Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
16:45

A Fidesz elnökének évértékelő beszédét bizonyára sokan írják majd le  lelkesen  jövőképet kínáló (itt talán elhangzik a szép magyar vízió szó is), emelkedett, pozitív üzenetek tartalmazó szónoklatnak, míg mások, kevésbé lelkesen, csapnivaló beszédről szólnak, és a felelős választáshoz szükséges konkrétumokat hiányolják. Érdekes módon mindkettő igaz,  vagy méginkább egyik sem. A beszéd lényege ugyanis nem az, ami benne volt vagy kimaradt belőle, hanem a beszélő határozott és erős szándéka. Nekem úgy tűnt, hogy Orbán Viktor az eseményre készülve legfeljebb egy bővített mondatot akart mondani, méghozzá valami ilyesmit: a gyenge Gyurcsány-korszak után a nemzeti ügyeket középpontba állító és a józan ész alapján kormányzó erős kabinetnek kell jönnie, s nem a szélsőségeknek.

A szónok nagyjából három ellenfelet nevezett meg: a Gyurcsány-korszakot (ez a kifejezés ötször hangzott el, ha jól számoltam), a szélsőségeket (nem kellett hozzá nagy ész, hogy lássuk, itt a Jobbikra célzott, bár őket egyszer sem nevesítette) és a pénzkapitalizmust (visszautalva korábbi, gyakran elhangzott gondolataira). A szónoklat olyan volt, hogy mindenki más, függetlenül életkorától, lakhelyétől, munkájától és világnézetétől, akár egyet is érthessen vele: közös értékekről, szinte mindenki által kívánatosnak tartott változásokról, általános gondolatokról hallhattunk. Orbán el akart kerülni minden csapdát, ki akart védeni minden támadási felületet, olyan beszédre vágyott, amely után Nyakó Istvánnak legfeljebb a miért nem voltak konkrétumok mondat maradhat. Ezért is sopánkodott szinte üresen az a lap, amelyre az ígéreteket szerettem volna írni: a bűnözők ellen harcolni kell; itt az idő, hogy helyreállítsuk a szociális biztonságot; az egészségügyben felére kell csökkenteni a várakozási időt – ilyeneket tudtam csupán jegyzetelni.

Hogy milyen lesz az új kormány, arról – bár nem kétséges, hogy a szónok fejében ennél sokkal több van – csak homályos ismereteink lehetnek a beszéd alapján. Erő kell és biztos vezetés; nagy célok és nagy tervek; saját lábára állítjuk a gazdaságot; a jövő kormányzása nem valamiféle bosszúkormányzás lesz; a kormányzást vissza kell fordítanunk az emberek felé – nagyjából ezek derültek ki.

Összességében nekem úgy tűnik, hogy - ahogy korábban - Orbán Viktor most is rendkívül fegyelmezetten alárendelte saját magát a pártja stratégiájának. Négy évvel ezelőtt úgy öltözött, viselkedett és beszélt, ahogy az akkori plebejus, egy vagyok közületek stratégia kívánta, most pedig képes volt arra, hogy egy órán keresztül a beszéd látszatát keltse, miközben valójában a fentebb idézett egy mondatnál többet tényleg nem árult el. Egyértelműen az volt a cél: úgy legyen túl a beszéden, hogy általa egyetlen embert se veszítsen el, egyetlen felesleges frontot se nyisson, és ráadásul saját kezét se kösse meg előre – ehhez pedig fel kellett áldoznia a tartalmat, a színvonalat és az érdekességet. Egészen komolyan mondom: igazi politikusi teljesítmény volt.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr301732055

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Politikai PR képekben 2010.02.06. 15:47:30

Gondolom, sokan látták a hírekben Orbán Viktor évértékelő beszédjét. Sokaknak ismerős lehetett a körítés is: nemzetiszín zászlók, felirat a pulpituson. Ezen nincs mit csodálkozni, ma már mindenki az amerikai trendet követi. De vajon mi lehetett a konkr...

Trackback: Évérték 2010.02.06. 11:59:52

Arra gondoltunk, hogy - bizonyítandó, mi is tudjuk mi történik a világban - írunk egy vitriolost a nagy manitu aktuális évértékelésével kapcsolatban. De mivel nem mondott semmit, nem írunk. Köszönjük a figyelmet.

Trackback: Szalmaláng 2010.02.06. 07:34:52

Valószínűleg mindenki szeret hinni valamiben, álmodozni valamiről, amiért lehet lelkesedni, lángra lobbanni, ami témát ad az életének. Mi is.          De mi, gyanakvó hitetlenek túlteljesítjük a tervet, mi a hiszékenységig sz...

Trackback: Levél Orbán Viktornak 2010.02.05. 19:11:23

Iktatószám: xxx/2010 A beadvány száma:                     kelte:             ...

Trackback: Indítsuk újra együtt!!! 2010.02.05. 18:54:36

Orbán Viktor mai évértékelő beszédéből egy dolog tűnik ki: Magyarországot újra kell indítani, mert lefagyott, mint egy rossz számítógép! A 12. évértékelő beszéd az elmúlt időszak összes jelentős problémáját felsorolta: eltűnt munkahelyek, oligarchák, ...

Trackback: A józan ész a legbiztosabb irány 2010.02.05. 18:50:03

A józan ész arra int, hogy minden szélsőség veszélyes - mondta Orbán Viktor évértékelő beszédében. Az egyik szélsőséget a hatalmon lévők jelentik, a másik szélsőség a törvények fölé helyezi magát.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Viktus 2010.02.05. 16:50:23

Pedig több elemet is körbejárt Viktor amiket előtte elolvasott a jobbik programjában csak kicsit átfogalmazta őket.
Család értéke, munka, tőke nem szent, föld-víz védelme ...

-lyla- 2010.02.05. 16:52:54

bizony, teljesítmény volt...

programot meg amúgy is csak március közepére ígérnek...

is 2010.02.05. 16:53:15

csak Tuskó Hopkins jut az ember eszébe: ha nem akarod, hogy keressenek, te legyél a névsorolvasó.

azt mondja, józan ész kell, dehát a szociális hülyenépszavazásnál kevesebb józan eszes dolgot nehéz mondani. jobbosok mondták: "hülye kérdések, de most megyünk Gyurcsánynak beszólni".

és kb. mindenre, amit mondott. ezt a beszédet bárki ugyanilyen tempóban elmondhatta volna, csak kicserélve a ppártneveket ízlés szerint

mindenesetre ha én Bokros lennék, a józan ésszel kampányolnék, és odaírnám: Orbán Viktor ajánlásával. szó szerint azt mondta, hogy a józan észre kell szavazni.

VR6 2010.02.05. 16:54:57

Azért azt az elszámoltatás-jellegű dolgot majd megnézem.

-lyla- 2010.02.05. 16:56:32

@Viktus: már elnézést, Orbán 20 éve önállóan gondolkodó politikus, minek neki elovasnia holmi jobbik-fantazmagóriákat ahhoz, hogy egy koherens beszédet összehozzon?

Viktus 2010.02.05. 17:03:04

@-lyla-:

Kérdezd meg tőle facebookon lehet állítólag - aztán szólj mit válaszolt.

G. Wolf 2010.02.05. 17:05:23

"Összességében nekem úgy tűnik, hogy - ahogy korábban - Orbán Viktor most is rendkívül fegyelmezetten alárendelte saját magát a pártja stratégiájának" - ez tetszik, és jogos és messzemenőkig egyetértek!

Talán - bocsánat Viktortól - kicsit lehet hogy "felnőtt" és már kevésbé akar önfejű lenni, néha meghallgat másokat is... legalábbis kivülről ezt jutatta eszembe ez a mondat így most.

jobbrólelőz 2010.02.05. 17:05:44

Szerintem az is benne volt hogy lóf@sz a multiknak és a világbanknak, saját tulajdonú vállalkozásinkban saját munkánk eredményeknént kell boldogulnunk.
Elmúlt 8 év: Dolgozzunk másoknak (hankok, mercedes, stb.) ők fizetnek, és majd így lesz nekünk jó...hülyeség.

phoenixke 2010.02.05. 17:09:14

Lehet hogy nem jól láttam, de mintha kevésbé lett volna demagóg, mint szokott. Most nem felbújtó, harcos, rendszerváltó vagy forradalmár képében jelenmt meg, hanem a magabiztos tuti győztes államférfit játszotta. Olyan érzésem volt, mint amikor a volt vezérigazgató visszakerül a cég élére és nyitó beszédében mindenkit meggyőz arról, hogy neki bizony ez jó lesz, de okosan nem beszél sem a gazdasági aspektusokról, sem a vezérigazgatóhelyettesek sem a konkurencia kinyírásának módjáról. Profi volt, kár hogy nincs valami kiegyensúlyozottabb középen álló politikai erő amire lehetne szavazni és rendelkezik karizmatikus vezetővel. Igy marad az érvénytelen szavazat vagy a noname-re vagy az LMP-re való szavazás :).

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.05. 17:12:54

@jobbrólelőz: "Szerintem az is benne volt hogy"

jol latod..
ez pontosan ilyen "szerintemazisbennevolt" es "szerintemezisbennevolt" beszed volt:-)

de hogy konkretan - nem szerintem, v. szerinted - mi a veretes lopisztoly is volt benne, az igen nagy kerdes:-)

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2010.02.05. 17:13:05

"Ezért is sopánkodott szinte üresen az a lap, amelyre az ígéreteket szerettem volna írni: a bűnözők ellen harcolni kell; itt az idő, hogy helyreállítsuk a szociális biztonságot; az egészségügyben felére kell csökkenteni a várakozási időt"

Még valami olyasmi ígéret is elhangzott, hogy a gazdaságban a ténylegesen termelő szektorokat kell támogatni, meg talán valamilyen utalás arra, hogy a bankok ne valamilyen virtuális "spekuláns" érdekeknek feleljenek meg, hanem a vállalkozásoknak nyújtsanak hitelt.
Elég homályos volt ezt a rész, de valamiféle banktörvényt sejtet...

sárkányfő 2010.02.05. 17:20:02

vessetek a Szijjártó elé, de én nem néztem.

a posztot olvasva azonban az a benyomásom, hogy, khm, hogy is mondjam... nem fejtette ki az igazság minden részletét... jól gondolom? :)

theofil 2010.02.05. 17:20:52

És engem mint volt (csalódott) szocialista szimpatizánst is a keblére ölelt...építsük együtt az országot, vagy mi.

Na, nem akarok pikírt lenni - nem volt ez rossz beszéd, csak nekem mindegy hogy mit mond.

Ma megkaptam a Tóbiás szórólapját, az utolsó oldalon Mesterházy soraival.
Azon gondolkoztam, hogy Orbán ebbe a tömény közhely-gyűjteménybe is képes lenne életet lehelni, ha ő mondaná el.
Orbánnak van szónoki tehetsége az kétségtelen.

gossage 2010.02.05. 17:22:29

Nem nagyon tudok hozzatenni a dologhoz semmit,azt hiszem Torok Gabor jol megfogalmazta

megfogadta azokat a tanacsokat,hogy semmilyen tamadasi feluletet ne nyisson ,az ido neki dolgozik

amit leirtam az elozo blogban is mindenki elcsamcsoghat a beszeden..de igazibol alap ertekeket eleg nehez kikezdeni
azt tette amit tennie kellett,ennyi

a lenyeg sokan es sokat lehessen beszelni errol ,viszont nagyon nem lehet belekotni

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.05. 17:23:03

Nem volt lelkesítő beszéd.
Ezzel belepasszolt a fideszes kampányba.

Felhívom a figyelmet a végső kicsengésre:

Kis pénz, kis foci, nagy pénz, nagy foci.

Ha kis pénzért kicsit kormányzott a maszop,
akkor most nagy pénzért Orbán nagy kormányzást igér?

Végülis, ha van elég pénzünk, egész jó Svájc lehetünk, az igaz.

[nev] (törölt) 2010.02.05. 17:25:05

nem nyert semmit, nem vesztett semmit.

jjulie 2010.02.05. 17:25:20

@gossage:

de hát nem lehet

sopánkodott is az üres lap

jardel 2010.02.05. 17:25:57

Érthető: harmadszorra, innen - az már tényleg megbocsáthatatlan lenne. És most nem is kell mást csinálniuk, csak hátradőlnek és várnak, amíg a túloldalon szépen mindenki előzetesbe kerül. Egyébként a HV-ban van egy cikk arról (sorozat első eleme), hogy mit csinálna a Fidesz? Gondolom nem a kisujjukból szopták ki, hanem valaki mondta, hogy mit írjanak.

CSENDES 2010.02.05. 17:26:09

@az igazi Sipi: Igen, ezzel egyetértek, valaki azt mondta erre, dupla fenekű beszéd, mindenkinek szólt és mindenki mást értett belőle. Volt egy ilyen főnököm,aki minden héten nagy vezetői összeröffenést tartott. Senki nem igazán értette mit mond, úgyhogy értekezlet után hozzám jöttek, mint aki a legközelebbi munkatársa, értelmezni az elhangzottakat. Majd lefordítottam nekik, ha ez így megy tovább ki lesztek rúgva. Muris volt, mivel a legfiatalabb munkatárs voltam.

gossage 2010.02.05. 17:26:45

@theofil: Nekem nem mindegy hogy mit mond mert o lesz a kovetkezo idoszak egyik legfontosabb iranyitoja

ezt nem mint csalodott szoci szimpatizans mondom mivel en nem csalodtam az MSZP-ben....nekem hoztak a formajukat pedig nem vagyok jos...

meg aztan nem is mint Fidesz vagy OV fan mondom..bar a facebookon bejeloltem magamnak

rockjano 2010.02.05. 17:29:13

Háát ha ez a komoly politikai teljesítmény akkor elég szánalmas világban/országban élünk.

Ennyit beszélni a semmiről, nem tudom.

Akit ez lelkesít nézzen magába és keresse meg a gyermeket önnön lelkében.

Ugyanaz a szar lesz mint eddig pepitába előadva. Nekünk és gyermekeinknek újabb elvesztegetett 4 vagy 8 év.

Komolyan szerintetek tudja mit akar??? csak nem akarja elmondani, vagy ő is nagyon bizonytalan sok dologban és azért hallgat???

gossage 2010.02.05. 17:30:16

@simonmondja.: szeretnelek kijavitani..nagy penz volt az MSZPnek csak kis foci lett belole mert elloptak

CSENDES 2010.02.05. 17:32:17

T. Török Gábor! Én úton voltam, így a beszéd első részét az INFO rádión hallottam, míg a végét a HÍR TV-n. Nekem az elején OV. hangja enyhén reszketeg, fáradt (szinte betegnek tűnő) volt, míg a TV-ben a végén már "belejött". Lehet, hogy tévedek?

Laeviathan 2010.02.05. 17:34:52

Az írás tökéletes párja annak a beszédnek. Gábor, egészen komolyan mondom: igazi elemezői teljesítmény volt. ;)

lunanyuszi (törölt) · http://lunanyuszi.blogspot.com/ 2010.02.05. 17:34:58

@simonmondja.: Hátööö... Ez inkább valami mozgósításféle akarat lenni. Mert ugye nem kis változásokat akar az ország, hanem nagyokat, amire ők alkalmasak, tehát el kell menni választani, fideszt ikszelni.
Csoóri Sándor, Cseh Tamás, Puskás Öcsi említése egészen más tészta. Tudom, bevallottan Puskás elhíresült mondatát írta át, de itt nem volt szó pénzről, hanem változásról, ami mindannyiunk igénye.
(Az egyes szám első személyt csak a beszéd logikáját követve használtam.)

m4rc11 (törölt) · http://vilagrol.blog.hu 2010.02.05. 17:35:16

Akik szerint a jelszavakat a Jobbiktól lopta, azoknak üzenném, hogy a 90-es évekbeli konzervatív fordulat óta a Fidesz ugyanezeket a jelszavakat hangoztatja, míg a Jobbik alig pár éve létezik.

Amúgy a posztírónak igaza volt: üres, pragmatikus szempontokat figyelembe vevő beszéd volt., most nekik erre van szükségük a győzelemhez. Ettől függetlenül egyedül a Fidesznek van esélye valami normálishoz közel esőt alkotni a következő négy évben.

Szarató Gergely 2010.02.05. 17:36:01

A váratlan esemény bekövetkezési valószínűsége 60%, ugye Gábor?

civilkontrol 2010.02.05. 17:39:38

@Viktus:
Hagyd már ezt a baromságot! Mindenhol azt olvasom tőled, hogy a Jobbik programját lengeti.

Mióta is van programotok? 1, 2, 3 éve?
A Fidesz ezt a vonalat viszi több mint egy évtizede.

Ki nyúlt le kit?!

tengier 2010.02.05. 17:40:11

Azért arra kíváncsi lennék, minden pikírtség nélkül, hogy egy volt szocialista szavazó, kicsit sem érzi magát becsapottnak? ha van itt olyan aki 2006-ban az mszp-re szavazott, írja meg.

civilkontrol 2010.02.05. 17:44:51

@Non est volentis:
Illetve volt még egy igen jelentőségteljes emlités:
A jegybank ráncba szedése, ami igencsak biztató!

CSENDES 2010.02.05. 17:44:52

@rockjano: Azt hiszem, szeretné hinni, hogy meg tudja csinálni. De, szerény álláspontom szerint:
1. A gazdaságot beindítjuk, kis és közepes vállalkozások finanszírozását megoldjuk. A bankok jelenleg a kis és középvállalkozások képébe röhögnek, illetve röhejes feltételeket szabnak.
Feltétel, hogy annyi hitelt kaphat egy vállalakozás, amelyet pénzben, részvényben, kötvényben letesz a bank részére. Ha vagyonos vagyok és van kp-m, vagy értékpapírom, miért kérnék forgóeszközhitelt?
2. Megfinanszírozzuk az egészségügyet, melyet egyébként nem alakítunk át, ja és emeljük az orvosok és az ápolók bérét (szerintem ezt egyébként x év után MSZP-s kormány rendezte) ezt egyébként a többszörös, reformoknak történő ellenszegülés béreként tekintem, tehát politikai eladósodottság kiegyenlítésének.
3. Rendet kell teremteni, mert már ők nem csinálnak rendetlenséget, vége az uszításnak, tessék hazatakarodni, mert szélső jobboldalra már nincs szükség. (hát egyébként nem csoda, hogy VONA és MORVAI berág).
4. A szociális hálót minden tekintetben rendbe tesszük. Hány ezer milliárd lett egyszerre kiajánlva? Persze mindenki szeretné, csak ez nem megy. Még Gyurcsány és összes tótumfaktuma vagyonának újraprivatizálásával sem, mert ezen eszközt egyébként a FIDESZ re4gnálása alatt használták szerintem a legtöbbet, jogellenes eszközökkel, adóhivatal és ügyészség, bíróság igénybevételével

tothh · http://polizis.blog.hu 2010.02.05. 17:46:07

Az én számomra viszont kissé csalódást keltő volt a beszéd. Hisz valószínűleg a következő miniszterelnököt hallottuk, egy igen nehéz helyzetben levő országban.
Azt természetesen megértem, hogy rengeteg mindenbe bele lehetne kötni, amitől nagyon fél az egész Fidesz. Remélhetőleg a kisebb pozícióban levők azért egyre inkább árulnak el részleteket a tervekből. Mert anélkül tényleg csak a hit és a remény marad....

Alább az én véleményem a beszédről: polizis.blog.hu/2010/02/05/nem_vallalt_tul_sok_kockazatot_orban#more1732193

tengier 2010.02.05. 17:49:42

@CSENDES: a hitel része nem egészen így működik ma. tény hogy a bankok megnézik kinek adnak, de erősen alulbiztosított hitelekkel dolgoznak. ez egy középvállalkozói tapasztalat. inkább az árfolyamkockázat a nagyobb probléma.

civilkontrol 2010.02.05. 17:57:48

@tengier:
Pontosabban a magas forint kamat ;o)

tengier 2010.02.05. 18:00:46

@civilkontrol: a forintkamattal tudsz számolni, tervezhető, beéphető, az árfolyamingadozás kiszámíthatatlan. jelenleg a gazdaság egyik legnagyobb problémája ez.

CSENDES 2010.02.05. 18:06:44

@tengier: Márpedig így működik. Saját tapasztalat, ezért is váltunk bankot.
Ezért tehát ne haragudj,de sajnos nem mondtál igazat.

theofil 2010.02.05. 18:11:40

@gossage:

Bocsánat kavartam a címzetteket.

Nekem mindegy mit mond most Orbán, de korántsem lesz mindegy, hogy kormányfőként mit fog csinálni.

jjulie 2010.02.05. 18:15:00

@theofil:

itt kihalt a pálya

ennyi hullámot vert ez a beszéd

tengier 2010.02.05. 18:18:04

@CSENDES: én az a sokat emlegetett"középvállalkozó" vagyok. 50 alkalmazottal, 12mrd éves árbevétellel, 1mrd átlagos hitelállományall, ami magában foglalja a folyószámlahiteleket, közraktárhiteleket, lízingeket, forgóeszközhiteleket, beruházási hiteleket. hidd el, konyítok valamit a hitelekhez. és állíthatom, hogy az árfolyamingadozás a legnagyobb problémánk.

jjulie 2010.02.05. 18:18:47

@lunanyuszi:

igen, 2 órája befejeződött

kit izgat már

CSENDES 2010.02.05. 18:18:57

@tengier: Hát már pedig az mi bankunk ezt mondta. Ezért hát ne vitlatkozzunk, hogy kinek mi a tapasztalata. Örülök, hogy neked nem így megy és ennyi.

gossage 2010.02.05. 18:19:34

Lendvai Ildiko az OV beszedrol: A szocialista párt erre készül, nem lesz olyan vállalásunk, amelyről fillérre meg ne mondanánk, mennyibe kerül, és mi a forrása. Nem lesz az elszámolásunknak egyetlen ellenőrizhetetlen tétele - mondta az MSZP elnöke. Az MSZP nyílt beszédre és ...... komolyan kerdezem van aki ezt elhiszi

nalam kiverte a biztositekot,befejeztem nem kommentelek semmit

szep estet mindenkinek

elfelejtette 2010.02.05. 18:20:15

Nem mondott konkretumokat, nahat, felhaborito. Pedig igerhetett volna, ha jol szamolom 1600 km autopalyat, csendorseget es munkasorseget is, peldaul, en rogton mennek ra voksolni. Na de igy...

jjulie 2010.02.05. 18:20:20

@tengier:

akkor neked van gondod

megnyugtatott a beszéd?

theofil 2010.02.05. 18:21:32

@tengier:
Én 2006-ban a szocikra szavaztam, de amit később éreztem, éreznem kellett az nem a becsapottság hanem csalódás és
kiábrándultság volt.

Amikor Gyurcsány személyisége megnyilvánult a maga pőre mivoltában....amikor a saját hitelvesztése okán nekiesett a pártnak amely miniszterelnököt csinált belőle....de akkor még nem esett le a tantusz, kellett hozzá a köztársasági elnökválasztás elbaltázása....mert nem merte megmondani Szili Katalinnak, hogy lépjen vissza....mert a nagy Gyurcsány gyáva....hisztérikusan retteg a saját felelősségének elismerésétől és nem mert Szilivel egy konfliktust elvállalni inkább kiröhögtette magát Európa szerte....
...ezt a pasast emelte pajzsára a baloldal....Atyám.....!

CSENDES 2010.02.05. 18:24:49

@tengier: Én meg a 38 fő állománnyal, milliárd alatti árbevétellel, hitelállomány nélkül.
Ja, és egyébként TE vagy a NON-PLUS ULTRA az 50 fős állományi létszámoddal, a kis és középvállalkozásban erre azért büszke vagy. Tehát Te agy a legkisebb kockázat a banknak, úgy hogy ne oktass ki légyszíves.

tengier 2010.02.05. 18:27:10

@jjulie: egyáltalán nem, de nem is az volt a célja, hogy a buksiját símogassa a "teherhordó rétegnek". azok már kényszerből úgyis az övé

dunabeat. 2010.02.05. 18:27:28

@theofil: Mellékszál, de némi zavart érzek a sorrendiségben.
Az ominózus közt.elnökválasztás a 2006-os sajnálatos események előtt volt.
(Egészen pontosan 2005-ben.)

jjulie 2010.02.05. 18:29:21

@tengier:

nem a politikai hovatartozásodra gondoltam, hanem a céged és a hiteleid sorsára

tengier 2010.02.05. 18:29:51

@CSENDES: nem szerettelek volna kioktatni, nincs rá semmi alapom. mások a tapasztalataim, és megosztottam veled. bocs ha megsértettelek

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2010.02.05. 18:33:44

OV-ért kicsit sem aggódom, egyszerűen penge.
Ezt is úgy abszolválta, ahogyan az elő van írva egy választás előtt.

Ellenben LENIN blogtársunkért kifejezetten, napok óta nem láttam itt...

Csak remélni tudom, hogy minden rendben Vele, s mindössze azért maradt távol, mert mondjuk elszökött az itteni hideg elől, pl. a Kanári- szigetekre....

tengier 2010.02.05. 18:34:11

@jjulie: tudod én már elleszek valahogy, de az ötven ember, az három fővel számolva is 150 ember, na ez itt a gond

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.02.05. 18:35:15

@tothh: Hmmm, sajátos vélemény:
"/nem_vallalt_tul_sok_kockazatot_orban#more"

Freud legalább is megnyalná utána...


((Cc: ajánlószelvényeket várok IDE mindegykitől))

dunabeat. 2010.02.05. 18:37:04

@jjulie: Ennek inkább ahhoz van köze, hogy (még) nem lett index-címlapos a bejegyzés.
Ha az lesz, jönnek majd csőstül. :)

is 2010.02.05. 18:37:42

@tengier: én pl. nrm gondoltam volna, hogy olyan a berendezkedés, hogy a 2008-as hülyenézsvazást meelhet csinálni, de ha már meg lehet csinálni, akkor nincs Mo-n egyetlen érettségizett ember, aki az igent húzza be (ha fájt volna a nem, akkor otthon marad, vagy érvénytelent ad le, mindegy).

ebben nagyot csalódtam. és ez ugye nem is javítható kormányváltással, szóval eléggé csalódott vagyok azóta is.

dunabeat. 2010.02.05. 18:37:58

@dunabeat.: Na, mire kimondtam, az lett. :)

CSENDES 2010.02.05. 18:38:51

@tengier: nem sértettél meg, ha úgy van ahogy mondod, a bankváltás segít

jjulie 2010.02.05. 18:39:29

@tengier:

én pesszimista vagyok

ez a kapitalizmus játék akkor halad, ha van olcsó munkaerő és működőtőke

azt már tudjuk hogy tőke van számlálatlanul, csak olcsó mu kaerőt kell gyártani

ez zajlik most és a közeljövőben, ugyanis ázsiában már eltanulták a leckét

Nem vagyok fideszes 2010.02.05. 18:47:38

Nulladik Viktor megint lenyelte a bullshit-generátort, ami végig szólt belőle. Hiába no, a mi imádott népvezérünk a semmitmondó lózungok és a fingreszelés koronázatlan királya.

discretio 2010.02.05. 18:48:59

Valóban egy jó politikushoz méltó beszéd volt, talán mert Orbán Viktor az. Jó lenne ezt végre elismerni. Nyilván neki s vannak emberi , vezetői hibái, de nem tökéletes ember kell miniszterelnöknek, elég egy hivatásához értő, tisztességes szándékú ember .

tölgyes 2010.02.05. 18:49:42

A beszéd megnyugtató volt. Nem tette felelőssé az MSZP szavazót az MSZP bűneiért... sőt kifejezetten jelezte: Nélkülük nem megy...Felhívta a figyelmet arra, hogy erőszakoskodással se fog menni... ezért aki a békés változatot akarja és nem akarja az MSZP-t az szavazzon rá.. Világossá tette, hogy a határozott kormányzáshoz erős legitimáció kell... stb.

Végül is egy ilyen politikai beszédben ilyeneket kell mondani.. hiszen az emberek a nagy grafikonokat, GDP-ket, ellátórendszerek átalakításának részleteit nem értik...Számomra megrázó élmény volt az amikor a világgazdaság és a HVG beszélgetős rovatában (mindkettő 'szaklapnak' számit) rám támadtak akkor amikor Gyurcsánynak az adóinkon felül elköltött 8500 milliárdjáról írtam... (ma ez 18.000 milliárd)..Az ott írogató, gazdasági szaklapot olvasgató embereknek fogalmuk se volt még arról se, hogy a magyar GDP évi összege mekkora, mekkora volt a költségvetés hiánya.. nem értették, hogy az ország működtetéshez a kormány napi 3-8 milliárdot költött... (Ez az összeg most se kevesebb 2-3 milliárdnál...)Most neki beszélni szerkezetátalakításról.. nem nagyon lehet. Bokrosból sem értenek mást mint az elszántságot..

hofferpubi 2010.02.05. 18:50:53

@jobbrólelőz: aztán mit fog termelni, és kinek adja el? És miből hajt végre beruházást? Vagy visszaállamosítanak? Látom élnek még a marxista tanok. Ezek rosszabbak, mint a legdurvább szocializmus. Vagy már nem kapitalizmus épül az országban? Vagy kilépünk az unióból is? Ezt mintha nem mondta volna.

tengier 2010.02.05. 18:51:01

@jjulie: ezért lenne szükség egy tényleges szocialista értékrendű pártra, hogy a kisemberek érdekeit is képviselje valaki. csak a mostani szoci vezetés rájuk telepedett, és kisajátította a szavazóbázist a saját érdekeine kmegfelelően. és odáig jutott, hogy szemlesütve kell valakinek kimennie az utcéra, ha baloldali érzelmű. a liberális meg egyenesen szitokszóvá vált, néhány tetühintás miatt (Deák forog a sírjában)

jobbbalmind1 2010.02.05. 18:51:11

Ha az MSZP-nek lenne egy kis tehetsege es humora, Mesterhazy elmondhatna a beszed 90%-at... :) Ez altal is kihangsulyozva annak semmitmondo voltat....
A maradek 10% pedig a multrol szol es nem ad tul nagy utmutatast a jovovel kapcsolatban...
Bar nem vagyok szakember de amugy is ugyerzem a valasztas eldolt, ami az emberek egyeni doteset illeti. Nem hiszem, hogy sokan lennenek az igazi ingadozok. A mobilizalas lehet az egyeduli meg nyitott kerdes.

trabant 2010.02.05. 18:56:23

@jobbrólelőz: "Dolgozzunk másoknak (hankok, mercedes, stb.) ők fizetnek, és majd így lesz nekünk jó...hülyeség."

Minden általuk megteremtett és a hivatalosan (tb-nél, nyugdíjra bejelentett) foglalkoztatottak munkahelye hülyeség? Nagy hülyeség!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 18:58:33

Kiváló poszt, komolyan!

Talán ez tetszett eddig legjobban. Gyorsan reagált Török úr, és halál pontosan elemezte a szitut.
Nincs mit hozzátennem, nincs mit vitatnom.

Üdv.

zsoltix 2010.02.05. 19:00:34

Ultem mar le en is hatarozott es eros szandekkal a klotyora, aztan nem jott semmi, csak levego, de a szaga megvolt.

hofferpubi 2010.02.05. 19:01:29

@m4rc11: A vezér tanult rettegett ellenfelétől, hogy neki ne kelljen elmondani öszödi beszédét. Pedig "elkúrt" két választást. Aki semmit nem mond, az semmit sem tesz? Nem, nem erről van szó. Ha nem mond semmit arról, hogy mit csinál, akkor talán nem hazudik? Az ő logikája szerint nem, de szerintem igen. Azt csak a legbutábbak hiszik majd el, hogy mindaz, ami következni fog, az ma délutántól pattanik majd ki a vezér fejéből. Szóval ez egy ugyanolyan hazugságbeszéd volt, mint bármelyik másik Orbán beszéd.

Mo21 2010.02.05. 19:03:05

Egy alternatív értékelő. Ez is mondhatta volna és talán jobban örülnénk. zipp.hu/velemeny/2010/02/05/az_en_orban_evertekelom

tlac 2010.02.05. 19:03:12

Azért az Emereson Lake and Palmer ott volt!

klacus 2010.02.05. 19:05:39

@is: ÖÖÖ valami össznépi egyeztetés nem árt ám, mielőtt a szaros szendvicset felrakod vacsira.

A helyzet az, hogy ferink öszöddel letudta a társadalmi egyeztetést. Össze vissza kapkodás volt, és van jelenleg is.

Ha nincs koncepciód akkor sorszámozz, tanácskozz. (ha nincs pénz a drogra akkor tarts egy rock a drog ellen rendezvényt...)

Lásd 100 lépés program, reform ökörkör, reformláz, áfacsökkentés, majd emelés, meg az egyéb égbekiáltó húzások. Amiket te szépen benyaltál.

Én nem bánom ha más jön. Vidéken lakom, azt látványosan leszarták az elmúlt 8 évben, de főleg az utolsó kettőben. Ami most megy az vérlázító.

- gyereket nem veszik fel az oviba mert nincs pénz.
- gyerekedet nem járathatod abba az iskolába amelyikbe te akarod mert nincs pénz. Pl egy vidéki gyerek nehogy már városi iskolába járjon.
- a közlekedés megszűnt létezni.
- csak az működik amit magadnak megoldasz.
- a gáz, villany árát az egekbe felnyomták. (Németországban alig 15% -al alacsonyabb a villany mint itt)
- a fejlesztési pénzeket mire megigényled pl szigetelésre, már elfogyott.
- a doki lelépett angliába, gyerekorvos egy héten egyszer....

ez mind az elmúlt két év vívmánya. Gratulálok!!!! Nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy van lejjebb.... illetve ha nem fizum 54%-át vonnák hanem vegyék el mondjuk a 70%-át hátha akkor előrébb leszünk. B+++++

csekk 2010.02.05. 19:05:47

Szerintem meg pont ez kellett.
Egyféle alapvetés.
Egy hiteles ember próbált meg ma lelket verni a kiábrándult tömegbe, népbe.
sem számháborúba, sem pedig a szocik generálta gyűlöletpropagandába nem ment bele.
Ahhoz ugyanis, hogy egy padlót fogott ország szekerét a szarból (ahová a szocik jutatták) kivigye a következő kormány valami ilyesmi alap szükségeltetik.
Én szeretném hinni, hogy ez az évértékelő megásta a sírját az árokásó politikusi beszédeknek is egyben.
Valamint talán felfogható egy intelligens pofonnak is, amit jelenleg regnáló oszd meg és uralkodj alapú politikusi csőcseléknek osztott ki ebben a formában.

MCsaba · http://alegy.blog.hu/ 2010.02.05. 19:07:14

A beszéd teljesen a Fidesz jelenlegi fő vonalába illeszkedett, annak erősítése volt! Verseny pedig nem is igazán lehet a pártok között...

Orbán Viktor ma elmondhatja: küldetés teljesítve!!

klacus 2010.02.05. 19:07:51

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Hát itt vagy...

Igen egy uncsi beszéd, semmitmondó lózungjait nehéz elemezni....

Öreg Sam 2010.02.05. 19:08:14

OV hozta a mesebeli lány történetét.
Jött is,nem is,hozott is,nem is,stb...
Ez a választási konstelláció ismeretében várható volt.
Ellenben nagyon kiváncsi vagyok Bokros kolléga holnapi beszédére,állitólag vaskos számháború készül.

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.02.05. 19:09:26

@jobbbalmind1: Pedig sokan ingadoznak. Pl. most is, ha az évértékelőt elrontja rögtön lecsapnak rá és veszíti is a szavazók garmadáját. Ez egy ilyen játék :) Nagyon kis dolgon is nagyon sok múlhat...

Don_Pipita 2010.02.05. 19:09:46

Jó ideje meghallgatom orbán beszédét és őszintén mondhatom már az első 5 perc után tudtam, hogy ezt nagyon unni fogom és untam nagyon. Viszont tökéletes volt arra, hogy ne lehessen kikezdeni, szavazatszerzésre nem volt jó, de szavazat vezstésre sem, ami jelen állapotokban a legjobb stratégia. Ameddig minden héten egy kormánypárti politikusról kiderül valamiféle korrupciós botrány addig ez a stratégia megfelelő. (amúgy az is érdekes, hogy ősszel cunamiként érkeznek az efféle ügyek, de mivel nem vagyok az összeesküvés elméletek híve, meg amúgy is "a politikában nagyon sok a véletlen", így tudok komoly tudatosságot felfedezni emögött.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.02.05. 19:11:33

"a jövő kormányzása nem valamiféle bosszúkormányzás lesz;"

R-Go: akik ilyet akarnak GOTO Jobbik!

Ez tényleg olyan brilliáns PR húzás volt 0.Viktor részéről? Nyert vele annyi "kiábrándult mszp-s" szavazót balról, mint amennyi "bosszúszomjas" jobbert veszített a Jobbik javára?

((Cc: ajánlószelvényeket várok IDE mindegykitől))

trabant 2010.02.05. 19:20:04

@discretio: "nem tökéletes ember kell miniszterelnöknek, elég egy hivatásához értő, tisztességes szándékú ember."

Jó, jó, de hol van "hivatásához értő" egy is? Sehol.

A tisztességes szándék a politikában nem elég. Oda több kell.

...annak is kell látszani, mondta Kovács Magda.
Újra kérdezem: hol van ilyen?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 19:20:15

@Lófasz Hadnagy:

Pontosan mit kellett volna mondania? El kellett volna basznia a 2/3-ot?

A maszop svéd-modell invázója, és a Mádi-ügyből levezetett emberszopató Fidesz víziója megvolt?

Mi a vitád a poszttal, különösen annak végével?

@klacus:

Itt vagyok, ott vagyok, röfögök, töfögök:o)

Van dolgom otthon is bőven mostanában...

Zaga · http://zagaspoint.blog.hu 2010.02.05. 19:24:38

Érdekes, hogy a beszédben többé-kevésbé burkoltan az MSZP-t és a JOBBIK-ot is a szálsőségek közé sorolta. Azonban, ha nem lesz meg a 2/3, amire jó esély van a Parlamentben a komoly változásokhoz össze kell fogni valakivel.

Bona Fides 2010.02.05. 19:26:08

@rockjano: Ennyit beszélni a semmiről, nem tudom.

Hallgasd meg Gyurcsány KISZ kongresszusi beszédét! Figyeltem, 9, azaz kilenc percig tudott úgy beszélni folyamatosan, gyorsan, lendületesen, hogy annak egyáltalán nem volt semmi értelme.

pannonfunk 2010.02.05. 19:27:08

@1.szolo (B.A.): Viszont a következő mondata az volt, hogy felelősségrevonás lesz. Csak nem lámpavas. A lámpavasazós jobbikosokat úgysem tudná magáhozédesíteni, de a mérsékeltebbek közül talán párat.

De ha Te tudod a tutit, hogy hogyan kell a teljes jobbik szavazótábort besöpörni úgy, hogy közben nem veszítünk a centrum/baloldal felöli szavazókból sem, akkor halljuk, hajrá!

MCsaba · http://alegy.blog.hu/ 2010.02.05. 19:27:24

@bulzaga: az nem is volt olyan burkolt: nagytőkével seftelő bűnözők és erőszakos gyűlölködők

tengier 2010.02.05. 19:28:32

@bulzaga: a jobbik olyan kényszerpályán van, hogy ihaj. képzeld el az alábbi helyzetet: fidesz betrjeszt valamit. jobbik? együtt szavaz a mszp-mdf-szdsz-el?(merthogy ők majd zsigerből mindent elutasítanak) hogyan kommunikálják le majd a választóiknak, hogy azonos véleményen vannak a gonosszal?

tengier 2010.02.05. 19:30:05

@trabant: mondj már egy nevet aki szerinted alkalmas, bárkit bárhonnan, csak egy nevet légyszi

pannonfunk 2010.02.05. 19:30:17

@Don_Pipita: Azért az elég világos, hogy határozott stratégiák szerint borulnak a bilik. Lehet tudni, hogy hány hétig lehet egy potrányt a közbeszédben tartani, nem véletlen, hogy választások előtt két hónappal indulnak ezek be. És szép egyenletesen lesznek elosztva. Ez így volt 2001-2002-ben is.

pannonfunk 2010.02.05. 19:35:10

@is: Miért kellett volna annak otthon maradnia, akinek fájt volna a nem?

jobbbalmind1 2010.02.05. 19:39:41

@kitvalasztanal.hu - Tippelős választási oldal:
Ketlem.
A dontes resze ugy erzem lefutott. A frontok reg megmerevedtek. Balbol nem lesz jobb, es forditva sem... Ami valtozhat az, hogy ki megy el szavazni, es ha ebbol elsz temeszetesen ez is fontos...
Persze ez objektiven eldonthetelen kerdes... :)

céerem 2010.02.05. 19:39:55

Valaki árulja már el nekem, hogy miért hiszik sokan azt, hogy OV a megváltója ennek az országnak?

Török Gábor, segítsen nekem!Mert '98-2002-ben a teljesítményük nem volt olyan húdeszuper.
Ellenzékben konkrétan el sem látták ellenzéki feladataikat.
Az egészségügy rendezésekor népszavazást szítottak ahelyett, hogy a racionalitás oldaláról közelítettek volna a helyzet felé. (Bár ha a szocik beleépítik a következő év ktsgvetésébe az új "díjakat" nem lehetett volna népszavazni)
A kettős állampolgárság témáját nem is említem, az ország lakosainak nagy többségénél nem jött át, hogy ez EU-s jog nem ismeri és nem is ismeri el ezt az állapolgársági formát.

A mostani kormány és elődje is sokat hibázott, de tényleg árulja már el nekem valaki, hogy mi a búbánattól olyan sokat ígérő ez a Viktor?

Számomra az évértékelő beszéde (így február elején :-))) annyira demagóg volt. Persze, azzal nem lehet választást nyerni, hogy elk*rták előttünk, mi sem tudunk semmit tenni, csak szívunk emiatt minimum 3 évet, vagy még jobban elk*rjuk, de akkor is.

Én, mint választópolgár elvárom, hogy egy új világot, itt az időt hirdető, a regnáló kormányt leváltani készülő lehetséges államfő :-((( ne demagóg hülyeségekkel, hanem legalább értelmesnek hangzó mondatokkal próbáljon meggyőzni.
Aki olvasta OV "könyvét" annak a stílus ismerős.

Sajnálom, hogy itt tartunk és nincs egy normális jobboldali párt ma Magyarországon. Éljen Bokros!

Bona Fides 2010.02.05. 19:41:06

A bosszúmentesség nem egyenlő azzal, hogy ha megnyerte, hadd vigye alapon nem vonnak felelősségre senkit.
Remélem....

jobbbalmind1 2010.02.05. 19:42:14

Szemely szerint Angela Merkelt es a CDU/FDP koaliciot alkalmasnak tartom. Kulonos tekintettel a hivo/kerszteny miniszterelnok es a meleg kulugyminisztere miatt...
Hogy ez nem Magyarorszag?
Pardon!

trabant 2010.02.05. 19:43:30

@tengier: Ha tudnék nevet, máris mondanék. Nem vagyok politológus, aki hivatalból ismeri a választékot. Török Gábor pl. esélyesebb rá.

discretiot idézve: "nem tökéletes ember kell miniszterelnöknek, elég egy hivatásához értő, tisztességes szándékú ember."

Lehet, hogy pl. Bokros a jelöltek közül nagyrészt megfelel a fenti elvárásoknak, de nem politikus alkat. Túl direkt, a szókimondása és a határozottsága sokakat elriaszt.

Kenwyn 2010.02.05. 19:44:44

Jó a poszt, pontosan elemzi a történteket.
Viktor nagyon jól tudta,h mit kell mondania.
Jó volt Mesterházy riposztja, miszerint OV azért nem árult el konkrétumot,mert attól tart,h esetleg ő is lekerül a listáról. :)
Viszont kicsit keserű reakció volt, mert nem tudott belekötni semmibe.
Vona is jól reagálta le a beszédet, úgy ahogyan az tőle elvárható volt a hívei részéről.
Gábor, Bokros értékelőjéről is fog készíteni elemzést?

harcigolya 2010.02.05. 19:44:59

Az elemzéssel egyetértve hozzátenném, hogy az üres frázisok közt 2-3 nagyon fontos mondat is elhangzott a kampány szempontjából, megideologizálandó néhány eddig került viszonyt. Gondolok itt a hangzatos "kis győzelem kis változás"ra, az immáron egyenrangú szélsőség és MSzP közé kerülésre, ilyesmi. Ezek, és az említett alárendelődés nekem jó stratégiának tűnnek.

Sztem becsülendő, hogy egy káeurópai néppárt elnökeként átvészelte ezeket a válságos éveket komolyabb radikalizálódás nélkül, és sztem, noha sokaknak kevés, ezek az obamás mondatok igenis adnak konkrétumokat, igen, nem beszélnek számokról, de azért adjuk már meg a magyar jobboldal holdudvarának, ahol sok okos ember van, hogy ezekre az ideológiai maszlagnak tűnő alapokra oda tudnak rittyenteni egy programot, amit egy Orbán által emlegetett erős kormányzással meg lehet csinálni.

Bona Fides 2010.02.05. 19:45:01

@céerem: Attól olyan sokat ígérő, hogy nem kell majd tovább néznem ezt a bűnbandát, amelyik 8 évig röhögött a pofámba.
Ez ilyen egyszerű. Mást nem várok, pusztán ez is egy felüdülés lesz. Nagyon unom már őket.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 19:48:03

@céerem:

Igazad van: Bokros az Isten, ő tudja csak mit kell tenni. Ő egy igazi szakember, az IMF is jól ismeri. Ő kell az országnak, mert ő nemcsak a számok nyelvén ért, de szociálisan is érzékeny. Vele elindulhat a felemelkedés. Istenem, de szép is volt az a majdnem egy év, amikor ő volt a pénzügyminiszter.

Tandíjat, tételes eü. hozzájárulást minden 18 felettinek, ingatlanadót minden ingatlanra, svéd-modellt azonnal, megadóztatni a minimálbért, stb.

Ez Magyarország felemelkedésének kulcsa.
Igen, nekünk Bokros kell, nekünk IMF kell!

céerem 2010.02.05. 19:48:29

@trabant: Akkor legyen mellette egy jó kormányszóvivő és ő szerepeljen keveset, mint pl. Bajnai. Pont.
Engem inkább az riaszt el, ha valaki töketlenkedik. Bokros politikáját kellett volna folytatni '98-ban is és már régen nem itt tartanánk. De látod, igazad van. Sokan megijedtek, hogy a mindentaseggükalárakókormány hirtelen fejlődni kezdett. Le is szavazták gyorsan. Riasztó.

tengier 2010.02.05. 19:52:03

@trabant: csak három észrevétel:
1.)erre a válaszra számítottam
2.) Török Gábornak (és a többi politológusnak) fogalma sincs. tudod mint a filmkritikus, meg a rendező, elemezni, meg csinálni
3.)bokros? senkinek nem esik le, hogy az ő általa képviselt vonal miatt volt a válság? "a piac önszabályozó" ja láttuk mennyire faszán leszabályozta magát az amerikai ingatlanhitel piac pl.

bmezei 2010.02.05. 19:53:09

Jó beszéd volt. Végre lesz nagy takarítás. Radikális is volt egy kicsit. Remélem 15-20 évre mostmár igazán berendezkednek. Az Mszp-sek meg repülnek rövid idő és repülnek éljen éljen.

mrs. white 2010.02.05. 19:54:33

@tlac: Talán pont ez a különbség valahogy nekem az jön le hogy Gyurcsány nem az ELP-t idézte volna a betyárját, ha nem valami ütös ejny má no a rézagyalát de az egyszerű emberek nyelvén értőt. Rosszab esetben Modern Talkingtól a seri seri lédit. engem pl megfogott hogy egy proresszív rockon belül is inkább az elvont réteg zenéből merített, és ez nem szavazat maxzimalizálás mert kb párezer ember ízlésének felel meg ez a zene. meg kb annyi is tudja, hogy kiről van szó és milyen értékről.

tengier 2010.02.05. 19:55:00

@céerem: te hány éves voltál a bokros regnálása alatt? mit csináltál éppen akkor?

Kenwyn 2010.02.05. 19:55:26

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Na,ja, Bokros vajon miért nem foglalkozik a mezőgazdasággal, vidékkel? A programjában egyszer említi,mégpedig azzal kapcsolatban,h adót vetne ki a gazdákra is.
Magasról lesz@rja a vidéket. Gratulálok,ez igen,ez komoly program.
LOL és szánalom...

elfelejtette 2010.02.05. 19:58:12

@céerem: Kezdjuk talan azzal, hogy normalis jobboldali part az, amelyik el sem indul, igy nem veszelyezteti a demokracijat. A masik, hogy 98 es 2002 kozott segitsen a Torok Gabor? De hat mi a baj vele, ha arra sem emlekszel, mi tortent? Nem kell itt emlekezni, rossz volt azt kesz, hala istennek bolcs nepunk, a Demosz levaltotta oket. Csak hat most nem a Demosz uralkodik, hanem a Populusz, ami meg huje.

gauche caviar 2010.02.05. 19:59:35

Hogy nagyon stílusos legyek: Ez az Orbán-beszéd nem ért meg egy Havannait...

I_Isti 2010.02.05. 20:00:16

Legalább normálisan fölöltözött. Ez nálam önmagában +3,2 pont a 10-es skálán.

elfelejtette 2010.02.05. 20:00:39

@gauche caviar: nincs programja, latszik rajta. egyebkent atlapoztam a szdsz legutobbi valasztasi programjat. na az program a javabol, szinvonalas, meg minden!

tengier 2010.02.05. 20:01:14

@céerem: akkor légyszíves ne beszélj olyan dolgokról, amiről fogalmad sincs. kis híján beleroppant a dolgozó réteg az elvonásokba, mit gondolsz miért takarították el olyan gyorsan? mert alkatmatlan volt. persze egy szűk rétegnek (akik most regnálnak) jövedelmező volt. de még a saját párttársainál is kiverte a biztosítékot az ámokfutása. remélem a mai 17 évesek nem fogják gyurcsányt példaként emlegetni, mert kb egy kaliber bokrossal

céerem 2010.02.05. 20:02:10

@tengier: Jó, ebbe belefutottam, nem kellet volna írnom, hogy éljen Bokros.

Inkább azt hangsúlyozom, hogy nem teszem le a voksomat a gondoskodó állam mellett. Idejétmúlt és nem vezet sehova. Csak az emberek ezt félnek bevallani, ezért fog valszeg még az én unokám is szívni. Már ha itt akarná leélni azéletét.

mrs. white 2010.02.05. 20:02:29

@Öreg Sam: 100000 válsztó polgár a felmérések szerint nem képes egy összetett mondat értelmezésére. ezek alapjűán szerinted sikerre számítha egy multimédi show-s számháborús előadás. Csupasz pisztoly első részében az öreg Bush gyakorolja a beszédét a színfalak mögött. Kb így hangzik "a haladás jó a visszalépés rossz", jót röhögött rajta az ember pedig egyre inkább ez a valóság.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:04:44

@tengier: A piac szabályozásáról és az eü. privatizációról mindig a Hospinvest által üzemeltetett kórházak jutnak eszembe. És összeugrik a gyomrom.

bmezei 2010.02.05. 20:05:26

Egyébként nem az Mszp 8 éves kormányzásával kéne törödni és nem hogy mit mond az ellenzék. Szóval hogy is van ez? Az Mszp akart ingatlan adót és most meg azt propagálja hogy a Fidesz akar. A gyűlölet kampányt meg az Mszp kezdte 2002-ben Ron Werber által Gyurcsány Ferenccel együtt.

céerem 2010.02.05. 20:05:32

@tengier: Te pedig ne ítélkezz olyanokról, akiket nem ismersz és nem tudod, hogy mivel foglalkoznak.

Szerinted mi lenne a jó? Tényleg azt hiszed, hogy a non-stop ingyenbuli vezet valahova?

tengier 2010.02.05. 20:07:06

@céerem: ez így igaz, okos vagy te, a gondoskodó állam (kádár) valóban egy idejétmúlt dolog. de az államnak erősnek kell lenni,és beavatkoznia a nemkívánatos folyamatokba (pl bankok profitéhsége) illetve az időseket, betegeket se lehet likvidálni, némi közbiztonság sem árt, stb.

sashimi 2010.02.05. 20:10:14

"Don't run, we are your friends! .. We come in peace! We come in peace! " - hirdeti Orban a "Tamad a Mars" stilusaban.

tengier 2010.02.05. 20:10:59

@Krumpli Bogart: én is így vagyok ezzel, kiegészítve kunce dumájával: az állam rossz tulajdonos, ja akkor adjunk el mindent (malév)

céerem 2010.02.05. 20:11:20

@tengier: Ez mind igaz, de akkor:

1. ha van elég befizetett adó, amiből mindezeket minőségi szinten el lehet látni, akkor hajrá, és tudjunk róla, tudjuk követni,

2. ha nincs, akkor viszont a társadalomnak is hozzá kell járulnia.

A bankokkal kapcs. egyetértünk, még a multikat sorolnám ide, de nem úgy, ahogy fentebb tették. Kellenek, csak rendszabályozottabban, mint most.

sashimi 2010.02.05. 20:12:19

Miert kellene Orbannak tobb konkretumot mondania? Az ugyeszseg mostani aktivitasa egyertelmu uzenet.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:13:23

@céerem: Nem lesz, mert nem lehet teljes körűen gondoskodó állam. Nincs miből.
De azért valami alapszintű szociális gondoskodás kell. A Fidesz kétoldalú családtámogatási rendszert akart csinálni: egyik oldalról szociális alapon adni, a másik oldalon munka alapján adóból levonhatóvá tenni. Na, ezt támadták leginkább a szocik. Segély, csp kizárólag szociális alapon. Ettől lendült fel a megélhetési gyerekgyártás és az inproduktív társadalom újratermelése.

elfelejtette 2010.02.05. 20:14:57

@céerem: Obama ugy alakitotta at az egeszsegugyet nem is olyan reg, hogy az allam nagyobb reszt vallal az ellatasban. Na most le mernem fogadni, hogy Kadarrol puskazott a Feher Haz, amikor kidolgoztak ezt. Ertek hozza, egyszer mar voltam korhazban.

céerem 2010.02.05. 20:15:00

Múltkor végighallgattam egy görög politikai elemző előadását arról, hogy mitől is olyan népszerűek ők otthon. Egy egyszerű példa: minden anyagot (BÁRmilyen témában) bescannelnek és a weboldalukon közzéteszik. Az összeset. Így a polgár nyomon tudja követni, hogy mire megy a pénze, mégha csak patront vesznek is a nyomtatóba. Érdekes.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.02.05. 20:15:01

ez a beszéd nem a vájtfülű politikageekeknek szólt.

Balaint 2010.02.05. 20:15:47

céerem

Ha Bokros maradt volna 1996 óta, itt már rég nem a pártok hanem a befektetési alapok és a bankok mondanák meg mi legyen itt a mindenkori miniszterelnököt vagy Soros vagy az IMF nevezné ki.

elfelejtette 2010.02.05. 20:16:33

@céerem: Mikozben 12% folotti a deficitjuk... Te hmm... tenyleg eleg konnyen befolyasolhato vagy. :D

céerem 2010.02.05. 20:16:58

@elfelejtette: Én is, látogatóban. Betegként valószínűleg már a kórház látványától elhaláloznék...

tengier 2010.02.05. 20:19:27

@céerem: hozzá kellene járulnia valóban mindenkinek. tudod ma hány ember vesz részt az elsődleges értékelőállításba, illetve a másodlagos, hozzáadott érték teremtésbe? kb 800ezer. az ő adójukból tartanak el minden mást. (nyilván a köztisztviselők stb adója csak szemfényvesztés). ez itt a gond. nincs értékelőállítás, merpedig a merkantilista szemlélet szerint, amit alkalmazunk, nem ártana

gauche caviar 2010.02.05. 20:20:36

@céerem: erre itthon nincs igeny. latod, a fidesz fanok most sem mennek utcara, hogy de hat ilyen part es kampanyfinanszirozassal nekimenni a valasztasnak az ultra gaz.
nem, mert most majd nekik fog allni a zaszlo.
kaparj kurta, neked is jut.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:21:48

@tengier: Ja! Az "állam rossz gazda" duma mekkora baromság! A kormány, illetve az önkormányzat dolga az, hogy jó gazda legyen és rúgja ki azt, aki rosszul gazdálkodik. Nem az állam rossz gazda, hanem a miniszterelnök és a polgármester.
Egyszerű. mint a faék.

céerem 2010.02.05. 20:24:09

@elfelejtette: nem kormánypárti volt az elemző. Hmmmm. Hmmm. Hmmmmmmmmmmmmmmm.

@tengier: tudom-tudom. Nem is vagyok népszerű, amikor egy-egy köztisztviselővel beszélek, sír a juatalmak kifizetésének elmaradása miatt, mire közlöm vele, hogy ez nem jár, azért nem fizetés a neve. És hogy mindneki kap és el is várja, nonszensz. És harmad ennyi közszolga is elég lenne. És tized ennyi önkormányzat, fele ekkor parlament, stb. Az a kormány sem lesz népszerű, aki ezeket a lépéseket megteszi. Ha a Fidesz igen, hajrá, én támogatom.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:24:35

@gauche caviar: Naná, hogy nem!
Nem szeretnénk újabb négy évig szoclib kormányt. A szocifanok sem tették meg, pedig a kegyeltjeik újrázhattak....

tengier 2010.02.05. 20:24:46

@Krumpli Bogart: és mit teszünk? eladjuk a dolgainkat, más államok tulajdonában lévő cégeknek (pl pécs szuez). a másik állam jó gazda? azt hiszem kunce tajgetosz pozitív

gauche caviar 2010.02.05. 20:28:54

@Krumpli Bogart: állítólag már nicnsenek szocifanok, asszondta a Zorbán...
de *khm* attól, hogy az egyik nem tette meg, attól a másik még megtehette volna... elég hazafias lett volna nem? csak ha már a fidesz bestoppolta, hogy a haza nem lehet ellenzékben = fidesz a haza.

szál ők sem erőltették, és a parlamenti padsorok ismét összezártak. mint a költségtérítésnél, vagy a dohányzási tilalomnál...

tengier 2010.02.05. 20:29:32

@céerem: nincs más kiút, megcsapolni a vízfejet. a fidesz ezt fogja tenni, csak most még nem kommunikálja. ezért biztos a dolgában, mert már tudja a forrást a fellendítésre, de még nem mondja ki. figyeld csak meg, a jobbik mennyire ellenzi majd a kissebb parlament gondolatát, illetve az önkormányzatok átalakítását,mivel azzal együtt vége lesz az ő pünkösdi királyságának

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:30:57

@céerem: Azóta tizenegymillió görög nézegeti interneten ezeket a dokumentumokat és most már tökéletesen népben va. :)
Ezt te sem gondolod komolyan.

céerem 2010.02.05. 20:33:53

@tengier: Nekem úgy tűnik, hogy pont hogy nem tudja a forrást, de fél év múlva okosabbak leszünk!

@Krumpli Bogart: Nem is ezt írtam. Kicsit lehetne hatékonyabb az üvegzseb-törvény, vonatkozhatna minden állami tevékenységre. Így már átment?

Gregor Elmarsson 2010.02.05. 20:34:07

Az első évértékelő, amiből utána - a vicceken kívül - nem nagyon tudtam idézni. Ha ez volt a célja - márpedig valószínűleg ez volt -, akkor tényleg profi teljesítmény. Ja, és végre normálisan volt felöltözve.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:34:28

@gauche caviar: Ez igaz. Négy év múlva lesz rá lehetőségük a nem létező szocifanoknak. Nem kell elszalasztani. :)

tengier 2010.02.05. 20:34:45

basszus, most olvastam, hogy az 56 utáni megtorlások alatt, a kádár érában, több embert végeztek ki, mint haynau 48 után. nem tudtam, félelmetes

Nem vagyok fideszes 2010.02.05. 20:37:59

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Azt, malac, hogy MIRE kéri a felhatalmazásomat a minielnökségéhez, hogy rá szavazzak. Neked tudom, doszt elég, hogy "válasszengemésakkormindengyönyörűlesz", mert rajongója vagy.

Hát sorry, de nekem nem elég. Egyébként meg ügyes volt, mert úgy pofázott egy órát, hogy nem mondott semmit. Rutinos vén róka, de ebben az esetben az "ügyes", meg a "ravasz" szavakat marhára nem pozitív kontextusban értem rá.

jobbrólelőz 2010.02.05. 20:38:14

@hofferpubi:
Mért ők adjanak el nekünk, és miért ne mi adjunk el nekik (Te barom)?

gauche caviar 2010.02.05. 20:38:22

@Krumpli Bogart: hat de ez milyen gaz, mar nem?
hogy ott van az a 386 kripli es senkiben nicns annyi, hogy kialljon azt elmondja, hogy ah baszki, gazos az egesz rendszer, ebben en nem veszek reszt.
sajnos, a kieso arcok sem fognak nekiallni kitalalni hogy mik voltak ott, mert mar nem fogja oket vedeni a mentelmi jog...

hmm... lehet meg kene forditani, hogy mindenki masra vonatkozzon a mentelmi jog, csak a 386 kepviselore nem...

tengier 2010.02.05. 20:39:56

@céerem: tudja, hidd el.
1.) imf és egyéb hitel konstrukcióinak újratárgyalása
2.) közszférában elbocsátási hullám
3.) máv bkv stb pénznyelők felfüggesztése
4.) privatizációk, bábolna,malév,mtv székház stb vizsgálata
5.) energiaszektor (kapolyi elvtárs és társai) rendbetétel
6.) korrupció, vesztegetések(pintér belügyminiszter lesz) kordában tartása
"és a haza fényre derül"

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:42:11

@céerem: Átjött ez eredetileg is, csak neked nem ment át az, hogy a nyilvánosságnak ésszerűnek kell lennie.
Mit kezd az adattal az, aki nem tudja értékelni és felhasználni?
Az üvegzseb idióta maszlag, nem is működik. Hatékony folyamatba épített ellenőrzési rendszer kell, az pedig erős kormányt feltételez. Szakmai alapú kinevezési rendszer és hatékony, azonnali felelősségre vonás.
Elméletben persze működik, gyakorlatban már necces, mert a szabályozatlan pártfinanszírozás miatt "kötelezettségek" vannak. Momentán EZ van beépítve a folyamatba.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:44:02

@Lófasz Hadnagy: Akkor ne szavazz rá. Nem kötelező.

Orbán Castro Rákosi Viktor , "itt az idő" elhúzni! 2010.02.05. 20:45:09

Ez a pasi 20 év alatt többet ártott az országnak, mint használt.

Ki hisz már a meséinek, ez egy blöffmatyi!

A kommunizmus...szozializmus.... után zárjuk le a mutyizmus /1989-2010/ korszakát!

Ne bízz és ne szavazz a 20 évünket tönkretevő 4 kormányzó pártra.
/FIDESZ-MDF-MSZP-SZDSZ/

Igen elég volt, de ezekből is!

A változáshoz végre korrekt ellenzékként számítunk O. Viktorra!

LEHET MÁS A POLITIKA!

céerem 2010.02.05. 20:46:03

@Krumpli Bogart: Nem tudom, hogy mit kezd az adattal az, aki nem tudja értelmezni. Szerencsére tudom.

6.Lenin 2010.02.05. 20:46:15

@hölgyválasz:

Itt vagyok,majd minden este és szorgalmasan olvasom az itt megjelenteket.

A beszédet nem láttam,de elfogadom az általad írtakat.

"OV-ért kicsit sem aggódom, egyszerűen penge.
Ezt is úgy abszolválta, ahogyan az elő van írva egy választás előtt."

A többiek meg csaholnak(pártok)

A szociknak hosszú időre befellegzett.Egy nagyobb zakó esetén,széthullanak.
Tök mindegy,mit is mondanak jelenleg.
Akinek esze van ,háromlábú sánta lóra nem fogad,csak ha kimondottan vesztésre játszik.

Bokros Lajos azt mond,amit akar,sose lesz ME,az amit képvisel,megbukott.
Szintén sánta ló,csak neki két lába van,átlósan.
Szerintem a választás után,marad kint.Elbóklászik ott a mandátuma végéig.

A többiek mondhatnak érdekes dolgokat,de minek.Majd eccer,talán,ha megint.

Ez van,de inkább lesz.

gauche caviar 2010.02.05. 20:46:55

@ORBÁN őskövület LÉPJEN HÁTRA , MLSZ elnöknek jó!: siman azt hittem, hogy azzal fejezed be a mondandod, hogy Szebb Jovot!

csak hogy ertsd: azert gondold at, hogy nem veszelyes-e ha a tonusbol amit megutsz, erre siman asszocialnak az emberek...

elfelejtette 2010.02.05. 20:47:03

@ORBÁN őskövület LÉPJEN HÁTRA , MLSZ elnöknek jó!: Szerintem ezekkel az akcioitokkal sikeresen fogjatok megutaltatni az LMP-t. Mindegy, ti dolgotok.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:47:10

@gauche caviar: A Parlamentet ne keverd össze az Irgalmas Nővérek Rendházával. Itt politikusok vannak, nem apácák. Ilyen magatartást politikus sehol a világon nem tanúsít.

ZON 2010.02.05. 20:49:08

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Orbánék szívesen démonizálták Bokrost, de sem a tételes EHO-t, sem a munkáltató által fizetendő betegszabadságot/táppénzhozzájárulást sem törölték el.
Áprilistól mit várjunk? Felkészül: Pintér,Simicska,Mikola?

wagabound 2010.02.05. 20:49:11

zsoltix: "Ultem mar le en is hatarozott es eros szandekkal a klotyora, aztan nem jott semmi, csak levego, de a szaga megvolt. "

Én viszont ettől simán beszartam... :-))))))))))

tengier 2010.02.05. 20:49:34

@ORBÁN őskövület LÉPJEN HÁTRA , MLSZ elnöknek jó!:
Könyves kálmán szavaival élve: "LMP-ről, mivel az nincs, említés se tétessék"

elfelejtette 2010.02.05. 20:50:05

@Lófasz Hadnagy: Hat akkor az Orban Viktor vezette Fidesz nem a te embered. Vond le a tanulsagot.

gauche caviar 2010.02.05. 20:51:38

@Krumpli Bogart: azert ez nem igaz... vannak erre peldak.
pl amikor pokorni verte a nyalat, hogy fujj ugynok fujj ugynok, aztan faterja mondta neki, hogy lassitsal fijam, en is benne voltam, akkro o is erosen visszavett, pedig semmi nem kotelezte volna ra... (na ebbol msot nehogy az jojjon ki, hogy pokornit tobbre tartanam mint egy ket forintos muviragot..)

de gyakorlo demokraciakban azert van neha ilyesmi. nyugaton.. westbe... hajjhajjj...

radala 2010.02.05. 20:54:18

Szerintem uncsi és nem mondta egyetlen egyszer sem ki az oktatás szót. Szerintem (bár nem hallottam nagyon régen senkitől) elmegy a picsába. Nincs semmi fontosabb az oktatásnál. Sokkal fontosabb, hogy az egyetemistáknak fussa sörre meg cigire, mint bármiféle nyugdíjas. Ez természetesen egy vicc volt részemről, de valahogy így gondolom.
Upsz volt egy fél mondat az oktatás/kutatásról, azt mondta, hogy várjak. Szerintem ez egy pöcsség tuti, hogy oktatás nélkül soha nem lesz közbiztonság sem hosszabb várható élettartam. Hiába a legjobb orvos, ha a beteg nem tesz semmit, mert nem elég értelmes hozzá...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 20:55:29

@Lófasz Hadnagy:

Ne le3gyél már idióta! Én nem vagyok a rajongója, viszont állítom: ma nincs jobb jelölt nála a miniszterelnökségre bármerre nézek.

Neked meg ha program kell, ott van Bokrosé, vagy ott van a Jobbik 88 oldalas porogramja. Szavazz rájuk, nekik van program.

Ki a francot érdekel, ki és mit ígér a kampányban. Engem ugyan nem.

Kormányzott már a Fidesz, igaz?
Láttuk hogyan csinálják, igaz?
Akkor meg: nagyjából tudhatjuk, mire számíthatunk.

A csodavárás csak a te fejedben van, mert az beszűkült arra, h pfúj Orbán, pfúj gyurcsány, egykutya. Egyebet mondani nem tudol.

Én még csodaváróval eggyel sem találkoztam. Ezt a fasságot mindig csak az orbánfóboktól hallom, akik valamiért mindig arról delirálnak, h a fidesz szavazóinak zöme azt hiszi, h majd kolbászból lesz a kerítés, és visszajön a 13. havi nyugdíj, meg 50%-os gázártámogatás mindenkinek. Lószart.

Nincs csodavárás.

Azt várják az emberek, h takarodjanak a p...a azok, akik ennyire elkúrták, akik ennyire hazugok, akik ennyire szétlopták a szemünket. Így, h végre nem azok ülnek a nyakunkon, akik miatt a szopás 3-szor akkora, mint kéne, h legyen, végre kicsit elviselhetőbb lesz legalább lelkileg.

Csak három okot mondok arra, miért is lehet utálni a mostani garnitúrát:
1. Mikor átvették a szlovák nyugdíj kb. 30%kal volt kevesebb, mint a magyar, ma viszont a szlovák több 10%-kal. (Utána lehet nézni)

2. Amíg mi itt szopunk a -7,5% körüli gdp csökkenéssel, addig a jobboldali kormánnyal rendelkező lengyelek +1%-kal nőnek. Pont.

3. Amíg Orbánék 61%-ról 52%-ra vitték le a gdp arányos államadósság, addig a maszop-szdsz koalíció már a válság előtt is 66%-ra toszta fel (2007-es adat)

Ez a választás nem a lapok terítéséről kell szóljon, hanem arról, h a nép megbünteti azokat, akik elkúrták, és újból hatalomra emeli azokat, akik annak idején nem kúrták el.

Aki azt várja Orbántól, h játsszon terített lapokkal, az abban bízik, h ezzel eljátszaná ezzel a 2/3-ot. Márpedig ő ma világossá tette milyen focit játszik.

Puskás mondta: kis pénz, kis foci; nagy pénz, nagy foci.

Ezt ő most így alakította át: kis győzelem, kis változás; nagy győzelem, nagy változás.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 20:55:50

@6.Lenin: Ezért nem követem most a kampányt. MSZP-SZDSZ-MDF-JOBBIK-LMP azt mond, amit akar, esélye sincs a programja megvalósítására, a FIDESZ meg nem mond semmit, ugyan miért is mondana...
A FIDESZ a nyakába kapja a kakisbödönt és megpróbál valamit tenni. Nem lesz könnyű dolga, nem kell irigyelni.

Kenwyn 2010.02.05. 20:56:27

@6.Lenin:

Kihagytad a Jobbikot! :)
Velük mi lesz szerinted?

céerem 2010.02.05. 20:58:03

@tengier: kérem a kopogtatót :-)))

jobbrólelőz 2010.02.05. 21:01:48

@trabant: Ha multinál dolgozol, dolgozz csak az Ő profitjukért, azért a profitért amely a tulajdonosé, amely legtöbbször valamely német/holland/stb nyugdijas alap. Vagyis nem a sajat nagyanyád nyugdíjáért dolgozal hanem valami másért. Befizetett adó/tb: Láttál belőle valamit, a maszop mind ellopta. Ez az egyezség maszop módra: én beengedlek az országba, te fizetsz TB-t mi meg elsiboljuk (néha még segítenek is), te fizetsz adót, abból meg a következő multinak adok adókedvezményt 10/20 évre. Kapsz még levegőt?

céerem 2010.02.05. 21:02:27

"Ez a választás nem a lapok terítéséről kell szóljon, hanem arról, h a nép megbünteti azokat, akik elkúrták, és újból hatalomra emeli azokat, akik annak idején nem kúrták el."

Dehogynem. Akkor nem tartozom a nép közé. Mielőtt nekem esnél: más a véleményem. Megtehetem.

I_Isti 2010.02.05. 21:02:44

@tengier: Az majd egy érdekes látvány lesz, amikor OVI elmegy kuncsorogni Dominique Strauss-Kahn úrhoz, és ő majd megkérdezi, hogy "Az ingatlan alapú vagyonadó bevezetésével ugye jól haladnak?". Viktorunk mit fog erre mondani?
Azt hogy, a fidesz magyar polgári izémizé* párt programájába nem fért bele az ingatlanadó?
És mi lesz, ha DSK egyszerűen azt mondja, hogy "a további tárgyalások feltétele, hogy a magyar kormány biztosítékot vállaljon arra, hogy az adórendszer átalakításával a jövedelemadó csökkentése mellett az ingatlanokat is terhelő vagyonadó bevezetésével fogja az adórendszert átalakítani"?

*a franc se tudja már követni, hogy a fidesz után mi van a párt nevében.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 21:03:33

@6.Lenin:

"Bokros Lajos azt mond,amit akar,sose lesz ME"

Milyen igazad van! És kb. annyi idő alatt bukna meg, mint pénzügyminiszterként.

Tudod, van egy réteg, amelyik szado-mazo szituban képzeli el a politikát, és éppenséggel a szadizmus pártján áll. Ezek eddig a szadistákra szavaztak, most meg a szintén szadista, politikai macsót játszó Bokrosra: tandíj, tételes eü járulék, minden ingatlanra adót, magán eü biztosítókat, adózott minimálbért, minden-minden szart, amit eddig a libsik hordtak össze.

Adjuk már össze:
egy 18 év feletti egyetemista kölök, ha nem helybeli, akkor Bokros szerint

fizetne mondjuk havi 10-15 ezer tandíjat,
10 ezret eü járulékot,
20-30ezret koleszra (ha kap),
könyvek, megélhetés

...és akkor legyen tanár.

Ki lesz az a barom, aki tandíj mellett tanárnak megy? Így is rohad le a pálya, de akkor aztán végképp. Mert ugye jogásznak még csak-csak, az befektetés, megtérül, de ne bassza már: tanárnak menni tandíjas rendszerben?

Hülye-e vagy, Lali?

radala 2010.02.05. 21:03:33

@radala: De úgy látom ez senkit nem zavar. Gondolom ezért nem említette.
Egyszer azt olvastam valahol, hogy valakik csináltak egy egész világra kiterjedő felmérést, arról, hogy mi a siker záloga.
Nem jutottak semmire. Csupán két dolog korrelál szignifikánsan a fölemelkedéssel illetve a lecsúszással. Soha olyan ország, nem emelkedett még föl, aki nem költött egyre többet oktatásra és egészségügyre és minden olyan ország lecsúszott, aki ezektől a területektől pénzt vont el.
Nem tudom igaz volt-e a kutatás, de rendkívül hihető.
Egy szó mint száz engem nem lelkesített különösebben.

hofferpubi 2010.02.05. 21:04:12

@jobbrólelőz: Barom az, akinek ennyi kultúra szorult az agyába, mint Önnek. Én csak azt nem tudom, ilyen szürkeállománnyal valaki miért olvas el egy ilyen komoly blogot. Persze, ha fizetett hívő, akkor értem. A stílus maga az ember. Hallotta? Ember? Ember gondolkodik, nem fröcsög. Na ez jellemző a magukfajta bérencekre. Nyissanakl egy saját mocskolódó oldalt, aztán oda írogassanak. Tudja: guba a gubához, suba a subához? Ja, hogy erről sem hallatt? Nem csodálkozom.

tengier 2010.02.05. 21:04:31

@Krumpli Bogart:
1.) imf és egyéb hitel konstrukcióinak újratárgyalása
2.) közszférában elbocsátási hullám
3.) máv bkv stb pénznyelők felfüggesztése
4.) privatizációk, bábolna,malév,mtv székház stb vizsgálata
5.) energiaszektor (kapolyi elvtárs és társai) rendbetétel
6.) korrupció, vesztegetések(pintér belügyminiszter lesz) kordában tartása
"és a haza fényre derül"
szerinted ez lehetetlen program?

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:04:33

@gauche caviar: Ez más ügy! Olyan is van, hogy egy nagy közlekedési baleset után lemond a közlekedési miniszter. (Jön helyette másik.)
Olyat viszont még nem hallottam, hogy a parlament megkurtítja önmagát.

gauche caviar 2010.02.05. 21:05:44

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): az a sok fizetos kulfoldi egyetem, az de le van rohadva... messze el is keruli mindenki, pfujj tandij, pfujj.

en se megyek etterembe, sokkal jobba szeretem az ingyen kajat amit a krisnasoktol kapok.

céerem 2010.02.05. 21:06:04

@I_Isti: majd bevezetik és mehet mindenki megint a Kossuth térre, hogy most ő monnyon le.

tengier 2010.02.05. 21:07:20

@radala:
Klebersberg Kúnó trianon után "csak egy nagyon nagy és gazdag ország engedheti meg magának, hogy keveset költsön az oktatásra"

radala 2010.02.05. 21:07:42

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Tökéletesen egyetértek, minden szavaddal.
De, ettől ez még egy szar beszéd volt.
Illetve a francokat volt szar. Egyszerűen nem nekem akart puncsolni.

efhábé 2010.02.05. 21:07:46

@tengier: Azért annak van némi diszkrét bája, ha valaki a liberalizmust zsidózva siratja...

gauche caviar 2010.02.05. 21:07:57

@Krumpli Bogart: hat, pedig pont az ilyen jellegu dolgok tartoznak a hataskorebe, nem az hogy megmondjak az embereknek, hogy a puncit vagy a popsit preferaljak ha kopulalni tamad kedvuk...

menedzsment.

mert ugyan a politikanak feladata, hogy jovokepet is kinaljon az embereknek, de feladata, hogy uzemeltesse az orszagot.
na most amig az uzemelteetes nem megy profin, addig lehet szepeket mondani, csak senkit sem fog erdekelni.
es lesz olyan nagy kaosz a fejekben mint most mo-n.

szal en technokrata szemleletu vagyok, mert a gondolataimat majd en kitalalom, nem kell hozza spiritualis vezeto.

6.Lenin 2010.02.05. 21:07:57

@Krumpli Bogart:

"A FIDESZ a nyakába kapja a kakisbödönt és megpróbál valamit tenni. Nem lesz könnyű dolga, nem kell irigyelni. "

Így van.Nem is irigylem őket.Megbízom bennük,vagy inkább reménykedem.
Volt egy ígéretes kísérletük(98-2002).
Remélem most bejön.

radala 2010.02.05. 21:09:29

@tengier: Klebelsberg Kunó a legnagyobb magyar!

(II. Torgyán Виктор) THY Rokk *n* Troller 2010.02.05. 21:09:29

OV-nak egy baja van:
Számomra unszimpatikus.

Vannak alternatívák:
Kisgazdák,
LMP,
Munkáspárt.

tengier 2010.02.05. 21:10:07

@Krumpli Bogart: ez mondjik tényleg necces, arról kéne szavazniuk, hogy megszűnjön a saját minkájuk. nem tudom lesz-e vala 2/3 államférfi egyrakáson, aki megteszi ezt

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:10:15

@radala: Nalamint kimutatták, hogy az oktatás a leggyorsabban megtérülő beruházás.

6.Lenin 2010.02.05. 21:10:37

@Kenwyn:

Jönnek,látnak,takarítanak,megváltoznak,ha nem,eltűnnek.
Sok választásuk nincs.

G. Wolf 2010.02.05. 21:11:05

@radala: ebbe most egyetértünk

mindennek az oktatás kéne hogy az alapja legyen, megfelelő képzéssel (minden szinten, szakmunkástól a doktori iskolákig) versenyképes munkaerőt lehet teremteni, akinek utánna nem lesz szüksége segélyre.

jobbrólelőz 2010.02.05. 21:11:41

@hofferpubi: én sem csodálkozom, hiszen a kérdésemre nem válaszolt, viszont "fröcsögött", ezerrel. Szóval ki a bérenc? Ki fröcsög?

.., 2010.02.05. 21:11:54

Tisztelt Török Gábor Úr! Rendszerint egyetértek az írásaival, és szívesen olvasom színvonalas elemzéseit, most azonban nem értek egyet utolsó mondatával. Szerintem ez nem volt igazi politikusi teljesítmény abban az értelemben ahogy Ön érti. Ön is leírja, hogy valójában nem hangzottak el konkrétumok, de ez talán nem is olyan fontos, hiszen a lényeg a határozott és erős szándék. Én úgy vélem egy politikus igenis konkrétumokról beszéljen, és minél inkább azokról beszél annál inkább "igazi" politikus. A politika (bár ez Magyarországon sokaknak meglepő lehet) az egyik legmagasabb szintű tudomány (összetettsége okán), amelyik igenis szigorúan megköveteli a konkrétumokat. Az a típusú l'art pour l'art beszéd, amely szinte csak azért születik, hogy előadója bizonyíthassa önnön politikusi nagyságát a politika arculcsapása. Nem tudok elképzelni olyan helyzetet (választások ide, vagy oda), amikor egy (ráadásul országértékelő, vagy méginkább programelőzetes) beszéd leginkább említésre méltó erénye az előadó erős szándéka. Ez a beszéd semmivel sem nyújtott többet, mint egy közepes cégecske középvezetőjének negyedév végén elhangzó lelkesítőnek szánt beszéde, ami az ország ma talán legnagyobb pártjának elsőszámú vezetőjétől szerintem rettenetesen kevés.

Antifaszok Réme 2010.02.05. 21:12:49

Tuggyák, az a szimpátikus fiatalember, az a hoggyishívják... izéházi is asszonta, ha a ZORBÁN szikéje alá fekszek, meg fó gyíkóni...

tengier 2010.02.05. 21:13:07

@radala: okos ember volt kétségtelen. nem szeretném pokornit hozzá hasonlítani, de egyszer halgattam egy előadását, és támogatható elképzelései is voltak,és kétségtelenül képben volt. mindenesetre magyar bálintnál, és hillernél jobban vizsgázott nálam.

Áprilisbolondja 2010.02.05. 21:13:13

Gáborgábor!

Találó azaz egy mondat. Nem te írtad a Viktor beszédét? :)

- aprilisbolondja.blog.hu -

gauche caviar 2010.02.05. 21:16:04

@G. Wolf: na ja, oktatas. csak az eppen nem 4 ev alatt terul meg.
ez a 4 evenkenti valtas nagy rakfeneje a demokracianak. de mivel nem ismerunk nala jobbat jelenleg, ebbol kell kihozni a legjobbat, kulfoldi pelda azert van egy par, hogy lehet ezt jol is csinalni, de ma mar eleg elnezni a szlovenek, csehek fel is (na nem pont oktatasugyileg).

de amig 3 millio nyugdijas szavaz a vezetore, akik viszont az allamtol kapjak az eletpenzuket, addig oket sajnos ugy lehet tekergetni, mint gazcsapot.
de most mit lehet ezzel kedzdeni?
talan egyszer s mindenkorra fixalni egy hosszutavu nyugdij rendszert?
ha' de az kinek all erdekeben?
pont ugyanilyen az oktatasi rendszer is.
tengernyi kozalkalmazottat erint, bonyolult, nem lehet uniformizalni, nem elegge latvanyos (az iskolak epitese onmagukban meg semmit sem ernek) es tobb, mint 4 ev mulva terul meg.

szal, ahhoz, hogy legyen itt valtozas ebben, kb 4 even at verni kene a kolompot.
na de kinek van erre ideje?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 21:16:20

@gauche caviar:

Hülye-e vagy te is?

Az a sok fizetős egyetem nem olyan országban van, ahol a lakosság 30% létminimumon vagy az alatt él.

A francia fizetős egyetemen egy minimálbérből 2,5 évet kifizetnek tandíjban, nálunk meg ez úgy volt, h jó, ha egy picivel több, mint egy szemeszterre futotta.

Te befektetnél tandíjat abba, h tanár legyél? Erre felelj? Fektetnél be havi 15 ezer tandíjat, h egy általános iskolában földrajzot taníts?

Nem érted, h a tbb-biztosítós rendszer és a tandíj működhet, de nem a mostani életszínvonalon, mert kontraszelekcióhoz vezet, a nyereségérdekelt több-biztosító pedig ahhoz, h a cigányságnak speciál nem lesz biztosítása...

Bokrosnak fingja nincs az emberekhez, fingja nincs arról, h az elképzelései csak papíron működnek. Egy politikai dilettáns, akiről Lengyel László ezt írta:
"Bokrossal kell mindig konzultálni, csak nem szabad egyedül odaengedni a műtőasztalhoz. Bokros Lajos politikai könnyűsúlyú dilettáns, aki a politikai térben és időben képtelen elhelyezni magát. Teljes jó szándékkal működik együtt elfogadhatatlan emberekkel, megy bele képtelen politikai manőverekbe." (Lengyel László, 2010. feb. 1.)

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:16:44

@gauche caviar: az a sok fizetos kulfoldi egyetem, az de le van rohadva... messze el is keruli mindenki, pfujj tandij, pfujj.

Ez IS demagógia.
Azokban az államokban, ahol fizetős egyetem van, nem vonják el a szülő jövedelmének cca. 50%-át, így van miből félretennie a gyereke jövőbeni taníttatására. Ilyen adóterhelés mellett a középosztály sem tudja taníttatni a gyerekét. Nincs miből takarékoskodnia, továbbá nincsenek olyan széles körben ismert hitelintézeti/biztosítóintézeti konstrukciók, amik megoldást ajánlanának.

6.Lenin 2010.02.05. 21:16:45

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

B.Lalit azért érdekli a magán eü biztosító,mert érdekelt benne.Pénzt toltak belé,mert azt hitte bejön.
Nem jött,ahogy Lengyelországban sem ,meg a horvátoknál sem.
Nálunk még reménykedik,sok itt még a köcsög,ahogy 1 honfitársunk mondotta május 1-én.
Jó buli,csak sok itt a köcsög.

efhábé 2010.02.05. 21:17:24

@céerem: EU-s jog mit nem ismer el a többes állampolgárságon? Egyáltalán mi köze az EU-nak az állampolgársághoz? Hülyeséget beszélsz.
Orbán nem lesz államfő, kormányfő lesz. És te még a tájékozott 10%-ba számítasz a baloldalon :(

céerem 2010.02.05. 21:19:41

Orbán sajnos nekem is antipatikus, minden megnyilvánulásával az erőszak érzetét kelti bennem, de ha jó politikus lenne, nem érdekelne. De szerintem nem az.

Álítólag az okos ember még okosabb tanácsadókkal veszi körül magát. Orbánnál ezt sem látom.

török gábor 2010.02.05. 21:20:01

@Áprilisbolondja: én azt láttam a facebook-on, hogy maga írta a beszédét :)

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:23:02

@gauche caviar: Én már eljutottam 49 évesen addig az eretnek gondolatig, hogy nem kell állami nyugdíj.
Aki akarja, biztosítsa magát, vagy fektessen be valamibe, aki nem, azt majd eltartja a gyereke. A nagyanyámnak sem volt nyugdíja, mégis eléldegélt a fiainál 82 éves koráig.

céerem 2010.02.05. 21:23:02

@efhábé: Államfőt írtam? Bocs, elírtam.

"Diplomaták hangsúlyozzák, hogy mivel EU-szinten nem szabályozzák a kettős állampolgárság kérdését, vajmi kevés tanulsággal szolgál más tagállamok gyakorlata. Az egyes országok eltérő történelmi hagyományai és konkrét problémái határozzák meg azt, hogy ki milyen megoldást talált. Ezért csak érdekességszámba megy, hogy néhány uniós tagnál jelenleg éppen a kettős állampolgárság eltörlésén vagy módosításán gondolkoznak - rámutatva egyébként arra, hogy a kettős állampolgárság ügye korántsem csupán az Európai Unión belül vethet föl problémákat."

I_Isti 2010.02.05. 21:23:49

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): ... és a lakosság 30%-a minimálbérre van ugyan bejelentve, de valszeg többet kap zsebbe, az adófizetési kötelezettséget kikerülendő... Egyébként hiába elméletileg nincs tandíj, ha gyakorlatilag nincs úgynevezett társadalmi mobilitás: ha valaki szegényebb származású, esetleg munkás, vagy paraszt, akkor a gyerekének nincs esélye első generációs értelmiségivé válni, mert azokat az egyéb, járulékos költségeket, amelyek eleve az egyetemre, főiskolára való bejutáshoz, illetve annak az elvégzéséhez szükségesek már nem biztos, hogy a ki tudja fizetni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 21:24:25

@6.Lenin:
:-))))))))

@Turk Hava Yollari:

"OV-nak egy baja van:
Számomra unszimpatikus.
Vannak alternatívák:
Kisgazdák,
LMP,
Munkáspárt."

:-)))) A nap legviccesebb beírása! Képzeljük el Magyarországot úgy, h azt az LMP, vagy a Kisgazdák, vagy a Munkáspárt vezeti!:o))

De akár azt ismondhattam volna: képzeljük el azt az országot, amelyiknek Bokros a kormányfője:
- szamurájos cigánylázadás;
- kormányválság fél éven belül.

céerem 2010.02.05. 21:24:27

@efhábé: Már feljebb is leírtam, hogy konzervatív beállítottságú vagyok.

gauche caviar 2010.02.05. 21:26:06

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): bocs, eddig jutottam: "Hülye-e vagy te is?"

Igen az, totál. De néha engednek kicsit netezni az elektrosokk előtt mielőtt leszedálnak. Azé a Lipótba' jobb volt.

@Krumpli Bogart: aza demagógia, hogy mindent csak önmagában akartok értelmezni. egy táradalom bazi összetett szisztéma-rendszer, minden mindennel összefügg, ha piszkálod az egyik elemét, az változtat a másikon.
Ez is a probléma, mert nem elég csak az egyik elemet megjavítani, az önmagában még nem sokat ér, egyszerre kell kezelni a dolgot. Pl a tandíj mellé alap lenne, hogy az adóból le lehessen írni a szülőnek a gyerek taníttatását (vagy valami ilyesmi).

a gond az, hogy hol is kene kezdeni... mert ugye mo-n nem tudsz olvat mondani ami kifogastalanul mukodne (egszsegugy, ado, kozbiztonsag, oktatas, loverseny, akarmi).
a feladaat, hogy kleresni valami olyat, ami azert nagyon sok olgot meghataroz.
en is kis szupercsapatom a VÁLASZTÁSI RENDSZERT neveztuk meg mint ilyennek (+part es kampanyfinanszirozas) mert ez elegge mindennek az alapja.
Mert ha a valasztas okesan muxik, akkro kialakulhat a politikaban versenyhelyzet, a partok kenytelenek lennenek versenyezni. most nincs verseny, ere talan legjobb pelda, hogy 99-be meg lehet nevezni a kov miniszterelnokot, aki pedig milyen frappans beszedet mondott most is...
esely sincs ra, hogy egyszercsak elougrik Szent Istvan a sirjabol es partot grundol, parlamentbe jut, es az orszag partjait ujra 3 tenger mossa.
(vagy az valaki mas volt? na mindegy)

szoval amig az alap nicns rendbeteve, addig tok mindegy ki ul a fa tetejen, az egesz korhadt es kidolhet.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:26:06

@céerem: Akkor ne szavazz rá és kész. Neked sem kötelező.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 21:28:12

@I_Isti:

Igaz. És akkor most ezt az esélyegyenlőtlenséget még növeljük is meg egy tandíjjal? Ezt akarod mondani?

Fektetnél-e tandíjat abba, h föcitanár legyél? Értitek ugye?

Ameddig egyes diplomás pályák alig biztosítanak létminimum feletti jövedelmet, addig tandíjat szedni azoktól, akik ilyenre készülnek, kész öngyilkosság, a pálya teljesen elsilányulna.

radala 2010.02.05. 21:28:22

@tengier: Ja Pokorni is lehetne a legnagyobb magyar, ha hagynák:-)
Klebelsbergben (ha jól tudom) az volt a zseniális, hogy állatira tudott pénzt szerezni. Temesi Por-ban szerepel, hogy pl a szegedi dóm építésénél, vagy a harangnál (tudomis én) elfogyott a pénz, erre úgy szerzett, hogy azt mondta, a harang a világháborús katonák emlékharangja, szóval adjon rá pénzt a HM. Adott.

6.Lenin 2010.02.05. 21:28:52

@céerem:

"minden megnyilvánulásával az erőszak érzetét kelti bennem, de ha jó politikus lenne, nem érdekelne."

Igen érdekes eszmefuttatás.

Mondjuk nekem Adolf szimpi,akár el nézhetem a holo-ját?
Valahogy így gondolod?

Kezdem érteni vélni 2006 őszét.

céerem 2010.02.05. 21:29:02

A tandíjjal kapcsolatban: miért érdekli az elvileg jobboldali beállítottságú embereket az, ha a szegényebb rétegek gyerekei nem tudnak főiskolákon tanulni?
A jobboldal elvileg "elfogadja a nagyobb társadalmi különbségeket".

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 21:30:12

T. G.
"Egészen komolyan mondom: igazi politikusi teljesítmény volt."

Gábor, ez a mondatod lenullázta az egész cikked. Egyrészt Orbán nem igazi politikus, másrészt nem is demokrata. Különben hiába vártam konkrét megoldási javaslatokra (nyugdíjrendszer, költségvetés, eurózóna, adórendszer, külpolitika stb.): a vezír csak handabandázott, így már világos, hogy akkor is hazudik, amikor semmit sem mond.

grésa 2010.02.05. 21:31:43

O.V. a nyakkendőjével, a képével és a semmilyen dumájával inkább a hetvenes évekre emlékeztetett

céerem 2010.02.05. 21:32:12

@6.Lenin: Dehogy gondolom így. Attól, hogy nekem valaki nem szimpatikus attól még lehet jó szakember, és ezt el kell ismeri.

@Krumpli Bogart: Tudom, köszönöm a felvilágosítást. Nyugi.

Antifaszok Réme 2010.02.05. 21:33:10

Borzasztó, mi lesz itt a ZORBÁN alatt, nemrég olvastam !

"- Ismét a nyugdíjasok megkárosítása, megalázása és tönkretétele lesz az ára a Fidesz hatalomra jutásának! – sajnálkozott már előre az MSZP-nek a tárgyban lassacskán érintett elnöke.

– Kilencvenkilenc éves koráig kell mindenkinek dolgoznia. Hetven éves balett-táncosok csoszognak és botladoznak majd az Operaház színpadán. Reszketeg kezű sebészek műtenek; érszűkületes, trombózisos postások járják az emeleteket; a hamut is mamunak mondó műsorvezetők szuszognak a tévékben, közel a tizedik ikszhez. Túl a nyolcvanon rövidlátó buszvezetők, szenilis pilóták száguldoznak és röpdösnek keresztül-kasul a világban.

Én is itt gyűlölködhetek még harminc év múlva is, mert nem vonulhatok el a jól megérdemelt pihenésre. És mindez hagyján, mert valójában senkinek sem engedik, hogy megélje ezt a szép kort, nehogy fizetniük kelljen; ezért a kilencvennyolc éveseket lassú tűzön megsütik.

Aki szerint ez túlzás, gondoljon arra, hogy 1998-ban is elvették az 52 milliárdot, éppen ahogy mondtuk. Ki adta ezt vissza Önöknek? Mi. És még mit tesznek majd? Hát rátörnek az otthonokra. „Jó napot! Van itt nyugdíjas?” És már viszik is a nyomorba, a betegségbe, az éhhalálba, a hajléktalanságba.

De mit is beszélek? Még hogy „Jó napot!” Hát csudákat! Nem is köszönnek, csak lőnek. Hiányzik ez valakinek? Ha hiányzik, hát csak szavazzanak nyugodtan a Fideszre. Én nem vádaskodom, nem hazudok, nem fenyegetőzöm, mindössze annyit közölhetek: kiszivárgott a polgári szövetség belső jelszava, ami így hangzik: „Jaj a nyugdíjasoknak!” Hát e szerint voksoljon, aki tud."

/Ungváry Zsolt, Jobbszél/

I_Isti 2010.02.05. 21:34:27

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): ja, viszont így azok sem fizetnek tandíjat, akik az egyetem elvégzése után beülnek egy márvánnyal borított bank vezérigazgatói irodája melletti irodába ööö... sok-sok bruttó pénzért.

(Ez mondjuk megtörtént eset, viszont az is igaz, hogy az illető angolul írta a szakdolgozatát olyan témában, amit magyarul a magyarok 95%-a se fogna föl egyáltalán, nem hogy megérteni nem tudná... :)

tengier 2010.02.05. 21:34:44

@radala: legnagyobb magyar az túlzás:) de oktatáspolitikus (oktatásügyi miniszter) kell, és jelenleg nem nagyon látok nála jobbat. lehet hogy ez az én hibám?

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 21:35:01

@6.Lenin: "Kezdem érteni vélni 2006 őszét. "

Kétlem, ahhoz neked még nagyon sok időre volna szükséged. Különben felesleges megértened bármit, csak ikszelned kell a Viktorra, és még a sóder sem kell.

gauche caviar 2010.02.05. 21:36:24

@Krumpli Bogart: aaa, a nyugdij azert egy nagyon jo es humanus talalmany. jo az, kell az. mert ugymond nagyobb a tarsadalmi haszna + igy kevesebbe kerul, mintha csomo embert magara hagynank, aztan okoznak a gondot.
ezert cink pl hogy emberek hajlektalanna valnak. mert egyszerubb egy lecsuszasban levot meg visszatamogatni, mint az evek ota az utcan elot reintegralni a tarsadalomba.

radala 2010.02.05. 21:36:56

@céerem: Azért mert Mo-n a jobboldaliak a baloldaliak. Mi tartjuk fontosnak a társadalmi mobilitást, mert mi vagyunk alul, a balosok (exkommancsok fölül) ők érdekeltek abban, hogy a jobboldaliak, a középosztály gyerekeit kinyírják léven az én gyerekeim nem indulnának jelentös hátránnyal (génállomány+neveltetés) egy Kóka vagy Gyurcsány gyerekkel szemben, de egy kis tandíj, (amit a szegények nem fizetnek én már igen, pont elég ahhoz, hogy az én gyerekeim lemaradjanak, és csak olyan vetélytársak kerülhessenek be a rendszerbe, akiknek a hátránya, már ebben a generációban nem dolgozható le. A következő generációban már ők is fizetnek tandíjat... ès megint elöröl..
Szerintem az egész demokrácia lényege a társadalmi mobilitás megteremtése. De erre csak ebben a pillanatban jöttem rá, lehet, hogy még érlelnem kell a gondolatot, bár nagyon tetszik nekem a saját gondolatom:-)

török gábor 2010.02.05. 21:37:12

@egyittlakó:

sajnálom, ha így történt. arra próbáltam vele utalni, hogy OV úgy járt el, mint egy fegyelmezett politikus, aki elsősorban nyerni szeretne. ne feledjük: neki ez munkaköri kötelessége. az már jobban fáj, hogy azok is így tesznek, akiknek megengedett lenne a szabad gondolkozás és viselkedés - erről fog szólni a következő bejegyzés, ha addig el nem száll a mérgem :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 21:37:40

@egyittlakó:

OV akkor lenne antidemokrata és tehetségtelen politikus, ha egy ekkora méretű seggfej, mint te (bocs, Török úr, h a blogodban!) bármilyen kis mértékben is tetszését nyilvánítaná.

Onnan tudni, h OV jól beszélt, h az ilyen pöcsöknek nem tetszett. Ti akkor örülnétek, ha ártott volna a táborának, veszélyeztette volna a 2/3-ot. Nektek az lenne a jó beszéd. Hát nem ártott, ti meg rinyáltok, vinnyogtok, sipákoltok azzal a nagy pofátokkal, mert egyre közelebb a fanoltjaitok buktája. Már csak 65 nap, és az ilyen senkiházik gondolkodhatnak a bőröndön ülve: menjek vs maradjak?
Én nem fogok sírni utánatok, "el lehet menni".

6.Lenin 2010.02.05. 21:39:07

@egyittlakó:

"Különben hiába vártam konkrét megoldási javaslatokra "

Talán rá akartál szavazni??????????????
Nagy szám lenne!!!

I_Isti 2010.02.05. 21:39:34

@török gábor: Igen, ez a Fiala-interjúban vázolt gondolatmenethez hasonló gondolatmenet, azzal legalábbis konzisztens.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:39:50

@gauche caviar: Egyetértünk. A pártfinanszírozás és a nagy elosztórendszerek teljes és összehangolt reformjára van szükség.
Az a baj, hogy minden ilyen reformintézkedés +teherként jelent meg eddig és soha senki nem beszélt arról, hogy milyen kompenzáció lesz.
A vizitdíj, a napidíj +ban ment arra hivatkozással, hogy nincs ingyen. A tandíjat is így kommunikálták. Miközben a jövedelmem felét viszem haza és még a munkáltatómat is alaposan lehúzzák ám!
Akkor ne tandíjról beszéljünk, hanem elosztási reformról,aminek érdekeltté kell tennie a polgárt az adófizetésben is. Pl. a vállalkozás tulajdonosát nem csak magánszemélyként, hanem befizetett adója alapján is választójog illethetné. Esetleg a magánszemély szavazata is súlyozható lenne valamilyen módon.
Az egyenlő választójog ugyanis antidemokratikus, mert az inaktívak kiszipolyozhatják az aktívakat, ezáltal romlásba viszik a társadalmat.

tengier 2010.02.05. 21:40:18

@egyittlakó: ov nem demokrata? te tudod mit beszélsz? szerinted az öszödi beszéd után, ha kiáll és azt mondja gyertek, mennyien mentek volna az utcákra? 200 ezren? fletó már a lámpavason lógna. és a fidesz nagygyűlés, mikor a rendőrök az astoriához tolták a tömeget? a fideszesek már kint voltak, ő meg haza küldte őket. ha diktátorkodni akarna, holnap összejönnének annyian,hogy hatalomba kerülhetne. legyél már tényszerű

xsasha 2010.02.05. 21:43:12

@..,:
A politikus második számú legfontosabb feladata, hogy felhatalmazást szerezzen elképzeléseinek.
Azt is tudjuk, hogy a mai magyar homokozóban nincs fairplay, ronwerberes technikákkal dózerolnak le minden konkrétumot. Ha Orbán azt mondta volna, hogy 8, 25, 56, akkor hírtelen előkerültek volna a "független szakértők", akik szerint a 7, 23, 57 sokkal szerencsésebb volna, és persze jönnének a megmagyarázók, akik elmagyaráznák, hogy a 8 hazugság, a 25 a nyugdíjasok ellen szól, az 56 meg sima náci jelkép.
A mai magyar közéles szánalmas, struktúrálatlan és ostoba. A média szereplői szakmai nullák, sose hallották azt, hogy a hír szent és összekeverhetetlen a hírrel.

Orbán beszéde olyan volt, mint a népmesében a meztelen, de mégse, szamárháton, de mégse, ajándékozzon, de mégse lány megoldása. A helyzetet és a sokoldalú igényeket figyelembe véve tökéletes.

radala 2010.02.05. 21:43:58

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):
Figyu malac én tök egyetértek veled. De nekem sem tetszett. Szerintem 2 mondat bekerülhetett volna az oktatásról, ha már
1. szerepelt a népszavazáson
2. Ezt pécézte ki magának a bölcsek tanácsa is.
3. radala is szerette volna.
Szerintem, aki nem beszél a 21. században az oktatásról az nem tudja, mi a lényeg. Illetve rohadtul tudja, hogy mindenki leszarja ezt.
Ez szerintem mindenképp szomorúbb, még a Mádi ügynél is.

6.Lenin 2010.02.05. 21:44:24

@céerem:

Nem azt írtad.Igaz 1 sorozatgyilkos is lehet jó "szakember".
Jobban gondold át,ha ilyesmiről írsz.

céerem 2010.02.05. 21:44:25

@radala: Jól kell tanulni és akkor ösztöndíjjal is be lehet kerülni. Szerezhet a gyereked a 134 magyar egyetemen/főiskolán teljesen értéktelen diplomát, nem fog előbbre jutni. A társadalom átalakulhatna úgy is, hogy nem nézzük le az asztalost, vagy a vízvezeték-szerelőt (aki adot esetben jobban keres mint egy diplomás komminukációs mánáger), mert nincs diplomája, hanem elfogajduk, hogy diploma nem kell mindenkinek és kellenek kétkezi szakemberek is a munkaerő-piacra.
Sokkal fontosabb, mint a diplomát mindenkinek mozgalom.

Ez@egyittlakó: Ne válaszolj neki.

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 21:44:50

@malac69 maszatoló birka: "Bokrosnak fingja nincs az emberekhez, fingja nincs arról, h az elképzelései csak papíron működnek. Egy politikai dilettáns, akiről Lengyel László ezt írta:"

Jó példát hoztál, malac elvtárs: pont egy kommunista elemzését hoztad elő? Hát hülye vagy te? Különben ha öt százalékát tudnád annak, amit Bokros, elhinném hogy érted is, amit írsz.

ambbay 2010.02.05. 21:45:00

Ami nekem feltünt, és biztos voltam benne, hogy a Blog szerzôje ki fogja szúrni: "Gyurcsány korszak" legalább 10x elhangzott a beszédben, "Bajnai korszak" viszont egyszer sem. Persze megfoghatatlan dolog ez, de ennek a ténynek, legalábbis annak, hogy Bajnai nevét egyszer sem említette, szerintem mégiscsak markáns, ugyanakkor burkolt üzenete van/lehet.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 21:46:28

@I_Isti: Miért fizetne tandíjat? Képzett munkaerőként hajt hasznot a társadalomnak.

radala 2010.02.05. 21:47:07

@tengier: Ez így van. Szerintem én is megrettentem volna a fasiszta Orbántól, írtam volna két bejegyzést, hogy ez tűrhetetlen, oszt másnap rájöttem volna, hogy ott a helyem az elsö sorokban és mentem volna GyF-et akasztani. Nekem az összes nem szélsőséges barátom ment volna lincselni 2006-ban pláne okt 23 után.

arvisura · turoczi.blog.hu 2010.02.05. 21:47:13

@tengier: ez is lessz, csak tartok tőle az üvegzseb a régi marad

I_Isti 2010.02.05. 21:47:16

@radala: A középosztálynak az a lényege hogy van autonómiája. Magyarországon nincs középosztály, mert amit annak szeretnének nevezni, az se nem közép, se nem autonóm. Jelenleg egyik politikai erőnek sem érdeke, hogy erős polgári középosztály alakuljon ki. Egy igazi polgárság ugyanis a teljes jelenlegi politikai elitet úgy zavarná el, hogy még nyomuk se maradna. Autonóm az azt jelenti, hogy a létezéséhez teljesen mindegy, hogy melyik politikai párt van hatalmon, akkor is képes létezni, ha baloldal van hatalmon, akkor is ha jobb. Amíg neked nem mindegy, hogy milyen színű párt kormányoz - a mindennapi élet szempontjábaól - addig nem vagy polgár.

céerem 2010.02.05. 21:48:09

@6.Lenin: Ne legyél már ennyire zárolt. Evidens, hogy a társadalmi normák szerint "megfelelő" munkával foglalkozó emberekre gondoltam.

I_Isti 2010.02.05. 21:51:24

@Krumpli Bogart: Mert elsősorban nem a társadalomnak hajt hasznot, hanem a bank tulajdonosainak, másodsorban nem a társadalomnak hajt hasznot, hanem saját magának, harmadsorban mert a társadalomnak csak harmadsorban hajt hasznot, viszont a taníttatásának a költségeit a társadalom fedezte. :)

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 21:52:25

@tengier: hány éves vagy, te gyerek? apukád megver, ha a gépét buherálod

tengier 2010.02.05. 21:53:49

@radala: a lincselés nem szélsőség kérdése. én is mentem volna. petőfi is ment,táncsics stb, 56-ban a "pesti srác".akkora aljasság volt amit velünk műveltek a választásokon a "trükkök százaival", hogy a mai napig csodálkozom azon, hogy megmaradtunk konszolidált "európai" országnak. ha másért nem, hát ezért kezet csókolhat minde gyurcsányiste viktornak

6.Lenin 2010.02.05. 21:55:16

@céerem:

"minden megnyilvánulásával az erőszak érzetét kelti bennem, de ha jó politikus lenne, nem érdekelne."

Mondjuk sintér?

tengier 2010.02.05. 21:55:38

@egyittlakó: olvasd el a bejegyzések elejét, meglátod mennyire vagyok gyerek

radala 2010.02.05. 21:56:03

@céerem: Életem, nem arról van szó, hogy ne tudnám előteremteni a gyerekem tandíját adott esetben, hanem hogy abból a pénzből kimehetne Londonba nyáron angolt tanulni. Nem arról van szó, hogy gulágra akarnak küldeni, csak épp annyit döntenek a pályán, hogy a tehetségtelen gyerekük ne tűnjön majd annak.
De erről ne vitatkozzunk, mert tandíj ügyben rettenetesen radikális vagyok. Szerintem a holokauszt tagadás helyett, azokat kéne büntetni, akik szerint a tandíj nem a világ legfasisztább dolga. Részletkérdés ez most.

efhábé 2010.02.05. 21:58:35

@céerem: Pedig Orbán jó politikus. Annak ellenére, hogy számomra sem szimpatikus.
Attól, hogy nem értek egyet vele egy csomó dologban és nehezen viselem a populizmusát, még elismerhetem, hogy karizmatikus és jó vezető, aki hatni tud az emberekre.
Falnak megyek az állandó diabolizálástól.
Nem értem, miért kell diabolizálni Orbánt és a jobboldalt.
Jelenleg az a helyzet, hogy míg a Fidesz mögött van egy nagy és egyre gyarapodó értelmiségi holdudvar (ami az őrületbe bír kergetni, amikor nekiáll polgári körben áll egy kislánykát játszani és hirtelen átmegy kenetteljesen nyálcsorgatóan gyomorforgatóba), míg az mszp körül már csak azok maradtak, akiknek létkérdés a pártközeliség.

clownfish 2010.02.05. 21:58:45

stratégia? program? fidesz?
ezek az orbán-évértékelők nekem olyanok, mint amikor kiveszel egy alsónacit a fiókból, csak egyik évben halacska van rajta, következő évben dínó. a lényeg: a nap végére mindegyik alsónaci szaros lesz.

sárkányfő 2010.02.05. 21:59:02

Komolyan olyan érzésem van, hogy OV mondhatott volna bármit, akkor is beírná ide pár ember, hogy milyen nagyon jó beszéd volt. És még komolyan is gondolnák.

No mindegy. Amire viszont kíváncsi vagyok, az a Bokros beszéd. Neki azt hiszem ez lesz az első ebben a műfajban, kíváncsi vagyok mit hoz ki belőle.

céerem 2010.02.05. 21:59:14

@6.Lenin: Jó ég. Egy pont nulla.

Ha van egy politikus, aki számomra, az általam elfogadottnál sokkal-sokkal határozottabban artikulál, néha kiabál (aki kiabál, annak sosincs igaza), diktatórikus elemekkel tartkítja a beszédét (non-verbális jelek, hangsúlyok, kifejezések), akkor erőszakosnak tartom. De attól még lehet, hogy jó politikus.

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 22:01:01

@6.Lenin: Talán rá akartál szavazni??????????????

Talán te Gyurcsányra szavaztál? Van még hülye kérdésed? Érdemi hozzászólás ahhoz, amit a vezéred kihagyott?

radala 2010.02.05. 22:02:16

@I_Isti: Szép gondolat. Szerintem 2002-ben már polgár voltam. Tuti biztos voltam benne, hogy nekem mindegy ki kormányoz. kiderült, hogy tévedtem.
A dologhoz hozzá tartozik, hogy momentán nem élek Mo-n szóval csak elképzelem, hogy mi lenne, ha elvennék a 13. havi fizetésemet, otthon.
Ha valaki esetleg a 13. havi fizetés nevetséges nem európai voltát szeretné ecsetelni, annak megmondom, hogy Ausztriában 14 hónap egy év mindenhol!!!

céerem 2010.02.05. 22:07:21

Még egy dolog: minden állami vezető rászokhatna arra, hogy nem egy ország, egy nép nevében beszél, hanem "csak" a saját szimpatizánsai nevében (ha van ilyen Viktoron kívül).

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 22:07:54

@ó jaj: "No mindegy. Amire viszont kíváncsi vagyok, az a Bokros beszéd."

Na ez az, amit a birkahad hallani sem akar. Ez az, amitől a Viktor retteg és soha nem mer kiállni a Bokrossal vitatkozni: a vezír végzettsége és tapasztalata ehhez szánalmasan kevés.

6.Lenin 2010.02.05. 22:11:04

@céerem:

Gondolom,a leírtak szerint, GyF sem volt neked szimpi.
Mondjuk ez nem is érdekel,mert ez magánügy.

Amit írtál,arra még ez sem hajaz,de ez legyen a Te dolgod.
Csak érdekesnek véltem és jellemzőnek.
A kedvenc politikusunknak még azt is elnézzük,ha 1 nemzeti ünnepen a tömegbe lövet.Jó tudni ezt is.
Nekem nem szimpi az ilyen,de nem vagyunk egyformák,szerencsére.

.., 2010.02.05. 22:13:25

@xsasha: Igazad van, de a felhatalmazást nem mindegy hogyan szerzi. Ha szűken vesszük, pontosan ugyanolyan hazugság árán, mint annak idején Gyurcsány, hiszen az igazság (az ő leendő intézkedéseik) elhallgatása szintén az. (Bár egy későbbi programból még kiderülhet.)Nem hinném, hogy az ilyen áron történő hatalomszerzés olyan hűdenagyon nagy politikusi képességekre utal.

tengier 2010.02.05. 22:13:53

@egyittlakó: kívánok neked egy bokros vezette országot, az ő eszméi, hite, meggyőződése, tudása, akarata, fanatizmusa általtal vezetve. van is ilyen ország,én jártam ott, nézd meg te is. régen szent földnek hívták. ma a könnyek, és a vér hazája

céerem 2010.02.05. 22:14:20

@6.Lenin: Szerintem nem nekem válaszolsz, semmi köze azoknak, amiket írtam a válaszaidhoz.
Látom, hogy eléggé eltalált ez az egy bejegyzés, mert máshoz nem szóltál hozzá. Azért örülök, hoyg elindítottam egy gondolatmenetet, csak kár, hogy én már régen a végrére értem, te pedig még mindig az elején keveregsz. Mind1. Szép estét.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:15:15

@I_Isti: A társadalomban pedig az ő szülei cca. 50%-os elvonással fizették. Ami miatt esetleg nem tudtak volna tandíjat fizetni. Arról nem volt szó, hogy a papa-mama is dúsgazdag bank,ár lett volna.

De pl. a munkabéréből utólag, (most, hogy már van neki) fizethetne esetleg felsőoktatási hozzájárulást. Akkor valóban ő fizetné, nem a szülei. Többféle megoldás is lehetséges lenne, nem csak a tandíj. Jelszó: kreativitás.

6.Lenin 2010.02.05. 22:17:59

@egyittlakó:

Szívesen szavaznék Gyurcsányra,ha lenne értelme,de nincs.

Ez viszont részemre 1 K.... nagy szerencse,mert sose kell majd szégyenkeznem,hogy 1x,majdnem.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 22:18:22

@radala:

Állj! Mondtam én, h nekem tetszett a beszéd? Én azt mondom, amit Török úr is mond:
az adott helyzetben halálosan jól tette, h semmi konkrétumba nem ment bele. Most aztán nyüszíthet az ellenfél, mert nincs rajta fogás, nincs mibe belekötni. Sehol egy svéd-modell, sehol egy ingatlanadó, sehol semmi, sehol egyetlen fogás sem.

A saját tábor megtartása és urna elé vitele volt a cél. Nem veszélyeztetni a 2/3-ot. Hitet adni, de nem hiú reményeket kelteni. Érzelmileg kötni, és racionálisan sem elriasztani.

Na ige, ha tetszik, semmit mondani, de mégis beszélni majd egy órát. Tökéletes és unalmas.

Majd a Bokros érdekes lesz, de neki könnyű: rámegy arra az 5-8% szadistára, egy igazi rétegpárt dumával. Ne félj, Orbán olyan beszédet rittyentene, h kiesnénk a gatyánkból, ha a szent cél csak az 5% lenne.

Aki össze meri hasonlítani majd Orbán és Bokros beszédét, az arra is képes lenne, h a fagylalt és a pörkölt ízét vesse össze.

@egyittlakó:

Kiröhöglek te fóbiás barom. Remélem költözöl 65 nap múlva a kék-fehér országba.
Hajrá Fradi!

tengier 2010.02.05. 22:19:05

@Krumpli Bogart: én ma is fizetek, egy adónem, úgy hívják oktatási hozzájárulás. remélem hallottál már róla

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:19:51

@radala: Majd ha céerem fizeti egyedülállóként a két gyereke tandíját, albérletét, utazását, eteti, ruházza őket, segíti a nyugdíjaa szüleit, akkor más lesz a véleménye. :)
Amíg csak elmélet, addig tetszetős.

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 22:21:29

Óriási tévedés azt hinni (meg szajkózni), hogy a pártok felhatalmazás által kormányoznak: a nép VÁLASZT, nem pedig felhatalmaz. Ezért hívják választásnak, különben rögtön vissza lehetne hívni a nyertes pártokat, amint az első hazugságot megejtenék (mint például a Viktor-párt 1998-ban).

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:21:44

@tengier: Én nem fizetek ilyet, pedig szívesen fizetnék az egyetemeimnek, amiért piacképes diplomát kaptam tőlük.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:24:23

@tengier: Én csak szakképzési hozzájárulásról hallottam és az más konstrukció.
Én úgy gondolom, hogy a felsőoktatást nagykorú ember veszi igénybe, akkor olyan konstrukció legyen, hogy ő fizessen, ne a szülője. Ő pedig csak utólag tud fizetni, amikor már van jövedelme.

radala 2010.02.05. 22:25:35

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Ok szerintem 2002-ben pont ugyanilyen beszédet akart tartani, de sokkal jobb volt, mint ez:-)
De értem profi beszéd volt, de kellett volna bele pár megjegyezhető elem, amit az emberek megbeszélhetnek a munkahelyükön. Ahhoz képest, hogy a Krónikában 11 percet foglalkoztak OV-val, utána az Ütközőben még 15-öt. Minden portálon nem egy de legalább három kapcsolódó cikk van róla. Itt a blogon is 100 új arc jelent meg. Szóval iszonyat publicitást kap és "csak" nem bassza el.
Mondjuk a mind a két szavazatra szükség van, az talán klasszul idézhető:-)

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 22:25:54

malac maszatoló és Lenin elvtársak:

Úgy, ahogyan más blogokon, itt sem a lényegről beszéltek: nem ez célotok és nem is ezért fizetnek titeket.

céerem 2010.02.05. 22:25:59

@Krumpli Bogart: Koromnál fogva most"csak" magamat kell eltartanom fizetni a saját albérletemet, az iskolámat és dolgozni. Nehéz, de nekem megy, szerintem a gyerekeidnek is menne. Akkor is tandíj-párti vagyok.

6.Lenin 2010.02.05. 22:27:24

@céerem:

Még az elején leírtam mindent,amit a beszéddel kapcsolatban szándékoztam.
Hölgyválasz hozzászólására válaszolva .

Valóban érdekesnek találtam,amit OV-vel kapcsolatban írtál,meglepett.

Megírtam,hogy gondolom én,magyarázkodtál,de nem győztél meg.
Ennyi.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 22:29:06

@egyittlakó:

"Ez az, amitől a Viktor retteg és soha nem mer kiállni a Bokrossal vitatkozni"

Nah, ez meg a legostobább idiotizmus, amit le bír írni valaki.

Ha Miló Viktória kihívja Klicskót, és az nem áll ki, akkor Klicskó gyáva, mi? Barom.

Bokros hívja ki a vele egy súlycsoportban lévő LMP-s listavezetőt, ők úgyis betámadták. Vagy hívja ki az LMP részéről Karácsony Gergelyt.

Ha Bokros kihívja Orbánt, az pont olyan, mintha Thürmer kihívná Bokrost. Bokros kiállna vitázni Thürmerrel?

Navracsics jól mondta:
Bokrosra egyébként egy fajankó szadista rétegen kívül senki sem kiváncsi, az egyetlen esélye az, ha kihív nála sokkal népszerűbbeket, kapjon egy kis fényt az a buta feje. Igen buta, mert lehet, h közgazdaságból többet tud, mint én, de a politikához buta, mint a föld. Közgazdásznak lenni az még nem politikacsinálás. Ha értene a politikához, nem bukott volna meg annak idején kilenc hónap alatt, nem csinált volna annyi alkotmányellenes törvényt.

Buta, ostoba politikus, hiába gerjesztik az ilyen teféle fajankók a legendáját.

céerem 2010.02.05. 22:30:00

@6.Lenin: Húha, lemaradtam. Nem is szerettelek volna meggyőzni. Nekem úgy tűnt, hogy erősen félreértelmezted az egyik bejegyzésemet. Meggyőzni? Én? Téged? Miről?

Vándorló 2010.02.05. 22:33:44

@ó jaj: Én is inkább várom a Borkos beszédét. Olyan nagy büdös semleges semmiség volt az Orbáné, hogy fájt. Nagyon. Reálpolitikai beszéd volt talán, de én inkább hinném hogy teljesen üres reménytelen lesz a helyzet ennek az országnak ha ilyen emberbe lelket öntenének. Talpra Magyarország, nem Hajrá! (Sőt én nem vagyok magyar).

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.05. 22:34:44

@radala:

Szerintem a Puskás átiraton volt a lényeg:

"kis pénz, kis foci; nagy pénz, nagy foci"

helyett:
"kis győzelem, kis változás; nagy győzelem, nagy változás"

Ez motiválta a beszéd felépítését. Nem kockáztathatott.

-------------------

@egyittlakó:

Ne erőlködj, te idióta barom troll, hanem pakolj be a bőröndbe, készülj a hazádba!

Füli 2010.02.05. 22:35:04

Orbán bizonyította: ha kell a köpönyeget úgy fordítja, hogy még Török Gábornak is tetszik, amit mond. Orbán számomra olyan, mint a többségnek Gyurcsány, mondhat bármit, hiteltelen. Persze gyetlen esetben fog megváltozni a véleményem: ha a következő 4 vagy több évben úgy fogja növelni a GDP-t, hogy mellette a Maastrichti kritériumokat is teljesíti, és az eurót is bevezeti + nem fog félelmet kelteni, bűnbakot keresni, és nacionalista bajzájokat csapni... (valjuk meg, erre kisebb az esély, mint Szálasinak volt anno...)

jjulie 2010.02.05. 22:36:35

ez az orbán hiteles lenne ha lenne ha lenne civil háttere, múltja

mondjuk tudna pénz csinálni valami másból is mint hogy politizál

így ez azt sejteti, hogy valakik tolják bele a pénz

céerem 2010.02.05. 22:37:31

@Füli: Legyen így, bár én is szkeptikus vagyok.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:38:43

@céerem: Az a te dolgod. Én nem szeretném, ha a gyerekeim egyetem alatt dolgoznának.
Azt szeretném, ha egyetem alatt képeznék magukat, művelődnének, tájékozódnának, szakmai műhelyekben vitákat folytatnának, egyáltalán készülnének az értelmiségi létre, majd idővel szakmai gyakorlatokra mennének és tudományos munkában vennének részt. Ahogyan én is tettem. Többet is tudok, jobb szakember is vagyok, mint az estin/levelezőn végzett kollégáim. A nem azért, mert okosabb vagyok, hanem azért, mert alaposabb képzést kaptam.
A párom orvos, párhuzamosan járt a műegyetemre, most orvosi műszereket tervez. Emellett nem nagyon lehet melózni.
Nem mindenkinek a tanítóképző a belőtt maxiszint.

tengier 2010.02.05. 22:38:45

@Krumpli Bogart: én annó fizettem tandíjat, a bokros éra alatt voltam a felsőoktatásban. 308-an idultunk az évfolyamban, (gépészmérnök,nem bölcsész) és 75-nek kellett otthagyni az iskolát a tandíj miatt. Az adatok pontosak,anno hök-ös voltam. Szerinted ez jó arány? mennyi volt közülük aki esetleg ma hozzátehetett volna a gdp-hez? és vajon bokros fizetett tandíjat?

radala 2010.02.05. 22:40:12

@Füli: Mindannyian szorítunk, hogy meg kelljen változtatnod a véleményedet. Mondjuk a nacionalista banzájok nem biztos, hogy ártanak a GDP-nek. Persze kérdés, hogy mit tekintünk nacionalizmusnak meg banzájnak.

6.Lenin 2010.02.05. 22:42:02

@egyittlakó:

Szívesen vitáznék veled,de kérlek írd meg,mi a lényeg szerinted?

Az,hogy másként látunk bizonyos dolgokat,az nem a lényeg.
Az 1 demokratikus alapjog,neked is és nekem is.
Az is,hogy leírom.Ezért még nem kell
a másikat lehülyézni.
Ez nem TWÁ blogja,hogy kötelező átvenni a stílust.
Tudom,hogy nem kedveled OV-t,na és?

Jogod van nem kedvelni,sőt nekem is,de kedvelni is jogom van.

Arra viszont tényleg befizetnék,ha szándékodban állna rá szavazni,azok után,amit róla írtál eddig.
Természetesen jogodban áll,ha ez a szándékod,de berosálnék,az tuti.

stars7726 2010.02.05. 22:42:25

@tengier: lehet hogy te egy rossz országba voltál.

egyittlakó (törölt) 2010.02.05. 22:43:58

@malac69 elvtárs:
"Ne erőlködj, te idióta barom troll, hanem pakolj be a bőröndbe, készülj a hazádba!"

Magadat minősíted, te agyatlan náci. Kár időt pocsékolnom rád: annyit nem érsz, gyökér.

Surko 2010.02.05. 22:45:02

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):
"De akár azt ismondhattam volna: képzeljük el azt az országot, amelyiknek Bokros a kormányfője:
- szamurájos cigánylázadás;
- kormányválság fél éven belül."

Kelet-Szlovákiában pl. tényleg volt ilyesmi. De kemény kézzel elfojtották, és azóta is rendben mennek arrafelé a dolgok.

radala 2010.02.05. 22:45:16

@Krumpli Bogart: Én soha nem dolgoztam az egyetem alatt, de szerintem rosszul tettem. Szerintem jó, ha valaki dolgozik egyetem mellett, de az rossz, ha enélkül nem tudná elvégezni. Én emlékszem még a Bokros-féle tandíjra, volt olyan ismerősöm akik a szaros 2000 Ft miatt kénytelenek voltak sorsot húzni, hogy ki marad ki az adott évben, volt, hogy anyukámék fizették ki a barátnőm tandíját. Lehetne a tandíj talán jó (szerintem egyébként nem lehet), de az tuti, hogy nem ma Magyarországon.

céerem 2010.02.05. 22:46:19

@Krumpli Bogart: Milyen bunkó vagy, már bocsánat. Nálam sem a bölcsész ami játszik, nyugodj meg, piacképes diplomám van sok-sok-sok munka-és élettapasztalattal amit a mai magyar egyetemeken (tisztelet a kivételnek) a tanulás színvonala nem biztosít. Nekem sem kellett volna dolgozni mennem (sőt), de őszintén szólva untam az iskolát.

Érthető, ha azt szeretnéd, hogy a gyerekeid az általad leírt módon tanulhassanak, de azt te sem gondolod komolyan, hogy mindenkinek mindenki fizesse a tanulmányait, akár éveken keresztül, mert úgyis ingyen van, húzhatja, ameddig akarja. Főleg, hogy annyi hasznos, általad is becsmérelt bölcsészt képzünk.

sárkányfő 2010.02.05. 22:46:44

@céerem:
Bingo. Ezt én is utálom. Nincs rá joguk. Az én nevemben ne beszéljen egyik se. Nem adtam rá felhatalmazást.
Beszéljen csak a saját nevében, meg a választói nevében.

Ha itt is szervez valaki egy ilyen felvonulást nyugati mintára ("Nem az én nevemben!"), arra elmegyek. Legalább életemben egyszer utcára megyek valamiért.

Surko 2010.02.05. 22:47:07

@ó jaj: "No mindegy. Amire viszont kíváncsi vagyok, az a Bokros beszéd. Neki azt hiszem ez lesz az első ebben a műfajban, kíváncsi vagyok mit hoz ki belőle."

Mikor lesz a Bokros beszéd? És hol lehet követni?

Ez engem is érdekelne.

radala 2010.02.05. 22:48:45

@egyittlakó: Viccesek vagytok. Mindig irigykedve szemlélem azokat, akik ennyire őszintén tudnak írni:-)

hunyuan 2010.02.05. 22:48:57

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

na,
sertéshatvankilenc..,
te itten(nemcsak itt) annyira osztod az észt+annyira de annyira értesz mindenhez, h felvetődik a kérdés mé' nem takarodsz 'oszt segítesz nemzetünk 'felemelkedésében' mi?

Egy szánalmas szaros ki féreg vagy.

sárkányfő 2010.02.05. 22:49:08

@tengier: "kívánok neked egy bokros vezette országot (...) ma a könnyek, és a vér hazája"

Irak? Afganisztán? Szomália?

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:49:12

@tengier: Biztos, hogy rossz arány. Bokros közgazdász, nem pedig politikus. A politikus figyelembe veszi a szakemberek véleményét, de tudja, hogy a polgár nem pusztán egy számadat a gazdasági számításban. Ez a különbség a kettő között.

tengier 2010.02.05. 22:49:13

@stars7726: hát persze, és rosszul láttam a 4méteres támfalat is, meg a gépfegyveres őröket, meg a fensíkot, mag a lajtoskocsikat, amiből a vizet osztották. meg két utcával arrébb a roilss-roills-os sofőrös diákokat(kb 10 éevs), a szafárdokat, meg az askenáziakat, meg az egészet csak vízionáltam mi?. ostoba vagy fiam!
sose legyen jobb világod, mint a globalizmus

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:50:13

@hunyuan: Mert ez itt egy demokratikus ország lenne.

sárkányfő 2010.02.05. 22:51:52

@Surko: Úgy tudom, szombaton lesz, hogy lehet követni, nem tudom. De a mai ezer-tv +net világban biztos megtaláljuk.
És nem akarok Gábor nevében ígérgetni, de nehezen tudom elképzelni, hogy kihagyná, szóval valszeg poszt is lesz róla :)

Surko 2010.02.05. 22:51:58

@Krumpli Bogart: "Esetleg a magánszemély szavazata is súlyozható lenne valamilyen módon.
Az egyenlő választójog ugyanis antidemokratikus, mert az inaktívak kiszipolyozhatják az aktívakat, ezáltal romlásba viszik a társadalmat."

Ezt én is éppen így látom. Én befizetek a közösbe, valaki meg nem. De mégis ő is dönthet arról, hogy mire költsük el a "közöset".

Kizsákmányolás ez kérem alásan.
Az inaktívak kizsákmányolják az aktívakat.

tengier 2010.02.05. 22:53:22

@Krumpli Bogart:
"szívünk míg vágyat érlel,nam kartoték adat"

Krumpli Bogart 2010.02.05. 22:53:45

@céerem: Nem gondolom. Azt gondolom, hogy erre a bajra nem a szülő által előre fizetett tandíj az egyetlen gyógymód. Ha nem tűnt volna fel, én az ellenzés mellett valamiféle alternatívát is ajánlottam.

Únni az iskolát és azért dolgozni?
Hú! B...+!!!!!!!

postakocsi 2010.02.05. 22:54:01

Nem értem ezt a sok embert.....
OV sem bontotta ki teljesen az igazságot... Láttunk már ilyet. :D

SteveNo1 2010.02.05. 22:54:15

Szerintem a beszéd kulcsmondata valóban az volt, hogy erős kormányt akar az ország, amelynek meglesz a tekintélye mind bel- mind külföldön.

Ezért is verhetetlen a szerintem Fidesz jelenleg, mert az emberek olyan tulajdonságokkal azonosítják őket (pontosabban Orbán Viktort), amely alkalmassá teszi őket a rendrakásra (vagyis arra, amit most szeretnének).

Szokták mondani, hogy a Fidesz olyan mint egy kaszárnya, az MSZP meg olyan, mint egy kupleráj. Hát ez emberek többsége a kupleráj után most rendet akar, mégha az kaszárnya is lesz (de nem lesz)!

radala 2010.02.05. 22:54:41

@céerem: Tuti, hogy minden egyetemista által megivott sör nagyságrendekkel többet segít az országnak, mint a 4-es metró, az M6-os alagutak.
Valóban nem volt szép Krumpli Bogart-tól a személyeskedés, de a diplomások csaknem bizonyosan többet fognak adózni életük során, mint a nem diplomások, szóval a konkrét tandíj nélkül is bőségesen megfizetik, azt, amit kapnak.
Ez nem azt jelenti, hogy az egyetemek most jók, a képzés jó. De, azt jelenti, hogy nem a tandíj az, amitől jobb lesz. Ha a tandíj egy extra forrás lenne az egyetemeknek, akkor talán, talán, talán lehetne szó róla, de sajnos ilyen terv Mo-n még soha nem volt. Olyan volt csak, hogy a tandíj ottmarad, de helyette mást elveszünk.

victoriassecret 2010.02.05. 22:56:20

Majd' egy órán keresztül úgy beszélni, hogy érdemben nem mondok semmit szerintem is elég nagy teljesítmény volt OV-tól (de igazából akárkitől az lett volna). Szerintem nem akart semmi olyan támadási felületet adni, ami esetleg csökkentette volna a Fidesz népszerűségét.
Viszont a sok általános probléma mellett nekem furcsa volt, hogy az oktatásról egy szó sem esett...

céerem 2010.02.05. 22:58:02

@Krumpli Bogart: Így alakult, na, untam. Nagyon. A szüleim sem értették.

@radala: Igaz lenne, ha nem lenne annyi diplomahalmozó, akik munka helyett negyvennégy diplomát szereznek, aztán csodálkoznak,ha nem tudnak elhelyezkedni. Vagy ha nem lenne annyi diplomás munkanélküli.
Különben értelek, valahol a kettő között van a tuti.

török gábor 2010.02.05. 22:59:11

@ó jaj:

vasárnap lesz: www.mdf.hu/index.php?akt_menu=77&hir_reszlet=6094
nézni fogom (ha tudom valahol), és ha érdekes lesz, akkor biztos írok is róla.

pannonfunk 2010.02.05. 23:00:17

@ó jaj: Kimenni az utcára? Aztmegmosthogyan? Hiszen a politika nem az utcára való, nem? Most meg mégis kimennél az utcára???

Surko 2010.02.05. 23:01:16

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

"Bokros hívja ki a vele egy súlycsoportban lévő LMP-s listavezetőt, ők úgyis betámadták. Vagy hívja ki az LMP részéről Karácsony Gergelyt.

Ha Bokros kihívja Orbánt, az pont olyan, mintha Thürmer kihívná Bokrost. Bokros kiállna vitázni Thürmerrel?"

Valószínűleg kiállna. Mint ahogy Ungár Klára vitára invitálására is igent mondott:
www.szema.hu/sajto/rolunk/bokros-lajos-vallalja-a-vitat-ungar-klaraval-index-2010-01-29/

De például egy Róna Péter-Bokros Lajos vitát is örömmel végighallgatnék.

Mert tudod a közgazdasághoz érteni kell, a politikához meg nem. A politika nem szakma. Az olyan, mint a "celebség".

gauche caviar 2010.02.05. 23:01:36

@Surko: ja, és kérem vissza azt a pénzt amit a kórházakra költenek mivel nem voltam mostanában beteg. az óvodákra költöttet is, mert nincs gyerekem. valamint azt a pénzt is kérném ami arra a közvilágításra megy ahol nem én lakom.

tengier 2010.02.05. 23:02:17

a bokros csomag idején volt a felsőoktatásban az oktatói leépítés, a gyakorlatok,szemináriumok, berekesztése, mert a tanszékeken dolgozó, nem tényleges státuszú (tanszéki mérnök, óraadó külsős jogász stb.) oktatókat az elvonások miatt el kellett küldeni. akkor indult meg a magyar elitképzés hanyatlása. szemtanúja voltam. (sajnos)

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:04:08

@Surko: Pontosan erről van szó. Öngerjesztő folyamat. Minél jobban szaporodik a közösből megélő inaktav, annál magasabb terhet visel az aktív, és annál kevesebb esélye van beleszólni abba, hogy hogyan költsük el a "közöset". A politikus felhatalmazása az inaktívtól függ, ezért intézkedéseiben őt preferálja.
Ez addig megy, amíg össze nem omlik az egész.

Bogyesz! 2010.02.05. 23:04:20

Kedves Gabor!

Ma Magyarországon ha valaki politikus, az nem foglalkozás, hanem diagnózis.

Az egész világon a kereskedelem nagyrészt reményeket árul. A hirdetések nem hajnövesztőt árulnak, hanem azt a reményt, hogy majd kinő a haja; nem fogyókúrás tablettát, hanem azt a reményt, hogy karcsú lesz, szép és fiatal. Kiderült, hogy az emberek veszik a reményt. Magyarországon a politikusok is reményeket árulnak, nem valódi értékeket. A politika egy reménypiac. És Orbán Viktor a nagy reménykikiáltó.

jjulie 2010.02.05. 23:04:52

@céerem:
a nagyobbik fiam a corvinusra jár, az egyik írásbeli vizsgájára 3-t kapott

írt az oktatónak egy mailt, hogy szeretné megnézni, mi volt a hiba

az oktató visszaírt, hogy jó akkor ötös

felvett egy sereg előadást amelyeken láttam, hogy a 600 fős hallagtóság pont ugyan olyan hangzavart csinált az előadás közben, mint a kezdés előtt

ez az ingyen egyetemnek nevezett egyetem

Surko 2010.02.05. 23:05:53

@ó jaj: Köszi az infót!

Gáborban én is bízom. :))

sárkányfő 2010.02.05. 23:06:28

@céerem: Egyébként nagyon remélem, a Bokros-beszéd tele lesz konkrétumokkal. Nem csak azért, hogy komolyan vegyem, de azért is, hogy így kényszerítse rá a fideszt, hogy reagáljon, és így legalább valamit megsejtsünk (a kritikájukon keresztül, közvetve) abból, hogy képzelik a kormányzást.
Ha már OV magától nem érzi úgy, hogy az ország népére tartozna mit óhajt Magyarországgal kezdeni a pár hét múlva kezdődő négy évben.

tengier 2010.02.05. 23:06:36

@elemes2: bocsánat lemaradtam. mit nem azért?

elfelejtette 2010.02.05. 23:08:27

@török gábor: Neztem Bokros nyilatkozatait, szerintem sokat fejlodott 96 ota, szoval kivancsinak en is kivancsi vagyok ra.

pannonfunk 2010.02.05. 23:08:33

@jjulie: Ezen pl. nem csak tandíjjal lehetne segíteni, hanem pl. felvételi rendszerrel is. A feleségem pl. tanít alapítványi gimnáziumban, ahol a diákok sok tandíjat fizetnek. Szerinted csendben ülnek az órán és szorgalmasan tanulnak?

sárkányfő 2010.02.05. 23:08:52

@török gábor: Köszi.

Surko, ezek szerint Vasárnap lesz.

tengier 2010.02.05. 23:09:18

@Bogyesz!: most végeztél termékfejlesztő szakirányon? a remény duma hegedűstől való

céerem 2010.02.05. 23:09:37

@gauche caviar: A közvilágítás biztosítása, az óvoda fenntartása a helyi önkormányzat kötelezettsége. Bocs, nem kötekedés, értelek :-)

@jjulie: Ez van.

jjulie 2010.02.05. 23:11:07

@pannonfunk:

nem elég drága a suli

a másik fiam teniszezett, méreg drága volt

azt mondta az edző, hogy azért kér ennyire sokat, mert így a szülők számon kérik a gyerektől hogy oda teszi e magát

tengier 2010.02.05. 23:12:36

@jjulie: ez mekkora jó duma az edzőtől:)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:12:45

Ez hülye.... Lehitetlenez, mert nem hiszek benne. Hát bocs, de ilyen egoista, istennek képzelő embert én még nem pipáltam... Ő aztán tökéletes, ő aztán szuper, ő aztán sosem hibázik, ő aztán mindent tud...

Első gondolatom a felmenőjének emlegetése volt....

jjulie 2010.02.05. 23:13:11

@tengier:

számon kérték a gyerektől szem és fültanú voltam

céerem 2010.02.05. 23:15:36

@ó jaj: Lehet, hogy tele lesz, pontosan azért, hogy megpróbálja kikényszeríteni a választ, de nem fogja tudni. A Fidesz sokmindent nem tud, de egyet nagyon: kommunikálni, mindent jól eladhatóan becsomagolni. Bokros beszédére is profin fognak reagálni úgy, hogy nem mondanak semmit, mégis mondanak valamit...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:16:22

Arról nemis beszélve, hogy ez az ember beszél a gyülőletről, hogy az milyen rosz, miközben meg...
HITELTELEN....
Ahogy szinte az öszes politikus...

céerem 2010.02.05. 23:16:57

Jó éjszakát mindnekinek!

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:17:25

@tengier: Hát igen! Azért csodálkozom én, hogy egyetemen unatkozni lehet. Én az átkos utolsó éveiben végeztem. Ezerrel pörögtünk egész nap, előadás, szeminárium, speciálkollégium, kötelező olvasmányok, évfolyamdolgozat, zh-k, vizsgaidőszakban meg két hónapig napi 14-16 óra tanulás. Ez csak a szigorúan vett tanulás, napközben elszórtan 1-2-3 óra üresjárattal. Emellett hogyan lehet dolgozni? (Nyáron a zsebpénzt kerestük meg.)

Surko 2010.02.05. 23:19:27

@ó jaj:
@török gábor:

Köszi mindkettőtöknek!

Látom a városligetben lesz valami rendezvényteremben. Vajon be lehet oda menni "civilnek" is?

Remélem Gábor ír majd róla.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:20:14

@céerem: Orbán szövege "átlátható", ez az ember dehogyis akar jót a népnek, ez az ember mindenfelé hint dolgot, ez az ember nem őszinte.Ez az ember egyet szeretne, lehet a kis méretei miatt: hogy felnézzenek rá. Ezért mindenkinek olyat mond, ami mindenki szívének kedves, de ez hamis, ez amolyan aranyfólia a wcben lehúzott dolgon. Csillopg csillog, szép szép, de hát a tartalma...
Ez a fajta kommunikáció az ő szájából valahogy nem hiteles.

radala 2010.02.05. 23:20:56

@Surko: Bakker nem vagyok közgazdász, hanem biológus, de ha nekem valaki azzal jönne, hogy xy ért a biológiához, azt hiszem nagyon kiröhögném. Mi a szar ez? A közgazdasághoz ugyanúgy nem lehet érteni en bloc, mint ahogy semmihez.
Bokros persze, hogy kiáll bárkivel. Neki minden hír öröm. Ne hasonlítsd már Bokrost Orbánhoz. Bokros még Vonához képest is 0 jelentösségü. Azt pedig tökéletes biztonsággal állíthatjuk, hogy sokféle szereplöre van szükség ellenzékben, de épp közgazdászra talán a legkevésbé. Ha az MDF utol is érné a jobbikot még akkor is tökéletesen jelentéktelen lenne, mert olyan dolgokba akar majd beleugatni, amibe a világon sehol semmilyen szerepe nincs az ellenzéknek (mondjuk a költségvetés). Ami az ellenzék szerepe lehet, az egy kis üde fasisztázás, vagy drogliberalizáció, demokrácia féltés/védés. Magyarul csupa olyan dolog, ami nem kerül pénzbe.
Bokros-Türmer vita teljesen reális, mert két parlamenten kívüli párt vitája. Két teljesen esélytelen ME jelöltté. Egy Orbán Bajnai vita lehetne reális, mert ők vannak egy súlycsoportban, már Mesterházy esetén is kérdéses lenne, hogy ugyan mi a fenét keres bárhol.
Nem tudom figyelted-e OV beszédét. Nem szerepelt benne Bokros sem meg az oktatás sem. Talán azért, mert ezek a kérdések nem érdekelnek senkit:-)

céerem 2010.02.05. 23:21:45

@Krumpli Bogart: Egy utsó példa: az angol tanárunk annyira rossz volt, hogy néha muszáj volt közbeszólnom és """kijavítanom""" félrehívott óra után és felajánlotta, hogy 5, ha nem járok be. Ok.
Kötelező olvasmány?? Speciálkollégium??? Zh, semmi xtra, vizsgaidőszak? Tudni kell beosztani. Nem szakadtunk meg, és hát untam. Irigyellek, mert a fősuli/egyetem tényleg arra lenne való,l hogy az ember tanuljon.

tengier 2010.02.05. 23:22:20

@Krumpli Bogart: a mai diákok felfele buknak a bolognai rendszernek köszönhetően. egy vicc az egész, kreditestől, mindenestől

jjulie 2010.02.05. 23:22:38

@tildy:):

tegnap megjósoltam

- 3000 szavas szókinccsel érthető lesz
- nem lesz benne 2 percnél hosszabb gondolatmenet

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:23:03

@tildy:): Te se szavazz rá, neked sem muszáj. Minek nézted meg, ha így utálod? :)

céerem 2010.02.05. 23:23:29

@tildy:): Most pont nem az évértékelő tartalmára gondoltam, hanem minden másra. Tisztán egyszerűen, szájbarágósan, a népnek tetszően fogalmaznak.

Bogyesz! 2010.02.05. 23:24:13

@tengier: nem végeztem termékfejlesztő szakirányon, fogorvos vagyok :)

tengier 2010.02.05. 23:24:23

@tildy:): tedd a x-et fletóra az igazság bajnokára, az hiteles

sárkányfő 2010.02.05. 23:24:29

@céerem: A semmitmondás stimmel, de a profi kommunikáció nem. Ez inkább csak legenda. Vagy 12 éve lényegében semmit sem változott a Fidesz kommunikációja, és nem mentek vele sokra. Most csak azért nyernek, mert az mszp leamortizálta magát, szarul kormányzott + válság, tehát ennek sincs köze a kommunikációhoz.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:24:43

@tildy:): Nem kell hinni benne. Meg sem kell nézni. Máskor ne nézd meg.

céerem 2010.02.05. 23:25:17

@Krumpli Bogart: Mert ismerni kell, hogy mi az, amire nem szavaz. Ha nem nézte volna meg és úgy ítélkezne, akkor az lenne a baj. Neki is joga van a véleményéhez.

radala 2010.02.05. 23:25:49

@jjulie: A szülök meg beszopták:-)
Jó duma, remény árulás drágán.
Ezekre a szülőkre hajt az mdf, az a jó, ami fáj...

céerem 2010.02.05. 23:27:31

@ó jaj: Több példát tudnék felhozni arra, ami nem a Fidesznek volt jó, mégis ők "nyerték meg" az emberek szemében. De ne most, mert nekem esnek és késő van.

stratez 2010.02.05. 23:27:52

Lehet, hogy nem tudjuk, Orbán mit fog csinálni, viszont tudjuk, "ezek" mit csináltak. Nekem ez speciel elég ahhoz, hogy tudjak áprilisban dönteni...

Surko 2010.02.05. 23:27:54

@radala: "Nem tudom figyelted-e OV beszédét. Nem szerepelt benne Bokros sem meg az oktatás sem. Talán azért, mert ezek a kérdések nem érdekelnek senkit:-)"

Igen, sajnos..

Mert sajnos az emebreket semmi konkrétum nem érdekli, mert kb. úgy voksolnak a pártokra, ahogy szurkolnak egy focicsapatnak...

Nem az eszüket használják, hanem a szívüket.

Persze a fidesz ezt már régen megmondta:

"Halgass a szívedre, szavazz a Fideszre."

Ehhez azóta is tartják magukat.

Semmit nem mondanak az észérvekre vágyó értelmes embereknek.

Akinek a frázisok és szóvirágok elegendőek szellemi táplálék gyanánt, azoknak csak gratulálni tudok.

Tudod szerintem a "kampány" mint fogalom épp arról kellene, hogy szóljon, hogy a pártok elmondják, hogy ők milyen jövőképpel rendelkeznek, mit is szeretnének tenni a következő időszakban.

Konkrétumokat, nem metafrorákat és költeményeket zengeni...

Bokros így valóban azt teszi, amit egy kampányban egy vezetőnek tennie kell. Elmondja a programját, hogy aszavazó tisztában legyen vele, hogy mit is akar.

Ő nem árul zsákbamacskát, mint anno Gyurcsány, vagy most Orbán.

tengier 2010.02.05. 23:28:09

@jjulie: te egy "geni" vagy. hány szavas is a szókincsed?

6.Lenin 2010.02.05. 23:29:16

@céerem:

Látod,ez tiszta és világos fogalmazás(habár nem nekem lett címezve,bocs).
Ebben tökéletesen 1-et értünk.

jjulie 2010.02.05. 23:29:22

@radala:

igen odafigyeltek eljártak edzésre versenyre

én voltam fizetett edző a szocializmusban, a gyrekeknek ingyen volt, egyetlan szülöt sem ismertem

tengier 2010.02.05. 23:29:39

@Bogyesz!: akkor a remény dumát hagyd meg másnak, és koncentrálj a cirkóniumra:)

sárkányfő 2010.02.05. 23:29:55

@tildy:):
Egy újszülöttnek minden le-hitetlenezés új :)
Ez csak azt mutatja, hogy Orbán a régi. Ha kicsit korábban születtél volna, akkor olyanokat is hallottál volna Orbántól, hogy idegenszívűek, meg aki magyar velünk tart, meg a haza nem lehet ellenzékben, ilyeneket. Ne húzd fel magad, nem éri meg :)

jjulie 2010.02.05. 23:30:59

@tengier:

már rég kimérték a marketingesek hogy 3000 fölé menni veszteséget termel

clownfish 2010.02.05. 23:31:06

@stratez: ez kb olyan logika, mint nácik után bolsevikokra szavazni. gratulálok felelős állampolgári felfogásodhoz.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:31:11

@céerem: És ebből a beszédből ismeri meg? Ez alapján fog dönteni? Bakker! :)))
Hát ilyen nincs!

gyem 2010.02.05. 23:31:14

Kit érdekel Bokros? Be se jutnak a parlamentbe. És ha igen, akkor mit fog csinálni a háta mögött egy tucat bukott megélhetési politikussal? Pont annyi jelentősége van az ötleteinek, mint a piaci kofa politikai krédójának.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:31:24

@Krumpli Bogart: Hjaj már. Hugom is és én is fősulit végeztünk. Szüleink szegények, nem volt miből támogatniuk, dolgoztunk. Kolit is abból fizettük. A te gyerekednek se szakadna le a keze, ha dolgozni kéne.
A második (villmérnöki) diplomám fizetős volt. MEgdolgoztam érte, nem volt olcsó. És fizettem albérletet is.
Mellesleg nagyon sok helyen fizetős a felsőoktatás, meg a középsuli is. Biztos , hogy rossz mondjuk egy Oxford vagy Cambridge? Mert szvsz nem...

Miért kéen a szülőn csüngeni?

sárkányfő 2010.02.05. 23:32:28

@céerem: Ja, azt nem mondtam, hogy a többi párt tud kommunikálni :) Rengeteg hibát követ el mindegyik párt, politikait is, kommunikációst is, bár a kettő sokszor egy.

gyem 2010.02.05. 23:33:30

@clownfish:
mármint a jobbikra szavazni?

tengier 2010.02.05. 23:33:36

@jjulie: a marketingesek? az mit jelent nem ismerem ezt a szót

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:33:57

@ó jaj: a 3. xemet taposom... PErsze egy 50 körülinek ez is fiatal...
Amúgy hallottam én azt... NEm véletlen nem szavaztam rájuk már évek óta, 98ban volt csak egy kisebb megtévelyedésem...

Botya 2010.02.05. 23:35:01

@egyittlakó: az a baj veletek, hogy míg ti vakon hihettek bokros féle balf@szokban, mindenkit megbélyegeztek, ha másként vélekednek (liberális gondolkodásmód lol)

tengier 2010.02.05. 23:35:47

@tildy:): tudod a holló is énkesmadár, csak estin végezte

jjulie 2010.02.05. 23:35:56

@tengier:

látom ez a 3000 fájt

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:36:50

@Surko: Könyörgöm. Minden pártról tudjuk, hogy mi az értékrendje, (már amelyiknek van ilyen egyáltalán) meg azt is tudjuk, hogy mik a nagy közös bugyelláris lehetőségei. Ne mondja már nekem senki, hogy nem tudja nagy vonalakban, hogy mi következik! Hogy ezekből az országértékelő!!! (nem kampány!) beszédekből fog most megokosodni és ezek alapján fog dönteni. ...
Mert ezt nem hiszem el.

sárkányfő 2010.02.05. 23:36:57

@tildy:): Szorri, azt hittem az avatar-képed téged ábrázol.
Akárhogy is, lazíts, le kell szarni az összes politikust :)

tengier 2010.02.05. 23:38:41

@jjulie: nem kicsit. ki a fene tudja, hogy egy átlag honpolgár hány szót használ?
van rajtad bugyi?

pannonfunk 2010.02.05. 23:38:42

@jjulie: 40000 Ft / félév nem elég drága? Szóval szerinted ma Magyarországon minden iskolában több, mint 40000 Ft /félév tandíjat kellene fizetni már a középiskolában, az egyetemen meg még többet?

radala 2010.02.05. 23:38:57

@Surko: Nagyon messzire vinne ez a vita. Szerintem te nem érted a demokráciát. Bokros semmivel sem jobb, mint OV, egyszerűen egy icike-picike kis rétegpártocska vezetője, akinek nem kell tetszenie senkinek, csak 5% +1 embernek.
OV egy nagy szappanopera hős, Bokros (egy nagyon elbaszott semmit mondó) művészfilm szereplője. Nem a kettejük szerepeit kéne összehasonlítani, hanem a kormányzásukat. Bokrosnak jutott kb 8 hónap, amikor is a törvényalkotási impotenciája következtében a programjának az 1/10-ét sem volt képes végrehajtani. Ehhez jön viszont egy fantasztikus PR. Meg végtelen nagy urbán legendák. Bokros egy nagy lufi (pontosabban egy kicsi). Sajnos vannak emberek, akik nem a szociális demagógiára fogékonyak, hanem a "szellemi függetlenség" demagógiára. Vannak olyanok, akik nem kellően autonóm személyiségek. Sokan közülük úgy próbálják ezt kompenzálni, hogy olyan pártokra szavaznak, amelyek ebben a szürkeállomány bizniszben utaznak...

6.Lenin 2010.02.05. 23:39:56

@Surko:

Kedves Surko!

Mondjuk kedvelek egy politikust,pártot,ideológiát,de nem 1 kampány,vacsoracsata,tv vita során döntöm el,hogy támogatom-é őket,vagy hányok tőlük,hanem hosszú éveken keresztül figyelem ,mit is ténykednek,mit mondanak stb.

Nem pillanatnyi elmezavaromban döntök,akkor..?

Mondjuk szépen beszél,aranyosakat mond,mert tudva tudja,hogy soha nem fog döntési helyzetbe kerülni,akkor.....?

Akik 2006-ban szavaztak 1 pártra,azok most.....?

gyem 2010.02.05. 23:40:19

@tildy:): gratula, ezek szerint jól választottál 2002-ben és 2006-ban.

Inkább az államcsőd, mind az "idegenszívűek" meg az "aki magyar velünk tart" duma, ugye?

jjulie 2010.02.05. 23:41:39

@tengier:

én ikrek vagyok mint a viktor és a feri

szeretem a szavakat

és oda tudok figyelni egy témára ami 2 prcnél hosszabb koncentrációt igényel

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:42:46

@tildy:): Nem a keze szakadna le, hanem az agya nem lenne kellően megművelve. Egyszerű vagy. És én nem feltétlenül "fősuliban" (!) gondolkodnék, ha lehet. Szívesen operáltatnád magad olyan orvossal, aki munka mellett olykor benézett az egyetemre?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:44:18

@ó jaj: Engem ábrázol:)

Többiek: miért kéne azt hinni, hogy csak kettő közül lehet választani? Miért kéne azt hinni, hogyha utálom a jobbot, akkor a balt szeretem? Mi van ha én középen szeretek mondjuk menni?
Hogy miért néztem meg?
Kiáncsi vagyok, akit a nép ennyire ajnároz, hogy na majd ő nekük jó lesz, az tud e valami értelmeset mondani, valami, ami mögött értelem is van, nemcsak lélekre ható beszéd...

Sajnos ismét csalódnom kellett, pedig próbáltam pozitívamn hozzáállni.
Utálom az agymosást,ezt a dolgot viszont OV profin műveli. Sajnálom, hogy van, akinek a semmitmondás nagy körítéssel hihető. És igen, ezrettenetesen tud dűhíteni.

Egy dologban szerencsém van, én eljöttem. 25% adó 36 ezer font éves bruttóig, kezdő vállalkozók támogatása, és ami a legfontosabb, egy minimálbérből is megél az ember. Ez otthon sosem lesz.

Otthon ha küzd valaki, akor is nehezen boldogul. Itt an esély rá, tapaszalatszerzés meg minden.

tengier 2010.02.05. 23:44:25

@jjulie: eddig én is oda tudtam, de most csak azon gondolkodom, hogy.............vajon van-e rajtad
bugyi

hmmm ikrek

jjulie 2010.02.05. 23:45:00

@pannonfunk:

heti háromszor másfél óra tenisz több mint havi 40000

ezért már odafigyel egy szülő hogy tegye oda magát a gyerek

pannonfunk 2010.02.05. 23:45:01

@tildy:): több ismerősöm is van, aki Oxfordban tanul, és nemhogy tandíjat kellene fizetnie, de kollégiumi ellátást kap és ösztöndíjat.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.05. 23:46:30

@gyem: Előbb már leírtam, hogy "hova" szavazatam. Hámozd ki. És igen, inkább az , aki ha kell gatyát szprít, meg azt mondja, kislányom erre most nincs pénz.

jjulie 2010.02.05. 23:47:28

@tengier:

na most megakadtál ?

ez a 3000 mélyen érint?

gossage 2010.02.05. 23:48:54

Direkt nem szolok hozza ehhez a temahoz mert elegge melyre sullyedt ez a blog es a kommentelok (foleg a beszed utan ami erthetetlen is volt szamomra) ,megvarom mig elcsitulnak a kedelyek es jovok vissza....megdobbentem eddig ismeretlen nevek olyan alpari stilusban mondtak el a velemenyuket hogy ez nekem sok,de latom kezdenek visszajonni azok akik elozoleg is olvastak TG....akarmilyen oldalrol is...akik azert kivancsiak masok velemenyere

tengier 2010.02.05. 23:49:01

@jjulie: te érintesz mélyen, nagyon mélyen........

pannonfunk 2010.02.05. 23:49:03

@jjulie: Sőt, ennél drágább oktatás is van. De mi köze ennek ahhoz, hogy a közoktatás fizetős legyen-e? És megoldaná-e a problámát? Semmivel, de semmivel nem jobb a színvonal abban az iskolában, ahol félévente 400000 Ft-ot fizetnek a diákok. Azt talán még Te is beláthatod, hogy ennél többet meg tényleg nem tudna egy átlagember kifizetni, képtelenség lenne megfinanszírozni.

Elanekdotázhatunk itt még egy darabig, hogy ki hallott drágább tandíjról, de a helyzet attól még ugyanaz marad: ma Magyarországon a tandíj bevezetése nem fogja az oktatás színvonalát megemelni.

Krumpli Bogart 2010.02.05. 23:49:06

@audi26: A liberális gondolkodás nagyon érdekes magyar kivitelezésben. Valahogy úgy néz ki, hogy én liberális vagyok, ezért elvárom, hogy ne légy kirekesztő és azt is toleráld, ami irritál. Viszont, amennyiben valamiről másként vélekedsz mint én, azt nem tolerálom és azonnal kirekesztelek.
Meg lehet nézni a Fideszes zsidó című filmet. Erről szól.

jjulie 2010.02.05. 23:51:34

@gossage:

erről a TG ről mindig az jut eszembe hogy egy betű különbözteti meg a TGM-től

gossage 2010.02.05. 23:52:06

jaj ezt nem akarom akkor kiirom legkozelebb

sárkányfő 2010.02.05. 23:55:07

@tildy:):
:) Kb. 15-nek néztelek...

"Többiek: miért kéne azt hinni, hogy csak kettő közül lehet választani? Miért kéne azt hinni, hogyha utálom a jobbot, akkor a balt szeretem?"

Ezt nem bírják elviselni. Én is megkapom a jobbosoktól, hogy balos vagyok, meg fordítva is. Mondom, hogy nem, de nem hiszik el, ők jobban tudják...
Nem bírnak a fekete-fehér kétosztatú világukból kitörni.
Meg számukra az legitimálja, mondjuk Orbán idegenszívűzését, hogy az emeszpé elkúrta. Így működik az agyuk, nem objektív mércét használnak, hanem mindig a másikhoz viszonyítanak, és ezt még csak nem is titkolják. Ez minden baromságra válasz nekik. Akármilyen hülyeséget mond a fidesz, reflexből megkérdik, hogy miért a másik talán jobb?

Amíg a pártok abból ének, hogy a választóik beveszik ezt a szar logikát, hogy a másikhoz képest ők jobbak, addig szanaszét lehet manipulálni egy országot.
Amíg egy nép nem képes saját objektív értékrendje mentén gondolkodni, és nem bocsátja meg saját, választott pártájának sem egy-egy ügyben a hülyeséget, a félrebeszélést, csak azért, mert a másik is párt is hülye, addig... eh, unom már... Aki érti, érti...

pannonfunk 2010.02.05. 23:56:11

@tildy:): Nézd, ha ma Magyarországon lehetne olyan ellátást és ösztöndíjat kapni a legjobb tanulóknak, mint odakint, akkor senki nem bánná, hogy legyen tandíj.

Mint ahogy ma is van tandíj Magyarországon, nagyon sok egyetemen. A probléma nem is ezzel van, senki nem azt akarja mondani, hogy akinek nincs pénze, az ne tanulhasson tandíj befizetéséért. A probléma ott van, hogy a legyentandíj-nelegyentandíj vita ma Magyarországon arról szól, hogy fizessen-e tandíjat az, aki pl. középiskolás tanárnak tanul. Én erre mondom azt, hogy ne.

Julianus 2010.02.05. 23:56:41

Hallva a beszédet csak megerősödött bennem a már amúgy is többször hangoztatott mániám: Orbán Vikor egy igazi politikusi géniusz. Miért:
- Amit Török Úr is mondott - vérprofi módjára betartotta a jól kitalált Fidesz márka arculatot.
- 20 éve kimozdíthatatlan a párt éléről megannyi súlyos kudarc és elhibázott választás után.
- Pártbéli vetélytársak jó időre kiiktatva.
- Egyetlen valódi politikai ellenfelét - Gyurcsány Ferencet -, aki éles ütközetben megverte - sikeresen kiiktatta a politikából.
- Sikeresen démonizálta a politikai ellenfelet és hiszterizálta az ország nagy részét úgy, hogy semmit nem tudunk kormánya programjáról, mégis őt várják, mint a megváltót.
- Ő a leendő miniszterelnök annak ellenére, hogy az egyik leginkább megosztó politikus Magyarországon - ha úgy tetszik: a választók mintegy fele utálja.
- Ő a leendő miniszterelnök annak ellenére, hogy végighazudta az elmúlt 8 év ellenzéki létét - illegitim a kormány, rosszabbul élünk mint négy éve, az ország csődbe jutott. Egyik állítás sem igaz. Attól, hogy sokat mondják persze sokan így hiszik.
- Ő a leendő miniszterelnök annak ellenére, hogy az elmúlt 12 évben az MSZP-vel felosztották a politikai és gazdasági játékteret, annak hasznából mindketten bőven részesültek - lásd pártfinanszírozás és önkormányzati korrupció. Most ezt a háttérmegállapodást felrúgva csak maguknak szeretné a "húsos fazekat".
- Ő a leendő miniszterelnök annak ellenére, hogy az emberek legalantasabb érzéseire alapozva építette fel visszatérését a hatalomba. Ezek: a gyűlölet, harag, bosszú, irigység...
- Ő a leendő miniszterelnök annak ellenére, hogy a történelemben már annyiszor alkalmazott és később megbukott modellt követ: valakik hibásak minden bajunkért, de ha én kapok felhatalmazást, mindent helyreteszek majd. bolsevikok, nemzetiszocialisták, kommunisták...
Mintha csak Orwell Állatfarm-ja kelne életre. 20 éve a rendszerváltáskor azt hittem, hogy ezek a dolgok végleg eltűnnek. Rá kellett jönnöm, hogy naivitás volt. Orbán Viktor politikai mestermunkája éppen oda visz bennünket vissza. A szavazók nagyobbik része pedig boldogan, lobogó zászlók alatt menetel a saját vágóhídja felé. Történelem diplomával igazán tanulságos volt és lesz mindazt élőben látni, amivel eddig csak a tanulmányimban találkoztam.

alf (törölt) 2010.02.05. 23:57:51

@Krumpli Bogart: Nekem az értelmiségi létről kicsit más elképzeléseim vannak. Az egyetem alatt a napi 16 órát tanulók a stréberek, akikből kiváló szakbarbár is válhat, de értelmiségi ritkán. Egyébként sem az egyetemi vagy felsőoktatási képesítéstől válik valaki értelmiségivé. Ez a ma fogalomzavara. Ahogy egy másik fórumon írtam, a mai kor kutyabőre a diploma.
Értelmiséginek lenni az létforma. És lehet az a cipész, az asztalos vagy a rakodómunkás is. Ahogy sajnos a ma diplomásainak többsége viszont éppen, hogy nem értelmiségi.

tengier 2010.02.05. 23:58:21

@ó jaj: oszd meg, és uralkodj. 3000 éve megy, majd pont most lesz vége mi?

gossage 2010.02.06. 00:04:35

@Julianus: na megint kiiktatom magam ezt nem birom idegileg

ilyet

OV végighazudta az elmúlt 8 év ellenzéki létét - illegitim a kormány, rosszabbul élünk

HOL ELSZ?

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:04:59

@Julianus: Valami kimaradt. Az, hogy ő a leendő miniszterelnök, mert sajnos momentán nincs nála alkalmasabb.

Bogyesz! 2010.02.06. 00:05:25

@tengier: Mérhetetlen gőgödben eleve meggyőzhetetlennek és megcáfolhatatlannak tartod magad. Ezért soha nem tudsz vitatkozni, csak kizárólag agitálni, földbe döngölni, megsemmisíteni. Semmi késztetésed nincs arra, hogy elgondolkozz mások érvein, vagy egyenrangú partnernek tekints másokat. Érvelni nemigen szoktál, nagy a kockázat, hogy visszaválaszolnak. Általában érvelést meghallgatni sem vagy hajlandó.
Ezzel a módszerrel azután minden vita kizárható, hiszen a bírálatra, miszerint kétszer kettő nem öt, hanem négy, soha nincs érdemi reagálás, hanem csak harsány ismétlése a kétszer kettő ötnek. Érvek helyett jelzőket használsz. Na, szevasz!

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:08:11

@alf: Szövegértés: vizsgaidőszak alatt 16 óra tanulás. Egyébként egész nap művelődés, szakmai érdeklődés, tudományos kutatás, kocsmában vitázás, elmepallérozás. Értjük?

clownfish 2010.02.06. 00:08:41

@gyem: szerintem ő speciel a fideszre fog, de nem is ez a lényeg, hanem hogy azért szavaz valakire minden más okot kizárva, mert az ellenfele kudarcot vallott és leszerepelt. amúgy meg se szólalhatnánk, mert ez demokratikus joga, de az érvelés nekem komikus volt.

tengier 2010.02.06. 00:08:53

@Bogyesz!: ???????????????????
ez honnan jött?

jjulie 2010.02.06. 00:09:06

@Krumpli Bogart:

nézd végig az amerikai elnököket

volt közöttük alkalmasnak nevezhető volt és volt aki sikeres

csak ezek nem mindig estek egybe

Imaginary Boy 2010.02.06. 00:11:31

@céerem: Kössz:) Eltöltöm itt a Földön.

tengier 2010.02.06. 00:11:52

@jjulie: amerikai elnökök? mit is tudunk róluk?

alf (törölt) 2010.02.06. 00:13:06

@Krumpli Bogart: Persze, persze, capice..:-))) De tudod hány dög unalmas előadást, gyakorlatot szenvedtem anno végig? És sokkal, de sokkal pallérozóbb volt az éjszakai kocsmázás! és én jóval előtted koptattam (talán nem hiába, ma egy nemzetközileg is neves céget vezetek) a padot.
Természetesen úgy gondolom, hogy a felsőoktatás nagyobb számban kellene értelmiséget adjon az életnek, ma azonban nagyon nem jó folyamatokat látok.
De nem akarok itt tovább OFFolni, bocsi!

jjulie 2010.02.06. 00:13:30

@tengier:

amit a merketingesekről

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:13:48

@jjulie: Nem gerjedek a külpolitikára és nem érdekel az amerikai elnökök ténykedése. Nem vagyok képben és nem is vágyom rá.

6.Lenin 2010.02.06. 00:15:15

@Julianus:

Tökéletes elemzés....

volt 2006-ban több,mint 2 millió nagyon okos szavazó,akik hatalomra segítették a tökéleteseket(MSZP,SZDSZ)

8 csodálatos év után itt állunk leforrázva.

A tökéletesek padlón,a 2 millióból lett néhány száz ezer,a legokosabbak a történelem szemétdombján.

Az igazi keverék párt kapkod a léc után.Meg kétes elemek is masíroznak,itt-ott.
Nem is beszélve 3 millió agymosottról.
Fura 1 ország,nép.
Tényleg 1 sátán ez a patás,így megvezetni,még a tökéleteseket is.
Nem semmi az ziher.

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:15:56

@alf: Rendben. Mindig megvédem az egyetemisták kocsmázáshoz való jogát, abból nem engedek. Mert kocsmázni necesse est. Pl. Ovi is kocsmázott anno. :)))

jjulie 2010.02.06. 00:17:29

@Krumpli Bogart:

lefordítom

-van alkalmasnak tekinthető politikus, de ez még ha tény is nem feltétlen záloga a sikeresek táborában köt ki

és van aki végig golfozza a hivatali idejét és szárnyal az ország

Julianus 2010.02.06. 00:17:34

@Krumpli Bogart: Már hogyne lenne. A válasz kettős:
1. A magyar valóságba ágyazva:
Megalapozottnak érzem azt a többek által hangoztatott nézetet, hogy ha nem ő az elmúlt választáson a Fidesz miniszterelnökjelöltje, akkor semmilyen Gyurcsányi teljesítmény nem lett volna elég. Van ott a pártban jó néhány kevésbé megosztó és még valamilyen karizmával is rendelkező politikus.
2. Kicsit elrugaszkodva, álmodozva:
Sajnos minden ország olyan politikai elitet kap, amit megérdemel. Ezért nincs nálunk mérsékelt konzervatív erő. Sokszor írtam már, de Angela Merkelért igazán irigylem a németeket. Azzal kampányolt, hogy adót fognak emelni - és nyert - mégha szűken is. Na ilyen itt soha nem lesz...

tengier 2010.02.06. 00:18:33

@jjulie: jó éjt neked, egy élmény volt veled.........

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:19:30

@jjulie: Ezt értem, csak az elnököket nem akarom végignézni.

jjulie 2010.02.06. 00:23:49

@Krumpli Bogart:

akkor azt is érted, hogy az alkalmasnak tartott viktor nem biztos hogy sikeres lesz

lehet hogy a 3000 szavas és a kétperces határ mellé még egy faktort meg kell neveznem?

Botya 2010.02.06. 00:23:56

@Krumpli Bogart: épp ezért csak olvasom a fórumokat, blogokat az indexen, nincs értelme hozzászólni...

Julianus 2010.02.06. 00:25:20

@6.Lenin: Szegény ember. Észre kéne venni, hogy aki bírál valakit, az nem feltétlen a "másik" híve. Sokféle vélemény és oldal van. Ez a plurális demokrácia lényege. Persze vannak olyanok, akik csak fehér-feketében látják a dolgokat.
Speciel az MSZP megérdemli, hogy végre ellenzékbe kerüljön, mert a kormányzása sok mindennek mondható, csak tökéletesnek nem. A mondandóm lényege az volna, hogy a cseberből vederbe esetet esetleg átugorhattuk volna és valami előremutató erő is kinőhetett volna a hazai politikából. Hát nem nőtt. A két főkolompos közül az egyiket megbuktatta a másik, a nép meg boldogan szavazza meg. Tényleg csak ennyire futja errefelé a politikai kínálatból?

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:31:38

@Julianus: Talán ha egy konkrét nevet lennél kedves említeni.

jjulie 2010.02.06. 00:32:00

@Julianus:

ne írj ijeneket mert elmenekülnek

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:32:45

@jjulie: Ezt nem is értem... Biztos vagyok benne, hogy nem lesz sikeres.

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:34:47

@Julianus: Mivel elmaradt a rendszerváltozás, csak erre futja.

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:38:13

@jjulie: Nem tudom. De abból, hogy momentán ő az egyetlen alkalmas, nem következik okszerűen, hogy sikeres is lesz.
A siker rengeteg olyan körülménytől függ, amire az embernek nincs ráhatása.

Julianus 2010.02.06. 00:40:14

@Krumpli Bogart: Jó a kérdés! A 2. verziómra ugye mondtam nevet:-) De azért ilyesminek képzelek el egy Martonyit, egy Vizi E. Szilvesztert.
Az elsőre?? Hm. Mivel ugye A Vezérre veszélyes vetélytársak (Pokorni, Kósa, Szita, Rogán) el lettek távolítva a centrumból, a lehetséges utódokat meg nem engedte kinőni, így nehéz. De régen még Schmitt Pálról is jókat gondoltam, aztán fura dolgokat művelt...

Julianus 2010.02.06. 00:42:17

@jjulie: Most melyikre is gondolsz? Vagy mindenre, amit írtam?

jjulie 2010.02.06. 00:42:28

@Krumpli Bogart:

nem hiszem hogy ö az egyetlen alkalmas

hogy ö a legesélyesebb az ok

jjulie 2010.02.06. 00:43:20

@Julianus:

minden tul szakszerű volt és alapos amit írtál

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:48:03

@Julianus:A felsoroltak közül nálam csak Rogán jöhetne szóba, aki elég okos és képes vasmarokkal kormányozni. Sajnos ő viszont nem eléggé karizmatikus. Patás Rogánt nem tudok elképzelni. :)

Krumpli Bogart 2010.02.06. 00:49:23

@jjulie: Konkrét nevet kérek, aki alkalmasabb. Van még hatvanegynehány napunk.

trabant 2010.02.06. 00:50:57

@Julianus:
"Orbán Vikor egy igazi politikusi géniusz."

Hitlert is annak tartották - egy darabig. Aztán...

sofalwy 2010.02.06. 00:51:15

Végignézve a beszéd ismétlését, úgy érzem, hogy elsősorban óvatos szöveg volt. Jelzi ezt pl. - nyilván hogy ne köthessen bele az ellen oldal a szélsőségek pártolása miatt – hogy bár nem nagyon nevezte néven, hogy kit, mit tart annak, de elutasította az ilyen magatartást. A beszéd leginkább azt a célt szolgálta, hogy éppen kampányévben ne maradjon el az évértékelő beszéd. Lényegében az elnök a hozzá közelálló médiában versszerűen ismételgetett kulcsmondatokat fogta csokorba, emlegette szorgalmasan, mintegy hitelesítve a tv-k, rádiók, újságok munkáját a maga szempontjából. A szertartáson túl más funkciója nem nagyon lehetett tehát a beszédnek.

Nem ígért, talán nem is tehette, aminek két oka lehet: az egyik: nem tudja még igazán, hogy mekkora a lekvár a fazékban, mit fog átvenni. Másrészt a nyilvánvalóan az első kormányzási naptól bevezetendő kemény intézkedések miatt sem lett volna okos előre adatolni azokat a terveket, melyeket semmiképpen sem lehet majd betartani.

És persze miért is kellett volna nagyon konkrétnak lennie? Semmi szükségük a fideszeseknek a kampányra. Alig van plakátjuk, ami van, az is csak alibi - ja igen kampányolunk. Maga a plakát is szürke, egyáltalán nem feltűnő. (Talán még így is jobb, mint a LEMP kaotikus ákombákoma. A szociknak meg éppen visszafogottan kellene megjelenniük a mostani helyzetben. Helyette tolakodó közelképekkel riogatnak a buszmegállókban, plakátokon. Legalább arra figyeltek volna, hogy a félig nyitott szájak, sanda szemtartások, szemekben tükröződő fények, melyek ilyen közelről ordító hibát mutatnak, ne lettek volna.)

Tehát nem kell kampányolniuk a fiuknak, hiszen a rendőrség és az ügyészség megteszi helyettük. Naponta lőnek ki jelölteket a még éppen vezető oldal emberei közül a listáról, vagy annak közeléből. Nyilván felér egy összeesküvés elmélettel, ha felveti valaki, hogy ezek a kedves hivatalok miért éppen most tüsténkednek a közpénz-szóróhelyek körül? Az persze nem baj, hogy teszik, sőt csak szorgalmasan tegyék. Az a politika pedig magára vessen, amelyik megteremti a lehetőségét ennek a letartóztatás sorozatnak. Kérdés csak az, hogy ha ilyen tempóban buknak meg az állami cégek vezérei, akkor lehet-e majd ppp-ben börtönt építeni nekik?

Az viszont kevéssé vitatható, hogy ez az előzetesbe vonulási hullám most a kampányban nagy segítség az ellenzéknek. Lényegében nincs is szükségük kampányolásra, elegendő lesz majd az utolsó hetekben egy kicsit rázendíteni. Nem mellesleg - így ki lehet majd jönni az engedélyezett kampánykeretből is.

A kormányoldalnak - a mindenkorinak - ez nagy tanulság lehet. Ilyen nyíltan lopni már nem lehet a továbbiakban. Rafináltabb eszközökre lesz szükség. Nem vagyok olyan naiv, hogy már kalkulálok azzal, hogy az APEH mennyivel kevesebbet fog levenni rólam a következő években a korrupcióból megtakarított összegek miatt. Pedig ez lehetne az egyik mércéje annak, hogy az említett tanulság ül a politikusoknál. Na de akkor miért vállalnák a „közszerepet”?

Julianus 2010.02.06. 00:51:22

@jjulie: Tényleg elmenekültek...Bocs!

Julianus 2010.02.06. 00:57:25

@trabant: Nem akartam enyire markánsan fogalmazni, de ha leválasztjuk mindazt a mocskot, amit Hitler elkövetett az emberiség ellen (persze nem lehet, de mégis), és csak a politikusi teljesítményét vesszük úgy 1933-ig, akkor igaz. A párhuzam bizonyos szempontból tökéletes, más szempontból meg persze egyáltalán nem jogos.

trabant 2010.02.06. 01:02:12

@Julianus: "Megalapozottnak érzem azt a többek által hangoztatott nézetet, hogy ha nem ő az elmúlt választáson a Fidesz miniszterelnökjelöltje, akkor semmilyen Gyurcsányi teljesítmény nem lett volna elég."

Ezt hogy kell érteni?

Kopi3.14 2010.02.06. 01:05:57

@Julianus: politikai szempontból Hitler nem csak 33-ig volt zseniális, később is. Egyrészt az országon belüli teljesítménye, másrészt a külfölddel szembeni eredményei miatt is. Lásd ANschluss, bécsi döntések, a demilitarizált övezetek remilitarizálása, német haderő újra felépítése a nagyhatalmi tilalom ellenére, stb. Ezeket egy Medgyessy kaliberű vezetővel nem lehetett volna elérni.

Amennyiben pedig a jelenlegi FIDESZen belüli alternatívákat nézzük, egy Szita vagy Kósa vezette FIDESZ mögé beállnék, jóval kevesebb gondolkodással, mint amennyivel most kéne erőszakolnom magam. Amennyiben Kósa lett volna a jelölt 2006-ben, tuti rájuk szavazok, még a láthatóan nagyobbat hazudó kampány ellenére is. Így a kisebbre szavaztam, valamirevaló középút hiányában.

Julianus 2010.02.06. 01:07:13

@trabant: Ha egy kevésbé megosztó jelölttel vágnak neki a választásnak Orbán helyett, akkor simán nyernek. Még úgy is, hogy Gyurcsány a legtöbbet hozta ki a saját pártjából a kampányban. Persze Gyurcsány nélkül meg az MSZP-nek nem lett volna esélye... Ha nem ő van, akkor még Orbánnal is nyertek volna. Na, jól elbonyolítottam, de egyszerű ez.

trabant 2010.02.06. 01:10:56

@Julianus:

Pontosan, ahogy írtad.

Julianus 2010.02.06. 01:13:07

@Kopi3.14: Jogos, csak én szándékosan a hatalomra kerülésnél húztam egy határt.

A Fidesznek a 2. elbukott választás után kellett volna megtisztulnia és elválnia a vérnek a víztől. Nem történt meg. S a hatalomba érve nem is fog - ez nagy baj. Remélem az MSZP-nél végre megtörténik és széthullik az érdek által összetartott "pártszövetség". Igazán jót tenne kis országunknak egy 5-6 komoly pártból álló struktúra valódi szociáldemokratákkal és jobboldali konzervatívokkal.

trabant 2010.02.06. 01:21:12

@Julianus: 2010.02.06. 01:07:13

Kösz, így már értem, a választásban játszott szerepükre gondolva.

Más:
Gábor, nem lehetne sorszámozni a hozzászólásokat? Nem csúszna össze vagy szét két névre szóló válasz, ami érthetetlenné teszi talán még annak is, akinek a válasz szól.

(Mint Julianus és trabant esetében is, az egymáshoz közeli kérdések és válaszok miatt.)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.06. 01:27:26

@Krumpli Bogart: Sok dolgot tanultam főiskolán, de a legtöbbet az élet és a MUNKA tanította meg. Nem mindenki készül kutatómérnöknek stb.
Pedig alapvetően jó iskolába jártam. Mégis az ott tanultaknak kb 20%-át ha használom. (Pedig szakmában maradtam)
Kíváncsi lennék ki integrál vagy derivál napi szinten pl ( Félreértés ne essék, ennek a tudása azért hozzátartozik az alap mérnöki tudáshoz, és nem érzem feleslegesnek)

Kopi3.14 2010.02.06. 01:32:25

@tildy:): szerencsémre kicsit egyedivé tettem a képzésem, hála a kreditrendszernek, s amiket tanultam, azokat olyan képpen válogattam, hogy tudjak vele kezdeni valamit, ne csak pislogjak majd diplomával a kezemben. A deriválás bizonyos esetekben napi szinten játszott szerepet életemben, sőt, volt, mikor kénytelen voltam a sajátfrekvenciák kérdéskört átnyálazni, s a legmélyebb bugyraiba elmerülni cirka egy hónapig, gyakorlatilag a saját, megkopott tudásommal a komplett cégen belül zseniként feltűnve, hogy a végére kiderüljön felesleges az egész, nem kell vele vesződni.

Kopi3.14 2010.02.06. 01:35:02

@Julianus: Pedig talán az utána következő, amivel hatalmon maradt nagyobb tett, mint az oda kerülése. Persze szigorúan politikai teljesítményként nézve.

@trabant: ez a blogmotor sajátja, hogy nem lehet rendesen válaszolni hozzászólásokra.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.02.06. 01:39:51

@Kopi3.14: No látod, én még nem kreditrendszerben szereztem a diplomám. Nálunk az volt, egy tárgy nincs meg? Egy év múlva találkozunk... A tanterv összeállítás meg csak álom volt maximum...

Természetesen van , amikor kel az a tudás, amit a főiskolán tanul az ember, de nagyon sok dolgot magától szed fel, ahhoz meg biztos alapként sok esetben elég egy esti/levelező képzés is.

tocibacsi 2010.02.06. 02:08:42

Ideje lenne felébedni és észrevenni, hogy a mindenkori kormény dolga elsősorban az, hogy ez a "kurva országot" irányítsa. ÉS ne az államcsőd felé... ki nem baszik rá, hogy a jelen politikai mocsokban most éppen megint olyan beszédet tartott, amiben nem ígért meg 33 1/3 konkrétumot, amin persze aztán a leendő ellenzék csámcsoghat, beleköthet, majd első adandó alkalommal lenyúlja és saját ölteltként tálalja?! Épeszű ember ebben az országban most nem mond semmit. Sem a várható mocskolódás miatt, sem pedig azért mert eleve fogalma sem lehet az ország valós helyzetéről és ebből adódóan saját leendő lehetőségeiről és legfontosabb teendőiről.
Végezetül pedig ez elvileg évértékelő volt... nem? Mit baszunk el, mit kéne helyette... OV ilyet szokott tartani. Hangulatkeltés? Igen, az. Az övéinek elsősorban. Naés? Lehetett volna mondjuk horngyulázni meg bokoroscsomagozni meg bizonygatni, hogy már 94-től jól elkúrták... Mert ugye a túloldalon meg ez megy... orbánviktorozás és hogy a fidesz kúrta el 98ban... aha persze... mert ez aztán kormányprogram a javából... kössz, nem kérek belőle! Se jobbról se balról!

Kopi3.14 2010.02.06. 02:13:51

@tildy:): meg kell jegyeznem, nem én voltam az átlag, hanem a ritka kivétel. Aki nem Gyógyfürdők és Strandok, s hasonló releváns tárgyak halmazát vette fel, ellenben ha úgy éreztem, akkor eljártam az ELTE-re matekra, gömbi geometriát hallgatni.
Apropó! Te az a tildí vagy, akit prohardveren is láthatok? az avatar is hasonlít. :)

abandi 2010.02.06. 02:21:39

Köszönjuk Viktor!
A politikusi semmitmondás mintapéldáját láttuk!
Szép volt, jó volt, épp elég volt...
Természetesen -a ki nem mondott- Jobbiktól való elhatárolódást is megértem (bár kár volt a fletóval vitetni a hírt a likudhoz...).
Végezetül, drága Ovi:
"Ott fogsz majd sírni, ahol senki sem lát..."

mrbrownstone 2010.02.06. 03:57:08

Minél többet hallgatom Orbánt és Mesterházyt, annál jobban kedvelem Bokrost.

abandi 2010.02.06. 04:38:58

@mrbrownstone:
Hehehe....
Én mint rászistá-náczy figyelmeztetlek:
Csak sarcolással bírja tovább törlesztetni Veled a semmit...!
Nagy barátunk bokroslajos, meg az "mdsz"???
Bruhaha!

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.02.06. 04:56:50

"Egészen komolyan mondom: igazi politikusi teljesítmény volt."
Úgy is mondhatnánk, hogy nesze semmi, fogd meg jól.

Bár ha a TG által leírtakat (rendteremtés, a MSZP által elbaszott dolgok rendberakása) megteszi, már fasza csávó. Bár nem vagyok oda érte.

Amúgy, remélem, tényleg nem bosszúkormányzás jön, mert az senkinek nem tenne jót. Mondjuk az eddigi nyilatkozataik alapján viszont erre is van esély (mindent eltörölnek, amit a MSZP behozott, adókat, stb... - bár ezek nagy része tényleg faszság, csak nehogy a ló túloldalára (hehe) essenek át.

abandi 2010.02.06. 05:24:12

@ColT:
Egyszerűen nem hiszem el!
Hogy lehet, hogy a több mint 60 éves kiszolgáltatotti státuszunkat alapul véve benyögi valaki, hogy:....eh, amit beírt....
Ajrópa minimálbérén foglalkoztatott proli nemzete a világpiaci ár maximumát fizeti mindenben, ráadásul dobogóshelyű sarccal!
Ja, a budapesti 4-es metro nem a világ legdrágább beruházása...
Oké, mostantól leszarom!
Neveket gyűjtök.

elfelejtette 2010.02.06. 05:29:45

Viktor! Autopalyat akarok, sokat! Nem igertel, utallak!

böme 2010.02.06. 06:07:12

Lehet Viktórt szeretni, vagy utálni, de politikusi, szónoki képességei vitathatatlanok... Egész évben alig hallani róla, de az évértékelő beszédei után mindig tele van a fél internet vele... Pedig csak egy sima ellenzéki politikus! Van akinek baj, van akinek nem, de megint nincs vele egyszintű ellenfél a környéken sem... Mesterházy: újjabb közgazdász milliárdos palánta, fiatal kiadásban, szép fiús sztájllal. Bokros: no ne vicceljünk, aki élt a minisztersége idején legszívesebben felkötné az első lámpavasra. Vona: a radikális hülyeség felleg vára, vajon kinek a helyzete javulna egy trianon fitogtatással és a cigányság likvidálásával? Soroljam még? Az elmúlt 20 év nem termelt ki vezéralakokat a pártoknál! Mivel igazi középpárt nincs, csak a 2 nagy, meg a kicsik, igy sok választás nincs, ha az ember hasznosan akar szavazni: ha maszop közelben vagy, akkor az elmúlt 8 évben jól éltél, mert döltek a pénzek és a folytatásra szavazol, ha nem vagy tűzközelben és nem vagy teljesen radikális, akkor meg Viktor bátyó... ennyi a választás!

abandi 2010.02.06. 06:14:59

@böme:
Vonával kapcsolatban:
Nem csak ő akarja megregulázni a túlszaporodott férgesét!
Semmiféle kiírtásról nincs szó!
Egyszerűen alkalmazkodunk az usa-entente-izrájél tengely megoldásaihoz...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.02.06. 06:24:31

@böme: "Mivel igazi középpárt nincs, csak a 2 nagy, meg a kicsik, igy sok választás nincs, ha az ember hasznosan akar szavazni:
maszop (...) meg Viktor bátyó... ennyi a választás!"

Ez egy igazi remek 1 BITES hozzáállás...
(bár az a "két nagy" mára inka "másfél ...")


((Cc: ajánlószelvényeket várok IDE mindegykitől!
- megokolása itt: ide-ide.blog.hu/2010/2 ))

abandi 2010.02.06. 06:48:00

@1.szolo (B.A.):
Na, még egy hétvégi ivós kölök...
1 bit egyenlő 1 szavazat.
Láczavazásos 1 bit:
sok szavazat.
A nemzetcsótánya '98-ból...,de beilleszkedett 10-20 évvel később...
www.youtube.com/watch?v=fn7UsRQfDzg

2010.02.06. 07:19:07

Én nem csalódtam a beszédben, mert azt kaptam amit vártam--semmitmondó lózungokat és vicces mondatokat, hol ettöl, hol attól. De mit is mondhatott volna Viktor, mikor azt sem tudja mihez kezdjen. Nagy szar van, nagyon nagy. Bár ezt a szocik csinálták, de minden eddigi parlamenti párt--ugy ellenzékben, mint kormányon --kivette részét a szabadrablásból. Hogy rossz az ország helyzete? Azt eddig is tudtuk és éreztük. De ha valaki ismételten visszamutogat a multra, annak érdemes elgondolkodni, hogy hogyan lehet egy szegénynek mondott országot, országból ennyit ellopni, mint tették ezt parlamenti pártjaink a 20 év alatt.Megérdemli ez az ország hogy itt tart. Ha az elsö lopásoknál hülyére verte volna a politikusnak nevezett naplopókat, ma nem itt lennénk. De nem tette, az eredmény látható. Mivel már lassan nincs mit ellopni jön a szép ékes beszéd, a mentsük meg az országot, a mindenkit várok a zászló alá, az együtt sikereket tudunk elérni, stb, stb lózungok. De egy valami nem változott--aki eddig is szopott a politikusok gátlástalan, hazug , üres dumái miatt ,az ezután is szopni fog. Ugyanis a husosfazék kisebb lett, ám az abból részesülni akarók száma több. Igy nem lesz kisebb parlament, nem lesz átlátható pártfinanszirozás, kisebb pénz a képviselöknek, kisebb önkormányzat. Ami viszont nagyobb lesz, az a hataloban lévök harácsolási. lopási kedve és visszamutogatása az elmult 8 évre. Ám a bajok nem 8 éve, hanem 20 éve kezdödtek .Ezt bevallani senki nem meri. Ugyhogy nekem beszélhet bárki, mert én azt hiszem el, amit látok és tapasztalok. Ez pedig egyik párttal sem egyezik meg.Tehát -mindegy hogy mit mond Viktor, mert szopni fogunk, miközben ök megideológizáljáka tevékenységüket. Mint ahogy tették a szocik és minden hatalmon lévö párt az elmúlt 20 év alatt.

nestrot10 2010.02.06. 07:23:21

Orbán most szocdemesedik...:) Egy köpönyegforgató, oda hazudik akiknek beszél,..ORBÁN TAKARODJ!

nestrot10 2010.02.06. 07:26:56

Jön az "az Orbán számára veszélyes emberek üldözése",.... a pedagógusok kiírtása a munkábaól, ha nem pártkatona,....Már készül és jön a Fidesz ÁVÓ....Ügyészég, bíróság " "Poolt Péteresedik----koncepciós perek, terror és lelki diktatúra,..."igazodni kell a "rendszerhez", mint a Rákosi rendszerben volt... NESZTEK HÜLYE MAGYAROK! Ez kell nektek????

jjulie 2010.02.06. 07:39:37

nagyon sok fantázia nem kell a jövőhöz

itt most csak arról lesz szó hogy melyik kb30 000 ember fér közel a húsosfazékhoz, és nem az amelyik eddíg

a viktorék annyira lesznek mások amenyire jogászok, márpedig van közöttük bőven

úgy fogják csinálni hogy ne legyen bűncselekmény

apropó van ugyebár a két klotild palota az pesti oldali erzsébet híd hídfőnél, az egyiken évek óta dolgoznak, szálloda lesz

ezt a viktorék adták el talán 2001-ben 180 millió forintért egy olasz cégnek: a postáé volt, műemlék és csináltak egy céget abba bevitték, a céget eladták, majd a posta visszabérelte, ebben a formában a még műemlékség sem volt semmi féle akadály

ma már inden lakásfelújitó simlis ismeri ezt a módot, de akkor újító fideszes jogászok kellettek hozzá

borisfedor 2010.02.06. 07:45:50

Szerintem ez egy kivételesen jó elemzés, mert elfogulatlan, közérthető módon megfogalmazott, de nem felületes, valamint mértéktartó.

Viszont: "üzenetek tartalmazó szónoklatnak"

Tehát szerencsére-mivel hibázni is tud-, az elemző is ember és nem ufo.

jjulie 2010.02.06. 07:56:53

@jjulie:

és ha jól emlékszem az a jogilag támadhatatlan megoldás, hogy adjuk el az ingyen kapott pártszékházat, és osszuk el az árát, szintén az ő találmányuk

wound79 2010.02.06. 08:02:59

Valójában mindenki pontosan tudja, mire számíthat, milyen elvek mentén rendeződik a politika.
Mégis jó móka beülni a virtuális kocsmaasztalhoz és úgy tenni, mintha bármi esély lenne megváltoztatni a másik véleményét.
(a jövőre gondolván:)
Néha irigylem azokat, akik a Maslow piramis alján nem kecmeregnek feljebb.
Olyan megnyugtató csend lehet a fejükben. (néha magam sem tudom szektás, drogos, vagy csöves legyek-e inkább.)
Bocs az off-topicért...

török gábor 2010.02.06. 08:03:08

@trabant:
"Gábor, nem lehetne sorszámozni a hozzászólásokat?"
ha valaki leírja, hogy mit kell ehhez tennem, akkor örömmel

egyatlagosfelhasznalo 2010.02.06. 08:03:08

jobbrólelőz 2010.02.05. 21:01:48
Én is multinál dolgozom, de nem érdekel az ő profitja, csakis a saját megélhetésem. Az emberfia már csak ilyen egyszerűen gondolkodik. Minden egyéb csak blabla, lózung.

Bona Fides 2010.02.06. 08:46:06

@tildy:): Egy 3-4 éves főiskolai képzés alapján ne ítéld meg a felsőoktatás egészét.
Egy orvos 6 évig tanul, míg diplomát kap az elméleti képzéséről, s csak ezután szakvizsgázik. (Addig igen magas tandíjat fizet ám és nem tud mellé dolgozni.)
Én jogász vagyok, még az átkosban végeztem. 9 félév után, lényegében a 10 félévben államvizsga volt, akkor megkaptam a diplomámat, majd 4 félév, fogalmazóként munka melletti szakvizsga-előkészítő képzés után szakvizsgázhattam. Csak ekkortól lettem önállóan eljáró jogász. Fogalmazóként éhbér.
Ma egyrészt a befizetett, kevésnek egyáltalán nem mondható adómmal, és a munkám pénzben is kifejezhető, Kincstárba befolyó hasznával bőven megfizetem az ingyenes taníttatásomat a társadalomnak. Emellett adózott jövedelmemből nevelek, két olyan gyereket, amelyik képzettsége okán jó adófizető polgár lesz majd.

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 08:51:36

@pannonfunk:
Pontosan erről van szó: a Bokros-Gyurcsány féle tandíjelképzelés nem tett semmilyen különbséget aközött, hogy valaki tanítónak készül vagy marketing menedzsernek. Az állam mindkét képzést ugyanúgy támogatja, jóllehet az egyik a közszolgálatra képez (ahol majd keres nettó 95 ezret), a másik az üzleti szférának. Ez pazarlás.
Én ezt úgy oldanám meg, hogy nem kellene tandíjat fizetni senkinek, de mindenkinek nyitnék egy tandíjszámlát (hasonlót a diákhitelhez), amit aztán vagy munkával fizet vissza a közszolgálatban vagy megfizet ő maga vagy a cége a versenyszférában. Ha meg csak lébecolt a felsőoktatásban, de nem szerzett diplomát, akkor kifizeti ő maga.

theofil 2010.02.06. 08:53:37

@dunabeat.:

Van zavar kétségtelenül, én is bizonytalan voltam a dátumokban.

De ennek a két eseménynek az együttes hatása kellett és még így is nem kevés idő, hogy rájöjjek kivel is állunk szembe itt a baloldalon.

Nehezítette a felismerést az, hogy a jobboldali közlésekre (a Gyurcsányra vonatkozó anyázásokra) nem támaszkodhattam, tekintve, hogy nem született még olyan baloldali vezető aki a Fidesz szerint nem lenne aljas bolsevik hazaáruló illegitim vámpír.
A jobboldali "kritikák" tökéletes hiteltelenségük miatt azonnal ad acta lettek téve - Gyurcsányból csakis Gyurcsány viselkedése ábrándíthatott ki.

Bona Fides 2010.02.06. 08:55:36

@sofalwy: Ez tömör és lényeglátó volt. Kifejezetten örültem, hogy Bajnait nem említette, továbbá, hogy a szélsőség fogalmát általánosan, tehát a Jobbikot meghaladóan, kiterjesztően értelmezte.
(Nem csak a Jobbik a gond itt.)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 08:55:54

@török gábor:

Nem lehet megcsinálni a sorszámozást, de aki érti az itteni szisztémát, az pontosan tudja, h nem is kell. Vissza lehet nézni tök egyszerűen, mire megy a válasz.

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.02.06. 09:00:17

@jobbbalmind1: Igazából mi a honlapunkon ( www.kitvalasztanal.hu ) figyeljük az ingadozást. Most sajnos épp nem látszik (átvariáltuk a pártokat, más ID-t kaptak, grafikon meghülyült :/ ), de 2 hét és fog. Nézegesd hogy ugrál a Fidesz le-fel.
A múlt heti kirúgás % vesztéssel járt, ez az évértékelő sokkal többet fog hozni.

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 09:09:36

@Julianus:
Nagyon-nagyon jogos, amit írsz. A Fidesznek is komoly megtisztulásra lenne szüksége. A széplelkek mellett a háttérben egy csomó briganti áll, az ilyen Bánki Erik félék. Azzal, hogy nyernek, be fog bizonyosodni a számukra, hogy így is lehet nyerni.
Nade a többiek, az elvileg újak... A Jobbik 176 dühös embere vagy az LMP harmadvonalbeli ballibjei (egy Wildmann János az LMP színeiben??!!) - ezek mennyivel különbek?
Egy új politikai osztály csak azokból a civilekből jöhetne létre, akik ma szembeköpnék magkat, ha ebbe a ringbe beszállnának. És ez nem magyar jelenség, ez nyugaton is így van. Jó érzésű ember ma nem kívánkozik ebbe a bordélyházba.

Bona Fides 2010.02.06. 09:14:53

@Captain Tott: Valamennyi "díjügyben" a végtelenül primitív megoldás háborított fel. A NAGY Bokros tandíj ügyben csak azt bírja kitalálni, hogy fizess előre, aztán beléphetsz a kapun. Fel sem merülnek alternatív megoldások azok részére, akik nem képesek előre fizetni.
Vizitdíjban ugyanez. Bevallom, először egyetértettem a vizitdíjjal. De csak addig, amíg rá nem jöttem, hogy ez is végtelenül primitív megoldás. Csak az fizeti, aki egyébként is fizet, szociális alapon kikerülhető (mert cigire, piára mindig van, de a vizitdíj igazolással megúszható). Ráadásul kompenzációként az ebből tervezett összeget elvonták a háziorvosomtól.
Mi lett volna, ha az nem fizeti, akinek biztosítása van, akinek nincs biztosítása az pedig 3000 forintot fizet? Vagy valami hasonló, amiben van némi szellem, gondolat.

theofil 2010.02.06. 09:15:10

@jjulie:

Nono...nem egészen így volt!

Előzőleg - ősszel - hogy-hogynem, az országgyűlés olyan törvényt fogadott el miszerint az eladott pártszékházak után nem kell adózni.

A pártszékház eladása (a Fidesznek a szabályosnál nagyobb rész jutott) nem hirtelen felindulásból történt....

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 09:18:32

Bokros=éti csiga ebédre

- egy szűk réteg szerint ez inyenc falat
- rétegpárt, rétegpolitizálás
- 5%-ért megyünk
- grafikonok, számok, technokrácia
- szopni fogtok, ez a kulcsa a felemelkedésnek
- a maszek az Isten: tandíj, TB, nyugdípénztár
- IMF szakember voltam
- öngondoskodás mindenütt a 3 millió szegény országában, az elvonások európai 2. helyezettjénél

Orbán =pörkölt magyarosan

- egy pohár vörössel, laktató
- tömegpárt, tömegpolitizálás
- 55%-ért megyünk
- értékadás, értékrend, emberközpontúság
- nagy győzelem, nagy változás
- erős államot, erős bankfelügyeletet
- kormányzásom alatt majd 10%-kal csökkent a GDP arányos államadósság, 2008. volt az Euro céldátum 2002-ben
- megteremteni az erős polgári lét feltételeit, elmozdulás a családi adózás felé, motiválni a "minőségi" gyerekvállalást

Még egyszer, aki nem értené: Bokros programját lehet összevetni az LMP vagy a Jobbik programjával, mert mindannyian ellenzéki létre készülnek, és mindannyian rétegpárt. Orbán és pártja azzal, h már most kormányzó pártnak tekinthető, de még nem tudjuk, mekkora többséggel, egy egész különleges helyzetben van. Nincs kivel és mivel hasonlítgatni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 09:22:20

@Bona Fides:

Igen helyes érvelés!
És még tegyük hozzá: az állam jobban tervezze meg, miből hány szakemberre van szüksége--> okos államilag finanszírozott ingyenes keretszámok kellenek, a mainál jóval kisebb számokkal, és átjárhatóság a tanulmányi eredmények alapján, vagyis a fizetős legjobbak, és a nemfizetős legrosszabbak rotáljanak. Az ilyen rendszer nem pazarló, és motiválna is.

theofil 2010.02.06. 09:24:38

Mégiscsak el fogok menni szavazni...!

A Szepessy Zsolt féle pártra, az Összefogásra fogok szavazni amelynek miniszterelnökjelöltje az a kesztenyétei bácsi akit súlyos börtönbüntetés fenyeget amiért védeni merte a tulajdonát a nótórius tolvajok ellen - a kertjén belül(!) lévő kerítésbe vezetett árammal.

Okos ember a Szepessy, az emberek elemi igazságérzetére apellál.

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 09:25:08

@Bona Fides:
Egyetértek. Akik ma annyira odavannak Bokros szürkeállományáért, azoknak fogalmuk sincs az ő pénzügypolitikai tevékenységéről. Amit ő kitalált, az teljesen életszerűtlen és igazságtalan volt (én töltöttem ki annak idején értelmezhetetlen űrlapot Orsós Jóskáéknak családi pótlék igényléshez!).
A tudománya kimerült abban, hogy lejjebb eresztette a fűnyíró vágásmagasságát.
Egy politikustól elvárható volna, hogy társadalmi összefüggésben lássa a tervezett intézkedéseit. Na, erre Bokros abszolút alkalmatlan.

watch-dog 2010.02.06. 09:29:40

Egyetértek Julianus-szal. Bravó Viki! Mestermunka volt. Valószínű tanítani fogják a kommunikáció szakon ezt a beszédet, mint a semmitmondás művészi szintjét.
Szerencse, Magyarország kis ország. Ha a múlt századeleji Németország lenne, OV útól érhetné hatalomban a tömegek delejezésével, urambocsá', Hitlert.
A szomorú az, NINCS ALTERNATÍVA Vikire. Ez a valóban rémíiztő!

Bona Fides 2010.02.06. 09:32:20

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): A motiváció is kulcsszó. Az élet minden területén. Motiválni kell, hogy jól tanulj, jól dolgozz, jó egészségben légy, egyáltalán jó polgár légy. Mert jó polgárnak lenni is érték. Piaci értéke van. A jó polgár sok hasznot hajt és kevés pénzbe kerül a társadalomnak.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 09:36:53

@theofil:
"a kertjén belül(!) lévő kerítésbe"

Kerten belül nem kerítés van, hanem kordon. LOL
:o))

egyébként mindig agyfaszt kapok, ha azt írja vki vhol, h a kerítésébe vezetett áramot. Attól vagy 10 méterre, az uborka parcella köré, és még meg is hirdette mindenütt. A tolvajok meg még részegek is voltak, hiába tudtak az áramos huzalról

Trex59 2010.02.06. 09:43:18

@watch-dog:
Erre a hozzászólásra és a mögötte lévő személyre számtalan altarnatíva jut eszembe...dolgozik a kommandó.
Ez hányadik név?

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 09:45:06

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):
"Még egyszer, aki nem értené: Bokros programját lehet összevetni az LMP vagy a Jobbik programjával, mert mindannyian ellenzéki létre készülnek, és mindannyian rétegpárt. Orbán és pártja azzal, h már most kormányzó pártnak tekinthető, de még nem tudjuk, mekkora többséggel, egy egész különleges helyzetben van. Nincs kivel és mivel hasonlítgatni."

Szépen visszamondtad (jelen esetben írtad), amit a Századvég politológusai a különböző médiumokban szétkürtölnek...
Tényleg ennyire futja tőled?!
Semmi gondolkozás, semmi kritika?

Bona Fides 2010.02.06. 09:47:06

@Captain Tott: Bokros nem politikus. Közgazdász.

east69 2010.02.06. 09:47:30

Akkor még1x. Mert töröltétek a kommentemet az előző blogból:

Ki nem szarja le, hogy egy törpe szájából milyen szél fúj?!

Roy 2010.02.06. 09:50:25

Csak frázisokat pufogtatott. Program semmi.

theofil 2010.02.06. 09:51:17

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Legyen kordon, ezen nem veszünk össze.

Sőt.

A kórházban a sebesült megélhetési nyilatkozott - aranylánccal a nyakában - idézem (szó szerint, klasszikust csak így szabad):

"Sokszor joggal lopnak a romák, mert a Gyurcsány nem ad eleget."

Az reporter kussola, a kitűnő meglátás minden kommentár nélül méne le az televízióban.

Kiváncsi lennék, hogy a szóban forgó, az állam működése terén figyelemreméltó teoretikus adottságokkal megáldott atyafival most mi van.....

Bona Fides 2010.02.06. 09:52:40

@east69: Te. Annyira érdekel, hogy folyamatosan figyelemmel kíséred szellemes és magasröptű hozzászólásod utóéletét.
Ebben szoktál gyönyörködni? :)

Bona Fides 2010.02.06. 09:53:53

@Roy: Ezt úgy hívják, hogy országértékelés. Programot vártál?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 09:56:40

@Spirál:

Kátfajta ember van:

az egyiknek mániája, h mielőtt feleségül venné a kiválasztott arát, kössenek házassági szerződést,

a másik feleségül veszi a nélkül is, csak mert szereti, és mert bízik benne

Te az első vagy, és azt mondod, azért, mert gondolkozol, de

vajon tudod-e, h az ügyvédek beszámolnak arról, h az elsőfajta házasságkötések esetén csaknem mindig szar házasság lesz, válással a végén.

Gondolkodom, és a 98-02 közötti kormányzásból, valamint Bokros múltjából (pénzügyminisztersége, IMF) arra a következtetésre jutok, h totálisan alkalmatlan ez az ember arra, h Magyarország miniszterelnöke legyen.

Alkalmas lehet arra, h egy bankot vezessen, esetleg a BKV-t, de egy országot nem lehet rábízni, még Lengyel László szerint sem, pedig aztán ő nem az én világom, de ugye ő is gondolkodik.

Bona Fides 2010.02.06. 09:57:43

@theofil: Azért berúgásra elég volt az, amit adott a Gyurcsány. :)

Bona Fides 2010.02.06. 10:03:19

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Nyugi. Nem kell attól félned, hogy ő lesz a miniszterelnök.
Az itt kommentelők jelentős részének fogalma sincs arról, hogy mi a miniszterelnök feladata.
Még ha Bokros lenne is a legjobb pénzügyi szakember (de nem az, mert a gazdasági számításokon alapuló elméletét a végrehajthatóság végett jogi szabályozásra kellett volna átváltania, ami nem ment neki) inkább pénzügyminiszternek kellene lennie.

theofil 2010.02.06. 10:07:47

@Bona Fides:

Bizony.
De ezt szóvá tenni - miszerint a derék kisebbségiek a segélyt (az esemény segélyosztás idején történt, éppen azt itták el a szegény, elnyomott, szegregált és még sok más, intézményes és nem intézményes rasszizmustól sújtott honfitársaink), naszóval eztet szóvá tenni nem lenni rasszizmus.....?!

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.02.06. 10:13:55

@east69: "Mert töröltétek a kommentemet az előző blogból:"

Csak a te agyadból törlődött ez a remekműved:

" east69 2010.02.04 22:01:08
És ki a tökömet érdekli, hogy egy törpe száján milyen szél fúj?!"

torokgaborelemez.blog.hu/2010/02/04/52_mire_erdemes_figyelni_az_orban_beszedben/fullcommentlist/1#c8587044

((Cc: ajánlószelvényeket várok IDE mindegykitől))

-lyla- 2010.02.06. 10:22:46

@east69: nemcsak primitív vagy, de hebehurgyán felületes is:

"Kommentek:
Szeretném látni az összes kommentet! (493)
Az utolsó 100 komment:"

Bona Fides 2010.02.06. 10:31:10

@theofil: Nem rasszizmus, mert én nem általában beszéltem a kisebbségiekről, vagy a segélyek gazdaságilag indokolatlan, nem célnak megfelelő elköltéséről, hanem arra utaltam, hogy a konkrét úriember a konkrét időpontban tajt részeg volt, amiből arra következtettem, hogy ha nem piára költi a lét, akkor jutott volna legális úton szerzett uborkára is, meg a kórházi kezelésének a költségét is megtakaríthattuk volna. :)

jardel 2010.02.06. 10:34:06

www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/matthew_parris/article7017153.ece
Egy kis érdekesség - az Egyesült Királyságban szintén most lesz választás, szintén a jobboldal áll jobban és ugyanez a vita, egyébként ugyanazzal a konklúzióval, mint TG.

Bona Fides 2010.02.06. 10:35:23

Úgy látom, hogy east69 látványosan visszavonult.

Bona Fides 2010.02.06. 10:40:04

@jardel: Nincs új a nap alatt. Bár azt irigylem tőlük, hogy ott már csengetik vissza a képviselők a legyúlt közpénzt.

Talán majd mi is eljutunk ide egyszer.

gastro vazze 2010.02.06. 10:46:10

@tengier: csak szólok, hogy a Malév egy idejét múlt cég, egyszerűen nincs piaca! ahhoz túl kicsi, hogy uralja a saját geográfiai környezetét. Elköltöztetni nem lehet, szóval sóval beszórni, megszüntetni! A hosszútávú járatok használhatatlanok, köszönhetően Pákay exelnökúrnak, akit keményen megkorrumpáltak: sikerült két olyan 767-est venni, ami lényegében nem jó semmire! Ugyanis a cargo hozná a pénzt, de a legkisebbet sikerült megvenni, az meg csak utasokat tud szállitani..

gastro vazze 2010.02.06. 10:48:46

@gastro vazze: a svájciak, belgák gond nélkül kinyirták a nemzeti légitársaságukat...

szobatars 2010.02.06. 10:49:33

@watch-dog: "A szomorú az, NINCS ALTERNATÍVA Vikire. Ez a valóban rémísztő!"

Igen, rémísztő, hogy a baloldal hol tart ma...,ert az alternatíva hiánya miatt nem azt kell rémísztőnek tartani, aki ott van...a másik oldal hiány a rémísztő, az hogy értelmes gondolatuk sincs, ami választhatóvá tenné őket..

Korábban írta itt valaki, hogy szörnyű egy normális jobboldali párt hiánya ebben az országban. Szerény véleményem szerint, főleg szociális szempontból még szörnyűbb egy normális baloldali párt hiánya.

Feltéve, ha van még értelme jobb és baloldalról beszélni az eltelt 20 év függvényében...

papika 2010.02.06. 10:52:15

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Az emberek egy részének nem elég azt mondani, hogy egyszeri, radikális adócsökkentés lesz, hanem magát a számot akarják. Egy részük nyilván azért, hogy ha 21 helyett 22 lesz, akkor mondhassák, hogy a szemét, nem ezt ígérte, a Viktor öszödözik, egy másik részük pedig valószínűleg szimplán csak nagyon sok rossz tapasztalatot szerzett az utóbbi években, pl most is a hivatalos álláspont szerint egy soha nem látott adócsökkentést élünk át.
Egy ilyen nyolc év után az lenne a fura, ha nem lett volna ilyen bizalomcsökkenés, kiváltképp a kormány volt támogatói közt.
Azaz, az ő szemszögükből: miután az utóbbi feleséged kiforgatott a vagyonodból, érthető-e, hogy a következővel akarsz házassági szerződést? Más kérdés, hogy a Fletó ilyet is adott, aztán nem sokra mentek vele.

theofil 2010.02.06. 10:53:16

@Bona Fides:

Node kartárs, hát nem vevé észre az iróniát....?!

Picinyt átmentem doktrínerbe, de csak a viccelődés végett!

gastro vazze 2010.02.06. 10:56:22

Ami engem leginkább zavar, de ugyanakkor mulattat is kicsit (alig várom a jövő februárt), hogy Ovi tényleg nem árul el semmit, csak, hogy : ezt és ezt rendbetesszük, meghaggyuk, emeljük, visszaadjuk, stb.... node miből?
Ez a magyar (sutyerák) nép mindig a saját zsebére szavaz, fogjuk már fel! Márpedig ezt a sok igéretet (amit az elmúlt években, mint ellenzék prezentált) egyszerűen nem fogja tudni beváltani (ezért sincsenek már konkrétumok, hátha nem lesz mibe belekötni), vagy elszalad a hiány 10% körülire!
Persze összefogást hirdet, pedig ők 8 évig ott ekéztek, ahol tudtak, semmi épitő jellegű javaslatot nem adtak , szóval nem tudom, milyen jogon várják el, hogy a leendő ellenzék összefogjon velük, mint történt az íreknél, svédeknél, stb... Egyszerűen nem teheti meg majd a következő ellenzék, mert akkor leszalámizza magát!
Ugyanúgy kell viselkednie, mint, ahogy a Fidesz tette 8 évig (hideg lehellet politika). Persze az ország nagyrésze meg fogja ezt szívni, de ez eddig sem érdekelte sem őket, sem a szocikat!

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 11:00:48

@szobatars:
Valóban az a helyzet, hogy annak, aki nem indulatból és nem hagymázas alapon politizál, nincs más értelmes választása, mint a Fidesz.
Viszont ez meg fog látszani a választási részvételen. Véleményem szerint alul fogja múlni a 98-asat is, ahol - ha jól emlékszem, két megyében (Szabolcs, Hajdú) listán is érvénytelen volt az első forduló.
Ha most lesz öt, akár hat megye is, ahol ez fog történni, az érdekes helyzetet teremt majd a második forduló előtt, főleg az 5 %-os határ közelében lévőknek.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 11:04:07

@papika:

Gondolkodjunk együtt, mi jó nekünk!

Ha Orbán tegnap részletes programot hirdetett volna, akkor még az is simán elképzelhető, h éppen csak megnyernék a választásokat, azaz egy gyenge kormány alakulna, egy jó programmal. Szerinted milyen lenne a végrehajtás?

Másfelől, ha Orbánnak szar programja lenne, azaz populista, osztogató, tékozló, akkor miért kéne titkolnia?

Olvasni kell a sorok között:
Orbánnak reális programja van, ezért nem beszélhet róla. Mondom, a kulcsmondat ez:

kis győzelem, kis változás, nagy győzelem, nagy változás.

És még: Orbánéknak egyetlen kormányzati alternatívájuk az MSZP, a többi úgy sem nyerhet, hosszútávon sem. Hasonlítsuk össze 98-02 és 02-10 teljesítményeket, akár válság nélkül is, és akkor válaszoljunk egy kérdésre:

Fidesz kormányozzon vagy MSZP?

Ha pedig Fidesz a válasz, akkor a következő kérdés:
gyenge kormánnyal, vagy erőssel?

Ha pedig erős a válasz, akkor taktikus volt-e tegnap Orbán?

Az én válaszom: igen.

Aki pedig mdf-s, jobbikos, vagy LMP-s (nah, ezt az egyet még meg bírom érteni), az lényegében ellenzéket választ magának. Neki erről szól a választás, nekem nem.

Függelék:
szenzor.freeblog.hu/archives/2009/09/10/A_tenyek_makacs_dolgok/

Adatok a kommentekben is találhatók!

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 11:04:58

Jól elvagytok elvtársak, polgártársak, szaktársak!!!
Elemeztek egy beszédet és megállapítjátok nem mondott semmit, én nem hallgattam meg így nyugodtan mondhatni elfogulatlanul elemezhetem.
Tök mindegy mit mondott a lényeget mindenki rég tudja, Ő lesz az új miniszterelnök, a kérdés csak az lesz-e kétharmad.
Ám az csak alkotmányozási szempontból lényeges, mert kellene már egy a Sztálini-kerekasztal-paktum alkotmány helyett, egy 21. századi modern, de ha nem lesz az se nagy baj attól még el lehet takarítani a szart.
Bírom a sok gyenge agyút aki diktatúráról nyekereg, kedveseim a 20. század diktátorai 90 %-ban balosok voltak Hitler, Sztálin, Rákosi, Kádás Csau, Titó, Castro, Polpot, Mao stb tehát annak, hogy egy jobboldali politikusból diktátor lesz 10% az esély, annak pedig, hogy eu és Nato tagállamban amely függ az IMF-től az Európai banktól, sem energiából, sem nyersanyagokból nem önellátó az esélye -100%, szóval meg lehet nyugodni diktatúra nem lesz.
Ami lesz az sok sok munka, tanulás, alkalmazkodás az új kihívásokhoz csak akik erre nem képesek félnek.
Végül a Bokros fanoknak csak annyit, hogy bajszos lajos ötleteinek nagy részét az ab megsemmisítette még egy évig sem volt miniszter 11 hónap után a szociknál bukott meg, annál a pártnál ahol megbukni nem is túl könnyű, sőt olyan nehéz, hogy csak valódi lúzereknek megy nézzetek utánna a bukott szoci minisztereknek szép lista és a lali szépen beleillik.
Uraim a sopánkodásnak vége tessék elkezdeni dolgozni.
Nagy Tisztelettel Pelikán József ki őrzi a vizek gátjait, de átszakítja a szellemét:)

proton1701 2010.02.06. 11:05:07

Nagyszerű beszéd volt. Teljesen mindegy ki mit mondd , ha hibát akarok valamiben találni fogok is. Biztos ebben is lehet de ez a beszéd erőt ad azoknak az embereknek akik elveszítették a hitüket, hogy lehet talán jobb a holnap. IGEN LEHET JOBB....Nem úgy kell nézni a Fideszt és Orbán-t mint valami megváltót, hanem egy olyan embert aki többet tesz a hazájáért és kevesebbet tömi a saját zsebét. Tehát pont fordítva mint ahogy a jelenlegi kormány. Ennyire egyszerű...

gastro vazze 2010.02.06. 11:08:43

@Dr. Pelikán et. (ferológus): OV igazi balos politikát folytat, ha nem vennéd észre::)

Bona Fides 2010.02.06. 11:11:53

@theofil: Hát nem veszi észre az iróniát? :)

Bona Fides 2010.02.06. 11:14:10

@gastro vazze: Ha nem ígért semmit (ez a bajod vele) akkor honnan tudod, hogy a semmit nem fogja tudni betartani. Azért nem ígért semmit, hogy ne köss bele. Világos?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 11:14:55

@Dr. Pelikán et. (ferológus):

Itt szinte (talán papika a kivétel) csak azok sírnak Orbán programjáért, akik a büdös életben nem szavaznának rá. Van ebben valami brutálisan perverz szellemi értelemben.

Orbán mögött van egy kormányzati múlt, és van egy határozott értékrend. Aki abból, továbbá a hallgatásából nem tud következtetni, az buta.

Aki meg azt bírja beírni, h Orbán azért nem mondott semmit, mert fogalma sincs mit kell tenni, az megint buta.

Aztán van olyan buta is, aki nem veszi észre, h Bokros szándékoltan csupa szadista dolgot mond, mert tudja, h ennek van legalább 5%-a, de sosem kell majd megcsinálnia, mert nem lesz rá lehetősége.

Bokros az igazi hazudozó, mert kibicként kiabál be a focipályára, h "minden csatár előre, a kapus menjen föl fejelni, stb.", de ha kikap a csapat, őt nem vonja felelősségre senki.

Bokros 11 hónap alatt több dolgot ért el:

1. rekordszámú alkotmányellenes törvény

2. a mai napig tartja a minden idők legnépszerűtlenebb politikusa címet: 9 ponttal (Medián)

3. drasztikus születésszám visszaesés

4. brutális inflációval lenyomta a reálbéreket, széttoszta a gdp növekedés esélyeit

...és még amit kihagytam...

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 11:16:38

@gastro vazze:
A bal-jobb jelzőknek az MSZP és a Fidesz esetében semmi értelme. Ezek néppártok, nem rétegpártok, tehát sokféle társadalmi igényre kell figyelniük és azok között kell egyensúlyt teremteniük.
A bal meg jobb - ha egyáltalán maradt még bármi értelme - csak azokra a pártokat képes leírni, amelyek egy-két témát visznek, és sajátos választói csoportokat céloznak meg.

Bona Fides 2010.02.06. 11:17:22

@szobatars: Általánosságban szörnyű a normális pártok hiánya. Nekem liberalizmusra is lenne igényem.

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 11:19:14

@gastro vazze: Jobboldalinak lenni nem azt jelenti, hogy lezúzunk mindenkit akinek nincs legalább 1 milliárdja kp-ben, az a hazai liberális álláspont, a baloldali sem azt jelenti, hogy a kisembereket preferáljuk ,hanem azt, hogy az erkölcsök fölé helyezzük magunkat.
Ezt megvizsgálva a fidesz jobboldali, a többi csak duma.

hagymásbab85 2010.02.06. 11:19:35

A mondanivalója ez volt: blablablablablablablablabla. Ha trónra kerül remélem ennél többet fog csinálni, különben csalódni fognak az alattvalók. Viktor egy profi politikus, tudja hogy kell a semmiről beszélni. Így kevésbé kikezdhető.
Utat nem fog építeni, az biztos. De lesznek stadionjaink, igaz nézők nélkül. Bár lehet kötelezővé teszi majd a meccsre járást.
Kerüljön csak hatalomra, de 2/3-d nélkül!!!

gastro vazze 2010.02.06. 11:20:47

@Bona Fides: 8 éve tüzeli a saját nyáját és a választásokat eldöntő "panelprolikat" (ne legyen kétséged, minden választást azok nyernek meg) - vehetjük a megnyilatkozásait igéreteknek. Egyébként meg elég meghallgatni ezen választók reményeit! szóval óriási lesz a csalódás, várom jövő februárt, telipofával fogom szemberöhögni őket! az adócsaló nagynénéméktől kezdve (akik minden pénzt külföldre menekitettek, de mellé fennhangon követelőznek), a műrokkantnyugdíjas ismerőseimen át (akik párás szemmel hallgatják Viktort) mindenkiébe!
Az én esetem némileg független Oviék intézkedéseitől, egyedül talán az erős forint nem fekszik, de remélhetőleg el fog szaladni az euró...

gastro vazze 2010.02.06. 11:22:25

@Captain Tott: ez mondjuk igaz...@Dr. Pelikán et. (ferológus): szociális háló, erős állami tulajdonos, stb....

gastro vazze 2010.02.06. 11:25:42

A Pistikés vicc, eredetileg cigánygyerekkel létezett....én legalábbis úgy olvastam egy fél éve:)

theofil 2010.02.06. 11:29:22

Orbánnak egyetlen igazi ellenfele van, az egykori Orbán-kormány és annak viselt dolgai.

Legfőbb támogatója pedig a rossz emlékezet...

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 11:29:42

@gastro vazze: szociális háló Svédországban is van és még másutt is, aztán vannak olyan stratégiai ágazatok amelyeket normális helyen nem privatizálnak. Egy példát mondok energia van pl az EON német állami tulajdonnal miért is jó az nekünk, ha a hazai energia piac egy részét a német állam uralja, kb azért, hogy monopolhelyzetével visszaélve emberek életét keserítse meg, vannak ismerőseim, akik rémtörténeteket mesélnek az eonos ügyintézésről.
Szóval sem a szociális háló, sem az erős állami tulajdon nem balos idea, ami balos az a gátlástalanság.

tölgyes 2010.02.06. 11:29:44

@gastro vazze: Ön aki majd.."TELE POFÁVAL SZEMBERÖHÖG.." majd most a farkát behúzva sunnyog, lapít és egy szava se volt arra, amikor Gyurcsány vezérletével elkúrtak 18.000 milliárdot, ami miatt Önnek is nehéz lesz meg a nagynéninek is..Legfeljebb annyi változás lesz, hogy TALÁN megtörik ez a mindenkit tönkretevő herdálás.

Bona Fides 2010.02.06. 11:31:04

@gastro vazze: Jelzem ez a blogbejegyzés az országértékelő beszédről szólt, amiből az orbánfóbiások hiányolták a Fidesz programját. Én ebből az aspektusból közelítettem a dolgot. A ballibek 8 éven át démonizálták, rasszistázták, nácizták Orbánt és a komplett jobboldalt. Most diktatúrát vizionálnak.
Mi a problémád? A demokrácia úgy működik, hogy váltják egymást a kormányzópártok. Ahol állandóan ugyanaz a párt kormányoz, azt egypártrendszernek hívják és egészségtelen dolognak tartjuk tapasztalataink alapján.
Nem a világ dől össze, csak új kormánya lesz az országnak. Ennyi. No para!

papika 2010.02.06. 11:32:03

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Tévedésban vagy, én nem sírok a részletes programért (sőt, a nem mainstream médiában, mint pl inforádió aréna, elég pontosan lehet tájékozódni), én csak azt akartam neked magyarázni, hogy másoknak mi bajuk lehet a beszéddel, hogy az ő helyzetüket is meg lehet érteni. Kivéve persze azokét, akik öszödöztetni akarják a Viktort.
Nekem nagyon sok ismerősöm van, akik rettenetesen hittek ennek a Gyurcsánynak, magyarázták nekem 2006ban, a választások után, hogy majd meglátod, ott vannak már a fiókban a fasza kis reforomok, most, hogy nyert, mindjárt megvalósítja őket- na ezek az emberek most általános politikai letargiában vannak.
Te meg, vagy én, aki akkor is szkeptikus volt, nekünk sokkal könnyebb most a helyzetünk, mert én akkor lepődtem volna meg, ha a Feri sikeresen vezeti az országot.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 11:34:17

@Csabikuci85:

Egyébként volna bármekkora esélye, h téged meggyőzzőn, h rá szavazz? Látszik a kommentből: nem, akkor meg minek neked az ő programja?

"Utat nem fog építeni, az biztos."

Na ja. Aki a legtöbb utat építette, az lopott legtöbbet.

A másik hasonló meg: "Orbán csak 27 km autópályát épített"

Közben meg sokkal többet, csak ennyit adott át. Mit gondol az ilyen hülye, amit Medgyessy átadott az első évében, az kinek a döntése volt, azt ki építette?

tölgyes 2010.02.06. 11:35:12

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): És természetesen azok sírnak a program után, akiknek fogalmuk sincs arról, hogy valójában milyen állapotban az ország. Szekezeti reformról beszélnek, de ha megkérdi őket arról, hogy mi a különbség a külső és belső adósság között, vagy hogy mennyi a magyar GDP, vagy költségvetés végösszege, akkor néznek mint borjú az új kapura.. NEKIK AZTÁN ..

Nem értik, hogy a laikus emberek döntését nem a hókuszpókuszok és szakmai zsargonok határozzák meg, mert nem kell suszternak lenni ahhoz, hogy valaki tudja hol nyom a cipő.

gastro vazze 2010.02.06. 11:37:20

@Dr. Pelikán et. (ferológus): no igen, de Svédországban a legnagyobb az adóelvonás mértéke is, itt meg évek óta adócsökkentést igér OV! és ezt fogják elvárni a szavazói! persze én leszek a legboldogabb, ha ezt be is váltja majd! Node miből fogja fenntartani vajon a TB kasszát, és a nyugdíjakat? (az rendben van, hogy ki kell rugni a közalkalmazottak felét, azzal én egyetértenék..)
@Bona Fides: nincs ezzel semmi baj, jöjjön Viktor (ha már Bokrosnak nem sok esélye van rá, de tőlem azért kap egy x-et). Én a pórnépet sajnálom, mert óriási lesz a csalódás (el is kezdődött a semmitmondás, hogy kevesebb dologba lehessen majd utólag belekötni)
@tölgyes: igen, és jórésze sajnos szociális kiadásokra és az azokat fedezendő hitelekre ment el..

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 11:37:31

@theofil: Találó megjegyzés, ugyanebben bízhat az MSZP is négy év múlva.
Ne legyen ugyanis kétségünk: a választásokat egy olyan hatalmas tömeg dönti el, amely nem lát az orránál tovább.
Ebből a szempontból kimondottan dicséretes, hogy a Fidesz nem ígér 19.000 Ft nyugdíjkiegészítést meg 75.000 forintos kegyeleti segélyt.

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 11:37:54

@theofil: Ha jól tudom keller szaktárs erősen nyomozott a fideszes ügyekben oszt semmi egy apró stikli se, kérdés ilyen ügyesek a fidesznyikek, vagy ilyen bénák a szocik? Bár melyik igaz megint csak a fidsez a jó választás, persze vannak akiknek a lúuerek tetszenek.
Másik lehetőség, hogy nem is volt semmi és mivel jogállamban élünk, és nyolc év alatt nem találtak semmit akkor nem is volt semmi, most van nem is kevés és találnak is lecsukni való szocit szadeszest, rémlik valami?
Tudod a dolgok képesek megváltozni, menj le a buszmegállóba és mondogasd szépen ezüst hajó, ezüst hajó... aztán nyisd ki a szemed ott egy kék busz és akkor majd rájössz, hogy BKV, persze hogy ez elég lesz-e ahhoz, hogy fejedben új mintázatot rajzoljanak a neuronok azt nem garantálhatom.

trabant 2010.02.06. 11:39:28

@Julianus:
"Remélem az MSZP-nél végre megtörténik és széthullik az érdek által összetartott "pártszövetség"."

Nem fog, mert akinek meglesz az akolmeleg (parlamenti hely), az nem érdekelt benne.

Aki pedig azon kívül marad, nem jut anyagi forráshoz. A kör ezzel bezárul(t). Minden marad a régiben. Lehet, hogy pontosan ez a bejutó kevesek célja.

tölgyes 2010.02.06. 11:40:57

@papika: Papika! Én nem szkeptikus voltam, hanem már akkor leírtam azt, hogy nagyjából mekkora a felhalmozott adósság és hogy az egész egy nagy árverés...Itt azonban nem erről ban szó. Én se mernék most részletes programot adni, mert a helyzet tragikus. Szerintem a restrikció 2% körül lesz..A munkanélküliség 12% közeli, a költségvetési hiány pedig 7% körüli.. nem azért mert Orbán elereszti,hanem azért, mert ennyit hazudott le, titkolt el, nem vallott be az MSZP kormány.. és akkor arról nem is beszélek, hogy a MÁV-nál éjjel nappal működnek az iratmegsemmisítők, hogy eltüntessék a terhelő iratokat...:(

tölgyes 2010.02.06. 11:44:40

@gastro vazze: És ezt Ön honnan tudja??? Mert Önnek ezt mondták??? Ön tudja-e, hogy a hebehurgyán elprivatizált cégek nyereség formájában évente mekkora összeget vittek-visznek ki? Ön tudja-e, hogy melyik kormány mennyit privatizált??Ön tudja-e, hogy a GDP arányában mekkora a GDP arányos külső adósság?

jardel 2010.02.06. 11:45:54

@Bona Fides: szerintem három dolgot egyáltalán nem értesz:
1) a mosatni helyzet azért van, mert 2000-ben OV felelőtlenül elindította a lakáshiteleket. Az összes többi csak követlezmény. Ezt csak a szocialitsák tudják rendberakni.
2) a mosatni helyzet azért van, mert összeomlott a nemzetközi pénzpiac. Ezt csak a szocialitsák tudják rendberakni.
3) ha a mostani helyzethez valami köze van a Gyurcsány-kormánynak, az is a medgyessy miatt van és ezt is csak a szocialitsák tudják rendberakni. Ez így volt 1960-ban, 70-ben és 80-ban is és most sincs másképpen.
Most már érted, nem?

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 11:46:29

@tölgyes: Ebből a szempontból fontos, hogy a Fidesz hangsúlyozza az elszámoltatást. Nagyon keveset tud majd visszaszerezni az ellopott pénzekből, és jogilag nagyon kevés ügyet tud majd jogerős ítéletig végigvinni, de üzennie kell, hogy a kapuzárási lopkodást megfékezze.

papika 2010.02.06. 11:46:37

@tölgyes:
Modnom, oké, csak azt akarom magyarázni, hogy szerintem mások miért akarnak mégis ilyet, azokon kívül, akik rosszindulatból, hogy majd a fejéhez lehessen vágni.
Sőt, gyanítom, néhányan a kormányprogramot is keverik a választási programmal.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 11:46:45

@theofil:

Hát akkor frissítsük az emlékezetet:

Nézzük a világválság előtti adatokat:

2007-es államadósság: 66%
(1998 és 2002 között 61-ről 55%-ra csökkent)

2007-es növekedés: 1,3%
(ugyanebben az évben Szlovákia 10,4, Csehország 6, Lengyelország 6,5, Szlovénia 6,8%-kal növekedett)

2007-es munkanélküliségi ráta: 8,1%
(1998 és 2002 között 8,3-ról 5,8%-ra csökkent)

Na igen, az emlékezés:
hány bírósági ügye van Orbánéknak, s hány a mostaniaknak?

Keller sokat dolgozott, még Orbán bojlerének eredetét is vizsgálta. Eredmény?

Vagyonbevallások:
gyurcsány nagyjából 10-szer vagyonosabb ember, mint Orbán, ám a vagyonbevallások alapján Orbán sokszorosan gazdagabb, mint a pápai gyerek.
Akkor most ki is a becsületesebb fickó?

Családmodell:

Orbán: egy házasság, 5 gyermek!!!!!!!

Egyszer utánanéztem, és igaz a való:
1. a Fidesz vezető politikusai között valóban kevesebb a válás
2. a fideszes politikusok valóban, nagyjából 1 gyerekkel többet vállalnak és nevelnek átlagosan, valószínűleg jó adófizető polgárnak.

Bizony, ez része a hitelességnek!

Captain Tott (törölt) 2010.02.06. 11:50:18

@jardel: veszélyes ilyet írni, mert egy-két balfan nem veszi észre benne a szarkazmust, és holnaptól halálos meggyőződéssel ezt hirdetik majd :))

theofil 2010.02.06. 11:53:55

@Captain Tott:

Értsétek meg, nem négy év lesz!!!
A külhoni magyarok szavazataival meglesz a húsz...

Bona Fides 2010.02.06. 11:54:24

@jardel: Aha! Értem. Mindent csak a szocialisták tudnak rendbe rakni. Érvek?
Arra nézve is, hogy az elmúlt 8 évben miért nem tudtak a szocialisták SEMMIT rendbe rakni. (Tudom, mert itt valójában az Orbán kormányzott. De akkor az Orbánt miért nem tudták rendbe rakni? Mi a garancia arra, hogy ha a szocik alapítanak kormányt, akkor nem fog továbbra is a Patás Ördög kormányozni, tehát a szocialisták most már majd rendbe tudják rakni?)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 11:55:00

@Captain Tott:

Haha:-))) Én majdnem rányomtam egy mérgeset, de mire a végére jutottam, leesett a poén, de nincs kétségem, a kapcsolat.hu- rengeteg dicsérő reflexiót kapna

theofil 2010.02.06. 12:01:48

@Dr. Pelikán et. (ferológus):
Azt mondom Postabank...annak a túlkonszolidálása 100-150 milliárddal...amely a Fideszhez vándorolt Auth Henriken keresztül.
Mégis mit gondoltok miből megy a Hírtévé?

Ugyan már....

Vagy a Mayer Aranka által napvilágra hozott stróman-világ a Viktor körül.
A stikliket jogilag le lehet fedni, a fideszes jogászok ügyesek.

De azért nem véletlenül nem nyerte meg a Fidesz a 2002-es választást.
Túl sok disznóság volt a rovásukon.

Ilyen körülmények között egyenesen parodisztikus, hogy Orbán tegnap arról szónokolt, hogy milyen csúnya dolog lopni....

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:01:59

@Bona Fides:

Jajjj, neeeeeeeeeee! Az vitriolos irónia volt, teeeeeee, teeeee, nagyon olyan:o)))

gastro vazze 2010.02.06. 12:02:23

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): a családmodelles hülyeséget hagyjuk......
Láttam Orbánnét monoklival fodrásznál...nem zörög a haraszt, ha nem fújja a szél: Nagy- Kálózy Eszterről lehet te is hallottál,
Deutsch Tomika kokainos partyjai a dokkban, Magosz elnök gyermeknevelési módszerei + családmodell elképzelése, Szájer buzisága leplezve, stb.stb.... szerintem a magánélettel nem kéne jönni, bár az igaz, hogy az olyan világnézettel, amelyet a Fidesz hírdet, ezeknek az ügyneknek nem szabadott volna megtörténni. Ezt is csak azért emlitettem, mert TE hoztad fel!

Bona Fides 2010.02.06. 12:04:08

@Captain Tott: Semmi szarkazmus én konkrétan ismerek olyan embereket, akik ezt halálosan komolyan így gondolják. És persze adót csalnak, mert jól is néznének ki, ha mindent befizetnének.
Minden adót csak és kizárólag a "fidesznáciknak" kell befizetniük, mert csak a fidesznácik adócsalása elítélendő dolog. Teljesen komolyan így gondolják kisemberek. Mert a például szolgáló elitjük, akikkel a legszívesebben azonosulnak, a törvényenkívüliség eszméjét sugározza feléjük.
Tehát nem az a baj, hogy a ballib szétlopta az országot, hanem az, hogy a betyár Fidesz mostanra időzítette a lebukásokat, hogy csalárd módon megnyerje a választásokat. Ami így is van, mert az emlékezetük kb. három hónapra bír visszanyúlni.

ati27 2010.02.06. 12:05:11

Üdv nindenkinek!

kb 300-ig jutottam. Az Orbán beszédet még nem néztem meg teljes valójában, majd pótolom. :) Viszont egy csomó elemzést elolvastam. Azt kell hogy mondjam Viktor felnőtt.. :) Teljesen profi politikus lett, és tanult az eddigi hibáiból. Nem megy bele gyűlölködésbe, az, hogy nem mond konkrátumokat az nem feltétlen rossz. Amint látom az MSZP-sek szenvednek is, mert nem tudnak mibe belekötni. Másrészt nyilvánvaló, hogy a piros sarok elvesztette a reményét. Mesterházy bizonyítja a legjobban. Az a szerencséje, hogy a magaslabdákat nem csapja le a FIDESZ. Másrészt Vitya pillanatok alatt ízekre szedné. Persze nem teeszi, mert tanult Megyó esetéből. Vele feltörölte a padlót, erre az zemberek megsajnálták. Tudtommal ők vezették be az ígéret-kampényt is.. Gyurcsányék pedig a gyűlölet kampányt. Emlékezzünk csak, kibujt, hogy azt az utasítást kapták, hogy mindent fel lehet használni a cél érdekében. Meg is tették.. No ez lenne a múlt. A jövő pedig? A fidesz már nem mehet bele olyan lenyúlásokba mint az mszp-sek. Az elmult 2-3-4 év az bizonyítja, hogy az internet általánossá válásával hamar kiderülnek a svindlik. Szóval erre már nagyon figyelniük kell! Az mszp itt is hátrányba kerülhet, mivel az információk egyre nagyobb része a netről kerül a köztudatba. Tehát a fizetett "médiamunkások" szerepe egyre csökken. Változnak az idők! :) Másrészt aki Viktortól programot vár és kér számosn az egy kicsit "ostoba". A programot ki lehet következtetni az általánosságból. Másrészt program. Ferencnek hány programja volt? mi lett belőle? Amúgy Viktor programjáról van közvetlenebb infóm is. Ha hiszititek ha nem a "svéd modell" nem hiába merült fel. A volt főnököm aki a 60-as évekbe jött ki svédországba, és az egyik legnagyobb mérnöki konzult céget vezette, mesélte, hogy nem egyszer voltak errefelé Orbánék. Az "erős" állam említésén ez derengett fel.. Higyjétek el lenne mit tanulni az itteniektől! Viszont ezeknek a modelleknek az átvétele csak akkor lehet sikeres, ha a korrupciót nagyságrendekkel csökkentik!! Itt hatalmas civil kontroll van. És iszonyatos módon elítélik a korrupciót. Az ittteni tapasztalataim alapján meg kell mondjam, még mielőtt bárki megvádolna: a dolgok nagy része nem a pénzen múlik.. Hanem az összetarttáson, és a csapatmunkán! Ez igaz társadalmi szinen is. Viktor beszéde erre is jó példa, végre felismerte hogy nem az árokásásban van a jövő. Ha megfelő támogatottsága lesz, tehát layán meg lesz a többség, akkor nyugodtan elkezdheti az árkok betemetését, és jól jöhet ki a dologból. Persze visszatekintve, kívűlről világosan látszik, ha közel két egyenlő erejű fél küzd akkor ezek a jelenségek lépnek fel. Ha valaki többségbe kerül akkor két útja van: megbékélés, vagy a totális megsemmisítés. De idővel mindegyik ugyanoda vezet, csak más úton. Megsemmísiteni semmit nem lehet totálisan (lásd: ezért buknak el a birodalmak) Másrészt akár milyen jól csinálja a hatalmon lévő, akkor is megjelenik az igény a változásra. Ha jól csinálja több ideje van uralkodni, ha rosszul akkor kevesebb. Tudom megkérdezitek, akkor az MSZP hogy tudott viszonylag hosszú időt "kormányozni" kormányzásnak nem nevezhető teljesítménnyel? Itt jön az idézet "trükkök százai".. Persze ebben benne van a "trükkök" szó jelentése. A trükk az az amikor valamit úgy oldunk meg, ami úgy néz ki hogy az meg van oldva, holott az esetek nagy részében csak a probléma elodázását jelenti. (persze nem mindig) Ha a trükkök kerülnek túlsúlyba akkor előbb utóbb borul a bili. Minnél több, és minél később derül ki annál nagyobb a bukta. Érzésem szerint Orbán teljesen tisztában van ezekkel a dolgokkal, mit gondoltok miért nem mondott edig le? Kivárta az idejét! Ennyi. Ha akarta volna, megnyerhette volna a 2006-os választásokat. Persze igen kis többséggel. Higyjétek el látta, hogy az ami történt addig az nem kormányzás volt. De "átegente" a gyeplőt mégegy ciklusra, hogy nagyobb legyen a bukta. Persze erre mindjárt ráharap pár baloldali, vagy jobboldali megmondó: hogy az ország érdeke, meg elveszett évek, stb.. Ez végül is igaz.. DE Ha ez igy marad, akkor közel egyforma erejű csoportok küzdenek egymással, hol az egyik erősödik meg hol a másik, lényegében a döntésképtelenséget megalapozva. Tehát összefoglava a soksok halandzsámat: nagy lehetőségek előtt áll az ország ebből lehet építkezni, de akár roszabbra is fordulhat a dolog. Én alapjában bizakodó vagyok.. De még nagyon-nagyon sokmindennek kell megváltozni a közemberek fejében is! Ha jó példát fog látni a társadalom, akkor pozitív irányba fog, ha rosz pédát lát a politikusaitól akkor pedig rossz irányba. Higyjétek el ezt előbb utóbb felismerik ők is..

jardel 2010.02.06. 12:05:44

@Bona Fides: mert a Zorbán szorításában vergődtek, aki a mélymagyar ellenállás tűzfészkeivé változtatta a megyéket és nem volt a szocialistáknak elegendő többségük, hogy megtörjék az obstrukciót. Most meg OV pénztárnoka, Csányi Sándor, hamis bizonyítékokkal börtönbe küldi azokat, akik próbáltak tenni valamit az országért, a fővárosért. És létrehozta a Jobbikot, amely OV igazi énje és májustól nyilasházakba terelik a zsidókat vagy legjobb esetben is elküldik őket Izraelbe.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:10:46

@gastro vazze:

"Orbán veri a feleségét", az kb. mindennek a legalja. Simán elválhatna, és élhetne gazdagon Lévai. Nagyon hülye vagy.

Deutsch tévedésből van a jobboldalon, neki az szdsz-ben lett volna a helye, hadd ne ragozzam....

Szájer buzi? Ezt honnan veszed? És miért is baj, ha igen? Homofób vagyol?

Mi van Nagy-Kálózy eszterrel? Írd le, aztán tedd mellé a nevedet, tudjuk, kit kell perelni! Rudolf Peti mit szól?

És igen kedves, igen droid: én a nagy átlagról, a statisztikai tényekről beszéltem, amit néhány kivétellel (már ha megállja) egyáltalán nem cáfoltál, viszont a butaságodat fényesen jelzed, mikor

a hirdet szót hosszú í-vel, míg az említettem szót rövid i-vel írod.

theofil 2010.02.06. 12:12:30

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Hány bírósági ügye van Orbánnak?
Ne röhögtess!
Ki mer a Viktortól számonkérni bármit is?
Mindenki retteg tőle az államigazgatásban - teljes joggal.

Gyurcsány a pénzét üzletemberként és nem politikusként szerezte.
Nem úgy mint az Orbán-Kövér-Kövér- Simicska klán.
Adóvisszatérítésre létrehozott fantomcégek....a Gyurcsány-cégek termeltek, létrehoztak valamit....a Simicska-féle cégek mit termeltek vajha?....Egyetlen produktumuk az áfa visszaigénylésre alkalmas blanketták kitöltése volt.....

Orbánnak - kb. másfél éve lefeküdt az Alkotmánybíróság - elnök az egykor szocialista ....nem jut eszembe a neve, pedig közismert - na szóval lefeküdt neki már jóelőre az AB, talpat nyal Rudi és még lehetne sorolni, hogy kiket félemlít meg sikerrel a mélydemokrata Orbán.

Bona Fides 2010.02.06. 12:13:12

@gastro vazze: Szájjer Józsi buzisága nem leplezve vagyon, hanem a helyén kezelve. (Egyébként elismert, kiváló szakember.) Magyarul a jobboldal nem a buzikat utálja, hanem azt, hogy valakinek az legyen a foglalkozása. Nagy különbség!
Orbánné monokliját hagyjuk...
Ami pedig Deutsch Tomit illeti, ha ő nem lenne, lényegesen rosszabb lenne a születési statisztika, tehát nem fikázni, hanem lehet róla példát venni. :))))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:14:14

@theofil:

Ugyan. Bírósági ügy miért nincs egy sem? Miért nem jelentitek fel a komplett hírtv-t, h lopott pénzből van.

Ilyeneket ki lehet találni, Mayer Aranka, a sértett kis hölyg, aki a válásából politikai ügyet csinált, az ám egy komolyan vehető valaki.

További jó kiszeltündézést!

rockjano 2010.02.06. 12:19:42

@ati27: Sok mindenben igazad van, de ez "Ha akarta volna, megnyerhette volna a 2006-os választásokat." naivítás.

Túlértékeled Orbánékat. A gond az hogy nemcsak taktikai okokból nem mondanak semmit ezt még csak megérteném (bár nem ekkora előny emellett most nyugodtan mondhatna akármit úgysem veszít) hanem azért mert igazából nagyon nemtudják hogyan lavírozzanak és mit csináljanank.

Semmi okod az optimizmusra nem lesz jobb, a gyűlölködés is marad és az emberek tömegei továbbra is elégedetlenek és csalódottak lesznek csak majd mostmár a fideszben is

jano

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:19:47

@theofil:

Az összeesküvés-elméleteidet most hagyjuk, deviszont én nem gyurcsány vagyonának legitimitását vitattam, bár ott is lenne nem kevés felvetésem, hanem azt, h 10-szer olyan gazdag, mint Orbán, de a vagyonbevallásában Orbánhoz képest töredéknyi vagyona van, kb. annyi mint egy tanárnak.

Amúgy egy szélsőségesen pitiáner alak, aki még a lakásába szerelt csillár áfáját is visszaigényelte az államtól....
... még hogy köze sincs állami pénzekhez. Lószart, mama!

Bona Fides 2010.02.06. 12:22:17

@jardel: Én azt hittem, Izraelből jönnek ide. Már teljesen össze vagyok zavarodva. :)

Bona Fides 2010.02.06. 12:24:37

@theofil: Oh! És mint tudjuk, általános jogelv, hogy a köztudomású tényeket nem kell bizonyítani.

Ügyes! :)))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:24:43

Egyébként közlöm mindenkivel, hogy ha jön a Zorbán, nem kolbászból lesz a kerítés, hanem 23 millió románból; és nem 14. havi nyugdíj lesz, hanem egy nővérkének beöltözött svéd-modell tokaji szőlővesszővel fojtja meg az összes kórházba került nyugdíjasokat...

ati27 2010.02.06. 12:24:47

@gastro vazze:

Igen svédország, akkor mondok konkrét páldákat! Adózás: való igaz progresszív, vegyük az esetemet: bruttó 24000 koronát kerestem (sajna jelenleg munka nélkül vagyok ez egy kezdő mérnöki fizetés de pl takaritással is meg lehet keresni netto 12-14 ezret) abból 18000 megkaptam. 5000-6000 koronáért lehet bérelni egy 70nm körüli lakást (persze ez helyfüggő)
a rezsi olyan 1000 körül van ebben már az intenet is benne van. 3000 ből meg lazán ki lehet jönni havonta. Tehát az átlagkereset adótatartalma nem jelentős. Az áfa 20%. Vegyünk más példát: kezdő orvosi fizu 30 ezer korona ebből olyan 24 ezer marad.. Az osztályvezető főorvos keres 50-60 ezret amiből 28 körül kap meg. A főnököm 80 ezret keresett, ebből 40-et kapott. (ja a fizetések itt nem titkosak, bárki bárkinek az anyagi helyzetét lekérdezheti, persze az érintett erről értesítést kap) Na ha ezt leforditom magyar viszonyokra: tehát hasonló jellegű megélhetési paraméterekre ez azt jelentené, hogy mondjuk 300-400 ezres fizetésből kapnál 200-300-at, és mondjuk ez lenne az átlag.. De ha belefeketednél hivatalosan mondjuk nem tudnál 1-1.5 milliónál többet keresni.. Tehát rossz a modell? Kibékülnél ilyen esetben a "svéd" modellel?

Mert én pl bruttó 180 ezer forinból jó ha 110-120-at megkaptam(ebben benne volt 2 hétvége, meg jópár túlóra) Az akkor viszonyok között egy lakás albérlete 50+rezsi volt (a rezsi még alaphangon 30 lett volna) a maradékból lehetett volna kajálni, félretenni, és autóról nem is beszéltünk..

Bona Fides 2010.02.06. 12:26:16

@rockjano: Honnan tudod, hogy nem tudják?

trabant 2010.02.06. 12:26:33

@theofil:
"az Összefogásra fogok szavazni amelynek miniszterelnökjelöltje az a kesztenyétei bácsi akit súlyos börtönbüntetés fenyeget amiért védeni merte a tulajdonát"

Nem segít rajta, ugyanis:

"Bűnözőből képviselő: nincs visszamenőleges mentelmi jog

Az országgyűlési képviselő-jelölteket megillető mentelmi jog nem visszamenőleges hatályú, ha az lenne, minden választás előtt üres lenne a rendőrségi fogda - mondta Tóth Zoltán választási szakértő pénteken."

Tovább:

www.hirszerzo.hu/cikk.bunozobol_kepviselo_nincs_visszamenoleges_mentelmi_jog.139295.html

jjulie 2010.02.06. 12:27:58

2002-ben kezdtem angolul tanulni, és évekig a bbc-lógtam, a tony blair volt az első akinek néhány szavát megértettem

néztem egy csomó parlamenti közvetítést, iszonyú keményen pofáznak néhány méterről egymás arcába

viszont a blairt leszavazta a pártja az iraki háburúval kapcsolatba, viszont elmentek, mert az ellenzék megszavazta

lesz ilyen nálunk valaha?

tavaly be kellett mennen párszor tárgyalni a parlamentbe és mindig a sajtópáholyban várakoztam

végigültem egy szavazási másfél órát ami tök vicces volt: az elnök elmondta mire kell szavazni a két oldalról meg a egy egy erős hang kiabálta az igen vagy a nemet, hogy ne tévessze el a tábor mit kell nyomni

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 12:29:30

A beszédről: Orbán Viktor valóban semmi újat nem mondott.
Utoljára újat nagyjából 2001-ben hallhattunk tőle évértékelő beszéd keretei között.
S bár részleteit tekintve tényleg nem árult el túl sok mindent, azért jövendő kormányzása néhány komponensére következtetni lehet.

1, HATÉKONYABB, "NEMZETIBB" GAZDASÁGPOLITIKA, MINT A GYURCSÁNY-ÉRA IDEJÉN.

Ez érthető ígéret, és azt hiszem a Gyurcsány (-és Bajnai) -korszak ismeretében ez nem egy nagy vállalás.
Hogy ezalatt pontosan mire gondolt, nem árulta el, bár a Fidesz és holdudvara -érthető módon- ezt úgy kommunikálja, hogyha megtennék, a másik oldal(ak) azonnal kikezdené és már előre hiszterializálnák vele a közéletet. Riogatnának magyarul.
Ez érthető, nincs mit hozzátenni, ez nagyjából mindig így volt.
Láthatólag az ellenfelek nagyon szeretnének már valami konkrétumot hallani, de a "Svéd modell"-re adott reakciók után (ami valószínűleg egy teszt volt) Orbán nem szeretné megenni ezt a szívességet.

Vélemény: Egyébként a program ily vehemens igényét nem egészen értem az ellenfelek részéről.
Ki gondolt már bele: Az MSZP-nek van már programja? Ha van, akkor hol olvasható, én nem találom sehol.
Az MDF-nek van programja? Már csak azért is, mert ők a leghangosabbak ebben a tekintetben, de Bokros Lajos szakértelmét még nem váltotta aranybetűkre.
Ha esetleg tévedek, akkor valaki legyen már szíves belinkelni nekem az MSZP, illetve az MDF-SZDSZ programját, kíváncsian várom!
A Jobbiknak valóban van programja, és bizonyos elemeiben nem is rossz véleményem szerint, viszont azt azért mindenki belátja, hogy ők ezzel a programmal nem vállaltak túl nagy kockázatot. Releváns személyek még eleddig nem kötöttek bele, hiszen mindenki a várható győztesre fókuszál.
A Jobbik egyébként sem tudna olyat leírni, hogy az ingerküszöböt átlépje (tehát a többiek érdemben foglalkozzanak vele), mert már egyébként is mindenki úgy kommunikálja őket, mint egy nyilas pártot (nem azok). Tehát nekik van programjuk. Ezért.

2, A BŰNÖZÉS VISSZASZORÍTÁSA, A BŰNÖK IGAZSÁGOS MEGTORLÁSA

Ez is érthető, mindenki felfogta Orbán mikre (vagy inkább kikre...) gondolt elsősorban.
Ügyesen lavírozott, így nem kellett kimondani a cigány szót, de ha valaki ma Magyarországon a bűnözés visszaszorításáról beszél, óhatatlanul erre asszociálnak az emberek.
A probléma ilyetén felvezetése jó volt, hiszen vonzó üzenet, és nem is igazán kikezdhető.
Hogy ezt miként kívánja elérni, arról már konkrétan beszélt korábban, ha nem is ebben a beszédben.
Ilyen az önálló belügyminisztérium visszaállítása, vagy a rendőrség átszervezése, esetleges létszámnövelése.

Vélemény: A probléma mindenki számára látható, nyilván ő minden olyan eszközt próbál bevetni (vagy megígérni, hogy beveti), ami a Gárdán kívül helyezkedik el.
Ezzel üzent a radikálisoknak is, ami az utóbbi idő jobbikos Fidesz-ellenes hadjáratát figyelembe véve, nem meglepő.
Mivel a jelenlegi kormány szerint ez a probléma nem létezik, így a Jobbikon kívül megoldást eddig csak Orbán próbált megfogalmazni.

3, KORRUPCIÓ VISSZASZORÍTÁSA

Azt hiszem, ez az a téma, ami -különösen az utóbbi évek után- a legérzékenyebb pont.
Ha valaki látványosan ez vissza tudná szorítani a korrupciót, az valószínűleg hosszabb ideig kibérli magának a kormányzati pozíciókat.
A BKV, MÁV stb ügyek után ez talán a legelső, amibe bele kéne kezdeni, és elmondása szerint Orbán valami hasonlót tervez.

Vélemény: Itt viszont vagy olyan módszert választ, ami a Jobbiknak is tetszeni fog, tehát elég radikális, vagy hiteltelenné válik.
Az elszámoltatás szótól csak a balliberális pártok félnek, az emberek kifejezetten követelik ezt.

4, 1000000 ÚJ MUNKAHELY 10 ÉVEN BELÜL

Bár ha jól emlékszem ezt konkrétan nem mondta most, de ezt egy nagyon fontos részletnek tartom.
A már említett három komponenssel együtt, ez már egy elég kerek elképzelést mutat, nehezen lehet ráfogni, hogy nem programszerű.

Végül pedig már csak annyit, hogy valóban egy jó politikusi teljesítményről árulkodik a beszéd, és tartalmilag sem volt rossz.
Konkrét megvalósítási lépések valóban nem nagyon voltak benne, de az évértékelő beszédek nem is
erről szólnak.

Az MSZP és az MDF pedig először írhatnának egy saját programot...
Kíváncsian várom!

peacekeeper 2010.02.06. 12:30:55

Gábor!
Ha ez neked "igazi politikusi teljesítmény" volt, akkor Te nagyon rossz véleménnyel lehetsz a politikusokról.....:-)

Vagy Te se látsz az orrodnál tovább....:-(

Orbán ebben a beszédben megtagadta Jézust, megtagadta Szent István, megtagadta a demokráciát, a gyöngékkel vállalt szolidaritást és az ERŐ-t választotta.
"A gyöngék helyett jönnek az erősek."

És ha farkastörvények jönnének, akkor nem volna semmi baj, mert Orbán labdába se rúghatna.
Az a baj, hogy farkasok jönnek, törvények nélkül!
Vagy inkább sakálok és hiénák....:-(

theofil 2010.02.06. 12:32:33

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Higgadj már le. Azt írtam, hogy Gyurcsány a pénzét üzletemberként és nem politikusként szerezte.

Tehát már akkor milliárdos volt amikor megérkezett a politika színterére és nem később vált azzá.

Azt hiszem ezt vitathatatlan. Mást nem állítottam. Miért olvasol ki a szavaimból többet?

Bona Fides 2010.02.06. 12:33:19

@jjulie: Tényleg. Az MSZP még bírságolt is, ha kiszavaztak.

antal.daniel · http://antaldaniel.blog.hu/ 2010.02.06. 12:34:56

Török Gábor elemzésének, ha igaz, úgy gondolom, hogy van egy fontos következménye: a 2006-os munkásidentitás eléggé mesterkélt volt, a 2010-es elszántság viszont hihető, hiteles.

jardel 2010.02.06. 12:35:13

@Bona Fides: ja igen, persze, elbasztam, bocs.:-)

jjulie 2010.02.06. 12:36:17

@Bona Fides:

mivel a két nagy hangja hallatszott, a két kicsinek iszonyúan kellett figyelni mi a francot kell nyomni

jardel 2010.02.06. 12:36:56

@theofil: te most vagy viccelsz, vagy nem hiszem el, hogy ezt le bírtad írni. Viccelsz, ugye?!

Bona Fides 2010.02.06. 12:37:43

@theofil: Gyurcsány a pénzét politikusi kapcsolataiból felfejlesztett üzletéből szerezte, hogy pontosan fogalmazzunk.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:38:45

@theofil:

Hát nem érted, ez nem reakció arra, miszerint ő egy olyan ember, aki átveri azt az államot, amit vezetni óhajt: hazudik a vagyonbevallásában!

----------

Másfelől pedig "köztudomású", h Mesterházy rendszeresen sexshopokba jár, ott szado-mazo cuccokat vesz, és ilyen tárgyú DVD-ket kölcsönöz, míg a gyurcsány-Dobrev pár a Daróczi-liptai párossal jár össze partnercserés gruppenszexre.

Még írhatok már, "köztudomású" dolgokat:

az is "köztudomású", h a metró építése körül Demszky milliárdokat lopott, amelyek egy részét az mszp-nek utalta át a hallgatásukért cserébe.

Még írjak "köztudomású" dolgokat?

theofil 2010.02.06. 12:39:54

@Bona Fides:

Annak idején igen sok újságcikk hánytorgatta ezt a túlkonszolidálást -nyíltan értekezve arról, hogy ez a pénz a Fideszhez vándorolt.

A fideszesek nem tiltakoztak, nem kértek sajtó-helyreigazítást, hallgattak mint a csuka.

Ez bevált módszer náluk: a kínos kérdésekre, felvetésekre nem reagálnak, így nem alakul ki polémia, a dolog szép csendben elhal.
A fideszes fiúk ügyesek.
A szóban forgó esemény nem sokkal a Fidesz győzelme után volt, a friss győztes ellen nem fordulnak az emberek pszichológiai okokból....
ha én ma Pityi Palkóra szavazok roppant kínos lenne ha holnapután kiderülne miszerint az illető egy pernahajder.....az erre vonatkozó jelzéseket tehát figyelmen kívül hagyom.....

Bona Fides 2010.02.06. 12:40:41

@jjulie: Ugyan már! Azt, amit a nagyobbik nagy mondott. Azt kellett nyomni.

theofil 2010.02.06. 12:41:39

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

Nem védem Gyurcsányt. Ez nem tűnt fel neked, automatikusan azt hiszed, hogy a pártján vagyok.

jjulie 2010.02.06. 12:42:16

@Bona Fides:

lehet, én egy darabig nem igazodtam el

peacekeeper 2010.02.06. 12:44:55

Milyen "változást" lehet attól várni, aki kormányfőként semmilyen változásba még csak bele se kezdett, ellenzékben meg minden változást megakadályozott vagy keresztbe tett neki?

Tőle max. csak a "csöbörből vödörbe" változását várhatjuk.
Egy rosszabb helyzetbe kerülés is "változás" a korábbihoz képest, és még csak azt se lehet utána mondani, hogy hazudott volna.....

Ki van ez találva! :-(

theofil 2010.02.06. 12:45:19

@trabant:

A mentelmi jog hatálya alá eső időre nem függesztődik fel az ellene folyó eljárás?
Ha teszem azt, bejut a parlamentbe négy évre akkor addig vonatkozik rá a mentelmi jog, utána folytatható az ellene folyó bűnvádi eljárás.

Én legalábbis így tudom, bár nem vagyok jogász.

A bácsi most hatvankilenc éves....

Bona Fides 2010.02.06. 12:46:45

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): Nem hazudik a vagyonbevallásában.
Miért lenne személyes vagyona, ha az ő tökéletes kontrollja alatt álló, de más (jogi)személy tulajdonában álló vagyonban is kényelmesen dúskálhat.
Ez a vagyonnyilatkozat is csak egy lózung, alkalmatlan arra, hogy abból valaki vagyoni helyzetéről képet kapjon a bérből és fizetésből élő kisember.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:46:47

@theofil:

Amit te itten elművelsz, az a legaljasabb suttogó propaganda korszakot idézi. A hideg kiráz ettől a "semmit nem tudok bizonyítani, de biztosan tudom" érveléstől.

Bona Fides 2010.02.06. 12:48:33

@peacekeeper: Így van. Maradjunk inkább a csöbörben, azt már úgyis ismerjük. :)

kitvalasztanal.hu - Választási tippért notebook! · http://www.kitvalasztanal.hu 2010.02.06. 12:48:53

@theofil: Elévülés! Még ha igazad is van, akkor is elévül mire lejár a mandátuma. Bár Én sem vagyok jogász :)

Bona Fides 2010.02.06. 12:50:15

@theofil: Azt hiszem, félrenyomtál valamit. Milyen konszolidálás???????

jardel 2010.02.06. 12:53:57

@Bona Fides: fogalmazzunk úgy, hogy SOHA nem lett volna üzlete, ha nem lettek volna politikai kapcsolatai. Számomra a Gyurcány-korszak egyik legvisszataszítóbb toposza az volt, hogy az üzlet világában már sikeresen bizonyított emberek az államot is rendbeteszik, úgymond. Vannak sikeres, vállalkozásokat 90 után a semmiből felépítő üzletemberek magyarországon, de szerintem a GY. féle csoporttal kb. 0 az átfedés. Ami viszont a fentiek következménye, hogy mivel ezek az emberek 90 körül állami, politikai kapcsolatokkal szereztek tőkét és támogatást, 2002-ben és 2006-ban is hasonló reflexekkel vetették rá magukat az állami és uniós forrásokra - ezt sajnos testközelből láttam. Azt, hogy ez nem egyedül a szocialisták bűne volt aláírom, de őket viszont mással sem tudnám jellemezni, mint ezzel a járadékvadász és egyben gusztustalanul álszent magatartással. Azt is mondhatnám, hogy az ő "üzletemberségüknek" kb. annyi köze volt a tényleges vállakozói léthez és magatartáshoz, mint a kommunizmusnak az igazságos és méltányosabb társadalom megteremtéséhez. Szóval basszák meg.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.02.06. 12:53:59

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): "Van ebben valami brutálisan perverz szellemi értelemben."

Megragadott ez a szép mondatod... 8Đ

Hasonlót éreztem majd' 8 éven át, amikor a FIDESZ egyfolytában ANNAK a programnak kérte számon a végrehajtását a szocikon, amelyet a választási kampányban a sárga földig alkalmatlannak hordott le...

Tehát volt ebben az ő reklamálásukban " valami brutálisan perverz szellemi értelemben." 8Đ

((Cc: ajánlószelvényeket várok IDE mindegykitől!
- megokolása itt: ide-ide.blog.hu/2010/2 ))

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 12:54:01

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):
A te példád alapján én is a másodikba tartozom. :)
A bizalom fontos és jó dolog.
Te a narancsra festett tojásban bízol, én meg egy másik színűre pingáltban.

Mert engem a világválság és a megfigyelési ügy (A bankvezér tudtával törvénytelenül megfigyelnek pártvezért, és utána a pártvezért akarja kihallgatni gyanúsítottként az ügyészség...) megtanított arra, hogy kinél van a tényleges hatalom. (És nem csak MO-n.)
Persze fontos, hogy a tőke kéréseit OV, MA, BL vagy VG hajtja végre, esetleg Bajnai, de attól még ugyanaz lesz meglépve!
Persze mind másként kommunkálná, és más cirkuszt (a népnek ez kell a kenyér mellé) vetnének be a lényeg elterelése érdekében. Gondolok itt pl. korona úsztatásra, népszavazásra, kokárdaviselésre...

Viszont amit én kifogásoltam, az nem a bizalomról szól!
Hanem, hogy te is terjeszted a századvégesek marhaságát.
Abban amit idéztem tőled, ugyanis az van, hogy a Fidesznek azért nem kell programot adnia, mert ők lesznek hatalmon, és az számonkérhető lesz!
Ezzel "magyarázza" a Századvég a Fidesz hallgatását a programjáról.
És te terjeszted amit hallasz.
És ennek én nem tudom az okát.
Nem tudom, hogy bevetted-e, vagy átlátol rajta, ám a Fidesz sikeréért mindent.

De persze az is lehet hogy csak engem nem elégít ki a Századvégnek ez a "magyarázata".

De ez a pártkatonaságosdi nem csak rád jellemző, hanem a kommentelők 99%-ára.
Nem is szoktam kommenteket olvasni ha ilyen sok érkezik. (Kivéve a saját blogom.)
A tiedet véletlenül olvastam csak el, és kicsit felhúztam rajta magam, hogy már megint azt hallom amit a TV-ben.

Bocsánat hogy beleszóltam, és hogy téged pécéztelek ki.
További jó blogolást!

peacekeeper 2010.02.06. 12:54:06

@Bona Fides:
Ezt Te mondod, én semmi ilyent nem mondtam.

Ha igazi változást akarunk, akkor a törvényhozást komoly emberekre kell bízni, nem politikusokra....
Vagy a politikai rendszert kell megváltoztatni, benne az összes politikussal...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 12:55:24

@Bona Fides:

STOP, de hazudott.

2008-ban kb. 200 millió nettó jövedelme volt (ha jól emlékszem), viszont a vagyona nem gyarapodott, vagyis ha igazat írt, akkor 200 milliót elherdált egy olyan évben, amikor másokat megszorítani próbált.

Egyébként, ha nem hazugság a vagyonbevallása, akkor te minek mondod azt, h valakinek sacckb. van 4 milliárdja, aztán a bevallásában meg egy csóringer lúzer?

Értem én, h ez a vagyonbevallás egy smafu úgy általában, de nem kéne, h az legyen.

Ott van Gyenesei, aki a vagyonába sorolta viccesen a gyerekeit, meg ilyesmi. Hát én is megtehetem ezt az APEH felé?

Nah, ez itt a baj, h nem veszi komolyan az állam működtetője az állam törvényeit, az állami kötelességeit.

Jut eszembe: van annak bármilyen jogi szankciója, ha valaki megszegi a miniszteri eskűjét?

Semmi. Na ugye, igazam van.

Új Alkotmányt, és több lámpavasat;-))

(...utóbbit csak jelképes értelemben, persze...)

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 12:55:54

@theofil: Tudod volt idő amikor a boszorkányok is köztudottak voltak, bár merre nézett a szegény ember boszorkány boszorkány hátán.
Szóval felsorolsz egy csomó hülyeséget erre én meg csak azt tudom mondani, hogy ismerek néhány embert akinek bizonyítékai vannak, hogy lendvai bizony bérelt egy kombinot két napra és személyesn ismerem azt a gazdát, aki kölcsön adta a szamarát.
Így megy ez tudod kis ország, semmi nem marad titokban.

theofil 2010.02.06. 12:58:55

@Bona Fides:

Túl. Postabank. Princz Gábor.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 13:00:33

Azért az a gondolkozás se semmi, hogy az egyik párt jelöltjei azért mennének a parlamentbe, hogy csupa jót tegyenek az ország érdekében, akiket meg nem szeretünk azért, hogy mentelmi joguk legyen...

Tényleg megdöbbentő mit el nem lehet adni az embereknek.

theofil 2010.02.06. 13:01:04

@Dr. Pelikán et. (ferológus):

Azt hiszem jobb ha abbahagyjuk a polemizálást.

Semmi értelme.

MasterMason 2010.02.06. 13:03:00

www.youtube.com/watch?v=xFB7k-Q7Btw

Szóval azért, már megint ott az a Jeszenszky aki sikkasztja el a pénzt a gyerekektől, közben pedig a hajógyári kábítószer kereskedő brigád emberei tördelik el a gyerekek nyakát.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 13:03:26

@Spirál:

Háááááááááát, kedves Spirál, nem szívesen tennélek fel.....
... a szellemi magaslatok csomolungmájára, ugyanis nagyon mellélőttél velem, hiszen ezt írod:

"te is terjeszted a századvégesek marhaságát.[...]És te terjeszted amit hallasz"

Ami azért marhaság egy az egyben, mert fogalmam sincs, miről beszélsz? Esküszöm, nem tudom, mire célzol. Én itt azt írtam le, amit gondolok. Amit a saját tapasztalataimból és saját fejemből kimókolok.

De egyet még megkérdeznék.
ha valaki a Századvéget majmolja, az miért is "pártkatona"? A Századvég egy párt?

De mondom, gőzöm sincs, melyik írásukról, melyik szereplésükről beszélsz.

jardel 2010.02.06. 13:04:04

@Spirál: szerintem az, hogy a fidesznek nincs nyilvános programja, egy teljesen racionális magatartás, még akkor is, ha persze jó lenne látni, mi lesz május után. A heti válaszban viszont elindult egy cikksorozat, ami arról szól, mit fog tenni a fidesz: gondolom, hogy nem maguktól találták ki. Szóval, ha valakit érdekel, szerintem sok mindent össze lehet szedni. Amúgy meg függ a győzelem mértékétől: 40, 50 vagy 70%-al teljesen mást lehet elérni, ez mindenkinek nyilvánvaló.

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 13:06:29

@theofil: Valóban igazad van ezt kár folytatni bár megjegyzem, azóta szamárka hazai pályán impotens, ha így folytatja szalámi lesz belőle.

szobatars 2010.02.06. 13:08:27

@Bona Fides: nekem is..s mikor ezt kifejtettem, egy LMP hívő leszélsőjobbozott...:_)))

szóval tényleg hiányzanak a normális pártok..:_))

KenSentMe 2010.02.06. 13:12:12

Igazából az egy jó kérdés, hogy Orbán Viktor lopott-e valaha valamit..

racionalitas.blogter.hu/168735/a_ganti_kobanya_titka

én jómagam nem vagyok sem jogász, sem geológus, nem tudok utánajárni, hogy pl. az itt felsorolt tények igazak-e, vagy csak valaki szabadidejében összeesküvés-elméletet gyárt.. nem ez az egyetlen eset, de kétségkívül ez a leg szélesebb körben ismert, OV nevéhez a mi kollektív tudatunkban kötődő mutyizás.

tölgyes 2010.02.06. 13:17:19

@Captain Tott: Mint ahogy a közbiztonság is fontos.. de ha azt mondja, tételezzük fel - hogy minden faluba rendőrt, akkor rendőrállamot kiáltanak.. vagy azt, hogy az kevés, nincs értelme .. és rögtön lesz 100 szakértő, aki nyálát csorgatva azt mondja amit éppen kérnek tőlük..A bajunk fő forrása úgyis a felelős magyar értelmiség hiánya..Bokros se mondta 2006-ban, hogy elvtársak a hiány már 10% felett van... csak hajtogatta, hogy ő hogyan mogyorózna.. szigorítana, strukturálna..és sorolhatnám...Most se tesz mást!!!Neki ez jut eszébe.. Mesterházynak pedig a nyugdíjasoknak szánt KOPORSÓPÉNZ.. AMINEK MÉG AZ ÜZENETE IS MORBID... HA MEGHALSZ FIZETÜNK!!!

szobatars 2010.02.06. 13:18:48

@VRbagoly: se egyben az egyetlen olyan bánya, aminek az egyesszáma egyben többesszám (lásd vakondok)... mert bizony az az a bánya, amit Orbán-bányákként ismerünk...

a történet másik fele, hogy ezen bánya (bocsánat Prbán-bányák) előtt csak a többi szállított az állami megrendelésekhez, az meg mind kapolyi-bánya (valójában bányák, hiszen több, mint 20 van belőlük)

de ez csak az osztályharc fokozódása a kommunista (bocsánat, szocialista) sajtóban

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 13:19:05

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):
Hogy a kérdésedre válaszoljak, a Századvégnek sokkal nagyobb a befolyása a Fidesz politikájára, de főleg kommunikációjára, mint egy egyszerű parlamenti képviselőnek a frakciójukban.
Pedig oda sem a párt ranglétrájának legaljáról lehet odakerülni.

A kommented többi részére nem kívánok reagálni.
Félek, rossz irányba menne el a diskurzusunk. És már bánom, hogy egyáltalán megszólítottalak.

tölgyes 2010.02.06. 13:20:44

@papika: Egyet is értek Önnel.

Môžeš mi pomôct'? 2010.02.06. 13:22:14

Én személy szerint egy biztató dolgot olvastam ki a beszédből.
Azt, hogy ha a munkajövedelmek brutális adóterhei mellett vagyont tudtam felhalmozni (nyilván geci pénzkapitalista vagyok) reszkessek, mert vagyonom és tőkejövedelmeim gyilkos megadóztatása jön (aminek egyébként minden nincstelen suttyó semmittevő parazita örülni fog).
Csak azt nem értem, hogy fér ez össze a "minden érték alapja a munka" gondolattal.
Nyilván nem baj, hogy ez lehúzott cucc újbóli lehúzása.

Szóval nekem azt üzente, hogy dolgozzak többet, adózzak többet, SZÉGYELLJEM MAGAM, és lehetőleg dögöljek meg (amúgy egészségesen), de nyugdíjat semmiképp se várjak. Plusz szaporodjak mint állat - hátha valaki eltart majd az állam helyett vén szaros koromban, mikor már csak vagyonadót fizetni jó az ember.

És azt gondolom ezekkel a gondolatokkal viszonylag könnyű azonosulni, különösen, mert eddig sem várt senki mást.
Amit hiányoltam, az a tizenötmillió magyar, legalább egy oldalvágás erejéig, mint a mindenféle bőrszínű bűnöző.

Thomas Rattler 2010.02.06. 13:24:08

Egy az egyben a demoraták Obama kampányának koppintása.
Csak nehogy a gyakorlati folytatása is olyan legyen...

tölgyes 2010.02.06. 13:26:29

@Spirál: A kérdés az, hogy vajon miért????Miért alakult ki ez az "ÉRZET"...??? Talán azért mert Gyurcsány Fittelina, Altus ügyeit nem volt hajlandó vizsgálni az APEH, talán azért, mert elévült bűncselekményei miatt senki se szólt neki.. talán azért mert MSZP-és és szövetségeseik hosszú sorát köztörvényes ügyek esetében se adta ki az MSZP-MDF-SZDSZ..pedig a mentelmi jogot nem erre találták ki...Ezen ügyek ismétlődése, az emberek jogérzéke (engem bezzeg...) azt sugallja, hogy ez bizony nagyon valószínű.. amire ráerősít az, hogy az első helyeken ott nyomul épp az az elit, amelyik felelős a kialakult helyzetért...

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 13:30:32

@jardel: Kedves Jardel!

Persze. A saját szemszögükből érthető ha nem hozzák nyilvánosságra amire készülnek.

Miképpen az is érthető és logikus, hogy az ellenfeleik meg erre felhívják a figyelmet és azt állítják nincs programjuk. :)

Folyik a kommunikációs harc a pártok között. :)

És itt nem az a lényeg, hogy tudható-e mit akar a Fidesz.
Politikai kommunikációból írtam szakdolgozatot, érdekel a közélet.
Nyilván van elképzelésem, mire készül a Fidesz hatalomra jutása esetén. :)

"Amúgy meg függ a győzelem mértékétől: 40, 50 vagy 70%-al teljesen mást lehet elérni, ez mindenkinek nyilvánvaló."

Számomra egyáltalán nem nyilvánvaló! :)
De kétségtelen, hogy a Fidesznek az az érdeke, hogy a szimpatizánsaikba ezt verjék bele, nehogy azok átmenjenek a Jobbikhoz.

hoplita 2010.02.06. 13:32:22

@papika:
".....mert én akkor lepődtem volna meg, ha a Feri sikeresen vezeti az országot. ...."

Ebben tökéletesen egyetértünk.
A böszme országlásából egyedül a gumigolyók leptek meg, de őszintén, azok is csak hangyányit.:DD

tölgyes 2010.02.06. 13:32:51

@Môžeš mi pomôct'?: Látom Önt is megfogta az a 2006-os maszopos vicc, amit az elvtársak egymás között röhögcsélve meséltek:"Miért veszített Orbán?" Mert munkát ígért a cigányoknak!"Én még emlékszem, hogy a teles foglalkoztatottság milyen felháborodást váltott ki szoci körökben, pedig a LISSZABONI SZERZŐDÉS EGYIK ALAPPONTJA VOLT...:(

Aztán nem mint az állat kell szaporodni.. de jó lenne, he felnevelne 2-4 szép gyermeket, aki majd dolgoznak, adóznak és akkor az állam Önről is tud gondoskodni.. mert bármilyen furcsa: az állam MI VAGYUNK!Ha ezt nem tesszük, akkor a demográfia kényszere miatt kultúránk is és mi magunk és utódaink eltűnnek mint erdőben a vadnyom...

tölgyes 2010.02.06. 13:35:16

@Spirál: Csak az a baj, hogy nyilvánosságra hozták: Munkahelyeket akarnak, közbiztonságot akarnak, a szociális háló rendbetételét akarják, elszámoltatást akarnak stb..

jjulie 2010.02.06. 13:38:59

@Spirál:

azért nem hozzák nyilvánosságra, mert úgy érzik, az bukta lenne

kérdás az hogy a saját választóik vagy az ellenfeleik támadnák jobban ha elmondanák

tájékozott vagy: ismert olyan hazai vagy nemzetközi példát arra hogy a hallgatás hozta a győzelmet?

tölgyes 2010.02.06. 13:40:22

@Spirál: Figyelmesen elolvastam amit írt.. és azt láttam hogy ÖN IS CSAK EGY PÁRTKATONA..:) Világválság meggyőzte.. Oszt miről??? Arról, hogy a válság kirobbanásának pillanatában már Gyurcsányék 12.500 milliárdot kúrtak el az adóinkon felül??? Hogy a GDP arányos hiányt 53%-ról 65% fölé vitték már a válság előtt, hogy a külső adósságunk már a válság előtt magasabb volt 100%-nál???Ezt tudta, miközben szeptemberben Nyakó-Gyurcsány már kezdte kiragasztani a megoldottuk a bajokat plakátokat??? Hogy ugyanekkor Vértes András 2009-re 3-4%-os növekedésről álmodozott??? Ha zet Ön nem látta, akkor annak két oka lehet: 1. Nem ért hozzá és Pártkatona. 2. Ért hozzá és pártkatona!

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 13:41:29

Valaki linkelje már be nekem, legyen oly szíves az MSZP és az MDF programját!

Vagy mondja azt, hogy nincs még(?) és akkor rögvest okafogyottá válik a vita!

tölgyes 2010.02.06. 13:42:03

@jjulie: No de mit kéne nyilvánosságra hozni Ön szerint??? Konkrétan MIT????

jjulie 2010.02.06. 13:44:38

@tölgyes:

pl azt hogy hogyan is lesz az az 1 millió új munkahely

tölgyes 2010.02.06. 13:50:55

@jjulie: Mint a terv-kommunizmusban? Úgy mondja meg??? Hogyan mondja meg?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 13:51:18

@Spirál:

"már bánom, hogy egyáltalán megszólítottalak."

Azt bánjad, h nem tisztességes hangnemben szólítottál meg, hanem pártkatonáztál, és századvégmajmolóztál hazug módon.

Ezek után miért várod, h úri módon bánjak veled? Olyan bánásmódot kaptál, amilyet érdemeltél a nyitásod alapján. Pont.

-lyla- 2010.02.06. 13:51:38

@jjulie: miután 10 évről van szó, jövőbelátónak kéne lenni, te kis csacsi...

azon kell dolgoznUNK, hogy ezt a helyesen kitűzött célt elérhessük...

ponyemájes?

jjulie 2010.02.06. 13:55:50

@tölgyes:

mondjon valami koherenset

pl mitől fog a magyar gazdag réteg olyan cégeket alapítani és olyan managereket foglalkoztatni amelyek munkájának eredményeként a termékeivel és szolgáltatásaival ki lehet lépni a világpiacra

mitől lesz az a változás, hogy a magyar leggazdagabbak nem a belföldi politika által megtámogatott belföldi üzletelésükből gazdagodnak, vagy rég eladták a működö vállalkozásaikat, vagy felszámolták

tölgyes 2010.02.06. 13:55:52

@jjulie: Én egy egyszerűbbet kérdezek Öntől! Ön tudja, hogy mennyi volt a magyar GDP 2009-ben? És azt tudja hogy mennyi a GDP-re vetített KÜLSŐ államadósság?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 13:56:07

@VRbagoly:

"szélesebb körben ismert, OV nevéhez a mi kollektív tudatunkban kötődő mutyizás."

kollektív tudatunkban.... te, a Török Zsolt, a Szabó Zoli meg a Molnár Csaba.

Ők azok, akik 5 perc alatt 158-szor bírják elmondani a mutyizás és panamázás szót, míg nem a magadfajta egyszerű maszopnyik is el nem hiszi

jjulie 2010.02.06. 13:57:42

@jjulie:

e nélkül üres duma az 1 millió új munkahely

hoplita 2010.02.06. 13:58:31

@Spirál:
".....Nem is szoktam kommenteket olvasni ha ilyen sok érkezik. (Kivéve a saját blogom.)
A tiedet véletlenül olvastam csak el, és kicsit felhúztam rajta magam, hogy már megint azt hallom amit a TV-ben.

Bocsánat hogy beleszóltam, és hogy téged pécéztelek ki.
További jó blogolást!..."

No comment.
Illetve csak ennyi....muhahahahaha..!!!
Beszarás...és még blogol is...anyám!!!

jjulie 2010.02.06. 13:59:26

@tölgyes:

ezek miatt a számok miatt lehetett 1 millió új munkahelyet igérni a levegőbe?

tölgyes 2010.02.06. 14:00:21

@jjulie: Tudja az a baj, hogy maga is amolyan tervutasításos alapon gondolkodik.. A fidesz mondja meg mitől lesz..? Millió dologtól lesz és millióféleképpen lesz..

tölgyes 2010.02.06. 14:01:18

@jjulie: Én kértem magától olyan gazdasági alapszámot ami Ön tud, vagy nem tud. Kérem írja ide őket ha tudja és irja ide ha nem tudja!

rakaz 2010.02.06. 14:01:24

Ki ismeri Fazekas Istvánt, ő ugyanis
Százhalombatta alpolgármestere,
Fideszes. A Pestvidéki Nyomozó
Ügyészség százmilliós csalás és más
bűncselekmények ügyében január
elején megvádolta. Mit várhatunk
ezek után, a fidesztől??? Na és hol
van a Kaya Ibrahim??? Tovább is
van, irjam még????????

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 14:02:02

Milyen nagy a csönd...

Nem látom a kért linket a két "demokratikus" párt programjáról...

Ejj-ejj

hoplita 2010.02.06. 14:03:20

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

"...Új Alkotmányt, és több lámpavasat;-))

(...utóbbit csak jelképes értelemben, persze...) ...."

Ácsi!
Tudod, mint a seregben...
Más nevében és csoportosan ne csináld...:DDD

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 14:03:47

@Thomas Rattler:
"Egy az egyben a demoraták Obama kampányának koppintása."

Istenem, de nagyon buta, de soxor szajkózott hülyeség.

Egyszerűen Obama kampánystábjából fizettek meg néhány tanácsadót. Pont. Hát akkor ez most miért lenne koppintás? Végre nem elbaszott a kampányuk, és Orbán facebookja meg egészen jól sikerült valami. Jelzem, más is van fent az arckönyvön (pölö M.A. is), de messze nem olyan sikerrel.

malacnews.freeblog.hu/archives/2010/02/04/Arckonyv_es_szepkoruak/

Bambano 2010.02.06. 14:03:58

@Dr. Pelikán et. (ferológus): ez a keller elvtárs dolog olyan, mint a póker. Amikor nyomozni kezdett, akkor még éppen csak kikerült a fidesz fennhatósága alól a titkosszolgálat. Keller elvtárs talált egy halom dolgot, leültek a fideszesekkel, megmondta, neki milye van, a fideszesek is előhúztak egy csomó dossziét, hogy viszont nekik kiről mijük van és szépen elfektették a dolgot.

Most ugyanez lesz fordítva.

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 14:04:56

@rakaz: Igen írd...

Kezdésként két kedvenc pártod programját küldhetnéd:-)

Szeretem a fajtádat. Remélem a zsét, amit kapsz ezért gyógyszerre költöd...

tölgyes 2010.02.06. 14:05:12

@rakaz: Azt semmiképp, hogy a szentek gyülekezete. Itt tehát nem az a kérdés, hogy lesz-e olyan aki a fideszből tolvajkodni akar és fog.. MERT LESZ OLYAN! Itt az a kérdés, hogy egészében és konkrétan sikerül-e a saját embereiket és a nem saját embereiket megfékezni...

jjulie 2010.02.06. 14:06:06

@tölgyes:

1 millió új munkahely beígérése úgy hogy a jelen és tendencia ellentétes, és sehol a fejlett világban nem igazán látszik ilyen mértékű munkahelyterentődési lehetőség a közeljövőben az én tervutasításos gondolkodásom bizonyítéka?

tölgyes 2010.02.06. 14:07:20

@jjulie: Várom Öntől a két alapszámot. Mennyi az éves magyar GDP és mennyi a GDP-re vetített külföldi adósságunk!

hoplita 2010.02.06. 14:07:31

@Môžeš mi pomôct'?:
"....Plusz szaporodjak mint állat..."

Ne, ne szaporoggy, én csak ennyit kérek tőled...sőt, könyörgöm.:DD

jjulie 2010.02.06. 14:10:35

@tölgyes:

nem tudom az kért alapszámokat

de valami olyan számokat tudok hogy 3 millió körüli foglakoztatott van, amit 1 millióval növel a kimondatlan program

Bambano 2010.02.06. 14:11:09

egyébként meg az a véleményem, hogy akik 8 évig tolták a párt szekerét úgy, hogy alig volt ellentételezés, azok most nagyon tülekedni fognak a húsosfazék mellett... semmivel nem lesz jobb világ, mint eddig.

-tara- · http://hegyek-lanya.blogspot.com/ 2010.02.06. 14:12:05

Kedves Török Gábor, lényegesen több volt abban a beszédben, mint az Ön által említett egy mondat. Jobban kellett volna figyelnie.

jjulie 2010.02.06. 14:12:32

@Bambano:

nem lesz jobb, de rosszabb lehet

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 14:13:17

@jjulie:

Állítsa már le magát jó ember!

10 évre ígértek 1 millió új munkahelyet. Maga szerint ez most az a helyzet, amikor 10 éves tervet kéne kidolgozni?

Ez egy ígéret, amit majd számon lehet kérni rajtuk, ha 10 évig folyamatosan ők kormányoznak majd. Okés? Így már érti?

Bokros koherenciájából hogy jön ki, h ő egy ciklusra azt ígéri, h 10%-kal növeli a foglalkoztatottságot, azon kívül, h nyilván múlik a válság, és nélküle is nőne a foglalkoztatottság.

hoplita 2010.02.06. 14:13:45

@tölgyes:
"...Millió dologtól lesz és millióféleképpen lesz.. "

Pontosítsunk; LEHET.....én azért még tisztán szerénységből is inkább használnám a feltételes módot.
Én is szkeptikus vagyok, de nem tartom elképzelhetetlennek.

hoplita 2010.02.06. 14:16:33

@mirrmurrkandúr:

Jaj, hát ha ilyeneket kérsz....!:D

Én is kérek svéd modelleket meg ingyen sört....hasonló eséllyel.:D

jjulie 2010.02.06. 14:20:02

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

mindegy hogy milyen távon nincs megtámogatva egy igéret

hát majd meglesz csak akarni kell

most olvastam a duna house honlapján, hogy kezdődött a ma ezer foglalkoztatottal rendelkező cég pályája 98-ban: idejütt két németországban született magyarul nem tudó, ingatlanügyekben járatlan zsidó, mert hallották hogy lehet valamit keresni

aztán látták hogy van egy piaci rés, és ma itt tartanak

hol voltak a viktor emberei 98-ban hogy nem látták amit a két duna house alapító látott?

most mitől látják majd

üres duma volt az 1 millió új munkahely

hoplita 2010.02.06. 14:20:15

@tölgyes:
Hej... a 8 éves sivatagi vándorlás kiéheztette a holdudvart.
Vannak személyes tapasztalataim, hidd el.
És ezek meg akarják az üres bendőjüket tömni, arra mérget vehetsz.
Kérdés, hogy mennyire tudjátok megfékezni őket...én nem vagyok optimista ez ügyben.

tölgyes 2010.02.06. 14:25:09

@jjulie: ÉS MIÉRT NEM KÖVETELI KORMÁNYÁTÓL AZOKAT AZ ALAPSZÁMOKAT, AMELYEK MEGMUTATJÁK A MAGA KILÁTÁSIT???Nem követelte 2006-ban se.. akkor is azon fantáziált, hogy a fidesz teljes foglalkoztatottság iránti igénye.. MAGA A KÁDÁRIZMUS!!!..Aztán utóbb kiderült, hogy az amit maga nem követelt döntővé vált és az országot ebbe a helyzetbe hozta...Sajnos a részletes adatok ismerete nélkül felelőtlenség lenne most azt leírni, kimondani, hogy mi hogyan történik majd.. az FELHŐKAKUKKVÁRÉPÍTÉS LENNE.. Bokros is ezt csinálja: remek koherens terveket készít, amik aztán nem jók semmire..mert a gazdaság nem koherens/inkoherens ötletek alapján működik..

Tudja kedves egy ilyen dolog mint az 1 millió munkahely:
1. politikai akarat kérdése. Ez azt jelenti, hogy a rendelkezésre álló erőforrásokat ebbe az irányba kell ösztönözni.
2.Ennek részletei a kormányzati eszközökkel és hivatalokkal kidolgozandó feladat
3.Tekintettel arra hogy a gazdaság sokszereplős kormányzati poziciókból lehet megtalálni azokat a partnereket, akik ebben közreműködnek
4. Kormányzati helyzetből és eszközökkel lehet kijelölni azokat a területeket, ahol ahol a legkisebb ráfordítással megvalósítható..

Engem pl.nagyon komoly aggodalommal töltene el, ha Orbán ilyen programokat olvasna be pártprogram címén..Mert az már nem pártprogram lenne.. s annak elkészítése ellenzékből nem lehetséges.

Bambano 2010.02.06. 14:26:04

@jjulie: ennél rosszabb már aligha. amikor odáig süllyed egy párt, hogy a saját embereit jelentgeti fel, annál nincs lejjebb. És az mszp-t ez fogja leradírozni a politika porondjáról, nem az, hogy mit csináltak 8 évig meg hogy most várhatóan x évig kispadon lesznek. Hanem az, hogy a párt holdudvara a saját pártjában sem bízhat mostantól.

tölgyes 2010.02.06. 14:29:05

@hoplita: Ha a politikai akarat kormányzati felelősséggel párosul, akkor lesz.

Ugyan szerencsére ez nem az én gondom, de természetesen lesznek olyanok akik a fideszt karrierépítésre és vagyonosodásra akarják használni, mint ahogy ez máris tetten érhető a Jobbik és az LMP esetében is. Nagy kérdés az, hogy milyen ellenőrző garanciális elemeket lehet majd beépíteni...

Dr. Pelikán et. (ferológus) · http://ferologia.blog.hu 2010.02.06. 14:29:39

@jjulie: 1 millió munkahely?
Igen lehetséges.
Sorban:
Ma a mezőgazdaság olyan területen próbál versenyezni ahol nem igazán versenyképes a tömegtermelés, ehelyett speciális igényeket kellene kielégíteni, ami élőmunka igényes. 400millió eu-s polgár majd ennyi észak-amerikai nem mindnek kellene termelni elég lenne az 5% ot ellátni.
Kérdés az eu-s és magyar támogatások miért usa traktorokká és kombájnokká alakulnak?
Aztán energia kímélő és kiváltó technológiák kifejlesztése erre rengeteg szabadalomra váró ötlet van és segíteni az elterjedésüket itthon ezzel csökkentve az energia függőséget.
Aztán speciális egyedi ipari igények kielégítése stb
Szóval nem lehetetlen ez ehhez képest mi van, ma a kereskedelmi üzletláncokat és azokat a vállalkozásokat támogatjuk melyek támogatás nélkül is tudnak fejleszteni. A támogatás így, nem új munkahelyekké, hanem luxus kocsikká és Földközi tengeri nyaralókká, jachtokká konvertálódik.
Reggelig lehetne folytatni, a lényeg ez egy kis ország európa, és a világ pedig óriási, benne rengeteg apró réssel ahova betörhetünk, persze ehhez szándék is kell.

tölgyes 2010.02.06. 14:33:40

@Bambano: Ön ezt rosszul látja. Ön most egy rablóbanda értékrendjét fejtette itt ki!!!Ott tilos feldobni a saját bandához tartozót.
Az MSZP veszte az, hogy címzetes rablók meghatározó szerephez jutottak a pártban.(Rablók mindenütt vannak, de nem kell többségben lenniük..)
Az MSZP másik veszte az, hogy nem tudott gyorsan és időben megszabadulni ezektől a rablóktól..

jjulie 2010.02.06. 14:35:42

@tölgyes:

ebben az országban illetve az elődeiben voltak már emberek akik tudták hogyan kell gründolni és vezetni olyan céget amely több kontinensen is vezető pozícióba kerül

ilyen volt a tungsram

a viktor féle elődök az előjogaikból probáltak pénz és maguknak munkahelyet csinálni akkor amikor mások a tungsram alpításába fogtak

de megnézhető a richter és a chinoin pályája is

na azok az emberek tudták hogy kell munkahelyet teremteni, nem úgy mint a viktor

üres nyilas duma volt az egymillió új munkahely

tölgyes 2010.02.06. 14:36:28

@Dr. Pelikán et. (ferológus): Önnek igaza van.. de én erre mondom, hogy millió ötlet és lehetőség feltárása és összehangolása hozza meg ezt 10 éven belűl..!de ezt csak kormányzati pozicióból lehet csinálni...Programként pedig elég, ha azt mondom ez a célom. Ennek rendelem alá a forrásokat.

tölgyes 2010.02.06. 14:40:08

@jjulie: Ön egyszerűen becstelen, tájékozatlan rágalmazó. Méltatlan a beszélgetésre.
Miért nem ezzel kezdte: FULLADJON MEG ORBÁN VIKTOR, LEHETŐLEG MÁMA MÉG...! Ezt már ismerjük.. kb. ennyire képesek.. így sikerült remek szakértelemmel és programokkal (volt belőlük elég!!!!)l az adóinkon felül 18.000 milliárdot elkúrni!!!!!!

jjulie 2010.02.06. 14:40:59

@Dr. Pelikán et. (ferológus):

ez mind mese: hol van az a magyar raboló aki kovetve a lucky luciano által tökélyre fejlesztett módszert, miszerint a legális gazdaság többet hoz mint az illegális, tehát a fekete pénz a legális gazdaságban kell fialtatni

nincs ma ilyen mamager réteg magyarországon, akinek van pénze, csücsül rajta mert tudja hogy vállalkozni rizikós

jjulie 2010.02.06. 14:45:26

@tölgyes:

ön szerint ha én bírálom a viktort akkor az mszpt-védem?

egy szóval sem mondtam soha hogy az mszp jobb lenne

a világ ennél lényegesen sokrétübb

tölgyes 2010.02.06. 14:45:28

@jjulie: VAGYIS: FULLADJON MEG ORBÁN VIKTOR LEHETŐLEG MÁMA MÉG...:(

tölgyes 2010.02.06. 14:46:37

@jjulie: ÉN ELÉG RÉGÓTA OLVASOM ITT A FÓRUMOKAT.. DE ÖN SOHA NEM TETTE SZÓVÁ A BAJOKAT ÉS AZOK OKAIT!.. AMIK 8 ÉV KORMÁNYZÁSA UTÁN AZ MSZP-SZDSZ.

jjulie 2010.02.06. 14:49:02

@tölgyes:

két izraeli jött 98-ban lett belőle a duna house és 1000 foglalkoztatott

ön jó a számokban: hány izraeli kell még hogy meglegyen az egymillió?

ezt számolta ki az orbán és ezt nem merte részletezni?

jjulie 2010.02.06. 14:50:22

@tölgyes:

most az a téma hogy Mit mondott az orbán viktor

tölgyes 2010.02.06. 14:52:14

@jjulie: Tehát: "FULLADJON MMEG ORBÁN VIKTOR LEHETŐLEG MÁMA MÉG.."

jjulie 2010.02.06. 14:54:12

@jjulie:

egyébként volt már ilyen korszak amikor a magyar nemesség a zsidóktól várta hogy csináljanak gyárakat, ipert kereskedelmet, bankokat, és csináltak

a nemességnek ez derogáló volt (igy hívták azt hogy sem kedvük sem tudásuk nem volt hozzá)

ergó a jó dakotánk csak a bevált utat követi? ezért volt részleteiben homályos a beszéd?

jjulie 2010.02.06. 15:01:01

@tölgyes:

ne sértődj meg helyette

gastro vazze 2010.02.06. 15:06:40

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65): ezek bele is fernek a szabadelvusegbe, nem is akarnak eletvezetesi tanacsot adni! Erdemes olvasgatnod a Facebookos rajongoi oldal hsz.-eit, siralmas....

hoplita 2010.02.06. 15:10:54

@tölgyes:
"....lesznek olyanok akik a fideszt karrierépítésre és vagyonosodásra akarják használni....".....és egy oldalvágás, nem túl elegánsan, hogyaszongya..."..mint ahogy ez máris tetten érhető a Jobbik és az LMP esetében is..."

Te most viccelsz...?
Vagy eltévedtél az arányokkal...?
Majd ha a Jobbik kitermeli a schlechteket, várhegyiket, a kis kövérszilárdokat....akkor oké, akkor mondhatod.
De hol van még ettől a Jobbik...?
Ágyúval lősz verébre...?

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 15:13:20

@tölgyes: Gondolom "ezen az érzeten" a mentelmi jogos kommentemre célzol.

"Ezen ügyek ismétlődése, az emberek jogérzéke (engem bezzeg...) azt sugallja, hogy ez bizony nagyon valószínű.. amire ráerősít az, hogy az első helyeken ott nyomul épp az az elit, amelyik felelős a kialakult helyzetért..."

Rossz az aki rosszra gondol. :)

Én demokratikusan gondolkozom. Nem vagyok tele indulattal. És nem gondolom azt hogy akivel nem értek egyet, az már bűnöző, és csak a mentelmi jogra hajt...

Mellesleg az sem rémlik, hogy a Fidesz frakciót bárki kiadta volna, miután kordonokat döntögettek...

Amikor Hagyó Miklós és Hunvald György ellen van nyomozás akkor pártatlanok a szervek, október 23-án meg a kormány magánhadserege?! :)

"Csak az a baj, hogy nyilvánosságra hozták: Munkahelyeket akarnak, közbiztonságot akarnak, a szociális háló rendbetételét akarják, elszámoltatást akarnak stb.."

Ha neked ez program meg konkrétum...
De legfeljebb más az igényességi szintünk.

Ami meg a pártkatonaságot illeti.
Lehet hogy az vagyok, csak még nem tudom melyiké.
Pillanatnyilag csak azt tudom, kire NEM szavaznék...
Érzelmeim persze nekem is vannak, így nem állítom, hogy teljesen független lennék.
Noha nem politika, de Jézus mellett állok. :) Neki akarok megfelelni.

Bambano 2010.02.06. 15:15:40

@tölgyes: ugyanez megvan a fideszben is, csak ott holló a hollónak nem...

A 8 év alatt történtek meg nem csak az mszp-szdsz bűne, hanem a fideszé is meg minden választópolgár bűne is... aki egyszer is eltűrte, hogy a fodrász ne adjon számlát neki, vagy egyszer is fizetett zsebbe, az mind részt vállalt a helyzetből. Azt nem vitatom, mindenkire akkora felelősség jut, amekkora ráhatása volt a dolgokra. De hogy a fidesz 8 év alatt egyszer sem mondott igent semmire, hogy azt az egy-két jó ötletet is le kellett népszavaztatni, aminek gazdaságilag helye lett volna, hogy a következő kormányunk nagyjából másnap összerúgja a külügyi port a szomszédainkkal, hogy hatalomra kerül, az teljesen biztos.

Az súlyos tévedés, hogy mindentért Fletó felelős egy személyben.

Bambano 2010.02.06. 15:16:59

Különben meg akik itt a csodát várják, azok szerezzék be a képviselői költségtérítésről szóló szavazás eredményét, abban feketén fehéren le van írva minden a nagy pártokról és arról, hogy mi fog változni.

Aki úgy érzi, hogy guglizni fárasztó, annak megmondom: semmi.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 15:23:53

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): Amit szeretnéd, hogy veled tegyenek, te is azt tedd másokkal. (Máté 7:12.)

Én ezt figyelemben tartottam, akkor is, mikor neked írtam a kommentjeimet.
Vállalom a stílusomért a felelősséget.
Ha mégis megbántottalak, elnézésedet kérem. Nem állt szándékomban.
Ám ismétlem, bárcsak mástól is azt a stílust kapnám, amit én adok.

Állításoddal szemben, tőled nem azt kaptam vissza...
Mindenki feleljen a saját stílusáért!

gastro vazze 2010.02.06. 15:34:42

@jjulie: főleg úgy, hogy reálisan 350 ezer közalkalmazottat el kéne küldeni a p.csába, mert csak zabot hegyeznek!

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 15:35:27

@jjulie: "azért nem hozzák nyilvánosságra, mert úgy érzik, az bukta lenne"

Persze. (Az eredményt viszont döntően nem befolyásolná szerintem.)

"kérdás az hogy a saját választóik vagy az ellenfeleik támadnák jobban ha elmondanák"

Ez nem kérdés. Te sem gondolhatod komolyan, hogy sajátjaik támadnák őket. (Ez igaz mindegyik pártra.)

"tájékozott vagy: ismert olyan hazai vagy nemzetközi példát arra hogy a hallgatás hozta a győzelmet?"

1994-ben nem volt szó Bokros-csomagról.
1998-ban nem volt szó Torgyánnal való koalícióról és egész pályás letámadásról, csak 7%-os gazdasági növekedésről, meg óriási béremelkedésről az orvosok esetén.
De 2006-ban Gyurcsány Ferenc sem bontotta ki az igazság minden részletét mint utólag bevallotta. :)

Obama sem beszélt semmi konkrétumról a kampány során.
Csak változásról meg új politikáról. Ezt ismételgette.
Ismerős? :)

senior Muhaha 2010.02.06. 15:36:48

Ami biztos: ezekután egy árva petákot nem szabad zsebbe adni az orvosnak, mert a Fidesz megoldja az egészségügyet, amibe az orvosok fizetése is beletartozik!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 15:37:21

@jjulie:

"üres nyilas duma volt az egymillió új munkahely"

Hát öregem, ez egyre rosszabb. Nem akarsz mindjárt horthyviktorozni egyet?

Sztem nyomj egy Prt SC gombot, és küldd el a képet a sicietasnak, kapsz érte felfújható Lendvait (szamár nélkül)

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 15:39:29

@hoplita: De most tényleg:

PROGRAMOT IDE ELVTÁRSAK!!!

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 15:39:48

@gastro vazze: "főleg úgy, hogy reálisan 350 ezer közalkalmazottat el kéne küldeni a p.csába, mert csak zabot hegyeznek! "

De jó hogy két hszem közzé került és így észrevettem!

Mégis honnan küldenéd el az embereket?! Főleg ennyit.
Az egészségügyből?!
Az oktatásból?!
A rendőrségtől?!
Én az önkormányzatnál vagyok közmunkán. Ott sem látok fölösleges embereket...
Hol vannak a zabot hegyező közalkalmazottak?!

pannonfunk 2010.02.06. 15:43:15

Ha már foglalkoztatásnál tartunk, hol vannak a szoci poliszok? A nanopolisz, a medipolisz, meg a mittménmilyenpolisz? Hetet ígértek belőle, ugye? High-tech kutatásfejlesztéssel meg lehetne dobni a foglalkoztatottságot, csak a nyomát nem lehet látni, hogy a szocik alatt lett-e belőle valami. James Joyce szövegértelmezés, mint stratégiai kutatásfejlesztés az volt. Meg elszórt milliárdok.

Pl. a fidesznek ebben is kellene lépnie. Lehetőleg előrefelé.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 15:45:48

@Spirál:

"Noha nem politika, de Jézus mellett állok. :) Neki akarok megfelelni."

Jézus mellé állni szép dolog. Remélem, nem hitgyüli szemszögből...

Konkrétan melyik vallás?

pannonfunk 2010.02.06. 15:47:44

@Spirál: Önkormányzatoktól. A 3200-akárhány önkormányzatnak a 80-90%-át meg lehetne szüntetni. Állami vállalatoknál, közoktatási intézményeknél az adminisztrációt csökkenteni, ésszerűsíteni. Nem tudom, hogy kijön-e belőle a 350 ezer, de hogy sokan vannak, az biztos.

gastro vazze 2010.02.06. 15:53:07

@Spirál: minisztériumi alkalmazottak, önkormányzatok, tanárok, máv, stb. racionalizálni kell, és igen kicsit többet kéne dolgozni az egyéneknek...
a b.nőm minisztériumban dolgozik, és a munka dandárját ő végzi, mert az őskövületek (igen több kormáynt, a fideszest is kiszolgálók) igencsak kényelmesen ülnek bent a fenekükön.. persze a b.nőm repülni fog március április környékén (ezt már mondták neki, mivel várhatóan a fiatalokat kicserélik saját fiatalokra). De az élet megy tovább, elég okos ügyes, úgyhogy nem aggódom, hogy nem fog munkát találni - ezt csak azért, hogy jelezzem, nem ezért irtam:)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 15:54:53

@Spirál:

"Állításoddal szemben, tőled nem azt kaptam vissza..."

Valóban, sokkal enyhébbet kapott vissza, mint amit érdemelt volna.

1. pártkatonát emlegetett velem kapcsolatban hazug módon, mert semmilyen szempontból nem vagyok pártember: sem tagként, sem fizetett munkatársukként. A magam véleményét mondom, ami adott esetben sokszor egybeesik a realitással és a Fidesszel.

2. azt mondta, h én felmondom a Századvég dumát. Ekkor egy rágalommal hazudott megint, ugyanis azt sem tudom, miről beszél. Ebben a szövegben még ez is benne volt, h ön engem egy önálló gondolkozásra képtelen, átvett szövegű pártkatonának gondol

ezért hát azt mondom önnek, h ha ezért én Önt a legnagyobb tisztelettel elküldtem volna a picsába, azt is megérdemelte volna. De nem tettem, így hát teljesen jogos az ön ceterum censeo megállapítása, miszerint tőlem nem azt kapta, amit érdemelt volna.

Üdv., és komolyabban venni Jézust, hiába nem szájra venni és vele majomkodni.

yuasa 2010.02.06. 16:00:06

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Malacka!
Mindig így vergődsz ha szembetalálod magad "őseid örökével"?
Nem rossz irány amit jjulie ír, hiszen anno Deák után igen csak érdekes nevek fémjelezték a fellendülést (Weisz-Manféd, Goldberger , Dréher Ganz....stb), abban az időben bizony "nagyjaink" kevés kivétellel Bécsben és Párizsban kártyázták/kurvázták el birtokaik jövedelmét. Aztán persze megsértődtek a bárói rangra emelt "fellendítők" , no meg a politikai hatalom igénye láttán, oszt' el kezdtek ellene küzdeni a maguk "erkölcsei" szerint. Meg is lett az eredménye hisz jól tökönszúrták magukat, oszt' szétdaraboltatták, lezüllesztették hőn szeretett nemzetüket. A végén az a kis orosz gyarmatosítás inkáb csak felüdülésnek számított!:))
Mára a hajdani "fellendítők" utódai akár megismételnék őseik virtusát, csak hát a bundán hortyogó haverjaid inkáb szeretnének újra "nemzetpusztító" marhaságokkal szembe hugyozni az uralkodó széliránnyal, gondolván, hogy így legalább egy "hétszilvafás" nekik is csurran cseppen!:))

egy maréknyi dollár 2010.02.06. 16:02:13

@tölgyes: Pária vagyok:AZ EMBER,AKI NEM HALLOTTA/OLVASTA ORBÁN VIKTOR ÉVÉRTÉKELŐ BESZÉDÉT.Igy nem is tudja, milyen volt 2009.
Tölgyes utolsó mondata felidézte bennem József Attila gyönyörű versét,amit most megosztok a kedves kommentelőkkel,csak úgy,bármiféle összefüggés v. áthallás nélkül.32 éves korában írta.
(Talán eltűnök hirtelen...)
Talán eltűnök hirtelen,
akár az erdőben a vadnyom.
Elpazaroltam mindenem,
amiről számot kéne adnom.

Már bimbós gyermek-testemet
szem-maró füstön szárítottam.
Bánat szedi szét eszemet,
ha megtudom,mire jutottam.

Korán vájta belém fogát
a vágy,mely idegenbe tévedt.
Most rezge megbánás fog át:
várhattam volna még tíz évet.

Dacból sem fogtam föl soha
értelmét az anyai szónak.
Majd árva lettem,mostoha
s kiröhögtem az oktatómat.

Ifjúságom,e zöld vadont
szabadnak hittem és öröknek
és most könnyezve hallgatom,
a száraz ágak hogy zörögnek.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 16:04:49

@Spirál:

"2006-ban Gyurcsány Ferenc sem bontotta ki az igazság minden részletét"

...és nem is ez volt a baj, hanem hogy amikor valamivel szembesítették, akkor letagadta, illetve éppen az ellenkezőjét állította annak, amire készült.

A polgárokat becsapták az állam állapotára vonatkozóan:
"a költségvetés köszöni szépen, jól van"
" ma erős a gazdaság és nagy a jólét"

2006. tavaszán eltitkolták a hivatalos hiányprognozist, illetve folyamatosan adatokat hamisítottak

2005. végén törvénybe iktatták az 5 éves adócsökkentést, aztán meg újraválasztás után visszavonták.

Hatalomból mondani valamit az ország állapotáról egész más, mint ellenzékből. Aki ezt nem bírja feldolgozni, az nem érti a politika lényegét.

Ha nincs gyurcsány, alighanem sokminden nincs:
őszödi beszéd,
tv-ostrom,
2006. okt. 23-a,
magyar gárda alakulás,
jobbik megerősödése,
stb...

egy kalap alá vonni a Fidesz és az mszp+gyurcsány felelősségét a legmocskosabb kriptokomenista érvelés...

...és mindezt az élő Istenre hivatkozva...
szégyen!

yuasa 2010.02.06. 16:06:49

Nagyon tetszenek ezek a "kitörős/résbetömős" ideák is, különös tekientettel arra, hogy a jóvátétellel "szíjparcellázott" mezgazd területeket, anno orbán-torgyán hintette be sóval a "családigazdaálkodás"-t pártolandó!
Szóval nagyon szép hogy ötletelünk mit is kellene csinálni, csak a "kutyából nem lesz szalonna" népi bölcsesége aggaszt egy kissé.:))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 16:09:44

@pannonfunk:

"A 3200-akárhány önkormányzatnak a 80-90%-át meg lehetne szüntetni. "

Nah, ez kb. azt jelenti, h 2-3000 lakos alatt nem lenne önálló önkormányzat.

Ha ön Bogyiszlón élne, tetszene önnek, h hozzácsapják pl. Tolnához önkormányzatilag? Igen? Biztos ön ebben?

Nagyon egyszerű ám ilyen demagóg kijelentéseket tenni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 16:13:36

@yuasa:
"a bundán hortyogó haverjaid"

maga miről beszél?
A helyes sorrend:
1. olvas, 2. gondolkodik, 3. ír, de nem ostobaságokat

Persze, van olyan nézet, miszerint a magyar gazdaságot csakis a zsidó nagytőke mentheti meg (ha jól értem a mondandóját).

yuasa 2010.02.06. 16:14:46

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):

"...és nem is ez volt a baj, hanem hogy amikor valamivel szembesítették, akkor letagadta, illetve éppen az ellenkezőjét állította annak, amire készült."
Most nem ez történik petpitában? HA valaki "elmikolázza"magát már röpül is a "listáról"!:))
Az ellenzék felelősége meg kissé árnyaltabb az általad összemosásnak nevezettnél. Mert ha már a rúd mellé nem lehet befogni a kötődős szamarat, jobb lenne inkább szabadon engedni legelészni, mintsem a szekér mögé kötve hagyni, hogy visszahúzza azt!
A sajátos magyar demokrácia nem ismeri a „szabadon legelészés” fogalmát, így nálunk rendszerint a saroglyához kötve vergődik az éppen „kötődős” szerepre kárhoztatott politikai önkielégítők csordája!
A nép által a rúd mellé szekérhúzónak felhatalmazott „csoportosulás” ha hosszas toporgás után meg is indult valamerre, a kötődős szamár minden erővel az ellenirányba húzott, vagy akár a „birkái” útra (akarom mondani urnához) terelésével akadályozta meg, hogy a „szekér” bármerre elmozdulhasson!
Fejlettebb demokráciákban az „ellenfelek” akár nagykoalícióra is képesek, amit „gyermekcipős” sajátunktól nem vár el az ember, de annyi azért csak elvárható lenne, hogy az éppen aktuális ellenzék, ha gyűlöli is a hatalomból való kiszorítása okán az ellenségének tekintett győztest, legalább az azt hatalomra juttató nemzetrészt ne gyűlölje olyan határtalanul.

jjulie 2010.02.06. 16:15:10

@yuasa:

te vagy az egyetlen aki megértettel

annyiban pontosítanálak, hogy ha bécsben vagy párizsban kártyázták volna el a vagyont az még a jobbik eset lett volna, ezek a helyi vendéglőkben és pesten kurváztak és kártyáztak és otthon névnapoztak a sárban hetekig

bécshez vagy párizshoz a magyar földbirtokos nemesnek tudnai kelett volna németül vagy franciául

yuasa 2010.02.06. 16:23:32

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Nem felltétlenül zsidó nagytőke, de mivel erről volt szó erről írtam "történelmi kitekintésben"!
Jelenleg a kettős deficit elkerülését az teszi lehetővé, hogy a feldolgozó ipar multijai megtermelik az export 80%-át. Mellesleg megrendeléseikkel munkát adnak a kkv-k nagy részének így az ott foglakoztatott embereknek is! Nem mellékesen 90%-uk "zöldmezős" beruházásban települt ide. Ekkora termelési volument nem lehet a "kkv" támogatásával létrehozni, mert olyan helyzet áll elő, mintha zárt kimenetre adnánk korlátlan gőznyomást, ugyanis ilyen méretben nem lehetséges piaci részesedést kihasítani ami felvenné a támogatott kkv-k produktumát!

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 16:23:47

@yuasa: Uhhh...

Már látom magam előtt a rohadt parasztot, bő gatyában, a fütyülős barackkal, meg a sok "értelmiségi megmentőnket", akik épp segítenek nekünk lemászni a fáról.

Tudod, ilyenkor nehezemre esik demokratának lennem, nem tagadom..

No komment.

jardel 2010.02.06. 16:25:45

@theofil: később leírtam vhol, hogy sztem GY nem egy tipikus üzletember, szemben azzal, amit te írtál, ha jól értettem

gastro vazze 2010.02.06. 16:28:58

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): már ne haragudj, de évek óta agitálsz, minden blogon, , de főleg a Tóta W.-n, és konkrétan olyan szövegekkel, mintha te is a fideszes papagájkommandó tagja lennél, (milliárdos, de azért lejmautótkiutaltató)Szijjártóstul, orbánklónCserpalkovicsostúl:)))
Ez miért ciki neked? miért sértő?

yuasa 2010.02.06. 16:32:36

@jjulie:
Én azért hallotam olyasmiről, hogy Andrássy Katinka 10 évesen eredetiben olvasgatta Nietzsche-t, pedig abban a korba egy nő nem igazán volt megbecsült taníttani való lény.

gastro vazze 2010.02.06. 16:34:25

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): aztán pont ezek a bogyiszlói önkormányzatok totál életképtelenek...tisztelet a kivételnek, de nem minden helység olyan szerencsés, mint pl. Telki:)
Ez az önkormányzati rendszer egy szép idea, de egyedül éhenhalnána a többségük, és éhen is halnak sajnos!

jardel 2010.02.06. 16:39:16

@yuasa: ezeknek a multiknak nem kis része egyébként működő gyárakat, ill. azok egy részét vette át, esetleg korszerűsítette és amellett, hogy munkát adnak KKv-knak, sokszor igen rossz feltételekkel szerződnek le velük - ez különösen igaz az élelmiszeriparban. Egyébként valóban nem járnánk jól, ha ezeknek a cégeknek a többsége nem működne itt, csak emellett a hazai KKV-k és termelők fejlesztésére, támogatására rossz eszközöket alkalmaznak és mostoha feltételrendszer mellett tudnak működnei, azaz alig van esélyük arra, hogy a nem túl perspektivikus beszállítói pozícióból kiszakadjanak. Ez fokozottan igaz a nem termelő, hanem kereskedő multikra, akik viszont nem termelnek értéket és nagyon sok helyen (periferikus térségek) kifejezetten káros a tevékenységük. Ezért persze nem őket kell hibáztatni. A gazdasági fejlődésnek pedig más útjai is vannak, lásd Közép-Olaszország pl., mint a multi beszállítói pozíció. Úgyhogy nem lehet lebecsülni a külföldi cégek szerepét, de alapvetően nem sikerült megteremtenünk a helyes arányt a hazai gazdaságban és ez komoly hiba. Az izraeli cégekről meg csak annyit, hogy ugyan a pénznek nincsen szaga, de a többségük nem termelő beruházást hajtott végre és a nem tisztán piaci feltételek melletti tulajdonszerzés és előnyszerzés is valahogy gyakrabban kapcsolódik hozzájuk. Én semmiképpen sem gondolnám, hogy alapvetően pozitív lenne a szerepük (szemben pl. Audi, Mercedes)

elfelejtette 2010.02.06. 16:41:17

@jjulie: Tud maga egyaltalan valamit, ami akar relevans is a mara nezve?

jjulie 2010.02.06. 16:41:38

@yuasa:

igazad van a némettel foglalkoztak, kellett a katonai pályához is, a betlent is bécsbe küldték suliba, de párizs azért messze volt

yuasa 2010.02.06. 16:42:54

@mirrmurrkandúr:
Van egy barátom aki az ország tejetermelői között az első háromba biztos besztámít! Ahhoz hogy takarmyányt tudjon termeleni 30 km-re kellett elmennie földterületet bérelni, mert a helyi "szíjparcellások" juszt se adják oda a jórészt parlagon fekvő sajátjukat, bár ajánlati szinten az "azt kérsz amit akarsz" volt a barátom hozzáállása!
Apám paraszt volt, tán egy kicsit én is az maradtam, de amíg élt ki volt akadva ezeken a most díszes tarktorokon követelőző, folyton nyervogó utódain! A nyári szünidőben rendszerint zöltségtermeléssel "töltöttem" az időmet és máig emlékszem, hogy amikor a zöldbabért a Bosnyákon a kereskedők nem akarták megadni az apám által minimálisan elvárt árat, apám hazahozta és kiöntötte a trágydombra "legalább hoz valami hasznot jövőre" mondással!
Csak azért mondtam el hogy ne akarj te engem a valódi paraszti erkölcsre oktatni!

jjulie 2010.02.06. 16:43:58

@elfelejtette:

ha nem tudod, hogy amit ma látsz annak a gyökerei hol vannak, arról nem én tehetek

gastro vazze 2010.02.06. 16:44:21

@jardel: legalább a lakáspiacot egy új szintre emelték , szinte az összes komolyabb lakáspiaci beruházás hozzájuk, meg a spanyolokhoz kötödik.

gastro vazze 2010.02.06. 16:47:28

@yuasa: azért az utóbbi két-háro évben kussolnak a parasztok rendesen, soha annyi pénz nem áramlott az iparágukba, mint ebben az időszakban, Gráf a legnépszerűbb maszopos, de persze ők is hangosan követelik OV-tól a segitséget...majd jön egy Torgyán utód "oszt" segit!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 16:52:46

@gastro vazze:

Agitál a f...m. Elmondom a véleményem, mint te is, mint a másik is. Hosszú vitákat folytattam a Fidesz távhő áfacsökkentési javaslata mellett, továbbá az alapélelmiszer áfájának csökkentéséért sacckb. 2 éve, és most is azt mondom, ezek helyes lépések, pedig a szocik csinálták meg.

Ám ami genyóság, h akkor azt mondták, nem lehet megcsinálni, most meg választási céllal megcsinálják. Pont.

Múltkor épp az LMP-ről mondtam el, és inkább hízelgő volt:
malacnews.freeblog.hu/archives/2010/01/21/Kinek_lehet_a_szovetsegese_az_LMP/

, akkor most LMP-s pártkatona vagyok? Ne legyél már ennyire egyszerű!

jjulie 2010.02.06. 16:54:14

@jardel:

tudod az izraeli népség nem felejt, erről is híresek (Heine szerint a zsidó történelmet imátkozik)

valaha csináltak itt termelő beruházásokat, nem gyengéket

meg is kapták a jutalmukat

nemrég volt egy ember az irodámban zsidónak mondta magát, hogy az volt e ki tudja és vajon milyen mérce szerint

felvázolt egy elég gennyes üzletet, hogy csináljuk meg, ellenkeztem hogy ezt nem szabad megtenni egy emberrel

erre azt mondta hogy szarik rá, lehet hogy annak az embernek a nagyapja lőtte bele a dunába az övét

halgattam egy sort és nem lett üzlet, mit mondtam volna

yuasa 2010.02.06. 16:55:46

@jardel:
Én kifejezetten a feldolgozó ipar multijairól írtam ami főleg német multikat jelent! A korábbi "korrajzomban" még zsidók töltötték be ezt a pozíciót, ma már - talán az "előzményeket" tekintve érthető módon - valószinüleg nem óhajtanak úgy asszimilálódni mint elődeik és ezért nem is azok példáját követik beruházásaik mikéntjében.
Az általad említett kiszolgáltatottság nagyban függ attól, hogy mekkora a hozzáadott érték abban amit a beszállító előállít és itt elsősorban a technológiai, minőségi többlettre gondolok, ami nagyban az adott vállakozásban működő "szürkeállománytól" függ.
Ezen lenne mit támogatni, mert ha a bokros/horn paktum nem köti az időarányosan egyre növekvő hazai előállítású részhez a hihetelenül "elegáns" adókedvezményeket, akkor lehet hogy a multik inkább egymástól rendelnének!.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 16:57:41

@yuasa:

Szted 2014-ben Orbántól majd vki elfogadja azt az érvelést, ha lesz olyan barom, h azzal próbál majd védekezni, hogyaszongya a "radikális ellenzék populista politikája miatt hiúsult meg a reform"?

Elfogadja majd ezt tőlük bárki?
És van esély arra,h a szoci nem lesz popilista és demagóg a lendvai-féle lélegeztetőgépekkel egyetemben?

Nem, populista és demagóg ellenzéke lesz a Fidesznek a maszop személyében, ez mégsem menti fel Orbánt semmi alól.

Felelős kormányzás van, kell. Kormányzásért felelős ellenzék nincs.

elfelejtette 2010.02.06. 17:05:09

@jjulie: Foglalkoztatottak szamarol szakerteni a foglalkoztatottak szamanak ismerete nelkul? Ez nekem olyan balfuggetlen szakertoi aramlatnak tunik.

pannonfunk 2010.02.06. 17:06:22

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): Tökéletesen tisztában vagyok azzal, hogy ez nem megy egyszerűen. És főleg nem megy a szocik által nagyon kedvelt, sok gondolkodást nem igénylő fűnyíró-elv szinten sem. Ha Bogyiszlón élnék, nem szeretnék Tolnára menni önkormányzati ügyeket intézni, viszont szeretnék online ügyet intézni.

És nem akarok felsőoktatási intézményben olyan pályázati referenst, aki húzza a fogát, ha pályázatot adok be, mert akkor neki most bizony dolgoznia kell. Meg nem akarok olyan leltárost, aki a raktárból nem hajandó adott hónap 20-án kiadni egy A0-s kartont, mert éppen hóvégi leltárt készítenek. És sorolhatnám a hóhányókat, akik úgyszintén 'közalkalmazottak'. S létszámleépítést nyilván nem úgy kell csinálni, hogy eddig volt 100 orvos, most majd lesz 70, eddig volt 1000 bonyolító, akkor most 700 lesz. Nam vagyok jártas nagyon a közigazgatásban, nem tudom, hogy összességében mennyi embert lehet kitenni, de ha 30000-et, akkor is van kb. 30 milliárd Ft pluszbnan a költségvetésben évente. Nem egy nagy összeg, de pl. ennyi pénzt gazdaságélénkítésre el lehetne értelmesen költeni. Ha meg tényleg 300 ezres leépítést lehetne csinálni, az már a költségvetésben is érezhető tétel lenne.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:13:02

@yuasa:

...azért a Hankook-ra fordított állami pénz talán jobban megtérült volna egyéb módon. Gondolom, sejted mire gondolok...

jjulie 2010.02.06. 17:13:05

@elfelejtette:

nem szakértettem, csal a szimatod

attól hogy nem az viktor a király vonalat nyomom miért következik hogy balról jövök?

egyittlakó (törölt) 2010.02.06. 17:13:51

@malac69 kétszínű majom:
"Ha nincs gyurcsány, alighanem sokminden nincs:
őszödi beszéd,
tv-ostrom,
2006. okt. 23-a,
magyar gárda alakulás,
jobbik megerősödése,
stb..."

Már megint maszatolsz és hazudozol összevissza. Azt próbáld velem elhitetni, te kriptofasiszta, hogy nem a te hülye pártod állt a csürhe mögött 2006-ban: talán el is fogom hinni (ha hülye lennék)...

"2006. tavaszán eltitkolták a hivatalos hiányprognozist, illetve folyamatosan adatokat hamisítottak"

Mondod te, orbán-drukker... mert ugye, különben te a maszopra szavaztál és be lettél csapva... engem akarsz hideg vízzel elkábítani, sün elvtárs? ha nem szavaztál az mszp-re, akkor csöndben maradsz, mert nem lehetsz becsapva ( a viktorod mindig igazat mond), vagyis ne szólj bele azok dolgába, akiket "becsaptak"...
hagyd az agymosást, gerinctelen, mert nem működik, láthatod, ebben az országban nem mindenki hülye

elfelejtette 2010.02.06. 17:17:10

@jjulie: Mondom, szamok ismerete nelkul okoskodni meg gazdasagpolitikai eszt osztogatni zero hozzaertessel az olyan balfuggetlen aramlat.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:18:55

@jardel:

Úúúúúúúúúúúúúúú, ez végre tetszett! Nekem is régi mániám, h amikor multikról beszélünk, akkor különböztessük már meg a hájteket (LOL) behozó Audit, Mercedest, stb... és a nagy kereskedelmi üzletláncokat. A Jobbik jobban tenné, ha csak ez utóbbiakat basztatná.

Egyébként vannak pozitív jelek: CBA előretörése, csak minőségi hazai termékeket árusító üzletek, gazdaboltok, ahol a termelő az arcképét és nevét adja a termékhez.

yuasa 2010.02.06. 17:26:28

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Én nem erről beszéltem! Amit írsz az csupán egy hithű katona mentegetőzése amiatt, hogy tudja hogy az ő micsodájával verik a csalánt, de most már az is vígaszt jelent számára ha ezt másik "kéz" teszi!
Pontosan emiatt nem akarod látni, hogy amivel az előzőek "elqurták", az éppen a szimpátiaszerző osztogatás, ami minden "ellenzéki" hazugság ellenére még rajtad is "meglátszik". Abban bizakodsz a "talicskán tolták haza" verzióba kapaszkodva, hogy marad az általad megkedvelt osztogatás, amihez csak a "talicskázás irányát" kell megfordítani! Nem komám! A csalán az csalán marad és jöjjön bárki a hatalomba,annak egyengetésére a te micsodádat használja majd!

yuasa 2010.02.06. 17:29:17

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Nem sejtem a Hankok beruházás megtérülésének prognózisait és ebben a szardobálás ami körülveszi egyáltalán nem segít.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:31:52

@pannonfunk:

"Nam vagyok jártas nagyon a közigazgatásban, nem tudom, hogy összességében mennyi embert lehet kitenni, de ha 30000-et, akkor is van kb. 30 milliárd Ft pluszbnan a költségvetésben évente."

Az a 30.000 ember haljon éhen? Menjen nyugdíjba?Az ő ellátásukat is az állam oldaná meg, ezt beleszámoltad? Végkielégítés + munkanélküli segély/ vagy nyugdíj...

és akkor a generált családi és pszichiátriai problémákról még nem beszéletem, pedig 30.000 új munkanélküli tudod az kb. ugyanennyi családot érint lelkileg.

Sztem ez nagyon bonyolult. Nem hiszek abban, h ennyire drasztikusan kéne önk. számát csökkenteni, ahogy te írtad. Én kb. a feléig tudom racionálisan (és ezzel együtt még nagyjából emberségesen) elképzelni.

jjulie 2010.02.06. 17:32:42

@elfelejtette:

azt mondod, hogy aki nem tud úgy focizni mint a Messi, az ne beszéljen a fociról?

yuasa 2010.02.06. 17:34:31

@pannonfunk:
"Ha meg tényleg 300 ezres leépítést lehetne csinálni, az már a költségvetésben is érezhető tétel lenne."
Biztosan!
Csakhogy a leghosszabb út is az első lépéssel kezdődik és az rendszerint a legnehezebb. Ha csupán arra gondolnál mi lesz a 300 ezer ember + családtagok sorsa? Kizárjuk őket a nemzetből mint dzurindáék a lakosság 10%-át a gazdaság élénkítése érdekében? Vagy valami módon gondoskodunk róluk? És az mibe kerül "azonnal"?

jjulie 2010.02.06. 17:36:17

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):

van ma nálunk legalább 100 000 akinek a munkaerő piaci étéke zéró

még pedig azért mert kényelmesen kapott pénz van a semmiért az államtól

menj be egy egyetemre és próbálj elintézni valamit

amit ott művelnek az "ügyfélszolgálatosok" ezért egy fillér sem jár a szabadpiacon

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:40:28

@yuasa:

Elolvastam, mire reagáltál, és hát nem akarom elhinni, h ennyire kétféle magyar nyelv van. Nagyon úgy tűnik nekem, h te itt előadtad az egyik monomániádat, anélkül, h az bármennyire is kapcsolódott volna ahhoz, amihez válaszként írtad.

Egyetlen sorodat sem tudom értelmezni válaszként. Nekem nem ingem, hát nem veszem fel.

elfelejtette 2010.02.06. 17:45:44

@jjulie: Hat pl. ne beszeljen arrol, hogy focizni nyilas dolog.

yuasa 2010.02.06. 17:47:58

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
"Egyetlen sorodat sem tudom értelmezni válaszként. Nekem nem ingem, hát nem veszem fel."
Természetesen amit nem érsz fel ésszel, azzal fölösleges küzdened és ehhez a magyar nyelvnek semmi köze!

elfelejtette 2010.02.06. 17:48:22

@pannonfunk: A kozigazgatasi letszamleepites Orbannak elvileg jobban fekudne, tipikus szoci szavazoreteg, ezert is tomtek oket plussz juttatasokkal, amig futotta a penzbol.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:49:06

@yuasa:

"Nem sejtem a Hankok beruházás megtérülésének prognózisait és ebben a szardobálás ami körülveszi egyáltalán nem segít."

Nah, kezd világos lenni, kinek a pártkatonája vagyol, de sebaj.

Tehát, aki vitatni meri egy külföldi beruházás esetén a megadott állami támogatás mértékét, az szart dobál? Értem, legyen így.

De akkor mit jelent ez?

Azt, h kurvára akármennyit odaadhatnak, akkor is kuss, mert nehogy már a "szardobálással" ártsunk ennek a szegény multinak.

Nah, ez nem más, mint a korruptak logikája, h ellenőrizetlenül lophassák el a pénzt.

A Hankook sehol sem kellett, csak nálunk. Vajon, miért?

Bambano 2010.02.06. 17:55:21

@Spirál: például ha Debrecenben nincsenek kerületi önkormányzatok, Pestnek is elég kellene legyen egy.

Például ha az EU a régiót erőlteti, mint közigazgatási egységet, akkor fel lehetne számolni 3-ból 2 megyei önkormányzatot.

Pl. 3178 települési önkormányzat helyett lehetne kb. 170 kistérségi.

Pl. azok az önkormányzati dolgozók, akiket 12 éve minden évben elküldök a picsába, mert 12 éve mindig kiküldik nekem egy nem létező autó után az adót, igazán elindulhatnának végre.

például ha a kormányban nem lenne egy csomó duplikált terület, hanem a felesleget elzavarnák a rákba, mindjárt meglenne a kvóta (pl.van sulinet/közháló meg ekg és mindkettőhöz külön szakembergárda. Minek?)

jjulie 2010.02.06. 17:55:57

@elfelejtette:

értem, neked sem tetszik az hogy üres szöveg volt az 1 millió új munkahely

na meséld el hogy terem itt egy millió új munkahely

a vezéred nem mesélte el

ezért volt üres szöveg

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:57:22

@yuasa:

Én azt hittem, te nem vagy annyira buta, de tévedtem, nagyon buta vagy: képtelen vagy a normális szövegértésre.

Én nem azt írtam, h a szöveged nem értem, hanem azt, h nem tudom VÁLASZKÉNT értelmezni, mert kicsimókus az nem válasz volt, hanem egy monomániás rögeszme bepötyögése. Köze nem volt ahhoz, amit én írtam.

De legalább tisztult a kép felőled...
Te az a fajta ballib vagy, aki most azzal próbálkozik, h az elmúlt 8 év felelősségét szétkenje, a kormányzás felelősségének javát az ellenzékre hárítsa.

Kísérletezz ezzel a kapcsolat.hu-n, vagy Szanyi blogjában, ott ezt talán még be is szopják.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 17:59:49

@egyittlakó:

Mi van, te egyelőre még itt lakó, ak-cionista náci: már megint ide hordod a szemeted?

Menj, inkább takarítsd a havat az MTK pályán, az a te szellemi színvonalad!

elfelejtette 2010.02.06. 18:01:36

@jjulie: Regebben beszelt rola: 500ezret behoznanak adozas ala, 5000ezer lenne uj. Valojaban nem egymillio munkahely, hanem egymillio netto adobefizetot jelent, csak hat az nem hangzik olyan jol.

Egyebkent meglesz az, csak hozni kell a cseh foglalkoztatasi ratat, oszt annyi.

yuasa 2010.02.06. 18:04:03

Látom számodra ismeretlen dolog, hogy akit felhatalmaztak rá annak a hatáskörébe tartozik a döntés joga.
Minden döntésnek kell legyen kontrolja, akár társadalmi kontrolként is! Ez azomban nem azonos a kiragadott részletek lobogtatásával , ami ha nem hoz sikert a terület kisajátítás kapcsán elvergődött befeketítéssel, akkor jöjjön az állami rész, hisz a "sárga írígység" mindig meglovagolható és már az ókorban is tudták:"audacter calummiare, semper aliquid haeret"(rágalmazz bátran valami mindig megmarad belőle) .
Erre ma már egész médiabirodalom áll rendelkezésre és lám mint példád mutatja mindig lesz veréb amíg van lószar!

hoplita 2010.02.06. 18:08:34

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
".....Az a 30.000 ember haljon éhen? Menjen nyugdíjba?Az ő ellátásukat is az állam oldaná meg, ezt beleszámoltad? Végkielégítés + munkanélküli segély/ vagy nyugdíj..."

1. Ezek mind pótolhatatlan, nagy szakmai tudással rendelkező emberek, akik isteni szerencsénkre minket közszolgálnak, miközben tudásukra tehetségükre a magánszektor csorgatja nyálát.
Vagyis....miért halna éhen, helyezkedjen el a magánszektorban.
Ja, hogy ott hiába lengeti az ulubuli diplomáit, semmit érő papírjait, mert a saját pénzén sem kell...?
Hja, kérem, ilyen az élet.

2. A hétköznapi halandó melóst azt ki lehet 5 perc alatt baszni az utcára és mehet, Isten hírével....mi...?

Nagyon feldühödök, amikor ilyen faszságokat olvasok, függetlenül attól, hogy melyik brancsbeli az elkövető.
Én egy kétkezi melós vagyok...talán ezért vagyok kicsit érzékenyebb a téma iránt....na meg tele a tököm a mindenhonnan csöpögő álértelmiségi baromságoktól.
Neki is, nekem is egy belem van, meg két kezem, ami seggünkig ér.
Dolgozzon, vagy dögöljön éhen!!!!

yuasa 2010.02.06. 18:11:26

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Az asszociációra való képeséget kikényszeríteni nem lehet, esetedben valószínüleg még "tréningeztetni" sem érdemes. Ráadásul nem is a képesség híjján, hanem az elkötelezettség okán.
Egy adott időszak döntéshozói és a döntésekbe akár erőszak árán is "beavatkozó" kívülállók felelőssége nem azonos, de bármelyik tagadása csak a "tagadó" korlátoltságát bizonyítja!

hoplita 2010.02.06. 18:15:49

@Bambano:
"...azok az önkormányzati dolgozók, akiket 12 éve minden évben elküldök a picsába, mert 12 éve mindig kiküldik nekem egy nem létező autó után az adót, igazán elindulhatnának végre...."

Hehehe....szintén zenész..???
Nekem hűségesen vezetnek egy "adós számlát", már 130 ezernél tartanak, szintén nem létező autók után.
És minden személyes és egyéb tiltakozásomra fittyet hánynak...számolnak bőszen.:DDD

6.Lenin 2010.02.06. 18:17:29

Ki lehet ez a Orbán Viktor?

1 unalmas beszédéről,ennyien és ennyit írnak.

Kénytelen leszek utána nézni,igen nagy politikus lehet.

hoplita 2010.02.06. 18:18:49

@egyittlakó:
Ecsém....ha te olyan messziről neteznél, mint amilyen hülye vagy, sose érnének a szerverig a kommentjeid.

yuasa 2010.02.06. 18:19:23

@yuasa:
Bocs a helyesírási hibákért, de hol egy betűvel több ugrik be, hol meg kimarad, átolvasni meg valahogy nehezemre esik!
Inkább mára befejezem!

hoplita 2010.02.06. 18:21:08

@6.Lenin:
Na, ne ragozzuk túl.... a kommentek fele sem róla szól már...
Vallási villongások vannak itten mán egy ideje..:D

jjulie 2010.02.06. 18:25:49

@elfelejtette:

milyen most nem létező cégek fognak na jó 500 000 új munkaletetőséget terenteni

Kik lesznek a beruházók, miért pont itt, mik lesznek az előállított termékek és szolgáltatások

ezek mind a belföldi piacra termelnek

vagy külföldre fognak szállítani?

mi vagy mik lesznek azok a tényezők amik kiváltják a gründolási lázat?

honnan lesz tőke és manager tudás?

ezt mind elhalgatta a vezéred

jjulie 2010.02.06. 18:28:07

@6.Lenin:

azt hitte ha nem mond semmit akkor nem mond semmit

hoplita 2010.02.06. 18:28:32

A sztori felénk történt, még az ántivilágban....
A cselédnek kitelt az esztendeje a gazdánál.
Nem volt éppen egy munkahős és az eszéért sem lopták el, de valamit írni kellett a gazdának a cselédkönyvbe és mivel nem akart kibaszarintani sem az illetővel, egy ilyen lakonikus mondattal oldotta meg a problémát

"..Akinek ilyen kell, annak jó."

Na, így vagyok én valahogy Orbánnal.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 18:29:15

@yuasa:

Csak 2 kommentből szemezgetve:

"kontrolja" helyett kontrollja

"azomban" helyett azonban

"írígység" helyett irigység

"képességet" helyett képességet

"valószínüleg" helyett valószínűleg

"híjján" helyett híján

Te egy új nick vagy, de régi arc, és buta vagy diszes.

Ezek komám nem elütések, ezek a butaság vagy a diszesség lenyomatai. Ha az utóbbi, akkor pedig már értem, h miért nem arra reagáltál, amit írtam, miért beszélsz folyamatosan mellé, miért személyeskedsz (mint ahogy most én is).

Szóval, a lényeg: buta vagy diszes, nincs más verzió (az elütéssel védekezés nagyon gyenge).

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 18:34:21

@hoplita:
:-)))))))))
Jövőre már kék-fehér országból fog netezni, ha átengedi a Moszad a kommentjeit, amit a kontraproduktivitás miatt lehet, h visszatartanak majd:o)

6.Lenin 2010.02.06. 18:37:34

@hoplita:

Lobognak már a máglyák is,vagy még csak az üldözéssel bajlódnak.

Ennyi hsz-t már képtelenség elolvasni.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 18:44:00

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Kedves hisztis malacka!

A nevem mellett ott van a blogom linkje. Csak egy kattintás, és megtudod melyik egyháznak vagyok a tagja, mi a civil nevem, sőt némi nyomozás után a lábméretemet leszámítva bármit megtudhatsz rólam. (pl. iwiwet használva.)

Sosem szavaztam az MSZP-re és idén sem tervezem.
Tőlem aztán sorolhatod mi nem tetszik bennük.
Sok mindenben igazad van benne, néhányba bele tudnék kötni, ám semmi kedvem hozzá.

Most is az van, mint mikor Bakuraként politikai blogjaim voltak.
Ha például a Reakció szélsőségeseinek be mertem írni, hogy szerintem nem mindenben van igazuk, rögtön az elvakult baloldali lettem.
Bocs, de ehhez már semmi kedvem.

Végül, szeretném leszögezni, hogy elképesztően messze vagyunk attól, hogy érdemi diskurzust tudjunk egymással folytatni.
Részemről ezt lezárom.
Mint láthatod messze nem reagáltam mindenre.

Természetesen lehet a tied az utolsó szó.
Ha még írsz valamit, azt szívesen elolvasom, de nem fogok arra sem reagálni.

6.Lenin 2010.02.06. 18:45:59

@jjulie:

Aha,rafkos 1 manus lehet.
Úgy tett mintha nem akarna mondani semmit,de ezzel olyasmit mondott,hogy nem tudjátok megfejteni,tulajdonképpen mit is mondott azzal,hogy látszólag nem mondott semmit,elrejtve az igazi mondandót,1 semmitmondónak látszó beszédben.
Ravasz!
Ilyen ember kéne ME-nek.Őt kéne választani.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 18:48:43

@Spirál:

nem "hisztis", hanem hisztidetektor!

van mit detektálnom, úgy látom...

lüke 2010.02.06. 18:59:02

én csak umtázni tudok:)
"egy órán keresztül a beszéd látszatát keltse"
igazi politikus lett, bár mást se csinált életében:)
( mint W. Schüssel ,s mikor virtcsaftminiszter lett, nagy baj is kerekedett)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 19:00:25

@Spirál:

Nah, megnéztem a blogod.

Azt írod, h "katolikus és keresztény blog"

...akkor én meg azt mondom, elmész te a p...ba az abortuszpárti cikkeddel együtt, amiben ilyet bírsz leírni:

"Márpedig ahol szex van, ott - minden védekezés ellenére - nem kívánt következmények is lehetnek... Ebben az esetben pedig igenis el lehessen vetetni a gyereket! Aki pedig ezen felháborodik, annak azt üzenem, hogy az vesse rám az első követ, aki személyes érintetettsége esetén megtartaná a gyereket!"

Te sok minden lehetsz, de katolikus nem. Igazán vitatkozni sem akarok veled, de azt mondom én, mint katolikus, h nagyon, de nagyon szégyelljed magad!

Szégyen, h valaki katolikusként hirdeti magát, és olyan nézeteket vall, mint te.

Rettenetesen képmutató az abortusz mellett érvelni azoknak, akiket nem kapartak ki annak idején, ....és még katolikus kereszténynek mondja magát. Talán még a melegházasságot is támogatod, mi?

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 19:01:55

Látom, néhányan az önkormányzatok összevonásával spórolnának.

Szerintem összesen nem dolgoznak 350ezren az önkormányzati hivatalokban. (Lehet hogy tévedek.)
Néhány ezernél, esetleg néhány tízezernél nem lehet több emberrel akkor sem kevesebb.

És kívülről én sem gondoltam volna, hogy mennyi munka van az önkormányzati hivatalokban.

A félreértések elkerülése véget ÉN TÁMOGATNÁM AZ ÖNKORMÁNYZATOK ÖSSZEVONÁSÁT, MEGSZÜNTETÉSÉT!

Ám ne feledjétek, MO-n nem lehetett bevezetni a vizitdíjat, a tandíjat vagy nem lehetett magánkézbe adni a kórházakat sem...
Egy önkormányzati összevonás ennél jóval nagyobb volumenű lenne.

De legyen 2014-ben kevesebb ám hatékonyabb önkormányzat!
És addigra már az ez ügyben kiírt népszavazáson is legyünk túl...

Összefogás nélkül ebben az országban semmi sem lesz. És itt most nem csak a pártok, de a szavazóik összefogására is gondolok.
Úgy nem lehet hogy sokan lámpavast emlegetnek.
És higgadtan még fórumozni sem lehet...

hoplita 2010.02.06. 19:09:38

@Spirál:
Abortuszpárti katolikus....?
Emmán döfi...!

Te olyasmi vagy akkor, mint az utolsó, már a Rákosi-éra alatti tábori püspök..
Nem jut eszembe a neve, guglizni nics kedvem, nem is érdemli, hogy emlékezzünk rá...de neki tulajdonítják azt a "büszke" hitvallást, hogyazongya...Én vagyok az első ateista tábori püspök.

pannonfunk 2010.02.06. 19:09:53

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): @yuasa: Nyilván ezt a leépítést csak úgy lehetne meglépni, hogy ezeknek az embereknek az átképzését, elhelyezését biztosítjuk. És nem gondolom, hogy 'azonnal' kellene leépíteni.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.02.06. 19:16:15

Nem vagyok abortusz párti sem.

Bocsi, de erről hozzám írjon, aki akar valamit! :)

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): Megnéztem az írásodat, és reagáltam rá.

yuasa 2010.02.06. 19:23:44

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Ma lottóznom kellett volna!
Tudtam ha visszanézek a korlátoltság fényes bizonyítékát találom, na meg a gyáva elvtelenségét a szövegszerkesztőbe pötyögő kukikalaptól a helyesírás "magaslabdája" kapcsán.
Hát igen!
Amikor már a személyeskedéshez is "felütés" kell, hogy egyáltalán be tudj lépni némi ütem késéssel egy csevejbe, hisz fingod sincs mit nyüszíthetnél a sarokból ahova beszorultál, akkor a "magadfajta" ilyen boldogan csámcsogva személyeskedik "helyes-sírva", mit sem törődve azzal, hogy egy "buta diszes" hogy a lópinpilibe venné észre a saját hibáit.
Mondjuk ez a "magadfajtáknál" egyébként sem tardíció!:)))
Még a végén "tanulni" kezdenél belőlük ! Fújjjjjj!:))))

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 19:23:55

@egyittlakó: " @malac69 kétszínű majom:
"Ha nincs gyurcsány, alighanem sokminden nincs:
őszödi beszéd,
tv-ostrom,
2006. okt. 23-a,
magyar gárda alakulás,
jobbik megerősödése,
stb..."

Már megint maszatolsz és hazudozol összevissza. Azt próbáld velem elhitetni, te kriptofasiszta, hogy nem a te hülye pártod állt a csürhe mögött 2006-ban: talán el is fogom hinni (ha hülye lennék)...

"2006. tavaszán eltitkolták a hivatalos hiányprognozist, illetve folyamatosan adatokat hamisítottak"

Mondod te, orbán-drukker... mert ugye, különben te a maszopra szavaztál és be lettél csapva... engem akarsz hideg vízzel elkábítani, sün elvtárs? ha nem szavaztál az mszp-re, akkor csöndben maradsz, mert nem lehetsz becsapva ( a viktorod mindig igazat mond), vagyis ne szólj bele azok dolgába, akiket "becsaptak"...
hagyd az agymosást, gerinctelen, mert nem működik, láthatod, ebben az országban nem mindenki hülye"

Neked teljesen igazad van, nem mindenki hülye. Ez világosan látszik a közvélemény-kutatási adatokból is.

Nem tisztem, hogy egy blogtársamat megvédjem, de azért ami sok, az sok.
Igazából néha örülni is lehet valaminek ebben a nyomorult világban. Sőt, tovább megyek, ha az ember kinyitja a szemét, egyre több dolognak lehet örülni.
Szeretném megosztani veled az egyik örömömet. Előreláthatólag nagyon szar lesz nektek a következő tíz év, és én ennek nagyon örülök. Visítani fogtok, mint a fába szorult féreg, és ez olyan örömöt jelent nekem, hogy ezért még akár több adót is hajlandó vagyok fizetni...
Jó lesz nézni, ahogy elkeseredetten fasisztázzátok az USA-lobogót és senki nem fog rátok figyelni, mert létezni sem fogtok.
Nagyon uncsi már, hogy a minden épelméjű (tehát nem vak és süket) ember számára nyilvánvaló tényekkel vitáztok, fröcsögtök, ordenárén, úgy ahogy csak ti tudtak.
Tetszik, ahogy szenvedtek, mert látom, hogy van igazság a Földön, és előbb-utóbb benneteket is utolér.
Kapálózzatok csak... minden karcsapásnál tíz centit süllyedtek a saját szarotokban...

Oh... mily gyönyörű:-)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 19:33:05

@Spirál:

Rendben, legyen béke közöttünk mindörökké, ...de ezt az abortusz dolgot még gondold jobban át egyszer, pls, mondjuk abból a nézőpontból, h azért nem oltunk ki egy életet, mert felmerül, h egy másik esetleg elromlik, vagy kevésbé lesz boldog, ha nem abortálunk.

(Talán bűncselekmény, erőszak esetén, vagy ha kimutatottan életre alkalmatlan a magzat: down-kór, Edward-szindróma)

Gondolj a Ratkó-korszakra:
azok az akkori anyák boldogtalanabbak voltak átlagosan? A megszületett magzataik pedig kevésbé lettek a társadalom hasznos és megbecsült tagjai?

de részemről ezt itt és most lezártam, nem idevaló. Pont.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 19:42:46

@yuasa:

Kicsimókus: nekem nem kell beütni semmit sehová ahhoz, h észleljem: te nem tudsz helyesen írni, ergo
vagy buta
vagy műveletlen
vagy diszes vagy

viccesen tudsz személyeskedni, az oké, de egyebet nem tudsz.

Mellesleg, ha bármilyen ütemkésésem van, annak két oka van:
2G-vel netezek,
más helyekre is írok közben, mire ide visszatérek.

De ehhez nincs közöd, csak azért mondtam, mert megint buta voltál, és fogalmatlan.

Azt meg próbáld meg feldolgozni, h ha valaki nem arra reagál érdemben, amit leírtam, és én azt ignorálom, akkor az nem azért van, mert kifogytam az érvekből, vagy mert nem értem, amit ír avval a tompa agyával, hanem azért, mert ha reagálnék, azzal úgy tennék, mintha elfogadnám azt, h érdemi reakciót kaptam.

Nehéz eset vagy, de legalább menthetetlen.

yuasa 2010.02.06. 19:46:46

@pannonfunk:
Egyetértünk!
Én abban a relációban említettem, hogy ugyan költségvetésben is meglátszik, de nem egyértelmű, hogy azonnal pozitív hozadékkal! Ráadásul mit ér az egy milla munkahely, ha közben fele annyi az egyébként is szokásos fluktuáción túl még meg is szűnik.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 19:52:09

@yuasa:

"mit sem törődve azzal, hogy egy "buta diszes" hogy a lópinpilibe venné észre a saját hibáit."

Jajjj, hát ez gyönyörű!
Kicsimókus, te elütésre és kapkodásra hivatkoztál, de kérdem én, mi a franc az elütés a következő ostobaságokban:

"azomban"
"írígység"
"valószínüleg"
"híjján"

Öregem, ezek nem elütések!

Mutatok én neked elütést (szintén te írtad):
"tardíció"

Nah, ez elütés!
Szóval, ne mentegesd a menthetetlent:
buta, vagy műveletlen, vagy diszes,

de tudod, mit: adok még egy verziót, csak hogy örülj, és megkönnyebbülj: igénytelen.

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2010.02.06. 19:54:35

@Spirál: @malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):

A kommentek cunamijában, kettőtök megbékélése maga a kék laguna....

Szép volt Fiúk!
(Spiráltól a Szenzor-béli válasz, Malactól az itteni)

@6.Lenin:

Off

Leninem, örülök, hogy látlak:)
Má' aggódtam...

On

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2010.02.06. 19:57:49

Most érzékelem, hogy egy másik malacka válaszlinket nyomtam be:)

Na, talán ez...

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):

pannonfunk 2010.02.06. 19:57:55

@yuasa: Ha ügyesen csináljuk, akkor meg lehet finanszíroztatni az átképzést azokkal a cégekkel, akik munkaerőt keresnek. Most gondolj bele, az a bonyolító, aki a munkavégzést 20-án azzal a nemes egyszerűséggel tagadja meg, hogy ő hóvégi leltároz (ez komolyan megtörtént eset velem...), pontosan ugyanolyan hasznos tagja a társadalomnak, ha a fizetését segélyként kapja meg. Sőt, ez esetben már rögtön kevesebbet is költesz rá, hiszen nem kell a kis üregének a víz és villanyszámláját sem fizetned. Ha esetleg segély helyett munkát adsz neki (értelmes munkát), akkor máris spóróltál. Ha esetleg kevesebb segélyt adsz neki, mint amennyi a fizetése volt, akkor úgyszintén.

Természetesen ez extrém példa, és nem gondolom azt, hogy az első pillanattól kezdve ennek potitív lenne a hozadéka, de nem olyan irgalmatlan nagy befektetés ez. A legnagyobb problémát ott látom, hogy ezeknek az embereknek a többsége rendkívül képzetlen, és nagyon nehezen tudna elhelyezkedni a munkaerőpiacon. Pl. hány pályakarbantartót alkalmaz a BKV, MÁV? Ha elnézed a Déli Pályaudvaron a kerékkopogtató arcokat, hát, nem sok esélyt ad az ember, hogy a munkaerőpiacon megállnák a helyüket.

yuasa 2010.02.06. 19:59:09

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
A kiszemelt hsz-okra már csupán az "elütések" tekintetében reagáltál, mert többre nem "fussa", azt is csupán "felütésre" ütemtelenül! Amire egyébiránt nem vártam semmiféle magyarázkodást, de hát miért ne mentegethetnéd magad, magad előtt!
Egyébiránt "vagyok aki vagyok" és ezen mint sem változtat hogy te kínodban minek szeretnél látni!
Amit úgymond "ingnorálnál" kapcsolódás hiány okán, annak kapcsán az első lépésben a tőled idézett saját baromságot kifogásoltad és csupán ilyen hosszas rágódás révén jutottál el az "ignorálás" mentőköteléig! Ez önmagáért beszél!

yuasa 2010.02.06. 20:05:15

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Bübübű szintednél van még leLYebb?
Ennyire fiontos ez a hitvány szalmaszál amibe mondnivaló híJJán kapaszkodsz?
Az igénytelenségről én a helyedben hallgatnék!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 20:10:38

@yuasa:

Hát öregem, te egy önmagától elájult komplett agyfasz vagy. Hogy a pihába hiszed te azt magadról, h te itt bármi olyan relevánsat be bírtál írni, amit én már nem olvastam a neten vagy 20-szor legalább az elmúlt három-négy évben, és ne lenne meg az előre csőre töltött válaszom. Ugyan. Te hülyébb vagy, mint gondoltam. De írj még, írj arról, h mit jelent az elütés szó!

yuasa 2010.02.06. 20:16:07

"De írj még, írj arról, h mit jelent az elütés szó!"
Ez a te rögeszméd, pontosabban szalmaszálad , amikor a szövegpanelok között nem találod az éppen odaillőt, mint jelenesetben is!
De ezt e "minősítgető" körítést elhagyhatnád hisz enélkül is ölég förtelmesen mutatsz!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 20:16:49

@yuasa:

Öregem, az, h te itt tréfásan próbálsz viccelődni azzal, h a nyelvtan nem erősséged, más szóval a hiátusok garmadája kavarog buta fejedben, a te bajod, de az a nagyképű megfogalmazás, miszerint te bírsz írni olyat, amit feletted állva kb. 20-assal* nem bírok felfogni, az mégiscsak a legpimaszabb kijelentés a te szinteden.:o))
(*IQ)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 20:21:41

@yuasa:

Kispofám, csak ennyi? Fáradsz. Többet várnék: viccesebbet, meg hogy újra elmond, h te olyan nagy okosságot bírtál beírni, h én azt képtelen voltam felfogni, pláne vitatni. Ezt írd be! Ezt szoktad.

yuasa 2010.02.06. 20:25:29

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
A "centi=64" az meg gondolom a farkad hossza mert ekkora IQ?-val szokás dicsekedni ilyesmivel!
A "feletted állva" már kissé erős megfogalmazás, hisz ilyen "méretnél" elég ha mozgolódik máris elájulsz!:))
Kaszabolsz még magadon kissé mint szoktad vagy elég már a bübübű-ből?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 20:26:26

@yuasa:

Még annyi, mókus, h mi értelme van olyan emberrel érdemben vitázni, aki a legnyilvánvalóbb kimutatás után is képtelen bevallani, h nem tud helyesen írni. Akkor miért is látna be bármilyen érvet, ha az a politikai meggyőződésével ellentétes oldalt erősíti. Nah, ezért sem érdemes téged komolyan venni.

Most pedig léptem, tiéd a terep.

yuasa 2010.02.06. 20:27:31

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Már "ráduplázva" sem okoz kielégülést?
Triplázz egyet bübübű!:))

yuasa 2010.02.06. 20:30:12

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Már a "terelés" sem a régi, kevés benned a puli vér!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 20:31:21

@yuasa:

Édespofa vagyol, de tudod centivel nem szokták mérni az IQ-t. Látom, olyan mérésen még nem voltál. Nyilván nem mertél bemenni, féltél, h összeomlik a régóta dédelgetett kamu képed önmagadról.

Ha nem tudod, mi 64 (a vármegyén kívül), akkor fődhülye vagy, ha meg tudod, akkor a humorod volt ezúttal fődtrágya.

És tényleg léptem...

yuasa 2010.02.06. 20:48:19

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
"Édespofa vagyol, de tudod centivel nem szokták mérni az IQ-t."
Hiába no!
Az IQ? bajnok "kiváló" szövegértése visszahat az "iq" jára és ez végtelen ciklusban meztelenedve bemutatta a valót!:)
Még IQ tekintetében is!

-lyla- 2010.02.06. 21:03:45

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): @yuasa: hát, fijjug, könnyesre röhögtem magam rajtatok...

és ezt nem viccből mondom...

loláb 2010.02.06. 21:15:34

Szerintem ez volt Orbán egyik legjobban pozícionált, és legjobban időzített beszéde.

Azzal, hogy megpendítette ezt a "nemzeti minimumot" amihez a baloldali szavazók támogatását kérte, azzal gyakorlatilag nem mondott mást, mint amit a balliberális sajtó 2002-óta szajkóz, csak épp azért, hogy a kormányoldal elfogadottságát növelje.
Csak most az "árokbetemetés" és a "nemzeti minimum" nem azt jelenti, hogy fogadjuk el az eü privatizációt, vagy a tandíjat, hanem azt, hogy az amúgy is nyertes fideszt ne utasítsák el azok, akik nem rá szavaznak (sőt, szavazzanak rá).

Tehát gyakorlatilag a kritikái élére ált, és azt kéri az ellenoldali szavazóktól, amit rajta kértek számon. Konszenzuskereső politikusként lép fel, és a saját korábbi hibáit (amik nem igazából hibák, hanem szükségszerű tényezők voltak a táborja egybentartására) tolja át a másik oldalra. Van ő, aki nem akarja megváltoztatni a baloldali szavazók gondolkodását, és van Mesterházy, aki amiatt aggódik, hogy a jobboldali orvosok félrekezeli az apját. Mindezt egy 8 éves szembenállás, és megosztottság után. Melyik az elfogadhatóbb, az élethalál harcot folytató szocialisták, vagy a nyertes fidesz, akinek még engedménykere is futja?

Szerintem zseniális beszéd volt, valóban igazi politikusi teljesítmény. Tökéletes időzítés, tökéletes, a célokat szolgáló tartalom. Ha van egy ilyen beszédnek jelentősége a kampányban, akkor ez nagyon sokat hozzátett ahhoz, hogy nyerjen, pontosabban ahhoz, hogy ne veszítsen szavazatokat.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 21:16:44

@yuasa:

Jajjj, te kis elmebaj-nok! Hát nem megint a diszes éned türemkedett ki a világhálón, mint egy gennyes pattanás?
Olvasd csak el, mit írtál:

"A "centi=64" az meg gondolom a farkad hossza mert ekkora IQ?-val szokás dicsekedni ilyesmivel!"

Érted te azt, h mit jelent ez a mondat? Lefordítom, te pernahajder nyelvzsonglőr: malac, neked a farkad pont úgy 64-es, mint az IQ-d.

Az benned az izgalmasan együgyű, h írsz valamit kiszeretkezett szarul megfogalmazva, aztán, ha nem úgy értik, ahogy azt te azzal a buta fejeddel elképzelted, akkor vonyítva károgsz a másikra, h az csekély értelmű, mint Milne hőse, mert nem érti, amit írsz. Engedelmeddel, baszodalássan, de te vagy a nap LOL-díjasa.

--------------

@-lyla-:

Épp arra gondoltam, h ez nekem is szórakoztatóbb, mint az ezerszer lerágott csontokat újra szájba véve nyammogni rajtuk lankadatlan.
:o))

ati27 2010.02.06. 21:21:12

@Bambano:

Az, hogy az én "kedvenc" csapatom végiglopta az elmult 8 évet, nem jelenti, hogy az ellenfélre is ki kell ezt vetitenem.. Ezek szánalmas indokok. Másrészt, miért legyen becsületes az átlagember, ha azt látják, hogy "fenn" pofátlanul lopnak? Pont abból az adóbol amit ő befizet! Igyekszik minimalizálni. Ismerős hogy fejétől bűzlik a hal? Másrészt amint egy fórumozó írta, hogyha a fidesz fele annyit fog lopni mint ezek, már az is kész nyeremény. Másrészt mástól való idézet: Ha az MSZP még mindig Kaja ibrahimot, és az ezüsthajót tudja előrángatni az több mint megnyugtató.. :) Szánalmas érvelések..

yuasa 2010.02.06. 21:32:25

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Szövegértelmező bajnok!
Fordításod jelen esetben pontos, hisz ezen a szinten dicsekednek az erre "érdemesek" a farkukkal meg a valós "iq"-juk duplájával mint IQ-val!
Akár beveheted az önéletrajzodba!
Viszont azt magyarázhatod ez esetben ítélet napig, hogy akkor miből vontad le az alábbi baromságot :
"Édespofa vagyol, de tudod centivel nem szokták mérni az IQ-t."
Az ordenáréság amolyan pótcselekvés , de csak gyöngíti az amúgy is mosott gyermekkaki "keménységű" kiállásodat!

yuasa 2010.02.06. 21:43:31

@ati27:
"Másrészt, miért legyen becsületes az átlagember, ha azt látják, hogy "fenn" pofátlanul lopnak?"
Mondjuk mert van saját értékrendje és az ilyesmit nem enged meg!
A "lopós" terelés azért fontos ma a fidesznek, mert ahhoz hatalom kell ami nekik csak az önkormányzatok terén adatott meg, az is csak az utóbbi 4 évben, tehát a nagy állami cégeket kell vizslatni mert ott még ha bele is keveredett egynehány közülük is, a hatalomban lévő sokkal inkább hibáztatható!
Amúgy meg enélkül a "lopós mese" nélkül a "nagy romlás mese" is kissé hibádzik, hát nyomni kell!
Nézd meg légyszi ezt az eurosat felmérést és megérted miért kell ezt a "mind ellopták mesét" ennyire erőltetni!
www.vilaggazdasag.hu/kozelet/tarsadalom/eu-keves-magyart-fenyeget-szegenyseg-302874

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 21:49:59

@ati27: Az a baj, hogyha a Fidesz "csak" feleennyit fog lopni, az egyrészről még mindig meglehetősen elkeserítő, másrészről pedig az emberek nem tudnak/nem akarnak különbséget tenni a "feleennyi" lopás, meg az "ennyi" lopás között. Érzésem szerint valahol helyesen.

Teljesen mindegy, hogy a "bratyicégeket" Ezüsthajónak, Strabagnak, vagy BKV-nak hívják. A botrány az botrány, és választók túlnyomó többségének önön életszínvonalának rohamos zuhanását leszámítva pont ezek a korrupciós ügyek a legfájóbbak.
Ha a Fidesz azt akarja, hogy a választások után is komolyan vegyék őket, -hovatovább nem négy évre terveznek, hanem esetleg hosszabb távra- akkor a korrupció ellen olyan látványos harcot kell indítania, amibe ezek az előbb említett "pályázaton kívüli" cégek már nem férnek bele.

Ráadásul azt sem szabad figyelmen kívül hagyniuk, hogy a gyönge MSZP mellett, lesz még egy hasonlóan "gyönge" (erős) Jobbik is, akik -ne legyenek illúzióink- legalább olyan erővel fogják gyapálni őket, mint a szocik. S akkor még az MDF-ről nem beszéltünk...

Nehéz dolga lesz a Fidesznek... Ajánlom figyelmedbe ezt a publicisztikát, előrevetítve, hogy a szerzőjét nem tartom túl sokra, azonban a megfogalmazás és a megfogalmazandó valóban érdekes:

nol.hu/lap/hetvege/20100206-partraszallas_utan

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 21:51:45

@yuasa:

Öcsém, te tényleg diszes vagy!

"A "centi=64" az meg gondolom a farkad hossza mert ekkora IQ?-val szokás dicsekedni ilyesmivel!"

Az "ekkora" szó jelen esetben a "centi=64"-re vonatkozik, ergo (illetve faszt, neked egyáltalán nem ergo) az IQ-t is centisetítetted ebben a mondatban, de annyira betegesen diszes vagy, h még azt is képtelen vagyol feldolgozni, h én erre cuppantam rá. Egyszerűen, szinte hihetetlen, h valaki ennyire gyagya bír lenni.

Teendők:
1. hajat kopaszra,
2. agykoponyát felnyitni,
3. vizet kiönteni,
4. visszavarrni,
5. reménykedni, h kinő az odavaló.

mirrmurrkandúr 2010.02.06. 21:53:44

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64): "Az benned az izgalmasan együgyű, h írsz valamit kiszeretkezett szarul megfogalmazva, aztán, ha nem úgy értik, ahogy azt te azzal a buta fejeddel elképzelted, akkor vonyítva károgsz a másikra, h az csekély értelmű, mint Milne hőse, mert nem érti, amit írsz. Engedelmeddel, baszodalássan, de te vagy a nap LOL-díjasa."

Ilyen mikor szakad a cérna?

yuasa 2010.02.06. 21:58:18

@loláb:
"Szerintem ez volt Orbán egyik legjobban pozícionált, és legjobban időzített beszéde."
Szerintem is!
Az meg a cél érdekében tökéletesen mindegy taktikai szempontból, hogy ezzel ugyanazt a cipőt tapossa, amiből a fleto Öszödön, majd 2006 őszén kénytelen volt kilépni!:))

yuasa 2010.02.06. 22:06:47

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Még nagyobb ordenáréság még inkább a "sarokból"!
Kaszabolsz vazze kaszabolsz?:))
Attól hogy különféle mennyiségeket kvantitatíve megeggyezőnek jelölünk semmi sem indokolja a mértékegységek egybemosását, legalább is bizonyos "iq" szint fölött!:))

yuasa 2010.02.06. 22:12:36

@yuasa:
Ami kimaradt:
Most már egyre nehezebb megy a terelés! Ennyi idő alatt akár megtalálhattad volna az odaaillő szövegpanelt azon hsz-okhoz amitől inkább műkedvelő "Kazinczy"-vá álmodtad magad!:))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 22:25:28

@yuasa:

Istenem, van még a "butaság" feliratú szatyrodba elemózsia?

Ha egy diák azt mondja nekem, h ennek a háromszögnek a területe éppen akkora, mint a kerülete, akkor helyrezavarom elégtelennel, mert helyesen azt kellett volna mondania, h

ezen háromszög esetén a terület és a kerület mérőszáma megegyezik.

Közlöm a buta fejeddel:

mérték = mérőszám és mértékegység együttese

..és aki ezt nem tudja, az ne csodálkozzon, ha rácuppannak szellemi hiátusának eme kimagasló pongyolaságára.

Most pedig eriggy, fizesd be a tandíjat, mert senkiért nem koptatom feleslegesen ennyit a számat.

-------------------

A másik felvetésedre meg utoljára mondom el: ha te nem arra reflektálsz, amiről én beszéltem, akkor érdemi szempontból rám ne számíts!

De mondom, azért is méltatlan vagyol az érdemi diskurzusra, mert bár napnál világosabban igazoltam, h nem tudsz helyesen írni (és nem elütésekről van szó), de te mégis makacsul bizonygattad, h igen.

Az ilyen mentalitású vitapartner esetén felesleges a görcsölés. Disznóként is azt mondom, nem szóróm alsóbbrendű disznófajzatnak a gyöngyöt.

yuasa 2010.02.06. 22:28:58

@mirrmurrkandúr:
Nehéz lesz leszoktatni az egyszerű funkcikat, ha már a fennmaradás érdekében megízleltették velük a korrupció ízét!
Városomban csak a nyár közepétől fordult naracsszínűre a képviselő testület és már olyan pályázatokat "szült", amiben a pályázat célját a szerződésből testületi döntéssel kivették és a biztosítékokat megszüntették, mondván majd a testület elbírálja jól működött-e a "győztes"! Közvetlenül a lenyúlás csupán 27 millióról szól, de ha azt nézzük, hogy ezzel a pályázattal egy 2,7 milliárdos uniós pályázat "megvalósításának" irányításásba emelték be a "győztest" már jobban látszik a nyálcsorgás miértje.

yuasa 2010.02.06. 22:42:58

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Mondtam, hogy napestig magyarázhatod és csak a sötétséged "világlik" egyre erőteljesebben! Most egy kicsit az én hibám is, hiszen minek írok le "latinusul" a neked szóló hsz-be szavakat, hisz még a magyarokat sem vagy képes helyesen értelmezni.
A hsz-ok beazonosítása végképp nehéz - hogy ne mondjak aranyhalat - mókus memóriával, vagy még mindig nem került elő az oda illő szövegpanel!
Amit úgymond világosan igazoltál, semmilyen nehézséget nem jelentene cáfolni, de akkor a "terelés" új irányát nyitnám meg előtted! Dolgozz meg vazze a "bíredé"!
Azért nem kellene kordinációs zavaraidat ennyire nyilvánvalóvá tenni, hisz még ha gyöngynek fogadnám el a pattogatott kukoricádat, annak szánalmas feldobálgatását akkor sem tudnám "szórásnak" értelmezni!:))

yuasa 2010.02.06. 22:45:58

@yuasa:
No lesz a koo-ból probléma?
mostantól juszt se nézem át, hisz ha náheyn bteű a heyéln vna úyg si rétehtő!:)))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 23:00:23

@yuasa:

Látom, kedvenc szavad a terelés, talán éppen azért, mert te folyton terelsz. Aztán, ha valaki nem vevő a terelésedre, akkor eljátszod a vitagyőztest, mint akinek nem tudtak megválaszolni.

Én téged politikai vitapartnerként nem tudlak komolyan venni. Nem a te hibád, mert a te szellemi színvonaladon fel nem fogható dolgokat tudnék csak írni, aztán te rendre azt csinálnád, hogy hol erre, hol arra kalandoznál el az eredeti témától, mert részint nem fognád föl, amit írtam, részint meg monomániás ballib droid vagy, akinek mindenről Orbán és a Fidesz disznóságai jutnak eszébe.

Aludj jól, kincsem, ma sokat tanultál, megérdemled a pihenést.

Bye

yuasa 2010.02.06. 23:04:20

@-lyla-:
Szerintem malacka nőnemű, a hisztiből és az önuralom hiányból ítélve! A konzekvens gondolkodás teljes hiánya szintén erre utal!:)))
Amiért egy kicsit sajnálom az az, hogy valószínüleg baromi csúnya lehet és emiatt bújik az ordenáré kifejezések mögé!
Persze lehet hímnemű is, csak egy kicsit "más"! Manapság ez nem olyan szokatlan!:)))

yuasa 2010.02.06. 23:11:49

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
"Aztán, ha valaki nem vevő a terelésedre, akkor eljátszod a vitagyőztest, mint akinek nem tudtak megválaszolni."
Ki mint (túl)él, űgy ítél! :))
Engem egy csöppet sem zavar ha hanyagolsz és az sem húzogatod a szövegpaneljaidat!
Oszt' majd a helyzet dönti el, hogy mit kezdek veled!:))
Azért fárasztó lehet ez a "hátraszegett nyak" amivel a "magasból?" próbálsz "lenézni?" rám!:)))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 23:13:43

@yuasa:

Kisfiú, hányadik nickként regisztráltad ezt a mait? Sikerült már megnyerned a Lendvai guminőt? Nem? Sebaj!

Ne csüggedj, írj még sok olyat, mint mirrmurrnak. Azt hívják suttogó propagandának, és felétek nagyon szeretik. Az egyik legjobban bevált komcsi módszer, Népszava olvasással lehet begyakorolni.

Azért egy tanácsot fogadj meg: ne használj annyi idézőjelet, mert az a félműveltség egyik legbiztosabb jele.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.02.06. 23:20:55

@yuasa:

Ne görcsölj rá annyira a smájli jelekre, azok nem pótolják a valódi humort....

Az emberismeretet se erőltesd, mert lyla pontosan tudja, mennyire botrányosan nagyot tévedsz abban is, hacsak nem azt is humornak szántad, de hát nem nagyon jött át, hát ne csodálkozz, ha ebből a szempontból is butának tartalak, te kis suttogó suttyó.

-lyla- 2010.02.06. 23:22:16

@yuasa:

"Persze lehet hímnemű is, csak egy kicsit "más"! Manapság ez nem olyan szokatlan!:)))"

valóban kicsit más, de nem hímnemű - leszbi a drágám...

yuasa 2010.02.06. 23:30:59

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
No még ez e nick halmozás is amolyan "hajógányoló" tempóra emlékeztet, az "álmaid nőjével?" együtt. A "sottogó" meg sokkal inkább a te műfajod, nálunk a helyi kábel nyomatja a testületi ülések felvételeit és aki városomban él és netán itt olvasgat az tudja az igazságot. A többi meg nem számít! Vagy hiszi, vagy nem!
Az idéző jelek tűlzott hsználata szerintem kevésbé zavaró, mint a te szádból kilógó kapanyél/fasz..stb.

yuasa 2010.02.06. 23:35:18

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=64):
Lám milyen szépen szelídülsz, már alliterálnod is sikerül az enyhülő trágálkodás közepette!:)

yuasa 2010.02.06. 23:39:49

@-lyla-:
Leánynak elég kemény "férfi" lehet!:))

trabant 2010.02.06. 23:47:47

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=65):

"csak azok sírnak Orbán programjáért, akik a büdös életben nem szavaznának rá. Van ebben valami brutálisan perverz szellemi értelemben."

Aki nem szavaz rá, az is tudni akarja - szerintem jogosan -, mi vár rá a következô kormányalakítás után. Mi ebben a perverz?

yuasa 2010.02.06. 23:57:32

@trabant:
Amit biztosan tudhatsz csupán annyi, hogy mindenféle választási eredményre megfelelő scenárióval rendelkeznek a maguk túlélése/bebetonozása szempontjából, a többivel meg elegendő akkor foglakozni, ha már "kész helyzet" előtt állnak.
Egyébiránt kissé hajlok azok véleményére, akik szerint igen kevés választópolgárt érdekel bármely párt programja, a többség indulatból szavaz, vagy "festett egekbe" nézve reméynkedik sorsa jobbrafordulásásban.

trabant 2010.02.07. 00:07:35

T. vulgáris szavakkal dobálózó férfinépség!

Nem lehetne arra is gondolni, hogy ezt az oldalt a gyengébb nem képviselôi is, és olyanok is megrökönyödve olvassák, akik a kiskorú családtagjaik miatt nincsenek hozzászolva az írásban terjesztett, alantas szellemi otrombaságok olvasásához?

Le kellene szokni róla, de legalább visszafogni a kéretlen "kötôszavakat", mert sem az oldal nívóját nem emeli, sem a hozzászólók szellemi kapacitásáról alkotott képet.

KÖSZ!

trabant 2010.02.07. 00:19:37

@yuasa:
"Bocs a helyesírási hibákért, de hol egy betűvel több ugrik be, hol meg kimarad, átolvasni meg valahogy nehezemre esik!"

Mástól viszont elvárod, ami neked nehezedre esik, hogy hibás szövegeket böngészgessen?!

Ravaszdi 2010.02.07. 12:09:04

ezt találtam a Fidesz.hu-n, lehet, hogy lejárt, de az van ráírva, hogy program: jovonk.hu/FideszPP2007_HU.pdf

ez 96 oldal, az MSZP-nek ugyan van választási (vagyis aktuális programja), de én abból a 15 oldalból kevesebb konkrétumot olvasok per pillanat ki, mint az "Erős Magyarország" címet viselő dokumentumból. a tisztesség kedvéért, itt a szocialisták tervezete: mszp.hu/public/downloads/pdf/haladast_biztonsagot_demokraciat.pdf

jjulie 2010.02.07. 12:41:39

@Ravaszdi:

mondta is a viktor hogy kell dolgozatot írni, különben pofára osztályoznak, és az rosszabb lesz

loláb 2010.02.07. 14:32:11

@Ravaszdi: Na, erre a 15 oldalas bullshitgyüjteményre olyan büszkék a szocik? A felében arról van szó, hogy a fidesz mennyire veszélyes a demokráciára, a másik felében pedig arról, hogy mekkora kurva jók voltak a szocialisták az elmult 8 évben, mennyi jót alkottak.

Ja, persze Mesterházy ígéreteinek (75 ezres temetési segély, öszöndíj a szakmunkásotanulóknak, stb...) nyoma sincs benne.
Mondjuk nem valószinű, hogy bárki számonkérné rajtuk.

-tara- · http://hegyek-lanya.blogspot.com/ 2010.02.07. 15:39:28

@loláb: tökéletesen így látom én is. Orbángyűlölőknek persze nem mond a beszéd semmit, nincs fülük meghallani még a tényeket sem. Orbánnak mostanában igen jó tanácsadói vannak, és úgy tűnik, hallgat is rájuk.

Azt is jól látja és tudja, milyen lépéseknek kell következnie, ha kormányra kerülnek. Plusz egy karizmatikus politikus, jó vezető, nem semmi egy ekkorára nőtt pártot összertartani. Arra is lesz esze, hogy megfelelő szakemberekkel vegye magát körül.

Egy dologtól félek csak: az IMF-fel való tárgyalásoktól. Ha azt a csörtét is megnyeri, akkor elkezdődhet végre valami jó ebben az országban.

Aki pedig még mindig a hatalmon lévő rablóbandát isteníti, netán továbbra is rájuk szavaz, ő maga is felelős azért, ahova jutottunk. Rend kell és keménység, erős vezetés, úgy bizony. Az emberekkel nincs baj. Okosabbak a nép egyszerű gyermekei, mint azok nagy része, akiknek a kommentjeit itt olvasom.

Az is elhangzott - csak figyelni kellett volna - hogy a termelő munkának legyen végre értéke, és legyen munkahely, mert azért az is kell hozzá. Talán nincs is szükség ennyi elemzőre, politológusra, média szakos akárkikre, brókerekre, marketingmenedzserekre- a bölcsészeket most kímélem, elverték már rajtuk a port ezerszer.

Bízom a Fideszben, mert bízom Orbán Viktorban. Nem volt mindig így. Most viszont világos számomra, hogy mit akar tenni. De azok számára, akik drága Bolgár urat hallgatják, sosem hallgattak meg egy előadást sem az Echon, a Civil Akadémián, hogy csak a könnyen elérhető infókról beszéljek, azoknak OV hiába mond bármit is.

Felelősségteljes szavazás....így lehet vajon?

frantisek 2010.02.07. 16:33:52

Tisztelt Török Gábor!
nem értek egyet, ez az Orbán beszéd nem volt nagy politikusi teljesítmény. Ellenkezőleg: szánalmasnak tartom. Több okból is. Először: mit várhatunk az ország vezetése terén egy olyan politikustól, aki ilyen vezetés birtokában semmit nem hajlandó beszélni a konkrét kormányzási terveiről? Ha a közvéleménykutatási eredmények alakulásától ennyire fél, mit tesz majd döntési helyzetben?

Másodszor: nekem ez a semmitmondási láz most már kezd gyanús lenni. Egyre erősebb az érzésem, hogy az elemzői várakozásokkal ellentétben nem titkolják az elképzeléseiket, hanem ilyenek vagy nincsenek, vagy ugyanúgy megszorításokra épülnek mint a Bajnai program.

Harmadszor: politikailag is rendkívül veszélyesnek tartom a konkrét program ismertetésének hiányát: emlékezzünk a Gyurcsány elleni támadásokra, hányszor hangzott el, hogy a Gyurcsány kormány "nem erre kért és kapott felhatalmazást".

A Fidesz mire kér felhatalmazást?

yuasa 2010.02.07. 17:16:56

@-tara-:
"sosem hallgattak meg egy előadást sem az Echon, a Civil Akadémián, hogy csak a könnyen elérhető infókról beszéljek"
Mond átgondoltad már egyszer is a valóság diszkrét báját az ECHO-val kapcsolatban? Ahol a valahai "kommunista nagyember/bősz privatizátor", ma multinacionális "technikát" alkalmazva gyarapodó "idol", írott/elektronikus médiacsászárrá avanzsálva "szakmai prostituáltakkal" hirdeti/hirdetteti "antigolbalizációs/antikommunista", privatizációt átkozó "elveit", mely a "mizera plebs"-ből kiváltja a takonyra vetődő tyúk életérzését. Szentül hiszik, hogy "idoluk" ruháit megszaggatva hamut szór a fejére korábbi önmagát vezekelve és az általa alkalmazott – fél idiótákat megszégyenítő - ostobaságokat herregő prostituáltak az igaz hazafiságtól megrészegült váteszek, akik őket "civil akadémikussá" képzik, nem pedig „akolmeleget” óhajtó sunyi ösztöneiket kihasználva manipulálják!
A "nagyember" meg kezeit dörzsöli a konkurencia ellen tett "hatásos" intézkedései láttán és nagynyilvánosság előtt bejelenti, milyen pozícióra tart igényt a "médiaegyensúly" megteremtéséért tett szolgálatai ellenszolgáltatásaként a következő "szabadrablótól"!
Mennyire kell egyszerűnek lenni, hogy a "civilakadémiának" nevezett förtelmet autentikus forrásnak tekinthessük?

-tara- · http://hegyek-lanya.blogspot.com/ 2010.02.07. 18:21:34

Nem szállok ringbe veled, Yuasa. Jobban áll neked a monodráma.

dov 2010.02.07. 18:30:09

Orbán Viktor minden, csak nem politikus..
szónokolni talán jól tud, de szerintem az még kevés..
mondjuk a fideszeseknek úgyis mindegy, vakon bíznak benne, ezért nincs program, meg semmi, csak a fröcsögés..

az ilyen szuper elemzők bullshit istenítő szuper írása már csak olaj a tűzre..

most mindenképpen az kell, hogy a polgári oldal fossza az országot, a nincstelen politikusaival, hatalmas 8éves adósságával?
a szocik legalább hozzászagolnak a kormányzáshoz, de a fidesz olyan mint a gyerek akit nyitáskor beengedtek a vidámparkba és nem tudja mire üljön fel először..

nem mondom, hogy jók.. mert rettenetesek, de a fidesz mind belpolitikailag, mind külpolitikailag inkompetens!! Ebből az utóbbi még jobban zavar, hogy Viktorral szinte senki sem áll szóba sem Európában, sem máshol..

remélem legalább annyi ember elmegy szavazni, hogy patthelyzet alakul ki és végre összeborulnak a nagy pártok nyilvánosan is..
szóval jut majd Viktoréknak is hely a vályúnál és politikailag sem leszünk leírva országvilág előtt 4 évre..

dzsaszper 2010.02.07. 21:27:02

@dov: mintha nem ugyanabban az országban éltünk volna az elmúlt 16 évben. Én Magyarországon éltem és élek...

dzsaszper 2010.02.07. 21:28:18

@frantisek: milyen konrét terveket hiányolsz? tudsz mondani 1 példát, hogy mivel elégednél meg?

frantisek 2010.02.07. 22:55:54

@dzsaszper:
csak néhányat:
- hogyan tervezik beindítani a gazdasági növekedést? Ehhez nyilván pénz kell. Honnan? Hitel külföldről? Államosítják a magánnyugdíj pénztárakat? Újabb megszorítások?
- egészségügy milyen válaszaik vannak: maradjon minden a régiben és adnak rá annyi pénzt amennyi kell? Honnan veszik el? Csökkenteni fogják az ellátás színvonalát és így spórolnak? MI lesz az eü dolgozók bérével? Megemelik (miből), vagy hoznak külfölről orvosokat/ápolókat (honnan)

Oktatás: mi legyen az iskolákkal? Alsófokú minden településre? Középiskolák, PISA felmérések eredményei? Felsőoktatás szerkezete? Kell ennyi egyetem? Ha igen honnan adják rá azt a pénzt, ami szükséges a normális munkához? Ha nem mi alapján dől el melyiket kell bezárni?

Mezőgazdaság: mik a fejlődés irányai?

Ne értsen félre, ezeket azért hiányolom, mert a Fidesz úgy lép fel, hogy az országot újjá kell építeni. Ha ilyeneket mondana, szerintem kellenek a konkrétumok is.

Ezekről én semmit sem tudok.

2010.02.08. 01:07:40

@frantisek: "Ha ilyeneket mondana, szerintem kellenek a konkrétumok is.
Ezekről én semmit sem tudok. "

Nincsenek konkrétumok. A fidesz csak irányítani szeretné a "vállalatot", főnök megvan, az igazgatótanács is. Választásokig meg van írva a forgatókönyv, nagyjából ez minden, amit a fidesz elő tud húzni a cilinderből.

dzsaszper 2010.02.08. 11:42:11

@frantisek:
- hogyan tervezik beindítani a gazdasági növekedést?
Ezt már szézezerszer elmondták. Kiadások (bberuházások, nyugdíjak stb.) reálértéken történő befagyasztásával, presztízsprojektek leállításával, a felszabaduló források átrendezésével.
- egészségügy: erre én is kiváncsi volnék, de a felhozatal baromira nem erős.
a) Székelyék csomó mindent megígértek az elmúlt hónapokban is, amit nem tartottak be (kórházak, háziorvosok finanszírozása) és nemrég a betegszállítók demonstráltak. Egyszerűen nem lehet őket komolyan venni.
b) Molnárról és Horváthról ne is beszéljünk.
c) Bokrosról annyit lehetett tudni, hogy '96-ban tudjuk mit csinált, és mennyire volt alkotmányos.
d) Ha a Jobbik vagy az LMP az egészségüggyel betör a köztudatba -- amit meg lehetne lépni, elég rázós a helyzet --, akkor lehet terített lapokkal játszani. Előttük a lehetőség, a helyzet alkalmas lenne rá.

Robinzon Kurzor 2010.02.08. 14:00:38

Azért ha lecsupaszítjuk, hogy mi kell ide, akkor mégiscsak azt kapjuk, hogy a nagy állami rendszereket át kell alakítani.

Ez az átalakítás egy rakás partikuláris érdeket fog sérteni, szerzett jogok és "vívmányok" tömege kerül veszélybe, sok mindennek másképp kellene működnie, mint ahogyan 20 évvel a rendszerváltás után egyfajta atavizmusként hurcoljuk most magunkkal.

És ezen ponton megint ott tartunk, hogy nem lett kibontva az igazság minden részlete.

Negyven akárhány pontos népszerűséggel hiába lesz 2/3-os többsége Orbánnak, társadalmi felhatalmazása ugyanúgy nem lesz nagy változásokra (ha azok érdekeket is sértenek, nem csak "adnak az embereknek"), mint ahogyan Gyurcsányt is ezzel csesztették.

Tehát vagy nem csinálnak semmit, és akkor azért fognak elfogyni a szavazók, vagy nekiállnak és akkor meg azért.

chelsea.hu 2010.02.15. 15:05:31

Hogyan lesz magyarázható az alábbiakat figgyelembe véve a Fidesz elmúlt négy éves kommunikációja :Gyorshír! Az IMF szerint a Fidesz kész szigorú politikát folytatni! 2010. 2. 15. 11:49|Gazdaság » Gazdaságpolitika
A Fidesz kifejtette készségét és szándékát a szigorú fiskális politikát folytatására a Nemzetközi Valutalap (IMF) delegációja és az ellenzéki párt közötti egyeztetéseken - mondta egy kérdésre hétfőn James Morsink, az IMF delegációjának vezetője budapesti sajtótájékoztatóján.

A cikk a hirdetés után folytatódik

Hozzátette: az ellenzéki politikusok megerősítették, hogy fontosnak tartják az IMF-fel való együttműködést és ezt fenn kívánják tartani.

Szerző: MTI Eco

chelsea.hu 2010.02.15. 15:27:40

@Robinzon Kurzor: mivel a Fidesz szavavazotáborának tömegét -szociológiai szempontokat figyelembe véve -azok alkotják akik semmit nem fognak kapni az elkövetkező négy évben , éppen ezért marad a csalódás és a kiábrándulás .Bizony bizony amilyen gyorsan felduzzadt a szavazótábor , olyan gyorsan fog elolvadni ,mint a hó következő héten .
süti beállítások módosítása