Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
23:02

"A 40 évnyi kádárizmussal és 20 évnyi posztkádárizmussal szakítva létrejöhet a negyedik Magyar Köztársaság" - jelentette ki tavaly Fricz Tamás politológus, a Civil Összefogás Fórum szóvivője a szervezet 1956-os ünnepségén a Hősök terén. A felvetés egyre aktuálisabb: vajon a hamarosan elfogadásra kerülő új alkotmány egyben új rendszert is jelent?

(Fotó: HVG)

Bár a „negyedik köztársaság” elnevezés használata – vagy a használat elutasítása - alapvetően politikai megfontolásokra épül, s mint ilyen, szabadon vitatható és nehezen egyértelműsíthető, néhány kapaszkodónk azért akad. Az ilyen tagolások megítélésem szerint akkor lehetnek indokolhatók, ha alapvetően módosul a politikai rendszer: azaz rendszerváltások vagy legalább lényegi, rendszerszintű változtatások esetén. Az előbbi klasszikus példája a mi harmadik köztársaságunk 1989-es kikiáltása, ami valójában a diktatúrából a demokráciába való átmenet közjogi feltételeinek megteremtését jelentette. Az utóbbira pedig jó példa az, ami 1958-ban Franciaországban történt, ahol nem a politikai berendezkedés egésze, hanem a kormányforma változott meg. Amikor a politikai válságra adott válaszul a De Gaulle által kezdeményezett – és népszavazással elfogadott - új alkotmány a korábbi parlamentáris megoldás helyett létrehozta a ma is ismert félelnöki rendszert, a hatalmi ágak viszonyában olyan érdemi elmozdulásra került sor, amely valóban indokolta az ötödik köztársaság elnevezést.

Azt állítom tehát, hogy mindazok álmát, akik új rendszerre vágynak, egy formailag vadonatúj alkotmány önmagában még nem teljesítené be. Ha például 2000-ben az akkori parlament, ahogy ezt a kormányzó Fidesz szerette volna, egy szép szimbolikus gesztussal szó szerint átemeli egy új alaptörvénybe a korábbit (mondjuk a 2000. évi I. törvényként), még nem beszélhettünk volna negyedik köztársaságról. Ahhoz ugyanis nem formai, hanem tartalmi változás kell; így az alapkérdés most az, hogy a kétharmados többséggel rendelkező Fidesz-KDNP csak újat akar, vagy nagyon mást is.

A tisztánlátást nehezíti, hogy az alkotmányozás lényegi kérdéseiről, sajátos módon, egyelőre szinte alig tudunk valamit. Tervezetek, ötletek és néhány fontos politikusi mondat áll csak rendelkezésünkre. A minap egy konferencián Stumpf István – alkotmánybírótól szokatlan szerepben - arról beszélt, hogy jelenleg még három alkotmánykoncepció verseng egymással. Az első, a radikálisnak nevezett terv szerint a Szent Korona joghatósága szellemében kell az új alkotmányt megalkotni. A második lehetőség a csekély változás koncepciója, azaz egy alapvetően a hatályos alkotmányon alapuló, azt csak árnyalatokkal módosító alaptörvény. A harmadik pedig egy úgynevezett „magalkotmány”, amely nem tartalmában, hanem szerkezetében térne el jelentősen a mostanitól. Stumpf István még azt is elárulta, hogy Orbán Viktor inkább a harmadik koncepciót támogatja.

Az világos, hogy egy radikális intézményi változás – és nem elsősorban a királyság bevezetése, ami persze elhalasztaná egy időre a negyedik köztársaságot… -, egészen más minőséget képvisel, mint a nagyrészt szerkezeti és formai átalakítás. A kormányfő az elmúlt egy évben néhányszor már világossá tette, hogy - sokak jóslataival szemben (ebben a műfajban Debreczeni József a piacvezető: "a parlamenttel fogja nagyhatalmú elnökké üttetni magát" - Útban a IV. köztársaság felé) - nem kívánja megváltoztatni a kormányformát, azaz nincs szándékában áttérni a félelnöki rendszerre. Ha ez az elképzelése azóta sem változott, és valóban marad a mostani kancellári típusú berendezkedés, akkor erősen vitathatóvá válik, hogy az új alkotmány esetleges tartalmi és szerkezeti módosításai ellenére beszélhetünk-e majd új rendszerről. A kétkamarás parlament – a hírek szerint egyelőre még messze nem biztosra vehető - bevezetése kétségtelenül újdonságot jelenthetne, az 1989-1990-es alkotmánymódosítások óta talán a legjelentősebb intézményi átalakítást (bár az önkormányzati választási rendszer 1994-es módosítása vagy a bírósági rendszer 1997-es átszabása is komoly változást hozott az adott intézmény tekintetében), mégsem mérhető össze azzal, amikor a hatalmi ágak közötti viszonyban történik elmozdulás. Ahhoz ugyanis több kell: például az államfői hatalom érzékelhető megerősítése, a kormány és a parlament közötti kapcsolat újraszabályozása vagy éppen az Alkotmánybíróság teljes kikapcsolása.

Ha tehát ilyenekre nem kerül sor, minden retorikai fordulat, szimbolikus cselekedet és formai újdonság ellenére az új alkotmány elfogadása után is a harmadik köztársaságban maradunk; sokkal közelebb 1989-90-hez, mint sokan gondolnák, egyesek remélnék és mások helyesnek tartanák.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr172466817

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A magánnyugdíj körösztapja 2010.11.24. 11:19:13

nyugdíj mese Atyafiak, egyszer csak, épp mostanság, csütörtöki napon, a nemzet gazdaságáért felelős pákosztos, magához rendelé a nép pénzét vigyázó nyugdíjvagyonka gazdálkodóit. Merthogy, most aztán megmondja mi lészen azután, hogy lezajlott az einstan...

Trackback: Hezitátorok 2010.11.24. 06:23:07

Az új undokok mintha új stílust hoztak volna. Még mindig mindent a népért, és már a nép által is: nemzeti konzultáció, kétharmados fölhatalmazás, az emberek elnökének kinevezése, a nép jussának visszavétele a közszolgáktól. Mindent a nép álta...

Trackback: RIP Költségvetési Tanács. 2010.11.23. 15:05:07

rövid, szomorú mese Atyafiak, megszületett az ítélet, újabb kritikus került kormányzati vérpadra. Az Alkotmányügyi bizottság narancsszín hóhérinasai hüvelykjük lefelé irányításával ítéletet hírdettek a Költségvetési Tanács felett! Az ítélet szerin...

Trackback: Hiánylista 2010.11.23. 13:35:19

Dolgok, amelyek valahogy nem kerültek szóba tavasz óta, pedig ha valamire, ezekre érdemes lenne használni a kétharmados többséget. A pártállami titkosszolgálatok teljes nyilvánossága Már az első szabadon választott parlament egyik legelső törvényjavasl...

Trackback: Iskola a határon? 2010.11.23. 11:27:54

társadalmi mese Atyafiak, egyszer volt, aztán megszüntették az én ifjúságom és gimnáziumi éveim nagyszerű vívmányát a Honvéd szakközépiskolákat. Annyi dörgedelmes mese után immáron valami jóról is mesélhetek: újra meg akarják nyitni a katonai közé...

Trackback: APEH, miért is ne lájkolnánk téged? part 2 2010.11.23. 08:43:14

Két erős infarktus után még dől rólam a víz, remegve nyomom a telefonon a gombokat, szerencsére van telefonszám és mellék is, valamint szerepel az ügyintéző neve is a dokumentumon. Hangja alapján kedves fiatal hölgy fogadja a hívást, elmondom neki, hog...

Trackback: Krasznahorkai László és a bolond, bőgő magyarság 2010.11.23. 08:03:19

"Egyáltalán nem vagyok büszke arra, hogy magyar vagyok, Isten oda teremtett, azt a kenyeret ettem - mondja Krasznahorkai László , tarr béla barátja - Képtelen vagyok büszke lenni, hogy bolondok közé születtem, és hogy bolondok között éltem. Az én ...

Trackback: A FIDESZ csapás 2010.11.23. 08:00:29

politikai mese Atyafiak, ami most következik az nem (teljesen) a képzelet műve, minden a valósággal egyező részlet nem pusztán a véletlen műve.Őszi felhők sodródtak az égen, és mint súlyos színházi függöny, takarták el a még erőlködő napot. Az épü...

Trackback: Most jön a negyedik? 2010.11.23. 07:41:45

Mindazok álmát, akik új rendszerre vágynak, egy formailag vadonatúj alkotmány önmagában még nem teljesítené be.

Trackback: Szájer, a mi alkotmányügyi Nostradamusunk 2010.11.22. 23:59:08

Szájer József a magyar politikai élet olyan személyisége, akinek szavai még 14 év múltán (!) is aktuálisak, sőt most válnak igazán érthetővé. Egy kortárs Nostradamus. Sajnos személyesen nem sikerült szembesítenünk egykori véleményével, mert sokszori pr...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ubul2000 2010.11.22. 23:08:09

Személy szerint az 1-es mellett szavaznék, de erre - most - kevés az esély.

Damján · http://magyarispita.blog.hu/ 2010.11.22. 23:13:08

Harmadik???

Királyság
1918: Népköztársaság
1919: Tanácsköztársaság
Királyság
1945: Köztársaság
1949: Népköztársaság
1989: Köztársaság

Akkor ugye jelenleg ez most vagy az 5. vagy a 2.
De ha nem értesz egyet, Gábor, akkor várom a posztot erről :)

UI: Igen, sztem is az 1. lenne a legjobb az Országnak - de sajnos még nem jött el az ideje, nem érett meg még a gondoloat elég fejben...

Ordnassac 2010.11.22. 23:15:13

Jómagam a 2-es megoldást támogatom. A mostani Alkotmányból fájóan hiányzik pl. a gazdasági alkotmányosság alapszabályainak lefektetése, de lehetne szó néhány gyakorlattá vált jogelv kodifikálásáról stb.

Ami a magalkotmányt illeti: így is Európa egyik legrövidebb alkotmánya a magyar, hova akarják még rövidíteni?

Ui. TG-nek: látom te is rábukkantál a WP-s szerverprobléma megoldására (secure wiki). ;-)

Ordnassac 2010.11.22. 23:17:53

@Damján: a tanácsköztársaság és az 1948-89 között működő népköztársaság nem felel kifejezetten a szabadságjogokon alapuló demokratikus köztársaságnak, úgyhogy valóban csak három.

török gábor 2010.11.22. 23:22:09

@Damján: a hazai történészek szerinti konszenzus 1919-et és 1949-et nem sorolja ide. sztem joggal.

(1918-ban korabeli fényképek tanúsága szerint egyes transzparenseken a „Magyar Köztársaság” felirat is szerepelt.)

Ordnassac 2010.11.22. 23:29:16

@török gábor: OFF

Holnap lesz nálunk a karon egy konferencia az alkotmányról, benne Sólyom, Salamon, Paczolay, Bragyova, Kukorelli stb. Kíváncsi vagyok, hogy mi sül ki belőle. Gyanítom erről is lesz majd valami a sajtóban.

ON

ubul2000 2010.11.22. 23:33:35

Jó éjt nektek, ideje nyugovóra térni.

lucius AIMERnius 2010.11.22. 23:38:06

@Ordnassac:
Melyik egyetemen, melyik karon, milyen épületben, teremben (ha olyan) és mikor pontosan?

lucius AIMERnius 2010.11.22. 23:46:52

"Kérjük, hogy részvételi szándékát 2010. november 16-ig jelezze..."

úgy érzem, hogy erről lemaradtam?

mirrmurrkandúr 2010.11.22. 23:48:57

Én is az elsőt preferálom, az tényleg merész húzás lenne,és számomra hihetetlenül szimpatikus is... és a politikai palettára is lenne valamennyi hatással, annyival biztos, hogyha ezt meghúzná Viktor, a Jobbik valószínűleg azonmód szédülne ki a parlamentből. :-)

... de nem kell álmodozni, a harmadik variáció valósul meg minden valószínűség szerint... vagy esetleg valami öszvér megoldás.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.22. 23:49:00

Bezzeg királyságunkból csak egy volt! :-)

Természetesen jó lenne már egy új rendszer a rendszerváltás rendszere helyett, amit ideiglenesre terveztek, amíg itt vannak az oroszok.

S mára már bizonyossá vált, hogy nem igazán segíti az ország fejlődését. ennyi fékkel, meg ellensúllyal elég nehéz haladni!

Formai változás valóban csak szimbolikus lehet, (pl. nem 1949-es alkotmány lesz ideiglenes jelleggel) érdemi tartalmi változás jelenthetne csak egy új rendszert.

A mai államfői jogkör annyira kevés, hogy bizony ráférne egy kis erősítés. Meg persze a közvetlen választás is.

A Stumpf István által felvetett háromféle forgatókönyvből az első és a harmadik az elfogadható, a jelenlegi kozmetikázása az nem sok hasznot hozna, legfeljebb szimbolikus, jelképes dolgokat, de semmi érdemit.

S szerintem kevesen gondolhatják, hogy az elmúlt 20 év rendszerénél ne lehetne az ország számára előnyösebbet kitalálni, és azt megpróbálni.

Hányan gondolták volna 1990-ben, hogy 2010-re (csak) itt fogunk tartani?

Ez azért a politikai rendszer hibáinak a rovására is írható.

Változtatás kell.

Ordnassac 2010.11.22. 23:49:46

@lucius AIMERnius: igen, épp akartam mondani. Ezt onnan tudom, mivel többedmagammal én fogok a regisztrációnál sertepertélni...

demagofób 2010.11.22. 23:50:21

De régen vártam ilyen politizálástól mentes, informatív bejegyzést :D Olyan, mint a kezdetekkor.

lolperec 2010.11.22. 23:50:37

kíváncsi vagyok, hogy hogy szakít majd a 4 évet ugye már posztkádárizmusozó Fidesz :D
főleg, hogy a magánvagyonunkat államosítják éppen
beszabehu..
Gábor nem gáz, hogy ezt az anomáliát ajnároztad mióta,
mostmeg láthatod mekkora szopás?!

Ordnassac 2010.11.22. 23:51:20

@mirrmurrkandúr: nocsak, egy rég látott ismerős! :-)

lucius AIMERnius 2010.11.22. 23:52:45

@Ordnassac: Na nem baj, majd legközelebb jobban résen leszek.
Ájjj, pedig még rá is értem volna...

török gábor 2010.11.22. 23:57:34

@lolperec: ajnározással még kevesen vádoltak, ennek is eljött az ideje...

AkarkiJ 2010.11.22. 23:59:13

tök mindegy, melyik alkotmány lesz, mert nyugdíjunk már úgyse lesz, de addig is remekül lehet terelni a nép figyelmét ilyen töltelékkel, mint hogy szentkorona tanos, vagy nulla beltartalmú alkotmány lesz légyen majd

Petrovai 2010.11.23. 00:05:29

OFF:
Most olvastam végig a "Vélemények" rovatot. Hááát ....? Klassz dolog ilyen elemzői blog gazdájának lenni. Hogy' másképp olvashatnál egyébként ilyen mézes mázba csomagolt vitriolos kritikákat?!
ON.

AkarkiJ 2010.11.23. 00:05:52

tudom, sokakat izgat az államforma, meg az alkotmány fajtája - de igaziból lényegtelen - ugyanis amíg a fejekben van a probléma, ezek a dolgok nem számítanak

mert ugyanúgy ki lehet majd játszani a törvényeket, vissza lehet élni az eszközökkel, a hatalom megszerzését mindenek elé állítani - nincs az alkotmány, ami meg tudna védeni bennünket a saját hülyeségünktől

bár, lehet, hogy elméletben technikailag létezhet, de ilyen önkorlátozásra ez a kormány nem lesz hajlandó

szbi 2010.11.23. 00:06:20

Magam mindig is az új alkotmány megalkotása mellett voltam. Ám sohasem tekintettem holmi árkánumnak. Mert pl. a kádárista alkotmányban is voltak jó mondatok, nem egy, de mire mentünk vele? Sokan összetévesztik az Alkotmány nevű papíron terjedő szöveget ama kőtáblákkal.
Fontosabbnak hiszem az Alkotmány tartalmánál a létrehozásának folyamatát majd használatát -- vö. J. Lukacs: ~ érdekesebb mit tesznek az emberek az eszmékkel, mit az, mit tesznek az eszmék az emberekkel. //Előbbire egyszerű a válasz: használják.// -- természetesen nem a minálunk túldimenzionált Alkotmánybíróságra gondolok.
Másfelől: az Alkotmány nem más, mint a fennálló viszonyok rögzítése, némi idealizáló cukormázzal. Tehát a viszonyok a fontosabbak: az Alkotmány: jelző, mint a vízmérce a Dunában. Mert pl. a miniszterelnök/elnök hatalma nem egy törvény-féle lététől-tartalmától függ - hanem a miniszterelnöktől. Mit ért volna a francia V. Köztársaság alaptörvénye De Gaulle nélkül?

A királyozókhoz: kit szeretnének felkenni? Mert a királysághoz király kell. Most nincsen a világon egyetlen komoly királyság sem. (Bevallom: az afrikai-ázsiai állam alatti politikai képletekről kevés a tudásom.) Jön a tél, befagy a Duna, lehet kikiáltani - egy Mátyást! A Szentkorona-eszme mai mutációjába sok totemizmus vegyül.

Hóember 2010.11.23. 00:11:09

Én benne lennék különben a királyságban is, olyan modern UK, dán, spanyol, stb típusúra gondolok, ahol az uralkodók politikailag súlytalan celebek. Legalább lenne miről írni a storyban.
A történelmi alapunk megvan, jó országimázs, erősíti a nemzettudatot, és nem sok vizet zavar. Egyszerűen király! ;)

Éljen az alkotmányos monarchia!

Ppix 2010.11.23. 00:13:14

Most komolyan bedől bárki ennek az alkotmányozósdinak?
Nincs itt semmi komoly egyeztetési szándék.
Csak jófidesz szokás szerint ki akarják jelölni a kommunikációs kereteket, amire hivatkozva létrejön az eredendő mű, a demokrácia bázispontja, amiből minden származik, az alfa és az omega. Szó nincs a kádárizmus meghaladásáról (a legsötétebb kádárizmust építik újra épp).
Természetesen semmit sem tudunk az alkotmányozás lényegi kérdéseiről, a szakmai háttérről - hiszen az nem is létezik. Valamilyen koncepció nyilván van, de ez hatalmi cél és nem szakmai koncepció. Semmi szükség hogy tudjunk róla.
Csak a kommunikációt kapjuk, meglengetik a három alkotmánykoncepciót. Viccből bedobják a királyságot, ami halott ötlet, melléteszik a jelenlegi kozmetikázását, ami politikai nonszensz lenne a fidesz előadásban, így már mindenki tudja, hogy a "magalkotmány" a befutó, bármi is legyen az.

Egy biztos, bízni nem lehet egy titkolt ötletben. Hiába próbálja a fidesz előadni, hogy végtelen bölcsességükben feltalálták a spanyolviaszt, ez nem kvantumechanika, hogy új csodás jelenségekre kellene számítani. A jogszakmában gondolom lerágott csont minden elmélet. Egy oka van, hogy nem tudunk róla semmit, ez pedig az, hogy senki sem kiváncsi a jogi szakemberek véleményére, még a végén beszólnának a kormánynak.

Nem akarja senki indokolni, miért van itt szükség a venezuelai modellre. Csak és kész.

pokesz70 2010.11.23. 00:24:39

Valószínűleg én vagyok tök bunkó, de írnátok egy kicsit bővebben erről a három lehetőségről? A Szent Korona-tanos az hogyan néz ki (mármint, ha megpróbáljuk a XXI. századba adaptálni)? A mostanival mi a baj (a keletkezési dátumán kívül)? A magalkotmány micsoda? És ha az, amire gondolok, akkor nem pont egy ilyenhez kéne a legdúrvább Alkotmánybíróság vagy valami hasonló? A Tízparancsolat magyarázására és betartattatására is egy egész pofás kis szervezet jött létre a Vatikánban...

ssi 2010.11.23. 00:28:30

még tanulom a témát, de felmerül bennem, az előzmények alapján:
- elvileg (1.+3) koncepció + egyéb sajátosságok
- lesz 4., mert a jelen minden percének üzenete = szakítás a közelmúlttal is

"...Magyarország még mindig fiatal demokratikus intézményei is feszítőpróbának vannak kitéve"
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/22/biralja_a_financial_times_a_kormany_nyugdijpenztari_terveit/

wiculii 2010.11.23. 00:31:30

OFF:
Tényleg, legalább egy kis rövidke pozitívum bekerülhetne a 'Vélemények' fül alá :) Bizonyára van olyan is (vagy a szelektív észlelés tráfálja meg TG-t?....)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.23. 00:32:18

Három koncepció?

Miért kell róluk úgy beszélni, mintha léteznének?

Egy elemző miért hiszi el, hogy lehet titokban tartani egy olyan szellemi terméket, amire büszke a gazdája?

_NINCS_ semmi.
_JELENLEG_ nem készül semmi, csak kamu van.
Aztán, ha lejár a határidő, egy smittpaja kaliberű senki összebarkácsol valamit, amit lehet fűrészelni.
De az is lehet, hogy elmegy a kedvük az egésztől, és inkább valami fontos "országmentő" problémával kezdenek foglalkozni, mert megint kiönt a Tisza, vagy visszamocsarasodik az osan lápja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 00:36:13

1.
Hungaria semper libera:
A Szent Korona eszme, mint Történelmi Alkotmány és az abból fakadó Alaptörvény, és jogrendszer biztosítja a magyarság, valamint a Szent korona értékrendjét elfogadó államalkotó nemzetek által alkotott Magyarország örök szabadságát, önrendelkezési jogát, amit senkinek nincs joga feladni, sem csorbítani.

2.
Sacra Corona radix omnium possessionum:
Minden jog és birtok forrása a Szent Korona. A nép életének létfeltételei: a föld-, a víz-, a levegő-, és az energiakincsek a Szent Korona által megszemélyesített egyetemes magyarság örök és elidegeníthetetlen tulajdonában vannak, azok fölött csak a Szent Korona tagja szerezhet birtokjogot.

3.
Una et eadem libertas:
A Szent Korona országának minden tagját egy és ugyanazon szabadság illeti meg, a kötelezettségek és a jogok összhangján keresztül.

4.
Sub specie Sacrae Coronae:
Mindennek az egyetemes magyar nemzetet megtestesítő Szent korona tagok érdekében, biztonságuk szavatolására kell történnie. Az Alaptörvény, minden jogszabály, továbbá a törvényhozó, végrehajtó és bírói hatalom intézkedéseinek is meg kell felelnie a Szent Korona eszmének.

5.
Ius resistendi et contradiscendi:
Az egyetemes nemzet minden tagjának kötelessége és joga, hogy ellenálljon és ellentmondjon minden olyan törekvéssel szemben, amely jogainak gyakorlását csökkenti, és kötelezettségei teljesítésének feltételeit korlátozza vagy gátolja.

S természetesen a szabad királyválasztás jogát is alkotmányba kell iktatni.

1439. évi II. törvénycikk

20 éve szégyen, hogy a politikusok nem engedik meg az államfőválasztást, holott a véleményt nyilvánító választópolgárok 85,9%-a így kívánta volna.

pokesz70 2010.11.23. 00:38:33

Most már csak azt kéne megértenem, hogy mi az a Szent Korona eszme...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 00:45:04

@szbi:

Nem feltétlen szükséges a királysághoz király. Magyarországon ez nem csupán az államfő titulusa, hanem jogelv, jogforrás, alkotmány.

Aztán meg kormányzó is lehet, nem feltétlen szükséges király.

Ki kit szeretne az mindegy, azért vannak a szavazások, hogy dönteni lehessen.

Én belevenném az alkotmányba, hogy Magyarország államfője csak magyar anyanyelvű magyar állampolgár lehet.

Schwarzenegger sem lehet amerikai elnök.

Aztán meg még a köztársasági elnök személyéről sem dönthetett soha az ország. Az nagyon szép lenne, ha a királyról meg dönthetne, de nem nagyon bízom ebben. Majd lenyúlják ezt a jogot is maguknak a parlamentben lézengők.

Én úgy tartanám helyesnek, hogy király csak olyan lehessen, aki megkapja a szavazatok több mint kétharmadát. aki csak egyszerű többséggel nyer, az csak kormányzó lehessen.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.23. 00:46:55

@Akitlosz: "S természetesen a szabad királyválasztás jogát is alkotmányba kell iktatni." és a pragmatica sanctio? Van Habsburg, nincs királyválasztás...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 00:52:14

@szbi: "Most nincsen a világon egyetlen komoly királyság sem."

Az európai királyságok nem komolyak?

Egy államfőnek, ha király, a pozíciójából fakadóan sokkal nagyobb tekintélye van úgy belföldön, mint külföldön, mint egy köztársasági elnöknek.

A jóval megtisztelőbb pozíció pedig reményt ad arra, hogy a munkáját is hatékonyabban, lelkiismeretesebben az ország javára végzi.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 00:53:58

@Hóember: Azért nem súlytalan celebek.

Az angol királynőnek több joga van, mint a magyar köztársasági elnöknek. Komolyabban is veszik. Nem kicsit.

Gera 2010.11.23. 01:01:36

@kolbászoszsömle: Sajnos egészen biztosan így van. Nem is lennének képesek egy korrekt, működőképes alkotmányt összehozni. Az akarat is hiányzik és a szellemi kapacitás is. Szóval mindenki reménykedjen, hogy ez a nagy alkotmányozósdi kimerül majd egy átszámozásban és egy hipergagyi nenyi szintű preambulum belegányolásában. Persze egy hónapig fogjuk ünnepelni, ami vérgáz lesz, de azt túléljük.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:13:25

@kolbászoszsömle:

A Magyar Királyságról van szó, nem a Habsburg birodalomról.

Szükségét érzed még egy ötödik Habsburg trónfosztásnak is? :-)

A labancoknak nem osztunk lapot.

Erőszakkal foglalták el országunkat és az őket támogató jogszabályok Habsburg uralom alatt, a Habsburgok nyomására születtek csak meg.

Függetlenné váló Magyarország pedig négyszer is trónfosztotta őket.

A Habsburg pártiaknak nem a magyar haza és nemzet sorsa az elsődleges, ők
isten (értsd katolikus egyház)
király (értsd Habsburg restauráció)
haza
sorrendben gondolkodnak.

Ha leány ágon is lehet örökölni a trónt, akkor az Árpád-ház sem halt ki, ha meg csak fiúágon, akkor a Habsburg-ház is rég kihalt. Akik ma Habsburgoknak nevezik magukat, valójában a Lotharingiai-házba tartoznak.

Aztán meg már nem osztrák császárok, a saját hazájukban sem kellenek. Kicsit más most, mint amikor erőnek erejével hódították meg Magyarországot Habsburg tartománynak.

szerjóska 2010.11.23. 01:14:47

nem értem sokan miért teszik a garast az első, Szent Koronás verzió mellé, amikor az a tárgy azért korona mert királyságot, és azért szent, mert szent ereklyeként a Vatikánhoz fűződő lojalitást jeleníti meg. királyságot és kötelező érvényű pápai enciklikákat, meg a Róma-Budapest tengelyen száguldozó nunciusokat sem szeretnék látni, akik Ratzinger aktuális elképzeléseit kommunikálják (persze csak élő szóban, éljen a hagyomány) Semjén Zsolt királynak.

a második verzió a jó, a jelenlegi alapokmánnyal bizonyos hiányosságai ugyan vannak és szerkezeti-stilisztikai kérdésekben is ad támadási felületet, no de ezért talán renoválni kéne, nem lebontani.

más kérdés, hogy ezt annak fényében mondom, hogy Orbán elzárkózik a (szerintem egyébként "üdvözítő") félelnöki rendszertől. főleg, hogy ilyen Schmittpalik meg Gasparovicok aztán nem osztanak-nem szoroznak.

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.11.23. 01:16:19

@Akitlosz: ez egy igazán modern, XXI. századi koncepció...

szerjóska 2010.11.23. 01:16:28

alapokmánynak
az üdvözítő meg nem azért van idézőjelben, mert az ellentétét értem alatta, hanem mert a szó tartalma túlzó

panelburzsuj 2010.11.23. 01:16:50

@pokesz70:

Ha elolvastad, akkor láthatod, hogy azoknak a Szent Koronából eredező birtokoknak (föld, víz egyebek ..) igazán szüksége van jó sáfárokra. Pláne körültekintően (=államilag) kiválasztott gondnokokra van szükség arra az átmeneti időre, míg igazán belevaló királyt találunk ...

(A Parancsolatértelmező Hivatal telitalálat, ezzel vígan lépek le innen mára. :) Még akkor is, ha földereng közben a Magor Magalkotmányt Kikeltető Hivatal képe ... )

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:17:10

@pokesz70:

Ez jobb, ezt akartam. főleg ha a cikkben szereplő linkekre is rákattintasz.

Az egyik linken ott az összes benyújtott javaslat.

Magánszemélyek is írtak igen jókat.

www.origo.hu/itthon/20101119-harom-koncepcio-az-uj-alkotmany-megalkotasahoz.html

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:25:30

@dark future:

Lehet modernizálni.

Inkább a több mint 1100 éves hagyományokra épüljön az ország tovább, mint ezeket kukába dobva a kommunista alapokra.

A kommunisták kiáltották ki a (nép)köztársaságot 1946-ban, 1949-ben és 1989-ben is. Erre felhatalmazásuk nem volt.

Ezzel az 1944-1990 közötti rendszerrel lenne már célszerű végérvényesen szakítani és visszatérni a magyar hagyományokhoz. Természetesen modern, XXI. századi módon. Senki nem a középkort sírja vissza.

1848 óta minden magyar választópolgár a Szent Korona tagja.

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.11.23. 01:25:56

@szerjóska:

Meg mi van azokkal az állampolgárokkal (a lakosság cca. felével), akik szerint a korona nem több, mint egy díszes kiállítási tárgy? Akik nem tudnak azonosulni ezzel az anakronisztikus izével? Akik magyar állampolgárként, itt szertnének élni, de közük nincs misztikus legendákhoz? Akik ateisták? Akik utálják az önjelölt királyokat?

Basszus, ha már Kádár országát építjük tovább, legalább adjuk meg a módját, és ne keverjük a műfajokat.

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.11.23. 01:32:13

@Akitlosz:

"A kommunisták kiáltották ki a (nép)köztársaságot 1946-ban, 1949-ben és 1989-ben is. Erre felhatalmazásuk nem volt."

Miért, a mostaniaknak lesz felhatalmazásuk? A népszavazást élből elvetik, a 4/5-ös limitet meg majd elegánsan eltüntetik egy 2/3-os alkotmánymódosítással...

"1848 óta minden magyar választópolgár a Szent Korona tagja."

Na ja. Végülis azt sem kérdezték meg tőlem, hogy akarok-e lenni úttörő. :-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:33:41

@szerjóska:

Valóban vannak, akik a magyar nemzet érdekeit alárendelnék a Vatikán érdekeinek, de ehhez nincs szükségük a Koronára.

Figyelted melyik költségvetési tétel emelkedik jövőre?
A hitéleti támogatás.

Az, hogy a magyar koronát a pápa küldte volna nem bizonyított.

De mindegy is, azt az ország dönti el, hogy merre akar haladni.

Nyilván nem célszerű a magyar nemzeti érdekeket sem Bécs, sem Berlin, sem Róma, sem Moszkva, sem Brüsszel, sem Washington, sem Tel Aviv érdekeinek alárendelni.

De mindig lesznek olyanok, akik mégis ezt tennék.

Nem szabad hagyni, hogy az ő nézeteik valósuljanak meg.

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.11.23. 01:34:47

@Akitlosz:

"1848 óta minden magyar választópolgár a Szent Korona tagja."

Az APEH meg szedi a tagsági díjat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:38:30

@dark future: Kicsivel talán több.

A mostani kormánypárt legalább választást nyert, míg a kommunizmust a szovjet fegyverek tartották fent Magyarországon.

A szovjetek maguktól nem tartottak volna itt akkora hadsereget, csak kisebbet, de Kádár János kérte őket erre, mert féltette a hatalmát. Emlékezett 1956-ra.

A mai kormány hatalma legalább nem idegen fegyverek erejére épül. Sőt még csak nem is a magyar fegyverek erejére. Azért nem teljesen mindegy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:45:24

@szerjóska:

„mormogás támadt a bárók és nemesek között az ország szabadságának védelme örvén, ami eljutott a legátus úr füleihez” Majd szószólók is akadtak, akik kifejtették: „Nem akarják, és semmiképpen nem egyeznek bele, hogy a Római Egyház vagy maga a legátus úr az egyház nevében gondoskodjék királyról. Csakis abba egyeznek bele, hogy azt a személyt, akit ők az ország régi és jóváhagyott szokása szerint meghívnak és királlyá választanak, a legátus úr az egyház nevében megerősíti.” A fejtegetés azzal zárult, hogy az egyház a jövőre nézve is vegye tudomásul: joga abban áll, hogy amely „igazi királyi nemzetségből származó királyokat egységesen és egyetértően megválasztanak” , megerősíti és megkoronázza."

1308. november 27.

Nincs tehát az egyháznak, vagy a Vatikánnak hatalma a magyar király, a magyar állam felett. Szerepük csak protokolláris a koronázásnál.

Ez a XXI. században pláne csak így lehet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 01:55:05

@dark future: Ők azzal tudnak azonosulni, hogy minden hatalom a dolgozó népé?

Vagy azzal, hogy most köz társaság és népuralom van?

Ezt elhiszik?

Az van, hogy minden hatalom szereti megnevezni és megindokolni a hatalma forrását.

Szokásosan ezek a hivatkozások "isten", vagy a "nép" szoktak lenni. Persze egyik sem igaz, de még csak meg sem fogható.

Egy harmadik, magyar módszer a Szent Korona Tan.

Ez legalább kézzel foghatóbb és legalább speciálisan magyar is.

Nyilván ez is misztikus mese, de ízlésem szerint elfogadhatóbb, mint az isten, vagy a nép mese.

A hatalom azoké, akik ezt így vagy úgy megszerzik maguknak. Ez ilyen egyszerű, de ezt azért mégsem illik így beleírni egy alkotmányba. :-)

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.11.23. 02:15:47

@Akitlosz:

"A hatalom azoké, akik ezt így vagy úgy megszerzik maguknak. Ez ilyen egyszerű, de ezt azért mégsem illik így beleírni egy alkotmányba. :-)"

Pedig nekem ez lenne a legszimpatikusabb, lehet, hogy legközelebb még szavaznék is rájuk :-).

TallérossyZebulon 2010.11.23. 02:37:56

@szbi: Az Egyesült Királyság komolytalan?

the_line 2010.11.23. 02:44:53

@Akitlosz: Igen, a hatalom forrása a nép, mint állampolgárok közössége (lásd közjogi rendszer). Ez a modern demokrácia alapja, és ez mindenhol így van, mindenhol ezt fogadják el. Szent Korona minek a forrása? Egy állami intézmény bevételi forrása, ha a nem EU-s turisták jegyárait nézzük. Ennyi. Hogy lehet olyan baromságot mondani, hogy ez bármit is jelent ma, hogy ez "elfogadható". Akkor írjuk bele a csodaszarvast, mint amely országunknak irányt mutat? Hihetetlen komolyan mondom. A Szent Korona-tan egyébként egy ködös nagy baromság, zavaros egy dolog, és NEM JELENT SEMMIT (már akkor se jelentett, mikor divatban volt 45 előtt). Az egyenlőség sem pl nem a SZT K T találmánya, ez egy elv/eszme, mely minden demokráciában megtalálható. Ez a polgári liberális köztársasági eszme gyermeke ... (van persze demokratikus monarchia, de azok köztársaságként funkcionálnak, csak hagyományőrzésből, és mert a vészterhes időszakban nekik szerencséjük volt/mutattak vmi tehetséget, és ezért nem rúgták őket seggbe). A demokratikus jogelvek ellenben JELENTENEK valamit, gyakorlatban is, olvass egy kis jogtudományt.
Aki királyt akar ma választani Mo-n az nem normális. Kit? Hányan fogadnák el őt? Egyáltalán mi a fenéért? Ez a hagyomány kihalt, földet rá, ha pedig nincs hagyomány, a monarchia mellett érv sincs, nem csoda hogy egyetlen országban sem merült fel az elmúlt jó pár évtizedben semmiféle restauráció (inkább még a meglévő hagyományörző monarchiákban is egyre kevésbé tabu a létezésének értelmét vitatni).
Egyébként látszik, hogy ennyi a különbség köztünk és pl a németek vagy osztrákok között. Gazdaságilag és gondolkodásban is 50-60 év. Előbbi nem fog csökkenni, ha utóbbi távolság sem csökken. Utóbbi távolság pedig nem csökken látván a sok koronamániást. Megkaptuk a magunk Kaczynskijait, de odáig még ők se mertek menni, hogy koronásozzanak (pedig a királyok meg a szimbolika az ottani történelemben is erősen jelen van). KELET...

gitáros 2010.11.23. 03:19:07

@Akitlosz:
"1848 óta minden magyar választópolgár a Szent Korona tagja."
Kösz, ezen jót mulattam.

Link Elek 2010.11.23. 04:10:22

a korona nem elég ázsiai. kellene valami sokkal szittyább. a parlamentnek is át kéne koltoznie egy jurtaba, nem elnok kene, hanem fejedelem

kodó tamás 2010.11.23. 07:00:44

@Damján: *****

"Királyság
1918: Népköztársaság
1919: Tanácsköztársaság
Királyság
1945: Köztársaság
1949: Népköztársaság
1989: Köztársaság
Akkor ugye jelenleg ez most vagy az 5. vagy a 2."

TÖKÉLETESEN EGYETÉRTEK.

MOST A MÁSODIK FOLYIK.....

kodó tamás 2010.11.23. 07:15:57

@török gábor: - (nincs csillag)

hát én sem tartom igazán szerencsésnek, hogy a gyengeelméjű fideszes kádereket folyamatosan ellátod elmélettel a balfasz ténykedéseikhez jól jön nekik a kommunikációhoz segítségül, áltudományos hablatynak.
köszi.

nem is értem a felvetést. csak azért mert 20 évig loptak. ezért ők csinálnak egy új alkotmányt és ezzel új rendszer lesz és új ígéretek... na ezt hagyjuk már. és amikor elzavarják őket tényleg, az lesz az 5dik?

maradjunk abban hogy a 89-es se volt váltás attól hogy a "nép" elmaradt a köztársaságtól. ez a mostani a második. és mindenki tartózkodjon attól, hogy régi arcok új köztársaság.

szerinted hiteles rendszert tud OV? én tudom hogy neki nagy álma... a 89-es neki tul sok kompromisszum volt. majd most egyedül egy jót kitalál az ő Népének... gratulálok még 1x

panelburzsuj 2010.11.23. 07:20:41

@the_line:

"egyetlen országban sem merült fel az elmúlt jó pár évtizedben semmiféle restauráció"

Birodalomalapítás merült fel:

Őfelsége, I.Bokassa, a Közép-afrikai Birodalom uralkodója 1976-ban koronázodott császárra.

Szóval vannnak példák azért.

(Az is igaz persze, hogy csak három évig húzta ki ebbéli minőségében ...)

walker57 2010.11.23. 07:37:37

Talán a borús komor meteorológiai reggel teszi, de többszöri elolvasás után sem látom a célt.
Mármint T.G. eme írásának célját.
Politikai filozófiának nyúlfarknyi, ráadásul önmaga farkába harapóan egy kört tevő nyúlfarok.
Jóslatnak víziónak, gyenge,mert ezen hírek alternatívák már régóta keringenek,mint városi legendák.

Az pegig, hogy O.V. mit mondott az elnöki rendszerről korábban, egyáltalán nem releváns, majd mond mást, elvégre a nép őt akarta őt akarja ő pedig eléggé önfeláldozó tipus a közakarat oltárán.

Én személy szerint hajlok a félelnöki rendszer tendenciája felé és O.V. személyes ambícióa szerintem nem mond ennek ellent.
Nem beszélve palibácsi kinevezéséről és szererepléséről ami ezt erősíti bennem.
Ne felejtsük, a Sándor Palota neki készült és ha már nem lehet miniszterelnöki rezidencia, majd lesz ő Közt. Elnök hogy ott lakhasson.

Rob67 2010.11.23. 07:40:20

Na de most akkor ha lesz végre Szent Korona tan vagy magalkotmány, akkor minden rendben lesz?
Ennyi az egész?
Minder semmirekellő politikus elkezd dolgozni, a kormányfő nem a szolgáin keresztül terjeszti be a javaslatokat, nem állíthatja félre az AB-t?
És ami nekem a legfontosabb lenne: számon lehetne kérni a választásu ígéreteket. Ezt köztörvényes bűncselekménnyé tenném.
Ha ezek benne lesznek a nagy magyar új alkotményban akkor van értelme.
Ha csak újrakötik ls beleírják hogy Isten a történelem ura - ami számomra ateistaként elfogadhatatlan és kirekesztő - na meg hozzácsapják a sehová sem vezető de ngyon édes Szent Korona tant, akkor megfelel majd egy old-school mesekönyvnek.
Semmi többnek.

Murderface 2010.11.23. 07:43:19

A Harmadik Birodalom után csak a Negyedik jöhet :D

jjulie 2010.11.23. 07:44:20

ha valamiféle sürgősségi, vagy fontossági erösorrendiség megszületne a magyarországon megoldandó feladatokról, akkor ez az alkotmányozósdi igen csak a lista alsó harmadába kerülne, a "ha majd semmi más dolgunk nincs, akkor.." kategóriába

most pedig a "csináljunk valami erőteljesen kommunikálhatót, a töketlenségünk időleges elfedésére" kategóriából aktiválták ezt

triumphator · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.11.23. 07:47:12

a szent korona-tantól függetlenül, történelmi távlatból szemlélve a magyar köztársaságok története nyúlfarknyi vargabetűk a királysághoz viszonyítva. királyság csak egy volt, de az fennállt majd' ezer évig. ergo, stabilabb társadalmi berendezkedés volt, mint a köztársaságok.

jjulie 2010.11.23. 07:50:37

@triumphator:

mi is következik ebből?

is 2010.11.23. 07:50:53

@Akitlosz: "Minden jog és birtok forrása a Szent Korona. A nép életének létfeltételei: a föld-, a víz-, a levegő-, és az energiakincsek a Szent Korona által megszemélyesített egyetemes magyarság örök és elidegeníthetetlen tulajdonában vannak, azok fölött csak a Szent Korona tagja szerezhet birtokjogot."

Bearazom ezt a mondatot: vagy lerohanjuk egesz Europat, vagy kilepunk az EU-bol ()kapasbol serti ugyanis az EU-s alapjogot). Az utobbi sanszosabb, ami 400Ft-os euro/forintarfolyam, 300Ft-os svajci frank/forintarfolyam. Termeszetesen nem kell a lakashitelt visszafizetni, az orszag csodbe megy, tobbe eurohoz nem jutunk, valamint semmilyen EU-s tamogatas nem jon az orszagba (tavaly FEJEENKENT havi 6000Ft mindenkinek). Az energiakincseken aztan uralkodhat a Szent Korona, mert olyanok nincsenek, es jo magyar forintert meg csak venni sem fogunk tudni. Tehat futes az nem nagyon lesz az orszagban, imadkozzunk a globalis felmelegedesert - telen, nyaron meg a globalis lehulesert. Banan se lesz, mint a jo kadari idokben, mert a magyar foldben az sem terem meg, de aki eleg oreg, annak ez semmi ujat nem fog jelenteni.

Hat csak elore az ilyan hulyesegekkel, a ketharmad nem a vegallomas az orultekhazaban, hanem csak a belepojegy, en minden nap megnezem, hogy ervenyes-e meg az utlevelem.

is 2010.11.23. 07:52:48

@Damján: a Karolyi-felet Koztarsasagkent tartjuk nyilvan, elnevezestol fuggetlenul, a tartalma alapjan.

triumphator · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.11.23. 07:58:57

@jjulie:

a következtetéseket mindenki a saját meggyőződése szerint levonhatja. az én meggyőződésem az, hogy a magyar néplélekhez (biztos van erre jobb fogalom) sokkal közelebb áll az olyan államfelfogás, amely az államot egy autoriter személyiség által kézzelfoghatóan megtestesített erős központi hatalomban testesíti meg. ezt a személyt nevezhetjük királynak, kormányzónak, elnöknek - bárminek.

melus79 2010.11.23. 08:12:39

Jó reggelt!

Én azt gondolom,hogy minden dolog annyit ér,amennyit tesznek bele,illetve amennyit megvalósítanak belőle.Használunk fogalmakat,mint demokrácia,köztársaság,királyság,de jelen helyzetben úgy érzem,hogy maszlag,mert kénye-kedve szerint az épp fennálló hatalom úgy változtathatja,ahogy akarja.
Én népszavazást tartanék a témában,ha már mindig rá hivatkoznak,aztán majd a "nép,az Isten adta nép"eldönti mi legyen.Nagyobb hülyeséget az ország összessége se tud megszavazni,és kevésbé inkompetens arányaiban,mint választott vezetői.

jjulie 2010.11.23. 08:23:15

@triumphator:

és az ismereteim nem játszhatnak?

walker57 2010.11.23. 08:29:29

@triumphator: egyetértek, de ha igazad van akkor Platon barlang elmélete is közel áll hozzánk :)
a közös mindkettőben az,hogy azért áll közel hozzánk,mert mást még nem láttunk, nem éltünk meg.

László56 2010.11.23. 08:32:55

Szép jó reggelt Mindenkinek

Most jön a negyedik ? Kérdezi az elemzőnk és rossz szokása szerint nem ad rá választ. A negyedik micsoda, kérdeztem én magamtól és figyelmesen elolvastam az írását. Ah. Köztársaságra gondolt az elemzőnk. Ugyan a számomra egyáltalán nem biztos hogy az előzőeket köztársaságnak lehetne e nevezni. Inkább egy magyar specialitás: nevezzük el annak, ha nem is az. Ugyanúgy mint a társadalmi elnevezéseink. A kommunistáinkat szocialistáknak nevezzük. A magyar liberálisok is csak névleg voltak azok és így lehetne sorolni tovább. Megemlíti De Gaulle -t és evvel kapcsolatban az ötödik francia köztársaságot, de ez a hasonlat nagyon bizonytalan lábakon áll. Hiszen nem a kommunista rémuralom diktatúrájából kellet nekik változtatni mint nekünk.

Nálunk a kommunista uralom sokkal inkább a fasisztákéval hasonlítható össze. A mostani helyzetünk meg a németek fasiszta uralom utáni helyzetével hasonlítható. Hiszen mi is hiába mondjuk hogy elmúlt a rémuralom, ha a képviselői, fontos állami helyeken és pártokban még mindig a kapcsolótáblánál ülnek. Ugyanúgy mint a második világháború után a németeknél a fasisztái. Csak a németeknél szerencsés helyzet volt az amerikaiak entnácificírungs programja, ami meggyorsította a fejlődést. Nálunk ugyanez a kommunistáinkkal a mai napig nem történt meg. Sőt, megint kormányra engedtük őket. És az eredmény ? Az ország kirablása. Mintha nem szenvedtünk volna már eleget.

De most akkor mi várható ? Ezt szerettem volna hallani az elemzőnktől. Ha már az elemzőnk nem ad rá választ, akkor talán a kormány igen. És tényleg, ha a kormány eddigi intézkedéseit megnézzük akkor kibontakozik előttünk az amerikai entnácificírungs program, magyar módra a kommunistáinkra átültetve. Legyengítve ugyan, -mert hiányzik a legfontosabb eleme a lusztrációs törvény-, de legalább az eddigi intézkedések szavahihetőek. Az ország jövőjére való tekintettel meg csak akkor érdekes a többkamarás rendszer, ha a politika már tudná hogy azt mire is kell használni. Itt az az érzésem hogy a politika sincs előbbre mint a népünk maga. Még hiányzik a
demokráciamegértés.

triumphator · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.11.23. 08:36:59

@jjulie:

miért ne játszhatnának? ez a szép a demokráciában.

@walker57:

végül is, igen. :) de biztos, hogy nincs igazam, csak véleményem.

Sztávrosz_ (törölt) 2010.11.23. 08:43:10

És az új alkotmány (bármilyen formában is legyen az) új választást is jelent, hiszen a jelenlegi alkotmány adja a hatalmat a hatalmon lévőknek, ha eme törvény megváltozik változnia kell a hatalomnak is.

Sztávrosz_ (törölt) 2010.11.23. 08:46:50

@triumphator: Szerinetm meg az általad említett "magyar néplélekhez" leginkább az állam és határ nélküliség illik. Autonóm tájvédelmi körzetet Magyarország TELJES területén!!! Nem új alkotmány kell hanem új társadalmi berendezkedés hatalmi ágak nélkül.

Kalmár 2010.11.23. 08:49:18

Azt hiszem ez a diktatúra kérdés olyan, mint az, hogy isznak e a halak.
- Nem tudom, de alkalmuk van rá.
Nyilván nincs diktatúra. A 2/3 alkalmat ad rá, bár a diktatúra jellemzője, hogy egy személyi kultuszt építő vezér, a nép akaratától FÜGGETLENÜL bármit megtehet élete végéig.
Na ez azért nem így van.
4 évente választások vannak. Ebben nincs változás.
Az apokaliktikus jósok pedig a BP tv-ben csináljanak karriert.
Azt, hogy a demokratikusan megszerzett totális hatalommal jól élnek e, az 2 éven belül eldől.

ssi 2010.11.23. 08:53:34

bár még mindig tanulom a témát, az is felmerült bennem az előzmények okán,
hogy
a 4. kikiáltásának ünnepe, dicsősége új dimenziókat kapna a "békés" forradalomban,
bár a nenyi kifüggesztés fogadtatása új hangsúlyba is terel

ssi 2010.11.23. 09:02:51

sör alátétnyi jogszabályok 1-1 témában = követhetőség + kivételek nélküliség

elfogadták:
- visszamenőleges hatállyal: bank-, válság-, különadók
- visszamenőleges hatály tiltását - egyéb esetekben

- van már magasabb járulékfizetés a nők 40 év szolgálati idő utáni nyugdíjazás forrásának biztosítására
- nincs még elfogadva, hogy mit fogadnak el szolgálati időnek és mennyi nőt érint majd egyáltalán

??????????????

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.11.23. 09:04:32

" Ha például 2000-ben az akkori parlament, ahogy ezt a kormányzó Fidesz szerette volna, egy szép szimbolikus gesztussal szó szerint átemeli egy új alaptörvénybe a korábbit (mondjuk a 2000. évi I. törvényként), még nem beszélhettünk volna negyedik köztársaságról."

Már elnézést, de az én emlékeim szerint ez nem a FIDESZ kezdeményezése volt, hanem a Szili Kataliné, és pont a FIDESZ miatt nem lett belőle semmi...

ssi 2010.11.23. 09:06:10

lendületben a kormány = 4 évig minden nap változni fog/nak valami(k)

lendületben-e a váltópártra készülők? íródik-e a forgatókönyv, hogy mi mindent változtatnak vissza/újra majd?

melus79 2010.11.23. 09:08:12

Egyébként meg nem gondolom,hogy ez lenne a legnagyobb probléma az országban,hogy 4. vagy akárhanyadik...
Teljesen mindegy milyen alkotmányt hoznak, mag vagy Szent Korona egyre megy,ha egyszer bármikor bele lehet nyúlni,ha nem tetszik,vagy mégse úgy működik,ahogy elképzeltük...

Devil 2010.11.23. 09:09:03

A Kadar-rendszert nem az alkotmannyal lehet lebontani... sot ugy tunik sehogy sem lehet. Ha valaki megprobalja akkor azt lenepszavazzak.

sisszi 2010.11.23. 09:17:17

nem értem ezt a szent korona dolgot. nem az lenne az egyetlen célja, hogy alkotmányba foglalják az irredentizmusukat?

aszekelyek 2010.11.23. 09:18:15

KEdves Gábor!. Igaz, hogy debreczeni a piacvezető ebben a műfajban, ez a rezümé se gyengébb.....

aszekelyek 2010.11.23. 09:22:47

@dark future: Mindenki tudja, akkor minek a bikkfanyelv? Ezt a vicc természetéhez tudnám hasonlítani. Ahogyan a nyers agressziót szublimálja, megszelidíti poénná....

aszekelyek 2010.11.23. 09:26:40

@Ordnassac: @sisszi: már hogy a fenébe ne , persze hogy az Az a "sipka" másra se való..... brrrrr - Ordi ehhez mit szólsz?

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 09:28:04

Királyság! Ez kell nekünk! Legalább egy kézbe kerül a hatalom, mindenki tudni fogja, kit kell szidni. Már ha szabad lesz.

Ja, és még valami. A királyságot lájkolom, és ha kell, én is vállalom a feladatot, de könyörgök: ne ezt a kerti törpét tegyük meg uralkodónak! Szegény IV. Károly fejére is jobban illett a korona mint O. Vityáéra (bár a "Nulladik Viktor" néven sokan röhögnének egy jót).

aszekelyek 2010.11.23. 09:29:30

@Akitlosz: Tudják -e ezt a gyalog magyarok? Sztem nem. Azt hiszik , hogy a bulvárcímlapok kedvéért van az egész .

MEDVE1978 2010.11.23. 09:32:09

Oké, tekintsük fontos kérdésnek ezt, bár szerintem huszadrangú. Az Akármilyen Capital Ltd-t kurvára nem érdekli Magyarország államformája, amikor megveszi vagy nem veszi meg az államkötvényünket és végső soron ezen áll vagy dől szinte minden.

De ettől még nekünk lehet fontos. Nos egyértelmű, hogy Orbanescu miért nem akar megnövelt hatalmú köztársasági elnök lenni. Egyszerűen azért, mert számításai szerint a 2/3-ad biztosan kitart 4 évig és utána is jó esélyük van a kormányon maradásra. Vektor végtelenül pragmatikus ember, ha a hatalomról van szó. Nemcsak az elveit cseréli úgy, mint az alsógatyáját, hanem a közjogi berendezkedéshez való hozzáállását is. Ha esetleg 2013-ban majd úgy látszik, hogy a FIDESZ méretes bukta elé néz, akkor esetleg újra napirendre veszi a témát és helyet cserél Bohóc Palival, meg csinál egy prezidenciális demokráciát. UGyanígy visszafelé, ha a FIDEX nem szerzett volna csak 60%-ot és éppenhogy lemaradt volna a kétharmadról, Jobbikpajtás segítségével lehet, hogy csináltak volna egy elnöki rendszert. Mivel megvan a teljhatalom egyelőre, semmi értelme ennek a tilitolinak.

Majd szépen fogalmaznak egy magalkotmányt és az lép a jelenlegi helyébe. Nem kell félni, ezentúl amikor Vektor piros alsógatyát vesz fel - értsd: valami piszlicsáré okból (a kormány olyan törvényt akar hozni, amelyet tilt az alkotmány) módosítani kell az alkotmányt, akkor majd ezt minden további nélkül megteszik. De ennek elkerülése végett marad majd a megfoghatatlan, senkinek semmi jogbiztonságot nem adó magalkotmány. Amiben benne lesz, hogy országunk alapja a Szent Korona egybekötve Szűz Máriával és egy nemzetiszínű szalaggal. Magyar seggbe magyar lófaszt.

aszekelyek 2010.11.23. 09:33:25

@kolbászoszsömle: Az olyan senkik, mint hack , persze nyilván három aggyal és szellemi kapacitással is bírnak. Az olyan senki, mint gönc tata, pedig minden idők legeslegjobb közt elnöke volt... NA ezt tényleg kétdimenziós képeskönyvben kéne kiadni, természetesen a gendert alkalmazó ovisoknak. Nekik már ez sem ártana.... jobban.

MEDVE1978 2010.11.23. 09:38:38

@Haynau:

Dehogynem, az I. Viktor jól hangzik. Ha valaki kiírna egy népszavazást, én támogatnám mindenképpen a királyság bevezetését!

Már hallom is az idegenvezetéseket: Magyarország a világ egyetlen országa, amely az új évezredben a királyság államformát választotta 20 év köztársasági lét után. Szemben látható a Budai Vár egyben a magyar király I. Viktor, illetve a főudvaronc és kancellár Schmitt Pál otthona. Hamarosan a király lányának mennyegzőjét ünnepli az ország, ez alkalomból a király elé járulnak a megyei ispánok ajándékaikkal. Ez egy turisztikai ziccer, nem szabad kihagyni.

aszekelyek 2010.11.23. 09:44:48

@MEDVE1978: Azt a jogbiztonságot gondolod, ami ma sem létezik MAgyarországon? No azért nem kár.... HA lenne, nem történhetett volna meg elég sok minden. Ám nincs. Ennek az alkotmánynak az ért "qrva országnak"

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 09:45:10

"A mostani kormánypárt legalább választást nyert, míg a kommunizmust a szovjet fegyverek tartották fent Magyarországon."

muhaha. a népakarat tartotta fenn nagyjából 1959-tól. onnantól kezdve nem voltak bebörtönzések, a rendszer nem veszélyeztette senkinek az életét. és egy generáció azt mondta, hogy végtére is ez jobb, mint a háború. a szocik és a nácik közül az előbbi a kisebbik rossz. a kádár rendszer ettől még nem volt persze liberális demokrácia, hanem népi demokrácia volt, és a jelenlegi negyedik köztársasági is abba hajlik.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2010.11.23. 09:48:34

Királyságnak csak ott van létjogosultsága, ahol _fennmaradt_, nem ahol teremtették a semmiből - a mostani helyzetet bízvást nevezhetjük semminek a királyság alapjait tekintve.
Bármely hatalom egyedüli legitim forrása az, hogy az uraltak elismerik az uralkodót maguk felett; ennek jellemző kifejezésre juttatása a választás. (Lásd még társadalmi szerződés.)
Ezzel szemben a királyság, főleg a Szent Korona emlegetése arra utal, hogy a hatalom forrása nem a nép, hanem nyilván Isten, ha már szent dolgokról van szó.
Ez az alapozás nem fogadható el.
Először is Isten léte nem bizonyított, tehát nem lehet alapja egy olyan rendszernek, ami mindenkire vonatkozik. (Gondolom, ha királyság lenne, az nem csak a hívőkre terjedne ki, hanem mindenkire. Erőszakkal pedig nem lehet senkit hitre kényszeríteni, inkább a halál.)
Másrészt ha egy uralkodó nem az érdemei, hanem vélt isteni felhatalmazás vagy öröklés útján kerül hatalomra, akkor sokkal kevesebb a garancia, hogy arra méltó ember lesz. (Magyarországon most sem tökéletes a dolog, de rendes demokráciákban legalább igyekeznek a jelöltek. Ha egy királynak ingyen hullik az ölébe az ország, akkor nem biztos, hogy kellőképp megbecsüli.)

aszekelyek 2010.11.23. 09:50:39

@Ordnassac: Titoktartási azért nincs, ugye? :) Érdekes, valaki itt azért háborgott, hogy kizárják a szakmát.....akkor azért mégsem... csak nem ugyanazok csinálják és nem is ők a tanácsadók, akik a mostaninál.:D

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 09:51:26

@MEDVE1978:

Nekem a "Nulladik Viktor" név jobban tetszene, ráadásul egyben utalás is lenne az (önkény)uralkodó integritására.

szamoai 2010.11.23. 09:54:34

@is:

Hát minden nap leellenőrizni talán túlzás:) Csak nem fog benne megváltozni a lejárat dátuma.

De nekem is ez a rész akadt be leginkább. A többi még hagyján, ahogy korábban Akitlosz írta: ezek tekinthetőek más alkotmányok bizonyos fogalmainak a magyar megfelelőiként is.

Az a pont viszont, miszerint:

"A nép életének létfeltételei: a föld-, a víz-, a levegő-, és az energiakincsek a Szent Korona által megszemélyesített egyetemes magyarság örök és elidegeníthetetlen tulajdonában vannak, azok fölött csak a Szent Korona tagja szerezhet birtokjogot." - szerintem is minimum aggályos. A föld(-kincs?) itt alapvetően a termőföldet jelenti, vagy a benne lévő ásványkincseket?

A termőföld tulajdonjogából ugyanis már nem lehet kizárni az EU-s állampolgárokat túl sokáig, ha ezt a tiltást alkotmányban rögzítjük, gyakorlatilag kilépünk vele az EU-ból.

A másik, aminek a kifejtésére kérnék akárkit, aki erre hivatottnak érzi magát: a "Szent Korona tagja" jelen esetben személyt jelent? = magyar állampolgár? Mert én speciel annak sem örülnék, ha ásványkincsek (birtokjoga..) csak magyar _embert_ illethetnének. Már miért? Vagy maradjon a közösségé, vagy lehessen bárkié, aki törvényesen, szabályosan és hatékonyan képes kiaknázni, nem?

aszekelyek 2010.11.23. 09:58:02

@peetmaster: Ugyanez érvényes azokra, akiknek 49 es belehullott az ölükbe. Azt nem lehet rájuk fogni, hogy megbecsülték volna a hatalmat. Súlyosan visszaéltek vele, istentelenül, hogy belekeverjem ezt is. Ők milyen módszerrel is jutottak hozzá? igen, jó erkölcs mentes módszerrel. Ha olyanoknál van a hatalom, akiket ez a legkevésbé sem érdekel, a tiszta küzdelem, az rosszabb, mint egy örökölt korona. Ott ugyanis van 5o % esély, hogy nem él vele vissza. Míg azoknál, akik eleve erkölcstelenül szerzik meg a hatalmat erre semmiféle esély nincs.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 09:59:41

@Akitlosz:
négyötöddel császár. kilenc tizeddel meg pontifex maximus.

kodó tamás 2010.11.23. 10:10:54

@László56: **

megint van egyetértés köztünk. kezdem megkedvelni a hsz eidet:)

Resveratrol 2010.11.23. 10:13:30

"A kormányfő az elmúlt egy évben néhányszor már világossá tette, hogy - sokak jóslataival szemben (ebben a műfajban Debreczeni József a piacvezető) - nem kívánja megváltoztatni a kormányformát, azaz nincs szándékában áttérni a félelnöki rendszerre" - azért jópofa ember ez a Török Gábor: mintha Orbánnak valaha is komolyan lehetett volna venni egyetlen állítását is...:-((( Mondott ő már mindent meg az ellenkezőjét is (mit is mondott nem olyan régen az alkotmánybírósággal kapcsolatban és ehhez képest mi történik most? igaz, most nem mond semmit, csak kussol, az alkotmánybíróság viszont ellehetetlenül és hajszálpontosan tudjuk, ki áll az események mögött), állt ő már mindenféle ideológiai alapon, meg az ellenkezőjén is, tehát ne nézzük már egymást hülyének ezzel a rossz dumával, hogy "többször világossá tette", jó? Másfelől, ez a kis oldalszúrás, ez a piacvezetős duma Debreceniről nem igazán ül, mert tényleg lehet rá irigykedni, hogy mennyire előre látta a történéseket - elég csak elolvasni az Arcmás című könyvét - sőt, az események tükrében inkább az a vád érheti, hogy kicsit "alultervezte" az eljövendőt... Török Gábor elemezget, elemezget, ártalmatlanul, szigorúan kerülve a keményebb véleményformálást, nálam az ő lanyha, sótlan írásainak színvonala messze-messze alatta marad Debreceni "piacvezető" konzekvens és vídiakemény írásainak, de hát ez is csak egy vélemény, amit megírhatok, nem igaz? Legalábbis még egy ideig...
Üdv. R.

aszekelyek 2010.11.23. 10:14:53

@guvernalista:Bocsánat de 89-ig nálunk diktatúra volt. Negyven évig itt állomásozó ideiglenesék tartották fenn a békét. Hogy nagyon finom legyek. Azt sem írnám alá, hogy nem végeztek ki senkit, mert volt halálbüntetés. Egziszteciális kivégzés is volt. Meg véletlen balesetek is. Beletörődésről szó sem volt. A szovjet hadsereggel nem kezdtek ki mindössze. Orbán előtt nem mondta senki nekik , hogy ruszkik, haza. CSalk 56-ban Senki nem önszántából volt kénytelen a világtól elzártan élni és kussolni. Muszáj volt. LEhallgatás ment ezerrel és besúgás is. Nálunk is kétféle ember él. A besúgó , meg a rendes ember. Sok itt is a z olyan, aki saját hasznára eladja embertársát. ez olyan hazugság, mint a médiaszenny , amit néznek , mert azt fogja a tévéjük és ennek alapján kijelentik, erre a szemétre van igényük. A sugárzási jogok elosztásánál, földi, bármivel fogható.... vagy nem, már megcinkelték ezeket a lapokat. Nem az eredeti Duna tévét tudta fogni az egyszeri magyar, hanem a tv2-t. Műholdas vevőt, tányéros tévét, csak nagyon kevesek tudtak venni. Ahhoz, hogy valóban legyen választási lehetősége eleve nem voltak adottak a feltételek.

kodó tamás 2010.11.23. 10:15:19

@Haynau: ****
O.Viktor király :)))) jopofa:)))) LoooOoooL

@szamoai: van máshol is ilyen. pl angliában sem kapsz tulajdon jogot csak "tartós bérlet" vagy használati jogot

aszekelyek 2010.11.23. 10:19:09

@Ppix: Így is beszólnak:) Képzeld, ha kapnának ízekre szedni valót!

lüke 2010.11.23. 10:20:32

èrdekes ez a magyar köztársaságok számozása, és a szent korona ,mint jogilag
megszemélyesített tárgy .Tiszta metafóra!
Történelmünket már párszor átírtuk, ilyen olyan politikai szelek jegyében,
most a jogrendszert , öfelsége szent koronára hangoljuk,ami jogi személy!
A tények -evidence based- feltárása helyett, szönyeg alá seprés
folyik évtizedek óta a múlttal. Másik oldalról meg a nagyravágyás:
angol minta, francia vészhelyzettel, ez már kicsit morbid.
A polgároknak s a polgárokról - akik sohasem voltak, ill kevesen maradtak :a nagybirtok
rendszer nincstelen parasztokat,
a szocializmus nincstelen proletárokat termelt ki- lehet mesélni,
hisz alig vannak.Az értelmiség is eltünöben.
Se töke, se termelö eszköz, némi föld , s egy szük,réteg magyar
gazdag- relative a szegényekhez képest. A termelést s a kereskedelem
nagy részét pedig a multik irányítják,ami fölé most öfelségét
állami formában helyeznék.
Számozhatunk..................

s mivel ismereteim nincsenek öfelsége jogi személyéröl,
voila
hu.wikipedia.org/wiki/Szent_Korona-tan

valahogy a finggal narancs tojás festése ez

lüke 2010.11.23. 10:23:10

@haynau
végre!
öt várom, hogy mindenkiböl mártir legyen
bár leszármazottai vannak böven Ausztriában, remélem nem jelentkeznek nálad
én csak Leininger Westerburgot ismerem, ö bíró

lüke 2010.11.23. 10:25:00

@nyünyüge
nemcsak ezt mondta,
azt is hogy Hornnak nem volt köze a németek kiengedéséhez

(mondjuk egy tényként igaz : Gorbacsov, Genscher és Kohl döntötte el)

rantottpatkany 2010.11.23. 10:27:11

Akkor lenne új rendszer, hogyha nem az eddigi politikusaink ülnének ott...

aszekelyek 2010.11.23. 10:28:04

@guvernalista: Képzeld el,a kormánygyalázó blogból- Örülünk Vincent- A három harmados kitiltott. Mert ők aztán nem diktátorok. Áhh.... Először csak elő akarta írni, miről beszélhetek. Arra a válaszra, hogy vélemény és szólásszabadság van, többet nem kommentelhettem.Nem afelé megyünk , abból kifelé próbálunk mászni kedves. Lendvai még röviddel a választás előtt is leizent a köztévének, hogy kit kell kitiltani onnan. Szentmihályit....Csak kb azt üzenték neki vissza, amit én. Nincs cenzúra asszonyom. (9 óta. A blogtér az egyetlen, ahol bünti nélkül tudnak uszítani, tehát ott van a diktatórikus joggyakorlásuk színtere is. Ez volt az indok, felmehetsz, megnézheted. Nekik három harmaduk van, kuss nekem.

kodó tamás 2010.11.23. 10:28:46

@Haynau: ja é rád nagy szükség lesz a fides utáni rendszerben...

@nyünyüge: *
Kádár János és a pap et., utolsó löket...
-atyám, ezredes elvtárs azért hívattam:
diktálok, a belügyminiszter elvtársnak üzenem...
... kész? leírta? akkor kérem a szolgálati fegyverét adja ide...
PUFFF dörrenés. halál

kodó tamás 2010.11.23. 10:29:53

@aszekelyek: -
innen nem lehet kitiltani? ugye mi liberálisok csak addig valljuk az eszme és vélemény szabadságát, míg a miénkkel egyezik...

szamoai 2010.11.23. 10:30:17

@kodó tamás:

Gondolom a birtokjogra gondolsz. Azzal még nincs is gondom.

Engem inkább az zavarna ha ezt úgy kéne értelmezni, hogy csak magyar állampolgár tehet szert ilyenre. Ilyen megkötés is van Angliában? Hogy csak a brit korona alattvalója szerezhet ilyen-olyan használati jogot?

fvipera 2010.11.23. 10:32:43

@török gábor: sajnos az a helyzet jelenleg, hogy egy független politikai elemző szükségszerűen egzisztenciális válságba kerül előbb-utóbb. így jutunk el az ajnározásig, amit tekints a függetlenség komplementer halmazának

Lasombra 2010.11.23. 10:33:03

@triumphator: "történelmi távlatból szemlélve a magyar köztársaságok története nyúlfarknyi vargabetűk a királysághoz viszonyítva. királyság csak egy volt, de az fennállt majd' ezer évig. ergo, stabilabb társadalmi berendezkedés volt, mint a köztársaságok."

szerintem meg történelmi távlatból szemlélve a magyar királyságok története nyúlfaroknyi vargabetűk a nomádizmushoz viszonyítva. ergo...

ööö, várj, a nomádizmus meg nyúlfaroknyi vargabetű volt az ősközösséghez viszonyítva. a kőkorszak több mint százezer évig fennállt.
ergo az lesz a legstabilabb berendezkedés.

tudok egy jó dolomitbányát, szakóca lesz dögivel.
a berendezkedés is csak annyiban változik, hogy eddig a legnagyobb bunkók voltak a vezető politikusok, eztán meg azok lesznek, akiknek a legnagyobb bunkójuk van.
ja, a parlament meg stílszerűen átköltözik a Mamutba.

Alkotmányba vele!

bierkamp 2010.11.23. 10:34:00

Ez ma már nem köztársaság...a Népköztársaságból ...lesz a Köztársaság---és ma már ez csak TÁRSASÁG---Magyar Nemzeti Lopós Társaság ! ...amely a Diktatúra felé rohan... ....de ezt mindeni tudja és így aposztrofálja---nem vernek át bennünket még egyszer! A DIKTATÚRA LE LE SZ VERVE!!!!!! a Társaság meg mehet a " levesbe":)

szamoai 2010.11.23. 10:34:30

Közben az is leesett, hogy én vagyok a hülye megint, ráharaptam a gumicsontra:) Hiszen Orbán is megmondta hogy neki a "magalkotmány" tetszik, innentől nyilvánvaló hogy magalkotmányunk lesz, kész.

Azon kéne inkább agyalni, az mit jelent..

aszekelyek 2010.11.23. 10:36:22

@guvernalista: Arany pofa vagy! Szegénynek akkora már elmentek otthonról is. Halottról ennyi jót tudok mondani. Ez már csak nem bizonyít bármit is?

bierkamp 2010.11.23. 10:37:39

NEMZETI Szarral Töltött Kolbász etetnek a Néppel---a Nemzeti Gonosz Törpe Tölti. - de le el lesznek kapva:)

Naneee 2010.11.23. 10:40:17

@szamoai:

Mit? A kleptokrácia alapító okiratát. :-)

bierkamp 2010.11.23. 10:40:42

A MAGYAR MTV-T,... a DUNA TV-T ÉS A MAGYAR RÁDIÓT SENKI NE HALLGASSA MOSTANTÓL----!!!!Főleg a HÍREKET.. Kamu az egész! CSAK FIDESZ PROPAGANDA, MINT A RÁKOSI RENDSZERBEN.....AZ LESZ...
Híreket más Tv csatornán is megkapjuk és nem " Nemzeti SZAROS CENZURÁZÁSSAL"
Én már most sem nézem a Magyarkodó, Székelykedő, seggnyalásos Duna ......s MTV-t és a "megmagyarázom a bizonyítványom" Rohadt Fideszeseket a TV-ben.
.Magyar Rádiót meg amúgysem hallgat a család.... vannak hírek a neten ( sőt nem magyarul is):)

kodó tamás 2010.11.23. 10:43:43

@bierkamp: sajnálom nem tudok segíteni. nem tudom szabotálni, ugyanis én kb 15-20 éve nem láttam sem mtvt-dunatvt sem kossut-petőfi-bartók rádiót...

bocsesz. nem tudom szabotálni.

Sztávrosz_ (törölt) 2010.11.23. 10:43:51

@aszekelyek: A ruszkik haza fő érve az volt hogy hazánkban ne állomásozzon idegen haderő.
Ruszkik haza is mentek. Taszár utána nyílt meg. Csöbörből vödörbe.

Mindezt csdak azért mondom hogy véletlenül se higgye bárki azt hogy hazánk független. És hogy a demokrácia is gyakorlatilag fegyverekkel van ránk kényszerítve.

kodó tamás 2010.11.23. 10:46:08

@Sztávrosz_: :))) ja ja hazakergette őket a hős Viktor, a legkisebb fiú. kicsi a bors de erős:) mondhatni HUSZÁRCSÍNY

@bierkamp: van egy ötletem. bekapcsolom őket és utána tüntetőleg kikapcsolom. hm nem jo. nincs tv m se.... de mindenesetre támogatlak. előre! gyerünk! törj előre!

aszekelyek 2010.11.23. 10:46:27

@kodó tamás: HA gondolod, lobbyzhatsz a blog gazdájánál a kitiltásomért:) a moderációs alapelvek itt sokkal liberálisabbak. Még a vaskosabbját is engedik. Nekem fullánkos a klavim de nem sértegetlek, sőt. Igyekszem az engem érő támadásokból is PC módon kijönni. Valahogy meg kell tanulnunk ezt a másként gondolkodók elviselését, ha nagyon nehezünkre is esik, mert nem erre voltunk dresszírozva. Túl sokáig. Nagyon megértelek, hogy szeretnéd ha nem kéne más véleményeket elviselni. Empatikus vagyok, mondják.

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 10:48:01

Megvan: tegyük meg magát a Szent Koronát királynak! Rengeteg előnye lenne:

1. Örökéletű uralkodó. Nem kell vacakolni az öröklődési problémákkal, ha vigyáznak rá és nem korrodálódik, a Szent Korona évszázadokig elcsücsül a trónon.

2. Olcsó uralkodó. Biztosítani kell neki a megfelelő klímát (lásd korrózió), viszont a Szent Korona még enni sem kér.

3. Igazlelkű uralkodó. A tény, hogy a Szent Korona meg sem mukkan, picit unalmassá teheti, viszont nem lehet ráfogni, hogy hazudna.

4. Néphez közeli uralkodó. Mivel a Szent Korona nem tud közvetlenül kommunikálni alattvalóival, ezt leginkább udvartartásán keresztül teszi meg. Udvari bohócból például dugig van a Parlament, van választék dögivel.

Na, és most mondja valaki, hogy ez nem jó ötlet. Akkor viszont egye fene, vállalom én...

Sztávrosz_ (törölt) 2010.11.23. 10:48:02

@kodó tamás: Ráadásul egy távoli állam belügyi szerve is működik hazánkban (FBI). Ezt hogy?

nyünyüge 2010.11.23. 10:48:07

@lüke:
"...hogy Hornnak nem volt köze a németek kiengedéséhez

(mondjuk egy tényként igaz : Gorbacsov, Genscher és Kohl döntötte el) "

Lehet, hogy nem volt - persze akkor ugyanilyen logikával Németh Miklósnek sem.
De nem ez a lényeg: szerinted nem netto genyaság Horn szerepét utólagosan méricskélni, egyébként érintettként és úgy, hogy a másik fél nem tud válaszolni?
És nem netto genyaság arról mesélni, hogy Kádár felesége hívott-e papot, vagy nem? Majdnem az is elhangzik, hogy kár hogy nem tudom, mit mondott Kádár a papnak, mert azt is szeretném elmesélni. Miért is ne, 20 év elteltével :(!

aszekelyek 2010.11.23. 10:48:09

@nyünyüge: Képzeld el, majdnem ő lett megyó helyett a minielnök 2oo2-ben. Megkínálták vele. HAza is jött de nem vállalta.

kodó tamás 2010.11.23. 10:48:24

www.pecsistop.hu/articles/article.php?id=779563

az egészséges élet és a sport az első. Legyen is benne az alkotmányban!!!

kodó tamás 2010.11.23. 10:49:21

@Sztávrosz_: legalább vmi működik. ez is vmi... kisország, kisvezér, kisörömök...

kodó tamás 2010.11.23. 10:51:48

@nyünyüge:

a Horn témában egyetértek. a lényeg hogy akkor nagyon nagyon nagyon hálásak voltak a berliniek nekünk, mi testesítettük meg (Horn Gy) a szabadságot, az egyesítést stb még akkor is ha mindenki tudja hogy HGY egy gyilkos... nem érdekelt senkit

akkor kellett volna a németektől egy HUSZÁRCSÍNNYEL elvenni 250 000 tallért, akkor a boldogságtól nem figyeltek a pénztárcájukra...

kodó tamás 2010.11.23. 10:53:24

@Sztávrosz_: ja és a légterünkben izraeli gépek alacsonyan cikáznak... óriási szerencse hogy nincsenek nagy köteles sífelvonóink...

CSENDES 2010.11.23. 10:54:20

@szamoai: magalkotmány: A mustármag

"Olyan, mint a mustármag. Amikor elvetik a földbe, kisebb minden más magnál. De aztán, hogy elvetették, egyre nő, és minden kerti veteménynél nagyobb lesz. Akkora ágakat hajt, hogy az égi madarak árnyékában tanyáznak."

CSENDES 2010.11.23. 10:59:37

@Haynau: 2. ponthoz
Az ezüst és az arany nemesfém. A rézcsoport elemei magas olvadáspontú, nagy sűrűségű, jól megmunkálható nehéz fémek. Jól vezetik az elektromos áramot és a hőt. Reakciókészségük csekély, levegőn nem korrodálódnak. A réz felületén összefüggő oxid réteg alakul ki. Nedves és szén-dioxid tartalmú levegőn zöld bevonat úgynevezett patina vonja be a réztárgyak felületét, mely a korróziótól megvédi. Az ezüst a levegőn megfeketedik. Az arany a levegőn nem változik. A természetben tisztán elemi állapotban is előfordulnak.
Úgyhogy ez kiklőve, mert korrózióvédelem sem kell

porfelhő 2010.11.23. 11:05:00

"Az elmult husz év nem hozta meg a várt eredmény, igy most szembe kell nézni azzal, hogy az alkotmányos és jogi berendezkedés jó volt-e"
Úgy gondolom hogy a kormány újat akar, nem pedig nagyon mást az új alkotmányban. Nem lesz radikális intézményi változás, a kormány- és a parlament újraszabályozása nem fog bekövetkezni.

bierkamp 2010.11.23. 11:08:00

@kodó tamás: egy igaz magyar ember s határon belűli vagy:))))

lüke 2010.11.23. 11:09:09

@nyünyüge
pontosan ,
Némethnek se,
erröl nincs mit mondania,
söt Kádár és Horn nélkül - na meg Dobi- nélkül Némethet nem ismerné senki
passé
ne haragudj ,aki ma ilyenröl mesél, az anakronisztikus, teljesen mindegy ,hogy valaki a halálos ágyán fel veszi-e az utolsó kenetet vagy nem, ráadásul magánügy
lehet szellöztetni, de nem tudom ,
melyik célcsoportnak szól az infó

bierkamp 2010.11.23. 11:09:16

@kodó tamás: ne fáradj....sokan megteszik így is:)

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 11:10:09

@CSENDES:

Na bumm, tehát még olcsóbb. Már ha elhisszük, hogy Szilveszter pápa annó nem gagyi anyagból készült koronát küldött - mert ki tudja, a vad lovas nép mit művel vele... ;)

László56 2010.11.23. 11:12:57

@László56: @kodó tamás:

További szép napot Mindenkinek

Köszönöm a bátorítást kedves kommentáló kolléga, de Te nem hallottad már eleget az elemzőnktől és a hozzá hű kommentálóitól hogy engem ignorálni kell ? Te nem kaptad meg azokat a figyelmeztetéseket hogy ha engem nem ignorálsz akkor nem csak az elemzőnk kék szeme fog villámként lecsapni rád, hanem a titkosszolgátok kommunista maradványai is ? És ezek a maradványok még mindig a fő erők az országunkban. Úgy hogy csak vigyázat a dicséretemmel. Még akkor is ha ezek az elemzői figyelmeztetések eltúlzottak és nehezen hihetőek.

Ami azonban itt a szent korona tan alkotmányba foglalását illeti, teljesen hibás az itt kommentálók legtöbbjének az állásfoglalása. Nem csak hibás hanem végtelenül primitív is. Mert miről is van szó ?

Az agyonhamisított történelmünk helyretevéséről. Semmi másról. Ennek semmi köze egy jelenlegi királysághoz. És semmi köze valamiféle demokráciafelfogásról sem. Történelmünk valós helyreállításáról szól. Arról a történelmünkről amitől a kommunistáink megfosztottak bennünket és későbbiekben lehetővé tették az ország vagyonának az átjátszását idegen és saját kezekbe. A magyar nemzetet viszont helytelen lenne megfosztani a történelmi hűségétől. Pontosan ezért, az erre való utalás egy új alkotmányban nagyon is helyén való lenne. Attól függetlenül hogy ez valakinek tetszik e vagy sem. Mert a saját történelmünk az tény és nem tetszés dolga. Hogy ez a kommunistáinknak és tanítványainak nem tetszik ? Azt mát tudjuk több mint hatvan éve. Itt az ideje és a lehetőség is hozzá, végre ezeket a primitívségre fogékony embereket átnevelni. Úgy ahogy ők átnevelték évtizedek alatt a népünket arra hogy a primitívségükre fogékonyak legyünk. Ezért tegyük a dolgunkat hogy soha többé ne kerülhessenek a kommunistáink törvényhozási lehetőségbe. Nem kérünk többet a primitívségükből.

emő27 2010.11.23. 11:14:51

Szép Napot mindenkinek!

jó rég jártam erre, legalábbis hozzászólóként, de azért olvastalak titeket. :)

Az a helyzet, hogy én kicsit furcsán állok az új Alkotmány kérdéséhez. Persze fontosnak tartom, hogy legyen egy ilyen jogforrásunk, amely minden más jogforrás felett áll. A változtatás szükségessége azonban már nem ennyire egyértelmű. Főleg a hozzá meddig eljutott variációk közül egyike se nyerte el a tetszésemet. Nem értem az indokot, hogy miért , pont most, és miért ezek a variációk merültek fel.

A környezetemben van jogász, nyugdíjas, kis gyerekes, fiatal pár, és valahogy nem érzem azt, hogy bárkit is nagy izgalomba hozna az Alkotmány változtatásának kérdése. Elfogadják, hogy volt, van és lesz is ( akár a Fradi) de valahogy nem érzik sajátjukénak. Nem érzik át. sőt, lehet, hogy leginkább a közömbös szó alkalmazható az érzéseikre.

Én speciel úgy érzem, hogy nem ez az elsődleges probléma ma Magyarországon. Sokkal fontosabb dolgok is vannak. tudom, hogy Viktornak a hatalom a fontos, de azért kicsit figyelhetnének az országra is, saját magukon kívül.

Nem hiszem, hogy akár a szent korona tan-ra, akár a királyságra szükségünk volna. Ezektől a variációktól az emberek nem változnak, nem lesz a rossz fiúkból/rosszlányokból szent az új Alkotmány elkészültétől, és aki bűnözni akar, az akkor is meg fogja tenni, ha van korona, vagy király a szövegben . Ezzel az emberek világhoz, országhoz és legfőképp egymáshoz való viszonya nem változik meg. Akik eddig nem tisztelték a másikat, a másik tulajdonát, gondolatát azok akkor sem fogják.

Előbb az emberek gondolatait kellene megreformálni, majd ha készen állunk a változásra, akkor kell változtatni.
Persze nem azt mondom, hogy csak akkor lehet, de esetleg kis lépésekkel lehetne haladni. Hisz Róma se egy nap alatt épült fel, nekünk is időt kell hagyni az embereknek, magunknak.

kodó tamás 2010.11.23. 11:19:24

@László56: én egy bátor nertárs vagyok. Akkor is egyetértek, beeeee....bbee... nem bizonytalanítasz el:)

@emő27: 200-300 évig nyírni-locsolni. bár sajnos a magot el kellene vetni mielőbb...

török gábor 2010.11.23. 11:19:36

@László56: Kedves László, ne haragudjon, de ki kell javítanom: én ilyet soha nem írtam vagy mondtam. Megköszönöm a megtisztelő figyelmét, és türelmesen elolvasom minden mondatát. Ezt tettem eddig is, és ezt fogom tenni ezután is.

bierkamp 2010.11.23. 11:20:20

Németh Miklós simán hazudik!
Németben voltam..ott éltem.....és Horn mielőtt megnyílt a határ Hamburgban volt és még a német ismerőseim és a napilap is csodálkozással közölte, hogy Kohl-lal együtt az SPD is--és az FDP (Genscher , igaz mint külügy miniszter) is ott volt a találkozón....hosszasan tárgyaltak.
Erre rá 4 nap múlva nyitotta meg a Magyar Állam a határt...az NDK soknak. A Későbbiek folyamán Genscher lenyilatkozta, szűk körben...hogy Horn adta a tippet, hogy milyen szituációnak kell létrejönni ahhoz, hogy a már Magyaroszágon lévő NDK-s menekültekenek megnyissák a határt. ( ezt meg egy német Kormányörség Tag mesélte nekem, akivel jó barátságban voltam)
A Németh Miklós is szenilis már, vagy csak magát akarta fényezni..vagy simán hazudik!

nyünyüge 2010.11.23. 11:23:54

@László56:
elemzőnknek nem barna a szeme?

melus79 2010.11.23. 11:26:09

Na,ezért (is) tart ott az ország,ahol!Amíg a másik minősítgetésével vagyunk elfoglalva,és nem a tényleges dolgokról vitázunk,felettünk szépen halásznak a zavarosban,és elterelődik a figyelem a lényeges dolgokról.Az ország nagy részét nem foglalkoztatja az államforma,hanem olyan "primitív"dolgokkal van elfoglalva,mint hitelfizetési képessége,állása,létfenntartása.Muslow óta tudjuk,hogy amíg az alapvető szükségleteink nincsenek kielégítve,nem juthatunk magasabb szintre.Lehet,sőt biztos,hogy ezt használják ki.Márpedig az emberek nagy része létfenntartási gondokkal küzd.Hol érdeklik a nagy magyar hagyományok,eszmék?A politikával való kapcsolatukat kielégíti az,hogy több van-e a pénztárcájában,vagy kevesebb.És ezzel nem a népet minősíteném,hanem akik idáig juttatták.Nincs felzúdulás az Ab.körüli mizéria sem és egyéb dolgok se vertek ki komoly biztosítékot,gondolom ez se zaklat fel sok embert.Egyébként hozzátenném,sajnos...

szamoai 2010.11.23. 11:26:35

@CSENDES:

Tudod mit? Ezzel még ki is békülnék:) Egy olyan alkotmánnyal, ami 3 bővített mondatban, fél oldalon megfogalmaz olyan alapokat, amikkel tényleg a döntő többség (mondjuk legalább 80%) egyetért. Aztán idővel fel lehet tölteni tartalommal, szigorúan konszenzusos alapon.

Szóval ha a magalkotmány a bázisdemokrácia alapját jelentené, én támogatnám!

Amúgy is kicsit ambivalens érzéseim vannak amikor amellett érvel valaki, hogy az alkotmánynak változatlannak kell lennie. Értem a logikáját, fontos hogy legyen mindig mihez viszonyítani, de gyakorlati megközelítésben nézve ugye kétféle lehet egy alkotmány:

-vagy örök és állandó
-vagy folyamatos változás alatt áll.

Örök és állandó dolgok nem léteznek, ergo el kell fogadnunk a folyamatos változását. Innentől szvsz az a jó alkotmány, ami megfelel a folyamatos döntő többség értékrendjének és a többség egyértelmű óhaja esetén módosítható vagy bővíthető.

Az más kérdés, hogy a jelenlegi kormányerők által írt alkotmánytól azért tartok egy kicsit én is. Ha nem viszik népszavazásra mielőtt életbe léptetnék, bizony nagyon nagy tömegek számára lesz illegitim az az új alkotmány, akkor meg kitörölhetjük vele. És erre nem válasz az, hogy az eddigit sem szavaztuk meg; mert bizony az is hiba volt, amit újra elkövetve csak még abnormálisabb helyzetbe kerülünk.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 11:26:36

@aszekelyek:
nézd, én töröknek azt mondtam "műmájer", mire ő azt felelte: "alpári". meg még azt is mondta, hogy csak azért nem húzza ki a kommentjeimet, mert ő demokrata. szard már le, hogy kitiltottak a vincent blogról, vagy miről. én azt se tudom, hogy az micsoda.

---

lendvai ildikó melyik tévéseknek mit telefonált azt nem tudom.

a kultúrát szerintem REGIONÁLIS alapon kell megszervezni. tehát nem állami (pártpolitikai) alapon. utóbbi esetben az van, hogy a többséget szerzett állampárt diktál, török ezt demokráciának hívja, én meg puha diktatúrának. attól puha, hogy van parlamenti ellenzék. amikor ilyen nincs, akkor a diktatúra keményvonalas.

szóval szerintem a regionális alapon kell megszervezni a kultúrát. és a régióknak (a tartományoknak) kellene koprodukcióban műsort készíteniük. a többségi magyar régiók természetesen együttműködhetnének a "határon kívüliekkel", akár az erdélyi (közép-román) régióval, akár a kárpátaljaival, akár a felvidékiekkel, akár a vajdasággal, akár az osztrák, szlovén, horvát régiókkal, vagy akár a lengyelekkel, mondjuk sziléziával, vagy éppen pomerániával. és ezek valamilyen műsor kedvéért majd együttműködnek. regionális alapon megszerveződik a kultúra.

lenne verseny, mivel majd egy tucat (többségi, vagy kisebbségi magyar) regionális adót lehetne nézni, a földfelszíni sugárzás erre lehetőséget ad, másrészt lenne együttműködés is, akár az összes közép-európai régió összefoghatna, és csinálhatna közös hiradót, vagy akár olyan talent show-t, mint a ki mit tud, vagy game show-t, mint a játék határok nélkül.

ennek csak az alkotmányos kereteit kellene lefektetni. ehhez német mintára tartományi parlamenteket kellene létrehozni, ahol a kistérségek képviselői ülnének. az országgyűlésbe pedig pártlistán lehetne bekerülni. a tartományi képviselők egzisztenciálisan nem függnének a pártlistáktól. ebben az esetben lendvai ildikó nem tudna "odatelefonálni", mivel nem egyetlen központból irányítanák a közszolgálatiságot. és ha jól figyeled, hogy a fidesz éppen ezt a rendszert akarja intézményesíteni. eddig is így volt, de most intézményesen is így lesz. de erre is a nép szavazott, a fidesz és a jobbik választói pont erre szavaztak.

csináljunk szocializmust, csak a munkásmozgalmi zászló helyébe kerüljön árpád-sávos, a vörös csillag helyébe meg a szent korona. és akkor ez egy nemzeti kötőjel szocialista rendszer lesz. erre szavazott a nép. meglátjuk milyen lesz.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.23. 11:26:39

Jobb lenne, ha nem jönne a negyedik. Elég szar ez ígyis.

sárkányfő 2010.11.23. 11:26:39

@poszt: "Ahhoz ugyanis nem formai, hanem tartalmi változás kell"

Ezzel értek teljesen egyet. Őszintén szólva kizártnak tartom, hogy érdemi tartalmi változás legyen, illetve csak annyi lesz, amennyi feltétlenül szükséges az alibihez, illetve beleerőltetik saját világképüket mit sem törődve azokkal a magyarokkal, akik mások.

Ugyanis ez az egész alkotmányozósdi valójában láthatóan nem más, mint politikai PR és marketing, a Fidesz és persze főleg Orbán Viktor nagyszerűségét és dicsőségét hirdető virtuális emlékmű.

Ezzel együtt, most 2010-ben valóban van minőségi, tartalmi változás, ami indokol egy határvonal húzást az elmúlt 20 év, és a jelen közé.
Sajnos ez a változás negatív. Egyre inkább látható, hogy a jelenlegi az elmúlt 20 év legrosszabb kormánya, ami nagy teljesítmény, mert az eddigiek is nagyon rosszak voltak.

Az, hogy a magyar politika dilettáns, negyedtudású, kispolgári, orráig se látó, koncepciókban, rendszerben, hosszútávban, nagyvilágban gondolkozni képtelen, korrupt és cinikus, az nem meglepetés, mert eddig is így volt.

De a következőkre az elmúlt 20 évben nem volt példa:
- hogy egy kormány nyíltan megszegve saját szavát, nyíltan elrabolja 3 millió ember sok éve kuporgatott pénzét (ami már nem is 2,8 hanem több mint 3 ezer milliárd forint).
- hogy egy kormány totális (egész pályás...) támadást intézzen minden független intézmény ellen, vagy maga alá gyűrve, vagy megszüntetve, vagy elvonva a költségvetési támogatását, vagy máshogy. Ezzel lerombolja a köztársaság jelzőrendszereit, kontrolljait, fékjeit, a nép minden kormány-független lehetőségét.
- hogy az államfő nyíltan a kormányfő visszataszítóan szervilis szolgája legyen, egyben a kommunista rendszer egyik ex csúcspozíciójú politikusa.
- hogy az állam nyíltan rehabilitálja a kommunista diktatúra emberit, és ezen keresztül magát a kommunista diktatúrát.
- stb, az apróságokra (pl. a nepotizmus nyílt eluralkodására) nem térek ki.

Ha tehát vonalat húzunk, az jogos. A Magyar Köztársaság most rosszabb minőségű, mint volt fél éve.

panelburzsuj 2010.11.23. 11:26:46

@bierkamp:

"A Németh Miklós is szenilis már, vagy csak magát akarta fényezni..vagy simán hazudik!"

Ezek nem egymást kizáró dolgok, úgyhogy akár 3 in 1 is, nem?

M&Ms (törölt) 2010.11.23. 11:26:52

én nem akarok fideszes köztársaságot. úgyis az lenne a lényege, hogy aki be mer szólni a kedves nemzetvezetőnek (viktornak), ugyebár így kell megszólítani, azt elhallgattatják, megszüntetik (mint a költségvetési tanács esetében), vagy semmilyen fórumon nem engedik érvényesülni (elveszik a normakontroll, népszavazás lehetőségét, csak két példa a sok közül), és rosszabb esetben kirúgják az illetőt. Ami egyébként már most megy nagyüzemben a közszférában, egymás után repül mindenki csak azért, mert az előző vezetés alatt is volt munkaviszonyuk.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 11:31:27

LE A DIKTATÚRÁVAL!
vagy mindenképpen meg kell várni a tömeges népirtást és a koncentrációs táborokat hogy rájöjjön a nép mit akar a fidesz valójában?

panelburzsuj 2010.11.23. 11:32:02

@panelburzsuj:

De az valahol tényleg ciki, hogy Németh Pozsgayval sztorizgat jóizűen Kádárról meg Grószról, Boross a Szentkorona tövéből magyarázza, hogy miért nem szabad az ügynöklistát kiadni - mi meg azt hisszük, hogy lehet ezeknek a száradt csontoknak még bármi haszna.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.11.23. 11:32:37

Egyébként ha azt nézzük, hogy manapság Európa legliberálisabb államai királyságok (Anglia, Spanyolország, Hollandia), akkor hajrá, legyen királyság :-) Csak valahogy van egy olyan érzésem, hogy egy magyar királyság valahogy nem pont ezekről venne mintát...

sárkányfő 2010.11.23. 11:33:18

@ó jaj:
Amúgy lehetne fordítva is. Rombolás helyett lehetne építkezni is.

Csak pár példa arra, amit lehetne az alkotmányban rögzíteni, hogy a valódi változások elérjenek olyan kritikus tömeget, hogy már egy új minőségű országot jelenthessen:

- Az alkotmányban rögzíteni lehetne az államháztartás hiányának, az államadósság maximális mértékének, az állami újraelosztás mértékének maximumát, egyben azt is rögzíteni, hogy amíg ezeket a küszöböket t nem éri el az ország, addig köteles évente X százalékkal közelíteni az értékek felé.
- A miniszterek, államtitkárok, állami cégek vezetői, stb. saját személyes vagyonukkal is feleljenek az általuk vezetett területért.
- Lusztrációs törvény
- Ügynökakták nyilvánosságra hozása
- Minden állami szerv működésének átlátszóvá tétele. Belső levelezés megszüntetése, nyílt internetes kommunikáció bevezetése minden minisztérium és állami szerv számára (nyilván értelemszerű kivételekkel, pl rendőrség, stb.)
- Pártfinanszírozás. Pl. Nyílt párt-bankszámla, csak azon keresztül lehessen minden pénzt be- és kifizetni, interneten online élőben lehessen követni. Minden más pénzmozgás törvénytelen, szankciókkal.
- Kötelező vállalás előírása. Biankó senki ne kaphasson hatalmat, ezért csak az a párt indulhasson a választásokon, aki komplex gazdasági programot tesz le az asztalra, legkésőbb 3 hónappal a választás előtt. Egy erre hivatott független szervnek - pl. Költségvetési Tanács.. - legyen kötelessége azt 30 napon belül elbírálni megvalósíthatósági, költségvonzati szempontból.
- Képviselői és egyéb állami vezetők vagyonnyilatkozatának átalakítása úgy, hogy a hazugságnak komoly szankciói legyenek. Családtagok vagyonának bevonása az ellenőrzésbe.
- Be lehetne emelni az emberi jogok nyilatkozatát az alkotmányba.
- Rögzíteni lehetne az állami hatalom és az egyház éles szétválasztását (szomorú, hogy a XXi. században ezt még rögzíteni kell, de hát úgy látszik...)
- Hogy egy miniszterelnök maximum 2 cikluson át vezethesse az országot (amerikai példa átvétele)
- stb, lehetne még bőven sorolni, de úgyis pusztába kiáltott szó, szóval kár erőlködni...

kodó tamás 2010.11.23. 11:33:20

katasztrófa helyzetben STATÁRIUM

index.hu/belfold/2010/11/23/ujra_soroznanak_veszhelyzet_eseten/?rnd=567

1. katasztrófa = az olyan helyzet amivel a sima intézményi rendszer nem tud megbirkózni, "normálisan, üzemszerűen"

2. lassúak a bíróságok.

3. Magyaro-ban az intézmények egyáltalán nem működnek

4. AZAZ ÁLLANDÓ LESZ A STATÁRIUM....

nem kell lacafacázni.... vészhelyzet van.

bierkamp 2010.11.23. 11:34:14

@panelburzsuj: lehet,...így együtt mindhárom:) Vagy csak írigy a Gyulára, aki már nem tud cáfolni.....

CSENDES 2010.11.23. 11:36:34

@nyünyüge: Elemzőnk barna szem kék villámokat fog szórni.:-))

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 11:36:43

@kodó tamás: vészghelyzet mindaz amira a nagy vezér azt mondja.
elsősorban ha veszélyben érzi magát az ellene lázadóktól.....

sisszi 2010.11.23. 11:36:56

Gárbornak küldöm ezt a számot. fotelba hátradőlni, hangerőt feltekerni:)
www.youtube.com/watch?v=KhrteSZXFzM

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 11:37:38

@kodó tamás:

Jé, pont erre gondoltam, amikor a cikket olvastam. Statárium, ez már döfi! Van a fiúknak vér a pucájában, nem lacafacáznak sokat. Lesz katonai középiskola is, amolyan előkészítő oktatás jelleggel. Helyes, végtére valahol csak kell nevelni a jövő ávósait is.

Hogy is mondta egy kommentelő: "négyötöddel császár, kilenctizeddel pontifex maximus"? Frászt, a hataloméhes kisgömböc már éhesebb ennél: ő szerintem minimum az Atyaúristennek érzi magát.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 11:41:00

@lüke:
azt nem tudjuk, hogy werbőczy mit gondolna erről a náci witschaftról. ő kiadta a hármaskönyvét bécsben, latinul. circa 500 éve leírta, hogy szerinte milyen jogai legyenek a királynak, nemesnek, polgárnak, jobbágynak.

ebből boross, stump, pozsgay és a többi alkotmányozós tökfej (pardon szaktekintély) kiszakít egy részletet, és régi kisz kádereikkel (élén a jelenlegi miniszterelnökkel, és a házelnökkel) újralapítják a hazafias népfrontot (pardon a negyedik köztársaságot). szerintem ez a vicc kategóriájába esik.

kodó tamás 2010.11.23. 11:41:19

@Haynau: :))))
a te neveddel csak erre lehet gondolni.
nem is értem miért nem bízzák rád az elszámoltatást.
minek baszakodni a 98% os látszatadóval.
szépen minden mszp stől levenni 20-25% ot (nyaktól felfelé...)

határozottság elvtársak határozottság:)

S2000 2010.11.23. 11:41:42

A kormány rövid távon csak a hiány lefaragásával tudott foglalkozni, ám jövőre megfogalmazódhat egy strukturális reform is. Ennek része lesz a kiadáscsökkentés és a járulékok átalakítása - jelentette be Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter a Napi Gazdaság beszámolója szerint a lap keddi konferenciáján. Az MTI tudósítása szerint a strukturális reformokat februárban jelenti be a kormány, amelyektől összesen 600-800 milliárd forint megtakarítást remél. A nyugdíjpénztári vagyonra vonatkozó állami garancia megszűnne, és a korábbi bejelentésekkel ellentétben az államosított pénztárvagyon sem teljes egészében szolgálná az adósságcsökkentést, mert a jövő évi 529 milliárd forint után 2012-ben is további 250 milliárd forint a költségvetési lyuk betömését szolgálja majd.

www.portfolio.hu/gazdasag/2012-ben_is_koltjuk_majd_a_nyugdijvagyont_3.141805.html

Érdekes, a Fidesz szerint mégis van szükség strukturális reformra?

kodó tamás 2010.11.23. 11:45:55

@guvernalista: O.Viktor (nulladik viktor) a Duna jegén kikiáltja magát ... :)

vékony jégen "táncol" (bocs az GYF, OV kolbászt tölt vagy focizik)... szval vékony jégen játszik..... sok jég lezajlik addig a dunán...

szerintem bármit akar majd mondani "komolyan" arra már senki nem fog figyelni... túl sok és túl nagy dolgot mondott eddig is...

hazánk legnagyobb szónoka:) csináljunk neki egy Cornert a Városligetben a majomház mellett... oszt hagy nyomassa. a jó levegő is jót fog neki tenni. reggel 8kor odaviszi a fekete autó délután 16h kor meg elhozza...

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 11:46:26

@kodó tamás:

Csak ne vezessen félre a nevem: mint köztudott, két Baradlay-nak is megkegyelmeztem! ;)

kodó tamás 2010.11.23. 11:47:47

@Haynau: OV nak nem kell majd. a forradalmárok mind mehetnek... (a levesbe)

porfelhő 2010.11.23. 11:48:46

A kormány Kelet felé nyit, a keleti országokkal példálózik, ahol az vezetőnek nagy hatalma van. Ez elsősorban intenziv gazdsági kapcsolatokra való törekvés, - úgy gondolom. - nem pedig valamiféle egyhatalmu, új rendszer lemásolása.
Nem a negyedik köztársaság kialakitásának kezdetét jelenti..
Igen! parlamenti többség van, egyoldalu parlamenti politizálás, és kormányzás, de ez még nem jelenti a jogállam- és a demokrácia végét.

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 11:49:32

@kodó tamás:

Még várni kell egy néhány évet, hogy a munka gyümölcse meglegyen: katonai iskolákból kikerült neoávósok aztán szép munkát fognak végezni. Pláne statárium idején. Valóságos diktátorparadicsom lesz itt, még Észak-Koreából meg Iránból is ide fognak látogatni tanulmányi útra!

CSENDES 2010.11.23. 11:49:56

@kodó tamás: Nem tisztem megvédeni a köncepciót, de nem kell mindent elhinni a nol.hu-nak sem.
"A köteles polgári védelmet – a korábbi köteles tzoltósághoz hasonlóan –, elssorban a településen
lakó 22-27 éves állampolgárokból célszer megszervezni. Ha azonban a szükséges létszám, így nem
biztosítható, azt a következ korosztályból kell kiegészíteni.
A közrend és közbiztonság helyi feladataiban résztvev állampolgárokat, az anyagi motiváción túl
morális eszközökkel célszer ösztönözni, így korszer, gazdaságos, magyaros egyenruha, és
rendfokozat viselésével, fogadalom, illetve eskütétellel, kitüntetés adományozásával.
Az önkéntes polgári védelmi szervezetek kialakításának költségvetési hatásai megegyeznek az
önkéntest köztestületi tzoltóságok költségeivel, azaz mintegy 8000,- Ft napi költséggel lehet
számolni alkalmazás esetén, míg a köteles polgári védelem megszervezésének költségei egyrészt
veszélyhelyzetben, illetve a veszélyhelyzetet közvetlenül megelz idszakban jelentkeznek,
másrészt a felkészülés, felszerelés költségei éves szinten elérhetik a 25.000 Ft-ot, ami a fentiekben
jelzett kötelezettség pénzbeli megváltásával gyakorlatilag önfenntartóan finanszírozható."

Ez a szöveg a BM honlapján már megjelent kataszttrófavédelmi koncepció-ból

kodó tamás 2010.11.23. 11:51:10

Ugyebár nálunk egy hóesés is katasztrófa... nem számítanak rá. Pedig most szólok: jön a tél...

na mindegy leesik a hó, vészhelyzet: és aztán:
"a veszélyeztetett települések 22 és 27 év közötti lakosait egyszerűen "besoroznák", de ha szükséges, a soron következő korosztályokat is bevonnák. Aki nem tenne eleget a polgári védelmi kötelezettségének, annak szabálysértési eljárásra kellene számítania"

megoldva...
aztán csak egy lépés hogy a Hende miniszter Úr házánál ha elfogy a malter az is vészhelyzet....

ez stilszerű hogy pont a fides vezeti be ujra sorkatonaságot (persze csak vélszhelyzetre)

de ugye azért orvosit hozunk azért meguszhatjuk.... :))))))) gratula fides:)

kodó tamás 2010.11.23. 11:54:26

@CSENDES: és mennyiben mond mást a NOL?

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 11:54:37

@kodó tamás: amúgy érdekelne hogy ebből a csürhéből ki volt akár 1 napot is sorkatona.
mert szerintem se a fidesz vezérkarból, se a jobbikból senkise.
legfeljebb az idősebbek közül néhányak, de lehet azok is alkalmatlanok voltak mentálisan.

bierkamp 2010.11.23. 11:54:39

lesz itt még élő közvetítés, ahogy a Nemzeti Gonosz törpe és bandáját számon kérik---kaszával, lapáttal, doronggal!

bierkamp 2010.11.23. 11:55:16

a Tizmilliárdos személyi védelmi hadsereg sem menti meg őket!!!!!!

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 11:55:44

@bierkamp: csak már látnám, mert nem szeretném megvárni a népirtás kezdetét...hamarabb kellene eszmélni...

porfelhő 2010.11.23. 11:56:25

Igen! álmok-vágyak népe a magyar. akik új rendszerről álmodoznak vizionálnak, az nem fog bekövetkezni, bármennyire is egyoldalu kormányzás van.
Mo. januártól az unió soros elnöke lesz. ....
Lesz új alkotmány, és marad a harmadik köztársaság.

CSENDES 2010.11.23. 11:58:38

@kodó tamás: Úgy csinál, mintha ez tényleges sorozás. polgáris védelem eddig is volt.
de, ha megfontolod, hogy a kötelezettséget pénzben megválthatod (tehát nem kényszeríthetnek) akkor ez mégiscsak önkéntes.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:00:58

@CSENDES: kész röhej hogy a fideszdroidok mindent ki akarnak magyarázni.
majd azt mivel magyarázod ha a BBC arról ad hírt hogy " Ma Orbán Viktor utasítására éles lőszerrel lövik a tüntetőket a Kossuth téren, eddig 2000 halott???"

egyszerűen nem értem miért annyira buták az emberek hogy ezt meg kell várni.

ubul2000 2010.11.23. 12:07:24

@guvernalista: "muhaha. a népakarat tartotta fenn nagyjából 1959-tól. onnantól kezdve nem voltak bebörtönzések, a rendszer nem veszélyeztette senkinek az életét. "

Ez nem igaz - a bebörtönzés nélküli konszolidáció kvázi 65-68 ra tehető.

"és egy generáció azt mondta, hogy végtére is ez jobb, mint a háború. a szocik és a nácik közül az előbbi a kisebbik rossz."

Nem emlékszem, hogy erről dönthettünk volna, te így emlékszel?

"a kádár rendszer ettől még nem volt persze liberális demokrácia"

Nem bizony, bolsevik típusu volt.

CSENDES 2010.11.23. 12:08:43

@Netkalóz: Ne fideszdroidozzál. Ezzel lassan már tamáskodó sem próblkozik.
Nálam a fideszdroidságot feltételezni azt mutatja, hogy Te nem igazán olvasod a hozzászólásaimat.
Attól, hogynem vagyok hajlandó minden intézkedést fikázni, még nem vagyok lelkes fideszpárti. Csak miheztartás végett említeném meg.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:10:49

@CSENDES: nézd.
manapság aki a fideszt védi az vagy fideszdroid (lehet párttag vagy csak valami érdekszimpatizáns) vagy síkhülye, buta, vak ember.

mivel nem akarok senkit látatlanba sértegetni ezért mondom az első variációt.

agentT 2010.11.23. 12:12:46

Mostanában ritkán érek rá. Ha lesz szavazás királyságról, Szent Korona Tanról, akkor léccike tegyetek oda egy IGEN x-et a nevemben, köszi. T

agentT 2010.11.23. 12:15:17

Azért a cikkbe ágyazott képet elnézve meg kellett állapítanom újfent, hogy szeretett árpitok miíly ritka undorító ember. Az a tőről metszett megvetés, amivel nézi a koronánkat...

Biztos mert magyar korona.

Ja bocsesz, senkit nem akartam bántani azzal, hogy egy árpibácsitokról (aki ugye szdsz-es politikus) szóló mondatba írtam bele a "metszett" szót. Nem akart áthallásos lenni, istenbizony. :)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 12:18:11

@Netkalóz: sajna, megeshet, hogy értelmes emberek is azt gondolják, fél év után nem kell pokolba kívánni ezt a (vagy bármely) kormányt - minden hülyeségtől függetlenül. Most van valami szándék csinálni valamit - ellentétben az előző hosszú időszakkal, amikor még komolyan vehető szándék se volt semmire.
Ha csinálnak valamit, mindig lesz, akinek nem tetszik, még akkor is, ha nem marhaság. De az eddig látható szándékok között akad néhány, ami korántsem marhaság. Felesleges a bankok/multik megvámolását összekeverni a magánnyugdíj ügyekkel vagy a Nenyivel - bár szemlátomást te ebben vagy érdekelt.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 12:18:34

@László56:
a magyar (a hunoktól eredeztetett) történelme ezer éven át egy többnemzetiségű makro régió keretei között zajott, ahol majd tucat nemzetség élt a (pápától eredeztetett) korona hatálya alatt. szóval ez a hunnak nevezett királyság egy többnemzetiségű perszonál unió volt. nem árt tisztázni, hogy szó nem volt nemzetállamiságról. a vezető eszme a regionalizmus, és a (dinasztikus) unionizmus volt.

csi szi 2010.11.23. 12:21:10

Új alkotmány akkor lehetne legitim, ha előbb választanánk egy alkotmányozó nemzetgyűlést, teljesen arányos pártlistás elv alapján, esetleg kisebbségi, határon túli stb. képviselőkkel, amelyik tételesen paragrafusonként szavaz róla, név szerint. És mondjuk minimum 2/3-ad kellene minden esetben. Természetesen előzőleg szakmai fórumokon megvitatni, a legelismertebb jogtudósokkal, nem Boross Péter meg Pozsgay (meg a 25 éves Kontrát Nóra) írná meg titokban. Esetleg ezután még népszavazással is megerősítve az elfogadott alkotmányt. Ez fideszalkotmány lesz, semmi más.

CSENDES 2010.11.23. 12:21:18

@Netkalóz: Nem tudom, hogy mennyire tudod értelmezni amit elolvasol. Azt írtam nem tisztem védeni a koncepciót. Csupán a száraz tényekről próbáltalak felvilágosítani.
1. Szükség van új katasztrófavédelmi jogszabályra, mert a régebbi nem szabályozott egy jó adag kihívást.
S szerintem ebben az évben volt ebből jó pár.
Meg kellene szervezni helyben (és itt a helyben a lényeg) egy hozzáértő polgárvédelmet, akik nem csak pöffeszkednek és fontoskodnak, hanem tényleges katasztrófa helyzetben tudnak intézkedni. Mindez tehát nem azt jelenti, hogy az ország másik végéből kell feltétlenül sorozottaknak vagy akár önkénteseknek menniük egy helyzet megoldására, hanem a helyiek is tudják a helyzetet kezelni.
Edelényben ez úgy volt, hogy a kivezényelt erők dolgoztak, az ott lekók egy része meg nézte, vagy tanácsokat adott. tudom, mert a lányomat is kirendelték (önkéntesen, mert nem kellett a számára fizetni).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 12:21:30

@guvernalista: a Kádár rendszer vezetői hazaárulók voltak.
A jelenlegiekről mondhatsz bármit, de maximum idióták és/vagy tolvajok, ízlésed szerint.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:22:28

@Hepci: értem én ezt a gondolatot,
de itt csak arra van szándék hogy leépítsék a demokráciát és kialakítsanak egy diktatúrát maguknak.
politikailag is és pénzügyileg is.

én sajnos másfajta intézkedést nem látok.

főleg nem abból amit megígértek.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:24:57

@CSENDES: én nem a katasztrófa védelmi jogszabályról beszéltem, hanem a módszerekről, hogy bárhol bármikor bárkit besorozhatnak.
az meg külön szép hogy lassan minden szarért szabálysértési bírságot szabnak ki, ami általában akkora hogy az elkövető úgysem tudja kifizetni...és milyen érdekes akkor mehet a börtönbe.

nagyon lerövidítve: aki nem tetszik az megy a börtönbe.
csakhogy a börtönök férőhelye limitált, ekkor szoktak nyílni a koncentrációs, átnevelő meg munkatáborok.

annyira logikusan látszik mire megy ki.
érdekel itt valakit a katasztrófavédelem?
kétlem, csakúgy mint a bűnmegelőzés sem.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:30:44

@Netkalóz: még annyit hogy vannak az országosan erre kiképzett erők amelyek bevethetők nem?
namost emellett helyileg , önkormányzatilag lehet olyan intézkedést hozni hogy a helyi lakosoknak a saját ingatlanuk, értékeik védelem érdekében mondjuk konkrét katasztrófahelyzetben kötelező segíteni ahogyan tőlük telik..
ez amőgy így múködik ma is, hazugság hogy nem segítenek, ki az a hülye aki nem védi a saját házát, meg nem segít a gáton a saját falujának védelmében....nem is kell hívni őket.

de az hogy majd államilag BESOROZZUK, meg börtönbe zárjuk, az kész röhej.pontosabban diktatúra.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 12:32:29

@ubul2000:
szovjetorosz típusú bolsevik rendszer volt, mivel nem volt hatalommegosztás. a törvényhozás, a rendeletalkotás, a bíráskodás, és a büntetésvégrehajtás is a pártirányítás alatt állt. nekem nem tűnt fel, hogy a köznépet ez különösebben zavarta volna amíg viszonylagos jólét uralkodott. szerintem a kádár rendszer második fele nagyjából annyira volt demokratikus, mint a jelenlegi rendszer. és a törekvései is hasonlóak voltak a jelenleginek.

a különbség a szimbolikában van. a munkásmozgalmi zászló árpád sávra lett cserélve, a vörös csillag meg szent koronára. és ebből épül fel majd a nemzeti kötőjel szocialista tákolmány (pardon alkotmány).

CSENDES 2010.11.23. 12:33:22

@Netkalóz: "én nem a katasztrófa védelmi jogszabályról beszéltem, hanem a módszerekről, hogy bárhol bármikor bárkit besorozhatnak"
Alkotmány 70/H. § (1) A haza védelme a Magyar Köztársaság minden állampolgárának kötelessége.
(2) Rendkívüli állapot idején vagy ha arról megelőző védelmi helyzetben az Országgyűlés a jelenlévő képviselők kétharmadának szavazatával határoz, a Magyar Köztársaság területén lakóhellyel rendelkező, nagykorú magyar állampolgár férfiakat - törvényben meghatározottak szerint - hadkötelezettség terheli. Akinek lelkiismereti meggyőződése a katonai szolgálat teljesítésével összeegyeztethetetlen, polgári szolgálatot teljesít.
(3) A Magyar Köztársaság területén lakóhellyel rendelkező, nagykorú magyar állampolgárok számára törvény polgári védelmi kötelezettséget és rendkívüli állapot idejére honvédelmi munkakötelezettséget írhat elő.
(4) A természetes személyek, a jogi személyek és a jogi személyiséggel nem rendelkező szervezetek gazdasági és anyagi szolgáltatás teljesítésére kötelezhetőek.

csakúgy megemlíteném.

László56 2010.11.23. 12:36:38

@László56: @kodó tamás: Bátrakkal és hősökkel tele vannak a temetők kedves kolléga. Az országnak nem bátrakra, hanem realisztikus nézőpontra és realisztikus polgárokra van szüksége. Az már elég lenne ahhoz hogy az országunkat olyan pályára állíthassuk, ami a polgárainak a jólétét szolgálja.

@török gábor:
Köszönet a kedves megszólításért és továbbiakban tudomásul és figyelembe veszem az Ön által mondottakat. Elnézést, ha a kommentálók szorgalmából az Ön hozzáállását véltem felfedezni. Még jobban örülnék azonban, ha véleménycserére kerülhetne sor közöttünk. Hiszen a vélemények szembeállítása az, ami nemcsak az országunkat hanem a demokratikus gondolkodást is elősegíti.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:39:11

@CSENDES: és?
kiemelném "RENDKÍVÜLI ÁLLAPOT" idején.

értsd már meg nem azzal lenne bajom, hogyha jön az árvz zsolcára, vagy az iszap devecserbe, akkor az ott lakókat ne lehessen belevonni a kárelhárító meg védekezési munkákba.

de ez az előzetes "mindenkit besorozunk" duma ez nagyon durva.

kb olyan amúgy mint a katonai eskü, ami ugye arról szól hogy megvéded a hazádat.
csak tudnám hogyan egyeztethető ez össze pl. egy afganisztáni megszálló népirtó misszióval?

ubul2000 2010.11.23. 12:47:11

@Netkalóz: Ez visszafelé is igaz. Aki a fidesz minden intézkedését támadja, az vagy bolsi, "vagy síkhülye, buta, vak ember."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 12:47:29

@László56: figyu, László, eljössz holnap este a Parázs Presszóba és találkozhatsz-diskurálhatsz az elemzővel. Meg tán pár emberrel azok közül is, akik szerinted ki igyekeznek rekeszteni az itteni diskurzusból.
Bár én mindig azt látom, hogy a verbálisan leghatározottabb netegyéniségek kerülik legjobban a perszonalizálódást, vagyis meglehet, Te se leszel ott, meg azok se, akikről beszéltél...

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 12:51:47

@kodó tamás:
a gazdaságon múlik. ha elindul a mindenki által vágyott felzárkózás, akkor orbánnak tapsolni fog a nép, különben meg nem fog. mivel én nem komálom a vityát, ezért mindkét esetben látok valami jót.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 12:52:41

@Netkalóz: a diktatúra nehezen képzelhető el az ellenvélemények elhallgattatása és képviselőik bebörtönzése nélkül. Látsz ilyen jeleket? Vagy már be is csomagoltad a bőröndöd, amit még Antall idején készítettél elő először ilyen célból?
Próbálj visszaemlékezni: Eörsi Mátyás azt állította, a taxisblokád alatt lövetni akartak. Amikor megkérték a bíróságon, mondjon valami bizonyítékot, azt mondta, olvasta az újságban (Magyar Hírlap).
A rettegésipar mindig érdekelt a rettegés fokozásában, a holokauszt-operettisták legszívesebben minden ligetben állandóan vonyítanának. Ha volnának elegen. :)

CSENDES 2010.11.23. 12:54:01

@Netkalóz: Éppen ez aprobléma, hogy a szükségállapot és veszélyhelyzet nem volt rögzítve, csak a hadiállapot. Márpedig nem reális a veszélye annak, hogy nálunk hadiállapot legyen.
Ugyanakkor, nyilván kötelezettsége is van a polgárnak, s nem árt ha ilyen esetre kiképzése is. Ez pedig csak szervezett formában történhet.
Mindegy, úgyis csak laholsz azon, hogy besorozás.
Úgyhogy hagyjuk.
Egyebekben, ha úgy tetszik, it a Pvt.
2. § (1) E törvény alkalmazásában
a) polgári védelem: a honvédelem rendszerében megvalósuló szervezet, feladat- és intézkedési rendszer, amelynek célja a fegyveres összeütközés, a katasztrófa és más veszélyhelyzet esetén a lakosság életének megóvása, az életben maradás feltételeinek biztosítása, valamint az állampolgárok felkészítése azok hatásainak leküzdése és a túlélés feltételeinek megteremtése érdekében;
b) polgári védelmi kötelezettség: az állampolgárokat e törvényben meghatározott körben terhelő állampolgári kötelezettség, a honvédelmi kötelezettség része;

agentT 2010.11.23. 12:54:28

Magyarországon jelenleg 18 (tizennyolc) tartalékos állományú katona él. Ezt Hende Csaba honvédelmi miniszter árulta el egy újságcikkben.
A védelmi potenciálunk (nagyjából) kimerül kettő, azaz kettő darab könnyű vegyes dandár formájában. Ehhez van 14 Gripenünk, amelyekből egy azaz egy van az égen egyszerre, további kettő bevethető.
A két könnyű vegyes dandár attól könnyű, hogy nem tartozik hozzá páncélvédelem.
Ha azt az elképesztően optimista elképzelést fogalmazzuk meg, hogy a határainkra rástartoló ellenség (legyen az egy hatalomra kerülő Slota, Sesej vajda vagy Funar, mindegy) otthon hagyja a páncélos erejét, (fel nem foghatom, miért tenné, és pl Slota ki is jelentette, hogy tankkal jönne Pestre), szóval ha páncélos erő nélküli ellenség látogatna el hozzánk, akkor a könnyű vegyes dandárjaink körülbelül húsz, azaz húsz kilométer széles arcvonal lefedésére volnának képesek.
Egy lépcsőben, tehát ha egyszer áttör valahol az ellenség, akkor nincs semmi, ami hátrébb megállítsa. Továbbá ha az ellenség annyira rafinált haditervet ötöl ki, ismerve a mi védelmi "potenciálunkat", hogy nem húsz, hanem mondjuk harminc kilométer széles arcvonalon támad, akkor azt a Magyar Honvédség nem képes lefedni. Sehogyan. Helló.
Magyarországon semmiféle formája nem létezik jelenleg a mozgósításnak, tehát amit fentebb írtam, az az összes lehetséges erőnk, amit be tudunk vetni.
Mielőtt valaki előadná azt a negédes mesét, hogy nekünk nem kell tartanunk a szomszédainktól, megkérem az illetőt, hogy
1, adja írásba, hogy pl a tótoknál négy év múlva nem Slota nyer
2, adja írásba, hogy nem fog támadni
3, adja írásba a jövő heti lottószámokat, ha már ennyire a jövőbe lát.

Mielőtt valaki előhozakodna a "majd a NATO megvéd" című téveszmével, gyorsan felvilágosítom az illetőt, hogy a NATO a tagállamokat külső támadás ellen köteles megvédeni. Márpedig Szlovákia NATO tag, Románia is, Szerbia meg épp közelít a NATO meg az EU felé.
Ha két NATO tag ugrik egymás torkának, akkor nem lehet tudni, mi történik. Jó példa volt erre a Ciprus miatti görög-török konfliktus, amelynek kapcsán az amerikaiak szétlobbizták az agyukat, hogy valahogyan elkerüljék a NATO-n belüli háborút.
Tehát világosan látnunk kell, hogy ha szomszédaink valamelyikében egy elmebeteg soviniszta kormány kerül hatalomra, akkor
- nem vagyunk képesek megvédeni magunkat
- és nem véd meg minket a kutya se, hanem ha mondjuk megszállnak minket a tót atyafiak, akkor összehívásra kerül az ENSZ BT meg még pár ilyen hülye, bürökratikus szarság, vagy fél évig tárgyalgatnak, oszt utána felkérik a megszállóinkat (esetleg nyomatékosan) hogy húzzanak már haza.
A bürokratikus szarakodás időtartama alatt pedig összes nemzeti értékünk el lesz rabolva, és jó néhány magyar hölgyben plántálják el a fogantatás magvait az idegen egyenruhát viselő vitézek, míg végül a gazdasági nyomásra meg a diplomáciai jegyzékek dörgedelmeire hallgatva hazahúznak.

Ezért, bár távol áll tőlem, hogy bárkit is megsértsek, ki kell jelentenem, hogy az a magyar állampolgár, aki a honvédelmünk erősítését, a katonai potenciál magasabb szintre emelését, a tartalékos állomány felfejlesztését, tehát bármiféle nemzetvédelmi felkészülést kritizál, azzal riogat, illetve szavakban próbál ellehetetleníteni, az én szememben nemzetvesztő gazember, hazaáruló, utolsó senki, akinek lámpavason a helye.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 12:56:45

@Hepci:
népi demokrácia, a puha diktatúra pont ilyen volt. hogy nem kellett félni a bebörtönzéstől, de ettől még a párt a totális hatalom megszerzésére törekedett. úgy akart első lenni, hogy nincs második. az egy szoci brancs volt, ez meg egy náci bagázs. egyik kutya, másik eb.

Netkalóz (törölt) · http://narancsfolde.blog.hu/ 2010.11.23. 12:59:59

@CSENDES:
nézd, tulajdonképpen tökmindegy mit ír elő pl. az alkotmány, mert hadiállapotban úgysem számít.
de mivel most nincs az ezért felesleges erről dumálni.

a polgári meg katasztrófavédelemmel, mégegyszer mondom, nem az a baj hogyha jön az ár akkor ne lehessen helyi rendeletben kivezényelni a helyieket is védekezési munkára, de mondom mentek maguktól is általában, hiszen az ő érdekük.
a gond azzal van hogy ez megint másról fog szólni, mi az hogy államilag besorozzák?minek?
olyan is van hogy helyileg vannak katasztrófavédelmi kiképzések, de az hogy majd orbán parancsba adja hogy besorozzanak, az ebből a szempontból nem szükséges, hanem valami más van mögötte.

@Hepci:
alakul!lassan de biztosan.

aeidennis 2010.11.23. 13:01:45

Negyedik köztársaság? És a harmadik mikor lesz? Vagy azt kihagyjuk, mert szerencsétlen szám???

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 13:02:46

@agentT:
lehet, hogy csak legenda, de a kínaiak megkérdezték szekeres elvtárstól, hogy mekkora a magyar haderő. mire a válasz az volt: 25000. elmosolyodtak, és azt mondták: náluk ennyi a dezertőr.

agentT 2010.11.23. 13:05:46

@guvernalista: Ezt simán el tudom képzelni.

Én sem azt mondom, hogy állítsuk vissza a Magyar Néphadsereget, a maga lehetetlen szervezeti és vezetési struktúrájával, vagy hogy megint minden fiatal férfit sorozzanak be két évre, de hogy az ami most van, a nem honvédelem hanem lóf@sz, az hóttbiztos.

kodó tamás 2010.11.23. 13:08:01

@bierkamp: "a Tizmilliárdos személyi védelmi hadsereg sem menti meg őket!!!!!! "
szerencse hogy azt is ellopják... ennyi szerencsénk van, hogy ők költik el...

@aeidennis: *****

:)))))) ja ja 3dik mikor lesz:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 13:10:47

@guvernalista: sajna, nem így látom. Nem látok itt semmiféle náci bagázst, most éppen az operettistáknak (Szabó-Bácsfi vonal) is elapadt a finanszírozása.
Szoci bagázst látok, most éppen megfelelő állapotban vannak (megtanultak kicsinynek lenni).
Ettől persze a Nenyi még Nyenyi, de '89-es lopkowiczból sose lesz 2011-es demokrata.

ssi 2010.11.23. 13:11:02

@László56:
talán furcsa, de mindig várom: egyszer a hsz-át nem úgy kezdi "tévedett az elemző", hanem "László56 úgy gondolja ..., mert ...."

Ha kb. jól értem a kommentjeit:
- sokan hiszik, hogy értik a történelmet, kinek lehet igaza és miért is?
- sok embert meg lehet vezetni, de a jól gondolkodók a jó mellé állnak?
- kommunisták csúnyán átneveltek, de mások átnevelése nemes?
- primitív lett a magyar nép, de a jó hatalom felemel majd?

- külön kifejtés nélkül is egyértelmű, hogy ma nem ugyanazt értjük komcsi alatt
- kifejtése alapján egyértelmű, hogy föntről nézi (le) még azokat is, akik bárkiben a jót/rosszat is látják

szerencsére bárki olvashatja hsz-ait - szabadon, s bárki reagálhat rá, ha akar ...

aeidennis 2010.11.23. 13:12:24

@kodó tamás:
1918 népköztársaság
1919 tanácsköztársaság
1946 köztársaság
1949 népköztársaság
1989 köztársaság

Bárhogy is számolom ez vagy öt vagy kettő, de semmiféleképpen nem három...
Szerencsére Magyar Királyság csak egy van.

panelburzsuj 2010.11.23. 13:13:08

@agentT:

Lámpavason a helyük ...

A Sloták témadásával riogatók mellett?

Mert úgy lenne korrekt.

Mért nem elég annyi, hogy te igazán nem vetnél meg egy szakaszparancsnoki beosztást meg egy törzszászlósi rendfokozatot egy kicsit jobban eleresztett magyar hadseregben? Tiszta sor lenne: milliók vágynak egy kicsit több állami támaszra, és milliók hajlandóak ezért sok badarságot összehordani.

kodó tamás 2010.11.23. 13:15:21

@aeidennis: tudom, csillagot adtam, öt csillag a max:) tökéletesen egyetértek. a köztársaság kettő volt. hisz egyszer szakadt meg... közbe meg hogy nép-paraszt-munkás, vagy tanács az oly mindegy... a 1990-es váltást is nagyképűség volt harmadiknak hazudni. most már különösen látjuk...

FONTOS TÉMA. köszi TG

panelburzsuj 2010.11.23. 13:17:01

@Netkalóz:

Orbán Zaleagerszegen táposkodott 11 hónapot, és nem különösebben hagyott benne nyomot. Letudta, annyi.

kodó tamás 2010.11.23. 13:20:29

@agentT: "ha szomszédaink valamelyikében egy elmebeteg soviniszta kormány kerül hatalomra"

és ha nálunk??? :))))
lesz egy HUSZÁRCSÍNY? elszaladnak berlinig... ugyse számít rá a Merkel... amig itt gyülekeznek Gödöllőn, az összes fővárost meg lehetne sarcolni... egy kisebb kommandóval:)

kodó tamás 2010.11.23. 13:22:13

@panelburzsuj: én számos "megúszós" ősfideszes ről tudok, a budai fiuknak gyakori volt az "E" kategória :) a rózsadombi rossz levegő... meg a lépcsőzés...

aeidennis 2010.11.23. 13:24:33

@Netkalóz: Ez úgy megy, hogy valami republikánus idióta kiáll a Parlament erkélyére és kikiáltja, onnantól kezdve számozható... :)

agentT 2010.11.23. 13:25:41

@panelburzsuj: Azt nagyon támogatom, hogy a Sloták támadásával riogatók kerüljenek lámpavasra, mert aki Slota támadásával riogatott, az első körben maga Slota volt.

Én borzasztóan megindítónak érzem, mikor magukat értelmesnek tekintő emberek úgy tekintenek a jelenlegi közép-európai és balkáni katonai-politikai helyzetre, mint ha az immáron örökre kőbe vésett, megmásíthatatlan axióma lenne. Minha soha nem mozdulnának erővonalak, mintha nem most emelkednének új hatalmak, mintha nem most köttetnének új szövetségek.

Akik azt gondolják, hogy ez a marha nagy békesség itt közép-keleten örökre megmarad, mekkorát néztek (hú meg há) például a balkáni háború idején...

Csak az a szomorú, mikor olyan emberek, akik világosan látják, hogy az rózsaszínű ködös illúzió, hogy Európa a béke szigete marad a világ végezetéig, nem más mint egy marhaság, olyan emberek, akiknek meglenne az eszük ahhoz, hogy szöljanak, hogy helló, rossz irányba mennek a dolgok, befogják a pofájukat, vélt előnyök miatt. Hm?

Egyébként kösz, hogy aggódsz a sorsom miatt, de nekem nincs szükségem állami támogatásra, én most is megtalálom a számításom, és nem szeretnék szakaszparancsnok lenni, minden bakecnak meghallgatni nyűgjét-baját.

nyünyüge 2010.11.23. 13:26:13

off

- Sokan, nagyon régóta vártuk ezt a pillanatot, és végre eljött - mondta kezében az új médiatörvény-tervezettel Szalai Annamária, a Médiahatóság és a médiatanács elnöke a tihanyi Korrektúra 2010 médiakonferencián. Eddig három állomáson jutott túl a médiaszabályozás: az alkotmány módosításán, a struktúra átalakításán majd az úgynevezett médiaalkotmányon; "nem úgy van, hogy három a magyar igazság, és ez a ráadás. Ez nem a ráadás, hanem a kiteljesedése a médiaszabályozásnak, ez teheti kerek egésszé az új világot".

Eljött a szép új világ (Szalai Annamáriának).

nol.hu/belfold/szalai_mar_alig_varta_az_uj_mediatorvenyt

szbi 2010.11.23. 13:26:20

Egy szép palack vinum regis-be fogadtam volna, hogy a hozzászólásomból a királykérdés emelődik ki. A lényeg tudniillik nem az volt, hanem az alkotmány-totemizmus és a kormányzati rendszer - nem az alkotmány rögzíti előre - "műleírásának" utólagossága. Na most, ha az itt működő válogatott csapat - nem gúnyolódom, a része vagyok némileg! - visszhangja ennyi egy érdemi kérdésről, akkor világos, mit érne egy "demokratikus" népszavazásos, nemzeti vitakörös alkotmány-legitimáció. Utóbbi pedig igen fontosnak tartom a nemzeti és személyes önismeret mián.

agentT 2010.11.23. 13:28:53

@kodó tamás: Köszönöm hozzám címzett szavaidat, nem leltem bennük értékelhető tartalmat, gondolom humoros akartál lenni. Ha úgy érzed, hogy sikerült, akkor gratulálok a felszabadult endorfinhoz is.

Makita 2010.11.23. 13:29:16

@bierkamp: Ráadásul a Károly díjat (Karlpreis) is Horn-nak adták a németek a határnyitás után. Ők tudják, miért. Előtte Kissinger kapta.

Savanyú a szőlő Némethnek, kicsit csalódás, amit csinál.

lüke 2010.11.23. 13:31:36

szép mederbe terelödött a vita:
a hülyeség pártállástól függ

éljen a király, meghalt a király,
s mi van a forradalommal, a szükség állapottal,meg a régi hadikommunizmussal?

belekotty 2010.11.23. 13:32:08

Németh olyanokról beszél, amit egy csomó résztvevő már nem tud cáfolni. Kádár, felesége, Grósz halott, Horn már nincs tudatánál. Szóval kapja be!

agentT 2010.11.23. 13:33:41

@szbi: Semmit. Mert most komolyan, szerinted egy olyan jogi szakkérdésről, mint hogy milyen legyen az alkotmány, népszavazáson kéne dönteni???
Ez a demagógia csúcsa, ez a balos javaslat.

Most komolyan, Kovács Lajos villmoskalauz tudja milyen a jó alkotmány? Tanult alkotmányjogot? Ért hozzá?
Akkor miről szavaz? Mit tesz hozzá?
Ez számomra felfoghatatlan, hogy mszp-ék előjönnek egy ilyennel. Legközelebb a költségvetést is fogalmazza a nép, nem?
Elvégre ahhoz is ért mindenki, ja meg még a fociválogatotthoz is.

kodó tamás 2010.11.23. 13:35:28

@agentT: :)
bocs elfelejtettem, hogy a szarkasztikus írás zavarhat egy vallásos fideszest.
1. szerintem a szomszédaink mind sokkal kevésbé rizikósak mint kishazánk... tudtommal nálunk va szabadságharc, forradalom stb
2. amit a magyar állam szervez abból én nem kérek. viszont ha találunk egy megbízható közös ismerőst akkor pénzt hajlandó vagyok letenni, arra az esetre ha betör az ellen (akkor lehet KÜLFÖLDI ZSOLDOSOKRA költeni)... csak hogy a lámpavasadat elkerüljem.
3. ja és hogy jelezzem, akár harcolni is hajlandó vagyok az országért. de ha nekem O.Viktor mondja hogy "utánam", hát azt sajnálom.... érte nem...

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 13:36:54

@kodó tamás:

Itt vagyok én még, csak annyit írtok lámpavasról, hogy szegény Latour-t le is vágtam, hogy legyen hely, ha kezdődik a lincselés.

kodó tamás 2010.11.23. 13:36:55

@agentT: és Borkai Zsolt polgármester jobban ért az alkotmányhoz???? Kovács Lajos villamoskalauz legalább becsületes...

lüke 2010.11.23. 13:38:58

@makita;

szeretnélek emlékeztetni,hogy az NDK prágai követségén még többen voltak, igy nem a magyarok döntötték el,hogy mi történik hanem a trio:
Gorbacsov- Genscher- Kohl
ugye Genscher utazott Prágába

amit jobbban kezeltek- mármint a magyarok-:pl a csillebérci pionír lágerben helyezték el öket és rendesen bántak velük
( emlékszem kitört egy diarrhoe és nem engedtek be kintröl orvost, annyira féltek a stasitól, közülök kellett keresni, elég nehéz volt)

panelburzsuj 2010.11.23. 13:47:01

@agentT:

A balkáni háborúhoz azért kellett egy hadseregestől, rendőröstől túlélő kommunista rendszer is. Kelett továbbá egy sereg megveszekedett soviniszta - minden térfélre. Persze nem egyformán jutott ide is, oda is. Kellett továbbá egy éppen szétbomló állam(szövetség), amelyben milliók kényszerültek akaratuk és jobb meggyőződésük ellenére egyik vagy másik etnikum mellé letenni a voksot. Szóval nem felhalmozódás, hanem bomlás eredménye volt a háború kitörése. Örökösök harca a konc felett. Amibe a külvilág valóban sok gyáva totojázást követően mert csak határozottan belenyúlni. (Leginkább talán a háttérben sunyító oroszok miatt.)

Te bizonyára nálam aprólékosabb ismered a sztorit, nem ragozom.

A sovinisztákrókról még annyit: két út lehetséges.

1. Minden nemzet neveli és dédelgeti a maga farkasait, aztán csak néz, amikor azok mindenkit magukkal rántanak az öldöklésbe.

2. Minden nemzet szemmel tarja a maga farkasait, és időben kiszereli belőlük a gyutacsot. Én ez utóbbi tendenciát látom határozottabbnak Európában, de ha nem ezt látnám, akkor is ezt tartanám helyesebb útnak.

lüke 2010.11.23. 13:47:08

@haynau:)))))))))))))))

s pisilt Latour?

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 13:51:21

@lüke:

Nem szagoltam. De ha igen, naracssárgát. Jesszasz, ez most ómen???

kodó tamás 2010.11.23. 13:52:18

index.hu/bulvar/2010/11/23/nem_fert_be_a_porkoltalap_a_hutobe/

az ország költségvetése óriása gondban van. ha már a O.Viktor király kedvenc foci "akadémiájára" egy hűtőt nem tudnak venni pluszban, na akkor már semmire sincs pénz...

lüke 2010.11.23. 13:54:25

@haynau
nem lehet mindenki nagyH(ach aspiré, meg von) kell

ilyennek is lenni

lüke 2010.11.23. 13:55:32

@kodó
vártam már,- a pörköltöt- mert reggel hallottam az mr1-n,
mikor ér ide

kodó tamás 2010.11.23. 13:55:59

index.hu/bulvar/hirek/2010/11/23/sinautonak_hitte_a_kocsijat/

igazából nem értem... kivolt téve "ráhajtani tilos tábla?" egyáltalán tiltja valami a sinen kocsikázást? ezt az alapjogot is elvitatják már? LEHET HOGY TERHES VOLT a felesége...
ezt nem értem, ez nem is jogállam, ez rendőrtenor...

kodó tamás 2010.11.23. 13:59:56

Ja és az megvolt hogy a balatonalmádi ogy képv nevén beadtak egy tv javaslatot hogy a "tele" cégek a fogyasztók "székelési"helye szerint adózzanak.
az hagyám hogy a t-mobil majd 3200 db adóbevallást készít...
de az elfogadás után a fides es törökbálinti polgármester bejelentette hogy akkor "tönkrementünk"
erre a másik: nem gondoltam hogy ez valakinek árthat...
ez az igazi NER, eygik komcsi nyírja a másikat:)

agentT 2010.11.23. 14:00:17

@panelburzsuj: Én is azt tartom helyesebb útnak, és engem se enne a fene a boldogságtól, ha itt három méterre, a falon túl nem a csajom virágágyása lenne, hanem egy lövészgödör.
Nem esz a fene azért, hogy hősi halott lehessek.

Csak pusztán realista szeretnék maradni egy változó világban. Meggyőződésem, hogy (alig) a fű alatt ott virít a kis-antant, és semmi nem kell hozzá, csak némi tektoniaki mozgás, hogy a nyakunkba szakadjon, minden áldásával. (Bocs a képzavarért.)
És nem hazudhatom az magamnak, hogy minden nagyon fasza, mert minden örökre így marad.
A világhelyzet annyira stabil, mint Weimar idején. Új hatalmak, új kötődések.
Ki mondja, hogy legközelebb nem nyer a Tea Party, nem hagyják Európát a fenébe, nem térnek vissza a háború előtti politikához, amikor szartak a világra?
És akkor velünk mi lesz?
Itt lesznek a baráti szomszédos államok, orosz vérségi kapcsolattal, frankofóniával, történelmi kötelékekkel.
Melyik érzi majd úgy, hogy egy pillanatig is habozhat, ha nem kell büntetéstől tartania?
És velünk ki lesz?
A németek? Ne vicceljünk már.

.........

kodó tamás: Szóval ha Orbán hívna, te szarnál bele. Hát, ilyen ember is van. Nem tökéletes a teremtés.
Én annak idején még a Magyar Néphadseregben tettem le a katonai esküt. Szerintem az itteni kommentjeimből már kiderült, mennyire csipáztam a rendszert meg a pártot. De olyan, hogy azt mondja mondjuk Czinege, hogy gáz van gyerekek.. én meg üljek otthon, mert nem tetszik Kádár búrája...
okádtam volna magamtól.
de mondom, nem vagyunk egyformák.

lüke 2010.11.23. 14:02:41

@kodó
Kádár vs Rajk óta igy van,nyírás

kodó tamás 2010.11.23. 14:05:25

@agentT: szerencsére ilyen tökös legényekből mint te vagy, még van 2 706 291 rajtad kívül...

@lüke: csak nem a demokráciát nyírják? mint az angolok. akkor már csak locsolni kellene? de előbb elültetni.

követelem: kiáltsuk ki O.Viktort (a Duna jegén) demokráciának!

Zoltchy (törölt) 2010.11.23. 14:09:54

A kormány és az országgyűlés közti kapcsolat újraszabályozása megtörtént, gyakorlatilag a két hatalom eggyé vált. Az államfői hatalom érzékelhető szimbolikussá tétele is megtörtént.
Ha ezt alkotmányos formába is öntik, az már felér egy rendszerváltással.

kodó tamás 2010.11.23. 14:13:38

@agentT: a haza költségvetése veszélyben. O.Viktor kér hogy vidd a pénzed. ez nem te voltál?:

"Nem jön be a kormány nyugdíjpropagandája?
Egyelőre úgy tűnik nem indultak meg nagy tömegek az állami rendszer védőernyője alá a magánnyugdíjpénztárakból - legalábbis ez derül ki a Napi Gazdaságnak nyilatkozó szakemberek tájékoztatásából. Az MKB magánkasszánál eddig mindössze egyetlen fő jelezte visszalépési szándékát."

de a tiédek szerint már szinte az OV szebében a pénz (51% hihihi):
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=349431

bierkamp 2010.11.23. 14:14:49

@kodó tamás: Tamás Tamás...nyugi ."jégre" tesszük hamarosan:)))))

szbi 2010.11.23. 14:15:07

@agentT: Fura, hogy viszonylag világos szavakat így félre lehet érteni. Szövegemből nyilvánvaló: a "nemzeti vitakört" tartom jónak, nem a népszavazást az alkotmányról. S, hogy miért, legalább is, céloztam rá.
Kovács Lajos nyilván nem ért jogi szakkérdésekhez: az Alkotmány nem pusztán jogi szakkérdés.
Önnek nyilván szövegértési gondja van: föltehetőleg ez az alkotmány-szövegjavaslatra is vonatkozik. Tehát nem volna alkalmas a személy szavazatával dönteni.
Komolytalanná kezd válni a blog.

bierkamp 2010.11.23. 14:16:02

"Jégre" tesszük és kikiáltjuk a Demokráciát!

bierkamp 2010.11.23. 14:17:56

@kodó tamás:" jégre" tesszük..és kikiáltjuk a Demokráciát.....

Zoltchy (törölt) 2010.11.23. 14:19:35

@agentT:

Ahhoz nem elég művelt a nép, hogy az Alkotmányról szavazzon, de ahhoz igen, hogy vakon eldöntse egy pártról, hogy ők mindent csak jól csinálhatnak, ugye?
A vizitdíj eltörléséhez elég műveltek voltak?

Második Szóló 2010.11.23. 14:20:06

Jó Napot Mindenkinek!

Gyakran vagyok gondban Török Gáborral kapcsolatban, hogy mennyire függetlenek az elemzései. Én a 287. post alapján azt gondolom, hogy Gábor ma a 2/3-ad szekerét tolja. Ezt nem tartalmi elemek alapján gondolom, hanem a témaválasztás okán.
- Mégis mennyire időszerű ez a téma? Jelenleg az alkotmányozási folyamat az ötletelés stádiumában van, nem látok egy kész tervezetet, amit rendszerbe lehetne illeszteni.
- A fideszközeli kommunikáció főárama már lassan egy hónapja egész egyszerűen zárójelbe teszi a 3. Köztársaság Alkotmányát, mondván, hogy tavaszra úgyis újat készít.
- A szerző tollából kikerült írás azt mutatja, hogy Ő maga is beáll e főáramba és maga is nagyobb jelentőséget tulajdonít annak, hogy milyen lesz az új alkotmány és ettől változik-e a politikai berendezkedés, mint annak, hogy a jelenleg fennálló helyzet maga is alkotmánysértő, és lehet-e ennek a helyzetnek más megoldása, mint ahogyan az alkotmányozó többség kívánja keresztülvinni akaratát.
- Jelenlegi helyzetben az alkotmányozás folyamatában a kormányoldal, és bizonyos civil szervezetek vesznek részt. A civil szervezetek biztosan rendkívül felkészültek és elismertek szakmailag, de a társadalmi ismertségük, támogatottságuk duplanulla. Kiket képvisel például a Professzorok Batthyány Köre? Azt gondolnánk az evangélikus vagy a református egyház nagy társadalmi támogatottságú szervezet, azonban nem rendelkezik a hívők véleményének képviseletére semmilyen felhatalmazással, pláne nem világi dolgokban. Sok millió nyugdíjas van, de az Országos Nyugdíjas Polgári Egyesület hány tagot is számlál? Még honlapja sincs. Véleménye az viszont van: "A Szent Korona tagja az államalapító magyar nemzet tagja, bárhol él a világon, valamint az államalkotó nemzetek tagjai, ha a Szent Korona országának területén élnek - írják, hozzátéve, hogy aki nem a Szent Korona tagja, az a Szent Korona országában vendégként él." - hogy ettől hova jutunk előre, azt nem tudom, mert nem is értem miről beszél.
Szóval, van itt egy színjáték, amit alkotmányozásnak nevezünk, és amelyben tényleges társadalmi felhatalmazással a Fidesz-KDNP pártszövetség vesz részt.
Nem vesz viszont részt az alkotmányozási folyamatban az ellenzék. Az az ellenzék, akik mögött tényleges szavazatok vannak. A tavasszal voksolók kb. 47%-a szavazott ugyanis más pártokra. Ha ők az Új Alkotmány megszavazása előtt kivonulnak az ülésteremből, csak mert nem olyan jófejek, hogy díszletet szolgáltassanak, az elég kínos lehet utólag a kormánypártoknak.
Arról írjon inkább, Gábor, hogy milyen esélyek vannak egy "normális politikai helyzet" előállására, a megbékélés alkotmányának elfogadására, illetve milyen várható "költségei" lesznek ha a jelenlegi folyamatok irányába haladunk tovább? Lehet-e demokratikus alkotmányt az ellenzék nélkül létrehozni, elfogadni? Demokratikus ország lesz-e Magyarország az új alkotmány elfogadása után, ha az nem kompromisszum eredménye, nem a legnagyobb közös osztót tartalmazza? Szerintem, ma ezek a legfontosabb kérdések, ezekre kell válaszokat adni. Vajon a kormánypártok már megadták rá a maguk válaszát, vagy még keresik ők is?

kodó tamás 2010.11.23. 14:20:42

@agentT: @szbi: és Pozsgay az mihez ért? ha ő írja, akkor ha az össze tartalmat "kiírja" a fejéből akkor is üres alkotmányunk lesz. de legalább stilisztikailag átnézi majd kontrát nóra vagy SP két ovális között...

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 14:22:36

"És mondja Pelikán, mi az a proletár diktatúra?"
"Hát amikor a prolik diktálnak."

kodó tamás 2010.11.23. 14:23:45

@Zoltchy: nem kell a beleduma. a nép okos és szép... itt tessék tenni egy ikszet, igen ide alulra, igen ok, arra meg 3at kösz kész is vagyunk... csak enyni volt ugye nem is fájt? :)

kodó tamás 2010.11.23. 14:24:58

@Második Szóló: eddig is azt tolta... ő a poszt toló... de minek olvasod el. a te bajod:) de a kommentek jók:)

Zoltchy (törölt) 2010.11.23. 14:26:28

@kodó tamás:

Igen. Aztán majd mi, kétharmaddal felhatalmazottak eldöntjük, mikor demokratikus kérni az X-et és mikor felesleges (mert ránk nézve kockázatos).

kodó tamás 2010.11.23. 14:29:45

Nulladik Viktor ügyvédjének az apja az Altus nál dolgozott...
találós kérdés: mi közös az LMP fides és mszp nevű izékben...?

hetivalasz.hu/jegyzet/apja-fia-33514

igen a közpénz... más emberek pénzéből élnek.

panelburzsuj 2010.11.23. 14:30:46

@agentT:

Ellenmondás van az általad kifejtettek között - de biztató ellentmondás. :)

A "valódi (eredeti)" kisantant a szláv tetvériesülés jegyében (is) jött létre. De azóta igencsak megutálták egymást csehek és szlovákok - és ma már nem kívánnak egy hazában élni. A dészláv háborút te magad említetted. Románia mostanában a jólnevelt európai gyerek szerepét próbálgatja. (Hátha megfizetik ...)

Annyiben mindenképp egyformán látjuk a helyzetet, hogy verseny van az Európát még szorosabban összefűző, és az európai népeket egymástól elvágni igyekvő erők között.

Jenyei 2010.11.23. 14:30:59

Mindenkinek, aki bármiféle illúziót táplál a FIDESZ-t illetően, ajánlom elolvasásra Bayer Zsolt kb 1993-as írását Kolumbia-alsóról.

Ettől még szorítok nekik, hogy sikerüljön ez a nagy vállalkozás, forradalom, stb. Nem magam miatt, mert nekem már mindegy, de a gyerekeim miatt.

papas 2010.11.23. 14:32:00

Nekem TG zseniális, aktuális téma választásai tetszenek továbbra is. Ej, de nehéz lehet ezt így csinálni. Vagy csak nem kell tükörbe nézni?

Zoltchy (törölt) 2010.11.23. 14:33:34

@kodó tamás:

Rákérdezhetek? Mind a hárman az MSZMP-ben tanultak?

kodó tamás 2010.11.23. 14:35:35

@papas: **

ja, a többszáz-ezer évre készülő alkotmány kibírt volna pár napot... lennének fontosabb témák is:)

tbb 2010.11.23. 14:36:07

@CSENDES:

"Attól, hogynem vagyok hajlandó minden intézkedést fikázni, még nem vagyok lelkes fideszpárti."

Nem hát. Sokkal veszélyesebb vagy. Egy renegát áruló. A várható sorsod feltárul, ha olvasgatod a bolsevik párt történetét.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 14:38:54

@agentT:
uniós hadsereg kellene nemzetiségi hadtestekkel. és azt kellene a transzatlanti, és az eurázsiai együttműködés keretében gyakorlatoztatni az amerikaiakkal, és az oroszokkal.

bierkamp 2010.11.23. 14:41:09

@Második Szóló: igazat írtál..s mindenki tudja, hogy Törk.. a megélhetési, lavírozó..ide-oda bóklászó parazita "elemző"---de lassan nincs már benne elem:)
Ennél már csak a nagy Századvéges érdes nyelvű a nyilvánvalóbb megélhetési "elemző" azaz megmagyarázza a Fidesz banda tevékenységét...:) és pénzt gyűjti a Fidesz javára a gazdagoktól. ( rábeszéli őket, " u.n. tanácsot ad":)..ebből él:: lelki szegény ember lehet...ez is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.11.23. 14:43:14

@bierkamp: mondj egy jó elemzőt, Nesztrotty! Készülsz már lélekben egyébként a holnapi blogtalira?

bierkamp 2010.11.23. 14:43:45

@panelburzsuj: Támogatom a lámpavas dolgot:)

bierkamp 2010.11.23. 14:47:45

@Hepci: jó elemző nincs..mind valamelyik párthoz húz..független nincs...ezért ez az állás parazita és felesleges megélhetésre kitalált valami...a Kapitalizmus terméke.
( csak követni kell a politikai és gazdasági eseményeket.,.és a ( saját) párt szemszögéből megmagyarázni...

kodó tamás 2010.11.23. 14:48:00

@bierkamp: azért én ezt nem akarom... más halálát ne...

viszont mivel a magyar nép nem méltó hozzá, nem ér fel a nagyságához, neki valami nagyobb királyság kellene... valahol máshol... pl kina

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 14:48:04

@agentT:
még egy legenda. amikor czinege elvtárs lett a honvédelmi miniszter, akkor megkérdezték kádárt, hogy miért őt választotta erre a posztra. és a válasz az volt: azért, mert mindig jobb egy hülye a minisztertanácsban, mint egy hozzáértő, aki veri az asztalt, hogy pénzt, pénzt, pénzt.

bierkamp 2010.11.23. 14:49:15

ha valaki még egyetemet sem végzett ( mint a Gíró a miskolcit sem végezte el), de jó a beszélőkéje és jól tud nyalni...máris lehet " elemző".....

bierkamp 2010.11.23. 14:50:10

Elég a " Századvég" butító iskolát elvégezni s máris Fidesznyik elemző vagy:)---bár van aki elmenekült onnan..pl Azurák Csaba

bierkamp 2010.11.23. 14:50:44

@kodó tamás: neki a Jó Isten mellett a helye--ott fenn......csak az tudja kordában tartani:)))))

bierkamp 2010.11.23. 14:52:21

...meg balázs Kláriban:))))

papas 2010.11.23. 14:52:50

@kodó tamás: azért esetleg egy, két napot még kibírt volna nem? költségvetési tanács szétbombázása esetleg aktuálisabb, nem gondolod? bár, abban a kérdésben nehéz lett volna TG-nek nem állást foglalni. így meg mehet tovább a maszat jobbra, balra.

bierkamp 2010.11.23. 14:56:34

Gerő András a TÉT ben azt mondta, hogy Ő ellenforradalmár és meg is magyarázta miért---hú de sokan vagyunk akkor már ellenforradalmárok...én is..és csak egyre gyűlik a vérszagra és "cigány"pecsenyére éhes tömeg....:)))) hehe

aszekelyek 2010.11.23. 14:58:07

@Haynau:Tordy Géza zseniális volt Eufgén szerepében. Mindenki a filmben, egyébként. Érdekes, hogy a kertévék ezt nem adják, pedig lenne nézettsége.....U.i. ahol adják, minden évben családi mozinézés van nálunk ....

panelburzsuj 2010.11.23. 14:58:12

@kodó tamás:

Megértőbb lehetnél egy kicsit.

Azért szeretnének egy saját alkotmányt, mert ők csak azt tudják megbecsülni, ami szőröstül-bőröstül az övék. Sokat küzdöttek ugyan magukkal, hogy némi tekintettel legyenek a saját köreiken túliakra is, de hát józan ésszel be kell látniuk, hogy ami nem megy, az nem kell erőltetni ...

Látod, itt van ez a régi vacak ideiglenes technokrata szabályhalmaz, ami a fülkék igaz forradalmárát egyenesen ingerli arra, hogy kétnaponta belerúgjon. De ha teszünk az elejére Istent meg Szentkoronát, a végére meg Viktor-szignót, akkor mindjárt a miénk, és a frissen megtértek babonás vallásságával rögtön magunk fölé emeljük és hajbókolni kezdünk majd előtte.

Üreslelkű, opportunista, elvtelen embereknek mindig kellenek látványos, erős szimbólumok, amikbe csimpaszkodhatnak, csillagok amelykre felpisloghatnak. Az pedig teljesen korfüggő, hogy az a csillag milyen műhelyben, milyen dizájn szerint készül ...

lüke 2010.11.23. 14:58:33

@bierkampf
Balázs Klári a szazadvéget énekli?
hát elég öreg

aszekelyek 2010.11.23. 15:01:53

@bierkamp: Te leülnél egy asztalhoz gerővel? Ezt mindig is sejtettem, hogy a kettő összeér egy ponton.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 15:05:35

@the_line:
A propaganda szövegeket én is ismerem.
Dicséretes, - vagy naivitás - hogy Te hiszed is.

Megmondta az alkotmánybíróság, hogy "a nép nem kompetens".

A "modern demokrácia" nem demokrácia, a népnek nincs valós, komoly beleszólása ország dolgában.

Az csak egy frázis, hogy "minden hatalom a dolgozó népé" a (nép)köztársaságban. Természetes ugyanúgy nem igaz, hogy a "nép" a hatalom forrása, mint az "isten", vagy a "szent korona", de jól hangzanak.

Kérdés kinek melyik tetszik jobban. Neked a néppel hülyítés tetszik, nekem meg másik.
Az legalább magyar eszmerendszer.

guvernalista (törölt) 2010.11.23. 15:05:39

@panelburzsuj:
a nép egy részének kell a szent tehén, szent fazék: aranyborjú, szen' korona.

aszekelyek 2010.11.23. 15:05:56

@lüke: Hány fok volt a konyhán??? Mert mifelénk nem romlik el egy éj alatt....Vagy belesett valami? Egy kevés xar is elég elrontani az egész palacsintát....Részemről KÖJÁL vizsgám is van:) 2oo főig meleg konyhás üzletvezetőim. Ez nem stimmel nekem. Nagyon nem.

aszekelyek 2010.11.23. 15:09:31

@guvernalista: Ami eddig volt az volt a szocialista és állítólag mi azt akartuk. Az feltűnt, hogy azt se mi akartuk? A 89-est. Ránksózták, akiknek a vörös csillaga elég jól hozott...., ahhoz is, hogy 89 -ben is ők mondják meg, mit akarunk mi. A qrvaország.

kodó tamás 2010.11.23. 15:10:41

@aszekelyek: igen, de azt nem írta a pr hogy bele is sz.rt egy kutya kint az ajtó előtt...

kodó tamás 2010.11.23. 15:11:30

@aszekelyek: hoho már javulsz... okosocc, ez így jo lesz...

aszekelyek 2010.11.23. 15:15:10

@kodó tamás: Lehet tudni azt is, a 48-as Magyar Nemzetből, akkor kik nem voltak hajlandók odatenni magukat.... az újjáépítéshez. Most is vannak, akik nem akarják odatenni magukat. Ezt eddig is tudtuk.

aszekelyek 2010.11.23. 15:16:47

@lüke: Itt is voltak rengetegen. A tündérhegyi camping és a Máltaiak szervezésében:)

Második Szóló 2010.11.23. 15:18:11

@panelburzsuj:

Orbán rendszeralapító parlamentnek nevezte a mostani Országgyűlést. Szerintem nincs kifogása senkinek az ellen, hogy új alkotmányt fogadjanak el. Ehhez viszont kompromisszumokra van szükség. Ha nincs kompromisszum, nem változik a rendszer sem.

Két lehetőséget látok arra, hogy a választók elfogadjanak egy új alkotmányt:
- parlamenti kompromisszum
- népszavazáson született kompromisszum.
Ha nem így lesz, az ország jelentős része nem fogja elfogadni, hogy a változás az ő akaratából fogant. '89-óta 2/3-ot csak az előző kormányok elutasítása hozott bármely pártoknak a parlamentben. Szerintem, ezen Orbánéknak sem árt elgondolkodnia...

ubul2000 2010.11.23. 15:18:32

@kodó tamás: Pár perce futottam össze Borkaival :))))

aszekelyek 2010.11.23. 15:18:45

@kodó tamás: negyed négyre már ki se akarsz tiltatni:D Este randit kérsz?:D

Haynau (Sons of Monarchy) 2010.11.23. 15:20:38

@aszekelyek:

Film formában még élvezhető is lett a sztori, amit mellesleg messze nem Jókai legjobb regénye. Ha nagyon érdekel a történelem (pláne 1848-49) akkor igen, egyébként elég rétestésztás. De azért tetszik, még kötelező irodalomként is bejött.

aszekelyek 2010.11.23. 15:24:12

@kodó tamás: no és a jobbikos képviselők és apárt? a mi bakancsos barbienkről nem is szólva? Ők saját zsebből? VAgy fényevők és repülni is tudnak? Úgy tudom, a pártfinanszírozás mindnyájukat megilleti. MEg a képviselői illetmény, a bizottsági plusz járandóság ,... és a költségtérítés is. Akkor mi is az eltérés? Egy olyat tudok, aki saját vagyonát tette oda de ő is egy hidat és egy akadámiát hozott össze, mielőtt meghalt de előbb a többiek bezárták, mint háborodottat. Zsebbe nyúlás helyett. Pardon, A Hilda ugye , odaadta a Kossuth díját, az új Nemzeti Színházra, amit meg elloptak a bűnözők.... te tudsz még ilyet? HA már anyagiaskodunk.

aszekelyek 2010.11.23. 15:26:27

@panelburzsuj: Azért mégse ő számolta fel a magyar honvédelmet. ugye? Lenyomta becsületből.

ubul2000 2010.11.23. 15:27:14

@bierkamp: Remélem bierkampnak lesz még egy üres....:))

aszekelyek 2010.11.23. 15:28:33

@Második Szóló: Mi az alku induló licitje:) A konszenzusnak, az országgyűlésben?

kodó tamás 2010.11.23. 15:28:59

@ubul2000: bocs hogy az ördögöt a falra festettem.

@aszekelyek: rajtad áll. hullámzik a minőséged...

kodó tamás 2010.11.23. 15:31:06

@aszekelyek: de ez már szinte tökéletes beszéd.
igen sajna a politikai elit egy gané... most egységesen... korábban akadtak "hüjék"

aszekelyek 2010.11.23. 15:31:26

@bierkamp: nyilván kegyed ezzel a stílussal több egyetemet végzett el helyből, mint Giró Szász nekifutásból. Tényleg,... csak képviselő lehet valaki egyetem nélkül nálunk. Elemző? NA az semmiképp,...már hogy lehetne?

ubul2000 2010.11.23. 15:33:20

@aszekelyek: Még két nap alatt sem, ha tisztességesen van elkészítve. A zsír alatt símán eláll..

kodó tamás 2010.11.23. 15:36:36

@aszekelyek: na ki kell hogy javítsalak, de ez csak nüansz

amit mondtál azt a téves érzetet kelti, hogy a politikusoknak nem kell egyetem, akkor mindnek volt értettségi.

na az se kell. 8 általános se... sőt... írni olvasni se. sőt bűntetett... stb

de a diplomákról is tudnék mesélni.... :)

panelburzsuj 2010.11.23. 15:40:46

@Második Szóló:

Én úgy látom, hogy a Fidesz "művét" nem részleteiben fogja elfogadni vagy elutasítani "az ország", hanem egyben, vagy egy-egy kiemelt ismérv alapján. (Ami csoportonként, sőt emberenként is lehet más.) A döntő a jólét, de még inkább a biztonságérzet alakulása lesz: ha a Fidesz elég sok embert meg tud arról győzni, hogy a magyar társadalmat tényleg képes az együttműködésre rábírni (egymással, kormánnyal, külvilággal), akkor mindegy lesz, hogy ezt milyen konkrét lépésekkel fogja elérni. Ha róluk is csak az derül ki, hogy nagy pofa, nagy zseb, kis képesség, akkor meg még úgy is büdös leyz az általuk fabrikált Alkotmány, ha azt egy "függtelen" szemlélő egész tisztes munkának ítélné. (Mondjuk kanadai vagy tajvani szemmel ... )

A kérdés csak annyi, hogy a saját köreinek kedélyeit is felborzoló őszi erőszakoskodás, kapkodás, idétlenkedés után lesz-e egyáltalán még arra alkalma a Fidesznek, hogy ne csak a Debreczeni által megjósolt vicsorgó arcát mutogassa.

aszekelyek 2010.11.23. 15:41:25

@ubul2000: Sem nem hal, sem nem virsli volt. Meleg éjszaka sem volt. Múlt héten az estére kész halászlém kinn éjszakázott a teraszon, Hűvösvölgyben. Másnap remekül megebédeltük. Pedig a hal a leggyorsabban romló. A múlt hét éjei pedig határozottan melegebbek voltak, mint most.

nyünyüge 2010.11.23. 15:42:45

A katasztrófavédelmi törvény szerint magyaros egyenruha kellene a polgári védelmi szolgálat számára.
Hát az tényleg fontos.

Csak nem a Magyar Gárda semlegesítése a cél? Ez lett kitalálva a néhány pofon helyett?

"A koncepció szerint bevezetnék a köteles polgári védelmi szolgálatot, ami azt jelenti, hogy a veszélyeztetett települések 22 és 27 év közötti lakosait egyszerűen „besoroznák”. Ha azonban a szükséges létszám nem biztosítható, a sorban következő korosztályokat is bevonnák. A közreműködésre az állampolgárokat „az anyagi motiváción túl morális eszközökkel célszerű ösztönözni, így korszerű, gazdaságos, magyaros egyenruha és rendfokozat viselésével, fogadalommal illetve eskütétellel, kitüntetés adományozásával”

nol.hu/belfold/20101123-biztositas_a_katasztrofak_ellen_

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2010.11.23. 15:44:02

@agentT: Nem azért kell a népszavazás, merthogy a nép jogszabályokat bújna. Hanem azért, hogy a nép eldöntse, hogy a politikusok és jogászok értelmezései alapján eldöntse, hogy kinek hisz jobban. Ezzel egyben "általános formában" jogszabályértékelést is végez.

Természetesen ez csak egy kis szavazói rétegnél jelent szakmai véleménynyilvánítást. A nagy többségnél érzelmi vagy elvi azonosulást jelent. Ha van két álláspont (kormány és ellenzék), akkor elég, ha legalább arról szavaznak, hogy kinek az érvelését tartják hitelesebbnek, még ha egy szót sem értenek belőle.

Ha csak annyi jön le számukra az alkotmányból, hogy a Szent Korona tan "jogfolytonosságát" vagy az "Isten kiválasztottja" kitételeket folytonos jobbos szerecsenmosdatásra akarják használni, akkor ellene szavaz. Ha tetszik neki, akkor mellette szavaz.

Egy biztos: Ha két szakmai vélemény áll egymással szemben, akkor akármelyik változat szavazók általi elfogadása nem okoz nagyobb "szakmaiatlanságot", mintha erőből csak az egyik szakmai érv érvényesülhetne. De ha nem szavaznak, akkor azt később nem szakmai irománynak, hanem hatalmi önkény megfogalmazásának fogják értelmezni.

aszekelyek 2010.11.23. 15:46:00

@kodó tamás: Már lejárt a határidő? Sztem mindenki kivár. jövő év végéig. Ez nem a postabank, hogy lehet szaladni kivenni a pénzt de gyorsan. Amíg van.

aszekelyek 2010.11.23. 15:47:43

@kodó tamás: ... és azt sem írta, hogy nem xart bele....:) Ez az információszűkítés. Valami pedig még volt, mert ez alapesetben nem történhet meg november 2o táján.

ubul2000 2010.11.23. 15:47:46

Ma összefutós napom van. Seres László (hirszerzo) :))))

aszekelyek 2010.11.23. 15:49:01

@guvernalista: A másik részének de van átfedés, 13.havi nyugdíj kell... meg ilyesmik.. ugráló pannon puma..., az már majdnem aranyborjú.... de legalábbis állatság.

trifid 2010.11.23. 15:50:29

@agentT: Kedves agenT!
Elnézést, hogy megzavarlak válasz hozzászólásommal, de kifogásoltad a népszavazást az új Alkotmány ügyében, mi több a szavazópolgárok hozzáértését is megkérdőjelezted. Ok. De mit szóljunk ahhoz, hogy a Köztársasági Elnöki Hivatal olyan javaslatokkal állt elő az Alkotmány-előkészítő esti bizottság elé, amit pár nap múlva eltüntettek a netről, sőt a mai napig nincs tulajdonosa a leírtaknak, csak a magyarázkodás. Én véletlenül, amikor még olvasható volt a szöveg, letöltöttem és egy részét kinyomtattam, ahol is egyértelmű, hogy ki szignózta a szöveget.
Amitől most mindenki elhatárolódik, azt bizony egy doktor, gondolom jogi, írta alá, és küldte el a fent említett eseti bizottságnak. Méghozzá az illető hivatalvezető, ezért nem is értem, hogy miért kérdéses a szerző, és a hivatal kiléte. Ezek után nem tudom, hogy miért is nem lehet kompetens egy villamosvezető, vagy bármelyik szavazópolgár az új Alkotmány jogán. Ha gondolod, elküldhetem e-mail a fent említett letöltött levelet. Üdv: trifid

panelburzsuj 2010.11.23. 15:50:30

@aszekelyek:

Lenyomta, mint a kortársai elsöprő többsége. Muszájból.

(Meg a második menet pár hónapját is. És azt se föltétlen büntiből, hiszen egyetem után szép számmal hívogattak még be embereket a maradék hat hónapjukra.)

kukahontas 2010.11.23. 15:58:30

Na mindegy, hogy milyen meg hanyadik köztársaság lesz
3,5 év múlva 2 millió ember kivételével a többi választani akar

kodó tamás 2010.11.23. 16:09:38

@trifid: azt én is eltettem...

de figy alig várom az újat. azonnal aszonták hogy minden szava a helyén lesz... abban nem lesz két t-egy t hiba , vagy j-ly probléma. azt majd szedhetjük szét tartalma alapján:)

gyenge elméjűek.

sztem most rászánnak pár százmillás tanácsadó szerződést.... azaz ugyanolyan hasznos lesz mint a bkv fénymásoló tanulmány... nehidd hogy könnyű nekik minőséget produkálni ugy, hogy mindenki LOP...

@kukahontas: és kit? meg miből gondolod a 3,5 évet? 2020-2010= 9,5 év... neked hogy jött ki 3,5?

aszekelyek 2010.11.23. 16:13:01

@trifid: Végre már kiderült, mi végre van ez a cirkusz ezzel a dolgozattal. Nem feltételeztem fél percig sem, hogy ez így magában van. Most már világos, köszönöm, hogy mihez alátámasztás ez. Azon kívől, hogy lehet a KE hivatalátés őt magát is dehonesztálni. Demagóg ez, nem következik egyik a másikból véleményem szerint. informatikus ismerőseim szerint, ezt egy jó hekker bármikor összehozza. Meg amit még nem szégyell. Semmi nem bizonyított a levél származását illetően. Ez suttogó és feltételezés. No de hozzá vagyunk szokva ehhez a mai ellenzék részéről. Adtak ők fel fizetett hirdetést is közpénzen, azzal, hogy a nem is hatalomban lévő ellenzéki vezető befagyasztja a nyugdíjat. Mielőtt ők befagyasztották volna. Az is egy zárt körő és nem nyilvános felvétel alapján terjesztett hazugság volt. Mint a köteles beszéd. Ez a levelesdi ugyanez a műfaj. Szóra sem érdemes. Meg már unalmas is. De adnék egy jó tanácsot. Akiknek ezt szánják, maga sem mind remek helyesíró séróból. Tehát, lehet, hogy nem ér célt ez mindenkinél. A dolog értelme pedig úgyis inkább az, hogyan uszítsunk A FIDESz-re mert bezzeg a Kontrát leány odakerült a jó állásba. Nehogy arról szóljon a közbeszéd, ifj. nyers rezső és ifj, apró antal , meg a többi sarj, húsz éve a stratégiai , gazdasági posztokon vannak. Az is nagyon visszataszító, hogy mindig az irigységre alapozzák a propagandát. a balliben. Már a támogatóikéra, mint befolyásolásuk eszközére.

kodó tamás 2010.11.23. 16:13:48

ESZTERGOM

csődbiztos (mottó: csak-a-fidesz)

nol.hu/belfold/penzugyi_biztost_neveznek_ki_esztergomba__

a jövő elkezdődött...

kodó tamás 2010.11.23. 16:15:50

@aszekelyek: :)))))))))) LoooOooooL nagyon joooo vicc

pedig már olyan jól feltornáztad magad a nulláig :))))

meg hekkelték az alkotmányt a magyarok nyilai:))))

majd a patkányképű bemutatja a robbantást is :))))

nyünyüge 2010.11.23. 16:17:34

@aszekelyek:
A nyugdíjbefagyasztásról én inkább kussolnék.
A kádergyerekekről meg csak annyit: nem arról volt szó, hogy a nép végre a JOBBIK-at, az erkölcsöset választotta?

trifid 2010.11.23. 16:26:16

@kodó tamás: Kedves Tamás!
Én első sorban azért olvasgattam az "értekezést", mert szörnyülködtem a tartalmán. Imádom a horrort. Az ominózus levél pont arról szól, hogy az ajánlások a Köztársasági Elnökünk gondolatait tartalmazza, ezért nem tudom elképzelni, hogy Elnökünk útmutatásai alapján egy új ajánlás bármilyen tartalmi változtatást jelentene.

melus79 2010.11.23. 16:30:21

@aszekelyek: A dolog csak azért volt vicces,mert pont,ha jól tudom,a beiktatásánál tért ki a helyes magyar nyel használatának megőrzése mellett...

ehhh 2010.11.23. 16:34:08

a "negyedik demokrácia" egy vicc, és sajnos nem a negyedik a vicces benne....

trifid 2010.11.23. 16:37:25

@aszekelyek: Kedves aszekelyek!
Ezt az "értekezést" még akkor töltöttem le, amikor nem robbant ki a botrány, szabadon letölthető volt, és mint mondtam, nem a helyesírási hibák miatt kritizáltam, hanem a tartalma volt az ami a számomra megkérdőjelezte a normalitást.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.11.23. 16:38:47

Kivancsi vagyok, hogy minek kellene tortennie ahhoz, hogy Gabor ne legyen ennyire "ovatos"..

Vagy azert ennyire "ovatos" az "elemzeseivel", hogy nehogy tortenjen vele valami?;-)))

piros pipacs 2010.11.23. 16:38:54

Ne is törődjetek semmivel, minden rendben lesz. Nem kell itt külföldi haderő, hiszen már viszik a parlament elé az újrasoroztatási törvényt. A hir szerin 24-től 27 éves korig bármikor be lehet majd sorozni a férfiakat, sőt már gyártják is hozzá a szép zsinóros ruhát. Na ezt kapjátok ki ne a náthát.

ubul2000 2010.11.23. 16:38:58

@nyünyüge: Hát arról lett volna szó, de sajnos nem a Jobbikot választotta, hanem a Fideszt

aszekelyek 2010.11.23. 16:41:05

@kodó tamás: Nekem van egy olyan program a gépen, amit ha ráeresztek, ellenőrzi a helyesírást. Nem tanácsot ad. Gondolom lehet blokkolni azt is:) Vélelmezem, hogy ez alapfelszereltség a KE hivatalában is. Már ezért is fura, hogy az nem volt rajta a szövegen. Vélelmezem, hogy a nyers, esetleg diktált szöveget szerezték meg és továbbították, akiknek ez volt az érdekük, illetve tették ki a netre. Technikailag ez egy hekkernek megy.

cambridge.on 2010.11.23. 16:43:28

Szerintem olyan típusú köztársaság amilyennek az alapjait a Fidesz most hozza létre még nem volt.
A kulcsmondat: Orbánnak a magalkotmány tetszik.
Mivel minden úgy történik, ahogy ő akarja,valószínűsíthetően az is lesz.
Tehát nem a negyedik következik,hanem az első!
A neve: Magyar Banánköztársaság.

Lehetnénk királyság is.Korszerű államforma, már ezer évvel ezelőtt is az volt.
A király nem menő. Manapság a királynő a trendi, csak nézzetek szét a világban!
Javaslatom is van:Morvai nagyasszony.
Így tudna a legkevesebbet ártani, legfeljebb bezárnánk a vártoronyba.

aszekelyek 2010.11.23. 16:52:56

@kodó tamás: Olyan jó vicc, feltétlenül van, mint az, hogy A KE tehet bármiről is ezzel kapcsolatba. Márpedig ez a sugallat erősen. Hivatkoznak is rá, ő mondta a beiktatásakor,tehát lehet ezzel őt támadni. Pld. Így. Kéne bizonyítani de az nincs, hogy neki bármi köze ehhez lenne. Gondolom elektronikus az aláírás is. Ilyeneket olvastam, a KE felelségéről, hogy a tornamaci diktálta. Kinek? Kontrát leányának? Ez egy kissé elfigadhatatlan így. @trifid: Akkor kedves trifid, jelölje meg, pontosan mit kifogásol. Azt megvitathatjuk. A sport fontosságát és a jogot a hozzájutáshoz, esetleg mást? Érdekelne a tartalmi kifogás is. Azt fenntartom, hogy ez nyers szöveg. NOB elnök és diplomata korában is hozzá volt szokva nyilván, hogy nagyjából vázolja, a mondandóját és aki erre van alkalmazva azt a jegyzetet kiadható formába önti. Nekem ez evidens. Minek lenne másként egy alkalmazott is a KE hivatalában vagy bármelyikben. Tudok olyanról is, ahhol a sajtóosztály mellett kűlsősök írták az ilyesmiket. pld. Minisztériumban. A mi ferink beszédeit pld, a szépséges dessewffy, ugye.... meg a blogot. Szóval várom a tartalmi kifogást.

cambridge.on 2010.11.23. 16:56:25

@László56: Korábban kialakult egy kép bennem hozzászólásaidat olvasva. Megosztom veled.
Az ember fia reggel a napot a fürdőszobában kezdi, van aki újságot, van aki könyvet visz magával. Te fogod a laptopot és elvonulsz, összekötve a kellemeset a hasznossal. És minden reggel közlöd az aznapi magvas gondolataidat.
Nem érvelsz, nem vitatkozol, legfeljebb a blog írójával.
Amiket te írsz azok kinyilatkoztatások.
Sok mindent nem lehet tenni vele, ahogy TG is megjegyezte , olvassuk azokat.
Vagy egyetértünk, vagy nem, vitatkozni nem lehet.

aszekelyek 2010.11.23. 16:59:05

@kodó tamás: Bemutatta draszé, az nagyon nagy égés volt, emlékszem... voltak ilyen érdekes dolgok. A gépén találták a "vádlottnak" mondom a gépén. Ahol kutakodtak. Csak a megalapozott gyanút nem sikerült nekem felfedeznem ehhez. Fura dolgok történnek minálunk, nemde? Még jó, hogy nincs megfelelési kényszerem, pld neked... , @nyünyüge: Rendben te kussolnál. Nekem is kell? Muszáj? Arról volt szó, a jobbikban. Emlékszem, maguknak már megelőlegezték a kétharmadot és a győzelmet is.... A nép meg másként döntött. Arról, ki a jobb neki és az erkölcsösebb. Értem, hogy ez nehéz viselni.

trifid 2010.11.23. 17:23:31

@aszekelyek: Kedves aszékelyek!
Ami miatt kinyomtattam a javaslatot, az " A kereszténységre való utalás az Alkotmányban, mint a magyar államiság fennmaradásának letéteményese" című rész miatt történt.
Ez a rész egy elnagyolt vallástörténeti értekezést tartalmaz, aminek konklúziójaként azt olvashatjuk, hogy minden hatalom, világi hatalom is, Isten hatalmának tudható. Ezen álláspont szerint Gyurcsány kormány is Isten akaratából született. Egyetértesz ezzel?

kodó tamás 2010.11.23. 17:26:10

@aszekelyek: látom jó témát hagytam amig "el "voltam, addig te is elvoltál...

aha maradjunk abban hogy meghekkelték az országot és a KE fejét (ők írták, ő azt mondta) is az ország rosszakarói...

@cambridge.on: akkor ez a 1.0 viktoriánus köztársaság?

trifid 2010.11.23. 17:26:53

@aszekelyek: Kedves aszékelyek!
Elnézést a tegeződésért, nem sértésnek szántam, magam 51 éves vagyok, talán nem sértettem meg.

kodó tamás 2010.11.23. 17:27:20

@trifid: "Gyurcsány kormány is Isten akaratából született."
ezzel én pont igen. szerintem az is Isten büntetése volt....

panelburzsuj 2010.11.23. 17:30:36

@aszekelyek:

Kifogásom nimcs, csak gondolkodom:

A parlament Alkotmányelőkészítő Bizottsága szeptember 30-i határidővel bekért több tucat véleményt arról, hogy ki mit szeretne látni az új alkotmányban. A felkért hivatalok és szervezetek szépen be is küldözték az elképzeléseiket.

Hogy lehet az, hogy köztársaság elnöke lassan két hónapos késésben van?

Te tudsz kész, hiteles munkáról?

trifid 2010.11.23. 17:32:48

@kodó tamás: Kedves Tamás!
Vajon az OV kormány megváltás?

kodó tamás 2010.11.23. 17:33:36

www.mno.hu/portal/749812

ezt nem tudták eltusolni????? el se hiszem. erre nagyon haragudhat a Pintér. ez mekkora luzer. minek megy az ilyen rendőrnek...

kodó tamás 2010.11.23. 17:35:20

@trifid:
a fides megváltás? azt nem tudom. de úgy vártam mint a Messiást. Gondoltam: csak jobb lehet (GYF anynira rossz volt...)

nem lett jobb, mehet Ő is...

cambridge.on 2010.11.23. 17:37:38

@lüke: Azért a németek csak adtak Hornnak egy kitüntetést a Német újraegyesítésben betöltött szerepéért.
Annyiban vitatkoznék, hogy Gorbacsov nem döntött, lehetővé tette.
Peresztrojka, emlékszel? Megszüntette a kézi vezérlést.

cambridge.on 2010.11.23. 17:40:10

@kodó tamás: Ezzel a szóval én vigyáznék:Viktor i ánus!
Korábban elkövettem én is, utólag olvasva, döbbentem rá.

trifid 2010.11.23. 17:43:31

@kodó tamás: Kedves Tamás!
Engem az egészben csak az zavar, hogy egy világi hatalmat, amit választások útján, választópolgárok adtak politikusoknak, Isten megtestesült hatalmának tudható be. Az "ajánlás" ezt hirdeti. Butaság.

kodó tamás 2010.11.23. 17:47:12

@cambridge.on: ***

jooo:) szép szójáték... ügyi vagy:) viktoriánusz:) ok ok
majdnem olyan jo mint a viktorinox!

@trifid: hm. nem lesz több választás. a jelölteket kiállítják a mezőre meztelenül és kéthétig állnak. akibe belecsap a villám vagy akit a farkas elviszi azok nem alkalmasak (azokat az Isten se akarja). OV marad a végére egyedül... de lehet hogy ő se

trifid 2010.11.23. 17:48:45

@az igazi Sipi: Kedves Sipi!
Bocs , de nem értem: mit mire?

trifid 2010.11.23. 17:54:15

@kodó tamás: Kedves Tamás!
Lehet, hogy igazad van, de Dr Cservák Csaba és hivatala szerint minden bizonnyal.

ubul2000 2010.11.23. 17:56:06

@az igazi Sipi: Átvettem SP szerepét a nyelőrködésben...

cambridge.on 2010.11.23. 18:09:11

Off
Személyes történet arról a napról amikor a keletnémetek Ausztriába mehettek.
Ugyanazon a napon délelőtt kilépésre jelentkeztem Hegyeshalomnál.
A gépkocsi rendszáma RVZ-495 volt.A fiatalabbak kedvéért leírom,amikor pár évvel később egy másik autóra rendszámot adtak nekem, az AHY betűket tartalmazta.
Keletnémet rendszámmal Bécsen keresztül tértem vissza akkori munkahelyemre Riesa-ba.
Jóval a határátkelő előtt leállított egy járőr.
Hagytam hagy izzadjon, nem tudott németül.
A gyerekeknek szóltam, maradjanak csendben.
Szegény katona kézzel lábbal magyarázta NDK-soknak tilos az átkelés.
Az útleveleket látva megnyugodott.
Másodszorra is ez játszódott le, pár száz méter megtétele után.
Az útlevél-ellenőrzésnél szolgálatot teljesítő is ott hagyott csapot-papot amint a rendszámot meglátta.
Na neki már szóltam: Mire ez a nagy igyekezet?
Már kétszer ellenőriztek a mélységi járőrök, kitörést nem jelentettek, akkor mi az ijedség oka?
Ebből láthatta én is tisztába vagyok a határőrizettel.

Az osztrák is meglepődött.Magyarok? -kérdezte.

A cseh határőr még azóta is csodálkozik, hogy Ausztriából NDK-s kocsi jön át a határon.
Ennek örömére szétszedtek a vámon.
És végig követtek,mert a cseh-német határon már vártak.Pontosan tudták mit vásároltam náluk, amiért vámot kell fizetni.
Csak az útlevelünket vették el, meg sem néztek semmit.
Egy drótfonatos szifon, és egy szintén drótfonatos habszifon.
Vagy oda adom,vagy 100% vámot fizetek.

Nekem természetesen fogalmam sem volt mi történt aznap.
Másnap reggel újságolták a kollégák,de a sajtó és a televízió is tele volt a hírrel

A rendszám az NDK-ban is megkülönböztető volt.
Kiolvashatta belőle mindenki Drezda megyei (R),azon kívül azt is, hogy külföldi a tulajdonos. (Z)
On

tbb 2010.11.23. 18:13:56

@az igazi Sipi:

"Kivancsi vagyok, hogy minek kellene tortennie ahhoz, hogy Gabor ne legyen ennyire "ovatos".."

Hogy megelégedjen 100-150 uniszonó kommenttel a mostani 1000-1500 helyett.

Dr Milton 2010.11.23. 18:16:32

Micsoda örömforrás lenne visszatérni a királysághoz, óriási szívfájdalom, hogy ez nincs - vagy csak bagatellizálva - jelen a közbeszédben.

Van itt valaki 'műhelyközeli ember' akinek vannak biztosnak vélt forrásai arról, hogyan áll a kétkamarás parlament szénája?

Damján · http://magyarispita.blog.hu/ 2010.11.23. 18:21:00

@török gábor:
Bocs, nem vártam tőled, hogy a kérdést így söpörd le, biztos a kérdésfelvetésemben volt a hiba.
Tudom, hogy ez ugyan nem tartozott a bejegyzés fő gondolatához szorosan, de feltételeztem, a gondolatmeneted alapján (mikortól számít új rendszenek egy megújult rendszer), hogy foglalkoztat a téma. De ezek szerint a jelenlegi (10-20-40 évvel ezelőttivel jogfolytonos) történetírás dogmáihoz te sem nyúlsz szívesen. Kár.

kodó tamás 2010.11.23. 18:21:24

@tbb: szerintem a kommentista nertársakat nem nagyon érinti mit ír TG. azaz nem lehet őket elijeszteni semmivel. itt egy intelligens társaság "verődött össze", ami természetesen ELSŐSORBAN a TG érdeme, hiszen az Ő meghatározó emberi minősége az alap. Szerintem a többi automatikusan épült... plusz rájátszik a "konkurencia" hiánya. Ehhez hasonló érdekmentes és független értelmiségi klub nem nagyon van...

nyünyüge 2010.11.23. 18:34:55

@ubul2000: a JOBBIK irásmód segítségével próbáltam többértelműen fogalmazni. Ezek szerint nem ment át.

ubul2000 2010.11.23. 18:37:20

@nyünyüge: De, tökéletesen átjött, csak én igyekeztem a saját szám íze szerint átforgatni, bocs :)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 19:18:29

@jjulie:

Szerintem az, hogy a jövőbeli Magyarországot célszerűbb az 1100+ éves hagyományokra alapozni és nem az elmúlt pár évtized kommunista internacionalista hagyományaira, akiknek nem igazán jelent sokat a magyar nemzet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 19:20:43

@is: S miért csak nézegeted az útleveledet?

shwarcz bácsi 2010.11.23. 19:28:04

@cambridge.on: narancsköztársaság,nem banán:-)
egy morvai legyen a magyar király?? :-)

kodó tamás 2010.11.23. 19:30:22

nagyon komoly... 15 perce.

a jövő elkezdődött...

hogyan talál oda a csődbiztos ilyen sötétben.

"gyűjtsünk gyertyákat" mozgalom a fides es önkormányzatok csődbiztosainak?

pug406st 2010.11.23. 19:34:19

www.magyarmegmaradas.eoldal.hu/oldal/4083

én ezek alapján nem a szent koronát nevezném meg meg a kerszténységet hiszen azt is csak ránk kényszerítették... meg amúgy is szíriusz bolygóról származunk szal mindenkinek kuss XD

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 19:37:33

@MEDVE1978:

Ezt hívják politikának egy szóval.

kodó tamás 2010.11.23. 19:42:35

ESZTERGOM - ez is nagyon komoly

meggyesahibas.blog.hu/2010/11/23/blogger_bukott_polgarmester_90_10

A bíróság álláspontja ezzel kapcsolatban a következő:
"(...) a polgármesteri tisztség elvesztése - bekövetkezésében ugyan az alperes közrejátszott, mint esztergomi közszereplő, azonban nem a megyei bíróság által megállapított jó hírnevet sértő bejegyzésekkel, hanem az egész - javarészt jogszerű - tevékenységével."

na ez a blogger a demokráciáért tett sokat.

jjulie 2010.11.23. 19:48:02

@Akitlosz:

van már közmegegyezés arról, hogy mi is a magyar nemzet?

jjulie 2010.11.23. 19:54:43

@Akitlosz:

a lüke ma napközben nagyjából leírta a jelent:

- egykori nincstelen földtúrók utódai ma is azok
- a magyar gazdagok ?
- értelmiség alig volt valaha is, most is olvadóban
- termelést a multik szervezik
- kereskedelmet a multik szervezik
- ami van, valamicske kallódó termőföld

ami zajlik, az a narancsfiggal naracstojásfestés

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 19:55:15

@peetmaster: Ebben nincs igazad.

Spanyolországban sem maradt fent a királyság, ők is megszenvedték a kommunisták "köztársaságát."

Miután leverték a vörösöket nemzeti diktatúrát vezettek be, majd ennek lejártakor visszaállították a hagyományos királyságot.

Nálunk a kommunizmus bukásakor nem szakítottak gyökeresen vele, hanem ráépítettek egy rendszertváltó rendszert. A kommunisták már "szocialista demokrataként" az új rendszer nagyobb részében is vezették az államot.

A Sólyom félék és akik védik ezt az 194(8)9-es kommunista alapú alkotmányt valójában ezt a jelenlegi posztkommunista rendszert védik, és irtóznak mindentől, ami nemzeti, ami ("mély")magyar.

Lásd pl. a korona, ezért hivatkoznak a kommunista terminus alapján a "népre", ami még annyit sem jelent a hatalom szimbolikus megalapozására.

Nehéz eldönteni, hogy akik a "néptől" származtatják a hatalmat, csak a szokásos cinikus kommunista propagandát folytatják tovább, vagy egyszerűen csak roppant naivak.

A jelenlegi rendszer az parlamentarizmus, pártokrácia, nincs demokrácia, sem a népnek vezető hatalma, nem szólhat bele a politikusok dolgába.. Nem szólhat bele az alkotmányba, vagy alkotmányos kérdésekbe és az ország vezetőinek a személyébe sem.

Szóval minimum téved, aki a néptől eredezteti a hatalmat ebben politikai rendszerben.

aszekelyek 2010.11.23. 19:55:46

@trifid: In God we trust. Na ez hol van? :D elnagyolva.:) Nem ő az egyetlen hívő a politikában. A hívők pedig nem lehetnek a jelen alkotmány szerint sem semmiféle hátrányos megkülönböztetés tárgyai. MAga a hit sem. Ezen az alapon az egyházaknak sem lenne soha a világtörténelemben semmiféle jogosultságuk semmire. Szent István pedig a kereszténység felvétele útján hozta létre ezt az ezer és sok éves államot. A török császár hatalmát is az ő Allahjuktól eredeztették és a magyarokat gyaurnak, hitetlennek tartották. Rengeteg példát tudok még mondani, ha igényled. Persze a kereszténységet az Úniós alkotmányból is kifúrták. Azt is tudom. Azért Európa az időszámítást Jézus hoz igazítja. Meg Amerika is. Meg a kelet is. A. C. vs B.C. Azt is tudom, nagy keresztényellenes erők munkálnak. Nekem semmi kifogásom egy ilyen identitás beleszerkesztése ellen az alkotmányba. Szerintem eleget üldözte már a háború után a kereszténységet , aki üldözte. A hívőket is, és elég templomot romboltak le.

jjulie 2010.11.23. 20:03:14

@Akitlosz:

a pató pálon kívül mi az a jól körülírt valós hagyomány amit ki tudsz tenni a magyar múltból a jelen asztalra mint magyar sajátosságot

csinálj egy 10 darabos listát

mondjuk a noszty ferit se említsd meg

aszekelyek 2010.11.23. 20:07:26

@kodó tamás: nem is az a kérdés, hogy kik írták. Az a kérdés, hogy ki tette ki a netre és küldte el a T. tanácsadó egyháti vezetőnek. Ebben az állapotban. Az illető pedig napokig lebegtetetten Kontrát nóra személye volt. Nem, nem állították csak telekürtölték kérdőjellel vele a zindex főoldalát és a hölgyet mondjuk jó hírneve megsértésével zaklatták. Tudod, ez a kabátlopás klasszikusa. No és nem állították hanem forrásra hivatkoztak, vasárnapi hírek informátorára, meg ilyen megfoghatatlan dolgokra. Már nem először. NAgyon nem. Az ügy piszlicsáré és lehet, hogy egy buta gyakornok könyökölt a gombra. Sok mindent el tudok képzelni. NEkem a macskám szokott átgyalogolni a klavin. MEg leheveredni rá. Amivé ez fel van fújva, az teszi éppen gyanússá..........Mert véletlenek nincsenek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 20:08:37

@szamoai: "A föld(-kincs?) itt alapvetően a termőföldet jelenti, vagy a benne lévő ásványkincseket?"

Mindegyiket.

A magyar történeti alkotmány különbséget tesz tulajdonjog (pl. autó, fogkefe, cég stb.) és birtokjog (pl. termőföld, bánya, víz, vad, erdő stb.) között.

Ez utóbbiakat csak birtokolni lehet, tulajdonolni nem. Ez azt jelenti, hogy ez utóbbiak mindig is a magyar nemzet, azaz a magyar nemzetet szimbolizáló korona tulajdona, azokat csak birtokolni lehet magyaroknak.

Ennek az az értelme, hogy Magyarországon a magyar nemzet ne válhasson kiszolgáltatottá idegen hatalmaknak, idegen érdekeknek.

Gyakorlati példát is mondok. a történeti alkotmányt alapul véve eléggé aggályos, hogy a magyar nemzeti áramszolgáltató cégeket idegen államoknak (Franciaország, Németország) "privatizálta" az akkori szociálisan érzékeny kormányzat.

Az általad hivatkozott uniós jog nyilvánvalóan a nagyobb, gazdagabb, erősebb tagországoknak kedvez, a kisebb, szegényebb országok rovására.

Szép, szép, hogy a magyar államnak joga lenne ebben a szép unióban Németországban, Franciaországban áramszolgáltatót, egyéb közüzemet, természeti kincset venni, de ugyan mikor fog ilyen a gyakorlatban megtörténni?

Mindannyian tudjuk, hogy soha.

Vannak dolgok, amikről nem szabad egy országnak lemondania, mert akkor gyakorlatilag elveszíti a függetlenségét.

Erősen vitatható, hogy egy ennyire más országoktól függő, (államadósság, gázellátás, honvédelem, stb.) ennyire kiszolgáltatott ország, mint Magyarország még függetlennek tekinthető-e.

tbb 2010.11.23. 20:18:38

@kodó tamás:

Örülök hogy vetted, hogy mire utaltam. Mit gondolsz, sipi is felfogta?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2010.11.23. 20:19:16

@kodó tamás:

Ebből is látszik mennyire alkalmatlan a légvédelem a honi légtér megvédésére.

Ha jön valaki betolakodó legeslegfeljebb "kikísérik".

Semmi leszállásra kényszerítés, semmi felelősségre vonás, semmi büntetés.

kodó tamás 2010.11.23. 20:19:23

@aszekelyek: kedves a Székely barátom!
hagyjuk ezt a témát (a befurakodott alkaida járatja le a KE-t), mert koptatja irántad való megbecsülésem.

rájöttem mire jó a KE. főzzünk belőle adómentesen pálinkát: abból lesz a Schmitt Pálesz...

Malachi 2010.11.23. 20:22:35

ez már volt?

adozona.hu/aktualis/20101123_matolcsy_adokonferencia_strukturalis_refo.aspx

munka miatt nem igazán tudtam figyelni, de ez mai bejelentés. ezek szerint nem csak 14 havi kell, hanem vége is a rendszernek. vagy ez csak nekem új?

aszekelyek 2010.11.23. 20:22:35

@trifid: A hívők azt tartják, Isten útjai kifürkészhetetlenek. Az istentelenség pedig jelen van , a tagadása is kezdettől fogva. HA csak az általános műveltség azon részét veszem, az Ószövetséget, ami ma már tananyag, a szövetséget nem egy pártkáderrel kötötték Krisztus előtt sem. A legprimitívebb törzseknél is van vallás, vannak Isteneik. El kell ugyanis helyezniük magukat a világegyetemben. Sokféle teremtéstörtének van. VAn a materialista is. Az nem nagyon volt ebben az országban addig, amíg ki nem irtották erőszakkal a keresztény vallást és a helyére nem erőszakolták a materializmust. Kötelezően. Szépen ki lehet csiszolni azt a tartalmat. ha van jószándék. NYilván ebből a célból kapta megy magas rangú egyházi személy is. Sajnos a nem javított változatot. Lehet , hogy meg kellett szenvednünk gyurcsányt is ahhoz, hogy az ő és tsai istentelensége utóvégre elborzasszon elég sok magyart az ő értékrendjüktől, elveiktől, ha vannak,... és efelé a keresztény demokrata koalíció felé tolja őket. M