Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
13:05

Nagy bajban van az Orbán-kormány. Volt már máskor is, de ez most más. Nem fog belebukni, most biztosan nem. De nem is ez a tét: ha nem veszi észre az útelágazódást, vagy csak rossz utat választ, később már másnak, egyértelmű fordulópontnak fogjuk látni mindazt, ami most, ezekben a napokban történik.

511.jpg 

Azt hiszem, ismerem az összes ellenérvet. A primitívektől kezdve („Gyurcsányék”, nemzetközi baloldal, Osló-Washington stb.) a megfontolandókig (minden csoda három napig tart, elterelhető a figyelem, nincs egyértelmű vád, impotens az ellenzék stb.). Világos az is, hogy a Fidesz minden válsághelyzetben hasonlóan reagál: előbb napokra lefagy, majd már tudatosan hallgat, közben terel, végül előáll a kommunikációs csodafegyverrel. Politikus, dróton rángatott véleményvezér és médiamunkás fegyelmezetten követi ugyanezt a koreográfiát. S ami az elején hatalmas botránynak, túlélhetetlen válságnak látszik, az esetek többségében szép lassan elmúlik, vagy akár át is értelmeződik.

Most azonban nem a plagizáló köztársasági elnök pozíciója vagy egy nyilvánosság elé lépett volt feleség nyilatkozatának hitelessége a tét. Nem is az az alapkérdés, ami látszólag a viták középpontjában áll: hogy vajon kiket és pontosan milyen korrupciós cselekmények miatt tiltottak ki az amerikaiak. Természetesen messze nem lényegtelen tudni, hogy vajon az adóhatóság elnöke szereplője-e az ügynek, ugyanakkor idehaza talán még ezt is meg lehetne úszni, legfeljebb pár hét vagy hónap múlva az addig sehol meg nem jelenő Vida Ildikó szép csendben távozna.

Ebben az ügyben azonban nem a magyar közvéleményt kell megdolgozni. A tét csak áttételesen, közvetetten ez. Amiről beszélünk, az nem is az általában emlegetett nemzetközi megítélés, hanem az ennél sokkal konkrétabb, lényegesen kevésbé magyarázható és nyilvánvaló következményekkel járó nemzetközi státusz. Hogy mit tesz, mit választ ebben a helyzetben a magyar kormány, s hogy ezek után mit lépnek (még) a „barátaink”. S hogy ezek következtében eljöhet-e az a pillanat, amikor nyilvánvalóvá válik, hogy ezen a pályán haladva – elsősorban pénzügyileg - tehetetlenek vagyunk. Tehetetlenek - mármint az oroszok nélkül. Nem tartunk itt, de azért a mondatok és az arcok árulkodók. Talán mondhatom: szerencsére.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr606816933

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval a bircaman · http://maxval.co.nr 2014.10.22. 13:15:39

A nemzetközi megítélés fel se merül. Mindenki tudja: ez egy koncepciós ügy, a valódi ok a keleti nyitás, azaz az, hogy Mo. nem támogatja határozottan az amerikai rezsim oroszellenes hadjáratát.

nyünyüge 2014.10.22. 13:17:07

Korán kelhetett ma a kormány, ha ezt mind elintézte, elintéztette:)

Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter a szerdai kormányülés szünetében elmondta, hogy a kormány szerdán megvizsgálta az egyik nagy amerikai étolajgyártó cég áfacsalással kapcsolatos jelzését, a NAV pedig már intézkedett az ügyben. 2 milliárdos kárt állapítottak meg, többen vizsgálati fogságban vannak. A miniszter emellett arra kérte az amerikai nagykövetséget, hogy ha a továbbiakban tudomásuk van az adóhatóság munkáját segítő információkról, akkor hozzák nyilvánosságra azt.

hvg.hu/kkv/20141022_Varga_etolaj_adocsalas_NAV

bandiko 2014.10.22. 13:19:11

Honnan a címbéli idézet?

nyünyüge 2014.10.22. 13:20:56

@maxval a bircaman:
Csak 2 milliárdot talált a NAV egy fél délelőtt alatt, ha hihetünk Varga Mihálynak :)

freehckr 2014.10.22. 13:27:13

„Nem fog belebukni, most biztosan nem.”

Magyarországon egész egyszerűen nem lehet bukni korrupcióval, közpénzlopással, inkompetens/dilettáns kormányzással, sőt, nagy többséggel választást lehet nyerni nulla eredményekkel, leszakadással, Európától és a fejlettebb nyugat demokráciáktól minden szempontból történő eltávolodással...

Miért?!

Mert a suttyó, műveletlen, kádári nosztalgiában szenvedő prolinak havi pár ezer forintos rezsicsökkentésért, vagy zsák krumpliért, egy felesért, egy kiló cukorért, 13. havi nyugdíjért fel lehet vásárolni a szavazatát.

A választásokat húsz éve nem a szakértelem, a rátermettség, a „közérdek és közjó szolgálata”, az elért eredmények, a koherens és megvalósítható, előre mutató szakpolitikai programok döntik el, nem az szerzi meg vagy tartja meg a hatalmat amely szervezet _valóban alkalmas egy ország vezetésére és amely valóban képes az országot Európához felzárkóztatni_, hanem az, amelyik AD... vagy ÍGÉR, lehetőleg többet mint amit az előzőek adtak. AD, MERT AZ NEKEM JÁR... mondják a prolik. Valamint az veszíti el a választásokat aki hatalmon éppen nem tud adni, mert az addigi osztogatása kisebb államcsődöt idézett elő.

Amíg nem vezetünk be Magyarországon valamilyen formában választójogi cenzust, és/vagy amíg nem tudjuk kiszűrni a szavazatát pár ezer forintért eladó suttyó műveletlen prolit a választásokról, addig nem lesz itt semmiféle változás, a Fidesz-MSZP által két évtized alatt „visszarestaurált” szocializmusba fog belerokkanni végleg az ország.

Lásd már most az intő jeleket: versenyképességünk rohamos romlása, befektetői bizalom, vállalkozói kedv rohadása, szakképzett/diplomás fiatalok elvándorlása, és az így előállt képzett, rátermett munkaerőhiány oktatásban, egészségügyben, vagy akár az építőiparban, rekord országkockázati felár, bóvli befektetési kategória, rekord és folyamatosan emelkedő államadósság... illetve a kormányzat hiteltelensége és antidemokratikus attitűdje miatt lassan Európa térképére sem nyomtatják rá az országot.

Ez a nagy büdös helyzet. Itt nem arról van szó, hogy „kormányt kéne váltani”, itt a politikai elitet kell lecserélni, mindenkit. Aki az elmúlt 24 évben, sőt az elmúlt évtizedekben itt volt (lásd az egykori besúgókat, három per akárhányas szt. tiszteket, munkásőröket, akiknek legkésőbb a 90-es évek elején el kellett volna tűnniük de még ma is tele van a kormányzat velük), azok azután ne legyenek. Nem csak hogy ne legyenek, de fillérre pontosan számoljanak is el a több évtizedükkel, harácsolt vagyonukkal, szépen feltőkésített egykori befolyásos MSZMP/KISZ vezető családtagjaik lopott vagyonával.

Például hol van a „jobboldal” ilyenkor, amikor az egyébként is hülyére adóztatott országot újabb adóterhekkel akarják tovább fosztogatni elmebeteg korrupt tetvek???

Mr.paksimogyoró 2014.10.22. 13:28:58

@maxval a bircaman: Nem, ezt csak te, és a hozzád hasonló trollok tudják így. A normálisabb része az országnak tudja, hogy nagy a gáz a juhászaid körül.

Ruzsa Söndör 2014.10.22. 13:36:39

Egyetértek! Útelágazáshoz érkeztünk. Az Amcsik döntés elé állítottak bennünket. Széna, vagy szalma. Ők, vagy Putyin? A Nyugat, vagy Kelet? Áttételesen erről szól a vita határokon belül és kívül. Az Unió olyan kretén, mint a Magyar ellenzék. Az USA egy kicsit karakánabb...

BaSa · http://basa.blog.hu 2014.10.22. 13:41:29

@maxval a bircaman: Az fejenként 200 Ft. Ennyit próbáltak konkrétan ellopni... Más országokban ezért a minimum lenne, hogy a felelős lemond.

maxval a bircaman · http://maxval.co.nr 2014.10.22. 13:49:14

@BaSa:

Ez rendben van, de nem az a lényeg.

unionista (törölt) 2014.10.22. 13:51:10

ezt a kormányt a külföld fogja megbuktatni

Khal Drogo 2014.10.22. 13:55:31

Csak én tartom elképzelhetőnek hogy az elmúlt két napban látványosan besült állampapírakció ( ma nem adtak el semmit sem ) mögött az USa-val való csörte áll. A nyugati sajtó egy tekintélyes része Orbánról cikkezik napok óta, váltásban.
Nem biztos hogy ilyen esetben én ha befektető lennék, Nyugaton, magyar állampapírt akarnék venni. Nehogy aztán ne kapjam vissza a pénzemet mert mondjuk szakciók jönnek az ország ellen.

TG-nek igaza van, ez nagyon komoly dolog.

Érdekes 2014.10.22. 13:56:10

@Ruzsa Söndör: Akkor majd hordjuk vödörben haza a gáztot washingtonból? 10x-es áron? Mekkora deal ! Vagy csak sz@rnak rá az orális irodából, hogy a magyarral mi lesz télen, csak ne kontaktoljon putinnal.
Az egyébként megint a mindenkori vezetés/kormányok sara, hogy nem álltunk át megújulókra, ettől függetlenül a gázt mindenképp az oroszoktól kellene venni, nincs másik lehetőség. Vagy azonos áron, amerika mit ajánlott fel a "hatok" listáján kívűl?

unionista (törölt) 2014.10.22. 14:00:46

@maxval a bircaman:
a magyarok többsége nem a jenkikre, hanem a fritzekre hallgat. ez egy "kis-német" társadalom. joschka bácsi és marischka néni ülnek a padon. berlin egyelőre nem érdekelt a fidesz bukásában.

falomb 2014.10.22. 14:06:16

@maxval a bircaman: el kel dönteni, hogy hova tartozunk, a Nyugathoz vagy Ázsiához. A magam részéről inkább a Nyugathoz szeretnék tartozni, nem Ázsiához, és pláne nem az oroszokhoz, akik voltak kedvesek 40 év alatt lepusztítani az országot. Nekik semmit sem köszönhetünk, viszont annál többet róhatunk a terhükre.

toportyánzsóti 2014.10.22. 14:09:44

Demokratikuss elkötelezettségű saját szavaik szerint hazaáruló puccsista putinpincsikutyák nagyon elgaloppozták magukat most hogy bebetonozták magukat 2 milkás kétharmadostöbbségükkel szemben a 6 milkás törpe kisebbséggel,pedig nemsoká kevés lesz az ezermilliárdokba kerülő választási csalássorozat,hiába hagyott rájuk feltöltött banki tartalékokat gyurcsánybajnai.Ezek a fiúk nem csak játsszák a hülyét hanem azok.

toportyánzsóti 2014.10.22. 14:12:55

@maxval a bircaman: Ezzel a kérődzőintellektussal csak a ballibák szekerét tolják futtatóid.

Link elek 2014.10.22. 14:14:19

Az internetado _sokkal_ nagyobb hiba, mint az, hogy lopnak es ez kiderult.
A magyar jobberek szeretnek lopni. Tisztelik es becsulik azokat, akik sokat lopnak.

unionista (törölt) 2014.10.22. 14:18:04

@falomb:
kelet-magyarország jelentős részének az orosz piac nélkül esélye nincsen létezni. például emiatt a transzatlanti és az eurázsiai kapcsolatokat össze kell hangolni. és ott van az energiafüggés. vidéken még éppen lenne annyi fosszilis energiahordozó, ami a túléléshez szükséges. paks nélkül budapest sötétségbe borulna.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.22. 14:38:52

@nyünyüge:
Varga Mihálynak olyan megbízható feje van...

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.10.22. 14:45:02

@török gábor: "a mondatok és az arcok árulkodók" - Nagyon érdekelne: konkrétan melyek? Előre is kösz, ha lesz idő válaszra.

NYJetsTD 2014.10.22. 14:46:01

Az internet öl , butít és nyomorba dönt!
Le az imperialisták étolajával!
Tiltsuk ki Obamát az országból!
Az internetadó jó, fizessenek a kábítószeres fészbúkos liberalisták!
Sok az adó, nagy a jó lét!
Tilos legyen az iskolákban az -Amerikából jöttem, mesterségem címere- játék!
Orosz nyelvórákat vissza!
Mi mindig is Ázsiával voltunk jóban, Európa az ellenségünk!
Nem lesznek megszorítások!
TG is megmondta, "Orbán Viktor baromi jó politikus"!
Amcsik haza!
A google gépeken bujkáló ellenforradalmár, már a neve is külföldiül van, tehát gyanús!
Aki nem velünk, az a tehenünk!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.22. 15:04:03

@NYJetsTD:
Figyelmetlen voltál, kimaradtak a buzik és a norvégok.
Tehát helyesen:
"Az internetadó jó, fizessenek a kábítószeres fészbukos liberalisták, buzik és norvégok!"
Esetleg megpróbálhatjuk egyben TG-t is inszinuálni:
"TG is megmondta, az internetadó jó, fizessenek a kábítószeres fészbukos liberalisták, buzik és norvégok!"

hoplita 2014.10.22. 15:30:40

@Khal Drogo:
"...Nehogy aztán ne kapjam vissza a pénzemet mert mondjuk szakciók jönnek az ország ellen. ..."

Ne haragudj, de ha magyar állampapírt veszel, akkor arra számíthatsz, hogyha buli van, akkor te, mint nyúlbéla pógár leszel az utolsó, aki ki lesz fizetve, ha ki lesz fizetve.

Ezé' nem kellett vóna olyan sokat kínozni a zagyad a zegyetemen.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2014.10.22. 15:46:08

@Érdekes: Nyugodtan lehet gázt venni Putyintól akkor is, ha nem vesszük torokra a ruszki bránert. Skandináv országok, lengyelek stb. is rengeteg orosz gázt vesznek.

balfa 2014.10.22. 15:55:41

@tzirok: eddig csak trójai falónak tűnt orbán és csapata európában, de most már egyre inkább putyin elit öngyilkos alakulata vagyunk (sajnos mi is, mindannyian)

Peter Rusz 2014.10.22. 15:56:06

Orbán és kormánya teljesen hiteltelenné vált a világ szemében.
A hazugságukat csak itthon tudták érvényesíteni, mert a magyar nép nótárius álmodozó akit az orránál fogva lehet vezetni.
Valamire való kormány ha ilyent tesz mint Orbán akkor le kell mondania a hatalomról, mert amit tesz és tett a magyar néppel az gyalázat megbocsájthatatlan. Még mindig megy a hazug gépezete az önámítás de re,élem nem sokáig. Ha a magyar nép nem buktatja meg az Orbán rezsimet akkor külföld fogja ezt megtenni de Orbánnak mennie kell.

s.g.l. 2014.10.22. 16:15:49

@nyünyüge:

És mi van a kormány által takargatott évi 1,700 mrd-al ami azért sok éve eltűnik, tehát az 10,000 mrd nagyságrend, vagyis majd a GDP 30%-a! Ezzel mi van?

ördöngös pepecselés 2014.10.22. 16:43:39

@tzirok:

Nem kell várni 4 évet. Elég ha a nyugatnak elege lesz a Viktátorból és megbuktatja kívülről mint ahogy tette Berlusconival.

Van rá egy ezresem, hogy orbánék börtönből fogják végig nézni a 2018-as választásokat, amiben nem vesz részt a Fidesz.

Harmony12 2014.10.22. 16:45:56

Persze, hogy útelágazás, de ez a banda úgysem veszi észre, változatlanul megpróbálja a klasszik kétkulacsos politikáját folytatni. Tegnap aszittem leesek a székről, amikor a rádió is a nagyon sikeres amerikai útról beszélt, miközben épp sutyiban bement a törvényjavaslat a Déli Áramlat megépítése ügyében, és mellékesen Iránba látogattunk...Ugyanez a potyázás megy az uniós pénzekkel is. Lehet erre azt mondani, hogy ez a sikeres politika, több vasat kell a tűzben tartani, de én már hányok ettől. A Szijjártó követeli a korrupciós bizonyítékot, holott ő tudja a legjobban, hogy egy stratégiai megállapodásért mennyit kértek, melyik céggel kellett szerződni...A fél multivilág tisztában van ezzel, és a média PR ügynökségek dettó. Fel vagyok háborodva, de iszonyatosan, hogy ezek itt eljátsszák a szűzkurvát egytől egyig...És kedves Gábor, igaza van, ez is lecseng majd, és a kutya meg csak ugat, a karaván meg halad. Keletre...Mert a keleti irány magában hordozza a további rablások lehetőségét, a nyugati pedig megpróbál gátakat szabni. Szóval ez egy komolytalan felvetés, már elnézést, az irány abszolút egyértelmű. És ez már réges rég a rossz út, ha nem lenne nyilvánvaló abból ahogy barátaink egyre hevesebben próbálnak visszafordítani...

ibafaipap 2014.10.22. 16:53:55

A botrány tétjét az amerikai ügyvivő nyilatkozata jól megvilágítja, vagyis ha az amerikai értékekkel ellentétes trend folytatódik, akkor az USA nem fog tudni együttműködni Magyarországgal, mint szövetségessel. Ez ad absurdum a NATO-ból való kizárást is eredményezheti, amit a piac be fog árazni. Ennek elkerülése érdekében vagy Paksot, vagy a Déli Áramlatot be kell áldozni.

sztd 2014.10.22. 16:54:31

A kérdés csak az, hogy most mi történik? Ezt ugyanis vagy elmondták már vagy nem, de azért tudni kellene, nem csak tippelgetni. Az is lehet, hogy csak én nem tudom.

Azt mindenki megerősítette, hogy egy nagyon komoly figyelmeztetés történt, de az mégiscsak kérdés, hogy mire figyelmeztettek?
* A demokratikus értékekre (vagy éppen arra, amit ez alatt ők értenek)? - elvben ez lehetséges, de a törökök szerintem ilyen téren távolabb állnak (szerintem a csehek, a románok és a bolgárok is), mégis nyugton hagyják őket.
* A gazdasági érdekeikre? - kétlem, hogy a franciák, a németek, vagy akár a csehek esetében jobban állnának.
* Az oroszokkal szembeni távolságtartásra? - erre szinte az egész EU-t figyelmeztethetnék élükön a németekkel! A franciák kis híján még hadihajókat is küldtek az oroszoknak.
* Arra, hogy túl kicsik vagyunk ahhoz, hogy ilyen nyíltan lavírozzunk? - ez végül is lehetséges, de akkor el jó volna tudnunk, hogy mit akarnak.

Lassan az EU is figyelhetne, mert ha jól értem, akkor ott tartunk, hogy az államai többsége külpolitikájának (és rajtuk keresztül az EU-nak is) az USA szabja a lehetőségeket/kereteket.

A kérdés mégis az, hogy mik a választási lehetőségek? Ez ugyanis kimaradt az elemzésből, de engem érdekelne. Tud rá valaki értelmesen válaszolni?

fvipera 2014.10.22. 16:55:10

@unionista: a fidesz bukásában a magyar társadalom érdekelt. a magyar társadalom érdekét az USA és az EU képviseli már egy ideje a csüngőhasúval szemben

fvipera 2014.10.22. 16:57:42

@unionista: ne felejtsd, Paks_I már megépült. nem kell félned a sötétségtől. Európa úszik az olcsó áramban és a tendencia nem az árak emelkedése mellett szól.

mekkora Magyarország keleti felének az export-import részesedése az oroszokkal?

fvipera 2014.10.22. 17:05:16

figyelemre méltó, ha TG megkezdi az igazodást az új irányhoz. Mindig arra gondoltam korábban, hogy ha TG jelez, akkor a fidesz valójában már megbukott, csak az mti még nem hozta le

Éhes_ló 2014.10.22. 17:05:34

Demokratikus országokban választásokat szavazásokon nyernek a politikusok.
Valami miatt sok szavazó és sok politikus is azt hiszi, hogy amit a szabad választásokon nem sikerült megszerezniük, majd ejrópaji, amerikai haverjaik megszerzik nekik pénzzel, vagy erővel.

Szerintem ez hamis remény volt eddig is és most is az. A ballibbant hisztérikák az elbukott választások tucatjait követően csalódni fognak ismét.

Orbán és a nemzeti jobboldal orbánon túli része megerősödve kerül ki ebből is, mint annyi minden más a hazai nemzeti oldal elleni nemzetközi támadásból.
Teher alatt nő pálma. :)

mdi 2014.10.22. 17:16:40

@freehckr: Korrekt értékelés. Annyit tennék hozzá, hogy kb. 20 éve nincs jobboldali hang se a magyar nagypolitikában. Csak és kizárólag az adóztat-osztogat demagóg-szocialista szólamok mennek jobbról és balról is. Amíg nem lesz a baloldali demagógiának (és a Fideszt is idesorolom), normális, konzervatív, piacbarát, gazdaságpolitikai értelembe vett jobboldali ellensúlya, addig nem is lesz felelős gazdálkodás és politika. Azonban most már rövid megszakítással lassan 65 éve "állambácsi megoldja" kondicionálás folyik, így egyre kevesebb esélyt látok erre.

mdi 2014.10.22. 17:20:23

@Érdekes: Speciel van más lehetőség. A Déli Áramlat lényege, hogy a más lehetőségből kimaradjunk (pl. Türkmén gáz). Aztán ott a hatalmas lengyel palagáz készlet, aminek a kitermelésén már dolgoznak, 3-4 év. Nem véletlen pattognak a lengyelek Putyinnal szemben, a Putyin meg nem véletlen akarja a Déli Áramlatot kierőszakolni még mielőtt a palagáz Európában is komoly opcióvá válik.

balfa 2014.10.22. 17:21:40

@Éhes_ló: hmm, azt meg tudod pontosan fogalmazni, hogy mitől is nemzeti ez az oldal? már az egyre vékonyodó csomagoláson kívül?

concret 2014.10.22. 17:24:55

@Éhes_ló: Ha az amerikaiak támogatnák az ellenzéket, egy hónappal előbbre időzítették volna a mostani ügyet.

Úgy tűnik, még mindig hisznek Orbán domesztikálásában. Még akár igazuk is lehet. Nem ez lenne az első meglepő hátraarca.

NYJetsTD 2014.10.22. 17:28:35

@Éhes_ló: Köszönjük hogy itt vagy és ostobasági világrekordjaiddal mindig meg tudsz minket nevettetni. A nemzetközi helyzet fokozódik elvtárs, most kell határozottan kiállnod korrupt politikusainkért és az internetadóért (persze csak ha anyu nem drágállja mert akkor a jövő hónapban nem fizeti ki neked).

freehckr 2014.10.22. 17:30:48

@mdi: „nem lesz a baloldali demagógiának, normális, konzervatív, piacbarát, gazdaságpolitikai értelembe vett jobboldali ellensúlya, addig nem is lesz felelős gazdálkodás és politika”

Pontosan. Márpedig nem lesz... sajna... el kell keserítenem mindenkit. :) Magyarországon _nincs_ jobboldali konzervatív/liberális politikai elit, sőt, értelmiség sem. Ha lenne, már legalább egy évtizede vernék az asztalt a szocialista-típusú állam és gazdaság gyökeres reformjáért.

„és a Fideszt is idesorolom”

Mert ugye józan ésszel hova máshova lehetne sorolni ezt a _baloldali populista_ csődtömeget?!

Ruzsa Söndör 2014.10.22. 18:06:21

@Érdekes: Szerintem nem az üzletelésünkkel van a hiba, hanem azzal ahogyan éljenezi a Vezér az Orosz mintát...lehet vitázni azon teoretikusan, hogy hatékony, meg hű, meg haj...de senki nem szeretne oda költözni, sokkal inkább a rothadó USA-ban éreznék jól magukat a Magyarok. Legalább is oda járnak, ha jól akarnak szórakozni :)

Éhes_ló 2014.10.22. 18:06:51

@balfa: gondolom, kb. úgy nevezhetik magukat "nemzetinek" mint qrcsányiék "demokratikusnak".
Megkülönböztető jelzés.
Ne vedd zokon, a magadfajták ki szokták kérni maguknak, ha véletlenül meggyanúsítják őket vele.

@concret: tévedsz. Pont, hogy tudták, ha korábban sütik el akkor buktor még nagyobb győzelmet arat, mert ez a sunyi támadás mozgósította volna a jobbereket (is) a végletesen megoszt ottt ballibbant oldallal szemben.

@NYJetsTD: szerintem itt nem álltam ki semmiért sem, hanem leírtam milyen csalódás vár rátok.
Amikor bármiért is kiálltam az a választások sora volt, ezeknek számotokra lesújtó eredményeit jól ismeritek, ezt kompenzálnátok ameriaki és ejrópai barátaitokkal, ha tudnátok.
De nem megy, mert ahhoz talán választás kellene, amit képesek vagytok megnyerni.
Ilyen meg nem volt 2006 ősze óta.

Az internetadóról semmit nem írtam, mert az itt off és azt gondolom, hogy a személyeskedésed sem segít rajtad, ha - mint Mórickának - mindenről ez jut az eszedbe.
Sőt bármiféle ostobasági világrekordnak én - veled szemben - inkább azt gondolom, amikor itt ajvékoltok bukott választások után és eközben azt hiszitek, hogy az usa, vagy a brüsszeli sajtfejek majd helyettetek, meg az impotens vezetőitek helyett leváltják buktorékat...

Nem váltják le.
Sőt.
Erősítik őt és azt az álláspontját, amit vonáékkal együtt folyamatosan tömnek a szavazóik (jelenlegi demokratikus többség) fejébe 2006 óta, miszerint a magadfajtáknak a demokráciához és a tisztességhez köze semmi nincs és nem is volt kohn és löwinger óta.

Húzzatok bele, mert rápacsáltok megint!

2014.10.22. 18:12:16

Igazából sosem értettem ezt a kettős beszédet, azért, mert egyszer így is, úgyis, de kiderül az igazság! Mint most is.

Horn Gyula idején az ÉS teli volt Orbán azn vádjaival, hogy banánköztársasággá akarja tenni Gyula az országot. Az a Horn ("pufajkás") Gyula, aki ugyan Rosztovban végzett, de Javier Solana ( hu.wikipedia.org/wiki/Javier_Solana) egyik legjobb barátja volt. Felülemelkedett onnan, ahonnan jött, tanult emberként élt és viselkedett. Szóval, most ki a hülye?

Amit Orbán Hornra kivetített, azt ő valósítja meg. Orbán megmaradt annak a vályogházban élő, WC is a kertben lévő, suttyónak, akinek született, akinek legnagyobb vágya, hogy a II. osztályban focizzon, hiába tömik pénzzel a barátai... Sajnos, nem tudja ő sem az árnyékát átlépni. Olyan "ravasz" és gátlástalan emberekkel vette magát körül, akik őt épp úgy átverik, mint amiért felbérelte őket, hogy átverjenek másokat. Én ezen nem lepődöm meg, teljesen sorsszerű a dolog. És hogy a 16. század óta nem változik a magyar arra egy szép olvasmány innen: hvg.hu/plazs/20141022_Banki_Gyorgy_interju

Ami egyszerűen iszonyú, hogy ez a Vida Ildikó kuplerájt csinált az adóhivatalból! Lehet, hogy jó Madám, de visszatértünk a 20-as évek, uram-bátyám, kóklerjogász társadalmához, és az egymást lehúzásához értő magyarok felülemelkedéséhez.

Örülök, hogy csak x-ed (kevesebb, mint fele) részben vagyok magyar....:(

Zoltán Lukács 2014.10.22. 18:14:07

Nem ez a Török Gábor volt az, aki szerint Orbán baromira jól kormányoz?

játccótér 2014.10.22. 18:19:46

@Éhes_ló: te meg elmész oda, ahonnan kijöttél, jó rég!

Neked, meg a hozzád hasonlóknak köszönhetjük, hogy az az Orbán, aki kirúgta (látszólag) az oroszokat, most széles nyelvcsapásokkal hívja őket vissza, s jól teljesít az ország, de még a szappant (!) is megadóztatja!!!! Halatlan!

Nézzél már legalább szét ember képeket az interneten, míg lehet, hol akarsz élni inkább, az orosz szegénységben, vagy a német kiegyensúlyozott társadalomban?????

freehckr 2014.10.22. 18:21:03

@Éhes_ló: „úgy nevezhetik magukat "nemzetinek" mint qrcsányiék "demokratikusnak"”

Egyrészt ha már itt tartunk, hogy maguk a szimpatizánsaik méricskélik Orbán fővezírüket a másik elmebeteg fővezírhez, az sokat mondó... :) Másrészt a Fidesz-KDNP esetében melyik nemzetet jelenti a „nemzeti” jelző? Mert egyet azt hiszem kizárhatunk... azt, amelyiknek a legtöbb kárt okozzák: a magyar nemzetet.

„mert ez a sunyi támadás mozgósította volna a jobbereket”

Nem emlékszem, hogy indult volna bármiféle jobboldali politikai szervezet a választáson... talán a JESZ állt a legközelebb ehhez, de alig kaptak szavazatot. Magyarországon nem menő jobboldalinak lenni, a kutya sem szavaz rájuk... sajnos...

NYJetsTD 2014.10.22. 18:22:58

@Éhes_ló: "Az internetadóról semmit nem írtam,"

Tudom, megvárod az ünnep végét, addig a századvég hátha kitalál valami frappánsat. Magadtól meg még se mernél keménykedni, azt még a munkásőr apu megtanította neked.

"amit képesek vagytok megnyerni.""magadfajtáknak" "ballibbantak"

Látod, ilyenkor jön elő belőled a még nagyobb sötétség. Most magyarázzam el neked, hogy aki a fidesz ellen, az még nem biztos hogy bal, a magadfajták pedig ha te vagy a másik oldal, kifejezetten dicsérő?... szóval magyarázhatnám, de minek. Ostoba vagy, szolgának pont megfelelsz.

freehckr 2014.10.22. 18:27:29

@NYJetsTD: „addig a századvég hátha kitalál valami frappánsat”

Az már megvan, sosem viszik túlzásba: „megvéggyüka”, „közteherviselés”, „extraprofit”... A sorrend még kérdéses, hogy pontosan melyik bullshit szlogennel nyitnak. :)

nyünyüge 2014.10.22. 18:28:36

Az RTL a Schwechat-i reptéren kérdezi a jól megérdemelt szabadságára induló Vida Ildikót.

freehckr 2014.10.22. 18:30:07

@nyünyüge: Remélem olyan országba megy amellyel van kiadatási egyezményünk... :)

2014.10.22. 18:30:29

@Zoltán Lukács: azt írta, hogy baromi jó manipulátor. Tudod, mint a Joker a Batmanban. Csak ez az élet, a denevérre még várni kell...

nyünyüge 2014.10.22. 18:32:16

@Letícia:
@nyünyüge:

és nem erősít, nem is cáfol, viszont nagyon ingerült.

2014.10.22. 18:34:46

@nyünyüge: megy biztos Amszterdamba tanulmányútra a Madam...Ha hazajön, mit cserél le, bútort vagy a lányokat? ;)

@freehckr: :D

2014.10.22. 18:39:42

@nyünyüge: Naná! Hisz a neten csak kevesen dicsérik. Ezért kapjuk az adót. Vagy Szanyinak lesz igaza, hogy tényleg őt meg a nejét tiltották ki?

Ha valami mindig nagyon lejt menetet jelez, a persona non grata státusz. Nem kell ehhez leprásnak lenni, de majdnem egyenlő vele a "lefolyás". Napóleon szegény, ő is így fejezte be...

Megjegyzem egyébként, lehet, ha nem a neten élné ki sok ember az ellenérzését, hanem tettekben, akkor nem itt tartanánk...

Kata Pokrivcsák 2014.10.22. 18:46:22

Két dolgot lehet szinte biztosan állítani:

1 a kormány nem fogja észrevenni az útelágazódást.

Ezek az emberek és ezek a típusú személyiségek nem alkalmasak arra, hogy ilyesmit észrevegyenek, és nem is tudnának semmilyen irányváltást véghezvinni. Illiberális kutyából nem lesz demokratikus szalonna. Azért van köztük összetartás is, és azért találták meg egymást, mert személyiségileg nagyon hasonlítanak egymásra, és az, hogy azonos elveket vallanak a politikai irányzatokról (ha egyáltalán érdeklik őket irányzatok, értékek, és nem csak a hatalom meg a pénz) , ennek már csak következménye. Főleg olyan emberek lehetnek, akiket gyerekkorukban autokratikus módszerekkel neveltek vagy akiket a késő kádári, rendszerváltás környéki időszakban súlyos frusztrációk értek (pl Matolcsy későn induló "karrierje") ,és ezért önközpontú, tekintélyelvű személyiségekké váltak, és ezt akarják az őket körbevevő világban megvalósítani. Ilyen emberek nem tudnak, nem fognak egyszercsak megváltozni. Ha az egyik meg akarna változni, a többi nem is értené, hogy az az egy miért akar megváltozni.Egy 50-60 éves ember világszemlélete már végképp nem változik, aki lenézi az embereket és autokratikus módon gondolkodik róluk, az ezt nem fogja tudni megváltoztatni, és a saját gondolkodását Amerika és a nyugat demokratikus tanácsaihoz igazítani. Aki hazudozáshoz, az emberek eszközként kezeléséhez, mások manipulálásához szokott hozzá, az ezen nem tud változtatni, mert az egész énje erre van beállva hosszú ideje, akár gyerekkora óta.

2. a nemzetközi helyzetnek nagyon sokáig nem lesz semmilyen hatása a magyar közvéleményre. Mert ki foglalkozik olyannal, hogy nemzetközi helyzet.

Az értelmiség foglalkozna vele, viszont az értelmiség meg is vásárolható. Orbánék nagyon jól tudták, hogy a magyar társadalom szerkezete a jelentős középosztály miatt olyan, hogy akkor, ha értelmiség számára nehezen értelmezhető nyíltan antidemokratikus, ezért irracionális politikát akarnak folytatni, azt csak úgy lehet megvalósítani, ha az értelmiségre nem észérvekkel,hanem pénzzel , lefizetéssel hatnak. Ezért előbb megvásárolták maguknak azt az 1-2 milliós magasabb fizetésú értelmiségi társadalmi réteget, vagy annak főleg a nem közalkalmazott, a középosztály felső részéhez tartozó részét amelyik mivel diplomával rendelkezik jórészt pontosan tudja, hogy milyen káros a nemzetközi helyzet, viszont megkapta az egykulcsos szja-t, a családi adókedvezményt, a gazdagoknak kedvező rezsicsökkentést és úgy véli, hogy Orbánnak köszönheti az új autót, nagyobb házat. Ezek az emberek a nemzetközi helyzettel még akkor sem fognak foglalkozni, ha potyognak az amerikai bombák a házuk tetejére. Még akkor is Orbánt fogják hallgatni.
Pl valaki újabban a vezért követve elkezdte imádni Oroszországot, a korábbi ősellenségét, miközben, ha azt írják neki, hogy Oroszország fejletlen, nem tiltakozik, hanem elfogadja. Akkor imádja a fejletlenséget ? Nem. Arról van szó, hogy valójában nem Oroszországot imádja, hanem azokat az alacsony, erőszakos tekintélyelvű vezéreket, akiktől azt várja, és várhatja is, hiszen az önközpontú tekintélyelvű vezérben soha nincs érzékenység, csak számítgatás, hogy elsősorban ne legyen semmilyen, más társadalmi osztály iránti szociális érzékenység a saját társadalmi osztálya pedig megtarthassa az elmúlt években Orbán alatt létrejött kivételezett helyzetét. Valamikor azt mondja, hogy éljen az illiberalizmus, aztán egy másik pillanatban meg ugyanaz az ember egy óvatlan pillanatban azt, hogy jó dolog a liberalizmus. Hát persze hogy jó dolog neki a liberalizmus, hiszen az a jómódú emberekről szól, ellentétben például a kommunizmussal. Az illiberalizmusért a liberalizmussal egyidejűleg meg csak azért lelkesedik, mert azt mondta neki a vezére, hogy most azért kell lelkesedni. Ha ugyanez a gazdagokat támogató vezér azt mondaná neki, hogy a liberalizmus a jó, akkor ő lenne a legnagyobb liberális.

Éhes_ló 2014.10.22. 18:47:19

@játccótér: én itthon akarok élni.
Ezért hajtottunk el benneteket sokadmagammal a .... -ba.
Sokadjára már.
Megtesszük ismét és ismét, ha kell.

Szóval lazíts és bízz a demokráciában, meg az Isten adta nép bölcsességében, mert ha lekutya$icsázod a magyar választót, még annyi szavazatotok sem lesz, mint eddig,pedig az sem volt túl sok, láthattad.

@freehckr: elvétetted, vagy hazudsz.
Qrcsányhoz nem mértem senkit és semmit, csak annyit jegyeztem meg, ha ő és a hívei kijelenthetik magukról, hogy ők "demokraták" akkor bárki bármit kijelenthet magáról ugyanolyan joggal. Ez a hazai jobboldal kapcsán sem kevésbé igaz, ezért felesleges az ezzel való majomkodásod is.

A károkozásokról a választók döntöttek. Soxor.
Nem érted a döntésüket szemmel láthatóan, pedig megesett veletek már pártucatszor.
De nem értettél meg belőle és nem is tanultál semmit.
Mentségedre szóljon, hogy a magadfajtáknak ez általános hibája.
Ezért tartotok itt.

@NYJetsTD: feleslegese terelsz. leszarom a netadót és az ajvékolásotokat is ennk kapcsán itt, ennél a postnál.
A magadfajták teljesen mindegy milyen jelmezt használnak, mit aggatnak magukra, mert a PC újbeszél blablátok, az ajvékolásotok és a nemzeti oldal gyűlölete jól azonosít benneteket minden értelmes ember számára.
Ezen pedig a bunkó személyeskedésetek sem segít semmit sem.
Sőt.
Megmutatja az érvtelenségeteket.

Kata Pokrivcsák 2014.10.22. 18:48:28

Van a társadalom egy másik rétege, a munkások felső rétege, akik meg a spindoktorok célpontjai. Akik alacsony iskolai végzettségük miatt sokkal jobban megértenek egy egyszerű jelképes mondatot, mint valami bonyolult magyarázatot. Jól veszik az üzenetet, amikor a spindoktor azt mondatja a politikussal nekik, hogy: Na te proli, most pedig, mivel igen műveletlen és emiatt könnyen befolyásolható vagy, elhalmozlak egy csomó ajándékkal. Csak te azt az ajándékot középosztállyal ellentétben nem pénzben kapod, hanem az éhes szájadat élősködő bankokról, közműcégekről szóló üzenetekkel tömöm be. (azért pénzt is adok, de az nálad csak havi ezer Ft lesz, aminek nagyon örülsz, hiszen még számolni sem biztos, hogy tudsz) . Látom is hogy örülsz, ugye, neked a levegő elég. Mi meg örülünk, hogy neked a levegő is elég. Azaz végül ez a társadalmi réteg is jól érzi magát - csak nem a pénztől hanem a propagandától.

Aki meg jól érzi magát az mit foglalkozzon a nemzetközi helyzettel, még ha egy minimális műveltsége volna is hozzá. Vagy nem volna.

És van a társadalom legalsó rétege, akit végképp nem érdekel a nemzetközi helyzet. Egyrészt azért, mert még minimális műveltsége sincs hozzá. Másrészt a nemzetközi helyzetnél sokkal jobban érdekli, hogy ki tudja e fizetni a villanyszámlát. Nem fogja, mert Orbán a villanypénzt csak szavazatért cserébe adná, erről a társadalmi rétegről meg tudja, hogy a legszegényebbek soha nem szavaznak kormánypártra. Azért mert a legszegényebbek, és ezért mindig protestálók. Ezért akarja rajtuk a legtöbb pénzt megtakarítani, mert nincs vele szaavazati vesztesége.

Ezek miatt a magyar társadalom még nagyon sokáig belterjes módon irányítható, kézben tartható marad, a kulcs és a folyamatok értője az értelmiség lenne, de az a középosztály le van fizetve, tudná érteni, de nem akarja. Ezért még művelt emberek is képesek kitalálni olyan primitív dolgokat, hogy

(„Gyurcsányék”, nemzetközi baloldal, Osló-Washington stb.)

Harmony12 2014.10.22. 18:52:51

"Lázár: A vizsgálat szerint az Ökotársnál nem az előre meghirdetett objektív szempontok alapján, hogy szubjektív szempontok alapján döntöttek a pályázatokról,
politikai szempontokat és baráti kapcsolatokat vettek figyelembe, jól körülhatárolható körhöz kötődnek a nyertesek."
Tisztára a trafikpályázat, vagy a földpályázat, vagy az állami kommunikációs tenderek, vagy vagy vagy....

freehckr 2014.10.22. 18:59:59

@Éhes_ló: „Qrcsányhoz nem mértem senkit és semmit”

Akkor idézlek újra: „úgy nevezhetik magukat "nemzetinek" mint qrcsányiék "demokratikusnak"”. Ez méricskélés...

„A károkozásokról a választók döntöttek.”

Az MSZP-SZDSZ-t is újraválasztották 2006-ban, tehát akkor szerinted azért, mert olyan remekül kormányoztak 2002-2006 között. Ugye?! :)

„Ezért tartotok itt.”

Honnan tudod, hogy én hol tartok?! :) BTW, tényleg elég „árvák” vagyunk mi jobboldaliak, ugyanis nincs politikai képviseletünk Magyarországon... soha nem is volt, igazság szerint.

Kata Pokrivcsák 2014.10.22. 19:03:48

@Harmony12: Mondtam én tegnap Habonyt, meg az áttematizálást az Ökotárssal, csak Kulcsár Attila helyett legfeljebb internetadó lett.... Még gyorsabb volt Habony, mint gondoltam. Fél nap se kellett neki.

NYJetsTD 2014.10.22. 19:09:16

@Éhes_ló: Jaj, jaj, téged illetve titeket csak bántanak, mert te illetve ti vagytok a nemzeti oldal. Mindjárt sírok. Nem kiscica, nem azért bántanak. Azért bántanak mert elvakult, szervilis és ostoba vagy.

2014.10.22. 19:13:32

@Harmony12: na ezen nagyon kiakadtam! Visszahangzik magyar közélet barátok oligarchájának a szövedékétől, a mészároslőrincek, a simicskák iszonyú szűk baráti körének a korrupt hatalmától. Ez a "hangoskodás"nem ér fel Lázárhoz? Amerikában már hallják, egész Európa zeng tőle! és van képe ezt így bedobni?

Megdöbbentő cinizmus. Ennek az embernek nem tudom mitől van iszonyú kompenzálási kényszere, dehogy éltanuló kápó, az tuti, nagyon jól csinálja, remélem kap egy-pár buksisimit...

Egyébként micsoda bátorság kell ahhoz, hogy a leggazdagabb európai országot, Norvégiát és legnagyobb katonai hatalmat, az USÁ-t magunkra haragítsuk?

Erről az a cigány jut eszembe, aki a vaklovat eladja, és próbaútján szegény neki meg a falnak. Mire a vevő felkiált, hogy ez vak! mire a cigány, nem vak ez, hanem vakmerő...:(

Ennyit erről a kupecnek állt mai állami vezetőktől. Az éhes ló is szerintem már kómál, káprázik a szeme a sok farháttól, és be-beszólogat....

István Tamasi 2014.10.22. 19:26:12

@maxval a bircaman:
Valóban koncepciós ügy: maffiaállam koncepció.

István Tamasi 2014.10.22. 19:29:18

@maxval a bircaman: @török gábor:
Még politológusnak nevezi magát az akinek nótázni támad kedve amikor adóhivatali felsővezetők kerülnek komoly gyanúba hogy adócsalásban vettek részt?!

6.Lenin 2014.10.22. 19:31:24

@Letícia:

"Egyébként micsoda bátorság kell ahhoz, hogy a leggazdagabb európai országot, Norvégiát és legnagyobb katonai hatalmat, az USÁ-t magunkra haragítsuk?"

izé...

ehhez nem bátorság kell, hanem önérzet/gerinc.

Mondjuk 2 év múlva Kína lesz a leggazdagabb, és Putyin a legerősebb, akkor nekik is mindent szabad, keleten, aztán az egész világon?

Amúgy ki is a szolgalelkű? Elég, ha gazdag, vagy erős, már nyalni kell?

1 szövetségben vannak urak és szolgák?
Ezt nem másként nevezik?
Ez nem gyarmat?

(nagyon belelendültél, kissé túllőttél szerintem)

tomfree 2014.10.22. 19:34:45

Nyilván van egy nemzetközi geopolitikai felhangja az egésznek, de ez valóban arról szól, hogy döntésre kényszerítik az amerikaiak Orbánékat, hogy melyik oldalon is állnak. Most dől el, hogy keleti nyitás vagy nyugati ország leszünk. Amúgy meg az USA bármikor bedöntheti a kormányt, a nálunk sokkal erősebb oroszokat is fingatja rendesen. Orbánék meg az internetadóval meg a távközlési adóval fingatják a Telekomot aminek az anyacége a német Deutsche Telekom, akik meg nagyon erős lobbierővel rendelkeznek Berlinben. Lehet szórakozni, de ennek hamar bukás lesz a vége. Csak azt megint mi szívjuk majd meg. Belpolitikai hozadéka meg a tartós népszerűségvesztés lesz amit nem hoz vissza semmi sem.

István Tamasi 2014.10.22. 19:35:09

@maxval a bircaman:
Igaza van. A lényeg az, hogy a mutyivezér maffiaállamot csinált hazánkból.

6.Lenin 2014.10.22. 19:40:04

@tomfree:

"....oroszokat is fingatja rendesen."

És?

Fingatták Vietnamot, Afganisztánt, Irakot, Szíriát, IÁ-t ...

És?

6.Lenin 2014.10.22. 19:55:11

Elég, ha valakik gazdagnak, erősnek érzik magukat, és már fingathatnak bárkit is pusztán gyanúsítások, mende-mondák alapján?

Közben jogállamért, demokráciáért kiabálnak?

Ez nem diktátor stílus?

Nem kéne már kivenni a kezeket a biliből?

Harmony12 2014.10.22. 19:58:02

@Kata Pokrivcsák: Milyen szép szó, áttematizálás...:) Parasztvakítás, terelés, hazudozás, szemfényvesztés inkább...;)

Éhes_ló 2014.10.22. 19:59:54

@NYJetsTD: én itt sehol nem írtam semmilyen "bántásról".
Vagy nem érted a magyar nyelvet vagy hazudsz.
A szánalmas személyeskedésed lepereg rólam, de ettól még primitív és kisszerű.

@Letícia: itt nem én, hanem max az ellenzék és a savazói vannak kómában ,mert képtelenek bármire még usa és ejrópaji támogatással is.
Erről fantáziálj, ne csirkefarhátról, mert azt a kutyánk sem eszik, nem hogy mi.
Sose magadból indulj ki, mert téves következtetésekre juthatsz.

Harmony12 2014.10.22. 20:02:35

@Letícia: én is kiakadtam rajta. Amúgy nem értem miért csodálkozol, hogy épp ezek nem érnek fel Lázárhoz, mikor a trafiktenderben masszívan résztvett állítólag. Ugyebár...
Az arroganciája valóban bicskanyitogató. Amikor azt hajtogatta órákon keresztül, hogy az amerikaiak milyen jó barátaink, arra gondoltam, hogy magában röhögcsél, hogy Goodfriend, Goodfriend...;)

2014.10.22. 20:06:12

@6.Lenin: az oroszok seggét nyalni, ahhoz mi kell? Gerinc vagy egy öntudat, hogy az a segg, ahonnan még semmit se kaptunk (kivéve a KGST és Varsói Szerződés, de Te ezt nagyon szereted és ragaszkodol hozzá, hisz a fidesz nem más, mint az mszmp átmentése dr. Horváth István veje, Stumpf Pityu által megszervezett, III/III-asok által felügyelt csapattal)?

A NATO, az EU az finanszírozza az összes hülyét is, aki tiltakozik ellene. A mór megtette a magáét, a mór mehet? Lehúzni jól ezeket, aztán törleszkedni azokhoz, akik csak délibábot festenek?

Nem én lendültem túl, hanem Te nem érted, hogy már nem a szocializmusban élünk, Illetve de, és ezért vagy magabiztos, és örülsz, én meg ezért prüszkölök.

Sok a hülye, na, de ezt nyilván a hülyék nem fogják elismerni....

Harmony12 2014.10.22. 20:13:47

@Éhes_ló: Hadd tegyem már fel a kérdést, hogy nekem, mint magyar választópolgárnak mi a fészkes hasznom van ezekből az eszement politikai manőverekből szerinted? Az egysejtű szintjén szeretném megtudni, hogy jobban fogok élni, ha az oroszokkal fekszünk össze? Több lesz a nettóm? Kevesebbet fogok adózni, netán ingyen lesz a fűtés? Vagy kiélhetem állati ösztöneimet, mert mehetek harcolni? Komolyan, próbáld már meg néhány mondatban a keleti nyitással járó előnyöket összefoglalni! Köszönöm!

Harmony12 2014.10.22. 20:16:56

@6.Lenin: Azért ezek több mint mendemondák...:) Majd amikor az első embert beáldozzák, látni fogod...:)

2014.10.22. 20:31:47

@Éhes_ló: sajnos sok az olyan ostoba ember, mint Te, akiknek bármit beadnak, cuclizzák, mint a csecsemő az anyatejet. Hiába na, gondolkodni nehéz és fájdalmas, de ezt neked hiába is mesélném, hogy a gyümölcse mennyire édes, mert a te agyad felett nem te kontrollálsz, hanem vitya. Hát úgy kell neked.

@Harmony12: képes rá, valóban. Persze, ha tud angolul, mert hódmezővásárhelyi ifjú titánként még mindig azt hiszi, hogy az ő fenekében fordul meg a passzát szél...Lesz még ez így sem! Bár már én nem biztos, hogy megérem...:(

Ez jutott most eszembe: www.13keruleti-hirhatar.hu/hirek/popper-peter-orban-viktor

6.Lenin 2014.10.22. 20:38:20

@Letícia:

Nem érted.

Én nem azt írtam, hogy bárkinek a seggét is kell nyalni. Se az oroszokét , se az amerikaikét nem kell(ene) ha van gerinc.

Mo 1 szövetség része, amelynek több tagja is folytat elég sokféle tevékenységet az oroszokkal, Kínával, stb...

Miért pont nekünk nem szabadna? Mo szuverén (?) állam, még, ha kicsi is, és szegény, hála a most gazdag országoknak.

Én azt nem értem, hogy az miért nem szolgalelkűség, ha Norvégia, Amerika seggét nyaljuk csak azért mert kicsik és szegények vagyunk?

Ők miért követhetnek el törvénytelenséget, és mások miért nem?

Ha Amerika azt mondja, nekem mindent szabad, mert gazdag és erős vagyok, akkor Putyin miért nem mondhatja, ha magáról ugyan ezeket gondolja?

Amit szabad Jupiternek......ez lenne a demokratikus, jogállami?

Nekünk szabad, nektek nem... ezt mért nem gondolhatja akkor bárki is magáról?

Miért is?

"A NATO, az EU az finanszírozza az összes hülyét is, aki tiltakozik ellene"

ez 1 nagyon durva csúsztatás.Nem a NATO,EU ellen (nem is lehet, lásd skót népszavazás),hanem az ellen, amit fentebb írtam.

1 szövetségben nem lehetnek alá és fölé (mások fölé) rendelt tagok. Az csak a gyarmatokon létezik.

Ki, mit, és hová szeretne tartozni azt az emberek eldöntik/eldöntötték, és nem biztos, hogy ők a hülyék mindig, aztán utólag kiderül, hogy mégsem ők voltak, vagy igen, de ez a demokrácia.
Nem az, hogy néhányan eldöntik, másoknak mi a jó.volt már ilyen, meg is bukott, és ha ez is ilyen lesz, ez is meg fog bukni.

Még (mindig) nincs vége a történelemnek (csak néhány köcsög gondolta ezt).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 20:39:20

A korrekt lépés az arányos válasz lett volna.
Azaz 6 amerikai kitiltása Magyarországról.

Nem pedig a külügyminiszer kiküldése Amerikába egy kis alázásért.

A konkrét üggyel, - pedig mivel nincsen konkrét ügy, mert hogy állítólag 6 ismeretlen magyar állampolgár nem utazhat Amerikába, már ha úgy van - nem érdemes kormányszinten ennél jobban foglalkozni.

így is marad több milliónyi magyar állampolgár, akik utazhatnának Amerikába. Már ha akarnának egyáltalán odautazni.

Ki kell tiltani 6 amerikait és kész.

2014.10.22. 20:40:58

@6.Lenin: és a többiek: NEKÜNK MINDIG MOHÁCS KELL???????

2014.10.22. 20:43:52

@Akitlosz: jól kihasználják azt is, hogy az USA nem fogja kiadni a neveket...persze egy darabig. Lesz ebből több kitiltott is....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 20:45:04

@Ruzsa Söndör:

Miért is kellene választani?

Svájc, Ausztria jól elvannak semlegesen is.

1956-ban sem NATO tagságot akartak, hanem semlegességet.

A NATO nem biztonságot nyújt, hanem éppen ellenkezőleg, veszélybe sodor.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 20:47:44

@Khal Drogo:

Ha úgyis szankciók jönnek az ország ellen, akkor mi a fenének szankciózik Magyarország Amerika kedvéért?

Tegyük azt, amit Szerbia!

Használjuk ki az EU butaságát és gazdagítsuk az országot!

Ebből az egész cirkuszból Magyarországnak a világon semmi haszna sincsen, csak kára származik belőle.

NYJetsTD 2014.10.22. 20:50:07

@Éhes_ló: Ne add fel,harcolj. Mint istened. Aztán előbb utóbb tényleg éhes ló leszel. Most csak vak.

6.Lenin 2014.10.22. 20:51:04

@Harmony12:

szeretném is látni, de ez így 1 nagyon aljas húzás, és nem megengedhető (lenne) senkinek sem.

Mi lenne, ha rád gondoltak elsőként?
Vagy azt mondanák odaát, hogy terrorista gyanús vagy és likvidálnának 1 drónnal? Utána levizelnének és azt mondanák, bocs, ez van.
Megnyugtatna?

Az ügyvivő pacák maszatol, hogy ez most közügy, vagy magánügy, közalkalmazott vagy kormánytag.

Erre sok mindent lehetne mondani,de, hogy jogállami megoldás, azt nem.

Én már éltem olyan rendszerben, ahol 1esek bárkit megvádolhattak, kivégezhettek, és már nem szeretném ha megint ez lenne, még akkor sem, ha közben tele pofája rágógumival.

Ha valaki törvénytelenséget követett el, fel kell jelenteni, és ha ez a kormány eltusolja, van nemzetközi lehetőség is.

Más piszlicsáré ügyekben miért lehet rögtön nyugatra szaladgálni?

El kéne dönteni, hogy ki, mit is szeretne. Maga mellé emelni, vagy leigázni.
(esetleg akkor is, ha nem a kedvencek vannak hatalmon)

kekex 2014.10.22. 20:51:32

@unionista:
Hehehe! "Berlin nem érdekelt a bukásukban"????
Osztán mi a francnak állították le az Audit 3 hétre, demonstrálandó, hogy tudnak negatív GDP-t is okozni? Egyből elhallgattak az "európa élén járunk" szövegekkel!
Nem tűnt fel? Kis náiv!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 20:52:32

@Érdekes:

Lehetne mondjuk erdőket ültetni. Hely van. De a Nap sugárzását is sokkal jobban ki lehetne használni.

@Link elek:

Ez az internetadó is a terelés része. A fidesz tematizálja a közbeszédet, ahogyan a politológus mondaná.

NYJetsTD 2014.10.22. 20:54:19

@Letícia: "NEKÜNK MINDIG MOHÁCS KELL???????"

Az. Még sohasem sikerült egyensúlyt találni. Most is pont ellene dolgoznak.

István Tamasi 2014.10.22. 20:55:31

@Akitlosz
Akitlosz!
Persze az EU-n kívül is van élet /csak sokkal rosszabb/. Na meg az EU pénzfolyama nélkül nem működne, összeomlana mutyivezér maffiaállama.
A szankciók -egyenlőre- nem az ország ellen jöttek, hanem egyes maffiózók ellen.
Svájc semlegességéről talán nem kellene vitázni. Ausztria semlegessége a jaltai és a potsdami konferenciák eredménye illetve szüleménye.

graycivil 2014.10.22. 20:57:18

"Nyugat vagy Kelet? Meddig hallgathat Orbán?

Már a gondolata is borzasztó annak, hogy idáig jutottunk. Hogy 23 évvel az oroszok kivonulása és 17 évvel a NATO csatlakozásunk után ez a kérdés egyáltalán felmerülhet. "

velemenyvezer.444.hu/2014/10/22/nyugat-vagy-kelet-meddig-hallgathat-orban/

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.10.22. 21:02:57

@Letícia:

A demokráciában mindig lesz többség, és kisebbség is.
A szép az (lenne) benne, hogy ezt mindenkinek el is kéne (tudni)fogadni.

Még, ha Akitlosz agyréme is bevezetésre kerülne, hogy 10 percenként népszavazzunk minden piszlicsáré ügyben, akkor is lenne többség/kisebbség és bazi nagy megnyugvás, hogy ránkszakadt az igazi demokrácia.
Pedig, ha a kisebbség kezdeményezne 1 újabb népszavazást, hogy töröljék el a többség által megnépszavazott törvényeket, akkor éppen olyan szart érne az egész, mint most.

látom nem éreted ,hogy olyan nincs, valami csak akkor lehet demokratikus/jogállami, ha mi határozzuk meg, ha a másik, az fasizmus.
Mert, ha te ezt gondolod, akkor a másik is (joggal)felveti, akkor miért csak nekem ne lehetne szintén igazam.

Ebből a mókuskerékből képtelenek vagyunk kitörni, és ez az igazi probléma.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:03:11

@ibafaipap:

No és a NATO tagságból ugyan milyen gazdasági haszna van Magyarországnak?

A paksi erőmű és a vezeték sokkal fontosabb és hasznosabb.

@sztd:

A francia hadihajó projekt nincsen lefújva.

A hajó az Atlanti óceánon teljesít próbautakat orosz személyzettel a francia Saint-Nazaire kikötőjéből. Ebben vagy a következő hónapban szállítja le a hajót Franciaország Oroszországnak a jelenlegi állás szerint. Már orosz neve van a hajónak, Vlagyivosztok.

2014.10.22. 21:04:19

@NYJetsTD: nem is fognak. Ide sok-sok terepauta kell. :((((

lsd. Petőfi Pató Pál úr.

graycivil 2014.10.22. 21:07:31

Nagyon nagy lehet a vész Le Sopeau unortodoxiájában, ha kénytelen volt bevállalni az internet ilyen módú és mértékű megadóztatását. Ugyanis ez valóban mindenkinek fájni fog.

Le Sopeau-nak nem lesz olyan szerencséje, mint Biszkunak. Az legalább hatalma elvesztése után majd negyedszázadig békében élhetett, és csak utána olvasták fejére a hazaárulást. F.Y!DESZ

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:08:41

@játccótér:

A német társadalom nem kiegyensúlyozott. Inkább frusztrált.

Jól élhetnek, de cserében csendben kell lenniük.

graycivil 2014.10.22. 21:11:43

"Újabb furcsa adót találtak ki a magyarok

A kormány újabb különös adójáról, felháborodott emberekről és cégekről, illetve a szakmai szervezetek tiltakozásáról írnak a külföldi lapok a tervezett internetadó kapcsán."

index.hu/tech/2014/10/22/lapszemle/

"A portál (Reuters) azt is kiemeli, hogy a kormány már korábban is vetett ki ágazati különadókat, de a mostani terv különösen felbőszítette a közvéleményt."

Kezdi a kormány szarral kezelni a fekélyt! F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.10.22. 21:16:15

@graycivil:

Mikor lép életbe az internet adó?

Nem ez lenne az első eset, hogy megint takonyra vetődtél.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:18:51

@Letícia:

Így lehet pletykálkodni, s mindenki gondolhat és mondhat, amit csak akar.

Pletykákra pedig nem lehet semmilyen hivatalos eljárást, intézkedést alapozni.

Ruzsa Söndör 2014.10.22. 21:21:31

@Akitlosz: Már nem kell választanunk, mert azt korábban megtette a politikai elitünk, teljes egyetértéssel, FIDESZestül, komcsistul. A mostani választás arról szól, hogy betartjuk a szerződéseinket, vagy felrúgjuk és hazudozunk, pávatáncolunk, majd beégünk. Persze, ha a Magyar érdek azt kívánja, akár ki is lehet lépni egy szerződésből, alapos indokokkal, hogy az nekünk nem jó, hanem hátrányos. Most nem erről van szó, hanem genyó, sunyi, koruppcióról és sunyi hazudozásról, hogy a szövetség előnyeit élvezzük, a partnereinket, meg átbasszuk, ahol csak tudjuk...persze lehet ehhez is tapsikolni, hogy milyen ravasz a Nagyvezír, csak normális ember az orrahegyénél tovább lát.

6.Lenin 2014.10.22. 21:28:17

@Akitlosz:

a második megállapításoddal 1etértek, az elsővel nem.

Azzal igen, hogy mindenki azt gondol, amit akar, de másokat esetleg minden indokolt alap nélkül lehessen rágalmazni, azzal nem.

Nem hiszem, hogy nagyon örülnél, ha 1 amcsi reptérről visszaküldenének, hogy csaló vagy, szerintük, netán, mint terrorista gyanús 1ént simán likvidálnának.Jobb esetben utólag küldenének a családodnak 1 láda rágógumit Obama aláírásával.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:28:31

@kekex:

A gyárat rendszeresen leállítják 3 hétre.

Azért mert így a kötelező szabadságokkal munkaerőt lehet megspórolni, kevesebb ember foglalkoztatása is elegendő, ha mindenki kötelezően egyszerre megy szabadságra, nem pedig a termelés alatt folyamatosan, amikor az éppen szabadságon lévőket más munkaerővel kellene pótolni.
Ezeket a 3 heteket a gyárcsarnokok, gépezetek felújítására, karbantartására használják fel, tehát amúgy szükséges is a leállás időről időre.

No meg aztán a termékeknek is van életciklusuk, azaz néha kifejezetten jól jön, ha le lehet állítani a termelést egy időre.

Ez mindjárt 3 indok a termelési szünetekre.

Látszik, hogy nem ismered, hogy hogyan is működik egy gyár.

Aztán meg a dolgozók amúgy is nyáron illetve karácsony tájékán akarnának szabadságra menni, így meg is tehetik, sőt kötelező nekik.

A munkavállaló csak az alapszabadsága negyedével rendelkezik szabadon, már persze csak ha ezt 2 héttel előre bejelenti, az összes többi szabadsággal a munkáltató rendelkezik, de ezt csak maximum évente 2 részletben adhatja ki.

Az ügyes cég a végletekig kihasználja a jogszabályi lehetőségeket, sőt akár át is lépi azokat, ha tudja, hogy nincsen komoly félni- sem vesztenivalója.

Kata Pokrivcsák 2014.10.22. 21:30:13

@István Tamasi: Azt értékeld, hogy karakán módon kitette, ne azt, hogy honnan vette.

6.Lenin 2014.10.22. 21:31:36

@Ruzsa Söndör:

" orrahegyénél tovább lát. "

Te hogyan borotválkozol?
Nem zavar a tükör az orrodon?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:34:31

@István Tamasi:

Ugyanolyan az élet ez EU-n belül, mint kívül.

Nem történt semmiféle látványos fejlődés a tíz éves EU tagság alatt, előtte is itt tartott az ország. nincsen semmi számottevő különbség az EU-n kívüli és az EU-n belüli Magyarország életszínvonala között.

Az EU-ból is a sokkal rosszabb életű EU-n kívüli Svájcba menekülnek még az amúgy gazdag németek is.

Szóval messze nem az EU a legjobb hely a Földön.

"Svájc semlegességéről talán nem kellene vitázni."

Mert ki vitázik róla rajtad kívül? Követni kellene, nem vitázni.

Harmony12 2014.10.22. 21:37:36

@6.Lenin: Látom, a történet eleje nem ment át. az amerikaiak első körben tájékoztatták az érintetteket, és senki mást, aztán a külügyet, lévén ezek érintettek a dologban. Mindezt hetekkel ezelőtt. Nem mentek sajtóhoz, nem tettek feljelentést, a saját törvényeik adta jogokkal és kötelességekkel jártak el. Nem vádoltak meg senkit, ne ess túlzásokba, az érintettek pedig, akik hetek óta tudják, hogy ők bizony oda nem fognak utazni, hetek óta lapítanak mint szar a fűben. Mint a szóvivő elmondta, egyik sem vitatkozott vagy kért további indoklást. Merthogy a kitiltás nyilván alappal történt. Az, hogy valami nagyon okos a Századvégnél miért gondolta, hogy mindezt nyilvánosságra kell hozni, az már más kérdés. Az amerikaiak nem tették volna meg. Szóval, a hasonlatod, minthogy ha ezt velem tették volna meg, nem helytálló. Ha velem tennék, és ártatlan vagyok, akkor bizony jól kikérném magamnak, nem pedig lapítanék...

István Tamasi 2014.10.22. 21:42:44

@Akitlosz:
Pl a sokszáz km autópálya, iskoláknak digitális interaktív táblák, kórházfelújítások - hogy csak három példát említsek a sokból- az EU pénzeiből semmi fejlődés????
Svájc sok eus szabályozást átvett tagság nélkül.
Neked nyilván messze jobb az EU-nál Oroszország, Kína, Észak Korea.
Svájc semlegességét éppen te hoztad elő, nem én.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:43:04

@Ruzsa Söndör:

A szerződések nem örök időkre szólnak, fel is lehet mondani azokat.
De:
A NATO az papíron egy védelmi szervezet, semmi többet nem vállalnak a tagállamok a NATO tagsággal, mint azt, hogy külső támadás esetén egymás segítségére sietnek.

Semmiféle olyan NATO kötelezettség nincsen, hogy a tagállamoknak Amerika agresszióiban részt kellene venniük.

Hogy a gyakorlatban mégis ez zajlik az jól jelzi a NATO valódi feladatát. Amerika érdekeinek az érvényesítését az egész világon.

Ez Amerikának jó, nem pedig a NATO tagállamainak.

Ráadásul a NATO európai léte magát az EU-t komolytalanná teszi.
Saját, önálló katonai szervezet, saját önálló külpolitika nélkül az EU is csak Amerika vazallus területe, euroatlanti integráció van, így pedig az EU sohasem lesz valódi tényező a világban.
Nem hajlandó felismerni, hogy Amerika nem Európa legfőbb barátja, hanem az egyik legfőbb vetélytársa.
Olyan könnyedén tud Amerika kicseszni az EU-val, hogy az EU ennek még önként tapsol is, a legcsekélyebb mértékben sem hajlandó kiállni a saját érdekeiért. Lásd például a szankciósdit Oroszország ellen amerikai nyomásra. Ez egyáltalán nem az EU érdeke.

graycivil 2014.10.22. 21:45:28

"Ha ma lenne a választás, hatalmasat bukna a Fidesz

Állítólag 2018-ra ott lesz valamennyi magyar háztartásban a szélessávú internet, személyesen Orbán Viktor ígérte meg. Na de minek? Mert azt kötve hiszem, hogy a szolgáltatók majd egymást taposva kínálgatják a rászorultsági ingyenes netet."

valasz.hu/publi/ha-ma-lenne-a-valasztas-hatalmasat-bukna-a-fidesz-105745

"Úgyhogy én bátorítanám a Fideszt, hogy villámgyorsan felejtse el az akár 1000 forintos netadó ötletét. Már csak azért is, hogy ne kelljen 2008-as önmagával szembemenetelnie. Az olyan kínos." F.Y!DESZ

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:49:00

@6.Lenin:

Milyen másokat? Kiket?
Nincsen semmiféle konkrétum.
Az érintetteket talán tájékoztatták, de nekik sem érdekük a nyilvánosság elé állni.

Abszolút hidegen hagy, hogy mi van egy amerikai repülőtéren.

Sohasem jártam arra, és természetesen nem is fogok.
A halál sem kívánkozik oda.

Szóval a fantazmagóriád teljesen életszerűtlen.

Nem vagyok én magyar külügyminiszter, hogy hagyjam magamat az amerikaiak által megalázni.

Ilyesmire nem fog sor kerülni.

Eleve érvényes útlevelem sincsen. Minek az manapság? Drága és felesleges.

6.Lenin 2014.10.22. 21:50:00

@Harmony12:

Most minden magyar közalkalmazottnak/állampolgárnak ki kéne állni, hogy ártatlan?

Senki nem kötelezhető, hogy maga ellen valljon.
Másoknak viszont kötelességük, ha bűncselekmény jut a tudomásukra, azt jelentsék a megfelelő szerveknél.

Szerintem ez lenne a jogállami megoldás.

ez a szarkavarás-mindkét részről- más ügyek elfedésére adhat okot. Mindenki csak spekulál. Kinek jó ez?

1et elfelejtesz, az amik már ott tartanak, hogy kétségbe vonják szövetségesi alkalmasságunkat, mert nem vizsgáljuk azt az ügyet, amiről nem adhatnak tájékoztatást a nyilvánosságnak, de mindezt a nyilvánosság előtt teszik., sugallva, mindezt megtehetik mert ők az erősebbek.

Csodálkozik még azon valaki, hogy 1re jobban terjed az unió ellenesség? 1re több ellensége van az USA-nak?
Hogy a mai ellenzék már a kutyának sem kell?

Én, nem csodálkozom(lassan már semmin)

2014.10.22. 21:51:10

@Akitlosz: Hogy nem történt semmi? Kivakartak minket a balkántól a rengeteg pályázattal. Miből finanszíroztuk volna???

Ennyi agymosott hülyét! Feladom, megyek, teszek jobb dolgokat. Most először gondolom azt, hogy lehet, hogy jó lesz, ha sok hülye nem tud netezni...

Harmony12 2014.10.22. 21:52:01

@Akitlosz: Svájcba nem menekülnek németek, hanem jól megfontoltan esetleg elköltöznek, mondjuk olyan tartományba, ahol a személyi jövedelemadó 5%, a társasági adó meg 0,5%. gondolom nyilvánvaló hogy miért... Más kérdés, hogy Zugból meg Németországba járnak bevásárolni...
Esetleg nem kéne összeadnod, hogy a 10 év alatt mennyi EU pénzt sikerült elégetnünk itthon fejlesztésekre, beruházásra? és hol lennénk mondjuk enélkül? Az viszont igaz, hogy ha a tendercégeken keresztül ezeket folyamatosan lerabolják az aktuális kiskirályok, akkor valóban kevesebb látszatja van a tagság előnyének...;)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:55:21

@Letícia:

De az. Senki nem tud semmi biztosat, aki meg igen ő megtartja magának a tudását.

Csak pletyka van., meg mindenféle találgatás.

@István Tamasi:

Jobban élsz, mint 4-10 éve?

Utak így is és úgy is épülnek, ha van EU, ha nincsen. Tehát ilyesmit az EU tagság érdemének tulajdonítani megalapozatlan.

Az nem az EU pénze, hanem valamit visszacsorgatnak a szegényebb tagállamokból származó profitjukból.
S nem mellesleg már tilos vámot kivetni, ami miatt csökkent az állam bevétele és nem tudja megvédeni a gazdaságát az erősebbektől.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 21:59:09

@Letícia:

Hadd ne minősítselek!

Önmagáért beszél a véleményed.

6.Lenin 2014.10.22. 22:00:17

@Akitlosz:

"Milyen másokat? Kiket?
Nincsen semmiféle konkrétum.
Az érintetteket talán tájékoztatták, de nekik sem érdekük a nyilvánosság elé állni."

izé...Zsoltika...pont ez a baj.

A törvény szerint nem vagy köteles magad ellen vallani, vagyis nem kötelezhető, hogy magától a nyilvánosság elé álljon.

A főnöknek,munkatársnak lenne kötelessége feljelentést tenni, ha tudomása van konkrét cselekményről.

Fel kell jelenteni az összes kormány alá tartozó alkalmazottat és állampolgárt, aztán csak előkerül a 6drb pacák/spiné.

Miért is pont az a 6? Mi lesz a többiekkel? Mert azok baráti gazemberek esetleg?

Nem védem 1iket sem, de ez 1 nagyon aljas húzás, bárki is van benne, vagy kezdeményezte ilyen módon.

Harmony12 2014.10.22. 22:04:18

@6.Lenin: Az amerikaiak szerintem azt gondolják, hogy ilyenkor egy magasrangú valaki lemond a pozíciójáról. Mert máshol így szokták. Szerintem dermedten nézik az ámokfutást a kommunikációval, de értsd már meg, hogy jogsértést követnének el, ha nyilvánosságra hoznák a tényeket!!! Nem az ő dolguk. Ha megtennék, akkor meg azért reklamálnál, hogy beleavatkoznak a magyar belügyekbe...;)

aszekelyek 2014.10.22. 22:06:58

@falomb: ja ebben az 25 évben felépítettek nekünk valamit a nyugati barátaink? nem tudtam... bocs.. nem elvittek amit értek, különösen az értékeinket ? bocs.., de ne csináljunk már úgy, mintha ők ajándékot hoznának. Mint a Spiró darabban, a kern..., az amcsi , ki hazagyön.. nemrég láttam a felújítottat. Nem , ezek a mi barátaink elkötelezni mindenáron és belenyomni akarnak minket egy olyan érdekszférába, mely nekünk éppen sokat nem hoz... mert eddig se azt tette. Most ugye nem kell részletesen elmagyaráznom, hogy a soros emberei..., akiket ugye bűnbakként odaállított, hogy shortolták a forintot,.. ami nála azért nem egy ritkaság... és ezért sok helyütt még nem szívesen látott ... rajtunk kívül. Ezt pl miért ne lássuk és vegyük figyelembe, amikor a 444.hu sarazó irományait van szerencsénk éppen élvezhetni? mondd már meg, miért kéne nekünk úgy viselkednünk, alles zusammen, ahogyan a kanadai menekült:) , írónk volt szíves rólunk leírni, hogy mi márpedig genetikailag volnánk alattvalók. CSAK NEM GONDOLHATJA EZT AZ USA RAJTUNK VÉGREHAJTANDÓNAK???

aszekelyek 2014.10.22. 22:09:14

@NYJetsTD: most sorold fel, mindazon jókat, melyek várnak miránk, és ne hagyd kia nadrágszíjszorítást sem, ha szépen pitizünk a liberálisok követelőzésének!

aszekelyek 2014.10.22. 22:12:18

@Hepci: Hepci is megmondta... ez az én kiegészítésem, lehet folytatni...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:15:34

@Harmony12:

Azaz tehát gazdasági menekültek.

@Letícia:

Feltételezhetőleg te megszavaztad az ország NATO és EU tagságát.

S még te agymosott hülyézel le másokat?

panelburzsuj 2014.10.22. 22:16:52

@Hepci:
Te, mit is jelent az az "inszinuálás"?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:25:29

@6.Lenin:

Izé leninke

Pont ez a helyes és egyáltalán nem baj.

Senkinek semmi köze hozzá, hogy ismeretlen X. Y.-t esetleg, már ha úgy van, kitiltották Amerikából.

Nagyon helyes, hogy nem kell senkinek ilyen dolgokat akárkinek az orrára kötnie.

Nem is értem, hogy szerinted miért ez a baj.

Amúgy ha magadról beszélsz, akkor használj egyes szám első számot és ne másodikat!
Mert rólam aztán egészen biztosan nem beszélsz, hiába is erőlködsz.

"A főnöknek,munkatársnak lenne kötelessége feljelentést tenni, ha tudomása van konkrét cselekményről."

Mert tilos Amerikába utazni vagy mi? Odamegy szabadságra, ahova csak akar, nem tartozik a főnökre, munkatársra sem.

Másrészt minden ország a saját tetszése szerint válogathatja meg, hogy kiket (nem) enged be az országába.

István Tamasi 2014.10.22. 22:26:15

@Akitlosz:
Éppen ez az, hogy én és az emberek 90%-a az elmúlt 4 év során mindig rosszabbul élünk, mint az előző évben és ez folytatódik jövőre is.
Mégis miből épültek volna meg az autópályák, lettek volna tízezrével korszerű digitális eszközök az iskolákban, került volna sor kórházfelújításokra, stb?
A vámok KÖLCSÖNÖS eltörlése nagyobb előnnyel járt nekünk, mint amennyi hátrányt okozott.
Befejezem, mert elkezdtél durván trollkodni.

6.Lenin 2014.10.22. 22:26:16

@Harmony12:

Így is beleavatkoznak, ez nem vitás már.

Ha elfogadom azt,amit írsz, akkor a szóvivőnek csak annyit lenne szabad a nyilvánosság előtt mondania, hogy 6drb konkrét személy esetében valós bizonyítékaik vannak, amit átadtak 2014 x. x.-napon a a magyar ügyészségnek. ez az érintettek magánügye. Nem közügy. Vagy nem adtak át semmit, mert szintén magánügy, de nem engedik be őket.

Ha meg közügy, akkor Mo-on a nyilvánosságnak is joga van megtudni, főleg, ha valóban kormány közeli személyekről van szó.

Amerikába nem engedik be őket, az amerikai törvények értelmében, tiszta sor.
De Mo.on a magyar törvények érvényesek, ha Mo-on megvádolnak 1 kormány közeli tisztségviselőt bűncselekménnyel, akkor azt a magyar bűnüldöző szerveknek kellene jelenteniük, és mivel közügy, köteles mindenki nyilvánosságra hozni, nem csak a paksi szerződést.

Amerikában az amerikai törvények vannak érvényben, Mo-on (még) a magyar törvények.

Az szerintem nem elég, hogy a magyar hatóságoknak is van tudomásuk korrupciós ügyekről, nyilván van, de nem biztos, hogy ugyan arról. Nyilván folyik mindkét részről ködösítés is, azt hiszem ebben simán megegyezhetünk. Nem ez lenne az első eset, és nem is az utolsó.

2014.10.22. 22:27:58

@Akitlosz: te ezek szerint nem, de mégis haszonélvezőjeként a rendszernek fikázol. Miért nem költözöl keletre?

Legnagyobb fejlődést a monarchiában értük el, a legtöbb legszebb épületeink még mindig abból a korból való valóak. De a labancokat sem szerettük.

A magyar oktalan, öntelt virtuskodó nép:

www.hvg.hu/plazs/20141022_Banki_Gyorgy_interju

"hvg.hu: Terapeutaként a magyar társadalom jelenlegi állapotáról hogyan vélekedik?

B. Gy.: Kényes kérdés, ugyanis ez a mi magyar lelkületünk nagyon sok évszázada rögzült. Bibó szerint például a kiegyezés óta beszorultunk egy torzult, önmagát újratermelő karakterállapotba, aminek alapja többek között az egymás iránti bizalmatlanság, az együttműködés hiánya. Úgy véljük, hogy a problémáink forrása valahol rajtunk kívül van. Édesanyám, Bánki Veronika fordította Sir Bryan Cartledge magyarokról szóló történeti könyvét (Megmaradni – The Will to Survive). Ebben V. Károly német-római császár követe úgy ír le minket, mint akik csak a saját hasznukat nézik, lopják a köztulajdont, és nem becsülik a többi országot. Úgy mulatoznak együtt, mintha testvérek volnának, de közben sunyin acsarkodnak egymásra. Ahol bármit el lehet érni pár ember megvesztegetésével. Akik önteltek, büszkék, nem tudnak parancsolni vagy engedelmeskedni, nem fogadnak el tanácsokat. Mit mondjak, nem tetszettünk ennek a követnek, nyilván a korabeli rezsicsökkentés okozta sérelmei miatt. Közben mi itt az új évezredben is folyton csak reménykedünk, hogy majd ez az egész megváltozik: adunk magunknak még öt évet, és minden szuper lesz!"

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:29:07

@Harmony12:

De miért mondana le valaki, amikor semmiféle konkrét vád sincsen ellene, sőt az sem tudja senki, hogy ő az a valaki, aki állítólag korrupt?

Azért mondjon le valaki a munkaköréről, mert nem kap vízumpótló vízumot a vízummentes Amerikába?

Ráadásul ezt rajta és Amerikán kívül senki sem tudja, amőgy helyesen, mert nem is tartozik másra.

aszekelyek 2014.10.22. 22:30:30

bréking nyúz.... , szolgálati közlemény: Tavaly elkezdődtek a letartóztatások és házkutatások a cukor és az olaj ügyekben a csalók közül ha jól emlékszem előbb 40 vizsgálati fogságot rendeltek el , majd még többet , mára pedig még 400 házkutatás és felgöngyölítése is zajlott le a bűnszövetkezetnek. Na jó, ezt soha az életben nem fogják neked Gáborkám leírni sem a 444.hu-n , sem az indexen , sem a hvg-ben... Most viszont már itt van , közzétettem a t. blogtársaknak. íííííííííílehet kiátkozni megint de felesleges:)
Tudjátok.
Utóirat: Vida Ildikót -vélelmezem , ezen okból rántották a sárba , éppen azért , mert ez ennyire hatékonyan ment.
Érdekeket sérthetett ez is.

István Tamasi 2014.10.22. 22:33:01

@6.Lenin:
A kitiltás az USA belügye, az USA saját törvényei szerint működik és a kitiltás is az USA területére vonatkozik. Ezt én nem látom magyar belügyekbe való beavatkozásnak.
MNásrészt:
- Ott van a kezükben Horváth A. dossziéja már több, mint egy éve! Történt bármi is ami az adóhivatalbeli regndcsinálásra utal?
- Egy másik netes hír szerint elismerték, hogy 2011 szeptemberben kaptak konkrét adatokat USA cégtől(!) többmilliárdos adócsalásról és 2013 decemberében kezdtek nyomozni!! Mi a jó bánatot csináltak több mint két évig????

Zsoo 2014.10.22. 22:33:32

Akarva, akaratlanul keresztbe tettünk a hàttérhatalomnak.

NYJetsTD 2014.10.22. 22:35:28

@aszekelyek: "most sorold fel, mindazon jókat"

Csak egyetlen jót sorolok fel. Örülök hogy megjelentél te is végre, hiszen már csak a félhülye soviniszták képviselete hiányzott mára. El is megyek inkább berúgni, majd holnap végigolvasom az agyrém írásaid.

6.Lenin 2014.10.22. 22:38:36

@Akitlosz:

"Nagyon helyes, hogy nem kell senkinek ilyen dolgokat akárkinek az orrára kötnie.

Nem is értem, hogy szerinted miért ez a baj."

Ha az xy 1 sima Porbafingó János akkor azzal nekem semmi bajom, legfeljebb én se megyek oda, na bumm. Ilyenek, oszt jónapot.

Itt viszont elég zavarosan állami alkalmazottakat, sőt kormánytagot, kormányközelit meg hasonló faszságokat említettek.
Az viszont közügy, még akkor is ha KGBéláról lenne szó, bár ő nem kormányközeli (nem is lesz soha, szerencsére)

Olyan nem lehet, hogy mert Norvégia adja a lóvét, akár törvénybe ütközően is azt csinálunk vele, amit jónak látunk.
Én meg nem csinálhatok a saját lóvémmal azt, amit akarok. (nem uzsorázhatok, pedig nem rossz buli másnak kölcsönt adni).

Én se hivatkozhatok az USA-ban esetleg olyasmire, hogy ez nálunk nem bűn.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:39:21

@István Tamasi:
Autópályák már akkor is épültek ebben az országban is, amikor még az EU fel sem volt találva.

Sőt máig van olyan út az országban, amelyet eredetileg még a rómaiak építettek, igaz azóta le lett aszfaltozva, de amúgy is butaság lenne a Római Birodalomnak tulajdonítani az útépítést.

Komolytalan, megalapozatlan az útépítést az EU-nak tulajdonítani.

Akkor is épültek utak ebben az országban, amikor még nem volt EU tag és utána is épülendenek.

Abszolút természetes, magától értetődő, minden országban létező dolgokat az EU tagság érdemének tulajdonítani
MEGALAPOZATLAN.

De már csak ismétlem önmagamat, úgyhogy szerintem is hagyjuk.

aszekelyek 2014.10.22. 22:40:00

@ibafaipap: érdekes, hogy azt akkor nem közölték, amikor bajnaikám vezettekormány és parlamentünk de ötpárti szavazattal eldöntötte, hogy megépítjük a Paksi beruházást, magunknak és az orosszal... Mi lehet ennek az oka? miért vártak ezzel jó 5 évet...? Ez nagyon, nagyon különös....
Amellett, hogy a NATo tagoktól nem is követelhetnek ilyesmit. Ám őket ez nem zavarja, sem más bizarr tevékenységük..
pl az, amit belinkelt ide Gábor,,. a régi AD studió száma. Álm,maimmmmmmdban Amerika visszainteget, álmaimban amerika nem mondhatsz nemet... csak egy -sz-szel toldottam meg.... az eredeti szöveget.. a poszt címe is ebből idézett.
meg aztán VÁmos Miklós könyve is, a régebbeiek közül, úgy kezdődik, hogy őt kiédesgetik, hogy ugye Amerika.. és neki majd mekkora királyság lesz, jól fizető munka... hawaiii, dizsi, minden és ott derül ki, hogy az a jól fizető munka HULLAMOSÁS". mit finnyáskodik a magyarja !?

2014.10.22. 22:42:40

@NYJetsTD: :D Már csak ő hiányzott, valóban, teljes a hülyék paradicsoma.

Veled tartok én is a magam frontján, egs! A helyzet elkeserítő tényleg...:(

aszekelyek 2014.10.22. 22:42:44

@mdi: bokros lajost kéne követned. bizonyára ahol ő fog legközelebb labdába rúgni, neked az megfelel... Lakosságnak annyira nem azért..
@graycivil: csak rágjátok még egy darabig ezt a gittet is, gréczykém,...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:45:30

@Letícia:

"Miért nem költözöl keletre?"

Mert nekem Magyarország nem csak a lakóhelyem, hanem a hazám is. S neked?

"Legnagyobb fejlődést a monarchiában értük el"

Szóval labanc vagy. Az EU mániádból is sejthető volt, hogy te Magyarország szabadságának az ellensége vagy.

Ha már idézet:

„Hazádnak rendületlenül légy hive oh magyar! tiszteld a kit tisztelet illet, de hive Hazádnak érted e magyar? Hazádnak légy. Ne csinálj magadnak faragott képet hogy azt imádjad, csak Hazád szabadságának Istenét imádd a mint imádták azok a kik mártír halált szenvedtenek hűségükért ahoz a mit haláluk után a jog ereje iránti hitben az önbizalomban megfogyatkozott nemzedék hite hagyottan elalkudott."

Kossuth Lajos

aszekelyek 2014.10.22. 22:49:31

@concret: a baj inkább azzal van, hogy azok a sajtósok eléggé rossz fénybe helyezik az ügyvivőt is, akik össze-vissza firkálnak , megtévesztő badarságokt is minden szemrebbenés nélkül és saraznak.. Ezt pl az ügyvivő nem tette. A látszatát keltik annak az általam említett sajtósok, hogy e kvázi ők itt azt adnák le. holott j közel sem, amiről az ügyvivő beszél. A megtévesztése a tömegeknek, az folyik ezerrel... ,ezeken a bizonyos érdekkörhöz tartozó , ahhoz lojális sajtóorgánumokon keresztül is.ráültek és jól meglovagolták azt, hogy vélhetően van hat szennyláda alsó hangon, akik bepróbálkozhattak valamivel. De lehet, hogy hozzájuk még a kiterjedt nyomozás nem jutott el vagy mert piszok nehéz ezt a mi törvényeink szerint legalább alapos, alátámasztott gyanúvá érlelni. Úgy főleg, hogy a ződdossziés ember meg sem teszi a feljelentést ellenük.. Nagyon duplafenekű ez a sztori, ha éppen nem fedezi azokat, akiket kelll...
Akiket még nem sikerült a magyar hatóságoknak lekapcsolniuk.

6.Lenin 2014.10.22. 22:52:09

@István Tamasi:

A kitiltás valóban az ő dolguk. azt engednek be, akit jónak látnak, nem 1 jogállami megoldás, de az ő dolguk.

Ők Mo-on megvádoltak magyar közlakalmazottakat,de a bizonyítékokat nem hozzák nyilvánosságra, amerikai törvényekre hivatkozva,
De ők Mo-on vannak! Ez itt nálunk közügynek számít, ezért visít az ellenzék is (jogosan). Nálunk nem lehet esetleg alaptalanul megvádolni senkit.
Nem kötelezhetnek senkit, hogy maga ellen valljon. Ott lehet, hogy magától lemondana.
Itt ki kell rúgni, ha igaz a vád. azt pedig úgy lehetne tisztázni, ha bizonyítékokat is nyilvánosságra hozzák.

Én nem védem a korrupt gazembereket 1ik oldalon sem, de ilyen húzásokat se tartok tisztességesnek, ami az amerikai ügyvivő csinál.
Mindenki tudja, hogy ez csak ürügy, de mire jó ez?
Még többen utálják az amikat?
arra nem rossz megoldás, sőt nagyon is célravezető.

(persze az amikat imádók most nem kiabálnak jogállamért, csak visítanak örömükben)

Persze olyan pacákokat, akik néhány évve hamarábbl keveredtek ilyen, vagy még súlyosabb ügyekbe, simán befogadják, sőt pénzelik is.
A politika már csak ilyen volt/ilyen/ilyen is marad.

az erősebb eb mindig előnyt élvez (ha eljut odáig)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.22. 22:52:24

@6.Lenin:

De mindez csak pletyka.

Konkrétumok nélküli szóbeszédekkel nem kell foglalkozni.

A rendőrség elzavarná a síkosba az ilyen általánosságban vádaskodót!

Szerinted mégis mit kellene tenni?

Szerintem ebben az ügyben azon túl, hogy arányos válaszként kitilt az ország 6 amerikait az országból semmit.

aszekelyek 2014.10.22. 22:53:00

@Akitlosz: Talán akkoriban értette néhány magyar de ma? letikém, meg különben is bunyevác...
:) Tőle tudjuk. éljenek a bunyevácok. ! Is. De hagyják élni a magyarokat is, abban a kis hazában, amit már olyan sokszor körbenyírtak.. nyilván , mert vindikáltak rá jogot is. Mint ehhez a mai történethez.
Sztem az menjen, akinek itt nem tetszik...

mdi 2014.10.22. 22:53:24

@aszekelyek: Mo egész jól megvolt 6-8 évig a kiigazításokkal, amiket eszközölt, ha a szar gyáva MSzP nem farol ki mögülle esetleg még normális pályára is HT a gazdaság. 2000ig a Fidesz kormány is egész jól elvolt az eredményeivel, csak aztán tùl nagyot álmodtak meg happyendeztek.

2014.10.22. 22:57:41

@Akitlosz: Kossuth, a nagy hazafi, aki lelépett a magyar állam kasszájával...jogászként ő is verte a habot, fiát is Londonba menekítette, aki jobban tudott angolul, mint magyarul, talán két évet élt itt, aztán dandyként halt meg Angliában.

Ja, van bennem sváb, és ezért a származásért sokat köszönhet a családom a vagyonunkat többször elzabráló dzsentri magyaroknak, akik minden összetarhálva elittak vagy elkártyáztak rövid idő alatt...

Ja, nekem ez nem lehet hazám, csak egy öntelt fidesznyiknek. Mégis, több bennem a kurázsi, nem vagyok gyáva, nem kérek kölcsön agyat, illetve nem hagyom, hogy az agyamat mások saját céljaik szerint használják.

Nekem ez a mottóm:

"Hass, alkoss, gyarapíts, és a haza fényre derül".

aszekelyek 2014.10.22. 23:01:33

@Ruzsa Söndör: Már akik... Mi itt üzletről beszélünk, nem arról, ki hva akarna menni. nem világos, miért keverik ezt össze? Az itt élők szerint nekik ez így jó. Amikor ezt ötpárti , parlamenti egyetértéssel, bajnai minielnöksége idején megszavazták, akkor kellett volna hangoskodniuk! meg NATO-ra mutogatniuk.. Az a szörnyű sejtésem, hogy ha sikerült volna Orbánékat 2010-ben belekényszeríteni az IMF hitelbe, újabba, akkor ezt lazán lezavarták volna a mi drága barátaink, mint elfogadható ígérvényt... nem nem elvárás, mert ők csak tanácsolnak.. na jó, ennyit a szemforgatásról...
Mintha a 2008-as szerződés záradéka is ezt éppen előkészíteni született volna. ha nem bírtuk volna kifizetni, pontosan időre, akkor vihették volna pl Paksot is... annak fejében.... és még sok mást is..

István Tamasi 2014.10.22. 23:02:02

@6.Lenin:
"Nálunk nem lehet alaptalanul megvádolni senkit"??? Na és a kelenföldi szoci polgármester, a 10 /vagy 11/ tábornok esete, Császi Zs.??? Ügyészség kérdése az egész.
Ha bizonyíték kell az adócsalásra ott van a kezükben Horváth A. dossziéja már másfél éve.
Egy adóhivatal különleges szervezet, annak vezetőire - megbízhatóságukra - az általánostól illetve civilekre érvényestől eltérő különleges szabályok vonatkoznak.
Amit a fideszmaffia művel ahhoz képest a szoclibek ügyködése csak vidám kis ovodás csínytevésnek számít.

aszekelyek 2014.10.22. 23:03:45

@6.Lenin: szia lényinem! egy tervezettel háborúznak... mintha már elsejétől élne...
@Zoltán Lukács: tájékoztatom , hogy ön most sem érti Török Gábort.
Sztem meghaladja a képességeit. Ha csak úgy nem..

2014.10.22. 23:05:29

@aszekelyek: igen, az is vagyok, jól tudod. :)

aszekelyek 2014.10.22. 23:08:25

@István Tamasi: császit csak felmentették... az ártatlansága ettől még nem 100%. De ő ezzel is nagyon jól járt. mert strassbourgba siránkozása hozott nekei jó nagy lét... asszem még nem jogerős...
őérte a kezét nem teszi tűzbe senki, menjél végig a nyócker főutcáján s kérdezd meg a népeket ott... kifejezetten szegényeket!! hogfyan is kezelte ő az álllam vagyonkáját...

6.Lenin 2014.10.22. 23:08:43

@Akitlosz:

Hát, szar ügy az biztos. Magánszemélyek esetében is meg kéne védenie a kormánynak a saját állampolgárait, mondjuk.

A kormányt mindenképpen, még akkor is, ha tudják, ezt csak valamilyen nyomásgyakorlásként alkalmazzák, mert a vérükben van.

Azt, hogy most hasonló lépéseket tennénk, rossz megoldásnak tartom.
Én nagy ívben tojnék az egész ügyre, ha nem teszik meg a bizonyítékok nyilvánosság elé tárását.
Pletykák a piacra tartoznak, vénasszonyok kedvenc időtöltése.
Ennyi.

Ez a köcsög ellenzék meg óbégatna néhány napig, aztán elcsendesedne.

Annyira még nem erős ez az ország, hogy mondjuk hazaküldenék a Jóbarátot.

aszekelyek 2014.10.22. 23:12:33

@István Tamasi: ekkora túlzásba sem kéne esnie. valamint felhívom a kedves figyelmét, hogy még az utolsó bajnai kormány évében történt a legtöbb letartóztatás..., hagyóéké is.. amikor is egészen más ügyészség és annak vezetője volt éppen a státuszban... nekem úgy rémlik, hogy a XI.ker expolgimestere is akkor ment a lecsóba.. feljelentés, nyomozás, ejnye és bejnye...
Mindent ne tessék rávarrni erre az ügyészségre és kormányra.
lendvainak is akkor üzentek vissza, hogy már nem aczél elvtárs érája van, hogy ő beüzen, hogy kit nem akar látni a tévében..

aszekelyek 2014.10.22. 23:15:05

@nyünyüge: gondolom megy onnan gép Amerikába...
:) részemről azt tenném, és jó nagy sajtót is csinálnék neki...:)

István Tamasi 2014.10.22. 23:18:11

@aszekelyek:
A XI.ker polgármesternek -Molnár Gyula- Polt ügyészei - addig és azóta is példátlan módon- személyesen vitték ki az idézést egy választási gyűlésre.
Talán konkrét adatai vannak a letartóztatások számairól? Kétlem az állítását.

aszekelyek 2014.10.22. 23:19:36

@Kata Pokrivcsák: na ez me, igaz, itt a végén, aranmyom. mert pont sok évvel azelőtt rúgtuk ki a liberálisokat de nagyon durván, mielőtt idén Orbán először kiejtette Tusványoson ezt a szót és elmondta, mely országok ban van ma aez és hoz nekik fejlődést és sikereket. ön hülyeséget beszél itt. rosszindulatból. itt 2010-re de inkább 2009-re már torkig volt sok párt szavazója a liberális utralommal. és kormányzással és berendezkedéssel.

6.Lenin 2014.10.22. 23:21:02

@István Tamasi:

Remélem azért azzal tisztában vagy, hogy 1 korrupciós ügyet milyen nehéz jogállami módon bizonyítani, vagy ha bizonyítod is, a bíróság még simán elkaszálhatja.
Kiáll 1 pacák zöld dossziéval a kezében az 1 rakás kaki.

Be kel vele sétálni az ügyészségre, vagy nyilvánosságra hozni.Május elsején röplapként szétszórni a városban.

ez így sima fröcsögés.

Évekig húzódhatnak az ügyek, milliárdokba kerülhetnek, nincs szemtanú, nincs írásbeli bizonyíték, eltűnnek bizonyítékok.

eddig mindent nagyon jól eltanultunk az amerikaiaktól, majd a kifinomultabb megoldásokat is. Nem mindenki tanul gyorsan.

amíg ember lesz hatalomban, vagy a közelében mindig volt/van/lesz korrupció.

Minden beiktatáskor elmondott beszéd 2. mondata...harcolni fogok/fogunk a korrupció ellen, aztán a pacákot korrupció vádjával letartóztatják, és néhány nap múlva elengedik, majd újraválasztják pár év múlva.

Ilyenek vagyunk.

Jó éjt!
Mindenkinek.

István Tamasi 2014.10.22. 23:22:24

@aszekelyek:
Persze "csak" felmentették Császit mint a Gyurcsányt is. Császi a kártérítést azért kapta, mert nem engedték ki -még kísérettel sem- a mostohaanyukája temetésére. Kegyeletsértés!

prognosys 2014.10.22. 23:25:53

@unionista: igen, lehet, csak az a kérdés, hogy ha ez megtörténik, akkor hogyan tovább? Kivel? Mert az a helyzet, hogy a birca nép a legerősebbnek látszó mögé sorakozik fel. Ergo a legerősebb csinálhat bármit (beszélhet demokráciáról, miközben köp az egészre vagy bélszéladót is bevezethet akár)..

A baloldal is 2006-ban elvesztette erejét, káosz és gyengeség uralkodott el rajta, miközben a fidesz képes volt egységes erőt felmutatni (még ha csak látszólag, akkor is) és ez ma sincs másképp. A baloldal döglött lova még rúgni sem tud hitelesen, ezért gyenge is marad még egy jó ideig

A fideszen kívül csak gyengék és még gyengébbek vannak...ma (és szörnyű ezt kimondani) a fidesz széthullása pedig káoszt és anarchiát hozna az országra..mert még 1x mondom sajnos a fidesztől csak jóval gyengébbnek látszó politikai erők vannak, akik egyáltalán nem biztos, hogy kormányképesek!

Szóval ennek tudatában kérdezem: kivel folytatjuk?

István Tamasi 2014.10.22. 23:29:43

@6.Lenin:
Adóhivatali vezetők különlerges státusza azt is jelenti, hogy azonnal felmentik - ha nem mond le magától - amikor a gyanú legkisebb árnyéka rájuk vetül és nem várják meg a bírósági ítéletet. Nekik nem elég tisztának lenni, annak is kell látszani.
Kinek a sara - ha nem az ügyészségnek- ha eltűnnek bizonyítékok?
Horváth András másfél éve terített a nyilvánosság előtt annyit amennyit személyiségi jogok és adótitkok engednek és a poltféle ügyészség első dolga az volt, hogy nála tarott házkutatást és az adócsalásban teljesen érdektelen személyes iratait elvitték!

aszekelyek 2014.10.22. 23:31:56

@mdi: ennek a fele sem igaz. A baj 2004-ben következett be és a 2002 május utáni egészen felelőtlen -gazdasági miniszter úr csillag istvánka,.. kormányzati cselekvőképtelenségnek álcázott bűnök hozadéka. lehet handabandázni arról, hogy utána egész jól meglettünk volna de asajna mindvégig túlzott deficit eljárás alatt voltunk meg és végül rá is szorultunk ? . khmmm,. állítólag IMF kölcsönre. persze nyilván az is megelőzhető lett volna.
saraz ni a maszopot, túl olcsó. Nagyon pitiség. Mondhatni gyáva xarság. ők szimplán tehetségtelenek és hagyták magukat belevinni ebbe a hazárdírozásba, amit előadtak 2006-os választás előtt is és utána is, a mi ferinkék... és sakkban is tartották őket azzal, hogy merakkor borul a koalíció, ha nem ez lesz, meg az , amit ti az életben nem tudtok letuszkolni a választóitok torkán, akkora tömegben... ahogy gondoljátok. Az mszp hátán lébecolni, még ma is jó azért, ugye?

aszekelyek 2014.10.22. 23:37:47

@Harmony12: egy nagy bibi van. A szabályokat nem ők írták ezeknek ott , hanem azok sztenderdek és úgy vannak le...va.
@István Tamasi: képzelje el, hogy ebben az ügyben már sok vizsgálati fogoly is van. ön nem elég tájékozott vagy félreinformál soakakat. Van 6 , akit még nem füleletek le , bizonyára.
Mielőtt itt Poltozna , előbb tájékozódjon. Lehet, hogy tényleg hozzá tudják segíteni a nyomozóhatóságot ahhoz is... Csak várja ki.. nem rögtönítélő bíróság ön!

korábban ulrike 2014.10.22. 23:39:57

Sz'tem tudja a kormány, beleszaladt egy pofonba. Most még az amerikai lépések szintjét, célját méregetik fel, szerintem ez volt Szíjjártó feladata, felmérni. OV esetleg abban reménykedik, hogy a nem túl jó belső helyzetben lévő elnök és elnöki adminisztráció miatt, talán nem lesz képes a külügyi apparátus az ügyet Nuland szintről minimum miniszteri (Kerry), vagy még magasabb szintre vinni. Másrészt arra is kíváncsiak lehet nagyon a kormány, az USA szándékozik-e egyeztetni, összehangolni esetleg lépéseket (nem zárható ki) az EU-val, vagy fontos EU tagországokkal. Ha igen, akkor még bonyolultabb a helyzet. A kormány tehát még mérlegel, helyzetet tisztáz, és még mindig bután kommunikál. De közben az elég bénának tűnő kommunikáció mellett nekiállt opciókat mérlegelni. Mi van pl., ha ezt vagy azt fel kell, hogy mondjuk az oroszokkal? Lehet, időzavarba is kerültek, s ráadásul a képet sem látják még egészen tisztán, a tekintetben, hogy ki és mit is fog pontosan lépni. Itt a helyzet elkommunikálása a legkisebb probléma és kihívás.

aszekelyek 2014.10.22. 23:43:35

@Letícia: letikém,... súgva mondom, szervilizmus lenne akkor a megoldás? mert amit írsz, implicit ezt tartalmazza. behódol, pitizik, nem bátor, nem vak ló... szépen emgedelmeskedik és önként átadja értékeit... te sem gondolhatos komolyan...
ez akkora baromság, mint amit a mi ferink mondot t. Ahogy '56-ban, ma is amerikaiaktól kell várni a segítséget... ESZEMMEGÁLL! A VILÁGON SEMMIT NeM TETTEK AKKOR SEM! ez meg itt kárál arról, mintha bármit is... Ja utána sok menekült ment arra... Akikkel nagyon jól jártak..

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.22. 23:45:16

@Letícia:
Egyszer már írtam, de megismétlem: nem V.I. csinált kuplerájt az adóhivatalból, csak folytatta elődei dicsőséges munkáját. Az elnökasszony és csapata legfeljebb más dimenziót adott a történetnek...
Legalább 10 éve listák vannak érinthetetlen cégekről, szóbeli utasítások alapján hajtanak végre törvénytelenségeket, stb.
Az a csoda, hogy ennyi idő után/alatt akadt csak legalább 1 (egy) gerinces munkatárs, aki kitálalt, és akit természetesen ellehetetlenítettek.

István Tamasi 2014.10.22. 23:48:59

@aszekelyek:
Valóban nagy bűnöm, hogy nem ismerem a legújabb híreket.
Másrészt viszont jobb helyeken az adóhivatali vezetőket ilyen esetben amint a gyanú legkisebb árnyéka rájuk vetül, AZONNAL felfüggesztik /nem várják meg vele a jogerős ítéletet/ és ez ismereteim szerint nem történt meg.

aszekelyek 2014.10.22. 23:51:18

@István Tamasi: miből is gondolja azt uram, konkrétan , mire alapozza a feltevést, hogy ön és a még sokan mások, jobb sorsot is kapnának, vagy ki ígérte önnek és mikor és miben? komolyan kérdezem. fejtse ki legyen olyan jó, elképzelsét arról, hogy mondjuk az index-444.hu -háttere elzavarja orbánékat, lelöveti, vízbefojtja. amit akar,... akkor önnek és azoknak, akik ma nincsenek kielégítve, majd ki és milyen mértékű kielégítést fog ajándékozni. ferikém aszondta, no nem őszödön de olyasmi,... hogy ezt a tömegigényt nem lehet kielégíteni. Sztem nem is akarták és nem is fogják akarni. mesélje el kedves uram, mindenkinek fájni fog györgytől várja? vagy kitől? mert részemről nem látok a tömegek számára még ennyit sem, másoktól, de hihetően és 100%-ra biztosat... , mint ami ma van. Az sosem jó, ami van:) mindig több kéne a másiké és nagyobb és mérvanneki..
sok butasággal is tömik a szegény fejeket, olvasom és viszket atenyerem, mert felpofoznám, aki bolomndítja a szegényeket, bárkit ezekkel a dumákkal..

2014.10.22. 23:52:24

@aszekelyek: ja, mert amit a fidesz tesz az állampolgárokkal, annak szervilizmusnak nyoma nincs.

Retteg az egész ország, (kivéve akiknek az agyukba csipet építettek), főleg, hogy bejelentették, hogy a közszférát leépítik.

Leépítenek kb. félmillió embert, ma reggel is a Kossuthon idézték Orbánt, hogy 2018-ra felszámolják a munkanélküliséget! Most a létszámleépítésről sem szóltak a Vezérnek?

székelykém, léci magyarázd el nekem ezt a dolgot! Kizavarjuk a tőkéseket ,akik munkahelyeket teremtenek, elbocsátunk egy csomó embert, mint állam, és hova mennek el ezek dolgozni? Kitartja majd el őket, ha segélyt se adnak? Lopnak, fosztogatnak majd? Vagy mindenkit külföldre exportálunk? Vagy hogy van ez?

2014.10.22. 23:54:55

@Hepci: hát azért szomorú, hogy csak egy gerinces ember volt, és az sem a vezető...:(

korábban ulrike 2014.10.22. 23:55:48

@Hepci: Persze, Hepci, igazad van. De a tény mégis csak az, hogy most nem erről van szó, nem ez a probléma. Ha csak ennyi lenne a gond, akkor a kormány holnap önfeledten ünnepelne. De ha még holnapra Vida Ildokót nyilvánosan kirúgnák, és letartóztatnának 253 adócsalót, és beiskoláznának minden NAV-ost 2 hónapos amerikai adóellenőr tanfolyamra október 24.-i reggel 8 órás kezdéssel, ez sem segítene ezen a kormányon semmit.
Itt stratégiai irányváltást (gazdasági, politikai) akarnak kikényszeríteni. És minden adu náluk van. VI nem játszik ezen a meccsen, nem is számít.

aszekelyek 2014.10.22. 23:56:40

@Harmony12: A történet eleje az, hogy végighazudtak itt minimum egy hetet a sajtósok, az ellenzékiek , sárbarántva , akire rámutattak a kenyéradóik, hogy azt...
A Századvég nem mocskolt be senkit. Az a ballib sajtó volt. erősen gyanús, hogy ez csípte szemecskéket.. neked is... , hogy nehogy kisüljön kik a hunyók, akik lapítanak is..., hát rajta sározzuk be a századvéget, meg akit még ugye csípi a szemünket. gyakorlottabbak kiolvassák ezt a kommentedből. Az hát a baj, hogy a századvégnél kijött, hogy van pár kitiltott ganaj.

aszekelyek 2014.10.23. 00:00:03

@6.Lenin: ez a sajátos "jogállami "viselkedés ,... ez lehet a fékek és ellensúlyok tartalma..., ami eddig üres lózung vót...

István Tamasi 2014.10.23. 00:00:23

@aszekelyek:
Ez a legutóbbi hsz-e színtiszta tömény trollkodás ami egyáltalán nem kapcsolódik az én hsz-emhez és ezért ne várjon tőlem konkrét választ sem.

aszekelyek 2014.10.23. 00:03:04

@Letícia: Letikém, ezek a szentek biztosan azok vótak, akikakkor már felrótták, hogy mi nem az ő hasznukra élünk a világon? :)
magyarozás meg már évtizedek óta megy,.. a hvg-nél nem magyarok vannak-e? Azokkal a tulajdonságokkal, ugyanazokkal... mint a többi magyarok? nemár....

2014.10.23. 00:09:38

@István Tamasi: aszekelyektől autentikusan mindent megtudhat,amit a fidesz propagandája beletáplál a híveikbe...igazi tanulmány. :)

@aszekelyek: ja, a hvg-ben is magyarok vannak, csak kicsit értelmesebb fele annak a magyaroknak, mint akikkel te találkozok a polgári körökben...;)

aszekelyek 2014.10.23. 00:18:52

@István Tamasi:kéne ezt is alátámasztania... lehet, hogy ez nem törvénybe ütköző azért. :) A sajtóban mindenről értesülhettünk,, ha ön elmulasztotta, pótolja.
@Harmony12: ezek a te gondolataid... Lázár meg tejetséges politikus és nagy falat... Kicsit beletörik a foga sokaknak...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 00:19:14

@korábban ulrike:
Tényleg komoJ lehet a heJzet, újra ledobták ide Aszekelyek fideszkartársnőt. :D

aszekelyek 2014.10.23. 00:22:17

@Harmony12: ugyanezt kérdezem az amerikai elvárásról... pont ugyanezt. Tőled és tőlük is, hogy miért nem bajnai és az ötpárti idején okoskodtak ide már!
@Hepci: gerinces?
hááát..
izéé

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 00:25:11

Ma elolvastam a Magyar Nemzetet. Azért akkora balhé nem lehet a Lajos meg I. Stadionicus között, mivel 1 halom olyan cikkimitációt láttam, ami akár kormányközlemény is lehetne.
Például a norvég liberális-drogos buzik pénzeiről olyan elképesztően kisstílű marhaságok jelentek meg, hogy ezek akár a CÖF hívei körében is elgondolkodásra késztethetnének bárkit, ha még lenne nekik mivel. :)

korábban ulrike 2014.10.23. 00:42:10

@Hepci: Igen, váratlan belépését követően azonnali heves ellentámadást indított, mi - valljuk meg - tőle, nem teljesen szokatlan. De 10 km-el a cél előtt elakad, mint Manstein Sztálingrádnál. Szerintem Hoplita ilyenkor szokta mondani, 'Anyám, borogass!'
Apropó, láthatod, hogy a nagyasszonyhoz már eljutott a parancs, nem kritizálni az amerikaiakat. Ilyeneket írt, hogy az ügyvivő jó barát (nem hiába Goodfriend a neve), a sajtó a gonosz, aki félreinterpretálta az egészet. De iljicshez meg nem jutott el a központ parancsa, ő még mindig a Dunnyuskát pengeti balalajkáján kissé blúzosítva (blúzban játszik, kékben). Lehet, hogy Iljics nem is tud olvasni, csak írni? És csak hozzászólást, abból is mindig ugyanazt, hogy 'mindenki köcsög'. Még a végén elhajló lesz, és kizárják a pártból a köcsögök.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 00:49:31

@korábban ulrike:
Hoplita és az anyaság kapcsolatáról inkább az jut eszembe elsőre, hogy "megb*szlak anyád hátán".
Aszekelyekről meg 1 képzavar, miszerint verbálfingrakétavető-sorozatainak (első mozgalmi neve Katyusa volt) követése során a Párt kommunikációjának ütőerén érezhetjük a mutatóujjunkat...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.23. 01:01:58

@Letícia:

Mivel ő volt Magyarország kormányzója így pontosan ez volt a dolga.

Talán az ellenségre kellett volna hagynia a pénzt hadizsákmányként?
A pénz Magyarország szabadságának az ügyét szolgálta.

"Honnodat, annak természeti kintseit, szépségeit tsak kevéssé is esmérni, több: mint országokat látni. Az ki szülőföldje alánézéséből kél tengerekre, hogy világot láthasson, hasonlatos ahhoz, ki valamely messze látszó bolygó tűz után siet, és lába alá nem vigyázván, arany értzekbe botlik meg, és azokon magát öszvetöri."

Oláh János

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.23. 01:09:28

@6.Lenin:

De nem kell bizonyíték.
bármelyik országnak joga van bárkit be nem engednie. Azért mert csak. Ehhez semmiféle bizonyítékra nincsen szükség.

Tegyük fel hogy tudni vélem valakiről, hogy korrupt és ezért, vagy akármiért nem engedem be a lakásomba. Jogom van hozzá. mindegy, hogy az illető tényleg korrupt-e vagy sem, tudom-e bizonyítani vagy sem.

De amúgy is sokkal könnyebb tudni valamit, mint bíróság előtt is bizonyítani tudni.

Nem az amerikaiak dolga és ráadásul nem is ők hozták nyilvánosságra az ügyet, hanem állítólag a Napi Gazdaság.

A Pesti Srácok már a listát is ismerni vélik.

Bizonyítsanak akkor ők!

kapusedző 2014.10.23. 01:10:20

@Letícia: Miért pont az adóhivatalban lenne rend egy olyan országban, ahol egy köztörvényes bűnöző a miniszterelnök? Mi a bánatból épülnének stadionok? Közpénzből? Ugyammá...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.23. 01:13:38

@6.Lenin:

Nincsen korrupciós ügy. Gyanúsított sincsen. Bűnügy sincsen.

Annyi van, hogy Amerika pár ismeretlen magyar állampolgárt nem enged be az országába, amihez joga van, s amihez semmit nem kell bizonyítania.

Lehet az egészet a turizmus fellendítésére találták ki.

Most nyakra-főre Amerikába fognak utazni a magyarországi potentátok, csakhogy látványosan bizonyítsák, hogy ők nincsenek kitiltva onnan. :-)

mdi 2014.10.23. 01:56:06

@aszekelyek: 2004ben? Akkor alakult ki a rothadási pályán mozgó tb rendszer, egészségûgy vagy oktatás? Akkor alakult ki a fenntarthatatlan állami vízfej, 1m állami alkalmazottal? Akkor intézményesítették a politikai korrupciót a nevetséges pártfinanszírozási tvnyel? :D Hát a komoly baj közel 90 évvel korábban kezdődött, azzal hogy Mo nemzeti szuverenitását területéne 2/3ának elvesztése mellett nyerte el. Ezt máig nem dolgozta fel a társadalom, ennek ma is isszuk a levét. De ha csak a gazdasági folyamatokra és a jelen korra koncentrálunk, akkor meg ott, hogy a rendszerváltás szimbóluma nem az lett, hogy a szocializmus egy szar fos életképtelen rendszer, hanem hogy a mocskos kumenisták leverték 56ot és Nagy Imre és tsai (dettó kumenisták) milyen fasza gyerekek. Na azóta is épìti az összes szar szoci (szegfűs, narancsos, stb) párt itthon a szocializmust, minimum retorikában (jóságos állambácsi elhozta a rezsicsökkentèst!). A különbség a rendszerváltó pártok között annyi, hogy több népi író, vagy reformkomcsi lépett-e be/épìtett be a hatalmát átmentő kommer titkosszolgálat anno. Az mszp hátán lébecolást bocs de nem értem...

poor 2014.10.23. 05:21:40

@aszekelyek: Olvasgatva a hozzászólásaid egyértelműen fideszes vagy!,,,A baj csak az hogy LOPTOk! Hitetlen az egész balibsizésed mert orbán segdugasza vagy. Orbán es bandája TAKARODJON!!!

SzaGyu 2014.10.23. 08:22:06

Atyavilág! Mennyi állat jobboldali és orbáni seggnyaló komment van itt.
Nektek aztán mindegy milyen a nemzetközi kapcsolat, ti mindig ugyanazt a lefetyelést csináljátok még akkor is ha a CÖF-brigádnak majd át kell alakulnia NATO-csapattá és meg kell védenie Magyarországot. -Mert ez a "csapat" képes lesz arra is a korrupciós pénzek átcsoportosításával.

Egyébként meg döfködés helyett nyugodtan nyaljátok Orbán és a FideSS seggét, hátha a 150 Ft/Gigabyte helyett lesz 300 FT/Gigabyte Akkor majd pl. egy film megnézése nem 600 Ft pluszba kerül, hanem 1200 Ft-ba.

Tehát: Hajrá FideSS, hajrá magyarok! -Az ország nemzetközi és hazai kivéreztetésének, ellehetetlenítésének útján.

Harmony12 2014.10.23. 08:26:49

@6.Lenin: A szóvivő SEMMIT nem akart mondani, merthogy ez csak az érintettekre tartozik, de értesítette a külügyet, mert van(nak) köztük olyanok, akiknek pozíciójuknál fogva utaznia kell Amerikába.

@Akitlosz: Igazad van, nem is kell lemondani annak, akit olyan mértékű korrupción érnek, hogy emiatt kitiltják egy országból. Miért is mondana le, ha nem tud róla senki? Saját magával úgy számol el, ahogy akar, nem? ;) Majd pont zavarja ez, amikor nem zavarta, hogy korrumpálódjon...

@aszekelyek: A Századvég által vezérelt Napi jelentette meg az első cikket, ami eleve terelés volt az amerikai cégek ellen zajló NAV vizsgálatról. Valaki meg akarta előzni ezt a dolgot egy kis manipulációval, valszeg önálló akcióval. Mivel a terelésben NAV vizsgálat szerepel, hajlamos vagyok azt hinni, hogy NAV vezető intézte a cikk megjelenését...Csak aztán kiborult a bili...A Századvéget szerintem senki nem mocskolja, de felmerül a kérdés, hogy miért is keletkezett az ominózus első cikk... nem azt írták meg, ha elfelejtetted volna, hogy kitiltottak 6 embert.

SzaGyu 2014.10.23. 08:40:12

@nyünyüge: Csak nem gondolod komolyan?
Pestisrácok beletenyerelt a szarba.
Ugyanis már 3 évvel ezelőtt Hillary Clinton figyelmeztetett a fékek és ellensúlyokra, a volt amerikai nagykövet, pedig folyamatosan ezt tette.
Nem véletlen, hogy Magyarországra nem akkreditáltak USA-nagykövetet és az sem véletlen, hogy az USA különböző szinteken figyelmeztette "Orbánt". Nem régen: Clinton, volt amerikai elnök, majd a jelenlegi elnök Obama is.

Következő lépés pedig az állampapírok, befektetői kedv csillapítása lehet és akkor nem lesz miből törlesztenie Orbánnak a több mint 80%-os államadósságot, kölcsönt. . .
Ha ez sem lesz elég, akkor a NATO és egyéb szervezetekből történő eltávolítás jöhet.

Aztán Lézer elmondhatja még 100-szor: Baráti ország, baráti kapcsolat, . . .

Ezeket a szavakat mondatokat igen sokszor lehetett hallani a múlt rendszerben.

Csak akkor szájon-csókolás is járt vele.

-De ezzel ne törődjetek.

Jön a szappanadó is, és ha nem lenne majd mosakodásra pénz, ne búsuljatok! Ezt a KOSZT, PISZKOT már úgysem lehet lemosni.

szoja122 2014.10.23. 08:45:01

@Khal Drogo: Ez az állapot meddig tartható fenn? Meddig finanszírozható az államháztartás, ha nem tudjuk eladni az állampapírokat?

szoja122 2014.10.23. 08:48:57

@hoplita: Ha nem érted, akkor ne pofázz bele. Egészen más volt a lényege. Csodálom, hogy agyhiányosan ennyit is megértettél.

SzaGyu 2014.10.23. 08:50:41

@szoja122: "Kormányunk" a minap 40 milliárd Ft-os államkötvényt akart eladni. Vettek belőle tizenvalahány milliárdot, és szégyen szemre be kellett zárni az eladást.
Szóval: "Apa. Kezdődik"

nyünyüge 2014.10.23. 09:03:14

@SzaGyu:
Dehogy gondolom komolyan, nettó elterelő hadmozdulatról van szó.

Nomad_ 2014.10.23. 09:09:02

@6.Lenin: "1 szövetségben nem lehetnek alá és fölé (mások fölé) rendelt tagok. Az csak a gyarmatokon létezik."

Értem, tehát egy klubban/segélyszervezetben/segélyegyletben/családban azonak akik beteszik a pénzt a kasszába nem lehet nagyobb szavuk az elköltésről mint azoknak akik kiveszik.

Ha segélyezem a munkanélküli szomszédot nem javasolhatom, hogy ne piára költse ha a gyereke éhezik.
A családban a pénzkereső szülőknek ne lehessen szava a gyerekek pénzköltéséről.

Végülis nem csodálkozom rajtad, kommunista barátom...

Nomad_ 2014.10.23. 09:27:39

@Akitlosz: "
Milyen másokat? Kiket?
Nincsen semmiféle konkrétum.
Az érintetteket talán tájékoztatták, de nekik sem érdekük a nyilvánosság elé állni.

Abszolút hidegen hagy, hogy mi van egy amerikai repülőtéren.

Sohasem jártam arra, és természetesen nem is fogok.
A halál sem kívánkozik oda.

Szóval a fantazmagóriád teljesen életszerűtlen.

Nem vagyok én magyar külügyminiszter, hogy hagyjam magamat az amerikaiak által megalázni.

Ilyesmire nem fog sor kerülni.

Eleve érvényes útlevelem sincsen. Minek az manapság? Drága és felesleges.
"

Valahogy így képzeltelek el, még útlevélre sincs pénzed, az utazás neked drága és felelsleges, amerika mint a hold túloldala. A sarkon túl ott az ismeretlen.
De azért a világpolitika, világgazdaság tekintetében véleménnyel bírsz, úgy gondolod érdemes is elmondanod.
Az ország kormányrúdjánál ott a te kezed is. Látszik is.

Ugye nem haragszol ha nem minősítek?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 09:40:04

@Nomad_:
Ha belepislantasz Akitlosz kommentelési produktumába, akkor láthatod, hogy a lékhorgászattól az űrkutatáson és a középkori tengeri hadviselésen át a matematikai nyelvészetig mindenben hozzáértő(nek érzi magát).
Így nyilván azt is tudja, milyen Amerika en bloc vagy éppen a németek lelkülete jelenleg... pont ezekhez ne értene?
Viszont javára kell írni, hogy roppant tudását aránylag rendezett formában és túlhajtott személyeskedéstől mentesen zúdítja a társadalomra...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 09:43:20

@nyünyüge:
Bocs, de ilyen sz*rokat (Pesti Srácok, Vincentblog, stb.) még felkérésre se olvasok el, legfeljebb pénzért.
Ha felajánlasz egy 3 fogásos ebédmenüt valami jobb helyen (az italt hajlandó vagyok magam kifizetni), lehet róla szó...

unionista (törölt) 2014.10.23. 10:14:40

@kekex:
az audi minden nyáron leáll egy rövid időre. a németeknek ennél sokkal egyszerűbb eszközeik vannak. merkel mami kiáll és azt mondja: irgumburgum. ezek után joscka bácsi és marischka néni a lócán azt mondja: a németekkel mégse kellene ujjat húzni. és ezt nagyjából értik berlinben. szóval a fritzek bármikor leválthatják orbánt. a jenkik vida ildikóból csinálhatnak egy jobboldali tocsik mártát. ami elég erős ütőkártya. de messze nem az adu ász.

Kata Pokrivcsák 2014.10.23. 11:22:04

@aszekelyek: Ja, elrugtátok, csak nem azért mert liberális, hanem azért mert többkulcsos volt az szja, meg szociális alapú volt a juttatás, nem jövedelemalapú, az nem tetszett nektek. Ha a szocialisták nem lettek volna ott, és Fodor adott volna neked egykulcsos adót meg gazdagoknak kedvező családi adókedvezményt, kinyaltad volna a liberálisok seggét, akárcsak Lenin, aki nem tudja eldönteni még most se hogy illiberális vagy egy óvatlan pillanatban hirtelen liberális. Kell nektek egy erőskezű vezér, aki utalja nektek az adókedvezményt meg a fürdőmedencédhez a rezsicsökkentést, és tökönrúgja azokat, akiknek nincs fürdőmedencéje. Putyinért is azért vagytok oda, mert hasonlít Orbánhoz, nem az elmaradott Oroszország az, ami titeket érdekel, csak a vezetője. Ti lennétek a leg liberálisabbak, és Fodor első számú támogatói, csak ne állt volna össze olyanokkal, akik nemcsak a gazdagoknak kedveztek.

korábban ulrike 2014.10.23. 11:34:37

@Hepci: :)))
Nem emlékszem, ki mondta aszekelyekről, hogy nem tagolja a masszát. Massza meg az isten.

Kata Pokrivcsák 2014.10.23. 11:47:28

@korábban ulrike: És az isten, az is, ott kereszténydemokraták, akiknek semmi közük sem a demokráciához, sem a kereszténységhez. Jézus a szegényeket az elesetteket és a betegeket szolgálta. Ők meg nem hogy nem szolgálják... És közbe ott imádkoznak a templomba. Papból lett miniszter bevezeti, hogy kaparják el és öltöztessék fel a halottaikat a szegények maguk.

korábban ulrike 2014.10.23. 11:56:41

@unionista: Várd ki, nem tettek még minden bekészített fát az amerikaiak rá. Egyébként logikus a feltételezés, hogy megpróbálhatják az EU-t (Németországot) beiktatni a bekerítő akcióba, de az bonyolíthatja is a dolgot, mert az orosz-kérdésben nem egyöntetű a kurrens amerikai vonal nyugat-európai támogatottsága.

Az amerikaiak most nem a németeket akarják rávenni arra, hogy rúgjanak seggbe minket, hanem el akarják takarítani a potenciális akadályozó tényezőket új orosz politikájuk elől e térségben. Ha nem is egy intermárium, de olyasmi, US patronátus alatt. Forradalmak, szabadságharcok, kezelhetetlen kis szövetségesek ebbe a képbe nem illenek. a leghangosabbat gyorsan valagba akarják most már rúgni.

korábban ulrike 2014.10.23. 11:59:32

@Kata Pokrivcsák: Maga nem érti, hogy mit is indikál a massza meg az isten kifejezés?

Kata Pokrivcsák 2014.10.23. 12:12:55

@korábban ulrike: nem te vagy az, aki érdekel, vagy akivel foglalkozni akarok, nem is miattad írtam, még ha arra is válaszoltam

korábban ulrike 2014.10.23. 12:16:42

@Nomad_: Ne pazarold Iljicsre a józan észt. Nem fog rajta. Mindenki 'ballib köcsög', aki nem úgy lát, ahogy ő. Ő meg nem lát. Ha megszorongatod, és éppen megengedő hangulat tört rá, küld majd egy youtubos linket valami blúzos akármire, s közli, hogy megy aludni. Ne ébreszd fel, ha nem muszáj. Inkább etesd valamivel aszekelyeket, ő azonnal, bőségesen és szimultán reagálásra képes, de ő reakcióin jókat lehet mulatni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 12:17:32

@Kata Pokrivcsák:
Semjén "Szalonka" Zsoltot negatív kontextusba(n) ne emlegesd, inkább foglalkozz a spindoktorokkal...
Kirívóan naiv hölgynek (?) tűnsz 1ébként, mivel Aszekelyek kommentelő robot hablatyolására ún. érvelés(szerűség)(s/g)el próbálkozol. :D

korábban ulrike 2014.10.23. 12:21:16

@Kata Pokrivcsák: Akkor ne válaszolj, különösen ne, ha nem is neked szól valami. De ha már mégis elvéted a címzést, akkor tedd hozzá, nem nekem szól, hanem - gyanítom - aszekelyeknek. Passzoltok.

Kata Pokrivcsák 2014.10.23. 12:37:14

A székellyel és a leninnel akarok beszélni Orbánról és a gazdagokról. Szja, fürdőmedence, szociális juttatás, adókedvezmény, erről mit gondolnak, kinek járjon, és tényleg az ideológiák érdeklik e őket, vagy egészen más. Azért hablatyol, mert valójában csak a pénz érdekli, illetve hogy olyan legyen, akitől azt kap. Minden másról csak zavaros gondolataik vannak. Csak annyi nem zavaros nekik, hogy olyan rendszer legyen, ahol a gazdagokat nyomják.

6.Lenin 2014.10.23. 12:44:12

@Harmony12:

Most hallottam a Hirtv-n nyilatkozni a szóvivő urat.
azt mondta, hogy lehet Mo-on nem is bűncselekmény, amiért kitiltották a 6 illetőt. Ahhoz képest, hogy nem akar nyilatkozni teledumálja az összes tv-t, jól szétkenve a szart mindenkire.

6.Lenin 2014.10.23. 12:55:18

@Nomad_:

Igen téves elképzeléseid lehetnek a családról, szövetségről, egyenjogúságról, egyenlőségről, diktatúráról stb.

1 szövetségben, családban lehetnek (vannak) közös célok, prioritások, amiket előre közösen elfogadnak.

amennyiben valamelyikben van 1 erős tag, aki rákényszeríti az elképzeléseit másokra, az diktátor.

Nyilván te is abban tévhitben tengeted hétköznapjaidat 1 kedvenc segg mögül, hogy csak nektek lehet mindig igazatok, és csak az a segg a jó, amit éppen most nyalsz. Ismerős.Ebbe bukott bele a ballib oldal Mo-on. Főleg a szadesz.

Mi köze ennek a kommunistákhoz?

6.Lenin 2014.10.23. 13:01:36

@Kata Pokrivcsák:

Hol írtam én ilyesmiket?

Már te is rögeszmékben vagy képes csak látni a világot?
Ráhúzol sablonokat másokra, aztán addig csűröd-csavarod, míg levonhatod tanulságként, lám, mindig nekem van igazam.
Erőltetsz dolgokat, általában minden valós alap nélkül, csak azért, hogy utána győztesként ünnepeld magad.

6.Lenin 2014.10.23. 13:19:37

@Akitlosz:

Annyiban van eltérés köztünk, hogy magánszemélyek esetén akár mindegy is lehetne az ilyen kérdés, de szerintem mégha látszólagosan is 1 kormánynak kötelessége megvédenie az állampolgárait, különösen az esetleges hamis vádaskodás miatt.

Kormánytagok, vagy kormány közeliek esetében pedig kötelessége lenne.

Az természetes(?), hogy az amik azt tiltanak ki, akit akarnak, legfeljebb amikor az emberi szabadságjogokról pofáznak, köp 1et a polgár.

Most délben néztem 1 híradót, a szóvivő úr kijelentette, hogy az ok Mo-on esetleg nem is számít bűncselekménynek.
Amerikában bárki lehet terrorista, akire ők ráfogják.

szoja122 2014.10.23. 13:37:12

@SzaGyu: Ez viszont azt jelenti, hogy nem tudják finanszírozni az államháztartást. Amihez viszont újabb adók kivetését teszi szükségessé.

Tehát nyugi fiúk, még csak az elején tartunk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 14:09:18

@6.Lenin:
Ballib van itt minden bokorban.
Kedvenc segget nyalnak.
Ilyenek ők, na.
Egyedül Aszekelyekkel lehet szót érteni.
:D

Harmony12 2014.10.23. 14:14:54

@6.Lenin: Engem változatlanul zavar NAV vezetőjének reakciója a reptéren. Pontosan annyit kellett volna mondania, hogy nem vagyok a listán, nem tiltottak ki. Ahogy megtették mások, akiket a sajtó megtalált. Valamiért valószínűleg képtelen volt belehazudni a kamerába...Remélem nem fog hirtelen meghalni valami luxusszálló medencéjében, belőle ugyanis kinézhető, hogy magával fogja rántani a többieket. Egyébként szerintem Dél-Amerikába ment, úgy hallottam, ott szokták mostanában a pénzeiket tartani...

Harmony12 2014.10.23. 14:18:48

@6.Lenin: És azt az egyet fogadjuk már el, hogy a kormányunknak kötelessége leváltani a korrupcióba keveredett vezetőket. Nem megvédeni, nem kimosni a szarból, hanem leváltani. Azonnal. Remélem ebben azért egyetértünk. ;)

unionista (törölt) 2014.10.23. 14:40:54

@Harmony12:
tocsik márta sem rántott magával senkit. mert akkor megölték volna.

mrs. white 2014.10.23. 14:42:42

Több részre lehet bontani a dolgot.

Külföld konkrétan leszarta, hogy itt mi megy, ahogy Kínával ami a demokráciának nem éppen a fellegvára lehet üzletelni, úgy Magyarországgal is lehet. Amíg a befektetők azt látták, hogy birka magyaron bármit be lehet hajtani, addig biztonságban van a pénz. Nos a birka magyaron eddig sem múlt semmi.
Mindig is azt mondtam, hogy kizárólag külföldről lehet megbuktatni ezt a kormányt. Az agymosás és független sajtó ellehetetlenítése és a tökéletesen alkalmatlan ellenzék kombinációja ezt eredményezi. Ha nem lenne Ukrajna és nem lenne olyan Putyin politikája amilyen, most sem történt volna semmi. Azonban az oroszok miatt a további közeledés kelet felé lehetetlen. Az amcsik eddig se nézték jó szemmel de kicsit profibbak, mint a zorbán kormány. Adatot gyűjtöttek.
Az elmúlt napok tükrében a norvég civil alapos történet teljesen más fénybe kerül. Soha nem értettem mi a fenének fontos ennyire pár szaros milliárd pénznek még a lenyúlása. Illetve az oké hogy az utolsó fillért el akarják lopni, de nem volt annyi hozadéka mint amennyit vitt a nemzetközi megítélésben. Most a hírek szerint az amcsik azt mondták, hogy a civileknél vannak a korrupciós bizonyítékok ott keresse az állam és ne rajtuk. Ezért volt ennyire fontos elvinni a laptopokat merevlemezeket, mintha nem tudnák, hogy a 21 században fél másodperc alatt lehet adatot küldeni vagy másolni. (Mondjuk lehet, hogy most rájöttek és ezt azért nem nagyon kultiválják). Lehet, hogy találtak is kompromittáló dolgokat (mármint magukról) de ezt nem mondhatják ki. Valahogy be kéne fogni a civilek pofáját, amit koncepciós perekkel igyekeznek majd elérni. Végül is több száz ember nem kaphat szívinfarktust véletlenül, mint az a pasi akinek software jogait megvették önként és dalolva.

Szóval baj van, tudják, hogy Amerika tudja az összes szarjukat és ha nagyon akarják akkor ezt nyilvánosságra hozzák. Azt pontosan nem tudják, hogy az amcsik mennyit tudnak. Az amcsik jelezték barátilag hogy elég sokat. Most megy az okoskodás, hogy mi legyen. A selyem zsinórt elküldték. További orosz közeledés esetén, nem lepődnék, meg ha amcsik csöppet fokoznák az információ áramlást. Valószínűleg megy a hasmenés négy öt napja. Jó megoldás nincs. Vagy Putyin haragszik meg ami a kisebbik rossz, vagy amerika de mindkét esetben nagyon komoly arcvesztés és anyagi kár keletkezik. Senkinek ne legyen kétsége, hogy nagyon szar éveink lesznek. Ha megszűnik a finanszírozás elég nagy baj lesz, lesz itt, még jön még az csúnya hárombetűs bank. Logikusan gondolkodva a legkisebb rossz az lenne ha jó pár embert beáldoznának és rájuk vernék a szart. Szóval beáldoznak pár embert, földön csúszva kérnek elnézést Amerikától, hűséget esküsznek nekik és látványosan szakítanak Putyinnal és akkor talán még azt is megengedik hogy lopjanak tovább. A déli áramlatról szóló törvény nem erre mutat. Bár a zuhanó tőzsdét is 3 napig nézték mert a főnök nem szólt semmit egyedül meg egyik se tudja (meri) még a seggét se kitörölni. Ha visszaveszik az internet használatot az még sokat segít a dolgok relativizálásában de mint a felháborodás jól mutatja ez sem lesz könnyű menet. Még az rtl-t kéne kicsinálni és akkor teljes elbutításban talán lehetne folytatni, de akkor még mindig ott van a külföldről elapadó források hiánya. Ez van olyan botrány, ami eléri a befektetők ingerküszöbét és nagyon elgondolkodnak, hogy vajon biztos ez a legkockázatmentesebb befektetés a világon.
Ami külön érdekes a hír megjelenése. Önkori lement a fidesz leszűrte belőle, hogy erősek mint állat és majd most jól meggyomrozza Amerikát egy megelőző csapással. Gondolom most döbbentek rá, hogy sokkal több infó van Amerikánál mint gondolták, a megelőző csapásból szopó roller lett. A nagy harcos már itthon nem talált ellenfelet kinyírta az ellenzéket legyőzte a rezsidémont pár év és a munkanélküliség felett is diadalt arat, addig is megtalálta Amerikát, mint ellenfelet. Gondolom semmi sem bizonyítja az alkalmatlanságát és téves helyzetértékelését ez a tény.

2014.10.23. 14:52:25

@Hepci: :D Hát, komoly valóban! :D Egyem szívét, őszintén csodálom ezt a lelkesedését, és valahol jó is lehet neki, hogy nem szembesül a valósággal...

@kapusedző: bingó, logikus, hogy nem! :( De úgy hittem, hogy igen, kicsit jobb ott a morál. Hivatalból.

@SzaGyu: nagyon jól írod! És a hajunk is piszkos lesz, mert a sampont is megadóztatják. Jó, ezeket tényleg annyit használjuk, hogy van abban ráció, hogy ezekért tuti fizetünk majd továbbra is. De hogy a művirág mit vétett! Melyik virág - nemzeti, fidesz közeli - őstermelő lobbit veszélyezteti a művirág kereskedelem??? Vagy ízlésformálás is van ebben, neveljük a népet?

@nyünyüge: érdekes...mivel nem tudunk semmit, lehet talán ez is. Kicsit erőltetett nekem ez a hipotézis. (Hogy egy ilyen műférfi a Kaukázusban mit csinált volna, azt nem tudom, felforgatni max. őt forgatták volna fel az ottani macsós atyafiak. lehet dollárért azok is eladják a lelküket is. Ki tudja? )

NYJetsTD 2014.10.23. 15:23:02

@mrs. white: ez kb. fedi a lényeget, most még az a nagy kérdés, az EU mit tart fontosabbnak? Finanszírozni egy előkertet kis törpével az orosz medve előtt, még akkor is ha sokat pofázik, vagy megkockáztat egy mélyebb konfliktust és lassan ellehetetleníti ovit és a kormányt. Gyanítom, egyelőre az első marad.

mrs. white 2014.10.23. 16:08:18

@NYJetsTD: Szerintem meg a beszarás attól van, hogy nem az eu dönt. Az, hogy választások előtt a törpe vigyorgott Barosora mikor hozta a pénzt, nem azt mutatja mint ha komolyan akarnának keménykedni. Nem hiányzik még egy probléma a sok közé. Szóban néha kemények amúgy meg konkrétan leszarják, hogy mi van itt. Inkább Amerika fogja megmondani, hogy mi legyen. Ha Ő finoman noszogatja az eu-t, akkor lesz a balhé. Ha nem értenek a szóból, akkor simán elképzelhető, hogy bekéretik a franci német angol nagykövetet, sokkal több nagykövet nem is kell. Nagyon sok barátjuk úgy sincs aki a nagyok ellen menne. Az észtek meg lengyelek istenként néztek Orbánra, most kéne megkérdezni Őket. Senki nem fog harcolni mellettünk. Továbbmegyek nagykövet se kell. Elég mondjuk a temploton egyik illetékesének szivárogtatni, hogy keményen fingatni fogják a magyar piacot, ha jót akar és minimalizálni a veszteséget akkor szabaduljon a papíroktól ameddig lehet. Szerinted mi lenne itt egy héten belül.Persze lehet várni, hogy majd Putyin hálából a zsebébe nyúl, de szerintem most ott éppen nem az az adakozós hangulat van. A baltás fejbevágósért se kaptak sok mindent. Kicsit optimistának tűnik nekem ez a keleti nyitás. Amúgy mivel történelmileg remek érzékkel tudunk a vesztesre fogadni, ezért pár héten hónapon belül kiderül, hogy kinyeri ezt a csatát a nyugat vagy az oroszok. Ahol mi vagyunk az a bukó.

mrs. white 2014.10.23. 16:40:05

@Letícia: Tegnapihoz.
Bocs a leépítés és a teljes foglalkoztatás nem zárja ki egymást.
Ha leépítesz egy 200.000 bruttos közALKALMAZOTTAT de felveszem 95000 bruttos közFOGLALKOZTATOTTNAK akkor könnyen kiszámítható, hogy fele költségből megoldották a kérdést. Így simán el lehet érni a teljes foglalkoztatottságot. Elég éppen annyi embert elküldeni akinek a bértömege a duplája a mostani munkanélkülieknek ha virtuálisan köz foglalkoztatott bért kapnának. Eddig is ment ez kicsiben. Most jön a teljes kiterjesztése. Lehet majd döngetni a mellet, hogy ezt csinálja utána valaki. Igaz nem nagy mutatvány agyilag ezt kitalálni. Végrehajtani viszont igen mert nehéz szalonképesen megfogalmazni ami miatt nem állnék bíróság elé, hogy mit csinálnák kint a lajtán túl az ilyen kísérlettel próbálkozóval. Nem biztos, hogy szép halál lenne. Az más kérdés, hogy ezt kevesebb bérből élik meg az ország lakói. Aki tud kimegy, aki nem tud az befogja a pofáját, hogy legalább legyen 95000 forint. Egy szűk réteg tipsi tapsi. Oda ész nem kell csak seggnyalás, visszaosztás. Kínai modell. Szűk elit rengeteg rabszolgával. Mondjuk Európa közepén elég furcsa ez a berendezkedés de eddig minden Őket igazolja. Ha sikerül elég kevés bért adni az embereknek pl a net luxus legyen mint 15 éve, akkor már csak rtl-t kell kinyírni, hogy teljes legyen az emberek elhülyítése. Mondjuk akinek van net-je attól még lehet tájékozatlan. pl székelyek és néhány másik idióta, azért információtól való teljes elzárás és saját vélemény elplántálása azért nagyban segíti ezt.

unionista (törölt) 2014.10.23. 16:44:42

@mrs. white:
ha előrehozott választások jönnének, akkor abból egy fidesz-jobbik kormány következne. egy újabb kétharmad, vagy egy négyötöd. mert a köznép biztosan nem szavazná meg se tóbiást, se gyurcsányt, se szigetvárit, se bokrost, se schiffert. se külön-külön se együtt. teljesen mindegy, hogy összefognak, vagy nem fognak össze.

szóval a politika jelen állás szerint szinte kizárólag jobbra tud tolódni. orbán azt mondja, hogy nagyjából olyan nacionalizmus kellene, mint a háború után franciaországban. csak ezt ő nem meri meglépni. ha leváltják, akkor majd meglép más. majd valaki bemondja, hogy a magyarországnak végre MAGYAR fővárosa legyen. budapest belvárosában a hazafiak tegyék ki a nemzeti trikolórt. és ehhez hasonlók. az origo, az index ordítja a fasizmust. de az mindegy, mert ők permanensen teszik. nem nagyon cáfolták, hogy soros 100 milliót rakott a 444 szerkesztőségébe. és ezért ő 20%-os tulajdonrészt kért. az a lap nem ér 500 milliót. ez nem direktben üzlet. ők is politikai megrendelésre dolgoznak. a mainstream médiában nagyjából mindenki úgy független, mint a cipőm sarka.

szóval az amerikaiak nem nagyon értik, hogy ebből az egészből nagyon kemény antiszemitizmus lehet. nem azért, mert a magyarok fasiszták. hanem mert ez lesz a nemzeti érdek. az egész szabadságharcnak értelme legyen. majd valaki elmagyarázza, hogy szerezzük vissza a fővárosunkat. a törökök is 150 évig voltak itt. a zsidók is 150 éve telepedtek be. nagyjából akkor épült a nagy zsinagóga. és az összes többi. azóta szorult háttérbe a nemzeti liberalizmus.

szóval a zsidók megbuktathatják orbánt, de az igazság az, hogy utána még rosszabb következhet. és kiálthatnak pénzügyi armageddont. csak tartok tőle, hogy a sárga csillagozást sem lehet elkerülni.

a skótokat is megfenyegették, hogy kivonulnak a zsidó bankok. és végük lesz. na most az átlag skótnak nem feltétlen rossz a brit felföldön. kérdés, hogy mit gondolnak a betyárok a magyar alföldön. és van egy tippem, hogy a németek ehhez asszisztálnának. azért, mert a belvárosi zsidók helyébe ők lépnének.

lehet, hogy ez túl van spilázva. de mintha valami ilyesmi történne.

mrs. white 2014.10.23. 17:14:07

@unionista: Nem gondolnám, hogy esély lenne előrehozott választásra ez még a támogatottság nélküli mszp-nél sem következett be. Igazából azért sem fingatták meg Orbánt eddig mert nincs valós alternatíva akit helyzetbe lehetne hozni. jelenleg egyetlen a nyugatnak és mindenkinek megfelelő megoldás lenne. Egy mérsékelt fidszesre lecserélni Orbánt, hogy ne keletkezzen politikai vákum. Ahogy Török Gábor mondta Orbán jó politikus, illetve egész pontosan ebben jó nagyon. minden értelmes alternatívát kinyírt maga mellől. Még egy jobb sorsra érdemes Navracsicsot is kicsinált. Hasonló disznókból lehetne választani. Orbánnal szembe menni olyan szintű kockázat, hogy ezt egy normális, értsd erkölcsi és agyi értelemben is megfelelő ember nem vállal. csak egy tökéletesen új formáció tudná legyőzni Őket. ilyen azonban nincs. magára valamit adó ember max ilyen blogokon kiéli elkeseredettségét de nem akar ebben részt venni. a politikus mára a hülye erkölcstelen paraszt bunkó tolvaj senkiházi geci krrupt disznó szinonimája lett. Nem jogtalanul. Ebbe valaki csak akkor száll be ha forradalmi hangulat van. Az meg nincs. Lehet, mert egy összeomlásnál a felszínre bukkanhat valaki de azt senkinek nem kívánom, pedig hosszútávon van esélye. A béka és a forró víz esete az élő példa rá. Ha folyamatosan melegíted a vizet a béka addig ül benne amíg halálra nem főzik. Ha egy forró vizbe dobod azonnal kiugrik. Sajnos mi ülünk a forró vízben és már nem sok van hátra. Ha már a művirágok adóztatásában rejlik a nemzetgazdaság megmentésének az összege, vagy a sampon és a szappan forgalmának vagy a GEMMKAPOCSNAK ÉS ÍRÓLAPNAK A FORGALMÁT KELL SARCOLNI akkor azért mindenkinek ajánlom, hogy gondolkodjon el.

6.Lenin 2014.10.23. 17:27:11

@Hepci:

Látom képtelen vagy felfogni.

Mond már meg, hogy miért más az, ha valaki a nyugat seggét nyalja, anélkül, bármivel is szabadabb lenne?

mindent ők döntenek el, kiket szabad utánozni, mert másként mucsai vagy, mikor, mennyiért dogozhatsz, hogy aztán 1x 1 évben elmehess nyaralni oda, ahová mindenki jár, mert az a trendi, a bankodon keresztül mindent tudnak rólad. Bekameráznak mindent, lehallgatnak mindent. Semmit nem tehetsz anélkül, hogy ne tudnának rólad mindent(ha nagyon akarnak)
mindent máshol határoznak meg, neked csak követni kell, és álmodban szabadnak érezheted magad.
szabadon buzulhatsz mert az várják tőled?

Tényleg azt hiszed, hogy szabadon választhatsz bármit is?
Ha nem azt teszed, amit ők akarnak, ugyanúgy kitaszítanak, megbélyegeznek.

Én csak azon szórakozom, hogy amit az egyik oldalon elítélsz, közben ugyanazt csinálod (ha nem rosszabbat), mint akit elítélsz, közben itt játszod a független szabad embert.
vicces.

6.Lenin 2014.10.23. 17:41:18

@Letícia:

Milyen valósággal kellene szembesülnöm?

Mennyivel kevésbé szarrágó, potyaleső bárki is a ballib oldalon, mit akármelyiken?

Talán még meg sem születtél, amikor ezt már tudtam. Emberekkel (is foglalkoztam) a nagyon gazdagtól a legnyomorultabbig. Az álszenttől a gazemberig bezárólag.

Nagyon sok emberről olyasmiket is tudtam, amit mások soha nem hittek volna el, mert szentként tisztelték a manust/spinét.

milyen valóságot kéne ismernem?
Talán most másak az emberek (többség)?

Mennyivel kevesebb benned a gyűlölet azok iránt, akik másként látják a világot?
(tudod, hogy miket írtál tegnap este?)
És mennyivel vagy jobb tőlük?

secko jedno, mondja a tót atyafi, és ebben nagyon igaza van, ha másban nem is.
szerintem is, de ez ne zavarjon,engem sem zavar.

is 2014.10.23. 17:43:41

@6.Lenin: "Itt ki kell rúgni, ha igaz a vád. azt pedig úgy lehetne tisztázni, ha bizonyítékokat is nyilvánosságra hozzák."

A bizonyitekokat be kell gyujteni, minden bizonyitek Magyarorszagon van, van rendorseg, van KEHI, van titkosszolgalat. Ha az Okotarshoz ki lehetett szllni azert, mert valaki feljelentest tett egy ujsagcikk alapjan, akkor nosz, eleg ujsagcikk van, lehet kiszallni razziazni az APEHbe, elvinni az osszes gepet, Vida Ildikot rendorautoba ultetni, es hazakiserni. Magyar korrupcios ugyben a magyar hatosagoknak lepnie KELL.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 17:50:09

@6.Lenin:
Ezt a számos karakternyi antinyugat-izét konkrétan milyen megnyilvánulásomra véled adekvát válasznak?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 17:53:08

@is:
Ne feledkezz meg a testüregi motozásról se (V.I. & Tsai), ami haladó-baloldali magyar tradíció. :)

6.Lenin 2014.10.23. 17:58:00

@Harmony12:

Teljes mértékben 1etértek ebben veled, de ezt eddig sem vitattam.
A módszert vitattam, ha már jogállamért visítózunk, akkor azt be is kellene tartania mindenkinek.

Az 1 nagy lófa..., hogy kiáll valaki valamilyen színű dossziét lebegtetve. 1 lapban, portálon valaki felveti a gyanúját valaminek.

Milliárdokat tüntettek el a ballib oldalon is az elmúlt években.
És?

Viszkisdoboztól-Sukoróig, Csak a nyugatinál tervezett cucc 19 milliárdba került. Sok-sok pacák minden oldalon. Gondolom nem szükséges felsorolni mindent, csak nálunk.
kik is mondtak le pusztán a gyanúsítás alapján?

Még bizonyítékokat se tudtak produkálni, szinte 1ik esetben sem. Ha volt is, mi lett belőle?
Hány jogerősen elítéltet választottak újra?

Röviden, ha valóban hiszük a jogállamban, elő kell állni a bizonyítékokkal, és lecsukatni a gazembereket.

Nem behívni a különböző oldalú tv-kbe és jajveszékelni, hogy bántják szegény jóembert.

Ennek így semmi értelmét nem látom, így soha nem lesz vége.
szerintem, és tisztában vagyok vele, hogy ez csak 1 álom, lehetne másként is.

Nem így működik ma a világ.

6.Lenin 2014.10.23. 18:02:06

@is:

Ha valóban vannak bizonyítékok, és nem sajtóban megjelent találgatások, akkor 1etértünk.

Ha sejtések alapján működne minden, akkor naponta szavazhatnánk, de szerintem már nem lenne kire.

nyünyüge 2014.10.23. 18:02:41

@is:
Ehelyett egy eleve koncepcióval elrendelt, amúgy nagy állami cégekre, szervezetekre szakosodott KEHI-re bízzák a civil szervezetek vizsgálatát.
Aztán egy ilyen jelentés összefoglalójából szemezgetett félmondatokkal etetik azt a jónépet, amelyiknek a dolog természeténél fogva még a saját cégének, saját munkájára vonatkozó belső ellenőri jelentésével sem volt semmi dolga, nemhogy bármilyen hibakeresésre és hibatalálásra szakosodott szervezet szövegével.
Hogy a vizsgált szervezet nem láthatja a jelentést annak lezárása előtt?
Hogy ez törvénytelen?
Kit érdekel?
Már rég tudja mindenki - aki ezt akarja tudni - hogy ezek a civil szervezetek nemhogy lopnak, csalnak, hazudnak, hanem hazát árulnak, erkölcsöt rombolnak, ...
Már a CÖF tüntetne a KEHI előtt, ha a jelentés nem volna kellően elmarasztaló!

graycivil 2014.10.23. 18:04:09

"Láttuk a Kehi bizonyítékait az Ökotárs ellen, és megdöbbentünk

Móra Veronika, a civil szervezet vezetője kollégáinak elmondja: „Kiemelték, hogy az LMP-hez közük van közülünk egyeseknek. Ez igaz.” "

index.hu/belfold/2014/10/22/norveg_ugy_igy_nezett_ki_egy_koncepcios_per_a_tortenelemkonyvben/

"A szöveget pirossal emelték ki a hivatalnokok, de amikor kértük, hogy a jegyzőkönyv további részét is elolvashassuk, kiderült, hogy az éppen az ellenkezőjéről szólt. Móra ugyanis így folytatta:
Ezek az adatok több évesek. Azért ilyenekre hivatkoznak, mert nem találnak újabbakat. Az Ökotársnak mint szervezetnek sincs köze az LMP-hez."

Kapcsolódó:

"Lázár János hozzátette: ha a miniszter nem fogadja el a kormány meghívását, kész vele Brüsszelben találkozni. Arra tesz majd neki javaslatot, hogy az Ökotárs helyett más, akár állami, akár civil szervezeten keresztül osszák szét a pénzt, az Ökotársat ugyanis méltatlannak tartja a munkára."

www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/hirek/lazar-janos-magyarorszagra-hivja-az-illetekes-norveg-minisztert

Hogy nem rohad ki Lázár nyelve a pofájából! Még hogy a közpénzfelügyelő maffia (NAV) vagy a Le Sopeau-seggnyaló gyorsreagálású civilkommandó (CÖF) ossza szét a norvég pénzt...!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.10.23. 18:08:45

@Hepci:

tényleg nem érted, mi is foglalkoztat engem.

tojok keletre, nyugatra, északra és délre.
(az univerzumra még nem, mert nem tudom hol van kijelölve a halálom utáni életterem)
Tojok arra is, hogy ki melyik oldalra árazza be magát. Magánügy.
Csak az szórakoztat Blues hallgatás kísértében, amikor kemény harcban próbálkoznak itt 1esek magukat mások fölé helyezni, pedig azonos szinten vannak. (nem anyagilag, nem iskolai végzettségben, nem nemi hovatartozásban stb)

......-leg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 18:20:09

@6.Lenin:
Tényleg nem értem, hogy amikor mondjuk megkérdem, hogy "Mekkorát tojt a fecske délelőtt?", te azt válaszolod, hogy "Áfacsalók a magyar méhészek."

A probléma elméleti része áthidalható, ha 1 táblát akasztasz a virtuális nyakadba:
"Hülye vagyok."

graycivil 2014.10.23. 18:20:20

"Alanyi jog lett az internet Finnországban

Finnország a világ összes országa közül elsőként fektette le törvényben, hogy minden állampolgárának alanyi jogon jár a szélessávú internet."

index.hu/tech/jog/2010/07/02/alanyi_jog_lett_az_internet_finnosrszagban/

"A szabályozás július elsejével lépett érvénybe, és egyelőre 1 megabites elérés biztosítását írja elő kötelezően az internetszolgáltatók számára. A tervek szerint ezt 2015-re drasztikusan emelni szeretnék, egészen 100 megabitig."

Nem tudom, minek citálják ezt nekünk? Hiszen mi már felmondtuk a többezer éves finnugor népcsaládhoz tartozást...

F.Y!DESZ

nyünyüge 2014.10.23. 18:28:07

@6.Lenin:
Nyilván azért megy váratlanul nyaralni V.I. alelnöknőjével együtt (bréking RTL információ) a franctudjahová, mert másfél évvel ezelőtt HI meglengetett egy üres zöld dossziét, amiből az USA most casus-t kreált, tisztán külpolitikai érdekek okán.

És amúgy is gyurcsányahibás és csak a blues örök.

Kezdelek irigyelni :(.

Nomad_ 2014.10.23. 18:40:44

@korábban ulrike:
Igazad van, de én még wmikivel is próbáltam párbeszédet folytatni :)
Van aki növényekhez beszél, én meg úgylátszik nem nőttem ki a "miért" korszakomból és szeretném megérteni a felfoghatatlant :)

6.Lenin 2014.10.23. 18:41:34

@nyünyüge:

Értesz te magyarul?

Az USA már annyit hazugsággal árasztotta el a világot, hogy napokig tartana felsorolni. Nem fogok olyasmitől elájulni, hogy mit is mond 1 fizetett állami alkalmazott. Nyilván tudja dolgát, azért van megfizetve.

Olvasd el, mit írtam @is-nek.

A zöld dossziés pacákra meg tojok, nyilván ő is tudja dolgát.
Te meg csak sejted (én is).

Tényleg komolyan kéne venni, hogy mit is mond az RTL?
Harcol a pénzéért, és ezt értem is, ez a dolga.

6.Lenin 2014.10.23. 18:47:38

@Hepci:

Ilyenkor mit érzel (úgy legbelül)?
Megnyugvást, hogy jól megmondtad?

www.youtube.com/watch?v=fmTS4TieO28

Khal Drogo 2014.10.23. 18:50:16

@nyünyüge: Eléggé pikáns ez a NAV elnökasszony nyaralása. Nagy a kisértés hogy az ember összefüggést lásson a történtek között.

Nomad_ 2014.10.23. 18:53:22

@6.Lenin:

@Nomad_:

"Igen téves elképzeléseid lehetnek a családról, szövetségről, egyenjogúságról, egyenlőségről, diktatúráról stb.
1 szövetségben, családban lehetnek (vannak) közös célok, prioritások, amiket előre közösen elfogadnak.
amennyiben valamelyikben van 1 erős tag, aki rákényszeríti az elképzeléseit másokra, az diktátor."

Értem, tehát a kétéves gyerekemnek nem tilthatom meg, hogy a ruhásszekrényben tűzzel játszon. Illetve ha nagyobb, biztosítanom kell neki a pénzt piára/kábszerre vagy diktátor leszek. Eddig másként/tévesen gondoltam.

"Nyilván te is abban tévhitben tengeted hétköznapjaidat 1 kedvenc segg mögül, hogy csak nektek lehet mindig igazatok, és csak az a segg a jó, amit éppen most nyalsz. Ismerős.Ebbe bukott bele a ballib oldal Mo-on. Főleg a szadesz."

A stílusod értékelésétől most eltekintek. A kedvenc segg esetemben a feleségemé. Jó is és ismerős is. Ebbe buktak bele sokan? Ez mondjuk igaz lehet...

"Mi köze ennek a kommunistákhoz?"

Piszok egyszerű. Ők/ti gondolják úgy hogy a pénz (a másé) közös és ne dumáljon bele az elköltésébe. Adja a pénzt és kuss.

nyünyüge 2014.10.23. 18:54:14

@6.Lenin:
Az is egy megoldás: tojni mindenre, ami nem tetszik.
Akkor már csak a saját termékét látja az ember a nem tetsző dolgok helyén :(.

6.Lenin 2014.10.23. 18:57:30

@Nomad_:

Te nem párbeszédet akarsz folytatni, a véleményed szeretnéd a másikra erőltetni, mint az egyedüli igazságot, pontosan úgy, mint ulrike.
Nagy a különbség, de ez ne zavarjon.

(én is szoktam olvasni wmikit, és nem tartom ellenérvnek a lehülyézését, de ez se zavarjon)

mindkét esetben már tisztázott a lelki háttér.

6.Lenin 2014.10.23. 19:06:18

@nyünyüge:

Nekem nagyon sok minden tetszik. szerencsére vannak értelmes emberek is az ismeretségi körömben, és remélem azon kívül is.

Ez itt 1 más világ (politikai blogok). Erre is van már sok érdekes tanulmány.
azért az itt szerzett tapasztalatokat eredményesen lehet alkalmazni a mindennapokban is.

Igaz is, a szar is lehet igen hasznos, ha megfelelő helyen van.
(1 ebédlő asztalon kevésbé, de 1 kertben már igen)

szoja122 2014.10.23. 19:07:28

@Khal Drogo: Volt egy vitánk, hogy lesz vagy nem lesz megszorítás. Lesz vagy nem lesz megszorítás?

korábban ulrike 2014.10.23. 19:12:30

@Nomad_: Hja, növényekhez beszélni! Annak van értelme.

korábban ulrike 2014.10.23. 19:15:42

@mrs. white: @Hepci: Nem érted, tojik mindenre. Jó volna, ha először fejre állna.

Nomad_ 2014.10.23. 19:27:22

@6.Lenin:
"Te nem párbeszédet akarsz folytatni, a véleményed szeretnéd a másikra erőltetni, mint az egyedüli igazságot, pontosan úgy, mint ulrike."
Nem, csak egy példával mutatom ha valaki hülyeséget beszél. Fenntartva a tévedés kockázatát várom, hogy bizonyítsd igazad. Lehetőleg jelölve, hogy mit mondtam és ez miért tévedés. A buzi/liberális/cigány/zsidó vagy nem érv, még mielőtt.

6.Lenin 2014.10.23. 19:27:24

@korábban ulrike:

Tegnap voltam 1 igen jó ismerősömnél (iskola igazgató volt, de már szintén nyugdíjas, szoci szimpatizáns, most kertészkedik, borászkodik.Nagyon jókat szoktunk politizálgatni baráti körben is)

(Tegnap elárulta, hogy szinte minden este kimegy a kertbe, felnéz az égre, és beszélget a szüleivel, a mai napig nem tudja, és nem is akarja elengedni őket)

szerinted?

(szerintem tök emberi a pacák, pedig szoci, és sok mindenben nem értettünk/értünk 1et, de mindemellett tisztelem azért, amit eddig tett az életében)
Szerintem 1 hiányzik belőle, a gyűlölet, de ezért nem hibáztatom, sőt.

6.Lenin 2014.10.23. 19:32:39

@Nomad_:

Ha bármelyik is lennél nem érdekelne, na az ilyesmire tényleg tojok.
Nem akarok neked bizonyítani semmit (ennyire nem érdekel, de írtam, hogy te se vedd nagyon a lelkedre)

Csupán leírtam én is a véleményem, ha már ulrikével rólam diskuráltatok.
Szerintem nekem is lehet véleményem, akár téves is.
Ennyi.

korábban ulrike 2014.10.23. 19:41:28

@unionista: Nem kell álmokat kergetnie senkinek, az amerikaiak nem megfojtani akarják Orbánt. Putyint fojtogatják, az fontosabb. Orbánt csak rá fogják venni, álljon messzebb tőle. Jóval messzebb, vagy inkább szembe. Orbán eleget fog ennek tenni, nincs más választása.
Persze Orbánt azért most kissé megrázzák, de csak azért, hogy ráébresszék - meg más országbeli valakiket is -, hol vannak a határok. Orbánnak ez azért fájdalmas, mert ilyesmi először történik vele valójában, és tulajdonképpen megtette volna, hogy vált. Tudta ő azt, muszáj lesz előbb-utóbb leválni Putyinról. De nem vette észre, hogy túlfeszítette a húrt. Ez a nagy hátránya a bólogató emberekből álló környezetnek. Az eshet tulajdonképpen OV-naki rosszul, s az lepte meg, hogy nyilvánosan fenyítik. Mint a katonaságnál annak idején, kiállították a delikvenst az egész század elé, és hangosan felolvasták előttünk a fenyítését. Nem volt túl jó érzés ottan álldogálni.

korábban ulrike 2014.10.23. 19:44:45

@6.Lenin: Ne kábíts Iljics, felesleges.

mrs. white 2014.10.23. 19:52:40

@nyünyüge: Szerintem Rióba. Ott nincs kiadatás. Ha megéreztek és nem jönnek vissza akkor majd lehet vizsgálódni és elvitetni velük a balhét. Beszélni, bemártani másokat nem tudnak lehet hogy velük vitetik el a balhét. Konteo gyártók figyelem. Mennyire életszerű, hogy egy cég vezetője és helyettese egyszerre megy el nyaralni októberben? (ami egy ideális nyaralós hónap szerintem) Mondjuk Orbán megy Adriára nyaralni és Semjén Zsóti a helyettesítéssel megbízott huszár ember vele megy a családjával nyaralni. Ugye milyen életszerű. Nagy barátságokat szül ám a közös munkahely.

6.Lenin 2014.10.23. 19:56:43

@korábban ulrike:

Kíváncsi voltam a véleményedre. Nem érdekes.

izé..
ez mindenkinek..
Most olvastam az ATV honlapján....

"Várady a maga részéről olyan országban szeretne élni, ahol az adócsalás és adóelkerülés ciki."

szegény, igen sokáig kéne botorkálni a világban, majd a halála után talán megbékél, hogy ez nem jön össze.

balfa 2014.10.23. 20:02:20

@Éhes_ló: "gondolom, kb. úgy nevezhetik magukat "nemzetinek" mint qrcsányiék "demokratikusnak".
Megkülönböztető jelzés.
Ne vedd zokon, a magadfajták ki szokták kérni maguknak, ha véletlenül meggyanúsítják őket vele."

vagyis nem jelent semmit, pláne nem a nemzetre nézve. ócska, hazug címke, bármi jelentés vagy tartalom nélkül. te csacsi meg beszopod. szerintem orbán és rendszere kártékony, nemzetrontó. ezt kérem ki magamnak.

a magamfajtás cuccra inkább nem is reagálok.

6.Lenin 2014.10.23. 20:03:28

@korábban ulrike:

Ezt majdnem kihagytam.

" Mint a katonaságnál annak idején, kiállították a delikvenst az egész század elé, és hangosan felolvasták előttünk a fenyítését. Nem volt túl jó érzés ottan álldogálni. "

Ezt nagyon soxor átéltem akkor. Tényleg szar érzés volt hallani hogyan kuncognak a többiek (tudták, hogy mennyire utálom a katonaságot, és mennyire nem fog engem megviselni a fenyítés, és meg voltak győződve, este megint kimegyek .Túl közel volt néhány település, rendkívül csinos lánykákkal)

Te szégyellted hogy a párt rossz véleménnyel lesz rólad? Nem vesznek fel a KISZ-be?

6.Lenin 2014.10.23. 20:25:20

@korábban ulrike:

az 1ik fenyítésem most majdnem idevág...

Az 1ik politikai fejtágításon felébresztettek és megkérdezte a szdos elvtárs: Mit tennék, ha most megtámadnának az amerikaiak (akkor még ellenség volt a Joe bácsi). Mérgemben (mivel szépet álmodtam és felébresztettek 1 ilyen marhaság miatt) azt válaszoltam, hogy én bizony jó messzire elszaladnék, mert utálok feleslegesen lövöldözni.
Nagy volt a röhögés, de ezt valahogy nem értékelte a pacák, megfenyítettek.

Most mekkora hős lennék, hogy én már akkor tudtam, ki a barát és nem akartam a barát ellen harcolni.
Mennyit változott a világ.Téma le is zárva.

Hidvégi Mihály 2014.10.23. 20:29:42

Nem, nem Gábor, az Orbán kormány nem most van bajban, egészen megalakulásuk óta bajban vannak. Akik folyton hazudnak, ott óriási a baj, szerencsétlen Orbán kölök mást sem tesz, csak hazudik jobbra-balra, a még szerencsétlenebb magyar nép meg csak kapkodja a fejét, hiszen sosem gondolta volna, hogy ilyen ócska gazember vezetheti az ő országát.

6.Lenin 2014.10.23. 20:42:57

@Hidvégi Mihály:

Hány éves vagy Misi?

Tudod, hogy hány sokkal nagyobb gazember vezette már ezt az országot?
Hol voltál akkor?

biztos lapítottál, mert akkor demokrácia volt (népi), most a diktatúrában van csak ekkora szád, és félelmedben kiáltozol. Akkor bezzeg nem féltél.
Valószínűleg, szerintem.

(majd te és HaFr megmentetek minket vmitől. Vagytok már 10en?)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 20:53:04

@6.Lenin:
Neked?
Khmmm, nem nőnek a fák az égig.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.23. 21:01:06

@szoja122:
A kérdésedre annyi a válasz, hogy te vélhetően norvég vagy és buzi.
Ezt Lenin helyett írom, ő már elment aludni. :)

6.Lenin 2014.10.23. 21:04:49

@Hepci:

Nekem?
Én nem hülyézlek le, mert az nekem nem jelentene semmit, akkor meg minek.
Ballibnek tartalak ( a mentalitást), de ez sem jelent semmit, nekem. Se jót, se rosszat.
Mindenki tartozik valahová. Én is., és szerinted hülye vagyok.
Na, bumm.

Hidvégi Mihály 2014.10.23. 21:34:46

@6.Lenin: Kedves Lenin bátyám vagy öcsém, tudom én, hogy volt már jó néhány gazember ennek az országnak az élén, nem újdonság ez számomra. Csak már kurvára unom, hogy állandóan vagy hülyék, vagy lusták vagy gazemberek vannak kormányon.

Azért maradjunk annyiban, hogy az Orbán kölök hazugságban túltesz becstelen elődjein is. S miért a hazugság a legnagyobb bajom?

Mert azzal lehet hülyíteni, tovább butítani a népet. Ezt a szerencsétlen kis magyar népet, amelyik amúgy sem túl képzett.

Nézd csak mit írt Wass Albert a hazugságról?

"Nem haragszom én senkire azért, amit velünk csináltak akkor. Hogy elvették mindenünket, hogy akinek valamivel jobb bakancsa volt, még azt is lehúzták a lábáról, hogy naponta egyszer adtak ennünk valami híg levest, hogy rúgtak, pofoztak, puskatussal és korbáccsal vertek: mindezekért én nem haragszom ma már senkire. Foglyok voltunk, magunk akaratából tettük le a fegyvert, nem is érdemeltünk egyebet. De hogy mindezt felszabadulásnak nevezték, hogy röpcédulákon és hangszórókon naponta közénk ordibálták, hogy ők nem ellenségeink, hanem a felszabadítóink: ezt nem tudom soha nekik megbocsájtani.Mert ez hazugság volt, és hazudni csak a gyengének lehet joga, annak, akit levertek, hogy a bőrét mentse vele, ahogy lehet. De az erősnek, a győztesnek nincs joga a hazugsághoz. Aljas gazember, aki ezt teszi. Joga van ahhoz, hogy üssön, hogy agyonlőjön, vagy fölakasszon, mert ő az erősebb, ő lett a győztes. De hazudni nincsen joga. És én mindent megbocsájtok a győzteseknek, amit velünk elkövettek, de ezt az egyet nem."

2014.10.23. 22:11:26

@mrs. white: sajnos, nagyon egyet kell értsek veled...:(

@6.Lenin: nem értem, hogy hova is tart ez a vita...igen, tudom mit írtam, tehetetlenségemben vagdalkozom, és ki akadok továbbra is azon, ha valaki nem gondolkozik!

graycivil 2014.10.23. 22:17:17

"Rogán Antal KISZ vezető volt – „Szoros együttműködésben a pártalapszervezettel”

Később megfogalmazza, hogy miközben a KISZ válságba került, az iskolai KISZ szervezet jelentősége nem csökkent. Beszámol az 1988. novemberi Országos KISZ Értekezleten (OKÉ) történtekről, ahol szigorították a belépés feltételeit. Üdvözli, hogy az OKÉ nagyobb szabadságot ad a helyi alapszervezeteknek, és bemutatja az Iskolai KISZ Bizottság programját. Ez utóbbi alapvetően a középiskolás fiatalok igényeire épül a diákszínpadtól a iskolarádióig, de megemlíti a „Ki tud többet a Szovjetunióról” vetélkedőt, az érdekképviselet eredményessége érdekében a tantestülettel és a gimnázum (MSZMP) pártalapszervezetével való együttműködést is."

www.nyugat.hu/tartalom/cikk/29822_szentgotthardi_ujsagcikk_tanuskodik_rogan_antal_kisz

"A cikket Rogán Antal, az Iskolai KISZ titkár írta alá. (Rogán Körmenden született, majd a szintén Vas megyei Szakonyfaluban nőtt fel és a szentgotthárdi gimnáziumban járt. )"

F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.10.23. 22:24:19

@Hidvégi Mihály:

visszajöttem, mert majdnem elfeledkeztem, hogy milyen nap is van ma.

Hazugság, írod...

12-éves voltam 56-ban, és nagyon mélyen beégett sok minden, az előtte lévő, és az utána következő évekből.

Nekem nagyon mélyen beéget 1 kép (a Köztársaság térről, fiatal katonákat lőttek agyon a forradalom nevében) a "fehér" könyvből. Láttam a hullákat a pesti utcákon is.

Gyerekként elgondolkodtam rajta.
ezeket a fiatal embereket kiemelték a cselédsorból és elhitették velük, hogy most olyan világ jön majd, ahol ők is , vagy a gyerekeik már valóban emberként élhetnek.
aztán (56-ban) azt mondták nekik, hogy visszajönnek a bárók, a gazdagok, és ők ismét csak mások szolgái lehetnek csak. Még az unokáik is.
Védték azt a hitüket, hogy lesz majd olyan idő, hogy ők is emberek lehetnek. Őket megölték.

Akik a szebb jövőt hazudták, most megint azt hazudják másoknak, majd jön a nyugat és mindenki gazdag lesz és szabad.
Aztán beledöglenek a devizakölcsönbe, a libatenyésztésbe, a giliszta ügyekbe stb. Most is belehalnak a hazugságba.

De nem is ez a lényeg. Mindig is hazudtak, és fognak is.
akkor megígértem, ha más nem is, de én mindig emlékezni (míg élek)fogok rájuk, és mindazokra, akik 1 hazugság miatt haltak/halnak/fognak meghalni abban a tudatban, valójában 1 szebb jövőben bíztak, a maguk és mások számára.

Nyugodjanak békében.

Kik a győztesek Mihály?

2014.10.23. 22:35:59

@graycivil: mindegy, kinek a szekere, de tolom, mert jól járok vele! Illetve ezt már azért tolom, mert ekkor járok jól...

Hogy nem csodálkozom ezen!

Hidvégi Mihály 2014.10.23. 22:57:08

Kik a győztesek, Lenin bátyám?

Mi eddig még nem voltunk, ez fix. Mindig megvezettek bennünket. Mert hagytuk, nem viselkedtünk polgárként. Hagytuk, hogy tiporjanak rajtunk hozzá nem értő s rossz szándékú emberek.

De ha nem hiszünk a szebb jövőben (nem a Jobbikosban, az igaziban), nem teszünk érte, akkor nem is érdemeljük azt.

Én győztes akarok lenni. S leszek is, nem magamért, másokért, érted, a szomszédomért, a gyerekeimért.

graycivil 2014.10.23. 23:02:27

"Kövér László az Echo TV-ben:

"Ebben az értelemben Brüsszel valóban Moszkvára emlékezteti - mondta a házelnök -, s ha ez az unió jövője, "AKKOR ÉRDEMES LENNE ELGONDOLKODNI AZON, HOGYAN KELLENE EBBŐL SZÉP LASSAN, ÓVATOSAN, DE KIHÁTRÁLNI". Ugyanakkor meg van győződve, hogy ez nem lehet az unió jövője - közölte." (MTI)"

hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20141023_Lazarnak_ma_nem_baratja_Amerika_Kovernek#76h8m2

Kövér az EU-ból való kilépést tervezi? Ezek a fiúk tényleg nem viccelnek. Kapj fejedhez, Hülyeország!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.10.23. 23:15:07

@Hidvégi Mihály:

Misi, honnan tudod, hogy ami neked a szebb jövőt jelenti, az másoknak is az?

Ez a probléma Mihály, hogy nincsenek győztesek, csak olyanok, akik ebben a tudatban ringatják magukat, aztán jönnek mások, más jövőképpel, és kijózanítanak 1 jól irányzott lövéssel (jó esetben)

Melyik nemzetet vezették meg?
Hány magyar nemzet van?

10 percet néztem az 1ik híradóból, és legalább 5 nemzetet számoltam meg. Mindegyik másban látja, mások jövőjét.
Csak azok a rohadékok nem az övéket akarják, hanem jó esetben van sajátjuk is.

Bonyolult ügy ez Mihály, már néhány évezred óta. Oszt lesz is még, de jól elvagyunk vele. Kevesebbet unatkozunk.

izé...

Értem te ne harcolj, nem szeretnék rácseszni, én tudom, hogy mit szeretnék.
szerintem egyezzünk meg, hogy nem cseszegetjük 1mást,.
Mi lenne a közös érdek, és mi tartozik ránk, csak ránk.
Aztán szép lassan megkérdeznénk másokat is.

Ha értem is akarsz harcolni, annak aztán az lesz a vége, mint mindig, hogy neked több jár, mert másokért is harcoltál.

Ne harcolj értem Misi, beszéljük meg a dolgot, nyugodtan.

6.Lenin 2014.10.23. 23:26:01

izé...

Remélem senki nem fog megharagudni, hogy most inkább hunynék 1et. Majd reggel, ha nem fog szaggatni a derekam, harcolnék 1 cseppet.Ha elfeledkeznék róla, nyugodtan szóljon vki.

ipi-apacs
reggelig én leszek a hunyó

L

unionista (törölt) 2014.10.24. 01:32:33

@korábban ulrike:
orbán azt mondja, hogy legyünk balkánibbak a balkániaknál. azt a politikát viszi, ami koszovóba való. és ezt mondja "nagyon-magyarnak". a politikai ellenfelei meg azt mondják, hogy legyünk "nagyon-európaiak". ki kellene mondani végre, hogy orbán egy balkáni cigány. és a zsidó baloldallal áll szemben. értem én, hogy ez egy primitív etnicizmus. és ez valójában "féligazság". de a közbeszédet szterotípiák uralják.

a baloldalon az aksenázi zsidók maradtak. próbálják behülyíteni a nyugdíjasokat. azt mondtam a szomszédnak: irmuska néni, ne tessék már annyit nézni azt a zsidó átévét. amire azt felelte: kisdrága, én is nagyon unom már, hogy azt kell nézni hány fok van jeruzsálemben. csak ez az orbán. ezt váltsák már le. majd csak megoldjuk valahogy. nekem nagyon úgy tűnik, hogy politikában az etnicizmus brutális fegyver.

szinte az összes jobbos haverom úgy tért ki a hitéből, hogy azt mondtam nekik. oké, hogy ez egy zsidó baloldal. de vegyéket már észre, hogy orbán egy balkáni cigány. és akik mellettük állnak azok délszlávok és a szefárd zsidók. ez egy balkán egyveleg. a jobbik egy őseurázsiai kultúrát képviseli. ezeket integrálni kell. de ők nem a többségi magyarok. és erre néhány "árja" haverom majdnem tisztelgett. és néhány azt mondta, hogy jól, van már, de azért mi is emberek vagyunk. nem kellene nácinak lenni.

szóval nekem nagyon úgy tűnik, hogy a demokrácia itt a mélyen gyökerező törzsi ellentéteket hozta a felszínre. és ezt a lezsidózást, lecigányozást, lebalkánizást, leparasztozást, leárjázást le kell játszani. aztán persze túl is kell lépni rajta. mert ebbe azért nem jó beleragadni.

szoja122 2014.10.24. 05:46:33

@Hepci: Legyünk pontosak!

Kihagytad hogy amcsi ügynök, népet sanyargató bankár és mint látod elvetemült internet használó, aki adó híján károsítja az országot. :)

szoja122 2014.10.24. 05:50:58

@6.Lenin: Leninkém, bármennyire is hihetetlen itt legtöbbünk, beleértve magamat is, akikről rossz véleményed van konzervatív, csak nem veszed észre, mert halvány segéd f@ngod sincs arról, hogy mi az.

Hidvégi Mihály 2014.10.24. 08:37:48

@6.Lenin: Mit jelent a szebb jövő? Nem olyan nehéz ezt elmondani. Talán annyi, hogy az ország s ezzel minden polgára is elindul felfelé, anyagilag is, közérzetileg is. Anyagilag egyértelmű, hogy ez mit jelent, közérzetileg pedig azt, hogy átlátható, ellenőrizhető "uralom" alakul ki, ahol nem vezetni akarnak engem, téged, minket, hanem engedik, hogy mindenki járja a maga útját egyénileg is, vállalkozásában is. De olvasd csak el Béndek Péter tegnapi beszédét, szebben leírja...

Értem én, hogy hitetlenkedsz. Fontos is a hitetlenkedés, polgári tulajdonság. S még igazad is van, hogy ne harcoljak érted: neked kell harcolnod, neked is, hogy igazabb világ legyen. Ezzel azt akarom mondani, ha a PKP a mások feje felett, emberfeletti küzdelemben legyőzi Orbánt vagy éppen regnáló hatalmat, az nem ugyanaz, mint ha a PKP veled, a másikkal, harmadikkal együtt győz. Ha egy maroknyi csapat győzedelmeskedik, akkor ott megint félremehetnek a dolgok, nagyon széles összefogás kell e hazában, hogy mindenki magáénak érezhesse a hazát és a győzelmet hogy aztán vigyázni is tudjon rá.

OK, nem harcolok érted, de neked harcolnod kell magadért. Ha velem, annak örülök, ha másokkal, akkor az is rendben, de egymás ellen nem lehetünk.

Ui.:A NER-nek lenne is értelme, ha nem a nemzet ellen lenne, de kiüresítve, rossz alapokról indulva pedig a gonoszság fellegvára. Ahogyan az egész Orbáni rendszer. De az együttműködés fontos, még ha lejáratták is a fogalmat!

Khal Drogo 2014.10.24. 09:18:02

@szoja122: Attól függ mit értünk megszorítás alatt. Az adócsomag kétségtelenül jelentősen drágítja az alkoholtermékek árát és valamelyest drágítja a kemikáliák árát ( bár ez annyira azért nem lesz meghatározó egy liter tustürdő most legalább 1000 Ft, ha a legócskábbat használod, erre jön rá 10-20 Ft termékdíj ).
A kafetériát meg lassan megszüntetik ekkora adóterheléssel.

Továbbá itt van ez az értelmezhetetlen interadó terv,de erről már mondták ebben a formában ekkora mértékben nem lesz bevezetve.

Ezen felül lesz "államreform". Ami nem tudjuk mit fog jelenteni, illetve átnevezik a Nemzeti Közszolgálati Egyetemet ami no comment kategória inkább. Még nem tudni milyen létszámot építenek le. Ezt egyébként a megosztott magyar társadalom fáklyamenettel fogja ünnepelni, minden kirúgott hivatalnok és állami alkalmazott egy kis karácsonyfadísz a nem hivatalnokok lelkében.

Eddig ez meg sem közelíti a vizionált Bokros 2.0-át, de kanyarban sincs a Matolcsy-féle Széll Kálmán tervvel, de még a Széll Kálmán terv 2.0-val sem.

Korai lenne még értékelni, ezek csak az adójogszabályok voltak.
Nem ismerjük a minimálbér nagyságát, nem tudjuk mi lesz a tömegközlekedéssel, egy sor dolog még nem ismert.

Jelen állás szerint ez minden idők egyik legjobban megúszott választások utáni év, de csak akkor ha ezt a 150 FT / GB adó eltűnik a süllyesztőben és max. havi 1000 Ft lesz a tétele.

A 2011-es év, a 2007-es év ezeknél sokkal szarabb volt.
Persze a kormány még nem játszotta ki minden kártyáját.

is 2014.10.24. 09:32:15

@aszekelyek: a tenyeket handabandazasnak hivni lehet. ertjuk, hogy ez az ervelesi stilusod is, meg a tartalmi szintje is. erv nincs, szamokat handabandazasnak hivjuk, vilaggazdasagi valsagot is Gyurcsanyra irjuk, neveken gunyolodunk.

koszonjuk. legalabb husszor leirtak mar, hogy az elso koltsegvetes, aminek negativ volt az elsodleges egyenlege, az az Orban keteves koltsegvetese volt 2001-2002-ben, tehat onnantol indul a verkli, minden mas kezdo idopont hazugsag. te ezt a tenyt siman el fogod még magadnak is hazudni. tovabb viszont akkor nem erdemes menni, onnantol csak nezzuk, ahogy amokfutsz.

is 2014.10.24. 09:41:14

@Khal Drogo: "Jelen állás szerint ez minden idők egyik legjobban megúszott választások utáni év, "

Figyelj, ez a rendszer az utobbi 3 evben meg novemberben is modositotta a koltsegvetest. Regen nincs nekunk eves koltsegvetesunk, ez itt egy hokuszpokusz. Kethavi koltsegveteseunk van. Marciusban mar semmi sem lesz igaz abbol, mairol most azt hiszed. Ezert aztan teljesen ertelmetlen barmit is allitani a jelen allasrol.

Khal Drogo 2014.10.24. 10:17:25

@is: Ez igaz. A többi majd kiderül. Idénre is ezt mondták, hogy a költségvetés nem lesz tartható.

ördöngös pepecselés 2014.10.24. 11:55:09

@Khal Drogo:

"Továbbá itt van ez az értelmezhetetlen interadó terv,de erről már mondták ebben a formában ekkora mértékben nem lesz bevezetve. "

Hazudnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.24. 13:06:27

@szoja122:
Igazad lehet, amcsi-norvég-askenázi buzi bankár-ügynök vagy, illetve egyszerűbben ballib köcsög.
Mi is volt a kérdés?
:D

Khal Drogo 2014.10.24. 13:15:24

@Guestenye: Jó is lenne ha hazudnának, mert ez a kormány népszerűségét radikálisan aláásná.
De ez is csak a meg nem valósult halállistára fog felkerülni.
Csak néhányat a kedvenceim közül :
1) 2014.07.01-től bevezetik a sorkatonaságot.
2) A Fidesz betiltja az abortuszt
3) A bankbetéteket államosítják
4) A Kresz-szabályok változása miatt újra kell vizsgáznia mindenkinek
5) Közmunkások konténervárosokban lakva építik az új stadionokat
6) A Fidesz nem fog nyugdíjat fizetni mert beleírta az alkotmányba
7) Szegénylázadások fognak kitörni országszerte mert a Fidesz megváltoztatta a segélyezési rendszert

Ennél több apokaliptikus látomás is volt, de sajnos mindegyikre már nem emlékszem.

6.Lenin 2014.10.24. 13:24:03

@Hidvégi Mihály

" ha a PKP a mások feje felett, emberfeletti küzdelemben legyőzi Orbánt vagy éppen regnáló hatalmat, az nem ugyanaz, mint ha a PKP veled, a másikkal, harmadikkal együtt győz. Ha egy maroknyi csapat győzedelmeskedik, akkor ott megint félremehetnek a dolgok"

Mihály, mi könnyen meg tudnánk állapodni, talán. A fentiekben 1etértek veled.

A probléma másik része, hogy a célokat/érdekeket miként tudnánk összehangolni.
főleg az érdekeket, szerintem mindig minden ezen bukik.

Vannak olyanok, akik képtelenek a maguk harcát megvívni, mindig másoktól várják a megoldást.
Átadni másnak az országot, aki aztán kinevezi őket helytartónak. A többi meg érdektelen, én kerüljek jó pozícióba.

Ez a része a legnehezebb, és eddig nem is sikerült erre megnyugtató megoldást találni.

Vannak kísérletek rá, és módszerek is, de akadoznak.

Van a diktatúra, vagy ahhoz közeli megoldás. Könnyű megbuktatni.

Van a modern rabszolgaság kiépítése, a tökéletesített kontroll mindenki felett. 1 szűk csoport kitalálja, hogy mi a jó az embereknek, aztán már csak azt kell kidolgozni, ezt önként és dalolva elfogadják, miközben szabadnak érzik magukat.
Ezt nagyon nehéz megbuktatni, de ez is bukásra van ítélve, mert előbb-utóbb a kitalálója is belebukik (lásd. gazdasági világválság)

az, amit te is írsz, és amit tudnék én is támogatni, az sajnos álom, és még sokáig az is marad.
Ahhoz, hogy ez megvalósuljon, túl sokan vagyunk, nagyon sokféle érdekekkel megáldva.

Tudod te, hogy hány ember él elváltan, minimálbérre bejelentve, hogy felvehesse a lakástámogatást, szociális segélyt, különböző szociális juttatásokat, kedvezményeket?
Pedig néha csak néhány ezer ft-ről van szó, miközben ennek a soxorosa a jövedelmük (illegálisan)

Szar ügy ez Mihály, de olyan jó néha álmodozni.

Nézd a mindennapokat (itt is) hányan remegnek/harcolnak azért, hogy ez az ország csődbe jusson, hogy ők ismét hatalomra kerülhessenek.

Velük mit tennél Mihály?

Ők is ennek az országnak a polgárai(?).

6.Lenin 2014.10.24. 13:34:19

@szoja122:

" Leninkém, bármennyire is hihetetlen itt legtöbbünk, beleértve magamat is, akikről rossz véleményed van konzervatív, csak nem veszed észre, mert halvány segéd f@ngod sincs arról, hogy mi az. "

Szerintem te is csak azért tartod magad annak...

) Mert olyan jól hangzik

) mert konzervatívként még 1 köcsög se bukott meg, mert ilyen nem is volt még nálunk az elmúlt 2 évtizedben

) ezeknek a meghatározásoknak ma már nincs jelentőségük, szerintem

) megoldásokat kell találni, amik működnek is, aztán akik abból élnek, hogy ezeket feldíszítsék mindenféle értelmetlen fogalmakkal majd úgy is megteszik, ha valakit fog is érdekelni, de szerintem akkor megteszik, ha senkit nem fog már érdekelni valójában, de fizet érte vmennyit.

Te itt már voltál minden, csak halott német katona még nem, de kivárom azt is.

concret 2014.10.24. 14:21:50

@Hidvégi Mihály: Szinte hihetetlen. Annyira nehéz fogást találni a kommentjeiden, hogy még Lenin is jóakarattal beszélget Veled, Orbán-ellenességed dacára.
Sajnos abban mélységesen igaza van (mármint Neked, igen Lenin), hogy az általad leírtak bármennyire kívánhatóak, mégiscsak színtiszta idealizmus, hiszen a közjó, amit célul tűzöl ki, valóban teljesen más formációkat és még más tartalmat is jelent a közösség külön-külön csoportjainak, néha szinte egyes polgárainak is.

Ez az internet nagyon kétélű eszköz. Egyrészről összehozza (de csak virtuálisan!) a gondolkodó embereket, teret és eszközt biztosítva a vitához-beszélgetéshez, de ezzel szinte le is ereszti a gőzt, itt van vége a dolgoknak. Még az úgy-ahogy egyetértő emberek között sem jön létre valódi kapcsolat, együttműködés-összefogás virtuálisan abszolút nem értelmezhető.

Khal Drogo 2014.10.24. 14:41:43

@mrs. white: Ez bár tetszetős gondolat, és portás / gondnok / takarító szinteken már van rá példa hogy meglépték állami szervek és hivatalok, de mégis egy óriási ökörség.
Az állami hivatalnokok a végrehajtó hatalom részei. Jogot érvényesítenek és jogakat kelteztetnek.
Ha kömunkás hivatalnokok kora köszöntene be, akkor a végrehajtó hatalom korrupcióra sosem látott szintekre szökne. Az egzisztenciálisan teljes taccsra tett hivatalnok ( hiszen életszínvonala jelentősen lecsökkenne ) vagy korrumpálódna vagy valami rejtélyes oknál fogva elfogadná az új helyzetet és dolgozna tovább úgy mint eddig.
Persze ekkor még azt feltételezem hogy nincs tömeges pályaelhagyás.

Mert hát gondolom Ön és bármelyik állampolgár ért a földhivatali nyilvántartásokhoz, tud adójogszabályt értelmezni és természetesen kiváló ÁNTSZ ellenőr lenne belőle. De tartok tőle hogy a speciális szakértelmek szikrája nincs meg az állampolgárokban, akik a helyükre állhatnának, ezért hát az állam érdekérvényesítő képessége jelentősen bezuhanna, a korrupció nőne és hát a bevételek is csökkenének.

Úgyhogy bármilyen jól is mutatnak az efféle bűvészmutatványok, tartok tőle hogy csak nagyon korlátozott területen alkalmazhatóak.

Persze ha a társadalomban létezik egy rejtett és képzett, a speciális ismeretekkel rendelkező réteg, aki hajlandó közmunkás béréért teszem azt olyan munkát elvégezni pl. adózás terén, ami egyébként a piaci szektorban ennek a többszörösét fizeti, akkor én kérek elnézést.

Khal Drogo 2014.10.24. 16:17:43

www.portfolio.hu/gazdasag/beutazasi_botrany_sajtotajekoztatot_tartott_az_amerikai_ugyvivo_2.3.205473.html

Elindult a közeledés, legalábbis a hangnem mintha szelídülne. Gondolom folynak a háttérben a tárgyalások.

Hidvégi Mihály 2014.10.24. 16:34:03

@6.Lenin: Célok, érdekek összehangolása?

Erre a tárgyalásokat találták ki. Ezért jobb a konszenzusos társadalom a felülről vezéreltnél, mert utóbbinál az érdekek nem tudnak megjelenni, hanem egy központban eldöntenek valamit s az érdekekkel ez vagy találkozik vagy sem, leginkább sem. Így a cél elvileg még lehet jó is, de a megvalósulásának kicsi az esélye.

"...képtelenek a maguk harcát megvívni, mindig másoktól várják a megoldást.
Átadni másnak az országot, aki aztán kinevezi őket helytartónak."

Ez biztosan nem az én utam, nem lehet a mi utunk. A mi dolgainkat nekünk kell megtenni, szó sem lehet helytartóságról. Én is ezért utáltam az Szdsz-t meg akkor a szocikat is ugyanúgy, azt hitték, hogy elég a működőtőke beáramlása s a többi megy magától. Nem igaz, kell saját gazdaság, ebben talán egyet is értenék Orbánnal, csakhogy ő a sajátot oligarchák kinevelésével próbálja megoldani, nem a piaci eszközök (nyílt és szabad verseny!) segítségével. Az Orbán módszer legalább annyira káros, mint ami korábban volt, helytartóként csücsülni a szeméthalmon.

Mi tennék azokkal, akik remegve várják, hogy az ország tönkre menjen s ők kerülhessenek hatalomba ismét?

Nagyon sokszor írtam már, hogy Orbán takarodj, Gyurcsány takarodj! Végtelen káros lenne, ha ilyen kisfajsúlyú ember még labdába rúghatna Magyarországon, mint Gyurcsány, akármilyen jól is tud szónokolni. Ugyanígy nem szeretném látni a szocik vezérkarát, azokat akik asszisztáltak a Medgyessy kormányhoz, a Gyurcsány kormányhoz, mert gazdaságilag tudatlanok, erkölcsileg károsak. Van persze szakember akinek a szakértelmét jól lehetne használni bármelyik oldalról, pl. Lázár nem egy érzelmi intelligencia bajnok, de elképzelhető, hogy tudna hasznosan is dolgozni ha nem Orbán lenne a főnöke, hanem mondjuk egy erkölcsileg rendben lévő, lelkileg kiegyensúlyozott kormányfő.

S mit tennék azokkal még? Semmit, hatalomba ne kerüljenek, azt hiszem semmilyen állami alkalmazásban sem látnám egyik levitézlett pár főemberét sem, dolgozzanak a magánszférában, ott mutassa meg mindenki mit tud. S ne félj, sokan még hasznossá is tennék magukat, ha az állami tőgy elmúlna a közelükből.

Hidvégi Mihály 2014.10.24. 16:41:53

@concret: Azt hiszem neked is válasz az előző, nem az idealizmus a lényeg, hanem a párbeszéd. Még ha ez is a nehezebb, de az érdekek meghallgatása után döntést hozni jobb, tartalmasabb, mint azok nélkül.

Idealizmus?

A belső gazdaság nem fejlődhet sokkal-sokkal kisebb adók nélkül, valamint igazi belső verseny nélkül. S védeni kell a hazai piacot a külső, fejlett multikkal szemben valamilyen fokon, de nem mindenáron, mert akkor elszigetelődünk, s lemaradunk. Annyiszor leírták már, hogy erős, de kicsi államra van szükség, az újraelosztás mértékének radikális csökkentésére.

fvipera 2014.10.24. 16:43:28

@mrs. white: valóban. ha putyinnak minimális stratégiai érzéke lenne, nem engedné, hogy orbán ilyen lelkesen szopja. a magyar átok lesz a veszte. orbán ráadásul, még elődeinél is veszélyesebb, emlékszem szegény mubarakra

concret 2014.10.24. 18:56:44

@Hidvégi Mihály: Ha félreérthető voltam, akkor most tisztáznám:

Én mélységesen tisztelem az idealizmusodat, és a személyed kiváló példa arra amit írtam: kár, hogy a vita és az eszmecsere kizárólag virtuálisan folyik, valós kapcsolatok hiányában nem jön létre a nagyon hiányzó együttműködés.

6.Lenin 2014.10.24. 19:04:02

@concret:

Hmm! Miért lenne hihetetlen? (az 1 magazin...Hihetetlen! magazin)

Mihály nem (csak) hadonászik a szavakkal, hanem megoldásokat is keres (nek, az 1000-res blogon).

A megoldás felé vezető út pedig sokféle lehet. Szerintem se létezik A tuti megoldás, de a sokféle tenni akarásból már lehetne találni 1 közösen is elfogadhatót
Azt mindig is díjaztam, ha ez normális hangnem zajlik.
A pártja vezérének már nagyon sok minden elképzelését nem díjazom. Jobban mondva a módszert nem.
Anyáztalak már? Pedig veled se értek 1et sok mindenben, igaz nem is nagyon kínálsz megoldást se (elfogadhatónak látszót). Mihály nem magas lovon közlekedik, szerintem, és nem ellenségem... honfitársam aki tenni is akar, talán.

béla a görög (törölt) 2014.10.24. 19:07:47

A NAV-nál szerintem osztályvezetőig bezárólag mindenki nyaral.

Egyébként figyeled is Te mit írsz?
"ugyanakkor idehaza talán még ezt is meg lehetne úszni, legfeljebb pár hét vagy hónap múlva az addig sehol meg nem jelenő Vida Ildikó szép csendben távozna. "
"Ebben az ügyben azonban nem a magyar közvéleményt kell megdolgozni."

Na most tisztességes ember, azt írja, hogy előrángatják Vida Ildikót a föld alól is és kihallgatják. Te meg azt hogy fogják idehaza elfektetni a dolgot meg hogy veszik hülyére (szerinted) a magyar közvéleményt.
Mondd csak, nem kínos ez neked? :) Meddig vállalod még fel őket, ezt a fajta hatalmat? DE ez már legyen a Te gondod...
(ugye mint tudjuk Schwechat-nál szálltak fel a kolléganővel valamelyik járatra - adja magát hogy nem Ferihegyen miután Habonyt is kiszúrták)

Egyébiránt így van - KORRUPCIÓ van teritéken és NEM IDEOLÓGIA - mutatniuk kéne valamit - van egy náluk erősebb hatalom - fel kéne dobni egy cimbit. Na most ezt, fideszéknél? Csak ugye az USA nem Magyarország. És meglöknek még1 golyót ha kell és mégegyet és az EU is meglök. És jól teszik. Végül is csak egy szar kormányról van szó.

Egyébiránt itt látszik, hogy a fidesz mennyire nem politikai párt. Kinek a neve NEM hangzott el a hírportálokon napokig? Rendőrség/BM/Pintér, Ügyészség/Polt. Azon sem csodálkoznék ha ők is nyaralnának. Mindenki nyaral, csak kuss legyen már végre. És ez lenne egy abszolút többségű politika párt?

Abban reménykednek mindent be lehet fedni kommunikációval vagy épp annak hiányával. Nem lehet.

concret 2014.10.24. 19:14:28

@6.Lenin: Ha figyeltél, én sem az ellenségességre törekszem sosem. Persze, mi szinte minden téren különbözünk, momentán a magyarsághoz tartozáson kívül nem is tudnék több közös pontot mondani (na jó, másképp, de talán mindketten antikommunisták vagyunk). Viszont újra és újra törekszem Veled is fölvenni a párbeszédet, mert nálam is alapvető, hogy egy minimális szinten minden hazánkfiával egyetértésre kellene jutnunk, bár szinte kilátástalannak tűnik.
De erőlködni kell rajta.

6.Lenin 2014.10.24. 19:20:45

@Hidvégi Mihály:

Vannak még súrlódó pontok, de azért már talán több lenne a közös, amit még némi birkózás után közös megegyezéssel le lehetne zárni.

Úgy látom, hogy talán én nem szépítem az embereket, nem olyan jólelkű mindenki, ahogy megpróbálod elképzelni. Sajnos.

Nyilván nagyon sok tárgyalás, 1más meggyőzése kísérné ezt.
Szerintem ilyesmihez kellene 1-2 generáció váltás is.
az agyak rendbetétele lenne a legnehezebb (nem a kimosása).

Nagyon sok átbeszélt éjszaka lenne még elkezdeni is, de szerintem is még mindig jobb lenne itt ilyesmikről diskurálni és nem 1mást leköcsögözni (ez nekem szól).

A Bluest kedveled-é?
(nem hátrány, ha nem, de nálam piszok nagy előnyt jelentene)

www.youtube.com/watch?v=H_aZ0jPPiao

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.24. 19:27:38

@béla a görög:
Miért ne lehetne mindent befedni kommunikációval?
Gyurcsótány Ferenc hatalmát se népfelkelés, az ellenzék vagy a média roppantotta meg, hanem a saját alkalmatlansága miatt közelgő államcsőd.

6.Lenin 2014.10.24. 19:28:04

@concret:

"De erőlködni kell rajta. "

tévedés
nagyon könnyen meg lehet találni a közös hangot, ha....

Sokaknak ez nagyon nehezen megy, vagy 1általán nem sikerül, másnak meg olyan, mit a babának a pelenkába kakilni, jön magától, ha...

Csak annyit kéne tudni, hogy .....
(vannak, akiknek 1 élet is kevés hozzá)

béla a görög (törölt) 2014.10.24. 19:45:26

Egyébként minden élc nélkül, miért van ebben az országban oroszimádat? (vagy nyugatutálat) Vagy inkább valami homályos romantikázás az aktuálisan másik nagy tezstvír felé?
Igy 1956 kapcsán csak is csak felvetődik a kérdés bennem:
Mindenki nyugatra jár nyaralni, eurot/dollárt gyűjt, nyugatra megy vagy akar menni dolgozni,stb, stb. azt áhítják itt az oroszokat.
Nem azt mondom, hogy utálni kell őket, gondolkoztam én is hogy csinálok egy transzszibériai expressz túrát (kurva drága) aztán végül is lemondtam róla, most meg pláne, hogy begőzőltek a fiúk. Azt se mondom, hogy ne kereskedjünk velünk, na de politika? Csak itt voltak 40 évig, csak fenntartottak egy olyan rendszert amelyik mindenáron kordába akarta tartani az embereket. Nem értem miért a romantikázás.

concret 2014.10.24. 19:53:44

@6.Lenin: Szerintem nem kizárólag "hang" kérdése. Az is elengedhetetlen, de a tartalom a lényeg.

Én pl lassan évek óta figyelem, olvasom a kommentjeidet. Keresem, hogy milyen értékeken alapulnak a véleményeid. Leginkább az alábbi dolgot találtam:

- bármiféle eszmények-értékek folyamatos relativizálását-fitymálását,

- a nyugati demokráciákkal szembeni gyanakvást-ellenségességet, a hozzánk való viszonyukban az ellenséges hátsó szándékok feltételezését, a jövőjük sötét lefestését, hanyatlásuk-bukásuk vízióját (ami gondolom, erősen alapul a vágyaidon),

- a föltehetően nálad képzettebbek-iskolázottabbakkal szemben érzett kisebbrendűségi érzés permanens jeleit, állandó fölhánytorgatását egyesek véleményében megnyilvánuló magabiztosságnak, önérzetnek

Mindezeket nem támadó szándékkal írtam le. Azt gondolom, minden párbeszéd alapja a nyílt vélemény megjelenítése. Azt írod: Te genetikusan konzervatív vagy. Én minden bizonnyal genetikusan liberális (nem balos, de erről nem foglak meggyőzni). Kíváncsian várom hasonló, valóban konzervatív megalapozottságú válaszodat.

concret

szoja122 2014.10.24. 20:02:05

@Khal Drogo: Ilyeneket ne sorolj fel. Mindig voltak, vannak és lesznek huhogók. Ezzel relativizálod, amit viszont MEGTETTEK. A liberális demokrácia, a jogállam módszeres lebontása. Még nem értek a végére, de ezen az úton haladnak. Ezzel párhuzamosan bevezették az állami szintre emelt korrupciót, a mutyikat. Külpolitikájuk a teljes dilettantizmussal egyenértékű (erkölcsileg, és szakmailag is). Ezekkel egyenes úton jutottak el a mostani USA-NAV botrányhoz.

Úgyhogy ilyen kormányt ne fényezz a "legyünk objektívek" félrevezető, relativizáló, hamis szövegével.

szoja122 2014.10.24. 20:08:50

@Khal Drogo: "Hangnem szelídülés". Én ebből semmi ilyesmi nem olvastam ki. Egy diplomata diplomatikusan fogalmazott beszéde volt, hasonló, mint az előzőek.

6.Lenin 2014.10.24. 20:35:56

@concret:

Abban az 1ben 1et értek, hogy nem támadásként írtad, talán. viszont minden pontban téves a következtetésed.

Eszmények-értékek...emberi kitalálmányok, magukban hordozzák a kitaláló/elfogadó érdekeit. Nem becsülök le 1et sem, de nem is ájulok el 1iktől sem (van a saját érdekeim érvényesítésére kitalált saját értékrendem. Eddig bevált a gyakorlatban. Itt érdektelen, hiszen névtelen és nincs olyan jelentősége, hogy komolyan is vegyem)

A nyugati, vagy bármilyen érdekek elfedésére felhasznált ilyen-olyan elnevezéstől se tudok elájulni, nagyjából sejtem a háttérben meghúzódó érdekeket. Kürtöskalács. Kívül szép,ízletes.

soha nem irigyeltem senkitől semmit, még a magasabb iskolai végzettséget sem, mert nem ezek alapján választok magamnak társakat. Nagyon sok magasabb és alacsonyabb végzettségű emberrel van kiválónak mondható, és nagyon régi kapcsolatom. El tudom magam helyezni minden gond nélkül. Félreértetted ezt is.

Talán jóval többet kéne elárulnom a valóságról, amiben élek, de itt nem tartom fontosnak, sőt.

Azt már többxör is leírtam, hogy nagyon sok emberrel kerültem kapcsolatba szinte minden rétegből. Mindig is érdekelt mások élete, mit miért tesznek/mondanak.
Megtanultam a felszín és a mögötte meghúzódó valós érdekek közt különbséget tenni.
Az utóbbi érdekelt inkább, mert hasznosan tudtam felhasználni.

Talán még annyit, hogy 1általán nem zavar a magadban kialakított véleményed velem kapcsolatban. Lehet, soha nem fogunk találkozni a valóságban.
amennyiben ez mégis megtörténne, akkor úgyis a körülmények döntenének el mindent.

A fentiek alapján nem érzem szükségét, hogy véleményezzelek. Valószínűleg te sem olyan vagy mindenben a valóságban, mint itt. Szerintem nincs olyan nagy jelentősége az egésznek.
Azt is leírtam már itt többx is, hogy itt nem kell mindig mindent komolyan venni tőlem. Amit viszont komolyan gondoltam, és leírtam, az eddigi tapasztalataim alapján akinek szántam, komolyan is vette, a többi meg úgysem érdekes.

Ennél jobban ne bonyolítsuk, szerintem.

www.youtube.com/watch?v=rlH7KCtzlfA
( a dal szövegére érdemes jobban figyelni)

Hidvégi Mihály 2014.10.24. 21:48:05

@6.Lenin: De megörvendeztettél! Nagyon köszönöm a bluest, minden jó zenét szeretek, gyönyörű ez is! Köszönöm!

Hidvégi Mihály 2014.10.24. 22:02:18

@concret: Az idealizmusom nem merül ki annyiban, hogy itt írogatok kedvem szerint s időm engedtével. Azért hoztuk létre a Polgári Konzervatív Pártot, hogy gyakorlatban is tegyünk a gondolataink megvalósításáért. S hogy milyen jövő áll előttünk? Ha jól tesszük a dolgunkat, hitelesek leszünk, sokan meghallgatnak és sokan követnek bennünket (nem Facebookon, hanem a való életben, taggá válnak, hozzák a saját ötleteiket, gondolataikat), akkor néppárttá válunk s ha jól tesszük mindezt, közülünk kerülhet ki Magyarország következő kormányfője. Én biztatok minden embert, aki nem törődött bele abba, hogy országunk végleg lesüllyed, hanem hiszi, hogy egy felemelkedő ország lehetünk ha sokat dolgozunk közös erővel nem csak a munkahelyünkön, hanem a (sokak által lenézett s megvetett) politikában is a társadalomért, az jelentkezzen az alábbi linken megtalálható címen:

hafr.blog.hu/

korábban ulrike 2014.10.24. 22:13:27

@Khal Drogo: Én ennek semmi jelét nem látom, sőt.
- Azt mondja ügyvivő, a kitiltás egyéni ügy, a kormány tevékenysége elősegítette a korrupciót. Más szóval ez azt jelenti, pontosított, hogy ki is a célpont. A kormány, nem a kitiltott egyének. Rápontosított, hogy ők a kormányt támadják, en bloc, nem az egyéneket.
- Valami olyasmit is mondott állítólag, hogy nem az oroszok miatt van az egész. Ez pedig - ha tényleg mondta, és nem is terelés még rosszabb hír. Ugyanis ha tényleg nem (nem csak) azok miatt van, akkor a helyzet még rosszabb egy fokkal. Az orosz kérdést viszonylag gyorsan le lehetne rendezni. Ezen túlmenő dolgokat már nehezebben, és fájdalmasabba. Ez kifejezett rossz hír, ha igaz.
A helyzet tehát nem enyhül, hanem eszkalálódik SZVSZ.

korábban ulrike 2014.10.24. 22:24:06

Egyébként 23. után 24.-én talán nem ünneprontás már megjegyezni, hogy 56.-ban a magyar kormány azt remélte, az oroszok kimennek, az amerikaiak bejönnek. 2014.-ben pedig úgy néz ki, az ellenkezője lenne a helyzet. Ez azért elég nagy pálfordulás Fidesztől. Tudatosan kommunikálta ilyenné a képet Megkockáztatom, megdöbbentő. Megdöbbentő még akkor is, ha tudjuk, lavíroznunk kell. Megdöbbentő még akkor is, ha tudjuk, nem az számít, mit mondanak, hanem az, amit tesznek. De itt az is aggasztó már, amit tesznek (az orosz gazdasági, pénzügyi manőverlehetőségek szélesítése, legutolsó példa Rogán módosítója). Szóval, ez már nem csak duma.

livengood 2014.10.25. 01:13:07

Lassan teljesen mindegy, hogy ki minek tartja - demokratikusnak vagy diktatórikusnak - Orbán Viktor kormányzását. Mert szép lassan magára húzta, húzza az autoriter kormányzás jellemzőit, önbeteljesítő módon megvalósítja a demokrácia lebontásának a vádját, mellyel a "csak azért is" pozíciót felvéve 1993 óta harcol oly módon, hogy egyre beljebb rohanva üvölti, hogy látjátok? - most is, meg most is, meg most is hazudtok! Ilyen messze elmentem, miközben azt mondtátok, hogy már vége a demokráciának, de még mindig beszélhettek! - még mindig szabadon vádolhattok! - még mindig demokrácia van, miközben azt hazudtátok, hogy - már vége! - már vége! - már vége! Nézzétek! - továbbmegyek és még mindig, mindig, mindig nincs igazatok!

Személyiségénél fogva képtelen az alapvető tévedést korrigálni ezért esélyét nem látom, hogy innen fordítani tudna. A nemzetközi pozíciója olyanná vált, hogy elérkezett oda, hogy vagy valóban Putyin mellé kormányozza magát és kis hazánkat, vagy... Vagy megéli, hogy a demokrácia megerősödik az ő!!! ellenében. 10 éves távlatban a többség szemében Orbán Viktor fogja megtestesíteni a gonoszt és ezt el kell viselnie, ha a még minimális demokráciát fenntartja.

Nem maradt más alternatívája mint egy a történelem lapjain örökké emlegetett autoriter kormányzóé, vagy egy a saját személyiségét teljes egészében felvállalni képtelen, a bukás felé sodródó epizodistáé.

Nyomokban még látom OV-ben a demokratát, átérzem milyen rettenetes személyes dráma előtt áll, de a magánügy...

NEM ÉRDEKEL

Viszont figyeljétek Oroszországot, mert Oroszországgal szemben fordul az Európai Unió sorsa. OV jóvoltából talán az egyetlen EU-s tagállamként a magyaroké pedig mindenkinél jobban.

A próféta szólott belőlem. :) komolyan

hoplita 2014.10.25. 08:31:01

"...Goodfriend megerősítette, hogy az USA semmilyen konkrét információt nem ad ki a kitiltottak személyéről és korrupciós üzelmeikről, sem a magyar kormánynak, sem a sajtónak.”

Igen, és ez egy ravasz taktika. Ezért van a kurmány szarban.

Nem tudhatják, hogy ha csinálnak egy kamu, szokásos belső vizsgálatot, akarom mondani színjátékot és azt előadják az istenadtának igazság gyanánt, akkor nem borít-e mégis a zusa a valós sztorival?

Mert az igazi szívás az lenne...vagy lesz.

Én így csinálnám, ha csecsre akarnám venni orbánékat.

hoplita 2014.10.25. 09:10:19

@6.Lenin:
Ha mán ott vótál, akkor megdögölhettetek vóna párban, nyuggergecik.

hoplita 2014.10.25. 09:13:45

@Hepci:
Képzeld el...
IRL ezek ketten leülnének dumcsizni, téged meg közéjük kényszerítene valaki és hallgatnod kéne.

Az lenne ám a horror, nem a vókingded.:)

hoplita 2014.10.25. 09:21:09

@graycivil:
"... és a szentgotthárdi gimnáziumban ..."

Muhahahaha...

Ez a fránya magyar nyelv, mi...ezekkel a kibaszott helyhatározói ragokkal..???

Mert kurvára nem mindegy, hogy gimnáziumBA járt, vagy egyszer járt gimnáziumBAN.

Még magyarul sem tudtok, kibaszott gyökér vöröskomcsik, ebben megárultok egy gyékényen a narancsbolsikkal, akik hasonló szellemi kvalitásokatt tudhatnak a magukénak.:)

Ja, én meg nem csak sima náci vagyok, hanem még nyelvtannáci is..:DDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 10:36:50

@hoplita:
Sok kalandra kapható vagyok, Nyünyügének is felajánlottam, hogy egy 3 fogásos ebédért elolvasom a Pesti srácok c. sz*r cikkét, de nem reagált.
Van egy k. jó olasz csokis mogyorókrém, na abból egy üvegért hallgatnám 10 percig Aszekelyek és Lenin csevegését. :)

korábban ulrike 2014.10.25. 11:25:43

@Hepci: Azért ezt nem tenném, súlyos mellékhatásai lehetnek egy ilyen 10 percnek.
Egyébként a legjobban nekem az tetszik, mikor Lenin azzal indítja felszólalását, hogy 'Nem érted'. Közben ő nem érti, s ha valaki végigfut a kommenteken, akkor egyedül ő nem érti az egészet. Mint az autópályára fordítva felhajtó hülye sofőr reakciója a rádió figyelmeztetésére, 'Egy hajt szemben a forgalommal a fenét, az összes!'

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 11:43:09

@korábban ulrike:
Mérhetetlenül anyagias vagyok - az említett csokis mogyorókrémből 3000 pénz körül van egy 20 dekás tégely. :)

korábban ulrike 2014.10.25. 11:51:30

Nem akarok fogadatlan prokátor lenni, de muszáj megemlítenem. Többen sokszor kárhoztatták (szidták) TG-t azért, hogy elemzései túl semlegesek, nincs bíráló élük.
Ennek a bejegyzésnek határozott éle van. Ha valaki bele is hallgat az "Álmaimban Amerika visszainteget" számba (finom zene) - TG még az elején elmondja, innen vette a "Hazudozunk, teszünk-veszünk...." címet -, akkor láthatja, van itt él most rendesen. Finoman vág, de annál élesebben, mint egy japán kardpenge. Érdekes, ha ebből a szemszögből hallgatjuk a szám szövegét. Szóval a két 'mű' a blog és a dal kombinációja elég vastag üzenet. Ügyes és stílusos, nem mindenki tud ilyet közírásunkban, sőt, nagyon nem mindenki.
Mindez talán jelezhet is valamit. Ha végigfutunk a felszólalásokon, látható, egy félkezű néma, kinek csak 2 ujja van megmaradt kezén, is könnyen elmagyarázhatja, hány kommentelő van kormányt megértő állásponton. Nem kizárt, hogy ebben a kérdésben a kormány maga ellen hangolt itthon olyan rétegeket is, akik eddig nem igen kapták fel a fejüket. Csak 6.Leninünk meg aszekelyek nagyasszony félék feltétlen támogatása látható, csak ilyenekre számíthat e tárgyban. Az meg kevés, nagyon kevés. És vállalhatatlan is több szempontból.

concret 2014.10.25. 12:31:57

@6.Lenin: Megengedem a lehetőségét, hogy az én értelmezésem a hibás, de: az én fogalomkészletemben az "értékrend" és az "életvezetési stratégia" (ahogyan írtad: "a saját érdekeim érvényesítésére kitalált saját értékrendem") semmilyen fogalmi kapcsolatban sem áll. Hacsak annyiban nem, hogy ha valakit kizárólagosan az sajátérdek-érvényesítés vezet, és az alkalmazott módszereiben nem korlátozzák eszmények, akkor az egy értékrend nélküli ember.
Nem tudhatom, milyen génjeid vannak, és hogy Te hogyan ismerted föl magadban a született konzervatívot... Mert hogy a konzervativizmus legfőbb sajátossága ugye az értékőrzés szinte minden más szemponttal szemben, mint a neve is sugallja. Ha azt gondolod, mindenki buta, aki eszményeket ápol, csak mert azok nem érvényesülnek soha maradéktalanul, velük szemben pedig a gátlástalan pragmatista az okos, hát tévedsz. A gátlások nélküli életstratégia csakis akkor vezethet eredményre, ha közben tisztában van vele, mihez képest más ő maga. Amit nem ismersz, azzal szemben nem lehetsz fölényben.

6.Lenin 2014.10.25. 13:37:32

@concret:

Édes jó Istenem!

Már kezdesz te is olyan lenni mint @hepci + @ulrike, engem vádolnak nemértéssel, aztán leírom magyarul, hogy miről, mit gondolok, aztán a tök ellenkezőjével vádolnak.

"Eszmények-értékek...emberi kitalálmányok, magukban hordozzák a kitaláló/elfogadó érdekeit. Nem becsülök le 1et sem, de nem is ájulok el 1iktől sem (van a saját ...."

Ezt olyan nehéz értelmezni?

Miért is nem értelmezhetnék bármit is a saját akármim alapján? Csak én nem akarom másokra erőltetni. Nem kell elfogadnia senkinek, de fenntartom a jogot- mert szabad és független(?) ember vagyok-, hogy azt fogadjak el, amit jónak látok.

Ezt mások is megtehetik, tojok rá, joguk van hozzá, és ha elfogadják maguk számára, én is elfogadom ezt.
Véleményt nyilvánítani is mindenkinek joga van, neked is. Kialakítottál rólam 1 véleményt magadban, elfogadtam azzal a megjegyzéssel, hogy tévesnek tartom.
Nem a vélemény kialakításához a jogodat, hanem a levont következtetést. Természetesen ebben benne lehet az is, hogy én tévedek, és te látod jól. Tévedhetünk mind a ketten is.

Én nem akartam rólad nyilvánosan véleményt mondani, mert nincsenek ilyen igényeim,elfogadlak olyannak, amilyennek itt mutatod magad. Feltételezem, hogy a valós életben te is lehetsz más.

Már azt is 1001X leírtam, hogy különböző fogalmakkal, amiket valamilyen skatulyák alkalmazására találtak ki, nem szoktam foglalkozni. Értelmetlennek tartom, de ha másokat ez szórakoztat, lelkük rajta.

Mit jelent az, hogy érték nélküli vagyok, amikor leírtam, hogy nekem vannak sajátjaim?
Mit tudsz róla? Semmit, de ítélkezel felette. 1 liberális. Fasza.

Én mindig mások érdekeit vettem elsődlegesen figyelembe, mert akkor tudtam érvényesíteni a sajátomat.

Nem világos?

Én akkor jártam jól, ha a másoknak nyújtott munkámmal elégedettek voltak árban/időben/minőségben.
Ezért az érdekem az volt, hogy ezeket maximálisan biztosítani tudjam, úgy hogy állandóan képeztem magam, igyekeztem jól megszervezni az időm, és lehetőleg a legmodernebb, legjobb eszközökkel rendelkezzem. Ők is jól jártak, és én is.

Miért érték nélküli ez? Mert én nem címkézem fel valamilyen mások által kitalált faszsággal?
Biztosan besorolható ez is valahová, de TOJOK rá, nem az a lényeg, hogy minek nevezem, hanem az, működik, vagy nem.
Szerintem.

concret 2014.10.25. 13:51:38

@6.Lenin: Azt gondolom, ez mindennél többet mond:

"...amilyennek itt mutatod magad. Feltételezem, hogy a valós életben te is lehetsz más."

Ha Te nem a véleményed írod, mert a valós életben más vagy (más lehetsz), akkor fölösleges bármilyen próbálkozás szót érteni.

Ha a való életben konkrét cél érdekében alakoskodsz, az legalább lehet hasznos. Ha egy vitalapon teszed, akkor szinte semmi jelentősége, hogy írtál vmit.

Hoplita elégedetten állapíthatja meg, milyen hogy fölöslegesen próbálkoztam. Sajnálom, ennyi volt.

nyünyüge 2014.10.25. 14:09:39

@Hepci:
Szórakozunk, szórakozunk, a temetők meg ....

Gondolod, akár egyetlen virtuális fillért fizetnék azért, hogy elolvassad Huth Gergely lapját?
Ha nem érzed szükségét megismerni, hogy miként hülyítik minden létező térben és műfajban az országot, megelégszel azzal, hogy nem lehet rosszabb, mint amit gyurcsányiék tettek annak idején, és végképp nem akarod idegesíteni magadat azzal hogy lehet azt fokozni, azt is megértem.

Khal Drogo 2014.10.25. 14:16:46

@korábban ulrike: A korrupció elleni fellépés könnyebben végrehajtó mint a meglévő orosz megállapodásokból való kihátrálás. Ha csak ennyi az aggály, az könnyen orvoslható, akár látszatintézkedésekkel.
Majd szépen kirúgják a NAV felső vezetését. A megtisztulás jegyében.

korábban ulrike 2014.10.25. 14:18:04

@6.Lenin: Köszönjük, Iljics, mosmá', hogy így elmagyaráztad, 'ércsük'. Jobban is, mint gondolnád. Nagyon is megértem, hogy nem akarsz többet elárulnia a valóságról e weboldalt, a helyedben én sem tenném. Az is bőségesen elég, amennyit eddig közkinccsé tettél. Ennyivel is sikeresen megvilágítottad elménket, ne pazarold ránk lámpásod.

Khal Drogo 2014.10.25. 14:22:05

@szoja122: Figyeld meg hogy az a lesz a vége, hogy a NAV elnöke megbetegszik és lemond, majd veszünk helikoptereket vagy más hadieszközöket az USA-tól, küldünk több katonát ahová akarják és majd szép lassan, fokozatosan lesz enyhülés.

nyünyüge 2014.10.25. 14:24:55

@korábban ulrike:
Egyértelmű, hogy ez a kitiltásos történet kivert legalább egy biztosítékot a TG "biztosítékszekrényében", ez az FB-n is nyilvánvaló volt.
Persze ez nemcsak az események politikai súlya miatt érthető,, hanem azért is, mert a villámok a Századvég prominensei körül is csattognak.

korábban ulrike 2014.10.25. 14:28:43

@Khal Drogo: Te nagyon naiv vagy. Itt nem, helyesebbe, NEM CSAK a korrupció elleni fellépésről van szó. De ha akár arról is lenne csak szó, az sem lenne egyszerű. Amerikai szemmel - meg másokéval is, pl. sajátom - kialakított rendszer korrumpált (pl. traffik pályázat, pl. földpályázatok, pl. közbeszerzések, pl. a hatóságok közvetlen kézi vezérlése politikai célokból, pl. saját elitjük elszámoltathatatlansága (Rogán, Kósa, Szíjjártó reagálásai az anyagi elszámolást sürgető felszólításokra, stb., pl. a közhatalom posutjainak kitömése pártjelöltekkel, stb). Szóval, itt a kétharmad örve alatt létrehozott közjogi és admin. rendszer jó lépését vissza kellene vonni, hogy azt mondhassák/suk: a korrupciót elősegítő alapfeltételek felszámoltattak.

korábban ulrike 2014.10.25. 14:31:22

@Khal Drogo: Elnézést az elütésekért. Helyesen: közhatalom posztjainak kitömése, ...közjogi és admin. rendszer jó részét.

Khal Drogo 2014.10.25. 14:41:18

@korábban ulrike: Én nem hiszem hogy az USA szemernyit is érdekelik ezek a dolgok. Leszarják Magyarországon milyen a közjogi rendszer. Több tucat országgal üzletel az USA ahol sokkal rosszabb a helyzet mint Magyarországon. Sőt köt velük szövetséget. Magasról tojnak ők a közjogra.

Őket az érdekli, hogy nehogy túlságosan is az oroszok hálójába kerüljön Magyarország, hiszen NATO tagok vagyunk, ez nemzetbiztonsági kockázat is lehet az USA-nak.
Ez az egész csak ürügy, nem pedig az ok. A lényeg hogy így a közvélemény felé eladhatóbb a dolog.

Egyetlen ország sem követ morális elveket. Hivatkoznak rá, de ha az érdekeik úgy diktálják ha pont leszarják. Ilyen a világ, mindig is ilyen volt. A többi csak mese.

Érdekek mentén politizál mindenki. Az USA depláne.

nyünyüge 2014.10.25. 14:46:40

@korábban ulrike:
Én általánosabban fogalmaznék.
Az Orbán kormány számtalan kérdésben, pl. a magyar állampolgárság, saját klientúrájának helyzetbe hozása a gazdaságban, közigazgatásban, ... messze átlépte Magyarország határait. És az USA szempontjából messze nem csak azzal, hogy bizonyos multik és cégek érdekét sérti (ezek amúgy igencsak rugalmasok és kompromisszumkészek bizonyos "racionális" keretek között).
Itt más tényleg biztonságpolitikai, a szövetségi rendszereket érintő kérdésekről van szó, amibe nem fér bele például, hogy boldog-boldogtalannak magyar állampolgárságot adunk, csak hogy nemzetünk nagyságát bizonyítani tudjuk.

nyünyüge 2014.10.25. 14:59:33

Tényleg zseniális a poszt címéül választott idézet:

"

Végeláthatatlan kérdéscunamit generál az amerikai kitiltásbotrány, el is küldtünk egy csokrot Külgazdasági és Külügyminisztérium. Meg fog lepődni a válaszokon.

Az amerikai nagykövetség többször hangsúlyozta, hogy az Egyesült Államokból kitiltott magyar kormánytisztviselők neveit személyiségjogi okokból nem adhatják ki. Miért ragaszkodik a kormány mégis ahhoz, hogy a nagykövetség kiadja a neveket?

Mindaddig, amíg az amerikai fél a birtokában lévő – állítása szerint – hiteles információkkal nem áll elő, a kormány nem tud semmit tenni az állítólagos ügyek felderítésére.

Jelentenek az Egyesült Államok szerint korrupcióban érintett személyek nemzetbiztonsági kockázatot? Készül ezzel kapcsolatban bármilyen elemzés, jelentés? Ha igen, ez hozzáférhető nyilvánosság számára?

Mivel nem tudjuk, hogy kik ezek a személyek és hogy valóban követtek-e el valamit, ezért azt sem tudjuk, hogy jelentenek-e bármilyen kockázatot.

Jelentenek kockázatot az adott hivatalok működésre a kitiltásban érintett személyek? Erről készül valamilyen jelentés? Ez a jelentés hozzáférhető?

Mivel nem tudjuk, hogy kik ezek a személyek, ezért azt sem tudhatjuk, hogy milyen hivatallal állnak kapcsolatban.

Indított a Külgazdasági és Külügyminisztérium saját vizsgálatot annak érdekében, hogy kiderítse, kik a kitiltásban érintett személyek? Ha nem indult ilyen vizsgálat miért nem? Ha igen, mikorra várható a vizsgálat eredménye?

A Külgazdasági és Külügyminisztériumnak nincsenek ilyen eszközei.

Több személyről megjelent már a sajtóban, hogy érintett a kitiltási botrányban, azaz nem léphet az Egyesült Államok területére. Őket megkeresték már személyesen, és megkérdezték, hogy valósak-e ezek a hírek? Ha igen, mi volt a válasz? Ha nem, akkor miért nem keresték meg őket?

Mivel nincs a birtokunkban hiteles információ, ezért nem keresetünk meg senkit.

Tesz a Külgazdasági és Külügyminisztérium bármilyen erőfeszítést arra, hogy saját maga felderítse az amerikai nagykövetség által említett korrupciós ügyeket, amelyek a kitiltások hátterében állnak? Ha igen, melyek ezek az erőfeszítések?

A Külgazdasági és Külügyminisztérium a saját hatáskörében megtette a szükséges erőfeszítéseket az ügy tisztázása érdekében: több ízben kértük az amerikai ügyvivőt, adja elő a hiteles információit.

Az amerikai követség szerint azért sem kell nekik részleteket szolgáltatni az ügyről, mert a bizonyítékok a magyar kormány rendelkezésére állnak- Mr. Goodfriend ügyvivő nagykövet konkrétan a trafik ügyeket és a Horváth András által borított NAV-botrányt említette. Tesz valamit a Külgazdasági és Külügyminisztérium annak érdekében, hogy felderítse, pontosan mire utalt Goodfriend, indítottak-e vizsgálatot az említett ügyekben a korrupció leleplezésére, felderítésére?

Az amerikai ügyvivő semmilyen olyan konkrét, hiteles információt nem hozott a Külgazdasági és Külügyminisztérium tudomására, amely alapján bármilyen további intézkedést tehettünk volna.

Információnk szerint a kitiltási botrány hátterében olyan, áfacsalással kapcsolatos bűntények állnak, amelyek rossz piaci helyzetbe hozták az amerikai Bunge céget. A cég többször is jelezte, hogy együttműködne a kormánnyal az áfacsaló hálózat felderítésében és felszámolásában, azonban erre az együttműködésre a mai napig nem került sor. Ezzel kapcsolatban az alábbi kérdéseim vannak:

Voltak-e tervek az áfacsaló hálózat felszámolására cégek, pl. a Bunge bevonásával? Indult-e bármilyen vizsgálat az ügyben? Ha nem, miért nem? Tervezik-e a közel jövőben, hogy vizsgálatot indítanak az étolajpiacot, illetve a napraforgó-és repcemag kereskedelmet érintő áfacsalások ügyében?

Az adórendszerrel kapcsolatos hatáskörök nem tartoznak a minisztérium hatáskörébe.

"

(index)

korábban ulrike 2014.10.25. 16:05:23

@Khal Drogo: Ez nem hiedelem, ezt mondta az a Goodfriend ügyvivő. Ezért is vélem, helyzet nem enyhül, csatamező kiterjesztve, s amit most látsz, az a 'shaping the battlefield' rész. Az entry force majd csak ezután lép be, ha már megfelelően kialakítottak mindent. Megvan itt mindennek a koreográfiája meg az idővonala. Ez az egész nem úgy fest, hogy a kormány számára kedvezően alakulna a helyzet. Ellenkezőleg. Bár úgyszólván nem nézek TV-t, de úgy tűnt, mintha a tegnapi napon a kormányzati és Fidesz propaganda feltűnően hallgatag volt. Mondhatni nagy csend volt. Ez nem tűnt fel neked? Ez nem utalhat semmire másra, mint enyhülésre?
Hoplita elég jó elmagyarázta, mi az ami taktika. Nehéz lenne helyzetértékelésével nem egyetérteni.

nyünyüge 2014.10.25. 16:08:16

Mi lesz most Magyarországgal?
Feledy Botond
2014.10.25. 14:48
h i r d e t é s
h i r d e t é s

Szeretnénk az ellenkezőjét hinni, de nincs olyan, ami ne történhetne meg. Egyszerű pszhichológiai kényelem ez, útvonalfüggőségek mentén gondolkozunk. A nagy stratégák viszont fordulópontokat keresnek, ahol trendek homlokegyenest ellenkező irányokat vehetnek. Egy éve nem hittük volna, hogy nyugodtan nézegetjük az orosz katonák ukrán területen folyó háborújáról szóló videókat. Azt sem hittük volna, hogy Edward Snowden az elmúlt évtized amerikai jelentéseit ripsz-ropsz feltölti a netre. Ugyanígy most elképzelhetetlen, hogy Magyarország a NATO-védelmet kockáztatássa, de alighanem éppen ez történik.

A következőkben klasszikus külpolitikai forgatókönyveket ismertetünk, amelyek a magyar kormány alternatíváit vázolják fel a nyílt forrásokból származó ismeretek alapján.

index.hu/velemeny/2014/10/25/mi_lesz_most_magyarorszaggal/

Khal Drogo 2014.10.25. 16:24:59

@korábban ulrike: Én abból indultam ki hogy az USA ügyvivő nem fokozta a beszédében a nyomást. Az első sajtótájékoztatóban ennél sokkal komolyabb dolgokat mondott, gyakorlatilag megfenyegette a kormányt. Most pedig csak egy szűkebb fókuszú beszédet mondott.

A háttérben én azt feltételezem, lehet hogy hibásan hogy Orbán pragmatikusan látja a helyzetet és engedni fog az USA-nak az oroszokkal szemben.

Ha nem ezt teszi, akkor USA fokozni fogja a nyomást, ez egyértelmű. Akkor borulhat a bili, a youtube bármikor felkúszhat egy-egy hangfájl valamelyik prominens vezetőnk főszereplésével ahol neadj Isten ez meg az hangzik el ilyen-olyan ügyekben.

Mert bár Polt Péter soha sem fog valódi nyomozást indítani komoly kormányzati szereplők ellen, de ha a közvélemény elé tárnak bizonyítékokat ahol ki tudja miről beszélnek fontos emberek,az pusztító lehet.Főleg ha az életszínvonal esni fog.

Orbán hatalmának jelenlegi forrása minden intézmény elfoglalásán túl az, hogy a fő szavazótáborának tud pénzt adni. Ha ez megszűnik, a karizmája elenyészik és hirtelen mást fognak jelenteni a szavak.

Az USA pedig jobban keresztbe tud tenni. Főleg ha az EU-n belül is társakra talál.

Kövér elvtárs elmélkedése, hogy akkor mi kilépnénk, nem fog osztatlan sikert aratni a Fidesz-táboron belül.

Khal Drogo 2014.10.25. 16:29:39

@nyünyüge: Nem tudom elképzelni hogy Orbán szakít a Nyugattal. Ha tényleg megpróbálja, a Fidesz szétesik darabokra és ő megbukik.

Khal Drogo 2014.10.25. 16:47:07

Eközben második honfoglalásunk helyszínén, a ködös Albionban

---

Egyre indulatosabb szóváltássá fajul a brit kormány és az Európai Unió közötti vita a Brüsszel által követelt 2,13 milliárd eurós pótlólagos brit befizetés ügyében. A szombati brit sajtó egybehangzó értesülései szerint David Cameron miniszterelnök – aki előző nap egyértelművé tette, hogy London nem fogja kifizetni az összeget a december 1-jei határidőre – nem sok szövetségesre lelt a többi uniós társállam vezetői között.

A Financial Times című londoni gazdasági napilapnak egy uniós tisztviselő elmondta: Angela Merkel német kancellár a brüsszeli EU-csúcs zártkörű megbeszélésén „különösen nyers hangnemben” odavetette Cameronnak, hogy a brit kormányt nem érhette „derült égből villámcsapásként” a pótlólagos befizetési igény, és Londonnak fel kellett volna készülnie erre. Francois Hollande francia elnök a lap forrásai szerint arra szólította fel Cameront, hogy tartsa be a játékszabályokat.

Alexander Lambsdorff német liberális európai parlamenti képviselő, az EP egyik alelnöke szombaton a BBC rádiónak nyilatkozva kijelentette: az Európai Unió „elvárja”, hogy Nagy-Britannia befizesse a pótlólagos kötelezettségeit, „és a dolog itt véget is ér”. Hozzátette: mindenkinek be kell fizetnie kötelezettségeit, és ha valamelyik tagországnak jobbak a növekedési mutatói, „abból logikusan következik”, hogy több pénzzel kell hozzájárulnia az EU-költségvetéshez. Lambsdorff szerint ezt mindegyik tagország elfogadta.

Az egyébként is igen feszült brit-EU viszonyt terhelő újabb konfrontáció előzményeként az EU-bizottság közölte a brit kormánnyal, hogy a tagországok bruttó nemzeti jövedelmének (GNI) statisztikai elszámolásában eszközölt - főleg a „láthatatlan” gazdaság egyes elemeinek bevonását célzó – változtatások miatt Nagy-Britannia 1,676 milliárd fontnak megfelelő egyszeri összeget köteles befizetni az EU-költségvetésbe, figyelembe véve azt is, hogy a brit gazdaság az elmúlt években az eddig becsültnél - és a többi uniós gazdaságnál is – jobb teljesítményt nyújtott. Az Európai Bizottság által most követelt összeg gyakorlatilag visszamenőleges pótbefizetés lenne a 2002-2013-as időszakra.

Az átdolgozott elszámolási szabályok alapján messze Nagy-Britanniát sújtaná a legnagyobb pótlólagos befizetési kötelezettség, a Brüsszel által követelt összeg ugyanis az éves brit EU-költségvetési hozzájárulás 20 százalékának felel meg. Londonban csak fokozza az indulatokat, hogy mások mellett Franciaország és Németország visszatérítést kap ugyanezen felülvizsgált elszámolási rendszer alapján.

David Cameron az Európai Unió brüsszeli csúcsértekezlete után tartott sajtóértekezletén „teljesen elfogadhatatlannak” nevezte a követelést, és az EU-ra célozva kijelentette, hogy „így nem lehet viselkedni” az egyik legnagyobb nettó befizető tagországgal szemben. Ha valaki arra számít, hogy London átutalja ezt az összeget december 1-jéig, a Brüsszel által megállapított határidőig, „azt kellemetlen meglepetés fogja érni (...) ez ugyanis nem fog megtörténni” – fogalmazott igen indulatos nyilatkozatában a brit kormán

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 16:47:33

@nyünyüge:
Huth Gergely "munkásságát" kellőképp ismerem még a Magyar Nemzetből, következésképp inkább 3 órán keresztül fordulok egyik oldalamról a másikra és olvasgatok valami zs-kategóriás krimit, mint hogy ezzel töltsem az időt.
Teljesen komolyan ajánlottam egyébként: ha fizetsz, elolvasom.
A másik oldala a dolognak, hogy szerény személyem jelenlétével nem óhajtok kattintást gyarapítani ilyen fos oldalakon.
Azt meg nem gondolom, hogy ne lehetne rosszabb, mint Gyurcsány(i) idején, de ez nem különösebben izgat, ráadásul egyelőre nem is látom, hogy rosszabb lenne. Pont annyi közöm van ehhez a társulathoz is, mint ahhoz.

nyünyüge 2014.10.25. 16:48:40

@Khal Drogo:
Nem akar ő szakítani szerintem sem.
De hogy a pávatáncban elvét egy lépést (hiszen már ő sem fiatal) vagy a tánckarának egy szereplője teszi ezt, vagy a pávatánc helyszínén leszakad a mennyezet, és a tánc már senkit sem érdekel, mert mindenki az
életét menti, az bizony előfordulhat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 16:56:12

@concret:
Nekem ennél 1szerűbbnek látszik a helyzet: bár Lenin szorgalmasan kutatja bizonyos fogalmak jelentését (ezt jelzi a gyakori "izé..." a szóhasználatában), számos esetben nincs tisztában velük.
Így aztán reménytelen szót érteni vele - akinek az ég zöld, azzal nehéz közösen gondolni valamit a rét és az azon fekvő sz*r színéről.

nyünyüge 2014.10.25. 16:59:44

@Hepci:
Te tudod.
Szerintem iszonyat sokat árt a közéletnek, ha a minden vitás kérdésre, erkölcsi dilemmára, értékválasztásra az a reakció, hogy "a MÁSIK mit csinált".
Miközben az aktuális EZ most ezt csinálja.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 17:07:13

@nyünyüge:
Na látod, folytatólag bizonyítod, hogy nem ér meg neked a közjó egy 3 fogásos ebédet.
Pedig nem köllene drága helyen, itt van pl. a közelben a Böszörményi úti La terra, 1500 Ft 3 fogás (ebédmenü).
Én nem szoktam azzal érvelni, hogy a "másik mit csinált", tehát alighanem - Leninhez hasonlatosan - összetévesztesz valakivel...
Talán próbáljatok egymással konszenzusra jutni, hogy mi is vagyok.
Lenin tippje a "ballib (köcsög)".
Te is tippelhetsz. :)

korábban ulrike 2014.10.25. 17:13:57

@Khal Drogo: Fjordítva, fokozta.
1. Ebben az előkészítő fázisban nehéz tisztán látni, ugyanis minden trükk bevettetik, megtévesztés, figyelemelterelés, kifárasztás, stb. Nem igazán lehet látnunk még, mire játszik az USA. Orbánnak már lehet némileg több sejtelme van a dologról, de szerintem igyekeznek bizonytalanságban tartani. Ezért szajkózza kormányzati kommunikáció, tárják fel az amik a tényeket. Nincs más ugyanis a kormány tarsolyában, mint ezt szajkózni. Illetve az látható, hogy néhány kényes személyt - NAV prominensek - kivontak a honi forgalomból, és a gazdasági miniszterrel tetettek néhány gesztuslépést.
2. Nem tudni pontosan, ez a második rizikó a kormány számára, hogy az első demonstratív pofonok milyen hatást válthatnak ki Fideszen belül. Az, kinek van vesztenivalója - ilyen is, de főleg amolyan is (pénzbeli) - most gyorsan gondolkodni kezdhetett, vajon mi a nagyobb rizikó, hűnek maradni, vagy váltani. Lassan erodálódni kezdhet a mag és környéke, nehezebb lesz kohéziót tartani, nagyobb lesz a politikai ára minden támogatásnak.
3. Ha az USA-nak nem hirtelen eredményre van szüksége, nincs kényszer gyors akcióra, akkor nyugodt lélekkel választhat felőrlési stratégiát, 'death by thousand cuts'. Kivéreztet szépen lassan különböző eszközökkel, minden látszólagos direkt beavatkozás nélkül. S csak akkor áll el további bemetszésektől, ha a Fidesz már kész politikai koncessziókra. Nem igazán jó a Fidesz helyzete, ők ezért szeretnének gyors döntéseket, mert nem szeretnének végivergödni 4 évet, elszoktak tőle.
3. Ami a 3. választási győzelem után úgy tűnhetett, végleges a diadal, nincs akadály, könnyedén az ellenkezőjébe fordulhat. Két lényeges ponton ugyanis nem ért el sikert, nem ura környezetének: a külső kapcsolatok az egyik, a másik pedig a gazdaság. Csak a belső környezet uralja, csak erre koncentrált, de ezért sokat kellet fizetnie gazdaságilag és a külpolitikai vonatkozásban. Most ez csap vissza, az egyensúly hiánya. Nem lehet felelőtlenül mindig mindenkivel hadban állni. Könnyen meglehet, itt van a kulminációs pont, mi általában korábban következik be, mint a vezérek azt szeretnék. Ha nem tud OV váltani, könnyen kiszámolhatja, mi vár rá a következő választásokig. Ha ezt el akarja kerülni, könnyen lehet, hogy akkorát kellene váltania, mint mikor liberálisból polgárivá vedlett. Nem tudom, maradt-e benne ennyi erő. Mindenesetre spindoktorai lehet, hogy már valami ilyesfélén gondolkodhatnak szerintem. Egy biztos, ha nem vált időben - mikor még van támogatása -, belehal politikailag. Ez a rizikó számára. Lehet, hogy ez a worts case scenárió, nem biztos, a legvalószínűbb, de ilyenkor fel kell készülni a worst case-re, ha valaki komolyan politizál.

nyünyüge 2014.10.25. 17:28:25

@Hepci:
Akkor bizonyára magadat téveszted össze valakivel, amikor rögtön a testüregi nyomozás jut eszedbe a mostani NAV botrány gyanuba került személyeiről :(

6.Lenin 2014.10.25. 17:38:19

@concret:

Drága concret Barátom!

Ez már tényleg túl megy mindenen.
Látom itt kénytelen az ember szájbarágni mindent.

Egy ilyen névtelen környezetben ahol hemzsegnek a lelki nyomorultak, debilek, fizetett aktivisták, vagy csak önszorgalomból bálványimádók, vitakultúráról elmélkedsz?

És pont @hoplitát emlegeted? Aki mindenkit, aki nem ért vele 1et, a szüleivel való szexuális orgiákra biztat, mert talán olyan környezetben nőtt fel, ahol ez természetes volt?

(itt másnak nem lehet más véleménye semmiről sem, még akkor sem, ha esetleg tévedne. Minden idióta aszékelyek szapulásán keresztül szeretné bizonyítani vélt szellemi fölényét). Neki nem lehet saját véleménye, 1 liberális demokráciában. Persze, hogy nem, köcsögök.

A te környezetedben természetes a félremagyarázás, ha valami olyasmivel találkozol ami elüt a te "értékeiddel" ?

"...amilyennek itt mutatod magad. Feltételezem, hogy a valós életben te is lehetsz más."

Mit nem értettél ebben? (talán, ha megtoldom 1 is-el, érthetőbb, valóban)

Nem azt írtam, hogy én, vagy te más vagy konkrétan, hanem lehetnek más,olyan tulajdonságaid is, amiket ebben a névtelen környezetben esetleg nem mutatsz meg magadról, mert minek.

LEHETSZ MÁS nem = más vagy. Azt hittem ez érthető azon a szinten ahová magad elhelyezted. Tévedtem?

Azért, hogy néhány beteg lelkű köcsögnek legyen min csámcsogni?

-Kisfiam nagyon jó légy. Mindig azt figyeld, mit mond az óvónéni/tanítónéni/tisztelendő úr/a rabbi/a tanárok/a szdos elvtárs/a pártitkár/a főnököd/az anyósod, stb... ha netán még ennek ellenére is vétkeztél, azt valld be az utolsó kenetnél.
Érted kisfiam?
-Igen anya, ígérem, hogy soha nem fogok kilógni abból a sorból, amit nekem szántál, és soha nem is fogok másik sorba átállni, még akkor sem, ha ez a sor már szart ér.
-Rendben kisfiam, nagyon ügyes vagy. Miért remegsz?
-Jajj,jajj! csak soha nem lógjak majd ki a sorból.

1 liberális szabad ember életútja.

Minden ettől eltérő, az maga a fertelem. Káosz, zűrzavar.

Jajj, csak ki ne lógjak
Jajj, csak ki ne lógjak
.
.
.
.
.
jajj, csak ki ne lógjak

A te dolgod, ha boldognak érzed magad a sorban, akkor még szerencsésnek is tarthatod magad. Csak szabadnak nem.
Követed azt, amit mások szánnak neked.

6.Lenin 2014.10.25. 17:49:42

@Hepci:

Na itt a másik...

" bár Lenin szorgalmasan kutatja bizonyos fogalmak jelentését (ezt jelzi a gyakori "izé..." a szóhasználatában), számos esetben nincs tisztában velük."

"Eszmények-értékek...emberi kitalálmányok, magukban hordozzák a kitaláló/elfogadó érdekeit. Nem becsülök le 1et sem, de nem is ájulok el 1iktől sem (van a saját ...."

Ezt olyan nehéz értelmezni? Hol van ebben, hogy nem lennék tisztában velük?

Miért is nem értelmezhetnék bármit is a saját akármim alapján? Csak én nem akarom másokra erőltetni. Nem kell elfogadnia senkinek, de fenntartom a jogot- mert szabad és független(?) ember vagyok-, hogy azt fogadjak el, amit jónak látok."

Mi a lófasz olyan bonyolult ebben?

korábban ulrike 2014.10.25. 17:50:08

@concret: Ez azért már kezd veszélyessé válni számodra: 'Drága concret Barátom!'-nak szólított. Én a helyedben meggondolnám, hogy nem biztonságosabb-e az egyszerű 'ballib köcsögok' sorsában osztozni.

korábban ulrike 2014.10.25. 17:59:20

@6.Lenin: "hogy azt fogadjak el, amit jónak látok". Itt veled az összes baj, el akarod fogadtatni. Fogadja el, aki egyetért veled. Én nem, nem fogadom el, de tudomásul veszem, hogy mit látsz jónak. Feltéve, hogy látsz. Mert nekem úgy tűnik csak nézel.

6.Lenin 2014.10.25. 18:06:47

izé...
Tételezzük fel (az itt lévő gyengébb felfogásúak kedvért...nem azt írtam hogy tuti, Hanem, hogy próbáljuk meg elképzelni, már aki képes ilyen tevékenységre is)

szóval tételezzük fel, hogy akiket kitiltottak, mondjuk a fele volt szadeszes (volt ilyen véletlenül elejtett kijelentés bal oldalon)
Nem lenne min csodálkozni, de ezt most lényegtelen.

Tételezzük fel azt is (ha kellőképpen naivak is vagyunk), hogy alaptalanul vádolták meg őket.

A magyar kormány válasza....

szarni rá, mi őket úgysem tartjuk magyarnak őket, kit érdekel, mivel vádolják....ez lenne az 1ik változat.

2. az amik azt mondták bűnösek (ők még soha nem hazudtak),zutty a dutyiba....aztán mégse bűnösek...

a magyar kormány válasza....na, és? ez is belefér 1 jogállamba, de mivel itt olyan nincs, megint csak szarni rá.

Hmm!

6.Lenin 2014.10.25. 18:14:13

@korábban ulrike:

Neked külön nem akartam válaszolni, de látom megsértődtél ezen.
Mikor írtam azt, hogy fogadd el az én véleményem? Pláne erőszakkal.

Már nagyon kezdem unni, hogy nekem felrójátok, hogy rátok szeretném erőltetni a saját véleményem, de ha valaki nem ért veletek 1et az ............Én erre leírom, hogy köcsög az, aki így vélekedik, de még 1ikőtök se vette a lapot.

Hiába írom le, hogy nekem az itt zajló "viták" csupán unaloműzés, hiába írok bármit, tök felesleges.

secko jedno, durák az durák, bármelyik oldalon is áll a pacák.

korábban ulrike 2014.10.25. 18:43:48

@6.Lenin: Izé, vagy hmmm..., válassz. Nem sértődtem, de 'Vsetko jedno', ha már szlovákul szeretsz érvelni. De egy Leninhez a 'vszjo ravno' passzol. Göcsörtös út a tanulásé, látom, érzed, de hát ezért is mondhattad, hogy úcsitszjá, úcsitszjá, úcsitszja. Hát akkor tanulj, ahogy hirdetted is rád fér, ne panaszkodj, és várd, hogy a GOELRO kiteljesedjen.

6.Lenin 2014.10.25. 19:20:06

@korábban ulrike:

annak tényleg örülök, hogy nem sértődtél meg, mert nincs is ilyen szándékom.

Izé...Szlovákiában ahány falu/város, szinte annyiféle "szlovák"
nyelv létezik. Ne erőlködj, jó vagyok néhány szláv nyelvben.

1x a gimiben felelnem kellett oroszból, de nem tudtam mi volt feladva. Hátranéztem....Oleg Kosevoj súgták a jóakaróim.

Fél órás előadásom után kaptam 1 bazi nagy karót + 1 csillagos 5-öst. A karót, mert nem az volt feladva, az 5-öst, mert folyamatosan beszéltem arról, ami nem is volt feladva.
De a zenén kívül van 1 másik nagy szenvedélyem, a posta történet Uhorskoban. Értem a cseh, szlovák. lengyel nyelvet és elfogadható szinten beszélem is (a szlovákot jobban, mert nagyon sok ismerősöm van ott, szlovákok), az oroszon kívül, bár ezt a gyakorlat hiányában már kevésbé (szerencsére az ungvári piacon azért megélek vele, pedig az ukránt kevésbé értem)

A 70es évek közepe táján Várnában vidáman elbeszélgettünk 1 társaságban...1 lengyel egyetemista, 2 jugoszláv (szerb) boxoló, 1 bolgár pilóta, és az ifju titán, 6.lenin. Engem kivéve mindenki az anyanyelvén beszélt.Ők nem tudtak magyarul.

izé...ez se jött össze.

korábban ulrike 2014.10.25. 21:14:39

@6.Lenin: Izé..., tényleg nem jött össze. Hogy kinek, azt ne ragozzuk, főleg, ha értesz szlovákul, mert akkor tényleg secko jedno.

6.Lenin 2014.10.25. 21:31:26

@korábban ulrike:

Mit erőlködsz?
Szlovákul értem azt a nyelvet is, amit irodalmi nyelvként vmikor elfogadtak, csak a szlovákok többsége nem azt beszéli. Utazz végig, keletről nyugat felé, meg leszel lepődve, pedig ugyanabban az országban utazgatsz.
Sőt mondok vmit, beszélni csak azon szoktam, amit ők "igazi" szlováknak tartanak, de értek sok tájszólást is.

A lelked valamelyik zugába, valamivel beletenyereltem?
Biztos nem szándékosan. Nem venném a lelkemre.
Nekem tényleg semmi bajom veled.
Ha akarod, még bocsánatot is kérek, ha bármit is szándékos bántásnak vélsz tőlem.

Tudom, hogy a stílusommal akadnak bajok (már mások is mondták), de ez van. tudok elnézést/bocsánatot is kérni. Tényleg nem jelent nekem gondot egyik sem.

6.Lenin 2014.10.25. 21:35:05

@korábban ulrike:
izé...
Elolvastad az atvs cikket?
Mit szólsz hozzá?

szerintem nagyon át kéne gondolnod, amiket eddig írtál.
Én szóltam, hogy nem minden arany, ami fénylik.
(nem mindegyik lik se fénylik)

korábban ulrike 2014.10.25. 21:46:08

@6.Lenin: Most nem az a helyzet, hogy a sajtó ment neki vezérednek, hanem az amerikai kormány. Ez nagy különbség.De ha már érdekel a dolog, hogy kik hazudnak nyugaton rólunk, akkor nyilván azzal is tisztában vagy, kik hazudnak a nyugatról nálunk.
P.S. Van nem hazudós sajtó is, nem propaganda sajtó is. Csak te ilyet nem olvasol, nem itthoni.

korábban ulrike 2014.10.25. 21:50:06

@6.Lenin: Ne röhögtess, Iljics. Nagyon naív vagy. Tegyünk össze egy listát, miből olvasol rendszeresen, s vessük össze.

6.Lenin 2014.10.25. 22:02:27

@korábban ulrike:

Hát persze, hogy van.

A Dörmögő Dömötör (igaz régen olvasgattam, már lehet nem is létezik)

szoktad hallgatni Nógrádi urat? Vagy más valóban szakértő urat? Nyíltan beszélnek arról (pl. Ukrajna), hogy minden oldal keményen hazudik.

Azt hitted meglepsz, és védekezni fogok?

A világot az érdekek irányítják, azok meg nem igen szoktak nyilvánosak lenni 1ik oldalon sem.

Honnan tudod, hogy valójában miket olvasok, kikkel szoktam valóban vitázni?

Tényleg azt hiszed, hogy ez itt az a fórum, ahol a "nagy" dolgok eldőlnek a sok "szak-hsz" következményeként?

Elfogult vélemények csatája zajlik itt, és lelki frusztrációk kiélése
(mondjuk néha valóban olvasni tovább gondolásra is érdemes dolgokat, de nagyon ritkán)
az, hogy néhányan szeretnének "piszkos nagy hozzáértő" szerepében tetszelegni, az inkább színes (vicces) része ennek a világnak.
szerintem.

korábban ulrike 2014.10.25. 22:04:05

@6.Lenin: Iljics! Még az orosz kormánysajtó is liberálisabb, mint a mi kormányzati nem neveznem sajtónak orgánumaink. Juniusban például jelent meg cikk a TACC-ban, ami egyértelműen azt mondja Putyinnak, hiba a nyugattal tengelyt akasztani. Igaz, pityerburgi a fickó, igaz jó haverok voltak. De mer neki ellentmondani nyilvánosan, s azt lehozza egy kormányzati orgánum, s az illető nem, hogy szabadon jár kel, hanem sem az ottani NAV, sem az ottani KEHI semmiféle ellenőrzést nem indított ellene. Ha olyan jól érted az oroszt, itt a link, olvasd, oroszul van.
Алексей КУДРИН: мы снова стали противниками Запада
itar-tass.com/opinions/interviews/2223
Németországban is, minálunk is hemzseg az orosz hírszerzés. Állampolgárságot is adtunk jó pár ügynöküknek, Kijevben olcsón lehetett szerezni. Pénzük is van, könyveket is adnak ki, blogolnak is, magyarul.

korábban ulrike 2014.10.25. 22:06:11

@6.Lenin: OK, Iljics, írd a napi sajtólistádat. Mi az, amit olvasol?

6.Lenin 2014.10.25. 22:13:19

@korábban ulrike:

Inkább kérjünk 1 listát a német úrtól, kiket nem valamilyen "hátsó" érdek irányítja. Nyilván az lenne a jóval rövidebb.

De izé...

mondjuk elolvasol minden oldalról megjelenő hazugságot, és visszaemléxel néhány már feltárt történelmi /gazdasági eseményre, és elgondolkodol az összefüggéseken. Megint megpróbálnak átverni, jutsz el a végkövetkeztetésig, ha nem valamilyen színes szemüveget használsz olvasáshoz.

6.Lenin 2014.10.25. 22:21:54

@korábban ulrike:

Neked ennyire fontos lenne a "győzelem"?

Szerintem ennek megint nem lenne jó kimenetele.

Ezeket a köröket játszd le Tölgyessel,aszékelyekkel, vagy másokkal.

Te is olyan akarsz lenni, mint unionista? A végén lehülyézik 1mást. aztán újrakezdik, esetleg más nicken.

Szerintem maradjunk annyiban, hogy a valódi háttérről csak 1 nagyon szűk körnek van tudomása valójában, amit mi talán soha nem fogunk megismerni (több, mint 7 milliárdan).

korábban ulrike 2014.10.25. 22:26:06

@6.Lenin: Milyen barom vagyok én, hogy szóba elegyedek veled. Hiba. Izé. Hallgass blúzt, és elmélkedj. Mind az ötven valamennyi kötetedről. És olvass német könyvekről szóló magyar tudósításokat.

2014.10.25. 22:37:31

No nethuszárok, mi a pálya? Látom a Keleti front nagyon aktív! Lenin elvtárs, mi van Sztálingrádban? :)

Látom, a Téli Palotából még mindig a narancsszínű Auróra ragyog...

Soros is nagyon aggódik, és osztja az EU pénzét...ha annyira félti Ukrajnát, miért nem ad ő kölcsön? Kb. ennyi vagyona biztos hogy van.

index.hu/kulfold/2014/10/23/sokkolo_levelet_irt_az_eu-nak_soros_gyorgy/

Kötelező film közalkalmazottaknak:

index.hu/kultur/cinematrix/2014/10/25/ket_nap_egy_ejszaka_kritika/

6.Lenin 2014.10.25. 22:38:38

@korábban ulrike:

Miért 1 hottentotta kukucskáló jobban tájékozott esetleg?

Szerintem ez már kezd nagyon vicces útra tévedni.

Nyilván igen "jól" írnak azokban a forrásokban, mert bedőlsz a legtöbbjüknek.
Túl sokan kezdenek "bilit borítani", valami csak lehet mögötte.
Nem babra megy a játék.
Most zajlik a nagy átrendeződés.

Lesznek vesztesek, nyertesek, és nagyon sok-sok hulla
főleg azok közül, akiknek semmi érdekük nem fűződne ehhez az állapothoz.

Jó éjt!
Mindenkinek.

(már csak körbe-körbe forognánk)

6.Lenin 2014.10.25. 23:08:58

@korábban ulrike:

izé...

Milyen szépen besétáltál az utcámba.

Ki is akarja erőszakkal a másikra kényszeríteni az "igazát" ?

Látod ezért nem jó, ha valaki foggal-körömmel harcol, nem veszi észre az apró részleteket, és könnyen besétál oda, ahová nagyon nem szeretett volna.

Igen...
alulírott 6.lenin (már nem éppen fiatal titán) elismerem, hogy @korábban ulrike kurva tisztán lát mindent, és ő olvassa 1edül a világon a totál elfogulatlan sajtótermékeket.
A kommentjei észbontóan világosak, ebből tájékozódnak a világ vezető hatalmai. 1mást tapossák a monitorok előtt.

Valahol Európában, 2014.10.25.
sk. 6.lenin
(azért még nem látni, hogy már nem titán, bár őszes a pacák,de ez ilyenkor nem feltűnő)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 23:33:38

@nyünyüge:
Persze, hogy eszembe jut (így írtam, asszem': "haladó baloldali hagyomány"). :D
És érveltem valami ilyesmivel, hogyaszongya:
"Azért jó, hogy OViktor rátette a kezét a teljes közszolgálati médijjára, mer' már Gyurcsótány F. is ezt tervezte, de neki nem jött össze ennyire."

Neked is erősen javallom, hogy gyakorolj szövegértelmezést.
Én 1 időben ilyesmivel is foglalkoztam, de nem feltétlen kell hozzá szakembernek lenni, hogy fejlődjön benne az embör.
És igen, lehet rám haragudni...

concret 2014.10.25. 23:42:31

@6.Lenin: Nem tudunk érdemben beszélgetni, ez tény. Nem egy a nyelvünk, nem egy a szóhasználatunk - bár én a szlovák nyelvtudásod miatt részben tisztellek, részben (bizony) irigyellek.

Bár számomra a blues nem kiemelt stílus, a nap aktualitásaként most én linkelnék olyat, ami fiatalon (pár év késéssel a működésük után) számomra is lelkesítő volt:

www.youtube.com/watch?v=dOWVg0AoHWE&index=1&list=PLC66392992225D01A

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.25. 23:56:12

@6.Lenin:
[Mintha túltolnád a biciglit.]
[Tájékozottságilag.]
[Is.]

@concret:
Ez még most is lelkesítő... olvastam a Zindexen, hogy meghalt...

szoja122 2014.10.26. 05:41:15

@concret: Fantasztikus zenész volt. A Songs For A Tailor az egyik kedvenc albumom, és persze a Cream összes albuma.

szoja122 2014.10.26. 05:45:00

@6.Lenin: "ezeknek a meghatározásoknak ma már nincs jelentőségük, szerintem" Látom követed a nagy vezír instrukcióit. Csak így tovább a lenini úton. :D

szoja122 2014.10.26. 06:35:05

@6.Lenin: És minden jó zene kedvelőnek, aki gyászolja a világ egyik legnagyobb zenészét.

www.hvg.hu/kultura/20141025_Elhunyt_Jack_Bruce_a_legendas_basszusgita

szoja122 2014.10.26. 06:43:19

Lehet találgatni:

"Eldugták Orbán Viktort! – Nem egyszer, háromszor!"

magyarnarancs.hu/feketelyuk/eldugtak-orban-viktort-nem-egyszer-haromszor-92277

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 06:44:54

@Nomad_:

Szerintem elsőre is világosan írtam. De ismétlés a tudás anyja. Bár úgy tapasztalom, hogy akik elsőre képtelenek felfogni a mondandómat ők tizedikre is képtelenek, de ám legyen!

Ma már útlevél nélkül is lehet utazni, így nem pénz, hanem szükség nincsen rá.

Éltem eleget külföldön, szóval mellé trafáltál.

AEÁ csupán egy ország a 200 ország között. Miért pontosan oda kellene utazni? Ujjlenyomat meg vízumpótló vízum kérvény. Ilyen országba már csak elvből sem megy az ember, ahogyan Sólyom László sem tette.

Meghagyom a hozzád hasonló amerikamániásoknak.

Természetesen semmi közöm a kormányrúdhoz, úgyhogy nyilván magadból indulsz ki, mert belőlem egészen biztosan nem tudsz.

Ugye nem haragszol, ha nem minősítelek?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 06:48:26

@Hepci:

Összekeversz valakivel, a horgászathoz nem értek, és nem is érdekel.

De szerintem jobb lenne, ha ez a blog nem egymás káderezéséről, minősítgetéséről szólna, hanem a témákhoz szólnánk hozzá.
Tudom, hiú ábránd, de azért Tégedet sem minősítelek.

További kellemes vasárnapot Neked!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 06:51:17

@Hepci:

Nem szalonka ő, hanem szalonkagyilkos.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 06:56:57

@6.Lenin:

Igazad lenne, ha ismert lenne, hogy egészen pontosan kik ellen egészen pontosan mi is a vád.

De nincsen vád, és nem ismert, hogy kiket tiltottak ki. Csak találgat és fantáziál az összes újság a témában.

Ha van konkrét ügy, akkor azzal érdemes (lehet) foglalkozni.

De amennyi eddig kiderült az csak nesze semmi fogd meg jól!

Írtam már, hogy ilyen alapon, hogy valakik állítólag korruptak a kormány közelében sem rendőrség, sem bíróság sem senki hatóság nem kezdene el semmiféle eljárást.
Csak az újságírók, ők bármi semmiből képesek szenzációt csinálni, a ható képző mesterei.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 07:08:00

@is:

Igen, csak hol a korrupciós ügy?

Ennyi "információ" alapján mint amennyi ismert nem indít nyomozást semmilyen hatóság sem.

Amerika belügye, hogy kiket (nem) enged be az országába, ehhez Magyarországnak nincsen köze, akkor sem, ha nem engednek be állítólag 6 magyar állampolgárt.

Ha a magyar kormány lépni akar, akkor tiltson ki 6 amerikait viszonosság elve alapján és kész.

Ha valaki konkrét korrupcióról tud, s még bizonyítéka is van, akkor tegyen feljelentést!

Na semmi ilyesmi nem történt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 07:14:22

@Khal Drogo:

Erről szól az egész játék.
Mindenki azt lát és azt magyaráz bele amit akar, konkrétumok és bizonyosságok hiányában.

Lehet, hogy a szomszédod túlságosan is szereti a kislányát?

Na valahogyan így indulnak az "ügyek".

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 07:19:50

@6.Lenin:

Az adócsalás akkor lenne ciki, ha 10%-20% lenne az adóterhelés. De ameddig 60% ...
addig az ország a ciki a világrekord ÁFÁjával, és a többi adóval, nem pedig az adócsalók.

Az adó mértéke dönti el, hogy melyik a nagyobb szemétláda, az államhatalom, vagy az adócsaló.

Magyarország az előbbihez van sajnos közelebb.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 07:29:04

@Hidvégi Mihály:

Ha esetleg egyszer okos, szorgalmas, tisztességes ember kerülne kormányra ő sem tudna csodát tenni.
Mégpedig azért nem, mert akármit is akar, ahhoz támogatottságra van szüksége, például a parlamentben. Támogatottsága pedig csak akkor lesz, akármihez is, ha a támogatóit elégséges mértékben hagyja közpénzt lopni.
Így a legnagyobb államférfi sem igazán boldogul korrupt támogatók nélkül. Ha próbálkozna leváltanák, vagy rosszabb.
Szóval a világmegváltó tervek végrehajtásához kell egy kis tolerancia a korrupció iránt.

Szerinted megszavazta volna a fidesz frakció a kisebb parlamentet, ha nem gondoskodtak volna állami, közpénzes állásról az összes akkori fideszes képviselő számára?

Na így működik a politika.

Hiába lett kisebb a parlament egyik volt fideszes képviselőnek sem kellett elmennie dolgozni. Polgármesterek lettek, vagy diplomaták, vagy a járási hivatalokban aktatologatók, de mindegyikük az adófizetők pénzéből élhet továbbra is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.26. 07:43:03

@6.Lenin:

1956-ban a magyar sorkatonák nem meggyőződésből harcoltak az egyik vagy a másik oldalon, hanem attól függően, hogy a laktanyájuk éppen melyik oldalra állt és milyen parancsot kaptak.

nyünyüge 2014.10.26. 07:59:45

@Akitlosz:
Elképesztő, hogy ennyire hihető a széles közönségnek, hogy attól, hogy az ügyvivő szigorúan hangsúlyozza, hogy nem ad nyilvános információt és a kormány illetékesei szorgalmasan panaszkodnak, hogy marhára szeretnének lépni, de hát információ hijján semmit sem tehetnek, attól nincs és nem volt már akárhány informálódási lehetőség és nem jött át érdemi, hiteles információ más csatornákon, ami alapján a kormány bátran elindíthatna egy vizsgálatot (nem 800 ezer közalkalmazott ellen, hanem egy-két konkrét ügyben).
Ez csak egy kommunikációs játék, amit hallunk, amiben a kormány az idő húzásával próbálja egyrészt a közvéleményt megdolgozni, próbál az eljárások megindítása előtt gondoskodni arról, hogy azok véletlenül se tudjanak eszkalálódni nemkívánatos helyekre és főleg próbálja kiszimatolni, hogy mennyi és kikre vonatkozó információ lehet az USA birtokában.

szoja122 2014.10.26. 08:46:57

@nyünyüge: Mi van akkor, ha az USA most hülyíti a kormányt, várja a reakcióit, hogy hibázzon, most sorozatban azt teszi az átlátszó védekezésükkel, hogy ők info nélkül semmit sem tudnak.( Ők irányítanak mindent, ha nem tudnának semmiről az a teljes alkalmatlanságukat bizonyítaná.) Majd miután kellően hülyét csináltak belőlük mégis nyilvánosságra hozzák a bizonyítékokat, azzal, hogy ezt már a kormány, a hatóságok régóta tudják. Akkor hatalmas pofára esés lenne.

Khal Drogo 2014.10.26. 09:01:06

@korábban ulrike: Bizony, még magyar nyelvű műsorokat is gyártanak, az EchoTv-n. Elég belenézni random módon egy EchoTv vitaműsorba. De azt is nehéz elhinni hogy a Jobbik nagyranövését nem oroszok finanszírozták meg.

Khal Drogo 2014.10.26. 09:06:37

@szoja122: Szerintem USA-nak nem célja a magyar kormány megbuktatása. Ha az lenne, ezeket az információkat a választási kampányban hozzák elő, ráadásul tudják hogy ma a második legjobban szervezett erő a Jobbik, így a Fidesz látványos szétzuhanásával egy orosz csatlós pártot emelnének pajzsra, legalábbis lenne rá esély. Ez nem érdeke az USA-nak.
USA-nak az a célja szerintem hogy az Orbán-kormányzatot megfelelő irányba terelje.
Ez egy finom játék, mi az a határ amíg nem buktatom meg, de elhitetetem vele hogy meg tudom buktatni.

Persze ha időközben a Fidesz-en belül az atlantisták hajlandóak az oroszbarát Orbán megpuccsolására, akkor majd léphetnek.

Khal Drogo 2014.10.26. 09:23:46

@szoja122: A jogállamot nem bontotta le a FIdesz. Ha ezt megtették volna akkor azt jelentené hogy megszüntették volna a fék és ellensúlyok rendszerét formailag,nem lenne AB, nem lenne ombudsman,nem lenne ügyészség, nem lenne ÁSZ, Költségvetési Tanács stb.
Ők ennél sokkal rafináltabbak, pont azért hogy egy vitában nevetségessé tegyék ezeket az érveket. Az intézményi rendszert meghagyták, sőt egyes helyeken megerősítették ( pl. a Költségvetési Tanács jogköre ami kiütheti a költségvetést és a köztársasági elnök új választást írhat ki erre hivatkozva ).

Ami történt, az sokkal ravasszabb tehát, mindenhová a saját hűséges embereiket ültették, meghosszabbított mandátumokkal.
Így ha ezen emberek bajtársiassága fenntartható, akkor a rendszer működtethető úgy ahogy ma, de jure vannak fékek, de facto nincsennek.

Majd meglátnád ezt a rendszert,mennyire alkalmas féket képezni, ha a mai ellenzék kerülne hatalomra. Olyan korrupció elleni harc kezdődne onnan,amit ez az ország még nem látott. Persze ez csak az új kormányzatra terjedne ki.

Tehát nem a fékek lettek kiiktatva, hanem a rendszert játszták ki a hűbéreseikkel. A kettős mérce a kormányzás alfája és omegája. Egyes emberekre mintha nem terjednének ki a jogszabályokra, másokra pedig nagyon is. Pl. Ha a Norvég Alap a költségvetéséből magáncélra költ pár ezreléket, az bűncselekmény, ha a Fidesz frakció egy honlapért fizet 50 milliót ami egy link és átirányít a Fidesz.hu-ra az nem az. De számos kormányközeli civil szervezet is elég "kreatívan" használja fel a kapott pénzt. Ott a közpénz magánvagyonná alakulhat, az nem számít. Ha a másik csinálja, kriminalizálni kell.

Khal Drogo 2014.10.26. 09:28:40

@szoja122: A huhogók a kormány malmára hajtják a vizet. Minél többször kiáltanak oktalanul farkast, annál jobban gyengítenek minden ellenvéleményt, mert lám-lám a múltkor is ezt mondtad mégsem lett belőle semmi sem.

szoja122 2014.10.26. 09:50:02

@Khal Drogo: "mindenhová a saját hűséges embereiket ültették, meghosszabbított mandátumokkal.
Így ha ezen emberek bajtársiassága fenntartható, akkor a rendszer működtethető úgy ahogy ma, de jure vannak fékek, de facto nincsennek."

Kimondtad a lényeget de facto. Pontosan erről beszélek, mert ez a lényeg, a több az csak etetés, szemfényvesztés, rizsa.

Örülök, hogy végül is egyetértesz. Fékek és ellensúlyok nélkül NINCS jogállam, csak de jure. Azonban ugye nem az a lényeg, hogy ki milyennek tartja magát, hanem milyen a valóságban.

Ha neked adok egy fa puskát azzal nem tudsz lövöldözni, akkor sem, ha úgy néz ki mint az igazi és nem is mondhatod róla hogy az egy puska. Tudod van egy vicc, ha valami kicsi sárga és úgy hápog mint egy kacsa, akkor az kacsa. A többi az csak szócsavarás, relativizálás.

Az ellenzékről annyit, hogy alig-alig tartom többre mint a Fideszt és azzal is tisztában vagyok, hogy a mostani formájukban teljességgel alkalmatlanok a kormányzásra.

Aki pedig ilyeneket mond az nem huhog, hanem csak a tényeket mondja ki.

Ha nem hiszed, egyél műanyag almát. Jól laksz vele? Mert én nem, pedig úgy néz ki mint az alma.

Khal Drogo 2014.10.26. 09:58:13

@szoja122: Pontosan erről beszélek, mert ez a lényeg, a több az csak etetés, szemfényvesztés, rizsa.

---

Ez azért nem így van. Ezek az emberek nem robotok, ha fellázadnak,
akkor a rendsze szétesik. Ahogy Stumpf István is lázadó lett, mert megsértették azzal hogy nem lett AB elnök, úgy másokkal is össze lehet veszni.
Ha Orbán abszolút hegemóniája megrepedt, nem biztos hogy mindenki megy vele az úton. Nem ismerem a pozícióba elhelyezett embereket, de árulások és pálfordulások már voltak szép számmal a magyar politikatörténetben is.

Amíg elképzelhetetlen hogy Orbán és a FIdesz ne nyerjen, addig mindenki kitart. Az izgalmas kérdés ott jönne el, kihez fognak ők igazodni ha ez egyszer megváltozik.

2014.10.26. 10:00:53

Ti olvastátok, ki az a 6 ember, akiket kitiltottak az USÁ-ból? Állítólag megvan a lista.

Khal Drogo 2014.10.26. 10:09:39

@szoja122: Orbán hatalma akkor lenne teljes ha ezek a jogintézmények nem léteznének. Így ki van szolgáltatva nekik.Mégis mit fog csinálni Balsaival ha az ellene szavazna mert valami miatt így dönt? Nem tudja leváltani.
Ez igaz a kulcspozíciók többségére, bebetonozva vannak ott, de mi van ha meghibásodnak.

Ez ha jelenleg nem is túl nagy, de kockázat. Nézd meg az ombudsmant. Rosszul választottak. Ő meghibásodott. Már el is akarnák csapni, de hát nem mond le.

szoja122 2014.10.26. 10:12:26

@Khal Drogo: Ezzel is, ezért sem szoktam mondogatni, hogy teljes diktatúra lenne.
Közel sincs így, mert akkor például most nem beszélgethetnénk. Viszont eddig minden lépésükkel e felé tartanak. Persze még azért hál istenek távol vagyunk ettől és remélem nem is érjük el.

Khal Drogo 2014.10.26. 10:21:57

@szoja122: 444.hu/2014/10/02/szijjartonak-meszaros-lorincnek-es-vajnanak-szol-be-a-heti-valasz-foszerkesztoje-nevuk-emlitese-nelkul/

Pedig Borókai felesége jelenleg is államtitkár. A Hetiválasz meg Hetiválasz.
Mégis lejön egy ilyen cikk.

Szerinted?

Khal Drogo 2014.10.26. 10:49:28

Európa legmodernebb stadionja

NEMZETISPORT.HU
2014.10.26. Frissítve: 2014.10.26 10:40 HOZZÁSZÓLÁS (3)
A pályából kiálló szög akasztotta meg a játékot a Puskás Akadémia–MTK (0–1) bajnoki labdarúgó-mérkőzés 58. percében. A vasdarabot hamar eltávolították a játéktérről, ami minden bizonnyal a stadion alácsövezéséből kerülhetett elő. Nézze meg a nem mindennapi esetet!

szoja122 2014.10.26. 10:50:16

@Khal Drogo: Mert éleződnek az ellentétek. Mivel nincs releváns ellenzék, így a túlhatalom miatt megerősödött Fideszesek között van a hatalmi harc. Ez már olyan erős, hogy elnyomja az egységet és kezd szép lassan, de biztosan felszínre törni.

A Heti Válasz tulajdonosa az Infocenteren keresztül Nyerges Zsolt, aki most éppen a leváltandó oligarchák egyike.

Ha ezt a diktatúra - nem diktatúra polémiára írtad, akkor nem értem, mert az előbb sem állítottam hogy most diktatúra lenne. Amúgy a diktatúrákra a belső hatalmi harc nagyon is jellemző.

Khal Drogo 2014.10.26. 11:12:21

@szoja122: Pont most olvasta, azért linkeltem be, nem a diktatúra polémiahoz kapcsolódóan. Azt viszont nem tudtam hogy a Hetiválasz is Nyerges-Simicska érdekeltség. Így már érthető a dolog.

korábban ulrike 2014.10.26. 13:29:04

Info: A Stratfor (Strategic Forecasting, geopolitikai elemzéssel foglalkozó amerikai cég a texasi Austinban) október 24.-i keltezéssel jelentetett meg egy elemzést "Magyarország továbbra is teszteli az EU tűrőképességét" címmel.
Mvel a cég - bár amerikai - sem nem a Department of the State (sem nem szócsöve), sem nem a magyar kormány (sem nem annak szócsöve), sem nem Fidesz ellenes, sem nem Fidesz barát, hanem eléggé elfogulatlan stratégiai elemző, nem haszontalan belekukkantani (előfizetéses). Saját tisztánlátásunkba beledolgozhatnak érzelmek és vágyak. Nézzük tehát egy messzebb, és kívülebb álló hivatásos elemző értékelését.
Röviden összefoglalva azt mondja a cikk: Magyarország a határvidék országa, s mint ilyen kénytelen a regionális szereplők közötti egyensúlyt megtalálni. Ezért támogatja Budapest az orosz ellenes szankciókat, s reagált puhán (had a mild reaction) az amerikai kitiltásokra, de ugyanez magyarázza Budapest utóbbi nyitását Moszkva felé is. Ezek az ellentétes magyar e érdekek a jövőben is arra kényszerítik Magyarországot, hogy kétértelmű külpolitikát folytasson (ambivalent foreign policy).
Ez is egy opció, érdemes a listán tartani. Hol innen, hol innen kapunk nyomást, és lavírozunk, ahogy tudunk. Ez is egy megoldás.
Egy dolog biztos, mi nem tudunk sem orosz, sem amerikai kártyát kijátszani a nagy játékban, mert kicsik vagyunk, nekünk nem osztanak lapot. Senki sem tud a nagy játékban a magyar kártyát kijátszani, mert kicsik vagyunk, ezért nincs is ilyen lap. Marad a 'fal mellett kell járnunk'.

nyünyüge 2014.10.26. 13:52:26

Szenzáciosan aljas kommunikácios csavar: az internetadóra a rendvédelm dolgozók fizetésének drasztikus emelése érdekében van szükség. Hajrá magyarok, uszuljunk egymás ellen!

6.Lenin 2014.10.26. 15:56:07

@szoja122:

Én már akkor működő rendszerben gondolkodtam, amikor Orbán még igen tejfeles szájú volt.
soha nem erőltettem olyasmit, ami a gyakorlatban nem vált be és talán soha nem is fog.

Az nem érv, hogy esetleg ideig-óráig, úgy -ahogy működig, és szép neve van. Nálam ilyesmiknek nincs jelentősége, még akkor sem, ha mások imádják valamelyiket. az az ő dolguk.

6.Lenin 2014.10.26. 16:03:49

@Akitlosz:

én néhány meggyilkolt kiskatona sorsán elmélkedtem.

Államfők stb hajtanak fejet az ismeretlen katona sírjánál, pedig lehet, hogy ott 1 tolvaj, részeges ember földi maradványai nyugszanak, aki ráadásként verte az egész családját feleségestől kezdve, azt anyóst csak ráadásként.
ezt 1x hangosan is megjegyeztem 1 ünnepségen, majdnem kirúgtak miatta a gimiből.
Nem tudtam/tudok róluk konkrétan semmit, azon kívül, hogy fiatalok voltak, és megölték őket, pedig lehet, hogy ugyan azért harcoltak. 1 emberibb élet ígéretéért. Most is sokan belehalnak ebbe a hazugságba.

szoja122 2014.10.26. 16:13:56

@nyünyüge: Divide et impera! Oszd meg és uralkodj!

6.Lenin 2014.10.26. 16:16:27

@Akitlosz:

"Ha van konkrét ügy, akkor azzal érdemes (lehet) foglalkozni."

ebben 1értünk. Én csak annyit fűztem hozz, hogy 1 kormánynak kötelessége (lenne) megvédeni a polgárait, ha valamilyen külföldi hatalom akár hamisan, akár megalapozottan bűncselekménnyel vádolja őket.
abban az esetben-ahogy a szóvivő úr is kijelentette-ha ez Mo-on lehet, hogy nem is bűncselekmény-azon kívül, hogy tudomásul veszi a kitiltás a továbbiakban tojik az egészre, vagy válaszlépésként kitilt néhány idetéved akárkit (mondjuk neonácikat).

6.Lenin 2014.10.26. 16:19:19

@szoja122:

Kösz.
Töredelmesen bevallom, nem emléxem rá.
nyugodjon békében.

2014.10.26. 17:17:14

@Khal Drogo: Stumpf István kulcsa az egész fidesz jelenségnek...keresd a nőt! :)

Khal Drogo 2014.10.26. 17:46:49

@nyünyüge: Habony Árpád munkába állt.

2014.10.26. 18:00:41

@Khal Drogo: Pester Llyod, de ez FB-n kering.

2014.10.26. 18:04:35

@Khal Drogo: mindig kultúrembernek tartottam Borókait. Örülök, hogy ezt írta, de hogy tudja, hogy nem lehet őket megállítani...ójaj, akkor itt a totál káosz vár ránk...:(

@nyünyüge: @szoja122: sajnos igazatok van.

Ám nem nőnek a fák az égig...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.26. 18:32:02

@Khal Drogo:
Nem nagyon hinném, hogy Orbán oroszbarát.
Orbán hatalombarát.
A viszonyok függvényében volt már oroszellenes, most éppen oroszbarát, pár hónap múlva pedig lehet éppen radikális oroszgyűlölő is.
Ha van még valaki a pártja vezetésében, akinek fontosak valamiféle (külpolitikai) elvek, az gondban lehet(ne), de ilyen személy nem nagyon látható (publikusan).

2014.10.26. 18:59:53

@Hepci: Putyin KBG-s elhárító tiszt volt és szerintem ezt nem felejtette el. Ezt tudni kell róla. Ez az alap. Kemény ember, világot megváltó tudattal. Hm.

hu.wikipedia.org/wiki/Vlagyimir_Vlagyimirovics_Putyin

tölgyes 2014.10.26. 19:36:29

@Letícia: Miért nem Kéri Laci a Fidesz kulcsa? Stumpf esetében hol a nő? és ugyan mire lenne magyarázat a "nő" ebben az esetben?

S. hamarabb fordult "szembe" a "fidesszel" (már ha szembefordult) semmint felvetődött, hogy ki lesz az AB elnöke. S. dötései mögött miért nem keres inkább szakmai meggyőződést és mondjuk egy vele együttműködő kiválóan felkészült stábot, ahogy azt a MANCS tette a krtikus döntések idején. A világ nem mindig ilyen egyszerű.

Puha emberek nem nagyon tudnak hatalmat szerezni és különösen nem képesek megtartani azt. Ez vonatkozik Putyinra, Orbánra de az összes valamire való államférfira is.

Khal Drogo 2014.10.26. 19:45:25

@tölgyes: Szinte az összes komolyabb Fidesz-döntést leszavazta az AB-ben és cikkek garmadája szólt hogy elhidegült a viszony Orbán és Stumpf között. A kiváló szakmai stáb pedig a többi AB bírónál is adott, mégis lelkesen megszavazták hogy a kétharmad álláspontját.

Persze az igazságot csak Stumpf és környezete tudja.
Mi csak találgathatunk, ez nem matematika.

Apropó: Ha a felkészült szakmai döntés Stumpf-ot igazolta, vajon miért nem így döntött a többi Fidesz által delegált AB tag? Ez is egy jó kérdés szerintem.

tölgyes 2014.10.26. 19:47:51

Nézegettem a magyar foci (olyan nincs is) ultráit (én az ultrákban nem igen láttam mást, mint verekedni, kötekedni óhajtó bunkókat).

Én már nagyon régen voltam meccsen. Ennek két oka van. Az egyik a foci hiánya, a másik az ultrák. Én szeretnék megtapsolni egy olyan játékost is, aki az ellenfél csapatában játszik és jó megoldásokat, cseleket csinál... Ez az ultrák miatt EZ ma lehetetlen.

Egyébként a CSAK AKKOR VAN ÉRTELME A FOCINAK, VAN FOCI ÉS A SZURKOLÓK SZURKOLNI JÁRNAK ÉS NEM RANDALÍROZNI... Ezért engem nem a kártya zavar, hanem az, hogy ettől nem lesz még jó foci.. talán csak kevesebb bunkó a pályák körül.

2014.10.26. 19:52:47

@tölgyes: Stumpf felesége annak a dr. Horváth Istvánnak a lánya, aki az utsó belügyérek közé tartozott Kádár alatt, aki látta a "jövőt". A többit kitalálja, ugye? :)

Stumpfnak elege lett, de sosem fordult direktben szembe. Nem is tehetné meg. Sosem volt fidesz tag, de lojális ember. Max. öregszik és fárad, emiatt türelmetlen. :)

Putyin nem puha. Magának nem kell magyarázzam, egy sárkány, aki születetten 7-es, és a misszió száma is 7-es, hogy minek hiszi magát??? (Jézus is 7-es volt. ) Megváltónak! És az arabokkal feltűnően jóban van. Mi meg puncsoljuk Kazahsztánt és a többieket...No, miért?

tölgyes 2014.10.26. 19:58:52

@Khal Drogo:Azért olvasson még egyet-mást az AB-ról.

A másik: miért kell "elhidegülésre" visszavezetni az eltérő szavazást. Miért nem fordítva közelít a kérdéshez: hozott S. döntéseket, amelyeket a magyarázók - durva egyszerűsítéssel - az elhidegüléssel tudtak csak indokolni... mert a magyarázóknak is csak ennyi esze van. Egyszerűbb vélt, vagy valós sértődésekkel magyarázni egy döntést, mint feltételezni, hogy a politikai hatás nem feltétlenül direkt - egyes bírók esetében.

A stábot a MANCS minősítette. A stábok minősége bírónként változik(hat).. és nem mindegyik bíró követi a stábok tanácsát... vagyis ez a játék egy kicsit bonyolultabb a szokásosnál.

tölgyes 2014.10.26. 20:27:08

@Letícia: Nem állítottam Putyinról, hogy puha. Azt állítottam, hogy nincsenek sikeres államférfiak között puhányok. Ennek a számmisztikához semmi köze.

Én azt gondolom hogy a Horváth és S. probléma se úgy igaz, ahogy elképzelik Horváth valódi szerepe az átalakulásban pozitívabb volt, mint ahogy azt később látatták velünk. Apósként pedig nem igen volt döntő befolyása S-re. Ha lett volna, akkor S. nem csinált volna tőle független karriert.. és ebben a lánya se játszott meghatározó szerepet.
Lojalitása is összetett kédés. Van amiben lojális és van amiben nem. Ez még akkor is így van, ha több szál köti S-t a fideszhez, mint Önt vagy engem.

2014.10.26. 20:37:30

@tölgyes: Jól látja, Horváth S. révén 1988-ban átmentette a mszmp-s hatalmat, kapcsolatokat, tőkét. Így érthető, mit keres azon az oldalon Pozsgay, Szűrös és most, no nem folytatom, mert nem zárkában akarom folytatni...csupán logika mentén csodás kép táruhatl elénk...

Khal Drogo 2014.10.26. 20:40:01

@tölgyes: Azért kell elhidegülésre gyanakodni, mert egyrészt erről ír a sajtó, másrészt pedig a kétharmad által delegált bírók egyfelé döntenek, kiáltóan a kétharmadnak kedvezően, kivéve Stumpfot aki legtöbbször megy szembe a kétharmaddal. Harmadrészt pedig a nemzeti együttműködés rendszerének lényege hogy nem gördítenek akadályt az intézmények a politika elé. Ezt teszi az ÁSZ ( Magyarországon az elmúlt 4 évben minden állami forint tökéletesen lett elköltve,hiszen az ÁSZ vizsgálatok semmiféle komolyabb intézmény, kormánypárti vezetésű önkormányzatnál nem állapítottak meg semmi komoly hiányosságot ) , ezt teszi az ügyészség ( egyetlen Fidesz-politikus ellen sem indult nyomozás a kozpénzzel kapcsolatban holott azért ne legyünk ennyire álnaivak ) ezt teszi minden más intézmény.
Majd pont az AB lesz ez alól kivétel.
Sajnálom a kormányt de csak a teljesen naivak írhatnak ilyet hogy miért nem a szakmai okokra tippelek. Azért kedves tölgyes mert nincsenek szakmai okok, politikai kormányzás van, aki ellenvéleménnyel él, az körön kívülre kerül. Volt akinek megszüntették a hivatalát, lásd Baka legfelsőbb bírósága
.
De biztosan én látom rosszul és nem ez a klíma és a szakmai stábok. Azok lesznek, a szakmai stábok.

Khal Drogo 2014.10.26. 20:48:17

@tölgyes: Nem az a furcsa egyébként hogy Stumpf alkotmányellenesnek talált kétharmados döntéseket, hanem hogy más AB bírók hogyan nem találták alkotmányellenesnek azokat.

Khal Drogo 2014.10.26. 20:51:08

www.origo.hu/itthon/20130325-stumpf-istvan-alkotmanybiro-es-a-fidesz-viszonya-portre.html

"Áruló, nincs mit szépíteni. Csak addig bazsevált, amíg alkotmánybíró lett, aztán rögtön kimutatta a foga fehérjét" - mondta a megkérdezettek egyike. A fideszes megszólalók közül többen arra vezették vissza Stumpf pálfordulását, hogy megválasztása előtt Orbán Viktor az alkotmánybíróság elnöki posztját ígérte neki, de 2011 júliusában, amikor lejárt Paczolay Péter mandátuma, mégsem ő lett, hanem a korábbi elnök maradt a testület vezetője. (Az AB elnökét egy 2011 júniusi alkotmánymódosításnak megfelelően már nem a testület tagjai, hanem az Országgyűlés választotta kétharmados többséggel.)

Egy őt közelről ismerő egykori politikustársa szerint Stumpf "ekkor fordult be végképp", de általánosságban is "óriási adag sértettséget hordozó embernek" írta le a volt minisztert.

Abban, hogy Stumpf megsértődött, és emiatt áll bosszút a kormánypártokon, majdnem minden fideszes, kormányzati forrás egyetértett, arról azonban, hogy a miniszterelnök miért nem tartotta be a neki tett ígéretét, már megoszlottak a vélemények

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.26. 20:52:14

@tölgyes:
A Nádor utcán vonultak ma a fociultrák, tüntiztek valahol.
Mentem sütit venni, ott köröztem a BM körüli utcákban.
Hihetetlen készültség volt, tele volt az Akadémia parkolója rendőrautókkal.
Néhány Fradi-huligánt bevihettek volna összehasonlító nyelvészeti disszertációvédésre, úgy élték volna meg, mint 1 testüregi motozást...

tölgyes 2014.10.26. 20:55:44

@Letícia: Ez nem így működött már akkor sem. S független volt a karrierépítésben H-tól Ha nem lett volna az, akkor nem tudott volna a fidesszel együttműködni. A fidesz 89-90-ben Pozsgayt majdnem olyan hevesen támadta mint az SZDSZ. Ebben nem is lett változás úgy 2000-ig. Akkor indult meg egyféle közeledés, de ez abban mutatkozott meg, hogy a fidesz szakítva korábbi hagyományaival a nemzeti és szociális problémák iránt nyitottabb lett... így közeledett P. álláspontjához, aki soha semmilyen funkciót sem vállalt a fidesznél. H. viszont nem vett részt a politikában 89 óta... vagyis amit leírt azok jobbára kiagyalások.

Khal Drogo 2014.10.26. 20:57:43

@Hepci: Pedig az egykori Fradi-ultravezér, Boros Bánk Levente, vagy mi a neve, most lesz minisztériumi főosztályvezető. Mivé lett a Fradi. Régen főosztályvezetőkeltető hely volt, ma meg a mecénás székházát dobálják meg.

tölgyes 2014.10.26. 21:04:34

@Hepci: Egy fradi-újpest után is nagy a készültség...mert ezek törnek zúznak. Ha nem csinálnák nem kéne beléptető rendszer.:)

@Khal Drogo: Az USA-ban sem vezettek sehová az ilyen okoskodások a főbírák esetében... Ez nem zárja ki azt, hogy egyes bírák megpróbálnak igazodni. S. akkor is bonyolultabb képlet volt, amikor miniszter volt, akkor is, amikor elemzőként szerepelt és most is az. Lehet valaki a maga meggyőződése szerint is fideszes, ami értékhasonlóságot jelent, de nem jelenti a pillanatnyi politikai törekvések kiszolgálását. Másoknál meg ezt is jelenti.

2014.10.26. 21:09:25

@tölgyes: pedig minden mindennel összefügg. Horváth markában tartott egy csomó embert, és legszebb példája ennek annak a Tasnádinak az államtitkárrá avatása most, akit még Horváth rendelt ki a 88-a Nagy Imre beszédjének a megfigyelésére. Hogy semmi köze se sincs..?? Drága tölgyes, maga dezinformálna, ha hagynám! S. igenis nagyon egy báb Horváth játszmájában ahogy a többi is az.

Khal Drogo 2014.10.26. 21:09:45

@tölgyes: ezért írtam korábban hogy a NER addig működik amíg a NER felső vezetői igazodnak. Ha valaki meghibásodik, mint Stumpf, mert az őt delegáló szemében ő meghibásodott, akkor a rendszer szétesne. Az intézményi keretek adottak, a fékek életbe léhetnének ha a vezetők akarnák ezeket működtetni. Egyelőre két komolyabb meghibásodás van, Stumpf és az új ombudsman akiről előre mondtam hogy gondok lesznek vele, egyetemi ember, ezek nem szoktak csak úgy igazodni. Már ki is akarja rúgatni a NER.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.26. 21:11:42

@tölgyes:
SI és LJ, a két kancelláriaminiszter személye s azok különbségei jól jelzik az utat, amit OV tett meg az elmúlt évtizedben.
Szinte minden poszton ugyanez a tendencia.

2014.10.26. 21:16:53

@Letícia: OV Orbán beszédjére gondoltam....

tölgyes 2014.10.26. 21:18:49

@Letícia:Csak nem gondolja, hogy ilyesmivel H. foglalkozott!!!. Szamárság. Tudja mit csinált H?. Kihívták őt Moszkvába valami belügyér találkozóra Eközben Grósz kiment a BM-be és feleskette a vezérkart a Pártra. Mikor H. hazajött a főkolomposokat Németh és Pozsgay támogatásával leváltotta.

Mit nem tett meg H? Nem számolta fel a teljes BM-et, de ezt nem is tehette meg... pedig az lett volna a megoldás, így akasztották nyakába a Duna G. ügyet...Ennyi, de ezzel is már Pozsgayt, az egyetlen szóba jöhető baloldali politikus akarták gyengíteni. Nem H. volt a valódi célpont és a tét.. Akkor ezt az SZDSZ még tagadta, már vagy 10 éve nem is tagadják.

2014.10.26. 21:27:12

@tölgyes: ja, H. sokszor volt Moszkvában, jól mondja...most is odatartunk...Miért is?

Mi változott? Semmi.

Hogy van az és miért, a felvetést, a nyilvánvalót rögtön tagadja? :) Maga is régi motoros, tudja a csíziót...(? :) )

tölgyes 2014.10.26. 21:27:42

@Khal Drogo:A politika mindig az igazodókat szerette. Gy. leváltotta Biharit és Kukorellit, mert nem igazodtak.. helyettük megkaptuk azokat akiket emlegetni szoktak. Akkor a fidesz mindkettőt elfogadta volna...:((Bihari esete kicsit más)... de így volt ez 90 után is., csak akkor még nem alakultak ki a bejáratott csatornák és technikák.@Hepci: LJ is egy bonyolultabb képlet, de értem azt amit ír... de S. függetlensége nem az egyetemi létből táplálkozik. S. az MSZMP-vel és egy kicsit az apósával is szembe ment, vagyis rendelkezik az ellenállás technikájával és élményével.

LJ csak látszólag simulékony.

2014.10.26. 21:38:35

@tölgyes: L.J. látszólag sem az...

zorki 2014.10.26. 21:40:10

Orbán Viktornak soha nem volt az erőssége a külpolitika, de volt jó külügyminisztere. Az állítás első felét sem kell nagyon árnyalni, mert Orbán az erőpolitikához, mozgósításhoz ért és nem a háttér alkukhoz. Ez egy megállapítás és nem feltétlen negatív, különösen amíg ez ki van egyensúlyozva. Az egyensúly lehet a miniszter, netán a köztársasági elnök, de még van lehetőség több is. Most nincs egyensúly.
Óriási hiba volt már az is, hogy ideiglenes külügyminisztert neveztek ki, ezt eddig sem értettem miért kellett?
Az USA külügyi apparátusa pedig rutinszerűen működött. Elhívták Szijjártót Washingtonba, de már a tárgyalófélből kiderülhetett, hogy nem baráti hátba veregetésre. Erre, hogy tetézzük a bajt, kiszivárogtatnak itthon egy fals információt, amire az USA-nak reagálnia kell. Szijjártónak ekkor már kész válasszal kellene elmennie, amit még mindig meg lehetett volna oldani –bár kényszerből,- de láthatóan ez sem sikerült.
Ez sak tetézi a posztban sorolt aggályokat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.26. 21:43:37

@tölgyes:
Nem elsősorban a simulékonyságra gondoltam, hanem a szuverén intellektus jeleire.
LJ pl. mit tud, elvégezte jeles eredménnyel a macchiavellizmus OKJ-képzést? Elhiszi valaki, hogy képes leírni 3 bővített mondatot jól?
Bár hozzáteszem, ettől még lehet - Orbánnál alkalmasabb - utóda Orbánnak.
De bárhová nézek, a helyzet hasonló.
Borókai vs. az ex-hírtévés tyúk.
Na, az miben pallérozódott, sz*pásban?
Martonyi vs. Szijjártó.
stb.

tölgyes 2014.10.26. 21:52:47

@Hepci: Amit az intellektusról ír, abban nincs is vitám Önnel. Egyetértek, azzal a megjegyzéssel, hogy nagyon kevsé az olyan politikus akinek van intellektusa is, kemény is és jó politikus is... amelyik még művelt is.. az olyan mint a fehér holló.

Azt látom, hogy LJ felfelé kilóg a sorból a mai gárdából, bár ez nem jelenti azt, hogy egyúttal kedvelhető is... azon (is) kéne még dolgoznia:)

tölgyes 2014.10.26. 21:58:11

@Letícia: Nem tartunk Moszkvába úgy ahogy azt maga célozgatja... Egyébként az Ön logikáját követve. S. támadja azt a fideszt, aki épp úgy Moszkvába megy mint az apósa, miközben S voltaképpen az apósa kreálmánya... volt, aki ezek szerint szintén Moszkvába tartott. Ne má...:(:(:(:(

2014.10.26. 22:06:33

@tölgyes: ha nem is úgy, sőt, rosszabbul, kényszer helyett, önként - gondolom sok pénzért ott hatuk közt fenn - tar t az ország "b Mockbe", azaz Moszkvába...:( Ez még rosszabb,mint 25 évvel ezelőtt!!!

tölgyes 2014.10.26. 22:08:12

@Letícia: Értem Ez nem tény, hanem vélemény. Úgy ez az Öné.

Khal Drogo 2014.10.26. 22:32:46

@tölgyes: Egyetértek. LJ-ben sokkal több van mint amit gúnyolói lefestenek róla.

Éhes_ló 2014.10.26. 22:33:05

@Harmony12: nem érdekel neked mitól lesz jóbb, vagy mitól nem. Felnőtt vagy. önálló döntési joggal. Magadért felelsz, max a szeretteidért.
Ezért a kérdéseidet rossz embernek tetted fel, mert az én válaszaim nem a tieid, ráadásul semmiféle "keleti nyitásról" nem írtam itt.
Demokratikus választói döntésekről írtam és azokról, akik ezeket képtelenek tudomásul venni és ennek alárendeli magukat.

A kérdésekbe bújtatott állításaid viszont megalapozatlan tévedések.

@Letícia: a primitív személyeskedésednél egy valami szánalmasabb. a hisztérikus érvtelenséged.
Vígasztaljon, hogy nem vagy egyedül itt emberálarc nélkül.
Ez is segített a választók tömegeinek helyes döntéseket hozni a poltikai oldalatok jövőjéről.
Ezért végül is köszönet illet benneteket.
Köszi.

@NYJetsTD: az én Istenem nem harcos, tartok őle nem is ismered. De minden esetre a választásokat elveszítettétek és nincs olyan külső hatalom, ami ezt megváltoztathatná.

@balfa: nem hazugabb, mint bármely más poltikai/ideológiai cimke. Egy a sok közül. Az azonban sokat mondó, hogy a magadfajták még viccből sem használták soha magukra. No ezért is tartotok ott, ahol.
De jó helyen vagytok ott, remélem sokáig maradtok.

Nomad_ 2014.10.26. 22:48:40

@Akitlosz:
"Ma már útlevél nélkül is lehet utazni, így nem pénz, hanem szükség nincsen rá."
Európán belül mondjuk.

"Meghagyom a hozzád hasonló amerikamániásoknak."
Még jó, hogy nem minősítesz.

"Természetesen semmi közöm a kormányrúdhoz, úgyhogy nyilván magadból indulsz ki, mert belőlem egészen biztosan nem tudsz."
Gondoltam szavazati jogodtól nem vagy eltiltva, ezt értettem a kismértékű kormányrúdérintésen.

"Ugye nem haragszol, ha nem minősítelek?"
Nem haragudnék.

szoja122 2014.10.27. 06:07:01

Az elmebetegség csúcsa:

"Békemenet az internetadóért"

www.facebook.com/events/556509934481468/?ref=52&source=1

szoja122 2014.10.27. 06:25:48

Éreztem, hogy ezért is lesz békementet, de titokban reménykedtem, hogy ennyire hülyék nem léteznek. Ha pedofíliát törvényesítenék, akkor is kimennének??????????????? Nem találok szavakat.

Mit szólsz ehhez @V.I.Lenin? Remélem ott leszel. önként és dalolva hajtod a fejed a tagló alá.

tölgyes 2014.10.27. 09:16:27

@Letícia: Önként mindenki Moszkvába megy, mert onnan kapjuk mi is az Eu is az energiahordozókat és a nyersanyagot...ráadásul egy hatalmas piac. Így aztán szamárságokat tetszik írni. A nagy morális USA, Anglia egy perc alatt egyezett ki a SZU-val abban, hogy leverhetik a maghyar forradalmat, miközben a nyálukat azért verték. Mo. nem volt nekik fontos, az események jelentőségéről pedig fogalmuk sem volt. A politika nem szerelem, hanem érdek. Most is az. Az USA nem fog se az Eu-nak, se nekünk gázt szállítani. @Khal Drogo: A mai kavarók közül O. mellett ő az aki képes 4-5 lépéssel előre gondolkodni. Az USA-val kacsolatban is ő volt az, aki azt mondta, amit kell.

inreallife 2014.10.27. 09:51:36

@tölgyes: orbán és az előregondolás. az ő ötlete volt a zinternetadó, faszán előre gondolt. bár rácsokat nem szerelt a székházra, hogy ne dobálják be a monitorokat. elég nehéz lesz így eladni, hogy az internetadó bevezetése az ország fejlődésének a kulcsa sőt, annak a bevezetése egyenesen kívánatos volna. vicc...

ezzel kapcsolatban tegnap láttam egy fórumon egy olyan szót, ami leírja a mai közállapotokat.

ORBÁNBŰNÖZÉS!

és ha belegondolok 2010 óta tényleg csak az megy. az biztos, hogy a hazudozás már bőven meghaladta feriék szintjét. a korrupció már amúgy is teljesen más dimenzióban van, és a tüntetések is elkezdődtek. megúszhatták volna, ha nem ilyen faszok, de az internetadó lesz az orbán öszödi beszéde. ha nem történt volna meg, akkor is amortizálódtak volna, de így hirtelen fel fog gyorsulni a folyamat. méghogy előre lát...

tölgyes 2014.10.27. 10:41:27

@inreallife: .Kedves infernális!

Porti(cs) Lajos Kaszparov, Tal, Botvinik stb mind zseniális sakkozók voltak és előre gondolkodtak. Jobban és pontosabban mint a többiek, mégis követtek el súlyos hibákat, pedig a sakk egyszerűbb mint az élet. Rossz döntés volt a netadó, hiba volt, hogy nem tárgyaltak a szekundásaikkal.. még nagyobb hiba, hogy az igazán jó - tehát kritikát is megfogalmazó - szekundásokat nem alkalmaznak. Ha ezt teszik, akkor ebbe bele fognak bukni. Ebbe minden politikai erő bele szokott bukni.

Mikor?? Azt, hogy holnap már sokan megjósolták és sokszor. Én meg azt mondom erre, hogy nem tudom. Eddigi hibáiknak (ha Önnek úgy tetszik hazudozásaiknak) nem volt bukás értékű következménye. Ennek a mostani ügynek a megoldása - ha sikerül - több körültekintést igényel, mint a korábbiak. Ha lesz kellő körültekintés, akkor mély nyomot ez sem fog hagyni. Ha nem lesz, akkor hagyni fog.

Szeretném felhívni a figyelmét azért máris egy különbségre. Nem lőttek emberekre,mint 2006-ban

jjulie 2014.10.27. 10:42:04

hahaha

felcsuti kádárvakarék ravaszdiparaszti hazugtolvajbanda

"Mikor fogod már fel te fogyatékos, hogy a te érdekeidet is védi az a „zsidó”? – hurrogta le egy tüntető a Hősök terén a Ria-ria-hungáriázó futballhuligánt, akinek nem tetszett, hogy a megmozdulást hivatalosan befejezettnek nyilvánította a hangosbeszélős szónok. Ez a máskor megannyi vitát elindító, meglehetősen személyeskedő megjegyzés azonban Budapesten a Hősök terén, Árpád vezér lovas szobra előtt, meglehetősen váratlan és az eddigiektől elütő módon folytatódott. Miközben mellettük valaki a himnuszt kezdte el énekelni, a két potenciális vitapartner, félretéve egy kialakuló szájkarate megnyerésének kétes dicsőségét ki-ki a maga társaságával, együtt énekelték el Kölcsey szerzeményét."

+Nem véletlen, hogy a valódi nemzeti összefogást nemcsak szavakban és fizetett autóbuszos kirándulókkal de spontán módon, alulról érkező népakarat létrejötte valósággal megdöbbentette és hisztérikus, talán elhamarkodott ellenlépésre sarkallta Bencsik András és Bayer Zsolt fizetett statisztamenetét. A legvodkaszagúbb hangú putyini moszkvai propagandistát is túlszárnyalva Amerikát szidalmazó Bencsik újabb békemenet-ötletét az a kétségbeesés szülte, hogy az ellenzék egy csapásra, minden különösebb rászervezés nélkül elfoglalta az évek óta exkluzív módon a jobboldalnak fentartott vizuális teret, az utcát."

felcsuti kádárvakarék ravaszdiparaszti hazugtolvajbanda

hahaha

jjulie 2014.10.27. 10:44:56

@tölgyes:

hahaha kádárvakarék, védd meg a hazugtolvajbandádat

ugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudjugasshazudj

na kádárvakarék van e már trafikod?

nyünyüge 2014.10.27. 11:50:47

Hazudozunk, teszünk veszünk - a maradék időben meg cinikus nyilatkozatokat teszünk:

m.cdn.blog.hu/co/comment/image/Screen%20Shot%202014-10-26%20at%2020.42.29.png

Ez a hangvétel már akkor is megdöbbentett, amikor a médiahatóság akkori szóvívője, bizonyos Kiricsi Karola egy a naív közönségnek egyszerű jogvitaként tálalt eljárás során nem kétszer, eszméletlenül pimasz nyilatkozatokkal hergelte az ügyben érdekelt vagy ellenérdekelt szereplők.

jjulie 2014.10.27. 12:32:43

@nyünyüge:

a felcsutiállampártinomenklatura már csak ilyen

ilyeneket a kádárvakarék @tölgyes: felcsutibűnszervezetiseged is tud bármikor bármivel kapcsolatban, mint teljes keresztmetszetében felcsutifertőzött ravaszdiparaszti ivadék

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.10.27. 12:34:47

Az ügynek azért van 1 elég súlyos belpolitikai szála is. Az, hogy Mo-on az adócsalások fő lebonyolítója a NAV vezérkara a kormány teljes tudomásával és asszisztálásával. Ez egy olyan tény, ami a teljes adóelkerülésre ösztönzi az embereket, és emiatt nem is igen fogják elfelejteni.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.10.27. 12:39:06

@tölgyes: Ja, majd a bukás után lesznek uezek az "eddigi hibák" a bukás következményei, most még véletlenül sem azok.
Az, h az okozat még nem következett be, nem jelenti azt, h nem az ok váltja ki.

nyünyüge 2014.10.27. 12:50:37

@MolnarErik:
Poén. Bencsiktől. CÖF ügyben?

Melyik planétán tetszik élni?

concret 2014.10.27. 14:49:59

@tölgyes: "Szeretném felhívni a figyelmét azért máris egy különbségre. Nem lőttek emberekre,mint 2006-ban"

Igen, ez egy lényeges különbség. De csak egy a sok különbség közül.

Nem tudom, ön ott volt-e tegnap este. Én igen. Nagyon jelentős, más különbség is voltak 2006-hoz képest:

a szerintem is szükségtelen garázdaság ellenére (ami ilyenkor nehezen megspórolható sajnos), nem volt konfliktus a rendőrök és a tüntetők között. A tüntetők nem provokáltak, nem konfrontáltak, pláne nem támadtak a rendőrökre. A garázdákat a józan tömeg fékezte, visszafogta, ezért nem volt behatolás, "székházfoglalás". Sem égő autók, sem betört kirakatok.
Igaz, a rendőrök is tiszteletre méltó visszafogottsággal, profi módon dolgoztak, a helyzet teljesen megfelelt a lakosság és a dolgát végző rendőrség adott szituációban elvárható magatartásának.

Mondhatni: mindez csak rangot adott az eseménynek.

De ehhez két oldal kellett.

Személy szerint én a 2006-os rendőri jogsértéseket is elítélem. De ahhoz is két oldal kellett. A tegnapi tüntetőkre a 2006-os rendőrök sem lőttek volna.

inreallife 2014.10.27. 15:06:52

orbán tovább hazudik, amikor azt mondja, hogy nem indíthat eljárást "bemondásra":

"A TI ezzel kapcsolatban emlékeztet a magyar büntetőeljárási törvény előírásaira, amely szerint a nyomozást már a bűncselekményre vonatkozó puszta gyanú alapján meg kell indítani, és magának az eljárásnak a feladata, hogy kiderítse, vannak-e bizonyítékok. A korrupció ellen küzdő szervezet a jogállami normákkal ellentétesnek tartja, hogy a korrupció gyanúja miatt az Egyesült Államokból kitiltott magyar kormánytisztviselők ügyében a magyar kormány egyelőre a felelősség eltussolásával van elfoglalva, és az ügyészség sem tesz semmit a történtek tisztázására."

jjulie 2014.10.27. 15:12:41

@inreallife:

orbán hazudhat bármikor bármennyit bárhol

neki ehhez jussa van, mégpedig sokszoros kétharmados jussa, erre kapta, és a választó erre hatalmazták fel,

minnél többet hazudik, annál jobban megfelel a kétharmados támogatottságna, nem tehet mástk

tölgyes 2014.10.27. 16:06:27

@concret:
Kedves Concret!

A vita korábban is amiatt folyt köztem és mások közt, hogy a rendőr akkor is csak a törvény által megszabott keretek között léphet fel, ha az állampolgár törvénytelenséget követ el. Ha nem követ el törvénytelenséget, akkor a rendőrnek nincs - nem szabad - mit tennie... de 2006-ban a földön rugdostak - ilyen eset százával fordult elő - olimpikonokat és másokat, kirángattak embereket a kávézóból stb.

Vagyis nem igen volt összefüggés az állampolgár viselkedése és a rendőr szigora között..és a saját törvéntyelenségeik sem zavarták őket.

jjulie 2014.10.27. 16:11:17

nesztek orbántulkok, olvassatok a kádárvakarékságról, hátha tinó lesz belőletek

www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2014/07/30/baranyvaksag-19-keresztenyek-zsidok-proletarok

konkrétabban a felcsutihazugkirályfiról

"Ez a baráti társaság vagy önképzőkör nagyon jól mutatja, hogyan oszlott meg a középosztály a hetvenes-nyolcvanas évek fordulóján, és mi volt az egyes alcsoportok egymás közti viszonya. Ekkor már nagyon kevesen léptek be úgy a középosztályba, hogy pályakezdésük idején a szüleik még gyári munkások vagy téeszparasztok voltak. Gyurcsány Ferenc az egyik látványos kivétel, de bizonyos értelemben ő is csak visszatért egy másfajta középosztályba, miután apja deklasszálódott – és a budapesti Apáczai Gimnázium hátrányos helyzetű, tehetséges gyerekeknek létesített kollégiumában kezdte a középiskolát. Hogy ilyen intézményre szükség volt már a hetvenes évek elején, azt mutatta, hogy a forradalmi, erőszakolt mobilitás rég megszűnt. Noha az „F”-es (fizikai dolgozó) háttér előnyt jelentett, az addigra kialakult középosztály lényegében már önmagát reprodukálta.

Mire Orbán Viktor gimnáziumba került, felsőfokú végzettségű apja már egy kőbánya üzemvezetője volt, édesanyja pedig mindig is fejlesztő pedagógus; azaz ő már a középosztály népi származású csoportjának második generációs tagja. Az önképzőkörben érzékelte, hogy vannak más – „polgári”, „értelmiségi” – tradíciók. Úgy élte meg, hogy neki ilyen öröksége nincs, mert a paraszti kultúráról az egész falu levált, a munkáskultúra – aminek valóban nagy hagyományai voltak a háború előttről – Felcsútra nem terjedt ki. Középosztálybeli hagyománya a családjának nem volt, de középosztálybeli – a Fidesz tíz évvel később varázsszavával: polgári – öntudata se. Lehet, hogy a fiatal Orbán túljátssza ezt a „falusi fiú”-szerepet, de akkori szavaiból az biztosan kiderül, hogy a régi középosztály(ok) leszármazottai elfogadták, miközben a saját hagyományaikkal nagyon is tisztában voltak, és ezek hiányát éreztették vele."

www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2014/08/13/baranyvaksag-21-husszor-annyi-liberalis

nameg még egy kevéske a mai felcsutipropaganda kiegészítéséhez

www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2014/09/05/baranyvaksag-25-temak-elhallgatasok-vegzetek

olvassatok orbántulkok, szerdán dolgozatírás jön, hajrá orbánmagyarok, hajrá felcsut

tölgyes 2014.10.27. 16:12:07

@MolnarErik: Én nem tudom, hogy ez a mostani hiba elvezet-e a bukáshoz.. ezt ma más sem tudja. Van aki szeretné - talán Ön is ilyen - én azt szeretném, ha a hibát kijavítanák és nem lenne se bukás se felfordulás.

Ha Ön figyelmesen elolvassa azt, amit írtam és azt is amire válaszként írtam, akkor talán meg is érti, hogy ennél többet nem írtam és mást se írtam.

jjulie 2014.10.27. 16:13:38

@tölgyes:

anyád a hibás

nem csapott a szádra kiskorodban amikor rászoktál a hazudozásra, kádárvakarék

anyád a hibás, meg felcsut

szoja122 2014.10.27. 16:16:56

@MolnarErik: Biztos? A Fidesz hívőkről még ezt is el tudom képzelni.

"A netadós tüntetésre válaszként Békemenetet szervezhetnek a Fidesz civiljei"

"A netadós tüntetésre válaszként Békemenetet szervezhetnek a Fidesz civiljeiA netadós tüntetésre válaszként Békemenetet szervezhetnek a Fidesz civiljei"

www.hir24.hu/belfold/2014/10/26/a-netados-tuntetesre-valaszkent-bekemenetet-szervezhetnek-a-fidesz-civiljei/

"Jön-jön-jön: Bencsik András bejelentette az új Békemenetet"

444.hu/2014/10/26/jon-jon-jon-bencsik-andras-bejelentette-az-uj-bekemenetet/

jjulie 2014.10.27. 16:17:30

@tölgyes:

lófaszt pajtás, felcsutirendszer gyári hibás, javithatatlan selejt, vagyis szemét

inreallife 2014.10.27. 16:40:24

@tölgyes: én szeretek sakkozni sőt fiatalkoromban igen jó eredményeket értem el, szóval értem, hogy mit akartál modani, csak azt nem értem, hogy mi volt ebben az előrelátás része.

azt mindenki tudja, hogy orbán egy informatikai analfabéta. azt is tudja mindenki, hogy ő volt az, aki a hasára csapott és kitalálta az internetadót. az, hogy egy elbaszott árat talált ki neki, abban én nem látom az előrelátást. mintha a fiát kérdezte volna meg, hogy mennyi legyen a tarifa, mert "ő szokott gépezni". nesze neked előrelátás. aztán kiküldi ezt a félhülye vargát, akiről mindenki tudja, hogy egy báb, de a fideszben csak szemüveges "okoska" lehet pénzügyminiszter, és milyen joviális feje van, majd az mondja be a nép pofájába, hogy internetadó. remek előrelátás ez is. majd előrángatják a mindig bevállt arogánt, hogy bazdmeg azt hittük 1 hétig csámcsognak rajta, de addig nem köszörülhetik a nyelvüket rajtunk "csinálj valamit tóni!" erre bemondják a 700 és 5000 forintot.

a probléma a következővel van. ez internetelőfizetésenként értendő. az áthárítás nem kérdéses, tehát egy 4 tagú családnak, van egy vezetéskes meg 4 mobilinternet előfizetése. az annyi, mint 3500 forint. amiért pontosan milyen szolgáltatást kapsz? jahogy ez adó, és semmit? se jobb lefedettség, se nagyobb sávszél, semmi? lehet, hogy igazatok van, és megéri mindenkit hülyének nézni, mert 100-ból 100* újraválasztják a nyuggerek meg a cigányok a fideszt, de az orbánbűnözés egy létező kategória, 2010 óta rengeteg kárt okozott már az országnak. hirtelen előkerült pár ember, aki tovább lát a orránál és nem csak a vizitdíjat tekinti adónak meg megszorításnak, hanem ezt is...

inreallife 2014.10.27. 16:46:29

@tölgyes: érdekes a megfogalmazásod. miután a rendőrség műveleti területnek nyilvánít egy nyilvános helyet és felszólít az elhagyására, akkor mit kell tennie a macsakakövet dobáló emberekkel szemben? gyere ki ide angliába, játszd le itt ezt a hatóságokkal, aszem belédverik a demokráciát. vannak játékszabályok, amiket be kell tartani. a feloszlatott tüntetést pedig mindenhol szétverik. tudok mutatni képeket, tegnap épp kölnben volt egy rendőrattack...

jjulie 2014.10.27. 16:50:26

@tölgyes:

nesze hazugfelcsuti kádárvakarék olvass

www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2014/09/02/baranyvaksag-24-magyar-vasharomszog

holnap kikérdezem

"e általában is: a szocialista külkereskedelem kezdettől összefonódott a hírszerzéssel és kémelhárítással. Az újabb gazdasági reformok lehetővé tették, hogy viszonylag sok vállalat önállóan importáljon, viszont a permanens pénzügyi válság miatt egy tárcaközi kormánybizottság osztotta az importengedélyeket. A hiánygazdaság viszonyai között, mivel a nyugati üzleti élet akkor sem volt mentes a korrupciótól, illetve a korrumpálási hajlandóságtól, ez megint csak felértékelte a titkosszolgálati tudást és a nem látható gazdasági műveletek szerepét. Egy jókor, jó helyen lévő, állambiztonsági hátszelű gazdasági csoport mindkét világ lehetőségeit maximálisan igyekezett kihasználni.

A kapitalizmus részleges, de szigorúan csak részleges bevezetéséhez tehát nagyon nyomós anyagi érdekek fűződtek. Ebből az időből és ebből a helyzetből származik a következő korszak „jobboldali” agitációjának és propagandájának az a vezérszólama, hogy a kapitalizmussal addig nincs baj, amíg a tőkés „nemzeti”, és nem nyugati globalizátor vagy annak kiszolgálója. Az állambiztonsággal összefonódott új üzletemberek számára a kapitalizmus jogi és intézmény rendszere lehetőség volt, az erősebb – és erejét szabadon, külön, szigorú állami korlátozás nélkül használó – nem magyar tőkés viszont ellenség.

Ekkor alakult ki az állami bürokráciával szövetséges gazdasági vezetők (elő-oligarchák, leendő oligarchák), a titkosszolgálatok és a nacionalista propagandaszakemberek vasháromszöge (szakembereken egyszerűen azokat értve, akik ebből élnek)."

a hazugfelcsuti hablatyot az anyádnak tartsd meg aki nem ütött a szádra mikor rászoktál a hazudozásra

jjulie 2014.10.27. 17:12:07

@tölgyes:

és azmeghogyfaszba van, hogy a felcsutiak leállítják a civilbékemenetet, és azok meg csak úgy leállnak?

most akkor a felcsutiak civilek, vagy mijalófasz van, kádárvakarék, 150 000 felcsuticivil békemenetelő csak úgy megrendelésre nem indul el

nemár kádárvakarék, beszart a haízugtolvajkorrupt kétharmad?

tölgyes 2014.10.27. 17:17:13

@inreallife: Amibe aztán bele szoktak bukni azok akik indokolatlanul szétverték...miközben lehullanak, vagy soha nem is voltak azonosítók, miközben nagyon szigorú szabályok írják körül azt, hogy mikor és hogyan szabad erőszakot alkalmazni.. Rendben, de ez mégis csak egy különbség. Van aki beveti, van aki nem.

jjulie 2014.10.27. 17:18:09

hahahaha felcsutiökrök

"Itt aztán nem fogtok tüntetni a netadó ellen - Az Orbán-hívek tiltatták ki a Facebookról a tüntetést szervezőket?"

www.parameter.sk/rovat/kulfold/2014/10/24/itt-aztan-nem-fogtok-tuntetni-netado-ellen-az-orban-hivek-tiltattak-ki

hahaha felcsut, hahaha

jjulie 2014.10.27. 17:22:08

@tölgyes:

ne terelj felcsutikádárvakarék, nem vagy te arra se jó, mikutyánkölke

anyád a hibás aki nem ütött a szádra kiskorodban, amikor a hazudozás mellett rászoktál a szájjalterelésre

szégyelld magad, még egy szaros trafikod sincs

jjulie 2014.10.27. 17:33:03

hahaha felcsutidigitálisanalfabéta, hahaha

"Orbán Viktor Facebook-oldalát is ellepte az internetadó miatt felbőszült magyar nép - íme, a gyöngyszemek!"

www.parameter.sk/rovat/kulfold/2014/10/25/orban-viktor-facebook-oldalat-ellepte-az-internetado-miatt-felboszult

hahaha

inreallife 2014.10.27. 17:39:43

@tölgyes: tvből néztem, kifejezetten tetszett az marha politikus, aki odament észt osztani és veverték a pofáját. sajnos csak egy volt ilyen bátor, pedig páran még sorbaállhattak volna...

azt sem értettem, aki fogott egy magyar zászlót és nekigyalogolt a rendőröknek. azon kívül, hogy földrevitték meg priuszt csinált magának, sokat nem ért, maradt olyan lúzer, mint volt. a balhé amúgy tetszett, gyurcsányélkat taposni kellett, csak az orbánék ellopták azt is. most úgy lenne szép tőlük, ha 500 forint/gigára emelnék a "tétet" a rohadt patkányok. megnézném, ahogy a saját vérükbe fojtják bele az orbánbűnözőket... :)

inreallife 2014.10.27. 17:52:56

csak úgy mellékesen, ez még az adóbevezetés előtti állapot. nem igazán mondható ingyenesnek. tegye ingyensség az internetet az orbánbűnözők kormánya és akkor nem fog rajta keresni a gaz multi...

www.internetet.hu/blog/mi%C3%A9rt-olyan-dr%C3%A1ga-a-magyar-mobilinternet.html

jjulie 2014.10.27. 18:00:54

@inreallife:

ez a netadó csak egy tipikus ravaszdiparaszti ötlet volt, csak hibás

eltalálták vele a legmobilabb, leginformáltabb, legértelmesebb réteget, a monitorok mögött kuksoló y és z generációt, ami bizony nagyon más mint amit a hazugtolvajfelcsutigeci csak úgy rángatni tud az értelmetlenbeszédeivel, ez nem az a vidéki agyhalott népség mint aki csókolgatja a felcsutihazugtolvajgeci kezét, hálából hogy megint hallhatja a hablatydallamot

zengett az "elkurtad" a "mocskos fidesz" az "orbántakaroggy" és társai a győzedelmes választás után iziben, mint jól megérdemelt jutalom

jjulie 2014.10.27. 18:04:14

@inreallife:

ez a digitális analfabéta felcsutigecitulvaj tényleg nem tudta hogy néhány millió embernek mit is jelent az internet

inreallife 2014.10.27. 18:14:19

@jjulie: én a szervezők helyében megbüntetném érte. egy stilizált felirat ékezetek nélkül, hogy ne lehessen ráfogni

ORBANBUNOZES

az összes weblapra, lépcsőházba, hirdetőfalra mindenhová ki kéne ragasztani/tenni, hogy mindenki minden nap ezt lássa, akár az index kezdőlapján is. csak az tegye ki, aki egyetért vele. egyből megtanulná a felcsúti paraszt, hogy mit jelent az internet. kell neki egy picike továbbképzés, ha vénségére ilyen hülye maradt...

Khal Drogo 2014.10.27. 18:41:19

@szoja122: Nem lesz Békemenet, legalábbis most nem lesz. Olaj lenne a tűzre, ezt valaki felismerte és a fontos embereket meggyőzte.

Ami viszont ennél is izgalmasabb :

Kockázatot lát a KT abban, hogy a fogyasztáshoz kapcsolódó adóbevételek tervezett nagyarányú növekedése csak részben valósul meg. Egyes kiadási előirányzatok csökkentésének megalapozottságát pedig a KT - a csökkentést megalapozó intézkedések részleteinek ismerete híján – nem tudta értékelni.

---

Egyes kiadási előirányzatok csökkentésének megalapozottsága...
Bajlós árnyak.

Khal Drogo 2014.10.27. 19:58:42

hvg.hu: Néhány konkrétumot azért említene?

Tóbiás : Garantált alapjövedelem, zöld gazdaság, szociális szövetkezetek, az állami szerepvállalás ügye. Elmagyarázni, hogy a közösségi tulajdon nem állami tulajdont jelent, de eggyel erősebb legitimációt ad az állami kontrollnak. Utóbbi a közműszolgáltatók esetében nagyon fontos kérdés. Szerintünk is kell, hogy legyen nonprofit közműszolgáltató, helyesek a kormány ebbe az irányba tett lépései. De az sem lehet, hogy az állam a piacot saját klientúrájának osztja újra. Ezért akarunk közösségi tulajdont, az ilyen szolgáltatásokért fizetők igenis kontrollálhassák, hogy mire fordítják a pénzüket. Ez működött már Magyarországon az egészségügyi és a nyugdíjbiztosítás esetében is, az önkormányzati modellre gondolok.

---

Az MSZP ha tovább erőlteti ezt a garantált alapjövedelem programot, biztosan ellenzékbe fog kerülni a következő választásokon is.

inreallife 2014.10.27. 20:13:25

@Khal Drogo: ezt nem értette az arogán sem, ahogy mszp sem érti. ez nem egy kormányellenes tüntetés volt, mégha harsogott is a orbánbűnözés, hanem az adóemelések elleni tiltakozás. senki sem akarja az mszpre cserélni a fideszt, erről szólt az elmúlt 3 választás. itt a teljes politikai elitet kell lecserélni, nincs kétségem afelől, hogy annó az mszp is bevezette volna az internetdíjat, ha nem féltek volna a nyilvános lincseléstől. csak azt nem merik megcsinálni, amitől már ők is félnek. ilyen ez a magyar végrehajtó hatalom...

vimeo.com/110162614

ezt meg a tüntetőkről találtam. érdekes, hogy jelentős részük pont kétszerannyi idős lehetett, mint amennyi a 2006 vandálkodásnál volt... ezért sem merték kiengedni a nyuggereket békemenetelni, mert az olaj lett volna a tűzre... az eltartottak meneteltek volna az eltartók ellen. az igazság az, hogy a nyugdíjbomba hamarabb robbant, mint számolták, mert az orbánbűnözök sokkal többet loptak, mint bárki gondolta volna...

6.Lenin 2014.10.27. 20:40:31

@szoja122:

"Mit szólsz ehhez @V.I.Lenin? Remélem ott leszel. önként és dalolva hajtod a fejed a tagló alá. "

Az elsőt tartottam eddig igen hasznosnak. Az internet adó ellen nem tartanám annak.

az USA követsége elé nem ártana kimenni.

Bár ha már szóba került az internet adó, akkor talán inkább a hülyeség ellen kellene szervezni békemenetet, hogy azonnal vezessék be Mo a hülyeségi adót.
Szerintem jelentős bevétel származna belőle.

szerintem csak hülye lehet az, aki azért tüntet, ordibál, hogy a szegény multiknak csökkentik a hasznukat.
Érdekes, hogy 1 komoly bank se ment ki, pl.

Persze nagyvárosiként más a világ, de vidéken sok helyen még nincs is internet, és ha a szolgáltatókon múlna, soha nem is lesz internet, mobil hozzáférési lehetőség, stb

Ott fejlesztenek vmit, ahol óriásit kaszálhatnak.

Engem valahogy soha nem boldogított, hogy DSK-nak annyi a pénze, hogy unalmában ragyásképű szobalányokat hajkurászik ebédszünetben.
Nagyon sokan fizetnének akár a többszörösét, amit most adóként kivetnének a szolgáltatóra, hogy legalább 1Mb/s hozzáférésük lenne, de az szolgáltató erre nagy ívben szarik.
Most megint van 1 kis nyálképződés, aztán elhal, mint a többi.

ezért lenne jobb 1 hülyeség után fizetendő adó, több és hosszútávú bevételt jelenthetne az államnak.

Hát ennyi szójácska122.

tölgyes 2014.10.27. 21:54:23

@inreallife:
Kedves infernális! Már megint infernális!

Voltak olyanok is, bár a politikusnak nem kellett volna beverni a pofáját - perverz öröm - különösen azért nem, mert a törvények betartására buzdította a rendőröket. Azt meg végképp nem értem, hogy a metro-ból feljövő olimpikont miért kellett földre vinni és rugdosni, vagy miért kellett a gumilövedékeket emberekre célozva kilőni, miért kellett betiltott viperát használni és a sort folytathatnám. Ha ez magának tetszik, akkor nem csoda, hogy nincs remény arra, hogy valaha is normálisan kommunikáljak magával.

inreallife 2014.10.27. 22:49:11

@tölgyes: na, azt nem mondtam. pár rendőr felesleges brutalitásba esett és nem pont azokkal szemben, akikkel kellett volna. ettől függetlenül voltak olyanok, akik megérdemelték. lehet nem volt jogszerű (értsd bűncselekmény), de igazságos az igen. a kettő mint tudjuk nem soxor találkozik...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.28. 00:28:09

@6.Lenin:
Szerintem farokadó kellene.
Akinek farka van, fizessen.
Aki meg nem fizet, annak levágnák.
Ezért indulhatna 1 békemenet is, az élén a 2 közismert farokkal.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.28. 05:48:59

@szoja122:

Magyarország jelenlegi helyzetében nem fékezni kellene és ellensúlyozni, hanem gázt adni és haladni.

Magyarország már a visegrádi másik három országhoz képest is elmaradottá vált.

Khal Drogo 2014.10.28. 08:05:05

@Hepci: Én komolyan csodálkozom hogy nincs népesedési adó a kondomra és a fogamzásgátlóra. Nem akarsz gyereket? Fizess!!!
A KDNP támogatásával!!

Khal Drogo 2014.10.28. 08:24:20

A netadó elleni tüntetésen jól látszott hogy a magyar fiatalok és középosztály nem lesz moszkovita.
Ez egy hatalmas támadási felület a kormánnyal szemben, hogy nyugatellenesnek bélyegzik és egyre többen annak is tartják, a nyugat elleni primitív verbális kirohanások csak lejáratják magát a Fideszt.

Ha a FIdeszre ráragadt hogy ki akarja vezetni az EU-ból az országot akkor a Fidesz bázis nagy ütemben erodálódni kezd.

Khal Drogo 2014.10.28. 08:36:59

Én nem tartom kizártnak új politikai erő születését.
De ehhez a mostani nagy indulatoknak fenn kell maradnia.

tölgyes 2014.10.28. 08:41:22

@inreallife:
Kedves infernális!

Na ezt ne mondja! Nem néhány rendőr. Az atrocitás tömegs volt. A törvénytelenségek szintén. Tömeges volt a lövöldözés miatti sérültek száma.(Csak az olimpikont aki a földön feküdt 5-6-an rugdsoták) A miniszterelnök maga dicsekedett azzal, hogy a kritikus időben ő irányította a rendőrséget. Az országos és fővárosi főkapitány pedig a tömeges törvényteleneségek eltitkolásában jeleskedett. A súlyos szakmai hibák sorát követte el.

Hmmm... 2014.10.28. 08:45:57

TG szerintem téved abban, hogy elegendő csak egy külföld számára preparált lakmuszpapírnak a meglengetése. Csodálkoznék, ha az USA megelégedne pár ember lemondásával... ha jól gondolom, ők világos, _garanciákkal_ megspékelt _tartalmi_ változásokat igényelnének... és nem üres lózungokat, és nem csak a korrupció ügyében, hanem nagggyon sok területen. A külföldet rövid ideig meg lehetett téveszteni, de ennek egyszer s mindenkorra vége. Aki ezt nem látja, az vagy vak, vagy alaposan be van épülve a bőrdíszműves céhbe.

nyünyüge 2014.10.28. 09:01:23

Hát ja:(

Amit nyáron az ellenzék sugallt, arról most kiderült, maga a valóság: a Fidesz nem véletlenül módosította az utolsó pillanatban a budapesti választási rendszert. Kiszámoltuk: ha a régi rendszer szerint voksolunk, Tarlós Istvánnak és a Fidesznek nincs meg a többsége a közgyűlésben, a baloldal, a Jobbik és az LMP együtt több mandátumot kapott volna. Ám a módosítás megoldotta a Fidesz és a főpolgármester problémáit.

index.hu/belfold/budapest/2014/10/28/4_mandatumot_es_tobbseget_adott_tarlosnak_a_valasztasi_torveny_modositasa/

jjulie 2014.10.28. 09:16:14

@Khal Drogo:

a felcsutisenemparasztsenemmunkássenemértelmiségihazuggecitolvaj és énissokatlopniakarok janicsárcsicskahada fenn fogja tartani az élénk érdeklődést

és szép lassan elmehethek a hazugtolvaj kurvaannyukba felcsutinemzeti hazugságaikkal együtt az intézményesített lopáskultúrájukkal együtt

a kezetcsókoló fideszikszelő analfabétáik nem fogják megvédeni őket a monitorhajigálástól sem

jjulie 2014.10.28. 09:35:50

nesztek hazugtolvaj népbutitó buzifelcsutiak

"Kedden 18 órakor jár le az az ultimátum, amelyet a vasárnapi tüntetésen szabtak az Orbán- kormánynak az internetadóra vonatkozó javaslat teljes visszavonására. Ekkorra ismét a József nádor térre várják a szervezők a tiltakozókat - írja a Hír24.

Budapesten kívül a vidéki városokban is szerveznek tüntetéseket: kedden fél hattól a kecskeméti Szabadság téren, hat órától Nyíregyházán a Kossuth téren, Pécsen a Széchenyi téren, Kiskunfélegyházán a Petőfi téren, Vácon a Március 15. téren, Szegeden a Victor Hugo utcai Fidesz iroda előtt, Debrecenben a Kossuth téren, Miskolcon a Városház téren, Varsóban pedig a magyar nagykövetség előtt. Csütörtökön este hat órától Békéscsabán, valamint Szombathelyen hirdettek meg demonstrációt, pénteken Szegeden a Széchenyi téren gyűlnek ismét össze, vasárnap fél hatkor pedig Komlón a Városház téren várják a tiltakozókat."

valyon lesz e megint "mocskosfidesz" "elkurtad" és "orbántakaroggy" vagy csak a "bűnözőkneknemadózunk"

asszem a nemzetitolvajoknak nem kéne hagyniuk magukat hanem 500 forintra emelni a gigánkénti netadót, esetleg 700-ra

jjulie 2014.10.28. 09:46:12

a felcsutihazugtolvajgecikről szépen lassancsán mindehol megírják hogy hazugtolvajkorruptbűnözőgecik

"A Trasnparency International kutatása szerint 2010 óta az állami korrupció mértéke érdemben nem változott, de a természete igen.

Az állam működésének más területeihez hasonlóan a korrupciót is központosították Magyarországon."

jjulie 2014.10.28. 10:11:44

na ez az ami nem működik már sokáig akármekkora felcsutihazugtolvajkorruptgeci is aki szeretné hogy működjön

"Rogán továbbra is tagadja, hogy Magyarországon élnének olyanok, akik nem szeretik a Fideszt, és a régi magyar baloldalhoz sem kötődnek"

Khal Drogo 2014.10.28. 10:46:27

És akkor Bayer Zsolt tollat ragadott :

„Goodfriend! Maga kormányellenes tüntetésekre jár Budapesten. Ehhez nincs joga. Ezzel maga túllépte törvényes hatáskörét, és megszegte diplomatastátusából következő kötelességeit. Csomagoljon, és ne takarózzon azzal, hogy a Békemenetekre is ki szokott járni, egyrészt mert ez nyilván hazugság, másrészt pedig ott sincs magának semmi keresnivalója.”
„Mi az, hogy egybites focihuligánok, kigyúrt, biliárdgolyó agyú „ultrák” együtt verik szét a Fidesz székházát lúdtalpas, kígyóvállú, ultraliberális gennyládákkal?”
„És igen, ha kell, lesz Békemenet. Mert az is a demokrácia lényege ám! Bizony, vannak kormánypártiak, akik, ha úgy érzik, elviselhetetlen az a sok disznóság, amit ti műveltek, akkor utcára vonulnak. Mindig békésen, és mindig nagyon sokan. Ezt már öt alkalommal bebizonyítottuk. Úgyhogy ha eljön az ideje, ott leszünk ismét. Ellátogatunk majd az amerikai nagykövetséghez is, hogy legyenek jó vágóképek a CNN esti híradójához. És hogy érezzétek ti is a törődést…”
„Amúgy pedig az internetadót azonnal el kell törölni. És nem azért, mert ezek a rohadékok azt hiszik, törvények felett állnak. Azt hiszik, bármit megtehetnek. Azt hiszik, polgárháborút csinálhatnak. Ezt majd mi kezeljük.”

---

Nem lennék most Obama helyében. Minden bizonnyal sokkot kapott.

jjulie 2014.10.28. 11:08:12

@Khal Drogo:

madarat tolláról, hazugtolvajkorruptfelcsutigecit szekértolójáról

szegény orbánt már az ág is húzza

tegyük fel hogy az orbán csak azért hablatyolt évtizedeken át, hogy lophasson kénye kedve szerint, és ha majd hazuglopóskorruptgeci korszakán túljutva értelmes emberként akar uralkodni, hogy vakarja le magáról a szijjártóbayerrogánlázárkerényividaildikógfodorgáborkolásdobozosbaromarcúkiflicsücsök emberszabású csótányokat

szegény orbán igazán aggodok érte

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.28. 11:18:02

@Khal Drogo:
Ez a B. Zsót iszonyú erős embör lehet.
A megfeleleő tudatmódosítók magához vétele után akár 1 oposszumot is kétvállra fektetne, ha az ultraliberális, kígyóvállú, no meg lúdtalpas.

nyünyüge 2014.10.28. 11:18:05

Jó írás:

"Egyetlen politikai közösség sem szereti, ha vezetői ötletek alapján kormányoznak, de amíg a vezetők sikeresek, s döntéseik nem irritálják a népet, s nem fenyegetnek a kormányzati erőt biztosító támogatás elvesztésével, addig hittel vagy cinizmussal vagy pedig a jobb híján kialakított belenyugvással elfogadják ezt a kormányzati módot.

Ám ebben az üzemmódban állandóan sikeresnek kell lenni. Aki rosszul lép, az azonnal elveszti azt a bűvkörét, amely addig minden kritikától megóvta. A korábban hosszú és tartós uralomhoz képest hamar és elég nagy körben megszaporodnak a kritikus vélemények, a „nem lehetne-e mégis inkább másképp kormányozni” hangjai (ilyenkor veszik elő a kommunikációs részleget, s állapítják meg, hogy minden politikai hiba csakis kommunikációs hiba volt)."

koczianpeter.blog.hu/2014/10/27/a_fordulopont_381

Főgebra 2014.10.28. 11:40:07

Ugyanakkor a Válasz.hu egyre több témában igyekszik különvéleményt megfogalmazni:

"Kitiltási-botrány: Húzogatni az oroszlán bajszát"

valasz.hu/itthon/huzogatni-az-oroszlan-bajszat-105872

jjulie 2014.10.28. 11:45:10

@nyünyüge:

naja, lesz ma országszerte netadószülte "elkurtad"

na és rohadtul nem érdekel senkit a felcsutiravaszdiparasztiság, miszerint az adóalany a szolgáltató, és nem a tüntető, és hogy a szélessávú internet fejlesztésére költik a netadóból fefolytat

valszeg zúgni fog a "mocskosfidesz" és az "orbántakaroggy" lehet hogy vidéken is

aztán szegény kezetcsokolós fideszikszelő digitálisanalfabétáknak meg majd a cuki rogán elmagyarázza az alternatív valóságot

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.28. 14:57:49

Ha már úgysem tudunk semmit, akkor pletykálkodjunk!

A korrupt hatok bandája, akiket kitiltottak:

Vida Ildikó (Nemzeti Adó- és Vámhivatal elnöke)
Habony Árpád (Orbán Viktor személyes stratégiai főtanácsadója)
Heim Péter (az állami tulajdonban lévő Századvég Gazdaságkutató Zrt. elnöke)
Giró-Szász András (2014. júniusáig kormányszóvivő, többségi tulajdonosa a kormányzatnak is dolgozó Strategopolis Kft.-nek)
Seszták Miklós (országgyűlési képviselő, 2014-től a harmadik Orbán-kormány nemzeti fejlesztési minisztere)
Lázár János (a Fidesz alelnöke; korábban államtitkár és a Firdesz Országgyűlési frakcióvezetője)

"Politikusok nem érintettek a kitiltási ügyben"

Rogán Antal

jjulie 2014.10.28. 15:57:55

@Akitlosz:

több tiszteletet a kitiltottaknak

jjulie 2014.10.28. 16:23:31

felcsutitahók, mijafasz ez a néma sunnyogás

a felcsutihazugtolvajravaszdiparasztigeci megtanított benneteket ugatni, a monitorhajigálók meg kussolni?

nemár birkák, tesség több szólamban elugatni, hogy jó az irány, jó a módszer

Khal Drogo 2014.10.28. 18:46:32

@nyünyüge: Első körben ez a reakció - Rossz a kommunikáció.
Ha ez nem segít a második fázis - A selejt közigazgatás elszabotálja a zseniális terveket. Harmadik fázis - A közigazgatás átállt. Ki kell rúgni mindenkit. Negyedik fázis - Elveszített választás.

Kb. ez az evolúció.

Khal Drogo 2014.10.28. 19:01:41

Érdemes felmenni a Facebookon Orbán Viktor oldalára. A cenzorok feladták, nem tudják törölni a rengeteg trollkodást. Zúdul a felháborodás szeretett miniszterelnökünkre.

Pl:

Helló Viktor! Jók a képek! Majd jövőre tudod küldeni őket floppy lemezen?

Ugye a Miniszterelnök Úr facebook oldala adómentes lesz...

Mémek tucatnyai, Orbánt kifugázó videók a kommentekben. Gyakorlatilag elérte Orbán hogy a netező fiatal, a politikával kevésbé vagy egyátalán nem foglalkozó réteg rajta röhögjön.
Mindezt egy 20 milliárdos adóért, ami a költségvetés töredéke.

Orbán imidzsének egy része most odakozmált.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.28. 19:06:24

@Khal Drogo:
Wenn der Führer das wüsste helyzet van.
Azaz az alvezérek lebukása nem ingatja meg a Vezér iránti bizalmat, hiszen szegény nem tehet róla, hogy ilyen emberek veszik körbe, akik elhallgatják előle az igazat.

Az meg nem zavarja a híveket, hogy a Vezér maga válogatja az embereit, akik azt teszik, amire a Vezér utasítja őket.

Lázár múltja és ténykedései közismertek, mégis rábíz a Vezér több billió forintról döntő csúcsminisztériumot.

Khal Drogo 2014.10.28. 20:17:54

Kocsis Máté a Fidesz kommunikációs igazgatója 10 milliós kárról beszélt. Az igazságügyi szakértő szerint százezres nagyságrendű az összeg.
A 444 hírportál birtokába került kárjelentés szerint 144 395 forint kár keletkezett a Fidesz Lendvay utcai székházában, amikor vasárnap az internetadó elleni tüntetés végén többen használt számítástechnikai eszközöket dobtak az épületnek.

A szakértő megállapításai szerint összesen öt ablaküveg és három redőny tört össze. Négyzetméterben kifejezve 7,6 nm üveget és 10,62 négyzetméternyi redőnyt kell pótolni. A budapesti ajánlatok átlagával számolva az üveg pótlása négyzetméterenként 8800, a redőny javítása négyzetméterenként 4600 forintba kerül - írja a portál.

Kocsis ehhez képest harminc betört ablakot emlegetett hétfői sajtótájékoztatóján.

---

Kocsis Máté...

2014.10.28. 20:19:10

@Khal Drogo: Köszi a tippet, tényleg, ez nagyon kemény! Mondjuk a májam örült, hogy ilyen jól megmondták a B/II. középpályásnak, mi a pályája...Csak remélem, hogy nem lesz ebből senkinek odaírónak baja...:(

2014.10.28. 20:22:42

@Khal Drogo: Ja, nagyzol állandóan a hisztis Kocsis művész(nő...;) ) :D

2014.10.28. 20:26:39

Úhhh, megláttam, hogy OV-t mennyi ismerősöm lájkolja...törölném őket azonnal, de inkább megtartom, és ha ezek után valamelyik a pénzére, a bérére, a munkájára panaszkodni meg mer, mert szidja ezt a mostani rendszert, küldöm őket OV-hez, tobzódjanak ott!

6.Lenin 2014.10.28. 20:51:48

izé...

Volt 3 választás...(csak idén)

Most meg csorog a nyál, hogy néhány ........ megváltoztat bármit is.
Fura 1 ország Mo. (remegnek a törpék izgalmukban, hátha)

2014.10.28. 21:10:21

@6.Lenin: valóban, 3 választás után most felébredni..sokban fog kerülni, de a fidesznek is, hogy a gátlástalanság egyszer csak átüti a tűréshatárt.

Nem értem őket azért, történelemben erősek, mert jogi egyetemi felvételi tantárgy. Róma történelme komoly tanulsággal szolgálhatna, még Néró is volt köztük...mit gondoltak, hogy ők sérthetetlenek? Hát nem...

Még nem hiszem, hogy vége van,most kezdődik. November 4. - számomra mérföldkő...:/

jjulie 2014.10.28. 21:13:35

@6.Lenin:

felcsutökre megtanultál ugatni?

na ugass, nem számítasz

6.Lenin 2014.10.28. 21:35:55

@Letícia:

Milyen gátlástalanságról beszélsz?

A Mo-on működő szolgáltatók gátlástalanságáról?
Az utóbbiról lehetne beszélgetni.

Annak idején ELŐRE (évekkel) hozzájárulást kellett fizetni, a víz, gáz, telefon vonalak/vezetékek kiépítéséért, aztán évről-évre emelték a szolgáltatások díját, miközben szinte semmi fejlesztés nem történt, ha volt is, azt is az embereken vasalták be.

sok olyan hely van Mo-on, ahol nem lesz gond az internet adóval, mert nincs, és ha a szolgáltatókon múlna, nem is lenne.
Az, hogy most Bp-en néhány ezer .......ordibál, szerintem abból nem lesz semmi, kár most ezen izgalomba jönni.

Mit is jelentene, ha valami csoda folytán hatalomba kerülnének?
ami Ukrajnában?
Hiányzik az, hogy Bp-en a kijevihez hasonló események történjenek?

Azt értem, hogy sok szolgáltatónak ez veszteséget jelent, jobban mondva kevesebb nyereséget. Ez tökéletesen érthető.
Az is érthető, hogy nyugaton nagyon sokan örülnének Orbán bukásának (vagy sok másnak, pl Putyin stb)

Jelentene ez valamilyen jó irányba történő elmozdulást?
1 bukott rétegnek biztosan, és ezt is értem, de...

2014.10.28. 21:41:14

@6.Lenin: a fidesz gátlástalanságról beszéltem

A saját híveit bőszíti fel ez a mocskos banda...és ezt elég hamar elérte!

Ki az a ballib-ből, hogy 30 ember is össze szalad értük? Senki.

Leninkém ez a lázadás kezdete...a fideszesek a fej ellen. Ezt még Fletó sem tudta elérni! Elég egy lézerjani és arrogántóni, már lázadás van.

Egészséggel válaszol a nép, tán még képes lesz elzavarni is...

jjulie 2014.10.28. 21:48:18

@6.Lenin:

egész nagyot vakkantottál felcsutökre, büszke vagyok rád

6.Lenin 2014.10.28. 21:49:43

@Letícia:

Már bocs...

"Egészséggel válaszol a nép, tán még képes lesz elzavarni is... "

Melyik nép?
Ezen 1 jóízűt nevettem.
Hány nép van Mo-on?

6.Lenin 2014.10.28. 21:54:50

@jjulie:

Te mi a toszt erőlködsz már 5. éve?
Köcsög voltál mindig, az is maradsz.
Maradj te csak a porszívóidnál, azok talán még kedvelnek is téged. Bár már vannak okos porszívók is, azok gondolom már kicsit inkább távolságtartóbbak (rühellnek veled 1 társaságban mutatkozni)

2014.10.28. 21:56:49

@6.Lenin: 1 nép, aki most rohadtul csalódott. Összehúzta magát, elfogadta az ostort...mondjuk jellemző, amikor csattan, akkor térnek észre...

jjulie 2014.10.28. 22:05:24

@6.Lenin:

felcsutdíszökre, remélem a gazdád megszavaztatja a netadót

jjulie 2014.10.28. 22:07:34

@6.Lenin:

tokás, pocakos vagy felcsutökre?

2014.10.28. 22:08:20

@jjulie: miért reméled??? Nooooooooormális?

jjulie 2014.10.28. 22:15:52

@Letícia:

ha egyből meghátrál, akkor még megússza kisebb zúzódásokkal, de ha megerőszakolja a gomnyomogató csicskáit és megszavaztatja valük, az már nem nyolc napon belül gyógyuló kétoldali következményekkel járhat

6.Lenin 2014.10.28. 22:30:07

@Letícia:

Ki csalódott?
Miben csalódott?

A ballib tábor csalódhatott, ezt elhiszem. Ilyen külső támogatás mellett képtelen volt valamit is elérni a választásokon.
Bokros csalódott? Ezt is elhiszem.
Demszky is, ez is érthető.Gyurcsányról nem is beszélve, nem sikerült a terve, naná, hogy csalódott.

Jó indulatú leszek...mondjuk 100 ezer ember lenne a nép?

Mikor fog már rájönni a ballib tábor, hogy nagyon rossz úton jár, a gyűlölet rossz tanácsadó.
Más meg nincs mögötte. Meg sok csalódott szélhámos.

Az természetes, hogy a sok nyugati cég,bank bármit megadna, ha valaki megbuktatná a Patást. Ezen nincs mit csodálkozni.

Mit nyerne ezen 1 másik nép?

Te tényleg elhiszed, hogy a nyugat azért aggódik, hogy Ukrajnában, Mo-on a többség esetleg rosszul él, vagy sérültek valamilyen jogai?

Nem figyeltél még arra fel, hogy néha elfeledkeznek magukról és kijelentik...nem az a baj Orbánnal, hogy mit csinál Mo-on, hanem ragadós lehet a példa.
Pedig ez az igazi probléma, Putyinnal is.

Linkeltem itt 1 jó cikket az ATV honlapjáról, 1 könyvről, amiről nem szabad beszélni. A szabad nyugati propagandáról szól.
Mintha nem sejtette volna eddig is az ember gondolkodó fia.

Khal Drogo 2014.10.28. 22:39:24

@6.Lenin: Nem vagyok biztos abban, hogy érted a körülötted zajló világot. De ez nem is baj.
A lényeg, hogy ne mérgelődj. Az nem tesz jót.

concret 2014.10.28. 22:41:06

@6.Lenin: Jó kérdést tettél föl:

"Hány nép van Mo-on?"

Pontosan kettő van: egy nyugatellenes- és egy nyugatos magyar nép.

Aztán még vannak kósza tömegek. Meg a két fő csoportnak al-népei, de ezek már nem önállóak, egyéb szempontok alapján betagozódnak valamelyik külön magyar népbe.

Ma az utcákon a nyugat-magyarokat láthattad - ők tüntettek Békéscsabán, Debrecenben, Vácott is - ezek nem balos fészkek. Lehet, közülük sokan utoljára szavaztak Orbánra, mert nem hitték el a balos gyászvitézek huhogásait az Orbánban rejlő orosz veszélyről. A netadó fontos csepp volt, de még fontosabb: pár hét alatt a maradék nyugatos fidesz-szavazókban, pláne a szavazást mellőzőkben maga Orbán véglegesítette az alapdilemmát:

Orbán, vagy Európa?

(tavaly nyáron ez már szerepelt óriásposztereken)

Itt Pesten ezt a tömeget az Európa jelszó egyesítette a leghatékonyabban. És ebben nincs, nem lehet kiegyezés a két nép között. Mondhatni: antagonisztikus a helyzet.

Khal Drogo 2014.10.28. 22:42:40

@jjulie: Abban biztos lehetsz hogy a miniszterelnök nem fogja megszavazni ezt az adót. Nyilván halaszthatatlan dolga lesz aznap majd. Az elmúlt 4 évben ezt a színjátékot játszotta, nem gondolom hogy változtat a táncrenden.

6.Lenin 2014.10.28. 22:45:41

Ebben az egész tébolyban az tetszik a legjobban, hogy legyen ingyen az internet.

az állam fizessen a szolgáltatóknak, az adóforintokból

Vagyis az is fizessen az internetért, aki nem is férhetne hozzá.
Mint ahogy nagyon sok más szolgáltatást se élvezhet mindenki.

Mindegy.
Elmúlik ez is, mint a nátha.

Jó éjt!
Mindenkinek.

concret 2014.10.28. 22:48:09

@6.Lenin: A német újságíró ügye nyilván kínos. Csak Te gondolod másokról azt a fokú ostobaságot, hogy szörnyen meglepi őket a dolog. Kínos, kellemetlen, és jól bemutatja: a tisztességesebb államokban is sokat csorbulnak az elvi alapok.

De.

Ezt a könyvet Oroszországban ki sem adták volna.

Ezt az újságírót Putyinék már régen tarkón lövették volna.

Ennyit a különbségekről :DDD

(ja igen: a lényeget nem vitatom, ám ez az ember egész élete a hazugságról szólt, minimum a ferdítésekről. ugye, nem most lett az igazság bajnoka? ugye, most is létezhet annyi pénz, amennyiért jól szolgál? ember gondolkodó fia...)

concret 2014.10.28. 22:52:40

@Khal Drogo: Ez a színjáték ugyan mire jó?

Szegényes személyiségének tipikus megnyilvánulása.

6.Lenin 2014.10.28. 22:52:41

@concret:

"Orbán, vagy Európa?"

Melyik Európa?

Ahol növexik a munkanélküliek száma?
Ahol növexik a szélsőjobb?
Ahol ugyan úgy hazudnak az embereknek, mint bárhol a világon?

concret 2014.10.28. 22:54:36

@6.Lenin: Neked ezen nem kell gondolkodnod, Lenin! Nem a Te világod, nem a Te gondod.

A Te dilemmádat Transznyisztriában találod, azokon aggódj légyszi.

6.Lenin 2014.10.28. 22:55:02

@Khal Drogo:

Ez 1 kurvára semmitmondó süket duma, de ez téged se zavarjon.

Khal Drogo 2014.10.28. 22:58:47

@Letícia: Juhász a Parlamentig repítette a Milla, pedig ő csak egy drogliberalizációért harcoló aktivista volt, egy senkijóska.
A mai estéből elindulhat valami új politikai irányzat, korrupcióellenes és Eu-barát felé politikával idővel párttá alakulhat és mérhetővé válhatnak. Ha valami komolyabb embert dobnak fel az események, mint pl. ez az iwiw-es fickó, aki bármi lehet.
Ma ennek az irányzatnak ugyanis nincs képviselete hiteles képvisele szerintem.

Sokaknak van elege az MSZP-ből régóta és egyre többek fintorognak olyan jobbosnak mondott ikonok eszmefuttatásaitól mint Kerényi, Bayer Zsóti és a többiek. Az utóbbi hetek Nyugat-ellenes kirohanásai mindent alulmúltak. A Jobbikról nem is beszélve.
Viktorunk felett is lassan eljár az idő, arca egyre gyűröttebb, tokája egyre nagyobb és egyre kevesebbet szerepel nyilvánosan, kezd leépülni szeretett vezérünk, nekem egyre enerváltabbnak tűnik a fotókon és szereplésein. Utód meg nincs, a legszalonképesebbnek tűnő Vargát ez a netadó odaégette.

Szóval van tér új pártnak, már 2010-ben is lett volna, de a tesze-tosza Bajnai alkalmatlan arra hogy politizáljon, hiába volt kormányfő.

Meglátjuk mivé fajulnak a dolgok, szalmaláng lesz ez és visszajön a passzív morgolódás vagy megindul valami új dolog a politikában. Az idő eldönteni.

6.Lenin 2014.10.28. 23:01:19

@concret:

Na, itt a másik.

Te jössz nekem ezzel a süket nyugatos dumával, és azt szeretnéd, hogy fogadjam el.

Miért is?
Azért, hogy néhány gazembernek jobb legyen?

concret 2014.10.28. 23:01:21

@6.Lenin:

Bővebben, mert javíthatatlan vagyok:

1/ Európát sem Te, sem OV nem fogja a magatok képére formálni. Ha nem kell nektek, ne hezitáljatok rajta,

2/ Űzhetitek a független sziget illúzióját, hátha bejön,

3/ beállhattok az Eurázsiai Unióba.

Én, és még szerintem sokan mások, akár a földünkkel együtt, akár földönfutóként elzárkózunk a Kelettől. Szóval azért ne aggódj Te Európán, mint ahogy nem kell aggódnod Ausztrália vagy Brazília sorsán sem. Lépj ki, lépjetek ki - az Unió gondjai legyenek az Uniót preferálók gondjai.

concret 2014.10.28. 23:04:31

@6.Lenin: Dehogy fogadd el!

Értsd már meg, nincsenek közös dolgaink, hozzám közelebb áll egy szimpatikus szlovén vagy baszk, mint Te, Csak a szókészletünk közös, de már azt sem tudjuk egyformán használni.

Ne fogadd el, Lenin! Váljunk már valahogy el, kelet és nyugat, jobb lenne, mint a polgárháború nem?

Nem kellene követnünk Ukrajnát.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.10.28. 23:15:37

Török Gábor kérdezi: "Vajon mit lép most OV? (...) Ami pár napja még a bölcsesség jele lett volna, ma már könnyen lehet, hogy inkább a gyengeség jelének tűnne."

Kedves TG, az internetadót OV bármikor visszavonhatja nagyobb arcvesztés nélkül olyan szöveggel, hogy bár a létezés magyar minőségét szolgáló lépés lett volna, sajnos a gonosz nyugati hatalmak megakadályozták. És a publicistái megírnák hozzá a kötelezőket a szemét nyugati kapitalistákról és az ő hazaáruló, kígyóvállú, székházromboló, vandál ügynökeikről (kicsi zsidózgatással, kicsi vérről fantáziálgatással), a nyáj pedig a pásztor köré zárkózna.

Egy dolog azért még nagyon érdekes lehet itt: ha ez a tervezett adó a kis netszolgáltatók elpusztítását és ezzel az újabban haver Telekom helyzetbe hozását is szolgálta volna. Könnyen lehet.

6.Lenin 2014.10.28. 23:15:53

@concret:

Mi a toszért keversz te engem Orbánnal?
Mert én sem veszem be a süketelést?

Miért kéne nekünk Európát a magunk képére formálni?

Volt/van/lesz valaha is 1 egységes Európa?

Ki kergeti itt a függetlenség illúzióját?

1 szövetség része vagyunk, és nem alattvalók.

concret 2014.10.28. 23:24:45

@6.Lenin:

Te nem vagy ennek a szövetségnek a része. Személyiséged alapján semmiképp. Magával vitt egy népszavazás eredménye, semmi közöd hozzá.
Orbán végképp pária lett itt az Unióban. Én nem vitatom el a Ti jogotokat, hogy "faroljatok ki" az Unióból. Ti meg fogadjátok el a nyugatosok maradásvágyát.

Nem keverlek én Orbánnal, csak mert én össze tudom vetni a Főnök rögeszméit a Tiéiddel, hát nem kell erőszakoltan párhuzamokat keresnem.

livengood 2014.10.28. 23:32:44

@6.Lenin: Ugyan, hagyd már. Én a helyedben hátradőlnék és csak olvasgatnék. 3 és fél év. Pontosan ennyi ideje van itt mindenkinek. Mondom ezt úgy, hogy tudjuk, mi nem vagyunk egy véleményen.

concret 2014.10.28. 23:38:34

@livengood: Igen, ez így van. Újra futjuk a köreinket, most járunk 2006-ban a kanyarban - igaz, a helyzet nagyon sok dologban eltérő.

De a két kormányfő erkölcsi helyzete között mára tényleg nem sok különbség maradt.

6.Lenin 2014.10.28. 23:41:42

@concret:

Mi a fene, 1 liberális kizár 1 közösségbél, mert nem kedveli a stílusom?
B+, ez csúcs.
Tudod te, hogy miket irkálsz?

Ki a fene akar kifarolni az unióból?
A @hoplita félék, a haverod, az lehet.
Madarat tolláról...

6.Lenin 2014.10.28. 23:53:46

@livengood:

Tulajdonképpen ezt csinálom.

hátradőlök, olvasgatok, és élvezem a halk blues emlékfelkavaró hatását.

Csak vannak olyasmik, amiken kénytelen az ember elgondolkodni.

Miért is nem lehetett/lehetne ezt a mocskos rezsimet megdönteni, hiszen együtt reszket ezért a művelt nyugat, és a levitézlett itthoni imádói?
Valamiért ez nem akar összejönni már 5. éve. Pedig mennyi lóvét öltek már ebbe.
Azért volt már olyan is, hogy vmiben 1etértettem veled (is), van amiben nem, de ezért én nem zárnálak ki semmiből.
Én el tudom fogadni, hogy tévedek, de ehhez érvek kellenek, nem érzelmi dühkitörések.

concret 2014.10.28. 23:54:56

@6.Lenin: Nem zárok ki én senkit. Téged sem. Mi de facto nem vagyunk egy közösség, ki sem zárhatlak hát :DD Nem igaz, hogy ennyire sem értesz magyarul.

Csak látom a törésvonalat. És ez hoplitától ugyanúgy elválaszt, mint Tőled. A tőle való elválasztottságot talán nosztalgikus szomorúsággal szemlélem. Veled kapcsolatban nincsenek közös nemzeti nosztalgiáim. Ha érted ezt egyáltalán. Pedig pár napja is próbálkoztam, de reménytelen. Ennyi.

concret 2014.10.29. 00:00:35

@6.Lenin: Ezt a "levitézlett itthoni imádók"-at akár Muresan Gyurka is mondhatta volna, munkásőr biztosítás mellett Csepelen '57-ben.

Ez annyira jól hangzott. Tőled örömmel veszem.

livengood 2014.10.29. 00:03:58

@concret: "aki a bluest szereti rossz ember nem lehet" :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 00:04:58

@concret:

Vannak a kurucok és vannak a labancok.
1526. óta.

Szerintem tévesen kötöd égtájhoz, mert az csak a pillanatnyi helyzet, hogy a labancok éppen nyugat-barátak, de 1990. előtt éppen ők voltak kelet-barátak.
Nekik ugyan nem az égtáj a lényeg, hanem az, hogy Magyarország mindig valamilyen birodalomba tagozódjon be, kívülről irányítsák, s a helyi labanc kollaboránsok ebből profitáljanak anyagilag. Nem bírják elviselni a független Magyarországnak még a gondolatát sem.

Míg a velük szemben álló kurucokat sem az égtáj érdekli, hanem az, hogy senki idegen hatalom ne dirigálhasson Magyarországon, egyik irányból sem.

Nem véletlenül vágott a magyar király a kardjával a koronázásakor mind a négy égtáj felé.

Ezt a szokást kár volt elfelejteni.

concret 2014.10.29. 00:09:34

@Akitlosz: Ez egy másik gondolatvilág.

Veled talán kevesebb indulattal vitáznék, de az is fölösleges. Lehet, létezik egy markánsan harmadik nép is immár, nem akarom kétségbe vonni a lehetőségét. Annál rosszabb ennek a nemzetnek.

6.Lenin 2014.10.29. 00:10:56

@concret:

" A tőle való elválasztottságot talán nosztalgikus szomorúsággal szemlélem. Veled kapcsolatban nincsenek közös nemzeti nosztalgiáim. Ha érted ezt egyáltalán."

Sejtem.

Én ugyan Mo-on születtem, és ezért ehhez a nemzethez tartozónak érzem magam, de valóban nincsenek olyan nemzeti nosztalgiáim, hogy 1 jó pálinkázás után a család minden tagja 1 szexorgia után térjen nyugovóra. Közösen meghágva 1mást.
Ezek a gének hiányoznak belőlem, abban a nemzetiségben, ahová az őseim tartoznak, nem volt ilyen szokás, még ünnepnapokon sem.

L

concret 2014.10.29. 00:13:38

@livengood: Még csak nem is tartom rossznak. Bosszant ugyan, de a lényeg a végeláthatatlan különbözőség.

Azért aki a Cream-et hallomásból sem ismeri, hogyan szeretheti a bluest? (pedig korosztályilag is hozzá állt közel).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 00:14:45

@concret:

Így 10+ év után érdemes lenne újra megszavaztatni a kérdést.

Eredménytől függetlenül hasznos lenne.
Már a szavazás ténye kicsit más hozzáállásra bírná az EU-t.
Kevésbé cseszegetnék Magyarországot és jobban keresnék a magyarországi szavazók rokonszenvét.

Lásd példának, hogy az angolok hogyan állnak a skótokhoz, csak mert szavazás volt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.29. 00:18:24

@concret:
Lenyin nem hallott róluk (Bruce/Cream)?
Ezt írta?

concret 2014.10.29. 00:19:41

@6.Lenin: Azért csak elincselkedtél a gondolattal :)

Félre a viccel: ezt a nemzet mára több részre hasadt. Több oldalról igyekeztek rajta, sosem állítottam másként. Ettől még a tény befejezett. Itt már nem apró ízlésbeli vitákról van szó, hanem a mára fixálódott új közösségek összeegyeztethetetlen, kibékíthetetlen jövőképéről.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 00:20:10

@6.Lenin:

Inkább jelzést akartak küldeni a kormánynak. Ha meg akarnák dönteni, akkor ezt a kitiltás ügyet a választás előttre időzítették volna.

concret 2014.10.29. 00:22:44

@Akitlosz: én híve lennék egy valódi mérésnek.

No és hogyan hangolnád össze a homlokegyenest ellenkező álláspontokat, akármi is lenne az arány, akárkié is lenne a "győzelem"?

concret 2014.10.29. 00:24:52

@Hepci: Ő írta. Lehetséges, csak meglepő.

6.Lenin 2014.10.29. 00:27:09

@Akitlosz:

Ebben lehet valami.
(szerintem azért a Fidesz táborát nem rengette volna meg. Talán többen mentek volna ellene szavazni a bizonytalanok közül, de ezeken már kár spekulálni)
Nyilván megpróbálnak nyomást gyakorolni, ebben igazad van.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 01:02:41

Mi is ez a korrupciós ügy?

"
Az amerikai politikai döntéshozóknak, már lassan három éve tudomása van arról, hogy áfacsalók mérgezik a magyarországi étolajpiacot, jelentős károkat okozva ezzel az amerikai érdekeltségbe tartozó Bunge nevű cégnek.

A Bunge arra hivatkozik, hogy a magyar piacon megtalálható étolaj kitermelése legális úton lehetetlen, úgy, hogy az előállító cégnek legyen bármiféle haszna is belőle.
A korrupcióban résztvevő cégeket a NAV nem ellenőrzi, így tehát nem fizetnek adót, azonban az étolaj után „adózott” áfát a cég visszaigényli és vissza is, kapja! Ezzel egyébként éves szinten több mint 25 milliárd forinttal megkárosítva hazánk költségvetését!
Az áfacsalások utáni haszon egy részét, a NAV és kormány közeli cégek által létrehozott alapítványokba csöpögtetik vissza ezek a cégek.
Az amerikaiak azért csak most léptek, mert a kormányzathoz közel álló cégek most keresték fel a Bunget azzal az ajánlattal, hogy ha a cég pénzzel támogat egy, az ajánlattevők által megnevezett alapítványt, akkor elintézik, hogy a NAV az amerikai céget is békén hagyja. A kormányhoz közeli szereplők stratégia megállapodást ajánlottak annak fejében, hogy a cég szintén ennek az alapítványnak visszacsorgassa a megállapodással összefüggésben szerzett pénzek egy részét.
"

Mondjuk eddig is nyilvánvaló volt, hogy azok a cégek, amelyekkel a kormány "stratégiai megállapodást" köt nyugodtabban aludhatnak az adó- és egyéb hatóságoktól, de ennek ára van korrupciós sápban.

Mindezekből is látszik, hogy tisztességesen, minden jogszabályt, előírást betartva, minden adót megfizetve nem boldogulhat egy cég Magyarországon, a 27%-os ÁFA be nem fizetése, sőt vissza?igénylése abszolút behozhatatlan előnyt jelent a korrumpáló "stratégiai partner" cégeknek.

livengood 2014.10.29. 01:19:02

@Akitlosz: Koppány, Dózsa, kurucok - nekem mindig bejöttek, csak hát mindig is csalták velük a népet. Olyan "kuruckodás" folyt az 1920-as 30-as években is hogy csuda! Jártuk a "saját" utunk, mintha ma lenne. Közben Mágor-pusztán Sinka István számadó juhász volt, de utána ezt is leírta:

"Nem hiába nevezték szeghalmi Mágort Sárga-Mágornak is, mert sárga is volt az csakugyan. Lehet, hogy császári és királyi kamarás gazdájának felfogása szerint viselnie kellett a fekete-sárgából az egyik színt, mint a labanci gondolkodás szimbólumát, amit minden ellenkezés és tiltakozás nélkül bele lehetett kenni a megbilincselt és meggyalázott magyar puszták színei közé. Jaj, bizony: akármelyik irodalmi majorba alázatoskodott bé a helyet kereső cselédember, mindenütt a sárga szín volt az árulkodó, a gőgnek, a hatalomnak, és a félhalálnak a színe. A pecsovics urak tűrték és tűrte a fal is. A pusztai cselédemberek közül meg ki gondolt volna reá? A kenyér elébbvaló volt mindeneknél a világon az emberi és magyar sorstalanságban."

Magyar sorstalanság. Valami ilyesmi motoszkál már megint, hiába értetlenkednek sokan. Egyenként mennek világgá az emberek. Szóval, nehogy már az eszetlen narancssárga politikát nevezzük kurucosan magyarnak! Sárga az ma is, magától meglenni nem fog tudni, tehát addig tekereg, amíg valakinek a pénzéért elveszíti az országot.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 02:18:25

@concret:

Miért kellene?

Legyen béke, szeretet és egyetértés! Na meg összefogás.

De nem lesz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.29. 02:25:32

@6.Lenin:

Nem az a gondjuk, hogy a Fidesz van hatalmon, mert az nekik mindegy, hogy ki van hatalmon, ha a kormány eléggé lojális az amerikai érdekekhez. Ha figyeled a Fidesz alvezérek nyilatkozatait, Lázár, Szijártó, akkor nem győznek a magyar amerikai viszonyról lelkendezni.

De ahogyan leírtam kicsit feljebb itt gazdasági ügy van, pénzről van szó, mint általában mindig, akármilyen szép eszmékről is harsognak közben.

Amelyik cég ma Magyarországon nem korrumpálja a politikusokat az eléggé esélytelen a kormány és a NAV jóváhagyásával ÁFÁ-t csaló cégekkel szemben a piacon ilyen világrekord mértékű ÁFÁ-nál.

hoplita 2014.10.29. 06:28:25

@Khal Drogo:
'...A netadó elleni tüntetésen jól látszott hogy a magyar fiatalok és középosztály nem lesz moszkovita. ...'

hehe...

Na, szóval...

A parlament előtti szurkolói demonstráció kurta-furcsa vége után átballagtam Budaházy Gyurihoz a betonfaszhoz, mondom eltöltöm hasznosan az időt.
Ott beszélgetve összefutottam többek között egy sráccal, aki épp most jött haza 2 hétre Luhanszkból...és nem a zemtéi kiküldött tudósítójaként tevékenykedett ott már hőnapok óta.:)

Aztán fél hatkor Gyuri összeszedte a transzparenseit.....és átballagtunk közösen a József nádor térre...

Na, erre varrjál gombot.:)

hoplita 2014.10.29. 06:48:27

@concret:

'...Pontosan kettő van: egy nyugatellenes- és egy nyugatos magyar nép....

Nem ilyen eccerű ez szerintem.
Én nyugatosnak is tartom magam és nyugatellenesnek is.
Nem feltétlen itt húzódik a demarkációs vonal.

hoplita 2014.10.29. 07:11:05

@6.Lenin:
"...Vagyis az is fizessen az internetért, aki nem is férhetne hozzá...."

A zállam kompenzációt, súlyos milliárdokat fizet a távhőszolgáltatóknak is, miközben az ország háromnegyede nem fér hozzá...de ezé az ő pénzükből is.

Mija kurva anyádról vakogsz, te kibaszott fityiszidióta nyuggergeci?

Megjegyzem, én nem támogatom a teljes ingyenességet, habár az észteknél is az...pedig posztkomcsi keleti ország.
A finneket szándékosan nem említem, nem egy kategória velünk.
Igaz már az észtek sem, hála az egymást követő kriptokomcsi söpredéknek.

hoplita 2014.10.29. 07:25:39

@concret:
Ugyan..
Én a nemzetek Európájára igent mondok, az únnyóra pedig nemet.
Nem olyan nagy szakadék ez.

És a nyugati kikacsintók?
A britek, a skandinávok...?
Velük mi van?

Nem fekete és nem fehér ez....de előbb itthon kéne rendet rakni és megszabadulni a posztkomcsi tolvajoktól.
Aztán majd leülünk és megdumcsizzuk, hogyan tovább.

hoplita 2014.10.29. 07:28:40

Na, megyek, viszem a srácot focitáborba...aztán meg lefőzök egy hordó szilvát.

Leningeci meg szopjon lovat.

szoja122 2014.10.29. 07:50:58

@Hepci: És még azt mondja, hogy szereti a bluest. Ugyanolyan jártas a zenében is, mint a politikában.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.29. 08:14:37

@szoja122:
John Mayall tán ismerős neki, de ha ő se, még ott van Viktor O., a híres herflis. :)

jjulie 2014.10.29. 08:36:28

@Hepci:

melyik viktor?

csak nem az amelyikről kertész létedre kiskorában nem ismerted fel hogy mekkora nagy paréjjá fog fejlődni

a süticikizéshez is ennyire értesz?

jjulie 2014.10.29. 08:47:45

@6.Lenin:

hiábavaló ugatás amit művelsz felcsutökre

az orbánhablatyvarázs elillanóban, ordasnagy orbánhazugságok ma már több emberre hatástalanok mint a törzsbirkák mennyisége

az hogy aki nem orbántözsbirka az a haza és a magyarság ellensége vagyis ballib, na az az egyik ilyen ordas orbánhazugság

az orbán állami gyakorlattá tette a a nyiltszini államilag szervezett korupcióslopástolvajlást

amig ugatsz felcsutökre, addig jó, addig világos hol a határ, hol kezdődik az agyatlanság

nyünyüge 2014.10.29. 08:56:28

A korrupciós vádat tagadják, a kitiltást nem:

"A Nemzeti Adó- és Vámhivatal elnöke, elnökhelyettesei és vezető beosztású tisztviselői visszautasítják a velük kapcsolatban terjesztett korrupciós vádakat"

vs.hu/kozelet/osszes/kitiltas-ugy-megszolalt-a-nav-1029

jjulie 2014.10.29. 10:12:24

van isten

a felcsutirezsim nem hátrál, meg fogják szavazni a netadót

hála isten

jjulie 2014.10.29. 10:23:36

@hoplita:

mijalófasz lúzer, csak nem az újlipóti zsidóknál csapod a gipszkartont a falra, hogy itt esz a fene?

hoplita 2014.10.29. 10:42:12

@jjulie:
Nem.
Anyádat baszom, bár ronda és buta, mint te vagy, de azóta jobban szopik, hogy valaki kibaszta a szájából a fogakat.

hoplita 2014.10.29. 10:49:13

@hoplita:
Hacsak nem ez a zanyád....magy a gyanúm, hogy igen.

www.youtube.com/watch?v=c-Ca1fJ9sL0

hoplita 2014.10.29. 10:53:54

Ezt meg leningecinek....blúz forevőr......róla szól.:)

www.youtube.com/watch?v=YHcqjAjZUY8

jjulie 2014.10.29. 11:07:51

@hoplita:

hát akkor mijafaszt keresel itt, ha nem a zsidóknál koszolod össze magad?

te is olyan falusi senki vagy mint a felcsutihazugtolvaj, aki senemparaszt, senemmunkás, senempolgáriközéposztálybeli, így aztán lenézték a fehérvári gimiben

ki vagy te büszke lúzer, csak nem egy kádárvakarék, akinek a nagyapja a kádár alatt lakott jól először életében, nem szégyen az lúzer, csak az amikor hazudsz magadnak

jjulie 2014.10.29. 11:21:16

@hoplita:

te honnan jöttél aztán buktál ki a szegedi főiskoláról, és kullogtál vissza a kapnyélhez, kádárkatonája, felcsutiikszelőkezű, buszkelúzer ?

"„A baráti társaságban, ahova jártam, voltak fiúk, akik máshonnan jöttek. Annak a miliőnek, ahonnan én jöttem, nincsen semmiféle speciális kulturális tradíciója. Egy ilyen alkalmazotti réteg... a parasztsághoz sincs semmi köze igazából apáméknak, állatot tartottunk, tehát a tevékenység megvolt, de paraszti kultúráról rég nem volt szó a faluban, munkáskultúra semmi nem volt... polgári kultúra, ugye, elő se jön... Én egy ilyen kulturálatlanságból, egy eklektikus valamiből jöttem, de voltak abban a társaságban olyan fiúk, akiknek lelkész volt az apjuk,,. egy ilyen református tradícióból jöttek. Volt (...) egy-két srác, akik szintén egy hagyományos polgári tradícióból jöttek, Egy vagy kettő volt közöttünk, aki idősebb volt. Vagy csak egy, a Simicska Lajos. Ő volt a legokosabb közöttünk.” Témánk szempontjából fontos lábjegyzet: a hagyományos polgári tradícióból jöttek egyike nyilván Varga Tamás volt, a fehérvári Orbán–Simicska–Varga triász harmadik, történetesen zsidó származású tagja (aki, mielőtt bűnöző lett, a Századvég körének egyenrangú és felkészült résztvevője volt Orbán, Stumpf István és mások mellett)."

jjulie 2014.10.29. 11:27:27

@hoplita:

erről a felcsutidíszmadárról mit hallani mostanában a büszke de lúzer köreidben?

"Az ítélőtábla az első fokon eljáró Fővárosi Bíróság ítéletének érdemi részét helybenhagyta: az elsőrendű vádlottat, Varga Tamás Sándort és a másodrendű vádlottat, Lelkes Attilát bűnösnek találta csalás bűntettében, és őket egyenként 3 év 6 hónap börtönbüntetésre ítélte. Az ügy további vádlottjait, 21 embert immáron jogerősen is felmentett a bíróság. A vádlottak az ítélethirdetésen nem jelentek meg.

A vád szerint a vállalkozó és társai 1996 és 1999 között hárommilliárd forint áfát igényeltek vissza jogtalanul.

Varga Tamás Sándor ellen még az 1990-es években indultak büntetőeljárások csalás, sikkasztás, csempészés és más bűncselekmények miatt. Varga 1999-ben elhagyta Magyarországot, hat évig bujkált, csak 2005-ben fogták el külföldön."

ha kicsit türelmesebb lett volna ez a varga gyerek, mekkorát hasíthatna a mai államilagáfatolvajló felcsutikorruptrezsimben (szaros hárommilliárdért ment a sittre, amikor manapság tuti büntetlenül lophatna 300 milliárdot is, mint ősfelcsutigeci)

korábban ulrike 2014.10.29. 12:20:43

Sodródik a Fidesz az eseményekkel.
- Első reakció: értelmetlen dac (csípőből tüzelés);
- Második reakció az arcvonal rövidítése céljából történő rugalmas elszakadás lesz. (Név marad, eredeti tartalom kiürül, az adó adminisztrálásával járó felesleges bürokráciát leszámítva - újabb söralátét, a sokadik).
Egyre erősödni látszik a vélelem:
- Magyarországon egyetlen párt sem bír ki büntetlenül 2 csatlakozó ciklust kormányon, a második ciklus vége a vereség. Nincs még hozzá elegendő politikai intelligenciája, tudása, tapasztalata a politikai osztálynak. Majd egy másik generáció. Eddig sem az ellenzék tette tönkre kormányon lévő ellenfelét, hanem az elégtelen kormányzás.
- A Fidesz két kulcsterületen defenzívában van, helyzete romlik: külkapcsolatok az egyik, a másik a gazdaság. És most a két fronton hirtelen felerősödött negatív negatív tendenciák miatti nagy kapkodásban saját, korábban kikezdhetetlennek vélt honi pozícióit megkezdte gyengíteni. Önsorsrontás.

6.Lenin 2014.10.29. 12:53:21

@szoja122:

blues.lap.hu/... és még itt sincs minden.

izé...
sose volt ellenemre a női nem, de, hogy mindet kedveltem volna, az azért túlzás lenne. 70 évesen + pláne válogatós vagyok.

Van a blues- ban, amit kimondottan kedvelek, van amit kevésbé, sőt 1általán nem.
ezt a zenét hallgatom, mert kedvelem, nem tudományos, zenetörténeti alapon.
A politikát meg főképpen nem. annyiban érdekel, ami összefügg a mindennapokkal.
A rizsa része a politológusoké, ők abból (is) élnek.

Nekem a zene szórakozás (1 része).

Lehet, hogy hallottam tőlük 1-2 számot, de ha nem emléxem rájuk, valószínűleg nem keltette fel az érdeklődésemet.

Ettől függetlenül lehettek jó zenészek, biztosan voltak rajongóik is. Az is lehet, hogy a zeneszeretők többségének tettszett a játékuk.

jjulie 2014.10.29. 13:29:16

@korábban ulrike:

orbán viktor elkurta

nem csinált statáriumot, nem zárta börtönbe az ellenfeleit teljes vagyonelkobzás mellett, nem kapcsoltatta ki az rtl-t, és nem kapcsolta le az internetet

elkúrta

jjulie 2014.10.29. 13:32:52

@6.Lenin:

ezaz felcsutiökör, csinálj úgy mintha már tinó lennél

példaképed a mindent elkuró dembinszki

mondd utánam: ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia ria ria orbánia

Khal Drogo 2014.10.29. 13:43:34

„Orbán Viktor azért van feleségével jelenleg Svájcban, mert nagyobbik lányát, Ráhelt látogatja meg, aki vendéglátást tanul a város egyik iskolájában" - írja az abcug.hu.

---

Amíg Lenin itt vizionálja a döglődő Nyugatot, a Nagy Vezető gyereke Nyugaton képzi magát.

Ennél már csak az a jobb, amikor szeretett miniszterelnökünk arról beszél, hogy milyen remek befektetés ma szakmunkásnak tanulni Magyarországon. Ennek megfelelően az összes gyereke egyetemre járt. Ahogy a párttársainak az összes gyereke is egyetemre járt és jár.

korábban ulrike 2014.10.29. 13:48:33

@Khal Drogo: :) Ilyen a nagy vezető, tud vizionáltatni. Lenin féléket.

graycivil 2014.10.29. 13:57:51

"Ablonczy: Identitásképző lehet a netadó elleni tüntetés

A Hír TV Lapzárta című műsorában Salát Gergő és Ablonczy Bálint beszélgetett az internetadó elleni tüntetésről. Salát szerint nem leszerepelt baloldali figurák és huligánok mozgolódnak itt, ezért nem kéne magukat becsapnia a kormánypártot támogatóknak. Szerinte az internetadó elleni tüntetés erre a generációra identitásképző hatással lehet. Ablonczy Bálint, a Heti Válasz rovatvezetője egyetértett ezzel és hozzátette: a korábbi, ilyen jellegű tüntetések inkább jobboldali jellegűek voltak."

mandiner.hu/cikk/20141029_ablonczy_identitaskepzo_lehet_a_netado_elleni_tuntetes

Nofenye, HírTV és Mandiner...

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

jjulie 2014.10.29. 13:58:54

hoppá nem is követtem helyesen a orbánhaver fideszbűnöző pályafutását

"Varga Tamás Sándornak a letöltendő börtönbüntetés ellenére nem kell büntetés-végrehajtási intézetbe vonulnia az előzetesben töltött idő beszámítása miatt. A vádlottak a Debreceni Ítélőtábla ítélethirdetésén nem jelentek meg."

mi lehet vele manapság?

jjulie 2014.10.29. 14:03:50

@Khal Drogo:

ez amolyan cionista hozzállás: cionista az aki fizet egy zsidónak azért, hogy az költözzön izraelbe és éljen ott

jjulie 2014.10.29. 14:09:18

@graycivil:

tudtamén hogy a felcsutitaktikusok megint jobbanteljesítette: a kormánypárt fogja kisajátítani ezt a netadós tüntetést,

több tiszteletet felcsutra

"A Hír TV Lapzárta című műsorában Salát Gergő és Ablonczy Bálint beszélgetett az internetadó elleni tüntetésről. Salát szerint nem leszerepelt baloldali figurák és huligánok mozgolódnak itt, ezért nem kéne magukat becsapnia a kormánypártot támogatóknak. Szerinte az internetadó elleni tüntetés erre a generációra identitásképző hatással lehet. Ablonczy Bálint, a Heti Válasz rovatvezetője egyetértett ezzel és hozzátette: a korábbi, ilyen jellegű tüntetések inkább jobboldali jellegűek voltak."

erre ment ki az egész, valójában a vasárnapi meg a tegnapi dolog egy újjobboldali felcsuterősítő békemenet volt, a fönök ezért nyaral nyugodtan a vida ildikóval

hiába, aki tud, az tud

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.29. 14:09:28

@jjulie:
Mi van, nyomi, akarsz már teniszezni?
Kint most hideg van, de sátorban is jó szopni.
Nyomi.

nyünyüge 2014.10.29. 14:38:38

OFF

Elvileg teljesen rendben, játsszunk tisztán.
De hogy ez a gyakorlatban hogyan?

Arról majd ugyanolyan nyitottan tárgyal a kormány, mint a nemlétező internetadóról?

vs.hu/mind/osszes/veget-vet-a-kormany-a-maszekolasnak-az-allami-korhazakban-1029

jjulie 2014.10.29. 15:03:37

@Hepci:

fóliasátorban kertészkedsz szüticikiző, ahol a kicsi viktorokat, meg a fideszikszeidet nevelgetted?

milyen kertésziskolában tanultál teniszezni, süticikizőben?

Chayenne 2014.10.29. 18:54:25

Ezt az írást hívják: félig-segg-nyalásnak. Csak éppen a nyelve hegyét dugta be Orbán seggébe. Persze nem ízlik az azonnal, szokni kell! Csak vigyázzon nehogy a Főnöknek csikis legyen mert jöhet ám a pofon is!

Egy ideig azt hittem, hogy Török Gábor elemez.....de nem. Török Gábor hangulatot csitít! Mindkét oldalon és ebben jó. Kicsit odabasz mindenkinek, kicsit benyal mindenkinek. Egész jó....csak szaros lesz a nyelve.....

Khal Drogo 2014.10.29. 19:18:10

@nyünyüge: Nagyon kíváncsian várom ezt a titokzatos költségvetési törvényt. Honnan lesz forrás a rendvédelmi szervek jelentős bérfejlesztésére és az egészségügyi bérfejlesztésre?
Úgy hogy közben emelik tovább a pedagógus béreket is.

Ja és természetesen rendezik a kórházak adósságát és tovább dübörög a stadionfejlesztési program.

Lesz itt még csúszás és beharangozott kamu tervek miatti csalódás.

6.Lenin 2014.10.29. 19:46:52

@Khal Drogo:

"Amíg Lenin itt vizionálja a döglődő Nyugatot, a Nagy Vezető gyereke Nyugaton képzi magát."

Ennyire nem vagy képben?
Még ulrike is kontráz ebben.

Nem nyugat Európa döglődik, hanem az a politika amit a mai (igaz ezt még nem tudni, hogy Junker mit fog képviselni a gyakorlatban), vagyis inkább az eddigi vezetés képviselt. Az döglődik, és ehhez nem kell nagy éleslátás, hiszen Junker is változást ígért, de mi lesz belőle az a jövő titka ma még.

A mai magyar ballib oldal is döglődik(kb 20 éve biztos), ezt már te is észrevetted? Vagy még vannak homályos részek?

2014.10.29. 20:05:42

@jjulie: értem....mondjuk nem értem miért le olyan mélyre, mert bajod van vele, mert semmit se ér, sőt, de ezt Te tudod! :)

@6.Lenin: no, lézerjani és arrogántóninál nincs sátánibb a magyar politikában, szóval hogy a ballib a gyűlöletkeltő, hát nézz nagyon a fideszbe! A ballib, ami nincs is, kispályás a két sátán segédjéhez képest, sőt, Orbán Viktor ministráns fiú e két jó tanítványa mellett....

A ballib nem tud összehozni ennyi embert, az emberek, és főleg a lelkes fiatalokat, akik a fideszre szavaztak, azokat karcolta meg a (most?) kedvenc oldalad és lesz még ebből komoly baja. Jelzem, sosem értettem, miért kellett az 56-os fiúkat ennyire puncsolni és 2006-ban felmagasztosítani a csőcseléket. Mindegy, egyszer visszahull minden...

@Khal Drogo: teljesen egyetértek Veled. Mindenben. És örülök neki, hogy nem vagyok itt UFO! :)

Khal Drogo 2014.10.29. 20:27:14

A FED befejezte a mennyiségi lazítást.
Lesz baj ebből is. De még mekkora.

6.Lenin 2014.10.29. 20:37:54

@Letícia:

Te is keversz bizonyos dolgokat, és ezt még megfejeled azzal, hogy a saját (igen elfogult véleményedhez) próbálsz igazítani mindent.
Természetesen ehhez jogod van, de ez nem jelent semmit.

Van 1 más kormány, mint amit te szeretnél, ennek a kormánynak vannak elképzelései-amit alapból nem értesz-ehhez vannak emberei is. Szerintem 1re hozzáértőbbek.

Ez a rendszer már 5. éve működik, sőt 1re jobban.

alternatívája ennek még csirában sem látszik. Nem csak elképzelésekben, de emberekben sem.

Lelkes fiatalok. Ebben 1et értünk. Lelkesen szelfiznek, kiabálnak, de ezekből nem lesz semmi.
A hahások is kiabálták...gyertek velünk...a kutyát nem érdekelte az óbégatásuk, senki nem ment velük, ők mentek a homályba. Ennek is az lesz a sorsa.

17-18-ra unios és saját erőből kiépítenek 1 jobb hozzáférési lehetőséget (ezzel nagyobb nyereséget a szolgáltatóknak is) és erre a kis epizódra már addigra senki sem fog emlékezni.

Vannak ismerőseim, akik nagyot kaszáltak ezen a bizniszen (net szolgáltatás, kábeltv)

Mitől is sérülne itt bármi is?

Az lehet, hogy mások lesznek majd ezen a piacon, de, hogy bármi is sérülne az túlzás.

Az én szolgáltatom már a 3.- nak adja tovább ezt az üzletágat. 1ik se fejlesztett semmit.
Sokan fizetnének akár dupla pénzt is, ha lehetőségük lenne szélessávú hozzáféréshez.

Láttam a "tüntetőket", nagy részüknek szerintem fogalma sincs az egészről, de mélységesen utálja Orbánt, mert már sokadik választást bukják miatta (szerintük).

Talán tisztább lesz a kép...

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/varatlan_helyrol_kapott_tamogatast_az_internetado.588760.html

Persze lelkendezni lehet, de minek. Ahhoz teljesen más hozzáállás, és emberek kellenének, de szorítok nektek, hátha 1x összejön a következő évtizedek valamelyikében.

2014.10.29. 20:46:45

@6.Lenin: Egyre jobban teljesít? Miben? A lehúzásban?

Neked van a Pasa-Parkban 200 millás ingatlanod cirka 5 év alatt?

Lenin, Te nagyon elfogult vagy, és azt hiszem,már nem is nagyon érzékeled a valóságot.

Vagy fizetett troll vagy, és max. a jazz szenvedélyed a neveltetés okán megengedett, hogy átjöjjön a profilodon, és úgy látszik, mintha töknormális fidesz szavazó lennél.

Mindegy is, nekem a véleményem az, hogy amit csinált a fidesz vezetés, a fejére omlik. És annyira jobb az életünk, hogy a szappant és a sampont is megadóztatja, továbbá várom, a WC papír adót is. Ez lesz a korona a fidesz "Jobban teljesít" szlogenre...:)

Khal Drogo 2014.10.29. 20:50:30

@6.Lenin: Merkel asszony tarolt a választásokon, egyetlen egy tüntetés sincs ellen, Németország legkedveltebb embere. De most hogy olvassa a soraidat németre lefordítva, biztosan elsápadt hogy zsákutcába jutott a politikája.

Khal Drogo 2014.10.29. 20:53:21

@6.Lenin: A Bloomberges fiúnak utalt a kormányunk pár tízezer dollárt ezért a cikkért. Milliárdos összegek vannak elkünölítve fizetett kormánypropaganda cikkek finanszírozására és lobbizásra.
Az úriember is kapott a pénzesőből, hát írt egy cikket.

6.Lenin 2014.10.29. 20:56:19

www.youtube.com/watch?v=oaKEAU7SoCE

Ahol a kelet-nyugat jól elvan 1más mellett...

6.Lenin 2014.10.29. 21:15:37

@Letícia:

Drága letícia, omoljon rá a Fideszre, ha a sors azt szánja nekik. akkor is nekem kell majd megoldanom a saját dolgaimat, mint eddig is bármikor.

Mi boldogít engem?

Attól sem voltam boldogabb, amikor az előtte lévők loptak.
Az se boldogít, ha külföldiek lopnak tőlem.
Attól se leszek boldogabb, ha ezek lopnak.

Attól se leszek boldogabb, ha ezek megbuknak és mások fognak ismét lopni.
Mindig is nekem kell megoldanom a saját életem.

Állandóan a valóság látásomat hiányolod. Mit nem látok letícia?

Minden a pénz körül forog, és amíg ez van, addig lopni is fognak szerte a világon.

450 ft 1 kiló alma a Pennyben,amit 30 ft-ért vesznek meg.
80 ft-ot fizettek 1 kiló málnáért (az 1ik ismerősömnek), amit 450 ft/10dkg -ért árultak.

A bankokban néhány %-ot adnak a betett pénzemért, és a soxorosáért adnak kölcsönbe, miközben minden szarért fizetnem kell, amiért pénzt adtam nekik.

Mit gondolsz az egész uniós támogatások mögött minden tiszta? Nincs visszaosztás?
Nézz utána néhány unios nagykutya otthoni múltjának, meg majd annak, amik esetleg most fognak majd nyilvánosságra kerülni.

Te élsz 1 mesevilágban. Tisztakezűek gyülekezete a kapitalista világ vezetői. Jó vicc, de nem tudok rajta nevetni.

6.Lenin 2014.10.29. 21:30:30

@Khal Drogo:

Láttam Görögországban és Portugáliában a tüntetéseken Merkel nénit hitler bajusszal ábrázolva a tüntetők transzparensein.
Majd a törökök eldöntik lehet nemsokára, hogy milyen is Németország politikája. Vagy máshol.

izé..

Hol volt ez a kormány, amikor az ötlet már létezett?

Honnan lehetne pénzt szerezni 1 szinte a végletekig lepusztított országban, ráadásul ekkora ellenszélben?

A Hortobágyon kellene 20 ezresekből bio ültetvényeket létrehozni, aztán ősszel csak aratni?
Az ország szinte fele soha nem dolgozott?

Vagy megkérni a nyugati cégeket, hogy lécci adjatok nekünk is 1 kicsit többet a nyereségből, ne vigyetek ki mindent?

Az állandó károgás a legolcsóbb a piacon, nem kell hozzá más csak némi rosszindulat. Abban meg nincs hiány Mo-on, meg körülötte sem.

2014.10.29. 21:33:40

@6.Lenin: az elejével egyetértek,amit írsz. De én ennek egyébként nem örülök, és nem értem, Te miért, ha narancsos a színe? Attól még nem elítélendő maga a cselekedet?

Nem mindegy, hogy ki lop, de elítélendő mindenképp?

Az, hogy naiv vagyok, azt tudom, köszi! :)

6.Lenin 2014.10.29. 22:06:51

@Letícia:

Persze,hogy elítélem bárhol, bárki is lop, ha az nem én vagyok.

ezt a kérdést mindenhol kb így kezelik.

Tudod hányak élnek papíron elváltként? néhány ezer Ft-os kedvezményért? Az nem lopás? (de jogosnak ítéli az elkövető)
Én azt értem, hogy aki nem fér hozzá, az sérelmezi mások lopását(előnyhöz jutását)pláne ha nincs döntési helyzetben.

aztán 1 olyan helyzetben rájön, hogy nem működik másként semmi. Később kerülnek komoly bankoknál (nyugaton) az itthoni vezetők valamilyen link beosztásba, akik kedvezményeket adtak a nemzeti vagyon ellopásához.
A módszerek lehetnek nagyon kifinomultak(nem lehet direkt bizonyítani, még akkor sem, ha mindenki előtt világos a történet)

Ez az 1ik nagy gazembersége a "demokráciának", "személyi jogoknak", nehogy 1xű legyen bebizonyítani vkiről, hogy 1 piti tolvaj tulajdonképpen.

Az IMF vezérhögy nem volt elég "körültekintő" néhány száz millió € odaítélésénél. Lehetne sorolni napokig.
Itt volt a link, hogy Obama több kilós aranyláncokat fogad el olyan uralkodóktól, ahol szart ér a hétköznapi ember. Persze az geopolitika, érdek, meg hasonló.

Magyarázat mindig volt/van/lesz.

Persze a másik az, ha tudomása van valakinek vmi konkrét esetről, jelenteni kell. Van lehetőség. Esetleg értelme nem sok.

Hány valóban elítélt politikust választanak újra?
Mit lehetne ez ellen tenni?
Te is elnézed a kedvenceinek (talán), akkor miért várnánk el másoktól, hogy ők ne tegyék?

Gyurcsánynak több száz ezres tábora van. Bajnait is támogatták, azok is akik most másokat kitiltanak.

Mit lehet (ne) tenni ellene?
Ez a valóság Drága Letícia.

Miért ne látnám?
Kevés vagyok én ahhoz, hogy ezen változtatni tudnék.

Khal Drogo 2014.10.29. 22:18:30

@6.Lenin: Angela Merkel Németország kancellárja. Nem pedig Görögország miniszterelnöke sőt a Föld vezetője sem.

Orbán Viktor ellen pedig nem Ugandában, Portugália vagy Szváziföldön tüntettek 40 ezren, hanem Budapesten.
Én látok különbségeket.

Ami pedig a másik részét illeti : A sivárság közepén azért Rogán Antalnak és Szíjjártónak sikerült összespórolnia százmilliós vagyonokat. Annyira csak nem lehetett akkor rossz a helyzet.

2014.10.29. 22:21:41

No az utolsó mondatoddal nagyon egyetértek, én is ezt érzem.

Meg hogy irigy vagyok, mert nekem nincs kedvenc politikusom...

Valóban, a ballibnek alig van támogatója, meg olvasom is, a tüntetők mögül az mszp kivonult, illetve ott sem volt. 8nem tudom i értelme volt ezt a nagy magyar éjszakába belemondani, ez a Gőgös Zoltán egy érdekes újonc...

Hát egyetértek sok mindennel, amit írsz. Olyan baromság, hogy ilyeneken kell vitatkozni...:(

Szép álmokat!

6.Lenin 2014.10.29. 22:44:49

@Khal Drogo:

Ha valahol valakinek jó, lehet ezért másoknak valahol valami rossz.

Gyarmatok. most EU. Németországnak biztosan, hogy ez jó, főleg a német bankoknak , cégeknek.

Bp-ne 40 ezren tüntetnek a kormány ellen, működik a demokrácia. Szerintem sokkal többen utálják a kormányt, hiszen sokkal több a vesztese ennek a rendszernek.

A szocialisták, liberálisok (Mo-on csak annak nevezik magukat) különleges anyagból gyúrt emberek (saját elképzelés szerint). aztán néha sokukról kiderül, hogy a szar miért lenne különleges anyag?
Természetes, hogy utálják azt a rendszert, ahol nem ők vannak hatalmon.
A néhány közéjük keveredett szelfiző fiatalnak meg 1 jó balhé, főleg, ha az apuka, anyuka a különleges anyagból gyúrtakhoz tartozik.
szerintem elhal a dolog. Néhány kis pöcs párt még majd ugrál 1 darabig, de ezeknek eddig sem volt semmi jelentősége.

Van 1 másik érdekes, elgondolkodásra érdemes dolog.

Itt volt az előző bagázs, volt lové dögivel, eladósították az országot elég jól, minden tökéletesen működött, senki nem lopott, mégis csődközeli helyzetbe került az ország.

Most gazemberek uralkodnak mindegyik lopik , mint az állat, semmi nem működik.szar minden.
aztán ahogy utazgat az ember az országban látni itt-ott elég szép fejlődést, pedig mindent ellopnak.
Csődközelinek meg híre se, igaz riogatás van már 5. éve, de az Istennek se akar összejönni, pedig reszketnek érte többen is, mint 40 ezren.

(persze távolról sem tökéletes minden, nyilván MOST IS van korrupció, mint mindenhol a világon -ez nem hungarikum, és nem védek ezzel senkit)

a Szíjjártó esetében azért azt is megnézném, hogy mennyi lóvét is hozott/hoz az országnak. Talán hetekig le sem szált a repülőről. Te mennyiért csinálnád?
(én semennyiért, nekem többet ér a szabadságom, és nem is vágyom akkora kéróra)

6.Lenin 2014.10.29. 22:52:26

@Letícia:

"Hát egyetértek sok mindennel, amit írsz. Olyan baromság, hogy ilyeneken kell vitatkozni...:("

Nem vitatkozom és senkivel, de érzem, hogy nem bízunk 1másban (nem csak mi), pedig lehetne talán találni sok közös érdeket is, de sajnos ez álomvilágnak tűnik.
(persze ezért is menekülnek sokan 1 másik álomvilágba, mert a valóság sajnos elég.....)

az álmokról jut eszembe...

szép álmokat neked is, és
mindenkinek.

inreallife 2014.10.29. 23:10:01

@Khal Drogo: csak a bankszámlát mentek intézni, átszámolták, mert kezdenek kiesni a fogaskerekek. gyanítom a 40 alatti generációnál faszán kiverték a biztosítékot. a vén cigány sem lesz már fiatalabb ráadásul hamarabb öregszik a fajtája. szerintem már teljesen elvesztette a realitás érzékét, kíváncsi vagyok, ki lesz az első, aki hátbaszúrja... mondjuk lézer nem fog habozni...

inreallife 2014.10.29. 23:14:51

@6.Lenin: junker? valszeg móresre tanítással kezdi:

www.portfolio.hu/unios_forrasok/gazdasagfejlesztes/az_usa_utan_az_eu_is_raszall_a_magyar_kormanyra.205649.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

az megint egy nehezen védhető dolog lenne, hogyha a fideszt kibasznák a jobbosok. nem kell hozzá sok, megegyeznek a szocikkal, hogy pár képviselőjük kihagyja a szavazásokat, így nem vesztenek szavazatot a parlamentben, és mindketten jól járnak. igazából csak a németeknek meg a franciáknak kell megegyezni, senki nem fog könnyet sem ejteni európában a fideszért. érdekes külpolitikai felfogása van a fidesznek, gyakorlatilag egész európában utálják már a magyarokat...

livengood 2014.10.30. 01:17:00

@hoplita: visszamegy? beszélnék vele

szoja122 2014.10.30. 06:12:18

@Khal Drogo: Nagyon egyszerűen teremthetnek erre forrásokat. Ahogy eddig is a rezsicsökkentéssel tették. Újabb adókkal. Egyik kezükkel elvesznek, míg a másikkal keveset visszaadnak ebből. Eddig még nem esett le ez a Fidesz hívőknek.

hoplita 2014.10.30. 07:10:45

@livengood:
Vissza.
Nem te vagy egyedül, ebben biztos vagyok, nem publikus.:)

Khal Drogo 2014.10.30. 08:07:11

@inreallife: Bajorország tartományában népszerű a Fidesz. Mert megvette a pénznyelő MKB-t tőlük.

Khal Drogo 2014.10.30. 08:18:49

@6.Lenin: A tüntetések előbb-utóbb kifulladnak majd. Ez igaz. De ne gondold hogy itt vége lesz az egésznek. Aki kimegy erre a tüntetésre, és sok olyan ember mehetett ki aki nem járt eddig tüntetésre, erős a gyanúm hogy nem fog a Fideszre szavazni.
A fiatalabb szavazók egy nagyobb rétegébe beleég az a kép, hogy a Fidesz egy arrogáns, bunkó párt.

Nem véletlen hogy a Fidesz össze-vissza elkezdte módosítani az internetadót, naponta újabb indokokat találnak ki, miért akarják bevezetni. Ők is érzik hogy ez veszélyes rájuk nézve, egyesek vissza is vonnák inkább, de ezt a Nagy Ember nem engedélyezte.

Szóval attól hogy a tüntetések hatására sem a netadó nem lesz visszavonva, sem Orbán nem bukik meg jövő hétre, attól még ennek lesz hatása a szavazói attitúdökre.

És még csak ezek az új 4 éves ciklus első költségvetésének adótervei voltak, azon belül is csak egyetlen adó.

Ahogy mondani szokták, a politika nem rövidtávfutás. Hanem maraton. Ha a futás elején meghúzod a lábadat, tovább futhatsz de majd lehet hogy a 30. kilométernél fájni fog az az egyetlen rossz lépés az első kilométernél.

A Fidesz rengeteg hibát fog még elkövetni, a rendszerébe kódolt ez a selejtes jogalkotás, a dilletáns kommunikáció, az arrogáns bunkó politikaival az élen.

A netadó egésze csak tünet, nem a probléma maga. A probléma maga a Fidesz, ahogyan működik ez az egész.

Khal Drogo 2014.10.30. 08:36:37

mindenkit érint, a múltba fordulás jelképe, kiszámíthatatlan károkat okoz, ráakaszkodik az emberek mindennapjaira, felfogható a demokrácia és a nyilvánosság korlátozásaként”
– ráadásul, mivel gazdaságilag sem indokolt, így „teljesen értelmetlen”.
És politikailag veszélyes is. „A Fidesz éveken át gondosan kerülte, hogy össztársadalmi szinten is szimbólumértékűnek nevezhető témát adjon az ellenzék kezébe. Amiről az ellenzék eddig azt hitte, hogy szimbólumértékű téma, az nem volt az, és nem is vitték vele semmire. Most az ölükbe hullott” – írta Csermely a Most kell az erő című jegyzetében.

---

Ezt Csermely Péter írta, egy ballibi köcsög. Ja várjál, nem is.

graycivil 2014.10.30. 09:02:53

"A magyarokat ma a félelem kormányozza
Lengyel professzor elemzése a magyar helyzetről

Orbán egy egyszerű rendszert vezetett be: ha velem vagy, kapsz EU-s pénzeket, állami megrendeléseket, reklámokat, szabad utat a karrierhez. Ha nem vagy velem – semmid sincs. Ennek hatására ma a magyarokat egzisztenciális félelem vezérli. Az emberek félnek kimenni a tüntetésekre, mert a kamerák felvehetik őket és elveszthetik állásukat. A szülők szoronganak, amikor diák-gyerekeik demonstrációra mennek, mert megint a szülők kerülnek veszélybe."

www.lengyelnet.hu/lengyelrolunkirjak/orban-rendszere-egyszeru-ha-velem-vagy-mindent-megkapsz-131686.html

F.Y!DESZ

jjulie 2014.10.30. 09:34:52

@graycivil:

ez így helyes,

mert

felcsut első királya egyesegyedül a magyarság és az ország és az emberek érdekének tüzönvizen képviselője, mindenki aki őt támadja, az a magyarságot és az országot támadja idegen érdekből, miközben a felcsutivezér megnemhátráló módon harcol a magyarságot és az országot körkörösen támadó idegen erőkkel itthon és a világban egyaránt, és ennek fejében nem is kér többet pár apróságnál:

- had irjon olyan törvényt amilyenhez csak kedve van
-had legyen a hűséges oligarháié a média, a bankszektor, az adóbehajtás és csalás joga, az uniós ajándékmilliárdok kisajátítása, és bármi megtehető legyen ami föld, trafikfokmutyihoz hasonló
- had építsen pár stadiont, amiket aztán állami pénzből tart fenn
- és az ügyészségen, a bíróságon, a rendőrségen, az összes szakhatóságon valamint az önkormányzatokban az ő kiszemeltje foglaljon helyet
- és mindenkinek csendben hallgatnia kell a hablatyolását, majd a végén felállva tapsolni

mit nem lehet ezen érteni, tök jól ki van találva?

)bár az igazság az, hogy az orbánrezsimet nem jegyezte be egyedi ötlet gyanánt a szabadalmi hivatal, mivel bizonyítottan plagizálás: ugyan így képzelték el az államberendezkedést az 1867-es koruuptak, a horthy, majd a kádár is, az orbán egy fikarcnyi eredeiség sincs, pusztán hozott anyagból dolgozik

tölgyes 2014.10.30. 09:46:33

@Khal Drogo:Én azt gondolom, hogy ez a mostani netadó az elmúlt négy év első olyan hibája, amelyik megalapozhatja a kormány megbukását, aminek - ma én még így látom - első lehetséges dátuma 2018. Ez változhat, de a valószínűsége kicsi.

Van hasonlóság 2006-hoz. Ott is az történt, hogy egy stabil győzelem után a szélsőséges ellenzéket radikalizáló, a szolidáris, de nem elvhű támogatókat velük szembefordító folyamatokat indítottak el. A helyzet ennyiben hasonlít. Az internet adójának ilyen meggondolatlan és ügyetlen felvetése egy táborba ültette az aktív ellenzéket és azokat, akik korábban nem sokat törődtek a politikával.(Fogalmazhatnék sarkosabban is az egy táborba kerülőket illetően)

2006-ban azonban az akkori ellenzéknek az indulatok politikai célokra való felhasználására kész szervezet állt a rendelkezésre. Ma Mesterházy alkalmatlansága és Gyurcsány erőszakos nyomulása miatt ilyen kész politikai szervező ereje a szerveződő ellenségnek nincsen. Ezek a mostani indulatok nem tudnak beállni egy olyan politikai erő, csoportosulás mögé, amelyik számukra vállalható. Nem is fogadnak el maguknak vezetőül meghatározó baloldali politikust.

Ez a szervezet persze létrejöhet, de a folyamat nem lesz gyors.

Mindez a fidesznek adna lehetőséget a korrekcióra. Ebben most nem hiszek. Mintha elveszítenék (tették volna) önkorrekciós képességüket. Egy Németh Szilárdra nem lehetne ilyen fontos ügyet bízni. Nem is bíznák, ha az önkorrekciós képességüket nem veszítették volna el.

Csak egy megoldás volna: a gyors és rendezett visszavonulás. Ezt azonban már nem várom tőlük. Nem képesek rá. Kitartanak a hülyeség mellett... mint ahogy az MSZP is kitartott 2006 után.

Khal Drogo 2014.10.30. 10:19:09

@tölgyes: 2012 körül még megvolt az önkorrekciós mechanizmus, visszavonták az általános tandíjat és leültek fogcsikorgatva az IMF-el tárgyalni és bár nem állapodtak meg, az IMF által ( is ) követelt hiánycélt hozták megszorításokkal.
A 2014-es választást a korrekciók miatt meg is nyerhették. A tandíj elvetése miatt nem alakult ki a fiatal generációban törés a Fidesszel szemben és a megszorításokkal elkerülhetővé vált a gazdasági összeomlás ( ne feledjük, a legnagyobb IMF elleni kirohanások idején érte el a forint a valaha mért legnagyobb mélypontot ).

A nagy gond a kormány részéről az lehet, hogy már a netadó ellen is ekkora az ellenállás és még egyetlen szó sem esett a koncepcionális átalakításokról, melyeket állítólag végig akarnak vinni. Ezek horderejükben sokkal nagyobb jelentőségűek lehetnek, ki tudja hogyan fog reagálni rá a társadalom, mennyire fog hisztérizálódni a hangulat.

További gondot fog okozni lassú méregként a Fidesz yuppie generáció feljutása a csúcsra. Az őjgazdag pökhendi arrogáns viselkedés, mely mögött nem egészen tiszta hogy mekkora vagyon és hogyan szerzett vagyon van.
A Kádár-korban felnevelkedett embereket ez a pénzszóró kivagyiság rettentően taszítja, sok idős ember azt hiszi mai napig hogy a minisztelnök nem él jobban mint egy gimis igazgató a kisvárosában, holott ez valószínűleg egyátalán nem igaz.

A milliós karórák, a nagy luxuslakások lassan jelképei válnak a luxus-jobboldalnak. Ez a későbbiekben még nagyobb visszatetszést fog kiváltani. És ezek az emberek úgy mennek előre mint a kés a vajban.

Amíg a politika pénzt pumpál az emberek felé, addig jobban elviselhetőek ezek, mert azt mondják sokan, nem érdekel csak hagynak élni. De ha pénzpumpa leáll, minden kritika 100x erővel fog felerősödni.

jjulie 2014.10.30. 10:36:32

@tölgyes:

kádárvakarék, ne károgj haszontalanul

afelcsutihazugtolvajgeci csak egy leszartpöcsü senki, senemparaszt, senemmunkás, senemközéposztálybeli, csupán egy semmi, egyszóval: kádárvakarék

aki hasonló senkikből építi a hablatyvárat, te vagy az egyik csavar gépezetében a @6.Lenin: agyhalott meg a másik, a @Hepci: is sokáig tolta a felcsutiszekeret, de aztán erőtt vett rajta a lustaság

graycivil 2014.10.30. 10:54:02

"Mellár Tamás: A kormány zsákutcába viszi az országot

A kormány nem azért veti ki a netadót, mert szüksége van az adóbevételekre, hanem hogy ellehetetlenítse a külföldi szolgáltatókat. Ha ugyanis áthárítják a sarcot, akkor megbüntetik őket, ha nem, akkor veszteségesek lesznek. "A külföldi cégek helyére hazai, kormánybarát vagy esetleg állami szolgáltatót fognak állítani, amely hathatós módon ellenőrzi majd az elérhető tartalmakat és a közösségi színtereket" - mondja Mellár Tamás."

www.origo.hu/itthon/20141030-mellar-tamas-a-kormany-zsakutcaba-viszi-az-orszagot.html

Pedig ez nem ballibes "diktatúra-ajvékolás"! Ezt I.Le Sopeau egyik volt minisztere mondja.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2014.10.30. 10:56:13

@Khal Drogo: Az érdekes az, hogy a 150 forint veri ki a biztosítékot, ami a tiltakozók esetében még belátható összeg.. Tehát jól meg tudják ítélni.. Olyan ez, mint a híres 300 dolláros kerékpártároló. Arról órákig vitatkozik az igazgatótanács, míg két perc alatt dönt a milliárd dolláros ügyletekről.

Persze ez a 150 forint csak a "kis fogyasztóknál" kicsi pénz. Egy adatforgalmazást igénylő tevékenység, cég esetében nagyon nagy összeg tud felhalmozódni. Egy kutató aki hatalmas adattömeget, táblázatot használ mit csináljon?? Töltse le az adatgazdánál CD-re?.. És ez mutatja a döntés dilettantizmusát. Ebbe senki bele se gondolt.

Ugyanakkor nem ez verte ki a biztosítékot, hanem az, hogy a neten lógó, ott dolgozó fiatalok és nem fiatalok ügyeibe is beleszóltak. A skála a napi pornótól a tudományos adatforgalomig minden felhasználót sért. Ráadásul: minél értékesebb a munka annál sértőbb, minél triviálisabb a felhasználás annál inkább hajlamos hangoskodásra a felhasználó. Vagyis a fidesz nem vette észre, hogy a társadalmat piszkálja.. együtt mindenkit sértenek az intézkedések.,, miközben fillérekről van szó. Látszólag, mert szerintem miután nem gondolta végig senki, nem is számoltak ki semmit

Amit a nyegleségről és a vagyonosodásról ír, azt sem vitatom.

jjulie 2014.10.30. 10:56:19

@tölgyes:

a netadó semmi, viszont a navoskorrupciós amerikiai kitilrást sohaabüdöséletben nem védik ki

a netadó egy kádárvakarékságtól fényévnyire álló réteget vitt ki az utcára kilométereket masírozni a hidegben valamint "mocskosfidesz"-ezni, "orbántakaroggy"-ozni stb.

csakafidesz a kádárvakarékok gyülekezete, és a felcsutikádárvakarékkirály kádárvakarékkirályságot akar kikényszeríteni

a probéma ez

jjulie 2014.10.30. 11:06:09

@tölgyes:

a felcsutihazugtolvajgeci és a kontraszelektált kádárvakaréknarancskomcsigecikból összetákolt felcsuttolvajipárt direkt piszkálta a társadalmat, minden megnyilvánulásukban a felcsuti leszartpöcsü kádárvakarék zsigeri defekjéből eredőan szükségesnek érezte a vércinikus erőszakos geciskedésből kinyerhető pszochológiai előny beszerzését

ilyen egy nemparaszt, nemmunkás, nemközéposztálybeli leszertpöcsü senki, akit a fürdőszobanélküli faluszéli vályogházban vert a komcsipárttitkár apja

szégyeld magad kádárvakarék

jjulie 2014.10.30. 11:10:58

@tölgyes:

hahahaha és hahahaha

"Ráadásul a kitiltásra szinte azonnal jött a netadó botránya is, melyet többen figyelemelterelésként/pánikreakcióként értelmeztek – valószínűleg nem volt az, vagy ha mégis, akkor a legelcseszettebb, ami Habony Árpád fejéből az elmúlt hat évben előpattant: tíz hídelzáró pártaktivistát sikerült felcserélni több tízezernyi elszánt civilre."

a hablatyvarázs elillan

jjulie 2014.10.30. 11:13:59

@tölgyes:

nesze kádárvakarék felcsutökre

img.444.hu/klauzal.jpg

hahahahhaha

jjulie 2014.10.30. 11:23:10

@tölgyes:

hahaha

így látja a nem kádárvakarék

"A részletekkel már vannak gondok. Elég nagy rocksztárnak kell lenni ahhoz, hogy egy ilyen színpadian széles gallérú, Tommy Nutter hetvenes évekbeli dizájnjaira hajazó zakót valaki viselni tudjon. Habony Árpád nem rocksztár, és nem ez az első kép, ahol a kabát viseli őt.

(Tommy Nutter neve lehet, hogy nem ismerős, de munkái egész biztosan azok: az Abbey Road lemezborítóján a zebrán átkelő négy Beatles-tag közül George Harrisont leszámítva mindenkit ő öltöztetett – ahogy a korszak sok más rocksztárját is.)

De ez nem katasztrófa. Ahogy a gigantikus karóra és a zakóhoz egyáltalán nem illő farmernadrág sem az, inkább csak lehangoló. Csak a középkorú, nagy hatalmú, öltözködni nem tudó férfiak jellegzetes öltözete."

de kit is?

jjulie 2014.10.30. 11:30:00

@tölgyes:

az erőszakosfelcsutikorrupttolvajhazuggececi ott baszta el, hogy kis erőszakosfelcsutikorrupttolvajhazuggececinek született és ahelyett hogy leszokott volna geciskedésről nagyfelcsutikorrupttolvajhazuggececi képezte magát

444.hu/2014/10/30/korszakos-talalmany-korrupcios-alkalmazas-iphone-ra/

és elújulva a gecisége nagyságától digitális analfabétaként belekötött az internetbenszülöttekbe

hahahaha

mostmár mindegy mekkora geci, finito

jjulie 2014.10.30. 11:39:55

@tölgyes:

nagyon elhallgattál, kádárvakarék, mijafaszvan?

tapsikolhatnál örömödben, hogy a szívlapát még nem kezte el a felcsutifertőzöttséged kezelését, és megírhatnád, hogy "csakafideszkádárvakarék"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.30. 11:42:23

@jjulie:
Milyen élénk vagy, nyomi.
Akarsz már teniszezni (szopni)?
Megjött az átkos nyugatról az új 48-as cipőm, játszhatnék benne először ellened.
Nyomi.

@tölgyes:
Elvhű támogatója egy ilyen (vagy bármilyen) pártnak nincs.
Vezérimádók vannak, birkák és üzletfelek, kb. ilyen sorrendben.
Az nagy lesz, ha N. Szilárd foglalkozik a nettel, aki nagy eséllyel nem bírja az írott magyar nyelvet. Nyilván azt gondolják róla a Fidox tetején, hogy ő a rezsicsöki jelképe, tehát hiteles/pozitív.
Rozzant elme, aki ilyet gondol...

jjulie 2014.10.30. 11:48:41

@Hepci:

neked már nem csak a fideszikszelőkezűség szopás, hanem a tenisz is?

elárulom, van lejebb mint a OIII probálkozz ott süticikézéssel, hátha nem lesz szopás a fideszikszelő kezeddel

de nem meséltél: kádárvakarék vagy e?

tölgyes 2014.10.30. 12:01:32

@Hepci:
Kedvs hepci!
" Elvhű támogatója egy ilyen (vagy bármilyen) pártnak nincs. Vezérimádók vannak, birkák és üzletfelek, kb. ilyen sorrendben." - én ezt nagyon leegyszerűsítő megközelítésnek tartom. Ilyenek is vannak, meg olyanok is, akik elvhűek. Mi más tartotta volna fenn a szocialistákat is vagy 18 éven át. Ott is voltak birkák is, üzletelők is, aztán Gy. körül kialakult a vezérimádók köre is... de voltak olyanok akik "hittek, gondoltak" elveket is. Ezen azonban nem fogunk összeveszni. Én egy kicsit jobbat gondolok (talán) az emberekről. Nem mindenki olyan mint zsüli.. de ilyenek is vannak:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.30. 12:14:12

@jjulie:
Betojtál?

@tölgyes:
A szocialisták körül biztos voltak, akik hittek valamiféle szocializmusban. No de akkor mit kerestek ott egy idő után? Nem lehet, hogy nem elvhűek voltak, hanem bugyuták?
A Fidesznél meg legalább 10 éve egyszerűen nem látom, mihez lehetne hűnek lenni O. Viktoron kívül. A rezsicsökkentéshez?

jjulie 2014.10.30. 12:19:08

@tölgyes:

ne tegyél úgy kádárvakarék mint aki kinőtte a felcsutifertőzést, mikor azt csak a szívlapát gyógyítja

csakafidesz, csakaszívlapát

tölgyes 2014.10.30. 12:43:57

@Hepci:

Természetesen volt. Ez a valami egy mérsékelt antibolsevizmust jelentett keveredve némi nemzeti elkötelezettséggel és a kulturális tradiciók magasztalásával. Mindez korábban a demokratikus értékek mondogatásával és az első ciklusban még a követésével is párosult.

2014.10.30. 13:39:42

@jjulie: Te nem tudom mit tolsz, de nagyon jó lehet, ha ennyire beakadt a lemezed. Mit fizetnek ezért Neked, hogy ily szorgalmas vagy? :)

Végre kezd kialakulni valami párbeszéd, és te nyomod itt a követhetetlen és ugyanazt a dolgaidat.

Legalább csak 1x írnál, hogy ne kellene annyit átugorni és görgetni a kommentek között, mire kisasolom, hogy kiét érdemes elolvasni!

2014.10.30. 13:42:26

@tölgyes: @Khal Drogo: teljesen egyetértek, s félek én is attól, mi lesz, ha a terített, gazdagon ellátott, teli asztalról az abroszt lerántják...

Khal Drogo 2014.10.30. 14:01:07

Fokozódik a nemzetközi helyzet

Október 28-a óta fokozott tevékenységet folytat az orosz légierő az európai légtérben, az Északi-, a Keleti- és a Fekete-tenger fölött, közölte a belgiumi Monsban működő európai NATO-parancsnokság. Az atlanti szövetség összesen 26 orosz katonai gép gyakorlórepülését észlelte. Az Északi- és a Keleti-tenger fölött nagy hatótávolságú, stratégiai bombázók is feltűntek. Egyes orosz gépek megközelítették a brit légteret, illetve kirepültek az Atlanti-óceán fölé, és délre fordulva megközelítették Portugália nyugati partjait.

Nem szóltak előre
A NATO bírálta, hogy az oroszok nem tájékoztatták a repülési tervekről a polgári légi irányítási hatóságokat, és a repülések végrehajtása során sem vette fel velük az összeköttetést. Az orosz katonai gépek egy része ki is kapcsolta a transzponderét, azt a berendezést, ami automatikusan jeleket bocsát ki repülés közben, hogy az irányítótornyok azonosítani tudják a gépet. A transzponder kikapcsolása veszélyeztetheti a civil légiközlekedés biztonságát, figyelmeztetett a NATO.

---

Ebből még akármi is lehet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.30. 14:22:04

@Khal Drogo:
Tűzróka hadművelet.
Nem Clint Eastwood van az egyik gépben, transzponder nélkül?
Sokat segítene a beazonosítása...

2014.10.30. 14:42:56

@Hepci: Firefox? :D

@Khal Drogo:

Ismeritek azt a viccet, hogy megy nyuszika az erdőben és találkozik a medvével meg a rókával?

A medve, a farkas, a róka és a nyuszika beleesnek egy gödörbe, és nem tudnak kimászni. Már három napja éheznek, mikor a róka előáll az ötlettel:
- Együk meg a leggyengébb állatot!
Nyuszika felkiált:
- Senki ne merje bántani a medvét!

No ki lesz a nyúl a NATO és az oroszok között, azt hiszem, mindenki kitalálja...

Főgebra 2014.10.30. 15:06:31

Az orcám leszakad!
Ez a csontvázkeresésen is túltesz:

"Nem vagyok abban a helyzetben, hogy megkérdezzem bárkitől, hogy kitiltották-e Amerikából – válaszolta ismét Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter sajtótájékoztatóján arra a kérdésre, hogy mégis mi van beosztottjával, a NAV-elnökével, Vida Ildikóval."

És a priceless: "Lehet, hogy magánéleti dologról van szó!

Nekünk pedig nincsenek kétségeink.

jjulie 2014.10.30. 15:39:15

@Letícia:

milyen párbeszédről írsz, felcsutistával csak szívlapáttal, vagy szívlapát híján annak a nyelével lehet párbeszélni

2014.10.30. 15:52:18

@jjulie: ej'mán...ha ő is ezt mondna rád, mit szólnál?

jjulie 2014.10.30. 16:11:37

@Letícia:

felcsutistának nincs kegyelem, tovább szurkolnék a szívlapátnak meg a nyelének

aztán kivárom amig újra zúg az utcákon a "mocskosfidesz"

jjulie 2014.10.30. 16:32:32

nagyabaj felcsutisták nagybaj, hovalett a kétharmados kurvaerősekvagyunk, meg nagyapofánk?

algebraicvarietyshow.tumblr.com/post/101337868939/a-kunhalmiek-altal-kitett-eu-s-zaszlo-meg-mindig

egy nagykövetpótlék két félmondata rombadöntötte a kurvanagyapofánk nyiltszinehazudunkloponkfülkeforradalmat?

holafaszbavannak a besült hablatygenerátorok, felcsutisták?

tölgyes 2014.10.30. 17:27:25

@Letícia: Ez be fog következni, mert semmi sem tart örökké. Ma úgy látom 2018-ban lesz változás. Most gyorsabb változásnak nem látom esélyét.

jjulie 2014.10.30. 17:43:23

@tölgyes:

bukás a nyilszin gátlástalan előre megfontolt szándékból bűnszövetkezetben folytatólagosan aljas szándékból elkövetet tolvajlás, tokásdölyfos vidéki kádárvakarégságból eredő ravaszdiparaszti pökhendiség és a végtelen hazugságáradat eredménye

nem pedig azért lesz mert semmi sem tart örökké

a mindenátható korrupciót mint fideszállanalkotó tényezőt kifelejtettem volna?

livengood 2014.10.30. 18:49:00

@hoplita: Az idő eljár minden felett. Szólj, ha már lehet. Idővel engem még jobban érdekelni fog.

tölgyes 2014.10.30. 19:02:56

Megnéztem az Ali-Foreman meccset. 40 évvel ezelőtt volt a meccs. Még mindig nagyon jó nézni őket.

Khal Drogo 2014.10.30. 19:18:32

@tölgyes: Ali-ra az elmúlt évtizedekből két ember lehetett volna veszélyes : Elsősorsban Tyson, másodsorban Lewis.
Természetesen a topTyson a topAli ellen és így tovább.

livengood 2014.10.30. 19:23:27

@tölgyes:

Orbán érti hogyan felejtünk.

Ciklus elején gyakorlatilag bár mit megtehet, ha tudja mit fog villantani a ciklus végén. Mondjuk rezsicsökkentés egyenértékben számolva. Nem kell visszavonulnia, kitérnie, ahogy a szoc-lib kormányok remekül elszúrtak mindent (mert hogy ezért szúrtak el mindent!). Hiába van igazság abban, hogy a most első tüntetéseiken résztvevő fiatalokba, apolitikus rétegekbe beleég a Fidesz ellenesség. Ugyanakkora hatása lesz a felejtésnek is. Az emberi elme ezen a téren talán a legcsodálatosabb. Ha tudom, hogy mivel lepem meg a kiábrándultakat és ellenzőket a választás hajnalán, és azt el is találom, akkor a memória törli a negatív élményt. És ismét csodát fogunk látni. Nálunk pedig nagyon könnyű eltalálni a nép gyengéjét, mert az szinte másból sem áll. Ennyi kataklizma után persze nincs mit csodálkozni azon.

Ezt mindaddig lehet csinálni amíg nem szerveződik meg az ellenzéki oldalon egy PÁRT aki szervezetten frissíti a memóriákat. Lehet, hogy ez a most kezdődő folyamat végén megszületik, de lehet, hogy nem. Sejtve a magyar társadalom mentális állapotát, nagyobb esélyt adok annak, hogy Orbán Viktor korszakos végelgyengülésben fog kimúlni a hatalomból.

korábban ulrike 2014.10.30. 19:28:06

@Hepci: Nem voltak a szocik közt olyanok. Legalább is mérvadóak és józanok közt. Olyanok persze, mint Lenin lehetett egy pár, de nem osztott, nem szorzott.
- A szoci eszme (helyesebben a klasszikus kommunista, Marxi) az volt, hogy mindenki képessége szerint tesz be, és szükséglete szerint vesz ki. Majd, ha kiteljesedik, ha termel a társadalom annyit. Eddig még nem volt olyan, aki ennek megfelelően elegendőt termelt volna.
- A realista szoci eszme pedig az volt, hogy vegyük el attól akinek van, és adjuk oda, akinek nincs. Lassan elfogyott az, kiknél keletkezett volna elegendő mennyiségű elvennivaló. Senki nem volt érdekelt elvennivaló termelni. A gulyásszocializmusban megtermelhető plusz értékek (háztáji, maszek, gebin, stb.) nemzetgazdasági szinten nem húzták ki a gazdaságot a szarból, nem vitték azt valójában előre, csak rétegnek juttatott többet, de annak sem eleget az átlagnál. Röviden, elvenni könnyű volt, de később nem termelődött ki elegendő elvenni való.
- Az összecsuklás után a szocik nem egy homogén elvi platform volt (soha nem volt az), hanem egy véd- és dacszövetség, amely
felügyelte a javak újraelosztását (nem egyenlően, nem mindenkinek), illetve gondoskodott a pártokrácia pozícióba juttatásáról és eltartásáról (mindenkinek nem jutott pénz, gyár, bolt, üzem, stb, ezeknek maradt a humán menedzsment tanácsadó, PR tanácsadó, személyes tanácsadó, stratégiai szagértő, miniszteri tetkár, miniszterii biztos, kabinetfőnök, igazgatósági tag, kuratóriumi elnök, kuratóriumi tag, felügyelő bizottsági elnök, felügyelő bizottsági tag, társadalmi kapcsolatok főosztályának vezetője, parlamenti összekötő, hírmagyarázó, akármi, borrendi lovag, egyetemi doktor, stb). Mivel nem ismerhetted mindegyiket, nem tudhatod, honnan jöttek, de akit ismertél, az - érdekes módon - mind abból a kőrből származott. De ezek alól is kifogyott az osztani való (gazdasági válság), másrészt elkopott a rendszer személyileg is, szerkezetileg is.
- OV rendszere is azzal indított, hogy vegyük el, attól, akinek van (érdekes, ezt az elvételt mindenki megtudja indokolni erkölcsi alapon), és adjuk oda annak, akinek mondom, és ez a réteg - akit kijelölt a vezér - majd ellentétben a szocializmussal termel annyit, amivel fenntarthatóvá válik a rendszer. Ez lényeges eltérés (nem mindenkinek, hanem a vezér kijelöltjeinek), hogy kialakítsuk és megtartsuk a termelési képességet és kedvet. Amíg nem alakul ki a rendszer, addig locsolgatjuk, óvjuk, támkarózzuk az aranyat tojókat. Érdekes módon viszont az aranyat tojók támogatására kialakított bürokrácia rendszere lényegében megegyezik a szoci. bürokráciájéval (a minősége is, de nem a késői, hanem a korai szoci. bürokrácia minőségével, minősíthetetlenségeivel. A másik hasonló dolog a mindent átfogó politikai felügyeleti rendszer, ami a bürokrácia kulcsposztjaira delegált pártkatonák - mégha formálisan nem is az - révén valósult meg, és valósul meg most is. A vezér problémája az, hogy az aranyat tojók nem igen tojnak, s ha tojnak is, az nem arany. A másik pedig a külső környezet kedvezőtlen volta, amit a rendszer maga magának generál. A vezér dilemmája az, hogy vihető-e be minőség, és hogyan rendszerbe. Valószínű igen, de csak igen korlátozott, és nagy politikai áron. Végül is csak abban van döntési szabadság, hogy mi zabálja fel ezt az egész aedificiumot, gazdasági tehetetlensége, vagy liberalizálása. Ez sem új dilemma.

livengood 2014.10.30. 19:40:54

@Khal Drogo: Hogy teremnek a jó katonák? Hogy kell ütőképes hadsereget építeni? Ha a katonák megismerik a terepet, tapasztaltak az eszközök használatában és ha a gyakorláshoz nem sajnálják tőlük az eszközöket, az üzemanyagot, a lőszert, vagyis a pénzt. Ezek után pedig háborúból háborúba vezetik őket. Egyébként egy hadsereg szart sem ér.

Putyin évek óta teljes gőzzel háborúra készíti az orosz hadsereget. Krím annektálása óta pedig számszakilag napra pontosan kiszámolható mikor lesznek készen. Nemsokára.

Khal Drogo 2014.10.30. 19:42:49

@tölgyes: A futball mellett a magyar profi ökölvívás egy másik terület, ahol teljesen underdogok a hazai sport. Erdeinek nem volt felsőkategóriás ellenfele, KOKÓ-nak sem.
A többiek pedig fényévekre voltak és vannak Erdeitől és KOKO-tól. Persze mindketten jók voltak, Erdei pl. két súlycsoportban is szerzett címet. De valójában ők a hazai közvélemény előtt voltak világsztárok.

Mondjuk így szerencsésebb is, mert lehet álmodozni hogy Erdei megverte volna Andre Ward-ot vagy Roy Jones-t, Calzaghe-t vagy Kesslert, de sima vereség várt volna rá.

Ahogyan KOKÓ is simán kikapott volna Barerrától, Hamedtól vagy Moralestől.

Míg KOKÓ és Erdei klasszisok voltak Európában, a top5 világszinten volt. Persze óriási dolog már európai klasszisnak is lenni egy ilyen kemény sportágban.

tölgyes 2014.10.30. 19:45:19

@Khal Drogo: Nehéz a hasonlítás. Az igazán jó Alinak kettétörték a karrierjét. Nem volt hajlandó Vietnamban harcolni. Ő akkor volt feljövőben... de több évet ki kelllett hagynia. Még az F. elleni meccsen is látszik milyen gyors.. pedig az már nem a fénykor volt, csak a kitudja hanyadik virágzás kezdete. Észben és gyorsaságban verhetetlen volt, de nem volt igazi nehézsúlyú.

Khal Drogo 2014.10.30. 19:47:19

@livengood: A NATO hadereje, főként az USA Army azért jó pár lokális háborút megvívott már az elmúlt 10 évben.

tölgyes 2014.10.30. 19:49:02

@Khal Drogo: Itt világsztár utoljára Papp Laci volt.. Ő tényleg az volt.. No meg Puskásék. A 60-70-es évek elején még lett volna esély a folytatásra, de azóta ez megszűnt.

tölgyes 2014.10.30. 19:51:36

@livengood: Sok igazság van abban, amit ír, de nem ilyen egyszerű a dolog..és most valami olyan történt, ami mélyen beleég az emberek tudatába. Aztán az is lehet, hogy tévedek.

Khal Drogo 2014.10.30. 20:01:37

@tölgyes: Tyson is fiatalon tönkrement. 1986-1990 között volt a csúcson, 90-ben a magánélete tönkrement, ami őt is leszállóágra tette. A drogok és börtön kikezdte a testét és a lelkét, ezért sosem tudott kiteljesedni Tyson.

A magyarok közül Erdeire kíváncsi lettem volna a világelit ellen. Sajnos a világelittel nem tudott bokszolni, bár szerintem a fénykorában lévő Roy Jones Erdeit rommá verte volna, technikailag Erdei felett volt Roy Jones, szerintem a valaha élt legjobb félnehézsúlyú boxer volt Jones a fénykorában.
De Calzaghe 1500-as ütéstempóját sem bírta volna ki, ott fizikálisan fogyott volna el. Ahogyan a maiak közül André Ward és szétverte volna Erdeit, de Hopkins ellen sem Erdei tettem volna mondjuk 5-6 éve.

Őket leszámítva másokat talán meg tudott volna verni Erdei.

Khal Drogo 2014.10.30. 20:10:37

@livengood: Nekem úgy tűnik hogy a politikai érzéke kezd kihagyni Orbánnak. Kezdi elvéteni a tánclépéseket. Belföldön is, külföldön pedig úgy néz ki egyre súlytalanabb. Egyre kínosabb hogy Orbánt levegőnek nézik és ez egyre feltűnőbb mindenkinek, aki a pálya széléről figyel csak.
Ha Orbán légüres térbe kerül, egy Gyurcsány lehet belőle. Egy politikai hulla, valamekkora és egyre fogyatkozó rajongótáborral.

Ma még nincs ez meg, de ebbe az irányba megy miniszterelnökünk.

tölgyes 2014.10.30. 20:25:20

@Khal Drogo: Ali nem ment tönkre. Őt tönkre tették..Éveken át nem bokszolhatott.. és épp a legjobb éveiben, de nem kezdett el drogozni.. mohamedán lett és a néger mozgalom egyik tagja. Ráadásul megváltoztatta az ökölvívást. Azóta már nem csak egy "durva sport", hanem egy nagy látványosság. Ali nagyon látványosan és elképesztő technikai felkészültséggel öklözött. Roy-t én is nagyon kedveltem és még sokakat. Az említett magyarok jó iparosok voltak. Koko lehetett volna több, de nem volt ütőereje és az ütést se állta elég jól.

6.Lenin 2014.10.30. 20:50:34

@Khal Drogo:

"A netadó egésze csak tünet, nem a probléma maga. A probléma maga a Fidesz, ahogyan működik ez az egész."
(a hsz többi része nem érdekes)

Neked problémás, és még esetleg 100-200 ezer embernek.
szerintem nekik amúgy is minden problémás, amit nem ők csinálnak.

Gyurcsány rá fog ülni erre a hullámra, és hiteltelenné teszi az egészet.

Ha 1-2 éven belül VALÓBAN fejlesztések lesznek az ország azon részein, ahol eddig csak álmodoznak a széles sávú netről, akkor ez több száz ezer embert fog érinteni.A most ugrálók alól is kiesik a ló.

most kell az ilyesmiket rendbe tenni- a ciklus elején-utána már felejtődik az ügy.

Ha nem lesz semmi érdemi eredménye, belebukhat a Fidesz, visszajön ez a köcsög bagázs, és visszamegyünk oda, ahonnan 90-ben elindult ez az ország.

szétlopnak mindent ami eddig épült, vagy ismét eladják.
Kezdhetünk mindent elölről.Eddig mindig ez történt.Az 1ik épít, a másik lopikál.

szerintem
(de szerintem addig még sok problémád lesz azzal, hogy nem jönnek be a jóslataid, hacsak közben nem kezelteted)

2014.10.30. 21:55:15

@tölgyes: én is úgy látom...az emberek most ébredtek rá a "csapdára" és valljuk be, ügyesen be lettek terelve a karámba...

Csak félek, lesznek itt csattanások, ami senkinek nem hiányzik.

No, majd meglátjuk...Addig viszont egy ellenzéknek ki kell nőni, és én annyira nem látok senkit sem kinövésre sem érdemesnek, hogy nem is gondolok ennek a lehetősége bele. Szerintem a fidesz fog osztódni...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.10.31. 00:46:12

A fidesz hatalom jövőre újabb húszmilliárdért épít labdarúgó stadionokat, miközben internetadót vet ki.
Ez van, ha egy a modern dolgokhoz nem értő focibolond a miniszterelnök.
:-(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.31. 00:48:39

@6.Lenin:
A Kádár-rendszer is 100-200 ezer embernek volt problémás.
Kik voltak ők?
Köcsögök, naná.

livengood 2014.10.31. 01:04:22

@Khal Drogo: Csak ebben bízhatnak azok akik a nyugatban bíznak és nem hülyén pacifisták. Én nem vagyok pacifista, a nyugat a jövőnk, de szar ügy, hogy csak az USA Armyban bízhatok.

livengood 2014.10.31. 01:13:11

@6.Lenin: Nincs még ok az izgalomra.

livengood 2014.10.31. 02:09:06

@Khal Drogo: Én meg úgy látom saját logikáját követi, tartja az eddig is maga diktálta tánclépést. Mi lesz, ha a végén lesz egy kis jelképes netadó? Vagy, ha nem lesz? Vagy, ha lesz és nem is csak jelképes? 1 év múlva? 2 év múlva? Nem azt mondom, hogy nincs hatása, de joggal bízhat benne, hogy van ideje. Joggal magabiztos. Joggal gondolja, hogy megoldja.

Felidézem milyen embereket ismerek: - fiatalokat, a legnyitottabbakat, a leginnovatívabbakat, a legkíváncsibbakat, a legtisztességesebbeket, hazafiakat, a legjobbakat. És be kell látnom: kevés ez, nagyon kevés! Teher alatt nő a pálma. Orbán Viktor a leendő magyar demokrácia terhe, ami azt növekedésre készteti, ami ellenében felnő a leendő magyar demokratikus ellenzék. De ma már számomra világos, hogy az az ellenzék ami Orbán ellenében megszületik, nem Orbánt fogja váltani, hanem az utódját.

Tudod, amikor magukban, mindenkit kihagyva átírták az alkotmányt - no, akkor lehetett volna valamit alakítani, ha lett volna itt egy tökös, önmaga sorsát irányítani akaró nép. Még csak nem is kell a demokratikus jelzőt ráaggatni. Egyszerűen csak jó sok tökös magyar kellett volna - nem a nagypofájúak akik néhány sallertől a kocsmában maradnak. Nem, nem rájuk gondolok. Például én csendben, nagy léleknyugalommal mennék ki az utcára és egy cseppet nem illetődnék meg néhány ütéstől, de többtől sem. Ha lennénk így sokan, akkor a hatalom tisztelné a népét. De 3 éve bebizonyosodott, hogy nincs ellenállás a társadalomban. Zéró. Hosszú lesz az út, én még nem tudok izgulni a végkifejletért.

Khal Drogo 2014.10.31. 07:59:26

@livengood: Önmagéban a netadó nem lesz elég. De ne gondoljuk hogy az őj állami berendezkedés a mai formában elnyerte a végső formáját. A következő években még sok konfliktust fognak generálni, a történet nem ér itt véget.

Khal Drogo 2014.10.31. 08:22:30

@livengood: A miniszterelnök úr kialudta magát a zürichi gyorson.
És hozott egy a saját jövőjét tekintve jó döntést :

A távközlési adó kiterjesztése ebben a formában nem vezethető be – jelentette be Orbán Viktor miniszterelnök pénteken a Kossuth Rádióban.

A miniszterelnök szerint az olyan félelmeket előhívó képzet jött létre az internetadóval kapcsolatban, ami kezelhetetlenné tette az adóról szóló beszédet. Szerinte ilyen körülmények között az internetadót egész egyszerűen nem lehet bevezetni. Orbán szerint az emberek ezt nem tartják ésszerűen, márpedig a kormány az emberekkel együtt kormányozna.

A kormányfő elmondta: az ünnepek után módosítani kell az adótörvényt, januárban pedig egy nemzeti konzultációt is indítani kell az internetről, annak szabályozásáról és pénzügyi kérdéseiről.

-..

Szegény Lenin blogtárs. Pedig szerinte nem kell foglalkozni a tüntetésekkel mert azok lényegtelenek, majd elfelejtik és bekussolnak az emberek.

Most igazodhat megint. Van ez így.

Én örülök a hírnek, hogy pongyola, selejt szar törvényt vissza lehet vonatni.
Németh Szilárd rezsibiztos urat meg csókoltatom.

nyünyüge 2014.10.31. 08:33:29

@Khal Drogo:

"Én örülök a hírnek, hogy pongyola, selejt szar törvényt vissza lehet vonatni.
Németh Szilárd rezsibiztos urat meg csókoltatom."

fura izlésed van :)

tölgyes 2014.10.31. 09:00:25

Szóval ennyit ér a jövőbe látásom.:) Semmit.:) Nem gondoltam, hogy visszavonják. Pontosabban, hogy Orbán a visszavonást bejelenti.
Ez is egy különbség 2006-2008-hoz képest. Jobb lett volna, ha előbb tájékozódnak és csak azt követően vetik, vagy nem vetik fel a netadót. Nem ez történt most kármentés folyik, nagyjából úgy ahogy kell. Orbán a gyors és rendezett visszavonulás mellett döntött. A jelen helyzetben ez volt a legésszerűbb.

Khal Drogo 2014.10.31. 09:10:53

Felrobbantak a részvénypiacok a brutális döntés hatására
2014. október 31. 08:22

Elképesztően optimista a hangulat a nemzetközi részvénypiacokon, amit az amerikai tőzsdék erősödésén kívül az is magyaráz, hogy a japán jegybank váratlanul a mennyiségi lazítási programjának drasztikus kiterjesztését jelentette be, ez pedig közel 5 százalékos erősödést eredményezett a Nikkei 225 értékében. Így nem meglepő, hogy az irányadó nyugat-európai határidős részvényindexek kivétel nélkül erőteljes emelkedést vetítenek előre, ami várhatóan jótékonyan hat majd a magyar tőzsde szereplésére is.

---

Ez a nap legjobb híre.
A magyar költségvetés nem fog porrá omlani jövőre.
Az USA mennyiségi lazítás lecsengése Magyarországot húsba vágóan érintette volna 2015-ben.

jjulie 2014.10.31. 09:31:45

@tölgyes:

lófaszt pajtás, az általad rendezett viszovonulásnak nevett dolog az csak a szokásos hablatyolás, hatástalan

sajnálom hogy visszavonta

jjulie 2014.10.31. 10:01:40

"Orbán ennyire érti: Nem is az internetet adóztatjuk, hanem a távközlést!"

www.parameter.sk/rovat/kulfold/2014/10/31/orban-ennyire-erti-nem-az-internetet-adoztatjuk-hanem-tavkozlest

hablaty, hablaty, hablaty

lesz még orbántakaroggy

szoja122 2014.10.31. 10:29:04

@jjulie: Semmilyen megszüntetésről sincs szó ebben a riportban, csak arról, hogy ebben a formában nem fog bevezetésre kerülni és majd a nemzeti konzultáció fog dönteni sorsáról.

Ismerjük ezt, ott olyan kérdések lesznek, amire a legtöbben kapásból a kormány szándékainak megfelelően fog válaszolni. Másrészről tudomásom szerint a nemzeti konzultációs lapok nem nyilvánosak így nem ellenőrizhetők. Az értékelésében sem vesznek részt az ellenzéktől és független tagjai sincsenek. Így előre megjósolható a bunda.

tölgyes 2014.10.31. 10:39:14

@szoja122: Kiveszik az idei adótörvényből, vagyis nem vezetik be. Meg nem szüntethetik, mert még nincs. Megszüntetni csak azt lehet, ami van.

jjulie 2014.10.31. 10:54:17

@tölgyes:

hahaha

péntek este lesz újra "mocskos fidesz" és "orbántakaroggy" a józsefnádortéren

mocskosorbán

jjulie 2014.10.31. 11:05:07

@tölgyes:

ami nincs, az az értelmes orbáni beszéd, helyette hablaty van, tehát ami megszüntethető az az orbánhablaty

viszont már nyilvánvaló, hogy az internetbenszülöttek meg sem hallgatják, csak kiröhögik az orbánt, a hazugtolvajt

a jövö héten meg hazajön a vaida ildikó, meg közérdekből kiderül hogy a habonynak miért van diplomata úztlevele, és hogy a heim péter mekkora pénzmosodát üzemeltet

lehulla a lepelle, átlátszó hatástalan a felcsutiverbálfing

jjulie 2014.10.31. 11:15:25

a felcsutiagyatlannak szánt mondat:

" mert a kormány távközlési adót akart, de az emberek internetadót láttak - mondta a miniszterelnök "

kb olyan mint amikor a dózsaszobornál a kósa a tv nyilvánossága előtti naggyúlésen a kivételnélkül mindentelkúró dembinszkit tette meg jó példaképül a felcsutidebileknek, akik tapsoltak hozzá

a változás annyi, hogy az álcivilbékamenet betiltva, a taps helyett pedig "mocskosfidesz" és "orbántakaroggy" valamint az "elkurtad" (gia-gia-norvégia)

igy lép át röhogve az 50 éves magát örökifju streetfighternek képzelő felcsutisenemparaszt senemmunkás senemközéposztálybeli hazugtolvajon az internetbenszülött generáció

elkurta

jjulie 2014.10.31. 11:23:58

azért hála isten, a főembereit egy héten át mindenféle faszságot kimondatva beégette, hogy aztán úgyanúgy ahogy bedobta a dolgot, előzmények nélkül visszavonta

a főemberei bizonyára nagyon köszönik szépen

égetés a semmiért, nagyszerű csapatépítő tréning

gia-gia-norvégia

jjulie 2014.10.31. 11:43:52

az a nagyonjó, hogy már most a visszavonással együtt bejelentette, hogy januárban nemzeti kunzultációval újrakezdi

hála isten

leszmég addig "mocskosfidesz" "orbántakaroggy" "elkurtad" (gia-gia-norvégia)

és marad a további felcsutilépéshárány

"Goodfriend: Ha nem lép a magyar kormány, a nép fog ítélni "

hahaha fülkeforradalmi 27%-os kétharmad, hahaha

szoja122 2014.10.31. 11:45:29

@tölgyes: Nem kell erőltetni, így is elhisszük, hogy szellemi képességei elég alacsonyak.

A bevezetését sem vonták vissza hallgassa meg, ha ért még magyarul.

CSAK ELHALASZTOTTÁK!

Nagy különbség. Persze tudom, ez csak másnak, aki beszéli ezt a nyelvet.

tölgyes 2014.10.31. 11:52:11

@szoja122: Mostanáig nem vezették be, tehét nem lehetett megszüntetni. Az adótörvényből kivették, tehát nem fogják 2015-ben bevezetni.

Aztán majd eldől, hogy mi lesz.

jjulie 2014.10.31. 12:29:33

@tölgyes:

az lesz, hogy a dajcstomi nyakába varrná a dolgot a felcsutihazugtolvajgeci, had égesse magát a "mocskosfidesz" "orbántakaroggy" "elkurtad" (gia-gia-norvégia) közepette

és az orbánért, tehát a semmiért való önégetés helyett a dajcstomi beleszarik a felcsutihazugtolvajgeci arcába

és így lesz dicstelen vége a felcsutihablattyal leplezni kívánt tolvajlássorozatnak

jjulie 2014.10.31. 12:34:46

@tölgyes:

nesze felcsutiikszelő, ez megy az internetbenszülöttek között a takonyorbán ma reggeli hablatyolásáról

444.hu/2014/10/31/erre-jaro-macskaknak-jatszottuk-le-orban-viktor-reggeli-radiointerjujat/

orbánhablaty körberöhögve egy "orbántakaroggy" és egy "mocskosfidesz" között

korábban ulrike 2014.10.31. 13:50:22

Jól döntött a miniszterelnök, nincs ebben semmi veszély. A veszélyes az lett volna, ha nem változtat dacból. De változtatott, hogy elkerülje a veszélyt. Bölcsen tette. Nem az a baj, ha az ember hibázik. Mindenki hibázik. A baj az, ha nem akarja, tudja, képes javítani a hibát.
Persze várjuk ki a részleteket, de talán annyi látszik, nem akar gőzhengert játszani, ha nem célszerű. Ez annyiban lehet üzenet az embereknek, hogy nem kell mindent lenyelnetek, de ebben semmi új nincs, eddig sem kellett. Ezt az ötletet nem nyelték le, oka van. Ez az oka, hogy OV változtat.

jjulie 2014.10.31. 14:25:15

@korábban ulrike:

a dologban nem az az érdekes amit az orbán csinál, abban semmi új nincs, kiszámíthatóan alakoskodik nyalja a szájaszélét, hazudik, ravaszdiparaszti módon érvelésnek hangzó zagyvasággal operál, és kolbászttölt

ami érdekes: kik miért most és milyen élménnyel gazdagodva szidják tízezrével az utcákon, és gúnyolják a neten

orbán mögött felnőtt lett az y generáció akik szemében ő már csak egy öreg körberöhögni való faszfej, semmi egyéb

jjulie 2014.10.31. 14:33:32

van isten

felcsutiak azt hiszik, ráadásul ki is mondják, pusztán a netadó kommunikációja ment félre

pedig nem: az y generációnak még nagy az igazságérzete, hátmég a z-nek és a kismilliomodik egetrengető felcsutifaszság után razendítettek az "elkurtad" - ra

jjulie 2014.10.31. 14:37:16

nemcsodálnám, ha ez is előkerülne ma este a józsefnádortéren

"A Századvég szerint nem igaz, hogy pénzmosoda volnának csupán"

(najó nem csupán pézmosoda, csak 98 százalékban)

mocskosfidesz

jjulie 2014.10.31. 14:46:22

hahahaha

"Igen, Orbán mellényúlt, de visszavonulása még mindig azt mutatja, érti és jól is műveli a politikát. Azonban maga az internetadó ötlete és annak korábbi kommunikálása azt is élesen mutatja: a miniszterelnök reménytelenül megöregedett, aki korábbi önmagához képest olyan bizonytalanul és látható értetlenséggel mozog a fiatalabb generációk világában, mint az egyszeri apuka, aki kamasz lánya szobájában próbálja értelmezni gyermeke problémáit..."

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 15:00:04

Egy valamiről ez az önközpontú, az összes hatalmat a kezében koncentrálni és minden kritikát elnyomni vágyó személyiség egészen biztos hogy nem akar lemondani: az internetes véleményszabadság korlátozásáról, arról, hogy az emberek csak a kormány számára pozitív tartalmakat olvashassák majd el, 2-3 év múlva, egy folyamat végén.

Ez az oka annak, hogy ezt a visszavonó döntést is csak nagyon nehezen hozta meg, sokáig unszolták a fideszben a tanácsadói, hogy vissza kell vonni és nagyon sokáig nem akarta visszavonni hanem azt mondta nekik, hogy keresztül kell verni. És nem mellékes az sem, hogy az egész internetadó az ő fejéből pattant elő, nem gazdasági szakemberek, nem kommunikációs vezetők, nem tanácsadók mondták neki.

Eszébe jutott, hogy úgyis vágyik a teljhatalomra és ezért a véleményszabadság korlátozására, és ebben az irányban ezt most már célszerű lenne meglépni, vagy legalábbis tesztelni a társadalmat, hogy hogy reagál. Ezért szólt az utolsó pillanatban a többieknek, hogy ezt is tegyék be gyorsan a költségvetési javaslatba. Az első társadalmi tesztelés befejeződött, és most ez a személyiség ennek eredményeként azt látja, hogy ravaszabb taktikát kell alkalmazni , és a célja, a véleményszabadság korlátozása és a kormányzati információs hatalom kiteljesítése a manipulációs taktikával lesz elérhető leginkább, amivel még Barrosóból is bolondot csinált.

Valamilyen, a társadalomtól származó hivatkozási alaphoz kell neki jutni, hogy végül azt mondhassa, hogy aki a végső soron tavasszal majd a kertek alatt bevezetendő internetadó ellen ágál, az a társadalmi akarattal megy szembe. Közben folyamatosan mozgatja az a vágy, hogy eljöjjön az az idő, amikor az emberek az interneten csak magyar nemzetet olvashatnak, a tévében meg csak Obersovszkyt nézhetnek, és erről ez a szélsőségesen önközpontú, szó szerint mindent a saját kezében látni akaró személyiség soha nem fog lemondani. Ezért az internetadóról sohasem fog lemondani, hanem csak színlelni igyekszik, hogy részben lemondott róla, és arra törekszik, hogy a társadalommal valamilyen manipulatív módon mégis elfogadtassa.

És már lép is egy kicsit az általa vágyott irányba, már akkor, amikor most azt mondja, hogy nem is az internetadóról, hanem az INTERNET SZABÁLYOZÁSÁRÓL akar konzultálni a társadalommal. Ez egy észrevétlen, de Orbán lélektana szempontjából azzal nagyon egybevágó, fontos mondat. Itt egy ártatlan mellékmondatban jelennek meg nagyon súlyos dolgok. Szabályozni szeretné az internetet, mint ahogy szabályozza Mugabe, Putyin, Castro, Lukasenko, Kim, Alijev, Nazarbajev, Erdogan.. Európában sehol sem szabályozzák az internetet, de Észak-Koreában kiválóan alkalmazzák az internet szabályozását. És az internethozzáférés szabályozását szeretné megkonzultálni a társadalommal, és úgy véli, hogy ez, ha jól alkalmazza a begyakorlott és mindeddig hatékony manipulációs fegyvereit, arra az eredményre fog jutni, hogy a társadalom jó dolognak fogja tartani, ha megvonják tőle az internetet, legalábbis annyira, hogy Orbánt kritizáló szöveget ezentúl senki se olvashasson el.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 15:02:12

És erre van is esély. Csak nem az internetről és az internetadóról kell közvetlenül kérdezni, hanem az internetadó kérdését egy népszerű kontextusba kell beépíteni. És abban elrejteni, úgy hogy például a társadalom ne az internetről gondolkodjon elsősorban, hanem lopásról, multikról, a pénz országból való elviteléről.

Pl Tisztelt választópolgár ! Orbán Viktor vagyok, aki mindig Önnel van, és mindig az Ön javát akarja. Akarja-e Ön, hogy azok az internetszolgáltató multik, akik az Ön kárára extraprofitot halmoznak fel, ebbéli ténykedésükben egy adó által korlátozva legyenek ?

A válasz : 95 százalék igen. Azért, mert miközben a választók egy kisebbsége, (aki komolyan veszi az egész "konzultációt", és visszaküldi a kérdőívet )ezt olvassa, csak a büdös multira gondol, és annak megregulázására. A többi ember nem veszi komolyan, és nem foglalkozik vele, de ezzel nem is nyilvánít véleményt és nem vesz részt a "konzultációban".

Orbán Viktor pedig kihirdeti az eredményt: a társadalom óriási többséggel támogatja az internetadót, azok pedig akik ez ellen tüntetnek a társadalommal mennek szembe és a multikat támogatják. Mi több, az internet(használat!) szabályozásáról folytatott konzultáció így azzal az eredménnyel végződött, hogy a társadalom támogatja ezt a törekvést. (amit Kim Dzsong Un, Putyin, Castro, Mugabe, Lukasenko, Erdogan már meg is valósított) És most mi is meg fogjuk valósítani, hiszen a konzultáció igazolta, hogy az emberek (az a naiv és buta 10 százalék akik komolyan vették és visszaküldték) utálják az internetszolgáltató multikat, támogatják azok megadóztatását , és akkor nyilván a konzultáció címével is egyetértenek, és szeretik az internet szabályozását.

Az hogy csak kik küldték ( azok, akik, ha még ha közéjük lövetne, akkor is Orbánnak tapsolnának) vissza, soha nem derül ki, és az sem, hogy ezeknek a szolgáltatóknak nincs is semmilyen extraprofitja. A múlt évben a legtöbb veszteséges volt, de az emberek értenek a könyveléshez ?

Meghallják, hogy M U L T I N A C I O N Á L I S internetszolgáltató, (ezt a szót mindenképpen be fogják tenni a kérdésbe!) és már fújjolnak is !

Erről fognak kérdezni, nem arról, hogy internetadó. És utána már lehet is intézkedni, a társadalmi felhatalmazásra hivatkozva akár a most belengetettnél háromszor nagyobb adóról, ezzel a már most is veszteséges "multikat" taccsra tenni, majd a csődbe jutott szolgáltatókat Andy Vajnával felvásároltatni. És olyan csomagokat nyújtani, ahogy Mellár Tamás mondta, ahol a kormányról pozitívan beszélő honlapok ingyen lesznek, és a kritikus tartalmak meg drága pénzért. Valaki azt mondja, hogy ez az illiberalizmus. Ez nem illiberalizmus, nem antiliberalizmus, hanem rosszindulat, gonoszság, a szabad életforma visszaszorítására való vágyakozás testet öltése. Amihez a magyar társadalom ilyen jellegű rosszindulatra hajlamos részétől lehet is felhatalmazást szerezni. Ők lesznek azok akik a kérdőívet visszaküldik, majd örülnek annak, ha a szabadságjogokat visszaszorítják.

A tüntetőknek csak akkor van némi esélye ezzel a manipulációval szemben, ha nem ülnek le, hanem felhívják a figyelmet az egész konzultáció manipulatív jellegére, ami abban lesz, hogy az internetet összemossák majd azzal, hogy multi szolgáltató , és máris nem kell majd senkinek.

Nagyon buta ember az, aki azt gondolja, hogy Orbán Viktort , aki érzelmi úton történő manipulációkkal eddig mindent elért, most megállították. Még csak most kezdi !!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.31. 15:08:04

@jjulie:
Nagyon élénk vagy, nyomi.
Ez volt a 18887. verbálfingod itt, s mind nagyjából 1forma.

Nem akarsz teniszezni? Ma egész rémesen játszottam, talán gémet is csinálnál.
Nyomi.

jjulie 2014.10.31. 15:10:37

@Kata Pokrivcsák:

megállították, megállt és most erőtgyüjt

a netet pedig nem tudja lekapcsolni, a neten pedig végérvényezen elbukott a faszságaival, a netet nem látott kezetcsókóló falusi öregasszonyokkal elboldogul ezután is

akiket magakörül most beégetett, valszeg nem boldogok, és a következő janicsárok is tudják, hogy nem fenékig tejfel a felcsutiseggnyalás

a neten zajló meccset már akkor elbukta, amikor még fel sem ment a pályára

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.31. 15:12:59

@Khal Drogo:
Úgy tűnik, OV-nek még mindig több a realitásérzéke, mint Leninnek.
Mondhatnám, hogy ez nem nagy teljesítmény, de azért valami.

jjulie 2014.10.31. 15:15:47

@Hepci:

jaj, jeti láthatóan már megint annyit ér a véleményed mint amikor beikszeltél felcsutra

gazfelismerő kertészként is halvány vagy, hedonistának meg halványabb, teniszezésből meg a zakófelvételnél megragadtál

annyit ér a véleményed, mint a felcsutiikszed

nyünyüge 2014.10.31. 15:21:05

A Századvég perel.
És majd meg is nyeri, mert kiderül, hogy nem minisztériumokkal, hanem a miniszterelnökséggel vagy valamilyen háttérintézménnyel volt szerződésük.
Ahogy taggyűlés sem volt :(.

444.hu/2014/10/31/a-szazadveg-szerint-nem-igaz-hogy-penzmosoda-volnanak-csupan/

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 15:27:54

@jjulie: Csak várd ki a végét ! Az is valószínű hogy fognak próbálkozni egy olyan adószámítási képlettel, ami azt biztosítaná, hogy a kormánykritikus szegényebb rétegeknél csapódjon le inkább az adó, és azokat tartsák távol vele az internettől. Ezért jutott eszükbe az ötletelés során a háztartásonkénti adózás. Ha egy háromemeletes családi házban az agyontámogatott gazdag nagycsaládnak van egy vezetékes vonal és 3 okostelefon, akkor is csak egy egységet (700 forint) fizetne, és a fideszt támogató középosztályt ez már nem is bántaná annyira. A panelprolinak viszont arányaiban jóval nagyobb teher lenne. Tehát a rossz társadalmi helyzetű réteg, aki a kritikára hajlamos lenne, leszokhat a drágává vált orbánkritikus internetről, hogy ne foglalkozzon annyit Orbánnal, és ha már Orbánra úgysem szavaz, orbánkritikus információ hiányában leginkább ne szavazzon senkire.

jjulie 2014.10.31. 15:32:59

@Kata Pokrivcsák:

ezzel nem tud mit kezdeni a felcsutirezsim:

www.youtube.com/watch?v=LeSE8arZ9vA

csupán népszerű közröhely a felcsuti nemparasztnemmunkás

jjulie 2014.10.31. 15:35:15

@Hepci:

igaz hogy a zakót is csak OBIII-as szinvonaltalanul tudod felvenni a felcsutibecsekkoláshoz?

jjulie 2014.10.31. 15:48:24

@jjulie:

a címe lemaradt:

Orbán Viktor értesül a netadó elleni tüntetésről

www.youtube.com/watch?v=5UpdQFN3cm4

még csak alig 16 000-en látták

jjulie 2014.10.31. 15:54:52

@tölgyes:

az lesz, hogy a főemberei belemondják a szemébe, amit az utcán hallottak: elkurtad

index.hu/belfold/2014/10/31/netado_nemzeti_konzultacio_kerdoiv/

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 15:56:36

@jjulie: az a 16000 egy kisebbség, akivel a többséget ha eleget beszélnek a kizsákmányoló telekomról az internet helyett, bőven szembe lehet fordítani. Az emberek buták és könnyen befolyásolhatók. Csak ügyes jelszavak szükségesek. Bank, multi, amerika. Ezeket kell jelszavakként sokszor ismételni. Az okos egyetemisták átlátnak ezen a manipuláción, de ők kisebbségben vannak. Az emberek érzelmi alapon gondolkodnak, az érzelmek befolyásolásához pedig Orbánnak vannak meg az eszközei és a médiája, nem a tüntetőknek. Olyan visszaküldő, aki azt írná, hogy szereti a multikat, nem lesz. Csak annyit kell leíratni az emberekkel hogy nem szeretem a multikat, nem szeretem a telekomot, és már megy is az adó, a felvásárlás és az internetszabályozás.

jjulie 2014.10.31. 16:03:55

@Kata Pokrivcsák:

van gyenge kétmillió törzsbirka, több már soha az életben nem lesz

van még 6 millió szavazásra jogosult

és van egy huszadrangú amerikai diplomata, aki mondott három félmondat, és a teljes keresztmetszetében korrupttolvaj felcsutikétharmad összefosta a lábaszárát, a heim péter meg az ildikó elhagyta az országot, a koronaőrpöcs meg trükközik a diplomata utlevelével amerikában

a narancshályog erős, de nem eléggé

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 16:04:18

@jjulie: Azt kell mondani, hogy nekünk nem az internettel, hanem a multikkal van bajunk, erre kell kihegyezni egy konzultációt, és végül mindenki egyet fog érteni az adóval, amiről azt kell mondani, hogy a multit kapjuk el vele nem az emberek fizetik. Sőt nem is kell mondani hogy adó, csak annyit hogy egyetértenek-e a multi szolgáltató elleni fellépéssel. 90 százalék egyet fog érteni. Ha tüntetnek, elég lesz a konzultáció eredményére hivatkozni, mert mindenkihez kimegy a kérdőív. Aki visszaküldi, annak a 90 százaléka meg azt mondja, hogy egyetért a multi telekom elleni fellépéssel. Természetesen. Orbán fog győzni.

jjulie 2014.10.31. 16:09:00

@Kata Pokrivcsák:

ez ellen nincs hova bújni,

index.hu/belfold/2014/10/31/netado_nemzeti_konzultacio_kerdoiv/

köszörili a következő generáció a klaviaturáját

orbán 2002-ben jobban tette volna, ha bevonul a gazsi szobájába, és nézi hogy mit csinál a gyereke a neten, aztán beszáll mellé játszani, ahelyett hogy torkaszakadtából kommunistázott 8 évet

jjulie 2014.10.31. 16:13:39

@Kata Pokrivcsák:

baszodalássan:

www.origo.hu/itthon/20131106-megszunik-az-allami-mobilceg.html

kijafasz fog itten mobiltszolgáltatni, ha nem egy multi

baszodalássan, előbb gondolkodj aztán gépelj

Khal Drogo 2014.10.31. 16:16:44

@Kata Pokrivcsák: Ha 4-en laknak albérlők egy albérletben, közük nincs egymáshoz, akkor ők egy háztartás? És ha néha dugnak egymással? És ha nem? Mert hogy ők közösen osztoznak a költségeken, rezsit egyenlő arányban fizetek.
Szóval nem olyan egyszerű ez, mint 100 éve, papa, mama, gyerekek oszt jóvan.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 16:16:52

@jjulie: Az emberek jó része, Orbánhoz hasonlóan, nem foglalkozik a nettel, annál inkább a csunya kizsákmányoló multikkal, azt a középosztályt, amelyik rendszeresen netezik, meg a családi, 5 előfizetés esetén is csak 700 forintos netadóval le lehet nyugtatni. Aki meg a panelben lakik és 1 előfizetése van, és ez jobban érinti, eddig sem szavazott Orbánra. Nagyobb politikai kár nélkül át fogja Orbán vészelni, és még az internet szabályozására is felhatalmazása lesz a konzultáció után. A tüntetők, akik így már a többséggel fognak szembenállni, meg hazamennek.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 16:19:52

@Khal Drogo: És az ilyen albérletek a háztartások mekkora aránya ? 1 % Nem befolyásol semmit.

jjulie 2014.10.31. 16:23:50

@Kata Pokrivcsák:

a jelen helyzet elvihet egy millió eddig közömböst az urnákig és akkor velt orbánrezsin nincs orbánrezsim

az új főnök meg már lehet hogy tréningezik valahol

az agyhalottak száma nem végtelen, csak a felcsutitilvajlás

Khal Drogo 2014.10.31. 16:24:00

@Kata Pokrivcsák: Vannak gazdasági megfontolások is.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 16:46:03

Amit várok az az, hogy mikor jön az a számítási képlet, amelyikkel majd megoldják, hogy a fideszes középosztály lenyugodjon, a nemfideszes szegények meg az internetről leszokjanak. Mert egyrészt ezt szeretnék, másrészt pedig valahogy megoldani, pl szolgáltató csődbe juttatásával és felvásárlásával, hogy az emberek minél inkább csak csak a kormányt dicsérő tartalmakhoz jussanak hozzá. Biztos hogy lesz egy gazdag családoknak kedvező, a nagyonbb arányú adót a kormánykritikus szegényeknél megjelenítő adózási képlet. A konzultációs kérdésben pedig száz százalékos, hogy nem lesz benne az internet szó, és biztos hogy benne lesz a multinacionális szó.

livengood 2014.10.31. 16:48:34

@tölgyes: Látja, látja. És még sem látja. :) Most is helytelenül ítéli meg a helyzetet. Orbán semmit sem vont vissza.

Napok óta mindenki azt latolgatja, hogy mi változott. 4 éve a ciklus elején volt néhány nagy tüntetés. Most megint a ciklus elején vagyunk. OV megint most fog minden durva dolgot meglépni. Szinte már unalmasan ismétli magát, fura hogy még mindig nem ismerték ki.

jjulie 2014.10.31. 16:51:52

@Kata Pokrivcsák:

mijafaszaza: fideszes középosztály?

ez a tolvajhazugkommunistázókádárvakarék digitális analfabéta átkeresztelkedése?

elkurtad

jjulie 2014.10.31. 16:58:51

hahaha

pont jókor, még odaérnek a józsefnádortérre

"Ma 17 órai hatállyal. A hivatalos indoklás szerint “a KKM feladataiban bekövetkezett változások és a hozzájuk kapcsolódó szervezeti és munkaszervezési átalakítások” tették szükségessé a “létszám racionalizálását”."

hahaha

korábban ulrike 2014.10.31. 17:01:23

@Hepci: Nem, nem, csak a jelek szerint már a pártba is beszivárognak köcsögök.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 17:06:59

@jjulie: Amit azok látnak belőle: egykulcsos szja, családi adókedvezmény, rezsicsökkentés, de egyik sem szociális alapon kialakítva, hanem olyan alapon, ahol a gazdagok a nyerők. Ennyit látnak Orbánból, ezen kívül, hogy mit művel nem érdekli őket. Ezért szavaznak Orbánra annyian a jobb módú Vas, Győr stb megyékben, XII kerületben. A gyereküknek is meg fogják mondani, hogy minek mész a Viktor ellen tüntetni, az az adó csak 700 forint, az én fizetésem meg 700 ezer. Végül nem is lesz kedve tüntetni.

jjulie 2014.10.31. 17:16:31

@Kata Pokrivcsák:

el vagy tévedve: akik a józsefnádortérre mennek, kevés kivételtől eltekintve gond nélkül tudnának 700 forintot havonta elégetni

a dolog egész másról szól

tölgyes 2014.10.31. 17:21:39

@livengood: Lehet, de 2015-ben mégsem fogják bevezetni a netadót.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 17:25:09

@jjulie: A huszonéves egyetemista gyerekeiknek másról, de ő belőlük csak egy törpe minoritás lesz a társadalom egészében. A szülők meg gond nélkül elégetik és szavaznak tovább a Viktorra, mert nekik az szja-ról, a rezsicsökkentésről, a családi adókedvezményről szól a Viktor, a szabadság meg hasonló elvont dolgok meg marad az egyetemista gyereknek, aki megunja.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 17:27:26

Ha a lakótelepek felé is vezetnék a tüntetést, és nem csak a belvárosban, akkor több ember odagyűlne.

korábban ulrike 2014.10.31. 17:38:14

@Kata Pokrivcsák: Azért ennél kissé szárazabban kellene szemlélni dolgokat. Az nagyon helyes, hogy az adópolitikába nem keveredik bele szociálpolitika (bár csak más sem keveredne bele). Az adó, adó, a szociális támogatás pedig egy másik dolog, nem kellene a kettőt összekeverni. Az adókedvezmény tehát arról szól, hogy az ácsingózhat adó-visszatérítésre, adókedvezményre, aki fizetett be adót. Alapvetően ez helyes irány. A segélyezés fontos, nagyon fontos, de csak segély, aminek árát más, és mindig más fizeti, nem a segélyezett. Annak a világnak ideje volt véget vetni, amelyben egy delikvens azt mondta teljesen természetesen a rádióban egy nem is nagyon mélyinterjúban, hogy 'aztán szülök még egy gyereket jövőre, és akkor a családi segélyből már megleszünk.' Szóval, jól látja, itt tényleg volt, és van is, egy olyan üzenet, hogy az, aki soha az életben nem tett, és nem is szándékozik betenni a közösbe, az kivételben sem mutasson nagyobb elszánást. Ennek az üzenetnek nagyon sok támogatója van valóban, s nem csak a jobb módú megyékben. Nem a segélyezésből lett elegük, hanem a mentalitásból. Teljesen jogosan.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 18:38:11

@korábban ulrike: Igen, de arra hivatkozva, hogy te úgy, csak a cigányok egy részére jellemző mentalitásra gondolva a szegényekkel kapcsolatban, látod ezeket az embereket, ahogy látod, és arra, hogy nagyon sok van, aki erről hasonlóan gondolkodik, mint te, és az a nagyon sok elég lehet egy többséghez, nem lehet a tisztességes szegényemberek többi százezreit is megnyomorítani, télen fűtetlen lakásban hagyni, pusztán azért mert ezek az emberek úgysem szavaznának a fideszre, így büntetlenül, politikai veszteség nélkül nyomorgathatók.

Néhány tízezer munkakerülő, bűnöző emberre hivatkozva nem lehet tízszer annyi, több százezer tisztességes embert megnyomorítani, csak azért, mert úgysem szavaz, vagy más pártokra szavaz. Erkölcs is van, nemcsak cinikus politikai haszonszerzés és manipuláció. A manipuláció az, amikor az általad írogatott általánosító, cigányok egy részére jellemző mentalitást célzó megjegyzésekre hivatkozva , amik valóban népszerűek, és politikai haszonszerzésre jól használhatók, olyan szegényekkel szemben is fellépnek, akikre egyáltalán nem jellemző az, amiket írogatsz.

De megtehetik, számukra kár nélkül , mert kire szavaznak a szegények. Általában senkire, vagy a mindenkori ellenzékre.

Nem azzal az elvvel van baj, amit írsz, hanem azzal a gátlástalansággal, ami arra épül hogy mindent megtehetek, ami nekem nem jár politikai kárral, sőt politikai hasznot hoz, függetlenül attól, hogy hány százezer embert nyomorítok meg.

Az önközpontú ember, nemcsak hatalomvágyó, a véleményszabadságot korlátozni akaró, hanem számító és cinikus is.

Megkeresi azokat az "elveket" amiknek van egy népszerű valóságmagjuk, ami adott esetben a szegények egy kis részére igaz is lehet (romák egy része), és erre az elvre alapozva tízszer annyi embert mutat fel bűnbakként, a szegények több milliós rétege ellen lépnek fel, ráadásul közben magukat kereszténynek, krisztus követőjének mondják.

Nincs erkölcsi, felelősségi korlátjuk ahhoz, hogy ne tegyék meg, hiszen miért ne nyomorítsak meg olyat, akin nem lenne politikai hasznom, akkor sem, ha nem nyomorítanám, mert úgysem tudna csak az ellnzékre szavazni a szegénységből adódó állandó elégedetlensége miatt.

Akkor miért ne nyomorítsam meg ? Pénzt tudok így a szegényekből kinyerni, a saját jobb módú szavazóimhoz átcsoportosítani, ráadásul van elv amire hivatkozhatok, csak a cigányok egy részére jellemző gyerekszülő mentalitást kell ismétlődően emlegetni, ettől a társadalom többsége szemében még népszerű is leszek. Miután pedig a társadalom ezt így alapelvként elfogadta, már meg is vonhatok minden segélyt, nemcsak a bűnöző cigánytól, hanem mindazoktól akik, ha nem venném el a seélyt, akkor is kis valószínűséggel szavaznának a mindenkori kormányra, mert úgyis mindig elégedetlenek. Az összes szegénytől. Erkölcsök, szolidaritás meg hasonló hülyeségek nem kellenek, nekem csak a politikai haszon kell.

Az a hülye Krisztus meg nem érdekel, nem kell komolyan venni, a templomban, ahol imádkozni szoktam hozzá vasárnap, csak a képe van ott, nem tud nekem visszaütni, nem látja, hogy mit csinálok a szegényekkel és az elesettekkel, nem élő ember.

De azért imádkozni célszerű hozzá, csak nem kell komolyan venni, legfeljebb a homokosok, szinglik ellen felhasználni. Krisztusról is érdemes így gondolkodni. Nemde ?

Egyébként vannak olyan történészeim, akik bebizonyítanák, hogy a biblia hamisítvány, és az eredetiben Krisztus a gazdagokat segítette.

Mert ez a társadalom, amilyen hülye, az én nemzeti kereszténységem nevében még ezt is bevenné tőlem, és engem gondol úgyis a legnagyobb kereszténynek, meg Balog Zoli pap barátomat, aki rendeletet hozott arról, hogy a szegények és elesettek kaparják el a halottaikat a szociális temetésen maguk. Krisztus és a keresztnység nevében.

Khal Drogo 2014.10.31. 19:02:13

@Kata Pokrivcsák: Az internetről nem fognak leszokni a népek. Azért mert a legolcsóbb szórakozási forma. Az áramfogyasztást nem számítva egész hónapra 5-10 ezer forintért töménytelen filmet, fórumozást, levelezést, ismerkedést, kapcsolattartást a rokonokkal, vásárlást, sőt akár munkavégzési lehetőséget is kapsz.

A havi 70-150 ezer nettóból vagy annyiból sem él a magyar lakosság döntő része. A fizetésének nagy része elmegy a kalóriabevitel, a közműszámlák befizetésére, a puszta biológiai vegetációra.

Nincs pénzük másforma szórakozást vásárolni. Ezért néznek pl. tévét és neteznek, mert egy havi kábelelőfizetés megvan egy estés színházjegyből, csakhogy a színjegy csak egy estére szól. Mit csináljon a többi estén?

Ha ez nem lesz, vagy nem lenne, akkor bizony mást kéne csinálni. Mondjuk összegyűlnének és megvitatnák hogyan van az hogy a köcsög Fidesz polgármesternek megint új autója van, de akkora mint amit ő még életében nem látott miközben neki csak palizerre telik. De amíg Trónok Harcát néz vagy Rambót, addig sem ezzel foglalkozik.

korábban ulrike 2014.10.31. 19:28:08

@Kata Pokrivcsák: Kata, meglehetősen kiszélesítetted a témát, a cigányságtól Krisztusig. Ebbe aztán minden belefér. Pedig én csak annyit mondtam, nem kell az adópolitikát a szociálpolitikával összekeverni, és viceversa.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 19:49:31

@Khal Drogo: nincs kizárva, hogyha nem indít konzultációt, hanem felejti az egészet, az jobb döntés lett volna. De erre nem képes, mert az internet korlátozására való vágya a személyiségének alapjaiból adódik, arról lemondani nem tud. De azok, akikről írsz, nem fognak tömegesen egyesülni a tüntető egyetemistákkal (akiknek tetszett volna forradalmat csinálni !) , mert a multikkal, bankokkal, amerikával, egyszerű jelképekkel jól lehet őket manipulálni, nincs bennük az a fiatal hevület, ami az egyetemistákban, megszervezni magukat nem tudják, internetük meg nem most nem lesz, hanem csak egy-két év múlva. De pl Bayer Zsoltot akkor is elérhetik majd az interneten, sőt, nem is pénzért, hanem ingyen. Török Gábort már nem biztos.

korábban ulrike 2014.10.31. 19:50:16

@Khal Drogo: "Az internetről nem fognak leszokni a népek. Azért mert a legolcsóbb szórakozási forma."
Alulbecsülöd a dilemmát, a magyar
- interneten bankol, beleértve a banki kivonatok elektronikus letöltését;
- vásárlás jó, és egyre növekvő részét az interneten bonyolítja;
- sajtót, ha nem is teljesen, de túlnyomórészt online kiadásban, elektronikus előrefizetéssel fogyaszt (honi, külföldi);
- az utóbbi években könyveim egy részét e-könyv formájában vásárlom (letöltve, mondjuk Amazonról, MEK-ből, stb);
- komoly szakirodalom beszerzése elektronikusan, mondjuk a JSTOR-ból;
- legfontosabb dokumentumainak, képeinek biztonsági másolatát a felhőben tartja (Microsoft 1 TB-t ad ingyen már egy WinOffice355/5 csomag mellé)
Számolj, ez még nem is minden, és már is mekkora forgalmat generálsz, pedig még nem is töltöttél le 2 részes filmeket, nem néztél be a Tubera, csak éled az átlagos akárki egyre jobban elektronikusodó életét tk. minimális elektronikus szórakozással, és már generálod is rendesen az adatforgalmat. Távmunkáról még nem is beszéltem, electronic learningről még nem beszéltem (külföldön már rendesen megy), electronically distributed akármiről (pl. tervezés) még nem is beszéltem (minden szagember ül a seggén otthon 3 klbő országban, mondjuk, és így dolgoznak egy projekten. Hol itt a szórakozás?

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 19:57:40

@korábban ulrike: 'aztán szülök még egy gyereket jövőre, és akkor a családi segélyből már megleszünk.' Ezt nem kellett volna egy világnak nevezni, mert az csúsztató általánosítás. Egy társadalmi csoport (cigányok egy része) nem egy világ, hanem néhány tízezer ember, aki így gondolkodik. De ez a társadalom többi része számára népszerű bűnbak, és így lesz egy kis társadalmi csoportból egy egész magyar világ.

korábban ulrike 2014.10.31. 20:06:06

@Kata Pokrivcsák: Nem egészen csúsztatás, s a számaid sem egészen pontosak. Ami pedig nem egy bizonyos etnikumra jellemző: 'rövidesen csökkentik a 100 e. feletti nyugdíjakat' igénye.
De a lényeg ebben az egészben az, hogy mindez, mivel visszajöttél - cigányok, Krisztus, meg amiket én rá válaszoltam, az nem adópolitika. És én eredetileg az adópolitikáról beszéltem, mondván, nem arra való, hogy szociális kérdéseket oldjanak meg vele, jóllehet az adóval beszedett pénzek egy részét szociális támogatásra (IS) fordítják. Szóval, ha valami itt csúsztatás, azt nem egészen én kentem síkosra. Kérd meg Khalt, mondjon neked valamit adóztatásról, nálam sokkal többet ért hozzá. Persze, lehet, hogy nálad nem.

Khal Drogo 2014.10.31. 20:06:49

@korábban ulrike: Ezért is írtam "Az áramfogyasztást nem számítva egész hónapra 5-10 ezer forintért töménytelen filmet, fórumozást, levelezést, ismerkedést, kapcsolattartást a rokonokkal, vásárlást, sőt akár munkavégzési lehetőséget is kapsz. "

Te még részletesebben kifejtetted. Igen, egyetértek veled.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 20:10:54

@korábban ulrike: Az adópolitika és a szociálpolitika aránya az ami felett szintén elsiklottál. Kielemezted, hogy mi a szerepe egyenként a kettőnek, de arról nem írtál, hogy mi a szerepe a kettő arányának. Ahol mindent adókedvezmény politikával akarnak megoldani, és a segélyezést teljesen leépítik, ott nem lesz szociálpolitika, mert a szegényeknek, akik keveset adóznak, nem marad semmi.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 20:14:26

Sőt alkalom arra, hogy azt mondjam, hogy az adókedvezmény miatt adok valamit mindenkinek, és ez lesz a "szociálpolitikám" hogy annak a 90 százaléka kinek jut, azt meg nem kell hozzátenni.

Kata Pokrivcsák 2014.10.31. 20:33:23

"Itt van a lehetőség, hogy az internet szabadságának erősítése érdekében értelmes párbeszédet folytassanak - hangoztatta a politikus, hozzátéve: személye a garancia arra, hogy ez sokmillió ember elégedettségével találkozó konzultáció lesz."

100% ban szabad az internet- egyenlőre. A százszázalékon mit lehet erősíteni? Vagy valami egészen mást akar....

"hazudozunk, teszünk-veszünk"

korábban ulrike 2014.10.31. 20:34:06

@Kata Pokrivcsák: Igen, elsiklottam, nem erről akartam eszmét cserélni, csupán megjegyeztem, a kettő ne keverjük egybe. Látom, te csak ragaszkodsz a kettő összecsomózásához. Ha többet, részleteket szeretnél, ne engem kérdezz, hanem @Khal Drogo: -t, ő sokkal többet tudna nálam mondani erről. De mégegyszer, nem vagyok a segélyezés ellen, sem generálisan, sem konkrétumaiban, sőt, még azt is aláírom, többet - sajnos - kell(ene) most rá szánni. De mindennek ellenére nem szeretném, ha bármely kormány is adó politikával akarna enyhíteni, megoldani szociális gondokat. Ugyanezt gondolom a nyugdíjpolitikáról, ez sem arra való, hogy szociális feszültségeket kezeljen, miként az adópolitika sem.

6.Lenin 2014.10.31. 21:20:54

@Khal Drogo:

"Szegény Lenin blogtárs. Pedig szerinte nem kell foglalkozni a tüntetésekkel mert azok lényegtelenek, majd elfelejtik és bekussolnak az emberek. "

Én nem foglalkoztam volna vele, szerintem ebbe nem is bukott volna bele a kormány.

Ez a húzás nagyobb esélyt ad ennek.

Nyilvánvaló, hogy ezt a szolgáltatást nyújtókat előbb-utóbb meg fogják valamilyen formában adóztatni. Már máshol is gondolkodnak ezen. Sok milliárdos üzlet ez dollárban, adómentesen. Ez másoknak is szúrja a szemét.

Most örömködsz, és néz meg jjulie is milyen aktív lett.

Orbán most felébresztette a köcsögökben a hitet, hogy talán képesek is valamire. Nem lesznek képesek másra, csak káoszt teremteni a következő választásokig.
Most már minden szar ügyben ez lesz.
Nem tudták máig feldolgozni a 2006 őszi eseményeket, és most megcsillant valami. Most boldogan orbánozhatnak annak ellenére, hogy valamiféle alternatívát is jelentenének az országnak.

Nagyon rossz húzásnak tartom a visszavonást.
Az is igaz, hogy rosszul volt tálalva/kommunikálva. Talán idén még nem kellet volna ezt feszegetni, a 3. vesztes választás után még túl frissek voltak a ballib oldalon a sebek.
szerintem most sokkal nehezebb lesz továbblépni ezen.

Én ennek a köcsög tábornak nem adtam volna ilyen ajándékot, még akkor sem, ha közel a Mikulás + a Jézuska.

Ingyenes internet, hát persze, be is veszi a sok szelfiző köcsög. Nekik lehet, hogy igen, mert az apu/anyu fizeti a számlákat, veszi az újabb, és újabb masinákat, hogy a gyerek örvendhessen azon a fontos infón, hogy valamilyen celeb már megint puncit villantott. Vagy a farkát forgatja.
Ez a generáció mobil nélkül már elképzelni sem tudja az életet, vagy amit annak képzel.
Csak a neten keresztül képesek "beszélgetni", a valóság már üres, és unalmas. Szép jövőkép.
Néhányan meg milliárdokat keresnek közben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.31. 21:40:03

@6.Lenin:
"ezt a szolgáltatást nyújtókat előbb-utóbb meg fogják valamilyen formában adóztatni"

Csak szólok, hogy már meg vannak adóztatva.
Fizetnek ÁFA-t, társasági adót (lehet nyöszögni kormányzatilag, hogy ezt "megoldják", de ugye, erre van elvileg a NAV, nem csak a norvég kormány által adott pénzek buzerálására) és megszámlálhatatlan járulékot a fizetések után.

Be szép új világ is lenne, ha a pecabotom lakkozásától a fütyid ívéig mindenen lenne valami különadó...

6.Lenin 2014.10.31. 21:53:35

@Hepci:

Mondjuk a fütyim különleges ívével különleges szolgáltatást is nyújtok, és nem csak vakargatom, akkor talán vkinek szemet szúrhat, hogy jogtalanul gazdagodom, míg ő a saját fütyijével arra sem képes, hogy másokat rendesen megszo....son.
Nem mind1.

korábban ulrike 2014.10.31. 21:54:06

@Hepci: "Már máshol is gondolkodnak ezen. Sok milliárdos üzlet ez dollárban, adómentesen. Ez másoknak is szúrja a szemét."
Ez el van tévedve, ekkora balféket! Ez azt hiszi, az internetóriásokat adóztatná az Orbán-kormány? Röhej. Ekkora tájékozottat még photoshopolni is nehéz lenne!
Ugye mondtam, nem konzultáltak Iljiccsel a köcsögök, csak visszavonták. Most majd megharagszik rájuk?

6.Lenin 2014.10.31. 22:05:51

@korábban ulrike:

Vagyis a nagyságtól függ, hogy ki fizessen adót?
1 kis köcsögnek, mint te + kötelessége ezek szerint.

Mert azt, hogy valamiben is "óriás" lennél azt igen kétkedve hinném csak el, esetleg valamilyen emberbaráti akció keretében, adományként, talán.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.10.31. 22:10:44

@korábban ulrike:
Módszeresen csinálják ezek, LJ kancelláriaminiszter vezényel majd:
- Sz*pik: Gugli
- Felkészül: Facbukk
- Kukoricán térgyepel s várja a sorát: Yahú

6.Lenin 2014.10.31. 22:24:11

@korábban ulrike:

Csak úgy beütöttem...

A google megadóztatása

Sg.hu - Franciaországban megadóztatnák a Google-t ez az első találat

Európa adót akar a Google-től, Facebooktól !!444!!!

Ja, hogy eddig másnak se sikerült?
Napirenden van azért ez a kérdés.
Valamilyen formában biztosan lesz rá megoldás.

Ja, hogy te kukutyinfalvai kis szolgáltatóért aggódsz, akik már a sokadik céget adják és vesznek másikat, közben jó kis lóvét keresnek ezen?

6.Lenin 2014.10.31. 22:52:32

-Ott voltál?
-Igen, már fel is töltöttem a jutubra.
-És?
-Már 5-en megnézték.
-Te is kiabáltál?
-Mit?Miért kiabáltam volna? Csendben is tudok szelfizni.
-Nem orbéántakaroggyoztál?
-Ki a tosz az az Orbán? Neki vannak a legjobb szelfijei?
-Mások kiabáltak.
-Láttam, de azok olyan köcsögnek néztek ki, még mobiljuk sem volt.

Jó éjt.
Mindenkinek.

graycivil 2014.10.31. 23:15:07

Azért az rendkívül érdekes, hogy sem Habony, sem Seszták, sem Lázár nem ordít őrjöngve becsületsértési pert, csak "csendesen cáfolnak".

Ebből én azt következtetem, hogy ők valóban nem lehetnek fenn a "hatos" listán, ám az ő kitiltásuk is "be van lengetve", csak éppen "próbaidőre felfüggesztették" a végrehajtást, mert ők csak "megbízók" voltak, és nem "végrehajtók". A piszkos munkát a "hatok" végezték, akiket még mindig nem ismerünk mind.

jjulie 2014.11.01. 08:39:44

@Hepci:

hoppá süti, az agyhalott felcsutökre átfingott egy ászt az álhedonista térfeledre, de legalább zakó volt rajtad?

jjulie 2014.11.01. 08:42:02

@graycivil:

a legbeszédesebb az hogy a lázás már egy hete egy szót sem szólt

jjulie 2014.11.01. 08:51:46

hahaha felcsutökrei, hahha

"Igen, ezek kemény szavak. Goodfriend nagyon markánsan képvisel egy amerikai diplomáciai „iskolát”, ha szabad így fogalmaznom. Ez egyfajta felfogás, amelynek legmarkánsabb képviselője Mark Palmer, korábbi budapesti nagykövet volt, aki mind a mai napig az egyik legnagyobb hatású amerikai diplomata. Megkérdőjelezhetetlen volt a demokráciába, a civil társadalomba és a magyarokba vetett hite. A rendszerváltás idején, a nyolcvanas évek végén védelmébe vette Orbán Viktort a magyar hatóságokkal szemben. Együtt tüntetett az akkori Fidesz aktivistáival. Mondhatnám azt is, hogy amerikai segítség és támogatás nélkül Orbán Viktor ma nem valószínű, hogy miniszterelnök lenne."

jjulie 2014.11.01. 09:16:19

hahahaha

„soha nem látott választói támogatás volt, ami mögötte áll”

m.cdn.blog.hu/no/novus/image/kamp%C3%A1ny%C3%A9rt%C3%A9kel%C5%91.jpg

hahahaha

Khal Drogo 2014.11.01. 10:12:13

@korábban ulrike: Nem érti Lenin ezt a modern világot. Olyan mint a géprombolók régen. Ők sem értették.

Khal Drogo 2014.11.01. 10:14:42

@Hepci: A legjobb kifejezés az extraprofit. Az vajon micsoda?

Kata Pokrivcsák 2014.11.01. 10:22:51

@korábban ulrike: Ki ragaszkodik, milyen összecsomózáshoz, te nagyokos ? A kettő szerepének aránya milyen összecsomózás ? Hülye nagyokos.

jjulie 2014.11.01. 10:40:12

@Khal Drogo:

extraprofit az amit a felcsutigeci sarcolás gyanánt begyüjtetne az ildikó hivatali eszközeivel, és majd a pénzmosoda századvég kommunikációs lapátjával belöltene a közbeszerzési államilag szervezett kurrumpációs feneketlen lyukba, ahonnan a felcsutirezsim kádárvakarék oligarhák talicskáznák ki offshoreba, ahelyett hogy az idegenszivű gyarmatosítók önként és szeretetből építénék a felcsuti illiberális orbánfingotta legeslegnagyobbmagyar nemzeti narancsburzsoáziát, akik visszaforhatva a gazdaságba erős versenyben térdrekényszerítik a hanyatló nyugat olyan erőtlen és gyökértelén cégeit mint a mercédesz vagy az audi

a többi csak fizetett idegen érdek, politikai aktivista, egyszersmind gia-gia-norvégia

jjulie 2014.11.01. 11:02:51

rai-ria-keletinyitás

BORZASZTÓ: Közel háromszáz megerőszakolt nőre bukkantak, további négyszáz 18 év körüli fiatal eltűnt!

www.parameter.sk/rovat/kulfold/2014/11/01/borzaszto-kozel-haromszaz-megeroszakolt-nore-bukkantak-tovabbi-negyszaz-18

ria-ria- illiberácia

korábban ulrike 2014.11.01. 11:31:25

@Kata Pokrivcsák: Köszönöm, sokat mondó, amit ír.

korábban ulrike 2014.11.01. 11:34:00

@Khal Drogo: Az majd a következő lépés lesz.:)

jjulie 2014.11.01. 11:45:55

"Olyan élethelyzeteket sértett meg a kormány, ahol Orbán Viktor csak egy mém tárgya volt, és nem egy tisztelni vagy félni való politikus. A korlátlan szélessáv lehetőséget ad, hogy ki-ki kedvenc külföldi sorozatait nézze meg a premier után egy nappal, és ne a köztévé produkciói között kelljen válogatnia. A Marslakók túlszámlázásánál már csak az lenne fájdalmasabb, ha meg is kellene nézni az egyes részeket. Az internet a kormányzati hatalomtól mentes tér, a szabad érintkezések világa, egy olyan hely, ahol csak akkor van Kerényi Imre és Matolcsy György, ha én is akarom. Ez az ügy tehát azok számára is fontos, akik egyébként nem sokra tartják a politikai szabadság gyakorlásának aktív formáit. Az internetadó a kivonulás szabadságát veszélyezteti. Netezni a mobiltelefonról is tudunk, de az internet mégiscsak otthon van, még ha a zsebünkben is tartjuk. A kormány pedig kérdezés nélkül, sáros lábbal berontott. "

tölgyes 2014.11.01. 11:47:12

@Hepci: Gugli? Aza baj, hogy emiatt is mi szopunk. A jogdíjak miatt egy csomó ingyenes tartalom hozzáférhetetlenné válik...Már eddig is szűkült a mozgástér.:)

livengood 2014.11.01. 11:56:19

@tölgyes: 2015-ben a netadó bevezetésének semmi akadályát nem látom. Újra, örömmel be kell majd látnia, hogy tévedett. :) Ha a tüntetés, háborgás e miatt volt, akkor minden olajozottan megy tovább. A. verzió elvetve, B. verzió elővéve: Nemzeti konzultáció! Csak a kommenteken tudok nevetni, egyébként unatkoznék annyira kiszámítható minden. Találós kérdés: Nemzeti konzultáció! -nak mi lesz az eredménye? :DDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.01. 12:03:09

@Khal Drogo:
Hát például amikor megveszek egy metszőollót 5 euróért és eladom bruttó 15000 forintért.
Az a baj, hogy ilyet még nem láttam.
Eddig a tisztes 100% haszonkulcs volt a maximum, amit produkálni sikerült. :)

Kata Pokrivcsák 2014.11.01. 12:04:42

@korábban ulrike: Én is köszönöm, hogy tanultál.

tölgyes 2014.11.01. 12:09:48

@livengood: Ha kísérletet tesznek a bevezetésre akkor kezdődik a tüntetés előlről és 2018-ban megbuknak. Vagy észrevették, vagy nem vették észre, hogy határvonalhoz érkeztek.

A mostani akció mögött én egy visszavonulási utat és kármentesítést látok. Ez a jobbik verzió és nem zárható ki. Ha csak időhúzásra játszanak, akkor arra ráfáznak.

Egyébként a 15-ös bevezetés szinte kizárt. Legközelebb 16-os költségvetésben vetődik fel újra a kérdés. 16 azonban már egy évvel közelebb lesz a választás időpontjához.

tölgyes 2014.11.01. 12:14:57

@Hepci: Vagy, ha egyí számítógépes csatlakozó kábelt megvesz a boltban 450 forintért, de a közbeszerzéssel 15.000 forintba kerül.

Vagy ha 1 km autópálya közbeszerzés nélkül 2 milliárdba kerül, közbeszerzéssel meg 6 milliárdba.:(

jjulie 2014.11.01. 12:17:08

@tölgyes:

mesélj arról kádárvakarék, mi is történt a nemparaszt gyerekként komcsipárttitkár apja által vert felcsutihazugtolvajgecivel az elmult hetekben?

akik eddig is leszarták, most is helyretették?

orbánkodj valamit, kádárvakarék

concret 2014.11.01. 12:18:23

@Hepci: Adótechnikai leírásban:

profit: amit az átlagos vállalkozás normál körülmények között realizál. Ezt a magyar politikus (aki szabadpiaci körülmények között ezt sem tudná elérni) normál adóztatással veszi el az átlagos vállalkozótól. A bérterheken keresztül.

extraprofit: az, amit az állam csak speciális eszközökkel képes rekvirálni, mert minden igyekezete dacára még mindig marad érdemi nyereség.

livengood 2014.11.01. 12:19:25

OV 13 órát vonatozott másodosztályon, amikor itthon állt a bál.

Még mindig nem érthető, hogy kiszámított benneteket? Még mindig nem érthető, hogy OV kiszámítható? Csak arra kell gondolni, hogy mit tettél amikor OV magában átírta az alkotmányt, és szimbolikussá tette az AB-t?

Azt teszed ma is.

jjulie 2014.11.01. 12:21:53

@tölgyes:

visszavonulás az orbánra eddig is nagyívben szaró emberek prbánmentes privátszférájából

maradnak neki a kezetcsókolós falusi öregasszonyok, te és a @6.Lenin: , orbbabaszták, kiröhögték, megértette elfogadta, helye az övéi között a faluvégén

jjulie 2014.11.01. 12:25:16

@concret:

ez a sosemvolt államfentartó középnemesség közjogi antikapitalizmusa 4.0

concret 2014.11.01. 12:26:42

@tölgyes: Ez a formai logikának megfelelne, ha szentségnek tartanánk, hogy év közben nem lehet új adót bevezetni.

A magyar költségvetési-adózási politika nem ragad bele ilyen piti problémákba.

livengood 2014.11.01. 12:28:51

@tölgyes:

1. Megfogja kérdezni az "embereket" és aszerint dönt. :)

2. Én továbbra sem látom, hogy ki buktatná meg. Kire gondol?

3. Ez nem visszavonulás, hanem tervezett taktikai lépés.

4. Csak Ő dönti el. Sem 15-ön sem 16-on nem csodálkoznék.

concret 2014.11.01. 12:30:58

@jjulie: Lényegében.

Bár ha én balos lennék, még az "antikapitalista" jelzőt is joggal kifogásolnám. Nevezzük reálisabban ököljognak.

concret 2014.11.01. 12:36:28

@livengood: Az alábecsülés és a túlbecsülés egyformán tévedés.

Biztosan kalkulált sokfélét, biztosan nem érték meglepetésszerűen a dolgok. De azt hinni, hogy mindent ki tudott pontosan számolni, semmi improvizációra sem kényszerült, sztem pont olyan túlzás, mint az ellenkezője.

6.Lenin 2014.11.01. 12:56:26

@Khal Drogo:

Melyik részét nem értem?

amikor utazom a vonaton, és látom az egyetemekre visszatérő diákokat, akik tőmondatokban makognak a mobillal a kezükben?
akaratlanul is hallott "beszélgetésikből" kiderül, hogy a gondolkodás igen távolinak tűnő tevékenység náluk?

Amikor olvasom a amerikai tanulmányban, hogy napközben a suliban képtelenek kommunikálni egymással,aztán otthonról csetelnek egész este?

Vagy amikor a sok nyugati fiatal csatlakozik az IÁ-hoz, mert azt hiszik, hogy amit tv-ben látnak-autókról lövöldözni- az csak 1 jópofa videojáték? Aztán nincs visszaút. Nincs reset gomb.

Olvastam 1 blogon nemrég, hogy 1 magyar család visszatért Amerikából (kint volt az indexen) mert nem tudtak alkalmazkodni a már óvodában megjelent erőszakhoz, főleg a bevándorlók ellen.

Természetesen van jó oldala is mindennek, nem vitatom, de...

Néhány évvel ezelőtt voltam 1 ipari vásáron (bemutatón)...
DVD,CD részlegen kb 0.5 négyzetméteren volt az ismeretterjesztő,tudományos bemutató, 1 hatalmas csarnokban a pornótól kezdve a létező összes szenny, amit az ember képes kitalálni (erőszakos, brutális játékok)
Kérdezz meg néhány óvónőt, pedagógust, hogyan terjed az erőszak az iskolákban, és már az óvodákban is.

Már nem hírértékű, ha 1 diák vérengzik az iskolában, lelövi a tanárát, diáktársait.

Szóval, mit nem értek?
Értem, de nem tudom befogadni.(nem is akarom,ezt a részét, ami sajnos 1re nagyobb része a "modern" világnak. Erőszak mindenhol, a politikától a vallásig, az élet minden szegmensében).

Az itt is szinte mindennapos a durvaság 1mással szemben is a modern világ része, amit nem értek? Csak azért, mert eltérő véleményünk van néhány kérdésben.

jjulie 2014.11.01. 13:01:14

@6.Lenin:

csak egy dolgot értesz: agyhalott birka létedre nem szabad körbeszarnod az udvart, mintahogy a gazdádnak beleütnie a koszos csizmáját a gigabitekbe

jjulie 2014.11.01. 13:07:51

@6.Lenin:

hahaha agyhalott tovább folyik a gazdád és az illiberáciafing gunyolása

"A leghatásosabb szónoklatot Györgyey János, az MTA Szegedi Biológiai Központjának kutatója tartotta. Követelte, hogy vizsgálják meg, mi az igazság az áfacsalások ügyében. "Ha a szart megkavarják, attól az még szar marad, csak büdösebb lesz" - mondta. Szerinte amagyar közélet bűzlik a politikából meggazdagodottak arroganciájától. Azt mondta, ha Orbán Viktort harcolni akar, harcoljon. Menjen vissza a megyeháromba, és tolja a pohos hasát előre ott. "Az elmúlt négy évet elkúrtad, Vityó!" - mondta a GMO-kutató."

concret 2014.11.01. 13:09:41

@6.Lenin: Nekem nem kell nagyon kérdezgetnem, se óvónőt, se tanárt.
A fiam másodikos, a lányom óvodás. Nem terjed az erőszak. Nem rosszabb, mint az én koromban (az a hatvanas-hetvenes évek volt). Pedig mindkettőjüknek vannak bevándorolt (ázsiai) társaik is. Észre sem veszik, hogy mások, igaz, egyformán beszélnek magyarul.

Én anno több általánosba is jártam (lakhelyváltozások). Volt közöttük békés hely, volt, ahol napi összetűzések voltak (igen, etnikai is, már akkor is). Ahogyan az ember öregszik, a jelentől távolodik, a múlt szépül. Engem ettől a gyermekeim (még) megóvnak.
Pedig ennyi a magyarázat, semmi több: a világ persze más, de nem rosszabb. Sőt! Nagyon sok szempontból a világ sokkal jobb, mint 40-50 éve. Ha van hozzá szem, ami látni akarja.

6.Lenin 2014.11.01. 13:16:41

@jjulie:

Olvashatnál is néha, bár szerintem nálad ez teljesen felesleges tevékenység, úgysem értenél meg semmit.
Az itt megjelent hozzászólásaid alapján.

Minden pöcs politikus azzal kezdi a beiktatási (vagy kampány )beszédét, hogy harcolni fog a korrupció minden formája ellen, aztán amikor lejár a mandátuma, letartóztatják korrupció gyanús tevékenység miatt.
Az, hogy Mo-on néhány kisstílű pöcs mit hablatyol, annak mi a jelentősége? A hozzád hasonlóknak szánják.

Korrupció mindenhol van, ahol emberek folytatnak valamilyen gazdasági/politikai tevékenységet.
Izraeltől- az USA-ig, mindenhol.

6.Lenin 2014.11.01. 13:21:08

@concret:

Mondjuk az én időmben nem volt szokás az iskolában lövöldözni tanárokra, ma már szinte nem hír, ha ilyesmi történik.
A feleségem óvónő volt 43 évig, és nem csak nálunk (Mo-on), az egyik lányom pedagógus (Bp-n) elbeszélgethetsz vele erről a kérdésről.

jjulie 2014.11.01. 13:24:23

hahahaha, gia-gia-norvégia

"Legföljebb annyi történt, hogy Orbánnak nem ment el a politikai esze, és mivel pártjában és államában ehhez csak neki van jogosítványa, véget vetett a kormányzati harakirinek. Ha ekkora cirkusz van miatta, akkor most nem erőlteti tovább, nem szerez a kormányának sok új, hangos, vagy kevés új, de nagyon befolyásos ellenséget. A szárnysegédek, Varga Mihálytól Rogán Antalon át Németh Szilárdig, gondolkodás nélkül folytatták volna, nekik csak erre van jogosítványuk.

Az interjúból világosan kiderült, hogy Orbán most pénteken ugyanazt gondolta, mint a múlt pénteken. Mindennél fontosabb, hogy az államháztartási hiány kevés (jövőre például 2,4 százalék) legyen, különben nem jönnek az uniós eurómilliárdok, amiket gazdasági háttérembereinek feltőkésítésére és (ezáltal, de közvetlenül is) politikai hatalmának további erősítésére fordíthat, köszi, Brüsszel."

korábban ulrike 2014.11.01. 13:27:10

@tölgyes: Szerintem nem igazán lehet látni innen mi lehetett a pontos oka az adó beharangozásának. Az információs háború elfedi a valóságot, könnyen tévedhetünk. Én magam nem gondoltam volna - sokan mások sem talán - hogy OV vált. De váltott. Ezt sem igazán tudni, miért. Lehet, az internetadó csak egy opció volt valamilyen céllal. Lehet, cél marad, internetadó ugrik, jön egy másik opció (nem internetadós valami).
Nekem az eleve gyanús, hogy Deutchot bízták meg egy kvázi konzultációval. Nem tudom, hogy párton belül, kívül van-e valaki, aki bármi komolyat is rá merne bízni erre az emberre. OV biztosan nem. Nem is teszi. Lám, mire is jó Bruxelles.

jjulie 2014.11.01. 13:28:42

és hahahahaha

"

A nemzeti konzultáció ugyanis a demokráciaellenesség maga. Az egypártrendszer másik neve."

hahahaha

concret 2014.11.01. 13:30:19

@6.Lenin: Apám korában még nagyobb fegyelem volt az elemi népiskolában. No és a csendőröknek sem pofázott vissza senki. Igazán szép világ volt, jó volt benne élni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.01. 13:30:37

@tölgyes:
Na jó, olyat már én is láttam, hogy közbeszerzéssel 5000 db 500 forintos tuja 3000-be került, de ezt nem extraprofitnak hívják. :D

Szerintem az extraprofit manapság aránylag egyszerűen definiálható: mások olyan pénze, amire a kormánynak és holdudvarának szüksége van.

jjulie 2014.11.01. 13:35:32

és hahahaha

"Úgyhogy javaslok a következő nagy tüntetésre egy olyan jelszót, amit szintén 1988-ban halottam utoljára: „Több-párt-rend-szert! Több-párt-rend-szert!” Mármint igazit, nem azt a kamu változatot, ami Csehszlovákiában, Lengyelországban vagy az NDK-ban volt 1989 előtt, és ami Magyarországon, a kötcsei tervnek megfelelően, kis híján már megvalósult. Ha a mostani parlamenti ellenzék pártjainak nem hiányzik, akkor más pártokkal."

és hahaha

jjulie 2014.11.01. 13:39:38

@Hepci:

miaz a tuja, abból zon terem a fidesziksz, vagy az OBIII-as suticikizőzakó*

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.01. 14:04:46

@jjulie:
Na, nyomi, ma is meg akarod termelni a verbálfing-penzumot?
Akarsz már teniszezni?
Vagy betojtál?
Be.
Nyomi.

tölgyes 2014.11.01. 14:13:12

@Hepci: Minden csak nézőpont kérdése.:) Akihez befolyik, annál extraprofit.:)@korábban ulrike: Egyet lehet tudni: DT. nem támogatta a netadót és ezt el is mondta. Ha Szilárdra bízzák akkor azt senki sem hiszi el... Így viszont nem látszik komolynak az ügym DT-t pedig leköti vagy egy évre.:)

tölgyes 2014.11.01. 14:19:10

@livengood: Ön túl sokat gonddol a politikáról. Nem tervezett, hanem így alakult.

Ha nagy a társadalmi indulat, akkor egy akár kamu párt is győzhet és így lehet váltópárt.. Abban azonban igaza van, hogy az ellenzék keményen dolgozik azon, hogy ilyen politikai alakulat még véletlenül se jöhessen létre. Ha felcsillanna valami kis remény, akkor GyF rögtön felugrik a színpadra.

jjulie 2014.11.01. 14:54:08

@tölgyes:

a gyurcsányozás mint örökös felcsuti csodafegyver csak a te felcsutitöpörödött agyadban él, més esetleg a@6.Leni- ében, már az olyan harmadvonalbeli fideszikszelőkező mint a @Hepci: sem alkalmazza

akik most orbabaszták a gazdádat, ugyanúgy kiröhögik , mint a digitális analfabéta nemparaszt gazdádat

jjulie 2014.11.01. 16:05:30

itt csak félmillióan röhögték ki a felcsutinemparasztotn

www.youtube.com/watch?v=8lbxbGC6TRo

livengood 2014.11.01. 18:16:09

@concret: Szerintem meg van bőven játéktere és ezért kényelmesen improvizálhat.

Az a feneség, hogy azzal, hogy sokan úgy gondolják, hogy na most rászakad az ég, elszámolta magát OV, önnön maga hozza a vészt magára, - ezzel tulajdon képen megint OV pozícióját erősítik, hiszen elegendő, ha egyet hátralép (mielőtt kettőt előre) és máris elbizonytalanodik az ellenzők kórusa.

Már megint nem látnak az orruknál tovább, megint megakarják spórolni a munkát!

Nem OV hibáiban kellene bízni, hanem önnön igazunkban. OV mondhat A-t vagy B-t, ha mi (sokan) meggyőződésünk mellett következetesen kiállunk, akkor kénytelen lesz politikusként hozzánk igazodni, vagy megbukik. Persze ehhez előbb nem az kéne ordibálni, hogy ez a tünti zártkörű, politikusok "ne mocskolják be" a szent ügyet. El kéne addig jutni, hogy nem egy ócska netadó miatt kéne utcára menni, hanem pl. a netet fenyegető szólásszabadságért. Tudom, sokan ezért tüntettek. De nem volt meggyőző, hogy a többség is értette ezt.

Ezzel szemben: - Az ellenzék, meg a lelkesült tömeg már 2018-as OV vereséget vizionál, miközben nem vesz tudomást, a 18 órakor ágyba bújó vidékről, OV jól bevált módszereiről, az ellenzék állapotáról. Már láttuk néhányszor mi lett ennek a vége: - apátia, majd még mélyebbre szállás. Abban bízni, hogy Orbán egyszer csak nagyot hibázik, meg az USA, meg az Unió, hát...

Szerintem még a jelenleginél is hátrányosabb helyzetbe hozható egy leendő ellenzék létrejöttének az esélye. Ha a netadó-kitiltás mecset OV csak elkeni, elhúzza, elsímítja, már akkor el is érte ezt.

livengood 2014.11.01. 18:42:18

@tölgyes: "az ellenzék keményen dolgozik" maga ellen. Pontosan! Az is igaz, hogyha "nagy az indulat", bizony bármi megtörténhet. De én még mindig nem látom azt a nagy indulatot. Őszintén szólva a 2006-os eseményekben sem láttam azt a mindent elsöprő indulatot. Kabaré lett volna, ha... Kellett ahhoz egy erre felkészült párt is. Jelenleg pedig még az utcán még megközelítőleg sincs akkora indulat, nem beszélve egy azt irányítani képes, valamiféle ellenzéki pártról. Ugyanakkor már mindenki könnyű győzelmet vizionál. No innen fognak úgy pofára esni a csíráiban új ellenzéki erők, hogy a most kivitt százezer embernek megint elmegy majd a kedve a következő néhány választástól.

Innen nézve viszont az amit ír: "Nem tervezett, hanem így alakult." - tulajdon képen mindegy is. Én csak azt állítom, hogy a jelenhelyzetben OV bár mit megtehet, könnyű korrigálnia, óriási a játéktere.

Ütőképes ellenzéki párt pedig úgy nem fog születni, ha azt sugallják a követőiknek, hogy könnyű lesz a győzelem, mert OV hülye, meg a politikát hagyjuk is ki az egészből. Meg felöltözünk szépen és civilizáltan vonulgatunk. A harc ütésekből, sérülésekből, rohadt sok erőszakból áll. Orbán pedig kegyetlen, okos, és rohadt erőszakos harcos, olyan akinek nincsenek gátlásai.

Az egész tünti-bünti pedig babaszoba.

livengood 2014.11.01. 18:57:48

Egészen tömören: A baloldalnak is radikalizálódnia kell. Amíg ez nem történik meg addig a jobboldalnak elég egy Békemenet. Márpedig annak híre hamva sincs. Akkor pedig ki fog áldozatot hozni? Ki fogja szervezésre, mozgalmárkodásra áldozni az életét? Ki fog az utcán megküzdeni a figyelemért?

jjulie 2014.11.01. 19:08:27

@livengood:

nyugi, orbán amíg illiberál elmegy mellette az élet, ő már a múlt

444.hu/2014/11/01/megigertuk-megcsinaltuk/

a horthy és a kádár uralta a terepet, a maga képére formálta, orbán már elvesztette

jjulie 2014.11.01. 19:13:32

@livengood:

ez a világ nagy ivben szarik az orbán féle kolbásztöltő vidéki tokáspocakos faszfejekre

sailorripley.tumblr.com/post/101490535991

tölgyes 2014.11.01. 19:51:06

@livengood: Én azért óvatosabb lennék. A minőségi ugrási pontokat nehéz megjósolni. Ma változatlanul a fidesznek áll a 2018-as zászló, de én úgy érzem, hogy sok hibára már nincs lehetőségük. A hibák segíthetik, gyorsíthatják az új politikai erő megszületését.

A 2006-os indulatokat épp OV hűtötte Tudta, hogy "puccsal" nem kerülhetne hatalomba. Azt a folyamatot, ami ott és akkor lezajlott, ha nem is irányította, de jól reagált rá... és mindvégig a "demokratikus megoldás" lehetőségét kínálta...A kormánypártok pedig ahelyett, hogy elfogadták volna a demokratikus megoldást, az ultimátumok követeléseit, és választást írtak volna ki, ásták a saját sírjukat, ahová bele is potyogtak.

Ez azonban nem jelenti azt, hogy egy új generáció nem képes átírni a régi forgatókönyveket.

6.Lenin 2014.11.01. 19:57:28

@livengood:

"Nem OV hibáiban kellene bízni, hanem önnön igazunkban."

Pontosan itt a bibi.
Az igazában nagyon is hisz a ballib oldal, de erről nem tud tömegeket meggyőzni.

Az előző posztban írta TG:

"Változás csak akkor lesz, ha valakik valamikor megértik, hogy nem magukat, hanem a választók többségét kell meggyőzniük igazukról. Ha ezt megértik és persze meg is tudják tenni."

Talán tegnap írtam, hogy lehet az utcán ordibálni, szabad is, de ez még nem jelent alternatívát senkinek.
azt is lehet, hogy semmi sincs ingyen, csak az internet legyen az (miből legyen ingyen?)

Ez az egész így hiteltelen. Szinte mindenhol próbálkoztak/próbálkoznak az internet/vagy 1es részeinek adóztatásával. Nem Orbán találta ki, és talán nem is ő fogja megvalósítani. Csak követni a trendet.

Ma több helyen is láttam ballibéket nyilatkozni. Győztünk, mondták. Lelket vert ebbe a társaságba Orbán, de szerintem így se lesz belőle semmi.

hiba volt most ezzel vacakolni. 3 vereség után meg kellett volna várni, míg kinyírják 1mást, aztán átsétálni rajtuk.

most se lesz más, de a Fidesz most megszenved ezért, pedig sima ügy is lehetett volna, talán.
A civilekből nem lesz semmi.1 ország irányítására nem alkalmasak az ilyen szervezetek.
Szerintem.

jjulie 2014.11.01. 19:58:48

@tölgyes:

ne ábrándozz kádárvakarék, a faszfej nemparaszt főnököd minden falig elment már, de hiába lépett hátra, a falak megindultak felé, különösen az usa nevű főfal, meg az internet népe nevű főfal

nem házatvenni volt családostul titokban kétszer is svájcban?

jjulie 2014.11.01. 20:04:40

@6.Lenin:

ugyanmár felcsutökre, ugyanmár

6.Lenin 2014.11.01. 20:05:34

@tölgyes:

El tudom képzelni, hogy 1 kis kopasz, sörhasú pacák (@jjulie) valamilyen zászlóval a kezében rohangál a spájz meg a klotyo közti szűk folyosón, és nyálazva ordibálja, hogy győztünk.
Nagyon beindult szegény.
Orbántakaroggy üvölti, és végre többre tartja magát a kínai porszívójánál.

tölgyes 2014.11.01. 20:08:24

@6.Lenin: Van egy szint, amire nem érdemes időt fordítani. Még a szövegek elolvasására sem.

korábban ulrike 2014.11.01. 21:17:18

@livengood: Az ellenzék továbbra is gyenge, de OV nem is az ellenzékbe botlott bele, hanem valami másba. Bármennyire is az volt az első Fidesz reakció, 'ez a ballib', ez nem az volt, éppen ez vehette rá a változtatásra. Próbálunk egyetlen, minden mást felülíró magyarázatot adni a visszavonulásra, de valószínűen ennek több, egymásra rakódó oka - külpolitikai, gazdasági, belpolitikai- van. OV viszonylag szabadon lavírozhatna, ha csak a belső viszonyok számítanának, mert itthon erős politikailag, az ellenzék meg gyenge. De más vonatkozásban a Fidesz lassan ugyan, de gyengül, és, mint látjuk, sebezhető. 2008. -ig még sok minden történhet. Ez idő alatt a Fidesz ha még sokszor szalad bele külügyi és ilyen internetes fiaskókba, arról nem is beszélve, hogy ha a gazdaság továbbra sem fog javulni igazán, akkor már veszélyt jelenthet akár még a ciklus vége felé fellépő erő is.

livengood 2014.11.01. 21:30:02

@tölgyes: Új politikai erő bármikor születhet. Az emberi létezés hibák halmaza, tehát az új politikai erőnek mindig van muníciója épp úgy mint a hatalmon lévőknek. Jelenleg egyetlen tehetséges kihívója sincs Orbánnak. Azért abban talán egyetérthetünk, hogy annak (új politikai erő) előállításához, felépítéséhez idő kell. Ha én lennék Orbán, akkor minden rohadt, szemét, embert irritáló, társadalmat nyúzó ötletemet most csinálnám meg. Most van a legnagyobb esélye annak, hogy fantazmagóriáit legalább átmenetileg sikerre vigye. Maga szerint ezt ő nem tudja? Tudja. Teszi.

jjulie 2014.11.01. 21:33:13

@korábban ulrike:

orbán ellenzéke nem gyenge, csak ellenzéki pártok gyengék

livengood 2014.11.01. 21:50:37

@korábban ulrike: "még sokszor szalad bele" Igen! - ha sokszor szalad bele hasonló helyzetbe, akkor igen. De miért feltételezzük alapból ezt? Miért gondoljuk, hogy programozva van erre. A balos, és még az objektivitásra törekvő elemzők is mind arról értekeznek, hogy valami végzetesbe, de legalábbis rossz helyzetbe kormányozta magát OV. Én meg látom, hogy ha ügyesen csinálja akkor ebből a helyzetből újabb gonosz energiákat meríthet, - scifi hasonlattal élve - elszívhatja a jó oldal erejét. A potenciálisan veszélyes ellenzékét már kialakulása előtt nevetségessé teheti azok előtt akik most találtak rá az ellenzékiség ízére. Ha ügyes, - és az eddigiek alapján épp most miért ne lenne az? - akkor megkeserítheti, és a politikától is elfordíthatja mindezen új ellenzékieket is.

tölgyes 2014.11.01. 21:55:42

@livengood: Változatlanul bajom van a tudatossággal. Ha ennyire tudatosak lennének, akkor jobbak lennének az esélyeink. Én inkább azt látom, hogy vagy nem tudnak, vagy nem akarnak kormányozni. 98 után jobb teljesítményt nyújtottak.
Egyébként pedig ugyan ki gondolta 86-ban, hogy a rendszer 90-ben összeomlik és lesznek, akik képesekké válnak az ország vezetésére?..Hozhatnék a miénknél szélsőségesebb és látványosabb példát is.

6.Lenin 2014.11.01. 21:57:55

@livengood:

"De miért feltételezzük alapból ezt? Miért gondoljuk, hogy programozva van erre."

" Én meg látom, hogy ha ügyesen csinálja akkor ebből a helyzetből újabb gonosz energiákat meríthet,..."

?

korábban ulrike 2014.11.01. 23:41:50

@livengood: Nem mondják ezt, a normálisabbja. Olvasd el még egyszer TG bejegyzését. De beleszaladhat, ha óvatlan, ez a tanulság a jelenlegi helyzetből. Nem szabad csak az internet adónak tulajdonítani mindent: amerikai (nem csak) külső nyomás+gazdasági helyzet+plusz az internetadóval generált itthoni helyzet. Látható, látja is - teszem fel - a rendelkezésére álló opciók száma csökken, ergo nem annyira szabad a manővertere, mint korábban. Most bukkant a felszínre 4 év után az ősdilemma: egy kemény, tudatos ellenfél hiánya elkényelmesít, elpuhít, óvatlanná, elbizakodottá tesz, kevésbé fókuszált és éber a figyelmed, berozsdásodnak az ösztönök. Közben a az eddig visszavonuló ellenfél (s ez nem a magyar ellenzék, hanem a külföld, kinek gazdasági és némely utólag felmerült és eminens politikai érdekeibe bele-bele mardostak jó párszor) úgy vonul vissza, hogy ennek takarója alatt közben (olyan Feldmarschal Manstein mintára) szépen ki is alakította az ellencsapás feltételeit, akkor nagy pofonok is jöhetnek, ha nem lassítasz. Nem igazán lehet tudni, az amik mire hajlandóak. Hogy mire képesek azt tudjuk, sok mindenre. De hogy mit és hogyan ütemezve, milyen sorrendben akarnak csinálni, azt nem. Ezért óvatos OV. És ezért nagyobb, mint korábban az esélye, hogy hibázik. Direkt erre is mehet ki a játék. Kifárasztás.

jjulie 2014.11.02. 08:21:09

@korábban ulrike:

az orbán céljai hamisak, amelyek eléréséhez kizárólag a permanens erőszakos parasztkodáson keresztül vezet az út

a folyamatos erőszakos parasztkodásra vannak örömest vállalkozók, és vannak akiknek kielégülést jelent a látványa: ez az orbánkarrier csúcspontján kb 2,5 millió szavazat volt a lehetséges 8 millióból, viszont a karaván halad

beállni az tevőlegesen erőszakos parasztkodók közé láthatóan nem fenékig tejfel, és mára bebizonyosodott, hogy az orbán nem tud tökéletes védelmet nyújtani még a hatalma csúcsán sem (vida ildikó)

magyarország pedig gazdaságilag végtelenül sebezhető: energia és technológiafüggő

itt mellettünk lévő parkban egy régi, játszótér melletti focipályát épít át az önkormányzat: a régi betont import erőgépek törték fel, majd import darálógép darálta le, import szintező műszerrel jelölték ki az új határokat, import autókkal jöttel regelente dolgozni, import mobil kerítéssel zárták körbe az építési területet, import öltöző és raktárkonténereket telepítettek import mobilwc-ve import darukl, import munkavédelmi felszerelésben import lapátnyalet fogott az a pár fizikai segéd aki a gépek mellé kellett, import masina tömörítette a földet majd a kavicsot, az éjszakai szekus import tévét nézésével maradt ébren, import kütyüvel kommunikárt a főhadiszállással, stb

ja a pénzügyi háttér: eu-s ajándékpénz

véeredmény: magyartermék

jjulie 2014.11.02. 09:18:27

@tölgyes:

ködösítesz felcsutikádárvakarék: hamis célok hamis eszközök = a mai fidesz

szoja122 2014.11.02. 10:08:54

Megint túlgyógyszerezték Orbánt?

"Zürich – A FIFA-gálán Orbán Viktor magyar miniszterelnök megint képtelen volt kontrollálni a szájmozgását és a nyelvöltögetését. A kígyókra jellemző nyelvöltögetés a skizofrénia elleni gyógyszerek mellékhatása is lehet. A tüneteket a gyógyszeradag csökkentésével lehet mérsékelni, vagy más gyógyszert kell alkalmazni, de figyelembe kell venni, hogy ez miképpen befolyásolja az alapbetegséget. Az egész világ látta a mi büszkeségünket, amint feltehetően gyógyszere túladagolásával küzd, miközben esetlenül mozog a számára idegen közegben."

nepszava.com/2014/01/magyarorszag/megint-tulgyogyszereztek-orbant.html

Amúgy ezek a mozgászavarok már régóta feltűnőek.
Ha ez igaz, az rettenetes az országra nézve, mert ezekre a betegekre jellemző hogy nincs betegség tudatuk, ezért gyakran nem szedik be a gyógyszereiket, ha pedig nem kap elég gyógyszert, akkor hallucinálhatnak. Így hozni döntéseket...

tölgyes 2014.11.02. 12:18:46

@szoja122: Aki ezt leírta és hírdeti sajnos nagy valószínűséggel elmebeteg. Ennek több oka is lehet. Ezek részletezésétől most eltekintek.

jjulie 2014.11.02. 14:26:17

@tölgyes:

ezt részletezd felcsutista kádárvakarék

"Azért nézzük meg a statisztikákat: Magyarországon, 1989-ben az egy főre jutó reáljövedelem az 1956. évinek háromszorosa volt. 2012-ben, a demokrácia 23 éve után viszont 2 százalékkal alacsonyabb, mint 1989-ben."

jjulie 2014.11.02. 14:32:10

@tölgyes:

vagy ezt részletezd felcsutista kádárvakarék

"Azzal, hogy az ellenzék nem az 1948–49-ben kezdődő kommunista diktatúrát, hanem az 1956–57-ben kezdődő Kádár-rendszert nevezte ki legyőzendő ellenfélnek (a kormány pedig a volt pártfőtitkár ősbűnétől való elhatárolódással igyekezett bizonyítani, hogy mennyire új és mennyivel jobb, mint az elődei), akarata ellenére is elismerte és szuggerálta, hogy Kádárnak valami nagyon sikerült.

Azzal pedig, hogy nem a hosszú távú gazdasági életképtelenséget és a politikai szabadsághiányt nevezték meg a leszámolás indokául, hanem azt, hogy a Kádár-rendszer „bűnben fogant”, azt ismerték el, hogy nincsenek elég hatásos szellemi és politikai eszközeik a magyarországi kommunista örökség egészével való lényegi leszámoláshoz.

A magukat később rendszerváltónak nevező személyiségek közül sokból a szándék is hiányzott ehhez a lényegi leszámoláshoz, bár a vállalkozásnak eleve nem volt nagy esélye. Milyen közgazdasági fejtegetéssel lehetett volna meggyőzni nem túl tájékozott magyar felnőtt átlagembert arról, hogy a kapitalizmus automatikusan jobb annál a gazdasági rendszernél, amelyben ő maga 1989-ben érezhetően sokkal jobban élt, mint egy emberöltővel korábban? "

jjulie 2014.11.02. 14:44:52

@tölgyes:

nesze kádárvakarék, itt a te és a vezéred kádárvakarékságának leírása, ezt részletezd

"És itt érünk vissza a Trianon-kérdéshez. Nyomoron azt a szegénységet értem, amely súlyosabb, mint amit az egyén helyzete vagy a nemzetgazdaság fejlettsége megindokolna. Az egyén életében a korábbi rosszhoz képest is visszaesést jelent, és a rendszerhez képest is igazságtalan. Ilyen nyomorba döntötte az ország egészét az I. világháború, a háborús vereség és Trianon. Bethlen István gazdaságpolitikája – ma vulgárisan neoliberálisnak mondanák – kezdte meghozni a gyümölcsét, ám közbejött a gazdasági világválság. A reálkeresetek végül csak 1938-ban érték el újra az 1913-as szintet, és a II. világháború első éveiben (Magyarország hadba lépéséig) haladták meg. Ez eleven emlék maradt legalább1956-ig – csak olyan időbeli távolságra volt, mint nekünk 1999.

Rákosiék tudatosan nyomort idéztek elő, s ezen a Nagy Imre-féle új szakasz is csak enyhített. A forradalom előtt a reálkereset még mindig elmaradt 7 százalékkal az 1913/1938-as szinttől – mármint hivatalos számítás szerint. Nem számították bele a burkolt áremeléseket, tudatos minőségrontást, a békekölcsönt, a gyermektelenségi adót stb.

A Kádár-kormányzat a nagy 1957-es béremelést (átlagosan 18%) úgy és azzal a céllal kalkulálta, hogy az ipari munkások átlagos keresete érezhetően meghaladja az utolsó békeévbelit. Értsd: lássák, hogy csakugyan volt értelme a kapitalizmushoz képest más rendszert csinálni. Hogy ezt mennyire számon tartották, bizonyítja, hogy a párt propagandistái még az 1960-as évek elején is, amikor az életszínvonal-növekedés átmenetileg stagnált, a Horthy-korszakhoz viszonyítottak: táblázatokat közöltek arról, hogy akkor és most mennyi munkaidőt kell ledolgozni ugyanannyi mennyiségű élelmiszerért vagy alapvető fogyasztási cikkért (csak a disznózsírért kellett valamivel többet 1960 táján). Ugyanígy Kádárék sorra megvalósították az ötvenhatos munkástanácsok gazdasági és szociális követeléseit a gyermektelenségi adó megszüntetésétől a vasúti kedvezmények kiterjesztésén át a lakásépítésekig. Az ideológia találkozott a politikai haszonelvűséggel.

Ugyanez folytatódott kissé más változatban 1962–63-tól, amikor véget ért az erőszakos politikai represszió szakasza. Ez már az érett Hruscsov-korszak. A folyamatos, gyors életszínvonal-növelés ekkor már végképp nem Kádár egyedi, szükségből fakadó taktikai húzása, hanem a szovjet blokk közös ideológiája volt. Hruscsov ugyanúgy gazdasági fantaszta volt, mint Sztálin, de nem elmebeteg, és jobban ismerte a Nyugatot. 1956, az európai hatalmi egyensúly befagyása és a nukleáris patthelyzet véglegessé válása után már nem a nyugati proletárforradalomba és végképp nem egy esetleges háborús győzelembe vetett reményét, hanem a kapitalista országok életszínvonalának elérésébe – ami majd meggyőzi a nyugati munkásosztályt, hogy a szocializmus jobb. A határidőt ismeretesen 1980-ra tűzte ki.

Ez a folyamat más-más görbét írt le mindegyik szocialista országban. Magyarországon azért folytatódhatott zökkenőmentesen 1965-től egy évtizeden át, mert egyrészt sikerült gyorsan növelni a mezőgazdaság termelékenységét, másrészt – ezzel összefüggésben – itt fogadták el a leginkább és legtartósabban a piaci reformokat. Utóbbiak a magántulajdon hiányából és a technológiai lemaradásból adódó bajokat nem oldották meg, de némi racionalitást vittek a gazdaságba, és valamit enyhítettek az államapparátus egybeszabott jellegén. Nemcsak a pártközpont és az állami főhatóságok kezdeményezhettek bármit, ami az országban történik.

Az 1970-es évek közepére a Kádár vezette kormányzat szűk körre szorította vissza a nyomort, és bár korántsem szüntette meg a közönséges szegénységet, sokat enyhített rajta. S addigra milliók emelkedtek ki a szegénységből."

jjulie 2014.11.02. 14:50:11

@tölgyes:

nesze baszod illiberácia

"Ezek után kellett volna meggyőzniük a középosztályból jövő véleménymondó értelmiségieknek és politikusoknak a népet arról, hogy amit ők tudnak adni, az jobb. Mielőtt bárki nekem támadna, hogy a kádárizmust magasztalom, le kell szögeznem, hogy a kádárizmus rossz volt. Nemcsak önmagában volt tarthatatlan fő célja, a jólét folytonos növelése, hanem a további javulást is megakadályozta azzal, hogy tömegekkel hitette el: mindez lehetséges kapitalizmus és plurális demokrácia nélkül. De pontosan ez utóbbi kettő volt az, amit az új, középosztályból jövő elit többsége nem akart."

jjulie 2014.11.02. 15:19:51

@tölgyes:

részletezd, felcsutista kádárvakarék

"Szerintem Magyarország mostani bajainak egyik fő oka a középosztály csoporttudatának, önismeretének hiánya, torz vagy hazug volta. Pedig mindenkinek hasznára válna – hosszú távon a középosztály egymással viaskodó csoportjainak is –, ha a sérelmek felhánytorgatása és az ellenfél szidalmazása helyett mindenki magába nézne: mit csinált, milyen állapotban volt ő vagy családja az 1980-as években, abban a rendszerben, amitől elhatárolódik, de aminél jobban működőt nem tudott létrehozni. Nem mintha az a rendszer jó lett volna, de a mostaninak súlyos szegénységi bizonyítványa, hogy az állampolgárok többsége számára nem jobb."

jjulie 2014.11.02. 15:48:32

na és mi is az új a felcsuti illiberációban?

"Hanem, általánosságban, az a magyarok több nemzedékének reflexeiben rögzült tévhit, hogy a jólét tartós növekedése lehetséges kapitalizmus és képviseleti, plurális demokrácia nélkül.

alapvetően semmi

jjulie 2014.11.02. 16:17:07

@tölgyes:

és ezt is részletezd, felcsutista kádárvakarék

"Az utolsó nagyszabású kísérlet arra, hogy a magyar politikában ne az osztatlan egészet, hanem egy fontos részt képviseljen valamelyik párt, a Fidesz nevéhez fűződik. Wermer András tanácsára vezették be 1998-ban a „polgár” szót mint a propaganda alapegységét. A jelentése célszerűen körvonalazatlan volt, de nagyjából azt értették rajta, „aki nem az MSZP”-re szavaz": nem panelproli, nem Kádár-nosztalgiás nyugdíjas, nem Hofi-rajongó volt párttag, nem baloldali mozgalmár értelmiségi.

Ezen a negatív jelentésén kívül azonban volt pozitív tartalma is: olyan állampolgárt jelölt, aki megáll a maga lábán, kulturáltan viselkedik, szenved a méltánytalan megszorításoktól, saját házat akar, a gyerekét taníttatja – éppen csak ki nem mondták a „középosztály” szót. Valószínűleg azért nem, mert túl hosszú, túl szociológusosan hangzik, nem elég méltóságteljes, és talán mert nem volt eléggé ismerős a célközönségnek. Mindegy, néhány év múlva a „polgár” fogalma, főleg a pozitív jelentésárnyalatokkal, olyan hirtelen tűnt el a politikai nyelvből, mint ahogy bevezették."

jjulie 2014.11.02. 17:26:41

@tölgyes:

na felcsutista kádárvakarék részletedz ahogy szembenézel magaddal

"A magát nem középosztálynak tekintő új középosztály minden csoportja rendíthetetlenül lojális volt az államhoz. Akkor is így volt, ha ezek a csoportok nem vállalhatták magukat.

A keresztény középosztály nem kockáztatott. Kulturális hagyományai, ideológiai meggyőződései természetesen nem lettek semmivé 1945-ben, és ami utána következett 1956-ig, ezeket csak erősítette. Ha azonban képviselői élni akartak a részleges rehabilitáció lehetőségével, akkor képviselői nyílt színen csak úgy beszélhettek, hogy ne legyen belőle bajuk. És ha részleges volt is, attól még rehabilitáció volt: mint láttuk, a keresztény középosztály 1945 előtt úgy fonódott össze az állammal, ahogy a zsidóság a kapitalista gazdasággal. Mivel a hatvanas években a privát gazdaság parányi volt, s az előrejutásra nem volt lehetőség az államon kívül, ez a csoport úgy érezte, hogy lassanként visszatérhet természetes közegébe – a sérelem az volt, hogy súlyos megaláztatások után, és nem eléggé.

Ugyanígy a zsidó emlékezésekben visszatérő motívum, hogy a gyerek akkor értesült származásáról, amikor szülője vagy nagyszülője pofon vágta zsidózásért. Ebben nem csupán a félelem játszott szerepet, hanem az is, hogy a zsidó középosztály a szocialista állami beilleszkedésért cserébe – mint fentebb láttuk – lemondott autonómiájáról és a polgári életmódhoz, illetve a valláshoz kötődő kulturális hagyományairól, legalábbis kifelé.

A megnevezni-tilos középosztály népi származású része pedig a szocialista államnak köszönhette, amit elért, esze ágában sem volt szembefordulni vele, vagy „polgári” szemszögből kritizálni.

Az 1960-as évek derekára tehát Magyarországon „beállt” a háború előttihez hasonló méretű (20 százalék körüli), de nagyban kicserélődött (és növekvő létszámú) középosztály. Ellentétben az 1945–49-es forradalommal, tömeges felfordulásokra, cserére már nem volt kilátás. Aki addigra bejutott, azt már nem lehetett kimozdítani, és a világpolitika állása szerint annak se volt esélye, hogy ezt a stabil rendszert az akkori felnőtt nemzedékek életén belül valami más váltja föl."

jjulie 2014.11.02. 17:48:31

"A korabeli magyar középosztály különböző régi csoportjai tudatában voltak saját, különböző hagyományaiknak. Gyakran elfogadták, de gyakran le is nézték az újakat, és szándéktalanul is éreztették velük, hogy középosztálybeli („úri”, „polgári”,„értelmiségi”) hagyományaik nincsenek. Drámai túlzással úgy lehet mondani, hogy harcoltak az újak lelkéért, ahhoz pedig az újak lelkét egy kicsit le kellett értékelni. És bár ennek a heterogén középosztálynak nem volt közös öntudata, meg persze nem barátság vagy szolidaritás tartotta össze, a korszak politikai alapfogalmával szólva a „békés egymás mellett élés” volt rá jellemző. Pax Kadarica."

"Ahogy Orbán 2012-ben ártatlan őszinteséggel bevallotta: „Tudja, én a nyolcvanas években nem a diktatúra ellen harcoltam, hanem azok ellen, akik a diktatúrát csinálták.” Ebből nem forradalom következett, hanem az, hogy a középosztály, miközben a nemzet (nép, társadalom) egészére hivatkozott, új politikai kasztot delegált magából, amelyben már szabadon tombolhattak az örökölt belső ideológiai és érdekellentétek. Ezt vélte ő maga demokráciának, már amikor használta ezt a szót, és ezt vélték demokráciának a kívülállók és kívülmaradottak."

Khal Drogo 2014.11.02. 17:51:17

@szoja122: Ez nagyon alpári feltételezés.

szoja122 2014.11.02. 18:02:10

@Khal Drogo: Nincs kizárva, de elterjedt, amit már a legelején cáfolnia kellet volna független szakértőkkel, mert a vád nagyon súlyos és amíg cáfolat nélkül marad mindig beszélhetnek róla. Nézz szét a neten, mennyire elterjedt. Egy hiteles cáfolat és utána beperelheti a rágalmazókat.

Khal Drogo 2014.11.02. 18:13:35

A következő hetek, hónapok érdekes fejleménye az USA-val folytatott "küzdelem" lehet.

Ki tudja mi van az USA tarsolyában. Ki tudja kiket hallgatott le a CIA, Snowden óta tudjuk, Magyarországon is folytak titkos lehallgatások.

Egyébként tudja valaki hogy KáGéBélával mi lett?

Khal Drogo 2014.11.02. 18:17:55

@szoja122: Én tisztában vagyok ezzel hogy ez kitartó pletyka. De szerintem te is tudod, hogy jöhetne ide akármelyik világhírű professzor és cáfolná a vádat, akkor meg azt mondanák hogy lefizették.

Felesleges ezzel foglalkozni. Gyurcsánnyal sem az volt a baj, hogy a Fidesz-politikusok idegbetegnek titulálták.

tölgyes 2014.11.02. 18:32:23

@Khal Drogo: Ez a "hiteles sztori" is azt mutatja, hogy az ezt terjesztőknek fogalmuk sincs arról, hogy mit kéne csinálni. Ha volna, akkor megpróbálnák azt csinálni. Orbán ekézése nem vezet sehová. Illetve vezet: az ellenzék teljes széeséséhez.

jjulie 2014.11.02. 18:40:21

@tölgyes:

anyád a hibás aki nem vert a szádra mikor rászoktál hazudozásra, retek felcsutista kádárvakarék

anyád mi volt mielőtt a kádár kivakarta, cselédlány?

jjulie 2014.11.02. 18:42:32

@tölgyes:

van már trafikod, retek kádárvakarék felcsutista?

concret 2014.11.02. 18:50:13

@jjulie: Amúgy neked mi a bajod a cselédlányokkal?

Le lehet írni egy csomó okosat a cselédlánytól származás hátrányairól, akár az egyén, akár a társadalom szemszögéből.

Viszont egy demokrata ezt épp úgy nem kezeli bélyegként, mint az arisztokrata származást előnyként. Talán mégis csak érték a mobilitás.

jjulie 2014.11.02. 18:56:57

@tölgyes:

naés hogyha zúg az utcán az "orbántakaroggy" meg a "mocskosfidesz" az hova is vezet szerinted kádárvakarék fecsutita?

mond csak lopsz is amikor hazudsz, felcsutista féreg?

hoplita 2014.11.02. 18:57:54

@6.Lenin:
"....Én ennek a köcsög tábornak nem adtam volna ilyen ajándékot, még akkor sem, ha közel a Mikulás + a Jézuska.,,,"

Én nem vagyok ilyen irigy nyuggergeci, mint te, faszszopó.
Adnék neked egy ki ólomgömböt - vagy konikálisat - ajándékba, ami ebből a szép kis baloldali szerszámomból kiröppen...egyenesen a két csipás szemed közé, faszorrú geciputtony.

jjulie 2014.11.02. 19:09:40

@hoplita:

jaj lúzer, meslj csak miért a belvárosi zsidógyerekek vezényletére zúg a "mocskosfidesz" mikor te vagy a faszagyerek

ja tudommár, fideszikszelő vagy ilyet te soha nem tennél

hoplita 2014.11.02. 19:47:46

@jjulie:
Röhejes vagy, anyabaszó.

Mit vergődsz itt, ahelyett, hogy a vén gagyizsidó komcsimatrac anyádat kanolnád habosra?

jjulie 2014.11.02. 19:51:43

@hoplita:

ki tudja már mondani a fiad a "orbántakaroggyot"?

jutalmul meséld el neki hogy miért a kádár alatt lakott jól először a nagyapja, aztán komunistázz egy egészségeset, kádárvakarék

hoplita 2014.11.02. 20:07:24

@jjulie:
Lásd, szólhattam vóna, hogy én is kimegyek...biztos szívesen jöttél vóna te is és jól szórakozhattunk vóna.
Ugye, faszfej?
Vagy csak itt nagy a pofád, gagyizsidó? Persze, még nagyobb is lehetne, ha belelépek a 44-es bakancsommal.::)))

jjulie 2014.11.02. 20:12:17

@hoplita:

miközben orbántakaroggyoztál nem sajgott a felcsutiikszelő szived?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.02. 21:35:39

@szoja122:
OV valószínűleg nem 100-as, de az amcsi népszavás Bartus bármilyen pszichés deformációban simán veri. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.02. 21:44:13

@jjulie:
Becsüld meg magad, nyomi, akad itt, aki 44-es bakanccsal lépne bele az arcodba.
Ha kiállsz velem teniszezni, csak 48-as Asics cipő tulajdonosával kerülsz szembe, aki mindössze a pályára lép. :)
No, kaptál kedvet már sz*pni vagy inkább betojsz?

jjulie 2014.11.02. 21:57:27

@Hepci:

48-as asics zakót hordasz süti, OBIII-as kivitelben?

nembaj, felcsuton az is valami, de mesélj, kádárvakarék vagy e, vagy csak szeretnél az lenni?

jjulie 2014.11.03. 08:28:16

@Hepci:

cserélj zakót süti, kaptál eleget

na és szembenéztél már azzal hogy honnan jöttél, avagy kádárvakarék vagy nem kádárvakarék vagy

csakhogy kiviláglódjon az álhedonista OBII-as nézőpont

Khal Drogo 2014.11.03. 09:16:40

Amíg itthon a netadóról folyik a diskurzus és a tüntetésekről, kissé elsikkadt hogy a német - angol vita a munkaerőpiac szabályozásáról kezd elmérgesedni.

Ha az angolok egyoldalúan korlátoznak ( persze nagy kérdés ez mit fog jelenteni ) az új szintre emeli a vitákat.

A kérdés hogy mi lesz a már kint élő magyarokkal és kelet-európaiakkal, ( akinek időközben lett brit állampolgársága, azzal nem lesz már semmi ).

Ez legalább 100 ezer magyart érinthet. Persze ez még erősen a jövő zenéje, de a bajlós árnyak gyülekeznek.

szoja122 2014.11.03. 09:55:56

Az egész internetadó legnagyobb tanulsága az, hogy jó betekintést nyújt a kormányzás működésébe.

1. Valószínűleg azzal kezdődött, hogy Orbán vetette fel az ötletet. Biztos, hogy nem csak pénzbevétel volt az oka, habár sok kicsi sokra megy.

2. A kormánytagok egyöntetűen védelmezték, ami kvázi természetesnek mondható. Persze ez azért nem ennyire egyértelmű.

3. Legalább 4 -féle indok hangzott el az okok firtatásánál. Mutatja, hogy nem volt előre kidolgozva, nem voltak hatástanulmányok, hisz a végösszegben is tévedtek, nem mérlegelték az esetleges negatív gazdasági, politikai következményeit.

4. A pénteki Orbán beszédet megelőző napon is védelmezték az ötletet.

5. Orbán pénteken látszólag visszakozott.

6. Ezután viszont minden kormánytag helyeselte a döntést aminek az ellenkezőjét mondta még előző nap.

Mi a tanulsága az egésznek?

1. Ilyen, a költségvetés egészéhez képest kicsi ügyben is Orbán egy személyben dönt, hatástanulmányok nélkül.

2. Még minisztereit sem értesítette, hogy megváltoztatja döntését, így kvázi hülyét csinált belőlük.

A legszomorúbb tanulsága az 1-es pont, ami diktatórikus (a gyengébbek kedvéért nem diktatúrát írtam) döntéshozatalra jellemző az egyszemélyes döntés. Orbán ha minden idők legnagyobb zsenije (mint ahogy nem az) akkor sem érthet mindenhez. Ennek ellenére ilyen kis ügyek is tőle függnek. Erre lehetne azt mondani, hogy mivel idáig fajult a dolog ezért vette át a döntés jogát, mert már ez túlnőtt a kicsi, lényegtelen jellegen, de akkor miért nem értesítette minisztereit előre, hogy mit fog lépni? Miért nem voltak hatástanulmányok a törvényjavaslat felvetése előtt, vagy legalább utána? Kedd óta valószínűleg tudhatta, hogy mit fog dönteni, legalábbis sejthette, hogy esetleg ezt fogja lépni (nagy taktikus erre is gondol). Ezért a kormánytagokat értesítenie kellett volna erről, hogy fogják vissza magukat az internetadó védelmezésében és lehetőleg semleges válaszokat adjanak addig, míg a végleges döntés, ami pénteken megtörtént, kialakul. Nem ezt tette. Ez is elgondolkoztató és jól mutatja a kormány döntési mechanizmusát azt, hogy szinte egy emberből áll. Ez a legszomorúbb tapasztalata a történetnek.

Mivel láthattuk, hogy kvázi egy ember irányítja az országot, valódi fékek és egyensúlyok hiányában, nagyon nagy a valószínűsége annak, hogy rossz döntések tucatjai születnek. Ezt pedig látjuk és tapasztaljuk is.

szoja122 2014.11.03. 09:59:49

@Khal Drogo: A németek arra számítanak, hogy esetleg Anglia kilép az Unióból.

szoja122 2014.11.03. 10:02:09

@Hepci: Lehet, de azért ez két dolog nem összemérhető.

jjulie 2014.11.03. 10:46:38

@szoja122:

a @Hepci: azt akarta mondani, orbán defektes ugyan, de a gyurcsány többet lopott

felcsutikszelő az legyen relatív

Khal Drogo 2014.11.03. 18:20:08

@szoja122: Ez egy évekig elnyúló folyamat lesz. Ennek lehetünk most a kezdetén.
Személyes véleményem szerint UK nem fog "kilépni" az EU-ból. Vagy újraszabályoznak egyes kérdéseket és nemzeti hatáskörbe kerül a munkaerőpiaci szabályozás, vagy ha ez nem megy a németek és mások ellenállása miatt, akkor az UK egy speciális, ma még nem létező jogi kategória lesz, speciális tag, akire nem vonatkoznak bizonyos szabályok de egyébként az egységes piac szereplője marad.

A teljes szakítás vagy a nem fog történi semmi, minden ugyanígy marad opciókkal én nem számolok.

Khal Drogo 2014.11.03. 20:11:23

Ahogy olvasom ma felkérte az egyik balos hírportál megmondóember újságíróját Deutsch, hogy legyen tanácsadója az internetről szóló konzultációnak.

Nem lennék Lenin blogtárs helyében. Biztosan félrenyelt amikor megtudta milyen ballibsi köcsöggel beszélget Deutsch.

6.Lenin 2014.11.03. 20:38:16

@Khal Drogo:

Miért nyeltem volna félre?
Tomika 1 jobbos köcsög, azért küldték (?) Brüsszelbe,talán.
Szerintem.
(rá, biztos, hogy nem hivatkoztam soha. Szanyi kapitány fideszes változata)

6.Lenin 2014.11.03. 20:52:27

izé...

Mindig elfelejtem, hogy miért is sérülne a szólás szabadság,ha néhány "nagy" szolgáltató adózna is (kicsit többet)?

Tele a net hamis/hamisított infóval, moderált, vagy egyáltalán nem fűzhető hozzá komment lapokkal.

Talán az fájna, hogy nem lehetne feltölteni amikor a nagymami kefél, vagy az éppen legapróbb utód kakil, és a család éppen körberajongja.

Sokakról nem tudhatná meg a világ, hogy mekkora köcsögök?

Szerintem a net korlátozást talán a titkosszolgálatok fájlalnák a legjobban, meg a magukról mindent feltöltő szelfizők. A nyomot hagyni akarók.
(a net nagy részét a fentiek jelentik,kevesebb valóban hasznos, és szükséges infóval szemben)

A hasznos infók többségének a hozzáféréséért most is a felhasználó fizet.

Kevesebb hülyeség lenne?
Ez tényleg fájna vkinek?

livengood 2014.11.03. 21:23:01

@korábban ulrike: Néhány napja mindent elöntött az ellenzéki optimizmus. Alap nélkül.

Az USA nem egy grállovag, ugyan úgy állhatnak le egyik pillanatról a másikra ahogy elindultak. Le is állnak, nem a magyar belpolitika káoszba taszítása a cél. Persze ha lenne egy ütőképes ellenzék, akkor más is lehetne ... A cél Putyin lehetőségeinek nyirbálása. Orbán akár jól is kijöhet ebből, viszont nem feltétlenül Magyarország fog ebből jól kijönni. Szerintem Orbánnak vágya volt, hogy a nagypolitikai mezőn is számoljanak vele. Szerintem jól esik neki a figyelem. Szerintem többet is akar ebből a figyelemből. Szerintem inkább játssza a gonosz kis törpét, mint a szelíd galambot. Milyen lehetőségei vannak? Putyin először stabilizálta országát és ezzel együtt tönkre vágta az orosz demokráciát. Hosszútávon viszont a stabil állapotból el fogja juttatni Oroszországot az instabil állapotig, az autoriter vezetőknek általában ez szokott sikerülni. Egy instabil és háborús konfliktusoktól sújtott térség peremén más autoriter hajlamú vezetők ideig óráig mindig megtalálják a számításukat. Például Székelyföld néhány évre visszakerült már Magyarországhoz, stb...

Amit írtál nem egy ütőképes magyar ellenzék megszületéséről szól, hanem az arról tudat alatt lemondó, de a rezsimet mégis váltani akarók ábrándjairól. Amiről folyamatosan ábrándozik ez a kisebbség, azt jól összefoglaltad: - az "ellenfél hiánya elkényelmesít, elpuhít, óvatlanná, elbizakodottá tesz". Ez így igaz is, be is fog ez következni, csak azt nem veszitek figyelembe, hogy OV a harcos felívelő szakaszban van. Rengeteg ideje van még.

livengood 2014.11.03. 21:51:17

Bayer Zsolt: "És az én kedves barátaimról két dolog tudható teljes bizonyossággal. Az egyik, hogy előszeretettel veszik körül magukat komplett idiótákkal. A másik, hogy még életükben nem mérték fel jól és pontosan, hogy mikor van igazi veszély." "Lesz Békemenet!"

Igazi veszélyt szimatol Bayer is! Beszarás, még a végén esélyes lesz a 2018-as Fidesz bukás. :)

Gyertyalángra sok benzint, remek recept a lakástűzhöz. Ezzel tényleg megteremtődne a leendő ellenzék bázisa. A háborús pszichózis kialakul a Fidesz ellenzékén is, és az csodákra képes. Lesz itt összetartó erő. Ha hagyják Bayert akkor megcsinálja a Fidesz ütőképes ellenzékét. Ez már döfi! :)))

Khal Drogo 2014.11.03. 22:16:35

@livengood: Bayer Zsolt: És, mint olvasom, Brüsszel is úgy döntött, beszáll a magyar belpolitikába. Hát ezért. És jó, ha tudja mindenki: ők nem a nép. Hanem a nép egy része. Az a része, amelyik kizárólag saját telefonjával azonos. Ezért mutatják a telefont az esti sötétben. Hogy lássa mindenki, ők azok, akik bármikor kicserélhetők egy telefonra. Ők azok, akik ülnek egymás mellett a kocsmák teraszain, de nem beszélgetnek, hanem a telefonjaik billentyűit nyomkodják.

---

Mikola szinglihordája újratöltve.

Khal Drogo 2014.11.03. 22:25:17

A nemzetgazdasági miniszter a Hír TV-ben elmondta: meglepte, hogy a KDNP újra felmelegítette a vasárnapi zárva tartást. Varga Mihály szerint nem lenne bölcs dolog a korlátozás, amikor minden ötödik ember vasárnap vásárol. A miniszter emellett úgy látja: Magyarország ma még nem olyan gazdag ország, ahol a legfontosabb probléma az, hogy vasárnap nyitva van-e valami vagy nincs.

---

Pedig Rétvári Bence annyira lelkesen magyarázta reggel az M1-en milyen jó lesz, a talpnyaló köztévés riporter buta fejével pedig úgy bólogatott hogy majd kiesett a székből.

livengood 2014.11.03. 22:37:56

@Khal Drogo: Magas labda. Ha ezen a vonalon mozog tovább Bayer (és mért ne tenné amikor önmagától ilyen :) ) és nem állítják le... :))))

Nem hiszem el. Még egy órával ezelőtt egy lyukas garast nem adtam volna az ellenzék esélyére! Hihetetlen szerencse lenne, ha még néhány mogult bepánikoltatna és szabadkezetkapna. :))))

Khal Drogo 2014.11.03. 22:39:33

@livengood: Zúg az éji bogár, nekimegy a falnak,
Nagyot koppan akkor, azután elhallgat.

tölgyes 2014.11.03. 22:51:30

@livengood: Az USA elnöke mondra 1956-ban miután kiegyezett a SZu-val: "Senki se kérte a magyarokat, hogy forradalmat csináljanak.".. Miközben a SZER és a környezete USA állami pénzeiből ellenállsára buzdított és segítséget ígért.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.03. 23:36:58

@Khal Drogo:
Valahogy a buzi norvégokat beleszőhette volna (például azt a szálat, hogy a kocsmák teraszain üldögélők otthon norvég békaemberekkel húzogatják egymás f*szát).
Csalódott vagyok.

livengood 2014.11.04. 00:27:08

@tölgyes: Így volt, így van, ... 444.hu/2014/11/02/ime-az-usa-legfelelmetesebb-fegyvere-a-google/

Nekem nincsenek illúzióim. De inkább éljünk a realitásokkal, mint álmodozzunk meg átkozódjunk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.11.04. 04:04:10

@6.Lenin:

Már így is nagyon magasak az adók, emiatt nem tud fejlődni az ország és ezért alacsony az életszínvonal.

Inkább csökkenteni kellene az adókat.

Ehhez persze előbb le kellene építeni ezt a dagadt, herdáló, vízfejű államot.

jjulie 2014.11.04. 08:10:04

"Pontosan 58 évvel ezelőtt, 1956. november 3-án este Maléter Pál honvédelmi minisztert a tököli szovjet katonai parancsnokságra csalták. Színleg a szovjet csapatok kivonásáról tárgyaltak vele, és elfogadták a magyarok minden feltételét, valójában Magyarország másnapi lerohanását készítették elő. Leültek a vacsoraasztalhoz, majd éjfél után megjelent Ivan Szerov, többek közt a katyńi mészárlás egyik főbűnöse, nem is oly régen még Berija jobbkeze, akkoriban a KGB elnöke, és letartóztatta a magyar katonai delegációt. (Mint ismeretes, Malétert 1958-ban kivégezték.)

Mi történt ma, 58 évvel később?

Első MTI-jelentés: „A parlament nemzetbiztonsági bizottságának szerdai ülésén téma lesz, hogy sajtóhírek szerint Horváth Imre, az MSZP újpesti országgyűlési képviselőjelöltje féléves kiképzést kapott a szovjet titkosszolgálattól – közölte Németh Szilárd, az országgyűlési testület fideszes alelnöke hétfőn az MTI-vel.

A kormánypárti politikus közleményében megdöbbentőnek nevezte, hogy a jobbikos európai parlamenti képviselő, Kovács Béla »kémügye« után »ezúttal az MSZP újpesti országgyűlési képviselőjelöltjéről derült ki, hogy KGB-s kiképzésen vett részt«. Németh Szilárd hangsúlyozta: méltatlan a magyarok képviseletére egy olyan ember, aki »egy idegen hatalom titkosszolgálatához köthető«. A Magyar Nemzet írt arról hétfőn, hogy értesülésük szerint a KGB-től kapott kiképzést Horváth Imre. A lap azt írta: a birtokukba került okiratmásolat tanúsága szerint Horváth Imre 1984-ben elvégzett egy öt hónapos kurzust, amelyet a fegyveres szervek emelt szintű parancsnoki állományának tartott a KGB. A továbbképzés két részből állt: egyrészt a határőr-alakulatok taktikai irányításából, másrészt hadvezetési ismeretekből.”

Itt csak néhány kérdésem van: 1. Miért van a „kémügy” idézőjelben? 2. 1990 előtt a teljes magyar állambiztonság, illetve katonai hírszerzés és elhárítás egy idegen hatalom titkosszolgálataihoz, a KGB-hez és a GRU-hoz volt köthető. Akkor miért nem tudhatja meg a magyar nyilvánosság egyszer és mindenkorra, internetre föltéve, alkalmi csepegtetések helyett, hogy ki méltó a magyarok képviseletére, és ki nem? 3. Ha valamiért nem tudhatja meg, akkor kitől és hogyan kerül pont most a Magyar Nemzet birtokába egy 1984-es KGB-irat másolata? 4. Ott van például dr. Bakondi György, aki szintén határőrtiszt volt, parancsnokhelyettes az osztrákhoz hasonlóan műszaki zárral védett jugoszláv határon, és 2010 óta az Országos Katasztrófavédelmi Főigazság főigazgatója, a belügyminiszter nevezte ki – róla miért nem lehet tudni, hogy milyen kurzust végzett taktikai irányításból és hadvezetési ismeretekből, hol és mikor?

Második MTI-jelentés (képszöveg): „Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter megkoszorúzza Heydar Aliyev néhai azeri államfő sírját Bakuban.”

Ehhez csak egy kérdésem van, de előbb néhány megjegyzésem: 1. Abban az évben, amikor a szovjet hadsereg a KGB-vel és Kádárékkal együttműködve leverte a magyar forradalmat, Heydar Aliyevet előléptették a KGB bakui részlegének helyettes parancsnokává. Kitüntette magát a „Párbaj”, az „Alagöz” és a „Természetbúvár” operatív műveletek irányításában. Gyorsan kapaszkodott fölfelé a ranglétrán, ő lett a KGB első azeri tábornoka, majd köztársasági főnöke. 2. Civil vonalon is nagyon sikeres volt, 1969-től 1982-ig ő volt az Azerbajdzsáni Szovjet Szocialista Köztársaság Kommunista Pártjának első titkára, mígnem Jurij Andropov, a szintén KGB-vezérből lett új össz-szovjet pártfőtitkár (1956-ban budapesti nagykövet) kiemelte, és megtette a Politikai Bizottság rendes tagjának, a Szovjetunió első miniszterelnök-helyettesének. 3. Mivel szűkebb hazájában maffiavádakkal illették Aliyevet, Gorbacsov nyugdíjazta, de ez nem kottyant meg neki, és 1993-ban 99 százalékos győzelmet aratott a demokratikus elnökválasztáson. Meg is maradt tisztében tíz évig, majd kijelölte utódjának a saját fiát, Ilhamot, aki máig elnök, és Orbán, Szijjártó stb. nagy barátja.
A kérdésem pedig az: Mikor óhajtja Németh Szilárd a magyarok méltó képviseletében megkoszorúzni Ivan Szerov sírját?"

tölgyes 2014.11.04. 08:41:25

@livengood: Mindog az a nagy kérdés a politikában, hogy mi az illúzió és mi a realaitás. Ha ez egyértelmű volna egyszerű lenne az élet.
%6-ban pl. APÁM az első pillanattól kezdve azt mondta: az USA nem fog egy katomát se áldozni Mo-ért.

graycivil 2014.11.04. 09:03:13

"Meghökkentő magyarázat: ezért adóztatnák meg jobban a cafeteriát

A cafeteria támogatásának csökkentését azzal indokolta Varga Mihály a Hír TV műsorában, hogy kormány azt tartja a legfontosabbnak, hogy a munkáltatók egyre inkább készpénzben adják oda a megszerzett jövedelmet a dolgozóknak. Az embereknek nem utalványokat vagy jegyeket kell adni, "

privatbankar.hu/ado/meghokkento-magyarazat-ezert-adoztatnak-meg-jobban-a-cafeteriat-274367

""egy tisztességes országban, tisztességesen ledolgozott munkaidő után készpénzt adnak az embereknek" - fejtette ki Varga Mihály."

Bocsánat! A XXI. században vagyok? És egy ilyen "húsevő baktériummal fertőzött agyú" a mi gazdasági vezetőnk? Hülyeország részére a részvétnyilvánításokat a postafiókba kérjük...Ezek tényleg begolyóztak!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

jjulie 2014.11.04. 09:20:16

@tölgyes:

hires eszed az apádtól örökölted, ezért tudod hogy a termőföld meg az arany jó hosszútávú befektetés

és még azt is megtanultad tőle, hogy lélegzés nélkül nem sokáig élsz

ennyi ésszelnem csoda hogy becsokkolhattál felcsutra, kádárvakarékbirodalomba

tölgyes 2014.11.04. 10:31:45

@livengood: A guglihoz még egy mondat. Én - talán már itt is - többször leírtam: a globalizáció is egy duma és ideológia. A gazdasági globalizációról már Marx elvtárs is szépeket és jókat írt.
Én azt látom, hogy a nagy nemzetközi vállalatok mögött mindig ott állnak az államok. A 444 most ennek egy konkrét formáját írta le... de ha az érdek úgy kívánta, akkor egy kicsit háborúztak, hogy újra kelljen tölteni a fegyverraktárakat, vagy össze-vissza hazudoznak a politikusok, hogy lerohanhassanak egy országot a demokrácia védelmében. Az eredmény: rosszabb világ jött mint a diktatúrában volt. Ők meg mossák kezeiket.

Vagyis a behatoló tőke mindig képviseli az adott ország értékeit és érdekeit. A kettőt egyszerre. A szocializmus harcolt a Coca-cola ellen, mi nevettünk rajta pedig bármilyen furcsa a „behatolás", a kivánt életmód, szabadság stb. jelképe, egyik formája épp ez volt.
Sokkal régebbi történelmi példákat is lehetne erre találni.

6.Lenin 2014.11.04. 13:15:50

@Akitlosz:

"Már így is nagyon magasak az adók, emiatt nem tud fejlődni az ország és ezért alacsony az életszínvonal.

Inkább csökkenteni kellene az adókat."

Igen, ha lenne magyar(hazai kézben) erős gazdaság, akik képesek lennének adót fizetni/fejleszteni stb, de ilyen nincs.

Az itt lévő külső kézben lévők meg nem akarnak (eleget ) fizetni.

A lakosság meg le van gatyásítva a devizahitelekkel/magas rezsiköltségekkel/alacsony bérekkel/munkanélküliséggel.

Ők miből fizetnének?

Ebből a körből kellene kitörni végre, de ezt nem engedik (+ rossz kommunikáció,+ néha felesleges kekeckedés mindenkivel, + stb).
Addig tudnak nyomás alatt tartani bennünket (is, és másokat is) míg képtelenek vagyunk talpra állni.

Ez a modern gyarmatosítok érdeke jelenleg( + a hazai helytartóké is).

livengood 2014.11.04. 22:36:54

Orbán: Béke van! Ne meneteljünk, béke van!

Szóval van esze. Bayer pedig nem kap szabad kezet. Pedig Bayer kiigazította volna az ellenzéki tüntetők tévedését: nem az internet adóért kéne nagy tüntetéseket rendezni. Lett volna miért folytatni, így viszont marad a lúzersors...

livengood 2014.11.04. 23:34:16

@tölgyes: Nekem pedig a mai helyzetről mindig a Római Birodalom jut eszembe. Ha együttműködtél, akkor "adtak" római "civilizációt". Cserébe búcsút mondhattál saját identitásod egy részének. Persze nem az egésznek. Ha nem álltál kötélnek, akkor vagy lementél a térképről ahol más barbárok vertek agyon, vagy helyben megvártad a Légiót ami lemészárolt. Ha ez utóbbit túlélted, akkor rabszolgaként moshattad egy rómainak a bungalóját. Ha szerencséd volt, akkor egy gazdagét, ha nem, akkor egy komplexusos szegényét aki rövid időn belül kiverte belőled a szart is. (Analóg a mai helyzettel: római civilizáció=amerikai/nyugati demokrácia, barbárok=oroszok/kínaiak/arabok/stb., Légió=NATO, római rabszolga=bevándorló, kiveri rabszolgából a szart=szexiparban futtat)

A történet a britekkel folytatódott. Egy Isten háta mögötti vidék jelentéktelen törzseivel, akik a Római Birodalom fénykorában nem is nagyon érdemeltek említést a birodalom hatalmas ellenfeleihez képest, kikkel szemben egy római hadvezérnek dicsőség volt a győzelem. Egy légiós tisztnek, vagy egy római hivatalnoknak száműzetés lehetett Britanniában szolgálni. A britek pedig először idomultak, majd tanultak, majd túlélték a birodalmat, később pedig a római minta alapján megcsinálták saját birodalmukat. Hamar beadták a derekukat, mondhatnánk gyáván. Többet értek el mint pl. a punok?

Khal Drogo 2014.11.05. 07:40:00

@tölgyes: Ez mind szép és jó de mi ugyanezt csináljuk Horvátországban. Nem adunk ki egy bűncselekménnyel vádolt csúcsvezetőt, miközben kiadunk egy gyilkost, akiről sejtetni lehetett hogy azonnal elengedik.
Sajnálkozásunk fő forrása hogy nincs Coca-Colánk és más globális vállalatunk. Nekünk MVM-ünk van aki több milliós "demokrácia-költséget" fizetett Albániában.

Magyarország pontosan úgy viselkedne mint az USA, azért nem viselkedik úgy mert eszköztelen. Az igénye megvolna rá. Így is, csórón politikai pártokat pénzel más országokban a mindenkori magyar kormány, ezzel befolyásolva a másik ország belpolitikai viszonyait, arra hivatkozva hogy ezzel védi az ott élő magyarok érdekeit. Sokszor akár szemben is megy a magyar kormány a megválasztott helyi magyar közösségek politikai szervezeteivel, lásd a román pártocskákat, amit a Fidesz gründölt.

Mindenki képviseli a saját vélt vagy valós érdekeit, az erősebbek nyilván nyersebben és hatásosabban, a gyengék nem annyira.

Ez így van, volt évezredek óta és így is lesz. Az eszközök változnak, az erőforrásokért, a befolyásért, az érdekérvényesítésért folytatott küzdelem sohasem.

Szerintem a moralizálás a világpolitikában csak szemfényvesztés. Nincsenek alapvető morális alapelvek, csak érdekek vannak.

Khal Drogo 2014.11.05. 07:45:32

Vida Ildikó elismerte, hogy rajta van a listán. Ezt eddig is lehetett sejteni.

Kíváncsi vagyok, ezek után tartható lesz-e hogy az ő elnöke az adóhatóságnak.

Hernádinál megoldották, igaz ő nem egy állami hivatal vezetője, "csak" egy állami résztulajdonú vállalat vezetője, mondjuk Hernádit hivatalosan is megvádolták.

Az adóhivatal elnöke nem utazhat az USA-ban, a magyar legnagyobb vállalat legfelsőbb vezetője Interpool körözött személy. Alakul Magyarország imidzse.

graycivil 2014.11.05. 09:22:34

"Goodfriend: változott a kitiltottak száma

Goodfriend szerint a magyar kormány kapott olyan információt a korrupciós ügyekben, amelyek alapján, ha akart volna, el tudott volna járni. „Minden országban akadnak korrupt tisztségviselők. Magyarország csak annyiban különbözik, hogy nem hallunk felelősségre vonásról, nem látjuk, hogy bíróság elé állítanák a vétkeseket. Elmaradnak a más országokban általában szokásos lépések, amikor konkrét ügyekre derül fény”- vélekedett az ideiglenes ügyvivő."

www.atv.hu/belfold/20141105-goodfriend-valtozott-a-kitiltottak-szama/hirkereso

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Khal Drogo 2014.11.05. 10:09:44

Eddig az itt a blogon jósolt forgatókönyv megy USA kitiltás ügyben. USA hátradől, hagyja hogy össze-vissza futkossanak a magyar kormány mindenféle rangú tisztviselői és össze-vissza beszéljenek, nem tudják kik az érintettek, nekik senki sem szólt és így tovább.

Miután ez lemegy és elhiszi a kormánypárti szavazóréteg hogy ez csak ködszurkálás, hiszen a neveket sem lehet tudni, kiáll a NAV elnöke és beismeri, hogy bizony ő és több NAV-os rajta van még.

Most hatalmas csend, a kormányzat kommunikáció lebénult, iránymutatást várnak. Az eddig kommunikáció elavult, mert egyszerre nem lehet logikailag igaz hogy a kormány nem tudta és Vida Ildikó jelezte a kormánynak.
Valaki tehát hazudott.

Mi lesz ha tényleg van bizonyítéka az USA-nak, mi bírta rá Vida Ildikót hogy beismerje a dolgot. Nehogy felkússzanak a youtube-ra vagy instagramra vagy bárhová dokumentumok és hangfáljok.

tölgyes 2014.11.05. 10:46:24

@livengood: Én azért óvatosabban kezelném a történelmi analógiákat. Róma az Róma volt, At hén az Athén volt a Persa birodalom az a Perzsa birodalom volt... Mindenhonnan lehetne hozni példákat és azok egyike sem magarázná meg a jelent, de olyan nagyon még múltat sem.

Igen a nagyhatalmak azok nem szokták szeretni az autonomiákat. Meg szoktak tenni mindent az ilyenek megsemmisítéséért, de ebből nem következik ránk nézve semmi különös. Mert a kis népek pedig ezt az autonómiát megpróbálták megőrizni. Akik ezt nem ették azokról még az írás sem szólt.

tölgyes 2014.11.05. 11:39:25

@Khal Drogo: Kis hatalom kis ügyek. Nagy hatalom nagy ügyek. Nem állítottam, hogy Mo. nem áll a saját cégei mögött. A hívatkozása épp azt erősíti, hogy a multik mögött ott áll az állam. Vagy az Usa, vagy Anglia, vagy.....

Mi lövetni nem lövetünk és nem romboljuk le más ország városait... A MOL ügy ráadásul egy kicsit nehezebb. Ott a támadó fél se nevezhető másképpen mint: gazember.

Khal Drogo 2014.11.05. 12:03:42

@tölgyes: "Mi lövetni nem lövetünk és nem romboljuk le más ország városait... " Amikor volt rá képességünk, megtettük. Ma nincs meg a képességünk rá, ma nem tesszük ezt meg.
Ma annyi képességünk van hogy az Öktárs alapítványhoz kivezényelünk egy osztag rendőrt. Ma csak ennyi a képességünk.

A MOL ügy biztosan összetett, ahogy a Bunge ügy és minden a világon. Minden összetett és bonyolult.
A világban azonban vannak bejáratott eljárási módok, amik vagy jók, vagy nem jók, de általában egy bizonyos körben a közösségek e szerint járnak el, ha igazságosak, ha nem.
Ha és amennyiben megvádolják ( ahogyan meg is vádolták a közelmúltban pl. a Siemens vezérkarát, de sok más céget, hadiipari cégeket stb-stb. ) egy nagy cég felső vezetését ilyen szinten, akkor ott megy a menedzsment. Ez a jellemző.
Ezt így szokás intézni, mi nem így intézzük. Ez sokat elmond a politikai elitünkről, arról hogyan tekintünk a világra és természetesen fel vagyunk háborodva amikor a játékszabályokat rajtunk kérik számon.
Nincs ma a világon olyan szintű cégvezető aki ellen Interpol körözés folyik és maradt cégvezető. Pedig biztosan máshol is vannak árnyalt és bonyolult ügyek.

graycivil 2014.11.05. 12:45:57

Ha eddig valaki is hitt ennek a kretén bűnbandának (aka kormány), az a Vida-ügy után már csak hülyeflepnivel teheti ezt meg.

NYJetsTD 2014.11.05. 12:57:30

Mostantól lesz olyan sor az adóbevalláson: Hagyjon békén, nem nyilatkozom...

tölgyes 2014.11.05. 13:11:55

@Khal Drogo:Vagy megy, vagy nem megy. Önmagában a vád kevés, időnként még a bizonyítás is az. Minden "csak" erő kérdése. Egy bizonyos határon belül.

Én nem tettem arra még csak utalást sem, hogy a magyar kormányzás morálisan magasabb szinten áll, mint a nyugati országokban. Azt is elismerem, hogy a szoc. 40 éve alatt ebben is balkanizálódtunk.. nem annyira, mint a Balkán, de mégis.

A kérdés itt az, hogy a kormány úrrá tud-e lenni a kialakult helyzeten. Én nem vagyok ebben biztos. Mintha az érdekek széthúzása erősebb lenne, mint a kohézió.

Mindettől függetlenül azonban még az az állítás igaz, hogy a multik mögött ott áll az állam, tehát ez az állam nélküliségről való fecsegés egyszerűen szamárság. Nincs mese: az állam a legnagyobb tőkeerővel rendelkező vállalat.

Khal Drogo 2014.11.05. 13:41:49

@tölgyes: pontosan. A vállalatok használják a politikát, ahogyan a politika is használja a vállalatokat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.05. 14:36:05

@Khal Drogo:
Ez semmit nem változtat azon, hogy leszámolunk a norvég buzikkal. :)
Hamarosan Vitéz Lázár János 1 Makovecz-uszodából átakított (fejre állított) repülőgéphordozó fedélzetén megsarcolja Stavangert és követeli, hogy a város 100 legszűzebb szűzét adják át neki 3 napos londoni shoppingolás céljából.
Ha nem teszik, felszállnak a repülők, és az 1. magyar légideszant kommandó felfújt óriáskotonokon ráugrik a városra, majd a buzikat egyenként begyűjtik 1-1 ilyen kotonba, befőttesgumival bekötik a száját, végül a repülőgéphordozó után kötve elvontatják őket Mohácsig.
Meggondolják legközelebb a kis porba fingó északi csírák, hogy kivel szívózzanak. :)

tölgyes 2014.11.05. 14:53:17

@Hepci: Jót nevettem a szövegln, de ettől még lehet egy elszámolás jó is, rossz is, törvényes is, törvényen kíívüli, feletti, alatti is. Egy biztos: a norvég válasz a vizsgálatra meglehetősen idétlen.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.05. 15:07:47

@tölgyes:
Szerintem egy Kormányzati Ellenőrzési Hivatal nevű állami szervnek semmi köze ahhoz, hogy a norvég kormány kinek-miként-miért-stb. adományoz pénzt Magyarországon.
Ehhez lehetne köze valamelyik titkosszolgálatnak, esetleg a NAV-nak, de a KEHI-nek semmiképp.
Amit "találtak", és lehozta a M. Nemzet, meg sajtótájt rendeztek róla netes portáloknak, az egyszerűen szégyen.
Kb. olyan jelentőségű problémákat próbálnak felnagyítani, mintha Sz. Gábor nagyvállalkozó fingott volna adóellenőrzés közben.

Khal Drogo 2014.11.05. 16:27:25

Ahogy már jósoltam, ezeket a pénztárakat egymás után fogják megszüntetni a kelet-európai országokban.

---

Ha a cseh kormány megszünteti a nyugdíjrendszer második, magánpillérét, akkor az oda belépett személyek az összes pénzüket, beleértve az állami támogatásokat is visszakapják - közölte a munkaügyi és népjóléti minisztérium szerdán. A javaslatot rövidesen a kormány elé terjesztik - írja hirado.hu.
"A tárca által elkészített javaslat nagyon jó, minek következtében úgy vélem, hogy a második pillér megszüntetésére gyorsan és fájdalommentesen sor kerülhet" - kommentálta a javaslatot Bohuslav Sobotka miniszterelnök. A kormány tervei szerint a második pillért 2016. január 1-jével szüntetik meg.

A cseh nyugdíjrendszer második pillérét két éve a Petr Necas vezette jobboldali koalíciós kormány vezette be. Az érdeklődés a második pillér iránt minimális volt, csak mintegy 83 ezer személy lépett be a rendszerbe, Necasék legalább félmillió emberrel számoltak. A Sobotka-kormány már programjában jelezte, hogy ezt a magánpillért meg fogja szüntetni.

Cseh vezetők azzal számolnak, hogy a nyugdíjrendszer második pillérébe belépők pénzük egy részét az állami pillérből átvezethetik a magánnyugdíjalapokba. A magánnyugdíjalapoknál vezetett személyes számlákra a kötelező társadalombiztosítás (jelenleg a bruttó bérek 28 százaléka) három százalékát lehet átvinni. Ennek feltétele, hogy minden érintett a saját maga által fizetett járulék két százalékát is bevigye a magánalapba.

A második pillérben eddig mintegy 1,3 milliárd korona gyűlt össze. Az egyes személyek pénzüket az állami támogatással együtt legkésőbb 2016 végéig visszakapják számlájukra.

A 65 év felettiek Csehország lakosságának mintegy 16 százalékát alkotják, s részarányuk egyre emelkedik. Öregségi nyugdíjat jelenleg mintegy 1,73 millió ember kap a 10,2 milliós országban.

korábban ulrike 2014.11.05. 16:42:34

Úgy néz ki, kezd a kormányra visszaütni a rutinból előkapott kommunikáció az amerikai ügyben.
- NAV elnök már beismerte, hogy kitiltva, de nem mond le. Egyúttal cáfolta Vargát - bár nem név szerint - , mondván, hogy azonnal jelentette az eltiltás tényét. Szerintem csupán idő kérdése, mikor mond le, ezt mindenki ki tudja számolni előre. Az amerikaiasak pedig most húznak egyet a srófon.
- Érthetetlen, hogy miért ennyire buta taktikát választott a kormány, egyszerűen érthetetlen. Hol a korábbi halálos profizmus - taktikai, szakmai?
- Mikor a Fidesznek és a kormánynak saját vállalhatatlanjait kell korlátoznia, hogy fogják a szájukat, és akcióikat, mikor az egyik leghatalmasabb állami hivatal elnökét külföldön kénytelenek eldugni, mikor ennek közvetlen felettesének állításait cáfolja a kérdéses hivatalnok, akkor arra is lehet gondolni, itt bizony valami nagyon félrecsúszott. Közben az egész valós tevékenysége révén azt üzeni, nagyon ódzkodik bármit is megvizsgálni az ügyben, erősítve a korrupciós vádakat. Szokatlan bénázás.

korábban ulrike 2014.11.05. 17:24:25

Miközben mi magyarok saját kis piszkos ügyeinken rágódunk mert extra Hungariam non est vita, de azért extra Hungariam is történnek dolgok.
A mai napon az orosz központi bank bejelentette, hogy gyakorlatilag felhagy a rubel feltétel nélküli támogatásával intervenciók révén. Kiványcsi vagyok, a magyar sajtó mennyit hoz le erről az egészről. Ez gyökeres fordulat, de nem meglepő, ha figyelembe vesszük, a rubel korábbi értékének 25%-át elvesztette. Ez az egyébként alábecsült nyugati (elsősorban US) embargó, és a nem teljesen véletlen olajáresés eredménye. Az oroszok gyorsan csúsznak lefelé gazdaságilag. Közben az orosz válaszembargós lépések jobban sújtják az oroszokat magukat, mint a célországokat, az élelmiszer árak például nyár óta több, mint 10%-al emelkedtek.

jjulie 2014.11.05. 17:25:11

@korábban ulrike:

kurvasokat csaltak-loptak intézmenyesen, és tudják hogy az amik sokat tudnak, de valszeg az oroszok is sokat tudnak erről, de lehet hogy még a németek is

és azt is tudják hogy az amik enyhe, de határozott szopatóra állították őket

orbán csak az agyhalottai előtt elveszíti a "bármit hazudhatok, bármennyit lphato következménynélkül", mivel ő a horthy és a kádár egyke közös gyereke

tölgyes 2014.11.05. 18:43:49

@Hepci: Nem gondolom, hogy úgy lenne, ahogy írja. Természetesen van hozzá a magyar államnak köze. Ők (norvégok) se tűrnék, hogy politikai csoportosulásokat finanszírozzon egy külföldi állam. Az USA meg még háborúzna is egy ilyen kezdeményezés miatt. És itt nem a nagyságrend a lényeg, hanem az elv: más állam politikai berendezkedésébe külső politikai erők nem szólhatnak bele. Márpedig az az ostoba Gulyás feketén-fehéren elmondta az ATV-ben, hogy ezekből a pénzekből tüntetéseket finanszíroztak.

tölgyes 2014.11.05. 18:47:23

@Khal Drogo: Nem egyszerűen a politikát használja, hanem meghatározza az adott állam politikai irányát és befolyásolja magát az államot. A békés, demokratikus váltás feltétele éppen az, hogy az alapcélok és az alapstruktúra ne változzon

livengood 2014.11.05. 19:04:51

Jövő év tavaszán Oroszország az ENSZ illetékes bizottságánál folyamodik északi-sarki határainak kitolásáért. www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/oroszorszag_novelni_akarja_teruletet.589057.html

A TASZSZ hírügynökség szerint az orosz kormány elsődleges feladatai között tartja számon jelenlétének növelését az Északi-sark térségében, amit fegyveres erővel is kész biztosítani. Ennek érdekében az államfő részvételével tartott kormányülésen döntöttek arról, hogy a sarkkörön túl 13 repülőteret és 10 radarállomást építenek.

Folyik a katonák kiképzése a különleges körülmények között folytatandó harcra, egymást érik a hadgyakorlatok, amelyeken ejtőernyős alakulatok, hadihajók, felderítő gépek, vadászgépek és stratégiai bombázók is részt vettek. A Kommerszant úgy tudja, hogy az első két támaszpontot helyőrséggel a Wrangel-szigeten és a Csukcs-félszigeten levő Schmidt-fokon hozzák létre.

livengood 2014.11.05. 19:16:29

@tölgyes: Én is ezt mondom, aki nem őrzi meg valamilyen formáját az autonómiának arról az írás sem szól. Jó szöveg. Én csak annyit tettem hozzá, hogy nem ártana, ha az eszünket is használnánk közben. Mert vannak modern kori példák, pl. a szovjet árnyékában a finnek története. Meg a finnek története USA dominancia árnyékában. Valahogy a finnek körül állandóan csend van, tök mindegy ki nehézkedik épp a világra. Szerintem tanulhatnánk a példájukon, geopolitikailag mi sem vagyunk rosszabb helyzetben.

livengood 2014.11.05. 19:32:36

Ha valaki figyelte mostanában az ukrán-orosz frontvonalat akkor észrevehette, hogy növekszik az oroszok ellenőrizte terület. A legkritikusabb helyzet Mariupol körül kezd kialakulni. Most már a kikötőváros szélén folynak a harcok. Az elmúlt hetekben, a választások előtt, elsősorban az orosz utánpótlás folyamatos érkezése volt megfigyelhető.

liveuamap.com/?ll=47.75791407058058;38.46768212890628&zoom=8

Khal Drogo 2014.11.05. 19:40:27

@tölgyes: Maga a FIdesz is USA pénzen fejlődött annó, de a Fidesz is támogatja anyagilag a határon túli magyarok politikai szervezeteit, akár még képes arra is hogy a nemzetiségi pártok belső politikáját befolyásolja, vezetők kiválasztásába szól bele, új pártok alapítását pénzeli és így tovább.

Ezekre a magyar állam közpénzt költ. Ahogy a magyar kormány lobbiszervezet hozott létre a világban, milliárdos forrásokat a célra áldozva, akik ezt a pénzt lobbitevékenységre, egy-egy ország politikai döntéshozóinak a befolyásolására költik ( meg magánvagyon is képződik belőle szerintem ).

Ebben semmi nóvum nincs és semmi olyasmi nem történt a norvégok kapcsán, amit a magyar kormány ne folytatna más relációban.

livengood 2014.11.05. 19:49:58

@korábban ulrike: Az embargó jobban sújtja az oroszokat. Az embargó elsősorban az orosz gazdaságot sújtja. Akik ennek az ellenkezőét állítják azok elfogultak, általában vakon gyűlölik a Nyugatot. Szót erre nem fecsérelnék, Orwell pontosan jellemezte őket. Viszont érdemes figyelembe venni, hogy több elemző szerint is 2-3 év tartalék van az orosz gazdaságban. Ezért gondolom én, hogy ha kevesebb vért, gyorsabb eredményt akarna elérni a Nyugat akkor kőkemény gazdasági zárlatot kellene bevezetni Oroszország ellen.

jjulie 2014.11.05. 19:52:46

@tölgyes:

hazudj valamit felcsutista

de ne lopj

tölgyes 2014.11.05. 19:53:47

@livengood:Igen. Egyetértek. Szerintem is túl sok energia van a dudán. Több, mint a motoron. Vagyis jobban mondjuk, mint csináljuk az érdekvédelmet. A finn példa is tetszik, bár az ő helyzetük speciális. (A svédek voltak a hódítók és ebben a speciális "versenyhelyzetben" az oroszok engedékenyebbek voltak velük. Ezzel viszont tudtak élni. Aztán bent laktak az oroszlán szájában, ezért a Nyugatnak is érdeke volt egy semleges finn státusz. Az is az igazsághoz tartozik, hogy a nyomuló Szu ellen háborúban is megvédték az érdekeiket.

tölgyes 2014.11.05. 19:59:23

@Khal Drogo: Úgy igaz, ahogy írja. Mégsem indítanak a magyarok pénzén rohamot a bukaresti kormánypárt székháza ellen. Az már nem férne bele. Így a románok csak politikai, ideológiai, nemzetközi rekámhadjáratot folytatnak Mo. ellen... illetve némely magyar képviselőt megvesznek kilóra.. amint a hírekből gyanítani lehet.

A csehek ki is tették Soros szűrét.. ezért épült fel nálunk a CEU.

Khal Drogo 2014.11.05. 20:13:18

@livengood: Nagyon kevés híradás van Magyarországon a mainstream médiában az eseményekről. Azt hinné az ember hogy kvázi nincsenek harcok, miközben nagyon nem ez a helyzet.

Khal Drogo 2014.11.05. 21:34:29

@tölgyes: Azért merész elképzelés hogy az USA pénzén indítottak rohamot a kormánypárt székháza ellen. Már ha erre akar célozni.

Én ezzel szemben csak azt nem értem hogy :

1) Ha befolyásolni akarják a belpolitikát úgy hogy a kormányt meg akarják buktatni, akkor miért nem 2014 áprilisa előtt tették ezt meg. A Paks II szerződést a kormány január magasságában aláírta, USA tudott az oroszok felé való közeledésről, a szóban forgó ügyek a korrupcióval kapcsolatban is régebbi keletűek, Horváth András is a választások előtt jött elő a dossziéjával.

2) Miért nem USA lép először, miért a Századvég tulajdonában lévő Napi gazdaság hozza le a hírt a kitiltásokról és dobja be a közbeszédbe.

3) Tudtommal a magyar költésgvetési törvényt nem a CIA készítette el. Nem a CIA döntött arról hogy a költségvetési törvényt és adótörvényeket időben eltolja októberre. Legfőképpen nem a CIA írta bele hogy gigánként 150 Ft. Hacsak Varga Mihály nem CIA ügynök.

4) Egy platós autóról vezényelt tüntetés, melyek a Facebookon osztonak meg és melyről a netes sajtó szerintem ingyen közöl hírt, hogy lesz ilyen, nos egy ilyen tüntetés nem igényel tízmilliós nagyságrendű forrásokat.

5) A fiatalokat akik a tüntetésen vettek részt, bizonyosan nem a CIA fizette, maguktól mentek ki, napi több órát vannak fent az ingyenes Facebookon, ahol ingyenesen lehet ilyen event-eket szervezni.

Szóval több logikai bukfencet látok a kormányzati sajtó által összekalapált NorvégAlap-CIA-tüntetés elméletben.

Persze mindenki abban hisz amiben akar. Van aki szerint VIda Ildikó korrupcióra hiteles bizonyíték kell, de egyszerre elhiszi mindenféle bizonyíték nélkül hogy a CIA pénzelt egy kormányellenes tüntetést.

Ilyenek vagyunk mi emberek. Sokan, sokféleképpen hiszünk dolgokat.

nyünyüge 2014.11.06. 05:46:14

@Hepci:
Tegnap kiderült (mondjuk szégyen a sajtóra nézve, hogy a hónapok óta tartó "Ökotárs ügy" alatt nem jutott el eddig az információig) -tehát kiderült, hogy a Századvég is pályázott a norvégoknál pár éve arra a szerepre, amit most az Ökotárs csinál (pályáztatás, pénzosztás).
Ez igen sokmindent megmagyaráz utólag.

szoja122 2014.11.06. 06:41:46

@Khal Drogo: "mi bírta rá Vida Ildikót hogy beismerje a dolgot" Szerintem ez a legizgalmasabb kérdés.

Van erről valamilyen elképzelésed?

Khal Drogo 2014.11.06. 08:12:52

@szoja122: Olvastam olyat hogy Simicska így tett keresztve a kormánynak, érdekes felvetés. Ha leváltják VIdát és a Közgép felveszi, vagy más Simicska érdekeltség, akkor bizonyosan ez állt a háttérben.

Mert Vida lemondhatott volna egészségügyi okokra hivatkozva is, nem ad interjút, csak lemond.

De nem ezt tette, kellemetlen helyzetbe hozta ezzel az interjúval a kormányt. Ami biztosan szándékos húzás volt a részéről.

Khal Drogo 2014.11.06. 08:25:20

A Békemenet szervezői leszavazták a Békemenet szervezőit, így mégsem lesz Békemenet, közölték a Békemenet szervezői az ATV-vel.

Bencsik András, az egyik szervező még október 26-án, a netadó elleni tüntetések estéjén jelentette be, hogy lesz Békemenet.

Egy nappal később kiderült, hogy állítólag magas rangú Fidesz-vezetők kérték a szervezőket, hogy ne legyen Békemenet, mert “nem akarnak összetűzésbe kerülni a netadóellenes fiatalokkal”.

Bayer Zsolt november 3-án a Magyar Hírlapban megjelent publicisztikájában erősítette meg, hogy igenis lesz Békemenet,

mert vérlázító és elviselhetetlen, ami Magyarországon folyik.
A Békemenet szervezőinek (Bencsik és Bayer mellett Csizmadia László, Fricz Tamás, Stefka István és Széles Gábor) többségi álláspontja meglepetésre szó szerint megegyezik Orbán Viktor miniszterelnök álláspontjával:

most a társadalmi béke megszilárdítása a fontos, nem pedig a politikai szembenállás élezése, ezért nem időszerű az újabb Békemenet megszervezése.

---

Bayer Zsolt túlbecsülte saját mozgásterét. Nem ő diktál, nekik diktálnak.

szoja122 2014.11.06. 08:26:02

@Khal Drogo: Ezért mondtam, hogy ezek ki fogják borítani a bilit. Azért is várakozott a kormány, kereste az alternatívákat, hogy hogyan tud ebből a legkisebb kárral kihátrálni úgy, hogy ne mutatkozzék gyengének.

Lehet hogy ezek az első repedések a Fideszben. Most már ezt feltételezni nem kizárólagosan wishful thinking.

szoja122 2014.11.06. 08:34:04

"Kormányzati hazugsággyár a kitiltási botrány mögött"

"Vida Ildikó beismerésével a kitiltási botrány egyben hazugság-botrány is lett, hiszen a Magyar Nemzetnek adott interjúból egyértelműen kiderült, hogy a magyar kormány jó ideje tisztában volt azzal, hogy a NAV vezetőjét az amerikai hatóságok kitiltották az Egyesült Államokból, ennek ellenére szinte minden kormányzati kommunikáció váltig azt állította, hogy nem tudják, kik szerepelnek a listán"

"Látszik tehát, hogy a magyar kormányzat teljes erejével ellentart, visszatartja az információt és falaz korrupt hivatalnokainak. Nyilván nem véletlenül, ha ugyanis a rendszerszintű korrupció közvetlen bizonyítékai előkerülnek, akkor itt már nem lesz elég lecserélni a névtáblát a NAV-vezérnek járó irodában."

tenytar.blog.hu/2014/11/06/kormanyzati_hazugsaggyar_a_kitiltasi_botrany_mogott

tölgyes 2014.11.06. 08:44:26

@Khal Drogo: Nem tettem rá még csak célzást sem, hogy az USA pénzén bármit támadtak. AZ USA ppénzére Ön tett utalást én korábban a norvégok pénzéről beszéltem, ami azért fizetnek, mert adómentességet élveznek Mon.
Egyébként megkísérelték a megbuktatást Bajnai támogatásával stb. de rosszul mérték fel a lehetőségheiket és Bajnait is.

graycivil 2014.11.06. 09:32:17

"Tóta W.: La Vida loca

Izgalmas stratégia ez, tudniillik abból áll, hogy idegesen sértegetjük Amerikát, miközben zabszemmel a seggünkben reméljük, hogy valójában nem olyanok, amilyennek mondjuk őket, hanem betartják a játékszabályokat – velünk ellentétben. El kell ismerni, ügyes, aki ezt a frappáns visszavágást kitalálta, már amennyiben az volt a cél, hogy még pár napot megússzanak. "

hvg.hu/w/20141106_A_csend_hangjai

"Az első bizonyítékok előkerüléséig ki lehet ezzel húzni. Utána lehet, hogy futni kell majd."

F.Y!DESZ

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.06. 09:59:11

@Khal Drogo:
Bayer Zsót mozgástere kb. annyi, hogy szabad akaratából dönthet, éppen mit iszik. :)
És hát ennyi a mozgástere szegénynek már évtizedek óta, nem csoda, hogy egyre csak növekszik benne a löttyös indulat.
Legalább jól megverhetne valakit, de hát nem 1 ketrecharcos, na.

szoja122 2014.11.06. 11:21:32

A következő poszt:

"Török Gábor: A kormány fél attól, mit tudnak az amerikaiak"

"Kovács Zoltán ügyetlen volt a profi André Goodfrienddel szemben, a Századvég kuratóriumának tagjai kaptak amerikai beutazási engedélyt, és Orbán Viktor szándékosan hagyta otthon az internetadóval szemben rángatózó beosztottjait – ilyesmikről esett szó G. Fodor Gábor és Török Gábor közös Heti Válasz-interjújában."

hvg.hu/velemeny/20141106_G_Fodor_Torok_Gabor?s=hk

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.06. 11:52:16

@szoja122:
Tegnap TG épp az MLSZ-székház felé botorkált, miközben a szomszédos teniszpálya felé totyogtam, úgy 50 méterrel előtte.
G. Fodor Gábor szerencsére nem volt vele...

Khal Drogo 2014.11.06. 12:11:55

@Hepci: Ezek után Bayer szokatlan bejelentést tett: "1995-ben a Lockheed-Martin húszezer dollárt adott nekem az Amerika-sorozatom elkészítésére, ezért az F16-os repülőgépeket gyártó bázison kellett forgatnom és dicsérnem a terméket. Csak azért mondom, mert ha én 1995-ben megértem nekik ennyi pénzt, akkor vajon mennyit érnek nekik a döntéshozók? Mennyit értek a magyar döntéshozók 1995-ben?"

---

Úgy látom Bayer Zsoltnak most az oroszok adnak pénzt, az USA források kiapadhattak.

Lehet hogy most is 20 ezer dollár, de lehet hogy emelkedett a tarfia. Végül is volt nem kevés infláció.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.06. 13:09:53

@Khal Drogo:
A lánglelkű Zsót egyik gyanús megbízásból a másikba botorkál...
Anno az - anyagilag utóbb kissé legatyásodott - esztergomi városházán is voltak ügyei, aztán valahogy elült a botrány.
Gondolom, pár utcai lámpát üzemeltethettek volna a zséből, amit Zsé felmarkolt. :)

korábban ulrike 2014.11.06. 17:31:18

@Hepci: Most nem azért, de érthetetlen, hogy miért csak ilyenek.
- Kovácsot már egyszer kirúgták, mert egyszerűen alkalmatlan kommunikátornak, fogalma nincs az egészről.
- G Fodor, a stratégiai igazgató. Kéne oda már, de nagyon, egy gondolkodási igazgató is, akivel a stratégiai, mondjuk, konzultálhatna mielőtt mondana, vagy leírna valamit.
- Deutsch, Bayer, Bencsik vannak még a csatasorban.

Én értem, hogy ezek a célközönségnek énekelnek, mert ehhez értenek. De a célközönség nem onnan fogyaszt, ahová ezek bekészítik a takarmányt. Szóval ideje volna - 4 évig nincs választás - komolyan (is) beszélni. Persze, ehhez komoly emberek is kellenének.

Orbánnak sürgősen változtatni kéne az egész minesenger gárdán, mert ez már vállalhatatlan. Ilyenekkel nem lehet profikkal szemben információs szabadságharcba bocsátkozni, ezek mindent elcoitálnak. Az utóbbiak teljesen interruptusosak voltak.

livengood 2014.11.06. 18:51:27

@Khal Drogo: Aranyos ahogy enged belelátni egy vezető zsurnaliszta bevételeibe, témaválasztásába, munkamódszerébe, erkölcsi dilemmáiba, pontosabban gátlásoktól mentes ráció vezérelt munkásságába. :)))

Khal Drogo 2014.11.06. 19:49:14

@korábban ulrike: Simicska embereinek kirúgása után már csak ilyen Kovácsok maradtak.

korábban ulrike 2014.11.06. 20:03:18

@Khal Drogo: Tragikus. Végül is erre nem csak propagandaként tekint az ember, hanem a 'szellem' színvonalának indikátora is. Ez lenne a kormány 'agytrösztje? Brrrr.........

korábban ulrike 2014.11.06. 20:11:55

@livengood: Na látod, minek ide ellenzék, mikor itt vannak a csatasor első sorában az eltökélt, mindent és minden mást feláldozni kész harcias hívek! Itt előbb-utóbb valami hosszú kések éjszakája lesz.
Csak vess egy pillantást erre a képre. A főkonzulens.
www.origo.hu/itthon/20141106-deutsch-tamas-szerint-nyarra-lesz-eredmenye-az-internetrol-szolo-nemzeti-konzultacionak.html
De őszintén, mit bízná rá erre az emberre?

Khal Drogo 2014.11.06. 20:45:18

@korábban ulrike: Deutsch Tamás ma bejelentette hogy a világ legmodernebb stadionja fog megépülni az MTK pálya mai helyén...

A Felcsút Arénáról azt mondták Magyarország legmodernebb arénája lesz. A Fradi pálya már Európa legmodernebb stadionjaként lett beharangozva. Az MTK egyenesen a világ legmodernebb stadionja cím birtokosa.

Tartok tőle hogy egyik állítás sem igaz...

Khal Drogo 2014.11.06. 20:51:30

@korábban ulrike: A komoly emberek kilúgozódtak a Fideszből, háttérbe vonultak ( Pálinkás, Pokorni, Martonyi, Bod Péter, Mellár stb-stb. ). Ma egy egy fiatal pénzéhes generáció gátlástalan felemelkedését láthatjuk élő egyenes adásban. E remek élcsapat az arrogancián és a keménykedésen kívül másban nemigen jeleskedik.

korábban ulrike 2014.11.06. 21:21:56

@Khal Drogo: Jó leírás. Van egy szlovák (a'szem) mondás, 'Ha már a halálba, szép lovon'
Ha más a romlásba, szép autón. És Kovács úr énekeljen valamit minden stációnál.

korábban ulrike 2014.11.06. 21:24:23

@Khal Drogo: Teszem hozzá, igen, a jobb oldal is ellenzékben van. Csendesben, de ellenzékben.

livengood 2014.11.07. 01:58:11

Nemzetbiztonsági kockázat a NAV elnöke? Kormánytagok? ...

Nemzetbiztonsági kockázat a .... kormány? Putyin egy egész pártot gründolt nálunk, de akinek van titkosszolgálata a világban az nyugodtan a kezére húzhatja Magyarországot mint egy kesztyűbábot. Rögtön kavarhat is az Unióban, meg a NATO szövetségben. Hogy hogy nem figyeltek fel ránk a fanatikus muszlim hatalmak? Vagy már igen? Micsoda lehetőség! A mi drága jobboldali magyar barátaink meg az USA befolyástól féltenek. :)

Mi a fenének kellett elzavarni a Nemzetközi Valutaalapot? Meg minek itt függetlenségi bohózatot játszani? Most érthető igazán, hogy a Fidesz miért nem oldotta fel az ügynök akták titkosságát sem. OV tisztában van az egész mocsokkal, jobban mint bármelyikünk. Csak hát ugye használja. Viseli annak terheit, egyúttal élvezi annak hasznát.

OV álláspontját úgy tudom magyarázni, hogy szerinte ez szükséges rossz lehet. Egy átmenet. A hatalom megszerzésének és megtartásának az ára. De majd ezzel a hatalommal a "jó" győzedelmeskedik, és az új világ tiszta lesz. Tehát klasszikusan, úgy gondolkozhat mint minden autoriter kormányzó. Mert egyébként hülye.

szoja122 2014.11.07. 08:29:54

"Polt mismásol, Vida az Orbán-Simicska harc vezéráldozata"

"Ezt állítja Magyar György sztárügyvéd, aki szerint a NAV-elnökére kilövési engedélyt adtak. Polt Péter szerint az ügyészség minden törvényes és lehetséges lépést megtett."

www.hir24.hu/belfold/2014/11/07/polt-mismasol-vida-az-orban-simicska-harc-vezeraldozata/

Valószínűleg ez igaz, mert a botrány nyilvánosságra kerülése is a Simicska érdekeltségű újságban történt. Nem az Amerikaik hozták nyilvánosságra, mint ahogy próbálják ezt egyes jobb oldaliak állítani. Másrészt amikor megtudhatta Vida a kilövési engedélyt, vagy csak megelőzésből, akkor tálalt ki a Magyar Nemzetnek, ahol fenyegetőzött is, mint egy anyatigris fog harcolni. Ez szólhatott a Fidesz legfelsőbb vezetői fel is.

Ha pedig igaz, akkor lehet, hogy borul a bili, a dominó elől és egy csomó dolog nyilvánosságra kerülhet, aminek beláthatatlan következményei lehetnek. Ha valaki aki a legbelsőbb körhöz tartozik, mint például a NAV vezetője, az nagyon sok mindent tudhat. Ha ebből elmond néhány dolgot, az lavinát indíthat meg.

"Rejtélyes kiürítés a NAV központjában"

"Budapest — Egy rendőrségi razziához megszólalásig hasonló akció színhelye volt szerda kora este a Nemzeti Adó- és Vámhivatal (NAV) központja a Széchenyi utcában – értesült a Blikk."

www.blikk.hu/blikk_aktualis/rejtelyes-kiurites-a-nav-kozpontjaban-2301889

Már a bizonyítékok eltüntetésével próbálkoznak.

Khal Drogo 2014.11.07. 10:57:34

A KDNP frakcióvezetője, Harrach Péter csütörtökön belefutott a pontatlan fogalmazásba: délután azt mondta, a kormány tárgyalta és támogatta a javaslatot. Kiderült, hogy nem. Utána azt mondta, Orbán támogatja, ez neki elég. Megkerestük a miniszterelnökséget, Orbán Viktor valóban támogatja-e a felvetést. Korábban azzal verte vissza a kisebbik kormánypárt ötletét, hogy „amíg nem lehet megélni heti ötnapi munkából, addig nincs lehetőség az üzletek vasárnapi zárva tartására”. A miniszterelnök sajtófőnöke, Havasi Bertalan ezt válaszolta:

A miniszterelnök álláspontja változatlan: folyik a konzultáció, az érintettek meghallgatása után fognak megszületni a témával kapcsolatos döntések és jogszabályok.
Orbán Viktor kedden azt mondta, lesz egy kereskedelempolitikai előterjesztés, amikor meghallgatják a szakszervezeteket és a boltokat működtető vállalatokat, döntést ezt követően hoznak.

---

Szegény Harrach. Ő lett az ügyeletes vizesnyolcas.

tölgyes 2014.11.07. 12:21:00

@Khal Drogo: Legyünk őszinték: nagy butaság volt a KDNP részéről a kérdés felvetése és szorgalmazása. Ez megint egy olyan kérdés, amelyik mindenkit érint. Még azokat is, akik vasárnap nem vásárolnak. A dolgozók érdekeit kéne védeni a munka törv-ben, nem a nyitvatartást szabályozni.

livengood 2014.11.07. 13:15:47

@Khal Drogo: És ha mindent egy lapra tett fel a KDNP?

Általános vélemény, hogy a KDNP megélhetési párt. Ez általában igaz is lehet. Viszont a vasárnapi zárva tartás irracionális ötletét oly régóta nyomják, hogy itt mást mint "elvi" politizálást, én nem tudok feltételezni. :) Vagy tudok? - és másról is szól a történet? Ők képviselik igazán a magyarokat a multik ellen? :) CBA tulajdonos KDNP barát és viszont? Azért poénon túl, az elvi kérdés is játszik: Minél mélyebben belenyúlni az emberek életébe.

Ha most viszik kenyértörésre, akkor OV végül engedhet is nekik, hiszen komoly zavarokat okozhatnak a fokozódó nemzetközi helyzetben. Ha OV enged nekik, komoly presztízs nyereség. Ha nem enged, akkor belső ellenzékiséggel nyerhetnek nagyobb súlyt.

Úgy látom mindenki ciklus elején akarja megvívni a belső harcot.

Főgebra 2014.11.07. 15:34:09

Az orbitálisan hülye zemberek, meg az acélos ellenzék, mindig, mindent félremagyaráz:

"Soha nem mondtam, hogy Oroszország követendő példa lenne. Azt sem, hogy a Nyugatnak vége lenne."

hvg.hu/itthon/20141107_Orban_Tusvanyosrol_Soha_nem_allitottam_ho

nyünyüge 2014.11.07. 16:34:36

Hazudozunk, teszünk-veszünk.
Most kiderül (reméljük), hogy mit csinál eközben-ezügyben a kormány think-tank-je és mennyiért.

atlatszo.hu/2014/11/07/nekilatunk-a-szazadveg-atvilagitasanak/

nyünyüge 2014.11.07. 16:53:44

Trócsányi:

".... nem tartja elképzelhetőnek Magyarország kilépését az Európai Unióból. "Nem, soha! Soha!" - fogalmazott a kérdésre.

(ha ezt a magyar országgyűlésben mondta volna ilyen szavakkal, nagyon más volna annak a leányzónak a fekvése!)

.... Magyarországon egyetlen újságíró sincs börtönben. Egyetlen újságíró sincs veszélyben, és senki sem vesztette még el az állását amiatt, mert megírt egy cikket" - fejtette ki Trócsányi, aki azt is hozzátette: >>>>>nem érti, mit jelent az öncenzúra fogalma<<<<, az újságíró dolga pedig az, hogy ha bátor, elmenjen a végsőkig.

(Nem érti. Bizonyára nyugodt élete volt.)

www.napi.hu/magyar_gazdasag/kihatralunk_az_eu-bol_trocsanyi_elarulta.589282.html

Khal Drogo 2014.11.07. 18:29:14

@livengood: Szerintem a KDNP semmiféle alkupozícióban nincs. Ha a két párt között szakításra kerülne a sor, a legtöbb KDNP-s felporszívózná a Fidesz, ahogyan felporszívózta annak idején a Kisgazdákat is.

A KDNP nem fog szerintem ebben a mai formájában konfrontálódni a Fidesszel. Ha végül látványosan elbukik a KDNP akciója, majd kárpótolják őket máshol, ha muszály lesz. Van még 8 kancellári pozíció és még arról hallani hogy lesznek magisztrátusok meg consistorium meg senatus a nagy tudományegyetemeknél. Ez mind mind pozíció és nyugati életszínvonalat biztosító fizetés a KDNP felső elitjének.

Szóval szerintem ilyesmire megy ki a játék, ha végül el is bukik a javaslat,a KDNP támogatottságát nem fogja érinteni, hiszen az ma is a nullával egyenlő. Viszont pozíciókat ki lehet vívni.

korábban ulrike 2014.11.07. 19:02:54

@Khal Drogo: Igen, Józsi bácsink kicsinálása mestermunka volt. Ráadásul az FKGP sokkal, de sokkal erősebb volt, mint ez a jelenlegi KDNP-nek nevezett formáció. Persze, lehet, hogy a keresztyéni hevület és némi számvetés arra ösztökélte ez utóbbiakat, hogy most nyújtsanak be valami igényt, mivel OV talán engedékenyebb lehet a zűrök miatt. Vagy csak el akarja Fidesz terelni kissé a figyelmet, és üzentettek Bence fiún keresztül, Péter bácsi, most ugorjon. És Péter bácsi ugrott. Örül, mert ritkán kérik.
Más:
index.hu/gazdasag/2014/11/07/komolyodik_a_rubelpanik/
Érdekes, hogy bankpánikok mindig péntek késő délutánra esnek.

korábban ulrike 2014.11.07. 19:29:29

@Hepci: Egy Kőbányai világost?
Egyébként vannak jó angol meg belga sörök, széndioxid (nem terheli annyira gyomrod, nem puffaszt) nélkül, eleinte esetleg szokatlannak tűnő savanykás, kesernyés, olykor édeskés, olykor mindhárom ízükre hamar rá lehet szokni, és helyesen választva remekül passzolnak ételekhez, persze nem pintszámra öblítve, de egyszer próbálj meg csak egy félpintet szépen lassan valami alkalmas étel kiséreteként lecsorgatni. Kelelmesen csalódhatsz. Persze minden sör nehezebb (kalória), mint a bor, de az ízvilág gazdagabb, mint gondolná az ember.

Khal Drogo 2014.11.07. 19:52:33

@korábban ulrike: A magyar törvényalkotás is a durvább jogszabályokat mindig péntek délután szokta benyújtani...

nyünyüge 2014.11.07. 19:59:12

@korábban ulrike:
A KDNP gyengébb, mint az FKGP, de egyes egyházakkal a háta mögött sajnos fontos tényező a kormány számára, hatalomtechnikai okokból.

A sörökről: a magyar kézműves sörök között is van néhány figyelemreméltó, pl. a Fóti Keserű méz vagy a Legenda egyes sörei.

korábban ulrike 2014.11.07. 20:41:42

@nyünyüge: Azért remélem, hogy az egyházak bölcsebbek annál (legalább is felső vezetésük szintjén), hogy KDNPécskékhez kötnék sorsukat. Sőt, nekem van olyan érzésem, ha komolyan akarnak beszélni, akkor kihagyják a KDNP-t. Solt mester, mint egyházak politikai érdekérvényesítője kifejezetten blamálna némely nagy múltú intézményt. Főleg olyanokat, akik hozzászoktak ahhoz, hogy stílus is van a világon, meg bölcsesség. A mester világinak harmat, papnak meg kevés.

livengood 2014.11.07. 20:46:01

@Khal Drogo: Jobb ötlettel álltál elő, a KDNP valóban inkább pozíciókra hajt. De amint @nyünyüge: is írja egyházzal a háta mögött még is kell lennie alkupozíciójának. Ahogy a végén - ellentmondásban az elejével - írod is: "pozíciókat ki lehet vívni"

livengood 2014.11.07. 20:52:54

@korábban ulrike: "Vagy csak el akarja Fidesz terelni kissé a figyelmet, és üzentettek Bence fiún keresztül, Péter bácsi, most ugorjon. És Péter bácsi ugrott. Örül, mert ritkán kérik."

Ez is nagyon jó! :) Bár hasonlít a lábon lövéshez, mint a netadó.

livengood 2014.11.07. 21:41:27

"Harminc orosz tank hatolt Ukrajnába
Állítólag újabb katonai erőket küldött Kelet-Ukrajnába Oroszország. A kijevi állítás nem túl kézenfekvő, annak ismeretében, hogy a Gazprom és az ukrán Naftogaz a múlt héten végre megállapodtak arról, hogy Kijev rendezi 3,1 milliárd dolláros tartozását " "Sokkal inkább lehet szüksége Kijevnek arra, hogy Moszkva megbízhatatlan partner." Kvázi Kiev hazudik, hiszen Moszkva csak ad, meg ad...

A cikk szerzője Nyilas Gergely egyszerű lélek lehet. Vagy egyszerűen elfogult. Azért a politika nem ilyen szimpla. Putyin csavar egyet a helyzeten: Jó ember, akinek mindenkinél fontosabb az egyszerű ukrán emberek téli melege. Elengedi az adósságot, megegyezik a tetű ukrán vezetőkkel. Hogy is lenne ezek után az az érdeke, hogy küldjön 30 (egészen pontosan 32 és nem 30) tankot? Hogy lenne az az érdeke, hogy folyamatosan destabilizálja a térséget?

Drága "Nyilas Gergelyek" Putyin imái kísérik klaviatúráitok zizegését!

index.hu/kulfold/2014/11/07/harminc_orosz_tank_hatolt_ukrajnaba/

korábban ulrike 2014.11.07. 21:46:34

@livengood: Hát persze! Csak Péter bácsi ezt még nem tudta, mikor beleugratták a kirakatüvegbe, mert ezt nem mondták neki. Csak annyit mondtak, majd támogatjuk. Aztán a később csendben hozzátették, de előbb megbeszéljük a kereskedelmi szervezetekkel. Ez utóbbi kitétel azt jelenti, nem támogatjuk. Szóval, Péter bácsit beleugratták a kirakatba, ezzel tereli a figyelmet, mert a nép szereti az ilyen kunsztokat.
Más: tényleg egyre több jel utal arra, rubel összeomolhat. Nabjulina volt Putyin választottja (olyan jobb kéz, mint a tündérmesés, csak komolyabb kiadásban), akinek az volt a rendeltetése, hogy minden pénzügyi eszközzel támogassa az elnököt. De most egyre erősebben úgy néz ki, a Putyini politika pénzügyi eszközökkel nem tartható fenn, még ha egy Nabulina is a bankfőnök. Innentől kezdve csak politikai eszközökkel (fux ráta, betétkorlátozások, stb.) kezelhető a dolog, ami gyakorlatilag a pénzügyi összeomlás beismerésével egyenlő. Bár az oroszoknak tekintélyes tartalékaik vannak, de az nem erre volt eredetileg szánva. El kell búcsúzni bizonyos nagy tervektől, mert a népharag kitörésének megakadályozásának finanszírozására kell a pénz más nagy tervek terhére, persze. És mi errefelé nyitottunk, innen várjuk Dévény kapuinál új időknek új dalait. Massza meg az isten.

korábban ulrike 2014.11.07. 21:52:49

@inreallife: Nem hinném, Seszták azért nem az a kategória, nyugodjék békében.

inreallife 2014.11.07. 21:58:00

@korábban ulrike: mintha hoplita őt írta volna annó...

inreallife 2014.11.07. 22:02:33

@korábban ulrike: annál rosszabb a szitu. bár a pletykák szerint 20 hónapot is simán kibírnak a valutájukból, mármint az adósság refinanszírozását eddig bírják, ami kurva sok, a korlátozás nagyon odabasz nekik. minden fejlett technológiát letiltottak feléjük, ez azt jelenti, hogy kb 1 év múlva, ha addig nem oldják fel a szankciókat csökkenni kezd az olaj és földgáz kitermelésük, nem tudják pótolni a felszerelésüket. szóval bohóckodhatnak, de az időhúzás az nem velük van, az eu meg az usa úgy látszik jól bírja...

korábban ulrike 2014.11.07. 22:03:11

@inreallife: Nem, valami Ildit emlegetett, még korábbról, egy másik blogról ismeri, s azóta kedveli annyira.

inreallife 2014.11.07. 22:09:14

@Khal Drogo: egészen biztosan nem fog kilépni uk az eu-ból. óriási pénzügyi veszteség lenne, főleg a city sínylené meg. minden 6. adófont a cityből megy az államkasszába. úgy kezdődne, hogy oké kilépünk, cserébe 20% adóemelés. egyből nem lesz kedve megszavazni a népnek. egyelőre még csak ott tart a dolog, hogy lépjünk ki, a következményekkel senki nem számol. majd ha meglesznek az elemzések, egyből másról fog szólni a szavazás...

korábban ulrike 2014.11.07. 22:10:16

@inreallife: Pontosan. Az idő nem nekik dolgozik. A másik pechjük talán, hogy bár Putyin igyekszik az egészet egy Oroszország elleni nagy háborúnak beállítani, azért ez mégsem olyan, mint a nagy honvédő. Látják, hogy az orosz katonák külföldön esnek el, nem otthon, a Kremltől néhány 10 kilométernyire, mint 41. decemberében. Itt nem az állami lét, nem az oroszok élete van veszélyben, hanem a pénzük, az egyszerű orosz emberek pénze is.

Khal Drogo 2014.11.08. 07:27:49

@korábban ulrike: Kíváncsi leszek Paks II-höz adnak-e pénzt, méghozzá dollars-t a kedves orosz atyuskák. Most hogy percről percre egyre drágábban jutnak dollars-hoz.

Van egy gyanúm, hogy Paks II ebben a formában nem fog megépülni.

Khal Drogo 2014.11.08. 07:30:39

@inreallife: Szerintem a szabadkereskedelem és a pénzügyi liberalizáció letárgyalható zökkenőmentes úgy, hogy UK nem EU tag. Majd kap egy különleges státuszt, UK olyan tagállam lenne ahol nem liberalizált a munkaerőpiac de más tekintetben pedig EU kompatibilis az ország.

Nem kell feketében vagy fehérben gondolkodni.

korábban ulrike 2014.11.08. 10:41:43

@Khal Drogo: Ha UK kilép EU-ból, akkor semmissé válik a skót függetlenség elleni egyik fontos brit érv: egy önálló Skócia, mint új állam elveszti EU tagsági státuszát, azt csak hosszadalmas (és keserves) tárgyalások révén nyerhetné meg. Nyilvánvalóan azért keserves, mert a briteknek is van beleszólásuk a felvételbe. Magyarul, megfenyegették a skótokat - más dolgok mellett - , hogy kívül tartják őket. Brit kilépés esetén ez nem csak, hogy ugrik, de fel is dühítené a skótokat, mivel az EU tagság így is úgy is ugrana.
Másrészt a brit gazdaság prominensei határozottan ellenzik a kilépést, nyilván jó okokból.
Szóval, ez az egész Much Ado About Nothing (William Shakespeare).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.08. 10:49:59

@korábban ulrike:
Valószínűleg nem véletlen, hogy Pocak (of Felcsút) más hangokat pöngetett tegnap.
Hamarosan a zenekara tagjai is átveszik majd, itt majdnem olyan direkt alakítják a dallamot a pénzkínálathoz, mint amikor az egyszeri xfaktorsztár fellép a pityókagürüzdi strandon.

szoja122 2014.11.08. 10:53:12

@Khal Drogo: Pedig nagyon kell a kormánynak, mert minden idők egyik legnagyobb magyar pénzszerzését teszi lehetővé a Fidesznek és holdudvarának, oligarchiáinak.

korábban ulrike 2014.11.08. 11:28:28

@Hepci: Akkor Iljics most az új dallamot gyakorolhatja fűzfasípján, kék blúzban. De talán még nem magabiztos dallamvezetése, olykor elcsuklik hangja, könnybe lábad a szeme, és félreénekel. Hiába mondják neki, hogy ez csak egy másik nóta, ne vegye komolyan, ő nem szívesen hagy fel korábbi nótájával. A bűzlő nyugatról jövő többszólamúság, fugák meg concertok, fúj! Az egyszerű pentaton hangrend egyszerű szöveggel, az volt az igazi.

korábban ulrike 2014.11.08. 11:40:05

@Khal Drogo: Adnak, az stratégiai beruházásként szerepel a listán a "gazdasági behatolás" alkategóriában.

Khal Drogo 2014.11.08. 20:35:41

Ma láttam a Facebookon.

Minek a rövidítése a NAV?

Nincs
Amerikai
Vízumunk

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.08. 22:20:25

@korábban ulrike:
Iljics - ellentétben a direktvezérelt Aszekelyek kommentelővel - kissé lassú reagálású.
Én aggódom érte, esetleg idővel valamelyik kanyarban kisodródik és aztán bánatosan néz a szerelvény után: "ha már így alakult, le van tojva".

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.08. 23:13:49

@korábban ulrike:
Ez Sekszpír 1ik alapműve, ami ma is érvényes:
Sok adó semmiért.

livengood 2014.11.09. 01:27:35

OV: Európában a nemzetek a valóság, az Európai Egyesült Államok az utópia. Itt Európában utópia. Mert több ezer éves nemzeti gyökerek vannak, amelyeket elvágni egyenlő lenne az öngyilkossággal"

Véleményem szerint is alapvető kérdés ez, amiről ma nem igen beszélnek az EU-ban. Pedig annak tisztázása, hogy hová akarunk eljutni egyre inkább fontos lenne, mert ennek hiánya már napi működési zavarokat okoz (pl. oroszok, energia politika). Nem lehet tovább jutni, ha erről mindenféle ködös elképzelések élnek az Unió népeiben, az emberekben és törvényhozóikban.

Mi legyen az EU jövője?

1. Egy soknemzetiségű egységes állam. (Európai Egyesült Államok)

2. Korlátozott jogú nemzeti államok szoros szövetsége. (A jelenlegi állapothoz képest a tagállamok még kevesebb, az Unió vezetése még több joggal rendelkezne.)

3. Nemzeti államok laza szövetsége. (A jelenlegi állapothoz képest a tagállamok szuverénebbek lennének, az Unió költségvetése kisebb lenne, támogatási rendszere összezsugorodna. Szerintem ez a szegény régiók felhozásáról való végleges lemondást jelentené. A perifériák és a fejlett országok megosztottságának végleges elfogadását, a kétkörös Uniót.)

Én nem látok más verziót, ha az Unió megszűntét nem számítom. (Ezt egyébként lehetetlennek tartom, erre visszatérek.) Ha ebben igazam van akkor rettenetesen nehéz lesz dönteni hiszen a fejletlen régiók lakosságának a felemelkedésére csakis az első két verzió nyújt lehetőséget. Ez viszont a szuverinitás részleges, vagy teljes elvesztését jelenti. Én épp ezért az 1. pontot, az Európai Egyesült Államok létrejöttét nem látom kivitelezhetőnek.

A másik két verziót mérlegelőknek, valamint az Unió megsemmisülésére játszóknak figyelembe kell venniük, hogy az Unió azért nem tud megszűnni, mert a fejlett régiók egy része ragaszkodni fog a már megtapasztalt előnyökhöz. A lehetséges krízis utolsó felvonásában majd nagy lelkesedéssel hoznak létre egy lényegesen leszűkített létszámú Uniót, ha a zűrös és szegény régióktól így megválhatnak. Tehát ott lesz egy helyzet amit a periféria népeinek fel kell majd dolgozniuk, hogy a megvetett és összeomlott Unió, mégsem tűnik el, viszont ők végleg kívül rekedtek belőle. (A végleg, generációkra értendő.)

szoja122 2014.11.09. 06:12:27

@livengood: A te variációdban csak a 2-es pont a realitás, habár az 1-es lenne a jobb. Ma még rendkívül sok a nacionalizmus és ez megakadályozza a teljes szuverenitás feladását. A 3-as pont pedig a mostaninál is rosszabb helyzetet teremtene, teljes és totális döntéshozatali képtelenséget. Ennél már a megszűnése is jobb.

Van egy 4. forgatókönyv is, amiről voltak már hírek. Egy belső szűkebb, szorosabb kapcsolatban levő elit létrejötte.

livengood 2014.11.09. 18:21:50

A 2. és 3. a realitás. A 3. verzió valóban hanyatlás, melynek első fázisa az általad 4. forgatókönyvnek nevezett elit létrejötte lenne, mely végül elvezetne egy szűkebb EU-hoz, ami nem a mai lenne.

6.Lenin 2014.11.09. 19:14:25

izé...

Válság válság hátán az egész világon...

Miközben itt 4-5 pacák birtokában van a megoldás az egész
Univerzumra kiterjedően.

Még merje mondani vki, hogy nem tehetségesek a magyarok (netán ők nem magya-rock?).

tisztára észpocsékolás ami itt zaj-lik.

"A 3. verzió valóban hanyatlás,"...Mégis?

www.youtube.com/watch?v=xIbRpfD69fc

jjulie 2014.11.09. 19:50:56

@6.Lenin:

bégess még felcsutitulok, most bégess, most amikor zúg az utcán az "orbántakaroggy"

6.Lenin 2014.11.09. 19:56:27

@jjulie:

És?

(gondolom 1 lavórban állsz mert a csorgó nyálad már átszivárog az alattad lévő lakásba is (ha nem a pincében kucorogsz éppen)

A kedves 1600W-os élettársad jól van?

jjulie 2014.11.09. 20:46:06

@6.Lenin:

rábaszott a geciskedésra ózdon a felcsutitakonyság

hahaha

taknyozz még felcsutökre

jjulie 2014.11.09. 20:52:34

@6.Lenin:

mond csak felcsutiökör, a kubatov már elhagyta a süllyedő felcsutot, ezért az égtelen szopás ózdon?

vagy vége mindennek?

6.Lenin 2014.11.09. 20:58:55

@jjulie:

Mi van, már te is a hoplita táborához tartozol?

"Euforikus hangulatban ünnepelnek a jobbikosok, vállukon vitték a városházához a győztest. Janiczak Orbánnak üzeni: a változás itt kezdődik Ózdon. "

) majd erre érdemes lesz visszatérni 2017 őszén

) mégis működik a demokrácia?

)csak a ballibék szartak be eddig?

Most elcseréled az 1600W-ost hoplitáért?

tölgyes 2014.11.09. 20:59:45

@livengood: Aki egy kicsit jártas a média világában az tudja, hogy a hazudozás, csúsztatás, a tények elferdítése, meghamisítása hétköznapi napi dolog. (Még a politika sem rúgja fel annyira az együttélés szabályait mint a média). Épp ezért nem is szabad egyetlen lapból, irányzatból tájékozódni. Ha valaki vállalakozik arra, hogy folyamatosan figyel 4-5 orgánumot és legalább három-négy irányzatot, akkor még mindig nem lehet biztos abban, hogy az igazságot megtudja: legfeljebb azt látja, hogy ki miként, hogyan ferdíti el a dolgokat. A baj az, hogy a média mögötti érdekhálót még annyira se látjuk, mint a politika háttérhatalmát.

jjulie 2014.11.09. 21:10:57

@tölgyes:

nebassz kádárvakarék, a termőföld meg az arany jó hosszútávú befektetés?

az eső lefelé esik?

ha van még valami: felcsutigeci lop csal hazudik

jjulie 2014.11.09. 21:16:28

@6.Lenin:

a "mocskosfidesz" végnapjai

6.Lenin 2014.11.09. 21:24:01

@jjulie:

Told arrébb a bilit, belelóg a kezed. Álmodozol Dezső.
A Jobbik fogja elkergetni a Patást?
Ez ballibéknek jó?

Köcsög vagy Dezső, már régen tudom.

graycivil 2014.11.09. 21:24:18

"Szegény ózdi szavazók kérték a Fidesztől, hogy segítsen szavazni"

index.hu/belfold/2014/11/09/ozd_az_uj_baja/

Ebből is látszik, hogy ez egy kretén bűnbanda!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

jjulie 2014.11.09. 21:28:40

@6.Lenin:

"az "orbántakaroggy" vagy a "mocskosfidesz" visszhangzik szebben az ostobafelcsuti uresfejejedben, felcsutökre?

példaképed a mindentelbaszó dembinszki, felcsutihatökör

jjulie 2014.11.09. 21:30:48

@graycivil:

nevezd nevén a felcsutitüneteggyüttest: felcsutihazugcsalótolvajok

jjulie 2014.11.09. 21:37:33

@6.Lenin:

a kétharmadot is bukja a "mocskosfidesz" hamarosan?

6.Lenin 2014.11.09. 21:37:40

@jjulie:

Fáj 2006 ősze?
Nem tudjátok a mai napig feldolgozni.
Dezső!
Elmúlik, 1 hét múlva már megint pici nyuszik lesztek.
Még kicsit csorog majd a nyálad, de hogy bárkit is el tudnátok kergetni, az nektek nagyon magas-még jobbikos támogatással is.
(mindig a kis pöcsök a leghangosabbak)

6.Lenin 2014.11.09. 21:40:34

@jjulie:

És?
Most ébredezel, amikor már (szinte)minden a helyén?
Már nem olyan fontos a 2/3-ad.

Már megint lemaradtál valamiről.

Khal Drogo 2014.11.09. 21:43:57

@szoja122: Sokan abban reménykednek, ha létrejön egy teljes politikai unió, akkor a mai periféra-államok elérik ezáltal egyszer a mai Németország fejlettségét, életszínvonalát.

Ez azonban lehetetlen, képtelenség. Európa gazdasága nem képes annyi javat előállítani, ami ezt a jólétet megalapozná. Főleg hogy az Eu jelenlegi formájában a mozgásteret jól kihasználó, már most fejlett államok többsége a jóléti rendszereit emelkedő adósságpályával tudják finanszírozni. Magyarán ők sem tudják kitermelni a jelenlegi keretek között a jólétüket, hogyan is teremthetnék meg a perifériák felé a meggazdagodást. Tartok tőle, sehogy sem.

A kétsebességes Európa maga a valóság, ebből szerintem nincsen kiút. A fejlett államok nem fognak több pénzt adni. Ha megtennék, ha növelnék a transzferek tovább, saját belső országukban válnának népszerűtlenné és megbuknának, előbb-utóbb krízisbe taszítva az egész eddigi Eu-t.

A szó hétköznapi értelmében vett Európai Unió még a hétköznapi emberek szemében is a magországokat jelenti. Ha Eu-t mondunk, senki sem gondolja Kelet-európában hogy ő valóban Eu tag lenne. Hiszen Ausztriát és Szlovákiát, hogy ne mindig Magyarországot írjuk, olyan szakadékok választják el a hétköznapi életben, hogy komolyan senki sem gondolhatja hogy egy ligában vannak.

Az egész EU egy illúzió bizonyos értelemben. Lásd munkaerőpiac. Amikor kisütök egy kenyeret Fertőszentmiklóson bruttó 120 ezerért és ugyanazzal a géppel ugyanannyi kenyeret sütik ki 30 km-el arébb Ausztriában és kapok érte 1500 eurót, akkor mindenről lehet beszélni, csak egységes munkaerőpiacról nem.

És nem hiszem hogy cél lenne hogy Fertőszentmiklóson a pék 1500 eurót kapjon. Mert mondjuk Pozsonyban, ahol szintén euró van, sem kap annyit. Sőt alig kap többet mint Magyarországon.

És ennél nincs fontosabb feszültségforrás ma az Eu-ban. Látható hogyan ódzkodnak a magállamok, hogy a szociális ellátórendszerükből kiszűrjék a "potyautasukat".

Amíg nincs egységes EU-s minimálbér legalább az eurózónában, amíg nincs egységes minimálnyugdíj, amíg nincs egységes szociális rendszer stb-stb. addig teljesen felesleges bármiféle Európai Egyesült Államokról beszélni. Márpedig ilyesmeri semmiféle törekvés nincsen.

Marad tehát úgy nagyából minden ahogy van, vagy ez sem lesz.
Több nem lesz az biztos. Nincs rá se akarat, se forrás. Egy müncheni német nem fog azért több adót fizetni, hogy a periféria-álllamok dotációját növeljék.

Khal Drogo 2014.11.09. 21:46:34

@livengood: Szerintem az EU mint egységes gazdasági térség ( vámok, pénzügyi manőverek ) fenntartható lesz de a kelet.európai szabad munkaerőáramlás elvérzik ebben a formában. Ezt újra fogják gondolni.

Nem ma, nem holnap, de az irány erre mutat szerintem.

6.Lenin 2014.11.09. 21:58:43

@jjulie:

Tulajdonképpen nem változott semmi a választáson, lényegesen.
ellenben megszűnt az együtt-PM.
MSZP,DK sehol. A Jobbik se lesz váltópárt 18-ban.

Még mindig nincs senki, aki el tudná zavarni a Patást.

Neked is marad az 1600W-os, csak ne felejtsd el kikapcsolni, mikor rácsatlakozol.
Jól szív a drága?

(tőle vetted át, hogy mindig a szopóágon vagy?)

livengood 2014.11.10. 01:15:12

@Khal Drogo: "Marad tehát úgy nagyából minden ahogy van"

Ez sem lehetséges. Nem tud így maradni, mert egyre instabilabb. A jelenlegi irány (3.) a kétsebességes Európába vezet, ahogy írod is: "Szerintem az EU mint egységes gazdasági térség ( vámok, pénzügyi manőverek ) fenntartható lesz de a kelet.európai szabad munkaerőáramlás elvérzik ebben a formában."

Ugyanakkor ez még korai: "A kétsebességes Európa maga a valóság, ebből ... nincsen kiút." Ez nincs így, a "kétsebességes Európa" még nem nyerte el végleges formáját, minden oldalon élnek még az illúziók. A jelenlegi állapot egy átmeneti állapot - ami ugyan nem tartható fenn, de ez még nincs végleg kimondva és elfogadva. A kétsebességes EU végleges formájában a periféria népeinek sokkal ridegebb klímát fog nyújtani a mostaninál. Nem csak a munkaerő szabad mozgása lesz korlátozva. Nőni fog a kulturális megosztottság érzése is, ami még talán a többinél is jobban fog fájni. Mert lesz más is, amit én még nem tudok felmérni sem igazán.

Mivel hosszútávon végül ez mindenkinek kárt fog okozni én nem tudom kizárni azt sem, hogy akár középtávon eljön ennek a kárnak a társadalmi felismerése és ezért mégis másként alakulnak majd a dolgok. A depresszió fenekét még nem értük el. Az egyre negatívabb tapasztalat még hozhat változást a folyamat irányában (ami jelenleg tényleg a kétsebességes EU felé mutat) mind a periféria, mind a "magországok" társadalmaiban.

livengood 2014.11.10. 02:21:38

@tölgyes: Persze, tájékozódjunk minél több forrásból. Csak jellemző a közmédiára, hogy "a jó hírek elhallgatása" amivel az elektronikus ellenzéki orgánumokat vádolják nem igaz. Azoknak hazudják ezt akik bíznak a pénzükből, pénzünkből fizetett köztévé híradójának. Mindannyian álljuk a cehhet, vannak akik meg is eszik amit ezért kotyvasztanak nekünk. Biztos csak ők tehetnek róla?

Fogyasszanak elvtársak - mondta Virág elvtárs :D

Egyébként:

A trafikmutyit hangfelvétellel bizonyító Hadházy Ákos többek között a köztévében ellene folyó lejárató kampánnyal indokolta, hogy miért lépett ki a Fideszből. Az Index úgy tudja, hogy az m1 Híradó vezetőjének személyes érintettsége is van az ügyben, mivel családja két trafikot is nyithatott Nagykovácsiban. Németh Balázs azt mondja, hogy ez nem befolyásolja a munkáját. index.hu/kultur/media/2013/07/19/az_m1_hirado_vezetojenek_is_van_trafikja/

Virág Árpád: Most már aztán nemsokára, igazán kérünk valamit magától, drága elvtársam.
Pelikán József: Tessék már kinyögni!
Virág Árpád: Türelem. Kellő időben a kellő csapást!

:DDD

szoja122 2014.11.10. 06:27:26

@Khal Drogo: A hozzászólásod bizonyítja, hogy van realitása a 4. forgatókönyvnek, vagyis egy szűkebb belső mag kialakulásának.

Az EU történelmében az egyik legnagyobb hiba az volt, hogy korán túlságosan szélesre nyitottak. A csatlakozási eljárásoknak sokkal hosszabbnak kellett volna lenniük, fokozatosan növekvő feltételeket szabni a jelölteknek, akik ha teljesítik a feltételeket akkor magasabb szinte léphetnek, közelebb a teljes csatlakozás felé. Így gazdaságilag és politikailag is kisebb lenne a különbség az egyes tagországok között, ezért a feszültség és a döntéshozatali képtelenség is nagy mértékben csökkent volna.

Ezt egy belső mag létrehozásával is elérhetik, mert így lehetővé válik az, hogy az eddigiek alapján, az eddigi tapasztalatok birtokában lehet elölről felépíteni az EU-t.

graycivil 2014.11.10. 09:00:09

"Stabil

A közszolgálati médiában egyetlen kifejezés nem hangzott el most sem: a bóvli kategória. Ahová a magyar állampapírokat sorolják. Mert hite szerint bármennyire is jól teljesít a kormány, ormány, a BÓVLI címke rajta ragadt. Nehéz lesz lekaparni."

nol.hu/velemeny/otodik-hasab-stabil-1497531

F.Y!DESZ

tölgyes 2014.11.10. 09:39:38

@livengood: Ennek is hosszú magyar és nemzetközi története van. Ha jól emlékszem - lehet, hogy tévedek - kirúgták azt a BBC-st aki fellebbentette a fátylat a kormány tudatos hazugságairól Irak ügyben.

Nálunk a vitákban - ha a jelenlegi ellenzék kormányon van - elutasítják azt a nézetet, hogy a média negyedik hatalmi ág. Ha ellenzékben vannak, akkor mégis úgy viselkednek, hogy nyilvánvalóvá válik: a média a negyedik hatalmi ág.

2002-ben volt egy olyan javaslat, hogy a médiát a politikai erőviszonyoknak megfelelően kell elosztani.

Ezt a bűvös kört valakink meg kellene szakítani, csak olyan nagyok és mélyek az indulatok, személyes érintettségek, érdekeltségek, hogy ezek mindegyike a kör megszakításának elutasításán fáradozik, ha hatalomba kerülnek. Akkor hirtelen előtérbe kerülnek a személyes érdekeltségek és a zsákmány megragadásának ösztöne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.10. 11:06:14

@tölgyes:
Tulajdonképpen mulatságos látvány, ahogy egy ciklusban a közmédiákok egyre inkább beszívják magukat az isteni valagba (GyF, majd OV), és arcukat L'Occitane kencénél is jobban kisimítja a fingszag és az önnön küldetésük nagyszerűségébe vetett növekvő hit. :)
Kérdés, ezt kell-e például az én adómból finanszírozni, vagy szűkebb körű performanszként is előadhatnák...

6.Lenin 2014.11.10. 12:52:55

@szoja122:

"Az EU történelmében az egyik legnagyobb hiba az volt, hogy korán túlságosan szélesre nyitottak. ....."

Kellett/kell a piac bővítése. Enélkül már sokkal nagyobb problémák lennének.
(nagyon is szükséges volt a perifériák/a kis belépők kifosztása)

Te még mindig hiszel a mesékben?

tölgyes 2014.11.10. 13:32:09

@Hepci: A folyamat sajnos régebben indult. 89 előtt Aczél elvtárs tenyeréből ettek a médiasztárok - élén Szinetárral. Ezt a társaságot megörökölte a rendszerváltás, de a helyzet nem lett jobb. A médiaháború - kis leegyszerűsítéssel - azért folyt, hogy a pártállami médiasztárokat kicsit megpróbálják háttérbe szorítani. Ebből aztán hatalmas ribillió lett. Horn visszajövetele visszarendeződést hozott. Még rosszabb lett a helyzet, mint 89-ben volt. Tombolt az egyoldalúság, igaz akkor még a pártatlanság leple alatt. Aztán jött az újabb kormányváltás, amelyik megint kiélezte az ellentéteket. Sokan a fidesz médianélküliségével magyarázták a 2002-es vereséget. Volt is benne valami. Ma elképzelhetetlen lenne, hogy egy köteles hazugság átmenne a médiaszűrökön. Igaz az igazságok se mennek át rajta.

2002-ben előállt a fidesz” az egyik csatorna legyen az ellenzéké” ötlettel, de lesöpörték őket. Ezután kezdték megszervezni a saját médiahátterüket, majd rájöttek arra, hogy ez milyen hasznos. Ráadásul az idő is dolgozik. A korábbi nagy formátumú rádiósok, Tv-sek kikoptak, megöregedtek, hiteltelenné váltak.

Ezekkel a mostani ügyekkel az a baj, hogy sugárzik belőlük a kontárság. Hazudni lehet, de akkor nem szabad, hogy kiderüljön. Így hazudni pedig nem egyszerű: komoly felkészültséget igényel.

Még egy dologban van változatlanság: mindezt és az összes rossz változtatási kísérletet a maga adójából finanszírozták.

inreallife 2014.11.10. 17:06:03

@6.Lenin: hát te tudod. én azt látom, hogy mostmár akár az ördögre is szavaznának az emberek, hogy a főcigányt elkergessék. nagyon csúnyán kiborult a bili és sorban kapja a fidesz a gyomrosokat.

az is vicces, hogy délután 3-ra elfogyott az összes cigány, akit szavazni lehet vinni. mármint 18 felett vannak és nincsenek eltiltva a közügyektől. onnantól már kubatov listázni kellett de ez is csak az eredmények megszépítésére volt elég, bár már így is gyalázatos vereség lett belőle. amit eddig senki sem hitt megtörtént. nem feles, hanem kétharmados arányban nyert egy fidióta ellen egy gyakorlatilag a tinikort éppen maga mögött hagyó fiatalember. se pénz, se lejáratás, se karaktergyilkolás, se listák, se semmi nem bírta megállítani.

itt látszik, hogy mennyire elbízták magukat a fideszesek. 3 sikeres választás után azt hitték "20 évig maradnak". 1 hónap telt el, és 20%-ot vesztettek itt is meg szekszárdon is. ott sajnos nem az összes körzetben kellett újraválasztani, mert ott is buktak volna egy csúfosat.

orbánék szarban vannak. az emberek felfogták, hogyha a centrális erőtérben akarnak győzni a fidesz felett, akkor az nem fog sikerülni. a fidesz próbál egyensúlyozni, az emberek meg elkezdték baszottul kilengetni az ingát. ózdon a jobbik felé, szekszárdon az lmp felé. nesze neked, most légy ügyes, merre akarsz csapni?

szerintem már most jobban utálják az orbánt az emberek, mint gyurcsányt. és ez nagy szó. pontosan ugyanaz a forgatókönyv ismétlődik, bár még csak az elején tartunk, mint gyurcsány megnyert választása után. eltelt pár hónap, jött az öszöd, itt meg folytatódott az eszméletlen korrupció és hülyének nézés. betelt a pohár. mostmár minden egyes ügyre 100* érzékenyebben reagálnak az emberek, amiben fidesz vagy orbán szó van. és ez így jó... :)

amúgy gondoltam, hogy tg-nek ez nem üti meg az ingerküszöbét egy poszt erejéig...

inreallife 2014.11.10. 17:24:17

@livengood: annyira nem. ki van ez találva. európa újraegyesítése (álá római birodalom) a tervezett útján halad előre. lesznek benne áldozatok bőven. leginkább azok, akik maradnak a peremvidéken és nem kezdenek a magországokba költözni. szerintem gyorsuló ütemben fog elnéptelenedni a peremországok lakossága, tűnik el az identitásuk és olvad be a két legnagyobba. gondolom a gyerekeim sem a magyar identitásukat fogják erőltetni amikor angol oktatást kapnak, angliában élnek, és alig ismernek pár magyar rokont.

ha bevezetnék magyarországon az angolt vagy a németet, mint hivatalos nyelv, egyből háborgás lenne. így egyszerűbb. aki szeretne jobban élni, az jöhet hozzánk, szó nélkül felveszi a nyelvet, 30 év múlva meg a köv generáció már echte angol vagy német lesz. önként és örömmel tanulják az emberek a nyelvet. aki marad, az kapaszkodhat a gyökereibe meg a nyomorába, más nemnagyon fog jutni neki.

cirka 50 év alatt lezavarják ezt az átalakulást. utána meg "jön a nagybácsi" (EU) és átvállalja a jól megnőtt államadósságot, cserébe meg szabadkezet kap. a legdurvább, hogy nem kell hozzá határidő. lehet csak 100 év múlva, lehet 200 az idő csak a nagy országoknak dolgozik. villámgyorsan fognak eltűnni a nemzetek európában, mindezt egy puskadördülés nélkül. mármint ami számít, ott nem lesz puskadördülés...

az üzenet is egyértelmű. ha képes vagy rá, akkor menekülj előre, ha nem, vagy nem akarsz az is a te döntéssed, te a vesztes oldalon maradsz.nem fog senki megsiratni. 500 milliónyian élnek európában, pár 10 milliós népecske sorsa meg se kottyan, és sorban álnak mindenhol, akik európában akarnak élni. ha a repprodukció nincs is meg, az utánpótlás bőséges. gyanítomn egy idő után a kreol lesz az uralkodó bőrszín, 1000 év múlva (ha nem maradnak meg a mostani feljegyzések) majd nagyot néznek a kutatók, hogy valaha volt is fehér ember...

panelburzsuj 2014.11.10. 17:24:36

@inreallife:
"már most jobban utálják az orbánt az emberek, mint gyurcsányt"

Hogy legalább annyira pokolra kívánják, az valószínűnek látszik. De lehet, hogy Gyurcsányt (mint fazont) mindmáig "zsigerebbül" lehet utálni - Orbánt viszont "észből" veszélyesebbnek tartani.

inreallife 2014.11.10. 17:39:32

@panelburzsuj: hát nem tudom. durva a 20%-os lemorzsolódás. ők voltak a "nincs jobb választás" szavazók. átmentek a "mindenki jobb" bugyorba. pont ők lesznek azok, akik a legjobban fogják gyűlölni orbánt. a végsőkig kitartottak mellette, mindig tagadták, hogy cigány lenne, pedig ez köztudott és a teljes orbánra épített évtizedes csőlátásuk elhiteltelenítették, idóta kategóriába sorolták magukat, miatta.

most ha visszanéznek akár az 1-2 évvel, akár a 10 évvel ezelőtti énjükre, iszonyatosan szégyenlik magukat. ez nem egy elkúrt devizahiteles ügylet volt, hanem a rokonaik, barátaik előtt alázták magukat a porba. meg lesz ennek a böjtje. és szerintem még mindig csak az elejét karcolgatjuk a fázisoknak. ha pedig egyszer beindul a henger, valszeg a tábor is rohamosan fogyatkozni fog. eddig divat volt fideszesnek lenni, vallási áhítattal viktor a királyozni, ő meg tetszelgett a rockandrollsztár szerepében.

most majd mindenki szégyenleni fogja, hogy valaha köze is volt hozzá. nagyon nagyon. nekem van már ilyen közeli ismerősöm, csőfideszes barom volt. egy 10 fős baráti társaságban ő volt az egyedüli. évekig kapta az ívet miatta, 1-2 éve viszont már ő ostorozza magát a legjobban, mi meg már nem is bántjuk, elég teher neki magával elszámolnia...

apa kezdődik...

6.Lenin 2014.11.10. 17:58:30

@inreallife:

Hmm!

1 helységből ekkora következtetést levonni, hát.......
(fideszes többségű a testület)

Kiment ordibálni 10 ezer ember a semmiért. A "jóbarát" nagyot kamuzott. Nyilván nem a NAV-os ügy érdekli őket + a net adó (az ordibálókat), arról szerintem a nagy részének fogalma sincs.

Utálják Orbánt (általában az elcseszett életűek, ahogy itt is azok hörögnek esténként)

Szerintem sokkal többen utálják Orbánt, mint ahányan elmentek tüntetni, de...

Ellenzéki, kormányzóképes pártok nincsenek.
Az a vegyes,ordibáló tömeg meg mit is tudna megoldani?

1 nagy semmit.

Azt sem látom, hogy valamilyen komolyan is vehető ellenzéki erő a közeljövőben kialakulhatna.

Az nyilvánvaló, hogy a szétesett bal oldalból sokan próbálkoznak majd (kéne a nyugati belengetett lóvé sokaknak. pl. Demszky,Bokros stb) Ezek mögött nem lesz tömeg.
volt 3 választás, nem tudtak csinálni semmit. Most az utcán próbálkoznak, ez se fog menni.

Nem az a baj, hogy ordibálnak, vonulgatnak, majd megunják és hazamennek.

NEM TUDNAK ALTERNATÍVÁT KÍNÁLNI (nem ordítok, csak kiemelem).

Ez a legfőbb gond. A többi meg álom,vágyak kergetése.
Szerintem.

Khal Drogo 2014.11.10. 18:20:45

@inreallife: Nem hiszem hogy a tervezett útján haladna előre. Az euszkeptikus pártok a semmiből 18-20%-on állnak Angliában és Franciaországban, Görögország az összeomlás árnyékában, Olaszország maholnap csődbe és tönkremegy, a spanyolok és a portugálok már sokat zuhantak életszínvonalban.

Belgium bármikor széteshet, Katalóniában jó ég tudja mi lesz ha tartanak egy népszavazást de a madridi kormány nemet mond. Németországban exponenciálisan emelkedik a törökök száma, akik nagy része nem tud németül semmit sem, lassan több arab fog lakni Franciaországban mint echte francia.

panelburzsuj 2014.11.10. 18:43:15

@inreallife:
Amir te írtsz, az több: az a megcsaltak gyűlölete.

Az utálat "csak" akkor hat, amikor belebotlasz.

A gyűlöletet te magad, belül hurcolod. Az a tied.

tölgyes 2014.11.10. 18:44:02

Alayne Fleischmann jogvédőből lett befektetési banki jogász, testközelből látta, hogy lett az amerikai lakáshitellufiból gazdasági világválság. A nő azt állítja, főnökei tisztában voltak vele, hogy ócska hiteleket sóznak rá ügyfeleikre, de hiába szólt nekik, senki nem hallgatott rá. Volt, hogy kiabáltak vele, ha le akart írni valamit, de máig nem érti, hogy miért úszta meg a JPMorgan Chase egy 9 milliárd dolláros peren kívüli megállapodással – amin még kerestek is a részvényesek, miután nagyot dobott a részvények árfolyamán. Az amerikai igazságügyi miniszter arról beszélt, a visszaélések néha az intézményi kultúrából származnak, nem emberi döntésekből, Fleischmann állítja: mindent elmondana, ha hagynák.(index) – Most ŐK lármáznak

jjulie 2014.11.10. 21:24:53

@tölgyes:

le vagy fosva narancskádárvakarék kétharmadnyi egyharmad, a szívlapát majd elsimítja a nagy a felcsutiugatásod

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.10. 21:25:30

@Khal Drogo:
Az olasz csődközeli állapotot éppenséggel elérhetnénk.
Látom ám rendszeresen az iszonyú lecsúszást: az olasz középpolgár már nem naponta vacsorál étteremben, csak max. heti négyszer.
Zárnak is az éttermek befelé...

Khal Drogo 2014.11.10. 21:38:13

@Hepci: Az etiópok pedig örvendeznének a magyar életszínvonalon. Afrikában. De ez nem vigasztalja a magyarokat. Ahogyan az olaszok sem a magyarokhoz mérik magukat, hanem a korábbi életükhöz.
Az pedig szarabb, bár nem beszélek olaszul de rendszeresen látok nagy olasz tömegtüntetésekről híradásokat, meg sztrájkokról. Gondolom nem azt ünneplik hogy milyen jól élnek.

Olaszországban naponta köt egyébként egy battonyai menekültábornyi afro, már ha a hajó éppen nem süllyed el.

Olaszország nem csak a turizmusból élő tehetősebb vidéket jelenti. Vannak a belső Ferencvárosi gettónál sokkal durvább részei egyes olasz nagyvárosoknak.

jjulie 2014.11.10. 21:44:06

+orbántakaroggy"

"Talán már senki nem emlékszik arra, mit mondott Orbán Viktor a 2010-es fülkeforradalom estéjén. Arról beszélt, hogy a szélsőségekkel szemben jó kormányzással lehet megküzdeni. Igaza volt, nyolc év baloldali kormányzása szülte meg a Jobbik akkori 17%-át. Négy év Orbán-kormány meg a szélsőjobb 2014-es 20%-on fölüli eredményét, és most hétvégén az ózdi kétharmadot. Fogalmam sincs, mennyire reális veszély a Jobbik kormányra kerülése akárhány év múlva, de az biztos, hogy Orbánnak igaza volt négy éve: a szélsőségeket a jó kormányzás szelídítheti meg. És ez neki nem sikerült."

"mocskosfidesz"

jjulie 2014.11.10. 21:46:32

"mocskosfidesz"

"És ha Orbán nem képes érdemi változtatásra – amiben magam egyáltalán nem hiszek -, akkor bizony történelmi felelőssége lesz abban, hogy a történelmi sikerrel visszaélve a társadalom bajainak orvoslása helyett a társadalom kirablásával és megnyomorításával a szélsőjobb kezeibe adta a magyarok sorsát. És ezt a felelősséget majdan közel egy évtizeddel az „elmúltnyócév” után nem fogja csökkenteni, hogy mit csinált Gyurcsány 2006-ban. A kétharmadért és a Jobbik megerősödéséért a baloldal viseli a felelősséget. A további szélsőjobbra tolódásért már kizárólag a Fidesz."

"orbántakaroggy"

6.Lenin 2014.11.10. 22:07:57

@jjulie:

Dezső!
Mekkora 1 köcsög vagy, ilyen hülyeségeket olvasol, és még be is dőlsz neki.

A jobbik erősödését a köcsög (csalódott)szociknak köszönheti. Ők szavaznak rájuk. A saját bandában nincs kire.

A baloldal a szélsőjobbal karöltve. Közös orbángyűlölet az elcseszett életükért. Összetartó erő (?)

Abban a pillanatban, hogy megcsillanna a hatalom megszerzésének lehetősége szétválnak, és ismét a béka fenekét csókolgatnátok.

Ennyire reménytelen helyzetben érzitek magatokat?
(nézd meg a cikkben a képet, kik is vannak a "győztes" mögött.
szerintem 18-ig nagyot fog bukni a pacák, ha nem ad a mögötte sündörgőknek lóvét, de nem munkáért cserébe.

Megint eladnák az oroszoknak/szlovákoknak Ózdot?
Ki fog odamenni, befektetni?

Ilyeneknek csorog most a nyála. Ezért ilyen köcsög bagázs a mai ellenzék.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2014.11.11. 03:18:32

Unalmas manapság a közélet, szegény bloggazdának nem akad témája.

szoja122 2014.11.11. 05:50:41

@6.Lenin: Milyen piac? Vásárlóképes kereslet alig volt, van ezekben az országokban, mivel az életszínvonaluk a jóval fejlettebb EU átlaga alatt van. Ez mellett geopolitikai okok is szerepet játszottak, nem akarták hogy ezek az államok ismét az orosz befolyás alá essenek.

A másik ok, ami tőlem lehet hogy szokatlanul hangzik, mert általában liberális elveket vallok, de azért nem mindenben, a bevándorlási politikájuk. Túl szélesre nyitották a kaput a bevándorlók előtt, az olcsó munkaerő miatt. Elsősorban a török és az arab bevándorlókra gondolok. Tévesen azt gondolták, hogy ezek majd asszimilálódnak. Hát ez nem jött be. Most ezek a politikai instabilitás egyik forrása lett.

jjulie 2014.11.11. 07:05:39

@6.Lenin:

nyugodtan abbafejezheted a nyilvános felcsutihígfosást tulokkitálydembinszkibirka, hatástalan elektronikus jelszemetelés

csakafidesznem

Khal Drogo 2014.11.11. 08:19:05

@Akitlosz: Pedig most éppen a devizahitelek forintosítása ver óriási hullámokat.

Khal Drogo 2014.11.11. 08:24:04

A magyar politikai elit összes ellenzéki pártja tiltakozik a forintosítás 2014. novemberi árfolyamon történő elszámolásával.

Még a nagy Eu konform piacbarátnak hazudott, haladó progresszív Demokratikus Koalíció is.

Valójában látszik, hogy Magyarországon kizárólag antikapitalista pártok vannak.

tölgyes 2014.11.11. 09:16:56

@szoja122: A bevándorlás (széles kapuk) oka a születések alacsony száma, a népesség fogyása. Csak ezután jön az olcsó küéföldi munkaerő. A népessség csökkenésének oka? ... és máris közel vagyunk a liberaéizmushoz:)

tölgyes 2014.11.11. 09:19:54

@6.Lenin: Nincs neki annyi esze, hogy megértse! Neki Mohács kell, vagyis hoplita, aki majd a "pofájába lép" 48-as csizmájával.:)

jjulie 2014.11.11. 09:43:34

@tölgyes:

a te felcsutihígfosod pont ugyanugy nem ér semmit mint a @6.Lenin: birkatuloké

nyiltszinilopós felcsutiférgek aranybirkabégetéssel koszurúzott háromszoros díszvidaildis "mocskosfidesz" és "orbántakaroggy" díjadra legyén büszke amikor a szívlapát kopogtat nálad

fogsz te még fohászkodni, hogy bárcsak annyival megúsznád mint a hartvriporter, hogy az utcán leköpködnek

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.11. 10:15:43

@tölgyes:
Keveri, Tölgyes.
Hoplitának 44-es csizmája van, azzal lép pofába.
48-as nekem van, de én nem lépek, max. seggbe rúgok. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.11. 10:21:08

@Khal Drogo:
Ha jól értem, az államadósság elleni háború elveszett, a kormány gazdasági agytrösztje az elinflálás felé irányította (bandzsa) szemét. Ezért olyan sürgős a forintosítás, arról nem is beszélve, hogy ebből csinos summa keletkezik a jegybanknál, amit majd lehet hasznosítani valami, a nemzet számára kiemelten hasznos célra. :)
Úgy tűnik, akiket a választás előtt megvédtek az ordas bankoktól, most a bankokkal egyetértésben megfurulyáztatják.
Sze la zsizny, mondaná a művelt murmanszki síoktató.

tölgyes 2014.11.11. 10:29:56

@Hepci: Lehet, hogy hoplita lába csak 44-es, de a szaga az 48-as.:)

Kell már egy kis infláció, hiszen mindenki a defláció miatt jajong.:)

Khal Drogo 2014.11.11. 10:34:54

@Hepci: Nekem az az érzésem, hogy Veztőnk Münchenben új impulzusak kapott a hogyan továbbról.
Informálisan elmagyarázták neki, ha tovább folytatja az eddigi politikáját, akkor bizony Magyarországot pénzügyi atomcsapások fogják érni, melynek következtében Viktorunk politikai pályafutása végérvényesen véget ér, az egész Fidesszel együtt.

Lánglelkű vezetőnk ekkor elgondolkozott, hazajött és pár óra alatt megszületett a Nagy Megállapodás.

Inkább veszítse el a devizahitelesek szavazatainak nagy részét mint hogy jöjjön a totális összeomlás és elbukjon mindent.

nyünyüge 2014.11.11. 10:51:51

OFF Parlament, napirend előtt:

... kitiltási botrány; a jobbikos Volner János választotta ezt a napirend előttije témájának.

A kormány nevében Répássy Róbert azt mondta erre: egy jogállamban elképzelhetetlen ez a vád és az, hogy nincs mód védekezni.

A fideszes Németh Szilárd is erről a témáról beszélt, szerinte az amerikai ügyvivő kijelentései nem tűnnek másnak, mint személyes indíttatású politikai nyomásgyakorlási kísérletnek,

>>>>>>amellyel olyan nemzetbiztonságilag fontos ügyekről akarják elterelni a figyelmet, mint az MSZP újpesti jelöltjének részvétele egy KGB-s szervezésű 1985-ös képzésen. <<<<< :))))!

Ebben a felszólalásban még az is előjött, hogy a nemzetbiztonságot is veszélyezteti, aki alaptalanul vádaskodik, amikor más ország vádol magyarokat.

Répássy Róbert is rátett erre egy lapáttal: ő arról beszélt, hogy ki kell derülnie, nem egy blöff-e a korrupciós vád. "A korrupciós bejelentéseket mindig komolyan vette a hatóság" - tette hozzá.

(forrás vg.hu, kiemelések tőlem)

tölgyes 2014.11.11. 11:56:04

@nyünyüge: Én bármit hajlandó vagyok elhinni bárkiről bár mit, de az mégis tarthatatlan, hogy bele a világba tények nélkül vádolhassa az egyik kormány a másik kormány tagjait. Legalább a vádat illik megfogalmazni és az sem árt, ha a vádhoz csatolnak némi bizonyítékot is. Különösen akkor, ha két ország között olyan sok nemzetközi megállapodás van a közös bűnüldözésre. Ráadásul erre valók a nemzetközi nyomozó szervek is.
Erre, az nem válasz, hogy azért nem adják, mert nem szeretik OV-t. Ne szeressék, de ez a politika a magyar szélsőjobbot támogatja. Lehet, hogy ez az USA célja? Egy szélsőjobbos győzelem után már nem lesz gát és megtehet bármit???

Lehet, hogy ilyen információkkal az USA rendelkezik. Az érthetetlen, hogy ezeket miért nem adja át, fogalmazza meg, hozza nyilvánosságra.

nyünyüge 2014.11.11. 12:01:30

@tölgyes:
Akkor hidd el bátran azt is, hogy egy most 70 éves mszp-s volt határőrparancsnok, jelenlegi parlamenti képviselőjelölt 1985-ben elvégzett féléves, a kgb által szervezett továbbképzésen való részvétele az, amiről figyelmet kell elterelni 2014.november 11-én.

tölgyes 2014.11.11. 12:10:27

@nyünyüge: Ebben nem az az érdekes, hogy ki és hogyan értelmezi nov. 11-ét. Annak, vagyis a hülyeségének majd megfizeti a fidesz az árát.

Itt az az érdekes, hogy orosz kapcsolatokkal vádaskodik az a párt, amelyiknek prominense KGB képzésben részesült 85-ben... a magyar szélsőjobb is büszkélkedhet egy ilyen figurával.

jjulie 2014.11.11. 15:31:36

@tölgyes:

álnaív felcsutifaszfejet ne alakíts kádárvakarékféreg, nem otthon vagy

szoja122 2014.11.11. 18:17:56

@tölgyes: "népessség csökkenésének oka? ... és máris közel vagyunk a liberaéizmushoz"

Ekkora hülyeség már fáj. Mi köze a liberalizmusnak a népességcsökkenéshez???????????????????????
Kötelezni kellene mindenkit gyereket szülni? Lánynak dicsőség, asszonynak kötelesség? Ismerős duma...

korábban ulrike 2014.11.11. 18:31:32

@tölgyes:
1. Nem kell ehhez a szélsőjobbon keresnie, van elég belőle mindegyikben. A BM egyik államtitkára és a belső elhárítás, például. Utoljára melyik párt akadályozta meg az ügynök kérdés rendezését? Szóval, nincs itt mindent egymás szemére hányni, egy kutya mind. Ergo, egyiknek sincs semmivel sem több erkölcsi alapja a másikat kárhoztatni, mindegyik pártnak meg van a maga kágébése, volt belső elhárítója. de meg merném kockáztatni, talán a Jobbikban a legkevesebb , mivel jobbikosnak lenni nem olyan nagy üzlet.
2. Melyik kormányzat által felügyelt adminisztrációja tette lehetővé, hogy a KGB utód FSZB saját ügynökeinek magyar állampolgárságot vásárolhasson pénzért?
3. Ki nyitott Moszkva felé gazdaságilag és politikailag is. Ki kínálta fel az országot orosz gazdasági behatolás jól járható terepéül. Ki kezdte a putyini modellt nyíltan dicsőíteni?
4. Mire mentek ezzel az egésszel.

livengood 2014.11.11. 18:34:08

@Khal Drogo: "Valójában látszik, hogy Magyarországon kizárólag antikapitalista pártok vannak."

Még az sem. Inkább "megélhetési" pártok. Az elvek egyes politikusokban itt-ott tetten érhetők, a pártok működésében viszont nem.

livengood 2014.11.11. 18:55:16

A Szombat legfrissebb, novemberi számban a The Hungarian Quarterly című, angol nyelvű folyóiratban megjelent interjú magyar fordítását közlik:

Kertész Imre: – Múlt nyáron felkeresett a The New York Times egyik riportere, hogy interjút készítsen velem. Megkérdezte, hogy mi a véleményem a magyarországi helyzetről. Azt válaszoltam, hogy a helyzet kielégítő, remekül érzem magam, mire meglepődött. Úgy tűnt, az a benyomása, hogy megfélemlítve érzem magam a politikai hangulat miatt. Azután megkérdezte, hogy miért adtam a kéziratokat a német Akadémiának, és amikor elmondtam neki az indokaimat, nos, akkor úgy tűnt, nem tetszik neki a válaszom. Nyilvánvalóan úgy értelmezte ezt a gesztust, mint a Magyarországgal kapcsolatos aggodalmaimnak a kifejeződését, amelyről azonban hangsúlyozottan szó sincs.

Thomas Cooper: – Tehát nem szimbolikus gesztusról van szó?

Kertész Imre: – Egyáltalán nem. És a kérdése nem volt őszinte. Azt gondolta, hogy majd hangot adok az ellenérzéseimnek Magyarországgal szemben vagy valami ilyesmi. És nem tettem. Azzal a céllal érkezhetett, hogy rávegyen, mondjam azt, hogy Magyarországon ma diktatúra van, ami nem igaz. Szándéka csupán azt jelzi, hogy halvány sejtelme sincs arról, hogy mi az a diktatúra. Ha az ember szabadon írhat és véleményt nyilváníthat, nyíltan kifejezheti az ellenvéleményét és szabadon utazhat, akkor egyszerűen képtelenség diktatúráról beszélni. Ezt aztán meg is mondtam neki. Nem vagyok mindennel teljes mértékben elégedett, ami Magyarországon történik, mint ahogy nem is voltam soha, de abban bizonyos vagyok, hogy Magyarországon diktatúra lenne, nem több mint ideológia és felelőtlen beszéd. Az interjú végül sohasem jelent meg. Erre az egyik baráton nagyon helyesen azt mondta, hogy ez egyfajta cenzúra, mert ha olyan választ kapnak, amelyre nem számítnak, akkor azt egyszerűen nem teszik közé.

valasz.hu/kultura/a-new-york-times-cenzurazta-kertesz-imret-106395

tölgyes 2014.11.11. 19:24:42

@szoja122: Lehet, hogy fáj a hülyeség Önnek. Ez ki is világlik abból amit ír. Úgy tűnik semmit sem ért abból ami körülveszi.

Egyébként pedig ne kötelezze semmire a gyerekeit. Én sem teszem.. de ha nem érzi fontosnak az európai népesség reprodukcióját, akkor ne csodálkozzon azon, hogy az európai népesség csökkenésével, térvesztésével teret nyernek a bevándorlók értékei, akik fütyülnek az asszimilációra, a maga liberalizmusára és ideáljaira. Ki se tessékelheti őket, mert nem lesz, aki elvégzi előbb az "alja" munkát és eltűri a megaláztatást, később már mindenféle munkát – betöltve a fogyó, nem létező európai munkaerőt… Aztán egy idő után már egyre harcosabban lépnek fel. Ön tehát ,mint liberális és szabad akarattal rendelkező szabadon választhat.:):):)

livengood 2014.11.11. 19:27:54

Lovas Istvánt a napokban hallottam értekezni a Russia Today-ről. Szeretné őket Magyarországon. Őszintén szólva én is örülök a választék bővülésnek. :)

Válasz.hu: "Miközben az oroszok új hírszolgálattal indulnak csatába a nyugati propaganda ellen, a CNN kivonul Oroszországból. Aligha véletlen az egybeesés.

Az orosz állami médiafelügyelet rögtön leszögezte, hogy nincs köze az amerikai csatorna távozásához. A CNN hivatalosan nem nevezte meg az okokat, de egyik szóvivője elmondta: akkor merült fel a kivonulás gondolata, amikor Vlagyimir Putyin elnök 20 százalékra korlátozta a külföldi tőke arányát az orosz médiumokban.

Rátett egy lapáttal az is, hogy a csatorna hiába kért működési engedélyt, nem kapott, ahhoz oroszországi céget kellett volna létrehoznia orosz partnerrel. Anyavállalata, a Turner International vizsgálódik a hogyan továbbról, a CNN előtt elvben nyitva áll az orosz ajtó december 31. után is – ekkor sugároznak utoljára.

A nosztalgia máris megkezdődött, Michael McFaul amerikai exnagykövet twitter-üzenetében felidézte a Szovjetunióban sugárzott első CNN adásokat, hozzátéve, hogy az idő most visszafordult. „Ez korlátolt, antimodern, félelemszagú” – írta.

... korábban beszüntette működését a többi közt a brit BBC, a német Deutche Welle és a francia Radio France International.

http://válasz.hu/vilag/sorra-hagyjak-ott-az-oroszokat-a-nyugati-szerkesztosegek-106390

Khal Drogo 2014.11.11. 19:43:41

@tölgyes: Szerintem az USA kivár. Vagy azért mert nincs kézzelfogható bizonyítéka, vagy azért mert nyomásgyakorlásra használja fel.

Ami egyébként érdekes azon kívül hogy az USA miért nem lépett eddig, hogy Horváth András-gate kirobbanása után egyetlen hétvége alatt átvilágították a teljes NAV-ot. Ami képtelenség, ez mindketten tudjuk. Egy ilyen audit hónapokig eltartana.
Csak a KEHI hetekig vizsgálta a Norvég Alap dokumentációit, ami százezreléke lehet a NAV dokumentációknak.

Ez vajon miért történhetett meg? Miért nincs NAV átvilágítás, amikor korrupciógyanú van. Miért nincsenek auditok?

tölgyes 2014.11.11. 19:46:52

@korábban ulrike: Az előző kormányok mindegyike nyitott Moszkva felé. Gyurcsányra is emiatt orroltak meg az amerikaiak.

Egyébként ez a titkosszolgálati ügy nehéz kérdés. A náci titkos szolgák egy része belesimult a nyugati demokráciák titkosszolgálataiba, a cári titkos szolgák a szovjet rendszerbe, a KGB szolgák a kapitalista féldiktatúrák-demokráciák világába.. stb. Ezt látjuk mi most.

A hiba akkor történt, amikor nem zártuk le idejében ezt a kérdést. Ennek fő oka, hogy a rendszerváltáskor rossz célpontot kapott a társadalom a bűnbakkereséshez.

tölgyes 2014.11.11. 19:53:04

@Khal Drogo: Én azt godolom, hogy nem valószínű ugyan, hogy megtörtént, de lehetséges lenne. Ha HA a nagy halakat gyűjtötte egybe és az elfért a zöld dossziéba, akkor átvilágítható. Az 5-20 milliárdnál több ÁFÁT fizető cégek száma - sajnos - nem igen haladja meg azt a számot, amit ne lehetne áttekinteni. Hisz épp ezért érthetetlen számomra ez egész vircsaft.

korábban ulrike 2014.11.11. 20:10:13

@Khal Drogo: Szomorú, nagyon szomorú, hogy az egyik leghatalmasabb magyar hivatal vezetőjének ilyen fellépésre futja. Megdöbbentő. Szerintem az a tény, hogy ezt az egészet a hírtv felvette, és ha nem is terjeszti, de széles körben elérhető, erősen arra utal, Vida már kínos gazdáinak, és védhetetlen is. Ez egy gyors karaktergyilkosság volt hírtv kivitelezésben. A jelek szerint nem volt túl bonyolult dolog. De hogy egy ilyen nagy hatalmú asszonyt ennyire könnyű lépre csalni, hogy egy ilyen nagy hatalmú asszony ennyire esetlennek, szinte elesettnek, megszeppentnek, zavarban lévőnek tűnjék, s az hogy csak ennyi és csak ilyen stílust tudott csak belevinni egy akcióba, az számomra megdöbbentő. Végül is sajnálom ezt az asszonyt. De óhatatlan a kérdés, milyen ország ez, kik vezetik leghatalmasabb intézményeit? Hová jutottunk?

tölgyes 2014.11.11. 20:19:54

@korábban ulrike: Én azt gondolom, hogy Ön illúziókat táplál az eliteket - nem csak magyar eliteket - illetően. Vannak persze kivételek, de alapjában véve épp oly zavaros fejűek, mint az országok többi lakói.

korábban ulrike 2014.11.11. 20:27:16

@tölgyes: Nem így van. Az ország lakói sem zavaros fejűek, vannak bár ilyenek is, de inkább ez a kivétel, mint sem az ellenkezője. Több tiszteletre méltó vezetővel (főnökkel) hozott össze jó sorsom. Nem volt mindegyik az, ezt nem mondom, de a többsége az volt.

graycivil 2014.11.11. 20:43:22

"Eldőlt: nem kér amerikai vízumot Vida Ildikó

Elmondása szerint a találkozón főleg a személyiségi jogok védelméről volt szó, és arról, hogy egy vízumeljárás során LEHETNE TISZTÁZNI a helyzetet. Vida Ildikó azonban nem kíván az USA-ba utazni, ezért NEM IS FOG KÉRELMET BENYÚJTANI."

www.atv.hu/belfold/20141111-nem-ker-amerikai-vizumot-vida-ildiko

Azt hiszem, meggyőzték Ildikót, hogy jobb, ha nem forszírozza azokat a bizonyítékokat, mert valszeg' nagyon durva dolgok kerülnének napvilágra. Ha a hülyeséget skálázni lehet, akkor most eggyel biztos bővíteni kell a legnagyobb skálát is.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

graycivil 2014.11.11. 20:52:50

Ma este néztem az RTL-híradóban Le Sopeaut és a Fenséges Diktátort. Isten bizony, kezdem megsajnálni a Viktort. Már a skizofréniánál is súlyosabb betegség tüneteit fedeztem fel rajta: Az apátiát.

Az biztos: Ezt a végtelenül fásult képet nem tenném egy választási plakátra, mert az garantált bukást jelentene. Frusztrációja még nagy csapásokat hozhat az országra. F.Y!DESZ

jjulie 2014.11.11. 21:17:29

@tölgyes:

mit tudsz te erről kádárvakarék

mesélte talán valamelyik cseléd, vagy éhesparaszt ősöd, gyerekkorodban az árokparton üldögélve a faluvégén, ahonnan a kádár kivakart?

jjulie 2014.11.11. 21:24:14

@korábban ulrike:

vidéki elsőgenerációs diplomás, maga is tudja hogy érdemtelen

fajtiszta fideszkádárvakarék, nem lett értelmiségi, maradt a olyan vidéki parasztasszony mint az anyja, a lelke meg olyan harmadvonalbelié, mint az leszartpöcsü orbáné

jjulie 2014.11.11. 21:33:12

@graycivil:

a felcsutigeci nem hülye, csakhát ízigvérig geci

szóval tudja hogy vége a dalnak, felcsut halott

graycivil 2014.11.11. 21:39:09

"Putyin embere odavágott: NATO-tagországok tűnhetnek el a térképről!

A bevezetőben említett bonmot-t némileg átalakítva: ha egy ország úgy viselkedik, mint egy agresszív nagyhatalom, úgy is beszél, mint egy agresszív nagyhatalom, az bizony egy agresszív nagyhatalom.

És ezt attól függetlenül állapíthatjuk meg, hogy amerikai barátainkkal kapcsolatban milyen jogos kritikákat tudunk mindannyian felsorolni."

valasz.hu/vilag/putyin-embere-esztorszag-es-lettorszag-eltunhet-a-terkeprol-106397

Nofenye! A Válasz most már nem áll be az "orosz-lesopeauk" sorába? F.Y!DESZ

korábban ulrike 2014.11.11. 22:05:16

@jjulie: Nem gondolom, Zsüli. Nem gondolom, hogy attól függ, vidéki-e, és hanyadik generációs diplomás vagy nem diplomás. Ennél bonyolultabbak a dolgok. Mikor csak egy szempont marad a vezetőnek titulált személy választásnál, akkor kapunk olyan eredményt, mint ami most (is) látható. Ez a mélypont. Nehéz lejjebb menni. Ennél sokkal potensebb és tiszteletre méltóbb gárda is van jobb oldalon. Sokkal jobb, és sokkal tiszteletre méltóbb. De ezeket taccsvonalra tették. Nem véletlen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.11. 23:41:36

@korábban ulrike:
Pont olyan szint ez a nő, mint Marika néni, a pityókagürüzdi lángosos. Illetve Marika néni biztos gagyog pár szót angolul, meg németül.
Mondjuk én csalódni se tudtam benne, sőt, meg se néztem a videót.
Ilyeneket a szocializmus hajnalán neveztek ki utoljára fontos pozícióba.
A megbízhatóság mindenek felett.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.11. 23:46:26

@szoja122:
Összekeverted a szülést a sz*pással. :D
Lánynak dicsőség, asszonynak kötelesség.

inreallife 2014.11.11. 23:48:38

@tölgyes: csak így tudnak kibaszni a nyugdíjasokkal. elinflálják a nyugdíjakat, mert szemtől szembe nem bírják megmondani. a nyugdíjrendszer már összeomlott magyarországon, de inkább erőn felül adóztatják a szerencsétleneket, mintsem a nyugdíjakhoz hozzányúljanak. már abból is látszik, hogy az infláció feletti emelést kizárták. már azt se tudja kitermelni a gazdaság...

valahol olvastam, hogy a magyar állam összes bevételének a 3%-a az, amit a cégek befizetnek nyereségadóban. az egész országnak ennyi a nyeresége. az összes többit az állampolgárok fizetik meg, ha nem közvetlenül adókban, akkor közvetve a vásárolt szolgáltatásokban. 97% mindenféle adókból, fasza! de azért azt is látni, hogy egyre többeknek tűnik fel, hogy a "ne az emberek fizessék meg", egy durva átverés, na ők világítottak a mobiljukkal, hogy egy kis fényt vigyenek a sötétségbe...

inreallife 2014.11.11. 23:54:31

@Khal Drogo: szerintem nincs már olyan messze attól, hogy kirakják őket a néppártból. az a pár szavazat, amit elveszítenének simán lezsírozható az európai baloldallal, akik mégjobban fújnak rájuk. figy, ezt a 9 hülyét kirakjuk innen, ha 6-an nem fogtok szavazni a kiki meccseknél, és már meg is van a biznisz. és egyre kisebb az orbán árfolyama. kíváncsi vagyok egy ilyet hogyan magyarázna ki, hogy folyamatosan boldog boldogtalan a cipőjét törli belé... és ezek nem a kétforintos szélkakas haszonlesők, hanem a legsikeresebb nemzetek vezetői... ők tapossák el a csótányt...

livengood 2014.11.12. 00:11:19

@Khal Drogo: "A magyar politikai elit összes ellenzéki pártja tiltakozik a forintosítás 2014. novemberi árfolyamon történő elszámolásával."

Tényszerűen nem az összes:

"A Magyar Liberális Párt (MLP) üdvözli, hogy a kormányzat piaci árfolyamon akarja végrehajtani a devizahitelek forintosítását – nyilatkozta az MTI-nek telefonon kedden Bodnár Zoltán, a párt gazdasági főtanácsadója."

mandiner.hu/cikk/20141111_tetszik_a_liberalisoknak_a_forintositas

inreallife 2014.11.12. 00:22:15

@tölgyes: tudod ez nem így működik. a magyar korrupcióellenes törvények is azt mondják ki (mellesleg elég szigorúan és nagyon helyesen), hogyha felmerül a gyanú, már akkor azonnal eljárást kell indítani, ami összegyűjti a bizonyítékokat és annak fényében kell megindítani a büntetőeljárást azok ellen, akiket a bizonyíték terhel. épp ezért álságos a fideszes védekezés, mert pont az ellenkezőjét csinálják. a vidát azért nem merik bedobni a közösbe, mert abból börtön lenne, nagyon sok időre. és a vádalkuval sokat nyerne, amitől meg mégtöbben mennének a vágóhídra...

szerintem az usa most röhög a markában, amikor elveszett a levél meg ilyeneket olvas... kaptak egy ütést, amitől megpadlóztak rendesen és még most sem tértek magukhoz, miközben már mindenhonnan jön egykét felütés, ráadásul a nézők is elkezdték dobálni őket lejárt szavatosságú élelmiszerrel a környezettudatosság jegyében. csak kapkodják a fejüket, hogy mi lett ez a hirtelen túlérzékenység a nép körében, hogy krumplis zsákokkal, kiadós lejárató kampánnyal, cigányok furikáztatásával, megélhetési zsarolásokkal és kubatov listával is csak 30%-ra futotta. ezek nélkül mennyi lett volna? 10-15%? vagy még annyi sem? és mostmár minden téma amit bedobnak csak egy újabb ok az ugrásra.

nem a netadó vagy a kitiltás meg a boltbezárás volt itt a kulcs, hanem az, hogy betelt az embereknél a pohár, mostmár minden egyes újabb adó csak olaj a tűzre, ha nem emiatt tüntettek volna, akkor egy másik miatt. a fidesz is sikeresen leamortizálta magát, ha nem a szétvert baloldal indulna ellene már most oda lenne a 2/3-a, de így se fog sokáig tartani, elkezdenek dezertálni a patkányok, akik megpróbálják politikailag túlélni orbán bukását egy korai kiugrással. és az usa csak röhög a markába, mert a felcsúti cigány egykor azt mondta nekik, hogy "a haza velem van, akármit is csináltok"... azok fogják eltaposni, akik a vállukra emelték...

inreallife 2014.11.12. 00:49:21

@Khal Drogo: az usa sokkal többet tud. elég csak a szivárogtatási botrányokra gondolni, azok megmutatták egy kis szeletét, hogy mi minden infót beszereztek. orbán nem ma kezdte ezt a faszságot, biztos kiépültek a csatornák, ahol figyelik a tevékenységét. ráadásul tele van a pártja kilóra megvehető emberekkel. szerintem mindent tudnak, amire csak kíváncsiak voltak. pont ezért fagyott le a fidesz, olyan emberek kerültek a listára, akikről talán még ők sem tudtak, vagy csak nagyon kevés embernek volt tudomása a dolgokról. pl szerinted egy simicska, ha az amcsik bántatlanságot ígérnek neki, sőt segítenek a pénzüket is "kimenteni", vajon mi mindenről számolna be nekik?

nincsnek tévedhetetlen emberek. a fideszben meg egyenesen tiltva van, hogy valaki ne tudjon csalni, lopni, hazudni. az, hogy vak komondorral meg a többivel tovább rontják az esélyeiket csak a hab a tortán. szerintem most beindul a széll kálmán terv renoválása, az lesz, mint amikor elzavarták az imf-et, és utána véletlenül jól végrehajtották a véletlenül épp ottfelejtett cetlin lévő programjukat, hogy egyáltalán lélegzethez jussanak. keménykedni is csak óvatosan próbálnak, meg putyintól próbálnak támogatást keresni, olyankor van egy kis fellángolás a következő orrukra koppintásig. és elég csak egy olyat mondani, hogy viktor, ha folytatod a hülyeséged, akkor jövő héten kilép az egyik képviselőd a fideszből, főműsoridőben. és máris szénné fossák magukat...

inreallife 2014.11.12. 00:58:46

@Khal Drogo: az eu tagságnak sokkal több előnye van, mint a társult tagságnak. pl képviselőket delegálhat. a társult tag komoly szopás árán tud kívül maradni. mert még társult tagként is át kell venni az eu joganyagának a 75%-át, bármiféle beleszólás nélkül! ugye képviselő, se szavazat, amit az eu-n belül eldöntöttek ilyen olyan szinteken és megszavazták, ők már csak vehetik át, akkor is, ha nem tetszik. cserében 1-2 dolog alól felmentést kapnak. kitűnő példa erre svájc meg norvégia. ők ketten vannak olyan erősek, hogy többet veszítenánek, mintha belépnének és úgy próbálnának érvényesülni. ugye mindkettőnek tudjuk miből van a pénze. más erre nem képes, szerintem anglia sem...

concret 2014.11.12. 01:14:52

@livengood: Mert elvi alapú politizálást folytat.

Mellesleg a helyeslő vélemény ezzel együtt teljes:

"... kritizálta, hogy a hitelesek túlnyomó többsége számára gyakorlatilag kötelezővé tennék a szerződések forintosítását. ...ezt a forintosítást már 2010 végén vagy 2011-ben is végrehajthatták volna a végtörlesztés helyett, méghozzá egy, a mostaninál lényegesen jobb árfolyamon."

Az Orbán-kormány 2010-ben 185Ft/CHF körüli árfolyamot örökölt. 2010. második félévében a CHF 205-217 ft között mozgott. 2011. első félévben 208-225 Ft között. Ha akkor megvan bennük a jó kormányzás képessége, a bankrendszernek megspórolhattak volna cca. 1300 milliárd forintot, a devizahiteleseknek pedig frankonként 45-50 forintot (a mostani 256Ft/CHF kurzushoz képest). Ez egy 50ezer CHF tőketartozású adósnál 2.500.000 Ft veszteség tisztán.

Igaz, így a végtörlesztő haverek nyertek frankonként 45 forintot. Elvégre ez a Nemzeti Ügyek Kormánya.

jjulie 2014.11.12. 07:45:41

@korábban ulrike:

a naracskomcsi helyett nyilván van megfelelőbb a jobb oldalon

narancskomcsi az aki habzó szájjal kummunistázza az ellenfeleit, közben a nyomorból való kiemelkedését a kommunistának titulált rendszernek köszönheti, és most ő kinevezve magát jobboldalinak és nemzetinek nyiltszini geciskedést és tolvajlást rendszerszintüvé téve kiváltságos uralkodó kíván lenni

közben mint emberlélekben mentalitásban nem jutott tovább mint az éheszparaszt cseléd nagyszülei, maradt ami volt, kádárvakarék

ez a fidesznek keresztelt narancskomcsiság

Khal Drogo 2014.11.12. 08:19:43

@concret: 2010-ben a magyar politikai elit kiszállt 180-as árfolyamon. Megteremtették rá a lehetőséget. Mivel az összes országgyűlési képviselő kiszállt, ezért a téma háttérbe szorult a következő években, hiszen a személyes érdekeltségük megszűnt a témában.

Aki tudott, az még kiszállt a politikai elittel együtt, szerzett pénzt valahonnan. Természetesen az Eu egyik legszegényebb országában ezt nagyon kevesen tudták megtenni.

Khal Drogo 2014.11.12. 08:39:43

@livengood: Na erről nem értesültem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.12. 08:59:49

@Khal Drogo:
Összességében józan megoldás születik most.
Az más kérdés, hogy ezt mi kényszeríthette hirtelen ki, mi történt korábban, mit gondolhatnak az érintettek a rengeteg hitegetés-hazudozás után, és miért kellett megvárni a jelenlegi árfolyamot, ha ez lesz a vége.

6.Lenin 2014.11.12. 12:54:38

izé...

Miért is köcsög ez a ballib+szélsőjobb együttes?

Volt ennek az egész banki gazemberségnek 1 fontos része, jogilag támadhatatlannak látszott az egész csalás.
Ezt kellett elsőként megoldani.
Ez volt a legnehezebb része.

2010-ben más volt a prioritás, túl kellett élni a nagy nyomást.
Megtörtént.
Ki kellett védeni a 2012-es puccs kisérletet. Szarrá alázódott a libás bácsi 2014-re. + a többi kis pöcspárt.
megtörtént.
Most már van némi levegő is. Szabadabb a kormány keze.
(ennek az igen gyenge vida ügynek ellenére is)
Most jött el az ideje a devizahitelek rendbetételére is.
Van 3,5 év a következő választásig, némi veszteség addig simán kiheverhető.

1 ilyen pöcs társaság (mai ellenzéknek nevezett amatőrök)mellett nem is kétséges. az amik + erőlködhetnek, már így sem sok hitelük van a világ szemében.

Az irány jó, a kormányos a helyén, haladunk.

inreallife 2014.11.12. 13:14:36

@6.Lenin: szerintem igen gyorsan halad arra a fidesz, hogy ő is "pöcs" lehessen. legalábbis pár cigány meg pár meghülyített nyuggeren kívül épeszű ember már nem támogatja ezt a rühes bandát. az kétségtelen, hogy az övék a legjobban felépített szavazógépezet, amit lefizetéssel, zsarolással, listázással üzemeltetnek, de láthatóan már ez sem elég. bekopog a listás és rábasszák az ajtót. jó, a cigány még leszavaz egy zsák krumpliért, amelyiknek nincs priusza és elérte már a 18-at. nem lesz elég öreg. marha nagy mákja van a fidesznek, hogy újpesten a baloldal szétverte magát és ott a jpbbikra kényszerítve sem szavaznának az emberek. ezért marad meg a 2/3-ad...

mondjuk ha civilek kezükbe veszik az ügyet, és kijelölnek egy ellenjelöltet, majd át tudják nyomni, hogy szarunk a pártokra, mindenki őt támogassa a fidesz ellen, óriási alázás lenne belőle. mert az emberek pont erre várnak évek óta. le kell szarni a pártlogót, a cél elvenni a fidesztől a helyet. és akkor majd talán te is visszaveszel a pöcsözésből... :)

tölgyes 2014.11.12. 14:05:27

@inreallife:
Kedves infernális!
Az elveszett leveleknek és az össze-vissza beszédnek örülhet a USA, de az alapos gyanúnak annyi nem elegendő, hogy én azt mondom, hogy maga lopott. Most épp az a többlet hiányzik aminek alapján az alapos gyanú megáll... mert épp így működik a világ.

Vizsgálódni se lehet bele a vak világba, mert az egy kicsit drága dolog. Egyébként is: az a jóhiszemű eljárás, ha valaki valamit tud, azt leírja, megmondja.. Ez szövetségesek között így illenék. Ezzel szemben az USA adminisztrációnak az F16-osok óta baja van a magyar kormánnyal. Akkor kiderült, hogy az USA itt nálunk nyert meg képviselőket az érdekei képviseletére... aztán mégis (vagy épp ezért) kútba esett az üzlet. Vagyis megsértődtek azon, hogy mégse vehetik meg a "magyarokat" kilóra...Ráadásul a világ bármely másik országával szemben így viselkednének, ha érdeksérelem éri őket... ha csak azt nem írja felül egy nagyobb érdek. (lásd Irán)

inreallife 2014.11.12. 14:26:24

@tölgyes: tévedésben élsz, nem kell alapos gyanú, elég ha valaki gyanús. azt meg tudjuk ki. az ügyeket is tudjuk mik voltak. mi kell még egy nyomozás megindításához? vagy úgy gondolod, hogy az 1 napos átvilágítás az minden részletre kiterjedő volt? az igazság az, hogy érveid nincsenek, amivel védeni tudod a jelenlegi helyzetet, az, hogy ezek után mit akarsz másnak a nyakába varrni meg már senkit nem érdekel. a gyereknek is azt szoktam mondani, hogy mindegy, hogy az osztálytársa mit csinált és milyen büntetést kapott érte. a kérdés az, hogy te mit csináltál édes fiam! és arra nem fogadom el azt a választ, hogy azért lopok, mert a másik is lopott.

most ugyanez megy nagyban. van egy helyzet, van rá 20 alternatív magyarázat, csak senki nem fogadja el. a eddig jól bevált fideszes gondolatmankók (az agyilag szegényeket meg kellett támasztani) már nem működnek. nem a goodfriend személye itt a kérdés, hogy ő most milyen ember, meg hogyan akarják lejáratni. senkit nem érdekel. az a lényeg, hogy ő mit képvisel, és ez látványosan elüt attól, amit az orbánék képviselnek. és ha amerika meg van elégedve a nagykövetével (mert már emiatt is támadták a fideszesek), akkor az azt jelenti, hogy embertől függetlenül azt mondja, amit magyarországról gondolnak. miszerint a korrupció a legmagasabb szintekre ért el. nincs tovább, a teljes kormány asszisztálásával megy az intézményesített pénzrablás.

és mégegy dolgot megjegyeznék. ez nem politikai indíttatású volt, mert akkor a választások előtt bedobták volna. kivárták, hogy változik-e a stílus, az arrogancia, meg az, hogy mit beszélnek és cselekednek, mert már azt is tudjuk, a kettő nem ugyanaz orbánéknál, ahogy a cigányoknál szokás. az, hogy ezt így a pofájába vágják orbánéknak az nem egy derült égből villámcsapás volt. ugyanis van diplomácia, van protokoll stb. kb 2342341234234 figyelmeztetés volt, hogy gyerekek vegyétek már észre magatokat. valahogy elérték azt a szintet, hogy a magyar államról úgy beszéljenek, mint egy banánköztársaságról. és ezzel nemcsak az usa meg az eu van így, mindenki szembemegy az autópályán...

inreallife 2014.11.12. 14:39:28

hahaha, miket lehet itt olvasni :)

Kvázi kabinetfőnök lett Szijjártó futsalos csapattársa
Benkő Szilárdnak nincs diplomája, ezért kreáltak neki egy havi 885 ezer forintos állást.

A Hír TV megpróbálja mindenhonnan eltüntetni Vida Ildikó tolmácsos videóját

itt barátocskáim már nem arról van szó, hogy mi működik normálisan, hanem meg lett rázva a pofonfa és hullanak jobb horgok. mostmár a legegyszerűbb pofátlanság is kiveri a biztosítékot, míg régebben pedig még a magánynyugdíj ellopása is megúszható volt a felháborodás ellenére is. lejárt a fidesz szavatossága...

inreallife 2014.11.12. 16:42:43

na nézd már, hogy mik vannak!

"Magyarország területén a 2001-es népszámlálás adatai szerint Ózdon él a harmadik legnagyobb roma közösség. A cigányok lélekszáma már 1949-ben meghaladta a 2000 főt.[6] Ez akkori viszonylatban a város lakosságának minimum 8%-át jelentette.

Ma a település lakosságának 93%-a magyar, 7%-a cigány nemzetiségűnek vallja magát.[7] (Egyes vélemények szerint azonban a cigányok lélekszáma eléri a 13 000-et,[8][9] azaz a 37%-ot.)"

amúgy meg magyarország 30. legnagyobb városa, nem sok nagyobb város van már ennél ott, igazi próbatétel a tiszaújvárosi remek munka után...

Khal Drogo 2014.11.12. 17:42:34

@tölgyes: "Vagyis megsértődtek azon, hogy mégse vehetik meg a "magyarokat" "

Ja, igen a magyarok kormányát más "vette meg".

2012. SZEPTEMBER 26. | 06:02 MEGOSZT / NYOMTATA+ / A-

Osztrák sajtóhír szerint 180 millió schillinget (13 millió eurót) kapott öt magyar személy megvesztegetés gyanánt a Gripen-lízingüzlet "előmozdítására". Sinku Pál legfőbb ügyészségi tanácsos kedden a Klubrádióban elmondta: az osztrák ügyészséghez fordul a magyar ügyészség annak kapcsán, hogy Ausztriában vádat emeltek Gripen ügyben.

Khal Drogo 2014.11.12. 18:29:32

Közben az oroszok offenzívája felpörgött. De nincs gond, Szíjjártó futsalos csapattársa kabinetfőnökként, 800k fizuért már biztosan kitalált valamit.

Khal Drogo 2014.11.12. 18:58:43

Nichts ugribugri?

Jelezte Berlin az Orbán-kormánynak, hogy nincs helye a különutas politikának, így a miniszterelnök kész változtatni a politikáján, jelenleg a fordulat előkészítése zajlik – állítja egy magas rangú fideszes forrás. Ám egyelőre ennek nem látni a jeleit, igaz, forrásaink szerint az erősen centralizált kormányzati rendszer csak nagyon lassan lenne képes irányt változtatni.

---

Én biztos vagyok benne hogy Münchenben Orbánnal nyíltan beszélt a müncheni tartományi vezető, akivel Orbánnak jó a kapcsolata és rávilágított arra hogy a mostani politika csak Orbán Viktor bukásához vezethet.

A devizahitelek a kormányhoz képest meglepően piackomform kivezetése szerintem ennek az első lépése.

Igaz, a csatahajó lassan fordul, időbeli telik amíg áttekerik a kormányt, már ha ez az egész igaz.

Lenin blogtárs pedig majd igazodik, nem lesz gond.

inreallife 2014.11.12. 18:59:52

@Khal Drogo: ebben pedig bicskatörés lesz.

commons.wikimedia.org/wiki/File:Ethnolingusitic_map_of_ukraine.png

már ebből is látszik, hogy csak az első felvonásnál hihettek sikerben, bár az is indokolatlan volt, de az összes többi az nyílt katonai agresszió. a hiteleikre lenne elég pénzük, azt suttogják, hogy 20 hónapot is kibírnának külföldi pénzfelvétel nélkül, mert elraktak egy kevés pénzt, de
1, sokkal gyorsabban fogy a lóvé az intervenció miatt
2, a tizedét sem vallják be, így egy bizonyos pontig úgy tesznek, mintha mi sem történt volna
3, a lakosság és az vállalkozások nem hülyék és elkezdték átváltani a pénzüket valutára, na erre semmilyen jegybanki tartalék nem elég.
4, a fejlett technológiák hiánya miatt az évi 1-1,5%-os olajkitermelési bővülés valszeg nemcsak megakad, hanem a kimerülés és alkatrész utánpótlás hiánya miatt negatívba fog fordulni.
5, a hiányt meg a kivont tőkét csak adókból lehet pótolni

szóval nem rózsás a ruszkik helyzete. a szíjjártó csapatának a fele neki dolgozik, hasonló pozíciókban. együtt fociznak és együtt lopják a pénzt, jó csapat ez így. aztán lesnek mint lenin a mauzóleumban, hogy mifaszért tiltakoznak ellenük, meg amerikaiak pénzelik őket, eszükbe sem jut, hogy a közös dézsmálása ellen tiltakoznak. nekik az nem számít, amíg a nyugdíjjal minden hónapban megérkezik a postás...

6.Lenin 2014.11.12. 19:12:40

@inreallife:

"mondjuk ha civilek kezükbe veszik az ügyet, és kijelölnek egy ellenjelöltet, majd át tudják nyomni, hogy szarunk a pártokra, mindenki őt támogassa a fidesz ellen, óriási alázás lenne belőle. mert az emberek pont erre várnak évek óta. le kell szarni a pártlogót, a cél elvenni a fidesztől a helyet. és akkor majd talán te is visszaveszel a pöcsözésből... :) "

Told arrébb te is a bilidet, mielőtt még álmodozva elaludnál.

Milyen civilek jelölnének, és kiket?

1mást zabálnák fel a nagy tolongásban.
Te teljesen elszakadtál a magyar valóságtól, szerintem ne is foglalkozzál vele.

miért vennék vissza a pöcsözésből? eddig csak ilyeneket látni a porondon. ez senkinek se jó.

A komcsiknak majdnem 50 év kellett, hogy szétcsesszék az országot, és még most-25 év után se lehet tőlük megszabadulni-hála a nagy "demokráciának".

miért is lehetne ezt a nagy rakás kakát-amit itt hagytak-néhány év alatt eltakarítani?
Nyilván nem megy minden simán, de majd letisztulnak a dolgok. A hülyék, gazemberek eltűnnek (teljesen soha), mint mindenhol a világon. Sehol nem ment simán semmi.

Az USA-ban is az őslakósság kiirtásával kezdték, az angolok is először kirabolták a fél világot, hogy most lehessen mit elcseszni...hiányzik is mindkét bandának a régi jól bevált megoldás...ez a demokrácia nevezetű faszság jóval macerásabb, de azért keményen próbálkoznak a régi cuccokkal is, főleg az amik.

A bilit ne felejtsd arrébb tolni!
(én szóltam)

korábban ulrike 2014.11.12. 19:51:57

@Khal Drogo: Nem nagyon volt itthon benne a kormánysajtóban. Nemrégen volt a berlini fal ledöntésének évfordulós ünnepségei. OV-t nem láttad a fényképeken, a magyar külügyminisztert nem láttad a fényképeken Angela Merkellel. Németh Miklóst láttad a fényképeken Angela Merkelle. Ez pofon, jó nagy. A háttérben adva, de pofon, aki akarja látja.

Az FT a múlt héten közölt érdekes számokat az orosz gazdaság alakulásáról:
- 30% -al esett a RBL a USD-hez képest;
- 8%-al esett ebből egyedül a múlt héten (nov. 7. hét előtt)
- az olaj világpiaci ára 29% -al esett június óta (az orosz energiaeladási bevételek 75%-a olajból jön, nem gázból)
- infláció 8,9 % (élelmiszer áraké még magasabb)
Szóval Putyin süpped bele a gazdasági mocsárba.
Orosz gazdasági szakemberek közben el kezdték nyíltan mondogatni, hogy Kína nem tudja kiváltani a nyugati tőkeberuházást. Arról nem is beszélve, hogy nem Putyin játsza ki a kínai kártyát valójában, hanem a kínaiak az oroszt, vastagon megkérve minden gesztus árát. Az oroszok valójában jobban tartanak Kínától, mint nyugattól, mert qrva kevés ember van az Uralon túl egészen Vlagyivosztokig, az Amúrtól délebbre pedig qrva sok kínai qtva sok, és egyre több, pénzzel és egyre jobb technológiával. Szóval Putyin elkalkulálta magát. OV és külügyi csapata és tanácsadói úgyszintén.

Iljics pedig nyilvánvalóan visszatért Moszkvából a november 7.-i ünnepségekről, ahol jól kiünnepelte magát, talán megnézte a katonai parádét is (a 41. évi replikája volt ez évben - ne gondold, hogy véletlen), erőt gyűjtött a szovjet-magyar barátság további előremozdításához, s most már hazatérve kipihenten köcsögözik (ez az egy nóta van a breviáriumában).

inreallife 2014.11.12. 20:10:21

@6.Lenin: nézzük inkább a fideszes szavazók tolongását:

www.youtube.com/watch?v=05DLxWLjPj8

elvitték a cigóknak a fásyt. a háttérben a panelen az épp regnáló fasz látható, (akit tönkrevert egy 27 éves jobbikos, hitler hasonmással fényképezkedő költő), és együtt éneklik, hogy a polgármester adjon segílyt!

"Hej de polgármester én csak azt kérem
Egy kis segélyt adjon nékem
Hagy tudjak a kocsmába elmenni
Hej de hagy tudjak egy fröccsöt inni
A bánatomat elfeledni
Szeretnék egy picit boldog lenni"

láthatóan vette a lapot, és meg is erősítette. hát ezekkel jársz együtt szavazni. jól nézd meg a választóhelyeket, aki 60 alatt van és nem cigány, az a viktor ellen fog voksolni... a cigányok úgy várják a segélyt, mint a nyuggerek a nyugdíjat. ha nincs postás akkor óbégatás van, hogy miért nem tartják el őket...

korábban ulrike 2014.11.12. 20:10:27

@jjulie: Zsüli, egyetértek veled narancskomcsi ügyben azt kivéve, hogy "nem jutott tovább mint az éheszparaszt cseléd nagyszülei". Ez utóbbiak - a nagyszülők - túlnyomó többsége becsületes és tiszteletre méltó ember volt. A narancskomcsikkal nem az a baj, hogy elődeik esetleg szegény, földhözragadt emberek voltak, hanem az, hogy azokat a morális értékeket, amelyeket azok a szegény és földhözragadt emberek képviseltek, megtagadják. Morálisan szegényebbek őseiknél. Sokkal.

Khal Drogo 2014.11.12. 20:14:56

@korábban ulrike: Vida Ildikó lemondása lesz a következő gesztus. Idegi kimerültségre hivatkozva. Of course.

korábban ulrike 2014.11.12. 20:27:03

@inreallife: Ez qrva jó. Te jó szagú atya úristen! Egyébként arra utal az ózdi eset, hogy a helyi fidesz totálisan félreismerte a valós helyzetet, és magára rántotta a tölgyfaajtót félfástul, rácsostul. Nem volt ölég nekik a párszavazatos vereség. Sok pénzen intéztek maguknak egy nagyobbat, olyan fásyádámos zenés eszméletvesztésest. Nagy marhák lehetnek. Ezen a bolton két ember nyert, de nagyot: a jobbikos polgármester, és Fásy. A Fidesz meg pénzelte, mert a jobbiknak nem telt volna ennyire.

korábban ulrike 2014.11.12. 20:30:11

@Khal Drogo: :) Igen, mi másért. Felséges királyom, életem, halálom, kezedbe ajánlom.
De - csak mélázok - ha tényleg fideszes belháború (is) van a háttérben - vastagon -, és tökösek az ántiorbán oldaliak, és VI az ő táborukba való, akkor tartják posztján, nem könnyítik meg OV dolgát. Rugja ki, ha meri. Ez nem opció?

6.Lenin 2014.11.12. 20:38:12

@inreallife:

Nem a fideszes pacák nyert.
Azt írtam, hogy kíváncsi leszek mit fog megoldani a költő úr 1 lepukkant városban.
Tőle is pénzt várnak.
Ő honnan fog nekik adni?

Fideszes többség van( ha jól tudom)

Szerintem nagyot fog bukni a költő úr (ne legyen igazam, ha az ózdiakra gondolok).
Azt kérdeztem, hogy ki fog ott beruházni?
Irán? Vagy az IÁ ?

Azért az komolyan érdekelne, hogy miként képzelnéd el Mo jövőjét 1 jobbikos kormány esetére (2/3-ad nélkül) az unióban, vagy kilépnének?
Szerintem agyrém ilyesmin még morfondírozni is.
A civilekről szintén.

18-ig képtelenség lenne 1 ütőképes kormányt alakítani civil szervezetekből, vagy 1 általuk támogatott párttal.
Őket is a norvégok vagy az amcsik pénzelnék?

Vagy Széles Gábor? Látom kezd villogni, de minek (örüljön, hogy nem bolygatják a kezdeti lépéseit, honnan is indult)

Ez itt a baj elszakadt honfitársam, nincsenek ma született báránykák. Vhol, vmiben mindenkire rá lehet(ne) kenni vmit.

Majd 1x, talán felnő 1 új generáció, akik mentesek lesznek a 9O előttiektől, és az elmúlt 25 év mocskaitól is.
Talán.
(te már akkor azt sem fogod tudni, hol is volt ez a Mo)

Khal Drogo 2014.11.12. 20:46:32

@korábban ulrike: Bár indokolás nélkül leváltható lenne, nem hiszem hogy leváltják. Ha lemond, akkor mártírt lehet belőle faragni. Két napig. Utána mindenki elfelejti majd.

inreallife 2014.11.12. 21:24:15

@Khal Drogo: a probléma az, ha megmondták viktornak, hogy a kegyelmi alkalom a következő diplomáciai figyelmeztetésig tart, aminek az az ára, hogy valakit csukassanak le. márpedig nem hiszem, hogy vizsgálat és eljárás nélkül futni hagyják orbánt. szerintem ez a kétségbeesett forintosítás is azért született meg, hogy "jó pontokat" szerezzen a következő tárgyalásig. erre mondtam, hogy széll kálmán v3.0 materializálódik. kaptak pár hónapot, szerintem márciusig virítani kell, különben jön a dádá. nem kell nagy dolgot képzelni, csak az amerikai alapoknak megtiltják a magyarországi befektetéseket, állampapír vásárlásokat. ki fogja akkor megújítani a templeton tonnaszám lejáró papírjait?

szóval valakinek lógnia kell. az pedig azért problémás, mert akkor még egy párat magával ránthat. ezért van az, hogy már egy választásra sem tudtak normálisan felkészülni, mert a háttérben megy az adok kapok, hogy ki megy börtönbe, mennyiért tartja a száját, és kiket ránt magával. ezért kukorékol a kdnp is a 0%-os támogatottságával, mert lereagálni sincs erőforrásuk.

tölgyes 2014.11.12. 21:30:11

@Khal Drogo: Azóta több mint két év telt el... és mi történt??? Semmi.

@inreallife:

Kedves Infernális!

Még hajlandó is lennék elgondolkodni azon, amit írt, ha Önt az elmúlt több év alatt nem a zsigeri fideszellenesség jellemezte volna. Még a 2X2 sem négy ha azt Orbán mondja.

Egyébként pedig: ha volt valami, akkor az ki fog derülni. Előbb, vagy utóbb. Én azonban azt látom, hogy most csak a szokásos médiavagdalkozás folyik. Az USA valamit állít, de azt nem mondja meg, hogy mit állít.

6.Lenin 2014.11.12. 21:57:20

@tölgyes:

Van ennek az ügynek 1 érdekes része...

a törvény szerint nem hozható nyilvánosságra semmi, indokolni se kéne semmit, mégis erről hangos mindenki.

Miként került ki a követségről? Szivárogtatott az ügyvivő úr?

Szerintem a választásokra szánták, csak későn jutott ki az, aminek nem is szabadna nyilvánosnak lenni.

6.Lenin 2014.11.12. 22:08:09

kep.cdn.index.hu/1/0/715/7159/71590/7159055_2d1c1f552ee0a593f0541fbb90d7d0b5_wm.png

...még 1 ilyen engedély sem biztosíték, hogy az engedély tulajdonosa beléphet..
(az külön megérne 1 misét, hogy a pacák részese volt 1 ..........., csak kimosták )

Khal Drogo 2014.11.12. 22:14:23

@tölgyes: Apostol megfogalmazása arra utalt, hogy bár a vesztegetés gyanúját nem sikerült eloszlatni, de az ügyész, Michael Radasztics sem volt képes egyértelmű bizonyítékokkal előállni. Felmentették Mensdorffot a hamis tanúzás vádja alól is, ami korábbi parlamenti vizsgálóbizottságok előtti kijelentéseire vonatkozott. Két hónapos feltételes szabadságvesztésre ítélték az 59 éves „Ali grófot” amiatt, hogy 2008-ban ártatlanságát hamis papírokkal akarta bizonyítani. De a bíró a rács mögött korábban már letöltött időbe beszámította a most megítélt két hónapot, így Mensdorff-Pouilly már el is hagyhatta a bécsi tartományi bíróság épületét.

A per december 12-én kezdődött, mindössze hat tárgyalási napot vett igénybe, s a hetediken megszületett az ítélet. A legfőbb emlékezők már nem élnek, a megidézett tanúk jó része nem jelent meg – többségük váratlan betegségre hivatkozott, volt akit például egy félrenyelt csirkecsont tartott vissza a tárgyalóteremtől –, a vallomást tevők többsége pedig nem emlékezett a részletekre, vagy Mensdorff javára foglalt állást.

A per koronatanúja, a brit Mark Cliff videotelefonon keresztül válaszolt az osztrák bíró kérdéseire , de a kérdések nagy részére bizonytalan választ adott. Terhelő vallomást tett viszont a gróf ellen az OMV, az osztrák ásványolaj-ipari vállalat volt főnöke, Wolfgang Ruttenstorfer, de a román Petrom privatizációjában 2004-ben kijáróként Mensdorffra csak az 500 ezer eurós honorárium kifizetése körüli számlaügyeskedést sikerült rábizonyítani. Ellene vallott egykori munkatársa, Christian P. is, aki magyarországi kórházberendezési beruházás kapcsán állította, hogy egykori főnöke gátlástalanul vesztegette a magyar döntéshozókat. Ez az ügy nem tartozott a vád hatálya alá, ezért nem is foglalkoztak az állítással, Mensdorff annyit jegyzett meg, hogy az ezredfordulóig csakis kenőpénzzel lehetett Kelet-Európában boldogulni, 2000-től azonban a politikusok számára fontosabbá vált a siker, mint a pénz.

A BAE kiterjedt vesztegetési gyakorlatát a brit és az amerikai bűnüldöző szervek is intenzíven vizsgálták, ennek során 2010 januárjában Mensdorffot Londonban egy hétre rács mögé is ültették. A brit cég azonban, élve az angolszász jog adta lehetőséggel, 326 millió euró kifizetésével megvásárolta a nyomozás leállítását. Ezért tudott az anyai ágon magyar felmenőkkel rendelkező osztrák arisztokrata is szabadulni, a hétnapos fogságért 400 ezer euró kártérítést felvenni, s „beletörődni”, hogy a vádat ellene Nagy-Britanniában örökre ejtették.

A bécsi kormány a brit nyomozás idején meglehetősen lanyhán segített, ám utóbb aztán közölte, hogy a szégyenteljes vádalku rá nem vonatkozik, ezért ő tovább folytatja a vizsgálódást. Hogy több volt az önfényezés, mint a tényleges elszántság, azt bizonyítja az előtárt bizonyítékok silánysága.

Három nappal a csütörtöki felmentő ítélet előtt váratlanul súlyos, négy év letöltendő börtönbüntetést szabtak ki ugyanebben a nagy tárgyalóteremben Ernst Strasserre, Ausztria volt uniós képviselőjére, a néppárti parlamenti frakció vezetőjére, korábbi belügyminiszterre. Az elsőfokú ítélet esetében a bécsi bíróság bizonyítottnak látta, hogy Strasser két brit újságíró provokációjának felülve, kész volt évi százezer euró fejében lobbizni, képviselői mandátumával összeegyeztethetetlen törvényeket kijárni. A volt képviselő ellen egy rejtett videofelvétel volt a legfőbb bizonyíték, tényleges pénzmozgásra azonban esetében nem került sor. A perét vezető bíró hangoztatta, a szigorú ítélettel példát akart statuálni, más politikusokat is elriasztani a korrupciótól. Egyúttal megmutatni a világnak, hogy a másik két, mindmáig szabadon élő provokált képviselővel, egy román és egy szlovén politikussal ellentétben, Ausztria nem nézi el a politikai erkölcstelenséget. Mensdorff ügyében már nem látták szükségét a demonstrálásnak.

---

Mindenki azt gondol amit akar.
Szerintem a Gripen vadászgép-tendernél azt történt ami minden nagy volumenű magyar közbeszerzésnél történt és ami Paks II-nél is történni fog. Személyek változhatnak, tényállás nem nagyon.

Az hogy az egészet a magyar igazsággszolgáltatás nem vizsgálta érdemben, jól mutatja hogy teljesen felesleges Magyarországnak bármilyen bizonyítékot is átadni bárkinek. Max. elégetik, mást úgyse csinálnak vele.

jjulie 2014.11.12. 22:14:56

@6.Lenin: @tölgyes:

hát hogy értehetnétek felcsutitulkok, igaza volt a kósának hogy síkhülyékvagytok lehet nektek még a mindentelbaszó dembinszkit is példaképnek említeni

még nem vagytok elég barmok, hülyitsétek egymást

6.Lenin 2014.11.12. 22:28:47

@jjulie:

Dezső!

Mit nem értek?

2012 januárja óta a művelt nyugat vért pisil, hogy a Patást kiüsse, aztán megint 2/3-ad.
Bárhová nyúlnak az ellenzéki oldalon, csak köcsögöket találnak.
Semmire se vagytok képesek.
Azon örömködik a ballib tábor, hogy 1 lepukkant szoci városban a szélsőjobb győzött, szoci szavazók segítségével.
ez már kész agyrém, Dezső.

Mindjárt itt van 18, ti meg sehol.

Többet köszönhet neked Orbán, mint bárki másnak.
(ha nem értenéd, ami valószínű...amíg ilyen köcsög az ellenzékiek többsége, mint te, Orbánnak biztosítva van a hatalma hosszú időre)

inreallife 2014.11.12. 22:36:49

@6.Lenin: vona azt mondta pár éve, hogy az ország 2/3-a jobbikos, csak még nem tud róla. akkor emléxem a 18-20%-os eredmény volt a csúcs meg a siker. nem hiszem, hogy ózd egyszeri eset volt. vidéken az egész országban ugyanez a helyzet. mondok példát is. otthon voltam, és elmentem faterom gyárához, csak úgy megnézni mivel dolgoznak, mit hogyan csinálnak stb. szépen körbevezetett. amikor átmentünk a gyárépületbe akkor láttam egy normális autót, kivétel nélkül szakadt öreg roncsok voltak mindenhol a parkolóban. mondtam is neki, hogy végre egy normális autó, (ford mondeó alapára bőven 5 milla alatt lehet) erre az volt a válasz, hogy az igazgatóé.

namármost vidéken semmi pénz nincs. vidéken még informatikusnak meg közgazdásznak lenni is szar. kevés a pénz, amit keresni lehet vele. pesten sose tudta leradírozni a szocikat a fidesz, viszont egészen idáig ők voltak a vidék pártja, természetesen a torgyán utáni érában. ózd azt üzente, hogy a fidesz kiesett a vidék kegyeiből. az mszpében meg sose volt.

a jobbiknak úgy kellett az áttörés, mint egy falat kenyér. pár szavazat híján lecsúsztak az egyéni képviselői hely megszerzéséről tavasszal. az eu választás másról szólt. az önkormányzati választáson is csak mérsékelt sikert értek el, megnégyszerezték a 4 polgármesteri helyüket, és békéscsabát (amúgy jogosan) saját győzelemnek tekintették, meg itt volt az ózd a csodák csodája. mellétették, hogy országosan a legtöbb helyen ők lettek a másodikok, de az igazat megvallva ez kb az alapszint volt tőlük, amit mindenki elvárt. a fent említett mérsékelt siker ennek fényében meglehetősen túlzó jelző...

de a fidesz megrázta a pofonfát. lehet magyarázni, hogy a balosok szavaztak a csúnya rasszista jobbikra. 10.000-rével hömpölyögtek a nácik a jobbikra szavazni. önbecsapás ez. amikor tönkrenyerte magát 60%-osan az mszp, akkor azt 6.000 szavazattal tette. most a jobbik 10.000-et kapott. igen, pár nyugger kihalt, helyettük meg pár fiatal belépett a rendszerbe. nekik már nem a fidesz a fiatalok pártja, a chipsadóval, az energiaitalok adójával meg a netadóval. elmaradott hülyék irányítják az országot. minden megszólalásukból mémet lehet csinálni. ezek szerintem lejáratták magukat és felhozták a jobbikot, de nagyon!

hogy mit fog csinálni az új polgármester a 8-5-ös fideszes vezetés mellett? van rá sansz, hogy egy második esztergomot, bár kétlem, hogy atv-s szereplésekkel hiteltelenítené magát, a jobbikos szereplések meg egyáltalán nem fogják rombolni a bizalmat iránta. a másik, hogy egy 35.000-es városról beszélünk, aminek cirka 20%-a nem is választókorú. a maradékból 10.000-en vették a fáradságot és elmentek, a voksukkal támogatták. durva, nagyon durva.

nem lennék most ott fideszes gombnyomogató, amikor leszólnak a központból, hogy nem nyomhatod meg azt a gombot, amit az emberek akarnak. szerintem minden egyes ilyen eset, ha jól felvezeti a polgármester, az további radikalizálódást von majd maga után. és ózdnak nincs más lehetősége. vagy kiverik maguknak, amit akarnak, vagy nem kapnak lófaszt sem. ők megtették a figyelmeztetést, most a fideszes nyomoroncoknál pattog a labda. vagy beállnak a sorba, vagy ribillió lesz, nincs más lehetőség, _az_ózdiak_nem_látnak_más_lehetőséget_!

amúgy tiszaújvárosnál volt egy puccs két éve, amikor megvettek két jobbikos képviselőt a fideszesek. a vége időközi választás lett és lecserélték a fideszes képviselőket meg a dezertőröket a tiszaújvárosiak. nehéz szembe menni egy hiteles polgármesterrel, márpedig ha eddig nem találtak rajta fogást, ezután már annyira sem fognak.a legnagyobb dobás az volt, hogy egy hitleres hasonmással fotózkodott, az emberek meg azt mondták "na és"?

hogy mit tud tenni? keveset és sokat. elég abból kiindulni, hogy az önkormányzati területen ha nekiállnak és utcaseprés helyett krumplit termesztésbe befogja a közmunkásokat, már jobb lesz a helyzet. ha csak 10 kg krumplit megtermelnek és azt felhasználják a helyi iskolában, már jobban járt az egész közösség, mint az utcasepréssel, ami leginkább a lapátnak való támaszkodást fémjelzi. ilyen egyszerű banális dolgokat is meg lehet tenni, ha az ember foglalkozik a közösségével. ehhez nem kell pénz meg knowhow, csak egyszerűen a hülyeség helyett értelmes dolgot kell csinálni kell azt kész. a közmunka jelenlegi helyzetében pénzkidobás cserében semmi eredménye nincs. akkor már csináljanak tényleg olyat, ami a köz javára válik...

inreallife 2014.11.12. 22:56:33

@tölgyes: nem rejtem véka alá a fidesz ellenességem, már az első regnáláskor kicsapták nálam a biztosítékot, pedig előtte, mondjuk úgy még szimpatizáltam is a társasággal, de túl sok volt a cigány benne, ezért ez sosem vált szavazattá. de a pokorni, navracsics, szájer vonal bejövős lett volna. ettől függetlenül, túlzás, hogy mindent tagadnék, amit a fidesz tett, mert nem tudom, hogy véletlenül (mert elbaszták), de csináltak jó dolgokat is.

fel is tudom sorolni őket. a költségvetési hiány leszorítása, az egykulcsos adó és a családi adókedvezmény, bár mostmár egyiknek sem élvezem a hatását, de kívülállóként is ezek azok, amiket el tudok ismerni, mint jó, bölcs, előremutató dolgok, amiket meg kell tartani. amúgy a paksi bővítést sem ellenzem sőt, nagyon is szükség lenne rá, bár a fideszes "meghívásos tendertől" minden jóérzésű ember behányna.

szóval korántsem vagyok az a vaskalapos ember, aminek beállítani szeretne a nemistudom milyen célból. a fideszt célzó kritikáim meg szerintem eléggé megalapozottak, ráadásul sokat tettek érte, hogy elnyerjék az utálatomat, gondolom ezzel jópáran így vagyunk még a blogon. de ez ne befolyásolja, (látod a kedveskedő magázódást?) amikor gondolkodni próbál. olvasd el, gondold át és vonj le olyan következtetést, amilyet csak akarsz. (mesze neked, kitört belőlem a liberális énem), sose azt nézd nézd, hogy ki írt és milyen stílusban, hanem azt, hogy mit írt, előrébb fogsz jutni a leírtak megértésben...

6.Lenin 2014.11.12. 23:09:04

@inreallife:

Vona mit mond szerintem nem sok vizet zavar.

Azt elfogadom, hogy lepukkant helyeken "népszerű" a jobbik, de, hogy valamit meg is oldana, az már kissé túlzás.

Én is sokat autózom, hát elég ritkán találkozom lepukkant kocsikkal az utakon. Nyár folyamán sok fesztiválon/falunapon és más rendezvényeken is előfordultam.
1re nagyobb a látogatottságuk, vásárolnak, fogyasztanak az ott előfordulók (igaz több a külföldi is, de ez sem rossz dolog a szervezőknek/kereskedőknek stb)

Azt is elfogadom, hogy mondjuk utcaseprés helyett jobb lenne burgonyát termelni, de...
Láttál már ilyesmit közelről?

Olyan embereket munkára szoktatni, akik évtizedek óta nem dolgoztak. Tudod mit jelent munkára szoktatni?
Annyi bankigazgatóra meg nincs szükség.

1es helyeken érhet le eredményt akár 1 jobbikos vezetés is, nem zárom ki, de nem ezt kérdeztem.

Ilyen nemzetközi környezetben elképzelhető 1 sikeres jobbikos kormány Mo-on, jelenleg?

Nem, soha. szerintem.

A sok ezer települések közül néhányon lehetnek sikerei? Igen, de ha a kormány ott is fejlesztésekbe kezd, könnyes el is vesznek ezek a települések számukra.

A Fidesz mindenhol tökéletesen megold mindent ?

Nem. Nem mindenhol a valóban alkalmas emberek vannak pozícióban. Nagy csoda is lenne, ha lenne annyi jól képzett és alkalmas ember. Ilyen sehol sincs.
A közigazgatásban vannak más szimpátiával rendelkezők is.
Köztük talán olyanok is, akik nem kimondottan örülnek 1 más párt sikereinek (finoman fogalmazva)
Mindegy is.

Rövidebbre fogva...továbbra is elképzelhetetlennek tartom, hogy emberileg belátható időn belül Mo-on 1 sikeres kormányt a jobbik hatalma jelentené.
Itt-ott lehetnek rövidtávú sikerei, de ez a csúcsa ennek a pártnak.
Amennyiben létrejönne 1 vállalható baloldali párt, a Jobbik nagy része visszamenne. A közös gyűlölet nem lehet hosszútávú összetartó erő. 1 Fidesz bukás is ezt jelentené- megszűnne a közös gyűlölet tárgya-rögtön egymásnak esnének.
Kár is ezen morfondírozni.
szerintem.

inreallife 2014.11.12. 23:13:19

@6.Lenin: nem ismered a sztorit és úgy nyilatkozol róla? az amcsik nem szóltak egy szót sem. a kedvenc századvéges újságod egyik nap megjelent, hogy megelőzve a botrányt elkezdje mártogatni őket. a cikk arról szólt, hogy amerikai érdekeltségeknél kezdett vizsgálatokat a nav, amire válaszul ők kitiltottak 6 embert az usából. ezzel kezdődött.

1, szerintem már akkor tudták, (ne felejtsük el, hogy ez a kormány újságja) hogy kik vannak kitiltva, hiszen megelőző csapást csak akkor tudsz tenni, ha birtokában vagy azoknak az ismereteknek, hogy kitiltottak valakit.
2, az időpont sem a választás utánra lett időzítve, azaz az újság volt az, amelyik a kezdő sípszót befújta.
3, erre reagálva mondta az amcsi, hogy 6 embert figyelmeztettek jószándékból, hogy ne a gépről leszállva tudják meg, hogy ki lettek tiltva.
4, ekkor sem álltak le az izmozással a kedvenceid, lapot kértek 19-re, mikor válaszul megkapták, hogy magas pozícióban lévő emberek kerültek oda és korrupció miatt.

innentől ismerheted a sztorit. ja, a vizsgálat, amire a cikk hivatkozott még el sem kezdődött a mai napig sem. még az értesítőt sem küldték ki róla, így az érdekeltek max a sajtóból tudhatják, hogy egyáltalán van ilyen szándék. érted a megelőző csapásból, ami miatt a történtek a kitiltások, hiszen előtte ők nem is tudtak róla, hogy vizsgálják őket, tehát akkor miért lennének kitiltások? most éppen ezeket magyarázzák a kedvenceid, viccesebbnél viccesebb jelentekkel szórakoztatva a nagyérdeműt. "elveszett a postán, kérek tolmácsot stb...".

blőd hülyék akarják hülyére venni az amcsikat és ellenük hangolni a közvéleményt, közben magukat teszik nevetségessé. senkinek nem jutott még eszébe az mondani az lsimonnak, hogy öreg köszönjük, hogy eddig velünk nyomogattad a gombokat, de már elég kárt okoztál? a vidát is már egyből leléptettem volna, mostmár kezd nagyon odakozmálni, ide érezni a szagát... jameg igen, szíjjártót ki kell küldeni másnap az arabokhoz, hogy az usa bűnein elmélkedjen valamelyik arab okossággal. hát, ha neked ezt jelenti a felelős kormányzást, meg a felelős embereket, akkor csak mosolyogni tudok a szemellenződön. méghogy jó az irány, meg ott a kormányos... :)

de be vannak baszva és nem is a hajón ülnek! :))))

inreallife 2014.11.12. 23:31:47

@6.Lenin: a jobbiknak az az ereje, hogy az mszp meg a fidesz egy húron pendül. együtt loptak 70-30% arányban, amíg fel nem rúgta a fidesz a játéktáblát. együtt utasítják el a ügynöktörvényt. egyik mszp-s politikus sincs börtönben, nesze neked elszámoltatás. aztán ugye 25 éve nincs cigánykérdés...szerintük. amíg ezeket nem tudják megoldani, addig a jobbik nem fog gyengülni. visszaollózzam, amikor megugrották az 5%-ot, hogy sose lesznek népszerűbbek a miépnél? meg a 15% a max, amit elérhetnek? meg sose jobbikos polgármester? meg sose lesz jobbikos egyéni képviselő? (majdnem az is megvolt már)

szerintem kb ennyire lehet komolyan venni azt a kijelentést, hogy sose lesz jobbikos kormány. pláne most, hogy sorban rugdalja az öngólokat az mszp a fidesszel karöltve. öreg, alig kezdődött el a selejtező 2018-ra, már 3-0-ra vezet a jobbik és még mennyi van hátra, hajaj...

azmeg, hogy sikeresek lesznek-e az majd kiderül, ha megvolt az első ciklusuk. szerinte jóval pragmatikusabban állnak hozzá a népet érdeklő kérdésekhez, mint az gondolod... egyáltalán már az, hogy foglalkoznak olyan dolgokkal, amiket mások nagyívben leszarnak, már az egy jelentős fegyvertény. ésha pár év múlva nem fogsz tudni mutatni egy 10.000-es náci csőcseléket, akik akik cigányokat beleznek a köztéren, akkor mégegy akadály elhárul a jobbik kormányzati pozícióba szavazása elől. mert ugye ez volt eddig a legnagyobb visszatartó erő, nem is tudom, hogy az mszp vagy fidesz rettegett-e jobban a csúnya nácikoktól...

de visszatérve a kérdésedre, csak egy másik vona idézettel tudnék válaszolni, meg kell csinálni a fenti rendezetlen ügyeket, jó kormányzást kell véghez vinni, és a jobbik azonnal meg fog szűnni. namármost a fideszes kormányzást láttuk milyen minőségű, a kormánytagokat is láttuk, hogy mekkora remek képességű emberek, ha a jobbikról nem derül ki, hogy sutyiba éjszakánként zsinagógákat robbant, akkor elég esélyes a 2018-as győzelmük... ráadásul a fidesz emeli fel őket...

6.Lenin 2014.11.12. 23:34:35

A kedvenc újságom(?) kitől tudta meg?
(az lehet, hogy valamelyik érintett szólt nekik)

ellenben az ügyvivő úr is amúgy istenesen belecsapott a kakiba, és össze- vissza nyilatkozott arról, amiről tulajdonképpen nem lehetett volna, de ez lényegtelen.

A külügyér foglalkozik vele? Ez a dolga.

Ahhoz képest, hogy a cseh kormányt sikeresen megbuktatták, és a pacák óva int bennünket tőlük, itt nem nagyon akar összejönni.

Mostanság azért az amiknak se jön be minden.Obama is elég gyengén muzsikál, és nem csak otthon. Nem a legsikeresebb ami elnök az már tuti. De ez legyen az ő gondjuk.

Gondolod, hogy Obama szeretné megbuktatni a Viktort, mert Vona szimpibb neki?

(talán éppen ez Orbán szerencséje, mert nem szeretnének 1 újabb púpot a hátukra. elég lesz majd, ha az ukrán szélsőségesektől tudnának valahogy megszabadulni, és nem égnek rájuk)

De ezekhez már késő van, inkább hunyok 1et.
A bilit ne felejtsd arrébb tolni, nehogy belelógjon a kezed álmodozás közben.

Jó éjt!
Mindenkinek.

korábban ulrike 2014.11.12. 23:35:45

Franklin Templetonék ma Vargánál jártak. Kiváncsi vagyok, mit mondhattak neki.

6.Lenin 2014.11.12. 23:47:26

Látom azért 1 lényeges kérdést igen csak elmismásolsz.

Ilyen óriási ellenérdekeltség közepette a jelenlegi kormánytól elvárnád, hogy azt a sok kakit eltakarítsa ami eddig itt felhalmozódott.

1 Jobbik kormány esetében megadnának minden támogatást, amit eddig nem nagyon akarnak?
Oroszok adnának?
akkor az amiknak már nem fájna 1 Vona-Putyin barátság?

Honnan lenne a jobbiknak pénze mindent megoldani?

Tudna minden cigánynak lapátot biztosítani a hirtelen megnövekedett igényre tekintettel?
Annyi krumpli még a norvégoknak se kéne, amennyit a Dezsőék termelnének hirtelenjében.

6.Lenin 2014.11.12. 23:51:19

@inreallife:

Neked szólt az előző hsz-em.

inreallife 2014.11.12. 23:59:19

@6.Lenin: abban biztos lehetsz, hogy nem véletlenül csapott bele a szarba az amcsi követ. egészen biztosan volt engedélye rá. és meglepően sokat mosolyog, szerintem élvezi is, hogy móresre tanítja a fideszes kiafaszagyerek kutyákat. :)

obama meg mehet a levesbe, túl puha amerikai elnöknek, mégha újra is lett választva. majd jönnek a repubok, a szenátusban már újra nekik van többségük. ja és akkor készülhetsz, a repubok nem fognak gügyögni az orbánhoz, mint apa a hülye fiához. ők megmutatják azt, hogyan kell erőből politizálni, majd jól leváltják őket. de akkor is megmutatják, egy szíjjártót szerintem lábtörlőnek használnak majd, kis szemüveges hülyegyerek, aki azt hiszi, hogy ők szabadon köpködhetnek amerikára, mert ezzel akarnak otthon keménykedni, hogy milyen fasza csávók ők. hajajaj, de várom már az amcsi elnökválasztást. mitt romney a favoritom, igazi republikánus, ért a gazdasághoz, apró hiba a vallása, mert nemnormális mormon, de ő tudja mi a csízió, mitől lett amerika amerika. (leginkább az alacsony adóktól)

inreallife 2014.11.13. 00:08:45

@6.Lenin: az 1000 milliárdos sikkasztások hazájában te miért külföldi pénzekre ácsingózol? olyat elképzelni sem bírsz, hogy a nagyüzemi szinten folytatott korrupcióból egy icike picikét le lehetne csippantani? az mszp fele ennyit sem lopott el, csak azok meg hülyék voltak és mindenkinek osztogatták a pénzt, akiknek büdös volt dolgozni.

a jobbiknál én azt várom, hogy jóval alacsonyabb lesz a korrupciós mutató, és a tékozlás sem az ő asztaluk. nem kell ide más nép segítsége, magyarország képes a saját munkaerejéből és produktivitásából megélni, ha a politikus urak egy kicsit önmegtartóztatók lennének, neadjisten még értenének valamihez a lopáson kívül...

ja, tanulságos sztori, ugye a lengyelek összerúgták a ruszkikkal a port. nem is számítanak az enyhülésre páréves távlatban. viszont az exportjuk így megsínyli a dolgot. rájuk rohad az almatermés 80%-a. (a szabolcsi területeken szintén ez a gond) új piacot ilyen mennyiségben biztos nem találnak még évek alatt sem. és mit ad isten, náluk nem a fakivágás lett a megoldás a problémára. egyszerűen hoztak egy rendeletet, hogy minden iskolásnak a napi kajájához 1 almát kell tenni. egészséges, tele van vitaminnal, lengyel munkahelyeket tart meg és nem külföldről importálják. egyszerűen megeszik azt az almát, amit megtermelnek és nem kell a ruszkiknak. ennyire egyszerű. ki van találva. a fidesznek ugyanez egy tollvonás lenne. mégse csinálják... látod, ennyire beleszarnak ezek...

jjulie 2014.11.13. 07:29:26

@inreallife:

nem teljesen így történt, az amcsik szóltak először, mégpedig asszem 6.án kormányzati köröknek, arról hogy föemberek ellen tettek ezt meg ezt, de nem neveztek meg személyeket

következett a választás majd két nap mulva a napi gazdaság névvel hozta, hamis indokot megjelölve a sztorit

erre válaszul tett nyilvános bejelentést név nélkül a jenki ügyvivő

a fideszkommunikáció meg összefosta a lábaszárát az erölködéstől, hogy lehetne a fideszszavazó agyhalottra szbott kommunikációs fegyverzettszintel legyilkolni az amikat

hát sehogy

vida ildi meg áll a szabadságtéren az amcsival a kamerák előtt, olyan arccal és testbeszéddel mint a faluvégi bolt elött a falusi cslódott baszatlan öregasszony, akit 20 éve nem baszott meg az ura, mert nincs hozzá gusztusa, az ápolatlan elhízott asszony meg nem érti miért, pedig neki jár ami jár

hoplita 2014.11.13. 07:32:03

@korábban ulrike:
Egy programpont vót...
Térdre...! De nem imához....:)

jjulie 2014.11.13. 07:41:48

@hoplita:

nocsak lúzer, kivitted már a kertbe a trágyát a disznók alol?

filozofálj valami pálinkaszagú kádárvakarékfélét ugy erőscsontu büszke de nagyonmagyar lúzer módre a fideszikszelő kezeddel

hoplita 2014.11.13. 08:33:36

@jjulie:
Mi van faszfej?
Itt esz a fene, ahelyett, hogy anyádat kanolnád?
Megsértődik a vén komcsi kurva és nem hagyja rád a tetveit..

tölgyes 2014.11.13. 08:46:56

@inreallife: Mindig is tudtam, hogy nincs sok különbség maga és hoplita között.:)

tölgyes 2014.11.13. 08:49:41

@6.Lenin: A törvényük a nagyhatalmi gőg arroganciájából ered.

hoplita 2014.11.13. 08:50:23

@tölgyes:
Én sem látok közted, meg egy marék geci között semmit.
Nem baj, sárgafőd majd helyrehoz, nyuggergeci.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.13. 09:26:23

@6.Lenin:
Haha, ezt kérdezte a Körmendy Zsuzsanna nevű kormányfirkász is tegnap.
Abban a lapban, ami heti rendszerességgel hoz le folyamatban levő ügyészségi ügyekről részleteket...
Szóval a pofátlanságnak nincs határa, némi fizuért bármit. Különösebben nem irigylem Körmendy úrhölgyet, vélhetően nem keres annyit, amennyiért stabilabb belvilággal rendelkezők is eladnák magukat.

Szóval az a helyzet, hogy ez az amcsi törvény egy g*ciség, az alkalmazásának fő célja a nyomásgyakorlás, de ettől függetlenül a vádak általánosságban igazak lehetnek és az ügy kezdetekor diszkréten igyekeztek intézni a dolgot az usákok. Az meg különösen szórakoztató, hogy egy másodvonalas amerikai diplomata miként szopatja hetek óta a NER teljes vezérkarát, a miniszterektől a tehénpásztorlányként viselkedő adóhivatali elnöknőn át, inkluzíve áttételesen a Kormányossal.

szoja122 2014.11.13. 10:20:49

@Khal Drogo: Miért nem tette meg eddig? Minél tovább vár, annál kevesebb haszna származik ebből a Fidesznek. Sőt, szerintem már most is késő. Esetleg ha kirúgnák az talán még egy picit csökkentné a Fidesz kárát ez ügyben. Másrészt senki nem tudhatja, hogy milyen kártya van még az USA kezében. Nem hiszem, hogy kijátszották volna minden adujukat.

Khal Drogo 2014.11.13. 10:54:36

@szoja122: Vida Ildikó egy politikai hulla. A Fidesz pedig általában végsőkig ragaszkodik az embereihez. Schmidt Pált is hagyták amíg teljesen szénné nem égette magát, úgy látszik a Fideszben ez a szokás.

Ez a Hírtv-s videó pedig még tovább rongálta a renoméját.

A média utazni fog VIda Ildikóra, aki majd folyton menekülni fog a kamerák elől, tarthatatlan lesz majd hogy Vida Ildikó lesz az ország ügyeletes bohóca.

tölgyes 2014.11.13. 10:54:36

@hoplita: A "sárgaföld" mér naqgát is várja.:) Lehet, hogyy hamarabb kerül bele mint én.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.13. 11:26:50

@tölgyes:
Még mindig áll a nagyvonalú ajánlatom: elviszem magát Túrkevére rugdalózni, ha fizeti a benzint. :)
A súlyosan megrongálódott Hoplitát majd hazatámogatom.
Hozunk kolbászt és visszafelé pecálok 1et, míg maga pihen.

tölgyes 2014.11.13. 12:29:48

@Hepci:Hoplita tudja hol lakom. Ha verést akar, majd jelentkezik a pofonokért.:)

6.Lenin 2014.11.13. 12:52:31

@inreallife:

"a jobbiknál én azt várom, hogy jóval alacsonyabb lesz a korrupciós mutató, és a tékozlás sem az ő asztaluk. nem kell ide más nép segítsége, magyarország képes a saját munkaerejéből és produktivitásából megélni, ha a politikus urak egy kicsit önmegtartóztatók lennének, neadjisten még értenének valamihez a lopáson kívül..."

fogadni mernék, hogy a bilit se toltad arrébb.

".. nem kell ide más nép segítsége, magyarország képes a saját munkaerejéből és produktivitásából megélni,"

Hát B+, itt le is zárhatjuk ezt a "vitát".

inreallife 2014.11.13. 13:41:45

@tölgyes: tényleg, van még egyéb sejtelmes megállapításod is? szerintem annyi közös van bennünk, hogy utáljuk a fideszt meg a cigányokat, akiknek a fidesz a gyűjtőpártja. hogy azon kívül mi közös van bennünk azt nem tudom. de megint sikerült hülyeséget állítanod, amit érvekkel nem tudsz alátámasztani, amolyan fideszes szokás szerint...

inreallife 2014.11.13. 13:57:14

@6.Lenin: szerintem egyszerű, ahhoz, hogy ilyen mennyiségű lóvét el lehessen lopni, ahhoz komoly háttérszervezet kell. látható, hogy a jobbik egy sima választáson is szenved, pedig amikor 1 városra kell koncentrálnia, akkor meg nagy sikereket arat. mégha akarnának annyit lopni, mint a fidesz, akkor sem menne, tehát már maga a váltás is korrupció csökkenést hozna maga után. nem értem a bili az milyen érv ez ellen, de gondolom már annyira hozzád nőtt, hogy nem bírod nem megemlíteni...

a kölcsönpénzek meg egyszerűen megoldhatók, elég egy 25%-os nyugdíjcsökkentés, és máris pluszos az államkassza, nem kell további külföldi pénzekért könyörögni. ha nem jut elég pénz nyugdíjra, akkor nem jut. te is dolgozhatnál 70 éves korodig, ahogy az utánad következő generáció is. nemám 40 év lapáttámasztás után "tartsatok el wazzeg" felkiáltással megérdemlem, meg jár nekem a nyugdíj. összeomlott a nyugdíjrendszer, amiatt szorul az ország hitelfelvételre, hogy 3000 milliárdot ki tudjon fizetni. nem chipsadó kéne ide, hanem az, hogy dolgozzanak a nyugdíjasok is, ha kell élethosszig...

tölgyes 2014.11.13. 15:05:40

@inreallife: Mi abban a sejtelmes, hogy nincs sok különbség?

inreallife 2014.11.13. 15:39:39

@tölgyes: az, hogy nem fejted ki miért. egyébként szerintem közted meg hoplita között, a meglévő ellenszenv ellenére, sokkal több közös van, már alap kérdésekben is. én leszarom magyarország szuveneritását, az eu helyében kikényszeríteném, hogy kormánytól függetlenül, ne vethessenek ki adókat, az eu-s pénzeket sem pályáztathatnák meg, egyáltalán semmi közük se lehessen a költségvetéshez. a különutas külpolitikát is elvenném, nem való az a magyaroknak, eddig csak a faszt szívták mindegyikkel. leginkább az lenne a kívánatos, ha mondjuk németország gyámkodna a magyarok felett. na vajon szerinted hoplita hogyan viszonyul ezekhez? és te? akkor ezekután pakolgasd az egyenlőségjeleket az egyenletedbe...

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 17:33:26

@Hepci: Nem szopatja, hanem profi módon kezelik az ügyet, ezért mondtam korábban, hogy Habonyhoz képest Goodfriend egy seggdugasz. A legújabb közvéleménykutatások már azt mutatják, hogy az emberek a kormánynak, és nem az amerikaiaknak hisznek, és az egészet egy amerikai befolyásgyakorlásnak tartják. Jól átmegy az a narratíva, amelyik azt magyarázza el az embereknek, hogy Vida ártatlan, és az amerikaiaknak nincs bizonyítéka. Hogy beszél-e angolul Vida, azon egy törpe minoritás röhög az interneten, de valójában az az akció a követségnél is egy profi kommunikációs manőver volt, ami jól hat a közvéleményre. Sikerült, és egyre inkább sikerül bemutatni, hogy az amerikai az, aki menekül, aki nem tud bizonyítani semmit. Ma estére pedig már Habony győzni is fog, mert megkaptak egy dokumentumot, amit az amerikai bizonyítéknak tart, viszont nincs benne semmi, még pecsét se. Most már nem lesz kedvük tüntetni az embereknek, mert most már azok is egyre többen vannak, akik az ügyben Vidát egy áldozatnak látják. A kommunikációban Habony csapatához senki sem mérheti magát, ahogy a magyar közvéleményt irányítják, profi munka, amit szerintem Török Gábor is így fog értékelni. Goodfriend egy lúzer, akit pofon egyszerűen be lehet húzni a csőbe. Ez a profi politika, és Orbán ezért a legprofibb, mert ilyen kommunikációs csapata van.

szoja122 2014.11.13. 18:15:49

"NAV-botrány: újabb csapda?"

"Azt csak fokozza, hogy kormánypárti politikusok múlt héten is azt állították, nem tudják, kik vannak a kitiltottak listáján, noha Orbán Viktor már október 24-én Brüsszelben utalt arra, a teljes névsort ismeri. A kormányfő múlt hétvégén a Die Weltnek már arról is beszélt, hogy komolyan veszik az amerikai jelzést, vizsgálják „az összes adatot, amelyeket az esetekkel kapcsolatban rendelkezésünkre bocsátottak”. Mégis adtak hát adatot az amerikaiak? – kérdezte a Heti Válasz a Miniszterelnöki Sajtóiroda vezetőjétől, aki azonban lapzártáig nem válaszolt."

www.hir24.hu/belfold/2014/11/13/vida-ugy-ujabb-csapda/

szoja122 2014.11.13. 18:23:31

@Kata Pokrivcsák: "Habonyhoz képest Goodfriend egy seggdugasz." Ja, ahogy Móricka elképzeli. :D

"A legújabb közvéleménykutatások már azt mutatják, hogy az emberek a kormánynak, és nem az amerikaiaknak hisznek, és az egészet egy amerikai befolyásgyakorlásnak tartják."

Ilyen közvélemény-kutatások nincsenek.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 18:29:38

@szoja122: A politikában nem kötelező mindenkinek ugyanazt nyilatkozni, amit itt idézel, azt a németeknek célszerű mondani, de a magyaroknak célszerűbb mást mondani. A magyar emberek nem tudnak arról, hogy valaki külföldön mit nyilatkozik. Ami a magyar médiában megjelenik, abban, ha ennek az ellenkezőjét nyilatkozza, akkor jár el célszerűen. A magyar emberereknek olyat célszerű mondani, amivel esély van arra hogy Vida Ildikót ártatlanul megvádolt személyként mutathassák be. A németeknek meg azt kell mondani, hogy komolyan vesszük, majd elintézzük. De csak a németeknek, mert ha a magyaroknak is ezt mondja, akkor lúzer. Hogy ugyanarról a dologról különböző embereknek különbözőt mondok, az része a profi politikának.

szoja122 2014.11.13. 18:33:00

@Kata Pokrivcsák: Linket azokról a közvélemény-kutatásokról, ne dumát.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 18:35:10

@szoja122: De vannak, csak te nem szeretnéd hogy ilyen eredmények legyenek.

"A párt ugyanis hetente méri a támogatottságát, a legutóbbi mérések pedig megnyugtatták a pártvezetést. Ebből az derült ki, hogy sikeres volt a párt kommunikációja, és egyre többen ítélik meg úgy Vida és társai kitiltását, hogy azzal az Egyesült Államok saját politikai érdekében próbált nyomást gyakorolni Magyarországra. A legutóbbi fideszes adatok szerint a megkérdezettek több mint fele ezt gondolta."

Ezért célszerű a médiát központilag vezérelni, hogy ilyen változásokat lehessen elérni a közvéleményben. Az emberek az m1, m2, tv2, hír tv, echo tv csatornákon tájékozódnak, és ez elég csatorna ahhoz, hogy ha mindenhol bejátsszák, hogy Goodfriend sumákol, akkor az emberek el is higgyék.

Khal Drogo 2014.11.13. 18:38:30

@Kata Pokrivcsák: Biztosra veszem hogy a történet ezzel a dokumentummal nem fog véget érni.

nyünyüge 2014.11.13. 18:39:25

@Kata Pokrivcsák:
Ez nem mind profizmus - ez egy jól betanult és alkalmazott gengszter-módi, mindig hangosabbnak lenni, mint a másik, mindig a másikat megvádolni azzal, amit én teszek, a drukkereimet az ellenfelem ellen hangolni, ...
Vannak ennek határai, és lehet hogy most is egy ilyen határon vagy inkább fordulóponton vagyunk.
A hívők persze még hisznek és még sokáig hinni fognak, de a tisztán pragmatikus okokból a kormány mellett állók szerintem már vakargatják a fejüket.
Beleértve a konkrét haszonhúzókat is, ők meg a gyomrukban kezdenek érezni valami kellemetlent.

tölgyes 2014.11.13. 18:44:35

@inreallife:
Kedves infernális!

Nem olyan bonyolult a dolog. Tegye egymás mellé a hoplita és az Ön szövegét.. ha figyelmesen elolvassa máris megtalálja a közös pontokat... leszarástól-beszarásig. Gyűlölködéstől-gyűlölködésig.:)

szoja122 2014.11.13. 18:48:56

@Kata Pokrivcsák: Mondom LINKET, másképp rizsa az egész. Annak is rettenetes. Az pedig a hülyeség csúcsa, ha valaki beszopja egy párt propaganda által, adatok nélkül tett kijelentéseket.

"m1, m2, tv2, hír tv, echo tv" Persze, nincs internet, RTL, sem ATV. Tiszta sor. Csak idióta birkák vannak akik mindent beszopnak.

A szocializmusban nagyságrendekkel nagyobb propaganda volt, mégis alig szopta be valaki.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 18:48:56

@nyünyüge: Az emberek gondolkodása nem ilyen, az emberek fejében az győz, aki hangosabb a másiknál, aki hatékony jelképeket használ,aki jól irányítja az érzelmeket, és akinek ehhez az eszközei (média) is megvannak, Goodfriendnek és az ellenzéknek ezzel szemben semmi eszköze, médiája marginállis. Nincsenek tisztán pragmatikus okokból a kormány mellett állók. Érzelmi okokból a kormány mellett állók (jól kereső,de alacsony iskolázottságú, pl mozdonyvezető), és egykulcsos szja, végtörlesztés, családi adókedvezmény és hasonló konkrét haszonhúzások okából a kormány mellett állók vannak (jól kereső, magas iskolázottságú, aki örül a pénzének, és nem érdekli semmilyen pragmatika).

nyünyüge 2014.11.13. 18:49:48

@Kata Pokrivcsák:
azért fáj az RTL a kormánynak, mert az RTL híradóját pont annyian nézik már, mint a tv2-jét:
444.hu/2014/11/06/ugy-nez-ki-hogy-nagyon-bejott-az-rtl-klubnak-a-bosszuhirado/

tölgyes 2014.11.13. 18:51:26

@Khal Drogo: Nem ér véget, de az is egyre nyilvánvalóbb, hogy azért így nem lehet ügyet intézni, ahogy ezt az állítólagos vérprofi diplomata csinálja.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 18:54:35

@nyünyüge: Igen de az rtl-el szemben sikeresen fellépnek majd, első lépésben csak 40 % volt a reklámadó felső kulcsa , de 99%-os, az egész bevétel befizetésére vonatkozó adókulcs is meghatározható, és meg is fogják tenni, és akkor nincs tovább rtl. Olyan, mint volt a végkielégítéseknél.

szoja122 2014.11.13. 18:59:09

@tölgyes: Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.

@Kata Pokrivcsák: A belső felmérés, az csak a híveik megnyugtatására jó.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 18:59:57

@szoja122: Dehogynem, azért tartott 30 évig és azért nosztalgiáznak az emberek még mindig. Azért tudott az mszp ebből a nosztalgiából megélni 20 évig, minden lúzerségük ellenére. 1957 május elsején egymillió ember éljenzett a Hősök terén, és önként, nem kényszerből.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:02:37

@szoja122: Saját magukat nem csapják be hamis felméréssel. Híveket akarnának vele nyugtatni, akkor nyilvánosságra hozták volna, nemcsak portálok informátorának mondaná meg valaki külön kérésre.

NYJetsTD 2014.11.13. 19:03:43

@Kata Pokrivcsák: "és meg is fogják tenni, és akkor nincs tovább rtl."

...és az akkor rendben van? Vagy ha jön egy Kata Pokrivcsák adó, mondjuk 90%-os kulccsal, akkor az rendben lesz?

nyünyüge 2014.11.13. 19:06:42

@Kata Pokrivcsák:

Na ha az rtl-t kicsinálja a kormány, az az "érzelmi okokból a kormány mellett álló (jól kereső,de alacsony iskolázottságú, pl mozdonyvezető)" szavazókat is meg fogja mozgatni :).

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:08:40

Akinek a média a kezében van, az az ura a közhangulatnak, 1956-57 között egy centralizált médiával egy pillanat alatt mindenki véleménye megváltozott és imádta Kádárt mindenki. Goodfriendnek és az ellenzéknek marginális a médiája.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:11:22

@nyünyüge: Mozognak egy jót, aztán meg hazamennek. Habony tavasszal már elindítja az új csatornát, ami éppen ezek igényeit fogja kielégíteni az rtl helyett és átveszi az rtl szórakoztató szerepét, csak híradó nélkül.

Khal Drogo 2014.11.13. 19:11:24

@Kata Pokrivcsák: Az EU megsemmisítheti egy 99%-os különadót. Ha a magyar AB nem tenné meg.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:14:28

@NYJetsTD: Hatékonyság és politikai haszon szempontjából rendben van, a profi politikának pedig ezek az ismérvei.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:16:55

@Khal Drogo: Igen, 6 éves eljárás után, amikor már senki nem fog az rtl-re emlékezni, hogy egyáltalán volt olyan.

Khal Drogo 2014.11.13. 19:17:27

@Kata Pokrivcsák: Nagyon alacsony a magyar közmédia nézettsége. Egyetlen közepes nézettségű formátumok volt, a Dal.
Az egy bejáratott formátum.

A saját bejáratú szappanoperájuk, amit személyes a nagy médiaember Jáksó cége készített, komoly bukta volt. A saját gyártású sorozatuk, a Haction hasonló módon lebőgött.

Az MTVA-ban másod-harmadosztályú emberek dolgoznak. Soha sem lesznek piacvezetők.

nyünyüge 2014.11.13. 19:17:52

@Kata Pokrivcsák:
Ezt is leegyszerűsíted.
56 előtt is központosított volt a média, mégis lett 56.

Nagyon nagy a média és a mindenkori Habony művek szerepe, de nem mindenható.

Khal Drogo 2014.11.13. 19:21:53

@Kata Pokrivcsák: 6 év az túlzó. A 99 %-os végkielégítések adójában is 2 év alatt lett döntés.

NYJetsTD 2014.11.13. 19:25:09

@Kata Pokrivcsák: Nagyon sajnálom, hogy már te is lesüllyedsz arra a szintre, hogy ezt nevezed profi politikának. Ez maffia tempó, semmi köze a politikához.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:28:35

@NYJetsTD: Nem süllyedek le, dehát docens Török Gábor annak nevezi csak jól tudja. Én nem vagyok docens, hogy jobban tudjam.

Khal Drogo 2014.11.13. 19:30:50

@tölgyes: Nem az ügyvivő döntött a kitiltásról hanem az adminisztrációban felette állók. Valószínűleg magas szinten született meg a döntés és vele a stratégia is, amit ma látunk.
Ennek nem sok köze van a személyhez, ő csak azt teszi ami a feladata.

Nincs okom azt gondolni, hogy ne lenne ez ennyire hierarchizálva. Még a magyar államigazgatási is így működik. Feladat van, amit végre kell hajtani. A mozgástér szinte nulla.

szoja122 2014.11.13. 19:31:29

@Khal Drogo: És az is lehet, hogy most gyorsabban döntenek, mert sokkal nagyobb a nemzetközi nyomás az országra, egyre több szövetségessel rúgjuk össze a port. Bármennyire is függetlenek, nem lehet a politikától teljesen elkülöníteniük magukat.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:34:54

@Khal Drogo: Az igaz, hogy önmagában a pénz nem elég mindenhez. Amit az rtl felépített, azt nem lehet 1-2 év alatt lemásolni megfelelő minőségű szakemberek nélkül.

tölgyes 2014.11.13. 19:35:24

@Khal Drogo: Egy feladatot sokféleképpen lehet végrehajtani... illetve van olyan, amit nem is kell végrehajtani.

Egyébként így dolgoznak a politikai zsenik:

"Hajmeresztő történet, az úgynevezett deauville-i deklaráció is. Ebben Angela Merkel német kancellár és Sarkozy leszögezte, hogy a jövőben az eurózóna csak akkor menti meg bajba került tagállamait a csődtől, ha az illető ország hitelezőinek vállalják követeléseik egy részének leírását (haircut). Ez jókora pánikot indított el az európai állampapír-piacokon. Geithner szerint a két vezető nem számolt azzal, milyen nagy kárt okoznak.
Az elnökválasztások előtt álló Sarkozy szerinte azért ment bele a közös nyilatkozatba az ellenkezés helyett, mert el akarta kerülni a látszatát, hogy a németek diktálnak Franciaország vezetésének, hogy Berlin mondja meg, milyen költségvetési politikát kell folytatnia Párizsnak. A volt pénzügyér szavai szerint a gutaütés kerülgette, amikor a deauville-i deklarációt meghallotta.
Durván reagáltam - emlékszik vissza. Azt mondtam: ha ezt komolyan gondolják, azzal csak felerősítik azokat a piaci spekulációkat, amelyek az eurózóna szétesésére játszanak. Senki sem fog egy centet sem hitelezni az európai kormányoknak, ha attól kell tartania, hogy egy hitelátütemezésben elveszti a pénze egy részét."

tölgyes 2014.11.13. 19:39:13

@szoja122: Most már csak az a kérdés, hogy ki mondta:"Adjon Isten.!"

NYJetsTD 2014.11.13. 19:42:30

@Kata Pokrivcsák: Az autónepper is a világ legjobb kocsijának nevezi az eladandó terméket. Nem kell mindent beszopni.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 19:48:01

@NYJetsTD: Ennek ellenére Törököt sokkal többre tartom, mint mondjuk Fricz és társai politológus politikusokat.

nyünyüge 2014.11.13. 19:52:41

@Kata Pokrivcsák:
hát ezzel nem dícsérted túl :)!

NYJetsTD 2014.11.13. 20:00:28

@Kata Pokrivcsák: "Ennek ellenére Törököt sokkal többre tartom, mint mondjuk Fricz és társai politológus politikusokat."

Azt a lécet egy csótány is megugorja. De ha elnézem az elmúlt évtized felhozatalát, Girosztól Kuminig, Kiszellytől Zárugig, inkább a csótányokkal lennék...

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 20:12:28

@NYJetsTD: Bayer Zsolt is lehetne politológus, ő is jól helytállna közöttük.

jjulie 2014.11.13. 20:14:57

@Hepci:

amikor te még aktív fideszikszelő voltál akkor is ugyanezek a gyerekszoba nélkül fennőtt éhesparasztivadékokból összeállt semmirekellő kádárvakrékok alkották a fideszt

NYJetsTD 2014.11.13. 20:19:22

@Kata Pokrivcsák: Szerintem ebből is csak az látszik, helytelenül nagy a politológusok elismertsége hazánkban, pedig legtöbbjük kisstílű és/vagy lefizetett pártkatona, minősíthetetlen és felesleges munkával. Hulla(dék) lett ez a szak is.

jjulie 2014.11.13. 20:20:16

"Ha az Egyesült Államok hatóságai hazudnak, és a hat személy ártatlan, feltehetjük a kérdést, hogy Vida Ildikó adóhatósági elnökkel együtt miért nem áll ki a másik öt ember is a nyilvánosság elé, betekintést engedve összes könyvükbe, összes iratukba a Kormányzati Ellenőrzési Hivatalnak, a rendőrségnek, az ügyészségnek, az alkotmányosan működő titkosszolgálatoknak vagy akár a szabad magyar sajtónak (különös tekintettel a pártatlan közszolgálati médiára), hiszen más nem derülhet ki, csakis az ártatlanságuk.

Így nemcsak ők dicsőülnének meg mint tisztességes magyar állampolgárok, akikről lepereg az idegen hatalom vádaskodása, hanem a kormány kezébe és hatalmas adut adnának az amerikai imperialistákkal szemben, akár alkotmányos válságot is előidézve Washingtonban (ahol végül is lemondott már elnök azért, mert hazudott). Egyben roppantul fokoznák a világ nyilvánosságának Magyarország iránti rokonszenvét, ez kiváltképp jól jönne most, amikor Magyarországnak rossz a sajtója.

Ha tehát Vida Ildikón kívül a másik öt személy is ártatlan, nem látom ésszerű indokát, hogy ne fedjék fel magukat.

Mivel a nagyközönség még mindig csak találgatja kilétüket, két eset lehetséges: vagy értesítették kitiltásukról a kormányt (élén Orbán Viktorral), vagy nem.

Ha nem értesítették, akkor viszont akár ártatlanok, akár nem, a kormány alkalmatlan feladata betöltésére. Ha ugyanis a kormányzat biztos abban, hogy köreiben csak ártatlan személyek lehetnek, de azok történetesen nem értenek a nemzetközi politikához, csak félnek „kabátlopási ügybe keveredni” (Vida Ildikó), akkor a kormánynak az kellene hogy legyen az első dolga, hogy köremailt intéz az összes szóba jöhető embernek: szóljon, ha rajta van a listán. Ha ez a felhívás elmaradt, a kormány nincs tisztában azzal az elemi érdekkel, amely neki és az országnak egy megnyert külpolitikai játszmához fűződik."

www.parameter.sk/rovat/paravelemeny/2014/11/13/az-allampolgart-etetni-szigoruan-kotelezo-0

jjulie 2014.11.13. 20:25:35

"Két eset lehetséges. Ha ezt dr. ifj. Lomnici Zoltán PhD komolyan gondolta, akkor két fontos jogszabályt nem ismer. Az egyik a diplomáciai kapcsolatokról szóló 1961-es bécsi egyezmény, amely – mint arra az ügyvivő nyomban felhívta a figyelmet – lehetetlenné teszi a büntetőeljárást M. André Goodfriend amerikai diplomata ellen. A másik a hatályos magyar Büntető Törvénykönyv. Ennek 297. (1) paragrafusa szerint vesztegetés feljelentésének elmulasztását csak hivatalos személy követheti el, az Értelmező rendelkezéseknél, a 459. § (11) a) – l) pontban epdig felsorolják, kik azok a hivatalos személyek a köztársasági elnöktől az önkormányzati képviselőig, de semmilyen diplomáciai tisztséget nem említenek. Azaz ha Goodfriendnek nem volna diplomáciai mentessége, akkor sem vonatkozna rá as paragrafus.

Két eset lehetséges. Dr. ifj. Lomnici Zoltán PhD, az illusztris jogászcsaládból származó, magyar viszonylatban kiválóan képzett, summa cum laude doktorált, külföldi egyetemeket is megjárt, tudományos munkásságot is folytató, politikailag aktív ügyvéd nem ismeri a Büntető Törvénykönyvet és a bécsi egyezményt. Ez nagyon rossz fényt vetne a politizáló magyar jogászelit színvonalára.

A másik eset az, hogy csak úgy tesz, mintha nem ismerné ezeket a jogszabályokat, és kamu jogászi szöveggel hergeli a CÖF és a vele egyetértők joghoz nem értő zömét M. André Goodfriend ellen. Mely zöm a feljelentés elmaradását vagy visszadobását ugyanúgy nem fogja érteni, mint a feljelentés tervének indokolását, de addigra a hergelés már eredményes lesz.

Mely utóbb esetben az ember eltűnődik, hogy a politikában részt vevő magyar jogászelit hányszor alkalmazhatta ezt a műveletet az utóbbi – legalább – másfél évtizedben úgy, hogy a jogászelit iránti tiszteletből senki sem merte észrevenni. Meg azon, hogy ennek milyen hatása volt a magyar politikai közösség szellemi szintjére és demokratikus tudatosságára; és hogy ki a felelős érte. Nem feltétlenül csak Orbán Viktor."

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 20:28:37

@NYJetsTD: Hát igen, az egyik nézőpontos pl külön beleírta az önéletrajzába, hogy "kiváló" eredménnyel végzett. Csak az a baj, hogy a szakon végzők felének azt adnak. Már a szakra való felvételnél kontraszelekció van, utána meg az "elemző intézeti" elhelyezkedésnél a kapcsolatok számítanak, nem a tudás. Na és persze a politikai nézetek.

Kata Pokrivcsák 2014.11.13. 20:42:12

@NYJetsTD: Bölcsész és jogi egyetemek hulladékgyártást is folytatnak olyan értelemben, hogy egy csomó ember azért gyülekezik ott, mert a társadalmi érvényesülést keresi csak, nem a tudást. Zuschlag és Vona "történészek", Meciar, Fico, Orbán, Milosevics, Putyin, Kaczynski "jogászok" akik soha sem gyakorolták a szakmájukat. Az összes leendő önközpontú vezető a jogi egyetemen gyülekezik és nem a jogtudásra való vágy miatt.

jjulie 2014.11.13. 21:50:53

nesztek felcsutiagyatlanok

"Amikor pedig a kormányzati kommunikáció egyszerre kéri a bizonyítékokat, és sérelmezi, hogy nem hivatalos a papír, megint öngólt rúg, ugyanis ez csupán egy emlékeztető az amerikai kormánytól, számtalanszor szóltunk nektek, hogy baj van, és ti nem csináltatok semmit. Pont az emlékezető jelleg miatt nincs hivatalos pecsét, aláírás, ahogy a diplomáciában szokott lenni, és ez a papír pontosan azért válik most egyszerű feljegyzésből fontos dokumentummá, mert a kormány kiadta.

Az egész kitiltási botrányban a legszomorúbb vagy szórakoztatóbb eddig az, hogy maga az amerikai követség semmi információt nem adott ki, semmit nem csinált. A Fidesz saját magának osztja a pofonokat, a kitiltást a kormány közeli Napi Gazdaság hozta nyilvánosságra, Vida Ildikó maga vallotta be, hogy ki van tiltva, ezt a papírt pedig a kormány rakta ki. Az USA eddig nem avatkozott a magyar belpolitikába, csak a Fidesz béna iszonyatosan."

Khal Drogo 2014.11.13. 22:01:14

@Kata Pokrivcsák: Náluk még szánalmasabbak talán a vizilabdás magyar jogi doktorok. Dr. Kásás Tamás. És így tovább.

Khal Drogo 2014.11.13. 22:05:19

@Kata Pokrivcsák: Én nem hiszem hogy az ország politikai elemzőnek nevezett embereinek vannak bármiféle politikai nézetei. Vegyünk egy "konzervatív" elemzőt, már aki papíron az. Felállva tapsol a rezsicsökkentésnek vagy az államosításoknak. Neki aztán tökmindegy. Csak fizessék ki.

Ezek az emberek nem a politikai nézetekhez lojálisak, hanem a megrendelőik felé.

Khal Drogo 2014.11.13. 22:15:03

@tölgyes: Goodfried vagy mi a neve, jól ellátja a feladatát. Ha nincs semmi sem a kezében, az ország egy nagy részével elhitette hogy a NAV elnöke korrupt, anélkül hogy az országos jobboldali kormánypárti médiabirodalom különösebben adott volna lehetőséget neki beszélni. Behívták párszor a pár százalékos nézettségű ATV-re. Ehhez képest a netes sajtót követő réteget jól elérte, twitterjei főcímen vannak és folyamatosan hülyét csinál a kormánypárt közéleti celebekből.

Ha pedig van bizonyítéka még jobb munkát végzett, mert ha ez "kiszivárog" a papírlapot ma forradalmi hevülettel lobogtató államtitkárral az élen ismét lejáratja a kormánypárti adminisztrációt.

Szerintem profi munkát végez. Erőforrások nélkül a média fősodorában van, tematizálja a közvélekedést, minden bizonnyal ezt a feladatot kapta a feletteseitől.

NYJetsTD 2014.11.13. 22:20:58

@Kata Pokrivcsák: pontosan. A "hulladékgyártás" legnagyobb felszívója a Századvég. Gerinctelen, kritikán aluli emberek, nem is titkolt kormányzati összefonódással. Szégyen, hogy elemzőknek, meg politikai gondolkodóknak hívatják magukat. Holott az összes munkájuk kimerül abban, hogy a Magyarországon nagy számban megtalálható funkcionális analfabétákat manipulálják.

NYJetsTD 2014.11.13. 22:27:59

@Khal Drogo: Mindig jókat derülök rajta, a magyar kormányzat feje és sleppje mennyire nem érti a modern világot. Tállai vagy Budai egyáltalán be tud kapcsolni egy számítógépet?
Elképesztő mennyire nem értik, hogy egy Google, Microsoft, Facebook uralta világban (melyet persze a CIA, FBI és az amerikai kormányzat is felügyel) mindennek nyoma van, minden visszakereshető, visszahallgatható. Egyelőre nem pakolnak ki, hiszen amíg náluk az adu, nem sietnek, ráadásul nem szeretnének újabb frontot nyitni, de meggyőződésem, hatalmas pofont tudnának adni bármikor. De ami késik, nem múlik.

6.Lenin 2014.11.13. 22:49:29

@NYJetsTD:

"de meggyőződésem, hatalmas pofont tudnának adni bármikor."

És?

Mit oldott meg Afganisztánban, Irakban, Szíriában, Líbiában,Egyiptomban, Ukrajnában, mit oldana meg nálunk?

Kevés az IÁ?
Hiányzik még néhány hasonló?

"Az Irakban és Szíriában hatalmas területeket elfoglaló szunnita radikálisok vezére 17 perces üzenetében elsősorban Szaúd-Arábia és a szaúdi síiták ellen sürgetett támadásokat, emellett azonban hangsúlyozta, hogy a "dzsihád tűzhányóit" a világ minden táján be kell indítani."

Ez lenne a cél?
Ez hiányzik?

(gondolom azért azzal tisztában vagy, hogy ez az ügy is csak 1 kamu)

NYJetsTD 2014.11.13. 23:07:04

@6.Lenin: számomra csak egy a fontos. Az elmúlt huszonöt év minden politikai szereplője kapja meg, amit megérdemel. Velejéig korrupt a rendszer. Ami viszont ennél még nagyobb baj, hogy teljes a kilátástalanság.

"(gondolom azért azzal tisztában vagy, hogy ez az ügy is csak 1 kamu)"

én másként gondolom. A muzulmán világ idesorolása teljesen felesleges. Más gazdasági, más területi fontosság. Semmi esetre sem húzható rá a magyar viszonyokra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 00:20:36

@Kata Pokrivcsák:
Hümmm, Habony Árpi a világ legnagyobb kommunikációs zsenije, aki egész Amerikát csuklóból szopatja?
Ez jó hír.
Szerintem leteszik a fegyvert és átadják a repülőgéphordozóikat, amiken sorozatosan fogják a CÖF képviselői lefejezni az amerikai nagykövetpótlékokat.
Utána bedobják őket a vízbe, mint oszamabinládint, s lenyeli mindet egy norvég homoszexuális cápa.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 00:31:40

@Khal Drogo:
Na, azt az államtitkárt véletlenül megnéztem ma a tévében édesanyáméknál.
Anyám, borogass...

szoja122 2014.11.14. 04:33:11

@NYJetsTD: Erre lettek kiválogatva. A legtöbb embert, legalábbis a fontosabb pozíciókat betöltőeket Orbán maga választotta, választja ki. A legszűkebb belső kört leszámítva, direkt az egyik feltétel (ez egyértelműen látszik) az hogy, gondolkodásra képtelen, báb legyen, aki bármikor bármit utasításra megcsinál.

szoja122 2014.11.14. 04:42:54

@Khal Drogo: Na azért ilyeneket ne írj!

Őket egy lapon említeni a kormánnyal... Ők legalább valamit tudnak a saját szakmájukban, mégpedig világszínvonalon(!) és rendkívül jó reklámot (pozitívat(!)) csinálnak az országnak. Ha csak ennyi lenne a probléma a kormánytagokkal összetehetnénk a kezünket.

szoja122 2014.11.14. 04:51:31

@Kata Pokrivcsák: A hulladékgyártás az összes felsőoktatási intézetre igaz. A rendszerváltozás után rákényszerültek a rossz szabályzók, felsőoktatási törvények, pénzellátási nehézségek miatt. A felsőoktatásban végzett diplomások legalább 20-30%-a funkcionális analfabéta. Ezek többsége még az általános iskola alapjaival sincsenek tisztában. 40-50% a középiskolai szintet érik el. A maradék az aki tényleg megérdemli a diplomáját.

szoja122 2014.11.14. 04:55:16

@szoja122: Csak néhány szempontot írtam. Még azért lehetne okokat sorolni, például a teljesen elhibázott, rossz alapképzést. Ott is részben hasonló okok miatt. Összegezve az oktatásunk ma már a béka s@gge alatt van.

szoja122 2014.11.14. 05:05:38

@jjulie: Igaz. Ha ártatlan lennének, akkor függetlenekből álló bizottságot kértek volna fel a NAV átvilágítására. Ha ott nekik adnának igazat, akkor padlóra küldhették volna az Egyesült Államokat.
Ez ellen nem érv, hogy nem kell minden rágalomra válaszolni, mert akkor csak vizsgálatokból állna minden és lehetetlen lenne a kormányzás. Ez már rég túlnőtt ezen és csak néhány fontosabb esetben kéne. Ha mindegyik vizsgálat őket igazolná, akkor megsemmisülne az összes érv a kormányzati munkával kapcsolatban.

szoja122 2014.11.14. 05:11:03

@tölgyes: Ki volt az, aki szabadságharcot kezdett és vív most is a szövetségesei ellen? Ki akar olyan államot építeni (illiberális) ami ellenkezik a szövetségesek államfelfogásával? Ki az aki követendő mintaállamoknak diktatúrákat nevez meg? Épp most is volt erre példa és nemcsak a gazdasági kapcsolatok miatt. Az most Orbán beszédéből egyértelműen kiderült.

Csak néhány okot soroltam...

hoplita 2014.11.14. 07:06:55

@Kata Pokrivcsák:
Te nagyon hülye vagy picinyem.
Vagy az is lehet, hogy még a nyolcadikat járod és az alacsony iskolázottságú mozdonyvezetők szintjét vizslatod távcsővel.

hoplita 2014.11.14. 07:13:48

@Khal Drogo:
Van egy mondás...jogdoktor, fogdoktor nem doktor.

jjulie 2014.11.14. 07:14:48

@szoja122:

a gyerekszoba nélkül felnőtt kádárvakarék felcsutigennyzsák azon igyekszik, hogy lehetne ő itt élete végéig ő az első kocsis

azt gondolja, hogyha erősen széthúzza a társadalmat az ő általa helyzetbe hozott törvények feletti érinthetetlen de sáros kis számú szopatókra és alkupozíció nélküli legatyásított megbélyegzett megfélemlített megalázott szopathatókra, akkor majd a kapitányai elintézik az örökös királyságát automatice

szép terv, beleköptek az amik, meg az iternyet, na és nem ment el mindenkinek a józan esze

jjulie 2014.11.14. 07:18:25

@hoplita:

a büszkén lúzer meg lúzer büszkén

tegnap sikerült jól összekoszolnod magad kádárvakarék, vagy csak a kocsmában nagyszájúskodtad végig a napot?

hoplita 2014.11.14. 07:26:59

@6.Lenin:
"...Az Irakban és Szíriában hatalmas területeket elfoglaló szunnita radikálisok vezére 17 perces üzenetében elsősorban Szaúd-Arábia és a szaúdi síiták ellen sürgetett támadásokat..."

Az is barom, aki idézte és az is, aki idemásolja, jelen esetben te, te nyuggermajom.

A szaudiak vahabbiták, ott síitát csak a vendégmunkások közt találsz, akiknek a jogai a nullához konvergálnak.

Na, akkor guglizzál te faszfej...hogy mi az a vahabbita.:)

hoplita 2014.11.14. 07:30:39

@jjulie:
Pihiztem, főzőcskéztem, anyádat nem basztam, mert unom a retek kurvát...meghagyom neked nyomoronc.

jjulie 2014.11.14. 08:21:34

@hoplita:

és mint mond at asszonyod mikor megkérdezik hogy mivel foglalkozik az embere, csak nem azt hogy kömüves a nyüves?

vagy talán csak annyit: lúzer de büszke rá

tölgyes 2014.11.14. 08:30:56

@szoja122: Kik voltak azok akik már 89-ben megpróbálták manipulálni - részben sikerrel - a magyar belpolitikát??

tölgyes 2014.11.14. 08:33:57

@Khal Drogo: Ha egy diplomáciai testületnek az a dolga, hogy beavatkozzon egy másik ország belügyeibe, akkor jól. Az a kérdés, hogy ez-e a feladata. Deklaráltan nem ez a dolga.

Khal Drogo 2014.11.14. 08:46:04

@tölgyes: Ezt az utasítást kapta. Teszi a dolgát. Ezért fizetik.
Azt hogy az USA döntéshozói miért adtak ilyen utasítást, azt Kerry-től kéne megkérdezni vagy Obamától.

Halkan jegyzem meg, Magyarország 1,3 milliárd forint közpénzt adott a Századvégnek hogy befolyásolja az USA döntéshozóit.

szoja122 2014.11.14. 09:22:40

@Khal Drogo: Elég hatékonyak voltak. :D

@tölgyes: Kik irányították (nem befolyásolták) majdnem 50 évig a magyar politikát? Most pedig hozzájuk dörgölődzünk, úgy hogy más szövetséges rendszer tagjai vagyunk. Ez undorító, képmutató politika.

Amúgy a válasza nem volt válasz a kérdéseimre.

Khal Drogo 2014.11.14. 09:48:50

@szoja122: Mindenkihez dörgölődzünk akitől pénzt remélünk. Adunk pénzért állampolgárságot ukrán maffiózóknak, kiadunk gyilkost, bárkinek bármit megteszünk, csak adjon pénzt.

Egyszerre szidjuk a Nyugatot a sajtónkban és kínáljuk kávéval a nyugati pénzeszsák Templentont, építünk Holokauszt-emlékmúzeumot és futatjuk a kormánypénzen tömött médiánkban az antiszemita zsidófób publicisztákat, palorázunk az oroszokkal és stikában küldünk ukránoknak tankot, tömjük pénzzel a határontúli magyar politikai és civil szervezeteket de rendőrséggel zaklatjuk azokat akik ezt nálunk megteszik.

És így tovább. Machavellista a kormány. Nincs semmi, csak a nihilizmus és a cinizmus, lázadunk a kettős beszéd ellen és mi magunk vagyunk a kettős beszéd.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 10:57:27

@Khal Drogo:
Jól látod: ezek az ún. konzervatív kormányzás legfontosabb jellemzői. :D
Az emberi tényező egyébként az, amin igazán el tudok még mindig csodálkozni. Tegnap pl. az ifjú külügyes államtitkár-NERszolga mondókájának színvonala és fellépése, egyáltalán, a lénye elképesztő volt.
Ő talán már egy közép-afrikai banánköztársaságban is csak a diktátor közvetlen családtagjaként nyerhetne el ily stallumot.

nyünyüge 2014.11.14. 11:06:16

@Hepci:
csak kapkodja az ember lánya a fejét:

"Én úgy számoltam, hogy ezermilliárd forintot FOGOK ELVENNI a bankoktól"

".. az RTL maga mondott le a minimálisan elvárható szakmai szabályok betartásáról, és a híradók szerkesztését saját pénzügyi szempontjainak rendelte alá."

graycivil 2014.11.14. 11:42:14

A családon belüli erőszakot csak külső segítséggel lehet kezelni. Egy családfőnek sincs joga félelemben tartani és verni a családtagokat csak azért, mert ő a családi Vezér. De ezt csak kívülről lehet kikényszeríteni, ha a családfő minden eszközt magához ragad, hogy terrorizálja a családot.

Amúgy nem nagyon hallottam arról bárikor is, hogy bármely maffiafőnököt közvetlen bizonyítékokkal tartóztassanak le, hiszen nekik mindig "tiszta a kezük". És az amerikaiak még csak nem is tartóztattak le senkit. Egyszerűen csak maffiafőnököket és "kisfőnököket" nem engednek be az országukba. Ez pedig az ő szuverén joguk. (Ha már a Le Sopeau-rezsim szuverén jogainak megsértéséről beszélünk.)

inreallife 2014.11.14. 12:20:30

@tölgyes: hát barátocskám, te sem látsz messzebb az orrodnál. ha teszem azt hazamennék és útközben ellátogatnék hoplitáékhoz, amellett, hogy sok közös témánk nem lenne, kb 3 dolog van, amiben egyetértenénk.
1. megleckéztetik a pökhendi döbrögit és ez jó. kicsi kárörvendünk. na nagyon.
2. a cigányokat el kell zavarni dolgozni vagy börtönbe.
3. a pálinka jó.

ezen kívül nem hiszem, hogy másban nagyon meg tudnánk egyezni, olyan általános dolgokon kívül, hogy falun jó a levegő, meg az ég kék stb. én egy tök elitista világfelfogásban gondolkodom, minimális kapcsolatom volt a vidékkel a rokonságom révén.

szóval ha szerinted a fenti 3 dolog alapján kát ember közé egyenlőségjelet kell tenni, akkor te most kb az 75%-át egy skatulyába raktad. márha tényleg van ekkora kultusz a a pálinkának, az első 2 pont az biztos megvan. és ahhoz képest, hogy miket szoktál írni hoplitának, már le is náciztad az ország 3/4-ét. gondolom az ózdiak nácik a szemedben, utálják orbánt, jobbikra szavaztak, nálad ez már kimeríti a kategóriád feltételeit. nálam egyébként ez a normális emberek kategóriája. azt kívánom, bár lenne igazad. az ózdi számok már megközelítették a fenti saccolásom, várom a következő választásokat, hogy meg is haladják! :)

inreallife 2014.11.14. 12:43:00

@6.Lenin: elég sokat. pl nem amaerikai oldalon megy a harc, és nem az ő katonáik hallnak meg. csak döntés kérdése mikor söprik el szíriát, akkor egyből eltűnik az iszlám állam is. irak azóta is megbízható szövetséges, és termeli az olajat. az, hogy évente 20.000-30.000 ember meghal, az már a belügyük. szerintem ennyit értek el.

egyszerűen a terroristáknak biztosítottak egy játszóteret, hogy ne amerikában éljék ki magukat, láthatóan sikeres, egyáltalán nincs erőforrásuk amerika ellen bármit is megszervezni. és azért kapják a bombákat is a nyakukba rendesen, ergó az iá lőheti a golyófogókat, őket meg az amcsik bombázgatják, miközben 0 veszteségük van. nekem sikeres harcnak tűnik, szépen fogynak az idióta önjelölt vezetők...

6.Lenin 2014.11.14. 12:56:12

@NYJetsTD:

Jellemző amit írsz.

Amennyiben bukásra állunk (vagy képtelenek vagyunk változást elérni) a jó megoldás-néhány pitiáner megélhetési politikus szerint-be kell(ene) bizonyítani-pont ez nem megy-mindenki olyan, mint mi, sőt hülyébb, de azért csak mi lennénk az alkalmasak a megoldásra. Már 1re kevesebben veszik ezt be.

El kéne már végre dönteni, hogy valóban van jogállam, és akkor jogállami megoldásokat kellene szorgalmazni, vagy vállalni a felelősséget, ha jogellenes megoldásokkal próbálkozunk, akkor ne csodálkozzunk később, ha ellenünk is olyanokat fognak esetleg alkalmazni.

Szerintem a baj eredete az, hogy nálunk Mo-on nincs komolyan vehető ellenzéki erő.
Sima megélhetési politikusok vannak jelenleg azon az oldalon.

Tisztában vannak vele, hogy rövid távon nem kerülnek döntési helyzetbe, ezért nekik semmi se drága.
Az elmúlt 3 választás simán ezt tükrözi (kivételek mindig vannak nem számottevően).
Amennyiben ezt folytatják, nem is fognak kitörni ebből.

A muzulmán világot, mint példát hoztam. Az amerikai megoldási kísérletek mindenhol kudarcba fulladtak, tévutat jelentettek (ez nem csak az én véleményem. linkeltem ide már néhány régi nagy amerikai politikus ezzel egyező véleményét is)
Ukrajna is 1 tévút lesz. Kudarcra van ítélve, mint minden hasonló kísérlet. Az ilyen megoldások sehol, senkinek nem jöttek még be eddig, hosszútávon.

A mai állás szerint a helyzet a kamu voltát igazolja a NAV-os ügynek.
Az adósok heccelése is visszaütött.

Az így kezelt ügyeknek ez a vége.

inreallife 2014.11.14. 13:11:44

@Kata Pokrivcsák: csatlakozom szójához, ez kamu felmérés, különben teregetnék. pontosan arra jó, hogy húzzák még egy kicsit az időt, hátha sikerül ignorálni, amire elég keményen törekszenek. már vagy 10* elmondták, hogy a bizonyítékok nélkül őket nem érdekli, meg nincs mit tenniük.

a helyzet az, hogy van. az usa tényleg nem pofázott bele a magyar belpolitikába. ha megfigyeled semmilyen hivatalos dokumentumot nem adtak ki, egyik vezető állítását sem cáfolták direktben, azt hazudhattak, amit akartak. két dolgot tettek. amikor az egyik "tudjukkié" újság elkezdte rossz színben feltüntetni őket, akkor reagáltak az újságra. amikor hülye odament beszélni, arra is reagáltak. amikor hülyeügyvéd személyében akarta perelni a nagykövetet, arra is reagáltak. sem orbánt, sem a többi pöcst nem hazudtolták meg, pedig simán megtehették volna. nem is fogják. tele a szekrény még csontvázakkal, bármikor bármennyit kilökhetnek...

az, hogy mit hazudnak a népnek, azt belügynek tekintik. az, hogy mit hazudnak nekik 4szemközt, azt külügynek tekintik. az, hogy mit tesznek ellenük, na azaz, ami számít. én azt látom, hogy a pofon után szíjjártó már azt nyilatkozta, hogy nem akarnak közös magyar orosz határt (elég durva nyilatkozat), meg szinte egyidőben piaci árfolyamon váltották a devizahiteleket. (szintén durva pálfordulás) még az is lehet, hogy az internetadó is az ultimátumok között volt, sose tudjuk meg. hablatyolni (magyar belügy) azt engedik őket, ahogy eddig is. közben goodfriend meg még mosolyog is a kis hülyéken...

szerintem gyün a széll kálmán 3.0, fel van adva nekik a lecke, már írják is, mint a kisangyal, valszeg meg is írják jól, hiszen diktálnak nekik. az a baj, hogy ez csak 1-2 évente csináltatják velük, de lehet mostmár azért hamarabb körmükre fognak koppintani. jobb lenne mindenkinek, ha az usa jobban figyelne erre a középeurópai válsággócra...

6.Lenin 2014.11.14. 13:16:49

@inreallife:

Akkor eddig mindig rosszul döntöttek (Vietnam pl)

Drága kis komolytalan barátom, ilyen háborút még soha nem nyert meg senki.Lehetnek rövid távon sikernek látszó részei, de hosszútávon-eddig minden- tuti bukás.

Egy 56 nem hoz hirtelen kézzelfogható eredményt, de jobb esetben kidönt 1 cölöpöt, 1 támaszt, ami elindítja az összeomlást.

Az eddigi nagy birodalmak se 4-5 év alatt tűntek el, mindig jött 1 pacák, aki elindította a folyamatot. Új generációknak új kihívások kellenek, mindig más megoldásokkal, szereplőkkel.

A történelemben néhány évtized/évszázad = bolhafing. 1x minden megváltozik, csak a levont tanulságok maradnak meg, de soxor azok sem, mert néhány köcsög elhiszi magáról, hogy neki sikerülni fog. Ilyenre még nem volt példa.

Minden 1 folyamatról szól, aminek még nem ismerjük a célját/végét, de lehet nincs is értelme az egésznek.

Spontán kialakult folyamatnak nem lehet logikus vége, csak éppen olyan váratlan, mint a kezdet volt.
Szerintem.
Persze magyarázatot mindenre lehet találni, még arra is, amire nincs, csak bedumáljuk magunknak, hogy van, és hiszünk benne.
(lehet, hogy ez a program így van megírva-és így van esetleg értelme?)

inreallife 2014.11.14. 13:31:30

@6.Lenin: jogállam mi? érdekes dolog ez, mert amikor általatok nemtelen eszköznek nyilvánított támadás éri a fideszt, akkor mindig lózungok meg ideák mögé menekültök, amiket ti sem tartotok, eszetek ágában sincs.

remek példa rá, az ózdi videó. két fideszes arc (nem kérdés, a polgármester rokona az egyik), listákkal a kezükben járják a várost és csengetnek be látszólag találomra különböző lakásokba, ózdon a választás napján. az őket froclizókra rátámad az egyik, mire rendőrt hívnak. eddig ugye jogállam? a rendőr jön, intézkedik, őrizetbe akarja venni a ipsét garázdaság miatt. tisztára, mint egy jogállamban. majd szólnak neki, hogy a papírokat is foglalja le bizonyítékként a törvénytelen listázások miatt!

és eddig tartott a jogállam. hirtelen politikai ügy lett a rendvédelmiből. WTF? felhívja a parancsnokát és mit ad isten, jön a parancsnok meg a fideszes polgármester!!!! aki azzal kezdi, hogy "tegyétek már el azokat a kurva papírokat!" majd szépen, a parancsnok szabad eltávot biztosít a gyanúsítottaknak, mintha a garázdaság meg sem történt volna. egy rendőri intézkedést _felülbírált_! mintha lenne bírói jogköre.

a kubatovosok listáját nem volt hajlandó lefoglalni, mert akár egy ady vers is lehet rajta, szerinte a gyanú nem elég. erre a jobbikos arc visszakérdezett, hogy a téren a látszólag fehér port áruló ember ellen sem lépnek fel, mert akár porcukrot is árulhat? nem válaszolt. jogállammal akarsz takarózni, amikor szerintetek így kell működnie a jogállamnak? hiszen az elmúlt 5 évben most a fidesz irányítja a jogállamot. így. vicc, hogy ilyenekkel próbálsz érvelni, ez fideszes zombik és egymás közt biztos nagyon menő, de azért normális emberekkel szemben ne nagyon emlegesd, ha nem akarod kiröhögtetni magad...

inreallife 2014.11.14. 13:36:46

@6.Lenin: szépen körbeírtad a semmit. azalatt a bolhafing alatt, amíg eltűnik a birodalom még egy pár generáció fel fog nőni, tehát a szembe hugyozással max a saját és utódaid életét tudod megkeseríteni. ráadásul egyáltalán nem determinál az új birodalom felépítésnél a győztes szerepre, ergó hasznod se most se a jövőben nem lesz belőle. a jogodban áll hülyének lenni kitételt meg azok szokták harsogni, akik valamit meg akarnak úszni. remélem az ügynökmúltadat is felfedi a jobbik, jó lenne, ha még élnél, amikor megkapod a jussod...

graycivil 2014.11.14. 13:39:18

"A szuverenitás bátor megnyilvánulásai

Magyarországon lebontják a demokratikus rendszert, a médiát központosítják és kivéreztetik, hozzányúlnak a magántulajdonhoz (földtulajdonok, trafikok stb.), a választásokat nem fair módon rendezik meg (EBESZ), magyar és uniós szempontból roppant előnytelen energetikai szerződések születnek Oroszországgal, ráadásul úgy, hogy azok tényeit titkosítják."

magyarnarancs.hu/publicisztika/a-szuverenitas-bator-megnyilvanulasai-92601

"Az Európai Unió és az Egyesült Államok nemtetszését fejezi ki, mire Orbán Viktor szabadságharcot hirdet, s Ilham Alijev azeri diktátorral az oldalán a szuverenitás mellett tör lándzsát. Moszkva pedig üdvözli a szuverenitás eme bátor megnyilvánulásait."

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

6.Lenin 2014.11.14. 13:50:38

@inreallife:

" ..remélem az ügynökmúltadat is felfedi a jobbik, "

Te tényleg 1 komolytalan pacák vagy. Én ügynök, naná, betegre röhögnék magukat, akik ismernek is. Mindegy.

Van 1 rossz hírem... a jobbik soha nem fog megvizsgálni semmit.

A volner féle bizottságba a szocikon (most nagy barátok vagytok)kívül nem ment el senki. A pacák azt hitte fontos ember.

Te mindig leragadsz 1-2 semmitmondó példánál. Próbálj kicsit jobban nyitni a világra.

Van jobb dolgom is, majd este.

NYJetsTD 2014.11.14. 14:17:48

@Khal Drogo: a 2014.11.14. 09:48:50-es hozzászólásodban kb. összefoglaltál mindent, ami ma a magyar politikát jellemzi. Csak sajnos országunkban a rá rakott máz (patriotizmus, sovinizmus, rezsicsökkentés,nyugatellenesség stb.stb.) érthető csak a szavazó, ostoba tömegnek.

NYJetsTD 2014.11.14. 14:21:37

@6.Lenin: nagyon nem azt írtam. Én azt gondolom, hogy a jelenlegi politikai paletta egyetlen tagja sem tudja megoldani a gondokat. Sem a kezelhetőket (munkanélküliség, adópolitika, korrupció), sem a kezelhetetlenek (oktatás, roma probléma, elvándorlás). Ráadásul a mostani versenyszféra ellenes államosítás és különadók csak bebetonozzák a kilátástalanságot.

NYJetsTD 2014.11.14. 14:28:02

@6.Lenin: "Szerintem a baj eredete az, hogy nálunk Mo-on nincs komolyan vehető ellenzéki erő.
Sima megélhetési politikusok vannak jelenleg azon az oldalon."

Ezek a mondatok csak akkor lennének korrektek, ha kiegészítetted volna azzal, hogy "azon az oldalon is".

A Nav ügy pedig sokkal több, mint ahogy azt beállítod. Az állam költségvetési bevételeinek több mint 90 százalék innen jön be. Minden "hétvégi" átvilágítás ellenére a korrupció belengi. Mint ahogy más szerveket is az országban. Szégyen, hogy az amerikaiaknak kell rá felhívni a figyelmet, hol úszik el gazdaságunk nagy része...

inreallife 2014.11.14. 14:28:05

@Hepci: haha, itt egy cikk, amiben éppen azt ecsetelik, hogy ki van a fasz másik végén... :)

index.hu/belfold/2014/11/14/andre_goodfriend_portre/

nagyon jó rész az írásban:
"Higgadt rutinnal kezelte, amikor az utcán, a Hír TV kamerája előtt jött rá, hogy a tévéstáb és Vida Ildikó, valamint Vida ügyvédje kelepcét állított neki. Ahogy visszakérdezett, hogy van-e időpontjuk (holott nyilván tudott volna róla, ha Vidáék bejelentkeztek), majd ahogy a megszégyenült kormánytisztviselőt mégis visszakísérte hogy fogadja, az tanítani való volt.

Ugyanilyen fölényesen tette helyre a netadós tüntetésen való felbukkanása miatt otrombán rátámadó Kovács Zoltánt, a kormány nemzetközi tanácsadóját, emlékeztetve, hogy a CÖF-ös Békemeneteken is ott volt.

Ugyanakkor lehetetlen nem észrevenni, hogy
Goodfriendet szórakoztatja, ahogy ezekben a keresetlen helyzetekben ártatlannak tűnve is bevihet egy-egy gyomrost."

erről beszéltem én is. röhög rajtuk, ahogy szenvednek. ebből is látszik, hogy fényévnyi különbség van közte meg a fideszes csicskák között. ugyeugye a kontraszelekció visszaüt. gyakorlatilag a teljes kormányzat felsorakozott egy pofonért. kíváncsi vagyok a cetlis megjegyzésre lesz-e kontra, vagy csak simán hagyják, főni a levükben őket... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 15:00:39

@inreallife:
Az a nagy probléma (a NERstábé főleg), hogy a diplomácia is 1 szakma.
Btw, az nem nagy baj, ha pl. én nem tudom, mi az a demarche, viszont ha esetleg a cetlit lobogtató kis neofita fikusz-külügyér se tudja, az probléma.
Vélhetően az is probléma, ha mondjuk azt mondja sajtótájon, hogy "ezcsakegycetliamivelbármikorkitörlömaseggem-ehh". Tán még meg is dicsérik érte a gazdái, de attól még a probléma probléma marad.

inreallife 2014.11.14. 15:29:38

@Hepci: igen, látszik, hogy nem arra irányul az erőfeszítésük, hogy cáfolják az usa vádjait, hanem arra, hogyan tudják igazolni a szavazók előtt, hogy nem csinálnak semmit. nagyon szeretnének nyerni újpesten meg veszprémben, különben oda a szent 2/3-ad... addig elbagatelizálni akarják az esetet. szerintem nem javított a megítélésükön az elmúlt 1 hét, de ők nagyon bíznak benne, hogy a "kitartunk a végsőkig az igazunk mellett" elég lesz, hogy nyerjenek. szurkolok, hogy ne... :)

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 17:33:15

@inreallife: Nem fognak a körmükre koppintani, mert arra nem számítottak hogy Habony át tudja venni a kezdeményezést a kommunikációban. Nem kamu a felmérés, megváltozott az emberek hangulata, már többen gondolják úgy, hogy nyomásgyakorlásról van szó ami részben igaz is. Mesterien csinálta Habony a kommunikációs manővert, amivel az emberek figyelmét a bizonyíték hiányára irányították. Jól tudják, hogy az ismétlés a tudás anyja, ha a magyar emberek fülébe belesugják sokszor hogy fecni, fecni, fecni, akkor az emberek is a fecninek gondolják. Ügyesen hozzátették, hogy bizonyíték gyanánt kapták a fecnit. Nem bizonyíték gyanánt kapták, de ki mondta hogy a magyar embereknek is meg kell mondani ezzel kapcsolatban az igazat ? Hoppon maradt Goodfriend, be is húzta magát. Nincs több eszköze. És ki mondta, hogy az embereknek nem lehet hazudni, ha ügyesen csinálják ? Horn és Gyurcsány lúzerek voltak, még hazudni sem tudtak, vagy tudtak, csak nem olyan ügyesen, mint Orbán. Mert lehet, hogy azt mondják, hogy aki fecnit mondogat az Usa-nak egy hivatalos ügyben, az bunkó. De ezt csak az amerikaiak mondják, akiknek van szavuk ott Amerikában, de csak ott. Magyarországon a közvéleményt Habony csapata uralja, nekik van ehhez médiájuk, ők azok akik tudják hogy hogy kell bánni a magyar emberekkel. Egyszerű jelképeket célszerű használni, a fecni is az, ezeket célszerű sokszor ismételni, egyszerű mondatokat "nincs bizonyíték" A választások is bizonyították, hogy ezek hatnak a magyar emberekre, az emberek érzelmek, percepciók alapján gondolkodnak, buta ember, buta politikus az, aki a szavazókban értelmet keresne. Úgy célszerű velük bánni, mint egy eszközzel, akit professzionális kommunikációval, centralizált médiával kell irányítani. Most is az győzött, az győz, aki így gondolkodik, és nem az értelmet keresi egy szavazóban ezt bizonyítja a közhangulat mostani megváltozása is. Az újabb tüntetéseken már fele annyian se lesznek, elül az ügy. Amerikával meg a színfalak mögött majd megegyeznek. Lényeg az, hogy Vidát megmentették, és sikerült áldozatként hitelesen bemutatni. Lehet hogy nem hiteles ez, abból a szempontból hogy nem igaz, de NEM AZ A LÉNYEG, HOGY MI AZ IGAZ, HANEM HOGY AZ EMBEREK MIT TARTANAK ANNAK. ÉS MA MÁR A FIDESZ ÉRVELÉSÉT TARTJÁK ANNAK. De Amerikával nem is muszály megegyezni, egy Nato-ból való kilépést gyorsan beterjesztve egy nap alatt el lehet a törvényhozásban egy alkotmánymódosítással intézni , miután a külügyminiszter volt Moszkvában, a jövő héten megy, és megegyezett arról, hogy mi kilépünk a nato ból, és megengedjük orosz atomrakéták ide telepítését, cserébe az oroszok fianszírozzák az országot. És máris nem kell gondolkodni, hogy honnan legyen pénz, Putyin örömmel belemenne egy ilyen üzletbe, mert nemzetközileg, ha fegyverzetet ide tudna telepíteni, a nyugatot jobban rettegésbe tarthatná, ami a legfőbb vágya.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 17:40:36

És még népszerűségvesztéssel sem járna, mert a magyar embereket egyáltalán nem érdekli, hogy az amerikaiak fegyverei vannak itt vagy az oroszoké. Az érdekli őket hogy mennyi a rezsi, és hogy fölakasztották-e már a bankárokat.

szoja122 2014.11.14. 17:44:39

@Kata Pokrivcsák: "bizonyíték hiányára irányították"

Hát ez az! Miután hülyét csinál magából a Fidesz (és ha ténylegesen nem változtatnak az elvárásoknak megfelelően) az amerikaiak teríteni fognak és az egész vezérkar a kommunikációs stábbal együtt beleég.

6.Lenin 2014.11.14. 18:02:51

@NYJetsTD:

Tulajdonképpen olyan nagy eltérés nincs a mondandónk közt, csak másként közelítjük meg a problémákat.

korrupció volt/van/lesz, míg gazdasági/politikai (pénzről) kérdésekről emberek döntenek.
Ebből kifolyólag korrupció mindenhol van (természetesen különböző mértékben)ahol emberek is vannak.
Harcolni is kell ellene. ebben 1etértünk.

De...

Nyilvánvaló, hogy ebben a kérdésben az amik kihasználják a jogi megítélés közti eltérést, a diplomáciai mentességet (e mögé bújnak), és korrupciós vádak bizonyításának a nehézségeit.
Ezt sem kell különösebben bizonyítani.

Te elfogadod az USA esetében, hogy 1 nagyhatalom bármit megtehet, ha az érdekei úgy kívánják.

Vagyis léteznek uralkodók, és alattvalók ( 1 liberális demokráciában, és ez roppant érdekes). Nyilván ebből logikusan következik, hogy aki erősebb az bármit megtehet.

Korrupt, terrorista, náci, rasszista....likvidálható kategória...1 drón indulhat, a pacák/spiné koordinátái ............start. Az ügy le van zárva.

Akkor miért nem elfogadható álláspont (lehetne)....mi vagyunk az erősebb párt (3x megerősítve) bármit megtehetünk az országon belül.

Nekem 1ik sem elfogadható, de nem is ez a fő problémám.

Ma már-mivel sajnos sok politikus a fentiek szerint gondolkodik minden oldalon (a kedvedért kihangsúlyozva)-
nagyon sok valamikor értéknek tartott dolog teljesen elveszti a jelentését (kiüresedik)....mondjuk:jogállam, demokrácia, erkölcs stb. Uralkodó/alattvaló esetében ezeknek nincs jelentőségük, főleg, ha én vagyok az uralkodó (erősebb)

Politikai vitaműsorokban-szintén minden oldalon-nyiltan nevetségesnek tartják az ezekre való hivatkozást.
Ezt tartom a legnagyobb veszélynek az ilyen ügyekben.

Senki nem nyer, de mindenki veszít.

Miért is utálják 1re többen a politikát/politikusokat?

Ítéljék el azokat, akik törvényt sértenek, minden oldalon, mert ha nem így lesz, az oda vezet, ahol a jelenlegi helyzet tart, de a bűnt be is kell bizonyítani, minden oldalon.
Naiv elképzelés?
Igen.
Ez a baj.
Szerintem.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 18:06:02

@szoja122: Akármit mondanak, mindent meg lehet oldani, azt kell mondani, hogy átvettük a bizonyítékokat, megindítottuk az eljárást, és nem találtunk semmit. Az ügyészség és a rendőrség a mienk, nem az amerikaiaké, ezért úgy és akkor használjuk ahogy akarjuk. Ha az amerikai mást gondol, akkor vegyen magának Magyarországon egy rendőrséget vagy egy ügyészséget, mert anélkül bajosan bizonyíthat bármit is. A végső szó Polt Péteré, és ha ő azt mondja hogy nem történt semmi, akkor van alternatív ügyész aki cáfolhatná ? Egy ügyészség van.

nyünyüge 2014.11.14. 18:07:32

@Kata Pokrivcsák:
"mert a magyar embereket egyáltalán nem érdekli, hogy az amerikaiak fegyverei vannak itt vagy az oroszoké. Az érdekli őket hogy mennyi a rezsi, és hogy fölakasztották-e már a bankárokat. " -- ez egy választás előtt lehet, hogy elég szövegnek.
De a mindennapok történéseibe már nem egyenlő szavazattal szól bele az egyszerű ember és a nagytőkés, a multninál elkötelezett, a mindenféle intézményben érdekelt befolyásos ember.
És az ő támogatásuk, egyetértésük már egyáltalán nem olyan egyértelmű egy eu-ból való kihátrálás, egy nato-ból való kilépés, ... ügyében.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 18:26:58

"nagytőkés, a multninál elkötelezett, a mindenféle intézményben érdekelt befolyásos ember."
Kétharmaddal mindent el lehet intézni, ezeket a nagytőkéseknek meg kell mondani hogy mennyi adót kell fizetniük, mondjuk 90 százalék, hogy beleremegnek, és addig lesz nagytőkés amíg maradt pénze adóra, persze csak az ellenséges érzerlmű nagytőkés. Egyébként kivetnek 98 százalékos adót a teljes bevételre, és akkor megnézheti magát. Kormányzati megrendeléshez kell folyamatosan juttatni egy körüket, és akkor egyértelmű lesz a támogatás. Vagy piachoz, a tesco és társai kiűzésével, persze úgy, hogy az áruház megmarad, csak nem a tesco működteti. A Cba és többi nagytőkés számára ez a fontos, nem a világpolitika. A pénznek nincs szaga. És pénzt lehet az oroszoktól is szerezni, pl az ország területének felajánlásával katonai célra, miután, egy kétharmados törvénymódosítással a nato-ból való kilépés is elintézhető egy nap alatt. Kétharmaddal mindent el lehet intézni, úgy hogy az emberek is elégedettek maradnak.

Szánalmas izzadmány amit írsz, sokkal több lehetőség van, mint gondolod.

nyünyüge 2014.11.14. 18:30:15

@Kata Pokrivcsák:
Lehet hogy nincs igazam, de a "szánalmas izzadmány" mint ellenérv tényleg szánalmas.
Akkor inkább ne vitázzunk egymással.

panelburzsuj 2014.11.14. 18:34:52

@nyünyüge:
"Akkor inkább ne vitázzunk egymással."

Lassan érő típusnak tartod magad?

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 18:38:05

@nyünyüge: Az eu-ban meg benn lehet maradni, mert az Európai Néppárt ügyesen befolyásolható, eddig csak dicséret jött tőlük, és ezután sem fog más. Csak mosolyogni, nagyon nagy európabarátságról beszélni kell előttük, és nem feltétlenül azt mondani, amit itthon. És jól használni a nyugati baloldali és jobboldali pártok meglevő ellentétét. Azt célszerű mondani, hogy a rosszat csak azok terjesztik, akik nekik is ellenfeleik, és máris együtt lép fel velünk az európai jobboldal. Némi színészi képessége mindenkinek van, a jó politikus azt is jól használja.

korábban ulrike 2014.11.14. 18:43:47

@nyünyüge: Hagyd a francba. Leninnel majd elszórakoztatják egymást, stimmelnek.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 18:48:16

@panelburzsuj: A jó politikus (Török Gábor jó politikusa) ügyesen hazudik, jól színjátszik és sokkal inkább gondolkodik pénzszerzésben mint értékekben. Egyetlen célja a teljhatalom, ami a politika mindenkori célja, tudományos definíció alapján, a jó politikus az, aki minél több hatalmat (és pénzt) halmoz fel, és ezt minél ügyesebben teszi. Az ellenfél dolgait pedig leszánalmasizzadmányozza, minél többször, hogy a választók fejében jól megmaradjon.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 18:58:37

Kimondottan élvezem, amikor beveszik azt, hogy az vagyok, amit írok. Miközben csak TG értékmentes elemzése és az értékmentes haszonelvű politikus idealizálása zavar, azt akarom ironizálni.

panelburzsuj 2014.11.14. 18:59:50

@nyünyüge:
Formájában szemtelenkedek.

Tartalmában az eljárásom egy több évtizedes kísérletsorozat gyümölcse, amellyel nagy biztonsággal szét lehet válogatni a megszólalalóban összeveredett ember- és papagájgéneket.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:03:10

És szembesíteni azokat, akik ilyen értékmentes haszonelvűség után futnak, azzal, hogy mi után futnak.

panelburzsuj 2014.11.14. 19:05:41

@Kata Pokrivcsák:
Na és ez valami átok, a silányság kényszeres csepülése?

Téged TG hitványsága örökre kereplővé varázsolt?

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:12:58

@panelburzsuj: a cinizmust, vagy a cinizmus ünneplését egy tudós által addig kell csepülni amíg nem szűnik meg, és nem lépnek helyébe az emberi értékek.

panelburzsuj 2014.11.14. 19:19:53

@Kata Pokrivcsák:
Hát ha TG-t éppen tudósságában akarod kihívni a hóra, akkor a lehető legrosszabb módszert választod: pont azt csinálod aktívan, amiről ő csak kussol.

Ő hallgatásba burkolózik, ha a politika - és a róla szóló tudomány - határait kéne meghúzni: te lelkes amatőrizmussal önként tolsz mindent a politikai megítélés górcsöve alá.

(Hú, végre elsüthettem ezt a górcsőt! ....)

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:24:16

@panelburzsuj: Persze van egy csomó olyan "tudós", akit nem lenne értelme csepülni, mert nemcsak tudósként cinikus, vagy pénzéhes hanem emberként is. A vezető politológusok többsége ilyen lett, az orbánizmus hatására ilyenné vált, udvari bolonddá. De egy okos és jónevű, egykor banki vezető elemzőként dolgozó, most a századvégnél bohóckodó közgazdászt is lehetne említeni. Aki csak tudósként cinikus, mint pl Török, az még megváltozhat, de aki emberként is, az már nem.

panelburzsuj 2014.11.14. 19:32:19

@Kata Pokrivcsák:
Oké: nem is érdekel, nem is érted, amit mondok.

Én kevesebbel beérem: nem érdekel a kereplőd.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:45:20

@panelburzsuj: Ha valakinek valamilyen politikai meggyőződése van, azt nem lehet jól leválasztani a tudományról, egyik politológusnak sem sikerült , nem is lehet cél, mert lélektanilag kivitelezhetetlen. Egy"elemzői fék", amiről Török írni szokott sohasem fog jól működni. Mert ennek az elemzői fékpedálnak az agyonnyomása a dolgok kényszeres megközelítéséhez vezet, ami pedig kényszeres, az pedig mindig részleges is. Ami pedig részleges, az semmivel nem tudományosabb, mint az, ami nem kiegyensúlyozott. Például kényszerből, hogy ne tűnjön balosnak, bagatellizálja a hatalomtechnika jelentőségét, és csak politikai marketing szempontú, féloldalas megközelítésre mer vállalkozni. Ebben a részlegességben veszik el a tudományos hitelesség. Másnál az elfogultságban, nála ebben a leszűkítettségben. Egy szerves egészből nem lehet egy részt kiragadni, kizárólag pl a politikai kommunikációs technikákat, és a rész alapján véleményt mondani az egészről. Nem lesze ttől rosszabb sem, mint az, aki elfogult, de pontosabb sem.

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:49:39

@panelburzsuj: Ebből a kényszeres leszűkítettségből adódik a torz demokrácia definíciója is. Nem meri a demokráciát olyan szempontok, pl média kiegyensúlyozottsága mentén is definiálni, amivel politológusként amúgy sem mer foglalkozni.

inreallife 2014.11.14. 19:50:32

@Kata Pokrivcsák: túl sok mindent hiszel. a fidesz azt hitte, hogy a kommunikáció szuperfegyverével megfordítja az ózdi vereséget. azóta az már történelem. 66 szavazatot csukott szemmel is hoznak pár kiló krumplival, egykis kubatov listázással, meg egy kis lejárató kampánnyal. láthatóan az embrek igen nagy részére ez nem hatott, pedig volt fásy mulató is, ahol együtt énekelték a "polgármester adjon segílyt" örökzöldet. hol volt habony a 30. legnagyobb magyar város bukott kampányánál?

a fidesz beszélhet hülyeséget, csinálhat hülyeséget, lényegében senkit nem érdekel mit csinálnak, amíg amerikai érdekeket nem sért. ha hiszed ha nem, ez nem egy fidesz megdöntésére irányuló támadás volt, hanem csak egy újabb figyelmeztetés. immáron a sokadik. ennél már csak durvábbak fognak jönni. ha nem lesznek eredmények, jönni fog a következő figyelmeztetés. kommunikációs szinten bagatelizálják a dolgot, lázár 200* mondta, hogy kedves barátaink az amcsik, annyira beszartak. szerintem még csókot is nyomott volna a zászlójukra, ha lett volna a teremben egy.

és láss csodát újraértékelődött az oroszokhoz való viszony. csúnyát mondtak róluk. láss csodát mégis piaci áron lesz forintosítás. pedig még egy hete azt nyilatkozták kórusban, hogy az kibaszás lenne az emberekkel. nem az számít, mit hadoválnak. hanem azt, hogy mit tesznek. ózdon sem érdekelt senkit, hogy mit hadováltak. szerintem kipukkant a kommunikációs blöfflufi. lehet nem lesznek lánctüntetések, de már egy békemenetet sem mernek szervezni, buszoztatott nyuggerekkel, félnek, hogy nem lennének olyan sokan, amit jól lehet tálalni. azért ez sok mindent elmond...

Khal Drogo 2014.11.14. 19:51:46

@Kata Pokrivcsák: A közvélemény hangulat változtatható. Most a kormány került fölénybe, azzal hogy dekralálja komolytalanok a vádak, lám-lám itt ez a feljegyzés, ennyi volt az USA bizonyítéka.

Azonban nincs még vége a meccsnek. Korai még eredményt hirdetni.

korábban ulrike 2014.11.14. 19:58:11

@Hepci: Úgy látszik vannak Habonynak feltétlen imádói. Hát istenem, ilyennek is kell lennie a palettán. Az ilyenekért vannak habonyok. That's the fucking c'est la vie feleli rá a művelt amerikai.
Más, vagyis, hogy valójában ki is kommunikál(tat).
- Van a kormányzati kommunikáció a honi publikumnak. Az eme blogban is tapasztalható reakciók szerint ez igazából a saját tábornak szól, a szokásos blabla.
- Ha felmész az Intelligence Online (francia cég) weboldalára www.intelligenceonline.com/. látsz ott egy rövid felvezetőt, amelyik azt mondja, hogy OV kötéltánc akciója: az International Liberty-t fizeti OV..., ha a teljes infot akarod, fizetned kell valamennyit.
- Ha felmész az amerikaiak vadi új Foreign Influence Explorer weplapjára influenceexplorer.com/, a cliensek között megtalálható az the Prime Minister's Office, Government of Hungary nevű külföldi kormányzat besorolású szervezet amerikában lobbiztatott korábban egy Prime Policy nevű szervezettel, most pedig - következtetéssel a francia intelligence töredékből - jelek szerint a Liberty International (később lehet majd látni statisztikát az amerikai oldalon, főleg ha friss a megrendelés) révén teszi ugyan ezt. Tehát odaát nem Habony, hanem Connie Mack IV. emberei keverik a kását. Habony odaát nem focizik, az, hogy idehaza éppen mit nyom az agit.-prop. osztály pedig az amerikaiakat nem nagyon érdelki, csak Pokrivcsákokat.

SZVSZ az amik még korántsem fedték fel összes kártyájukat, s ez a veszélyes a Fidesznek. Az eddigi Fidesz prop. csak azt célozta, hogy itt többről van szó, mint korrupció - nem mintha az nem lenne, ezt nem tagadják -, csak szerintem felkészítik a honi közvéleményt nagyobb pofonokra is. Másként kussolnának.

Izraeli hasonlítások. Voltak megjegyzések, hogy azok is akasztottak tengelyt már az amikkal, mi miért ne tegyük ugyan azt.
- Izrael stratégiai szövetségese az US-nek, mi nem, ki
pont vagyunk egy nagy koszfolt alatt.
- Izrael Amerikában kifejthető lobbiereje - morális, kultúrális, politikai és pénzügyi - összehasonlíthatatlan a magyaréval, a'szem ezt nem kell magyarázni.
- Ez a kormány minden olyan amerikai magyarral, aki a leghatékonyabb lobbizó lehet(ett volna) már régen, és jóvátehetetlenül összerúgta a port.
- Szerintem OV nem is igazán lobbizásra játszik, hanem arra, elnöki adminisztráció belpolitika meggyengülése nyújthat némi sanszot az idő húzására, játszadozásra. Rizikós dolog, mert csak reményre épül, semmi másra. Meglátjuk, mire megyünk. Szerintem OV 19-re lapot kért. Sokszor tette már, nem kéne mindig kisérteni a bankot. (Tegnap előtt Franklin Templeton Vargánál járt)

inreallife 2014.11.14. 19:59:24

@6.Lenin: miért nem a kiválasztottaidon kéred számon a jogállamot? délután leírtam, milyen szépen is működik az orbáni jogállam, azóta is csak a takaróddal vagy elfoglalva. úgy gondolom nemnagyon van jogalapod felróni a jogállamiság hiányát, amíg egy banánköztársaságban laksz. amőgy szerinted nem a navnak kéne felderítenie az adócsalásokat, vagy bízzunk meg vele külső országokat? akkor minek a nav? oszlassuk fel, azért, hogy ne csináljanak semmit, azért felesleges egy szervezetet fenntartani...

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 19:59:57

@panelburzsuj: Azért nem is tudja megérteni Orbánt, mert bátortalan ahhoz, hogy őszintén, a maga egészében vizsgálja a "jelenséget". Csak a kommunikációs taktikust meri látni benne, a hatalomtechnikust már nem, mert az szerinte "elfogultság" lenne, hiszen offenzív véleményalkotást igényelne. Annyira irtózik az elfogulttá válástól, hogy éppen emiatt veszik el előtte az egész és válik soha meg nem érthetővé. Pedig csak őszintének kellene lenni és nem mindig "fékezni".

Khal Drogo 2014.11.14. 20:00:01

@Kata Pokrivcsák: A jog annyiban érvényes amennyiben az érvényesíthető. A hatalom olyan nyers megnyilvánulásai mint mondjuk a teljes nyugati világból való kisorolás, minden bizonnyal zavargásokba és erőszakba torkollana, ami a mai hatalmi viszonyok totális szétesésével járnának.

A FIdesz korántsem bírja a lakosság olyan mértékű támogatottságát mint az a parlamenti mandátumok arányából fakadna.

panelburzsuj 2014.11.14. 20:07:39

@inreallife:
"hogy ne csináljanak semmit"

Ne essünk a túloldalra: azért a magyarországi hétköznapoknak nem jeletéktelen mellékszereplője ám a NAV... Szóval nem kéne őket általános munkaversenybe kergetni, ha nem muszáj.

Nem az kérdés, hogy csinálja vagy nem - hanem hogy milyen szempontok szerint dönti el, hol keménykedik, és hol süketül-vakul meg. Az amik nem a lógós, hanem a kancsal NAV-re rágtak be.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 20:12:24

@Kata Pokrivcsák:
Nem tudom, hogy az emberi értékei szaporodására utal-e, de TG-t legutóbb nem Volvóból, hanem egy olcsóbb verdából láttam kiszállni.
Na, csepüld őt tovább... s persze Habony iránti olthatatlan intellektuális szerelmed kifejtésében se önkorlátozd magad... :)

6.Lenin 2014.11.14. 20:16:29

@inreallife:

Látom nem értetted.

1 liberális demokrata ország-USA-arra hivatkozva, hogy a világ legerősebb állama (ura, csendőre), joga van bármely állam (alattvalók)belügyeibe beavatkozni, ha a választók nem az ő kedvencét választják meg kibaszott demokratikus módon.

Szerinted ehhez joga van (ezt gondolja sok más seggnyaló is)

Miért ne mondhatná Orbán:Mo-on én vagyok a legerősebb, azt csinálok amit akarok, ti kis pöcsök meg nyaljátok ki.
(én az ő helyében nem engedném, hátha a hülyeség fertőző, még hátulról is)

Talán a @hoplita félék jönnének Orbán után?
Netán @jjulie-k?

Amerika meg beszarna örömében.
Írtam már, hogy komolytalan pacák vagy?

Örömködjél az ózdi sikeren (most benyalhatsz a szociknak is a segítségért)úgysem tart sokáig.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 20:16:40

@Khal Drogo:
Az ilyen meccsek lényegi végét (egy homályos alak egy homályos fallosz előtt térdel egy homályos helyen) általában nem is szokta látni a közönség.

inreallife 2014.11.14. 20:18:43

@panelburzsuj: 1000 millárd/év adócsalás mellett 2 milliárdot fogtak 1 év alatt. azaz meggyanúsították a felelősöket, meg lefoglaltak 3 autót. a működési költségük nagyobb. kisemberek meg kkv-k vegzálni, arra tartjátok a navot. egyszer nekem is volt egy körük velük. kevesebb adót igényeltem vissza, mint kellett volna, mert rossz bizonylatot kaptam. sokat nem gondolkodtak, pedig megvolt nekik az ellenoldai dokumentum, mert azt egy másik cég vallotta be, rájöhettek volna, hogy mégtöbbet fogok kapni. új adóbevallást kellett csinálnom. kicsivel több, mint 10.000 forintot nyertem rajta. meg kell mondjam, amennyi időm ráment én hagytam volna az eredeti állapotot és inkább vegyenek egy láda sört belőle...

ezért mondom, hogy a nav csak kisember meg kkv szívatására specializálták magukat. itt majdnem 100 fonttal több kedvezményt számoltak el nekem, mint járt volna. na mondom, ez szopás, napokig járhatok kanosszát, mire letudom. tudod mi volt az itteni adóhatóság válasza? hogy hagyjam már őket, mert aprópénzzel nem foglalkoznak, ők a nagy pénzek után nyomoznak. hoppá!

korábban ulrike 2014.11.14. 20:23:08

@panelburzsuj: Hát ebben a qrva országban már mindenki kancsal, nem csak a miniszterelnöki szent jobb?
Látom, te sem látod, nem olvasol eleget. Menj csak be a négyszögletes kerek erdőbe, s mikor már benn vagy jó mélyen a fák közt, majd Mikkamakka bodorít neked bárányfelhőt. Nem másért, mint azért, hogy örűjj nek, ...zd meg.:)

inreallife 2014.11.14. 20:24:52

@6.Lenin: mi be avatkozott be? orbánék mentek a pofonfát rázni, azaz a cselédsajtójuk akart megelőző csapást mérni az usára. friendly fire történt ahogy látom. fegyverrántás közben tökönlőtték magukat. többször is. nem való fegyver a fideszes kezekbe...

és igen, ha maguktól nincs eszük a civilizált viselkedésre, akkor erővel le kell nyomni őket. megfogalmazom úgy, hogy az összes hajszálad az égnek álljon tőle. bármelyik olyan országnak, ahol magasabb az életszínvonal, joga, felelőssége és kötelessége az elmaradott országokat a helyes irányba terelgetni, ha akarják, ha nem. minél hülyébbek, annál erősebb pórázt nekik. a csaholó orbánt most megkötötték lánccal. egy kicsit ellenkezett, de amikor nem volt vacsi átértékelte a szitut... amíg ők fizetnek, addig nemcsak az a zene szól, amit ők akarnak, hanem úgy is kell táncolni, ahogy mondják. és szerintem az amcsiknak jobb az ízlése, mint a ruszkiknak...

panelburzsuj 2014.11.14. 20:26:36

@inreallife:
Ahogy én tapasztalom, még csak nem is az érdemi számolgatások miatt nyiladozik a leginkább a bicska az ellenőrzöttek zsebében, hanem a nyilvánvalóan szimpla pénzbehajtási mutatványok túlsúlyán. Hogy a hivatal "tevékenysége" az érdemi munka nélkül "felderíthető" mulasztások, formai kifogások, apró-cseprő, de tömeges bénázások "leleplezése" köré tömörödik.

inreallife 2014.11.14. 20:27:27

@korábban ulrike: "- Szerintem OV nem is igazán lobbizásra játszik, hanem arra, elnöki adminisztráció belpolitika meggyengülése nyújthat némi sanszot az idő húzására, játszadozásra. Rizikós dolog, mert csak reményre épül, semmi másra. Meglátjuk, mire megyünk. Szerintem OV 19-re lapot kért. Sokszor tette már, nem kéne mindig kisérteni a bankot. (Tegnap előtt Franklin Templeton Vargánál járt) "

ebben szerintem benne van minden, ami a mostani helyzetet jellemzi, ugyanezt látom...

Kata Pokrivcsák 2014.11.14. 20:28:51

@Hepci: A magyar embereket az a kommunikációs tanácsadó tudja a legjobban megszólítani, aki tudatosan le tudja süllyeszteni az emberek színvonalát, és van ehhez médiája. csak az érzelmeket kell hozzá manipulálni, egyszerű jelképekkel, egyszerű mondatokkal. És ezzel mindenkit egy szintre hozni a lesüllyedtségben 20 év alatt. Akit meg nem lehet lesüllyeszteni, mert művelt (középosztály) , azt meg megfizetni adócsökkentéssel, kedvezménnyel. A Bokros-csomag utáni tüntetések és hangulat óta tart a színvonalsüllyedés (tudatos és vezérelt süllyesztés)

korábban ulrike 2014.11.14. 20:29:12

@Hepci: Nem, és a meccset követően rövid határidejű köpőcsésze tender jelenik meg a közlönyben.

inreallife 2014.11.14. 20:30:01

@panelburzsuj: igen, és arra várnak, hogy a komoly ügyeket az usa nyomozza ki, nevezze meg a bűnösöket, adja át neki a bizonyítékokat, ő meg majd intézkedik. ők a csipcsup dolgokkal vannak elfoglalva, az orbáni jogállamban a nagy pénzeket nem szabad ellenőrizni, mert azt a fideszek lopják el, tehát jó helyre megy...

6.Lenin 2014.11.14. 20:39:11

@inreallife:

Mi a tosz, kétségbe vonta valaki a kedvenc segged nagyságát?
Néha mintha elbizonytalanodnál, hátha nem a kedvenc likban kotorászol a nyelveddel.

Ki mondja, hogy "ott" minden szar? Amerika pontosan olyan sokszínű, mint bármely más ország.
A jelenlegi kormány ott sem egyenlő Amerikával, pláne, ha figyelembe vesszük, hogy Obama milyen népszerű otthon.

panelburzsuj 2014.11.14. 20:41:08

@korábban ulrike:
Eléggé élemedettnek tűnsz ahhoz, hogy személyes tapaosztalatok felidézére serkentselek: a "rendszerváltó erők" még csak úgy gondulomformán gonoszkodtak. Persze kezdetttől domináltak a a jó falatokra vadászók - de megtűrték maguk közt a "felvilágosulatlan" talpasokat, de még a fényeszemű prófétékat is. Mindkét "oldalon".

A "fejlett fideszizmus" viszont már nem ilyen laza: a mai fijjug már szisztematikusan szemetek. A geciség nem elhajlás, hanem maga a gránitalap. Én ebben látom a mostanában sűrűn felemlegetett "negyedszázad" legdöntőbb változását.

korábban ulrike 2014.11.14. 20:45:13

@panelburzsuj: Az élemedettséget kikérem magamnak. Ez a geciség, ilyenekre emlékeztetni az ember fiát.:)

graycivil 2014.11.14. 21:21:41

"Matolcsy kaszál a legnagyobbat a devizahitelesek megmentésén

Még nagyobb meglepetés, hogy Kósa Lajos még pár hete is pont az ellenkezőjével nyugtatta az érintetteket. Szerinte „kacsa a devizahitelek piaci árfolyamon való forintosítása”, és
"a piaci árfolyam a devizahiteleseket olyan mértékben hozná lehetetlen helyzetbe, hogy amit eddig adtunk segítséget, annak semmi értelme nem lenne, nem is ez a szándék."

index.hu/gazdasag/bankesbiztositas/2014/11/12/matolcsy_kaszal_a_legnagyobbat_a_devizasmentesen/

Beismerte, hogy már eddig is szartak a devizahitelesekre, csakis saját soktízmilliós adósságaik "ócsó" kivezetését rendezték el, ha már nem jött be a devizahiteles trükk. F.Y!DESZ

panelburzsuj 2014.11.14. 21:32:30

@graycivil:
Nálad valami spéci policy, hogy a zúgolódásod tárgyául előhúzott cikkek, linkek legalább kettő napot érlelődjenek, mire idecitálod őket?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.14. 22:07:24

@Kata Pokrivcsák:
Ha véletlenül politikus lennék, végtelenül leegyszerűsíteném a dolgot, hogy még könnyebben áttekinthető legyen a dolog zembereknek.
Kiállnék eléjük és azt mondanám:
"Mindnyájan tudjuk, hogy hülyék vagytok.
Kövessetek!"

livengood 2014.11.14. 22:21:24

@Khal Drogo: "Machavellista a kormány. Nincs semmi, csak a nihilizmus és a cinizmus, lázadunk a kettős beszéd ellen és mi magunk vagyunk a kettős beszéd. "

Ez az összegzés és előtte a példák sora - nagyon pontos! Fájdalmasan pontos.

Elmentettem.

NYJetsTD 2014.11.14. 22:46:51

@6.Lenin: Az a gondod, hogy az USA erőből politizál. De nem ezt teszi itthon Orbán? Nem ezt teszi egy gyárban a főnök? Nem ezt teszi az asszony otthon? (ezt kénytelen voltam leírni, mert mellettem ül...) Szóval mindenki csak teszi a dolgát a rendszerben és bár Amerikának sok mindenben nincs igaza a világ történelmében, de egyben biztosan. Még egyszer nem szabad kötődnünk a ruszkikhoz.

korábban ulrike 2014.11.14. 22:55:27

@NYJetsTD: Korábban sem szabadott volna, de akkor nem volt választásunk. Most van.

NYJetsTD 2014.11.14. 23:07:56

@korábban ulrike: az a sanda gyanúm, lassan megint nem lesz. Még nem tudjuk mit kaptak orbánék Paks 2-ért cserébe. Sem azt, mit kapnak az azeriek nyalogatásáért. De biztos nem aprópénzzel megy a dobálózás. Szóval még jó lesz időben észhez kapni.

inreallife 2014.11.14. 23:11:08

@6.Lenin: jaj ne gyere kamu faszsággal. amerikának minden eszközzel meg kell fékeznie az orbánt. én inkább azon csodálkozom, hogy ennyi ideig tűrtek. nem leváltani kell orbánékat, hanem móresre tanítani, a kettő nem ugyanaz, mégha te (hüpp, hüpp) támadásnak is veszed és világvégét kiabálsz. orbán 51 éves, a cigányoknak nem szokott sokat dobni a gép. lassan föld alatt lesz veled együtt és képzeld el a világ tovább fog forogni. tudod miért? mert nem orbán forgatja, az csak orbanlegend... :)

inreallife 2014.11.14. 23:19:00

@graycivil: gondolod, hogy a netadós tüntetés után ezt önként és dalolva vállalták be? szerintem még a templeton is szólt, hogy srácok aszem csomagolnom kell, ha itt tovább megy a gazdasági vérengzés. most a templeton akkor keres sok pénzt, ha elkezd erősödni a forint, azt pedig faszságokkal nem lehet elérni. orbánéknak pont más volt a terve, le akarták nyomni a bankok torkán a tudjukhány forintos rögzítést, utána meg elinflálták volna a forintot, hogy szopjanak a bankok. most hátra arc van.

és azt mondom, hogy lehet így buknak kevesebbet, mert nem dől be a gazdaság, mire 2018-ra ér a mutató. ha a népet akarják megszopatni, azt a ciklus elején kell. alacsonyan fognak szállni a bazdmegek a kispolgári körök beszélgetésein... :)

jjulie 2014.11.15. 08:30:55

hahah vidéki elsőgenerációs diplomás kádárvakarék hazugtulvajbande hahaha

"Az is biztos, hogy a kormány és holdudvara eléggé elszámította magát a pasast illetően. Valószínűleg valami rágógumi vagy pattogatott kukorica zabáló, texasi bunkóra számítottak, aki ugye még csak nem is nagykövet, csak valami hülye titulusa van, és akit simán le lehet karaktergyilkolni, ahogyan bárki mást. Elég egy-két jól elhelyezett fika, és már a pasi és az egész országa hiteltelen kis szarrágó lesz. Vagy a szocik összeesküvéselméletének végrehajtói.

Ehhez képest adott egy pofa, aki hihetetlenül lazán kezeli a dolgokat, nem akad ki, nem döbben meg, nem áll neki baromságokat hebegni. Hanem csípőből visszalő, méghozzá olyan profi alázós módon, hogy öröm nézni. Kovács Ehh Zoltán volt az első, aki nekiállt vele izmozni. Hogy miért jár tüntetésre, mer ugye, hogy ugye, mi megmondtuk. Goodfriend meg posztolt egy képet arról, hogy ott virít a Békemeneten. Mert ő ilyen, hogy szeret tüntetésekre járni. Biztos szépek a lányok.

Aztán jött az eset Ildikó asszonnyal. Bár ezt a meccset nem ő nyerte, hanem a NAV elnök bukta el nagyon csúnyán. Ha színházi párhuzamot akarnék mondani, akkor azt mondanám, tökéletesen alájátszott a főszereplőnek, kidomborítva annak főbb jellemvonásait"

jjulie 2014.11.15. 08:35:03

haíhaha másodosztályú narancskádárvakarék hazugtolvajok

"És végül - egyelőre - a CÖF. Aki kitalálta, hogy ha kimegy a kisboltba, akkor már a magyar jogrend vonatkozik rá, vagyis azonnal be kell vallania minden bűnét. Valahogy így gondolkodhattak a kommerek is, amikor Mindszenty bíborost el akarták kapni: ha véletlenül megbotlik és leér a lába, akkor magyar földön van és lelőhető. Csak a bíboros esete nem volt túl vicces. A CÖF bornírtságára pedig hogy reagált André? A figyelmükbe ajánlotta a Bécsi Egyezményt. Mert az hasznos olvasmány. Zseniális.

A sikere persze nemcsak abban áll, hogy korántsem olyan, mint az amerikai filmekből megismert gyökerek, aki azt sem tudják, hol van Kelet-Európa. Mert értelmes, művelt és kifogástalan a stílusa. Ellentétben mondjuk Tállai Andrással, aki akkora gyökér, hogy felszívja a vizet az Atlanti-óceánból. És valószínűleg könnyebb is tolnia Goodfriendnek a lazaságot és az értelmiségit úgy, hogy közben nem kell nyilvánvaló hazugságokat mondania. Nehéz ugyanis könnyednek lenni, ha közben a kamu és elhallgatás két számmal kisebb nadrágként bevág a seggbe.'

jjulie 2014.11.15. 08:42:04

hahahaha vidéki elsőgenerációs diplomás másodvonalbeli kádárvakarék éhesparasztivadék hazugtolvajbandatahósággal vegyes leszartpöcsöség

hahaha

"értelmes, művelt és kifogástalan a stílusa. Ellentétben mondjuk Tállai Andrással, aki akkora gyökér, hogy felszívja a vizet az Atlanti-óceánból. És valószínűleg könnyebb is tolnia Goodfriendnek a lazaságot és az értelmiségit úgy, hogy közben nem kell nyilvánvaló hazugságokat mondania"

jjulie 2014.11.15. 09:45:03

az gumicsizmás kolbásztöltő vidéki tokáspocakos gyerekszoba nélkül felnött elsőgenerációsdiplomás hazugtolvajakarnokok számára életveszélyes jelenség ez az amerikai,aki tökéletes ellentéte a felcsutiféreggeciségnek

értelmes, művelt, kifogástalan a stílusa, és nem kell nyilvánvaló hazugságokat mondania

tökéletes ellentéte a felcsuti laszartpöcsüségnek, persze hogy kerüli a főfelcsuti leszartpöcsühazugtolvaj

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 11:51:06

@Hepci: Besze János, a fordulat évében, 1949-ben, kiállt a nép elé, és elordította magát: Akartok-e rabok lenni ! A nép pedig: akarunk !

jjulie 2014.11.15. 12:27:35

@Kata Pokrivcsák:

a 2010 es felcsutiféregségi naggyűlésen a kósa kiállt a fercsutibolondok elé és közölte velük, hogy jópéldakép a dembinszki, aki mindent elbaszott, amig az alvezérei félre nem lökték, mire a felcsutitulkok megtepsolták a szónokot

a szónok és a birkái tökéletes ellentéte az mi ügyvivőnek aki:

értelmes, művelt, kifogástalan a stílusa, és nem kell nyilvánvaló hazugságokat mondania

6.Lenin 2014.11.15. 13:21:53

@NYJetsTD:

"Az a gondod, hogy az USA erőből politizál. De nem ezt teszi itthon Orbán? "

a gond nem ez, hanem , ha az 1ik megteheti, akkor mások is el fogják magukkal hitetni, hogy nekik is jogos amikor erősebbek 1 bizonyos területen másoknál.

amennyiben ezt elfogadjuk, értelmetlenné válik a jogállam és a demokrácia szajkózása. Előbb- utóbb üres fecsegésnek számít majd.

Putyin és Kína miért nem gondolhatja ugyanezt?

ez a gond (lesz)

" Még egyszer nem szabad kötődnünk a ruszkikhoz."

Amerikához miért is? 56-ban segítettek?

Csak mi üzletelünk a ruszkikkal?
Nem lenne gond, ha fele annyit üzletelnénk, mint néhány nyugati ország.
Amiket írsz azok nem ellenérvek semmihez sem, üres propaganda.
Szerintem.

6.Lenin 2014.11.15. 13:25:29

@inreallife:

A világ akkor mis forogni fog, ha te is elpatkolsz.

Csak lehet, hogy néhány éven belül sárga segget kell majd nyalnod.
Be van nálad csípődve mások kiszolgálása. Ezt szoktad meg.

jjulie 2014.11.15. 14:18:21

@6.Lenin:

nocsak felcsutitulok ugatni is tudsz

hát akkor ugasd el hogy "éljen a dembinszki aki mindentelbaszóként fideszbirkapéldakép"

aztán hazudj valami oltárit, különben kilök magából a felcsutikádárvakarékhazugtolvaj féregközösség

a leszartpöcsöd miatt áltál be felcsutiféregnek, a kádárvakarékságod volt az erősebb indok, netán a nyiltszini hazugtolvajlás tetszett meg?

nyünyüge 2014.11.15. 14:46:19

"Az Egyesült Államok, illetve személyesen André Goodfriend segítségével próbálja Gyurcsány Ferenc megbuktatni a kormányt - állítja a Fidesz. "

Ez új fejlemény! A Fidesz ennyire felértékeli Gyurcsányt vagy áttért a "merjünk kicsik lenni" taktikára :)?

http://vs.hu/kozelet/osszes/a-fidesz-szerint-goodfriendet-is-gyurcsany-iranyitja-1115#!s50

jjulie 2014.11.15. 15:50:50

@nyünyüge:

ha egyszer eljött a birkaetetés ideje akkor eljött

meddig lesz jóllakottság érzésed ennyicskétől @6.Lenin: birka?

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:10:42

@jjulie: Igen, csak kérdés, hogy kit hall meg a nép, az ügyvivőt vagy Habony embereit. Gyurcsánnyal összefüggésbe hozni jó ötlet, mert Gyurcsányt mindenki utálja és ha sokszor ismétlik, hogy Gyurcsány mesterkedése, akkor az emberek minden további nélkül el is hiszik. Nem az a lényeg, hogy ki milyen művelt, hanem hogy a tömeg kinek a hangját hallja. Goodfriend, bonyolult viccei az átlagembernek túl bonyolultak, az átlagembernek egyszerű mondatokat kell mondani, és hatékony jelképeket használni. Ilyen jelkép Gyurcsány, a multik, a bankok, ezeket a jelképeket kell sokszor ismételni, annyiszor, és olyan erővel, hogy amellett Goodfriend és az ellenzék csak egy suttogás legyen, amire azt mondja az átlagember : Nem hallom ! Most nézem a tévét, akit hallok, az Orbán Viktor, Németh, és Szíjjártó. Eleget hallom őket, és amit elégszer mondanak és ismételnek, azt miért ne tarthatnám igaznak ? Lehet hogy más érv is van , de NEM HALLOM ! Orbánék megnyerték a kommunikációs csatát, mégpedig toronymagasan. Goodfriend most már legfeljebb csak elkulloghat, a műveltségével együtt, ami éppenhogy gátja annak, hogy a magyar embereket érdekelje a szövege. Ráadásul még médiája sincs, csak az rtl, de annak az adóját tovább növelik, egészen 99 százaléikg, és az sem fogja érdekelni az embereket, csak akkor amikor majd nem lesz rtl híradó, akkor három ember majd kimegy oda tíz percre tüntetni, hogy hova lett a Rábai, miért nincs adás, utána meg hazamennek, ahogy Németh Szilárd mondta.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:22:38

@nyünyüge: Hol van az ellenzék, hol van Goodfriend, hol vannak az érveik a fecnivel szemben ? NEM HALLOM !!! NEM HALLOM !!!!!! Amit meg nem hallok, annak miért ne tartsam igaznak az ellenkezőjét, miért ne gondoljam, ha azt hallom, hogy ez egy semmitmondó fecni, ha azt hallom, hogy korrupció ellenes kormányzati program indul, ha azt hallom, hogy megint csak a Gyurcsány van mögötte, és ezt jó sokszor hallom, miért ne gondoljam, hogy tényleg igaz, hogy nincs itt nagy gond, és Vida és Orbán elkötelezett a korrupcióval szemben. Így működik a magyar ember, és Habony ezt jól tudja, Goodfriend viszont, a művelt amerikai fejével, nem tud erről semmit.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:27:00

Mégiscsak egy nulla lett Habonnyal és Orbánnal szemben Goodfriend és az ellenzék, most lehet látni, hogy ki győzött. Nem Orbán ellenfelei. A kommunikáció a legfontosabb, az hogy ki manipulálja az embereket ügyesebben. Nem őszinteség, nem műveltség kell ehhez.

nyünyüge 2014.11.15. 18:35:11

@Kata Pokrivcsák: most már csak azt mem értem, mi végre ez a kimondhatatlan nicknév. Lehetnél simán a 'hülyére vett egyszerű állampolgár' is.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:41:13

A hülye Gyurcsány meg olyan lúzer, "Valóban Orbán bukását akarjuk" hogy még azt sem veszi észre, hogy ezt Orbánék azzal a hátsó szándékkal mondták, hogy megosszák az embereket a gyurcsányozással. És Gyurcsányék a lúzerségükkel erre még rá is játszanak. Segítséget adnak Orbánnak a megosztáshoz, mert olyan lúzerek, hogy még annyit se látnak át hogy ki mit miért mond.

graycivil 2014.11.15. 18:47:22

Az már tökéletesen látszik, hogy Le Sopeau a hinatpolitikával (...kilendülés Putyin felé, odacsapás Obama felé) hamarosan nagyon nagy bajba sodorja az országot. Ugyanis az oroszoktól csak akkor kaphatunk értékelhető előnyt, ha leszopunk. Ám ez közép- és hosszú távon teljes politikai vesszőfutást fog jelenteni az európai oldalon. Itt már csak kármentés folyhat.

Láthattuk Horthynál, hogy mit jelent, ha vélt (álmodott) érdekek miatt egy gyűlölt diktatúra szekerére próbálunk felülni. Isten áldja a magyart, hogy túlélje Le Sopeau ámokfutását!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:50:43

@nyünyüge: Nem vagyok én hülyére vett állampolgár, csak elemzem a hülyére vételt és látom hogy ki mit miért mond. Amit az emberek nem látnak. Még Gyurcsány se. Csak Habony. Ez a profi kommunikáció. A győztes az aki a legcinikusabb, és a legügyesebben manipulálja a magyar embereket (gyerekeket) . Most is ez bizonyosodott be, ennek a kitiltási küzdelemnek az eredménye is ezt mutatja. Gyurcsány is hazudott annak idején , csak nem elég ügyesen. Most már tényleg csak Amerikában bízhat. Saját tehetsége a kommunikációhoz és a manipulációhoz itt senkinek sincs annyi, mint orbánéknak. Akik még nagyon-nagyon sokáig irányítani fogják a kisgyerek szintjén álló tömeget, úgy ahogy ők, és a gazdag középosztály, akarják.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:53:01

@graycivil: Az lehet, csak ez a magyar embereket nem hiszem, hogy érdekli, mert még azt sem fogják tudni megfogalmazni hogy mi a baj. Hanem megünneplik a bajt és a juhászukat.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 18:56:34

Mert ki közvetítené a bajt az emberekhez ? Dirk Gerkens ? Minden tizedik ember nézi. A többi szerint meg nincs semmi baj. És nem célszerű, ha a többségnek hiszek ?

jjulie 2014.11.15. 19:12:01

@Kata Pokrivcsák:

a mucsaiság felcsuti verziója csak mucsaiság, függetlenül attól ki hallja látja

a felcsutihazugtolvajlás is csak mucsaiság, függetlenül attól ki hallja látja

az orbán csak egy leszartpöcsü falusi kádárvakarék, mindegy ki látja, hallja

jjulie 2014.11.15. 19:17:13

@Kata Pokrivcsák:

arany kicsi agyhalott: 1914 nyarán a nagy többség háborút akart, és akár önkéntesként is ment a frontra, ilyen lekes baka volt a hamvas béla is

olvasd el a frontról írt levelet, meg nézz utána a háburú utáni nyomorúságos életének

egy felcsutibutasegghülye vagy, de nagyon ostoba vagy, felcsutikszelőnek pont jó lennél, mint akinek a mindentelbaszó dembinszkit jó példaképül lehet állítani, és elfogadja

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 19:33:42

@jjulie: az emberek nem tudják hogy mi az, hogy mucsaiság, mert nem érnek rá vele foglalkozni, hanem csak annyira hogy ki van a bankokkal és a multikkal és ki van a bankok és a multik ellen, és ezért ővelük. Ilyen mucsaiságos dolgokkal csak te és a Goodfriend ér rá foglalkozni. Engem nem érdekel, hogy mucsai, akkor is imádom, mert utálja és megrendszabályozza azt a büdös bankot. És most kaptam tőle kétszáz forint rezsicsökkentést. Egyszerű ember vagyok 3 osztállyal akinek csak a közhíradóra és Szíjjártóra van ideje. Mennem kell dolgozni. Bonyolult magyarázatokra nincs időm.

Khal Drogo 2014.11.15. 19:51:53

@Kata Pokrivcsák: Azért ez így erős hogy nincsen semmi baj azoknak akik nem nézik az RTL Klubot. Saját nyomoruk érzékeléséhez bőven elegendő a saját életük, ahhoz tévé nem kell hogy rájöjjenek hogy mekkora csórók.
Az elégedetlenkedők sem a KSH adatokból tudják hogy szarul élnek, hanem saját személyes tapasztalásuk vezeti őket erre a sommás ítéletre.

Az ne feledjük hogy Orbán Viktor rengeteg dolgot megigért a lakosságnak, a közmédián keresztül is. Ezen ígéretek egy részét eltolta a jövőbe, de azért itt elhangzottak már olyanok hogy Európa legígeretesebb régiója, teljes foglalkoztatottság, munka becsületének visszaállítása, olyan ország lesz hogy hazajönnek a külföldön dolgozók és még sorolhatnánk reggel. Ezek az ígéretek a semmibe szálltak el, kézzelfogható csoda elmaradt.

Ami maradt az a növekvő szegénység. Az egy dolog hogy jelenleg a csalódottakat az ellenzéki pártok eddig nem tudták meglovagolni. Ez nem biztos hogy így marad és a valóságot a média nem fogja tudni felülírni.

Khal Drogo 2014.11.15. 19:57:34

Halasi Tibor a cég ügyvédjeként is eljárt, Vida Ildikóra könyvelőként emlékeznek. Mindketten Orbán Viktorral és Simicska Lajossal együtt egyaránt Bibó-kollégisták voltak, és ekkoriban együtt dolgoztak a 124. számú ügyvédi irodában. Mi több, Vida Ildikó menedzserként, Halasi Tibor pedig külsős jogászként a Simicska-féle Mahir-csoportnál is feltűnt. Az ügyvédi-könyvelői tevékenység nem indokol kültagságot, mint ahogy közös lakcímet sem: egy forrásunk Vida és Halasi belépése mögött baráti gesztust feltételez.

Az iratok szerint a bt.-t Halasi Tibor közbenjárására 1995-ben jegyezték be. Ezután viszont semmi jele annak, hogy a cég bármely közkötelezettségének eleget tett volna. Egyetlen mérleget sem adott le, továbbá egyetlen fillér adót sem fizetett. Ez 2001-ig különösebben nem is zavarta a hatóságokat. Nem meglepő módon egyebek mellett azt az adóhivatalt sem, amelyet a jelenlegi NAV-vezető 1998–1999-ben Simicska Lajos akkori elnök helyetteseként, 1999 és 2002 között pedig elnökként irányított.

A nyilvántartások szerint Vida Ildikó és Halasi Tibor kültagi pozíciója a 2011. áprilisi kényszertörléssel szűnt meg. A Népszabadság megkeresésére a NAV sajtóosztálya elismerte: „Vida Ildikó 1993-ban kültag volt a Casus Művészeti Szolgáltató Bt.-ben". Azt nem adták meg, mi okból és milyen erőfeszítéseket tett a gondok feltárására, rendezésére, netán a kilépésre, illetve miért volt azonos a címe Halasi Tiborral.

---

Ennyit arról hogy kinek milyen fecni van a birtokában.

jjulie 2014.11.15. 20:02:42

@Kata Pokrivcsák:

mondom ,ogy felcsutiikszeéőnyi eszed vam, hát jó ez így, van helyed orbániában, a kádárt is szeretted volna

félek tőled

jjulie 2014.11.15. 20:08:08

@Khal Drogo:

annyi vaj van ennek az ildinek a füle mögött, hogy annak már az éféja is annyi mint ide lacháza

csak úgy tudta, hogy érinthetetlen

jjulie 2014.11.15. 20:13:23

@Kata Pokrivcsák:

és ma nyert a putyin ausztráliában vagy vesztett?

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 20:23:12

@Khal Drogo: Igen, csak aki szegény az általában iskolázatlan is, a legalul levő munkanélküliek,leginkább szakmunkásból, betanított munkásból lesznek. Nem tudják kiszámolni, hogy ki jár jobban, mert nem tudnak jól számolni. Nem tudják magukat megszervezni se. Az internetadó miatt tüntetők egy másik világ, más társadalmi csoport, azokhoz sem vonzódnak. Sokan vannak, de elegen még nagyon sokáig nem lesznek semmihez. A közmunkásnak, ha sokat mondják hogy a segély esetén munkakerülő bűnöző lenne, elkezd örülni a közmunkának . Havi 50 ezernek. Miközben semmibe veszik. De nem tudja észrevenni, hogy semmibe veszik, mert nincs hozzá műveltsége, hogy a helyzetet átlássa. Meglovagolni nem tudják a helyzetet politikai erők, az az új erő sem, ami az utcán megjelenik, mert hogy juttassa el az üzenetét az emberekhez. A legalul levő, alacsony műveltségű emberek csak a médián keresztül tudnák a saját világukat másokéval összehasonlítani, a kis faluban levő közmunkás csak akkor elégedetlenkedne, ha a médián át segítséget kapna hozzá és túllátna a szintén közmunkás szomszédján, és azon, hogy bemennek az italboltba, és ott elmondják a politikáról, hogy mind bűnöző aki abban részt vesz. Ezért meggyőződésből már nem is szavaznak semmire, csak ha kapnak a szavazatért kétezer forintot. Akárkitől.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 20:25:11

@jjulie: Tőlem félsz, vagy Orbánéktól ? Mert én orbánék vagyok. Orbánéktól meg kell is félni. Amíg félsz tőlük, addig ők lesznek.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 20:32:13

@Khal Drogo: a sok egyszerű szöveggel összezavarták ezeket az embereket, akiknek egy egyszerű jelkép is elég hogy fussanak utána. Ha később nem kapják meg amit a nagyarányú rezsicsökkentéses lebutított jelkép-igéret tartalmazott, akkor csak összezavarodnak, és nem tudják kinek higgyenek, aki ígért és nem teljesíti, vagy visszaveszi utána, vagy annak, aki nem is ígér. Mert mindenki ígér, de ilyen embereknek ígérni csak egyszerű jelképek alapján - pl pfuj rezsi, csökkentjük- lehet, bonyolult szöveggel nem,mert azt nem értik.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 20:35:35

@jjulie: Hát, habonyék gondolkodása az emberekről félelmetes is. Félelmetes, de sikeres és hatékony, mert senki se érti csak ők meg én. Olyan egyszerű tárgyként kezelnek és úgy manipulálják az érzelmeidet, hogy legfeljebb tényleg csak félhetsz.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 20:50:59

@jjulie: Talán megértettem, hogy hogy gondolkodnak az emberekről, pedig csak a tévében látom őket. Úgy, mint tárgyakról. Kikutatják, hogy hogy működsz, az érzelmi működésed, és egyszerű jelképekkel majd hatnak rád. Pontosan, célzottan, határozott és tudományosan megalapozott mozdulatokkal.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.15. 21:03:41

@Khal Drogo:
Hát, a médiahatalom és Habony önmagában nem minden.
Gyurcsánynak is 90%-os médiafölénye (és Ronwerbere) volt, alig kisebb, mint a jelenlegi kormányé.
Osztán mégis mi történt szerencsétlennel...
A jelenlegi kormány is meg fog bukni, amikor a valóságmagyarázata és a valóság között akkorára nyílik a rés, mint Gyurcsány esetében.
Nekem úgy tűnik, az a pont még nem érkezett el, de kétségtelenül közeledik... pl. OV minap magyarázta el, hogy a zemberekkel milyen jót tettek a mostani devizaforintosítással... csak hát, ugye, vannak az érintett zemberek, nem kevesen...

panelburzsuj 2014.11.15. 21:03:50

@Kata Pokrivcsák:
Gondoltál már arra, hogy ha ez ilyen automatikusan megy, te miért nem hatsz? Itt a blogon, a közönségedre?

jjulie 2014.11.15. 21:04:36

@Kata Pokrivcsák:

csak tőled félek, egyre jobban

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 21:16:22

@panelburzsuj: Azért, mert ez a "közönség" műveltebb, mint az az átlagember, akire egy politikusnak hatni kell.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 21:25:33

@panelburzsuj: Megértem hogy fáj látnod azt a mechanizmust ahogy esetleg megdolgoztak.. Hogy nem szeretnek, hanem vezetnek..

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.15. 21:36:49

@Kata Pokrivcsák:
Ez nem feltétlenül műveltség kérdése, pl. az aránylag műveltnek nevezhető szomszédunk rendszeresen békemenetel.
Számos aránylag művelt ismerős még nem fordult szembe a jelenlegi hatalommal, inkább igyekeznek nem látni, nem hallani, nem tájékozódni, nem szavaznak, vagy a kormánybuktatás szempontjából semleges/irreleváns pártra szavaznak.
A hatalom nyilván igyekszik megvásárolni azokat, akiknél a hablatyolás és szektaszerű érzelémifüggés-kiépítés nem működhet.
Ennek vannak korlátai - ha már egyre többeket csak lefizetéssel lehet "megtartani", az elébb-utóbb jelentkezik a látható gazdasági adatokban.
Ekkor még mindig meg lehet hamisítani az adatokat, nem pusztán elhallgatni/manipulálni őket.
Igazi baj akkor lesz, amikor a rendszert relatíve támogató réteg is 3/4-es többségben kórusban röhög Orbán különféle megnyilatkozásain.
Ez Fletonovnál - a fent leírt folyamat előrehaladása mellett - kb. 5 évnyi uralkodása után következett be...

NYJetsTD 2014.11.15. 21:39:44

@6.Lenin:" a gond nem ez, hanem , ha az 1ik megteheti, akkor mások is el fogják magukkal hitetni, hogy nekik is jogos amikor erősebbek 1 bizonyos területen másoknál. amennyiben ezt elfogadjuk, értelmetlenné válik a jogállam és a demokrácia szajkózása. Előbb- utóbb üres fecsegésnek számít majd."

Látod, ezekkel a mondatokkal is engem igazolsz. Tehát ha orbán bármit megtehet, az szerinted is rossz, hiszen akkor mások is követhetik.... Tudom, nem így gondolod, csak ebből sohasem fogsz kihátrálni. A magyar kormány jelenleg csak üres fecsegésként értékeli a jogállam és a demokrácia szavakat. Téged zavar, hogy az USA agresszív térnyerő, engem zavar, hogy orbánék szintén.... és a mindennapokban ez a fontosabb.

"Putyin és Kína miért nem gondolhatja ugyanezt?"

Ki mondta, hogy nem? Nem csak gondolják, hanem teszik is.
Ettől még 100 emberből 99 szívesebben élne az USA-ban mint Oroszországban. Gondolkodj el rajta, miért.

Amerikához miért is? 56-ban segítettek?

Miért nem megyünk vissza Kolumbuszig? Ráadásul nem azt állítom, hogy feküdjünk le nekik, hanem, hogy ápoljunk velük remek kapcsolatot. De ami most folyik, az nem más, mint házhoz megyünk a pofonért.

"Csak mi üzletelünk a ruszkikkal?
Nem lenne gond, ha fele annyit üzletelnénk, mint néhány nyugati ország."

Így van. Mi a gond vele? Oroszország remek felvevő piac. Kár, hogy orbánék ellenzékben mindezt mocskosul ellenezték.
Sőt, minden előremutató intézkedést. Tönkre is vágták a normális közgondolkodást hosszú évtizedekre. Szerencséjükre egy rendkívül ostoba mszp volt az ellenfelük. Ők már csak marginális hulladékok. Remélem pár év múlva a fideszről is csak ezt mondhatjuk el.

panelburzsuj 2014.11.15. 21:44:40

@Kata Pokrivcsák:
Te politikus vagy???

Vagy inkább az a helyzet, hogy te is csak annyit tudsz: karatty-karatty-karatty? És irigyleg a politikuokat, hogy ők megélnek ebből - téged meg csak körberöhögünk itt?

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 21:50:04

@Hepci: Én meg azt mondom, amit Vespasianus: A pénznek nincs szaga. Ha azt látja, hogy olyan rendszer van, ami őt nagy pénzzel támogatja, akkor arra szavaz, és menetel.. Gyurcsánynál hamarabb bekövetkezett, mert ő még azt a réteget sem tudta megmondani, a hogy kit is támogat. Mindenkit akart egyszerre, vagy igazából senkit se a szerencsétlen. Orbán tudja hogy kit támogat ténylegesen, és hogy kinél kell igyekezni kelteni azt a látszatot, hogy támogatja. A műveltet pénzzel, ténylegesen, a műveletlent jelképpel és dumával, azaz csak látszatilag, de a munkások egy részének, és az értelmiség jómódú része legnagyobb részének szavazatához ez sokáig elég lesz.

panelburzsuj 2014.11.15. 21:50:11

@Kata Pokrivcsák:
Hát ja.

Nagyot ábrándultam ma.

Nélküled még ma is orromnál fogódva vezetődnék.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 21:53:45

@panelburzsuj: Az utal a színvonaladra, hogy tudnál, vagy tudsz Orbánra irigy lenni. Akkor ő a példaképed, és az emberekről is hasonlóan gondolkodsz, gőggel lenézve őket, a kisembereket. Gondolom kapod tőlük a zsozsót és itt gőgösködtök a leninnel meg a székellyel.

NYJetsTD 2014.11.15. 21:57:04

@Kata Pokrivcsák: Ne viccelj már. Az a pénz elfogyott. Még van pár látvány beruházásra, van kis kiigazításokra, de lényegében a következő év nem szól másról, csak megszorításokról, adóemelésekről. Nincs az a habonyi hablaty, ami helyettesítheti sokáig a pénztárca vastagságát. Egy ideig még az ostobák jól laknak vele, de utána ők is elégedetlenek lesznek vele. Szerinted meddig lehet elélni közmunkás bérből? Az a szerencséjük, hogy a fiatalok többsége már lelécelt, mert ők hamar hátába állítanák a kapát pár fideszes seggfejnek.

panelburzsuj 2014.11.15. 21:59:07

@Kata Pokrivcsák:
Már majdnem - de mégse.

Próbáld meg elképzelni, hogy én aszerint választom meg a hangnemet, hogy milyen ARÁNYT sejdítek, majd mondatról mondatra tapasztalok a jelölt valódi intellektuális képességei és a pofamérete között.

Nem bonyolult ám.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.15. 22:02:35

@Kata Pokrivcsák:
Ne állj pszichológusnak - csak szólok, hátha segít.
Tudod, az úttörő ahol tud, segít (és maszturbál).

Khal Drogo 2014.11.15. 22:08:25

@Hepci: Nem idézném hogy milyen szavakkal fogadták ismerősi körömben ( szerencsére magam nem vagyok érintett, nincs hitelem egy buznyák se ) a devizahitelesek a kb. 4 év bankellenes uszítás után a mentőcsomagot.

Lesznek még meglepetések. Pl. én úgy tippelem hogy az árfolyamgáthoz képest ez magasabb törlesztőt fog előállítani.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 22:13:29

@NYJetsTD: És szerinted mennyien vannak a közmunkások ? 300 ezer a felük soha sem szavazna, vagy csak arra, akitől pénzt kap a szavazatért. A szakmunkások jelentős része elégedett, mert a sok duma legalább olyan fontos neki, mint a kevesebb pénz, csak műveletlen ahhoz, hogy ezt észrevegye, mert a duma az érzelmeire hat, azt meg senki nem tudja uralni. Akinek meg csak a pénz fontos, azok megkapják a pénzt, hogy milyen a duma, az meg mindegy nekik. Értelmiség nagy része nem ér rá ennél többel foglalkozni. Elviekben nem értenek vele egyet, amit hallanak, de a rendszert a gyakorlatban támogatják, mert épp most vették meg az autót.

korábban ulrike 2014.11.15. 22:21:06

@panelburzsuj: Na, Ketsege, most aztán megkaptad. Borulj térdre, szaggasd meg ruhád, sírva esedezz Iljics meg aszekelyek bocsánatáért. Pénzed pedig - ha van - ajánld fel a cöfnek. Tán még bebocsátást nyerhetsz a purgatóriumba. :)))
P.S. Lehet, hogy Hepci még tudna egypár tanáccsal szolgálni.

6.Lenin 2014.11.15. 22:23:12

@NYJetsTD:

"Tehát ha orbán bármit megtehet, az szerinted is rossz, hiszen akkor mások is követhetik.... Tudom, nem így gondolod, "

De így gondolom, azért írtam így, de... a valóságban nem teljesen így van, csak ezt szeretné a másik oldal elhitetni.

De, ha így is lenne, 1 biztos, a nyugat nem Orbántól tanulta az uralkodás vágyát. fordítva inkább igaz lehetne. Pont erről írtam. Ne keverjük már össze a tanítót a tanítvánnyal.

"Így van. Mi a gond vele? Oroszország remek felvevő piac. Kár, hogy orbánék ellenzékben mindezt mocskosul ellenezték."

Nekem semmi gond nem lenne vele. azoknak van gondja ezzel, akik amúgy 1000-el üzletelnek a ruszkikkal.Csak nekünk nem szabadna.

Amikor az orosz piacot felszámolták, a Fidesz még pólyás volt a politikában. Jól emléxem mert akkor már megkérdeztem 1 választási gyűlésen 1 szadeszes politikustól az okát,már akkor mellébeszélt. Mikor Orbánék hatalomra kerültek, orosz piacnak már csak töredéke volt számunkra.

De tulajdonképpen-amint már írtam-szinte mindenben azonos a véleményünk. eltérés csak abban vagy, hogy te az erősebbel szemben túl elnéző vagy.

"A magyar kormány jelenleg csak üres fecsegésként értékeli a jogállam és a demokrácia szavakat."

Miért, nem üres fecsegés, ha elfogadjuk, hogy vannak urak és alattvalók? Ezzel engem igazolsz.

"Ráadásul nem azt állítom, hogy feküdjünk le nekik, hanem, hogy ápoljunk velük remek kapcsolatot. De ami most folyik, az nem más, mint házhoz megyünk a pofonért."

Itt ápolásként arra gondolsz, hogy nyaljuk tisztára a hátsó felüket?

Szerintem a lényeg a következő...
2010-ben nem olyanok kerültek hatalomra, akik Amerika kedvencei....akik igyekeznek őket ápolni...

Azóta zajlik a "csata" néha elég keményen.2012 januárjában még a "királyt" is hazahozták, csak a koronázást elcseszték.

2013 őszén ez a balfácán ellenzék bemutatta Baján (is), tök alkalmatlanok a kormányt megbuktatni. A választások meg csak hab a tortán.

Kénytelenek voltak már közvetlenül is beavatkozni, mert 18 nagyon messze van.

Ezt mind értem.így működik a politika a rizsa (jogállam, demokrácia) nélkül.

OK! Sikerül a terv. Orbán kormány bukik.

Kit tennének a helyére? Én inkább erre vagyok kíváncsi.
(tudom, hogy nincs pótolhatatlan ember)

Itt viszont érdemes elgondolkodni azon, hogy miként is alakult olyan országokban a helyzet, ahol az amerikaiak ugyanezzel a módszerekkel operáltak.
Sikerült valahol, valamit is rendbe tenni? Ez az izgalmasabb kérdés.
(arab tavasztól kezdve, Afganisztánon át.Putyin se látszik úgy, mintha nagyon tele lenne a gatyája)
A sok kudarcot szeretnék kicsit kompenzálni?

(túléltem Mo-on kormányok/rendszerek bukását,Orbáné se rázna meg.Ez a része nekem másodlagos kérdés)

Khal Drogo 2014.11.15. 22:24:04

Szerintem Orbán az ellenzék mellett annak köszönhette a győzelmét hogy növelte a választók felé a pénzügyi transzfereket.
Egyrészt megadta a kiskeresetűeknek a családi adókedvezményt, ami ha nem is hoz nyugati életet, de a havi 10-20-30 ezer forint nettó juttatás azért már érzékelhető a családban, érzékelhetőbb mint ha nem lenne. Ezt megadta a közmunkásoknak is.
Az utolsó 2 évben infláció feletti nyugdíjemelést adott, plusz a rezsicsökkentés, megkezdte a tanári béremelést és ott volt az egykulcsos adó.

Ezek kialakíthatták azt a képet, amit suggaltak ők a jobban teljesít kampánnyal. Hogy ez nem a végcél, ez csak az út eleje, eljön a fellendülés dicsőséges korszaka.

Azonban nagyon úgy néz ki a források elapadtak, ez a politika ma nem folytatható tovább. A költségvetés egyensúlya megbillent, további adóemelések jönnek, vagy jelentettek be,a korábban büszkén hangoztatott - mi nem vágtuk ki az állami szektor embereit az utcára mint a gonosz Gyurcsány - dumát átveszi a levágom a kövér állami szektort szöveg.

A nagy ígéret, az egyszámjegyű SZJA úgy eltűnt, mint tavaszra a hótakaró, a nagy devizamentés légvára is összeomlani látszik.
, a kétgyerekes családi adókedvezmény növelése is csúszik egy évet és több lépcsőben vetik csak be.

A realitások korát érjük ami azonban azzal járhat, hogy a nép, az istenadta azt fogja mondani ezek sem különbek mint az elődeik. Plusz emellett az újgazdag, istenkomplexussal sújtott Fideszes fiatalabb generáció arroganciája és pénzszórása, bunkósága sem fogja feljebb vinni a tetszési indexet.

Kata Pokrivcsák 2014.11.15. 22:26:13

@Hepci: Persze ez így egyenként nem érvényes minden emberre, de nagy arányaiban igen, és az a lényeg.

panelburzsuj 2014.11.15. 22:37:32

@korábban ulrike:
Mindent megkaptam - csak a lovesz késik.

A lenini kiszekelyekkel gőgösködésért járó.

6.Lenin 2014.11.15. 22:38:04

@NYJetsTD:
Bocs, ez kimaradt...

"Ettől még 100 emberből 99 szívesebben élne az USA-ban mint Oroszországban. Gondolkodj el rajta, miért."

Hát igen, a sok mexikói is mind dúsgazdag lett, és a legjobb amerikai egyetemekre járnak.

Németországban is az utóbbi években csak afrikai és török bevándorlók ülnek a legnagyobb bankok élén.

Ja, igen...
Németországban már 20% fölötti a nem "echte" germán lakósok száma. mondjuk 60-705-nál is dübörög majd Dajcsland? Vagy a többi "gazdag" ország?

Ez lesz majd az érdekes kérdés a következő évtizedekben + a sárgák.
Természetes, hogy Joe is keresi a helyét (szeretné megőrizni legalább a mostanit)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2014.11.15. 22:43:33

@Khal Drogo:
Ez egy normál folyamat, hogy a ciklus második felében a "transzfer" nő, az elején meg a megszorítás.
Az a baj, hogy már nehéz újabb sarcokat kitalálni súlyos sérelmek nélkül, miközben az államadósság - Barcza volt banki elemző állításának némiképp ellentmondva - továbbra is nő, miközben az állami újraelosztás vélhetően sosem látott magasságba szökött.
Szerintem a horgászokat kellene megadóztatni még. Vagyunk vagy 300 ezren, többségében olyan hülék, hogy 2-3 ezer forintos napijegyet vásárolunk olyan természetes vizekre, amiket senki nem telepít, az őrzésükkel megbízott szervek meg gyakorlatilag rabsicok (ez nem akarom mondani, hogy mire hajaz).
Lényeg ami lényeg, azonnali Békemenetet követelek, ami felvonul azért, hogy minden horgász fizesse be egy dunai napijegy árát a költségvetésbe. Sőt, hogy a banki átutalás költségeit is megspóroljuk, minden magyar horgász adjon 3000 forintot közvetlenül 1 magyar békemenetelőnek.
Ha ez bejön, jövőre az összeget duplájára lehet emelni.
Eleve békemenetelő horgászok felmentést kapnak, azzal a feltétellel, hogy ajánlanak maguk helyett 1 vadászt.

6.Lenin 2014.11.15. 23:08:51

@Khal Drogo:

"Ezek kialakíthatták azt a képet, amit suggaltak ők a jobban teljesít kampánnyal. Hogy ez nem a végcél, ez csak az út eleje, eljön a fellendülés dicsőséges korszaka. "

Látszólag a másik oldal által gerjesztett rizsát nem veszik be nagy tömegek, ha visszajövünk, rövid időn belül minden rendben lesz. Ismét nem kell dolgozni és lóvé is lesz szarásig.

Hová kéne inkább billenni a többségnek?

Szerintem a jelenlegi ellenzék a következő kormány/kormányok sírját ássák nagy szorgalommal.

Aki itt hamis reményeket táplál, az nem hazudik, hanem 1 nagy gazember. Meg is lesz a "jutalma".
szerintem.

6.Lenin 2014.11.15. 23:28:41

izé...

Ha mégis az amik nyernek, és beüt a jólét?

Megyek a seggemhez varrom a gatyám, hogy az legalább megmaradjon. Jön a tél, élég fázósak a mogyoróim, 1 gatya legalább maradjon.

jó éjt!
mindenkinek.

nyünyüge 2014.11.16. 07:19:26

@Hepci:
A francokat volt Gyurcsánynak 90% médiafölénye, pl. 2005-ig Kondor Katalinnal a közrádióban, Lovas István jegyzetekkel 2006-ig, meg a Vasárnapi Újsággal?
És hol voltak az elmúltnyócban mti-Strategopolis ingyenhírek az összes országos kereskedelmi rádióban meg a helyiek zömében?

atlatszo.blog.hu/2014/02/11/a_kormanyszovivo_volt_cege_gyartja_a_kozszolgalati_radiohireket

NYJetsTD 2014.11.16. 13:02:04

@nyünyüge: értettem a célzást, már át is mentem... :)

NYJetsTD 2014.11.16. 13:20:44

@6.Lenin:
"De, ha így is lenne, 1 biztos, a nyugat nem Orbántól tanulta az uralkodás vágyát. fordítva inkább igaz lehetne. Pont erről írtam. Ne keverjük már össze a tanítót a tanítvánnyal."

Nem mindegy? Mindenki jön valahonnan. A gond az, amikor a küldetéstudat megelőzi a józanságot.

"Amikor az orosz piacot felszámolták, a Fidesz még pólyás volt a politikában."

Amikor meg újra kezdték volna, mindennek keresztbe feküdtek. Szerencsére a net mindenre emlékszik. Ma meg komcsi azerieket koszorúznak. Pénzért.

"De tulajdonképpen-amint már írtam-szinte mindenben azonos a véleményünk. eltérés csak abban vagy, hogy te az erősebbel szemben túl elnéző vagy."

Szerintem meg szinte mindenben különbözik a véleményünk. De ez nem baj, a világ sokszínű.

"Miért, nem üres fecsegés, ha elfogadjuk, hogy vannak urak és alattvalók? Ezzel engem igazolsz."

Én elfogadom a világban, te elfogadod itthon. 1-1.

"Itt ápolásként arra gondolsz, hogy nyaljuk tisztára a hátsó felüket?"

Na akkor még egyszer. Azeriek, oroszok, szaúdiak stb.. Ez a kormány már nem csak benyal, már a vazelint is viszi...

"2013 őszén ez a balfácán ellenzék bemutatta Baján (is), tök alkalmatlanok a kormányt megbuktatni. A választások meg csak hab a tortán."

Ez így elég kényszeredett. Ellenzék gyakorlatilag nincs, kár rájuk fognod az egészet. Egy kutyával, még krumplibogárral komolyabb marketinget csinálok, mint ezek tettek az elmúlt öt évben.

"OK! Sikerül a terv. Orbán kormány bukik.
Kit tennének a helyére? Én inkább erre vagyok kíváncsi.
(tudom, hogy nincs pótolhatatlan ember)"

Nem mindegy? Mindig volt valaki, mindig lesz valaki. Csak ne ebből a választékból legyen, mert akkor elvesztünk.

"A sok kudarcot szeretnék kicsit kompenzálni?"

Te komolyan hiszed, hogy ezek kudarcok? Ezekben a kavarodásokban lehet csak igazán kaszálni.

"(túléltem Mo-on kormányok/rendszerek bukását,Orbáné se rázna meg.Ez a része nekem másodlagos kérdés)"

Úgy látom még sem az, mert folyamatosan a nemlétező baloldaltól rettegsz. Ne aggódj, az emberek nagy része már rég nem bal vagy jobb oldalt akar, hanem értelmes hétköznapokat.

"Ja, igen...
Németországban már 20% fölötti a nem "echte" germán lakósok száma."

Talán nem véletlen. Inkább élnének egy elmaradott vidéken? Vagy egy diktátor uralma alatt? Ne a németek (USA, Ausztria stb.) szemszögéből nézd az előadást, az egy másik téma.

6.Lenin 2014.11.16. 18:46:19

@NYJetsTD:

ez a legjobb rész, a többi nem ér semmit, félrebeszélés.

"Nem mindegy? Mindig volt valaki, mindig lesz valaki. Csak ne ebből a választékból legyen, mert akkor elvesztünk."

Kik?
(csaknem azokra gondolsz, akik már amúgy is elvesztek 2010-ben?)

livengood 2014.11.17. 19:25:33

Ez nagyon meggyőző. A tüntetők száma, a szónokok, a hangulat. Korábban nem mertem még elhinni, de ma be kellett látnom, hogy visszavonhatatlanul megindult egy teljesen új ellenzék születése. Ráadásul társadalmi szinten valami más is elkezdődött.
süti beállítások módosítása