Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2010
nov 01
17:22

Ma éjfél körül lesz egyéves a blog. Tavaly november első vasárnapján határoztam el, hogy belevágok, s miután az akkor rendszeres éjszakai ringatások között akadt egy kis szünet, valamikor éjjel megírtam a nulladik bejegyzést. „Nagyon nem örülök ennek a blognak. Mi a fenének? Nem elég a szócséplésből meg az okoskodásból?” – jelezte rögtön egy kedves hozzászóló, de azért a fogadtatás összességében meglepően pozitív volt. A 12 hónap alatt majdnem háromszáz rövid cikk született, s miután ez egy afféle elemzői napló, számomra is tanulságos volt ma kicsit visszalapozni benne.

A napló műfaja azért lehet veszélyes egy elemző számára, mert a napi reflexiók nem olyanok, mint a kiérlelt, letisztult gondolatok. Nincs idő a hosszas mérlegelésre, hiányzik a távolság, ezért gyakran több bejegyzésből áll csak össze mindaz, amit az adott téma kapcsán később, messzebbről visszatekintve szívesen elmondanék. Éppen ezért nem is elemzéseknek tartom az itteni írásokat, sokkal inkább gondolat-töredékeknek, témafelvetéseknek, amelyeket aztán a hozzászólók ízekre szednek, továbbgondolnak, időnként megerősítenek, máskor eltérítenek. Bárhogy is van, így is sokkal komfortosabbak számomra, mint a pár perces média interjúk, ahol sem az idő, sem a tér és – olykor – sem a beszélgetőpartner nem teszi lehetővé, hogy arról beszéljünk, ami engem érdekel, ami szerintem fontos. A blog megadta azt a lehetőséget, hogy legyen egy saját helyem, egy önálló ablakom a világra, s nagyon köszönöm mindenkinek, aki az elmúlt évben megtisztelt az érdeklődésével, a figyelmével.

Nem szeretnék, talán nem is lehet, összegzést adni az eddig megszületett írásokról, a jobb oldali sávban mindegyik megtalálható, elolvasható. Volt, amiben tévedtem, van, amit ma másképp írnék meg, s talán egyszer majd valaki Seres László felhívására a szememre is hányja az összes hibámat. A blognak köszönhetően sokkal több kritikát kaptam, vagy csak több jutott el hozzám, mint korábban, nem tudom; mindenesetre kellett egy kis idő, amíg megszoktam, hogy a „nem szerethet mindenki” szomorú elfogadása sem mindig elég, mert olykor szinte senki sem... Neveztek itt már mindennek, s bár voltak olyan pillanatok, amikor tényleg reménytelennek éreztem azt a vállalkozást, hogy harag és részrehajlás nélkül írjak a magyar politikáról, elsősorban nem az ítélkezés, hanem a megértés és a magyarázat szándékával, visszatekintve az elmúlt egy évre, többé-kevésbé teljesítettnek érzem célomat.

Összegzés helyett végül mindössze egyetlen kérdésre szeretném ráirányítani a figyelmet, pontosan arra, amelynek kapcsán a legtöbb bírálat ért. Igen, a kétharmad… Egyesek szerint komoly a felelősségem, ugyanis bagatellizáltam a „veszélyt”, pedig voltak, akik bizony előre megmondták. Mások inkább arra hajlanak, hogy sokkal erősebben kellett volna kiállnom a „forradalmi” változások mellett, s nem értik, hogy mi a bajom most, amikor a Fidesz a felhatalmazásával élve szűkíteni kívánja az Alkotmánybíróság jogköreit.

A politikai elemzőnek tudnia kell, hogy akár szándéka ellenére is része a politikai játéknak, de igyekezhet nem politikusként viselkedni és gondolkodni (54. Miért politikus itt mindenki?). Bár vannak értékei, személyes elkötelezettségei, ha képes az önreflexióra, talán még az érdekek és az elvek között is különbséget tud tenni (122. Miért elv, ami érdek?). Felfogásomban az elemző nem vátesz, nem jós. Nem látomásai vannak, hanem szempontokat ad és forgatókönyveket vázol fel; nem a biztos jövőt írja le, hanem a már megtörténtet értelmezi, vizsgálja. Aki velem tartott az elmúlt évben, talán tudja és érti, hogy miért és hogyan jutott el a magyar politika innen (3. Kell-e félni a kétharmadtól?), idáig (269. Hol van a Rubicon?). Ennél többet a jövőben sem ígérhetek.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr892414016

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Zenekalóz 2010.11.02. 09:41:17

"Török Gábor megtehetné azt is, hogy nem publikál a blogján, hanem az egészet összegyűjti, kiadja könyv formájában, aztán az emberek ezt nem veszik meg, Török meg telesírná a sajtót, hogy “neki is enni kell adni a gyereknek”" Ismét fellángolt a vi...

Trackback: Zenekalóz 2010.11.02. 09:33:12

Ismét fellángolt a vita a “zenekalózkodás” kapcsán, most éppen Ákos egyik nyilatkozata szolgáltatta az ürügyet. Elhangzott sok pro és kontra, a Vastagbőrön több száz komment született a témában, most tulajdonképpen én is kommentelni fogok, ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

lorantka_a_gall 2010.11.01. 17:30:32

Részemről respect, grat, és csak így tovább. Szeretlek olvasni. :)

Hóember 2010.11.01. 17:35:40

Talán az egyetlen blog, amit tényleg rendszeresen olvasok. Abba ne hagyd! :P

porfelhő 2010.11.01. 17:40:49

Én hat hónappal később "találtam" rá. Köszönet érte! hogy ide kommentelhetek! Ingyen. A legjobb blog!

Ja! végre van új poszt!

pancsa47 2010.11.01. 17:46:15

Szerencsém van, jókor néztem ide. Sokszor nincs türelmem végigolvasni a hozzászólásokat, pedig ahhoz, hogy leírjam, amit gondolok az ÍRÁSról, ismernem kell az előttem szólókat is. Már csak azért is, hogy ne bocsátkozzunk ismétlésekbe. Sajnos eközben sokszor elmegy a kedvem - az előbb idézett bírálatok miatt. Nekem tetszik, hogy nem csak elemzés, hanem némi személyes is bekerül ide.
Örülök, hogy olvashatom! Csak így tovább!
Köszönöm.

Emberke · http://ketely.blog.hu/ 2010.11.01. 17:46:27

Kedves Gábor! Számos elemzésével egyáltalán nem vagy nem teljesen mértékben értek egyet ( egy szabad, demokratikus országban az a szép és magától értődő dolog, hog véleménykülönbségek vannak), sőt, időnként hiányolom a kakarteresebb vélemény kifejtését. Mindezek ellenére nagy élvezettel és örömmel olvasom az írásait, felvetéseit.
Ezúton köszönöm meg az elmúlt hónapokban végzett munkáját, valamint azt, hogy "állta a sarat" és az időnként nem túl hízelgő vélemények, kommentek ellenére is törelten lelkesedéssel, sziporkázó intelligenciával, elemzői énjéből fakadó távolságtarással értelmezte kis hazánk politikai történéseit. Remélem, továbbra is ilyen elszántsággal teszi majd mindezt.

Üdv:egy lelkes kommentelő

Bernadotte 2010.11.01. 17:51:22

Gratulálok és várom a folytatást!
Egy régi Lapozó néző, aki ki akarta tenni DJ-t a műsorból. :-)

kodó tamás 2010.11.01. 17:53:32

gratulálok majd jövök később:)

2010.11.01. 17:58:24

Grat!:) És asszem kicsit lelkedre vetted a rosszakarókat, a kritikát. Nem szabad!:) Légy biztos abban, amit csinálsz! Magadért csak te vagy a felelős, és így a véleményért is.

Lexandro2000 2010.11.01. 18:01:43

Nem kotelezo egyetertenem minden itteni gondolattal ahhoz, hogy elvezzem a blog olvasasat es oruljek neki, hogy ha talalok megis olyan gondolatot benne, ami az en velemenyemet is megvaltoztatja valamirol, mert rajovok, hogy tevedtem.

sisszi 2010.11.01. 18:02:30

boldog szülinapot!

Kesztyűs Kéz · http://thaz.blog.hu/ 2010.11.01. 18:03:07

Kedves TG! A további évekhez sok sikert kívánok. Ez a bejegyzés is korrekt volt, mint mindig.
Azért arra kíváncsi lennék, hogy születik-e a blogból majd valami tudományos eredmény, mondjuk a napirend-kutatáshoz kapcsolódóan.

shannon 2010.11.01. 18:03:34

Gratulálok az elmúlt évi munkájához! Remek, színvonalas teljesítmény, a politikai elemzések világában ez a blog etalonnak tekinthető! Csak így tovább!

darkmustang 2010.11.01. 18:03:54

Tok jo ez a kep :) Nagyon tetszik.
En is csak ezt a blogot olvasom ;)

-MCsaba- · http://barsonyszek.blog.hu/ 2010.11.01. 18:06:24

Gratulálok az évfordulóhoz, egy új irányt sikerült meghonosítani a politológiában ezzel a (szokásos elemző cikkekhez képest) jóval gyorsabb és interaktívabb megoldással. :)

A 274 bejegyzés (a Barátok Közt rekordja azért még messze van! :D ) között persze akad jobb és gyengébb is, de az elvitathatatlan, hogy mindben felismerhető egyfajta gondolatmenet amit végig is követ a bejegyzés. Nem a végtelen és értelmetlen sárdobálás helye ez a blog és talán ezért is jó ide visszajárni még ennyi idő után is. A "kétharmad" pedig egy új dolog mindenkinek, kormánynak és ellenzéknek egyaránt így egy elemző tényleg nem tehet mást, mint ezt az "új" találmányt értelmezni. Ami hosszú folyamat... ezért lesz érdemes olvasni a blogot a következő 365 napban is. :)

Konklúzióm: "Török Gábor tömegtermékké tette a politológiát, fogyaszthatóvá és formálhatóvá az internetes közösségek számára, így pedig egyben megkerülhetetlen véleményforrás is lett a mai, modernizálódó média eme új csatornáján, amit blognak nevezünk."

Az ünnepi pátosz.. :P

kodó tamás 2010.11.01. 18:07:35

"nem is lehet, összegzést adni az eddig megszületett írásokról, a jobb oldali sávban mindegyik megtalálható"

hát igen: én mondtam, hogy melyik sávba mennek a blogok... ;)

ssi 2010.11.01. 18:09:57

Ma este:
- ünnepelünk egy kicsit
- Boldog szülinapot! - nov. 2-án hajnalban
- sajátos blog sajátos stílussal - izgalmas feladat szokni, elgondolkodni és bekapcsolódni

Holnap este:
- ????
- új poszt várható, mert zajlik az élet - nov. 2-án délután/este
- "forgatókönyveket vázol fel; nem a biztos jövőt írja le, hanem a már megtörténtet értelmezi, vizsgálja"

Malachi 2010.11.01. 18:11:06

mindig nagy szükség van egy viszonylag semleges hangra, főleg ilyen zavaros és változékony légkörben. az írások néha elgondolkodtatnak, néha remek támpontot adnak a tovább gondolásra, azt hiszem ennél senki nem várhat többet. aki iránymutatást vár, annak ott a tv/rádió/újságok - onnan mást úgysem kaphat.

gratulálok az eddigiekhez és még sok ilyen évet!

porfelhő 2010.11.01. 18:11:56

Ne adja fel Török G. ill. fel ne adja! Sok esetben az irigység, a megalapozatlan vádaskodások táptalaja.
Szembesülünk ezzel a mindennapokban, szinte minden órában lehet rosszindulatú "kirohanásokra" számitani. Túl kell lépni! és tenni a dolgát tovább, úgy mint eddig.

I-brahi 2010.11.01. 18:14:39

Kedves Gábor! Emlékeim szerint én még egyszer sem szóltam hozzá a bloghoz, csupán külső szemlélőként vettem részt benne. (Talán még a képviselővé választásodhoz sem gratuláltam, de utólagosan ehhez is gratulálok.) Most fontosnak érzem, hogy megtegyem. Bár a véleményünk nem mindig egyezett, élvezetes volt olvasni a bejegyzéseket, és azt is el kell ismerjem, nemritkán olyan szemszögből közelítettél meg dolgokat, ami alapján felül kellett írnom saját korábbi elképzeléseimet is. Sok sikert a továbbiakhoz is.

2010.11.01. 18:15:25

@kodó tamás: na, ünnepléskor nem illik beszólni!:P

Én is régóta itt vagyok, sokat köszönhetek a posztoknak, a blognak. Ilyenkor talán illik megköszönni. Köszönöm! S legyen még soká!

(PS: A kép tényleg tündéri!:)

Ordnassac 2010.11.01. 18:16:10

Először is boldog szülinapot a blognak! Isten éltesse sokáig!

Jómagam is csak márciusban keveredtem a blog kommentelői közé (azóta viszont igencsak benne vagyok, igaz olvasója már februárban lettem). Aminek nagyon örültem itt (és elnézést ezért a kis magánzásért), hogy nincs moderáció és lehet akár offolni is (akár egy kis viccelődés erejéig, akár a napi témák megbeszélésééig).

Örülök annak, hogy ilyen nyíltan állsz a kommentelőkhöz és igyekszel is reagálni rájuk. Ez teszi a blogot igazán érdekessé, mivel így nem egyoldalú a kommunikáció.

Engedj meg egy még személyesebb reakciót: lehet, hogy hülyeséget mondok és rosszul látom, de az az érzésem, hogy a blog (és a kommentelők) elirányítottak arra, hogy egy picit közösségibb ember legyél.

:-)X (akinek eddig nem esett volna le, ez a csokornyakkendős smiley)

Átverés! 2010.11.01. 18:18:54

Kommentelőnek még fiatal vagyok, - de csak annak - a választások körül találtam rá a blogra.Nagyon értékelem. Csak igy tovább sok sikert kívánok!

Elkeseredésre semmi ok, hisz a mai politikai közbeszédhez képest a kommentelők kritikája az Ön irányában szinte simogató.

A népszerűséget bizonyitja, hogy képernyőre tapadó szemmel várják az újabbnál újabb cikkeket.

Jó egészséget és további sikereket.

Balt 2010.11.01. 18:25:00

Gratulálok!

Én sem hittem benne, hogy ez a "tempó" bírható szusszal (+ a hozzászólások real time(?) követése) az időnkénti médiameghívások, egyetemi és családi feladatok :) mellett. Íme, meg vagyok cáfolva! :)

Örülök a mindvégig mértéktartó és korrekt hangvételnek, a szórványos belekommentelésnek :) és hogy részese lehetek ennek a valaminek. Bár az utóbbi időben (a tavaszi, pláne az őszi választásokat követően) a magam részéről nem vagyok jelen, amennyit szeretnék, de rendszeres 1000 fölötti kommentet képtelenség részemről végigkövetni. (Megtettem nem egyszer...)

Ez a közfigyelem, a sajtó általi rendszeres hivatkozás felelősség, nem is kicsi. Sok sikert kívánok a továbbiakban is!

zékit 2010.11.01. 18:26:28

Kedves Gábor! Csatlakozom az előttem szólóhoz, és gratulálok, hogy a politológiát egy könnyen emészthető nyári salátaként tálalja az arra éhezőnek. Igenis lehet egy diszciplinát közérthető köntösbe is öltöztetni. Létrehozta a politológiai cyberkarcolat- műfajt. :) Gratula mégegyszer.

cambridge.on 2010.11.01. 18:26:33

Gratulálok a jubileumhoz.
Pár hónappal indulása után találtam rá,azóta minden nap olvasom,időnként hozzászólással is kifejezem a véleményem.
A politológusnak nem feladata,sem a szavazók elriasztása,sem a győztesek eufóriájában osztozni.Tegyük hozzá egy jó politológusnak.
Mindkettő zavarná a tisztánlátásban,hamis elemzést szülne.
A törökgábor elemez blog egy év alatt a tárgyilagosságával kivívott egy széleskörű elismerést.Nem elsősorban az oldal látogatóira és a hozzászólókra gondolok,hanem azokra a hírközlőkre, akik egy egy fontos témában, mint fontos, meghatározó véleményként említik.
Mindenkinek nem lehet a kedvére tenni.
Nem hiteles az,aki ezt megpróbálja megtenni.

A látogatottság igazolja,szükség van egy ilyen blogra.
Erre a blogra!
Reméljük bokros teendőid mellett, sokáig tudunk még itt sok,általad felkínált témában vitatkozni!

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2010.11.01. 18:29:04

Én is csatlakoznék a tisztelt előttem szólókhoz: megköszönöm Gábornak az egy évi szorgalmas és értékes munkáját, és további sok kitartást kívánok hozzá. Én is sokat tanultam itt a posztokból, néha a kommentekből is. Ezért érdemes csinálni - ha megbocsátod, Gábor, hogy beosztom az idődet :)
Szóval csak így tovább, az ezredik posztnál találkozunk :)

2010.11.01. 18:31:33

Aktuális lehetne egy blogtalálkozó valamikor advent előtt?:)

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.11.01. 18:33:09

A negatív kritikák száma sokszor a népszerűséggel párhuzamosan, exponenciálisan növekszik. Úgyhogy ezt vedd biztató jelnek :)

Üdv & nur so weiter.

Ordnassac 2010.11.01. 18:36:04

@Letícia: halkan jelzem: támogatom. O:-)X

chelsea.hu 2010.11.01. 18:37:23

Kedves Gábor!
Őszintén gratulálok a korrekt állásfoglalásokért, elemzésekért, -továbbá kitartásáért is (gyakran igaztalanul bántják).
Rendszeres elfoglaltságot jelent a blog, még akkor is ha nem írok mindig hozzászólást.
Bízva abban, hogy még hosszú ideig közöttünk lesz, maradunk kitartó olvasói.
Üdvözlettel!

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2010.11.01. 18:39:43

Boldog szülinapot kívánok! Sőt pontosítok: MÉG SOK boldog szülinapot kívánok - a magam részéről nagyon hálás vagyok ezért a blogért, sok szempontból adott iránymutatást az elmúlt hónapokban. Az "iránymutatás" szót nem úgy értem, hogy szükségszerűen vakon és további reflexió nélkül indultam a mutatott irányba; de a belpolitikai események számomra gyakran átláthatatlan káoszában sokszor rámutatott a struktúrára, az értelmezhető mintázatokra.

Köszönöm, Gábor, és további jó munkát!

pannonfunk 2010.11.01. 18:40:14

Boldog szülinapot a blognak és gratula!

Trollok mindig is voltak, vannak és lesznek, nem kell velük foglalkozni. Az előző poszt kétezer feletti kommentszáma önmagáért beszél.

Nemutolsósorban, a blog.hu-s kommentelő közösség az egyik legnormálisabb ezen a blogon, ami külön örvendetes, és úgyszintén a blog sikerét mutatja, lévén a politikai blogokon szokott a legtöbb indulat forrongani.

Hóember 2010.11.01. 18:40:35

Ami pedig az igazi rangját adja a blognak, az a rengeteg trackback, citálás "nagymenő" helyeken is (Az index mellett szinte állandó HVG.hu-n, NOL-on, az inforádióban is láttam már, és még kitudja merre.) És persze a sok (leginkább fikázó) publicisztika a vélemény rovatokban mind mind azt jelzi, hogy igenis számít, ami itt megjelenik.

És én azt mondom, a fikától nem kell megijedni. Azt támadják, akitől tartanak, hogy netán befolyással lehet mások véleményére. Ez az igazi pozitív visszajelzés! ;)

2010.11.01. 18:42:57

@Ordnassac: bíztam benned!:) (Gondoltam, előtte megbeszélem veled, de aztán belecsaptam a húrokba, hisz ünnepelni akarunk, nem igaz?:)

tbb 2010.11.01. 18:43:56

@Letícia: Nekem is volt az első gondolatom, amikor ideklikkeltem, hogy a kép bődült jó.

panelburzsuj 2010.11.01. 18:45:45

index.hu/belfold/2010/11/01/elso_roham_az_alkotmanybirosag_ellen/

"Nem mindennapi látnivalót kínál a halottak napja miatt kivételesen kedden összeülő parlament, a rendszerváltás óta először egy demokratikusan megválasztott kormány kísérletet tesz a közjogi rendszer lerombolására."

Kívánhat-e az élettől egy elemző politológus ennél becsesebb szülinapi tortát?

Én annyit kívánok hozzá: legyen meg az erő, elszántság, (no meg a szakmai eszcájg ...) a méltó elfogyasztásához! :)

bóra77 2010.11.01. 18:48:55

Szerintem mi tartozunk köszönettel azért, hogy egyáltalán létezik ez a blog. TG nagy űrt töltött be ezen az politológiai internetes "elemzés" (?) palettán, sikeresen. Lehet kritizálni persze, névtelenül, kevesebb érdemmel, de elvitatni nem lehet a szakértelmét.
Külön jó, hogy a bloggazda interaktív, nem restell válaszolni kérdésekre, és képes mértékkel és derűvel kezelni nemcsak a negatív kritikát, hanem a rosszindulatot is.
Magam részéről nagyon szeretem ezt a blogot, nemcsak TG okán, aki szerintem abszolút a top a szakmájában, hanem azokért a kommentelőkért, akik értelmes hozzászólásaikkal képesek erősíteni (?) a blog fényét.

ui.:A kép pedig iszonyat édes, cuki, stb.:)

Ordnassac 2010.11.01. 18:50:25

@tbb: @Letícia: valóban nagyon jó ez a fotónegatív hatású kép. Be is villant a képet látván, hogy szegény gyerek mit kezdett azzal az ordenáré csokornyakkendővel, ami annyiszor megjelent a képernyőn. O:-)X

bóra77 2010.11.01. 18:52:16

Még egyet kihagytam: az a mérték, ahogy Török Gábor ír, pont az én ízlésemnek való, a 2/3 ügyében úgy "járt el", ahogy az adott helyzetben általában (vagy tőle ?) elvárható:). És kívánom, hogy erről a mértéktartó mezsgyéről semmi esetre se térjen le. Az irány jó, a huhogók meg huhogjanak tovább...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.01. 18:52:58

Az első forradalmi költségvetést benyújtották végre ,
és a politológus
szülinapot ünnepel...

Én is hadd gratuláljak.

2010.11.01. 18:53:32

@tbb: :))

@Ordnassac: nyugi, bájos mosoly rá a reakció!:)))

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 18:54:55

Most meg fogtok vetni, de en a 2. bejegyzes ota kovetem a blogot... :)

Akkor jottem ki kulfoldre, igy az internet maradt az egyetlen igazi ut, ahol kovetni tudtam a politikat. Rengeteg iras, blog foglalkozik a politikaval. De egyiknek sincs indulatoktol mentes nyelvezete. Gabore a legvisszafogottabb a meg szubjektivnek mondhato blogok kozott... Ezert szamit kincsnek a tobbi fercmu mellett!

Sajnos a kommentelok teszik gyakran elvezhetetlenne az elmenyt, mikor elindul a vadaskodas jobbrol es balrol! Ezert is kommenteltem csak ritkan, mert gyakran elszomorodtam mikor beleolvastam a kommentekbe!

Ugyanezt erzheted te is, Gabor! De ne add fel! Mert ahogy az alkotmanyossag sem szunt meg (akarhogy akarjak elhitetni balrol, hogy vege van), csak serult (akarhogy akarjak elhitetni jobbrol, hogy nem csorbult), ugy az ut is kozepen keresendo. Ne sertodj meg semmin! Es ne orulj semmilyen pozitiv hangnak se: nekem az a napi 10 perc, amit a munkahelyen lopva olvashattam a blogot felert minden pihenessel!

jjulie 2010.11.01. 18:55:29

igen, igen én is gratulálok, az irományokhoz és a mai fotóhoz is

igazi komoly intézmény a törökakadémia, aminek köszönhetően ma már tudok egy csomót a választási szisztémáról is

(mást blogot nem látogatok)

2010.11.01. 19:00:47

@jjulie: ez naaaagyon jó, hogy törökakadémia!:))) És mert tényleg!:)

tbb 2010.11.01. 19:01:32

Nagyon szeretem ezt a blogot. Meg a szerzőt is és az összes kommentelőt. Jó itt lenni.

bóra77 2010.11.01. 19:04:35

@tbb: csak helyeselni tudok:)

6.Lenin 2010.11.01. 19:06:09

Az irány jó.
Szerintem.

Jó, hogy van ez a blog. Remélem sokáig marad is.
Gratulálok.

jjulie 2010.11.01. 19:08:32

@Letícia:

ja, én csak bohóckodok itt, de van egy sereg kompetens önkéntes tanár is itt, akik elég szépen kiegészítik a gábor tevékenységét

török gábor 2010.11.01. 19:10:40

köszönöm mindenkinek ezt a váratlanul sok kedves mondatot. tényleg. már emiatt érdemes volt eddig "kihúznom" :)

most pedig off: Gyurcsány f8-kor az ATV-n...

Sanz 2010.11.01. 19:11:31

Nagy tiszteletem a blogért 3 okból is:
1. Gábortól hiteles a "rettegés" (az újabb postokra érte), de ugyanakkor sokkal kritikusabb a baloldallal szemben (is), mint más, nem jobboldalhoz köthető elemzők.
2. Látom, hogy nem csak fröcsögés van neten. hanem tényleges politikai vita is.
3. Munkahelyen nem unatkozom. :-)

És postokat még-még-még.

jjulie 2010.11.01. 19:12:08

@6.Lenin:

de igérd meg hogy szólsz azonnal, ha összezavarodna az iránytű

bizonyítsd be, hogy jó az öreg a háznál (mégha egy csöpp esze sincs)

2010.11.01. 19:12:29

@tbb: így van, egyetértek!:)

juliusbond 2010.11.01. 19:15:03

Hajrá Gábor ! Csak így tovább...

6.Lenin 2010.11.01. 19:24:59

@jjulie:

Mi a tosz, iránytű?
Ilyet még nem ittam a 4Csöcsűben.
Mióta élek, mindig 1 irányba megyek, miért lenne rossz akkor az irány?
Nem is tudnék másfelé, követem a követendőt.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.01. 19:32:58

torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/05/megerosodhet_e_az_mszp

"...egybeterelni az összes, a Fidesztől balra álló erőt, s mondjuk egy – az MSZP nevét elrejtő - Demokratikus Koalíció nevű magyar olajfában elindulni,..."

Gábor, ezt nagyon eltaláltad! Gratulálok! :-)

jjulie 2010.11.01. 19:35:32

@6.Lenin:

iránytű, kérlek régi kínai találmány, de aztán valahogy elkerült európába, ami kellett ahhoz, hogy kolombusz tartsa az irányt, és india helyett amerikába hajózzon

na ennek az eszköznek hiányában jutottál fideszországba

kirby a parancsnok 2010.11.01. 19:39:48

Az utolsó bekezdésre utalva (meg úgy az egész szentimentális okoskodásra): miért nem vállal felelősséget az ember a tetteiért? Ráadásul úgy hogy ebből él meg... Mondjuk egy "politikai elemzőnek" nem lehet rossz: bármit leírhat és annak az ellenkezőjét is, és semmi baja nem lesz belőle, SŐT ebből él mint Marci hevesen és még csak felelősséget sem kell vállalnia a tetteiért, mondataiért - hopp ezt elszúrtam (még szerencse, hogy Gáborunk nem ment sebésznek). Haj, ha én újra születhetnék és tudnám, hogy a semmiből is meg lehet élni, ráadásul nem is rosszul. Gratulálok, Gábor: az egyiknek sikerül, a másik meg dolgozik...

Emmi_ 2010.11.01. 19:40:32

Kedves Gábor! Én is rendszeres olvasója vagyok a blognak. Örülök, hogy létrehoztad! Segít eligazodni, mélyebben látni. JÓ EGÉSZSÉGET KÍVÁNOK NEKED ÉS MÉG SOK ÖRÖMET AZ ÉLETBEN! :) A rosszindulatú kommentek kérlek ne vegyék el a kedvedet, arc és név nélkül könnyen írnak ilyeneket olyanok (más weboldalakon is), akik jellembeli hiányosságokban szenvednek. Gondolj azokra, akik örülnek a blogodnak és bátorítanak! Tiszteletre méltó, hogy a -gondolom- kevés szabadidődben időt szánsz ezekre az írásokra, a blog gondozására. Köszönet érte és elismerés!

jjulie 2010.11.01. 19:42:21

@kirby a parancsnok:

jó hogy itt voltál

elmehetsz

ria677 2010.11.01. 19:46:25

Igazából én csak nem rég fedeztem fel ezt a blogot, amit viszont azóta, szívesen olvasok szinte nap mint nap. Szerintem, kell lennie minden érdeklődőnek, egy számára hiteles szakértőnek, feltéve, ha Ő maga nem az, hogy megérthessen sok-sok rejtett, illetve nem is annyira rejtett összefüggést, elindíthassa saját gondolatait, véleményt alkothasson, az épp aktuális politikai témában. Ezért olvasom szívesen Török Gábor írását! Számomra Ő az a bizonyos Szakértő.
Bízom benne, hogy még lesz kedve, ereje, és lehetősége sok-sok éven keresztül folytatni a ezt a megkezdett blogot. Mert téma az véleményem szerint lesz bőven még nagyon sokáig. Kívánok ehhez kitartást, jó egészséget!

Balt 2010.11.01. 19:52:24

@török gábor: :) Végre! Ezzel elmúlik a "zalkotmányos v álság". :) Mert teljesen ellehetetlenít bármilyen közösségvállalást a Fidesz (talán elhamarkodott) ötleteivel szemben.

Balt 2010.11.01. 19:54:33

@Balt: "csirkefogó" meg "az áldóját"... hát ez az idióta már önmaga paródiája. :)))

nyünyüge 2010.11.01. 19:55:03

Gyurcsány magyarázza, hogy mi a válságkommunikáció lényege.
Próbálom a saját válságos helyzete szempontjából értékelni a mondatait, de így sem értem igazából, miért ilyen kell bunkón és személyeskedően megfogalmaznia egyébként zömében jogos kritikáit Orbánnal ill. kormányával szemben.

Ideje volna felnőtt módon kezelnie ezt a helyzetet.
Szerintem.

Balt 2010.11.01. 19:57:08

@vinczej: :) A nevet tényleg, a röhejt kevésbé. :)
Amíg Fletó a színen van, esélytelenek, de tényleg öröm látni, hogy nem nyughat... :)))

jjulie 2010.11.01. 19:57:20

@Balt:

nana, ha ez idióta, akkor az orbán mi, ha egy idióta hátrányból fel tudta törölni vele a padlót 2006-ban?
és visszaültette a cserepadra

kodó tamás 2010.11.01. 19:57:52

@Letícia: én gratuláltam az elsők között. lehet azt nem láttad igy megerősítem:)

blogdog szülinapot!

én is pont egy éve figyelem a "nagy politkát", de a blogot szerencsére csak féléve (elvette volna sok időm mástól)
más blogot én se követek rendszeresen. :)

ezek nem dícséretek?

de a jobbos magas labda nem maradhatott fenn, ugyi a kacsintásból érti Gábor majd? te értetted? ezzel tudom tesztelni.

egyébként, hogy belinkelte most kénytelen vagyok elolvasni a 2/3-os első blogot... a multat a jövö lehetőségeivel azért összevetem...

Ordnassac 2010.11.01. 19:58:03

@Balt: ennek én nem örülök, pedig aztán nem lehet engem Gyurcsány feltétlen hívének nevezni.

Hogy ilyenkor miért nem tud csöndben maradni...

Ordnassac 2010.11.01. 19:59:24

@kodó tamás: a Varánuszt nem követed rendszeresen? ;-)

Balt 2010.11.01. 20:00:16

@nyünyüge: Kivételesen egyetértek. :) De talán ünneprontók vagyunk itt ezzel a napi politikával... Pardon!

Balt 2010.11.01. 20:03:42

@Ordnassac: Én örülök, mert az MSZP-t Fletó tudja teljesen lebontani - bármilyen "szövetségekről" is hablatyol most -, az pedig szükségszerű az ország további sorsa szempontjából...

kodó tamás 2010.11.01. 20:05:19

@Ordnassac: csak ha indexen felfigyelek rá. a tétényit 3- naponta megnézem van e uj.

de most majd eltünök kis időre...

@Letícia: egyébként kiszámoltam a heti penzum 5 kb. kemény munka más dolgok mellett jól kommentelni...

torokgaborelemez.blog.hu/2011/03/17/336_orokre_eltuntek_ a_partok

+a szokásos kérdőjellel a végén

jjulie 2010.11.01. 20:06:02

@Ordnassac:

mondj egy politikust az elmúlt 20 évből amelyikról tudható, hogy szembesítette a táborát azzal, hogy amit tettek a választási győzelemért az gyalázat és igenis szembe kell ezzel nézni és nem mehet ez tovább

mindezt egy hónappal a siker után

mondj egyet, azt látod, hogy az orbán ezt megtette már?

lehet e ilyen lépés nélkül meglenni?

Balt 2010.11.01. 20:08:04

@Ordnassac: Ja, azt hittem, erre mondod:
"Amíg Fletó a színen van, esélytelenek, de tényleg öröm látni, hogy nem nyughat... :)))"

de az "ellenzéki összefogásra" az a válaszom, hogy LMP, tessen megerősödni, Fletóval a háttérben pedig ez aligha fog sikerülni. Van egy titkos tippem: talán Navracsics irányában kellene együttműködéssel próbálkozni, de talán majd kialakul... :)

Ordnassac 2010.11.01. 20:08:10

@jjulie: a tábora és a saját frakciója nem ugyanaz, így azt mondom, ilyen nem volt.

mámorka 2010.11.01. 20:08:52

engem azóta érdekel a politika, mióta téged olvaslak. :)

boldog születésnapot a blognak! + erőt, kitartást a következő 500-1000 bejegyzéshez! :)

majomkutya 2010.11.01. 20:08:54

@török gábor:
Kedves Gábor!
Ne vedd a károgókat a szívedre!
Ahogy én megfigyeltem mindig olyanok támadtak valamilyen szempont alapján, akik meg sem kísérelték, hogy írjanak egy ilyen blogot, de gyakran még azt sem teszik lehetővé, hogy kommentálható legyen a cikkük az interneten. És valójában föl sem fogják, hogy egy ilyen esmert elemzőnek, mint Te ez a blogírás nem (csak) szórakozás, hanem komoly felelősség is, amit ezen emberek jellemzően soha nem vállalnának.
A blogod szerintem hasznos és hiánypótló, a maga nemében egyedülálló a magyar neten: alaps, de egészséges mértékig szubjektív, mindez cizellált, igényes stílusban.
A fröcsögő kommentelők pedig szerintem jellemzően annak az embertípusnak a képviselői, amelyiknek soha semmi sem jó és mindig mindent jobban tud bárkinél, aztán 10 percen belül akár háromszor keveredik önellentmondásba (ami nem szégyen, csak ne lenne beképzelt).
Én jó pár dologban nem értek egyet veled, de ha valami nem tetszik, akkor leírom kulturált formában, vagy nem írom le de gondolkozom rajta, mondván lehet, hogy nem nekem van igazam, gondoljuk át még egyszer a dolgot.
Szóval kitartást kívánok a folytatáshoz!
Úgy érzem manapság nagyobb szükség van a kritikus gondolkodásra mint az elmúlt 20 évben bármikor. Vagy csak én érzem így?
Az a fura, hogy nehéz megítélni, hogy az országban ÖSSZESSÉGÉBEN merre mennek (jó irányba mennek-e) a dolgok, de a sokak általi kényszeres (és gyakran látványosan törtető) igazodás, a "másik" oldalról pedig az elvtelen és féktelen károgás visszataszító.
Sok sikert a továbbiakban és ne hallgass a szirénekre, mert azon kapod magad, hogy nem az önmagadnak állított mércének, hanem a "kritikusoknak" akarsz megfelelni.
NA ezt jól megírtam... :D

kodó tamás 2010.11.01. 20:10:33

@Ordnassac: ja és varánuszra nem csak az indexről... ha belinkeltek valamit azt mexoktam nézni:)

RÁMBÓGECI 2010.11.01. 20:12:40

gyurcsány majdnem leverte a vizespoharat... :)

jjulie 2010.11.01. 20:13:26

@Ordnassac:

öszödön a frakció volt jelen? nem vagyok egy öszödszakértő

kellene most egy ilyen lépés?

beleverni az orbánnak a frakciója fejébe, hogy .....?

lehet egy ilyen lépés nélkül normális mederbe terelődni?

2010.11.01. 20:15:16

@kodó tamás: jó, de egy egyszerű blogszerkesztési technikáról állítani, hogy azért jobber! Poénnak poén, de szerintem nem idevaló volt. És ha baloldalon lenne, hülyén is nézne ki, főleg, középre meg végképp nem menne. Ebből tehát kár következtetést levonni.

tepes 2010.11.01. 20:15:26

Kedves Gábor!

Szeretnék én is gratulálni az évfordulóhoz, remélem még sok továbbit üdvözölhetek!

@vinczej: Szerintem ez több, mint eltalálás, nem véletlenül lett a neve az, ami... Szép példájaként a gyurcsányi gondolat "eredetiségének":)

kodó tamás 2010.11.01. 20:21:29

@Letícia: "technikáról állítani, hogy azért jobber! Poénnak poén... tehát kár következtetést levonni."

akkor miért akarsz egy szerkesztési technikából politikai jóslatokat kihozni? :) minden rendben van... így én kommentelek a baloldalra

Ordnassac 2010.11.01. 20:22:46

@tepes: vagy kiszámíthatóságának(?)

jjulie 2010.11.01. 20:23:45

a gyurcsány azt mondta, hogy az orbánnak nagyobb a szája, mint a bátorsága

ha az orbán túl lesz a saját öszödi beszédén lehet vitatni ennek a megállapításnak a jogosságát

addig bizony az orbán egy gyáva, sunnyogó, kispöcsű szédelgő

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.01. 20:24:51

Gratula a bloggazdának! Nem könnyű egy éven át szinte naponta írni valamit, ami még ráadásul ki is rí a nagy magyar trutymóból.

2010.11.01. 20:27:12

@kodó tamás: nem én, ezt te hoztad ki!

"kodó tamás: 2010.11.01. 18:07:35
"nem is lehet, összegzést adni az eddig megszületett írásokról, a jobb oldali sávban mindegyik megtalálható"

hát igen: én mondtam, hogy melyik sávba mennek a blogok... ;)"

Fecikun 2010.11.01. 20:28:19

Happy Birthday !!!!!! :D

bariga 2010.11.01. 20:32:57

Boldog születésnapot! Köszönet a színvonalas írásokért. A Törökadémia kifejezés nekem is tetszik, jó.

porfelhő 2010.11.01. 20:33:42

Török Gábor! "neveztek itt már mindennek" , /ez nekem nagyon tetszik/ valóban nevezték már balosnak fidesz szekértolónak, talán még jobbikos nem volt. Politikai elemzőként valóban részese a politikai játéknak, de még mennyire, hogy részese. Én úgy gondolom, hogy egy teljesen független politológus, aki nem elkötelezett egyik politikai párt mellett sem. Nyilván látja minden politikai irányzatban a jót, és a rosszat is.
A politológusnak nem lehetnek a politikával szemben kinyilvánitot "álmai, vágyai" csak megalapozott véleménye kell hogy legyen, a megtörtént események, tapasztalatok alapján. Igen! támadták a fidesz kétharmados "győzelmével" kapcsolatban is, kell-e félni a kétharmadtól.?
"Az elemző nem jós, nem látomásai vannak". Igen.! látmoásokra, vizionálásokra nem lehet komoly politikai véleményt kialakitani. főleg TG-nek akit én személy szerint egy nagyon " jó" politológusnak itélek meg.!
/bocsánat! néha jósdát is üzemeltethetne kedves TG. Ja.! ma már több dicsérő kommentet nem irok, nehogy megsokalja , a bloggazda !:)

kodó tamás 2010.11.01. 20:34:17

na... a 3, és 4. sz. írások nem rosszak:)

"Ha egy demokratikus politikai rendszer kétharmados többséghez köti például az alkotmány megváltoztatását, s egy szabad választás után a választók akaratából valaki ekkora felhatalmazást kap, nem tudom belátni, hogy ad absurdum akár az államforma megváltoztatása is (amivel személyesen nem értenék egyet) miért lenne antidemokratikus."

"Ám éppen ezen „minden” miatt (a 2/3) önveszélyes is lehet… Ne feledjük: a „bármit lehet” alkotmányozó helyzetben már nem tudnának semmit sem a „nyuszira”, azaz a gonosz ellenzékre fogni."

A fenti két mondatot emelném ki. Mint elemzés elemző.
A második: teljesen igaz.
Az első esetén már további elemzést várnék arról, hogy mi van ha elvileg az államforma marad, viszont gyakorlatilag változóban lenne... és hogy melyik pillanatban (Rubicon, farkas kiáltás stb) is kell utcára vonulnunk vagy polgári engedetlenségbe kezdenünk?

Hapcedli · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.01. 20:37:18

@nyünyüge: teringettét, üstöllést bérmálkozom egyet, nem kicsit. Klára.

kodó tamás 2010.11.01. 20:41:55

Török-mézes-madzag

(mandiner)

jjulie 2010.11.01. 20:42:05

@kodó tamás:

változtassanak amit akarnak, de előbb mondják el, indokoljanak

erről szó nincs

jelenleg mindössze úgy viselkednek mint egy tétova, de jobbhíján mégiscsak hullarabló

porfelhő 2010.11.01. 20:42:13

Látom megint van helyesirási hibám, a kommentemben! mindegy! "látomást" akartam irni.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.11.01. 20:43:59

@Balt: Én csak a Schmitt-kinevezés óta olvasom a blogot, de már függővé váltam. Várom mikor jön ki a következő poszt.

Viszont engem is elriaszt a kommentek olvasásától a 1000-2000 fölötti kommentszám, amit egyszerűen képtelenség végigolvasni. Pedig minden komolyabb blog úgy az igaz.

Ami pedig a kritikát illeti: az a tapasztalatom, hogy a az igazán lelkiismeretes emberek veszik magukra az (olykor goromba, vagy indokolatlan) kritikát.

Még sok 274 posztot (minimum 365 naponként! - tényleg a többi 91 poszt hova lett? :-D)

Savanyú Tasziló 2010.11.01. 20:46:11

Kedves Gábor,
minden elismerésem ezért a blogért, és az elmúlt egy évért. Hihetetlenül erős szellemi teljesítménynek látom. Mindegyik írás gondolatgazdag, egy-egy apró értéket mindegyik tartalmaz. Nem kell mindennel egyetérteni vele, de ezt észre kell vennünk.

porfelhő 2010.11.01. 20:47:32

Látomás! vagy valóság! már nem is csoda, hogy mindent össze-vissza irok!
Meg még hozzá ez a politikai zürzavar ami most van. !

objekt 2010.11.01. 20:50:56

Néha sok időmet elvesz ez a kis szórakozás, ki is hullik néhány hajszálam a küzdelemben a kollégákkal, de azért jó kis hely ez.

Sok türelmet továbbra is!

cambridge.on 2010.11.01. 20:55:34

@porfelhő: Jósda ügyben fordulj Leticiához!
Talán tenyérből is jósol,de kártyában profi.
Azt is megjósolta,hogy Ordanassac egyet fog vele érteni!

mrs. white 2010.11.01. 20:56:57

Kedves Gábor!

Magam kb a 10. bejegyzés környékétől számítva fedeztem fel a blogot. Itt ragadásom a bloggazdán kívűl természetesen a túlnyomó többségben kulturált és értelmes hozzászólásoknak is köszönhető. Ez viszont valószínűleg magának a szerzőnek és az írásainak is köszönhető. Voltak időszakok amikor teljes függőséget okozott és természetesen csendesebb részek is. Magam részéről a best of the year, a választások első fordulójának éjszakája volt. Az minden bizonnyal felűlmulhatatlan lesz. Ilyet még egy holló szinház vagy egy stand up comedy sem tud produkálni. A mostani forradalmi időkről a tegnap 2000 feletti kommentekről szívem szerint lemondtam volna. Visszalapozva az első bejegyzések egyikére te sem számítottál ilyen történésekre. Ahogy Asimov és a sci-filegjobb könyvében Hari Sheldon tudományát, a pszicho histyiát is felűl írja egy mutáns, az öszvér megjelenése.

2010.11.01. 20:58:46

@cambridge.on: igen, tenyérből is..:) Sőt, az az igazi!:)

ssi 2010.11.01. 21:00:21

0. poszt, a kezdet 2009. nov. 2-án - izgatottság, meglepetés
275. poszt 2010. nov. 2-án - izgalmakkal, meglepetésekkel

törvényjavaslatokat kedden most semmi esetre sem fogadhatják el... el kéne térni a házszabálytól... képviselők 4/5-ének a szavazata kell ...Fidesz most nem számíthat a Jobbik támogatására... így még legalább egy hét - ha bármelyik javaslathoz módosító indítványt nyújtanának be, akkor két hétig - egyben kéne tartani a 263 fős frakciót.... alkotmánybírósági jogkörök megnyirbálását ... egyes hírek szerint ... Navracsics Tibor is ellenzi... vannak olyanok a frakcióban, akik nem Orbánnak köszönhetik pozíciójukat ... Nem állítjuk, hogy kenyértörés lesz, csak azt, hogy most akár lehetne is"
index.hu/belfold/2010/11/01/elso_roham_az_alkotmanybirosag_ellen/

sárkányfő 2010.11.01. 21:01:18

Csatlakozom az őszintén gratulálók táborához :)

Ez a legjobb, legszínvonalasabb, és leghitelesebb politikai blog a neten. És szerintem ez annyira egyértelmű hogy egész biztosan sokan gondolják még így.
Hiánypótló, mind visszafogott hangvételében, mind abban, hogy kétségtelenül sikerül Gábornak kiiktatni saját szubjektív véleményét, és megmaradni tárgyilagosnak, középen maradónak vagy inkább semlegesnek. Ilyen viharos országban ez szép teljesítmény.

Lehet különféle elvárások tükrében nézni a blogot, de az egészen biztos, hogy a blog kiszámítható biztonsággal teljesíti azt amit önmagával szemben elvár, és ez már önmagában is unikum ebben az országban. Biztos vagyok benne, hogy valószínűleg sokan tisztelik azok közül is, akik egyébként nem értenek vele egyet.

porfelhő 2010.11.01. 21:03:31

Gyurcsány F. a KO. müsorában cinikusnak nevezte a fidesz politikáját, mert vagy a választóknak tett igéreteket teljesiti, vagy az alkotmányt módositja, két választása van...
"Valamikor ő is volt a kormány környékén, a nagyon ronda 2008-as év után, a Bajnai kormány is engedett átlépést az állami nyugdijrendszerbe, ". nagyon tetszett. ha nem tévedek a B. kormánynak az IMF. engedte meg, hogy a költségvetést "korrigálja" vele. /ha tévedek tessék kijavitani/.
Azt gondolja, hogy koaliciós platform által szervezett az országos megmozdulás alkalmával elmondott beszéde után nem fog a Lázár a fejéhez kapni, hogy jobb lett volna ha a GY. korábban mondja el a véleményét!
nem csalódtam, pontosan úgy adta önmagát mondandójával mint mindig.

Balt 2010.11.01. 21:03:35

@porfelhő: "talán még jobbikos nem volt"

De olyan volt, hogy a Jobbik (vagy tán Vona) hivatkozott a blogra. :) És nem nodfhatni, hogy "sajnos negatív értelemben..." - hogy a Quimby mellé tegyünk valamit mi is. :))

Balt 2010.11.01. 21:04:10

@Balt: mondhatni na, nem sperhakni. :)

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:05:45

@jjulie:
na, latod, pont az ilyen iras nem kellene a kommentek koze!

kodó tamás 2010.11.01. 21:06:29

@manyike: ehhez egy klasszikust idéznék:

"A többség azonban nem feltétlenül jelent egységet. Minél nagyobb, annál kevésbé. Aki kizárólag egyes médiumokból és egyes szerzők írásaiból tájékozódik, hajlamos lehet a Fideszt monolit egységnek látni. Aki azonban közelebb merészkedik, tudja, hogy a legnagyobb ellenzéki párt – más pártokhoz hasonlóan – erősen tagolt, legfeljebb a belső erőcsoportok nem a nyilvánosság előtt, hanem a színfalak mögött vívják hatalmi harcukat. A Fidesz egyre inkább mindenevő gyűjtőpárt (ha nem így lenne, esélye sem lenne egyedül a kétharmadra), a radikális jobboldaltól az értékelvű konzervatívokon keresztül a liberális centrumig sok minden ideológiai irány megtalálható benne. Ha tehát a Fidesz 258+ mandátummal bírna a parlamentben, ebben a mamutfrakcióban egészen különböző elképzelések is megjelennének. "

szerinted ki írta? mert nagyon idevág!
egyébként ez az igazi ellensúly. ezt írja az idézet is...
a fidesz maga... egyetlen remény a polgárháború elkerülésére...
de sokan csendben vártak eddig, de most sok lehet már a "na most má ácsi"

Ordnassac 2010.11.01. 21:08:16

@Balt: Gaudi-Nagy szokta előszeretettel idézgetni TG-t. :-)

Balt 2010.11.01. 21:08:32

@kodó tamás: "melyik pillanatban (Rubicon, farkas kiáltás stb) is kell utcára vonulnunk vagy polgári engedetlenségbe kezdenünk?"

Holnap, holnapután, november végén, vagy nem kell, kb. ez a választék. :) Esetleg az első háromra együtt - és biztos lesznek ilyenek -, bár ebben nem hiszek. Én egyelőre nem vonulok, úgy érzem. :)

(Jute szembe: T. Éva nem rokonszenves így, kívülről nézve, de nem érint a dolog. :))

porfelhő 2010.11.01. 21:08:39

@cambridge.on:
Hm! tenyérből is tud jósolni? még meggondolom! Attól tartok olyanokat mondana, hogy "nem élném tul"!:)

cambridge.on 2010.11.01. 21:09:57

@jjulie: Jöttek nagy arccal,ők már csinálták négy évig!
Csak valami fatális félreértés miatt,8 évig mások voltak kormányon.
A tavaszi sikerük után,ott akarták folytatni ahol abbahagyták,azokkal az emberekkel ,ötletekkel.
Csak közben változott a világ,és most már azok a dolgok nem mennek.Eddig egyetlen ötletükre nem bólintott rá a mumus EU.
Ettől megzavarodtak,és csak pislognak, mint aki hosszú idő után a napfényre kerül.
Az ötletet már olvastam valahol,hogy az ember saját hajánál fogva(belső kereslet élénkítés,ekkora országban)kirántja magát a mocsárból.
Igaz, az az ember az ágyúgolyót is meglovagolta.

jjulie 2010.11.01. 21:10:25

@miklos.rabai:

elfelejtetted oda írni a végére, hogy "szerintem"

amúgy mi a bajod vele a kommentem tartalmával?

vagy a stílussal van bajod?

Balt 2010.11.01. 21:11:35

@Hapcedli: :)) Ilyen is volt? :)) Ejha, Arany János tévesztett arányt benne, mikor a Tinódi átiratokkal foglalkozott. (Bár Aranya azért ennél többet érdemel, hogy egy lapon említtessék vele...) Komolyan nem értem, hogy lehet ezt röhögés nélkül végighallgatni, pláne: végigmondani.

kodó tamás 2010.11.01. 21:13:01

@jjulie: a hullarablókra célozhatott...

mert a fiatalok nyugdíjáról van szó... még életben vannak és dolgoznak is a járulék fizetők...

a rablók az ok :)

tlvajferi 2010.11.01. 21:13:26

ÖSSZTŰZET A FIDESZRE!
:-)

Idet 2010.11.01. 21:13:28

@Ordnassac: De ez a smiley nem az a Smiley?!

Gratulálok én is, a blog egyszerűen kitűnő; bár én most egy ideje igazolatlanul hiányzom, azért követem a dolgokat.

Jó lenne blogtalálkozni (törökakadémikusok fóruma...), ha még beleférek.

sárkányfő 2010.11.01. 21:14:42

Na még annyit, hogy az elmúlt szűk 300 posztban halvány emlékeim szerint kb. 2-3 alkalommal sikerült túl erősen fogalmaznom Gáborral szemben. Megbántam, bocsánatot kérek. Remélem Gábor is érezte, hogy az nem én vagyok, csak hát két lábam van, néha én is megbotlok.

Vannak a kommentelők között is páran, akikkel szemben nem picit erősen, hanem kőkeményen fogalmaztam, de ezekért semmi okom elnézést kérni :) ezekre mindig okkal ragadtattam magam, sőt az indolkoltnál általában még visszafogottabb is vagyok, amikor szándékos ködösítéssel vagy a jószándék hiányával, esetleg túlzott pártossággal találkozom (ugyebár most nagyon eufimisztikusan fogalmazok...).

Na de néha húzni kell egy vonalat, túl kell lépni a múlton, hogy ne húzzon minket vissza, úgyhogy most ünnepélyesen megbocsátok mindenkinek :) Na annyira azért nem merülök el az ünnepi ködben, hogy azt vélelmezzem, holnaptól csupa jószándékú korrekt komment fog itt születni, de azért bizakodjunk hogy legalább egy picit javul az arány :)

És persze örülök hogy megismertem itt néhány jó fej embert, őket sem említem név szerint, biztos érzik magukban akikkel szimpatizálok.

jjulie 2010.11.01. 21:16:33

@cambridge.on:

az orbánnak a szája nem csak a bátorságánál nagyobb, hanem a lehetőségénél, és a működőképes elképzeléseinek a számánál is

maradt a komcsizás az az ö táborépítő kincse

porfelhő 2010.11.01. 21:16:55

@Balt:
Igen olyan volt, hogy a Vona hivatkozott a blogra. Én irtam! "kérdésre válaszolta, menjenek és olvassák a TG. blogját"!

kodó tamás 2010.11.01. 21:17:01

@ó jaj: Á-M-E-N

öncsünk tiszta vizet a tározóba!

Balt 2010.11.01. 21:18:11

@porfelhő: "Valamikor ő is volt a kormány környékén"

Ez azért nem csekély eufemizmus... De ilyen könnyen nem felejt a választó, ne remélje!

"nem csalódtam, pontosan úgy adta önmagát mondandójával mint mindig."

:) Egyetértek. :))

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:19:18

@kodó tamás:
Erdekes a kerdes, amit feltettel!
Ugyanis, ami itt most a kozeppontban van, igencsak elvont! Nehezen ertelmezheto! Persze lehet azt mondani, hogy vege van a jogallamisagnak, de ezt az emberek nagy resze nem erzi! Azt ellemben erezte, amikor a valasztasok elott Veres Janos azt mondta, hogy azert nem hozzak nyilvanossagra az I. negyedevi adatokat, mert az befolyasolhatja a valasztasok eredmenyet, es a valasztasok utan pont arra hivatkozva kezdtek el rogton megszoritani, majd persze kipattant az oszodi beszed... Na ez, sokkal konnyebben ertelmezheto es idezheto dolog volt.

Mindenesetre lesz egy nagyon erdekes kovetkezmenye annak, hogy Gyurcsany, az MSZP es az LMP is tuntetni szeretne Pesten!

Ha ez megtortenik, akkor senki sem mondhatja, hogy az MSZP es a Gyurcsany nem viszi ki ugyanugy az embereket az utcara, ahogy tette a Fidesz. Illetve, a Fidesz meg megmutathatja, hogy az orszag demokratikus, hisz a tunteteseket nem verik szet a rendorok!
A kerdes csupan annyi, hogy melyik tuntetesen lesz tobb ember! Ez nagyon fontos kerdes!

Harmadik dolog pedig, mivel az LMP tuntetesen varhatoan tenylegesen kevesen lesznek, igy vegkepp igazolodik az LMP sulytalansaga!

Amugy en sosem elleneztem a tuntetest! Ez szinten egy jog, amivel akarmikor elni lehet! Az mar maskerdes, hogy nagyon nagy dolognak kellene tortennie, hogy en az utcara menjek tuntetni!

sárkányfő 2010.11.01. 21:21:40

Vicces közjáték az index főoldalán :)

A főoldalon van egy cikk "Első roham az Alkotmánybíróság ellen" címmel. Az elmúlt egy órában már kb. a haramadik lead-szöveg verzió van kint.

Először az egyik szerkesztő írta/benn hagyta, hogy holnap "lebontják a közjogi rendszert", majd jött egy mérsékltebb/beszaribb, aki átírta úgy, hogy holnap "átértelmezik" a közjogi rendszert, majd vissaztért az első szerkesztő, és - magában nyilván elátkozva kollégáját - megint átírta, így most az akutális állás szerint a kormány "megpróbálja meghágni" a közjogi rendszert :)

Ordnassac 2010.11.01. 21:23:49

@Idet: hűha, valamiről lemaradtam... mire gondolsz "az a Smiley" alatt?

MyOpinion 2010.11.01. 21:24:14

Kedves Gábor!
Addig írj, amíg még lehet...

jjulie 2010.11.01. 21:24:16

@kodó tamás:

a rabló ténykedése bizonyos helyzetekben lehet pozítív szinezetű

szégyenteljes a jelen cselekedet, valami olyat akartam ami szintén az, és rokonítható

Ordnassac 2010.11.01. 21:24:55

@ó jaj: hmmm... óvszert hoz magával az állam? :-P

kodó tamás 2010.11.01. 21:24:57

www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=701

a kontrasztban kb a 12 perctől
vagy a rövid hír:

www.hirtv.hu/?tPath=/view/videoview&videoview_id=11503

„Előnyösebb társadalmi szerződés az állami nyugdíjpénztári tagság” (+videó)

a kommenista tsz elnök és a riporter "kéz a kézben egymás szájába adja a fonalat" és meggyőző érvekkel az mnyp kilépésre beszéli rá a kedves nertársaikat....

remélem sokan nézik a 2 706 292 -ből

huh... meggyőző :)

Ordnassac 2010.11.01. 21:26:13

@Idet: @Ordnassac: ja igen: üdv viszont itt a kommentrészlegnél! :-)

kodó tamás 2010.11.01. 21:26:37

@jjulie: igen emlegetik is

szoclibek hód robint
a nemzetiek meg ruzsa sándort

sárkányfő 2010.11.01. 21:27:11

Már többször akartam kérdezni, de valahogy sose volt rá alkalom, na de most vagy soha: Gábor, ha van kedved erről írni 1-2 sort, áruld már el, ért-e téged a blogod miatt olyan dolog, amin nagyon meglepődtél? Vagy nagyon mást vártál volna? Másképp reagálnak-e a kommentelők, mint ahogy számítottál rá? Tanultál-e valamit a kommentelőkön keresztül a jónép politikai hozzáállásáról?

porfelhő 2010.11.01. 21:27:22

@Balt:
Mit csináljon a Gyurcsány! Ő igy adja elő mondandóját! Az Orbán is úgy szokta előadni mondani valóját mint mindig. már amikor nem a szijjártó mondja el.!

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:28:01

@jjulie:
Pont ez az a komment, amivel nem lehet vitatkozni, mert Viktor penisz mereterol csak a felesege tudna hitelt erdemloen nyilatkozni (vagy mas is... :)).
Bar, tudom, hogy nem ezt szantad a komment erdemi reszenek, de ez uti az altalad lenyegesnek gondolt reszt es eltereli rola a szot!
Szerintem... :)

kodó tamás 2010.11.01. 21:28:16

megállt bennem az ütő:

szíjártó a megszokott szája sarki bugyorral:
"amit a kormány most bevezetni kíván: az minden eddiginél...."

huhh... " család barátabb..." nagyon megijedtem

Old Shatterhand 2010.11.01. 21:28:51

Tisztelt Török úr! Köszönöm eddigi munkáját. Az internet nyilvánosságával együtt jár, hogy aki kommentel, csak a saját pillanatnyi önuralmára/önreflexiójára hagyatkozik, amikor a stílusról/hangnemről dönt. Nincs "feedback", kellemetlen leégés, meaculpa. Nyilvános firkafal, és semmivel nem szebb, mint a moszkva téri wc csempéje. Elfér az élelmes versike a filccel rajzolt pöcs mellett. Ennek függvényében kell az értékén kezelnie a blogírónak az internetes komment "műfaját". További sok sikert kívánok!

Balt 2010.11.01. 21:28:57

@kodó tamás: Ritka az olyan, hogy egy atv műsort szembe lehetne állítani a HírTV-vel, de ezt nézd inkább:
atv.hu/videotar/20101024_kommentar_2010_09_26_2_resz

Kuncze csak hebeg-habog, rendesen beégeti őket a közgazda (és Giró-Szász). :))

jjulie 2010.11.01. 21:28:58

@miklos.rabai:

a fidesz nem rendezett tüntetést

a kossuth téri fűbehugyozós parti, és a tvszékházas balhé nem fidesz tüntetés volt, és a szemkilövéssel végződö sem

te milyen fidesztüntetésről tudsz? esetleg a kordonbontást nevezed annak?

sárkányfő 2010.11.01. 21:29:58

@Ordnassac:
azt nem tudom, de a 18-as karikát nagyon ki kéne tenni, mert randa látvány lesz, csak erős idegzetűeknek ajánlott...

kodó tamás 2010.11.01. 21:30:11

huha

még lehet hogy a 12évvel ezelőtti mnyp bevezetés alkotmány ellenes volt... hiszen senkit nem lehet szerencsejátékra kötelezni....

hm szerintem mind ketten egy "szakmai" forrást néztek csak meg előtte...

Balt 2010.11.01. 21:31:54

@porfelhő: Talán csendben is maradhatna... (Ne tegye a világért sem, irgum-burgum :)), hisz az előbb mutattunk rá, hogy országos érdek a "tündöklése".) Mindenesetre néha már nekem kínos a pali, pedig istenúccse nem komálom... :)))

kodó tamás 2010.11.01. 21:32:24

@Balt: olyanok vagyunk mint matolcsy: keresztbenézünk,
egyik szemünk mindig az ellenségen... :)
de megnyugtatlak ezen én nagyon jol szórakozok... másik szemem sír.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:32:27

@Ordnassac:
Nem!
Ha eroszakrol van szo, akkor ott altalaban nincs ovszer!
Inkabb spiralt tegyen fel az alkotmanybirosag... :)

uborkagyalu 2010.11.01. 21:32:45

Tisztelt Török úr, folytassa, szükség van az ilyen látásmódra.

jjulie 2010.11.01. 21:33:13

@miklos.rabai:

a kispücsű jelzőt szószerinti értelemben belelátni a szövegembe?

most érkeztél a marsról?

Balt 2010.11.01. 21:34:27

@jjulie: Jó meglátás, mert pl. a Kossuth téri Fidesz tüntetés (a "vekkeres") le volt választva az ún. Kossuth tériektől...

török gábor 2010.11.01. 21:35:46

@ó jaj: meglepett, hogy mennyire tanulságos követni a hozzászólásokat. jellemző érvrendszerekkel lehet találkozni, érdekes. sokkal jobb, mint amire számítottam. korábban azt hittem, hogy normális ember nem írogat kommenteket :)

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:35:54

@jjulie:
Na, ez az!
Pedig mindig az volt a vad a Fidesz ellen, hogy az utcara viszi a nepet. Vagy akkor megsem vitte?... Es vajon mi lesz, ha most az MSZP megis ezt tenne?... :)

Balt 2010.11.01. 21:36:21

@kodó tamás: :))) Én véletlenül láttam, de jól szórakoztam. :)

kodó tamás 2010.11.01. 21:37:14

@miklos.rabai: erre nem pötyögök ujat, a "tüntetésre" van egy mai tanulmányom, csak hogy klasszikust vegyek elő

a tüntetéseken sokan akár pár (4-5) ezer ember is… sajnos

ugyanis épp ez a célja. aki nem látja hogy
- GYF azért létezik, mert az elit „alapszabálya” hogy a másikat nem bántom akkor nekem se lesz bajom (lásd nagyon hüje elszámoló biztosok…), azaz van zsiványbecsület.
CSAK OV ÉRDEKE GYF létezése, csak GYF tarthatja össze a fidesz törzsközönséget, ez a szabadválasztás: OV vagy GYF uralkodjon? így egyszerűbb, bár az átlag megasztár néző is tud 4-5 közül is választani… de mindegy esélyegyenlőség (így aki nem tud olvasni az is tud szavazni…)
aki meg „leszakad” a fideszről
- annak meg ott a királyi ellenzék (OV ügyvédje) az LMP, ezt már az első cédula átszivárogtatáskor márciusban majd augusztusban (főpolg) is voltam szíves jelezni… aki hitelesnek tartja ezeket a rendes munkát sosem végzett elit fiukat, azok erre is mehetnek, …, hogy akinek a Vezér választás miatt az előző opció szűk, az egy IGAZI MÁSIK PÁRTOT is választhasson: legyen más, hej’de’mégmindig politika!

egyszerűbben összefoglalva: a fides szépen rendezgeti a zembereket:
- - I. aki fides-es (hűséges) az megkapja méltó jutalmát (álljanak sorban mnyp-k kis kapujánál)
- - II. a hiszékenyeknek nyomatja hogy „jobban élnek elvben, mint az elit a gyakorlatban”, minden tv rádió és újság ezt nyomja... még S.P. (KE) is. a gyakorlatban is nem soká… kánaán
a tamás kodókat pedig további alfajokra bontja…
- - III/1. aki OV személye helyett másik diktátort szeretne, annak kínálja GYF et (XI.02.)
- -III/2. aki a fides helyett szeretne másik pártot annak ajánlja az LMP-t (XI.03.)
- - III/3. aki pedig az egész NER-t tagadja, azt meg intézi SZ.A. és P.S. (még csak a gárdákat rakják össze, ehhez kis türelmet kérnek szintén)

GRATULÁLOK A FIDESZ FIUKNAK NAGYON OKOSAN NYOMJÁK: a gőzt időnként le kell ereszteni… (amig nincsenek kész az ezt majd „megfelelően” kezelő intézmények)

akik meg igazi demokráciát akarnak (kétlábon járó III/3-as osztály) azok meg püffögnek itt a TG klubban (amig a NER hagyja).

bővebben 273. alatt a vége felé:)

Ringlósztár 2010.11.01. 21:38:23

@török gábor:
Na ez a baj. Hogy csak Gyurcsánynak van mersze és tehetsége megszólalni és felszólalni a jogállamért, de ő meg olyan a magyar közemberek szemében, mint utálatos kép a zsinagógában.

porfelhő 2010.11.01. 21:38:35

@Balt:
Mért maradna csendben! ? demokrácia van, meg jogállam, szólás szabadság! vagy nem? ah . igen-vag nem! nem értek már semmit.:)! mi van.

Balt 2010.11.01. 21:38:37

@török gábor: :)) Ez egészen biztosan így van, elég csak végignézni a "felhozatalon". (A világoskékeken is, meg a sötétkékeken... :)))

Kelma 2010.11.01. 21:39:31

Gratulálok az egy évhez, nagyon remélem, hogy még sok követi majd. Az egyetlen blog, amit követek, ha van időm, a kommenteket is. Nagyon jó, és sajnos szokatlan, érzés egy - magyar viszonyokhoz képest - kulturált politikai diskurzust olvasni estéről estére.

Ami meg ezt illeti:
"Egyesek szerint komoly a felelősségem, ugyanis bagatellizáltam a „veszélyt”, pedig voltak, akik bizony előre megmondták. Mások inkább arra hajlanak, hogy sokkal erősebben kellett volna kiállnom a „forradalmi” változások mellett"
Szerintem ne rágd magad, az a szavazótömeg, amelyiken végül is múlnak a dolgok, nem olvas sem blogot, sem újságot, sem elemzéseket.
Ettől függetlenül mi itt nagyon jól érezzük magunkat a TGE-n, és remélem ez még sokáig fix programja lesz az estéimnek. Ehhez jó egészséget és kitartást a szerzőnek!

zarokerdezo · http://zarokerdesek.blog.hu/2010/12/14/level_i_1 2010.11.01. 21:39:41

@török gábor:
Nem vagyok üldözési mániás, de a normális ember egyre inkább postokat meg kommenteket fog írogatni, mert más nem nagyon marad, Oszkó írt erről egy elég tanulságosat ma...

jazzcool 2010.11.01. 21:41:37

"...s nem értik, hogy mi a bajom most, amikor a Fidesz a felhatalmazásával élve szűkíteni kívánja az Alkotmánybíróság jogköreit."

lehet, hogy elkerülte a figyelmemet, de a kifejezetten a jobboldalhoz sorolt politikai elemzők (pld Giró-Szász) nem igazán nyilvánultak meg Alkotmánybíróság-ügyben...

kodó tamás 2010.11.01. 21:41:45

@zarokerdezo: meg a nekrológ...

nekrolog.blog.hu/2010/11/01/megemlekezes_egy_bortonben_elhunyt_bloggerre_valos

árnyék vetül a blogra...

Balt 2010.11.01. 21:42:43

@porfelhő: Lásd az előtted szólót pl. Tőlem beszélhet, sőt, egyenesen kívánatos! :))

porfelhő 2010.11.01. 21:43:04

Aha! Ja! Igen!! az az utólagos kossuth téri parti. ahova felajánlottam a fényképező gépem. aztán visszalépett a két kommentelő, megijedtek.!! /lehet, hogy nem is fiuk, hanem lányok, minden lehetséges!/

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 21:44:03

@jjulie:
Mars, ott meg nem jartam... :)
De ha atvitten nezzuk a kispocsot, akkor meg nincs igazad, neki van a legnagyobb frakcio jelenleg... Szoval kispocsu nem lehet!...
Meg gyava sem! Mert amiket meghuzott az IMF-vel szemben, az minden csak nem gyavasag! Lehet hogy vakmero, de lehet hogy bator! De nem gyava!

Gáborom 2010.11.01. 21:44:14

Gratulálok az egyéves évfordulóhoz!
Nagyon jó,hogy van ez a blog, mert nagyon kevés a többé-kevésbé semleges álláspontból írt elemzés és kritika a politikai közéleti történésekről.Végre indulatok és erőteljes pártszimpátia - netán pártutasítás... - nélkül írott, érdekes és hiteles gondolatokat lehet olvasni a neten, ami ritka, mint a fehér holló, és Török Gábor.
Én a választások igen jókedvűre sikeredett éjszakája óta olvasom rendszeresen, és itt nemcsak tájékozódom hanem meg is nyugszom kicsit.
És valóban, itt a hozzászólók is más bolygóról jöttek, mint máshol...
Csak így tovább !!

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.11.01. 21:45:19

"A blognak köszönhetően sokkal több kritikát kaptam, vagy csak több jutott el hozzám, mint korábban, nem tudom; mindenesetre kellett egy kis idő, amíg megszoktam, hogy a „nem szerethet mindenki” szomorú elfogadása sem mindig elég, mert olykor szinte senki sem... "

Ne felejtsd el Gábor, hogy nem csak az olvas, akinek feltétlen közölnivalója is van kommentformában.

Balt 2010.11.01. 21:45:27

@zarokerdezo: De az sem egy posztulátum... :)

török gábor 2010.11.01. 21:46:56

@jazzcool: én is várom András nyilvánosan elmondott véleményét.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.01. 21:47:01

@török gábor:
Én meg korábban azt hittem, csak olyanok csinálnak blogot, akiknek van valami mondanivalójuk.

Ordnassac 2010.11.01. 21:49:03

@porfelhő: megszólalni joga van. Tiltjuk mi azt neki? Csak nagyobb kárt csinál vele, mint amennyi hasznot hoz...

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2010.11.01. 21:52:22

respect es grat - ugyan nem szoktam hozzaszolni,de mindig elolvasom,es a legobjektivebb,oldalfuggetlen hazai politikai blognak tartom. csak igy tovabb!
egy kerdesem lenne, alapvetoen "allamellenes" gondolkodokent politikailag a libertarianus eszmek,pl. Hayek, Ayn rand stb. munkassaga allnak hozzam a legkozelebb. ebbol az alapvetesbol kiindulva,egyetlen hazai parttal sem szimpatizalok,es a szavazasokat is kihagyom. Gabor,mi a velemenyed a libertarianizmusrol,elkepzelhetonek tartod,h valaha valahol a libertarianizmus szellemeben kormanyozzanak?

porfelhő 2010.11.01. 21:54:13

@Ordnassac:
Lehetséges! én azt irtam le amit láttam a müsorban. A Török G. hivta fel a figyelmet, hogy lesz a müsor, én meg úgy gondoltam, ez az esti házi feldat a bloggazdától.:)

jjulie 2010.11.01. 22:00:34

@miklos.rabai:

a legfontosabb dologban gyáva: nem mer kiállni elmondani mi a helyzet és mit kell tenni

gyáva, mert iszonyúan fél a népszerűségvesztéstől, és hallgatásba vagy iszonyú mértékű populizmusba menekül

gyáva, nem mer nőt fontos pozícióba engedni

gyáva, mert 2006 óta csak a sajátjai előtt mer megszólalni nyilvánosan

gyáva, mert nem mer hozzányúlni az orvosi lobbihoz, és az oktatási lobbihoz sem

gyáva mert nem mer hozzányulni a nyugdíj és tb rendszerhez

gyáva, mert a mnyp pénzhez nyúl

gyáva, mert a gazdagokhoz nem mer nyúlni

gyáva nyilvános programot hírdetni

soroljam még?

az egész összefoglalva. gyávák gyávája = kispöcsű

2010.11.01. 22:00:38

@Idet: így van hiányzol! Tessék rendesen járni!:))

2010.11.01. 22:03:24

@kodó tamás: ez kiféle? Itt kommentelt?

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 22:04:02

@kodó tamás:
Gyurcsany filozofiai leteben tokeletesen ertjuk egymast. Ra kellene jonnie, hogy lete a Fidesz jelenlegi es jovobeni eredmenyeinek az alapja. Ha ezt nem ismeri fel, es nem vonul vissza, addig a bal oldalon nem lehet megtisztulas! O nem viheti hitelesen az utcara az embereket, mikor masokat lelovetett es osszeveretett!... Ugye?...
A Fidesz ketsegkivul ugyes! Nincs jobb szo: jelenleg ugyes!
Azt hogy megelozo csapast mert az AB-re hitelessegi valsag ugyan, de TG is megirta, hogy feljebb mar nincs, igy marad a lefele, de eppen azert csinaljak jol, mert egy ilyen nehezen ertelmezheto modon veszitenek kis merteku tamogatast (nekimennek az AB-nek), es nem akkor, amikor majd az AB visszadobja a kulcstorvenyeket! Mert azok igenis ertelmezhetobbek az emberek szamara. Es azt mindenkepp el akarjak kerulni, hogy az MSZP elkezdje mondani, hogy a kormany teljes eddigi tevekenysege megbukott, a hianycel tarthatatlan, es jonnek a tenyleges megszoritasok...

Egyebekben meg ugy gondolom, hogy neked tul kicsi Magyarorszag!... :) Annyi sok fejlettebb demokracia van! Valassz egyet!... :)

tbb 2010.11.01. 22:04:41

@török gábor:

Jól hitted. Normális ember nem irogat kommentet :))).

Balt 2010.11.01. 22:05:58

@Letícia: "Omid Reza Mir Sayafi iráni blogger-újságíró a teheráni Evin börtönben halt meg 2009. március 19-én."

Bár ez a nekrológ.blog rossz vicc máskülönben.

jjulie 2010.11.01. 22:06:28

@Ordnassac:

a jóslás a leticia foglalkozása

mit értesz az alatt, hogy "csak nagyobb kárt csinál"?

muti meg az egyenletet aminek ez az egyetlen valós megoldása

Ordnassac 2010.11.01. 22:06:53

@török gábor: @ó jaj: @tbb: erre azt szokták mondani, hogy normális ember blogot sem ír. ;-PX

kodó tamás 2010.11.01. 22:07:11

@Letícia: nekrolog.blog.hu/2010/11/01/megemlekezes_egy_bortonben_elhunyt_bloggerre_valos

@miklos.rabai: nyugi. itthon nagyobb kihívás kitalálni egyet, mint máshol gyakorolni (a már beállt több százéves rendszereket)...

Ordnassac 2010.11.01. 22:10:28

@jjulie: nézz rá Gyurcsány Ferenc népszerűségi indexére...

2010.11.01. 22:11:03

@Balt: köszi, szerinte is. @kodó tamás: És ez hogy jön ide????

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 22:12:57

@jjulie:
Igazad van, gyava es kispocsu!
De nem szamit, mert ha egy kicsit is elindul felfele az orszag, akkor neki lesz igaza!
Addig meg marad a turelem!
A demokrata turelmes!
A Fidesz meg demokrata, mert habar mergelodve ugyan, de kivarta 2010-et! Most akkor varjon a baloldal! Hatha megint felejt a nep!

belekotty 2010.11.01. 22:14:34

@jjulie: Hehehe.. ez nagyon jó! És igaz!

2010.11.01. 22:14:45

@török gábor: sok hülye van, valóban...:)))

jjulie 2010.11.01. 22:15:16

@miklos.rabai:

ha az összes szijjártó típusú fideszes csúsztatást elő fogod venni, és egyenként el kellene magyaráznom a velük kapcsolatos skizofrén komponenseket, nem vállalom ingyen, de gyógypedagógiai rendelésemen szivesen várlak

vagy egyszerűen leszijjártótanítványozlak, és kezdj vele amit akarsz

de megtalálod a válaszokat, ha elolvasod a kb 5800 törökgáboros kommentemet

kodó tamás 2010.11.01. 22:18:12

MNYP

ha ekkora bűntényt követtek el a coci-libsik (1997.LXXX. tv)

akkor 1998-2002 között a nagy MEGMENTŐ vezírünk -sok bokros teendője között- miért nem szakított rá pár percet, hogy ezt a feles tv-t eltörölje örökre. akkor most a ruletten csak 3-4 hónap pénzünk lett volna fenn, nem pedig 12 évi...

vagy akkor még a jedi lovag, lézer jani nem ért rá?

"Én ideológiailag nem vagyok elég képzett."

porfelhő 2010.11.01. 22:19:47

Hogy mik vannak ? halálhirét kelteni, a kommentelőnek, bloggernek, illetve kivánni?! durva és szokatlan!! ilyet más blogokon soha sem olvastam, és nem kivántak!!

Igaz a multkor meg azt irta egy blogger, hogy öt órát utazott, hogy megölje kommentelő társát! aggódtak, mert eltünt egy blogger, kis időre, biztos olvasott nem irt!! úgy gondolták már ő is elindult!!:)

Botya 2010.11.01. 22:20:00

Hol van ilyenkor Török Gábor rajongó?

kodó tamás 2010.11.01. 22:20:20

@Letícia: vki irta hogy már csak a blogon lehet "élni", én arra céloztam már nem sokáig.

NERvezérünk most van kínában...

Balt 2010.11.01. 22:20:44

@kodó tamás: Ohh, a nyugdíjpénztárak kapcsán megelégedett a befizetések 6%-on tartásával, debezzeg a nyugdíjasok, meg a metró meg satöbbi! Arra kellett gyúrni, hogy velük mind jól kitoljon! :)))

Balt 2010.11.01. 22:21:24

@Balt: De csak azért, mert nem lehet mindenkivel egyszerre. Na de majd a 2/3-dal!... :))

sunázósün 2010.11.01. 22:21:41

Én azt vettem észre, hogy tulajdonképpen itt él tovább a "Lipót".
Vannak a bentlakó, állandó gondozottak és a többé-kevésbé rendszeres látogatók.

Balt 2010.11.01. 22:23:49

@sunázósün: Pedig ez nem zártosztály, abszolúte nyitott. :)

Ordnassac 2010.11.01. 22:23:56

@sunázósün: te az utóbbiakhoz tartozol? Üdv, egy bentlakó ;-)X

(Ezt a kihagyhatatlan magas labdát! :-D )

@Botya: ez egy nagyon jó kérdés!

sunázósün 2010.11.01. 22:29:30

@Ordnassac: Igen.
Annyival árnyalnám, hogy Török doktor mellett vannak néhányan, akik mint ápolók fungálnak.

jjulie 2010.11.01. 22:35:43

@miklos.rabai:

tegnap már irtam erre a szintő dumára azt, hogy ez olyan mit az, hogyha lemagy a nap akkor besütétedik

miben látod az "elindul felfelé az ország" zálogát

sorold, és soroltam a gyávasági tételeket

hamegcsak szijjártóverselsz, használj idézőjelet

porfelhő 2010.11.01. 22:36:10

Kihagyhatatlan labda! valóban. olyanok is vannak akik abból a bizonyos "itókából" kicsit sokat fogyasztottak, és mehetnének a lipótra is, onnan jöttek?

Nyunyócska 2010.11.01. 22:41:31

Sok türelmet (politikához, kommentelőkhöz), mindenre nyitott fület, tiszta gondolkodást! Még sokáig legyen mit olvasni itt, a blogodon!

ubul2000 2010.11.01. 22:41:57

Gábor! Gratulálok, csak így tovább a 2-ik és sokadik év felé.

ubul2000 2010.11.01. 22:43:03

@porfelhő: kénytelenek voltunk, mivel bezárt :)))

lüke 2010.11.01. 22:47:07

az 1998-as? választási tv műsorban feltűnt két nagyon fiatal ember: Lakner Z. és Török G., akik újat hoztak a választási elemzésbe:
nyíltságot, a szervilizmus megszűnését és valami felszabadultságot, könnyedséget.Török Gábor mára se változott,gratulálok

jjulie 2010.11.01. 22:51:13

@miklos.rabai:

az utcára vitel egy módja a tüntetés, és még van néhány másik is vagyis az "utcára vitel" halmaz egy eleme a tüntetés

szokásos "ügyesnek" nevezett szijjártócsúsztatást használsz ami láthatóan állandó eleme a szövegednek

mondd csak ez külön figyelmet igényel tőled, vagy rellexszerű, természetes eleme a gondolatalkotásodnak?

volt idő amikor az ilyet nyilas dumának nevezték

porfelhő 2010.11.01. 22:51:56

@ubul2000:
Tudom, hogy bezárt!:) hirekből!

M&Ms (törölt) 2010.11.01. 22:52:34

Na akkor szeretnék én is gratulálni ezért az egy évért, és sok sikert a továbbiakban is! :)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.01. 22:55:58

@miklos.rabai: Márpedig az alkotmány lebontása valóban ilyen ok!

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 22:58:18

@jjulie:
Ennyit kommenteltel? Nagyon raerhetsz... :)
De az emberek nem igy gondolkodnak! Hanem ugy, hogy most jobb vagy rosszabb, es hogy van-e karizmatikus figura az elen, vagy nincs... stb...

Az egesz pedig onnan jon, hogy a rendszervaltozaskor pont a valtozasoknak nem volt meg a nepi tamogatottsaga. Mindenki azt hitte, hogy semmit sem kell csinalni, es olyan lesz az elet, mint Ausztriaban. Pont ezert szervezodott egy rosszul kommunikalo kormany ellen rogton a taxis sztrajk. Az MDF meg is bukott!

Az MSZP ezt latta es azt mondta, amit a Titanicon is: hideg a viz, es nincs eleg mentocsonak, az emberek nagy resze megfullad es megfagy, de nem a jobbik resze. Na, ez volt a privatizacio. Meg volt a 2/3-ad a parlamentben, hogy csinaljanak valamit, csinaltak is. Tuzet oltottak: ez volt a Bokros csomag, de nem ugy kellett volna es joval tobbet! Nem hasznaltak ki a 2/3-adot. Pedig utolag ki kellett volna.

Jott a Fidesz, akik persze azt mondtak, hogy akkor most kapjon mentomellenyt, aki meg nem fulladt meg, es elkezdte kiepiteni a sajat holdudvart. Meg volt a karizmatikus vezeto, felfele ment az orszag, es megis megbuktak! Ok se hittek el. De ide vezetett a nagykepuseg!

Jott az MSZP es az SZDSZ ujra, akik elosztogattak, amit elotte osszeszedett a FIDESZ, ujra megnyertek a valasztast, de orbitalis hibat kovettek el. Az alkotmany meg a rendorseg megmentette a kormanyt! De az a 4 ev epp emiatt ment a levesbe, meg persze jott a valsag.

Hat igy jutottunk el 2010-be. Es a Fidesz sokat tanult. A nagykepuseget meg meglatjuk, de osszessegeben sokat tanult.
Talan az utolso pillanatban vagyunk. De meg van a 2/3-ad. Tessek cselekedni! Es, jjulie, ok probalnak is! De ha meg nincs borso, csak repa, akkor meg nem lesz borsoleves. Erre mondtam, hogy turelem! Idovel lesz borso is! Ha meg normalis idon belul nem, akkor takarodnak majd ok is. Remelem, ezt is megtanulta a Fidesz.

Szoval, tobb ponton tortent hiba az elmult 20 evben.

Hianyolod a tetteket? Hat, adott ponton mast kellett volna kormanyra hozni, illetve megtartani! Akkor lehet, hogy most mas lenne a leanyzo fekvese.

De ehhez nem csak a kormany kell, hanem a nep is. Tessek adot fizetni! Tessek dolgozni, ha nincs munka, akkor meg tessek kozmunkazni, vagy tessek visszaulni az iskolapadba! Tessek tanulni! Tessek a tudast hazavinni!... stb...

De a legfontosabb a turelem!

Utopia?

jjulie 2010.11.01. 23:00:06

@Balt:

csak a szónokok használták ugyan azt az emelvényt meg a mikrofont?

porfelhő 2010.11.01. 23:03:27

Ez már tetszik! kezd a régi lenni! de akkor igazi, mikor "birkázik " is.

Vizet Prédikál 2010.11.01. 23:03:44

Gábor,

Köszönjük az első év jó posztjait. Bár nyilván sokszor elkeserítő a kommenteket olvasni, azért a statisztikából biztosan látod, milyen sokan olvaasák a blogot olyanok is, akik bár nem szólnak hozzá, rendszeresen visszatérnek. Én azt hiszem minden posztodat olvastam, és nem emlékszem, hogy valaha hozzászóltam volna, de mindíg nagyon érdekesnek tartottam a véleményedet!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.01. 23:04:37

@jjulie: Miért? A 72 órás vekker-tüntetést ki szervezte?

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 23:04:37

@jjulie:
Erre majd a nemzetkozi gazdasag resztvevo, meg a hitelminositok megadjak a valaszt! Nem a szakmam, en csak elemzeseket olvasok!
Es majd a nep 2014-ben dont. Akkor te is szavazhatsz. Miert vagy turelmetlen?

Szalmonella 2010.11.01. 23:09:02

Kedves Gábor!

Én is szeretnék gratulálni az egy éves kemény munkához és kitartást az eljövendő, szerintem nehezedő időkben is.

Reméljük az alkotmányozó új erő legalább az internetet békén hagyja és lesz alkalmunk legalább itt véleményt cserélni.

Ordnassac 2010.11.01. 23:10:14

@jjulie: jut eszembe, ígérted, hogy csinálsz mailcímet. Megvan?

jjulie 2010.11.01. 23:10:41

örömmel jelentem elkészült fideszország szociológiai modellje

legfelül van az orbán viktor, egyedül

közvetlenül alatta a látható főmamelukok: kormánytagok országgyűlési képviselők, polgármesterek, közintézményi vezetők, mellettük a láthatatlan főmamelukok: a pénzügyi háttért biztosító magáncégek és vezetőik, tulajdonosaik

következő réteg a közmamelukok: a kinevezett közszolgasereg, és az önkormányzati képviselők, valamint a láthatatlan mamelukok alkalmazottai

legalul a nép szerepét betöltő szijjártókezelt birkák közel hárommilliós tömege, amelynek szavazata biztosította a kétharmados győzelmet

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 23:12:19

@vinczej:
Ha igy gondolod, akkor tessek menni tuntetni! Komolyan!
Mint mondtam, en nem ellenzem a tuntetest!
De mindenesetre furcsa, hogy pont azok mennek majd az utcara, akik kirohogtek azokat, akik 4 evvel ezelott tettek ugyanezt!
En akkor se mentem, most se megyek!... :)

jjulie 2010.11.01. 23:12:59

@Ordnassac:

arra lusta vagyok, és nem is csináltam még soha, a gyerekeim meg leléptek mire észbekaptam

holnap csináltatok valakivel

peter.aszalos 2010.11.01. 23:13:08

Ezzel a majdnem háromszáz cikkel és egyéb megjelenésekkel sikerült karakteres és kikerülhetetlen referenciaponttá válnod a magyar politika megértésében. Csak az kap igazán durva kritikákat, aki számít.

Gratulálok a bloghoz és várom az újabb posztokat!

jjulie 2010.11.01. 23:14:28

@miklos.rabai:

hát a tüntető magyarkodó konzervativ polgárok elég nevetségesek

akár a fülkeforradalmuk

Szalmonella 2010.11.01. 23:15:01

@miklos.rabai: amikor átlépik a Rubicon-t, akkor tudod, mindenkinek el kell menni

panelburzsuj 2010.11.01. 23:15:27

@miklos.rabai:

"Szoval, tobb ponton tortent hiba az elmult 20 evben."

A true story:

(1989. június 17., bp-i általános iskola, évzáróra készülődve)

Igazgatóhelyettes (négy széken végigterülve, mint egy hárembasa) értékeli az előző napot a bizonyítványokat körmölgető, a tanáriban csellengő pár kollégának:

"Ezt az embert föl kell akasztani. Ez még nagyon sok bajt fog csinálni."

A sztori még ma sem ért véget.

jjulie 2010.11.01. 23:17:40

@vinczej:

az nem a fübehugyozós parti része volt?

egy szónoki emelvény volt és egy hangosítás, és mindenféle alak használta

panelburzsuj 2010.11.01. 23:19:09

@jjulie:

ócska epigon vagy :)

tölgyessy már régóta hirdeti, hogy orbán kizárólag csak főkutya-alkutya relációkban képes értelmezni a világot

porfelhő 2010.11.01. 23:22:08

Ja! emlékezetes a parti! aki nem ment el, hanem a tutit mondta! ugy gondolta az a biztos, ha nincs ott. meg volt egy kis hátszél is.

kodó tamás 2010.11.01. 23:23:01

öszöd, nem öszöd? nem kapsz mást...

„Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek” – olvasható a Nemzeti Együttműködés Programjában.

kodó tamás 2010.11.01. 23:24:18

@Szalmonella: Rubikon csak ugy tudunk átlépni, ha elmegy a tüntetésre

Blogger Géza 2010.11.01. 23:26:51

Kedves Gábor!

A blogod egy gyöngyszem, már ezért érdemes volt feltalálni az internetet. Valóban, ez egy új műfaj, szokni kell a kritikát, mert az élet más helyzeteiben ennyit vélhetően - így, direktben, face to face - nem kapsz. De az azért is jó, mert így egy picit több empátiád alakulhat ki elemzéseid tárgyaival, a politikusokkal, akik ennél ezerszer durvábbakat kapnak.

Egy mondaton felkaptam a fejem:

"Egyesek szerint komoly a felelősségem, ugyanis bagatellizáltam a „veszélyt”, pedig voltak, akik bizony előre megmondták."

Erre hadd tegyek pár megjegyzést:

1) Utólag mindenki nagyon okos, utólag mindenki megjósolta az összes válságot és háborút.
2) Ha itt most Somogyi Zoltán, Fricz Tamás, Ágh Attila vagy Tamás Pál blogolna, ők kevesebb kritikát kapnának? Ugyan dehogy. Lényegében mindenki azt várja a közszereplőtől, hogy azt mondja, amit ő hallani szeretne de hát ez lehetetlen, neked a saját gondoltaidat kell elmondanod és nem másokét.
3) Azért ne becsüljük túl egy blog jelentőségét, aligha ettől függenek ezek a dolgok.
4) És végük az érdemi rész: a magyar demokrácia piszkosul nincs válságban, a rendszerváltás óta két igazi ilyen válság volt, a taxisblokád és a őszödi beszédet követő demonstrációk kora. Remélem, a blog egy év múlva is meglesz, és akkor visszatekintve majd mindenki a helyén fogja kezelni a dolgokat. A mostani lépések remélhetőleg egy hatékonyabban, a választók nagyobb megelégedésére működő állam új alapjainak lerakását jelentik majd, és nem valami szörnyűséges korszak kezdetét. Hivatásos rettegők meg mindig is lesznek, ott ülnek a becsomagolt bőröndjükön 20 éve, de valahogy mégis mindig itt maradnak.

Bónusz track: Ha már előrejelzés, az SZDSZ válságát elég jól megjósoltad, én pl. nem hittem, hogy ilyen hamar felszámolják magukat.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.01. 23:27:15

@miklos.rabai: Márpedig középtávon (2014) a mostani lépések vissza fognak ütni a FIDESZ-re.

Ugyanis egyrészt 2013 végére a lejáró extraadók és az elfogyó mnyp pénzek miatt a problémák (forráshiány) újra fognak termelődni. S akkor fog felerősödni a piac kritikája is, hiszen a rájuk terhelt extraadók nyomán nem keletkezik fenntartható növekedést biztosító gazdasági szerkezet. Tehát egyszerre fognak morgolódni a gazdasági szereplők és a választók is.

Másrészt a vizitdíjas népszavazó tömeg jelentős része ismét késztetést fog érezni, hogy direktbe mondhassa meg véleményét ezekre a fenti problémákra. És akkor fognak szembesülni azzal, hogy ez a joguk "alkotmányosan megvonattatott". Tehát testközelbe kerül nekik az alkotmány.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 23:29:02

@Szalmonella:
Rubicon atlepese csak egy pont a romai koztarsasag bukasaban. Nem akkor kezdodott, de nem is Caesarral lett vege a koztarsasagnak. Bar fura, hogy akkoriban mindent a koztarsasag megmentese erdekeben tettek! Aztan megis kikialtottak a csaszarsagot!
De nem tuntethetek! En a francia forradalmat is az ablakbol neztem volna!

panelburzsuj 2010.11.01. 23:29:32

@jjulie:

azt lehet kopizni

szaggatott sorok, sok kisbetü

meg zaftos öszödizmusok, meg horpadtmellü pattanások

és mint komor bikáé

M&Ms (törölt) 2010.11.01. 23:29:43

@jjulie: Jaj azt a kis hülye szijjártót ne is említsd. Bírom amúgy mindig kiáll a nyilvánosság elé, és olyanokról kezd el regélni, amikről semmi fogalma. Például hogy ilyen a jó gazdaságpolitika, meg hogy az alkotmány az emberek akaratával szemben cselekedett. Szerintem ha megkérdezném tőle, hogy említs már egy passzust belőle, meg se tudna mukkani.

Egyébként még megjegyezném, az ilyen Orbán, meg Szijjártóféléknek köszönhető a mostani megosztottság.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 23:32:26

@panelburzsuj:
Ennyit nem lehet elve kibirni egy kotelen logva... :)

RÁMBÓGECI 2010.11.01. 23:32:46

@Balt:

áá neem olyan harczos ő...

csak nagyon gesztikulált kálmánkának... :)

Rá Dios 2010.11.01. 23:34:16

Happy Birthday!
Akárhogy is veszem, per saldo jó, hogy van a "törökblog". :-)
Folytassa, Gábor! (Ez nem a filmcím :-))

Ordnassac 2010.11.01. 23:37:03

@M&Ms drazsé: ez igaz, de a baloldali istázóknak sem kisebb a szerepe ebben...

M&Ms (törölt) 2010.11.01. 23:39:00

@Ordnassac: ott se, de azért a jobboldalon jobban megfigyelhető.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.01. 23:40:03

@vinczej:
En nem latom a jovot! Lehet igy lesz, lehet nem. Lehet, hogy a beszedett penzt nem ellopjak, hanem jol fektetik be, ami majd a lejaro adokat akkor mar potolni tudja. En nem tudom. Lehet a most esedekes tunteteseken a nepharag elsopri a kormanyt! Valaminek van realis alapja, valami meg spekulcio. 2014 spekulacio.
Egyebkent 2014-ben mar uj alkotmany lesz. Azt meg meg nem ismerjuk, tehat nem tudni milyen jogok lesznek megvonva.
De valoszinuleg tuntetni mindig lehet majd!... :)

M&Ms (törölt) 2010.11.01. 23:41:36

@M&Ms drazsé: ott is jellemző, azt akartam írni

panelburzsuj 2010.11.01. 23:41:47

@miklos.rabai:

Lehet, hogy átaludtam a "húszévet"?

Mert kötélről nem hallottam - sok bajról viszont igen.

Blogger Géza 2010.11.01. 23:42:48

@ó jaj: Igen, az index címszerkesztése lassan alulmúlja a Blikkét szenzációhajhászásban, ez tény.

panelburzsuj 2010.11.01. 23:50:13

@Ordnassac:

Különvélemény a megosztottság okairól:

(a kiskorú K. Erzsébet vallomása alapján ... )

- Erzsike, ez borzasztó, szellemileg lekileg testileg emberileg, hogy bírta ezt végigcsionálni?

- Imádok kefélni.

ubul2000 2010.11.01. 23:50:54

@miklos.rabai: Emlékszem, hogy anno hatalmas betükkel kiírva: Éljen Kádár János..... 5000 Ft-ból.
Ez alapján én is tudok ajánlatot tenni a rettegőknek (nem az itteni kommentelőknek, mielőtt bárki félre akarná magyarázni)
Éljen Konrád György!... Németországban.

Narancshámozó 2010.11.01. 23:51:21

Tisztelt Török Gábor és Tisztelt Kommentelők! Gratulálok az elmúlt egy év magvas és gondolatébresztő közéleti hozzászólásaihoz! Sokat tanultam Önöktől.

M&Ms (törölt) 2010.11.01. 23:52:08

@Blogger Géza: erről jut eszembe, az Atv-n Havas műsorába vendég volt Murányi, a blikk főszerkesztője, azt még kikérte magának, hogy ez egy bulvárlap, meg hogy a lapját erre a szintre alacsonyítják. :) Szerintem még azt is alulról súrolja. Bár lassan az Index tényleg versenyezhetne vele az igénytelenség bajnoka címért.

Blogger Géza 2010.11.01. 23:55:29

@vinczej: 2013 végére remélhetőleg sokkal magasabb lesz a GDP, ezért több lesz az adóbevétel változatlan kulcsok mellett is, külön kiemelendő módon több lesz az adófizető munkavállaló, ne adj isten, még az átlagkereset is emelkedik. És persze a csökkenő államadósság, esetleg csökkenő országkockázat miatt jóval kevesebb lesz a költségvetést fojtogató hatalmas kamatfizetési kötelezettség.

Blogger Géza 2010.11.02. 00:02:40

Na, most elolvastam Seres fröcsögését a blogról, illetve Török Gáborról. Gábor, ennél jobb hír szakmailag számodra nem lehet, minthogy ez az ember láthatóan legszívesebben 2 méterrel föld alatt látna. legalábbis átvitt értelemben. Hacsak nem a ballib holdudvar pénzére akarod alapozni az egzisztenciádat persze. :)

Blogger Géza 2010.11.02. 00:04:21

@RÁMBÓGECI: Hűha, ez valami titkos jeladás az elvtársaknak, ezt már Hofi is kikotyogta.

sierrahun 2010.11.02. 00:08:32

"Ennél többet a jövőben sem ígérhetek."

-- Annyi elég is volt, köszönöm. Sok sikert a következő évhez.

blacklord 2010.11.02. 00:24:10

Gábor, nekem tetszik a pragmatikus megközelítésed és az értelmes, kiegyensúlyozott látásmódod. Csak így tovább!

panelburzsuj 2010.11.02. 00:30:04

@miklos.rabai:

Nem igen lehetett, mert tudtommal még él az igazgatóhelyettes bácsi.

szbi 2010.11.02. 00:33:29

T. TG!

További jó munkát!

Az Alkotmánybíróság ügyében föltehetőleg nem értünk egyet: helyeslem a kilenc parlament által választott bíró túlhatalmának erős lenyesését. Lázár alacsony színvonalú megszólalásáról már írtam: a stílus az ember: ezt meg kell tanulni.

Aggasztóbb nekem a civil szervezetek perindítási lehetőségének - nem tudom a pontos jogi kifejezést - korlátozása. Ez közelít a bajhoz, habár tudni való: néhány álzöld zsaroló megfékezendő.
Erről volt-e már szó a blogon, a kommentekben? Azokat ugyanis nem nagyon olvasom már.

Ami a 2/3ot illeti: majd meglátjuk, mire mennek vele a birtokosai. Bennem még tart a bizalom. Lesz néhány próba. A számomra pl. a BM-es szalagok - a régi állambiztonsági adattár - tartalmának nyilvánosságra hozatala. Kétharmaddal az is megtehető. Magam ezt politológiai szemszögből is fontos kérdésnek tartom. És ön?

tcom 2010.11.02. 00:35:21

Kedves Gábor!

Mindig is figyelmesen olvastam a véleményedet. Te egyedülállóan formálsz véleményt. Nem bújócskázol, mint a többi politológus. Nem is probléma, ha tévedsz.

Nyilván való, hogy tévedtél, amikor "bagatelizáltad"a Fidesz 2/3-t. Úgy nyilatkoztál, mint azok, akik 2 éve követik csak a politikát, akik nem figyeltek 98-02- között. Az mindenesetre elgondolkodtató, hogy senki nem gondolt olyan durva eseményekre, mint az AB jogkörének csökkentésére. Nagyon kevesen gondolták hogy a kormány meglép az egész világgal szembe menő lépéseket. Európában egyedülálló módon el lehet venni 3 millió ember 3000 milliárd forintját következmények nélkül, majd ebből az összegből támogatni a kormány népszerűségi indexét. Ki gondolta, hogy lehet fojtogatni a magyar gazdaság motorját, a multi cégeket. Vagyis felélni a tartalékokat, veszélyeztetni százezrek megélhetését, az országba vetett bizalmat csak azért, hogy "hogy a Fidesz betartja az ígéretét".

Hogy ezek a tettek bátrak-e? Arról Gyurcsány és Medgyessy is beszélhetne, akik mindvégig tudták, hogy egyszer kiderül az igazság, egyszer összedől a kártyavár.

Nem nagy dolog bevezetni a 16%-os szja-t, hanem 4 év múlva is "üzemeltetni" kell. A 13. havi nyugdíjat sem volt nagy dolog bevezetni.

Egy kis matek kell hozzá, hogy belássuk, Orbánék "programja" össze fog dőlni. Kevésbé valószínű, hogy a gazdaság az örök álmodozó Matolcsy számításai szerint növekszik majd. Annál is inkább, mert az ellátó rendszerekkel nem mernek érdemben foglalkozni. Elképesztő módon a válság 3. évében is növekszik a nyugdíjak aránya az ország költségvetésében. A fél világ azon ügyködik, hogy valamiféle fenntartható pályát biztosítson a nyugdíjrendszerben, Magyarország ez alatt a gazdaságbeli bérnövekedést meghaladó módon nyugdíjemelésre készül.

3 év múlva tartalék, felélhető vagyon, kiróhatatlan különadókkal találja szemben magát az ország. Nem mellékesen az adócsökkentéseknek köszönhetően 500-1000 milliárd forintos lyukat kellene majd betömnie a kormánynak. Ráadásul megoldatlanul az egészségügyben, az állami vállalatokban, az önkormányzatokban maihoz hasonló csődhalmazt görget maga előtt az ország. Ennek nem lehet más vége, mint adóemelés, a szociális kiadások csökkentése.

Egyszerűen elképesztő, hogy a baloldali kormányok rossz kormányzásának következménye egyáltalán nem hat Orbánékra. Szentül hiszik, hogy van csoda, hogy a magyarok istene megsegít, hogy nekik sikerül, ami Kádárnak, Medgyessynek, Gyurcsánynak sem: 2x2 néha 5.

ssi 2010.11.02. 00:42:32

@kodó tamás: :-)
valóban egy klasszikust idéztél
csak nem ez volt az egyetlen poszt, amit végig is olvastál?

Kovacsla 2010.11.02. 00:50:08

Messze nem olvastam az összes írásodat, csak alkalmanként, így felületes információk alapján gratulálok :) A számokkal játszva érdekes az egy év alatt 274 poszt. Eredetileg azt akartam írni, hogy több mint ahány munkanap volt közben, de stílszerűbb, hogy a napok több mint kétharmadán írtál posztot is :)

Macibb

sashimi 2010.11.02. 00:57:35

Nem a szeretet szamit, hanem az, hogy Kubatov ur elegedett-e munkaddal. S szerintem az lehet, mert megerto sopandokasod sok jobboldali elkotelezettnek segithet abban, hogy elfogadjak az AB kihereleset mint szukseges es elkerulhetetlen lepest.

Blogger Géza 2010.11.02. 01:13:32

@tcom: Igen, hát ezek a jóslatok ismeretesek 1998-ból is, akkor is azt mondták, hogy a járulékcsökkentés tarthatatlan és minden össze fog omlani, gazdasági növekedés meg sehol nem lesz. Ehhez képest az utána jövő kormányok tovább csökkentették a járulékokat. :) És persze semmi nem omlott össze, a gazdasági növekedés pedig rekordot állított fel.

p0wer 2010.11.02. 01:19:12

Gratulálok. Nacionalistaként kevés anyag van ami az indexen érdekel de ezt a blogot szeretem olvasni. Nekem hiteles az amit írsz. Nem olcsó szar fröcsögés hanem észérvekkel alátámasztott írások/levezetések/akármik..

tbb 2010.11.02. 01:34:51

@panelburzsuj:

Él? És az miért kizáró ok. A szavaidból úgy vettem ki, hogy ő akar akasztatni és nem akasztottnak lenni.

blueskycoffee 2010.11.02. 01:43:06

274. Az első év: Főhajtás, respect

tbb 2010.11.02. 01:43:53

@miklos.rabai:

Remélem nem hitted el neki, csak ráhagytad.

tcom 2010.11.02. 01:58:33

@Blogger Géza:

98-ban mást örökölt a kormány és más volt a világgazdaság, a növekedés. 98-al ellentétben a következő években nagy az esélye újabb világválságnak.
Orbánék elképzelése egy kockázatos kísérlet, ami nagyon rosszul is elsülhet. De a legnagyobb gond, hogy nem az ellátó rendszerek reformjával teremti meg a gazdaság élénkítésének, az államadósság csökkenésének lehetőségét.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 02:14:32

@tcom:
Ez sajnos igy van!
Es eppen ezert baj, hogy akik a Fidesz ellen vannak, azok most is ellenuk szurkolnak! Azt hiszik ez sport, mint az olimpia, es 4 evente rendezik a dontot! Mert ha ez a par ev nem jon ossze, akkor lehet, hogy nekik igazuk volt, de akkor mar megette a fene az igazsagukat!

nevetőharmadik 2010.11.02. 03:09:08

@miklos.rabai: Most megpróbálok eltekinteni attól a dühítő ténytől, hogy az általad javasolt nagy reménykedésre még egyetlen, a Fidesz által tett dolog okot nem ad, az ellenkezőjére viszont egyre több példánk van.

Annyiban igazad van és egyetértek veled, hogy egyikünknek sem érdeke a Fidesz bukása, mint olyan. Az érdekünk ugyanis az, hogy a Fidesz _jól_ kormányozzon. Mert ha nem azt teszi, akkor mind megyünk a levesbe, és teljesen igazad van abban, hogy az "én megmondtam" típusú okoskodások szart sem érnek.

Van számodra egy hírem: a Fidesz jelen állás szerint nagyon rosszul kormányoz. Következésképpen jelen állás szerint vár a leves.

A legoptimálisabb megoldás az, hogy a Fideszt rákényszerítjük a jó kormányzásra, nem pedig az, ha megbuktatjuk.

(És most megint tekintsünk el attól, hogy mi alapján mondom, hogy a Fidesz szarul kormányoz - ha nem Fideszről lenne szó hanem csak egy teljhatalmú, válságos helyzetben szarul kormányzó pártról úgy teoretikusan, a mondanivalóm általános érvénye nem változna.)

nevetőharmadik 2010.11.02. 03:28:58

Ó és boldog szülinapot, torokgaborelemez.blog.hu! Gábor, gratula a virtuális fiacskádhoz is :D

A kritikusaidról: egyrészt, lehet, hogy van 5-10 irigyed, aki csúnyákat mond rólad. Viszont van ehhez több ezer magyar ember, aki meg szeret téged (lásd a facebook csoportodat). Az irigyeidet meg le se szarják (én pölö azt sem tudom, ki az a Seres László, de nyilván kiváló ember lehet, hogy ha úgy akar feletted maradni, hogy ócsárol téged, nem pedig úgy, hogy csinál valami jobbat és minőségebbit.)

Más: ha egy évvel ezelőtt 2/3-ra idevizionálod nekünk a diktatúrát, eleve bekerültél volna a hiteltelen rettegők táborába (azok közé az állatok közé, akik megkérdezték, hogy "Ugye nem akarjátok, hogy Jones visszajöjjön?", illetve azok közé, akik ezt a hazug kérdést bezabálták minden következménnyel együtt - érdekes mellesleg, hogy a most a Fideszt még mindig körömszakadtukig védők pont ugyanezzel a kérdéssel próbálnak érvelni. Nos nekik is kiváló tisztelettel lófaszt a szájukba.)

Nos, tehát ha így csináltál volna, ma nem lenne meg az a hitelességed, ami miatt ma igenis számít a figyelmeztetésed, és nem vagy olyan nevetséges, mint Gyurcsány az ATV-ben. Ráadásul, ha már akkor "figyelmeztetsz", ugyanez lett volna a végeredmény.

Na... késő/korán van, fáj a fejem rendesen, szóval bocs, ha csapongó vagyok. Összefoglalva: ha hallgattál volna azokra az idiótákra, semmit sem nyert volna az "Ügy" amellett, hogy te minden értéket elvesztettél volna.

Örülj tehát, és csak így tovább :)

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 03:52:40

@nevetőharmadik:
Na, akkor azt hiszem, ez az a pont, ahol balos és jobbos szavazó egyet kell, hogy értsen! A többi másodlagos!
De a fönt leírtakban nem csak egyet kell érteni, hanem tenni is kell érte, mind jobbról, mind balról.

Tessék adót fizetni, tessék dolgozni, nem lopni, tessék tanulni, tessék spórolni, tessék lassabban hajtani az utakon (ha nincs baleset, akkor is spórolunk)... stb... Igenis, lejjebb az igényekkel!...
És nincs olyan, hogy de... Ha apáinknak, meg nagyapáinknak sikerült 2 világháborút túlélni, akkor nincs de...

Egyébként nem gondolnám, hogy a reménykedésre nagy okunk van. A kényszerpálya, az sajnos mindig kényszerpálya! De elveszve sincs minden!

A jó vagy a rossz kormányzásról meg ideális esetben 4 évente lehet véleményt mondani. Addig minden csak részeredmény!

lobelt_ledfold 2010.11.02. 04:53:06

Én is szeretnék gratulálni a blog egészéhez, ha időhiány miatt mást nem is, de ezt minden nap olvasom. Mert megéri.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 04:53:42

@nevetőharmadik:
Na, akkor azt hiszem, ez az a pont, ahol balos és jobbos szavazó egyet kell, hogy értsen! A többi másodlagos!
De a fönt leírtakban nem csak egyet kell érteni, hanem tenni is kell érte, mind jobbról, mind balról.

Tessék adót fizetni, tessék dolgozni, nem lopni, tessék tanulni, tessék spórolni, tessék lassabban hajtani az utakon (ha nincs baleset, akkor is spórolunk)... stb... Igenis, lejjebb az igényekkel!...
És nincs olyan, hogy de... Ha apáinknak, meg nagyapáinknak sikerült 2 világháborút túlélni, akkor nincs de...

Egyébként nem gondolnám, hogy a reménykedésre nagy okunk van. A kényszerpálya, az sajnos mindig kényszerpálya! De elveszve sincs minden!

A jó vagy a rossz kormányzásról meg ideális esetben 4 évente lehet véleményt mondani. Addig minden csak részeredmény!

walker57 2010.11.02. 06:26:31

Kedves Török Gábor!

Egy év az semmi!

Jövőre ilyenekért,már .legalább három év jár :)

hunyuan 2010.11.02. 06:40:39

@miklos.rabai: "A demokrata turelmes!
A Fidesz meg demokrata"

te is egy igazi kis demokrata lehetsz, kb mint a fent említett alakok gyülekezete

édes fiam édes fiam...

kubatov_kommunista 2010.11.02. 06:45:04

isten éltessen! :)

1.) ne aggódj a tv-ben sem szeret(het) mindenki csak ott nem tudsz róla. és amiről nem tudunk az ugyebár nem fáj.
2.) "rossz szakmát" választottál - a politikáról mindenkinek van véleménye a mikrobiológiáról már kevesebbeknek
3.) kitartás. jobb médium (?e.sz.) ez mint a tv.

Lucius Flavius Arrianus 2010.11.02. 06:47:51

Vannak felesleges, mindegy-hogy-van-e, és vannak szükséges blogok. Ez például az utóbbi kategóriába tartozik. További kitartást kívánok!

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 07:02:39

@hunyuan:
Te meg biztos egy modern liberális vagy, azért nem fogadod el a máshogy gondolkodót!...
Amúgy meg ne ítélj, és akkor nem ítéltetsz... Ez ilyen egyszerű...

igényes 2010.11.02. 07:09:49

@tcom: Hozzáteszem az önkormányzati választásokat a pálinka nagyban elősegítette. Mennyi és mennyi jövedéki adótól esik el az állam?

Vajon hogyan fizette vissza a Fidesz a tartozásit? Elgondolkodtató, mint a nemzeti együttműködésre történő felszólításuk. Egy nyomda felé történő tartozást így is kielégíthetnek.

jjulie 2010.11.02. 07:14:55

@miklos.rabai:

a liberálisoknak a hívőkkel volt bajuk nem a gondolkodókkal

gondolod, hogy a modernek ezen változtattak?

mikor kezded sorolni a jeleit a fideszgondolkodás gazdaságemelő hatásának? 8 évig gondolkodhattak a megoldásokon, és mint mondták azért nem dobják be a közösbe, mert akkor a szocik ellopnák és az övék lenne a dicsőség

most mire várnak, mitől félnek, ki lopja el tőlük?

igényes 2010.11.02. 07:16:18

Nézzük meg mi történik majd Németországban!
"Megnyílt a föld Németország keleti részén, a türingiai Schmalkaldenben hétfőn a hajnali órákban. A lyuk elnyelt egy gépkocsit, de senki nem sérült meg.

A tűzoltóságot még pirkadat előtt, három óra körül riasztotta egy lakó, aki furcsa zajt hallott. Ezután derült ki, hogy egy 20 méter mély, 40 méter átmérőjű kráter keletkezett egy lakónegyed kellős közepén, de még nem tudni mitől. A hatóságok hat házat kiürítettek."

Megnyílhat-e a föld Magyarország alatt?
www.origo.hu/tudomany/20100602-viznyelo-guatemala-agatha-tropusi-vihar-guatemala-city-karsztjelenseg-barlang-omlas.html

kodó tamás 2010.11.02. 07:23:22

@manyike: "valóban egy klasszikust idéztél.csak nem ez volt az egyetlen poszt, amit végig is olvastál"

nem. az utobbi 3-4 írást végig olvastam. egyáltalán kb 200-tól szálltam be.

@tcom: "Egyszerűen elképesztő, hogy a baloldali kormányok rossz kormányzásának következménye egyáltalán nem hat Orbánékra. Szentül hiszik..."

ELVEK: a szentül hiszik a lényeg.
GYAKORLAT: a teljhatalmú pártpénztárnok 3 éve dolgozik kb... mint az úthenger. mindent leteper.

@nevetőharmadik: "ha már akkor "figyelmeztetsz", ugyanez lett volna a végeredmény"

ezt kár volt írnod. hízelegni próbáltál Gábornak, de nem sikerült. egy véleményformáló, nagyholdudvarú értelmiségi bizonyára sok ikszet és ingadozót befolyásol...

nem írok erre semmi többet mert szülinap van. meg képviselőséget is ünnepeltük. nemsoká a forgalomlassítót is átadják... lényeg hogy TG-t nagyra tartom és okosnak látom.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 07:26:48

@jjulie:
az a baj, hogy a liberálisok sajnos, nem liberálisok... ha azok lennének, akkor elfogadnák a tőlük különbözőt... És igenis, ideje lenne változtatniuk ezen!...
Egyébként valamit utólag lehet csak megítélni. Ezért buktak meg a szocik. Mint ajánlottam, türelem. 4 év múlva újra szavazhatsz. Addig meg figyelj, és jegyzetelj, hogy mindent számon kérhess! Én nem értek a közgazdasághoz, teljesen más a szakmám. Nem az én dolgom megítélni, hogy mit és hogyan kellene csinálni. Én másért kapom a fizetést, ők meg ezért!

kodó tamás 2010.11.02. 07:28:08

@nevetőharmadik: "A legoptimálisabb megoldás az, hogy a Fideszt rákényszerítjük a jó kormányzásra, nem pedig az, ha megbuktatjuk"

igen TG ezt írogatta a 4.-ben. belül feszül a gümböc....
eddig csendes szavazógép volt... nem szervezkedtek.

egyszer majd beintenek lézerjaninak. ez az egyetlen barátságos kimenete a dolognak.

még egy felvetés ezzel. Kedves TG! gondolkozz azon légyszi, hogy a fidesz után szükségszerű e (szerintem igen) hogy 2/3-ot kapjon a következő kormány? ha a "törvényes keretek" között folytatódna minden...

kodó tamás 2010.11.02. 07:29:38

@igényes: @tcom: "Hozzáteszem az önkormányzati választásokat a pálinka nagyban elősegítette. Mennyi és mennyi jövedéki adótól esik el az állam? Vajon hogyan fizette vissza a Fidesz a tartozásit? Elgondolkodtató, mint a nemzeti együttműködésre történő felszólításuk. Egy nyomda felé történő tartozást így is kielégíthetnek."

átlácc a szitán...

kodó tamás 2010.11.02. 07:31:58

@hunyuan: "@miklos.rabai: "A demokrata turelmes!
A Fidesz meg demokrata" te is egy igazi kis demokrata lehetsz, kb mint a fent említett alakok gyülekezete. édes fiam édes fiam... "

hát szerintem ez a stilus bosszantóbb mint lászló56, azon őszintén teliszájjal röhögni szoktam. de ezen nem tudok...

kodó tamás 2010.11.02. 07:38:10

"Jogos lesz a jogtalan ellenőrzés. Kétség sem férhet ahhoz, hogy a parlament megszavazza azt a salátatörvényt, mely szerint bűncselekményeket is elkövethetnek majd a belső elhárítás emberei, hogy "csőbe húzzák" a rendőröket. Bár a szakszervezetek tiltakoztak a jogszabály ellen, érveik jórészt visszhang nélkül maradtak."

dübörög a statárium, forradalom van. a jogvédőket meg ki fogja megvédeni?

jjulie 2010.11.02. 07:39:49

@miklos.rabai:

tévedsz a liberálisokat tekintve, a liberálisok azt mondták, hogy a rátermettség, a tehetség kell hogy többet nyomjon a latba az öröklött jogoknál, és az arra pített a tekintélynél

persze a tehtségtelenek és lustáknak ez iszonyúan fájt mindig is

a liberálisnak indult, de idővel kicsurbult alakoknak meg maradt a hordószonoklás meg a populizmus, és sikeresen meg szokták szervezni a tömegeket a liberálisok ellen

török gábor 2010.11.02. 07:39:52

"Ám máris valószínű: a miniszterelnök eddigi iránya elmozdulás az első királyaink, a reformkor nagyjai és bizony ’89 nyugatos eszméitől, és erősen kétséges, lehetséges-e tartósan eredményessé tenni hazánkat az emberek keleties érték-rendje alapján?"

www.mr1-kossuth.hu/hirek/tolgyessy-mire-jo-az-alkotmanybirosag-korlatozasa.html

Kalmár 2010.11.02. 07:45:09

@kodó tamás: BASZOD, NEKED 24 ÓRÁD VAN MINDEN NAP ITT KÖPKÖDNI?
Eredj dolgozni végre, ez mocsok munka, amit itt művelsz.
Reggel, délben, este, csak nyomod az észt.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 07:45:22

@jjulie:
Márpedig akiket én ismerek, és liberálisnak mondják magukat, lehet, hogy mind tehetségesek és ügyesek, de bizony másokon keresztül érvényesítik magukat. Csak egy logika mentén forog az agyuk, a többi lehetőséget meg csípőből elvetik. Sajnos.
Amit írtál az eszmének szép, csak ma nem igaz!

igényes 2010.11.02. 07:47:07

Magyarországon lesz ezek szerint a legolcsóbb munkaerő, de félő a jelenlévő kinaiak kerülnek alkalmazásra, hiszen jobban bezsélik ma még a kinait, mint a magyar polgárok. 1500-2000 új munkahely várható. Van akkor még 998 000 hátra az igéretből.

A budapesti körvasút, illetve a ferihegyi repteret és a belvárost összekötő gyorsvasút építésében is együttműködés várható Kínával. Egy kínai cég pedig 1500-2000 új hazai munkahelyet teremtő beruházásra készül. Ezekről Orbán Viktor miniszterelnök beszélt Sanghaji látogatása végén. Orbán meg is hívta Magyarországra Ven Csia-pao kínai kormányfőt.

Minél több friss pénz és munkahelyeket eredményező beruházás jöjjön Magyarországra - ez volt Orbán Viktor miniszterelnöknek és kíséretének a célja Kínában - derül ki a kormányfő hétfőn, Sanghajban az MTI-nek adott interjújából.

Orbán szerint minden tárgyalópartnerüknél sikerült elérniük, hogy emeljék magyarországi jelenlétük minőségét. Ez azt jelenti, hogy nő majd a munkahelyek száma, több kínai tőke érkezik, és nőni fog a magyar beszállítók száma is. Orbán szerint az elektronikai iparban és a mobil távközlésben érdekelt kínai ZTE és Huawei nagyvállalatokkal is tárgyaltak. Utóbbi néhány pontosító tárgyalás után olyan fejlesztéseket tervez, ami 1500-2000 új munkahelyet jelenthet.

kodó tamás 2010.11.02. 07:47:36

@török gábor:

ja hát ebből nem lehet jól kijönni. az ellopni való a határán van.

a kiadási oldalon zéró történik, sőt. az NGM üres. A NEFM dupla serege ül... a fűnyírót elindítják, de az nem sokat ért eddig se... az üres székek látványa visszahozza a bürokratát.

Tölgyesi farkast kiált, hisz a katasztrófa másik alternatíváját a "tartós" szóval köti össze és érezteti hogy nemfelemelkedés lesz...

iroknektek 2010.11.02. 07:51:56

Kezdődik a "politikai munka" a poszton, azért én még szeretnék Török G. nak gratulálni,! és megköszönni, hogy vagy a blog!

na__most__akkor 2010.11.02. 07:53:38

@miklos.rabai:

Éppen készültem megdícsérni ezt a blogot, miszerint itt csak olyanok írnak (normális magyar emberek, a Zemberek, ha így jobban tetszik), akik ismerik a MAGYAR ékezeteket. Tévedtem.

A lusta disznók itt is megjelennek.

Kedves rÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁbai miklÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓs! Menjél te a [=öncenzúrázva=]ba. Aztán kérj meg valakit, aki normális, hogy állítsa be a (mindegy milyen) rendszereden a MAGYAR nyelvet.

Nem személyeskedés. A nem-magyar kommentelőkről beszélek. Mindegyikről.

László56 2010.11.02. 07:54:52

Szép jó reggelt Mindenkinek

Látom megy erősen az öntömjénezés a blogkommentároknál. Emlékeztet engem azokra a kutyákra melyek a hátukra feküdve, a lábukat az égnek meresztve mutatják az alárendeltségüket. Pedig tulajdonképpen miről is van szó ennél a blognál ?

Egy politológus bátorságáról. Egy ember bátorságáról. Mert bizony nagy bátorság kell hozzá a saját emberi gyengeséget a világ kirakatába kitenni. Különösen olyan foglalkozásoknál mint politológus és tanár. A saját név alatt, vállalva a következményeket a hallgatói és kollégái előtt. Nem egyszerű dolog és éppen ezért elismerést érdemel. Tulajdonképpen ez tette ezt a blogot a számunkra is érdekessé. Érdekelt bennünket a társadalmi kihatása, reflexiója és a blogtulajdonos karakterje. Mert az biztos volt a számunkra, ki ezt megpróbálja annak kell hogy legyen karakterje.

A blogtulajdonosban tulajdonképpen csak részben csalódtunk. Saját magát mutatja, még a sokszor naiv és gyerekes próbálkozásai mellet is. Vagy talán éppen azért ? Az elemzőnk politikai hovatartozása a számunkra egyértelmű, de érdektelen. Sokkal érdekesebb és meglepőbb az az egyoldalúság amivel a politikai eseményeket próbálja megérteni. A rá kellemetlen eseményeket meg a struccpolitikával akarja megoldani. Jelszava: amit nem látok vagy ignorálok az nem létezik. A hallgatói számára ez a rossz példamutatás végzetes lehet. Csak hatalomtechnikai szempontokat vesz figyelembe és ezáltal nehéz társadalmi fejlődést tartalmazó elemeket találni a posztjaiban. Pedig az esze meg lenne hozzá. Nem véletlenül gondoljuk hogy egy neves külföldi egyetemen történő továbbképzés hozzásegítené a fejlődéséhez. Ha ezt nem teszi annak több oka is lehet. Személyes és gazdasági is. Ezért nem lehet elítélni. Csak éppen kár érte.

Ennek ellenére vagy éppen mind ezért. Gratuláció a blog évfordulója alkalmából. A bátorság és kitartás mindenképpen elismerést érdemel.

iroknektek 2010.11.02. 07:56:08

Szüli napi hangulat még mindig! "hogy van a blog" bocsánat.

Blogger Géza 2010.11.02. 07:56:26

@igényes: Ezzel a legújabb összeesküvés-elmélettel csak az a baj, hogy a nyilatkozatot elektronikusan tették fel, és mindenki letölthette, nem nyomdai úton terítették központilag. Egyébként pár ezer ilyen kis méretű valami egy nyomdának elég piti tétel, miközben milliós példányszámban nyomnak ki többoldalas reklámújságokat.

jjulie 2010.11.02. 07:56:32

@miklos.rabai:

na így néz ki egy liberálisok vagyis tehetségesek közé befurakodni nem igazán tudó kevéssé tehetséges populistaként visszavágó kispöcsü:

"Egyébként is választóinak igazságérzete messze előbbre való, mint az ideiglenes alaptörvény szabályrendszere. Szerinte az államnak nem jogot, hanem tényleges igazságot kell szolgáltatnia az embereknek."

igényes 2010.11.02. 08:00:30

Valami azért nincs rendben.

Egyszer van a törvény, melyre Orbán Viktor hivatkozik, ha érdekei úgy kívánják.
Egyszer van az ő akarata, mely a nép akarata, tehát a nép a törvény felett áll. Nem az embereket kell megváltoztatni mondá Orbán, hanem a rossz törvényeket. Rossz törvény az, mely nem tetszik Orbánnak.

A nép akarata szerintem az, hogy az országot írányítók a teljesítmény alapján legyenek díjazva. Ne maguk határozzák meg jövedelmüket.

Jelen pillanatban az országgyűlésben 2/3 zseni üldögél és az többségnek van Lap Topja, tele "információval"!

igényes 2010.11.02. 08:03:18

@Blogger Géza: Nem látok ebben semmi bajt! Szerinted, hogyan lehet kinyomtatni színesben és, hol? Van azért egy kis körlevél küldési lehetőség, miszerint itt rendeljétek meg?

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 08:03:33

@na__most__akkor:
Tudod mit? Inkább elmegyek aludni, mert itt mindjárt éjfél. A munkahelyi gépemen meg angol a billetyűzet, mert tudod, itt az a hivatalos nyelv. Ez ellenben a saját gépen, és mint látod itt magyar betűkkel írok!
Juj, ezt de benézted!
Csók... :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 08:05:04

Az M1-en volt egy adószakértő.
Furát mondott.
Lehet, hogy utána kéne nézni.

Azt mondta, hogy az Alkotmánybíróság itélete
( amiben elmeszelték a 98 %-os adót ),

nem is a törvény szövege alapján íródott...

Azt mondta, hogy valami -"jóerkölcsbe ütközés "- is van benne, ami nem szerepel a törvényben,

csak a sajtóhírekben.

Előbb készült az itélet, mint a törvény ?

is 2010.11.02. 08:06:25

@poszt: "Felfogásomban az elemző nem vátesz, nem jós. Nem látomásai vannak, hanem szempontokat ad és forgatókönyveket vázol fel; nem a biztos jövőt írja le, hanem a már megtörténtet értelmezi, vizsgálja. "

Ez a kulcsmondat, erről érdemes beszélgetni. Mégpedig abban a keretben, hogy mi a tudomány, a világ megismerése. Valamiért ugyanis azt gondolom, hogy a politikai elemzés nem művészeti besorolásra tart igényt, mint az irodalom, vagy a zeneművészet.

Na, ha tudományág, akkor a tudomány alapelveit kérjük rajta számon. Mi az, hogy a tudományt műveljük? A tudomány, minden ágában, kivétel nélkül a világ megértésére törekszik. Mi ez a megértés? A megértés nem más, mint eszközök/modellek gyártása, a világ leírásakor. Tehát: Brehm állatok lexikonjában nem az az érdekes, hogy fel van sorolva benne sokezer állat, hanem az _osztályozással_ segít megérteni, eligazodni az állatok között. Első követelmény tehát, hogy amikor leírást készítünk az állatokról/politikáról, akkor lépjünk túl a kétéves gyerekek képeskönyvén, amiben a szülő mutogatja, hogy nézd, ez a róka, ez meg a tehén. Minden tudományos igényű leírásba MODELL-t kérek szépen.

Amennyiben tudományos igényű a modell, akkor elvárom, hogy a szubjektív elemeit jól elkülönítse az objektívektől. Kerüljön bele explicite a megfelelő tagolás, a szubjektív elemek kerüljenek másik bekezdésbe, három felkiáltójellel kezdve. Mert az olvasót könnyen félre lehet vezetni az objektív és szubjektív elemek keverésével, a politikus pont ezt csinálja, legfelső fokon maga Orbán Viktor. Szóval a büszke elemzőtől elvárom a szöveg kettévágását, poszt szinten is.

És aztán jön a második kritérium: minek is írjuk le a világot egy MODELL keretében? Hogy feltegyük a polcra dunsztosüvegben? Nem. Azért készítünk modelleket, hogy a jövőt meg tudjuk tippelni. Az ásványok rendszertani leírása segít az új ásványok mihamarabbi megismerésében, a földtörténet felderítésében, bolygónk működésének megértésében, az olaj és az ércek megtalálásában, a vulkáni működés ELŐREJELZÉSÉBEN. Az állatok osztályozása, a darwini modell segített az emberiség kialakulását megérteni, a DNS-t felfedezni, a genetikát elindítani, bizonyíték volt a lemeztektonikához.

A társadalomtudomány, ezen belül a történelem- és poltikatudomány embereitől igenis elvárom, hogy a modelljei segítsenek megérteni a később bekövetkező dolgokat. Igenis jövőbelátást várok tőlük, tippeket. Hogy a társadalmi dinamizmus hová vezethet, ha erre megy tovább, milyen beavatkozási módok lehetnek, milyen alternatívák vannak, és milyen valószínűséggel következhet be egyik vagy másik lehetőség. Ez ha tetszik jóslás, de az angol erre azt mondja "educated guess", azaz megalapozott jóslat. Minden tudóstól elvárom, hogy megtegye a tippjét, és az a jó tudós, akinek sok tippje bejön, ugyanis annak használhatóbb a modellje, tehát ő csinált jobb modellt.

Ha a TG-féle "forgatókönyv" kielégíti a fenti kritériumokat, akkor tudományos lesz, és rendben lesz, és szerintem még sokszor nem sikerült elérni, de még hosszú az élet. Az idézett mondatok azonban némi homályt gerjesztenek a jövő és jós szavak negatív emlegetésével. A forgatókönyv pont a jövőről, és pont a jóslásról szól, és minden tudós munkájának ez az értelme. Nekem ezek a mondatok sehogy sem állnak össze ars poeticava.

kodó tamás 2010.11.02. 08:08:37

@simonmondja.: 1949.XX tv

"70/I. § (1) Minden természetes személy, jogi személy és jogi személyiséggel nem rendelkező szervezet köteles jövedelmi és vagyoni viszonyainak megfelelően a közterhekhez hozzájárulni.

(2) A közterhek viselésére szolgáló forrásokból, valamint az állami vagyonnal gazdálkodó, illetve az állam többs..."

ez az uj tákolmányban van benne

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 08:09:03

@jjulie:
Te meg személyeskedsz!
És akkor ezek szerint igazad van, liberálisok közé is születni kell, mert oda nem elég tehetséggel és rámenősséggel bekerülni. Tulajdonképpen orvosi egyetemet végeztem, Los Angelesben csinálom a PhD-m, tudod, ez az a város, ami talán a legliberálisabb ezen a bolygón, de biztos nem.
És már megint kispöcsűzöl... Neked csak az jutott eddig?... :)

kodó tamás 2010.11.02. 08:10:28

bocs

"70/I. § (1) Minden természetes személy, jogi személy és jogi személyiséggel nem rendelkező szervezet köteles jövedelmi és vagyoni viszonyainak megfelelően a közterhekhez hozzájárulni.

(2) A közterhek viselésére szolgáló forrásokból, valamint az állami vagyonnal gazdálkodó, illetve az állam többségi tulajdonában vagy irányítása alatt álló szervezetek részéről jó erkölcsbe ütköző módon juttatott jövedelmek tekintetében törvény, az adott adóévtől kezdődően, külön mértékű kötelezettséget állapíthat meg."

igényes 2010.11.02. 08:13:29

@Blogger Géza:

Gondolom Thürmer Gyula segítette ennek létrejöttét.

2009. december 3.
A magyar nemzetgazdaságnak és a magyarországi embereknek az az érdekük, hogy a világgazdaság leendő centrumával, Kínával, mély, kiegyensúlyozott és baráti kapcsolatokat ápoljunk - mondta Orbán Viktor, a Fidesz elnöke Pekingben, ahol pártja hivatalosan is felvette a kapcsolatot a Kínai Kommunista Párttal (KKP), továbbá gazdasági tárgyalásokat folytatott.

Blogger Géza 2010.11.02. 08:13:37

@török gábor: Hogyne, mert első királyaink (XI. század) arról voltak híresek, hogy nem mertek hozzányúlni a hagyományokhoz, a meglévő közjogi rendszerhez. :) Hát persze! :)

Vajon hogyan látta ezt Koppány? A sámánok? A törzsfők? Istvánnak (és Gézának) volt egy víziója, és azt kemény kézzel, a lázadók leverésével és kivégzésével véghez is vitte. AB akkor még nem volt, de a korabeli megfelelőik, a régi rendre hivatkozók gyakran felnégyelve búsonghattak csak.

Komolyan azt kell hinnem, hogy Tölgyessyből ennél a résznél a személyes sértettség beszél, mert a 89-es alkotmányozási folyamatokban még komoly szerep jutott neki, de most már semmi. (Ha jól tudom.)

A társasági adózásnál felhívja figyelmet a kialakuló aránytalanságra (amúgy ennél a pontnál elfeledkezve arról, hogy ez ideiglenes), de hogy a jelen rendszerben hasonló aránytalanság van az SZJA tekintetében, erre már nem veszteget szót...

A többi része OK az írásnak, és ezért a résznél:

"Az elmúlt húsz esztendő kudarca után"

némi egészséges önkritikát is felfedezhetünk. Ugyanakkor nem viszi tovább ezt a gondolatot, hiszen ha valami kudarcot vallott, akkor az a logikus, hogy át kell alakítani, meg kell változtatni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 08:14:27

@kodó tamás:
Megvan neked az egész 98%-os törvény és az alkeszek döntésének szövege?
Az Alkotmánybírósági határozat?

is 2010.11.02. 08:18:14

@miklos.rabai: teljesen másképp látjuk az elmúlt 20 évet. meg is mondom miért: azért mert én értek (valamennyire) a közgazdaságtanhoz, márpedig az emberek anyagi gyarapodásának, az ország anyagi gyarapodásának hosszútávú összefüggéseit csak ennek birtokában lehet jól megítélni. a te leírásod ezer sebból vérzik közgazdaságtani szempontból, de még csak nem is érdemes belekezdeni a párbeszédbe, mert az úgy kezdődne, hogy vegyél alapfokú közgazdaságtani leckéket.

továbbá a szándékok és hatások közül is elég egyoldalúan, és a cél érdekében válogattál, hogy kimondhasd, amit akarsz. ez így nem vezet sehová, fölösleges fügefalevélnek hosszú levezetéseket gyártani a lelkisimereted megnyugtatására. vagy rendesen megcsinálod azt a levezetést, és majd a végén nézed meg, hogy mi jön ki belőle, vagy bele se kezdjél.

@na__most__akkor: angol billentyűzeten kínszenvedés, nemzetközi céges környezetben nem tesz fel a rendszergazda magyar nyelvtámogatást. ha angol billentyűzet előtt vagyok, akkor én sem fogom megerőszakolni magam. neked kívánom, hogy naponta több különböző kiosztású billentyűzet előtt ülve kelljen betartanod a saját kívánalmad.

kodó tamás 2010.11.02. 08:19:46

@simonmondja.:
elfogadott érvényes joghelyek
kereses.magyarorszag.hu/jogszabalykereso

bírósági határozatok
birosag.hu/engine.aspx?page=anonim

szerintem az alkotmánybíróságnak a lapján keresd:)
a tv javaslatok a parlament. hu de ezt ordi megadja megadja...

most el kell rohannom dolgozni, mert kalmár nagyon rám mordult:) építem a NERt

is 2010.11.02. 08:20:34

@miklos.rabai: "De mindenesetre furcsa, hogy pont azok mennek majd az utcara, akik kirohogtek azokat, akik 4 evvel ezelott tettek ugyanezt!"

Ha jol emlékszem 4 evvel ezelott kirakatokat törtek be, autókat gyújtottak fel, rendőröket dobáltak kővel és molotov koktéllal. Te hogyan tudsz szimpátiát mutatni feléjük? Vagy a fejedben már írod át a történelmet? 1984?

Id. Lencsés István 2010.11.02. 08:21:21

@igényes: @Blogger Géza:

Gondolom Thürmer Gyula segítette ennek létrejöttét.

2009. december 3.
A magyar nemzetgazdaságnak és a magyarországi embereknek az az érdekük, hogy a világgazdaság leendő centrumával, Kínával, mély, kiegyensúlyozott és baráti kapcsolatokat ápoljunk - mondta Orbán Viktor, a Fidesz elnöke Pekingben, ahol pártja hivatalosan is felvette a kapcsolatot a Kínai Kommunista Párttal (KKP), továbbá gazdasági tárgyalásokat folytatott.

A FIDESZ 2/3 vegye tudomásul, hogy a kommunistákkal mély, kiegyensúlyozott és baráti kapcsolatot kell ápolni.

Blogger Géza, te egy kissé kilógsz a sorból. Van pártfegyelem, és választói hűség.

szevér 2010.11.02. 08:24:06

néhai tanárom, Magyar György mindig azt mondta, hogy a politika n dimenziós rendszer, ez látszik a hozzászólásokból is.

Diocles 2010.11.02. 08:25:09

Amit becsülök Önben, az az, h tud bánni az emberekkel. Ez nem lebecsülendő manapság, a jobb oldali szégyenfalon lévő intoleráns közszereplők megmutatták már, h mennyire nem.

Az is vitathatlan, h könnyen és élvezetesen ír, ami szintén nem kis dolog. De had legyek annyira ünneprontó, h szerintem Ön sem tud annyira független lenni, mint egy idealizált politológus. Ön is függ, ha mástól nem, akkor egy szubkultúrától (mondjuk az indexet fogyasztóktól). A véleményének alkalmazkodnia kell ehhez, valamint nem mehet szembe sem a ballal, sem a jobbal látványosan, ha "trendi" akar maradni. Ezt Ön nagyon jól látja, és alkalmazkodik is ehhez. Népszerű blogíró-politológus szeretne lenni, és ezt jól csinálja. Ezt nem irigységből írom, mint Seres, vagy D. József, hanem elismerésképp, ehhez is érteni kell.

Mondok egy jelen példát, pl. meg lehetne írni, és valszeg a Fidesz-háttérintézményeiben meg is írják, h "az alkotmánymódosítás elbizonytalanít néhány tízezer értelmiségit, de tekintve, h eme lépések nélkül benne van a pakliban a kormány gazdaságpolitikájának teljes összeomlása, így mindenképpen a kevésbé kockázatos lépés".

Ezzel valószínűleg Ön is egyetértene, de nem írhatja meg. Ezt csak Giró-Szász és a századvéges csapat súghatja le a Fidesznek. De ezzel ők nem lesznek antidemokraták, hanem csak valódi szakemberek. Meg is súgták alighanem, mint ahogy sok minden mást is. A Fidesz látványos szárnyalása nem utolsósorban az ő érdemük. És nekik nem kell megfelelniük néhány tízezer olvasónak, a sok-sok értelmiségi szépléleknek, ők elmondhatják, h "uraim, a mi agytrösztünk nyerte meg az önkormi választást a Fidesznek. Mi dolgoztuk ki a stratégiájukat.".
Ez a valódi politológia! Őket az eredmény igazolja, nem néhány tízezer olvasó, a véleményformáló értelmiség, vagy egyes politikai lapok szimpátiája.

Ezzel természetesen nem lebecsülni akarom Önt, Önről is azt gondolom, h képes volna arra, mint a századvégesek, csak Ön ezt a népszerűsítő műfajt választotta, sokunk, köztük az én örömömre is.

Blogger Géza 2010.11.02. 08:25:42

@is: Egy kisebbség magatartását vetíted ki a békésen demonstrálók többségére és egy csomó már tüntetésre ahol semmi ilyesmi nem volt. Ejnye.

drogba04 2010.11.02. 08:25:49

Kedves Török Gábor!

Az ember csak egy valaminek feleljen meg következetesen, még pedig a saját elveinek. Ha ez meg van, itt ugyebár megvolt, akkor véleményem szerint mondhat bárki bármit. Ebben a blogban írásban vállalt felelősséget véleményéért, ezt nem sokan teszik meg, vagy nem ilyen napi szinten követhetően. Gratulálok és várom a további bejegyzéseket. Lelki szemeim előtt kb. a negyedik évfordulón szívesen látnék bejegyzései alapján egy jó kis összegző munkát.

igényes 2010.11.02. 08:27:50

@hunocska:

Igen látható már, hogy a nagyhatalmak közűl a Kinai Népköztársaságot részesíti előnyben, majd Oroszországot, USA, Franciaország, Nagy -Britannia.

radala 2010.11.02. 08:32:23

Kedves Török Gýbor!
Gratulálok!

Én elég régóta itt vagyok, szerintem a 2. bejegyzés óta mindent azonnal olvastam és elég régóta kommentelek is, amit mar nem szeretek olyan nagyon, de mindegy.

Egyetlen kérdésem volna.
Tegnap előtt azt írtam, hogy engem nagyon zavar ez az Ab kinyírás, még annál is jobban, mint ha nem lett volna egyszeri radikális, söralátét.
Azt is gondoltam, mikor ezt írtam, hogy "Lám mekkora demokrata is vagyok én!".
Most meg azt gondolom, hogy talán "mekkora egy nagy sznob faszfej vagyok én!"
Tisztázva van szerintem, hogy AHOGY ezt a Fidesz csinálja az gyomorforgató.
De nem ártana-e még sokkal többet a demokráciának, ha kiderülne, OV is a Bajnai/Ceaușescu úton jár?
A szabályok attól jók, hogy az emberek betartják őket. Szerintem, ha az emberek azt látnák, hogy a Fidesz is csak hazudott, az pont akkora kegyelemdöfés lenne a demónak, mint ez.

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 08:33:57

@is:
Nem is közgazdasági szemmel nézem az elmúlt 20 évet. De nem is kell úgy néznem. Ezért nem is kell megnyugtatnom a lelkiismeretem. Ha te meg értesz hozzá (valamennyire), akkor tessék közgazdasági szempontok alapján elősegíteni az emberek és az ország anyagi gyarapodását!
Nyilvánvaló, hogy aki egy veszi a bátorságot, és kommentet ír egy blogra, és azt a kultúra szabályai szerint csomagolja is, az valamilyen erősebb önértékeléssel rendelkezik. Csak valaki belátja határait valaki nem.
Attól még úgy gondolom, hogy a végső konklúzió attól még igaz, hiszen nem tartanánk ott ahol most tartunk (vagy esetleg közgazdaságilag nem is rossz a helyzet, csak én rosszul?), hogy adott ponton, mást kellett volna hatalmon tartani, illetve mást kellett volna megválasztani. Minden választás egy elágazás, lehet egyes elágazásoknál rossz irányba mentünk, nem?

Blogger Géza 2010.11.02. 08:39:37

@igényes: Az véletlenül se zavarjon, hogy Kínában épp most lett vége a világkiállításnak, amelynek 73 millió (!) látogatója volt, tehát ez egy jó alkalom meglátogatni az új világgazdasági centrumot és népszerűsíteni Magyarországot. Lényeg, hogy ismét lehessen valamiért kötözködni. Gondolom, ha nem ment volna el, akkor meg az lett volna, hogy antikommunista érzelmei miatt romba dönti a magyar gazdaságot, mert nem hajlandó tárgyalni a kínaiakkal. :)

Gondolom, a finn kommentelők is ki vannak készülve, és aggódnak az országuk külpolitikája miatt, mert történetesen az ő miniszterelnökük is éppen ott volt. Vagy ez valami magyar vonás lehet? :)

Nem én vagyok, hanem én 2010.11.02. 08:41:07

@is:
Ha olvastad a többi kommentem is, akkor láthatod, hogy nem mutattam szimpátiát azok felé az emberek felé. Sőt, azt írtam, hogy én nem voltam akkor sem tüntetni, és most sem megyek! Csúsztatsz! Ugyanis, azokról beszéltem, akik akkor kinevették a tüntetőket, most meg ők is az utcára fognak mennek, tehát nem azokról akik akkor tüntettek!

igényes 2010.11.02. 08:46:02

@Blogger Géza: Nincs nekem semmi bajom a kínai látogatással kapcsolatosan, de tudnod kell, hogy nem népszerűsíteni ment oda Orbán Viktor két volt MSZMP taggal, Martonyi, Demján.

Ven Csia-Pin miniszterelnökkel a KKP KB Politikai Bizottsága Állandó Bizottságának, azaz a kínai párt legfelső vezető testületének a tagjával, hanem mély, kiegyensúlyozott és baráti kapcsolatokat ápoljon.

Ezt kellene tenni Magyarországon is. (szerintem is meggyőzödésből ment oda, vagy a pénznek nem vörös a színe?)

Nem vagyok fideszes 2010.11.02. 08:46:19

Kedves Gábor!

Ahogy már Déri János is elmondta, aki közszereplést vállal, az valahol azt szeretné, hogy mindenki szeresse, de ez lehetetlen. Kaptál hideget-meleget (tőlem is), de ezzel együtt a blogod nagyon jó, hogy van. Releváns kérdéseket vetsz fel, amiket még ha megválaszolni nem is tudsz és mi, kommentelők sem tudunk, legalább kibeszélünk és ez jó. Jó, mert leszámítva a sok trollkodást és anyázást, fölösleges szájkaratét és finghegyezést, ami egy politikai témájú bloggal jár, sokszor okos gondolatok is teret kapnak. Ezért már megéri. Szóval, gratula az egy évhez és ne hagyd abba!

Tisztelettel és köszönettel: L.H.

Blogger Géza 2010.11.02. 08:53:38

@igényes:

1) "Nincs nekem semmi bajom a kínai látogatással kapcsolatosan"

Akkor miért is pörögsz rajta? :)

2) Szerintem ne menj politikai tanácsadónak, mert ezekből a "bölcs tanácsokból" nem fogsz megélni :)

Malachi 2010.11.02. 09:00:22

@török gábor: az egyik legjobb írás, amit a helyzetről olvastam. érdekes lesz a mai parlamenti nap, félve bár, de követni fogom az ülést. (mindig elkeserít az üres szócséplés ami ott megy, most is ettől tartok csak, nem attól, hogy OV kikiáltja a királyságot. vagy mit.)

panelburzsuj 2010.11.02. 09:03:36

@is:

"Nekem ezek a mondatok sehogy sem állnak össze ars poeticava."

Nekem összeállnak: "Nicht schuldig!" ...

igényes 2010.11.02. 09:06:16

@Blogger Géza:

KI ÉRTI EZT? VAN AZ A PÉNZ, MELY ERKÖLCSÜNKET, VILÁGNÉZETÜNKET MEGVÁLTOZTATJA? A MAGYAR VÁLASZTÓKNAK, VAGY A KINAI KOMMUNISTA BARÁTOKNAK HAZUDIK VALAKI? HANGSÚLYOZOM BARÁTSÁGRÓL VAN SZÓ!

2009. december 3.
A magyar nemzetgazdaságnak és a magyarországi embereknek az az érdekük, hogy a világgazdaság leendő centrumával, Kínával, mély, kiegyensúlyozott és baráti kapcsolatokat ápoljunk - mondta Orbán Viktor, a Fidesz elnöke Pekingben, ahol pártja hivatalosan is felvette a kapcsolatot a Kínai Kommunista Párttal (KKP), továbbá gazdasági tárgyalásokat folytatott.

A Tiananmen tér leginkább arról ismert, hogy 1989. június 4-én a kínai katonaság itt fojtott vérbe egy diáktüntetést. A demonstrálók ellen a hatóságok tankokat vetettek be, amelyek több száz embert tapostak agyon a téren.

A vezetés keményvonalasai ezért elhatározták a szigorú példastatuálást. Június 3-4-én a hadsereg páncélos, ejtőernyős és egyéb egységeit vetették be a Tiananmen téri demonstrálók ellen. A beavatkozás mintegy 1500-3000 ember életét követelte. Hasonló keménységgel léptek fel a többi nagyvárosban tüntetők ellen is. Ezzel sikerült elejét venni annak, hogy a Szovjetunióhoz és Kelet-Európához hasonlóan Kínában is többpárti demokrácia váltsa fel az egypárti diktatúrát.

Malachi 2010.11.02. 09:07:59

@igényes: ha Orbán valóban számol Kínával, az jó pont. ez inkább előremutató és hatásos lépés lehet, ráadásul nem is ütközik semmiféle jó erkölcsbe.

ati27 2010.11.02. 09:08:33

Hello!

"Boldog szülinapot" ha jól emlékszem én is szinte a kezdetektől olvasom a blogod. Végig izgultam veled a kampányt, a választásokat.. A legjobb dolog talán amiről itt a blogon értesültem a választási műsor volt, mert azt igazából csak a neten akartam követni. De amikor irtad, hogy az m1-en leszel, akkor túrtam egy steamet, és mit ne mondjak a legjobb politikai műsor volt, amit 3-an lerendeztetek.. Még ma is vigyorgok, ha eszembe jut! Olyan finoman sikerült kifigurázni azt az abszurd helyzetet, hogy valami fenomenális! No de visszatérve a blogodra. Néha visszaolvasom, mit írtál, és a történések fényébe próbálom értelmezni. Mindezt persze nem azért hogy HÁHÁ, mennyire nem jött be, éppen ellenkezőleg, azért hogy megvilágosodjon, a leglogikusabb előrejelzések is félremennek igen gyakran. De hát ilyen az élet! Ami feltűnik, hogy Gáborom, te igencsak becsületes ember lehetsz, majdnem azt írtam, hogy naív, de ez nem lehet igaz. Jó példa erre a 2/3-os győzelem kérdése. Szinte mindenki ágált ellene, te voltál az, aki írta, hogí elsülhet jól is.. Utólag kiderült, mégsem. Alapvetően fideszes érzelműként szorítottam hogy legyen meg a 2/3-ad mert azzal tényleg neki lehet állni a dolgoknak. Utólag hiba volt. Ha szigorúan "elemzőként" nézi az ember akkor a 2/3 akkor csak egy megtörtént esemény, és ezt is fel lehet használni a későbbiekben mint mintát: A magyar viszonyok között (individualista társadalom) nem vezet jóra! Mit látunk? A fidesz folytatja az mszp módszereivel a kormányzást. Az hogy, nem kvázi "megszorítással" foltozza a költségvetést, hanem "kvázi" államosít, és más szektoroktól von el forrást az részletkérdés. Aki azt hiszi, hogy a multi, és a bankadó nem csapódik le a "lánc végén" az zemberekre, igencsak naív! A másik igencsak nagy veszély, hogy ez is lehet előre eltervezett esemény! Gondolatkísérlet: kimutatják pl mcom ráterheli a fogyasztóra a multi adó terheit. Ezen felbuzdulva "államosítják", erre sokan még tapsikolnak is. B verzió elhalasztanak egy csomó fejlesztést, ergo leszakadunk... A mnyp is érdekes dolog. Az emberek nagy része nincs is tudatában, hogy van ilyenje, nem érzi magáénak, tehát ha elveszik, nem is érzékeli. Pedig kb. olyan mintha kijönnének, és azt mondanák: "No bélabácsi, visszük az 1 éves suzukuját mert köll az államnak. De maga csak fizesse tovább a részleteket! No csá!" És miért? Forradalmi változásokat csinálnak a költségvetésben? Hát egy túrost: index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/01/a_kormany_nem_turi_az_ellentmondast/
Tehát a költségvetés struktúrájában semmi újat, forradalmit nem mutat!. Azért az elgondolkodtató, hogy a környező országok sorra húznak el előttünk! 20 év alatt a 4-5 év előnyből sikerül hátrányt csiholni, és még nincs vége. Ha csak egy kiragadott példát nézünk, a szlovákoknál bevezetik a régiónkénti minimálbért. Ami egy nagyon logikus lépés. No valaki próbálná ezt Magyarországon az zemberekkel! Ugye, vagy tényleg ésszerűsíteni az egészségügyet, oktatást nem a populista "elvek" szerint.. Vagy a fűnyíró elv szerint (elvonom a támogatást, de nem mondom meg, hogyan lehetne jobban csinálni) Az utóbbira eddigi 8 évben láttunk "megoldást" az előbbire pedig most fogunk.. Mert ugye az nem reform, hogy újra lehet buktatni általánosban, és most már az egyetemen is, hanem populista bullshit! Szóval Gábor nem kell aggódnod, téma lesz dögivel, és nem esel abba a csapdába, hogy áááá miről írjak.. Nem törtőnik semmi.. Vagy az legyen a legnagyobb horderejű kérdés, hogy Orbán Viktornak most új hajfestéket próbált ki.. :)

dr kíváncsivagyok 2010.11.02. 09:13:12

@Blogger Géza: Nincs baj a kínai látogatással ? Rendkívüli bankadót bevezetni - aztán elmenni Kínába és idehívni a kínai bankokat ... gondolom milyen örömmel jönnek...

igényes 2010.11.02. 09:16:13

@Malachi: @igényes: ha Orbán valóban számol Kínával, az jó pont. ez inkább előremutató és hatásos lépés lehet, ráadásul nem is ütközik semmiféle jó erkölcsbe.

Csak az álszentségre kívánom felhívni a figyelmet. A magyar volt "kommunisták" (emberek, ma polgárok) irányában, vajon miért nincs ez a baráti törekvés FIDESZ részéről?

Blogger Géza 2010.11.02. 09:16:27

@igényes: Szerintem változtasd meg a neved "tudatlanra", ha nem hallottál még színes nyomtatóról. De azt hiszem, ha közelmúlt eseményei közül ez a legfontosabb problémád, akkor még más opciók is felmerülnek... :)

gomorra 2010.11.02. 09:16:47

Csak így tovább, kedves Gábor!

Nem kell s nem lehet mindenki véleményére adni, még akkor sem, ha minden egyén fontos és egyedi.
Számomra a legfontosabb egy ilyen blogban, hogy a hozzászólók - még ha nem is teljesen - de lefedik a népességet, a hozzászólásokból látszik, milyen a nép, az istenadta. Ilyen. Vegyes, hol hőbörgő, hol bólogató.

Ezeket a független gondolkodóknak mind kívül kell hagyni tudni, ehhez kívánok további jó egészséget.

igényes 2010.11.02. 09:18:47

@Blogger Géza: Nem a színes nyomtató a lényeg, hanem a méret. Az lenne még érdekes, ha kiadták volna minden önkormányzatnak, állami cégnek vegyenek színes nagyméret nyomtatására alkalmas berendezést X.Y. cégtől. 30 millió ft/db

Blogger Géza 2010.11.02. 09:18:52

@kíváncsivagyok: Elárulok egy nagy titkot: Elsősorban iparvállalatok fognak jönni, erre bazírozunk. Nem a kínai bankrendszert, hanem a kínai ipart irigyli a világ. Legalábbis a volumenét mindenképp.

radala 2010.11.02. 09:20:08

@török gábor: TP nagyon jó. Érdekes módon, mintha nem lenne olyan borzalmasan kritikus, mint szokott lenni, bár kétségtelenül nem lelkes az ügyért. Nincs is mit lelkesedni.
Kedves Török Gábor, tudom, hogy nem dolgod, vagy nem tekinted dolgodnak, de mégis mit lehetne csinálni?
Egy biztos én és még másik 2-2,7 milla ember nem azért szavazott a Fideszre, hogy elvegetálgassunk és csak valahogy megússzuk ezt az elkövetkezendő 40-50 évet, ami még hátra van nekünk. Függetlenül attól, hogy jó vagy rossz, amit OV mond, az, hogy mond valamit, gondol valamit az már önmagában tetszik szerintem, ha másoknak nem is, de a szavazóinak bizonyosan.
Szóval mi a francot kellene csinálniuk (az őszinteséget most hagyjuk, mert az nehezen várható el egy néppárttól, talán azt is elmondhatjuk, hogy mivel nem tagadják, hogy a válságadókat és a mnyp-t féltik az AB-töl, ezért a "körülményekhez képest" még őszinték is.
Egy biztos, ha a Bajnai úton járnak, akkor rám ne számítsanak, akkor az mszp-re vagy az MDF-re szavaztam volna.
Szóval ez egy nagyon ördögi kör és bár ez a döntés a létező leg demokrácia-veszélyeztetőbbnek tűnik, azért kicsit sem biztos, hogy ez árt a legtöbbet a demónak.
TP nagyon okos, nagyon szépeket mond. De mi az AB-töl a büdös életben nem leszünk európai ország, mi nem OV miatt vagyunk keleteurópa, hanem, mert minden magyar mindenhol átbassza egymást, ahol lehet.
Szóval TP okos, de egy ország nem a törvényei szabályai miatt jó vagy rossz hely, hanem ahogy azokat használják.
Mo-n mindenki minden kormány eddig is korlátot látott a törvényekben nem kereteket.
A bravúrosan törvénykező OV 1.0-ról sem azt gondoljuk, mi magyarok, hogy tisztelte az alkotmányt, hanem, hogy egy jogászokból szerveződött párt okos profi munkája volt, hogy ügyesen a gátak közt maradtak, de azt nem tudhatjuk, hogy "keretnek" élték meg őket.
Szóval ott tartunk, mint mindig és ahol (ha baj nem történik még sokáig fogunk is), hogy semmit nem tudunk. Semmi nem történt.

Blogger Géza 2010.11.02. 09:22:59

@igényes: Ez valóban érdekes lenne, ha megtörtént volna, de mivel nem történt meg, ezért nyugodtan lazíthatsz. Kissé görcsösen pörögsz a saját fóbiáid körül. Örülj annak, hogy jövőre 5%-os dolgi kiadáscsökkentés van előirányozva az államigazgatásban. Foglalkozz a valósággal, tényekkel és nem a lázálmaiddal.

panelburzsuj 2010.11.02. 09:24:09

@Blogger Géza:

Most már igazán kivácsi vagyok, hogy mi az a "komparatív előny", amit a német és a kínai iparvállatok egyaránt bennünk látnak meg! :)

Idet 2010.11.02. 09:24:12

@Ordnassac: Smiley, a kém, helyesebben titokzatos szolga John le Carrénál.

Szimba 2010.11.02. 09:24:24

Éljen az 1 éves blog!:-))

Egy kisdednek sok mindent megbocsát az ember, ráadásul nagyon kedves, és korrekt ez a "kisded".

Én szeretem.

Szimba 2010.11.02. 09:27:47

Kíváncsi lennék a Soros- Orbán közeledésre a cigánykérdés kapcsán, a mai Ogy szavazás eredményére, és természetesen TG ezekkel kapcsolatos elemzésére.

www.origo.hu/itthon/20101102-az-alkotmanybirosag-hatalmarol-vitazik-az-orszaggyules.html

(Valamint, hogy mikor jön már az ács, akinek előleget is adtam, de azóta eltűnt az éji homályban???)

Blogger Géza 2010.11.02. 09:28:42

@panelburzsuj: 10%os adókulcs? Közelség a gazdag európai centrumhoz? Munkaerő-tartalékok? Relatíve alacsony bérköltségek a szaktudáshoz/munkamorálhoz képest? Nekik kell tudni...

igényes 2010.11.02. 09:29:33

@Blogger Géza: @kíváncsivagyok: Elárulok egy nagy titkot: Elsősorban iparvállalatok fognak jönni, erre bazírozunk. Nem a kínai bankrendszert, hanem a kínai ipart irigyli a világ. Legalábbis a volumenét mindenképp.

Igen ez a valószínű kedves Blogger G. Valószínű, mert itt Magyarországon nagyon olcsó lesz a munkaerő. Lehet a Rubik kockát gyártjuk majd, de lehet a mostani Nokiát tesszük tönkre. Lényeg kell a Malév a Kinai Népköztársaságnak, meg a vasút is. Lesz majd egy cég alapítva, de persze több is Brit Virgin szigeteken, persze lehet kinai is. Az üzletet létrehozók valószínűleg kapnak jutalékot, de azt befizetik az államháztartásba, másra nem is gondolok.

Blogger Géza 2010.11.02. 09:30:38

@Szimba: Rájött, hogy alkotmányellenes az, amit csináltatni akartál. És most megóvja a demokráciát azzal, hogy megakadályozza a létrejöttét.

Idet 2010.11.02. 09:31:17

@kíváncsivagyok: Hídfőállást akarnak, a bankadó nem olyan lényeges nekik. Meg az itteni kínaiak.

Jó ötlet arrafelé nyitni. Nagyon nagy gazdasági és emberi potenciál létezik az egész Keleten, a kultúráról nem is beszélve. A kínaiak is odavannak az európai zenéért például (komolyzenére gondolok), szegény bölcsészeknek is jutna tér, ha nekiesnének a sinológiának, ami nem könnyű ugyan, de csodálatos, és egész erdeje a tudományoknak. India, Japán, Korea, meg a mostanság szegényebb "rokonok", Kazahsztán, Türkmenisztán, a kirgizek, Mongólia, stb.
Szóval, jó irány, szerintem.

Idet 2010.11.02. 09:33:40

@panelburzsuj: West-Östlicher Divan...

Blogger Géza 2010.11.02. 09:35:28

@igényes: "másra nem is gondolok." Dehogynem. Ne feledd az importált nyomtatók millióit, amivel csakis olyat fognak nyomtani, mi neked garantáltan nem tetszik!

sárkányfő 2010.11.02. 09:36:48

@török gábor:

Úgy látom a blognépek még nem fogták fel a jelentőségét és súlyát annak amit Tölgyessy mondott :)

Tölgyessy ezzel azt mondja, hogy Orbán Viktor feladta Magyarország nyugatosodását.

Mire várnak a hivatásos rettegőzők? Akik minden kritikára elrikkantják magukat, hogy rettegő? :) Akik alig várják, hogy megbélyegezhessék azt aki kritizálni mer? Hát most itt a kritika, dögivel, mire várnak?

Na de hagyjuk is ezt, ami késik nem múlik, ha majd lassan felfogják mit is mondott Tölgyessy, biztos hozzávágják majd a magukét.

Ami viszont kurva nagy probléma sajnos, hogy teljesen igaza van.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 09:36:57

@miklos.rabai: Valószínűleg a "népharag" nem fogja elsöpörni Orbánt. De legalább óvatosságra készteti, remélhetőleg az ország javára.

Az alkotmány fő vonala pedig eléggé látható, hiszen már most is vannak olyan elfogadott és előkészített módosítási javaslatok, amelyek egyértelműsítik az "alkotmány mellékességét" a FIDESZ számára.

Szimba 2010.11.02. 09:38:47

@Blogger Géza:

Megszüntetni az Ab-t!!!!:-))))

gomorra 2010.11.02. 09:39:45

@ati27: Abból a szempontból épp ellentétesen gondolkodtunk, miszerint én úgy voltam vele, hogy a 2/3-ad káros lesz, mert így alkotmányosság, úgy alkotmányosság.

S én pedig épp most revideálom álláspontomat, most így látom jobbnak, hogy azt tehetnek amit a legjobbnak látnak.

Pedig kedvelem a demokráciát. De kormányozni nem lehet úgy, hogy ez is beleszól meg az is. Egy irányt tartani kell, következetesen végig kell menni az úton.

Azt ajánlom mindenkinek, akkor kezdjen el aggódni a jogok miatt, ha majd embereket akasztófára akarnak vinni. Azok alkotmányossági kérdések, emberi jogi kérdések. Ám a gazdaságban nincs demokrácia, ott vezetési kényszer van. Az a gazdasági vezető, akit szeretnek, az nem jó főnök, ez igaz egy cégre is, egy kormányra is, ebben persze van túlzás mint minden általánosításban, de a lényege nagyon is igaz és találó.
Tehát no para. Visszafordulni erről az útról gazdasági-társadalmi öngyilkosság lenne - szerény véleményem szerint.

Malachi 2010.11.02. 09:40:04

@igényes: hehe, ilyen finomságokat hiába is várnánk el tőlük.

tbb 2010.11.02. 09:41:13

@Diocles:

Lehet hogy úgy tűnik, hogy kevésbé kockázatos, de ha azt is mérlegelnék, hogy az elbizonytalanodó értelmiségiek visszahúzódása mekkora teret enged a kontraszelekciónak, akkor talán nem lennének benne annyira biztosak.

lüke 2010.11.02. 09:44:40

@Idet:
és Ginko Biloba
szia,mizu?

Diocles 2010.11.02. 09:44:51

Apropó, továbbra is mély tisztelettel, egyébként mit fognak mondani az elemzők, ha Orbán nem csupán átlépi ma a Rubicont, hanem lassacskán elfoglalja Rómát is? :)

Mert nem kell nagy ész hozzá szerintem, h ez csupán a kezdet, az új Alkotmány legalább ennyire vitatott lesz a sok széplélek körében, de akkor már Orbán -- joggal -- azt fogja mondani, h mivel ezeket mán úgy is elvesztettük, hát akkor legalább csináljuk úgy, ahogyan jó nekünk, ahogyan mi gondoljuk.

Debreczeninek van a legkönnyebb dolga, ő már régóta megmondta, h "Orbán egy diktátor", viszont most elég nehéz azoknak, akik középen kívánnak maradni, legalábbis ez az imidzsük, vagy egyenesen a Fidesz pénzéből élnek (a Heti Válasz megmondói).
Mit írnak majd eztán? "Orbán átlépte a 2. Rubicont is!", "Orbán átlépte a 113. Rubicont!", vagy "Orbán mégsem az Ab-hatáskör mósosításával lépte át a Rubicont, hanem most!". Stb.

Nehéz ügy ez, kíváncsi leszek, h miként oldják meg ezt.

Idet 2010.11.02. 09:45:24

@Szimba: Jaj, drágám, ha te a majszternek előleget is adsz...! Tán még nyugtát is adott róla?! Na, azt lesheted!

Egyébként, demokrácia kis hazánkban? Nyomokban fordult elő, időnként. Kb. '45-'48-ig létezett valami efféle, előtte patriarkális köztársaság (parlament azért volt!), aztán diktatúra, aztán szocialista demokrácia, alias puha diktatúra, aztán meg parlamenti demokrácia, megspékelve postpuha tendenciákkal. Majd kétszáz év múlva, esetleg. Ha itt élünk, mondaná apám.

nem1rem1 2010.11.02. 09:45:58

"A 12 hónap alatt majdnem háromszáz rövid cikk született..."

Minden napra egy mese...:)

Olyan ez a blog, amiben ugyan lágyan érezhető a szerző érzelmi irányultsága, ám egyrészt szigorú racionalitással támasztja alá véleményét, másrészt még szigorúbban a valósághoz igazítja, folyamatos kritikával saját maga iránt.

Nekem tetszik!

Gratulálok, és köszönöm, hogy az ilyen-olyan tendenciózus (párt- vagy oldal-elkötelezett) blogok között egy éve ez is létezik.

igényes 2010.11.02. 09:46:14

@Blogger Géza: Ejnye Géza!
"jövőre 5%-os dolgi kiadáscsökkentés van előirányozva az államigazgatásban. Foglalkozz a valósággal, tényekkel és nem a lázálmaiddal."

30 000 közalkalmazott utcára rakásával ez nem olyan nagy eredmény.

A Ryanair elköszön Budapesttől
hvg.hu RSS
A pénteki dublini járatot indítja utoljára az idén Budapestről a Ryanair diszkont légitársaság, a többi járatát törölte - közölte a légitársaság pénteken.

nov. 1
0:36 KSH: több férfi van munka nékül
(InfoMédia)

Idén május-júliusban 11 százalékos munkanélküliségi rátát mért a Központi Statisztikai Hivatal, ami 0,1 százalékponttal alacsonyabb, mint az egy hónappal korábbi adat, de 1,3 százalékponttal magasabb, mint tavaly ilyenkor. Az egy évvel korábbihoz képest 467 ezerre nőtt a munkanélküliek száma -derül ki a jelentésből.
nov. 1
1:24 Ősszel kivirul az álláspiac, de télen már aggódhatunk?
(InfoMédia)

Vége a nyárnak, a szabadságolások után minden visszazökken a rendes kerékvágásba - a munkahelyen is. Hogyan értékelik az elmúlt három hónapot a munkaerő-kölcsönzéssel és -közvetítéssel foglalkozó cégek? Várható-e fellendülés a foglalkoztatás terén ősszel? Aktuális kérdések.

nov. 1
1:36 Mit terveznek a magyar munkaadók?
(InfoMédia)

A magyarországi munkáltatók 70 százaléka nem tervez munkaerő-felvételt, de elbocsátást sem 2010 utolsó negyedévében, ugyanakkor az idei harmadik negyedévhez képest nőtt az elbocsátást tervezők aránya a Manpower munkaerő piaci szolgáltató legfrissebb felmérése szerint.

nem1rem1 2010.11.02. 09:47:19

@Diocles: Orbán nem átlépi a Rubicont, hanem eltereli...

sárkányfő 2010.11.02. 09:48:06

@jjulie:
sajnos ennél a helyzet sokkal rosszabb.

te abból a naiv, idealista illúzióból indulsz ki, hogy Orbán _akarna_ tenni valamit, pl. modernizálni az országot. azt véled, megtenné, csak nem meri, mert gyáva, mert tudja hogy a modernizáció ellenállást, sőt, népszerűségvesztést váltana ki.

nos, nincs így. Orbán, a teljes magyar politikai elittel együtt már réges régen feladta. természetesen sose fogják nekünk beismerni, de ez van. nem hisznek abban, hogy ez az roszág érdemben átalakítható lenne, vagy ha fel is merül bennük ennek a halovány esélye, akkor önmagukat nem tartják erre az amúgy valóban heroikus munkára alkalmasnak. ez utóbbit amúgy joggal gondolják.
ezt bizonyítja az elmúlt 20 év, vagy akár a jövő évi költségvetés kiadási oldalának szerkezete. oké, ez gyávaság is, de több is annál.

magyarországon nincsenek államférfiak. hatalommániás törpék harcolnak egymással a mocsárban. nem a merszük hiányzik a refromokhoz, hanem a szándékuk. majd hülyék lennének saját hatalmukat kockáztatni a reformokkal. bokrost meg felejtsd el, sose kerül hatalmi pozícióba.

Idet 2010.11.02. 09:48:27

@lüke: Gingko Biloba van otthon a kertünkben, de hogy nyerjük ki a hülyeség elleni alkaloidát, vagy mit, a levélből v. a termésből? That is the Question!

Majd galamb megy!

panelburzsuj 2010.11.02. 09:49:33

@Blogger Géza:

Azt azért csak nekünk kéne tudnunk, hogy a kínai nagyvállalatok miért kedvesebbek mindenféle "multinál", nem gondolod?

Másik: Magyarország nem most csöppent oda, ahová, és a kínaiak se Orbánt meglátva csaptak a homlokukra, hogy jé, Magyarország is van!

Ha az agyontelített piacokon hirtelen rés nyílik, akkor annak oka van.

BaGé 2010.11.02. 09:51:23

Kedves Török Gábor!
Én is azok közé tartozom, akik rendszeresen olvassák a blogot, és szerintem sem kell aggódni azon, ha számon kérik azt, amit "előre lehetett látni".
Viszont az elemzői magatartásról, és az ehhez való személyes viszonyról, szerintem többet már nem kellene írni. Elég sokszor elő jön ez az írásokban, és lassan olybá tűnik, mintha egyfajta mosakodás vagy legalábbis magyarázkodás lenne. Nem került "kabátlopásba", ezért nem is kell rá reagálni. A túl sok reakció gyanússá teheti a dolgot.
Ön végzi a dolgát legjobb belátása szerint, ha nagyon muszáj beír egy linket arra a blogbejegyzésére, ahol ezzel részletesen foglalkozik, "oszt jónapot". Nem érdemes ezzel többet foglalkozni, aki nem akarja úgyse érti meg, mi meg értjük. Az újak meg beletanulnak, illetve ott van számukra a linkelés lehetősége.
Üdvözlettel és további sok siket!
BaGé

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 09:53:13

@török gábor: Orbán az extraadókkal ismét visszahozza a "vas és acél országát".

Magyarul az extraadók piactorzító hatásával "tudatosan", a piac kiiktatásával, egyes ágazatok hátráltatásával. más ágazatok protezsálásával "szocialista típusú gazdaságirányítást" alapoz meg. Ugyanis pont azt róttuk fel mindig a 40 évnek, hogy a "jóktól elvett a rosszak kipótlására".

lüke 2010.11.02. 09:53:34

@Idet:
nekem is:)
a versre gondoltam spec. West-östl.D-ből
ok

szedjétek!!!!!!!!!

lüke 2010.11.02. 09:55:30

@panelburzsuj:
na ja,
a tőkének egy oka van, mint a víznek

sárkányfő 2010.11.02. 09:55:33

Hithű fideszes kommentelők!

Itt a hivatalos végzés a fidesz pártközpontból, hogy a magánnyugdíjpénztárak kinyírása, a pénz elrablása és ez az egész ámokfutás hivatalos fideszes megnevezése egyszerűen: "lopás".

Ezt magától egy fideszes honatyától, bizonyos Dr. Szakács Imre (Fidesz) nevű képviselőtől tudjuk, aki nyilván a fidesz hivatalos álláspontját képviseli.

Szakács úr a következő címmel nyújtott be interpellációt Oszkó Péternek 2009.10.29.-én:
"Igaz-e a hír, miszerint a Kormány ellopja, de legalábbis időlegesen saját céljaira használja a magánnyugdíj-pénztári tagok levont járulékbefizetéseit?"

Tehát ne felejtsétek, a használandó kifejezés: "lopás".

poszt és link itt:
orulunkvincent.blog.hu/2010/11/01/valasz_dr_szakacs_imrenek

lüke 2010.11.02. 09:56:23

@vinczej:
ja, a vasfegyelemnél acélosan fogsz fizetni

panelburzsuj 2010.11.02. 09:56:47

@Idet:

Gondolod, hogy Orbán a magyar-kínai multikulti propagálásával kíván szavazatokat szerezni?

Szimba 2010.11.02. 09:57:47

@ó jaj:

Tölgyessy okos ember. Mindig nagyon jól értékelte a politikai helyzetet. Nem esett túlzásokba, és most sem esik.

Valóban kérdéses az Ab jogainak korlátozása nyugati szemmel nézve. Viszont nem zárja ki, hogy a mai gyakorlatban esetleg sikeres is lehet.

Én sem tudom, én is az alkotmány elkészítését, és aztán azon belül az Ab jogainak kissé visszafogottabb megfogalmazását látnám jogszerűbbnek, jobb útnak.

Csakhogy a Fidesz gyorsan akar mindent megoldani. OV is egy radikális és erőszakos típusú ember, és ami a lényeg a választói, a fidesz szimpatizánsok is a büntetéseket, jutalmazásokat, a gyors változásokat preferálják. Ezért választották meg nagy többséggel őket.

Más kérdés, hogy mennyire kell ezt a türelmetlen akaratot kiszolgálni a kormánynak? Hogy mennyire kell kimutatnia, hogy a multik ellen tesz lépéseket? Hogy a nemzeti, hazai gazdaságot akarja fellendíteni? Hogy minden áron csökkenteni akarja a külföldi adósságállományát az országnak?

A fidesz hívei ezt szerintem jónak tartják, és tetszik nekik. A mnyp az egyetlen zsebre menő dolog, amin bukhatnak.
Az MSZP_SZDSZ hívek pedig valami elementáris gyűlölettel támadnak mindent, amit a Fidesz tesz (itt a blogon), ami szerintem azért ilyen mértékben nem indokolt. A valóságban szerintem az emberek még mindig kivárnak.

(Én az ácsot:-((()

ati27 2010.11.02. 09:58:53

@gomorra:
Ez is egy vélemény. De hidd el a demokrácia azért működik, mert "sokan" beleszólnak. De vannak korlátok, fékek. Amiket most le lehet bontani. HA ezek nem lesznek, akkor a hatalmon lévők azt csinálnak amit akarnak. Ami egészen addig nem baj, amíg "jól" csinálják. De ha nincs benne az, hogy "hallgattasék meg a másik fél is" Akkor bizony hamar öntelt, elbizakodott lesz az ember. Ennek már igencsak erősen látszanak a nyomai. És a demokrácia éppen a kompromisszumokról szól, az tartja egyensúlyba az egészet. Ez az egyensúly igencsak megbomlott a mai magyarorszégon.

S2000 2010.11.02. 09:59:16

@lüke: Szerintem Tölgyessy rátapintott a lényegre.

"A költségvetés jövőre csaknem ugyanannyi bevételt remél a különadókból, mint a versenyszféra egészétől beszedett társasági adóból. Így a különadó négy ágazatában a várható összes jövedelem több mint felét, a többi ágazatban viszont mindössze tíz százalékát hajtja be az állam közteherként. Ezen aránytalanság mértéke, az erőteljes megkülönböztetés ágazati megokolásának hiányossága, a különadók idei visszamenőleges hatálya mind-mind komoly alkotmányossági aggályokat vet fel - figyelmeztetett Tölgyessy Péter, aki szerint a magántulajdont képező nyugdíjjárulék világos kártalanítás nélküli kölcsönvétele is aggályos alkotmányos szempontból."

lüke 2010.11.02. 10:00:03

@panelburzsuj:
minek neki szavazat 2014-ig?
na ne

sárkányfő 2010.11.02. 10:00:07

@Szimba: abban teljesen egyetértünk, hogy Tölgyessy nem túloz.

Idet 2010.11.02. 10:00:27

@ó jaj: Ez egy nagyon találó lapsus linguae: "roszág". Hát még így: "rosszság"...

Az erőszakos - és rapid - modernizálás nem vezet jóra, nem is véghezvihető. Nem lehet a történelmi folyamatokban "nagy ugrásokat" végrehajtani, az mindig megbosszulja magát. Azon kívül, szerintem, az idő nem egyenletes folyam. Egyes földrészeknél és még azon belül is országonként, tájanként változó. Még egy országon belül is, ld. Észak-Dunántúl, Tiszántúl.
Nem lehet továbbá eltekinteni attól, hogy embereket, egész közösségeket, különböző nemzedékeket érint a dolog (ld. téeszesítés, ahol abból a racionális alaptételből indultak ki, hogy a nagyméretű gazdaság rentábilisabb az apróknál, de az a hátsó szándék is belejátszott, hogy az erős falusi közösségeket szét kell bomlasztani, az önállóságot megtörni.), de ez már inkább szociológia és messzire vezet. Én így gondolom.

lüke 2010.11.02. 10:01:07

@S2000:
a külön adó a remény futam:)

Blogger Géza 2010.11.02. 10:03:39

@ó jaj: Más az, ha törvényt módosítanak, és más az, ha anélkül próbálnak pénzvisszatartással trükközni, ennek csúcspontja Drazsé volt, amikor egész egyszerűen nem utalta vissza a jogos áfa-követeléseket.

Idet 2010.11.02. 10:03:48

@panelburzsuj: Nem hinném, hogy a magyar-kínai összehasonlító művészettörténetre gondolt, amikor kiment...

Szavazatok? Most? Minek?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 10:04:03

Na, most itt nézem épp ezt a kis dokumentumot a 98%-os különadóról...
www.parlament.hu/irom39/01447/01447.pdf

Az alkeszek kisregényt írtak róla, de nem kell annyira túlspilázni.

Például azt írja, hogy kiveti az adót

-" a rendszeres járandóságok 60 napra számított összegét meghaladó rész," -re.

-meg ennek a 60 napos résznek a kétmillió feletti összegére.

-meg ha eddig nem vonták le, akkor " a le nem von t
adót a magánszemély fizeti meg a kifizetést követő hónap 12. napjáig .

-meg hogy annak ellenére, hogy visszaadták, nyugdíjjárulékot nem, de TB-t kell utána fizetni - 27 %-ot.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 10:04:04

@Szimba: "Valóban kérdéses az Ab jogainak korlátozása nyugati szemmel nézve. Viszont nem zárja ki, hogy a mai gyakorlatban esetleg sikeres is lehet."

Hát ez az, amiért Tölgyessy - egyébként alapjaiban jogos - elemzéseiben nagyon zavar. Az alkotmány ilyen mérvű kiiktatását "valószínűségi alapon" vizsgálja.

Az az óriási probléma, hogy ha Orbánnak az alkotmány kiherélésével sem sikerül a "kör négyszögesítése", akkor a következő kormányoknak nem lesz lehetőségük a torzót újragyúrni, ha nem lesz meg a kétharmaduk.

Tehát ez a kísérlet egyirányú, nincs visszaút, ha kisiklik!

lüke 2010.11.02. 10:04:10

@radala:
a fejéhez senkinek sins joga, s hogy mi jár benne, ahhoz meg csak neki
weder -noch

Szimba 2010.11.02. 10:05:48

@Idet:

Gyógyszert barkácsolsz?:-))

Ha sikerül veszek tőled!
Én iszonyatos áron veszem a patikából.
Közben persze hülyülök.

lüke 2010.11.02. 10:06:49

@tbb:
ezt se hiszem!
a kontraszelektáltak már nem bizonytaladnak el:)
a természetes szelekció- halálozás- is nagy,a kontraszelekció meg mennyi időn keresztül át tartott, s talán még ma is...........

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 10:09:41

@simonmondja.:
60 nap, az két hónap.
Tehát minden végkielégítés a kéthavi fölött - ugrott.

Ha januárban kaptad, akkor már egy év késésben vagy a visszafizetéssel.

Add vissza.
De előbb fizesd be utána a TB-t.

lüke 2010.11.02. 10:10:43

@vinczej:
ó jaj, az egész élet egyirányú út, nagy filofózusok megmondták, nem kell ilyen drámai hang
itt van selypén:
www.youtube.com/watch?v=oIeCxKlphK8

S2000 2010.11.02. 10:13:09

@lüke: Meg világszabadalom.

lüke 2010.11.02. 10:13:24

@simonmondja.:
ez is különadó a remény futamban
más országokban -pl A- ilyen juttatást -jubileumi pénz, végkielégítés-csak 6%-s adó sújtja

Idet 2010.11.02. 10:14:29

@Blogger Géza: Úgy van. Még arra is kíváncsi lennék, hogy a bánatos, csipkés, fekete fenében tudnánk enélkül tartani az Unió által megkövetelt költségvetési hiányt, és még talpon is maradni, úgy, hogy nem közvetlenül a nyomorult országlakosokat sarcoljuk? Iszapkatasztrófa és minden egyéb.

Olyan ez, mint az atomhulladék-tároló. Mindenki tudja, hogy kell, és hogy valahová telepíteni kell, de ne oda, ahol ő lakik! Viszont mindenütt lakik valaki, és így kompromisszumokra van szükség, akár kikényszerítve is. A kérdés az, hogy biztonságos legyen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 10:15:35

@Szimba: sose adj előleget iparosnak. Ők se bíznak benned, viszont ők még fel tudják használni a megvásárolt javakat, ha kirúgod munka helyett. Nálam a csempéző megcsinálta, hogy több napig dolgozott, mindig este elszámoltunk, aztán kért még hatvanezret anyagra a munka befejező részére. Többé nem láttam, és kiderült, még megver(et)ni se lehet, nincs bejelentett lakhelye.

nevetőharmadik 2010.11.02. 10:16:09

@kodó tamás: "ha már akkor "figyelmeztetsz", ugyanez lett volna a végeredmény"

ezt kár volt írnod. hízelegni próbáltál Gábornak, de nem sikerült. egy véleményformáló, nagyholdudvarú értelmiségi bizonyára sok ikszet és ingadozót befolyásol..."

Az elmélettel egyetértek. Ugyanakkor én csak egyszerűen nem hiszem, hogy annyit befolyásolt volna (ebben elfogadom, hogy esetleg tévedek), ráadásul akkor már régen rá lenne sütve a balos bérrettegő bélyeg (ebben viszont biztos vagyok), és ilyen módon eleve sokkal kevesebb ember számára lett volna hiteles - függetlenül attól, hogy mennyire van igaza. Mert azért ne legyenek illúzióink, az emberek többségének nem az a hiteles, aki igazat mond, hanem aki megerősíti őket a hiedelmeikben (és ettől okosnak érezhetik magukat - szarból vétettünk, na).

Mindössze azt akartam mondani, hogy TG "bélyegmentessége" és az, hogy emiatt jelen pillanatban is minden oldalon számít a szava, szerintem óriási érték, és én személy szerint örülök, hogy ezt az utat választotta.

"...'A legoptimálisabb megoldás az, hogy a Fideszt rákényszerítjük a jó kormányzásra, nem pedig az, ha megbuktatjuk'

igen TG ezt írogatta a 4.-ben. belül feszül a gümböc....
eddig csendes szavazógép volt... nem szervezkedtek.

egyszer majd beintenek lézerjaninak. ez az egyetlen barátságos kimenete a dolognak."

Mint írtam, ez a legoptimálisabb. Nem pedig a legvalószínűbb működő megoldás. Hogy szerintem az mi lesz... hát, ne legyen igazam. Mindenesetre "megnyugtatlak", hogy igen karakteres megoldást valószínűsítek, és nem holnapra.

Amúgy jössz tüntetni? :D

lüke 2010.11.02. 10:16:17

@S2000:
ahol kibújnak az adó alól, 1M munkavállaló minimálbéren van - a dolgozók egynegyede-furmányos adókat kell bevetni, mig a felvett kölcsön visszafizetődik

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 10:16:59

@lüke: Azokban az országokban nem olyan fejlett az emberek igazságérzete és erkölcse, mint nálunk.

De azért ez a törvény - móka-kacagás.

sárkányfő 2010.11.02. 10:17:45

@Idet: ki beszélt erőszakról?

@Blogger Géza: te láthatóan nem ismered a "törvényes lopás" kifejezést.
ha pl. a többség törvényt hoz, és saját kormányprogramját, illetve saját választóit is elárulva törvényessé teszi a nyugdíj lenyúlását, na akkor az pl. egy teljesen törvényes lopás.

Idet 2010.11.02. 10:18:02

@Szimba: Állítólag a levélből kell teát főzni, de még nem tudom, milyen korú levelekből és melyik módszerrel: áztatásos, rövid-hosszú, főzés v. leforrázás? Ha tudom, mondom. Sőt küldök neked leveleket (gingkót, úgy értem), ha a kúra után életben maradtam...

Diocles 2010.11.02. 10:20:42

Azt előre lehet tudni, h Tölgyessy, mint az alkotmány "atyja" ellenezni fog mindenfajta módosítást. Kit ért ez meglepetésként?

Ugyanakkor neki is megvannak a maga korlátai, pl. emlékezetes, h a 2006-ös őszi önkormi választás előtt két hónappal (!) jól megmondta, h Orbánnal sohasem lesz képes nyerni a jobboldal... :)

Rá is ugyanaz érvényes, mint TG-re, ha most rubiconoznak, akkor mi lesz Róma elfoglalásakor?
Semmi.

sárkányfő 2010.11.02. 10:21:00

@Idet: viccelsz? olvasod a híreket? már több helyen megjelent, hogy a gazdagok adócsökkentése (32% -> 16%) kb 500 milliárdos lyukat vág a költségvetésben. és, nahát, pont ezt a lyukat tömik be a nyugdíjjal, amit ellopnak.

tehát a gazdagok jólétének fokozására megy a nyugdíjunk...

de persze bőven lehetne a kiadási oldalon is faragni százmilliárdokat... ahogy meg is ígérték... csak az állami bürokrácián jó pár száz milliárdocskát lehetne megfogni...

Idet 2010.11.02. 10:21:25

@ó jaj: De nem nyúlják le! Visszakapod, és meglesz a módszer a kiesett időtartam kompenzálására is.

Láttál te már olyan tolvajt, aki a törvényes-törvénytelen lopást előre bejelenti?

Egyébként, nem erőszak a disznótor, csak a disznót leszúrják... te meg megeszed az orjalevest, a kolbászt meg a töltött káposztát...

etikuskritikus 2010.11.02. 10:21:35

Gábor! Álláspontom szerint az elmúlt egy évben kiegyensúlyozott elemzéseket írtál. Az, hogy az olvasó közönség hozzászólásai, stílusa az év közben változott, és ezért "nem mindenki szeret" ez nem a Te hibád.
Áprilisig általában kulturáltabb hagnemű hozzászólások voltak, pedig szinte mindenki a Te belső szavazásodon a Fidesz elsöprő győzelmére voksolt.
A kérdés, mi változott - 1 - kisebb részben jobban megismertük a Fidesz konkrét törvényhozási politikáját és ebben nem minden lépés egyezik teljes mértékben az elvárásokkal,- ezt Te pontosan lereagáltad - a másik - és ez szerintem a fő oka a vélemény és stílus változásnak- maga az index április óta erőteljes ellenzéki portálként pozicionálja magát, talán el is akarják adni valamelyik ellenzéki erő mögött álló gazdasági csoportnak - ezért ha itt marad a blogod, számolni kell, az ebből fakadó következményekkel!

Én a Te helyedbe saját weblapot nyitnék, saját bloggal, ez jobb egy független elmzőnek....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 10:22:13

@Blogger Géza: nemcsak nem utalta, hanem az a gheci kiadott egy belső utasítást, hogy berendelnek vizsgálatra, ha vissza mered igényelni. Import miatt időnként érintett vagyok, ott szobroztam egy csomószor a legszebb őszi horgászidőben, mert mindig ki tudtak valamit találni, hogy milyen papírt szeretnének még megnézni. Miközben az APEH és a VPOP számítógépes rendszere tudvalevően össze van kötve, vagyis az ellenőrzésre kijelölt fászi egyetlen gombnyomással ellenőrizni tudná, amit kell, be se kellene hozzá mennem. Láthatja, megfizettem, a határozat számát, az időpontot, mindent. Helyette zajlik bent az irodában a süketek párbeszéde, ismételten megkérdem, miért kell ezt csinálni, ő meg azt hazudja, véletlenszerűen dobott ki a gép és csak így tudnak ellenőrizni.
Akkor elegem lett belőle, vagyis azóta nem igénylem vissza a jogos ÁFA-t, hanem megvárom, amíg - kb. fél év alatt - kiegyenlítődik fizetni valóval.

igényes 2010.11.02. 10:22:48

Egy milliárdért Alkotmány módosítunk, a felkészületlen új kormány miatt az adófizetők megint szívnak!
Összegyűjtött adatok alapján minisztériumonként átlagosan 64 munkaügyi pert indítottak, és ha ennek felét az elbocsátott dolgozók nyerik meg, akkor a közszolgálati dolgozók átlagbérével számolva a kormánynak több mint 2,4 milliárd forintot kell majd kifizetnie a kamatok és kártérítés nélkül, azokkal együtt pedig az összeg elérheti az ötmilliárd forintot is.

Na meg a Bíróság leterhelése, költségek stb.

S2000 2010.11.02. 10:23:56

@lüke: Hát igen, erről is érdemes lenne pár szót mondani... Ott bújnak ki az adók alól, ahol:
1. Megéri, mert olyan magasak az adók és/vagy
2. Nem megfelelő a szabályok betartatása.

Nálunk mindkét tényező igaz. A megoldás pedig nem az amúgy is magas adók növelése.

red shield rapresentative 2010.11.02. 10:24:42

@igényes: Nagyobb anyagi kár mint KOLONTÁR. A KONTÁROK vajon letartóztatásra kerülnek-e?

bóra77 2010.11.02. 10:26:05

@jazzcool: csatlakozom Gáborhoz..
korábban írtam, hogy nagyon gyanúsan nem szólalnak meg a Századvégesek (Giró-Szász) a témában...tűkön ülök, hogy mikor...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 10:26:46

@Diocles:
Mindenkinek máshol van a Rubicon.

Ez egy meder nélküli folyó.

sárkányfő 2010.11.02. 10:27:36

@Idet: kedves Idet, áruld már el nekem, te milyen mértékben gondolsz végig valamit, mielőtt leírod? :)

benne van a jövő évi költségvetésben 550 milliárd nyugdíjpénz előre eltervezett elköltése. ez az a pénz, amit a nyugdíjunkra tettünk félre és most ellopják, és elköltik a gazdagok adócsökkentésére. tehát az a pénz elmegy. vége, viszlát. honnan fog az ölünkbe zuhan 10-15 év múlva 2-3 ezer milliárd forint? mától kezdve a mindenkori magyar kormány majd jól fog gazdálkodni? elönt minket a gazdagság? és a mindenkori kormány majd takarékoskodni kezd a nyugdíjunkra? és egyik se fogja lenyúlni azt amit az előzőek összespóroltak? mint most a fidesz? vagy hogy? és mi lesz az állami felosztó-kirovó nyugdíjrendszerrel, mely közismerten fenntarthatatlan, igazságtalan, és össze fog omolni?

ez a valóság, nem a grimm testvérek meséje, nem nő pénz a földből.

Idet 2010.11.02. 10:27:38

@ó jaj:1. Mit értesz pontosan "gazdagok" alatt?
2. Az állami bürokráciát jövőre kezdik farigcsálni, az a
3. nyugdíjpénz (ismétlem, ha tetszik, ha nem, vissza fogod kapni, amennyiben magán-nyugdíjpénztári tag vagy; én pl. nem engedhetem meg magamnak) pedig a hiányszámok tartására meg mit tudom én még, mire kell, amit meg kell lépnünk, különben mehetünk a búsba.

sárkányfő 2010.11.02. 10:28:48

@Idet: ja ezt kihagytam:
"Láttál te már olyan tolvajt, aki a törvényes-törvénytelen lopást előre bejelenti?"

igen, láttam. kommunistáknak hívták őket. a lopást pedig államosításnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 10:29:33

@bóra77: miért szólalnának? Ők gyártják az ideológiát (NER, forradalom), nem? Gondolom, a zsé meg patakokban dől rájuk.
Nem fog a macska kint és bent is egeret.

Szimba 2010.11.02. 10:31:05

@Idet:

:-))) Juj! Előbb keress valami kísérleti alanyt! ne magadon próbáld ki!

sárkányfő 2010.11.02. 10:32:55

@Idet:
1. idén a magasabb adókulcs (32%) az évi 15 millió ft felett keresőkre vonatkozik. ők a gazdagok.

2. ja, 20 vagy 30 milliárddal? :) vicc, alibikormányzás, parasztvakítás... 800 milliárdod mondtak.. itt százasával kéne lépkedni...

3. honnan fogom visszakapni? attól hogy te ebben hiszel? és mondogatod? értsd már meg hogy nem fog kinőni földből több ezer milliárd ft 10-20 év múlva sem. most van, most elveszik és elköltik, hogy a gazdagok még gazdagabbak legyenek.
és hagyjál a hiányszámokkal, mert ha nem lenne adócsökkentés, nem kéne elvenni a nyugdíjat és egy normális feszes költségvetéssel tartható lenne a hiány.
nem biztos hogy a fideszes pártmédiából kéne kizárólag tájékozódnod...

Idet 2010.11.02. 10:33:01

@ó jaj: Egyrészt végiggondolom, ha esetleg nem is tudom jól kifejezni magam. Nem vagyok közgazdász.
De, nő pénz a földből, ha jól gazdálkodunk.

Azért, nehogy összevesszünk már azon, amit egyikünk sem tud, csak sejt előre!

lüke 2010.11.02. 10:33:02

@simonmondja.:
móka, móka
majd meglátjuk: ki nevet a végén

lüke 2010.11.02. 10:34:09

@Szimba:
na ne féljetek :
annyi ginko készítmény van, s annyi hülye:)

Szimba 2010.11.02. 10:35:01

@ó jaj:

Hogy vagy képes napok óta jajgatni?:-))
Ekkora kétségbeeséssel már akár tüntethetnél a Parlament előtt is. (Csak laptopot ne vigyél, kérlek!)

sárkányfő 2010.11.02. 10:37:28

@Szimba: te, mint nyugdíjas, nyilván tojsz magasról azokra, akinek 15-20, vagy még több év múlva lesz probléma a nyugdíj. hogy a többi probléma iránti mély érzékenységedet ne is említsem.
de ha ennyire nem tetszem neked, hát ne olvass.

Idet 2010.11.02. 10:38:33

@ó jaj: Hát, ha az összes híradó mind fideszes pártmédia... meg az elemző műsorok...
Hinnem pedig muszáj bennük, ha már a voksommal bizalmat szavaztam nekik. Ez van. Ha hülye vagyok, ha nem.

Egyébként, zárjuk le ezt a kis magánvitát, jó? Anyám mindig azt mondta, ha két fél homlokegyenest ellenkező állásponton van, a vitának nincs értelme.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 10:41:07

@ó jaj: na, nem tetted annyira félre, jórészt állampapírokban volt, vagyis az állam használta tetszése szerint, míg neked semmi garanciád nem volt a magánnyögdíjas ügyintézők szép szemén kívül, hogy valaha megkapod. Viszont közbeiktatódott egy szervezet, aminek a tagjai remekül éltek belőle, mint az ajvékolásból látható. Nem, nem akarom azt mondani, hogy helyes elvonni és/vagy megszüntetni, de most elsősorban az illúziót veszik el az érintettektől. Az államinak talán kevesebb az illúziója, legalábbis, ha nem változnak a trendek.

lüke 2010.11.02. 10:41:13

@ó jaj:
sehonnan, ahogy eddig se kaptál vissza semmit
megszokhattad
egyébként a lex hepci ! lenne a legarányosabb,
mindenki vagyona százalékában fizessen be a hiányba

Idet 2010.11.02. 10:41:42

@lüke: Na, a Frau Doktor! Ennél hülyébb már nem lehetek, úgyhogy a gyógyszerész ismerős receptjét a házi Gingko-teára csak kipróbálom! Ha feldobom a bakkancsot, virágok küldésének mellőzését kérem! Egyszerű borostyánkoszorú...

lüke 2010.11.02. 10:43:40

@simonmondja.:
nem is volt kommunizmus: mindenki a szükségletei szerint vehet
így más a megbecsülés, ami egyesek szerint nem létezik, mert amit soha nem láttak, az nincs
pedig mennyi rejtett tartalék lesz még!

Idet 2010.11.02. 10:44:09

@Hepci: Igazad van. És mi a helyzet az eltőzsdézéssel, például? Szép, nagy bukták voltak, mármint a nyugdíjpénztári tagok részéről, ahogy emlékszem...

sárkányfő 2010.11.02. 10:44:22

@Idet: oké, ha te hinni akarsz továbbra is, miután Orbán hülyének és nézett és a szemedbe hazudott, hát higgy.

Búcsúzóul (Anyukádnak is küldöm):

2010.05.22. - A Nemzeti Együttműködés Programja:

"Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító magánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."

www.parlament.hu/irom39/00047/00047.pdf

Publius Decius Mus 2010.11.02. 10:47:39

Én is gratulálok a bloghoz. Igyekeztél valóban független elemző lenni, pedig a magukat függetlennek titulálók általában nagyon nem azok. Ez nem azt jelenti, hogy mindenben egyetértettem volna veled.

Másrészt kis hazánkban a politika izgalmas téma. Nyugaton sokáig nem szólt bele az emberek életébe, de most mindenhol komoly változások történnek. Számunkra egyértelmű, hogy a rendszerváltás kora és szabályai, illetve azoknak hiánya véget ért. Új utakon kell járnunk és ezt elemezni is nehéz, aki azt mondja tudja mi a vége, az hazudik. A 20 év tudjuk mibe torkollott. Most viszont nagyon sok a nyitott kérdés és ez egy darbig így is marad, viszont a toporgásnak vége.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 10:47:59

@lüke:
Ki nevet?
Hát én.
Viktorom visszahajtja a közteherviselés jármai alá a nálam fiatalabb korosztályokat, és nem kell izgulnom, hogy 64 évesen hogyan tartom a hátamon majd a nyugdíjrendszert.

Idet 2010.11.02. 10:48:22

@lüke: Én nevetek, mint ibolyaszagló mester, ahogyan halhatatlan írónk, Moldova György mondta volt.

sárkányfő 2010.11.02. 10:48:30

@Hepci: :D
te mit hiszel az "állampapír" nevű különös, furcsa jelenségről? :)) hogy azt én megveszem, akkor az az államé, mert benne van a nevében az "állam" szó? :)))

a másik, hogy látom sokaknak őszintén fáj, hogy páran ebből jól élnek. mi tagadás, valóban így van. ez azért van, mert ezek profitorinetált piaci szereplők. nehéz elhinni, de ez nem bűn. sőt, természetes. akinek ez fáj, azt javaslom, többé ne használjon bankot, mert az is hasznot húz a pénz kezeléséből. egészen elhivatottak pedig ne vegyenek kenyeret, tejet, tojást, áramot és semmit sem, ugyanis bármit vesz, azon az eladónak haszna van. piacgazdaság, khm. át lehet állni önfenntartó gazdálkodásra :)

sárkányfő 2010.11.02. 10:50:32

@lüke: jó ötlet :) nekem nincs vagyon, szal támogatom...

lüke 2010.11.02. 10:51:51

@Idet:
a hársfát is szomszédaim szedték le, én meg veszem:)
szerintem semmi bajod nem lesz,de szerintem atyád ezt nálam jobban érti
én a patikust kérdem mindig, de azok is hülyülnek:)

Idet 2010.11.02. 10:52:45

@ó jaj: Nem akarok, hanem hiszek. Ha hinni "akarok", az kételyt, fenntartást jelent. Nagy különbség.
Engem OV nem nézett hülyének, azt tudom. A hülyeség egyedül a "magánszámlámra" írható.
Anyámnak max. a sírkövére tűzhetem ki az üzenetet, azért a múlt idő.

lüke 2010.11.02. 10:52:46

@ó jaj:
számolgasd, s a szavaid meg néha válogasd!
Varietas delectat

Idet 2010.11.02. 10:55:56

@lüke: Két hülye egy pár, ahogy gyerekkorunkban mondtuk. Hát, ne is mássz fára! Én megpróbáltam két éve, mi az nekem, frisch, fiatalosch (eltájoltam magam...), majdnem rosszul sült el.
Majd leverem a patikuson, ha baj lesz.

Szimba 2010.11.02. 10:56:59

@ó jaj:

www.moneymix.hu/hu/nyugdij_hirek/nyugdijba_megy_szamoltasson

Itt egy 2009-es írás arról, hogy a mnyp-ak meddig, mikortól hasznosak.

Ha fiatal vagy, és a nyugdíjig van legalább 15 éved, akkor érdemes megtartani a mnyp-i tagságod.

Ezt én nem vitattam soha. Írtam, hogy szerintem 10% fog legfeljebb átlépni az államiba, ha csak valami nagyon megnyugtatót vagy vonzót, vagy garanciát ki nem találnak nekik.

Én csak attól keseredek el, ha folyamatosan jajgatsz:-)
Ennyiszer ugyanazt azért mások nem írnak le.

Másrészt a magánynyp. hátránya az, hogy a nyugdíj állami része csak 75 %. A magán része nem tudom, hogy kiegészíti-e ezt 100 %-ra? Állítólag, nem.

De ennek számítására vannak lehetőségek, pl. az ajánlott oldal alján is.

Mindenkinek magának kell döntenie, mikor jár jobban.

sárkányfő 2010.11.02. 10:58:27

"A pénzt, amit most – kérdés nélkül – elvonnak, már jövőre elköltik. Ötszázmilliárd forint benne ketyeg a jövő évi költségvetésben. Ennél látványosabban nem is bizonyítható, miért volna baromság az államnak önként pénzt adni. Ezért. Mert a kiadáscsökkentéshez gyávák és bénák, a megörökölt rendszerekre pedig az isten pénzét is el tudnák verni. Azt is, amit a nyugdíjára tett félre hárommillió ember. "

index.hu/velemeny/jegyzet/2010/11/02/bekekolcson/

Idet 2010.11.02. 10:58:51

@lüke: OFF

Apropó, te hogy fordítanád azt: der Luftikus, és tageslichttauglich? Van ötletem, de valahogy nyekkennek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 10:59:29

@Idet: fogalmam sincs az eltőzsdézéssel kapcsolatban, de pr-duma hangulata van a szónak...
Én nem vagyok érintett, a páromat és a szűk baráti körömet nem kérdeztem, a közvélemény különböző formálóinak pedig nem hiszek el semmit, legyen szó Orbán Viktorról vagy éppen Ó jaj úrról. :)

Szimba 2010.11.02. 11:00:13

@Idet:

Akkor én vagyok a párod!:-(( Én csak létrára másztam a kertben, és létrástól dőltem el. Én is elég jól megúsztam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:02:07

@lüke: egyből nem tülekednének bekerülni a Top 100-ba az urak és hölgyek. Volt olyan szélhámos (pl. Kovács Bence János), aki elérte, hogy bekerüljön, pedig utóbb kiderült, gyakorlatilag nincs is vagyona.

szbi 2010.11.02. 11:02:15

@tcom:

Elemzése végiggondolt, de helytelen. Ha az Ön ösvényén mennénk tovább, akkor jutnánk ugyanoda, ahol voltunk, s ami bizony nem egy jó hely.

A magán nyugdíjpénztárakkal az előző rezsim törvényesítette egy áttételen át - az állami újraelosztáson keresztül - az egyes embereknek a megkeresett jövedelme fölött a szabad rendelkezést. Maga mondott le bizonyos jövedelmekről. Példa: a kötelező belépés következtében felhasználható pénz döntő többsége államkötvények formájában kamatozik a befektetőknek - kérdés, ez a kör azonos-e a pénztári tagokkal. Szerintem nem. De ha igen, az arányos közteherviselést a nem tagokkal szemben ez rontja. Mert: az államkötvények útján megjelenő állami pénz egy részét - talán az egészet? - az állami nyugdíjkassza hiányának a pótlására kell fordítani. Közben meg lekenődik jó néhány százalék, leginkább a menedzsment kalácsára. A magánmenedzsmentéjére.
Mondom: mindez állami kényszerrel történt: bizonyos jelentős csoportoknak kötelező belépni a rendszerbe. Ha valódi magántulajdonú magánszervezetek lennének a pénztárak, kötelező közösségi befizetés nélkül, akkor új pénz kerülhetne be a gazdaság körforgásába - a jelenlegi rendszer ezt nem tiltja, de nem is támogatja. A rendszer nemzeti szempontból rossz.

A multikat nem lehet a magyar gazdaság motorjának tekinteni. Lehetnének azok, de nem így. Ugyanis egyfelől a hazai "versenyelőny" ma nem jelent mást, mint nyugatiaknál - mondjuk így - jóval alacsonyabb béreket, az ottaniakkal lényegében azonos árszínvonal mellett. miért jó ez nekünk? Magasabb bérek mellett sokkal több pénz forogna a nemzetgazdaságban.

Nézeteit, bántás nélkül, avittasnak és meghaladottnak kell mondani. Orbánék valami mással próbálkoznak, és ez jó. Sikeresen? Meg van rá az esély, mert a világ főáramában úsznak, nem is utolsó helyen. Lehet bukta is. A konzervatív rend követése biztos fulladás.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 11:02:16

@Szimba:
Mivel nem lehet tudni, hogy a 100% mennyi lesz, ezért ez nem igazán döntés, inkább tipp...

Lehet, hogy pár évtized múlva épp nagyadózóként megyek nyugdíjba, és - akkor sok a 25%, amit veszítek.

De az is lehet, hogy az utolsó húsz évet munkanélküliként töltöm, vagy adókerülő életet éle, - akkor meg semmi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:04:33

@Idet: egy barátom szedi fülzúgásra, nincs változás.
Nekem is zúg, nem szedek semmit, nem változik. :)

Diocles 2010.11.02. 11:06:30

nna, itt egy példa, h milyen uszulás megy a jobboldal ellen...

hirszerzo.hu/belfold/20101029_tarlos_koltseg_fovarosi_cegvezetok_kiruga

a hírszerző nevű szenny- és heccportál azért ekézi Tarlóst, mert kirúgta a fővárosi céget vezetőit, és tízmilliós végkielégítések járnának nekik... a következő cikkben meg azért ekézik a Fideszt, mert a 98%-os törvényt, amellyel ezt megakadályoznák, újra be akarják nyújtani. Van sapka, nincs sapka.
Akiket az index-hírszerző páros befolyásol, azokat eleve leírhatja Orbán, akármit is csinál, Ab-módosítás ide, vagy oda.

sárkányfő 2010.11.02. 11:06:32

@Szimba: nézd, ha téged nem az zavar, hogy elveszik a nyugdíjra félretett pénzünk, és elkölti folyó kiadásokra, adócsökkentésre, ellenben az zavar, hogy én ezt folyamatosan kifogásolom, akkor én ezzel nem tudok mit kezdeni. sajnálom.

Szimba 2010.11.02. 11:06:52

www.hajdumagazin.hu/2010/03/16/a-foglalkoztatottak-szama-hazankban-messze-elmarad-az-unios-atlagtol/

A foglalkoztatottak száma messze elmarad az úniós átlagtól. Kb. 55-56 % Mo.-n. Ez azt jelenti, hogy a népesség munkaképes fele vagy nem dolgozik vagy fekete munkát végez.

Kb. 3 millió ember él segélyekből??? Azért ennyi cigány sem él az országban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:07:01

@ó jaj: látod, ezt nem gondolom, viszont ha benne van a papír nevében az állam, az meg tönkremegy (mármint az állam), hangos döndüléssel esel pofára. :)

Idet 2010.11.02. 11:07:09

@Hepci: Az eltőzsdézés csak rövid változata a dolognak.

Valaki nem mondaná el részletesen és pontosan, aki nemcsak emlékszik (mint én), hanem tudja is, mi s hogyan történt?

Idet 2010.11.02. 11:08:55

@Hepci: Az nem vérnyomásprobléma? Hahó, Lüke!

Szimba 2010.11.02. 11:09:22

@ó jaj: @Hepci:

Menj el a Fül-, orr-, gége Klinikára!!! Ez lehet meszesedéses Meniére is. Szédülsz is?
Van rá gyógyszer.

sárkányfő 2010.11.02. 11:10:52

@Diocles: bocs, de értem a logikádat.

1. a fidesz lángpallossal küzd a nagy végkielégítések ellen.
2. a fidesz tízmilliós végkielégítéseket ad.

te nem látsz itt ellentmondást?

a 98%-os törvényt meg nem a 98% miatt ekézik (sem a hsz, sem mások), hanem az alkotmányellenessége miatt, ami már ki ie lett monda az AB által. érzed a különbséget?

Idet 2010.11.02. 11:11:37

@Diocles: Na, hát ezt mondogatom én is! Legyen változás, de minket ne érintsen, kecske-káposzta.

sárkányfő 2010.11.02. 11:12:45

@Hepci: az államcsőd rossz dolog, egyetértünk :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:12:50

@Diocles: hihi, Orbánék valószínűeg nem a Hírszerzőt és a 168 Órát tekintik célcsoportnak a meggyőzés szempontjából. Őket csak úgy lehetne meggyőzni, ha - részben újra - felkerülnének egy neoPrincz (mondjuk Simicska) féle VIP-listára.
Hurrá! Tokfalvi Eleket, Debreczeni Józsefet és Seres Lászlót a BKV felügyelőbizottságába. Nem volt még ott az idők során elég faszkalap.

Szimba 2010.11.02. 11:14:25

@simonmondja.:

No, ez az, ami szerintem a legnagyobb baj egy ország lakosai számára: a kiszámíthatatlanság. Ettől aztán nem tervez senki előre, nem gyűjt sem a nyugdíjára, sem a vállalkozásába nem feccöl bele sokat, mert mit tudni, mikor, hogyan és ki veszi el a pénzét.

Nem szülnek gyereket a nők, mert nem tudják lesz-e bölcsödei férőhely, óvoda, és normális iskola számukra. Nem tudják, hogy a gyes után lesz-e állásuk, tisztességesen fel tudják nevelni a gyereket vagy nyomorognak miatta egész életükben.

Amit az egyik párt ad, a következő ciklusban a másik elveszi.

Ez az, ami nem kedvez sem a népességnövekedésnek, sem a gazdasági növekedésnek, sem a normális adózásnak.

Idet 2010.11.02. 11:15:59

@Szimba: OFF

Tisztelt Törökklinika! Az mit jelent, ha a saját szívverésemet hallom a fülemben, egy nyekergő felhanggal? Mintha akadna vagy rosszul olajozottan működne egy csapágy, mondjuk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:16:17

@Szimba: nem mindenki cigány, aki segélyen él és nem minden cigány él segélyen...
Ismerek néhányat, aki elég jól keres, de tesz is érte valamit. Pl. bőgőzik (Szandai Mátyás).

www.youtube.com/watch?v=Td15I-dZLgI

Idet 2010.11.02. 11:17:38

@Szimba: 110%-ig egyetértek!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 11:17:47

@Szimba:
De az is lehet, hogy a legnagyobb baj az,
hogy ragaszkodunk a kiszámíthatósághoz.

Burokban született nemzedék.

Diocles 2010.11.02. 11:19:09

@ó jaj:
a törvényt éppen azért hozták meg, h ne kelljen kifizetni a végkielégítést az olyan jómadaraknak, mint a fővárosi cégek -- megjegyzem, nem alaptalanul kirúgott, ezt tán te sem vitatnád talán -- kirúgott vezetői...

erre fel a hírszerző az egyik cikkével azért fikáz, mert egyrészt miért kellett őket kirúgni, másrészt miért kell nekik ennyi pénzt adni, a másik cikkével meg azért, mert miért kell benyújtani újra azt a törvényt, amely megakadályozná ezeket a kifizetéséket...

Így írtok ti, "liberálisok".

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:19:27

@Hepci:

O. V. ügyesen kihasználja a szocialista propagandát. Spekulánsok fújj!, tőzsde abcúg, csak egy erős párt által irányított állam a nyerő.

Szimba 2010.11.02. 11:19:46

@Idet:

Csupán egy ér hozzáér valamelyik hangot vivő csonthoz vagy szövethez. Ez nem baj.

De azért kérdezd Lükét!:-))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:20:40

@Idet: nem feltétlen, lehet valami idegrendszeri ok is, utána "automatizálódik". Nekem pl. depresszióval együtt kezdődött, de szédültem is. Aztán ezek elmúltak, a zúgás megmaradt. Minden orvos azt mondta, bele kell törődni. Nem tudom, realisták vagy lusták-e, de legalább így nem okozok költségeket a TB-kasszának. :)

Szimba 2010.11.02. 11:23:39

@simonmondja.:

Ez általános emberi tulajdonság. Nem ránk vonatkozik csak.
Európában ez a helyzet már rég óta. Ezért fogy a népesség. Ellenben Svédországban és még néhány északi államban hosszú ideje azonosak a szabájok, juttatások, és viszonylag magasabb a biztonság, ezért kevésbé fogy a népesség, és a gazdaság is jobban működik.

Gyereket felnevelni nem rövidtávú projekt!:-))
Nyugdíjra gyűjteni sem. És válalkozást sem 1 évre indít valaki (már kivéve a csalókat).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:23:41

@Zoltchy: úgy vélem, a mai magyar állapotokban (az előző években intézményesített szabadrablás, multifavorizálás és káosz keveréke) erős államra van szükség. Nem hatalmasra, hanem erősre és jól szervezettre. Persze, meglehet (illetve valószínű), az új jelszavak mögött a korábbi gyakorlat (szabadrablás a kivételezett kasztnak) él majd tovább.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:24:19

Kedves Blogger!

Gratulálok a bloghoz, főleg azért, mert úgy tűnik, valamennyire mérvadó lett a politikai életben.
Bolgár György a hétvégén, valamelyik riportjában ilyesmit mondott az alkotmányügy kapcsán: "... még a Fidesz-szimpatizáns Török Gábor is (nemtetszését fejezte ki (vagy valami ilyesmit ...))".

REM:Szívesen megkérdezném tőle, mi alapján gondolja, hogy szimpatizáns.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:25:26

@Idet: ha van ilyen konkrét valami, van esély, hogy gyógyítsák. Pl. infúzió a fül körüli erekhez (Nootropil).

Szimba 2010.11.02. 11:25:55

@Hepci:

Nem is állítottam!!! Csak kérdezem, hogy mit a jó istent csinál 3 millió ember, ha nem dolgozik hivatalosan????

És nem is adózik, ellenben valamilyen segélyre biztosan jogosult (munkanélküli stb.)

Szimba 2010.11.02. 11:27:10

@Hepci:

Hatása pár hónap.

A meszesedéses meniérre van tabletta is.
A nem meszesedésesre nincs gyógymód.

Ordnassac 2010.11.02. 11:28:02

@Idet: akkor ezért nem értettem... Jonh le Carrétól ugyanis még nem olvastam semmit.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:28:08

@Hepci:

Én meg úgy vélem, a mai magyar állapotokban egy önállóan gondolkodó és határozottan véleményt nyilvánító népre lenne már végre szükség.
Ha nem szakadunk le az államfüggőségről, rámegy ingünk-gatyánk is. Lehet a mostani egy jó alakalom arra, hogy kiderüljön, mennyire működik még bennünk az a reflex, miszerint az állam azt csinál amit akar és mi nem tehetünk ellene semmit.

Frankieboy 2010.11.02. 11:28:33

Csak így tovább! Eddig mindig lelkesedéssel olvastam a bejegyzéseket, bízom benne, hogy a jövőben is így lesz ez.
Köszönöm ezt a majdnem 300 bejegyzést. Hajrá Török Gábor!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 11:28:58

@Diocles: Nem tudom, mi ebben az ellentmondás?

- Miért kell mindenkit kirúgni, aki nem saját ember?
- Miért kell "ad-hoc" szerződéseken alapuló sokmilliós végkielégítéseket kifizetni?
- Miért kell büntetni a 98%-os törvénnyel azokat, akik az állami közalkalmazotti törvény illetéktáblázata alapján 2 milliónál nagyobb végkielégítést kapnak?

Te látod a "sapka-szindrómát" ebben?

panelburzsuj 2010.11.02. 11:29:21

@Diocles:

"tízmilliós végkielégítések járnának nekik... a következő cikkben meg azért ekézik a Fideszt, mert a 98%-os törvényt, amellyel ezt megakadályoznák, újra be akarják nyújtani"

Mi lenne, ha magukról a végkielégítésekről hoznának törvényt?

sárkányfő 2010.11.02. 11:29:35

@Diocles: milyen csúnyákat írsz :) kár hogy nem igaz :)

annyira prüszkölsz a nyilván gonosz, gombszemű liberálisokra (és még engem is közéjük sorolsz :)) hogy pont az ellenkezőjét látod, mint amit olvasol.

ezt írják: "korábbi cikkünkből kiderült, az esetek többségében nem ok nélkül rúgta ki az igazgatókat."

és igen, a cikk arról szól, mennyi lesz a végkielégítés. ez nem fikázás, ezek tények, a cikkben nem találok minősítő jelzőt.

az viszont csakugyan érdekes, hogy ha csakugyan eltörlik, akár alkotmánymódosítás árán is a végkielégítéseket visszafelé is, akkor miért adnak több tízmilliót? nem ép ez ellen küzdenek?

és magáról a 98%-os történetről már leírtam a véleményem korábban...

Ordnassac 2010.11.02. 11:31:16

@Zoltchy: erre elég egyszerű a válasz: nem mondja a Fidesz minden lépésére, hogy sz*r.

Valami hasonló folyamat játszódik le László56-ban is, amikor állandóan a szocik emberének titulálja TG-t. :-)

Szimba 2010.11.02. 11:31:58

@Hepci:

Tinnitus - ez nem nagy ügy, de a férfiak nehezebben viselik ezt a monoton hangot.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:33:29

@panelburzsuj:

Ezt is megtehetnék, de ezzel az a probléma, hogy ez csak a jövőbeni végkielégítésekre vonatkozna és a fiúk azt ígérték, hogy vissza fogják szerezni amit eddig már kifizettek.
Ha lemondanak róla, az azt jelenti, hogy nem tartották be a választási ígéreteiket.

Idet 2010.11.02. 11:34:01

@Ordnassac: Javaslom mindet, de különösen "Az áruló"-t! Fogod szeretni.

Diocles 2010.11.02. 11:35:32

@ó jaj:
idézőjelben volt a "liberális", az ilyen szennyportálokat és rajongóit nem tartom annak. az egy dolog, h a sárba rántották ezt a jelzőt, és már az övék.
miért fizetik ki? gondolom, mert ez a törvény. Ha nem fizetnék ki, akkor a hírszerző arról cikkezne, h a szemét fidesz megsérti a törvényt. A 98%-os törvény, amelyet a rögtön ezt követő cikkben fikáznak, meg pont arról szól, h ezt vissza lehessen venni.
Szóval el kéne dönteni, h van sapka, vagy nincs sapka.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:35:39

@Ordnassac:

Ha a nép egyszerű fia így gondolkodik, az érthető, de hát egy újságírótól árnyaltabb gondolkodást várnék.

Szimba 2010.11.02. 11:37:23

@Ordnassac:

Érthető, a Wikin is hiányos róla a szócikk:-)))

panelburzsuj 2010.11.02. 11:37:31

@Zoltchy:

Fél éve kormányon vannak, a fővárosi naffejüeket meg most csereberélték a héten.

Muszáj minden hozzásszólónak valamit összezagyválni? :)

Blogger Géza 2010.11.02. 11:38:05

@Zoltchy: Bolgárra érvényes az, ami a szűk pesti ballib értelmiségi "elitre" az elmúlt 12 évben: aki nem szidja habzó szájjal a Fideszt, nem megy el Gyurcsány-féle tüntetésekre, nem ír alá ilyesféle petíciókat, nem hajlandó permanensen rettegni, az mind Fidesz-bérenc és ellenség, akit mindezért támadni kell. Ez az attitűd vezetett ahhoz, hogy ebben a szférában is erősen meggyengült ennek a ballib irányzatnak a (hagyományosan erős) támogatása, mert egyre többen észrevették, hogy rájuk is érvényes: más szemében a szálkát, de sajátjukéban ugye még a gerendát sem...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:38:23

@Diocles:

Nem, nem erről van szó. Az aránytalan végkielégítéseket egyszerű bírói úton is vissza lehetne szerezni, nem kéne hozzá így belekavarni az alkotmányba. Mondtam már, ebben az ügyben a végkielégítés csak nyilas duma.

Idet 2010.11.02. 11:38:28

@Hepci: Hát, orvos atyám azt szokta mondani, csak kétféle gyógyszer létezik, amire szükség is van: a jód külsőleg és a kamilla belsőleg...
Vicc félre, valszleg tényleg bele kell törődni, azaz együtt élni vele, mint a cukorbetegséggel. A kor sokmindent megváltoztat, éspedig véglegesen. Ezek nem annyira súlyos tünetek, hogy ne lehetne elviselni őket. Nem kellemes, az biztos.

tbb 2010.11.02. 11:39:14

@lüke:

Drága butusom, mit nem hiszel el? Vagy úgy gondolod, hogy a kontraszelekció már eléggé előrehaladott? Hát az apparátusban valóban. De a vezérkarban még nem vészes a helyzet, ott még csak a kezdetek látszanak. Ami rendesen felgyorsulhat, ha szellemi háttér is elkezd erodálni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:39:28

@Szimba: szerintem az apacsoknál jellemzőbb a segély. A másik fele inkább swarcban dolgozókból áll, azok viszont segélyért se járnak, hanem kivonták magukat minden állami rendszerből (ismerek párat, teniszoktat, kertészkedik, stb.; általában a létminimum szélén).

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 11:39:59

@Szimba:
Nem kell svédországozni.
Beszéljünk Kínáról.
Ott annyira nőtt a népesség, hogy már büntetni kellett a gyerekszülőket.
A kínai egy puttonnyal és egy szakajtó gyerekkel átmegy egy tetszőleges kontinensre, és nem szar be, hogy mennyi lesz a nyugdíja...

Szimba 2010.11.02. 11:40:00

@Zoltchy:

Van neki árnyaltabb is, de azt nem itt árulja!:-))
Ez csupán egy blog, amin a cikkei szinte azonnal az események után megjelennek.

Ki merne ilyenkor még messzemenő következtetéseket levonni? Politológus nem igazán. Főként, ha független akar maradni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:40:28

@Szimba: a férfiak mindent nehezebben viselnek, ezért férfiak. :)
A blogokon is többnyire férfiak nyavalyognak...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 11:40:56

@Szimba:

Én Bolgár Györgyról beszéltem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:41:49

@Ordnassac: kíváncsi lennék László56-ra élőben. Volt blogtalin? Gondolom nem. :)

panelburzsuj 2010.11.02. 11:44:09

@panelburzsuj:

Ha a végkielégítések ÖSSZEGE sérti a jóerkölcsöt, akkor először is gondoskodom arról, hogy több ilyen jóerkölcssérelmet a nevemben ne kövessenek el, majd véggiggondolom, hogy hogyan állíthatnám helyre vissazmenőleg is a kétharmados igazságérzetet megfelő állapotot.

Szimba 2010.11.02. 11:44:21

@Hepci:

Ez elég rémes. Nem lehetne ezt a réteget valahogyan adózó polgárrá változtatni?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:45:03

@Szimba: a Meniére esetében van más tünet is (brutális visszatérő szédülés), neki az aligha lehet

Ordnassac 2010.11.02. 11:45:19

@Zoltchy: na egen, de Magyarországon élünk, ahol ha valakit nem könnyű beskatulyázni, akkor megkeresik az első létező fogódzkodót és utána megszűnik a zavar az erőben...

@Hepci: nem volt, de rá (ahogy sokakra) én is kíváncsi lennék. :-)X

Szimba 2010.11.02. 11:45:24

@Zoltchy:

Bocsánat!!! Nem figyeltem.

Blogger Géza 2010.11.02. 11:45:51

@Hepci: Szerintem az igazi nyavalygós blog a Praxis, és ott nekem a blogszféra átlagához képest eléggé felülreprezentáltnak tűnik a posztoló nők aránya.

Idet 2010.11.02. 11:45:57

@Szimba: No igen... Én a Bookline-on szoktam megnézni, van- e az illető szerzőtől, akit nem ismerek v. keresek, elérhető példány. Avagy az antikvarium.hu-n. Az nagyon jó.

Most megyek háztartásozni, miután a munkára szánt idő felét elkommenterkedtem...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:46:37

@Szimba: ha lenne állása. De arra nincs remény az általam ismerteknél, már le is tettek róla. Nem lesz nyugdíjuk se, majd lesz valahogy. Füvet nyírni bérért lehet elég idősen is...

sárkányfő 2010.11.02. 11:47:45

@Diocles: ugyanazt tudom kérdezni tőled a saját kommentemre adott válaszod után, mint amit a cikkre adott reakciód után: elolvasod és értelmezed azt, amire reagálsz? mert nem úgy tűnik.

Szimba 2010.11.02. 11:47:52

@simonmondja.:

Jó vicc! A kínainak az már a jólét csúcsa, ha nem fakéregből őrölt lisztből sütik a kenyeret.

Könnyű kis igényekkel elégedettnek lenni. A magyarok nyugateurópai életszínvonalra ácsingóznak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:49:22

@Blogger Géza: hát nem tudom, egy biztos, én jobban félek egy vérvételtől, mint a párom egy ötórás altatásos műtéttől. :)

radala 2010.11.02. 11:49:23

@Ordnassac: Mondjuk nekem is gyanús ez a tg, hogy egyre gyakrabban gondolom, hogy nem elég kemény a Fidesszel. Persze ez azért van, mert én magamhoz képest ellenséges vagyok most a Fidesszel, tg meg csak olyan, mint mindig.

Nem szeretném végigkeresgélni a véleményeidet a témáról. Gondolom anélkül is tudom, hogy föl vagy ezen dúlva.
De érdekelne, a már föltett kérdésemre a válasz.
Ha föltesszük, hogy az AB tuti nem engedhetne át sem válságadót sem mnyp-t. (tegyük föl, hogy ez a helyzet, mert az OV1.0-ból világosan látszik, hogy a Fidesz ismeri az alkotmány korlátait).
Nos, ebben az esetben mi tenne nagyobb kárt az országban. Az, hogy a Fidesz olyat tesz, amit nem kéne, nem szabadna senkinek sem tennie. Vagy az, hogy 2,7 milla embernek (akár a Jobbik 850 ezrét is hozzáadhatjuk) világos lesz, hogy a politika, az csak hazugság és ígérgetés, és mindenki egykutya.

Nem arra vagyok kíváncsi, hogy mekkora hasonlóság van a weimari köztársaság vége és a mai Mo vége közt. Iszonyatosak a hasonlóságok és nagyon meg lehet érteni minden aggódó hangot.

De mi volna akkor, ha mondjuk az AB mai szabályai szerint nem lehet válságadózni, nem lehet mnyp-t lenyúlni. (arra sem vagyok kíváncsi, most, hogy jók-e ezek a döntések, mert csak félrevinne)
A kérdés, hogy mi a jobb, egy tehetetlen széttárt kezű hatalom, vagy egy iszonyat proaktív.
Mitől van inkább demokrácia? Attól, hogy az emberek látják, hogy a választásuknak van következménye (rossz-jó tökmindegy). Vagy attól, ha a szabályok az örök időkig fönnmaradtak, de leginkább azt eredményezik, hogy a politikusainknak mindig van jó ürügyük arra, hogy mit miért nem lehet megcsinálni.
Régebbi beszélgetéseink során én mondtam, hogy a szabályok állandósága önmagában is hatalmas érték, ezt most is így gondolom. De a kérdés akkor is jogos.

Szimba 2010.11.02. 11:49:45

@Hepci:

Eleinte még nincs. (Nem brutális.)

Idet 2010.11.02. 11:50:05

@Hepci: ha szabad megkérdezni, te xx-es v. xy-os vagy? Először a második esetre tippeltem, de most inkább hajlok az első változatra. Természetesen ne válaszolj, ha tolakodónak érzed a kérdést, és akkor bocs-bocs!

panelburzsuj 2010.11.02. 11:53:33

@Hepci:

"Füvet nyírni bérért lehet elég idősen is..."

Igen. Ott, ahol akad elég bérért fűnyírató.

De ahol a hetvenévesek is maguk ráncigálják az árokban a masináikat, meg aíprítjáka tüzelőt, meg ássáka kertet, ott valamivel ritkább az ilyen alkalmi alkalom.

Szimba 2010.11.02. 11:56:03

@radala:

Ezt mondom már pár napja!!! Akkor senki sem reagált rá.
A fenébe Radala!:-))))

Szerintem a választók, a tömegek értékelik a Fidesz hyperaktivitását. A viszont más kérdés, hogy a meglevő korlátok (Alkotmány, Ab jogköre stb.) mennyire akadályok, és mennyire áthághatatlanok. Az eredmény dönti el ezt szerintem.

A háborúban és a politikában nem számít utólag az eszköz, meg az út, csak az eredmény.

Az egész akkor válik antidemokratikussá és rosszá, ha nem sikerül a Fidesznek ez a trükk a mnyp-al, és a különadókkal.

Akkor vagy mégis szja emelést vezetnek be vagy füst adót vagy levegővételi adót, mert valamire nyilván szükség lesz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 11:58:43

@Szimba: na ja, az igényeket kellene leszorítani. Van pl. ez a barátom, aki kiesett az állami ellátórendszerekből. Télen nem tud melózni (kertészkedés), ha nincs nincs hó, mert azt lapátol amúgy. A konyhában fűt csak, ha néha meghívják ingyen teniszezni vagy biliárdozni, örül, ha veszek neki reggelit, akkor is. Hosszú télen teljesen zörgőcsontúvá válik, mert nem tud eleget enni, aztán visszaáll a normális súlya. Mégse jár boltba lopni és nem tarhál az ismerősöktől.
Pont olyan, mint a második - talált - macskánk, az is hálás mindenért.

gasztrojazz.blogspot.com/2009/12/mazsola.html

ati27 2010.11.02. 11:58:57

@szbi:

A multik... Érdekes téma. Viszont sokat köszönhetsz nekik. Munkakultúra, szervezés, szervezet felépítés. Bizony mondom, ha mindent saját "kútfőből" kellene kitaláni, akkor az lenne vagy 200 év mire "felzárkóznánk" feltételezve azt, hogy közben a "nyugat" egyhelyben toporog! Mi az elmúlt 20 év tanulsága? A politika mindig a könnyebb ellenállás felé ment, holott mindeki tudta, hogy "radikális reformok" kellenének! Én egész eddig azt vártam, hogy most a fidesz egyértelmű felhatalmazást kapott, és tényleg nekiáll.. Erre itt vannak ezek az átlátszó lépések! És a kültségvetés szerkezete sem külömbözik az előző évekétől..

Idet 2010.11.02. 12:00:05

@radala: A weimari köztársaság... csakhogy akkor közvetlen háború utáni (vesztes) idő volt, a vége pedig nagyban volt köszönhető a sarcbékének, az ezt követő német gazdasági válságnak, az ilyen olyan tanácsköztársaságoknak, a szocdemek Liebknecht-Luxemburg szárnya előretörésének, a létező SZU-tól való félelemnek, meg a nagytőke... szóval, vigyázzunk az összehasonlítással. A tökéletesen más társadalmi berendezkedésről és történelmi múltról nem is beszélve. Meg az őket akkor és most minket körülvevő európai és világkörnyezetről.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 12:01:02

@panelburzsuj: erre jók a társasházak. Mivel kettőnél több magyar képtelen megegyezni bármiben (ki nyírja a füvet közülük és hogyan honorálják), ezért külsős fyűnyíróembert fogadnak. :)

Idet 2010.11.02. 12:01:29

@Hepci: Speciel ez álmomban sem jutott eszembe! Köszi!

panelburzsuj 2010.11.02. 12:01:30

@Szimba:

Ézért kérdeztem, hogy mi a jó a kínai iparvállatnak a magyar munkavállalóban.

És mielőtt jönnél a minőséggel, azért nézz rá pár sanghaji képre: azt is kínaiak barkácsolták össze.

Szimba 2010.11.02. 12:01:45

@Szimba:

Ha TG v. Ordi azt mondják, hogy ez nem elegáns, nem szép, nem demokratikus, akkor bizonyára, mint hozzáértőknek, igazuk van. Csakhogy ők nem az átlagember szemével nézik a politikai eseményeket.

Az átlagember azt mondja, hogy 50 milliós végkielégítés 3 év rombolás után igazságtalanság, és nem érdekli, hogy melyik törvényt, jogszabályt egyebet kell megpiszkálni ennek megszüntetése miatt.

A mnyp ügye már zsebre megy, ezért a tömegek bizonyára ellen fognak állni a Fidesz törekvéseinek, hogy átvonszolják őket az állami pénztárba.

Hogy az alkotmány szövege, az Ab jogköre hogyan változik, az nem érdekli a milliókat (legfeljebb az itt is nyomuló unatkozó szűk réteget.)

CSENDES 2010.11.02. 12:03:26

@Idet: Kedves Idet! Merthogy honnan emlékszel arra, hogy szép nagy bukták voltak, mikor saját bevallásod szerint nem vagy magánnyugdíjpénztári tag? Tán Szíjjártó modta?

De félre a tréfával. Valóban volt bukta, de előtte a hozamok garantáltak voltak. Cirka 2-3 évvel ezelőtt vezették be azt, hogy a kockázatmentes mellé, bevezettek két másik változatot, melyet választhatsz, aszerint, hogy mennyire akrsz kockázatosabb, tehát magasbb hozamot. Ajánlást is tettek mellé, amit 19 éves gyermekem is megértett. Aki kockázatosabbat váalsztott, tehát részvény és kötvény, vagy csak részvény kombinációt válaszott, az valóban bukott. De ezt hívják kockázatnak, s nem volt kötelező vállalni, hiszen a hozam övelése érdkében neked kellett eldöntened. Ak nem döntött, azt úgy vették, hogy változatlanul kötvénybe kérte a befektetést. Hát ennyit a szép emlékekről, amit most ilyen koolektív emlékkezetnek kívánnak beállítani (FIDESZ retorika alapján)

Szimba 2010.11.02. 12:03:42

@panelburzsuj:

Ez a kínai találkozó szerintem valami egészen másról szólt, mint amit kiszivárogtatnak. De nem szeretnék találgatni.

Idet 2010.11.02. 12:04:22

@Hepci: És még: az XX-tipp a nyavalygásos önkritika miatt jött le, az Xy-osokra ez nem jellemző. Üdítő kivétel vagy!
Egyébként, egy kis nyavaly nem árt. Ezért (is) szeretünk benneteket!

CSENDES 2010.11.02. 12:06:53

@ó jaj: Ne haragudj, de már másodszor írod a 500 milliárdot. Honnan ez a szám, ha havi harminc millárdot vonnak be (360),
s 2011 évi költségvetési tervezetbe is cca. ez a szám követhető e???

Idet 2010.11.02. 12:09:49

@CSENDES: Kösz a felvilágosítást! De nemcsak Szíjjártó beszélt erről, hanem az összes hírportál és egyéb média is. Nemigen tudnám, másképp hogyan tájékozódjak?!
De, mégegyszer, köszönöm!

radala 2010.11.02. 12:09:56

@Szimba: Igazából nagyon nem szeretnék Fidesz-védőbe átmenni, de még nem is azt mondom, amit te. Függetlenül az eredménytől (mert, azt, hogy az orbáni/matolcsy-i út jó nagyon sokára tudjuk meg, 4 év siker sem jelent majd sikert (a kudarc hamar kiderül) ).
A kérdés az, hogy mi árt többet Mo nyugateurópaiságának, ha olyanok vezetik, akik a tatárra, a törökre, az osztrákra, az oroszra, a multikra hivatkoznak folyton, meg a turáni átokra és az emberek azt látják, hogy nincs más út sehol semmi és a hatalom arról szól csak, hogy ki az ME és nem arról, hogy mi a francot csináljunk.
Szóval, amit a Fidesz tesz az csúf. De nem volna pont ilyen csúf az is, ha nem tenné ezt?
Szóval szerintem tegyük föl (joggal a korábbi tapasztalataink alapján), hogy a Fidesz képes a törvények betartása mellett elvezetni egy országot. (sokkal jobban, mint bárki más, legalább TÖRVÉNYESSÉGI szempontból, azért nem mondom a gazdasági szempontokat, mert arra nincs objektív adatunk).
tegyük föl, hogy OV nem kergült meg (erre sajnos közvetett bizonyítékunk sincs, szemben a végtelen sok ezt cáfoló bizonyítékra, de tegyük föl, mert, ha nem igaz, akkor minden mindegy).
Akkor nem az-e a helyzet, hogy a Fidesz nem lát más utat az ötletei megvalósításához.
Mit kell ilyen helyzetben tennie annak, aki azt szeretné, hogy nyugateurópai demokrácia legyen a hazája?
Széttárni a kezét, hogy bocs nem megy? És visszamenni egy útra, amiről azt hazudta, hogy szar? Ez demokrata tett volna?

Szimba 2010.11.02. 12:10:04

@Hepci:

A magyarok nem tanultak meg örülni.

A cica egészen szép a szürke bundájával. Hogy viseli az első macskátok?

Az enyém nem tűr senkit. Ezért kellett a kis talált cict azonnal gazdához juttatnom. A másik - betegség miatt - nálam levő "ápolt" viszont eltűnt. Hiába keresem, sehol. Félek valaki kinyírta. Vagy elütötte egy autó:-(((

Szimba 2010.11.02. 12:15:15

@radala:

Látod ezt én sem tudom.

Annyit tudok, hogy egy tananyagban, fejlődésben valahol lemaradt gyereket addig nem lehet továbbvinni, tanítani, amíg a szükséges készségeket, képességeket a megfelelő szintre nem emeli. Tehát ott kell elkezdeni a változtatást, ahol éppen elakadt valami.

Nem lehet lépcsőfokokat átugrani, és reménykedni, hogy majd valahogyan kinövi.

A világ más dolgaiban, pl. egy társadalom fejlődésében sem lehet sem erőszakkal, sem liberálisan sem máshogy elérni egy sokkal magasabb fokot, mielőtt a megfelelő fejlődésen át nem ment az egész társadalom (vagy legalább egy kritikus tömeg).

radala 2010.11.02. 12:15:15

@Idet: Én vigyázok az összehasonlítgatásokkal, bár szeretem őket.
Nem látom, hogy a helyzet azonos lenne, de ha valaki fél ettől azt én megértem. Nem gondoltam soha egy percre sem, hogy Antall vagy OV 1.0 veszély lenne a demóra, akik akkor fostak, azokkal 2002 két forduló közti 1,5 napot nem számítva soha egy percre sem értettem egyet, nem értettem meg őket és a hülyeségük eklatáns bizonyítékának láttam mindezt. De most más a helyzet, OV, ha akarja most lehet veszélyes és mivel sajnos nem őszinte (nem mondja, meg, hogy mi a baja az AB-vel a valóságban), így én nem vagyok abban a helyzetben, hogy védhetném.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:15:38

@Hepci:

Szóval le a családi házzal, éljen a lakópark! :)

panelburzsuj 2010.11.02. 12:17:22

@Szimba:

Annyit azért megtudtunk, hogy Orbán jobban érti a szeszeket, mint nyünyüge gömböcét - és hogy erre büszke is ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 12:18:23

@CSENDES: kerekített. 250 milliárd fölött 500-ra, alatta nulla.

Szimba 2010.11.02. 12:19:48

@panelburzsuj:

Ezt most hogyan kódoljam???:-)))

Szimba 2010.11.02. 12:20:29

Lüke hirtelen eltűnt! Csak nem születik az unoka?????

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 12:21:24

@Szimba: aránylag jól viseli. A kicsi eleinte párszor ráfújt, azóta inkább a Mirci néha megpofozza. De inkább csak akkor, ha okot adunk neki a féltékenységre és Kamilla túl sokat dédelgeti megszakítás (Mirci) nélkül a lelencet.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:21:47

@Szimba:

Yess.

És ezt fejlődést lehet segíteni - és lehet hátráltatni.

Akinek viszont se az óvóbácsiskokdáshoz, se a türelmes sorbaálláshoz, az könnyen úgy dönt, hogy inkább gazember lesz.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:22:33

@panelburzsuj:

nincs kedve (se ehhez, se ahhoz)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:22:56

@Szimba:

Igen, ez így van. De ilyenkor felmerül a politikus erkölcsi felelőssége. Milyen ember az, aki úgy gondolkodik, hogy bármit megtehet, mert az embereket úgysem érdekli a jog?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 12:23:30

@radala: szerintem OV-nek nincs is szüksége az ilyen állandóan vívódó jobbos atyafikra... :)
A nagyobb baj az, hogy az első OV ciklushoz képest szerintem az ország is rosszabb állapotban van, OV meg még inkább.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:25:14

@Szimba:

Igen, ezen bukott el a kommunizmus is.
Most nálunk az a nagy kérdés, hogy érettek vagyunk-e már a demokráciára.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:26:09

@Szimba:

Volt egy kisszínes hír Orbán világkiállítási látogatásról, ahol megmutogatták neki a magyar pavilont, benne a Gömböcöt, mint a (magyarországi) magyar tudomány világsikerét.

És volt ott valami polc is vagy mi, ahol unikomok, pálimkák meg effélék sorakoztak, és Orbán azt a szellemes megjegyzést tette:

- Ezt legalább értjük! ...

Zsukov marsalli magaságú humor.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:27:26

<OFF>
Remélem, Schmitt Pál pénteki nyilatkozatáról is lesz itt elemzés!
</OFF>

Szimba 2010.11.02. 12:29:21

@Hepci:

Rendes macskátok van.

@panelburzsuj:

Nem én választottam meg! (Kezeim felteszem, meg mosom:-)))

@Zoltchy:

A politikusokat máshol sem igen érdekli a jog, meg a törvényesség, és ahol tudják, ott kijátszák. Az viszont igaz, hogy lehetett volna diszkrétebben is csinálni, nem így erőből.

radala 2010.11.02. 12:29:32

@Hepci: Vívódik a fene. Kisebb bajom is nagyobb a magyar demokráciánál, tönkre ment az autónk, nem biztos az állásom... És még a forint is erösödik:-)
Komolyan kérdeztem egy szigorúan teoretikusat.
Mi a jobb a korláton belül maradva nem csinálni semmit, bebizonyítani, hogy ezek bizony mind hazudnak és egykutyák.
Vagy az egyetlen szép és jó korlátot tönkre tenni?

megelégszünk-e azzal, hogy OV jobb szónok, mint egy tetszőlegesen kiválasztott szoci? Az-e a demokrácia, hogy megválaszthatjuk magunknak, hogy ki mit mond, miközben ugyanazt csinálja?
Szerintem ez a dilemma nagyobb, mint elsőre látszik.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:31:31

@Hepci:

Sőt! O. V. van csak igazán rossz állapotban. Lehet, hogy nála így nyilvánul meg a kapuzárás előtti pánik?

Szimba 2010.11.02. 12:31:47

@Zoltchy:

Nem. (Vagy ez költői kérdés volt?)

@panelburzsuj:

Juj, ezt nem olvastam. Nagyon jó!:-)) Mármint eléggé köztudott, hogy OV műveltsége nem terjed túl a kolbászok küllemének esztétikai megítélésén.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:33:33

@Szimba:

Persze, ezért vannak mindenféle érdekvédelmi szervek, ezzel egyet is értek. Sőt, ha bármelyik magyar politikus ilyet csinálna én is csak legyintenék, na de pont Orbán Viktor? A demokrácia idolja?

Szimba 2010.11.02. 12:33:35

@radala:

De hiszen ezért jött létre, és lett népszerű a KKP. :-))

Blogger Géza 2010.11.02. 12:34:09

@radala: Szerintem Orbán brüsszeli nyilatkozata teljesen világos volt. Amúgy az AB-vel valójában nem OV-nak van baja (tulajdonképpen sokat segítettek neki, mivel állandóan szétbombázták a szocialisták adótörvényeit), hanem azoknak okoz fejfájást hosszú évek óta, akiknek költségvetést kell csinálni ebben az országban.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:34:44

@Szimba:

Költői kérdés volt, de én nem válaszolnék rá egyértelműen nemet. Azt mondanám, hogy "Na, most majd közelebb kerülünk ahhoz, hogy tudjuk.".

radala 2010.11.02. 12:35:02

@panelburzsuj: Fú ez tényleg gusztustalan tréfa, legalábbis a te interpretációdban. Mindenesetre OV soha nem volt az, akire ilyen szempontból föl lehetett nézni. Kár.

Szimba 2010.11.02. 12:35:59

@Zoltchy:

Miért pont ő ne?

Ellenzékben egészen más a helyzet. Az MSZP is pont az ellenkezőjét mondja, mint régen. (Ők is nagyon szerették volna az Ab jogkörét kissé megnyírbálni, most meg védik.)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:36:16

@Blogger Géza:

Úgy értetted, hogy az Alkotmánybíróság akadályozza a költségvetést?

radala 2010.11.02. 12:37:35

@Blogger Géza: Mit mondott lemaradtam. kapok egy linket, vagy idézetet?
@Szimba: :-) No ja, de úgy tűnik az emberek nem erre szavaztak.

sárkányfő 2010.11.02. 12:37:48

@CSENDES:

Szia,
több cikk is van a költségvetésről, íme az egyik:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140742&is=1

"a személyi jövedelemadóból származó befizetések előirányzott összege, 1.359 milliárd forint, ami 28 százalékkal marad el az idei tervtől"

Tehát a 28%-kal kevesebb azt jelenti, hogy a gazdagoknak kedvező adórendszer kb. 550 milliárd forintot hagy a gazdagoknál. Ugyanis kb. 1.900 milliárd ft-os szja-bevételből marad 1.359 milliárd, ha csökken 28%-kal.

Ugyebár a 2011-es adórendszer legnagyobb változása az lesz, hogy az évi 15 milliónál többet keresők adója elfeleződik, 32%-ról lecsökken 16%-ra.

A kieső kb. 550 milliárdos hiányt finanszírozza Orbán az elrabolt nyugdíjból.

Én ezt nem tudom másképp értelmezni, mint hogy a gazdagok adófelezésére megy el a nyugdíjunk.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:38:20

@Szimba:

Miért pont ő ne? Mindenki tudja, hogy mindenki belepisil a medencébe. Na, de a trambulinról azért mégsem illik.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:38:26

@radala:

Találomra, Vas Népe:

"A közönség elől erre az időre lezárt magyar pavilonban Szilas Cecília főbiztoshelyettes tájékoztatta a miniszterelnököt a kiállítás koncepciójáról, majd a Gömböc-simogatónál ismertették a magyar világtalálmány lényegét: Orbán Viktor is megtapogatott egyet a kiállított eredeti darabok közül. Az egyensúlyi pontokról és a homogenitásról szóló magyarázatot követően a süllyesztett fali tárolóban elhelyezett Unicumos üvegekre és pálinkákra mutatva a miniszterelnök derültséget keltve megjegyezte: "ezt legalább értjük"."

CSENDES 2010.11.02. 12:38:49

@Idet: A legnagyobb gebasz ott volt, hogy a médiában (tán a TV2-n ) megjelent egy hölgy, aki elpanaszolta milyen rosszul járt a magánnyugdíjpénztárral, másnap pedig kiderült, hogy még senki nem ment nyugdíjba úgy, hogy magánnyugdíjpénztári tag lett volna.

Szimba 2010.11.02. 12:40:27

Az, hogy TG megünnepelte az 1 éves blogot, ez egybeesik a kisfia születésnapjával is?

Mert akkor boldog születésnapot a gyereknek!

www.youtube.com/watch?v=Eg27RyD4U3Y&feature=related

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:40:41

@panelburzsuj:

Ugye, milyen vékony a határ a mulatságos és a nevetséges között?

panelburzsuj 2010.11.02. 12:40:55

@panelburzsuj:

És az "egyensúlyi pontok" nemértéséből kibányászható tetemes fikapotenciált még csak nem is érintettem!

(mondjuk azért se, mert nem emlékeztem rá fejből ... )

radala 2010.11.02. 12:43:23

@panelburzsuj: Ja putyini.
Igazából szörnyű azt látni, hogy én megvetem a ruszkikat Putyin miatt és pont olyan vagyok, mint ők...
Amúgy elvárnám a mindenkori magyar miniszterelnöktől, hogy képes legyen megérteni egy világkiállításon elhangzó magyarázatot bármilyen témában, ha nem, akkor két lehetőség van, vagy az ME vagy a világkiállítás nagyon el van baszva.

Ordnassac 2010.11.02. 12:44:22

@radala: egy első rövid és lakonikus megjegyzés:

Amelyik kormány egy hipotetikus AB-döntés után széttárt kezű hatalom, az nem való oda...

A politikában alapnak kellene lennie, hogy legyen A-terv, B-terv, C-terv, de akár még D-terv is. 2007 óta szinte biztos volt, hogy a Fidesz kerül hatalomra, az EP-választás után meg tuti. Ergo nyugodtan lehetett volna számolni sok eshetőséggel. Ahogy én látom (és lehet, hogy rosszul): a Fidesz arra spekulált, hogy az EU hagyja egy évig elereszteni az államháztartási hiányt, amivel kapcsolatban kaptak is állítólag szóbeli beleegyezést, csak közben betört a görög krach...

Na, ilyen vis maior-szerű esetekre kellene lennie egy B-tervnek, azonban amikor nem is burkoltan jelentették ki, hogy a 29 pontos első akciótervet a kettő- vagy háromnapos lovasberényi kihelyezett kormányülésen hozták össze...

Szimba 2010.11.02. 12:44:31

@Zoltchy:

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

@panelburzsuj:

Ez lehetett tréfás önkritika is, síma vicc, jópofáskodás.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:44:37

@radala:

... vagy legalább maradjon csöndben.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:44:40

@Zoltchy:

@Szimba:

Na igen.

Csakhogy ezzel a szellemi batyuval tán nem kéne zártkörű eligazítást tartani a köccsei kultúrhérosz-hadaknak ...

Szimba 2010.11.02. 12:45:27

@panelburzsuj:

Meg aztán most lett értelmezhető!:-)

Szimba 2010.11.02. 12:46:51

@radala:

Vagy nem tud diplomatikusan egy kedves, semmitmondó mondatot mondani.

Blogger Géza 2010.11.02. 12:46:55

Friss hír: ismertté váltak az LMP-s tüntetés szónokai.

"felszólal Kőszeg Ferenc, Elek István és Szalai Erzsébet is."

index.hu/belfold/2010/11/02/fideszeseket_is_var_tuntetesre_az_lmp/

Elek fellépése múlt heti publicisztikája alapján nem meglepetés.

Kőszeg mindig is szemben állt a Fidesszel és Orbán Viktorral, ő sem meglepő. Annál érdekesebb, hogy az LMP - úgy látszik - már nem fél az "új SZDSZ" bélyegétől, hogy egy közismert volt vezető SZDSZ-es politikust hív meg szónoknak.

Némileg meglepő Szalai Erzsébet. Főleg ha csemegézünk egy 2009-es írásáből:

"Mondanivalóm lényege: a „lehet más a politika" az adott hamis konstrukcióban nem igazán reális jelszó. "

Hát ez elég pikáns az LMP választási jelszavát ismerve. :)

De jó, nézzük a tartalmi részt:

"Ez nem forradalom hanem zendülés. Nem forradalom, mert résztvevői nem kívánják megváltoztatni a fennálló társadalmi rendszert, csak kormány vagy kormányfőcserét követelnek. "

ahet.ro/interju/kozelet/a-turorudi-forradalomrol-szalai-erzsebet-303-45.html

No ha már most ha a kormány ennél mélyebb átalakításokra szánja el magát, akkor már jogos a forradalom kifejezés? Kíváncsian várom, ezt kifejti-e ez a nagy rendszerkritikus. :)

CSENDES 2010.11.02. 12:47:20

@ó jaj: Olvasd már el a költségvetést. Ha kell, átlinkelem, de a parlament.hu-n az irományok alatt, a költségvetési törvény javaslat 1. számú melléklete.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:48:46

@Szimba:

Tudni tud, csak nem akar. Úrrá lett rajta a gáspárgyőzőizmus. Krónikus sziporkázáskényszere van neki. Sajnos, ez a politikai stílusában is meglátszik. A rendszerváltás környékén még olyan jópofa volt, de egyre kevésbé áll jól neki.

panelburzsuj 2010.11.02. 12:49:01

@radala:

Putyini, patópáli, marosángyörgyi: mindegy.

Orbán a dölyfös, de belül szűkölő maradiságra játszik rá, és ez életveszélyes.

Szimba 2010.11.02. 12:50:46

@Ordnassac:

Ebben egyetértek. Én, mint háziasszony (juj!) is legalább két variációban gondolkodom. Akkor ezt egy politikusnak még inkább tudnia kellene.

Ha felépítek egy tervet, minden egyes pontjához néhány variációt is ki kell dolgozni, és még így is lehet, hogy alapjaiban mást kell majd a konkrét esetben tenni.

De felkészülés, szakmai tájékozódás, tervezés nélkül nem megy a változtatás sem. Vagy nem jól.

(Mi, Szűzek tudjuk ezt!:-)))))

nyünyüge 2010.11.02. 12:51:14

@Szimba:

"Ez lehetett tréfás önkritika is, síma vicc, jópofáskodás. '

Nem, sajnos nem.
Ez egy összekacsintás volt azokkal, akik kezdettől fogva támadták az Expo csarnok küllemét, tartalmát.

Direkten mégsem nem mondhatta, hogy szerinte is tartalmasabb üzenet volna egy Unicomos üveg vagy egy gémeskút a Gömböc helyén.

Blogger Géza 2010.11.02. 12:52:51

@Ordnassac: Hát most van megvalósulóban a B-terv, ha neked így jobban teszik.

Amúgy Gyurcsánynak annyi terve meg programja volt, hogy kevés lett volna neki az ABC. Csakhogy aki sokat markol, az keveset fog, ezt az ő működőse tökéletesen példázza. Igazából semmi maradandót nem ért el (Őszödön be is vallotta, utána meg csak rosszabb lett), az országot válságos állapotban adta át, az SZDSZ megszűnt, ő és pártja népszerűsége meg romokban. Pedig mennyi szép terve volt!

Ordnassac 2010.11.02. 12:54:30

@Blogger Géza: Szalai Erzsébetet én sem egészen értem. Bár Tordai Bence tűnik a dolog főszervezőjének, így már talán érthetőbb a dolog...

_Luthien_ 2010.11.02. 12:54:42

Kedves Gábor,

nagyon örülök, hogy a negatív kommentek nem bizonytalanítottak el és már egy éve olvashatom mindig mértéktartó és elgondolkodtató bejegyzéseidet. Még sok évfordulót a blognak!

Blogger Géza 2010.11.02. 12:56:30

@Szimba: Ha már Szűz. :) Te pontosan eltervezted, hogyan veszted el a szüzességed? És minden úgy is alakult, ahogy azt eltervezted? :)

panelburzsuj 2010.11.02. 12:57:21

@Szimba:

A kistörök minimum pár héttel idősebb a blognál, hiszen TG leírta, hogy pont az éjszakai pelenkacserék és ringatások közt ásítozva töprengett el azon, hogy mivel lehetne hasznosan agyonügyni az efféle hirtelen támadó "szabaidőket". :)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 12:57:25

@Blogger Géza:

Érdekes, hogy sok fidesz-rajongónak Gy. F. az etalon.
Valaki szidja az ő Viktorát, reflexszerűen a "Na és a Gyurcsány..." kezdetű "érvet" veszik elő. :-)))

Ordnassac 2010.11.02. 12:57:32

@Blogger Géza: összecsapott B-tervből egy kicsit sok volt az elmúlt 8 évben is. Szerintem a Fidesz mostani megoldása is összecsapott. Gyurcsány ötletelései is ezek voltak (időnként lázálomnak is lehetett tekinteni őket).

sárkányfő 2010.11.02. 12:57:44

@CSENDES: az most sok lenne, de majd este vagy holnap elolvasom. miért? valamit másképp tudsz?

Ordnassac 2010.11.02. 12:58:44

@Zoltchy: ahogy a balosoknak OV.

Kritika érte a szocikat? Reakció: na de az Orbán!

Időnként kísérteties hasonlóságokat lehet felfedezni... (a meglévő különbözőségek mellett persze)

ati27 2010.11.02. 13:00:14

@panelburzsuj: Sajnálom, hogy a miniszterelnök nem érti a "gömböcöt" Szerintem egy átlagos intelligenciájú "egyednek" érteni kellene 2 perc magyarázat után.Szal, ez egy valódi probléma..

Ordnassac 2010.11.02. 13:00:15

@nyünyüge: pedig milyen jó ital az Unicum! :-)

(Imádom.)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:00:26

@Ordnassac:

Hát ez az! És a poén, hogy azért mind a ketten különbnek tartják magukat a másiknál. Örök rejtély számomra, mi alapján választanak az emberek pártot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 13:00:58

@ó jaj: szerinted képződhet 550 milliárdos hiány az évi 15 millió fölött keresők szj adójának feleződéséből? Keresgéljen, aki érintett és közgazdász, de az én kevéske eszemmel irreálisnak tűnik a szám.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:01:12

@ati27:

Orbán Viktort nem érdekli a Gömböc. Orbán Viktort csak Orbán Viktor érdekli.

radala 2010.11.02. 13:01:53

@Szimba: @Zoltchy:
Mondjuk ilyen szempontból nem csalódtam Ov-ban. Nagyon lesújtó véleményem van a neveltetéséről:-)
Ez szomorú, de azért alapjában véve nem lenne jellemhiba. Viszont ez a Kádári összekacsintás a kisemberrel valóban iszonyatosan visszataszító, még akkor is, ha tuti, hogy nyugateurópai politikusok sem különbek ebből a szempontból.
Mindegy valóban gyomorforgató, de ez igazából valóban huszadrangú kérdés.
@Ordnassac: Mi van, ha ez a B-terv, vagy az is lehet, hogy az A.

Ha azt vesszük semmi nem indokolta volna a válságadókról való nem beszélést, de még az mnyp-t sem okt 3. elött. Ezek mindegyike népszerű.
Ami a hallgatást indokolta az, hogy ezt az AB nem fogja megengedni. Szóval szerintem a válaszod engem nem elégít ki.
A kérdés az az volt, hogy ha az Ab útjában áll annak, hogy valamit tegyél, akkor mi a helyes, nem megtenni és bevallani, hogy hazudtál, vagy lyukat ütni az AB-n.
Ez utóbbi kétségtelen nem széplelkeknek való látvány, de azért tulajdonképpen nem teljesen le van szarva az AB?
Mo-nak sokkal nagyobb szüksége van az igazmondás látszatára, a következmények nélküliség megszűnésére ahhoz, hogy ne mucsa legyen, mint bármi másra...
nem védeni szeretném az AB herélést, csak kérdezek. nyilván sokkal jobb lenne a világ enélkül az ügy nélkül. De kérdés, hogy jó lenne-e?

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:05:45

@radala:

Az AB nem állt útjában. A fiúk mentek direkt arra, hogy útban találják és félreállíthassák.

Szimba 2010.11.02. 13:05:58

@Blogger Géza:

Hess, az intim szférámból!:-)

sárkányfő 2010.11.02. 13:08:27

@Hepci: nem, az csak egy tétel, bár valszeg a legnagyobb. kapnak belőle a nagycsaládosok is. valahol az olvastam, kb. 2-300.000 családot érint a 3 gyereknél járó tényleg jó nagy adókedvezmény (több nagycsaládos van, de csak ennyin keresnek annyit, hogy ki tudják használni az adókedvezményt). tehát ez a második tétel, a harmadik meg a társasági adó elfelezése, bár a szektoradókkal ez kapott egy vicces gellert.

CSENDES 2010.11.02. 13:08:27

@ó jaj: Az 1. számú mellékletben a nyugdíjbizotsítási alap bevételei között a 2010 évi költségvetésben volt 312.574 millió munkavállalótól levont nyugdíjjárulék, és a magányugdíjpénztári kiesés miatt 372. 380 millió költségvetési támogatás. A 2011 évi költségvetésben ez mos egy soron szerepel, 720.871 millió fointban. Ez tartalamazza az át nem utalt magánnyugdíjpénztári tagoktól levont összeget. Ez az alapon belül kerül kiosztásra.
Nincs tehát jelenleg arra vonatkozó bizonyíték, hogy elköltik másra, pl. a az kiesett szja pótlására. Ha azonban azt akarod mindani, hogy az adókedvezmény miatt kieső SZJA-t ovább nem használják a nyugdíjalap pótlására, akkor igaz az állítás.

radala 2010.11.02. 13:11:41

@Zoltchy: Ez nem vita, pont ezt neveztem gusztustalannak, meg AHOGY-nak meg ilyeneknek. Az ürügyet felejtsük el, nem a 98% adóról beszélek...
De feltehetőleg útjában fog állni. Pont nem az van, amit Ordnassac mond, hogy itt nincs B, C, D terv, vagy ez mindegy is. A lényeg, hogy most az A tervet látjuk még csak szerintem.
De a kérdés tényleg elvi akar lenni, mi a fontosabb a "igazmondás" vagy az AB "tisztelete".
csak annyit akartam megjegyezni, hogy nincs (illetve kérdezni akartam, hogy van-e) jó út a Fidesz előtt. Az egyik, hogy elismeri, amit minden ellenfele szeretne, nevezetesen csak a Bajnai/Ceaușescu út van Mo elött. Vagy meghágja az AB-t.
Egyik sem tesz jót Mo demokráciának.

sárkányfő 2010.11.02. 13:14:32

@CSENDES: fogalmazhatjuk így is. én rendszerben gondolkodom. vagy költségvetés, inputok, outputok. ha egyik input kevesebb, a másik meg több, az output meg marad fixen, akkor a csökkenő inputot értelemszerűen a növekedő input többlete kompenzálja .

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:19:05

@radala:

Itt semmilyen terv nincs. Volt egy terv, az nem jött be, most improvizáció van azon az alapon, hogy kétharmaddal úgyis bármit megtehetnek.
A Fidesz előtt van jó út. Az igazság őszinte beismerésének és a következmények vállalásának útja mindig, mindenki előtt ott áll.

REM: a Bajnai/Ceaucescu megjegyzést én kissé eröltetettnek találom. Annál is inkább, mert Bajnai tevékenységéről fideszék is elismerően szóltak, legalábbis először.

CSENDES 2010.11.02. 13:19:15

@ó jaj: Ez azonban nem igaz a célzott alap felhasználásnál. Tehát, az szja (és más adó) sorsa elvileg nem az kell legyen, hogy bizonyos célzott alapokat finanszírozzon, hanem hogy az elvont adóból megfelelő társadalmi célok eléréséhez biztosítsa az anyagi eszközöket. Az adó ezt a célt szolgálja (lásd társasági adó, ÁFA, szja). Nem így a járulék jellegű befizetés (nyugdíj, egészségbiztosítás), mert azért szolgáltatlás igénybevételére/annak jövőbeni ígéretére vagy jogosult.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 13:22:08

@ó jaj:
Ha van
- 300 ezer család, amelyik legalább 3 gyereket nevel, és nagyot adózik,
- akkor van
- 900 ezer gyerek ott - legalább.

- mivel 8 és fél millió szavazó van - 10 millióból,
- a gyerekek teljes száma kb. 1 és fél millió.

- tehát 600 ezer gyerek van a többieknél.

- Vegyük rá a háromgyerekeseket, hogy még hármat szüljenek, és meg lesz az
egymillió új gyerek.

- a többiek meg csak tengődjenek tovább.

Úgysem telik nekik még két gyerekre.

Szimba 2010.11.02. 13:22:43

@radala:

Így van.
(Pofátlanság, de ismét leírom, hogy napokkal ezelőtt már erről írtam:-)))

Nincs jó út a Fidesz előtt. Egy olyan évtized (20 év) után kerültek kormányra, amikor már minden elhanyagolt, minden elrontott állapotban van, még a vöröiszap is lúgosan folyik:-((

Ez a nagyon körülhatárolt, és cselekvés szempontjából nagyon nehéz helyzet egészen jó ötleteket, frissességet, vagy huszáros váltást kíván. Csakhogy a jogkövetésben és a változtatásokban is ott rejtőzik az ördög.

Lehetne szja növelést kezdeményezni, a nyugdíjkorhatárt emelni, béreket, nyugdíjat, ha nem is csökkenteni, de befagyasztani stb. És meg lehet próbálni ezeket a nagyvonalú pénzelvonásokat, átcsoportosításokat átverni az Ab-n és a tömegek akaratán.

Egyik nagyobb ellenállást szülhet, mint a másik.

Külföldnek mi nem számítunk, ha belebukunk, de számítunk, ha nem tudjuk, nem akarjuk fizetni az adósságainkat, hiteleinket, annak kamatait.

Tehát OV ragaszkodni fog az elképzeléseihez, amíg csak tud. És nem érdekli hogy hazugnak vagy diktátornak nevezik, mert úgy tűnik, bízik a végső megoldásban (Nem kombinálni!!!!:-)))

Blogger Géza 2010.11.02. 13:23:18

@Zoltchy: Nem a "fideszék", hanem egy minisztériumi bürokrata-kövület.

subtotal 2010.11.02. 13:23:20

@ó jaj: annyiban nem igaz, amit írsz, hogy akinek a magán nyugdíj befizetéséből finanszírozzák a magasabb jövedelműek kedvezményét, az ugyanaz a társadalmi kör.
Gyakorlatilag akinek magas a bevallott jövedelme, annak magas a mnyp-ba fizetett összege is.

fromdtod 2010.11.02. 13:23:43

@radala: "Viszont ez a Kádári összekacsintás a kisemberrel valóban iszonyatosan visszataszító, még akkor is, ha tuti, hogy nyugateurópai politikusok sem különbek ebből a szempontból. "
Pedig ezért a miniszterelnökünk. Mi itt a hoch-interneten nem igazán látjuk az "átlagembert". Ugyanolyan hülyékkel találkozunk a kommentekben, mint mi vagyunk. Aztán ha egyszer valaki összeszámolná hogy hányan vagyunk, sztem megállna a dolog úgy pár tizezernél. Szóval szavazói szempontból semennyi...
Orbán ezen hozzászólása még az én lelkem is melengette kissé, hisz az unicum nagy dolog, ezt mindenki beláthassa (meg is nézem a hűtőben, hogy van-e egy kicsi). Sajnos mi még olyan civilizálatlanok vagyunk, hogy pl azt hisszük, hogy a politikusnak, az eladó emberkének értenie kell a dologhoz. PEdig nem. A politikusnak a politkához kell értenie, éppúgy mint ahogy az eladónak meg az eladáshoz. Aztán azok a hülye mérnökök, meg könyvmoly közgazdászok rakják össze a háttérben azt amit a fentebb említettek eladtak.
Ez olyan, mint amit nagyon szeretett idősődő rokonom mondott. Magyarországon nincsen termelés, mert nincsenek gyárak. ÉS mikor mutattam egyet, akkor mondta, hogy az nem gyár, hisz nincs rajta kémény.

panelburzsuj 2010.11.02. 13:23:49

@Zoltchy:

(Igen. És lehet, hogy évtizedek telnek bele, mire pontosan megtudjuk, hogy hogyan is keveredhetett össze olyan rútul a "békés ünneplő tömeg" a "huligánokkal".)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:24:51

@Szimba:

Azt azért ne felejtsd el, hogy a Fidesz magának tette magasra a lécet. A pofátlanság teteje most azt mondani, hogy a nép ezt akarta.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 13:24:51

@ó jaj: no látod, ezért érdemes árnyaltabban gondolkodni (nyavalyogni). Vannak dolgok, amik teljesen támogathatóak (társ. adó csökkentése, tehetős nagycsaládosok támogatása), meg van az egykulcsos szja, ami a politizálással foglalkozó és azokkal kapcsolatban álló befolyásos rétegnek - is - kedvez.
Szerintem a szja-val kapcsolatos kiesést a különadókból igyekeznek kompenzálni, a nagyságrend is azzal ekvivalens. Hogy aztán ennek milyen hatása lesz, azt szerintem jelenleg senki nem láthatja előre.
A bankokkal szemben pl. egy kormánynak vannak erős fegyverei - nekem legalábbis lennének ötleteim-, ha nagyon erős lenne az óhéber máriasiralmat mantrázó kórus. Annyi a tény, hogy az eddigi banki működés és az itthon kartellizált banki jutalékszint kizárólag a bankoknak volt jó és meghaladja az európai szintet.

S2000 2010.11.02. 13:26:14

Ezt láttátok, együtműködés jeligére?

A szlovákiai Híd-Most nem kapott meghívást a Máértre, mert – a meghívott a határon túli magyar szervezetek véleményével összhangban – a tanácskozást legitim magyar szervezetek fórumának tekintik. A Híd-Mosttal – amely többször deklarálta, hogy nem magyar pártnak, hanem vegyes pártnak tekinti magát – ugyanakkor korrekt, partneri viszonyra törekednek, fűzte hozzá Semjén Zsolt.

Szeptember végén a Pozsonyban hivatalos látogatáson tartózkodó Kövér László házelnök sem találkozott a Híddal, csak a júniusi parlamenti választáson súlyos vereséget szenvedett, a parlamentből kiszorult MKP vezetőivel.

index.hu/belfold/2010/11/02/a_hid_nelkul_ul_ossze_a_maert/

subtotal 2010.11.02. 13:26:31

@Hepci: az 5 millió / 1,27 feletti éves jövedelmeknél feleződik az SzJA, a 15 millió csak jövőre lépett volna be.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:29:02

@panelburzsuj:

Ezt a következtetést most nem értem.

Blogger Géza 2010.11.02. 13:29:18

@radala: Szerintem az összes lépés teljesen logikus sorrendben követi egymást. Azt nem lehetett volna, hogy előre közlöm nyilvánosan, hogy ha az AB el meri meszelni a törvényt, akkor jön az alkotmánymódosítás. Na erre micsoda hőbörgés lett volna... Zsarolás, fenyegetőzés stb.

Meg kellett várni, mit is dönt az AB.

Szimba 2010.11.02. 13:30:33

@Zoltchy:

Nem akarta, de hogy ünnepelné, ha sikerülne!!:-)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 13:31:02

@Zoltchy: a nép egészen biztosan azt akarja, hogy a politikusok látványosan csökkentsék a saját jövedelmüket és kiváltságaikat (pl. költségelszámolás, mentelem, vagyonbevallás) a válságra való tekintettel.
Vagyis várom, hogy Szijjártó a nép akaratára hivatkozva mielőbb bejelentse a Fidesz ilyen irányú törvénycsomagját, ez nyilván nagyobb konszenzust fog kiváltani, mint a határon túli magyarok ügyei.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 13:31:55

@subtotal: Ó jaj a jövő évi költségvetésről írt, ahhoz fűztem hozzá.

panelburzsuj 2010.11.02. 13:33:41

@Zoltchy:

Kár, mert én meg nem fogom ennél explicitebben kifejteni.

(Pláne pont ma, amikor a rendőrség széleskörű felhatalmazást kap az állomány megbízhatóságának provokatív eszközökkel történő tesztelésére.)

Mitszentynél is sokkal egyszerűbb volt tízdollárost találni, mint a nézeteivel hadakozni.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:35:50

@Hepci:

Addig állj te angolspárgában!

Ordnassac 2010.11.02. 13:35:52

@radala: "A kérdés az az volt, hogy ha az Ab útjában áll annak, hogy valamit tegyél, akkor mi a helyes, nem megtenni és bevallani, hogy hazudtál, vagy lyukat ütni az AB-n."

Ezzel ugye tudod, hogy közvetve véded Gyurcsányt is? Hiszen neki is útjában állt sok minden, hogy valamit tegyen, nyíltan mégse vallotta be, hogy hazudott.

Mitől elfogadhatóbb az, hogy fél évvel egy új Alkotmány megszavazása előtt szakmaiatlan javaslattal korlátozzuk a kormányt és az OGY-t korlátozni hivatott szervet (azért, nehogy a hazugság saját maguk által felállított csapdájába essenek), mint az, hogy egy választási győzelemért "nem bontjuk ki az igazság minden részletét"?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 13:36:15

@Blogger Géza:
Azért jó, ha úgy focizunk, hogy játék közben kerekeken gurítható a kapu.

Ahova gurul a labda, ott lesz a gól.

nyünyüge 2010.11.02. 13:38:22

Tölgyessy: alkalmatlan alkotmánymódosítás
Orbán Viktor "keleties, plebejus demokráciát" javasol, ami elmozdulás a "nyugatos irányhoz képet"- mondta Tölgyessy Péter volt fideszes politikus a Kossuth Rádiónak adott interjújában.

nol.hu/archivum/tolgyessy__alkalmatlan_alkotmanymodositas

Blogger Géza 2010.11.02. 13:39:17

@simonmondja.: Ez is egy hasonlat. Meg az is, hogy ha a fociban mindenki elégedetlen a bíráskodással, akkor mondjuk bevezetjük a videóbírót, hogy ne állandóan a bíró döntse el a meccset, hanem a játékosok.

sárkányfő 2010.11.02. 13:39:58

@CSENDES: hát szerintem meg úgy változtatják a szabályokat ahogy akarják, és ahogy nekik jó. az alkotmány után ez már nem ügy.
na de majd meglátjuk az elfogadott ktgvt-st.

@simonmondja.: akkor rosszul számoltam. nem lehet csak nekik egy millió gyerekük. jóval kevesebben vannak.

@subtotal: több, mint 3 millió mnyp tg van. bárcsak ezek mind évi 15 milla felett keresnének :)

@Hepci: sztornó, lásd simonnál. ennyi nagycsaládos lehet. max harmada vagy még kevesebb...
tudod én is támogatok sok nemes célt. ha túl nagy az áruk...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:40:21

@Hepci:

Épp ezért mondtam angolspárgát. :-)

sárkányfő 2010.11.02. 13:43:19

@ó jaj: öö, a Hepcinek szánt válaszból kimaradt 2 db "nem" :)

subtotal 2010.11.02. 13:44:59

@Hepci: pontosan arról van szó, hiszen az ideihez viszonyítjuk a jövő évit, nem? Az ideiben pedig 5millióFt / 1,27-től 32*1,27 az SzJa.
@ó jaj: aki keveset keres, annak kevés mnyp-i befizetést kell visszaadni, aki sokat annak sokat. Aki sokat keres (papíron is) sok adókedezményt kap, aki keveset, az keveset.

radala 2010.11.02. 13:45:00

@Zoltchy: A tervről nem tudunk semmit. De szerintem van terv. 1 kulcsos adó, nagy családi adókedvezmény, fogyasztási jellegű adókkal kombinálva.
Bajnai/Ceaușescu nem erőltetett. Nem arra célzok, hogy Bajnai diktátor, hanem mind a kettő azt képzelte, ha spórolunk jobb lesz, mind a kettő azt képzelte, hogy spórolni bármi áron kell. De mindegy ez, nekem tetszik ez a kapcsolat csak azért használom.
Mit kéne beismernie a Fidesznek, azt, hogy nincs más út csak a közalkalmazottaktól, nyugdíjasoktól, dolgozóktól elvenni a pénzt? Azt kéne elismernie, hogy bocs hazudtunk, mi is a Bajnai/Ceaușescu úton szeretnénk járni?
Szerintem ez a nem hoch-interneteseknek "fromdtod" pont ugyanakkora pofon lenne a demó arcán, mint nekünk hoch-interneteseknek ez.
Szerintem igenis van terv. Vagy az a terv, hogy lesz új gazdasági mechanizmus vagy az, hogy lesz új diktátorunk, de terv az van.
@fromdtod:Nyilván igazad van. Ettől még én szeretnék legalább szellemi szinten fölnézni az ME-re, de persze lehet, hogy nem is volt ez a duma olyan szar, csak így leírva.
@Szimba:Azt hittem én vagyok kettőnk közt a pozitívabban elfogulva:-)
No mindegy a lényeg az az szerintem, hogy majd csak meglátjuk mi lesz. A Viktátort talán már jövő ilyenkor láthatjuk, ha az a terv. Az új gazdasági mechanizmus eredménye sajna sokkal hosszabban lesz csak látható, ha az jó, ha rossz, akkor az is látszik már jövő ilyenkor.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 13:45:48

@Blogger Géza: Persze csak az egyik csapat döntése számít, a másiknak nem osztottak lapot. Az "erős" csapat önmaga bírájává válik, illetve ő dönti el, hogy a videóbíró mit is mutat valójában, illetve mikor mutat piros lapot a másik csapatnak.

Ha már a hasonlatoknál tartunk. :-)

Blogger Géza 2010.11.02. 13:48:26

@vinczej: Hát ja, mindig az a csapat reklamál, amelyiknek épp nem adták meg a gólját. Ez már csak így van. Persze a másik is reklamált korábban, csak most ezt elfelejtette. :)

panelburzsuj 2010.11.02. 13:49:19

@Ordnassac:

Ezt mondtam tegnap: a "gyerevissza" helyett secperc alatt sikerült a "mennyutána" sarokba "tematizálnia" magát a politikacsináló főokosoknak.

Legalábbis a közönségnek abban a körében, ami messzebb lát a holnapi bablevesnél.

(vagy: mer messzebb nézni ... )

Ordnassac 2010.11.02. 13:49:20

Érdekes egyébként, hogy a napirend előtti hozzászólásokra Rétvári Bence reagál. Magyarul sem OV, sem Navracsics.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 13:52:12

@Blogger Géza:

Viszont minden csapat van annyira intelligens, hogy tudja, bármikor kerülhetnek ők is olyan helyzetbe, mint az ellenfél, továbbá azt is, hogy egy meccs nem egyszer és mindenkorra dönt, hanem rendszeresen újra játsszák.

Illetve, én tudok egy csapatot, amelyik nem ennyire intelligens.
(hű, ez nagyon árnyalatosra sikeredett)

panelburzsuj 2010.11.02. 13:53:34

@radala:

Biztos van terv.

Csak talán még nem telt el elég sok hosszú éjszaka ahhoz, hogy teljes egészében alakot öltsön.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 13:53:43

@Ordnassac:
Nem szokás a minelnökpárosnak reagálni.
Annak kéne reagálni, akit megszólítanak.
Vagy mindenki Vityánkat kérdezgetné ?

radala 2010.11.02. 13:54:03

@Ordnassac: Figyu, mondjuk az Volt az A terv, hogy az EU mindent elnéz. Ezt szinte mindenki el is hitte minden oldalról, talán igaz is volt Görögország nélkül. Most a B terv van, ennek útjában áll (nagyon valószínű) az AB, OV nem mehet a bajnais úton, mert én megutálom, OV nem korlátozhatja az AB-t mert akkor is megutálom.
Ha a Bajnai úton megy 2,7+0,855 milla + én utálom meg, ha az AB-n gázol keresztül, akkor itt páran + én utálom meg.
Én is az AB-n mennék keresztül, szerintem ez még mindig a kisebbik rossz. De így is épp elég nagy rossz ez kétségtelen.

1 biztos 3,8 % hiány nem tartható sehogy, ha nincs Bank+ válság+ mnyp befagyasztás. Nincs mód arra, hogy bárhonnan pénzt vegyél el nem lehet kirúgni senkit, mert abból idén már nem lesz pénz.

Mi a jobb kombináció a 200 körüli frank herélt AB. Vagy 250-es frank, üde AB és mindenki egy életre meggyűlölte a demokráciát (mínusz a blogolós magyarok), esetleg azzal nyer a Jobbik, hogy előre megmondja, hogy az AB-t kinyírja?
No jó befejezem, mert még megint a Fideszre fogok akarni szavazni:-)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 13:55:55

@Blogger Géza: Csak a bírót nem vitette el a pályáról. :-)

sárkányfő 2010.11.02. 13:56:34

@subtotal: de csak azok kapnak nagy adókedvezményt, akiknek 32-ről 16%-ra megy le az adójuk. ez pedig az évi 15 milla fölöttieket érinti.

kopogtató 2010.11.02. 13:56:45

gratula a jubileumhoz! azt hiszem minden cikket olvastam, szinte minden nap nézem most is, pedig nincs már kampány:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 13:56:55

@ó jaj:
Azért jól hangzott, hogy háromszázezer fellélegző nagycsalád...
Már bánom, hogy utánaszámoltam.

Blogger Géza 2010.11.02. 13:57:53

@radala: 2,9% a terv a jövő évi ktgvetésben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 13:59:40

@Zoltchy: spárgából csak a krémlevest komálom. :)
De nagyon nem érdekel a dolog, mostanában horgászni járok pénzkeresés helyett. Pl. addig állítanám spárgába a dunai viszonyokért felelőseket, amíg fogok egy méretes süllőt gumihallal a pünkösdfürdői kőgáton...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:00:02

@radala:

A legjobb kombináció az lenne, hogy:

Ámberek! Megpróbáltuk, nem sikerült. Minden áron nem akarjuk keresztül verni, mert az hosszú távon nektek sem jó, meg nekünk sem.
Akkor most megpróbálunk valami mást. Elnézést a kellemetlenségekért.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 14:00:10

@radala: Ezaz. Lassíts. Szavazás, ha lesz, majd négy év múlva...
Addig ne akarjál.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:01:03

@Hepci:

OFF: én már oda nem járok, mert annyi gébet fogtam, hogy már unom.

CSENDES 2010.11.02. 14:01:34

@ó jaj: Akinek pedig 17 %-os volt az adója, és most 16 %-os lesz, az a gyermekkedvezmény miatt írhat jóvá adót, az adó mértékének 100 %-ig, gyermekek számától függően. nem az itt a probléma, hogy a nagyobb keresetűek, jobban járnak, mert hisz ettől várják a fogyasztás típusú adók növekedését. Tudod, akinek több pénze van, az nyilván többet fogyaszt. Gondolják, s ettől várják a gazdasági fellendülést. A kérdés csak az, hogy ennek hatása milyen hosszan lesz érzékelhető.
Most azonban megyek.

Sziasztok

bierkamp 2010.11.02. 14:01:38

ORBÁN TAKARODJ------------------- EZ A JELSZÓ..
.........a DIKTATÚRÁT meg a szokásos módon kell leverni!

radala 2010.11.02. 14:02:01

index.hu/belfold/2010/11/02/egyben_targyaljak_az_alkotmanyt_es_az_ab-torveny/

Azt hiszem sajnos én Jobbikos vagyok. Mondjuk kétségtelen, hogy 98-02-közt is a miép tűnt nekem messze a legértelmesebb pártnak, szóval bár széplélek vagyok nem szép a lelkem:-)

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:03:10

@bierkamp:

Nem szívesen ébresztelek fel, de mi még soha, egyetlen diktatúrát sem vertünk le.

Ordnassac 2010.11.02. 14:04:03

@radala: honnan tudod, hogy az AB elkaszálja mindegyik javaslatot? Szerintem egyedül az mnyp-s ügy lenne igen necces, de a másik három különadó szerintem átmenne.

Tudod, lehet, hogy én vagyok ebben a konzervatív, de nehezen tudok olyan gazdaságpolitikát elképzelni, amely legitimizálna egy ekkora 180 fokos közjogi fordulatot, amely még szakmailag sem kifejezetten erős... Mi a fontosabb: a hitelesség vagy a politikai haszon? Amennyiben előbbi, akkor belefér-e ez a hozzáállás (amibe egyébként saját magukat kényszerítették)? Amennyiben utóbbi, akkor miért is haragszunk a magyar politikára általában?

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:04:20

@radala:

"Azt hiszem ... jobbikos vagyok" :-)))
Ez nagyon jó!!! Olyan, mintha azt mondanád, hogy "viszket a lábujjam, azt hiszem, sajnos, gombás". :-)

radala 2010.11.02. 14:06:14

@Blogger Géza: Az idei 3,8, amiről beszélek, az az, ami sehogy máshogy még elvileg sem tartható.
@Zoltchy: Ez tetszene egy Bajnai fannak:-)
De nem nekem meg a másik 2,7+0,855 millának.
Nagy dolog az alkotmányosság, de azért kár lenne fetisizálni egy szaros kis 20 éves hagyományt, amiről az embereknek olyan lesújtó véleménye van egyébként is, mint alig másról.
@simonmondja.: Te néha valóban nagyon vicces tudsz lenni. Igazad van amúgy. :-)

panelburzsuj 2010.11.02. 14:06:14

@radala:

Viszonylag jól írod le: ki mennyi képmutatást hajlandó felvállalni a kényelme, jólélte, biztonságérzete érdekében.

Mr. Bumble a Twist Olivérben.

Ordnassac 2010.11.02. 14:06:41

@simonmondja.: napirend előttieknél bármely kormánytag vagy államtitkár reagálhat, mivel nem konkrét személynek címzett a felszólalás.

Azonban sokat mutat, hogy egy államtitkár reagál ezekre a felszólalásokra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:06:58

@Zoltchy: a gumihalat nem bántja a géb. Igaz, más se.
Pár napja végigdobáltam minden követ a hajóállomástól a Megyeri hídig, egyetlen kapás se volt. Előtte pár nappal a Népszigeten dettó. Néha már azt hiszem, teljesen elfelejtettem horgászni...

fromdtod 2010.11.02. 14:07:08

@radala: Én szellemi szinten felnézek Orbánra, mert nagyon jó politikus. Másban nem kell, hogy jó legyen. Ehhez mondjuk el kell ismerni a politikusságot egy szakmának.
Annak ellenére, hogy inkább tűzbe teszem kezem, mint hogy ráxeljek. (mondjuk ez nem igaz, mert ennyire nem vagyok hős)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:10:10

@bierkamp: gyere ki a süllőzés után a partra (akkor általában frusztrált vagyok), szívesen leverlek.
A diktatúrát egyelőre hagyjuk. Ha Dunába lövik a Vásárhelyi Máriát a Rudas fürdőnél és kifogom az M nullánál, majd jövök én is.

radala 2010.11.02. 14:15:03

@Ordnassac: Fogalmam sincs, hogy mit csinál az AB. Azt gondolom, hogy mivel OV1.0 minden idők legalkotmánytisztelőbb kormánya volt, ezért tudják, hogy mit lehet és mit nem. Mivel SL 100 % pontossággal jelezte előre az Ab döntéseit és nem hiszem, hogy nincs legalább másik 50 ember, aki ezt utána tudná csinálni, nem hiszem, hogy nagy kunszt eldönteni valamiről, hogy alkotmányos-e.
Azt is nehezen hiszem, hogy valóban a 98% az ok.
Ebből csak arra tudok következtetni, hogy a gazdaságpolitikájuk fér bele nagyon nehezen az alkotmányos keretek közé.
De van az a verzió is, hogy OV=AH, ebben az esetben viszont nincs jelentősége semminek.

panelburzsuj 2010.11.02. 14:15:35

@Zoltchy:

Dehogynem.

A vöröterrort.

Igaz: románokkal, csehekkel meg franciákkal ...

subtotal 2010.11.02. 14:17:01

@ó jaj: nem.
Jelenleg, 2010-ben aki évi 5millió/ 1,27 -nél többet keres bruttóban egy évben, az az a feletti jövedelméből 32%*1,27-et SzJA formájában kénytelen fizetni és adójóváírást sem kap.
Jövőre sem kap adójóváírást, csak ha gyerekei vannak, de ez az összeg 16%*1,27-re csökken.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:17:37

@Hepci:

Bajnai fan lettem?
Azt hiszem, megértettem, miért mondta Bolgár György amit mondott!
Az Alkotmánybíróság egy szaros kis 20 éves hagyomány? Szeretnélek emlékeztetni, hogy az Alkotmánybíróság egy törvény alapján született, amely törvényt egy szaros kis 1000 éves ország, szaros kis 10 millió polgára nevében fogadtak el.

panelburzsuj 2010.11.02. 14:18:21

@radala:

Az AB körülbelül azt csinálja, mint a fogyasztóvédelem vagy a tisztiorvos. A politikai haszonszerzők csínyeit igyekszik kordában tartani.

radala 2010.11.02. 14:19:48

@fromdtod: Jó, egyetértünk. Ov kétségkívül nagyon tehetséges nagyon sok mindenhez. Maradjunk annyiban, hogy, ha azt akarat mondani, hogy mi emberek nem értjük a fizikát és a matematikát, de le is szarjuk, akkor hülye. Ha meg mást mondott, akkor nem olyan hülye. Még az is lehet, hogy értette a magyarázatot, csak viccelt, ebben az esetben meg rossz vicc volt...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:20:29

@panelburzsuj:

És ha belegondolunk kiderül, hogy annak Vörös Hadseregnek jelentős szerepe volt abban, hogy a románok és a csehek nem rabolták ki az egész országot. De inkább nem gondolok bele.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:23:57

@Zoltchy: ezt miért nekem írtad? Én a gumihalas süllőzés rejtelmeiről elmélkedtem.
Amúgy rühellem Bajnait is, de az legalább nem pofázott annyit, mint az előde és utóda.

radala 2010.11.02. 14:25:20

@Zoltchy: nem Hepci volt, hanem én. Direkt fogalmaztam erősen.
Szerintem, aki nálam jobban fölháborodott ezen a törvényen az hazudik, de azért nem kéne úgy csinálni, mintha az AB lenne a magyar demokrácia csimborasszója.
Szóval én aztán nem vagyok a dolog mellett, csak ne csináljunk úgy, mintha itt egy jó meg egy rossz döntés lenne a kínálat.
nem sok fogalmam van a történelemről, de tartok tőle amúgy, hogy az AB meg ráadásul 90 előtti egy kicsivel, szóval nem is egy demokrata parlament fogadta el a törvényt. De ez csak szarrágás belátom.

Ordnassac 2010.11.02. 14:25:41

@radala: elég olcsó poén volt, az biztos.

Ordnassac 2010.11.02. 14:26:20

@Hepci: szerintem félrenyomta.

lüke 2010.11.02. 14:29:06

@Hepci:
majd kap -DJ- két ingyen jegyet és lebuktatják

lüke 2010.11.02. 14:32:15

@Zoltchy: na ja
és jön egy mai Haynau
s Gyurcsány hős vértanú lesz, nemcsak 89-s
meg atya fiú és szentlélek egy személyben

panelburzsuj 2010.11.02. 14:32:46

@radala:

Azt próbáld meg megsaccolni, hogy a húsz évvel ezelőtti, vagy a mostani alkotányozáskor szélesebb-e az alkotmányt berhelők politikai palettája?

Nem a kétharmadról beszélek: abba mindenki mindenkori igénye szerint magyarázhat denevért vagy vaginát, mint a Rorschacht-tesztbe.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:34:08

@lüke: szerintem ő arra is képes lenne, hogy leharapja a Selmeczi Gabi szatyrából kilógó kifli végét az abc-ben, miközben az eset inverzéről fantáziál.

radala 2010.11.02. 14:34:52

@panelburzsuj: nem kérdés, hogy az AB úgy egyébként jó. A kérdés az az, hogy mennyire fontos, vannak-e még ennél is fontosabb kérdések? Vannak-e, amik még akár "demokrácia védelem" szempontjából is fontosabbak...
Szerintem vannak, de az tuti, hogy ez van annyira fontos kérdés, hogy legalább az őszinte beszéd elvárható lenne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:35:26

@lüke: akkor jön el az ideje igazán a sorozatos bérmálkozásnak...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:38:19

@radala:

A '89 októberi alkotmánymódosítással került bele az Alkotmányba az Alkotmánybíróságról szóló rész.
De, azt hiszem, jelen esetben ez lényegtelen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.02. 14:38:58

@radala: szerintem annyi a mindenkori kormánytól is elvárható lenne, hogy ne írjon szándékosan elbukó törvényjavaslatokat, vagy ha nem esetleg szándékos volt, akkor idióta törvényjavaslatokat.
Érdekes módon pl. tőlem elvárják a vízparton, hogy értelmezni tudjam, hová szól a horgászengedélyem.

radala 2010.11.02. 14:40:06

@panelburzsuj: Nincs ember, aki ezt meg tudná saccolni. Egy biztos azoknak SEMMILYEN legitimációjuk nem volt.
Ki kérte OV-t, Antallt, Kónyát, Petőt, Tölgyessyt bármire, hogy a másik oldalt ne is említsem.
De távol álljon tőlem, hogy ezen az úton támadjam az AB-t.
Csak ne csináljunk, úgy, mintha a kőtáblákról beszélnénk.
De mondom sokadszor, hogy nem kéne. Csak kérdezem, hogy akkor mit is kéne. Ez a Rubiconon túl van, de mi volna innen? OV öszödi beszéde? Kötve hiszem. Illetve, lehet, hogy még sok más folyó van a térképen és sok máson is át lehetne kelni...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:41:22

@Hepci:

Kicsit furcsán néznének, ha azt mondanád, hogy nem értesz egyet a területi engedély hatályával, ezért a halőr hatásköréből vegyék ki a terület ellenőrzésének jogát. :-)

radala 2010.11.02. 14:41:44

"Az Alkotmánybíróság létrehozásáról 1989 januárjában határozott az Országgyűlés, a szervezetről, hatáskörről azonban már a rendszerváltást előkészítő háromoldalú politikai egyeztető tárgyalásokon született döntés. Az ezeken a tárgyalásokon elért megállapodásnak megfelelően 1989 októberében módosította az Országgyűlés az Alkotmányt és fogadta el az Alkotmánybíróságról szóló alapvető rendelkezéseket (32/A. §). Az Alkotmánynak ezek az új szabályai már a rendszerváltás igényeit fejezték ki. Az új intézmény létrehozásának célja a jogállam megteremtésének, az alkotmányos rend és az alapjogok védelmének elősegítése volt. Az Alkotmánybíróságról szóló 1989. évi XXXII. törvényt 1989. október 19-én fogadta el, és október 30-án léptette hatályba az Országgyűlés. Az Alkotmánybíróság 1990. január 1-jén kezdte meg működését."

panelburzsuj 2010.11.02. 14:42:45

@Hepci:

Lökd a vízbe a halőrt!

És hivatkozz orbánnyuszira ...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:43:45

@radala:

Nem is arról van szó, hogy egyáltalán lehet-e korlátozni az Alkotmánybíróság hatáskörét, hanem arról, hogy az ilyen okból és ilyen módon való korlátozás demokratikus, illetve erkölcsös-e.

radala 2010.11.02. 14:44:31

@Hepci: Ezt ezerszer megbeszéltük már, ez az AHOGYAN. Ez vitán felül kritikán aluli. Most azt próbálom megtudni, hogy mit tehetne mást a Fideszt és az többet vagy kevesebbet ártana a demokráciának.
Olyan illúzióim már nekem sincsenek, hogy a Fidesz jó. Azt szeretném tudni, hogy valóban rossz-e.

lüke 2010.11.02. 14:44:56

@Idet:
tlt és Lufti
priviben elment

lüke 2010.11.02. 14:46:10

@Hepci:
meg mi is beterjeszthetjük a lexit:)

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 14:48:02

Legyen a következő post címe!!! Orbán Viktor, Kádár János legjobb tanítványa?:-)

lüke 2010.11.02. 14:48:03

@Hepci:
szerencsés egy fickó:)
mint a Széles,aki lemaradt vasárnap reggel Antallnál a miniszterségről:)

radala 2010.11.02. 14:48:14

@Zoltchy: Ilyen okból (98%) Nem lehet, nem demokratikus, nem erkölcsös. Söt ocsmány:-)

A kérdés az az, hogy valódi gazdasági okból 500-800 mrd lehet-e, vagy szét illene tenni a kezet, hogy bocs.

Ha a Fidesz simán csak hazudik a 98 %-kal, az csak simán olyan gusztustalan, mint SP, NER, NENYI, fülkeforradalom...
Szerintem a bocs nem megy az sokkal nagyobb pofon lenne még ezeknél is a demón. Ez az AB is nagyobb saller, mint a NeNYi és társai, de a bocsnál kisebb...

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 14:52:12

@Zengőtorkú Nyivákoló:

Még a végén kiderül, hogy igaza van a Bibliának. Mózes valóban nem léphet az ígéret földjére. Neki az a dolga, hogy odáig elvezesse a népet. Rabszolga reflexekkel csak rabszolgaságot tudna alkotni.
Lehet, hogy fáj neki, de hát ez van. Gorbacsov ezt megértette.

panelburzsuj 2010.11.02. 14:53:59

@radala:

Az SZJA 16 százalék mohó és ostoba lépés volt a "talicskázós" tematika maximális fölpörgetésével elnyert pozícióból. Januárban mindenki a "political class" és darlingjai borítékaiban fog turkálni.

És lehetne a D-terv mondjuk a tisztességes aprómunka. A magyar társadalmat keresztül-kasul átszövő "mutyizás" elszánt, de korrekt visszaszorítása.

Csak egyre világosabb, hogy ehhez nincs meg sem a kellő politikai támogatottság (sogenannte kétharmad), sem a szükséges mennyiségű korrekt, ám elszánt "élőerő".

radala 2010.11.02. 14:54:08

"A Századvég a kétmillió fölötti végkielégítések 98 százalékos adójának fogadtatását is mérte. A válaszadók 91 százaléka egyetért a kezdeményezéssel, 6 százalékuk ellenzi, 3 százalékuk nem tudott, vagy nem akart értékelhető választ adni."

Kurva profi ez a Fidesz. Ijesztő.
Valaki, aki ért a történelemhez.
Lett-e valaha diktátor olyanból, aki saját jogon is képes volt csalás nélkül hatalomra jutni?
Hitler csalt, kommancsok csaltak. Ellenpélda?

radala 2010.11.02. 14:55:54

@panelburzsuj: Vond ezt vissza.:-) Sajnos meggyőztél:-)
Szomorú, hogy igazad van.
Mondjuk szerintem kell a nagy tett is, de azért igazad van.

sárkányfő 2010.11.02. 14:58:18

@subtotal: lehet számolgatni, de a lényeg az, hogy a bevételi oldalról nézve

"a személyi jövedelemadóból származó befizetések előirányzott összege, 1.359 milliárd forint, ami 28 százalékkal marad el az idei tervtől"

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140742&is=1

ez 550 milliárdos kiesést jelent az új, fidesz féle adórendszernek köszönhetően.
a kieső részt pedig a felhalmozott nyugdíjból kívánják pótolni, ami majd 15-30 év múlva lesz gáz, mert akkor fog nagyon hiányozni. most más szempontokat nem is említve.

lüke 2010.11.02. 14:59:47

békakölcsön:)
ez a Tóta W idejár lskelődni, mert jó pár napja ezt tárgyaltuk
itt

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 14:59:54

A Fidesz nyolc évig aggódott a pénztárbefizetők pénzéért, nehogy az állam ingyen használja ...

" . Szakács Imre egy közelebbről meg nem határozott, „a sajtóban megjelent hírre” hivatkozva azt állította, hogy a magánnyugdíjpénztáraknak utalt járulékok a jogszabályban meghatározott időnél hosszabb ideig parkolnak az Államkincstár számláján és emiatt „jelentős kár, hozamcsökkenés érheti a magán-nyugdíjpénztári tagokat”.

Az a rosszcson Hirszerző...

hirszerzo.hu/
.

Zoltchy (törölt) 2010.11.02. 15:00:17

@panelburzsuj:

A "tisztes aprómunka" valóban jó lenne, csak az a baj, hogy nem ez volt a választási ígéretekben, hanem "végleges leszámolás", "minden tabu megtörése", meg ilyesmi.

török gábor 2010.11.02. 15:06:39

@radala: szerintem ez egy korrekt felmérés, abban az értelemben, hogy tényleg ezek az adatok jöhetnek ki, ha megkérdezzük.

a kérdés csak az, hogy mi az elemzők véleménye az AB jogköreinek szűkítéséről, illetve ebben az ügyben mikor mérnek legközelebb.

panelburzsuj 2010.11.02. 15:07:49

@radala:

Vonjam vissza?

Itt billentyűzök, másképp nem tehetek!

... :)

(Kis kitérő. Gyurcsányt már mindenki mindennek elhordta az őszödi beszéd miatt, de egyről még nem hallottam: hogy azt kérték volna rajta számon, hogy az eredeti hallgatóságából végül is milyen reakciókat sikerült vele kicsalnia? Pedig ez lenne az igazán tanulságos, ha a magyar "csúcspolitikusok" csodatévő erejét latolgatjuk.)

sárkányfő 2010.11.02. 15:10:24

"Az előadás végén a Reuters tudósítója megkérdezte Navracsics Tibort, hogy mit gondol az Alkotmánybíróság jogkörének tervezett korlátozásáról, és megszavazza-e a módosítást. Navracsics nem válaszolt a kérdésre, mondván az nagyon távol áll előadása témájától."

index.hu/belfold/2010/11/02/egyszer_kell_csak_sorban_allni_ha_gyerek_szuletik/

Téteket kérem megtenni :) Navra:
A - igennel szavaz
B - nemmel szavaz
C - tartózkodik
D - meg sem jelenik a szavazáson :)

én a megúszós verziót tippelem, azaz a D választ...

török gábor 2010.11.02. 15:16:02

@ó jaj: a D nem lenne megúszós. az nagyon erős "nem" lenne, a Fideszben is így értékelnék. legfeljebb egy igazságügy minisztertől egy ilyen lényegi kérdésben furcsa magatartás lenne.

lüke 2010.11.02. 15:20:33

@Ordnassac:
már láttam,
szerintem ez volt az eredeti terv, a poszt Mikoláé, akit nem lehetett a múltbeli remek lapszusaiért egyből odabiggyeszteni
(aki egyébként erőskezű)

radala 2010.11.02. 15:21:46

@török gábor: Persze, hogy korrekt. Tudtam, hogy azért ez az ürügy, mert ez a legtutibb ürügy a világon, de 91 % az még soha semmiben nem értett egyet eben az országban.
Ijesztő ez a profizmus. Mondjuk tarok tőle, hogy az AB heréléssel 30-40 % egyetért 20-30 nagyon nem és 50 %-nem hall róla:-)

M&Ms (törölt) 2010.11.02. 15:23:16

@radala: Az a baj, hogy megy itt a népbutítás ezerrel. Ezt csinálta a tv2 is Vasárnap a Naplóban. Mert azt elfelejtik hozzátenni a kérdéshez, hogy emellett többek közt a rendvédelmi dolgozóktól és a pedagógusoktól is elveszik az amúgy jogosan, több évtizedes munkaviszony után járó végkielégítést. Mindjárt más arányok jönnének ki a kérdéseikre.

sárkányfő 2010.11.02. 15:25:11

@török gábor: hm. egy nemet semmilyen formában nem nézek ki belőle. tehát B, C, D válaszok kilőve. orbán és a fidesz árulásnak tartaná, az ellenzék is elővenné, sokáig rajta maradna, stb... a akkor már inkább igennel fog szavazni.

na de hamarosan meglátjuk :)

radala 2010.11.02. 15:26:00

@ó jaj: D
@panelburzsuj:Nem kell visszavonnod:-) De kár, hogy mondtad, mert már szuperül sikerült visszaállítanom a Fideszes identitásomat.
Amúgy nem tudjuk, hogy nem lesz-e van-e aprómunka is, szóval meglátjuk.
Ha valaha én leszek egy diktátor, akkor nem kitartás! Szabadság meg ilyen hülyeséggel fognak egymásnak köszönni a radalajugendek, hanem "Meglátjuk"-kal:-)

Még egyszer megkérdezem az okosakat, valódi győztesek (demokráciában, szabályos versenyben nyert emberek) szoktak-e diktátorrá válni?

kodó tamás 2010.11.02. 15:27:04

@ó jaj:
„2010.11.02. 09:36:48 „@török gábor: Úgy látom a blognépek még nem fogták fel a jelentőségét és súlyát annak amit Tölgyessy mondott :) Tölgyessy ezzel azt mondja, hogy Orbán Viktor feladta Magyarország nyugatosodását. Mire várnak a hivatásos rettegőzők? Akik minden kritikára elrikkantják magukat, hogy rettegő? :) Akik alig várják, hogy megbélyegezhessék azt aki kritizálni mer? Hát most itt a kritika, dögivel, mire várnak? Na de hagyjuk is ezt, ami késik nem múlik, ha majd lassan felfogják mit is mondott Tölgyessy, biztos hozzávágják majd a magukét. Ami viszont kurva nagy probléma sajnos, hogy teljesen igaza van. „

Én reggel rögtön írtam: na ugye én mondtam:)…

2010.11.02. 09:55:33 „Hithű fideszes kommentelők!
Itt a hivatalos végzés a fidesz pártközpontból, hogy a magánnyugdíjpénztárak kinyírása, a pénz elrablása és ez az egész ámokfutás hivatalos fideszes megnevezése egyszerűen: "lopás". Ezt magától egy fideszes honatyától, bizonyos Dr. Szakács Imre (Fidesz) nevű képviselőtől tudjuk, aki nyilván a fidesz hivatalos álláspontját képviseli. Szakács úr a következő címmel nyújtott be interpellációt Oszkó Péternek 2009.10.29.-én: "Igaz-e a hír, miszerint a Kormány ellopja, de legalábbis időlegesen saját céljaira használja a magánnyugdíj-pénztári tagok levont járulékbefizetéseit?"
Tehát ne felejtsétek, a használandó kifejezés: "lopás".”

Most beszélgettem Hódmezővásárhelyi barátaimmal (azt érdemes tudni hogy a fidesz 98% os párt és Lézer Jani a király) az MNYP ről. megkérdeztem viccesen, hogy na fiuk: összedobjátok a pénzt az államcsőd ellen és az szja-ra? aszonták hót komolyan, hogy igen. huh én meg köpni nyelni nem tudtam. aztán folytatták. a Hírtv 4 évadját visszamondták: az mnyp tosszul gazdálkodik, szerencsejáték stb.
Monom ok fiúk. Ácsi. A zorbán igér nektek a pénzért cserébe kétszer annyi nyugdíjat, én ÍGÉREK -25 év mulva adok- 3szor annyit!!! Nem, az más aszonták… hm miért fiuk? Az én alvállalkozóim vagytok Én még sose csaptalak be titeket… áh de azt a Viktor mondja… ja akkor ok, az tényleg más.

2010.11.02. 11:12:45 „@Hepci: az államcsőd rossz dolog, egyetértünk :) „

nem értek egyet. tervezetten is lehet… és pont ebben nagyok a fiuk. a nagy adósság elől felszámolós játékban…

@gomorra:
2010.11.02. 09:39:45 „Azt ajánlom mindenkinek, akkor kezdjen el aggódni a jogok miatt, ha majd embereket akasztófára akarnak vinni”

hm. lenin et. odament a kisfiúhoz és megsimogatta a fejét, pedig agyon is lövethette volna… hm

@nem1rem1:
2010.11.02. 09:47:19 : „@Diocles: Orbán nem átlépi a Rubicont, hanem eltereli... „

OV gátat épít köré!

@nevetőharmadik: 2010.11.02. 10:16:09 „Amúgy jössz tüntetni? :D”

Ha tisztességes ember hív akkor igen (GYF és LMP az nem…)

@Idet:
2010.11.02. 10:21:25 „@ó jaj: De nem nyúlják le! Visszakapod, és meglesz a módszer a kiesett időtartam kompenzálására is. Láttál te már olyan tolvajt, aki a törvényes-törvénytelen lopást előre bejelenti?”

hm az MNYP-t azért kell bejelenteni, mert kell az áldozatok közreműködése, azaz ezt CSALÁSnak hívják (elvesz pénzt és olyat ígér amit előre tud hogy nem teljesít majd)

@Publius Decius Mus:
2010.11.02. 10:47:39 „20 év tudjuk mibe torkollott. Most viszont nagyon sok a nyitott kérdés és ez egy darbig így is marad, viszont a toporgásnak vége.”

ha nem is tudjuk merre, de legalább gyorsan megyünk… ez is valami

@simonmondja.:
2010.11.02. 10:47:59 Viktorom visszahajtja a közteherviselés jármai alá a nálam fiatalabb korosztályokat, és nem kell izgulnom, hogy 64 évesen hogyan tartom a hátamon majd a nyugdíjrendszert.”

64 vagy?? én aszittem 30 körül, nagyon vág az agyad. mondjuk a tapasztalat is átjön. és a szövegeid is frissek…
megoldottad amit kerestél?

@Ordnassac:
2010.11.02. 12:44:22 „Amelyik kormány egy hipotetikus AB-döntés után széttárt kezű hatalom, az nem való oda... a Fidesz arra spekulált, hogy az EU hagyja egy évig elereszteni az államháztartási hiányt, amivel kapcsolatban kaptak is állítólag szóbeli beleegyezést, csak közben betört a görög krach... Na, ilyen vis maior-szerű esetekre kellene lennie egy B-tervnek, azonban amikor nem is burkoltan jelentették ki, hogy a 29 pontos első akciótervet a kettő- vagy háromnapos lovasberényi kihelyezett kormányülésen hozták össze...”

rád sem ismerek mintha a saját dumám hallanám… nagyon szimpi vagy:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 15:28:28

@ó jaj:
Tölgyesi képviselő ?
Szerintem csak ő számít annyira csörgősipkásnak, hogy nemet nyomhasson.

sárkányfő 2010.11.02. 15:33:05

@simonmondja.: Navracsis Tiborról beszélünk.

radala 2010.11.02. 15:39:50

@ó jaj: Mondjuk Navracsics, Pokorni, Kövér igenje sokat fog jelenteni az elkötelezett, de széplelkű fidesznyikeknek.
Mert azért ezek az emberek vannak akkora demokraták, mint az egész mszp együttvéve...

Szimba 2010.11.02. 15:40:12

@radala:

A Századvég felmérése nem annyira rossz. Akiket megkérdeztek, nem biztos, hogy reprezentatív minta volt:-))

Szerintem az emberk nagy része nem tudja, mi is az Ab (hacsak nem a régi AB bizottságok eszébe nem jutnak:-))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 15:40:17

@kodó tamás:
Dehogy vagyok 64.
Akkor már rég nyugdíjban lennék.

Az a korosztály vagyok, amelyik 65 éves kora előtt nem megy nyugdíjba.
Az '55 után születettek.

Vagyis 64 évesen még javában fizetem majd a járulékot.

Nekem csak jó, ha minél többen közteherviselnek - kevesebb jut rám.

A törvényt megtaláltam, jót röhögtem.

kodó tamás 2010.11.02. 15:41:14

@ó jaj: már hogy nyomhatna nemet?

Lézerjani nagyon erősen kézben tartja, büntetésekkel és zsarolással a csapatot... én kizártnak tartom a lázadást

ezért érdekes a 3. posztja TG nek mert a gömböc nagyon feszül...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 15:42:01

@ó jaj: Látom, hogy Navracsicsról.
De csak Tölgyesi számít olyan kevéssé, hogy saját véleménye lehessen...

radala 2010.11.02. 15:43:18

@radala: Ezek az emberek külön-külön is vannak akkora demokraták....
@Szimba:Ja ez az Ab valóban szarul hangzó név. Gondold el, hogy Schiffer ismertsége 64%, akkor mit tudhatnak az emberek az AB-röl.
De azért ettöl még, aki tud róla az nagyon bedurculhat a Fideszre, ahogy én is be vagyok kicsit durculva és ha most vasárnap lettek volna válsztások, akkor bajban lettem volna, ezen a vasárnapon már egy kicsit kisebb lenne a problémám:-)

Szimba 2010.11.02. 15:45:14

@radala:

Diktátorrá? Még politikussá, képviselővé sem:-))

Hova gondolsz? A politikai terep egy félig szabályokkal, félig háttérismeretekkel, és -kapcsolatokkal teli harctér, ahol minden képességedre szükség van, de legkevésbé a becsületességedre. Utóbbinak csupán a látszatára van szükség, többé-kevésbé.

kodó tamás 2010.11.02. 15:46:51

@simonmondja.: ezt szeretem a talányosságodat... na most akkor?... nem erőltetem, de akkor ez egy udvarias miközödhozzá volt ugye? :) vagyis 55 nél fiatalabb vagy:)

ha nagyon nagyokat akarsz kacagni akkor rogán féle parkolót kellett volna... még májusban.
polgárjog+szabálysértés+közszolgáltatás
mindent beleírt, hogy ne legyen gond....
a jogállam kifigurázása. bohócok.
minden szakma bevégeztetik...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 15:49:35

@kodó tamás: Negyvent már elhagytam, de nem fontos, szerintem.

Szimba 2010.11.02. 15:50:24

@radala:

:-)))
Én nem szavaztam a Fideszre, most viszont talán , talán igen.:-)) Persze én nem vagyok alkotmányjogász, sem politológus, sem politikai etikett szakértő. Én díjazom a járatlan utakat, és a bátorságot.

Az is igaz, hogy nekem semmi sem szent!:-)) Sem a jelenlegi alkotmány, sem az Ab. És OV-ről is le fogom szedni a szenteltvizet, ha nem lesz képes megoldani a problémákat.

De az MSZP-SZDSZ csapatnak már soha nem tudok megbocsátani. Elcseszték a demokráciát. Mert sajnos ők cseszték el.

lüke 2010.11.02. 15:50:31

@radala:
remek,sok frontos, előre pajtások!

lüke 2010.11.02. 15:51:37

@Szimba:
legfeljebb díszdoktorrá:)
félreolvastam:)

sárkányfő 2010.11.02. 15:52:16

@radala: navra oké, de pokornit nem értem miért sztárolják jobbról sokan. nem kezdek bele de egyrészt sok van a füle mögött, másrészt alapból nagyon-nagyon antipatikus. én dugdosnám a fidesz helyében.

@kodó tamás: igen, igen lesz a vége.

@simonmondja.: ja, már értem :)

radala 2010.11.02. 15:56:50

@Szimba: Jaj ne próbálj már félreérteni. Nem azt kérdeztem, hogy lehet-e rendes ember politikus.
Azt kérdeztem, hogy volt-e a történelemben diktátor, aki (nem rendes emberként), de a szabályokat betartva választásokat nyerve lett diktátor. Hitler, Lenin, Sztálin stb nem így lett az. de van-e példa arra, hogy valaki demokratából lett diktátor.

Az új utakat én is kedvelem, de azért nem mindent.

mandiner.hu/cikk/20101102_a_fidesz_a_munkaspart_programjaval_kormanyoz

@lüke: Igazából nem tudom, kicsit korai az összeveszés, jobb lenne 2013-ban:-)

Szimba 2010.11.02. 15:56:51

@lüke:
Az a kérdés (tartok tőle, nem is kérdés), hogy az alkotmányt miként fogalmazza meg a Fidesz irányította bizottság. Ha tele teszik koronával, istennel, meg árvalányhajjal, akkor bármennyire jó, korrekt, akkor is nevetségessé válik.

Ha okosak lennének, akkor bizony nagyon egyszerű, általánosan elfogadható, és korszerű alkotmányt tennének le az asztalra. A Nenyi után ebben nem nagyon reménykedem.

Miért is nem én vagyok OV személyi tanácsadója?????:-)

radala 2010.11.02. 15:59:04

@ó jaj: mert olyan szimpatikus okos feje van és kellemes a hangja.
És főleg, mert soha nem mondaná, hogy az unikumot legalább értjük:-)

Szimba 2010.11.02. 15:59:42

@radala:

Esküszöm, teljesen önerőből értettelek félre.:-(((((

Kérem a bilobil leveleket:-(((

M&Ms (törölt) 2010.11.02. 15:59:57

@ó jaj: azért lehet szar fideszes képviselőnek lenni, mert az embernek nem lehet saját véleménye. eddig úgy láttam, hogy az mszp, lmp esetében nincs ilyen vas szigor, ld. a kettős államp.-nál is.

Szimba 2010.11.02. 16:03:03

@radala:

Thürmernek meg teljesen igaza van, az ő programjukat lopja a Fidesz.

Nem is értem, miért nem léptek még koalícióra?:-)

Szimba 2010.11.02. 16:04:09

@radala:

Thürmernek meg teljesen igaza van, az ő programjukat lopja a Fidesz.

Nem is értem, miért nem léptek még koalícióra?:-)

Pokorni magyartanár. Ez azért 1 db pirospont a javára.

radala 2010.11.02. 16:09:09

@török gábor: Te töriszakon végeztél, ha nem hazudik a wikipédia.
lett-e valaha full demokratikus úton valaki diktátor?
Ha lett, akkor van-e olyan, hogy 1. alkalommal még kiengedte a kezéből a hatalmat, de másodszorra, már diktátor lett?
Mussolini sem tiszta körülmények közt nyert...
Azt gondolnám az ellenkezője, ami gyakoribb, hogy valaki nem demokratikusan indul (mert mondjuk az adott helyen nincs demo) és onnan lesz fölvilágosult, már-már demokrata vezér mondjuk Kemal Atatürk.
Persze Napóleon talán kicsit a másik irányba fejlődött, de azért ott szó sem volt választásról meg ilyenekről.
persze értem Putyin pl.
Lehet, hogy fölül kell vizsgálnom Putyinról kialakított lesújtó véleményemet is:-), de azért nehéz lenne a Szu-t a demo bölcsőjének tekinteni.
Félreértések elkerülése végett nem gondolom, hogy a dolgok nem tudnak valahol először megtörténni, csak talán kicsit kevésbé kellene aggódni.

ubul2000 2010.11.02. 16:09:49

@ó jaj: ügyesen hivatalos programot szervez magának :)))

radala 2010.11.02. 16:34:14

Nem akarom a rettegők kenyerét elvenni, de autodidakta 11 és fél perces történelem kurzusom azt mondatja velem, hogy soha nem lett még demokratából diktátor hu.wikipedia.org/wiki/Dikt%C3%A1tor

Szóval, ha OV az lesz akkor arra külön szót fognak kitalálni. Nagy nap lesz az Mo történelmében:-)
Várom azért a hosszabb történelemoktatásban részt vettek kiegészítéseit.
Mondjuk nem tudom Putyin diktátor-e vagy csak egy köcsög politikus. De nagyon nem szeretném, ha Mo-t Oroszországgal a magyarokat az oroszokkal emlegetnénk együtt, szóval ez a hasonlat nekem szalonképtelen:-)

radala 2010.11.02. 16:43:03

Most már a gazdasághoz is értek:-)
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2010/11/02/kina_megtanult_nemetul/

Nem tudom miről szól, de meggyőző:-)

kodó tamás 2010.11.02. 16:47:23

@Szimba: "@lüke: Az a kérdés (tartok tőle, nem is kérdés), hogy az alkotmányt miként fogalmazza meg a Fidesz irányította bizottság. Ha tele teszik koronával, istennel, meg árvalányhajjal, akkor bármennyire jó, korrekt, akkor is nevetségessé válik. Ha okosak lennének, akkor bizony nagyon egyszerű, általánosan elfogadható, és korszerű alkotmányt tennének le az asztalra. A Nenyi után ebben nem nagyon reménykedem."

nem lesz benne tartalom csak matyó himzés. nem érdeke a fidesznek. nagy kockázatot nem akar. ne reménykedj ilyet nem irnak bele: hogy ne lopj stb...

@radala: hm. "utyin diktátor-e vagy csak egy köcsög politikus"

politika= a szerencsétlen zombivá varázsolt rabszolgákat használd ki és passzirozz ki belőlük mindent. aztán él(ösköd)j jol.

tehát simán politikus...

a népszabi megírja: ma ki lopott
az elemző meg megírja holnap ki fog lopni

kodó tamás 2010.11.02. 16:48:40

@Zengőtorkú Nyivákoló:

Kádár János, Kádár János, Kádár János, Kádár János, Kádár János, Kázár János, Kázár János, Kázár János, Kázár János, Kázár János, Kázár János, Lázár János,

panelburzsuj 2010.11.02. 16:50:29

@radala:

Na, a "wikibizonyítással" bátran helyet foglalhatsz Sanghaj Bölcse mellett.

kodó tamás 2010.11.02. 16:51:47

@radala: "Diktátor olyan államfő, aki a megszokottnál több hatalommal rendelkezik."

hm akkor OK. amig nem szoktuk meg addig diktátor, utána meg már nem lesz az...

tölgyes 2010.11.02. 16:56:34

@török gábor:

Kedves Török Gábor!

Itt már napokkal ezelőtt, talán még az első felvetése idején bátortalanul megemlítettem: Lehet, hogy a magyar értelmiségi elit (akkor nem szükítettem még le az értelmiség elit részére) meg fogja tapasztalni, hogy a "társadalom" az "emberek" nem akarják követni és elfogadni azt amit hirdetnek. Ennek pedig az az alapvető oka, hogy a fentiek, az egyszerűség kedvéért a "társadalom" nagy része úgy érzi, hogy a saját elitjük őket elárulta. Ez az elit becsapta őket a privatizációs ideológiákkal, ez az elit hangoskodott, aláírást gyűjtött, amikor őket érdeksérelem érte.. csinált Chartát, kérte és meg is kapta a társadalom támogatását, de ugyanennek az elitnek szinte egy szava sem volt akkor, amikor azt a 1,5-2 millió embert elküldték az állásából munkanélkülivé tették őket és nem hogy végkielégítést nem kaptak, de még a járandóságukat sem fizették ki nekik.. hozzájuk csatlakoztak azok akiket a Hadu BÉT, egyes jelentős tejüzemek, a zalai baromfi-feldolgozó stb. csapott be tönkretéve őket, sokakat öngyilkosságba kergetve.. ÉS EKKOR ZAVADA, RADNÓTI STB. NEM MONDOTT LE SEHONNAN.. NEM GYŰJTÖTT ALÁÍRÁST ÉS NEM SZERVEZETT EGYÜTTÉRZŐ TÜNTETÉSEKET.. .. A Századvég 91%-át én úgy értelmezem, hogy az eredmény ezt a feltételezésemet megerősítette.. Kemény munkával lehet ezen "javítani", de azt hiszem a magyar elitnek felül kéne vizsgálnia saját álláspontját...Valahol meg kell találnia az igazság-törvényesség-alkotmányosság újfajta egységét... a jelenlegi jogrendszer ugyanis ezt nem tudja eredményesen szolgálni.. és ekéo az értelmiség java megint pozícióvédelemre rendezkedik be, ahelyett hogy mozgósítaná a tudását... Én ebből a megfontolásból utasítottam el évek óta az általam becsült Sólyom alkotmányvédő messianizmusát....akkor is azt gondoltam, hogy ez jóra nem vezet..

Egyébként nagy bajnak tartottam eddig is, és ezután is annak tartom, ha itt nem jön létre közeledés.. Márpedig a közelítő lépést az elitnek kell megtennie... Ő tud hidat verni az értékek között.

radala 2010.11.02. 16:57:58

@panelburzsuj: Kérdezek és nem válaszol senki. Mit tehetnék mást, mint megkérdezem a wikipédiát.
Próbáltam fejből keresgélni, mussoloini, pinochet, franco, de nem lettem okosabb.
Szerintem nincs példa arra, hogy egy Orbán-féle politikus diktátorrá vált. De persze ez nem bizonyítja, hogy ilyen soha nem is fog megtörténni. Mindenesetre a szerény történelmi ismereteim azt mondatják velem, hogy a demokratikus választások, hogy mást ne mondjak az ostoba nép bölcsessége baromi jól véd a diktátoroktól. Gondoljukn csak bele, hogy Nagy-Britanniában elvileg 50%-kal mindenki azt csinál, amit akar és mégsem próbálkozott senki semmi rosszal, USA dettó. Azért ezen érdemes lenne elgondolkozni, pláne a cenzushívöknek, meg a népfikázóknak. Lehet, hogy nem is én vagyok az idealista, hanem a világ ideális:-)

lüke 2010.11.02. 16:59:00

@kodó tamás:
simán KGB-s volt, Trezdában

radala 2010.11.02. 16:59:58

@kodó tamás: :-)

OK akkor OV már most diktátor...
De ugye világos a kérdésem mire vonatkozik, Hitler, Franco, Mussolini, Sztáln, Pinochet, Kádár ezek a diktátorok.
De Gaulle meg nem...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 17:08:34

@tölgyes:
No.
Teljesen jó.
Azon kívül, hogy a népnek fingja sincs, hogy mi az a Charta.

Egyébként - nevezd nyugodtan - proletárforradalomnak...
Ha gondolod...

lüke 2010.11.02. 17:08:44

@radala:
CIA vagy FBI főnöke volt-e már- ill lett- amerikai elnök?
ha igen ,akkor kezd felülvizsgálni
az orosz demokráciáról meg mindent elmond : a KGB egy vezetője elnök , főtitkár és mi minden lett

kodó tamás 2010.11.02. 17:11:06

@radala: ezért nem volt vicc a definicio :
"Diktátor olyan államfő, aki a megszokottnál több hatalommal rendelkezik."

azaz a kultura számít

pl svédországban ha a király a piacon vásárol és rászól egy másik járókelőre hogy az eldobott csikjét vegye fel: - na- az OTT diktatúra!!! egy király ne parancsolgasson senkinek. arra vannak a hivatalos szervek, hogy a törvényt betartassák. na persze ilyen elő sem fordulhat, de csak az elmélet szintjén volt példa....

radala 2010.11.02. 17:12:29

@lüke: egyetértünk.
Pont láttam, hogy az osztrák AB a világ 1. AB-je. Azt hittem az osztrákok soha semmit nem találtak ki:-)

panelburzsuj 2010.11.02. 17:13:34

@radala:

Az angolszász világ mintha egy kicsit több vért áldozaott volna holmi "technokrata szabályhalmazokért", mint mi itt a Lajtától keletre arra hajlandónak mutatkozunk.

És az angolszász társdalmaknak nem a nép bölcsessége, hanem a kőkemény bírói függetlenség az egyik talppillére. Egy másik talán a protestáns etika. (Nem föltétlenül a weberi értelemben, hanem egyáltalán a választásoknak, mint eszköznek a kiizzadásával.)

Köpködöt itt valaki Tokfalvi Elekre. Érdemes megnézned, hogyan boncolja az amerikai alkotmánynak azt a törekvését, hogy a társadalom rendjét megvédje a többségi idiotizmusoktól.

kodó tamás 2010.11.02. 17:16:03

@tölgyes: az elit elitta a pénzünket?

"a magyar elitnek felül kéne vizsgálnia saját álláspontját"

azaz rázzák fel magukat? vagy a proletárok rázzák fel őket? használat előtt?

@radala: ugyhogy nagyon jo a felvetésed.

Rákosi diktatár volt. Kádár már csak féldiktátor. Ov nem lövet le senkit már ennek is örülhetünk, a szokásoshoz képest ez már szinte demokrácia...

mindig mondják: ha vki a pénzed kéri egy utcai rablásban, add oda , akkor talán az életed meghagyja

lüke 2010.11.02. 17:19:09

@radala:
" válasz egyszerre egyszerű és bonyolult"
Lao cse bölcsességével irja a szerző
és közben elefelejti:
hogy paralel épül a szociálizmus és a kapitalizmus, hogy éheznek, s egy szobában lepedővel elválasztva két család él
majdnem német életszínvonal,
s azután: II.VH, , elit egyetemek: von W. Braun,Marshall terv 1472,2 dollár, NATO címszavakban, majdnem Kína

lüke 2010.11.02. 17:23:23

@panelburzsuj:
aha
George Herbert Walker Bush

panelburzsuj 2010.11.02. 17:25:56

@radala:

Egyébként meg hülye kérdés, hogy Orbán diktátor-e, lesz-e, van-e, volt-e. Az értelmes kérdés az, hogy egy milliónyi előítélettel, érdekellentéttel, álszentséggel, sumáksággal megterhelt társadalomból kihozhatja-e a jobbik énjét egy kiszámíthatatlan, sunnyogó, ravaszkodó hatalomtechnikus?

lüke 2010.11.02. 17:28:14

@radala:
dehogynem:
a fonendószkóppal való hallgatózást:)
ezt is azért mert a Mária Th udvarban nagy volt a besúgás
és vetélkedés volt van Swieten és Auenbruggen között
na és az ősöd, az anyák megmentője?
de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Medizinische_Schule

kodó tamás 2010.11.02. 17:28:56

@panelburzsuj: akkor most szerinted??? OV? viktátor vagy nem?

lüke 2010.11.02. 17:30:14

@kodó tamás:
ebben ne légy még ilyen biztos:)

lüke 2010.11.02. 17:35:43

@kodó tamás:
szerintem- bár engem nem kérdeztél,
még nem ,
de még lehet,
s remélem ,
hogy nem lesz
dum spiro spero

bariga 2010.11.02. 17:38:52

Vegyük talán az etalonnak az európai demokráciákat, ezek is különböznek valamennyire egymástól, de vannak EU alapelvek.
Talán ebben mindenki egyetért, hogy nem akarunk itt sem Kínát, sem Dél-Amerikát, Afrikát meg pláne nem.
Akkor kezdjük összeszedni a demokrácia ismérveit, meghúzni egy vékony vonalat, amelyen innen még az, de már nagyon necces, azon túl meg már nagyon nem az.
Pl. Szólásszabadság, de mit írhat az újság, mit mutathat a TV? És mindezt ki dönti el?
Aztán pl. magántulajdon, ki és milyen alapon veheti el, vagy akár korlátozhatja a használatát?
És amikor már sokan, akik tényleg tudják mi a működő demokrácia, felsorolnak még sok ismérvet , amit összevetnek a tényekkel, akkor lehet megállapítani, hogy ez már "Rubicon", vagy még szalad beléje, mint a Túr a Tiszába.

kodó tamás 2010.11.02. 17:39:51

@lüke:

ameddig élek, remélek

én is

azaz a remény hal meg utoljára

lüke 2010.11.02. 17:41:32

@panelburzsuj:
ez nagyon jó, ez a hatalom technikus,
olyan, mint a földmérő figuráns:)

panelburzsuj 2010.11.02. 17:45:41

@kodó tamás:

Pártján belül eléggé "hegémónnak" tűnik. Arról viszont fogalmunk sincs, hogy ténylegesen kik mekkora pénzeket, kockázatokat fektettek a Fideszbe, és hogy a hitelezőknek mennyire érdeke egy teljhatalmú sündisznócska.

Magyarországot nehéz lenne kiszakítani a "világgazdaságból". Ahhoz azért elég kényelmesen él már itt pár millió ember, és elég erős privát szálakkal kötődik az "európai gazdasági térséghez", hogy zokszó nélkül hagyjon a fejére nőni egy "klasszikus" diktátort.

Szóval azért elég sok többé-kevésbé valódi polgárt kéne eltakarítani a polgári bolsevizmus (NER) útjából a teljes egyeduralomig vezető úton.

lüke 2010.11.02. 17:46:55

@bariga:
ad 1.
sokat romlott a ny-i demokráciákban ,már
68-ban is , és a minap : Stuttgart 21

tölgyes 2010.11.02. 17:54:09

@simonmondja.: Mégis 1993-ban elment a Kossuth térre vagy 150.000 ember.. de a tömegek nem mindig tudatosak..:)

panelburzsuj 2010.11.02. 17:57:12

@kodó tamás:

A "nagy triász": Ferenc József, Horthy, Kádár.

Három fatökű hivatalnok, akik egy véreskezű belépő után évtizedekig tartó konszolidált vonszolódást tudtak biztosítani "népüknek". Amiből kettő katasztrófába torkollott, egy meg egyszerűen átnőtt egy tarkábbra festett konszolidált vonszolódásba.

OV nem illik ebbe a sorba: ő egyzseűen csak Gyurcsány jobbos kellékekkel fölcicomázott negatívja. Vagy fordítva, tökmindegy. Egybeillenek, és egymás nélkül csupán "érvénytelen" közemberek.

tölgyes 2010.11.02. 18:07:36

@kodó tamás:

Egy ország társadalmi elitjének, értelmiségének mindig voltak tudatos-tudattalan feladatai, amiket vagy megoldott vagy nem..vagy felkészült szellemileg morálisan arra, hogy az országnak programokat, a gondokra megoldásokat dolgozzon ki vagy nem.. ezekre a szerepekre nem szokták őket felkérni.. csinálták maguktól a hazájuk, népük iránti elkötelezettségből. Gondoljon mondjuk Kölcsey, Széchenyire, Kossuth Lajosra, Wesselényi Miklósra, Eötvös Józsefre, Deák Ferencre, Petőfire, Aranyra Vörösmartyra.-. és sorolhatnám..El tudja róluk képzelni, hogy némi megbízásért pitizzenek a császári udvarba és felejtsék mondjuk a magyar nyelv, vagy a jobbágyfelszabadítás ügyét és azon törjék a fejüket, hogy miként gyártsanak ideológiát az ország kiárusítására és az emberek kisemmizésére???

John May R 2010.11.02. 18:15:21

Sziasztok!

(A nickem új, én csak félig-meddig, a régi nickemnek - Rombola - elfelejtettem a jelszavát.)

Olvastátok? Érdekes, hogy miket mond Thürmer. Örül annak, hogy a Fidesz győzött és programjának 60 %-val egyetért.

mandiner.hu/cikk/20101102_a_fidesz_a_munkaspart_programjaval_kormanyoz

tölgyes 2010.11.02. 18:23:00

@John May R: Tudja annak idején én Csurka állításainak 70-80%-ával egyetértettem.. de az a 20-30% mindent elrontott...

Én azt gondolom, hogy a98%-os adóval a társadalom többsége egyetért. (mai felmérés szerint 91%).. Márpedig ebben benne vannak a nem szavazók, az MSZP-LMP szavazók is nem csak a fidesz.. nekik tehát ez az információ kijózanító kell legyen.. A pártok nem tehetik meg, hogy fütyülnek az emberek akaratára.. illetve megtehetik, de akkor az SZDSZ sorsa vár rájuk.

bpe 2010.11.02. 18:23:01

"Felfogásomban az elemző nem vátesz, nem jós. Nem látomásai vannak, hanem szempontokat ad és forgatókönyveket vázol fel; nem a biztos jövőt írja le, hanem a már megtörténtet értelmezi, vizsgálja." (274.)

vs.

"Valószínűnek tartom, hogy ha az egykulcsos adót – ne felejtsük el: az SZDSZ régi álmát – az előző kormány vezette volna be, az ellenzéki Fidesz időarányosan minden bizonnyal már az ország több mint felét maga mellé állította volna a heves tiltakozásban. A választók többsége felháborodottan fogadná, hogy a sokat keresők – köztük a politikai elit tagjai – havonta több százezer forintot nyernek a módosítással. Egy logikára épülő cikkek, nyilatkozatok, közlemények jelentek volna meg, s nem akadna olyan érintett, aki elmenekülhetett volna a meggyőző és hatásos gondolatmankók elől. Gazdagok kormányáról, szegényellenes politikáról és egyebekről szólna a politikai kommunikáció, s még abban sem lehetnénk biztosak, hogy a társadalmi tiltakozás miatt lenne-e elég kitartás a kormánypárti képviselőkben, hogy átvigyék a parlamentben ezt a törvényt." (268.)

kivétel erősíti a szabályt. :)

lüke 2010.11.02. 18:24:06

@tölgyes:
na csak vigyázzon:)
jön majd a vörösegyházi uniszónó asszonykórus,
s a panthéonját fumigálni fogják:)

tölgyes 2010.11.02. 18:27:59

@lüke:
Üdvözlöm! Drága!!!

Az az igazság, hogy én az asszonyoktól akkor se félek, ha kórust alkotnak!:)

tölgyes 2010.11.02. 18:31:14

@bpe: TG még nem érti a lényeget.. "és akkor az idő alkalmatosságához szabtam magamat..".. pedig a politikus itt kezdődik.. aki érzi, tudja, hogy mikor "alkalmatos az idő".

ssi 2010.11.02. 18:31:16

Jelenleg is zajlik a Demokratikus Charta által szervezett tüntetés a Kossuth téren
bombahir.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=7021:kormanyellenes-tuentetes-a-kossuth-teren&catid=98:rovat-belfold-hirek&Itemid=480

Nem hiszik, hogy minden Fidesz-szavazó a jogállam lebontására voksolt.
atv.hu/belfold/20101102_fideszeseket_is_var_a_szerdai_tuntetesre_az_lmp

ssi 2010.11.02. 18:35:06

16:00 Fáklyásmenet a Batthyány térről az Alkotmánybíróság elé
(Batthyány tér – Bem rakpart – Szilágyi Dezső tér – Székely u. – Iskola u. – Donáti lépcső - Donáti u. 35.)

17:00 Tüntetés: Beszédet mond Elek István, Kőszeg Ferenc, Szalai Erzsébet, Schiffer András

lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/8114/elkeszult-a-koltsegvetesi-koncepcionk/

nyünyüge 2010.11.02. 18:39:40

Most hallom a rádióban Mérő Lászlót:

"A politikus az, aki ha lát egy csomó embert, sutbadobja addigi elveit és elvezeti az embereket oda, ahová menni akarnak."

lüke 2010.11.02. 18:39:54

@manyike:
Ó Ungváry a Monspart és Ungváry nevet nem dicsőiti, s a Molnár villát se a Rabbit streeten
közvetítik valahol?

török gábor 2010.11.02. 18:44:43

érdekes a parlamenti vita.
a Fidesz vezérszónoka Szijjártó Péter.

CSENDES 2010.11.02. 18:57:37

@török gábor: Ja, és boldog, boldog, boldog születésnapot, kívánjuk, hogy legyen még, sok ilyen szép napod:-)) / :-(

kodó tamás 2010.11.02. 19:02:54

@panelburzsuj: "OV nem illik ebbe a sorba: ő egyzseűen csak Gyurcsány jobbos kellékekkel fölcicomázott negatívja. Vagy fordítva, tökmindegy. Egybeillenek, és egymás nélkül csupán "érvénytelen" közemberek"

ugy látom mindenki egyre radikalizálódik... ordi után már senkin nem csodálkozok... majd én higgadságra intelek titeket... mérséklet nertársak mérséklet!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.11.02. 19:03:52

@nyünyüge:
...Amit nem tudsz megakadályozni, annak állj az élére...
( Murphy törvénykönyve ?)

kodó tamás 2010.11.02. 19:06:13

@tölgyes: 2010.11.02. 18:07:36

rólad egy vérnarancs kép élt bennem. bocsáss meg. ezek után iszom szavaidat... irjad irjad:) de komolyan

2010.11.02. 19:08:01

Bonyodalmak mentes szép estét kívánok mindenkinek! A médiaalkotmányt már elfogadták...

CSENDES 2010.11.02. 19:08:28

www.mr1-kossuth.hu/hirek/legfrissebb-hirek/lemondott-a-kossuth-es-szechenyi-dij-irodalmi-albizottsaganak-elnoke-.html

Szerintem ezt is el kellene (nem muszáj) elolvasnotok.
Idézet:"Radnóti Sándor Széchenyi-díjas egyetemi tanár írásban közölte, mandátuma a 2009-2011 közötti időszakra volt érvényes. Az albizottságnak az elnökkel együtt nyolc tagja van, közülük most öten távoznak. Radnóti Sándor saját döntését indokolva felidézte: az új kulturális kormányzat képviselői az elmúlt hónapokban ismételten megneveztek egyes személyeket, akikkel „úgymond igazságtalanság történt, amennyiben még nincs meg a díjuk”. „Ez előrevetíti azt a szándékot, hogy gyökeres fordulatot hajtsanak végre a díjazások kérdésében is, a nyomatékosan hangsúlyozott diszkontinuitás jegyében bemutassák új kultúrpolitikai preferenciáikat, s ennek következtében – ellentétben az általam átlátható elmúlt két év gyakorlatával – szükségképp radikálisan figyelmen kívül hagyják az albizottság jelöléseit” – fogalmazott."

kodó tamás 2010.11.02. 19:09:31

@nyünyüge: nyünyüge 2010.11.02. 18:39:40
Most hallom a rádióban Mérő Lászlót: "A politikus az, aki ha lát egy csomó embert, sutbadobja addigi elveit és elvezeti az embereket oda, ahová menni akarnak."

ja ilyet utoljára a gálvölgyi sóban láttam, amikor a vakot átrángatják az utcán, és nem is akart átmenni.

kodó tamás 2010.11.02. 19:11:16

@CSENDES: "az új kulturális kormányzat képviselői az elmúlt hónapokban ismételten megneveztek egyes személyeket, akikkel „úgymond igazságtalanság történt, amennyiben még nincs meg a díjuk”

a kétharmaddal ezt követeli a nép...

a nép nevében

kodó tamás 2010.11.02. 19:16:25

@török gábor: "Gyüre reméli, hogy csak félreértette Lázár szavait, amikor választói akaratról beszél. Szerinte az nem lehet a választói akarat, hogy letérjünk a jogállamiság útjáról. "A Fidesz átlépheti a Rubicont, és onnan nincs visszaút" - "

hiresek lettünk a Rubiconnal....

aszekelyek 2010.11.02. 19:19:24

@CSENDES: Gyökeres változások? Lehet, hogy majd nem a ballib kapja a Kossuth díjakat? Lehet. Már mindnek van:D ám ez jól hangzik.... mer bezzegm biztosan, merazok azok olyanok....

aszekelyek 2010.11.02. 19:26:43

@panelburzsuj: Hadd segítsek. Az első bizalmatlansági indítványon megmutatták, hogy mit is csalt ki belőlük. Nem a lemondást. Akkor is mi matadunk kormányon feri, ha te végighazudtad azt a másfél-két évet. Csak az számíít, hogy mi maradunk a péntközelben. Aztán még ott van a lamperth leadott frakcióülési szövege. Bízzatok bennem, tudom a dolgom... és benyujtotta:D Még mire lennél kíváncsi. A zabszem szépen kiesett......és maradtak. és maradtak és bármi történt, maradtak. Az államadósság meg nőt, csak nőtt.....

ubul2000 2010.11.02. 19:30:01

@manyike: Elek, Bauer, Ungváry, Kőszeg - megfejelve Gyurcsányival. Van olyan személy e hazában, aki ad ennek a bandának a szavára - mégha bármely témában esetleg igazuk is lenne? (a 'hatalmas' tömeg bizonyítja - értelmesek az emberek)

aszekelyek 2010.11.02. 19:34:37

@MMs drazsé: Erről szerdán tárgyalnak a szakszervezetekkel. Tárgyaláson szépen megegyeznek és őket kiveszik. Marad a harácsoló banda. Index címlapon olvashatod. Nincs semmiféle népbutítás, nem azzal értenek egyet, hanem a pofátlan egymás zsebét tömő távozás előtt , sokat markolókról van szó és egyetértés. Akik semmiért vagy xarért kapnak milliókat. Mindenki tudja, aki válaszolt, vitték a közpénzt, meg amit értek. Nekem például fura, hogy se BAka, se más az igazságszolgáltatástól meg se mukkant. Állásfoglalás nuku. Lehet-e visszavenni, nem lehet bírósági úton... nekem ez nem tetszik, hogy sunyít.

kodó tamás 2010.11.02. 19:35:05

"Azok örülnek, hogy plecsni van a mellükön."

bariga 2010.11.02. 19:39:20

@lüke: ez igaz! Van jobb? Melyik?

2010.11.02. 19:39:42

@aszekelyek: igen, tárgyalnak, remélem!:)

aszekelyek 2010.11.02. 19:43:50

@radala: Ki vált diktátorrá? azért mert egyesek ezt már kurjongatják a választás előtti hónapok óta, ez még nem tény. Érdekből szajkózott handa-banda. Vicces, egy diktátor,, aki visszaadja a szabad választás jogát az adófizetőnek.....D hahahaha... micsoda egy diktátor! Annyira aszociális, hogy több pénzt akar az adófizetők zsebében hagyni, hogy beindulhasson végre a gazdaság..... rémes diktátor...hahahaha,.... Rémes diktátor az adófizetőknek ad adókedvezményt...., gyerekvállalásra.. borzalom :) nem akar nagyobb és több jogot adni az AB-nek, mint a népfelségnek,,,. rettenetes diktátor... mosmá télleg minden hatalom a népé lesz? botrány, skandalum! nem így csináltuk meg a rendszerváltást, ezt csak odaírtuk, mer jól hangzik....

cambridge.on 2010.11.02. 19:46:53

www.youtube.com/v/Eg27RyD4U3Y&hl=en&fs=1

Részlet:"Megint egy évvel öregebb lettél, s bölcsebb is talán
Õrizd meg az emlékeid, s légy nagyon vidám
Köszöntünk hát téged, ha már így együtt vagyunk
S ajándékul fogadd el vidám kis dalunk"

Igaz a blognak van születésnapja,de talán a blog szerzője sem haragszik meg ezért a Halász Jutka dalért.

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 19:49:26

Ideje kicsit levegőt venni mindenkinek, és elgondolkozni! 100 ezer forintig dönthet majd a rendőr bírság esetén? Nevetséges, szerintem ebben az egy döntésben benne van minden. Ez megold mindent ? vicc az egész éljen OV Kádár kedvenc tanítványa.

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 19:50:58

@CSENDES: na ez az ugyanaz lesz, mint Esztergomban "fortéjos félelem fog igazgatni, Isten Haza Család ennyi.

kodó tamás 2010.11.02. 19:52:31

betortablak.blog.hu/2010/10/31/a_rendori_helyszinbirsag_emelese_ellen_ot_pontban

csak vigyázzatok. hosszu percekekig elvesztettem a látásom tőle...

de az ellenérvei igazak...

lüke 2010.11.02. 19:56:27

@bariga:
ha Sir Winston se tud mást, akkor egy simply kommentelő mit mondjon?

cambridge.on 2010.11.02. 19:57:13

@radala: www.answers.com/topic/fran-ois-papa-doc-duvalier

" With the army's support, he was elected to the presidency in 1957. In 1964 he declared himself president for life "

Nem Orbán lenne az első,volt már rá példa.

aszekelyek 2010.11.02. 19:58:26

Schifferé a legértelmesebb. Azt érdemes átszámolni, hogy szúcs erika és trsai, volt miniszterek hogy is járnának a benyujtott javaslattal, no és a tóbiás félével. Még az is lehet, abból nagy politikai tőkét lehetne kovácsolni. Az összes bkv-s is beleesne. Máv-osok, hasonlók. Az megérne egy kis számolgatást.PSZÁF elnök pere legyen kivétel. Őt kiverték a székéből, az más tészta.

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 20:00:17

Az AB döntés után bármit meg lehet csinálni, éljen a békekölcsön...beszarás.....

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 20:02:01

Éljen a forradalmi kormány:-)

CSENDES 2010.11.02. 20:03:06

@aszekelyek: Szerintem, Te ostoba (is) vagy. De ennyi. Tán hallgasd a forradalmi lendülettel rendelkező FIDESZT.

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 20:05:39

Ne féljetek a forradalmi, népi, konzultációs kormány majd megold mindent. Ő a mi Hugo Chavezünk. Zárójel: Valahogy úgy érzem, hogy távolodunk a nyugati-konszenzust kereső politizálástól, a Mao féle forradalom felé:-)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 20:07:57

@Letícia: Mondjuk, azt nem értem, miért nem lehet egy egyszerű és korrekt húzással az egész 98%-ot rendbe tenni?És igazságos is lenne:

Meg kell adóztatni 98%-kal az állami végkielégítések köztisztviselői vagy közalkalmazotti illetménytábla szerint számolt végkielégítés feletti részét, ha az több, mint 2 millió Ft. Ez egyértelmű, és igazságosnak tűnik. Ezt biztos nem meszelné el az AB.

Látszik, hogy a FIDESZ az alkotmány moderáló hatását szeretné kiiktatni "paranormális" terveihez.

CSENDES 2010.11.02. 20:13:01

Mi is a zengő torkú nyivákoló?: Nem más mint egy kandúr macska. Nem gyűlölöm, csak a helyén kezelem. Lehívom a tetőről, de ha nem jön, kizárom a lakásból. Fagyjon meg a segge. Egyen, ahol adnak, s ahová bejut. Haza nem jöhet.., mert nem akarok álmatlanul vergődni. Fogjon egeret.

tölgyes 2010.11.02. 20:14:28

@Zengőtorkú Nyivákoló: Szíveskedjen figyelni és szabályosan közlekedni..stb. Tehát a rizikó nem kicsi.. de ha meggondolja, akkor azt is látja: még titkosszolgálati eszközökkel is ellenőrzik a rendőrt...és ez is helyes.

SzucsCsaba 2010.11.02. 20:15:41

@török gábor: Szerintem meg nagyon szánalmas. De biztos egy ironikus megállapítás volt ez csak.

Semmi épkézláb érvelés kormányoldalt. És egész klassz érvrendszerek az ellenzékiek oldalán (az ellenzéki vezérszónoki megnyilvánulások szerintem mind ilyenek).

Ezek alapján szépen kitisztul a kép is az egész ügy körül.

A legbeszédesebb az, hogy nem hallunk beszédeket vezető Fideszes politikusoktól. Talán nem is vesznek részt a vitában, mert nagyon nincs értelme. Hol van Orbán, vagy hol van Navracsics?

Már én is nagyon hiányolom a komoly, nyomós érveket a kormánytól.

Szomorú látnom ezt a nyüglődést a Fidesztől, mert én a politikát tőlük szerettem meg anno egy évtizeddel ezelőtt. Közöttük vannak még most is a politikai példaképeim, amik talán már nem is annyira azok ezután.

aszekelyek 2010.11.02. 20:15:52

@Zengőtorkú Nyivákoló: Németországban elveszik a jogsidat és csá.Annak a negyedéért, amit itt az agresszív sofőrök megengednek maguknak. Gondolkozzál el. Ezen is. Majd betartod szépen a közlekedési szabályokat. Részemről egyből a német szisztémával dolgoznék. Meg kellene rostálni a közlekedésben részt vevőketerősen.Egy szabálytalan bekanyarodás és annyi a jogsidnak. Itt meg minden bunkó azt csinál büntetlenül, amit akar... Majd szépen összeadjátok a rendes fizetésükre valót. Vége lesz a randalírozásnak az utakon. Ideje, hogy a rendőr diktáljon és a törvény, nem tahó kutyaláncos tahók. No és a vadiúj drága autós übermenschék. Az a másik véglet. Neki az autóhoz adtak engedélyt is tolakodni, bevágni,.... dudálni egy szabályos sebességgel haladóra.... záróvonalon előzni.....@CSENDES: Hasonló a véleményem önről. Azt nem ön dönti el, hálisten, hogy én mit csináljak.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 20:17:04

@tölgyes: Az emberek nem a 98%-ot kifogásolják, hanem az annak ürügyén megvalósuló diktatúra kiépítését.

Ugyanis most már a FIDESZ-nek nem lehet semmilyen mentsége arra, hogy minden demokratikus kontrollt kiiktat.

Az emeberek hamarosan rá fognak jönni, hogy a demokrácia keretein belül való bukdácsolás és téblábolás (a'la Gyurcsány) nem egyenlő a demokrácián való átgázolással (a'la Orbán)!

2010.11.02. 20:20:16

@vinczej: hát ez egy érdekes megoldás!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 20:23:05

@Szimba: Egyetlen példát mondj, amikor kiléptek a demokrácia kereteiből, vagy a demokrácia valamelyik intézményét támadták!

cambridge.on 2010.11.02. 20:24:18

@radala: @cambridge.on: Azt hiszem ez még jobb példa,nem távoli egzotikus ország.Akinek a neve,sok évtizedes uralma alatt legalább olyan szitokszó lett,mint itthon Gyurcsányé:

en.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%B3nio_de_Oliveira_Salazar

Csak ismerni kell a történelmet,(és néhány portugált)lehet találni példákat.
Nem a nagyhatalmak soraiban,Mo.sem nagyhatalom.
Zsebdiktátorok akadnak bőven.

porfelhő 2010.11.02. 20:24:36

A nép akarata erősiti a demokráciát, lesz új alkotmány, visszaszedik a nagy pénezeket. ezt igérte fidesz a választóiknak.
Alkotmánybiróság miatt vagyunk lépéskényszerben, semmi sem irhatja felül a nép akaratát. Nem értik, a 98 százalékos különadó lényegét Lázár szerint, az a" nagykutyákra" vonatkozott, nem az orvosokra, tanárokra, közalkalmazottakra.

nyünyüge 2010.11.02. 20:24:39

@tölgyes:
a közterületesek feddhetetlenségét is titkosszolgálatilag fogják ellenőrizni?
merthogy ők is szabhatnak majd ki ilyen mértékű bírságokat.

CSENDES 2010.11.02. 20:24:52

@aszekelyek: Hál Istennek nekem sem más a véleményem a hozzászólások (tudatlansága) alapján. Ja, s szerintem tőlem más egy macskát (kandúrt) sem kellett megvédeni. Ahogy a parlamentben mondanák, minden tiszteletem az Öné.

CSENDES 2010.11.02. 20:27:15

@CSENDES: Hozzátéve, nem tudom mikor akartam eldönteni, hogy mit tegyen, mert egyértelműen érdektelen számomra a székelyek.

nyünyüge 2010.11.02. 20:29:55

Nézem a mai tüntetésről szóló képeket - hát pár hónapja el nem tudtam volna képzelni, hogy belátható időn belül kormányellenes tüntetést vagy nagygyűlést lehet itt kiprovokálni :(.

CSENDES 2010.11.02. 20:31:35

Wittner Máriának pedig jelenleg igaza van, bár idiótán fogalmazza meg: Ha a szocik ellopták (és kényszerítették az állampolgárokat a magánnyugdíjpénztár igénybevételére és a befizetésre), Nekik tehát joguk és kötelességük lopni, azaz ellopni a mnyugdíjpénztári tagok befizetését.

panelburzsuj 2010.11.02. 20:32:42

@aszekelyek:

ehh...

A közvetlen hatást kérdezte. Amit az efféle mondatok kiválthattak a hosszas prédikáció alatt feszengőkből:

"Ha van társadalmi botrány, akkor az, hogy a felső tízezer termeli magát újra közpénzen. Mi meg ezt nem merjük kimondani, és be vagyunk szarva ... Mi azért nem merünk hozzányúlni egy sor nyilvánvaló társadalmi hazugsághoz, mert félünk a ránk ható politikai következményektől. ... De nem azért kell politikusnak lenni, mert ebből olyan kurva jól meg lehet élni. Mert már elfelejtettük, hogy milyen autófényezőnek lenni. Hanem azért, mert meg akarjuk ezeket oldani."

Erre ott helyben gondolniuk kellett valamit. Amitől (tudtommal) elkezdtek mocorogni, kiszállingózni a teremből, mobilozgatni, SMS-ezgetni. Mit csináltak, hogyan szervezték a dolgaikat a beszéd nyilvánosságra kerüléséig? Megszeppentek? Megjavultak? Vagy épp ellenkezőleg: egyfajta "kapuzárási pánik" vett rajtuk erőt, és még az addiginál is mohóbban és gátlástalanabbul igyekezetek a maradék koncot fölprédálni?

És a leginkább hipotetikus kérdés: vajon a mostani Fidesz-frakcióból mit váltana ki egy ilyen (zártkörű, a game-overt bejelentő) beszéd?

kodó tamás 2010.11.02. 20:32:59

@nyünyüge: én egy évvel ezelőtt azt mondtam, hogy a fidesznek 1-2 lesz választás után...

azóta transzban vagyok azon agyaltam hogy elmegyek áprilisban külföldre... de nagyon izgulok a HOGYAN-on...

CSENDES 2010.11.02. 20:33:09

@nyünyüge: Vannak ott egyáltalán??? Nem hiszem, hogy számottevő. De ha oly mértékű, linkeld légy oly szíves!

porfelhő 2010.11.02. 20:34:04

Véget ért a demokratikus Charta demostrációja. melyen jobbikos közönség is megjelent- ellentüntetőként - árpádsávos zászlóval.
"Orbán V. 1989-es demokrata, nagy reménység volt, de 2010.-re az ország csaló politikusává vált." mondta többek között Gyurcsány F.
a fülkeforradalom óta ez volt az első demostráció, holnap az Lmp. demostrál.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.02. 20:37:01

@aszekelyek:

Diktatúra == Kontroll nélküli hatalom.

És ez független a cél "jóhiszeműségétől"! Maradt kontroll?

És nem mentség, hogy még pillanatnyilag csak az intézményes kontroll veszett el. Az "öndeklarált jó cél" érdekében meddig lehet lehet elmenni?

ssi 2010.11.02. 20:37:27

@lüke: mi a gond a Monsparttal?

@ubul2000: igazság? ki mit akar hallani / bárki kimondhatja?

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 20:39:38

@aszekelyek: ez most mire válasz? 100 ezer forintig mérlegel...ugyan már ébresztő ..benne van a fejetek a konzultációban nyakig. Egyébként meg tudom, New York, meg Szingapúr...csak tudod az a baj, hogy ezeket addig szereted, amíg nem veled csinálják, ez a diktatúra baromi jó ismérve..

Ted Striker 2010.11.02. 20:41:54

Szomszédblogról, fura hogy eleddig ezzel senki nem érvelt:

Ez a lista itt a Menedzsment Fórum által összeállított „legpofátlanabb végkielégítések listája”:
Szűcs Júlia MNV Zrt 20 2009
dr. Szalainé dr. Szilágyi Elenonóra BKV 96 2008
Aba Botond BKV 13 2007
Menyhért László BKV 35,5 2007
Antal Attila BKV 12 2008
Regőczi Miklós BKV 40 2008
Gulyás László BKV 12 2008
Olti Ferenc BKV 32 2008
Bosnyák Gyula BKV 39 2008
Hajdu György FKF Zrt 36 2008

Mi a közös még ezekben az emberekben (azon kívül, amit amúgy is tudunk)?
Hogy a 98%-os különadó nem fog rájuk vonatkozni.
Ezek a derék emberek ugyanis 2007 és 2009 között kapták meg a végkielégítésüket, a magánszemélyek különadója pedig csak a 2010. január 1. után szerzett jövedelmekre fog vonatkozni. Köszönettel vesszük a 2010-ben kifizetett pofátlan végkielégítések toplistáját.

orulunkvincent.blog.hu/2010/11/02/a_legpofatlanabb_vegkielegitesek_toplistaja

porfelhő 2010.11.02. 20:41:56

Nem tudom @tölgyes itt van a poszton? nem ment el a Gyurcsányt meghallgatni?! bekiabálásával tudathatta volna vele, hogy elkutra a tuzennyolcezer-milliárdot. most meg mit szervezi a demostrációt?!!:) bocsánat.!

6.Lenin 2010.11.02. 20:41:59

@nyünyüge:

"hát pár hónapja el nem tudtam volna képzelni, hogy belátható időn belül kormányellenes tüntetést vagy nagygyűlést lehet itt kiprovokálni :(. "

Pedig ez 2006 szept. óta egyértelmű, hogy mi lesz a bukás után.
Létszik, nem ismered igazán az Universum géniusát (GyF-et)

Nem olvasod a blogot?

Zengőtorkú Nyivákoló 2010.11.02. 20:42:28

@CSENDES: Igen erre én meg azt mondom, hogy a Fidesz most büszke lehet arra, hogy ő lett a legkeményebb szardarab a csatornában GRAT

CSENDES 2010.11.02. 20:45:30

@nyünyüge: Köszi, szerintem pár százan, illetve ezren voltak, bár nem tudom, hogyan lehet manipulálni a felvételeket. Magam pedig nem voltam ott.

jjulie 2010.11.02. 20:45:37

@manyike:

semmi, amúgy az Évára célzott

és csak megpróbál úgy tenni, mintha ő lenne a saját öreganyja az ántivilágból

CSENDES 2010.11.02. 20:46:15

@Zengőtorkú Nyivákoló: Ez legyen a legnagyobb büszkesége/d.

porfelhő 2010.11.02. 20:46:55

@porfelhő:
Bocsánat "elkurta a tizennyolcezer-milliárdot".! lehet, hogy én ott voltam, és még a Gyurcsány beszéd hatása alatt vagyok!?:)

panelburzsuj 2010.11.02. 20:47:21

@cambridge.on:

Nekem a Batista ugrott be, de utánanéztem, és ő több bukta után fegyverrel szerezte vissza utoljára a hartalmat.

Amit aztán Castro kaparintott meg tőle.

De érmemes lenne a harmincas évek Kínáját, az önjelölt tartományurak "rendszerét" is alaposabban megismerni. (Egy "tartomány" ott akár tübb magyarországnyi embert és területet is jelenthet.)

CSENDES 2010.11.02. 20:47:54

Schiffer jön. Nagy tisztelettel Wittner M. felé. Az elévülésről::: Polt Péter volt a szeminárium vezető ???!!!

jjulie 2010.11.02. 20:50:01

@CSENDES:

én ott voltam, kb 10 percet, pont akkor amikor a "lassan mondom: kurva anyját annak aki..." elhangzott

délután amikor ott volt már a kivetítő, egy csomó árpádsávot láttam meg feketeruhás bakancsosokat, és tök meglepődtem, hogy ez végulis egy másik típusú rendezvény volt

nyünyüge 2010.11.02. 20:51:55

@CSENDES:
az emeregy szerint is több azért pár száznál, persze nem milliós fidesz nagygyűlés:)

www.mr1-kossuth.hu/hirek/itthon/tuntet-a-demokratikus-charta.html

porfelhő 2010.11.02. 20:53:21

Hm. ezt nem értem.! hm. magamnak irtam? ez a Gyurcsány?!:) még mindig hatással van a "népre!?!:)

Ted Striker 2010.11.02. 20:55:29

"A hír igaz
Szabó Rebeka elempés képviselő a fideszes Szakács Imre tavaly októberi kérdését idézte, miszerint "igaz-e a hír, hogy a kormány saját céljaira akarja kölcsönvenni a magánnyugdíjpénztári tagok befizetéseit?" A hír igaz, közölte a tőle egy méterre ülő képviselővel."

:DDDD

Egyébként, Spurs-Inter 0:0 (az ülést Kassai alkotmánybíró vezeti), Koppenhága-Barca 0:0

CSENDES 2010.11.02. 20:55:34

@jjulie: Megint Gyurcsány szervez árpádsávos akciót? ezt akarod mondani???

6.Lenin 2010.11.02. 20:58:28

@panelburzsuj:

Bocs, hogy szólok, kezdesz önveszélyes lenni (egyelőre).

A 2010-es választás volt talán az első választás, ami minden "gond" nélkül zajlott.

Neked más a véleményed az azóta történtekről. Ennyi és nem több.

jjulie 2010.11.02. 20:59:36

@CSENDES:

hát, csak a tér mai két állapotát írtam le

2010.11.02. 21:02:28

@CSENDES: hol? A PPKE ÁJK tanít, ott lehet.

@jjulie: azaz 10 percre mentél ki?

Blogger Géza 2010.11.02. 21:02:41

"Az első felszólaló a szocialista Szanyi Tibor lehetett volna, de ő momentán tüntet a javaslat ellen a Vértanúk terén."

:D :D :D

Követelem hogy Lendvai Ildikó határolódjon el az ilyen antidemokratikus elemektől, akik semmibe veszik a parlament munkáját! Itt az ideje annak, hogy az MSZP az utcai politizálás helyett végre a parlamenti munkával törődjön! :)

jjulie 2010.11.02. 21:03:16

@Letícia:

nem, annyi időre álltam meg

nyünyüge 2010.11.02. 21:05:26

@6.Lenin:
A Bajnai (alias Gyurcsány) vezette diktatórikus kormány által megszervezett választáson "gond nélkül", kétharmaddal győzött a Fidesz.
Míg az előző két választáson "gondok" voltak, ezért aztán szűk többséggel győzött az mszp.

Jól vagy?

porfelhő 2010.11.02. 21:06:01

Hm. nem is értem a T.Kommentelő ott volt, a Gyurcsány sosem szervezett árpádsávos akciót! bocs. még a multkor egész más volt a vélemény! bocs.

panelburzsuj 2010.11.02. 21:06:44

@6.Lenin:

Nem pont azt mondom, hogy mellényúltam a Batistával?

Egyébként meg 1990 óta minden választás gond nélkül lezajlott, csak egy időben nagy keletje támadt annak a gondolatnak, hogy aki nagyon mást (vagy alig valami konkrétat) ígér, és aztán egészen másat tesz, az ne nagyon mutogasson a választóira. Sőt: kotródjon. Egész pontosan: takaroggyon.

Egyébként hallahatnék valami közelebbit az "önveszélysségről"? Utoljára úgy 25 éve figyelmeztettek hasonlóképpen a "jóakaróim" ...

kodó tamás 2010.11.02. 21:10:05

rendet kell tenni:

"Dr. Jármy Tibor 2010.11.02 21:05:20
@kodó tamás: Elnézést a háttérért, ahogy írtam, nem régi a blog, én sem "blogger" vagyok főszabály szerint, ha találok valakit, aki egyedivé teszi, majd igyekszem változtatni. J.T."

(a korábban belinkelt 100 ezres rendőr szakmai blogról)

porfelhő 2010.11.02. 21:12:14

Semmibe nem veszik a parlament munkáját! ilyet irni! a fidesz mibe vette a parlament munkáját, ellenzékben!?:) Tisztelt Blogger átaludta a fidesz ellenzéki éveit!

6.Lenin 2010.11.02. 21:15:41

@nyünyüge:

Neked nem erről írtam.

Nézd vissza az előző választások körüli "gond"-ról írtakat. Ki nyert, ez most nem érdekes, másról szólt, amit panelnek írtam.

Blogger Géza 2010.11.02. 21:16:41

Lendvai is édes: "a pofátlan végkielégítések megadóztatásának van jogállami módja is."

Csókolom, akkor miért nem csinálták meg év elején, amikor megvolt a többségük? :)

Ted Striker 2010.11.02. 21:16:43

@Blogger Géza: Szanyi Tibor visszaért a tüntetésről, így elmondhatja negyedórás felszólalását.

Nade hol van a fényes tekintetű Orbán Viktor? Csak nem megint a sameszokkal végzi el a piszkos munkát...

2010.11.02. 21:16:45

@jjulie: Sokan voltak? És lehet tudni, hogy miért csak annyi időre álltál meg?

ubul2000 2010.11.02. 21:17:01

@porfelhő: szerintem ez csak irónia volt

Balt 2010.11.02. 21:17:07

@Blogger Géza: "Komolyan azt kell hinnem, hogy Tölgyessyből ennél a résznél a személyes sértettség beszél, mert a 89-es alkotmányozási folyamatokban még komoly szerep jutott neki, de most már semmi. (Ha jól tudom.)"

Egyetértek. Vannak Tölgyessynek rosszabb pillanatai, de ez kritikán aluli. Pedig személy szerint sokra értékelem. (Talán a házigazda léphet a nyomába egyedül, de pszt, meg ne hallja! :))

CSENDES 2010.11.02. 21:17:21

@jjulie: Nem vontam kétségbe.

CSENDES 2010.11.02. 21:19:20

@Letícia: Nem értem,mire kérdeztél rá

Ted Striker 2010.11.02. 21:22:12

"Az elempés Szabó Rebeka szerint már több fideszestől idéztek, de Lázár János eddig méltatlanul háttérbe szorult. Tőle azt a mondatokat idézte, amiben Jakab István alkotmányjogászra hivatkozva képtelenségnek nevezte, hogy az adótörvények és a költségvetési kérdések megítélését kivonják az Alkotmánybíróság hatásköréből."

:DDD

Spurs vezet 1:0-ra, Kop-Barca 1:1

Balt 2010.11.02. 21:22:19

@jjulie: "csak a szónokok használták ugyan azt az emelvényt meg a mikrofont?"

Élénk tévedés. Ha láttad már legalább fényképen a Kossuth teret (talán nem szégyen ha nem: a google map-en megnézheted...), tudhatnád, hogy a Rákóczi szobornál táborozó "Kossuth tériek" és a Kossuth szobor tövében később felállított Fidesz -színpad között több száz méter van. Sőt, fizikai elválasztás is volt.

porfelhő 2010.11.02. 21:22:55

@ubul2000:
Nem fontos, hogy mi volt! hangosan gondolkodtam. ennyi volt.

ubul2000 2010.11.02. 21:23:30

@nyünyüge: kicsit off, de ha már a közterületesekről van - sajnos nagyon hülyék
1 év alatt harmadszor akarnak megbüntetni ugyanazon a helyen való - szerintük - szabálytalan parkolásért. Ráadásul ugyarra a paragrafusra hivatkoznak, amely szerint igazam van. Persze nem fizettem, a rendőrség kétszer már hatályon kívül helyezte a bírságot. A harmadik ügy most folyik...

2010.11.02. 21:24:17

@Balt: egyetértek, Tölgyessy ma reggel hallgatva "kaján" volt, kárörvendő. Döbbentem hallgattam, hogy kísérletéről beszélt, de teletűzdelte az aggályaival, de igazából lelkesedik a kísérletért...

jjulie 2010.11.02. 21:24:21

@Letícia:

a bátoryban mentem a metróhoz, és nem tudtam miféle szeánsz zajlik, mert ahogy közeledtem, nagy orbánozást harsogott a szónok, de nem láttam az árpádsávos zászlókat, úgy hogy addíg furakodtam a tömegbe, amíg oldalról láttam már, hogy mi van a kivetítőn, de nem ismertem fel,aztán rájöttem hogy miféle dolog ez

csak a garibandin keresztül tudtam elmenni a metróhoz

viszont ez nem egy nyugdíjas tömeg volt, legalábbis azon a szélén ahol én leselkedtem

2010.11.02. 21:26:38

@CSENDES: Polt Pétert, mint szeminárium vezetőt emlegettél. Erre kérdeztem rá, hogy hol? Mert ott van OGYban?

kodó tamás 2010.11.02. 21:29:11

@Letícia: tényleg Polt Péter lesz a főügyész?
mert állítólag Fábry Sándornak is megigérték.
na mindegy majd kap vmit... pl egy kossuth díjat

2010.11.02. 21:29:35

@jjulie: aha, köszönöm a tájékoztatást. Ezek szerint ez sem maradhatott el pankrátorok nélkül!

2010.11.02. 21:30:43

@kodó tamás: igen, úgy tudom. És azért lényeges, hogy 9 évre legyen ő.

6.Lenin 2010.11.02. 21:31:21

@panelburzsuj:

Na, látod már a jó szándékot sem érted.

Mindig (eleinte)* elolvastam, amit írtál. Érdekelt a véleményed annak ellenére, hogy sokban nem értettem veled 1-et.

Mostanában úgy érzem, kezdesz besorolódni abba a sorba, diktátor kiáltanak, miközben megpróbálják erőszakkal másokra kényszeríteni a saját véleményüket.

De, legyen. Írj, amit akarsz.

* ennyi hsz-nél képtelenség mindent elolvasni.

porfelhő 2010.11.02. 21:33:53

Barátságos ügyintézés, közérthető jogszabályok, áttekinthető intézményrendszer, ezt jelenti a közigazgatás reformja, a miniszteri igéret szerint. A már bejelentett létszámleépitésen tul a komány további elbocsátásokat nem ir elő.

A megyei szintü intézményrendszert is megkurtitja a kormány, 36 megyei szintü szervezetből 15-öt kormányhivatalokba olvaszt be.

A miniszter szerint ma ügyfélelháritó kultura van a közhivatalokban, ezt barátságos ügyintézésnek kell felváltani.

ssi 2010.11.02. 21:35:31

"Gulyás Gergely és Répássy Róbert, illetve a kereszténydemokrata Salamon László az Alkotmánybíróság hatáskörének szűkítése ellen ... Fidesz elnöksége úgy dönt, ... meg fogja szavazni... Lázár-féle törvényjavaslatok át fognak menni... megmarad ... a kétmillió forintos felső határ" (2011-es nagyarányú elbocsájtások végkielégítésén is spórolnak...)
hvg.hu/itthon/20101102_alkotmanybirosag_lazar_torvenymodositas

ennyi pénz és titok egy sosem járt úton ... a remény, vagy a félsz az erősebb? kinél ez, kinél az ...

aki eleve óvatosabb, s nincs elegendő pénze a jelenben, de tuti biztos új forrása se a jövőben, plazma tévére, flancosabb új autóra, szükségesnél nagyobb lakásra sosem venne fel hitelt

panelburzsuj 2010.11.02. 21:42:16

@6.Lenin:

Radala kérdezgette itt délután, hogy tudunk-e olyan diktárorról, aki "normál" demokratikus úton került hatalomba, és csak ott kergült meg apránként.

Erre buzdultunk fel itt a jelek szerint öbben is, hogy lelünk-e ilyet.

Magáról Orbánról egyébként én magam olyasmit fejtettem ki, hogy a pártjában eléggé kikezdhetelennek látszik az akarata, de nem ismerjüka pártja fióuttatót8 finanszírozóit), ezért nem tudhatjuk, kell-e nekik diktátor.

Továbá hogy sok hullahegyet kellene azért addig megmászni, míg Orbán valóban egyeduralkodónak érezhetné magát. Merthogy milliónyi éertékes szállal kötődünk az "Orbánon túli" világhoz.

Méga Fideszhívek is - teszem most hozzá.

jjulie 2010.11.02. 21:48:40

@Balt:

lehet hogy volt olyan nap, amikor két emelvény volt, nem vagyok egy fübehugyozóstörténészszakértő

viszont egyetlen nyilatkozat sem hangzott el a fidesz részéről sem akkor sem azóta, hogy a fűbehugyozók nem hozzájuk tartoztak, vagy te tudsz ilyenről?

közös mikrofon használat meg egyszer sem volt? nemá...

6.Lenin 2010.11.02. 21:52:18

@panelburzsuj:

Akkor csak azokhoz jutok hozzá ( így esténként), amikor éppen rosszalkodsz (bántod a vezéremet).

tölgyes 2010.11.02. 21:54:23

@vinczej: El kéne olvasnia azt amiről a közvélemény-kutatás szól... és meg is kéne érteni a szöveget.

aszekelyek 2010.11.02. 22:00:08

@kodó tamás: A sasjózsi kossuth díja , így kis jával? az milyen volt?@Blogger Géza: Lendvai személyesen kezeskedik érte? azért nem bízunk benne szerintem....@Ted Striker: Wzwknwk a visszamenőlegességük háromszor akkora. pld, azért. Ám ne is ízgulj, mert lendvai megmondta, ezeknej a visszaperelésére, pofátlanokra van mód bíróságon. Csak add be a keresetet, mert ők az elmulasztották két zorbánozás között megtenni.

Balt 2010.11.02. 22:04:17

@Diocles: "Ugyanakkor neki is megvannak a maga korlátai, pl. emlékezetes, h a 2006-ös őszi önkormi választás előtt két hónappal (!) jól megmondta, h Orbánnal sohasem lesz képes nyerni a jobboldal... :)"

És tényleg, emlékszem... A tévedhetetlen vátesz is melléugrik néha - vagy hogy is van ez. :)

"Rá is ugyanaz érvényes, mint TG-re, ha most rubiconoznak, akkor mi lesz Róma elfoglalásakor?"

A hibbant Néró már megvolt, talán még a "minden út Rómába vezet" jöhet adekvát mondásképnt... :)

Balt 2010.11.02. 22:13:06

@etikuskritikus: "maga az index április óta erőteljes ellenzéki portálként pozicionálja magát, talán el is akarják adni valamelyik ellenzéki erő mögött álló gazdasági csoportnak - ezért ha itt marad a blogod, számolni kell, az ebből fakadó következményekkel!"

Lehet, hogy igaz; én nem vettem észre. Szerintem elég szabad(os) az Index, nem félteném; na meg a kormányt se tőlük... Az vitathatatlan, hogy valamiféle szabadelvű (hogy ne mondjam: liberális) beállítottságú portál, a Fidesz felé mérsékeltebb kritikával egy ideje (Hogy a Werber-jugend, az őszödi beszéd és a 2006-os "sajnálatos események" vagy a tulajdonosváltás a fordulópont, esetleg is-is, döntse el, aki akarja... Nekem jó így is. :))

Balt 2010.11.02. 22:21:45

@ó jaj: "1. idén a magasabb adókulcs (32%) az évi 15 millió ft felett keresőkre vonatkozik. ők a gazdagok."

Javaslom, ennek nézz utána, nehogy csalódás érjen adóbevalláskor...

Balt 2010.11.02. 22:26:31

@ó jaj: "te, mint nyugdíjas, nyilván tojsz magasról azokra, akinek 15-20, vagy még több év múlva lesz probléma a nyugdíj."

Nyihihi, alakul az MSZP nyugdíjas-ellenes platformja... ? :)))

Balt 2010.11.02. 22:56:05

@szbi: Tökéletes összefoglaló! Mint már hoztam, itt is ezt próbálják Kunczével megértetni, kevés sikerrel...:
atv.hu/videotar/20101024_kommentar_2010_09_26_2_resz
(De öröm nézni, ahogy hebeg-habog...)

Balt 2010.11.02. 23:10:59

@Zoltchy: "Bolgár György a hétvégén, valamelyik riportjában ilyesmit mondott az alkotmányügy kapcsán: "... még a Fidesz-szimpatizáns Török Gábor is"

:))) Aki nincs velük, az ellenük van - és tényleg. :))

szbi 2010.11.02. 23:14:02

@ati27: Nem így van. Miért kellene "felzárkózni" a Nyugathoz és miben? A "munkakultúra a cselédrendszer kiteljesítése, része a fogyasztóvá kényszerítésnek. Miért olyan nagyon jó ez? Nincs/nem lett volna más út? De igen! Még most is lehet má, sőt, most csak igazán.

Nekem úgy tűnik, Laputában élünk, ha jól emlékszem Gulliver lebegő városának nevére. Mindenre van egy minta - a Nyugat! - van az agyalás és az a jó ami olyasféle, minél pontosabban, mint a minta.

Sajnálatos módon az Ember, mint olyan, kimarad a gondolkodásból. Az, hogy milyen az ideáltipikus ember. Többféle lehet/ne - persze. De ami most van a politikában, az az antropológiai nihil. Ma idehaza egy-két fideszes illetőnek van valami elképzelése, meg persze a KDNP egyeseinek. És kész.

cambridge.on 2010.11.03. 04:30:31

@radala: @panelburzsuj: Mondhatnám nem hagyott aludni a kérdés,de nem lenne igaz.
Aki keres meglepő dolgokat talál.Nem is kell messzire menni,csak a szomszédba a sógorokhoz:
en.wikipedia.org/wiki/Engelbert_Dollfu%C3%9F
Dollfuss as dictator of Austria

Ez tényleg meglepő,legalább is számomra,igaz rövid ideig volt hatalmon,mert lelőtték.

radala 2010.11.03. 09:02:28

@lüke: Fogalmam sincs semmiről a világon, de az tuti, hogy az osztrákok, akik az 50-es 60-as években voltak gyerekek legalább az akkori magyar szegénységhez mérhető történeteket mesélnek. 5 gyerek 1 szoba-konyha meg ilyenek. Nyilván nincs semmi kapcsolatom a szegény osztrákokkal ma, nem is tudom vannak-e, de az biztos, hogy én még soha nem voltam ilyen gazdag, de soha nem is éreztem magamat ennyire szegénynek a többiekhez képest.
@panelburzsuj: Olvastam, elhittem megdöbbentően okosnak találtam, de mára elfelejtettem. Érdekes kérdés ez, hogy mit szeretnék gondolni a világról, azt, hogy vannak nagyon okos emberek, akik okosan megtervezik a világot, vagy a sok ember együtt okos. Nyilván a kettő egyszerre igaz. Mindenesetre nehezen hiszem, hogy Mo azért szar hely, mert nem voltak benne elég okos emberek (Széchenyi, Deák, Klebelsberg, Bethlen, Antall, Tölgyessy, Orbán stb.) nekem elég okosnak tűnne. Ha az egyes emberek eszén múlna ez, akkor szerintem egyformább lenne a világ néhány nagyon bölcs ember mindenhol van:-)
@cambridge.on: "With the army's support"
Ez mióta demokratikus győzelem, a világ összes diktátora ilyen, még Hitler a legdemokratikusabb, mert legalább próbálkozott "demokratikus választásokon". Ezt írja azonban róla is a wiki "1932. szeptember 12-én feloszlatták a Reichstagot, és ismét új választásokat írtak ki, féléven belül immár a másodikat. Az előjelek kedvezőtlenek voltak a náci párt számára. A november 6-án lezajlott új parlamenti választásokon az NSDAP kétmillió szavazatot veszített (az előző 37,3% helyett 33,1%-ot ért el). 230 képviselő helyett 196-ot szerzett.

Logikusan úgy látszott, Hitler és pártja rendkívül távol került a hatalomtól. Téves tehát az a felszínes (és hamis) egyszerűsítés, hogy Hitler választások útján került volna hatalomra. Papen és Schleicher tábornok féktelen hatalmi küzdelme azonban más útra vezette a német (és a világ)történelmet."

Szóval tán Hitler azért a valaha volt legtámogatottabb diktátor. De messze van Orbántól, mint Makó-Jeruzsálemtől.
António de Oliveira Salazar pont ugyanolyan rossz példa, mint a többiek. Öt is a katonaság segítette hatalomra, egy másik diktátort váltott ráadásul. Söt sokkal hasonlóbb Bokroshoz és Oszkóhoz, mint OV-hoz, mert róluk hiszi azt a nép, hogy értenek a gazdasághoz, szóval továbbra sincs senki, aki jó példa lenne.
Szóval a kérdés az nem az, hogy vannak-e a világon diktátorok, hanem, hogy VALÓDI GYŐZTES lett-e már diktátor. Pláne van-e olyan diktátor, aki csak a második győzelme után döntött úgy, hogy neki macerás a kampány:-)
Szerintem Dollfuss is messze van azért attól, amit keresünk, de tény, hogy már egy kicsit közelebb:-) Mondjuk szerintem az ö karrierje is inkább Hitlerére hasonlít, sem mint OV-ra.

Szóval szerintem ez a vita lezárható. Olyan ember, mint OV még soha nem vált diktátorrá, de az is tuti, hogy sok olyan emberrel, mint OV riogattak már ártatlan gyerekeket:-)

Az egy érdekes kérdés, hogy OV akarja-e nygyban megváltoztatni a magyar közjogi (vagy hogy híjják eztet) rencert...
De igazából ez egy megvitatható valami, én az állandóság híve vagyok, de lássuk be nem nagyon van mit védeni az elmúlt 20 év hagyományain, pláne nehéz belátni, hogy én azokkal szeretnék együtt védeni valamit, akik tegnap védték a demót.
Biankó nem támogatom a rendszer teljes újraalakítását, de milliónyi párt mondta már, hogy kétkamarás meg anyámkínja parlament kell. Közvetlen KE (szerintem ez pont mszp). Szóval kár rettegni ezen.

kirby a parancsnok 2010.11.03. 18:10:32

@jjulie:
még egy naplopó, éljen! 5855 hozzászólás egy év alatt.
Örülök, hogy ennyire ráérnek egyesek, míg mások eltartják őket!
Te is elmehetsz: dolgozni!

jjulie 2010.11.03. 20:25:51

@kirby a parancsnok:

tévedsz pajtás, több mint két hónapos volt a blog amikor bekapcsolódtam, tehát kicsit több mint 9 hónapnyi termésem miatt kell bunkóskodnod

LaLinea 2011.01.11. 18:12:00

@Török Gábor: "...kellett egy kis idő, amíg megszoktam, hogy a „nem szerethet mindenki” szomorú elfogadása sem mindig elég, mert olykor szinte senki sem..."

Nagyon nem így van. Az egyetértést és a tiszteletet sokkal kevesebbszer mutatjuk ki, mint az ellenkezést. Ha most csinálnánk egy szavazást - bárhol a neten - hogy ki tekinti elfogulatlan és figyelemre méltó véleményformálónak TG-t, óriási többségben lennének a helyeslők.

Más.

Érdemes lenne visszakeresni, mikor váltott át az átlagos magyar stupid-alpáriba itt a hozzászólók stílusa. Régebben a kommenteket is nagyon érdemes volt olvasni, rengeteg okos gondolat és színvonalas vita volt.

Valamikor átvette a terepet az egymondatos igazságok kinyilatkoztatása, a vitapartner gyalázása - egyszóval az az okádék, ami a blogok 99%-ánál jellemző. Sajnos.
süti beállítások módosítása