Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szíjjártó péter (1) szijjártó péter (6) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
02:14

Vége a választás első fordulójának, rengeteg dolog történt: végignézhettünk egy döbbenetes választási bizottsági szerencsétlenkedést, ránk ömlöttek az adatok, és nem mellékesen ez a blog bevonult a magyar televíziózásba… A következő napokban még sok lehetőség lesz a részletes elemzésre, most jöjjön az első áttekintés egyfajta megalapozásként.

Általános kép: A 2010-es választás a magyar pártrendszer jelentős változását hozta: a korábbi kvázi-kétpárti szerkezet megrengett, és össze is omlott. A Fidesz-KDNP az 1990 utáni választások legnagyobb szavazatarányával nyert, az ellenzéki oldalon két középpárt és egy meglepően erős kis párt keletkezett. Három (1990, 1994, 2006) korábbi voksoláshoz hasonló, de 1998 után a második legalacsonyabb – a várakozásoknál azonban valamivel magasabb - első fordulós választási részvétel (64,3%) mellett egy 2+2+2 modell érvényesült: két régi és két új párt került a parlamentbe, s kikerült onnan két, húsz éve a törvényhozásban politizáló erő. A négy évvel ezelőtti választáshoz képest egyedül a a 400 ezer új szavazót szerző Fidesz ért el hasonló eredményt, az MSZP 1 millió 350 ezer szavazatot vesztett, a Jobbik (a MIÉP nélkül) 700 ezret nyert, az LMP pedig nulláról indulva 380 ezer szavazóval jelent meg. Miközben 2002 után a 2006-os választás szinte minimális változást hozott, most a választói illékonyság az egekbe emelkedett.

A tét: A választás három nagy kérdése közül kettőre választ kaptunk, azt, amit korábban írtam: az MSZP megelőzte a Jobbikot, az LMP bekerült, az MDF nem. A harmadik kérdés, a kétharmad ügyében is alapvetően helyesnek bizonyult a prognózis: valahol a határon lehet a végeredmény.

Siker és kudarc: Ha megnézzük az értékelési opciókról szóló korábbi írást, láthatjuk, hogy a várakozásokhoz képest az MDF-en kívül mindenki többé-kevésbé elégedett lehet. Az MDF története legrosszabb eredményét érte el (1998-ban 2,8 százalékot szereztek, de a Fidesszel közösen indított jelölteknek köszönhetően 17 mandátumhoz jutottak), elhibázott kampánya után azonban ez nem meglepő. Az EP-választási eredményekhez képest az MSZP, a Jobbik és az LMP is javított, a Fidesz ugyan valamelyest visszaesett (a Fidesz az egyetlen párt, amely esetén most a közvélemény-kutatások többsége is felfelé tévedett), de történelmi győzelme után – a kétharmadra is esélyesen - nem hiszem, hogy csalódott lehetne.

Meglepetés: Két héttel ezelőtt azt írtam, hogy ha lesz meglepetés, akkor azt leginkább az LMP-től várom. Az új politikai erő lényegesen többet ért el, mint az egyszerű bejutás: Budapesten 12,76 százalékot és 4 listás mandátumot szerezve a Jobbikot is megelőzték, de a hét és fél százalék körüli országos eredményük is jelentős meglepetés, több, mint például az SZDSZ és az MDF 2006-os teljesítménye. Nem mellékekesen: a Fidesz 1990-es példája után most másodszor fordult elő, hogy egy párt száznál kevesebb egyéni képviselővel bekerüljön a parlamentbe.

Második forduló: A Fidesz-KDNP már ma abszolút többséget szerzett, 206 mandátummal rendelkezik: 119-et egyéniben nyert, a többi 87-et területi listákon kapta. A  második fordulóban a versenyben lévő 57 egyéni választókerületben és az országos listás kompenzációs mandátumokból (itt csak egy-két mandátumra számíthat) kellene még legalább 52 mandátumot szereznie a kétharmadhoz. Ez egyáltalán nem lehetetlen, de nem is biztos. (Fontos látni, hogy „erős” kétharmada már nem lehet a pártnak, ha egyedül akarja átvinni a kétharmadot igénylő döntéseket, minden képviselőre szükség lehet a szavazásnál – ennek biztosítása nem egyszerű munka.) Az 57 választókerületből 21 a fővárosban található, az MSZP leginkább itt próbálhatja megakadályozni a kétharmadot. Kulcskérdés lehet Budapesten a sok helyen jól álló LMP-s jelöltek (a 21-ből 13 körzetben ők a harmadikok 9-17 százalék körüli eredménnyel, a többiben a Jobbik) és még inkább szavazók viselkedése: a párt vezetése már jelezte, hogy nem lépnek vissza, de nem tudjuk, hogy a tegnapi szavazók két hét múlva miképp viselkednek. A versenyben lévő többi egyéni választókerület többsége Kelet-Magyarországon található: Borsodban 10, Jászban 6, Hevesben 4, Szabolcsban 3 egyéni nyitott még, ezeken a helyeken a Jobbiknak lehet fontos szerepe. Kulcskérdésnek a pártok két forduló közötti kampányát és a választói reakciókat tartom. Előbbi kapcsán már korábban is jeleztem, hogy véleményem szerint április 12-én indul az igazi, korábbról ismert intenzitású kampány, hiszen a Fidesz most már nyugodtan kockáztathat. De Lendvai Ildikó választási csalásra utaló mondatai („Kubatov-szavaztók”) sem hagyhatnak kétséget, hogy az MSZP is mindent bevet majd, ahogy a Jobbiknak sem közömbös ez-két számukra sem reménytelen kerület sorsa. A választói reakciókban a két szélső pontnak a győzteshez húzást (pontosabban a nem győztes párt szavazóinak érdektelenségét és ezáltal a győztesek további erősödését), illetve a Fidesz túlhatalmától való félelem mobilizációs erejét, egyfajta választói kompenzációs igény megjelenését látom. Ma kiszámíthatatlan, hogy melyik lesz erősebb; a következő napokban érdemes lesz figyelni a helyi kampányokat és részletesen áttekinteni mind az 57 választókerületet.

Az alábbi térképen - amelyet Lakatos Gergő készített - látható, hogy hol zajlik még a küzdelem (7 megye már pihen). Érdemes összehasonlítani a 28. bejegyzésben látható térképpel.

 x x x

Ha valaki szeretné megnézni (újra) a választási műsort, itt megteheti:

 

x x x

Tegnap 52.156 látogató érkezett és 188.742 oldalletöltés történt. Köszönöm mindenkinek az érdeklődést!

x x x

És hogy a kép és a betű után hangalakban is itt legyen az első elemzés (www.inforadio.hu):

 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr981913476

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Törés(vonal)teszt 2010.04.12. 16:53:16

Nos, foglaljuk össze röviden, mit tudunk eddig biztosan: A részvétel 64,42%, meglepően jó. A listás szavazatok megoszlása a következő: Fidesz 52,72%, MSZP 19,30%, Jobbik 16,67%, LMP

Trackback: CSAK A FIDESZ! - a győzelmi videó 2010.04.12. 14:34:50

Csak a Fidesz! - Szó szerint. Nagyon komoly győzelmi videó, de szigorúan csak nagyon erős idegzetűeknek.;) function iwiwshare_click() {u=location.href;t=document.title;window.open('http://iwiw.hu/pages/share/share.jsp?u='+encodeURIComponent(u)+'&...

Trackback: MSZP: ez olyan rossz, mint 1990 2010.04.12. 13:31:23

Az MSZP helyzete szinte reménytelen. Törzsszavazói bázisa a legbiztosabb hanyatlásra van ítélve, miközben más bázisa nincsen. (Kép: az MSZP 1990-es eredményei, vokscentrum.hu) Az exit pollok szerint 2010-ben alig több ember szavazhatott az MSZP-re, m...

Trackback: Másnaposan 2010.04.12. 13:04:33

A fél ország álmosan kóvályog, hisz szinte mindenki éjfél után is még a tévé és/vagy számítógép előtt ült, vagy talán épp egy pártbuli helyszínén örült vagy bánkódott az eredményeken, esetleg kínjában röhögött az OVB orbitális töketlenkedésén (de most ...

Trackback: Manipuláció időjárásügyileg 2010.04.12. 11:43:19

 Tisztelt Időjárásügyi Szakminisztérium!*   Ma reggel, mikor felébredtem, megdöbbenéssel tapasztaltam, hogy országos eső van, az ég fekete és egyébként is, rettenetesen komor az idő. Fel vagyok háborodva, hogy egy ilyen történelmet forgató ...

Trackback: Tragikomédia 2010.04.12. 11:11:20

A tegnapi nap után, ma úgy ébredtem, hogy nem tudtam a tükörbe nézni. Életem legnagyobb lehetőségét szalasztottam el azzal, hogy nem vettem a kezembe egy kamerát és nem ugrottam neki a választókerületeknek.Ennél jobb burleszket, vagy tragikomédiát, ami...

Trackback: Sokan vagyunk, kevesen 2010.04.12. 10:59:22

 Virág Árpád részére   Kedves Árpád!   Megvolt a szavazás, mindenki leadta a voksát, volt akinek ez hajnalban sikerült, mert hát egy választást bizony nem könnyű megszervezni, hiszen csak négyévente van és az ember az ügyes-bajos dol...

Trackback: Morvai és Orbán együtt ünnepel – videó 2010.04.12. 09:47:37

2010. április 12. - új korszakra ébredt Magyarország. Hajszál híján Fidesz kétharmad, bő 16% Jobbik, van ok az ünneplésre. Exkluzív videó! ;) function iwiwshare_click() {u=location.href;t=document.title;window.open('http://iwiw.hu/pages/share/...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gábornok 2010.04.12. 02:22:00

Kampánycsend, 'botránycsend'del (copy: bloggazda) dúsítva..
Újra kell formattálni az egész elMerevedett Lemez rencert..

Ordnassac 2010.04.12. 02:33:40

Amely oevk-kra szerintem különösen érdemes lesz figyelni:

Bp. 16. (Budapest XI. ker.)
Bp. 19. (Budapest XIII. ker.)
Bp. 20. (Budapest XIII. ker.)
Bp. 28. (Budapest XIX. ker.)
BAZ 5. (Ózd)
BAZ 7. (Kazincbarcika)
BAZ 8. (Edelény)
Csongrád 3. (Szeged 3.)
Heves 3. (Gyöngyös)
Pest 2. (Vác)

Kolesz Teri 2010.04.12. 02:39:03

Ha a Fidesz a ket fordulo utan pontosan ketharmadot szerezne, az idealis lehetoseget teremtene ahhoz, hogy vegre elkezdhessuk a felzarkozast Nyugat-Europahoz, persze ehhez az is kell, hogy a kesobbi esetleges nepszerutlenseget felvallalva a hatalom a kenyesebb ugyekben is hatekonyan verje keresztul a Parlamenten az elkepzeleseit. 66% kormany, a maradek pedig egy hangos ellenzek, olyan helyzetben, ahol minden kepviselo viselkedese kulcsfontossagu - valasztoi szempontbol tokeletes demokracia.

eloi 2010.04.12. 02:40:49

Gábor!
Nagyon jó hármast alkottatok az M1-en! Gratulálok!

Számomra az a tanulság - többek között -, hogy profi manipulációval és demagóg dumák besulykolásával (hogy ne mondjam: hazugságokkal) meg lehet ugyan téveszteni az embereket, egyszer-kétszer, de a nép azért többnyire ("hosszú távon") mégis csak normális. Meg van a magához való esze. És ez jó!

Ez bebizonyosodott most. Kiesett két "rendszerváltó", de azóta minden erkölcsi hitelét felélő párt (MDF, SZDSZ). Tehát lehetett ideig-óráig forgatni a köpönyeget, gátlás nélül dolgozni "saját zsebre" minden áron, de aztán mégis jött a pincér a számlával és fizetni kellett.
Az SZDSZ első árulása a taxis blokádkor volt, a második 94'-ben a Horn kabinet (és az új erőre kapott utódpárt) "legitimálásakor". És attól kezdve a szolgai csatlós üzemmód mindvégig, csak legyenek a húsos fazék közelében. Eladták magukat és a rendszerváltó elveiket is. Hamar, pénzért, bársonyszékekért.

Az MDF már 98'-ban padlón volt, csak a Fidesz mentette meg. (Aztán csodálkoztak, hogy az meg be akarná olvasztani őket is.) A későbbi fordulataikról, botrányaikról és a végjáték elvtelen ámokfutásáról még biztosan sok szó lesz. (Szépkorúak - MSZP - Társasága, majd az SZDSZ "házasság". Elvtelenség. Meg is lett az eredménye.

combo 2010.04.12. 02:41:48

Egy gyors kérdés, ha még valaki fenn van :-):

A második fordulóban a nem nyertes egyéni képviselőre leadott szavazat elveszik, vagy még az is töredékszavazatnak számít? (Tippem szerint elveszik.)

Plezúr 2010.04.12. 02:41:51

Kedves Török Gábor!
Érdekesen alakult ez az este, nem lehetett túl könnyű az első 2-3 óra, de legalább szóba került a blog...
Kíváncsi leszek az OVB ügyetlenkedéseinek média visszhangjára, bár ma késő este úgy tűnt, hogy az eredmények elmosták annak a párszáz embernek a kálváriáját, akik matematikai értelemben teljesen feleslegesen álltak sorban hosszú órákon keresztül. Az M1 választási műsorának végén, de még a Híradóban sem tettek említést arról, hogy a 11. kerület ominózus választókerületében még éjfélkor is tartott a szavazás... És ahogyan látom Rétvári biztosan győzött.
A joghoz ugyan nem értek, de ha az OVB nem szórakozik a kampánycsenddel, a kutya sem (értsd média) foglalkozott volna azzal, hogy pár szavazókörben még folyik a választás, mindenkit lekötött volna az eredmények alakulása. Persze a választási maratonistáknak legalább annyi örömük adódott, hogy a fél ország őket sajnálta. De az esetük utólagos óvást csak akkor jelenthetett volna, ha nagyon billegő eredmények születnek, ez viszont nem történt meg.
Kíváncsi vagyok, hogy lesz-e valamilyen felelősség keresés, amit az este folyamán Ti erőteljesen szorgalmaztatok? (meg is lepett ez a "keménység"...)

Sok érdekes dolog történt ezen az estén, nekem mégis az MDF bukása volt a legemlékezetesebb. Egyszerűen azért mert én még emlékszem az elmúlt 20 év történéseire, emlékszem az 1990-es kicsit fájó MDF-SZDSZ kibékíthetetlenségre és bizony akadt volna akár egy ember is az országban, aki azt vizionálta volna, hogy ez a két párt "vállvetve" hullnak ki szégyenteljesen a politikai életből?

eloi 2010.04.12. 02:43:20

@Süveges Gergő: Gergő! Nagyon jó voltál, mint műsorvezető!!! (Most is.:-))) )
Remélem végleg átveszed/veheted a stafétát Balótól! :-)

fell bandi 2010.04.12. 02:45:18

@Plezúr: a sorbanállóknak érzésem szerint nem csak média-, hanem jogi visszhangja is lehet még. Annál is inkább, mert itt a XI. ker-ben ha jól tudom még mindig tart a szavazás..

BF79 2010.04.12. 02:45:23

Tóth József az MSZP utolsó hőse. Nagyon keményen kampányolt, és hiába erős balos körzet, az eredmény így is köszönhető a saját erőfeszítéseinek. Szanyi "egyedülvagyunk" Tibor eredményén viszont meglepődtem.

Edelény érdekes. Nem ismerem a helyi viszonyokat, de az tény, hogy a Jobbiknak Molnár Oszkárt beleszámítva közel 50%-a lehetne. Elképzelhetetlen, hogy visszalép? (én már a Fideszből való kirúgása után is azt hittem, hogy ő lesz a helyi jelölt)

Egyébként az első három párt eredményét 1%-os hibahatáron belül eltaláltam délután, a Fidesz-t csak 0,16%-kal vétettem el nem is olyan nehéz ez az esélylatolgatás:

torokgaborelemez.blog.hu/2010/04/10/132_hogyan_alakul_a_reszvetel/fullcommentlist/1#c9408442

nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2010.04.12. 02:47:23

@Ordnassac: Bp. 28. helyett inkább Tiszavasvári (Szabolcs 3.)
De ezzel együtt valóban ez a 10 hely lehet a 2/3-ad kulcsa. Csak ehhez mszp-jobbik együttműködés kellene.

eloi 2010.04.12. 02:47:56

@Kolesz Teri: Így van!
Lehetőség kell végre arra, hogy rendbe szedhesse valaki az országot!
A jogon tanulva gyakorlatilag minden Alkotmány-tan tanárunk azt várja, hogy legyen már végre új Alkotmányunk!!!
Ez nem az ördögtől való dolog!
Egy olyan parlamentben, ahol az ellenzék "túl erős", állandóan blokkoják a kormányzati kezdeményezéseket, hiszen a mindenkori ellenzék ellenérdekelt a kormány sikereiben!
Jó lenne, ha most nem ez folytatódna!

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2010.04.12. 02:47:58

Gábor, kiváncsi lennék a véleményedre az OVB viselkedésével kapcsolatban is.
Egyetértek azzal, hogy ebben az ügyben kemény szakmai és politikai felelősségi kérdések vannak, viszont pont ez a két tétel nem merült fel az este folyamán: a szakmaiság és a felelősség.

Félek, egyedül V. Rudiban lesz annyi, hogy lemond, pedig ő a legkevésbé terhelt ebben az ügyben.
Számomra ez a történet is azt jelzi, hogy az OVB kinevezési és működési metódusa, természetesen párhuzamosan a választási jogszabály egyéb passzusaival elavult és életidegen.

((Ennek ellenére még lehetett volna annyi vér a pucájában Szigetinek, hogy mondjuk 8-kor kiáll és két dolgot mond: "egyrészt vége a kampánycsöndnek, másrészt lemondok".))

Süveges Gergő · http://www.suvegesgergo.hu 2010.04.12. 02:48:13

@Plezúr: De tettünk. :) Én is nagyon becsülöm őket, a műsor közben is elmondtam, és a legvégén is, még egyszer. És emlékeim szerint a Híradóban is volt róluk szó.

török gábor 2010.04.12. 02:49:43

@combo: csak az nem veszik el. lásd 75. bejegyzés.

@Süveges Gergő: te sem tudsz aludni, Gergő? :)

Ordnassac 2010.04.12. 02:50:27

@BF79: Molnár Oszkár és a helyi Jobbik rossz viszonyt ápol egymással. MO mindenképpen vissza akar kerülni a Fideszbe, így nem lesz értelme visszalépnie a jobbikos javára (ellenben fordítva talán...).

Szanyi eredménye annyira nem meglepő, inkább a szorosság az (hatvanhárom szavazat különbség jelen állás szerint). Ezt érdemes lesz figyelni. Főleg, hogy a jobbikos jelölt kiesett.

John Preston · http://johnpreston.blog.hu 2010.04.12. 02:50:30

Rossz szájízzel konstatálom, hogy bejöttek a választási tippjeid.
Gratulálok :)

Zabkása 2010.04.12. 02:52:12

Nagyon jó hármas voltatok! :) Gergő akartam is csinálni az FB-n egy csoportot h a Választás leglazább műsorvezetője Te vagy :) A pokeres 5letet meg vártam :D

combo 2010.04.12. 02:52:28

Az öcsémék éjjel fél 1 után hagyták el a Bocskai úti szavazókört, nem sokan voltak már utánuk. Egyébként akkorra már mindenki tudta az eredményt, de a többség kitartott. Demokráciáért emlékplakettet nekik... :-)

Ordnassac 2010.04.12. 02:53:12

@török gábor: jó tudni, hogy nem vagyok/unk egyedül. :-)

Treuga Mei 2010.04.12. 02:53:19

Tisztelt TG!

Előfordulhat-e, hogy a Fidesz biztos győzelme csökkenti a kevésbé fegyelmezett szavazóit (amiből bitonyára akad bőven, a most megnyert 400.000 új közül nem föltétlenül mindenki elkötelezett)?

OFF
A választási műsort csak néha-néha láttam, amikor odakapcsolták a projektorra vetített képet, mivel az Instant kicsit zajos volt, és sok volt az inger egy egyszerű proletár számára. De látatlanban is gratula mindhármuknak a három óra OVB-töketlenkedés alatti időkitöltésért, amint itt olvasom, bizonyára szórakoztató volt.
ON

Merlin

Zabkása 2010.04.12. 02:53:55

@Süveges Gergő:

Marha jó hogy ilyenkor is itt tök közvetlenül beszélgettek :) Nem kicsit fárasztó lehetett, pláne h stand up volt az első 3 óra kb....

combo 2010.04.12. 02:54:00

@török gábor: Köszönöm, és jó pihenést kívánok, Süveges Gergőnek is. Hosszú volt ez az éjszaka. :-)

fell bandi 2010.04.12. 02:55:35

@Süveges Gergő: ugye reggel nem te leszel a Ma Reggel-ben? Mert arra a kis időre tényleg nem érdemes lefeküdni..

Zabkása 2010.04.12. 02:56:19

@török gábor: Gábor mellesleg az hatalmas volt, amikor Vona alatt (ha jól emlékszem nála volt) mutatták a stúdióképet és nevettél :D hát azon itthon külön jól szórakoztunk percekig :)

gábornok 2010.04.12. 02:56:48

Ibolya végre vette a kalaPját, Zelinka Ildi meg szívta ...a fogát, h elvették a szavát 2X is.. Ja, és nem termett babér a Bokron sem..

Plezúr 2010.04.12. 02:56:56

@Süveges Gergő:
Akkor lehet, hogy tévedtem, bocsánat!

Kolesz Teri 2010.04.12. 02:57:53

@eloi: En nem ertek az Alkotmanyhoz, sem a jogalkotashoz, mindenesetre azt gondolom, hogy ez eleg vekony jeg. Kerdes, hogy ha lesz uj alkotmanyunk, akkor abban mennyire lesznek hangsulyosak az ugynevezett polgari ertekek?

Süveges Gergő · http://www.suvegesgergo.hu 2010.04.12. 02:59:07

@fell bandi: Jani lesz; én csak majd szerdán.

Mindenkinek jó éjt - már ami maradt belőle!

eloi 2010.04.12. 02:59:40

@Zabkása: Nevetett? Csak nehogy jöjjön érte a gárdista fekete autó, éjjel. :-)

Ordnassac 2010.04.12. 02:59:52

@Süveges Gergő: ezt a pihenőt megérdemled, viccen kívül!

R\'hard 2010.04.12. 02:59:52

Udv!

Minden elismeresem mindharmotoknak!

R

UI En sem tudok aludni... :-)

aum 2010.04.12. 03:01:18

Mindenesetre most nem volt olyan blama a kvk-knál, mint tavaly.
Plusz egy dicséret nekik is.
Lényegi kérdések eldőltek, a 2/3 közeli eredmény egy minimális konszenzuskészséget feltételez a Fidesz politizálásában, de ennél most lényegesebb, hogy mi van Viktor fejében.

Ordnassac 2010.04.12. 03:01:47

@török gábor: szerinted mely oevk-kra kell majd különösen figyelni?

Zabkása 2010.04.12. 03:01:50

@eloi: igen :D de már keverem mert végig röhögtem amikor Lendvai arca torzult annyira, hogy a photoshop se javítja már ki vagy a Mesterházy esetleg Dávid Ibolyánál.... de az a szubjektív mosoly azért is volt jó mert szinkronban volt az enyémmel :)

gábornok 2010.04.12. 03:01:57

Jó reggelt Mindenkinek! Aludjunk új napra! :-)

stratez 2010.04.12. 03:03:43

Egy lényeges momentumról senki nem beszél, a két jobboldali párt 70 %-ot szerzett, és ennek a ténynek önmagában is döntő jelentősége lehet mind a választások után, mind 2 hét múlva. A választások után esetleg, ha a Fidesznek egy két mandátuma netán hiányozna is a kétharmadhoz, ezeket könnyen megszerezheti A Jobbiktól, akár úgyis, hogy átülnek, akár úgyis, hogy átszavaznak a kétharmados törvényeknél. 2 hét múlva pedig könnyen lehet, hogy már most átszavaz jó néhány most a Jobbikot választó szavazó. A két párt között ugyanis most is nagy az átjárás, ami a szavazóikat illeti, minden ellenkező látszat dacára.

török gábor 2010.04.12. 03:04:24

@Ordnassac: hagyjunk valamit holnapra - vagyis mára is :) de egyszer már átnéztem, vannak nagyon érdekesek, bpesten és kelet-mo-on is.

Zabkása 2010.04.12. 03:05:11

@stratez: igen de azért kell a 2/3, hogy a Jobbik ne szabhasson feltételeket. Mert hát kicsit túlpozicionálják magukat ugyebár.....én két hét múlva is ott leszek és kitöltöm azt a hiányzó 1%unkat :)

eloi 2010.04.12. 03:05:22

@gábornok: Bár csak már Ildikóékat is láthatnánk, ahogy veszik a kalapjukat! 57 év országlás után, kicsit már beléjük fáradtunk.

Apropó, mit szóltok Mesterházy magányosságához???
Azt hittem a műsorban megemlítitek, hiszen igen feltűnő volt, hogy csak néhány ismeretlen figura, meg tán egy biztonsági ember(szerű) állt ki vele a pódiumra.
Régi MSZMP-MSZP "motoros" kövület EGYSEM!!!!
Fletó is sehol (iéyenkor)!
Szegény M!
Úgy ott hagyták, mint kutya a Sza(ha)rát.

Ordnassac 2010.04.12. 03:06:11

@török gábor: rendben. :-) A saját "tétjeimet" már megtettem.

art-isjus 2010.04.12. 03:07:37

Nem az a baj,hogy egy párt 2/3-ot szerez,hanem hogy melyik párt lesz az.Szomoró idők jönnek.A demokratikus választásoktól egy időre elbúcsúzhatunk.Meg attól a reménytől is,hogy ha a kormányzó párt rosszul teszi a dolgát,akkor le lehet váltani.

Zabkása 2010.04.12. 03:08:37

@E_R: ezt képes vagy mondani ez után a 8 év után? csak gratulálni tudok.....

aum 2010.04.12. 03:10:32

@Treuga Mei: Gábor dodonai válasza helyett :) itt az enyém.
Viktor mindig jó volt a második fordulóban, a Tóth Józsi kivételével hozni fogják a körzeteket. Tehát Viktor erősen kampányolni fog + csepegteti a programját (már ha van neki).
Kisebb lesz a részvétel, de a győzteshez húzás + fegyelmezett Jobbik szavazók hozzák az 56-ot.

eloi 2010.04.12. 03:12:20

@stratez: Bizony ám! Ekkora rugalmasság meg biztosan lesz. A mostani acsarkodások ellenére is. És még az LMP is kérdőjel. Ki tudja, lehet, hogy simán odaszavaz a módosításoknál, ha egyetértenek egy-egy változtatással.
Most még harc van, de aztán majd jön a kompromisszumok, alkuk időszaka, vagyis a hétköznapi politizálás. Az új időszámítás lesz.

Ordnassac 2010.04.12. 03:12:57

@aum: azért érdemes lesz figyelni Molnár Oszkárt.

tho · poszto.blog.hu 2010.04.12. 03:14:40

GG Gergő, Gábor! Ez volt eddig a legjobb választási műsor, amit láttam, és kivételesen még András is jól viselte magát. :)

art-isjus 2010.04.12. 03:18:00

@Zabkása: Nem 8 év után,hanem az elkövetkező évek előtt.Az mszp sok rosszat tett,lopott,stb.,de legalább amatőr volt,ezért megbukhatott.A fidesz ezalatt a 8 év alatt kiépítette a hátteret,ami lehetővé teszi,hogy beláthatatlan ideig hatalmon maradjanak...profi módon fog menni minden.
Minden területen megszállás lesz,a jól ismert pártközeli cégek és emberek elfoglalják helyeiket.

Ordnassac 2010.04.12. 03:18:10

@török gábor:

off

Andrást láthatjuk majd valamikor itt kommentelőként? ;-)

on

laji 2010.04.12. 03:18:43

@eloi: az a pár hostess-t a háttérben mennyiért állíthatták oda? 5-10 eFt? Olcsón adhatták arcukat...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.12. 03:19:26

mondja mar meg nekem valaki
miert olyan eget vero a 2/3-ad fontossaga?

Ordnassac 2010.04.12. 03:19:42

@E_R: az MSZP amatőr??? Oké, hogy elfogult az ember azzal szemben, akire szavaz, na de az MSZP-t amatőrizmussal illetni azért erős...

art-isjus 2010.04.12. 03:21:52

@hagyma: mert annak birtokában szinte mindent meg lehet tenni.Persze a fidesz szavazók pofáraesése majd akkor jön,amikor sem adócsökkentés,sem egyéb ígéret nem teljesül,de leváltani már majd nem tudják a pártot.

eloi 2010.04.12. 03:22:39

@E_R: Téged jól átmostak. :-(
Európa közepén, az EU-ban, NATO-ban. Jön a diktatúra és a fasizmus. Persze.
Hála Istennek, ez az MSZP-s maszlag nem működött. Ahogy ijesztgették a szavazóikat ezzel és a hasonló ökörségekkel, az gyomorforgató volt!
Hogy veszélyben vannak, meg, hogy már csak egy demokrata párt van, az MSZMP jogutódja...(!!!)
Hihetetlen!
Tudod kik vannak veszélyben?
Nem az "egyszerű" szavazópolgárok, meg a "kisemberek" (lásd Lendvai demagógiáit), hanem ŐK! az MSZP-s, SZDSZ-es tolvajok!
Ahhoz kérik a szavazatotokat, hogy NEKIK ne kelljen bíró elé állniuk!!! Mentelmi jog, tudod!
(Pl. miből van Veres elvtárs semmire kellő fiának Lamborghinije vagy Ferrarija? A TE és az Én vagyis a MI pénzünkből!!! És ez csak egy csepp a tengerből!)

laji 2010.04.12. 03:23:03

@E_R: "Minden területen megszállás lesz,a jól ismert pártközeli cégek és emberek elfoglalják helyeiket."

Egy ilyen 8 év után, ami csak a pártközeli cégekről szólt, egy ilyen megszólalás, barátom... Nem vagy kicsit kirekesztő?

Róbert__ 2010.04.12. 03:24:01

ha mindenhol nyer a fidesz, csak tóth es szanyi körzetében nem, akkor az még kb. 20000 a most meglévő kb 105000 töredékszavazat mellé, tehát össz. 125000, amivel a 64 országos listahelyből is 1 országos mandátumot kaphatnak pluszban. (mszp esetében össz. 1.200.000, jobbiknál 1.000.000, lmpnél 400.000 töredékszavazattal számoltam, kb. ránézésre-hasraütésszerűen, tehát ezek nem pontos számítások, csak megérzés.) ebben az esetben 262 fős frakció lenne a fidesznek!

Ha minden körzetet megnyerne (akár a tóth-félét is), akkor is a 105000 területi listás töredékszavazatból is összejöhet 1 országos mandátum. Így lehetne akár 264 fős is a frakció! Azt hiszem, az a max.

art-isjus 2010.04.12. 03:25:09

@Ordnassac: Nem szavaztam az mszp-re,és nem vagyok egy párt iránt sem elfogult.Ha az mszp profi lenne,nem lenne ennyi ügy,és nem is derültek volna ki.De amatőrök.Majd most jön a profi fidesz,ők megmutatják hogyan kell ezt(bár korábbról már tudjuk...ezüsthajó,kayaibrahim,magyar fejlesztési bank,postaban túlkonszolidálás,stb.)

Róbert__ 2010.04.12. 03:25:29

@Róbert__: alig látok már a fáradtságtól és félig be vagyok csípve, sorry, ha baromságot írok vagy rosszul ütöttem hasra a többi párt várható töredékszavazatainál :D

BF79 2010.04.12. 03:27:23

@Ordnassac: Kösz, ez esetben Edelény is a Fideszé. Szanyi kapcsán annyi az MSZP ellenese szavazó (Jobbikral LMP-re szavaztak most), hogy az szinte biztosan megfordítja majd az eredményt. Tóth József az utolsó mohikán, de még ez sem biztos.

art-isjus 2010.04.12. 03:27:34

@eloi: Miből van orbánnak egy 80miliós meg egy 30milliós háza,meg szőlőbirtokai? Ki beszélt fasizmusról?Én nem.Ki mondta hogy az mszp a demokrácia védelmezője?Én nem.

laji 2010.04.12. 03:28:58

Na mentem aludni! Annak örülök, hogy az 5kerben nem kell mennem újra! Az, hogy Rogán még a 13kerre eső részben is nyert, nem semmi. Láthatjuk milyen droidok élnek arrafelé...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.12. 03:29:21

@E_R: erre a mindenre lennek mar kivancsi
foleg arra mit NEM lehet nelkule?
jo, alkotmanyt nem lehet modositani, de az elmeleti kerdes
es mas?
koltsegvetes, miniszteriumi atszervezes
kulpol belpol
siman megy sima tobbseggel

art-isjus 2010.04.12. 03:30:26

@laji: Az hogy eddig ez volt,mit számít? Attól még a fidesz is ezt fogja csinálni.
Nagy állami megbízások lesznek majd a Vitézy és Rákai féle cégeknek,a Századvégnek,a Nézőpont intézetnek....a hírtv és magyar nemzet minden eddiginél nagyobb reklámfelület lesz...stb.

Róbert__ 2010.04.12. 03:32:09

@E_R: jólvan már tudjuk, el is hisszük neked, nektek. borzasztó érzés lehet.

art-isjus 2010.04.12. 03:33:50

@hagyma: alkotmány,választási törvény,közt. elnök választás....ennél több nem is kell.De úgyis téma lesz a dolog,mert aktuális lesz.Gondolom Török Gábor is foglalkozni fog vele itt a blogján.

eloi 2010.04.12. 03:33:57

@E_R: AMATŐR MSZP??????
Te nem tudod, hogy az MSZP JOGFOLYTONOSAN, mind jogilag, mind anyagilag, mind személyi állományban az MSZMP utóda??? Ez a párt a II. VH óta van hatalmon, különböző formában és személyi összetételben. Horn Gyula, Kovács László, Lendvai, Kiss..... csupa régi piroskönyves komcsi potentát! A volt KISZ titkár Gyurcsány, Bajnai... mind már a rendszerváltás előtt ott volt a hatalom közelében.
Ezek 57 éve ezt csinálják!
Tudod kik voltak amatőrök?
az 1990-es MDF (Antallék) és a Fideszesek! Más nem. Mert az SZDSZ is a komcsi pártfunkcik gyerekeiből lett jóformán.

Teljesen meg vagytok ti tévesztve! Nem kicsit, nagyon.
Innen a 19% és a mentelmi jog nekik.

eloi 2010.04.12. 03:38:46

@hagyma: Mert pl. lehet(ne) olyan alkotmánymódosítást hozni, hogy korábbi állampárt tag (MSZMP) nem lehet többé OGY vagy ÖK képviselő. Vagy csak fele annyi ÖK legyen. Stb. És ettől aztán van para.

art-isjus 2010.04.12. 03:38:55

@Róbert__: Nekem nem lesz rossz,mert én fideszes önkormányzatnál dolgozom,Pokorni "spiclifia" Zoli teljhatalommal rendelkezik itt,és tudjuk,ahol a fidesz van,ott Kánaán lesz :) Tehát én bizakodó vagyok. :) Változni itt nem fog semmi,ami eddig volt,az lesz ezután is.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.12. 03:40:12

@E_R: szerinted lehet ugy valasztasi torvenyt modositani, hogy mindig Ok nyerjenek?
gyertek mar le a foldre
ha mas lesz a kozt. elnok hataskore, na bumm sok helyen mas
en nem latom sem a veszelyet sem szuksegesseget
amugy Horneknak ugy remlik meg volt
igaz nem egyedul
szerintem ennek inkabb presztizs jelentpsege lenne
se tobb se kevesebb

eloi 2010.04.12. 03:40:26

@laji: Legalább a jobb oldalon álló fekete telcsiszámát kiírhatták volna a csíkon alul! :-)))

art-isjus 2010.04.12. 03:40:27

@eloi: És a Fidesz komcsijaival mi a helyzet? Ja,azok jó komcsik,mert átálltak?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.12. 03:44:16

@eloi: most linkeltek nekem, hogy az alkotmanyhoz 4/5-od kell
en nem latom a nagy veszelyt
gondolom senki sem hiszi hogy visszajon Rakosi es a nep bologat es tapsol

art-isjus 2010.04.12. 03:45:04

@hagyma: meg lehet változtatni,hogy hány évente legyenek választások,meg lehet változtatni a körzeteket,el lehet tüntetni rivális pártokat,sok lehetőség van.Nyilván nem lesz a törvényben hogy csak ők nyerhetnek,de lehet a hatalommal rendelkezve olyan körülményeket kialakítani,hogy azért lehetőleg nekik kedvezzen minden.Reméljük nem így lesz.Talán szükségük sem lesz erre,ha a tömegtájékoztatást elég egyoldalúvá tudják tenni,és a kritikus hangokat minimalizálni tudják,akkor nem is kell élniük ezzel.

eloi 2010.04.12. 03:47:09

@E_R: Nem a profizmus hiányzott, hanem a gátlások, meg a mértékletesség. Vérszemet kaptak ("következmények nélküli ország") és ezért bukott meg kb. a svindlijeik 1%-a. 99-ről még nem is tudunk. Remélem ez az arány javul még, jelentősen!

rockjano_ 2010.04.12. 03:48:15

@eloi: Kedves Eloi

Ne spirázd magad túl.

Olyan nehéz dolgok elött ál a Fidesz hogy azt még talán te sem sejted. Orbán ahogy elnéztem már igen.

Óriási siker ez nekik de ellenzéki magatartásuk alapján nemigen megérdemelt. És mint mindennek ennek is meglesz az ára.

Nagyon nehéz időszak elé néz a jobboldal.

art-isjus 2010.04.12. 03:51:11

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oladlán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

art-isjus 2010.04.12. 03:51:59

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oladlán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

art-isjus 2010.04.12. 03:52:09

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oladlán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

art-isjus 2010.04.12. 03:52:50

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oladlán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

BonFire 2010.04.12. 03:53:37

Látom, sem Török Gábornak, sem Süveges Gergőnek nem jön álom a szemére. Ez gondolom a hosszú műsor feszültsége miatt is nehezebb lehet, mint általában.

Grat, hogy még éjjel 1/4 3-kor is posztot ír nekünk! :)

art-isjus 2010.04.12. 03:54:13

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oldalán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

eloi 2010.04.12. 03:54:23

@hagyma: Szoci para a semmitől.

Feanor 2010.04.12. 03:55:21

LMP sehol se fog visszalépni, nemtom ez volt e már infó de most bedobom. Ha lett volna jobbikos első hely akkor merülhetett volna fel ez a dolog. Így hogy pörzse és balczó is el lett picsázva, nem téma.

BonFire 2010.04.12. 03:55:24

Látom, sem Török Gábornak, sem Süveges Gergőnek nem jön álom a szemére. Ez gondolom a hosszú műsor feszültsége miatt is nehezebb lehet, mint általában.

Grat, hogy még éjjel 1/4 3-kor is posztot ír nekünk! :)

eloi 2010.04.12. 03:55:26

@hagyma: Szoci para a semmitől.

art-isjus 2010.04.12. 03:55:32

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oldalán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

Feanor 2010.04.12. 03:56:07

LMP sehol se fog visszalépni, nemtom ez volt e már infó de most bedobom. Ha lett volna jobbikos első hely akkor merülhetett volna fel ez a dolog. Így hogy pörzse és balczó is el lett picsázva, nem téma.

eloi 2010.04.12. 03:56:10

@hagyma: Szoci para a semmitől.

art-isjus 2010.04.12. 03:56:58

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oldalán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

Feanor 2010.04.12. 03:57:07

LMP sehol se fog visszalépni, nemtom ez volt e már infó de most bedobom. Ha lett volna jobbikos első hely akkor merülhetett volna fel ez a dolog. Így hogy pörzse és balczó is el lett picsázva, nem téma.

eloi 2010.04.12. 03:57:46

@hagyma: Szoci para a semmitől.

Feanor 2010.04.12. 03:57:52

LMP sehol se fog visszalépni, nemtom ez volt e már infó de most bedobom. Ha lett volna jobbikos első hely akkor merülhetett volna fel ez a dolog. Így hogy pörzse és balczó is el lett picsázva, nem téma.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.04.12. 03:58:39

@E_R: hat ha az EU-bol is ki lhet lepni 2/3al. akkor lehetnek ilyen veszelyek
ja majd megszavazzak, hogy 24 evente legyenek valasztasok
ne rohogtessetek mar
elismerem kenyelmesebb a kormanyzas, de a mai vilagban europa kozepen az EU-ban 56 vagy 67 % szinte ugyanaz itthon
nade OK en innen nem latom a veszelyet, de nem otthon elek

art-isjus 2010.04.12. 03:59:06

@eloi: Nem hiszem...sőt,a kampány után(meg az önk. választások után) ezek az ügyek elhalnak,hiszen csak kampánycélt szolgáltak.Lesz 2-3 bűnbak,oszt jó napot.Elsikkad minden.A fidesz oldalán sincs gátlás,akinek van memóriája,ami kb. 10 évre visszamenőleg működik,az tudja ezt.Majd figyelj csak,hogy kik és milyen állami megrendelésekhez jutnak az elkövetkező időkben.

Kolesz Teri 2010.04.12. 04:00:43

@hagyma: az alkotmanyozas lehetosege eleg ketelu. Nem mindegy, hogy egy megfeleloen strukturalt uj alkotmanyt hoznak letre a ketharmaddal, vagy teszem azt beleirjak az emberi elet szentsege es serthetetlensege melle hogy amugy tilos az abortusz es magyarorszag mostantol keresztyen orszag. Ez persze peldakent nonszensz tulzas, de a sulyat erzed a dolognak igy, gondolom en.

eloi 2010.04.12. 04:05:04

@hagyma: Szoci para a semmitől.

eloi 2010.04.12. 04:05:50

@hagyma: Szoci para a semmitől.

eloi 2010.04.12. 04:09:23

@rockjano_: Most nem a Fidesz jövőjéről, hanem az MSZP múltjáról beszélünk egyenlőre! Nem vagyunk ugye jósok. Vagy te igen?

LAKSZ 2010.04.12. 04:22:34

Tisztelt Török Gábor!
Ha más jó - mint az MTV1 esti adás és a TGe-blog - nem is történt az első választási napon, akkor legalább ez az egy jó dolog volt, ennek minden jó érzésű választó örülhetett. (Az OVB alkalmatlanságáról már nem érdemes szót vesztegetni, Szigeti megbukott, mennie kell.)

A pártrendszer (legalábbis a parlamenti helyek tekintetében) változása valóban jelentős, a kétpárti rendszer összeomlása is egyértelmű, de elhozza-e az új felállás a „teljes pártrendszer”-változását, azaz az igazi demokratikus jogállamiságot. (T.i.: addig ugyanis nem beszélhetünk igazi demokráciáról, ameddig „anyagi bázison” múlik az, hogy mely szervezetek jelöltjei indulhatnak eséllyel az ogy.választáson, vagy amíg pénz nélküli /pl. CM/ és a független jelöltek eleve hátrányban vannak pártszervezeti jelöltekkel szemben, és amíg a választott ogy. képviselők és a kormányok nem felelősek a négyéves tevékenységükért.)

Örülhetünk a „2+2+2” modellnek, azonban a bekövetkezett választási eredmény megértéséhez a felelősség vizsgálata sem mellőzhető.
A kettő régi párt felelőssége – sem a múltra, sem a jövőre nézve - nem egyforma, ezt érdemes lenne kifejteni. A két új párt esetében majd elválik, milyen felelősséggel végzik a jogalkotást, mennyire hoznak új közéletet. A két kieső (MDF + SZDSZ) párt felelőssége pedig egyértelműen fennáll, ugyanis az MDF 1990-es botladozása, felületessége miatt beindult vagyonvesztő és korrupciós folyamatok, valamint az SZDSZ-paktuma az egyik olyan rossz irány, ami a húsz évet részben meghatározta, az SZDSZ pedig a becsületes szabadelvűséget váltotta át „személyes anyagi és hatalmi haszonra”. A sors fintora az, hogy „együtt estek ki”.

A várhatóan most „beinduló” kampány nemcsak felfokozott hangvételű lesz, hanem durva és botrányos eseményeket is hozhat. Azonban lehet, hogy a pártok „erőteljesebb” kampánya kevésbé befolyásolja majd a második fordulót, mint a „választói magatartás”, az érdektelenség vagy esetleg a kétharmados hatalomtól való félelem.
Igaz, hogy OV szolgálatot és alázatot ígért, de a későbbi gazdasági vagy egyéb kényszer az „nagyúr”. Más az ígéret, és más a tényleges hatalomgyakorlás. Láttunk már ilyet …

i.t.
Lakóközösségi Szervezetek Szövetsége

LAKSZ 2010.04.12. 04:34:21

@hagyma: Sajnos vannak olyan eszközök, amivel a leendő vetélytársakat még a választások előtt lényegében "ki lehet zárni abból a körből", akik eséllyel indulhatnak a választásokon. Ez a "túlhatalmak" esetében az önmérsékletességen és a korrektségen, vagyis a demokratikusságon múlhat. Egyéként az "elkötelezettség" is okozhat "vakságot" a hatalmon lévő csoportoknál.
H.Gy. esetében egyrészt az eszközök igénybevételéhez a "szürke állomány" hiányzott, másrészt - MSZMP jogutódként - a megítéléstől való félelem is dominált.

(Emlékezhetünk a parlamenti küszöb 1%-ról 5%-ra emelésére, miért is ne lehetne ez 10% vagy 20%, esetleg 40%? ...)

Tigris 2010.04.12. 04:42:51

Azért a kalap megemel a mai teljesítményeitek előtt, komoly sportteljesítménynek beillő dolog volt. Csak azt sajnálom, hogy nem volt idő részletesebben elemezni az eseményeket a rátok zuhanó adattömeg miatt… bár ezt most mindenki a környezetével megtette. Reméljük a második menet egy kicsit békésebb lesz. Értékelem, hogy mozi helyett műsort csináltatok, tényleg grat az egész stábnak.

szavazzfasszal · http://szavazzfasszal.blog.hu 2010.04.12. 05:25:30

Azért a több mint 54 ezer érvénytelen szavazatról se feledkezzünk meg!

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2010.04.12. 05:28:40

(csak hogy tanuljak) Azokban a megyékben, ahol nincs 2. forduló, ott az összes területi listás mandátum eldőlt? Vagy ez már mindenhol eldőlt (nem tudom, hány területi mandátum dőlt el összesen)?

BonFire 2010.04.12. 05:36:57

Látom, sem Török Gábornak, sem Süveges Gergőnek nem jön álom a szemére. Ez gondolom a hosszú műsor feszültsége miatt is nehezebb lehet, mint általában.

Grat, hogy még éjjel 1/4 3-kor is posztot ír nekünk! :)

Nem én vagyok, hanem én 2010.04.12. 05:49:23

Jó kis műsor volt. A végét már nem követtem, barátnőmmel beszélgettem Skype-on, azért az igenis fontosabb volt. Bocs, Gábor... :)
És ha már Gábor megengedte magának azt a luxust, hogy elmegy aludni, és itt hagyta nekem a palettát és mivel nálam még csak este 7 óra van, ezért leírok pár laikus gondolatot, ami lehet nem igaz, de lehet benne némi logika.
Hogy miért ez lett az eredmény, ami most mégis lett? Ez nagyon érdekes. Dunántúli gyerek révén főleg ezt a területet értem jobban, míg az Alföldet a legkevésbé, így a leírás első részében a Dunántúl fog dominálni, a második rész már inkább ködszurkálás (bocs a lopásért, Gábor)
Természetesen ezzel senkit sem szeretnék megbántani, akit mégis bánt amit írtam, attól előre is bocsánatot kérek.
Na, nézzük:
Ha korcsoportos beosztást kellene nézni, akkor az MSZP szavazói ma lényegileg idősek, nyugdíjasok. A Jobbik szavazói lényegileg fiatalok, esetleg sok köztük az először szavazó is. A Fidesz tábora minden korosztályban erős.
Ha edukációs szinten kellene felosztani, akkor az LMP szavazói szinte tisztán értelmiségiek, magukat liberálisnak mondok vannak (vagyis lényegileg a volt SZDSZ szavazók, és azok akik nem szavaztak az MDF-re, illetve elutasították a szélsőjobbot, a Fideszt és most elutasítják az MSZP-t is, szóval heterogén tábor ez) A Jobbik szavazói között van értelmiségi, nem mondom, hogy nincs, de nem ők vannak többségben. A Fidesz tábora itt is a legszélesebb, minden rétegből beemel.
Ha gazdasági beosztást akarunk készíteni, akkor látszik, hogy a Jobbik tényleg ott ért el nagyon jó eredményt, ahol régen erős MSZP-s körzetek voltak (északkelet). Dunántúlon csak Zalában tudott 2. lenni listán a Jobbik (pár századdal verte az MSZP-t), és ott sem a nagyobb városok kerületeiben. Budapesten ma még egyáltalán nem erős a párt, az LMP is verte (nem is kicsit). Ez pedig felveti, és ezt kérlek nézzétek el, de ez nekem azt jelenti, hogy a kis falvakban, a történelmileg sajnos szegényebbnek marad területeken tudott tarolni a párt (a trianoni elcsatolás, szerintem, legérzékenyebben északkeletet érintette, és az a terület azóta is ezt nyögi). Az MSZP 2006-hoz képest is ezeken a területeken, illetve más régóta baloldalinak tartott körzetekben (Komárom-Esztergom, Baranya) vesztette a legnagyobbat, ennek oka természetesen a kiábrándultság, míg a legkevesebbet ott bukta a párt, ahol gazdagabbak, városiasabbak az emberek: főleg Budapest és Pest megye, de érdekes módon Nyugat-Magyarországon (pl: Győr-Moson-Sopron, Vas, Zala) az országos átlagnál kevesebbet bukta az MSZP, de szerintem bátran kijelenthetjük, hogy a teljes Dunántúl (még Komárom-Esztergom és Baranya is) a Fideszt támogatta. És ez a tendencia már 2002 óta.
Vagyis kismértékben eltolódott az eddigi megoszlás. A Jobbik a kis falvakban tarol, míg a Fidesz a kis falvakban és a városokban is fölényben van jelenleg. Az MSZP-nek újra fel kell magát építenie, ha ez nem történik meg, akkor a szavazótáboruk lassan ki fog halni. Az LMP megjelenése üde folt. Jövőjük ma még bizonytalan, ha ügyesek megkapaszkodhatnak. De erről még később is lesz szó.
Egyébként valaki írhatna utánam egy hasonló gondolatsort az mosolygó Dunától Tiszáig nyúló rónáról, a Tiszán túli területekről és Észak-Magyarországról is...
Na, akkor nézzük a második kört:
Mert igenis izgalmas lesz a 2. forduló. Vannak jó kis körzetek. De most úgy néz ki, hogy ezek a vonalak, amik kialakultak a pártok között, nem olvaszthatók egybe. Vagyis nem lesz visszalépés. Ez az alaphelyzet. De ez azért módosulhat.
Mert pl. Molnár Oszkár helyzete tényleg érdekes lehet. Ez talán a legkiszámíthatatlanabb körzet. Nem gondoltam volna, hogy ekkora lehet a támogatottsága. (Lentiről tudtam, hogy simán viszi majd a Fidesz, még annak ellenére is, hogy Nógrádi a 2. lett, de ott nem is lesz 2. forduló, mert az MSZP szerepelt kritikán alul abban a főleg kis falvakból álló körzetben.) Azért nagyon érdekes az a körzet, mert az első érvényes, de eredménytelen fordulójából automatikusan 3-an továbbjutottak a 2. fordulóba, de továbbjutott a 4. helyezett MSZP-s is, mert 15% feletti szavazatot kapott, nem tudom, hogy jól mondom-e, Gábor.
Nos, ki lép vissza, és pláne kinek? Az MSZP-s nem fog (valószínűleg). Aztán Molnár Oszkárt szinte senki sem vállalhatja fel. Talán csak a Jobbik. Vajon a Jobbik visszalép neki? Vagy Molnár lép vissza a Jobbiknak, esetleg a Fideszneknek? De ez utóbbi lépések politikai öngyilkossággal lennének azonosak számára. Vagy netán a Fideszes Molnárnak lép vissza? Nagyon izgalmas. Ha senki nem lép vissza nyer a Fidesz. De itt elbukhat egy kerület a Fidesznek, amit egyébként simán hoztak volna, ha Molnár Oszkár a jelöltjük...
Budapest 19 és 20. Még 2 izgalmas választókerület. MSZP-s nyertes. Fidesz 2. hely, de LMP-s a 3. helyezett. A Fidesz szerintem számíthat a 4.-ként kiesett Jobbikos jelölt "józan" szavazóira. Vajon mit lép itt az LMP? Visszalép? Kinek a javára? Ha az MSZP javára lépnek vissza, akkor 2. SZDSZ-ként vésődnek bele az emberek fejébe, és ekkor jelen esetben visszalépnének a semmiért. Visszalépnek a Fidesz javára? Ebben van ráció, a politikai térképen is kb. egymás mellett vannak. De ezt nem fogják meglépni. Ha hitelesek akarnak maradni, akkor nem lépnek vissza. Ezt kell tenniük. De ugyanez lesz az LMP dilemmája a többi körzetben is, ahol 3.-ként végzett a jelöltjük. És itt felmerül, hogy kire fognak szavazni az LMP szavazói, mert valószínűleg az ő szavazatuk fog dönteni. Azzal, hogy az LMP-re szavaztak elérték a legtöbbet, amit ebből ki lehetett hozni, a párt bent van a parlamentben. Valószínűnek tartom, hogy ma egy LMP-s szavazó előbb szavaz a Fideszre, mint az MSZP-re, az elmúlt 8 év botrányai miatt. És ezt mondatja velem a győzteshez való húzás is. De kérdés az, hogy ezek a szavazók mit hisznek majd el (hisz főleg értelmiségiek). Hogy a Fidesz romba dönti majd az országot, veszélyezteti-e a demokráciát, és ekkor az MSZP-re szavaznak? Vagy pedig, hogy a 2/3-addal a Fidesz jó irányba hathat, és ezért inkább jobb oldalra adják majd a voksot.
Ha nem változik semmi, a körzeteket a Fidesz visz, Szanyi körzetét is. Töth Józsefé meg néhány szavazaton fog múlni, főleg azon, hogy az LMP szavazók ki mellé állnak majd. De ezt nyerheti az MSZP!
De érdekes a többi függő budapesti kerület is, ahol nem LMP-s, hanem Jobbikos a 3. Ilyen kerületek: 6. kerület (Szegedi Csanád), 23. kerület (Gaudi-Nagy Tamás), 26. kerület (Makai Tibor), 27. kerület (Gönczöl András), 28. (Pösze Lajos), 29. (Balog Barna), 30 (Nagy Ferenc). De ezek között a körzetek között van olyan, ahol LMP-s jelölt nem indult, de mondjuk van MDF-es. A Jobbik természetesen nem fog visszalépni a Fidesz javára. Ezek a területek főleg Jobbik erős emberek körzetei. 6. körzet érdekes lehet, ott az LMP-s 12%-val lett 4. Míg a 27.-ben volt LMP és MDF-SZDSZ jelölt is. De valószínűleg tartom, hogy a Fidesz nyeri ezeket a körzeteket is, nagy előnnyel vezetnek a jelöltjeik, így @Ordnassac: által megjelölt 28-ast is.
Aztán megjelölte meg a Bp. 16. kerültet is. Izgalmas. De a Jobbikos nem indul majd, így viheti a szavazatokat a Fidesz, még akkor is ha 6% van csak Simicskó (Fidesz-KDNP) és Molnár Gyula (MSZP) között.
BAZ 5. és 7. Előbbiben 9%, utóbbiban 10% a Fidesz előnye a Jobbikkal szemben. Az MSZP a 3. A többi induló itt nem befolyásolhat. Szerintem egyértelműen a Fidesz viszi ezeket a körzeteket. Lehet nem ekkor a különbséggel, de nem nyerhetnek a Jobbikos jelöltek.
Csongrád 3. Botka polgármester 7%-val van lemaradva. A 4., kieső LMP-s 9%-nyi szavazója megfordíthatja az állást. Ez is izgalmas lesz. De józan ész szerint ezt is hoznia kell a Fidesznek. Bár igencsak kérdéses kerületnek számít.
Heves 3. Vona körzete, de ő csak 3. a FIdesz előnye az MSZP-vel szemben itt 11% az LMP-s 6%-val kiesett. Ha nem történik csoda, ez is a Fideszé.
Pest 2. A 3. független jelölt itt is mindent felboríthat. De a Jobbikos 14%-val 4.-ként kiesett. LMP 9%-val 5. Győzhet az MSZP-s vagy a független jelölt, ha kölcsönösen visszalépnek egymásnak illetve, ha az LMP-s szavazók is csatlakoznak. De ne feledjük, itt a Fidesz és MSZP jelölt között 15% van, és a Jobbik szavazókkal együtt a Fidesznek habár neccesen, de meg van az 50%. Hogy ne a Fideszes nyerjen, ide még nagyobb csoda kellene.
Szóval a 2/3-hoz az 57 állva maradt kerületből 52 kellene. Szerintem mind az 57 a Fideszé lehet. A Bp. 20-as, Tóth József kerülte és a BAZ 8-as Molnár Oszkár kerülete a legneccesebb, és esetleg Csongrád 3-as, Botka kerületét vesztheti el Fidesz. De még így is meg lesz a 2/3-ad. De ebben az esetben is kapni fog még a Fidesz az országos listáról is legalább 1 mandátumot. Ha minden kerületet nyer a Fidesz, akkor is kaphatnak 1 plusz mandátumot még, @Róbert__: így összejöhet a 264 mandátum. Ez szerintem is a maximum, ennél csak kevesebb lehet, de 261-nél józan logika szerint nem.
Bár ugye csodák mindig lehetnek... :)
Na befejeztem, remélem nem lett olyan rossz és nagyon nem is untátok. Most lassan elmegyek aludni... Nektek meg tovább jó munkakezdést, most hétfő reggel... :) Bocs, de ezt nem hagyhattam ki... :)

Kukori és Kotkoda 2010.04.12. 06:16:09

Ha nem Ti vezettétek volna a műsort, már korán elhúztam volna aludni, de így kitartottam a végéig.
Nem hittem volna, hogy egy maratoni hosszúságú politikai műsoron ilyen jól lehet majd szórakozni.
Külön dicséret azért, hogy a váratlan helyzetet ilyen profin oldottátok meg! Öröm volt nézni titeket!

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:20:31

@Kolesz Teri:
Nagyon nem lenne jó. A fityiszesek gátlástalan parasztok, akik csak a saját érdekeiket nézik, nem az országét.
Bárkire (akár még a Jobbikra is... - akiket egyébként utálok, mint a szart), csak ne a Fityiszre a 2. fordulóban...

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:22:55

@eloi:
Balónak a lábujja körméig sem ér fel...

stratez 2010.04.12. 06:24:40

Figyelemre méltó, hogy akiről nem utolsósorban ez a tegnapi választás szólt, és akinek a Fidesz ezt az ilyen arányú győzelmét köszönheti, nyomtalanul eltűnt, felszívódott, láthatatlanná vált. Igen, róla van szó, Gyurcsány Ferencről, aki az elmúlt hetekben betette a lábát abba az ajtórésbe, amiről úgy gondolta, hogy az ő visszatéréséhez vezető útnak a nyílászárója. Ezt az ajtót most a választók rácsapták Fletó lábára, és valószínűleg otthon borogatja, ezért nem láthattuk tegnap, azaz ma éjjel...

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:24:58

@eloi:
A jogon nem követelmény a helyesírás?
Merthogy alkotmánytan... 1 szóban 2 hiba kicsit sok. Még egy jogásztól is.

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:32:03

@Zabkása:
Pedig igaza van.
Az MSZP, minden faszsága ellenére is, a demokráciát fenntartotta.
A Fidesz nem fogja. Gátlástalan gecik gyülekezete.
(Majd emlékezz 2 év múlva arra, mint mondtam.)

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:38:04

@eloi:
Csak mellesleg jegyzem meg, hogy Orbán IS KISZ-titkár volt, nemcsak Gyurcsány.
Bár fityiszesek ezt hajlamosak elfelejteni.

Professzore · http://ekonyvolvaso.blog.hu 2010.04.12. 06:43:09

@Süveges Gergő:
Komolyan mondom, nem hittem volna, hogy választási műsor lehet szórakoztató. Én egy kicsit több "akit érint, az úgysem érti" pimaszságot még simán elviseltem volna, különösen Gábortól, akin látszott, hogy többször fogja vissza magát, mint azt szívéből megtenné.
Szóval a músorhoz gratulálok, két hét múlva körül sem nézek. :-)

is 2010.04.12. 06:44:01

@stratez: "A két párt között ugyanis most is nagy az átjárás, ami a szavazóikat illeti, minden ellenkező látszat dacára."

Ez az a mondat, amit eddig tagadni kellett, ugye? Jövő héten éppen lesz átjárás, vagy nem lesz?

2010.04.12. 06:47:01

Látható, hogy a Fidesz fanok elvakultságát semmi sem csorbítja. Mindig is azt mondták a Fideszesek, hogy a mi komenistánk a jó komenista, a más pártok komenistái pedig a jó komenisták. A saját szemükltől nem látják, hogy a most kormányzásra készülők között is vannak egykori MSZMP-sek. Az egyik legfőbb gazdasági szakemberük és a külügyminiszteri poszt várományosáról már ne is beszéljek...

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:48:40

@miklos.rabai:
A Jobbikról annyit: ott állnak jól, ahol sok cigány él.

És ez az elmúlt 20 év cigányügy-kezelésének kiváló jelzése.

pnegyesi 2010.04.12. 06:49:12

Olyan vicces ez a kommunistázás 2010-ben. Remek lenne, ha a régió országai közül utolsóként, de csak kinyitnánk azokat a nyomorult aktákat, kiderülne, hogy a jelenlegi politikai elit mindegyik tagja ilyen vagy olyan módon, de érintett volt, s végre beléphetnénk a XXI. századba.

Megnéztem Orbán beszédét, fáradt és ideges volt. Remélem azért, mert tudja, hogy most ismét olyan trükköt kell végrehajtania, amelyet 1998-2001 között már egyszer végrehajtott: a nép megkapja a cirkuszt, közben a háttérben vasszigorral fenntartják a pénzügyi egyensúlyt. Azután jött 2002 és a választási győzelem reményében mindent felrúgott

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:55:17

Kedves Gábor!

Szerinted a Fidesz mikorra viszi államcsődbe az országot?

Kell hozzá 3 év, vagy elég lesz 2?

És ez alatt melyik Fidesz-tag hány milliárdot fog ellopni az állami vagyonból?

7919nünü 2010.04.12. 06:55:41

Nézettségi adatokat szeretnék!

akakukk 2010.04.12. 06:55:48

@tasavallan presidentti yön: Azert Gyurcsan egy kicsit tobb is volt, mint sima kis kisztitkar. Es ugy alakitotta meg a FIDESZ-t, hogy akkor meg leteptek a plakatjaikat az egyetemen, es komolyan lehetett felni a fekete autotol. Meg ha jol emlekszem Pragaban is volt, bortonben. :) Csak hogy teljes legyen a kep.

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 06:57:07

@pnegyesi:
Pénzügyi egyensúly?

Arra gondolsz, amikor az APEH adatbázisából törölték a saját cégek százmilliós-milliárdos adósságait (hosszú bájtok éjszakája) 1998-ban?

Gondolod, hogy idén is ez lesz?

Miss Eileen 2010.04.12. 07:10:06

A tegnap este szép volt. Gartula! :-)

Trex59 2010.04.12. 07:12:41

@tasavallan presidentti yön:

Súg valaki vagy egyedül vagy ilyen.......

Waldi! 2010.04.12. 07:12:50

3 Fidesz a parlamentben, a normal, a szelsojobb es a trojai falo Fidesz. Mindegy, minden nappal egyel kevesebbet kell aludni Orban vegso bukasig :D

littlered 2010.04.12. 07:14:47

Én is megnéztem a beszédet, Orbán fáradt volt. Valószínűleg nagyon sok mindent kell végiggondolnia. Én kifejezetten nem bírom a képét, de azt nem gondolom, hogy lépéseket tenne a demokrácia ellen, sőt, bízom benne, mást amúgy sem tehetek. Van a rossz és a jó tanár. A rossz tanár üvöltözik, csapkod, büntet és mégsem fogadnak szót neki, míg a jó tanár ráveszi a gyereket mindenre. Orbán jó tanár és le fogja nyeletni a híveivel a keserű pirulát, pl. az önkormányzatok megfelezését is, sőt, még meg is köszönik neki.

lüke 2010.04.12. 07:18:27

egyel:)
azt most majd lehet....................
a második forduló a gazdagok és a szegények harca lesz
nem a kelet és a nyugaté-ahogy egykor Tölgyessy mondta-:)
bár a gazdagok szeretik a keletet: szolgasors, szervilizmus, baksis

TroppauerHümér 2010.04.12. 07:18:40

Kivételesen nem értek egyet Török Gáborral. A Fidesz most sem teheti meg, hogy a programjáról beszéljen, ahogy eddig sem, mert minden egyes ilyen mondat szavazatvesztést kockáztat. Többen vannak olyanok, akiknek egy-egy várható intézkedés az érdekeit sérti, mint azok, akik esetleg Fidesz-szavazóvá konvertálódnának. Bármilyen negatív kampány (például a Jobbik ellen) szintén többet veszít, mint amennyi hasznot hoz.

Győztes csapaton ne változtass: ha a tegnapi eredmény lényegében nem változik az egyéni körzetekben, akkor minden kampány nélkül is meglesz nekik a kétharmad.

lüke 2010.04.12. 07:20:29

@littlered:
az adminisztráció csökkentése fontos, dolgozni kell, nem székben ülni
a VB is példálódzhatott volna, ütöképes intézkedésekkel

Katatón Dzsentri · http://www.twitter.com/katatondzsentri 2010.04.12. 07:21:45

Nézzétek már meg a választási törvényünket, könyörgöm!
Kikúrt bonyolult, egyszeri állampolgár (pl. én) egyszer ebben az életben megértheti, hogy aztán 4 év múlva megint ne értse.
Mi a faszomnak annyi lista? Elfogadom, hogy az ellenzék erősítésére kell kompenzáció, de az, hogy listáról többen juthatnak be a parlamentbe, mint közvetlen megválasztssal, abszurd!

A Fidesz-nek (ha összejön a kétharmad), KÖTELESSÉGE az egyéni helyeket felezni, a listás helyeket harmadolni! És az idióta területi listákat eltörölni a picsába, az országos listát pedig kompenzációs alapon számolni. Egyfordulósra alakítani a választásokat.

A jelenlegi módszer drága és a választók akaratát megközelíőleg sem tükröző eredményeket mutat.

-tara- · http://hegyek-lanya.blogspot.com/ 2010.04.12. 07:22:13

Nehéz dolgotok volt tegnap, de remekül helyt álltatok. Köszönet Süveges Gergőnek, Török Gábornak és Giró-Szász Andrásnak. Ezt a bohózatot levezényelni nem volt egyszerű.

Az eredményekben nem csalódtam, ezt vártam. Még nem találtam infót arra, hogy hány %os volt a részvétel, 65%-ot tippeltem, talán akörül.

lüke 2010.04.12. 07:24:06

@tasavallan presidentti yön:
hmm de hol ?
a KB-ban, ahol döntö szerep jutott+ élvezte a rendszer elönyeit
vagy a gimiben, pusziért

lüke 2010.04.12. 07:25:32

@Katatón Dzsentri:
yeeh
egyszerü agynak egyszerü rendszer
majd meglesz
egy x -max. 2-és kész

andzsin 2010.04.12. 07:26:52

arról senki nem beszélt, pedig az este egyik legfontosabb tanulsága az volt, hogy a "sötét keleten" (akinek nem inge ne vegye magára), mennyire meg lehetett hülyíteni az embereket, a jobbik elképesztő arányokat ért el.

andybandy 2010.04.12. 07:27:49

gratulálok a "törökgáborelemez" bloghoz. Sőt, a kommentek hangvétele is - sztem - hasonlít egy kulturált ország polgárainak beszédére.
A TV műsort csak pár percig néztem, de nagyon tetszett, ahogy a lehetetlen helyzetet megoldották.
Csak így tovább (bár most 1 ideig nem lesznek választások, vagy mégis?)

lüke 2010.04.12. 07:29:41

1,érdekes lesz az eljövendö két hét:
jön a bosszú, az irigység magyaroschan!
a TULNYERESRE
össztüz lesz a Fideszre.............

2, a nyuggerek- mindenki lesz, ha megéri!-
jól viselkedtek

3, s még mindig 3,6 milló magyart nem érdekel a sorsa?
több mint 1/3-a a választóknak

fromdtod 2010.04.12. 07:29:41

Egy dolog merült fel bennem. A korábbi fidesz győzelemekkor is átváltott Orbán az egyes szám első személyre? Hogy én megcsinálom, meg az én felelősségem... Engem meglepett, és az értelmét kutatom. Furcsa volt. Természetesen itt az egyéni felelősségvállalás is benne van a dologban, ami tiszteletreméltó.

tlac 2010.04.12. 07:31:48

Pest dönthet, ill. a most már LMP-szavazók.

andybandy 2010.04.12. 07:31:54

@andzsin: én pl. a sötét keleten lakom/élek.

A zemberek elég nagy része akkorát esett egzisztenciálisan a rencerváltás utáni 2 évtizedben elhibázott gazdaságpolitika miatt (nehézipar, Ózd (majdnem) teljes kiiktatása, de a mezőgazdaság pl. alma, stb.), és ehhez képest annyi ígéretet kaptak, hogy én nem csodálkozom a mélységes csalódáson és a felháborodáson.

lüke 2010.04.12. 07:32:01

@akakukk:
hol?
nem a lét
a hol lét a fontos!..............

andybandy 2010.04.12. 07:34:54

LMP: ma ha tetszik, ha nem 21. szd. van: TV, index, stb.

Hogyan tudsz választani? Bocs a kifejezésért, pofára. Látod az aspiránsokat a TV-ben, interneten, látod az arcokat.

Az LMP képein sok fiatal, értelmes arcot látok (van az MSzP-ben is, csak a háttérben). Tehát az LMP megkapja az esélyt. Miért ne?

kicsi11 2010.04.12. 07:36:01

"Tegnap 52.156 látogató érkezett és 188.742 oldalletöltés történt. Köszönöm mindenkinek az érdeklődést!"
Mi köszönjük a blog-ot. Jól elszórakoztattuk magunkat, amíg az OVB szerencsétlenkedett.

lüke 2010.04.12. 07:40:29

sajna az iwiw tv dobozán nem jött be semmi tegnap,
igy elöször nem láttam Tg müsort
TG mióta megjelent a képernyö- akkor sokkal fiatalabb volt,velem együtt- egy jó pontot szerzett nálam:):
-bár nincs rá szüksége-
SOHA nem ORDENÀRÈ,
ahogy nagyon sokan a médiá(kok)ban

Hóember 2010.04.12. 07:42:02

Jó reggelt!

Először is gratulálok, mind a tegnapi műsorhoz, mind pedig a bloghoz!
Másodszor gratulálok a győzteseknek, különösen az LMP-nek!!!
Harmadszor köszönet a józan magyar választóknak, hogy nem dőltek be a bokrossal felmatricázott neokon piaci demagógiának, és oda küldték az MDF-SZDSZ kombót, ahová való!

Úgy látom, igencsak jól tippeltem az első forduló eredményét, egyedül az MDF-et lőttem túl úgy 1%-al, és kicsit alul az LMP-t. A mandátumbecslésem is egész pontos lesz, kb 10 tévedés várható a fidesz frakció esetében, de ezt még meglátjuk.

Hajrá 21. század, hajrá LMP! :)

Fittipaldi 2010.04.12. 07:45:56

@andybandy: és naiv arcok, tegyük hozzá. Viszont már a következő 2 hétben eldőlhet a sorsuk, ha csak 1-2 helyen visszalépnek valakinek a javára. Aztán később is, hogy milyen lobbik állnak majd be mögéjük, és mikor-hogyan-kivel fognak szavazni a parlamentben, de ezekkel még ők sincsenek tisztában.
Reméljük a legjobbakat.

neurotikk! (törölt) 2010.04.12. 07:47:41

@stratez: Melyik az a ket jobboldali? Az egyiket tudom, de a masikat nem birom beazonositani.
Gondolom a narancsrol beszelnel, haaat... ha nagyon eltekintunk ettol, attol akar rahuzhatjuk a jobboldali cimket is, vegul is par jellemzore rajatszik a kep kedveert.

Na de mindenesetre ugy nez ki ket het mulva ujra lesz kiralyunk. Hurra. : ) Onallo hatalom egy olyan csoport kezeben amit egy ember kommandal.
Rajottem, azert kezdett a Fidesz egyre szimpatikusabb lenni az elmult idoszakban - elfelejtve a Jobbik amokfutasahoz hasonlitas pozitiv hatasat - mert kussoltak es lapitottak, nem csinaltak semmit.
Ez a bekepzelt szoveg amit nyomott a herceg a gyozelmi beszedeben emelyito es undorito, visszahozta az emlekeket az aktiv idoszakukrol. A szoveg, mint hogy a magyarsag megmutatta, hogy a jovot, a jot, meg mittomenmit valaszt inkabb. Utalva a sajat gyozelmukre. Ok a minden. Aztan hirtelen valtassal volt kepe szerenysegrol beszelni. Megnezem majd ujra a felvetelt, most csak erzelembol tudtam reagalani a visszamondas helyett.

Mindenesetre el kell ismerni, ha valami, most az autokracia - meg ha ilyen bekepzelt akkor is - lehet egy konkret esely rendberakni dolgokat, kar lenne jatszoteri civakodasra vesztegetni az idot, ahogy eddig csinaltak egymassal a partok es kozemberek, kozben a hangzavarban bespajzoltak a tobbiek, mig a civakodok eltereltek a figyelmet.
Nem lesz konnyu a rendrakas, az emberanyag ugyanaz, korulmenyek ugyanazok, mozgaster keves.
De hajra Fidesz, mutatsd meg! Aztan meg ne halljunk masra mutogatast!

andybandy 2010.04.12. 07:50:13

@Fittipaldi:

persze. Igazad van. De, pl. a jelenleg győztes párt arcai nem voltak naivak quasi 20 évvel ezelőtt?

Mért ne kapjanak esélyt? És mért nem mérettessenek meg?

Hóember 2010.04.12. 07:51:53

És még annyit, hogy bár valószínűleg nem esett le nekik, de tegnap az MSZP sorsa is végleg megpecsételődött: ugyanis lesz egy olyan ellenzéki parlamenti erő, aki nem csak a szlogenek szintjén lesz baloldali és demokrata. Innentől még hiteltelenebbek lesznek a vad demokráciavédő szájkaraték, hisz ott lesz a kontraszt a tettekben.

andybandy 2010.04.12. 07:53:54

@neurotikk!:

"Aztan meg ne halljunk masra mutogatast"

háát, ha ez jön, ez lehet az első jele, hogy a sok negatív érzés(ed/em/eink) nem alaptalan(ok). Ma csak remélni lehet, hogy nem így lesz.

Fittipaldi 2010.04.12. 07:55:25

@andybandy: kapjanak, persze. Meg is kapták, és remélem képesek lesznek majd függetlenek maradni, akkor lehet jövőjük.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:02:12

Nekem most ebben a felállásban az mszp is egy szélsőséges radikális pártnak tűnik akár csak a jobbik.nekem tetszik a felállás.A pártok hatalmas ellentétei miatt kizárt a házasság az ellenzékben és máshol is.örülök hogy a jobbik bejutott mert nagyon kellenek oda és pont azért amit Vona is mondott,hogy ugassanak és megkeserítsék a kormány minden percét ha nem azt teszik amit kell és ahogy kell!Nem lesz könnyű dolga a fidesznek ilyen ellenzékek mellett de nem baj,legalább megdolgoznak a kurva pénzükért egyszer végre!

troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.04.12. 08:06:35

@E_R: Amatőrük a bánatot. Egyszerűen rengeteget loptak és pofátlanul. Ha kicsi rálátásod lenne adolgokra, vagy csak nyitva tartanád a szemed látnád, hogy ez cska csepp a tengerben. Szétrabolták az országot, miközben hagyták süllyedni.

Egyes tetteik hazaárulás szintűek, amivel téged is, engem is, a gyermekeinket is el és kiárultak. Ezekért, ilyen szintű pusztításért normális jogrendben kötél jár.

andzsin 2010.04.12. 08:08:36

@troll: nana. azért hülyeségeket ne beszéljünk már. kötél az a diktatúrákban jár te agymosott.

Victoorius · http://www.konzolcenter.hu 2010.04.12. 08:15:06

@Gempacsöki Boborján: A jobbik önmaga karikatúrája. Látszik a szavazóbázisukon is, nagy többségben (hangsúlyozom) suttyó, primitív, vidéki parasztok (hangsúlyozva azt is, hogy a vidéki nem egyenlő a paraszttal), egyszerűek, mint a pont. Mint Vona és Morvai.

Szart nem fog érni az ellenzékiségük, hisz az 50%+1 fő többség gyakorlatilag mindenre elég a parlamentben (nagyon kevés olyan dolog van, amihez 2/3-os szavazás kell). Statiszta szerep vár rájuk négy évig...

troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.04.12. 08:15:46

@andzsin: Sötét kelet, mi?

Ez a sors vár rátok is barátom, addig is húzd fel az orrod és sajnálj le mindenkit amíg teheted. Mert te sokkal jobb vagy és messziről sokkla jobban tudod mi folyik itt.

Pesten már 5% cigány van, 10 év múlva 10% lesz, akkor megérted barátom majd, hogy miért erős ott a jobbik, ahol az egy főre jutó megtermelt gdp alacsony... Ez ugyanis ott fordul elő, ahol kevesen dolgoznak és sokakat kell eltartani.

HERMSGERVØRDENBRØTBØRDA 2010.04.12. 08:16:45

@eloi: az is érthetetlen hogy miért nevezi magát még mindig ME-jelöltnek, azt hittem az a kérdés már eldőlt...

troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.04.12. 08:17:49

@andzsin: Bakker. :)

A kötél csak szimbólum. Az ilyen bűnök mértéke megkívánná a megfelelő büntetést is. Jó poén, hogy egy mszp szavazó beszél agymosottságról.

De ha nagyon akarod: jó lesz méreginjekció is, vagy az usa is egy diktatúra bornyúkám?

Senkifia 2010.04.12. 08:18:54

vicces volt,ahogy lendvai a maguk 19%ára hősiesen bejelentette,hogy majd milyen kemény kontroll lesznek a kétharmados fideszre :) Miközben őket 8 évig csóválta az szdsz a farkuknál fogva....or something :D... és a fidesz meg szinte semmit nem tudott keresztülvinni,pedig nem 19,hanem 46(?) százalékuk volt. Na de lendvaiék biztos tudnak valamit.
Jelen állás szerint azért lenne jó a kétharmad, mert ha nincs,akkor esetleg kétharmados szándéknál választani kell a jobbik és az lmp között(ja szdsz 2.0 :)).

troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.04.12. 08:20:59

@Victoorius: És ezt igy ex cathedra nyomod ki magadból? :D

Gratuálálok a bátorsághoz, ami boztosan nem a tudatlanságból és ostobaságból származik. Pedig nagyon úgy néz ki.

Senkifia 2010.04.12. 08:21:10

@E_R: huhúúúú... tiszta szerencse,hogy az mszp-szdsz qrvajól tette a dolgát,és le is lehetett váltani őket, a qrvanagy demokrácia nevében,mikor rosszul csinálták :) te milyen vicces vagy :D

NoMojito 2010.04.12. 08:23:18

@Senkifia: Azért remélem a mostani felhozatal jobb ellenzék lesz mint a Fidesz. Mert ebben a témában nagy kabaré volt.

ssi 2010.04.12. 08:24:27

6 párti vita után más eredmények születtek volna?

A 2. forduló után jó lenne egy táblázat arról, h mi, a választók mit várunk konkrétan a pártoktól!!!!!!!!!

Senkifia 2010.04.12. 08:25:39

@E_R: hihi... értem... szóval az hogy eddig mi volt, az nem is számít,sőt gyorsan felejtsük is el... de bezzeg a fidesz :) magyarul: maszopék szdsz-estől szétlophatják nyugodtan az országot, az úgyse számít. de a fidesz miazhogy a magyar nemzetben akar majd reklámozni...vagy reklamálni :)
azta, olyan egészséges világnézetetek van,hogy az embernek sír a lelke...

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:25:42

@Victoorius: Nem tudom hogy mennyire jó a kétharmados többség.Kicsit féltem a demokráciát hiszen ahogy te is mondtad az ellenzéknek ebben az esetben nincs szerepe beleszólása semmibe,lényegében egypártrendszer van.Ellenben vannak dolgok ahol egyáltalán nem hátrány ha az ellenzéki pártok nem tudnak hátráltatni valamit.Egy törvényjavaslatot beruházást vagy bármilyen reformot.

Senkifia 2010.04.12. 08:30:24

@NoMojito: mondjuk neked is igazad van. viszont amilyen hatalom volt a maszop-szadesz, amellett csak kabarét lehetett csinálni ellenzékként. Vagy forradalmat lehetett volna. de ahhoz hiányzott a vér a pucából :)
Mert ahhoz képest,hogy a fidesznek volt negyvensok százaléka, a maszop mégis az 5(rövidesen 2-3,mostanra0) százalékos szdsz kezébe adta a magyarok életét.... egészségügy,gazdaság,tanügy...és meg is látszik rajtunk rendesen. a fidesz meg beszélhetett,mert az olyan volt,mint a nagy alkoholtartalmú zöldség: a falra hányt borsó :)

Italo Balbo 2010.04.12. 08:31:46

Én nem hiszek a nagy átrendeződésben. Ha a Fidesz kormány alatt nem lesz BKV-botrány illetve a közbiztonságot sikerül elfogadható mértékűre erősíteni mindenhol (cigánykártya kihúzása a Jobbik kezéből), akkor a Jobbik visszasüllyed a MIÉP szintjére, akármilyen magabiztosak is.

Az LMP az új SZDSZ.

Ahogy telik az idő, és homályosul a 8 év emléke, illetve kiderül szép lassan, hogy a 13. havi nyugdíj és egyéb szoc juttatások már soha nem jönnek vissza, úgy erősödik fel vissza szép lassan az MSZP. Kitértünk egy egyensúlyi helyzetből, de sztem lassan visszakerülünk ugyanoda.

masni55 2010.04.12. 08:34:18

@hagyma: Miért, Te nem ezt láttad a tévében? :)

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:35:24

A fidesznek mindig is voltak használható és nagyon jó ötletei amiket rendszerint a sutba sepertek a szocik,mert a saját szavazóbázikusat nyirták volna ki a dologgal ha bevezetik.

Nekem most tetszik hogy sok a fiatal a paramentben.Még több nő lehetne mert az nagyon kevés ami jelenleg van.
Nehéz dolga lesz a következő kormánynak mert mint tudjuk üres a padlás továbbá nyakunkon az IMF hitel ami lebénítja az ország működését.Bízzunk benne hogy azért nem hülyék ülnek a kormánynál és képesek lesznek megoldani a dolgokat.

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:38:01

@Italo Balbo: Amíg a jelenlegi nyugdíjas korosztály él,addig az mszp-nek mindig is lesz esélye.Az ő szavazóbázisuk a nyugdíjasok és a romák de ezt mindenki tudja.Mindkettőből nagyon sok van.

Italo Balbo 2010.04.12. 08:39:09

Amúgy esetleg érdekes lenne összehasonlítani, hogy más országokban milyen lengéseket szokott az okozni, ha egy párt két ciklusig van kormányon, vagy ha válság van, vagy ha mindkettő együtt :)

Saxy 2010.04.12. 08:39:17

Lenne egy laikus kérdésem nekem is.

Megnéztem (volna) ma reggel az ominózus választókör eredményeit, sehol semmi...
Viszont feltűnt, hogy az adott iskolában 7 (hét) szavazókör, ezek szerint 7 (hét) bizottság dolgozott napközben.

Miért nem lehetett este 7 után ezekben a szavazókörökben
- lezárni a saját úrnát/statisztikát stb
- egy új urnába gyűjtve/új statisztikai lapon vezetve részben átvenni a túlterhelt szavazókör munkáját?
- a végén a 6 "új" urnát összeönteni az "eredetivel", hogy ne sérüljön az anonimitás (bár kicsi az esélye, hogy 100 emberből mind ugyanoda szavaz...)

Kb 750 ember állt sorban, állítólag 1 perc/ szavazó sebességgel, ez 7 szavazókörben alig több, mint 100-100 ember / 100 perc lett volna, 20:45-re vége is lett volna...

Senkifia 2010.04.12. 08:42:00

@Gempacsöki Boborján: a ballib 8 év alatt is megvalósult az egypártrendszer, ami a mindennapi politikát illeti. pénzügy, gazdaság,egészségügy,tanügy....mind fele+1es törvénykezést igényel. csak maszopék hangoztatták,hogy ami szar, az a fidesz miatt van,mert nem konstruktív. Miközben 8évig nem hogy nem rúgtak labdába, de még pályára is alig engedték őket dicső baloldaliaink...vagy balol-daliáink. Annyi a különbség,hogy 2/3dal nagyobb a mozgástér. Érdekes,hogy az elmúlt 8 év után,amiben a szétlopástól a szemkilövésig minden volt,ami a hatalmat jellemezte, mégis mindenki a fidesztől félti az országot. Pedig orbán pl megtehette volna,hohy 2006o szembelövősdi után azt mondja: itt megszünt az alkotmányos rend,ez diktatúra, holnap minden fidesz szimpatizánst szeretettel várok a parlament elé, bemegyünk elbeszélgetni. És mikor kimegy másfél milla ember az országház elé, azért megnézem azt a rendőrséget,aki szembemegy velük.... Orbán meg a végsőkig hangoztatta,hogy az alkotmányos rend ellen csak alkotmányos módszerekkel lehet fellépni. Persze ez nem alkotmányos rend volt,és a fellépés is szart ért. csak azt bnem értem, ezek után mi ez a nagy rémület az orbáni diktatúrától?

csicskalangos 2010.04.12. 08:42:07

Pest 12-ben (Szigetszentmiklós) nem dőlt el! (Csak mert a térképen jelölve van)

Nem egyszerűbb a hivatalos térképet használni?

www.valasztas.hu/hu/parval2010/354/354_0_index.html

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:42:31

@Saxy: Lépjél túl ezen már.El lett cseszve mert eddig nem okozott gondot ez az átjelentkezősdi most igen.Jelezték hogy baj lesz de nem kaptak engedélyt arra amit te írtál.Hogy ki s miért nem adott engedélyt azt nemtudni.Lehet hogy alkotmányellenes lett volna a dolog.

mashe21 2010.04.12. 08:44:08

Bár talán már történelem, amit itt most fejtegetnék, DE...
Még mindig felháborít, amit a tegnap este az egyik TV adón fejtegettek. Ezennel tudatosították bennem, hogy a "választói maffia" tagja vagyok. Mindez abból következik, hogy fiatal vagyok, igazolással szavaztam, és pont az egyik "van tétje" kerületben, nevezetesen a 13. kerületben.
Igazán felemelő, hogy az adóforintjaimból finanszírozott, alkotmány által biztosított jogommal kívántam élni, ami véleményem szerint nem okozott volna problémát, ha az illetékesek figyeltek volna arra, hogy 1+1=2. Javítson ki bárki ha tévednék, de tudomásom szerint abban a pillanatban, amikor kérek egy igazolást, már csak és kizárólag ott szavazhatok, ahova ez az igazolás szól. Vagyis csak ott szerepelhetnék névjegyzékben.... csakhogy ez a névjegyzék nem létezett. És a fennakadás itt kezdődött, ugyanis az tartott sokáig, míg a névjegyzékbe vétel megtörtént.
Az ominózus TV adón azt fejtegették, hogy biztosan nem véletlen, hogy fiatalok szavaznak igazolással, és nagy számban, és állítólag egyszerre jelentek meg, és biztosan összebeszéltek, és pont olyan kerületben, és ez csakis szervezett akció lehet.....
Egyszerűen felháborít. Mostmár az is gond, hogy fiatalként igenis érdekel, hogy elkövetkezendő életem alapjainak letételekor milyen jogi, gazdasági és kultúrális környezet vesz körül. Hiszen családot alapítanék, és sem nekem, sem az országnak nem mindegy, hogy ezt mekkorára áll módomban tervezni.
Úgy gondolom, egészen egyszerű magyarázata van annak, miért is szavaznak fiatalok igazolással. Nem is értem, mit nem lehet ezen érteni. Hisz főiskolára, egyetemre járnak; valószínűleg nagyon kis százalék fog visszatérni a személyigazolványukban jelenleg is állandó lakcímként szereplő helyre. Ezek után biztosan az lenne az "ideális" megoldás, ha párhavonta állandó lakcímet változtatnának annak függvényében, hogy éppen hol is laknak albérletben. Arról nem is szólva, hogy az állandó lakcímként való bejelentésnek feltételei vannak, vagyis 99 %, hogy albérlőként nem lesz állandó lakcím az éppen lakott ingatlan.
Én nem vagyok főiskolás vagy egyetemista. Nem is vagyok annyira fiatal, már 31. Saját ingatlannal rendelkezem az említett kerületben. És lakom is az ingatlant. Mégsem ez az állandó lakcímem. Azon egyszerű oknál fogva, hogy életem során már volt részem állandó lakcím változtatásban. 11 éve volt már..... és a fantasztikusan bürokratikus berendezkedésünknek köszönhetően van olyan állami hivatal, ahol pontosan ennyi ideje nem tudom elérni, hogy az új címem szerepeljen elérhetőségként. Így nem kapom meg a leveleiket (a posta kb. 1 évig vállalja az utánküldést). Ebből okulva arra gondoltam, arra a 3-4 évre amíg még gyermektelenül vállalható a 30 m2, nem változtatom meg az állandó lakcímem.
Hát ennyi a "bűnöm". Ez feljogosít magukat komoly(?) média csatornának tartott televíziós adókat, hogy a "választói maffia" billogát rám süssék. A 3 óra 45 perc várakozás délután 15:15-től (ebből 20perc esőben/jégesőben) nem esett ennyire rosszul.

Senkifia 2010.04.12. 08:44:57

@Gempacsöki Boborján: még több nő, de kizárólag 18-24 éves. a 25 év kizáró ok. és az egyenruha az a miniszoknya lakkcsizmával :D

Italo Balbo 2010.04.12. 08:45:30

@Gempacsöki Boborján: A Fidesz fő bázisa pedig a 30-40 éves korosztály, a rendszerváltás generációja. Végül is annyiban történt változás, hogy a két nagypártnak mindenképp nyitnia kell a fiatalok felé, ha hosszútávon is erősödni akar, ugyanis megjelent két olyan párt, amit a fiatalok már sokkal inkább érezhetnek magukénak (Jobbik, LMP). De ez a változás is a természetes öregedés eredménye, nem vki politikai bravúrja/kudarca

masni55 2010.04.12. 08:47:10

@fromdtod: Jó reggelt! FIDESZ= OV. :)

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:48:36

@Senkifia: Lehet hogy 2006 épp nem volt alkalmas időpont ilyesmire.Nem biztos hogy ez lett volna a megoldás hiszen fegyverrel elszedni a hatalmat attól aki demokratikus úton nyert választást nem lett volna túl jó ómen.És akkor az szdsz -mszp volt porondon és ezt el kellett fogadni.Leszerepeltek és kész.Nincs tovább.Mindenki látta mit tettek illetve nem tettek.Lépjünk túl már rajtuk és inkább azon kéne agyalni hogy hogyan tovább az Unió árnyékában és az IMF-el a nyakunkban.
Nagyon gondterhelt volt Viktor de nem véletlen.Ez nem ugyanaz lesz most mint 8 évvel ezelőtt.Mint írtam feljebb én bízom benne hogy értelmes és felkészült tapasztalt emberek ülnek a kormányhoz.Máshogy egyszerűen már nem lehet.Nincs mit ellopni elsikálni és nincs kit nyúzni!Máshogy kell pénzt csinálni és nem adóemeléssel és nem hitelekkel.Nem lesz könnyű manőver.)

tompus 2010.04.12. 08:48:57

@Saxy: Ehhez ész is kellett volna.

JuniorJG 2010.04.12. 08:49:00

Ha megnézzük a számokat sok mindent lehet majd elemezni.

Nekem elsőre az tűnt fel nagyon, hogy az LMP-nek Baranyában sikerült nagyon sok szavazót megnyernie a többi megyéhez képest mind egyéniben, mint a listás szavazáson.
Országosan viszont azt lehet látni, hogy a szimpatizánsok száma még magasabb, mivel közel 130.000 fő megosztotta szavazatás az LMP listája javára.

Italo Balbo 2010.04.12. 08:49:19

@Italo Balbo: "De ez a változás is a természetes öregedés eredménye, nem vki _hosszútávú_ politikai bravúrja/kudarca "

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 08:49:43

@Senkifia: Nem kizárt hogy csinos okos nőkkel a külföldi politizálásunk is sokkal sikeresebb lenne.Viccen kívül.

ati27 2010.04.12. 08:51:24

Sziasztok!

A műsorhoz: Fantasztikus volt. Habár elég nehéz volt követnem, gyerekfürdetés, majd lehalt az m1 online. (külföldről követtem, persze lehetne sok-sok csatornám, de a tv hónapok óta nem volt bekapcsolva, meg amugyis az ingyenes 12 csatorna jön.) Szal nehezen találtam egy oldalt ami viszonylag zavartalan volt. Becsülöm, hogy a "nehezebb" utat választottátok. Nem egy "b" kategoriás filmet! Szerintem ezt a műsort még emlegetni fogják egy ideig! :) Másrészt Lendvai szánalmas volt. Fikázta az ovb-t holott azt a törvényt ami káoszt okozott maga Bajnai terjesztette be. Másrészt nagyon sok türelmesen várakozó szavazót sértett meg, ennek is lehet következménye! Másrészt az ovb töketlenkedése élő egyenes adásban valami frenetikus volt. Szánalmas, ahogyan maszírozták a semmit órákon keresztül.. Közben meg lazán szivárogtak ki az adatok! Ja hogy 1/4 8 kor meghosszabítják a kampánycsendet, hogy az exitpol eredmények ne menjenek ki..Másrészt meghozták ezt a döntést, és utána órákig vitatkoznak azon hogy van e egyáltalán joguk ezt tenni? Vicc! Mindenki tudta, hogy 7 után 1 percel már elsütik ezeket az adatokat! Szerintem ez a botrány méltó befejezése az elmult 8 évnek! Felmerült bennem a kérdés, és mi van ha kampánycsendet sértetek? Tetszett, hogy probáltátok "betartani" és viccelődtetek vele, másrészt Gergő bevállalta, hogy elviszi a "balhét" ha esetleg probláméznának emiatt! Amilyen mérges voltam 1/4 8 kor, olyan vidám voltam éjfélkor! Emlékezetes este volt!

Senkifia 2010.04.12. 08:51:44

@tasavallan presidentti yön: öööö....mikoris tartotta fenn a demokráciát? mikor kilőtte vétlen arrajárók balszemét, meg nagymamákat hajkurásztatott a téren lovasrendőrökkel? vagy mikor a 46%os, szerintük rossz ellenzék minden egyes javaslatát lesöpörte, miközben egy 1-2 %-os párt kezébe adta a gazdaság, a tanügy és az egészségügy(gyakorlatilag minden olyan terület, ami direkt módon emeli fel,vagy teszi tönkre az embereket. és mint utólag látszik, az embereket tönkretették...)sorsát? mikor is volt az a pillanat,mikor fenntartotta a demokráciát? sorolnád,léccilécci?

atila68 (törölt) 2010.04.12. 08:54:44

Örömmel láttam, hogy az m1 végre lemosta a két kereskedelmi dinoszauruszt.
Köszönöm Török Gábornak, és Süveges Gergőnek, remekül szórakoztam, igaz ölemben a laptoppal...

kenderesi (törölt) 2010.04.12. 08:56:21

"Negyed kettőkor voksolt az utolsó szavazó" (index.hu)
Azért talán, mint mindenben, szerintem itt is megárt a túlbuzgóság. Nem feltétlenül jó, ha az állampolgári jogtudat kötelességtudattá alakul, pláne nem, ha küldetéstudattá. Tudom, sokan a demokrácia védőbástyáinak szeretnék láttatni a hajnalig sorban álló szavazókat, szerintem inkább nagyon ráérő emberek, akik nem igazán tudják helyén kezelni a szavazatuk súlyát. Ez különösen annak fényében igaz, hogy nyilván ők is értesültek közben a választási eredményekről, valamint arról, hogy odakint már a fél ország ünnepel, és 99,99%-os feldolgozottság mellett gyakorlatilag befejeződött a választási ceremónia.

Senkifia 2010.04.12. 08:57:35

@tasavallan presidentti yön: csak szólok: okos emberek azt mondják,ha nincs a gazdasági vválság,Magyarország ma államcsődben van. Mert a qrvasok pénzt azért kaptuk,mert világgazdaság befosott. Ha nem fosott volna be, akkor maradt volna a mi szarunk. ami, mint őszöd óta nagyon jól tudjuk, akkora volt,hogy másfél évig az Eunak is kozmetikázni kellett a számokat,hogy ne rúgjanak p.csán. Szóval nyugi,ha a fidesz 1-3-5-7 év alatt csődbeviszi az országot, a maszop-szdsz produkciót úgysem tudja túlszárnyalni.
De kedves,hogy rákérdeztél. Legalább észrevette a közönség,mennyire fogalmatok nincs,miről beszéltek :) a mutyimilliárdos, szociálisérzékeny szocialista politikusaitokkal együtt... :)

masni55 2010.04.12. 08:57:45

@Italo Balbo: Te, a rendszerváltás generációja 40-60 között van. :)

Senkifia 2010.04.12. 08:59:41

@Gempacsöki Boborján: románok trianonnál konkréten ezzel (is) nyertek párszáz négyzetkilométert. 18 éves szűzlányokat vetettek be francia politikusoknál,hogy a nemzet érdekét győzelemre vigyék. Úgyhogy valóba működik a hosszúcombú rendszer a külpolitikában,ha okosan csinálják :)

tibapó 2010.04.12. 08:59:51

@Katatón Dzsentri: "hogy az ellenzék erősítésére kell kompenzáció, de az, hogy listáról többen juthatnak be a parlamentbe, mint közvetlen megválasztssal, abszurd!"

Persze, hogy abszurd, olyannyira, hogy nem is igaz. Mivel pontosan annyian jutnak be egyéniből, mint listákról: fele-fele, 176-176.

Avagy csak az ellenzéki listás helyeket sérelmezed? Ja kérem, ezért hívják kompenzációs listának.

Bitang Inas 2010.04.12. 08:59:56

e Lendvai Ildikó választási csalásra utaló mondatai („Kubatov-szavaztók”) sem hagyhatnak kétséget, hogy az MSZP is mindent bevet majd, ahogy a Jobbiknak sem közömbös ez-két számukra sem reménytelen kerület sorsa."

ha én ott álltam volna 6 órája, tuti feljelenteném a némbert rágalmazásért.

neurotikk! (törölt) 2010.04.12. 09:03:22

@Katatón Dzsentri: Nekem sem tetszik a listas kavaras.
De nehez elhinni, hogy maguk ellen hajlandoak lesznek alkotni.
A listak a partkatonaknak jon jol. Aki a csomagban adagolt elveket nyomjak es nem kell figyelniuk az emberek aktualis reszletes igenyeire. Azzal, hogy bekerulnek listasrol, mondhatjak, az emberek mellemalltak.
Jobban mondva nem mondhatjak. Csak olyan ez mint a TV csomagok. Mindegyik valahogy rossz, a legkisebb rosszat valasztom, mert igeny szerint nem tudok.
Az emberek nem alltak mellejuk, csak nincs lehetoseguk maskent valasztani, kerem.
Jobb lenne ha tenyleg embereket kepviselnenek itt, nem pedig sajat gondolatvilagot, amit igazolhatnak mesterkelten.

masni55 2010.04.12. 09:05:23

Az őszi önkormányzati választáson már elég tisztán fogunk látni. :)

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 09:05:54

@Senkifia: Több nőt a parlamentbe!Hosszúcombú csinos nagyon okos kedves bájos nőket a külpolitikába.

Úgyhallottam egyébként hogy az IMF hitelt is egy magyar nőnek köszönhetjük és hogy ilyen sokat kapott az ország és szinte azonnal.De ez lehet csak urban legend.

Kalmár 2010.04.12. 09:06:15

@tasavallan presidentti yön: Az 51-es körzetben pedig ufókat rejtegetnek. Te tényleg csont nélkül megeszed a Fletóék agyszüleményeit? Még az is lehet, hogy tényleg féltél a 20 millió Romántól......

A lényeg az, hogy nem lehet büntetlenül hazudni, lopni, csalni.
Ez a válsztás megmutatta. Most lesz 4 évetek rettegni. Csak bele ne fáradjatok kitalálni új sztorikat.
Az MSZP-t megbüntették a választók. Még csoda, hogy csak ennyire. Nem tudom kik élhetnek ott, ahol elöl végzet a jelöltjük. Azért ez agyrém, mégha csak 2 körzet is.

Az eredmények igazából nem okoztak meglepetést. Annyival lett kevesebb a Fidesz, amennyi rejtőzködő szavazat volt a Jobbikban és az Mszp-ben.
Az LMP talán 1-2 %-al többet kapott mint vártam. Gondolom bennük éled föl a liberális zsidó értelmiség képviselete. Most olyanok mint az ős SZDSZ, meglátjuk mi lesz belőlük.Remélem nem zabálja fel őket a Kóka féle keselyűk éhsége.
Az MDF nem volt kérdés, hogy semmivé válik. Ibolya és Herényi mindent megtett ezért. A lemondásának már nincs jelentősége.
Kicsit örülök, hogy a Jobbik azért nem nőhet az égig. Pár év a parlamentben eldönti mi lesz a sorsuk.
A Fidesz pedig a legnehezebb helyzetbe került. Mindenképpen veszíteni fog a népszerűségből 1-2 év alatt. A lényeg, hogy elindulunk e végre ebből a posványból.

Senkifia 2010.04.12. 09:06:18

@Gempacsöki Boborján: sajnos ebben tökéletesen igazad van.
Bár van olyan,hogy aszonták izlandék IMFnek,mintegy újratárgyalva a hitelt: nem fizetnek vissza egy büdös vasat sem addig,amíg a GDP növekedés el nem éri az X%ot... És persze nagyon nincs mit csináljon az IMF, max drukkol az izlandi GDP-nek,hogy minél előbb viszontlássa a pénzét.
Szóval ezt is lehet. Tény,hogy egyvalami nem lesz: könnyű. Hálistennek szdsz eltűnt(bár itt az szdsz2.0),a maszop meg lezüllött(nem eléggé:)) és nem tudnak még többet szétlopni, eladni az országból. A fidesz meg nagyon fel kell kösse a gatyáját. Mert ha elcseszi, 4 év múlva esetleg visszajönnek a szocik, és a jobbik meg az lmp osztozik még 40-60 %on. úgyhogy hajrá fidesz.

transziboy 2010.04.12. 09:07:25

a 2. fordulóban van esély arra vagy elméletileg lehetséges hogy a jobbik behozza vagy megelőzze az mszp-t mandátumszámban?

NoMojito 2010.04.12. 09:07:41

@Bitang Inas: Azért ott volt a Lendvai arcán „mekkora baromságokat beszélek” kifejezés.
Ezek kötelező körök, mindenki mocorog picit. Fidesz is kívánta az újraszámlálást.
Azért most hidat foglalni e miatt remélem nem kell.

Thresher 2010.04.12. 09:08:15

A tegnapi műsor fenomenális volt, amit lehetett, az jól hoztátok ki. Remélem Gergő nem kap ejnyebejnyét a laza stílus miatt...

fromdtod 2010.04.12. 09:08:51

@lüke: 3.-ra. Az én sorsom a kezemben van, nem elfogadhattlan politikusokéban...

[nev] (törölt) 2010.04.12. 09:09:25

a kutya ugat, a karaván halad

"azta" 2010.04.12. 09:10:56

azt ki lehet számolni, hogy a második kör majdnem elmaradásával (csak 55 kerület), kb. mennyit spórol az ország?

Italo Balbo 2010.04.12. 09:13:08

@masni55: Igaz, azóta már én is rájöttem :) De mondjuk aki akkor 10 éves volt, az is biztos Fidesz-szavazó lett :P

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 09:13:25

@transziboy: Van.De ennek semmi de semmi jelentőssége nem lesz a továbbiakban.Az ellenzéki pártok a következő 4 évben max kampányolnak tovább.Beleszólásuk a dolok menetébe nem lesz.

Senkifia 2010.04.12. 09:15:19

@transziboy: elméletileg igen. gyakorlatilag nem. mert aki rájuk akart szavazni, első körben megtette. Erősen kétlem,hogy lett volna olyan,hogy jobbik listára és fideszes képviselőre szavazott fordítva biztosan volt. Tehát a 17 % a listákból ugye meglett. de az esetek nagytöbbségében a jobbikos jelölt harmadik vagy negyedik lett. ergo a maradékokból még lehet,kapnak pár mandátumot(ha jól értem...ha nem nyugodtan dorongoljatok le :)). De számottevő növekedésre,mandátumszámban,már nem nagyon számíthat a jobbik. Ahol másodikok lettek,és a második fordulóban is indulnak....hát elvileg bármi történhet :) gyakorlatilag majd elválik...

Rézvirág 2010.04.12. 09:16:42

Kedves Török Gábor!

Nagyon jók voltatok tegnap este :o)
Kommentelni nem nagyon szoktam, de nagy rajongód vagyok, - különösen, mióta neked köszönhetően végre megértettem a magyar választási rendszert :o) - mondhatni már függő vagyok, szükségem van a napi betevő törökgáborelemzésre :o)

A 2/3-dal kapcsolatban szeretnék kérdezni valamit.
Szerintem a Fidesz idén még semmi olyan intézkedést nem tud hozni, amit a választók a pénztárcájukon megéreznének. Már úgy értem, hogy pozitívan, persze. Hangulatjavító intézkedéseket tud. A legnagyobb és legjobban beharangozott ilyen intézkedés a kisebb parlament. Ha ezt átviszik, szerintem ez lenne akkora gesztus, ami kitart őszig, az önkormányzati választásokig, ha nem, akkor pedig egy óriási blama. Márpedig egy ekkora blama + még ugye a se pénz se posztó érzet az emberekben elvezethet oda ősszel, hogy ami most narancssárga, az akkor piros legyen. Az általad korábban már elemzett érdekütközések miatt nem valószínű, hogy a többi párt közül valamelyik összeálljon vele ebben a kérdésben. Az MSZP biztosan nem. A Jobbik programjában két kamarás parlament szerepel, tehát ő megint eleve kiesik. Az LMP....??? - na erről gőzöm sincs, de ez is elég kétesélyes.

Szóval nekem úgy tűnik, hogy per pillanat a 2/3-hoz kapcsolódó legnagyobb kérdés, hogy lesz-e kisebb parlament vagy sem. Ez pedig nagyban befolyásolja majd az őszi eredményeket. Mi a véleményed?

kicsi11 2010.04.12. 09:16:57

Elvi kérdés:
Ha valaki most állandó lakcímet változtat, akkor a 2. fordulóban szavaz az új lakcímén?

masni55 2010.04.12. 09:17:47

@Italo Balbo: Ezért hangoztatom állandóan, hogy öregek, és mivel a mai 20-40 évesek teljesen szakítottak a múlttal, egyre érdekesebb kép fog kialakulni az elkövetkezendő években. Így számomra nem is igazán érdekes mit csinál OV.

Italo Balbo 2010.04.12. 09:19:25

Az LMP jelenségről meg az a véleményem, hogyha lett volna egy Mocskos Gyurcsány Párt (MGYP), vagy egy Takarodj Gyurcsány Párt (TGYP) azért az is komoly eséllyel szállt volna harcba a parlamentbe jutásért :) Persze ez csak egy kis élcelődés, kijár nekik a gratuláció, főleg, hogy Budapesten még a Jobbikot is megverték és ez nagy szó (és számomra nagy öröm:))

bug jr. 2010.04.12. 09:20:58

@NoMojito: Lendvai arcán bármiféle kifejezést felfedezni,minden elismerésem.

ssi 2010.04.12. 09:21:28

1. FORDULÓ: megtörtént a nagy változás:
- Fidesz nagyarányú győzelme
- pártszerkezet átalakulása (2+2+2)
- (érthető, elfogadható a megelőlegezett bizalom, még kérdés, h megérdemelték-e)

2. FORDULÓ: nagy lehetőség a további változáshoz: pl.
- nagyobb súlyú ellenzék megteremtése
- "egészségesebb", arányosabb magyar parlament
- (érthető, elfogadható lenne a Fidesz elleni hátéralkuk, kérdés, menne-e)

O.V. - vita: nem lesz, Fidesz önmagában is elegendő húzóerő

ladislaus 2010.04.12. 09:22:31

@tasavallan presidentti yön: Ezt gondold át mégegyszer. Te is egy ilyen demokraciaféltö bártolnok lehetsz.

dtk74 2010.04.12. 09:22:47

A Jobbik megfutotta élete nagy hajráját.
Az MSZP csendben gyógyulgathat négy évig
Az LMP-vel új liberális párt fog egyensúlyozni a parlamentbe jutás küszöbén
Kevesen szólnak róla, de az igazi meglepi a tényleg 0-ról induló CM 1 százaléka. Ők nem játszottak az EU-s választási meccsen sem!
A FIDESZ túlnyerte magát, most vagy megcsinálja amit másoktól kért, de akkor is tudta, hogy az nem reális elvárás, vagy nem csinálja meg, de akkor meg kell magyaráznia miért. Lehet adót csökkenteni, stb.
Ja igen az MDF. Béke poraira.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 09:23:09

Azért az nagy kérdés, hogy az LMP, illetve a Jobbik szavazók kitartanak-e a második fordulóban is, ami pártjaik számára tökéletesen tét nélküli (hiszen nyerni biztos nem fognak, töredékszavazat meg csak az első fordulóból lesz, a másodikból nem), vagy rájönnek, hogy ha azt akarják, hogy alkupozícióba kerüljön a pártjuk, vagyis esélyük legyen valamit is megvalósítani a programjukból, akkor ahhoz az kell, hogy a Fidesznek ne legyen kétharmada.
Ahhoz meg a második fordulóban többnyire az MSZP-re (néhány helyen a Jobbikra) kellene szavazni.

demagofób 2010.04.12. 09:23:59

Gratulálok a bloghoz!

tibapó 2010.04.12. 09:24:19

@manyike: " pártszerkezet átalakulása (2+2+2)"

Ez hogy jön ki??? Szvsz inkább 2+2-2

dizájner 2010.04.12. 09:24:46

Személy szerint sajnálom, hogy "katarzis nélküli ország" lettünk, a választási eredmények körüli problémahalmaz pedig igen stílusosra sikerült olyan, mint az elmúlt 8 év (botrány, diletantizmus, hozzá nem értés)
Rég volt már ilyen jó,élvezetes politikai műsor.

Psyman 2010.04.12. 09:27:09

Szerintem esélytelen a Fidesz 2/3. A Jobbiktól és az LMP-től érkezhetnének szavazók, de egyik párt sem fog visszalépni, míg az MSZP-hez vándorolnak a Munkáspárt, az MDF, az Új Baloldal szavazói, szóval itt soktízezer újabb szavazatról beszélünk. Az is valószínű, hogy több MSZP-s maradt otthon tegnap, mint ahány Fideszes.
És akkor még vegyük hozzá, hogy az elkövetkezendő Fidesz-Jobbik terrorral sokkal könnyebb mozgósítani a birka szavazókat, mint az égető, csak 2/3-dal megoldható problémák boncolgatásával. Azt pedig ugye tudjuk, hogy az MSZP egy dologhoz kiválóan ért (persze a pénztalicskázáson kívül), mégpedig a lejárató kampányhoz.

jo.e 2010.04.12. 09:28:28

@tasavallan presidentti yön: Mer' ez így megy. Törölték a tartozást az adatbázisból... Ne röhögtesd már ki magad!

jardel 2010.04.12. 09:28:48

Kedves Gábor!

Gratulálok a műsorhoz, tényleg jól sikerült!:-)
Egy dolog mellett azonban nehéz elmenni szó nélkül: tegnap Ti is és mindenki bőszen anyázta az OVB-t, az OVI-t és az igazolással szavazásra vonatkozó új szabályozás kiötlőit. Eddig rendben is van. Azonban ez egy régebben ismert, viszonylag fontos újdonság volt. Nekem akkor lett volna hiteles az ilyen kritika, ha akár Ti, a témával foglalkozó politológusok, akár a választást lebonyolító jegyzők, akár maguk a pártok is jó előre jelezték volna, hogy ez így nem lesz jó. Ami történt, az egy elemi folyamatszervezési hiba (maga a szabályozás is) és annak a következménye is, hogy a jogalkotásnál nálunk általában nem szokták megvizsgálni semminek a hatását. De az a fajta kritika, amit Ti is megfogalmaztatok tegnap akkor ülne igazán, ha eszetekbe jutott volna már előzőleg. Így azt kell mondjam, hogy a kritizáló szakemberek is ugyanarra az oldalra kerültek, mint az OVB és a jogalkotó.

ladislaus 2010.04.12. 09:28:51

@Robinzon Kurzor: Na igen. Jonnek majd a demokracia feltok hogy 2/3 egyenlo a demokracia halalaval. Francokat. Talan kicsit osszeszedettebb lehet a kormanyzati munka mint egy ilyen mondvacsinalt zsarolt koalicional mint az elmut 8 evben! Ne feljen senki nem lenne itt semmi olyan amivel a fidesz megbontana a demokraciat. Ehhez tul tunyak ugyanis! :)
Masik meg hogy elora latom mar tgm feleket siro arccal hogy ha meglesz a 2/3-a akkor vege a vilagnak, zsido es cigany deportalasok, hitlerjugendek stb stb... mocskos 2 het ele nezunk ha balra tekintunk a mediaban...

stratez 2010.04.12. 09:30:27

Alig van jelentősége, de azért érdemes megjegyezni, míg Dávid Ibolya a szó szerint megsemmisítő vereséget általános meglepetésre méltósággal fogadta, ez aligha mondható el Lendvai Ildikóról, akinek még szoci viszonylatban is sikerült alul múlni mindenkit ebben a tekintetben.

CSENDES 2010.04.12. 09:30:40

@Robinzon Kurzor: Ellenzé egyik feladata. " Az ellenzék nagyobb hangsúlyt helyez a kormány ellenőrzésére. Az ellenőrzés természetéből következik ugyanis, hogy a kisebbség szempontjait, kritikáját itt jobban érvényre lehet juttatni mint a törvényalkotásban. Az ellenzék alapvető parlamenti funkciója ugyanis a kritika, a kontroll és az alternatívák felmutatása." És ezt minden kisebbség amelyiknek frakciója lehet, meg tudja valósítani. Az ellenzék feladata ugyanis nem az, hogy mindent ellenezzen, mint azt a FIDESZ tette 8 év alatt.

safranek 2010.04.12. 09:32:44

Én azt nem értem, hogy, ha a Jobbik és az MSZP között ~3% különbség van, a képviselők száma között miért csak 3db?

Psyman 2010.04.12. 09:32:57

@stratez: Hát az tényleg elég látványos volt, hogy tehetetlen dühében majdnem elsírta magát és már Kubatov-szavazókról beszélt :D
Nyilván minden szavazókerületben megjelent 1000 emberke egy Ladában és leszavazott :P

ladislaus 2010.04.12. 09:33:10

@CSENDES: a tobbszaz/ezer modosito javaslatbo 1, egy nyelvtani hibat javitot fogadott el a kormany 8 ev alatt. Aha... alternativa? Nekik? Szaj v. gyomor - ajanlanam alternativakent az elmult 8 evnek...

jo.e 2010.04.12. 09:33:46

ja, én is gratulálok a műsorhoz. Különösen az elején röhögtem jókat! S.G. nek is üdvözletem! :)

ssi 2010.04.12. 09:34:42

MSZP
- eredményüket 17-23%-ra saccoltam
- örülhetnek, h ennyi lett
- jó lenne megújulni a baloldalnak (konszolidáltabb új stílus, új személyek, önként háttérbe vonulók nélkül nem fog menni)

ladislaus 2010.04.12. 09:34:59

@safranek: lefele es felfele kerekites stb...

stratez 2010.04.12. 09:36:18

Gyurcsánynak fogalma sem volt 4 évvel ezelőtt, azzal ahogyan, amilyen eszközökkel mért vereséget Orbánra, egyben a saját politikai jövőjét pecsételte meg, a saját politikai sírját ásta meg. Ez a tegnapi nap egyik legnagyobb tanulsága. Tanulság minden jelenlegi és jövőbeli politikusnak. Tanulság magának Orbánnak is...

indapass90210 2010.04.12. 09:37:05

@Rézvirág: fidesz blama esetén jó eséllyel nem piros lesz az ország, hanem árpádsávos. A piros még egy optimista állapot lenne.

ssi 2010.04.12. 09:37:38

@tibapó: Köszi. Átvettem T.G. jelölését a mostani posztból, de logikailag neked is igazad van

kicsi11 2010.04.12. 09:37:46

@safranek: csak 2 db
Valószínűleg az MSZP-nek több a töredékszavazata.

CSENDES 2010.04.12. 09:41:23

@ladislaus: Nem tudom, mi a problémád. Egyre azért felhívnám a figyelmed. Az utolsó négy évben a parlamentben az kritikát Navrasics Tibor képviselte jó ideig, mivelhogy egyedülő vett részt a parlamenti munkában, a többiek pedig a kivonulásból vették ki részüket és nem az ellenőrzésből. Én pedig csak arra hívtam fel a figyelmet, természetesen idézet formájában, hogy nem kell annyira félni a kétharmadtól, mert az ellenőrzés funkciót a konstruktív ellenzék tudja képviselni. Hát ennyit röviden.

Extrovertált 2010.04.12. 09:43:22

@miklos.rabai: "Budapest 19 és 20. Még 2 izgalmas választókerület. MSZP-s nyertes. Fidesz 2. hely, de LMP-s a 3. helyezett."

Hasonlóan érdekes Budapest 21 és 22 is. Itt ugyan a Fidesz nyert (~45%), az MSZP-a második (~30%), de a harmadik LMP itt a legerősebb, mindkét kerületben 15% fölötti eredménnyel. Szerintem annak minimális az esélye hogy egy ilyen kerületet az MSZP hozni tudjon a második fordulóban - az LMP visszalépésétől függetlenül. Viszont, mi lenne a helyzet, ha az MSZP jelöltje lépne vissza? Az LMP elutasítottsága jóval kisebb, mint az MSZP-é, így nagy valószínűséggel az MSZP-s szavazók mind átszavazhatnának az LMP-re, amivel máris holtversenyre állnának a Fidesszel, a döntő pedig az lenne, hogy a Jobbikos szavazók jobboldali beállítottsága vagy a Fideszellenessége a nagyobb. Ráadásul szerintem az LMP és a Jobbik közelebb állnak egymáshoz a maguk rendszerkritikus retorikájával, mint a Fidesz meg a Jobbik, tehát egy ilyen visszalépéssel szerintem elvehető lenne ez a két mandátum a Fidesztől.

Más kérdés, hogy mennyi esély van arra, hogy az MSZP visszalépjen az LMP javára... Ha azt vesszük, itt kezdődik a politika és az alkudozások. Szép dolog, hogy az LMP nem akar visszalépni senki javára, és hogy így őrzi a hitelességét, de értelme nem sok van. Azt hiszem minden pártnak alapvető érdeke, hogy a Fidesznek ne jöjjön össze a kétharmad, és ezért igenis áldozni kéne. Az LMP-nek még bőven lesz lehetősége a hitelességét felépíteni a következő 4 éves parlamenti ciklus alatt, nem hiszem, hogy az amúgy nyerésere esélytelen jelöltjeik visszaléptetése miatt máris le SZDSZ-eznék őket (jobban, mint amit már alapból is megkapnak). Szerintem igenis mérlegelni kéne, és tárgyalni a szocikkal. Ha a szociknak van esélyük megfogni a Fideszt Angyalföldön (19 és 20. kerületetek) - márpedig van - akkor az LMP-sek igenis lépjenek vissza, de cserébe kapják meg Zuglót! Mindkét pártnak ez az érdeke, hiszen Fidesz 2/3-ad esetén sokkal kisebb lesz a politikai súlyuk.

Érdekes lehetne az MSZP/Jobbik - Jobbik/MSZP visszalépések gondolatával is eljátszani, de ezeknél a pártoknál akkora az ideológia különbség a szavazótábor között, hogy ez biztosan nem működne. Pedig mindkét jelölt indítása a Fidesz ellenében teljesen értelmetlen, és egyikőjüknek sem érdeke.

indapass90210 2010.04.12. 09:43:58

@safranek: azért, mert egyéni mandátumot egyik sem nyert, listásból meg ennyi jött ki. Majd lesznek még mandátumok a töredékszavazatokból meg esetleg a 2. fordlóban, bár ott sem nagyon valószínű.

ladislaus 2010.04.12. 09:47:01

amugy tudnam hogy ez a 19% amit maszop elert ennyire biztos minden 5. szavazo hogy elmult 8 evben jol haladtak a dolgok...??? Nem is értem. Ekkora holdudvara lenne a maszopnak? :)

Es meg egy a 2/3-hoz! Mivel LMP bekerult mostmar csakazert is legyen meg. Miert? Egyszeru.
Ha valamihez 2/3 kell akkor Fidesz kire szamithat majd.

Mszp? kizart.
Jobbik? szinten mert Fidesz nem keveredne veluk
LMP? nos veluk inkabb, tehat a ultraliberalis bagázs megint csovalhatná a kutyát.

Es inkabb legyen meg a 2/3 hisz akkor:
- erosebb lehet a kormany erdekervenyesito kepessege, belfoldon es kulfoldon egyarant
- munkaban inkabb hitelesebb lehet, nem kotil alkuk sehova sem
- Jobbiknak "adhat 2 pofont es hazazavarhatja oket"
- Mszp-nek szinten
- LMP meg emelgetné a biciklit tovabb es fát ultetnének.

Hat ennyi. :)

safranek 2010.04.12. 09:47:33

176 listás hely van. 1% = 1.76 fő. 3%=5.28 fő.

masni55 2010.04.12. 09:47:44

@jo.e: Hát kedves, pedig ez így volt. Egyik bp-i igazgatóságon tört ki a botrány, pedig a nagy zűr egy másiknál volt, olyannyira sikerült, hogy évekig próbálták csendben visszaállítani az adatbázist, szerintem máig sem sikerült rendbehozni azokat az éveket. :)

indapass90210 2010.04.12. 09:48:27

@ladislaus: az a 19% az ország felének a 19%-a :) így már mindjárt csak minden 10. ember.

EGO 2010.04.12. 09:48:49

A tegnapi OVB attrakció a nyilatkozatokkal engem az FKFV-re emlékeztetett, akik ugye felkészültek a télre, de a hóra nem számítottak...

Mindenesetre Gáborék remekül oldották meg a feladatot, köszönet érte!

Nézem reggel a kommenteket, se julibácsi, se 10-es troll, mi a manó? Bennakadtak a savak?

@Extrovertált: Szerintem Jobbik kontra MSZP visszalépésre kevés esély van, hiszen ez esetben mindkét pártot darabokra szedné a bázisa, és ezt valóban fizikailag értem...

radala 2010.04.12. 09:49:42

No elemzem én is, legalábbis azt, hogy mit érzek.
Először is, bár az utolsó hozzászólásom az volt, hogy remélem a Jobbikot lenyomja az MSZP, mert a Kubatov videóval sikeresen bebizonyították, hogy "feladatuk van" Tuti, hogy ezzel sikerült lenyomni magukat a 3. helyre és pláne az MSZP-t fölhozni majd 20 %-ra. Nos szóval annak ellenére, hogy minden kívánságom teljesült ennek nem örülök. Igazságos az, ami történt a Jobbik szempontjából, de nagyon igazságtalan az mszp szempontjából.
Másrészt azt gondolom, hogy bár kizárt, hogy legyen Kubatovnak listája a kommancsokról, de én nagyon örülnék, ha lenne és használnák, mert valami büntetést csak megérdemelne ez a majd egymillió idióta, aki megmaradt. (legalább föltehetnék a neveiket az internetre, hogy az ember láthassa, hogy ezek azok, akiknek semmi eszük nincs.

Az LMP-nek nagyon örülök, majdnem rájuk szavaztam a listán, de annak különösen örülök, hogy nem szavaztam rájuk.
Talán kicsit több szerénységet lehetne elvárni tőlük.
Mindenki Vona és Schiffer megköszönhetnék a sikerüket Gyurcsánynak. Vona a pénzt is Schiffer csak a lehetőséget. Semmiféle csoda semmiféle nagy tett nem történt ugyanis. Egyszerűen GyF készített egy baromi nagy űrt, ahova valakinek "történelmi szükségszerűségként" be kellett nőnie.
Ránézve a térképre sajnos az LMP egy szdsz utódpárt. Nagyon remélem, hogy nem válik azzá, de azt hiszem én a kopogtatóm és csekély szponzorációm után mostantól fölveszem őket az utálhatók listájára, tartok tőle, hogy meg lesz még rá az okom.
Az mszp meglepően jól szerepelt. De szerintem vége van, mint a botnak. Ebből az 1 millióból az 1/3 már tuti nem él meg még egy választást. Igazából föl vagyok kicsit dúlva, hogy van egymillió hülye az országban.
Az a baj, hogy ez az 1 milla ez simán nem méltó arra, hogy választójoga legyen, aki ezeknek a szavazataiért elkezd pedálozni az maga is kénytelen lesz olyan mélyre süllyedni, hogy az már valóban veszélyes. Szóval hirtelen nem tudom, hogyan lesz az LMP az mszp nélkül váltópárt. Ha meg csak vele együtt tud, akkor kezdődik minden előröl.

Ja az én mandátumszámlálóm csak 257 mandátumot jósol a Fidesznek, szóval nincs meg a 2/3, de azért ez nem szentírás.

marhaszív 2010.04.12. 09:50:37

Láttátok DávidBokrosHeréje + Lendvai néni képét este 11 után?! Atya világ, állítom, még az elmúlt 20 év borzalmai is megérték ezt a látványt! Azt hittem Lendvait levegőbe repíti a hisztériás szélütés. Dávid meg rögtön rácseppen Heréjére, na meg Bokros, amint bús bajusza alatt somfordált hervadt (méregkeverő) Ibolyája mögött! Micsoda csapat (volt)!
Ó Uram, miért csak 20 évente adatik meg nékünk ilyen csodákat átélni?!

ladislaus 2010.04.12. 09:51:40

@CSENDES: akkor kicsit felreertettem a szavaid. De a Fidesz nem ellenzett mindent, de ebben sincs semmi gond. Felhivta a figyelmet arra hogy szerinte az az adott dolog nem jo. Ez a velemenye akkor. Ennyirol szol max. Az meg hogy kivonul, az egyertelmu gyf miatt van. Okokat tudjuk. Es igy lehet tilatkozni ellene, ez megengedett. De alternativat amit adtak a kormany egytolegyig lesoporte, midnenfele gondolkodas nelkul. Ahogy Solyom ujrakuldott torvenyjavaslatait is.
Tehat nem az ellenzek volt a hibas a rossz dontesekert. Es nem ok kormanyoztak.

CSENDES 2010.04.12. 09:51:42

@Extrovertált: Ez nagyon érdekes fejtegetés. Az LMP-sek azonban (legalábbis ma reggeli állapot szerint) azt mondták, hogy sem a FIDESZ, sem az MSZP javára nem lépnek vissza. Azt nem zárták ki ezzel, hogy amennyiben az ő javukra lépnének vissza, akkor azt ne fogadnák el. A kérdés az, van-e olyan hely (és viszontszivesség) ahol ezt vissza kellene adniuk? Mert akkor ez hitelességi probléma lehetne. Vagy nem?

Füredi 2.0 (törölt) 2010.04.12. 09:51:56

lehet, hogy mások is leírták, de tegnap mintha nem egészen pontosan hangzott volna el ez az országos lista dolog. Valaki olyasmit mondott, hogy ha a Fidesz el is veszít egy-két, helyet, azzal nyer, mert lesz töredékszavazata, és abból lesz az országoson egy-két befutója.

Szerintem több lesz, ugyanis a területi listákon is lehet töredékszavazatot szerezni. Az meg kiszámíthatatlan - illetve ma már kiszamítható - hogy egy megyében mennyi a töredék szavazat. Egy 4 területi helyet adó megyében 52 %-os eredmény például 12 %-nyi töredékszavazatot is adhat, míg 60 %, bármennyirfe furcsa, 0-át...

Viktus 2010.04.12. 09:53:00

Nem csak a százalékokat kell nézni, hanem a mandátumszámokat. Az MSZP a Jobbiknál 2-3 mandátummal fog többel rendelkezni ... mi produktum volt a két kampány mögött pénzügyileg stb.

Zigi 2010.04.12. 09:53:37

@Extrovertált: Közben Budapest 19. választókerület megfordult. Több, mint 400 szavazattal a fideszes Szalay Péter megverte Szanyi Tibort az első fordulóban.

Idet 2010.04.12. 09:53:44

@Extrovertált: Az lehet, hogy a pártoknak elemi érdeke, ne jöjjön össze a Fidesz 2/3, de az országnak igenis az az érdeke.

ubul2000 2010.04.12. 09:53:58

Először is Szeretném megköszönni és egyben gratulálni is Török Gábornak mind a blogért, mind a tegnapi műsorért (nekem csak éjfélig tartott, akkor kidőltem)
Másodszor gratulálok a Fidesznek, és természetesen az itteni fideszeseknek is a győzelemhez.

Mi lesz a második fordulóban? Meg lesz-e a 2/3-ad? Szerintem nem kétséges, de nem is annyira lényeges.
Bp-en nem lesz könnyű. Az Szdsz (bocsánat lmp) szavazói mindenfajta hivatalos visszalépés nélkül is az mszp-re fognak szavazni a második fordulóban. Úgyanúgy fogják őket támogatni, ahogy eddig tették az ogy-ben.

Mint Jobbikos szimpatizáns - minden olyan helyen, ahol a Jobbik jelöltje 3-ik, vagy rosszabb helyen végzett, felszólítanám a Jobbik szavazókat, hogy szavazzanak a Fidesz jelöltjére. Mivel - a két pártvezetés egymást folyamatosan gyalázó kijelentései ellenére - itt a legnagyobb az átszavazási hajlam a másik pártjára, ez biztosan hatásos is lenne.
Ahol a Jobbik jelöltje második lett, ott nehezebb a helyzet, mert a Jobbik - hitelvesztés nélkül - nem léphet vissza. Itt valahol meg kellene egyezni, hogy az mszp-t végleg el lehessen küldeni a ...

teljesenertelmetlen (törölt) 2010.04.12. 09:54:07

LMP - alulról szerveződő civil mozgalom, ahol az amerikai nagykövet elsőnek tesz látogatást. Egy 7%-os pártnál...
Naív-e vagy?
SZDSZ v2.0

radala 2010.04.12. 09:54:48

@radala: Igaz ugyanakkor, hogy csak 76 listásat a 87 helyett és több nem hasznosult a becslés alapján, mint a valóságban, szóval azért valószínűleg meglesz a 2/3, ha csak a Jobbik meg az mszp nem fog valahogy össze, de szerintem bár mindenki (LMP-MSZP-Jobbik) érdekelt az összefogásban, ez nem valósítható meg, csak nagyon drágán, nevezetesen a Jobbikról kiderül, hogy a szocik pénzelték, az LMP-röl meg, hogy egy kis SZDSZ.

Idet 2010.04.12. 09:54:55

@Idet: Mármint, hogy összejöjjön a 2/3.

andzsin 2010.04.12. 09:55:46

@dtk74: ja mit vár a magyar nemzet a fidesztől?
-adócsökkentést
-fizetésemelést
-13. havi nyugdíjat
-a szegénység felszámolását
- valódi beleszólást aZemberek nevében a politikába
- a gázár csökkentését

Idet 2010.04.12. 09:56:03

@teljesenertelmetlen: És még mondja valaki, hogy az összeesküvés-elméletek nem igazak!

reKorrekt 2010.04.12. 09:57:06

Itt is szeretném megragadni az alkalmat, hogy gratuláljak azon budapesti szavazó állampolgároknak akik az lmp-re szavaztak, hogy ismét sikerült a vidék ellen szavazniuk. 2006 után ismét sikerült a "liberálisokat" behúznotok a parlamentbe.
Ügyesek vagytok, ti semmiből nem tanultok. Tisztelet a kivételnek.
Sokan azt mondják most derült ki hogy valójában mennyi zs van az országban. Hát ha ennyi, akkor nekünk már régen rossz.

andzsin 2010.04.12. 09:57:07

@troll: igazi troll vagy, nem baj:))

andzsin 2010.04.12. 09:58:13

@reKorrekt: te se leszél ennél hülyébb. a zsidók nem emberek vagy mi??? már készíted a gyufát???
borzalmas, hogy ilyen emberek még egyáltalán léteznek, akik e szerint tesznek különbséget.

kicsi11 2010.04.12. 09:59:23

@safranek: de a helyeket a területi listán osztják, és nem országosan össeadva.

ssi 2010.04.12. 09:59:39

@Kalmár: Ne feledd később se kemény szavaidat, határozott gondolataidat, markáns érzéseidet, érett elvárásaidat. Ha viszont mégsem azt kapod majd, amit vártál, kérlek hasonló egyértelműséggel mondd el - a saját és mások hasznára. Előre is köszi

Bitang Inas 2010.04.12. 10:00:28

@reKorrekt: hát igen...Bp. hozta a szokásos formáját.
szánalom.

kicsi11 2010.04.12. 10:01:10

@andzsin: azért azt tudnod kell, hogy ők is különbséget tesznek ember és ember között, ha arról van szó

Idet 2010.04.12. 10:02:11

@andzsin: Nagyon mísz vagy, Andzsin-szan!

ati27 2010.04.12. 10:02:24

@radala:

Nem kell itélni Volt még 1 milla szavazójuk.. Tudod ez a demokrácia! Tetszik, nem tetszik. Majd rájönnek, vagy nem.. Sajnos/nem sajnos az embernek demokratikus joga hülyánek lenni. Szerintem ez így van jól! Most arra leszek kiváncsi az mszp mit lép. Ha a Lendvai vonalat nyomják akkor még mélyebre ássák magukat. Sanos/szerencsére Ildi néni belesétált a csapdába. Egy visszafogott gratuval többre ment volna. A kubatov ügy még nincs lezongorázva. Abból még kijöhetnek rosszabul is. A másik nagy hiba, kritizálta a jogszabályt, ami káoszt okozott. Amit éppen Bajnai terjesztett be. Ez megint csak magas labda a 2. fordulóra. Ez sokkal nagyobbat szólhat kubatovnál. Szal lehet itt még szopóág a maszopnak. Mert ma tényleg szopnak.. :)

reKorrekt 2010.04.12. 10:02:26

@andzsin: Már megvolt a választás, most már nyugodtan leveheted a náci-rettegő köpenyed.

kicsi11 2010.04.12. 10:02:44

@Idet: Te honnan tudid, hogy mi az "ország" érdeke?

radala 2010.04.12. 10:02:53

@Idet: Ezt szerintem nem tudhassuk, hogy mi az ország érdeke:-)
De szerintem az MSZP egy pestises párt, vele senkinek nem érdeke összefogni egy másodpercre sem.
A Jobbik és az LMP is közelebb van a Fideszhez, mint az Mszp-hez.
A Jobbik Fidesz ellenessége teljesen taktikai, a szavazóik szerintem (legalábbis a Pestiek/exmiép) Teljesen csípik a Fideszt és, ha kiderülne, hogy van kommancs listájuk tényleg, akkor jószívvel rájuk szavaznának.
Az LMP szavazói között nyilván sok a volt szdszes, akik a lelkük mélyén szeretnének az mszp-re szavazni megint, ahogy szoktak, de talán, ha az LMP tényleg állva marad, akkor nem merik megtenni magul előtt sem.

tizenhárom 2010.04.12. 10:03:08

Nekem csak egy apró kérdésem van: igaz ugyan, hogy a Fidesz KDNP együtt indult, de valószínűleg ismét külön frakciót fognak alkotni. Akkor végül is nem 5 párt jutott a parlamentbe? Csak a rend kedvéért kérdezem. Tudom, hogy kvázi egy pártként működnek, de attól még a valóságban két párt, és elvileg akár az is előfordulhatna, (szimplán matematikailag és teoretikusan - tudom, hogy valóságalapja nincs) hogy a végén mégsem támogatják a Fideszt.
Tehát igazából nem Fidesz 2/3-ról beszélünk, hanem Fidesz - KDNP kétharmadról.

Más: Nem tudom kiszámolták-e már, illetve írtak-e erről ebben a formában, de az emberek 35 %-a nem ment el szavazni. Akik elmentek szavazni, azok közül kb a negyede szavazott az eddigi politikai rendszer ellen. (Jobbik, LMP, CM, és még pár kis párt.) Ez szerintem nem elhanyagolható. Ez is a párrendszer átalakulását bizonyítja.

zimzim 2010.04.12. 10:03:09

Hol találok olyan térképet, amin látszik, hogy hol ki lett a második?
Főleg az eldöntetlen kerületek érdekelnének.

blacklord 2010.04.12. 10:04:28

@tasavallan presidentti yön: Lol. Te Bauer csecsén nevelkedsz? :-) Miért, '98-02 között hány szocit lőttek a Dunába, kedves barátom?

tlac 2010.04.12. 10:04:44

@Zigi: igen, méga XIII.kerületet se tduták hozni..
Váci út felel neki..

Idet 2010.04.12. 10:05:20

@andzsin: Igazad van, de azért azt te is elismered, hogy ez a nagyköveti látogatás, csak ott és azonnal, érdekes egy kissé?

tlac 2010.04.12. 10:08:01

@radala: már utódpárt. SzDSz 2.0

ktina 2010.04.12. 10:09:11

Akik gondban lennének azzal h a második fordulóban kire szavazzanak, ill. nem tudják eldönteni h jó-e nekik a fidesz 2/3 vagy nem, azoknak:
szavazzfasszal.blog.hu/
:)

E.G.O. 2010.04.12. 10:09:29

@andzsin:
Két dolgot vitatnék a listádon. A 13-14-15. havi nyugdíj sosem volt más, mint baksis, ami biztosította a nyugdíjas szavazótábort, tudtommal más országok ezt nem így oldják meg. Tisztességes nyugdíj kell az év 12 hónapjára, amit be tud osztani a polgár.

A gázárat pedig nem a kormány diktálja, max. dotálja ereje teljéig, amíg megfelelő diplomáciai lépésekkel nem biztosítjuk a kívánatos pozíciót a gázpiacon, addig legfeljebb könyöröghetünk, kuncsoroghatunk olcsó gázért.

Mindkét pont, amit vitatok, a 90 előtti "állam bácsi majd jól megoldja" gondolkodás terméke, pontosan ez vezetett a mai közállapotokhoz.

Remélem valódi család és dolgozóbarát kormányunk lesz, hiszen csak ezeken keresztül érhetünk el eredményeket.

radala 2010.04.12. 10:09:49

@ati27: Én nagyon nagy demokrata vagyok:-) De az MSZP szavazás az egy kicsit több, mint, amit könnyen meg tudok érteni, pláne, hogy volt egy LMP. Szóval, aki befogott orral ment szavazni az MSZP-re az nem demokrata, legalábbis nem jobban, mint én, aki ezt nehezen viselem:-)
Egyébként nyilván megértem, hogy ők nem hülyék csak túl jól sikerült az agymosásuk mondjuk 70-ig. Ezért is nem mondtam, hogy föl kéne őket kötni, inkább csak a saját érdekükben is meg kéne őket kérni, hogy ne foglalkozzanak olyasmivel, amire sajnos önhibájukon kívül alkalmatlanok lettek, mert túl jól figyeltek az iskolában:-)

teljesenertelmetlen (törölt) 2010.04.12. 10:09:57

@Idet: Meg akarták nézni, mire adták a zsét...

zimzim 2010.04.12. 10:10:04

@radala:
Az LMP pedig nem teheti meg, hogy nem marad állva.
Rögtön hiteltelenítenék az egész protest-párt imidzset,
és egy zöld szdsz-szé válna a szavazók szemében.

Tatrangi 2010.04.12. 10:12:32

@radala:
Szerintem gondolkodj pozitívan. Négy évvel ezelőtt több mint 2,3 millió szavazójuk volt. Most majdnem 1,4 millióval kevesebb. Ez példátlanul nagy visszaesés, könnyen lehet, hogy ez lesz az MSZP Trianonja.

tlac 2010.04.12. 10:12:52

@ati27: Szocialista Ildikónak 2 hete van lemondani, erre Kubatovlistázik, meg a nyugdíjasaik nem tudták kivárni a sort. Sztem minden mindegy alapon most felégetnek mindent, az az egy millió szavazó mindenre vevő már. Amúgy akkor se sok esélyük van ha az LMP javára lépnek vissza (megakadályozandó a 2/3-ot), de ahhoz is hülyék már.. Oda a híres nagy ravaszságuk! Trükkök százai..

ssi 2010.04.12. 10:13:06

@tizenhárom: Jogos.
Külön-külön mennyi szavazatot szerzett a Fidesz és a KDNP?

@radala: @kicsi11: Jogos.
Tényleg, mi az ország érdeke - 2/3 vagy nem, s miért? Ez az én érdekem is, vagy a valós többségé is?

Érdekelne T.G. 124 posztjának azon változata, ahol a 4 évre vonatkozó választói elvárások szerepelnének a táblázatban (akkor ezt többen is felvetették)

ati27 2010.04.12. 10:14:24

@E.G.O.:

Ne feledd a görögöknél van 14. havi juttatás is a közalkalmazottaknak, meg nyugdijasoknak.. Persze meg is van a hatása. :)

csebi 2010.04.12. 10:15:09

Két témához szólnék
1: igazolásos szavazók: nem lehet tényleg amellett elmenni, hogy például Budapesten, ahol a Fidesz viszonylag gyengébb, a 23 kerületből csupán 3 helyen nem volt meg a Fidesznek szükséges 50%+1-e az igazolásos szavazó körökben. Ez nem lehet véletlen

2: 2/3. Átnéztem az összes egyénit és összeszámolva 13 helyen lehet esély arra, hogy a Fidesz ne nyerje el. Ehhez az kellene, hogy az MSZP meg tudjon állapodni valahogy az LMP-vel, esetleg visszaléptetni akár a második helyről tömegével a jelölteket az LMP-s javára, így megakadályozni a 2/3-ot. Most be lehet bizonyítani, hogy mekkora demokraták az MSZP-sek, ha úgyis ezzel kampányoltak!

radala 2010.04.12. 10:19:02

@zimzim: Ja, egyértelmű öngyilkosság lenne nem állva maradni.

Mellesleg egyszer meg kéne keresnem az indexes régi énemet, mert sok sok számolással alátámasztottam volt, hogy 98-ban nagyon ékesen bebizonyosodott, hogy a választók állati okosak és majdnem teljesen leszarják, hogy állva marad-e a pártjuk.
Szerintem Pesten a Jobbik szavazókat bátran hozzá lehet adni a Fideszhez. Az LMP azért szerintem nem totál kis szdsz, én azt képzelem, hogy a szavazóik 1/3 megint rájuk szavaz, 1/3 kimarad a buliból 1/6 Fidesz, 1/6 mszp.
Mondjuk szerintem ez kb azt jelenti, hogy hacsak valami nagy 2/3 rettegés nem kezdődik el, akkor meglesz a 2/3.

masni55 2010.04.12. 10:19:16

@radala: Hú, nagyon jókat mondasz! Komolyan.

[HEJ] 2010.04.12. 10:21:06

Rytkó Emília, miért hagytál el minket???

jo.e 2010.04.12. 10:21:31

@masni55: Ez sima városi legenda. Abból az adatbázisból nyom nélkül senki nem tud ilyet kitörölni.

kicsi11 2010.04.12. 10:22:33

@radala: Te komolyan azt hiszed, hogy a jobbikus szavazók a Fideszre fognak szavazni, hogy meglegyen neki a 2/3?

masni55 2010.04.12. 10:24:27

@jo.e: Most egy őskorról beszélünk, amikor nem volt egységes adatbázis, minden igazgatóságnak külön volt. Nem töröltek, hanem összeomlasztották a rendszereket. :)

sikisiki (törölt) 2010.04.12. 10:25:33

@kicsi11:
89/A. § A választás első fordulóját megelőző napot követően a névjegyzéket lakcímváltozás miatt nem lehet módosítani.

Ez és más cikkelyek alapján nagyjából az igaz, hogy azok és ott szavazhatnak, akik és ahol az első fordulóban szavaztak.

dal18 2010.04.12. 10:27:32

Negyed kettőig szavaztak a választópolgárok. Helyes, hogy 1/2 11-kor feloldották a tájékoztatási tilalmat, de nem értem, hogy az OVB, az OVI és a köztársasági elnök hogyan beszélhettek "végeredményről"!. Nekik bizony ki kellett volna várniuk a végét. Szerintetek?

Idet 2010.04.12. 10:27:40

@kicsi11: Te nem tudod? Akkor milyen alapon mégy el szavazni?

zimzim 2010.04.12. 10:28:08

@csebi:
Érdekesek ezek a lehetőség latolgatások, de ahogy olvasom őket, a magyar válogatott jut eszembe, ami el szokott jutni arra a pontra amikor reménykedve el lehet mondani, hogy még van matematika esélyük. Igen, az mszpnek is van.

Nem így kellett volna kormányozni. Vagy talán le kellett volna mondani hamarabb, és előrehozott.
Most már izzadhatnak, hogy hogyan mentsék a menthetőt, de azt hiszem már késő.

Hamarabb kellett volna észnél lenni.

ssi 2010.04.12. 10:28:16

Emberileg érthető, ha piszkosul elfáradt
- Dávid Ibolya (kampánymegújításra már nem maradt erő, ötlet)
- és Lendvai Ildikó is (de nem kellene előre riogatni, ha tudomása van valamiről, higgadtan és hivatalosan járjon el)

Politikailag (szakmai) érdekes, hogy kívülről mi másként látjuk pártjuk gyengeségeit (MSZP-kormányzás, MDF belső ügyei)

1. forduló: lemondott D. I.
2. forduló: lemond majd valaki?

nfgy 2010.04.12. 10:28:17

Már délután írtam,hogy az Ep vál.lesz lemásolva,csak helyet cserél az MDF és az LMP,+,hogy meglesz a 2/3.
Aki tud az tud:)
A második fordulóban a Fidesznek szerintem a jobbikosok között van a legnagyobb tartaléka.Ha hevesen támad az MSZP a jobbikosok át fognak szavazni.
A folyamatos Fidesz erősödés Somogy megyében pedig számomra érthetetlen.Másfél évtizede "vörös Somogy"-ként beszéltek róla most meg 59,65%-ot kapott a Fidesz.

Balage1551 · http://fjord.blog.hu 2010.04.12. 10:29:49

Több gondolatom is van a választási eredménnyel kapcsolatban:

1. Kétharmad: Az MSZP agitál legjobban, hogy mekkora veszélyt rejt a kétharmad, hogy oda a demokrácia és itt alkotmányos önkényuralom jön. Már korábban is leírtam, hogy nem értem, miért nem élt még a Fidesz azzal az egyszerű válasszal, hogy az újkori demokrácia történetében egyetlen egyszer volt kétharmad feletti többsége valaki(k)nek: 1994-ben az MSZP-SZDSZ koalíció 72 %-os többséget szerzett. Mégsem lett vége a demokráciának, sőt! Véghez tudták vinni a Bokros csomagot (sajnos csak félig, felpuhulva), s ezzel nagy mértékű gyengülést éltek meg a következő választásig.

2. Mi lehet a második fordulóban? Érdekes a helyzet, mert a Fideszt megfogni csak összefogással lehet, de mi ennek az esélye? Az LMP jelezte, hogy nem lép vissza, kérdés, hogy a szavazói mit csinálnak. Nehezen tudom belátni, hogy egy MSZP-Jobbik viszonylatban -- akár a történelmi szükségszerűség kapcsán is -- egymásnak segítenének párt szinten, mert az a elveik olyan mértékű feladását jelentené, ami visszafelé is elsülhetne. És ha mégis megtörténne ez, nagy kérdés, hogy a szavazótábor követné-e. Szerintem a másik párt elfogadottsága e két párt között a legalacsonyabb.

radala 2010.04.12. 10:30:35

@Tatrangi: Az tuti, hogy ez az mszp trianonja, bár a trianont szerintem igazságtalansága miatt emlegetjük. Ez inkább Mohács.
Én tökéletesen biztos vagyok abban, hogy az mszp ki fog esni a parlamentből 2014-ben (no jó, nem esik ki de 10 % alatt lesz).
@manyike: Fogalmam sincs mi az ország érdeke. Igazából szerintem én egy hülye hisztis kis pöcs vagyok, aki képes KC-t/pénzt küldeni az "ellenségnek", aki el tud gondolkozni a rájuk szavazáson, annak ellenére, hogy baromi vastag narancsszínű hályog van a szemén. Ahelyett, hogy csak és kizárólag a szívére hallgatna.
Szerintem nem érdeke az országnak a 2/3, mert szerintem, amihez 1-5 db ellenzékit sem lehet megszerezni, az nem nagyon valószínű, hogy érdeke lehet az országnak.
Viszont szívem szerint az ország érdeke a 100 %-os Fidesz.
Amúgy szerintem ez egy részletkérdés.
Egyet viszont tuti tudok. Az ország érdeke a minél kisebb MSZP frakció. Az, hogy ez mellesleg 2/3-dal is jár az már csak egy nüansz.

sikisiki (törölt) 2010.04.12. 10:31:07

@kicsi11: Ha a Jobbik és az LMP tartja magát az eddigi retorikájához, akkor nem köt háttéralkut (valami fizetségért) egyik jelölt támogatásáért sem. Akkor pedig marad az első fordulóbeli támogatottság. Mivel a második forduló alacsonyabb részvétel melett szokott zajlani, nem egyszerű ilyen arányok mellett megfordítani az eredményt.

szavazo26 2010.04.12. 10:31:21

@neurotikk!: Tegnap már feltettem a kérdést hogy mi alapján választunk egyéni képviselőt amennyiben nem pártra hanem adott személyekre és eredményeikre(helyi programjaikra akarunk voksolni) mert ha pártra akarunk voksolni arra ott a lista akkor minek az egyéni?????

Lényegében senki sem tudott itt érvet felhozni az egyéni értelmére! (egy érv sem hangzott el!!!!!)

És felhívom azon fideszes szavazok figyelmét akik most az egyénik mellett kardoskodnak hogy az egyénik miatt bukott már el a fidesz választásokat (nem is egyszer)

Viszont az egyéni nagyon torzít (így lesz pl 52%-ból kétharmad, ha lesz:))

kicsi11 2010.04.12. 10:32:03

@Idet: Hogy nekem hova kell mennem szavazni, azt természetesen tudom. Azt is, hogy igazolással hogy kell. Lehet, hogy Neked a választási törvény a kisujjadban van, nekem nem. Nem kell mindjárt hülyének nézni az embert. Csak érdekelt, hogy állandó lakcímet lehet-e 2 forduló között módosítani. (Nem magam miatt, hanem elvileg)

lüke 2010.04.12. 10:32:19

13*14*
hmm
ahol a dolgozóknak is van 13+14 havi
juttatás ,ott a nyuggerek is kapnak
/az egyik a nyaralási -hogy regenerálódj, mert jobban dolgozol:)-a másik a karácsonyi- ua.-
ezek összege elenyézö népgazdaságilag , ha van rendes GDP, BIP
tehát :
termelés és termelö munkaerö
ezt a demagógiát ,hogy ezzel lehet válsztást nyerni csak Mo-n lehet elszellenteni...........
(ahogy montam:
szolgasors, szervilizmus, baksis, ez a kelet!)
minden országban, ahol tisztában vannak a gazdasággal igy müködik,söt még jobban

zimzim 2010.04.12. 10:32:43

Tudtok olyan térképet, amin látszik, hogy hol ki lett a második?

Sztem ez a leg érdekesebb info, amit lehetne mutatni, de se az Indexen, se az origón, se a Választás.hu-n...

Alikam 2010.04.12. 10:32:54

Nem irigylem a Fideszt.
Még ha nem is lesz meg a kétharmada, akkor is egyedüli pártként egyszerű többsége lesz a Parlamentbe, végre teljesült az álmuk, nem kell senkivel sem osztozni a hatalomban.

Hogy a fideszes választók fele mit fognak mutatni, na az a nagy kérdés.

Azt hiszem a Fidesz utoljára jutott el a kormánypárti szerepbe.

Az LMP meg jól jelzi azt, hogy egy noname pártra is képesek szavazni bár tegyük hozzá, ezek a hülye szavazók csupán két és fél százaléknyian lehettek, ez megfelel annak a számnak amennyivelaz MDF kb. kevesebbett kapott most, mert a többi öt százalék az bizony az szdsz-es szavazó voltak.

Hihetetlen, ennek az szdsz-nek van a legstabilabb szavazóbázisa, ezek valahogy mindig tudják hozni az öt százalékot.

Thresher 2010.04.12. 10:33:43

Most nézem, Kővári János Pécs 3. VK-ben valami 10-20 szavazattal nyerte csak meg a továbbjutást! 50,06-9 %-ot kapott, 14882 szavazattal...

kicsi11 2010.04.12. 10:34:28

@sikisiki: attól, hogy a párt nem köt alkut, az emberek még átszavazhatnak

Yabreh 2010.04.12. 10:35:39

A térképen van egy kis hiba. Pest megye 12.vk-ban még nem lefutott a meccs. Két hét múlva ismétlés.

Idet 2010.04.12. 10:36:27

@radala: Jó lenne, ha az LMP tényleg azt képviselné, amit mond. Jó lenne... de láttam ott egy-két olyan arcot, akik kétségessé teszik - legalábbis az én szememben -, hogy azt fogják tenni, amit most hangoztatnak. A zöld-ség el fog sikkadni, például. Ez az öko-dolog nagyon felkapott most nyugaton, mármint öko szemlélet a humán- és a társadalomtudományokban is, de attól tartok, az elmélet szintjén fog maradni, a gyakorlatba nem fog átmenni semmi.

panelburzsuj 2010.04.12. 10:36:57

@Idet:

A kétharmadnak mindenképp ára lesz. Azt ugyanis nem elég most elérni - meg is kell tartani minden olyan szavazásnál, ami kétharmadot igényel.

Ha a Fidesz alapból éppen megcsippenti a kétharmadot, akkor minden egyes fideszes képviselő szemtelenül magasra srófolhatja a lojalitása árát. Párton belüli, láthatatlan alkuk hosszú során át. (Szakmai, területi, települési és "baráti" lobbik végeláthatatlan egyezkedése és osztozkodása. Ki mit kap és cserébe miről mond le?)

Ha a Fidesz éppen nem csippenti meg a kétharmadot, akkor esetről estre különalkukat köthet a másik három párttal. Akár még "versenyeztetheti" is őket: sok-sok "minikoalíciós szerződés" születhet, és mindez sokkal átláthatóbban, mintha mindez egyetlen párton belül zajlana.

Illúzió azt hinni, hogy egy másfél évtizedes barkácsolással összerakosgatott mamutpártot olyan könnyű mutatvány folyamatosan rövid gyeplőn tartani. Különösen akkor, ha az a mamutpárt az általa elnyerhető tisztségek (pl: kerületi polgármesterek) drasztikus ritkítását helyezi kilátásba - mindjárt az első lépések között. A politikus emberből van, karrierre vágyik, és ehhez keres szervezetet.

dal18 2010.04.12. 10:37:07

Török Gábort kiváló elemzőnek tartom, szívesen olvasom az írásait. De azért tegnap este túl határozottan ítélte el Halmai Gáborékat. Hibás volt a jogszabály, mivel nem készült hozzá modellezés (hatástanulmány). Ők (OVB) abban hibáztak, hogy nem hoztak érdemi döntést a kampánycsendről már dél körül, amikor kiderül, hogy gáz van. Ráadásul a híradások arról szólatk délután, hogy bár a sorban állók leszavazhatnak, de a kampánycsend véget ér 19.00-kor . Szóval kapkodás és egymással ellentétes döntések születtek. De mi is az a kampánycsend? Maga az OVI csak nem kampányol! Akkor miért ne tájékoztathatott volna már 19 órától?

radala 2010.04.12. 10:37:13

@kicsi11: Azt mondtam a bp-i Jobbikos, aki nem ex-mszp-s rasszista lúzer, mint a keletmoi.
Szerintem ez nem ész kérdés, nettó érzelem. Szerintem egy Jobbikos (a normális ex-miépes része) tudja, hogy semmi nem való előrébb, mint az mszp kicsinálása.
Aki ezt nem tudja az nem lehet demokrata, a miépesek pedig demokraták:-)
Arról nem is beszélve, hogy itt nem kell visszalépni általában.

Thresher 2010.04.12. 10:37:33

@Thresher: Tovább Szilit is csak 50,94%-kal tudták csak azonnal legyűrni...

Az hogy a balos városban a Fideszesek jöttek váltani, az Páva Zsolt polgármesterré választása után is kderült, de szerintem jelzésértű hogy ilyen kis különbséggel, de átmentek. Főleg a 3.VK-ban, ahol ugye régen még hír is volt abból, hogy az érdektelenség miatt 3szor kellet kirni a választást Toller helyére.

ubul2000 2010.04.12. 10:38:16

@Alikam: És egyre többen vándorolnak be

Idet 2010.04.12. 10:38:25

@kicsi11: Na, most megsértődtem! Rossz helyre címezted a reakciót!

CSENDES 2010.04.12. 10:38:38

@zimzim: térkép nincs,de az ORIGO -n fel van sorolva,kik melyik szavazókörzetben. rajzold hát le. Sok szerencsét

CSENDES 2010.04.12. 10:40:36

@zimzim: A címe, ahol pár szavazón múlott...

sikisiki (törölt) 2010.04.12. 10:41:46

Az addig leadott 6millió szavazat arányait a hátralévő 600 érdemben nem befolyásolja. Ez értelemben végeredmény volt, a sorrend mindenképpen. Jogilag még a jogorvoslati határidők élnek, ezért napokig nem lehet jogerős végerédményről beszélni.

lüke 2010.04.12. 10:42:33

Negyed kettőig szavaztak a választópolgárok.
nem helyes, hogy 1/2 11-kor feloldották a tájékoztatási tilalmat
szerintem,
vagy kcsend van, vagy nincs(ami hülyeség)
logikusan az köv. ebböl ,ezt nem lett volna szabad megcsinálni,
nem a
a Lendvais Kubatov lista miatt
hanem ,ha ha eközben eredményeket adunk, ezzel befolyásolhatjuk a még bezárt:) szavazókat

discretio 2010.04.12. 10:44:09

Volt legalább egy ember, aki örült az OVB bénázásának ,( nem is gondoltam, hogy a Halmai is ekkora barom ) az én 11 éves kislányom legalább megnézhette az RTL-en a Garfield-et

A választásról : az LMP sikerét szerintem is elsősorban az okozta, hogy azok akik kiábrándultak a szocikból, de nem elköteleztt kommancsok, inkább rájuk szavaztak. Erre jó példa Baranya, ami mindig elé vörös volt, most meg egyenesen az LMP vidéki fellegvára lett.

kicsi11 2010.04.12. 10:44:45

@Idet: Nem Te csesztél le 10:27:40-kor? Akkor bocs.

lüke 2010.04.12. 10:44:49

hoplita hová tünt?

nfgy 2010.04.12. 10:44:57

Nagykanizsán 9!! szavazaton múlt,hohy nem lett második forduló.50,03%.Ha az MSZP megóvja (23,6%) nagy sunkóságot bizonyít.

M11an 2010.04.12. 10:45:11

Ha a Fidesz egyéniben agyhalott, csöves, 3osztályos cigányokat indított volna, akkor is maradtak volna ezek a százalékok.

Ez mindenki szerint így van jól? :S

Muad\\\'Dib 2010.04.12. 10:45:28

"...Hihetetlen, ennek az szdsz-nek van a legstabilabb szavazóbázisa, ezek valahogy mindig tudják hozni az öt százalékot...."
Vajon kik is lehetnek ők, akik eddig szadeszosok voltak, most meg lmp-sek? Rejtély... Esetleg a svábok? Vagy talán KIPArancsolnak valakiket mellettük szavazni...

szöllősi 2010.04.12. 10:46:29

Nézzük, hogy lehet-e más a politika?

Az USA már választott , mint 1990-ben Mark Palmer.

index.hu/belfold/2010/valasztas/elso_fordulo/lmp_a_kozpontba_erkezett_az_amerikai_nagykovet/

Áttekintés a voksturizmus eredményeiről:
Zugló Pétervárad utca

1 Dr. Bárándy Gergely MSZP 377
2 Dr. Gyenes Géza Jobbik 282
3 Dr. Papcsák Ferenc FIDESZ-KDNP 1 033
4 Várnai László Sándor LEHET MÁS A POLITIKA 349 (17%)

VII. kerület
Polgármesteri Hivatal
1 dr. Fónagy János FIDESZ-KDNP 579
2 Herényi Károly MDF 73
3 Moldován László LEHET MÁS A POLITIKA 264 (21,2%)
4 Pintér Attila Jobbik 156
5 dr. Szabó Zoltán MSZP 227

kicsi11 2010.04.12. 10:46:41

@radala: a maszop így is ki van. Ennek a fordulónak egy kérdése van: Ki akar 2/3-ot, és ki nem.

zk 2010.04.12. 10:47:24

AJánlom figyelmedbe, hogy mszp-s jelöltek a facebookon már Lendvait is fikázva kommentelnek:

Szaniszló Zoltán
Itt az ideje átfogó rendet tenni.
10 hours ago

László Brantmüller
Zolikám, ehhez mi kellünk. A seprűt viszem :)
10 hours ago

Szaniszló Zoltán
A boszorkát meg elkergetjük XD.
10 hours ago

Kalmár 2010.04.12. 10:47:30

@zimzim: Majdnem mindegyik adón miutatták tegnap.
Nyugat szoci, az alföld Jobbikos. Nagyjából.

Idet 2010.04.12. 10:48:34

@panelburzsuj: Ez igaz. Egy szicíliai közmondás szerint: Isten azt mondja, vedd el, amit akarsz, aztán fizesd meg az árát.

Olyan törvényeket kell meghozni, módosítani, eltörölni, olyan átalakításokat végrehajtani, úgy átrendezni a preferenciákat, amely intézkedések mindenkinek a tyúkszemére fognak hágni, a híveknek is. Ha nem lesz kétharmad, megint teszetosza gúzsbakötve táncolás lesz/lehet belőle, és a tötymörgésre, azaz áldemokratikus szabotázsakciókra nem nagyon van idő. Te is látod, milyen állapotban van az ország.

Sztem, a saját, jól felfogott érdekükben, nem fognak visszaélni a hatalommal, és nagyon mérsékelten fogják preferálni a saját csókosaikat, mert valamennyire persze muszáj. A világ így működik, és egyenesen Isten alkotta ilyennek...

lüke 2010.04.12. 10:48:56

és remélem fog alakulni egy-egy liberális párt jobb és baloldalon:),
a klasszikus lib. értelmében
en.wikipedia.org/wiki/Liberalism
nem intoleránsan- ill. addig van lib. míg rólam van szó-
ahogy eddig történt
mert ez hiányzik a palettáról, és fontos a polémia érdekében

essetek most nekem :) ne idetnek!

lüke 2010.04.12. 10:49:49

ez isteni:)
VOKSTURIZMUS:)

SaPi · http://www.tk2.hu 2010.04.12. 10:51:02

Gábor, köszönet a tegnap estéért! Hosszú-hosszú idő után végre élvezet volt m1-et nézni. Még akkor is, ha a 3 betűs betűszavakból az ovi színvonal erősen érvényesült... és nem nálatok.

mj99 2010.04.12. 10:51:19

a XI. kerület igazolással szavazásra kijelölt 19-es szavazókörének adatai jelenleg, hétfőn délelőtt 10 óra körül még mindig nincsenek az OVB-hez beküldve. 8-9 órával a szavazás lezárulta után ez igen különös A kerületi jegyzői titkársággal telefonon beszéltem, nincs eredmény beküldve.
Megjegyzem, hogy 2006-ban kb. 58 ezren, 2010-ben 57 ezren szavaztak igazolással az 1. fordulóban országosan.
Teljesen normális, hogy a XI. ker-ben a két nagy egyetem (ELTE; BME) kollégistái miatt sok az igazolással szavazó, hisz a tavaszi szünet után szerdán folytatódott az oktatás és nem olcsó 3 naponként hazautazni - egyébként megyénként 2- 300 fő igazolt át ide. ... De miért nincs még eredmény???

Idet 2010.04.12. 10:51:48

@kicsi11: Oké, rendben! Nem nagyon szoktam lecseszni senkit...

ssi 2010.04.12. 10:52:55

@radala: Nekem meg az a hülye rögeszmém, h az ország érdeke nemcsak az, h mindenki (!) jól, jobban éljen, hanem , h egyre okosabbak, önállóbbak, reálisan kritikusak legyünk.
- még nem tudjuk, h 2/3-dal mit kezdenének
- egy másmilyen baloldali pártra szükség van
- 100% Fidesz lenne jó?????????? Ez komoly?, meg a demokrácia is?

@szavazo26: Neked van pártszimpátiád? Szeretnéd, ha minél több mandátuma lenne a parlamentben? A szavazási eredmények pedig összeadódnak (egyéni, listás, töredék), így lesz minél több. Jól értettem a kérdésed?

zimzim 2010.04.12. 10:53:13

@M11an:
Ez elég gyenge a fanyalgásod.

Hát igen, az mszpt úgy utálja mindenki, hogy sokan tényleg bárkire szavaztak volna, csak takarodjanak.

De még csak nem is kellet tök impotens társaságra szavazni, mert szerencsére itt volt a Fidesz.

radala 2010.04.12. 10:53:39

@panelburzsuj: Ugyan már hány 2/3 -o törvényt kell meghozni.
Igazából nevetséges ez a 2/3-ozás. Tuti, hogy az LMP is és a Jobbik is támogatni fogja az önkormányzatok átalakítását a Parlament kicsinyítését.
Akármibe fogadok, hogy a 2/3 nélküli Fidesz is bő kétharmados támogatottságú törvényeket fog benyújtani.
Kár úgy csinálni, mintha a Fidesz egy nagy hatalmú MSZP lenne. A Fidesz nem hülyék gyülekezete egy beteg fővezérrel.
Kurva nagy béke lesz az OGy-ben mert lesz 330 normális ember és 50 pár féreg.
Szerintem minden parlamenti párt tudja, ezt.
Azért végletesen fölháborító úgy beállítani a helyzetet, mintha az mszp nem a sátán műve lenne:-)
Szerintem tegnap az emberek 75 % tuti elégedett volt a választások eredményeivel nagyjából.
Sokkal többen voltak tegnap elégedettek, mint 90-ben és ez nagy szó.

Alikam 2010.04.12. 10:54:53

@lüke: mit befolyásolsz? Szerinted aki két órája ott áll az még nem döntötte el, hogy kire fog szavazni?

Ugyanmár, az OVB egy tehetetlen ostoba banda, csak ott bénáztak. A törvényre hivatkoztak de a törvény szerint 19:00-kor vége a szavazásnak.

Ugyebár szavazni alkotmányos jog és az erősebb tehát a sor miatt nem lehet elvenni a választójogukat viszont a kampánycsendet az OVB nem hosszabbíthatja meg és a törvény rendelkezése szerint a szavazásnak 19:00-kor vége van!!! Ergo a kampánycsendnek is.

Diocles 2010.04.12. 10:56:24

Na igen, tegnap amikor átkapcsoltam az MTV, akkor Török Gábor ugyanezt fejtegette, hogy mindegyik bejutó párt győztes, kivéve tán a Fidesz, de aztán gyorsan észbekapó, hogy nagyon durván kilógna a lóláb, ha egy 53%-os pártot vesztesnek minősítene, csak azért, mert elmaradt kicsit az EP-eredménytől, így aztán szerencsére váltott, és nagylelkűen még a Fideszt is bevette győztesnek az MSZP mellé.

Köszönjük Gábor!

Szerintem viszont nem az EP-hez kéne viszonyítani, ez meglehetősen önkényes, hiszen azóta már ezer dolog történt:

- pl. ahhoz képest, hogy a Jobbik esetében pár napja még a 20% is elérhetőnek láccot, ez szívás egyértelműen
(nem előzték meg az MSZP; ott lesz riválisnak az LMP a nagypártutálók körében; nem lesz zsarolópozijuk akkor sem, ha mégsem lesz FIdesz kétharmad, hiszen szintén ott az LMP; nem törtek át Budapesten, pl. a vérjobbos Budán szánalmasak az eredményeik, stb.)

- az MSZP a törökgábor-i értelmezésben ugyan "győztes", de tény, hogy nem tudta meghaladni a húsz%-ot, alig pár mandátummal lesz többje, mint a Jobbiknak, és komoly riválisa lesz a baloldalon, vagy balközép oldalon az LMP, amely nagyon könnyen válhat választható alternatívává a most "befogott orral, halkan anyázva" (lásd, Magyar Narancs felhívás az MSZP-re való szavazásra) az MSZP voksolók számára, tehát az MSZP messze nem érte el a mélypontot

- a Fidesz valóban nem ért el 60%-ot, de kérdés, hogy ez mennyire volt reális. Visszatekintve tegnap estére, látván a nagy részvételt, szerintem a legtöbb fideszes kiegyezett volna már a 46-50% közötti tartománnyal is, ehhez képest az 53% elég szép eredmény, kétharmaddal valószínűleg.
(de ha valami csoda folytán mégsem, akkor nem lehet elégszer hangsúlyozni, ha csupán 10 képviselő hiányzik a kétharmadhoz, azt vegye mindenki úgy, hogy olyan, mintha már megvolna.)

Idet 2010.04.12. 10:56:26

@lüke: Szerintem a fáradalmakat alussza ki, esetleg dolgozik.

zimzim 2010.04.12. 10:56:47

@manyike:
Szerintem jó az országnak, ha egyes döntések meghozatalánál nem kell feltétlenül egy mszp rablóbandával, vagy más párttal alkut kötni.

Szerintem a Fidesz a leg megbízhatóbb párt a parlamentben miért akarnám, hogy egy kevésbé megbízható másik kontrollálja?

Kopasz4x4 2010.04.12. 10:57:07

Érdekes hogy, itt mindenki csak az elért eredményekről beszél, de senki egy szóval sem említi meg a jól dokumentált és bizonyított választási csalásokat amivel az összes párt élt, a Jobbikot kivéve!
Nem beszélve a területi választóbizottságok politikai részrehajlásáról.
Akkor hogy is van ez? Van demokrácia de csak annak aki minket támogat ?

Kérdésem : ha egy párt alig tudja összeszedni az ajánlószelvényeit, akkor hogy tud 7% elérni a választásokon?
Talán rossz helyen kéregettek ?

discretio 2010.04.12. 10:57:19

@lüke: Én ezzel elviekben egyetértek. A tapasztalatom azonban az, hogy a normális liberálisokat hosszabb-rövidebb idő alatt kicsinálják az undorítóan intoleráns, képmutató és pénzéhes liberálbolsik. Kiváncsi leszek, mi lesz az LMP-ben, de nem vagyok túl optimista.

blitzkrieg 2010.04.12. 10:58:01

Pesten nagyon szoros lesz az eredmény sok helyen.

A 2. fordulóban is lehet a több ezer egyetemistának pesten szavaznia egyénire?

Ezt igazából nem is értem, de nem csak a fiatalok, valaki itt van egy hétig a rokonánál aztán beugrik szavazni a helyi jelöltekre? Nem hülyeség ez?

zenebono 2010.04.12. 10:58:35

Azért az érdekes, hogy az MDF indulók nagy része (többsége?) még 700 szavazatot sem kapott. Pl. Herényi: 688.

Tehát még az ajánlószelvényeket átadók sem mind sazvaztak rájuk.

szavazo26 2010.04.12. 10:58:48

Nagyon kiváncsian várom a következő napok fejleményeit!
a fidesz 2/3-a a többi párt komprommisszumkésségén múlik, múlna. A legviccesebb az egészben hogy a jobbiknak, meg az mszp-nek nagyon szüksége lenne egymásra dehát ugyebár az együttműködés itt kizárt.

Az lmp-re nagyon kiváncsi vagyok! Mostmár állást kell foglalniuk valamilyen szinten, Már egyszer írtam abbéli észrevételemet hogy az lmp volt az egyetlen párt amelyiket a fidesz nem szidta vayg szólt ellene. remélem nem jönnek be a félelmeim és az lmp nem lesz fidesz bábu mert akkor a 2/3 már most eldőlt....

Láttam hogy volt aki azt írta hogy az mszp-s jelöltek lépjenek vissza az lmp javára, ezt komolyan gondoljátok????
Egyrész a legtöbb helyen az mszp-sek jobban állnak másrészt ezekben a körzetekben már nyertek mszp-sek tehát itt reaktiválni kellene a szavazókat, harmadrészt pedig az idősebb mszp-s szavazok nem fognak az lmp-re szavazni, míg a fiatalabb nyitottab lmp-s szavazok lehet inkább (főként ha elfogadjuk azt a gondolatot hogy volt szdsz szavazókról van szó)

Az lmp nagyot nőne a szememben ha visszalépne, és nem valaki javára csak azt mondaná, ne rajtunk múljon!

Idet 2010.04.12. 10:59:35

@lüke: Eshetnek nekem is, állok elébe! Sztem tényleg szükség lenne a kétharmadra, mert Herkules legyen a talpán, aki ezt az Augiász istállóját kitakarítja!

Tatrangi 2010.04.12. 11:00:17

Kezdődik az MSZP-ben a vircsaft? Szili Katalin már közölte, ő figyelmeztette az MSZP-t a bukásra, de nem hallgattak rá: klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=106695

bug jr. 2010.04.12. 11:00:49

@nfgy:
jobbikosként én is átszavaznék a fideszre,ha itt nem dölt volna már el.
amugy nem az a furcsa h somogy sem vörös már,
hanem h angyalföld még mindig az.

zenebono 2010.04.12. 11:01:51

Nekem lenne 2 kérdésem, csak az válaszoljon, aki biztosat tud :):
-akik nem a lakóhelyükön szavaznak, azok csak listára szavazhatnak, vagy egyéni jelöltre is?
-a második fordulóba csak az első három jut tovább?

kicsi11 2010.04.12. 11:01:56

@lüke: tetszik, mikor a németek bírálnak minket. Mert ők annyira szeretik a törököket!

Interlock (törölt) 2010.04.12. 11:02:03

@zk: Előbb-utóbb ennek is el kell jönnie, különben tényleg az lesz, hogy a következő választásra az MSZP lesz az MDF mostani helyzetében.
Lendvai szája széle erősen reszketett a sajtótájékoztató alatt, nagyjából világos lehet előtte, hogy hónapokon keresztül hitegették magukat. A baloldal felé húzók között vannak azért rendes emberek, és ha akarnak maguknak egy pártot, akkor sokaknak fel kell majd az MSZP éléről állniuk. Vagy, ami szerintem valószínűbb, szétszakadnak, és több ciklus is kell majd valamelyik utódpárt visszaerősödéséhez.

radala 2010.04.12. 11:03:47

@kicsi11: Ha a 2/3-ot az mszp-re szavazással lehet megakadályozni, akkor azért az ember elgondolkozik, hogy hova is tegye az x-et.
Ha pl. nekem bajom lenne a a 2/3-dal, akkor szerintem otthon maradnék, mondván, hogy "döntsön a nép"
@manyike:Igazából szerintem én benne vagyok a blog 10 legmélyebben demokratikus hozzászólájóban:-)
A 100% Fidesz-szel azt érzékeltettem, hogy mit diktál a szívem.
Ez a 2/3-ozés egy nevetséges téma igazából. Aki a Fidesztől fél az nem lehet demokrata, mert demokratának lenni, annyi, mint nem félni. Arról nem is beszélve, hogy a Fidesztől félők általában nem féltek GyF-töl, nem féltek a rendőr terrortól, nem féletek a viperáktól a szemkilövetéstől, a cigányok NBH segített legyilkolásától, az álterrorszervezetektől.
Tartok tőle, hogy aki fél a Fidesztől az egy fasz. mondom ezt az egyik legnagyobb demokrataként:-)
Kurvára nevetséges ez az egész, ha van 2/3 az pont azt jelenti, hogy van 2/3, ha meg nincs az pont azt, hogy nincs. Tökéletesen irreleváns.

lyken 2010.04.12. 11:03:49

@Idet: Mivel az amerikai nagykövet minden pártnál járt tegnap, nem érthető az összeesküvéselméletesdi... Persze tiszta sor, hogy van ahol igény is van rá meg hajlam is.

ssi 2010.04.12. 11:04:07

@radala: @zimzim: Nincs mindenkiben kollektív utálat. Létezik sértegetések nélküli, korrekt kritizálás is: kapkodós, bizonytalan, követhetetlen kormányzásról maradt képünk, melyhez néhány személy határozottan köthető, de ezért nem az egész MSZP, baloldal, vagy annak szimpatizánsai okolhatóak.

Viszont kritikus hozzáállásotokat őrizzétek meg, s véleményeiteket, érveiteket (szalonképesen) őszintén és mindig várjuk

szöllősi 2010.04.12. 11:04:17

Edelényben az MSZP nem jutott be a 2. fordulóba!

1 Dr. Daher Pierre FIDESZ-KDNP 8 162 36,54
2 Gúr Nándor MSZP 4 177 18,70
3 Horváth Aladár Független 335 1,50
4 Miklós Árpád Jobbik 4 273 19,13
5 Molnár Oszkár Független 5 393 24,14

Kár, hogy az ajánlószelvényeket meg kellett semmisíteni!
Most azért megnézném Horváth Aladár 750 céduláj, hogy kitől kapta?Mert hogy az ajánlók fele sem szavazott rá!!!!!!!!

CSENDES 2010.04.12. 11:04:43

@blitzkrieg: Nyilván nem olvastad, hogy a vidéki egyetemisták, akiknek nagyon sokba került volna, hogy "hazautazzanak", szavaztak Újbudán, s valamennyien csak este hét órakor értek rá.

Diocles 2010.04.12. 11:05:06

Ja, és az LMP természetesen nem a semmiből jött, csak az nem látja, hogy az elért eredményei területileg szinte megegyeznek az SZDSZ 2002-2006-os eredményeivel (főleg Bp-en, ill. a belvárosban látványos ez), aki nem is akarja észrevenni.

Nem kenyerem az összeesküvéselmélet, és nem is gondolom, hogy az LMP egy az egyben egyenlő volna az SZDSZ-szel, de aki korrekt akar lenni, az belátja szerintem, hogy az LMP afféle SZDSZ-pótlékként működött most, tehát a volt SZDSZ-voksokat (+ új szavazók, + biciklisták) koncentrálta.

Tölgyessy Péter azt mondja, amiben szerintem igaza is van, hogy az LMP-nek rá kell majd startolnia azokra a rétegekre is, amelyek nem nagyvárosi fiatalok, és akkor nyerhet teret, tehát kisnyugdíjasok, kiskeresetű alkalmazottak, szakszervezetek, közalkalmazottak, stb. , ha ez sikerül, akkor az LMP üdvös lesz a demokrácia számára, hiszen lehet majd egy valódi baloldali pártunk, nem pár posztkomcsi milliárdos fogja kisajátítani magának a baloldali képviseletet.

Meglátjuk.

Flúgatlan 2010.04.12. 11:06:01

@panelburzsuj: "Ha a Fidesz alapból éppen megcsippenti a kétharmadot, akkor minden egyes fideszes képviselő szemtelenül magasra srófolhatja a lojalitása árát...."

Én sokkal rosszabbtól is félek. Amennyi fideszes most bejutott, lesznek köztük alvó ügynökök vagy megvehető/zsarolható tagok, akik aztán suttyomban szavaznak máshogy, a szavazásig lapulva, és ott szabotálva fontos 2/3-os törvényeket. Ha kiderül személyazonosságuk, lelkiismereti okra vagy "mellényúltam"-ra fognak hivatkozni. Nem lehet sokszor eljátszani, de nem is lesz sok 2/3-os törvénymódosítás.

kicsi11 2010.04.12. 11:06:30

@Diocles: kicsit sem vagy elfogult:
"ahhoz képest, hogy a Jobbik esetében pár napja még a 20% is elérhetőnek láccot, ez szívás egyértelműen"
"a Fidesz valóban nem ért el 60%-ot, de kérdés, hogy ez mennyire volt reális." Épp annyira, mint a másik.

nfgy 2010.04.12. 11:07:36

Megnyugtatom Lendai I-t,hogy nem csak MSZP-sek nem várták ki a sort.Egy ismerősöm,aki Fideszes és kismama,3-szor! ment el a Bocskai útra de a pici miatt néhány óra múlva mindig hazament,nem szavazott.

CSENDES 2010.04.12. 11:07:43

@Tatrangi: Hát nem kellett nagy jósnak lennie, ezt mindenki tudta, közöttük is.

szavazo26 2010.04.12. 11:07:53

@manyike: Nem a pártszimpátiám és az Ő mandátumszámuk a lényeg hanem az hogyha beállnál a szavazóhelyiség elé és megkérdeznél tíz embert hogy egyéniben kire szavazott nem tudna személyt csak egy pártot mondani!!

Az egyéni képviselőknek nincsen helyi programjuk nagyon hatáskörük se semmi csak a pártszín!!

Akkor meg mi értelme van?

És amint írtam engem a nagyfokú torzító hatása zavar (plmost annak az 57 körzetben élő-köztük nekem is- sokkal többet ér a szavazata)

És ugye volt már olyan választás ahol nem az a párt nyert amelyik a legtöbb voksot kapta

Stiel 2010.04.12. 11:07:57

Sorbanállásos botrányra random javaslat: X szavazó át akar jelentkezni Y szavazókerületbe, akkor azon belül névsor alapján osszák be, hogy melyik körzetbe kerül. Pl. A-F kezdőbetűjű vezetéknevű szavazó a kerületen belüli első (legkisebb sorszámú) körzetbe kerülne, a többi meg mondjuk G-K, L-R, S-Z megosztásban. Szavazáskor ránézésre ellenőrizhető, hogy jó helyen jár-e az illető, a jegyzőnek pedig továbbra is csak arról kéne igazolást kiadnia, hogy melyik kerületben szavaz az illető. A sorok meg durván negyedelődnének, annyi meg már talán rendben lenne.

Ez így működőképes-e?

lostrider · http://apamsecret.blog.hu/ 2010.04.12. 11:08:44

Az LMP bőven nem csak volt szadesz szavazókat gyűjtött maga mögé... A jelenlegi támogatottság sokkal inkább egy ígéretnek szól, sokkal inkább egy stílusnak mint a tényleges tartalomnak szól. Ha visszalépnek, akkor szerintem ennek vége. Nálam legalábbis biztos.

Kalmár 2010.04.12. 11:08:49

@M11an: Nem nincs így jól. Szörnyű, hogy egy Mszp-Szdsz kormány ilyen hihetetlen mértékben ellopta 8 év alatt a legszebb 15 évemet. Ezért szavazna bárkire a nép ellenük.
Remélem soha többé nem kormányoz így senki, hogy egy vadászkutyát is indíthatna a Fidesz, az is nyerne.

Egyébként a következő két hét igencsak érdekes lesz.
Szerintem a szocik nem húzzák ki a 2 hetet, elindul a balhé.
Ha mégsem, akkor ők is elkopnak mint az MDF.

Izgalamas kérdés, hogy a Jobbik visszalép e az ős ellensége 2 körzetében.
Nem maradhat semleges, ha indul, a szocikat támogatja, ha visszalép akkor a Fideszt.
Ugyanekkor az Mszp-nek is számot kell adnia az "antidemokratikus" Jobbik esélyes körzeteiben. Ugyanebben a cipőben járnak.

Végre történik valami izgalmas.

Interlock (törölt) 2010.04.12. 11:08:54

@Kopasz4x4: "senki egy szóval sem említi meg a jól dokumentált és bizonyított választási csalásokat"

Ne hagyj meg minket a tudatlanságban: hol olvashatók ezek?

dzsaszper 2010.04.12. 11:09:01

@safranek: a területi listán ennyi látszik. Az mszp alulról, a jobbik felülről közelíti területi listán az eredményét. Egyéniben a fidesz tarolt és tarolja a fennmaradó körzetek jelentős részét, ezáltal csökkenti a két párt eredményéből fakadó különbséget. Az országos lista még csekély mértékben (1-2 mandátum) korrigálhat...

radala 2010.04.12. 11:09:35

@szavazo26: Az egyéni értelme pont az, hogy az 52-böl 66 legyen.
De mondok neked egy durvábbat. 49-böl 72-t is tud csinálni.
A magyar választási rendszer igyekszik stabil kormányozhatóságot biztosítani és valamennyire igazságos is maradni.
Angliában/USA/Franciaország ilyen arányoknál 175 Fidesz lenne 1 mszp, 0 Jobbik 0 LMP.
Aki az egyéni jelöltnél figyelembe veszi a jelölt tevékenységét az vagy hazudik, vagy egy megrögzött idealista.
Általában az a helyzet, hogy hazudik magának is.
De a választók nagy többsége érti a rendszert és tudja, hogy nem önkormányzati választások vannak.

Idet 2010.04.12. 11:10:16

@radala: Ahogy mondod!
A kutyakomédiához: Azért valakiket csak meg kellene f@ngatni, mert elvették az örömünket és a választás méltóságát is (+bohócot csináltak az országból is). Mindenki készült, pezsgő az asztalon, baráti társaságok, minden, és akkor ez az apró beépített bomba csaknem tönkretette az egészet.
Biztos nem vagyok normális, de ez sztem szándékos volt, még azt sem tartom lehetetlennek, hogy a törvény benyújtásakor már erre gondoltak, meg arra, hogy esetleg meg lehet vele semmisíteni a választást. Az Impotencia-klubban (alias OVB) voltak is ilyen hangok. Sólyom viszont most a sarkára állt, és elkente a szájukat.

andzsin 2010.04.12. 11:11:56

@lüke: országimázs: "The far-right Jobbik party, which capitalised on anti-Semitism and anti-Roma sentiment, will enter parliament for the first time. "

Idet 2010.04.12. 11:11:59

@lyken: Oda ment először. A diplomáciában nem mindegy a sorrend. Remélem, nincs igazam...

CSENDES 2010.04.12. 11:12:21

@radala: Azért a "blog 10 legdemokratikusabb.." kicsit erős nem?:-)

andzsin 2010.04.12. 11:12:39

@Kalmár: a te éveidet már 1945-ben ellopták vazze.

MÁV tulaj 2010.04.12. 11:13:58

Az ATV-n káráló Kálmán Olga és a ki tudja hogy ott "elemző" levitézlett Kuncze Gábor kész összeesküvés-elméletet fabrikáltak az átszavazás ügyéről, azaz az estére a Fidesz és a Jobbik által szervezetten odaszállított ifjú generációs szavazókra, szervezett választási csalásra célozgattak vagy két órán keresztül (több csatornát néztem párhuzamosan, s ahányszor az ATV-re kattintottam, ezt ragozták). Riporterük ott volt az egyik sort álló pesti szavazókörnél, s megkérdezte (álítólag) a sorban állókat, hogy kire akarnak szavazni (szerintem ez egyébként tilos), s jelentőségteljesen úgy fogalmazott, hogy általában két párt nevét említették, amelyet ő most még nem nevezhet meg. Namármost, ha jól tudom, 10-ből 7 választópolgár a Fideszre és a Jobikra szavazott országos átlagban, tehát valóban elképzelhető, hogy "általában" két párt neve hangzott volna el, ha bárhol Magyarországon megkérdezték volna a szavazni igyekvőket.

A magam részéről köszönöm a sorban állók türelmét, nagy tisztelettel nézek rájuk, s tudom, hogy én rég otthagytam volna az egészet, ha velem történt volna ez a sorállítás, mint ahogy az ismeretségi körömben jónéhányan ezt is tették.

Még két szösszenet:
- Aranyszájú Mesterházy Attila azt találta mondani a Jobbikra, hogy "a fasiszták", ugyanakkor azt is, hogy gratulál minden parlamentbe kerülő pártnak. Miért gratulál a "fasisztáknak"?

- Morvai Krisztina szája elől elvette a mikrofont a Hír TV riportere, amikor Morvai javaslatot tett nekik arra, hogy a tájékoztatás etikai és jogi normái betartásával folytassák ezután tevékenységüket.
Ha az lesz a norma a következő években, amit a választási kampány-időszakban csinált jópár csatorna, az minden értelmes embert el fog fordítani még inkább a politikától, illetve ezen csatornák nézésétől. S nem is értem, hogy kifezetten pártcsatornává züllött "hírforrások"-ra nem vonatkozik a médiatörvény? Nincs abban olyan paragrafus, amely arra kötelzi őket, hogy "a hír szent", tehát mondjuk a Hír TV-nek, az RTL-nek, a TV2-nek vagy az ATV-nek is kötelessége beszámolni pl. a Jobbik kampányrendezvényéről, véleményéről, ha országos listát tudott állítani, illetve most, hogy bekerült a parlamentbe? Mert pl. a kampányidőszakban az MDF-fel vagy az LMP-vel sokszorosan többet foglalkoztak e csatornák, mint a Jobbikkal, s ha a Jobbik szóba (hírbe) került, az kizárólag negatív összfüggésben történt. Vezető politikusai általában meg sem jelenhettek e csatornák választási műsoraiban, miközben a többiek egymásnak adták a kilincset. Miért nem sötétítette el ezek miatt az ORTT x órára főműsoridőben az érintett csatornák képernyőjét?

panelburzsuj 2010.04.12. 11:14:32

@radala:

"A Fidesz nem hülyék gyülekezete egy beteg fővezérrel."

Nem bizony. A Fidesz-KDNP azoknak a "nemzeti" politikusoknak a gyülekezete, akik a személyes karrierjüket jobban biztosítva látták egy nagy csáberővel bíró vezér ernyője alatt, mint mindenféle "ideologikus" meg "elvszerű" közép- és kispártocskákban. (Pl: MDF, KDNP, kisgazdapártok, csipetnyi MSZP)

A hülyeségről még annyit, hogy az "elmúlt nyolc év" nyitánya és fináléja (a száznapos pénszórás és a "voksturizmus" paranoid szabályozása) a Fidesz aktív támogatásával történt. Azaz a "nemhülye" Fidesz mindkettőt megszavazta.

(És bölcs Salamon képviselő úr szerepét a tegnapi sorállásban - hiteles forrás híján - hadd használjam én is csak gusztustalankodásra ... :)

A "minél rossszabb, annál jobb" üzemmódból nem lesz olyan könnyű átszokni az épkézláb jogalkotásra.

dzsaszper 2010.04.12. 11:14:53

@Extrovertált: az lmp visszalépése, ill. az mszp-jobbik együttműködés szerintem mind politikai harakiri. Egyedül az mszp egyoldalú visszalépésére van szerintem elvi esély az lmp javára, de figyelembe véve, hogy az EP választás óta hogy álltak hozzá, és hogy 2. helyekről kellene visszalépni 3. helyen végzett jelöltek ennek se adok túl sokat...
Idáig az mszp volt az, aki mindent megtett a fidesz 2/3-áért (nem szavaival, hanem az önzésével, a hatalmon maradásával), meglepne ha ezen tudnának változtatni.

radala 2010.04.12. 11:16:00

@manyike: Volt másik baloldal, az LMP, aki az MSZP képviselője vagy szavazója az nem lehet normális vagy nem lehet demokrata:-)
De ez nem vita téma ez egy a priori megállapítás az esetemben, amit természetesen, ha épp jobban átgondolnék nem tartanék igaz állításnak.
Ez egy sarkítás, megvilágítandó egy elképzelhető és koherens álláspontot, ami nem teljesen az enyém, mert az enyém nem koherens.

Glenarvan 2010.04.12. 11:17:12

Gratulálok a műsorhoz,vitte a pálmát! Végre nem csak a neve királyi a közTVnek!

@tasavallan presidentti yön:

Édi a pufajkád,jól állna hozzá egy usanka!

@mashe21:

Mely volt az ominózus TV csatorna?(csak a tisztánlátás kedvéért!)

@Senkifia:

És jöhetne a hosszú combok éjszakája! Ígéretes!

zsizsi00 2010.04.12. 11:17:22

Mindenesetre....Orbán Morvai videó egy igazi élmény :):)

szavazo26 2010.04.12. 11:19:05

@radala: Igen csak ez nekem túlzottnak tűnik, olyan országokban (pl Németország) ahol nincs egyéni ott is mindig megalakul a kormány szerintem nincs szükség ilyen mértékű torzításra a biztos kormányhoz

ubul2000 2010.04.12. 11:19:43

@lyken: ezt hol hallottad, hogy minden püártnál járt?

panelburzsuj 2010.04.12. 11:19:59

@Flúgatlan:

Döcögő kormányzati üzletmenet esetén pedig minden nemzetféltő képviselőt radikális szeretettel vár a Jobbik ölelő karja ...

Sokminden belefér a következő négy évba.

Diocles 2010.04.12. 11:21:55

Még a kampányról had írjak annyit, hogy Karácsony Gergő (bár nem látok be a kulisszák mögé, tehát nem tudom, hogy mennyire az ő egyszemélyes érdeme a kampány) minden dícséretet megérdemel, ha valóban ő jelölte ki a fontos döntéseket, akkor az LMP bejutása az ő érdeme, szinte Karl Rove-i magasságokba emelkedett ezzel.
(pozitív értelemben és kicsiben, hiszen ez egy kis ország, és kis párt.)

Az öntelt Somogyi pedig a negatív példa, gondolom, hogy mindenre meglesz majd a magyarázata, de így elkúrni egy kampányt, hát az művészet.
Mert nem igaz, hogy Bokros rossz jelölt volt!
Minden közvéleménykutatás azt mérte, hogy Bokros nagyon erős jelölt, a lakosság 20% körülbelül szívesen látná kormányfőként, de minimum a P-ben. Hogy ebből a 20%-ból Somogyi kampánya mindössze a tizedét tudta megszólítani, hát az önmagáért beszél.
(Pl. ez nem túl jelentős motívum, de sohasem értettem, ha egyszer az MDF az exballib szavazókra startol rá, akkor miért hírdeti magát "konzervatív" pártként? Ezzel csak totális zavart idéz elő a célközönségben. Somogyi megpróbálta az angol toryk kampányát áthozni ide változtatás nélkül, és nem meglepő módon totális bukás lett a vége.)

Szóval ha Karácsony az MDF kampányát csinálja és Somogyi meg az LMP-ét, akkor szerintem most pont fordított lenne a helyzet, ennyit számít a kampány.

ubul2000 2010.04.12. 11:22:16

@szöllősi dr: sajnos bejutott (15% felett van az eredménye!)

discretio 2010.04.12. 11:22:56

@lostrider: Bár nem LMP-s vagyok, úgy gondolom igazad van. Amitől én a legjobban tartok, hogy a normális, hiteles embereiket majd szép lassan kinyomják az erőszakos, hatalomvágyó, intoleráns emberek a saját pártjukon belül. Aztán tényleg egy Szdsz klón lesz belőlük. Teljes szívemből kívánom, hogy ne legyen igazam.

Interlock (törölt) 2010.04.12. 11:23:15

@MÁV tulaj: Nem ismerem a médiatörvényt (sem), de kötve hiszem, hogy egy kereskedelmi adónak kötelessége lenne mindenkiről ugyanolyan mélységben tudósítani, de javítsatok ki, ha tévedek.
Mesterházy viszont tény és való, hogy oltári nagy barom volt azzal az egy szóval, ezt a stílust, hozzáállást még a győztes párt vezetője sem engedhetné meg magának, nem hogy ő.

zk 2010.04.12. 11:23:42

@Interlock: én is nagyon kíváncsian várom, hogy mikor tartanak egy kis önvizsgálatot. ha valami eredményt el akarnak még érni, most kell lefejezni a pártot!

kicsi11 2010.04.12. 11:24:18

Lehet, hogy a Jobbik Edelényben visszalép Molnár Oszkár javára? Ő u.i. nem "ősellenség".

ssi 2010.04.12. 11:26:32

@radala: Oké! + 2. fordulóra is igaz
- Fidesz 2/3 elérése elsősorban jelzés értékű lesz a támogatottságról - nagyon tenniük se kell érte
- ezzel szembeni félelemkeltés, csak a kínlódás, hiszen az MSZP csupán több szavazatot akar, de eszközeik szűkösek

Fidesz és szimpatizánsai hisznek a változásban és a demokráciában
MSZP küzd a szimpatizánsaiért, s nem érti, miért csökkent le ennyire

zimzim 2010.04.12. 11:28:00

@manyike:
Remélem nem arra célzol, hogy nem szalonképes leírni, hogy az mszp egy rablóbanda módjára kormányzott.

Szerintem az nem volt szalonképes, amit csináltak.

Idet 2010.04.12. 11:30:05

@ubul2000: Na, erre én is kíváncsi lennék! Feltételeztem, hogy lyken biztos tudomással bír a dologról, de én sem emlékszem, hogy másutt is járt volna!

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.12. 11:30:45

Kíváncsi leszek mi lesz az első intézkedése az új kormánynak.Lehet hogy mostantól mindenki jobban jár ha kikapcsolja a tv-t és nem olvassa a híreket és nem megy fel a vérnyomása.

singapura 2010.04.12. 11:31:15

@"azta":
7 mld. volt a költsége az első fordulónak a hírek szerint.
A második forduló a fölényes FIDESZ győzelemnek köszönhetően nem kerülhet többe mint 2 mld. Ez már 5 mld forint megspórolását jelenti :-)

Idet 2010.04.12. 11:31:32

@ubul2000: És még: teljesen déjá vu érzésem volt: Mark Palmer...

Habiszti 2010.04.12. 11:32:26

Meglesz a hétharmad ,vagy mennyi !? :-)

Éljen az Umbuláció

radala 2010.04.12. 11:32:32

@szavazo26: Nem nagyon szeretnék erről most beszélgetni, de az a véleményem, hogy a választási rendszer tök mindegy milyen a lényeg, hogy lehetőleg n piszkálják.
Én még a parlamenti létszám csökkentését is hülyeségnek tartom, de végül is mindegy. Szóval szerintem semelyik választási rendszer nem jobb vagy rosszabb a másiknál. Én szeretem ezt a rendszert és (talán) a 49>72 idejében sem ágáltam nagyon ellene, maximum azt mondtam, hogy az mdf+fkgp+kdnp ostoba emberek gyülekezete, akik nem tudják, hogy hogyan kell az adott szabályok között játszani.
Most viszont mindenki tudta, hogy kell játszani.
Arról nem is beszélve, hogy hála a Fidesz brutális népszerüségének idén talán a legkevésbé torz eredmény fog születni.
90 MDF 24,7>42,5
94 MSZP 31,3>54,2

Az állítás nem egészen igaz, mert 98 óta szinte semmit nem torzított soha épp csak "biztosította" a kormányozhatóságot.
Amúgy pl a listás olaszoknál is bevezettek valami a győztes kap x plusz mandátumot szabályt ez buktatta meg pl épp a kitalálóját Berlusconit anno. Szóval van igény a stabilitásra mindenütt.

Interlock (törölt) 2010.04.12. 11:32:51

@zk: Ezért fognak inkább szakadni: egymás fejeit kellene vagdosniuk, az pedig - sokszor láthattuk már - nem megy nekik.
Ha felállna valaki a fiatalok közül (de nem M.A.), és azt mondaná: "Na jól van, lesz@rom ezt a tutyimutyi bandát, építsünk egy modern baloldalt nélkülük", a következő választáson már ott lehetne, szerintem. Lendvai, Gyurcsány stb. változásában hinni botorság.

ssi 2010.04.12. 11:33:03

@radala: MSZP-szavazókkal (amúgy normálisak) beszélgetve:
- LMP még megfoghatatlan
- MSZP igaz súlytalanná lett, a baloldalhoz ragaszkodtak inkább
- a többi pártot valamiért nem szívlelték

CSENDES 2010.04.12. 11:33:16

@singapura: Akkor legalább visszahoztak a népszavaz(tat)ással el....tt összegből

banurr 2010.04.12. 11:38:03

@laji: Hostess az LMP-nél?
Azok ottani párttagok, vagy aktivisták, párszor láttam Őket a Bajcsy-n.

Interlock (törölt) 2010.04.12. 11:38:20

@radala: "Én még a parlamenti létszám csökkentését is hülyeségnek tartom"
A létszámot három esetben szoktam erős túlzásnak érezni:
- amikor ülésnap van, harmad-fél létszámmal (ne mondja senki, hogy a távolmaradók egy része nem kummant)
- amikor a pártfegyelem kötelezi a tagokat valamilyen módon szavazni (olyankor elég lenne a párt vezetője is...)
- amikor a hülye költségtérítések miatt ennyi embert fizetünk potyára
Lenne ott a fele, de az dolgozna úgy, hogy ne lehessen belekötni.

radala 2010.04.12. 11:39:50

@szavazo26: A német az épp egy rossz példa, mert a német hasonlít a legjobban a magyarra.
www.budapest.diplo.de/Vertretung/budapest/hu/BTWahl__Seite1.html

Az osztrák az jó példa lenne. Baromi régen nagykoalíció van (ok volt egy szélsöjobbos megszakítás) állítólag ez minden vállalatra is igaz, hogy ha SPÖ az igazgató akkor ÖVP a helyettese és viszont.
Ennek az az eredménye, hogy a radikálisok be-be jönnek a 2. helyre meg a 30 %-ig.
Nem tudom mi a jobb rendszer, de mint mondtam szerintem ez nem is fontos, az a lényeg, hogy minél kevesebbet piszkálják. Olyan ez, mint a foci.

ubul2000 2010.04.12. 11:39:57

@Idet: ja-ja Kísérteties hasonlóság - nem véletlen.

dzsaszper 2010.04.12. 11:41:42

@Katatón Dzsentri:
"A Fidesz-nek (ha összejön a kétharmad), KÖTELESSÉGE az egyéni helyeket felezni, a listás helyeket harmadolni! És az idióta területi listákat eltörölni a picsába, az országos listát pedig kompenzációs alapon számolni. Egyfordulósra alakítani a választásokat."

ez az egy, amitől tartok Fidesz 2/3 esetén. Egy kiegyensúlyozatlan választási rendszer, ami nem enged új kis pártokat a porondra lépni.

ssi 2010.04.12. 11:42:33

@zimzim:
Ha időt szakítok T.G. blogjára, mindig elolvasom a kommenteket is.

Annyi klassz gondolat, meglátás, érv, logika....(a Tied is köztük) de számomra a témák komolysága, fontossága ütősebb, ha higgadtabb, korrektebb stílussal párosul

Természetesen úgy fejezed ki magad, ahogy akarod, most.... és majd később is. Én mélyen elgondolkodtam a mondanivalódon így is most, s ezután is

kicsi11 2010.04.12. 11:42:50

Én örülök az MDF bukásának, de becsületükre legyen mondva, legalább az arcukatr adták. De hol voltak az MSZP-s nagyok: Gyurcsány Kovács, Hiller ....? Undorító, ahogy elsunnyyogtak.

BF79 2010.04.12. 11:43:24

@Diocles: Azért ne felejtsd el, hogy az MDF belül egy eléggé szétesett párt, nemcsak Somogyin múlt, és tett rá útközben utalásokat, hogy őt is átvágták, illetve, hogy bánja, hogy nem egy külön pártot épített Bokrossal. (Figyelő interjú)

ssi 2010.04.12. 11:44:24

Most olvastam:

MÁJUS 7-IG ÚJ KÖZTÁRSASÁGI ELNÖKÖT KELL VÁLASZTANI A PARLAMENTNEK

Tippek? Ki lesz?

akimellon 2010.04.12. 11:45:10

szánalmas, hogy ilyen emberek vannak, akik örülnek annak, hogy van "kubatov-lista", sőt, még fel is tenné a nevüket a netre, büntetésből!
az is szánalmas, hogy az lmp-t egyszerűen lezsidózzák, még ha így lenne, akkor sem értem hogy mi a probléma, de akiket ismerek, és rájuk szavazak azok aztán "IGAZ MAGYAR EMBEREK" Budapestről /az egyiknek még bajusza is van:-)/
és akkor talán most itt lenne az ideje összegyűjteni, hogy kinek mit ígért a fidesz a 8 év alatt, hogy a MINISZTER ELNÖKI vita alatt legyen mit kérdezni PL:
-visszaállítják a megszüntetett kórházi ágyakat
-vissza a vasúti szárnyvonalakat
-azonnali adócsökkentés/ NAGYARÁNYÚ/
- járulékcsökkentés
-?

Extrovertált 2010.04.12. 11:45:20

@dzsaszper: Alapvetően egyet értek veled, csak elméleti síkon vetettem fel, "mi lenne, ha" alapon. Én se nézem ki az MSZP-ből, hogy értelmes, racionális döntéseket hozzon. :) A másik meg tényleg az, hogy egy-egy esetleges szocialista visszalépésért minden bizonnyal elvárnának LMP-s visszalépéseket is, ami az LMP-nek valóban nagyon negatív dolog lenne. Az, hogy politikai öngyilkosság-e, abban azért nem vagyok biztos. Kommunikáció kérdése... Most biztosan jóval nagyobb média nyilvánosságot fognak kapni, mint eddig, kérdés, hogy ki tudják-e használni? Én nem tartom elképzelhetetlennek, hogy el tudják fogadtatni a választóikkal. Kérdés, hogy mennyire fontos nekik a 2/3-ad megakadályozása, megéri-e a kockázatot? Én nem tudom. Ráadásul azzal is számolniuk kell, hogy mostantól támadni is jobban fogják őket, úgyhogy kétszeresen meg kell fontolniuk, hogy milyen támadási felületet biztosítanak az ellenfeleiknek.

BF79 2010.04.12. 11:45:31

@kicsi11: Hasonló kérdést feltettem a kommentek elején, kaptam is rá választ, nézd meg, nem kedveli egymást MO és a Jobbik.

radala 2010.04.12. 11:47:18

@Interlock: Ja ja nyilván sok a képviselő 100 tuti elég lenne, de lehet, hogy 50 is. Csak azért mondtam, hogy még azt is, hogy mutassam, hogy mennyire konzervatív is vagyok a kérdésben.
Szóval sokan vannak, de az az ország legeslegkisebb baja.

Egy érdekes dolog jutott az eszembe.
Az LMP, mint kb 100x mondtam, nekem a 90-es Fideszt idézi.
439 481 8,95%
ugyanúgy 81 egyéni jelölttel minden megyében listával. Egyszóval nagyon zseniálisan csinálták.
Egy baromi nagy különbség lehet, a Fidesz az tele volt cimbikkel és szerintem többek között ettől tudott ilyen erős lenni, hogy a belső összetartás elég erős volt ahhoz, hogy ne lehessen Fodor Gáboron kívül szinte senkit megvenni kilóra. (én ennek ellenére kedvelem FG-t).
De mi lesz vajh az LMP-vel? Tipp? Háttér tudás? Szeretik ezek 15-en-20-an egymást?

szavazo26 2010.04.12. 11:47:47

@manyike: Igen sokan csak azért szavaztak az mszp-re mert a baloldalon csak őt látták (lmp megfoghatatlan volt számukra) azonban szerintem az mszp-nek 4 év múlva is meglesz a 15%-a bőven ha nem több! A jobbik szerintem csak egy fellángolás 4 év múlva már egyszámjegyűek lesznek mégpedig azért mert így ellenzékben ők sem tudják megoldani a cigányproblémát és négy évig nem lehet fenntertani a tüzet!
Lmp sorsa majd most dől el! Ha nem kokkettál túl sokat a fidesszel van esélyes amennyiben túl közel kerülnek egymáshoz akkor őket is megeszik vacsira!

haresz54 2010.04.12. 11:48:27

No igen az első ténykedések, s ami utánna jön nem lesz öröm ünnep, de azt hiszem ezt a józan töbség sejti is.
Egyébbként az MDF sajnálom bár maguknak keresték mert az a botránysorozat vita kizárás amit csináltak előrevetítette a kudarcot,
és az SZDSZ el kötött szövetség már csak hab volt a tortán azt hiszem ott sok szinpatizánst vesztettek ekkor,csak maguknak köszönhetik.
Egyedül a Bokrost sajnálom (rossz lóra tett) jobb szakember,sem mint elkallódjon.

pink75 2010.04.12. 11:50:20

Minden maradt ugyanúgy.

CSENDES 2010.04.12. 11:50:21

@manyike: Én meg most olvastam,hogy május közepéig, végéig kell várni az új parlament összeülésére. Akkor hogyan is???

E.G.O. 2010.04.12. 11:50:41

@manyike: Gyurcsány Ferenc? :)))

Félre a viccel (bár szerintem a fickó bepróbálná), korábban mintha Járait emlegették volna, mint jelöltet.

ubul2000 2010.04.12. 11:54:12

@kicsi11: Kovács ott volt Lendvai mellett, nem?

szöllősi 2010.04.12. 11:55:16

@E.G.O.: Fletó? Elnök?
Legfeljebb Panamában.

Szerintem ma már lelkesen próbál túladni ingatlanain(bár az nem sok van a nevén), cégein, mint Hagyó.

ubul2000 2010.04.12. 11:56:05

@manyike: Most olvastam, hogy S. mandátuma aug 5-én jár le, tehát július 5-ig kell választani

haresz54 2010.04.12. 11:56:40

Ugy gondolom az MSZP szét fog válni nem fér meg egymás mellett a Gyurcsányi és Mesterházi vonal.
Na persze az is lehet hogy az egységért feláldozzák az utóbbit.

török gábor 2010.04.12. 11:57:28

@Rézvirág: köszönöm és tökéletesen egyetértek. nagy valószínűséggel ez lehet az első kétharmados döntés.

ubul2000 2010.04.12. 11:57:35

@akimellon: "az egyiknek még bajusza is van:-)"

nem kevered a pajeszával? :))

ssi 2010.04.12. 11:58:27

@szavazo26: ja, izgalmas 4 év lesz, külön tanulmány a pártok életútja
@CSENDES: reméljük, T.G. ebben is segít
@E.G.O.: korábban itt a blogon inkább tudósfélék neve merült fel, s pl. O.V., de akkor ki lenne a min.elnök?
@szöllősi dr: "Hova sietsz? " most: 04.12. - alig 1 hó 05.07. Jelöltek még sehol... nem bírom ezeket az izgalmakat

török gábor 2010.04.12. 12:00:22

@jardel: van ebben igazság, kétségtelen. de nem a szabályozás a fő gond (az is), hanem az, hogy amikor napközben már látszott a probléma nem tettek semmit + előbb meghosszabbították a kampánycsendet, majd egy önlejárató vita után 6:5 (!) arányban mégis engedték az eredmények közlését. azok az emberek odabent nem vették figyelembe, hogy a 21. században élünk...

akimellon 2010.04.12. 12:04:26

@ubul2000: KEDVES UBUL
ILYEN VICCEKET AZ SS TISZTEK, MEGA NYILASOK MONDTAK!
az a szomorú, hogy sokan nem veszik észre ,hogy hol a határ

dzsaszper 2010.04.12. 12:04:49

@Extrovertált: szerintem az lmp-nek politikai harakiri lenne akár 1 helyen is visszalépni. Nem tudnák nem kommunikálni, hogy a húsos fazékhoz kerülnek közelebb...
Lendvai és Szekeres nyilatkozatai alapján eldőltnek látszik az mszp budapesti taktikája is.

CSENDES 2010.04.12. 12:04:50

@török gábor: Szerintem inkább az volt a felháborító, hogy az OVB elnöke már közölte azt az álláspontot, hogy nem kell különösebben meghosszabbítani a kampánycsendet, majd a teljes bizottság lesajnálta az elnök "különvéleményét". Ez kicsit olyan volt, mint az ORTT ügy.

kicsi11 2010.04.12. 12:05:06

@ubul2000: én nem láttam. Mesterházi beszédjén meg még Ildikót sem.

moni77777 2010.04.12. 12:05:58

Kedves Gábor!

Nagyon tetszett a tegnap esti "választási műsor" (kabaré) :-) Jók voltak a poénok, a legjobbat csinálták a helyzetből!

lightby 2010.04.12. 12:06:07

Bár nem a szívem csücske a győztes párt, de bízom benne, hogy a "lehet ezt olcsóbban is" mottó szellemében fognak kormányozni és emellett a nokiának nem kell majd túltermelni a dobozokat...

ui.: bazz...egy narancsültetvény lett az egész ország. Megvan az egymillió új munkahely :)))

Mediacapa 2010.04.12. 12:06:40

Mérsékelt Fidesz–szavazóként eddig nem igazán hittem a 2/3-adban, most azonban tényleg kézzelfogható távolságba került. Ennek ellenére – talán meglepő, amit írok -, nem örülnék neki.

Egyrészt ez valószínűleg 1 vagy 2 fős többség lenne, ami technikailag nagyon nehezen biztosítható egy ekkora frakcióban, másrészt olyan pszichés választói nyomást jelent („megvan mindenetek, miért nincs már kolbászból a kerítés?”), aminek nem lehet megfelelni. Harmadrészt szerintem az igazán nagy reformokhoz kellene az ellenzék egy részének a jóváhagyása. Utóbbit az eddigi pártszerkezetben kizártnak tartottam, most azonban az LMP-vel szerintem új helyzet előtt állunk.

Reggel beszéltem egy Fidesz-aktivista barátommal, ami pár méterre állt Viktortól, mielőtt ő fellépett a pódiumra. Könnyes volt Viktor szeme, nagyon megérintette a győzelem pillanata, akkor tényleg szívből beszélt. Kitörő öröm nem volt a Fidesz-vezérkarban sem. Állítólag hihetetlenül elfáradt mindenki a kampány végére.

Tetszett az MSZP reakciója is. Ugyan LI meglengette, hogy kivizsgáltatják az ominózus szavazási ügyeket, de gratuláltak Viktornak.

Nagyon örültem az LMP bejutásának, mert ilyen erőktől újul meg a demokrácia és alakul a pártrendszer. Hatalmas az erkölcsi tőkéjük ebben a mezőnyben, nagyon figyelniük kell minden mozzanatukra. Ha 2/3-os ügyekben együttműködnek a Fidesszel, nem háborús logikával politizálnak, hanem konstruktív ellenzékként, az utóbbi 20 év leghasznosabb szereplői lehetnek. Középpárttá is nőhetnek, és rászoríthatják az MSZP-t és a Fideszt is egy másfajta politikai kultúrára. Kacérkodtam a rájuk való szavazással, ám önkritikusan megjegyzem, ebben a kérdésben paranoid vagyok... Eddig semmi jel nem utal arra, hogy egy újrafestett SZDSZ bújik elő belőlük, ám úgy éreztem, a bizalommal még várni kell.

Számomra ez fura választás volt. Napközben azt hittem, bajban lesz a Fidesz, mert erős keleti és erős budapesti részvételt regisztráltak, ezek nem jobbos terepek. Aztán a blogokon este szivárogtak az eredmények, de igazi katarzist –mint például 1998-ban - nem éreztem. Talán a választási bizottság skandaluma, talán az ország jelenlegi állapota, talán, hogy így ment el 8 év az életemből… nem tudom.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 12:07:51

@török gábor: Szerintem nem egyszerűen azt nem vették figyelembe, hogy a XXI. században élünk (már maga a kampánycsend intézménye sem veszi ezt figyelembe), hanem nem voltak hajlandóak szembesülni azzal, hogy egy korábbi döntésük (még ha az adott pillanatban jó ötletnek is tűnt) utóbb hibásnak bizonyult.

A hobbim a repülés és minden pilótának a kiképzés során a fejébe verik, hogy eltévedés esetén a legelső teendő: beismerni saját magunknak, hogy eltévedtünk, hogy nem ott vagyunk, ahol lennünk kéne.
Aki ezt nem teszi meg, az a repülésben halál fia, a politikában "csak" közröhej tárgya.

Lollle 2010.04.12. 12:08:16

Drága Gábor!

Láttalak tegnap a tévében. Egy élmény volt! :)

tibapó 2010.04.12. 12:08:49

@zenebono: "-akik nem a lakóhelyükön szavaznak, azok csak listára szavazhatnak, vagy egyéni jelöltre is?
-a második fordulóba csak az első három jut tovább?"

1. Sajnos egyénire is, ami sztem is nonszensz.
2. Az első 3 mindenképp, illetve minden 20 (vagy 15?) % feletti, de ez nagyon ritka.

discretio 2010.04.12. 12:08:51

@radala: A pécsi három LMP-s jelöl mindegyike u.n. nehéz ember. Jó képességű, rendes emberek, de eddigi szakmai életükre az volt jellemző, hogy nem igazán tudtak csapatban dolgozni, afféle öntörvényű "szakértő "tipusok.
Hogy ez máshol hogy van, nem tudom, de ha hasonló, akkor nehéz lesz egy csapatot alkotni, met én is nagy erőnek érzem a Fidesz-es kemény mag összetartását.

CSENDES 2010.04.12. 12:09:54

@CSENDES: És akkor még Kósa reggeli nyilatkozata, ami olvasatában hülye az OVB, és be kellett volna zárni 7-kor a szavazóhelyiségeket. Majd finomított, hogy be kellett volna terelni a szavazókat (mondjuk pl a 250 m-es sorban állókat) a szavazóhelyiségbe. Mert ők ezt meg tudták tenni Debrecenben.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.04.12. 12:11:07

Ha a LMP visszalépne valakinek pláne a MSZP-nak akkor kinyírták maguklat és az emberek többsége egy "Ez is csak egy új SZDSZ" legyintéssel küldi el őket a p**ba.

Nem követeknek hasonló politikát... Aggódjanak az élehtő magyarosságért, ültessenek fát, terjesszenek be zöld törvényeket stb... De ha lefeküsznek valakinek azt az életben nem felejti el senki se nekik.

ubul2000 2010.04.12. 12:12:20

@akimellon: Nem ismertem egyet sem közülük, így sajnos nem tudom értelmezni a mondandódat. De ahogy tréfára vetted a bajúszt, engedtessék meg nekem, hogy akkor én meg a pajesszel viccelődjek

fromdtod 2010.04.12. 12:12:28

@szöllősi dr: de bejutott, mert 15% felett van.

ssi 2010.04.12. 12:12:46

@ubul2000: Akkor elnézést a (rém)hír terjesztésért.
Azóta is azt keresem, h hol olvastam. OFF

BEVALLOM, HIBÁZTAM. JELEZTÉK, HOGY ROSSZAT OLVASTAM, S 07.05-IG KELL ÚJ KÖZTÁRSASÁGI ELNÖKÖT VÁLASZTANI.
ELNÉZÉST

jazzcool 2010.04.12. 12:13:17

@discretio: szerintem fején találtad a szöget. az LMP nagyon sok szólistából áll, aligha lesz belőle komoly politikai párt. főleg Schiffer vezetésvel... talán Karácsony Gergelynek lenne esélye összerántani őket.

ubul2000 2010.04.12. 12:13:45

@kicsi11: Lehet, hogy rosszul láttam, már ünnapeltem az eredményt, legalább is egy részét :)))

tizenhárom 2010.04.12. 12:13:58

Nem tudom írta-e már valaki, hogy a nagy sorok miatt visszaforduló emberektől igenis elvették a választás lehetőségét. Én eddig mindig mentem szavazni, de ez sohasem vett 30 percnél több időt igénybe (odaútttal, hazaúttal együtt). Bár a demokrácia iránt elkötelezettnek tartom magam, én nem biztos, hogy 30-40 percnél többet hajlandó lettem volna várni.
Nem beszélve az esetlegesen rosszabb egészségi állapotú emberekről, illetve azokról, akiknek másnap iskolába, munkába kell menniük, vagy csak szimplán más dolguk volt estére. (pl. színházjegy)
Erre hivatkozva nem akarják ezekben a szavazókörökben megismételni a szavazást?
Ha jól értettem, akkor ez ráadásul nem csak a máshonnan jött szavazókat érintette, hanem az adott környék állandó lakóit is.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 12:14:21

@Extrovertált: A második forduló teljesen tét nélküli a harmadik helyen 10-20% közötti eredménnyel állva maradt pártok számára: bármi lesz is az eredmény, se több, se kevesebb mandátumuk már nem lesz (akár visszalépnek, akár nem).

LMP-s szavazóként (és gondolom a Jobbik-szavazók is így vannak vele) nekem az lenne az érdekem, hogy az adott (abszolút) mandátumszám (relatív) politikai értéke minél nagyobb legyen, vagyis legyen alkupozíció.

Ehhez meg az kell, hogy ne legyen a Fidesznek kétharmada.

Ha az LMP nem erre játszik, akkor lényegében elkótyavetyéltem a rájuk adott első fordulós szavazataimat, hiszen saját maguk dolgoznak az ellen, hogy lehetőségük legyen legalább a programjuk egy részét megvalósítani.

Értem persze, hogy ez sok idealista fejében így nem áll össze, vagy nem így áll össze.

haresz54 2010.04.12. 12:14:45

@Prof. William: Ez igy igaz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CSENDES 2010.04.12. 12:15:18

@manyike: Ez ám a politikai korrektség! :-))))

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2010.04.12. 12:16:12

Gábor! Nagy valoszinűséggel megvan a fidesz 2/3, szerinted lehet ebből egy Putyini,könnyű diktatura?

Amugy kifejezetten édekes volt Viki a Frizbiben,ilyen arcát még nem láttam,túl visszafogott.

CSENDES 2010.04.12. 12:17:28

@tizenhárom: Állítólag volt olyan hely, ahol a körzethez tartozókat előre kellett engednie az igazolással szavazóknak.

Leni 2010.04.12. 12:17:34

@Gábor: Mi az indában is köszönjük mindenkinek! Sajnáljuk ha kicsit belassultunk, de mentségünkre legyen, hogy nem vártuk ezt a rohamot.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 12:19:59

@Prof. William: Ebben valószínűleg igazad van, de ebből is látszik, hogy mennyire fogalmuk sincs a választóknak arról, hogy hogyan működik a választási rendszer, és mi kellene ahhoz, hogy az LMP-nek lehetősége legyen a programjának egy részét megvalósítani.

ubul2000 2010.04.12. 12:20:06

@Prof. William: Most olvastam, hogy fontolgatják a fidesz javára történő visszalépést ott, ahol a Jobbik a második. Világos - megjött az utasítás a nagykövettől. Hol van már a nem lépünk vissza szöveg. Ennyit a szavahihetőségről. Ugyanolyan mocskos párt maradt mint volt.

bigapples 2010.04.12. 12:20:31

@Ordnassac: adott egy jó listát a szoros eredményű körzetekről. Én úgy látom, az alábbi hatban fogható meg a Fidesz jelölt:

Bp. 16. (Budapest XI. ker.)
Bp. 19. (Budapest XIII. ker.)
Bp. 20. (Budapest XIII. ker.)
BAZ 5. (Ózd)
BAZ 7. (Kazincbarcika)
Csongrád 3. (Szeged 3.)

Ezek közül csak egy helyen nem a Fideszes jelölt az esélyesebb.

Talán még BAZ 8. (Edelény)-t elveszthetik, de ott Fidesz-barát jelölt jöhet be a Fideszes elé. Vác, Bp 28., Gyöngyös szerintem gond nélkül behúzható. A többi kerületben pedig általában 45-49%-kal áll a Fideszes jelölt az élen. Én a szűk 2/3 megvalósulását prognosztizálom: 258-262 hellyel.

Nem hiszem, hogy az LMP, minden SZDSZ 2.0 jellege ellenére beállna nyíltan az MSZP mögé. K-Magyarországon pedig a Jobbik-MSZP közötti természetellenes nász kellene a 2/3 megakadályozására. Arcvesztés nélkül egyik új párt se paktálhat le a szocikkal, a Jobbik számára egy titkos paktum a szocikkal a párt öngyilkosságát jelentené, mert Magyarországon minden kiszivárog.

ssi 2010.04.12. 12:22:27

@CSENDES: Köszi, köszi. Sokat fejlődtem ám köztettek s itt a T.G. blogon

tizenhárom 2010.04.12. 12:22:54

@CSENDES: Ez oké, de ha így is volt, hányan lehettek, akik a sort meglátva már fordultak is vissza.
Akik máshonnan jöttek, azoknak mindenképpen végig kellett állni a sort, tehát bizots voltak pár százan, vagy akár összességében pár ezren is, akik a sorok miatt nem szavaztak.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.04.12. 12:24:26

@ubul2000: viszont ebben az esetben is fontolgatni kell a a MSZP faktort. Mert most úgy tűnik hogy nem a MSZP-vel bratyiznak ( mert ki barátkozna egy lezűlött lúzerrel? )

Viszont lehet hoyg sok ember szemében ez pozitívabb mintha elkezdenének a MSZP-val egyezkedni.

e-kor 2010.04.12. 12:24:37

@manyike: akinek tekintélye van, utálja a kommunistákat, elismert van ilyen, a neve: Makovecz Imre!

Don_Pipita 2010.04.12. 12:25:33

Szerintem bármennyire is azt mondták Schifferék, hogy nem fognak visszalépni senkinek én eltudok képzelni egy olyan szitut, hogy megegyeznek az Mszp-vel, hogy ti itt mi ott, ezzel kapnak 1 vagy két helyett (pölö Zugló), majd ők visszalépnek mondjuk Angyalföldön. A politikai józan eszük, a mandátum maximalizálás érdekében ez lenne, de ne felejtsük el T.G. posztját a visszalépésekről és annak lélektani hatásairól.

CSENDES 2010.04.12. 12:25:58

@tizenhárom: Persze, nem kétlem, csak hallottam a hírekben. Bocs. És nem véleményeztem, hogy meg kellene-e ismételni. Egyszerűen nem tudom, mint ahogyan azt sem, miért nem intézkedtek.

lüke 2010.04.12. 12:26:41

kösz a köszöntéseket:)
csak a pár(t)atlan sajtót akartam bemutatni
jól le vagyunk nácizva a világban:)
s legjobban a németek örülnek, de sajnos a svájciak is így vélekednek
amit a Spiegel írt a múlt héten sajna noincs a neten, de az nagyon erös
én is elképedtem
az e heti:
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,688374,00.html

CSENDES 2010.04.12. 12:28:13

Index: 12 óra 22 perc az LMP sehol nem lép vissza!!!

demagofób 2010.04.12. 12:28:16

Több érdekes gondolat is eszembe jutott, de először Tölgyesit:
"A szavazás zárásakor kialakult mizéria oka Tölgyessy szerint egy szokásos magyar típushiba volt: *a jogalkotó abból indult ki, hogy mindenki, aki átjelentkezett, csalni akar*, ezért egybe kell terelni őket, minél több akadályt állítani eléjük, ugyanakkor nem gondolt bele abba, mi lesz ennek a következménye.

Az alkotmányjogász a választási testületekben kialakult vitát is klasszikus magyar jelenségnek tartja, amikor *nem megoldani akarjuk a problémát, hanem tovább bonyolítani*, miközben egyszerűen nem tudunk mit kezdeni a személyes felelősséggel. Ez a hercehurca biztosan nem kérdőjelezheti meg a választások hitelességét, mert óriásiak a különbségek, de rávilágított a magyar bajokra - tette hozzá Tölgyessy Péter a 180 percben. "

Nagyon durva kritika és teljesen egyetértek, ezek azok a momentumok amikor az emberből feltör az el innen életérzés

discretio 2010.04.12. 12:28:51

@jazzcool: Én a szervezetszociológiából ismerem az u.n. Apollo-csoport fogalmát. Hatékony csoportmunkák, csoportszerepek kutatásakor született az az eredmény, hogy jó intellektusu, de erős kritikai érzékű egyénekből álló csapat soha nem tudja a legjobb teljesítményt hozni, szemben a "vegyesebb" csapatokkal. Az LMP valóban ilyen Apolló csoprtnak tűnik nekem is.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.04.12. 12:29:14

@lüke: Amikor Haiderék "arattak" a szomszédban, nálunk is voltak ilyen hangok emlékeim szerént..
Slotáékról most nem beszélnék!

ati27 2010.04.12. 12:30:31

Szerintem még mindig nagy a csend.. Főleg az mszp háza táján!

masni55 2010.04.12. 12:30:42

@Mediacapa: Ezt a hozzászólásodat személy szerint köszönöm, mélyen megérintett.

nestrot10 2010.04.12. 12:30:46

Giró Szász melletted csak imára kulcsolt kézzel bazsalgott ( egy jó zsírós Fidesz tanácsadó állás miatt)

szavazo26 2010.04.12. 12:31:41

@Robinzon Kurzor: Szerintem is mindhárom ellenzéki pártnak (köztük az lmpnek is) mérlegelnie kell mert ha meglesz a 2/3 akkor nagyon súlytalan az ellenzék, még a legfontosabb kérdésekben sem lesz szavuk, én amúgy nagyon nem szeretném hogy a fidesznek meglegyen a kétharmada mert én is azért szavaztam másra mert szerintem egy párt (bármelyik párt) kezében nem egészséges ekkora hatalom.

Amúgy csodálkoztam hogy OV nem emelte ki a beszédében a 2. forduló jelentőségét!

Más: Mesterházy kihívta OV-t vitára szerintetek lesz vita?

ssi 2010.04.12. 12:31:45

@e-kor:
1. Sokan mások is utálják
2. Ma ki is a kommunista? - ez azért elég zavaros, kiélezett csúsztatás is
3. Régebben kevesebben utálták - létezik a győzteshez húzás (!!)
4. Azért is növekedett a számuk, mert kevésbé figyeltek talán a kapcsolatépítésre (???)

haresz54 2010.04.12. 12:32:06

@CSENDES: Szerintem nem is fog, mert az egyenlő lenne a politikai öngyilkosággal.
Azt előbb eltudom képzelni hogy titkos alkut köt az MSZP a Jobbik-kal.
Még, ha ki is szivároghat a hír, de a hatalom édes mint a cukroscumi

radala 2010.04.12. 12:32:28

@discretio: Köszönöm erre gondoltam. Meglátjuk. Mondjuk szerintem az LMP nagyságrendekkel könnyebb helyzetben van, mint a 90-es Fidesz, mert egyrészt tudhatják, hogy van remény. Másrészt nem kell forogniuk csak simán hagyni, hogy az űr betöltődjön általuk. Azaz bár tény, hogy OV szerencsés csillagzat alatt született, de azért egyértelműen vannak érdemei abban, hogy a Fidesz ma az, ami. Ez szerintem nem sikerülhetett volna ha nincs ez a "barátság". Az LMP-nél csak nem szabad elcseszni, ez nagy könnyebbség. Mondjuk talán csak az mszp van abban a helyzetben, hogy érdeke kicsinálni őket. Nagy kérdés, hogy mi az LMP számára a követendő taktika.

demagofób 2010.04.12. 12:33:19

Ha a fidesznek meg lesz a 2/3, akkor felértékelődik majd a köztársasági elnök szerepe? Elértéktelenedik az alkotmánybíróság? Vajon rendeletekkel fog ettől még kormányozni a fidesz, vagy minden törvényünk rögtön alkotmány lesz?

Mennyi ideje van elindítani a gépezetet? Érdekében áll-e a fidesznek bármilyen programot letenni a választások után?
Mikor vesztik el a türelmüket a piacok? a választók?

Egy új kor küszöbén állunk, szerintem teljesen átrendeződik az életünk hivatalos oldala. Nagyon sok a kérdés! És leendő kormányunk remélem nem sokáig fog minket teljes bizonytalanságban tartani minket.

nestrot10 2010.04.12. 12:33:46

Nyuggerek szívnak majd a legjobban. Az Orsós Orbánnak csak a behüjített nyugdíjasok szavazatára volt szükség, aztán megdögölhetnek, mint a panelprolik is. ..de hát a magyar szereti a Rákosi, Szálasi, Horthy, Kádár, Sztálin, Lenin, Hitler, Orbán típusú embert maga előtt s vakon követi....oszt felbukik, de nem tanul:) Ezt a butaságot használta ki a 20 éve uszító gonosz törpe....
A Jobbik ha azt teszi amit ígért akkor a cigánybűnözést még ha az min. elnök is..követi el.....nevén nevezi! Ormányimázs központ, Ezüsthajó, Széchenyi klientúra terv..hasonló pénzeltüntető..stb esetén!
Hajrá jobbik!!! Adjon Isten!

ladislaus 2010.04.12. 12:34:16

@Kalmár: nekem tobb jobbik szimpatizans emlitette hogy inkabb legyen fidesz 2/3 minthogy a lmp-vel alkosson esetleg olykor 2/3-ot aki nem lenne rest kerni a torvenyek szavazataiert valamit. (fold, viz, to, ingatlan... - amit el lehet adni...)

theofil 2010.04.12. 12:34:25

Na, kartársak hát ez is megvolt...
Azért jó, hogy nem lett olyan rossz az eredmény amit jósoltam.

nestrot10 2010.04.12. 12:35:43

Két harmados esetén az LMP 5 embere elüldögél a Parlamentben az adófizetők pénzén...ha megszólal olyan lesz mint amikor a légy fingik.,,,a Maszoposokkal együtt:)

ubul2000 2010.04.12. 12:36:19

@CSENDES: Bocs, nem visszalépést, támogatást akartam írni, de ne kérdezd hol

kicsi11 2010.04.12. 12:36:36

@ladislaus: nem értem, hogy egy jobbikos szerint a 2/3-os szavazéáshoz miért az LMP-től kellene a Fidesznek a szavazat és miért nem a Jobbiktól.

Én is akarok kommentelni 2010.04.12. 12:36:39

Felrakná valaki torrentre valaki Gáborék tegnap esti teljesítményét? Ezt el szeretném tenni!

CSENDES 2010.04.12. 12:37:30

@haresz54: Én csak válaszoltam, mert rémhíreket terjesztenek arra hivatkozással, hogy olvasták. Nos, a sajtó referensük közölte, hogy nem. Én hiszek neki. S mint már kifejtettem, ha nem akar az MSZP 2/3-ot, lépjen vissza az LMP javára. Az nem teszi már jobban tönkre az MSZP-t.

ubul2000 2010.04.12. 12:39:08

@Prof. William: Nem is azt valószínűsítem, hogy visszalépnek az mszp javára (most olvastam az mno-n, megerősítették sehol nem lépnek vissza), hanem a szavazói mindenfajta visszalépés nélkül az mszp jelöltre fognak szavazni

tizenhárom 2010.04.12. 12:39:22

@CSENDES: Az, hogy miért nem csináltak semmit, nem fér a fejembe. Néztük este a tv-t, mondták, hogy már egész nap sorok álltak. Az OVB miért nem délben hozott döntést a kampánycsend meghosszabbításáról? Miért nem küldtek át másik bizottságokat, mozgó urnát mikor a többi helyen már befejeződött a szavazás? Inkább arról kellett volna szavazniuk, hogy a szavazóhelyiség az ne egy helyiség legyen, hanem adott esetben 2-3 tanterem, önálló bizottságokkal.
Amikor már 19:00 után mindenki láthatta a közvéleménykutatók adatait, miért nem a valóságról bszélt az OVB, és miért jogértelmezéssel foglalkozott - ti.: meddig tart a kampánycsend. Én (több millió Tv-nézővel együtt) 19:05-re már 5 közvéleménykutató adatot tudhattam, és mondhattam volna el bárkinek telefonon, ha akartam volna. Amikor az interneten már kint voltak az adatok, miért nem mondta azt egyik okos OVB tag sem, hogy bár jogilag nem lenne szabad elindítani az információs rendszert, de a valóságban semmi értelme a Tv-nézőket ezzel idegesíteni, mert aki akarja, az a netről már úgyis mindent ki tudott deríteni? Ehelyett arról vitatkoztak, hogy korábban is történhetett már olyan, hogy 1-2 ember 7 után húzta be az X-et.
Ennek az abszurd kabarénak a kapcsán újra világossá lett számomra, hogy a jogászoknak semmi gyakorlati érzékük nincs...

CSENDES 2010.04.12. 12:39:56

@ubul2000: Erről pedig reggel nyilatkozott vagy Jávor, vagy Karácsony (vagy nem tudom ki, mert össze-vissza kapcsolgattam), hogy nincsenek egyik helyen sem olyan helyzetben, hogy ezt fontolgatniuk kellene.

demagofób 2010.04.12. 12:40:45

@ladislaus: hogy érte el a 19% az MSZP? kb ennyi nyugdíjas van.
Az elmúlt 8 év a nyugdíjasoknak maga volt a kánaán, el ne feledd!

Szerintem az LMP inkább ultra balos, de nem liberális. Nagyon megtévesztő, ahogy az LMP kommunikálja magát. Szerintem sokan akik rájuk szavaztak, felháborodnának, ha elolvasnák a programjukat.

CSENDES 2010.04.12. 12:41:52

@nestrot10: Nyugodj, meg, lesz egy frakcióra való emberük.

Don_Pipita 2010.04.12. 12:42:50

@bigapples: Szegeden biztos lesz 2. forduló. Amúgy Kazincbarcikán, Ózdon befut a fidesz. Egyszerűen nem tudom, hogy a győzelemhez elég jobbikos szavazó átszavaz az mszp-re csak, azért, hogy ne legyen 2/3-ad. Lesznek, biztosan, de nem annyira sokan, hogy az elegendő legyen...

ubul2000 2010.04.12. 12:43:22

@haresz54: mi értelme lenne egy titkos alkunak? A szavazóikat hogyan tájékoztatnák erről? (arról nem beszélve, hogy nem is hallgatnának ilyen felhívásra - egyik oldalon sem)
Képtelenségnek tartom

Interlock (törölt) 2010.04.12. 12:44:19

@radala: Nekem eddig is úgy tűnt, hogy az LMP tagjai és szimpatizánsai között inkább az új iránti lelkesedés a meghatározó. A Parlamentben az eddigi önkormányzati embereiknek sokkal nehezebb dolguk lesz, ráadásul egy részüknek még politikai rutinja sincs. Tartok attól, hogy a nagyobbak bedarálják őket, ha nem is fizikailag, de morálisan mindenképp. A kezdők kedvét sok mindentől el lehet venni pár kudarccal, márpedig kis létszám mellett nem lehet túl sokat önállóskodni, vagy a többiektől kikövetelni.
Amúgy a Jobbiknak ugyanez lesz a baja, őket az agresszívebb megnyilvánulásaik tarthatják hosszabb ideig életben (de csak amíg az értelmiségi választóiknak ez kínossá nem válik).

@Prof. William: "De ha lefeküsznek valakinek azt az életben nem felejti el senki se nekik."
Ezzel teljesen egyetértek, bármelyik két kispárt enged a második fordulóban, az azonnal szavazókat, vagy támogatókat fog veszíteni. Az MDF-SZDSZ példája nagyon jól megmutatta, mennyire nem lehet mindenfélére rábírni a választókat, amit amúgy a pártvezetés elfogadhatónak tartott.

vizesnyolcas 2010.04.12. 12:46:35

Eddig reménykedtem, hogy az LMP nem az SZDSZ reinkarnációja. Ma már erre semmi okom. A tények:
1. Ha az LMP eredmények választókerületenkénti alakulását tekintjük, megállapítható, hogy LMP szavazótábora erősen átfed azzal a táborral, amelynek Demszkyt köszönhettük.
2. Komoly üzenetértéke vann annak, hogy az amerikai nagykövet a választás alkalmával éppen az LMP-nél jelent meg.
A 2. ténnyel kapcsolatban meg kell jegyeznem a belügyekbe be nem avatkozás jegyében az amerikai nagykövetnek egy másik ország választásában
- vagy semelyik oldalon nem kellene megjelenni,
- vagy legfeljebb a győztes oldalon, de ott is csak akkor, ha hangsúlyozza, hogy ez nem egy pártnak szól, hanem a mögötte álló választói többség előtti tisztelgés.
Amerika azt üzente, sz@rik a magyarok többségének akaratára, továbbá érdekeinek érvényesítésére a jelen helyzetben az LMP-t tartja alkalmasnak. A magyarok ahhoz igazodjanak, ha jót akarnak maguknak.

ubul2000 2010.04.12. 12:47:56

@CSENDES: Karácsony - módosítottam is a hozzászólásom, nem visszalépésről, támogatásról volt szó

buddha 2010.04.12. 12:48:17

a legszomorúbb az egészben,hogy az emberek egy választás során elfelejtenek mindent:Happy End,Ezüsthajó,Vegyépszer,Tokaj-Hegyalja.....
az meg teljes csőd,hogy az LMP bejutott.sajnos az emberek nem tudtak kire szavazni,ez meglátszott a 7,5 %-on.
saját pénzből finanszírozza Kóka Jancsi az LMP-t.és ezek az emberek,akik alkotják,viccc

CSENDES 2010.04.12. 12:51:41

@ubul2000: JÓ! Megértettem már. Le is álltam.

blitzkrieg 2010.04.12. 12:52:27

Valaki írhatna egy cikket vagy interjút közölhetne Tóth Józseffel, mit tud ő, ki ez az ember aki egyedüliként tudta megelőzni a fideszt?
Vagy egy XII- kerületi irhatna valamit ide, ennyire jó ez a kerület hogy a folytatás mellett döntöttek? Ez lenne az ország legjobb városa? Szerintem nagyon érdekes kérdés.

demagofób 2010.04.12. 12:52:49

Az MSZP elássa magát ezzel a "kubatov-szavazókkal"! Félelmetes mennyire mélyen vannak morálisan.

Szólni kellene nekik, hogy 4000 emberrel volt kevesebb átszavazó 4 évvel ezelőtt. És hogy aki költözik annak semmilyen érdeke nem fűződik ahhoz, hogy bejelentse magát.

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2010.04.12. 12:54:06

@nestrot10: LMP nek várhatóan 15 képviselője lesz,számolj utána

Etalon 2010.04.12. 12:57:03

@bigapples: Visszalépések - nézzük egy kicsit "mocskos-köpönyegforgató-politikus" szemszögből is :
- Az MSZP-Jobbik-LMP triónak nagyon kellenek a töredékszavazatok, nem nagyon fognak visszalépni.
- a Fidesz alakít kormányt, vele érdemes egyezkedni, csak ő tud bármit adni cserébe (és itt akár bizottsági helyekről is beszélünk!!!) Az más kérdés, hogy MINDEN párt ellenérdekelt a Fidesz 2/3-ában, szóval az egyezkedést szerintem szívük szerint meghagynák a 2/3-os törvényekre.
- MSZP : sem a Jobbiknak, sem az LMP-nek nem fér bele a retorikájába a bukott MSZP támogatása (ezen kívül hiába is mondanának le MSZP-vel egymás javára ott, ahol a másik áll jobban, a szavazók nem követnék a párt utasításait, szóval elvileg sem kivitelezhető)
- Jobbik : bármely jelöltjük lemondása egyértelműen a Fideszt erősítené, akárki javára is mondanának le. Ez miatt senki sem érdekelt a velük való együttműködésben.
- LMP : ha visszalépnek, akkor az részben a Fideszt, részben az MSZP-t erősítené, szerintem talán inkább az MSZP-t. Számukra a legnagyobb dilemma az egész (érdemes odafigyelni mit csinálnak, annak ellenére hogy elvileg már bejelentették hogy nem lépnek vissza). Egyrészt ha az MSZP javára visszalépnek pár helyen, azzal a Fideszt elüthetik a 2/3-tól, viszont egyben magukra is haragítják -> nem fog velük tárgyalni (a szavazók bizalomvesztéséről és a töredékszavazatok elvesztéséről már nem is beszélve). Ha a Fidesz javára lépnek vissza, akkor a Fidesz nagy valószínűséggel megszerzi a 2/3-ot, kérdés hogy akkor mi garantálja, hogy az LMP megkapja amit cserében kért (hacsak nem OVI nyilvánosan adott szava). A legjobban nyilván akkor járnak, ha valóban elindulnak a 2. fordulóban is. Így gerincesek is maradnak, töredékszavazatokat is kapnak, és még az is lehet, hogy a Fidesz rájuk lesz utalva a 2/3-os törvényeknél (ne feledjük, úgy is lehet támogatni a Fideszt, hogy mondjuk 1-2 képviselőnk épp aznap nincs ott és nem szavaz, így nyilvánosan "lehet más a politika", de közben a háttérben azért alkukat is köthetnek. MDF csinálta ezt sokáig, amikor az MSZP kisebbségbe került, volt is az Indexen erről egy cikk anno)

demagofób 2010.04.12. 12:58:57

Gasparovics és Fico szívesen tárgyalnának Viktorral.

Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy elhatárolódik Slotától?

Érdekes!

Don_Pipita 2010.04.12. 12:59:42

@Etalon: A 2. fordulóban még mindig számítanak a töredék szavaztok?

birdito 2010.04.12. 13:00:11

Akkor most lehet, hogy 20 év után megint egypártrendszer lesz? Jobban örülnék, ha 2/3 alatt maradna a Fidesz. Legalább az illúzióját megtartaná a demokráciának.

ladislaus 2010.04.12. 13:00:57

@kicsi11: ezt a parlamenti szavazasokra ertette(m) nem a masodik fordulora. ez az O velemenye, nem az enyem. De szerintem is kozelebb all majd a fidesz az lmp-hez mint a jobbikhoz (Bar ne igy lenne!)

@demagofób: nem tudom. Nekem liberalisnak tunik. Programjuk meg szerintem kiforratlan. Nem biznam rajuk a gazdasagot!

ubul2000 2010.04.12. 13:01:46

@Etalon: "- Az MSZP-Jobbik-LMP triónak nagyon kellenek a töredékszavazatok, nem nagyon fognak visszalépni."

A visszalépések semmilyen formában nem érintik a töredékszavazatokat. Azok az első fordulóban eldőltek. Természetesen a győztes nem kap töredékszavazatot, de a többieké az lesz, ami az elsőfordulóban jutott

kopogtató 2010.04.12. 13:01:46

Az OVB elrontotta az örömünket. Ezt sosem bocsátom meg nekik!!! Engem olyan ismerősök is hívtak felháborodva, akik egyáltalán nem Fideszesek, se nem Jobbik, Lmp, tehát nem igazán lett volna örömteli számukra az eredmény ismerete, mégis ki voltak akadva.

Összeírtam, kik szívtak ezzel a több órás késéssel:

(1. Azok a szavazók, akik sorbanálltak 7 után nem emiatt a döntés miatt szívtak)
2. A közvéleménykutatók, akik szép csednben hazakullogtak, ahelyett, hogy végre egyszer dicsfényben üldögéltek volna 7 és 8 óra között, mivel eltalálták az eredményt. De így a kutya se emlékszik rájuk tegnapról.
3. A tévék, akiknek felborult a műsorrendje
4. A politológusok, akik kukán ültek órákig, vagy virágnyelven mérgelődtek:)
5. A napilapok, akiknek az eredményekre fenntartott címoldala borult.
6. A pártok. Nyilván ők már tudták az eredményt, de az egyik fele örömködni nem tudott, a másikaknak meg az agóniája lett ennyivel hosszabb.
7. Még az OVB is szívott a saját hülyesége miatt, közröhej tárgya lett.
8. És a több millió ember, aki egész este nem tudott mást nézni csak ezt a szerencsétlenkedést. Még ha vesztett volna a pártom, akkor is idegesített volna.

Köszönjük OVB, rohadnátok meg. Főleg az elnökük.

Amúgy nem tudom feltűnt-e az OVB vitáját nézőknek, hogy 22 óra körül milyen éles váltás volt. Egyszer csak Halmai, aki odáig teljesen határozottan képviselt egy álláspontot, mintha a fülére szóltak volna, átváltott meredeken. Hatására a mellette ülők is, akik láthatóan csak az ő szavát majmolták, hirtelen megváltoztatták a véleményüket. Nem tudom, ki szólt rájuk, de nagyon kilógott a lóláb. Undorító banda. De akkor mégis örültem, hogy legalább lesz eredményközlés.

Sánta Jómadár 2010.04.12. 13:05:00

@Prof. William: Nagyon egyet tudok érteni veled, és felmerül bennem az a gondolat is, hogy mi lesz akkor, ha a Fidesz egy szűk 2/3-os többséggel, esetleg 2/3- os többség nélkül akar törvényeket módosítani, mindenképpen maga alá kell hogy törje valamelyik kisebb pártot. Amelyik törik az csakhamar az SZDSZ, a FKgP, az MDF sorsára jut. Sajnos a politika a háttérmegállapodásaiban a szépenhangzó igéreteknek könnyű bedőlni. Ennek most leginkább az LMP lesz kitéve.

Don_Pipita 2010.04.12. 13:05:15

@blitzkrieg: történelmi+személyi okai vannak, hogy most is első helyen végzett. Jó polgármester, a nyugdíjasokkal tényleg nagyon sokat törődik, persze, hogy jól csinálja a dolgokat még nem jelenti azt, hogy első helyen végez(lásd Molnár Gyula), itt jön be a történelmi tényező,de gondolom tudod mire gondolok, csak nézd meg a 90'-ben elért eredményeket... És, hogy tényleg jó-e? Hát, lehet, hogy csak valaki elkezdte mondogatni ezt, aztán mindenki átvette, persze az biztos, hogy átlagon felüli, de ennyire...? jah és az ellenfelének is sajnos voltak ballépései a kampány alatt...

ladislaus 2010.04.12. 13:05:21

@birdito: orom latni ekkora nagyívu gondolatmenetet. Gratulalok.
Se!

Lovastengerész 2010.04.12. 13:05:41

először is gratula és respect T.G tanárúrnak, vitézül állta a komédiát a tvben :)

másodszor: hála az mtv nek, hogy jobb ötlet híján szinte végig közvetitette az OVB ülést. Ezt a kabarét még verebes is megirigyelné...

azon gondolkodtam közben vajon ezek az emberek sejtik e hogy tv ben közvetítik azt amint ők ott rendkivül kényelmesen elbalfaszkodnak. óriási volt, és nagyon tanulságos mintegy összefoglaló hüjeország közigazgatásának müködésérőll.
(politikai irányultságtól függetlenül)

dzsaszper 2010.04.12. 13:06:23

@nestrot10: szerintem egy nyugdíjas akkor szív a legjobban, ha látja, hogy az unokái szívnak...

CSENDES 2010.04.12. 13:06:32

@Don_Pipita: Úgy gondolom, hogy igen, mert a töredékszavazat az ún kompenzációs listához kell, ami az egyéni jelölt megválasztásához kapcsolódik. Ha tehát, első fordulóban nem sikerült a jelölt megválasztása, úgy a töredékszavazat csak a második fordulóban keletkezhet.

Interlock (törölt) 2010.04.12. 13:08:16

@kopogtató: Az az ominózus hívás nagyon fentről jöhetett, talán maga Sólyom szólt oda, hogy most már elég lesz, ne szívassátok a népet, itt olvasom neten az eredményeket...
A következő választáson ilyen nem történhet meg, egy-két lemondás, és sok átszervezés is beleférhet. Ha meg egy választási (de akármilyen) törvényt annyiféleképpen lehet értelmezni, hogy órákig beszélgetnek róla, akkor hulladék a törvény, újat kell csinálni.
Idétlen bölcsész-jogász hozzáállás, amit mutattak :-(

masni55 2010.04.12. 13:09:47

@ladislaus: Már csak azért sem, mert megnéztem, és fingjuk nincs a pénzügyekhez és nemis ismerik a mostani helyzetet. Én végigkísértem őket az elmúlt 2 hónapban, nem is volt programjuk, mert nem számítottak erre az elején.Őket lepte meg a legjobban a jelölés. Nem tudom, fel tudnak-e nőni ehhez. Én is csak drukkolni tudok.

bigapples 2010.04.12. 13:09:48

@Diocles: Igen, amire az MDF ácsingózott, a ballib budapesti szavazók megszerzése, végül is az LMP-nek jött össze.

Tölgyessynek igaza van az LMP-t illetően, de nekem van egy olyan érzésem, hogy az SZDSZ-hez hasonlóan hamar gazdasági érdekcsoportok kijáró pártjává válik, s nem egy modern baloldali párttá. Tölgyessynek sem sikerült az SZDSZ elnökeként, amit most az LMP-nek javasol, az LMP-ne sem fog sikerülni szerintem. Az ex-SZDSZ káderek, "üzletemberek" már izgatottan lesik, hogyan lehet benyomulni a pártba még az őszi választások előtt.

Különösen a Lányi interjú után merült fel, hogy megint amerikai bábáskodással születik az USA gazdasági/politikai érdekeihez passzoló párt, ami alkalmas az SZDSZ tagjainak és kapcsolatrendszerének átmentésére. A szocik túl oroszbarátok az USA számára, a Déli Áramlat szocialista támogatása és a grúziai orosz agresszió alatti kormánypárti hallgatás élesen jelezte ezt, talán kell nekik egy baráti ballib párt.

Nézegetem az LMP választmányi tagok életrajzát, pár szimpatikus arc, több SZDSZ konform alak, de a legjobban Szabó Tímea életrajzán gondolkodtam el, afgán missziók amerikai (gondolom) kormányközeli alapítvány alkalmazottjaként, hmm...

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 13:10:44

@Etalon: "Az MSZP-Jobbik-LMP triónak nagyon kellenek a töredékszavazatok, nem nagyon fognak visszalépni"

A 2. fordulóban már nem keletkeznek töredékszavazatok!

Azok az első érvényes (de nem feltétlenül eredményes) fordulóban keletkeznek.

birdito 2010.04.12. 13:10:45

@ladislaus: A kevesebb néha több. A puding próbája az evés. Remélem nem így lesz.

[nev] (törölt) 2010.04.12. 13:11:18

@kopogtató:
index.hu/belfold/2010/valasztas/szollar_salamon_laszlo_fideszes_kepviselo_a_hibas/

és a többi fidesz hívőnek:

"A 2007. június 17-i bizottsági ülés jegyzőkönyve szerint Nyitrai Zsolt fideszes képviselő vetette fel először, hogy egy helyen szavazhassanak csak a nem otthon szavazók: "Én javasolnám megfontolásra, hogy adott esetben, ahol ezt újra szabályozzuk, akkor azokon a településeken, ahol több szavazókör van, ott legyen egy kijelölt szavazókör, ahol az igazolással történő szavazás megtörténhet" - mondta. Később Salamon jelezte, hogy Nyitrai összes javaslatával egyetért.

A végső változatot ötpárti egyeztetés után Bajnai Gordon nyújtotta be a parlamentnek, és 2007. december 17-én nagy többséggel, 350 igen szavazattal el is fogadták.

szavazo26 2010.04.12. 13:11:19

@Sánta Jómadár: Szerintem is ha az lmp behódol a Fidesz nyomásnak akkor már temethetjük is....

Bambano 2010.04.12. 13:12:25

Kedves kommentelő társaimnak sikerült szétgyakni a szervert:)))

Számomra a legnagyobb eredménye az lehet a tegnapi napnak, hogy minden bizonnyal véget ért a választási kampány. úgy értem, a 2006-os....

Róbert__ 2010.04.12. 13:13:42

"MSZP: A Fidesz kérjen bocsánatot!

Az MSZP szerint a Fidesznek bocsánatot kell kérnie a kormánytól, a szocialistáktól és a választóktól, mert vasárnap megtévesztették őket nyilatkozataikkal, amikor azt állították, hogy a káoszért az MSZP a felelős.

Nyakó István szóvivő arról is beszélt: a Fidesznek tisztáznia kell magát, hogy a tömegjeleneteket egyes szavazókörökben valóban a "központilag szervezett Kubatov-szavazók" okozták-e.

Ha kiderül, hogy az érintett szavazókörökben egészen más eredmény jött ki, mint az "attól tíz méterrel jobbra vagy balra lévőben", akkor várhatóan jogi útra terelik az ügyet, mondta Nyakó. (MTI)"

Istenem, MIKOR hagyják már abba? Idióta barom állatok.

A választási bakiról meg: semmi gond nincs azzal, hogy csak 1 helyen szavazhassanak az igazolásosok. Csak ugye, mondjuk 3-4x nagyobb bizottság és több jegyzőkönyv, urna, fülke kellett volna azokra a helyekre, ez pedig a választás szervezőinek a feladata, amikor a névjegyzéket nézve világosan LÁTSZIK, hogy melyik helyen hányan lesznek. Aki ezért is a Fideszt szidja, az elképesztően okos ember lehet :)

ladislaus 2010.04.12. 13:14:17

@masni55: Hat urambocsá, en nem tudok drukkolni az lmp-nek. szememben ok szadesz teljesen...

kopogtató 2010.04.12. 13:14:40

@[nev]: én nem a törvényhozót szidtam, tehát nem bajnait, hanem az ovb-t. ez a cikk nem az én hozzászólásomra a válasz.

kicsi11 2010.04.12. 13:15:03

Kiszámolta már valaki, hogy a 119 szavazókörben, ahol nincs 2. forduló, hogyan állnak a töredékszavazatok?

demagofób 2010.04.12. 13:15:04

Tyű, mekkora gyilok lesz itt szombatonként, ha nem lesznek vasárnap nyitva a boltok.
És ezek még kultúrországokban lévő példára hivatkoznak, hogy az ott milyen jó! (pl Fr,Németország meg Ausztria)

Ti ez egy kdnp kezdeményezés volt.
Kíváncsi leszek mit szólnak majd az éttermek, mert akkor az emberek nem fognak vasárnap kimozdulni az tuti :)

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 13:15:41

A 2. forduló egyetlen kérdése: legyen-e 2/3-a a Fidesznek.

Aki ezt szeretné, szavazzon a Fidesz jelöltjére.

Aki ezt nem szeretné, szavazzon arra, aki az adott körzetben a Fidesz jelöltjét le tudja győzni.

Más tét nincs, és a leadott szavazat ok-okozati következményei akkor is ezek, ha bármiféle idealizmus vagy ideológia mentén mást próbálunk meg belemagyarázni.

Róbert__ 2010.04.12. 13:16:27

@kicsi11: A többiben is ki lehet, 3-4 (nagyon kicsiben eltérő) eshetőséget számba lehetne venni, 3-4 körzet billegtetésével. Mivel a 2. forduló eredménye után is az 1. fordulós szavazatok számítanak töredékként.

blitzkrieg 2010.04.12. 13:17:32

@cukicica:
Tényleg nevetséges volt hogy amig íz ATV, Hirtrv, MTV élőben jelntette sok helyről hogy még 700 ember van hátra, addig a sok okos jogász azon szenvedett hogy vajon hányan lehetnek még kint, és be vannak-e zárva az emberek, és mondjuk 10-re végeznek. Senki nem volt aki odament volna megmondani a helyzetet, hamár hivatalos uton nem volt információ?

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 13:18:32

@kicsi11: Az biztos, hogy az egyéni körzetekből a Fidesz semmit nem hoz, hiszen mindegyikből mandátum lett.

A többiek meg az összeset hozzák, hiszen nem lett belőlük mandátum.

Ami érdekes lehet, hogy területi listáról mennyi jutott a Fidesznek és hogy összesen hány egyénit bukhat el a 2. fordulóban (azokból újabb töredékszavazatok lesznek), hogy még összesen meglegyen a +52 mandátum (2. forduló + országos lista)

buddha 2010.04.12. 13:18:40

azt kiszámolta már valaki,hogy ez a bonyolult,2 fordulós okos választás mennyibe került nekünk?és mennyibe fog még?
nem lehetne más fejlettebb kultúrákból átvenni,egyszerűsíteni ezt a bohóckodást?

ladislaus 2010.04.12. 13:19:38

@birdito: en nem tartok hogy a fidesz keresztbetenne a parlamentarizmusnak, demokracianak 2/3 eseten. hogy miert? Egyszeru. Puhapöcsök ehhez :) Es ezt mondom ugy hogy itt mosolygok egy naracsn smiley-val :D

jjulie 2010.04.12. 13:20:39

@ladislaus:

teljesen normális dolog, hogy van egy szűk csapat amelyik van annyira autonom, hogy nem állbe egyik nyájba sem birkák közé, és mindig megtalálják egymást, és saját birkanyájat sem akar terelgetni

tizenhárom 2010.04.12. 13:21:08

@blitzkrieg: Én is egyetértek, fentebb kicsit bővebben írtam erről. :)

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2010.04.12. 13:21:14

@buddha: kb 7 milliárd,tudtam volna másra is költeni :))

ladislaus 2010.04.12. 13:21:38

@demagofób: ne keverjuk ide ezt szerintem. Es ettermekre ugy tudom nem vonatkozna.

Etalon 2010.04.12. 13:23:05

@ubul2000: Nos erre rosszul emlékeztem, köszi a kiigazítást.

@Török Gábor : láthatunk majd egyszer egy olyan rövid posztot, amelyben áttekinted, hogy az országos listáról még esetleg parlamenti helyeket váró kisebb pártoknak melyik választókerületben melyik párt töredékszavazatainak a kiesése kedvezne? Gondolom a Fideszé mindenképpen, de most arra gondolok, hogy ha egy adott körzetben nem a Fidesz nyerne, akkor nem biztos hogy annyi töredékszavazatot nyernének ezzel, ami kompenzálja a képviselői hely elvesztését (-1 Fidesz). Egy gyengébben teljesítő párt viszont egy, a többi körzethez képesti erősebb első fordulós eredmény töredékszavazatait vesztené el a győzelemmel, esetleg egy listás helyet is vesztve ezáltal (+1-1=0) azaz nem változna a képviselőinek a száma. Maradna egy hely, ami a másik két kisebb párt közül valakié lenne.
Vagy megint rosszul látom a lényeget?

ladislaus 2010.04.12. 13:24:16

@jjulie: Kicsit fejtsd ki kerlek... nem ertem mire hogy erted...

CSENDES 2010.04.12. 13:24:27

@[nev]: Úgy tudom, hogy 15 ellenszavazat is volt SZDSZ, csakhogy bosszantsam az SZDSZ gyűlölőket

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 13:25:39

@buddha: De lehetne: egy fordulós, tisztán listás szavazás, oszt' jónapot.

De a németeknél is hasonló vegyes rendszer van mint nálunk, de ott nincs második forduló. Hogy direkt és az indirekt (országos listás) mandátum arányok ott milyenek, azt nem tudom.

panelburzsuj 2010.04.12. 13:26:29

@CSENDES:

Országos kompenzációs listára ez egyéni választókerületben lezajlott első ÉRVÉNYES forduló szavazatai kerülhetnek.

érvényes forduló = a jogosult választók legalább fele megjelent a választáson

Tegnap mind a 176 választókerületben érvényes volt mind az egyéni, mind a listás választás, tehát egyetlen további töredékszavazat sem fog képződni.

birdito 2010.04.12. 13:26:51

@ladislaus: Legyen igazad!
Pláne azért fura a mostani vélelmezett 2/3-adhoz közeli eredmény, mert ha azt feltételezzük, hogy aki a területi listára egy bizonyos színre adta a voksát, és egyéniben is ugyanarra a színre adta, akkor a 2/3 úgy jön ki, hogy a választók alig több mint fele szavazott a FIDESZre. Tehát a jelenlegi legitimáció a jelenlegi szavazási rednszerben semmiképpen nem szól a 2/3 mellett.
Az már egy másik kérdsé, hogy 2/3-adnál a munka is hatékonyabb, viszont nincs meg az esélye a konstruktív ellenzékiségnek, tehát előfordulhat az, hogy egy országgyűlési hétfőn csak a FIDESZ képviselői ülnek a parlamentben, a többiek meg valahol felveszik a tiszteletdíjat, mert minek menjenek be.

demagofób 2010.04.12. 13:26:57

Akkor most mi vakon megbízunk a fideszben?
program nélkül adunk nekik 2/3-ot?

Anélkül, hogy pontosan tudnánk mik a terveik?
Ez is egy hungaricum?

JR69 · http://komlomedia.hu/ 2010.04.12. 13:27:25

@nfgy: Ha 20 évet szopsz az erdőben vörös rókaként, és az egyetlen narancs ültetvényen meg virágzik az élet, előbb-utóbb te is átállnál a másik oldalra.
A nép nem hülye, csak lassan tanul és gyorsan felejt :)

radala 2010.04.12. 13:27:40

Kedves Török Gábor!

Olvasom, hogy az LMP a legnagyobb meglepetés. Ne hülyülj már mi a meglepetés abban, hogy az emberek nem hülyék?
A nézőpont ezer éve 7-9 %-ot mér neki potenciálisan.
Nincs semmi meglepő abban, hogy kell egy párt, ami nem a Fidesz.
A meglepetés (nekem) az lett volna, ha nem jut be az LMP és bejut az MDF ez az ész de legalábbis a nem teljes igénytelenség diadala.

Valaki mondja meg nekem, hogy miért mérik állandóan fölül a Fideszt? Sok a szájkaratés Fideszes? Sok olyan szoci van, aki tudja, hogy nem kéne az mszp-re szavazni, de mégis ezt teszi? Egyszerűen nem értem, hogy hova tűnik állandóan legalább 5 %. Ok ez momentán épp nem fáj senkinek, de nem értem.
Az MSZP rejtőzést értem, mert nyilván a diktatúrában megnyomorítottak pártja. De a Fidesz tök jól leképezi a társadalom egészét semmi olyasmit nem tudok kitalálni, ami megmagyarázná ezt az 5 %-ot, pláne most, hogy ez nem látszik, hogy a Jobbikhoz ment volna. Mennyi a listás meg az egyéni összes között a különbség?

ápdét 2010.04.12. 13:27:57

részvételre vonatkozó infó van már?

ladislaus 2010.04.12. 13:28:54

Nem csinalnak egy szavazast hogy ki szeretne Fidesz 2/3-ot? Persze szigoruan csakis anonim modon, Index cimlapon...

BLovi 2010.04.12. 13:29:35

"Amúgy a Jobbiknak ugyanez lesz a baja, őket az agresszívebb megnyilvánulásaik tarthatják hosszabb ideig életben (de csak amíg az értelmiségi választóiknak ez kínossá nem válik)."

Tegyük hozzá: A Jobbik "agresszív megnyilvánulása" azért jócskán el volt eddig túlozva a média által! Már évek óta bojkottálják őket (jobboldali tévékben is), beszédeiket megvágva, bizonyos mondatrészeket kiemelve, másokat elhallgatva, kritikáikat felerősítve közölték, megspékelve manipulatív vágóképekkel, stb. Annyira egyáltalán nem agresszívek mint aminek beállították őket sokan és kár azt hinni hogy közülük mindenki agreszív, primitív (képviselők, ill. szavazók). Lehet kritizálni (sokszor joggal) de hogy túlzott a pánikolás ellenük, az is igaz. Nyilván nincs Magyaro-on 855000 fasiszta. Biztos kerülni fognak a párt közelébe nem odavaló emberek is (mint minden párthoz), de sokan közülük tisztességesek és nekik is ugyanúgy meg kell adni az esélyt, mint az LMP-nek. Annak hogy érdemi vita helyett állandóan csak lefasisztázzák őket semmi értelme. Most a Parlamentben ezt nem fogják tudni megtenni az MSZP-sek, mert az x+1. náciriogatás már nevetséges lesz. Én örülök a Jobbik bejutásához és amennyiben az LMP nem válik SZDSZ 2.0-vá (amitől sokan tartunk) akkor az övéiknek is.

demagofób 2010.04.12. 13:30:07

@ladislaus: "@demagofób: ne keverjuk ide ezt szerintem. Es ettermekre ugy tudom nem vonatkozna. "

Azért keverem ide, mert SEMMIT NEM TUDUNK A FIDESZ TERVEIRŐL és így készülünk 2/3-ot adni nekik!

Hihetetlen számomra. Életünk minden területét befolyásolja majd ez a szavazás.

jjulie 2010.04.12. 13:30:10

@ladislaus:

az ilyen szdsz lmp féle csapatok zömében csupa okoskodó alakból állnak, általában jó iskolákból jönnek és általában nem elsőgenerációs diplomások, szóval nekik nem pálya egy tömegpárt, és megtalálják egymást, és ha alkotnak is egy kis pártot, aztán még ott is elég könnyen szakadásik egyénieskednek néha

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2010.04.12. 13:31:21

@ápdét: hoyg ne lenne,valasztas.hu vagy hirado.hu ,részletes adatok vannak

tony zionist 2010.04.12. 13:31:42

A neoszadesz hazaárulást követett el!!!

144.§. (1) Az a magyar állampolgár, aki abból a célból, hogy a Magyar Köztársaság függetlenségét, területi épségét, vagy alkotmányos rendjét sértse, külföldi kormánnyal vagy külföldi szervezettel kapcsolatot vesz fel vagy tart fenn, bűntettet követ el, és öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés tíz évtől tizenöt évig terjedő vagy életfogytig tartó szabadságvesztés, ha a hazaárulást
a) súlyos hátrányt okozva
b) állami szolgálat vagy hivatalos megbízatás felhasználásával
c) háború idején
d) külföldi fegyveres erőnek behívásával vagy igénybevételével követik el.
(3) Aki hazaárulásra irányuló előkészületet követ el, bűntett miatt egy évtől öt évig, háború idején két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

LMP: a központba érkezett az amerikai nagykövet

Eleni Tsakopoulos Kounalakis amerikai nagykövet három munkatársával az LMP központi irodájába érkezett. Schiffer András az LMP vezetőivel, a nagykövettel és a nagykövetségi dolgozókkal egy szobába zárkózott. Néhány amerikain OVB-s kitűzőt láttunk, feltehetően választási megfigyelőként érkeztek. Hámori Hanna, az LMP sajtósa azt mondta, a nagykövet asszony az LMP-vel ápolt jó viszonya miatt személyesen szeretett volna ellátogatni a pártközpontba a választás éjszakáján.

mi ez a 'jó viszony'? mikor és hogy alakulhatott ki, ha az LMP 1 éves, és miben nyilvánul meg?
mi ez a sietség?
mi köze az amerikai nagykövetségnek és az USA-nak az LMP-hez?
mert egy ilyen esetben a nagykövet nem viselkedhet magánemberként. még az se lenne túl jó, ha a győztest látogatná meg, max egy üdvözlet és gratuláció. de ez, hogy sietve nyargal egy olyan 7%-os párthoz a 'bekerülés' örömére, amelyiket még idén év elején is csak 1%-ra mértek, sok gyanúra ad okot. főleg annak tekintetében, hogy állítólag amerikai pénzemberek is támogatták az LMP-t. miről tárgyaltak bezárkózva? velük? ilyet egy nagykövet, egy másik állam protokolárisan sem tehet meg, mert ennek üzenete van.

a választásba és annak eredményébe beavatkozni bármilyen módon, az az alkotmányos rend elleni szervezkedés. az idegen állam vagy szervezet ugye az USA.
a súlyosbító körülmény pedig az, hogy állami szolgálat vagy hivatalos megbízatás felhasználásával(képviselőjelöltként) követte el.

rocsó (törölt) 2010.04.12. 13:32:08

Szervusz Gábor!

Gratulálok Neked, kollégádnak és a műsorvezetőnek és a tegnapi nap kiváló teljesítményéhez: 5 óra, elemzések, improvizáció - amire épp szükség volt!

Sajnos külföldről kellett követnem az eseményeket, és a szerverek túlságosan leterheltek voltak - gyakorlatilag nem lehetett nézni az adást. Twitteren ódákat zengedeztek a produkciótokról, és valószínűleg ez egy legendás hazai média- és politikatudományi eseménnyé avanzsálódik, az idei választás egyik legérdekesebb történése.

Kérdésem: elképzelhető-e, hogy a perfomansz torrent vagy egyéb formában elérhetővé teszitek az interneten. Nagyon örülnénk neki!

Üdv
egy régi tanítványod

Lovastengerész 2010.04.12. 13:33:26

sztem nem kell bántani az lmt-t. adjunk egy esélyt, hátha ők TÉNYLEG liberálisak, ami egy nagy dolog lenne, végre husz év után.
amig tartják magukat ehhez addig örüljünk nekik.

[nev] (törölt) 2010.04.12. 13:34:24

@kopogtató:
az ovb azért van, hogy a választási törvény felett őrködjön.

az egy másik kérdés, hogy tegnap este én "salamoni" (sic!) döntést hoztam volna. az érintett körzetek eredményeit nem lehet nyilvánosságra hozni, amíg tart a szavazás, de a többit igen. a helyi választási bizottságok feladata pedig az lett volna, hogy kampánycsendet szavazókörökben a szavazás végégig fenntartsák. egyénileg lehetett volna az eredményekről tájékozódni mobil telefonon például, de kampányolni nem lehet.

ez a döntés a választási törvény megcsúfolása lett volna, szerintem arra lett volna szükség. de az ovb feladata nem ez. szóval szerintem a joalkotók ugyanolyan dilettánsok, mint a jogalkalmazók. végtelen sok választási szakértő, és politológus van ebben az országban, ezek a fazonok - török gábort is beleérteve - képtelenek összrakni egy a többség számára érthető, működő és olcsó rendszert. vagy legalább javaslatot tenni erre.

ápdét 2010.04.12. 13:34:46

@Ma Ő, holnap Te vagy Én ?:
úgy értem, az összes szavazásra jogosultak körében, mindehol csak 17:30-as adatok vannak

jjulie 2010.04.12. 13:34:51

@radala:

lehet hogy nem mérik felül, hanem a gólvonal előtt soha nem briliáns a megoldásuk, és ez okozza az utólsó pillanatban a lemorzsolódást

Interlock (törölt) 2010.04.12. 13:35:31

@tony zionist: Feljelentést tegyél, bazmeg, ide hiába irkálsz akármilyen paragrafust...
Bokorból lődözni, az megy.

Bambano 2010.04.12. 13:36:53

Hmm. most nézem a valasztas.hu-n, szerintem nem azon a szavazólapon szavaztam, amin kellett volna...

radala 2010.04.12. 13:38:20

@radala: www.valasztas.hu/hu/parval2010/354/354_0_index.html

Egy nagyon fontos észrevétel Az mszp az egyetlen, illetve az LMP ahol szignifikáns eltérés van az egyéni és a listás eredmény között. Ez az mszp-nél egészen drámai eltérés 100k szavazat majd 10 %
Az LMPnél + 124 k szavazat jelent meg, ami ezek szerint kb 4x mszp 1x Fidesz szavazó.
Azért olybá tűnik, hogy az LMP csak egy kis szdsz, akiket valószínűleg a szemkilövetés még nem zavart, de nem bírják azt, hogy ciki, akire szavazniuk kell.
Szóval szerintem az LMP felét hozzá lehet adni az mszp egyéniéhez. Nem tuti közel sem az a 2/3.

Etalon 2010.04.12. 13:38:43

@cukicica: ebben azt hiszem meg is egyezhetünk, de akkor a bizalmat adjuk meg a többieknek is. A Jobbiknak azért, hátha megkomolyodnak parlamenti erőként, az MSZP-nek azért, hátha kiebrudalják végre a régi bandát és olyanok veszik át a párt vezetését, akik nem voltak soha MSZMP tagok, a Fidesznek pedig azért, hátha tényleg jóra használják a (tegyük fel elért) 2/3-ukat és nem a pozíciójuk bebetonozására.

MÁV tulaj 2010.04.12. 13:39:56

S hol van Gyurcsány Ferenc? Annyira szeretném hallani az elemzését, a vereségük, illetve az elsöpró Fidesz-győzelem okairól való mondandóját! Nevezze meg a felelősöket: Orbán, Kövér, Navracsics stb. Várom, hogy lelkesítse az MSZP-szavazókat, hogy vegyenek részt a második fordulóban. A nyugdíjasokat, hogy ne hagyják magukat átverni, mert a Fidesz biztosan éhhalálra ítéli őket stb.
Hol vagy, Feri?!

radala 2010.04.12. 13:40:25

@jjulie: Na ja, tény hogy a Kubatov ügy egy gólvonalról mentés volt. Kár, hogy valaki a Fidesz kispadjáról, vagy mondjuk korábbi fiókcsapatából csúszott be.:-)

Ordnassac 2010.04.12. 13:41:42

@radala: ne legyél te olyan biztos benne. Az ilyen számmágia amúgy sosem pontos. ;-) (Másrészt ahol nem lépnek vissza, ott nem is kifejezetten szignifikáns az LMP eredménye.)

M11an 2010.04.12. 13:41:50

@JR69:

Mikor eszik a róka narancsot? Szerintem elég ritkán venné rá magát, inkább éhenpusztulna.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 13:42:01

@Róbert__: Az MSZP nyilván erre is építve próbálja meg a Fidesz kétharmadot megakadályozni.
És bár szerintem tartalmilag nincs igazuk, de ha kiderül, hogy ezekben a szavazókörökben (pl. a XIII. kerületben) tarolt a Fidesz, miközben a többi (szomszédos) szavazókörökben jóval kisebb volt a szórás, akkor az elég jól kommunikálható érv a "Fidesz-diktatúrával" szemben.

Ha az MSZP-nek van egy csöpp esze (amire azért nem vennék mérget), akkor arra fogja építeni a kampányt, hogy aki nem akar Orbán kezébe teljhatalmat adni, az rajtuk keresztül (rájuk szavazva) tudja ezt megakadályozni.

Ha el tudják hitetni az Orbánt fenntartásokkal kezelő választókkal, hogy nem a saját +10 mandátumukért, hanem Orbán teljhatalmát megakadályozandó szavazzanak rájuk, akkor bejöhet nekik.

Mert a helyzet mégiscsak az, hogy egy 2/3-os Fidesz esetén intézményi garanciák, ellensúlyok nem lesznek, csak Orbán Viktoron múlik, hogy milyen mértékben él a lehetőségekkel.

Márpedig a kontinentális parlamenti demokrácia lényege pont az volna, hogy nem személyek (egy "jó király"), hanem intézmények garantálják a demokratikus működést.

A 2/3-os törvények arra lettek kitalálva, hogy a mindenkori kormány az ellenzékkel egyetértésben szabályozza azokat a kérdéseket, csak akkor még nem gondoltak ara, hogy ilyen szélsőséges mértékű győzelem is lehetséges; egy sokkal kiegyensúlyozottabb pártrendszerre lett kitalálva az egész.

radala 2010.04.12. 13:43:37

@jjulie: Amúgy talán igaz lehet, mert szerintem sem biztos, hogy a Fidesz csökkent inkább a részvétel nőtt.
Ez volt 2002-ben is.
Mondjuk az is lehet, hogy a demokrácia megnyomorítottjai nem tudnak ellenállni, amikor valaki telefonál nekik, hogy épp szavazni megy nem jön-e vele....
Lehet, hogy ők a Fideszre szavaznának csak nem mernek:-)

ladislaus 2010.04.12. 13:43:39

@jjulie: Agreed! :)

@demagofób: Udv a demokraciaban :) Persze hogy hatással van ránk ilyen mértékben. Talán át kellene értékelni azt hogy most érezhetjuk borunkon (a szo nem rossz ertelmeben irtam igy!) hogy igenis errol szol a szavazas es igy valik a mi alkotmanyos alapjogunk egyik legfontosabb dologga életunkben.

@cukicica: amerikai nagykovet mit parolazott veluk? Ennyit roluk. Bebuktak csunyan...

tony zionist 2010.04.12. 13:45:27

@Interlock:

"Lányi András író, humánökológus, a választásokon ezúttal nem induló Élőlánc ökopárt alapítója azt kéri a környezetvédőktől, hogy ne szavazzanak az LMP-re, mert Schiffer András pártja eleven cáfolata annak, hogy lehetne más a politika, mint puszta marketing. Állítja, felkereste őt az amerikai nagykövetség két munkatársa, és egy órán át arról faggatták, hogy az Élőlánc
miért nem áll be az LMP mögé."

" Ezen én is sokat gondolkoztam. Az SZDSZ-ből, illetve balliberális mozgalmakból ismert fiatalemberek kerestek meg a pártalapítás szándékával, s később éppen ők fordultak a közös vállalkozás ellen. Volt-e ebben szerepe annak, hogy Fodor Gábor, akivel megpróbáltak összehozni, nem óhajtotta elhagyni az SZDSZ-t egy alakuló új alternatív párt kedvéért, azt nem tudhatom. Annyi bizonyos, hogy Schiffer András, az LMP mai listavezetője, akivel 2005-ös pártütése óta nem vagyok beszélő viszonyban, 2008 nyarán, egy nappal az után, hogy Fodort megválasztották az SZDSZ elnökének, megpróbált rávenni, hogy a sajtóban együtt támadjuk meg Fodort. Ilyen fokú gátlástalan cinizmus egy pályakezdőnél nem mindennapi: sokra viheti még.

– Schifferék inkább saját pártot gründoltak össze.

– Igen, én akkor már tudtam, hogy az Élőlánc alakulását minden eszközzel akadályozó csoport hozzálátott a saját pártjának szervezéséhez. Persze nem olyan naiv módon jártak el, mint mi. Tudták, hol kell elkezdeni. Majd egy évvel az LMP megalakulása előtt felkeresett az Egyesült Államok nagykövetségének két politikai munkatársa, akik kizárólag arra voltak kíváncsiak, hogy az Élőlánc Magyarországért támogatná-e a Védegyletből alakuló újabb zöldpártot."

"LMP: a központba érkezett az amerikai nagykövet

Eleni Tsakopoulos Kounalakis amerikai nagykövet három munkatársával az LMP központi irodájába érkezett. Schiffer András az LMP vezetőivel, a nagykövettel és a nagykövetségi dolgozókkal egy szobába zárkózott. Néhány amerikain OVB-s kitűzőt láttunk, feltehetően választási megfigyelőként érkeztek. Hámori Hanna, az LMP sajtósa azt mondta, a nagykövet asszony az LMP-vel ápolt jó viszonya miatt személyesen szeretett volna ellátogatni a pártközpontba a választás éjszakáján."

Interlock (törölt) 2010.04.12. 13:45:44

@MÁV tulaj: Jönni fog, ne féltsd... Akármit nem mondhat, jól át kell gondolnia, hogy megint a népeket teszi-e felelőssé a kudarcért, vagy felnő legalább Dávid Ibolya szintjére.
Biztos, hogy nem kell rá túl sokat várni, de ez megint csak nem tehet jót az MSZP-nek :-)

jjulie 2010.04.12. 13:46:25

@MÁV tulaj:

fogsz még hallani a gyucsányról, és ez a zakó nekik most nem zakó, főleg a gyucsánynak nem, neki nyugodt évek következnek, nem úgy mint a viktornak, akinek elég gond szakadt most a nyakába

Bogyó 2 2010.04.12. 13:46:45

@ladislaus: Mert sík hülyék a jobbikos ismerősök. Olvasták az LMP programját? Mindent eladni?
Csak egy példa: AZ LMP fent kívánja tartani a termőföld-vásárlás külföldiekre vonatkozó moratóriumát!
Vagy még egy, szigorítani kívánja a multinacionális élelmiszer-áruházak építését, korlátozni a harmadik világból beáramló élelmiszerek behozatalát.
Erre mit mondanak a nagyokos Jobbikosok? Vagy nem tudnak olvasni, azért nem tudják ezt se?

Cserépszavazás (törölt) 2010.04.12. 13:47:10

@radala: "Másrészt azt gondolom, hogy bár kizárt, hogy legyen Kubatovnak listája a kommancsokról, de én nagyon örülnék, ha lenne és használnák, mert valami büntetést csak megérdemelne ez a majd egymillió idióta, aki megmaradt. (legalább föltehetnék a neveiket az internetre, hogy az ember láthassa, hogy ezek azok, akiknek semmi eszük nincs."

Pontosan az ilyen pondró gondolkodás miatt kell(ene), hogy titkosak legyenek a szavazások.
És pontosan a hozzád hasonlók miatt kellenek az ún. "értelmiségi szabadgondolkodók".

radala 2010.04.12. 13:49:01

@Ordnassac: Igen nem vagyok ebben biztos, azt hittem pár órája, hogy az LMP 1/6 hajlandó az mszp-re szavazni, de ez, hogy az mszp egyéni az LMP listával társult ez most elgondolkoztatott.
Mert egy párt esetében teljesen mindegy, hogy mit hisz magáról, az számít, hogy a választói mit hisznek róluk. Az LMP nem tudja megváltoztatni a szavazóit (vö Fidesz 94-ben). Annyit tehet, hogy megadja nekik, amit kérnek, vagy nem adja meg, de akkor meg csak egy normális "szdszségre" van esélye.
Möglátjuk, nem olyan nagy gáz ha nincs meg a 2/3, pontosabban kicsikét sem gáz, még az is lehet, hogy inkább haszon a Fidesznek, mert senki nem antidemokratikusozhatja.

ubul2000 2010.04.12. 13:49:11

@Etalon: Hát ezt hiába írtad :))) Jó (ál)liberális megoldás szerint az esélyt csak adnák meg, akik nekik tetszenek. Pl. az mszp-nek. A fidesznek korlátozottan - kizárólag a jobbik ellen felhasznáhatóan, a jobbiknak sehogyansem :))) ez az ő demokráciájuk

MÁV tulaj 2010.04.12. 13:53:43

@Robinzon Kurzor:
Ha jól tudom, kedves Robinson, pl. Angliában nincsenek 2/3-os törvények, tehát a parlamenti többség kikiálthatná a köztársaságot. De - legalábbis egyelőre - nem teszi. Orbán számára szerintem sokkal nagyobb felősséget jelent a 2/3, mint amennyi lehetőséget. Továbbá ti a Fideszt, s annak frakcióját homogén tömbnek képzelitek, ami biztosan nem igaz. Szerintem akkor fogják megszavazni a 2/3-ot igénylő változásokat, ha azzal alapvetően egyetértenek.
Ilyen választói akarat pl. az OGY és az önkormányzatok létszámának felére csökkentése, a médiatörvény megújítása vagy a közigazgatási rendszer ésszerűsítése. Ezekről 20 éven át nem tudtak megegyezni, s most fogadok veled, hogy ha nem lesz meg a Fidesznek a 2/3, egyiket sem fogják-tudják majd megcsinálni, mert valami számukra értehetetlen részletkérdésen nem tudnak majd megegyezni, s mindenki a másikra fog mutogatni.

Etalon 2010.04.12. 13:53:51

@Cserépszavazás: Nem tudom, hogy Radala mit szólna, ha majd egyszer 2015-ben becsöngetne hozzá a 2014-es választásokon győztes "Új Kommunista Párt" egy kommandója, hogyaszongya "a mi kis listánk szerint te 2010-ben a Fideszre szavaztál! Gyere csak velünk..." akkor is egyetértene vajon az ilyen listák létjogosultságával?

ladislaus 2010.04.12. 13:53:56

@Bogyó 2: Abbol indulnak ki (mint sokan masok is) hogy lmp=szdsz (koka fele) es onnantol kezdve irhat mondhat barmit barki... ahogy " @jjulie: " irta. Ez a baj az lmp-vel.

panelburzsuj 2010.04.12. 13:54:31

@Bogyó 2:

Pörzsét, Balczót, Gyenest, Novákot és Dóriját lelépték a nóném, senkiházi, szadeszkettő LMP-s jelöltek. Irreális várakozás ezekután egy Jobbik-hívőtől azt kérni, hogy tanulmányozza a LMP-programot elmélyültebben és nagyobb nyitottsággal. (Amely egyébként jópár gazdasági ponton egészen közel áll a jobbikos szándékokhoz ...)

jjulie 2010.04.12. 13:54:43

@radala:

ezzel a demokrácia megnyomorítottjail az mszp-n belül nem nagyon jó megfogalmazás, meg téves is, az a, fóleg kádári idő több millió embernek kánaán volt a horthy világhoz képest, milliókat vakartak ki nincstelen, mélyszegény kilátástalan cseléd meg proli sorból, (igaz hogy nagyon sok olyan másod meg harmadgenerációs, ilyen komcsik által kiemelt ember meg a hangos komcsizók között van)

érdekes módom, a komcsik által tönkretettek vagy azok utódai sokszor még ma is normálisabban viselkednek, mint akik nyertesei voltak azoknak az időknek

Ordnassac 2010.04.12. 13:54:47

@radala: meglássuk. Zuglóban ilyen számokat nem bírtam észrevenni, sőt, kevesebb listás szavazatot kapott, mint egyénit...

ubul2000 2010.04.12. 13:55:11

@Bogyó 2: Nem tudom milyen idős vagy, de esetleg hallhattál az szdsz 1989-90-es kampányáról, melyben harcias bolsi-ellenes retorikát alkalmazott. Ez kellett a választási eredményekhez. Aztán kiderül, hogy maguk is bolsik.
Ennyit a programjukról...

Interlock (törölt) 2010.04.12. 13:56:39

@tony zionist: "[...] Az a magyar állampolgár, aki abból a célból, hogy a Magyar Köztársaság függetlenségét, területi épségét, vagy alkotmányos rendjét sértse [...]"
Bizonyítékok??? Ne idézgess, semmire nem jó.
Most kérdem először és utoljára: tettél (illetve, tettetek) feljelentést? Ha nem, mit vársz ezektől az idézetektől?
Sokkal jobban utálom a habzó szájjal vádaskodókat, mint a feltételezett bűnözőket.

Ordnassac 2010.04.12. 13:58:51

Most megy OV sajtótájékoztatója a Hír TV-n. OV angolja jó, kevésbé akcentusos Fletóénál.

Etalon 2010.04.12. 13:59:29

@ubul2000: ha ezt most az LMP szavazóira írtad, akkor egyetértünk, bár igazából ez a demokrácia lényege : a választópolgár annak adja a voksát, akinek ő akarja. Ha az elsődlegesen preferált jelölt kiesik/visszalép, akkor vagy keres egy második kedvencet, vagy nem megy el szavazni (esetleg elmegy és faszt rajzol a szavazólapra, ugye :-D )

Ha a töredékszavazatos kérdésemre írtad, akkor meg nem értem :) Ott már csak a választási matematikáról kérdeztem volna a TG-t.

bjudit 2010.04.12. 14:00:35

@demagofób:
Sajnálatosan szórakoztató volt a tv1-en nézni a választást avagy választási kabarét!

1.
A mai Népszabadság szerint már az EP választásokon kiderült az átjelentkezés/szavazás hiányossága, már akkor döcögött a rendszer. Aztán -szintén Népszabadság- reggel a "átjelentkezetteknek" kijelölt szavazókörök vezetői jelezték, hogy sok a szavazó, estig/éjfélig nem történt semmi.
2. Este szintén csak vitatkozgatott, jogszabályt értelmezett az OVB ill. a Választási Iroda vezetője, mindezt kellemes körülmények között tették (melegben, ülve, üdítőt iszogatva).
3. A "renitens" szavazók az utcán álltak esőben szélben, vagy kígyózva a lépcsőkön éjszakába nyúlóan, a szavazókörök dolgozói pedig rossz körülmények között váltás nélkül tették a dolgukat. Hol volt a telefonos vagy e-mail kapcsolat a Választási Irodával (utóbbiak a tv1-et sem látták, hogy mi van az utcán) akik arrogánsan viselkedtek, pikírt megjegyzéseket tettek az 10-50 főről akik az utcán várnak. Nem igazán voltak képben! A szó szoros értelmében.
4. Nem kellene összeesküvés elméletet gyártani -szintén Népszabadság- sztem az egyetemisták (ők voltak többségben) nem akartak 3-4 ezer forintért hazautazni és szombat este nyilván buliztak, ezért mehettek du. vagy este szavazni. Sztem normális dolog.
5. A legfelháborítóbb, hogy az OVB ill. a Választási Iroda még csak bocsánatot sem kért, hogy minek tették ki a jóhiszemű választókat, elvégre mégis kinek a felelőssége ha a rendszer nem működik!? Persze lehet egymásra mutogatni, bűnöst keresni, de lehetett volna számolni, intézkedni megoldást keresni és mégegyszer: mea culpa!

Thargoff 2010.04.12. 14:01:14

@radala: Ne felejtsd el, hogy csak 91 helyen volt LMP önálló jelölt. Sok helyen csak listán lehetett LMP-re szavazni. Azaz az LMP listás szavazó ezeken a helyeken vagy más pártra voksolt az egyéni jelölteknél, vagy nem szavazott. Inkább az elsőnek van realitása, az LMP közönségét látva inkább szavazott másra. Ezért a különbség az egyénire adott szavazatok és a listás szavazatok között. Inkább azt kell megnézni, hogy az egyéni szavazatok és a listás szavazatok között van-e különbség ott, ahol volt LMP-s egyéni jelölt. Szerintem minimális. Úgyhogy ez így nem állja meg a helyét.

jjulie 2010.04.12. 14:02:18

@ubul2000:

soha nem voltak egyenlő pályák és egyenlő esélyek, és ne keverd össze a szabad véleménynyilvánitáshoz való egyenlő jogot, a vélemények egyen lő értékével, vagyis attól hogy mindenki egyenlő abban hogy kimondhatja a véleményét, avélemények még nem egyenlő értékűek (magyarul van olyan vélemény ami szart se ér és van olyan ami meg kincset)

ubul2000 2010.04.12. 14:02:30

@Etalon: lmp ügyben írtam (kár hogy itt nincsenek hivatkozások, nem tudni melyik hozzászólásunkra válaszolt valaki - én is kűzdök vele)

Bogyó 2 2010.04.12. 14:02:41

@demagofób: "Szerintem sokan akik rájuk szavaztak, felháborodnának, ha elolvasnák a programjukat. "

Sokan meg akik fel vannak háborodva, rájuk szavaznának, ha elolvasnák a programjukat!

Egyszerűen nem értem, hogy sok hülye jobbos új SZDSZ-ként definiálja az LMP-t, holott a gazdaságpolitikájuk minden csak nem liberális! Igen, tessék elolvasni a programot! Nem is gondolná a sok okoskodó, hogy milyen sok helyen hasonlít a Jobbik elképzeléseihez. Egy csomó inkább Fideszhez közeli ember van az LMP-ben, olvashattunk Fidesszel a szavazatát megosztó LMP-szavazóról (Elek István). Persze, van olyan is, aki meg a másik oldalról érkezett, s inkább baloldali érzelmű. De azt borítékolni, hogy minden LMP-s szavazat az MSZP-hez vándorol, jó nagy baromság. Tessék már egy kicsit olvasni, tájékozódni és gondolkodni, aztán vagdalkozni! Mert lehet vitatni dolgokat, de olyat állítani, ami nincs, sőt az ellenkezője igaz, szánalmas dolog.

radala 2010.04.12. 14:07:17

@Cserépszavazás: Kötve hiszem, hogy van nálam "értelmiségi szabadgondolkodóbb" a világon, de hogy nem te az tuti:-)
A senki által el nem hitt Kubatov hencegős lista az nem frankó, de gondolom a rendőrterror az nagyon kúl volt.

Azt akartam volna ilyen plasztikusan kifejezni, hogy nem csak Gyurcsány a hibás azért, amiért itt tartunk, hanem ki-ki a saját szerepét jó lenne ha tisztázná. A nem adózástól, az irigységen át, az ostobán megfontolatlanul szavazásig.
Tény, hogy 2002-ben az mszp az emberek legocsmányabb vágyait vagy irigységeit használta ki a győzelemhez. 23 milla román 19 eHuf, A fidesz nem elég szociális, a gazdagokat támogatja. Borzasztóan megérdemelnek ezek a nyugdíjasok egy kis hideget meg egy kis éhezést, azért mert sajnálták az unokáik generációjától a családi adókedvezményt a diákhitelt a gyedet. Viszont ez nem igazságos, mert azok is fáznak és éheznek, akik nem rájuk szavaztak.
Baromira emlékszem, amikor az utolsó féreg szomszéd Jóskabácsi, halál betegen, fél lábbal a sírban elbiciklizett 2005 decemberben nemmel szavazni.
Nem kell lista, a kommancsokat kilométerekről ki tudja szúrni egy értelmiségi szabadgondolkodó demokrata, mint én:-)

radala 2010.04.12. 14:10:15

@Thargoff: Ja ja az nem is kérdés, hogy az LMP-nek miért van több, az a kérdés, hogy az mszp-nek miért van ilyen nagyon sokkal kevesebb.
De igazából össze vissza hülyeségeket beszélek.
Nem lehet ebből következtetést levonni, ha csak azt nem, hogy még a szoci szavazók is utálják a szocikat.

panelburzsuj 2010.04.12. 14:10:21

@radala:

Te te elméd néha olyannyira elszabadul, hogy azt hétköznapi ésszel nem mindenki definiálná feltétlenül "gondolkodás"-ként ... :)

ubul2000 2010.04.12. 14:10:42

@jjulie: "attól hogy mindenki egyenlő abban hogy kimondhatja a véleményét, avélemények még nem egyenlő értékűek (magyarul van olyan vélemény ami szart se ér és van olyan ami meg kincset)"

Ebben nagyjából egyetértünk, bár attól hogy egy véleménnyel nem értek egyet, az a vélemény nem feltétlenül szar

ladislaus 2010.04.12. 14:13:01

@Bogyó 2: Esely utobbi nagyobb... sajnos. En ezert mondtam hogy a parlamentben a fidesz inkabb talalna tarsat 2/3os torvenyek meghozalatakor lmp-ben mint jobbikban... Marmint akikkel a szinfalak mogott lepaktalnak. Jobbikosokkal nehezebb lenne.

Mawhonic 2010.04.12. 14:13:33

A választási műsorokat böngészve évek óta először kapcsoltam az M1-re tegnap este.
Gratula, hogy a nem túl ideális körülmények ellenére sikerült egy élvezhető, kultúrált választási műsort alkotni. Még az egyébként teljesen apolitikus párom is a képernyő előtt ragadt és csak annyit mondott: "milyen jó fejek ezek hárman..." :)

ubul2000 2010.04.12. 14:14:24

@Bogyó 2: Mi mást várhatnál egy olyan ultraliberálistól, mint Elek? Hidd el nem véletlenül zárták ki annakidején az MDF-ből Debreczenivel együtt.

panelburzsuj 2010.04.12. 14:14:56

@Ordnassac:

Mér, 2002-ben nem győzött? Vagy nem ocsmányul, hanem nemesen? :))

(Kicsit nagyokat lépett a kolléga, de nem tévedett, csak nem bontotta ki a hosszú út minden részletét.)

radala 2010.04.12. 14:15:01

@Etalon: Teljesen egyetértenék vele, nem mondtam, hogy el kell vinni, azt mondtam, hogy nem árt, ha az ember tisztában van a rá esö felelősségekkel.
Ha a Fidesz elbassza, ha OV rátör a demokráciára, akkor én az elsők között leszek, aki elküldöm magamat a kurva anyámba.
(de egyébként csak vicceltem, azt akartam elmondani, hogy nekik is a kurva anyjukat nem csak GyF-nek)

zolika78 2010.04.12. 14:15:28

Van egy (nem túl megalapozott) elképzelésem, hogy miért szerepelt a vártnál rosszabbul az MDF és jobban az LMP.
Én liberális beállítottságú vagyok. A mostani szavazáson viszont bajban voltam.
A Fidesz adópolitikája (ami keveset lehet tudni belőle: többkulcsos, családi alapú) számomra hátrányos. Ezen kívül nagyon nem szimpatikus Orbán Viktor, és nem támogatom a királlyá választását - tehát a Fidesz eleve kiesett.
Az MSZP tett róla az utóbbi időben, hogy ne szavazzak rá.
Az SZDSZ ha indult volna, akkor sem szavaztam volna rájuk, mivel nekik köszönhető, hogy ma Magyarországon a "liberális" szó erősen negatív...
A Jobbik olyan messze áll tőlem, mint Makó Jeruzsálemtől. A németek amúgy nagyon jól emlékeznek, mi történik akkor, ha a gazdasági válság hatására hatalomra kerül a szélsőjobb...
Egyedül az MDF gazdaságpolitikája (igen, egy új Bokros csomag) volt szimpatikus számomra.
A szavazófülkében viszont azzal szembesültem, hogy csak listán szavazhatok az MDF-re, nincs egyéni jelöltjük. Így a négy jelöltből (Fidesz-MSZP-Jobbik-LMP) a szavazatom az LMP jelöltjére adtam. Az LMP-vel az a helyzet, hogy enyhén szimpatikusak (remélem, Kóka nem támogatja őket, mert akkor a Jobbikal lesznek egy szinten nálam), de lenginkább semlegesek.
Ha a közvélemény-kutatók megkérdeznek, szavazás előtt nekik azt mondom, hogy MDF-re szavazok. Így viszont (kicsit kényszerből) az LMP-re is szavaztam...

jjulie 2010.04.12. 14:17:33

@radala:

és itt egy kis olvasmány, egy "értelmiségi szabadgondolkodó" számára

van egy művelésre alig alkalmas homokos terület, amelynek egyik jellegzetes növénye a homoktövis (Hippophae rhamnoides) síksági, úgynevezett hordaléksztyepp növény, belső-ázsiából származó félsivatagi faj magyarországon mint jégkorszaki maradvány maradt fenn, ágas-bogas, tövises cserje. az ezüstfafélék családjából hazánkban egyedül ez őshonos, az újpesti állomány magyarországon az egyetlen, amely természetes, eredeti előfordulás állapotát idézi, 1974 óta védett a területen

gróf károlyi istván 1830-ban a rákospalotai pusztájához tartozó istván-hegyet bérbe adta szőlőtermesztés céljaira, egy évvel később itt alakították meg a vincellérek a mai újpest magjának tekinthető újmegyer hegyközséget,az új település fejlődésére jótékonyan hatott pest közelsége, és az, hogy a földbirtokos lehetőséget biztosított iparosok és kereskedők letelepedésére, így 1833-ban istván-hegyen már kápolnát szenteltek, ez is mutatja a bérlők nagy számát, a homokos talaj azonban nem adott igazán jó, bornak való szőlőt, s ezért a próbálkozás nem futott be nagy pályát

nagy számban érkeztek ide zsidó kereskedők is, akiknek nem engedélyezték a pesten történő letelepedést, amikor 1840-ben gróf károlyi istván kiadta újpest alapítólevelét, talán még önmaga sem gondolta, hogy alig két emberöltő múltán e kezdetben "új-megyerként" említett település magyarország harmadik legnépesebb ipari városa lesz,az okirat teljes jogegyenlőséget, vallásszabadságot és kereskedelmi szabadságot biztosított a letelepedők számára, az 1840-ben született az a négy részből álló szabályzat, amely a körülményeket regisztrálva, jogok és kötelezettségek lefektetésével újpest kialakulásának és fejlődésének kezdeti dokumentumaként, a hazai városi fejlődésnek is jelentős forrásává lett: egy feudális társadalom szavaival, polgári elveket testesített meg

az újpesti zsidó hitközség alapításának ideje egybeesett újpestével, az elsőként érkező (lőwy, neuschloss, schwartz, frommer és stern) családok (1835) több tagja is később jelentős szerepet játszottak újpest életében, mind a közéletben, mind az iparosok és a közigazgatás szereplői közt, lőwy izsák ( az újpest elnevezést valószínűleg ő használta először magánleveleiben) lett új-megyer megválasztott első bírója, neuschloss bernát pedig pénztárosa. lőwy izsák elnökletével megalakították az első hitközséget (1838) amikor már 13 zsidó család élt újpesten, akik németajkúak voltak többségében iparosok vagy kereskedők, fellendült a hitélet, stern márkust rabbivá választották, majd ő volt 1842-től az első zsidó iskola tanítója is, 1844-ben megalakították a chevra kadisát (jótékonysági és temetkezési egylet), elnöke lőwy bernát lett. 1848-ban önkéntesekkel és pénzadománnyal támogatták a szabadságharcot, 1851-ben neuschloss simon az újpesti bíró, aki már pestről telepedik vissza hivatali idejére.

lélekszám alakulása: 1870-ben 10 000 körül, 1890-ben kb. 25 000, 1910-ben meghaladta az 50 000-t, 1907-ben várossányilvánították, ekkor már rendelkezett kikötővel, önálló kórházzal, postahivatallal tűzoltólaktanya, vágóhíd épül, a kövezett utakat éjjel villannyal világítják meg, városban vezetékes víz van és kiépítik a szennyvízcsatorna hálózatot is, van rendőrsége, bírósága, színháza is, 1910-ben a történelmi magyarország negyedik legjelentősebb városa az ipari termelést tekintve (budapest, pozsony temesvár mögött), az ország 7. legnagyobb településeként kapott 1929-ben megyei jogú városi rangot

a peremvárosokban legkorábban újpesten indult meg a lapkiadás:Újpest (1884-85), Újpest és Vidéke (1885-87), Újpesti Ellenőr (1887-94), Újpesti Hírlap (1891-1919), Újpesti Közlöny (1891-1904), Közérdek (1896-1906), Szabad Hon (1907-12), Ellenzéki Hírlap (1908-19), Újpest (1907-10), Újpesti Napló (1909-36), Újpest és Környéke (1910-19), Újpesti Közlöny (1910-22), Újpesti Figyelő (1911-17), Újpesti Hírlap (1919-29), Független Újság (1921-44), Budapestvidéki Újság (1926-38), Szabad Újpest (1945-48), Független Nemzet (1946-48), Jövő (1946-48), Észak Pestkörnyék (1949), Újpest (1959-90), Újpest Újság (1990-napjainkig).

helyi polgárok 1885 június 16.-án alakították meg az ujpesti torna egyletet, egyike az első sportegyesületeknek

és ezt az egészet az indította el, hogy egy magyar nagybirtokos főnemes: teljes jogegyenlőséget, vallásszabadságot és kereskedelmi szabadságot biztosított a letelepedők számára 1840-ben írásban is, aki a saját birtokán 30 évvel megelőzve a korát pl. semmisnek tekintette a céhrendszer kötöttségeit, mintegy 60 évvel megelőzve korát, vallási tekintetben is egyenlőséget biztosított

hány magyar nagybirtok gazdája cselekedett ilyet akkoriban?

hogy lehetséges az, hogy még 100 évvel később is olyan viszonyokat tapasztalhatott egy magyarországi nagybirtokon az illyés gyula, mint amit a puszták népében, leírt, és hogyan lehetséges hogy ezeknek a viszonyoknak a megszüntetéséhez a vörös hadsereg ideérkezése kellett?

mi lett volna, ha a magyar nagybirtokosok a reformkorban hasonlóan cselekszenek?

aki ma a dicső magyar múltról beszél, tudja e hogy mire volt lehetőségük, és mit halasztottak el a magyar urak a reformkorban?

amikor ma a magyarság érdekeinek fokozott képviseletéről beszél egy politikus, vajon miféle magyarság fokozott képviseletéről beszél, a puszták népééről, a nagybirtokos uraiéról, az elszegényedett egykori birtokos nemességéről?

vagy a vállalkozó, kereskedő, kisiparos, vagy a nagyipart megteremtő, a városfejlesztő magyarságééről beszél?

és a legnagyobb kérdés,hogy mire maradt még lehetőség a magyar urak által eltékozolt 19. és a fél 20. század után? (a vörös hadsereg jött, az nem volt megúszható) de most hogy egy jó ideje nincs itt a vörös hadsereg, mi is történik ebben az országban, és mire és minek a tudatában, és milyen hagyományok továbbvitelének a szellemében szavazott tegnap vagy 5 millió magyar?

dzsaszper 2010.04.12. 14:17:43

@Thargoff: így van. Ugyanakkor azokból a körzetekből, ahol nem volt lmp egyéni jelölt, lehetne következtetni az lmp szavazók másidlagos pártpreferenciájának statisztikájára, akár megyénként.

ubul2000 2010.04.12. 14:18:42

@zolika78: Már bocsáss meg de Kókát és a Jobbikot egy szinten emlegetni? Lehet, hogy útálod a Jobbikot, szíved joga, ne de ennyire????

Lovastengerész 2010.04.12. 14:19:25

@ladislaus:
mit buktak be?
mért ciki az amerikai nagykövet?

Etalon 2010.04.12. 14:19:49

@radala: na ez már sokkal jobban hangzik, mint a komcsilistás duma :)
Na nem mintha csak a Fidesz építene listát, nyilván minden párt elteszi a hozzá beérkező információkat.

ubul2000 2010.04.12. 14:19:56

@radala: OV rátör a demokráciára? Nem is értem mire gondolsz

radala 2010.04.12. 14:20:05

@panelburzsuj: Ez a szabad gondolkodás vagy nem?:-)
A másik meg az, hogy azt képzelem, hogy mindenki mindig csak viccel és azt hiszem, hogy mindenkinek tudnia kell, hogy normális ember nem örülhet egy listának a politikai szimpátiákról. De ugyanakkor, mint mondtam még életemben nem találkoztam olyan emberrel, aki egy időben lett volna képes rettegni a szemkilövetőktől is meg OV-tól is.
Teljesen hiteltelen a rettegés.

Ordnassac 2010.04.12. 14:20:30

@panelburzsuj: ja nem, csak radala eltévesztette a kettős népszavazás időpontját. Másra nem reagáltam.

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 14:20:41

@[nev]: Ezt rendesen megetették velük !

radala 2010.04.12. 14:23:39

@ubul2000: Mondjuk királlyá koronáztatja magát, elkezdi használni a nem létező Kubatov listát. Betiltja az LMP-t (a jobbik/mszp betiltása még belefér a demóba:-)...

Vincenzo90 2010.04.12. 14:23:50

Volt egy-két meglepetés... A Fidesznél ennyivel számoltam, az tiszta papírforma. Az MSZP számomra meglepően jól mozgósította a nyuggereket, még a rossz idő és sorbanállás ellenére is. A Jobbik az EP választás óta megkétszerezte azoknak a számát, akik hajlandóak voltak elmenni és rájuk szavazni, ha a pártban és a szavazók közt a többség nem is fogja föl, ez siker a Jobbiknak. Az LMP bejutása őszintén meglepett viszont. Hogy vidéken mérhetőek az is meglepett. Hogy Budapesten így teljesítettek, szerintem senkit nem lep meg, aki járkál fiatalok közt. A programot nem ismerik, de tetszetős a név. A politikával nem igazán foglalkozó, magát liberálisnak tartó(kb csak mer' az a menő) fiatalság ha meggyőzik, nagyon jó kis ikszelgető-bázis. Az LMP meg ügyesen megcélozta őket. Most az a kérdés, hogy túl tudnak-e lépni azon, hogy annyiból élnek meg, hogy "MI MÁSOK VAGYUNK", és teszik-e a dolgukat úgy, hogy meggyőzzék a tegnapi, és jövőbeli szavazóikat. Remélem igen.

Az MDF kudarca várható volt, bár azt hittem megint épp becsusszannak, de egyszer mindennek vége szakad. A következő dolog foglalkoztat még: A CM képes-e ugyanúgy feljönni, mint az LMP? Lesz-e nekik is olyan médiahátszél, és széles körű támogatás?

ladislaus 2010.04.12. 14:24:32

@cukicica: Azert kerlek szepen mert folytatjak azt a mocskos diplomaciat amit szdsz. Csak a vak nem latja ezt.

Treuga Mei 2010.04.12. 14:24:35

@ladislaus:
Bocs, magam nem vagyok vádolható maszopnyiksággal (ez nem a bértollnoki fordulat, olvass vissza, akkor látni fogod!), de a Fidesz (+ KDNP, hehe!) kétharmada engem sem nyugtat meg.
Egyrészt már föltűntek a háttérben a sötét alakok (pl. Pintér Sándor, a Nagy Ember, akiről miniszterségét bőven megelőzően előbukkantak durva infók, nem Zuschlag formátumban kellene a bűnszövetkezeti tevékenységét vizsgálni), másrészt a nyolc év ellenzékiség hitelezői is most alaposan benyújtják a számlát (ne süssük le pironkodva pilláinkat: a rendszer újratermeli önmagát), adni kell majd valamit a pártok fölötti nagyok (Demján Dzsoni, Csányi, Felcsuti) is, hogy ne forduljanak ellenük (a modern kapitalista demokrácia átka: a tőke pártokat formál). Az igaz, hogy kétharmad esetén a Jobbik mögött álló gój motoros CBA-tulajhoz hasonló köröket legalább nem kell kielégíteni majd, viszont nagyobb közjogi motgástérrel, Orbán (és néhány párt- és üzlettársa) gyurcsányi szintekhez közelítő több éves frusztrációival akár hozzá is nyúlhat puha kézzel néhány olyan kétharmados kérdéshet, amiben a konszenzusra törekvésre szükség volna. És esetleg önmaga alternatíváinak körét is szűkítheti a "nagy felhatalmazás". Nem adminisztratív eszközökkel. Önmagában.
Miközben a kulturálisan és szociálisan (ha tetszik: valamint szociokulturálisan) szétszakadó társadalmainkkal (igen, már többes szám) láthatóan nem akar semmit kezdeni, talán nem is érzékeli, hogy léteznek.
Miközben a ciklikus kapitalista válságok talán legdurvábbikának második, keményebb időszaka jön.
Nem örülnék most egy párt kétharmadának sem. (Nem, az LMP-jének sem.)

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 14:24:54

@radala: Igen , sokan rettegnek , csak nem "jótól" ! Attól kéne inkább rettegni, hogy mi lesz, ha jönnek az elkerülhetetlen megszorítások és a "koronázók" kiábrándulnak ! Akkor jön el a rettegés ideje, hiszen Orbán óta tudjuk, az utca helyettesíti a parlamentet !

CSENDES 2010.04.12. 14:25:32

@ubul2000: Ez csak szóvicc, mint" Gyurcsány a nemzetére"

panelburzsuj 2010.04.12. 14:27:46

@radala:

Ha gondolkodás=agyműködés, akkor persze. Nálam azért a "szabad agyműködés" mellé a "tudatosult korlátok között" is hozzátartozik: így különböztetem meg a fantáziálástól.

OV rettegni marhaság, OV-tól kiütést kapni népbetegség.

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 14:28:56

@Vincenzo90: Fejtegetéseddel nagyjából egyetértek . De ! A Fidesz ( LMP , Jobbik stb . ) nyuggerei nem a szüleink , nagyszüleink ? A magam részéről maradok a Mami és Nagymami , Papó és Nagyapa titulusnál !

szavazo26 2010.04.12. 14:29:26

@Bogyó 2: Ez igaz és elég izgalmas kérdés hogy melyik oldal felé fog elmozdulni az lmp

Szerintem a rájuk szavazók nagy részének fogalma sem volt hogy mi a programjuk vagy honnan is jöttek ők, igazándiból ők voltak az egyik sem rublika:D:D

Dhanur 2010.04.12. 14:30:13

Sziasztok!

Valamit nem értek: XY mondjuk egri lakos, s hót mindegy milyen okból, de átigazolt a XIII. kerületbe szavazni. XY nem budapesti lakos, nincs is ideiglenes fővárosi lakcíme, de családi okok miatt akadályoztatva volt abban, hogy Egerben szavazzon. Értelmezésem szerint XY Budapest XIII. kerületében az egri szavazókör jelöltjeire szavazhat, másra nem. Ehhez képest, ha jól tudom, az igazolással szavazók nem a lakhely szerinti szavazólapokat kapták meg. Most akkor hogy is van ez?

Vincenzo90 2010.04.12. 14:30:55

@kíváncsivagyok: Nem bántásképp mondom így, családban is van MSZPs nyugger.

Ordnassac 2010.04.12. 14:31:23

@kíváncsivagyok: "hiszen Orbán óta tudjuk, az utca helyettesíti a parlamentet"

*sóhaj* Nézzünk már egy kicsit Nyugatra! Franciaországban ilyen utcai megmozdulások általánosak, oszt mégsem sír senki a demokrácia haláláról. Olaszoknál is szeretnek időnként tüntetni a másik oldal ellen.

A törvényeket eddig sem az utcán hozták meg, az OGY meg hetente ülésezett (és valszeg fog is).

Ordnassac 2010.04.12. 14:32:27

@Dhanur: így van. Az igazolással szavazók az ottani jelöltekre és listákra szavazhatnak.

CSENDES 2010.04.12. 14:32:55

@kíváncsivagyok: Végig hallgattam OV beszédét, s bár ki nem állhatom, le a kalappal. Nagyon összeszedett volt, s" csak a demokrácia" jegyében szólt a beszéde. S egyébként válaszolt is néhány újságírói kérdésre. Pl felfigyeltem arra, amiről ma itt ezen a blogon volt már szó egy másik ország hiteleivel kapcsolatosan. Csak a gazdasági növekedés után, s azt követően szerkezet átalakítással van lehetőség államadósságot csökkenteni. Ez pedig elég világos üzenet az IMF-nek. Persze felhatalmazása még nincs...

panelburzsuj 2010.04.12. 14:33:10

@ladislaus:

Magyarország kétharmada vak, csak még nem tud róla. (V.G. után szabadon ... )

Ordnassac 2010.04.12. 14:34:13

@ladislaus: A Jobbik meg az oroszokkal haverkodik. Na és? Nem baj az, ha vannak olyan politikai erők, amelyek kapcsolatokat tartanak fent a geopolitika két kiemelten fontos szereplőjével.

stratez 2010.04.12. 14:35:02

Nem vagyok Orbán feltétlen rajongója, de ez a nemzetközi sajtótájékoztató nagyon rendben volt. Körülbelül így fest egy államférfi. Ebben a politikai sikerélményben nem igen volt részünk az elmúlt 8 évben.

CSENDES 2010.04.12. 14:35:41

@panelburzsuj: Igen-igen addig olvasgattam amíg rájöttem a lényegre. De pl a Wikipédia ezt a rövid tényt nem említette. Persze a választás.hu-t kellett volna olvasni, mert a jogszabályban sem értettem meg. Hiába na. Mindig tanulok újat. Persze minek, hisz OV. szerint lehet, hogy ezt is felül kell vizsgálni.

panelburzsuj 2010.04.12. 14:35:49

@Ordnassac:

Ott is volt miniszterelnökök bontják a kordont, meg csörömpölnek a vekkerrel?

Vincenzo90 2010.04.12. 14:36:31

A demokráciára az veszélyes, aki azt mondja kirekesztő módon, hogy mindenki antidemokrata, aki neki nem tetszik. A demokráciára az veszélyes, aki nyolc éven át úgy tudja uralni a sajtót, ahogy az MSZP tette. A demokráciára az veszélyes, aki megfélemlíti a szavazóit, hogy a másik oldaltól való félelmükben rá szavazzanak. A demokráciára nézve az veszélyes, aki olyan hülye barom, hogy Nokiadobozos, Tokaj-hegyaljás, M6-os alagútas, Postabankos, stb pártokra szavaz.

papika 2010.04.12. 14:37:26

No kalkuláltam egy jót, kiszámoltam a töredékszavazatokat, felírtam a d'Hondt determinánst és:
ha a Fidesz minden egyéni kerületet megnyer, akkor akkor a szociknak 29, a jobbiknak 22, az lmp-nek 11, a fidesznek pedig 2 országos listás mandátum jut. Ha a Fidesz elbukja a két anyalföldi körzetet, akkor 3 listás jut nekik, ha elbukik 10-et, akkor valószínűleg 5 (itt már pontosan kéne tudni, hogy melyik tizet bukja el, így ez csak becslés, 4-5-6 lehet). Ez viszont már pont a határ, ha 10-nél többet bukik el, akkor oda a kétharmad, ha tízet vagy kilencet, akkor valszeg megvan, de nem biztos, ha nyolcat akkor meg tutira megvan.

panelburzsuj 2010.04.12. 14:38:49

@CSENDES:

Ha megnyugtat, annyian írták már hozzád hasonlóan ma, hogy kétszer utánanéztem, mielőtt elküldtem a kommentet.

Pedig reggel még tutibiztos voltam benne ... :))

CSENDES 2010.04.12. 14:39:56

@panelburzsuj: Én is folyton azt hiszem, hogy már tudom. Ésdenem:-))))

Vincenzo90 2010.04.12. 14:43:49

@panelburzsuj: Ha csak az ország 2/3 lenne vak... Sokkal többen vannak. Minimum 20%-kal többen. Többen, mint gondolnánk. ;)

Idet 2010.04.12. 14:44:12

@stratez: Egyetértek! EZ egy államférfi. Mindig is okos volt, de látszik az is, hogy az elmúlt nyolc évben egyfolytában "tanult".

papika 2010.04.12. 14:44:45

Ja, és személy szerint nagyon ellégedett vagyok a tegnapi eredménnyel. Nem lettem volna elkámpicsorodva, ha szocik még kevesebbet kaptak volna, így viszont azzal vigasztalhatom magam, hogy a Feri nem mondhatja hogy ugye-ugye.
Ez a kis pöcs Meserházy gyerek tudta hozni a papírforma vereséget, így joggal állhat elő azzal, hogy ő akarja vezetni az mszp-t. Egy ennél nagyobb bukfencnél meg Feri léphetett volna előre egyet. Ezt megúsztuk, én ezzel vigasztalom magam. Borítékba helyezhetünk egy mszp szakadást.

Dhanur 2010.04.12. 14:45:41

@Ordnassac: Értem én, de ez akkor sincs rendben, ugyanis közigazgatásilag nem budapesti lakosok. Ez úgy lenne fair, hogy Budapesten szavaz, de a lakhelye szerinti képviselőre, hiszen mondjuk a XIII. kerületben lévő képviselő-jelölt soha nem fogja az ő érdekit képviselni, ellentétben a lakhelyén lévővel, ha mandátumot nyer. Sehogy sincs ez rendben, és visszaélésre ad okot. Ergó, a lakhely szerinti képviselő-jelölttől megfosztják a saját szavazóját, ha csak a tényekből indulok ki.

És, akik külképviseleten szavaztak, ők mégis kire adták voksukat? A nagykövetre? :D

CSENDES 2010.04.12. 14:46:00

@Idet: Most szerintem nem az a lényeg, hogy okosnak látszik e vagy nem, hanem az, hogy egy higgadt, elemző elméjű politikus benyomását keltette.

Idet 2010.04.12. 14:46:30

És még: remélem, az Osztályfőnök úr látja legkedvesebb tanítványát onnan, ahol most van!

jjulie 2010.04.12. 14:47:03

@Idet:

a lüke linkelt német cikkeket, belenéztél már? (németül nye ponyemáju)

Treuga Mei 2010.04.12. 14:47:24

@kíváncsivagyok:
Bocs, ez így túlzás. Orbán nem mondta, hogy helyettesíti. Emellett azt hiszem, hogy ha demokratikus, alkotmányos keretek közti parlamenten kívüli eszközöket használnak, kár károgni - hacsak nem áll érdekében a károgónak a párt lejáratása.
Orbánékkal nagyobb a gond, mint amit leírtál: nincs _releváns_, a viszonyokra érvényes társadalmi elképzelése. A jelenlegit jól tudja használni láthatóan, de mi lesz holnapután, amikor fölfeslik a szövet, és kibukkan alóla a hulla?

panelburzsuj 2010.04.12. 14:47:31

@Vincenzo90:

Talán ezért taposunk annyit egymáson ... Mindenki egyedül magát, meg legfeljebb a vele egy követ fújókat hiszi látónak.

Idet 2010.04.12. 14:49:00

@CSENDES: Nem okosnak l á t s z i k, hanem okos. Nagy különbség! És nem k e l t e t t e, hanem elemző is, meg higgadt is, bár ez utóbbi nála szerzett tulajdonság, nem született, és így még becsülendőbb!

radala 2010.04.12. 14:49:14

@jjulie: kedves jjulie ünnepélyesen elhatárolódom attól, hogy volt idö, amikor bosszantani próbáltalak. Az ilyen történetek valóban szélesítik a látókörömet:-)
Köszönöm.
@panelburzsuj:Szerintem én az Orbánt nem szeretőket soha nem bántottam, ha jól emlékszem neked még nem mondtam, hogy Orbángyűlölő vagy. Teljesen megértem, már-már egyetértek azzal, aki nem kedveli OV-t. Szerintem pont veled beszéltük meg azt, hogy OV nem egy olyan országot építene szíve szerint, amilyet én szeretnék, csak abban nem értettünk egyet, hogy ettől még az az ország, amit ö szeretne jó lehet. Valószínűleg nekem jobban tetszene egy Schifferi ország, de ha ehhez társadalom mérnökség kell, akkor nem támogatom. Azért nem, mert szerintem előbb utóbb minden ország egyre nyitottabb lesz nem látom be, hogy ezt sürgeti kell, illetve úgy gondolom, hogy a liberalizmus terjesztése nem a politikusok hanem a szülök feladata. Szerintem attól lesz Mo jobb, hogy én a gyerekeimet toleranciára (próbálom) nevelni nem attól, hogy a DCh tüntet, mert attól még én is rasszista leszek.

Idet 2010.04.12. 14:50:17

@jjulie: Nem, mindjárt megyek!

nevemszep 2010.04.12. 14:50:41

A választási hercehurcával kapcsolatban erőús késztetést érzek arra, hogy kommenteljek, pedig nem jellemző rám - ennyit az önvallomásról.

emberek. sokan vagytok, de nem elegen azok, akik legalább igyekeznek bepillantani a függönyök mögé. értem én, hogy könnyebb nyáladzani meg acsarkodni, és egyébként is, amilyen fisztrált társadalmat sikerült összehozni ebben az országban, még azt is értem, hogy szükség van helyekre, ahol ki lehet ereszteni a fáradt gőzt. ne de
most komolyan nem egyértelmű? a tegnapi balhé egész egyszerűen azért eshetett meg, mert pár éve hoztak egy törvényt, ami a legmesszebb menőkig behatárolja, hogy miként hol és hogyan szavazhatnak azok, akik nem a lakóhelyükön akarnak voksolni. a tv-t ugyan elméletileg azért hozták, hogy kevesebb visszaélés legyen, de elég sutára sikeredett (és az események ismeretében ugye finoman is fogalmazok). a hibákat már korábban is látták a jogalkotók, párnak ugye látnia kellett, de hát mint mindenben, nyilván itt is érdekkülönbözőségek és mindenféle taktikázások miatt nem nyúltak bele. Az ily módon kódolt bajokkal nyilván a nemrég távozó OVI vezető, Rytkó Emília is tisztában volt, mint ahogy a tegnap totyorgó OVB elnök és a vezetők is.
Adott tehát egy szar törvény, adott az OVI új elnöke, aki technikai döntéseket hozhat, vagyis nem tiszte ilyen esetben önállóan dönteni, a mozgástere pedig a törvény adta keretekeken túl nulla, és adott az OVB, melynek tagjai, mint tudjuk, párt delegáltakból áll.
Mit csinált tegnap az ovb? egy eleve pocsék helyzetben hozott egy dömtést, amiért pár órával később már nem akarta vállalni a felelősséget, és miközben pártok képviselői különböző érdekek mentén mismásoltak és hablatyoltak az asztalnál, időnként vissza akarták dobni a labdát az OVI vezetőjének. Ő tett megoldáési javaslatot, majd ismét, ahogy addig is, várta az OVB döntését. Várhatta, mert az OVB-ben kinek ezért kinek azért, a többséget nézve nem volt sietős a döntés.
végül csak megszavazták amit.

Ezek után hisztizik a média és a szokásos módon, megalapozottság nélkül pufffogtatnak a pártok, ez felelős az felelős. a nép meg megeszi a kefét.
pedig hát ki a felelős? csak nem azok, akik elfogadtak egy olyan törvényt, amiről már akkor tudták, hogy gebasz lesz vele? nem dehogy. azok most rákenhetik a felelősséget másokra. a médiának meg mindegy kin és hogyan csámcsog. csak legyen min csámcsogni.

Diocles 2010.04.12. 14:51:14

Orbán sajttájából kiindulva, látható, h Orbán most csúcsformában van, rendkívül pozitív üzenetei vannak, van önbizalma, ugyanakkor visszafogott is.
Adócsökkentésről, P-i létszám felezéséről beszél "megfelelő felhatalmazás" esetén.

Mi ezzel szemben az MSZP mondandója?
Gyakorlatilag semmi, szinte semmi olyan, ami az átlagembernek megfogható, csak a Debreczeni-féle "és akkor jön a zOrbán, és az arany pecsétgyűrűjével kinyomja a kiscicák szemét..."

Ui.: ráadásul, persze kérdés, h bevetik-e, de érdemes feltenni majd szórólapszinten a helyi lakosságnak, hogy szerintük hogyan járnak majd jobban, kormánypárti, avagy ellenzéki képviselővel? ki tud segíteni majd az adott város problémáin inkább?

szavazo26 2010.04.12. 14:51:47

@Dhanur: Aki külképviseleten szavaz az ugye magyar állampolgár, tehát van magyarországon bejelentett lakcíme tehát abban a körzetben lévő jelöltekre szavaz!

Amúgy meg az egyéni képviselők nem képviselnek senkit max magukat

gyepesJani 2010.04.12. 14:52:45

@papika: Na végre, erre vártam egész nap, és már éppen rávettem volna magam, hogy megcsináljam, úgyhogy egy nagy köszivel tartozom, mert ez igen-igen nagy munka.
Ez az eredmény pedig, ugye, azt mutatja, hogy már biztos a két harmad, mert a Fidesz kizárt hogy tíz körüli helyen kapjon ki.

CSENDES 2010.04.12. 14:53:38

@Idet: Hát igazán nem értelek. A magam módján csaknem megdicsértem a vezéredet. Bocs, hogy ezt Te kevésnek tartod. Nekem ennyire telik. Én csak arra akartam rámutatni, hogy ilyen megszólalásokkal (ha ezt tudja tartani) sok szavazót fog még áttéríteni két hét alatt és ez kétharmadot jelent. Egyetlenegyszer bújt ki a szög a zsákból, amikor a frakcióvezető Navracsicsról (politikus és eszmetársról) azt mondta, hogy kotyogott.

Ravaszdi 2010.04.12. 14:55:46

szerintem most a Fidesz tartalmi kampányba fog kezdeni, hogy erős (2/3-os) felhatalmazással, mit tennének/fognak tenni, és hogy ez mire szolgál. a tartalmi kampány miatt lesznek viták, és szerintem most jött el az ideje a listavezetői vitának - ha van egy kis eszük, ez a vita négypárti lesz (lehet), ugyanis az MSZP-n kívül mindenki belengetett kétharmados óhajokat (LMP - pl. 3 százalékos bejutási küszöb, és a Jobbiknak is vannak ilyen témái), ha a Fidesz ezen témák egy részét fel tudja mutatni saját óhajként is, akkor ezzel szerintem csak nyerhet. a négypárti vitának persze az a hátránya, hogy a Fidesz 3 olyan erővel áll szembe, akik az ő 2/3-ával szemben ellenérdekeltek, de mivel egy négypárti vita nagyobb eséllyel gyengítené az MSZP-t (akiké a legtöbb második hely), és jó eséllyel meg tud győzni bizonytalanokból lett Jobbikos és LMP-s szavazókat, hogy a kétharmados ügyek közös nemzeti ügyek, így többet profitálhat egy ilyen tartalmi vitából, mint esetleg veszítene. az MSZP egy erős negatív kampányban érdekelt - de pár ütőkártyáját elveszítette szerintem, ugyanis a JOBBIK és Fidesz összemosás innentől kezdve nem működik, a Fidesz képes egyedül kormányt alakítani, nem lehet rettegni egy esetleges koaliciótól, másrészt a jobboldali pártoknak együttesen már majdnem biztosan meg lesz a kétharmada, így félelmetesebbnek kell bemutatni a Fideszt önmagában, mint a "fasisztákkal" együttes kétharmadot. Az MSZP kezében az aduász most a Kubatov-adatbázis. Azt kell bizonyítania, és hitelessé tennie, hogy a Fidesz a kétharmados győzelem után kábé felépíti a III/III-as rendszerét, mindenki meg lesz figyelve, orwell-i rémuralom jön. Nem tudom, hogy az MSZP van olyan hiteles, hogy ezt egyedül megszólaltassa? Pláne, hogy nagy valószínűség szerint ugyanezt a témát akarja a Jobbik is behozni, hogy megakadályozza a Fidesz kétharmadát, és ha két ellentétes szavazóbázissal, és ellentétes érdekekkel rendelkező párt egy követ fúj, az szerintem inkább az ellenfél, vagyis a Fidesz malmára hajtja a vizet. Illetve, mivel a nagy hír a kuruc.infóról terjedt el, ha a Jobbik nem is folytatná a negatív kampányt, a Fidesz még így is el tudná hitetni, hogy a támadások két oldalról érik.
szerintem valószínűbb lesz a győzteshez húzás, pláne ha tartalmi kampány kezdődik, pláne, ha egy jó reménykampánnyal a Fidesz meg tudja szólítani azokat az amúgy bizonytalan szavazókat, akik Jobbikra, LMP-re és esetleg MDF-re szavaztak.

amúgy appendixként. első fordulóban listán Fideszre szavaztam, de az LMP-és Tordai Bencét támogattam a második szavazatommal. (19. választókerület, szerintem amúgy a következő fordulóbal Edelény mellett ez a legizgalmasabb...) biztosra vettem, hogy lesz második forduló, és biztosra vettem, hogy így legalább töredékszavazattal kifejezhetem a másodlagos pártpreferenciámat. ennek ellenére azt hiszem, hogy az Újlipótváros-Vizafogó pont az a kerület, ahol különböző történelmi érzékenységek és erős polgári magatartás miatt sokan fognak a túlnyerés ellen szavazni, így a bizonytalan-racionális LMP szavazók Szanyi mögé fognak állni, akár állva marad Tordai, akár visszalépne. ezért úgy érzem, hogy a választókerületemben a Fidesz arra fog ráerősíteni, hogy bemutassa a helyi sebész-főorvos mi jót tud tenni a környékért, mi jót tud tenni egy erős Fidesz a kerületért. szerintem az LMP-s szavazók elnyerése érdekében itt a Fidesz ki fogja használni a Föld napját is (lesz Margit-szigetezés, Szent István parkozás) - és ugye április 22-e pont jó időben van, egy erős pozitív élménnyel talán itt is győzteshez húzást generálhatnak, ami amúgy "kész csoda lenne", mert szerintem itt a legnagyobb ellenállás egy túl erős Fidesszel szemben... de abban biztos vagyok, hogyha a 19-ik választókerületet megnyerik, akkor jó eséllyel a budapesti 20-as kivételével a Fideszé lesz a további függőben lévő 55 evk.

akimellon 2010.04.12. 14:56:23

és mi fog történni a fidesz frakcióva?
hiszen mind "igaz magyar emberek" és ha felelősségteljes döntést kell hozniuk/mint a szociknak az E.Ü szavazásnál/mennyire fogják bírni a nyomást, amit a jobbik fog hisztizni. Sztem, mivel legtöbben egyéniben jutottak be, nyugodtan át fognak ülni a jobbikhoz " a ZEMBEREK" érdekében, így meg sem kell várniuk a köv. választást, a sok molnároszkár hatalomra segíti öket

Treuga Mei 2010.04.12. 14:56:25

@panelburzsuj:
Csak az a hulla már most a társadalom...
(Félreértés ne essék: egyik pártnak sem volt komolyan vehető valós társadalomképe. Na jó, az LMP-nél nyomokban fölbukkant, ha nem is látják, de talán tapogatják, hogy ez a társadalom több tengely mentén szakadt, kasztosodott, megrekedt balkáni társadalom - vagy inkább már társadalmakról van szó.)

panelburzsuj 2010.04.12. 14:57:36

@radala:

No, én csak annyit mondtam - (talán túlzanzásítva) - hogy az OV-tól idegenkedés sokkal inkább eltérő ízlésből, kultúrából, múltból fakadó zsigeri érzet, mint racionális mérlegelés eredménye. Karakteresen képlékeny ürge, és ezt sokan "gerinctelen karrieristának" fordítják.

discretio 2010.04.12. 14:58:04

@papika: Teljesen így gondolom én is. A közel 20 %-ra azért nem lehet mondani, hogy óriási bukta, remélem Mesterházy azért van annyira karakán, hogy nem hagyja magát a hibbant Fletóval szemben. Ha szétesnek, én nem fogok könnyeket hullatni értük, az biztos.

Treuga Mei 2010.04.12. 14:58:24

@szavazo26:
Na, azért a család is nagy, és a vizalmat is vissza kell fizetni valahogy!

radala 2010.04.12. 14:58:46

@kíváncsivagyok: A 2,7 milla szavazóból 2,2 milla nem vár semmiféle csodát. Amit mondasz az simán wishful thinking. Mindenki tudja, hogy kurva nehéz lesz, ezért szavaztak a Fideszre és nem az LMP-re vagy a Jobbikra. Az emberek (szerintem) egyszerűen egy embert kerestek, aki tök mindegy mit, de végre csinál valamit. Nem szeretne csinálni, hanem csinál. Nem társadalom mérnök csak egy szar kis miniszterelnök semmi több.
A Fidesz nem igért semmit. Max óvatosan vért és könnyeket.
fidesz-igeretek.blog.hu/

Hoppá, hoppá.
Megint kinek lett igaza? Kinek van mindig a legnagyobb igaza? (Háztetey Karoly)

Múltkor bocsánatkérésbe kényszerítettetek, mert azt találtam mondani, hogy föl kell akasztani a www.mitigernek.hu -sokat, mert az egész csak azért jött létre, hogy az MDF-et nyomja.
Mondtam mindezt nettó előítéletből, egy kis guglizás után.
Na kinek vannak a legjobb előítéletei?
Huhh de utálom az ilyen "független" férgeket.

Dhanur 2010.04.12. 14:58:59

@szavazo26: Tehát, a külképviselen szavazó a lakcíme szerinti szavazólapot kapja meg, míg a "belföldön", de más megyében, városban szavazó pedig nem. Ez - akárhogyan is nézem - kettős mérce, hiszen különséget tesz állampolgár, és állampolgár között, csupán csak a földrajzi elhelyezkedése, tartózkodása kapcsán. Az a 8000 vagy mennyi külföldi szavazó magyar állandó lakcíme szerinti szavazólapot kap, de egy egri lakos Budapesten már nem, a többi 28 ezer átjelentkezővel egyetemben...

Treuga Mei 2010.04.12. 14:59:06

@Treuga Mei:
Mármint a kampánytámogató cégek bizalmát...

ubul2000 2010.04.12. 14:59:57

@radala: Látom, Te is nagy demokrata vagy
"(a jobbik/mszp betiltása még belefér a demóba:-)."

Treuga Mei 2010.04.12. 15:00:49

@Dhanur:
Átjelentkezett, tehát _elvileg_ ahhoz a területhez kapcsolódik, ahol szavaz...
Egyébként tényleg akadnak, akik joggal kérték át magukat: még nem jelentkeztek ki a szülői házból, de már évek óta a szavazókörükben élnek!

radala 2010.04.12. 15:00:55

@panelburzsuj: Szerintem meg egy okos parasztgyerek és ezt nem szeretik a nem olyan okos nem paraszt gyerekek, én is nehezen viselem a tehetséget:-)

cambridge.on 2010.04.12. 15:03:02

Van külön lista, melyek azok a v,körzetek ahol az igazolással szavazók szavazhattak?
Nem szeretném a több ezer lehetséges körzetet, eredményeit,
egyenként átnézni.
Eddig csak a külföldön leadott szavazatokra utaló megjegyzést találtam.

panelburzsuj 2010.04.12. 15:05:40

@Treuga Mei:

Na jó, csak épp a minapában pendítettem meg, hogy magyar viszonyok között nem túl perspektivikus azzal a kampányötlettel lépni a nép színe elé, hogy "egy rakás fos vagytok, de én mégis embert gyúrok belőletek". (Bokrosnak se jött be ... )

Szóval ha már doktorost játszunk: baromi nehéz mesterség a saját hibátlansága hitéhez ragaszkodót gyógyítani. (Becsüld meg, hogy hányan durrognak Abszurdisztánra, és hányan kezdik egyesszám elsőben a disznók felsorolását.)

demagofób 2010.04.12. 15:05:53

komoly, hogy az LMP és az MDF együtt 9%.
Ha nem esik szét az MDF akkor egyik sem jut be.

radala 2010.04.12. 15:06:08

@ubul2000: Igen egy vicces demokrata:-)
Szerintem az mszp betiltása valóban beleférne a demóba, de mondjuk nem úgy, hogy betiltják, hanem mondjuk egy lusztrációs törvénnyel. Mondjuk 20 év késésben vagyunk, de talán jobb későn, mint soha. A Jobbikot csak azért írtam oda, hogy kihangsúlyozzam, hogy egy "liberális demokrata" vagyok:-)
A Jobbikkal semmi bajom. Csak kár, hogy bebizonyosodott a múlt héten, hogy a kurucot az mszp pénzeli.

discretio 2010.04.12. 15:06:46

@panelburzsuj: Hát ez az. Olyan sok Orbán fóbiás gondolja magát racionális gondolkodónak, pedig egyáltalán nem azok. Ha racionálisan végig gondoljuk, hogy Orbán , mint pártelnök mit teljesített, akkor szimpátia ide, vagy oda, el kell ismerni, hogy tudhat valamit. Amióta ő a pártelnök folyamatosan tudta növelni a szavazóbázisát a Fidesz, ő két elveszített választás után is győzni tudott stb.. Biztosan vannak vezetői és emberi hibái, de nem tökéletes ember és nem szent kell miniszerelnöknek. Elég, ha profi abban, ami a dolga.

török gábor 2010.04.12. 15:07:59

@rocsó: köszönöm. én ehhez technikailag kevés vagyok, de az mtv honlapján megnézhető, a bejegyzés alján van a link.

Treuga Mei 2010.04.12. 15:09:10

@akimellon:
Hehe, ez inkább fordítva esélyes: a kormányerő "meggyőzhet" egy-két másik frakcióban ülőt - akár csak szavazati, akár frakcióváltási megoldás elképzelhető.
Most az ő kezükben van szinte minden lap, az erőforrások jelentős része: önkormányzatok és kormány egyszerre...
Ha kifizették az eddigi támogatóikat, dőlhet hozzájuk még a pénz.

Villy 2010.04.12. 15:10:25

Kolláth György volt a rádióban reggel, ő nem volt elragadtatva a műsortól, azt mondta, hogy sok butaságot beszéltek. Azt speciel nem tudom, hogy mennyire vette komolyan, hogy a tea osztás kampánycsendsértés, de ezt hozta fel példának.

Dhanur 2010.04.12. 15:11:00

@Treuga Mei: A lakcímét nem jelentette át, tehát csak más helyszínen akar/tud szavazni. Az átigazolás értelmezésem szerint csak a szavazási helyszín, s nem pedig az adott jelölt megváltozását jelenti, hiszen mi van akkor, ha XY mégis az egri jelöltre akar szavazni, de ezt csak Budapesten tudja megtenni? Ugyanis ezzel kényszerítve van arra, hogy egy számára ismeretlen személyre szavazzon, s lehet életében először járt a XIII. kerületben, csak épp oda vezényelték, s valójában mondjuk Kispesten tartózkodik. Az egri jelölt pedig megszívja, mert a szavazóköréhez tartozó szavazó kénytelen a XIII. kerületi párttársát támogatni, ellentétben a külképvisleten szavazó, ugyanolyan - és nem több - állampolgári jogokkal rendelkező szavazóval... Na, mindegy, de ez nem csak bohózat, hanem szerintem jogiag sincs rendben, csak lehet ez senkinek sem tűnt fel... Vagy igen?

sirgreg 2010.04.12. 15:11:50

A narancsszínűek, ahol már nem lesz 2. forduló? Vagy csak itt egyértelmű, hogy a 2.-nban is a FIDESZ győz?

Mert Pest megye 12. nsárga, de lesz 2. kör, mert a FIDESZ-KDNP jelöltje "csak" 49 százalékot ért el.

jjulie 2010.04.12. 15:13:56

@radala:

tényleg végigolvastad?

döbbenetes sztori, egy csomó helyről szedtem össze, és ez a rövid verzió

Treuga Mei 2010.04.12. 15:16:25

@panelburzsuj:
Nem az a kérdés, hogy rakás szar vagyunk-e (nem vagyunk), hanem hogy a szabályozók és az intézményi alrendszerek miképp működnek (kontraproduktívan), mivel ez a nulladik lépés. Ne kenjük az "elit" felelősségét a társadalomra, többek közt ettől rohad az ország!
Kedves kis közhely, hogy minden ország megérdemli az elitjét, de mint minden közhely, ez is nagyon kicsit igaz csak: az "elit" (választott _és_ önjelölt arisztokráciánk) tartja azokat a társadalmi erőforrásokat a kezében, amikkel változtatni lehetne. (Nem, a négyévenkéntben az istenadta csak abból választ, amiből lehet. És ne kezdjük el az "akkor alapíts pártot"-köröket, mert mindketten tudjuk: anyagi, hálózati, kulturális, információs tőke nélkül aligha lehetséges. Az LMP is a hálózattal és az információs tőkével kompenzálta a pénzt. Nekem meg nincs ilyenem, és mert sajtóm sincs, hálózatom sem lehet. (Ld. a CM - amúgy kedves, bár szerintem téves követelésekkel föllépő - történetét!)

JR69 · http://komlomedia.hu/ 2010.04.12. 15:16:30

@Leni: Fejlesszetek fiúk. Terjed a demokrácia :)

jjulie 2010.04.12. 15:17:48

@discretio:

mindegy honnan nézzük, az ország nagyobbik része kiütést kap tőle jó ideje, és ha nem jön össze a kémia, akkor nem jön össze, nem lesz szerelem

panelburzsuj 2010.04.12. 15:20:45

@discretio:

Hát most bőven lesz módja profizmusbemutatót tartani.

(Lord Helmet a seregszemlével kezdi: "Hány balfasz van még az űrhajómon?")

tizenhárom 2010.04.12. 15:21:41

@Workman: Pontosan ezeket mondtuk mi is tegnap, amikor néztük a tv-t. A már bezárt szavazókörökben ment a számlálás, a pártok már tudhatták a belső embereiktől az eredményeket. Később meg az interneten már bárki láthatta az adatokat.
Kíváncsi lennék, hányan mentek haza később azok közül, akik elvileg még szavazhattak volna (beálltak 7 előtt a sorba). Nincs erről valamilyen kimutatás? Leszavazott mindenki, aki sorszámot is kapott?

Treuga Mei 2010.04.12. 15:21:54

@Workman:
Az OVB töketlenségében egyetértünk.
A kevés választási terem az átjelentkezőknek épp a szavazatoptimalizáló, pártirányította voksolást tette legalább kényelmetlenné, ha lehetetlenné nem is. Nem tudom, milyen arányban van valóban, önérdekei miatt átjelentkező, milyen arányban pártutasításra (tudtommal a mostani számok nem tértek el az eddigiektől), de ezt nem is fogjuk megtudni. Viszont legalább azok, akik pártjuk utasítását követték, megdolgoztak. (Akik a helyzetükből adódóan szavaztak másutt, azokat sajnálom. Nagy szolgálatot tettek a demokráciának, hogy nem álltak ki a sorokból.)

Dhanur 2010.04.12. 15:21:59

@Workman: Világos, hogy lehet manipulálni, én nem ezt feszegetem, hanem azt, hogy ez történet alkotmányellenes, hiszen különbséget tesz szavazó, és szavazó között, csupán csak bel- és/vagy külföldi tartózkodása miatt. Ergó, egy küldöldi magyar állampolgárnak van joga a személyi igazolványában szereplő, állandó lakhelyén indulókra szavazni, de egy belföldi állampolgárnak, aki nem az országot, csak épp szülővárosát hagyta el, nincs joga. Kettejük között csak a kilométerek számítanak: mindkettő magyar állampolgár, de más-más szavazati joggal, lehetőséggel. Ez nonszensz...

RockKéró 2010.04.12. 15:22:02

Egy módon az MSZP meg tudná akadályozni, h 2/3-a legyen. Ott ahol a Jobbik a második visszalép a Jobbik javára.

Szép MSZP dilemma: vagy a saját micsodáját vágja le, vagy ráég a ház ...

Az LMP-t meg várjuk ki. Nekem tetszik, hogy van egy párt ahová ballib és konzervatív mérsékelt szemlélet is bekerülhet.

A rossz nyelveknek meg üzenem: Amerikának van egy 7,5 %-os pártja a ruszkiknak meg egy 20%-os pártja, van hová még fejlődni ...

Treuga Mei 2010.04.12. 15:23:46

@Dhanur:
Még egyszer: aki évek óta másutt él, mint ahová be van jelentve (pl. a szüleihez), az mégiscsak a saját körzetében szavazott, csak papíron él ott, ahová bejelentett!

singapura 2010.04.12. 15:24:24

@CSENDES:
igen, nem mellékes dolog hogy mennyit kell költeni egy népszavazásra, jó az ha a második fordulóban jelentős megtakarítás történik

radala 2010.04.12. 15:25:00

@jjulie: bazmeg, ne szemtelenkedj:-)
Kinyomtattam és ittam egy kv-t hozzá.

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:27:50

@Ordnassac:
Orbán szókincse jó, de a kiejtése rettentően rossz.
(Szóval a hozzászólásod egy dolgot árul el: a te angolod sem jó.)

Aki szerint meg Piktor fenn fogja tartani a demokráciát a 2/3 birtokában is, azokat emlékeztetném, hogy ő mondta 1998-ban, jóval kisebb hányad birtokában, hogy az ország működik ellenzék nélkül is.

Kedves Fityisz-hívő csecsemők, mivel akkor még nem éltetek, nézzetek utána a hírarchívumokban. A hosszú bájtok éjszakájának dettó.

Ai meg élt már akkor, de nem emlékszik ezekre, ajánlom a Cavinton napi használatát.

fell bandi 2010.04.12. 15:28:28

Valaki nem tud egy módszert arra, hogyan lehetne automatizálni azt a keresést, hogy a program listázza ki pl. azokat a településeket, ahol az MSZP jelöltje 0 szavazatot kapott? Én már találtam ilyet, de csak próbálgatással. Pl. Ormándlak ilyen település, jó lenne összeszedni a többit is!! (és kitüntetni őket xDD)

gyepesJani 2010.04.12. 15:30:26

@Dhanur: A szavazati joguk nem más, attól hogy más jelöltre szavazhatnak. Kifejtenéd, hogy milyen előny/hátrány éri azt aki egri lévén egy bp.-i jelöltre szavaz?
Szerintem (és az Alkotmánybíróság szerint is) sokkal inkább attól lesz egyenlőtlen a szavazójog, hogy van ahol 40 ezren, van meg ahol 70ezren vannak egy választókerületben.

panelburzsuj 2010.04.12. 15:30:40

@Treuga Mei:

A Kossuth-Széchenyi hajbakapás óta itt ahány rendszert kipróbáltunk (ölég széles a spektrum ...), az mind kontraproduktívan működött. É elhasználtunk közben vagy három-négy hóttkülönböző elitet.

Szóval én óvatosabb lennék, és nem kenném egyértelműen "a népre" vagy "az elitre" a magyar társadalom krónikus versenyképtelenségét. Ahhoz túlságosan is tartós a trend.

Kendaq Pendragon 2010.04.12. 15:32:36

Rossz döntést hozott az OVB, amikor csak egy választókörletet jelölt ki az összes átjelentkező számára.
A kérdés az, hogy ez eddig miért nem volt probléma? Kevés volt az átjelentkező, vagy másképp volt a szabályozás?

Mivel kerületi vagyok nem csodálkozom Dr. Tóth József eredményén. Spaller belebukott a hagymásburgonya-hadműveletbe.

ladislaus 2010.04.12. 15:33:01

@Treuga Mei: 2/3 kenyes ugy ezt latjuk. Kenyes mint a himes tojas. Megpecsetelheti sorsunkat, de azert az ne felejtsuk el hogy ez a kiegyezesre valo torekves... nos nem mindenkinek megy az onmaga arculkopese. (szdsz) Es kivel egyezne ki fidesz?
Maszoppal? Akkor az elutasitottsaguk lenne tobb mint 2/3 siman. Jobbik? Ezt szeretned, vagy barki is? LMP? ami szdsz?
Az meg hogy ki kell elegiteni a holdudvart az teny. Nem mondta senki hogy ez nem igy lenne.

Treuga Mei 2010.04.12. 15:33:07

@panelburzsuj:
Akkor maradtak a hagyományok és a kontraproduktív nemzeti mitologémák... (-.

Idet 2010.04.12. 15:33:46

@jjulie: Nna. A lüke által belinkeltek csak rövid tudósítások, ellenben itt a Frankfurter cikkentyűje rövid kivonatban (a cikk sem túl terjedelemes, de hogy a szentséges liberális - és nagyon jó - laptól ennyit is kapunk, nem semmi):

- Orbán hosszútűrő- és gondolkodó politikus (a 8 év kivárás)
- három-négy mondat az "előzményeiről" - beszéd a Nagy Imre-újratemetésen
- politikai képeskönyv-helyzet: egyforma távolságra a Jobbiktól is, a Maszoptól is: ki tudja-e használni a jó lavírozási helyzetet?
- A mához vezető út: ifjan nagyon liberális, aztán átvált a keresztény -konzervatív erőkhöz: a CDU-hoz hasonlítják itt.
- Miniszterelnökként sikeresen kormányzott, de nem a többség megelégedésére
- Pártját nem engedte a szélsőjobbhoz közelíteni
- A jövendő parlamentben a Jobbikkal kell megküzdenie, akik tábora részint a levitézlett szocikból áll, részint olyan gyökér-jobbikosokból, akiket egyáltalán nem használhat.
- A Jobbik elleni fellépésével kellene bizonyítania, hogy ő elkötelezett ejrópai...

Ez csak hevenyészett fordítás, de ez a veleje. A Frankfurter nagyon jó lap, jóformán minden nap olvasom, de absz. liberális... ezt mindig le kell vonni, és akkor OK.

discretio 2010.04.12. 15:33:56

@jjulie: @tizenhárom: Pont erre gondolok, mikor azt írom, hogy sokan érzik magukat racionális gondolkodónak, de abban az esetben, mikor az érzelmeik átveszik az irányítást , oda a tudatosság és képtelenek az objektív értékelésre.

jjulie 2010.04.12. 15:34:42

@tasavallan presidentti yön:

fenn fogja tartani a demokráciát az orbán gazda, de legszívesebben olyanná tenné, amilyet a bethlen gazda vezetett

gyepesJani 2010.04.12. 15:36:16

@Kendaq Pendragon: eddig mindenki ott szavazott a településen, ahova átjelentkezett, ahol akart.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 15:36:39

@MÁV tulaj: Angliában lehet, hogy nincs 2/3, de ott van felsőház... checks and balances, vagy mi a fene, mindenhol van.

"Továbbá ti a Fideszt, s annak frakcióját homogén tömbnek képzelitek,"

Nem tudom, ki az a "ti", én egyedül ülök itt a gép előtt.

Én viszont azt gondolom, hogy a pártok eddig képtelensége a megegyezésre nem indok arra, hogy jó, akkor ne legyen megegyezési kényszer, legyen csak 1 párt, amelyik mindent eldönthet.

A 2. forduló tétje pont az, hogy rá akarjuk-e bízni egyetlen pártra (jelen esetben konkrétan az Orbán vezette Fideszre), hogy csináljanak amit akarnak, vagy benne hagyjuk a rendszerben a megegyezési kényszert.

Én az utóbbit támogatom, más meg persze gondolhatja úgy, hogy csinálhassanak egyedül mindent (=bármit).

Bogyó 2 2010.04.12. 15:36:54

@ubul2000:
Nos, elég idős vagyok. Valamikor szavaztam egy liberális, fiatalos, de azért szociálisan se érzéketlennek tűnő pártra, amelyik azóta jobboldali konzervatívvá vált a szavazatok megszerzésének reményében. Sose szavaztam a magát baloldalinak, szocialistának nevezett, egykori, a hatalmat gyakorló emberekből és a környezetükből álló pártra, amely már régen is gazdasági pozíciókat épített ki, majd a rendszer változásával a kisemberek vezetőiből a tőkések, a munkaadók érdekeit képviselő párt lett. Amely a szavazatok megszerzése érdekében továbbra is a kisemberek pártjának hazudta magát, s a gazdasági elit érdekeit szolgáló gazdaságpolitikát folytatott az alsó- középosztály érdekképviselete helyett. Szociális támogatásokat vett el, privatizált, liberális módon, amely értehtő egy ilyen, vagy egy konzervatív párttól. De az emberek nagy része nem foglalkozott vele, hanem zavarta, hogy amazok olyan veszekedősek.
Nem szavaztam az egykori népi balos irányzatú pártra sem, amely miniszterelnöke révén kissé avittas, konzervatív irányvonalat vett fel, de ebbe belebukva és egyre fogyva egyre liberálisabb és vidékellenesebb politikát szorgalmazva, végül kiesett a parlamentből.

Szóval, egyik se különb a Deákné vásznánál, de ezek újak, egy esélyt kaphatnak a programjuk alapján. Ha nem így lesz, többet nem kapnak, de ők még nem játszották el.

papika 2010.04.12. 15:37:42

Meghallgattam ildi nénit a reggeli adásban, és egészen hihetetlen, de úgy csinál, mint ha misem történt volna, mint ha nem veszették volna el a szavazóik többségét.
Folyamatosan komcsilistázik. Igazi jó szocialista, senki semmiért nem vállalja a következményeket. Azt akarja beadni, hogy többen szavaztak rájuk, mint sejtették.
Hát lelkük rajta, de így sosem lesz belőlük rendes párt.

ladislaus 2010.04.12. 15:38:20

es megvalami!
Tegye a szivere mindenki a kezet hogy ki ne szeretne sajat csoportosulasanak minel nagyobb tamogatottsagot? Miert allna meg OV a 2/3 elott es mondja hogy nem, nem nem koszi nem kell a 66%+1 fo, veletlen sem....
Szoval nem erdemes oket hibaztatni azert mert megkapjak a valasztoktol az ehhez elegendo szavazatot. (a torvenynek megfelelo valasztasi rendszerben)

Etalon 2010.04.12. 15:38:44

Az úgynevezett átszavazókat két részre kell osztani :
- aki már egy ideje az adott helyen él, csak még nem jelentette át a lakcímét (pl mert albérletben lakik és a lakás tulajdonosa nem járul hozzá). Ő nyilván ott és azokról a képviselő-jelöltekkről akar szavazni, ahol ténylegesen él. A jelenlegi szabályozás pont úgy működik, ahogy ennek a szavazónak kell.
- a másik aki akkor éppen ott van (mondjuk nyaral, stb...) és egyrészt nem érdekli hogy ott ki lesz a képviselő, másrészt a saját szavazókörzetében viszont beleszólna a dolgokba ha lehetne. Jelenleg nem lehet.

Azt lehetne csinálni, hogy mindenki előre eldönthetné, hogy melyik szavazólapot szeretné kézbekapni a szavazás napján.
A problémát az okozza, ha mondjuk, -ahogy Workman-, írta egy adott körzetben csak egy ember van, aki a másik körzet lapján szavaz -> egyértelmű, hogy mire szavazott. Megoldást csak az jelentene, ha mondjuk elektronikusan, központi szerverre menne a szavazás és a rendszer nem tárolná, hogy melyik szavazat honnan érkezett (a logolás hiánya viszont problémát okozna, ha valakik feltörnék a rendszert)

Treuga Mei 2010.04.12. 15:39:50

@ladislaus:
Azt hiszem, mielőtt a "nagy kérdések" megoldásába vágnak, kellene egy-két év, amiben a társadalom különböző területei alaposan megrágják ezeket a kérdéseket. Persze nem Nemzeti Kerekasztal módjára, hanem különböző műhelyek és csoportok valós párbeszédét generálva. Tehát nem csak pártpolitikai konszenzuskeresésről beszélek. (Nyissuk ki pilláinkat: ez itt a társadalom! Ennek egy igen kis szegmense a pártstruktúra.)
Hogy a szocik bizonyos köreinek nyújtott békejobb mennyit hozna nekik és mennyit vinne tőlük, nem tudom, de a francia példa alapján gyanítom, hogy profitábilis lehet. Az meg, hogy az LMP egy SzDSz, annyira igaz, mint hogy a Fidesz egy új Egységes Párt. Vagyis - így, jobban belegondolva - az utóbbi nem is egészen elrugaszkodott...

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:40:07

Egyébként kíváncsi leszek a most Orbánért rajongók véleményére 2 év múlva, amikor kiderül, hogy mennyire tehetetlen még a 2/3 vagy közel 2/3 birtokában is.

Azt meg ugye mindenki sejti, hogy a parlament létszámának csökkentése legközelebb 2014-ben lehetséges... Megválasztott képviselőket ugyanis nem rúghatnak ki. Szóval az a törvébny bőven ráér.

Bár én mondjuk nem örülnék a budapesti kerületösszevonásoknak sem, ahogy a megyeösszevonásoknak sem, amiket terveznek.

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 15:40:39

@Kendaq Pendragon: "Rossz döntést hozott az OVB, amikor csak egy választókörletet jelölt ki az összes átjelentkező számára"

Ezt a döntést nem az OVB hozta, ez 2/3-os törvényben van, állítólag fideszes szövegjavaslat volt, amit Bajnai (mint önkormányzati miniszter) nyújtott be az OGY-nek.

Az OVB azt kúrta el (nem kicsit, nagyon), hogy nem vették észre időben a problémát nap közben, nem intézkedtek, aztán presztizs okokból ragaszkodtak egy utóbb egyértelműen helytelennek bizonyult döntésükhöz.

Bogyó 2 2010.04.12. 15:42:44

@tasavallan presidentti yön: Mit értesz azon, hogy fenn fogja tartani a demokráciát?
Mert mi lesz?
Be fogja tiltani a többi pártot? Kivégzik őket? Vagy mi?
Nem lesz 2014-ben választás?
Lehet, hogy te emlékszel 2000-re, de talán túl kicsi voltál, vagy egyszerűen csak elvakult vagy. Érdekes, 2002-ben mégis volt választás és átadták a hatalmat. Hogy lehet ez?
Csak azért mert nem volt 2/3-a?
Gondolkozz már, mert úgy tűnik, szerencsédre, fogalmad sincs mi az az igazi diktatúra.

Dhanur 2010.04.12. 15:43:49

@gyepesJani: Ha én egri lennék - az voltam egyébként, de nem lényeg -, akkor közigazgatásilag Egerhez tartoznék, s nem pedig Budapesthez. De tételezzük fel, hogy egri vagyok, ott élek, de nem tudtam volna szavazni 11-én Egerben, csak Budapesten. Mégis miért köteteleznek engem arra, hogy ne a szülővárosom, lakhelyen szerinti szavazólap szerint szavazzak?

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:43:52

@Idet:
A gyökér-jobbikos az nem lehet inkább radikális (szélsőséges) jobbikos?
Ha jól tudom, a radikal mindkettőt jelenti, de magyarul azért nem egészen mindegy. :-)

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:44:38

@Bogyó 2:
Igen, bármelyiket meg tudja tenni.
És ki is nézem belőle.

radala 2010.04.12. 15:44:40

Most láttam egy szomorú dolgot Debreczenire 6.99 % szavazott.
Azért ez elvesz egy kicsit az örömömből:-)

Treuga Mei 2010.04.12. 15:44:41

@tasavallan presidentti yön:
Ne legyen igazad! Bárki is kormányoz, most nagyon nagy szükség lesz az ép munkára!
Gyanítom egyébként, hogy egy globális kapitalista ciklikus válsággal valóban nem tud ő sem megbírkózni. 100% esetén sem tudna: bourgeois ("polgár").

Robinzon Kurzor 2010.04.12. 15:46:26

@tasavallan presidentti yön: "Bár én mondjuk nem örülnék a budapesti kerületösszevonásoknak sem, ahogy a megyeösszevonásoknak sem, amiket terveznek."

Ha jelenlegi döntési kompetenciákhoz nem nyúlnak, csak nagyobb kerületeket csinálnak, akkor semmit nem ér az egész.

Ráadásul ez a sok káder miatt hatalmi kérdés, tehát Orbán hatásköre, magyarul ő rajzolgatja majd a kerület határokat?

Ez pont ugyanaz a felülről lenyomott reformdiktatúra működési modell, amibe Gyurcsány is belebukott: azt hitte, hogy csak mert a saját pártján át tudja nyomni, ezért a közvélemény is megeszi.

ladislaus 2010.04.12. 15:48:22

@tasavallan presidentti yön: Onkormanyzatok burokracianak csokkentese hatekonyabba es olcsobba tehet sok mindent. Ez szerintem jo otlet. Az pedig hogy 2014ben lehet csak kisebb parlament, ez teny, de ha errol hoznak egy dontest akkor az mar mindegyikonk erdeke!

Meg valami! 2/3 technikailag nem egy partbol hanem 2 partbol allna ossze! Ne felejtsuk el! Mondom technikailag. Ami gyengebb mintha egy part lenne csak kizarolag! Mert ket frakciojuk lesz, ez tuti!

Bogyó 2 2010.04.12. 15:49:49

Még egy az LMP mszp-pártiságáról. Az LMP vezetőinek jelentős része Sólyom megválasztásának szervezői voltak, pedig Sólyom Lászlót utálják a szocialisták, szerintük fideszes, ami meg egy másik baromság, csak ugye onnan nézve ez így látszik. A köztük lévő ellentétek nem tűnnek fel.
Sajnos az emberek szeretik fehérnek-feketének látni a dolgokat, ezért van az, hogy az elvakult párthívők a politika szappanopera vagy akciófilm nézői. Egyszerű látásmód, egyszerű válaszok.
De az élet nem ilyen. Legalábbis, ha jól akarjuk csinálni, annyira jól, hogy az ne csak nekünk legyen jó.

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2010.04.12. 15:50:03

Gábor! valamit nem értek,ha tudod ird már egy két sirba. 4 párti parlament,de mégis 5 párt. Fidesz, KDNP, Mszp,Jobbik LMP. Nálam ez öt!!! Most akkor farvizen beevezett a KDNP vagy csak a Fidesz terhes :) és magában hordozza :)))))

demagofób 2010.04.12. 15:50:38

Program a 2/3-hoz nem kell félnetek jó lesz!

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:50:54

@Bogyó 2:
Ezek újak?
Te nem éltél még 1998-2002 között?
Akkor ugyanis épp ezek az újak lopták szét az országot. Pont úgy, vagy talán még jobban - nyíltabban, pofátlanabbul -, mint ahogy a szocik az utóbbi 8 évben.

Az MSZP-nek (őket sem szeretem, ahogy a többit sem, az LMP-vel kapcsolatban is vannak fenntartásaim, sok ökörségük már most nem tetszik, pedig még sehol sincsenek, a Jobbikra meg szót is kér vesztegetni) talán használ is ez a pofon (kaptak ők ennél nagyobbat is 1990-ben...), és talán a Kovács László-féle kriptokomm... izé, szocialistákat és a Lendvai-féle gondolkodásképtelen barmokat végre elküldik a pi... izé, nyugdíjba, örökre. Jöjjenek a fiatalok.

(Vagy alakítani kell egy új pártot most, és 4 év alatt felfuttatni. :-)

kiszol 2010.04.12. 15:51:56

Sziasztok!

Gábor, Gergő! Gratulálok a tegnap estéhez, nagyon jól kezeltetek egy felettéb nehéz helyzetet. Jó volt a műsor!

Más:
Számolgattam kicsit D'Hont táblázatot a töredékekkel. Kinek hány mandátuma lesz valószínűleg?

A hátralévő 57 egyéniből szerintem minden MSZPs, Jobbikos igyekezet ellenére 54et biztosan behúz a Fidesz. Három necces helyet látok: BP20, BP19 és Csongrád3. Ezen helyeken érzek erőt az MSZPben, hogy megfordítsa/tartsa az állást és megnyerje a 2. kört. Ilyen valószínűségi sorrendben. Ilyen logika alapján számoltam a töredékeket is. A Jobbik szerintem nem tud egyéni mandátumot szerezni, mert az MSZP nem fog visszalépni sehol és így sok szavazót elvisz majd.

Első eset: A fenti 3 körzetet hozza az MSZP, többi 54 Fidesz.

Ekkor az országos listáról 28 mandátumot kap az MSZP, 22-t a Jobbik, 11-et az LMP és hármat a Fidesz. Azaz ekkor a végleges mandátumszámok:

Fidesz-KDNP 263
MSZP 59
Jobbik 48
LMP 16

Második eset: Botka bukik, a két pesti körzetet behúzza az MSZP. Ekkor a fentivel megegyeznek az országos listás mandátumszámok. A végeredmény ekkor:

Fidesz-KDNP 264
MSZP 58
Jobbik 48
LMP 16

Harmadik eset: Szanyi is bukik. Ekkor az MSZP eggyel több, a Fidesz eggyel kevesebb országos listás mandátumot kap, egyéniben viszont épp fordítva, így az összesítés változatlan marad.

Negyedik eset: Tóth József is bukik. Ekkor az MSZP még egy országos listás mandátumot kap, ezúttal azonban a Jobbik kárára! Végeredmény:

Fidesz-KDNP 265
MSZP 58
Jobbik 47
LMP 16

Amikor elkezdtem számolgatni, az Index még érdekes mandátumbecsléssel rendelkezett (MSZP, Jobbik nagyon közel, LMP 20), de azóta frissítettek és közelit kaptam ahhoz, amit én is számoltam :)

Thresher 2010.04.12. 15:54:29

Van szerencsém újabb csoportot bemutatni, a tegnapi események folyamán:)

www.facebook.com/group.php?gid=110123239021538&ref=mf

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 15:56:23

@Treuga Mei:
Persze, örülnék, ha nem lenne igazam, mert ha az lesz, akkor én is ugyanúgy szopni fogok, mint a Fityiszre szavazók.
Csak az a baj, hogy már 20 éve csak ígéretek vannak, javulás meg sehol. Pedig ezek a fiúk is voltak már kormányon, csak akkor is fontosabb volt nekik a koronaúsztatás X milliárdból, mint bármilyen országjobbító intézkedés.
Pedig akkor kurva jó volt a világgazdasági helyzet, szóval akár tehettek volna is valamit. De nem tettek.

Szóval várakozó állásponton vagyok, és ha bármi jót tesznek az országnak (nem a saját zsebüknek), bizisten tapsolni fogok nekik én is.

Más kérdés, hogy nem hiszek abban, hogy lesz ilyen alkalom.

Bogyó 2 2010.04.12. 15:56:41

@szavazo26: Ez így van. Lehet más a politika, mondják. Ez zavar sokakat, mert szeretik a sémákban való gondolkodást.
Nem tudom őket, hova tenni-mondják.
De muszáj őket valahova tenni?
Nem elég a programjukat megnézni, s ha közelébe kerülnek a megvalósításnak, akkor azt számon kérni?
Miért baj, ha nem szavaznak mindig mindenben együtt a Fidesszel? Miért baj, ha nem az MSZP segédpártja lesznek? Miért baj, ha az egyikkel működnek együtt, ha az jobban segíti a programcéljukat, máskor meg a másikkal? Nem démonizálva se Orbánt, se az MSZP aktuális vezetőjét. Miért baj, ha elismerik azt ami jó, de nem állnak ki amellett ami nem? Miért baj, hogy még a Jobbikkal is vannak közös céljaik?
Szerintem pont így kéne mindenkinek gondolkodni.

bigapples 2010.04.12. 15:59:26

@Idet: Jó a FAZ, mindjárt belenézek én is, ha ez van benne, akkor korrekt a cikk. Nekem különben visszatérő gondom a magyar helyzetről szóló német újságokkal, hogy gyakran a Németországban élő vagy ott ismert balliberális magyar írók tolmácsolásában írnak a magyar helyzetről. Néha konkrétan megnevezik a forrást, de láttam már olyan cikket is, amely a "magát megnevezni nem akaró híres magyar író" formulával jelezte, hogy kinek a véleményét közölte és a "mű" hasonló volt egy Charta rendezvényen elhangzó beszéd színvonalához. Természetesen másnap a teljes magyar baloldali sajtó ezt idézte, lám ez a vélemény rólunk Németországban, én meg csak keserűen mosolyogtam, mert a "magát megnevezni nem akaró híres magyar író" kitétel valahogy kimaradt a magyar tudósításokból.

kiszol 2010.04.12. 16:00:19

@kiszol: Módosítok, a negyedik esetben mégsem kap plusz 1 országos listás madátumot az MSZP.

Ekkor tehát:

Fidesz-KDNP 265
MSZP 57
Jobbik 48
LMP 16

hererál · http://hulyeemberek.blog.hu/ 2010.04.12. 16:01:41

Örök hálám az újranézési lehetőségért!!! :):):)
Ígéretemhez híven megyek és megírom Az emberek hülyék-posztot a választásról.

bigapples 2010.04.12. 16:04:43

@tasavallan presidentti yön: a k... jó helyzeten a két árvizet és az orosz piac összeomlása okozta mini gazdasági válságot érted?
Ennek ellenére a GDP arányos eladósodottságot levitték 52%-ra folyamatos gazdasági növekedés mellett. Az általad vélt k... jó helyzet éppen a szocik első ciklusára esett, amit sikerült elk...niuk a világpiaci pénzbőség ellenére (lásd őszödi beszéd)

gyepesJani 2010.04.12. 16:06:21

@Dhanur: Nem kötelez rá senki, éppen így adják meg neked a lehetőséget, hogy szavazhass. Ha mindenki a lakcíme szerinti jelöltre szavazhatna, akkor szerinted mennyi idő lett volna a szavazás a szavazólapok keresgetése miatt, arról nem is beszélve, hogy minden szavazókörbe minden evk szavazólapját kiszállítani is elég bonyolult lenne.
Nem válaszoltál amúgy arra, hogy milyen hátrány ér téged emiatt. Ez nem polgármester-választás, az egyéni képviselők szava pont ugyanannyit a parlamentben, és érdemben egyik se befolyásolja a saját körzetének sorsát.

radala 2010.04.12. 16:07:50

Ezt láttam most az indexen
"Az AP-nek arra a kérdésére, hogy a Fidesz képes lesz-e önkorlátozásra kétharmados többségben, Orbán azt mondta, hogy egyelőre még nem az ellenzékkel kell foglalkoznia, hanem az ország rendbetételével, amit akár az ellenzékkel szemben is meg fog csinálni. Visszaemlékezett azokra az időkre, amikor egy öt-ha százalékos ellenzéki párt tagjaként ült a parlamentben. Szerinte akkor is volt lehetősége munkára."

Ez arcátlan vagy nagyképű vagy szimpatikus?
Én nem tudom eldönteni igazán, egyrészt valóban iszonyat régi motoros ez az OV, aki megengedhet magának ilyen kijelentéseket, másrészt az is igaz, hogy többen szavaztak rájuk, mint az összes többire együttvéve. Harmadrészt a kérdés kicsit bosszantó. De ezt kell-e erre válaszolni?

Bogyó 2 2010.04.12. 16:09:29

@tasavallan presidentti yön:
"Ezek újak?
Te nem éltél még 1998-2002 között?
Akkor ugyanis épp ezek az újak lopták szét az országot. "

Hol mondtam, hogy újak? Nem látok ilyet.
Hogy szétlopták az országot? Ez a régi szadeszes duma. Hát, nem ők privatizálták a közműveket, pedig ha lehetett valahol lopni, hát ott igen. Nem náluk volt a Tocsik-ügy. Nem náluk volt Postabank-ügy. Jó emlegetni ezt a lopást, de valahogy még az erre külön felállított Keller-intézmény se tudott semmit produkálni. Hiába ezüsthajóztak, kaya ibrahimoztak, joszop tot-oztak. Hogy lehet ez? Most meg Zuschlagok, Hagyók, BKV-ügyek, s jogerős ítéletek. 1998-ban ismét lett alanyi CSP, Gyed, az talán nem OV zsebébe ment, pedig eljátszhatta volna, hogy az ország helyzete miatt nem tudjuk visszaállítani. A mai napig sok mindent látok az országban a Nemzeti Színháztól kastélyokig, fürdőkig, városközpontokig, amik akkor épültek nekünk is. Nyilván lehet mondani, hogy a haveri körnek lett a munka adva, a haszon, de mégis látja a hasznát az ország is. Ellentétben a fenti ügyekkel.

Nem szentek, persze, de volt koncepció, haladás, hazugság nélkül. Azóta nem.

kiszol 2010.04.12. 16:10:55

@kiszol: Hadd tegyem még hozzá, hogy mind a négy fent vázolt esetben bogel nyerné meg a blog mandátumtippelő versenyét a legkisebb négyzetek elvével számolva, második helyen pedig szerény személyem futna be. :)

MÁV tulaj 2010.04.12. 16:11:39

@Robinzon Kurzor:

Kedves Robinson! Bocs a többes számért, nem rád vonatkozott, csak a kommenteket olvasva többször is előjött hasonló vélemény.

Nos, én a 2/3 mellett vagyok, de ez - gondolom - már kiderült. Vannak, akik azt hiszik, hogy OV enek birtokában három hét múlva majd a parlament lépcsőjén fejére teteti a Szent Koronát, betilt majd minden politikai szerveződést, amely nem róla nevezi el gyermekeit, kötelezővé teszi beszédeinek betanulását a felső tagozatban és kitolja a legközelebbi választást 200 évre.
Én nem hiszek ezekben, több ok miatt sem.
Először is a most a Fideszre szavazók nagy többsége rögtön elpártolna tőle, ilyen intézkedésekkel nem lehet a szavazókat megtartani. Ráadásul még aznap egyesülne a Jobbik az MSZP-vel, s az újonnan létrehozot Vörös Gárda vállt vállhoz vetve ostromolná a tévét és a parlamentet a Magyar Gárdával. Orbán és a Fidesz nem káoszt akar ebben az országban, hanem rendet, békés, nyugodt építkezést, az ehhez szükséges feltételek mielőbbi megteremtését, rég elintézetlen dolgok elintézését. S ha nem ezt teszi, ha intézkedései nem ebben az irányban történnek, akkor az egész unió hadereje sem tudja majd megvédeni hatalmát.
De miért is tenné? OV az Európai Néppárt alelnöke, mostani győzelmével nyilván súlyos szavú politikusa. Csak idióták fecsérlik el hatalmukat önmegvalósításra - lsd: GyF - normális politikusok a hazájuk boldogulását igyekszenek előmozdítani.
S még egy: OV volt már hatalmon, igaz, nem 2/3-dal. Nem lövetett ki szemeket, nem gumibotoztatott országgyűlési képviselőket, nem duplázta meg az államadósságot, s nem osztogatott nyakló nélkül a választások megnyerése érdekében. Viszont, ha jól emlékszem, akkor indult a magyar vállalkozásokat segítő Széchenyi-terv, a gyógyvízturizmus megújítása, a panel-rehabilitációs program stb. Miért tenne most másképp? Tudom, nem tudják egyesek megbocsátani neki, hogy bevitette a koronát a parlamentbe, mert nem értik - inkább nem akarják érteni-vagy nagyon is értik - ennek szimbolikáját. Számos gyanús, korrupciós ügy lengte körül akkor a Fideszt, de kérlek, mondj egy olyan kormányt, amelyet hatalmon levése időszakában nem! De azért nem ült börötönben a Fidesz vezérkar jó része köztörvényes bűncselekményekért, bár az MSZP 2002-2003-ban mindent megtett (volna) érte.
Megjegyzem, ha egy csöpp esze van OV-nek (s talán legnagyobb ellenségei sem tagadják, hogy van neki), akkor gátat szabnak a korrupciónak, külöösképp az ún. politikusbűnözésnek, különben tálcán adhatják át a hatalmat belátható időn belül Vona Gábornak.

Én előző bejegyzésemben mindössze azt bátorkodtam mondani, hogy jóra is lehet használni a 2/3-ot, s remélem, így is lesz, ha megkapják.

lüke 2010.04.12. 16:12:36

teaosztás kcsend sértés
naná
nem lehet jogtalan elönyökhöz juttatni a kint állókat:)

MÁV tulaj 2010.04.12. 16:17:08

@Bogyó 2:

:) Látom, egyetértünk.

lüke 2010.04.12. 16:17:31

Lendvai Ildikó visszalépésre kéri az LMP-t
hmm
miközben a kurucinfora jár olvasni

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 16:17:46

@bigapples: "Ennek ellenére a GDP arányos eladósodottságot levitték 52%-ra folyamatos gazdasági növekedés mellett."

Nyugodj meg, semmit nem csináltak. Amiről beszélsz, az a Bokros-csomag jótékony hatása volt. Semmilyen reformot nem csináltak, az egészségügy és a nyugdíjrendszer ma is ugyanaz (mindenki el van látva ezerrel, alanyi jogon), pénzt viszont csak a másfél millió rendesen bejelentett dolgozótól vonnak le. A szockókkal ugyanez volt bajom, hogy nem ébredtek fel a szocializmusból...

dzsaszper 2010.04.12. 16:18:59

@RockKéró: az mszp maradék identitását is elvesztené. Persze ez őket lehet hogy nem zavarná :-) de azért mégis esélytelennek tartom...
Arra még volna reális esély, hogy az mszp Budapesten a 2. helyről rendre visszalépjen az lmp 3. helyen lévő jelöltjei javára egyoldalúan, de erre se látok sok esélyt...

ladislaus 2010.04.12. 16:20:45

MSZP: Készen állunk, de egyedül nem vagyunk elegek

"Készen állunk, de egyedül nem vagyunk elegek" - ismerte be mondandója végén Lendvai. Arra a kérdésre, hogy a Jobbik és az LMP már bejelentette, hogy nem lép vissza, Lendvai úgy reagált, hogy a Jobbikról nem is akar beszélni, az LMP vezetői és szavazói viszont dilemma előtt állnak, hogy "nyolc körzettel eldönthetjük, hogy legyen-e korlátlan túlhatalma az egyik pártnak", majd újra lehet más a politikázott - összesen nyolcszor mondta ki hét perc alatt ezt.

ápr. 12. 15:49
MSZP: Udvarolnak az LMP szavazóinak

Mivel az MSZP még több tucat körzetben versenyben van, "a kormányzás érdekében" arra készül, hogy biztosítsa, "ne legyen túlhatalom". Ehhez kellenek az otthonmaradók, a volt MDF-esek, "és igen, kellenek azok is, akiknek a bizalma lehetővé tette, hogy az LMP képviselői ténylegesen, biztonságos arányban ott legyen a parlamentben". "Jelöltjeik viszont a harmadik helyen állnak, így gondolkodniuk kell, hogy akarják-e, hogy az egyik pártnak kétharmados többsége legyen" - üzente azoknak, akik nem szavaztak sem a Fideszre, sem a szocialistákra. "El kell dönteniük, hogy lehet-e más a politika úgy, ha a Fidesznek kétharmada van" - egyértelműsítette mondandóját.

radala 2010.04.12. 16:22:39

Edelény baromi érdekes sok szempontból.
Egyrészt az mszp csak a 4. erő.
Másrészt az egyetlen reális Fideszverési stratégia az lenne, ha Molnár Oszkárt támogatná a Jobbik. Ha nyerne MO akkor viszont lehet, hogy egy "visszavásárolható" Fideszes kerülne a parlamentbe, ha győz akkor ugyanis tiszta lappal indul, az azt jelenti, hogy kalapácsozni szabad (sőt kívánatos) az országnak azon a részén. Amúgy én, mint a hülyeségeket beszélők legnagyobb megsajnálója örülök MO óriási sikerének.
1 Dr. Daher Pierre FIDESZ-KDNP 8 162 36,54
2 Gúr Nándor MSZP 4 177 18,70
3 Horváth Aladár Független 335 1,50
4 Miklós Árpád Jobbik 4 273 19,13
5 Molnár Oszkár Független 5 393 24,14

Süveges Gergő · http://www.suvegesgergo.hu 2010.04.12. 16:23:26

@Turbucz Dávid: Már megvádoltak azzal, hogy én csináltam. :):):)

Humberto (törölt) 2010.04.12. 16:26:40

Amiről/akikről viszont aránylag kevés szó esett, az a Seres Mária-féle Civil Mozgalom.
Jóllehet, a listavezető által "hétköznapi hősöknek" nevezett, a "vigyük be a civil szférát a parlamentbe" elv alapján szerveződő párt-jellegű képződmény nem sok vizet zavart, szerintem kiváló bizonyítékai annak, hogy mekkora különbség van az ajánlószelvények összegyűjtése és a tényleges mandátumszerzés között.
A kerekítve 8.000.000 választópolgárból 64% vett részt az első fordulóban, és közülük is csak 0,9% szavazott a CM listájára. Ez 45 8630 fő. Az egyéni jelöltek tekintetében pedig 34 938 szavazatot szereztek (forrás: OVB).
És szerintem a CM itt tévedett a legnagyobbat: egy dolog egy pártszimpátia nélküli választóhoz becsöngetni és a postás által házhoz vitt ajánlószelvényt kitöltetni vele, ehhez csak kitartás és türelem kell. Viszont rávenni a választót, hogy vasárnap menjen is el és voksoljon, ahhoz már némi karizmával rendelkező húzó erőnek kell lenni. És ez az, amihez az MDF is kevés volt.
Választási programot tekintve az LMP alig nevezhető komolyabb pártnak, mégis sikerült a bejutás 383 876 listára leadott szavazattal, egyéniben pedig 259 220 voksot kaptak.
A CM és az LMP is kis pártok, az előzetes elemzések nem tartották valószínűnek a bejutást. Mégis az egyiküknek sikerült, talán a kedvezőbb kampány költségvetés, talán az egész koncepció hatására.
Mindenesetre a tegnapi nap bebizonyította, hogy kis pártot a parlamentbe juttatni nem lehetetlen, csak tisztességesen felépített kampány, szimpatikus arcok és némi anyagi forrás kell hozzá.
Számomra éppen ez volt az első forduló nagy meglepetése, ugyanis személy szerint 4% körülire taksáltam volna az LMP szereplését. Sokkal meglepőbb volt a 7,5%, mint az előre sejthető tény, hogy az MSZP kis párttá zsugorodik, a szélsőjobb csont nélkül bejut, a jobb-közép keresztény demokraták pedig, az európai trendekhez hasonlóan kormányt alakíthatnak.
Mindenesetre az OVB töketlenkedésének köszönhetően a második fordulón még alacsonyabb részvétel várható, hogy ez mennyiben segíti vagy gátolja a Fideszes kétharmadot, azt kíváncsian várom...

ladislaus 2010.04.12. 16:27:34

@Süveges Gergő: Off:
Technikai kerdes: mtv.hu videotaraban megvan esetleg a tegnap esti musor? Kulfoldon csak azt lehet nezni... mtv.hu-n
On.

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 16:29:10

@Bogyó 2: "Nem szentek, persze, de volt koncepció, haladás, hazugság nélkül. Azóta nem. "

Hazugság nélkül? Na ez erős volt, mert én már éltem 1998-2002 között... Haladás volt a haveroknak meg a gazdagoknak, ezt a koncepciót valóban én is felfedeztem (lakásvásárlások állami támogatással)...
Hogy nem szentek? Valóban nem, hiszen ugyanazok. Most arra vagyok kíváncsi, meddig bírják lopás nélkül?

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 16:30:41

@bigapples:
Az orosz piac összeomlása konkrétan az MDF meg az MSZP-SZDSZ-kormány idejére esett.

Árvíz? Ne tessék röhögtetni...

panelburzsuj 2010.04.12. 16:30:57

@Humberto:

"Választási programot tekintve az LMP alig nevezhető komolyabb pártnak"

Neki kéne futni még egyszer annak a két programnak ...

dzsaszper 2010.04.12. 16:32:36

@lüke: na igen. Most ki fog derülni, hogy az lmp szdsz 2.0 vagy sem. Ha van egy kis eszük, akkor nem mennek bele semmi alkudozásba, hanem azt mondják: lépjetek vissza ti, ha annyira nem akartok 2/3-ot.
Az lmp szerintem elsősorban nem a következő 4 évben kellene gondolkodjon, ha nem akarják kimondani, hogy nem lehet más a politika. Az mszp meg nem tud kilépni Fletó árnyékából, és csak rövidtávoon gondolkozik még mindig...
Illetve nem, hosszútávon elsősorban nekik az érdekük az lmp hiteltelenítése.

bigapples 2010.04.12. 16:32:41

@egyittlakó: Feltéve, de meg nem engedve, hogy csak a Bokros csomag hatása volt, vajon miért tűnt el ez hatás a Fidesz kormány lelépésével? Vajon miért kerültünk a szocik vezetése alatt adósságspirálba? Talán mégiscsak jól sáfárkodtak az országgal, még ha alapvető strukturális reformokat nem is hajtottak vége 1998-2002 között.

demagofób 2010.04.12. 16:32:53

@MÁV tulaj: Én sem bánnám, hogy 2/3, mert nagyon sok olyan probléma van az országban, amit csak emiatt cipelünk.
De kíváncsi lennék az ő megoldásaikra, hogyan csinálnánk?
Kik lesznek a vesztesek?
Rengeteg kérdés van ami nem közvetlenül probléma, de lehet, hogy számomra nem tetsző módon változtatnának. Ha nem látom, hogy mit ígérnek, inkább legyen egy külső kontroll. Ami jelenhelyzetben az "azt sem tudom hol vagyok" LMP lesz.
Érdekes Lendvai nyilatkozata közben folyamatosan egy darab rothadó marha lábszár jutott eszembe. Vajon mi lehet az oka?
Jobbik vajon gárdaegyenruhában fog járni a parlamentbe, "mer nekik mindent szabad"?

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 16:35:08

@tasavallan presidentti yön: "Jöjjenek a fiatalok."

Jöttek. LMP és Jobbik. :-)

Az első a bringások pártja lesz, a második a motorosoké.

Treuga Mei 2010.04.12. 16:36:49

Egy buta, dilettáns kérdés: az első fordulóban mandátumot nem adó körzetekben a választás érvényesnek de eredménytelennek, vagy érvénytelennek minősül, ha megvolt az 50% fölötti részvétel? A kérdés arra vonatkozik, hogy az első forduló eredményei arányában oszlik el a töredékszavazat, vagy a következő forduló töredékszavazatai kerülnek elszámolásra az országos (és kompenzációs?) listákon?
Ja, és mi a különbség a kompenzációs és az országos lista fogalma között?

Süveges Gergő · http://www.suvegesgergo.hu 2010.04.12. 16:36:50

@ladislaus: Ha a három szimpatikus férfiúra kattintasz a bejegyzés végén, már indul is. :)

bigapples 2010.04.12. 16:37:19

@tasavallan presidentti yön: Idézek neked a 168 órából, a volt szadeszes minisztertől, talán ez nem tekinthető Fideszes forrásnak:

"Az éppen csak hatalomra került Fidesz-kormányt 1998-ban egyszerre rázta meg a levonuló "ázsiai ragály" és az azt kísérő orosz válság. A talpon maradásnak az volt a záloga, hogy a megújult szerkezetű gazdaságban a multik hazai leányvállalatai állták a sarat, a nehéz helyzetbe került magyar vállalatoknak pedig a kormány nem dobott azonnal mentőövet, hanem tárgyalással, új intézményekkel (például exporthitel-biztosítás kiszélesítése), azaz reformokkal segítette őket, hogy saját maguk vészelhessék át a helyzetet. Az orosz válság egységes és centralizált gazdaságpolitikai fellépést követelt meg, amelyben a korábbi tárcasovinizmust háttérbe szorította a válsághelyzet. Ebben a légkörben készítette a Fidesz-kormány első önálló költségvetését."

Treuga Mei 2010.04.12. 16:37:39

@egyittlakó:
De mi lesz a helikopteresekkel? (-:

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 16:38:41

@Bogyó 2:
Rosszul emlékszel, a Postabank-ügy konkrétan pont akkor volt. Ők tették tönkre, aztán beleöltek egy csomó állami pénzt, a részvényesek miattuk buktak milliárdokat (a részvények értéke miattuk csökkent 10 ezer forintról 5 forintra részvényenként).

A Nemzeti Színház épp egy ilyen botránykő - ugye már megvolt ásva az alap (ma Gödör klbu + parkoló), megvolt a nyertes pályázat, ők meg mindezt magasról leszarva kiadták a saját építészüknek, akinek sikerült olyan színházat terveznie, amelyben a nézőtér egyes pontjairól nem látható a színpad... És csináltak egy gabonasilónak kinéző épületet a világ végére. Nemzeti Színház néven. Hadd gratuláljak.
A CSP és a GYED alanyi alapon szintén baromság - minek járjon állami támogatás annak, aki nincs rászorulva?
Ja, meg miattuk állt 4 évig a 4-es metró, szóval Demszky mellett ők is vastagon sárosak az ügyben.

Volt haladás? Miben? Lopásban? Állami cégek és területek haveroknak potom pénzért való átjátszásában? Ezekben tényleg volt.
És mi a franc is épült még? Ja, hogy semmi?
Ezüsthajó, Happy End, Vegyépszer, Kaya Ibrahim, Josip Tot mondanak valamit?
Kicsit rövid az emlékezeted...

Treuga Mei 2010.04.12. 16:39:40

@Süveges Gergő:
Jajj, Szerkesztő Úr, csak nem gondolja, hogy három férfiúra egyszerre kattintanak az ártatlan delikvensek?!
(-:

tasavallan presidentti yön 2010.04.12. 16:40:09

@egyittlakó:
És ezek közül melyikek is vanak az MSZP-ben?
Vagy te már az új generáció része vagy, amelyik nem tudja értelmezni az olvasott szöveget?

radala 2010.04.12. 16:40:47

@Treuga Mei: eredménytelen de érvényes. Most készültek el a töredék szavazatok a 2. forduló nem számít ebből a szempontból.
Pont ezért, ha a Jobbik visszalép MO javára akkor semmilyen kár nem éri, de hatalmasat üt a Fideszen, mert ott irtó kevés szavazatot kapott, de könnyen nyerhet a 4 induló között.
Szerintem ez az egyetlen hely (nem néztem meg), ahol 4-en vannak 15 % fölött. (1-3-ig indul illetve a 15 % fölöttiek.)

ladislaus 2010.04.12. 16:41:44

@Süveges Gergő: en csak 3 szerényet látok itt :) ök is jok lesznek? :)

demagofób 2010.04.12. 16:42:22

@tasavallan presidentti yön: Egyébként hamár itt tartunk.
A hajdúbét pont akkor ment tönkre, amikor a bábolnát támogatta a fidesz állami pénzzel. Nem kicsi versenyhátrányt okozva a hajdú-bétnek. Csak ezt a libajnaizók pont elfelejtik.

Treuga Mei 2010.04.12. 16:43:33

@tasavallan presidentti yön:
Igen, ezek a fiúk jönnek most ismét. (Az igaz, hogy a rendszer folyamatosan újratermeli a jelenséget. Meg az is igaz, hogy a gyenge érdekérvényesítő képességgel bíró - és általában síkszegény - rétegek szempontjából az alanyi jogú juttatások az optimálisak - pl. Ferge szerint -, mivel úgy biztosan eljutnak hozzájuk is, meg nem is kell egy állati nagy és drága rendszert fönntartani a jogosultság vizsgálására... De én szélsőbalos vagyok, tudjuk...)

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 16:45:46

@bigapples: "Vajon miért kerültünk a szocik vezetése alatt adósságspirálba?"

Nézd meg Medgyessy 100 lépés programját: a fidesz megszavazta. Aztán Fletó is rátett egy lapáttal, amikor csökkentette az ÁFÁ-t. A magyar nép pedig elfogadta.
Senki nem adta vissza a gázár-támogatást (az én adófizető zsebemből), a eü-dolgozók és a pedagógusok béremelést (ugyancsak az adófizetők zsebéből) stb. Most meghálálta a nép a szociknak, ráadásul még azt is ráfogják, hogy tönkretették az országot, pedig az országot a haszonleső magyar nép vágta haza.
Remélem, Orbán vezér tanult az esetből, és nem ad semmit ennek a népnek, mert a következő szavazásig úgyis elfelejtik a birkák, bármit tesz egy kormány...

MaxVal, BircaMan · http://maxval.co.nr 2010.04.12. 16:46:53

Mi történt Török Gáborral? Miért nem elemez?

Róbert__ 2010.04.12. 16:47:26

@jjulie: " jjulie 2010.04.12. 15:17:48
@discretio:

mindegy honnan nézzük, az ország nagyobbik része kiütést kap tőle jó ideje, és ha nem jön össze a kémia, akkor nem jön össze, nem lesz szerelem"

ööö csak hogy világosan értsem, azt állítod, hogy az ország nagyobbik része kiütést kap orbántól?

mégis hogyan matekoztad ezt ki? csak azért kérdem, hogy a valódi véleményednek mondhassak ellent és ne a feltételezett gondolataidra.

Bougheau Tschichka 2010.04.12. 16:48:00

Dávid Ibolya lemondott.

Lendvai Ildikó mikor mond le?

demagofób 2010.04.12. 16:48:10

@egyittlakó: dehogy! a nyugdíjasok nem felejtenek :D

lüke 2010.04.12. 16:48:30

@dzsaszper
na ez nem kérdés, ez olyan egyértelmü,hogy hol kapták a legtöbb szavazatot
pár maszopos átpártolt 3%
az5% meg honnan jött? > BP

Treuga Mei 2010.04.12. 16:48:32

@egyittlakó:
"...nem ad semmit ennek a népnek..."
Ez finom! Akkor mégis a saját zsebükből adják "elitünk" tagjai a juttatásokat?

Treuga Mei 2010.04.12. 16:50:08

@Bougheau Tschichka:
Ő már akkor lemondott - mindenről -, amikor elvállalta az elnökséget.
Benneragadt a pártban, a többiek szépen kihátráltak, mire ő körbenézett...

fell bandi 2010.04.12. 16:50:46

@egyittlakó: únom már ezt a dumát, hogy a 100 lépés programot a Fidesz megszavazta. És ha nem szavazza meg, akkor mi van? Akkor is hatályba lép, elegen voltak hozzá a maszoposok meg az azóta kimúlt szadeszesek. Viszont akkor azzal vádolták volna a Fideszt, hogy nem akar a népnek adni. Ezt nyilván nem vállalták be, az meg már a kormány felelőssége, ha fedezet nélküli közérzet-javító csomagot terjeszt a parlament elé, és nem gondoskodik arról, hogy a gazdaság megtermelje a csomag anyagi fedezetét.

arconfosom 2010.04.12. 16:51:24

@Süveges Gergő: Kedves Gergő!

Mi igaz abból, hogy kormányváltás után többed magaddal repülsz a köztévétől? Hallottál már ilyen híreket?

lüke 2010.04.12. 16:52:17

Bankok
1, Postabank > mindenkinek adott,fünek, fának(fidesz, szocik)
2,Agrobank> senkinek

ha jól emlékszem

fell bandi 2010.04.12. 16:52:45

@Bougheau Tschichka: lemondhatna iboj a mentelmi jogáról is. Nyerne az igazságszolgáltatás néhány hetet...

bigapples 2010.04.12. 16:53:16

@tasavallan presidentti yön: "Volt haladás? Miben? Lopásban? Állami cégek és területek haveroknak potom pénzért való átjátszásában? Ezekben tényleg volt.
És mi a franc is épült még? Ja, hogy semmi?
Ezüsthajó, Happy End, Vegyépszer, Kaya Ibrahim, Josip Tot mondanak valamit?
Kicsit rövid az emlékezeted... "

Ez az egész kevesebb, mint amennyit csak a homokbuckákba fúrt Pécsre menő autópálya alagutaknál elloptak. Tudod, ha csak ennyi gyanús ügy lett volna az elmúlt szoci ciklusokban, mint amit itt felsoroltál, akkor hálaimát rebeghetnénk örömünkben. Barátom, Kaya I. és Josip Tot hogyan jön a 1998-2002-es ciklushoz? Jellemző a papagájkommandóra, azt se tudják mikor mi történt, csak nyomják a pártközpontból kapott szlogeneket... piros bögre már meglesz. :)

lüke 2010.04.12. 16:54:05

@discretio :
yeehh
ennél csak az rosszabb,ha még igy is szavaznak:)

fell bandi 2010.04.12. 16:54:32

@arconfosom: sok embernek nőhetne szárnya a TV-nél, én sem bánnám, a Gergő nincs köztük..

ubul2000 2010.04.12. 16:56:13

Beleolvastam OV nyilatkozatába. Nem szertném ha igazam lenne, de lehet hogy visszasírjuk a szemkilövetős G-t. Az a vérgőzős hang, ahogy nyiltan megfenyegette a Jobbikot - ijesztő.

demagofób 2010.04.12. 16:57:04

@fell bandi: Ej azért ez nem pont így van. Pont ez a lényeg, ha nem a népszerűség hajhászás lett volna a lényeg, hanem a gerinc...

MaxVal, BircaMan · http://maxval.co.nr 2010.04.12. 16:58:26

@Turbucz Dávid: Én is ebben bízom. Mert már rég elemeznie kellene itt a második fordulós esélyeket.

fell bandi 2010.04.12. 16:58:59

@demagofób: mi nincs úgy, ahogy írtam? Volt jelentősége a Fidesz igen-jének? Semmi.

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2010.04.12. 17:00:52

@ubul2000: hol olvastad? én eddig nem találtam, csak összefoglalókat találtam.

panelburzsuj 2010.04.12. 17:05:11

@Bougheau Tschichka:

Amikor kiejti az MSZP-t a parlamentből.

Ibolyában számolva van rá vagy nyolc éve ...

Captain Tott (törölt) 2010.04.12. 17:05:54

@dzsaszper: Megmondom, mi lesz a szocialista taktika: mivel az LMP nem mondhatja hitelvesztés nélkül, hogy megállapodik az MSZP-vel a visszalépésekről, azért az MSZP egyoldalúan vissza fog lépni kb. 2 helyen az LMP javára, ott, ahol úgy sincs semmi esélye nyerni. Ezzel zavart idéz elő az erőben, az LMP szavazóknak megmutatja, ki itt az igazi barátjuk, azt remélve, hogy másutt meg visszalépés nélkül is rájuk fognak szavazni (főleg ott, ahol a Jobbik jutott a második fordulóba).

[nev] (törölt) 2010.04.12. 17:06:09

@Humberto:
az lmp azért bőven befolyásos fijjukból áll, bejáratottak komcsi, és zsidó körökbe, hogy ilyen egyszerűen fogalmazzak. seres mária ezen kívül esik. az lmp - amennyire meg tudom itélni - az emberjogi kérdéseket leszámítva ugyanúgy mentes a szakértelemtől éppen úgy, mint az összes többi párt. és az lmp tagsága is leginkább heccmajszterekből áll.

bigapples 2010.04.12. 17:09:17

@egyittlakó: Sajnos nem csak a pedagógus és egészségügyi béremelés az oka az adósságspirálnak, a 8 év kormányzati hozzáállásán végigvonuló felelőtlen, hibás, korrupt, a saját zsebeket megtömő politikai az oka. Nem a haszonleső nép vágta haza az országot, hanem az MSZP irányítását átvevő privatizációs szerencselovagokból álló oligarchia, ami a saját üzleti kör érdekeit az ország érdekei elé helyezte, és hogy a katasztrofális kormányzása ellenére a politikai hatalmat megtarthassa, eszméletlen adósságfelvétellel tartotta fenn a "pannon puma" "lendületben az ország" "minket irigyel Európa" hamis képet.

lüke 2010.04.12. 17:10:18

@[nev]
az am. követ heccmajszterei:)

panelburzsuj 2010.04.12. 17:11:09

@fell bandi:

Lehet unni a Fidesz-trükközések fölhánytorgatását, csak háborogva nehezebb megérteni, hogy miért nem omlik mindenki a Fidesz ölébe.

ubul2000 2010.04.12. 17:14:18

@Turbucz Dávid: "A Jobbik előretöréséről kérdező külföldi újságíróknak azt mondta, hogy a törvényeket minden szélsőségessel betartatják, és majd a jó kormányzás elfordítja az embereket a radikalizmustól." (index) Mivel a Jobbikról semmilyen törvénysértést nem tudtak eddig mutatni (még Kubatov-listájuk sincs) ezt csak nyílt fenyegetésnek lehet értelmezni.

lüke 2010.04.12. 17:14:25

pedagógus és egészségügyi béremelés az oka az adósságspirálnak

meg a nyuggerek 13 havi díja

evergo 2010.04.12. 17:15:14

Kedves Török Gábor!

Épp most nézegetem vissza a tegnapi választási műsort, gratulálok mindhármójuknak, ilyen jól rég szórakoztam. A választási bizottság arcpirító hozzáállása felháborít, komolyan remélem hogy az egész társaságot elzavarják a náthába.
A műsor tényleg jó volt, élvezem minden percét, csak a betelefonálók hiányoztak :D de a kommentek beolvasása remek ötlet volt.

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 17:18:32

@Ordnassac: Francia és Olaszországban nem a parlament HELYETT vonulnak utcára a pártok, hanem mert vagy nem kerültek be a parlamentbe, vagy megerősítendő a parlamenti politikájukat ! Nagy különbség ! Nálunk nemes egyszerűséggel "bojkottálta " a Fidesz a parlament munkáját !

Atisz 2010.04.12. 17:19:38

@török gábor: A 6:5 arány az OVB tagjai között tényleg eléggé megdöbbentő volt (különösen Halmai Gábor hozzászólásai voltak *khm* érdekesek, amikor is 4x próbálta megmagyarázni, hogy miért is jó a kampánycsend fenntartása)... majdnem éjfélig tolódott ki a kampánycsend :)

demagofób 2010.04.12. 17:20:00

@evergo: hol tudom megnézni az egészet egyben?

ladislaus 2010.04.12. 17:21:12

@demagofób: klikkelj a poszt alatt a 3 srac kepere es behozze az mtv.hu videotarat. ott lehozzák egyben.

szikjáró 2010.04.12. 17:21:24

@lüke: meg a mérhetetlen állami bürokrácia, az elba...kterolt önkormányzati bürokrácia, az állami megrendelések pofátlan osztogatása és fosztogatása, a tehetetlen finánc-és rendőrgárda, akik 40 éves koruk után már nyugdíjasok, de még nem tesznek le az asztalra semmit, a szociális segélyekből, mint afféle megnyugtató, havi rendszerességű, és meg nem szűnő apanázsból élők miatt, meg amiatt a fura helyzet miatt is, hogy az ország lakosságának nagyjából hetede tartja el a többieket.
Namost az adózóknak kellene egy külön megye fallal, aztán lássuk a többiek mire jutnak :)

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 17:21:37

@ubul2000: Semmilyen törvénysértést nem lehet kimutatni a Jobbiknál ? Az első lépésük is bűncselekménnyel indul a parlamentbe , ha Vona gárdaegyenruhában próbál bemenni !!

Humberto (törölt) 2010.04.12. 17:23:21

@[nev]: Félelmetes, hogy Te (és még sokan mások) képesek vagytok ebből is valami antiszemita marhaságot kihozni. Mikor fogtok kinőni végre ebből a zsidó-fóbiából?

T. D. · http://horthy-mitosz.blog.hu/ 2010.04.12. 17:24:21

@ubul2000: ok, köszönöm, ezt én is olvastam, azt hittem mást is mondott.

ladislaus 2010.04.12. 17:24:24

@kíváncsivagyok: szerintem az nem buncselekmeny, akarhogy csurik csavarjak azt a torvenyt, meg iteletet. Egy faszsag. Az a demokracia csodje, nem a 2/3!

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 17:26:21

@Atisz: Végignéztem a tanácskozásukat (már amennyit mutattak a TV - k ) és mondhatom nem volt egyszerű dolguk. Teljesen jól döntöttek, hiszen amikor még többezer ember nem szavazott le, akkor megóvható lett volna feloldani a kampánycsendet, amikor feloldották , már csak egy-kétszáz nem szavazott polgár volt ! Nem az Ő hibájuk volt a történt hiba.

dr kíváncsivagyok 2010.04.12. 17:27:18

@ladislaus: Helyesbítek : törvénytelen ! Most jobb ?

szikjáró 2010.04.12. 17:29:27

Az OVB teljesen jó példa, a felesleges bürokráciára, pár előző rendszerből ittragadt bútordarab 3 óra alatt dönt egy eldöntendő kérdésről, de közben sztorizgatnak, esznek, isznak, csak arra kell vigyázniuk, hogy gondterheltnek tűnjenek és kész a nyugdíjas állás.

Tisztelt Kommentelők!
Tud-é valamelyikük
hitelt érdemlő számot a földművelésügyi minisztérium alkalmazásában állók létszámáról?
Amiről én tudok az döbbenetes szám és nem merem leírni.
És évek óta a dolgozó melósok vérét szívják, tulajdonképpen olyan munkát végezve, amit pár asztali számítógép és 5-6 jól képzett (nem valaki unokaöccse vagy urambátyja(sic!)) IT-szakember kávé mellett elintézhetne.

Atisz 2010.04.12. 17:30:23

@Turbucz Dávid: Zseniális! Eddig talán a legjobb Bukás-reszinkron (na jó azért az őszödi beszédes még mindig üt) :)

Mondjuk az m1 még elég gyorsan kapcsolt, a tv2-n Azurák és Pachman legalább 20 percen át nem zavartatták magukat és folyamatosan közvetítették az esményeket :)

török gábor 2010.04.12. 17:32:10

@MaxVal, BircaMan: lehet, hogy meglepő, de ahhoz olvasni és számolni is kell :) de hamarosan lesz egy bejegyzés.

demagofób 2010.04.12. 17:32:12

@kíváncsivagyok: Bakker ezeknek ez a dolguk. Napi 8 órában nem tudom, hány ember ezt szervezi. Egyiknek sem jutott eszébe, hogy jééé itt 5000 ember fog szavazni az 500 helyett.

Vagy nem lehet megszólalni, hogy ez a törvény nem jó! Ha az van benne, hogy minden tagnak a választás másnapján ugorjon bele a kútba, akkor szépen sorban állnak a kútnál másnap?

De legkésőbb napközben, ha más nem csak tudniuk kellett volna, hogy jé itt 1,5 órát állnak sorban, lehet át kellene csoportosítani pár embert, hogy hamarabb végezzünk.

1000 + 1 lehetőség volt a kezükben.

Atisz 2010.04.12. 17:34:34

@kíváncsivagyok: Csak az a gond hogy számos logikai ellentmondásba kerültek önmaguk nyilatkozataival.

Pl.: "...az OVB-nek nincs joga feloldani a kampánycsendet." Meghosszabbítani ugye azért volt. A mobiltelefon elkobzásos rész sem volt gyenge.

Siralmas volt és szomorú, hogy nem érzik a saját felelősségüket. A legnagyobb baj az, hogy kb. du. 4-kor (amikor már látni lehetett hogy lesz egy kis bibi a szóban forgó szavazókörzetekben) semmi preventív jellegű intézkedés nem történt.

evergo 2010.04.12. 17:36:14

Látom Süveges Gergő szerénykedik. Nem kellene, életem legjobb választási műsora volt :D

zenebono 2010.04.12. 17:36:25

@török gábor:
Kedves Gábor!

Hogy lehet az, hogy este 11-kor még Szanyi vezetett a körzetében, de hajnalra megváltozott az eredmény? Még a szavazás lezárulta előtt kivették az urnából az addig bedobott cetliket és elkezdték összeszámolni?

szikjáró 2010.04.12. 17:37:47

@demagofób: esetleg egy-egy nagyobb városban nem csak egy, hanem kettő, vagy három szavazókörbe osztani a népet és voila...

demagofób 2010.04.12. 17:38:28

@demagofób: Szerintem nem az van leírva a törbényben. hogy a kassák lajos iskolában kell tartani a szavazást.
Ha 5000 embernek kell szavazni akkor rendezzék meg egy sportcsarnokban.

eastwood09 2010.04.12. 17:45:18

@zenebono: úgy lehet, hogy annak a szavazókörnek az eredményei amelyikben az igazolással szavazók voltak, csak később ért be, ha jól tudom kb 11-ig szavaztak. És ott kb 450 szavazattal nyert a fideszes jelölt.

zenebono 2010.04.12. 17:47:15

@eastwood09: Köszönöm, így már értem.

szikjáró 2010.04.12. 17:47:25

mellesleg asszem ma reggel nyilatkozott Kósa úr, méghozzá elég -ha már kigondoltam... faszari-módon, miszerint aki nem jutott be a szavazás lebonyolítására kijelölt épületbe, azt ki kellett volna zárni, merthogy bocs, hét óra.
Nem tudom mit szólna ahhoz, ha épp várja az üdülés a Karib-tengeren valahol, de nem tud felszállni a repülőgépre, mert épp takarítják/tankolják/bombát keresnek rajta stb. majd közlik a sorban álló polgármester úrral, bocsi, tíz perccel ezelőtt el kellett volna indulnunk, szóval mindegy mióta szorongatod kis kezeidben a businessclass jegyedet, majd legközelebb... :)

MaxVal, BircaMan · http://maxval.co.nr 2010.04.12. 17:50:50

@török gábor: Örülök, mert ezek itt messze a legjobb választási elemzések!

ámbátor 2010.04.12. 17:55:49

@zenebono: Egy körzetben több szavazókör van és csak az egyikben volt a sor. A többi rendben bezárt és urnabontott hétkor.

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 18:01:39

@fell bandi: "únom már ezt a dumát, hogy a 100 lépés programot a Fidesz megszavazta...
"Viszont akkor azzal vádolták volna a Fideszt, hogy nem akar a népnek adni. Ezt nyilván nem vállalták be..."

Én meg azt unom, hogy minden fideszes kibúvót keres meg félrebeszél, amikor a felelősségéről van szó. A 100 lépés programjának megszavazása örökre a fidesz szégyenfoltja marad, mert fontosabb volt a pártérdek és Orbán Viktor presztízse, mint az ország sorsa. Ha nem szavazták volna meg, akkor tiszta maradt volna a fidesz arca... Ezt nem lehet kidumálni, csak azt nem értem miért probléma ezt elismerni...

zenebono 2010.04.12. 18:04:33

@ámbátor: Köszönöm. Azt gondoltam, hogy az egy körzethez tartozó választóköröket egyszerre számolják, de tévedtem.

zenebono 2010.04.12. 18:07:38

@obligat: El tudom képzelni, hogy máskor is ilyen iszonyúan körülményesen és hosszan fogalmazzák meg a legprimitívebb mondanivalójukat is.

Egy valaki volt csak, aki kimondta a lényeget: a szavazás 7 kor véget ért. Ha nem ért volna véget, akkor bárki mehetett volna 7 után is szavazni.

mrs. white 2010.04.12. 18:09:08

Érdekes nap volt a tegnapi. Az egész annyira szürreális volt. Azon már nem is nagyon csodálkoztam, hogy egy egyszerű választást képtelenek voltak normálisan végigcsinálni. Nem elsősorban a szavazóköri sorba állásra gondolok, hanem a gittegylet impotenségére. Azért voltak már előjelei hogy nem lesz sima ügy. Az mdf szenveése a szadeszel. bejutok nem jutok kizárom nem zárom, érvényes a lista nem érvényes lista vagy csak ha kihúzom rajta a nevet. ennek az egész bohózatnak a méltó megkoronázása volt 7 órától 11-ig tartó esemény sor. Igaz az elején remekül szórakoztam ami akkor kezdett megváltozni amikor a sok információ éhes ember hatására folyamatosan lefagyott az index és tg blogja is. Ettől a pillanattól kezdve, úgy éreztem magam mint gyerekkoromban amikor rendszeres volt az áramszünet és az mindig valami kupamecs alatt következett be. ki tudja? Talán akkor sokan kapcsoltak tévét. Ennél jobban semmi nem jelezte magyarország újkori állapotát.

A mai híreket figyelembe véve a szocilisták a kezdeti apátia miatt kezdenek dühösek lenni. Jön majd a palotaforradalom amit Gábor jósolt. Csak azt nem értem mire számítottak ez a közel 20% méltatlanul sok szerintem ahoz képest amit érdemelnének a tevékenységük alapján. rendkívül pozitív az hogy az lmp ott lesz majd egy alternatívának baloldalon hozzásegítve az mszp-t hogy elfoglalja helyét az őt megíllető helyen, a történelem szemétdombján. Az eremények majdnem teljesen lefedik az álltalam prognosztizáltakat. Egy hajszálnyit erősebb lett az lmp mint vártam és a jobbikot az mszp elé vártam hasonló kis különbséggel mint most csak fordítva. Ezt csak azért mert gonosz vagyok és ez lett volna a végső kín és a katalizátor az mszp-nek ami felgyorsította volna a fent említett folymatokat. Kb ennyi a hirtelen összegzés hogy ami a tegnapi botrányos döntések és a internet összezuhanása miatt elmaradt.

Amúgy gratulálok a három "műsorvezetőnek" a teljesítményéért. pontosan érezték a helyzetben rejlő komikumot és ezt a legmegfelellőbben reagálták le. Általános vélekedés szerint a legjobban sikerült műsor volt a sok csatorna között.

szikjáró 2010.04.12. 18:12:05

@zenebono: de az államplogári jog, miszerint az ember szavazhat, ha 19:00 előtt odatolja a pofáját a rendezvényre nem sérülhet úgy, hogy a szerencsétlen minden rá vonatkozó feltételnek eleget tesz, de a rendszer nem bírja az urna elé állítani, hanem mindenféle ostobarom ok miatt odakint várakoztatja az épület előtt.
Pláne, ha ezt el is lehetett volna kerülni, vagy lehetett volna kezelni gyorsabban is.

Idet 2010.04.12. 18:15:20

@tasavallan presidentti yön: Mondtam, hogy hevenyészett. A saját szavam, ők "Rechtsexstremist"-nek titulálják őket.

demagofób 2010.04.12. 18:19:05

@obligat:
Áh ezt úgy kellett volna szervezni (magyarosabb lett volna)
hogy bejelentik előre, hogy hétkor zárják a kaput és a suttyó jobbikosok lökdösik félre, ütik az MSZPs nyugdíjasokat, hogy szavazhassanak. Mekkora lett volna...

Gyere át a zebrán/komcsit fogtunk...

mrs. white 2010.04.12. 18:27:18

@eastwood09: Tegnap az Atv -én a szabadsajtó díjas, burkoltan választási csalást emlegetett kunce macival. Mert ők ugy értelmezték hogy direkt jelentkeztek át a fiatalok és szándékosan 7 előtt pár perccel álltak sorba hogy botrány legyen. Érdekes volt figyelni a vergődésüket hogy a kampánycsend percei alatt milyen zöldségeket hordtak össze.

dzsaszper 2010.04.12. 18:31:34

@Captain Tott: engem nem lepne meg az se, ha nem lépnének vissza egyáltalán. De ha felfogják, hogy van pár reménytelen választókörzet akkor ez sem. A lényeg: 2 körzet édeskevés. Azt mondták, hogy nekik annyira fontos hogy ne legyen 2/3, hogy kb. bármit megtesznek, de hát ugye csak ők az egyetlen "demokratikus erő"... Komolyan gondolták?

Nagyon bírom a magyar közéle elmúlt éveiben, hogy a mohó algoritmus nagyon nem kifizetődő, mintha a politikai rendszer az önzetlenséget díjazná :-)
Az mszp sokadjára kerül ilyen helyzetbe,

ubul2000 2010.04.12. 18:31:57

@mrs. white: így jár aki atv-t néz :))))

hoplita 2010.04.12. 18:36:55

@kíváncsivagyok:
Miért is az?
Mert van rá egy nyilvánvalóan alkotmánysértő kormányrendelet?
Pihennyél le, faszikám, nyugtatgasd felajzott idegeid..:))

Egyébként Ovi burkolt fenyegetése a külföldnek szólt a hivatkozott indexes izében.
Belföldi fogyasztásra ő sem javallja.:D

mrs. white 2010.04.12. 18:43:20

@ubul2000: Csak 5 perc volt. Megkell erősiteni magam minden alkalommal döntésem helyességében.

Idet 2010.04.12. 18:54:13

@hoplita: Ó, szia, Hoplita, már többen hiányoltunk!

szikjáró 2010.04.12. 18:57:38

@hoplita: azért, mert a törvény, az akkor is betartandó törvény, ha nyilvánvaló hülyeség. a kintfelejtett 30-as táblánál is lefotóz a yard, ha jogos a tábla, ha nem.(más kérdés, másra nem is jók már)

vagy ez van, vagy anarchia?

Idet 2010.04.12. 18:58:52

@török gábor: Megragadom az alkalmat, gratula! Nagyon jók voltatok, így kell ezt csinálni! Profik, akik emberek maradnak. Nem bántam meg, hogy hanyagoltam a HírTV-t!

RDI 2010.04.12. 19:01:45

Csak most jutottam géphez. Szóval nagyon jól érzem itt magam, kiírhatok magamból sok mindent.
1. Tegnap este nem volt inkább véleményt befolyásoló, hogy a rezsim rossz döntése után sorba kell állni, annál, hogy hogyan állnak listák, illeve oevk? Vagy talán a rezsimért álltak sorba?
2. Az Lmp sokkal veszélyesebb, mint az Szdsz. Sok laza liberális, Budapestet csak bulihelynek néző alak, akiknek médiatámogatással óriási hatalom pottyant az ölébe. Egyébként, ha van egy csöpp eszük lazán visszalépnek mindenütt a szocik javára. Így nem lesz fideszes kétharmad, és ők 14-15-en pont elegen lesznek a zsaroláshoz. Minden meg volt tervezve: Szdsz házasság az Mdf-fel, minek hatására csalódik mindkét párt bázisa. Ezután csak be kellett futtatni az Lmp-t,és a libsi érzelműeknek máris volt új akolja. Ezek egyébként jbban agymosottak, mint a szocibázis nénikéi.
3. Ibolyát már nagyon nem bírtam, de tegnap viszonylag korrekten reagált.
4. Viktornak a médiában kell rendet tenni, még fontosabb, mint az elszámoltatás. A konjuktúra előtti első szárnypróbálgatásoknál azonnal le fognak csapni rájuk, és akkor 2002 lesz a vége.
5. Vonának nehéz lesz egyben tartania a csalódott tagságot, illetve bázist. Persze, ha nem javul a közbiztonság, és ha nem csökken a pü. körök befolyása, akkor a szokásos retorikával szinten marad a 16,5 %.

[nev] (törölt) 2010.04.12. 19:12:20

@Humberto:
ha valaki azt keresi, hogy schiffer andrás, és seress mária mozgalma között mi a különbség, és egy egyszerű válasz vár, akkor a válasz nagyjából ez. a lakóhelyük, a csalási múltjuk, kapcsolatrendszerük eltérő. és a politikában ezek számítanak.

RDI 2010.04.12. 19:12:40

Az előbb elfelejtettem becslési versenyre való felhívásoomat: hány fát kellett kivágni és hány hektoliter vizet kellett elfolyatni ehhez a töménytelen lmp-plakáthoz?
Nem beszélve a sok ragasztóról, meg járdafestékről.
Szóval nagy kamu ez az egész. Veszélyes!

eastwood09 2010.04.12. 19:13:25

@mrs. white: azt nem láttam, viszont ami népszavában is ezt pedzegetik (www.nepszava.hu/articles/article.php?id=282573) ami egyrészt szánalmas próbálkozás, másrészt meg szerintem nagyon sértő azokra akik órákat várakoztak.
Én a XIII. kerben az ominózus 48as szavazókörben szavaztam, és a személyes tapasztalataim szerint vagy fiatalok, családosk, akik az újépítésű házakban laknak, csak még nem oda vannak bejelentve állandóra, vagy egyetemisták (két koli is van arafele, plusz albérletek) voltak az átjelentkezők. Semmiféle "voksturizmus". Szóval, engem spec eléggé felhűz ez a vádaskodás...

Szabolcs_123 2010.04.12. 19:18:55

@török gábor:

Kedves Gábor, kedves Kommentelők!

El tudná nekem valaki magyarázni, hogyan tudta tegnap a választók 19,3%-a az elmúlt nyolc év rendkívül sikeres kormányzását egy szavazattal jutalmazni?

Köszönettel!

roypapa 2010.04.12. 19:21:12

Horn Gábor után szabadon: Nem azt mondták maszpnyikok, hanem azt hogy menjetek a ...csába.

latin szerelő · https://www.facebook.com/pages/Malacz-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.04.12. 19:31:59

"ismét érdemes lesz figyelni a politikai vitákra, akár a parlamenti történésekre"

ÁMEN!
Én figyelni fogok.
...legalábbis egy darabig, amíg a szokásos módon ki nem ábrándulok

Osztrakiszmosz 2010.04.12. 19:42:34

Vasárnap részt vettem az egyik szavazókör szavazatszámláló bizottságában, életemben először, nem pénzért (azt ugyanis csak a választott tagok kapnak, én pedig delegált tag voltam), hanem azért, mert érdekelt, hogy hogy működik az egész rendszer. Mindent betartottunk, amit a választási eljárásról szóló törvény előír, szóval minden egyes szavazatlap köteget 2× átszámoltunk, 2× bekötöttünk, 2× lepecsételtünk és még pár milliószor aláírtunk, emiatt aztán a számlálás végére lerohadt a kezünk és a lábunk is, nem beszélve egy enyhe gerincferdülésről. Pont emiatt érthetetlen, hogyha az ilyen apró munkák ennyire be vannak törvényileg biztosítva, akkor hogy lehet, hogy az OVB (a választási szervek „főistene”) el tudott követni egy akkora fatális hibát, hogy egyesek éjfélkor (emlékeztetőül: az urnákat este 7-kor kellett volna lezárni) úgy szavaztak, hogy nemcsak a saját választókerületük eredményét ismerték már rég, hanem szinte már-már a 2. forduló végeredményét is.

Ilyen is csak Magyarországon fordulhat elő!

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 20:04:02

@RDI: "a rezsim rossz döntése után sorba kell állni"

Halvány lila gőzöd sincs arról, mi az a "rezsim", de ne aggódj, majd ezután megtudod.

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 20:06:53

@Idet: "Ó, szia, Hoplita, már többen hiányoltunk! "

Milyen megható! Volna egy kérésem, idétlen barátom: az én nevemben ne nyald másnak a hátsóját!

egyittlakó (törölt) 2010.04.12. 20:15:09

@mrs. white: Ha nézted volna az ATV-t ma este, akkor láthattad volna Kósa Lajos vergődését Kálmán Olgával szemben. Nagyon szánalmas volt, szinte sajnáltam, mert úgy ült ott, mint egy rakás szerencsétlenség. Ja, és ködösített ezerrel a Kubatov-ügyben... meg megpróbálta kioktatni az Olgát, aki merészelt kérdezni, nem úgy, mint a lakáj tévék mikrofontartói...
Mondjuk, semmi mást nem vártam Debrecen észlényétől, aki önmagát is alulmúlta, mert megértettem, hogy a jövő elkezdődött.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.04.12. 20:31:00

@török gábor:
Itt egy érdekes számolni való:
Budapest XI.ker. 19. sz. szavazókör (Ált.Isk. Bocskai út 47-49.)
BUDAPEST főváros 15. számú egyéni választókerülete
2293 ÖSSZES szavazó - 1605 máshonnan érkezett = 688 HELYI
A FIDESZ-re szavazott: 1120, vagyis arányosan kb. 800 "túrista"...

bencekert · http://www.checkthegate.org.uk/ 2010.04.12. 20:54:52

Az milyen, hogy az érvénytelenül szavazók átlépték az 1%-ot? Ha megalapították volna az Érvénytelenül Szavazók Pártját (ÉSZ), akkor most jogosultak lennének több tízmillió forint állami támogatásra. Én mondom, élhetetlen ez az ország.

Amúgy az LMP nyilván nem áll le az MSZP-vel, hiszen ha full együttműködnek, akkor is szinte zéró esély van a 2/3 elkaszálására. Minek kockáztatnának?

hoplita 2010.04.12. 20:59:07

@Idet:
Sűrű volt a tegnapi napom, meg volt dolgom ma is...
Nem nagyon jutottam gépközelbe..
Hiányoltak...???
Na, gondolom...:DDD

hoplita 2010.04.12. 21:07:49

@obligat:
Én még nem tekinteném anarchiának azt az állapotot, amikor egy illegitim, erkölcsi deficitben szenvedő kormány összefabrikált rendeletét ignoráljuk....
Amely, és ezt tegyük hozzá, mind szövegében és mind szellemében mélyen antidemokratikus és alkotmánysértő.

Egy apró, ám elgondolkodásra késztető kérdés...
Ha holnap rendeletileg betiltják a levegővételt, akkor te megfulladsz, nagy törvény tiszteleteddel...?

hoplita 2010.04.12. 21:09:43

@egyittlakó:
Tudod, nem zavarna engem, hogy itt laksz, csak ne pofáznál....főleg baromságokat.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.04.12. 21:16:22

@1.szolo - 2014;): (folytatás)
BUDAPEST összesen: 942231
MSZP JOBBIK LMP MDF FIDESZ-KDNP
238672 102138 120714 44265 436442
25,33% 10,84% 12,81% 4,7% 46,32%

(ebből igazolással: 29700)
MSZP JOBBIK LMP MDF FIDESZ-KDNP
5131 4362 4186 1346 14675
17,28% 14,69% 14,09% 4,53% 49,41%

- az igazolással szavazók eltérése a bp-i átlaguktól:
MSZP JOBBIK LMP MDF FIDESZ-KDNP
-8,05%- 3,85%- 1,28%- -0,17%- 3,09%-PONT

Szövegesen:
- a fővárosban leginkább a JOBBIK és a FIDESZ szavazói éltek az igazolással való szavazás lehetőségével...

dzsaszper 2010.04.12. 21:22:24

Az új logikák ha érvényesülnek, már most, a két választási forduló közt is elkezdenek érvényesülni.
A jobbiknak esze ágába bnincs visszalépni a fidesz javára és vica verza (na jó, az erőviszonyok mellett ez még belefér a régi logikába is), és az lmp se mutat hajlandóságot az mszp-vel együttműködni.
Meglepő, hogy Lendvai Ildikótól kezdve mennyi kommentelő gondolkodik még a régi logikában... Ha az lmp beadja a derekát a következő napokban, akkor persze igazuk is van. De ez kb. másfél héten belül kiderül...

rocsó (törölt) 2010.04.13. 02:17:07

@Török Gábor:

Köszönöm a linket!!! További élvezetes szakmai munkát kívánok ezeben az izgalmas időkben! Remek a blog!

Üdv!

Süveges Gergő · http://www.suvegesgergo.hu 2010.04.13. 12:50:01

OFF - Gábor, bocs.
A Commenten elkezdtem egy beszélgetést a következő műsorról.
Akinek kedve van, tegye hozzá a maga mondandóját:
comment.blog.hu/2010/04/12/m1_abszurdisztan_vicces_hely
ON

dzsaszper 2010.04.13. 23:41:25

Még valamit az első forduló margójára: az igazolással szavazókról.
Ugye még az indexen is cikk lett belőle, hogy Szanyi ezért nem lett első az első fordulóban...
Nos, szerintem a dolog nem véletlen, de (legalábbis jórészt) nem volt szervezett. Ha megnézzük a helyszíneket, egyetemi városok. A legkésőbb zárt XI. kerületben ott van egy BME és ELTE campus, és ezen egyetemek kollégiumaiból is van jópár. A pártok támogatottsága pedig nagyon nem egyenletesen oszlik meg sem korosztály, sem iskolai végzettség szerint. Ahogy én látom elsősorban ez áll a háttérben. :s az, hogy albérletből, kollégiumból csak tartózkodási helyet lehet bejelenteni, állandó lakcímet nem, de a szavazásnál az állandó lakcímen vesznek névjegyzékbe. No meg egy héttel húsvét után volt az első forduló, alighanem aki haza akart menni, akkor ment haza.
süti beállítások módosítása