Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (3) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (15) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

17:00

A 2010-es választás számos tekintetben különleges lehet. Az előző bejegyzésben már említettem, hogy 1990 után minden bizonnyal most dől el a legtöbb egyéni mandátum már az első fordulóban. Miközben a 176 választókerületből 1990-ben 5, 1994-ben 2, 1998-ban pedig csak 1 helyen lett eredményes a voksolás, 2002-ben már 45, 2006-ban pedig 66 helyen ért véget a szavazás az első fordulóval. A látványos változás okát általában a pártrendszer koncentrációjával és a kvázi-kétpártrendszer kialakulásával szoktuk magyarázni: azaz azzal, hogy a két nagy (Fidesz és MSZP) fej-fej melletti kiemelkedése miatt 2002-ben és 2006-ban a regionális eltérések elegendőnek bizonyultak arra, hogy sok helyen az egyik jelölt 50 százalék feletti eredmény közelébe kerüljön. Érdekes módon most úgy folytatódhat az emelkedő trend, hogy közben az okok változnak: komoly esély van arra, hogy egy domináns pártrendszer irányába történő elmozdulás emelje ezúttal magasabbra az első fordulós mandátumszerzések számát. Ha a Fidesz valóban 50 százalék körüli országos támogatottsággal rendelkezik majd, ahogy ez a kutatások alapján ma nem látszik elképzelhetetlennek, az inkább a jobboldal irányába húzó választókerületekben már az első forduló eredményes lehet. Nem kizárt, hogy tömegesen: akár 80-100 helyen (azaz a választókerületek többségében!) egyfordulós lehet így a szavazás.

Mindez felvet egy másik, az eddig tárgyaltnál is fontosabb kérdést: vajon meg lehet-e egyáltalán verni bárhol az országban egy olyan pártot (annak jelöltjét), amely ilyen jelentős támogatottsággal rendelkezik? Az eddigi csúcs 1994-ben született, akkor az MSZP 33 százalék körüli országos eredménnyel az egyéni mandátumok csaknem 85 százalékát megnyerte: 149 helyen győzött. Elképzelhető-e, hogy most akár az összes egyéni mandátum a Fideszé lesz?

A válasz határozottan igen. Elképzelhető. Vagy politikai elemzősebben: nem elképzelhetetlen (ami ugyanaz, csak óvatosabban hangzik…). De azt sem szabad elfelejteni, hogy ehhez olyan jelentős általános előny kell, amely minden regionális különbséget felülír. Köztudott, hogy léteznek az országos átlaghoz képest inkább balra vagy jobbra húzó kerületek. Olyanok tehát, ahol az egyik oldal rendre jobban – a másik pedig rosszabbul – szerepel, mint a saját országos átlaga. Ezen eltéréseknek számos oka lehet: az sem zárható ki, hogy egy-egy kiváló és népszerű jelölt emeli meg folyamatosan a támogatottságot, de azért a tartós különbségek mögött valamilyen más – talán szocio-demográfiai, esetleg történeti - magyarázat rejtőzhet.

2010 kapcsán értelemszerűen a baloldalinak nevezhető körzetek szerepe értékelődik fel: kizárólag ezekben látszik egyáltalán kérdésesnek a Fidesz mandátumszerzése. De melyek ezek a választókerületek? Az eddigi eredmények tanulmányozása alapján a 176-ból körülbelül félszáz nevezhető egyértelműen inkább balra húzó körzetnek, ahol többségében az MSZP szerzett mandátumot (lásd alább a Lakatos Gergő által készített térképen).

Ha még tovább akarjuk szűkíteni a kört, akkor valamilyen szigorúbb feltételrendszert kell alkalmaznunk. A „legnemfideszesebb” körzetek meghatározásához ezúttal egyszerű módszert választottam (más eljárással szűkebb és bővebb is lehet a lista): azokat kerestem, ahol 1994 óta mindig csak a szocialisták nyertek, és ahol 2002-ben és 2006-ban is az első fordulóban eldőlt a mandátum sorsa. Utóbbi feltétel miatt több körzet, amely szintén erősen balra hajlik (pl. Komló, Sajószentpéter, Tiszaújváros, Dunaújváros, Heves, Füzesabony, Tatabánya, Nyíregyháza stb.) hajszál híján kiesik, ráadásul ez az eljárás nem veszi figyelembe azt, hogy a nagyvárosokban és különösen Budapesten az MSZP-SZDSZ együtt indulva könnyen bekerült volna ebbe a körbe (pl. Budapest 3-as, 4-es, 14-es 19-es és 22-es választókerülete). Így is marad azonban 18: 

EVK száma
Hely
2006-os győztes
BAR 2
Pécs
Szili Katalin
BAR 3
Pécs
Toller László
BOR 4
Miskolc
Tompa Sándor
BOR 5
Ózd
Tóth István
BOR 7
Kazincbarcika
Gyárfás Ildikó
BUD 5
IV. ker.
Csizmár Gábor
BUD 13
IX-XX. ker.
Pál Tibor
BUD 20
XIII. ker.
Tóth József
BUD 23
XV. ker.
Hajdu László
BUD 26
XVIII. ker.
Simon Gábor
BUD 27
XVIII. ker.
Mester László
BUD 28
XIX. ker.
Burány Sándor
BUD 29
XX. ker.
Hiller István
BUD 30
XXI. ker.
Podolák György
BUD 31
XXI. ker.
Avarkeszi Dezső
HEV 4
Hatvan
Érsek Zsolt
JNSZ 5
Kunszentmárton
Farkas Imre
KOM 3
Kisbér
Keleti György
 

Ezekben a körzetekben – kiegészülve a fentebb említettekkel - minden bizonnyal második fordulóra kerül sor; hogy ez ne történjen meg (a Fidesz győzelme mellett), ahhoz olyan országos Fidesz-fölény kellene, ami tényleg elképzelhetetlen. Nagy valószínűséggel a második fordulóba a Fidesz, az MSZP és a Jobbik jelöltje jut, azaz kulcskérdéssé válhat, hogy a Jobbik milyen stratégiát folytat. Ha visszalép (a Fidesz javára), értelemszerűen növeli a Fidesz győzelmi esélyeit, de ha állva marad, még akkor sem biztos, hogy ez elegendő a szocialisták mandátumszerzéséhez.

Bárhogy is lesz, fontosnak azt tartom, hogy a választási rendszer ezen ágában elsősorban ezekre a körzetekre lesz érdemes figyelni. Elemzőknek, újságíróknak, érdeklődőknek és különösen a pártoknak. Könnyen lehet például, hogy az MSZP akkor jár el okosan, ha erőforrásainak többségét ide összpontosítja – bár az is igaz, hogy az országos listás mandátumszerzéshez fontos töredékszavazatok miatt egyetlen körzetben megszerezhető szavazatról sem érdemes lemondania –, mint ahogy a Fidesznek is talán ezeken a helyeken kell a leginkább megerőltetnie magát, ha komolyan hisz abban, hogy akár az egész ország narancssárga lehet.

Javaslatom: figyeljünk mi is, a kommentekben örömmel olvasnék majd részletesebb beszámolókat a helyi kampányokról az érintett körzetekben élő hozzászólóktól.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr811609360

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A változatlanság listája 2009.12.19. 21:53:41

Ami 2006-ban nem kellett, azt ellenjelölt híján választhatják most az emberek. A Fidesz ugyanis egyéni jelöltjeinek kétharmadát megtartotta. (Az MSZP 1998-as egyéni jelöltjeinek felét lecserélte 2002-re). Miután az ellenfelek gyengébbek, Viktor nem vál...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2009.12.19. 17:12:29

:) Hirtelen az jutott eszembe, hogy az aluljáróban, sötétben, de gondolkozom tovább, s valami értelmeset is írok!:)

2009.12.19. 17:26:08

Nos, mint XIII. kerületi (ÚL) lakos ki merem jelenteni, hogy Tóth József tőlünk be kerül, bár én a Szanyi választó kerületében élek, de lényeg, "Totya" nagyon népszerű és a kerületünk a dicsőségtáblán van, lehet.

Na most a felsoroltakból a népszerűsége miatt Keleti György és Hajdú László lehetséges jelölt, és max (necces) Csizmár. De ez utóbbi 49%.

Sajnos annyira elszúrták a volt szoci prominensek, így pl. hillerpifti, esélye sincs Budapesten nyerni, ahonnan meg származik (Győr-Moson-Sopron), fel se merik tenni a listára...

Ez a hajó a szociknak elúszott, annyira nem lehet az emberek józanságára hatni, hogy aki remekül helytállt (pl. Simon Gábor, Avarkeszi Dezső), és prezentálhatóan "híd" szerepük van/volt/lenne, azokat se fogja a népharag beválasztani. Szóval a többség megy a saját emóciója után, és ez nem lesz jó senkinek se. Ja, szilikatit meg szóra se említem, és érte nem is kérek elnézést.

.szali 2009.12.19. 17:36:48

Nagyon úgy néz ki, csak Budapesten van esélye a szociknak egyéniben nyerni; ha összesítjük a vidéki választókerületek EP-választási eredményeit (és mondjuk mindenhol összeadjuk a 2. fordulóra tekintettel az MSZP+MDF+SZDSZ szavazatokat), akkor még a legszocibb (Komárom-Esztergom #1) vker-ben is >10%-kal le vannak maradva a Fidesztől.

Sőt, a tizedik legesélyesebb (BAZ #12) kerületben már majdnem 20%-os hátrányban vannak, ez pedig teljességgel ledolgozhatatlan. Tehát vidéken, ha csoda történik, akkor is csak 10-et vihetnek el. BP-en kb. ugyanennyit, ha mázlijuk van.

(Ezek saját programmal készült számítások, úgyhogy persze előfordulhatnak elszámolások, hibák, de azt hiszem, nagyrészt korrektek.)

forrestg 2009.12.19. 17:46:31

Kedves Gábor!
Magam is foglalkoztam választási földrajzzal. Az 1945 előttivel "hivatalból", a '90 utánival hobbiból (bár szívesen lennék ebben is hivatalos). (Amúgy májusban jelent meg cikkem a Te mostani posztoddal hasonló témáról egy országos napilapban).
Szóval én úgy találtam, hogy az országban összesen 44 olyan választókerület van, ahol még soha nem tudott győzni jobbközép jelölt.
Természetesen megértem, miért szűkítetted le jelen írásodban a listát 18-ra, de mégis úgy vélem, érdemesebb lenne talán a bővebb listával foglalkoznunk. (Talán azért is, mert pár hete egyik prominens MSZP-s azt hiszem azt nyilatkozta, hogy ők 40 körzetre koncentrálnak a kampányban).

török gábor 2009.12.19. 17:49:03

@forrestg: én kb 48-at számoltam, a bejegyzés azonban ennyit nem viselne el, ezért lett rövidebb a táblázat. de engem minden beszámoló érdekel.

forrestg 2009.12.19. 17:50:10

A választási földrajz azért jó, mert megmutatja, hogy milyen mély társadalmi gyökerei vannak az egyik vagy másik oldal támogatásának. Ezt nem lehet pusztán azzal elintézni, mint amit minap írt valaki egy másik poszt kapcsán kommentezve, hogy a szavazók "érzelmi alapon" döntenek.
Ha az országban 42/44 szocialista bunkert számlálunk meg, akkor tanulságos az eloszlásuk. 17 Budapesten, a vidékiek pedig zömmel egykori bányász/nehézipari régiókban (3 baranyában, 5 a Sajó mentén, 3 Hevesben, 3 Komárom-Esztergomban, Dunaújváros stb.).

OkoskaTo:rp 2009.12.19. 17:55:15

Szerintem a Fideszt megverni már csak a feloszlatott tüntetéseken lehet. :o)

forrestg 2009.12.19. 17:56:09

@török gábor: Köszönöm a választ (egyszer majd összehasonlíthatjuk listáinkat - hátha eltanulok egy kis módszertant :)). Szerintem - szigorúan elvben - még az sem kizárt, hogy a Fidesz akár az Általad felsorolt legdurvább bunkerekben is első körös mandátumot tud szerezni.
Jómagam el tudok képzelni áprilisbn pesszimista és optimista forgatókönyvet is. Egyfelől én magam szoktam óva inteni azokat, akik összeomló MSZP-t vizionálnak; másfelől viszont, hogy ha az eredmény nagyon fog hasonlítani az EP-választásra, akkor - ahogy fentebb szali is írta - pl. érdemes Pécset megnézni. Páva Zsolt emlékeim szerint 50% fölött kapott (tudom, az polgi választás volt). A Jobbik ott nem nagyon kavar be és ha MSZP nem támad fel (úgy tudom, helyi szinten ők is megosztottak), akkor Szli kati (ő ott az egyéni jelölt?) már az első körben bukhat.

Francescoli · http://smints.blog.hu/ 2009.12.19. 17:56:48

@Letícia: akkor ez kilőve... :) azaz egy sommás kifejezéssel élve - ami ugye 2006 ősze óta kicsit más hangzással bír - mondhatnánk úgy is:
"Az utcán!"

És megpróbálok én is valami okosabbat...

abandi 2009.12.19. 17:56:55

Azon a negyvenakárhány "prolibunkeren" fog marakodni a Jobbik és a fidesz.
A szocionisták csomagolnak...

forrestg 2009.12.19. 18:00:52

Azt hiszem, választási földrajz (és talán teljes magyar társadalom-kép) szempontjából még érdekesebb lehet megvizsgálni azt a 26 (!!!) választókerületet, melyek 2002-höz képest álltak át 2006-ban az MSZP-hez. Amennyire én megfigyeltem meghatározó többségük a Dunától keletre lelhető fel (és többségük nem volt eleve balos).

forrestg 2009.12.19. 18:02:58

@abandi: Van igazság a szavaidban. A budapesti szoci bunkerek esetében nem érzem akkorának a Jobbik erősödését (bár itt sem szerepeltek rosszul), mint ÉK-Mo-n. Ugyanakkor szinte kizártnak tartom, hogy a Jobbik bárhol is egyéni győzelmet arasson. Persze meghallgatnám erről Gábor véleményét is.

Tartós Béka 2009.12.19. 18:03:16

Kedves Gábor!
Már miért lenne elképzelhetetlen, hogy akár a masszívan "balos" körzetekben (hogy ennek a valódi baloldalhoz mennyi köze van, azt most hagyjuk) is első fordulós Fidesz-győzelem szülessen tavasszal? Szerintem ne felejtsük el Páva Zsolt vagy Kocsis Máté kétharmados győzelmét. Tudom, időközi és önkormányzati választás, de akkor is választás.
Ha már a politológusi óvatosságnál tartunk, akkor leginkább itt nem kellett volna az "elképzelhetetlen" szót használni, főleg azért, mert már volt rá ellenpélda.
Egyébként úgy gondolom, hogy nem csak 80-100 körzetben ("húúúú"...) dőlhet el már első fordulóban a mandátum sorsa, hanem akár 150-ben is (simán!), ráadásul egy második fordulótól egyáltalán nem növekszik meg automatikusan a "baloldali' győzelem esélye, akár visszalép a Jobbik, akár nem, mert ugye a második fordulóban már sima többség is elég a győzelemhez, és az meg végképp nehezen képzelhető el a jelenlegi helyzetben, hogy jelentősebb számú (mondjuk >10) körzetben a "baloldal" a Fideszt megverje.

Francescoli · http://smints.blog.hu/ 2009.12.19. 18:06:14

egy technikai-jogi jellegű kérdésem volna. Hogyan értelmezzük ezt a bizonyos mondatát a posztnak: "... az MSZP akkor jár el okosan, ha erőforrásainak többségét ide összpontosítja..." ?

Egyszerűen és becsületesen a lokális kampánystratégiáról volna szó (ahogy merem remélni), vagy valami másról? Például: a vtv elvileg megengedi a lakóhelytől távoli szavazást is, tehát az eleve "halott", esélytelen kerületekből átáramolhatnak a leghűségesebb szavazók, aktivisták a necces, "fogható" területekre. Mi kell ehhez? Minimális (kampányszinten értve, természetesen) költség az utazás(ok)ra, szervezettség, adminisztráció. Vagy van ennek valami akadálya? Statisztikailag jelentéktelen az így átcsoportosítható szavazóerő? Vagy jogilag kifogásolható? Vagy...? Szívesen olvasnék erről egy szakértőtől.

OFF: nem tudom, mondjátok, hogy paranoid vagyok - de valahogy az az érzésem, hogy nemhogy eltűnni nem fog az MSZP a politikai életből, de sokkal-sokkal erősebb lesz, mint azt jelen állás szerint bárki is feltételezné. ...

abandi 2009.12.19. 18:06:49

@forrestg:
Gondolom sokan a bécsi kávézó nyitásban bíztak...meg a szocpolban, satöbbi...
Máma már más a kása Mása!

kafferbivalybalamber 2009.12.19. 18:08:04

" Javaslatom: figyeljünk mi is, a kommentekben örömmel olvasnék majd részletesebb beszámolókat a helyi kampányokról az érintett körzetekben élő hozzászólóktól."

OK, bookmarkolom a postot, aztán majd írok, ha lesz miről. BUD 5 körzet, Újpest, eddig mindig a Csizmár nyert. (Pedig már KISZ-titkárnak is utáltam. :)
Meglátjuk, mi lesz a kampányban.

pbd 2009.12.19. 18:08:19

en a budapesti 19-esre figyelnek erosen. ujlipotvaros, raadasul kosztolanyi denes a fideszes jelolt. ha ezt behuzza a fidesz, akkor mindent.

kocol 2009.12.19. 18:08:46

@forrestg: Hát, ha már hasonlóságokat keresünk, akkor talán a '98-as választásokat kéne megnézni, bár lehet, hogy a helyzet nem annyira hasonló (gazdaság-válság-megszorítás szempontból igen, de maguk a pártok-szavazók hozzáállása-szervezettsége már nem hasonlít).
@ Tartós Béka: Esélye mindennek van, ami nem lehetetlen, csak persze a kérdés, hogy mennyi (közhelyek gyűjteménye 156. old 7.$)

török gábor 2009.12.19. 18:09:21

@Francescoli: én erőforrásokra gondoltam. pénzre és politikusok idejére.

states 2009.12.19. 18:09:30

A Jobbik könnyen kényes helyzetbe kerülhet a második fordulóban, ha nem lép vissza a Fidesz javára, könnyen a szocik keréktolójává válhat, amit aztán nehéz lesz megmagyarázni, különösen, ha ezen talál múlni a jobboldal kétharmada. Ugyanakkor az már most látszik, hogy a két párt viszonya mélyponton lesz a választások idejére, miután a két szavazótábor között nagy az átfedés, és elsősorban egymás rovására tudják azt bővíteni...

2009.12.19. 18:09:34

@Francescoli: :D Valóban, mert mögötte a fene a szocikat...

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2009.12.19. 18:11:00

Ha az LMP értelmesen kampányol, vagy az MDF belehuz, akkor nem hiszem, hogy a pesti körzetekben a jobbik lenne a harmadik.
Nézze meg az EP választásos adatokat.

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2009.12.19. 18:11:48

Ez föleg a dél-pesti körzetkre igaz köbánya 9 ker 8 ker, itt elég erős az LMP például.

kafferbivalybalamber 2009.12.19. 18:12:04

@török gábor: Erőforrások (konkrétan pénz) az van a szociknál bőven.

Tartós Béka 2009.12.19. 18:12:24

@kocol: az esélyekről két példát is írtam, ami engem támaszt alá.

abandi 2009.12.19. 18:13:17

@forrestg:
Amennyiben a Jobbik nem vesz vissza az eddigi "radikalizmusából", úgy nyerhet sok-sok vidéki körzetben!

forrestg 2009.12.19. 18:13:48

@Francescoli: ez jó észrevétel volt. 2005 vége felé Kamperth Móni (micsoda klasszikus arcok!!!) úgy módosított egy belügyi rendeletet, hogy lehetett máshol szavazni azelső és lehetett máshol a második fordulóban. Csepeli stb. szoci nyugdíjasok otthon elérték az elsőkörös szoci mandátumot a Pártnak, aztán leutaztak (szrvezetten levitték őket!!!) egy billegő körzetben is elvini a mandátumot (pl. Szeged 3-ban).
Magyar baloldal, 3. évezred...

Francescoli · http://smints.blog.hu/ 2009.12.19. 18:14:28

@török gábor:
Kedves Gábor, ezt nyilvánvalóan így gondoltam én is, nehogy félreértsd!
De a kisördög-bogarat azért beletetted a fülembe! :-D

lehet, hogy nem paranoia, hanem egyszerűen a mondás, miszerint "Rossz az, aki rosszra gondol!"...? nagyon szeretném szégyelleni magam úgy május elején...

forrestg 2009.12.19. 18:15:14

@abandi: szívesen fogadok Veled (ha gondolod márciusban visszatérhetünk rá), mondjuk egy pohár borban vagy sörben, hogy nem lesz Jobbikos egyéni győzelem. (Ha csak Molnár Oszi nem...).

2009.12.19. 18:15:34

@pbd: jaj ezt neeeeeeeeee!! Azt a végtelenül ostoba embert nem akarom!! Kígyókat bűvölje inkább, meg aerobic edzésekre járjon, az szellemi kapacitásának való! Ne terhelje felesleges dolgokkal azt a szép kis fejét és mikroagyát!!

nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2009.12.19. 18:16:19

Érdekes lehet a jobbik állva maradása a második fordulóra. Visszalépni biztos nem fognak, viszont ezzel az mszp szekerét tolják. Kivéve, ha csak 1 helyen is megelőzik őket, akkor két hétig az mszp bukásától lesz minden hangos.

Igazából most a szociknak lesz szüksége kettős beszédre. Mert főleg a jobbik javára vesztettek sokat az EP választáson (még ha ez egyértelműen nem bizonyítható, de nem is cáfolható). Tehát valahogy vissza kell édesgetni a rendpárti, csalódott baloldaliakat, hogy ne váljanak jobbikossá, bármilyen furcsán hangzik is ez. Ugyanakkor a liberális szavazókat sem szabad átengedniük teljesen az LMP-nek és az MDF-nek. Ezért kell a kettős beszéd.

De, okulva a korábbiakból, a legjobban akkor cselekednének, ha nem csinálnak semmit. A Fidesz eddig még mindig összehozott NEKIK a saját kampányával +5-10%-ot.

Francescoli · http://smints.blog.hu/ 2009.12.19. 18:16:35

@forrestg:
Erről például (ahogy sok minden másról sem, nyilván...) nem is tudtam. Meggyőződésem volt, hogy csak ugyanott lehet ma is szavazni a második körben, ahol az elsőben szavazott az ember... De így még inkább jogosnak (és félelmetesnek) érzem a felvetésemet.

forrestg 2009.12.19. 18:17:17

@weisz manfréd huba: Június után babramunkával csináltam táblázatot az ország összes megyéjéről és Budapest összes kerületéről: a Jobbik minden (!!!) kerületben és minden megyében megverte az MDF-et és az LMP-t is.

ikiss68 2009.12.19. 18:17:30

Talán ha az emberek rálátnának arra hog a fidesz es az mszp is ugyanannak a sárkánynak a két feje akkor helyesebben szavaznának... Csak nehogy belül rohadt legyen az a hét tonna "ingyen" narancs...

forrestg 2009.12.19. 18:18:06

@Francescoli: Igen: felvetésed teljesen jogos és félelmetes. Mert megtörtént. Már nem is egyszer.

török gábor 2009.12.19. 18:19:33

@weisz manfréd huba: ezt sem tartom kizártnak, igaza van. de többségében azért feltehetően jobbikos lesz a harmadik ott, ahol lesz második forduló.

forrestg 2009.12.19. 18:19:54

@forrestg: Sőt: ha jól látom a táblázatom (megkérdjük Gábort, hogy jól látom-e), akkor néhány belső kerület (I., II., V. VI.) kivételével a Jobbik erősebb volt, mint MDF + LMP együtt!

R242 2009.12.19. 18:22:16

sehol, a maszop a szadistákkal megy a levesbe :) VÉGRE :)

török gábor 2009.12.19. 18:22:21

@forrestg: még csak annyit: az EP-választás eredményeivel azért bánjunk óvatosan, az alacsony részvétel miatt hiányzott a választói reprezentativitás.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2009.12.19. 18:23:31

@states:

A Jobbik a saját sírját ásná meg, ha visszaléptetné a jelöltjeit a második fordulóból, egyrészt mert a szavazóiknak eztán nehezen magyarázná meg, hogy ők mitől is radikálisan mások (tiszták, elvhűek, stb.), másrészt pedig tálcán kínálnák a Fidesznek a kétharmadot. Holott könnyű belátni, hogy amire a Jobbik hajthat, az az, hogy a Fidesznek csak vele legyen alkotmánymódosító többsége...

pannonfunk 2009.12.19. 18:25:10

Érdekes lehet, ha az első körben erős fidesz fölény lesz, de 'csak' viszonylag kevés helyen nyer a fideszes jelölt. Mint tudjuk a szocik eléggé rosszak a második körös szavazásban, a fidesz meg elég erős (és gyanítom, hogy a jobbik is az lesz). Namost ha a jobbik nem lép vissza (mi a bánatért lépne vissza), és a második fordulóban ilyen szavazatarányok lesznek, hogy fidesz 45%, jobbik 25%, mszp25%, 5% egyéb, akkor mi lesz a töredékszavazatok sorsa? Eleve megkérdezném, hogy a töredékszavazatok az első vagy a második fordulós szavazás alapján kerülnek kiosztásra? Ha a második forduló alapján, akkor egy nem túl sok első fordulóban eredményes választás még nagyobb bukta lehet az mszp-nek...

török gábor 2009.12.19. 18:27:33

@pannonfunk: a választás első ÉRVÉNYES fordulójában keletkeznek a töredékszavazatok. ezért is kulcskérdés, hogy az első forduló érvényes-e: ha nem, mindenki indulhat a második körben, s mindenkinek indulnia is kell, mert különben elveszti a töredékszavazat lehetőségét.

pannonfunk 2009.12.19. 18:29:42

@states: ugyanmár. Mondj egy olyan választókörzetet, ahol az mszp több szavazatot fog szerezni, mint a fidesz. Amíg ez nem áll fenn, addig a jobbiknak felesleges visszalépnie, mert pl. töredékszavazatokat is veszíthet, lásd előző kommentem.

Sájgec 2009.12.19. 18:29:51

A szocialisták megérdemlik a Fideszt, de én nem! :(
Ráadásul meggyőződéses szavazóként itt állok, és gyakorlatilag senkire sem tudok jó szívvel szavazni. Nyilas nem vagyok, Orbántól kilel a hideg, a KDNP rosszindulatú stupiditása taszít, a komancsok hülyék, a szadi öngyi lett Gáborka megválasztásával, az LMP nem vehető komolyan (sem), az MDF meg - Bokros ide vagy oda - azért mégiscsak az MDF, és Ibolya már 10 éve sem értett a focihoz...

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2009.12.19. 18:31:02

@forrestg: Az MDF és az LMP is olyan párt akinek kedvez a nagyobb részvétel szerintem, mivel nincs kialakult törszbázisa, de sokat nyerhet a kiábrándult szoci és liberális szavazókból. Mig a jobbik azért olyan bázzisal rendelkezik ami elég masszívan elmegy szavazni.
Nem hiszem, hogy a jobbiknak budapesten nagy tartalékai lennének ezzel szemben az LMp-nek ésaz MDF-nek lehtnek.

persze amit írtam nem törvényszerü, de nem hsizem,hogy a jobbik brutális erősségel harmadik párt lenne budapesten. Valszeg az lesz, de szerintem nem akkora elönyel, szerintem az MDF és az LMP is 10%-ék közelében lesz budapesten.

abandi 2009.12.19. 18:31:38

@forrestg:
Sajnos -valószínűleg- igazad lesz.
Ámbár egy Heinekent, vagy egy Badacsonyi Kéknyelűt megérne nekem, ha nem!
Én bízom bennük.

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2009.12.19. 18:31:41

@forrestg: Az MDF és az LMP is olyan párt akinek kedvez a nagyobb részvétel szerintem, mivel nincs kialakult törszbázisa, de sokat nyerhet a kiábrándult szoci és liberális szavazókból. Mig a jobbik azért olyan bázzisal rendelkezik ami elég masszívan elmegy szavazni.
Nem hiszem, hogy a jobbiknak budapesten nagy tartalékai lennének ezzel szemben az LMp-nek ésaz MDF-nek lehtnek.

persze amit írtam nem törvényszerü, de nem hsizem,hogy a jobbik brutális erősségel harmadik párt lenne budapesten. Valszeg az lesz, de szerintem nem akkora elönyel, szerintem az MDF és az LMP is 10%-ék közelében lesz budapesten.

pannonfunk 2009.12.19. 18:32:12

@nyomasek_bobo: szinte bizonyos vagyok, hogy lesz olyan körzet, ahol a jobbik megveri az mszp-t...

török gábor 2009.12.19. 18:32:13

@pannonfunk: tehát ez tévedés, ha az első forduló érvényes, a töredékszavazatok miatt nyugodtan vissza lehet lépni.

szíj 2009.12.19. 18:32:38

A második kör után, hiszen azok a töredékszavazatok, amelyek nem hoztak mandátumot.

Abban én is biztos vagyok, hogy a Jobbik nem lép vissza, nem teheti, mert elveszítené a szavazóit őszre. Nekik mindenki az ellenségük...

De azt már én is tapasztalom (Nyugat-Dunántúl), hogy csökken a Fidesz népszerűsége, közben az MSZP-é nem nő. A fiúk nem tudnak nyugton maradni, az MSZP meg csak várja az ítéletvégrehajtót.

Gábortól azért kérdezném: Biztos vagy abban, hogy most is érvényesülnek a választási földrajz korábbi tapasztalatai? Nagyon más a helyzet, felborult a szoci szavazóbázis, a proliterületeken hódít a Jobbik, vagy nő az érdektelenség.

Én azt hiszem, a néma táborra kellene koncentrálnia az MSZP-nek, de az kevés, hogy Orbán a mumus.

török gábor 2009.12.19. 18:34:14

@szíj: természetesen nem vagyok biztos benne, a trendek azért vannak, hogy megváltozzanak :)

abandi 2009.12.19. 18:35:05

@török gábor:
Na, igen.
Fölényes fidesz győzelem esetén lehet, hogy a Jobbik sok töredéket szerez?

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2009.12.19. 18:36:04

@weisz manfréd huba: Mármint a 10%-ot értsük úgy, hogy ha nem lesz meg nekik akkor úgyis tuti bukta van.

pannonfunk 2009.12.19. 18:36:48

@török gábor: Köszönöm az infót. Ez így elég érdekes lehet. Mi lesz, ha az Orbán fejébe veszi, hogy kockáztat? (Márpedig rettenetesen makacsfejű hazardírozó, erről legendág szólnak) Elaltatják a jónépet az első fordulóban, biztató fidesz győzelem a listán, a szocik katasztrófális első fordulója után lelkesítő kampány a két hétben, letargikus szoci-fanok nem mennek el második fordulóban. Szerintem a fidesz vezérkar számol egy ilyen verzióval. Amiben benne van egy kis pofáraesés lehetősége is. Szóval ez érdekes lesz, hogy mi lesz a kampánystratégia.

mirrmurrkandur 2009.12.19. 18:38:29

@Letícia: Tóth Jóska körzete tényleg durva.... Erről személyes tapasztalataim vannak, mivel 2006-ban ott segédkeztem Rétvári Bence kampányában, és egy-két korábbi ebéd alkalmával azon röhögött mindenki (Bence is), hogy tulajdonképpen tök feleslegesen csináljuk az egészet, mert jobb esetben is megáll 60%-nál Totyi, mi meg talán kapunk harmincat... mert olyan balos körzet szerintem nincs még egy az országban, mint az a bizonyos Angyalföld- Újlipótváros. (hát igen, a fiatal képviselőjelölttel nem is lehetne jobban kitolni, minthogy az ország legeslegbukóbb körzetébe rakják...)..
Lényeg a lényeg, Józsi bá' nem állt meg hatvanon, mi meg csak álmodoztunk a harmincról...
Aztán később, mikor már mindenhol nagyon menő volt fideszesnek lenni (és az ő karrierje is meglendült), a Bencét átrakták Szentimrevárosba, ami egyébként sem egy egyértelműen balos körzet, és persze tarolt.

Az alapfelvetéshez:

Ugye 176 egyéni választókörzet van.
A 176-ból (most!) pontosan 176-ban a Fidesz az esélyes. Nem feltétlenül mindenhol elsőrundos győzelemre, de összességében véve mindenképpen. És mindenhol.

Így van ez még Tóth József választókörzetében is, még akkor is, ha egyébként őt "imádják", a kormány iránti egyre fokozódó közundor, gyaníthatóan őt is elviszi, vagy legalábbis jó esélyel elviheti.

Ez persze nem azt jelenti, hogy az MSZP (sőt akár még a Jobbik is) ne nyerhetne néhány körzetben (több-ben a csillagok jelenlegi állása, és Debreczeni József jövőlátó, madárbéljós szerint biztosan nem), de az biztos, hogyha lesz is ilyen körzet, az annak az egyéni jelöltnek a -végtelen elismerésre méltó- sikerének tudható be, nem pedig az MSZP helyi erejének.

Szerintem a Fidesz egyéni mandátumai valahol 149 és 176 között lesznek, de közelebb a 176-hoz.
Amióta Pécsen a Szerelem Városában Páva imígyen maga alá gyűrte Szilit, azóta az MSZP -tényleg- SEHOL nem állhat mandátumszerzési eséllyel a rajtkőre...

Mélyen igaz: Ez a hajó -valószínűleg- elment...

pannonfunk 2009.12.19. 18:38:35

@török gábor: bocsánat, funkcionális diszlexia. Rendben megértettem, ÉRVÉNYES nem egyenlő eredményes. Na, akkor vissza minden :S

Bobellino 2009.12.19. 18:40:16

Ami engem érdekelne és érinti az elsőfordulós győzelmeket az a részvétel kérdése.
Ha jól tudom az első körben 50% részvétel kell az érvényességhez.
Emlékezzünk 1998-ban Hajdú-Bihar és Szabolcs-Szatmár-Bereg megyékben nem volt meg az érvényességi küszöb az első fordulóban.

szíj 2009.12.19. 18:41:46

@török gábor: O.K. A Nyugat-Dunántúl régóta Fidesz-tábor, Vasban két körzetben is az első fordulóban győztek egyéniben (2006). De a helyi önkormányzatokban rendesen amortizálják magukat, nem vagyok benne biztos, hogy jövő ősszel pld. Szombathelyen győznek.

Azt viszont nem tudom, hogy ez hatással lesz-e az országgyűlési választásokra. Régebben itt a racionális szavazás érvényesült, legalábbis némileg. Most nem látok erre lehetőséget, talán az ország többi részén sem.

Bobellino 2009.12.19. 18:42:31

Egyébként a két "kemény"angyalföldi körzetben az MSZP kapta az EP választáson a legtöbb szavazatot..

röntgenszeműlány 2009.12.19. 18:42:47

"Hol lehet megverni a Fideszt?
A baloldalinak nevezhető körzetek szerepe értékelődik fel."

Ez valami egészen zseniális! Ilyen megállapításokat kérünk, még többet!

török gábor 2009.12.19. 18:43:27

@nagybandi@vipmail.hu: bizony, 2 megyében a listás szavazást meg kellett ismételni, ilyenre máskor nem volt példa.
de 98-ban sok evk-ban is érvénytelen volt az első forduló (nem érte el az 50%-ot a részvétel), itt megnézhető:
www.vokscentrum.hu/valaszt/valeredm.php?mszkod=112401&evvalaszt=1998&lvford=1&jny=hun

BF79 2009.12.19. 18:46:39

Szerintem nagy hiba kizárólag százalékokkal számolni, különösen az EP eredmények miatt. Az OGY választáson általában közel kétszer annyian szavaznak, mint az EP választáson, és még ha nagy is mostanában a csalódottság, a másfélszeres különbség szinte biztosan meglesz 2009 EP és 2010 OGY között. Ez majdnem másfélmillió ember.

BF79 2009.12.19. 18:49:40

@mirrmurrkandur: Szerintem is nyerhet a Jobbik 1-5 körzetben 20%-os eséllyel. Jelen pillanatban a Jobbiknak van a legjobb terepmunkája és a legtöbb lelkes önkéntese a pártok közül. Ha sok bizonytalant, csalódott embert el tudnak érni, akkor egyes erősebb körzetekben - mondjuk ki - ahol nagyobbak az etnikai ellentétek, akár nyerhetnek is.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.12.19. 18:52:20

Én XVI. kerületi vagyok. Tudtommal a 2006-os önkormányzati előtt ez a körzet is a szoci bunkerek között volt. Most már nem az.

Nem akarok általános érvényű következtetéseket levonni, de szerintem érdemes bekalkulálni azt is, hogy a vert helyzet - meg esetleg a belső személyi ellentétek - hatására egy látszólag erős szoci bunker bármikor felrobbanhat. Nálunk ez történt. Az összes kerületi körzetben jobboldali jelölt nyert, a két héttel ezelőtti időközin pedig a fidesz - már a jobbik nélkül - hozta az átlagos 60%-át.

Összességében "nem tartom kizártnak" (:P) a lehetőségét, hogy a fenti listáról néhány körzetben a szocik csak a bunker falmaradványait fogják szedegetni.

2009.12.19. 18:53:50

@mirrmurrkandur: hoppá!:) Pedig Molnár is népszerű volt a XI. kerben de most ő sem lesz befutó...Mondjuk ha a női szavazókra hajt, talán!:)

öreg büzész 2009.12.19. 18:59:06

@nyomasek_bobo: Az első és az utolsó bekezdéseddel egyet tudok érteni, de a középső megállapításai szerintem tévesek. Egy számomra eléggé meggyöző választói lista analízis azt mutatta meg, hogy az EP választáson a jobbik szavazóinak csak kis része kb.- 20% származott a kiábrándult szoci szavazoktól a többiek döntő többségben a Fidesz volt szavazói voltak. Tehát a jobbik táborában egy rendpárti MSZP-s kampány sem tudna komoly utánpotlásra szert tenni, nekik inkább a csalódott és az EP választást kihagyó régi híveik mozgósításában lehetnek tartalékaik.
A liberális szavazatok megszerzésére szerintem meg csak akkor van komoly esélyük, ha a választás előtti közvéleménykutatások gyengének mutatják majd az MDF-et és az LMP-t is.

S. Annyi 2009.12.19. 19:00:21

ÁLMODIK A NYOMOR HAVER!!!!!!!!!!!!!!!

tlvajferi 2009.12.19. 19:06:05

gyönyörű lenne ha a szocionisták nyernének
jó lenne az orbánt látni miniszterelnöknek
a kolompárt
:-)

Higany 2009.12.19. 19:06:11

@forrestg: Ezt a Lamperth-féle kékcédulás trükköt -ha jól tudom- szerencsére megtorpedózta az A.B.

tlvajferi 2009.12.19. 19:06:36

jaj,és elfelejtettem
GYŐZI for president!

Cserépszavazás (törölt) 2009.12.19. 19:09:35

Kedves Gábor, én csak azt szeretném megtudni, hogy most akkor ez már az új, csökkentett létszámú parlamentre vonatkozó elemzés? :)
Egyáltalán, van reményünk, hogy végre kevesebben lesznek?

mirrmurrkandur 2009.12.19. 19:10:49

@Letícia: Ha tudnád, hogy tősgyökeres észak-budai (II.ker) létemre, érettségi után-egyetem előtt még suliba is jártam egy évig Angyalföldre...

Őszinte leszek: Horror élmény volt... A Dózsa György úti metromegállónál volt/van a suli... és én ott olyanokat láttam, amikről azelőtt csak a Tv-ben hallottam, és őszintén szólva akkor is kétségeim voltak affelől, hogy ilyen tényleg létezik... Időnként halálfélelmem volt, pedig ez egyébként nem jellemző rám...
Olyan mintha visszamennénk 50évet, csak a kések újak...

Noch etwas: a Bence nem Molnár Gyulával, hanem Lakos Imrével mérkőzött Szentimrevárosban.

török gábor 2009.12.19. 19:12:47

@Cserépszavazás: sajnos erre - az érdemi kérdésre - csak közhelyeket tudnék írni. a lényeg: remény van, de nem sok.

tölgyes 2009.12.19. 19:12:49

No ez az amit én politológusi sztripíiznek nevezek.. Ha a Mari néninek nemi szerve megférfiasodik akkor ő lesz a Jani bácsi, ha a kutya nem ül le sz..ni, akkor nyulat fog.. stb.
Mert mi az amit tudhatunk: annyi, hogy vannak némi tendenciák, amelyek markánsak, de a két szavazótábor közötti átjárás minimális, ezért a bizonytalanok és a jelenleg nem nyilatkozó elkötelezettek döntenek el mindent. Viszont azt senki nem tudja, hogy a nem nyilatkozók mit nyilatkoznának ha választás lenne.. és ebben igazán még az időközi választások se mérvadóak, mert, ha annak tekintenénk őket (lásd Szili és Baranya..) akkor ennek az okoskodásnak amit itt olvastunk máris nem volna semmi értelme.. Ha meg nem mérvadó a választói viselkedésnek még ez a megnyilvánulása se akkor már megint nincs ennek sok értelme.. ha csak az nem, hogy TG. hódol üres grafomán szenvedélyeinek.. és szórakoztatja a népet... így szombat este készülve karácsony szent ünnepére..:::)))

sikvidéki 2009.12.19. 19:13:56

Én Csongrád megyében 2 vagy 3 helyen is tuti MSZP-győzelmet látok. Makón Búzás Péter, Szegeden Botka László nyerhet. Mindketten elég karizmatikus személyiségek, sokat szépült, fejlődött mindkét város az ő polgármesterségük+ogy képviselőségük évei alatt, többször újraválasztották már őket. A környező falvak lakóinak persze a városi polgármester ténykedése kevesebbet számít, de az is idetartozik, hogy a kihívó fideszesek noname-k a politikában hozzájuk képest. A 3. győztes Újhelyi István lehet, de ebben nem vagyok 100%-ig biztos.

bioLarzen 2009.12.19. 19:15:57

@Francescoli:

"Például: a vtv elvileg megengedi a lakóhelytől távoli szavazást is, tehát az eleve "halott", esélytelen kerületekből átáramolhatnak a leghűségesebb szavazók, aktivisták a necces, "fogható" területekre."

Szia,

lehet, hogy én élrtelmeztem rosszul, de amennyire én tudom, a lakhelytől távol szavazás nem azt jelenti, hogy én, mondjuk, Bp-i lakos, elmegyek Galgamácsára, és az pottani jelöltre szavazok, hanem azt, hogy elmegyek Galgamácsára, és ott szavazok az állandó lakhelyem szerinti képviselőre/listára. Vagyis, ahhoz, hogy a te általad felvázolt kvázi csalás bekövetkezzék, az kéne, hogy a szocialista szimpatizánsok tömegével jelentkezzenek hirtelen a "kevésbé esélytelen" körzetekbe állandó lakcímre - vagyis, kvázi papíron költözzenek oda.

Nem hiszem, hogy ezt meg mernék lépni, azt meg még kevésbé, hogy ez sikerülne is nekik.

bio

Arivistus 2009.12.19. 19:16:18

Még 2-3 százalékot erősödik a Fidesz, és nem lesz szükség második fordulóra...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 19:21:15

"a Jobbik milyen stratégiát folytat. Ha visszalép (a Fidesz javára)"

Ha visszalépnek, de nem mondanak arról semmit, h kinek a javára, akkor is ez javarészt a Fideszt segíti, kimondatlanul is.
Rendben, lépjenek vissza, ha akarnak, ám nagy kérdés, h lesz-e olyan izgi a 2/3 megszerzésének kérdése, h Vona torgyáni alkupozícióba kerül.

Nah, erre azért jó esély van.

No de arra is, h Budapesten a 3. legerősebb mdf-es lesz, és akkor az, ha visszalép, bármit is mond, a maszopnak kedvez. Egy bokrosista 100-szor inkább szavaz a szocikra, mint a Fideszre, vagy akkor inkább el sem megy a 2. körre, ha kiesett a jelöltje.

bioLarzen 2009.12.19. 19:22:03

@nyomasek_bobo:
"Érdekes lehet a jobbik állva maradása a második fordulóra. Visszalépni biztos nem fognak"

Szia,
ezt miért veszed ennyire biztosra? Simán elképzelem, hogy visszalépnek a Fidesz javára, ha lesz olyan körzet, ahol az első forduló után éles lesz a küzdelem a Fidesz és az MSZP közt, mondván, hogy az MSZP győzelme annyira negatív esemény, hogy annál még a Fidesz is "jobbik"...

Voltak már fura visszalépések eddig is, sőt, szerintem ez nem is lenne olyan fura - még akkor sem, ha elvetjük az olyan délibábos elméleteket, miszerint a Fidesz bábja a Jobbik, és csak az a szerepe, hogy mellette mérsékeltnek, középnek, európaibbnak hasson a Fidesz - ezt igen nehezen hinném...

bio

tenkes kapitánya 2009.12.19. 19:23:16

@forrestg: igen a választási földrajz kapcsán az mszp nek 20 év alatt nem jutott eszébe vajon miért nincs becsülete a nyugati megyékben?Ugyebár az elődpárt bűnei sujtják mostis őket itt.Tudom mondják ők nem azok már,ez igaz de ugyanazok a KB PB titkárok vannak most is csak más a szlogen nem?

mirrmurrkandur 2009.12.19. 19:27:41

@Letícia: Molnár? Milyen női szavazókra gondolsz? A vakokra?:-)

Lássuk be, Molnár Gyula nem egy Colin Farell. Ellenben Avarkeszi, vagy Kosztolányi már egyértelműen...:-)

Kosztolányi miatt meg ne szomorkodj, inkább képzeld el, mi lenn, ha a Kövér lenne a jelölt nálatok, ÉS NYERNE!!

Ugye? Kosztolányi egyre szimpatikusabb...

Nekem csak Budai Berni... milyen kár, hogy a szociknál van... pedig külsőre csupa-csupa jó tulajdonsága van...

:-)))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 19:28:26

Bokrosnak is lehet szerepe az mszp esélyeit növelendő Bp-en, ugyanis, ha miatta sok pesti elmegy az mdf-re voksolni, tehát eredményesen mozgósít az mdf, akkor sok libsi választónak megcsillanhat a remény pislákoló sugara, és ebbe kapaszkodva a 2. körre is rászánja magát, de ez esetben immár a szoci képv.jelöltre dobja a voksát.

pannonfunk 2009.12.19. 19:31:46

huh, huh, 2006-os önkorinál volt befotosoppolva a Rogánnak egy kis dudor a nadrágjára. Nem is olyan kicsi. Győzött is :) Hogy a külsőségek ennyit számítanak, mint amennyire itt Leti meg mirrmurr ecseteli, háát, lehet benne valami...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 19:33:05

@mirrmurrkandur:

"csak Budai Berni"

Én nagyon szeretnék hinni Budai Berniben, de egyelőre nem jött össze, h benne higgyek, csak itt a karosszékemben ülve bírok hinni;-))

is 2009.12.19. 19:35:39

@öreg büzész: "A liberális szavazatok megszerzésére szerintem meg csak akkor van komoly esélyük, ha a választás előtti közvéleménykutatások gyengének mutatják majd az MDF-et és az LMP-t is."

Ezzel egyetértek, inkább úgy hangsúlyozva, hogy a liberálisok/szocdemek, akárkik nem fognak otthonmaradni, mint az EP-n, és ha továbbra is égő lesz az MSZP, akkor éppen az LMP és az MDF okozhat meglepetést.

tlvajferi 2009.12.19. 19:36:23

akkor utáltam meg a Zor Bánt, amikor átvitte a koronát az országházba
hogy este, mikor mindenki elhúz, a fejére próbálja

meg amikor szombat este egy félórát beszélt a néphez a királyi adón. Milyen jó, hogy azóta csak a simon, meg a lendvai, meg a rajnai beszélnek. Szeretjük őket. Natyon.
A fletót különösen imádjuk, kár, hogy msot a hátttébűl intézi a dógokat, de egyszer majd elő fog gyünni. Ha nem, meg köll keresni és megkérni, hogy beszéljen hozzánk, a NÉPhez. Mert mi vagyunk a nép, ők meg a szemét.

Azér szeretyük még mert talpig becsületes ember és mindig igazat mond.
Azóta sincs és soha nem lesz gázáremelés. Csak a többi szabadult el.
Meg azér, mer a válság el fog kerülni bennünket. És elkerült, mi meg belekerültünk. És nem akar visszamenni amerikába.
Meg azér, mert a haverjait foggal körömmel védi.
Meg szeretjük azért is, hogy a bűnözőket védi. Natyon.

S. Annyi 2009.12.19. 19:37:43

Budai Bernadett jó nő és ennyi. csak szoci a szerencsétlen, valaki mondja már meg neki, hogy rossz lóra (Lendvaira gondolva libára) tett.

S. Annyi 2009.12.19. 19:38:18

Lendvai nem is liba, hanem gyöngytyúk.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 19:40:22

@forrestg:

"A választási földrajz azért jó, mert megmutatja, hogy milyen mély társadalmi gyökerei vannak..."

Hát én azt hiszem, a szociknak jelenleg elég jelentős a gyökér állományuk, ennél gyökerebb állományuk már nem is lehetne.

mirrmurrkandur 2009.12.19. 19:42:58

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113):

Ne álmodozz malac, Berni messzebb van a te karosszékedtől, mint Bokros az enyémtől... pedig... :-)))))))))))

2009.12.19. 19:43:59

@mirrmurrkandur: na az már nem újlipótvárosi suli. A Szent István Parknál lévő sulit ajánlom!:)

@tölgyes: picurkát irigységet érzek...:) Pedig én azt hittem, hogy hideg, érzelemmentes fővel rendelkezik.

2009.12.19. 19:46:02

@mirrmurrkandur:

Jólvan, ügyes voltál, egyszer merészkedj el a Határ útra, vagy Köbányára a hegyről... Budai kecsege gyerek.

2009.12.19. 19:47:55

@S. Annyi: hááááááát, talán inkább gyögymatuzsálem. Néni...:DD

abandi 2009.12.19. 19:48:39

A félkarú rablólehány máris fölment a Tubesre a fideszesekhez.
Kemény harc lesz azért a mandátumért Katyúsa...

Claritas 2009.12.19. 19:50:05

Tatabányai vagyok, ami eléggé vörös körzet. és Bencsik János mégis mindig polgármester lett...Sajnos polgármesterként már nem akar indulni,de OGY képviselőként igen, és remélem, sikerül neki, mert a szoci ellenfele egy hülyegyerek, Bencsik meg azért letett már párezer okos dolgot az asztalra nálunk. Innen is sok sikert kívánok neki!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 19:51:00

@pbd:

"en a budapesti 19-esre figyelnek erosen. ujlipotvaros, raadasul kosztolanyi denes a fideszes jelolt. ha ezt behuzza a fidesz, akkor mindent."

Igazad van, de még hajjjdemennyire! Uhhhh, hát ő majdnem annyira gáz jelölt, mint Meggyes Esztergomban. Miéééééééééé kell ő neked, Viktor, hö?

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.19. 19:52:08

@sikvidéki: "Mindketten elég karizmatikus személyiségek, sokat szépült, fejlődött mindkét város az ő polgármesterségük+ogy képviselőségük évei alatt"

Megjegyzem, hogy 1 polgármester képviselővé választása sokkal produktívabb kormánypárti színekben, mivel akkor tud eredményesen lobbyzni a városáért, nem pedig ellenzékből.

2009.12.19. 19:53:31

@abandi: ez durva volt. De mivel nem csípázom szegényt, nagyot röhögtem! És elnézést kérek.:) A térképet meg köszönöm, hogy fellőttétek, megyek és tanulmányozom.

mirrmurrkandur 2009.12.19. 19:53:32

@Kult: Soroksáron él a családom egy jelentős része, úgyhogy ne erőlködj...

Egyébként meg válogatott kenus voltam, és úgy is be voltam... szóval reszkettem, mint a nyárfalevél.

Hidd el, egyébként nem kéne félnem, de az tényleg durva volt... a Határ úton csak csöves pronyók vannak, akik az ajróparkba járnak cukorkát lopni... nem túl félelmetes kőbánya meg hát... egészségedre, te igazán elmondhatod, hogy onnan vagy... ha meg nem onnan, akkor simán azt hazudhatnád..:-)

Vigyázz magadra, jó légy:-)

:-)))

torró 2009.12.19. 19:55:45

Külön felméréssel nem foglalkoztam, de helyzetemből adódóan nagyon sok emberrel kerülök kapcsolatba, így természetesen minden párt támogatóival is. A beszélgetések kapcsán legjobban az MSZP támogatók mondták hogy biztos nem szavaznak rájuk.Azt még nem tudják kire, de rájuk nem.Ez persze nem reprezentatív! És most vonakodva, mert nem szívesen hangoztatom,a Ferenc rokonságához tartozom és nem fogunk rájuk szavazni, igaz eddig se tettük!. Mielőtt bárki fellázadna nem kötelező egyformán gondolkoznunk! A jobbik meg szerintem nem úgy fog szerepelni ahogy a jelenlegi felmérések mutatják, vagyis jóval gyengébb lesz adott pillanatban a támogatottságuk.Az MSZP vezetése sokat tett azért hogy ilyen mélyre süllyedjenek. Még emlékszem amikor a Ferenc lett a fővezér, azt mondta a Csintalan hogy meglássák ez az ember szétveri a pártot.És íme, úgy néz ki igaza lett!

WiZe 2009.12.19. 19:57:29

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Meggyes esztergomban történő ámokfutása egy külön misét is megérne. Nagy valószínűséggel újra meg fogják választani, de ennek ellenére is hibának tartom, hogy őt indítják.

Nagyon kíváncsi leszek, hogy az MDF-re fognak-e átszavazni MSZP szavazók és ha igen, akkor mennyien?! Kedves Gábor erről írhatnál a közeljövőben.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 20:00:45

@states:

Húúúú, szóról szóra szentigazakat írtál! Jó felismerések... ...sajnos:-(

@"the dragon":

....és ez meg egy okos válasz rá!

abandi 2009.12.19. 20:01:52

@Letícia:
Igazad van.
Nem tisztességes más nyomorával játszadozni...
Üdv.:
majdnem 10M állampolgár

forrestg 2009.12.19. 20:05:08

@Claritas: Ugye Bencsik volt az, aki elment gyalog Csíksomlyóra? Becsülöm őt.

2009.12.19. 20:06:26

@abandi: Jó, ha ezt a nyomort magának köszönheti, azért a részvét nem akkora. Sőt.

Szigetvári Viktor 2009.12.19. 20:07:05

Gábor,

alapvetően korrekt írás. ha módomban állna, akkor maximum egy, két további faktorral egészíteném ki az elemzést, és jutnék jórészt hasonló elemzési eredményre. a helyi politikum ugyan nem alakítja át a szociológiai adottságokat, de határhelyzetben releváns lehet, másrészt helyi véleménykutatások szűkíthetik a kínálatot.

ugyanakkor van legalább 2-3 evk, amelynek szerintem helye volna a listán.

forrestg 2009.12.19. 20:07:09

@bioLarzen: Rosszul tudod barátom. Ha elmégy galgamácsára, akkor nem viszik utánad a lakóhelyed szerinti szavazólapot, hanem a galgamácsait kapod meg (mert nekik nincs is másmilyen). Ezzel nagyokat manipuláltak az elvtársak már eddig (buszoztatás stb.).

2009.12.19. 20:08:55

@forrestg: ???? Én végig gyalogoltam Romániát, akkor én is mehetek az OGY-be??? És még világéletemben független voltam! Szóval mi ez a csíksomlyói zarándoklat?? Hagyó El Caminoban volt, őt is becsülöd??:DDD

forrestg 2009.12.19. 20:09:01

@mirrmurrkandur: Rétvári azért tudott bejutni legutóbb, mert olyan körzetben indították (belső XI. kerület), ami Budapest 4, MSZP kézre még soha nem került választókerületének egyike. Hazafias bástya.

2009.12.19. 20:10:18

@Szigetvári Viktor: húha, Ön az a SZV, aki a MSZPnek tanácsokat???

forrestg 2009.12.19. 20:10:49

A francba, eltűnt egy kommentem. Szóval Rétvári Bence (akit személy szerint kedvelek) legutóbb azért jutott be a parlamentbe, mert a belső XI. kerületben indult. Budapesten összesen 4 garantált jobbos bástya van (volt idáig...), és ez az egyik. Itt szci még soha nem győzött.

Balt 2009.12.19. 20:12:22

@Francescoli: "Statisztikailag jelentéktelen az így átcsoportosítható szavazóerő? Vagy jogilag kifogásolható? Vagy...? Szívesen olvasnék erről egy szakértőtől."

Szerintem az. Amúgy pedig - ahogy a szerző is felhívja rá a figyelmet - a listás eredményeken bukják ugyanazt a szavazatszámot. Persze arra én is kíváncsi lennék, hogy mit jelent ez mandátumban itt és ott. Nyilván van rá statisztika.

"OFF: nem tudom, mondjátok, hogy paranoid vagyok - de valahogy az az érzésem, hogy nemhogy eltűnni nem fog az MSZP a politikai életből, de sokkal-sokkal erősebb lesz, mint azt jelen állás szerint bárki is feltételezné. ..."

Szerintem meg menthetetlenül jön erózió, akár már választások előtt is. De utána mindenképpen.

Victoorius · http://www.konzolcenter.hu 2009.12.19. 20:13:10

Hogy hol lehet megverni? Gyakorlatilag sehol...

All in vein...

Victoorius · http://www.konzolcenter.hu 2009.12.19. 20:14:33

@Claritas: Lassan majd ez a környék is narancsba borul szerencsére...

bioLarzen 2009.12.19. 20:16:27

@Victoorius:

Szia,

"All in VAIN..." - hacsak nem szóicc akart lenni, akkor bocs :)

bio

mirrmurrkandur 2009.12.19. 20:20:34

@forrestg: Szerintem Bence egyébként is győzött volna, akkor is, ha Komlón indítják...

De ettől még persze lehet, hogy Szentimreváros egy "jobbos bástya", bár én nem így emlékszem...

Biztos én tévedek:-)

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy Szigetvári Vitya vágy, arról a néhány körzetről, amit még oda lehetne írni valszeg csak csacska ábránd a romok felett:-)

bioLarzen 2009.12.19. 20:20:48

Bloggazda druszámtól kérdezném, hogy szerinte lenne-e értelme azon lamentálni, hogy ha nem következik be olyan változás a Fidesz nyilvánvaló győzelme után, ami a demokrácia ellen hat (az esetleges kétharmaddal való visszaélés, báb köztársasági elnök választása, politikai koncepciós perek, stb...), az MSZP pedig nem bukik nagyobbat, mint amit most jósolni lehet, és a későbbiekben nem változtat gyökeresen a politizálásán, akkor mikorra van reális esélye arra, hogy ismét valódi eséllyel lépjen szorítóba egy választáson? Sokan attól félnek, hogy a Fidesz most hosszú-hosszú időre bebetonozza magát, és az ritkán jó egy országnak, ha megkövesedett hatalmi viszonyok vannak.

bio

verbalisharamia 2009.12.19. 20:23:52

Talán bölcsebb a nemzet annál, hogy a Fidesz a félnáci Jobbikkal kétharmadot érjen el és véglegesen, keresztény diktatúrába döntse Magyarországot és népét. Már készítik elő a szentkorona tant és talán még királyt is választunk Felcsúton.Vona (született Zavrivetz )Gábor várhatóan alkirályi rangban lesz nemzetvezető testvér. Cipi Livni unokatestvére Morvai K, pedig felköltözik a várba, névleges elnöknek, Sólyom kiröppenése után. Királyi köztársaság leszünk? Az üzleteket vasárnap bezáratja a szövetséges KDNP, mert kötelező lesz misére járni.
Ezt egy blogban olvastam, de nagyon hihető. Mi jöhet még?
Nem kell MSZP, SZDSZ,MDF de Fidesz sem.A Jobbik pedig nemzeti katasztrófa.(idegen titkosszolgálatok tartják fenn ahogy a Heti Válasz is írja, de iráni pénzekről is beszélnek.

abandi 2009.12.19. 20:25:53

@forrestg:
A hagyó et. is járt arra.
Puszi a valagára?

changebug (törölt) 2009.12.19. 20:26:18

Első fordulóban sok helyen végezhet elől a fidesz. de ahol lesz második forduló, ott biztos, hogy a 2. fordulóban a nem fidesz jelöltnek nagyobb lesz a támogatottsága. Szerintem. Nem 'szeretni' az mszp-t nem egyenlő azzal, hogy a fidesz-re szavazok. Illetve ha nem hagynak más választást a második fordulóra, kénytelen leszek az mszp-re szavazni. mert hogy a fideszre nem fogok, választani meg elmegyek.
Jó lenne ha a többpártrendszer nem kettőt jelentene és nem ezt sulykolnák az emberekbe.

Balt 2009.12.19. 20:32:01

@nyomasek_bobo: "Kivéve, ha csak 1 helyen is megelőzik őket, akkor két hétig az mszp bukásától lesz minden hangos."

Véleményem szerint a vk.-k felében is esélyes a jelöltjük II.-nak befutni...

BISMARCK 2009.12.19. 20:34:00

Rétvári Bencére nézve nagy szégyen lett volna ha győz Angyalföldön. Ahogy egy somogyi ismerősöm mondta, vannak körzetek Somogyban, ahol nem az a szégyen, hogy kit választanak meg (ezt Lampert kapcsán mondta) hanem, hogy kik. Na, ez igaz Angyalföldre is.

Diocles 2009.12.19. 20:35:43

1. A cikk szerintem nem számol kellően a "győzteshez húzással", ha ugyanis a Fidesz - várhatóan - győzelmet arat, akkor - papírforma szerint - az ő szavazói messze jobban motíválva lesznek, mint a leforrázott szocik.

2. Van egy nagyon durva, ám attól még nagyon is jellemző jelenség Mo-n, az ellenzéki városok bűntetése.
Emlékezzetek arra, hogy ezt Veres János konkrétan ki is mondta, ezzel kampányolt 2006-ban Szabolcsban a 2. forduló előtt, hogy jól gondolják meg, hogy kit választanak, mert...

Jó, persze ezt a Fidesz így nem mondhatja ki, de benne lesz majd a közbeszédben, és akár utalhat is rá, hogy pl. Kedves szegediek, makóiak, stb., biztos, hogy jó lesz az nektek, ha olyan fickót választotok meg képviselőnek (értsd: kijáróembernek!), aki fasírtban van a leendő kormányfővel? Miért is jó ez nektek? Gondoljátok meg!

Ismétlem, ez egy durva dolog, jó lenne, ha nem így volna, de sajnos így van, így volt ez a szocik alatt is, és így lesz a Fidesz alatt is.

Szóval, ha magamból indulok ki, én (noha elég szilárd értékrendszerrel rendelkezem) biztos nem törném magam azért, hogy a második fordulóban ellenzéki pékviselőt válasszak a szülővárosomnak......

torró 2009.12.19. 20:36:46

verbálisharamia! Csak szerényen jegyzem meg ,ismerve jó pár jobbikost, őket hallgatva nehezen tudom elképzelni hogy összefognak a FIDESZ-l. Jobban köpködnek rájuk mint a balosok. És a kétharmados többsége nem lesz meg a FIDESZ-k. Azért annyira nem állnak jól. Ezek meg amiket itt vízióként ide vetítettél ezt nem akarom minősíteni. Ez olyan vénasszony pletyka szintű. Komoly ember ilyesmit nem hisz el. Ez így komolytalan!

S. Annyi 2009.12.19. 20:37:11

A vörös színt is betiltanám. Örökre.

Yasashi Tanuki 2009.12.19. 20:38:00

Még előttem van, hogy milyen hidegen fogadták Göncz Kingát és az azóta megbukott Hagyó Miklóst, amikor kopogtatócédulákat gyűjtött egy budai panelházban - akkor még azt hittem ez már így is marad a választásokig.

index.hu/video/2009/04/26/bedurrant_az_mszp_kampany/?s=g%C3%B6ncz%20kinga

Amikor a távűtés áfá-ját 5%-ra csökkentették még azt gondoltam, hogy csak szeretnék megelőzni a tömeges leválást a távhőszolgáltatóról, viszont amikor az intézkedés felkerült az óriásplakátra aztán a decemberi számlán elengedték a távhő alapdíját ami az össz fűtési költség majd 50%-át tette ki novemberben, azóta egyre inkább úgy tűnik, azoknak van igazuk akik az MSZP tudatos erőfeszítését látják az áfa csökkentés mögött is a lakótelepen élő szavazók megnyerésére.

Itt az újabb bizonyíték - a bosszantóan magas alapdíjat korlátoznák.

hvg.hu/itthon/20091218_mszp_tervek_differencalt_csaladi_potlek.aspx

<i>"...Konkrét intézkedések is formálódnak: a banki magatartáskódex mintájára elkészítik az energiaszolgáltatók kódexét is, amely tartalmazza, hogy hány százalékot lehet alapdíjként és a szolgáltatásokért felszámolni..." </i>

A többi energiaszolgáltatónál az alapdíj mértéke elhanyagolható - az az intézkedés tervezet bizony a panelben lakóknak szól.

Az MSZP jól ismerte fel a kínálkozó lehetőséget. A távhőszolgáltatót mindenképpen meg kellett menteni az összeomlástól a leválást engedélyező Alkotmánybírósági döntés után, ráadásként így még visszaszerezhetik a népszerűségüket a hagyományosan az ő szavazóik közé számító panellakók között is.

2009.12.19. 20:40:34

@mirrmurrkandur: jaj, Kövérnek vennék sok kötelet, hátha rohamában eszébe jut, amit ajánlott másnak!:DDD No, jó, valóban, mondasz valamit.

(PS: Colinból csak Firth a menő nálam Rufus Sewell mellett, C. Farell a tiniknek, meg a perverzeknek tetszik.)

Diocles 2009.12.19. 20:41:27

@Diocles:

és ezt meg lehet persze szalonképesen is fogalmazni, nem afféle Veres-módra.

pl.: "a városnak is jobb, ha egy olyan ember képviseli, akinek nagyon jó kapcsolatai vannak (lesznek) a leendő kormányzattal, és sokat tud így elérni a város érdekében, mintsem egy olyan, aki semmiféle kapcsolattal nem rendelkezik ebben a körben. Kérem a kedves választókat, hogy most mellőzzék a pártpolitikát, szigorúan az alapján döntsenek, hogy meglátásuk szerint ki tud többet elérni a P-ben városunk érdekében az adott felállásban!"
Ennyi.

Balt 2009.12.19. 20:44:01

@"the dragon": "másrészt pedig tálcán kínálnák a Fidesznek a kétharmadot. Holott könnyű belátni, hogy amire a Jobbik hajthat, az az, hogy a Fidesznek csak vele legyen alkotmánymódosító többsége..."

Az a minimum, hogy önként visszalépjenek, ahol harmadiknak futnak be a jelöltjeik és az MSZP esélyt nyerhet a 2. fordulóra. (Tehát Fidesz: <50%, MSZP: 25 - 45%). Nem engedhető meg egy elvesztegetett mandátum sem, másrészt ez nem biztos, hogy kedvez a Fidesznek a későbbiekben... (Egy biztos: a Jobbik bejut, és ennek hatására vagy szelídül, vagy megy a MIÉP nyomdokain.)

Freŝa 2009.12.19. 20:46:29

Kedves Gábor!

Korrekt írás. Úgy látom Szigetváriék is hasonló adatokból dolgoznak. Az biztos, hogy a Fidesznél is kiváló statisztikusok, politikai földrajzzal foglalkozó szakemberek munkálkodnak.

A gyakorlatban azonban terepen dől el a dolog. A szocik mozgosítási ereje - Sz. Viktorék is látják - minimálisra csökkent. Azt állítom, hogy azokban a körzetekeben is, amelyeket a Te posztodban láthatunk.

Olyan körzetben lakom, ami baloldaliként van elkönyvelve - Salgótarján - s azt érzem, látom nap mint nap, hogy a szocik nagyon legyengültek. Boldvai indítása óriási hiba. Nemcsak a politikai múltjára gondolok, hanem viselt dolgaira is. Egy hivatlban lévő poltikus egyszerűen nem engedheti meg magának, hogy egy 20-25%-os munkanélküliségi rátával rendelkező körzetben 1000 négyzetméteres villát építsen magának a város tetején. Ez több mint hiba.

A Fideszes ellenfele a polgármester asszony lesz, aki új színt hozott a város elférfiasodott politikai életébe. Gimnáziumigazgatóként lett elismert, jogi diplomával is rendelkezik. Teljesen új, friss levegőt teremtett a városban, sok szocialista szavazó is át fog rá szavazni. Hiteles arc - Boldvai az ellentéte.

Salgótarjánban 1990-ben nyert a jobboldal utóljára OGY választáson. Boldvai 1994. óta nyer folyamatosan, de most - szerintem ők is látják a kutatási eredményeket - nem fog.

Nem azt állítom, hogy első körös győzelem lesz - annyira itt nem erős a Fidesz - de azt igen, hogy a körzetet a jobboldal nyeri.

Balt 2009.12.19. 20:47:49

@török gábor: "a választás első ÉRVÉNYES fordulójában keletkeznek a töredékszavazatok. ezért is kulcskérdés, hogy az első forduló érvényes-e:"

Ez mondjuk érdekes, tényleg, elméletileg bazírozhat valaki arra, hogy ne legyen érvényes az első forduló. (De láttuk, ez Csornán sem jött be, igaz, csak hajszálon múlt...)

Balt 2009.12.19. 20:50:11

@Sájgec: "szadi öngyi lett Gáborka megválasztásával"

Attól tartok, Fodor G. már csak az utolsó kenetet tudta feladni. (Már bocs, ha ez valakit vallásában sért!...)

tölgyes 2009.12.19. 20:53:54

@Letícia: Miért sajnálja (irigyli..::))tőlem ezt a szép emberi tulajdonságot...:::))))

bioLarzen 2009.12.19. 20:55:32

@Diocles:
Szia,
" Kérem a kedves választókat, hogy most mellőzzék a pártpolitikát, szigorúan az alapján döntsenek, hogy meglátásuk szerint ki tud többet elérni a P-ben városunk érdekében az adott felállásban!"

Ez így lenne a logikus - azonban Magyarországon mindig is pártploitizálás volt. Lefogadom, hogy ha egy nyugdíjasotthonban lenne mondjuk egy körzet, az MSZP-s induló Korda Gyuri lenne, a Fideszes meg, mondjuk, Dopeman, akkor is Dopeman nyerne - és nyilván nem a személysége, meg báérmi más miatt, hanem, mert ő a Fidesz jelöltje. Sajna a választópolgárok, megkockáztatom, nagyobb részének fogalma sincs arról, ki az a személy, akit ő a parlamentbe küld, csak azt nézi, melyik párt jelöltje.

Amúgy is: ha azt kéne nézni, hogy melyik jelölttel járhat jobban egy adott város, az igenis a pártpolitikai nézet - mert nyilván azzal, aki a (leendő) kormánypárti... Ha a város érdekét úgy nézem a szavazáskor, ahogy te mondod, akkor akkor is rá szavazok, ha egyébként egy köcsög pedofil részeges fasiszta és kétszer blokkolta a feleségemet...

bio

2009.12.19. 20:57:15

@tölgyes: én nem vagyok irigy, sőt.:)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 20:58:58

@verbalisharamia:

"Ezt egy blogban olvastam, de nagyon hihető."

Ugye te nem szereted a természetet?
...csak mert váll fölött nagyon elbánt veled:-(

Balt 2009.12.19. 21:04:24

@szíj: "A Nyugat-Dunántúl régóta Fidesz-tábor, Vasban két körzetben is az első fordulóban győztek egyéniben (2006). De a helyi önkormányzatokban rendesen amortizálják magukat, nem vagyok benne biztos, hogy jövő ősszel pld. Szombathelyen győznek."

Szombathelyen MSZP-s polgármester van, nem? (Ettől persze még elbukhatták a képviselőtestületet 2006-ban, vagy utána.

Egyébként volt a napokban a Zindexen egy cikk, ami ide vág:
(Megválaszolja a fenti kérdésemet.)

"(...)

Vasban nehéz MSZP-snek lenni

A jelenlegi adatok azonban nem támasztják alá a szocialisták optimizmusát. A közvélemény-kutatások a júniusi EP-választásoknál is rosszabb eredményeket prognosztizálnak. Számításaink szerint ebben a helyzetben nem zárható ki az sem, hogy az ország három-négy kisebb megyéjében, Vasban, Zalában, Tolnában, esetleg Nógrádban nem lesz a pártnak sem egyéni, sem listás mandátuma.

A legrosszabb pozícióból a Vas megyei jelöltek vágnak neki a kampánynak. A megyeszékhely, Szombathely ugyan a mai napig MSZP-s polgármester vezetése alatt áll, a közgyűlési többség azonban már rég áttolódott a jobboldalra. A párt Vasban hagyományosan rosszabbul teljesít az országos átlagnál, a 2006-os győztes országgyűlési választáson is csak harminchat százalékot kapott a Fidesz ötvenhárom százalékával szemben, és egyéni körzetet már akkor sem sikerült elhozniuk. Az EP-választáson az egyik legrosszabb szocialista eredmény született ebben a megyében, alig haladta meg a 13,3 százalékot.

Ha az MSZP akár csak egyetlen százalékkal rontott támogatottságán az utóbbi hat hónap alatt, akkor egy mostani választáson kalkulációink szerint a párt megyei listájának nem jutna parlamenti hely. (A számítás természetesen hipotetikus, hiszen két különböző időpontban zajlott választás adatain alapszik, és a végeredményt 2010-ben a párt népszerűségi adatai mellett a riválisok támogatottsága, illetve a részvételi arányok is befolyásolhatják.)

Vas megyében négy mandátumot osztanak ki a területi listán. 2006-ban kettő jutott a Fidesznek, és az úgynevezett kétharmados szabály miatt az MSZP-nek is kettő. (...)"

index.hu/belfold/2009/12/18/lesz_3-4_megye_ahol_egyaltalan_nem_nyer_mszp-s/

Diocles 2009.12.19. 21:04:36

@bioLarzen:

A második forduló előtt már mindenki számára teljesen világos lesz, hogy ki lesz Magyarország következő miniszterelnöke.

Nos, tehát ha a leendő miniszterelnök lemegy mondjuk Szegedre vagy Makóra, és tart egy látványos szónoklatot, nagygyűlést a helyi fideszes jelölt mellett, hogy milyen húdefrankón együtt tudunk majd működni a város érdekében, akkor annak csak lesz valami hatása nem?
Botka mellé ki fog lemenni kampányolni? Az éppen bukó Mesterházy? Vagy Lendvai?
Netán Gyurcsány? :)

Szal világos, hogy személyiség, meg pártpreferencia, meg minden, de ennek egészen biztosan súlya lesz, Orbán, mint leendő kormányfő végigjárja majd valszeg az ilyen billegő körzeteket a második ford. előtt, és jelezni fogja (csak finoman, de érthetően), hogy mindenképpen célszerű olyan jelöltet választani, akinek jó kapcsolatai vannak a leendő kormányzattal.

És erre fel lehet húzni egy eredményes helyi kampányt is, ha télleg olyan billegő a körzet.

pannonfunk 2009.12.19. 21:04:57

@Balt: Szinte kizárt, hogy a szocik arra játszanának, hogy az első forduló ne legyen érvényes. Miért lenne az jó nekik? Hogy az első fordulóban a fideszes 80%-ot kapjon? És akkor mi lenne a második fordulóban? Ott jobb eredményt érnének el? Naugye.

verbalisharamia 2009.12.19. 21:06:43

@torró: Majd, ha ismét embereket lőnek a Dunába a nyilasok (MG)akkor kérlek gondolj erre.Mikor román, szlovák és szerb ENSZ katonák szabadítják fel az országot a terror alól.Akkor is várom a véleményedet. 2/3 esetén, soha nem szabadulunk meg a szélsőjobbos-bolsevik- szociálfasiszta diktatúrától(Fidesz-Jobbik) Pár év után a KIS ANTANT vonul majd, be, hogy felossza az országot és megszüntesse a diktatúrát.(a fenyegetettséggel magyarázva) Miért jó ez nekünk??
A jobboldal qrta el az ország 2/3-át is. Vitte bele az országot 2 világháborúba.Most miben mesterkednek? Nem kellenek a vörösök sem, tehát másokra kell szavazni.. DE KIRE????????????????? A Fidesztől tudjuk mit várhatunk. A Jobbik valódi provokáció.

6.Lenin 2009.12.19. 21:06:59

2009-12-19 12:04
Mesterházy szerint születhet meglepetés 2010-ben

Az MSZP miniszterelnök-jelöltje szerint még egyáltalán nem lefutott meccs a 2010-es országgyűlési választás. Mesterházy Attila a Népszavának adott interjújában úgy vélte: az eddigi válságkezelés egy jó kampány, reális választási ígéretek hozhatnak annyit a szocialista pártnak, hogy meglepő eredmény szülessen. A politikus szerint az elmúlt pár hónap adatai is azt mutatják, hogy az MSZP elmozdult a mélypontról.

Az MSZP kormányfőjelöltje az elmúlt 8 év szocialista kormányzás legfőbb tanulságának azt tartja, hogy társadalmi támogatottság nélkül nem lehet érdemi politikát folytatni. Gyurcsány Ferenchez és Bajnai Gordonhoz hasonlóan Mesterházy Attila is zéró toleranciát hirdetne a jövőben a Jobbikkal szemben. A radikális párttal semmiféle együttműködést nem tud elképzelni, még olyat sem, hogy a párt elnökével leüljön vitázni.

hírTV"

Balt 2009.12.19. 21:07:09

@mefisto: "Nem akarok általános érvényű következtetéseket levonni, de szerintem érdemes bekalkulálni azt is, hogy a vert helyzet - meg esetleg a belső személyi ellentétek - hatására egy látszólag erős szoci bunker bármikor felrobbanhat. Nálunk ez történt."

És Pécsett is. Nem kellet egy hónap hozzá a májusi polgármester-választás után...

ben2 2009.12.19. 21:08:53

A Jobbikról:
Ha a Jobbik egy-egy körzetben a mérleg nyelve szerepbe kényszerül, akkor az neki lesz a legrosszabb. Ha ugyanis nem lép vissza és emiatt az MSZP nyer, az mindenképpen a Jobbik kormányellenes képét rombolja, ha pedig ennek ellenére nyer a Fidesz, akkor a jelentéktelenségét demonstrálja.
Amúgy az a vicces felállás is előfordulhat, hogy az MSZP lesz a mérleg nyelve. Ilyenkor választhatnak a rossz és a mégrosszabb között: ha a visszalépésükkel a Jobbiknak kedveznek, azzal hiteltelenítik az antifasiszta képet (a Jobbik nem fasiszta, de az MSZP és az értelmiségi háttere ennek ellenkezőjét kampányolja), ha viszont a Fidesznek kedveznek, azzal a tagságukkal fordulnak szembe, hiszen az MSZP holdudvar jobban fél a Fidesz kétharmadtól, mint az általuk kreált, virtuális fasiszta veszélytől.
Ami a balos körzeteket illeti:
Ha az MSZP nem tudja a biztos szavazók körében 15% alá szorítani a hátrányát, akkor gyakorlatilag az összes körzetben veszít.
94-ben Sopronban Szájer József, akinek kiemelkedően magas volt a helyi támogatottsága, 15%-ot ért el a választásokon, ennyire számított a Fidesz akkoriban rossz országos megítélése. Ez az eredmény akkor az egyik legjobb volt amúgy a Fidesz jelöltek körében, de képtelen volt eséllyel szembe szállni az országosan jól szereplő pártok jelöltjeivel. Ugyanez vár az MSZP "nagyágyúira". Minden bizonnyal verik az országos átlagot, de így sem rúgnak labdába, ha a párt megmarad a jelenlegi támogatottsági szintjén.
Az MSZP tragédiája az, hogy akármennyire is tartsanak a szimpatizánsai a Fidesztől, sokkal jobban félnek attól a lehetőségtől, hogy az ő szavazatuk miatt kormányozzon még egy cikluson át az MSZP. Pontosan tudják ugyanis, hogy elkúrták, és ha nem cserélődik le a teljes baloldali politikai garnitúra, akkor újra és újra el fogják kúrni.

pannonfunk 2009.12.19. 21:10:26

@verbalisharamia: Néha kezdem azt hinni, hogy ezek a kommentelők, mint Te itt, éppen a jobboldal trolljai, akik azt hivatottak elhitetni, hogy ennyire sötét alakok vannak a baloldali táborban... :S

tölgyes 2009.12.19. 21:13:59

@Letícia: Azért van kicsi értéke az ilyen írásoknak - mondhatni semmi - mert a nagy tendenciákon túl kiszámíthatatlanok a dolgok. Két példát mondok. Itt egy kedves beíró említette, hogy a XVI kerületben is a baloldalé volt korábban a győzelem és ma már esélyük sincsen. Nem érdemes belemenni a részletekbe, de nagyjából az történt, hogy 2006 őszén Gyurcsány itt is át akarta venni a hatalmat és meg akart szabadulni az MSZPÉS polgármestertől...Kőbányáról beléptek a helyi MSZP-be vagy százan és a párton belül meg is buktatták a polgármestert.. így ő nem is indult MSZP színekben, csak függetlenként.... de lett belőle egy jó kis balhé..a megbuktatott polgármester kilépett a pártból az alpolgármesterrel együtt. Ráadásul elkezdték a választási körzeteket is manipulálni.. ami nagy felháborodást váltott ki...Így sikerült elérniük, hogy egyetlen egyéni körzetben se tudott az MSZP győzni, amiben az is szerepet játszott, hogy a helyi fideszes polgármester igen tehetségesen mindenkivel összefogott..aki élt és mozgott..

Most megbuktatták a XV. kerületben Hajdut.. ott is voltak balhék... stb. Szili bukását láttuk.. Láttuk azt a pusztítást amit Vasban véghezvitt Zuschlag és csapata.. Tehát a helyi viszonyokat ezek a belső csatározások, felszínre jövő ellenségeskedések döntik el.. Az elemző vagy belemegy a részletekbe, vagy semmit nem érő általánosságokat írogat..Miután az MSZP-ben sok az éhes száj, ezért nagyok az indulatok és teljesen kiszámíthatatlan, hogy ki mikor és hogyan robbant bankot.. ÉS EZ TESZI IGAZÁN LEHETETLENNÉ AZ MSZP HELYZETÉT.. A KERETEK LEHETŐSÉGEK SZŰKÜLÉSE ÉS AZ AMBICIÓK FELSZÍNRE TÖRÉSE BELÜLRŐL ROMBOL...és mint a buzgár hol itt, hol ott tör felszínre..Az MSZP-ben átáztak a gátak.

Balt 2009.12.19. 21:14:37

@tölgyes: "ha csak az nem, hogy TG. hódol üres grafomán szenvedélyeinek.. és szórakoztatja a népet..."

Megkérdezhetem, mivégre ez a személyes ellenszenv?

Szerintem ez is hasznos cikk, kiegészítve a minapi Indexessel meg egyenesen kész prognózis. :)

tölgyes 2009.12.19. 21:15:01

@Letícia: Izgatottá tett a sőt...:::))

bioLarzen 2009.12.19. 21:15:19

@Diocles:

szia,

"A második forduló előtt már mindenki számára teljesen világos lesz, hogy ki lesz Magyarország következő miniszterelnöke."

Hát, úgy gondolom, hogy ez már az első forduló előtt is nyilvánvaló lesz, sőt, má most is az, sőt, már elég régóta...

Amúgy, amit mondasz az logikus és valószínűleg így is lesz.

(Mondjuk, az könnyen lehet, hogy Botkának az lesz a legjobb, ha senki sem megy le mellette kampányolni :D)

bio

pannonfunk 2009.12.19. 21:15:55

@ben2: Hát azért az, hogy a jobbik vezetni fog a fidesz előtt, és az mszp-nek kell visszalépnie azért, hogy ne a jobbik jelöltje nyerjen, egy kicsit futurisztikusnak tűnik.

Persze volt már ilyen a világtörténelemben, 2002-ben baloldaliak tömegesen szavaztak Chirac-ra Franciaországban, nehogy Le Pen beelőzze. Beszéltem pár francia baloldalival akkoriban, érdekes volt :)

ben2 2009.12.19. 21:16:17

@verbalisharamia:

Áruld el légyszíves, hány embert lőttek a Dunába 1998 és 2002 között?
Ha jól tudom a rendszerváltás óta eddig csak szocialista kormány lövetett az emberek közé.
Szomorú, hogy egyesekből az ország elkúrása miatt érzett szégyen milyen agyrémeket képes felszabadítani.

tölgyes 2009.12.19. 21:16:50

@Balt: Örülök, hogy Önnek tetszik. Éppen ezért engedje meg nekem, hogy nekem meg ne tessék..:::)))

Az idézett mondat pedig ép azt jelenti, amit jelent.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:17:50

@BISMARCK:

Sztem elég lenne egy IQ térkép, oszt ahol a legratyibbat méri, no ott van esélye a maszopnak...

Balt 2009.12.19. 21:18:06

@Arivistus: "Még 2-3 százalékot erősödik a Fidesz, és nem lesz szükség második fordulóra..."

Akkor máris elértük, hogy legalább a választás feleannyiba kerül... :) (Másképpen: megtérül a népszavazás költsége. :))

tölgyes 2009.12.19. 21:18:48

@6.Lenin: Most mondja meg: mi mást mondhatna szerencsétlen Mesterházy??? Láthatóan még a párt se áll mögötte.

Balt 2009.12.19. 21:20:11

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "No de arra is, h Budapesten a 3. legerősebb mdf-es lesz, és akkor az, ha visszalép, bármit is mond, a maszopnak kedvez."

Azért ez is érdekes fejlemény lenne, A. József emlékének áldozva...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:20:12

@S. Annyi:

"A vörös színt is betiltanám. Örökre."

Én inkább a zöld komplementerét:o)))

2009.12.19. 21:20:14

@tölgyes: én nem vagyok olyan okos, mint Ön, így engem érdekel, sőt, elgondolkoztat ez a poszt. Is. És úgy látom, mást is. Ötölni együtt jó, és jó, ha van egy vezérvonal, amin elindulhatunk.

pannonfunk 2009.12.19. 21:22:24

@bioLarzen: Azért per pillanat még nem teljesen egyértelmű. A fidesz kommunikációs gépezete képes csodákat művelni. Mármint negatívakat. Azt persze nem hiszem el, hogy a szociknak esélyük lenne, de egy ultrabéna fideszes kampánnyal én még el bírom képzelni, hogy nem lesz meg a fidesznek az 50%-a a parlamentben. Mondjuk feljön az mszp 20%-ra, meg a jobbik 15-re, szerez 8-8%-ot az mdf és az lmp. Na akkor? Ugye-ugye, ezek így nem lehetetlen számok, de 51%-ot tesznek ki összességében...

Balt 2009.12.19. 21:22:24

@bioLarzen: "Simán elképzelem, hogy visszalépnek a Fidesz javára, ha lesz olyan körzet, ahol az első forduló után éles lesz a küzdelem a Fidesz és az MSZP közt,"

Én is így látom, hozzátéve, hogy kevés helyen legyen rá szükség MINDENKI érdekében... :) (Ez a legjobb a Fidesznek is, a Jobbiknak is, meg nekünk, választópolgároknak is. :)))

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.12.19. 21:23:19

Alapvetően rendben lenne ez a lista, de az előző választás óta alapvetően megváltozott ott (is) a közhangulat, meg egy csomó tényező a szocik ellen változott. Ózdon a fél társaság jobbikos lett, Toller nem indul, Szili "mítosza" már a múlté, Hatvanban állt a bál a hospinvest miatt, és csődben van a város, Csepelen (aminek még mindig két vk-ja van) csomó botrány volt, de egész Budapesten azért elég cifra dolgok történtek (és fognak történni).

ben2 2009.12.19. 21:23:44

@pannonfunk:
Nem hinném, hogy a Jobbik beelőzné bárhol is a Fideszt, de mondjuk egy 45% Fidesz 30% Jobbik és 25% MSZP sorrend már előhozhatja az általam vázolt dilemmát.
Ilyenkor az MSZP második fordulós szereplése egyértelműen a Fidesznek kedvez, és ez lenne a legjobban eladható PR szempontból az MSZP számára is (végig kitartunk, nem segítünk a náciknak, stb.), viszont ha a Fidesz 2/3 által prognosztizált gazdasági pozícióvesztés rémét vesszük figyelembe kérdés, hogy a PR szempontokat mennyire írják felül a praktikus érvek.

Balt 2009.12.19. 21:24:58

Na, ez elveszett: (?)

@bioLarzen: "Simán elképzelem, hogy visszalépnek a Fidesz javára, ha lesz olyan körzet, ahol az első forduló után éles lesz a küzdelem a Fidesz és az MSZP közt,"

Én is így látom, hozzátéve, hogy kevés helyen legyen rá szükség MINDENKI érdekében. :) (A Fideszében, a Jobbikéban és a választópolgárokéban is. :)))

2009.12.19. 21:25:42

@tölgyes: húha, arra gondoltam,csak, hogy tőlem mindenki azt mond és gondol, amit akar. Ennyi volt a sőt, semmi más.

:)

tölgyes 2009.12.19. 21:26:07

@Letícia: Nagyszerű.. Éppen azért mert Önnek ez jó, hát had NE legyen nekem is jó...:::)) Én ugyan okos nem vagyok okos, csak van eszem....és észreveszem, ha a járt utat is lejáratják:::)))

Invictus 2009.12.19. 21:27:12

Szerintem az MSZP arra játszik, hogy a Fidesz elbízza magát, a közvéleménykutatóknak meg nem kell hinni mindig. Van a szociknak egy látens szavazótábora, amit nem mutatnak ki a közvéleménykutatások, és az időközi, EP választásokon sem aktivizálódik. Az OGY választásokon 2002-ben (és 2006-ban) viszont megtette. Győzni most persze nem fognak, de ki fog derülni, hogy alulmérték a támogatottságukat, ez tuti.
Azonkívül van egy választótípus, a megrögzött Fidesz-gyűlölő (meg Orbán-gyűlölő, de természetesen ezek együtt járnak:)), aki a szocikat is utálja, de igazából a Fidesz-gyűlölet az alapvető hozzáállása az egész politikához. Ő pl. biztos nem vallja be, hogy a szocikra szavazna, de ha "nincs más választása" akkor megteszi. Illetve van egy olyan részük is persze, aki a szocikból kiábrándultan a Jobbikra esküszik most.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:28:37

@Letícia:

"jaj, Kövérnek vennék sok kötelet, hátha rohamában eszébe jut, amit ajánlott másnak!:DDD"

Letícia, nem szívesen venném, ha megint arra kéne emlékeztetnem, h nincs teljesen képben.... ámde... Tudja maga, mit mondott pontosan Kövér? Legyenszíves idézze korrektül, hátha felelevenítve meg tetszik érteni.

tölgyes 2009.12.19. 21:29:31

@Letícia: Ezzel én is így vagyok. Mindenki azt mond amit akar... de azért nekem arról meg van a véleményem (jó-rossz, időnként helyes, időnként nem) és miután én magam is besorolom magam a mindenkibe, hát leírom... legfeljebb ha röviden is arra is utalni szoktam, hogy a leírtakkal mi a bajom...::))

2009.12.19. 21:29:37

@tölgyes: hát jó, legyen Önnek nem jó. Nekem így is jó!:)

Balt 2009.12.19. 21:29:55

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "Bokrosnak is lehet szerepe az mszp esélyeit növelendő Bp-en, ugyanis, ha miatta sok pesti elmegy az mdf-re voksolni, tehát eredményesen mozgósít az mdf, akkor sok libsi választónak megcsillanhat a remény pislákoló sugara, és ebbe kapaszkodva a 2. körre is rászánja magát, de ez esetben immár a szoci képv.jelöltre dobja a voksát."

Ezt nem egészen értem. Ill. csak akkor, ha az MDF mégsem jut be. :)

Ja, értem, hacsak...: az MDF mégsem marad állva a 2. körre.

pannonfunk 2009.12.19. 21:31:05

@ben2: Ja, hogy az MSZP a jobbik javára lép vissza? Hát, én nem hinném, hogy aki megmaradt mszp szavazó, az átszavazna a jobbikra. Az orsósviktorozók már rég a jobbik szekerét nyomják. Azt meg mégsem mondhatják a választóiknak, hogy szavazzatok a Jobbikra, különben nem fogunk tudni többet lopni. Viszont a maradék szavazótábor nagy része nem értené meg ilyen explicit indoklás nélkül, hogy akkor miért is kell most a jobbikra szavazni a második fordulóban...

6.Lenin 2009.12.19. 21:31:27

@tölgyes:

Szerintem ő nem ilyen elemzések hozzászólásait olvassa.
A Pártban pontosan tudják,hogyan is zajlik 1 választás,hogyan kell(ene) megnyerni a 201o-es választást,mit kell tenni,mik az elvárások.
Megvannak a kipróbált taktikák.
Több hónap van még a választásokig.

Ismerik kik is valójában azok,akik eldönthetik a végeredményt.
Az,hogy néhány ezer értelmiségi,mit vizionál,nem az a döntő.
A milliók szavazata számít.
Ők pedig formázhatók.
Az érdekek(magasabb)fognak dönteni,mint mindíg.Jó,mondjuk a legtöbb esetben.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.12.19. 21:31:51

@Freŝa : még a önk. választás előtt hallottam egy ismerőstől, hogy valszeg' a fideszes hölgy fog nyerni. Sokan ismerték a városban, az illető is oda járt gimnáziumba. Sok múlik ezen is.

bioLarzen 2009.12.19. 21:31:55

@verbalisharamia:
Öregem, bár a jelek szerint egy oldalon állunk, nem vagyok büszke rá(d)...

Fogadjunk, hogy a választás másnapján te is bemész dolgozni/tanulni oda, ahová addig, megkapod a fizetésed, mint addig, és szidod a politikát, mint addig (és mint mindenki), aztán hazamész, és ugyanazt csinálod, mint addig.

Emlékszem, 98-ban, mikor először jött OV, mi is mundtuk, hogy sebaj, majd találkozunk a kanadai menekülttáborban :), aztán ment az élet ugyanabban a kerékvágásban, csak 4 évig nagyon nem tetszett sok minden, amit a kormány csinált/kommunikált. Most is ez lesz.

Én, bár nagyon nem hiszek benne, hogy képes lesz rá, de ahogy kinevezik miniszterelnöknek, drukkolni fogok OV-nek, hogy tegye rendbe az országot, mert mást nem tudok csinálni. És drukkolok annak, hogy 4 év múlva at mondhassam, hogy tévedtem a Fidesz-kormányzás előzetes megítélését illetően.
Mondom, hogy mekkora esélyt látoik most erre, azt hagyjuk. Most náluk a labda, a legtöbb, amit tehetünk, hogy megnézzük, mit csiálnak vele - és csak reménykedünk, hogy nem adják oda Kaya Totnak vagy Joszip Ibrahimnak üzletelni. Reménykedünk továbbá, hogy csak azok a politikusok kerülnek rács mögé, akik valóban megéredmlik, hogy nem lesz kötelező hittanra járatnokm a gyereket, ha nem akarom, hogy Mikola az összes rokonát kitüntette már, hogy OV-nek nem lesz szüksége az Áááámerikás magyarok szavazatára, ezért nem hoznak ilyen irányú törvényt (szép is lenne, Joe Horvath Clevelandban, meg Lucy Balogh New Yorkban szavazná meg, hogy hogy adózzak, vagy válasszak közt. elnököt én itthon), stb.. stb...

bio

2009.12.19. 21:32:26

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): aszonta, hogy kötelet a malacnak...ja nem, forró vizet a kopaszra....ja az a malac mondta!

Na komolyan, T. Malac hisztigenerátor, utálom a kövér Kötelet, szóval bármit is mondott volna, akkor is evvan.

Balt 2009.12.19. 21:33:08

@tlvajferi: "akkor utáltam meg a Zor Bánt, amikor átvitte a koronát az országházba
hogy este, mikor mindenki elhúz, a fejére próbálja"

Az ilyen soha vissza nem térő polyénokkal tessen a hetihentesnél próbálkozni. :)

2009.12.19. 21:33:38

@tölgyes: jóvan. Oks, értettem elsőre is. Sőt.!:)

Claritas 2009.12.19. 21:34:09

@forrestg: azt nem tudom,de az El Caminot megjárta gyalog. nem hétköznapi ember,kellene még 300 ilyen:)

pannonfunk 2009.12.19. 21:35:54

@Invictus: A fidesz nem fogja elbízni magát, erre mérget vehetsz. Belső információim szerint már most megy a para, hogy alacsony részvétel lesz. Nem voltak megelégedve a sporoni időközivel, nagyon nem. A kampányt persze keményen elbaltázhatják, de elbízni magunkat nem fogják.

2009.12.19. 21:38:37

@Claritas: Ja, még 385 képviselő kellene, menjenek oda és vissza se jöjjenek!:DDD Észre se vennénk!:)

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.12.19. 21:38:42

@verbalisharamia: ilyenkor az ember csak döbbenten áll...(illetve ül, de ez most mindegy).

ben2 2009.12.19. 21:39:34

@pannonfunk:
A Fidesz propaganda gépezete kétségtelenül tud bénázni, de ennek csak szoros eredmény esetén van jelentősége és kell valaki, aki lecsapja a magas labdákat.
Pl. Kövér köteles dumája, vagy Mikola baromságai nem mozdították el pár százaléknál jobban a mérleget, csak akkoriban pont az a pár százalék hiányzott, és ehhez is az kellett, hogy legyen egy viszonylag jelentős ellentábor, amit képes volt egy profi kampánygépezet az ilyen bakik kihasználásával a megfelelő pillanatban megmozdítani.
Jelenleg sem a kiterjedt választói bázis, sem a kampánycsapat nem áll az MSZP rendelkezésére. A Fidesz hülyeségeiből legfeljebb az MDF profitálhat, viszont ennyire hiteltelen gárdával az is csak a volt SZDSZ-es hardcore-ra számíthat, ha kellően feltüzelik őket antifasiszta fronton.

Voloka 2009.12.19. 21:40:05

Úgy gondolom, helyi szinten főleg vidéken kisebb körzetekben jóval kevesebb fontossága van annak, hogy ki miyen pártszínekben indul.Ott talán nem azért választják meg az illetőt mert X párt tagja, hanem mert esetleg netán ismerik, de főleg a tevékenységét értékelik. Egy adott területen, az elmúlt évek gazdasági hatásai negatívan érintették az emberek többségét, nincs az az épeszű "pártpreferenciával" nem rendelkező szavazó aki a szocialistákra szavazna.Ez nem jelenti azt, hogy ettől ő már "fideszes"lenne.Ha van olyan terület (választókörzet) ahol nem érezték husbavágóan, az elmúlt években a gondokat ott semmi akadálya, hogy szocialista politikus nyerjen. (De ilyen terület szerintem csak a mesében van.) A baj gyökere, M.o. gazdasági válsága nem 2008 őszén kezdődött,hanem 2006-ban. De ez már egy másik téma.

Bobellino 2009.12.19. 21:40:08

18 körzet ahol az MSZP-Jobbik harc lesz érdekes a második helyért:
ÓZD
SZERENCS
SZARVAS
HEVES
TISZAVASVÁRI
TISZAÚJVÁROS
KAZINCBARCIKA
SAJÓSZENTPÉTER
MEZŐKÖVESD
HATVAN
ENCS
MISKOLC I.
JÁSZAPÁTI
MISKOLC III.
KUNHEGYES
FÜZESABONY
HAJDÚBÖSZÖRMÉNY

Érdemes lenne ezeket a körzeteket is megvizsgálni

Balt 2009.12.19. 21:40:42

@WiZe: "Nagyon kíváncsi leszek, hogy az MDF-re fognak-e átszavazni MSZP szavazók és ha igen, akkor mennyien?! Kedves Gábor erről írhatnál a közeljövőben."

Volt már róla poszt, talán több is. (Az ominózus 13. pl. biztosan. :))

tölgyes 2009.12.19. 21:40:57

@6.Lenin: De jó lenne, ha ilyen egyszerű lenne...akkor még értelme is lehetne ezeknek az írásoknak.. de ha az általános tendenciák érvényesülnek, akkor ez a mostani spekuláció nem fog bejönni.. a választók érdekei nem esnek egybe a pártelit érdekeivel..::))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:41:16

@Freŝa :

"Egy hivatlban lévő poltikus egyszerűen nem engedheti meg magának, hogy egy 20-25%-os munkanélküliségi rátával rendelkező körzetben 1000 négyzetméteres villát építsen magának a város tetején."

De hát ők éppenhogy azt gondolják, h megengedhetik maguknak! Há mé, nem? Nem pont olyanok, mint fletó? Ő meg azt gondolta, azt engedheti meg magának, h 2006. őszén azok után....tudjuk, mik után... nem mond le.

Pont ezért kell elzavarni a maszopnyik csőcseléket, mert elszemtelenedett, mint nyári malacólban a döglégy...
..zoli nélkül.

bioLarzen 2009.12.19. 21:42:56

@pannonfunk:
Szia,
ja, hogy úgy érted, hogy még nem tudni biztosan - és nem is dőlt el ténylegesen - hogy a Fidesznek ki lesz a miniszterelnök-jelöltje? Így már más, ezt adom. Sok olyan teóriát hallottam, amelyek szerint akkora nyirbálásokat kell még végrehajtani, hogy ahhoz szerencsés, ha nem adja OV a nevét, hanem valami valóban "szakértői", politikai ambíciókkal nem rendelkező, és ezért simán beáldozható, de a nemzetközi gazdasági életet megnyugtató nevet nyomnak most a lista élére (amolyan Fideszes Bokrost), ő rendet vág, amannyire lehet, és amikor eljő az ideje, színre lép OV, átveszi a posztot, látványosan visszavon egy csomó - addigra már okafogyottá vált - megszorító intézkedést és ezzel mintegy 3467 évre biztosítja magának a népszerűségi lista első pozícióját, 107%os népszerűséggel, a nép megrohamozzza majd a parlamentet, és lefogják OV-t, de csak azért, hogy rápaszírozhassák a fejére a koronát... :)

Tény, hogy olyantól is hallottam, ilyesféle teóriát, akinek a tudásában, helyzetértékelésében és tájékozottságában eddig nemigen csalódtam, de én akkor is nehezen tudom elképzelni, hogy nem OV lesz a következő mini.elnök.

Persze én nem értek hozzá (Tleg)...

bio

Invictus 2009.12.19. 21:43:46

@bioLarzen: Na ez korrekt hozzáállás.
Én sem drukkoltam a mostaniak ellen (mármint nem vallottam a minél rosszabb annál jobb elvet), és őszintén szólva azért többet vártam Gyurcsánytól, azt hittem van esze, meg értelmes tanácsadói. Van is, de ettől még orbitálisan elkúrta. Azt hitte, ez Kirgizisztán vagy valami hasonló szovjet utódállam, ahol mindent elérhet egy oligarcha. Persze nem kell leírni, sok lóvéja van, és biztos készül a visszatérésre, a politika keménydrog. Lehet, hogy új pártot alapít majd az MSZP, az SZDSZ és az MDF romjain (ez lesz a magyar Olajfa?) Ha büntetőeljárás alá vonják, akkor majd külföldről fogja mozgatni a szálakat, mint az a thai milliárdos fickó, akit elzavartak katonai segítséggel a kormányrúdtól pár éve. (Ugye Fletónak (vagyis az Apró-Dobrev dinasztiának) is vannak befektetései Indonéziában meg Kínában, megvan a menekülési útvonal)

török gábor 2009.12.19. 21:44:34

@bioLarzen: érdekes kérdés, de sztem erről majd csak a választások után lehet érdemben írni. akkor új időszámítás kezdődik az MSZP-nél, ahogy erről írtam is korábban (24.).

pannonfunk 2009.12.19. 21:45:18

@ben2: A nagyon pesszimista forgatókönyv szerint megint lehet, hogy az a pár százalék lenne az, ami miatt nem lesz meg az 50%. Ami persze elég érdekes szituáció lenne, mert a túloldalon olyan vegyes felvágott lenne, mint mszp+jobbik+mdf+lmp, amiből sehogysem jönne ki egy többségi kormány, de inkább ne legyen ilyen helyzet a parlamentben...

ben2 2009.12.19. 21:45:28

@pannonfunk:

Én inkább arra gondoltam, hogy az MSZP valamilyen naturális indokkal visszalép (pl. kétségbe vonja a helyi választás tisztaságát, vagy elővesznek valami fenyegető levelet és féltik a jelölt családját, stb.), a szavazóik körében pedig a Fidesz gyűlölet erősebb, mint az értelmiségi szavazókra jellemző antifasiszta viszolygás.

tölgyes 2009.12.19. 21:46:00

@nagybandi@vipmail.hu: A nagy "munkáskörzetek.."-ben Jobbik győzelem..az MSZP felett?? Munkás ököl vas ököl, odasújt ahova köll...:::)))

6.Lenin 2009.12.19. 21:46:30

@nagybandi@vipmail.hu:

Nyer az MSZP!

Nem biztos,hogy még akkor is lesz Jobbik.Vagy lesz,csak nem indulhat.Már láttunk próbálkozásokat,hogy kiírják őket a "demokratikus" közéletből.
Hátha 1 kisérlet mégis csak sikerülni fog.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:47:03

@verbalisharamia:

a hisztidetektorom akkorát jelzett ki, h alighanem jövő héten szer-vizelnem kell:o)

török gábor 2009.12.19. 21:47:52

@Freŝa : köszönöm, pontosan ilyen beszámolókat lenne még jó olvasni, hiszen az országos médiából alig lehet valamit megtudni a helyi viszonyokról. ezen infók összegyűjtésére is jó lehetne ez a fórum, talán...

bioLarzen 2009.12.19. 21:49:06

@Invictus:
Szia,

"a közvéleménykutatóknak meg nem kell hinni mindig"

Régi igazság, hogy a közvéleménykutatóknak mindig az hisz, aki szerintük épp jobban áll :)

bio

tölgyes 2009.12.19. 21:49:15

@6.Lenin: Akkor a fidesz 70% felett fog kapni... azt pedig az MSZP nem akarja.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 21:50:06

@6.Lenin:

"Az MSZP kormányfőjelöltje az elmúlt 8 év szocialista kormányzás legfőbb tanulságának azt tartja, hogy társadalmi támogatottság nélkül nem lehet érdemi politikát folytatni."

Ajajjj, eszerint a logika szerint most vagy Bajnai nem folytat érdemi politizálást, vagy ha igen, akkor a társadalom támogatja azt, h a nyakát folytásig szorongatják.

A Nap LOL Díjasa 2009. dec. 19.

pannonfunk 2009.12.19. 21:51:26

@bioLarzen: Akkora nyírbálásokat nem kell végrehajtani, az csak baloldali urban legend. A gazdaságélénkítő programot kell átírni, és az úniós pénzekből kell lehívni többet, és sokkal értelmesebben elkölteni. Legalábbis tudtommal erre készülnek gőzerővel. Persze kell nyírbálni, és a kisnyugdíjasoknak be lehet majd adni további 1-2%-os reálértékcsökkentést népnyúzásként, sőt, be is fogják kajálni.

A brutál nyírbálás csak ott lesz, ahol a szoci sleppnek hirtelen nem fognak csurrani a millák, de az más tészta.

sikvidéki 2009.12.19. 21:52:52

@Diocles: "Nos, tehát ha a leendő miniszterelnök lemegy mondjuk Szegedre vagy Makóra, és tart egy látványos szónoklatot, nagygyűlést a helyi fideszes jelölt mellett, hogy milyen húdefrankón együtt tudunk majd működni a város érdekében, akkor annak csak lesz valami hatása nem?
Botka mellé ki fog lemenni kampányolni? Az éppen bukó Mesterházy? Vagy Lendvai?
Netán Gyurcsány? :)"
Botka mellett senkinek se kampányolnia (jobban is jár vele). Kihivója a kenus világbajnok, Bohács Zsolt esélytelen ellene, semmilyen politikai tapasztalata nincs, abszolút civil, még csak nem is önkormányzati képviselő, max. ügyvédként lehet ismert a városban, de ez is erős túlzás.
Makón egy sokak által megvetett, megosztó személyiségű hagymakereskedő a kihivó. A Fidesz helyi alapszervezetének feloszlatásában jelentős szerepe volt, elérte, hogy most már ő az elnök. Habitusa, stilusa, megjelenése alapján józan makai polgár nem szavaz rá, legyen akár bal- akár jobboldali beállítottságú.

Balt 2009.12.19. 21:54:20

@bioLarzen: "... mikorra van reális esélye arra, hogy [az MSZP] ismét valódi eséllyel lépjen szorítóba egy választáson?"

Szerintem soha. Meglehet, az MDF fut fel Bokrossal (amíg nem tud aktívan csomagolni...), esetleg az LMP, a még távolabbi jövőben valami MSZP-ből kinőtt "szárny" (mondjuk Szili "bolgári körei"), de a "saját jogán", azaz jelen formájában nem jut még egyszer bársonyszék közelébe, ebben biztos vagyok.

6.Lenin 2009.12.19. 21:54:47

@tölgyes:

A választók érdeke még most sem egyértelmű.Vannak bizonyos vagy inkább bizonytalan sejtések,ha ma lennének a választások, akkor......

a választások áprilisban lesznek.
Addig ez az egész, csak játék!
Azt elismerem,szórakoztató.Talán még tanulságos is (lehetne).

Balt 2009.12.19. 21:56:30

@Balt: Mármint az MSZP, mert közben elveszett az alany. :)

(Indoklás: a komplett ifjúság Zusival az élen lenullázva, tehát a mai óvodásokig kell lenyúlni a "karrierépítésben", ha hiteles arcokat akarnak keresni...)

Balt 2009.12.19. 21:58:32

@verbalisharamia: "Cipi Livni unokatestvére Morvai K, pedig felköltözik a várba, névleges elnöknek, Sólyom kiröppenése után."

Emmán döfi! Az egyik mondatban nácizunk, a másikban (kvázi) zsidózunk. Hajrá! :)))

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.12.19. 21:58:38

állítólag a Fidesz úgy számol, hogy Szeged és Makó lesznek nehéz helyek. Könnyebb elképzelni, hogy egy sikeres városban nehezebb dolga van az ellenzéknek, mint Ózdon vagy Miskolcon (mondjuk ott lehet gulyáslevest is osztani a választás napján, ahogy szociéknál szokás)

bioLarzen 2009.12.19. 21:58:47

@Invictus: Azért egy, az alternatív történelem iránt fogékony trötélnész/politológus elképzelhetné, mi éett volna az elmúlt 4 évben itt, ha nincs az öszödi kiszivárogtatás... Akkor is ekkorát bukna az MSZP? Akkor se Gyurcsány lenne már a mini-elnök-? Meggyőződésem, hogy mindkettőre nem a válasz. Ő lenne még a m.e. és az MSZP nem állna ennyire lent - még úgy se, ha amúgy ugyanazt csinálták volna, mint így.

Amúgy ez érdekes - elgondolkodott már valaki közületek azon, hogy ki volt az a személy, aki az elmúlt pár évben leginkább formálta a politikát? Mert szerintem egyértelmű, hogy olyasvalaki, akit még csak nem is ismerünk: az, aki az öszödi beszédet kiszivárogtatta. Ha az nincs, meggyőződésem, hogy gyökeresen másak ma a politikai viszonyok. És az illető itt él közöttünk, hallgat bölcsen, és tudja, hogy leginkább az ő érdeme, hogy ma úgy vannak a dolgok, ahogy vannak...

Sztem ez minimum érdekes.

bio

Paradoxon88 2009.12.19. 22:00:31

Első fordulóban ("jobboldaliaknak") - a legtöbb egyéni körzetben - csak a Jobbikra van értelme szavazni. Pusztán alkotmányjogilag.

Az okfejtésem akkor igaz, ha
a) a Fidesz jelöltje nyeri el a mandátumot (mind1 melyik körben). és
b) ha nem követi mindenki ezt a "felhívást", hanem csak kevesen, tehát TE aki most olvasod.

Három lehetőség van:
1. Első forduló érvényes és eredményes. Ez esetben a Fideszre leadott szavazat teljesen felesleges, sehol nem veszik számításba (mert ugye kiinduló alap, hogy a Fidesz jelöltje nyer, így a TE szavazatod "elvész", mert a nyertesre adtad, így nem lesz belőle töredékszavazat.) Viszont a Jobbikra leadott szavazat (töredékszavazatként) felkerül a Jobbik országos kompenzációs listájára, számításba veszik. Ergo csak a Jobbikos szavazatod ér valamit.

2. Első forduló érvényes, de eredménytelen. Ez esetben a Fideszre leadott szavazatnak megint nincs értelme, mert (elfogadva az alapot, hogy a Fideszes nyeri a körzetet) a 2 körben a Fideszes nyer, így az első körös szavazatod elvész. Viszont a Jobbikra leadott szavazat ismét felkerül a Jobbik országos kompenzációs listájára (mint töredékszavazat,mert ez az a szavazat, amit az első érványes fordulóban adtak le, és nem lett belőle mandátum), sőt a 2. fordulóban akár a Fideszre is (!) szavazhatsz majd, a Jobbikot akkor is támogattad. Ergo (most is) csak a Jobbikos szavazatod ér valamit.

3. Első forduló érvénytelen (eredményesség ekkor szóba sem kerül). Ez esetben mind1 kire szavaztál, mert minden kezdődik előröl a 2. körben. Ergo, nem vesztettél semmit azzal, hogy a Jobbikra szavaztál.

Tehát, egy jobboldalinak egyéni választó körzetben, az első fordulóban CSAK A JOBBIKRA VAN ÉRTELME szavazni. Pusztán jogilag.

Hangsúlyozom, akkor ha a 2 alaptétel bekövetkezik (tehát Fideszes jelölt nyer és nem mindenki követi a stratégiát.)

Első kör érvényes: választópolgárok több mint fele elmegy.
Első kör eredményes: érvényes szavazatok több mint felét valaki megkapja.
Töredékszavazat: a választások (OEVK) első érvényes fordulójában leadott olyan szavazat, amely a választások egyik fordulójában sem eredményez mandátumot. Ez kerül fel az országos kompenzációs listára.

appa68 2009.12.19. 22:01:17

Azt azért megkérdezném, hogy hol lehet fogadni arra, hogy jövőre Fidesz-Mszp koalíció alakul?
Én ugyanis ezt sem zárom ki. A két nagy addig fogja anyázni egymást, míg a kicsik - főként a Jobbik - megerősödik. Aztán a narancs nem kapja meg a felét és akkor ...
Mert különben jön a barna eső...
Meg osztozkodni se lehet majd...
Így aztán, tudják a kényszer, meg a német példa...
Szóval valaki tud odds-ot?

Invictus 2009.12.19. 22:03:51

@bioLarzen: Lehet, bár az már az öszödi beszéd előtt is nyilvánvaló volt, hogy beválthatatlan ígéretekkel nyert Fletó, és elég nagy volt az elkeseredettség az MSZP-szavazók között is, amikor kezdtek jönni a megszorítások, már a nyáron nyilvánvaló volt, hogy a tavaszi "dübörög a gazdaság" propaganda mekkora szédítés volt. És azért az emberek annyira nem hülyék, hogy az öszödi beszéd nélkül nem vették volna észre ezt. Egyébként az MSZP támogatottsága nem az öszödi beszéd után kezdett hirtelen zuhanásba, még kitartott egy ideig. Amíg húsba nem vágtak a dolgok. Azt, hogy a Feri hazudott, azt még simán lenyelték, akik rá szavaztak. Legalábbis én így emlékszem.

nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2009.12.19. 22:03:59

@Paradoxon88: úgy látom, az okfejtésedből a megyei listákat kifelejteted. Márpedig úgy bukik az egész elmélet, ha jól tudom.

bioLarzen 2009.12.19. 22:04:27

@török gábor:
Szívesen megkérdezném, hogy az MSZP-t ismerve ön szerint milyen irányban indulnak el, de tudom, hogy politológusként erre úgysem fog válaszolni - hisz nem ez a feladata, gondolom, a cége sem Delphiben van bejegyezve :D

A magánvéleményét/tippjét meg, gondolom, megintcsak nem fogja a blog közönsége elé tárni - ez egy profi politológustól hiba is lenne, azt hiszem.

Na, mindegy, majd meglátjuk.

bio

Balt 2009.12.19. 22:05:29

@changebug: "Jó lenne ha a többpártrendszer nem kettőt jelentene és nem ezt sulykolnák az emberekbe."

Ezt már rég meghaladtuk...

Ne légy vigasztalhatatlan, de sajna az a nagy helyzet, hogy ahol nem is nyer első kanyarban a Fideszes egyéni jelölt, ott is nagyon csekély a sansza másnak, még "általános ellenkoalícióban" is, LMP-től a Jobbikig. :)) (Végtére is bőven 50% fölött van a választásukat biztosra igéről között jó ideje...)

tölgyes 2009.12.19. 22:06:39

@Paradoxon88: Látja én meg azt gondolom, hogy az akai a Jobbikra szavaz elszórja a szavazatát a szélbe.. mert egy olyan poltikai csoportot támogat, amelyiknek hatalomra jutása még a saját szavazótáborának se lesz jó.. de mert ennek még az esély se lesz meg, ezért csak az MSZP pozicióját erősítik...:::))Már csak alkotmányjogilag is..:::))

török gábor 2009.12.19. 22:06:56

@bioLarzen: szerintem palotaforradalom lesz, kiszámíthatatlan eredménnyel. de ez tényleg csak ködszurkálás.

mirrmurrkandur 2009.12.19. 22:08:02

@verbalisharamia: Hát... azt hiszem, te vagy a legdurvább arc, aki eddig megfordult ezen a blogon...

de úgy is van, készülj: Miután Viktor királlyá koronázza saját magát a Duna jegén, és a teokrata, abszolútista borzalom megkezdődik, TÉGED a a Debreczeni Jóskával együtt karóba húznak a Szentháromság téren, ami mivel Viktor király (a továbbiakban, csak Patás Viktor király - PVK) református, a TE kivégzésedtől fogva csak a budai Kálvin tér lesz.
A seggedbe -közvetlenül a karó előtt- egy Kövér László összest helyeznek, csak, hogy ne halj meg hülyén...
A gyászmisédet Semjén bíboros celebrálja majd, a halálod beálltát pedig Mikola doktor fogja megállapítani.

Mivel minden vasárnap kötelező lesz a szentmise/istentisztelet, csak fejvesztés terhe mellett lehet jiányozni róla, aki ezt megteszi, azt a Nyilas Gárdisták a Dunába lövik.
Minden hozzátartozódnak -rögvest a kivégzésed után- elkobozzák minden vagyonát, a nőket Deutsch százados fogja rituálisan magáévá tenni, a férfiakat pedig Simicskó altábornagy munkatáborokba hurcolja valami ismerős hangzású lengyel városkába...

A kivégzésedről nagy vita folyik a királyságban, a Vona Gábriel alkancellár/arkangyal kirekesztőnek tartja a karóba húzást, ő inkább a máglyahalált és a sámándobokat szeretné előnyben részesíteni (ha már Heti Válasz...), bár -bevallja őszintén- már a kettőskeresztre-feszítés is megfordult a fejében.

Értelemszerűen erre a jeles alkalomra -főleg hogy a Debreczenivel együtt ültök majd az élvezetek jogarába- meghívná Cipi Livnit, Mahmud Abbaszt, és minden jeles közel-keleti vezetőt, hiszen ilyen komoly megbízói szálakat nem lehet örökké rejtve tartani, így inkább megpróbálja szimpatikussá tenni azt...

A kötelező templom -és busójárás után PVK beszédet tart a Királyi Televízió (már a nevében is demokráciaellenes egyes csatornáján (amit mindenki néz, hisz' a KDNP -Királyi Denagyonkeresztény Nácipárt- bezárta az összes boltot) és próbálja jó útra terelni a kis elcsatangolt bárányokat, nehogy úgy végezzék, mint TE, meg a Jóska.

TE pedig már addigra semmit nem érzel, csak fura álmokat látsz Vlad Tepes-sel (nincsenek román betűim, de ejtsd: Cepessel), aki kísértetiesen emlékeztet Kövér Lászlóra... a seggedben.
Fura szagokat érzel, de később rájössz, hogy csak a Debreczeni szellentett begy uccsót...

De még mindezek előtt talán fáradj el egy pszichiátriára, hátha olyan mélyen elzárnak, hogy ezek a gonosztevők soha nem találnak rád...

... és ki tudja: lehet, hogy ott bent egy régi szerelmeddel is találkozol...

:-)

Invictus 2009.12.19. 22:08:46

@appa68: Ez szerintem teljesen kizárt. Akkor kisebbségi kormány fog alakulni a megismételt választásokig, vagy mégiscsak együtt lehet működni a Jobbikkal. A fidesz kampányfőnöke (Kubatov) elejtett vmi ilyesmit a heti válaszban, hogy "ne legyen szükség rossz kompromisszumokra", mármint legyen meg az abszolút többség. A "rossz kompromisszum" az egyértelmű, hogy a jobbikkal való valamilyen egyezség, nem feltétlenül hivatalos koalíciókötés lenne, nyilván.

Balt 2009.12.19. 22:09:39

@Diocles: 1. + 2.
"Szóval, ha magamból indulok ki, én (noha elég szilárd értékrendszerrel rendelkezem) biztos nem törném magam azért, hogy a második fordulóban ellenzéki pékviselőt válasszak a szülővárosomnak......"

:)) Ez jó, de tényleg.

Paradoxon88 2009.12.19. 22:10:09

@nyomasek_bobo: A megyei listák ettől teljesen függetlenek. Ott mindenki arra szavaz akire akar, mert számításba lesz véve, a területi listákon megszerezhető mandátumokat az alapján osztják ki, hogy a hány szavazat van. Sőt, az itteni mandátumot nem eredményező szavazat is felkerül az országos kompenzációs listára (persze, csak ha 1 párt bejut az OGY-be, de azt (ma már) a Jobbik esetében evidensnek veszem.

De mondom, az egyéni választó körzetek ettől teljesen függetlenek. A kettő ilyen szempontból külön életet él.

Vagy mire gondoltál?

tölgyes 2009.12.19. 22:10:16

@6.Lenin: A választók és az ország érdeke a VÁLTOZÁS.. MERT ÍGY AHOGY MA VAN AZ NEM JÓ....Csak remélni lehet, hogy ezt a választók is így gondolják.. és azt azért ne gondolja, hogy az emberek bármit bevesznek..::))

Balt 2009.12.19. 22:10:50

@torró: "És a kétharmados többsége nem lesz meg a FIDESZ-k. Azért annyira nem állnak jól."

Könnyen meglehet.
(Ti. a kétharmad. :))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 22:11:02

@Invictus:

A Nézőpont szerint Orbán-király 36%, Bokros-rozmár 16%, Mesterházy-dartagnan 7%, Morvai-hisztina 6%

Balos összesen 23%
Jobbos összesen 42%

Összes 65%

Miért ne lehetne, h egy 65%-os részvétel esetén kb. eszerint alakulna?

Tudom, durva közelítés, de a lévendő miniszterelnökre feltett kérdés megmozdítja azokat, akik egyébként pártok esetén hallgatnak, mint széklet a pázsitban.

Üdv.

bioLarzen 2009.12.19. 22:12:10

@pannonfunk:

"Akkora nyírbálásokat nem kell végrehajtani, az csak baloldali urban legend. A gazdaságélénkítő programot kell átírni, és az úniós pénzekből kell lehívni többet, és sokkal értelmesebben elkölteni. "

Legyen igazad!

Valahogy sosem tudtam magamévá tenni az "inkább gebedjen bele az ország, de derüljön ki, hogy az aktuális kormány szar" gondolkodásmódhoz.

bio

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.12.19. 22:12:23

@bioLarzen: azért nem semmi ez a kérdésfeltevés:D

Kalmár 2009.12.19. 22:12:54

@appa68: Persze
0.0%
Tiszta hülyeség.
Semmi esélye és értelme sincs.
Nem lehet összefogni akkor, ha az egyik vizn a másik meg levegőben akar továbbmenni.
Akkor csak pattognánk, aminek semmi értelme. Irányítson csak az egyik és kompromisszumok nélkül próbáljon egy olyan gazdaságpolitikát csinálni ami kisegít minket lassacskán.
Én drukkolok a 2/3 ért. Most egyfolytában azt halljuk, hogy azért nem megy mert az ellenzék, vagy a koaliciós partner miatt lehetetlen haladni. Ne ennek vége lenne.
Valamikor a háborúban a Görögök is diktátort választottak pár évre.
Ennek a modern demokratikus változata a 2/3-os többségi kormányzás. Most erre van szükség.

pannonfunk 2009.12.19. 22:12:59

@Paradoxon88: Így nyerte az mszp-szdsz az elmúlt két választást :)

mirrmurrkandur 2009.12.19. 22:13:36

@Letícia: Ahogy egyre népszerűbb ez a blog, egyre több elmebeteggel lehet itt összefutni...

A Kövérrel meg ne izélj, én is utálom... olyan, mint aki megevett egy egész nádfedeles falut

:-)

bioLarzen 2009.12.19. 22:14:56

@bioLarzen:

(Ja, egyébként minden magyar politikus és szavazó számára kötelezővé tenném legalább napi egyszer megnézni McCaine concession speechét a választás estéjén. Nem neki drukkoltam, de így beszél egy felelős politikus. Szerintem az évtized egyik meghatározó politikai beszéde volt az a pár perces monológ...)

bio

Paradoxon88 2009.12.19. 22:15:56

@tölgyes: Ez egy politikai vélemény :). Lehet vitatkozni, hogy a Jobbik (vagy a Fidesz vagy az MSZP vagy az SZDSZ vagy az MDF stb.) káros lesz-e, jó lesz-e stb. De én nem erről beszélek. Ha valaki politikailag abszolút nem tud elfogadni egy pártot nyilván nem fog rá szavazni. De ha a Jobbikot elfogadhatónak tartja valaki, akkor (mindenféle politikai meggyőzés és mocskolódás nélkül) mondhatom, hogy csak rájuk van értelme szavazni. Mert a Fideszes szavazatot senki nem fogja számításba venni (hisz ha a Fideszes nyer, akkor megvan a mandátum, és a TE szavazatod kárba vész.), ellenben a Jobbikos szavazatod igenes érvényesül, és mandátum lehet belőle az országos kompenzációs listán.

Myacis 2009.12.19. 22:16:05

Dunántúli kis faluban élek, vastagon szocialista szavazótáborral. A kemény magon kívül egy csomóan a Jobbikra fognak szavazni, a Figyuszra alapból nem, de a szocikra sem. A cigókérdés kezelésének "kompetens" terveivel a Jobbik a falvakban nagyon erős lesz, sok helyen ütni fogja a MSZP-t. Szerintem több szavazót hoz el balról, mint amennyit a Fidesztől...
És ez döntő lehet a fenti kérdőjeles körzetekben.....

Balt 2009.12.19. 22:16:15

@Yasashi Tanuki: "Új családtámogatási rendszer kialakításán is dolgoznak. A Népszabadság úgy tudja, a szocialista műhelyekben a családi pótlék kifizetésének differenciálási lehetőségeit is vizsgálják: például a kötelező oltások beadásához, az általános iskolai tanulmányok elvégzéséhez kötnék. A részletek egyelőre nem ismertek."

Gratulálok a felismeréshez, hogy épp ezt a módszert - MSZP szóhasználattal: "kirekesztő családtámogatást" - vetették Orbán szemére 2002-ben. :)) Lám, most már középtávú terv lenne, ha kapnának még 4 évet. :))) Közröhej.

tölgyes 2009.12.19. 22:16:17

@mirrmurrkandur: Így van.. Mi az hogy egy ?mind szembe jön..!..::)))

pannonfunk 2009.12.19. 22:16:25

@nyomasek_bobo: Hát úgy kell csinálni, hogy első fordulóban leszavazol a jobbik egyéni jelöltre + a fidesz megyei/budapesti listára, aztán a második fordulóban a fidesz jelöltre, nem?

Invictus 2009.12.19. 22:17:33

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Már csak arra vagyok kíváncsi, mikor jelentik be, hogy Bokros az antiorbán-népfront közös me-jelöltje? Mert minden jel erre mutat, hogy ez lesz. És felsorakozik mögötte az MSZP, az MDF és az SZDSZ maradékaival együtt. Látható mennyire nyomják Lali királyt mindenhol a ballib oldalon, nem? Azon az oldalon ő az utolsó "hiteles ember", aki ugye anno már megmentette az országot a csődtől a szakértelmével stb.

bioLarzen 2009.12.19. 22:19:13

@török gábor:
Köszönöm, már ez is több volt, mint amire számítottam :)

A palota pedig ez esetben, gondolom, nem a Sándor-palota lesz :D

bio

Paradoxon88 2009.12.19. 22:19:45

@pannonfunk: Nem olvastad el figyelmesen amit írtam :)

2 alaptételnek érvényesülni kell, hogy az okfejtés igaz legyen. Ebből az első:

A Fideszes jelölt megnyeri (!) a körzetet. (ez esetben már hogy nyerne az MSZP-s vagy akárki más? :))

tölgyes 2009.12.19. 22:21:33

@Paradoxon88: Ki merne mást állítani...Ez nem egy tudományos fórummsőt a tudomány meg se érinti.. így aztán politikai véleményeket írogatunk.. olyan egy naposakat.. de majd legfeljebb a fejemre olvashatja 5-6 hónap múlva..Na és akkor mi lesz??Én emlékszem még arra, amikor Kéri egy nappal Medgyessy bukása előtt megesküdött, hogy nem lesz itt semmi.. és látja milyen kiváló szakértő ma is.. hát ilyenek ezek a fiúk...:::)))Viszont jól habozzák a habozást...

pannonfunk 2009.12.19. 22:22:09

@török gábor: Ez is megérdemelne egy posztot. Volt olyan ismerősöm, aki már 2002-ben az mszp darabokrahullását vízionálta. Csak aztán megnyerték a választást, és ettől elcsitultak a kedélyek egy időre.

Kalmár 2009.12.19. 22:25:13

Egyébként sajnos nem várható 2/3-os Fidesz többség mert a szocik nagyok a szavazatok többségét adó nyugdíjasok,cigányok széditésében, vagy félelembe taszításában.
Gyűjtenek egy kis pénzt és tavaszal megindul a nyugdíjemelés, segélyprogramok, náciveszély, terrorveszély, Orbán nyugdíjasokat eszik propaganda.
Arra sajnos elég lesz, hogy behozza a szocikat a mentelmi jog ernyője alá.

tölgyes 2009.12.19. 22:25:36

@pannonfunk: Nem hiszem, hogy darabolódnak.. ez nincs benne a politikai hagyományba.. inkább elolvadnak mint cukorka a szájban..::)))

pannonfunk 2009.12.19. 22:25:39

@Paradoxon88: Bocs, Te nem értettél meg engem... Az elmúlt két választást úgy nyerte meg az mszp-szdsz koalíció, hogy az emeszpés nyerte az egyénit, és mellette az szdsz-es töredékszavazatok is jelentősek voltak. Pontosan, ahogy Te javasolod, csak más szerepleosztással: a fideszes győz, a jobbikos meg viszi a töredékszavazatokat.

Balt 2009.12.19. 22:26:08

@Diocles: "Botka mellé ki fog lemenni kampányolni? Az éppen bukó Mesterházy? Vagy Lendvai?
Netán Gyurcsány? :)"

Vagy mind, egyszerre. De szerintem - a saját érdekeit tekintve - ebben a szent pillanatban kellene bejelentenie Botkának, hogy akkor ő most visszalép, és függetlenként indul az őszi önk.-i választáson. :))

nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2009.12.19. 22:26:34

@Paradoxon88: csak az volt a gondom (ezért is megtévesztő az írásod), hogy végig pártokról beszélsz benne, egyéni jelöltek helyett. Pártokra viszont csak a listán szavazunk.

@pannonfunk: aki a jobbikot akarja támogatni, az szavazhat a jobbikra. Viszont ha nem akarja, nem fogja megosztani a szavazatát, hogy őket is segítse a Fidesz mellett.

Paradoxon88 2009.12.19. 22:27:31

@tölgyes: Persze, nincs is a baj a politikai véleménnyel (már miért lenne?) én csak azt mondom, hogy az én bejegyzésem, nem politikai volt. Csak a választási joggal kapcsolatos okoskodás. Amit (mert nem politikai okfejtés) politikai érvvel nem lehet megválaszolni.

pannonfunk 2009.12.19. 22:27:49

@Kalmár: Azért ne feledjük el, hogy onnan ki lehet adni őket, csak meg kell szavazni...

pannonfunk 2009.12.19. 22:29:02

@tölgyes: szopogattál már kandiscukrot? naugye, hogy szétesik :P

pannonfunk 2009.12.19. 22:30:25

@pannonfunk: ja, pl. az szdsz is gyakorlatilag szétesett, pedig annak már igazán nem volt hova tovább olvadnia. Lásd pl. az Ungár Klára féle új pártot, és még van legalább egy másik, meg a hivatalos szdsz, amely szétesett a parlamenten belüli és kívüli részére...

Balt 2009.12.19. 22:30:39

@pannonfunk: "Szinte kizárt, hogy a szocik arra játszanának, hogy az első forduló ne legyen érvényes. Miért lenne az jó nekik? Hogy az első fordulóban a fideszes 80%-ot kapjon? És akkor mi lenne a második fordulóban? Ott jobb eredményt érnének el? Naugye."

De kérem, én csak kérdeztem! :) Ha már valaki felvetette... (Az ettől függetlenül érdekes, hogy a szavazat-mandátumarány miképpen alakul egyéniben és pártlistán, különböző részvételnél, más-más körzetben; de ez már lassan egy tucat változó lesz. :))

Paradoxon88 2009.12.19. 22:31:42

@pannonfunk: Ja, oké. Félreértettelek.

@nyomasek_bobo: Igen, tényleg megtévesztő 1-2 helyen a szöveg, nem figyeltem eléggé. De azért szerintem a "jelölt" is elég sokszor szerepel, meg ugye írom, hogy egyéni körzetben. Kár, hogy saját hozzászólás szerkesztése funkció nincs a blogban.

Balt 2009.12.19. 22:33:50

@verbalisharamia: Ha még nincs meg az ajándék, kérhetnél a Jézuskától egy "Magyarország története a XX. században" összefoglalót; de már az is valami, ha ezek után nem maradsz MSZP szavazó. :))

6.Lenin 2009.12.19. 22:35:35

@tölgyes:

Kezd érdekes lenni,eddig még senki nem említette,mi is lenne az ORSZÁG érdeke.

A változás,mint érdek sok féle lehet.
A választók egy részének a JELENLEGI érdekeit nagyjából ismerjük(?).

Még egyszer,a választások 2010 áprilisában lesznek.Mik lesznek akkor az érdekek?

Kinek az érdeke,hogy a Jobbik parlamenti párt legyen?

2002 előtt a Miép gyülésein 2-300 ezer ember vett részt,de nem volt érdeke,rajtuk kívül senkinek,hogy bejusson.
Nem jutottak be.Pontosan annyi érvénytelen szavazat volt.érdekes módon szinte csak ellenükben.

Fidesz győzelmet vártak.
Az MDF keresztbe tett,nem volt kolalícióra képes partner .
Ki kormányzott?

Mit kell tenni az MSZP-nek áprilisig?

Megakadályozni,hogy a Jobbik indulhasson a választásokon.Nem megoldhatatlan feladat.Egyik pártnak sem érdeke az indulásuk.
Nagyon sokaknak az érdeke,hogy ne indulhassanak.Nem csak idehaza.
A Fideszt kell megszorongatni.Egy célirányos negatív kampány.Ez se megoldhatatlan.2002,2006 már bevált.
Felhozni az MDF-et koalícióképes szintre.Esetleg még 1 másik kis pártot.
Ez sem reménytelen eset.
Némi pénz osztogatás.Már felfelé megyünk,hála Bajnainak, nevezetű süket duma.
Az utolsó 2 hónap lesz a döntő.
Várhatóan van(lesz) kb 3 millió jobboldali szavazó.
Marad még 5 millió meggyőzhető.

Április messze van még.Kipróbált csapat van a feladat végrehajtására.
Ne legyen igazam,de a fenti is 1 opció(még).

Balt 2009.12.19. 22:37:41

@6.Lenin: "Az MSZP miniszterelnök-jelöltje szerint még egyáltalán nem lefutott meccs a 2010-es országgyűlési választás. Mesterházy Attila a Népszavának adott interjújában úgy vélte: az eddigi válságkezelés egy jó kampány, reális választási ígéretek hozhatnak annyit a szocialista pártnak, hogy meglepő eredmény szülessen. (...)

Az MSZP kormányfőjelöltje az elmúlt 8 év szocialista kormányzás legfőbb tanulságának azt tartja, hogy társadalmi támogatottság nélkül nem lehet érdemi politikát folytatni."

Na, ez se piskóta: akkor most mitől mozdultak volna ki a mélypontról? És mi lesz az "érdemi politikával"? :)))

Balt 2009.12.19. 22:41:52

@ben2: "Amúgy az a vicces felállás is előfordulhat, hogy az MSZP lesz a mérleg nyelve. Ilyenkor választhatnak a rossz és a mégrosszabb között: ha a visszalépésükkel a Jobbiknak kedveznek, azzal hiteltelenítik az antifasiszta képet (a Jobbik nem fasiszta, de az MSZP és az értelmiségi háttere ennek ellenkezőjét kampányolja), ha viszont a Fidesznek kedveznek, azzal a tagságukkal fordulnak szembe, hiszen az MSZP holdudvar jobban fél a Fidesz kétharmadtól, mint az általuk kreált, virtuális fasiszta veszélytől."

:) Milyen igaz! Ez is lehetséges opció, és ha a Jobbik némelyik (volt szoci) körzetben a Fidesz nyakára erősödne, ez lesz a komoly dilemma az MSZP-nek. :)) Érdemes számolni vele.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 22:46:19

@mirrmurrkandur:

"A Kövérrel meg ne izélj, én is utálom..."

Bisztos kopaszodol, mi? Aszt irigyled aszt a kiszeretkezett dús haját, ami szinte már a homlokából nő ki, miközben neked lassan a fejed búbján is csak éppen serken egy-két szál...
:o))

Balt 2009.12.19. 22:47:11

@tölgyes: "és mint a buzgár hol itt, hol ott tör felszínre..Az MSZP-ben átáztak a gátak."

Ezt azt hiszem Tölgyessy Péter szó szerint így írta valamikor tavasszal. :))
(Csak nem...?!)

6.Lenin 2009.12.19. 22:48:55

@Balt:

Látom nem ismered a szocialistákat.

Náluk soha nem az a lényeg,hogy mit mondanak,hanem,hányan hiszik ezt el.

Áprilisig még nagyon sok mindent fognak bedobni.

Ki most az "isteni" válság menedzser?
Bajnai.Mit csinált eddig?
Annak a kormánynak volt a tagja,amelyik felelős a kialakult helyzetért.ÉS?
Magánszektorból jött 1 évre,
Felelőssége?
Visszamegy a magánszektorba milliárdokat érő információkkal(gazdasági).
A választók megválasztanák,mint megmentőt.
Na ja,a választónak pont ez az érdeke.Vicces.

Balt 2009.12.19. 22:51:37

@pannonfunk: "Hát azért az, hogy a jobbik vezetni fog a fidesz előtt, és az mszp-nek kell visszalépnie azért, hogy ne a jobbik jelöltje nyerjen, egy kicsit futurisztikusnak tűnik."

Elég, ha az MSZP esélytelen harmadik, a Jobbik meg megszorítja a Fideszes jelöltet. (Mármint egyelőre csak a listán, nem fizikailag...) Ekkor azért érdemes lesz elgondolkodniuk az alvó demokratáknak... :))

mirrmurrkandur 2009.12.19. 22:54:03

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Nem malac, nem kopaszodom, de még csak huszonhatéves leszek egy hét múlva, úgyhogy remélem ez még egy ötven évig így is marad... na, de a Kövééérr????

neki két jó tulajdonsága van: nem kopasz, és nem MSZP-s.

:-)

mirrmurrkandur 2009.12.19. 22:56:44

@Balt: Nem, ő nem Tölgyessy...
Ő nem oltaná így TG-t:-)
Gondolom:-)

Bár a Szigetvári óta...:-)

Balt 2009.12.19. 22:57:18

@tölgyes: "Örülök, hogy Önnek tetszik. Éppen ezért engedje meg nekem, hogy nekem meg ne tessék..:::)))"

Hát csak tessék! :)
De komolyan nem értem, a szememben - és nyilván más avatatlan olvasóéban - ez a "kötözködésszámba" menő kritika valami más mozgatórugót feltételez. Mert olyan nincs, hogy csak kritika, elismerés soha. Vagy ha kritika, legyen építő jellegű, segítő szándékú. Persze így is jó, csak akkor továbbra sem értem a hátterét. :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 22:58:31

@Balt:

Ez már nekem az első beírásánál is gyanús volt.

Folyamatban van a tfonjának a lehallgatása, és a jegyzőkönyvek (CD-vel mellékelve) Dávid Ibolyához eljuttatása:o))

Balt 2009.12.19. 23:04:27

@pannonfunk: "Azt persze nem hiszem el, hogy a szociknak esélyük lenne, de egy ultrabéna fideszes kampánnyal én még el bírom képzelni, hogy nem lesz meg a fidesznek az 50%-a a parlamentben. Mondjuk feljön az mszp 20%-ra, meg a jobbik 15-re, szerez 8-8%-ot az mdf és az lmp. Na akkor? Ugye-ugye, ezek így nem lehetetlen számok, de 51%-ot tesznek ki összességében..."

Mondom, ha csak a PÁRTLISTÁS eredményeket nézzük, akkor is 20%-on belül kell lennie a második pártnak (legyen az az MSZP vagy a Jobbik, netán az MDF), hogy az első ne legyen 2/3-os többségben. (A Fidesz-Jobbik "koalíciót" már nem érdemes ragozni, de így csak 14% kell hozzá.) Ez hárompárti parlamentre igaz, négypártinál valamelyest módosul, de úgy még inkább nyílik az olló a Fidesz és az aktuális második között...

Balt 2009.12.19. 23:05:55

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "Mondd csak ki: panelprolik!"

:) Tegyük hozzá, nehogy plagizáljunk: Aczél Endre szóalkotása. :))

mirrmurrkandur 2009.12.19. 23:07:11

@6.Lenin: ne aggódj már ennyire!

A Fidesz biztosan kormányra fog kerülni, méghozzá egyedül, és jövőre!

Sőt... én a kétharmadot sem látom esélytelennek, hovatovább, szerintem elég valószínű...

Az MSZP jelentős része pedig nem fog már számolni semmit, csak a rácsokat, meg a végbélnyílás-tágulási sebességét... Na, ott szeresse a kisebbséget... csak nehogy őket is megszeressék a...

Még1szer: Ez nem 2002, és nem 2006! Az MSZP kinyúvadt, és a legkevésbé arra van szüksége a jobboldalnak, hogy ti most addig rettegjetek tőlük, míg az alvó szavazótábotuk erőre kap, és mégiscsak elmegy szavazni...

Gondolom, nem ezt akarjátok... Jobb másfélmillió szockó otthon, mint plusz 300000 az urnák előtt...

pannonfunk 2009.12.19. 23:08:03

@Balt: Persze, tényleg az egyéniket nagyon be fogja húzni a fidesz, ez kicsit megváltoztatja a képet. A fidesznek le kell esnie 40% környékére, de inkább be kell néznie 40 alá a listás szavazáson, hogy ne legyen meg az 50% a parlamentben. Elképzelhető? Az EP-n kaptak 56%-ot...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 23:08:37

@mirrmurrkandur:

"de még csak huszonhatéves leszek"

Bevallom, többnek gondoltalak: legalább 27-nek:o)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 23:10:48

@mirrmurrkandur:

Az igazi Szigetvári Viktor egyszer hosszasan vitázott - két fikázás között - a reakción egy róla szóló poszt kapcsán. Tényleg ő volt, ez tuti, és valszeg a fenti beíró is az orráról ismert személyiség volt.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 23:13:32

@Balt:

A konkurrenciát oltjuk, nem dicsérjük, mert az olyan, mintha a Vodafone vezér T-mobil telóval szaladgálna, miközben Pannon-os pólóban sétál a Váci utcában.

mirrmurrkandur 2009.12.19. 23:13:35

@pannonfunk: 40% alá kéne benézniük???

Neeem. A sima többséghez kell 194 mandátum.
Ha közel 176-ot behúznak egyéniben, akkor tudod listán hány százalék alá kéne benézniük, hogy ne legyen meg az 50%+1? Kb /% alá.... A kétharmad is valószínű...de a sima többség az biztos... ne legyetek már ilyen kishitűek...

Olyanok vagytok, mint a Gondola egyik publicisztája, aki minden héten leírja, hogy szerinte az MSZP fog nyerni...

Azé' ne má...

mirrmurrkandur 2009.12.19. 23:15:02

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Van róla véleményem, és már találkoztam is vele egyszer... de inkább nem fejtem ki.... undorító pali...

Balt 2009.12.19. 23:15:36

@Invictus: "Van a szociknak egy látens szavazótábora, amit nem mutatnak ki a közvéleménykutatások, és az időközi, EP választásokon sem aktivizálódik."

Akik annyira rejtőzködnek, hogy 2006 nyara óta ki sem dugják az orrukat, csak várnak a nagy visszatérésre. :)) Ez aztán a konspiráció, nem mondom! :))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.19. 23:15:49

Na jójcakát, egy élmény volt az esti csevely. Rég volt már olyan, h egy blog összes kommentjét elolvastam, ha az 100 fölött volt...

Üdvözüllés

trabant 2009.12.19. 23:16:35

@bioLarzen:
"szerencsés, ha nem adja OV a nevét, hanem valami valóban "szakértői", politikai ambíciókkal nem rendelkező, és ezért simán beáldozható, de a nemzetközi gazdasági életet megnyugtató nevet nyomnak most a lista élére"

Talán nem érdektelen a közvéleménylista éle sem:

Ön kit látna legszívesebben a Fidesz vezetői közül a kormányfői poszton?
Ön már szavazott!

Kósa Lajos - 35.09%
Kövér László - 4.41%
Navracsics Tibor - 5.36%
Orbán Viktor - 36.23%
Pokorni Zoltán - 4.03%
Schmitt Pál - 4.27%
Varga Mihály - 10.62%

Forrás: www.hirlista.hu/

G. Wolf 2009.12.19. 23:17:57

Húú ennyi kommentet... nem baj én legalább jártam ma a városba élmény volt... :)

Akikkel beszéltem szocik Karsait és Botkát mondják h befutó lehet.

Am nem hiszem h 100%osan minden evk-t el tud vinni a Fidesz.

Egyébként sokkal érdekesebb lenne megnézni azokat a helyeket ahol a Jobbiknak áll a zászló. Nem tudom de van ilyen egyáltalán? És ki volt ott előtte?

mirrmurrkandur 2009.12.19. 23:22:16

@pannonfunk: tehát ahhoz kb 6% alá kéne a Fidesznek "benéznie"...

Balt 2009.12.19. 23:23:13

@pannonfunk: "Ja, hogy az MSZP a jobbik javára lép vissza? Hát, én nem hinném, hogy aki megmaradt mszp szavazó, az átszavazna a jobbikra."

Nem hinném, hogy ezt deklarálják, egyszerűen visszalép a jelölt mondjuk családi problémákra hivatkozva...

6.Lenin 2009.12.19. 23:25:49

@mirrmurrkandur:

Nem mondhatnám,hogy 1 aggódó fickó lennék.Korán megtanultam,szép dolog az Isten segítségében bízni,de sokkal praktikusabb,ha magam igyekszem megoldani a problémáimat.
Ehhez pedig elengedhetetlen,soha nem azt kell nézni,mit mondanak az emberek,hanem ,amit mondanak,miért,mi lehet a háttérben megbúvó szándék.

Nem szeretem összekeverni a vágyaimat a valósággal.Ehhez pediglen az szükségeltetik,a lehető legtöbb dolgot kívülről szemléljek.Beleértve becses személyemet is.
Azért néha elengedem magam,B B Kinget hallgatva pl. tojok a politikára.
Sőt, még 6.lenint se látom,csak belüről.

Álmaimban OV cipőjét szoktam fényesíteni.Csak sajnos ritkán álmodom,szinte sose.

pannonfunk 2009.12.19. 23:26:09

@mirrmurrkandur: Arra vigyázzál, hogy 40%-os országos támogatottság esetén már nem lesz meg az összes körzet. Persze azért más a tészta, mint 2006-ban, mert a 40% fidesszel szemben nem 40% mszp + 5-10% szdsz lesz, hanem vegyesfelvágott. Ezt fejből tényleg nem lehet megmondani, hogy mi lesz.

pannonfunk 2009.12.19. 23:27:47

Jóéjt mindenkinek, kezdek túlságosan kidőlni ahhoz, hogy itt spekulálgassak.

Balt 2009.12.19. 23:29:50

@pannonfunk: "Viszont a maradék szavazótábor nagy része nem értené meg ilyen explicit indoklás nélkül, hogy akkor miért is kell most a jobbikra szavazni a második fordulóban..."

Ezt meg az az orbánfóbiára bízzák, mert a maradék keménymagból a Fideszhez nincs átjárás. Telekitől viszont tudjuk, a saját rasszistáikat készenlétben tartanák. :)

mirrmurrkandur 2009.12.19. 23:34:45

@pannonfunk: Oké, ez egy elméleti alapvetés volt arra, hogy a Fidesz, ha 40% alá kerül...
Hogyan kerülne negyven alá, amikor 43-at kapott 2006-ban is?

Nem kell félni, és ez nem vágy, hanem racionalitás...

De addig még van idő, meglátjuk...

Balt 2009.12.19. 23:35:26

@bioLarzen: "Én, bár nagyon nem hiszek benne, hogy képes lesz rá, de ahogy kinevezik miniszterelnöknek, drukkolni fogok OV-nek, hogy tegye rendbe az országot, mert mást nem tudok csinálni. És drukkolok annak, hogy 4 év múlva at mondhassam, hogy tévedtem a Fidesz-kormányzás előzetes megítélését illetően."

Ez méltányolható hozzáállás.

maestro75 2009.12.19. 23:36:47

Nekem van egy olyan érzésem, h a Fidesz sem szeretne teljes szívvel kétharmados többséget szerezni.

A magyar politikai elit ugyanis nem akar megtisztulni! Erre remek példákat láthattunk: Seres Mária népszavazás, pártfinanszírozás kérdése stb. Amikor a nép ellenőrizni kívánná a politikai elitet, akkor a jobb és a baloldal nagy egyetértésben összezár és beint nekünk.

Viszont, ha valaki kétharmados többséget szerez, akkor nem tud kényelmesen mutogatni a másik oldalra, h lám miattuk nem jutunk egyről a kettőre. Ugyanezen okból nem lesznek nagy felelősségrevonások sem. Lehet, egy-két kishalat lámpavasra lógatnak (valószínűleg az szdsz-ből mert azokat az összes többi rühelli) de ennyi.

Én pontosan ezért szeretném ha a Fidesz kétharmados többséget szerezne (pedig nem vagyok nagy fanjuk), mert akkor lépnie kellene. Ha lesznek felelősségrevonások, akkor az utánuk következő kormány bosszúból őket is elszámoltatná. Ez pedig nekünk pórnépnek lenne a legjobb. Lassan elkezdene tisztulni a politika, és egy-két ciklus után megint elkezdhetnénk hinni a politikusoknak.

6.Lenin 2009.12.19. 23:43:08

@Balt:

Ezzel én is pontosan úgy voltam,mint bioLarzen.
2006-ban drukkoltam GyF-nek,hogy tegye rendbe ezt az országot.Úgy ítéltem,hogy képes lesz rá.
Aztán azt mondtam,tévedtem GYF megítélésében.Nem volt képes.

bioLarzen 2009.12.19. 23:43:23

@trabant:

Szia,
na, látod, sokak szerint pont azért nem kéne, hogy rögtön OV legyen a mini.elnök, hogy ó, mondjuk, jó egy év múlva is ennyi álljon a neve mellett, és ne, mondjuk, a fele, merthogy egy csomó ígéretét nem tudná betartani...

bio

G. Wolf 2009.12.19. 23:45:48

@maestro75:

Nem tudom jó e valóban a kétharmad...

Azonban abban egyetértek hogy ha összejön, akkor remélhetőleg LESZ felelősségre vonás, és utánna már elindul az a folyamat, hogy ha valaki korrupt, vagy szándékosan közvagyont pazarol, akkor felelősségrevonható. Oda és vissza is, és meg is csináljákt.

mindentudoka 2009.12.19. 23:47:01

Kedves Gábor!
Ide már csak az időközi választások eredményei kellenek (az még fontosabb mint az elmúlt 12 év. Vagyis Pécs alapján , annyi különbség lesz, amennyi ott volt Csornához. Nem kell ovatoskodni, minden körzet Fideszé.
Ki kellene számolni a mándátumokat, mert sok csuszik az országos listára.
Mszp 15% , Jobbik 10%, -- Mszp 10%, Jobbik 15% --Jobbik 10% , Mszp 5%, Mszp 20% Jobbik 10% variációk és meg van a parlament, az egyéni körzetekkel nem is kell foglalkozni ( 8.ker , Pécs , csorna stb)

6.Lenin 2009.12.19. 23:47:55

@bioLarzen:

Te is megérdemelné 1 mikroprocesszoros jajveszékelőt a lenin & Tsa cégtől.

Orbán Castro Rákosi Viktor , "itt az idő" elhúzni! 2009.12.19. 23:51:36

Ezek a régi pártok cseszték el a 20 évünket, lopnak, csalnak , hazudnak kivétel nélkül! Ők nem tudnak és nem is akarnak megváltozni!

Miért Orbánban látják a megváltót?
Ő a múlt, lejárt lemez az örök készenlétis!

Szavazz az új pártokra ők még nem hazudtak. meg kell kapniuk az esélyt!

Szarba léptünk, ahelyett hogy kilépnénk most egy másikba készülünk belelépni.

Csak az új pártok lehetnek a kiút!

Balt 2009.12.19. 23:52:33

@pannonfunk: "A nagyon pesszimista forgatókönyv szerint megint lehet, hogy az a pár százalék lenne az, ami miatt nem lesz meg az 50%."

Mondjuk ez a lehetőség elég messzi esik a poszt témájától, mely szerint az egyéni körzetek többségében első körös győzelmek várhatók (ugye mind a Fideszes jelölt javára), de ahol egyáltalán lesz második, ott is jóformán esélytelen más. Ez ugye 176 hely, kell még vagy 20, ami 5%-os pártlistás eredménnyel is megvan. :))

bioLarzen 2009.12.19. 23:57:11

@6.Lenin:

Miért, mert mások elméleteit említem?

bio

Tibike15 2009.12.20. 00:02:10

jobban kellett volna kormányozni és akkor az ilyen politológusoknak nem kéne azon izgulni, hogy meglesz-e a 2/3 a mostani ellenzéknek

De tényleg nem lenne gond, a szociknak az szdsz-el megvolt a 2/3 és mégsem dőlt össze a világ, maximum nem lehet majd megakadályozni, hogy a bíróságnak kiadják a képviselőket, nem olyan nagy baj az, ha nem tudják a mentességet érvényesíteni a képviselők

mindentudoka 2009.12.20. 00:05:37

@Balt: a vesztesek kapnak az országos listáról a legtöbb helyet, de szerintem az EP választás is 2/3 lett volna az országos választás szerinti mandátum kiosztással, de ott csak listás van.
A legjobb eredmény amit majd MSZP-s elérhet 40-42% azzal me veszít.
Ha erős a Jobbik, akkor meg kb M: 27 J:15 Fidesz 58 ennél jobb nem lesz

Balt 2009.12.20. 00:09:00

@bioLarzen: "Amúgy ez érdekes - elgondolkodott már valaki közületek azon, hogy ki volt az a személy, aki az elmúlt pár évben leginkább formálta a politikát? Mert szerintem egyértelmű, hogy olyasvalaki, akit még csak nem is ismerünk: az, aki az öszödi beszédet kiszivárogtatta. Ha az nincs, meggyőződésem, hogy gyökeresen másak ma a politikai viszonyok. És az illető itt él közöttünk, hallgat bölcsen, és tudja, hogy leginkább az ő érdeme, hogy ma úgy vannak a dolgok, ahogy vannak..."

Nem mintha érdemnek számítana, de ehhez azért el is kellett mondani...

Balt 2009.12.20. 00:15:22

@appa68: "Azt azért megkérdezném, hogy hol lehet fogadni arra, hogy jövőre Fidesz-Mszp koalíció alakul?
Én ugyanis ezt sem zárom ki. A két nagy addig fogja anyázni egymást, míg a kicsik - főként a Jobbik - megerősödik. Aztán a narancs nem kapja meg a felét és akkor ..."

Mint látszik, ez kizárt. Erről szól a poszt, de az egész torokgaborelemez.blog is, meg ez egész politikai közélet manapság, beleértve az MSZP-t is (Mesterházy mai marhasága más kategória...): azért kapaszkodnak, hogy valahogy megakadályozzák a Fidesz 2/3-át, ha ugyan az egyedüli MSZP-s 1/3-ban maguk sem bíznak...

Political Net · http://pliticalnet.blog.hu 2009.12.20. 00:17:44

@Balt: véleményem szerint úgy hívják Gyurcsán Fernc (és/vagy köre)

mégpedig azért mert ugye a titkosszolgálat(ok) karöltve a köztársasági őrezreddel az a szervezet amelyik védi.
Nahmármost

HA nem ő (és köre) szivárogtatta akkor nem értem mi értelme van ezeknek a szervezeteknek ha ilyen alapvető funkciót se tudnak ellátni mint a miniszterelnök védelme. ezt a verziót nem tarttom valósnak, remélem hogy ezek a szervezetek azért legalább ennyit tundak...

Tehát marad az a verzió hogy a kiszivárogtatás a miniszterelnöktől vagy szűkebb csoportjától ered - és tulajdonképpen ezért nem volt se nyomozás se komoly felderítés (abba nem hiszek hogy ha nem akarják nem találják meg, hogy ki szivárogtatta ki)

Balt 2009.12.20. 00:23:03

@bioLarzen: "Valahogy sosem tudtam magamévá tenni az "inkább gebedjen bele az ország, de derüljön ki, hogy az aktuális kormány szar" gondolkodásmódhoz."

Akkor ettől (azaz Tőled :) függetlenül alakult így...

Balt 2009.12.20. 00:29:39

@mirrmurrkandur: "A Kövérrel meg ne izélj, én is utálom... olyan, mint aki megevett egy egész nádfedeles falut"

Leticicának nem jön be, én meg férfiként ilyen szempontból aligha tudom megítélni, de azért jegyezzük meg, elég markáns arc. :))

(A "köteles-beszédet" - a kiforgatásának megismert körülményeivel együtt - meg egyszer érdemes értelmezni is: az (akkor a mostaninál mindenképpen reálisabb célkitűzésű) olimpia mellett kampányolt, a még meg sem fogalmazott "merjünk kicsik lenni" tarthatatlanságára rámutatva. (Noha elismerem: nem volt egy elegáns beszéd az adott 100 fő hallgató előtt, de mit szóljunk akkor a nagy nyilvánosság előtt elkövetett ciánozáshoz...?)

.szali 2009.12.20. 00:39:34

Ja, egyébként Ózdon esélyük sincs nyerni a szociknak, ott a Jobbik porig alázta őket (33% vs 23%).

Balt 2009.12.20. 00:41:59

@6.Lenin: "Ne legyen igazam,de a fenti is 1 opció(még)."

Igaz, egy opció. De mi lesz a Jobbik szavazóival? Megunják és el se mennek? Nem hinném, hogy megengedhetnék maguknak az MSZP(-MDF-STB) közvetett támogatását. Ez így elég kétélű fegyver, Jobbikos sose fog az MSZP-re (és vidékére) szavazni...

Balt 2009.12.20. 00:45:17

@6.Lenin: "Látom nem ismered a szocialistákat."

Lehet. (Szó se róla, a környezetemben nagyon kevesen vállalják nyíltan, hogy valaha is... :))

De úgy sejtem, nincs vita köztünk.

Balt 2009.12.20. 00:47:51

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "Ez már nekem az első beírásánál is gyanús volt."

Tölgyessy ennél sokkal udvariasabb szerintem. És minden második mondatában benne van a "teljesenegyértelmű". :))

Balt 2009.12.20. 00:52:15

@pannonfunk: "A fidesznek le kell esnie 40% környékére, de inkább be kell néznie 40 alá a listás szavazáson, hogy ne legyen meg az 50% a parlamentben. Elképzelhető?"

Nem, mert ehhez a többi pártnak kéne ennyit erősödni. :) (A Jobbik és/vagy az MDF erősödhet, de szerintem ma már egyik sem a Fidesz táborából...)

Balt 2009.12.20. 00:53:26

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): :))) Na igen, láttuk a kandikamerás felvételt... :)))

Balt 2009.12.20. 00:57:20

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "A konkurrenciát oltjuk, nem dicsérjük,"

Na de Tölgyessynek hol konkurencia bárki is? :)) Viccen kívül. (A személyes értékítéletem szerint csak jelen szerző fogható hozzá - nem én, hanem TG. :)) Meg persze azért, mert TP talán nem ebből él, bár hogy miből, sejtelmem sincs. :)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 01:00:22

@Ne szavazz a 4 hazug pártra, Fidesz-Mdf-Mszp-Szdsz: Neeeeeeeeeeee.... már megin ez a fizetett provokátor...

Balt 2009.12.20. 01:07:43

@maestro75: Úgy érzem, az erkölcsi (és persze ahol lehet: jogi) felelősségre vonás elkerülhetetlen. Kell a cirkusz is, pláne a nehézségek idején, ezt jól érzi Orbán, ráadásul van benne annyi személyes sértettség, no meg ott a Jobbik a sarkukban, aki kikényszerítené.

A kisebb parlamentet is megszavazzák talán az elején - úgyis csak 2014-től "él" -, talán az önkormányzatok átszervezése is átmegy őszig... (Beleférhet? Csak, ha kész terveik vannak erre. Szerintem vannak.)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 01:10:54

csak, hogy haramia barátunk sz elől ne tévessze: @verbalisharamia: Hát... azt hiszem, te vagy a legdurvább arc, aki eddig megfordult ezen a blogon...

de úgy is van, készülj: Miután Viktor királlyá koronázza saját magát a Duna jegén, és a teokrata, abszolútista borzalom megkezdődik, TÉGED a a Debreczeni Jóskával együtt karóba húznak a Szentháromság téren, ami mivel Viktor király (a továbbiakban, csak Patás Viktor király - PVK) református, a TE kivégzésedtől fogva csak a budai Kálvin tér lesz.
A seggedbe -közvetlenül a karó előtt- egy Kövér László összest helyeznek, csak, hogy ne halj meg hülyén...
A gyászmisédet Semjén bíboros celebrálja majd, a halálod beálltát pedig Mikola doktor fogja megállapítani.

Mivel minden vasárnap kötelező lesz a szentmise/istentisztelet, csak fejvesztés terhe mellett lehet jiányozni róla, aki ezt megteszi, azt a Nyilas Gárdisták a Dunába lövik.
Minden hozzátartozódnak -rögvest a kivégzésed után- elkobozzák minden vagyonát, a nőket Deutsch százados fogja rituálisan magáévá tenni, a férfiakat pedig Simicskó altábornagy munkatáborokba hurcolja valami ismerős hangzású lengyel városkába...

A kivégzésedről nagy vita folyik a királyságban, a Vona Gábriel alkancellár/arkangyal kirekesztőnek tartja a karóba húzást, ő inkább a máglyahalált és a sámándobokat szeretné előnyben részesíteni (ha már Heti Válasz...), bár -bevallja őszintén- már a kettőskeresztre-feszítés is megfordult a fejében.

Értelemszerűen erre a jeles alkalomra -főleg hogy a Debreczenivel együtt ültök majd az élvezetek jogarába- meghívná Cipi Livnit, Mahmud Abbaszt, és minden jeles közel-keleti vezetőt, hiszen ilyen komoly megbízói szálakat nem lehet örökké rejtve tartani, így inkább megpróbálja szimpatikussá tenni azt...

A kötelező templom -és busójárás után PVK beszédet tart a Királyi Televízió (már a nevében is demokráciaellenes egyes csatornáján (amit mindenki néz, hisz' a KDNP -Királyi Denagyonkeresztény Nácipárt- bezárta az összes boltot) és próbálja jó útra terelni a kis elcsatangolt bárányokat, nehogy úgy végezzék, mint TE, meg a Jóska.

TE pedig már addigra semmit nem érzel, csak fura álmokat látsz Vlad Tepes-sel (nincsenek román betűim, de ejtsd: Cepessel), aki kísértetiesen emlékeztet Kövér Lászlóra... a seggedben.
Fura szagokat érzel, de később rájössz, hogy csak a Debreczeni szellentett begy uccsót...

De még mindezek előtt talán fáradj el egy pszichiátriára, hátha olyan mélyen elzárnak, hogy ezek a gonosztevők soha nem találnak rád...

... és ki tudja: lehet, hogy ott bent egy régi szerelmeddel is találkozol...

:-)

Balt 2009.12.20. 01:15:03

@6.Lenin: "Ezzel én is pontosan úgy voltam,mint bioLarzen.
2006-ban drukkoltam GyF-nek,hogy tegye rendbe ezt az országot.Úgy ítéltem,hogy képes lesz rá.
Aztán azt mondtam,tévedtem GYF megítélésében.Nem volt képes."

Puff. (Lesett az állam.) Csak nem az MSZP-re tetszett szavazni...? Nálam Gyurcsány - na nem mintha bármikor is kacérkodtam volna velük - 2004-ben kiverte a biztosítékot, onnantól kezdve azt is valami furcsa történelmi/földrajzi véletlennek vélem, hogy közös nyelvet beszélünk. (Noha nem értjük egymás szavát...)

Én annak idején alig vártam, hogy Borossék végre elmenjenek, és noha nem rájuk szavaztam, talán reménykedtem Horn Gyufában, vagyis abban, hogy legalább a hálás Nagy-Németország :) nem győzi majd kimutatni a szeretetét Magyarország felé, de hát inkább csak az olcsó privatizáció felé mutatott érdeklődést...

Balt 2009.12.20. 01:18:10

@Ne szavazz a 4 hazug pártra, Fidesz-Mdf-Mszp-Szdsz: "Csak az új pártok lehetnek a kiút!"

Őőőő, az Ungár-féle SZDSZ új pártnak számít...?

Balt 2009.12.20. 01:24:42

@Political Net: "véleményem szerint úgy hívják Gyurcsán Fernc (és/vagy köre)"

Karsai beszélt arról, hogy tudja is ki volt a kiszivárogtató: belső persze, azt hitte, jót tesz az MSZP-nek a reformblabla. :) Nem jött be... Szerintem is erre kell keresgélni. Gál J., Szilvásy, Dessewffy - ő ott volt?, de akkor maga Gyurcsány.)

bepe 2009.12.20. 01:46:22

Gábor! Azt kérted, osszuk meg, ha van információnk a fenti körzetekről. Budapestről, meg néhány egyéb körzetről egész sokat lehetett már olvasni, de JNSZ 5 - Kunszentmárton-ról még semmit. Hát akkor íme valami:

A körzet alapvetően nagyon baloldali. '94-től MSZP mindig nyert, az utóbbi két választáson Farkas Imre első körben tette mindezt. Az EP-n idén Fidesz vitte a körzetet, de ez szerintem nem sokat jelent.

Érdekes kérdés, mi ennek az oka. Farkas Imre gyakorlatilag semmit sem csinált. A gond azonban az szerintem, hogy a Fidesz töketlen a körzetben. Kunszentmárton SzDSz-es, a polgi. elég jól felvirágoztatta a várost. Szerintem ez helyi szinten továbbra is számít.
Tiszaföldvár (ami a legnagyobb település a körzetben) totál baloldali. A Fidesznek teljesen lehetetlen vezetői vannak. Esélyük kevés, még egy országos jó Fidesz támogatottsággal is...

A körzet szerintem beveszi majd az MSZP ígéreteit, javuló tendenciát, stb. A múltbéli tapasztalatok azt mutatják, hogy ha nem is simán, de vinni fogja a körzetet az MSZP. Talán nem az első körben, de a másodikban valószínűleg. S ebben a jobbik csak segíteni fog, mert itt főként a Fidesz-barátok álltak át a Jobbikhoz. A szocialisták törzsgyökeresek.
Esetleg az érdektelenség segítheti a jobboldalt, de ha az MSZP ráfekszik a körzetre, tuti elviszi.

Talán két három hónap múlva többet is lehet majd tudni. De a jelenlegi kiábrándultság ellenére is azt mondom, hogy 2006-ban is ez volt (tudom, nem ilyen szinten, de mégis). S szerintem a szocik visszahozzák magukat. Itt biztosan.

Viktus 2009.12.20. 01:49:48

Hatvanban esélytelen lesz Zsolti nézze meg már v.ki az ep választás eredményeit harmadikak lettek a szocik ... a városban nulla a közbiztonság, kórház botrány stb. kinullázták magukat a szocik.
Ennyit az elemzésekről Pesten ...

mirrmurrkandur 2009.12.20. 01:50:06

@Balt: Aki figyelmes volt az elmúlt években, és egy kicsit ráállt erre az Öszöd-témára, az már rég tudja...

... igen, konkrétan Gyurcsány volt, de -mint oly sokszor- elszámolta magát...

Ő is elutazhatna El Caminhoba Hagyó kollegájával együtt...
hátha megtetszik neki:-)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 02:06:13

@bepe: Én csak a pest megyei 10-es körzetről tudok részletesebben beszámolni. Itt először MDF-es volt az ogy.-i képviselő, aztán 94'-től MSZP-s, Nikolits István volt titokminiszter személyében, utána 98'-tól már megint jobboldali, és azóta megszakítés nélkül az.
Először Frajna Imre 98'-06-ig, ebben a ciklusban (2006-tól) pedig Gulyás Dénes operaénekes, a Fidesz most is őt indítja egyébként.
Úgyhogy ez egy meglehetősen jobbos körzet, amit simán visz majd a Fidesz (itt is a Jobbik volt a második egyébként az EP- választásokon, méghozzá húsz százalék feletti eredménnyel), annak ellenére, hogy azért itt is vannak balos települések (Pilisvörösvár, Üröm), de úgy általában a települések többsége teljesen jobboldali.

Aztán ott van Pécsett(félig ott lakom) Páva Zsolt körzete, ott nem csak a körzet, hanem en bloc az egész környék erősen szoci, de nehezen tudom elképzelni, hogy az MSZP akár egy körzetet is behúzzon. (már csak a Szili-fiaskó miatt is).
Itt -konkrétan ebben a körzetben- már nyert jobboldali jelölt, de az egyszer volt csak a 98'-ban.
De most nagyon szurkolok minden pécsi Fidesz-jelöltnek:-)

Egyelőre ennyi, ha tudok valamit, majd szólok:-)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 08:43:43

@Ne szavazz a 4 hazug pártra, Fidesz-Mdf-Mszp-Szdsz:

Toszod, te kinek droidkodol, kinek nyomod ezt a suttogó propagandát?

LMP vagy Jobbik?
Esetleg Seres Mária pártja?

Kis Hableány 2009.12.20. 08:50:38

Tetetves fizetett írás ez is.Az ilyeneket el sem olvasom!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 08:50:51

@Balt:
Nah, én sem vagyok Kövér-fan, világ életemben tartózkodtam a molett hölgyektől, de azért a köteles beszéd eredetije tényleg nagyon ki lett forgatva, és a köztudatba már szinte csak az ment át. Kb. annyi volt csak a lényege, h ha ilyen kishitű f...ok vagyunk, akkor jobb, ha fogunk egy kötelet, aszt annyi.

És az is érdekes, h a sokkal cikisebb ciánozás miért égett rá kevésbé Kunczéra, mint a kötél Kövérre.

A média hatalmáról, politikai befolyásáról mikor lesz már egyszer szó, kedves Gábor?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 08:56:26

@Political Net:

Teljesen igazad van! Az, h máig nem tudtuk meg, h ki szivárogtatott az mszp-n belülről, az annak bizonyítéka, h gyurcsánypinokkió beleegyezésével történt. Régen azt pletyozták, h Jánosi keze is benne volt, jóakaratú szándékkal, mert azt gondolta, h gyurcsányi zuhanó népszerűsége megállítható, ha kijön a beszéd, mely világosan elmagyarázza az ún. reformok szükségességét.

Azt gondolta, a beszéd az emberekre is úgy hat majd, mint rájuk ott.
Elszámolta magát, de csúnyán. Nem egy Euler, az biztos:-)

BISMARCK 2009.12.20. 09:00:58

@mirrmurrkandur:
Én Telkiben lakom, így nekem is a Pest megyei 10-es jutott. Pont az ilyen "gulyásdénesektől" kapok idegrohamot. Ez az ember a "kornyikáláson" kívül (nem akarok megbántani senkit, szándékosan sarkítottam) mit tud, ami a Parlamentben hasznos lehet? Az ő esete pont a fordítottja a somogyi vagy angyalföldi körzeteknek, ahol egy vörös takaróval feldíszített disznó is elég lenne a győzelemhez. Érdemes megnézni Gulyás Dénes honlapját, egészen "friss".

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 09:07:35

Elolvasva az összes kommentet, figyelve a helyi "jelentésekre", én azt jósolom, h 4-8 körzetet vihet el a szoci, kb. fele-fele arányban, tehát 2-2-től egészen a 4-4-ig el tudom képzelni a végét. Ha ennél rosszabb, akkor az már bukta lenne a Fidesznek.

Az is átjön néhány kommentből, h sok helyen a Fidesznek rém gyenge, erőtlen, minden karizmát nélkülöző jelöltje van. Nem is értem, miért, hiszen elvileg volt 3 évük 2006. ősze óta, h a folyamatos kampányban felépítsenek új és erős arcokat mindenütt.

Ahhoz, h egy Botkát, egy Karsait, egy Monárt (Bp-en) megverjenek, nem elég fideszesnek lenni.

2009.12.20. 09:07:44

@BISMARCK: valóban, csak a nyelve nagy és a nárcisz a kedvenc virága...mélymagyar.

Balt 2009.12.20. 09:40:48

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "És az is érdekes, h a sokkal cikisebb ciánozás miért égett rá kevésbé Kunczéra, mint a kötél Kövérre."

Kunczián? :)
Nekem egyébként semmi bajom Kövérrel.

"A média hatalmáról, politikai befolyásáról mikor lesz már egyszer szó, kedves Gábor?"

De hát már volt: 8., 9., 16, és persze leginkább a 19.

Balt 2009.12.20. 09:43:39

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Jánosi? Mondjuk eléggé a háttérbe húzódott mára, na meg sejthetően volt benne némi sértődöttség, amikor Gyurcsány beült a bársonyszékébe... (És akkor mégis egy Euler? :))

Balt 2009.12.20. 11:28:42

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "Aki figyelmes volt az elmúlt években, és egy kicsit ráállt erre az Öszöd-témára, az már rég tudja..."

Pedig milyen elánnal nyomoztak, míg az NBH ki nem derítette: a felvétel mindenképpen belülről készült. :))

mirrmurrkandur 2009.12.20. 11:55:03

@BISMARCK: Értem, csak szerintem, amit mondasz, az most nem állja meg a helyét.
Az előző fideszes, Frajna Imre nem csinált semmi érdemlegeset, el is zavarta a Patás Vitya.
de Gulyás Dénes komoly munkát végzett, tudom, mert nem egyszer dolgoztam vele, sőt barátaim, a mai napig vele dolgoznak... Olyan nem volt, hogy segítséget kért volna tőle valaki a vk-ból, és ő ne tett volna meg minden tőle telhetőt...

Ja.. és értem, hogy sarkítasz, de az operaéneklést nem dívik kornyikálásnak nevezni, mert ezt még a vörös disznók sem teszik...

:-)

lloyd_george 2009.12.20. 11:57:20

Józsefváros: a magam 22 évével nem igazán emlékszem a 2006. előtti eredményekre, főleg, hogy 2002-ben még Pestszentlőrincen laktam.:)

De 2006-ban egyéniben mindkét forduló megvolt, az elsőben a FIDESZ és MSZP 40 % voltak mindketten, a szadesz pedig 15 % körül. Aztán gondolom a szadesz visszalépett és az MSZP a második fordulóval nyert 10 %-kal. Mindez kb. 70 %-os részvétellel.

2009-es polgármester-választás: FIDESZ 67 %, MSZP 17 %, SZDSZ-LMP 8-8 % (a Jobbik nem indult). Mindez 24 %-os részvételi aránnyal.

Szóval minálunk szerintem igencsak kérdéses a FIDESZ győzelme szerintem, 2009-ben az SZDSZ még alacsony részvétel mellett is 8 %, persze az is lehet, hogy a 2006-os 15 % másik fele már megoszlik az otthonmaradó MSZP-s szavazók és az LMP között.

De mindegy, a lényeg az, hogy a küzedelem itt sokkal kiélezettebb lehet, mint az ország többi EV-ében. Persze most az MSZP-SZDSZ-viszony nálunk is elég fagyos (amin nem segített, hogy az MSZP szerint a FIDESZ és a szadesz összejátszottak, a kis lurkók), szóval kérdéses, hogy a szadesz-jelölt visszalépne-e egyáltalán, de szerintem vissza fog.:)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 12:07:40

@Letícia: "A vélemény szabad"

Ez így van, csak nem értem, hogy ezt mire mondod.

Tényleg: mire mondod?:-)

A másik(k): Áruld már el nekem, -csak hogy ne érezzem magam teljesen hülyén- van néhány ember, aki itt magázódik... (Te is egyesekkel)

MIÉRT???
Ez valami gúnyolódás akar lenni, vagy ezt tényleg komolyan gondolják, hogy: "magaegynyilas/bolsevikdisznóparasztproli...

Blogokon nem szokás magázódni...

:-)

2009.12.20. 12:17:25

@Balt: Jánosi szerintem nem Euler, hanem entrópia...mehet a levesbe...:)

2009.12.20. 12:25:45

@mirrmurrkandur: Arra mondtam, hogy mindenkinek joga van orbitális baromságot gondolni és írni, ha ő azt érzi igaznak. Szóval, ha x és y szembe menne a sztrádán, akkor ahhoz szerintem joga van. Erre írtam.

Magázódás: tölgyes magázódik mindenkivel. Ezt vedd léci észre!:)

Balt 2009.12.20. 12:28:11

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Bocs, közben lebontott a router: de a lényeg ugyanaz. Fegyenc vagy körei a "történelmi beszéd" rögzítői, ez kétségtelen.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 12:33:35

@Letícia:

Nem tudom nem észrevenni, h szted mindenki idóta seggfej, aki a baloldalon kritikátmerészel megfogalmazni a baloldallal szemben:
Szanyi, Karsai, Jánosi, Szili, stb...

Vagyis te egy teljesen monolit, bólogató jánosokból álló pártot akarsz látni a baloldalon, pont olyat, mint amilyennek a Fideszt érzékeled, és amiért bírálod Orbánt a jobboldalon.

Kicsit skizoid politikaszemlélet, nem gondolod?

Nem megsértődni, elgondolkodni!
Üdv.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 12:36:47

@Balt:

A 19-est elolvastam, és írtam is bele. Tképpen jó, és speciálisan a mostani helyzetre reális elemzés, de egy ponton vitatnám mégis.

Egyébként tényleg speciális most a kertv-k helyzete, mert a választók többsége fidesznyik, így ha nagyon balos műsorokat és felfogást erőltetnek, könnyen leronthatja a nézettséget.

De azért a tv2 Mokkájának és Naplójának egy-két szavazása szégyenletesen manipulált.

Balt 2009.12.20. 12:40:01

Bp. 21. vk. (Zugló):

Ugyan nem emeltetett ki, de ez is elég vörhenyes választókerület volt mindig is. (Van villanegyed, kertváros mellett lakótelep meg szlöm is vegyesen.)

1990-re nem emlékszem - utánanézni meg lusta vagyok -, talán SZDSZ-es egyéni jelölt (M. Bálint) futott be, ha igaz, sajnos részem volt benne... :)

'94-ben nyilván MSZP-s: nem rémlik, hogy ki, de azóta Bálint ugye folyton visszalépked.

'98-ban mindössze 6 - azaz hat - szavazat döntött a Fideszes Őry Csaba javára!

2002: Baráth Etele, MB persze támogatásával, viszont a 90-óta regnáló SZDSZ-es polgármestert (Dr. Kutalikné Dr. Kardos Dr. Zsuzsanna) ősszel sikerült legyőznie a Fideszes Rátonyi Gábornak. (Az MSZP ezúttal nem lépett vissza! :))

2006: Megint Baráth (+MB), ráadásul a polgármester ismét SZDSZ-es.

Tény, hogy első körös győzelem még nem volt.

2009.12.20. 12:46:01

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): nem sértődöm meg, hanem visszautalok gondolkodni, meg olvasni a kommentjeim,, mielőtt kritizálsz: ha van, aki Szanyit és Szilit csépöli, azt én vónék. Malac, te benne vagy egy narancssárga felhőben, ki se látsz belüle, te nem vagy nekem vitapartner.

Nem megsértődni, elgondolkodni!:)

Üdv: L.

mirrmurrkandur 2009.12.20. 12:47:25

@Letícia: Észrevettem, lécci:-)

Gondolom, haramiamesterre gondolsz, és amit neki válaszoltam sok-sok szeretettel...
Tényleg azt mond, amit akar. Ez igaz, én meg ebben a stílusban fogok neki válaszolni.
Ennyire érdemel komolyságot. (Ha valaki Sztálin regnálását meg gulágokat látna a mostani kormányzó gárdában, annak valami kísértetiesen hasonlót írnék...

A hülyék dühítenek... habár tagadhatatlanul szórakoztatóak.:-)

Balt 2009.12.20. 12:47:40

@Letícia: "Jánosi szerintem nem Euler, hanem entrópia...mehet a levesbe...:)"

Arra céloztam, hogy ha volt benne egy dupla csavar esetleg - "úgy segítjük a reformokat, hogy közben Gyurcsányt kisegítjük a 6alomból" -, akkor ez félig bejött. :)) De nem hinném, hogy Jánosi lett volna, inkább valamelyik belső körös gyurcsányista, akár a főnök tudta nélkül - bár azért ilyen pozitív véleménnyel nem vagyok róla... -, mintegy a "háttérből, önként segítve", mint a szerény úttörő. :))

Jó étvágyat! :)

török gábor 2009.12.20. 12:48:09

@Balt: Magyar, Baráth, Őry, Baráth, Baráth az eddigi győztesek.

Balt 2009.12.20. 12:49:41

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "bólogató jánosokból"

Bólogató Jánosikból sem kér, láthatod. :)

Egyébként igazad van.

Balt 2009.12.20. 12:53:09

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): "De azért a tv2 Mokkájának és Naplójának egy-két szavazása szégyenletesen manipulált."

Őszintén: ki a marha, aki ilyesmire nem sajnálja 1 (saját) forintját akár...?

Az viszont tény, hogy a "rugalmas elszakadás" lassan látszik a királyi és a ker.médiákon is, lásd: Nap-keltető, Láger Rádió, Bárdosék stb.

2009.12.20. 12:55:46

@mirrmurrkandur: az utolsó mondat a lényeg! Nem kell mindent komolyan venni...:)

@Balt: Jánosi nagyon azt hitte, hogy gyártja a passzátszelet. Klasszikusan az a típus, aki szereti a zavarost és valamit kihalász belőle. Egy Jonadáb, azaz igazi intrikus alkat, és ha megnézed a szakmai múltját, azaz a foglalkozását, már rég éhen halt volna belőle, ha a maszop emlőin nem csüggeszgedhetett volna. Buta na, és rettentően irigy, de hát jól tudjuk a butaság és az ostobaság az a szakmai keveréke a politikusnak (ill. mindenkinek), hogy azt hiszi, mindent tud. Max. gyurcsány sofőrje lehetett volna, és én se vagyok oda Fletóért sőt, de el kell ismerni, politikusnak Jánosi mellett briliáns.

6.Lenin 2009.12.20. 12:58:20

@Balt:

Csak érzékeltetni szerettem volna,hogy vagy én értettem félre bioLarzen-t,vagy nekem van igazam.Én csak kifordítottam,amit ő irt,de a lényege nem változott,szerintem.

Valóban sok mindenben azonosan ítéljük meg a dolgokat,1-2 kérdésben látok némi(lényegtelen)eltérést,de ezt normálisnak tartom.

2009.12.20. 12:58:20

@Balt: köszi, neked is jó étvágyat.

És malacnak nincs igaza. Így neked se, mert ha pl. nem a buta és akarnok ovit imádnátok, hanem Navracsist és a vonalát, akkor akár a fideszre is tudnék szavazni. De, így szó sem lehet róla.

Balt 2009.12.20. 12:59:50

@török gábor: Na, hát legközelebb nem fog győzni Baráth Etele, mert - ha jól rémlik - tavasszal bejelentette: nem kíván indulni 2010-ben... Ugye az országos listán sincs rajta. (Egyelőre ennyit találtam a dologról: "A 2009-es európai parlamenti választások után derült ki, hogy felfüggesztette MSZP-tagságát, mert nem értett egyet pártja egyes személyzeti döntéseivel és az uniós fejlesztések irányával.")

mirrmurrkandur 2009.12.20. 13:00:03

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): Hááát... malackám, ezt megkaptad...

Egy narancssárga lufiban élsz, és még vitapartner sem vagy...
Nekem ilyet mondana egy nő, biztos kilukasztanám a lufiját..:-/
Ne közködjél nőkkel, mert velőig hatoló megaláztatásokban részesülsz...
Most már csak egyet tehetsz: Menj el Hagyó Mikivel El Caminhoba, és szavazz az MSZP-re... hátha megbocsát...

:-)

Balt 2009.12.20. 13:06:09

@Letícia: Már megfőtt? (Ti. Jánosi a levesbe' :))

"És malacnak nincs igaza. Így neked se, mert ha pl. nem a buta és akarnok ovit imádnátok, hanem Navracsist és a vonalát, akkor akár a fideszre is tudnék szavazni. De, így szó sem lehet róla."

:)) Láthatod, hogy én igenis Navracsicsot favorizálnám (vagy régebben Pokornit, sőt, most is), de el kell ismernem: kár lenne Orbán kvalitásait veszni hagyni. (Imádatról persze szó nincsen, ez szimpla pragmatizmus, akár így, akár úgy.)

2009.12.20. 13:12:17

@Balt: nem, nálam nem főtt meg, rágós, csontos marhákat meghagyom másnak!;)

Én most halászlét főztem, megyek is enni! Jó étvágyat mindenkinek!:)

6.Lenin 2009.12.20. 13:13:37

@Letícia:

Kíváncsi lennék a magyarázatára,hogy miért is utálod ennyire OV-t.
Nem hiszem,csak.Kell lennie valaminek mögötte.

Én sem értek egyet GyF-el és OV-al,de elismerem,mindketten képesek hatni emberek száz ezreire.Vezér típusok mindketten.Megvan a maguk tehetsége a politizáláshoz.

mirrmurrkandur 2009.12.20. 13:17:23

@Letícia: jajj, ne má'n nem, ne mondj már ilyen kis csacskaságokat...:-)

Hát Patásmesterről sok minden elmondható, de HOGY BUTA LENNE, na az éppen nem...
Konkrétan, ha ő nem lenne, a Fidesz is eltűnt volna már a süllyesztőben nagyjából 15 éve... ennek tudom, hogy te örülnél, csak éppenséggel nem azt támasztja alá, hogy OV buta lenne, hanem éppenséggel az ellenkezőjét...

Egyébként -finoman szólva- nekem sem ő a kedvencem a Fideszben (én Pokornit, és nagyon régóta...), de azért ha Navrának Viktor nélkül kéne ezt a pártot irányítania, akkor még 45000évig a szocik lennének hatalmon.
A Navra egy jó politológus, és nagyon sokat fejlődött az elmúlt években, ami nem is ártott, mert 3-4 éve LendvaiSápika a fején ugrált rituálisan és röhögött rajta, hogy még nem is ordít, hogy fáj...
Szóval nem volt Csipikének egy nagy ellenfél a mi Tiborunk... és egyébként is, ő a Fidesznek azon szárnyához tartozik, aki szürke, ergo unalmas, nota bene, nekem nem szimpatikus.

Ott van még a Lajos, ő eszméletlen kreatív, jó dumája van, és tehetséges is, de ő OV miatt soha nem lesz OV helyén, ami viszont lehet, hogy kár... bár Debrecent -saját bevallása szerint- nem biztos, hogy otthagyná...

:-/

kafferbivalybalamber 2009.12.20. 13:17:25

@Letícia: Tulajdonképpen köszönet jár érte neked, hogy mutatsz egy erőteljes példát az orbánfóbiára.
Köszi!
:)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 13:27:31

@6.Lenin: Na... azért ne keverjük már a szezont egy bizonyos testrészemmel...

A Patás, meg Luciferkó nem egy kategória.
OV legalább épelméjű, GYF pedig hát... rángatózó táncos komikus.

OV-t azért utálják a piros felhőn ülők, mert ezt mondták nekeik... meg győzelemre viszi a Fideszt.
Ha Vitya az MSZP miniszterelnöke lenne, akkor térdrerogyva imádnák, akár csak Ferit annak idején... Ez nem izlés dolga -bármit is bizonygatnak- , hanem hatalomé.
Ha izlés dolga lenne, akkor Gyurcsányt legalább ennyire utálnák, mert ő minimum akkora diktátor...

Ennyi, ne legyetek szívbajosak, nem erősek, csak még vesznek néhány utolsó lélegzetet:-)))))

Balt 2009.12.20. 13:27:45

@mirrmurrkandur: "... és egyébként is, ő [Navracsics] a Fidesznek azon szárnyához tartozik, aki szürke, ergo unalmas, nota bene, nekem nem szimpatikus."

Szíved joga, de én másképpen látom. Szerintem így, már kopaszodva, szemüveggel, egy kimondott miniszterelnök-alkat. :)) Ráadásul sokáig csak "külsős" Fideszes volt, tehát a már az orbánfóbia-járvány után született, fel van vértezve ellene. :)

"Ott van még a Lajos, ő eszméletlen kreatív, jó dumája van, és tehetséges is, de ő OV miatt soha nem lesz OV helyén, ami viszont lehet, hogy kár... bár Debrecent -saját bevallása szerint- nem biztos, hogy otthagyná..."

Ebben is ellenkeznék. :) Ugyan semmi bajom Kósával, de talán túl közvetlen, vagy inkább meggondolatlan, mindig bennem volt a félsz, mikor interjút ad, hogy: jajj, ezt nem kellett volna. (Ebben Orbán talán ügyesebb már, nem könnyű zavarba hozni vagy kizökkenteni.)

Balt 2009.12.20. 13:29:07

@kafferbivalybalamber: :) Igen-igen. :) És lám, Navracsics számára is elfogadható. Ezt szeretem: igazolva érzem az iménti magamat. :))

mirrmurrkandur 2009.12.20. 13:32:49

@kafferbivalybalamber: Viszont joga van utálni!

Had' döntse el ő, nagylány, szerintem képes rá...

DEMOKRÁCIA VAN, MINDENKINEK JOGA VAN HÜLYÉNEK LENNI, ÉS OKOSNAK IS, akárcsak Szolo, de ő sajnos már nem áll szóba ilyen földi halandókkal...

:-)

Balt 2009.12.20. 13:34:29

@mirrmurrkandur: Meghozom a salamoni döntést: mindkettőtöknek igaza van. :)

Egyrészt: 2004-ben örömtáncot lejtett az MSZP a furcsa miniszterelnök-csere után, hogy végre nekik is "van egy saját Orbán Viktoruk". :) (Talán Lendvai maga mondta, legalábbis abszolút el tudom képzelni, ahogy félrefordított... - ja, nem: felfelé néző - arccal sziszegi a kamerába. :))

Másrészt: Jelen állás szerint alighanem Orbánt igazolja a történelem...

Balt 2009.12.20. 13:36:35

@mirrmurrkandur: Ez már nagyon off. de a ki az a Szolo? Han Szolo?

2009.12.20. 13:58:14

@6.Lenin: @mirrmurrkandur: @kafferbivalybalamber:

Hát egészségetekre a jó ebédet!

Adventi gyertyák közül az összes ég, és olyan szép, hogy most mit is törjem össze a kis szíveteket a "vezér" leleplezésével??? Inkább nem, hanem beidézem ezt, hát ha elgondolkodtok rajta:

"Prótagorasznál az ember minden dolog mértéke, ami jelzi, milyen hatalmas változás ment végbe a görög társadalomban és filozófiában. Prótagorasz tételének a következő értelmezését adhatjuk: Az általam érzékelt dolgok vonatkozásában én vagyok a kritériuma annak, hogy ezek a dolgok számomra nemcsak ilyennek és ilyennek tűnnek, hanem számomra így és így léteznek, illetve nem léteznek. Bár e tételnek, amennyiben az „ember” szón általában az embert és nem az egyént értjük, elvileg lehetséges olyan értelmezése, miszerint az emberre valóban jellemző antropomorfizmust fogalmazza meg, a prótagoraszi fragmentumok és az ókori interpretátorok megjegyzései mégis Prótagorasz ismeretelméleti relativizmusát látszanak igazolni. Ha ugyanis az egyén a kritériuma minden „dolog”nak, azaz - Prótagorasz intenciói szerint - ténynek, akkor minden az egyén érzékelésétől függ. Igy az egyén a kritériuma a fennálló ténynek, hogy tényként áll fenn, és a nem fennálló ténynek is, hogy nem áll fenn tényként. Ily módon csupán az egyes embernek megjelenőt ismeri el és bevezeti a „viszony” fogalmát, amennyiben úgy tartja, hogy az igazság: viszony, mert valamennyi jelenség és képzet az egyes emberrel áll vonatkozásban és csak az őhozzá való viszonyban áll fenn.c./ „Az istenekről nem tudhatom sem azt, hogy vannak, sem azt, hogy nincsenek. Mert sok minden gátolja a róluk való tudást, amilyen a rejtettség és az emberi élet rövidsége.”Prótagorasz szerint nem létezik abszolút mérték, nincs abszolút igazság, és ebből egyértelműen következik az isteneket illető szkepticizmusa, ateizmusa.d./ „Ha tehát nem volna más valóság a természet szerint alakultakon kívül, akkor a természettudomány volna az első tudomány; ha azonban van valami mozdulatlan szubsztancia, akkor ennek tudománya előbb való és ez az első azaz általános filozófia, olyan értelemben, hogy első; s így a létezőről, amennyiben létező, ennek feladata vizsgálódni, abban is, hogy micsoda és abban is, hogy mint létezőt miféle határozmányok illetik meg.”

És annyit: hogy 1989-92-ben a főiskolán, majd 1995-ben az egyetemen benne voltam az átalakulás folyamataiban, és módom volt olyan tanároktól tanulni, olyan emberekkel beszélgetni, akik jól ismerték a Bibó-kolleszt, sőt alapították.

Szumma: az istenkirályok kora lejárt és aki a tűzzel játszik (pl. Vona és Jobbik létrehozása), az megégeti magát...és ha kitör a tűzvész, ő védett helyzetben van. Mi barmok meg tűrjük, tűrnünk kell, hogy leég az akol.

Egyébként alapból utálom a nagyravágyó törpéket...

Remélem ennyi is elég.

mirrmurrkandur 2009.12.20. 14:12:47

@Balt: Szolo B.A ezen blog házi filozófusa, mindenkihez van egy epés megjegyzése.

Értelemes srác, csak talán egy kissé reményvesztett.
Na ő osztja az észt 20000000000 kilométer magasból a plepsznek.

Okos gyerek, csak egy kissé idegörlő az állandó kötözködése...:-)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 14:19:36

@Letícia:

"Malac, te benne vagy egy narancssárga felhőben, ki se látsz belüle, te nem vagy nekem vitapartner."

Hát mivel te nem vagy benne, és látlak téged - a butáskodásaiddal együtt - ezért sajnálattal állapítom meg, h a diagnózisod pontosan olyan dilettáns, mint egyéb beírásaid zöme.

Egy dologban azonban igazad van: te nekem tényleg nem vagy vitapartner.

Nem megsértődni, gondolkodni!

2009.12.20. 14:20:57

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (113): jaj de jó, hogy egyetértünk! Békén hagysz végre.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 14:30:49

@Letícia:

"nem a buta és akarnok ovit imádnátok, hanem Navracsist és a vonalát, akkor akár a fideszre is tudnék szavazni."

Nah, ennyi butaságot egy sorban, ritkán látok, még orbánfóboktól is.

ad1. szeretjük Navrát is, aki Navracsics, így cs-vel

ad2. Orbánt butának látni, láttatni, az maga a butaság. Sok mindent lehet rá mondani, h populista, h rossz a személyzeti politikája, stb... de egy jelzőt biztos nem: buta

ad3 Navracsics vonala nem tér el Orbán vonalától(!!!), csak éppen 35 pontot kapott a Szondánál, míg Orbán 46-ot, miközben Szili 37-tel szerepelt.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 14:36:28

@mirrmurrkandur:

Olvass Basahalmot!
Nah, az történne Kósával napi szinten a sajtóban és a ballib médiában, ha ő lenne a president.

Addig tud csak ilyen népszerű lenni, amíg marad a helyén, és megelégszik Debrecen vezetésével... és akkor még nem is csontvázaztam... ennek ellenére bírom nagyon, és nyomát kurvára hülyét tud csinálni az ellenfeleiből, támadóiból

malacnews.freeblog.hu/archives/2009/12/17/Hatha_te_is_lemaradtal_rola/

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 14:41:50

@mirrmurrkandur:

A maszop keresett magának egy Orbánt, aztán gyurcsányt találta meg erre a szerepre, de elszámolták magukat vele, nincs helyén az elméje, pedig Csintalan, Suchman és még mások is időben szóltak

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.12.20. 14:46:02

@Letícia:

Nem kéne olyan idézeteket bekopizni, amiket magad sem értesz, legfeljebb félre...

Tudod, nem megsértődni!

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2009.12.20. 14:46:15

@mirrmurrkandur: "OV legalább épelméjű, GYF pedig hát..."
+"azért ... mert ezt mondták"

Világos, tehát GyF azért ... , mert EZT mondjátok róla.
(-kvázi "eposzi jelző" ként!:)

mirrmurrkandur 2009.12.20. 14:47:21

@Letícia: Említettem volt egy korábbi kommentemben a „szubjektivitás szemüvegét”, ami alatt valóban azt értem, hogy nincsen a világon olyan dolog, ami objektív volna, lévén mi emberek szemléljük a mindenséget, ráadásul önmagunkkal. Sajnos nem áll rendelkezésünkre olyan eszköz, amely objektív igazságokat szállítana közvetlenül az elmének. A matematika tiszta és objektivitás jelmezében tetszelgő állításai is áldozatul esnek a szubjektivitásnak, mert az emberi elme szüleményei. Könnyen lehet, hogy valahol egy másik értelmes civilizáció a mi, matematikai fejtegetéseinket beteg tréfának, vagy elmaradott, törzsi varázslásnak tekintenék, ahogy mi is így tekintünk elődeink munkásságának tetemes részére. Nem azt állítom, hogy nincsen, az elmétől független,