Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (3) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (15) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

12:19

"Ez az ügy nem úgy lesz elintézve, ahogy általában szoktak, új időszámítás kezdődik" – mondta ma délelőtt Orbán Viktor Kolontáron. Nem volt szándékomban a szörnyű katasztrófa politikai vonatkozásairól írni, mert egyrészt ebben a helyzetben szerencsétlen lenne nyertesekről beszélni, másrészt pedig el akartam kerülni a politikai elemzésekben gyakran felbukkanó „a válság mindig a hivatalban lévőket erősíti” primitívségeket. Most mégis úgy érzem, hogy egy mondatra szükség lehet.

(Fotó: Origo)

Talán már kiderült a korábbi bejegyzésekből, hogy nem tartozom Orbán Viktor el- vagy lekötelezett, kritika nélküli támogatói közé, politikáját, döntéseit és megszólalásait nem minden esetben tartottam helyesnek, szerencsésnek vagy hasznosnak. Ahogy azonban a miniszterelnök a mostani katasztrófa kapcsán viselkedett, azt nem tudom másnak nevezni, mint példamutatónak. Az elmúlt két évtizedben már több alkalommal láthattunk kormányfőket egy-egy szörnyűség után a kamerák kereszttüzében megjelenni, s fellépésük rendre azt demonstrálta, hogy tényleg nem lehet könnyű ilyen helyzetben egyszerre határozottnak, megnyugtatónak és együttérzőnek mutatkozni. Volt, aki túl sok volt, más pedig túl kevés. Orbán Viktornak most mind a három sikerült, manírok nélkül, őszintén, érthetően és átélhetően beszélt, fellépése pontosan olyan volt, ami egy állami vezetőtől elvárható. Meg lennék lepve, ha számára ne hozott volna többet ez a pár nap, mint a kormányra kerülése óta elmondott összes korábbi nyelvi lelemény.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr752357940

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Horgas Béla - ZOKSZÓ A ZAGYBAN 2010.10.18. 11:58:59

Megírhatom hát mindenkinekvagy senkinek,legjobb lesz mégis Akárkinek;közönséges hangzatokra kottázhatom,hogy vonyítás és suttogás legyen egyszerre,hitetlen hívő,kitalálhatok nyűgös ritmikát,verses pulicisztikát,lehetek öregen szörcsögő blogger, szabado...

Trackback: Kezeljünk kockázatot! 2010.10.11. 18:00:49

Az ember agya evolúciósan arra van programozva, hogy megértse a miérteket. Ez komoly evolúciós előny volt a világ megismerésében. Eljuttott azonban egy olyan pontra, ahol kiderült, mindent nem lehet megtudni, vagy még pontosabban ok-okozattal magyarázn...

Trackback: Vörösiszap PR - avagy, segíteni szigorúan csak mell-döngetve?! 2010.10.10. 18:03:50

Szörnyű tragédia történt a hét elején. Több milliárdos anyagi kár, halottak, családok fedél nélkül. Ezzel van tele a média. Mindenki tisztában van a helyzettel, fölösleges tovább ragoznom. Talán már másnap, a segítségnyújtási láz is beindult. Jó ember ...

Trackback: Illésahibás! 2010.10.09. 21:48:57

Zoli, nincs más dolgod, mint lemondani. Ez nem is kérdéses. Mert ki lehet nevezni hobbiermészetvédő extitkárnőt zsíros állásba. Lehet jutalmazni a szolgálatait, még ha általános iskolai tanárnéniként inkopmetens is ezen a téren. Láttuk, meg lehet t...

Trackback: A FŐNÖK 2010.10.09. 17:06:41

A FŐNÖK! Csupa nagybetűvel.Továbbra sem vagyok Orbán-fan, de nagyot nőtt a szememben.Leutazott a katasztrófa helyszinére, beleugrott a gumicsizmába és megmondta sajtónak, hogy a hídig. Nem tovább. Bement, körülnézett és levonta a konzekvenciákat.N...

Trackback: Neokommunizmus és a katasztrófák 2010.10.09. 16:06:42

Nem akartam politikai blogot írni, de most muszáj. Még ha nyilván nem leszek is népszerű vele.Egy régi orosz, tán szovjet mondás szerint az úttörő nem azért keresi a tábortűz körül a kulcsát, mert ott hagyta el, hanem mert ott van világos. Úgy tűn...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kodó tamás 2010.10.09. 12:30:51

kezdődik a kínai időszámítás...
most aztán tényleg más lesz, de tutira, becsszó...

kodó tamás 2010.10.09. 12:31:37

jó a téma:) köszönet.

[Sven] 2010.10.09. 12:33:45

Mélységesen egyetértek. Sosem voltam Orbán Viktor rajongója, de ha bajban lennék, azt hiszem én is egy ilyen fellépésű kormányfőt látnék/hallgatnék szívesen.

Robert987 2010.10.09. 12:39:15

"Volt, aki túl sok volt" pl Gyurcsány me. egy közlekedési katasztrófánál:

index.hu/velemeny/jegyzet/bruhuhu/

(Tényleg csak zárójelben: ez a mondat nagyon üt: "Mondjuk megtámadná valaki Magyarországot vagy kitörne a gazdasági világválság")

kodó tamás 2010.10.09. 12:40:46

igaz GYF még őszintén sírni is tudott a monori vasúti balesetnél...

TallérossyZebulon 2010.10.09. 12:44:56

Nekem nem tűnt túl őszintének ráadásul úgy tűnt mintha inkább azon sírna hogy lemond a minisztere

kodó tamás 2010.10.09. 12:45:44

"Talán már kiderült a korábbi bejegyzésekből, hogy nem tartozom Orbán Viktor el- vagy lekötelezett, kritika nélküli támogatói közé..."
-hát nem, nem derült ki... sőt az ellenkezője a tuti. :)

"Orbán Viktornak most mind a három sikerült, manírok nélkül, őszintén, érthetően és átélhetően beszélt, ... Meg lennék lepve, ha számára ne hozott volna többet ez a pár nap, mint a kormányra kerülése óta elmondott összes korábbi nyelvi lelemény."
-hát ja. az angol az egyszerű nyelv, főleg ahogyan ő "csapatja". ne ijedjünk meg. pár nap mulva "visszazökken".

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.09. 12:51:30

@Robert987:
Milyen érdekes, hogy az új időszámítás leginkább az Indexre hatott.
Szily cikke óta...voltak változások.
Az Orbán izlés dolga.
Szijjártó is megcifrázta volna fél évvel ezelőtt.
De pechsorozatból és gumicsizmás válságminiszterelnökből is kezd sok lenni - nekem.

navajonki14 2010.10.09. 12:55:46

Azért amikor a CNN-en kijelenti az EU-s segélyekkel, kapcsolatban, hogy "We have the right for the money", az se nem professzionális, se nem kultúrált. Ez csak szimplán bunkó. Mégha technikailag igaza is van (ami így van), akkor sem lehet így beszélni.

Hapcedli · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.09. 12:56:32

Bebizonyosodott végleg: TG a felcsúti minidúcse bértollnoka. :)
(na jertek, balvuvuzelázók... itt az idő, eljött félelmesen... én megyek horgászni...)

Robert987 2010.10.09. 13:02:51

@simonmondja.: Tipikus van rajta kalap, nincs rajta hozzáállás. Én végignéztem a délelőtti sajtájt és nagyon belemerült a témába, de azt hiszem ez ilyenkor elvárható. Ha Pesten nyilatkozgatna általánosságokat az tetszene?

Kevercs 2010.10.09. 13:03:28

Kedves Török Gábor! A nagy baj az, hogy O.V. csak ebben az
ügyben tudott hiteles lenni. Egyébként több bajt hozott, mint hasznot. Ezt Kedves Török Úr mikor fogja értékelni ?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.09. 13:09:39

@Robert987:
Nekem kábé sehogyse tetszene.
De nem érdekes, mert nem nekem ad elő. Én nem vagyok szellemivezér-fogyasztó.

ati27 2010.10.09. 13:11:43

Hehe Gábor!

Már cimlapos hír lettél: inforadio.hu/hir/belfold/hir-385262

:)

ati27 2010.10.09. 13:12:19

Mostmár senki sem mossa le rólad, hogy Orbanista vagy! :)

kodó tamás 2010.10.09. 13:13:56

"Ez az ügy nem úgy lesz elintézve, ahogy általában szoktak, új időszámítás kezdődik" –

egyébként ez a mondat nem is helyes, az első felének nincs alanya, utána pedig "ők" re utal..
ez már nagyon angolos mondat szerkesztés...
lehet, hogy ahol gond lesz a világon mindenhova megy és megoldja majd?
már varják az "S-betűs" pólóját, munkaruháját.

Lacibácsi57 2010.10.09. 13:16:25

Igen! Én is azt mondom, hol volt mikor az áradások a tavasszal, és viharok, a mocsár, iszap, sokkal több ember házát romba döntötték! Csak Pintért láttam egyszer ott, akkor miért nem intézkedett személyesen?? Az is elég nagy tragédia volt, és még a gátak, most sincsennek megemelve, a folyó megkotorva! Ennek olyan kicsit konkurens íze van!

ati27 2010.10.09. 13:17:40

Saját vélemény:

Ami azt illeti, Orbán nagyon nincs könnyű helyzetben. Az elmúlt évek "válságkezelései" igencsak hagytak kívánni valót maguk után. A "töketlenkedés" nagyon könnyen anarchiába fordulhat. De ez önmagában lehetőség is, a jelenlegi hatalomnak, ugyanis ha jól csinálják politikailag jól jöhet. Mindezt persze úgy kell csinálni, hogy ez ne a "cél" hanem a "mellékes" haszon legyen!

kodó tamás 2010.10.09. 13:17:46

"azonban a miniszterelnök a mostani katasztrófa kapcsán viselkedett, azt nem tudom másnak nevezni, mint példamutatónak. "

"Orbán Viktornak most mind a három sikerült, manírok nélkül, őszintén, érthetően és átélhetően beszélt, fellépése pontosan olyan volt, ami egy állami vezetőtől elvárható."

TG! ezek kemény Orbán kritikák. be lesz tiltva a blog!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.10.09. 13:19:00

"fellépése pontosan olyan volt, ami egy állami vezetőtől elvárható"
Így van.
Orbán mellett egyébként most Devecser új polgármestere is rendesen megmérettetik.

kodó tamás 2010.10.09. 13:29:47

@Idet: csak a radarnak és simon nak köszönheted hogy észrevettem válaszod a 258-on.

a felelősség. ezt nem érted? a felelőtlen ország eléréséhez nagy lépéseket tettek a barátaid. a kádár rendszerben pedig 1956 után konkrétan biszkunak köszönheted... a bíróságok kontrollját megszüntette, hisz az ítéletek OLVASÁSA az nem szakmai feladat volt.

sajnos attól hogy a zorbán elpatkol a rendszer marad!!!! amig el nem kezdesz ujat építeni. és erre akárhogy esküdözik a Vitya... ne hidd hogy ő megcsinálja, nem érdekli, nem is érti, nem is képes... de hagyjuk.

kodó tamás 2010.10.09. 13:47:52

hvg.hu/napi_merites/20101009_orban_viktor_helyszin_iszapomles#rss

hvg.hu: "Török Gábor: Orbán Viktor példamutatóan viselkedett"

vélemény formáló értelmiség...

Robert987 2010.10.09. 13:56:40

@simonmondja.: szellemivezér-fogyasztó?

Ühm.

dr. Oláh Péter Balázs (törölt) · http://www.bkv.hu 2010.10.09. 13:59:15

@laspalmas: Érdekes, hogy "laikus" de már tapasztalt emberként nyilatkozik, és nem mond sületlenségeket, látszik érti azt amit mond, mégha műszaki dolgok is. És úgy magyarázza, hogy a laikus is megérti-általános műveltség.

"mi a Magyar Állam vagyunk"

kishuje 2010.10.09. 14:03:51

Tisztlet Gyurcsány Ferenc.Úr!

(Elnézést, ha offnek fog túnni, de nem az!)

Engedje meg, hogy idézem Önt...

'Nem kivenni kell a politikából, hanem beletenni"

+
'Erkölcs és pénz"
és engedje meg, hogy ismeretlenül most én adjak Önnek egy tanácsot...

A Mal Zrt-t anno 10 millió forintért adták el Önök...

Ma a tulajdonosknak több, mint 40 milliárd forint magánvagyona van...

(forrás: www.origo.hu/itthon/20101007-iszapkatasztro fa-a-mal-zrt-tulajdonosai-tolnay-lajos-bakonyi-arp ad-petrusz.html)

A tanácsom a következő:

- Kérem, hogy javasolja/tanácsolja a Mal Zrt. tulajdonosainak, hogy együttérezve az áldozatokkal, vállaljanak a saját vagyonuk és tulajdonosi hányaduknak megfelelő összeggel felelősséget az okozott károk enyhítésére...

Ha jól értem, akkor a most '62 éves Tolnay Lajos a 21. helyen szerepel a száz leggazdagabb magyart bemutató, a Napi Gazdaság által készített listán 23 milliárd forintosra becsült vagyonával."

40%-os tulajdona van a cégben Tolnay úrnak... tehát, ha 10 milliárdot felajánl még mindig jelentős vagyona marad... nem beszélve a becsületről, erkölcsről.... legalább hat ember meghalt, sokan megsérültek, és a hírekből úgy tudom, még közel sincs vége.

Elpusztult egy teljes folyónk, a Marcal...

Tudom, hogy ez nem feltétlenül áll készpénzben rendelkezésre, de azt is tudom, hogy ez nem lehet/lenne probléma...

És itt csak és kizárólag erkölcsről van szó... arról az erkölcsről, amivel minden olyan embernek rendlekeznie kell, aki ekkora vagyonnal rendelkezik!
Mert - szerintem - a vagyon, az nem kis felelősséggel jár.

Tisztelettel kérem, hogy fontolja meg a fenti sorokat!

Talán most van itt az a pillanat, amikor össze kell fogni, függetlenül attól, ki mit gondol a világról... mert bármit gondoljon is... a mi világunk most nagy bajban van!

Megértésében bízva, tisztelettel!

Kovács László

kapcsolat.hu/blog/erkolcs_es_penz

Videofon 2010.10.09. 14:04:59

"amig el nem kezdesz ujat építeni. "
Az az alapvető baj, hogy én újat szeretnék építeni, de másmilyen újat, mint amilyet te. A régit, a kétharmadost pedig csak összefogással lehetne elzavarni.

loláb 2010.10.09. 14:08:35

"s fellépésük rendre azt demonstrálta, hogy tényleg nem lehet könnyű ilyen helyzetben egyszerre határozottnak, megnyugtatónak és együttérzőnek mutatkozni. Volt, aki túl sok volt, más pedig túl kevés."

Például amikor Gyurcsány egy vasúti katasztrófa kapcsánt tartott sajtótájékoztató alatt sírta el magát. Na az túl sok volt.

Orbánék egyébként politikailag nem csupán a kommunikációs módból, hanem a katasztrófa profi kezeléséből is hasznot húznak.
Gondoljon bele mindenki: a tiszai ciánszennyezés folyamán a mostani szennyeződés egyhatoda-egytizede jutott ki, ami (köszönhetően annak, hogy a szennyezés romániából indult) akadálytalanul, érdemi semlegesítés nélkül jutott a tiszába, és pusztította ki a folyó teljes élővilágát.
Ehhez képest most sokszor több szennyeződés szabadult el, és röpke száz kmes folyószakaszon sikerült annyira semlegesíteni, hogy a dunában várhatóan említésre méltó kárt nem okoz.
Ebből szerintem az következik, hogy a tiszai ciánszennyezés is megállítható lett volna, hogyha nem romániából indul ki.

Robert987 2010.10.09. 14:08:51

Úgy néz ki ez a poszt túl sok az Index-nek, ahhoz, hogy kitegyék a címlapra...

Tisztelt TG!
Tényleg kiváncsiságból kérdezem: eddig hány posztja nem került ki Index-címlapra?

Szimba 2010.10.09. 14:16:09

@kodó tamás:

GYF bármikor tudott sírni

kodó tamás 2010.10.09. 14:17:04

@Videofon: kitől idéztél... a forrást meg kell jelölni:)

de nosza rajta szervezzük meg pl a Vörös és Narancs Iszap Lapátolók Baráti Köre...
vagy az UTOLSÓ PÁRT, aminek az a programja hogy eltakarícsa a pártokat

@loláb: sok kárt nem hárítottak el!!! most se.
az a pár teherautó gipsz :) ja ja. ennél hatékonyabb lett volna kólát önteni.
De csak kérdezd meg a halakat amik a vízszinén usznak, hogy jol napoznak-e.
illetve majd holnap budapesten a csapban nézd meg a vizet.
"halottnak a csók."
én fordítva látom. milyen kis lug mennyiség milyen nagy kárt tud tenni. mennyi életet pusztít és keserít meg

@Robert987: igen zsindexre durva. ha: "lakva ismerni meg?" lenne a cime akkor talán (lásd felcsúti fidesz siker...)

Szimba 2010.10.09. 14:18:27

@Hapcedli:

Napok óta ígéred, hogy mégy horgászni. A halak kidöglenek már a folyókból, tavakból, mire odaérsz!!!!

kodó tamás 2010.10.09. 14:20:13

off (illetve nem teljesen, a fidesz emiatt nyitotta ki a gátat...)
"Tétényi Éva... a főtéren található kávézó előtt egy asztalnál fogadja a hozzá érkezőket, most éppen tudósítónkat. “Ez egy békés tér, jó idő van, itt töltöm a délutánomat”

ez qva jo :) lehet kimegyek hozzá

lorantka_a_gall 2010.10.09. 14:21:30

Tisztelt TG!

Pontosan ez (a mai cikk lényege) fogalmazódott meg bennem már tegnap is, az első, a helyszínen általa elmondottak után. Végre valaki, aki tényleg kormányfőként, egy ország vezetőjeként viselkedik. Ez az utóbbi évtizedben hiánycikk volt.

Egyetértek @[Sven]: -nel.

Remélem, a katasztrófahelyzetet mielőbb képesek lesznek kezelhetővé tenni. Amit tudunk, mi is megteszünk; már több kocsi indult el ruhával, élelmiszerrel, felszereléssel.

kodó tamás 2010.10.09. 14:29:20

a banánköztársaságokban a miniszterelnök legény a gáton.

más unalmas nyugati demokráciákban meg csendes észrevehetetlen hivatali, helyszíni stb munkával dolgozva ilyen helyzetbe sem kerül az ország és lakosai. persze azok a szürke "hivatalnokok" nem hősök, csak unalmas tisztességes dolgozó robotok. mennyivel színesebb országban élünk...

Szimba 2010.10.09. 14:30:09

Kár primitíven gusztustalankodni, és egymást cikizni. Ez most nem az az idő, helyzet.
Ez nem helyi, hanem országos kataszrófa.

Örülök, hogy ebben a helyzetben - bárki legyen az - a miniszterelnök felelősen, korrekten, segítőkészen áll a dolgokhoz. Örülök, hogy át tudja látni a helyzetet, felismeri a gyors cselekvés szükségességét, és nem az uniónál sír, meg hárítja el a felelősséget. Ha Orbán Viktornak hívják, akkor övé az elismerés. (pont!)

Veszélyben erős vezetőre van szükség.

Jobb lenne, ha nem a mások szemében keressük a szálkát játék menne, hanem mindenki szorgosan utalná át a forintokat a segélyszervezeteknek.

A következő posztnál lehet megint kezdeni a Pirospacsizást, meg a Ki nevet a végén nevű egymás gyalázós játékaitokat.

tölgyes 2010.10.09. 14:35:01

@kodó tamás:

Ha Önnek igaza lenne, akkor az USA, Anglia, Franciaország egy banánköztársaság..Legnagyobbaknak tartott politikusaik pedig amolyan csizmás kandúrok..de ez nem igaz.

cambridge.on 2010.10.09. 14:37:14

"Ez az ügy nem úgy lesz elintézve, ahogy általában szoktak, új időszámítás kezdődik" –
Ezt lehet úgy is értelmezni,hogy a kézi vezérelt ügyészség segítségével olyan büntetéseket foganatosítanak ami megnyugtatja a háborgó híveket.
@kishuje: Természetesen anyagi és jogi felelősséggel tartoznak az okozott kárért.
Te már tudod ki a felelős?
A vizsgálat még el sem kezdődött,te már a büntetést is kiszabod.
hvg.hu/itthon/20101008_szakerto_gatszakadas_oka
Szerencsére te nem vagy döntéshelyzetben.

kodó tamás 2010.10.09. 14:40:36

@tölgyes: inkább pl. Németországra, Ausztria, skandinávok, beneluxok. pont nem a felsoroltakra gondoltam. :)
(a felsoroltak hasonlítanak banánköztársaságra, oligarchák uralják, azaz gazdaság-politika összefonódott) miért nincs katasztrófa ezeknél?

Malachi 2010.10.09. 14:48:42

@simonmondja.: milyen szily cikk? érdekelne. kapok linket?

Videofon 2010.10.09. 14:55:55

@Szimba:
Csak az a baj, hogy a magyar közjogi rendszerben nem a miniszterelnöknek a dolga a katasztrófaelhárítás. Ellenben dolga páldául a költségvetés beterjesztése. Dolga például az államaszervezet működőképességéről gondoskodni (többek között az szsz-ek megalkotását kikényszeríteni).
Ameddig százmilliárdos károkat okoz a tehetetlenségével és tehetségtelenségével a nemzetgazdaságnak, addig kicsit vicces csizmáskandúrkodása a gátakon.
Nekem a politikáról alkotott képembe nem fér bele, amit Orbán előad. De ez ízlés és politikai felkészültség kérdése is.
Amit eddig tettek az felkészületlenség és dilettantizmus. Félek, Orbán kényszerből van ott. Rá kellett döbbennie, hogy egyedül marad, ha baj van.
Nem történt országos katasztrófa. Most is csapvizet iszom. Pedig állítólag már ideért a szennyeződés. Nemzeti összefogásra, a vélemények és kritikák felfüggesztésére ebben az ügyben nincs szükség. Nemzeti összefogásra a gazdaság rendbetételéhez, a társadalom szétesésének megállításához lenne szükség. De ott tombol a narancsszezon.

Red Velvet 2010.10.09. 14:57:45

Hm... Az, hogy odament, megpróbált nyugodt és megnyugtató lenni mindenképpen a javára írandó. Azzal sincsen baj, hogy a károsultak oldalára állt a MAL Zrt-vel szemben.

De az előzetes ítélet (emberi mulasztás történt, másképp fogjuk intézni, stb.) nekem nagyon nem tetszik. Nem mintha nem látnám szívesen, hogy a szemtelenül kommunikáló cég pofára esik, de egy miniszterelnök ne legyen nyomozóhatóság és bíróság egyben.

Tartok tőle, hogy Tolnay és a MAL-menedzsment túlságosan jól megfelel a Fidesz-kommunikációban megfestett oligarcha-képnek. (Privatizációval gazdagodott meg, Gyurcsánnyal is üzletelt, érzéketlen taplónak mutatkozott.) Van rá egy üveg pezsgőm, hogy a csávót kamerák előtt fogják pórázon elvezetni. Nem azért, mert bizonyítható lesz a felelőssége, hanem azért, mert a nép ezt várja.

sunázósün 2010.10.09. 15:01:49

Most néztem a nemzetközi sajtótájékoztatóját.
A szokásos panelek körítésként.
Az érthető beszédről meg csak annyit:
"Sikerült a szennyezést 8 mértékegység alá szorítani"
Ilyen marhaságért ötödikben helyre zavarnak egy hatalmas karóval.

mig8 (törölt) 2010.10.09. 15:02:08

Tisztelt Török Gábor úr!

Orbán úr fellépése valóban példamutató volt. És erre szükség is van, mert kívülről nézve a mentés elég szervezetlennek tűnt. Persze nehéz kívülről megítélni...

Azonban ha javasolhatnék vmit, korai még farkast kiáltani. Mert ahogy most kinéz, tényleg nehéz felelőst találni. Nem mondom, hogy nincs, de akkor már inkább azok között keresendő, akik annak idején építési engedélyt adtak erre az ülepítőre. És ne feledjük, hogy nem is oly rég a jelenlegi kormány egyik intézménye volt ott felülvizsgálni és mindent rendben találtak.

Szóval Orbán úrnak azt javaslom - márha egyáltalán javasolhatok neki bármit is -, hogy ne merüljön el a felelősök keresésében, mert az többet vihet, mint hoz. viszont ha a mentésre odafigyel, akkor az tényleg csak hoz.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.09. 15:04:40

Segítsen mindenki ahogy tud, a vörösiszap károsultaknak!

Esztergom a Nemzeti Hős Város, Felcsút, Alcsút a testvérfalvak!

Illés emberei ellenőrizték a tározókat, a tulajok mellett ők is felelősek!

Itt az emberi mulasztás orbán eltárs!

Az ellenzék mire vár, miért nem kéri számon Illést???

nyünyüge 2010.10.09. 15:09:33

@mig8:
Egyetértek.
Annál is inkább, mert a folyamatban lévő büntetőfeljelentés miatti vizsgálat és nem akármilyen elszámoltatás követelése éppenséggel az összes körülmény teljeskörű feltárását nehezíti.

A veszélyhelyzet miatti együttműködési kötelezettségre apellálva most többre lehetne jutni, a hatékonyabb védekezésben és a későbbi felelősségmegállapításban is.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 15:11:42

azért várjuk ki hogy kinek a haverjai fognak résztvenni zsíros pénzekért az ujjáépítésben.
DE.
a fő kérdés az , MIÉRT NINCSENEK MÉG A MAL TULAJDONOSAI, VEZETŐI ELŐZETESBEN???

Kalmár 2010.10.09. 15:16:17

@Red Velvet: Valószínüleg nem a tv-ből tájékozódott Viktor, mint mi.
Nem kockáztatna ilyet, ha nem lenne alapos indoka rá.
Nem értem, ha van egy ügy ami nem politikai.
Nincs benne az ellenzék támadása.
Mégsem bírjátok elfogadni, hogy normálisan járt el a miniszterelnök?
Jó lenne az ilyen ügyekben felülemelkedni a pártkötődésen.

kodó tamás 2010.10.09. 15:17:37

@Netkalóz: érdekes kérdés
1. mert a magyar igazságszolgáltatás qva lassu és impotens
2. mert a tulajdonosok nem felelnek. inkább az ügyvezető...
de leginkább:
3. mert biztosan a többi zagytározót segítenek megóvni, OV vel neki feszülnek együtt és tartják a gátfalat...
ez meg mellékesen:
4. mert lehet hogy nem is ők a felelősök...

ez olyan jó, ez az Orbán-Pintér-Illés azonnali ítélethozatalt követő kommentelő aki egyszemélyben: rendőr, ügyész, bíró, szakértő (de sok szakmában), ügyvéd
még talán hóhér is...
miért nem azt kérded miért nem lógnak?
válaszom: mert nem kína (még)
OV válasza: lógni fognak, mert eljön kina

almodhi 2010.10.09. 15:17:45

"Talán már kiderült a korábbi bejegyzésekből, hogy nem tartozom Orbán Viktor el- vagy lekötelezett, kritika nélküli támogatói közé,..."

Hát kedves Török Gábor, nem, nem derült ki...

"Ahogy azonban a miniszterelnök a mostani katasztrófa kapcsán viselkedett, azt nem tudom másnak nevezni, mint példamutatónak."

"Orbán Viktornak most mind a három sikerült, manírok nélkül, őszintén, érthetően és átélhetően beszélt, fellépése pontosan olyan volt, ami egy állami vezetőtől elvárható."

Sőt...

sunázósün 2010.10.09. 15:20:02

@Netkalóz: vasúti baleseteknél miért nem került még soha előzetesbe egy MÁV-os vezér se?
Vagy éppen Illés miért nem mond le rögtön, ha tényleg 10 napja adtak zöldet nekik?
Szájjártatót nem lehetne elzavarni a mikrofonok mögül ha ez a komcsik alatt történik, naphosszat ütné őket.
Vagy emlékezzünk a már említett Illés hetekig tartó csepeli performanszára hangyányi ügyben amiből elefántot próbált gyártani.

ijontichy 2010.10.09. 15:23:43

Kedves Gábor egy politológusnak lehet. Nekem túl sok volt ebben a politikai markecing. Főképp az eddig gazdasági területen bemutatott impotencia után...
Egyébként meg: jogász minelnök ne prejudikáljon. Majd a szakértők után lehet. Bármi lesz is ezután, sikerült okot adni a sanda gyanúra. Ennyi.

Videofon 2010.10.09. 15:27:16

@sunázósün:
Hagyd má' szegény Illést! Ahogy komolyodott az űgy, elzavarták a közeléből is. Impotens kis törtető, de ilyen komoly ügyekben nincs helye a csapatban. Ezért rábízták a környezetvédelmi kommunikáció "felelősségteljes" feladatát, csak ne csináljon baromságot. A válságcsapatban nincs helye a tehetetlenkedő díszzöldeknek.

ninimimi 2010.10.09. 15:30:38

Kedves Török Gábor! Rendszeres olvasójaként kérek elnézést, amiért hsz-em kicsit off-nak fog tűnni.
Azonban, az Ön tevékenységének lényegéhez kapcsolódik a kérdésem. Annyiban, hogy mindannyiunkat érdekel, miért olyan a hazai belpolitikai, illetve közélet, amilyen, továbbá miért olyan az ezt nagyban meghatározó médiánk, amilyen.

Van egy ma aktuális hír a világsajtóban, ami csak elvétve (ha egyáltalán) található meg a hazai vezető internetes híradások vezető helyein. Nobel díjat kapott egy kínai ellenzéki professzor, aki a demokratikus szabadságjogok iránti tevékenysége miatt jelenleg is börtönben van most is, továbbá még vagy 11 évig . Ez még azokban az országokban is vezető hír ma, ahol a magyar iszapkatasztrófa is az, továbbá ahol nem 20 éve ért véget egy diktatúra, amelyben előzőleg 40 évig élt a nép, mint nálunk.

Kérem, nézze meg Ön is az általam leggyakrabban látogatott oldalakat (Index, Origo, Heti Válasz), pontosabban azok netes címoldalát! Látja vezető helyen (én konkrétan a címoldalakon sem) ezt a hírt? Az újvidéki Magyar Szó internetes oldalának címlapján "természetesen" ott van:

magyarszo.com/fex.page:2010-10-09_Liu_Hsziao-po_kapta_az_idei_Nobel-bekedijat.xhtml

Kérem Önt, mint a közélethez, médiához nálam sokkal jobban értőt, akihez eddigi megnyilvánulásai alapján bizalommal fordulok: válaszoljon kínzó kérdésemre! Miért falaz a hazai magyar média ilyen egységben egy diktatórikus kommunista politikai hatalomnak?

laji 2010.10.09. 15:32:30

@kodó tamás: Tomika, kicsit naív vagy... Helmut Kohl és a rejtett pártpénzek, Schröder + Gazprom, Merkel, a foci-vb-n ugráló bohóc.... Ne gondoljuk, hogy másutt másmilyen a demokrácia...

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 15:32:52

@kodó tamás: az előzetes arról szól hogy majd lesz egy tárgyalás is, ehhez nem kell még megállapítani a felelősséget..
viszont ilyen fajsúlyú ügyeknél bevett gyakorlat ez normális országokban, nehogy meglépjenek a bűnösök.

egyébként meg, akinek van egy kis esze az tudja hogy a mal tulajok-vezetők a felelősek, ugyanis minden ipari létesítménynél, és kiemelten a veszélyes üzemeknél a felelősség a cégé.
KIVÉTEL: ha pl. terrortámadás, háború, elemi kár (hurrikán, villámcsapás, földrengés..stb) miatt következett be, DE ILYEN NEM VOLT.

az meg vicc, alámosta az eső, erre fel kell készülni, elvégre nyílt tározó, néha esik az eső, fúj a szél, hull a hó ez nem kifogás.

BÖRTÖNBE VELÜK! ez annyira egyértelmű lenne.
vagy orbánék összejátszanak a tömeggyilkosokkal?

tölgyes 2010.10.09. 15:33:40

Kedves Török Gábor!

Maradéktalanul osztom a véleményét.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.09. 15:35:54

"manírok nélkül, őszintén, érthetően és átélhetően"

IGEN, a reggeli nyilatkozatában annyi átélés volt, hogy MINDENT többes szám első személyben "tettünk", még a helikopterről is együtt engedtük le a mérőrudakat!!!

A délutáni nemzetközi sajttájon pedig a világ szeme előtt "spontán" LEKOPOGOTT valamit...
Érdekes lenne egy nemzetközi "kitekintés" a hasonlóan, kamerák előtt (PR!) BABONÁS kormányfőkről - biztos hosszú lenne a sor!

flippant 2010.10.09. 15:36:08

nol.hu/ajanlo/a_magayar_oligarcha_-_a_berliner_zeitung_a_mal_tulajdonosarol

A magyar oligarcha - A Berliner Zeitung a MAL tulajdonosáról

Bakker, ezek a vörösbárók olyan klánban vannak ami kikezdhetetlen. Ezek még Vityát is a markukban tartják (zsarolják, fenyegetik, láncon mozgatják).

Nem győzöm szajkózni, hogy a közeljövőben egy 3 éves kirakatper és vagy 80 szakértői vélemény után rá fogják varrni az egész balhét a portásra. Vagy az akkori ügyeletes takarítónőre.

Vitya meg inkább csak rakjon rendet 2 hét alatt Borsodban

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 15:39:09

@tölgyes: az is vicc, hogy már azért is istenítik a fideszesek a törpét mert úgy tesz mintha csinálná azt ami a dolga...kész röhej.

kodó tamás 2010.10.09. 15:39:25

@Netkalóz: kínában már ki is végezték volna.
lényeg az elfogulatlanságod és tisztán látásod.

és azért ki felel majd, hogy MOST TELJESEN FELESLEGESEN ÉPÍTENEK GÁTAT?

tökéletesen felesleges:
-ha hétfőn délben nem szakadt át akkor mér egy hét mulva tenné?
-az régebbi tározó, szilárdabb téma. alig van folyékony része.
-miért nem a repedést kezelik? a buzgárokat stb.
- a második katasztrófa kivárja még kész lesz az új gát?
- hétfő reggelig kész lesz a 4-5 m magas, 25 m széles és 400 m hosszú gát????

na Vitya, bizonyíthatsz

flippant 2010.10.09. 15:42:50

@Netkalóz: Nemhogy összejátszanak, hanem zsarolják őket. Figyeld az eseménysort és gondolkozz. A balhé után Vitya lapított. A vörösbárók lapítottak. Mindenki kussban volt. Utána - az első sokk után - kezdődött a mismásolás: index riport: a kis bakonyi szerint nem történhetett meg, BME-s csóka, hogy egy rendkívüli szokatlan erőhatás, a károsultak ügyvédje: várjuk meg a szakértői véleményeket.
Még keveset is mondtam a 3 éves kirakatperre. Lesz az 5 év is...

kodó tamás 2010.10.09. 15:42:50

40.000 köbméter azaz 10ezer teherautó forduló. egy nap alatt ez qva jo...

wrestlingold 2010.10.09. 15:43:06

Nem tudom honnan szedtek ennyi rosszindulatú embert akik ilyen helyzetben azzal foglalkoznak hogyan lehet belekötni Orbán Viktorba.Viktor meg fogja oldani a helyzetet és rendbe fogja tenni a gazdaságot is.Ezek a rosszindulatú hozzászólók pedig csak sápadozzanak.

Themisz 2010.10.09. 15:44:49

Érdekességképpen: Most júliusban a Fidesz még kiröhögte a fenntarthatósági szempontokat hangsúlyozó LMP-t
LMP a fenntarthatóságról (ezek mondjuk nem csak zöld dolgokról szólnak)
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=46&p_szoveg=&p_felszig=46
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=58&p_szoveg=&p_felszig=58

Dancsó:
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=60&p_szoveg=&p_felszig=60
"Ez akkor is igaz, ha nem szajkózzuk minden mondatunkban azt, hogy fenntartható gazdasági fejlődés vagy növekedés, mert egyébként ez értelmezhetetlen. Szóval, kedves LMP-s képviselőtársaim, úgy gondolom, hogy ezt is végig kellene gondolni, amikor ilyen mondatokat elmondanak, mert azt hiszem, hogy senki nem érti ebben az országban, hogy mit is értenek ez alatt, és gyakorlatilag hogyan is kell ezeket értékelni, értelmezni, amiket önök itt folyamatosan elmondanak a Parlament üléstermében. "(láthatóan nem zavarja, hogy ez egy nemzetközi terminológia, rengeteg szakirodalommal, amit sokan egyetemi tananyagként tanulnak a közgazdaságtantól a TTK-s karokig, csak a szavak nyelvtani értelmezésééig jutott el)

Jávor
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=62&p_szoveg=&p_felszig=62

"Gondolkoztam rajta, hogy Dancsó képviselő úr felszólalása kapcsán hozzászóljak-e egyáltalán, mert ilyen magasra feldobott labdákat nem illik lecsapni. Azonban azt gondolom, hogy egyszerűen egy szimbolikus dologról van szó. Dancsó József képviselő 2010-ben a magyar parlamentben arra szólítja fel az LMP-t, hogy fejezze be olyan dolgok kommunikálását, mint fenntartható fejlődés, fenntartható gazdasági fejlődés, mert ezeket nem érti az ország, nem érti a parlament, és ezekkel az LMP ne terhelje itt a magyar közvéleményt.

"Azt gondolom, ha ez valóban így van, akkor ebből nem az a következtetés, hogy az LMP-nek abba kell hagynia a fenntarthatósággal kapcsolatos programjának az előadását akár az Országgyűlés, akár az ország színe előtt, hanem az, hogy a Magyar Országgyűlés tagjai vegyenek részt egy gyorstalpalón a fenntartható fejlődéssel kapcsolatban. Elképzelhetetlen, hogy Magyarország a XXI. században sikeres országgá tudjon válni akkor, ha a legfőbb döntéshozó szervének a tagjai nincsenek tisztában azokkal a problémákkal, azokkal a kérdésekkel, amelyekkel szembe kell néznie az országnak, s nem ötven meg száz év múlva, hanem ma, holnap, öt év múlva, tíz év múlva. "
"De nagyon hasznosnak tartanám, ha ezek az információk elérnék az Országgyűlés képviselőit, és elérnék az ország szélesebb közvéleményét is. Ezen múlik Magyarország jövője, ezen múlik ennek az országnak a sorsa, hogy ezt megértsük, és az ezzel kapcsolatos feladatokat végrehajtsuk. "

Themisz 2010.10.09. 15:45:20

Dancsó:
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=64&p_szoveg=&p_felszig=64
"De az, hogy fenntartható gazdasági növekedés és fejlődés, ez nagyon jól hangzó három szó egymás mögé kapcsolva, de önmagában nem jelent, nem hoz semmit. "
"önök hogyan látják mondjuk, a munkának, a tőkének, a földnek, az egyéb javak határhasznosságát"
(Közbeszólás a Fidesz soraiból: Úgy van! - Taps a Fidesz padsoraiból.) (SOk jogász ugye...)

Jávor
www.parlament.hu/internet/insurl/ogy_naplo.naplo_fadat?p_ckl=39&p_uln=22&p_felsz=66&p_szoveg=&p_felszig=66
"Természetesen lehet azt mondani, hogy a fenntartható fejlődés vagy a fenntartható gazdasági fejlődés három jól hangzó szó egymás mögé kapcsolva. A munka, a tőke meg a föld, ez is három szó egymás mellé rakva."
"Egyébként ennek igen kiterjedt szakirodalma van nemzetközileg. A gazdaságtudománynak az élen járó képviselője és maga a gazdaságtudomány egyik legizgalmasabb fejezete ma éppen ez a fenntartható gazdaság részleteinek a kibontakoztatása. Tehát azt gondolom, ezt a vitát érdemes folytatni.

Természetesen nem kívánunk minden törvényjavaslat kapcsán egy részletes zöld-gazdaságpolitikai gyorstalpalót tartani az Országgyűlésnek, ahol a fenntarthatóság szó definíciójáról kezdjük el a beszélgetést, hanem bizonyos ismereteket feltételezünk előzetesen a képviselők részéről. De ha erre igény van, akkor a továbbiakban részletesebben el fogjuk mondani minden egyes alkalommal, hogy mit értünk fenntarthatóságon, mit érintünk zöldadórendszeren és a többin. "

tölgyes 2010.10.09. 15:45:57

@kodó tamás: Az Ön kedéért szívesen sorolok tehát mondjuk német elnököket: Adenauer, W. Brandt.. de ebbe a kategóriába tartozik a svédek meggyilkolt miniszterelnöke O. Palme is..

flippant 2010.10.09. 15:46:39

@wrestlingold: Te, úgy mint ahogyan két hét alatt rendet rakott. Mi?

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.09. 15:47:51

Matolcsy lemondta a találkozót - "mert fél"
Indoklás nélkül lemondta a gazdasági elemzőkkel most hétvégére szervezett washingtoni találkozóját Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter - jelezte a Portfolio.hu-nak egy londoni elemző, aki jelenleg az amerikai fővárosban tartózkodik a Nemzetközi Valutaalap ma kezdődött kétnapos közgyűlése idején.

Arra a kérdésünkre, hogy miért mondhatta le a miniszter az előre megbeszélt találkozóit, a név nélkül nyilatkozó elemző úgy fogalmazott: "mert fél". Hozzátette: ez a magyar kormányzati magatartás "rendkívül bosszantó", tekintettel arra, hogy a piac feszülten várja a 2011-es költségvetés pontos részleteit.

A Nemzetgazdasági Minisztérium mostani lépése abból a szempontból nem meglepő, hogy a külföldi piaci befektetők, hitelezők budapesti látogatásaik alkalmával is több ízben panaszkodtak arra, hogy a kormányzati képviselők elzárkóznak találkozók elől.

kodó tamás 2010.10.09. 15:48:01

@wrestlingold: :) reméljük is. osztán nem tettünk semmit, de a hasznot meg húzzuk. végre ilyen haszon élvező szeretnék lenni.

csoda hogy SCMITT PÁL nem ment ki... fotoztatni magát a gáton...

politicus · http://mandiner.blog.hu 2010.10.09. 15:49:56

azért az nem túl szimpatikus magatartás, amikor valaki egy ilyen katasztrófa kapcsán
1. ellenzéki számonkérőszékről
2. a helyreállítás költségeinek lenyúlásáról beszél.

orbán- és egyéb fóbok talán ilyenkor egyszer félretehetnék személyes utálatukat. Talán ez is segíthetne a dolog érdemi kezelésében..

Pl. címlapos a Mandiner blog összeállítása a segítség különböző módozatairól.

szerjóska 2010.10.09. 15:50:11

@loláb: na ez azért nem így működik, a ph értékkel lehet játszadozni (sósavat a lúgnak, gipszet, ecetet oszt' jó'van), a ciánt semlegesíteni azonban jóval komplexebb feladat.

ja egyébként: Orbán, pacsizás, nade azért gondoljunk már bele h ez a fene Történelem Ura megint a Fidesz-győzelemre időzítette a katasztrófát, lehet ott fenn nem csipázzák annyira a Fityisz mindenségit.

Illés meg azonnal mondjon le.
a MAL zrt. meg azonnal kezdje újra a termelést, nem játszunk 1000 munkahellyel, ill. a katasztrófaelhárítás után azonnal kezdje el perkálni a talajcsere, újjáépítések, tisztítások, renoválások költségeit. (nem Tolnay, a MAL)
a hatóságok meg ellenőrizzék a többi kazettát, hátha repedezik az oldaluk.

tölgyes 2010.10.09. 15:51:02

@Netkalóz:

Én TG-t semmiképp nem sorolom a fidesz istenítői, de még csak pártolói közé se.. Ha megnézi korábbi hozzászólásaimban számtalan jelét fogja látni.
Van aki nem osztja az Ön véleményét, mert azt mondja, hogy Orbánnak nem ez a dolga... sőt olyanok is vannak az Önök táborában akik szerint Orbán éjszaka odaosont és ő döntötte le a gátat, csak hogy másnap reggel megmutathassa, hogy legény a gáton..:( Tehát a hülyeségnek nincs határa.

Önnek abban igaza van. Orbán csinálja dolgát.. de ez nem kevés egy olyan korszak után, ahol a kormánypárt és a miniszter saját bevallása szerint is:NEM CSINÁLT SEMMIT!!

Robert987 2010.10.09. 15:52:45

@politicus: igen, tényleg kirakták.

De gondolkoztak rajta egy pár órát. Volt, hogy 20 perccel a publikálás után kint volt, hétvégén.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 15:54:08

@kodó tamás: kína jól is működik!

de amúgy nem azt mondtam hogy egyből tárgyalás nélkül elítéljék őket el, hanem hogy ELŐZETESBE!! velük.

nemtom ki érti mi a különbség, amúgy meg piti ügyekért meg kamu dolgokért is ülnek előzetesben sokan, akár évekig is, innentől nem kell a duma,
úgy látszik a gazdagok politikai haverokra nem vonatkozik a törvény, ők tömeggyilkolhatnak.

kodó tamás 2010.10.09. 15:54:39

@Themisz: igen, ilyenkor kendőzetlen látszik a valóság. és a kifogás: a nép se érti, akkor arra nincs is szükség. sok badarsággal hagyják békén őket.

@Illés fideszes Búbos Banka azonnal mondjon le!: egyébként matolcsy nem véletlen hogy fél. arra volt eszük hogy midenkit elzavartak a minisztériumokból, minden tárcát magához rántott és most néz bambán...
OV ebből a gazdasági problémából tudott kicsit kiszakadni... végre lapát és a nyelét lehet fogni. valami konkrét....

Szimba 2010.10.09. 15:55:20

@ninimimi:

Érdekes, én minden onlyne oldalon a vezető hírek között láttam a Béke Nobel-díjas kínai fényképét vagy a cikket.
A NOL-tól az Origóig.

Tesveer 2010.10.09. 15:55:57

A fellépése tényleg rendben volt, de amit mondott, azt már messze nem nevezném példamutatónak. Persze sokaknak tetszett, ezt nem kétlem, a populizmus már csak ilyen. De nekem kissé erős volt, hogy kapásból ránézésre megállapította hogy itt bizony emberi mulasztás történt, meg hogy ide soha többet nem lehet visszaköltözni. Utóbbiról már kiderült hogy messze nem igaz(hacsak nem lesz újabb, még komolyabb szakadás, de erről akkor még nem volt szó)előbbit majd meglátjuk. De ha igaza is lesz, ilyen kijelentést akkor sem tehet egy felelős miniszterelnök, mielőtt még elkezdődött volna bármiféle vizsgálat.

tölgyes 2010.10.09. 15:56:00

Orbán azt teszi, amit tennie kell egy ilyen helyzetben tárgyal és ha kell odamegy a helyszínre és beszél az emberekkel a beosztottak pedig emiatt is talán figyelmesebben teszik a dolgukat.. Én arra emlékszem, hogy amikor a Mátrában gyurcsányék alatt tombolt és mindent vitt a víz.. feléjük se néztek..Ha Orbán ezt tenné, akkor joggal szidnák. Összességében azt mondhatom: Orbán jól mozgósítja az embereket és erre most szükség is van.

bioLarzen 2010.10.09. 15:57:02

Ellenségeim sem vádoéhatnak meg azzal, hogy fényezni szoktam Orbánt :), de ami tény, az tény: nem először bizonyatja be, hogy ilyen helyzetekben remekül tud viselkdeni: olyan ember képét sugározza, aki megrendült, együttérző, emberi, de mindezek mellett felelősségteljes, határozott vezető. Most, ebben a helyzetben OV felelős államférfiként lép fel. Remekül kontrollálja amúgy szinte reflex-szerűnek tűnően, rendre felbukkanó "csibészes" félmosolyát, jól lövi be a hangerőt, beszédtempót, hanghordozást, lényegretörően fogalmaz, őszintének hangzik, és reményt tart fönt. Úgy tűnik, megértette, hogy ez az eset (bőven) túl van azon a határon, ahol fel kell függeszteni a pártszerű gondolkodást, a másik oldal reflex-szerű felemlegetését. Nem kicsit döbbentem, mikor egyes sajtóorgánumok, illetve az m1 néhány műsora rögtön a legelején azt a fonalat látta kiemelten fontosnak felkapni, hogy Gyurcsány ilyen-olyan láncolaton át kapcsolatba hozható a Mal tulajdonosi körével - szinte azt várta az ember, hogy előbb-utóbb valahol meghozzák a verdiktet: az iszapömlésért Gyurcsány a felelős. OV, úgy látom, nem ment be ebbe az utcába. (Hogy csak későbbre hagyja ezt, vagy egyáltlán nem akar ide kilyukadni, az majd kiderül). Szintén elkerülte a kormány annak a nagyon olcsó és ízléstelen poénnak a lecsapását, miszerint vasárnap Ajkán szocialista győzelem volt, hétfőn jött a VÖRÖS iszap...

Nagyon sajnálom, hogy csak az ilyen katasztrófák hozzák ki belőle ezt - mert, ezek szerint mindez benne van. Ennek ellenére most egy olyan miniszterelnököt látok/hallok, amilyet szívesen látnék az ország élén - ha mindig ilyen lenne.

bio

málnabarack 2010.10.09. 15:57:19

Én se birom a viktort, de most nagyjából korrektül viselkedik. De ezen a királyi többesen - ahogy 1. szolo - 2014 is mondja - én is röhögtem. Schmitt Pál távolléte és meg nem szólalása viszont furcsa. Kezdjük el itt mondogatni, hogy hol vagy schmitt pali és előbb-utóbb felbukkan, legalább egy fotó erejéig.

kodó tamás 2010.10.09. 15:58:16

@Netkalóz: ok. megválaszoltad magadnak. tökéletes a válasz
@szerjóska: ne gyártsanak semmit. nem éri meg... ilyen áron... főleg nem.

tölgyes 2010.10.09. 15:59:00

@Tesveer: Miért mi volt??????????????????? Felhőszakadás nem volt. Vihar nem volt. Földrengés nem volt..Ráadásul az iszap feldolgozására és hasznosítására 3 éven belül megtérülő ter volt a tulajdonos és az előző kormány asztalán.. Ők semmit se tettek.. Talán bizony a problémát magának az iszapnak ellett volna megoldani??? Mert az iszap önmagától csak ilyen megoldásra képes.

szbi 2010.10.09. 15:59:20

T. TG!

Egyetértek Önnel.

Más:
kodó tamás, simonmondja, videofon és társaik, kékesvörös szemű egérkék. Atombiztos butaságukat igen élvezem, más sem maradt nekik mint a rosszindulat. Nos, ezen elárasztott elmékkel nem lehet mást tenni, mint komédiásnak venni őkegyelméket. Minden voltak, s semmik lettek. Ennyi.

Más:
A vörösiszap-hullámok pusztán a felszínt mutatják. Orbán akkor mutathatja meg, milyen államférfi, ha tökéletesen tönkreteszi az uralgó oligarchákat. Mindet. Teljesen. S úgy, hogy hetedik ivadékuk is érezze.

Hungaro Sapiens 2010.10.09. 16:00:59

Orbán mindenképpen hitelesebb volt, mint Navrasics, aki öltönyben feszített a katasztrófa helyszínén.

A felelősöknek kilátásba helyezett hatalmas seggberúgást csak támogatni tudom. Bízok benne, ha esetleg majd az ő gazdasági holdudvaruk követ el hasonlót vétket, ugyanilyen példás szigorral járnak majd el...

málnabarack 2010.10.09. 16:01:45

@szbi: jééééééézusom. Sírjak vagy nevessek?

loláb 2010.10.09. 16:01:51

@szerjóska:
"a ciánt semlegesíteni azonban jóval komplexebb feladat."

Akkoriban arról szólt a fáma, hogy a ciánszennyezés valami kohászati melléktermék beadagolásával semlegesíthető lett volna. Csakhát a semlegesítést nem a százméter széles, 300-1000köbm/másodperces vízhozamű tiszán, hanem a pár tíz méter széles román folyókban kellett volna elkezdeni (mint ahogy itthon a marcaliban csinálták), mert a tiszában nem tudtak volna annyi cuccot bejuttatni, hogy az érdemi hígulás nélkül semlegesítse a ciánt.

tbb 2010.10.09. 16:01:56

@kodó tamás:

Olvasgatva itt téged, egyre komolyabban aggódom Tétényi Éváért, akinek te adsz majd tanácsokat. Ha kérhetném, ne vidd túlzásba.

Szimba 2010.10.09. 16:03:38

@1.szolo - 2014;):

A többes szám első személyben való beszéd nem csupán királyi többes lehet!

Ha valaki tökéletesen azonosul valamivel - feladat, vélemény, cselekvés, stb. - akkor önkéntelenül is a MI személyes névmást használja.

OV ebben az esetben pedig elég tevékenyen vett részt a dolgokban, a bejárásban, a szakemberekkel való beszélgetésben, a szakvélemyények meghallgatásában, a döntések meghozatalában. A mögötte álló szakemberekkel azonosult, a mögötte levő lakás nélkül maradt emberekkel azonosult.

Másrészt a végén megköszönte a tűzoltók, a rendőrök, a katszurófaelhárításban részt vevő katonák munkáját is.

Az, hogy lekopogott valamit komolyan vagy tréfásan --- hááát tudod, ez legyen a legnagyobb hibája.

A csizmája meg vörösiszapos volt és nem törölte meg a lábtörlőn. :-(((

Én meg mindjárt epeömlést kapok a kicsinyes baromságodtól.

tölgyes 2010.10.09. 16:04:46

@málnabarack: Itt most a döntés, intézkedés, cselekvés ideje van. Az elnöknek ilyen jogot nem ad az alkotmány... ráadásul még a miniszterelnököt se kell helyettesítenie, mert ő ott van ahol kell.

hogolyo78 2010.10.09. 16:05:43

Orbán jéghideg és számító, megjátszós mint mindig. De tényleg sokat hozhat neki a válságmenedzselés, ha még egy képzett politológus is így elalél tőle. Szerintem messziről ordít, hogy egy tanácsadói team tervezte meg Orbán fellépését, ezért sem nyilvánult meg spontán, közvetlenül a katasztrófa után (feltűnt valakinek?). Aztán amikor már elmúlt a politikai kockázat, akkor jön Tettrekész Viktor és elintéz, rendet csinázik, elszámoltat. Így talán nem vesszük észre, hogy a legforróbb órákban a politikai felelősök csak hisztériáztak, bűnbakot kerestek, imára hívtak, drága öltönyökben divatbemutatóztak az elöntött utcákon.

tbb 2010.10.09. 16:06:12

@simonmondja:

Neked is? És akkor mit szóljunk mi?

kodó tamás 2010.10.09. 16:08:26

@tbb: ok. értem én.
most elmegyek pihenni, kicsit jol érzem magam. szórakozni is kell néha... tudsz nélkülözni? :)
egyébként mivel nem értesz egyet?

Szimba 2010.10.09. 16:11:52

@Tesveer:

Vissza lehet költözni?
Ezt honnan veszed?
Már az első napokban megállapították látatlanban a toxikológusok, hogy a vörösiszappal elborított területen minimum 20 évig semmilyen élet nem lehet. Termeszteni tilos, elfogyasztani nem szabad, mert mérgező. A teljes földcsere után sem biztonságos ott lakni a megszáradó és bárhonnan előkerülő vörös mérgező por miatt.

Kolontáron a cigánysort teljesen elöntötte az iszap, kimerni, kiszivattyúzni sincs hová, ha csak nem a Torna patakba, hogy lehetőleg a Duna is kipusztuljon!??!!!

Eszednél vagy???

die nadel 2010.10.09. 16:14:13

Én is osztom Török Gábor véleményét, nem is a példamutatást emelném ki, hanem azt a meglepetést, amit az állampolgároknak - főleg az ide írogató baloldali állampolgároknak - okozott ez a kiállás.
Ugye eddig megszoktuk, hogy az egyén mint olyan magasról le van sajnálva, vis maiornak, gazdasági válságnak, külső körülménynek kiszolgáltatott, az állam pedig tehetelenül huzigatja a vállát, esetleg az első ember teátrálisan kiforgatja a zsebeit - az államnak nincs pénze - és egyáltalán semmi felelősséget nem érez a polgárai iránt, legfeljebb koszorút küld a temetésükre, meg smúzol a kamera előtt.
Orbán ezzel a magatartással most azt a nyugat-európai trendet hozta el a magyar politikába, ahol az állam kettő darab háborús övezetben rekedt polgáráért is eurómilliókat mozgat meg, különrepülőt küld, orvos és pszichológuscsoportot mozgósít,és egyáltalán azt az érzést tudja közvetíteni, hogy számíthatsz ránk.
Eddig az állam azt üzente, hogy baromi fontos vagyok, most azt üzeni, hogy baromi fontos vagy te, a polgár. Nagyon-nagy fordulat ez, jó sok idő lesz az önbizalomtépázta magyaroknak hozzászokni.

indapass90210 2010.10.09. 16:15:13

@1.szolo - 2014;): "Érdekes lenne egy nemzetközi "kitekintés" a hasonlóan, kamerák előtt (PR!) BABONÁS kormányfőkről - biztos hosszú lenne a sor!"

Az egész kereszténység önmagában egy babona. Erre meg büszke egész Európa. Nem tudják elvonatkoztatni a nagyon helyénvaló alapelveket a köréje szőtt mesétől.

Más: Orbán nagyon jól csinálja, hogy ott van. Ettől tényleg egy picit összekapja magát mindenki, még az is, aki egyébként nem szereti. Az emberek is látják, hogy a kampány után is ott dagasztja velük a sarat az ország első számú vezetője.

Izomor Lánya 2010.10.09. 16:15:50

Orbánt most megvédem: valóban azt teszi, ami a dolga: hülyeségeket beszél. Azért az a dolga, mert egy politikus dolga az, hogy azt mondja, amit a nép (azon szegmense, amire a politikai karrierjét építette) hallani akar. Most pedig a nép azt akarja hallani, hogy a világ az nem egy bonyolult hely, ahol nem minden betegséget gyógyítunk meg, a gazdaság nem simán és zökkenőmentesen halad előre, a technológiai fejlődés sem tökéletes, és az előnyeit nem lehet úgy élvezni, hogy időnként nem robban fel egy kút vagy szakad át egy gát (akár ténylegesen vannak felelősök, akár nincsenek, mind jogi, mind erkölcsi értelemben): hanem azt, hogy ezért valaki, jól meghatározható Gonosz a felelős, és az persze biztosan nem a kisember (akkor se, ha konkrétan 87-ben Józsi részegen b*ta el a gátat, vagy lopta ki belőle az anyagot). Most éppen nem a kulákok, vagy a zsidók, hanem a kapitalisták minden baj forrásai. De ennek most vége, mert Orbán Viktor rendet tesz (dehogy tesz persze, rendet amúgy elsősorban egy helyen kellene tenni: a fejekben, de azt nem fog, mert abból a zűrzavarból él ő is).

ninimimi 2010.10.09. 16:17:08

@Szimba: Most látom, a nol-on tényleg ott van, de ezt nem is említettem.
A másik 3, vezető hírhonlap címoldalán viszont MOST nincs ott. Hogy hol volt, hol nem volt (hány percig), ez nem kérdés. Az általam említett oldalak címlapjain vígan elvannak 2-3 napos (bizonyára "fontosabb") hírek is, szép számmal.
Csak ez nem...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.09. 16:17:16

@Szimba: Inka annak örülnél, hogy csak ilyen kicsi hibákat találtam benne!:)

Mondjuk volna még itt az is, hogy többször mondta a gát "BE-dőlését" is, mint a KI-dőlését - de mentségére szóljon, hogy eddigi országlás-UK alatt jóval több "bedőlést" okoz-TAK már (gykv. devizahitelek tömege), mint kidőlést...

Tesveer 2010.10.09. 16:17:25

@tölgyes: Nem tudom. Te se tudhatod. És kapaszkodj meg, még Orbán sem tudhatja. Lehetett pl. olyan sérülése a tározónak, amit nem lehetett kimutatni, vagy legalábbis az elvárható gondosság megtartása mellett nem. A lényeg hogy ránézésre akkor sem teszünk megfellebezhetetlen kijelentéseket, ha 99% hogy igazunk van. És minél magasabb beosztásban van valaki, annál kevésbé.

Szimba 2010.10.09. 16:18:08

@die nadel:

Én nagyon gyorsan hozzá tudnék szokni!:-))

tbb 2010.10.09. 16:18:42

@Szimba:

Végre egy normális libsibolsi. :)))

is 2010.10.09. 16:18:46

@kishuje: nem 10 millióért kapták meg, hanem 10 millió + 3 MILLIÁRD hitel/befektetésért. és azon az alapon, ahogy ezt most leírtad, kérdezzük már meg Csányi Sándort (nem a színészt), hogy miért is nem ad milliárdokat a lakáshiteleseknek, hogy fizethessék a hitelüket, hiszen az a 150 milliárd, ami neki van, az az OTP elnökségből van jórészt, és idén is csak az OTP-ből több milliárdot fog keresni.

szóval ilyen populistát bárki, bármikor tud írni. tudd, hogy még csak véletlenül sem magas vagy közepes színvonal ilyennel jönni.

@poszt: nagyon emberi. nekem Gyurcsány is az volt a vonatszerencsétlenségnél. én Bajnai véleményén vagyok: egyiket sem kell azon számonkérni, hogy nem értené az emberek problémáit. a különbséget nem ez teszi, hanem az, hogy Orbánnak fogalma sincs a gazdaságról (Matolcsyt választotta, vele csinálta a kétéves költségvetést, és aztán most megint, ennél több szerintem nem kell az igazolására), és ezért sosem lesz képes Magyarországot felvirágoztatni GAZDASÁGILAG. ahogy Kósa mondta: orbán a sámán, nem a törzsfőnök. remek kormányszóvivői teljesítmény, szívesen hallgatom én is, tetszik is. a miniszterelnöktől gazdasági teljesítményt várok, nem azt, hogy a fülemnek jól hangzókat mondjon. mondjuk tudom, hogy ezzel törpe minoritás vagyok a mai Magyarországon.

kvadrillio 2010.10.09. 16:18:59

Igen, korrekt volt.Igen jól kommunikált.
Mert NEM ELÉG POLITIKUSNAK MENNI, FELELŐS POLITIKUSNAK IS KELL LÁCCANI !!!
Ő, ANNAK LÁCCOTT !

Nem úgy, mint DEBIL BAKONYI MILLIÁRDOS FIUKA, AKI A LEGELITEBB GYP-S EGYETEM DEBIL KOMMUNIKÁCIÓS SZAKÁN VÉGZETT, occt le is kommunikálta magát lesúúúnyt fejjel, kétfelé álló szemmel, s bajsza alatt sim-sem-sümm makogó össze-vissza motyogásával .....
Na de az "ELITEGYETEMEN" AHOVÁ BAKONYI járt, az ilyen depisek is GYP-s diplomát kaphatnak...:)

sunázósün 2010.10.09. 16:19:00

@szbi:
Melyik oligarchára gondolsz?
Pl. legjobb barátjára és társára Csányi Sanyi bácsira?
Vagy a jó komancs - rossz komancs mintájára itt is lesz rossz bankár és oligarcha meg a haveri jó oligarchák.

Szimba 2010.10.09. 16:19:37

@Dövan:

Az avatarodon nagyon jót mulattam. Jó ez a havas birka:-)))

Amúgy meg igazad van.

Szimba 2010.10.09. 16:22:12

@tbb:

:-)))

Az igazi Trebitsch helyett az igazi libsibolsi:-))

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 16:22:26

@kvadrillio: pénzért mindent...
a csávó tényleg nem okés, vagy talán összeroppant idegileg ki tudja.
jó lenne rájukengedni a kolontári-devecseri lakosságok, ha már a törvény nem védi a tönkretett állampolgárait, csak a gazdagokat.
igen!
kínában már bezárták volna az ilyen tömeggyilkosokat!
ÉLJEN KÍNA!
pusztuljon az ilyen hazug rendszer ahol ha gazdag vagy tömeggyilkolhatsz nyugodtan!

portis · http://www.online-szallas.com 2010.10.09. 16:22:38

Ha baj van Orbán gumicsizmát húz és rendbehoz mindent, ez sokaknak tetszik, engem inkább megriaszt.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 16:23:58

@portis: hajajj.
látszik hogy kivonulnak a nagy fekete kormányzati audikkal, és játszák a hatalmat!
a tönkretett lakosságot meg elzsuppolják valami sportcsarnokba, tömegszállóra!

ninimimi 2010.10.09. 16:25:25

Egyébként a blog-bejegyzés (poszt) szimpatikus, igaz.

pannonfunk 2010.10.09. 16:26:08

Ne erőlködjetek már ennyire, a piros bögrék rég elfogytak. Most már csak vörös iszappal bevontak vannak, azokra annyira nem éri meg hajtani.

Nemkevésbé ilyenkor látszik, hogy mennyire akartok ti itt összefogni és árokbetemetni...

@poszt: maxi respect.

tbb 2010.10.09. 16:27:11

@cambridge.on:

Úgyis lehet értelmezni, persze. Csak éppen hazug értelmezés. Ezért aztán gyakran kell ismételgetned. Az ne tévesszen meg, hogy itt sokan helyeselnek majd. Mivel csak az atv közönséget reprezentálják.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.09. 16:28:48

@ninimimi: "(poszt) szimpatikus"

Inka "poszt-traumás"...

Várúr 2010.10.09. 16:29:11

Török tekintetes úr személyes véleményét nyilvánította (melyben maradéktalanul osztozom). Sőt magától értetődő egy véleményformáló politilógus esetében. Maga az becsülésre méltó, hogy valakinek egyáltalán eszébe jutott a miniszterelnök emberi-vezetői teljesítményét méltatni. Mivel a gátszakadás természeti okokkal nem magyarázható, kell, hogy felelősei legyenek. Erről beszélt igen visszafogottan Orbán - vagyis semmiféle vizsgálatot és törvényes eljárást nem előzött meg. Végül: nem az a kérdés, "mennyit hoz" a katasztrófa a kormányfőnek, mivel hozott eleget az önkormányzati választás. Amit ez a szerencsétlenség eddig "hozott":
1. Az ország képes volt ismét összefogni (a segélyszámlákon már 100 millió forint van).
2. Legalább felmerült a privatizátorok felelőssége.
3. Napirendre került a tározók felülvizsgálata, egyáltalán: ipar és környezet, nyerészkedő tőke és biztonság összefüggései.

Ronin2010 2010.10.09. 16:31:12

Kedves Török Gábor! Nézd a felvételeid és a Viktor féle mondatokat újra! Fogsz Te azokon találni mást is, mint amit a blogban leírtál.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.09. 16:31:23

@pannonfunk: "mennyire akartok ti itt összefogni"

Úgy, hogy "fogjunk össze: - csináld, amit mondok!"?

portis · http://www.online-szallas.com 2010.10.09. 16:32:24

@Szimba:

Látszik hogy akkor van elemében, ha bördzsekit húz és gumicsizmát. Jobban szeretem azt látni ha egy miniszterelnök a tárgyalóasztalok körül mozog otthonosan.

nyünyüge 2010.10.09. 16:32:41

@szbi:
Ez nekem új: Orbánnak az vörösiszap-hullámok segítségével kell tönkretennie egyes oligarchákat?
És mi lesz a jobboldali oligarchákkal? Őket majd valami réztartalmú zagynak kell majd elmosni a színről?

Kalmár 2010.10.09. 16:35:43

@is: "nagyon emberi. nekem Gyurcsány is az volt a vonatszerencsétlenségnél. én Bajnai véleményén vagyok: egyiket sem kell azon számonkérni, hogy nem értené az emberek problémáit. a különbséget nem ez teszi, hanem az, hogy Orbánnak fogalma sincs a gazdaságról"

Neked beszorult a fejed egy hordóba az elmúlt 8 évben???
Ezek értettek, hozzá?
Elképesztő, nem tudom elhinni, hogy írni tudó ember, önszántából leírjon ekkora elmebetegséget.

Várúr 2010.10.09. 16:37:03

Az sem véletlen, hogy a helyi ballib kommentelőknek az áldozatok felé egy jó szavuk nincs. Orbán-fikázásban élik ki összes politikai frusztrációjukat. A részfaszú bagoly vinné el őket, hogy lehessen végre ebben az országban kissé nyugodtabban, emberibben élni...

jjulie 2010.10.09. 16:39:21

aki keres, mit talál:

"Kísérlet egy önálló magyar bauxit-alumínium vállalat megalapítására

Magyarországon, mint a világ más országaiban is, a 19. század végén - a 20. század elején kezdték meg a bauxit kitermelését. Az 1903-ban feltárt bihari bauxittelepek azonban a trianoni békeszerződést követően a határokon túlra kerültek. Az 1917-ben hazai befektetéssel alakult, Alumíniumérc, Bánya és Ipar Rt.-nek romániai és olaszországi vállalatok alapításával sikerült - ha csak részben is - saját tulajdonban tartani a bányákat. A bauxit iránti kereslet már az első világháború éveiben megnőtt, Németország ugyanis 1914-től nem vásárolhatott Franciaországtól bauxitot, és emiatt a németek 1915-ben megkezdték a Bihar-hegység bauxit-telepeinek fokozottabb kitermelését. Az 1920-as években a dunántúli bauxitlelőhelyek jelentős része - Gánt, Halimba, Iszkaszentgyörgy, Óbarok - a nagy nemzetközi konszernnek, a Bauxit Trust AG-nek a tulajdonában volt. Működését az Alumíniumérc-, Bánya- és Ipar Rt. irányította, de a konszernben a svájci és a német vállalatoknak jutott a vezető szerep. Az 1930-as években egy magyar tőkéscsoport állami támogatással egy új nagyvállalatot alapított, azzal a céllal, hogy megtörjék a nemzetközi konszern monopóliumát. Terveiket a Fejér megyén kívül eső bauxittelepekre alapozták.

Grófok és hercegek vállalata

A vállalatot a konzervatív nemzeti jobboldal prominens képviselői alapították, közöttük vitéz leveldi Kozma Miklós volt belügyminiszter, az MTI elnöke, a Magyar Rádió alapító elnöke, aki a Magyar Bauxitbánya Rt. elnök-igazgatói tisztét is betöltötte 1941-ig, élete végéig (bár utolsó éveiben tagsága már csak formális volt). Ugyancsak részt vett az első igazgatóságban Wünscher Frigyes, a Hangya Termelési, Fogyasztási és Értékesítési Szövetkezet igazgatója, Darányi Béla, a Futura Szövetkezeti Központ vezérigazgatója, Kánya Kálmán volt külügyminiszter, gróf Széchenyi Zsigmond, Hagyó-Kovács Gyula, a cisztercita rend előszállási uradalmának jószágkormányzója, gróf Károlyi Gyula volt miniszterelnök, a "zsidó atyafiságú" gróf Andrássy Mihály.1 Mindannyian a magyar politikai életnek azon képviselői vagy támogatói voltak, akik jobboldali beállítottságuk mellett szemben álltak a nácizmussal, és akik közül többeket - már aki megérte - a nyilasok is és a bolsevikok is üldöztek. Gróf Esterházy Móricot 1944-ben a nyilasok deportálták, 1951-ben a kommunisták kitelepítették. Kánya Kálmánt és Herceg Montenuovo Nándort szintén elhurcolták a nyilasok. Hagyó-Kovács Gyula 1950-től hét évet töltött a váci börtönben.

Szorosan kötődött a vállalathoz dr. Lázár Andor ügyvéd, politikus, aki 1932. október 1-jétől 1938. március 9-ig igazságügyi miniszter, a Dunántúli Református Egyházkerület jogtanácsosa, később a Dunamelléki Református Egyházkerület főgondnoka volt. Miniszterségének idején zajlott az akkor már évek óta börtönben ülő Rákosi Mátyás újabb pere. 1948-ban ezért bíróság elé került, és bár bebizonyosodott, hogy nem rajta múlt Rákosi Mátyás ekkori "kicserélése", eltávolították a református egyház éléről.2

1937. április 21-én alakult meg a Magyar Bauxitbánya Rt. 2 000 000 pengő alaptőkével. A részvénytársaság átvette azokat a bauxit-zártkutatmányokat a Bakonyban (Alsóperepusztán) és Baranyában (Nagyharsányban), amelyeket előzőleg a Magyar Bányaművelő Rt. bérelt a kincstártól. A vállalat geológus szakértője dr. Telegdi Róth Károly, az iparügyi minisztérium bányászati kutatási osztályának a vezetője volt. A bányászati munkákat Ajtay Zoltán, a neves (később Kossuth-díjas) bányamérnök irányította.

A hamarosan meginduló kutatások jelentős ércelőfordulásokat feltételeztek a Bakonyban, Alsóperepuszta környékén, több millió tonnányi bauxitvagyonnal. Az érc változó minősége és minden komoly szállítási lehetőség hiánya miatt azonban csak 1940-ben nyithatták meg a bányát.

Baranyában, a Nagyharsányhegyen, kisebb, mintegy 6 millió tonnára becsült, különleges minőségű ércvagyont sikerült kimutatni, de az érc sajátos települési viszonyai és a relatív csekély kereslet miatt csupán korlátozott mennyiségű (évi 15-20 000 tonna) kitermelést vehettek tervbe.

A vállalat timföldgyártás céljaira alkalmas bauxit bányászatát kívánta megkezdeni, ezért 1938. december 3-án 25 évre bérbe vette a Zala megyei Nyirád környéki zártkutatmányok kiaknázási jogát, továbbá Veszprém, Zala és Baranya megyékben 456 zártkutatmányt foglalt le.

A nyirádi bánya csakhamar a timföldgyártás céljaira kiválóan alkalmas, egyenletes minőségű bauxitot termelt, ám a tulajdonosok az új és eddig ismeretlen minőségű érc értékesítését elég alacsony árakon tudták megindítani.

A termelés fokozatos felfutása következtében a vállalat 1939. szeptember 1-jén mégis célul tűzhette ki egy nagykapacitású timföld- és alumíniumgyár létesítését. A világháború kitörése a bauxit iránti keresletet és az értékesítési viszonyokat jelentősen megváltoztatta, így a kitűzött cél lépésről lépésre elérhetővé vált. Az 1939. november 20-án megtartott rendkívüli közgyűlés az alaptőkét 1 000 000 pengőre szállította le, majd két lépcsőben, előbb újra 2 000 000, majd 2 400 000 pengőre emelte fel. Ezzel megteremtették az anyagi feltételeit annak, hogy a nyirádi bányászat fejleszthető legyen, valamint 1940 folyamán megépüljön a keskenynyomtávú vasúti összeköttetés a perei bányászat és a veszprém-zirci MÁV vonal álmoshegyi rakodóállomása között.

A nyirádi ércelőfordulás mennyiségének pontos felmérése lehetővé tette a tervezett timföldgyár és alumíniumkohó kapacitásának megállapítását is: évi 20 000 tonna timföld és 10 000 tonna alumínium előállítását. A gyár áram-, gőz- és gázszükségletének a biztosítására kb. évi 24 000 vagon 4000 kalóriás szén volt szükséges. Miután a vállalat ilyen szénkészlettel nem rendelkezett, és ennek a megszerzésére nem is volt kilátás, hosszas tárgyalások után, 1940. szeptember 11-én megegyezésre jutottak az Egyesült Izzólámpa és Villamossági Rt.-vel. Ennek értelmében az Egyesült Izzó kötelezte magát egy - a tulajdonában lévő ajkai kőszénbánya szénvagyonára épülő - új áramtelep felépítésére, ahonnan aránylag kedvező feltételek mellett a timföldgyár és alumíniumkohó áram- és gőzszükséglete biztosítható volt.

Eközben a vállalat 1940. július 8-án megtartott rendkívüli közgyűlése a beruházás összegének fedezésére az alaptőkét 2 400 000 pengőről 7 000 000 pengőre emelte fel. Az új részvények túlnyomó részét a kishaszonbérletek alapításáról szóló 1940. évi IV. tc. alapján megváltást szenvedő3 történelmi nagybirtok tulajdonosaiból alakult úgynevezett "agrárcsoport" vette át.

1940 nyarán gróf Teleki Pál miniszterelnök levelet intézett az Országos Magyar Gazdasági Egyesülethez. Javasolta, hogy a nagybirtokosok földjeik egy részét önként parcellázzák fel a földigénylők között, és a befolyó ellenértéket használják fel a Magyar Bauxitbánya Rt. részvénytőkéjének a felemelésére, amivel lehetővé válik egy timföldgyár és alumíniumkohó felépítése. Az Országos Magyar Gazdasági Egyesület (OMGE) helyeselte a tervet. A tárgyalások eredménnyel zárultak, és ezzel több nagybirtokos is bekerült a Magyar Bauxitbánya Rt. tulajdonosi körébe: Így jelentős lépés történt a magyar kormányzat azon célkitűzésének a megvalósítása terén, miszerint a történelmi osztályok vagyona az ipar területére tereltessék át. Ugyanakkor sikerült a kormányzat támogatásával az Ipari Munkaszervező Intézetnél a vállalat számára 25 000 000 összegű, 5%-os, 15 év futamidejű kötvénykölcsönt biztosítani.

Ezzel az anyagi hátérrel 1941. év elején megindulhatott az - Ajkával szomszédos Tósokberénd község határában megszerzett ingatlanra épülő - évi 20 000 tonnás timföldgyár és évi 10 000 tonnás alumíniumkohó részletes tervezése , majd 1941. május folyamán elkezdődött a tényleges építkezés is.

A timföldgyár és az alumíniumkohó gépi berendezéseinek 90%-át belföldön szerezte be, 50%-ban rögzített áron. Az építkezések üteme annyira kedvezően alakult, hogy ezt a tényt bel- és külföldön egyaránt elismerték. 1941. július 16-án a vállalati lakótelep építésének bokrétaünnepélyén megjelent Reményi-Schneller Lajos m. kir. titkos tanácsos, pénzügyminiszter is, és elismerését fejezte ki a nemzeti feladat teljesítéséért."

málnabarack 2010.10.09. 16:44:47

@tölgyes: Ebben abszolút egyetértek Önnel, szbi szemellenzős hozzáállására írtam azt, amit írtam.

Rá Dios 2010.10.09. 16:47:00

Igen, helyes, hogy orbán Viktor személyesen irányítja a mentést.

Tudom, ünneprontás ilyet mondani, de nem is tehetne másképp, hiszen aki minden döntést magához von, az mindenért felel.
De legalább tartja magát ehhez, a maga igazságához.

Ha már szakmai lépésekkel megelőzni nem is lehetett (nem lehetett volna?) a bajt, vajon lesz-e ezután ilyen esetekre olyan szervezetünk és az élén olyan ember, aki tud is, szabad is neki?

Most nincs. Marad tehát minden a miniszterelnökre?

szbi 2010.10.09. 16:47:49

@Várúr: Lehet már emberibben élni. A rézfaszú bagoly férfierejét kéretik komolyabb dologra tartalékolni. Ezek egyet nem bírnak: ha semmibe veszik őket. A feladat tehát:.............

málnabarack 2010.10.09. 16:48:37

@sunázósün: Simicskát is érdemes megemlíteni, ő se kevesebb hatalmú Csányinál, csak szépen háttérbe vonult.

öregpóni 2010.10.09. 16:50:58

@tölgyes: Igazad van mostmár a munkahelyek megvédéséröl kellene gondolkodni, és az 55 millió m3 iszap feldolgozásárol.

Palibácsi, nem megy, mert nemengedtek neki lecsót főzni...
Megsértődőtt!!!

tbb 2010.10.09. 16:52:13

@Szimba:

:))).

Sajnos nem. Az igaziak itt örjöngenek, hogy Orbán hasznot húz a szegény milliárdosok bukóján.

Szimba 2010.10.09. 16:59:42

@1.szolo - 2014;):

:-))))))

Nekem is van kritikai észrevételem: utálom a bordó galléros férfiinget. Orbánnak sem áll jól!:-(((

Iustizmord 2010.10.09. 17:00:10

viktor javára kell írni hogy tényleg jhozza a kötelezőt, de 1-2 kérdés:

- hogy lehet h viktor már egyszemélyben eldönti, ki a felelős?
- eldönti, hogy az ügy máshogy lesz kezelve (hogyan? kézivezérlik az NNI-t?)

az egészből süt, hogy bűnbakot akarnak keríteni, mert milyen lenne már ha nem lehetne rámutatni x-re vagy y-ra hogy ő a hibás.

megjegyzem, a JOGÁSZIAS megoldás nem lenne bonyolult: ha ugyanis BÍRÓSÁG (tehát NEM O.V.) megállapítanmá hogy a MAL zrt tevékenysége a veszéléyes üzem alá tzartozik, úgy kártérítési felelősségük (ANYAGILAG) objektív, tehát nem felróhatóságon alapul. megjegyezem, könnyen találnak majd szakértőt aki pl a gátnál karbantartási hinyosságot találna... ebből a büntetőjogi felelősség is következhet.

de ez az arbitrárius kijelentéscsomag...

Szimba 2010.10.09. 17:02:12

@tbb:

Ha így lesz, mármint, ha OV saját zsebébe dugja a Mal zrt.-t, akkor , de csakis akkor, majd szidalmazni fogom.:-))

Jelen pillanatban teljesen normálisan teszi a dolgát.

Nagyon kritikus típus vagyok, találok még köszörülnivalót a nyelvemnek:-))

tbb 2010.10.09. 17:02:43

@jjulie:

Julika! Nem szép dolog a NER felelősségét elkenni a Horthy féle revans politika felhánytorgatásával.

Szimba 2010.10.09. 17:05:37

@Iustizmord:

Nem tűnt fel, hogy nem döntött, Nem ítéletet hirdetett, csupán kicsit fenyegtőzött, amit tökéletesen meg tudok érteni.

Én már a MAL tulajdonosait kezdtem itt Radalával (?! remélem , jót írok) a lúgba mártogatni, egyelőre csupán képzeletben. (De nagyon megvan bennem a hajlandóság, hogy sk is megtegyem!!!)

Art'Úr 2010.10.09. 17:06:17

Ezért kedvellek régóta kedves Gábor..
helyén valóak a megjegyzéseid.
és igen O.V. most nagyon rendben van minden szempontból.
Most nem kéne senkinek se pártoskodni, fikázni stb..
az iszap se válogatott...

portis · http://www.online-szallas.com 2010.10.09. 17:08:01

@Szimba:

Ha igaz az hogy minden szabályt és előírást betartottak, akkor kit mártogatsz lúgba?

hideg.gergo · http://hideggergo.blog.hu/ 2010.10.09. 17:09:45

Én soha nem akartam, hogy Orbán Viktor bármilyen hatalomra kerüljön, sőt most sem akarom, hogy ott legyen. De a híradóban látott Orbán Viktor az az ember, aki számomra, akit tudnék tisztelni, és szeretni.

A viselkedése, hanghordozása, mondatszerkezetei szimpatikusak voltak számomra. A helyi emberekhez beszélt, a helyiek nyelvén. Nem éreztem benne semmi mesterkéltet vagy előre szervezettet. Levetette magáról az amúgy unásik ismert fideszes manírt.

Egy olyan Miniszterelnök beszélt ott, aki az emberekért van. Ez a Miniszterelnök kell nekem,

jjulie 2010.10.09. 17:09:49

@jjulie:

az AlUÉRC-ről is valamit:

"12./ Most szeretném röviden ismertetni dr. Hiller József meggyozodését, mindenre elszántságát, a soha fel nem adó kuzdelmét az elso magyar timföldgyár létrehozásáért, amely azt is igazolja, hogy nem csak szavakkal, de gyakorlati tetteivel is segítette a magyar alumíniumipar megteremtését.

A bauxit hazai feldolgozását a német tokések minden erovel igyekeztek akadályozni. 1926. közepén a gászti bauxit németeknek történo eladása miatt dr. Hiller József és tokéstársai óriási támadások középpontjába kerültek. A közgazdászok és iparpolitikusok vitájában az a szakvélemény alakult ki, hogy a bauxit exportja nemzetgazdasági szempontból rendkívül káros. Azt követelték, hogy a kormány rendeletileg tiltsa meg a bauxit kivitelét.

Az alumíniumipari vertikum kiépítése pedig megkövetelte a beruházásokhoz szükséges toke, a timföldgyártáshoz és az alumíniumkohászathoz szükséges technológiai eljárások, az üzemeltetéshez szükséges villamos energia, a marónátron, az anódmassza, valamint az irányító szakemberek és a szakmunkások biztosítását.

A mozgósítható tokével alig rendelkezo, az energiahordozókban szegény Magyarországon, az alumíniumtermelés anyagi és személyi feltételeit abban az idoben csak szélesköru összefogással, az üzemek átmeneti ráfizetéses muködtetésének vállalásával lehetett volna biztosítani.

A magyar alumíniumipar létrehozását, valamint a bauxit exportjának beszüntetését nagy hangon követelo, a bauxit exportjának elonyeit nem élvezo magyar tokések azonban nem vállalták az új iparág alapításával járó igen nagy anyagi kockázatot.

Ebben a lehetetlen helyzetben dr. Hiller Józsefnek, az ALUÉRC RT vezérigazgatójának bejelentése egy, a magyar alumíniumipar alapját képezo timföldgyár létrehozására óriási meglepetést keltett. Hiller dr. 1927-ben, toke és feldolgozási ismeretek nélkül, a részvénytársasági partnerei akarata ellenére, vállalta egy timföldgyár létrehozását.

A magyar finánctoke képviseloi és a szindikátusi csoport magyar tagjai a tervet szavakban lelkesen fogadták, de tokéjüket nem biztosították a vállalkozáshoz.

Az örökké optimista Hiller dr. és munkatársa Kutas Andor mérnök, olyan önálló timföldgyár létrehozását határozták el, amelyhez a toke megszerzését Hiller dr. az üzem berendezését Kutas Andor, a technológiai ismeretekrol pedig Bartha Lajos vegyészmérnöknek kellett gondoskodni.

Dr. Hiller József kérésére a gánti bauxitátvevo és késedelmesen fizeto Vereinigte Alumínium Werke (röviden VAW) igazgatója, a fizetési haladék viszonzásaképpen engedélyezte, hogy Kutas Andor és Bartha Lajos a pirogén eljárással dolgozó "Lautai Timföldgyár" gyártási technológiáját tanulmányozza.

A nyitott szemmel járó és a hasznosítható lehetoségeket kutató Kutas Andor a németországi tanulmányútról azzal a javaslattal tért vissza, hogy a csodbe jutott Berhburgi Timföldgyárat olcsón lehet megvásárolni. A bauxittartozás fejében vegyék meg a timföldgyárat, helyezzék üzembe.

Bár Kutas javaslata a német alumíniumipari monopólium hátbatámadását jelentette, Hiller dr. nem csak elfogadta a javaslatot, hanem a megvalósítás irányítását is magára vállalta.

Dr. Hiller Józsefnek a Bernburgi Timföldgyárat 40 ezer márkáért sikerült megvenni és a tulajdonos dr. Wágner irányításával megkezdték a termelést magyar bauxittal. A fo cél azonban nem a termelés, hanem a timföldgyártási tapasztalatok megszerzése volt, ami egyébként igen sok pénzbe került volna.

Amikor a német alumíniumkartell tudomást szerzett az illegális gyártásról, azonnal támadásba lendült. Dr. Hiller József azonban csak azzal a feltétellel állította le a gyártást, ha a németek az üzem 40 ezer márkás vételárát kifizetik, a gyárat pedig Magyarországra helyezi át és ott üzembehelyezi.

A német hatóságok azzal a meggyozodéssel fogadták el dr. Hiller feltételeit, hogy a magyarok képtelenek lesznek egy rentábilisan üzemelo timföldgyár létrehozására.

A német hatóságok megalázási célzattal csak ócskavas címen engedték ki az országból a Bernburgi Timföldgyár berendezéseit. Ennek hírére óriási gúny és rágalom hadjárat indult meg dr. Hillerék ellen.

Az igazság pedig az volt, hogy dr. Hiller József pénz nélkül jutott hozzá a bernburgi gyár berendezéseihez. A rossz, elavult berendezéseket, vagy amelyeknek szállítása sokba került volna, azt otthagyták és helyette jobbat, korszerubbet, de ugyancsak használtat szereztek be Magyarországon.

Dr. Hiller József olcsó pénzen megvette a Mosonmagyaróvári Loporgyárat és az O személyes nyomására a Bauxit Trust A.G., a szindikátus 1933. szept. 27-i ülésén elfogadta, hogy timföldgyár épüljön fel Mosonmagyaróvárott, annak ellenére, hogy a Csepeli Weiss Manfréd Acél és Fémmuvek Rt is elhatározta egy timföldgyár és alumíniumkohó megépítését. Végül is Hiller dr.-nak sikerült elérni, hogy Weiss Manfréd lemond a timföldgyár megépítésérol, a felépülo alumíniumkohót pedig a Mosonmagyaróvári Timföldgyár fogja ellátni timfölddel.

Éppen a nagyméretu gúnyolódás, mocskolódás hatására a timföldgyárat szokatlanul rövid ido, 6 hónap alatt sikerült üzemképes állapotba hozni és 1934. június 17-én megkezdték a próbagyártást. A folyamatos termelés 1934. december 21-én indult. A timföldgyár igazgatója Kutas Andor, fomérnöke pedig Bartha Lajos lett.

Ez az eredmény dr. Hiller József elszántságának, kitartásának, no meg a fantasztikus üzleti stratégiájának volt köszönheto.

Dr. Hiller és társai a hazai timföldgyártás fontosságáról és a gazdaságos gyártásról oly annyira meg voltak gyozodve, hogy tokéstársaik megkérdezése nélkül döntöttek a gyár bovítésérol.

Az új és már jól begyakorolt szakemberek pedig sorra nyújtották be újításaikat, találmányaikat és azokat olyan sikeresen alkalmazták a fokozatosan bovülo gyár technológiai sorában, hogy ez már felkeltette a külföld, köztük a németek érdeklodését is. A Mosonmagyaróvári Timföldgyár pedig az üzembehelyezéstol kezdve rentábilisan muködött és 1935. közepétol már megfelelo minoségu timfölddel látta el az elso magyar alumíniumkohót."

"Dr. Hiller Józsefet az "SS" 1944. április 14-én elhurcolta, majd 1945. tavaszán, ismeretlen idopontban Mauthausenben meghalt.

Szörnyu fintora és igazságtalansága az életnek, hogy dr. Hiller József vezérigazgatót éppen az a német hatalom hurcolta el és ölte meg, amely hatalom részére, élete munkájával felbecsülhetetlen értéket juttatott a magyar föld kincsébol.

Dr. Hiller József különös érdeme volt még, hogy a muszaki és tudományos munkatársait, tanácsadóit nagy körültekintéssel és hozzáértéssel választotta ki és a munkafeltételeiket nagy gondossággal, önállóságuk korlátozása nélkül biztosította.

Dr. Hiller Józsefet az eroszakos halál, a háború megakadályozta abban, hogy megvalósítsa élete álmát, a vertikális felépítésu magyar alumíniumipart, de a 37 év alatt elvégzett óriási munkája, kituno szervezoképessége, üzleti érzéke, a soha meg nem hátráló eredményes tevékenysége a magyar alumíniumipar legkiemelkedobb egyéniségévé emelte.

Dr. Hiller József még a Bp-i fogságból 1944. június 6-án írt egy szívszorító levelet családjának, amikor még reménykedett a szabadulásában. Ebben a levélben kitárulkozik az emberi, a belso érzésvilága, családszereto és családközpontú életfelfogása."

AkarkiJ 2010.10.09. 17:13:11

csak nekem tűnik úgy, vagy ov tényleg baromira élvezi a helyzetet - bármilyen morbid is így nevezni a dolgot?

tbb 2010.10.09. 17:14:09

@Tesveer:

Megfellebezhető kijelentést tett.

jjulie 2010.10.09. 17:14:18

@tbb:

engem csak érdekelt, hogy a szálak honnan indulnak

nem volt ez olyan nagyon régen, és most már te is tudsz róla egysmást, mint derék jobber

DNZ 2010.10.09. 17:14:19

Nem néztem tévét ezen a héten, csak az írott sajtót olvastam, szóval elhiszem, hogy ha ez a benyomása volt az elemzőnek. Ha baj van, és az most van elég, akkor erős vezető kell.

Viszont ez a mondata nagyon érdekes a Miniszterelnöknek.

Miben lesz más az ügy intézése ami a felelősségre vonást jelenti?

Annak idején pl. a monorierdőnél történt négy halálos áldozatot követő vasúti szerencsétlenségnél lemondott a miniszter. A vétkest büntetőbíróság felelősségre vonta.

Most szerintem két oldalon kell vizsgálódnia a rendőrségnek. Egyrészt, hogy a cég vezetői mindent megtettek-e a kár és katasztrófa bekövetkezésének elkerülésére, másrészt, hogy az elmúlt időszakban milyen hatósági ellenőrzésre került sor, és azt milyen módon látták el. Tehát egyrészt a cég, másrészt a környezetvédelmi hatóság jogi felelőssége érdekes. Eztán következhet a politikai felelősség kérdése, ha ilyen van, de ez szerintem még nem időszerű kérdés. Ha elmúlt a veszély, ez is felvethető.

Másrészt, nem vitatva a cégvezetés valószínűsíthető mulasztását, kicsit demagógnak érzem, hogy, míg 3000 munkahelyet ad egy cég, addig szeretjük, amikor meg baj van, akkor meg ők maguk a privatizátor patás ördögök.

Mindenki felelősségre lesz vonva, ezt nem kétlem, csak hagyjuk már ebben a pártoskodást és a demagógiát (főleg ha elolvassa valaki az origon megjelent összeállítást, az láthatja, hogy ezek a cégvezetők mindkét párt köpönyegéből bújtak ki...)

MINDENKI, AKI TUD, SEGÍTSEN A BAJBA JUTOTTAKNAK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

die nadel 2010.10.09. 17:14:39

@Iustizmord:
Nem, nem a kézivezérlésre célzott.
Egyszerűen arra, hogy a magyar köz-és gazdasági életben az utóbbi 20 évben leggyakrabban elhangzott mondat - "Nem érzem felelősnek magam" - mostantól kicsit kevésbé veendő komolyan.

Várúr 2010.10.09. 17:14:52

@szbi:
Én még így is súlyosan sokallom őket (mármint a ballibákat). Ismét kiderült, hogy közük nincs együttérzéshez, emberséghez... Hét helybeli, köztük két kisgyerek halála, százak földönfutók, ezer hektárok válnak terméketlenné, Orbán, fél kormány a helyszínen, (Török tekintetes úr bátorkodik elismerni), százmillióra duzzadó társadalmi adomány, ezek meg Viktoroznak. De legalább politikai képviseletük zöme eltakarodott.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 17:20:09

én már azon sem csodálkoznék ha a mal gyilkos vezetői állami kitüntetést kapnának, a kolontáriakat meg a főnarancsnok börtönbe zárná hogy ők voltak a hibásak.

Szimba 2010.10.09. 17:23:13

Azért az isten nem ver bottal!:-))

Képzeljétek el, hogy az MSZP bukása után már Szilinek és Gyurcsánynak is készen volt a terve, és várták a pillanatot, amikor a sajtó majd tele lesz velük.
Szili új pártot alapít, Gyurcsány meg platformot hoz létre, elindul országjárni.

És erre puff, jön a vörösiszap és az újságírók, fotósok mind elrohannak Devecser irányába.:-))))))

Ez a tragédia egyetlen mulatságos hozadéka. A kutya nem foglalkozik az MSZP nagy megújulásával.

(Hihi!)

DNZ 2010.10.09. 17:25:24

@Szimba: engem már vörösiszap nélkül sem érdekelt...

jjulie 2010.10.09. 17:25:33

@Várúr:

a viktor rengeteget tett azért hogy a "viktorozás" létrejöjjön megerősödjöl és virágozzék

ez az ő szándéka és akarata, ne kifogásold

a "viktorozás" és az együttérzés elfér egymás mellett

az együttérzésnek is több módja van

fitball 2010.10.09. 17:26:15

@tölgyes:Szerintem is . Látszik rajta az együttérzés és emberség! Ezt nem vehetik el . Remélem sokan megmozdulnak és segítenek a jelek azt mutatják hogy ki tudjon kerülni az ország ebből a szörnyű tragédiából!!

pannonfunk 2010.10.09. 17:27:34

@1.szolo - 2014;): Pontosan. Ha mindenki mondaná a maga okosságát, és nem egy ember vezényelné le a helyzetet, akkor frankón anarchiába dőlne minden.

De pofon egyszerű a helyzet: bizonyítsad be, hogy az internetes demokrácia névvel jelzett fél-anarchista blődséged hatékonyabban tudja kezelni a helyzetet, és várjuk akármelyik honlapodon a remekbeszabott dolgozatodat, hogy hogyan kellene a helyzetet megoldani a Te eszméid szerint. Szerintem könnyebb lesz fikázni, mint itt Orbánt :)

DNZ 2010.10.09. 17:27:56

@Iustizmord: szinte biztos vagyok benne, hogy ez veszélyes üzemi felelősség. Mi más, ha ez nem az?

kodó tamás 2010.10.09. 17:28:35

fenn van a hatósági jkv. hogy minden ok...

elfér egy söralátéten...

vastagbor.blog.hu/2010/10/09/a_kornyezetvedelmi_felugyeloseg

DNZ 2010.10.09. 17:32:36

@kodó tamás: az eszem megáll. Szeptember 24-én ezt van beikszelve:

X Jogkoveto magatartas
X Intekedes nem szukseges.

tölgyes 2010.10.09. 17:33:42

@portis: Ha ez így lett volna, akkor nincsen iszapár.

AkarkiJ 2010.10.09. 17:34:26

@DNZ:

az teljesen elképzelhetetlen, hogy az előírásoknak megfelelt a gát?

Iustizmord 2010.10.09. 17:37:07

@AkarkiJ: elképzelhetetlen, viktor is megmondta.

Zsoo 2010.10.09. 17:38:00

Egyet értek Török Gáborral.

tölgyes 2010.10.09. 17:38:01

@Tesveer: Csakhogy a tulajdonos dolga nem a ránézés.. vagy ha annyival megelégszik akkor ő lesz a felelős. Ha az Ön emeleti lakásban eltörik a vízcsap akkor Önnek van felelőssége az Ön alatt lévő lakás vízkárában is.

Zsoo 2010.10.09. 17:38:46

Nem vagyok benne biztos, hogy baleset volt!

pannonfunk 2010.10.09. 17:39:30

@kodó tamás: @AkarkiJ:
Ha már egy söralátétnyi iratot olvastok, esetleg meg is érthetnétek, hogy mi van oda írva, vagy az már nem megy? "Felszín alatti víz és talajvédelem" Rohadtul nem a gát állapotát nézték...

Iustizmord 2010.10.09. 17:39:34

@DNZ: szerény szakmai felkészültségem is azt mondatja, hogy könnyen be lehet bizonyítan hogy itt veszélyes üzem van, hiszen

- veszélyes hulladékot
-külön (környezetvédelmi) engedéllyel
- telepengedéllyel

kezeltek, és a méretek is nagyok. ha tehát az olyan hétköznapi dolgok, mint egy autó, vagy egy inkubátor (!!! van rá bírósági ítélet) veszélyes üzemi felelősség alá esik, akkor vélhetően ez is.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.10.09. 17:39:49

@pannonfunk: "az internetes demokrácia névvel jelzett fél-anarchista blődség"
-em NEM (operatív) KORMÁNY, hanem a VALÓDI (nép)KÉPVISELET - értsd TÖRVÉNYHOZÁS - eszköze.

Ha tehát bárkinek bármilyen ÉRTELMES törvénymódosító javaslata van a hasonló helyzetetek megelőzésére stb., akkor AZT nagyon szívesen beterjesztjük majd, VAGY mások (ellenzék, KORMÁNY) ilyen javaslatait TÁMOGATJUK.

pistii 2010.10.09. 17:40:35

Még szerencse, hogy az elvakult, agymosott mszp fanok és szavazók kisebbségben vannak. hahahaha. Hajrá Viktor, hajrá Fidesz! Az Mszp tovább amortizálja magát, főleg most, hogy a gyurcsányi nevű senki visszatért.

DNZ 2010.10.09. 17:40:46

ezt milyen szempontból kérdezed? Mert, ha a veszélyes üzemi felelősség a kérdés, akkor ennek ellenére is felelhet. Mindaddig felel amíg nem bizonyítható, hogy a technika mai állása szerint elkerülhetetlen volt a baleset bekövetkezése.

AkarkiJ 2010.10.09. 17:41:08

@Zsoo:

"Nem vagyok benne biztos, hogy baleset volt! "

Hát, valahogy nekem is az jutott eszembe, hogy ez nem biztos, hogy "szimpla" ipari baleset volt

AkarkiJ 2010.10.09. 17:42:04

@pannonfunk:

nem, én arról beszéltem, (kérdeztem), hogy az teljességgel elképzelhetetlen, hogy az előírásoknak megfelelt a gát?

bierkamp 2010.10.09. 17:42:20

A Gonosz törpének minden nap egy új időszámítás...ott sajnálkozik, fenyegeti a "bűnösöket" és még mindíg azt hiszi hogy Gyurcsányt belekeverheti ebbe... a kis lökött bosszúálló gazember ,....pedig az ILLÉS Zoltán és a Zay Andrea a a hunyók a szept.23.i ellenőrzéssel és nem találtak semmi hibát címszóval......
A kis Rákosi Viktor ott ájtatoskodott majdnem sírt,...és könyörgött a a világnak a pénzért (közben fél szemével az EU-s megbízottat figyelte), hogyha jóval kevesebb lesz a hiány arra hivatkozhat-e arra hogy katasztrófa van..és el lehet tenni az EU-s pénzből..a klientúrának...és közben mondta hogy van elegendő a félretett pénzünk erre ...de adjatok sokat a világból.......hehhhe..........ravasz a kis kolbásztöltő törpe mi?Nagy színész...:)

pannonfunk 2010.10.09. 17:43:14

@1.szolo - 2014;): Na, pontosan erről beszélek. Pontosan ez az a felhők felett járó tarisznyásbölcsész sz@rrágás, amiből minden lesz, csak cselekvés nem. Pedig most cselekedni kell, és nem egy pesti romkocsmában kell ködös ideákat gyártani pár dzsó tekerése után.

DNZ 2010.10.09. 17:43:42

@pannonfunk: szerintem rossz sort nézel. Az egységes környezethasználati engedély előírásait ellenőrizték. Nézd az ellenőrzött tevékenység sort.

bierkamp 2010.10.09. 17:44:18

@pistii: húzd fel a gumibugyit Te is heheheheh
a gonosz törpe és bandája le sem vette, úgy fél Gyurcsányntól....:) de nem sikerül rajta fogást találni csak szajkózzák a nevét:)))

pannonfunk 2010.10.09. 17:44:44

@bierkamp: goto 10, szeptember 23-án talaj és felszín alatti víz szennyezettséget mértek, a jegyzőkönyv szerint. Nem gát állapotot.

tölgyes 2010.10.09. 17:45:27

@öregpóni: Ez egy nehéz kérdés. Gondoljon a BP-re... A kérdés: megvédhető-e az a munkahely, amelyik újra termeli a környezeti katasztrófát? Szerintem nem. Előbb ebben kell rendet tenni. A tulajdonost a vagyon erejéig kártalanításra kell kötelezni..A munkaerőt pedig a kárfelszámolásra kell használni...
Az nem megy, hogy a haszon az övék, a nyomorúság meg a kár a miénk... Ő a milliárdjaival könnyen keres magának új hazát.. de a devecseri stb. emberekkel mi lesz? Ők hová mennek? Hol élnek majd?

bierkamp 2010.10.09. 17:45:49

Matolcsynak egyik szeme Orbánon a másik az EU biztoson volt....:)

bierkamp 2010.10.09. 17:47:19

@pannonfunk: ez a duma:) mi? Jegyzőkönyvet meg el si tüntették..nincs.)))) Szép egy banda!

DNZ 2010.10.09. 17:47:57

@DNZ: ráadásul ha igazak, azok a hírek, hogy már jóideje szivárgás van, furcsa, hogy ezt egy ilyen jellegű vizsgálatnál nem észlelték.

Zsoo 2010.10.09. 17:47:57

@AkarkiJ: Most nincs időm írni, de Aranykéz utca, Móri mészárlás, Rendőrgyilkosságok+-baleset, ..
Okt. 3. után pár órával...
Elég a hazug történelemből!

Várúr 2010.10.09. 17:48:27

@jjulie:
Igazad van. Viktor rengeteget tett azért, hogy óriási többséggel őt válasszák és a ballib banda végre eltakarodjon. Közben azért is rengeteget tett, hogy te és a hozzád hasonlók frusztrálódjanak. Ezt vártuk Orbántól és még sokkal többet.

bierkamp 2010.10.09. 17:49:04

Orbán nagy Zayt csinál...hogy egyenlő mértékben lesz megbüntetve, feldarabolva, felakasztva a bűnös..és nem hallja, hogy az ország ZAY ANDREA nevét megtanulta és átjön a kamu zajon a neve:)

Lucilius 2010.10.09. 17:49:27

Nem szeretem OVi-t, de teljesen jól kezeli ezt a katasztrófa-helyzetet. Le a kalappal, Viktor, ezt most a javadra írom.

DNZ 2010.10.09. 17:49:51

@tölgyes: lehet így is, de magyarázza el Ön a jelenleg ilyen cégeknél dolgozók számára, hogy miért vesztik el a munkahelyüket...

bierkamp 2010.10.09. 17:50:42

SCHMITT Palkó a gumigerinc hol van egy hete?--ellepte a " Vörös iszap"?:------heheh de jó is lenne:)

Zsoo 2010.10.09. 17:50:47

"Baleset vagy SZABOTÁZS?"

CSENDES 2010.10.09. 17:51:04

Olvaslak benneteket, s mélyen megdöbbenek. Oligarchák? Hát mindegyik oldalon (jobb és bal) ott vannak. Nem csodálkozunk, hiszen mindegyik kezébe úgy adtuk a kormányzást, hogy talán ezek már meglopták magukat, s nem nyúlnak hozzál. Itt valójában Kovács Árpád mondta meg a tutit a napokban. Nincs már olyan vagyoneleme a nemzetnek amit el lehetne adni (vagy ellopni). Ami még van, természeti kincsek (bűn lenne). Most éppen az újraelosztás következik. Nincsenek kételyeim.
Nem sajnálom a Mal Zrt tulajdonosait, mert amennyiben szivárgott az iszap már júliusban is, akkor tudniuk kellett volna a monitoring rendszer (közvetlen megfigyelés miatt). Ellenben, olvasva a környezetvédelmi felügyelőség részéről tett jelentést a helyszíni 2010 szeptember 23-i ellenőrzés jegyzőkönyvéről, úgy bizony Illés úr volt személyi titkára kellene, hogy a legkevesebb áldozat legyen, hiszen Ő a felügyelőség vezetője. Mert az ő felelősségük teljesen egyértelmű. Ott voltak, ellenőriztek, mindent jogszabályszerűnek találtak. Akkor most miről beszélünk? OV-ről pedig csak annyit, hogy magam is meghatódnék, milyen empátiával közelítette meg az ott lakók problémáját. Persze ez is fontos. De nem tudok egyetérteni azon mondatával, hogy mivel a világon nem történt még ilyen v iszap tragédia, nekünk kellett frankó megoldásokat találni, s egyedi és ötletes megoldásokkal álltunk elő. Bravó. Az MTA főkoponyái kellenek ahhoz egy országban, hogy a lúgot semlegesítsük? Ez már -már szappanoperai magasság. Na ezt nem nyelem le. Mint ahogyan azt sem, hogy nem felelt egyenesen az újságírói kérdésre, hogy jó-jó, nyitnak egy alapot, ahova minden külföldi befizethet. De ők mennyit tesznek bele? No, mondhatta volna, hogy egy havi fizetését., nem sok de ennyivel példát mutat, hátha követik, s esetleg a miniszterei. Mire azt felelte, hogy a kormány most is finanszírozza a károkat, s az alap az összefogásra való. Most milyen mondat ez kérem. Nem nem azzal van a gond, hogy angolosan beszél magyarul, nem. Mellébeszél. és kész.

Triple Seven 2010.10.09. 17:51:34

Nagyon kemény ex-szdszes emberek gyűltek itt össze. Csodálom, hogy még ennyien vannak, a hangjuk meg a bicskanyitogató arrogáns stílusuk, gusztustalanabb, mint valaha. Szeretném tiszta szívből kívánni az összes rosszindulatú kommentelőnek, hogy öntse el őket, meg az elvtársaik házát, lakását egy ilyen jó kis vörös iszap, lehetőleg évente, akárhova is költözzenek.

Veletek nem nagyon lehet vitatkozni, sose lehetett, a tények soha semmit nem számítottak, abban kurva jók vagytok, hogy az ember szavait kiforgassátok és látom, hogy bolgár úron és debilis hallgatóin kívül, még jó pár nagyon beteg ember él sajnos közöttünk ebben az országban, aki Orbán fóbiában szenved és az emberek legnagyobb szenvedése meg tragédiája közepette is azon lovagol, hogy Orbán éppen mit mondott és azt nyilvánvalóan hátsó szándékkal tette. Ti utolsó férgek nyilván bele sem gondoltok abba, hogy itt mi történt és esetleg most tényleg nem beteg/torz politikai fröcsögésetek lenne szükség.

Eszméletlen mennyire sötét az aki 8 évnyi dilettantizmus és gazdasági csőd után le meri írni, hogy az új kormány gazdaságilag nem alkalmas az országot kihúzni abból a szarból, amibe kizárólag az előző kormány és miniszterelnök teljes mértékű idiotizmusa és alkalmatlansága miatt jutottunk ide. Le meritek ide írni, hogy Orbán milyen alapon ítélkezik, már megint előhoztátok a lejárt lemezt, hogy ő a diktátor, a király, a főgonosz, aki mostmár lassan a főhóhér jelzőt is megkapja tőletek, mint Albert Anastasia. Pusztán azért, mert annyit mondott, amit még nektek undorítóan arrogáns Orbán fóbiás szdsz-eseknek is fel kéne fognotok a szétfüvezett agyatokkal, meg flegma stílusotokkal, hogy NAGY VALÓSZÍNŰSÉG SZERINT EMBERI MULASZTÁS okozta, mivel nem lehet másra gondolni. Mivel akkor nem volt természeti katasztrófa, erős földrengés stb... így nyilván más nem lehetséges. Nem említett neveket, nem mondott semmi konkrétumot, csak az igazat, amit minden jóérzésű intelligens ember elvár, nevezetesen azt, hogy ez nem maradhat megtorolhatatlanul! És ez valóban nem maradhat így, akárkik is legyenek a felelősök. És nyilvánvaló, hogy nem 1 ember miatt történt az egész, hanem ez egy régóta lappangó hibák, mulasztások láncolata vezethetett ide, amiben nagy valószínűség szerint nem csak a karbantartók/mérnökök, hanem a tulajdonosok is benne vannak.
Szerintem egy miniszterelnöknek így kell viselkedni ilyen helyzetben és nem ripacsként sírni a tvben, ahogy az elődje ZS kategóriás venezuelai sorozatszínészeket megszégyenítően előadta a vonatszerencsétlenségkor, amitől még a legvadabb balos ismerőseimnek is felfordult a gyomra.

Emberek! 8 halott van, rengeteg sérült, rengeteg állat elpusztult, emberek életének munkája odaveszett, egyik napról a másikra több ezer család került kilátástalan, bizonytalan helyzetbe. Legalább most az egyszer még a legelborultabb agyú Orbán gyűlölők is hallgassanak legalább el! Mert ettől minden intelligens embernek hányingere támad, függetlenül politikai nézetétől.

Kentaur67 2010.10.09. 17:53:01

Nem olvastam le az összes kommentet, szóval ha valaki szóvá tette volna, elnézést.

Gábor!

Hol tart ma Magyarország és a magyarországi közgondolkodás, ha már egy ilyen neves poltikai elemző is szó nélkül elmegy amellett (sőt, példaértékűnek nevezi), hogy az aktuális miniszterelnök arról beszél, hogy el fogják intézni a felelősöket?

Az elmúlt fél évet látva egyálttalá nem kérdéses, hogy Nagyaljasságú Tokajhegyaljai Orbánya Viktátor Örökös Diktátorjelölt egyfajta Hortrhyként vagy Ferenc Jóskaként saját hitbizományának tartja az egész országot, de ehhez éppen az ilyen embereknek nem kellene partnernak lennük, mint te is.

Lehet, lemaradtam valamiról, de jelen ismereteim szerint nem állították vissza a pallosjogot. Arról sem tudok, hogy Orbánya Viktátort kinevezték volna egyben az LB elnökévé, hogy ezen minőségében nyilatkozott volna. (Ami szintén gyomorforgató lenne, de legalább némi kompetencia is mutatkozna az ügyben.)

Nálam már akkor ledobták a szíjat Ovi megnyilatkozásai, amikor Ő, egy személyben eldöntötte, hogy itt nem lehet élni, és Ő majd ad mindenkinek új lakóhelyet. Bocsánat, egyelőre demokrácia van, legalábbis papíron, és erre éppen a hozzád hasonló elemzknek, gondolkodóknak kellene figyelmeztetnie az Alcsúti mini Dúcsét, mert egyre többször elfeledkezik róla.

Gábor, tényleg jobb eltt volna, ha nem írsz ez ügyben semmit.

AkarkiJ 2010.10.09. 17:53:07

@DNZ: én nem tudok mit kezdeni a hírekkel, meg fotókkal sem, mert nem értek hozzá, nem tudom értelmezni, hogy a gát oldalán futó rozsdás csőből kifolyó vörös lé az micsoda és miért folyik ki, jó, vagy rossz, vagy veszélyezteti-e a gátot - de látom a neten, hogy iszonyat indulatok generálódnak, anélkül, hogy a tragédia tényén kívül bármi egyébről létezne információ

bierkamp 2010.10.09. 17:57:44

@Lucilius: nem kezel ez semmit a PR manager irányítja ( még a gumicsizmát is ő hozta)...O.V. képes egy kis népszerűség hajhászásárt kolbászt tölteni, sárba tocsogni, sajnálkozón pillogni és nagy sjatófogadást tartani, hogy adják a pénzt na meg hogy az EU nézze el ha sok pénzt katasztrófa címen lenyel a Fidesz és a klientúra ( mint a Felsőzsolcaiknak sem érkezett meg a pénz amit a tüzijátékból megspóroltak) Nagy gazember a Viktor!!! nem bedőlni !!!!!

Kalmár 2010.10.09. 18:03:31

@Kentaur67: Lemaradtál bizony.
De csak az emberségről. A megértésről és a nyitott fülekről.
Nem egyszemélyben döntötte el, hogy lehet e ott élni. Mondta.
Csak a te füled tele volt sok mocsokkal amit ráhordtatok.
Az emberekkel és a polgármesterrel beszélt.
Persze jobban esik köpni egyet.
Szomorú, megkeseredett a kommented.
Végre valaki véget vet a következmények nélküli országnak.ú
Ez jó, de te ne lásd a jót. Jobb rémeket látni?
Beteg a lelkeketek a 8 év hazug álomvilágától.
Szokatlan a földhözragadt nyílt beszéd.
Az pedig, hogy egy ország miniszterelnöke feelősséget érez az EGÉSZ országért?
Rémes tényleg.
Remélem egyszer kigyógyultok a Fletó féle félelemgenerátor szövődményeiből.

hogwards 2010.10.09. 18:03:53

Török Gábor blogja arról a felismerésről tanúskodik, hogy Fidesztánban kötelező jót írni Orbánról, különben kiesik a húsosfazékból.

bierkamp 2010.10.09. 18:07:26

Orbán jéghideg és számító, megjátszós mint mindig. De tényleg sokat hozhat neki a válságmenedzselés, ha még egy képzett politológus is így elalél tőle. Szerintem messziről ordít, hogy egy tanácsadói team tervezte meg Orbán fellépését, ezért sem nyilvánult meg spontán, közvetlenül a katasztrófa után (feltűnt valakinek?). Aztán amikor már elmúlt a politikai kockázat, akkor jön Tettrekész Viktor és elintéz, rendet csinázik, elszámoltat. Így talán nem vesszük észre, hogy a legforróbb órákban a politikai felelősök csak hisztériáztak, bűnbakot kerestek, imára hívtak, drága öltönyökben divatbemutatóztak az elöntött utcákon. O.V. meg gumicsizmába bújva sajnálkozott, és egy nagy nemzetközi sajtómegmozdulást hozott létre és kunyerálta a pénzt.. ..ravasz kis törpe

bierkamp 2010.10.09. 18:08:47

felelősséget nem az országért érez hanem a hatalmáért...barom KALMÁR!

AkarkiJ 2010.10.09. 18:10:02

@hogwards:

szerintem nem gáz, hogy leírta ezt - ügyesen csinálja ov, középpontba helyezte magát, a sajtótájékoztatót is ügyesen megoldották, tiszta ámerika a dolog, profizmust sugal a látvány - de közben valahogy nem ért az ember semmit, az indulatok és a düh vezérlik a gondolatokat, nincs info, nincsenek tények - csak az áldozatok és a tragédia - és a düh

bierkamp 2010.10.09. 18:10:29

Török Gábornak is csak egy Fityisz katona..egy csicskás..rangja nincs ..ja..de van ő is parazita:)

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 18:10:42

a károsultakat deportálják és mennek a börtönbe, rosszabb mint az 50-es évek!

"Ellentmondásos információk szerint az egyik helyi lakost bilincsben vitték el, mert olyan helyre akart bejutni, amit a hatóságok lezártak. Este hat órakor lakossági fórumot tartanak Devecseren a Mal Zrt. részvételével - jelentette helyszíni tudósítónk. A városban jelenleg körülbelül 1500-2000 ember maradt. A lakosság körében az a pletyka jár, hogy éjszaka ki fogják őket telepíteni, de ezt megerősíteni eddig senki nem tudta."

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 18:11:13

a károsultakat deportálják és mennek a börtönbe, rosszabb mint az 50-es évek!

"Ellentmondásos információk szerint az egyik helyi lakost bilincsben vitték el, mert olyan helyre akart bejutni, amit a hatóságok lezártak. Este hat órakor lakossági fórumot tartanak Devecseren a Mal Zrt. részvételével - jelentette helyszíni tudósítónk. A városban jelenleg körülbelül 1500-2000 ember maradt. A lakosság körében az a pletyka jár, hogy éjszaka ki fogják őket telepíteni, de ezt megerősíteni eddig senki nem tudta."

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.10.09. 18:11:49

A károsultakat deportálják és mennek a börtönbe, rosszabb mint az 50-es évek!

"Ellentmondásos információk szerint az egyik helyi lakost bilincsben vitték el, mert olyan helyre akart bejutni, amit a hatóságok lezártak. Este hat órakor lakossági fórumot tartanak Devecseren a Mal Zrt. részvételével - jelentette helyszíni tudósítónk. A városban jelenleg körülbelül 1500-2000 ember maradt. A lakosság körében az a pletyka jár, hogy éjszaka ki fogják őket telepíteni, de ezt megerősíteni eddig senki nem tudta."

CSENDES 2010.10.09. 18:12:47

@kodó tamás: Az nem a jegyzőkönyv, mert az mindig kézzel írott, s aláírják az ellenőrzött és az ellenőrzést végző személy, hanem egy jelentés az ellenőrzésről. Tehát belső anyag. Remélem igazi, mert ha ránézel, akkor láthatod, ilyet Te is tudsz szerkeszteni.

Balt 2010.10.09. 18:12:54

@navajonki14: Na de ezért van létrehozva az a EU-s alap!

Húsleves 2010.10.09. 18:15:01

@AkarkiJ: de igen, vannak tények. "A WWF Magyarország környezetvédő szervezet olyan légi felvételeket tett közzé, amelyeken hónapokkal ezelőtt aggasztó jeleket lehet látni a olontár és Devecser melletti tározóról"
Innen ollózva: www.stop.hu/articles/article.php?id=754853
Innentől kezdve nem kérdés, hogy felelősök vannak, akiket meg kell keresni.

Karakán (törölt) 2010.10.09. 18:15:43

A Fletózoknak szeretettel. 2005-ös FIDESZ tájékoztató, az Index által szószerint. Kommentár nélkül.

"Elindult a gazdasági konzultáció, közölte sajtótájékoztatóján Orbán Viktor. A Fidesz elnökének ismertetése szerint a következő hónapokban fórumokon, az interneten és levélben kérik a gazdaság legfontosabb szerepelőinek véleményét a magyar gazdaságpolitikáról, az akció eredményeit pedig december végén egy dokumentumban foglalják össze.
......
A gazdasági konzultációs testületet Matolcsy György volt gazdasági miniszter irányítja és a tanácsadó testületben mások mellett megtalálható Tolnay Lajos, a Magyar Alumínium Rt. vezérigazgatója is, aki másfél éven át cégtársa volt a jelenlegi miniszterelnöknek."

Karakán (törölt) 2010.10.09. 18:16:03

A Fletózoknak szeretettel. 2005-ös FIDESZ tájékoztató, az Index által szószerint. Kommentár nélkül.

"Elindult a gazdasági konzultáció, közölte sajtótájékoztatóján Orbán Viktor. A Fidesz elnökének ismertetése szerint a következő hónapokban fórumokon, az interneten és levélben kérik a gazdaság legfontosabb szerepelőinek véleményét a magyar gazdaságpolitikáról, az akció eredményeit pedig december végén egy dokumentumban foglalják össze.
......
A gazdasági konzultációs testületet Matolcsy György volt gazdasági miniszter irányítja és a tanácsadó testületben mások mellett megtalálható Tolnay Lajos, a Magyar Alumínium Rt. vezérigazgatója is, aki másfél éven át cégtársa volt a jelenlegi miniszterelnöknek."

Balt 2010.10.09. 18:16:12

@Hapcedli: "Bebizonyosodott végleg: TG a felcsúti minidúcse bértollnoka. :)"

:))) sose tartozott a le- vagy lekötelezett _kritika nélküli_ támogatói közé. :)
Azt hiszem nem lényegtelen az implicit jelentés. Egyetértek, magam is így vagyok ezzel. :))

CSENDES 2010.10.09. 18:16:24

@pannonfunk: Pontosan. Igazad van, hiszen ide tartozik a szivárgás is. Persze hogy nem a gátat nézték, hanem azt, van -e szivárgás, ami a felszíni vizeket és a felszín alatti vizeket veszélyeztetné.

pannonfunk 2010.10.09. 18:17:27

@bierkamp: Olvasd már el ember, hogy mi van a Népszava által leközölt jegyzőkönyvre írva! "Felszín alatti víz és talajvédelem". Ezt nézték, a jegyzőkönyv szerint. Kb. akkora öngól lesz ez is, mint a Teller levél...

Balt 2010.10.09. 18:17:36

@Hapcedli: "Bebizonyosodott végleg: TG a felcsúti minidúcse bértollnoka. :)"

:))) sose tartozott a le- vagy lekötelezett _kritika nélküli_ támogatói közé. :)
Azt hiszem nem lényegtelen az implicit jelentés. Egyetértek, magam is így vagyok ezzel. :))

be poz+ 2010.10.09. 18:17:45

@bierkamp: nem mintha OV védelemre szorulna, de ezzel szemben a tények:
- szerda reggel a hídon tartott sajtótájékoztató előtt másfél órát mászkáltak a letarolt területen. Nem a PR managereivel, hanem polgármestereivel. Én ott voltam láttam, a polgármestert (Tili Károly) személyesen ismerem, ő mondta.
- ma éjjel 3-4 óta volt lent Devecserben és Kolontáron. Személyesen hozott döntéseket, embernek véve a helyieket is.
Tehát szép a fotelból otthonról acsarogni, de csak épp a valóság más.
Az eredeti témával, mármint Török Gábor véleményével, pedig egyet értek.

julios 2010.10.09. 18:17:56

Senki nem számolt utána a statikának? Ha 30 méteres a szint a tározóban, a fal minden méteres szelvényét 450 tonnának megfelelő erő nyomja. Jó, 60 méteres a fal alapja, ez két óriási szám, nem tudunk vele mit kezdeni, skálázzuk le: Kibír-e 60 centis alapú gát 4,5 tonnát szelvényméterenként? Másként: elegendő-e 60 centi alapú gát 3 méteres vízszintű tározóhoz? (3 méter: a falra ható erőt a vízszint négyzete skálázza.)

Hát nyilván még betonból sem, nemhogy kohósalakból! 60 centi vastag kohósalak fal, hát, talán 1 méteres szintet megtart, de tartós használatban nem mennék vele 50-70 centiméter fölé.

A tározó 2-3x túl volt töltve, legalább!

(Vajon mi történt volna az események után Kínában azzal, aki a 30 méteres szintet elrendelte, továbbá azzal, aki engedélyezte?...)

török gábor 2010.10.09. 18:19:23

@hogwards: hát persze :) vajon mit fogok felismerni, ha a következő bejegyzések valamelyikében kevésbé leszek elragadtatva? sajnos ez (nálam) nem így működik...

amúgy, kicsit tágabban: nem akkor lesz súlya annak, amit bárki mond bármelyik politikusról vagy pártról, ha nem kizárólag szekértábor logikában képes gondolkozni? nem akkor vesszük komolyan a politikát, ha nem kizárólag pártpreferenciákat mérlegelünk, hanem a dolgot magát nézzük, és mindenhol meglátjuk a jót és a rosszat egyaránt? kicsit lehangoló, hogy néhányan csak feketében és fehérben tudnak gondolkozni.

AkarkiJ 2010.10.09. 18:20:21

@Húsleves: innentől kezdve még mindig nem tudni semmit, mert vannak közeli fotók a gátról, amin látszik, hogy a gát külsö falán csövek futnak, amikből folyik a vörös lé...

na most akkor ez mit jelent?

ezek túlfolyók? vagy szivárgás? ha szivárgás és korábban is észlelték, akkor miért nem csináltak valamit?

vagy a világon mindegyik tározó évtizedek óta szivárog, gátszakadás nélkül, így ez a jelenség "normálisnak" tekinthető?

bierkamp 2010.10.09. 18:20:38

@pannonfunk: na ezt mondom ez a kamu...de a Kálmán Olgánál tegnap az " illetékes" elmondta a " frankút"---nagy bukta lesz ez a Fityisznek:)

Kalmár 2010.10.09. 18:21:09

@bierkamp: De vitéz vagy így névtelenül. Fogyatékosokat nem bántok, úgyhogy feküdj vissza szépen és vedd ki az ujjad a szádból.

withoutus 2010.10.09. 18:22:15

@Kentaur67: Szerintem sem kellett volna TG-nak a miniszterelnöki "helytállásról" semmit sem írnia. Várhatóan indulatokat generált, jobbosoktól-balosoktól is - sokszor minősíthetetlen hangnemben, ahogy az előre látható volt. Úgynevezett ex-szdsz-es véleményeket, elvakultakat meg különösen nem láttam, bár itt feljebb valaki (Triple Seven talán) éppen ezt tette szóvá, ráadásul pontosan ő címkéz.

TG-t pedig ennek alaján- bármit állítson is, a sehova nem tartozók - nagyjából azok, akik nem gyakran írnak kommenteket, legfeljebb arra érdemes blogokat olvasgatnak, nos, ők - velem együtt - inkább miniszterelnöki smúzként értékelik, ami sem az iszonyatos tragédiának, sem személyesen a Gábornak nem tett jót.

bierkamp 2010.10.09. 18:22:18

@be poz+: nyaljál csak, mert nem látod csak a segget magad előtt---a PR dolgozott már akkor is!!!!! ---ebben nagyon jó a banditák PR-je

Balt 2010.10.09. 18:22:55

@simonmondja.: "Milyen érdekes, hogy az új időszámítás leginkább az Indexre hatott.
Szily cikke óta...voltak változások."

Melyikre gondolsz? Én ÚP 2006 szeptemberi cikkétől datálom az index (szerencsés) pálfordulását, de akár az álbajusszal lebuktatott werberjugend-összeesküvés is mérföldkő lehetne (vagy éppen Nobilis Kristóf, mint tulajdonos). (Ettől függetlenül a zindex mindig kedvencem volt. :)

bierkamp 2010.10.09. 18:23:43

@Kalmár: Kuss és már mondtam, hogy Leck mich am Arsch wenn ich lasse es---de sajna nem érted, mert csak Fideszül beszélsz:)) barom!

be poz+ 2010.10.09. 18:24:22

Én segíteni mentem és ezt láttam. Te mit tettél?
A bejegyzésed téged minősít.

bierkamp 2010.10.09. 18:26:18

Na megyek WC-re kiteszem a Fideszt...hehehe:) Pá pá!

tölgyes 2010.10.09. 18:26:50

@DNZ: Talán néhányan a veszélyeztetett településeken élnek..:(Néhányan olyan helyen ahol jelenleg még ép tározó van.( Ők talán megértőbbek...No de azt azért még Ön is belátja, hogy a tét itt mégse a munkahelyek bármi áron való megőrzése.

fontana_X 2010.10.09. 18:27:07

Szerintem is kilóg a lóláb a blog mögöttes szándékait illetően. Török Gábor láthatólag bepánikolt, hogy egy Orbán által totálisan uralt országban muszáj dicsérni a miniszterelnököt. Orbán a jelenlegi megrendítő katasztrófahelyzetben is választási kampányt folytat. Kijelentette, hogy emberi mulasztás történt, ami lehetséges, de ezt szakértőknek kell megvizsgálni. Megfenyegette a MAL tulajdonosait, ami később visszaigazolódhat, de mégiscsak bíróságnak kell a körülményeket mérlegelnie és ítéletet hoznia. Kijelentette , hogy a felelősökkel nem az eddig megszokott módon fognak bánni, ami azt is jelenti, hogy eddig a rendőrség, az ügyészség és a bíróság egészen másként működött. Minden rohadt volt, de most minden tökéletes lesz, mert Magyarország kormányzója így akarja.
Török Gábornak célszerűbb lett volna megvárni, hogy a tragédia kapcsán hozott és hozandó intézkedések ténylegesen megoldják-e a helyzetet olyan formában és mértékben, amit az érintettek is megoldásnak fogadnak. Akkor majd megérdemli Orbán a szép szavakat. Egyelőre azonban Orbán, mint mindig, most is populista, s lehetetlen tudni, hogy lózungjait milyen tettek követik. Kedves Török Gábor! Értem, hogy egzisztenciális félelmei lehetnek, de nyugtával célszerű dícsérni a napot.

spotted 2010.10.09. 18:27:36

Lehet itt vitatkozni a politikán, de akkor is az áldozatoknak lesz a legrosszabb. Ettől függetlenül szerintem is jól reagálja le a helyzetet OV.

Húsleves 2010.10.09. 18:27:36

@AkarkiJ: őszinte leszek, amiket te írtál, azokról a dolgokról nem tudok. Feltételezem, hogy a WWF is tisztában van ezekkel, és eszerint nyilatkozik. De ha nem így van, akkor természetesen neked van igazad.

tölgyes 2010.10.09. 18:27:57

@bierkamp: Hasmenése lesz a látványtól vagy szorulása... esetleg bélcsavarodást kaphat:(

pannonfunk 2010.10.09. 18:29:30

@bierkamp: Nocsak, már a Népszava is a patás Zorbán ülepét nyalja? És az összeesküvéselméletben eljutottál oda, hogy a Népszava lehoz egy jegyzőkönyvet, mely szerint talaj szennyezettséget mérnek, ezen majd lesz agy felháborodás, hogy igen, a fidesz a felelős, hiszen ellenőriztek, aztán majd lesz ellenvélemény, hogy dehát nem is a gátat ellenőrizték, és majd így mossák a kezeiket, de a hiper-szuperokos bierkamp átlát a szitán, az egész csak egy csúnya Népszava- Zorbán összeesküvés, mert persze, hogy a Zorbán a hibás, hiszen a zöld kis bogarak is megmondták, akik tegnap meglátogattak.

eszkep 2010.10.09. 18:32:06

@is: „nagyon emberi. nekem Gyurcsány is az volt a vonatszerencsétlenségnél”
Tényleg nem kellene ezzel foglalkozni, de ha már szóbahoztad: Gyurcsány speciel ripacs volt, és nem államfőhöz méltóan viselkedett.

„Orbánnak fogalma sincs a gazdaságról”
Te amúgy melyik bolygón éltél az elmúlt 8/12 évben??? Mert, hogy nem a Földön, az biztos.

„sosem lesz képes Magyarországot felvirágoztatni GAZDASÁGILAG”
2002-re is már jól álltunk. Orbánról lehet jót-rosszat mondani, de PONT a gazdasághoz ért.

eszkep 2010.10.09. 18:32:53

@is: „nagyon emberi. nekem Gyurcsány is az volt a vonatszerencsétlenségnél”
Tényleg nem kellene ezzel foglalkozni, de ha már szóbahoztad: Gyurcsány speciel ripacs volt, és nem államfőhöz méltóan viselkedett.

„Orbánnak fogalma sincs a gazdaságról”
Te amúgy melyik bolygón éltél az elmúlt 8/12 évben??? Mert, hogy nem a Földön, az biztos.

„sosem lesz képes Magyarországot felvirágoztatni GAZDASÁGILAG”
2002-re is már jól álltunk. Orbánról lehet jót-rosszat mondani, de PONT a gazdasághoz ért.

pannonfunk 2010.10.09. 18:36:09

@eszkep: OFF
Szerintem nem ért Orbán a gazdasághoz, max. olyan tanácsadói vannak, akik értenek hozzá. Meg max. olyan gazdaságpolitikai nézeteket képvisel, ami nekem is szimpatikus, és nemutolsósorban működik is...

Mondjuk ennyi elég is, csak fogalmazzunk pontosan :)
ON

Kalmár 2010.10.09. 18:37:44

Ilyen nehéz egy egyszerű dolgot annak látni ami?
Ha átkisérne egy nénit az utcán akkor itt vergődnétek, hogy elraboltaaaa!
Rossz lehet így rettegni és gyűlölni egyszerre.
Vajon létezi olyan amit Viktor megtehetne anélkül, hogy itt ne találnátok benne valami fenékig gonosz szándékot?

Jópofa teszt lenne ha kapnátok pár sort Fletó szavaival, Viktor neve alatt:)))
Simán érthetetlen, ostobaságnak könyvelnétek el páran, míg ki nem derülne, hogy Fletó az.
Nehéz az élet....

A legviccesebb, hogy egyszerre szidják Viktort, hogy semmit sem tesz, csak azért, mert nincs még zárolva a vagyona a tulajoknak és ők is szabadlábon vannak. Ebből milliárdos kár lesz Viktor miatt.
Ugyanakkor Viktátorozzák is, hogy miért ítélkezik idő előtt. lehet, hogy tényleg nem hibás a cég és milliárdos kár lesz a perből.
Na ebből jöjjön ki valaki jól!

Kentaur67 2010.10.09. 18:40:34

@Kalmár:

Kedves Kalmár!

Néhány apróság:
► az, hogy valaki nem szereti Nagyaljasságú Tokajhegyaljai Orbánya Viktátort, nem jelenti egyértelműen azt, hogy Gyurcsányért különösebben rajongana. Egyébként épp ez az egyik ok, amiért megvetem és lenézem a Felcsúti Dúcsét: végletesen megosztotta az országot, és az addigi riválisokat kinevezte ellenségnek. De ezt nem ragoznám tovább, mert a jelek szerint nincsenek meg a megfelelő ismereteid, morális tartásod mindezek felismerésére.

► köszönet, hogy így aggódsz a lelkemért, de semmi okod rá. Én semmit nem vesztettem és nem nyertem a választások alkalmával, lévén, évek óta külföldön élek. Mindössze két dolog miatt teszem szóvá, amit látok. Az egyik, hogy nem szeretném, ha hazám teljesen lecsúszna és egy új náci állammá válna Európa közepén. Nem a hozzád hasonló örjöngve tapsoló erkölcsi és szellemi fogyatékosok miatt, hanem a z ott élő barátaim miatt. A másik: nálad (és az átlag FideSS tagoknál) lényegesen több történelemismerettel rendelkezve, ismerve a világban jelenleg zajló folyamatokat én tisztán látom, hova vezet mindaz, ami Észak-Balkániában zajlik.

Kentaur67 2010.10.09. 18:42:45

@bierkamp:

Nem kellene ebbe belemenni, hagyd meg a szélsőjobbos trolloknak ezt a gusztustalan viselkedést. Egyetlen érvet, tényt nem hozol fel, csak minősítgetsz valakit, akinek más a véleménye, mint neked.

mréveiller 2010.10.09. 18:42:46

félelmetes ez az Orbán gyűlölet egyesekben. Innen látszik mennyire volt sikeres a Heti hetes, Népszabadság, stb sok éves aknamunkája meg a suttogó propaganda (cigány, verte a feleségét, Lévai Anikó megellet by Szanyi stb)

cambridge.on 2010.10.09. 18:44:57

@tbb: Ó,engem nem szokott zavarni, ha néhányan egyetértenek velem.

@Várúr:Te biztosan okosabb vagy,mint Winkler Gusztáv a Budapesti Műszaki Egyetem tanára. Te látatlanban vizsgálat nélkül tudod mi történt.
Előre nem láttad?
Neked elég bizonyíték,ha mondanak valamit amit hallani szeretnél?
Legalább nem kell gondolkozni!
hvg.hu/itthon/20101008_szakerto_gatszakadas_oka

@tölgyes: Hozod a szokott formád!
Rákattansz valamire,és olyat sugallsz amit senki nem állított!
Így dobtad be Gyurcsány nevét is,mint lehetséges társtettest.
Mutass rá ki mondta azt,hogy Orbán tette!!
Én nem olvastam ilyet,ha csak a te agyszüleményed akkor ez akkora csúsztatás,hogy még az épen maradt gátfalak is elmozdulnak.
Ahogy említettem korábban a szarkazmus nem a legnemesebb formája a humornak.Még neked sem áll jól!

Balt 2010.10.09. 18:45:54

@kodó tamás: "sok kárt nem hárítottak el!!! most se. az a pár teherautó gipsz :)"

Tegnap tartottak 1200 tonnánál. (Még ha a Mátrai Erőmű jó részét ingyen is adta.) Az hány teherautónyi? Te vagy a szakértő, de én úgy vélem, a gipsz nem túl sűrű anyag...

De kár ezen rugózni: másmilyen kormány csak a könnygázt tudja hatékonyabbra cserélni (jó pénzért persze)...

Kentaur67 2010.10.09. 18:47:31

@be poz+:
„zemélyesen hozott döntéseket, embernek véve a helyieket is.”

Mi a fene, közben kinevezték a Katasztrófevédelem vezetőjének is? Vagy a nagy nehezen elvégzett jogi egyetem erre is kiokosította a Dúcsét?
És még vannak, akik ennek örülnek és tapsolnak. Az eszem megáll. Már csak azon imádkozom, be ne fagyjon a Duna, mert ezek a szerencstlenek képesek lesznek királlyá koronázni I. Viktátort.

Nem érzitek mennyire Rákosi pajtás országjárásaira hajaz ez ez egész? Ezért csináltunk rendszerváltást, hogy most kikiáltsátok a Kommunista Királyságot?

Bizony isten, kötelező olvasmánnyá tenném:

Spiró György: Feleségverseny

Balt 2010.10.09. 18:49:31

@kodó tamás: Már mondtam: 09.11, madridi vonatrobbantás, londoni metrómerénylet, tokyói metrómérgezés.

kovacspeter57 2010.10.09. 18:50:50

Vajon Török Gábor melyik részre gondolt:
- arra, hogy Orbán Viktor a katasztrófa harmadik napján méltóztatott a helyszínre fáradni?
- vagy az nyerte el a tetszését, hogy e "hatalmas államférfiú" végtelen nemzeti gőgjében csak a katasztrófa 5. napján volt képes az Európai Unióhoz fordulni segítségért?
- esetleg annak örül ennyire, hogy Orbán az 50-es éveket idéző módon már az első reakciójában a felelősök példás megbüntetéséről vizionált? (és teszi ezt azóta is egyre nagyobb elánnal: netán egy Hodorkovszkij-féle kirakatperre készül a MAL Zrt. tulajdonosai ellen? Így üzenve minden "oligarchának", hogy vagy vele, vagy börtönben?)

Kíváncsi vagyok, hogy mikor hangzik el majd először egy ügyész szájából az, hogy a vádlott a "nemzet ellensége"... - és hogy TG akkor is tapsolni fog-e? Bár, miért ne tenné?

Húsleves 2010.10.09. 18:51:20

@Kentaur67: érdekes fogalmaid vannak a megosztásról, ha egy ilyen arányú választási győzelem után megosztásról beszélsz. Azt pedig, hogy te ott külföldön magyar náciktól rettegsz, nem történelemismeretnek hívják, hanem holokauszt-szindrómának.

jjulie 2010.10.09. 18:52:06

@M.Trezeguet:

neked is elmondom hogy tudd: az orbán nagyon keményen dolgozott azon, hogy az ország felét a hányinger kerülgesse tőle

legutóbb a "budapest ismét a magyarság fővárosa" kijelentést is ezért tette

akarta, megdolgozott érte, megkapja, nem értesz egyet a céljaival?

Kentaur67 2010.10.09. 18:52:11

@M.Trezeguet:

Kéretik a megvetést nem összekeverni a gyűlölettel. Nem kell Heti Hetest nézni ahhoz, hogy az ember tisztán lássa a párhuzamot a fasiszta / kommunista diktatúrák és Orbán hatalomkoncentrációja, illetve a fent vázolt esetben a Führerprinzip goebbelsi professzionalista kiépítése között.

Tessék néhány történelemkönyvet elolvasni. Ha ez nem menne, akkor még mindig tudom ajánlani az egy kommentemmel ezelőtti „antitörténelem” (értsd: jövőt leírő) Spiró könyvet.

Balt 2010.10.09. 18:56:41

@kodó tamás: "inkább pl. Németországra, Ausztria, skandinávok, beneluxok. pont nem a felsoroltakra gondoltam. :)"

Remek példák! Mi a helyzet a duisburgi tragédiával? Merkel ugye hallgatott, mint szar a fűben?

Hogy volt a kapruni siklóégés? Az osztrák kancellár bölcsen hallgatott?

Lusta vagyok skandináv és benelux példákat keresgélni (azért nem kicsit röhejes a belga kormányalakítás), de biztosa lehetsz benne, hogy finoman szólva nincs igazad! :)

Balt 2010.10.09. 18:57:20

@kodó tamás: Ja, és a svéd is érdekes lesz... :))

Kalmár 2010.10.09. 18:57:29

@Kentaur67:
Szóval:
Viktort náci.
Én SS tag, morálisan lesajnált, történelemből gyenge, szellemi fogyatékos, örjöngve tapsoló.
A Bierkamp barátodat meg a következő kommentedben lebombázod mert gusztustalanul minősítget valakit akinek más a véleménye?
Nem rossz. Érzel-e valami hibát a kréta körül?
Nem? Az baj.

Arra azért válaszolhatsz, hogy miután Viktor minden érintettel beszélt és úgy vélte, hogy itt nem lehet élni, az miért diktátori viselkedés?
Vagy be kellene ismerni, hogy felületes infók alapján köpködsz?
Meglehetősen jó vagyok töriből köszi. Nem tudom te honnan veszed a bátorságot, hogy egy ide nem tartozó dologgal, nulla ismerettel minősítgetsz.
Szégyeld magad.

jjulie 2010.10.09. 18:57:33

@kovacspeter57:

azért ment csak a harmadik napon a helyszínre, mert a gumicsizmás-mellényes jelmezét csak disznóöléskor szokta használni, és az a szezon még messze van, így napokig kereste azt a szerelést...

a másik eset szerint, a pr ügyosztálynak ennyi ídeig tartott kiválasztani és betanítani a megfelelő szerepet

jjulie 2010.10.09. 18:58:57

@jjulie:

bár az a pilótadzsekis image kicsit putyinosra sikerült...

vagy ezt dobta ki az agytröszt, és nem véletlen?

Balt 2010.10.09. 18:59:17

@Videofon: "Amit eddig tettek az felkészületlenség és dilettantizmus."

Szerencsére a többség nem így látja, még nemzetközi viszonylatban sem.

Balt 2010.10.09. 19:00:24

@Videofon: "Nem történt országos katasztrófa. Most is csapvizet iszom."

Azt hiszem, a kedvedért találták ki a harmadik világháborút. :)

Balt 2010.10.09. 19:00:59

@Balt: (Gyk. a szovjet eftársak...)

Húsleves 2010.10.09. 19:02:12

@Kalmár:
Külföldre menekült, de még ott is retteg a náciktól. Elég rossz lehet neki így élni, legalább te ne bántsd már :-)

Balt 2010.10.09. 19:04:26

@Red Velvet: "Tartok tőle, hogy Tolnay és a MAL-menedzsment túlságosan jól megfelel a Fidesz-kommunikációban megfestett oligarcha-képnek. (Privatizációval gazdagodott meg, Gyurcsánnyal is üzletelt, érzéketlen taplónak mutatkozott.)"

Valamint helyettes államtitkár volt az Antall-kormányban és a Hungexpo fb-tagja Orbánék alatt. Tehát - ha van is politikai kapcsolata - az többoldalú. Az viszont tény, hogy a "jókor volt jó helyen" típusú rablóprivatizátor mintapéldánya...

Balt 2010.10.09. 19:06:48

@mig8: "És erre szükség is van, mert kívülről nézve a mentés elég szervezetlennek tűnt."

Szerintem meg meglepően szervezett a mai (tegnapi...) magyar viszonyokat ismerve.

Kentaur67 2010.10.09. 19:07:43

@Húsleves:

Na, eljutottuk az origóhoz.

Kicsi Bográcsgulyásom!

Az, hogy valaki nem tapsol automatikusan a diktatúra kiépítéséhez, még egyáltalán nem jelenti azt, hogy az illető izraelita lenne. Sőt, Kedves Lebbencsleves, azt sem, hogy kommunista lenne. Bár tudom, a poltilkailag, történelmileg hozzád hasonlóan alulképzett erkölcsi és szellemi fogyatékosok képtelene különbséget tenni a liberális és a baloldali között, de van egy meglepő hírem: még a HAGYOMÁNYOS (értsd, nem szélső) jobboldali, konzervatív gondolkodók is hánynak a Dúcséd által az elmúlt években előadott produkciótól.

Milyen arányú volt az a választási győzelem, Kedves Bableves? Az ország 1/3-a szavazott rájuk. Ez bizony tipikusan a kisebbség diktatúrája a többség felett. Egyébként — mivel ezt rendre elfelejtitek — a választási győzelem SEM jelenti azt, hogy aki nem a nyertes párta szavaz, az automatikusan elvesztené emberi, politikai, véleménynyilvánítási jogait. Ugyanis Észak-Balkániában most épp ez zajlik: aki nem ért egyet, azt lehetetlenné próbálják tenni, elüldözik a munkahelyéről. Eljutottunk (újra) oda, hogy a szakértelemnél többet számít a párthűség.

Bizony, Kedves Paradicsomleves, ha a retorika nem is erről szól, a valóság attól még az, ami: ez bizony bolsevik mentalitás. Ha ismernéd a történelmet, ha elolvastál volna néhány könyvet az 1915-1919 közötti (na, meg az azt követő 34 év) oroszországi eseményeiről, vagy a 46-48 közötti magyar kommunista hatalomátvételről, akkor értenéd, miről beszélek.

Sajnos, Gombaleves, a jelek szerint nem állnak rendelkezésedre ezen (az iternet koörában pillanatok alatt beszerezhető) információk. Így marad számodra az ész- és jellem-, következetesség nélküli gyűlölködés. A gazdi megmondja, hogy ki az ellenség, te meg csaholsz. Ehhez nem kell sok ész. Persze, a jelek szerint, nem is ez az erős oldalad.

Csak gondolatébresztőként, bár tartok tőle, nincs miben gondolatokat ébresztenem esetedben, Kedves Tojásleves!

Ha jól emlékszem, egy német katolikus pap mondta:

„Amikor elvitték a kommunistákat, akkor mi nem emeltünk ez ellen szót, mert nem voltunk kommunisták. Amikor elvitték a szakszervezetieket, akkor mi nem emeltünk ez ellen szót, mert nem voltunk szakszervezetiek. Amikor elvitték a zsidókat, mi nem emeltünk ez ellen szót, mert mi nem voltunk zsidók. Amikor minket vittek el, már nem volt, aki szót emelhetett volna.”

Balt 2010.10.09. 19:08:33

@mig8: "Mert ahogy most kinéz, tényleg nehéz felelőst találni. Nem mondom, hogy nincs, de akkor már inkább azok között keresendő, akik annak idején építési engedélyt adtak erre az ülepítőre."

Kb.: Ajka Városi Tanács, Építési O...

Kalmár 2010.10.09. 19:09:18

Azt a kormányt aki létrehozta a holokauszt múzeumot nácizmussal vádolni sánta dolog.
De ne hagyjátok abba.
Akkora sületlenség, hogy ez legyen a legjobb érvetek.
Senkit nem érdekel már itthon a náci veszély. A többség ostobaságnak tartja.
Addig szajkóztátok, míg 2/3 lett:))))
Folytassátok légyszi légyszi.
3/3 a cél......
Akkor is ha találtál végre egy olyan könyvet amit el is olvastál te Kentaur.
Na várj csak, tudod olyan műveletlen vagyok, mi is az a kentaur?
Ja rémlik már, egy félig ember......

cambridge.on 2010.10.09. 19:12:00

@CSENDES: Egyetértek(nem mintha ez valamit is jelentene),azzal a kiegészítéssel,hogy a kormány finanszírozza a kárelhárítást és a helyreállítást,de abban a reményben,hogy majd behajtja a tulajdonoson.

Táskás Tóni 2010.10.09. 19:14:33

Mindenesetre kora délután már újra megjelent a szája szélén az a kibírhatatlan gúnyos mosoly és nagyon oksan annyit mondott,hogy ezért valakinek felelnie kell. Nem annak aki hibázott ,vagy hibáztak hanem valakinek . Na és azt ki fogja megmondani , hogy kinek .Ő vagy Polt Péter vagy Pintér vagy a nyakig benne ülő Illés. Na ez a gyönyörű Orbánban . Nem lájkolom.

Izomor Lánya 2010.10.09. 19:14:47

@Balt: Ez mind lehet igaz, de ez teljesen független kérdés a katasztrófától. Ha ezeket a dolgokat ténylegesen el akarják számoltatni, már neki lehetett volna kezdeni.

A gát azonban nem attól szakadt ki, hogy jókor voltak jó helyen, akár törvényes értelemben, akár törvénytelenül. Sem a jogi, sem az erkölcsi igazság szempontjából nem függ a kettő össze egymással.

A koncepciózus ítélet viszont már elkészült, mielőtt a vizsgálat megindulhatott volna. Remélem ez nem része annak a kijelentésnek, hogy "a felelősökkel nem az eddig megszokott módon fognak bánni"...

Balt 2010.10.09. 19:16:58

@ninimimi: Ahogy a tv-híradók beszámoltak róla tegnap, fenn volt az index címlapon is, máshol nem néztem a címlapot.

Kentaur67 2010.10.09. 19:17:31

@Kalmár:

Látom, kiteljesedett a Föhrerprinzip, aki Viktátorra egyetlen kritikai megjegyzést me r tenni, az a haza ellensége.

Agyébként a jelek szerint
a) egyáltalán nem ismered a történelmet, legalábbis nem annak a XIX. század közepétől a XX. század égéig terjedő időszakát;
b) erkölcsi fogyatékosként fontosabbanak tartod a Vezér megvésdését a valóságnál.

Mindkét esetben csak sajnálni tudlak.

Egyébként a kutya nem retteg tőletek, mivel, mint írtam, küölföldön életk, másrészről, amíg otthon éltem is mindig nyiltan elmondtam a véleményem.

Csak egy pillanatra vedd le a narancssárga szemüveged, és felelj meg az alábbi kérdésre: hogyan enveznéd azt a pártot, amely szélsőbalos demagógiával, vezérelvű poltikát folytatva, a nacionalista húrokat pengetve sétált be a parlamentbe?

Mert én nemzeti szocialistának. Még akkor is, ha a Jobbik létzezése okán igyekszik is eme párt úgy beállítani magát, mint aki középen áll.

Tudod, hogy mit rövidítenek nácinak?

Bizony, nemzeti és szocialista. Mint Viktátorotok.

Kalmár 2010.10.09. 19:19:04

@Táskás Tóni: Tuti ezt gondolta. Közben kéjesen Gyurcsányt képzelte a börtönbe. Olyan aljas a pillantása is. Azért mondta, hogy valakinek, hogy majd Ő rámutathasson. (ödögi kacaj)
Igazad van. Lájkolom a gondolkodásodat........:(

tölgyes 2010.10.09. 19:21:15

@cambridge.on: Tájékozódjon egy kicsit a neten.. aztán háboroghat...:) és a többivel kapcsolatban is csak várja ki a vásárt a napjáig.

Balt 2010.10.09. 19:21:34

@Netkalóz: "az is vicc, hogy már azért is istenítik a fideszesek a törpét mert úgy tesz mintha csinálná azt ami a dolga...kész röhej."

Elvégre ilyet nem tapasztaltak az elmúlt 8 évben... (Testmagasságtól függetlenül.)

Kentaur67 2010.10.09. 19:24:06

@Kalmár:

Nem ártana az Agyar Hírlapon és a Heti Valótlanon kívül mást is olvasgatni, a Rémhír Tevén kívül mást is nézni.

www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/07/18/AR2010071802529.html

CSENDES 2010.10.09. 19:24:55

@cambridge.on: Tartsunk sort. Ismered a sortartásos kezesség fogalmát? Először az adós, ha az nem, a kezes. Jelen esetben még az sem egyértelmű, ki a kezes. Először a cég. Amennyiben a céget (annak tevékenységét) valamely hatóság bátorította - és most senki ne tegyen úgy, mintha a környezetvédelmi hatóságoknál ez az idióta hozzáállás lenne a divat (magam is vegyipari társaságnál vagyok, egy szalmaszálba is belekötnek), - akkor bizony egyetemleges a felelősség. No és ezt követően lehet elővenni esetleg a tulajdonost is. De én csak a jogi részről beszélek, a nagypolitika ma üzent... Hallgasd meg OV délutáni sajtótájékoztatóját. Akinek csepp esze van, az megérti. Nagy a feladat, 3000 ember foglalkoztatása, több ezer ember környezeti védelme, meg fogják oldani, de az nem lehetséges, hogy a jelenlegi tulajdonosok, akik a katasztrófát okozták (prejudikálás)... No, nemsokára úgyis meglátjuk, csak alszunk rá egy keveset...

Balt 2010.10.09. 19:25:28

@wrestlingold: "Nem tudom honnan szedtek ennyi rosszindulatú embert akik ilyen helyzetben azzal foglalkoznak hogyan lehet belekötni Orbán Viktorba."

Ezen egyébként már én is gondolkodtam. Mindegyik k.va okos kezébe egy szívlapátot, aztán irány iszapot/gipszet stb. lapátolni. És még örüljenek, hogy a lapátot nem én használom, mert az elsőre más célból tenném... :))

török gábor 2010.10.09. 19:25:40

nincs jó napom, bár az kedves, hogy Laci szerint fiatalember vagyok:

"alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát"

hirszerzo.hu/publicisztika/20101009_magyar_tea_part

Húsleves 2010.10.09. 19:26:12

@Kentaur67:
Jó tett helyébe jót várj, hasonló stílusban fogok válaszolgatni.

Kicsi holokauszt-szindrómásom!

- "Az, hogy valaki nem tapsol automatikusan a diktatúra kiépítéséhez, még egyáltalán nem jelenti azt, hogy az illető izraelita lenne."

Ebben egyetlen olyan dolog nincs, aminek köze van ahhoz, amit én írtam. A hozzád hasonló külföldön rettegő hülyegyerekek az agyuk szüleményét előszeretettel tálalják úgy, minth az a külvilágtól érkező ingerre adott válasz lenne. Nyugodj meg! 1. nincs diktatúra 2. nem tapsolunk 3. nem mondtam hogy zsidó vagy, nem is célozgattam, és nem is érdekel, mert ennek a témához semmi köze.

"Bár tudom, a poltilkailag, történelmileg hozzád hasonlóan alulképzett erkölcsi és szellemi fogyatékosok képtelene különbséget tenni a liberális és a baloldali között, de van egy meglepő hírem: még a HAGYOMÁNYOS (értsd, nem szélső) jobboldali, konzervatív gondolkodók is hánynak a
Dúcséd által az elmúlt években előadott produkciótól."

Különös, hogy nem is ismersz, mégis ilyeneket "tudsz"!

- "Milyen arányú volt az a választási győzelem, Kedves Bableves? Az ország 1/3-a szavazott rájuk. Ez bizony tipikusan a kisebbség diktatúrája a többség felett."

Írd már be a többi pártra szavazók arányát is az összes százalékában. Aztán gondolj bele, mekkora hülyeséget írtál.

- "Bizony, Kedves Paradicsomleves, ha a retorika nem is erről szól, a valóság attól még az, ami: ez bizony bolsevik mentalitás. Ha ismernéd a történelmet, ha elolvastál volna néhány könyvet az 1915-1919 közötti (na, meg az azt követő 34 év) oroszországi eseményeiről, vagy a 46-48 közötti magyar kommunista hatalomátvételről, akkor értenéd, miről beszélek."

Jó hírem van neked, te szerencsétlen üldözött! A háborúnak vége! Újságot is olvass, ne csak történelemkönyvet!

- "Sajnos, Gombaleves, a jelek szerint nem állnak rendelkezésedre ezen (az iternet koörában pillanatok alatt beszerezhető) információk. Így marad számodra az ész- és jellem-, következetesség nélküli gyűlölködés. A gazdi megmondja, hogy ki az ellenség, te meg csaholsz. Ehhez nem kell sok ész. Persze, a jelek szerint, nem is ez az erős oldalad."

Szerintem már ebből a kis idézetből is jól látszik, hogy ki az akinek a gyűlölködésen kívül semmiféle érve nincs. Akinek a véleménye nem tetszik, azt lehülyézed, gazdija utasítására csaholó kutyának nevezed. Persze mindenféle utalás nélkül.

Gratulálok a hosszú írásodhoz! További jó rettegést kívánok!

(És ne feledd: küldetésed van!)

ds9 2010.10.09. 19:26:27

Én nem szeretnék sem Orbán Viktorhoz, sem a vörösiszap témához hpzzászólni, mindkettő saját maga jogán tragédia.

Ellenben már régóta gondolkozom Török Gábor írásain és szereplésein, de ez a mostani "Talán már kiderült a korábbi bejegyzésekből, hogy nem tartozom Orbán Viktor el- vagy lekötelezett, kritika nélküli támogatói közé" nálam teljesen kiverte a biztosítékot.

Volt 2000 akárhányban még az első Orbán kormány alatt egy fiatal politológus, aki a tv2 "Jóestét Magyarország" c. műsorában azt találta mondani, hogy " A fidesz el akarja hitetni hogy létezik egy "fidesz Magyarország", ahol minden jó, minden működik, és annak ellenére hogy az emberek nagy része tudja, hogy ez nem igaz képes ezt elhinni."
Török Gábornak hívták.

Az egy másik ember lehetett (bár hasonlít), mert ez a mostani ilyet már nem írna le.
Én nem tudom, hogy itt embereket megvettek-e, vagy meg akarnak felelni, de ez a fajta politológusi viselkedés, ami már nem elemzői, hanem véleményformálói, őszintén elkeserítő.
(lásd még a véleményformáló közvéleménykutatást, pl. Nézőpont Intézet, ami pont olyan eredményt hoz ki, amit láttatni kíván).

Mondanám, hogy ezzel a cikkel nem is lenne baj, csak hát a cikk irója, immáron 259. alkalommal valahogy mindig a fideszt vagy/és Orbán Viktort tartja alkalmasnak éppen valamire, mást valahogy sosem.

A felütés ismerős sok internetes fórumról: "nem szavaztam sose a fideszre", "nem vagyok a fidesz rajongója" vagy a fent említett, "nem tartozom Orbán Viktor......etc" után mindig kiderül, hogy, de igen.

Ez a véleményformálás, így akar minket befolyásolni, azáltal, hogy megpróbálja elhitetni, hogy ő elfogulatlan.

"Lófaszt mama"

Az indexen amióta megvásárolták kilóra írogatnak eléggé elvakult jobboldali arcok, vagy/és olyanok, akik megélhetésből eladták magukat arrafelé és ezáltal próbálják formálni az index régebbi törzsközönségét, akik nem annyira voltak jobbosok.
A jobbosoknak meg mindegy, csak be kell menni a fórumokra, ők a mai napig azt hiszik, hogy az index egy liberálbolsi zsidó csökevény.

Hát már régóta nem az, élő példa erre Török Gábor és "elfogulatlan", "elemző" cikkei.

Ez egy gyönyörű cikk volt, csak az hiányzott belőle, hogy hazafelé az "államférfi" elgörgetett egy könnycseppet az arcán és megállt búzatáblát simogatni.

És mégegyszer, minden részvétem a vörösiszap katasztrófa áldozatainak és sérültjeinek, károsultjainak, de a körítéstől és az ilyen Orbán Viktort magasztaló (teljesen hiteles forrásból jövő) cikkektől hányok.

U.I. A szerzőnek még nem tűnt föl, hogy az ugyancsak pártatlan és elfogulatlan m1-re miért mindig őt és a másik független és elfogulatlan politológust, Giró Szászt hívják ?? .o)

Kentaur67 2010.10.09. 19:27:56

@Kalmár:

Ez csak egy komment az oldalról, de nagyon hűen írja le az egész jelenséget. (pedig hónapokkal ezelőtt írta a kommentelő)

”It is a very good article. Congratulations for the author. We are in Hungary ashamed of the Fidesz party government and also ashamed Orban prime minister. But always afraid to say this party and the leader is a nationalist. But yes they are. Orban is a very aggressive person who organized many aggressive demonstrations on the streets of Budapest in the past. Orban rhetoric is popular because always sad very general dreams for the pour people in pathetic mode. Never say but always suggest menial emotions toward Big Hungary. Never keep distance oneself from extremists as nationalist. But the dreams are unrealistic based on the power of Hungarian economy. The reason is of actual victory the social assurances. Orban and the Fidesz party gave more social promises as support & help to the pour persons than the Hungarian Socialists Party. We are in a very dangerous situation. Nowadays Orban destroy the basic pillars of Hungarian democracy. Change the members of Constitutional Courts for Fidesz-party solders who will serve their interest. Also change the members of the Board of Elections what organize the Hungarian elections. Change the public prosecutor and hundred of other positions countrywide. Give the Hungarian citizenship for those who are living outside of the country in order to involve them to the next Hungarian elections. Because he is also popular within these nations who has Hungarian identity but living outside the Hungarian borders. Orban today is building her hegemonic and aggressive force in Hungary. Disgrace for Hungary.”

Kentaur67 2010.10.09. 19:29:14

@Táskás Tóni:

Örülök, hogy a jelek szerint azért még vannak józanul gondolkodó emberek.
Riszpekt.

jjulie 2010.10.09. 19:29:24

@Várúr:

azt hol a francban olvastad, hogy a ballib helyére kizárólag az orbán kerülhet helyes lépésként

azt hogy "vagy ballib, vagy orbán" létezik a fejedben, az az orbán egyik fő álma és egyben az egyik fő bűne, és ezért hány tőle a fél ország

te meg bevetted ezt a gyerekes dumát, sőt terjeszted is

Valaki más 2010.10.09. 19:30:04

Nem vagyok Ovi fun, de ezért respect (amennyiben nem csak duma...)

Kalmár 2010.10.09. 19:30:23

@Kentaur67: Örülök, hogy külföldön élsz. Maradj ott ezzel a pökhendi ostoba felfogással.
Nem tőllünk félsz, hiszen nincs okod rá. A saját beteg gondolatid fogja vagy. Azoktól rettegsz.
Úgy látszik nem ismered a történelmet.
Különösen a 2002 től 2010 ig terjedő időszakát:))))
Te paprikajancsi.
Azért jópofa, hogy a Jobbikosok Zsideszeznek az ilyen holokauszt biznisz man-ek mint te, meg FideSS -eztek.
A kérdésedra a válasz, hogy a Fidesz nem ilyen. Még ha annyira szeretnéd is, hogy a szád szélén érzed a krematórium ízét, akkor sem.
Ne fáradj, nem lesznek náci törvények.
Azért retegni szabad, ez a demokrácia.

Kentaur67 2010.10.09. 19:31:58

@bierkamp:

LLátod, így is lehet. És mennyivel elegánsabb:

ds9 2010.10.09. 19:26:27

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.10.09. 19:33:45

Nem tudom, engem általában idegesítenek a helyszínre siető, gumicsizmában pózoló politikusok, miközben vannak emberek, akiknek a katasztrófakezelés a szakmájuk, úgyis azok végzik a munkát. A hozzászólások viszont azt jelzik, hogy erre a népnek igénye van, meg hogy ettől nagyobb lesz a bizalom.

Érdekes.

Balt 2010.10.09. 19:34:25

@Tesveer: "Persze sokaknak tetszett, ezt nem kétlem, a populizmus már csak ilyen."

:)) Meg a zorbánfóbia...

"De nekem kissé erős volt, hogy kapásból ránézésre megállapította hogy itt bizony emberi mulasztás történt, meg hogy ide soha többet nem lehet visszaköltözni."

Vsz. nem ő állapította meg saját személyében, hanem arról van szó, hogy nem merült fel olyan körülmény (szeizmológia, meteorológia stb.), ami a természeti okokat valószínűsítené. Következésképpen emberi tényezőről van szó: akár a korabeli tervezőé, akár az üzemeltetőé, akár (az időszakos) engedélyezőé.

Táskás Tóni 2010.10.09. 19:36:59

@Balt: Igen Orbánnál valóban nem lehetett tapasztalni ,hogy dolgozik végül is a parlamentbe nem járt be . Valóban egyszer dolgozott is , kordont bontott csak gondolom jól megemelte magát ezért nem is folytatta a munkát .
Elég szomorú az is ,hogy egyetlen egyszer próbál valami emberi arcot mutatni /ez valóban többé-kevésbé sikerült neki reggel/ és erre az egyszeri alkalomra kell ennyire ráugrani.
Azt sem értem miért kellett a külföldi gazdagoktól kunyerálni. Pontosan elég oligarcha van az Orbán környezetében is ,most igazán meg lehetne mutatni mire képesek oltári nagy hazafiságukban.Fellegi, Csányi ,Pintér ,Széles Gábor... Mo-on szedte össze minden oligarcha a teljes vagyonát lehet adakozni itthon is!

Balt 2010.10.09. 19:37:28

@Tesveer: "meg hogy ide soha többet nem lehet visszaköltözni."

Ja, ez kimaradt: nem mellékesen: a Torna-patakon túli településrészre nem is akarnak visszaköltözni az ott lakók, de mindegy is, mert a gát a patakparton épül, az a rész meg "kész"...

Kentaur67 2010.10.09. 19:37:30

@Kalmár:

Kicsi Kalmár!

Esetléeg a minősírgetésen kívül van valami mndanivalós is? Mert ez eddig egy nagy nulla.

A többieknek:

ennyit tud ma a magyar szélsőjobb (FideSS tábor), zsidózni (szegény nagyszüleim hogy röhögnének ezen, 5-6 féle náció van a családban, speciel izraeilta nem, bár ha lenne sem zavarna), holokauszt biznicsmenezni, kreamtóriumot emlegetni.

Egyetlen egy dolog nem sikerült eddig:
érdemben válaszolni az általam felvetettekre.

Persze, én lettem volna a legjobban meglepődve, ha erre sor kerül. Az elmúlt években megtanúlhattuk, hogy a kulturált vita, az érvek ütköztetése nem erőssége a FideSS féle nemzeti mélymagyaroknak.

BUDAPEST 2010.10.09. 19:37:42

Kár volt ezért a blog bejegyzésért!

Mr. Moody (törölt) 2010.10.09. 19:39:03

@török gábor: Seres és PLT a két legrosszabb publicista Magyarországon.

Zárójeles kitérő: egyszer egy alaposabb elemző dolgozatot is megérne Seres László működése. A tehetségtelen, médialakáj nemfiatalember publicisztikáin nyomon követhető, ahogy alapvetően érti félre a politikai publicisztikát, és nagyvonalúan a tényálladékok jelentőségétől.

Balt 2010.10.09. 19:39:56

@bioLarzen: :) Ez méltányolható meglátás.

Húsleves 2010.10.09. 19:41:31

@ds9: az elfogulatlanság nem azt jelenti, hogy a tanár az iskolában minden tanulót mindig hármasra értékel.

Balt 2010.10.09. 19:42:56

@szbi: "kodó tamás, simonmondja" - pedig ők még a tárgyilagosabbja. :)

cambridge.on 2010.10.09. 19:47:20

Minden alkalmat megragadunk az ország és az itt élő emberek jó hírét terjeszteni:
You can ask the question what led to this. The answer is easy, some people's willing for more and more money, and power. It's not communism, or capitalism, it's just human. Aluminum industry had been a government privilege until the 1990's, when they started the so called "privatization" what meant here selling the companies for coins. It happened in 1995 with these aluminum companies during Gyula Horn's government, when his family, friends, and business partners got these properties for a ridiculously small price. Ferenc Gyurcsány, who'd been Hungary's prime minister in the recent years, Peter Medgyessy, who was in the same seat before him were also part of this business.
For example, the alumina factory in Mosonmagyaróvár was sold for 5 million HUF to Ferenc Gyurcsány’s company. The factory worth was 3 billion HUF! Would you buy a $12million company for $20.000? Sure. The ’reason’ of the small price was that they made a contract to strenghten and cover the reservoirs, and environment protecting investments on the factory. This was the same for the other alumina companies in the country. But instead of this, they continued filling up the reservoirs, even with waste from other countries, and they earned huge profit from this too!
At that time, Árpád Bakonyi should have controlled the privatization, to make it profitable for the country, he was the leader of the company, doing the business so good, that later he became one of the owners too. Now his son, Zoltán Bakonyi is the leader, he is giving interviews, saying that the sludge is not dangerous, and the accident is not their fault. Saying this to half blinded residents, firemen with burnt hands, people who have lost everything.

Do you think any of these people is (or will be) in jail, hung on a pole, or whatever? They live in their villas built from our money, they’ve been politicians, so they are protected day and night by policeman payed from our money. This is only one of their many businesses, and it’s still happening. When will it stop? How big disaster should happen to open the eyes? This country could be a small diamond in the middle of Europe, why these bad hat bastards ruin it? Why do we let them ruining it?

Balt 2010.10.09. 19:47:32

@hogolyo78: "Orbán jéghideg és számító, megjátszós mint mindig. De tényleg sokat hozhat neki a válságmenedzselés,"

Ezzel csak egy probléma van: 3,5 évig nem várható választás...

flippant 2010.10.09. 19:49:23

@Kentaur67: Mennyit fizetnek? Mennyi pénzt kapsz a vörösbáróidtól?

AnnaKarenina 2010.10.09. 19:49:42

@CSENDES: Az újraelosztáshoz: nagyon is találó, amit írtál. Ma OV valami olyat nyilatkozott, hogy nagyon sajnálja azt 1000 munkahelyet, amik a MAL felfüggesztésével veszélybe kerültek, de úgy gondolják, hogy a MAL vezetői nem vezethetik tovább a vállalatot. Ami egyrészt érthető, mert ha a törvényes eljárásban a vizsgálatok bebizonyítják a kizárólagos felelősségüket, akkor talán lehetőségük sem lesz már rá, bár ez még odébb van, de másrészt meg nagyon érdekes, mert ez egy magáncég, aminek ellenőrzését az illetékes környezetvédelmi hatóságon keresztül gyakorolja az állam, de az irányítását nem.
Az eredeti bejegyzéshez: OV valóban úgy viselkedett az emberekkel, ahogy kell, ugyanakkor nyilatkozatai, amik minden vizsgálatot megelőztek, nem megfelelők, pláne úgy, hogy ebből erősen kimaradt az utolsó ellenőrzést is ellátó környezetvédelmi hatóság. Persze valakinek biztos ez a megfelelő.

Balt 2010.10.09. 19:51:44

@hogolyo78: "Szerintem messziről ordít, hogy egy tanácsadói team tervezte meg Orbán fellépését, ezért sem nyilvánult meg spontán, közvetlenül a katasztrófa után (feltűnt valakinek?). Aztán amikor már elmúlt a politikai kockázat, akkor jön Tettrekész Viktor és elintéz, rendet csinázik, elszámoltat."

Őőőő, nekem pl. az tünt fel, hogy a maszoptól (inkluzíve Fegyenc) a mai napig egy büdös fillért, de egy együttérző mondatot sem láttunk! (Már csak azért is, mert az LMP-től és a Jobbiktól viszont igen.)

Egyébként akut orbánfóbia, de talán az iszap gyógyítja...

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.10.09. 19:51:57

Én eddig elégedett vagyok a kormány ténykedésével az ügyben.

Orbánnak teljesen normális kijelentése volt, hogy ott nem lehet lakni. Építenek nekik egy lakóparkot, amit kifizettetnek a MAL-lal valószínűleg. Ez így van rendjén.

A katasztrófa fővezér is teljesen képben volt a dolgokról. Neki is egy nagy plusz.

A géppisztolyos rendőröket mutató tévé nagyon jó ötlet, a fosztogatól elgondolkodhatnak, mire is kell az a csúzli.

Rendben van ez így, eddig.

kodó tamás 2010.10.09. 19:53:30

@Balt: ez nagyon megható. köszönet. hasonlóan értékelem az érvekkel vitázókat. sőt időnként arra is réjövök ha nincs igazam. akár néha be is vallom...

(szbi írta: kodó tamás, simonmondja, videofon és társaik, kékesvörös szemű egérkék. Atombiztos butaságukat igen élvezem, más sem maradt nekik mint a rosszindulat. Nos, ezen elárasztott elmékkel nem lehet mást tenni, mint komédiásnak venni őkegyelméket. Minden voltak, s semmik lettek. Ennyi.)

erre meg már sokan reagáltak:
(szbi írta: Orbán akkor mutathatja meg, milyen államférfi, ha tökéletesen tönkreteszi az uralgó oligarchákat. Mindet. Teljesen. S úgy, hogy hetedik ivadékuk is érezze.)
csak anynit tudok én is, mint sokan előttem: hihihihihiii
vagy hogy ÁMEN, ugy legyen

Kalmár 2010.10.09. 19:54:11

@Kentaur67: Neked az a vitában az érved, hogy mi nácik vagyunk?
Mivel vitázzak????
A Fidesz náci.
Te meg olvastál egy könyvet.
Úgyhogy a Fidesz tényleg náci.
Gratula.
Aki szerint a Fidesz nem náci az műveletlen és/vagy nem olvasta azt a könyvet amelyiket te.
Szép érvek.

Szerencsére itthon véget ért a ti világotok.
Ha a következő 10 évben mégsem lesz nácizmus itthon majd gyere vissza bocsánatot kérni.
Tudom, te ismered a történelemet én meg nem szóval náci vagyok és ostobva is és még minősítek is ........
Az általad feltett kérdés szinvonala a következővel passzol.
Te, ezek tudják rólad, hogy buzi vagy??
Na tessék válaszolni.
Ha nem érted, szaladj olvass el még egy könyvet.

Balt 2010.10.09. 19:59:11

@die nadel: Egyetértek, tökéletes megfogalmazása annak, amit várunk, remélünk.

Kentaur67 2010.10.09. 20:00:49

@flippant:

Tudom, te ahhoz vagy szokva, hogy bérkommentelsz. Bár milyen meglepő, vannak, akik a SAJÁT véleményüket írják le. Mert hogy, veled ellentétben, van nekik olyan.

Csak neked, csak itt, csak most: soha nem késő elkezdeni gondolkodni. Hidd el, nem fáj egyáltalán. Először kicsit szokatlan lesz, de aztán a végére még talán élvezni is fogod.

Balt 2010.10.09. 20:01:25

@Dövan: "Az egész kereszténység önmagában egy babona. Erre meg büszke egész Európa. Nem tudják elvonatkoztatni a nagyon helyénvaló alapelveket a köréje szőtt mesétől."

Nem vagyok hívő, de ezzel messzemenőkig nem értek egyet. A többivel igen.

Mr. Moody (törölt) 2010.10.09. 20:02:49

@Balt: Viszont alapjaiban határozhatja meg a közhangulatot ez az eset. Nagyon is sok múlik ezen a kormánynak. Ha olyannak ítélik az emberek mint az elmúlt 8 évet (kapkodás, simlizés, elhibázott döntések meghozása stb) akkor nagyon könnyen rajtuk marad a címke, hogy ők sem képesek menedzselni az ilyen dolgokat.

Ezt tudják ők is.

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.10.09. 20:05:17

Sziasztok !

Kicsit off, nem tudjátok, hogy miért kell kiüríteni a falut, nem értek hozzá de ha lefolyt a víz akkor azóta hogy került még víz bele? Nyomja ki az iszap magából?? vagy mi a logika?

Balt 2010.10.09. 20:05:21

@Izomor Lánya: "Orbánt most megvédem: valóban azt teszi, ami a dolga: hülyeségeket beszél. Azért az a dolga, mert egy politikus dolga az, hogy azt mondja, amit a nép (azon szegmense, amire a politikai karrierjét építette) hallani akar."

Bezony: van, aki ilyet szeret hallgatni (fújj, a demagógiára éhesek); van, aki meg őszödi "elkúrtuk"-beszédet (az ún "halódó baloldali progresszó"). Meccsoda különbség! :)))

rockjano_ 2010.10.09. 20:07:21

Szerintem lehet elfogulatlannak lenni mégha az ember nemis nagyon szívleli Orbánt mint ahogy egyébként én sem.

Tényleg jól kezeli ezt a dolgot, kétségtelen és ezt igenis adjuk meg neki.

Csak az a baj vele hogy közben olyan dolgokat mond hogy Budapest most lett igazán az ország része (lehet hogy rosszul idézem).

Ami nem csak felháborító és baromság hanem meg is sért vele egy csomó embert ráadásul teljesen feleslegesen (ezzel nem nyert semmit).

Az az igazság hogy egy ilyen dolgot viszonylag könnyű kezelni, nem tudom Gyurcsány mit tenne ilyenkor de gondolom ő is lent lenne.

A gond akkor lesz pl. ha az a fal ami reped mégse dől le mert akkor nem tudom hogy tovább, embereket nem lehet visszahozni, de egy csomóan mégis visszajönnének. És a falut átszelő gát sem maradhat örökké.

Viszont az biztos hogy a katasztrófa idején késve cselekedtek a hatóságok és Orbán sem azonnal ment le csak másnap ami hiba.

Meg az is kérdés hogy több ezer ember munkahelyét sem szabad veszélyeztetni és nem értem hogy gondolja hogy akkor majd mások vezetik mások tulajdonában álló vállalatot, államosítani akar vagy mi?????

Szóval vannak itt még aknák elrejtve.

flippant 2010.10.09. 20:07:47

@Zengőtorkú Nyivákoló: Több tározó van egymás mellett.

Balt 2010.10.09. 20:11:05

@pannonfunk: :))) Azért egy bögre vörös iszappal mégiscsak meg kellene jutalmazni a "kedves ellenvetőket".

Mr. Moody (törölt) 2010.10.09. 20:15:46

@rockjano_: "Meg az is kérdés hogy több ezer ember munkahelyét sem szabad veszélyeztetni és nem értem hogy gondolja hogy akkor majd mások vezetik mások tulajdonában álló vállalatot, államosítani akar vagy mi?????"

Nekem eléggé ez jött le. Államosítani fogják a MAL-t

vakvarju 2010.10.09. 20:18:13

@eszkep: Mármint a saját gazdaságához. Ahhoz tényleg nagyon ért.
Most olvastam, hogy Czibula Csaba volt VII. kerületi fideszes alelnök - aki erősen érintett a Hunvald-ügyben - Mexikóban bujkál. Vajon miért?

A Közép-Dunántúli Környezetvédelmi Felügyelőség vezetője Zay Andrea, a Práter u-i iskola volt igazgatója. Környezetvédelemből mikor diplomázott? A kinevezése előtt? Őt is felelősségre vonják? És voltak-e felügyelő bizottsági tagok a MAL Zrt.-ben? Nekik van-e felelősségük ebben a tragédiában?
@Balt:
De szerencsére adott Széles, Fellegi, Vitézy, Töröcskei, Simicska, Pintér, Orbán Gy., Orbán V. Mennyit is?

A miniszterelnök úr szerintem is nagyon emberi volt. Három nap után már fel is kereste a tragédia helyszínét.

Húsleves 2010.10.09. 20:22:53

@rockjano_: "Meg az is kérdés hogy több ezer ember munkahelyét sem szabad veszélyeztetni és nem értem hogy gondolja hogy akkor majd mások vezetik mások tulajdonában álló vállalatot, államosítani akar vagy mi?????"
És te hogy gondolod? A gyilkosok vezessék tovább a vállalatot? Tudod jogállamban van egy olyan szokás, hogy a bűnözőket megbüntetik. Bár ez nálunk az utóbbi 8 évben erősen háttérbe szorult, ez tény.

nyünyüge 2010.10.09. 20:27:25

@Balt:
Rosszul tudod, az mszp kifejezete együttérzését egy sajtótájékoztató keretében, október 7-én:

mszp.hu/belfold/bovebben/az-mszp-penzt-ajanlott-az-iszapomles-karosultjainak

A MAL előtörténetéről pedig:

www.fn.hu/hetilap/ceg_piac/20070925/koltsegolvaszto/

Húsleves 2010.10.09. 20:27:38

@rockjano_: egyébként meg ha államosításnak a privatizáció címén fillérekért lenyúlt, saját kézre játszott közvagyon visszavételét hívod, akkor én azzal teljesen egyetértenék. A külföldi újságok is egyértelműen privatizáción meggazdagodott gátlástalan oligarcháknak nevezik a tulajdonosi kört, és a telhetetlenségük következményének a bekövetkezett tragédiát.

Balt 2010.10.09. 20:28:22

@Szimba: "Ez a tragédia egyetlen mulatságos hozadéka. A kutya nem foglalkozik az MSZP nagy megújulásával."

Milyen igaz! De így legalább lehet sötétben keverni a málnaszőrt...

Táskás Tóni 2010.10.09. 20:28:33

@Balt: Az MSZP elsőnek ajánlott fel 2 millió ft-ot . Lehet ,hogy nem sok ,de nem igaz ,hogy csak az LMP és a Jobbik adott.@Mr. Moody: Igen , itt az idő ! Aki nem tetszik leültetjük és jöhet az államosítás. Ettől függetlenül szerintem is börtönben a helye azoknak akik hibáztak , de a hiba és ne a politika határozza meg a bűnüket

nyünyüge 2010.10.09. 20:33:17

@Húsleves:

Államosítás, mint a büntetés egy módszere? Hol élünk, ember?

Legalább a fogalmazásra figyelnél: Pl. "veszélyes üzem nem lehet magánkézben". Vagy stratégiai cég az adott térségben, az állam nem engedheti csődbe menni (márpedig rámehet, ha a felelőssége megáll), .....

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.10.09. 20:35:16

@flippant: értem, tehát van még egy kazetta ahonnan jöhet a lúgos víz király:-(((

Balt 2010.10.09. 20:35:41

@AkarkiJ: Nem hinném, hogy a hatóság feladata, hogy végigmeózza (a franc tudja hogy lehet az állékonyságát vizsgálni) a gátat. A bejárás sem egyszerű, ránézésre többnapos dolog még járművel is, ha úgy egyáltalán hozzáférhető. Tehát nyilván ez is olyasmi, mint pl. az ISO9000: papíron dokumentálva be kell mutatni, hogy mit hogyan kezel(né)nek, ezt ismerik a munkatársak, aztán pöcsét, aláírás. (Gondolom)

Táskás Tóni 2010.10.09. 20:36:04

@Húsleves: De akkor a kormányközeli oligarcháknak sem marad semmi. Szerintem onnan is lehetne államosítani többszáz milliárdot! Nem bérből és fizetésből jutott hatalmas vagyonokhoz jó pár olgarcha.

Balt 2010.10.09. 20:39:16

@bierkamp: Na, erre tényleg kinyílik a szívlapát a zsebemben!!

Táskás Tóni 2010.10.09. 20:42:08

@Húsleves: Ez igaz, egyetlen fidesz bűnözőt sem ültettek le mert valahogy az ügyészség nem kiváncsi rájuk. Van jó pár ügy altatva az ügyészségen , csak jó szokás szerint megvárják míg elévül.

flippant 2010.10.09. 20:42:50

@Táskás Tóni: Ez a lényeg, mert a rablóprivatizációból közösen vették ki a részüket. Ha büntetünk akkor minden bűnös bűnhődjön. Legyen az vörösbáró vagy akár narancsbáró...

stratez 2010.10.09. 20:52:01

Megnyugtató hogy itt nyüzsögnek a szoci trollok, ami ennél sokkal megnyugtatóbb, hogy nem Gyurcsány tartja a kormányrudat, így nem leszünk szemtanúi színházi alakításoknak, ripacskodásoknak, nem lesz elhalló hang, se a szemsarkában megjelenő párásodás, se szívre tett kéz. Helyette az történik, aminek történnie kell: cselekvés.

Viviparus 2010.10.09. 20:54:48

Szerintem is igen korrekten viselkedik..jelzem, szinte az egész magyar politikai gárda..ezen azt értem, hogy marhára nem ugatnak egymásra..azaz nekem nem jön le ilyesmi.
És olvasván a sok adományról, segítőkről azt mondom: mégiscsak jó magyarnak lenni

Balt 2010.10.09. 20:56:47

@Kentaur67: Röviden, de érthetően:

1. Számos kommentben olvasható, hogy mivel rendkívüli természeti körülmény nem merült fel, ezért jön az emberi (a mulasztást is beleértve) felelősség felvetése. Vsz. nem Orbán maga találta ki, hanem a helyszínt látó (akár igazságügyi) szakértők. (Más szélsőbalos pont azt vélelmezi/nehezményezi, hogy nem lesz ebből ítélet 5 év múlva sem. Legyetek kicsit következetesek, kedves orbángyűlölők! :)))

2. Orbán a falu legveszélyeztetettebb, elpusztult részén lakókkal beszélve mondta - miután kiderült, nem akarnak visszaköltözni -, hogy aligha van értelme újjáépíteni a falu azon részét.

Egyébként további jó orbánhányást - vagy hogy is kell írni -, felhívom a figyelmet, hogy rengeteg követ szállítanak a napokban a gátakhoz. Érdemes lenne utánanézni - hátha valamelyik alá szorultok... :))

Balt 2010.10.09. 20:58:23

@AkarkiJ: Talán direkt be van dréncsövezve, azok tervezett szivárgók. Majd a hozzáértők megszakértik.

Húsleves 2010.10.09. 20:59:13

@nyünyüge:
"Államosítás, mint a büntetés egy módszere? Hol élünk, ember? "
Mielőtt "válaszolsz" valamire, olvasd már el ami oda van írva. Konkrétan megfogalmaztam, hogy a privatizáció címén lenyúlt vagyon visszavételére gondolok.

flippant 2010.10.09. 21:00:48

@Balt: Úgy lesznek ezek a vörösbárók felelősségrevonva mint ahogyan Vitya két hét alatt rendet rakott, bakker!

Húsleves 2010.10.09. 21:01:04

@Táskás Tóni: én nem írtam olyat, hogy csak MSZP-s, SZDSZ-es rablóktól kellene visszavenni amit elloptak.

Balt 2010.10.09. 21:01:10

@bierkamp: Ez már volt egyszer, így nem jár érte díjazás, szori. :)

(MSZP agitprop titkárság.)

ijontichy 2010.10.09. 21:08:37

Nekem tulképp annyi a bajom ezzel a poszttal, hogy a blogíró korábban Orbán nyilatkozatainak félszavaiból is pontosan tudta (avagy tudni vélte?), kinek és mit üzent Orbán. Most viszont egy egész (az idézett nyitó-) mondatból sem tűnik fel semmi.
Folyományok: Orbán a félszavakkal sem üzent semmit, hanem akkor is népszerűséget hajhászott jól hangzó szövegekkel, s így most is. Ez esetben minden rendben van.
A másik olvasat rosszabb. Főképp annak fényében, hogy Orbán jogász. Ugye tetszik tudni?

withoutus 2010.10.09. 21:09:16

@török gábor: Tisztelt Gábor!

A ds9-nek adresszált link sajnos nem győz meg egy - mint említettem - sehova nem tartozó, ebben az országban csak szomorúan szemlélődő olvasót. Magát függetlenként aposztrofálni kívánó elemző véleményem szerint nem ragadhat ki egy - szerinte pozitívuma miatt - kiemelendő epizódot semmilyen politikai alakulat megnyilvánulása kapcsán.

Nem csupán azért, mert rögtön támadhatóvá válik, hanem főként azért nem, mert bármely belpolitikai alakzat egyszem - és nyilván hátsó szándékkal megtervezett megnyilvánulásának kiemelése az illető formáció egész tevékenységéből nem igazán vezet az objektivitásra való szándék alátámasztásához.
(A rész és az egész problematikája).

Ha a kiváltott indulatoktól megpróbálok eltekinteni - ami elég nehéz ilyen végtelenül megrázó tragédia apropóján- , nem gondolnám, hogy, Önnek, akinek sokunknál tisztábban kell(ene) látnia, miről szól ez az új Fidesz-ország, feltétlenül meg kellett szólalnia ebben az esetben.

Bár ds9-től eltérően, én nem mondom, hogy "hányok", kommentje egészével amúgy kénytelen vagyok egyetérteni. Egyszerűen csak emberinek gondolom az Ön megszólalását, egy emberének, aki alkalmazkodik az új szelekhez. Egyébként meg kár...

Balt 2010.10.09. 21:10:36

@juliosastre: Hmm, végre egy statikai szakvélemény!

Spain72 2010.10.09. 21:19:02

@Kentaur67:

Kedves Kentaur67!

Ne haragudjon, de ehhez már muszáj hozzászólni. Ön idióta. Tisztelettel

Kalmár 2010.10.09. 21:25:39

@Balt: Zseni a pali. Sokat fricskázom az orrát, és mint a Foxi kutya ugik rá. A legnagyobb fazon. Egyébként a
"A Fidesz 2/3-ért az MSZP-ben" díj kitüntetettje.
Remélem még sokszor jön, mert a saját elvtársai is fogják a fejüket miatta.
Fletóhoz hasonlóan minél többet szerepel annál több kárt okoz a Szociknak.
Küldenék neki egy narancs színű bögrét de nem tudom hova.

Balt 2010.10.09. 21:29:53

@Kalmár: :)) Az Origón van egy terüljasztalka nevű félhülye (vagy egészen az), szerintem azonosak. :) Néha annyira szánalmas, hogy azt hiszem, Fideszes dezorganizátor.

trabant 2010.10.09. 21:30:57

Van egy blog, a címe: A timföld átka.

Javaslom a hozzászólásokba is beleolvasni, vegyileg képzettek boncolgatják a környezeti katasztrófa hátterét és megoldási kilátásait.

Balt 2010.10.09. 21:34:07

@fontana_X: "Orbán a jelenlegi megrendítő katasztrófahelyzetben is választási kampányt folytat."

Ez tutifix, u.is 3,5 fél éven belül vsz. nem lesz választás. (A kedvedért: lehet, hogy azután sem... :)))

lüke 2010.10.09. 21:41:29

fiatalok mizu?
a buszon olvasván:
www.sueddeutsche.de/panorama/giftunfall-in-ungarn-angst-vor-einer-zweiten-welle-dorf-evakuiert-1.1010163
szerint
Hg és arzén van a vörös iszapban ld. Greenpeace ,-mint anno Cserbonilban mások jelentik?-
s a halottak száma 11 a fenti nyomtatott! nem netes sajtóban

Balt 2010.10.09. 21:41:52

@Kentaur67: "az egyik ok, amiért megvetem és lenézem a Felcsúti Dúcsét: végletesen megosztotta az országot, és az addigi riválisokat kinevezte ellenségnek."

Nézőpont kérdése. Én pl. szeretem mostanában a választói bölcsesség (parlamenti arányok) felől nézni ezt a kérdést (is)...

Táskás Tóni 2010.10.09. 21:42:06

Kedves Török Gábor!
Sokáig nem értettem ,hogy miért kellett Önnek megdícsérni Orbánt a viselkedéséért ? Ez most így utólag úgy tűnik , Ön annyira meglepődött , hogy Orbán Viktor hacsak pár percre is tudott normális lenni /szerintem ez egyszeri és megismételhetetlen/ olyan meglepetéssel hatott Önre hogy rögtön a billentyűkhöz ült. Ez viszont nem túl hizelgő Orbánra nézve. Mindenesetre ,ha véletlenül valamikor sikerül mégegyszer 1-2 ilyen pillanatot elkapni Orbán pályafutása során , ne legyen rest, újra írjon akkor is . Ritka pillanatok ezek Mo történetében.

Balt 2010.10.09. 21:43:19

@Kentaur67: Remélem, a "nagy aggodalomban" nem fáradtál haza választani merő antifasizmusból... Köszönjük!

ati27 2010.10.09. 21:43:59

@hogolyo78:
Ember, mégis hogy kellene nyilatkoznia? Vagy mit kellene csinálnia? Ki kellene állnia gumicsizmában és lapátolni? Az hasznosabb lenne? Közben Pistabá a 2.b-ből tárgyal mondjuk az EU-val a segítség miatt? Mert ha valaki öltönyben van már nem is dolgozik? Ha manager akkor sem? Todod ha nem lennének vezetők, managerek még mindig a fán lennénk. És igen, főnöknek, managernek születni kell! Viszont otthon az ilyen pozicióban lévő embereknek fingjuk sincs hogy kell ezt csinálni! Csak addig terjed a szakértelem, hogy kiadom utasításba...

indapass90210 2010.10.09. 21:44:02

@Balt: "@Dövan: "Az egész kereszténység önmagában egy babona. Erre meg büszke egész Európa. Nem tudják elvonatkoztatni a nagyon helyénvaló alapelveket a köréje szőtt mesétől."

Nem vagyok hívő, de ezzel messzemenőkig nem értek egyet. A többivel igen."

Mivel?

1. a kereszténység babona
2. büszke rá Európa
3. helyénvalóak az alapelvek
4. nem tudját ezektől elvonatkoztatni a mesét

Na mindegy, a legjobb ha olyan lesz a munkamegosztás, hogy az öregasszonyok imádkoznak, hogy ne rogyjon meg a gát, mindenki más meg lapátol.

lüke 2010.10.09. 21:45:25

@Balt: valóban osztogatni fosztogatni csak
nézöpont kérdése

politicus · http://mandiner.blog.hu 2010.10.09. 21:49:10

@bierkamp: a wenn után megfordul a szórend, azaz helyesen wenn ich es lasse. Ha már a kiskommer nagyfiúskodni teccik.

lüke 2010.10.09. 21:50:05

mi hányzott
-nyilvánosságra kellett volna hozni+
s egy kontroll méréssel ellenörizni- ha jól tudom az osztrákok mértek a Greenpeacenek- már az elsö nap , s folyamatosan mérni és tájékoztatni
-OV delta t-vel reagált,spéttel
de ezt a hülyeséget, hogy államosítás! egy jogállamban felejtsétek el

Balt 2010.10.09. 21:50:26

@Kentaur67: Aha. Jön a kioktatósdi! Nem értem, minidúcséző fennköltek hogy veszik ilyesmihez a bátorságot! Ez is v.mi cihiátriai alapeset, attól tartok...

Táskás Tóni 2010.10.09. 21:51:58

@Balt: A parlamenti arányokat nem a választói bölcsesség hanem a politikai kapzsiság alakította.De ha már olyan jó kedved van ,akkor 2030-ig egyfolytában várhatod a kánaánt fülig érő szájjal ,mert Orbán jobbkeze Matolcsi akkora ígért felzárkózást . Mégsem tudtak jó forgatókönyvet produkálni a változás időszakára. Ezek szerint 8 évig a fidesz és Orbán hazudott hibecsúf dolog.

Balt 2010.10.09. 21:57:10

@Kentaur67: Hogy te mekkora bráner vagy, elképesztő!

Vitez Belizar · http://agoraanomalia.blog.hu/ 2010.10.09. 21:58:19

Lássuk a tényeket: Orbán az egyetlen, aki talpon maradt a rendszerváltáskori ellenzékből. Kétszer miniszterelnök, 1998 óta minden választáskor a legjelentősebb tényező, aki vagy nyer vagy alig veszít. A baloldal 1998 óta Orbánhoz viszonyítva határozza meg önmagát (az itt is jelentkező "orbánfóbia"). Objektíven nézve ez nem piskóta teljesítmény, valaminek már csak a logika szerint is kell lenni e mögött, vagyis valószínűsíthető, hogy az elmúlt 20 év legnagyobb formátumú politikusa. Az ország semmivel sem kevésbé demokratikus, mint az MSZP-kormány alatt volt (durva dolgok voltak akkor is, a média- és káderpolitikától kezdve a titkosszolgálati összefonódásokig).

Írom ezt annak ellenére, hogy nem vagyok Orbán-hívő, különösen a személyi döntéseit tartom elhibázottnak, eszméletlen milyen tahókat vesz maga mellé. Másrészt a Fidesz oldaláról sem látom a valós szándékot a magyar politikai mocsár lecsapolására, de ne legyen igazam!

Szóval, ha egy egyszeri politológus le meri írni, hogy ez a fickó valamit jól csinált, nem hiszem hogy vérben kellene forgatni a szemeket...

lüke 2010.10.09. 21:59:36

@Táskás Tóni:
itt a kánaán vörös iszappal
a tej méz helyett,

Balt 2010.10.09. 22:00:37

@Kentaur67: "a) egyáltalán nem ismered a történelmet, legalábbis nem annak a XIX. század közepétől a XX. század égéig terjedő időszakát;"

Jaja, a munkásmozgalmi része a legizgibb, vitathatatlanul. (Igaz, ez az ősközösségig visszavezethető.) Látom, már csak dadogva megy, tessék bevenni a gyógyszert!

bloggi 2010.10.09. 22:02:44

Engem az érdekelne, h kizárható-e teljes biztonsággal a szándékos rongálás?! Felvetődik-e majd ez a lehetőség is a Nemzeti Nyomozó Iroda munkája során?
Mennyire vulkanikus természetű arrafelé a föld?

Balt 2010.10.09. 22:03:27

@Kentaur67: Ja, tényleg: Fegyverbe parrrrtizánok, ezek már megkezdték a kitelepítést! :)))

ati27 2010.10.09. 22:06:12

Mennyi hülye baller van még.. Szánalmasak! Mást nem tudnak mint fikázni. Ha orbán azt mondja:NEM! Akkor egyből nyűszítenek: IGEN.. Ha azt mondja IGEN, akkor meg NEM.. Most nem idézem Szolzsenyicin... De a túrost, mégis:
“A kommunistánál kártékonyabb és veszélyesebb embertípust még nem produkált a történelem. Cinizmusuk, szemtelenségük, hataloméhségük, gátlástalanságuk, rombolási hajlamuk, kultúra- és szellemellenességük elképzelhetetlen minden más, normális, azaz nem kommunista ember számára. A kommunista nem ismeri a szégyent, az emberi méltóságot, és fogalma sincs arról, amit a keresztény etika így nevez: lelkiismeret. A kommunista eltorzult lélek! Egészséges szellemű európai ember nem lehet kommunista! Nincs olyan vastag bőrt igénylő hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak szermélyes boldogulása így kívánja.”

A legszebb az egészben, hogy ezek a ballerek magukra ismernek, és elkezdenek visítani: Ahh! EZ KIREKESZTÉS! ELŐÍTÉLET!

Hát nem!

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.10.09. 22:07:52

@Balt: hadd tippeljek, nem vagy még 20 éves, ugye? A bohó fiatalság szokta alaposságnak tekinteni az ellen minden kommentjének tételes dorongolását. Szorgalmasnak valóban szorgalmas..

Balt 2010.10.09. 22:11:02

@ds9: "Volt 2000 akárhányban még az első Orbán kormány alatt egy fiatal politológus,"

Ha jól számolom, azóta kb. 10 év telt el (majdnem le kellett venni hozzá a papucsomat is), benne 8 év MSZP-SZDSZ "kormányzással"... Erről ennyit.

Balt 2010.10.09. 22:15:05

@ds9: "Ez a véleményformálás, így akar minket befolyásolni, azáltal, hogy megpróbálja elhitetni, hogy ő elfogulatlan.
"Lófaszt mama""

Klasszikusokat csak pontosan - bár így kétségtelenül jobb. :))
Fegyenc lószarozta a mamát. :)

Táskás Tóni 2010.10.09. 22:15:41

@Vitez Belizar: Szerintem csak meglepődött Török Gábor ,hogy Orbán életében is van egy pár pillanat amikor már majdnem normálisan viselkedik. De ez nem olyan nagy dícséret, hanem inkább meglepődés. Nem ez lenne a normális az uszítás megosztó politika "forradalmárkodás" helyett?

Vincenzo90 2010.10.09. 22:18:57

Egy pozitívum van Orbánban, és a Fideszben. Az, hogy sokat átvettek, tanultak a Jobbiktól. Kérdés, hogy komolyan gondolják-e.

Táskás Tóni 2010.10.09. 22:19:17

@ati27: Mintha Orbánt festetted volna le ,ez rá szó szerint igaz

Balt 2010.10.09. 22:20:26

@ds9: "A szerzőnek még nem tűnt föl, hogy az ugyancsak pártatlan és elfogulatlan m1-re miért mindig őt és a másik független és elfogulatlan politológust, Giró Szászt hívják ?? .o)"

Segítek: a (látszat)kiegyensúlyozottságért. :) Hja, be szép is volt, amikor egymást váltotta a "királyi tévén" Aczél, Bánó, Sebes György és Friderikusz... :) Elmúltak ezek a szép kiegyensúlyozott idők, de hát ilyen ez a világtörténelem. :)))

Vincenzo90 2010.10.09. 22:20:44

@Táskás Tóni: uszítás? Ember, ismeritek ti a szavak jelentését egyáltalán?

jjulie 2010.10.09. 22:22:37

@Balt:

te itt most itt megvéded a fideszt minden irányból?

ezt a feltétlen rajongói lelkesedést egy pártért vagy egy politikusért....

bravo baltazár, bravó,

Balt 2010.10.09. 22:25:15

@Kentaur67: "Egyetlen egy dolog nem sikerült eddig:
érdemben válaszolni az általam felvetettekre."

A minidúcsére vagy a paradicsomlevesre? Nem szeretem, csak ha betűtészta van benne, mert abból is több értelmeset lehet kirakni, amit "odafönn" összehordtál.

Táskás Tóni 2010.10.09. 22:25:35

@ati27: Ebből a leírásból én Orbánra ismertem!

jjulie 2010.10.09. 22:26:33

@Balt:

könnyű lehet neked, mindíg csak két választási lehetőséged van, így minden második döntésednek jó nak kell lenni e átlagban

na, hogy a te agyad így működik, az az orbán bűne

Balt 2010.10.09. 22:29:01

@kodó tamás: Én is tudom, hogy néha elgaloppírozom magam (lásd fentebb), de néha akad korrekt vitapartner is. :)

cambridge.on 2010.10.09. 22:29:44

@lüke:Üdv.
Most nem az iszapot tárgyaljuk ki,hanem az Orbán performance-ot.

jjulie 2010.10.09. 22:30:05

@Balt:

most egész éjjel virrasztani fogsz, nehogy egy komment eltalálja az imádottadat?

Balt 2010.10.09. 22:33:12

@Zengőtorkú Nyivákoló: Azt mondják, az előző 1 millió m3-rel szemben kb. 500 ezer m3, de kb. 2x olyan sűrű iszap törhet ki, ha az északi gát is leomlik, de ez nem lehet olyan gyors mozgású, viszont "mindent visz"...

Balt 2010.10.09. 22:35:43

@rockjano_: "Csak az a baj vele hogy közben olyan dolgokat mond hogy Budapest most lett igazán az ország része (lehet hogy rosszul idézem).

Ami nem csak felháborító és baromság hanem meg is sért vele egy csomó embert ráadásul teljesen feleslegesen (ezzel nem nyert semmit)."

A "nemzet fővárosa" lett. Ami 2004 tükrében tkp. igaz, viszont alighanem a második mondatod is...

Balt 2010.10.09. 22:36:59

@rockjano_: "És a falut átszelő gát sem maradhat örökké."

Attól tartok, sajnos belátható időn belül marad... (Amíg valahogy fel nem lesz dolgozva legalább a X. kazetta.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.09. 22:39:02

@török gábor: bértollnok, bééértollnoook, BÉÉÉRTOOOLLLNOOOKKK!
---------------------------------------------------------
Megjöttem a pecázásból, nem fogtam semmit.
Kicsit elszomorodva konstatálom, hogy ennyi hülyét még soha nem láttam itt. Rendkívül speciális szindrómákat produkál, amikor az értelmi fogyatékosság érzelmi fogyatékossággal és lebírhatatlan írásbeli közlési vággyal párosul...

Balt 2010.10.09. 22:40:43

@rockjano_: "Viszont az biztos hogy a katasztrófa idején késve cselekedtek a hatóságok és Orbán sem azonnal ment le csak másnap ami hiba."

A tűzoltók már az iszapömlés idején mentettek: gyerekeket, felnőtteket hoztak ki a hátukon! (Nem véletlenül a tűzoltóság a leghadrafoghatóbb egység Mo.-n.) Ezért van annyi sérült tűzoltó. A rendőrség, mentők is ott voltak, amikor kellett és már hozzáfértek a mentendőkhöz, egyáltalán be tudtak jutni az iszap nagyjának lefolyása után.

Izomor Lánya 2010.10.09. 22:41:39

@Húsleves:
"És te hogy gondolod? A gyilkosok vezessék tovább a vállalatot? Tudod jogállamban van egy olyan szokás, hogy a bűnözőket megbüntetik. Bár ez nálunk az utóbbi 8 évben erősen háttérbe szorult, ez tény."

Jogállamban olyan szokás is van, hogy ítéleteket nem előre hozunk, és főleg a vétkes kikiáltásában nem az antipátia, az ellenségkép, a kikiáltott felelőstől vélhetően lenyúlható összegek, de még csak nem is vélt vagy valós más múltbelli törvénytelenségek (privatizáció) vezérel. És jogállamban erre a vendetta-mentalitásra az aktuális miniszterelnök nem építkezik: ez amúgy elkerülte Török úr figyelmét is a nagy dícséretben.

Balt 2010.10.09. 22:42:15

@Mr. Moody: :) Nekem is. :) Adja az ég, hogy problémamentesen üzemeltessék! (Mint megint kiderült: a privát sem feltétlenül jó gazda...)

cambridge.on 2010.10.09. 22:43:03

@ati27: Nagyon szép felelet!
Látod így jár az aki valamit bebifláz,de értelmezni nem tudja az olvasottakat.
Te tulajdonképpen melyik korról beszélsz?Nézd meg légy szíves a
naptár milyen évet mutat?
A tigris évében járnak a kommunisták.Ugyanazt mutatja a tied is?

Balt 2010.10.09. 22:43:05

@Zengőtorkú Nyivákoló: Mivel ezt valami rejtélyes okból X. kazettának nevezik...? :)

Balt 2010.10.09. 22:44:42

@vakvarju: "Zay Andrea, a Práter u-i iskola volt igazgatója. Környezetvédelemből mikor diplomázott?"

Zay Andrea az egri főiskolán biológia-technika, majd kémia-környezetvédelem szakon végzett majd oktatástechnológusi, irodavezetői és politikai szakértői szakképesítést, később jogi végzettséget szerzett.

Ha nagy Leszek Kolakowski leszek 2010.10.09. 22:44:43

Végignéztem a sajtótájékoztatót, elolvastam a hozzászólásokat.

Eltűnődtem azon, hogy együttérzés megnyilvánulása helyett miért váltja ki egyesekből a csillapíthatlan, fröcsögő dührohamok sorozatát az, amikor egy kormányfő úgy viselkedik egy katasztrófahelyzetben, ahogyan ilyenkor elvárható, vagyis államférfi módjára.

Nehéz szabadulni a gondolattól, hogy a patológikus gyűlölködésnek az az oka, hogy a mostani miniszterelnök mennyire máshogyan viselkedik, mint ripacskodó elődje tette, szinte napra pontosan két evvel ezelőtt, egy négy halálos áldozatot követő vonatbaleset kapcsán.

Az emberi-politikusi habitus közötti különbség olyannyira szignifikáns, hogy nem szorul sem bizonyításra, sem kommentálásra, és nem csodálom, hogy elkeseredett dührohamot vált ki a Progresszív Pityogó egykori szekértolóiból, mostani visszasíróiból.

Íme a két évvel ezelőtti, kulisszahasogató produkció,

www.youtube.com/watch?v=_-4CbAM1RIM

ami az emlékezetes "Ágybavizelő" jelző alkalmazására inspirálta az Index egyik vezető publicistáját:

index.hu/velemeny/jegyzet/bruhuhu/

Rá Dios 2010.10.09. 22:46:15

Az a rossz, aki rosszra gondol:

Putyin meg a moszkvaikat fojtogató erdőtüzet oltotta személyesen.
Nem az ő dolguk. Az a dolguk, hogy a megfelelő emberek a megfelelő helyen megfelelően viselkedjenek.

Balt 2010.10.09. 22:46:51

@nyünyüge: "Rosszul tudod, az mszp kifejezete együttérzését egy sajtótájékoztató keretében, október 7-én:"

Akkor pardon, nem találtam a honlapjukon hirtelen!

lüke 2010.10.09. 22:48:29

@cambridge.on:
hali, Munichban ezt olvastam:)
de performát;) is megírtam

lüke 2010.10.09. 22:49:35

@Hepci:
a halak közt?
mert azok legalább hallgatnak:)

Kalmár 2010.10.09. 22:49:37

@Izomor Lánya: "Jogállamban olyan szokás is van, hogy ítéleteket nem előre hozunk"

Együtt örülhetünk neki, hogy itt nem is történt ilyesmi.
Az eddigi vizsgálatok szerint emberi mulasztás volt az okozó.
Azt mondta a miniszterelnök, hogy a bűnösök meg lesznek büntetve.
Ergo a bajban megnyugtatólag nyilatkozik, hogy a rendszer működik. Senki ne akarjon önbíráskodni stb.
Nem nevezte meg a bűnöst és nem mondott az ítéletet. Az nem az ő dolga.
Ha ez történt volna az tényleg baj lenne.
Ne keressetek mindenütt mumust.

cambridge.on 2010.10.09. 22:50:48

@Balt: hagy emlékeztesselek, a nemzetnek nincs fővárosa.
Az országnak,ha úgy tetszik az anyaországnak van.

@Hepci: Petri heil!
Csak nem a Dunában lógattál?

Táskás Tóni 2010.10.09. 22:51:40

@Balt: Viszont Tarlós ezt úgy magyarázta Kálmán Olgának,hogy Orbán szellemi önkielégítést végzett amikor azt mondta, hogy a nemzet visszaszerezte a fővárosát. Jó ember a Tarlós is Orbánpedig teljes mellszélességben kiállt mellette. Mit lehet ezekután vízionálni az elkövetkezó évekről? Hogyan magyaráznád ezt?

jjulie 2010.10.09. 22:51:47

@Kalmár:

igazad van tette amit szokott: sokat beszélt, de keveset mondott

Lost9 2010.10.09. 22:53:20

@Kentaur67: Kedves Kentaur67!
Maga egy komplett idióta! Remélem jó sokáig élvezi még az "idegen" szerepét a "messzi országban"....
És biztos vagyok benne, hogy a jó külföldi valutában megkeresett pénzéből már át is utalt egy szerény összeget a bajbajutottaknak! Vagy ez nem szerepel a történelem könyvekben?

Táskás Tóni 2010.10.09. 22:53:28

@Vincenzo90: Túlságosan finom voltam, vagy mi a baj?

Kalmár 2010.10.09. 22:53:35

@jjulie: na erre nem tudok felelni.
Nekem meg a sárga a kedvenc színem.

Rá Dios 2010.10.09. 22:54:00

@Balt: Ebből az következik, hogy el tud vezetni egy regionális környezetvédelmi hatóságot?
A Századvég Főiskola (akkreditálták?) ad ki politikai szakértői oklevelet?
Az általános iskolai tanárképzés legfeljebb további tanulásra ad alapot, talán tanításra elég tudást, de nem adhat valós ismeretet, gyakorlati tudást.
Persze aha az államitkár embere, kitől hivatalát kapta, nyilván - Semjén révén - észt is adott hozzá az Úristen! (Mikszáth után szabadon)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.10.09. 22:56:42

@cambridge.on: a Velencei tó csukáit és balinjait keresgéltem Agárdtól Velencéig.
Közben szemembe ötlött (kivágták a fákat, amik alatt nyáron hűsültünk), hogy megkezdték a "Velence kapuja" vagy kiafaszom névvel ellátott megaberuházást (plázaépítés a tóparton). Drakulálok minden érintettnek innen is, remélhetőleg a nokiás dobozokat kinőtték már, most tartályládába csomagolnak.

Balt 2010.10.09. 22:59:58

@Dövan: A "helyénvaló alapelvek" kivételével a többivel nem értek egyet. A többivel igen.

Húsleves 2010.10.09. 23:02:25

@Izomor Lánya:
"Jogállamban olyan szokás is van, hogy ítéleteket nem előre hozunk, és főleg a vétkes kikiáltásában nem az antipátia, az ellenségkép, a kikiáltott felelőstől vélhetően lenyúlható összegek, de még csak nem is vélt vagy valós más múltbelli törvénytelenségek (privatizáció) vezérel. És jogállamban erre a vendetta-mentalitásra az aktuális miniszterelnök nem építkezik: ez amúgy elkerülte Török úr figyelmét is a nagy dícséretben."

A te figyelmedet meg az kerülte el, hogy nem előítéletről van szó, hanem egy megtörtént tragédia utáni állapotról, ahol tudjuk, hogy felelősök vannak. Nem kikiáltott felelősök, vagy ha szerinted azok, akkor talán írj egy levelet a WWF-nek is, hogy biztosan ellenséges szándékkal tették közzé a gátszakadás előjeleiről készült légifelvételeiket. És ha már előítéleteket vélsz felfedezni az ügyben, akkor hadd kérdezzem meg, miféle "lenyúlható összegekről" hadoválsz itt? És miféle vendetta-mentalitásról? Te kiknek előlegezed meg ezeket, miközben nyomod itt a sódert az előítéletességről? A műltbeli visszásságokkal kapcsolatban pedig, ha a privatizáció címén elkövetett szabadrablásra gondolsz, ott sem az antipátia az ok, hanem az, hogy amit ezek a tetvek elloptak, abból lehetne normális közlekedés, normális egészségügy, normális fizetések, egyszóval élhető környezet. Tudom, hogy ez nem érdekli azokat, akik a szabadrablásnak a közvetlen vagy közvetett haszonélvezői, de azokat igen, akik felelősséget éreznek magukért és másokért.
A bűnösöket felelősségre kell vonni, ez a bíróságok dolga. A hatóságok dolga pedig az, hogy ehhez minden szükséges eszközt feltárjanak és rendelkezésre bocsássanak. A büntetés nem vendetta, hanem a bűnözéstől való visszatartó erő.

Táskás Tóni 2010.10.09. 23:04:01

@Balt: A HÍR TV és az Echo tv, 1-2 hónapja már a m1 sem számol be ezekről a dolgokről. Amugy pedig elsőként felajánlottak 2 millió ft-ot is .

Balt 2010.10.09. 23:04:10

@lüke: "de ezt a hülyeséget, hogy államosítás! egy jogállamban felejtsétek el"

Egyszerű a képlet: a cég (ill. a tulajdonosok) nem fogják tudni kifizetni a kármentesítést és újjáépítést (bankhitelből sem), ezt megteszi az állam (amúgy is), nyilván tulajdonrész fejében. (Lásd: Malév)