Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
20:16

Miután Lendvai Ildikó a hétvégén megfogalmazta a baloldali „egy a tábor, egy a zászló” gondolatát, ma Orbán Viktor a Fidesz országos választmányának ülésén fontosnak érezte, hogy ő is újra elővegye kedvenc metaforáját. Az ellenzéki párt elnöke arról beszélt, hogy már „állnak a különböző politikai erők zászlói”: Orbán szerint a szocialistákén a „Gyurcsány- korszak 2", az SZDSZ-én a „viszontlátásra", az MDF-én „Bokros-csomag”, míg a Jobbikén „erőszak” felirat olvasható. Nem meglepő módon a pártelnök úgy látta, hogy egyedül a Fidesz zászlaja tartalmaz jövőbe mutató és pozitív üzenetet:, ez pedig az „együtt az emberekkel” mondat.

A politikának ez a szimbolikus világa, a pozíciók (a saját és a riválisoké) meghatározásáért folytatott nyelvi és kommunikációs küzdelem nem túl izgalmas, elemzésre csak erőltetetten alkalmas terület, ráadásul nálunk egyre kevésbé eredeti és innovatív mindaz, ami ezen a téren történik. Most mégis úgy érzem, hogy többet árul el a szándékokról a zászló-vita, mint gondolnánk, különösen, ha elolvassuk a reakcióikat is. A Jobbik a szóvivő fényképe mellett közölte álláspontját: a párt rögtön lecsapott a magas labdára, és Orbán fejére olvasta az „egy a tábor, egy a zászló” stratégia bukását. A Jobbik  egyben jelezte, hogy az ő „lobogójukon” nem az áll, amiről a Fidesz elnöke beszélt; ők a „radikális változás”  pártja. Az MDF közleménye is ugyanazzal indított, mint a Jobbiké: „előrelépésnek tartjuk, hogy Orbán Viktor már nem csak egy zászlót lát” – írták. A párt szóvivőjének irománya egyértelművé tette azt is, amiről már Bokros Lajos miniszterelnök-jelöltté választása kapcsán is beszéltek: a fő ellenfél a párt számára a Fidesz. („Felmerül a kérdés: ilyen körülmények között mégis milyen változást hozna egy Fidesz-kormány? A válasz egyszerű: jót biztos nem.”) S végül emlékezzünk meg az SZDSZ mondatairól is, amelyek tartalmukban erősen hasonlítanak a korábbi évek retorikájára: „a Fidesz elnöke ismét háborús logika mentén gondolkodik” - írták.

Az ilyen vitáknak - bármennyire bornírtnak is tűnnek néha - kétségtelenül van politikai jelentőségük: a választási kampányban komoly előnyre tesz szert az, aki képes meghatározni a szereplők pozícióját és a közöttük lévő különbség alapját – azaz azt, hogy pontosan miből, kikből "lehet" választani. Ezek a mondatok világosan jelzik: a riválisok többsége tisztában van azzal, hogy politikai céljait milyen stratégia alapján érheti el. Legalább hat állítást már ezen mondatok alapján is tehetünk:

1.    Mintha az MSZP – hosszas vakság után - észrevette volna, hogy mekkora veszélyt jelentenek rá a baloldali szavazókat kísértő riválisai (elsősorban a Bokros-vezette MDF). Ha a párt nem tudja magát az első számú (de még inkább: az egyetlen) potens anti-Fidesz erőnek bemutatni, nem sok esélyük marad a visszakapaszkodásra.

2.    Mintha a Fidesz tisztában lenne azzal, hogy egyrészt már nem elég a Jobbik elhallgatása, lesajnálása - ha meg akarja akadályozni a szavazói elvándorlást, a Jobbikot szélsőséges, kormányképtelen, azaz választhatatlan erőnek kell bemutatnia. Másrészt pedig azt is sokadszorra jelezte a Fidesz, hogy tudja: az MSZP-vel szemben a múlt-jövő és a hatalmon lévők-emberek pártja különbségek számára – akár (vagy: különösen) unalomig ismételve - hasznosak lehetnek.

3.    Mintha a Jobbik most már tudatosan építene arra, hogy egyrészt minden erejével a Fideszt támadja és hiteltelenítse, másrészt pedig saját magát a változás, az újdonság egyedüli letéteményesének próbálja meg beállítani, hogy az anti-establishment szavazatokat besöpörhesse.

4.    Mintha az MDF - amely "megszerette Bokros Lajost" (Herényi Károly az ATV-ben) - végleg eldöntötte volna, hogy számára retorikában a fő ellenfél a Fidesz, míg a szavazókért folytatott csatában, a „ki lesz a Fidesz váltópártja?” versenyben az MSZP-vel kell majd megküzdenie. Ebből a szempontból érdemes olvasgatni a politikussá lett Somogyi Zoltán twitteres bejegyzéseit, például ezt: „Hallom, szocik szerint "az MSZP-ben van az Orbanon tuli vilag". Azaz, valaki vagy orbanista,v. MSZP-és, mas nincs. Ez csak a Fideszt segiti.”

5.    Mintha az "újratervező" SZDSZ (nekem sajnos nem sikerült megtalálnom a honlapon az új pártprogramot - de ez lehet az én hibám is) megértette volna, hogy ez a hajó elment. Már láthatólag sem kedvük, sem erejük valami újat mondani: erőtlen közleményük csak a régi logika alapján értelmezhető.

6.    S végül mintha az LMP egyelőre elfelejtene (értsd: nem tudna, vagy nem akarna) kampányolni: honlapjuk alapján még sem miniszterelnök-jelölttel, sem listával, sem a nagypolitikában releváns mondanivalóval (közleményekkel) nem rendelkeznek. Még Orbán Viktor sem látja a zászlójukat.

Sok idő van a választásig, de azért ez már a startvonal...

 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr471598199

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az LMP zászlaján ez áll: élhető jövőt! 2009.12.17. 11:39:25

A napokban az ellenzék egy prominens rendszerváltó politikusa számba vette az ország pártjait. Illetve csak azokat sikerült neki megemlíteni (a sajátján kívül), akiket negatívan hangzó szlogennel tud társítani. Örülünk neki, hogy bármeddig is gondolkoz...

Trackback: Paranoiás vagy hazug? 2009.12.15. 12:33:34

A Fidesz olyan kormányzásra készül, amely hazudozás nélkül szerzi vissza a bizalmat, mert a hazugság a demokráciában és a piacgazdaságban mindig lelepleződik - mondta az a politikus, akinek egyedüliként bírósági papírja van arról, hogy hazudott (lás...

Trackback: A változatlanság listája 2009.12.14. 23:10:44

Ami 2006-ban nem kellett, azt ellenjelölt híján választhatják most az emberek. A Fidesz ugyanis egyéni jelöltjeinek kétharmadát megtartotta. (Az MSZP 1998-as egyéni jelöltjeinek felét lecserélte 2002-re). Miután az ellenfelek gyengébbek, Viktor nem vál...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.14. 20:32:22

0.Viktor nem látja ...
- vagy csak nem akar látni több zászlót, mert már ennyi is sokk neki.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2009.12.14. 20:40:18

A Fidesz zászlóján az áll: "Lobogok én bármerre, amerre jó szél fúj."

Balt 2009.12.14. 20:41:13

@1.szolo (B.A.): Tök mindegy, a Jobbikon kívül nem veszélyezteti semmi: van 1 db fürdőlepedőnyi zászló, meg körülötte néhány fagylaltdísz-méretű, ill. valamivel kisebb...

2009.12.14. 20:42:48

Szerintem most kezdenek ébredezni és az új öltségvetési megszorítások miatt, az új adózás miatt, vagy vannak akik a BKV botrány miatt most néznek új/régi pénzcsap után...:)

Most a jogászok, könyvelők, könyvvizsgálói dolgoznak, egy kis idő még, nyugi, lesz itt rendesen lobogás. Ja, ha lesz rá pénzük. Valahonnan.

:)

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2009.12.14. 20:43:58

@Birtalan Balazs: A gond csak az, hogy egy rakás olyan ember fog 2010-ben szavazni, akik nemcsak az ultraliberális, antiklerikális Fideszre (1989-90) nem emlékeznek (mert még meg sem születtek), de a mutyizó, diktatorikus, bosszúmotivált Fidesz-kormányzásra sem, mert még akkor is mecsbokszaikkal meg a barbibajáukkal játszottak.

2009.12.14. 20:46:26

@Letícia: költségvetési...bocs.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 20:52:57

Az alábbi gondolathoz lenne kérdésem: "A politikának ez a szimbolikus világa [...] nyelvi és kommunikációs küzdelem nem túl izgalmas, elemzésre csak erőltetetten alkalmas terület, ráadásul nálunk egyre kevésbé eredeti és innovatív mindaz, ami ezen a téren történik".
a) Ezt értelmezhetem a diszkurzív politikatudomány "létjogosulatlanságáról" alkotott véleményként? Azaz, ennek a jelentősége - egyes szerzőkkel - ellentétben túl van hangsúlyozva?
b) Ezek szerint nálunk az ilyen tárgyú korábbi írások, elemzések tartalmasabbak, színvonalasabbak voltak?

török gábor 2009.12.14. 21:00:33

@tdave:
a) nem. itt inkább az aktuálpolitikai események kommunikációs irányú túlelemzésére céloztam. miközben az is igaz, hogy nem vagyok nagy híve a diszk. poltudnak.
b) ebből következően: nem.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.14. 21:02:05

@tdave: "nyelvi és kommunikációs küzdelem nem túl izgalmas, elemzésre csak erőltetetten alkalmas" (-T.G.)

Ezt én sem igazán értettem...
- milyen "küzdelem" létezik még a pártok között azon kívül, hogy kígyót békát "kommunikálnak" egymásra, és hazudnak a saját szándékaikról?
- ezen felül még az "A Pál utcai fiúk"-ban is effektíve több (fizikai) küzdelem van...

Balt 2009.12.14. 21:13:50

@1.szolo (B.A.): Ebből melyik jut egyáltalán a kopogtatócédulák összegyűjtéséig...? :)

Arivistus 2009.12.14. 21:16:29

@1.szolo (B.A.):

Azt hogy bírtad megcsinálni, hogy a linked pontosan a kívánt hozzászólásra mutasson?

Abrash1965 2009.12.14. 21:32:00

Ez egy kibaszott ádvent lenne, politikuskáim, húzzatok a pöcsbe a kampányotokkal.
Politológuskáim, mi lenne ha kizárólag erről értekeznétek, hogy mekkora tahóság a karácsonyba belerondítani??
(stílus szándékolt bazze)

Kivlov 2009.12.14. 21:33:30

@Birtalan Balazs:

Ez nem gond, ez a jó. Hogy egyre kevesebb komcsikorszakon felnőtt nyugger dönt a jövőről.

Balt 2009.12.14. 21:35:01

@Kivlov: Pont valami ilyesmit szerettem volna írni, de nem akartam nagyon cinikusan fogalmazni, ostyába csomagolva minek...? :)

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 21:35:31

@Abrash1965: Boldog karácsonyt (így előre is)! :)

fűzfavirág 2009.12.14. 21:39:44

@Birtalan Balazs: bizony, már a fiatalokban sem lehet bízni. Bezzeg a mi időnkben, amikor még a jó kis egypártrendszerben mindenki tudta, kire szavazzon. Még abban sem lehet bízni, hogy a Jobbikra szavaznak, nem ezek képesek a patásorbánra, ajvé...

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 21:41:06

@török gábor: Igen, meg kell találni a megfelelő arányokat, ez kétségtelen.

Mondjuk a Jobbik elég sok lehetőséget ad ilyen típusú elemzésekhez (a többi párt kevésbé). Persze nem a mai eseményre gondolok, hanem arra a jelenségre amit ők képviselnek. Mindez nem utolsó sorban erőteljesen támaszkodik a 2 VH közötti szimbolikus politikára.

tölgyes 2009.12.14. 22:19:44

Itt most TG. a zászló ügyben összegyüjtötte azt, hogy ki mit mondott.. Ezt követően lehet értelmezési vita egymás között, de azt legalább tudjuk, hogy nagyjából mi is van a zászlóval. Én a helyzetet másképp értékelem mint TG. Orbán az MSZP által felkínált lehetőséggel élve a zászló hasonlatával bevarázsolta a fideszt a centrumba.Kiosztotta a feliratokat, amelyek ha nem is hatnak a relevancia erejével képesek stigmatizálni.. 1. A Jobbik megkapta az erőszakos jelzőt...és ne tagadjuk: nem is növelte a Jobbik népszerűségét a gárdázás a vonulászás.. és ez a jelző remélhetően a választási harcban is fékezővé válik.. mert ha mégis erőszakosan, agresszíven lép fel akkor hamar visszaigazolja az emberek számára a zászlajára került ERŐSZAKOS jelszót...Miközben nekik a saját szavazók szemében épp ez az erőszakos fellépés jelenti a vonzerőt...2. Aztán ott van az MDF. Jó üzenet ez az MDF-ért lelkesedő baloldalnak: ha kell Bokros ám legyen a tietek.. szavazzatok rá... Én sok vitában sokszor leírtam már a Bokrosért lelkesedő mszp-és híveknek: miért nem választjátok meg Bokrost.. ha annyira jó!!!Igaz Bokrosról-Surányiról (mert ők ugye egy csapat...) Gyurcsány megmondta, hogy nem tud számolni .(2006 tavasza.. azóta haragszik Lengyel Gyurcsányra..:::))) Az MDF-et is beszorítja egy "csomag szerepbe" ez a jelző.. Bokros aki amolyan mániákus csomaggyártóként szokott fellépni..(mindig vannak remek ötletei arra, hogy bejelentsen még egy két elkerülhetetlen szigorítást..) ezért könnyen demonstrátora lehet a párt csomagolási mániájának...ráadásul ügyesen össze is köti Bokrost a régi MSZP-vel, ahonnan Bokrosnak kitelt a becsülete..de köti Bokros a rendszerváltó MDF-et a régi állampárthoz is, (nesze neked Antalli örökség).. vagyis nagyjából egyetértek TG-vel abban, hogy az MSZP-nek új riválisa keletkezett.. Ugyanakkor az MDF is bekerült egy sajátos csapdába.. mert ha csak támogatja Bajnai politikáját (tegnap Bokros ezt adta elő az M1-en), akkor nem igazán látszik majd ki az MSZP mögül.. ha meg rátesz két lapáttal, akkor az riasztóan hat..Orbán pedig utoljára még megüzente a régi MDF-es töredéknek...hogy nekik ott már nincs helyük...3./Az SZDSZ pedig hiába kapálózik a jelzője ellen.. minden megnyilatkozása csak azt erősíti, hogy ők már a múlté.. amire még a NOL is rátesz egy kisebb lapáttal, amikor képeket közöl az összejövetelükről.. ahol feltűnt Mécs Imre mint bukott MSZP-és politikus is....4. Nekem a LEMP mindig amolyan SZDSZ (utód)fiókpártként jelent meg.. amit jól demonstrált a szóvivő (Schiffer)kettős kötődésével..az egyik rokon az SZDSZ PR filmjeinek készítője, a másik rokon az MSZP képviselője a felmenők pedig a mélyen ágyazódnak a kommunista mozgalomhoz kötődő MSZDP-hez...

Meg kell azonban mondani, hogy a választást nem ez fogja eldönteni.. én azt hiszem (lehet, hogy tévedek) kisebb szerepe lesz az ál-politológusi blablának.. a dolgok inkább forognak majd a valódi viszonyok körül.. még ha ezek bemutatásában szerepet is kap majd a kommunikációs játék...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.14. 22:24:32

Kedves Gábor!

A 2. pont végének megfogalmazása kicsit zavarosra sikeredett nekem, de hát zavarosban halászik a poszt: politika;-)

Meg még vmi nagyon fontos:
nem MSZP-és, hanem MSZP-s... ...sztem.

A poszt rendben van, én teljesen egyetértek, kivéve egyet:
szerintem nem érdemes olvasgatni Somogyi twitteres bejegyzéseit.

Egyébként úgy érzem, h stilárisan kezd ráérezni a blog műfajára, de sztem a pontokba szedést kerülni kéne.

mirrmurrkandur 2009.12.14. 22:30:40

@török gábor: Szerintem ez a legjobb poszt eddig. Megérte rá várni:-)

Mindenki: Úgy vélem, fixálhatjuk, hogy nem három, hanem négy párt fog bejutni az Országgyűlésbe.(Azaz a KDNP-vel együtt öt).
Én Fidesz-MSZP-Jobbik trió mellé még az MDF-rt is odalátom, még akkor is, ha a közvélemény-kutatások nem ezt mutatják. (Mikor mutatták ezt?)
S ezt még akkor is így gondolom, ha -Herényi Károly szavaival élve- az MDF megszerette Bokros lajost (:-))))), hovatovább pont ezért látom így.
Bokros személye sokat hozhat az MDF-nek, az MSZP-től pedig sokat vihet. de nem csak az MSZP-től... A Fidesztől is.
Orbán Viktorék kétharmados győzelme éppenséggel múlhat azon az 5, 003 százalékon, amivel a Demokrata Fórum előreláthatólag átlépi a küszöböt. Bár múlhat a Jobbik ki tudja, hány százalékán, hogy a szocialisták esetleges, a vártnál jobb szerepléséről már ne is beszéljünk.
Amit a Fidesz csinál, nem újdonság, az ellenfelek beskatulyázása, és önmagunk egyedüli alternatívaként való bemutatása már régi trükk, de ismervén az elmúlt néhány választási kampányt, ez még egy viszonylag szelíd eszköznek minősül.
Úgyhogy bár a Fidesz győzelme, és az, hogy egyedül kormányozhat több, mint valószínű, ellenben a kétharmadról alkotott nézeteimet revidiálnom kell, többek között az általam a fentikben felsoroltak miatt is.

Ettől még az igaz, hogy egy nagy zászló van, és sok kis használt papírzsepi, de jobb, ha a Fidesz még idejében észhez kap...

Komolyan mondom, olyat kéne játszani, hogy mindenki megírja a tippjét a választásokra, és aki a legközelebb jár a valós eredményhez, annak közösen összedobni valamit.
Ha van kedvetek...:-)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.14. 22:33:26

@Birtalan Balazs:

"bosszúmotivált Fidesz-kormányzásra"
Találgassunk: ki cserélte le jobban a szakapparátust a saját embereire, a Fidesz vagy Medgyessyék?

Elárulom: Medgyessy sokkal többet cserélt, herélt.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 22:35:16

@tölgyes:
1. nem növelte a Jobbik népszerűségét a Gárda, ez vitatható. Sajnos.
4. az MSZDP és a "kommunista mozgalom". A kötődés bizonyos történelmi időpontokban (1919, 1948 után) kétségtelen (igaz más kérdés, hogy a párt vezetői közül kik értettek egyet ezzel), de ez a kijelentés, ilyen formában cáfolható.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 22:37:42

@mirrmurrkandur: A Jobbik szerint csak ők jogosultak ebben az országban bármire - nemcsak a Fidesz gondolja ezt.

tölgyes 2009.12.14. 22:37:43

@tdave: Nézze a Szakasits -Schiffer vonal esetében nem cáfolható... márpedig itt erről van szó.

tölgyes 2009.12.14. 22:40:19

@tdave: Meggyőződésem, hogy már 2-5 hónapos távon is rontotta az esélyeket.. Persze a radikálisokat mozgósította.. de az nem sokkal több mint a MIÉP törzstábora. A kérdés az, hogy a mérsékeltekre hogyan hat .. Szerintem hosszú távon riazstóan.. de hát ez politika, itt minden vitaható.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.14. 22:41:18

"a politikánk egy nagy része egyre inkább kommunikáció, a látszatokkal, a látszatokért való versengés"

Ki mondta?
Igaz?
Igaz.
Akkor hát mégis fontos elemezni a pol.kommunikációt, nem?

Francescoli · http://smints.blog.hu/ 2009.12.14. 22:43:26

@mirrmurrkandur: már majdnem egy évtizede megy a dolog, itt: forum.index.hu/Article/showArticle?t=9017536

összedobás/nyeremény nincs, de azért érdekes & tanulságos... :-)

szóval légy üdvözölve!

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 22:43:51

@tölgyes: Rendben, de én az alábbiakra reagáltam: "mélyen ágyazódnak a kommunista mozgalomhoz kötődő MSZDP-hez". Az MSZDP nemcsak Szakasits idején létezett.

tölgyes 2009.12.14. 22:48:16

@tdave: A kommunista mozgalomhoz kötődő MSZDP nem az egész MSZDP, hanem csak az, amelyik a kommunista mozgalomhoz kötődött.. név szerint a Schiffer-Szakasit-Marosán féle társaság.. ennek mintegy családi továbbélője a leg. Ifj. Schiffer...aki lehet, hogy erről nem tehet, de hát a történelmi név kötelez.

Edigej 2009.12.14. 22:48:54

@tölgyes: de mik ezek a "valódi viszonyok"? Be kell valljam, Gáborral ellentétben én inkább hajlamos vagyok nagy jelentőséget tulajdonítani a "látható" dolgoknak. Ezért is beszéltem a legutóbbi bejegyzésnél arról, hogy hogyan lehet "diszkriminálni" a különböző választói csoportokat a piacon.

Persze a diszkurzív politikatudományt én is eléggé erőltetettnek érzem, ugyanis ha pl. nincsenek leosztva a kártyák, az üzenetekkel sem lehet operálni.
A jelenlegi helyzetben Orbán Viktor kezében van az összes adu ász. Mondhatni, terített durchmarsch-t játszik, hiszen ezt ráadásul mindenki tudja róla.

A "zászlóosztogatás" lényege nem az, hogy kinek milyen zászlót ad OV (s ilyen szempontból egyetértek Gáborral: ennek elemzése önmagában nem érdekes), hanem maga a helyzet - OV kiosztja a "szerepeket" az általa szinte már megnyert választásokon. Minderre a többi pártnak kell majd reagálni, kitalálni önmaguknak egy szerepet, egy hátteret, zászlót, míg Orbáné gyakorlatilag "a közvélemény kegyelméből" született.

Az elsődleges üzenetek elemzése sokszor valóban blabla. A másodlagos üzenetek, pl. az ilyen, viszont sokszor könnyebben hatnak a választókra, főleg miután az átalakulások következtében fakulnak a rendszerváltás óta kialakult törésvonalak.

Adjuk még hozzá a helyzetspecifikus hatást. Attól függetlenül ugyanis, hogy hogyan fejlődik egy társadalom és éppen mikor mire vevők a szavazók, illetve mi határozza meg a politikai verseny magnitúdóját, most épp válság van. Már az EP-választásokon is láttuk, hogy az emberek jelenleg hajlamosabbak inkább "arcokra", mint pártokra szavazni. Orbán kategorizálása szerint ő a "vezér arc", a többieket pedig szintén arcokkal azonosítja: MDF = Bokros; MSZP = Gyurcsány, Jobbik = zavargó fiatal (bármilyen furcsán is hangozzék, ez ma olyan konkrét, mint az előző kettő). A jó arc rossz arcokkal szembeállítva.

Amit mondani akarok tehát az, hogy nem tudom mit értettél az alatt hogy "valódi viszonyok", de szerintem ma ezek a szintek nevezhetők a "valódi viszonyoknak", legalábbis ezt kapod ha a kommunikáció elsődleges szintjénél lejjebb ásol. Vagy van még lejjebb? Nem tudom. Mindenesetre a diszkurzív politikatudományt szerintem nem kell alapból elvetni, csak éppen kicsit máshogy tárgyalni a diskurzust, mint ahogy sokan ma teszik.

SzucsCsaba 2009.12.14. 22:49:14

A szimbolikus, metaforikus nyelvezet szerintem mindig is jellemezte a politikát, ezen belül a Fidesz-t és vezetőjét, Orbán Viktort is. Bizonyára ez is kétélű fegyver, a túl abszrakt és indirekt az egyik éle, a másik pedig az, amikor megérinti az embert, vagy az emberek többségét lényegretörően, ütősen és kifejezően.

Speciál nekem szimpatikus az ilyen nyelvezet és megfogalmazásmód, de mást lehet, hogy elriaszt, visszataszít.

A múlt-jövő, változatlanság-változás, emberek nélküli-emberközeli, üzleti-szolidáris, radikális-józan szlogenpárok szerintem nagyon is aktuálisak és adják magukat, mesterkéletlenek és a Fideszre nézve pozitív kicsengésűek, természetesen.

Egyet azért szeintem ne felejtsünk el, és talán ezt kedves Gábor, már Ön is mondta több helyen is: nem biztos, hogy ezek a politikusi üzenetek a biztos pártválasztóknak szólnak. Inkább a bizonytalanok felé szántak, és itt nem feltétlenül intellektuell, hosszadalmas szavakra van szükség, hanem hogy célba érjen, hogy hasson, hogy jól szóljon, jól csengjen, akár csak egy-két szó erejéig is, hiszen a felületes hallás nagyon szelektív. Ez időnként talán nagyon színvonaltalan és egyszerű politikusi teljesítményt követel a beszélőtől...

Üdvözlettel.

m.logic 2009.12.14. 22:50:40

A Fidesz csak veszít szavazatokat a Jobbik javára, ha támadja őket. Engem is ezért veszítettek el, no meg azért, mert amiről a Jobbik beszél, arra a Fidesz béna, erőtlen, visszafogott, v épp ellentétes választ ad.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 22:52:47

@tölgyes: Hát az EP választások eredménye alapján ezt én nem látom. Bizonyított, hogy a mai jobboldali radikalizmus a MIÉP "törzstábora" lenne? Persze a Jobbikra szavazó összes választó nem jobboldali radikális - legalábbis a szavazatuk miatt nem lesznek azok, így "mérsékeltek" is vannak közöttük. Személyes érv: Nekem vannak olyan Fideszes ismerőseim, akiknek semmi baja a Gárdával, bár ez nem jelent semmit, csak azt, h nehéz megválaszolni ezt a kérdést.

Orbán Castro Rákosi Viktor , "itt az idő" elhúzni! 2009.12.14. 23:02:08

Nem szabad a 20 évünket elcsesző 4 hazug pártban hinni, rájuk szavazni.

Ők már tudjuk milyen csalók, hazugok, tolvajok. Nem tudnak és nem is akarnak megváltozni!

Csak az új ismeretlen pártra szavazz, ők még nem csaptak be!
Nem a 20 éve dagonyázó és meggazdagodó O. Viktor lesz a megváltó, ő a régi, a múlt!

Adj esélyt magadnak, az országnak az új pártoknak, csak ez visz előre!

mirrmurrkandur 2009.12.14. 23:03:44

@tdave: Valami félreértés lehet köztünk a Jobbikkal kapcsolatban. Visszaolvastam a kommentemet, és nem látom sehol, hogy a tiéddal ellenkező álláspontra helyezkedtem volna...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.14. 23:05:26

@Abrash1965:
Ez nem tahóság, csupán demokratikusan le van sza-
vazva a 25%-nyi keresztes kisebbség...

feketehun 2009.12.14. 23:05:51

Lehet, hogy ezzel csak a hozzá-nem-értésemet bizonyítom, de szerintem gyakorlatilag lefutotott ez a meccs.
Nem vagyok alkotmányjogász, de egy csöppet utánagondolva nagyjából így látom reálisnak a dolgokat:

176 egyéni mandátumat osztanak ugyebár ki a jóöreg patkóban, és látva az időközi választások eredményet - ahol még a pesti belváros legszakadtabb kerületében is durván sima (micsoda oximoron, mi? :-) ) FIDESZ-győzelem született - nos nehezen tudom elképzelni, hogy bárhol is lenyomná valamelyik párt Vityáékat. De mondjuk azt, hogy visznek 150 helyet. Csak mert úr vagyok.

A 2/3-hoz 259 fő kell a 386-ból. Ilyen arányok mellett látogatottabbak lennének az ülések is. Szóval a 210 listás helyből még akkor is csak 109-et kell behúzni, ha nem is számolunk totális egyénikörzetes Fidesz-győzelemmel.

Ilyen körülmények között a kétharmados többséghez valójában nem kell a lakosság tényleges kétharmados támogatottsága.

De mondom, lehet, hogy rosszul gondolom.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:09:13

@mirrmurrkandur:
"önmagunk egyedüli alternatívaként való bemutatása"
erre írtam, h ezt nemcsak a Fidesz csinálja.

riktán írok 2009.12.14. 23:15:08

Abban talán TG és Ti is egyetértenétek, hogy a fidesznek egy egész reptéri gyorsforgalmira-való különböző zászlaja volt már...

Minden pártot a megalakulása óta (szavazótábora érdekének érvényesítőjeként, jogalkotóként) elvégzett érdemi munkája alapján lehet(ne) értékelni. Előbbi le- és felindexálható a vélt/valós szavazótáborok stabilitásával. A Fidesz az elmúlt 20 évben kipróbálta az öszes szerepet a renitens hippitől a keresztény kisgazdán át a nemzeti konzervatív huszárig.

"Sok idő van a választásig, de azért ez már a startvonal..."

A Fidesz volt az a párt, aki 1996-ban kezdte el a maga kampányát és azóta sem hagyta abba, emlékezünk csak a tv-kben minden este 18:30 és 19:30-kor kezdődő orzságimázs műsorokra.
Természetesen az MSZP hibája volt, hogy ezt a politizálási stílust akkor átvette és sikerre is vitte, ők tudtak duplázni. Későn került elő Gyurcsány és még később Bajnai. Jelenleg pedig nincs igazi miniszterelnök jelöltjük, Mesterházy csak leugrós kaszkadőr szerepet játszik.

A Fideszes kampány 4 éve a NEM-re épít, hiszen bármit mond bármelyik másik politikai erő ők mélységesen elítélik. A politikai elit (nem alaptalan lejáratása) persze rájuk is visszaütött, de ilyenkor legnagyobbat a kormányon lévő (elöl álló) kapja.

Ez sajnos nem a startvonal, ez még mindig az előző, sőt az azt megelőző kampány...

mirrmurrkandur 2009.12.14. 23:20:03

@Ne szavazz a 4 hazug pártra, Fidesz-Mdf-Mszp-Szdsz: Annyira unom már, hogy nincs olyan post, ahol a Jobbiknak ne lenne egy beépített embere, valami hihetetlenül bugyuta, bitang populista névvel megspékelve.
Aztán lenyomja a suttogó propagandát, hogy mindenki szemét, rohadt, szőröstalpú, hazaáruló, de ők aztán... nem azt mondja, hogy Jobbik, hanem, hogy "új pártok", de érdekes módon azért mindig kiemeli, hogy csak Orbánra ne.. (Nem Gyurcsányra, Kunczéra, véreres műbrokira, mittudomén... nem, csak Orbánra ne...: Patás-szindróma, akár csak a szockóknál) tökmindegy, ha ezren reagálnak rá, ő nem jelenik meg többet, semmire nem válaszol, csak egyszer beír, hogy csámcsogjanak rajta... Nagyon uncsi, és rohadtul a bolsi időkre hajazó módszer.

Ha a Jobbik vitázni akar, akkor "ereszkedjen le" hozzánk, és meglátjuk mire jut, de ezt a sutyorgós mocsokságot, ezt ne!!

Ennél minden párt szimpatizánsai egyenesebbek, kedves Jobbikos Kollega!!!

Balt 2009.12.14. 23:22:12

@mirrmurrkandur: "Bokros személye sokat hozhat az MDF-nek, az MSZP-től pedig sokat vihet. de nem csak az MSZP-től... A Fidesztől is.
Orbán Viktorék kétharmados győzelme éppenséggel múlhat azon az 5, 003 százalékon, amivel a Demokrata Fórum előreláthatólag átlépi a küszöböt."

Nemigen. Lásd Debreczeni májusi kesergését. Négypárti parlament esetén 20%-kal kell ráverni pártlistán az MSZP-re - bár ma már mondjuk úgy: a 2.-ként befutóra -, hogy meglegyen a 2/3. Annyira nem lehet elrontani a kampányt, hogy a majd 50 %-pontnyi előny 20-ra olvadjon, kivált, ha most a másodiknak befutó eredményét faragjuk... :))

mirrmurrkandur 2009.12.14. 23:23:26

@tdave: nem is mondtam, hogy csak a Fidesz csinálja... és nem is kárhoztattam őket érte...!

riktán írok 2009.12.14. 23:26:26

@mirrmurrkandur: taps-taps-taps

A Jobbik nem koalícióképes alternatíva, még azt sem látom, hogy mire is mennének 10-15%-kal.
Nekik az utcai politizálás való, nem fognak a parlamentben ücsörögni és írni-olvasni, gombokat nyomkodni!
Mit szólnának a szavazóik, ha meglátnák őket rendesen felöltözve? Turul szobros tér helyett irodában fognak nyilatkozni? A köztársasági őrezred fog majd vigyázni a gárdára?

na nem

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.14. 23:28:55

@mirrmurrkandur:
- amúgy meg nem is értem, mitől lenne a Jobbik "új párt"?

Maga a párt legalább 6 éves(!),
- a szellemi elődei meg több mint 80 évesek (mióta is van csendőrség?!;)

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.14. 23:30:57

@riktán írok: Na na!

3-an már most is egy parlamentben ücsörögnek (egy ráadásul még beszél is ... !)

Mert VAN az a pénz ...

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:32:30

@mirrmurrkandur: Tudom, én sem állítottam a véleményedről semmi ilyesmit, csak kiegészítésként írtam. :) Szóval nincs félreértés közöttünk szerintem.

G. Wolf 2009.12.14. 23:32:47

@tdave:

1. nem növelte a Jobbik népszerűségét a Gárda, ez vitatható.

Szerintem meg igenis szerepe volt:

www.hirszerzo.hu/imgpool/38439_6.jpg

(itt a teljes cikk ahonnan a kép jött: www.hirszerzo.hu/cikk.a_szelsojobboldal_megerosodesenek_okai.128335.html)

Amúgy meg az erőszak látszata alapvető elme a Jobbiknak. Az militáris jellegű egyenruha bakanccsal, nem épp a béke szimbóluma. Maga a megjelenés, a stílus a kommunikácó. (Amúgy hozzáteszem, hogy ezek a Jobbik szempontjából teljesen racionális elemek, hiszen a megcélzott szavazóbázia számára ezek erényként pozitívumként jelennek meg!)

mirrmurrkandur 2009.12.14. 23:34:20

@Balt: Szerintem Debreczeni nem politológus, hanem csak egy pszichoszomatikus zavarokkal küszködő, féltékeny, szerelmes idióta. Az ő egyetlen szerelme pedig nem más, mint A Patás, aki mint tudjuk 98' után nem tartott igényt a szolgálatatira, pedig ő annyira szerett volna nagyon-nagyon szolgálatára lenni...
Nos, ebből a kínzó viszonzatlanságból született meg patás Viktor intézménye, amiből azóta Debreczeni egyébiránt él...

Szóval a Jóska választási számításait azért ne nagyon vegyük kézpénznek, mert lehetnek benne fura turpisságok, hogynemondjam kilógó paták... :-)

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:34:27

@1.szolo (B.A.): csendőrség 1881-től van. A Jobbik szellemi elődei, meg 1919-ben jelentek meg - véleményem szerint.

riktán írok 2009.12.14. 23:35:39

10% az kb 35-40 fő.
annyi vállalható ember ott egyzserűen nincs
úgy járnak majd mint a kisgazdák...

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:36:07

@G. Wolf: Én is erre utaltam, csak pontatlanul írhattam. Egy előttem hozzászóló állította, hogy "nem növelte", s erre írtam, hogy ez az állítás vitatható.

riktán írok 2009.12.14. 23:37:34

@riktán írok: úgy értettem, hogy a Jobbikban

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:38:39

@riktán írok: annak idején a fajvédők, majd a nyilasok is bejártak a képviselőházba, utóbbiak egyenruhában. :) Szerintem ez most is menni fog.

G. Wolf 2009.12.14. 23:38:40

@tdave:
bocs :)

akkor egyre gondoltunk

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.14. 23:41:32

@tdave: még ha jelentős különbségek is vannak a Jobbik és az említett irányzatok között. Viszont a jelenség hasonló.

Balt 2009.12.14. 23:41:48

@riktán írok: "Minden pártot a megalakulása óta (szavazótábora érdekének érvényesítőjeként, jogalkotóként) elvégzett érdemi munkája alapján lehet(ne) értékelni."

Na, mit tesz Isten, itt vagyok, aki úgy érzi, hogy végig képviselve volt általuk. :) Nem mondom, valamikor úgy voltam vele, hogy az én korosztályom, talán az én vélt érdekeimet képviselik: így lett. Ma már persze messze nem korosztályi-alapon dől el kérdés, viszont egy (adózott) bérből élő, saját lakásában lassan felnőtt gyermeket "nevelő", vallását nem gyakorló keresztény - hogy ne mondjam: "nemzeti-liberális" - családfő :) érdekeit eddig bárki másnál jobban képviselték, azt ma már 20 év (negatív...) tapasztalata igazolja. (Azaz: ezzel szemben az a bizonyos "rettegett" 4 év.)

Balt 2009.12.14. 23:46:40

@G. Wolf: "Amúgy meg az erőszak látszata alapvető elme a Jobbiknak. Az militáris jellegű egyenruha bakanccsal, nem épp a béke szimbóluma."

Ezen már én is gondolkodtam :), sőt, szóvá is tettem. Nem tudom mire ez a fekete gyakorló (más kérdés, hogy a Néphadseregben is rendszeresítve volt hasonló "hétköznapi viseletre"), mert így nyilvánvaló a provokatív szándék, noha a gárda maga sehol nem lépett fel érőszakosan tudtommal. De miért nem választottak mondjuk terepszínű frakkot, vagy rózsaszín kacagányt díszegyenruhának...?

Balt 2009.12.14. 23:49:15

@mirrmurrkandur: Ő csak hivatkozott egy Medián-elemzésre, miközben megfújta a jerikói harsonát (Pécs után, Mohács előtt): www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1191667

RoGeR 2009.12.14. 23:49:29

Még mindig nem tartom elképzelhetetlennek az 5+1 párti parlamentet:

Fidesz, MSZP, Jobbik - egyértelmű
MDF Bokrossal nagyon nagyot húzhat
Az LMP meg a liberálisok-zöldek egyfajta gyűjtőpártja lehet, ami átrepítheti őket a küszöbön.
Ha jó témákat választanak akkor kitölthetik azt a rést, amivel bekerülhetnek.

Amit sajnálok, hogy a gazdaságpolitikai kérdések a szőnyeg alatt maradnak.
A Fidesz és a Jobbik egyértelműen veszítene, ha ezek nagyon napirendre kerülnének. Egyrészt az MSZP támadhatná, hogy lám ez hasonló mint a Bajnai-féle út.
Másrészt az MDF és az LMP az irreális, nagyon kockázatos dolgokat tudná kivesézni belőle, ami a másik oldalról támadás.

2009.12.14. 23:50:50

LMP azért nincs mert az egész banda koppenhágában hesszel a hippikkel. Viszont büszkén írják, hogy senkit sem tartóztattak le közülük, ehhez őszintén gratulálok.

mirrmurrkandur 2009.12.14. 23:51:39

@1.szolo (B.A.): -Nem én állítom, hogy ők új párt, hanem ők állítják magukról, én csak tolmácsoltam az általuk továbbítani óhajtott üzenetet, és egyúttal elmondtam a véleményemet is.

Azért szerintem a csendőrség megjelenésével egyidősnek tekinteni a Jobbikot, túlzás. (Ezzel az erővel az MSZP hány éves lenne, Te Jó Ég...).
A Jobbikban inkább fiatalok politizálnak, a csendőrség pedig csak egy (a sok közül) olcsó kampányfogás.

- egy régebbire: bár Abrash1965 blogtársunk valami eszméletlenül tapló módon szólt hozzá a vitához, azért a " Ez nem tahóság, csupán demokratikusan le van sza-
vazva a 25%-nyi keresztes kisebbség... " című hozzászólásod szintén nem a mások identitásaának tiszteletben tartására irányult...

Többiek: A Gárda igen is dobott a Jobbik népszerűségén, és nem is keveset... most már nem hoz talán annyit, de az, hogy van egy alternatív szerevezet, amely azt kommunkikálja, hogy megvédi az embereket a (z egyébként tényleg tehetetlen, impotens) rendőrség helyett, már mitől ne lenne szimpatikus az embereknek? magyarország, az nem csak az ötödik kerületből áll...

G. Wolf 2009.12.14. 23:54:53

@Balt: "De miért nem választottak mondjuk terepszínű frakkot, vagy rózsaszín kacagányt díszegyenruhának...?"

Ha megnézed a szélsőjobboldali mozgalmakat (mindegy melyik korban) jellemző rájuk a militaritás (szélsőbal oldalra ritkábban) És a Jobbik szavazóbázisának jelentős része kifejezetten ezekre épül - hogy mindez tudatos-e vagy sem az más kérdés. Az hogy az egyenruha miért épp ilyen, több magyarázatot is el tudok képzelni, de igazából egyik se túl meggyőző számomra, az egyenruha mintázata alapján a horty korra emlékeztet, de színek azok meg sokkal inkább a nyilas diktatúra színvilágát idézik vissza.

Amúgy ez az egyenruha egyszerre akar modern és tradicionális lenni, továbbá fontos elme ha részletesen megnézitek hogy kevés a valódi egyenruha, szal ha részletesebben megnéztek egy Magyar Gárdás felvonulást a ruhák csak HASONLÓAK de nem egyformák (a mellény talán ami egyen) de a ruhák jelentős része csak hasonló.

A kacagány (Hofi szavaival élve röhögény) meg az egyéb tradicionálisabb ruhák nem sugároznak elég magabiztosságot, és nem alkalmasak katonai jellegű menetelésekben való részételre.

Balt 2009.12.15. 00:01:53

@G. Wolf: Mondjuk engem messze nem rémít a fekete sem (és persze most külcsínről beszélünk...), noha nem én vagyok a célcsoportjuk sem így, sem úgy.

G. Wolf 2009.12.15. 00:03:35

@Balt: fekete személy szerint engem se :) különösen ha zenei ízlésem is figyelembe vesszük...

Balt 2009.12.15. 00:04:32

@G. Wolf: dark metal vagy DM? :))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.15. 00:12:59

@sááá:

A LMP épp azon gondolkodik, h lehet-e más a zászló, vagy nekik is kéne már szerezni pénzt a kampányra.

Sztem már látják, nincs esélyük, így aztán a lelkesedés lelohadt, kezdik feladni, és valójában nem is Koppenhágában vannak, hanem egyenesen oszlóban;-)

G. Wolf 2009.12.15. 00:13:19

@Balt: ne térjünk el a zászlóktól :)

www.indavideo.hu/video/METAL

Amúgy szeirntem a zászló metarfóra majdhogynem mindegy, sokkal többet számít a politikai cselekvés, hogy mit tud nyújtani, akár korábban mint polgármester - ugye itt érintkezik leginkább közvetlen a választó a politikával, akár - Jobbiknál maradva - a Gárda révén mit tapasztal.

Bár a zászló mint olyan eleve egy jó metafóra nyilván érdemes is használni, de sok értelme nincs nézegetni ki mit mond... leginkább a politikai marketing/kommunikáció területén van némi értelme... kinek a szebb a zászlója :)

Viszont érdekes lenne hogy ha a Jobbik holnap ráírná egy szátlójára: béke :)

egy idézet had álljon itt a zászlók meg béke meg ilyesmihez:

„A HÁBORÚ: BÉKE: A SZABADSÁG: SZOLGASÁG: A TUDATLANSÁG: ERŐ" - 1984

G. Wolf 2009.12.15. 00:19:52

Amúgy most hogy így 1984 kapcsán elgondolkodtam, eszebe jutott hogy érdkes ha mindegyiket átteszük ellentettjébe; és ellentettbe igazából csak a Fideszt és a Jobbikot lehet tenni

Fidesz - együtt az emberekkel vs nélkülük

Jobbik - erőszak - békesség

Érdekes hogy a többi pártnál nem jelzőt hasznl hanem inkább egy könnyedebben megfogható viszonylag egyértelmű (negatív) tartalmat, viszont ezek a negatívok nem tehetők át pozitívba mert nincs ellenkező párjuk.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 00:26:30

na jó, én azért megteszem a magam tippjeit:

pártlistán:

Fidesz: 53%
MSZP: 23%
Jobbik:12%
MDF: 6%

Egyéniben: Fidesz: 159-176 mandátum

:-)

G. Wolf 2009.12.15. 00:30:18

@mirrmurrkandur:

sz. v. sz. korán van még tippelni... még ki tudja milyen nyuszit húznak elő a kalapból a "nagyok"

am valami hasonlóra számítok én is, de én inkább úgy tenném le hogy tól ig... szal

Fidesz: 50% fölött
Mszp: 20-30% között (közelebb a 20-hoz)
Jobbik: 10-15
MDF: 5-10
LMP-HP: MAX 5,5

de hangsúlyozom korán van még... még nagyn korán :)

Robinzon Kurzor 2009.12.15. 00:49:03

Orbán a maga szempontjából mintaszerűen csinálta.

Piacvezetőként "kinevezte", hogy kik vannak egyáltalán a pályán és megmondta, mert ő mondhatja meg, hogy kinek mi a pozíciója.

Nem véletlen, hogy a lényégében már nem is létező, de tőle szavazatot biztosan el nem vevő SZDSZ-t, már csak rituális okoból is, megemlítette.

Ugyanakkor az LMP-t, akik ugyanúgy sehol sem tartanak a kampánnyal, mint az SZDSZ, de jobban szerepeltek náluk az EP-választáson, nem említette. Talán mert arra számít, hogy ha elismeri őket játékosként, több esélyük van átlépni azt a lélektani küszöböt a választók fejében, ami alatt nem szavaznának egy olyan pártra, ami nem biztos, hogy bejut, és így elveszne a szavazatuk.

A többiek megkapták a címkéjüket, csak győzzék levakarni magukról.

Illetve, az MDF-nek talán jó reklám lehet, mert Bokrossal nyilván arra számítanak, hogy a kemény gazdasági reformokat várók rájuk szavazzanak.
Ebből a szempontból minden olyan Fidesz-megnyilvánulás, ami az MDF = Bokros-csomag mantrát ismétli, jó reklám az MDF-nek.

Unter Bahn (törölt) 2009.12.15. 01:37:24

@Kivlov: A komcsi-korszakon felnövő nemzedék - hinnéd vagy sem - átélt egynéhány évtizednyi hard- és softkommunista időszakot és ahhoz viszonyít. Sajnálatodra nem mindenkinél a "csak a szépre emlékezem" jelenség ugrik be, hanem az is, hogy Kádár ide vagy oda, de pozitív és negatív értelemben is egy gondoskodó államforma volt '89-ig.

Miután én most vagyok szülő, most kellene taníttatni a gyerekeimet, közben vívni harcomat a kapitalistákkal azért hogy megtartsam a válság ellenére az életszínvonalamat, a sok Zuschlag, Ezüsthajó meg tökömtudja milyen ügy miatt időnként Rákosit is visszasírom, pedig tudom hogy lesöpörtette még a nagyanyámék padlását is.

Úgyhogy amikor tapasztalatokról vitatkozunk, sose illene a '70-'80-as években születetteknek elfelejteni azt, hogy bizony a mai 40+ évesek olyan tapasztalat birtokosai, amiről nekik nincs közvetlen élmény.

Csak hogy érzékeltessem: anno évente egy vakáció természetes volt... vagy vitt a vállalat, vagy mentél magad elhatározásából, de ha a Balatont akartad - pedig másodrangú turista voltál - először férőhelyet kellett keresni. Isteni gondviselés és szülői felelőtlenség révén TAVALY volt először lehetőségem a 10 és 7 éves gyerekekkel 2 és fél napra Balcsizni, anyagilag azóta sem hevertük ki... és nem a Balaton lett drága, sőt...

Úgyhogy a kommunistázásból szerintem nem kéne', ha mr napi ppolitikáról beszélünk, akkor én csak azt kérdezném, hogy mi lesz az, amit a biztos vesztés tudatában az MSZP nem seggeltet le (rendőrség, vpop, apeh, kül- és belföldi vállalkozások, magánvállalkozók, nyugdíjasok, közszférában dolgozók és bármelyek alkalmazottai), mert én ebben DIREKT szándékot látok: Hitlernek tulajdonítanak ilyesmi mondást... ha én elveszek, ők (a kiválasztott nép) sem érdemlik meg, hogy a vesztüket elkerüljék...

OV meg ha voksot akar, akkor ne a tuti nyerésre építsen, hanem vetítsen programot: miből lesz pénz??? GyF sikeresen megmutatta a Szlovákia felé vezető utat minden vállalkozásnak és autósnak, a jvő évi szigorítások is azt célozzák, hogy az eddig ingadozók is keressenek másik hazát... Jobbik??? Visszafoglalja Erdélyt meg a Felvidéket??? Ludas Matyi vezércikk...

És mégis: a Jobbikban látom azt a korlátolt látásmódot, ami kihúzza az országot a szarból. Lehet hogy 10-ből 9 ember ártatlan lesz, de az akasztgatást valahol el kell kezdeni:-(((

rockjano 2009.12.15. 03:12:55

És mégis: a Jobbikban látom azt a korlátolt látásmódot, ami kihúzza az országot a szarból. Lehet hogy 10-ből 9 ember ártatlan lesz, de az akasztgatást valahol el kell kezdeni:-(((

teljesen megzavarodtál??? ki akaszt kit hova, minek???, zavarodott elemállapotú te. Egy negyvenes nem lehet ilyen hülye, fiatalabbaknak még megengedett (csak nem ajánlott)

Egy másik negyvenes..

Naszta · http://naszta.hu 2009.12.15. 03:13:51

A zászlókkal és a hasonlatokkal az a baj, hogy tele van velük a padlás. Megtudtunk belőlük bármi újat? Nem.

1.) Az MSzP - véleményem szerint - még egy jó hajrával sem fog tudni komoly eredményt elérni. Magam körül látom, hogy a régi szavazóinak is tele van velük a... Aki meg még csak nem is elfogult, az biztosan büntet.

2.) A Fidesz mióta ellenzékben van kampányol. A "kampányt" én onnan vettem észre, hogy Orbán Viktort látom néha nyilatkozni.

Jó lenne, ha néha odaengednék a mikrofonhoz valamelyik értelmesebbet is. A nem a piár szöveget toló, gondolkodó Pokorni vagy Navracsics egész elfogható lenne. Igazából számomra a az üzenetük sötétsége az, ami miatt soha nem szavaznék rájuk (vö.: paternalista állam). Annak nagyon örülök, hogy végre ellenség a Jobbik. Talán az Árpád-sáv is csak az gyűléseiken fog lobogni ezután.

3.) Szerintem a Jobbik támogatottsága - sajnos - tényleg magas. Szomorúan mondom ki: ennyi megtéveszthető és egyszerű lélek él közöttünk. :(

4.) Az MDF Bokros miniszterelnökjelölté választásával igazából szerintem megnyerheti a nyugati világban liberális és konzervatív szavazónak számító hazai szavazók jelentős részét. A kérdés, hogy a kampány mire lesz elég. Én egyelőre nem találtam jobbat.

5.) SzDSz: már csak a 2010-es pontra várunk a mondat végén.

6.) LMP: nekem klímacsúcsról irogattak nemrég e-mail-t, mint a kampány része. Erről egy sztori:

Soha nem fogom elfelejteni, amikor a Gépész Kari nyílt napon az egyik mai nagy zöld prominensük (LMP) néhány éve elkezdte oltani az oktatót, hogy miért atom-erőművet építene az oktató és miért nem nap, vagy szél erőművet. Az oktató a borzasztó türelemmel magyarázta el - az akkor még - hallgató srácnak, hogy mekkora az erőművek teljesítménye, mennyi energia felépíteni és karbantartani őket és hogy ezeket mind kiszámolják egy erőmű építése előtt stb. Elmondta továbbá, hogy az alternatív erőművek kétszeres beruházások, mert építeni kell melléjük gázturbinát, arra az esetre, ha nem fújna a szél vagy nem sütne a nap, hiszen a városban mindenki pont leszarja, hogy szélcsend van, ha kávét főz és hogy a szélkerekek a saját előállításukhoz szükséges energiát is csak 10 év alatt termelik meg (vö: atom-erőmű 2-3 hónap). Én azóta tudom, hogy ésszel kéne átállni és hogy lokálisan kéne megoldani csomó mindent (napkollektor), a srác viszont úgy tűnik nem fogta fel, amit az oktató mondott. Nagy kár. Sokkal több esélye lenne a zöldeknek, ha megvalósítható tervekkel állnának elő. Addig meg maradnak idióta, idealista, hippi srácok. Végül is a legszebb kor. :)

tony zionist 2009.12.15. 03:53:09

kb mindennel egyet értek török gáborral, kivéve egyet - a fidesz ezzel a stratégiával elriasztja a szavazókat, mintegy kétkézzel löki oda őket a Jobbikhoz.

ilyen megnyilatkozások után a normális jobboldali nem szavazhat a fideszre.

az lenne a szép, ha ez a stratégia kitartana addig, hogy a Jobbik megkerülhetetlen kormánytényező legyen.

tony zionist 2009.12.15. 03:53:57

kb mindennel egyet értek török gáborral, kivéve egyet - a fidesz ezzel a stratégiával elriasztja a szavazókat, mintegy kétkézzel löki oda őket a Jobbikhoz.

ilyen megnyilatkozások után a normális jobboldali nem szavazhat a fideszre.

az lenne a szép, ha ez a stratégia kitartana addig, hogy a Jobbik megkerülhetetlen kormánytényező legyen.

tony zionist 2009.12.15. 03:54:57

kb mindennel egyet értek török gáborral, kivéve egyet - a fidesz ezzel a stratégiával elriasztja a szavazókat, mintegy kétkézzel löki oda őket a Jobbikhoz.

ilyen megnyilatkozások után a normális jobboldali nem szavazhat a fideszre.

tony zionist 2009.12.15. 03:58:43

@Naszta:

aki az MDF-nél nem talált jobbat, az inkább ne beszéljen egyszerű, megtévesztett emberekről.

aki képes a legaljasabb, leghiteltelenebb, leggusztustalanabb megélhetési politikusokból álló, egyébként is lopott párt mögé beállni, az inkább hallgasson...

tony zionist 2009.12.15. 03:59:26

@Naszta:

aki az MDF-nél nem talált jobbat, az inkább ne beszéljen egyszerű, megtévesztett emberekről.

aki képes a legaljasabb, leghiteltelenebb, leggusztustalanabb megélhetési politikusokból álló, egyébként is lopott párt mögé beállni, az inkább hallgasson...

tony zionist 2009.12.15. 03:59:52

@Naszta:

aki az MDF-nél nem talált jobbat, az inkább ne beszéljen egyszerű, megtévesztett emberekről.

aki képes a legaljasabb, leghiteltelenebb, leggusztustalanabb megélhetési politikusokból álló, egyébként is lopott párt mögé beállni, az inkább hallgasson...

tony zionist 2009.12.15. 03:59:59

@Naszta:

aki az MDF-nél nem talált jobbat, az inkább ne beszéljen egyszerű, megtévesztett emberekről.

aki képes a legaljasabb, leghiteltelenebb, leggusztustalanabb megélhetési politikusokból álló, egyébként is lopott párt mögé beállni, az inkább hallgasson...

tony zionist 2009.12.15. 04:04:53

@Naszta: aki az MDF-nél nem talál jobbat, az ne beszéljen egyszerű, megtévesztett emberekről.

aki képes a legaljasabb, leggusztustalanabb, legmélhetésibb politikusokból álló, egyébként is lopottpárt mögé beállni, a dávid-herényi féle bűnözőket alternatíva nélküli demokrácia-letéteményesnek látni és láttatni, az inkább hallgasson!

MACISAJT 2009.12.15. 06:15:27

A Jobbik balliberális(politika és média) felfuttatásának néhány célja:

Sorvasztja a Fidesz-tábort, a Fidesznek ezzel okozható a legnagyobb kár.
Betölti a mumus szerepét, ezzel muníciót ad az elkóricált MSZP-szavazók visszatérítéséhez az MSZP-akolba,a hazai és nemzetközi ballib/hiszterolib mozgósitása("náciveszély")
Nemzetközi téren segít rossz hírbe keverni a Fideszt.

A cigányság ( az is 300-400 ezer szavazó) aktivizálása.Lásd még Teleki László "programját".
Esetleges erőszakos cselekmények kirobbantása titkosszolgálati eszközökkel, ami választásokat befolyásolhatna.(Sajóbábony az előjáték volt)

A Jobbik tehát megmentheti az MSZP-t a kétharmados vereségtől, ezzel megmentheti az elszámoltatástól, sőt szerencsés konstellációban akár a hatalmat is megőrizheti az MSZP-nek.
Utóbbi célt a "radikális szélsőjobbosok" 2002-ben és 2006-ban is abszolválták. " ( 247 ezer illetve 119 ezer szavazatot víve a jobboldalról a "nagy közösbe".Enélkül 2002-ben és 2006-ban sem lett volna Medgyesy és Gyurcsány kormány.)

Ez a cél, ami miatt a balliberális kormányzat évek óta "sajnos eredménytelen" kampányt folytatott a gyurcsány-draskovics páros.(kurucinfó és tsai).
Ezért engedi magát a balliberális sajtó "használni naponta többször a Jobbik, gárda&co.által.

.Azért érdekes történet egy virtigli hiszteroliberális feministából, Baló Györgyné Morvai Krisztinából , egy benfentes nomenklatúra tagból, akit 2002 őszén még a Medgyessy-Kovács László páros repitett New-Yorkba egy kijáró zsíros pozicióba...
hogyan is vált sértett operettnáci.

Bónusz kérdés: ki mit gondol, miből finanszírozta a Jobbik az EP kampányát (legóvatosabb becslés szerint "csak"-félmilliárdba került) és miből fogja a pár hónap múlva kezdödő országgyűlési választások több mint egymilliárdját finanszírozni?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.15. 06:29:42

@MACISAJT:

"miből finanszírozta a Jobbik az EP kampányát"

Bér-parlagfűirtásból!

Unter Bahn (törölt) 2009.12.15. 07:50:20

@rockjano: Nem, kedve kortársam, nem zavarodtam meg. De ha nem lesz az eddig elkövetett bűnök miatt elszámoltatás (nem feltétlen akasztás), akkor megint adtunk a szarnak egy nagy pofont, a már jól ismert politikai bűnözőknek egy újabb lehetőséget, míg a köznép tényleg csak napról napra kornyadozik, míg végül be nem indul megint egy nagy elvándorlás, mert aki tehetséges, az máshol is megél, itt viszont jó kapcsolati tőke és pénz nélkül bárhol bármit csinálhatsz, előbb-utóbb megint a gúla alján találod magad. És ez az, ami miatt mondom, amit mondok.

Fel kellene ismerni, hogy a demokrácia a politikai csürhe csodafegyvere, demokratikus eszközökkel egy mocskos korrupt közéletet nem lehet megtakarítani. Egy hatóság vagy ország, amelyiknek a felsővezetése a legmegalkuvóbb, legkorruptabb és leggátlástalanabb emberekből áll, majd pont azt fogja támogatni, hogy őket és a hozzájuk hasonlókat vonják ki a forgalomból és vonják felelősségre???

Szükség van néhány év diktatúrára, amikor ezeket a kiirthatatlan vírusokat el lehet távolítani a közéletből és utána újra kell építkezni, új apparátusokat létrehozni... Az elmúlt 100 évben ezt legalább 3-4-szer megcsinálták, sikeresen és kevésbé sikeresen, de ha az marad ami most van, én pesszimistán várom az adóvégrehajtókat, mert íme, itt az idő, hogy minden ember az élte munkája után ÚJRA megfizesse az államkasszába, amit egyszer már betett, csak az valahova eltűnt.

Már pedig a pénz is csak olyan, mint fizikában és kémiában az anyag: nem vész el, csak máshol bukkan fel. Persze ehhez valakinek/valakiknek el kell bukniuk először, vagy el kell venni tőlük.

Élni és élni hagyni: ezt a közkedvelt német mondást a rendszerváltáskor kib.szták a szemétdombra és megelégedtek azzal, hogy ők élnek, mi meg éljünk meg ahogy tudunk:-(((

Kár, hogy ehhez az eddigi életem produktumait kell felélnem:-(((

napelemes harckocsi · http://href.hu/x/73ug 2009.12.15. 08:20:07

fidesznek nevet kellene változtatni.
javasolnám a véfasz-t, mint vén faszok szövetsége :D

herbert 2009.12.15. 08:39:28

"Orbán szerint a szocialistákén a „Gyurcsány- korszak 2", az SZDSZ-én a „viszontlátásra", az MDF-én „Bokros-csomag”, míg a Jobbikén „erőszak” felirat olvasható. Nem meglepő módon a pártelnök úgy látta, hogy egyedül a Fidesz zászlaja tartalmaz jövőbe mutató és pozitív üzenetet:, ez pedig az „együtt az emberekkel” mondat"

A KDNP zászlajának feliratát nem említette: "I'm with stupid ->"

Eppúr 2009.12.15. 08:39:36

@MACISAJT: Erőétesd meg a fantáziádat.

Az EP-választásokon kb. 450.000 emebr szavazott rájuk. Ezek az egyszerű emberek anyagilag is támogatják a pártos, amennyivel tudják. Én havi ezer forinttal támogatom, ez évi 12 ezer forintot jelent. Mindezt úgy, hogy nem élek nagy lábon, mert az utóbbi 20 év alatt a népirtó kormányoknak sikerült tönkretenni mindent. Annyit fogyott a lakosság, mint korábban háborúk és járványok alatt. Ezért szavazzak a maszopra. szadeszre, madöfre, vagy akár a fityiszre, amely csak annyiban különb a másokoknál, hogy lassú halált ígér?

Nem kellett itt orosz pénzekről fantáziálgatni, ez nem sci-fi. Nekünk, kisembereknek, értelmiségieknek, magyar vállalkozóknak lett elegünk abból az elitből, amely rombolni, lopni, csalni tud.

Támadjuk Orbánkát? Mit lehet tenni egy olyan emberrel, amely a zászlóra írt "Önvédelem!" szót - mert talán funkcionális analfabéta! - "Erőszak!"-nak olvassa?
Szépelgés akkor, amikor szamurájkarddal végeznek ki embert egy magyar város belvárosában.

Az a Viktor, aki nyakig benne van ebben a korrupt elitben. Mert én még emlékszem a VIP-hitelekre, amelyet Viktor is kapott, Dávid Ibolyka is, de a szoci és a libsi nagykutyák is.

Egyébiránt, meg nem vagyunk hajlandó vitára?
Tessék beírni a blogomba - epikurosz.blog.hu - de valahogy a tények ellen nem nagyon tudtok mit mondani, libsibolsicskáim.

És most jön a meglepi: még csak nem is vagyok a Jobbik tagja, csak szimpatizáns!
Na, ezt emésszétek meg, aranyoskáim.

Eppúr 2009.12.15. 08:43:27

Bocs, valamit elfelejtettem:

Éljen a Jobbik!

Minimum 25%-ot remélek.

KolomparVinetu 2009.12.15. 08:54:21

@Kivlov: Nehogy azt hidd, hogy csak az átkosban szocializálódott nyuggerek szavaznak az elmebetegekre. Sajnos látok én jó pár fiatal új őrültet is. Gyönyörű bölcsészeinkről nem is beszélve..

sulcus (törölt) 2009.12.15. 08:56:06

A finesz zászlóján 4 évig az lesz,"sajnos emberek nem tudunk mit csinálni, az mszp ellota a pézt!"
Viszont ha nem lopta volnael,akkor még mindíg ők lennének kormányon.

2009.12.15. 08:58:10

@Eppúr: ovi helyzetének leírásával messzemenőkig egyetértek. Azonban abból a pénzből Vona Gábor is kapott, kaphatott, mert különben ha ovi nem pátyolgatja, akkor sosem lesz belőle senki sem. . És az, akinek a antidiszkrimináció minden ágát végiggründoló, abból hasznot húzó Krisztina promines, hiteles embere lehet, ott baj van az értékrenddel, már ne haragudj.

Viktus 2009.12.15. 09:03:46

Viktor most jól megmondta :D a Fidesz választások előtti vesszőfutása mindig az ilyen elmés nyilatkozatokkal szokott elkezdődni.

Viktornak szólhattak volna erőszakot ebben az országban a Jobbik nem követett el, hanem csak a Jobbik ellen követtek el.

Viktus 2009.12.15. 09:07:04

@MACISAJT:

Mari néni, munkás Józsi, vállalkozó Pista, tanár Laci, diák Péter, deáklány Lujza, és így tovább ... apró forintjaikkal a munkájukkal ez a Jobbik sok-sok kicsi tényleg százmilliós tétel, ha a munkaidőt is beleszámolom, amiért itt nincsen fizu. A Fidesz , erre már nem emlékezhet pedig anno ők is a kisemberekre építettek most meg nektek megkell venni mindent.

2009.12.15. 09:51:13

@malac69 gerinckutató blogkalandor: én ugyan nem. Fogalmam sincs, kire szavazzak és elmenjek-e egyáltalán.

radala 2009.12.15. 09:59:53

@mirrmurrkandur: Szerintem az mdf bekerülése a parlamentbe nincs igazán hatással a Fidesz 2/3-ra, A fidesz az országos listáról 4-6 mandátumot kaphat, ha minden egyéni körzetben nyer, akkor töredékszavazata csak a megyei listán ki nem osztott helyekből keletkezik. Ha bekerül az mdf, akkor jobbikos és mszps jelöltektől vesz el mandátumot. Valahol egyszer leírtam, hogy hogyan vannak a listák. A kis pártok megjelenésének annyi a hatása, (szerintem), hogy valamivel csökkentik a megyékben kiosztott mandátumokat, ezek fölkerülnek az országos listára. Szóval csak nagyon közvetve nagyon kis mértékben vesznek el szavazatot a Fidesztől. No persze, ha nem számítjuk azt az egészen furcsa politikai attitűdöt, ha valaki az mdf-et választja a Fidesz helyett, de ehhez valóban nagyon furcsa világlátás kell.

Gyeprefing Padrafos (törölt) 2009.12.15. 10:00:05

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
Szex blogban furcsa lenne,de itt...(?)
Bár már láttam ott is politikai bejegyzést.

2009.12.15. 10:05:36

@tölgyes: Legmegdöbbentőbb nekem, hogy a Szakatits-Schiffer vonal új irányt kapott, és kajálja a nép...szóval nincs új a nap alatt.

HLaci 2009.12.15. 10:06:18

@Balt: nagyarccal lehet igazán jól pofáraesni... :-)))

napelemes harckocsi · http://href.hu/x/73ug 2009.12.15. 10:10:33

kedves jobbikos szimpik.
amikor a jobbik majd megerősödik mint most a véfasz, ugyanugy bele fog szarni a "Mari néni, munkás Józsi, vállalkozó Pista, tanár Laci, diák Péter, deáklány Lujza, és így tovább"-k szájába jó folyósat és büdöset, de még lehet, hogy közéjük is lövet...
addigra én már kiköltözöm izraelbe :D

radala 2009.12.15. 10:19:39

@G. Wolf: Szerintem a gárda egyértelműen növelte a Jobbik népszerűségét, de nem növeli tovább és maga a gárda tevékenysége meg direkt csökkenti. Az embereknek tetszett, hogy valaki csinál valamit, de a balhék nem. (mármint gondolom ezt én). Az egyébként, hogy a gárda növelte a jobbik népszerűségét az azért is biztos, mert én láttam anno olyan közvéleménykutatást, ahol a jobbik volt 6-7 %-on közben a gárdával egyetértettek 30 %-nyian, lehet, hogy ennyire nem volt sok, de megdöbbentő volt az tuti.

2009.12.15. 10:22:36

@Napelemes Harckocsi: mennyé oda békeharcosnak, Steiner Kristóf epekedve vár...:)

radala 2009.12.15. 10:24:09

@mirrmurrkandur: Nem reklámozom többször a jó kis mandátumszámlálómat, de Debreczeninek kivételesen igaza van.
www.rongybabak.hu/Aladar1_Karma-feleMandatumszamlalo-1.XLS

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.15. 10:33:23

@Gyeprefing Padrafos:

Miért ne lehetne szexblogban kampányolni, poliotizálni?

Morvai érzéki száján, avagy más szavakkal .... inkább nem, khmmm-khmmm... el lehet merengeni

Aztán ott van a Fidesz vs MSZP szavazóbázisának viszonylatában a vérpénisz vs húspénisz elmélet fejtegetése. Megvan?

radala 2009.12.15. 10:38:55

@Robinzon Kurzor: Nem szeretném OV-t túldimenzionálni, de ha reklámozni szeretné az MDF-et, akkor azt nagyon jól teszi, mert az MDF az a párt, amelyik a legkisebb veszélyt jelnti a Fideszre manapság és a legnagyobbat az mszp-re.
Arról nem is beszélve, hogy a 2/3-on túl is nagyon hasznos volna a Fidesznek, ha sok kis marakodó, hiteltelen kis ellenzéki pártocska alkotná az ellenzéket.

radala 2009.12.15. 10:42:52

@mirrmurrkandur: 53 %-kkal plusz a jobbik 12 %-val már nem képzelhető el, hogy egyetlen egyéni mandátumot is elveszítsen a Fidesz.

Gyeprefing Padrafos (törölt) 2009.12.15. 10:47:05

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
Lehet,csak oltári hülyén néz ki mikor a "szakítós"ban tölgyes@ elvtárs gyurcsánybajnaizik!
No persze ő megmutatja széles látását a világra.

tlac 2009.12.15. 11:11:32

@MACISAJT: még egy: Az SzDSz az EP kampányban felületének 50%-án Jobbik-szerű elemeket helyezett el, nem kimondva a Jobbikot reklámozta, a vezetésében már ott vannak a kooptált (?) liberálisok, Balóné a Jobbik liberális szárnyának emblémája, ha nem is párttag.

ninimimi 2009.12.15. 12:12:11

Kedves Török Gábor! Én voltam az, akinek pár nappal ezelőtti ("...mielőtt mennybe menne, Török úr...") kezdetű bejegyzésére reagált, amit köszönök. Igazat adott, de... azt is válaszolta, hogy a konkrét BKV-s megbízással kapcsolatban nem merült fel az ön politikai szimpátiájának, üzleti megrendelés általi befolyásolása, vagy annak lehetősége sem. Engedje meg, hogy azért én egy kicsit úgy érezzem, sikerült valamit hatnom pozitív irányban, és nem véletlenül lett annyira jó ez a mostani írása, mert annyira pártatlan, tárgyilagos, hogy a kacsintgatásnak még a fuvallata sem fedezhető fel benne. Ugyanis pár nappal ezelőtt éppen arra céloztam - amit valószínűleg ön is érzett - hogy a konkrét megrendeléstől függetlenül vannak általános szimpátiák is. Amiket igenis befolyásol, hogy egy adott, éppen politikai hatalmat gyakorló garnitúra kézi vezérlésű kifizetőhelyeitől kap-e az ember cége megrendeléseket, amúgy teljesen pártsemlegeseket is, akár. Mert ilyen tárgyilagos elemzések, minden párttól valóban egyforma távol álló írások csak abban az esetben lehetségesek, ha nem kap. Egy "pártsemleges" megbízásokkal, akár "pezsgőrendelésekkel" ellátott újságíró kevés hittel fogja ostorozni, hogy 20 évvel a diktatúra bukása után:

- milyen alapon döntik el teljhatalommal a politikusok, hogy hová menjenek a közpénzek, mit rendelhessen és KITŐL egy közpénzből fenntartott cég,

- milyen alapon döntik el teljhatalommal a politikusok, hogy
milyen iratokat, milyen alapon, milyen tetszőleges időre titkosítsanak,

- milyen alapon döntik el teljhatalommal a politikusok, hogy
az alattvalók milyen törvényeket, rendelkezéseket bírálhatnak - (magyar BTK. paragrafus, ami demokráciákban egyedülálló módon ezt nálunk tiltja)

- milyen alapon döntik el teljhatalommal a politikusok, hogy
egy közpénzből fenntartott televízió munkatársát kipenderíthetik, mert merészelte a dolgát tenni és "provokatívan" kérdezni a "nagytiszteletű" politikus urakat, -
továbbá, hogy a "demokratikus, szabad" média képviselői minderről egységes, mély kussolással "reagáljanak".

Tényleg, Török úr! Mi véleménye a "köz"-szolgálati Duna Tv húzásáról, - szervezik már a demokratikus, szabad média zászlóvivői az újságírók egységes fellépését a kirúgott kolléga ügyében?!

Mert ha nem, akkor mire számítsunk mi itt?

Eppúr 2009.12.15. 13:26:53

Kedves Török Gábor politikai elemző úr!

Hogy is van azzal a 3-4%-kal?

(Memóriafrissítőként: index.hu/belfold/2009/02/10/tenyleg_olyan_eros_a_jobbik_/)

radala 2009.12.15. 14:12:06

@Eppúr: Ez nagyon régen volt.
Amúgy kíváncsi leszek az éles választásokra. Egyrészt szerintem nincs olyan, hogy rejtőzködő jobbikos, miépes sem volt egy idő után, másrészt azért sokan mennek majd tavasszal választani.

radala 2009.12.15. 14:17:29

@radala: ja és a legfontosabb, hogy nem kapja meg az szdsz reklámot, azért az ingyen baromi sokat jelentett.
szerintem nem mennek 10 % fölé.
Ja ha már van ez a ki mit gondol a százalékokról, én is beszállok.
Fidesz 59 %
Mszp 23 %
Jobbik 9%
Mdf 3,5 %
LMP 2,5 %
szdsz 1,5 %
mp 1%

mirrmurrkandur 2009.12.15. 14:52:28

@Eppúr: Most egy kicsit Letícica leszek, és szépen kikérem magamnak, hogy learanyosozzál. Pfujj, ejnye-bejnye!

Röviden és tömören: Kisfiam, hülye vagy, ülj le! Furkó a jutalmad!

Bővebben: Ennyi baromság, amit te itt összehordtál, még szellemi elődeidnek is előnyére válna.

Először is. Igen, kedves Éppúr, ti nem vitatkoztok, nektek mindenki rohadt liberálbolsi, hazaáruló féregnyúlvány, aki nem úgy gondolkodik, mint ti, hovatovább, akinek van pofája NEM a Jobbikra szavazni. Ex catedra, így, semmi "szerintem", vagy "azt gondolom", ti tudjátok, és ha beledöglünk is szeretnünk kell titeket. De mi nagyon nem szeretünk titeket, mert annak ellenére, hogy feltehetőleg a jóindulat beszél belőletek, és jót akartok, primitív, gusztustalan vezetőitek láncon rángatnak titeket, mintha legalábbis valami kis aranyos háziállatok lennétek...
Igen, rohadtul nem vagytok hitelesek. Az, hogy fekete egyenruhában bohóckodtok (bocsánat, nem ti -hisz', te csak egy mezei szimpatizáns vagy, aki nem él nagy lábon, de azért pénzel egy pártot- de azok a nem ti-k, tulajdonképpen azért ti vagytok...), és ilyesztgettek néhány mezitlábas cigánygyereket, akik annyira rettegnek tőletek, hogy csak éppen meg nem halnak a röhögéstől.

Nyilas Barbie:
Nem hiteles Morvai, aki tíz éve még melegjogi aktivista volt, és Kovács Lackó pénzelte a rohadt útjait, ahol az abberrált nézeteit terjeszthette...
A férjével közösen hirdették a szadesz mannáját, most meg operettnácit játszik, Bácsfi Diána után szabadon. (jó, ez a hasonlat talán tényleg erős...).

VonaG.
Vonáról ne is beszéljünk, ő szerintem egy moszkovita ügynök -tény hogy Moszkvába jár konzultálni, ki tudja kivel-, aki gyanítom nem kevés pénzt kap azért, hogy itt az MSZP malmára hajtja a vizet. (mert arra hajtja, ha nem veszed észre, akkor süllyedj el menten!!)

Fidesz
Nos, ha nincs Fidesz, meg az a csúnya PatásViki, akkor ti sem vagytok. Ha még emlékszel Vona Gabi hol is kezdte politikai pályafutását...
Úgyhogy a Fidesznek veletek kapcsolatban egyetlen bűne van, hogy nem lépett időben a tökötökre.

Nem kell Turulozni, mert mi -nem Jobbikosok- is épp úgy védtük azt az emlékművet, mint ti...
vedd észre, hogy soha az életben nem fogtok huszonöt százalékot kapni, mert nem vagytok jók, és csak abban bízhattok, hogy az elkövetkezendő időben lesz valami finom kis balhé, aminektek kedvez (meg az MSZP-nek...), aztán, ha összejön, megint lehet cigányozni egyet, meg zsidózni is, és mindjárt megvan a tizenöt százalék.

Nincs programotok, és valóban csak bélegezni tudtok másokat, pedig kultúrálisan bizony ebben az országban -ha, teszik, ha nem- ti vagytok az abszolút mélypont.

Úgyhogy kedves Jobbikos propagandisták -felsleges tagadni a megbízás jellegét, számalmas próbálkozás ez is..- tessék vitatkozni, érvelni, és megmutatni, hogy ti jobbak vagytok bármelyikőnknél. Ha lehet úgy, hogy a hazaáruló, a húsz év, és az egész elit kifejezés kerülitek, mert ezeket már ismerjük.

További szép napot (Jövőt, ha úgy jobban tetszik)!:-)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 14:53:22

@Letícia: Én segítek. Szavazz a Fideszre! Megmutatom, hogy kell, jó? :-)

Eppúr 2009.12.15. 15:02:25

@mirrmurrkandur:
Se számolni nem tudsz, sem vitázni - pedig korábban még azt akartál - sem semmit nem tudsz, ergó egy nagy büdös senki vagy.

A hozzászólásod egy fröcsögés volt, fogadni mernék, hogy még meg sem törölted a szájad utána.

Itt csak egyetlen pontra reagálok, hogy nincs programja a Jobbiknak.
Nyugodtan menj fel a www.jobbik.hu prigramra, van ott program, amennyit csak akarsz (pl. a Bethlen gábor program), és ha kíváncsi vagy, - miért is ne lennél? a magdfajták kíváncsiak - nyugodtan töltsd le. PDF formátumban van.

Váljék romlásodra!

mirrmurrkandur 2009.12.15. 15:02:41

@radala: Te adsz egy százalékot a Munkáspártnak???
Hát aranyba öntik a neved:-) Egyébként MKP a rövidítése mert "már" kommunista is...

Százalákokról: A Jobbikot szerintem egy kicsit alábecsülöd, már csak azért is mert a szadesz reklám helyett, most a szociktól kapják a lökést, minden nap negvenszer.
Az MDF pedg szerintem biztos bejut, bár a küszöböt szerintem sem sokkal ugorja majd át...

Eppúr 2009.12.15. 15:03:51

Apropó, a Jobbik Magyarországért Mozgalom Bethlen Gábor programja torrentként is letölthető innen: thepiratebay.org/torrent/5089516/Hungarian_Jobbik_Bethlen_Gabor_program

Csak tessék, tessék!

Eppúr 2009.12.15. 15:07:13

Az én tippem:

Fidesz 49
Jobbik 21
Mszp 20
Mdf 4
LMP 3
szdsz 1
egyéb 2
____________
Összesen tényleg = 100%

török gábor 2009.12.15. 15:11:37

@Eppúr: nekem ez a link nem jött be. elküldené újra?

mirrmurrkandur 2009.12.15. 15:15:44

@Eppúr: Kedves Éppúr!

"sem semmit nem tudsz, ergó egy nagy büdös senki vagy"

"A hozzászólásod egy fröcsögés volt, fogadni mernék, hogy még meg sem törölted a szájad utána."

1, Ez a két megjegyzésed majdnem egy mondaton belül szerepel, ergo, bagoly mondja...

2, A "szájad" szó helyesen nem létezik a magyar nyelvben (magyar szakra -is- jártam, ne erőlködj!), kéretik helyette a "szád" szót használni. Köszi!:-)

3, Te és rockjano kezdtetek el fröcsögni, mindenféle előjáték nélkül, -a lányokkal ne tégy így, ha egy mód van rá:-)- úgyhogy egy szavad sem lehet.
Nyugodtan felháborodhatsz rajta, hogy ezt írtam, de tényleg mindenki tud normálisan vitázni, a dolog csak épp akkor borul fel, ha valamelyikőtök megjelenik.

A Jobbik -általad említett- programját pedig el fogolm olvasni.

Ennyi.

Eppúr 2009.12.15. 15:18:24

@mirrmurrkandur:

Évek óta vitázom az sg.hu Tudományos hírek fórumán, és mindenki tudja, hogy engem kenyérre lehet kenni, sőt szadeszos madarat lehet fogatni velem, de aki kővel dob meg, annak egy jó nagy sziklát zuttyantok a nyakába. Mert megérdemli!

mirrmurrkandur 2009.12.15. 15:18:35

@Eppúr: Apropo: Milyen 6%-ról beszélsz?

radala 2009.12.15. 15:18:43

@mirrmurrkandur: Az mdf szerintem azért nem jut be, mert nem fogja összegyűjteni a megfelelő számú kopogtatócédulát.
Persze adja az isten, hogy tévedjek, nem mintha rajonganék az mdf-ért, de régi vágyam volt, hogy az szdsz előbb essen ki a parlamentből, mint ők és az külön haszon lenne, ha az mdf lenne képes 2014-ben 5 % alá szorítani a szocikat, azt hiszem akkor elmondhatnánk, hogy ha lassan is, de véget ért a rendszerváltás.:-)
@Eppúr: Szerintem még ezekkel is (ha szüken is pont 255 Fidesz mandátum) de meglenne a 2/3-ad

Eppúr 2009.12.15. 15:21:13

@Eppúr:
Szóval a lényeg az, hogy itt a www.tinyurl.com-os linkek nem mennek, mert a blogmotor visszaalakítja őket az eredeti formájukba.
Ezt csak a tisztességes jobbikosoknak írom, hogy ne fárasszák magukat.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 15:21:47

@mirrmurrkandur: ja értem: Az a hat százalék az összes többi párt: szadesz (1-2-3-4-5...), LMP, MIÉP, MKP... stb.

Eppúr 2009.12.15. 15:22:45

@mirrmurrkandur:
Talán olvasd vissza, hogy miket írtál fent.
Persze, ha már nem emlékszel, az sem baj, én megértő vagyok a memóriazavaros emberekkel.

török gábor 2009.12.15. 15:23:47

@Eppúr: nem erre gondolom, a programot már olvastam. hanem amire feljebb hivatkozott, valamilyen indexes cikk.

Eppúr 2009.12.15. 15:26:01

Egyébként, a TG iránti minden szimpátiám ellenére, aszem, hogy nem itt a blogon, hanem valamelyik tekintélyes fogadóirodábasn fogom megtenni a tétjeim.

Miért is ne keresnék egy kis pénzt a Jobbik előretörésén? Ha visszajönne a nekik nyújtott szerény támogatásom, már az is valami.

Ja, és akkor tényleg tétje lenne a dolognak, nem csak súlytalanul tépném a szám itten.

Eppúr 2009.12.15. 15:28:34

Khm.
Mi vagyok én, káptalan?

"http://index.hu/belfold/2009/02/10/tenyleg_olyan_eros_a_jobbik_/"

mirrmurrkandur 2009.12.15. 15:30:51

@Eppúr: A véleményemet írtam meg, úgy hogy egyetlen pártnak sem kampányoltam, csak azt az erőszakoskodást, amit a Jobbikosok csinálnak mindenhol(!), nem szeretem, nem tehetek róla.

S az is igaz, hogy hiányolom a jobbikból a kultúrát, főleg azok után, hogy ők aztán tényleg a magyar kultúra felsőbbrendűségét hirdetik. Az viszont nem csak Turulból, és Horthy-ból áll...

Ettől még a szimpatizánsaikkal -mint ahogy írtam is- semmi bajom, sőt(!), de a párt számomra nem hiteles, és erre a többiek hiteltelensége nem válasz...

Egyébként az a százalékos elosztás sem lenne rossz, amit te írtál...
Én nem vagyok ennyire optimista...

radala 2009.12.15. 15:31:53

@török gábor: Le kell törölni a )-jelet a végéről, de nem olyan érdekes, arrßol szól, hogy februárban kétségeid voltak a jobbik erejét illetőleg.
index.hu/belfold/2009/02/10/tenyleg_olyan_eros_a_jobbik_/

Nem vészes melléfogás szerintem. Aki most 20 %-ra becsli a jobbikot az sokkal jobban fölélő most:-)

török gábor 2009.12.15. 15:39:34

@Eppúr: nagyon őszinte leszek: engem is meglepett, hogy mennyire korrekt volt ez az elemzés. szerintem februárban tényleg ez volt a helyzet, s már benne volt az az erősödési potenciál, amiről akkor azért még elég kevesen beszéltek.

radala 2009.12.15. 15:54:58

@török gábor: Ja, most már én is végigolvastam, kicsi szégyellnivaló sincs benne.
Baromi kíváncsi vagyok meddig tud erősödni a jobbik.

Eppúr 2009.12.15. 15:56:07

Azért ez is tanulságos:
tinyurl.com/yeemyxu

Eppúr 2009.12.15. 15:57:26

Mármint feljebb, ahol a kutatóintézeteket hasonlítja össze a táblázat.

Eppúr 2009.12.15. 15:59:52

érdekes módon a Századvég-Forsense 2009. január 27-én, és a Marketing Centrum egy nappal később pontosan belőtte a Jobbik mandátumainak számát: 3.

Lásd még TG:
"szerintem februárban tényleg ez volt a helyzet, s már benne volt az az erősödési potenciál, amiről akkor azért még elég kevesen beszéltek."

:-)

Eppúr 2009.12.15. 16:02:14

@Eppúr:
ja, bocs, vissza mindent.
Ezek %-ok, nem mandátumok (a 14,77%-os eredményhez képest).

Smits41 2009.12.15. 18:11:06

@török gábor: Kicsit olyan mintha a jobbik vezetőség is olvasta volna az elemzést, az EP választásra pótolták a hiányosságokat. :)
Esetleg nem lehetne belinkelni/jelezni a blogon kívüli aktuális írásaidat?

török gábor 2009.12.15. 18:19:44

@Smits41: jó ötlet, ha lesz időm, valahogy megoldom. a probléma csak az, hogy én nem gyűjtögettem a korábbi indexes elemzéseket. de biztos megoldható.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.15. 19:24:29

@Eppúr: torrentként is nyomják a Jobbikos programot, eldobom az agyam. :)

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.15. 19:27:21

@tdave: biztos ezért kaptak 3 mandátumot. :-)

Balt 2009.12.15. 19:48:13

@Balt: Ja, már megvolt, látom. :)

R\'hard 2009.12.15. 20:03:22

Udv!

A zaszlok felirataival kapcsolatban feltuno, hogy azok a tobbi parttal szemben egy-egy vadat kepviselnek. A potencialis szavazok fele azt sugallja: miert ne szavazzon az illeto partra. (MSzP: nem akarunk ujabb Gyurcsan-kormanyt – SzDSz: ugysem jut be – MDF: nem akarunk ujabb megszorito csomagot – Jobbik: nem helyes az eroszak terjedese) Ezzel szemben a Fidesz sajat magarol mindossze azt sugallja: minket valaszt a tobbseg. („Mindegy kire szavazol, a kormanyt ugyis megvalasztjak.”) Ez a konformitas jegyeben arra osztonozheti a potencialis szavazokat, hogy a Fideszre szavazzon, illetve – a biztos vereseget sugallva – arra osztonozheti a potencialis szavazokat, hogy a tobbi part tamogatasa helyett tavol maradjon a valasztastol. Latni velem a logikat a Fidesz akciojaban, ugyanakkor egy valasztopolgar elemi erovel hianyolhatja az uzenetbol a pozitiv reszt: mi az, ami miatt erdemes lenne raszavazni a Fideszre? (Azt mar megtudta, hogy miert ne szavazzon a tobbiekre, de azt nem tudta meg ,hogy miert szavazzon ra a Fideszre.)
Meglatasom szerint ez a taktika celra vezeto lehet, ha a valasztopolgarok donto tobbsege a korabbi valasztasokhoz hasonloan negativ valaszto. (A legtobben – szemelyes tapasztalataim szerint legalabbis – nem a jobb vagy a baloldalra szavaztak a korabbi valasztasokon, hanem valamelyik oldallal szemben adtak le voksaikat.)
Meglatasom szerint jelenleg igen eros a valasztok koreben a valtozas iranti igeny. Meglatasom szerint ezt mutatja az ellenzeki part (Fidesz) jelentos tamogatottsaga, a kormanypartok (MSzP, bizonyos ertelemben SzDSz) alacsony tamogatottsaga, a korabbi iranyvonalakat kivulrol elutasito partok (Jobbik, LMP, bizonyos ertelemben MDF) viszonylag magas tamogatottsaga.
A pozitiv uzenetek hianya velemenyem szerint a Fidesz hitelesseget, tamogatottsagat rombolhatja. (Amennyiben a valasztopolgarok szamara elvaras, hogy ezuttal – lasd oszodi beszed – tudjak, hogy mire szavaznak, nem csak azt, hogy ki ellen szavaznak.)

R

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.15. 20:22:30

@R\'hard:
"a Fidesz zászlaja tartalmaz jövőbe mutató és pozitív üzenetet:, ez pedig az „együtt az emberekkel” mondat."

Ebben csak 1 hitelességi bibi van:
- hiányzik mögüle a "Nemzeti Konzultáció 2009"!!!

www.nemzetikonzultacio.hu/
"Most Öné a szó!", "Meghallgattuk Magyarországot" stb.

Mert mi van, ha 4 évvel később változott a véleményünk (elvégre nemrég még épp a "Változás" volt a narancsos szlogen!;)

R\'hard 2009.12.15. 20:49:31

@1.szolo (B.A.):
Udv!

Pozitiv uzenet alatt nem egy erkolcsi ertelemben helyes dolgot ertetem, hanem azt, hogy roviden foglalja ossze, hogy mit akar a Fidesz, azaz mit fog tenni, ileltve mit nem fog tenni abban az esetben, ha megnyeri a valasztast. Az, hogy "azt tesszuk, ami nektek tetszik" szerintem nem eleg konkret, igy nem tekintem pozitiv uzenetnek.

R

R\'hard 2009.12.15. 20:52:52

Udv!

A pozitiv szot mint az allitas, kijelentes szinonimajat hasznaltam.

R

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.15. 21:03:32

@R\'hard: Szerintem a Fideszt ezt jelentette ki: az emberekkel fog kormányozni, ellentétben a "Gyurcsány-korszak" gyakorlatával. Ez nem pozitív állítás?

@1.szolo (B.A.): Az, hogy ez hiteles-e, az nem biztos, hogy ettől függ. Egy ilyen kijelentés csak akkor hiteles, ha a Fidesz mindenkit meghallgat, ahogyan mondták ezt 2006-ban (lásd a kormányprogramjukat 3 millióan - ha jól emlékszem - "írták")?

2009.12.15. 21:08:05

@mirrmurrkandur: Azt tudom kire nem, így (és egyébként is) ne mutogass nekem semmit se, köszi!:)

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2009.12.15. 21:08:47

Most olvasom a Jobbik már a "politikusbűnözés" ellen is küzd. A "politikusbűnöző" olyan egyén, aki hivatalokat halmozza.

6.Lenin 2009.12.15. 21:39:37

Érdekes,amikor sok pici bolha ,álmában, elefántra vadászna.

Közben mintha valaki dorombolna,csak lesz valami.

G. Wolf 2009.12.15. 21:47:51

@R\'hard: "Meglatasom szerint ez a taktika celra vezeto lehet, ha a valasztopolgarok donto tobbsege a korabbi valasztasokhoz hasonloan negativ valaszto." - ezzel egyetértek; és ha Fidesz MINDENKIVEL szemben definiálja magát (ahogy tette is) és helyt adunk jelenlegi támogattottságának, akkor helyes is a húzás.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.15. 21:54:53

@G. Wolf: "ha Fidesz MINDENKIVEL szemben definiálja magát"

A Fidesszel szemben én magam úgy definiálom, hogy:
- a F.MPSZ-en kívül is van élet ...
ha merünk nagyot álmodni,
és ez de fini álom!;)

6.Lenin 2009.12.15. 21:58:31

@G. Wolf:

"..és ha Fidesz MINDENKIVEL szemben definiálja magát ..."

A szövetségesek bent vannak.
Kívülről mindenki a Fidesszel szemben definiálja magát.

Sok variáció nincs.

6.Lenin 2009.12.15. 22:01:24

@1.szolo (B.A.):

A Jobbikkal álmodsz?
Ez kemény!

G. Wolf 2009.12.15. 22:08:03

@1.szolo (B.A.): nem is mondtam h azon kívül nincs élet sőt, valahol a többi 40-50% az Fideszen kívül van

@6.Lenin: kérdés azért még hogy mennyire lesz tartós az a szövetség, mert azért már most is recseg ha az ember figyelmes a hangokara (lásd Molnár Oszkár) - nagy tábor nagy bajok :)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:09:18

@Letícia: jajj, ugyan már, nem kell mindjárt ennyire elutasítónak lenni... én csak segíteni akartam - egyébként is:-)

P.S: Egyébként miért gyűlölöd ennyire a Fideszt? (azonkívül, hogy a Patásvitya miatt...)

6.Lenin 2009.12.15. 22:09:25

@Letícia:

Kár volt dorombolni,elcsavargott.

6.Lenin 2009.12.15. 22:13:31

@1.szolo (B.A.):

Ezt nem olvastam.
Választás előtt túlszaporulat van az ilyen formációkból,reménykednek hátha lesz 1 kis állami stex.

6.Lenin 2009.12.15. 22:16:06

@G. Wolf:

A vágyaktól általában nagyobb távolságra van a valóság,mint ahogy azt szeretnénk.

6.Lenin 2009.12.15. 22:16:55

@Letícia:

Tévedtem,csak meghallotta.

2009.12.15. 22:17:46

@1.szolo (B.A.): ja, ha pl. Rufus Sewell lenne, csak vele álmodnék!:D

2009.12.15. 22:23:06

@mirrmurrkandur: hát kezdem azzal, ki a vezér...és tetszett Szabó Zoltánnak az a beszólása, hogy a fidesz Elnöki Kabinet az a volt III/III ügyosztály prominens tagjai...:)

Szóval én nem szeretem azokat, akik a szájukból s...et csinálva fújják a nótát ott, ahol hasznot látnak. Ez az én ízlésem ellen való, ezeknek mindegy, csak egy kemény kézzel tartott segg legyen, a pavlovi reflexük elindul. Ugyanakkor azzal is tisztában vagyok, hogy ez hoz hasznot, s tagszervező, ha sz...os mátyás ovi háta mögül kikandikál. Na most az én szavazatomat ezek meg nem kapják, az tutifix. Szerintem ez is elég indok, be is fejezem.

2009.12.15. 22:23:57

@6.Lenin: :) Én egyébként nem doromboltam, sőt, a karmaimat feltartva fújtatok rendesen!;)

G. Wolf 2009.12.15. 22:27:54

@6.Lenin: "A vágyaktól általában nagyobb távolságra van a valóság,mint ahogy azt szeretnénk." - hát még az elvárások és a lehetőségek... ugye magasról lehet nagyot esni... pláne ha valaki már már messiási magasságokba van...

6.Lenin 2009.12.15. 22:30:25

@1.szolo (B.A.):

Belenéztem a varázs csövembe.
Láttam ám,hogy toljátok az MSZP szekerét.
Az ilyen akciók csak arra jók,hogy a fennálló maradjon.
A változatosság kedvéért bele is hallgattam a csőbe,de nem hallottam semmit,mit is akartok valójában.

Gondolom a Fideszt gyengíteni,minden kicsi azt szeretné,oszt ettél az országnak jobb lesz?

Győzzél meg,rátok szavazok.

6.Lenin 2009.12.15. 22:38:21

@Letícia:

OK!
Láttam ám,hogy miként zajlik az ilyesmi.Egy őrült szomszédnak van vagy 2o macskája.Na ja,de a vége....,mind1,nem tartozik rám.
Csak úgy beugrott.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:38:25

@6.Lenin: nem ez a lényeg...

Mindenkinek van olyan az életében, amit zsigerileg elutasít (nekem is).

De én valahol -vagy legalábbis azt hiszem- meg tudom magyarázni, hogy miért érzek így...
Mindig is érdekelt, hogy mi bújkál az ennyire kategórikus elutasítás mögött... sőt, általában nem is nagyon bújkál...:-)

Mondjuk -hogy ne politikai példát vegyünk- én is rajongok Adyért, Pilinszkyért, Petrescuért vagy Kunderáért, de például Byront, vagy Eszterházyt egyszerűen semmire sem tartom.

Pedig valószínűleg ők sem rosszak, csak annyira távol esnek tőlem, hogy már nem tudom őket befogadni...

vagy örömmel olvasom Müller Pétert, de mondjuk Nádast már nem...

A politikában is van ilyen...
Engem pölö ezek a nagyon mainstream arcok, mint Szili Katalin, Dávid Ibolya vagy Göncz Árpád sokkal jobban kiborítanak, mint akár Mesterházy vagy Lendvai Ildikó.

Kokrétan Dávid Ibolyánál semmilyen magyarországi politikust nem vetek meg jobban... felfoghatatlan, hogy egyesek, mit szeretnek rajta... a félkarú rablóról meg már ne is...

6.Lenin 2009.12.15. 22:43:55

@G. Wolf:

"..hát még az elvárások és a lehetőségek..."

Igen,a Fidesz nem tudta megoldani 4 év alatt(98-20029az előző 60 év szorgos "munkáját"

A mostani elvárások.
Kap 2 hetet az elmúlt 8 év, és a Föld összes problémájának a megoldására.Más lehetősége nincs.

keresztescs · http://www.google.com/profiles/keresztescs 2009.12.15. 22:44:19

Egyetértek Szűcs Csaba, e cikkhez írt, 2009. 12. 14. 22:49:14-kor írt hozzászólásában kifejtettekkel:
„Egyet azért szerintem ne felejtsünk el, és talán ezt kedves Gábor, már Ön is mondta több helyen is: nem biztos, hogy ezek a politikusi üzenetek a biztos pártválasztóknak szólnak. Inkább a bizonytalanok felé szántak, és itt nem feltétlenül intellektuel, hosszadalmas szavakra van szükség, hanem hogy célba érjen, hogy hasson, hogy jól szóljon, jól csengjen, akár csak egy-két szó erejéig is, hiszen a felületes hallás nagyon szelektív. Ez időnként talán nagyon színvonaltalan és egyszerű politikusi teljesítményt követel a beszélőtől...”
Ezzel azonban az a probléma, hogy nem a megfelelő arányban van jelen a politikai életben, meg egyébként úgy általában a közbeszédben. Mit is értek ezalatt? A „tartalom” és a „forma” kettősségében az ilyen típusú megszólalást a „forma” kategóriába sorolom. Ez nem jelenti azt, hogy ne lenne tartalmi mondanivalója. Nagyon is van. Azonban elsősorban formai megjelenésével igyekszik tetszetős lenni. A formai jegyek „jól tervezettsége” miatt, a tartalom pontossága/pontatlansága másodlagossá válik.
Véleményem szerint e két réteg egymáshoz viszonyított aránya – nem csak a politikában, hanem általában a közbeszédben – nem megfelelő. Ennek nem csupán az az oka, hogy a nyilvánosság előtt megjelenő szereplők jórészt a megjelenést, a felszínt akarják kidomborítani, hanem az is, hogy az információt befogadóknak (a társadalomnak, a társadalom egyes csoportjainak) nincs igényük mélyebb, precízebb, a felszínt kevésbé preferáló megnyilatkozásokra, elemzésekre, véleményekre.
Az az érzésem, mintha mindenki, mindenhol, minden közegben, a dolgok végtelenségig való egyszerűsítésére törekedne és végtelenségig egyszerűsített információkra szomjazna. Viszont, ez kétségtelenül torzítást eredményez. A sok torzítás pedig egy idő után (sajnos) meglátszik a társadalmon. Azt hiszem – ami a tömegkommunikációt illeti –, a XXI. század elejének ez az egyik legjellemzőbb vonása. Ez se fog örökké tartani. Legalábbis remélem.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:49:07

@Letícia: Írtam nem is olyan rég, ugyanezen blogon egy kimerítően hosszú posztot arról, hogy miért nem értem azt, hogy egyesek demagógiával illetik a Fideszt. balról.

Tehát annak ellenére, hogy a Fidesz -már csak néppárti jellegénél fogva is- szintén egy tömegigényeket kielégítő csoportosulás, azért az MSZP-hez nem mérhető.
Tehát azt ne mondja nekem senki, hogy az MSZP-nél létezik butább, demagógabb politikai erő, mert ezt tételesen cáfolni lehet.

Az MSZP, ha lehet még a nagy elődöknél is demagógabb és populistább...

A szépen kitartott seggeket sem egészen értem -de igazából értem-, hogy miért hozod föl -azonkívül, hogy mert kérdeztem.

Tényleg ennél hitelesebbnek tartod a Több pénzt az embereknek! plakátokkal kampányoló, buli színe cd-kkel és 19 ezer forintos egyszeri juttatásokkal bohóckodó szoc.pártot?

A fidesz semmivel sem demagógabb, mint bármelyik másik európai néppárt, vagy szoc.dem párt... a Viktort lehet utálni, csak Feri (látod, én még őt is nagy betűvel írom) óta nem nagyon van értelme...

Egyébkét nem ismersz egy Zubreczki Andrást?

Lenin a dorombolást nekem szánta, nem neked.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:52:58

@Letícia:ne áltass... Szerintem nincsenek is karmaid... amelyik ugat(fúj), az...:-)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:55:30

@6.Lenin: "Láttam ám,hogy miként zajlik az ilyesmi.Egy őrült szomszédnak van vagy 2o macskája.Na ja,de a vége....,mind1,nem tartozik rám.
Csak úgy beugrott. "

Hiába tagadnám, tetszik a humorod:-)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:57:02

... Szabó Zoltán meg egy buta, vidéki művházpedellus... egyébként ő már csak tudja, mi az a III/III... :-))))

mirrmurrkandur 2009.12.15. 22:59:28

... Szabó Zoltán meg egy buta, vidéki művházpedellus... egyébként is... ő már csak tudja, mi az a III/III... :-))))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.15. 23:02:08

@mirrmurrkandur:

Szabó Z. nem végzett matematikus?

Ahhoz képest eléggé elfajzott precizitásban...

2009.12.15. 23:04:06

@6.Lenin: nekem csak egy van a macskából, és tökéletesen jól passzol hozzám és nagyon ari!:) Ja, hogy pasinak 20 macskája, így értsem?:)

@mirrmurrkandur: nem, nem ismerem ZA-t, miért, Te vagy az?:)

Kimondta, hogy a mszp az eszénél van?? Ha itteni munkásságom elolvasod, jól láthatod, hogy mit írtam róluk.

És nem, nem ugatok. A csaholást meghagyom másnak, pl. hajrá fityesz zászlóvivőknek...:P

mirrmurrkandur 2009.12.15. 23:14:44

@Letícia: Tényleg harcos vagy... és ez sajnos még mindig nem taszít eléggé.

Igen, olvastam a hozzászólásaidat, pl. azt is, amikor Szabó Zotyára hivatozol, a Fidesz ostorozásában.

Nem, nem én vagyok Z.A., de ő is így gondolja, mint te, és a fiatal szockók között néhány éve elég befolyásosnak számított...

Nem mondtam, hogy csaholsz, csak hogy irgalmatlan nagy a hangod, pedig lehet, hogy igazábó cica helyett nyuszi vagy a kalapban...

A Fidszről meg csak annyit, hogy senkinek nem kell nagyon vinnie azt a zászlót, hogy néhány hónapon belül narancsba boruljon e táj...
Fercsi Szlovákiát javasolta ilyen esetekre, én neki pedig Kambodzsát, megnézném mire menne ott:-)

G. Wolf 2009.12.15. 23:17:45

@mirrmurrkandur: " a Viktort lehet utálni, csak Feri óta nem nagyon van értelme..." - azért ne feledjük hogy nem Vikotr a reakció Ferire hanem épp fordítva, ugye volt egy erős médiaképes karakteres Viktor és erre jött egy Péter (aki semmilyen szinten sem ellenfele) és Péter után jött egy Viktor kaliberű Feri... szal csak annyit akartam h Feri a reakció balról.

6.Lenin 2009.12.15. 23:23:20

@mirrmurrkandur:

Kösz.

Annyira 1-et értek az utóbbi hozzászólásaidban leírtakkal,hogy már kezdesz idegesíteni,nincs miről vitázni/meggyőzni,akkor meg minek.

Már csak az előttünk bimbódzóban reménykedem.Jó a taktika.A Patás se csinálná jobban,szerintem.

mirrmurrkandur 2009.12.15. 23:24:17

@malac69 gerinckutató blogkalandor: Elolvastam:-)

Amerika 2. leghíresebb fideszes politikusaX...D

Egyébként nem tudom, mi bajotok Oszival, mindenki tudja, hogy nem mondott hülyeséget (nem hazudott), mindössze annyi a "bűne", hogy most ez nem fain kimondani.

Sajnálom, hogy nem őt indították.
Ez a libanoni ipse nem tudom, mit tud (bár a győzelmet vélhetően ő is szállítja), de osziért kár, szerintem egy karakteres csvó.

Sőt, szerintem Szanyit is jobban kéne preferálnia az MSZP-nek, mert -annak ellenére, hogy egy bunkó- legalább karakteres és nem tud magán uralkodni, ami nekünk külön jó:-)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 23:28:29

@6.Lenin: A Patás jól csinálja, még akkor is, ha néha a háztetőn somolyog a cicusnak álcázva magát...

A bimbodzó meg hát... mindig az a legnagyobb érték, amiért küzdeni kell:-)

mirrmurrkandur 2009.12.15. 23:34:07

@G. Wolf: Nem is mondtam, hogy nem így van... Én csak azt mondom, hogy az ő munkásságának megismerése óta Viktort diktátornak beállítani, meg bérretegni attól, hogy felszámolja a jogállamot nettó nevetséges... különösen, mert egy balost sem láttam, hogy Tuba ferkó idején verte volna azt üstdobot, hogy most már aztán itten diktatúra készüődik...
Sőt, ezt még az október 23-ai felfoghatatlanul brutális rendőri attak után sem állították, hovatovább tetszett is nekik (lehet, hogy Demszkáj ezért tüntette ki... pfujj...)

Szóval lehet nem szeretni a Viktort, de ez a diktátorozás több, mint szánalmas..:/

mirrmurrkandur 2009.12.15. 23:39:13

"lehet, hogy Demszkáj ezért tüntette ki... pfujj...)" - mármint a Vasprefit

G. Wolf 2009.12.15. 23:43:04

@mirrmurrkandur:

Nem akarom védeni egyik felet sem, de azért az tény hogy az utóbbi 20 év alatt az MSZP demokratikusabb párt volt (most magáról a pártról és nem a kormányzásról beszélek!) mint a Fidesz.

Csak hasonlítsd össze hogy kik voltak a Fideszbe vezető személyek 89 táján, kik voltak 98-02 között a prominensek, és utánna; kevés kivétellel ugyanazok az arcok. Persze az MSZP-nél se volt irgalmartlan mindent elsöprő fluktuáció, de ha azt nézed hogy votl egy Horn-Kövér korszk, aztán egy Medegyesy, majd jött egy Gyurcsány. Sokkal több új arc került be a MSZP-nél a vezetésbe mint a Fidesznél.

Amúgy meg akikkel én beszélek balosok azok pl komplett idiótának tartják Debreczenit (ő a fő szószólója az Orbán-diktatúrának).

Mellesleg ebbe én is osztom a nézetüket és őt nem tartom túl sokra. Igazából aki ennyire elfogult és ennyire nem tudja objektíven látni a politikai közéletet az maradjon meg publicistának és ne nevezze magát még csak értékorientált politológusnak se - mivel még csak az se...

Szakmája szégyene!!!!

mirrmurrkandur 2009.12.16. 01:21:48

Debreczeni egy meg nem értett szerelmes.
Ráadásul elutasított. S mint ilyen sértett is. Így aztán az elutasított, megtagadott, elárult szerető most revansot akar venni, és azzal vagdalózik, hogy a múltbéli partnernek igazából kicsi a farka és szar az ágyban, egyébként pedig még horkol is... Egyszerű a képlet.

Nincs szó itt szakmáról, meg hivatásról, de még szerintem üzletről sem. Ez érzelmi ügy, s mint minden ilyen racionális keretek között értelmezhetetlen.
Dávid ibolya pálfordulása politikai, üzleti jellegű, azért anti-Orbánistább az MSZP-nél is, mert ezzel tud bejutni a parlamentbe, és tudja megtartani a mentelmi jogát. Nota bene: nem csukják le, ami valljuk be, nem egy utolsó szempont.

De Debreczeni nem. Ő egy kis, szimpatikus mesehős akart lenni (amolyan lányok kedvence), aztán lett egy szép nagy díszhímtag a folyó másik partján, akin még ők is röhögnek. Szépen mosolyog, és ügyel a látszatra, de a gyermekien pironkodó kis bazsajgását nem tudja elrejteni...

Elszegődött Luciferkóhoz tartani a kis popóját, ha már a Patás kirugdosta az ágyból. (mert senkinek ne legyen kétsége, igazából ő nem üti meg a mércét, nem a sokszor gyalázott Viki, és éppen ezért Viki tette lapátra őt, és nem fordítva)

Úgyhogy most a Ferivel hál éjt napallá téve, hátha megkedvelik... bár, ha Viktor király visszafogadná őt... ki tudja..:-)
Miért van egy olyan érzésem, hogy ez a szerelem sem fog örkké tartani?

:-)

G. Wolf 2009.12.16. 01:34:54

@mirrmurrkandur: "Ő egy kis, szimpatikus mesehős akart lenni (amolyan lányok kedvence), aztán lett egy szép nagy díszhímtag a folyó másik partján, akin még ők is röhögnek." - csillagos ötös :-)

De amúgy nem értem az MDF-et egy Bokros mellé minek egy ilyen "díszhímtag". Inkább más pártokból vadásztak volna valódi értelmiségit. hát így nagyon messze van a "Józan ész politikájától".

És ha már bal vagy liberális oldalról akarnak akkor sokkal inkább Bihari Mihály vagy Tamás Gáspár Miklós (és biztos akad többis de így hajnali fél2kor ők jutottak onnan eszembe) - végtelen kvalitásbeli többlettel rendelkeznek Debreczenihez képest. És talán valamivel közelebb állnak a józan észhez.

mirrmurrkandur 2009.12.16. 02:00:30

@G. Wolf: Na, TGM tényleg jó lett volna, ő egy jó biznisz... de sajnos túl jó, hogy igaz legyen.
TGM egy klasszikus értelemben vett "valódi értelmiségi".
Művelt olvasott, meg beszél is egy négy öt nelven alá perfect.
Csak éppenséggel ő (ma éppen) egy totálisan antikapitalista gondolkodó, ami az MDF totális kapitalizmusával, meg Bokrossal nem nagyon fér össze.

Bihari az MSZP-hez húz, ha jól emlékszem még o.gy.-i képviselő is volt a szociknál, de ez nem biztos...
Attól még szerepelhetne az MDF listáján, de azért ezt a papagáj-parádét szerintem ő is sokallja, azért csak volt az Alkotmánybíróság elnöke... ez egy bizonyos fokú igényességet a mandátum lejárta után is megkövetel.

Debreczenivel pedig nem az a baj, hogy nem értelmes, egy protituált is lehet értelmes.
vele az a baj, hogy a belészorult értelmet valami elképesztően torz világkép árnyékolja be, ráadásul ehhez még a fentebb sorolt sérelmek és személyiség zavarok is hozzátaqrtoznak.
Így meg már az tűnik fel utoljára, hogy értelmes...

G. Wolf 2009.12.16. 02:07:28

@mirrmurrkandur:

TGM valóban erősen antikapitalista :) de szerintem építőjellggel tudná kritizálni a parlamentben a kapitalizmust.

Bihari meg jah volt képviselő: www.parlament.hu/kepviselo/elet/b159.htm

Amúgy szeirntem egy küszöbön táncoló pártnak csak valódi nagy nevekkel lehetne valamit kezdeni, akiknél megvan eleve a szakmai háttér és így picit tovább gondolva simán eltunám még képzelni Kupát vagy Tölgyessy-t (aki volt szintén parlamenti képviselő már).

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.16. 09:06:46

@G. Wolf: "erős médiaképes karakteres Viktor ... kaliberű Feri ... reakció balról."

Annyit pontosítanék (és pontosítok is;) rajta, hogy:
- és utcaképes...
Vagyis tömeggyűlés és a többi performansz.
Ráadásul mindezt párban, az ő Klárikájával a balján.
(Amíg a jobb sorsra érdemes és kvalifikált Anikó asszony többnyire a hagyományos nőszerepet propagálta a családi tűzhely mellett!)

Minden létező hülyesége mellett épp EZÉRT kellett DÉMONIZÁLNI, és le-karakter-gyilkolni Fletót teljes pályás letámadással.
Hát, csak gratulálni tudok hozzá! :(

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.16. 09:30:49

@6.Lenin: "mit is akartok valójában."

"Gondolom a Fideszt gyengíteni"
"Az ilyen akciók csak arra jók,hogy a fennálló maradjon."

Jelenleg bárkire szavazol, csak az igéretei alapján adhatsz neki 4 évre bizalmat. Azután majd kér MÉG 4 évet, hogy "bocs, de ennyi nem volt elég semmire...
((0.Viktorod is megmondta: "még, még, még, ennyi nem elég!" - ami neki, a focistának "SPORTRIGMUS", nekem a zenésznek meg Republic-szöveg - benne: "ez a parancs, érik a narancs";))

Ehhez képest elég egyszerű, amit mi akarunk:
- az igéretek FOLYAMATOS számonkérhetőségét!
Vagyis:
- teszik a Fidesz programja ÉS el is HISZED, hogy megcsinálják?
AKKOR szavazz a "Fidesz MPSZ-KdNp"-re!!!
- tetszik a Fidesz programja (esetleg csak részben;) DE NEM bízol benne, hogy több, mint szavazatszerző igérgetés?!
(főleg, amikor jó néppártként indenkinek mindent megigér: adócsökkentést és EBBŐL a juttatások emelését:)))
AKKOR X-elj IDE, és rajtunk keresztül MINDEN olyan döntésüket támogathatod majd 4 éven át, AMI valóban tetszik, ÉS ellenezheted, ami NEM tetszik, mert a választási igéreteiktől eltér...

((-ezt meg ne is keresd egy 6 perces Mokka riportban!;)))

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2009.12.16. 09:41:02

@mirrmurrkandur:

Úgy általában is érdekesek/élvezetesek hozzászólásaid, de ez, - a nyers valóság metaforákba rejtett díszcsomagolása - különösen tetszett!:)))

Kedves Mirrmurr és G.Wolf, ha megengedtek egy közbeköhhintést részemről, az utolsókhoz:

TGM valóban rendkivüli figura, nem csak tudását, de valljuk be, finnyásságát illetően is.
S mint ilyen, számomra elképzelhetetlen, hogy ő valaha is újra bevesse magát a politika zavaros, habzó vizeibe, ( fiatalos illúzióját úgy vesztette el, olyan örök érvényűen, mint jány a szüzességét a nászéccakán )marad inkább a parton ( ha már ugye Mirrmurrunk is felidézte bennünk ezt a festői képet:), vagy inkább egy felette lebegő hídról pillantgat alá, ismerjük, szeret "felülről" beszélni. Ami persze nem csorbítja éleslátó gondolatainak olykori igazságait, csak hát a pórnép szemében egyáltalán nem biztos, hogy ettől aztán nyerő is.
Már ha feltételezzük, hogy a pórnép végighallgatja, és meg is érti orrából tik-szerűen elő-előtörő khmmögös szavait...
Szóval sztem, nem hozna jelentős szavazatot, ha le is süllyedne egy Mdf képviselőjelölti szintre.
Mármost ő egy rátarti egyén, nota bene, elvei is vannak. Innentől kezdve, az Mdf nem játszik.
Mondom, szerintem.

No, Kupát tekintve, már nem lennék ilyen magabiztos...
Tölgyessy is okos ember, és nem egy csizma. Akkor meg mit keresne
az Mdf asztalán?:)

Szóval az Mdf álmodozhat "nagy nevekről" egyelőre nagyon úgy néz ki, Bokros az egyetlen húzó/toló név, mert azért lássuk be, az ő személye sem úgy él a köztudatban, mint aki ugyebár a szegények jótevője.
Így hát első pillanatra meredeknek hatott a mára már kb. 3 millió csóró szavazó kegyeire apellálni Mr. Harcsabajusszal, mégis, az egyetlen sanszuk, hogy elkerüljék a történelem süllyesztőjének homályos világát, kétségtelen hát, praktikus húzás volt a kalapból kirántani, így az 5 % -os küszöbön bizonyára átvonaglanak valahogy.

Debreczeni meg egy barom. Pont.
Még ha szerelmes is, ez nem menti fel!:)

Üdv:)

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.16. 09:47:32

@6.Lenin: "A Jobbikkal álmodsz?" + "toljátok az MSZP szekerét"? + "a Fideszt gyengíteni"?

Az imént kifejtettem, hogy erősíteni-gyengíteni BÁRKIT a konkrét javaslatai érdeme szerint. (a kedves vizit-tan-napidíj leszavaz-tat-ás IS pont így MŰKÖDÖTT!;)))

De hogy ON is legyek:
- nálunk EGY a tábor, SOK a sátor, TÖBB a zászló:

ide-ide.hu/images/5/150-ide-24.gif

szpal 2009.12.16. 15:06:34

listás eredmények, tippjeim:
Fidesz: 60%
MSzP: 18%
Jobbik: 15%
MDF: 5%
Egyéb: 2%

Balt 2009.12.16. 19:44:03

@1.szolo (B.A.): "Minden létező hülyesége mellett épp EZÉRT kellett DÉMONIZÁLNI, és le-karakter-gyilkolni Fletót teljes pályás letámadással.
Hát, csak gratulálni tudok hozzá! :("

Ugyammá'! Nem kell gyakorló pszichomókusnak lenni ahhoz, hogy lássa valaki, nem komplett a csávó. (Ebbe amúgy jó lesz belekapaszkodni, mert mégiscsak jobb a kényszergyógykezelés, mint a szigorított...)

Balt 2009.12.16. 19:53:18

@mirrmurrkandur: Az enyém is megvolt? (v.melyik korábbi posztban):
Fidesz: 60%
Jobbik: 15%
MSZP: 15%
MDF: 5% (vagy igen, vagy nem)
Egyéb: 5%

Lehet, hogy az 2-3-4 helyet újra kellene osztani (10%-10%-10% meg 1-2 ide-oda), de ha már leírtam, nem fogadok másik lóra. :) Ja, ez a pártlistás eredmény persze, nem a mandátumarány...

mirrmurrkandur 2009.12.16. 22:28:28

@Balt: "Ugyammá'! Nem kell gyakorló pszichomókusnak lenni ahhoz, hogy lássa valaki, nem komplett a csávó. (Ebbe amúgy jó lesz belekapaszkodni, mert mégiscsak jobb a kényszergyógykezelés, mint a szigorított...)"

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Jól van, ez ütött.

P.S.: felírtam a tippjeidet:-)

2009.12.16. 23:24:22

Na itt értelmes dolgokról lehet beszélni. :)

mirrmurrkandur 2009.12.17. 12:43:45

@Letícia: Egyébként tényleg hihetetlen, hogy a tegnapi posztra majdnem 500(!) komment érkezett...

Ez rekord eddig, pedig szerintem -ahogy feljebb írom is- ez a poszt sokkal jobb, mint a következő... de hát... mindenki szeret hülyeségeken csámcsogni (mintha nem lenne majdnem teljesen indiferens, hogy ki lesz a Jobbik miniszterelnök-jelöltje...)

Cicád hogy van?

:-)

2009.12.17. 21:32:29

@mirrmurrkandur: én is elképedve néztem a kommentszámot. Sok embernek van ideje erre. Remélem légvár...

Köszi szépen, nagyon jól, épp velem szemben szundikál, mert 21.27-21.28-kor alvás van neki az óraművében előírva!:) A pontosságot tanulom tőle, ezt komolyan mondom!:)

mirrmurrkandur 2009.12.18. 02:29:14

Érdekes lány vagy...

Senki másról nem hallottam még, aki a macskájától szeretne életvezetési tanácsokat kérni... pedig nekem is van három.

:-)

2009.12.18. 10:10:32

@mirrmurrkandur: én se kérek...ha van neked 3, akkor nagyon jól tudod, hogy nem várja meg, hogy kérdezz!:)

Teszi a dolgát méltóságteljesen és pontosan, mert a belső órája és a memóriája (az enyémnek legalábbis) kiváló.

Ez utóbbit ajánlanám figyelmébe - a kiváló memória - mindazoknak, akik most nagyon hisznek a zászlók feliratának, a zászlóvivők ígéreteinek!!

:)

mirrmurrkandur 2009.12.19. 00:42:58

@Letícia: "Ez utóbbit ajánlanám figyelmébe - a kiváló memória - mindazoknak, akik most nagyon hisznek a zászlók feliratának, a zászlóvivők ígéreteinek!!"

... és neked mi van a zászlódon?

:-)

2009.12.19. 14:43:56

@mirrmurrkandur: nem vagyok egy zászlóvivő alkat...:) Ha valamit, akkor max. ilyenek: "Tolerancia, türelem, béke!" "Működjünk együtt minden körülmények között" Na most ez álom. Így marad, ami a legfontosabb: "Cats forever!";)

mirrmurrkandur 2009.12.19. 16:15:35

@Letícia: Nem biztos, hogy álom, talán csak még nem jött el az ideje...
Mindenki még először győzni akar, csak utána -a maga törvényeiből adódó feltételek szerint- "együttműködni". Persze úgy könnyű...

A kérdés, hogy lesz-e igazi győztes...?

Szia a cicának!

:-)

2009.12.19. 17:05:13

@mirrmurrkandur: jó volna, ha valósággá válna az álmom...én azon vagyok!:)

Köszi, és a tieidnek is!:)

hoplita 2009.12.28. 00:19:41

@MACISAJT:

Mutyi...!
Kedvenc manifesztem, hát itt vagy..?????????
Megkerültél te téboly...akarom mondani tékozló fiúcska?
Hát hová bújdokoltál a gondoláról június hetedike után...?
Pontok megvannak??
Aktualizálgattad???
:DDDDDDDDDDDDDDDD

Melega Kálmán 2010.02.01. 17:27:59

Az MDF zászlajára ez van írva:
Szavazzatok a mentelmi jogunkra!
süti beállítások módosítása