Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
21:45

Mint tegnap már egy kommentben jeleztem, talán ideje lenne feleleveníteni a  parlamentben a dualizmus időszakában még érvényben lévő beszédolvasási tilalmat: a miniszterelnök szövegei ugyanis sokkal érdekesebbek, tanulságosabbak és önazonosabbak, ha nem a beszédírók által kimunkált mondatokat adja vissza. Hétfőn 31 percig olvasott, majd a vita végén 28 percben szabadon válaszolt a reakciókra. Előbbiről nehéz lenne bármi újat mondani, utóbbiban azonban akadt egy-két elgondolkoztató megjegyzés.

(Fotó: fidesz.hu)

A miniszterelnök mindhárom ellenzéki frakcióvezetőnek részletesen válaszolt, láthatóan ezúttal is élvezte, hogy rutinos, tapasztalt „politikai veteránként” kioktathatja a hozzá képest kétségtelenül zöldfülű riválisait. Ahogy már korábban írtam, ezen a téren valóban kiáltó is a különbség: az ellenzéki politikusok egyszerűen nincsenek egy súlycsoportban Orbánnal, s bár időnként akad egy-két jó pillanatuk, az esetek többségében egyelőre képtelenek arra, hogy összeszedetten, koncentráltan és hatékonyan kritizálják a kormányfőt - hogy az érdemi, kormányképes alternatíva megjelenítéséről már ne is beszéljünk.

Már korábban is előfordult, hogy a viszontválasz során szabadon, kötetlenül beszélő miniszterelnök olyan állításokat is megfogalmazott, amelyeket máskor, máshol nem. A megírt beszédek során alkalmazott patikamérleget eldobva ezúttal is világosan válaszolt Vona Gábor felvetéseire: az unióból való kilépés („kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”), az államadósság átütemezése („kalandorságnak, átgondolatlannak, megfontolatlannak és szakmailag védhetetlennek tartom azt az álláspontot, hogy Magyarország az adóssága törlesztése helyett meneküljön bele inkább egy adósságválságba, és vállalja az ország fizetésképtelenségével járó kártételt”) és a cigányság népszaporulata ügyében („a mi felfogásunk szerint az európai kultúrkör kiindulópontja az, hogy felesleges élet még nem született”) egyaránt.

Schiffer András mondataira reagálva olyan jobboldali (liberális) gazdaságpolitikai alaptételeket fogalmazott meg, amelyeket feltehetően még Bokros Lajos is örömmel hallgatott („szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben”, „nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”, „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”). Később Mesterházy Attilának címezve – akit, mint mindig, most is kiemelt és különös lenézéssel kezelt – még azt is megengedte magának, hogy a megszorítást ne tartsa eleve ördögtől valónak („az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól”). 

Számomra azonban a legérdekesebbnek az a rész bizonyult, ahol az LMP frakcióvezetőjének magyarázta el a politika lényegét. Érdemes egy kicsit hosszabban felidézni: „Nem szeretek személyeskedni és nem szeretnék olyan véleményt megfogalmazni a hozzászóló személyéről, amit én a magaméval kapcsolatban kényelmetlennek éreznék. De ahogyan Ön gondolkodik erről a kérdésről, az olyan irodalmi széplelkűségre vezet, vagy legalábbis arra emlékeztet engem. Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, de a hatalomnak ez a világa.”

Orbán Viktor az utóbbi időben egyre több beszédében tesz utalásokat a politika szakmai sajátosságaira. Láthatóan foglalkoztatják hivatásának alapkérdései, s a politikában szerzett rengeteg tapasztalat alapján meglehetősen egyértelmű kép alakulhatott ki benne arról, hogy miként lehet eredményeket elérni, célokat megvalósítani. Nem szeretem a politikai lélekbúvárkodást, de nem tartom elképzelhetetlennek, hogy Schiffer felszólalásai, de akár magának az LMP-nek a léte is, bizonyos értelemben saját korábbi, kilencvenes évek eleji elképzeléseire és politikai viselkedésére emlékeztetheti, amely időszakot ma már bizonyára a naivitás, az idealizmus, az útkeresés korszakának gondolhat, s mint ilyet, inkább elfelejteni szeretne.

A „hatalomnak ez a világa” megjegyzés éppen ezért számomra sokkal többet mond, sokkal többről szól, mint a válságadók ügye. Benne van mindaz, amiről egy korábbi bejegyzésben ezt írtam: „Az elkötelezett liberálisnak indult politikus, nekem úgy tűnik, valamikor a kilencvenes évek közepére már biztosan megértette, hogy a politika nagyon kevés dologban különbözik attól, ahogy a gazdaság működik. Kereslet és kínálat szabályai alakítják, folyamatosan figyelni kell az igényekre, de az alkalmazkodás mellett óvatosan alakítani is lehet az elvárásokat. A politika is egy sajátos piac, ahol nincs helye gyengeségnek, önmérsékletnek és altruizmusnak. Nincs helye érzelmeknek és önmarcangolásnak sem: a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen. Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”

A miniszterelnök okkal hihet abban, hogy riválisainál sokkal jobban ismeri a politika természetét, és a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozójaként abban is biztos lehet, hogy amíg nem követ el komoly, végzetes hibákat, ellenfeleinek esélyük sem lesz a legyőzésére. Saját példája azonban bizonyos értelemben intő jel is lehet számára, legalább két értelemben. Egyrészt bizonyítja, hogy a hatalom világa megismerhető, a hatalom logikája megtanulható, az az út, amelyet ő bejárt, elméletileg a mai „kezdők” elől sincs elzárva. Másrészt azt is tudnia kell, hogy a túlzásba vitt professzionalizmus, a stílusra, a gesztusokra, az ideákra nem figyelő hatékonyságmániás akarnokság a politikában előbb-utóbb megteremti saját antitézisét: ha nem így lenne, egy olyan csetlő-botló politikus, mint Medgyessy Péter, soha nem győzhette volna le a profizmusára büszke Orbánt.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr182664043

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fundamentalisták 2011.02.25. 22:57:20

p { margin-bottom: 0.21cm; }Bengáziban is győzött a forradalom. Egyiptom, Tunézia után vannak még forrongó államok. Bölcs elemzők állítják, hogy „a kelet” letette voksát „a nyugati értékek” mellett. Lehet. A blog szerzője kevésb...

Trackback: Kamara haszna, juhötvened, nyestbőradó 2011.02.21. 13:22:59

Úgy tekeri vissza pártunk és kormányunk a nemzettörténet kerekét, mint Józsi a vállalati flottás kilométerórát. Gimnáziumban még jól elvihorásztunk a füstadón, kapuadón, meg a kilenceden ami igazából tized – és most tessék, itt az extrémsport adó...

Trackback: Személyre szabott alkotmány 2011.02.16. 16:14:10

Mármint olyan is van néhány közép-ázsiai országban, ahol a pasi tudja, hogy az aktív sokgyerekesek, a határon túliak, a magasabb jövedelműek nagyobb arányban szavazói, ezért akár a társadalom alapszükségleteivel szemben is az ő szavazati jogaikat bővít...

Trackback: Déja vu: ellenzéki durci a Parlamentben 2011.02.16. 10:37:56

Vágó Gábor, az LMP képviselője és az MSZP-frakció tagjai is kivonultak kedden az ülésteremből, amikor a parlamentben kedd délelőtt megkezdődött az új alkotmány szabályozási elveiről szóló határozati javaslat tárgyalása. (Index.hu) Fotó: Híradó.huMi ez ...

Trackback: Ilyen amikor Orbán a gazdaságról beszél? 2011.02.16. 00:08:21

Itt az idő, mondtam magamban, amikor Lázár azt ígérte, hogy Orbán a mai évnyitó beszédében végre a gazdasági tervekről fog beszélni, ha már az országértékelőn ez nem igazán sikerült..Ehhez képest gyakorlatilag semmi szólt az új tervekről. Nézzük meg, h...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bariga 2011.02.15. 21:51:53

Pont az a lényeg, hogy profi politikus, mégis alapvető hibákat követ el. Ki kellene józanodnia.

igig (törölt) 2011.02.15. 21:55:37

"Ember! Érti?!"
Ez nekem tetszett.

ninitomitoni · http://fidesznyugdij.blog.hu/ 2011.02.15. 21:56:36

Tetszik a bejegyzés, főleg a jól kiemelt idézetek.

igig (törölt) 2011.02.15. 21:58:32

Orbán Viktorról pedig egy új, viszonylag kevesek által ismert sztori első kézből:
ilka.hu/ilkablog/?p=14361

ninitomitoni · http://fidesznyugdij.blog.hu/ 2011.02.15. 22:00:01

"Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! ... Oszt majd innen tárgyalhatunk."

Ez olyan, mint egy vitában először egy jókora pofonnal indítunk, aztán beszélgethetünk a továbbiakról.

Kifejezetten jó taktika, ha nem akarunk érdemi vitát. Bunkóéknál nincs is szükség rá, ezért leginkább kocsmai verekedésnél látni ilyet.

Kesztyűs Kéz · http://thaz.blog.hu/ 2011.02.15. 22:06:58

Kedves Gábor!
remek poszt, de egy gyakorlati szempontot javasolnék, mégpedig:
miért kellett OV-nak olvasott szöveget mondania, ha egyszer olyan remek a páston?
OV narratívát mondott, a szóvirágoknak és tartalmatlan ködösítések mögött egy egybefüggő (ne nevezzük világképnek), néhol (ön)ellentmondásos világmagyarázat áll. Ezt prezentálni kell és nem lehet reaktív módon, úgymond a ringben. Az olvasott beszéddel keretezte a történetet, az más kérdés, hogy rendkívül messze áll OV személyiségétől az egész "keretezősdi", ahogyan az a viszontválaszok idején is kiderült. Eddig minden napirend előttinél ezt láttam és nem hiszem, hogy lenne erre a jelenlegi keretek között megoldás. Pedig számomra úgy tűnik, hogy az elmúlt időszak éppen azt bizonyította, hogy az átfogó keretezés sosem sikerül, a keretezni akart vászon mindig felfeslik valahol. És - meglátásom szerint - keretezni még akkor sem kötelező, ha valaki kormányon van.

rockjano_ 2011.02.15. 22:13:22

Hát én azért nem állítanám Orbánt ennyire piedesztára.

Kétségtelenül nagyon rutinos politikus de szerintem stratégának nem nagyon jó, nemcsak Medggyesy verte meg de Gyurcsány is, mindkettő bizonyos szempontból váratlanul.

Olyan tábornok ő aki sorra nyeri a csatákat de hajlamos elveszíteni a háborút. Most iszonyúan nyerésre áll de senki ne gondolja hogy ez nem tud akár meglepően gyorsan megváltozni.

Amíg a belévetett hitet meg tudja tartani addig Ok, ha ez egyszer elpárolog...

A politika üzleti vállakozásként való kezelésével pont ők vádolták Gyurcsányt, és többször mondta hogy a kettő nem ugyanaz.

A liberálisból konzervatívba váltás nekem nem egyenes fejlődési folyamat hanem a fiatalkori elvek elárulása, politikai haszonszerzés okán. Ügyes, okos húzás de alapvetően unszimpatikus mint minden árulás.

OkoskaTo:rp 2011.02.15. 22:13:50

„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni” - Akkor a családi adókedvezmény micsoda?

„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - Ezzel hogyan fér össze a mai bejelentés, miszerint "majd megnézik", a MAGÁNszférában nem csökkent-e a dolgozók fizetése? Különösen annak fényében, hogy a kormány adómódosításának köszönhető a nettó csökkenése (pl. az m1 Híradóban bejátszott építőipari melós esetében), változatlan bruttó mellett.

Abban igazat adok Török Gábornak, hogy az LMP rengeteg szempontból mutat párhuzamot a jobbos fordulat előtti Fidesszel. (Beleértve egy másik blogon felvetett dolgot, hogy egyszemélyi pártvezetés helyett testület vezeti.) És abban is egyetértek, hogy Orbánnak azért ez okozhat - ha nem is lelkiismeret-furdalást -, de valamennyire tudathasadt állapotot.

rockjano_ 2011.02.15. 22:16:10

"Ember! Érti?!"

igen ez jellemző rá, abban több mint a többi hogy erősebb egyénisége van, ez persze vagy nagyon szimpatikus valakinek vagy nagyon nem, megosztó személyiség mint Gyurcsány, a jó politikusok valszeg inkább ilyenek, legalábbis nállunk (és gondolom nem mondjuk Svédországban)

rockjano_ 2011.02.15. 22:16:58

@OkoskaTo:rp: "És abban is egyetértek, hogy Orbánnak azért ez okozhat - ha nem is lelkiismeret-furdalást -, de valamennyire tudathasadt állapotot."

nem hiszem hogy ilyeneken lelkizne... :-)

nyünyüge 2011.02.15. 22:20:06

Nem értek egyet azzal, hogy a kocsmaajtó berúgásával kell egy miniszterelnöknek megmutatnia az erejét.

Lehet következetesen, céltudatosan tárgyalni is, normális stilusban és eszközökkel, ott kell keménynek lenni a zárt ajtók mögött, nem nagy hangon üzengetni a másik félnek.

Az az érzésem, hogy ez csak egy utólagos magyarázat a sokat bírált eljárás legitimálására Orbán részéről. Az erőfitogatás amúgy sem a multiknak szólt. Az a választópolgárnak van szánva, hogy lássa mennyire védik az érdekeit.

Ted Striker 2011.02.15. 22:21:52

Szerintem ez a poszt is azt bizonyítja, hogy OV még mindig ellenzékben érzi magát: odavágni, visszavágni, meg kioktatni azt nagyon tud - a PR megy ezerrel de alatta csak a kapkodás meg a látszat: az eheti HVG címlap szépen összefoglalja az elmúlt 9 hónapot: hvg.hu/cover

ámbátor 2011.02.15. 22:24:29

@nyünyüge: Különösképp, mivel a multi tojik a különadóra és úgy továbbnyomja, ahogy kell. A monitoring különítmény meg befújhat neki. Az átlagpolgár haddlássa, hogy a mi Viktorunk nem tőlünk szedi be a pénzt, hanem a Tescótól.

Ipari-antidepresszió 2011.02.15. 22:24:39

Örülnék neki, ha egy kicsit jobban a gazdaságról, a jelenlegi problémákról beszélne, semmint hatalomtechnikáról, médiaszabályozásról, meg alkotmányozásról, amikre úgy igazából most semmi szükség. Van itt kilakoltatási moratórium, egészségügy, önkormányzat, stb.. Mi lesz a Nagy Februári Reformokkal? Minek ígérték be a piacoknak? Miért nincs róla használható infó? Ennek így megint IMF kölcsön lesz a vége.

gyümölcsös 2011.02.15. 22:24:49

Ezt a „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” mondatot én sem tudom értelmezni a mai történések fényében. Ha most kötelezően megemeltetik a bruttót, az mindössze annyit jelent, hogy több pénzt kell befizetni a vállalkozásoknak az államnak, viszont az alkalmazottaknak nem nő a fizetése tőle.
Ez olyan, mintha a képzetlen munkaerőt alkalmazó vállalkozásokra adót vetettek volna ki. Valahogy nem hiszem, hogy ez a cél...

nevetőharmadik 2011.02.15. 22:25:36

Na, valami ilyet vártunk tőled :)

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2011.02.15. 22:31:01

Megint hazudik a Fidesz és Orbán, nincs esély arra, hogy időben feldolgozzák az állampolgárok válaszait Alkotmány ügyben, hiszen aligha áll rendelkezésre a szükséges apparátus. Ha 8 millió kiküldött kérdőívből legalább 1 millió visszaérkezik, és kérdőívenként a kiértékelésre legalább öt percet szán a kormányzat, akkor 5 millió perc, körülbelül 83 300 óra szükséges a munka elvégzéséhez. Mivel egy hónapban átlagosan 173 órát lehet dolgozni, így ahhoz, hogy egy hónap alatt kiértékelhessék a kérdőíveket, legalább 482 dolgozóra lenne szükség.

áLLÍTSUK MEG A FIDESZES ÁMOKFUTÁST!

hackbard.celine 2011.02.15. 22:31:43

Ha kivonjuk a teljes parlamenti ülésnapból a standup comedy kliséit, két dolog látszik:
- Orbán vadkeleti stílusa véget ért a kocsma lengőajtó berúgásánál, csak elfelejtette, hogy egy ez többnyire visszacsap
- ez a momentum talán emlékezetes lesz:
"Ki fogjuk kényszeríteni" mondta annak kapcsán, hogy az adórendszer vesztesei (1,6-1-8 millió munkavállaló) az ígéretük szerint jobban kellene járjon. Mert az új adórendszerrel mindenki jobban jár - ezt ígérték.
Most már önmaguktól és a saját törvényeik hatásaitól is megvédik az embereket? Rogán Antal lesz a jövedelemmegvédő. Holnaptól mindenki jövedelme (még ha csökkent is), de többet ér, mert Nemzeti jövedelem.

1kívülálló 2011.02.15. 22:32:25

Az utolsó mondat szerintem borítja az egész cikket. Orbán nem tudatos vállalkozó, mert ez a kategória a magyar politikai életben, tán a kereslet-kínálat (nincs igény ilyesmire) miatt nem létezik. Max neki van a legnagyobb hatalomvágya, vagy nála manifesztálódik ez a legjobban. Hiba ezt tudatosságnak gondolni.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.02.15. 22:42:49

jééé, nem tudok belekötni! :)

hackbard.celine 2011.02.15. 22:44:05

@rockjano_: OV nem más mint egy rutinos politikai illuzionista: amíg megy az előadás, addig mérsékelten szórakoztató.

bigapples 2011.02.15. 22:46:54

A beidézett példák a szerintem éppen nem azt mutatják, hogy Orbán pusztán hatalomtechnikai okokból hozza meg az intézkedéseit. Ezek a patikamérleggel ki nem mért kijelentések beleillenek az eddig elfogadott gazdasági intézkedések irányába:

középosztály/felső középosztály megerősítése, az aktívok preferálása az inaktívokkal szemben, protekcionista álláspont a nem termelő csak szolgáltató külföldi cégek vonatkozásában, hazai vállalkozó réteg támogatása/preferálása, szociális támogatások helyet a munkahelyteremtés, stb.

Az előre megírt beszédnek és ált. a kommunikációnak nem szabad ezt túl nyersen megmutatnia, szélesebb réteget is meg kell tudni szólítani. TG a kimazsolázott mondatokkal most épp példát hozott arra, miért kellenek az előre megírt beszédek.

ssi 2011.02.15. 22:48:05

a hatalom állandó megjelenítése erőként, pozícióként személyiségi kérdés is - egy másik hatalommal szemben a "nem alább valóbb", az alattvalók széles körével szemben a "fölötte állás" hangsúlyozása - Bajnai több év alatt mennyit változna? - többször előjött itt a blogon is, hogy az állandó bizonyítási vágy, ill. a mély bizalmatlanság erős lehet benne

rockjano_ 2011.02.15. 22:49:32

@hackbard.celine: Engem spec taszít de az hogy jó illuzionista az biztos.

Kérdés hogy mi magyarok mikor ununk rá a cirkuszra???

Ebben nagyon bizonytalan vagyok.

Közöd???? 2011.02.15. 22:53:40

a nagy professzionalistát éppen pár hete kapták széjjel az unióban, kár ezt ragozni orbán komplett hülye, sikere eddig tulajdonképpen semmi, 98 ban koala egy röhelypártal és így a hatalom 2002 ben már bukta is, és utánna 8 évig partvonal majd soványka győzelem tavaly

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 22:53:58

@idelle: Tessen átolvasni még egyszer legalább!
"-Olyan nincs, hogy nincs!
-De van!"
:-)

jupiter 2011.02.15. 22:53:59

Orbán Viktor a mai közélet legthetségesebb politikusa. Ez elvitathatatlan.

Nagyon jó tanuló, s a leckét is mindig jól meg tudja csinálni.
A 2002-es kudarc pofonkéntérte. Egy valahonnan előhúzott nem is párttag, beszélni sem tudó miniszterelnök jelölt legyőzte.
A 2006-os kudarcot szerintem kicsit kishitüségből várta is, nem okozott gondot annak kezelése sem. Az öszödi beszéd főnyeremény volt, de politkusként azonnal nem tudta kihasználni. (Nem volt rá precedens, nem volt mit megtanulni, s eljátszani.)

Szerintem most is olyan szemilyiségi szakaszba jutott, hogy nincs írott malaszt, amin ha végig megy, akkor jó és sikeres lesz. Ezért a kapkodáás, bizonytalanság, s az agresszió.
A lendület a hév meg van, de vezetőként még mindig úgy beszél sokszor, mintha ellenzékben lenne.

Egyébként én szurkolok, hogy a kormány sikeres legyen. Csak ez a megoldás jó hazánknak, alternatíva nincs. Azért remélem azt is, hogy marad önmérséklet és önkritika is.
(Más: ma HírTv-n is elég kritikus hangú volt a 'lapzárta' is, kiváncsi vagyok a pluralizmus mennyire felülről vezérelt.)
;-)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 22:55:35

@Közöd????: Soványka győzelem?
Lol, ezért ki fognak végezni, nyilvánosan, szerintem!:-D

Balt 2011.02.15. 23:02:00

@Közöd????: "majd soványka győzelem tavaly"

:))) Ez nagy poén volt, pedig már majdnem komolyan vettem... :)

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2011.02.15. 23:02:42

Én sem tartom Orbánt akkora politikai tehetségnek. Nem emlékszik már a szerző, hogy egy alapvetően (gazdaságilag) sikeres kormányzás után is el tudta veszíteni a választást 2002-ben? És hogy mennyire lefelé állt neki a zászló 2006-ban, a második választási bukta után? Orbánt csak Gyurcsány és a mögötte álló kiváló csapat csinálta meg annak, ami mostanra lett.

1,414 2011.02.15. 23:02:48

@hackbard.celine: Így van, mérsékelten szórakoztató, mint gyermekkoromban Kádár paternalista-emberi beszédeinek közvetítése a pártkongresszusról. Semmi köze nem volt ahhoz, hogy mi történik az egyes emberekkel, mi lesz hosszútávon az országgal. Valószínűleg azért, mert a hosszú táv mindkét esetben csak zavaró momentum. Az adott körülmények között mindketten profi politikusok, mindkettőben hinni kellett.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:03:50

@1kívülálló: igen. a poszt utolsó mondata telitalálat. nem hat meg milyen szónok. én nem mellédumát, hanem a tetteket figyelem.

és ezt tartom a leglényegesebbnek. korábban megégették magukat. most a kommunikációra építik az egész kártyavárat.

ugyanakkor az érdemi lépések átgondolatlanak, megalapozatlanok. mellesleg meg agyba-főbe viszik a kasszát.

ov nem zseni. ha zseni lenne akkor tisztességes munkából vitte volna valamire, nem "kormányzás szédelgéssel".

a mucsai-1bites választók (lánykori nevén: győzike és lagzilajcsi népe) ez alatt az egy év alatt nagyon sokat tanult a közügyekből (a hitel kockázati felártól az alkotmányig és az alapjogokig). ov azzal hogy darálja rombolja a jogállamot és a polgárságot, ezzel egyben nagyon fel is erősíti...

kíváncsian várom, hogy viktor és bandája (Kassza Örök Szövetsége) medig lesz még 6almon. lehet fogadásokat kötni...
1) 4-5 hónap
2) 1 év
3) 2 év
4) 7 év
5) 30 év
6) amíg meg nem hal a vezér

Kelma 2011.02.15. 23:04:00

Nem véletlenül olvassa az előre megírt beszédeket. Hiszen mi történik, ha szabadon beszél?
„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - ezzel szemben családi adózás bevezetése, a gyereket száma utáni progresszív adójóváírás lehetősége.

„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”- ezzel szemben. A kormány eljár és vizsgálatokat indít, hogy a minimálbéreseknél megtörténik-e a béremelés, hogy a bevezetett új adórendszer következtében ne keressenek kevesebbet. Magyarul a versenyszféra munkaadói oldala mindenfajta állami ellentételezés nélkül emelje a dolgozók fizetését, hogy a FIDESZ ne veszítsen támogatottságot.

Na ezért kell előre megírt beszédet olvasni, hogy ne beszéljünk zöldségeket. Ennyit a "vérprofi"-ról.

bigapples 2011.02.15. 23:05:39

Orbán hibázott, amikor túl nyíltan beszélt a Tesco kapcsán, jól látható az itteni reakciókból, hogy egyesek ezt kocsmaajtó berúgásaként értékelik. Szerintem az ehhez hasonló tárgyalási szituációk teljesen rutinszerűek a politikai és az üzleti életben.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:05:54

@rockjano_: a majomszínházat megint beidézem, mert ide is kell...

"Nincs hálásabb publikum a majomszínházban sem, mint amilyenek az emberek egy népgyűlésen, hol megmagyarázzák nekik, miért voltak eddig szegények, s megcsillogtatják előttük azt a távoli célt, melynek elérése érdekében újabb nyomorúságot és szenvedést kell majd lelkesen elviselniük." (Márai Sándor)

Balt 2011.02.15. 23:07:31

@jupiter: Ezzel is egyetértek. :)@a-kis-herceg: Pomt a 3, 3,5 év maradt ki...? Akkor a 7-et választom, esetleg a sorban következő két eshetőséget. :)

Kelma 2011.02.15. 23:07:48

@a-kis-herceg: Amíg nem lesz értelmezhető, esetleg választható alternatívát nyújtó ellenzék. Úgyhogy sztem az 5. a helyes válasz. :(

rockjano_ 2011.02.15. 23:07:53

@a-kis-herceg: Hát igen nem sok változik errefelé... :-)

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:07:58

@Kelma: PONTOSAN. nagy szüksége van a "tehetségére"

"Az igazat bármelyik bolond képes elmondani. De jól hazudni, ahhoz tehetség kell." (Samuel Butler)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.02.15. 23:08:17

@namitirok: ""-Olyan nincs, hogy nincs!
-De van!"

vagy még inkább:
- nem tudsz mást mondani mindenre, csak hogy "nem"?
- nem.

:)

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:11:46

@rockjano_: ov mondandójának állandó vázlata....

-emberek! az előzők elizé, meg a multik, meg az oligarchák, fúúúj...

-de mi most má, aztán mi odafigyelünk, nekünk van elképzelés

-most nehéz, mert rossz, de aztán má lassan de biztosan, felfelé, de kövessetek, bizalom. összefogás. a legjobabk vagyunk. a közös nemzetti mult, meg a nagy és fényes jövő.

Kelma 2011.02.15. 23:12:02

@a-kis-herceg: nem hazudik. egyszerűen nem mond semmit... és ez már így megy több mint egy éve.

Zozi79 2011.02.15. 23:13:45

Látom, a kommentelők egy része nehezen tudja feldolgozni, hogy Orbán tegnap K. O. -val küldte az öltözőbe mindhárom frakcióvezetőt :-) Közöttük Mesterházynak valószínűleg hosszabb kezelésre is szüksége lesz :)

Török Gábor meg saját magától idéz, remek. Jó hogy nem írsz a lábjegyzetben hivatkozást is.

Amúgy meg a dualizmusban ha jól gondolom, azért tiltották be a beszéd felolvasását, mert sokszor obstruáltak úgy, hogy könyveket olvastak fel.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:14:55

@Nick_: :) a fidesz centrum párt(i). ja ja nem i-gazság i betűje csúszott át?

nemzetiagyhalal.blog.hu/2011/01/05/a_fidesz_is_egy_centrum_part

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 23:16:13

"a miniszterelnök szövegei ugyanis sokkal érdekesebbek, tanulságosabbak és önazonosabbak, ha nem a beszédírók által kimunkált mondatokat adja vissza. "
Valóban "önazonosabbak", csak kissé ütköznek azzal, amit szajkóznak állandóan!
Ez hogyan egyeztethető össze?
Van a publikus, kifelé szánt, meg az elszólás, az önazonosság?
Vagymi?
(Erre nincs mondjuk magyaribb szó, ha lehet ilyesmi egyáltalán korunkban?)

hackbard.celine 2011.02.15. 23:16:28

Orbán Viktor ezt mondta:
videotar.mtv.hu/Videok/2011/02/14/16/Orban_Viktor_viszontvalasza_2011_februar_14_.aspx
00:19:45-től ha valakit érdekel:
Blabla... arányos adórendszer lesz, senki sem járhat rosszabbul..blabla... (mármint a közalkalmazottakat a beszedett adókból kompenzáljuk)... blabla... (közbevetőleg OV cinikusan: mert ilyen egy demokrácia)...blabla... a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket, én a magam részéről ezt élesen ellenezném. blablablabla.
Aki akarja végighallgatja. A lényeg:
00:21:00: "A Kormánynak az a feladata, hogy azt a megállapodást amit az Országos Érdekegyeztető Tanáccsal kötöttünk azt végigvigye"
Itt az Országos Érdekegyeztető Tanács bérmegállapodása (NGM-Matolcsy honlap):
www.ngm.gov.hu/data/cms2089008/OET_bermegallapodas.pdf
A 78000 Bruttó és 94000 bruttó akárhogy szépítik, nem fog többet kereseni nettóban idén, mert az adórendszer őket érinti hátrányosan.
Most valaki nem mond igazat. Vagy volt még egy olyan megállapodás, ami nem publikus.

Kelma 2011.02.15. 23:18:59

@Zozi79: Tudod, ebben a mezőnyben nem nagy ügy királynak lenni. Én személy szerint nem nagyon lennék rá büszke. De hidd el elismerjük, hogy a vezér kiemelkedik közülük. Azt meg hogy azért hibázgat ő is elolvashatod egy előző kommentemből.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 23:19:13

@Zozi79: Én konkrétan letojom a frakcióvezetőket- mert megérdemlik -, csak kissé sajnálom, hogy ilyen és hasonló produkciókkal lehet még mindig etetni a választóközönséget...
És ezt elemezgetjük, közben meg...áh...szóra sem érdemes.

John C. Arvay 2011.02.15. 23:21:47

Talán érthető is a kettős/hármas szerep, amit a miniszterelnök játszik. Egyik oldalról világos üzeneteket kell a szimpatizánsok - szavazók, támogatók - számára kommunikálnia: erről szólnak a nagy szavakban és közhelyekben bővelkedő írott beszédek.

Másrészről pontosan, világosan érzi, tudja, hogy előadóként talán ő az egyedüli profi a jelenlegi politikusok között - aki(k) esetleg megütné(k) a másik oldalról a szintet, jelenleg az elmúlt 8 év minden ódiumát magán viseli(k), éppen ezért hiteltelen(ek) - erről szólnak a rögtönzött, kötetlenül elmondott beszédek. Érti és élvezi azt, hogy fölényesen jobb mindenkinél, ezért is van elemében. Tagadhatatlan, hogy profi az előadásban, a többiekkel ellentétben mestere a "szakmának".

De ebben rejlik a legnagyobb problémája is, ami valójában megköti a kezét: a körülötte lévők - a maguk területén - nem tudják ezt a profizmust hozni: lásd a gazdasági tárca 8 hónapja tartó "töketlenkedését", állandó kényszeres visszamutogatását, amivel az elmúlt időszak stratégiátlan kapkodását, "semmittevését" próbálják magyarázni, vagy az önjáró "bűvészinasok" hétköznapi embereket bosszantó, semmibe- és hülyének vevő megnyilvánulásait.

Harmadrészt - ami szerintem több annál, amit Gábor ír - mégpedig: "Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg." - nem teljesen állja meg a helyét, ugyanis a miniszterelnök pontosan tisztában van azzal, hogy azt a küldetéstudatot, amivel rendelkezik, nem tudja végrehajtani másképp, mint a gazdasági hatalom - a források, pénzeszközök, média - teljes mértékű birtoklásával. Éppen ezért nem csak a szavazatokra és a támogatásra hajt, hanem - pontosan úgy, mint egy jól képzett vállalatfelvásárló "cápa" -, a teljes és totális gazdasági, pénzügyi hatalom megszerzésére.

És, mint igazi vállalatvezetőnek ebben tökéletesen igaza van, ha azt nézzük, hogy mindenképpen el akarja érni a céljait. Itt tényleg nem lehet szó sem altruizmusról, sem idealizmusról, sem érzelmekről. Ez kőkemény hatalom és a hatalom ott van, ahol a pénz van. Ugye nem kell nagy tudomány ahhoz, hogy értelmezzük az elmúlt időszak kádercseréit: minden lépés az erőforrások megszerzéséről szól. Ami önmagában véve - ha csak szigorúan a működési mechanizmusokat nézzük - érthető.

Más kérdés, hogy jók-e a célok, lehetne-e kevésbé otrombán, kifinomultabban, elegánsabban játszani, legalább annak a látszatát fenntartani, hogy mindez értünk, rólunk szól. Mert - hogy az egyik legnézettebb műsor szlogenjét idézzem - sokunk számára "a lét a tét".

És sajnos az efféle érzékenységre jelenleg nem túl sok jel utal.

rockjano_ 2011.02.15. 23:24:40

@a-kis-herceg: Igen én csak valami szinte túlvilági hittel tudom magyarázni a népszerűségük töretlenségét.

Ez nagyon jellemző ránk magyarokra nagyon akarunk hinni szinte mindegy hogy miben de nagyon.

és a nagy hitek után persze nagy csalódások jönnek szinte mindig... csak kérdés mikor.

paska 2011.02.15. 23:26:54

Meghato az az oszinte ferfiszerelem, amivel TG Orban irant viseltetik. Orban tegnapi szereplese az utobbi idok szinvonalahoz kepest is lehangoloan ostoba volt. Kioktato atyaskodas kis nepiesch gugyogessel keverve, talan a Fidesz frakcioban ez mukodik, de a Parlament es az orszag nyilvanossaga elott? Amikor vegre valami programot vartunk volna? Schiffer legalabb mondott egy-ket ertelmes dolgot. De ha a nagy vezerbe szerelmes politologusok vagyunk, akkor ilyen aprosagokat nem veszunk eszre.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:30:17

@Kelma: ha nincs mondanivalója, akkor akár hallgathatna is.

"Nemzetünk akkor lesz boldog, nagy, ellenállóképes, ha a gyermeklármától nem halljuk meg a bölcs politikusok dörgő, honmentő szónoklatait."

@paska: :) plátói (szónoklás?, de az platóni)

Yasashi Tanuki 2011.02.15. 23:37:57

Medgyesy nem a személyiségével győzött, hanem egyrészt a mértéktelen szociális demagógiával, másrészt azokkal az övön aluli piszkos trükkökkel amik az emberek legrosszabb tulajdonságait stimulálták és amiket Gyurcsány talált ki és vitt véghez akkor még a háttérből, ahogy Debreczeni könyvében elmesélte.

jag3 2011.02.15. 23:41:18

Kedves Török Gábor,

a bejegyzés kiemelt idézete kapcsán:

"Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?!"

... némi minimális indexes olvasottsággal rendelkező "elemzőben" felmerülhetett volna, hogy Orbán Viktor pontosan ezt tette. Sorrendben igy pattant le tárgyalási alap hiányában: Németország, Oroszország, Kina.

"Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk!"

Azt hiszem ennél -és az ezt követő- a mondatoknál jobb példát a fals valóságértelmezésre keresve se lehetne találni.

Az, hogy a miniszterelnök ilyen és ehhez hasonló szövegekkel "oktatja ki" a "zöldfülű" politikustársait, arra ad példát, hogyan lehet előre felépitett "látszatvalósággal" becsapni a hazugságvizsgálót, kivivni a munkafelvételi elbeszélgetésen a HR-esek osztatlan csodálatát, és zavarbahozni a minimális őszinteséggel, becsülettel rendelkező embereket.

Ugyanis nem lehet vitatkozni _semmiféleképpen_ a _tökéletesen hamis_ premisszákra épitő érveléssel. Ezt egy feltehetően egyetemi végzettséggel rendelkező, azaz logikát tanult (?) elemző (?) tudhatná.

Nem a veterán politikus megdicsőüléséről van itt szó. Hanem arról, hogy vitatkozni egy minden gátlását vesztett politikussal nem lehet.

Kedves Török Gábor, ideje lenne lecserélni a "Török Gábor elemez" cimet a "Török Gábor képviselő elemez" cimre. Úgy kevésbé kinos.

Zozi79 2011.02.15. 23:42:21

@Kelma: Ebben a mezőnyben... ez a mezőny szükségszerűen a krém. Ezt tudta kitermelni 20 év alatt az mszp, a szélsőjobb, meg a liberális oldal.

Orbán több mint 20 éve ott van, és most már akármit is tesz, úgyis ennek a kornak a legnagyobb politikusaként fog bevonulni a történelembe.

Közöd???? 2011.02.15. 23:44:09

@namitirok: nos érdemes megnézni a szavazók létszámát, orbán nem tudta növelni érdemben a 2006 -os adatokat, a szoci szavazók nem mentek a szocikra szavazni illetve a jobbikra szavaztak. a kétharmadért nem megdolgozott hanem az ölébehullt, tény

parlamentarista 2011.02.15. 23:48:16

ezt a kormányt a külföld fogja megbuktatni.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:50:55

@parlamentarista: ez így csak részben igaz

"Egy uralkodó csoport csak négyféle módon bukhat meg. Vagy legyőzik kívülről, vagy annyira ki nem elégítően kormányoz, hogy a tömegek fellázadnak ellene, vagy megengedi, hogy erős és elégedetlen középső csoport jöjjön létre, vagy pedig elveszti önbizalmát és a kormányzásra való hajlamát. Ezek az okok nem külön-külön hatnak, rendszerint mind a négy jelen van bizonyos mértékig. Az az uralkodó osztály tud állandóan hatalmon maradni, amelyik mind a négy ellen védekezni képes. Végső fokon a döntő tényező magának az uralkodó osztálynak a szellemi attitűdje." (George Orwell)

bigapples 2011.02.15. 23:51:45

@Yasashi Tanuki:
Hát igen, ezek voltak a szoci siker fő elemei, plusz a közvélemény kutatások előrejelzéseibe beleszerető Fidesz, aki csak a két forduló között kezdett el kampányolni ijedtében.

Azért nem Gyurcsány egymaga hibás mindenért. A karaktergyilkolást, mint végső fegyvert, Ron Werber honosította meg Magyarországon a szocik kampánystratégájaként.

Trejo 2011.02.15. 23:51:53

Ó mein Megváltó!

Zozi79 2011.02.15. 23:52:18

@namitirok: Persze... ha Gyurcsánnyal vitázik 2006-ban, akkor gyáva és élőben rossz vitázó, ha 2002-ben oktatja Medgyessy-t, akkor nem jó politikus, mert a kazincbarcikai kórház vízcsöveivel is le lehetett győzni, ha az EU-képviselőket szembesíti önellentmondásaikkal, akkor csak egy arrogáns szónok. Ha 2011-ben fantasztikus debattőri teljesítményt mutat élőben, a parlamentben, akkor szarok az ellenfelek és különben is csak egy látványos produkciót adott elő.

Az a helyzet, hogy zárójelbe téve minden szónoki képességét, tegnap azért mosta fel a padlót az ellenzékkel, mert az érvelése az, amibe nem lehetett belekötni. Ez nem az előadói képességen múlt. Hosszútávon, ha csak az van meg, az nem is kifizetődő -- lásd a patkó bal oldalán, a fal mellett gubbasztó képviselőt.

egyittlakó (törölt) 2011.02.15. 23:56:12

@jupiter: "Orbán Viktor a mai közélet legthetségesebb politikusa. Ez elvitathatatlan."

Nem kellene túlzásokba esni. Nemrég törölték fel a padlót vele az EU-parlamentben. Még most is annak a lelki traumáját viseli...
Különben, egy tehetséges politikus nem azonosítja magát a nemzettel és nem rekeszti ki a nemzetből a másképpen gondolkodókat azzal, hogy "a haza nem lehet ellenzékben". Továbbá nem osztja meg a népet és nem hazudik. Nem koboztatja el a magántulajdont és nem államosít. Nem bosszúálló és nem gondolja magáról, hogy történelmi küldetése van. Nem rombolja a jogállamot.

Dr Milton 2011.02.15. 23:58:47

Szinte mindent ideje lenne feleleveníteni a dualismus korából. Az 'oszt' szöveg hallatán lefordultam a székről, telepi melósgyerekek szoktak ilyen kifejezésekkel operálni. Fülsértő

parlamentarista 2011.02.15. 23:58:48

@Zozi79:
már csak az a kérdés, hogy ez az éra dicsőséges lesz, vagy dicstelen.

Zozi79 2011.02.15. 23:59:14

Még annyit, hogy nekem fidesznáciként tegnap nagyon jó kedvem lett a viszontválasz láttán (mondjuk előtte sem volt ezen a téren rossz kedvem), és megnéztem ma is még egyszer. Ez többet mond bármilyen tankönyvi meg okoskodó elemzésnél. De azért csak folytassátok, le kell valahol vezetni a feszültséget :-)

Jó éjszakát!

dr. Erika Zangolna 2011.02.16. 00:03:10

Profizmus???

Orbán csak a vakok között király a fél szemével. Az EU-parlament felmosta vele a padlót, ott rögtön kibukott, hogy kicsoda is valójában: egy sértődékeny, közepes kvalitású tahó, aki óvodás módjára reagál a személyét és az általa vezetett hatalmat érő kritikára (az országot sértegetik bi-bi-bí) - tetszik egyébként emlékezni, amikor a Gyurcsány-Orbán vitában Gyurcsány szájába adta a panelprolit? Na ez ugyanaz a húzás volt még egyszer: ha szorul a hurok, adj a vitapartnered szájába olyasmit, amit soha nem mondott, majd kérd ki magadnak a nép nevében - majd nyakon vágott homokozódiktátorhoz méltóan nem fog kezet azokkal, akik kritizálni merték.

Remélem mindenki látta milyen kicsi, szánalmas, kicsinyes és modortalan alak Orbán, amikor nem a magyar ugaron osztja a csökkent képességűeket, hanem felkészült politikusok közé keveredik.

Azóta is fáj neki a saller, persze utólag már úgy emlékszik, hogy ő tette nevetségessé az országot ért kritikák megfogalmazóit. A haza védelmezője eladja ezt a pofáncsúszást is nemzeti diadalnak.

Netuddki. 2011.02.16. 00:05:27

orbán viktor a magyar politika gumicsizmás "szántóvetője" pont

Netuddki. 2011.02.16. 00:08:39

Mellesleg eljöhetne már az az idő is Magyarországon amikor nem pénzéhes, önjelölt, megélhetési politikusok vezetnek minket az orrunknál fogva...

Netuddki. 2011.02.16. 00:11:14

@Zozi79: "Orbán több mint 20 éve ott van, és most már akármit is tesz, úgyis ennek a kornak a legnagyobb politikusaként fog bevonulni a történelembe."

Ebben igazad van. Mint az ország legnagyobb megosztója...

a-kis-herceg 2011.02.16. 00:11:15

@kovi1970: az elmúlt 1010 éves feudalizmus

az ellene szól: hisz eddig még sosem volt ilyen...
de mellette is: mert az nem lehet hogy sose legyen... akkor meg egyre nagyobb az esély

zsoltibacsi · http://skypesuli.hu/ 2011.02.16. 00:13:12

Nagyon jók az elemzések Uram, így tovább!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 00:19:12

@jag3: remélem, Mesterházyt nem soroltad közéjük (minimális őszinteség s becsület). A másik kettőről még el tudom képzelni...

igenember 2011.02.16. 00:42:46

Jó poszt. Orbán profi. Meg is van még mindig a 65% kérdés nélkül. Shiffert ne írd le viszont. Az láccik, hogy kezdő, túl sok körmondatot próbál szerkeszteni a fejében, de már nem makog mint egyes friss husik.
Illetve Shiffi is van annyira profi, hogy politikai tapasztalat híján inkább a rideg tényekhez ragaszkodik, vagy azokat kéri számon mint a mai alkotmányos vitában. Rokonszenves faszi, a 20 évvel ezelőtti Vitykára emlékeztet. Remélem ő nem jobbosodik el mint Orbán lol.

Ordnassac 2011.02.16. 00:53:44

@igenember: Schiffernek írják a nevét. ;-)

Ami azt illeti: retorikai szempontból javult, de szerintem egy kis retorikai képzés nagyon jót tenne neki. A túlzott pontosságra törekvés sokszor beszéde élvezhetőségének rovására megy. (Jelzem, nem a pontossággal van a baj, de amikor ezt mélyrészletekben mondja és körmondatokba foglalva, nem szokott segíteni.)

a-kis-herceg 2011.02.16. 01:09:05

lézerjani kirakott egy cetlit, hogy eladó a kocsi:))))) haláli csóka

(a video legvége. bár elől is van, amikor az adófizetők visszakérték az S8ast)

index.hu/video/2011/02/16/alakul_az_uj_sajtorend_az_orszaghazban/

jupiter 2011.02.16. 01:29:00

@egyittlakó: "Nem kellene túlzásokba esni. Nemrég törölték fel a padlót vele az EU-parlamentben. Még most is annak a lelki traumáját viseli...
Különben, egy tehetséges politikus nem azonosítja magát a nemzettel és nem rekeszti ki a nemzetből a másképpen gondolkodókat azzal, hogy "a haza nem lehet ellenzékben". Továbbá nem osztja meg a népet és nem hazudik. Nem koboztatja el a magántulajdont és nem államosít. Nem bosszúálló és nem gondolja magáról, hogy történelmi küldetése van. Nem rombolja a jogállamot."

A tehetség és (jelenlegi) sikeresség nem szeretem, nem szeretem kérdése. Jó kor volt jó helyen, s lehetőségek megtalálták (szerencsés volt), s jó tanuló módjára jól változtatott, megcsinálta a feladatot.
Egyébként én sem kedvelem, arrogáns lett, s a Fideszt kb. 2000 óta olyan mozgalmi politizálásba terelte, amely ellen éppen ő lépett fel 1988-89-ben. (Bár KISZ titkár is volt.)

Még egy jó jellemzője, hogy kifelé kitűnő karaktergyilkos, s tehetségölő. Kiszorította a MIÉP-pet, s leszámolt a korábbi koalíciós partnereivel (FKGP, MDF) is, miközben a szavazóbázist (nagyrészt) besöpörte. Egyidejűleg saját berkein belül nem hagy másnak érdemi teret. Fodor hamar levált, Kövért elküldte nagyonjobbra, Pokorni - Rogán kapott csontot (önkormányzat), s Kósából most csinált bolondot. Aki színen maradt a közelében (tűzközelben), az biorobot. (Navracsicsnak még kijár valami nagy bukta a közeljövőben, az igaz.)
A fentiektől eltekintve azért lehetne sikeres is a kormányzása, de az ötletei egyre aggasztóbbak, intézkedései visszaütnek.
;-)

Ventura Blvd 2011.02.16. 01:33:13

HALLGATTASSÉK MEG EGY GAZDASÁGI SZAKÉRTŐ

>>>Arról, hogy Török Gábor nem hisz a blogján kommentelő vállalkozóknak, menedzsereknek és államigazgatási dolgozóknak<<<

Kedves Gábor, remélem elhiszed, hogy "érted haragszom" most, amikor ismét előkaptad kedvenc hasonlatodat Orbánról, a szavazatoptimalizáló vállalkozóról. Ha visszaemlékszel, blogod leginkább elfogulatlan hozzászólói, a gazdaságból jött menedzserek, szelíd egyetértésben elvetették ezt az elképzelést, mondván, hogy a miniszterelnök úr bizony pillanatok alatt csődbe vinne minden vállalkozást a maga vezetői módszereivel.

Nem hittél nekünk, és nyilván most sem hiszel. Kérdésem, van-e olyan - hozzád hasonló elemzői képességekkel bíró - barátod, akinek a gazdaság a szakterülete? Kérdezd meg őt is, ha teheted.

Kíváncsi volnék, hogyan értékelné Orbánt a barátod az elmúlt száz év olyan gazdasági nagyjaival szemben, mint Raymond Albert "Ray" Kroc, a McDonald's atyja, vagy Marcel Bich, a Bic alapítója, esetleg Enzo Ferrari. Milyen teljesítménye van Orbánnak John Lennon és Brian Epstein Beatlesével szemben? Hogy áll az összehasonlítás a Sam Walton Wal-Martjával és Frederick Wallace Smith Federal Expressével?

Gábor, te egy pillanatra sem veszed komolyan a számokat: Larry Page és Szergej Brin Google-je nagyobb üzlet, mint az Északi-Tengeri olaj. Mark Zuckerberg Facebookja, Richard Branson Virginje az egy-egy igazán tehetséges ember civilizációkat megváltoztató gazdasági újítása. Hogy áll a Fidesz a L'Oréal, a Sony, a 3M és a SAP mellett? Nem érzed, hogy az Apple valamivel jobb, mint a Fidesz narancs?

Kérlek, beszéld meg ezt egy számodra hiteles valakivel.

--------------------------------------------------

Csak nektek mondom, sajnos találkoztam néhány varsói és prágai barátommal, és lázasan számoltunk. Nem az a gond, hogy legalább 25-40%-kal többet keresnek nálunk, hanem hogy a megélhetési költségek sokkal alacsonyabbak. A varsói buszjegy 80 Ft, a prágai piac Karácsonykor is felével olcsóbb a pestinél. És az élet sokkal kellemesebb, oldottabb, mosolygósabb. Az emberek olvasnak, színházba járnak. Mindkét fővárosban kétszer annyi színház van, mint nálunk.

Úgy szeretném már, hogy Török Gábor kicsit utazzon! Milyen sokk lenne neki Miskolc után Kassa és Krakkó!

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2011.02.16. 01:45:15

Az, hogy Orbán Viktor profi, csak féligazság.

Egyrészt rossz profi, úgy, mint pl. egy profi zenész, aki csak szerelmes dalokat játszik pánsípon - mint zenész kitűnő, és nem játszik hamisan vagy nem fog rossz akkordokat, mint a rossz zenészek, de az emberek többsége valahogy mégsem élvezi az efféle nyálat. Én pl. inkább hallgatok garázszenekarokat, akik hangminőségben, zeneileg, minden tekintetben amatőrök, selejtesek, de szívből nyomják, és jót akarnak, nem azt játsszák, amiről úgy vélik, hogy bekerülnek a top40-be.

Ráadásul nem is hatékony, kétszer is bukott választást, és nem valami nagy ászok ellen...

Ráadásul most már egyre inkább zavar, hogy nem írsz arról, amit kormányunk nem csinál, vagy nagyon elbaszarint. Gábor, kezdek igazat adni Bartuséknak, téged elvakít Orbán Viktor sugárzó fénye. De ez a meló már foglalt: www.magyarhirlap.hu/velemeny/allamferfi.html

Ordnassac 2011.02.16. 01:51:58

@Ventura Blvd: azt hiszem neked most sikerült a politika-gazdaság-viszony lovának túloldalára esni.

Bár én sem hiszek abban, hogy a politikában pusztán gazdasági módszerekkel lehet elérni valamit, illetve abban, hogy a mechanizmusok megfeleltethetőek lennének egymással (erre Kóka János egy egész jó példa a közelmúltból), azonban egy közép-európai pártot és annak vezetőjét összehasonlítani a világ legnagyobb vállalataival, illetve azok vezetőivel/alapítóival azért enyhén szólva az alma és a körte esete. Alkalmatlan tárgyon elkövetett összehasonlítás.

Tanács "érted", nem "ellened": ne nézd amerikai szemszöggel Európát, a posztkamenista államokat meg pláne ne. Teljesen más alapok, teljesen más felfogás. Az egyik nem feleltethető meg a másiknak.

Ventura Blvd 2011.02.16. 01:52:24

@a-kis-herceg: Hercegem, segíts!

Komolyan nem értem Gáborunkat. Arra az egyszerű kérdésre, hogy "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?" képes lenne azt válaszolni, hogy jelen helyzetben Vityától lehet a legtöbbet várni, mert a többiek... De - "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?"

Néha arra gondolok, ha Törökék és Orbánék találkoznának az Állatkertben, és Gábor látná, hogy Viktor egy marék hatos anyacsavart szór be a fókák vizébe hangos "Pi-pi-pi!" kiáltásokkal, akkor is az volna a vége, hogy korai még azt mondani, megbuggyant a miniszterelnök. Persze, mindeközben nagyot kussolnánk arról az apró kérdésről, hogy "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?"

Hogyan lehetne rávenni Gábort, hogy nézzünk már utána - "hogy akkor ez így hány centi, és mennyit ment?"

pancsa47 2011.02.16. 01:59:24

„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben”, - akkor mit kezdjünk a családi adózással?!

Ventura Blvd 2011.02.16. 02:15:26

@Ordnassac: Ordi, egy picit érted is összevonom a szemem...:) Ha csak a jó öreg Sam Waltonról olvasnál pár sort, megismerkedhetnél egy zEmberrel. Egy fickóval, aki halálos betegen is a legutolsó percig járta az áruházait, és az éjjeliőrrel beszélt először, aztán a portással, majd a szállító segédmunkásokkal... és csak dél tájban az igazgatóval. Egy szent távozott a halálával, minden dolgozója így érezte. Az a százezer. És tucatnyi olyan alapvető újítása volt az üzletben, ami a mai napig meghatározó. (A vásárlásösztönző kuponoktól kezdve a városokon kívüli bevásárlóközpontokon át az minimálár-garanciáig.) Mert igazi tehetség volt, nem csak viszonylagos. Miért kellene eldobni ezeket a példákat? Hiszen akikről írtam, kölykök voltak, amikor az első milliárdjaikat megkeresték!

Ordi, beszéljünk nyíltan. Nagyon nehéz olyan hazai példát mondani, ami gyomorral vállalható. Mert ha nálunk egy tehetséges ember vállalkozása beindul, akkor előbb-utóbb választania kell, hogy megmarad ügyeskedő kisvállalkozónak, vagy gengszter lesz, esetleg belekotor az állam zsebébe. Emlékszel a CBA által finanszírozott választási plakátra? És ki most a legreklámozottabb cég a közszolgálati médiában? Kinek a szóvivője szidja a Tescót minden második híradóban? Miért éppen a lósport legyen kötelező iskolai tananyag?

Mi a bajod Lennonnal, Ordi? Az, hogy össze kellene vetni Szörényivel? Miféle hattyúdala is volt Leventének? Picit aktuálpolitikai dörzsire sikeredett? Hát ez az! Hogy nálunk mindenki helyezkedik és a nagy zsebbe kapar.

Amúgy meg folyamatosan azt mondom itt, jó, nem hogy Amerikát, de Ausztriát is felejtsük el egy századra. De, nem loholhatnák a csehek, szlovákok és lengyelek után?

Ordnassac 2011.02.16. 02:37:22

@Ventura Blvd: Azért, mert Sam Walton a sikereit Európában (és itt nem csak Magyarországot értem) _nem_ érhette volna el. Egyrészt itt Európában nem tudott volna olyan alacsony árakon kereskedni, másrészt a munkavállalói jogok jelentősebben erősebbek. Azonban ez fordítva is igaz. Az Albrecht-fivérek nem tudtak betörni az USA-ba (nem is tudtak volna), pedig az ALDI sem egy kisvállalat. Teljesen más filozófia, más elgondolás, más üzleti etika (és itt nem arra gondolok, hogy ott nem kell csalni, itt meg kell), más szabályozási rendszer, más életforma.

Ami a Beatlest illeti: John Lennon Paul McCartney nélkül se ment volna sokra (és fordítva). Kivételes tehetségű zenészeket összehasonlítani lényegesen kisebb esélyekkel indulókkal szintén nem a legtalálóbb (és itt most gondolva akár Szörényire, akár Bródyra, akár az Omegára, akár a Benkó Dixieland Bandre stb.).

Amúgy utolsó mondatoddal egyetértek, miszerint pl. a csehektől vagy a lengyelekről érdemes megnézni valamit. Egyet a leginkább: az optimizmust és a pozitív hozzáállást. Ugyanis állandó fanyalgással és kisebbségi érzésekkel nem fogunk semmire sem menni. (Persze túlfűtött magabiztossággal sem.) Márpedig sokaknál ezt látom és sajnos nekem úgy tűnik, hogy te sem vagy kivétel.

Lehet romantizálni itt dolgokról, hogy milyen zseniálisak is voltak az előbb említettek. Amiben nincs is vita köztünk, de ők a saját, ottani körülményeiket használták ki a zsenialitásuk mellé. Azok viszont nem a mi körülményeink. Amiken mindenképpen javítani kell, ebben sincs vita, de ha körülnézünk a világban, akkor olyan példákat érdemes megvizsgálni, amik a mi alapjainkba beleilleszthetőek. Az amerikai példák jelentős többsége nem ilyen.

Sajnos egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy ez a közeljövőben eljön (nincs rá nagy kereslet, se politikai, se gazdasági, se társadalmi síkon), de ettől függetlenül nem vagyok hajlandó az általánosnak tűnő "ami magyar, az szar" mentalitásba belefulladni. Az ugyanis nem visz előre.

panelburzsuj 2011.02.16. 02:39:52

@Ventura Blvd:

"Védeni, menteni kell csoda bátran" ...

Válságmenedzsert a válságboltból:

www.solaria.hu/pdf/TD_A_valsagmenedzser.pdf

1rem1 Art · http://1rem1.com 2011.02.16. 02:41:18

Török úr,

ez egy embertelenül jól sikerült cikk, gratulálok, s köszönöm.

Ordnassac 2011.02.16. 02:43:21

@Ventura Blvd: @Ordnassac: az utolsó bekezdéshez egy értelmező mondat az elejére, ami lemaradt:

Szükség van egy paradigmaváltásra a fejekben, hogy helyén tudjuk kezelni magunkat, mint egy nagy történelemmel és földrajzi elhelyezkedése, ill. tehetséges emberei (mert azért vannak) miatt lehetőségekkel rendelkező, büszke, de nem önimádatába belefulladó ország.

Ordnassac 2011.02.16. 02:52:43

@Ventura Blvd: @Ordnassac: kieg.:

önimádatába és önsanyargatásába

panelburzsuj 2011.02.16. 02:55:46

@Ordnassac:

Már te is csak kongresszusi párthatározatot tudsz írni? :)

jék-zék

Növekedjék, gyarapodjék, virágozzék.

Jofiu 2011.02.16. 02:58:17

Már hogy ne ismerné hogyan működik a magyar politika.
Gyakorlatilag ő alakította ilyenné. A vérében van, ő itt otthon van.
Bárki aki leereszkedik, azt legyőzi a rutinjával.

panelburzsuj 2011.02.16. 02:58:41

@Ordnassac:

És önsajnálatba.

Jóval több van belőle, mint tényleges önsanyargatásból.

Akinek igazán szarul megy, az nem áll ki affektálni.

Ordnassac 2011.02.16. 02:59:30

@panelburzsuj: ezt most férfiasan bevallom, de nem értem.

Amennyiben a saját véleményem úgy hangzik, mint egy kongresszusi párthatározat, akkor ez is valami. :-)

panelburzsuj 2011.02.16. 03:11:09

@Ordnassac:

Korodra tekintettel elnézem a nemértést. ;)

De hadd mondjam azt, hogy döntő pontokon semmit sem változtatott a magyar "politikus-vállalkozó" (a díszpinty Orbán pláne!) a magyar hagyományokon. Csodás kívánságlisták a külszínen - mindent átjáró romlottság a bensőben.

Itt soha senki sem mert semmit a népre bízni. Orbán a legkevésbé.

fg56 2011.02.16. 03:36:23

Kedves Török Gábor!
Az utolsó mondataiban van a lényeg, noha az egész orbáni elemzésében van logika, csak az hiányzik a mondandójából, hogy ez a pökhendi, kioktató, mindenkit lenéző politikai kultúra igen káros is lehet az országra nézve - főleg ha a valódi problémák említése és megoldása helyett állandóan szóvirágokkal operálunk és nem éppen hitelesen magyarázzuk a kétségtelen tényt: a bérből és fizetésből élőket és a munkanélküliségre kényszerített embereket mindig könnyebb szivatni, mint a befolyásos hatalmi és gazdasági elitet. Ráadásul fél Európát hülyének nézzük és szinte minden megnyilvánulásunkban takargatjuk az igazságot. Az lehet, hogy ez egy dörzsölt és tapasztalt politizálás, de nem biztos, hogy hazudozásokkal, félremagyarázásokkal, politikai hazárdírozással és átmeneti pénzbehajtásokkal megoldható az a rengeteg hazai probléma, amelyet meg kéne oldania a kétharmados kormánynak - komoly szerkezeti reformokkal és megszorításokkal. Sajnos Ön is beállt úgy tűnik a miniszterelnököt igazán kritizálni nem merők népes táborába.

Hefe 2011.02.16. 03:57:42

nepunk bolcs vezere egyszer mar belebukott a tulzott magabiztossagba. Az ellenfelet soha nem lehet lebecsulni, eppen ezert kar alaznia a Mesterhazit.

lujo22 2011.02.16. 04:01:11

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:02:13

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:03:24

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:05:25

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:10:17

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lüke 2011.02.16. 06:05:10

@rockjano_:
ha lesz kenyér(zsíros, ld. Dél-Tirol)
akkor érdektelen lesz a politika

lüke 2011.02.16. 06:06:41

azt gondolom itt ki kellene tenni az alanyt:
Hétfőn 31 percig olvasott, majd a vita végén 28 percben szabadon válaszolt a reakciókra
on, man?> OV

lüke 2011.02.16. 06:10:40

@Közöd????:
az unióban, ugyan már
mert nem informálódtok , csak ilyenkor
egy kis ki és betekintés
a jobb tájékoztatásért

www.youtube.com/watch?v=8y2VrhjWj9E&playnext=1&list=PL32A32D27C54CE961

lüke 2011.02.16. 06:15:55

@bigapples:
az itteni reakciók biztos a kocsmába járok szinvonala
MO-n jót nem lehet mondani,ha igazt mondsz>hazudsz, ha okos vagy akkor lebutáznak
Orwell itt él közöttünk, csak más az iskolázottsága

OV patetikus autokrata stílusa
kicsit naftalinos szocialista-die linke- elődjei után

lüke 2011.02.16. 06:20:08

@lujo22:
hmm
s aki MSZMP-s volt?
és sok más : aki maoista, MSZMP tag,aki MDF-s,SZDSZ-s
s ma más
MO-n mindenki átállt máshova
nemcsak magyar jelenség
Barroso, Cohn Bendit, Lafontaine hol állt? s most hol

lüke 2011.02.16. 06:21:10

@lüke: ű
s 5x? nem lesz kicsit sok:)

lüke 2011.02.16. 06:24:43

@Ordnassac:
nana, ott Brian Epstein volt a szakember,
25% volt az övé, ha jól emlékszem
nélküle nem ment
@Ventura Blvd: nemcsak Vona mellénye problémás

kapiksz 2011.02.16. 06:25:02

@fg56: A legnagyobb kúltúrvagányság ma a miniszterelnök észnélküli ócsárolása, - Boccs nem kritizálása !! - mert ott észérvek kellenének nem ez a sok műmájer faszság amit ez a sok szemilységzavaros kommentező ír. A Poszt tökéletesen tükrözi a mondanivalóját, - Gratulálok TG. !! - a nagy baj az, hogy az elmúlt 8 év elmebeteg kormányának elsődleges célja Orbán kicsinálása és a hatalomba NEM visszakerülése volt !! - Ezt nagyon bukták és most az agyukat eldobva, profiból amatőrbe váltva megy ez a józan érvek nélküli divatócsárolás, Gratulálok azoknak akik ezt megeszik !!

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 06:40:44

Nagyon nem értünk egyet. Viktor továbbra is egy kikupálódott, kisebbségi komplexusaival viaskodó bugriskormányfő. Igazi szociopataként sütkérezik a dicsfényben a hazai pályán, most a 2/3-dal az Országgyűlést is annak érzi. Nem egy igazi debattőr, mindegyik miniszterelnöki vitát elbukta, szerintem az EP-beli szereplését is csak a Reichstag-hoz lehet hasonlítani, ideges volt, elő is jött a szociopata rókavigyora.
Tartalmilag nem is érdemes elemezni, mert konkrétan végig hazudott, a megborult költségvetésről (jan. -122,8 milliárd), a megtorpant iparról (dec. -10%), megugrott munkanélküliségről jan. + 90) nem vesz tudomást. Várja géniusza csodafegyvereit, amelyek nem léteznek. Amit kellene, nem meri megtenni, mert 8 évig mást kamuzott.

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 06:55:42

Nem, de volt szerencsétlenségem megtárgyalni menő pszichomókussal - unokatesómmal - a fővezér mentális állapotát, ami nyilván szintén nem szakszerű vizsgálaton alapul, de azért más szemmel látja. Nemkülönben laikusként is leírhatom a véleményem. Ha mindenki csak a szakmájában kommentelhetne, elég uncsi lenne a net.

igényes 2011.02.16. 06:59:40

Sokan az elemzők közül nem tudják, esetleg elkerülte figyelmüket miket is építgetnek a Meggyes Tamáshoz hasonló politikusok. Érdemes megnézni a Kósa, Lázár, Rogán vezette hivatalokat. Debrecennek 16, Hódmezővásárhelynek 14 testvérvárosa van, ami példátlan oda vissza pénzköltésre saját érdekükben lehetőséget nyit. Érdemes megnézni Hódmezővásárhelyen vajon hány alapítvány létezik kerül támogatásra. Érdekes módon pont olyan alapítványok léteznek nagyrészt, melyekből a polgármesterek többféle módon profitálhatnak, majd mindegyik alapítvány segítheti családjukat. Lázár fiának például a magyar adófizetők fizetik a földvásárlását.

kapiksz 2011.02.16. 07:00:45

@perelli: Picit írjál már a Fletó bácsiról is egy kis esszét, akinek köszönhető ez a sok-sok károsanyaglerakódás az agyakban, és az ilyen bolsi-libli szemüvegen való áttekintés. Különben amit írsz engem igazol: DivatOrbánUtálat, mert most ez a menő a kommentelésekben, de hál isten kint nem csak a sok NBII-es amatőr maradvány és nyikhaj politikus próbál a Real Madriddal próbálkozni.

nu pagagyí 2011.02.16. 07:01:40

A politikust úgy kell tekinteni, mint egy fekete dobozt. Tök mindegy mit beszél két dolog lényeges: milyen várakozásokat keltett a hatalom megszerzésekor, és hogyan élt a hatalommal.
Ha azzal került hatalomra, hogy mindenkinek jó lesz, aztán mégse, akkor előbb-utóbb el fogják kergetni, bármilyen ragyogó debatter.
Egy populista politikussal szemben szerintem, az igéreteknek ellentmondó valóságot kell nap mint nap sorjázni és kerülni a filozofálást. Azaz nem lett mindenkinek jobb, nem lett több munkahely, nem lett kevesebb korrupció, nem lett nagyobb közbiztonság, nem fejlődünk jobban, mint Szlovákia...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:04:15

Tényleg ilyeneket mond és nem röhögik ki ?

-------------
„kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”

-lógika ? hun ?

-----------------
"nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”

-fordítva ? hogyan ?

---------------
„a mi felfogásunk szerint az európai kultúrkör kiindulópontja az, hogy felesleges élet még nem született”

-ja, ez mások kiindulása. - és ? -tied ?

----------
„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben"
„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”

-ezt mondták már, hogy épp ezeket csinálja ?
tudja mit csinál ?
tudja mit beszél ?
vagy csak hazudik ?

-------
„az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól "

-ez mi ez ?
-tényleg ? akkor a baloldal mikor népnyúzó ?

hétvégén és ünnepnapokon ?

-------------------
" Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, de a hatalomnak ez a világa.”

-a hatalom világa

.....elkapjuk, kizsebeljük, aztán beszélgetünk, hogy mi kell még... ?

-szóval akkor ezért kellett lerohanni az ....adófizetők megtakarításait ?

...hogy megmondja, ... jön a védelmi pénzért ?

nem hinném, hogy ezt lassan tanulta.
már a kisiskolákban is vannak ilyen gyerekbandák,

akik visszatérve az áldozatukhoz... megfélemlítve fosztogatják.

---------------

Na, jó.

Ha van még jó mondata, azt köszi, mert hallgatni nem tudom, és ettől a képtől meg behányok...

balfék 2011.02.16. 07:10:35

T. Török úr!
Ön nagyon ügyesen , és a kicsitt is oda nem figyelőket átverve folyamatos Orbán seggnyalásban van. Ahelyett , hogy az orbáni mondatok és tettek koherenciáját legalább egyszer is elemezné, kizárólag hatalomtechnikai elemzéseket ejt, amivel percenként tudja csodálatát kifejteni a Vezér iránt, lepattintva magáról az Orbánimádat vádját.
Ön , hogy értékelné azt az önáltal figyelemre méltatott idézetet"„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” és a Rogán által vezetett bérfigyelő kommandókat?

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 07:13:33

@kapiksz:

Nem voltam épp Fletó-rajongó sem, csak ötletelt, mint most Vitya. Majd ha ne adj' Isten, ő dönt az ország sorsáról, akkor írok róla is. Ha nagyon kategorizálni kellene, jobboldali, liberális (főleg gazdasági kérdésekben) vagyok, ami itthon nem nagyon létező fogalom. Bolsi Viktor kormányzása, a bolsi KE-től kezdve a miniszterein keresztül az államosításával és a jogállamot szétrobbantó politikájával. Tipikus bolsi magatartás: Ha mi csináljuk, akkor mindent szabad a cél érdekében. A mi kommunistánk jó kommunista. Divat? 20 éve nem kedvelem, ehhez neked nem sok közöd van. Nagyképű (ami önmagában nem baj, én is az vagyok), műveletlen bunkó.
Nem tudom meddig lehet a bénázását Gyurcsánnyal magyarázni, mert örökölt egy helyzetet, de ennél lényegesen jobban lehetne-kellene csinálnia, sőt, már az is megtenné, ha egyáltalán jól.

kapiksz 2011.02.16. 07:15:12

Itt csak egy a probléma kedves Török Gábor, hogy az ilyen színvonalas posztokra nyomulnak a fizetett komcsi-zsidó bérkommentesek az előre vágólapra kirakott sémáikkal azt hívén, hogy most eljött az idő és bárkit is megsérthetnek vagy megingathatnak. De a Gyurcsány éra annyira megmutatta, hogy miként lehet aljas módon politizálni, hogy borzasztó kevés ez Uraim, és nagyon primitív,

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:25:14

@török gábor

Ja, bocs.
Most látom, hogy a cím : A hatalom világa

akkor csak ezt az egyet nézzük ?

" Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, ...

...de a hatalomnak ez a világa.”
.
.
fasza
Egyet körülállunk,
megverjük,
kifosztjuk,

aztán

a többiek ebből tanulnak és

gond nélkül tejelnek naponta a pénzbehajtónknak...

- védelmi pénzt - baszod.

Orbán elmagyarázta a szervezett bűnözést ...

Köszi.

kapiksz 2011.02.16. 07:29:41

@simonmondja.: Nem a multikkal úgy kell megállapodni: Gyere, kapsz nagyobb adókedvezményt, tedd tönkre a Magyar vállalkozásokat, csak utalj az Offshore cégemre egy pár millát .... Ez a profi politizálás kérem !!!

Oknyomozó 2011.02.16. 07:33:38

Az Index parlamenti tudósításából veszem, mert nem szeretném a videóból a viszontválaszt szó szerint gépelni:
A miniszterelnök válaszolt:
"Az adórendszer reformját azzal indokolta, hogy mivel a munka fontosságát hangsúlyozzák, nem büntethették a sikereseket azzal, hogy tízszer annyi jövedelem után tízszer annyi adót fizessenek. "

A 16%-os kulcs azt jelenti, hogy 100.000 Ft esetén 16.000 Ft, 1.000.000 Ft esetén 160.000 Ft az adó.
Ezt még a hülye is tudja fejből, hogy pont tízszer annyi adót kell fizetni.

"A kormány a versenyszférában tapasztalt nettóbér-csökkenés láttán munkabizottságot hoz létre - jelezte Orbán."

Nehéz lett volna egy excel-ben (openoffice-ban) megcsinálni azt a kurva táblázatot előtte?
Az internet is tele volt hamar kalkulátorokkal, mennyivel lesz kevesebb a nettó egyeseknél. Ők vannak többen!
Előkészítő bizottság az nem volt, most munkabizottság az lesz!
Ha így dolgoztam volna életemben, mindenhonnan kirúgtak volna!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:34:47

@kapiksz: Te biztos profi multitárgyaló vagy,
hogy már tanítod is.

igényes 2011.02.16. 07:40:20

@simonmondja.: Azt nem értem, hogy ott van a CBA, Coop üzletek, azok miért nem háborogtak, háborognak a nem egyenlő feltételek miatt?

A Tesco tudomásom szerint 22 000 dolgozót alkalmaz. Nem kis pénz szerintem 22 000 fő után járulékokat fizetni, majd ugye ezek a dolgozók elköltik fizetésüket maradéktalanul és ebből még +25% ÁFA is az államé. 22 000 dolgozó MNYP megtakarítása is számottevő volt, az is az Államé lett.

Oknyomozó 2011.02.16. 07:42:29

A profizmusról jut eszembe.
Ha valaki nekem beszédet ír és minimum egyszer elolvasom a beszéd előtt, akkor biztosan fölmondok neki, ha ilyet ír nekem:
".. a hordozórakéták kényszerleszállást hajtottak végre ..."

De nem!
Elmondta az Unióban úgy, hogy nem tűnt föl neki, mekkora baromság.
A Discovery Channel minek erőlteti magát?

barata 2011.02.16. 07:46:22

Ezt a kormányt az értetlenség fogja megbuktatni. Egyre kevesebben értik külföldön, és egyre kevesebben itthon, hogy mi miért van és hogy is lesz. Ez nagyobb baj, mintha vélt, vagy valós rossz döntések miatt egyes érdekcsoportok ellenkeznének. A netto bércsökkenést mennyivel karakánabb és érthetőbb lenne úgy kommunikálni, hogy "igen, számítottunk erre, vannak átmeneti vesztesek, de a gazdaság növekedéséhez most ez kell". Aztán vagy igaz, vagy nem. Ezzel szemben kapkodásnak látszik még az is, ami esetleg nem az, egy polgárinak mondott kormány "nyomást gyakorol a közszférára", stb., stb. Egy (volt) Fidesz szavazó.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:48:37

Az RTL-en most beszélgetett a vállalkozók képviselője.

A műsorvezető fölvetette, hogy
ha nem virítják a cégek
a lovettát,
feljelentő vonalakon fogadják majd a bejelentéseket
és akciócsoport megy ki a cégekhez, hogy
emeljék a béreket.

Padlássöprés géppisztollyal és teherautóval?
Az nem lesz a köz érdekében ?

igényes 2011.02.16. 07:50:18

@Oknyomozó: Viszont, ha az egész mondatot nézed, akkor önkritika, és baromság!

Egy derűlátó korszak lezárult, egy küldetés véget ért, egy nagy elhivatottság üzemanyagtartályai kimerültek, a hordozórakéták kényszerleszállást hajtottak végre.

- Egy derűlátó korszak lezárult. Sajnos igen!

igényes 2011.02.16. 07:52:56

@simonmondja.: Én a Szili Katalint küldeném, és majd ő szépen felvenné magnóra ki nem emelt kinek, majd a médiumokon keresztül elhelyezné a hangfelvételt.

Oknyomozó 2011.02.16. 07:54:33

@igényes: Ez még a felszámolás alatt lévő Kótyomfitty Kft. búcsúbeszédében is gyönge lett volna.

melus79 2011.02.16. 07:56:48

Soha nem szerettem az arroganciát,sem a másik ember lenézését.Attól,mikor Orbán azt fröcsögte,hogy "Ember!Érti?" - hát felállt a hátamon a szőr.Sokszor idézett közhely,hogy nem azzal volt a baj,amit mondott,hanem ahogyan.Ezzel a stílussal számomra egy szinten van Vona megnyilatkozásaival.Egyformán mucsai,póri...Az oviban még elmegy."Okosabb vagyok,beee!" - és ő a politikai,hatalmi rutin harcos!Ez a hatalom világa?!Vihar a biliben!És ilyen infantilis,megalománok döntenek az életünkről!? Emberek!Értitek(ezt)? - (nem azonosulva az eredeti hangsúllyal:)

Orbán elbukja,már biztos.Aki 20 év után nem képes felfogni,hogy az ellenzék nem ellenség,az bukni fog.Öreg ahhoz már,hogy tanuljon,ha én lennék ellenzéki párt tagja,egy Bajnai stílusú embert állítanék vele szemben.Mert ez a lekezelő,kioktató stílus a többség számára nem elfogadható.És többször is ezzel a pökhendi stílussal veszített.Főleg,hogy semmi eredmény mögöttük.
Nagyon félnek,egyre jobban,harcol a démonaival,víziókat kerget,rettenet.Ki ellen harcol?Kormányozna inkább!

De olyan tutyi-mutyi az ellenzék,hogy az meg döbbenet!Hát nekem a kezemben lenne minden megjegyzése,kinyilatkoztatása,és a fejére olvasnám,mert mindig az ellenkezőéjét mondja annak,amit pár hete.Hetente mást mond,ezzel kéne szembesíteni az embereket és őt!

Sok embert,sok ideig nem lehet átverni.Lassan ébredünk...

igényes 2011.02.16. 08:00:00

@Oknyomozó:

"A második világháború európai romjai felett így jelölte ki számunkra a Gondviselés a tartós európai béke felépítésének küldetését, majd a kommunizmus összeomlása után így vált küldetésünkké az európai kontinens újraegyesítésének ügye, ide értve az eurót, az egyesített Európa legfontosabb és legerősebbnek ígérkező acélpántját is."

Ez is nagy baromság! Orbán azt hiszi, amikor még egy kéjes álom volt szüleinél, neki a Gondviselés már szerepet szánt.

Acélpántért meg elment Egyiptomba.

hoplita 2011.02.16. 08:00:40

Tudod Gábor, egyetlen mondatot felejtettél el kiragadni a Orbán "műsort" boncolgató immáron 3 posztodból...
Lusta vagyok utánakeresni, de élőben hallottam, amikor azt találta mondani, hogy 21(!!!!!!!) éve tagja a törvényhozásnak és már a számát sem tudja, hogy hányadik ülésszaknak vág neki.

Hát valójában itt van az ebecske elhantolva.
Ott öregedett meg a szemünk láttára és itt tartunk.
Profi szintre fejlesztett szájtépés és készség szintű debattőrködés.
Mögötte pedig egy szarból szarba tartó ország.
De vigasztal a tudat, hogy ő és a fajtája jól szórakozik, hiszen csinálhatja, amit szeret.

Ja, egy kis észrevétel az egyik bonmotjához...
Talán a laki asszony rokonainak próbálja elmagyarázni, hogy milyen értéket szart a világra az pár nőstény, amelynek becses fehérjehalmazai már 12 éves korukra gyilkossá váltak.
Biztosan lelkesen csatlakoznak ehhez a nagyon fennkölt értékrendhez.

Péter51 2011.02.16. 08:01:34

A csetlő-botló Meggyesi 23 millió románnal,50% béremeléssel,nyugdíjas 18 000 Ft-al és a köteles beszéddel nyert választást OV ellen,valamint némi karaktergyilkossággal - kézcsókos könyv,Heti hetes ,Blikk hazugságai stb.Ezzel együtt mindössze néhány ezer szavazaton múlt..... Tudom,hogy Török úr mindenáron objektiv szeretne maradni,ezért kár,hogy a fenti apróságokról elfelejtkezik és a szoclib vádakat ismétli OV-ről a dolgozata végén.

hááááát 2011.02.16. 08:03:33

Orbán Viktor (én nem értek sok mindenben egyet vele) Mo.-on az egyik legkarakánabb politikus.Per pillanat senki nem tudd felnőni hozzá.Szerintem egyátalán nem hazudik.Látszik a szemén el is hiszi azt a sok baromságot amit néha beszél.Tudja a választói kívánságát és próbál a szerint cselekedni.Ez azonban nem biztos hogy célravezető.Én mint műszaki ember nem nagyon értek a a politikához, de nem is vagyok hülye, illetve vak.Nincsenek bal ill.jobboldali érzelmeim.Látom a fiatal technikusokat ahogy a brúttó 200000 ft-os fizetésükből 3-4 ezerrel kevesebbet kapnak és höbörögnek, hogy a fönőkünk adja vissza nekik béremelésben.A fönők válasza :-Kérd Viktortól, ne tőlem.

Na most kinek van igaza.Nekik kéne a lakáspiacot, a fogyasztási termék eladását nővelni, hisz nekik nincs.De ha őket szorongatod akkor miből?Legtöbbjük albérletben vagy szülőnéél lakik akik semmilyen támogatást nem tudnak nyújtani.Nesze neked jövőkép.

Oknyomozó 2011.02.16. 08:06:03

@melus79: Gyurcsány és Lendvai padlóra vitte az MSZP-t, Dávid Ibolya az MDF-et, az SZDSZ-t már nem tudom ki, a Kisgazdákat Torgyán.

Ha Orbán Viktor nem lenne elég a Fidesz bukásához, vannak mögötte elegen.

Az Ibolya vezetéknevén egy percig gondolkodtam, majd a Google-tól kértem segítséget. Hány év telt el, hogy a "nagy" politikusnak nem jut eszembe a neve?

kamasuka 2011.02.16. 08:06:11

"ha nem így lenne, egy olyan csetlő-botló politikus, mint Medgyessy Péter, soha nem győzhette volna le a profizmusára büszke Orbánt"

Bocs, Gábor, de nem győzte le. Tudomásom szerint MSZP-SZDSZ koala pár szavazat révén alakított kormányt úgy, hogy telehazudták a nyugdíjasok képét holmi 19 ezer forinttal, és werberi módon fújtak fel olyan dolgokat, amelyeket a későbbi "ciánista" valóságban már nem találtak kellően fontosnak.

Vahakomb 2011.02.16. 08:06:58

@ern0: "... Ráadásul nem is hatékony [mámint Orbán], kétszer is bukott választást, és nem valami nagy ászok ellen..."
Szerintem meg kétszer is nyert választást! :))

Na, de a posztra reagálva: jó - ha nem is értek 100%-ban mindenben egyet a benne foglaltakkal. Viszont az tényleg nagyon úgy van, hogy Orbán a válaszaiban nagyságrendekben jobb, mint a beszédeiben. Én azt is javasolnám neki (azon kívül, hogy rúgja ki a beszédíróit), hogy a legközelebbi parlamenti vitaindító felszólalásában csak álljon ki a szószékre, és csak annyit mondjon, hogy: Hölgyeim és uraim, lehet kérdezni!

kamasuka 2011.02.16. 08:07:38

@hááááát:
"Látom a fiatal technikusokat ahogy a brúttó 200000 ft-os fizetésükből 3-4 ezerrel kevesebbet kapnak és höbörögnek, hogy a fönőkünk adja vissza nekik béremelésben.A fönők válasza :-Kérd Viktortól, ne tőlem."

Ez baromság.

igényes 2011.02.16. 08:08:22

@melus79: Talán emlékszel, amikor Gyurcsány feltette a kérdést, miért fél miniszterelnök úr? (nem szeretem Gyurcsányt!). A kicsi orbán feszengett a székében, majd összekakilta magát, majd megkönnyebült, hogy nem a füle mögött lévő igazi problémát feszegette Gyurcsány.

Kis idő multán felszólalt a Hiller, őt már miniszter úrnak titulálta orbán, míg Gyurcsányt képviselőnek. Olyan szinten pitiáner ez az orbán, hogy egyszerűen csodálatos. Egyébként nem szívesen fociznék vele, ellene sem!

Szórakoztató felszínes barátságai lehetnek, de ezeket az üzleti kapcsolat 100-szor előzi a hatalom után.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:09:14

@hoplita: Milyen debattőrködés ?
Mély kussban volt, mikor nem volt többsége.
Az euban sem nyűgözött le senkit a riposztja.

Poénos, de csak - tapsgéppel...

Ennyi a profizmus.

kamasuka 2011.02.16. 08:09:56

@barata:
Baromság! Nincs alternatíva.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:11:22

@igényes: Ez igen.

Sólyommal ketten állhatnának az erkölcsi sámlin és sajtótájt tarthatnának.

kamasuka 2011.02.16. 08:11:32

@igényes:
Gyurcsány belehazudott mindenki képébe egy élő tévévitán. Mipéniszt vársz?

Szimba 2011.02.16. 08:12:11

@lüke:
Naftalinos!:-)))
Ez nagyon jó!

Valóban így van. OV patetikus autokrata stílusára vevő a tömeg, mert oly hihetetlenül műveletlen minden téren, ugyanakkor annyira hiszékeny, érzelgős, és "megmentőre" vágyó, hogy az már ön- és közveszélyes.

Sehol a politikai, hazdasági és egyéb műveltség szikrája, sehol a döntésképesség, sehol a kitekintés a világra. A magyar nyelv ismerete sem tökéletes, és hol van az idegen nyelv biztos tudása?

kamasuka 2011.02.16. 08:13:18

@simonmondja.:
Fő, hogy a házmester féléket és a magyar ballib szutykot viszont meggyőzte a pedofil örjöngése, csak mert hangosan örjöngött leragasztott fejjel, censored magyar nemzet címlappal. Kurva meggyőző volt.

Áh, reménytelen ...

Szimba 2011.02.16. 08:14:10

OV a mi szuperhősünk.

igényes 2011.02.16. 08:16:46

Vitor legyőzi Mátyás királyt!

Levelek Rákosihoz
1948 és 1956 között naponta több ezer levél érkezett Rákosi Mátyás titkárságára. Az emberek különleges kéréseikkel, vagy éppen végső elkeseredettségükben fordultak a diktátorhoz. Miért írt levelet a pártvezérnek Papp Laci, Olti Magda színművésznő, vagy éppen Puskás Öcsi? Kiderül a filmből…

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:17:34

@kamasuka:

Hiányzok a 100 % -os meggyőzési mutatóhoz ?

A 97 %-os helyes döntés mutatja, hogy még van választás !

Viktorunk mondá.

akira2 2011.02.16. 08:20:15

@simonmondja.:

Ahogy mondod... :) A politika - nem csak nálunk - a legalizált maffia. A védelmi pénz és az adó egy tőről fakad...

melus79 2011.02.16. 08:20:18

@igényes: Emlékszem!:)

Fél,biztos,hogy fél most is,különben nem rohannák így le a fékek és egyensúlyok rendszerét,a médiát,mindent és mindenkit,aki kritikával meri illetni.Nem tudja mi az,hogy építő kritika.Hogy abból tanulni is lehet.
Ha csak egy tyúkudvarban kakaskodna,leszarnám,de a mi bőrünkre fáj a dolog.

ez a kocsmai stílus a kocsmában elmegy,de az EU-ban és a parlamentben nem.Ő jó lett volna örök ellenzékiként,bár katasztrofális "teljesítménye" volt ott is,csak akadályozni tudott.Nem feledve az akkor regnáló kormány ténykedéseit is.

A stílus maga az ember,és ebből nekem egy szörnyű ember képe rajzolódik ki.De ugyanez a pökhendiség van a többi Fidesz -es megszólaló szavaiban is.Ezt eltanulták.Gratula.A8-as,2 milla feletti fizetés stb.Matolcsy meg újjá szervezi nekünk a mittudoménmit.Jézus ereje segíts!

8 év ellenzékben,10 hónap regnálás után még mindig csak a kioktatásra,visszamutogatásra,forintbedöntésre,einstandolásra, számonkérésre,csontbrigádra és a valamikori újjászervezésre futotta.És sokan még mindig elvakultan imádják.Én csak ezt nem értem.

igényes 2011.02.16. 08:20:23

Orbán és társai a hatalmi pozíciók birtokában, személyéhez kapcsolva kialakították a bölcs vezető, a legjobb apa, népünk bölcs vezére, az ország tanítója, minden magyar dolgozó édesapja kultuszát. Képét Rogán és Lézer arcképe közé függesztették, igaz, azoknál néhány centiméterrel feljebb. A fényképeken és filmeken főként kolbásztöltő hentesek és parasztemberek körében jelenítették meg, esetleg búzaföldön vagy húrkát szelve. Nyilvános szerepléseit gondosan megtervezte, beszédeinek nyelvezete egyszerű, közérthető volt, és mondandója élénkítésére szívesen használt népi szólásokat, közmondásokat. A pártpropagandában később ezerszer idézett képes kifejezéseket ő maga is alkotott, például Tiéd az ország, magadnak építed!, A mi országunk nem rés, hanem erős bástya a béke frontján.

Eredeti szöveg alul.

Rákosi és társai a hatalmi pozíciók birtokában, személyéhez kapcsolva kialakították a bölcs vezető, a legjobb apa, népünk bölcs vezére, az ország tanítója, minden magyar dolgozó édesapja kultuszát. Képét Lenin és Sztálin arcképe közé függesztették, igaz, azoknál néhány centiméterrel lejjebb. A fényképeken és filmeken főként munkás és parasztemberek körében jelenítették meg, esetleg búzaföldön vagy kenyeret szelve. Nyilvános szerepléseit gondosan megtervezte, beszédeinek nyelvezete egyszerű, közérthető volt, és mondandója élénkítésére szívesen használt népi szólásokat, közmondásokat. A pártpropagandában később ezerszer idézett képes kifejezéseket ő maga is alkotott, például Tiéd az ország, magadnak építed!, A mi országunk nem rés, hanem erős bástya a béke frontján.

www.natarch.hu/archivnet/old/rovat/cikk.phtml?cikk_kod=191

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:23:09

@Szimba:

Na, ezért nézzél valóvillát.

Ennek a szereplőnek van kétharmada, mert rendes és példamutató :

www.valovilag4.com/images/stories/beci-pisztoly.jpg

A népszerűsége 62 % .

hoplita 2011.02.16. 08:25:09

@simonmondja.:
Ő az a fajta, akinek a saját közönsége a legjobb dopping.
Hazai pályán villog, idegenben könnyen lyukra fut.:)

igényes 2011.02.16. 08:26:32

@melus79: Orbánnak 8 évig nem bocsájtottak meg arroganciája miatt, most ez életfogytig fog tartani.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:26:39

@hoplita: Csürhével a hátam mögött én is nagyon bátor tudnék lenni.

trurl (törölt) 2011.02.16. 08:26:43

Elég fura, hogy miniszterelnöki elszólásokból kell találgatni. Tudja bárki az országban, hogy hová akarnak ezek kilyukadni?

Magon_ 2011.02.16. 08:27:28

Az utolsó mondat hogy-hogy nem dönti össze a teljes felette lévő elmélkedést?

is 2011.02.16. 08:34:23

És Obama "simán" leteperte Clintont.

Na most ha azon túl, hogy Orbán tényleg profi politikus, még lenne is valami a fejében, és értene ahhoz, hogy mi viszi az országot előre, akkor rendben is volna. Mert az autógyáros is egy vezető, meg a Tescő vezérigazgató is, meg a kábítószermaffia-főnök, meg a keresztapa is főnök. Mindegyikük sikeres birodalmat épít, vezet, menedzsel, kb. ugyanaz a munkájuk mint vezetőknek, mindegyik profi lehet benne, és akik profik lettek, azok lettek sikeresek. Érdekes módon az autógyárak vezetőit tiszteljük, a maffiafőnököket meg megpróbáljuk elkapni, börtönbe csukni. Úgyhogy ez az aspektus még hozzájönne, de az oldaldobozból Pető Ivánnal egyetértve TG soha a büdös életben nem fogja ezt az aspektust szóba sem hozni.

melus79 2011.02.16. 08:35:26

@trurl: Pont ezt mondta egy nyelvész valamelyik nap az ATV reggeli műsorában.Hogy közgazdászoknak kellene elemezni a mondandóját,nem nyelvészeknek,pszichológusoknak keresni a mondandót a sorok között.Ez egy szégyen.

hoplita 2011.02.16. 08:36:09

@akira2:
Tudod erről Augusztinusz, közismertebb nevén Szent Ágoston mondott valami örök érvényűt, még jó 1600 évvel ezelőtt...

Az államot az erkölcs különbözteti meg a rablóbandától.

Ezt kellene kifüggeszteni a kormányhivatalokban, nem a nyenyifasszomat...

melus79 2011.02.16. 08:36:28

@igényes: Csak már ott tartanánk!De komolyan.Ennyire hülyének venni a népet,ostorozni,sokan meg ordítják mellé,hogy még,még,még!

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:38:52

@Ventura Blvd: feudalizmus és a polgári demokrácia között ez a szomorú különbség...

V.Or bán összehasonlíthatatlan. ő csak a hazai mezőnyben, de ott is csak a politikusiban tud virítani.

megy a pantheonba mint demszky. nem hogy szobra nem lesz, de pár év mulva nagyon fogják dugdosni is.

nem szólhat minden a "megjelenésről" és a kommunikáció KÍSÉRLETÉRŐL...

kizárt, hogy zseninek kellene hívni egy embert, egy fidest, amely HAZUDIK és FELELŐTLEN. ez simán BŰNÖZŐ banda. röviden: maffia. az, hogy TG nem mer szólni és tapsikol helyette az a valóságon nem változtat. egy kicsit lehet is takargatni. csak "sajnos" túl közel van az osztrák határ. a kérdések egyre több emberben felmerülnek. még ha válaszok nincsenek is.

nyugodtan szépen mondjuk ki. ez az elit (élén vityával és demszkyvel - akiknek a nevét nagybetűvel még ha fenyegetnének sem fogom leírni) tönkretette az országot, persze nem jobban mint elődjeik, de MINDENKÉPP VISSZAVETETTE... nemcsak pénzt RABOLTAK, hanem időt is... és ez megbocsáthatatlan.

aki nem látja, hogy viktori a végzete felé robog az nem tudja azt sem hogy háborúban nincsenek nyertesek...

Kevercs 2011.02.16. 08:40:20

Orbán vállalkozásairól annyit, hogy a rendszerváltást követő lassan 21 évből eddig csak 5 évet volt hatalmon és a hatalmat
mindíg a saját és nem az ország sorsának javítására használta.
Így nincs bizonyítva, hogy sikeres politikai vállalkozó lenne. Ebből
a pozícióból nincs joga másokat a politika lényegéről kioktatni.
Egyébként ha a művészeti hasonlatot nézzük, akkor a valódihoz
képest Orbán "hamisítatlanul gagyi" képet mutat. Ez a "hosszabb
távon nem sikeres" vállalkozó képe! Az, hogy a FIDESZ-ben
egyeduralkodó tudott lenni, sajnos a magyar igazságszolgáltatási
rendszer teljes csődje.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:40:23

@Ordnassac: "az optimizmust és a pozitív hozzáállás"
ez a kultúrák közötti különbség velejárója...

feudalizmus kontra polgári demokrácia

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:43:05

@Ordnassac: Ordi ne feledd...

az ország nagyon nagy részének (az után hogy a létminimum meg legyen) a POLGÁRI, JÓLÉTI DEMOKRÁCIA az ideálja...

a Miviktorunk nagy léptekben távolodik ettől és a feudalizmus bástyáit építi. minden ilyen lépés HAZAÁRULÁS.

igényes 2011.02.16. 08:44:05

Engedélykérés utca átnevezéséhez

Budapest, 2011 február 7.
22/1/42/Se/Goné. / 2011. ikt. sz.

Fidesz-KDNP Központi Vezetősége Irodája
Tarlós Istvánné elvtársnőnek

Budapest

Kedves Tarlósné elvtársnő!

Budapest városból és az ország több községéből kérelem érkezett a Budapesti Pártbizottsághoz, hogy Orbán elvtárs 49. születésnapjának tiszteletére utcát nevezhessenek el Orbán elvtársról.

Budapesten az egyik legnagyobb parkszerű teret, mely most Dózsa Györgyről van elnevezve, akarják Orbán elvtársról elnevezni, ezen kívül az új színházat, illetve kultúrházat. A mostani Piac-teret pedig Dózsa György térnek neveznék el. A községekben a legnagyobb utcák kapnák Orbán elvtárs nevét.

Kérjük kérésünk megfelelő Pártszerv elé terjesztését.

Elvtársi üdvözlettel:
(Kövér László)
(Lézer János)

Engedélykérés utca átnevezéséhez

Székesfehérvár, 1952. február 7.
22/1/42/Se/Goné. / 1952. ikt. sz.

MDP Központi Vezetősége Irodája
Simon Jolán elvtársnőnek

Budapest

Kedves Simon elvtársnő!

Székesfehérvár városból és megyénk több községéből kérelem érkezett a Megyei Pártbizottsághoz, hogy Rákosi elvtárs 60. születésnapjának tiszteletére utcát nevezhessenek el Rákosi elvtársról.

Székesfehérváron a legnagyobb parkszerű teret, mely most Dózsa Györgyről van elnevezve, akarják Rákosi elvtársról elnevezni, ezen kívül az új színházat, illetve kultúrházat. A mostani Piac-teret pedig Dózsa György térnek neveznék el. A községekben a legnagyobb utcák kapnák Rákosi elvtárs nevét.

Kérjük kérésünk megfelelő Pártszerv elé terjesztését.

Elvtársi üdvözlettel:
(Sebes Imre)
megyei titkár (Halmi Ferenc)
m. szervezőtitkár

is 2011.02.16. 08:45:37

@Ventura Blvd: sajnos nem igaz, amit mondasz. a Ryanair vezetője legalább annyira szexista, bunkó, diktatorikus, mint Orbán. Steve Jobs mellett dolgozni az Appleban nem leányálom. Azt az adatot vegyed számításba, hogy Orbán Viktor termékét a piac 53%-a megvette. Amelyik cégnek 53%-nál nagyobb részesedése van a saját piacán, az jobb, mint Orbán. Az iPhone részesedése 30% alatti. A Macintoshoké a 10%-ot sem éri el. 53% felett csak olyanok vannak, akik kevés szereplős piacon, vagy történelmileg kvázi-monopol helyzetből indultak (Intel pl.). a Virgin hatalmas siker - talán 5%-ot fog a piacából, de lehet, hogy még annál is kevesebbet?

a terméke, az tényleg gáz, a kínai szar papucs szintjén van. de a kínai szar papucs is egy sikeres termék. ami egyébkétn sok rendes cipőgyártónak fájó tény.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:46:52

@Ordnassac:

volt paradigmaváltás. volt a fejekben is váltás. annak volt az élharcosa Orbán Viktor (figyelted, rendesen írva), 1990-ben.

most ezt a helyzetét KÉSZPÉNZRE váltja... ugyanaz lesz a sorsa ami minden ellenforradalmár, diktátornak...

remélem érzed a PARDOXON t, ami a TG féle fényezésben feszül: a demokrácia legnagyobb embere a miviktorunk... ehhez nem kell fűznöm semmit, ugye?

Diocles 2011.02.16. 08:47:30

ezt a Gyurcsány-írást ajánlom TG figyelmébe, ha netán majd írni akar az alkotmányozásról, és annak MSZP-s, LMP-s bojkottjáról:

"Pár hete, amikor először szólítottam fel a demokratikus ellenzéki pártokat a bojkottra, még nem voltam biztos a sikerben. Tudtam, hogy ez kivételes eszköz, és azt is, hogy sokan érvelhetnek majd a Fidesz-szel történő együttműködés mellett. De reméltem azt is, hogy a demokratikus ellenzéki pártok megértik: választóvonalhoz érkeztünk. Az új Alkotmány elfogadása után mi parlamenti ellenzékből Orbán rendszerének demokratikus ellenzéke leszünk. Az előttünk álló legfontosabb feladat, hogy ennek, azaz a rendszerellenzéki szerepnek levonjuk valamennyi politikai következtetését.”
mandiner.hu/cikk/20110215_orban_rendszerenek_ellenzeke

ebből a pár mondatból is mennyire látszik, h - az általam amúgy nem kedvelt - Gyurcsány messze a legnagyobb stratéga az ellenzéki oldalon.
Mindenki másnál jobban kikövetkeztette, h mi lesz az eredménye az ellenzéki bojkottnak, és tett is érte. Előbb a saját pártját szorította erre, majd az LMP sem akart "lemaradni" a baloldali (és volt SZDSZ-es) szavazatokért folyó versenyben.

a következményeket is nagyon jól látja:

- még jobban kettészakadó közélet
- a helyzet logikájából fakadóan a két ellenzéki párt egy platformra kényszerülhet, hiszen mindketten élesen elutasítják a "rendszert"
- egy polarizált helyzet Gyurcsány számára kedvezőbb, hiszen a megítélése elfogadottabbá válhat ("ilyen még Gyurcsány sem csinált, és most mindenki szükség van"), míg az LMP nem sokat nyerhet, de ez legyen az ő bajuk.

Ui.: arról nem ír Gyurcsány, de érdemes azt a szempontot is megjeleníteni, h a status quo-t mindig sokkalta könnyebb védeni, mint megváltoztatni, tehát ha lesz új alkotmány, akkor a törvény- és tekintélytisztelő és beletörődő többség miatt elég nehéz lesz fellépni ellene. Eddig a jobboldal vergődött ebben a csapdában, innentől a baloldal fog. Tehát az MSZP-LMP-s "rendszerellenesség" kontraproduktívvá válhat.

ssi 2011.02.16. 08:48:53

na, végre utol értem magam ... elolvastam az összes blog-hf-et ..
mióta nincs ?-jel a címek mögött, azóta egyre hosszabbak a posztok :-)

köszönöm a gondolatmankókat a politika természetének átgondolásához - olyan izgi :-))
a "forradalompárti" O.V.-től ebben várható lenne több eredetiség? (pl. szóvirágcsokor helyett egy egész rétnyi?)

aggódom: hihetetlen a bér- és adómonitoring bizottság megalakítása, - eleve ez a bizottságmánia
csak figyelemelterelés! a több százezerrel többet keresők aggódnak az 1-5 ezerrel kevesebbet keresőkért, aminek oka - ők biztosan nem!!?? - hanem a munkaadók, de pl. a több éve tisztességesen dolgozók, akik bére most nem változik, vagy uram bocsá' néhány ezerrel több!!!, ők teljesen rendben vannak (?)

.. ha az EU, meg egyéb nemzetközi reakciók nem lettek volna ennyire vehemensek, kormányunk nem "huncutkodott" volna egy kicsit mégis a médiatv segítségével?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:50:25

@a-kis-herceg:
Na jó, de ezzel a blog még előzi az alsó Index-dobozban a Malackarajt marhasültestül.

Azért az valami.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:50:39

@lujo22: ***

ez annyira jó volt, hogy jöhet még vagy 10x ;)

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:52:37

@simonmondja.: de nem a posztíró miatt... bár ő a házigazda. de a vendégsereg jött össze szerencsésen. pl ha az itt kommentelőket mind "bevinnék", akkor a polgári demokráciát még plusz pár évig el is lehet felejteni...

Szimba 2011.02.16. 08:55:37

@simonmondja.:

Nee! Ez nem igaz!!!
Ez a fiú a Való Világban népszerű?
De ott nincs fegyvere, ugye?

jabba74 2011.02.16. 08:55:58

@rockjano_: Nyugi! Abban az országban, ahol Gyurcsány még mindig népes rajongótáborral rendelkezik, nagyon nehéz nagyot hasalni.
Mindamellett Orbán nyilván úgy fog kivonulni a politikából, mint Churchill: dicstelenül.

igényes 2011.02.16. 08:57:14

@Diocles: Szia!

Szerintem érdemes lenne feszegetni az AB-t is. Nagy bajban vagyunk, és az AB-nek legjobb tudása szerint lenne szükséges mihamarább a sarkalatos problémákról dönteni. Látjuk, hogy építő jellegű történések nincsenek, igaz beszéd nincs, a valódi problémák megoldására a kormány nem törekszik. Sajnos oly mértékű a pénz elköltése, hogy csoda számba megy. Látható ez a 8milliós levelezés szükségtelensége, és ez 1,3 milliárdba kerül, de tenni senki nem tehet ellene. Badarság levélben kérdezni 8 millió embert, amikor egy 8 osztályt végzett gyerek is tud már osztani és szorozni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:57:33

@a-kis-herceg:

Na ne játszd már a bazári majmot, mert úgymaradsz...

...ezzel a szar kis firkával akarsz nyomást gyakorolni a teljhatalomra ?
Ébredj fel ember !

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:59:55

@Szimba: Győztesesélyes !

Tessék már ránézni a Való Világra, mert ott a való világ.

Ez a pisztolyos fotó róla - csak az interneten kering.

A kétharmadot viszont a kertévét néző falusi és peremkerületi sutyerákok dobják össze.

Ez - a való világ.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:00:05

@kapiksz: az ellenzék már csak ilyen... nagy hagyománya van. ROMBOLÓ. de nekünk nem kell most kreatív alkotó szellem, mert most a haverodnak kellene...

CSENDES 2011.02.16. 09:00:21

@simonmondja.: "A műsorvezető fölvetette, hogy
ha nem virítják a cégek
a lovettát,
feljelentő vonalakon fogadják majd a bejelentéseket
és akciócsoport megy ki a cégekhez, hogy
emeljék a béreket."

Mindenhol ez volt a téma reggel.

Kommunikáció újabb bakija:

Mindenki jól jár. (akik nem, mert egy kétezerrel kevesebb a nettó bérük -ők vannak kevesebben, csekély létszámban - azok is jól járnak, mert nem kell napokig töltögetniük az adóbevallást.)

Megnézzük, kik azok a kevesek, akik rosszabbul jártak.

Sokan vannak, tenni kell valamit. Nem, nem az adótörvény a rossz, hanem a csúnya vállalkozók, akik annak ellenére, hogy micsoda őrült kedvezményeket kaptak, nem emelik a béreket. (1 Ft béremelés közel 1,3 forint költségnövekedés a vállalkozónál)

Megindítjuk a kommandókat, majd megmutatjuk a csúnya vállalkozóknak ( szemét kapitalista imperialista, stb.) hogyan kell nemzeti együttműködni.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:01:22

@simonmondja.: nyugi. nem arra gondoltam, amit itt írnak a zemberek. hanem amilyen szellem uralkodik az írók fejében. ez ad optimizmust... hasonló nincs most a zországban.

jabba74 2011.02.16. 09:02:46

@ern0: Már egyszer én is estem itt abba a hibába, hogy felületes olvasás után osztottam az észtet a politológus úrnak.
Mindenről írt már amit hiányoltál.
Mellesleg sztem nem Orbániáda ez itten. Inkább helyzetelemzés, az erőviszonyok feltárása irodalmi stílusban. :)

Szimba 2011.02.16. 09:03:52

@lüke:

Kész humorfesztivál!
Puderrózsaszín nyakkendő? Ez a divat?

Herczog Edit viszont elég slampos.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:04:15

@a-kis-herceg: Egy moderátor is simán kinyomhatna téged a hálóról, csíra.

James Pond 2011.02.16. 09:07:43

@simonmondja.: én multinál dolgozom, Simon Te talán tudod, hol kell bejelenteni akkor, hogy vékonyabb lett a lé ?

Az első Viktorról szóló könyvben anno olvastam, hogy mennyire letört, amikor kiderült hogy amerikai elnök csak született állampolgár lehet és szerintem ezt azóta sem heverte ki. De talán félreértitek őt, mert itt csinál majd AMERIKÁT:):)

CSENDES 2011.02.16. 09:08:51

@kamasuka: Ezzel a dologgal csak az a baj, hogy a havi 200000 Ft bruttó bérű dolgozók (gyermekkedvezményt nem érvényesíthetők) havi 4440 Ft-tal kapnak kevesebbet. Ennyi nettót kellene felbruttósítani, a remek adótörvény miatt.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:09:20

@kamasuka: az érveid előtt meghajlok.

akira2 2011.02.16. 09:12:51

@hoplita:

"Az államot az erkölcs különbözteti meg a rablóbandától."

Pontosan mi is a különbség?

"Ezt kellene kifüggeszteni a kormányhivatalokban, nem a nyenyifasszomat.."

Egyébként valóban ki kellene függeszteni valamit a hivatalokban... valami ilyesmire gondolok, kicsit átfogalmazva az állami hivatalok szerepére:

"Ki a vásárló?

- A vásárló a legfontosabb személy, aki valaha is betette a lábát telepünkre.
- A vásárló nem tőlünk függ, mi függünk tőle.
- A vásárló nem félbeszakítja a munkánkat - értelmet ad annak.
- Nem mi teszünk szívességet a vásárlónak - Ő tesz nekünk szívességet azzal, hogy lehetőséget ad arra, hogy kiszolgáljuk.
- A vásárló nem olyasvalaki, akivel vitatkozunk, vagy aki előtt fitogtathatjuk tudásunkat. Vásárlóval szemben még soha senki nem nyert vitát.
- A vásárló az a személy, aki igényeivel hozzánk fordul. A mi dolgunk, hogy azokat mindkettőnk számára hasznos módon kielégítsük."

Gazz 2011.02.16. 09:13:09

Ez most elég jó poszt volt!

Szimba 2011.02.16. 09:14:12

@simonmondja.:

Drágáim! Akkor meg mit rinyáltok? OV ehhez a néphez képest kiemelkedő me. Sőt! Túlságosan is jó nekünk:-((

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:15:19

@James Pond:
Már @CSENDES: is rátapintott, hogy én még a tévét se nézem rendesen.

Majd megtudod, ha kész lesz az akciócsoport...

www.youtube.com/watch?v=FcfISygu9JQ&feature=related

yanchi345 2011.02.16. 09:16:42

Az egészben az a szánalmas, hogy a most felmagasztalt mondatainak az ellenkezőjét is elmondta, megcselekedte az elmúlt egy évben, mégis, ahelyett, hogy rászólnának, hogy a király meztelen, itt ömlengnek rajta, hogy micsoda nagyszerű, meg hogy válaszolt.
Csak egy példa: „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - és senki nem figyelmeztette a gyermekek után járó adókedvezményre. „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - pedig épp most akarnak magáncégekhez kommandót küldeni, mert kiderült, amit mindenki mondott, hogy a minimálbér 16%-os megadóztatása sokakat fog keményen érinteni (mondjuk, ehhez azért egy általános iskolai végzettséggel rendelkező ember elég lett volna, hogy kiszámolja, kár, hogy a kormányban egy sem volt). Tehát a beszéd felmagasztalt mondatai arcátlan hazugságok voltak, amit egy magát politikai elemzőnek tartó embernek még a narancsszínű szemüvegen át is meg kellett volna látnia.

sisszi 2011.02.16. 09:17:32

„kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”

utálom ezt a beszari kettős beszédet. OV ilyen. NEM fogalal állást. de aztán az utolsó pillanatban mégis csak kell, mert valamilyen törvény, rendeleti fizikailag megszületik, ami hajnali kettőkor lesz megszavazva a parlamentben (lásd médiatörvény) és sunyi kiegészítések kerülnek be utolsó pillanatban (lásd pl AB).
nem bírom elviselni ezt a rohadt orbitális energiapazarlást, amit ez az ember generál ebben az országban. lebutítás ezerrel. teljesen felesleges konfrontációk generálása

Szimba 2011.02.16. 09:17:35

@CSENDES:

Majd megkapják zsebbe vagy ebédjegyben, esetleg rákényszerítik őket, hogy számlásak legyenek, és akkor a fizetésük egyik felét számlára kapják.

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2011.02.16. 09:18:49

@jabba74: Egy Orbán Viktor politikusi teljesítményéről szóló cikk nem lehet pozitív hangvételű, két majom ellen vesztett választást, a párton belül kiszorít mindenkit, stb., ezek nem egy államférfi ismérvei, ez egészen más!

Ringlósztár 2011.02.16. 09:19:22

(„az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól”).
Én nem így emlékszem, megint hazudsz Orbán?
Ki tartott a hálapénz elvesztésétől sikoltozva rettegő orvosok és orvosi kamara hátszelével "szociális népszavazást"?
Most apámnak nem 300 forint vizitdíjat kell minden második napon fizetnie, hanem 2000-5000 forintot, mert a szegedi klinikáról az egész napos várakozás után, az érszűkülettől rothadó lábával hazaküldték, de előtte felszerelték egy antibiotikumról szóló recepttel.
Ha nem megy el egy sebész magánrendelésére, már meghalt volna.
Mondjuk, akkor javult volna a nyugdíjrendszer egyensúlya.
Lehet, hogy a klinikai orvosok egy része így gondolja visszasegíteni, hogy a fidesz segített abban, hogy ne legyen felettük semmilyen társadalmi, kormányzati kontrol, csak a feudális alá-fölé rendeltség, amit a paraszolvencia megosztásával ki is lehet használni?

Oknyomozó 2011.02.16. 09:20:04

Azért az ellenzékben töltött 8 év alatt a Microsoft vagy az Oracle megcsinálta volna (akár hitelbe is), azt a gazdasági, társadalmi modellezésre alkalmas programot, amivel lehetne kormányozni.

A forint árfolyama hamarosan megmutatja, hogy az alapos terv hiánya és a kapkodás nem felelős kormányzás.

Most a teljes foglalkoztatásra azt mondják, hogy veszteséges állami vállalatok voltak.
A közfoglalkoztatás címen bevezetett "újdonság" mennyivel jobb és milyen hasznos világraszóló termékeket fog eredményezni?
Nem lenne jobb a konzervgyár, magyar zöldség és gyümölcs feldolgozására, mint az időleges közmunka?

A 700-800 ezer munkanélküli országában kátyúsak az utak, előfordul, hogy nincs liszt a Lidl-ben és a Tesco-ban és "csak" 300 Ft a cukor.
A bőrös félsertést 300 Ft/kg áron szállítják Németországból a húsfeldolgozóba! Ha venni akarsz 600 Ft fölött kaphatsz.

A tisztánlátáshoz kis segítség 2009-ből:
mozgovilag.com/?p=1114

Szimba 2011.02.16. 09:21:04

Az adózási fegyelmet inkább valami olyasmivel kellene erősíteni, ami külföldön van:

- az áfát mindenki leírhatja az adójából,
- a vállalkozó minél többet fizet be adót, annál nagyobb adókedvezményt kap plusszban, vagy más támogatást(?!)
- a vállalkozók vagyonát felmérve adóznának, ill. megkereshetők, számonkérhetők lennének,
- a bejelentett munkások után ne kelljen olyan rettenetesen sokat adózniuk.

török gábor 2011.02.16. 09:23:27

@Péter51: mi a szoclib vád? hogy vereséget szenvedett?

török gábor 2011.02.16. 09:25:36

@kamasuka: a pár szavazat azért legenda. 2002-ben az MSZP-SZDSZ kb 400 ezerrel több szavazatot kapott, mint a Fidesz-MDF.

CSENDES 2011.02.16. 09:27:34

@Szimba: Az ebédjegyet is meg kell venni valamiből. És most éppen nem igazán mennek a vállalkozások (csak csendben jegyzem meg).

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:27:50

@simonmondja.: sajnos kezdő vagyok kommentelés művészetében.

kifejtenéd pontosabban mit akarsz mondani?

igényes 2011.02.16. 09:27:58

Nagy bajok vannak! Ez az ember mindent megenged magának.

Azért nagy paraszt ez a Lázár, mert nagyot hazudik. Ha sofőrje van, akkor nem büntetik meg, mert ugye a sofőr eláll a rossz helyről, na meg tisztában van a KRESZ-el. Furcsa, hogy a sofőr soha nincs jelen a gyorshajtáskor sem, hazudsz te Pinokkió.

Rokkanthelyen parkolt Lázár János
Független Hírügynökség
2011. február 16., szerda 08:10

Mozgássérültek számára fenntartott parkolóhelyen állt meg kedden délelőtt Lázár János autója, írja az Új Ász. Egy olvasó által beküldött fotó szerint a politikus S8-as Audija a Képviselői Irodaház előtt állt meg a mozgáskorlátozott kártyával igénybe vehető helyen.

A Fidesz-frakció helyettes szóvivőjének tájékoztatása szerint sofőr vezette az autót. Amennyiben szabálysértés történt és a frakcióvezetőt feljelentik miatta, akkor le fog mondani a mentelmi jogáról. "Lázár János elismeri, hogy hiba volt ezen a helyen parkolni" - mondta Csépe Krisztina.

kirsten 2011.02.16. 09:28:04

Ez az egész írás egy seg@nyalás.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:31:17

@a-kis-herceg: Hogy elhatározás kérdése és kilövik a véleményedet a holdra.
Ennyit ér a kommentelés.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 09:33:33

Ez a bérügyi akcióbizottság a Rogán Tónival nagyon gáz. Tegnap aztat mondta a kicsiny csíra, hogy majd nyomást gyakorolnak a vállalkozókra. Nagyon felnyílt neki is a csipakja, belvárosi elbaszott zsebnapólejon.
Nem az lenne a normális, hogy kimondják, eztet bizony elszámoltuk/elbasztuk, s mivel annyira jót akarunk nektek, kedves honjaink, most üstöllést megváltoztatjuk a törvényt (ez gyorsan szokott sikerülni, Rogán pont beterjeszthetné)?

sisszi 2011.02.16. 09:34:44

@simonmondja.:
nagyon köszi a videót. ez óriási volt. kikészültem :DD

Szimba 2011.02.16. 09:35:11

@simonmondja.:

:-((((((((
Ez egy zsák fos.

igényes 2011.02.16. 09:35:47

Állítólag egyre több Dunán inneni és budapesti szülő szeretné tudni merre száguldozik a Lázár!

Szimba 2011.02.16. 09:36:02

@sisszi:

Nem láttad a filmet? Nézd meg!!!

Szimba 2011.02.16. 09:38:55

@CSENDES:

Én meg csendesen elismerem:-(

Szimba 2011.02.16. 09:40:29

@Hepci:

Nem azt mondta, hanem hogy "menj a pcsába!":-)

kaqkkfioka 2011.02.16. 09:43:12

"Február végére mégsem lesz kormánydöntés a februári reformcsomagról, csak március közepén állhat a nyilvánosság elé a kabinet az intézkedéshalmazzal, jelezte a miniszterelnök. Úgy tűnik, lesz hamburgeradó, a rokkantnyugdíjasok egy részét visszaterelnék a munkaerőpiacra, és lesz alkotmányba foglalt adósságkorlát."

hoplita 2011.02.16. 09:44:21

@a-kis-herceg:
Az agyadra ment a feudalizmus, ne olvass több középkori történelmet.:)

kaqkkfioka 2011.02.16. 09:46:47

@belzebubhaver: Érdekes azt mondani:
"... hogy velünk rabszolgákkal szemben..."
Öltönyben. Lelkesítő komment.

hoplita 2011.02.16. 09:49:33

@Szimba:
Pedig kéne neki...
Én mindegyiknek adnék egy katanát és aztán játszhatnának hegylakósdit.
Csak egy maradhat....
Ilyen génhulladékokból még az is sok.

igényes 2011.02.16. 09:54:07

Hihetetlen ocsmányság! A befektetési egységhez kötött életbiztosítás csak egyénhez szabott lehet. Orvosi vizsgálat, na és ugye mennyi a havi befizetés? Amennyiben a dolgozó eltávozik, vagy netán kirugják mi is történik a pénzével?

A CIG Pannónia Életbiztosító Nyrt. biztosítja a Budapesti Közlekedési Vállalat (BKV) Zrt. dolgozóit, miután megnyerte a BKV közbeszerzési tenderét - jelentette be a biztosító társaság a BÉT honlapján.

A BKV befektetési egységekhez kötött élethosszig tartó életbiztosítás nyújtására írt ki gyorsított tárgyalásos közbeszerzési eljárást legfeljebb a társaság teljes munkavállalói létszámára, mintegy 12 ezer főre vonatkozóan 2010. november 30-án. A szerződés megkötésére a jogszabály szerinti szerződéskötési tilalmi időszak utolsó napját (2011. február 23.) követően kerülhet sor a tájékoztató szerint.

Szimba 2011.02.16. 10:03:43

@Hepci:

Mondtam én, hogy nagy gourmand a Bakács. Magában a szalámi nem jó, kell hozzá sajt vagy vaj, meg mindenféle más is:-))

Meg aztán nyilván nem ez az első lopása.

2011.02.16. 10:04:43

@hááááát: az biztos, h az egyetlen komoly politikus ebben a trágyadomb mezőnyben.

A profizmusa és a szakértelme mindekor elismerésre méltó.

De hogy nekem is kinyílik a bicska miközbe hallgatom az is tuti:)

CSENDES 2011.02.16. 10:08:18

@Csanádka: "A profizmusa és a szakértelme mindekor elismerésre méltó"

Profizmus, aláírom.

Szakértelem?????

Nem találod drámai túlzásnak ezt???

resztelt-máj 2011.02.16. 10:10:04

profizmusára büszke? Sztem soxor látni a beszéde után, hogy mennyire zavarban van, a test nem hazudik.
Na jó, attól még lehet profi, h. zavarban van, nem? Magában a beszéd részben lehet profi.

CSENDES 2011.02.16. 10:10:15

"Ha egyszer ez jogos társadalmi elvárás, akkor bizony lépni kell: egy ország nem tud napok óta aludni, sőt Szabolcs-Szatmár-Bereg megye egyenesen forrong amiatt, vajon az ING, az Allianz, az OTP meg a többiek, akiknek a társadalmi kontrolljára tavaly kétharmados mandátumot kapott a Fidesz, tényleg átutalják-e az államnak a visszalépők pénzét. Meg egyáltalán, mit csináltak eddig az emberek pénzével? Ami, mint kiderült, egyszerre az övék és az államé." (Senki nem számít a KEHI-re)

hirszerzo.hu/publicisztika/20110215_magannyugdij_selmeczi_kehi

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:11:49

@Szimba: s miért nem a piacon lop? Ott nincs csipogó. Tegnap vásároltam kolbászt a Kossuth térin, csak be kell nyúlni a kémlelőnyíláson, leakasztani egy szálat és futás. A Hajdú Péterhez, mesélni róla 100 ezerért.
"Most csórtam Péter, még friss, ozsonnázzunk. Sajnos most Surjányi sikerült csak, tele van adalékkal, kicsit hezitáltam is, mint független értelmiségihez illik. Dányi csemege lógott még közel, az meg baromi fokhagymás. Node oly mindegy, Te is ízlés nélküli gyesznó vagy. Jó étvágyat!"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:13:10

@CSENDES: a politikus szakértelme a macchiavellizmus.

Szimba 2011.02.16. 10:14:10

@Hepci:

Nagyon kellett nekik ez a nő!
Nézd meg a filmet a kezdetekről. Gyerekek voltak még.

Közösségi háló a címe.

Szimba 2011.02.16. 10:19:40

@igényes:

Róth Manó? Nagyon mosolyog.

2011.02.16. 10:21:20

@CSENDES: politikai szakértelme.

a játszmák ismerete. nem szakpolitikus.

a POLITIKA amihez ért.

Bankrator 2011.02.16. 10:22:51

Orbán mint olyan egyszer sem nyert választást.1998ban Torgyán visszaléptetett 80valahány embere nyerte meg neki,tavaly meg 8 év töketlenkedése meg a válság együtt.Ha a kiskutyám inditom az Mszp ellen az is nyert volna,2/3al is.

ssi 2011.02.16. 10:28:15

@igényes: megérzés: mikor megtudtuk a manyup-sorsot, már a háttérben új lehetőségeket tárgyalhattak pl. a CIG-gel - béren kívüli juttatás adókedvezménnyel nagyságrendi különbségek egy cégnél (vezetőség - beosztottak)

@Szimba: ügye nem volt még saját céged? @CSENDES:-sel értek egyet: ha nincs biztos többletbevétel, nincs miből osztogatni, ha mégis van, akkor is cég maga dönti el, hogy beruház-e inkább, vagy pl. tartalékot képez-e

@Hepci: így van :-)
már tavaly tudta a kormány, csak meglepődnek, hogy mernek panaszkodni az emberek, meg kiábrándulni belőlük
"2010. nov. 12. ... Nagy Anna: Az is jól jár, aki kevesebbet fog keresni ..."

ssi 2011.02.16. 10:30:42

@kirsten: "Ez az egész írás egy seg@nyalás. " - kiére gondolsz?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 10:36:31

@Szimba:
Emléksze még reggelről a pisztolyos Béci-képre a valóvillából ?
Ilyen, amikor szimpatikus a közönségnek ...

valovilag.postr.hu/ember-embernek-farkasa

És ilyen egy másik szimpatikus ember...

fidelitas.hu/attachment/0002/1160_copy_cp2_lazar.jpg

Az ilyen mosolyok kétharmadot érnek.

Dr Kangörény 2011.02.16. 10:36:55

A nagyképű arroganciát én nem tartom politikai profizmusnak.

Sőt, bár az LMP-vel még nagyvonalakban sem értek egyet, mégis ezerszer szimpatikusabbak az idealizmusukkal, mint a nagyképű fideszek.

Kb. ugyanez a helyzet a jobbikkal; az unióból való kilépést öngyilkosságnak tartom, de a jobbik szintén idealisztikus elképzeléseinek radikális képviselte szintén szimpatikusabb politikusi hozzállás, mint az orbáni hazudozások.(emlékszünk még: az Union kívül is van élet.)

Orbán politikai profizmusa annyiban nyilvánul meg, hogy az aktuális érdekeinek megfelelően hazudozik, népszerűnek gondolt lózungokat szajkózik, és kiirtja maga körül az értelmes embereket (foggal-körömmel ragaszkodik a hatalmához). Ez átmenetileg sikeresnek tűnhet, de nem az.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:40:22

@manyike: kezdenek belebonyolódni a hazudozásba, sajna. Gyurcsány-szindróma...
Van pár (fél)ismerősöm, aki mindig úgy igyekszik megoldani a problémákat, hogy mindig hazudik valamit. Az egyik Mensa Hungariqa tag, de neki se megy...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:41:20

@manyike: arra gondolt, hogy TG - mint humándomesztosz - OV seggét tisztíccsa...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:42:23

@simonmondja.: nem szereted Lázárt, Szájmon? Pedig faszkalap...

hoplita 2011.02.16. 10:50:05

@Hepci:
:))))))))
Ezen jót röhögtem...

bigapples 2011.02.16. 10:58:28

@lüke: lol, erre a következtetésre hogyan jutottál? Én csak azt próbáltam meg jelezni, hogy a vevőnek a kész terméket kell eladni és nem a gyártási folyamat bemutatásával sokkolni, mert az a legtöbbször nem szép látvány.

@Hepci: Egy baj van, ha a kormány változtat a törvényen, akkor a költségvetési bevételek csökkennek. Arra meg most nincs lehetőség. Éppen elég fájdalmas lesz, hogy a kiadási oldalt kezdi meg nyesegetni a következő hetekben a kormány.

Persze a Rogán bérakciókommandóbizottságosdi buta kommunikációs próbálkozás, hogy ne (csak) a kormányra mutogasson a 2-3 ezres bércsökkenés miatt a munkavállaló.

ssi 2011.02.16. 10:59:16

@Hepci:
ebbe a "tisztálkodási" dologba nem akarok belefolyni, csak költői voltam :-)

- pl. azért nem olvasom aszekelyeket, mert nem tud önmagában értékelni, valakit csak saját értékrendje alapján megítélni, legalább is itt a blogon, de ez a hozzáállás számomra a magánéletben is nagyon fontos alapelv
- már nem az a fontos, hogy Gy.F., vagy más milyen volt, mert egyrészt pont azt akarjuk lezárni, másrészt mert pont az ellenkezője akarnak lenni
- önmagukban akarom figyelni már őket, alapból is, és mert ők ígértek maguktól forradalmi megújulást, a csupa jót, tisztességet, s ezen kategóriák megvalósulásának észrevételéhez mindenkinek van épp elegendő tudása, tapasztalata :-) - szerintem

CSENDES 2011.02.16. 11:03:06

"A gazdasági minisztérium egy belső elemzése szerint a nyugdíjpénztári pénzek nélkül ennyi hiányozhat a 3 százalékos hiányhoz. Márpedig a nyugdíjpénzt nem biztos, hogy elfogadja az EU."(INDEX)

Ezért kell a 250 milliárd????

Ez azért már több mint ciki.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.16. 11:04:27

TG: Orbán csak szakmai oldalról győzhető le. Ez azt jelenti, hogy kimutatható, vagy egyértelműen kikövetkeztethető (lenyúlt manyup pénzek erősen kifogyóban lesznek 2014-re) gazdaságpolitikai sikertelenség esetén ez a "profizmus irritáló demagógiává" fog válni. És ismét veszíthet.

Kérdés: Ki fog politikailag megtámogatott szakmai alternatívát felmutatni?

(Bár látom, lényegében hasonlóra lyukadtunk ki. :-) )

ssi 2011.02.16. 11:05:38

@bigapples:
"Egy baj van, ha a kormány változtat a törvényen, akkor a költségvetési bevételek csökkennek" - mire gondolsz?

1-kulcsos SZJÁ-ra? - pl. ha eltörölnék a tv-t, akkor:
- a bérek visszarendeződnének
- költségvetésbe sokkal több adó folyna be s jelentősen nőne épp a költségvetési bevétel
- a költségvetés teljesen új pozícióba kerülne, ami másként hatna a kiadási oldalra és rövid/hosszú távú koncepciókra

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.02.16. 11:07:18

Orbán szerintem inkább politikai Multi Lever Marketing azaz PIRAMIS játékszerű rendszert épített ki. Aminek a fő tulajdonsága, hogy ha elfogy a bővülés lehetősége nagyon gyorsan összeomlik magától, mert megszűnik benne az érdekeltség. Nincsenek új belépők és abból nem lehet kifizetni a fenn lévők extra pénzét. Már most is a piramison belüli pénzátcsoportosítási trükkökkel manipulál. Ez nem megy sokáig.

Vagy új taktikát vált megint (például ledarálja a KDNP-t és megszabadul a vatikáni kiadásoktól és abból is újraoszt a maradóknak), vagy ha ezt a mostani résztaktikát folytatja, megbukik.

ssi 2011.02.16. 11:09:59

@Hepci: ismered? a hazug embernek nem az a legnagyobb gondja, hogy rajta kapják a hazugságon, hanem hogy ő nem tud már hinni másoknak :-)

lüke 2011.02.16. 11:13:55

@manyike:
jesszum pepi,
ezt melyik Zsiga utód kavarja?

ssi 2011.02.16. 11:16:51

@Hepci: kieg:
a hazugság lehet egyébként a önbizalomhiány, bizonytalanság, különböző félelmek stb. elöli menekülés vélt menekülési útvonala - tanulságos a dolgok, emberek mögé is látni: csak haszon, ha valamit/kit jobban megértünk, s gyakran mi magunk is hasonló cipellőcskében járunk :-)

persze azért nagyon csúnya gondolat, ha valaki tudatos manipulálási, félre vezetési szándékkal akar becsapni másokat - azért az esetek többségében vagy átlátni a szitán, vagy később lehullik a lepel, csak a hatalom gyakran elveszi az eszközt az igazságot akarók kezéből :-)

ssi 2011.02.16. 11:21:00

@lüke: "ezt melyik Zsiga utód kavarja?" érthetőbben is? köszi

szerintem ez abba a a koncepcióba illik bele, hogy
1. erősíteni kell a magyar érdekeltségeket: pl. OTP, CBA, CIG
2. folyamatosan keresni kell az új lehetőségeket

gyakorlatban az általános koncepciók mellett bizonyos érdekek is érvényesülhetnek

CSENDES 2011.02.16. 11:23:26

@manyike: Ezt azért magad sem gondolod komolyan (lex Járai...)ugye?

lüke 2011.02.16. 11:24:46

@manyike:
hepci zsigából majdnem felsőfokú
Zsiga? a bécsi sátán- Berggasse-, így hívja Nabokov
en.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud
en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nabokov

lüke 2011.02.16. 11:26:54

@Hepci:
:)
az a baj sokat beszél az a pici ember, nem ér rá közben gondolkodni

ssi 2011.02.16. 11:33:02

@CSENDES: @lüke:
érteni szeretnélek Benneteket :-) kaphatnék kicsit több mondatot? köszönöm :-)))

lüke 2011.02.16. 11:34:51

@Hepci: a vége az orosz vicc lesz
nem is MOCKBA-ban hanem Lényingrádban, s nem is osztogattak ,hanem fosztogattak

neni 2011.02.16. 11:38:21

Biztosan más közvetítést láttam, mint TG. Nálam a pofátlan hazudozás, mások megalázása, a tények teljes ismerethiánya, az emberek lenézése jött le! Nálam orbán egy bunkó, aki a hatalomért minden aljasságra képes!

Szimba 2011.02.16. 11:42:13

@manyike:

A Freud Zsigára célzott. Hepci nyilván jókat álmodik, vagy Zsiga után jól fejt álmot. És főként gazdag polgárnőket kezel (lelkileg:-)

James Pond 2011.02.16. 11:45:08

@Kangörény_: Orbán oly annyira kiírtotta maga körül az értelmes embereket, hogy istenemre mondom, már jó ideje gondolkodom, de senki nem jut az eszembe... utóljára még talán Varga volt az akit tartottam valamire, mert legalább normális fej volt, nem arrogáns és még értelmes is, de ezen kívül...

PontifexMaximus 2011.02.16. 11:45:42

Orbán Viktor és Fidesz meg fog bukni 2014-ben. A bukásnak nem az lesz az oka, hogy az ellenzék hitelesebb. A FIDESZ megkapta a 2/3-ot, de nem fogott érdemi átalakitásokba, eltelt 10 hónap és csak pozicióharc történt. Tologatják maguk előtt a dolgokat, az Önkori választások miatt, hiteles stratégia az nincs és nem is lesz. Ez a kormány max az üzemeltetésről szól. De azoknak a fejében, akik megválasztották őket, nagyok az elvárások, aminek nem is lehetett amúgy sem megfelelni, ők meg meg sem próbálták...

Alkotmányozásról beszélünk, holott az elmúlt 70 év legnagyobb gazdsági válságának mélypontján csak most vagyunk túl. Konfrontálódunk az IMF-től kezdve mindenkivel, holott ha jön egy második hulláma a válságnak, csak hozzájuk tudunk fordulni. 100++ ezer felmondtott lakáshiteles és a hozzátartozóik vajon hogyan értékelik az Eszközkezelő hiányát. 102019 MANYUP tag és családjaik miként vélekednek a kisemmizésükről (24%). Mit gondolunk a kifizetett reálhozamról, amit összetőzsdéztek a pénztárak. Február elején mindenki megkapta a boritékot. A nagyarányú adócsökkentés ami a nagycsaládosoktól és magasjövedelműektől eltekintve nem nagyarányú, sőt már akciócsoportok kellenek. Az élelmiszer, üzemanyag, energia árak robognak. A termény árak az egekben, ez azt jelenti, hogy az élelmiszer árak tartós(abban) magasak maradhatnak. Történelmi szinten a belviz. Mélyponton a gépkocsi értékesités, az ingatlanforgalom, az épitőipar. A munkanélküliség 10 éves csúcson.

Nagyjából ezekre a kérdésekre várom a szakértő választ, de tudom, hogy nem fogom megkapni. Ha a felelős magyar kormány 10 hónap után nem tudja napirendre venni ezeket a kérdéseket, hanem alkotmányoz, mikor jutnánk oda, hogy megtegye. Még 12 hónap és félidőn leszünk, utána már szavazatmaximalizálás lesz és nem fog történni semmi.

Üdv,

Pontifex

ssi 2011.02.16. 11:54:20

@Szimba: köszi, próbálkozom, próbálkozom :-))
"Hepci nyilván jókat álmodik, vagy Zsiga után jól fejt álmot"
sokan próbáljuk fejtegetni lükét - néha túl időigényes, pedig alig ír néhány szót :-) - ebben a forradalmi hevületben megújulásra akartam provokálni :-)

James Pond 2011.02.16. 11:56:27

@James Pond: a kommunikáció ami OV-t jellemzi, nem túl bonyolult. Mondom a magamét, kevés ténnyel és elképzeléssel alátámasztva, a fantasztikum határát súrolva,de azt lehetőleg minél több kézmozdulattal, és olyan arckifejezéssel amelyből a normális ember rögtön látja az önteltséget és felsőbbrendűség érzését. Ugyanakkor van egy jó adag komplexusa, amiért egészen le kell engedni a mikrofont. Szerintem Berlusconi nagy példakép a számára... legalább is kommunikációs téren. /remélem csak/:)

aszekelyek 2011.02.16. 12:08:33

@török gábor: Beszélték, hogy nem volt egészen tiszta a választás de nem voltak hajlandóak újraszámolni.Ez tény. Nem a megyó bá győzte le Orbánt hanem az az alpári propaganda, és az a személyes agitáció, aminek alanya voltam, ezért tudom neked ezt állítani, kedves Gábor. Ez a két tényező és az , hogy az összes jósda, Értsd közv. kut. mind FIDESZ győzelmet jósoltak. Emiatt lehet, hogy volt 4oo ezer kettő aki kényelmesre vette és ráhagyta a többire , hogy majd az elmegy szavazni. Lehet, hogy Tehet róla Orbán is de más tényezők is voltak. Szintén egy profi módszer, kétségtelenül. Úgy emlékszem én is, hogy csak az mszp és csak a FIDESZ között igen csekély volt az összes leadott szavazt eltérése. A szadesz volt aki elvitte nekik a pálmát.Ezzel zsarolva őket majdnem végig. Akkor nem bontottak koalíciót, amikor megyót leváltották, hanem szépen a maguk hasznára fordították a helyzetet. Nélkülük az mszp pont annyit ér, amennyit a kis aticica jogosan lesajnált produkciója elénk tárt hétfőn. ps. Az orbáncigányozás akkor volt a csúcson. Ez tagadhatalan tény. Persze a suttogóban. Az meg ismeretes, hogy Horváth kisebbséget képviselő mszp-nek adott ajánlásában is szerpelt a kisebbség ellenesség a baloldalon. A bizonytalanokat is ezzel lehetett átlökni a baloldalra. Persze nyilvánosan sosem.....Mondom, szem és fültanú vagyok. Nekem is mondogatták. A mamámnak is a város másik végén. Lehet , hogy ma az a társaság éppen a jobbikban található , mint szavazók. Sőt. Ez valószínű.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.02.16. 12:09:41

egyetlen beszédben (sokszor) alkalmazni az összes kommunikációs gátat valóban a hatalom világa, nem csak politikusi, hanem mindenfajta értelemben lekezelő, és alá/fölérendelt viszonyulást tükröz...
valóban demokraták kommunikációjukban is inkább mellérendelő közléseket alkalmaznak...

aszekelyek 2011.02.16. 12:09:52

@lüke: ugyan, csak drogfüggő volt.Ami később kissé már kikészítette.Ahogy mindenkit.

www.konyvline.hu · http://konyvline.hu 2011.02.16. 12:12:28

Az a lényeg, hogy összeségében jó irányba mennek a dolgok.

Szimba 2011.02.16. 12:14:32

@manyike:

Én irigylem. Nem tudok olyan tömören és találóan megfogalmazni kritikát, véleményt, mint ő.
+ szellemesen.

parlamentarista 2011.02.16. 12:15:03

@török gábor:
listán, de egyéniben a fidesznek néhány tízezer szavazat is elég lett volna a fordításhoz. csak akkor még nem volt feltalálva az átjelentkezés.

a fidesz ott bukta el, hogy leszalámizták az fkgp-t, de a kisgazda szavazóknak nem ígértek semmit. és ennek a tábornak egy része az mszp-re szavazott. később ők lettek a jobbik "baloldali" szavazói. az orbánt elhagyó kisgazdák.

orbánt a külföld fogja megbuktatni. az egyik lehetőség: róma. szerintem már most lehet borítékolni, hogy a kdnp a következő választáson önállóan fog indulni feltéve, hogy orbán tartósan jelen lesz az európai politikában. azért, mert az ő személye egy kulturális szembenállást: katolikus-protestáns törésvonalat generál. ha valaki megnézi, hogy mondjuk a német néppártban ki támadja orbánt, akkor rájönne, hogy az mind protestáns (ideértve az európai zsidóságot). aki meg védi, az meg mind katolikus (ideértve az ellenreformált történelmi egyházakat). rómának nem érdeke, hogy ezt a kulturális szembenállást kiélezze. viszont ha orbán ezt megteszi, akkor félre akarják majd állítani. és a kdnp önállóan fog indulni, még az is lehet, hogy ott lesz a plakáton valamilyen fkgp márkajelzés. és ennek megfelelően írják majd meg a körleveleket. de ez azon múlik, hogy orbán veszélyezteti európában a vallási értelemben vett status quo-t: az ökumenizmust. nagyjából így gondolkodik róma.

berlin. ha orbán merkellel nyílt vitában szembekerül, akkor onnantól kezdve nem léphet be semmiféle európai szalonba. angela merkel akit a magyar politikai elitből először megcsókol az lesz az új miniszterelnök. bármilyen furcsán hangzik is, de a fidesz a szavazóinak jelentős részét elveszítené, ha a német kancellárral nyíltan konfrontálódnak, és az európai néppárt pedig kiállna egy másik politikus mellett. ez persze azon is múlik, hogy lesz-e valaki, aki a fideszen belül a miniszterelnökséget ambícionálja.

és ugye london. nem kell magyarázni, ha a londoni hitelminősítők a magyar állampapírra azt mondják, hogy az bóvli, akkor országkockázati felár növekedésével, kamatemeléssel, és forint eséssel jár.

és még ott van brüsszel, illetve az európai bizottság. az unió soros elnöksége után orbánt lehet támadni. most a kormányt a liberális kroes támadja, aki nagyjából azt követeli, hogy az online média szabad maradjon, de mi van ha a néppárti reding támadja meg, az alapvető emberi jogok tekintetében. és ugye ott van a szocialista almunia a versenybiztos. és a szociális ügyekért, és a foglalkoztatásért felelős európai komisszár andor lászló.

persze az is lehet, hogy orbán nem bukik meg. de ha mégis, akkor a külföld fogja megbuktatni. aztán te meg majd leírod, hogy mert akarnokká vált. miért eddig nem volt akarnok. orbán stílusa az évek során alig változott. meg általában érvényes ez a politikusokra. aztán mégis egyszer hopp, másszor kopp. ellenben ha a német kancellár asszony az egyik magyart megpuszilja, a másikra meg szigorúan rámutat, akkor ezt aszófőn is mindenki megérti függetlenül attól, hogy mennyire iskolázott. gyurcsány ferencnek brüsszelben azt mondták: mars ki, és a megyei párttitkárok megbuktatták. előtte meg ugyanezek tapsoltak neki, amikor felült a bárszékre. a stílusa semmit sem változott. az a viszonyrendszer számít, amit kialakít maga körül.

a recesszióban, jobboldali kormányok esetén a külpolitika döntő. ha konjunktúra lenne, és baloldali kormány, akkor csak a belpolitika számítana.

parlamentarista 2011.02.16. 12:30:01

persze ha teljesek akarunk lenni, akkor még ott van washington (az imf), és moszkva (a gazprom). mást ne mondjak, 2014-ben lejár a magyar-orosz gázszerződés.

IntelCorei5 2011.02.16. 12:31:54

@török gábor

ez az írás egy farnyalás mint fentebb említették. Persze a sávelhuzásos project-nek így nagyobb az esélye.

Miért? mert ístenít és dicsőít miközben OV minden szava nettó hazugság.

Csak egy-két példa fentebbről: „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - és senki nem figyelmeztette a gyermekek után járó adókedvezményre. IGAZ
„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - pedig épp most akarnak magáncégekhez kommandót küldeni, mert kiderült, amit mindenki mondott, hogy a minimálbér 16%-os megadóztatása sokakat fog keményen érinteni IGAZ

Ezért a beszéd kiemelt mondatai hazugságok voltak, amit egy magát politikai elemzőnek tartó embernek még a sávelhúzás érdekében sem lenne szabad leírnia.

Mind az LMP mind az MSZP tekintetében írott megállapításai megfelelnek a kocsmazsargonnak és hangulatnak, viszont nem igazak. Nézze meg mi lett OV-vel egy korábbi Friderikusz interjun és a GyF vs OV vitában. Na annyit ér. Szája csak akkor nagy, ha nincs közvetlen viszontválaszra lehetőség.

TG Ön csak egy fokkal jobb Giró_Szásznál aki még hazudni is szokott a cél érdekében...

sárkányfő 2011.02.16. 12:33:49

"a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen. Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg."

Ez tökéletes jellemzés. Szebben én sem írhattam volna hogy tökéletesen elvtelen és csak a hatalom érdekli :)

sárkányfő 2011.02.16. 12:35:53

Fideszfanok, támogatjátok az alkohol jövedéki adójának emelését? :) És a pálinkafőzés szabadságát? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 12:37:08

@lüke: lehet, hogy ezt mind bevitte az áruházba (beállt pszeudohivatalos árufeltöltőnek, de inverz terézanyának nézték, legalábbis a farka nem illett be a képbe)?

hoplita 2011.02.16. 12:41:24

@aszekelyek:
Az is valószínű, hogy szerelmes vagy oviba és vizesedik tőle a bugyid - nem meglepő, az ötvenes fityiszpipik egy része így van vele - de az még valószínűbb, hogy a 8 évvel ezelőt5ti meggyesista maszpósok jó része most a narancsista holnapszopósok táborát gyarapítja.:)))

Ordnassac 2011.02.16. 12:42:00

@a-kis-herceg: erre utaltam közvetve, hogy TG van annak a bizonyos lónak az egyik, míg Ventura a másik oldalán.

@panelburzsuj: nagyjából egyet is értek.

hoplita 2011.02.16. 12:45:24

@parlamentarista:

".....a fidesz ott bukta el, hogy leszalámizták az fkgp-t, de a kisgazda szavazóknak nem ígértek semmit. és ennek a tábornak egy része az mszp-re szavazott. később ők lettek a jobbik "baloldali" szavazói. az orbánt elhagyó kisgazdák......"

Na, itt tévedsz.
Gondolom nem sok "őskisgazda", vaskalapos parasztot ismersz.
Egyszerűen jó részük nem ment el....
Tudom, mert savazószámláló voltam....és csak az én körzetemből hiányzott tucatnyi elkötelezett kisgazda.....ha nem több.

Ordnassac 2011.02.16. 12:46:18

@Hepci: a pletyka szerint Rogán fején túl sok a vaj és ha agyon ellenkezni mer, akkor megnézheti magát. Aztán, hogy ez mennyire igaz, fene tudja.

ssi 2011.02.16. 12:50:34

torokgaborelemez.blog.hu/2011/02/11/325_horgasz_a_pacban

Nézőpont : ez nincs a fenti táblázatokban
"összes megkérdezett 46 százaléka a jelenlegi kormánypártokkal szimpatizál, míg a szocialisták tábora 12 százalékos. A Jobbik támogatottsága 7, a Lehet Más a Politikáé pedig 4 százalékos."
www.boon.hu/nezopont-intezet-reformvaro-hangulatban-a-magyarok/haon-news-charlotteInform-20110216-1108319268

hoplita 2011.02.16. 12:50:53

@hoplita:
Hm......??????
Úgy látom bizonyos témához nincs kedved "lealacsonyodni".......
Sejtettem...:))))

aszekelyek 2011.02.16. 12:53:29

@hoplita: Vannak ám rendes magyar emberek kölkei is, akik pont olyanok. Az egyikük szülőanyja kató névre hallgat. A vérebe szülőanyjának nevét nem tudom. Aki mártíriuszozott és aszonta , őt nem lőtték meg, mert nem ment oda.... Sokkal nagyobb gazemberek és sokkal többet ártanak, mint azok a mindenhol megtalálható teljesen elvadított-ezek által, emelném ki, akiket felsoroltam, valószinüsíthetően végképp bűnözők , nem csak gyerek korukban.A felnőtt hozzátartozóiktól látták ugyanis. Így nem születik egy gyerek sem a világra.A körülöttük lévő világ teszi őket ilyenné, nem 12 de 5 éves korukra. RAdikálisabb vagyok , mint a mai Törvény. Már óvodakötelezettséghez kötném az összes juttatást. Mert ha 5 éves korig nincs más a gyerek szeme előtt, akkor végleg annyi. A kedves szülő pedig nyugodtan dolgozhat. Az óvodában is. Van egy csomó bezárt kis iskola. Oda szépen be is lehet őket tenni. Később már eső után köpönyeg.HAllaniuk kell civilizált életmódról, mire 5 évesek lesznek.Jutalmazott dolgok és büntetett, nem tolerált dolgok elsajátítása. Iskola előkészítés.

hoplita 2011.02.16. 12:54:02

@Ordnassac:
A nem is olyan nagy titok pletykák szerint bulvártóni egy szabadlábon szaladgáló hagyóféle,
Mindig is egy kis mocsadék faszomfütty vót......remélem megtapogatja még ő is egyszer a tégláját.

parlamentarista 2011.02.16. 12:54:52

@hoplita:
úgy van, egy csomó vaskalapos őskisgazda nem ment el. egy másik részük meg mégis csak elment, és beszavazott a szocialistákra. persze ez a csoport sose volt igazán mszp-s, amikor megjelent a jobbik, akkor azonnal átmentek a jobboldalra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 12:56:20

@Ordnassac: nyilván, hol csipa(k), ott vaj is akad...
Mindenesetre elcsodálkoztam, hogy ez a kistermetű harcos oly arrogánsan nyilvánult meg, ahogy már hosszú évek óta nem hallatta a hangját. Akkor úgy éreztem, maga is belátta, hogy az az út a semmibe vezet (nem anyagilag és politikailag).

aszekelyek 2011.02.16. 13:01:13

@Ordnassac: Róla ez megy a suttogóban. Esze ágáűban sincs ellenkezni. A Bazilika és környéke még a szoci ismerőseimnek is elnyerte a tetszését. :) akik töményen kapják ezt a pletykaáradatot. Aki sikeres és elismert FIDESZ-es , azt mocskolni kell. Ez alapszabály a baloldalon.Adjunk hitelt ilyen üres pletykának? nem hiszem.HA lenne valamijük már régen bedobták volna.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:02:09

@simonmondja.: @Hepci:

tudom a kommentelésünk mennyit ér. pontosan tudom. bár bíztam a kommentista forradalom végső győzelmében.

igen azon a részén átsiklott nagyvonalúan, pedig arra kérdeztem rá. de most mennem kell. akkor röviden:

faszkalapozzam le?

Ordnassac 2011.02.16. 13:03:35

@aszekelyek: ez még akár igaz is lehetne, de hogy ebből az akciócsoportosdiból Rogán nem feltétlenül fog jól kijönni, az esélyes.

A Bazilika és környéke tényleg szép lett. Az Egyetem tér környéke is elmegy, de nagyon elcsúsztak az építkezéssel.

hoplita 2011.02.16. 13:04:44

@aszekelyek:
Ja...
De én költséghatékonyabb megoldást is preferálok mellette.
Életfogyt egy rohadt bányában.....és szarok rá, hogy 12 éves az a rohadt véglény.

Neked tényleg mindenről a gyurcsányozás jut eszedbe....?
Ez már beteges....pedig szerintem nálam nem gyűlölöd jobban, se őt, se a fajtáját.

Én emberalatti lényekről beszélek, akik , vagy inkább amik szaporodnak, mint a sáskák és te elqróval jössz....??????
Hát gratulálok...vagy inkább részvétem az agyatok miatt:(
A cigányfélórában tegnap hallgattam balogot....
Elmehet ő is a bánatos 3,14csába......veletek, fityiszes agymosott marhákkal együtt.:(

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:04:55

@Hepci: a költségvetést is elszámolták...

akkor a kommenista csinovnyikot mind mégse kellett volna unokatesókra cserélni?

lehet hogy az is egy szakma volt a költségvetés számolgatása?

ezt kerületi szinteken okosabban oldják meg. a régi vagyon kezelő igazgatók helyettes vagy tanácsadó szerepben megmaradnak, mert a telefonkönyv náluk van. de a szentáromságok már felálltak (pm+városfejl alpm+vagyon kezelőig.) lásd IX, XIV, XI... a gazdag kerületek csak most hódoltak be... most lettek a nemzet teste...

hoplita 2011.02.16. 13:07:27

@parlamentarista:
Mondom, hogy nem szavaztak......nem jelentek meg.
És valóban, 2009-ben, az epé választáson jó néhány voks már jött nekünk tőlük, később tavasszal pedig még több.
Ez igaz.

hoplita 2011.02.16. 13:09:24

@Ordnassac:
Azé' elnézve ezt a tónit, ilyen idősen, ilyen táskás szemek....
Meg fogja verni ransburg jencit....pedig az mán nem sámli.:))))

aszekelyek 2011.02.16. 13:10:09

@hááááát: A munkaadó azért kapott kedvezményeket, más adónemekben, hogy adja szépen oda a béremelést. Nem azért, hogy lenyelje és a haszonkulcsát növelje vele. Itt van a kutya elásva. Nálunk 6 százalékos emelést kapott mindenki. Munkaadója válogatja. A kapzsiság , az kapzsiság. Lehet hogy nem is politikai okból de lehet, hogy igen. Hozzákötném a kormány helyében az adókedvezményt a bérfejlesztéshez.HA így lehet velük, akkor így.Ismerjük ugye azt a típust, amelyik nem fizeti ki a munkásait. Ez én ezzel egyenértékűnek találom. A megyeri híd árának ellopói szintjén vannak, akik nem hajlandóak bért emelni. Azokén, akik nem fizetik ki a az alvállalkozóikat. Orbán ezt nem is hagyhatja annyiban. Politikai okból sem és presztizs okból sem. Eligazítottam volna a Vállalkozók képviselőjének haját ma reggel, ha ott vagyok a köztévé stúdiójában. Aszongya ajánlás, az nem kötelezi őket semmire. Aztán már kilógott a lóláb, hogy a multik lefizették.

ssi 2011.02.16. 13:10:12

@Ordnassac: :-))
kardja a megvilágosodást segíti, vagy lesújtani akar?

aszekelyek 2011.02.16. 13:11:55

@Hepci: Abszolút jó karikatúra.Gratulálok.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:15:27

@Hepci: bukás szagot megérzik a patkányok...

max 3-4 hónapi van (nyárig) 2/3. de ez nyilvánvaló (ők is tudják). és főleg az önkormányzatok kilátástalan helyzete miatt..

aztán jöhet a circus. az éhséglázadások.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:19:08

@hoplita: ja. táskás szemek, táskás emberek...

én sérelmezem hogy TG a hivatalos MTI fotót tette ki. nem pedig a felülről fotózott kopaszodó Orbán és Varga Csaba vagy hovják pénzügyes... azon nagyon meglepődtem...

ritkán van ilyen jó rálátásunk

aszekelyek 2011.02.16. 13:19:41

@James Pond: @CSENDES: Javíts ki, ha tévedek. A vállalkozó az kockáztat. Nem kizárólag csak nyeresége lehet, minden áron. Ahol 5 % nem megy, az elég vacak egy vállalkozás. Ismered a mondást, ugye? Aki sír, attól el kell venni.

ubul2000 2011.02.16. 13:26:17

@aszekelyek:, @török gábor:
"Beszélték, hogy nem volt egészen tiszta a választás de nem voltak hajlandóak újraszámolni.Ez tény."

Számomra egyértelmű, hogy választási csalás történt. Tudni kell, hogy abban az időben a MIÉP Pest Megyében és Budapesten volt a legerősebb. Azt is látni lehetett, hogy az eredmények Bp-ről jöttek legkésőbb. Nagyjából az országos és pest megyei eredmények beérkezése után a MIÉP halványan 5% felett állt, az szdsz sehol. Aztán elkezdtek jönni a választási eredmények bp-ről ( ahol gyakorlatilag minden kv kutató szerint a miép 10% körül állt) a miép százalékos eredménye váratlanul csökkenni kezdett, az szdsz-é pedig nőni.
Márpedig ha valós eredmények születnek a miép símán bejut a parlamentbe, az szdsz esetleg. De ha az szdsz be is jutott volna törvényesen is, a miép külső támogatásával a fidesz kényelmesen alakíthatott volna kormányt.

Diocles 2011.02.16. 13:28:03

OFF

www.origo.hu/itthon/20110216-puch-laszlo-szerint-gyurcsany-alakitsa-meg-a-sajat-partjat.html

Az MSZP igazi elnöke, Puch László lenyilatkozta, h február végéig dűlőre viszik a Gyurcsány-kérdést.

Gyurcsány két nap múlva évértékel, nyilván reagálnia kell valahogy erre.

aszekelyek 2011.02.16. 13:28:12

@CSENDES: Az a ciki, hogy a bajnai kormánya bevállala azt. Mások kontójára. Az meg még cikibb, hogy akkora sumák, mint bajnai, egyáltalán szabadlábon lehet. NA igen. Törvényes volt, mert ő meg a feri csináltak maguknak hozzá törvényt. Ez a törvényes fehérgalléros nem etikus-erkölcstelenség. Nem csak ciki. Ezt is be kéne majd írni az alkotmányba. Minden gazemberséget ezzel intéztek el maguknak. HA én csinálom a törvényt és keresztül is verhetem az erkölcstelenségemet legalizáló javaslatomat a kormánypárti gombnyomó automatámon, akkor milyen jogállamról beszélnek itt?

Szimba 2011.02.16. 13:30:36

@manyike:

Ööüü?

Ezt a Nézőpont intézet felmérésére mondtad, vagy a blogon alakuló szimpátiákra?:-)

Mert én Hepci humorát is szeretem.

deku82 2011.02.16. 13:31:57

Így változik a médiatörvény:

“(1)törölnék a külföldi média pénzbírsággal történő büntetését a törvény megsértése esetén, továbbá (2)a "kiegyensúlyozott tájékoztatás" elvárása nem vonatkozna a lekérhető médiaszolgáltatásokra, a blogokat is beleértve. (3)Ezeknek a regisztrációját sem lehetne megtagadni elégtelen adatközlésre hivatkozva. Az eredeti törvénynek megfelelően a jövőben tilos lenne a személyek, nemzetek vagy kisebbségek diszkriminációja, de (4)kivették a szövegből a rájuk vonatkozó sértések tilalmát.” index

Diocles 2011.02.16. 13:32:56

@Diocles:

Szerintem Puch Lászlóék úgy akarják kiugratni a Gyurcsány-nyulat a bokorból, h nem engedélyezik a Gyurcsány-tagozat létrehozását... hiszen az még nincs bejegyezve formálisan.

Innentől kezdve Gyurcsány lesz lépéskényszerben, vagy meghúzza magát, és elveszti az arcát, vagy kilép.

Illetve Puch-ék akcióját megelőzendő ő is adhat ultimátumot az évértékelően, amelyben rájuk tolja a szakadás felelősségét.

El Zorro 2011.02.16. 13:34:03

„kalandorságnak, átgondolatlannak, megfontolatlannak és szakmailag védhetetlennek tartom azt az álláspontot, hogy Magyarország az adóssága törlesztése helyett meneküljön bele inkább egy adósságválságba, és vállalja az ország fizetésképtelenségével járó kártételt”

Ehhez képest az eredeti koncepciója tavaly nyáron még az volt, hogy majd szépen elengedik az államháztartási hiányt, és abból költekeznek. Csak hát jött Barroso intő szava.

"Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből."

Nem szakad meg a szívem a válságadókkal sújtott multikért (bár az adók mértékét arányosan túl nagynak tartom), de mit jelent pontosan, hogy ők korábban érinthetetlenek voltak? Komoly adókedvezményeket kaptak? Állami támogatást? Mint most az Audi, ugye? Vagy kevesebb adót, járulékot satöbbit fizettek volna be? Nagyon összetett itt a kép, nem könnyű ítélkezni...

"Schiffer felszólalásai, de akár magának az LMP-nek a léte is, bizonyos értelemben saját korábbi, kilencvenes évek eleji elképzeléseire és politikai viselkedésére emlékeztetheti, amely időszakot ma már bizonyára a naivitás, az idealizmus, az útkeresés korszakának gondolhat, s mint ilyet, inkább elfelejteni szeretne."

Naivitás, idealizmus, útkeresés? Ha pusztán valamiféle formálódó politikai ideológiáról beszélünk, akkor talán igen. De az akkori Fidesznek nagyon is konkrét, kézzelfogható politikája, illetve meggyőződései, elképzelései, tervei voltak.
Az más kérdés, hogy melyik "meggyőződés" és politika hozott nekik később több szavazatot a konyhára, de hogy a Fidesz és Orbán Viktor liberalizmusa akkoriban csak naivitás, idealizmus, útkeresés lett volna - ezzel vitatkoznék, én ezt merőben másképp látom. Hatalomtechnikai szempontból, a szavazatmaximálást szem előtt tartva talán valóban beszélhetünk naivitásról, idealizmusról és útkeresésről, de ez teljesen más, mint a személyes (emberi és politikai) meggyőződés változása.
Lehet, hogy Gábor is valahogy így értette - akkor elnézést a felesleges sorokért.

deku82 2011.02.16. 13:34:08

Szerintem OV pezsgőt bonthat...

Szimba 2011.02.16. 13:34:35

@deku82:

Ez nem igazán szabad sajtó.

deku82 2011.02.16. 13:35:21

Szerintem OV pezsgőt bonthat...

Szimba 2011.02.16. 13:35:37

@deku82:

Inkább pálinkát, és lehoz a padlásról egy szál saját készítésű kolbászt!:-))

ssi 2011.02.16. 13:42:05

az élet más területén utólagos számítások - elég veszélyes volna
"Márciusban megkaphatják az egyházi fenntartású intézményekben dolgozók azt a bérkiegészítést, ami a 16 százalékos egykulcsos jövedelemadó bevezetése miatt esne ki fizetésükből .. ezen összegnek a felét, 600 millió forintot rendelkezésre bocsátanak .. üdülési csekk megadóztatása miatt kialakult helyzetet szintén vizsgálja a bizottság"
www.hirado.hu/Hirek/2011/02/16/11/Tobb_tizezer_egyhazi_alkalmazottat_erint_a_berkiegeszites.aspx

"Orbán nem tehet mást, mint hogy – ha a legbizonytalanabb kimenetelű, legvitathatóbb intézkedésekkel is, de – állami beavatkozásokkal biztosítja a legfontosabb érdekcsoportoknak az életszínvonal emelkedését, míg a kevésbé fontosaknál legalább azt megpróbálja megakadályozni, hogy életszínvonaluk számottevően csökkenjen."
index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

"nem fogják engedni, hogy a magáncégeknél bárkinek is csökkenjen a fizetése az adóváltozások miatt"
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110215-orban-kormany-adovaltozasok-netto-ber-csokkenese-beremeles-a-versenyszferaban.html

@Szimba: na, azt hittem, engem mindenki (meg)ért :-)) látod, mit tesznek a rövid-csonka mondatok?! lüke-imázsodra írtam, de ha még többen vannak, az úgy igazán nagyon egészséges, így adómentes marad :-) (most pedig a hamburgeradóra utaltam)

igényes 2011.02.16. 13:42:30

@PontifexMaximus: Kevesen hiszik el, hogy Orbán Viktor fertöző beteg. Magamból indulok ki, sokszor tévedtem, de nagyon nagyon a sokadik után hittem el, hogy bennem is van hiba. Orbán többször tévedett nálam, meg hazudik is, és ráadásul bosszúálló is. Nem látom, hogy leállna a butaságokkal. Szerintem szinte versenyeznek, kinek milyen ötlete van. Elhiszik, hogy felkészültek, pedig nem. Nekik hallgatniuk kellene a józan észre és a felkészült szakemberekre. Nem ők kinyírtak minden féket, minden szakértelmet. Félek, hogy 10-15 Orbán fan kitűzi, a hold meghódítását, majd Orbán szól Matolcsynak készítse el a tervet. Megvalósítás nem lesz.

Diocles 2011.02.16. 13:43:17

@Diocles:

Off

mindeközben pedig az indexen meg az ex168Órás (?) Lantos Gabriella sír a "valódi jobboldalért", amelyet majd gondolom a Véleményvezéres VV Szabolcs alapít majd meg... ha már Dávid Ibolya nyugdíjba ment...

index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

igényes 2011.02.16. 13:49:17

@manyike: Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 év alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.

aszekelyek 2011.02.16. 13:50:48

@hoplita: Gyere közelebb, megsúgom. Nekem a Jani az esetem:) A Viktor, mint férfi nem vonz. A vonzalom , tudod nem tudatos és leginkább fogalma nincs az embernek róla, miért pont az vonzza, aki. A FIDESZ kormányzásának támogatása nálam tudatos. Ez a kettő között a különbség.

igényes 2011.02.16. 13:51:01

@manyike: Bocsi a 10 000Ft-ot kihagytam.

Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 000Ft havidíj alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.02.16. 13:52:23

Azért ez igen durva kiegészítése Török Gábor írásának!

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=37765

Ordnassac 2011.02.16. 13:53:44

@manyike: vagy hogy egy hölgyismerősömet idézzem: fallikus jelkép?

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.02.16. 13:54:55

Azért ez igen durva kiegészítése Török Gábor írásának!

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=37765

igényes 2011.02.16. 13:56:03

@manyike Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 év alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.:

A CIG Pannónia a honlapján fellelhető információk szerint már működésének második évében piacvezető lett az életbiztosítások terén, 26 százalékos részesedéssel. 2009-ben - a pénzügyi válság kellős közepén - az előző évi értéket közel megháromszorozva, 12 milliárd forint díjbevételre tett szert, 50 százalékkal túlteljesítve az éves tervet. Az "építkezési szakasz átlagnál magasabb költségterhe okán" azonban így is 2,2 milliárd forint veszteséggel zárta a tavalyi évet - áll az egyik beszámolóban.

Az Opten céginformációs rendszerben egyetlen szám szerepel a CIG elmúlt három évének mérlegadatai között, eszerint a cég 2008-ban 1,075 milliárd forintos adózás előtti veszteséget ért el. A Wabard adózás előtti és mérleg szerinti eredménye egyaránt mínusz 75,6 millió forint volt abban az évben. Az MKB Általános Biztosító 550 millió, az MKB Életbiztosító 511 millió forintos veszteséget produkált 2008-ban. Ennél frissebb számok, illetve a Genertel és az Ergo pénzügyi adatai nem érhetőek el az Opten adatbázisában.

igényes 2011.02.16. 13:58:05

@igényes: Eltőzsdézik a BKV pénzét!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hoplita 2011.02.16. 13:59:06

@aszekelyek:
A jani....?
Háááát....akkora orral mán lehet azt is...:)))))
Elég fura a gusztusod...

Ordnassac 2011.02.16. 14:02:01

@Diocles: ebben egyetértünk. A kérdés itt csak az, hogy ezzel az MSZP fog-e jól járni vagy sem? A másik kérdés: össze fogja tudni szedni a 10 képviselőt a frakcióalakításhoz vagy független képviselőként csücsülheti végig ezt a ciklust Gyurcsány?

Szimba 2011.02.16. 14:02:03

@simonmondja.:

Mindkettő nagyon sukár!

Szimba 2011.02.16. 14:04:15

@manyike:

Most én nem értem. Különösen a hamburgert. De lehet, csak kevés az információm.:-(((

hoplita 2011.02.16. 14:04:20

@nemzetikonyves:
Itt egy mondat.....valóban.

"....Török - életkorából adódóan - nem ismerheti, hogy Orbán változása egy olyan modell alapján történhetett, amely nagyon sok embernél megfigyelhető, csak nem kapott ekkora nyilvánosságot...."

ssi 2011.02.16. 14:11:35

@Szimba: "Bevezeti a kormány a hamburgeradót"
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=158940

@Ordnassac: bocsi, nem tudod véletlenül, hogy T.G. egyik posztjában volt infó arról, hogy a különböző közvélemény-kutató cégek mennyire jól tippeltek tavaly tavasszal? köszi :-)

ssi 2011.02.16. 14:13:13

@Ordnassac: :-)) .. s korom jelképe, hogy nekem most (már?!) nem ez jutott először eszembe :-)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 14:13:28

Ez már volt ?

Mert ez annyira precíz, hogy pöcire indul ...

index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

Szóval visszakapja a sajtó, ami a sajtóé, és a manyupos az állami jussát, meg ilyesmi,

mert a technika - fent a posztban -, hogy

Orbán lerohan, megmogyoróz, kifoszt,
aztán tárgyal,
hogy értsünk is a szóból.

Nagyon realista megközelítés.

A " konzervatívok " biztos szeretik az ilyen tárgyalást - siker a köbön.
Eddig szerették a sukár gyerekeket, ahogy Szimba mondaná.

melus79 2011.02.16. 14:13:28

@ubul2000: Voltál szavazatszámláló bizottsági tag?És ezt kérdezem a többi csalást emlegetőktől is?

Szimba 2011.02.16. 14:14:53

@manyike:

Csülökadó, pálinka adó????
Szalonna adó? Disznótarja adó????

Csak pont hamburger adó lesz?
Nem mintha enném, venném.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 14:16:48

@Diocles: Ja, már megvolt. Nem sír az...
Nincs kiért.

Szimba 2011.02.16. 14:18:25

@aszekelyek:

Én tisztelem a másságot.

ssi 2011.02.16. 14:23:04

@igényes:
s részvényeit kb. felén jegyzik
nem a mi világunk, de
a sok morzsából összeáll egy gyanú, az élet meg utólag beigazol,
s a következő hírmorzsánál már óhatatlanul bizalmatlanabbak leszünk,
s összeesküvés-elméleteink meg egyre életképesek

@Szimba:
ez még csak a neve - multikulti- globalizáció ellenes

James Pond 2011.02.16. 14:31:09

@aszekelyek: multinál dolgozom mint leírtam, amerikai a cég és rendesen szívják a vérünket kintről, de én még jól is jártam az adóval, mert 300 felett keresek - ugyan nem sokkal. Viszont jó néhány kollégám nincs feldobódva attól hogy kevesebbet visz haza és néhánynak már felnőtt gyerekei vannak, most akkor mi a teendő ? Köszönjük meg Orbán Viktornak, hogy nem volt egy matektanár a közelben amikor kitalálták ezt az egészet. Oszkó megmondta ezeknek az okosoknak hogy mit kellene csinálni. De hát Matolcsy akkora ász, hogy maga csődbe fogja vinni az országot. Oszkó szerint és én hiszek neki, ez az adó kulcs bevezetés rögtön 500 milliárd minuszt eredményezett. Matolcsynak húsvétra küldök egy számológépet, mert úgy látom a golyóst nem tudja kezelni.

melus79 2011.02.16. 14:33:33

@melus79: Mégpedig azért kérdezem,mert én szavazatszámláló bizottsági tag vagyok,és baromira érdekelne,hogy ugyan hogyan lehetett ott csalni?

Ott ül 6-8 ember,plusz a pártok delegáltjai.A Fidesz-é mindenképp,mert mindig mindenhova találtak delegálható tagot.
Mikor urnazárás van,öntjük ki a szavazatokat,szortírozzuk szét és min.3-szor újraszámolják.Még a legelvakultabb párt fanatikus is csak abban érdekelt,hogy minél előbb végezzünk és mehessünk haza.Aztán be a jegyzőhöz az urnákkal és az összes kerület beérkezte után viszi a szavazatokat és az összesítést a megyére.

Szóval tényleg érdekel a módszer a csalás kapcsán.Ennyi ember együttműködése és ellenőrzése során miképp lehetett csalni?
Mert tisztességes emberek ülnek a bizottságban és akkor és ott hullán nem érdekel senkit,hogy ki nyert.Az később jön.Az ott egy munka.És kikérem magamnak a többi tag nevében is a gyanúsítgatást!

bigapples 2011.02.16. 15:03:56

@Ordnassac: Nehéz megjósolni, mennyire lenne életképes egy Gyurcsány párt és mennyit vinne el az MSZP-től. Hosszútávon nem tolerálható egyetlen párt számára sem az állandó belső hatalmi harc, valahogy meg kell oldani ezt a konfliktushelyzetet. A pártszakadás szerintem megnöveli az esélyét, hogy a lengyel utat járja be a baloldal, amivel kinyílna egy komoly tér az LMP előtt. Persze a mai szervezettségükkel, professzionalizmusukkal nem sokat tudnának ezzel a lehetőséggel kezdeni.

GYF majdnem a frakció felét is viheti, a 10 fő biztosan meglesz, ha szakít.

Szimba 2011.02.16. 15:25:55

@bigapples:

Gondolod, hogy GYF ennyire népszerű az MSZP-ben?
Ha igen, az még nem azonos azzal, hogy az MSZP hívei mennyire választanák GYF-et.
Én pl. már az életben soha. (Bár nem voltam MSZP szavazó.)

Szimba 2011.02.16. 15:28:03

@melus79:

Szerintem nem a bizottságokra gondolt. Keringenek mindenféle városi legendák a lefizetett cigány szavazókról, az Izraelből idehozott szavazókról, eladott szavazócédulákról, a kedvezményt kapó letartóztatottakról stb.

Szimba 2011.02.16. 15:36:20

Ez szintén a hatalom világa, európai szinten:

index.hu/belfold/2011/02/16/megallapodott_az_unio_a_kormannyal_a_mediatorvenyrol/

Médiatörvény módosítás.

bigapples 2011.02.16. 15:53:30

@Szimba: Sok szempontból olyan, mint Csurka volt az MDF-nek. A párton belül, a tagság körében népszerű politikus, mert ő az, aki keményen ki tudja osztani a túloldalt, de a párton kívül végletesen megosztó ember, akinek a megszólalása azonnal aktivizálja a túloldali szavazókat. A frakcióalapítás azért tűnik biztosnak, mert sok elkötelezett Gyurcsány-párti képviselő ül a mostani frakcióban.

Szerintem biztos menne vele: Vitányi I, Molnár Cs, Ficsor Á, Vadai Á, Baracskai J, Varju L, Szűcs E, Oláh L.

Szimba 2011.02.16. 16:15:06

@bigapples:

Meglep a dolog, de lehet, hogy igazad van.
Gondolod, hogy hamarosan meglépi a különválást?

Átverés! 2011.02.16. 16:32:13

Semmi együttérzést nem várhatunk a bármilyen szintű hatalomtól anyagi vonatkozásban.
Ma nagyjából végig néztem a megyei lapban megjelent vagyonnyilatkozatokat a városi képvíselőtestület tagjai viszonylatában. Nem lesz gonjuk a kilakoltatással, közüzemi díjak fizetésével. Szinte mindenkinek több lakása van, földterülete, vállalkozása, jelentős készpénzállomány, részvények,stb.Elég jól tudták hasznosítani eddigi magukat, befolyásaikat, erősen jelenlegi kormánypárti többségben, korábban ellenzékben.

Az országgyűlési képviselőkről ne is beszéljünk.

Ma reggel is az M 1-en az egyik kis ujságíró tanonc nem hiszi el, hogy vidéken, pláne Kelet-Magyarországon a l50.000,. Ft-os fizetés magasnak tűnik.Sokan ennek feléből, negyedéből kénytelenek vergődni.

Mikor jól öltözötten, a jó meleg stúdióban okoskodnak ezek az életet nem ismerő alakok, védve a saját párt érdekeiket, sokszor nyílik a bicska az ember zsebében.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:45:08

Ebből az írásból megint csak az derül ki egyelőre nincs más alternatíva, ami sikerre vezethetné az országot.

A mostani vezetésben legalább még mindig benne van a siker esélye.

Lehet nem szeretni a mostani kormányzást vagy éppen személyesen annak fejét, de mi történne ha a vörösök blogokon megfogalmazott víziói valósággá válnának és az "elemi erejű felháborodás" egyiptomi mintára elsöpörné a mostani hatalmat?

Aztán hogyan lenne tovább?

Megint visszatérnének a vörösök, akik már 1919 óta csak azt bizonyítják újra meg újra és újra, aztán megint, hogy nem szabad rájuk bízni az országot?

Újabb adósságfelvételi hullámot indítanának el, hogy abból éljen jól az ország, az meg továbbra sem lenne érdekes, hogy az államadósság megfojtaná az országot?

Ebben a tervben ott a buktató, hogy már könnyen meglehet, hogy csupán négy évre sem elegendő módszer, mert ha nem adnak több hitelt, akkor azonnal államcsőd következik be.

Van még ugye a Jobbik és az LMP, akik még nem járatták le magukat, még nem voltak hatalomban. Így akár jobbak is lehetnének.

Társadalmi kérdésekben mondanak is okosakat, de ahogy a gazdaságpolitika előjön és körvonalazódik, hogy milyen lépésekre is számíthatnánk egy Jobbik vagy/és LMP kormánytól, akkor abból legalábbis az derül ki, hogy az kormányzásuk minimum nagyon kockázatos lenne az ország gazdasága számára.

Valahogy nagyon nem ez tűnik az erős oldaluknak.

Szóval a választók kizárólag a választékból választhatnak, ha választani akarnak.

A Fidesz akkor fog süllyesztőbe kerülni, ha lesz egy nála jobb(nak tűnő) alternatíva.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:54:11

@ninitomitoni:

Az adószedés dolog nem úgy működik sehol sem, hogy a hatalom leül tárgyalni az adófizetőkkel, hogy na mennyi adót is szeretnétek fizetni.

A multik örülhetnek, hogy legalább velük esetleg leül a hatalom tárgyalni az adókról!

Más adófizetőkkel - az alkalmazottak, kisvállalkozók- nem fog.

A multiknak akkora hatalma van, hogy a kormány akar velük tárgyalni, akkor valóban szükséges pár jó lapot kézben tartani még a játszma elkezdése előtt.

Nem érdemes ezt jónak, vagy rossznak tartani. Egyszerűen valóban így működnek a dolgok.

Olyan szervezetekkel, ahol legfőbb és egyetlen értékmérő a pénz nem lehet, és nem is szabad máshogy "barátkozni akarni", mert könnyedén ki fogják használni a naivakat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:59:59

@rockjano_:

Mindenki megosztó személyiség, aki mást is akar, mint mindenki mással jól kijönni, ami persze eleve reménytelen vállalkozás.

Az ilyen nem megosztó személyiségek nem alkalmasak vezetőnek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:03:41

@nyünyüge:

Azt kellene megérteni, hogy az adókivetés joga az államé és egyelőre szerencsére még nem a multiké.

Veled talán leültek tárgyalni, hogy mennyi SZJA-t, ÁFÁ-t és a többi 50-60 féle adót fizetnél szívesen?

Ne akarjunk már Nigéria lenni, ahol a Shell az úr!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:14:07

@bigapples:

"Orbán hibázott, amikor túl nyíltan beszélt a Tesco kapcsán, jól látható az itteni reakciókból, hogy egyesek ezt kocsmaajtó berúgásaként értékelik. Szerintem az ehhez hasonló tárgyalási szituációk teljesen rutinszerűek a politikai és az üzleti életben. "

Szerintem is.

De látod ezt nem csak itt a kommentálók egy része, de még a parlamentben ülők egy része sem képes megérteni.

Valami valóságtól elrugaszkodott idealista álomvilágban élnek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:15:45

@a-kis-herceg:

""Az igazat bármelyik bolond képes elmondani. De jól hazudni, ahhoz tehetség kell." (Samuel Butler) "

Csak nagyon kevés az olyan bolond, aki igazat mer mondani.

a-kis-herceg 2011.02.16. 17:23:19

@Akitlosz: egyelőre félni nem kell. ezt a világot már ők rég nem látják át. ahogyan kormányozni sincs esélyük.

index.hu/belfold/2011/02/16/rokkanthelyen_parkolt_lazar_janos/

ilyen emberekről van szó. naponta kér elnézést. ennek az embernek napi rutin a törvények áthágása... gondold el mit csinál akkor amikor nem látod...

még lehet egy utolsó veszélyes vergődésük. egy polgárháború szerű véres attak. de az csak rontani fogja a helyzetüket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:26:12

@Zozi79:

Na ja.

Azért gyenge az ellenzék, mert semmi erős fogást nem talál a kormányon.

Pedig igyekeznek, de olyan apróságokon vizionálnak eleme erejű felháborodásokat, amelyek csak médiahisztire elegek.

Aztán csodálkoznak miért nem csökken a Fidesz és miért nem nő az ő népszerűségük.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:30:47

@Erika Zangolna:

"Az EU-parlament felmosta vele a padlót,"

Ezt már többen is írjátok itt. Mire gondoltok ez alatt?

A marxista anarchista zöld pedofil Kohn Bandita handabandázására?

Vagy ugyan mire?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:37:30

@ern0:

Jól leírtad, hogy mi különbözteti meg a profikat az amatőröktől.

Lehet az amatőrök a szimpatikusabbak, lelkesebbek, de a profik nyernek, mert ők értenek is ahhoz, amit tesznek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:41:50

@Ventura Blvd:

""Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?""

Jelenleg sajnos már az is üdvözlendő nagy eredmény, ha nem megy az ország tovább hátra, mint a korábbi ciklusok idején.

Ajánlom tanulmányozni az államadósság alakulását.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:50:50

@simonmondja.:

""nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”

-fordítva ? hogyan ?"

Egykulcsos SZJA-val például.

Ennyire nem figyeltél az utóbbi időben? :-)

ssi 2011.02.16. 17:55:03

@Akitlosz:

kitalálható, hogy kire mondod, hogy "vörösök", de a történelemben feltételezhetően nagyon jártas valakitől nekem mindig "furcsa" ez a pl. 1919-től történő összemosás a maiakkal

O.V. 8 évig felkészült, s ellenzékben lényegesen több szabadideje volt - mint most - hibák, tanulságok kielemzésére, új irányok kijelölésére. Ez az esély most másoknak adatik meg

Az ellenzék olyan, amilyen pl. nem túl hangos és erőszakos, ami történetesen épp "segíti" a kormány munkáját. Bár még nem látszik alternatíva, de az élet mindig okoz meglepetést, s lehet, hogy túl gyorsan is, főleg, ha a kormány gazdaságpolitikája is egyértelműen nagyon kockázatos marad, ahogy Te ezt pont az ellenzék esetére írod

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:01:17

@melus79:

"Orbán elbukja,már biztos."

:-)))

Már elbukta 2002-ben is aztán mégis itt van.

Boross, Horn, Medgyessy, Gyurcsány szintén elbukták, de vissza sem tértek eddig.

Szóval akad némi különbség.
Írta itt valaki, hogy Orbán tud csatát nyerni, de a háborút elveszíti.
Pont fordítva tűnik. Csatákat már veszített, de harcol tovább, a háború még tart.

Míg más csatavesztesek a vesztett csatájuk után többet már fel sem tudnak sorakozni új csatához.

bariga 2011.02.16. 18:06:11

@Akitlosz: sokban van már nekünk szegényeknek ez a sok csata.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:09:11

@hoplita:

"21(!!!!!!!) éve tagja a törvényhozásnak és már a számát sem tudja, hogy hányadik ülésszaknak vág neki."

Mert rossz a választási rendszer. Olyan, ami kizárólag a pártok érdekeit nézi.

Lényegtelen kit (nem) akarnak a választók az országgyűlésben látni úgyis azok lesznek ott, akiket a pártok odadelegálnak a listáikról.

Még csak el sem kell indulni a választáson ahhoz, hogy valaki az országos listáról - amire soha sehol senki nem szavazott - bekerüljön a parlamentbe.

Így a pártvezérkarok 5% felett mindig a parlamentben fognak ücsörögni, a választói akarattól függetlenül.

Ezért (is) lenne jobb egy tisztán egyéni rendszer 176 fős képviselőházzal és mellé egy más módon részben választott felsőház, amelyik nem pártalapon áll össze.

Így vége lenne a pártvezérek uralmának. Könnyen előfordulhatna, hogy pont a pártvezér veszít egyéniben, ami elég nagy leégés lenne neki.

Ezt elkerülendő van ez a listáról delegálás választás nélkül.

Nyilván nem a választópolgároknak jó, hanem csak a pártoknak.

lüke 2011.02.16. 18:12:18

@Szimba:
ne ijeszgess

az M1-n autózoknak a 87-s km-nél
hétfö óta mérnek
ma a határ fele, (hétfön BP fele)

bariga 2011.02.16. 18:12:56

@Akitlosz: bocsánat, de a kocsmaajtót a kocsmában kell berúgni. A politikus, főleg ha miniszterlnök legyen okos, diplomatikus és hozzáértő. A stílus az ember.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:15:39

@igényes:

Henrik Eberle: Levelek Hitlerhez

Szókiadó 2009

Nagyon érdekes olvasmány szerintem.

lüke 2011.02.16. 18:16:01

@manyike:
saját klubom van,oda két ajánló kell:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:18:04

@simonmondja.:

Mindig van kihez képest.

Az ellenfeléhez képest 90%-ot is megérdemelt volna. :-)

ssi 2011.02.16. 18:22:31

érteni a világot és még egyeztetni is kell?

Mondta Szájer fideszes: "Pillanatokon belül lezárul a médiavita, kell valami új gyúanyag, és mi tálcán kínáljuk fel a folytatást!”
mandiner.hu/cikk/20110216_a_juniusi_meleg_tuntetes_utvonal_meghosszabbitasarol

"KDNP: Fontosabb a közérdek, mint a másság felvonultatása "
www.hirado.hu/Hirek/2011/02/16/16/KDNP_Fontosabb_a_kozerdek_mint_a_massag_felvonultatasa.aspx

@lüke: Szimbának itt könnyen meglenne :-) beveszed?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:25:25

@Szimba:

A szavazásokon mindig a választékból lehet csak választani.

-10 és -100 közül te melyiket választanád?

Na ezzel mások is így vannak.

Politológus úr meg tudná szépen elemezni, hogy proteszt szavazások zajlanak.

Ha az egyik biztosan nem kell, akkor a másik kapja a szavazatokat, kevésbé függően attól, hogy milyen.

Ilyen a politika. Meg a való világ is.

lüke 2011.02.16. 18:25:31

@Szimba:
vagy diványom analizál:)
pénzszámoló Zsiga nem érdekel-meg eszembe se jut-, elödje is reggelenként a szelvényeit vagdosta

lüke 2011.02.16. 18:26:33

@manyike:
hova?
( zártkörü és nem virtuális)
de ha ö kéri ,igen

ssi 2011.02.16. 18:35:39

@lüke: igazad van, átgondolatlanul írtam, körön kívüliként kettőtök ügye :-))

lüke 2011.02.16. 18:35:40

@bigapples:
attól függ mennyit fizet

nyünyüge 2011.02.16. 18:44:40

@Akitlosz:
Nemcsak a multikról van szó, minden gazdasági szereplőről, és nemcsak a különdadóról. Akár felhozhatnám a mostani egykulcsos áfával kapcsolatos mizériát is.

Alapvetően téves felfogás a gazdaság szereplőit legyőzendő, ellenérdekű felekként kezelni, legyenek azok multik vagy akárkik.
Érdekellentétek vannak nyilván vannak az állam és egyes gazdasági szereplők, vagy ágazatok között, de együttműködésre vannak itélve.

Adó ügyben nyilván az államé az utolsó szó, a munkahelyteremtésben viszont a gazdasági szereplőké.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:46:59

@PontifexMaximus:

"Alkotmányozásról beszélünk, holott az elmúlt 70 év legnagyobb gazdsági válságának mélypontján csak most vagyunk túl."

Ez hitelválság volt, a 70 évvel ezelőtti pedig tőzsdeválság.
Egyik kirobbanásának sem volt semmi köze a reálgazdasághoz.

Nem szabadna engedni, hogy a bankok és a tőzsde úgy működhessenek, hogy ilyen válságokat robbanthassanak ki.

Amikor reálgazdasági válság van, mint például a '70-es években az olajválság, akkor az egész máshogy néz ki.

Akkor nincs a benzinkúton benzin.

Most volt olyan, hogy nincs a benzinkúton benzin, vagy nincs kenyér a boltokban?

Nem volt.

Az ilyen válságoknak kizárólag a jórészt semmiből teremtett fedezetlen hitelpénz manipulációk az okai.

"Konfrontálódunk az IMF-től kezdve mindenkivel, holott ha jön egy második hulláma a válságnak, csak hozzájuk tudunk fordulni."

Olyan országot kell(ene) de sürgősen megalkotni Magyarországból, hogy soha ne szorulhasson rá IMF-re.

Abból is látszik, hogy mennyire a semmire építették? ezt az országot az előzőék, hogy egy 2008-as szintű válság rögtön államcsődbe vitte volna Magyarországot a hős megmentő IMF segítsége? nélkül.

ubul2000 2011.02.16. 18:49:48

@melus79: régebben elég sokszor

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:53:36

@manyike:

Ami számít:
"
A biztos szavazókat tekintve egy most vasárnapi választáson a Fidesznek újra lehetősége nyílna a parlamenti helyek kétharmadának feltöltésére, hiszen 56 százaléknyi potenciális voksolóra számíthatnának. A felmérés szerint az MSZP a voksok 22, a Jobbik a 11, az LMP pedig 8 százalékát szerezné meg.
"
Vajon ki kapná a maradék 3%-ot?

Az MDF-re csak 1% juthat, még mindig marad 2%.

Ventura Blvd 2011.02.16. 19:01:00

@Ordnassac: Kedves Ordi, én oly sokra becsüllek, és annyira megtisztel, amikor átfutod soraimat, hogy semmiképp sem vitatkoznék veled. No, jó, bevallom, vitakészségem is szerényebb a tiédnél, tárgybeli tudásomra pedig boruljon jótékony homály…

Már csak azért sem kardoskodnék veled, mert soha nem olvastam tőled semmit, amit ne írtam volna magam is alá (talán Hack Péterre vonatkozó várakozásaidat kivéve), minden állásfoglalásod vállalható volt, ha pedig másokat igyekeztél rászorítani egy kis valóság tiszteletre, pontosságra, elfogulatlan vizsgálatra, hát szégyenkezve magamra vettem a bírálatodat, mert engem is eltalált.

Mindezekért, egyet aludván tegnapi csörténkre, engedd meg, hogy egyetlen kérdéssel folytassam tovább e poszt közös ízlelgetését:

le tudnád-e írni, milyen volna az, ha Orbán Viktor lenne a főnököd?

(..vagy tanárod, edződ, apád – ahogy akarod, vagy ahogy jobban megmozgatja a fantáziád a feladat.)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 19:02:23

@Akitlosz:
Értelek, Akitlosz, hogy Te érteni véled, de nem beszélt szja-ról, ugye tudod ?

Ez itt egy egy kettős tagadás néhány csavarral...

""nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”

-valakik beállítják - a sikeres magyarokat -

-úgy állítják be, mint akiknek több terhet kéne vinni.

-ezt Viktor nem fogadja el

-sőt fordítva........................

Akkor mit állítunk ?
Nem fogadja el, sőt fordítva.

Nem fogadja el, sőt elfogadja....

Ha az szja-ról akart volna mondani valamit, akkor mondhatott volna, de nem tette.

Szóljál Akitlosz, ha van még valami, amit érteni vélsz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:10:25

@James Pond:

Nekem itt első ránézésre az a furcsa, hogy bár állítólag a nagy többség állítólag rosszul járt a SZJA módosításokkal, és most több adót fizet mint eddig az mégis 500 milliárddal kevesebb bevételt jelent.

A minimálbérnek nem szabad adómentesnek lennie, és az adójóváírás sem túl jó ötlet.

Kétlem, hogy az az igen-igen vékony fehéren foglalkoztatott ÉS jól meg is fizetett réteg egyszer nyert a bolton 500 milliárdot, meg még pluszban annyit, amennyivel a nagy létszámú rosszul járók most többet fizetnek.

nyünyüge 2011.02.16. 19:11:19

"A hatalom világa"

Simicska Lajos érdekeltsége, a Mahir Zrt. meg akarta venni az ESMA Csoport közterületi reklámcéget, de a két fél nem tudott megállapodni az árban. Most egy törvénymódosítás miatt megszűnhet az ESMA

www.fn.hu/cegek/20110216/simicska_plakathaboruja/

nyünyüge 2011.02.16. 19:14:39

Válófélben Berlinnel?

Mind hűvösebb a viszony Berlin és Budapest között, pedig a német–magyar kapcsolatok stratégiai jellege a rendszerváltás óta mindkét ország valamennyi kormánya számára megkérdőjelezhetetlen volt.

www.fn.hu/hetilap/20110214/valofelben_berlinnel/

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.16. 19:15:51

"A Mathias Corvinus Collegium által rendezett konferencián Tölgyessy Péter a körülbelül 200-250 fős, főleg fiatalokból álló közönség előtt úgy fogalmazott:a kétharmados többséggel rendelkező kormány "eszközként használja a jogot". Az SZDSZ egykori elnöke, és a Fidesz volt képviselője szerint Orbán Vitkor miniszterelnöknek "keleties a viszonya a joghoz", azaz: elsősorban személyes kapcsolatokban és nem intézményes keretekben gondolkodik"

hirszerzo.hu/belfold/20110216_orban_alkotmany_tolgyessy

Tölgyessy, aki az utolsó utáni pillanatig remélte, hogy "minden jóra fordul".

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 19:17:10

@lüke: ahogy megközelítem a 600 lóerős Opel Corsámmal, majd indítok rá mérőtávon kívülről egy Sidewinder rakétát...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.16. 19:17:38

"Cser-Palkovics András szerint furcsa, hogy az MSZP nem vesz részt az alkotmányozás parlamenti folyamatában, és az is különös, hogy az MSZP az egyetlen párt, amelynek a konkrét véleménye nem ismert az Országgyűlés előtt fekvő alkotmány-koncepcióval kapcsolatban. "

hirszerzo.hu/belfold/20110216_alkotmanyozas_kepviseloi_vita#utm_source=hirszerzo.hu&utm_medium=listing&utm_content=related&utm_campaign=related

Akkor mondom én: ...fütty...fütty...fütty...fütty...!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:21:54

@Átverés!:

150 000 fizetés az Budapesten sem számít alacsonynak.

A bérekhez képest természetesen, nem a megélhetési költségekhez képest.

PontifexMaximus 2011.02.16. 19:22:30

@Akitlosz:

Hogy igazabol mi az oka, honnan indult a gazdasági válság, hitel, vagy tőzsdei, igazából mindegy. Azt, hogy érinti a reálgazdaságot, azt nem lehet tagadni. Ha más nem a 2009-es -6,3-as GDP adat eléggé egyértelmű a 11% körüli munkanélküliséggel.

Nekem nem áll össze a kép, nem látok egy konzisztens vonalat, ami mentén haladnánk. Vannak részvényeim, van sejtésem arról, hogy működik a tőzsde, nekem nem hiteles sem Selmeczi, sem Matolcsy.

Mindenesetre nem szavaztam áprilisban a Fideszre és az elmúlt 10 hónap történései igazolták a kétségeim. A 2/3 nagy hiba volt, szerintem akkora, ami a Fideszt is magával rántja...

Üdv,

Pontifex.

kapusok 2011.02.16. 19:27:49

Kedves Székelyek !
A béremelésről irt hozzászólásodhoz:
Amikor a boltba vásárolsz a multinál ( nem a multi a lényeg, csak máshogy nem lesz jó a párhuzam ) miért nem fizetsz neki többet a kenyéréért, hiszen a helyi kisboltban drágább ?
A munkaerőpiac épp olyan piac, mind bármi más. Minden vevő szeretné a lelehető legkevesebbet fizetni, és minden eladó szeretné a legtöbbet kapni.
Az adókedvezmény elsődleges célja nem az, hogy a bért növelje a vállalkozó, hanem az, hogy maradjon pénze a beruházásra , bővítésre.

lüke 2011.02.16. 19:28:07

@Hepci: azt kihagytam : a hídról
2x már elkaptak 2000-ben és 2010-ben, az utolsó egy political study volt, megtudtam: ki balos, jobbos a rendörségnél s végül a karvalytökéröl is infót adtak
a kollégám, azt mondta ilyen tudása nincs egy osztrák rendörnek

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:28:19

@manyike:

Ha nem is 1919-től, de 1944-től ugyanaz a párt.

Az 1944-ben megalakult Magyar Kommunista Párt ma Magyar Szocialista Párt néven működik.

Ugyanaz a párt, folyamatosan működik 1944-től, soha nem szűnt meg, csak párszor lecserélte a nevét és az emblémát.

A vörös az mindig maradt. Meg az internacionálé is.

Nem vélemény, történelmi tény.

kapusok 2011.02.16. 19:30:42

Kedves Török Gábor !

Kommentálná az alábbi honlapon lévőket:
www.hagyomiklos.com

Gondolom , érti, mi érdekelne. Semmiképp nem az, hogy mit tett vagy nem tett vagy bűnös vagy nem.

hoplita 2011.02.16. 19:31:14

@manyike:
Na de ez se nem kutya......

uid4238.mandiner.hu/cikk/20110216_buzik_nelkul_a_nemzet_felkaru_orias

Tótavé megint elengedte magát....:)))))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:33:19

@bariga:

Szerintem meg semelyik ajtót sem kell berúgni sehol.

Még a kocsmaajtót sem.

James Pond 2011.02.16. 19:39:46

@Akitlosz: 500 milliárd éves szinten és ez miért lenne hihetetlen amikor csak számoljunk visszafogottan. 1 mill-nél havi plusz 140 e a nettó fizetés és ez éves szinten már 1.680e ft. Csak vegyük alapul, hogy hány kereskedelmi banknál dolgoznak emberek 10 mill környékén. Legyünk őszinték ez az 500 milliárd játszva összejön. Oszkóék egy 1000 milliárdos kiegészítést javasoltak amivel a 3,8 %-os hiány cél tartható lehetett volna. De hát mint tudjuk Matolcsy úr kamikáze pénzügy miniszter csak nem fogja azt csinálni amit nála sokkal jobban hozzáértők javasolnak. Alapból közgaszdász vagyok, de szakmai dolgokban nem szívesen vitatkozom hozzá nem értőkkel, vagy olyanokkal akik ennek ellenére hozzáértőnek tartják magukat. A költségvetés a matematikán alapul - ez ugye tiszta. Bevétel - kiadás ez a két oldal. Ezért nem értettem a 16 %os jövedelem adó dolgot sem, mivel azt már általános iskola 4. osztályában tanítják és százalékszámításnak hívják. Ennyi !

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 19:40:33

@kapusok: If várában is nyirkos volt... fellobbant a középfül... aszt ma rosszabbul van, mint 3 éve...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:44:04

@nyünyüge:

"Alapvetően téves felfogás a gazdaság szereplőit legyőzendő, ellenérdekű felekként kezelni, legyenek azok multik vagy akárkik."

Az a téves elképzelés, hogy ilyen elképzelés létezne.

Az államnak elő kell teremtenie a működéséhez szükséges forrásokat.

Erre a legelfogadhatóbb módszer az adóztatás.
Egyéb módszerek, adósságfelhalmozás, pénzrontás, állami vagyon eltékozlás nem annyira szerencsések.

Tehát az adóztatás az nem azért van, mert így akar az állam haverkodni az adófizetőkkel, az elég rossz módszer lenne.

Az adót senki sem szereti, de szükséges.
Nyilván nem igazán tudná az állam a működéséhez szükséges forrásokat adóból beszedni, ha hagyná, hogy az adófizetők maguk dönthessék el, hogy mennyi adót fizetnek.

Ezt még a nagyon nagy hatalmú multiknak sem szabad hagyni, mert akkor az állam fejére nőnek.
Meg ráadásul még elég pénz sem lesz az államkasszában.

---

Más kérdés, hogy az állam lehetne sokkal takarékosabb is, és lebonthatná magát annyira, hogy ne csak elég legyen a bevétel, de még adócsökkentésre is jusson.

De ezt nem meri bevállalni egyik kormány sem. Igaz, annyira nem is áll érdekükben.
Nekik az az érdekük, hogy a lehető legtöbb pénzről dönthessenek.

Ventura Blvd 2011.02.16. 19:46:16

@lüke: OFF

...azonnal el kellett morzsolnom két könnycseppet, ahogy a linkedre kattintottam... (Ne kűggy ilyesmit, mer kitör belőlem a multikulturnacionalistaamiraikaimadojudeoplutokrata... ....idegenszívű0magyarságteljesítményűhazaárulólibsistb.)

A franca, hogy a Venturát annyian megénekelték! Mos' rögtön tunnék egy tucattal mondani. (Szeretem a Lehel utat Vámosival és a Kresz Géza utcát is Kernnel..., mielőtt még anyáznának páran.)

Na, ettől is elő kell kapnom a zsepimet...

www.youtube.com/watch?v=Dd2Ch6WBeQU
(America - Ventura Highway)

"bölcs is lehetnél " - ? - hát, ezt hogyan érted? Szóval, szerinted is hülye vagyok? Ezé szeretek itt írogatni... Mindegy. Azé csak monnyad. És kösz aZ Everlyért.

ON

bóra77 2011.02.16. 19:47:13

@egyittlakó: igaz!
@ninitomitoni: igaz!
@OkoskaTo:rp: igaz!
@hackbard.celine: nagyon igaz!
@Erika Zangolna: SZUPER!:)
köszi, hogy összefoglaltátok a gondolataimat!:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:47:19

@simonmondja.:

Az rajtad nem segít, ha én érteni vélem.
Te attól még továbbra sem érted.

Én kérek elnézést, hogy válaszolni merészeltem.

James Pond 2011.02.16. 19:48:03

Elfelejtettem még hogy a fizetéseken felül jó néhány helyen mindenféle jogcímen menedzser szerződések alapján még hihetetlen jövedelmek áramlanak ki amiket halandó ember elképzelni sem tud. Pl. a kereskedelmi bankoknál hogy maradjunk a kicsit jobban keresőknél, sokan évvégén 100 %-os prémiummal mennek haza, hivatalosan, nem zsebbe, leadózva. Ez egy 100 milles keresetnél újabb 100 mill bruttó.
Ugye hihetetlen, pedig igaz !

nyünyüge 2011.02.16. 19:48:54

Szlovákiát választotta helyettünk a Deutsche Telekom

A német távközlési óriás, a Deutsche Telekom úgy döntött, új szolgáltató központját nem Magyarországon, hanem Szlovákiában hozza létre. Decemberben napvilágot látott információk alapján még úgy tűnt, ez a két ország van még versenyben a több millió eurós beruházásért. Azt, hogy a Magyarországon kivetett telekommunikációs különadó milyen szerepet játszott a döntésben, egyelőre nem tudni.A Hospodárske Noviny információi szerint a több mint 500 munkahelyet létrehozó beruházás végül Szlovákiában jön létre, hivatalosan azonban a német telekommunikációs vállalattól nem erősítették meg a hírt. Egyelőre azonban nem is cáfolták a lap értesüléseit, Sylvie Braunle, a Deutsche Telekom vállalati kommunikációs részlegétől azt mondta, Szlovákia üzleti szempontból vonzó ország, és a végső döntésnél több tényezőt is figyelembe vesznek majd, bár azt nem említette, mik ezek a feltételek.

Szlovákia mellett a lap információi szerint az döntött, hogy az országban már használják az eurót, és Bécs közelsége is fontos szerepet játszott, hiszen a sok külföldi munkavállaló esetén nem elhanyagolható, hogy Bécs, mint Európa egyik fontos légikikötője könnyen elérhető.

ubul2000 2011.02.16. 19:50:56

@Szimba:, @melus79: a választási csalás nem úgy történik, ahogy feltételezitek. Illetve nyilván van a szavazókörben is, de az elenyésző. Budapesten és nagyvárosban a csalás nagyon könnyű és a választásra jogosultak listájával történ(het)ik. Minden választás esetén ki van függesztve a szavazásra jogosultak névsora. NÉV SZERINT. Szerinted van ember aki képes megmondani, hogy egy lakótelepi házban lakók szerepelnek a listán? Vagy van ott még 10-20 ember. Vidéken ezt nemigen lehet megtenni, mert ott - még - nagyjából ismerik egymást a településen. A fővárosban még a szomszédok sem nagyon ismerik egymást. Régi vesszőparipám, hogy a kiakasztott listákat a városokban címenként kellene kifüggeszteni. Akkor rögtön látja aki elmegy egy házból, hogy jé, nálunk csak 10-en laknak a házban, de 23 szavazó van. Így még a paneleket is lehetne ellenőrizni. Az abc-s névsor semmire sem jó.

ssi 2011.02.16. 19:57:39

@hoplita: 1000 éves történelmünk és a jelen korunk nehezen hozható össze :-)

@Akitlosz:

sok vágyadat is leírtad ma, ha lesz időm, mindet elolvasom
pl. "Olyan országot kell(ene) de sürgősen megalkotni Magyarországból, hogy soha ne szorulhasson rá IMF-re.", - gyorsan nem fog menni, de pár év múlva se mindenki O.V.-vel képzeli még mindig el. Addig meg lehet felkészülni az ellenzéknek, ahogy O.V. is tette

"Ugyanaz a párt, folyamatosan működik 1944-től, soha nem szűnt meg, csak párszor lecserélte a nevét és az emblémát." a tartalom viszont sokat változott, ahogy a történelmi körülmények is, és ahogy Te elfogadod O.V. átváltozásait, úgy én is feltételezem, mint bárki másról, hogy esetleg (!) képesek lennének majd egy sikeresebb gazdaságpolitikát megvalósítani

eddig mértéktartóbbnak gondoltalak: pl. "Megint visszatérnének a vörösök, akik már 1919 óta csak azt bizonyítják újra meg újra és újra, aztán megint, hogy nem szabad rájuk bízni az országot?
Újabb adósságfelvételi hullámot indítanának el, hogy abból éljen jól az ország, az meg továbbra sem lenne érdekes, hogy az államadósság megfojtaná az országot?"

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 19:57:48

@PontifexMaximus:

Az elmúlt 21 év teljesítményénél rosszabbak nem lehetnek.

Eddig minden kormány le lett váltva Gyurcsány kivételével, aki meg hát nem túl egyenes módszerekkel őrizte meg a hatalmát.

A maiaktól nagyobb várakozást érzek.
4 évvel ezelőtt a Gyurcsány kormánytól már nem vártak semmi jót.

Ma sokkal nagyobb a bizalom és a bizakodás. Még mindig.

Jobb híján.

Ha 20 év alatt sem jött el a Kánaán, akkor ugyan mért pont most jönne el?

Ahhoz más gazdaságpolitika kellene, de azt egyik politikai erő sem képviseli, még szavakban sem.

Ennyiből a legjobb esetben is annyit lehet elérni, hogy nem romlik tovább a helyzet, vagy enyhén javul ami már aztán tényleg Hú, mert már ez sem kevés az elmúlt 20 évhez képest.

Nem az alkotmánybíróságért, nem a költségvetési tanácsért, nem a szabad blogolásért akartak az emberek rendszerváltást 1989-1990-ben, hanem azért, hogy a kapitalizmussal belátható időn belül megközelítsük az osztrák életszínvonalat.

Ebből semmi nem lett 20 év alatt. És a következő 20-ban sem lesz. Mindegy melyik társaság kormányoz, egyik sem akar olyan politikát folytatni.

James Pond 2011.02.16. 19:57:57

Off:
Szíjjártó Péter igen megizzadt az Egyenes beszédben:):)

lüke 2011.02.16. 19:59:02

@ubul2000:
a házmester a lakó nyilvantartó könyvvel
hiányzik:)

hoplita 2011.02.16. 20:00:21

kuruc.info/r/34/74429/

Kövér műkuruc laca a becsületbíróságot hiányolja az országgyűlésből....
Ez a hét vicce..:)))))))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 20:00:39

index.hu/tech/net/2011/02/16/az_internet_segglyuka/

ezek tudnak trollkodni.

@Akitlosz:
Ne pityeregj Akitlosz.
Még csak le sem csíráztalak...

Viktorunk mondhatta volna, hogy a sikertelen magyaroknak kell még több terhet vinni, ugye.

Ahhoz nem kellett volna kódfejtő, ugye.

Akinek kevesebb lett a fizuja, az tudná, - hogy leselejtezte Viktor.

Fejtegessük még a szöveget, vagy sírdogálsz ?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 20:03:58

@James Pond:

Én nem szeretném minősítgetni a hozzászólásodban említett személyeket és ténykedésüket sem.

Maradjunk annyiban, hogy nem értünk egyet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 20:07:16

@James Pond:

A zsebbe fizetett pénzek nem befolyásolják a SZJA bevételeket.

Eddig sem adóztak, ezután sem fognak.

A SZJA bevételeket a rendesen, fehéren fizetett alkalmazottak adózása befolyásolja.

Az tök mindegy, hogy a fekete bérek után 40% vagy 20%, vagy 16%-nyit nem fizetnek be úgysem.

bóra77 2011.02.16. 20:12:01

@Ventura Blvd: szerintem ott van logikai bukfenc a gondolatmenetedben, hogy OV vállalkozásában a profitmaximalizás szavazatmaximalizálást jelent, ettől még persze simán hozhat rossz gazdaságpolitikai döntéseket, ha összességében jó mögötte a marketing, a választók "megkajálják".

James Pond 2011.02.16. 20:16:04

@Akitlosz: én szakmai szemmel el tudom dönteni hogy nagyjából ki mennyire jó szakmailag. Varga Mihály pl. például igazán korrekt pénzügyminiszter volt és érdekes módon kommunikált az "ellenfeleivel" is pénzügyi kérdésekben. A pénzügyi bizottság is erre való a parlamentben. De azt be kell látni még a legelvakultabb fannak is, hogy Matolcsy sajnos nem szakmailag hanem politikailag irányított pénzügyminiszter.

James Pond 2011.02.16. 20:18:40

@Akitlosz: én csak a tiszta pénzekről beszéltem. Ha az elmúlt 20 év fekete pénzei ma beszámíthatóak lennének és csak azok amiket állami szinten "vesztettünk el", akkor dubai szinten lehetne itt élni, de legalább is európa élmezőnyében, mondjuk osztrák szinten és ez nem duma.

bóra77 2011.02.16. 20:21:30

@Ordnassac: nagyon egyetértek Veled!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 20:25:15

@manyike:

"a tartalom viszont sokat változott, ahogy a történelmi körülmények is,"

Vagy inkább csak a forma és a módszerek változtak. Éppen a történelmi körülmények változása miatt.
Abban nem vagyok biztos, hogy ez komoly tartalmi változást is jelent. Szerintem nem jelent..

Azok a szocialisták, akik kapitalista viszonyok között akarnak valami hasonlót elérni, mint amit a kommunisták akarnak szocialista viszonyok között.

"és ahogy Te elfogadod O.V. átváltozásait, "

Erről én egy szót nem írtam.

S azért egész más kategória, hogy egy ilyen parlamentarista rendszerben egy párt változtat a stratégiáján egyik választásról a másokra, mint az, hogy egy diktatúra állampártja "rendszerváltás" mímelése után tovább működhet "demokrataként".

Érdekes, az NSDAP, a Nyilaskeresztes párt, vagy éppen Szaddam Husszein pártja nem működhetett tovább demokratikusan. Pedig bizonyára maradt volna még pár szavazójuk.

Szóval ne mosd össze a Fidesz arculatváltozásait az MSZ(M)P-ével, mert abszolút más kategória!

James Pond 2011.02.16. 20:26:50

@bóra77: "megkajálták" már múltidőben, mert úgy tűnik kezdenek kinyílni a szemek és a "való világ" elfújja a rózsaszín ködöt az agyakból. /bocs @Ventura/
Amikor az emberek a zsebükön érzik a változást már nem hisznek annyira az igéreteknek. Ma kaptam díjbeszedő számlát és mint ha több lenne - nem kevéssel. A Digi már jelezte hogy árat emel. Persze a Digi szolgáltató magáncég, de a víz, csatorna, szemétdíj, villany az már nem. Aki rosszabbul járt az adóval az most anyázik ám, de jó hangosan.

nyünyüge 2011.02.16. 20:29:32

@James Pond:
Ezzel vitatkoznék. Matolcsyval nem az a baj, hogy politikailag irányítják, hanem az, hogy az ő fantazmagóriáira alapozta a politika a terveit. Ahelyett hogy visszafogná, a földre hozná a politikus vágyait, még szárnyakat is adott hozzá.

Most aztán röpülünk :(.

(Annyi igazságod lehet, hogy Matolcsynak igen fontos lehet, hogy megmutathassa, mit tud. És ennek érdekében lehet, hogy bevállal még olyasmit is, amit magától nem tenne. De ez sajnos az egész kormányra igaz.)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 20:35:12

@James Pond:

25,1 milliárd dolláros hitelkeretből, amit neki nem kell visszafizetnie bárki, te is, én is, akárki, bárki tudna válságot kezelni.

Szóval valahogy nem tartom sokra a Gyurcsány+Bajnai+Oszkó féle kormányzást, mert csak elszórták a pénzt, amit majd most ebben a ciklusban kell valahogy visszafizetni.

Lehet igazad lesz, és a mostaniak sem fognak jobb eredményeket elérni, de az már tényleg meglepne, ha rosszabbak lennének.

Figyeljük a költségvetési egyensúlyt, államadósságot, pénzrontást, aztán majd visszatérünk a kérdésre 3,5 év múlva, ha még itt leszünk akkor!

Egyelőre ugyanis még korai az összehasonlítás.

James Pond 2011.02.16. 20:36:36

@nyünyüge: voltak úgy 2 hónapja olyan pletykák, hogy Viktor meneszti - aztán meg kiállt mellette. Szóval ez a TANDEM hihetetlen veszélyes mindannyiunkra nézve és az a baj hogy bekötött szemmel ülnek a bringán. Matolcsy nyilatkozataiból néha az ember azon is csodálkozik nincs-e rokonságban a hírhedt K&H-s csoda brókerrel, mert akár annyi iskolája is lehetne ha komolyan vesszük amit mond.

6.Lenin 2011.02.16. 20:39:11

Miért is kell/jó, ma Orbánnak felolvasni a mondandóját?

mert még így sem értik, miről is beszél
várható, kiforgatják minden szavát, de így van bizonyíték mit mondott valójában.

Amit szabadon mondott, azt meg igyekeznek majd minél hamarább elfelejteni. abból ritkán idéznek.
A köcsögök ritkán dicsekednek azzal, ha valaki bebizonyítja, tényleg azok.

A viszontválaszából nem is idézgetnek.

Nincs alternatíva, vezetőben minden kétséget kizáróan.

James Pond 2011.02.16. 20:40:27

@Akitlosz: reménykedem én is, csak ne kapkodnának, vagdalkoznának össze - vissza. Én örülnék a legjobban ha mondjuk jövő ilyenkor csupa jó hírt hallanánk. Én már régen túl vagyok azon, hogy ki kormányoz, csak az országot vinnék már jó irányba és sajnos ezt nem látom, de neked legyen igazad:):)

aszekelyek 2011.02.16. 20:43:37

@James Pond: el vagy tévedve. Kizárólag a munkaadó az, aki minuszt csinált azoknak, akiknek. A kormány szándéka nem ez volt. elszabotálják a z érdekegyeztetőben létrejött megállapodást. Pont. No de minden tőkés erőfölénnyel visszaéléséről két ember tehet, egyesknéál. Orbán és Matolcsy. A multik meg ma születt bárányok és tiszták, mint a hó? Persze. Ők a velük kollaboráló szocik megállapodásait velük sposem tekintették rájuk nem vonatkozónak. Látom, hogy ez szervezett akció. Ugyanis aki számolt, az nem tudhatta, hogy majd kijelentik, az ajánlás nem kötelezi őket semmire. NEm a számításban van a hiba. A multik és mások, akik ezt tették a munkavállalóikkal erkölcseiben van a nagy hiátus.Ennek van egy olyan üzenete, hogy köpünk a jelen kormányra és arra, mit ajánlottak és mit fogadtunk el. Ezt pedig nem lehet rájuk hagyni. Aljas szándékból, előre megfontoltan elkövetett , minősített eset ez.

Ordnassac 2011.02.16. 20:43:48

@bigapples: "A pártszakadás szerintem megnöveli az esélyét, hogy a lengyel utat járja be a baloldal, amivel kinyílna egy komoly tér az LMP előtt. Persze a mai szervezettségükkel, professzionalizmusukkal nem sokat tudnának ezzel a lehetőséggel kezdeni."

Fene tudja, hogy az LMP akar-e újbaloldali párt lenni. Kizárva nincs. Amúgy 2011-ben, amikor a pénzük fele adósságtörlesztésre megy el, a szervezés és professzionalizálódás döcögve fog még menni.

"GYF majdnem a frakció felét is viheti, a 10 fő biztosan meglesz, ha szakít."

Na ez az, amiben én egyáltalán nem vagyok biztos. Az MSZP már egy bejáratott név, elhivatott törzsszavazókkal, míg a Gyurcsány-féle párt új lenne és Gyurcsány amekkora erőt adó, akkora tehertétele is lenne ennek a pártnak. Szóval egy pártszakadás esetén nem biztos, hogy vállalják az átugrást.

Amúgy 11 főnek kellene inkább lennie, mert hát nem tudni, hogy Vitányi Iván megéri-e a 2014-es választást. 89 éves lesz akkor.

bóra77 2011.02.16. 20:45:16

@fg56: Húúúúúúú, de mélyen egyetértek! Nagyon jók ma a kommentek!

aszekelyek 2011.02.16. 20:47:30

@melus79: Elég sok helyen kellett azóta is újraszámolni és mindenféle trükkről be is számoltak más delegáltak. Egy fél falu átjelentkezik, az se semmi. Ez most történt. Az egy szem polgármesterhez. Mind.

bariga 2011.02.16. 20:51:14

@Akitlosz: OK, meggyőztél, küldjél légy szíves körlevelet a pártnak, fontolják meg ezt a mondatot. Többre vinné a világ.

Ordnassac 2011.02.16. 20:52:09

@vinczej: erről a konferenciáról jövök, sajnos csak Paczolay Péter előadásáig tudtam maradni, de jó volt.

Kár, hogy a sajtó többségét csak Tölgyessy érdekelte. Talán a hvg.hu és a Hírszerző maradt egyedül tovább.

Amúgy Kukorelli már 2008 óta nem alkotmánybíró.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 20:52:28

@aszekelyek: mi a túróban állapodtak meg az érdekegyeztető tanácsban? Ezt a bizonyos ajánlást is mostanság hallottam először. Az miért megállapodás?
Pl. ajánlom, írd a nevemre a lakásod. Most akkor megállapodtunk?
ha valaki utálja a multikat, én biztos, tőlem ki is vonulhatnak mind egy szálig. De azért minden elképesztő baromságot azért nem kellene megpróbálni rájuk kenni - még neked se.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 20:54:43

@Ordnassac: Gyurcsány nem dobbantani akar, hanem elfoglalni a pártot infrasrtuktúrástul. Ha nem sikerül(het), permanensen úgy fogja magát érezni, mint valaki a képernyő előtt, aki IRL szeretné megdugni Natalie Portmant...

aszekelyek 2011.02.16. 20:55:15

@Szimba: Még nem is lehet tudni, mely élelmiszerek fognak abba tartozni. NYilván a telitett zsírsavakat túlnyomórész tartalmazó olcsó, tartósítós, vackok. Azért , hogy ne sok vackot egyenek és elhizzanak, hanem kevesebb jó minőségűt. Kettő meg kettő az négy.

bóra77 2011.02.16. 20:56:32

@melus79: ezzel is nagyon egyetértek! csak ismételném uezeket én is!

bóra77 2011.02.16. 20:59:00

@James Pond: szerintem sokan nem csupán a zsebük alapján fognak ítéletet hirdetni 2014-ben, hanem emlékezni fognak arra a mérhetetlenül irritáló, pökhendi, lenéző stílusra, amit a Fidesz arcai folyamatosan az arcunkba nyomnak. A hazugságaikról és csúsztatásaikról már nem is beszélve. Tetszenek nagyon a mai kommentek, egyrugóra jár sokaknak az agya, nemcsak néznek, hanem látnak is!

aszekelyek 2011.02.16. 21:04:15

@Hepci: MA reggel mondta a vállalkozók+munkaadók
érdekképviselője kérlek. Szokásjog betartani, 18-ból 16-szor be is tartották. Egy szót nem szóltak akkor ellene. Tudod nem azért ül össze egy ilyen alakulat, hogy egy kis gittrágás után hazamenvén azt csináljanak amit akarnak. Nem jelezték, hogy az érdekeikkel nem egyeztethető össze. Amikor erre módjuk és alkalmuk lett volna. Általában sokat bírkóztak, míg valamit elfogadtak. Gyanítani kellett volna a még mindig túl jóhiszemű Orbánéknak, hogy ez a nagy bólogatás és elfogadás csapda. Ez a tanács OÉT összeül minden évben és kialkudják az azévit. Ilyen orvtámadás pedig példátlan. eset. Persze hogy az összes szakszervezetis is ott melegedett. Nem szoktál híradót nézni? Hónapokig követelték, hogy üljenek már le velük az OÉT-be. Nem voltak hajlandók pld írásban tálalni az elképzeléseiket. Ahol keverik a ...rt, ott a szakszervezet. Kussolnak is.

nyünyüge 2011.02.16. 21:04:23

@Hepci:
Arról nem beszélve, hogy a béremeléseket a nagyobb cégek az előző éves eredmény alapján, a saját kollektív szerződésüknek megfelelően hajták végre, általában március-április tájban. Nem január elsejétől.

bóra77 2011.02.16. 21:06:13

@melus79: fékek és ellensúlyok!

a-kis-herceg 2011.02.16. 21:08:20

@Akitlosz: rájöttél drága...

"állítólag a nagy többség állítólag rosszul járt a SZJA módosításokkal, és most több adót fizet mint eddig az mégis 500 milliárddal kevesebb bevételt jelent"

ez csak annyit jelent, hogy összességében a kevesek sokkal többet nyernek, mint amennyit a többség veszít

azaz még durvább a helyzet, mint ahogyan érteni vélnéd...

aszekelyek 2011.02.16. 21:11:20

@Hepci: Egy ilyen alkalommal mondta a mi ferink a nagy vállakozó ,,gyáriparosoknak pld, hogy ha nem tetszik, el lehet menni. Ezeket ennyire szokták komolyan venni. El is mentek, jobb adó lehetőségek után.A mi ferinkkel se lehetett szórakozni. Jelzem magyar vállalkozóknak mondta. Nem multiknak. No ez lehet egy oka, annak ami ma történik. Remélem érted mi a differencia.

melus79 2011.02.16. 21:11:59

@ubul2000: Vidéken vagyok,valóban.De tudtommal a névsor nincs kifüggesztve,csak az utcák,hogy tudják a szavazók ki melyik körzetbe tartozik.A névsor csak a névjegyzékben van meg a bizottsági tagoknál.

Ma az anyakönyvvezetők egymással összefüggő informatikai rendszerben dolgoznak,elképzelhetetlen a számomra,hogy valaki több helyre is be legyen jelentve,így ergo több helyen is szavazzon.

nyünyüge 2011.02.16. 21:12:08

@aszekelyek:
Áh, nem mondták:

www.rve.hu/hirek/1103-egykulcsos-ado-a-munkavallalok-80-szazalekra-rosszabbul-jar

www.hirado.hu/Hirek/2010/10/17/15/A_Liga_elutasitja_az_egykulcsos_adot.aspx

www.hir24.hu/belfold/80214/mszosz-elnok-az-egykulcsos-ado-ellen---.html

hirszerzo.hu/profit/20101207_aszsz_oet_bermegallapodas

Szólt arról, hogy a kormány álláspontjával ellentétben igazságtalannak és aránytalannak tartják a 16 százalékos egykulcsos, a minimálbérre is kiterjedő személyi jövedelemadót, mert a rendszer a munkavállalók 88 százaléka számára jelent hátrányt. Éppen ezt kívánták csökkenteni a bérek 4-6 százalékos emeléséről szóló ajánlással - jegyezte meg.

A megállapodásnak köszönhetően például a bruttó átlagbérrel közel megegyező 212 ezer forintos jövedelem, a középértéknek számító 5 százalékos emelés esetén havonta nettóban mindössze 772 forinttal csökken. Ez az érték az alku híján mínusz 3919 forint lett volna - hangsúlyozta Borsik János.

Hozzáfűzte, hogy véleményük szerint az igazságos és arányos, a Nyugat-Európában megszokott, progresszív, két-három kulcsos személyi jövedelemadó volna. Annál is inkább, mert a munkáltatók többsége számára, a nettő bérnövekedés nem kompenzálja a 2011-re prognosztizált 3,5 százalékos inflációt.

a-kis-herceg 2011.02.16. 21:14:16

@nyünyüge: a rohadt nácik. jó is hogy nem minket taszítanaak rabszolga sorba. ki van a s*ggünk a nadrágból, de szabadok vagyunk.

melus79 2011.02.16. 21:14:50

@bóra77: :) Köszi! Gondolom az járt a fejemben,hogy felborult a fékek és ellensúlyok egyensúlya!:))

Nem magyarázkodok,elírtam!:)

6.Lenin 2011.02.16. 21:15:22

@nyünyüge:

A különböző kedvezményeket, kitől kapják?

Szerintem meg szoktak ilyesmikben egyezni.
Ebben van a játéktér is.

Természetesen felrúgni lehet, de annak lehetnek következményei is.
Izmozázáskor, ez természetes(?). Pozíció keresés.
Kedvezményeket is lehet visszavonni.

a-kis-herceg 2011.02.16. 21:17:20

jaj ollan édesek ahogy sürögnek forognak a mi érdekünkben...

"...Deutsch Tamás három gyorshajtással, Demszky Gábor kettővel..."

index.hu/belfold/2011/02/16/ra_volt_irva_tollal_hogy_gergenyi_keri/

de ez még a kőbaltás korszak volt. azóta a lézer kor van.

aszekelyek 2011.02.16. 21:20:30

@a-kis-herceg: A nagy többség nem lehet igaz. Vannak munkaadók, ahol ezt művelték. No de nem mindenütt. Jól hangzik, az igaz. A multik a foglalkoztatottaknak csak tíz vagy akörüli %-át foglalkoztatják. Pld. A szocik érdekeltségi köre nagyobb lehet munkaadói szempontból és ott vélelmezem még az elkövetést nagyobbrészt. Ki fog ez hamar derülni.Mely nagyon "szegénységpárti " káderek csinálják ezt a gyalázatot. Törvényes de nem etikus. Na kik lehetnek?

6.Lenin 2011.02.16. 21:21:34

@a-kis-herceg:

Most más a divat, csak ha a pipi lopós, akkor telefonálnak a rendőr bácsiknak. Engedd már ki, szerzek neked is, ha jó a puskád.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 21:22:40

@aszekelyek: hümm, megegyeztek, bejelentették? Nem emlékszem rá. A komcsifaszfej szakszervezeteket se kedvelem, a multikhoz hasonlóan, de a Rogán a ő kommandójával nagyon durva. "Nyomást fogunk gyakorolni a munkáltatókra" - aszonta a belvárosi zsebcirkáló.
Eccerűbb lenne kalkulálni, kedves, a Te dolgod (vö. hírmagyarázó, meg hírolvasó a D. Tóth Kriszta, bár ő éppen felmondott) is könnyebb lenne. Esetleg közvetítsd az érintetteknek, hogy egyre nehezebb kimagyarázni a sok hülyeséget, még a Fidesz-nyalonc Hapcinak is sok már.

aszekelyek 2011.02.16. 21:26:36

@bariga: Például megköszönhetné a zemberek megértését, amiért egye munkaadók elmulasztották a bérkompenzációt, mint a mi ferink 2oo7 februárjában , amikor saját kezűleg ő volt aki a megszorítást rálőcsölte mindenkire? Meg örömködött, hogy nyugdíjasok milyen jól fogadták minden elvonásukat? Az a fleto sztájl. Valóban. Multikat meg kitömni és tőlük semmit nem kérni. Csak magának.Hogy ne tegyenek ilyesmit, amit most tesznek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 21:28:56

@a-kis-herceg: eccer - úgy 10 éve - belém jött egy rendőr hátulról, álltam egy zebránál, jól behorpadt a zautóm segge. Megígérte, intéz majd ezt-azt a közlekedésieknél, nehogy hívjam a kollégáit, nyilván valami maszek ügyben kódorgott, munkaidőben. A kábszereseknél volt a csávó, gondoltam, rendes gyerek lehet, elengedtem.
Később hívtam, akkor már nem akart emlékezni. nem hiszed el, mi lett belőle: parlamenti képviselő (Dzsobbik). A faszszopó...

6.Lenin 2011.02.16. 21:30:03

@Hepci:

"Nyomást fogunk gyakorolni a munkáltatókra" - aszonta a belvárosi zsebcirkáló."

Nagyon helyes. Ha megegyeztek, hogyan fogják elosztania zsákmányt, azt ajánlatos betartani. Mindig rosszul végződik (valamelyik félnek), ha valamelyik nagyobb részt akar markolni.

nyünyüge 2011.02.16. 21:35:25

@aszekelyek:
Lesz B lista is a renitens cégekről, a cégvezetők vélelmezett pártállásával?

aszekelyek 2011.02.16. 21:36:12

@Hepci: Pedig ez megtörtént. Mindig megtörténik és mindig vezető hír a híradókban. Közszolgban is , ker tévében is. Szabad neked nem emlékezni. Nem te állapodtál meg.VAlóban. Szerintem is be kell kalkulálni a, hogy az Eu-ban feljelentgető multik semmit nem tartanak be és teljesen elfogadhatatlan módon viselkednek. Anarchisták.Megnyírbálták a kiváltságaikat. Kin verik le? A kis keresüeken, ráuszítva őket a kormányra. Azzal, hogy nem úriemberekkel van dolguk, ezentúl számolnia kell a MAgyar kormánynak. A gazemberség nem úriemberek viselkedésmódja. Te helyesleg, amit tettek egyébként, a munkaadók? Hír tv-be betelefonált akkoriban egy illető, amikor megállapodtak. Azt mondta, neki a főnöke akkor megmondta, hogy ne örüljön, mert ő abból egy fillért nem fog látni. Gondoltuk egy vadbarom van , aki az ő főnöke. No elég sok van, mint látjuk.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 21:39:31

@nyünyüge: Nem lesz, már van. Sőt, arról is, ki mennyivel jelenti be a munkavállalóit (ezt azért lehessen tudni a TB-járulékokból), valamint egy összehasonlító p(r)ogrom közbeiktatásával azt is, történt-e béremelés január elsejével.
A p(r)ogromon már dolgoznak szakembereink, mindjár nekikezdenek, már majdnem kész!
Megvédjük a munkavállaló nemzettársakat az oligarchák kizsákmányolásától, kerül, amibe kerül!

:-(

porfelhő 2011.02.16. 21:41:16

A választások után a kétharmados "diadal" , többségi kormányzás roppant nagy elégtétel az Orbán Viktornak. A lehetőségeit kihasználva magára szabja az ország közjogi berendezkedését, intenziv mindent átalakitó, magát bebetonozó kormányzásba kezdett. Az ellenzékben töltött évek alatt biztosan ezt gyakorolta.:)))
Az OV. előre leirt anyagból, vagy a nélkül is mindig tudta hogyan kell "szóvirágos" mondataival megszólitani a Őt támogató "népet".
Igen. a hatalom megtanulható. Megtanulta, ki is használja, mivel jelenleg nincs olyan ellenzéki párt, amely igazi ellenfele lenne.
Ez a harcias politizálási stilus nem biztos, hogy hosszu távon előnyére válik.
:)

aszekelyek 2011.02.16. 21:42:58

@nyünyüge: Vélelmi lista? Fölösleges. Minden megkárosított munkavállaló tudja, ki az a munkaadó, akinek dolgozik. Mindegyik tudja, nem Orbántól kapja a kevesebbet. Aki kevesebbet kapott. Azt is tudja mindenki, hogy kik tettek szert zömmel a magyar közvagyonra. Amit most magánban működtetnek. Tudják, kik teszik még szegényebbé a szegényeket. Csak oktondi és mindentelhisz nagymamák fogják ezt Orbánra és a politikai ellenfeleik.

porfelhő 2011.02.16. 21:43:43

A poszton a fotó nagyon jó. Az ő sajátos arckifejezésével, stilusával talán éppen a Gyurcsány F-re néz és neki válaszol.?:))))

ubul2000 2011.02.16. 21:44:14

@melus79: "Ma az anyakönyvvezetők egymással összefüggő informatikai rendszerben dolgoznak,elképzelhetetlen a számomra,hogy valaki több helyre is be legyen jelentve,így ergo több helyen is szavazzon."

Nem is arra gondoltam, hogy több helyen van bejelentve.
Mondjuk én be vagyok jelentve a saját lakásomon és szavazok is ott. Ugyanakkor fent vagyok a listán Kis János néven is, mint egy lakótelepi lakó. Senki nem ismer, símán mehetek szavazni. Csak okmányok kellenek. Az ma nem gond. A listán szerepelek, okmányaim rendbe. Az életbe nem jönnek rá. Különböző okmányokkal akár 10-20 helyen is szavazhatok. Csak a listákat kell ügyesen összeállítani. De titkosszolgálati módszerekkel ez sem probléma. Necces, szoros versenyekben símán jó módszer. És természetesen a szavazatszámláló bizottság (sem) vesz észre semmit, nem is csalnak. Az eredmény mégis hamis.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 21:44:16

@aszekelyek: Valóban, lehet ezt másképpen is.
Csak akkor hol lesz az 1 millió új munkahely? Erre válaszoljon a NER-társ, ha tud!

Nyugdíj-járulék emelése ügyben meg ma hallottam, hogy a fél százalék, ami a 40 év munkaviszony után nyugdíjba távozó Hölgyek számára, lett fenntartva, úgy tűnik, nem lesz felhasználva, mert nem teljesítik a nyugdíjt óhajtók a feltételeket, csak kis részben.
Jó lesz az a pénz Audi S8-ra, legalább 100 db-ot lehet még bevenni a frakciótagoknak, mer' ők dógoznak, megérdemlik!

aszekelyek 2011.02.16. 21:48:39

@aszekelyek: Minek is fizetünk annyi drága munkavállalói érdekképviselőt? Azt ki tudja? HA a kormánynak kell megvédenie a munkavállalókat.

porfelhő 2011.02.16. 21:49:17

Ez a harcias politizálási stilus szokatlan talán még a világban is, de Európában minden képpen. Igen! "Orbánt még nem szokta meg az eu". A médiatörvény "megvédése" kapcsán mikor visszaverte a támadást, a "frász állt" ez EP. képviselőkbe.:))))))

nyünyüge 2011.02.16. 21:50:21

@6.Lenin:
"zsákmány" - jesszusom, Bányai Mária politikai gazdaságtan könyvéből tanultad ezt?

Biztos, hogy egy cég gonoszságból nem fizet magasabb munkabért? Esetleg beruházni akar, vagy korábbi hiteleit fizeti, ....
Még az is előfordulhat, hogy a dolgozóinak is az a hosszú távú érdeke, hogy ne költsön többet munkabérre. E témában a dolgozók között is lehet érdekellentét.
Vagy simán nincs neki miből (itt nem a multikra gondolok).

Ordnassac 2011.02.16. 21:51:42

@Hepci: igen, esélyes, hogy ezt akarja, de egyáltalán nem biztos, hogy sikerül neki. Puch László üzenete pedig elég magabiztosnak hangzott.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 21:51:47

@aszekelyek: A kormánynak lassan nem a munkavállalókat kell megvédenie, hanem a hülyeségüket!
Magától védjen meg, ha lehet ilyet kérni!
Sajnos úgy tűnik, nem, de mit tegyünk, kétharmad az kétharmad, ha hülye is!:-(
Ennyi marhaságot még az előzőek sem tudtak művelni, főleg nem egyszerre! Pedig ők sem voltak kezdők ebben..

aszekelyek 2011.02.16. 21:56:48

@simonmondja.: Tudjuk, hogy az is anagy baj, hogy a középosztályt, amit olyan jól legyalogoltak már, akarnák feljebb hozni. Ez a fasiszautokrata zorbán. Még elrontaná a ballib művét. Kell egy nagy tömeg csóró és kell a versenyszféra mindenbelefér juppie-jai , milliárdjaikkal. Valahol külföldön tartott milliárdjaikkal. A kettő között meg semmi Lehetőleg. Azonnal húzzák le a bőrt a középosztályról! Ugye?

bóra77 2011.02.16. 21:57:26

@nyünyüge: a cégek keményen figyelembe fogják venni az éves bérfejlesztésnél, hogy kik jártak jól az adójogszabályok változásaival, és nyilván szintre hoznak ott ahol kell, és kevesebbet emelnek ott, ahol nagyobb arányú a bérnövekedés az adó miatt..úgyhogy felőlem Rogán kommandózhat.

armanda* 2011.02.16. 21:57:30

@porfelhő:
drágám te is a frász hozod rám, hogy már megint nem tudsz irni. "az EP. képviselőkre" akartad irni, gondolom.:))
Az OV. szabadon, papir nélkül mondandójával, válaszával mindent meg tud, vagy akar magyarázni a választóinak, és az ellenzéki képviselőknek. aztán az vagy bejön vagy nem. :)))

ulrike (törölt) 2011.02.16. 21:57:41

@namitirok: Lázár a múlt héten mondta, hogy a következő időszak a védelem jegyében zajlik. Itt van. Mennek a kommandók és nyomást gyakorolnak a vállakozókra. Hogy is hívják ezt?

melus79 2011.02.16. 21:58:12

@ubul2000: Hát,ez már az összeesküvés világába vezetne,de persze nem lehetetlen.Ugyanakkor ez rengeteg ember mobilizálását jelenti,nem tartom kivitelezhetőnek,hogy tényleges szavazati potenciált jelentene.
De akár így is történhetett!

nyünyüge 2011.02.16. 21:59:01

@aszekelyek:
Meg azt is tudja, hogy az Orbán kormány találta ki azt az egykulcsos adórendszert, amelyik munkavállalók jólkereső 10-20%-ának havi több tízezer forint emelést jelent (akkor is, ha a cégnél nincs is béremelés ebben az évben), ő meg jó esetben egálban lehet.

aszekelyek 2011.02.16. 21:59:26

@vinczej: Ugyanezt tudom mondani, Tóbiás műsoráról az alkotmányozással kapcsolatban. Azt bírta kiereszteni a száján, hogy a vitairat, amit benyújtottak, A t. hát elé az nincs is., nem is lehet tudni, mit is kéne tárgyalni. Kritikán aluli . Meg szánalmas.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:00:34

@aszekelyek: aszonta OV, mindenki jól fog járni az új adórencerrel. Nem aszonta, mindenki jól fog járni, mer' megegyeztünk a tanácsban, hogy a szarul járóknak felemelik a bérét.
Erre jól emléxem?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:01:04

@ulrike: Zsarolás? Szakszervezet? Maffia? 30-as évek Amerikája?
Mindez Együtt?:é-(mikor lesz a szesztilalom, ki tudja?)

Ordnassac 2011.02.16. 22:01:37

@Hepci: ő lett volna a másik tippem. Amúgy ő az egyik néma levente az OGY-ban.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:02:41

@Hepci: Nem. Ne kötözködj, mer' kivizsgáltatlak!
Nem vagy véletlenül hepciás?:-D

aszekelyek 2011.02.16. 22:03:21

@Hepci: Képzeld el, olyan kis naív ez az OV, azt hitte korrekt emberekkel egyezetetett. Akiknek a szava nem xart ér.

ulrike (törölt) 2011.02.16. 22:03:44

@Hepci: Mondta, mondta. De azt nem, hogy mindjárt jól jár. Hun van még 14? Most látom, hogy ez egy kissé szerencsétlen évszám, főleg így röviden. De azért fel a fejjel.

Pasztorella 2011.02.16. 22:04:26

@porfelhő:
Ugyan, ugyan. tudhatnád milyen nehéz helyzetben van az OV. nagy hatalma van, de az "ellenszél" is nagy, igy nehéz a kormányzás. Ráadásul a médiatörvény kapcsán össztűz zúdult a kormányra. és azt a kormányfő sikeresen "visszaverte".
Igaz, azt is bebizonyitotta a hatalom birtokában, hogy nincs a kormánynak alternativája, a gazdasági kérdések megoldására.:)))))

ulrike (törölt) 2011.02.16. 22:05:51

@aszekelyek: Csak nem a Matolcsyra célzol? Mert azért az nem lenne fair.

6.Lenin 2011.02.16. 22:06:40

@nyünyüge:

Természetesen, pontosan ezekről kell előre megállapodni és illik betartani, amiket említesz.
Viszont az is természetes, változhatnak a feltételek, megint izmoznak 1 kicsit, aztán a saját érdekeik mentén megint megegyeznek.
Előtte 1 kicsit morcosan kiabálnak, mutogatnak mindenféle csúnyákat egymásnak. Erőt fitogtatnak, nem kell komolyan venni.

A zsákmány:
az államnak az adók, járulékok ebből gazdálkodik
a munkáltatónak meg többek között a munkabér, ebből szeretnek spórolni, lehetőleg minél kevesebbet adni. Természetesen vannak más kiadások is, de abból sokkal nehezebb a csökkentés.
Röviden és tömören.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:06:41

@Ordnassac: nem csodálom. Sok vaj lehet a füle mögött, de egyébként se tűnt a szavak emberének.
Annyit motyogott, hogy ne hívjak rendőrt, mert ő az, és mindent megtesz, ha a jövőben közlekedésileg el kell tussolni valamit. Aztán kábszeresből valami szóvivő lett a bp. kapitányságnál.

Ordnassac 2011.02.16. 22:06:58

@namitirok: a pálinkafőzés szabadságának országában? :-D

ulrike (törölt) 2011.02.16. 22:08:20

@namitirok: Nem Amerika, hanem forradalom. Láttál te már jó magyari forradalmat pálinka nélkül? Nem is fogsz. Ezért nincs nálunk mafia, mert a szesz sem tiltotttuk be mint a hülye amik.

aszekelyek 2011.02.16. 22:08:31

@melus79: Tudhatja éppen, ha figyelt. Orbán megnevezte a középosztályt. Előre. Tudod nem kádár rendszer van már pár éve. Vannak akiknek még nem esett le. Őket uszítják Orbánra most. Ez a legalantasabb dolog, ami elképzelhető. Mondott olyat esetleg Orbán, hogy szegénységpárti?Aztán rájuk vágta a 14 gázáremelést és hasonló villanyáramét? Vízdíjét és mindenét? Naaaa, szegény emberek. Azért amnéziásnak nem kell lenni. Attól olyan kevés az a bér.

Ordnassac 2011.02.16. 22:09:21

@Hepci: bár ez nem biztos, hogy sokáig fog tartani, ugyanis benyújtott már egy interpellációt. :-)

aszekelyek 2011.02.16. 22:09:25

@nyünyüge: Meg a náci slota nem is adósította el őket annyira, mint minket szent ferencék.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:10:14

@aszekelyek: bocs, de aztat hogyan tudja az OV elintézni, ha nálam dolgozik egy fászi és keres bruttó kétszázat, de dunsztom nincs, mit egyeztek meg a tanácsban. Feltehetőleg lehetnek még pármillióan így, hogy nem multiknál dolgoznak, nem keresnek félmillát és senki se intézett helyettük semmit az érdekegyeztetésben.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:10:54

@Ordnassac: Oppsz! Ezt elfelejtettem!
Penig már majd elképzeltem, ahogy rejtett mulatót üzemeltetek, magas haszonnal, igaz, osztozva ezen hasznon a rend őreivel és a munkavállalóimmal, mint igaz magyar munkaadó!:-P

álomszép 2011.02.16. 22:11:22

@Pasztorella:
Már hogy ne lenne alternativája a gazdasági kérdések megoldására. Új tipusu gazdaságpolitika, új magyar szellem, csontvázak nélküli költségvetés, itt Európa közepén. A "kisérlet járja be" a kormány politikáját. Téeszesitették a nyugdijakat. ezt teszi a hatalom. :)

aszekelyek 2011.02.16. 22:13:02

@porfelhő: NEm, a szoci matuzsálemre mondta, hogy eszi a frász. Idézzél pontosan.Az EU-ról azt mondta elfogadják a z esetleges módosításra tett javaslataikat.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:13:22

@Hepci: A törvény és az egyeztető Tanács ajánlásainak nemtudása nem mentesít a közös Feladat alól, NERtárs!:-P

porfelhő 2011.02.16. 22:17:33

@álomszép:
Aha. "a többségi kormány halad "előre a multba", az általuk kijelölt uton, "ami talán már nincs is a térképen". de nem számit már, ..... 2014-re lehet, hogy megtalálják.
még most úgy is az útkeresés van, aztán jön a fellendülés.:))))

bariga 2011.02.16. 22:17:57

@aszekelyek: de hogy kerül a csizma az asztalra?
Kis narancsvirágom , Téged még nem taposott meg az élet, és ha ilyen kitartó vagy nem is fog, mert Viktorunk mindig meg fog védeni, meg persze kompenzálni pláne fog.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:18:46

@namitirok: na ja, nem tudtam, hogy bevezették az állami bérszabályozást.
Pl. maximum 30 éves, odaadóan szopó marketinges lány: minimum bruttó 320000 Ft.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:21:53

@Hepci: Én milliókat adnék nekije, milliókat, ombre!
Csoki
napizeje.blog.hu/2011/02/16/a_tamadast_visszavertek?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

Jelentem, a támadást visszavertük, az arcvonalat sikeresen kiegyenesítettük!

porfelhő 2011.02.16. 22:22:08

@aszekelyek:
Azt mondta drágám! a frász áll a szocikba. a szocik mondták, a frász áll a Fideszbe, hogy az eu-ban nincs kétharmaduk. Ezt meg én irtam, a frász állt az EP képviselőkbe.
Nem tudom mit nem lehet érteni? Gondolom most már elég világos! vagy ha nem, igazán sajnálom. ennyi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:22:40

@aszekelyek: a szoci matuzsálem a Lacibácsi?
Megvan mostanában a bugyija Brüsszelben? Nem szeretném, ha rossz hírét keltené a honnak az elnökség idején az elöl-hugyos-hátul-trottyos rekvizítumokkal.

aszekelyek 2011.02.16. 22:23:08

@James Pond: Merre is van a jó irány? IMF iránt? HA felveszik a további kölcsönt és lefelezik a nyugdíjat, mi lennénk a legszebb ország a vidéken. Hogyan kéne kedves díszközgazda ?

bariga 2011.02.16. 22:23:26

@namitirok: Persze ha mindenki rendesen eljárna a szemináriumra és pláne önkritikát gyakorolna, akkor nem fordulhatna elő, hogy nem tudják mit üzent a párt. De szerencsére manapság már van több TV, onnan is lehet tudni, hogy mi a teendő, mert naponta többször igehírdetés van.

porfelhő 2011.02.16. 22:24:27

@aszekelyek:
Egyébként! leköteleznél, ha nem "tennél helyre" minden alkalommal, mikor meglátod, hogy ide irogatok.!
jó lenne ha nem tennéd! mert unom!
:)

aszekelyek 2011.02.16. 22:25:04

@ulrike: AZ OÉT-ben a munkaadókat ugye nem ő képviselte? Akkor nem rá.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:28:53

@namitirok: közpénzből? Naná, de még mennyire.
Mókuska s Jani Makaón, sőt, haváj.

6.Lenin 2011.02.16. 22:30:39

@namitirok:

Látod, miért is kell jegyzetből olvasni. A belinkelt blogban a leírt szöveget sem értik. Félremagyarázzák.

Azért az első követelésekhez képest, nagy a pofára esés, szerintem.
Az a ragtapasz már kezd nevetséges lenni, a mai hírek után, de a Te dogod.

porfelhő 2011.02.16. 22:30:52

Mi van?lemaradtam". vagy mi.? hova tűnt a @namitirok a beragasztott szájával?! vagy rosszul látok?

a-kis-herceg 2011.02.16. 22:30:59

háborút kellene már az álrokkantak ellen... a roki előnyök jogosulatlan használóit PÉLDÁSAN MEG KELL BÜNTETNI

piroslapok.blog.hu/2011/02/16/szeretnek_a_biztonsagos_autokkal_rokkant_parkolni_a_fideszben

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:30:59

@Hepci: Csak vigyázz, hogy lelkesen bólogass közben, mer'különben indoklás nélkül...tudod!?

aszekelyek 2011.02.16. 22:31:44

@porfelhő: Talán próbálj meg pontosan idézni és korrekten. Akkor meglesz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 22:31:58

@aszekelyek:
Szerintem szép tőlem, hogy próbálom megfejteni Viktor zagyválását.

Főleg, ha azt vesszük, hogy szónokundorom van.

porfelhő 2011.02.16. 22:33:49

Mindig történik valami, és csodálkoznak, hogy "nyafogok". pedig már nem is szoktam mindig, inkább szomoru vagyok.
Ja. igen. van mikor "elfelejtek" nyafogni!?
:))))))

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:33:58

@porfelhő: Lenin és a nép követelésére revideáltam az álláspontom, és ippeg Fidesz-reklámot tartok önkritikaként!
De köszcse, hogy aggódsz értem, még nem vittek el!:-D

aszekelyek 2011.02.16. 22:37:19

@Hepci: Aki munkaadó, annak érdek tisztában lenni az aktuális dolgokkal. Ez nem mától van így. A hánemtuttam, az nem kifogás.Van olyan, hogy Magyar közlöny. Könyvelődnél érdekődjél. Mi is úgy szoktuk. Nem a reggeli ébredés dönti el, mit teljesítünk és mit nem. Tudod, aki ellenjegyzi a bevallásodat. Van neked olyan?

porfelhő 2011.02.16. 22:39:38

@namitirok:
Mert? ki vinne el? gondolom nem az ördög?
:)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:39:58

@aszekelyek: A könyvelő ellenjegyzi a bevallást?
Mifene, ez valami új szabály lehet, utána is nézek hirtelen a köz(l)önyben, jó?

aszekelyek 2011.02.16. 22:40:51

@simonmondja.: igazán szép erőfeszítés. Azzal a képességgel, ami neked van, dícséretes :) Szorgalom ötös. Nagyon sokan oly lusták, hogy nem veszik hozzá a fáradságot. Egyébként magyarul beszél és tagoltan, lassan , hogy odaát is értsék. Akik akarják.

6.Lenin 2011.02.16. 22:42:07

@namitirok:

Ez az avatar sokkal jobb, még igaz is lehet, tényleg zsákbamacska.
Nagyon találó.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:43:26

@6.Lenin: Köszönöm, bár tavalyi, de most is aktuális, úgy vélem!
"A zsákbacica sötétben virágzik!"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 22:44:15

@aszekelyek: Te meglehetősen el vagy tévedve az élet dolgaiban. Szerencsére van vezérlő csillagod, így megspórolhatod a gondolkodás nyűgeit.
No, erről ennyit, ennyi erővel egy vallásos szókirakó programnak is írogathatnék. Inkább megyek is fürödni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 22:45:51

@aszekelyek: Na látod. Ha lenyugszol, már nem zilálod a mondatokat. Viktornak se ártana egy hidegvizes borogatás, hátha egyeztetni tudná az alanyt az állítmánnyal.

aszekelyek 2011.02.16. 22:48:52

@namitirok: elrontod a játékomat. Morrr.... :) Ha ő lehet khm..., én is...Mondjuk, tájékozatlan? Nekem az orvosu rendelőben mondták és a piacon..., meg azt is, hogy a zorbáncigány, ja és a fodrásznál is....)

bariga 2011.02.16. 22:49:50

@aszekelyek: Hogyan kéne?
1.pont Ne lopj! Rokonok barátok hátra ! arc!, jó hogy nagyon kell , mert ki vagyunk éhezve, de azt is ígértük, hogy levágjuk a kezét annak, aki belenyúl a kasszába. ( Nagyon tiszteletre méltó fogadalom volt), bár már elég sok a félkezű.
2. IMF hitelt felvenni , tudod, mert alacsony a kamatja és pláne, ott közgazdák vannak, akik tudják az irányt.
3. SOS roadshowra indulni Európa szerte, "bizalmat", befektetőket szerezni. Mert lehet, hogy nehéz megérteni, de pénz, munkahelyteremtő tőke többnyire a "szemét multik zsebében lapul" A munkahely nem fog az égből potyogni, még Viktorunk szép szavára sem. Meg a kötvényeket sem akárki fogja megvenni.
4. SOS felemeni 10 %-ról a társasági adó, amíg még nem késő. A mértékét modellezve állapítsák meg.
5. El a kezekkel viszont a egykulcsos 16%-tól, mert én Viktortól kaptam 25 % fizetésemelést, annyival több lett a nettóm. Hálás köszönet érte.
6. Reform , vagy lehet más neve is, de sebesen!! Mert nem hogy előbb fogják visszfizetni az államadósságot
( megjegyzem ez marhaság, elég határidőre fizetni), hanem újabb hitelek kellenek az egészségügy és az önkormányzatok finanszírozásához. Az infrastruktúra pedig megint lerobban, mint az előző Orbán kormány idején.
A többit majd a legközelebbi órán elmagyarázom, csak szerzek még addig egy díszoklevelet.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 22:50:04

@aszekelyek: Magyarul, magyarul, de újmagyarul, nem?
Mer'a fáradTságot azt nem ismeri(k,) ha a bőrünkre megy is, nem?:-P

ubul2000 2011.02.16. 22:50:05

@simonmondja.: miért kellene aszekelyeknek lefeküdnie?

aszekelyek 2011.02.16. 22:51:21

@ulrike: Ez az oroszoknak se jött be, jegyzem meg. A finneknek sem.

6.Lenin 2011.02.16. 22:52:24

@namitirok:

Szerintem most igazán aktuális. Tavaly mindenki a saját csodáját/kudarcot látta benne, de most igazán izgi, mi a tosz is van benne, ha csak nem...

porfelhő 2011.02.16. 22:53:15

"Orbán megadta magát" - vita az EP-ben a magyar kormány meghátrálása után.

Szerdán tárgyalta először hivatalos napirendi pontként a Strasbourg-ban ülésező Európai Parlament a január elsejétől hatályos magyar médiatörvényt, illetve az ezzel kapcsolatos európai bizottsági fellépést.
Előzőleg az Orbán-kormány négy ponton, köztük az Alapjogi Chartát sértő paragrafus ügyében is engedni kényszerült a Bizottságnak, amit az európai baloldal úgy értelmezett, hogy Orbánék "megadták magukat".

hirszerzo.hu/belfold/20110216_orban_megadta_magat#rss

hm. ilyen a harc! :)

ubul2000 2011.02.16. 22:55:47

@porfelhő: "Orbán megadta magát" -

Valahogy kommunikálni kell a vereséget

aszekelyek 2011.02.16. 22:56:45

@bariga: Ki teccett felejteni, hogy az IMF milyen ajánlással is adná azt a kölcsönt.Javaslom én is azt a díszoklevelet megszerezni. Talán annak hiánya miatt felejti ki ezt a releváns momentumot. Épp csak a lényeget.

panelburzsuj 2011.02.16. 22:57:07

@Hepci:

Látod, ezért tiszta ügy nem hitvitázni (imamalmozni...), hanem egy konkrétum-projektet következetesen végigvinni a saját társalkodóköröd karbantartása céljából.

Ki fizeti a köszörűst? A makacsul tévesen válaszolót onnantól egyszerűen kerülöd ...

aszekelyek 2011.02.16. 22:58:37

@6.Lenin: Erről beszélt is Orbán. Az elfoglalandó pozícióról. Ahonnan tárgyalhatnak.Csak mi emlékszünk rá ?

bigapples 2011.02.16. 22:59:05

@Hepci: ismerősöm ismerőse Brüsszelben dolgozik, ő mesélte tavaly, hogy Laci bácsi még bepróbálkozik a szőke hölgyeknél, azzal a dumával, hogy milyen nagyon fontos ember.

álomszép 2011.02.16. 23:00:07

@porfelhő:
Látod? ilyen is lehet "a hatalom világa!"

A médiatörvénnyel kapcsolatos új fejleményekről az európai parlamenti szocialisták frakcióvezetője, a német Martin Schulz nyilatkozatában kijelentette, a „könyörtelen politikai nyomás”, amit a magyar kormányra és az Európai Bizottságra gyakoroltak, végül meghozta eredményét, Orbánnak szembe kellett néznie a tényekkel és végül megadta magát."

Ilyen ez! nem "csak" a politikában. harcolunk, nyerünk, vagy vesztünk, vagy éppen megadjuk magunkat. hm. milyen furcsa, talán az élet irja.
:)

panelburzsuj 2011.02.16. 23:00:30

@panelburzsuj:

Fülketermelési fogadalmat is teszek: egy év alatt legalább ötszörösére növelem a kommentolvasási sebességemet.

Sztahanov balra el, jöjjön a durnyogovista olvasóverseny! :)

aszekelyek 2011.02.16. 23:00:39

@porfelhő: Soha nem is állt ellen. Tárgyalást javasolt és megfontolást ígért. A baloldal meg mindent így tálal.

aszekelyek 2011.02.16. 23:04:31

@bariga: Az egyes ponttal egyet értek. A máig markolók most nagyon oda is vannak, hogy elzavarták őket a pénztártól.Szerintem ezt be kell venni az alkotmányba. Minden kurzusra vonatkozzon.

6.Lenin 2011.02.16. 23:05:07

@aszekelyek:

Akik értik, vannak azért köztük olyanok is, azok valahogy nem emlegetik.
aztán vannak, akik csak az ATV-t nézik, azoktól botorság elvárni, hogy értsék.

porfelhő 2011.02.16. 23:06:26

@aszekelyek:
"Tálalt" Neked az Orbán Viktor már elég sok mindent. Azzal foglalkozzál, ne mindig a szocikkal!

Ordnassac 2011.02.16. 23:09:33

OFF

Vajon ma jjulie mennyire lesz mérges? Kikapott a Barça.

aszekelyek 2011.02.16. 23:09:49

@porfelhő: VAlóban. Tudod minden megszólalását élőben láttam. Most éppen azért kaffogtak a ballikok, hogy nekik ménem kötik az orrukra, ki tárgyal és miről. Nem volt mit kiforgatniuk. Szépen, gyorsan letárgyalták. Csak az itteni érdekesek akarták az egész törvényt visszavonatni. Az EU nem. HA megfeszülnek, akkor sem. Hőbörögtek páran és annyi.

porfelhő 2011.02.16. 23:10:36

@ubul2000:
És! Mi a problémád? Rosszul kommunikálták?

James Pond 2011.02.16. 23:11:14

@aszekelyek: Ebben az országban állítólag kapitalizmus van /még ha vad.. is/. Egyetlen multi sem szereti ha osszák neki az észt, főleg úgy hogy először odaédesgetik mindenféle adókedvezménnyel és utána meg duplán akarnak kaszálni rajta. Egy darabig még tűrnek, de egy idő után szedik a sátorfájukat majd figyeld meg és volt is már rá példa. Azonban azt hogy előírják nekik mennyi fizetést adjanak ezt Te sem gondolod komolyan. A multinál mindenkinek egyéni munkaszerződése van. Amikor felveszik az alku tárgya és ez így van akár Tesco vagy HP vagy OPEL. Aztán ha a kormány hülyeséget csinál akkor jogosan széttárja a karját hiszen neki ahhoz semmi köze, hogy menetközben változott a jövedelem adó. Mivel a munkavállaló szerződött béréből utalja el az adót, neki tök mindegy hogy mennyi lesz az, mert a bruttóbérre szól a szerződésed. Mondom ez is a kapitalizmus...

aszekelyek 2011.02.16. 23:11:44

@porfelhő: Csak ha marhaságokat állítanak. Az meg szabadságjogom.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:11:56

@Ordnassac: Nem vagyok egy Arsenal fun (pacifist lenni), de nagyon örültem most!:-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:12:45

@aszekelyek:

Az van, hogy hiába akármilyen megállapodás a munkáltatók és a kormány között, az nem kötelezi őket semmire.

Csak a minimálbér emelés kötelező, de az ajánlott átlagos az semmire sem.

Minden cég maga dönt a bérekről, bármiről is állapodik meg a munkáltatók szövetsége.
Valóban nem kötelezheti a kormány a versenyszférát béremelésre, a minimálbér kivételével.

Akad ahol kifejezetten bruttó bércsökkentés volt idén.

A SZJA szabályokhoz valóban nincs semmi köze a munkáltatóknak.

Az a kormány és a munkavállalók ügye.

A munkáltatókat a bruttó bérköltség érdekli.
Aztán, hogy abból mennyi megy majd az államkasszába adóként és mennyi marad a munkavállalónál nettóként már nem az ő dolguk és nem is tehetnek róla.

porfelhő 2011.02.16. 23:13:54

@aszekelyek:
Az többségi kormány meg meghátrált és ennyi.

aszekelyek 2011.02.16. 23:15:04

@Hepci: Naná, hogy .... most nem a 23 millió román miatt ette a frász.

bigapples 2011.02.16. 23:15:19

@álomszép: Az ám a könyörtelen politikai nyomás, ami végeredményként legitimálja a 9 évre kinevezett csak fideszesekből álló médiatanácsot és a komoly pénzbüntetéseket. Mert az egész cirkusz csak emiatt volt.

en.wikipedia.org/wiki/Pyrrhic_victory

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:15:20

@Akitlosz: Szemét dolog ez a kapitalizmus, az mán tuti!
Milyen az, hogy a kormány szándékait nem értékelik a multik? Hát magyarok ezek? Nem, nem!:-D

James Pond 2011.02.16. 23:16:42

@bóra77: én eddig sem húztam oda az X-et és ezután sem fogom, én már csak ilyen régi vágású vagyok, vagy elvhű bár ez ma már nem olyan nagy érdem.... a 2/3-ad erre az élő példa mennyire feledékenyek az emberek, de azért én is bízom benne és legyen igazad...

porfelhő 2011.02.16. 23:18:17

@aszekelyek:
Jó! nekem is van szabadságjogom itt a poszton! érted ugye?

aszekelyek 2011.02.16. 23:19:34

@ubul2000: Édes vagy. Nem lefeküdni küldött. Megdicsért:) Mert ha elkap a hév, ölég kusza is tudok lenni. Többszörösen összetett mondatok, oszt elvesztik a fonalat menet közben. Mindig panaszolják.

porfelhő 2011.02.16. 23:20:56

@aszekelyek:
? ! ...jogom. és annak korlátot itt a poszton csak a Török G. szabhat, hogy mit irogatok. Világos ugye?!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:21:07

@aszekelyek:

Tegyük fel, hogy van egy céged. Fizetsz amennyit fizetsz az alkalmazottaidnak.

Fog téged érdekelni, hogy milyen béremelést is ajánl a kormány meg valami szövetség?

Szerintem ugyan nem.
A cég helyzete, a piac helyzete fogja meghatározni a cégednél fizetett béreket és nem ilyen megállapodások olyanok között akik azt sem tudják hogy Te meg a céged egyáltalán léteztek.

Ezt az ajánlást nem lehet kikényszeríteni kormány vagy munkáltatói oldalról.

Azt csak az erős szakszervezetek tudnák, de olyanok Magyarországon ugye nincsenek.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:21:15

Hölgyeim!
Iszapbirkózás is lesz, mert akkó megvárom?!
Egyébként gúte nachtkasztlit!

aszekelyek 2011.02.16. 23:22:07

@porfelhő: :) hisztérika. Jó éccakát.

aszekelyek 2011.02.16. 23:23:59

@Akitlosz: erről beszéltem. ha figyeltél.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:26:37

@Hepci:

Autóbalesetnél sajnos nem működik ez a beszéljük meg, aztán rendezzük majd egymás között dolog.
Sajnos csak a hivatalos útnak van esélye.
Én is jártam már hasonlóan, mint Te.

ubul2000 2011.02.16. 23:33:51

@aszekelyek: Nem azt mondta, hogy nyugodj le? Vagy tudja, hogy van melletted ágy is?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:34:09

@aszekelyek:
Jövőre 6,1 százalékkal 78 ezer forintra nő a minimálbér, a szakmunkásokra vonatkozó garantált bérminimum 94 ezer forintra emelkedik, a nemzetgazdasági átlagbér pedig 4-6 százalékkal lesz magasabb; erről állapodtak meg a felek csütörtökön az Országos Érdekegyeztető Tanácsban.
Fotó: Tuba Zoltán [origo]

Czomba Sándor szerint a mostani megegyezés iránytű a közszolgák bértárgyalásaihoz
Megállapodás született az Országos Érdekegyeztető Tanácsban a minimálbérről, a garantált bérminimumról és az átlagos béremelés-ajánlásról. A munkaadók ajánlását a munkavállalók elfogadták, és a megállapodásra a kormány is rábólintott.
Az egyezség értelmében azok a minimálbéresek, akik nem nevelnek gyereket a 78 ezer forint bruttóból 60 600 forintot kapnak majd kézhez, viszont mivel adókötelessé válnak, ezért 3750 forint személyi jövedelemadóról kell majd nyilatkozniuk (ez eddig néhány száz forint volt). Az egy gyermeket nevelő minimálbéresek nettó keresete 64 350 forint lesz, ám további gyermekek a nettó bért nem emelik, csak a családi pótlékkal nő a kézhez kapott összeg (idén a 73 500 forint minimálbér után 60 236 forint nettó járt).
A garantált bérminimumot keresők 70 549 forint nettóra számíthatnak gyermek nélkül. Egy gyerek 77 550 forintra emeli az összeget, de a további gyerekek már ezen a jövedelemszinten sem jelentenek magasabb nettót. Idén a 89 500 forint bérminimum nettó 70 062 forintot jelentett.

Mindhárom tárgyalópartner pozitívnak tartotta a megállapodás megszületését, azonban sem a munkaadók, sem a munkavállalók nem voltak maradéktalanul elégedettek. A munkaadók szerint a megemelkedő minimálbér komoly terhet fog jelenteni a vállalkozásoknak, a munkaadók pedig a reálbér-emelkedés elmaradása miatt sajnálkoztak. Czomba Sándor államtitkár, aki a kormányt képviselte "fontos megállapodásnak" nevezte az egyezséget.

A tárgyaló felek megállapodtak a jövő évi bérekről

Dávid Ferenc az [origo]-nak azt mondta, hogy "egyik félnek sem kell szégyenkeznie" a tárgyalások eredménye miatt. Elismerte, hogy az emelés nem jelent reálbér-emelkedést, de mint mondta: "az infláció minket is sújt". Szerinte a kormányoldal érdeke is volt a bérszámok elfogadása, mert erre alapították a költségvetést. "Nem a minimálbéres közfoglalkoztatottak miatt, hanem a minimálbérhez kötött ellátások miatt" - mondta. Hozzátette még, hogy szerinte a bérminimumot (jövőre plusz 5 százalék) kellene jobban emelni, nem a minimálbért (plusz 6,1 százalék), mert az sok ágazatot ellehetetlenít.
A megállapodás meghaladja Matolcsy javaslatát

Pataki Péter azt is hozzátette, hogy néhány szövegszerű elemet szeretnének a megállapodásba foglalni. Az egyik ilyen az lenne, hogy a közszférában dolgozók bértárgyalásainál irányadónak tekintenék a minimálbér esetében alkalmazott mértéket. Másik elem lenne, hogy a 4-6 százalékos nemzetgazdasági átlagbér-emelkedés mögött az alacsony és középkeresetűek ennél magasabb emelése álljon. Dávid Ferenc ezekre reagálva kijelentette, hogy a bérmegállapodás önmagában is irányadó a gazdasági szereplők számára, viszont nem befolyásolnának más tárgyalásokat, ezért nem foglalnák írásba. Nem értett egyet azzal a felvetéssel sem, hogy külön bontsák a 4-6 százalékos emelést egyes szférákban. Szerinte ez nem végrehajtási rendelet, csak egy ajánlást tesznek 4-6 százalékos átlagos emelésre, ahol kiemelnék, hogy lehetőleg az alacsony bérűeknél érvényesüljön jobban. Ennél részletesebb megfogalmazást a munkaadók nem támogatnak.

Fotó: Tuba Zoltán [origo]
4500 forinttal emelkedik a minimálbér és a garantált bérminimum (kattintson rá és nézze meg nagyban)

Czomba Sándor, a nemzetgazdasági minisztérium foglalkoztatási államtitkára szerint elfogadhatóak a számok, ami azt jelzi, hogy a lényeges pontokon megállapodás született az OÉT-ben. (Október 22-én a kormányt képviselő Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter azt mondta, hogy legalább 4,5 százalékos minimálbér-emelést javasolnak, mivel ekkora összeg szükséges ahhoz, hogy kompenzálják a gyermektelen minimálbéreseket az egykulcsos adózás és az adójóváírás szigorításának hatásai miatt.)

Miről is megy itt a vaker, a félremagyarázkodás?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:34:47

@namitirok:

Az ajánlás, ahogy a nevében is benne van ajánlás, senkit semmire sem kötelez.

Mindegy milyen bort ajánl a felszolgáló a vacsorához, a vendég dönti el, hogy megfogadja-e az ajánlást, vagy sem.

Ahogy neki tetszik.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:35:57

@ubul2000: A nyugodj le nem egyenlő a hunyj le kifejezéssel, nem tudtad?:-D

ubul2000 2011.02.16. 23:37:02

@porfelhő: Dehogy. Martin Schulz helyében én is ezt mondanám, így kell kommunikálni a semmi eredményt.

ubul2000 2011.02.16. 23:38:09

@namitirok: nyugodj le = feküdj le = térj pihenőre

legalább is magyarul.

6.Lenin 2011.02.16. 23:38:17

Nos, ma is győztünk!

Remélem, mindenki ezzel a gondolattal a kobakjában tér nyugovóra. Csak így van értelme az egésznek.

Jó éjt!
Mindenkinek.

www.youtube.com/watch?v=HSCvIKL01-Q&feature=related

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:39:20

@James Pond:

Ez pontosan így van.

Semmi köze a munkáltatónak a SZJA kulcsokhoz, vagy azok változásaihoz.

ssi 2011.02.16. 23:39:29

@Akitlosz: :-) csak 1 apró észrevétel: ha erős a szakszervezet, az sem tud béremelést magáncégnél elérni, ha pl. pang a piac, vagyis nincs miből

@6.Lenin: azt nem tudom, mióta vagy nyugdíjas, de régebben azt írtad, hogy nem vállalkozó voltál, s a gyerekeid sem azok - néhány megjegyzésedből ez is tűnik ki - amúgy aszekelyek is szokott atv-t nézni, sőt még a heti hetest is :-) gyakran megírja - látod, mindenkire más hatással van :-) ne ez alapján ítélj, sőt ne is ítélj! csak dumcsizzunk :-)

porfelhő 2011.02.16. 23:39:45

Veszélyben a hiánycél. Jobban meg kell húzni a nadrágszíjat.

„Idén csak 3,8 %-ig nyújtózkodhatunk, amíg a takaró ér, de javaslom, hogy jövőre se nyújtózkodjuk 3 % fölé” – mondta korábban Orbán Viktor. „Óriási sikert értünk el azzal, hogy beállítottuk a teljesen elveszettnek hitt költségvetési hiánycélt a 3,8 %-os szintre” – fogalmazott hozzá hasonlóan Matolcsy György. Mióta felállt az új kormány, a miniszterelnök és nemzetgazdasági miniszter is többször letette voksát a 3,8 százalékos hiánycél mellett. Egészen eddig úgy tűnt, ezt tartani is fogja Magyarország."

atv.hu/cikk/20110216_veszelyben_a_hianycel_jobban_meg_kell_huzni_a_nadragszijat_video

A portfolio.hu elemzője szerint 4-4,5 százalék között állhat meg a tavalyi évi hiány.
Emiatt csökkenhet a külföldi befektetők Magyarországba vetett bizalma, mivel a kormány minden intézkedését a 3,8 %-os hiánycélnak rendelte alá. Ez akár tovább gyengítheti a forintot."

hm.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:41:14

@namitirok:

Már hogy volnának a multik magyarok?

Németek, franciák, amerikaiak, angolok, japánok, koreaiak, finnek, kínaiak, mindenféle gyüttment népség.
Csak éppen magyarok nem.

bigapples 2011.02.16. 23:43:47

@namitirok:

bármiféle bekapatás szigorúan ki van zárva, indok:

www.delmagyar.hu/ebesz-kepviselo_tobb_ponton_is_problematikus_a_mediatorveny_az_eu_biztos_is_aggodik/cikk/220/2199190/3.jpg

de különben semmi jelentősége a megszólalásának. Még Haraszti is tudja, hogy elment a hajó.

Várni kell az alkotmány elfogadásáig, hogy újra el lehessen kezdeni a diktatúráról szóló kampányt. Sajnos az európai közvélemény elkezdett deszenzitizálódni a diktatúra vádjára és a kormányt sem fogja készületlenül érni, így kisebb lesz a hatás.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 23:45:57

@manyike:

A multik annyi bért fizetnek, amennyit akarnak. Nem jellemző rájuk a tőkehiány. Az otthoni cégeiknél sokszor akkora béreket fizetnek, adókedvezmények nélkül és ott is nyereségesek.

Elvileg tehát, mondom szigorúan elvileg, lehetne keresnivalójuk a szakszervezeteknek.

Gyakorlatilag persze nincs, de nem a piac pangása miatt nincs.

Ordnassac 2011.02.16. 23:46:55

@bigapples: off: reakciómat a Gyurcsány-kiválásra írt hozzászólásodhoz láttad?

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.16. 23:51:42

Még egy (nem túl) vicces dolog, mielőtt álom elaltatna:
"Magyar címert ábrázoló kitűzőt kaptak a minap a központi közigazgatásban dolgozók a kormánytól, melyet egy kísérőlevél keretében adtak át valamennyi érintettnek, melyben az áll, hogy a kabinet szerint a köztisztviselőknek ajánlott hordani a kitűzőt. Mint írják: "senkit nem akarunk megakadályozni hazafias érzései kifejezésében"."
Javaslom, hogy pearcing formájában is legyen kitűző, hogy meztelenül is világos legyen a hazafias érzés kifejezése!
Esetleg viagra is osztogatható lenne e tárgykörben nekiek!

porfelhő 2011.02.16. 23:58:49

Szili Katalin: Másképp kellene szabályozni a népzavazás kérdéskörét.

Szili Katalin nem úgy tekinti az alkotmányt, mint egy jogszabályt a sok közül. A független országgyűlési képviselő szerint az alaptörvénynek ennél sokkal többet: a közösségi étoszt kell megjelenítenie.

Több kérdésre kell választ adni - szögezte le a Nemzeti Konzultációs Testület tagja. Az egyik, hogy milyen demokráciát akarunk létrehozni.
Az elmúlt húsz évben párturalmi rendszer alakult ki Magyarországon, kérdés, hogy ezt szeretnénk-e a népképviseleti, a részvételi demokrácia irányába elmozdítani."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-413840

hm. "párturalmi rendszer". most "mivan?lemaradtam."?!

6.Lenin 2011.02.17. 00:01:24

@manyike:

Több, mint 5 éve vagyok nyugger (6.5)
Nem tudom mikor írtam, hogy nem voltam vállalkozó?
A kb 40 év ből, vállalkozó voltam (egyedül) közel 30-évet, közben kb 5 év külföld , állami, aztán kb 4-5 év közös vállalkozás, de tulajdonképpen, több egyéni, alkottunk közös bizniszt. Bonyolult, de nem is érdekes. Közben itt-ott, mindenféle, rövidebb idők. Nem pontos, csak nagy vonalakban.
A gyermekeim nem.

Engem nem zavar a birkázás. Szeretek dumcsizni, a 4Csöcsűben, kulturáltabb a stílus. Itt is, adjon Isten, fogadj Isten alapon.

porfelhő 2011.02.17. 00:16:28

Alkotmányozunk

Nagy meglepetést nem okozhat a két ellenzéki alakulat elzárkózása. A szocialisták voltaképpen a választóknak törlesztenek. Képviselőik nem tudtak beletörődni a sorozatos vereségekbe."

Az LMP érveléséből az elmúlt húsz év gyakorlata köszön vissza.
Mindenekelőtt az SZDSZ-nek a rendszerváltozás óta képviselt álláspontja: mi mondjuk meg, ki a demokrata, nélkülünk nincs demokratikus kormányzás.
Paktum útján vagy nyílt koalícióra lépve mi szabjuk meg az irányt.
Felismerhető az LMP megnyilatkozásaiban a demokrata fórum pár évig folytatott kétfrontos politizálása is: sem Gyurcsány Ferenc, sem Orbán Viktor nem kell. "

www.mno.hu/portal/766273

Ordnassac 2011.02.17. 00:25:17

@porfelhő: a részvételi demokrácia az LMP egyik kedvenc témaköre. Szili most a klasszikus lopjuk el a másik párt témáját módszert használja?

Mindenesetre ez a nyilatkozat minimum furcsán hat olyasvalakitől, akit ez a "párturalmi rendszer" tett az Országgyűlés elnökévé...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.17. 00:33:15

@Akitlosz: regionális (figyelem, Parlamentarista!) multi még terem(het) madzsarban. Ott a MOL, aztán a lovastestvérek is heves terjeszkedésbe kezdhetnek, ha a csillagok állása kedvező. Most éppen az. :)

Ventura Blvd 2011.02.17. 00:40:39

@török gábor: KOMMENTER VÉGRENDELETEM

>>>Arról, mi lenne az utolsó szavam, ha nem írhatnék többet ide<<<

Mióta ez a poszt megjelent, végtelenül szomorú vagyok. Tehetetlen. Felzaklatott. Fáradt. Kétségbeesett és reménytelen. Mindennek okai az alább sorok Török Gábortól:

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus, nekem úgy tűnik, valamikor a kilencvenes évek közepére már biztosan megértette, hogy a politika nagyon kevés dologban különbözik attól, ahogy a gazdaság működik. Kereslet és kínálat szabályai alakítják, folyamatosan figyelni kell az igényekre, de az alkalmazkodás mellett óvatosan alakítani is lehet az elvárásokat. A politika is egy sajátos piac, ahol nincs helye gyengeségnek, önmérsékletnek és altruizmusnak. Nincs helye érzelmeknek és önmarcangolásnak sem: a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen. Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”

Ezek a sorok másodszor jelennek meg Gábortól, hiszen önmagától idéz, méghozzá egy olyan gondolatot, amely elsőre is meglehetős elutasításba ütközött a blogra írogató gazdasági hátterű kommentelőktől.

Már azt sem értem, miért kell a egy - általam szeretett és tisztelt - politológusnak ilyen (vélt) analógiákba bocsátkoznia fejtegetései közben. Elismerve a politológia tudományos önállóságát, módszereit és saját fogalmi rendszerét, talán nem hangzik cinikusan, ha azt mondom, a politológia zsargonját használva is érthető lehet a bogger, mert a téma általánosan befogadható.

Tehát indokolatlan és veszélyes Gábornak a gazdaság mezején analógia virágokat szedegetnie, mert ott meglehetősen járatlan. A fenti idézet Gábor elképzeléseit tükrözi a gazdaságról, és - sajnos - köszönő viszonyban sincs annak valós viszonyaival.

"a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség" - írja Gábor, (és 1etlenként rögtön felsorol 3-at), kihagyva a régebben ajánlott lehetőséget, hogy hogy nézzen már, utána, milyen szempontok alapján ítélik meg a legjobb gazdasági vezetőket és cégeket a legjobb helyeken:
money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/full_list/

Nos, a szempontok,
<> újítás (új termékek és a vállalltok megújulási képessége),
<> személyzeti politika (dolgozói elégedettség, hűség és karrier)
<> eszközgazdálkodás (a meglévőből a legtöbbet kihozni stb.)
<> társadalmi felelősség (képzés, környezetvédelem, önkormányzatok stb.)
<> a vezetés minősége (pl. a célok elérésének siker százaléka)
<> pénzügyi háttér (saját tartalékok, olcsón mozgósítható tőke)
<> a vállalat, mint hosszú-távú befektetés alanya (részvény)
<> termékminőség (mint a vásárlói kívánalmak és szükségletek tárgya)
<> globális versenyképesség (...)

("a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség"? Gábor!)

Ugyanilyen sikerrel jár Gábor a második premisszával is - "Nincs helye érzelmeknek és önmarcangolásnak sem: a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen."

A marketinget egy napja tanulók is tisztában vannak azzal, hogy egy vállalat legfontosabb jellemzője (anyagilag is), az az érzet, amit az emberekben kelt. Gyönyörű példája ennek a világ második legjobb menedzserének megválasztott (amúgy színes bőrű) Ken Chenault, az American Express vezére, Így nyilatkoztak róla tavaly: "Ő testesíti meg az intellektus és az üzleti ítélőképesség hihetetlen keverékét az emberek iránti érzelmi elkötelezettséggel." Ha ez így túl semmitmondó (bár azért..., de mégiscsak...), álljon itt, ahogyan Chenault beszél az Steve Jobsról, az Apple első emberéről: "Csodálom, amit Steve Jobs az újítások révén képes volt végigvinni ebben az őrülten versengő iparágban. Egy Apple bolttal élményt teremtett a számomra. Ez úgy Karácsony táján történt. A fiamnak vettem egy számítógépet. Igazán elképesztő élmény volt. Ott és akkor szembesültem az Erővel. Nincs vonzóbb és érdekesebb személyiség nála."

Befejezném azt a dolgot az IBM (más cégek általi) méltatásával: "A 2004-es ázsiai cunami idején az IBM nem csak egy csekket töltött ki, hanem felhasználta emberei és technológiája tapasztalatát, hogy megtegye, amire a kormánysegélyek képtelenek voltak."

("Nincs helye érzelmeknek"...? Gábor?)

Fiatalok, kik erre jártok, és úgy húsz és harminc között. Ragaszkodjatok ahhoz, hogy egy politológus egy politikai művet egy másik politikai művel hasonlítson össze. És válassza ki azt a tucat mérőszámot (megszerzett szavazatokon kívül), amely jól jellemez egy politikusi teljesítményt, és azok következetes használatát követeljétek tőle meg minden esetben.

Végül: szembesülnötök kell azzal, hogy egész nemzedékek politikája meddő, ha nem káros erre a kis országra. Ha változtatni akartok ezen, össze kell fognotok valami pozitív cél elérésében.

@a-kis-herceg:, @simonmondja.: Ne veszekedjetek. Szükség van rátok.

@Ordnassac: Egy napig gondolkodtam, így indulatok nélkül mondhatom: sem önsajnálat, sem kivagyi mellverés nincs bennem. De nem tagadhatom meg azokat a tapasztalataimat, amelyeket a világ egyik legjobb cégében szereztem. Azokat nem Orbán-módra vezetik. És még valami: Amerika mi vagyunk.

Ha érdekel a lista, kik most a menők (az enyém is köztük van...):

1 Apple
2 Google
3 Berkshire Hathaway
4 Johnson & Johnson
5 Amazon.com
6 Procter & Gamble
7 Toyota Motor
8 Goldman Sachs Group
9 Wal-Mart Stores
10 Coca-Cola
11 Microsoft
12 Southwest Airlines
13 FedEx
14 McDonald's
15 IBM
16 General Electric
17 3M
18 J.P. Morgan Chase
19 Walt Disney
20 Cisco Systems

-------------------------------

Szóljon ez a Dylan-dal, amikor rám dobáljátok utolsó kommentjeiteket:

"There must be some way out of here" said the joker to the thief
"There's too much confusion", I can't get no relief
Businessmen, they drink my wine, plowmen dig my earth
None of them along the line know what any of it is worth.

"No reason to get excited", the thief he kindly spoke
"There are many here among us who feel that life is but a joke
But you and I, we've been through that, and this is not our fate
So let us not talk falsely now, the hour is getting late".

All along the watchtower, princes kept the view
While all the women came and went, barefoot servants, too.

Outside in the distance a wildcat did growl
Two riders were approaching, the wind began to howl.

bigapples 2011.02.17. 01:05:34

@Ordnassac: rákerestem, túl sok ma a hozzászólás

Nehéz kívülről megbecsülni a szociknál a belső mozgásokat. Lehet, hogy mind nem menne vele. Lehet, hogy működik a Lüke által jósolt dolog és GYF megvesz egy-két olyan képviselőt, akik tudják, hogy a következő ciklusban biztosan nem lesznek jelölve. Lehet, hogy csak 2-3 megy vele: Molnár, Vitányi. A legvalószínűbb, hogy a pártvezetés lassan amortizálja tovább GYF-t, aki tovább kavar a párton belül.

Nem gondolom, hogy az LMP-nek az MSZP-hez hasonló posztkádári baloldali párttá kellene válnia, ha az esetleg megnyíló baloldali mezőben akar terjeszkedni. Egy nyugatos jellegű, környezettudatos, gazdaságpolitikailag mérsékelt baloldali párt liberális társadalompolitikai értékekkel szerintem simán megragadhat a 20+ %-os régióban. Most is erősnek tűnik az LMP szociális érzékenysége és szerintem a parlamenti gazdaságpolitikai megszólalásaik sem egy jobboldali vagy centrista párt képét rajzolják fel. Lehet, hogy nincs pénz, de az internet, twitter, facebook korában könnyebben lehet pártot szervezni. Nagyon rájuk fér, mert a frakciójuk is tele van még lyukakkal.

porfelhő 2011.02.17. 01:07:09

@Ordnassac:
Én még most sem tudom eldönteni, hogy az Lmp. milyen politikai irányvonalat képvisel. Te ezt sokkal jobban tudod. Majd egyszer egy kommentben megirod nekem.

hm. Szili. több mint furcsa - és most nagyon finoman fogalmaztam. Ezért "hoztam ide" a cikket is. igen.hm. a Szili és a Szájer. jó. A véleményem nem irom ide. mert jobb, hogy nem.

Nagyon fáradt vagyok már. Jó éjt!
:)

bigapples 2011.02.17. 01:23:49

@Ventura Blvd: Ne légy ilyen érzékeny, Gábor nem dolgozott multinál. Gábor egy kisvállalkozóként az üzleti világgal kapcsolódó, történész végzettségű politológus, akinek nyilván más a rálátása erre a világra, mint neked, aki multinacionális cégnél dolgozol. Most, ha legközelebb focihasonlatot használ, akkor sértődött futballedzők fognak (jogosan) panaszkodni, hogy teljesen félreérti a lesszabályt? :)

Nem lennék meglepve, ha TG-nél a vállalatbirodalom kb az OTP-Csányi szintnél áll meg, amikor ilyeneket ír. :)

Ordnassac 2011.02.17. 01:34:18

@Ventura Blvd: röviden: sajnálom, hogy láthatóan nem értetted meg, hogy miről beszéltem tegnap hajnalban.

Hosszabban: Nem, Amerika nem mi vagyunk. Mi Európa vagyunk. Az európai (és a mi esetünkben a magyar) hagyományokat örököltük, az iskolában ennek a kultúrkörnek a gondolkodását kaptuk meg, az itt (értsd: Európa) élő emberek jelentős többsége életük során közvetlenül ezzel a felfogással találkoznak.

Nézzünk egy másik példát, ami alapja a különbözőségnek: Észak-Amerikában (értsd: USA és Kanada) egy nyelv a domináns (angol), még ha a spanyol feltörekvőben is van. A francia pedig ilyen szinten mellékszereplő. Európában több a domináns nyelv, sőt, a fellelhető nyelvek száma eléri a harmincat. Lényegesen több ország alkotja az európai kontinenst, mindnek sajátos történetiségével, nyelviségével és a többi országhoz fűzött kapcsolatával.

Ez kihat gazdasági és politikai életükre is. Az USA-nak pl. van önmagában egy több mint 300 milliós belső piaca, ebből lehet építkezni és kibővülni a világ többi részére, az ottani körülmények megfelelő kihasználásával. Ez Európában lényegesen nehezebb (bár az EU színre lépésével ez valamivel egyszerűsödött). Emellett mások a szabályozási és a közpolitikai hagyományok. Common law vs. kontinentális jogrendszer az egyik oldalon, a másikon pedig egy olyan állam, amely gyakorlatilag formakényszer nélkül alkothatta meg saját alkotmányát, míg Európában ezt sok tényező befolyásolta. Az amerikai és az európai gazdaságfilozófiai alapok is jelentősen különböznek. Erről már korábban értekeztem.

Európa a rengeteg háborújával, diplomáciai egyezkedéseivel, gyarmataival (és azok elvesztéseivel), történelmével teljesen más utat járt be. Sokkal nagyobb hangsúlyt fektettek olyan dolgokra, amik az USA-ban minimum furcsaságszámba mennek (környezetvédelem, erős munkavállalói jogok, más adópolitika stb.). Pl. az USA-ban nem sok embert hallasz, aki szociáldemokratának vagy zöldnek vallja magát.

Ezek csak felszíni jellemzések, a mélyben több különbözőség merül fel, ami miatt az USA-val példálózni sok esetben nem a legalkalmasabb. Ez nem jelenti azt, hogy ne lenne adott esetben jó vagy rossz, csak azt, hogy más. Mert mások az alapok, mások a hagyományok, más a felfogás. Emiatt az átültethetőség nem vagy csak nehezen működik.

Ez pedig teljesen független attól, hogy amerikai cégek a legmenőbbek. Ugyanis nem feltétlenül jelenti azt, hogy az USA-n kívül is az amerikai módszerekkel működnek. Ez Japánban pl. biztos nem így van.

Azt viszont férfiasan bevallom, nem tudom megérteni, hogy neked mitől lett ekkora válságod attól, hogy TG valami olyasmiről írt, amivel te nem értesz egyet (amúgy én sem). Ez komolyan érdekelne.

Ordnassac 2011.02.17. 01:37:58

@bigapples: erre jó a válaszértesítő, így megkapom mailben, ha valaki reagál egy kommentemre. :-)

A frakcióalakítás már a műsoridő miatt is érdekes lehet Gyurcsányéknak. Akár médiamegjelenés, akár felszólalás szintjén. Azzal Gyurcsány nem fog sokra menni, ha Szili Katalin és Molnár Oszkár társaságában ülhet majd a függetlenek sorai között. Molnár Csaba és Vitányi Iván elég biztos kilépők lennének, ahogy szerintem Ficsor Ádám is.

Ami az LMP-t illeti: márciusra lefut a tisztújítás, azután kiderül, hogy elindul-e valami ott vagy sem.

Ordnassac 2011.02.17. 01:40:39

@bigapples: kérdés: biztos, hogy egy közép-európai politikust és pártját (mindegy melyik országról van szó) egy multinacionális céggel kell összehasonlítani?

Ordnassac 2011.02.17. 01:50:17

@Ordnassac: @Ventura Blvd: kiegészítés az előzőhöz:

Európa meg messze nem mondható annyira egységesnek mind az USA (persze, ott is megvannak a belső különbségek, de messze nem olyan eklatánsak, mint az öreg földrészen).

Európát fél évszázadig kettészelte a vasfüggöny, ennek utóhatásai még mindig látszanak (nem is kicsit). Ez is nagy befolyásoló tényező, ami miatt egy adott ország politikusának, illetve pártjának összehasonlítása a nagy nemzetközi cégekkel és annak vezetőivel szerintem problémás.

bigapples 2011.02.17. 01:54:04

@Ordnassac: Ventura gondolta így, én úgy vettem TG sorait, hogy az első párszázmillió Ft-ját összeszedő vállalkozó (eléggé leegyszerűsítő) képével hasonlítja össze Orbánt.

Gyurcsánynak most sincs sok megszólalási lehetősége. Ha a szakítást mérlegeli, akkor szerintem a pártelnökségi remények végleges elúszása és a mozgalmának anyagi/szervezettségi szintje fogja elsősorban befolyásolni a döntését.

Ordnassac 2011.02.17. 02:01:06

@bigapples: magyar politikushoz magyar viszonyokat! (Hogy én is leegyszerűsítő módon fogalmazzak.) :-)

Sok most sincs, de mindenki "száján van". Egy apró mozdulat és a hírekbe kerül. A második mondatoddal egyetértek, de azt is mérlegelnie kell majd, hogy saját táborán belül nem fogják-e visszalépésnek gondolni azt, hogy bent marad (feltételezve, hogy nem "jegyzik be" GyF platformját az MSZP-ben).

ssi 2011.02.17. 02:16:01

Gy.F., ahogy ő vallja, szenvedélyes, de legfőképpen különc. Szigorú fegyelmű, zárt párt lenne neki való, ahol főleg ő érvényesülne, de kérdés, gondolatilag rendezettebb-e már, vagy pont egy ilyen lehetőségben fejlődne. Váratlan volt, mikor lemondott a ME-ről .. most fontosabb titulus nélkül milyen meglepit tud okozni

@6.Lenin: akkor bocsi, lehet, hogy keverlek, akkor mi csak dumcsizzunk :-)

@Akitlosz: ebben is igazad van, de vannak a multiknál kisebb méretű most érintett munkaadók

@bigapples: fura a pártok jobbra/balra állítása: pl. a Jobbik ellenzi az 1-kulcsos SZJA-t, Alkotmányról népszavazást akar és nem kérdőívet stb. - már csak a megszokás és a rossz szájíz

@namitirok: május 31-ig kitűzni, utána indoklás nélkül nem lehet elbocsájtani

@Ordnassac: @Ventura Blvd: lehet, hogy T.G. részéről csak a mai viszonyokhoz köthető szemléltetés? Csak azt sajnálom, hogy elég kegyetlennek írta le azt a világot: aki sikeres akar lenni, annak nagyon keménynek is kell lennie; a vállalatvezetők meg nagy hatalmú akarnokok? Ez csak ennek a világnak az egyik típusa, minthogy nem mindenki eleve azért hajt, hogy "legyünk élen járok", "legelsők", "úttörők", hanem csak tisztességesen dolgozik, s ha végül így is minősítik, az a plusz

veszélyes vizek - melyek egyszer még visszaköszönhetnek:
- csak a kijelöltek elszámoltatása
- egyesek magántulajdona (MAL, manyup)
- kritikusok ellenségként, támadóként történő értelmezése (médiatv)
- saját tévedések, hibák nem vállalása (adórendszer)
- mesterséges bűnbakok (munkaadókra hárított adótörvényhatás)
- állam/kormány szerepének félreérthetősége (magáncégek béremelése)
- politika a hivatalokba: kitűző
-
-
-
-
stb.

ssi 2011.02.17. 03:13:38

kifele kommunikálásaik megfontolatlanok, nem taktikusak, mert mögötte nincs egyeztetés, mert nem képesek rá, mert belső rendezetlenség van -> csak erősödött az, ami eddig is megvolt? az ellenzéki Fidesz köszönheti nekik ezt a 4 évet? a kormányon lévő Fidesz megköszönheti nekik majd a következő ciklust is?

"MSZP-nek nem egyszerűen az a baja, hogy kicsi a támogatottsága, és nagy az elutasítottsága. Ha a párt maga nem változik, erősödhet ugyan, ám attól még nem lesz alkalmas a feladatára."
www.168ora.hu/itthon/mszp-part-szocialistak-fidesz-tanulmany-70041.html

ubul2000 2011.02.17. 03:20:10

@manyike: Eddig bírod ébren ? :))))

ssi 2011.02.17. 03:29:47

@ubul2000: dolgozom, már csak 5.30-ig kell kibírnom, akkor "felkelek" :-)

ubul2000 2011.02.17. 03:33:02

@manyike: Én csak felébredtem és benéztem. De hamarosan megyek újra aludni, holnap (illetve ma) hosszú nap lesz.

ssi 2011.02.17. 06:13:20

éjszakai kincsvadászatomból:
Provehimur non praemi sed patrio amora
(Nem a jutalom reménye, hanem a haza szeretete hajt minket előre)

Mikoviny Sámuel (1700-1750) folyókat szabályozott, mocsarakat csapolt le, gépeket, utakat, hidakat, tavakat épített, észlelő műszereket készített, tanított, bejárta és feltérképezte hazánk minden szegletét

jjulie 2011.02.17. 07:08:41

rogánt látom a dobozban, bért emeltet a magáncégekkel

adó és monitoring bizottság

biztosan elment a maradék eszem, vagy a hallásommal lett baj

jjulie 2011.02.17. 07:15:42

orbánista politikai gazdaságtan

ez a rogán száz botütést érdemelne, amiért bevállalja egy ilyen duma elmondását a tv-ben

kicsit bele is torzult a fizimiskája

jjulie 2011.02.17. 07:37:36

@Ordnassac:

emberi teljesítményekről volt szó

az orbán az ég világon semmit sem talált ki, csupán a kb 100 év alatt kiérlelt populista tümegpártépítést vitte véghez kitudja hányadszor a világban, mindezt egyetlen eredeti elem nélkül

a ventura emberei eredeti ötletek megvalósítói, iskolateremtők

az orbán meg egy szégyelnivaló populista, akivel mindössze többen vagyunk

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 07:50:15

@Ventura Blvd: A dalt nem ártott volna linkelni.

Egyébként Gábornál sosem tudni, hogy mi a gondolatmankó,
amit adna, és
mi a provokáció,
ami arra való, hogy
ilyen szépen kibontsa, aki tudja - a homályból a képet.

Onnan már a kommentelők felelőssége, hogy merre viszik a témát .

De persze kilőhetők a Holdra.

Kishercegnek meg csak átvittem az értelmet.
Ő jól van, én is jól vagyok, és Te sem nézel ki rosszul.
Úgyhogy ne írj végrendeleteket.

James Pond 2011.02.17. 07:54:07

Az esti gondolataimat folytatva, még az jutott az eszembe hogy mi lenne ha mondjuk a multi lenne oly aranyos és tényleg utána nyúlna a bérnek és felemelné, de közben azt mondaná, hogy akkor viszont aki maradt a Manyup-ban annak a 24%-át én úgy döntök hogy oda utalom ahová a dolgozó kéri. Na ez a mai Sci-Fi kedves blogtársak... ja fenn vagyok, nem álmodom... de ez kb olyan mintha a kormány akarná megmondani mennyi legyen a bér egy multinál...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 08:06:05

@Ventura Blvd:
Meg hát, az is igaz, hogy a Orbánék - az értelmiséggel - egy olyan mátrixban élnek,
ahol a
Szív-Erkölcs-Haza
csapatai harcban állnak - a realitás minden formájával.
Úgy, mint
a Kazohinia őrültjei kábé.

...és ki lenne Török Gábor,
hogy kivonja magát ebből a mátrixból ?

CSENDES 2011.02.17. 08:16:08

@jjulie: Nem csupán lemondja Rogán, de ha figyeltél ő lett a felelős "védelmi kommandó" megbízott.

Egyébként roppant tanulságos a statisztika. 71% mondta 8 óra előtt, hogy bejelentést tesz, 24%, hogy nem, 5 % mondta hogy jobban járt. (béremelés elmaradása miatti bejelentésről szólt a szavazás)

Tudod, mindenki jól járt.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 08:22:38

@CSENDES:

71% rosszabbul járt.

5 % jobban járt.

Hogy is mondták Orbánék ?

Ne az értéket teremtő, teherviselő középosztály szívjon ?

71 % lúzer szívjon.

5 % a középosztály, akit szeressünk.

Fasza.

CSENDES 2011.02.17. 08:32:27

@simonmondja.: Nem azt mondtam, hogy 71% rosszabbul járt, hanem hogy a "reprezentatív"minta így jött ki. Fogalmam sincs, hogy milyen számú szavazattal lett ez az eredmény, mint ahogyan azt sem, hogy mi lett a végső eredmény, mert én 8 óra környékén láttam ezt.

Csak beszédes a dolog. Mutathat egy tendenciát.

Így már az is érthető, hogy miért vannak ennyire ráizgulva a témára kormányoldalon. Miért, mit gondoltak, meddig tudják ezt a hazugságot hinteni? Csak az első fizetési borítékig.

Amit pedig Rogán művelt, az vérlázító, mert úgy csinált, mintha a VDSZ vezetője tegnap azt kérte volna, hogy minden vállalkozónak segítsenek a bérkompenzációban, holott azt mondta, hogy azoknak kellene segíteni pályáztatás útján, akik veszteségesek, vagy alacsony jövedelmezőségűek, és nem érinti őket a remek társasági adó csökkentés, és így az osztalék kedvezményes kulcsa sem.

porfelhő 2011.02.17. 08:47:29

Bokros: Akarnoki csodaváró a gazdaságpolitika.

cáfolja, hogy a miniszterelnök strasbourgi bemutatkozásakor bárki a magyar nemzet, a magyar társadalom vagy Magyarország ellen emelt szót.

Mint mondta: mindenki túlértékeli a vita jelentőségét, de leginkább Orbán Viktor, aki úgy gondolta, hogy az őt ért bírálatok a nemzet megsértéseként értelmezendők.

"Ezzel két súlyos hibát követett el: egyfelől azt, hogy a bírálatokat sértésnek minősítette, másrészt azt, hogy saját magát azonosította a nemzettel.

Ez Európában teljesen szokatlan, és visszatetszést kelt" - tette hozzá."

www.hir24.hu/gazdasag/217351/bokros-akarnoki-csodavaro-a-gazdasagpolitika.html

aha. "Orbánt nem szokta meg Európa".
mi a gond, Orbán Viktor visszaverte a támadást.?!:)))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 08:48:35

@CSENDES:
Én is attól tartok,
hogy arra adták a társaságiadó csökkentést,
hogy abból emeljük a bért,
ami azért csökkent, mert
az új adórendszer kitömi pénzzel a szapora politikuscsaládokat.

álomszép 2011.02.17. 08:55:28

@porfelhő:

"Korrupció tekintetében romlott a helyzet Magyarországon, noha válság idején az lenne a kívánatos, hogy javuljon - mondta Bokros Lajos már a Népszavának.
A volt pénzügyminiszter azt mondta: az állam "szép nagy, éhes és kövér, buta és tunya", és a választások óta semmit nem változott a mérete és természete."

hm. ilyen a hatalom világa?!
nem is értem?!:)

nyünyüge 2011.02.17. 08:58:36

"Csökkent a nettó bére idén, s nem érti az okát? Nos, ennek pontosan 109 milliárd oka van. De könnyen lehet, hogy lesz ez még rosszabb is"

www.fn.hu/allas/20110216/ennyit_sporolt_kormany/

CSENDES 2011.02.17. 09:17:37

@simonmondja.: A társasági adó csökkentés, amint azt már többször írtam, ún. "látványelem" volt csupán. 50 millió forint pozitív adóalapig eddig is 10% volt az adókulcs, amit most kiterjesztettek 500 millió forint pozitív adóalapig (példátlan adócsökkentésként). Mindez egy 70%-os költség terhelés mellett azt jelenti, hogy kb. másfél milliárd árbevételének kell lennie annak, aki 500 millió pozitív adóalapot tud felmutatni. Azt pedig mindannyian tudjuk, hogy termelésben a költséghányad (közvetlen, közvetett), továbbá az egyéb ráfordítások (ide tartozik pl az iparűzési adó is), inkább a 80%-ot közelítik.

Elmondható tehát, hogy míg a társasági adócsökkentés a jobban prosperáló néhány cégnek segíthet csupán (és osztalékadó tekintetében is csak őket érinti nagyobb mértékben), addig a jövedelemadó is csak a felső középosztályt érinti, annak is csak a kiskorú gyermekkel (családi pótlékra jogosultság) rendelkező részét. Kérdés mit tekintünk felső középosztálynak, az átlagbért (202000 Ft/hó) hány százalékkal meghaladó jövedelműeket 200%? 300 %?

átlagbér 200%-a 404000 Ft után ugyanis (gyermekkedvezmény nélkül) 17573 Ft-tal növekedik a nettó kifizetendő.

ssi 2011.02.17. 09:20:40

@simonmondja.: nem a béremelésre adták a TAO stb. kedvezményt, hanem egyszerűen elszámolták, s lehet, hogy mást is, ha a híreknek hinni lehet

@nyünyüge: 02.16. Bánó A tét műsorában G-Sz-A határozottan állította, hogy alig 2-300 ezer ember járt egy picinykét rosszul

@porfelhő: :-) jó a cikk + 1 jellemző: eddig még egyetlen hibáját se ismerte el/be O.V. - pedig nem ördögtől való, ha előfordul

CSENDES 2011.02.17. 09:27:22

Miért látom úgy, mintha a fenti képen Orbán saját karikatúrája lenne?

a-kis-herceg 2011.02.17. 09:53:42

(Orbán Viktor)
"A médiatörvény ürügyén támadást indítottak Magyarország ellen. A támadást visszavertük. A támadók érveit nevetségessé tettük. Velünk nem fogják feltörölni a padlót, mint ügyefogyott és szerencsétlen elődeinkkel tették. Brüsszel nem Moszkva. Magyarország nem fogad el utasításokat az EU központjától."
"Eszünk ágában sincs módosítani"
"Ízig-vérig európai jogszabályról van szó"

orulunkvincent.blog.hu/2011/02/17/szemrebbenes_nelkul_2?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

csapataink harcban állnak. taktikai visszavonulás volt. hogy majd nagyobb, újult erővel forduljunk az ellenség felé újra...

lüke 2011.02.17. 09:54:31

Látom szép kis vita kerekedett.,EU-USA-ból, két más világ
EU gazdaság részben szoc. piacgazg, szervezett munkavállókkal., míg az USA-é liberális.
Még egy nagy különbség van a képzésben: míg Eu-ban már 10 életévtöl erösebb iskolai követelmény van, úgy USA-ban ez csak 18 éves korban kezdödik.
A graduális és posztgraduális képzés viszont az USA-ban klasszisokkal jobb, na meg drágább..Ennek következményeképp a vezetö poziciókban nem gyengusz párt politikusosok ülnek( mint MO-n abszolute).
A döntéshozóknak van tekintélyük és mindkét földrészen az a szabály, hogy“ nincs szabály, tehát semmit se kell betartani“ már a tekintélyelv alapján se lehetséges.

www.econstor.eu/dspace/bitstream/10419/40817/1/33388924X.pdf

ideas.repec.org/p/pra/mprapa/495.html
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,628289,00.html

diepresse.com/home/bildung/schule/pflichtschhttp://ideas.repec.org/p/pra/mprapa/495.htmlulen/631683/PrivatschulABC_Von-Waldorf-bis-zur-finanziellen-Elite?from=gl.home_bildung

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.17. 10:01:28

"A Néppárti frakció szerint a magyar kormány tanúsította, hogy szükség esetén kész változtatni a médiatörvényen. Éppen ezért több bizalmat kell tanúsítani az Orbán-kormány iránt, és a liberálisoknak és a szocialistáknak vissza kell vonniuk eddigi bírálataikat."

atv.hu/cikk/20110216_mediatorveny_a_neppartiak_szerint_jobban_kell_bizni_orbanban_video?source=hirkereso

A Kékfény jelenti:

A gyilkos a gyilkosság előtti utolsó pillanatban rajtakapták. A gyilkos hajlandó volt lemondani tervéről. Ezért kéri a rendőrség, hogy a továbbiakban tüntesse ki bizalmával a "kényszer hatására megtért" gyilkost. :-)

lüke 2011.02.17. 10:02:39

@jjulie:
attól tartok ez is egy taktikai lépés:
rosszat! elmondatják, azzal, akitöl meg akarnak szabadulni
valamilyen okból

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.17. 10:04:05

"A nyugdíj-ellenreform után nagyon sokan félnek attól, hogy ha komoly baj lesz, akkor a bankbetétek egy részét államosítani fogja a kormány – mondta a Figyelőnek adott interjújában Bokros Lajos."

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/bokros-nem-latok-bele-orban-boszorkanykonyhajaba-341107

porfelhő 2011.02.17. 11:06:17

Fejetlenség a Fideszben. Mégsem lesz népszavazás az alkotmányról?

Lázár János, a párt képviselőcsoportjának vezetője az Inforádióban nem zárta ki a lehetőséget.
Gulyás G. fideszes ogy. képviselő nem tud ilyen szándékról.

A jogi legitimitása tehát nem kérdéses az új alkotmánynak, az ellenzék távolmaradása okán a politikai viszont az lehet. A fideszes szakpolitikus úgy látja, 2010 áprilisában a választók az új alkotmány tudatában választották meg a Fidesz-KDNP parlamenti többségét. Emlékeztetett egy 2009 novemberi Orbán Viktor nyilatkozatra, amelyben az akkor még csak majdani miniszterelnök-jelölt beszélt erről. "

www.stop.hu/articles/article.php?id=826074

politikai okokból dönthetnek úgy, hogy megváltoztatják a jelenlegi alkotmányozás eljárást, ám egyelőre "nem készül ilyen döntés, vagy legalábbis én nem tudok ilyenről" - mondta. "

hm. ezeknek az össze-vissza nyilatkozatoknak semmi értelmen nincs. még akkor sem, ha kétharmados kormányzás van. úgy gondolom.
Ja. ez is az "új magyar szellem" jegyében történik?!:)

Én is akarok kommentelni 2011.02.17. 11:33:03

No csak van itt pénz kérem! Évi 300 milliárd forintos újabb kiadás Hoffmann ötlete:
index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/17/ketszazezret_kereshet_egy_kezdo_pedagogus/

Szóltak neki vajon, hogy ez kb. annyi mint a banki és az ágazati különadók összesen? :)

Pasztorella 2011.02.17. 11:33:32

@porfelhő:

"új alkotmány tudatában választották meg...." nagyon jó. Állitom, hogy egyik-másik "fülkeforradalmár" azt sem tudja mi az alkotmány. A csodaváró hangulatban szavaztak. Most már meg nem nagyon tetszik nekik a "takarmány".
:)))))))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 11:34:22

@porfelhő:
Megmondta az Európa Tanácsban a fideszes,
hogy nyár óta
széles társadalmi vita zajlik az országban.

A széles - az a fideszfrakció,
a társadalmi vite - az meg ilyen.

Lázár mondja - Lehet akár népszavazás is...

Többiek ... Nem.

Szimba 2011.02.17. 11:37:48

@Én is akarok kommentelni:

Ez az, amikor a kell és nincs között kell lavírozni.
Szerintem szükség lenne az orvosok fizetésének és a pedagógusok alapfizetésének is a jelentős emelésére, különben nem várható minőségi növekedés.

Az orvosok ráadásul el is mennek itthonról:-(

Én is akarok kommentelni 2011.02.17. 11:41:16

@Szimba:
Szerintem szükség lenne továbbá az ápolók, a tűzoltók, a mentősök, a... soroljam még kiknek a béremelésére? Vagy ők nem élnek olyan rosszul? Mindegyiknek kevesebb a bére mint egy tanáré, és miért lennének ők kevésbé fontosak?
De évi 300 milliárd PICIT soknak tűnik nem? Főleg annak fényében, hogy már most hiányzik az idei költségvetésből 250 mrd nem?

porfelhő 2011.02.17. 11:51:57

Lenin áll a Lenin körút sarkán
Soha többet harmadszor! • Jótékonysági aukció kommunista relikviákkal – másodszor

Igaz történet az 1950-es évek Magyarországáról: híre ment egy dunántúli településen, hogy a párttitkár hálószobájában feszület és Szűz Mária-kép van. A funkcionáriusnak azonban nemcsak feljelentgető ellenségei, hanem jóakarói is voltak, akik szóltak, hogy mikor is jön a nagy fekete autó a bizottsággal, hogy ellenőrizze ezeket a – kommunista szempontból – áldatlan állapotokat. Úgyhogy a párttitkár szépen a szekrénybe tette a klerikális bizonyítékokat, így a bizottság teljesen elégedetten távozott – volna, ha egyikük nem kérdezte volna meg a ház legfiatalabb lakóját: és mondd csak, mit hoz majd a Jézuska? A kislány elpityeredve mondta: semmit, mert betettük a szekrény aljára az anyukájával együtt"

www.mno.hu/portal/766258

Az pedig megint egy izgalmas kérdés, hogy ezeknek a képeknek hogy alakul a jövője, mert látjuk: ugyanúgy mehetnek a nappali falára, a kiállítóterembe, vagy a pince mélyére."

hm. avagy a hatalom világa.
:)

Szimba 2011.02.17. 11:53:35

@Én is akarok kommentelni: Ezért mondtam, hogy szükség lenne, csak éppen lehetőség nincs rá.

Szerintem már az is egy lépés lehetne, ha a minőség, a gyakorlat szerint adnának béremelést vagy külön juttatást.
És ennek megállapításába a szülőket, diákokat is bevonnák a szaktanácsadók, igazgatók mellett.

A prémium rendszer csodákat tud tenni!:-)

porfelhő 2011.02.17. 12:04:11

Londoni vélemény a kormányról, ebből dicséret is lehet.

Nagyon érdekes lesz azt látni, hogy a kormány hogyan találja meg az egyensúlyt a megszorítások nélküli gazdaságpolitika és a fenntartható költségvetési kiigazítás között - fogalmaznak a Morgan Stanley londoni szakértői legfrissebb, Magyarországról szóló átfogó elemzésükben.

A "Magyarország: befektetői iránytű" címmel ellátott terjedelmes anyagban az elemzőház közgazdászai azt állítják, hogy a reformprogram hiteles végrehajtásával akár még felminősítést is kiharcolhat Magyarország, ám nem csak az adósbesorolás miatt rendkívül fontos a tervezett csomag.

A márciusra ígért, a költségvetést strukturálisan javító intézkedéssorozattól is függ ugyanis, hogy mennyire tud csökkenni a piacok által árgus szemekkel figyelt (az idei évben már jelentősen mérséklődő) adósságráta. "

www.portfolio.hu/gazdasag/londoni_velemeny_a_kormanyrol_ebbol_dicseret_is_lehet.145519.html

Na. igen. az új tipusú gazdaságpolitika, "ezek a lépések többet tesznek ki itt Európa közepén, amire bármely más eu. ország vállalkozott volna. "az újban mindig benne van a kudarc és az esély".
a cikk végén a. b. c. "forgatókönyv".
valamelyik "csak" bejön!:))

parlamentarista 2011.02.17. 12:10:43

@Ordnassac:
csakhogy az amerikai, a brit, és a kontinentális jogfilozófia konvergál. az igaz, hogy amerika (latin amerikát is beleértve) legfeljebb 4 nyelvű: angol, francia, spanyol, portugál. és európa ha a nyelvjárásokat is beleszámoljuk, akkor legalább 40 nyelvű. tehát van egy nagyságrendi különbség.

csakhogy az európai jogrend évszázadokon át leginkább 1 nyelven: latinul. és ha mindent beleszámolunk, akkor legfeljebb 4 nyelven: latinul, angolul, németül, franciául. passz. legfeljebb a görögöt, és a sémi nyelveket lehet még idevenni. de azok is inkább csak az erkölcsre hatottak, és nem a jogra. komoly jogalkotás európában legfeljebb 4 nyelven folyt. ráadásul ezek közül egyszerre mindig csak 1 dominált.

nyilván amerikában is voltak törzsek, meg sámánok, akik írtak mindenféle hőskölteményeket, és akkor abból eredeztették a jogot, de a civilizáció európában sem volt soha négynél többnyelvű. szoktak hivatkozni werbőczy hármaskönyvére. amit a derék jogtudós bécsben, latin nyelven adott ki.

azt nem egy törzsi törvényhozás fogadta el, hanem a történelmi királyság területén élő összes nemzetségfő (nemes), nem csak a magyar, hanem királyság területén élő német, szlovák (tót), szerb (rác), horvát, ruszin, román is. és ezen nemzetségek dinasztikus perszonáluniója volt a királyság: regnum hungarorum. amit most úgy fordítunk, hogy magyar királyság. de az sokkal inkább volt "hun" királyság. persze nagyjából úgy volt errefelé mindenki hun, ahogyan a szigetországban "brit".

tehát a lényeg, ami a te állításodat cáfolja, hogy a többnyelvűség dacára európában nem folyt magas szinten 20-30 nyelvű jogalkotás. hanem legfeljebb 4 nyelven folyt, és aztán a többi törzs ezekből ollózott össze valamit, de azok sohasem bizonyultak koherens jogrendnek.

armanda* 2011.02.17. 12:12:10

@porfelhő:
Te meg nem tudod drágám, hogy az Orbán Viktor az esélyt választotta. Minek ide "forgatókönyv".
Már megint nehogy azt mond, hogy "csak rosszul fogalmaztam", meg akkor újból nem várt helyről kapod a "pofont". és akkor eldöntheted végre érdemes e ide továbbra is írogatnod.
Egyébként ez az út, amit a Fidesz kijelölt magának, és arról nem tér le ..... gondolom, azt is, érted úgye?
:)))))

Szimba 2011.02.17. 12:12:53

Találgatok, hogy melyik egyetemre gondolt Pokorni.
Szerintem kellene az:

ELTE
BME
Debreceni Egyetem
MKE
LFZE
Semmelweis E.
Színház- és Filmművészeti E.
SZTE
Zrínyi Miklós Honvédelmi E. (?)

Lehet, hogy a művészeti egyetemeket nem számolta bele a 7-be? A főiskolák közül a hajdúböszörményi, a sárospataki, soproni pedagógiai mindenképpen kellene, és a budapesti is.

Én is akarok kommentelni 2011.02.17. 12:14:23

@Szimba:
Amit írtál, az viszont már jó 5 éve megvan! Lehetőség van a munkájának elismerése miatt a tanárnak gyak. tetszőleges plusz bért adni, csak szinte sehol nem élnek vele.

bariga 2011.02.17. 12:15:36

@aszekelyek: ez köztudott, látod még Te is hallottál róla

Szimba 2011.02.17. 12:17:31

@Én is akarok kommentelni:

Ez az. Mindenhol egyenlően osztják el az igazgatók, vagy az önkormányzat pénztelensége miatt nincs is.

porfelhő 2011.02.17. 12:19:38

A hatalom világa. Jut eszembe, amikor a hatalom visszavág.
bezony. van ilyen is.
:)

lüke 2011.02.17. 12:20:25

@Én is akarok kommentelni:
hmmm
a tanár meghatározó:
ha selejtet képez, akkor idejutunk
az orvosnak és mérnöknek könnyü elmenni: a betegség mindenütt egyforma s a szakító szilárdság is

lüke 2011.02.17. 12:22:07

@Szimba:
diplomagyárak ex, hál `istennek
TF-t kihagytad:)-labda egyetem!

Szimba 2011.02.17. 12:23:28

@lüke:

Ma nagyon gyenge a tanárok felkészültsége, rátermettségük meg nincs is:-( A közepes tanuló lányok jelentkeznek főként pedagógusnak.

lüke 2011.02.17. 12:23:31

@armanda*: @Pasztorella:
többet kellene kommentelnetek, startgépetek van?

Szimba 2011.02.17. 12:24:46

@lüke:

Tényleg!:-))))
Szerintem is sok az egyetem ehhez a kis országhoz. A magánegyetemek maradjanak, ha eltartják magukat.

porfelhő 2011.02.17. 12:27:33

@armanda*:
persze. értem. mindent. nem aludtam át az elmúlt tíz hónapot én sem.
:)

lüke 2011.02.17. 12:29:14

@Szimba:
míg "elit " képzés volt( mert volt, a magas felvételi pontokkal)
már akkor is odairányítottak sokkaat, kevesebb ponttal
( Rákosiék másképp csinálták, orvos akarsz lenni >menj vegyésznek, vegyész> menj kertészmérnöknek, ott erövel, késöbb finomabban csinálták)

lüke 2011.02.17. 12:31:17

@Szimba:
nemcsak a tanári ,minden pályán,
ahol nem kell matematika, abban nem lehet hadoválni

parlamentarista 2011.02.17. 12:46:19

@Ordnassac:
tehát ha megnézed, akkor a büntetőjog mindenhol inkább térségekhez, régiókhoz kötődik. amerikaiaknál is vannak mini államszövetségek, jóllehet ezek határai még nem tisztázottak. de a büntetőjogban vannak eltérések. és ugyanígy a briteknél. ahol ugye esetjog van. de a kontinensen is vannak eltérések. szerintem ezek mind regionális bíráskodáshoz vezetnek.

de a polgárjogi törekvések azok mindig is egységesek, és egyetemesek. tehát az nem igaz, hogy a polgárjogban hatalmas eltérések vannak egy civilizáción belül. az sose volt igaz. tehát a polgárjog az mindig az unióhoz, a birodalomhoz kötődött. a büntetőjog pedig a régióhoz, az uradalomhoz.

de itt is lehet, hogy mondjuk leszakadó kistérségekben szigorúbban kellene megítélni a lopást, mint mondjuk amikor a belvárosban a tini lányok fogadásból ellopott összesen 10 euro értékű bizsut. tehát az lehetséges, hogy régiónként eltérő büntetőjogi gyakorlatra volna szükség, de az egész unióban egységes polgárjogra.

de az ugye világos, hogy abból, hogy mi magyarok vagyunk, jogi értelemben nem következik semmi. az égvilágon semmi. hanem a jogtudománynak újra elő kellene vennie a latint, vagy valamilyen egyszerűsített latint, az interligua-t, vagy bármilyen közvetítő nyelvet. és azon kellene törvénykezni, és ítélkezni is. nem is annyira többpárti, sokkal inkább többnemzetiségű szakmai keretek között. és ezt nem profi politikusokra (hazudozókra) kellene bízni.

és itt jön a brutális szembenállás török gáborral, és sólyom lászlóval is, hogy ők mindezt pártállami keretek között képzelik el. tehát, hogy a pártok a szavazatmaximalizálás jegyében országos kampányokat folytatnak, magyarul a népnek hazudnak valamit, és akkor majd erre alapozva kiválogatódnak azok a tisztességes emberek, akik alkotják a jogot. török azt mondja, hogy nincs szükség a hatalmi ágak szétválasztására sem, hanem a jogalkotás, és a jogalkalmazás is a pártközpontban fúzionálhat, hanem ezt az állampárti rendszert kell maximumra felpörgetni. és az a baj, hogy a rendszer nem elég pártos. és ki kell mondani, hogy pártatlan értelmiség meg nincsen.

szerintem meg ezeket egyéni képviseletre kell bízni, tehát az államszövetséget a legalsó szinten kistérségekből kell felépíteni, a nemzetközösséget pedig megyékből. tehát az egyéni képviseletre kellene építeni mind a törvényhozást, mind a bíráskodást. aztán persze ezek a képviselők tartozhatnak valamilyen civil szervezethez, vagy esküszövetséghez, de az országos kampányokat folytató állampártoktól mégis csak függetleníteni kell ezeket. a jogalkotást éppen úgy, jogalkalmazást a legmagasabb szinten többnemzetiségű testületekre kell bízni.

és egyedül az országgyűlést kell meghagyni monokultúrásnak. az egy nyelven beszélők gyűljenek össze. és vitassák meg ezeket, és adott esetben vétózzanak.

tehát ez ugye pont fordítottja annak, ami most van. mert most a országgyűlés alkotja a jogot, és a nemzetközösség vétózik, és szerintem meg éppen fordítva működőképes ez. az uniónak kell alkotnia a jogot, és a tagállamoknak kellene megadni a tiltakozás, a vétó jogát. ami nyilván azt jelenti, hogy az adott tagállam polgáraira az adott cikkely nem alkalmazható. szerintem az európai jogrend akkor lenne civilizált, ha egyetlen tagállam sem hozna törvényt, hanem csak az unió hozna, és minden tagállam vétózna. a városok alkothatnának rendeleteket, a régiók bíráskodhatnának. másképp szerintem ebben a században szétesik ez a civilizáció. és ez a földnyelv egy ázsiai gyarmat lesz.

porfelhő 2011.02.17. 12:48:58

Szeged: "Az ÁSZ. jelentés a Fidesz véleményét látszik igazolni".

Érdekes lenne fordítva.:)

Az Állami Számvevőszék (ÁSZ) jelentése szerint Szeged a legtörvényesebben és legszabályosabban gazdálkodó városok egyike - közölte Solymos László (MSZP) alpolgármester Póda Jenő (Fidesz) gazdasági tanácsnok az önkormányzat pénzügyi helyzetéről tartott csütörtöki sajtótájékoztatójára reagálva. "

hirszerzo.hu/profit/20110217_asz_szeged_gazdalkodas#rss

Az alpolgármester közleménye szerint Póda Jenő sajátos módon továbbra sem érti az önkormányzat költségvetési gazdálkodását, az ÁSZ-jelentésében pedig minden bekezdésből csak az első mondatot olvassa el".

A számvevőszék megállapítása szerint a 2007-2010-es időszakban "a költségvetési egyensúly nem volt biztosított, mivel a tervezett költségvetési bevételek nem nyújtottak fedezetet a tervezett költségvetési kiadásokra".

A büdzsék teljesítése során "a pénzügyi egyensúly fennállt, a keletkezett költségvetési bevételek fedezetet nyújtottak a kiadásokra, sőt pénzügyi többlet keletkezett" - áll Solymos László közleményében."

hm. na.ja. ilyen a hatalom világa,!!!
:)

a-kis-herceg 2011.02.17. 13:02:38

@porfelhő: "márciusra ígért, a költségvetést strukturálisan javító intézkedéssorozattól is függ"

a kormánynak szurkol mindenki. de szájzáruk van. benőtt a szájuk mint neónak a mátrixban.

gyerünk mondjátok ki! na gyerünk... gyerünk. meg... megszo... na még. jajjaaj. gyerünk. megszorí.... jo lesz mond csak. átílakí... nem jó gyerünk. mond. megszo-r--í-... gyerünk má... mond mond.

www.youtube.com/watch?v=7ypZSJ2_RDY&playnext=1&list=PLE38C14FB341FDC74

nyünyüge 2011.02.17. 13:10:17

Visszavertük a támadásokat, nem remegett meg a lábunk:

Elhalasztják a keleti partnerségi csúcstalálkozót, mely Gödöllőn lett volna májusban. Majd a lengyel elnökség idején lesz megtartva.

index.hu/x.php?id=inxcl&url=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fbelfold%2F2011%2F02%2F17%2Felmarad_a_godollore_tervezett_unios_csucs%2F

Közszolgálat, kiegyensúlyozott tájékoztatás:

A tegnapi nap egyik legfontosabb eseménye, helyszíni riporttal arról, hogy hol fog Gyurcsány évet értékelni az idén:

magyaridiot.blog.hu/2011/02/16/a_kozszolgalatisag_vege

a-kis-herceg 2011.02.17. 13:17:58

eszüjje...

a nagy áprilisi tréfáról nem értesítették a külföldön élő szájert? szóljon má neki vki: megnyertétek, győztetek! nyugi. ti vagytok kormányon. győzött a nagyfülke forradalom! hahó Józsikám! Józsi bácsi! azok nem ellenzéki szabadcsapatok voltak ott az eu parlamentben, azok az országot képviselő királyi hadsereg! hahó... csipke Józsika!

index.hu/belfold/2011/02/17/szajer_alszent_a_rendorseg_indoklasa/

fromdtod 2011.02.17. 13:22:47

@Ventura Blvd: Szerbusz! Csak tetszett amit írtál, és most olvastam, ezért íly késői a reakció. Természetesen (:)) nem értek vele egyet. TG azt mondja a egyetlen cél a pénz. Te azt mondod, ogy sokkal több cél van. Én meg azt mondom, hogy amit Te felsorolsz azko az eszközök. Az eszközök a cél elérésében. Azért mutat erőr, azért jó a humánpolitikája, azért ír csekket a cunamisoknak, hogy ez valahol visszajöjjön, legyen pénz később. Nálunk (értsd: Mo.) szégyen a pénzért kűzdeni. Nem tartjuk nemes dolognak, ha valaki kűzd, tesz, harcol a pénzért. Én annak tartom. Ahol a határ van, az az, hogy milyen az eszköz amivel a pénzért harcolunk. Ha a munkakörülményeket javítom, hogy szeressen komoly emberek nálam dolgozni, az jó. Ha cunami csekket írok, hogy jó legyen a PR-om és többen vegyenek tőlem, az jó. Ha lelövöm Hodorkovszkijt, és elveszem a bankkártyáját, az rossz. estébé. Szóval szerintem szeressük a pénzt, és tiszteljük, ha valaki tesz is azért, hgoy pénze legyen.

porfelhő 2011.02.17. 13:25:03

@a-kis-herceg:
Milyen nehezen írod le, hogy a nagy átalakitó gazdasági reformcsomag, megszorítás.
hm. "nagyon aranyos vagy" ahogy írod.
:)))))

lüke 2011.02.17. 13:25:12

a Kumin blogon olvastam:
egy kommentelö szerint polgár háborús volt a helyzet a választások elött
szerintem most se változott sokat: hidegháborús, szájhösökkel
a tettek hösei nélkül
dehát a képernyö- papír-mindent elbír

lüke 2011.02.17. 13:31:36

Pecunia non olet
láthattuk a II.vh-ban is, jobb volt a napóleon arany

www.ma-shops.de/shops/search.php5?searchstr=Napoleon+Gold&lang=de

a-kis-herceg 2011.02.17. 13:34:18

@fromdtod: nem értek egyet veled.

cégem van. venturát kell alátámasztanom...

TG szerint minden vállalat egyetlen célja a legnagyobb profit elérése. a politikus egyetlen célja az aktuális megméretésen (választáson a legtöbb szavazat elérése)

azt nem kétlem, hogy vityának ez az egyetlen célja. "a hatalom célja a hatalom maga". ez persze gazdasági+politikai hatalom egyben (itthon, feudalizmusban ez így műxik). tehát ez itthon az összes pártra kiterjeszthető, általános megállapítás.

vannak helyek, ahol nem a hazai típusú (feudális "politika") a menő, hanem a hagyományos közügyek gyakorlása és moderálása. erre személyes példákat tudnék sorolni, de csak egyet említek ÉSZT országot. csak a mielőtt a szerencsés multtal kötné össze valaki...

a cégeknél. a saját példámat tudom neked említeni. nem a profit és a növekedés a cél. SŐT. a növekedés nem is kérdés. van egy optimális cégméret, szakmánként, specializálódások szerint is...

a profit sem. mert ugye mi a profit? amit a cégből ki veszel? de az minek? az a tőkésnek (banknak) érdekes. a vállalat vezető a teljes cég TISZTES MŰKÖDÉSÉT ÉS MEGÉLHETÉSÉT tartja szem előtt. hisz a saját munkáját bérben, fizetésben ellentételezi, nem profitban.

keveri TG. nem vállalatról beszél valójában, hanem RÉSZVÉNYES, vagy TŐKÉS (bank stb). azokról, akik valós termelő tevékenységet nem folytatnak. ezeknek értelemszerűen a PÉNZ és annak KAMATAI az érdekesek...

de ez nem keverendő a vállatokkal, cégekkel, vállalkozásokkal.

ha a kettőt valaki keveri, akkor annak javaslom ne kezdjen el semmi kreatív, alkotó tevékenységet...

itt kanyarodtunk vissza vityához...

és valójában TG nek köszönhetően meg is fejtettük az alapproblémát. ez a (feudális politikusi) szemlélet húzza vissza a mocsárba az országot...

porfelhő 2011.02.17. 13:44:18

Döbbenetes felfedezést tett a magyar gazdaságpolitika!

A magyar gazdaságpolitika elmúlt időszaka – néhány tűzoltó szituációtól eltekintve – sötétben tapogatózás volt.
Az NGM szerdán közzétett tanulmánya ugyanakkor úgy tűnik feltalálta a spanyolviaszt, amikor megállapította, hogy a magyar egy kis nyitott gazdaság.

A kérdés már csak az, hogy ezek után a tényeknek megfelelően alakul-e a gazdasági stratégia, vagy ütközésig megyünk a zsákutcában"

www.mfor.hu/cikkek/Dobbenetes_felfedezest_tett_a_magyar_gazdasagpolitika.html

Újabb elvesztegetett évtized(ek) helyett tehát ideje lenne felülemelkedni a "megígértük, hogy elhozzuk a csodát mentalitáson".
Politikailag sem biztos, hogy ez lenne a nyerő stratégia, elég csak megnézni, mivel járt az MSZP-nek a szociális rendszerváltás jegyében telt előző 8 évi kormányzása. (Amelynek eredménye volt a magyar gazdaság padlóra kerülése és a tavalyi választáson a párt marginalizálódása.)

Hm. "zsákutca" hm. a TG. már ezt is rég megírta.:)

bariga 2011.02.17. 13:49:18

@jjulie: lehet, hogy csak Te nem érted a mai modern magyar kapitalista közgazdaságtant. Már nekem is ajánlották más kedves blogtársak, hogy dobjam el a diplomámat. Iratkozzunk be egy Fidesz-Rogán szemináriumra, mert erőteljesen avul a tudásunk.

porfelhő 2011.02.17. 13:49:25

oppá" lemaradt.

"A másik oldalon ugyanis van ebben az országban egy nem csekély számú aktív választói réteg, akik a saját és családjuk soráért felelősen képesek gondolkodni és cselekedni.

Ezek az emberek tisztában vannak azzal, hogy "nincs kolbászból a kerítés", és elfogadnak racionális áldozatokat cserébe a reális jövőbeli hozamért.

Értük talán megérné végre meghúzni azokat a lépéseket, mely az NGM által is felismert versenyképességet növeli, és valóban növekedési pályára állíthatják az országot".

Nincs bezony .........a kerités". megmondta a Bajnai a választások előtt, hogy senki ne gondolja, ......, de a "forradalmárok" nem hitték el.
:))))))

inreallife 2011.02.17. 13:50:41

@Akitlosz: érdekes ember vagy te akitlosz. először idejösz, hirdeted az igét, közben kiosztasz vagy 10 embert, akik a véleményüket mondták el egy témában, majd kapsz egy gondolkodni valót több az asztalra nálad többet letevő embertől, majd nekiállsz kicsinyes, hatásosnak gondolt szófordulatokkal vagdalkozni és feleselni.

azért kapsz ennyi hozzászólást, mert kicsit irritáló, hogy úgy gondolod mindenkinél mindent jobban tudsz, és korteskedsz saját magad, avagy a véleményed mellett. mintha számítana valamit is. ráadásul szerintem te pont az az ember vagy, akire pontosan illik a félművelt jelző. süt az írásaidból, hogy a fogalmak csak egy részével vagy tisztában, és ezek adnák a a mondanivalód alapját. általában már a 2. mondatodnál mosolygok. :)

fromdtod 2011.02.17. 13:53:49

@a-kis-herceg: OKé. Teveled, már van amivel egyetértek. Pölö: a feudális szócska. Imádom Mo-ra alkalmazni. Ez az ország még feudális. Urambátyámkodás, emberi függések (mármint egy másik személytől való függés), gazd-pol összefonódása. Igen ez feudlaizmus. Még nem alakult ki egy polgári réteg, nehéz a kapitalizmust "építeni". A szocializmus is sokkal inkább volt feudális. (persze, hogy ha idejönne egy szociológus történész stb, akkor szétszedné a mondataim, de nem is nekik szánom, (hisz ki vagyok én))
Én szeretme a pénzt. Úgy is persze. Mármint úgyis, hogy van. A zsebemben. De úgy is, mint egy rendező elv. Tehát sztem a pénz rendet rak. Szabályokat állít fel. És rendszer alkot. (Bocs ez kicsit nagoyn magasröptű lett, de polcot kell fúrnom, és most nem tudok példákat kiagyalni.)
Persze ismerem Maslow-t meg a piramisát (vagyis csak a piramisát). Tehát önmegvalósítás, meg ön-nem tudom micsoda. De ez az emberre vonatkozik. Nem a cégekre, nem a gazdasági egységekre. Szóval egy vállalat önmagát úgy valósítja meg, ha pénzt termel (és bevallom nem tudom, hogy most profit, vagy bevétel, vagy pénz, csak úgy pénzt állít elő)
Félek, hogy a Te vállalkozásod meg fog halni. Mert nem megy előre. Nem akar terjeszkedni, nem akar nagyobb lenni. Oké, hogy Te nem akarod, ezt megértem, és valahol én is így vagyok vele (mármint az én vállalkozásommal). DE szerintem ezek zsákutcák. Ezek személyes okokból (a Te, vagy az én szükségleteimre, vagy hobbinkból, kreativitásunkból) léteznek, és ezért nem fognak létezni, legkésőb halálunkkal véget ér a dolog.

parlamentarista 2011.02.17. 14:08:26

@Ventura Blvd:
persze. az eredeti tőkefelhalmozók számára a pénz nem cél, hanem eszköz. van egy elképzelésük, és azt szeretnék megvalósítani. és ez a legfontosabb. és ha milliárdosok lesznek, akkor azok lettek. ha meg csak éppen, hogy megélnek, akkor meg éppen hogy.

törökék meg az a kaszt, akiknek nincs elképzelésük, és így szeretnének megélni. hiába járták ki az iskolát, hiába szereztek több diplomát, hiába voltak mindenből csupa ötösök, de hogy mit is kellene csinálni arról nem alakult fogalmuk. nem az ő hibájuk persze, hanem az iskolarendszeré.

szóval nincs fogalmuk arról, hogy mit kellene csinálni, vagy ha mégis van, akkor azokat nem merik vállalni, mivel attól tartanak, hogy kiesnének a pixisből, mert nyilván ez ütközne a körülöttük levő érdekeivel. ha török leírná, hogy mit gondol a közéletről, akkor nem kapna egy megrendelést se.

de ezt a csoportot ugyanúgy le fogja alázni az utókor, mint az előzőt. török persze próbálja bizonyítani, hogy ez a rezsim mennyire demokratikus, és még megépítenek egy lassító útszakaszt a faluban, csak előbb még kell hívni az államminisztert, és csík zenekart. hogy megépülhessen az út. mert sok egyforma pályázat van, és akkor meg kell hívni vetró elvtársat (akit történetesen navracsics tibor alakít majd) a balaton felvidékre. és akkor ő leírja, hogy ez a demokrácia. csakhogy ez a népi demokrácia, és mindegy, hogy intézményesen hány párt van.

parlamentarista 2011.02.17. 14:11:15

török az előző posztjában a filmszatírát meséli el.
port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=2653

Én is akarok kommentelni 2011.02.17. 14:12:14

@Szimba:
Nem csak ők, malacz is tanár, én is az voltam :)
A nagyon elhivatott "elmebetegek" mennek tanárnak, akik vállalják, hogy 130 ezer bruttó alatt indulnak, és 30 év munkaviszony után is közelítik a 200k bruttót, cserébe taníthatják a jövő nemzedékét. A gond ott van, amikor ezzel akarsz fizetni a boltban...
De pont emiatt tényleg lassan csak az megy tanárnak, akit máshova nem vesznek fel :(

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.17. 14:29:27

"Teljes hitelvesztés?

Nekünk nagyon úgy tűnik, hogy Matolcsy miniszter úr tényleg nem érzékeli, mennyire a tűzzel játszik. A nagyvonalú felültervezés, majd annak hat héten belül történő implicit beismerése még a minisztérium és a kormány maradék gazdasági hitelességét is alááshatják."

velemenyvezer.blog.hu/2011/02/17/napi_abszurd_elszamoltak_a_koltsegvetest?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

a-kis-herceg 2011.02.17. 14:33:36

@fromdtod: :) a feudalizmus hoz hozzáteszem 1010 év...

"a Te vállalkozásod meg fog halni. Mert nem megy előre. Nem akar terjeszkedni, nem akar nagyobb lenni. "

totál tévedésben vagy... egy állandó stabil szaktudáson, vagy speciális terméken, vagy állandó piacon alapuló, de ezeket rugalmasan követő vállalkozás miért lenne az állandó optimális méret miatt halálra itélve? nem értem miért kellene "kihúznom" a cégből mindent amit csak bírok. nem "vágom le", sőt jól tartom. optimálisan kell. nem kell Bentleyt venni stb... azt csak nem normális vállalkozások tudják megtenni. a "tiszavirágok"...

parlamentarista 2011.02.17. 14:52:27

@fromdtod:
egy vállalkozás nem terjeszkedni akar, hanem versenyezni. nem szokták érteni, hogy miért nem vezeti már be a google, vagy az apple egyik, vagy másik szolgáltatását magyarországon. pedig nagyon egyszerű lenne, nyilván le tudnák fordítani az interfészt, és a jogi környezetben sincs nagy különbség mondjuk magyarország, és németország között. és akkor azt szokták mondani, hogy a piac mérete a döntő. de valójában a verseny az érdekes. az apple versenyezni akar. és győzni. de úgy akar győzni, hogy van második. tehát ők nem azt akarják, hogy ne legyen microsoft. hanem azt, hogy legyen. és mindenki lássa, hogy az apple jobb náluk. és a microsoft a magas szempontjából pont ugyenezt akarja. tehát amit cseh lászló mondott. hogy ő nem szeretné, ha nem úszna phelps. mert ha az amerikai nem lenne, akkor ő sem lenne. jobbat akar úszni nála. ő akar lenni a legjobb. de nem azt akarja, hogy csak ő álljon a dobogón, hanem álljon ott phelps, és lochte. ez egy kockázatos dolog, mert mi van, ha sose fog győzni, de mégis ez így tisztességes. a piacon is. és valószínűleg a politikában is így kellene lennie.

csakhogy ott ugye négyévenként lehet "fizetni", és mindenkinek "1" egységnyi pénze van, és "1" árut lehet kiválasztani. tehát itt a piaci logika csak erős korlátokkal működik. nekem úgy tűnik, hogy a politika a piacról a direkt marketinget veszi át, és semmi mást. törökék meg azért gondolják, hogy ez a piac logikája, mivel ők ennyit látnak az egészből. a felszínt. a reklámokat.

aszekelyek 2011.02.17. 15:23:55

@a-kis-herceg: Nahát! NA és fenntartható növekedés ? :DDD Az smafu? VAlamiért ez a heppjük. Állandóan túlteljesíttetnék az öt éves terbet, három év alatt. Persze adott idő alatt elérhető nyereség az egyetlen mércéjük. Ugye nem gondolod, hogy a Globalisták úgy gondolkodnak, ahogy te? A bankszektor vagy a telecom?JA, Homáron lehúzzák a vizes lepedőt a T -home szolgáltatásról. Nekem hozzáférni se sikerül , sok éve nem fejlesztenek felénk. Pedig lenne fizetőképes kereslet is. VAn olyam, hogy semmi nem elég. Irreális célok kitűzve. Mondja a barátnő,. Németeknél a 19-35 éves korosztályban már nagyon nagy százaléka a munkavállalóknak burn out-tal küzd. Kitapossák a belüket is. A jó állásokban. Egy olyan humanista nem fér meg köztük, mint te.

parlamentarista 2011.02.17. 15:38:51

@aszekelyek:
és tudod miért nincs a t-home-nak egy csomó magyar versenytársa. azért, mert aki tehetséges az nem akar a magyar piacra belépni. egy olyan környezetben, ahol állami támogatást kapnak a haverok. lehetne cégeket sorolni. és ezért aki tehetséges ab ovo külpiacon próbálkozik. tehát magyarországon lehetőség szerint nem tart fenn semmit, vagy alig valamit. és ma ez az általános. mindegy miről van szó. külpiacon kell hirdetni az árut. és az árakat euróban kell kiírni. ott kell versenyezni. és akkor nem fogsz túl hamar kiégni. mivel nem egy belterjes közegben, szellemi nyomorban nősz fel.

a-kis-herceg 2011.02.17. 16:11:39

@aszekelyek: te egy harmadik dologról szólsz. a monopóliumokról, amik itt a feudális magyarországban élik reneszánszukat...

ha az én szakmámban terület alapon monopóliumot kapnék (tudod maffiák területfelosztása) és a jogszabályokat is úgy hoznák, ahogy én fütyülök, akkor én is ezt csinálnám...

leszarnám a lakosságot és a pénzből dőzsölnék hawaion

Szimba 2011.02.17. 16:12:49

@Ventura Blvd:

Halni készülsz?

Nem értek veled egyet, mert az a cég , amelyik az általad felsorolt pontok szerint a legjobbak között van, ámde nem hoz nyereséget, az a cég már nincs is.

Vannak érzelmek, hogyne lennének egy cég felépítésében, működtetésében, a marketingben, reklámban, egyáltalán a cég munkatársainak együttesében.

De nem ez a siker vagy sikertelenség végső mutatója. A nyereség, a bevétel az, ami mindezt fenntartja.

Szimba 2011.02.17. 16:16:01

@Én is akarok kommentelni:

Ismeritek az utóbbi generációkat? Akik kb. az utóbbi 10-15 éveben jöttek ki az óvóképzők, a tanítóképzők, a tanárképzők ajtaján?
(Az egyetemről kikerülő középiskolában tanító pedagógusok valamivel másabb réteg.)

Szimba 2011.02.17. 16:25:58

@fromdtod:

Így van VBaldi az eszközöket emelte ki célnak, miközben a cél a nyereség, a bevétel.

Más kérdés, hogy ennek megszerzéséhez a megfelelő eszközök nélkül nem lehet maradéktalanul eljutni.

Mo.-n nem az szégyen, hogy valaki pénzt akar szerezni, hanem az, hogy a többség egészen nemtelen eszközökkel szerezte, szerzi. Pont azok az eszközök hiányoznak, amiket felsorolt Baldi.

Viszont éppen a rossz eszközök (kabzsiság, mások elnyomása, kizsákmányolása, az ellenfél eltaposása, gengszter módszerek, csalás, adózás kerülése stb.) miatt sok vállalkozás megy tönkre. (Bizonyos felfutás után.)Mivel sok tulajdonos éppen első generációs volta miatt nem gondolt a jövőre, rosszul gazdálkodott, rablógazdálkodott, ezért keltenek a munkavállalók körében undort.

A bukásuk megérdemelt. Bár végül nem az elszegényedés vár rájuk, inkább csak a beosztottak mennek tönkre a folyamatban. (Lásd azt a 2000 100 millió feletti tartozással rendelkező cég felsorolását.)

Szimba 2011.02.17. 16:30:44

@parlamentarista:

Móricz Zsigmond Rokonok.

Csak szegény TG ne járjon úgy, mint szegény naív Kopjáss István!:-((

a-kis-herceg 2011.02.17. 16:37:11

@Szimba: ez nem igaz. mint írtam. ez egy szintig igaz. ez minimum követelmény. a jegybanki alapkamatnál többet kell "termelni" ennyi. de ez nem is kérdés. ha nem éri el, akkor szociális üzem, nem vállalkozás.

de a CÉLJA nem ez. a saját cégemé biztosan nem. TISZTESSÉGESEN TERMÉKET ELŐÁLLÍTANI és tisztességes megélhetést biztosítani az érintetteknek és családjaiknak...

Szimba 2011.02.17. 16:41:09

@a-kis-herceg:

Nem vonom kétségbe!

Én más cégnél dolgoztam (Most van végelszámolás alatt és a privatizációtól láttam az útját, és azt a tiszavirág életű minden erkölcsöt nélkülöző rablást, amire maga a cég, a munkatársak, vagy 2-300 ember ráment az ámokfutása alatt. Miközben némi üzleti érzékkel virágzó is lehetett volna. De újgazdagék mindent akartak.)

a-kis-herceg 2011.02.17. 16:43:56

@Szimba: ismerem a témát számos ilyen céget ismerek. privatizált állami cég utódok. plusz 20 éve nem az eredeti termékből hanem INGATLAN FELÉLÉSBŐL élnek. de ezek nem vállalatok... ezek a 200-300 dolgozót eltartó szociális, másrészt egy vagyon felélésre létrejött maffiaszervezet ... ezek nem cégek csak formailag

Szimba 2011.02.17. 16:48:17

@a-kis-herceg:

Az a baj, hogy meglehetősen sok van belőlük még mindig. És kínszenvedés volt ott dolgozni, mert semmit nem fogadtak el, ha mondtál, szinte velük szemben kellett megvédeni, amennyire egy beosztott azt képes megtenni, a saját területed, a terméket, és a legkülönbözőbb fű alatti taktikával, munkával pénzt termelni egy teljesen alkalmatlan tulajdonosnak, meg a vezérkarának.

És ezt sem nézték jó szemmel, azokat szerették, akik hízelegtek, bár magas fizetésért még segítettek elszórni felesleges, értelmetlen dolgokra a meglevő bevételt.

Huh, már megfogadtam, hogy ezen nem bosszankodom, de a 20 év az azért duplán számított, mint a háborús évek:-(

a-kis-herceg 2011.02.17. 16:52:09

@Szimba: 1010 éves feudalizmust nem tudsz egy rendelettel vagy parancsra kiradirozni. még az emberek nagyrésze még mindig annak örül, hogy István megalapította a feudális országot az előző barbár vándorlás után. az élet kis örömei.

locsolni-nyírni. locsolni-nyírni. locsolni-nyírni.

pár száz évet még legyél türelemmel. a környezetedben magyarázd el, hogy igaz persze egész Európában POLGÁRI-JÓLÉTI DEMOKRÁCIA VAN, csak az utolsó országként itt maradt nálunk "ideiglenesen" a feudalizmus. de legyenek türelemmel már nem soká mexűnik... az nem lehet, hogy Oroszországban hamarabb legyen...

Szimba 2011.02.17. 16:59:03

@a-kis-herceg:

:-)))))))))

Naív vagyok, azt hittem, hogy látva a külföldi munkamenetet, nem csupán a dohányzó szobát, meg az amerikai típusú egybenyitott terű irodát veszik át, hanem a vállalatépítés gazdaságos, csapatépítő módját is.
(Ráadásul egy folyamatosan tárgyaló, telefonáló és teljesen más területeken dolgozó emberek dolgoztak egy légtérben az őrület határán.)

Hát, igen még a szabadversenyes kapitalizmus eszközei is újításnak számítanak itthon:-((((

Szimba 2011.02.17. 16:59:53

@a-kis-herceg:

De.
Lehet (hogy Oroszországban előbb lesz.)

a-kis-herceg 2011.02.17. 17:02:09

@Szimba: hm ha Putyinnál hamarabb lesz akkor kardomba dőlök... durva lenne

bár az is igaz, hogy a rabszolgatartó társadalomból nekik mindegy hova váltanak... és kihagyják a feudalizmust...

de a magyar parasztnak nincs párja...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 17:04:40

@Ordnassac:

"Európa meg messze nem mondható annyira egységesnek mind az USA."

Almát hasonlítasz cseresznyével.

Európa egy földrész, az USA meg csak egy ország.
Más súlycsoport.

Európának Amerika a párja, az USÁ-nak pedig például Franciaország.

Tudom divat az EU-t az USÁ-hoz, az európai országokat az USA tagállamaihoz hasonlítani, ami egyrészt súlyos lebecsülése az európai országoknak, másrészt komolytalan is.

Az USA tagállamok Hawaii kivételével sohasem voltak elismert önálló országok.

Nem elismert is csak Texas és Vermont volt egy ideig.

Majd ha létrejön az Észak-Amerikai unió Kanadával, AEÁ-val és Mexikóval az lesz egy kicsit hasonlatos az EU-hoz.

Ha.

Az USA csak egy ország, nem földrész, nem független országok szövetsége.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 17:07:58

@porfelhő:

"A fideszes szakpolitikus úgy látja, 2010 áprilisában a választók az új alkotmány tudatában választották meg a Fidesz-KDNP parlamenti többségét."

A Fidesz választási "programjában" szó nincs még azokról az intézkedésekről sem, amiket eddig már megtettek.

Gyakorlatilag nem létezett semmilyen nyilvános konkrét Fidesz választási program.

Csak a Fidesz.

Ennyi volt a program.

aszekelyek 2011.02.17. 17:09:25

@namitirok: Arról, hogy eszükben sem volt az a kompenzálás. Ráhagyták a kormányra, és aztán rá is kenték. Érted? Ők nem adnak, mer jaj, de a zorbánahibás. Összefoglalva. A kedves munkavállalók meg eddig nem zajongtak ennyire. Pedig a feri is mondta, hogy nem fog fákni, nem kell félni. Aztán nagyon fájt a közalkalmazottaknak, meg a kiskeresetűeknek. Azt pedig nem a munkaadók vették el, hanem az akkori miniszterelnök és kormánypártok. majd csak egy. A bajnai féle szuperbruttó nemkülönben. Sunyiban eddig lapítottak és nem szóltak a drágalátos munkaadók, már akik, hogy nekik szándékukban sem állt bármilyen kompenzáció. Azt hiszem ez a csalás törvényi tényállása. Mást t megtéveszteni, abban a hiszemben tartani , hogy, pedig dehogy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 17:25:04

@parlamentarista:

"szoktak hivatkozni werbőczy hármaskönyvére. amit a derék jogtudós bécsben, latin nyelven adott ki.

azt nem egy törzsi törvényhozás fogadta el, hanem a történelmi királyság területén élő összes nemzetségfő (nemes), nem csak a magyar, hanem királyság területén élő német, szlovák (tót), szerb (rác), horvát, ruszin, román is. és ezen nemzetségek dinasztikus perszonáluniója volt a királyság: regnum hungarorum. amit most úgy fordítunk, hogy magyar királyság. de az sokkal inkább volt "hun" királyság."

Ebben ott az igen súlyos tévedés, hogy Werbőczy hármaskönyve soha nem lett elfogadva. Az nem jog, csak egy könyv a jogról, szokásokról.

---

A magyar királyság az Árpád ház kihalásával nem dinasztikus királyság, nem monarchia.
Szabad királyválasztási jog illeti meg az alkotmányból fakadóan a szent korona tagjait, azaz a magyar választópolgárokat.

Ezt a jogot a megszálló Habsburgok vették el 1687-ben.

Egyesek szerint az a törvényes, amit a Habsburgok műveltek Magyarországgal és a trónfosztások, Rákóczi, Kossuth az illegitim, szerintem meg az összes Habsburg törvény az illegitim és a trónfosztások és egyéb magyar jogszabályok (Aranybulla!) voltak a törvényesek.

---

Hungarorum magyarokét jelent és nem hunokat.

Hungaria = Magyarország
Hunnia = Hunország

aszekelyek 2011.02.17. 17:27:43

@Akitlosz: Meg volt egy ciklusra való kormányzásuk, mint portfólió.Amiatt kaptak bizalmat. Ekkorát.Meg amiatt, mert kissé nagy fékek és ellensúlyok voltak ők abban az elátkozott 8 évben.Nem az alkotmányban állítólag megvolt fékek fékezték fletonov ámokfutását. hanem a FIDESZ -KDNP. El nem tudom képzelni, mi másért lépett volna be vonagyerek anno abba a polgári körbe, amelyben Orbán volt. Bár lehet neked más teóriád erről. Add közre, ha van. Nem vettem észre más féket és ellensúlyt, amikor már mindenki megtudta, hogy bizony végighazudtak sok évet a szocik és ezt még csak nem is gondolják oknak, a lemondásra, hanem az így megszerzett hatalommal, ebül, hamar keresztülverik azokat a dolgokat reform néven, amiket letagadott a tévé vitában, sőt Orbánt hazugsággal vádolta ezek miatt. A jobbik is azért tudott megerősödni, mert az szdsz eközben mindent megtett, hogy minél több kisebbségitől tudják elsíbolni azt a 11o milliárdot, ami őket illette volna de eltűnt!, őket pedig lopásra bíztatta, mert azt őszerinte lehet. Nagyon furcsállom, hogy azt a pénzt nem keresik.Nem egyedül kolompár nyúlta azt le , az tuti. Az érinthetetlenek lehetnek az őrzői annak is.

aszekelyek 2011.02.17. 17:36:19

@parlamentarista: Lehet, hogy elkerülte a figyelmedet, német statisztikáról írtam. Vállalati jogban dolgozi k pld fiatal ismerősöm. No de más területeken is megy a mobing. Hajjaj. Erről még csak törvény se nagyon van nálunk, amivel legalább kitörölhetné a munkavállaló. Igen, a telecom szerepe mellett elég ízléstelenség szabad versenyről beszélni. Nálunk. Mégis úgy sírnak, mint a fürdős., mert válságadót kellett fizetni.

IntelCorei5 2011.02.17. 17:41:28

@aszekelyek:
tudtommal csak Gyurcsány ismerte be h hazudott Ő is inkább csak retorikai értelemben és most meg van sértődve mert elhitték neki.
A "lopásról" meg annyit: az örök politikusi tulajdonság tkp ez a hatalom értelme, az aktuális részvevők ezt jogos gyarapodásnak tekintik. Láttam Szijjártót szenvededni azon a kérdésen, hogyan nem vette észre 6 hónapig, hogy 2 millkánál többet keres.
Biztosan van mértéktartó politikus is, de aki korpa közé keveredik...

Más...

azon az alapon mely szerint aki rosszabbul nem járhat az adóváltozás miatt annak emelni kell akkor ez megoldható úgy is h akik viszont sokkal jobban jártak azok pénzét olyan arányban kell nettósítani (csökkenteni) h az fedezze a másik csoport veszteségét. OV szerinti pozició foglalás tétele.

aszekelyek 2011.02.17. 17:43:20

@Akitlosz: Azért én, mint a kormány választója, hadd mondjam meg, hogy én bizony annak tudatában. Sőt. Már a 2oo6 őszi események óta mondom, hoplita rá a tanúm, az mno ról:), hogy új alkotmány kell, mert az alapján, ami érvényben van, mindazt el lehet követni büntetlenül, amit elkövettek a sok év alatt. Nem hogy tudatában voltam , egyenesen forszíroztam. No kaptam is érte hideget meleget, már akkor. Az igazsághoz ez is hozzá tartozik. A többi választóról nem nyilatkozom de másnak sem ajánlom, helyettük erről nyilatkozni. Nem korrekt.

porfelhő 2011.02.17. 17:50:11

@Akitlosz:
Úgy bizony! A Fidesznek választási programja nem volt. Azt csak a fülkeforradalmárok hallották, hogy volt. Most meg várják a csodát, érdekes módon az meg nem jön.
:)

lüke 2011.02.17. 17:51:39

@Akitlosz:
pont fordítva
ha az EU -ban a valuta unió amit Verheugen, Dirk Müller és Brüderle na meg a franciák akarnak , akkor lesz:USE
USA-nak semmilyen érdeke Mexikóval szövetkezni, nem véletlen épitett 3m-s falat szöges dróttal ,hangsúlyozva a demokráciát és a szabadságot!
s Kanada nem fogja feladni a szoc. vivmányait

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.17. 17:54:11

@HiGeen: "akik viszont sokkal jobban jártak azok pénzét olyan arányban kell nettósítani (csökkenteni) h az fedezze a másik csoport veszteségét."

Ezt nevezik az adótörvény visszavonásának. Az 100%-ban adná az általad kívánt hatást. :-)

porfelhő 2011.02.17. 18:02:37

Török Gábor!

14.500 a facebookon!

hm. nem hiába irom én?!:))

lüke 2011.02.17. 18:06:05

index.hu/belfold/2011/02/17/tolgyessy/

semmilyen szabadságharc nincs- Tölgyessy ebben téved-, legfeljebb sajtószabadságharc

McCarthy féle hidegháborút folytatnak
ilyet:
en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism

aszekelyek 2011.02.17. 18:14:32

@HiGeen: Többes számban mondta. Nem azt, hogy hazudtam reggel, délben este. Hazudtunk volt egészen pontosan. A kormánya.Inkluzíve az szdsz.

aszekelyek 2011.02.17. 18:15:55

@HiGeen: Pardon, közben feldobtam egy húslevest maceszgombóccal.. néha el kell majd mennem kis időre.

porfelhő 2011.02.17. 18:16:21

Martonyi: Kiemelkedő siker, hogy elhalasztották a médiatörvény szavazást.

Martonyi János azzal magyarázta a halasztást - amelyet, mint hangsúlyozta, az azt beterjesztő pártok kezdeményeztek -, hogy a magyar kormány megállapodott az Európai Bizottsággal a médiatörvénnyel kapcsolatos kiigazításokban.

Elmondta, hogy szerdán a kora esti órákban "tanulságos vita" zajlott le a médiatörvényről Strasbourgban.

atv.hu/cikk/20110217_martony_kiemelkedo_siker_hogy_elhalasztottak_a_mediatorveny_szavaza

Úgy ítélte meg, hogy a határozattervezet beterjesztői - az Európai Parlament baloldali és liberális frakciói, köztük a magyar szocialista képviselők - "nyilván belátták, hogy ebben a helyzetben, a megállapodásra tekintettel, már nem számíthatnak sikerre".

hm. komolyan mondom nekem már megáll az eszem, hogy ebben az országban most minden hatalmas- és kiemelkedő siker, amit a többségi kormány "művel"!
:)))

a-kis-herceg 2011.02.17. 18:17:41

szerencsére "csak" 27 milliárd az adósság. milyen szerencse. és ügyes gazdálkodás

www.stop.hu/articles/article.php?id=826398

IntelCorei5 2011.02.17. 18:17:56

@vinczej:
persze, de azt OV nem teheti...

Mint cégvezető ezt fogom tenni, csak nem így fogom hívni, ugyanis csak az alapbérről van és lehet szó a jövedelem viszont nem csak ebből áll. ha ha ha...

mivel nekem a vevőm egy akármiért 1 €-t fizet és nem többet már évek óta és a verseny miatt nem is fog többet, csak akkor tudok bért emelni ha
a, nő a termelékenységem (u.annyian több hasznot csinálunk)
b, gyengül a forint (ez tavaly megvolt)
c, a járulékok és adók csökkenek /a 10% profit adó pld forrás lehetne erre ha alkotmányos jogommal élve hülye lennék/

ebből következik, h a béremelés mértéke nem a kormánytól hanem a piactól és a hülyeségtől függ

aszekelyek 2011.02.17. 18:18:50

@porfelhő: Az persze kétségtelen számomra, hogy ott lógtatok végig a FIDESZ. hu-n és minden nyilvános rendezvényükön is:) Így egészen pontosak az információitok.Sőt. Már enélkül is ezt szajkózta a teljes myzp tábor, akiket csak ismertem. Négy teljes évig. Ez váltotta azt, hogy nem is akartak nyerni.

armanda* 2011.02.17. 18:25:27

@porfelhő:
Persze, drágám a Te eszed már nem áll meg, mert az már tavaly elment a keleti széllel. emlékszel?!:)))))

Ezt is mondta a Martonyi.

A magyar diplomácia vezetője megjegyezte, hogy az Európai Néppárt ellenezte a halasztást. "Nekünk, európai néppártiaknak kedvezőbb lett volna, ha ezt az ügyet egyszer s mindenkorra lezárjuk" - mondta.

hm. ilyen ez. :))))

lüke 2011.02.17. 18:26:26

@aszekelyek:
hagyjátok mán, bántsa a fülem
föleg azért ,mert az a generáció, amely halllotta,
így tudja:"hazudtuk éjjel , hazudtunk nappal, hazudtunk minden hullámhosszon"
ezt mondta be Örkény a rádióban
1956.mti.hu/Pages/WiW.aspx?id=297

GYF egy gyenge és hibás epigon

lüke 2011.02.17. 18:30:16

@armanda*:
hm. ilyen ez. :))))
hm. nem hiába irod te?!:))

porfelhő 2011.02.17. 18:34:50

@aszekelyek:
Mit irsz már megint! Ott lógtunk a Fidesz hu-n. ? Neked honnan vannak ilyen pontos információid. ?
Te csak arra figyelj mit mond most a többségi kormány, a "csodaváró, különutas gazdaságpolitika". az bizony. aztán várjad a szebb jövőt. no. meg a felemelkedést. !
Mit foglalkozol állandóan az mszp. táborral?
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 18:44:39

@simonmondja.:

Most pillanatnyilag egyszer rosszabbul járnak. De innentől mindenki jobban jár majd. Érdemes lesz többet, jobban dolgozni, mert a többletkeresetből arányosan több marad, nem úgy mint eddig, amikor +40 000 bruttóból csak +15 000 nettó maradt abban a bérkategóriában, ahol éppen kifutott az adójóváírás és belépett a magasabb adókulcs.

Nézzük meg majd 2014-ben is, hogy melyik adórendszerrel ki hogy jár(t)!

porfelhő 2011.02.17. 18:47:05

@aszekelyek:
Elnézést! Inkább főzzed a levesed!

:)))

aszekelyek 2011.02.17. 18:48:07

@porfelhő: Felhívom a figyelmed, te állítod, hogy a FIDESZ-nek nincs programja, meg a szoci tábor. Ők is foglalkoznak velem, a FIDESZ táborral. HA ilyes vádat olvasok, megválaszolom. ha neked nem is tetszik. Azzal foglalkozom, ami nekem tetszik. Tudod. Te is azzal. Nyomod a FIDESZ-ről az ellenpropagandát. Lassan, mondom, hátha sokadszorra felfogod. Nem vitathatod el az én kivel , mivel foglalkozási jogomat. Próbálj meg úgy viselkedni, mintha értenéd, mi az a demokrácia.Oké, nem ezt látod, hallod tőlük. Azért csak igyekezz mégis elsajátítani. Pluralitás jelentését nézd meg a szótárban. Jól láthatóan az iróniához se konyítasz, így nem is érted, mit írtam a FIDESZ.hu-ról. Eddig is tudtam, hogy csak kellően hiányos műveltségűeket lehet ilyen maszlaggal etetni, mint hogy a FIDESZ-nek nincs programja. Mesélhetnél valamit a szoci programról. Az bezzeg milyen szuper volt.....?

parlamentarista 2011.02.17. 18:50:10

@Akitlosz:
azért írta werbőczy latinul, hogy mindenki a hármaskönyvet a történelmi királyság területén élő összes nemzetségfő (nemes) elfogadja. nem csak a magyarok, hanem az összes. meg persze azért, mert a jogalkotás nyelve a latin volt. csak azért hozom fel példaként, mert mostanában erre szokás hivatkozni. de akkor ezek szerint te olyan szentkoronás vagy, aki a jogot máshonnan eredezteted.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 18:51:54

@lüke:

"EU gazdaság részben szoc. piacgazg, szervezett munkavállókkal., míg az USA-é liberális."

Ez szépen meg is magyarázza Európa versenyhátrányát a világgazdaságban.

Az USA szegényei körülbelül ugyanolyan szegények, mint Magyarország szegényei. (Csak ők dollárban szegények.)

Viszont aki az USÁban dolgozik, akárcsak mosogat egy étteremben, már megengedheti magának, hogy autóval járjon dolgozni, és telik neki lakbérre.

Míg Magyarországon, aki dolgozik, ugyanúgy nyomorog, saját lakásról, autóról nem igen álmodhat.

Na ez a nem mindegy.

aszekelyek 2011.02.17. 18:52:33

@porfelhő: Most kis gombócfőzés. A leves már rég fő. Ne örülj, mert visszajövök.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 18:54:11

@a-kis-herceg:

Úgy kezdődött, hogy takarodjon a paraszt a városba meg a hajókra, mert kell a föld a birkáknak.

Francia forradalommal kezdődött, guillotine egyszer-kétszer-háromszor.

Ha az nem megy, akkor kezdhetjük vadnyugattal, puskákkal, fegyveres öntudattal.

Ha az se megy, akkor lehetne egy Nagy Péter cárunk, amelyik szakálladót vet ki a bojárokra.

Vagy Mao-nk, aki elégeti az egész kultúrát, hogy tiszta lappal kezdjenek.

aszekelyek 2011.02.17. 18:55:54

@a-kis-herceg: Csak nem állítod, hogy nálunk ilyen kényurak vannak és nem szabad verseny? :DDD Reneszánszát, igen,.. ezt lájkolom. A rákfnéje ez a magyar viszonyoknak. Az ezzel kollaborált összes kormányt nem lájkolom.

parlamentarista 2011.02.17. 18:58:27

@Akitlosz:
ne viccelj már, az a királyság iii andrás halála után ugyanúgy monarchia volt, csak épp egy rövid interregnum után róbert károly lett a király az anjou dinasztiából. szerintem te a jogot valamilyen ősi jussból próbálod levezetni. annak a civilizáció alapgondolatából kellene következni. szerintem a jog forrása mindig az unió, és sohasem az állam. ha én lennék a király, akkor uniós törvényhozás lenne, és a tagállamok csak vétózhatnának. most minden nemzetség törzsi alapon hoz valami törvényt, és az unió ezeket megvétózza. szerintem épp fordítva kellene.

porfelhő 2011.02.17. 18:58:27

@aszekelyek:
Milyen igaz?! Én is lassan irom, azzal foglalkozol amivel akarsz, végül is demokrácia van. Megkérlek, hogy ne foglalkozz velem, ne olvasgassad a kommentjeimet. Ki mondta, hogy "szuper" volt.? Te irogatsz itt össze-vissza, egy álmodban létező Fideszről. De mindez engem nem zavar. Téged se zavarjon, hogy én mit irogatok. Gondolom világos.
Egyébként, hogy mersz nekem ilyet irogatni. Megkértelek talán valamire! honnan van ez a nagy bátorságod! áruld már el.!
Nem kell irnod és én nem válaszolok.

porfelhő 2011.02.17. 19:00:49

@aszekelyek:
Nahát! visszajössz! Engem az zavar a legkevésbé!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:01:16

@parlamentarista:

A vétójog egy ekkora szervezetben könnyen működésképtelenséget eredményezhet.

Bármely jogszabálynál lehet egy tagállam, amelyiknek nem tetszik.

Három tagnál jó ötlet a vétójog harmincnál már nem.

Az interlingua bevezetése jó ötlet lenne, csak sajnos semmi nyoma ilyen irányú törekvéseknek.

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:04:20

@aszekelyek: szerencsére rendszert váltottunk 2010 áprilisban. és most már a NEW feudalizmus épül... a következő ezer évre...

@porfelhő: nálatok demokrácia van? én nekem mindig gyanus voltál... Svájcból vagy Észtországból írogatsz?

a túl érzékenységed és a naiv jóindulatodból éreztem, hogy nem Magyarországon élsz, ahol nap mint nap rugdossák megalázzák egymást az emberek... a kérges szívűek hazája. a kapcarongyok országa... mindenki belerúg a következőbe... ha más nincs kéznél akkor a gyerekén torolja meg, vagy a szülein...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:05:04

@lüke:
Ma is olyan pénz lenne jó, mint a Napoléon arany.

Ma sajnos már nincs a világon olyan forgalmi pénz, amiben meg lehetne bízni.

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:08:41

@aszekelyek:

ja ez a szerencsétlen zorbán vitya 2000 ben elszalasztotta a Nagy Történelmi Lehetőséget... hogy a Duna jegén megkoronáztassa magát. és akkoriban még röhögtünk azon, hogy torgyán doktor akart lenni a kE, ma meg valóság, hogy az állatfarmból egy másik kesztyűbáb... sőtebb... és ez viccnek már durva, nem is nevetünk.

na persze nem zorbán patáson múlt, hanem még (akik most a haza ellenségei mind és szoclibnek csúfoltak) polgárság nem volt eltaposva... akkor még ez a Nagy Nemzeti Nevetés Napja lett volna (a koronázás)...

porfelhő 2011.02.17. 19:09:56

@a-kis-herceg:
Mi az, hogy mindig gyanús voltam!? Te tudod egyáltalán, hogy mit írsz. Mit szórakozol már te is velem!? ird már meg! ha kérhetlek.
Mit képzelsz te magadról!?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:10:54

@a-kis-herceg:

A vállalat nem a cégvezetőé, hanem a tulajdonosé.

A cégvezető is csak egy alkalmazott és a tulajdonos(ok) elvárásainak kell megfelelnie.

Ha nem képes megérteni, hogy a tulajdonos azért fektette be a pénzét, hogy többet csináljon belőle, illetve nem képes ennek az elvárásnak megfelelni, akkor nem alkalmas a cégvezetésre.

Céget bizony azért alapítanak, mert pénzt akarnak keresni, nem másért.

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:11:20

@porfelhő: ezt nem fogtad... ne tiltakozz. bízz bennem, dícsértelek. dícsértessék a te neved...

(ez meg semleges, ezen se gondolkozz... semmit nem akartam:)

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:14:03

@Akitlosz: örülök hogy párhuzamosan leírtad, amit nem értettél a szövegemből...

a RÉSZVÉNYES, vagy TULAJDONOS, vagy bankár vagy ilyesmi akar PÉNZBŐL PÉNZT termelni...

ezért volt téves a vállalat vezetővel való hasonlat...

mellesleg minden vállalkozás a jegybanki alapkamat feletti hatékonyság esetén működőképes. de ez NEM CÉL, hanem alapvető jellemző, hisz ha ezt nem tudja akkor nem vállalat és a befektetést jobb bankba tenni...

mellesleg ezért nincs Mao. nak gazdasága, de ez másik vonal...

parlamentarista 2011.02.17. 19:18:40

@Akitlosz:
de nem abszolút vétó kell. ha egy tagállam egy törvényt nem fogad el, akkor az adott ország állampolgáraira nem vonatkozik. viszont ne lehessen elfogadni olyan törvényt, amit az unió többsége nem fogad el.

tehát ez a vétó miatt is fejlettebb jogrend, mint a jelenlegi, és azért is, mert többnemzetiségű a törvényhozás, és egységesebb jogrendet eredményezne, mint a jelenlegi.

tehát nem az államnak kellene alapvetően a jogot alkotnia, hanem az uniónak. általánosan gondolom azt, hogy a közgondolkodásban az állam és az unió fogalma fel van cserélve. fordítva ülünk a lovon.

már árpád is törzsszövetséget alapított, és aztán államszövetséget. és ebből lett aztán egy dinasztikus perszonálunió. nem a mai értelemben vett állam, hanem sokkal inkább egy unió. istván egyesítette az itt élő nemzetségeket. és ennek megfelelően bajor felesége volt, és koronaékszereket hordott. a jobbik azt mondaná, hogy szent istván egy kozmopolita divatbuzi volt. és lehet, hogy az volt, nem tudom, de összes uralkodó így viselkedett. és ezt követte az összes nemes. tehát a nemzetiségeket mindegyik egyesíteni akarta. a leitkultur ezer éven át az unionizmus volt.

miközben értem, hogy a parasztok meg nacionalisták, és etatisták voltak. mivel ők egy monokultúrás környezetben nevelkedtek. de azt hiszem, hogy ezt a vitát lejátszottuk, nyilván azt fogod mondani, hogy nemzetállam über alles, én meg azt, hogy nemzetközösség. a tagállam vétózzon. ha egy ország nem fogad el valamit, akkor az ország állampolgáraira az a passzus ne vonatkozzon, de a jogrendszerben mégis csak egységességre kellene törekedni feltéve, hogy civilizációt akarunk.

te saját nyelvjárást szeretnél beszélni, amiben vannak zárt a, e, i magánhangzók. oké. el nem venném tőled ezt a jogot. de pusztán csak azért, mert te így beszéled a nyelvet nem csinálhatsz saját törvényhozást. szóval én nem értem, hogy mi indokolja, hogy más legyen kormárnoban, és megint más komáromban. és biharban miért kellene más alkotmány, mint bihorban. és pláne nem értem, hogy ez az ezeréves hagyományból hogy következik.

aszekelyek 2011.02.17. 19:19:46

@HiGeen: Nekem rémlik, hogy igen sok kis adót eltöröltek és a 1o%-os társasági adót is ezért szabták. Hogy nem zsebből kelljen adniuk. Gondolod, hogy azt ajándékba szánta a kormány ezeknek, akik elé gyöngyöt szórt, azok meg megfordultak és rárontottak és összetaposták a gyöngyeit? A Szentírásban ezt a disznók teszik. Nincs új a nap alatt.HA élnél alkotmányos jogoddal, hogy hülye légy. Értem. Aki korrekt, az eszerint hülye? Sólyom elnök úrnak igaza volt. Morális válság , az van és mélyebb, mint gondoltuk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:20:13

@parlamentarista:

Igazából nem a cégek maguk akarják, hogy legyen verseny, hanem tisztában vannak vele, hogy az államok nem engedik meg a monopóliumok, kartellek, trösztök kialakulását.

Ezért kell nekik egy partner, akivel látszólag jól elversenyezgethetnek. (elvërsënyëzgethetnek)
De szép szó! Tetszik.

Lásd pl. a Coca-Cola és a Pepsi-Cola léremenő küzdelmét. :-)

aszekelyek 2011.02.17. 19:21:44

@lüke: Elég cifra, nem mondom... kellett neked Szuezezni....:) múltkoriban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:31:11

@aszekelyek:

Így van. Értem én és megértem, hogy miért a Fidesz nyert és miért erősödött meg a Jobbik, meg az LMP is,
az MSZP, SZDSZ, MDF rovására.

Csupán azt az egy apróságot bátorkodtam megjegyezni, hogy a Fidesz választás előtti "programjából" nem kiolvashatóak azok az intézkedések, amelyeket eddig kormányon már megtett.

aszekelyek 2011.02.17. 19:31:21

@a-kis-herceg: Most komolyan, a mi édesdrága, nélkülözhetetlen és ezért kinyaltsejhajú , kartellező befektetőink szerinted leszarják a lakosságot és dőzsölnek belőlünk Hawaii-n?

lüke 2011.02.17. 19:31:37

@aszekelyek:
te csak fözzed a maceszt:)
(vizet eszedbe ne jusson beletenni, s hagyd állni a hütöben!)
az egy abszurd dolog, állitólag sok kis mongol volt, nem is fehérek, és kiabálták,mint a filmben

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:33:15

@aszekelyek: szerintem igen... monopol-oligarchák már csak ilyenek. vagy akár pókereznek koala lumpenben...

lüke 2011.02.17. 19:34:01

@Akitlosz:
az a kisebb baj, de az arany tartalékot is kihúzták mögülük

a szoc hálót szétnyirbálását meg remek politikusainknak köszönhetjük

aszekelyek 2011.02.17. 19:35:06

@lüke: Igenis asszonyom! már eszi a férjem.:) víz? Milyen víz? :) Hagytam állni. Sőt, ráolvastam:) ÉS még rá is néztem szigorúan. Ez jóféle alapanyag, Most kaptam két fél kilóst.

lüke 2011.02.17. 19:36:11

@Akitlosz:
ezért nem lesz MO a valuta unjó! tagja, ahogy Mexikó se az USA-é

lüke 2011.02.17. 19:37:28

@aszekelyek:
jó étvágyat
holnap ,ha kiszabadulok a diliházból veszek én is:)
jó hogy írod:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:40:08

@aszekelyek:

Azt én elhiszem, hogy Te mondod, hogy új alkotmány kell. Teljes mértékben egyet is értek Veled. Magam is így gondolom.

De hol szerepel az a Fidesz választás előtti programjában, hogy alkotmányozni fog?

static.fidesz.hu/download/481/nemzeti_ugyek_politikaja_8481.pdf

aszekelyek 2011.02.17. 19:44:13

@a-kis-herceg: Koala lumpenben..... igen, az a legvalószínűbb szerintem is:) szellemes vagy ma :)

a-kis-herceg 2011.02.17. 19:46:23

@aszekelyek: ennek így van értelme... lehet elnyerik a nóbel díjat...

parlamentarista 2011.02.17. 19:48:03

@Akitlosz:
hidd már el, hogy az eredeti tőkefelhalmozók, nem azok, aki a legnagyobb állami bankot, állami iparvállalatot, állami áruházat átírták a saját nevükre, nem azok, akik széthordták az állami vagyont, nem a feudálisan gondolkodók, hanem az eredeti tőkefelhalomzók, a kapitalisták versenyt akarnak.

nem a kockázati tőkések, akik abból szerezték a vagyont, hogy ütögették az entert, hogy menjenek feljebb az árfolyamok, hanem az eredeti tőkefelhalmozók, az igazi kapitalisták.

persze azok se jó fiúk. persze a microsoft ellen is folyt trösztellenes per. mert volt ugye a windows, és aztán megjelent az első böngésző: a netscape. és microsoft meg azt mondta, hogy ő is csinál egy bönészőt, ez lett az internet explorer, ami szarabb volt, mint a netscape, csak a windows része volt. és a netscape így verseny hatrányba került. mert azt külön le kellett volna tölteni. és ezt nehezményezte. és az amerikaiaknál ebből per lett. hogy a microsoft elnyomja a feltörekvő vállalatokat.

sajnos ehhez hozzá kell szokni. el akarok adni valamit. és azt beárazom. holnap jöhet a google, és mondhatja azt, hogy ugyanezt kínálja ingyen. és ha én pontosan ugyanazt kínálom, akkor nem fogok tudni vele versenyezni. korábban úgy gondoltam, hogy ez így nagyon nem jó, de aztán rájöttem, hogy ilyen a világ. a google-t bizonyos szegmensekben tisztességes versenyben kell legyőzni. de a google nem azt akarja, hogy én ne versenyezzek vele. mást se akar. a google nem mondja azt, hogy ne legyen oracle. miközben perelik egymást mióta az oracle megvette a sun-t. mert úgy gondolják, hogy a google átvett bizonyos kódrészleteket a sun-tól. nem mellékesen a google korábbi vezérigazgatója a sun fejlesztési vezetője volt. nem állítom, hogy nincs zsiványkodás. de segei brin, vagy larry page nem akarja, hogy larry elisson ne legyen. még annyit, hogy ez mind a három zsidó. sőt még a hp is zsidó tulajdon. sőt steve ballmer (microsoft) is zsidó. de már neumann jános is zsidó volt. sőt zuckerber (facebook) is zsidó. de ebből sincs kázus. de nincs antiszemitizmus, miközben egy ágazatot jelentős részben zsidók vezetnek. és? a sok taiwani rizsevő meg nyilván egyik se zsidó. vagy otellini az intelnél nem zsidó. vagy steve jobs sem zsidó. ezt csak azért mondom, hogy a piac alapvetően másképp működik, mint a politika.

de én nem kedvelem egyik multit se. de nem is utálom. szóval nem értem azt, amikor egyesek azt mondják, hogy ez vagy az a legjobb. ők akarjanak a legjobbak lenni. de úgy akarjanak elsők lenni, hogy van második.

és én azt látom, hogy a politikában meg nem ezek választódnak ki. orbán viktor a politikában olyan egyedül van, mint a kisujjam. lehet, hogy ott lebzsel körülötte néhány bolond, de hiányzik belőlük az innovativitás, és az intergrációs készség. ami a piacon elengedhetetlen.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 19:48:21

@lüke: Az általam küldöttben felhívnám a program lelkét képező bal felső sarokban lévő kifogások felsorolást, ippeg most is időszerű!:-)
A másikat mindjárt megsasolom...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 19:48:30

@lüke:

Azért ez nem egyértelmű.

Egy olyan Észak-Amerikai Unióban az USA lenne a domináns, az ő akarata érvényesülne, azaz lehet Kanadának, Mexikónak több tartani valója van.

Míg az EU-ban annyi sok ország van, hogy egyik sem lehet domináns benne.

Még a NATO-ban is az történik elsősorban, amit az USA akar, hiába az egy tagország egy szavazat elv.

Denverben 2007. óta verik az amero érméket.

www.amerocurrency.com/

nyünyüge 2011.02.17. 19:51:22

off

Süveges Gergő lemondott az intendánsi pozícióról

www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=123500#c

2011.02.17. 19:52:54

Szép jó estét!:)

De szép ez a poszt...főleg a vége, az utsó bekezdés az igazi, grat!:)

2011.02.17. 19:54:39

@nyünyüge: mert van esze. Sajnálom egyébként, kvázi így csinálták ki? :( (Mondjuk Hoffmann Rózsa méltatása nem volt túl szerencsés.)

jjulie 2011.02.17. 19:54:55

@Akitlosz:

ma is ugyan az a faszkalap vagy, mint amikor először itt megjelentél

semmi sem ragadt rád, el is mehetsz

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 19:58:03

@nyünyüge: Miért lenne off? "A hatalom világa" a téma, szerintem ideillik, bár én már belinkeltem korábban!:-P

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 20:01:28

@Akitlosz: Az USA egy gazdasági fogalom, miként Kína is, valamint Dél-kelet Ázsia és az európai Unió is.
Másrészt: USA United STATES of America, na?
Szerintem.

aszekelyek 2011.02.17. 20:01:37

@Akitlosz: Nekem valahogy egyértelmű volt.:) azt se tudtam, hogy miből fognak pénzt csinálni a brutál adósság kamat ÉS TŐKE visszafizetésre de bíztam bennük. Azt hiszem, a politika ilyen bizalmi dolog. A választás mindig érzelmi. Nem konkrét.Ahogy az is érzelmi döntés volt, ahogy elfordultak a választók a ballibtől. Tudod implicite az, hogy kis többség kis változás, nagy kétharmad, nagy változás nekem elég volt az alkotmányhoz is. Azt meg csak helyeselni tudtam, hogy nem kötik az orrára a mindennel visszaélő brigantiknak. Szerintem kevés olyan választó van, csak a nagyon jól informáltak és a magukra szavazók, akik nem érzelmi alapon választanak. Gondold végig. Kéne táncolni a néniknek, ha nem érzelmi döntést akarnának tőlük? Pld. A miferink.... Az előző ciklusban Orbán a duplájára emelte a minimálbért. Az szegény emberek pedig szembeköpték és a maszopra szavaztak. Pedig nem ők emelték a minimálbérüket a duplájára. Ha gondolkodtak volna, biztosan nem úgy szavaztak volna. Szétigérték magukat megyó idején. Az már akkor büdös volt. nem úgy az egyszerűeknek. akik sosem tudják, hol a realitás határa.Ezt tartom egy nagy problémának.

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:07:46

@aszekelyek: igen itt a Meggebedeusok földjén a sajátos Feudális Demokrácia rendszerében ez megy. a királynak mielőtt megválasztják el kell játszania az udvari bolondot és aki jobban bohóckodik, azt megválasztják (pünkösdi) királynak. ha nem sikerül a bérüket megháromszorozni, úgy hogy senki nem dolgozik, csak a király, akkor leváltják...

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 20:10:20

@Letícia: Én ordítok, mert megégettem az ujjam..
Amíg az isteneadta zembereknek megfelel ez, addig ez van...aztán majd lesz más!

ulrike (törölt) 2011.02.17. 20:14:46

Poszthoz
TG írja:
1. '..az ellenzéki politikusok egyszerűen nincsenek egy súlycsoportban Orbánnal, s bár időnként akad egy-két jó pillanatuk, az esetek többségében egyelőre képtelenek arra, hogy összeszedetten, koncentráltan és hatékonyan kritizálják a kormányfőt - hogy az érdemi, kormányképes alternatíva megjelenítéséről már ne is beszéljünk.'

Eléggé elkeserítő, hogy 20 év alatt ennyire futotta, helyesebben: még annyire sem futotta, hogy kitermelődjön 2-3, esetleg még több kormányképes alternatíva. Érdemes lenne megnézni, miért. Az MSZP leépülése kiváltképp szembetűnő, meglehet, hogy a 'nincs visszaút' ponton is már túl vannak, eddig tartott Mo-n a szocializmus.

2. 'A miniszterelnök .... ezúttal is élvezte, hogy rutinos, tapasztalt „politikai veteránként" kioktathatja a hozzá képest kétségtelenül zöldfülű riválisait. '

A kérdés az, hogy egy késésben lévő masztodon-e, vagy már a jövő sikeres mutációja ez a profiféleség. Nem lehet, hogy ő is a 'szocializmus' része volt, csak még nem tudják, mert nem látszik annyira?

3. 'A miniszterelnök okkal hihet abban, hogy riválisainál sokkal jobban ismeri a politika természetét, és a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozójaként abban is biztos lehet, hogy amíg nem követ el komoly, végzetes hibákat, ellenfeleinek esélyük sem lesz a legyőzésére.'

Már követett el hibákat, és fog is. Amennyire emlékszem, a 20 évünk alatt a kormánypártok vereségét többnyire saját hibáik és önhittségük okozta. Nem tudom, hogy mennyire számíthat prolongálásra egy párt azon az alapon, hogy ő az egyedüliként kormányképesnek (ön)hitt erő. Láttunk már e honban kamikaze kormányt is.

Ordnassac 2011.02.17. 20:15:53

@Akitlosz: A kulturális különbségek felsorolásán és meglétén az sem változtat, ha Kanadát hozzáveszem (Mexikót már nem szokták Észak-Amerikához sorolni), amit egyébként valahol meg is tettem.

Egyébként a példáiddal még erősíted is, amit ma és tagnap hajnalban mondtam. :-)

Ordnassac 2011.02.17. 20:16:28

@namitirok: akkor jól gondoltam, de nem is vidámítónak szántam.

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:18:52

@Ordnassac: már 2x... de jobb többször mint egyszer sem... akkor azt hiszem aktuálisak a decemberi kommentjeim amit vele váltottam...

a szkepticizmusom igazolva látom...

"A cinikus embernek annyira torz a látása, hogy a dolgokat olyannak látja, amilyenek, és nem olyannak, amilyennek lenniük kellene." (Ambrose Gwinnett Bierce)

Ordnassac 2011.02.17. 20:19:13

@lüke: ott voltam azon a konferencián. Tölgyessy hideg polgárháborúról beszélt. ;-)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.17. 20:19:27

@parlamentarista:

Károly Róbert VÁLASZTOTT király volt.
Akkor is ha ő maga örökös királynak állította be magát.

Az Árpád ház kihalásával a királyválasztás joga visszaszállt a nemzetre, és ezt önként szabad akaratából azóta sem adta ki a kezéből.

parlamentarista 2011.02.17. 20:20:12

@aszekelyek:
nézd, én azt írtam le, hogy a magyar tehetséges fiatalok miért nem lépnek be százával erre a piacra. miért nem akarnak a magyar piacon versenyezni. nem a magyar telekom miatt. mást ne mondjak a telekom pénzelt kis magyar cégeket. például ezt is a telekom pénzelte.

prezi.com/

nem a széchenyi terven pályáztak. eszükbe sem jutott. mivel ezek a srácok nem a pártok kliensei akartak lenni. hanem piaci szereplők.

nyünyüge 2011.02.17. 20:20:15

@Letícia:
Az a vicces, hogy tegnap adott egy hosszú interjút a Klubrádióban. Természetesen teli volt tervekkel.

Lehet, hogy megsértett egy íratlan szabályt?

2011.02.17. 20:21:34

@namitirok: ja, sajnos sehol senki a stafétabottal...:(

aszekelyek 2011.02.17. 20:22:59

@Letícia: Szerintem meg lehet, hogy nincs neki rangkórsága.Azt az életvitelt szereti, ami műsorvezetőként élhető. Belefér a család. Mi olyan hihetetlen azon, hogy valaki azt választja inkább?Gyerekei most gyerekek, intendáns meg lehet később is. Meg fityfene is. :) Szerintem , akit kicsinálnak, az nem marad ott műsort vezetni. Logikusan...

2011.02.17. 20:25:55

@nyünyüge: szerintem igen. Hirtelen 1 napja ráébredt, hogy a családja a fontosabb. Na most nem olyan ember, aki nem fogta volna fel, hogy mit vállal. Én itt nem is feszegetem tovább, mert kedvelem nagyon.

Jut eszembe, Jóanyám hívott, és neki a kedvenc mondása az, hogy emberek azért találták ki a hazugságot, hogy ne fájjon az igazság...:;)

parlamentarista 2011.02.17. 20:26:27

@Akitlosz:
de nem értem, hogy mit akarsz ebből kihozni. apostoli szent királyt kellene választani? az nem olyan, mint a monopólium? válasszuk meg bélát, és biztos ért hozzá. ha meg nem, és ezt még szóvá is teszi valaki, akkor azt lenyakazzák. nem látom be, hogy ez olyan nagyon jó lenne. jelzem a nagy királyok tojtak az államra. uniót akartak mind.

mátyás királynak eszébe nem jutott, hogy összefogjon a magyarság. minden magyar. meg legyen neki a három harmad. az első fára felhúzták volna a parasztok.

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:27:58

@Ordnassac: konkrétan Süveges Gergő egy értelmes ember... (ezt mellesleg sértésnek is vette...) és a feudális hűbéres pénz és hivatal (kegy) osztásban szakmai szereplőknek nincs helye. de ezt ő is megtudta. aki szakmailag tartja magáét valamire, az elhatárolódik...

ulrike (törölt) 2011.02.17. 20:29:50

@a-kis-herceg: Ez ráadásul folytatja: 'Innen a szkíták szokása, hogy a cinikus szemét kitolják, hogy látásmódja megjavuljon.'

Ventura Blvd 2011.02.17. 20:33:54

@a-kis-herceg: @Szimba: Köszönöm a lelki támogatást. Higgyétek el, szükségem is volt rá, mert tényleg kiborított, hogy Török Gabi megint előkapta ezt a primitív gazdaságképet, és még tapsolt is hozzá. Én meg telezokogtam a zsepimet, aztán az asztalkendőt, a végén még a függönyöket is...

Nem ártana egyszer kitárgyalni az üzleti élet dolgait is, mert húsz év (vadkeleti) kapitalizmus - úgy látszik - nem volt elég arra, hogy legalább az alapfogalmak tiszták legyenek. Ha Gábornak ilyen elképzelése van az üzlet természetéről, mi lehet az átlagember (vö. "választó") fejében?

Ami a Herceg vállalkozását illeti, legközelebb Grazban látható pár ilyen, az 1500-as / 1600-as években alapított vállalkozás, akik nem akarnak Boeing méretűek lenni, de négy-ötszáz éve tudnak valamit a gazdaságról. Graztól nyugatabbra meg tömegével léteznek ősrégi üzletek.

@parlamentarista: Te ma rengeteget írtál-dolgoztál, és akkor is nagy élvezettel olvastam volna soraidat, ha éppen szidtál volna, mert jól írsz. Hogy jót is-e, azt inkább Ordnassacra és a Teremszolgára bíznám, mert az én jogi műveltségem... (De arról hallottam, hogy több USA-béli államban a napóleoni Code Civil van érvényben, és nem csak Loui@simonmondja.: sianában, hanem pl. Texasban is.) Amit pedig ebben a hozzászólásodban Gáborról írsz, azt... azt én nem mertem volna elküldeni. Bevallom, a sávelhúzás ügyében hasonlók suhantak át az én agyamon is, de annál sokkal jobban szeretem Gábort, hogy ezt így az arcába vágjam. Viszont, ha már megetted, talán elgondolkodik rajta, és bevillan neki a Herceg feudalizmusa is.

@fromdtod: A nyereségért ne aggódj. Olyan cégnél láthattam be a dolgok működésébe, amely az elmúlt száz évben mindig pontosan fizette az osztalékot. (5 db ilyen cég van az első 1.000 között...) A profit a minimum. Utána jön mindaz, amit díjaznak. Amiről próbáltam hajnalban sírdogálni...

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 20:35:34

@Letícia: El tudod képzelni, hogy Orbán Viktor önszántából átadja a stafétabotot?:-D

aszekelyek 2011.02.17. 20:36:32

@lüke: Most mér vagy ilyen? Az egy teljesen demokratikus vasfüggöny A mexikói határon. Hogy lehetne más? Amerika naggyondemokratikus és a választáson is csak néha csalnak és igazat is ritkán mondanak..., pardon, később ők is bevallják, hogy semmiféle okuk nem volt Irakot megtámadni. Már azok közül, amire hivatkoztak....

ssi 2011.02.17. 20:40:23

328. A hatalom világa
se elképzelésem, se véleményem ... csak a nagy kíváncsiságom van a jelenlegi értetlenségem mellett ... Gy.F. 02.18-án évet értékel

beszéd tartalma, helyszínválasztás, tavalyihoz képest mi lesz fontos?
egerjobbik.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=27113:gyurcsany-egy-luxushotelben-ertekeli-az-evet-qluxusq-boertoen-helyett&catid=1:friss-hirek&Itemid=18
mandiner.hu/cikk/20110215_luxushotelben_ertekeli_az_orszagot_gyurcsany_ferenc

aszekelyek 2011.02.17. 20:40:52

@porfelhő: Hogy merek? Ez itt egy nyilvános hely. Annak írok és azt, amit akarok. Csak nem bírod felfogni. Akkor tényleg nincs kivel....

parlamentarista 2011.02.17. 20:43:28

@nyünyüge:
nem értem ezeket a fazonokat. ha nekem azt mondják, hogy vállaljam már el a vígszínház vezetését, akkor biztos nem mondom, hogy oké. nekem ez olyan szíj melindás történet. kiáll a színpadra, és a közepén rájön, hogy nem is szereti annyira a közönség. na ná, hogy nem szereti. ha valami kulturálisan az államhoz, vagy a piachoz kötődik, akkor azt nagyon erős kritika éri egy nyitott társadalomban. és ha valaki érzékeny, vagy tisztességes, akkor ezt nagyon nehezen tudja megemészteni.

de pont ezért kellene alulról építkezni. kistérségi, helyi televízióktól. aztán magasabb szintem regionális televíziók kellenek, és aztán kellenének közép európai regionális csatornák is, ott kell híresnek lenni, és utána jöhet a világhírnév. szerintem így kell bejárni a kulturálisan a parnasszust. csak ennek az intézményes keretei hiányoznak. magyarországon nincs térségi igazgatás, és nem fogadja el a többség, hogy a kultúrának ki kell lépnie nemzetiségi keretek közül.

aszekelyek 2011.02.17. 20:44:41

@Akitlosz: Ezt az általánosban kéne tanítani. Nem köztudomású és nem eszerint jár a kis fejük sokaknak. Ami nem csoda. Pont semmit nem mondtak nekik a spontán privátizéléskor arról, mit is jelent majd számukra az, hogy a párttitkár és a gazd. igazgató megkaparintotta tulajdonába a céget. Máig se képesek azt teljes mélységében felfogni.Tovább tapsolnak az elvtársaknak, akik nyomorgatják őket.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 20:48:27

@Ventura Blvd: Egyetértek, miután jómagamnak is csak igen halovány elképzeléseim vannak a gazdaság működéséről.
Valahogy kimaradt a művelődésemből a közgazdaságtan és eddigi munkáltatóim sem erőltették!
Lehetne egy "a gazdaság világa" bejegyzés, mert ha a kormány gazdaságpolitikáját kell méltatni vagy cáfolni, azt is érzelemből tesszük sokan!

hoplita 2011.02.17. 20:52:22

@Ordnassac:
Na, ide figyelj kishaver.....:)
Nekem az udvaromon van 8 szép szilvafa.....nagykunsági, kötött főd, ami abbúl terem, annak súlya van.
Már be van ütemezve egy jó kis, emberi léptékű lepárló...és mivel amolyan amatőr gasztronómus és gourmand vagyok, én majd az ősszel lecsepegtetek pár tíz liter nedűt..
Most, így látatlanban, ha összefutunk megkóstoltatlak.....aztán dumájjál, vazzeg..:)))

Ha még hozzáteszem, hogy profi birkafőző is vagyok......akkor csend, rend, fegyelem..:DD
Eddig ez vót oviék egyetlen kézzelfogható és hasznos izéje....
Szal, nem hagyom kiüresíteni a nagy áprilisi fülkeforradalmat..:))

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:55:20

@Ventura Blvd: remélem sikerült elmagyaráznom:)

a vállalkozás első számú ismérve (hogy legalább anyni profitot hoz mint a jegybanki kamat) de ez nem a célja...

akármilyen hihetetlen a CÉLja az társadalmi stb TUDAT (kultúra) szerinti, tehát változó

de én nem is ebben látom a polgárosult gondolkodás nagy mínuszát.

azt kell megérteni, hogy a POLGÁR TUDJA, hogy csak EGYSZERRE tud az ország MINDEN POLGÁRÁVAL emelkedni.

egy példa. egy falusi kocsmáros itt mucsában mindenkit lerabol becsap, leszegényít, vagy polgáriában azon izgul és segíti őket, hogy szépen gazdagodjanak... hisz akkor költenek nála is...

a többi vállalkozásban és a többi emberben nem ellenséget, hanem partnert lát...

"Elképzelni kétségtelenül lehetséges egy olyan társadalmat, amelyben a jólétnek személyes tulajdonok és kényelmi cikkek formájában mindenki egyenlően részese s a hatalom ugyanakkor egy kis kiváltságos kaszt kezében marad. A gyakorlatban azonban egy ilyen társadalom nem lehet sokáig stabil. Ha mindenki egyforma kényelemnek és biztonságnak örvend, az emberek nagy tömegei, amelyeket a szegénység rendszerint elbutít, kiművelődnek, és megtanulnak önállóan gondolkodni; s ha egyszer ez megtörtént, előbb-utóbb rájönnek, hogy a kiváltságos kisebbségnek nincs semmi funkciója, s el fogják söpörni. Végeredményben hierarchikus társadalom csak a szegénységre és tudatlanságra épülhet." (George Orwell)

2011.02.17. 20:55:23

@aszekelyek: igaza van, ha így gondolkozik.

parlamentarista 2011.02.17. 20:55:38

@Ventura Blvd:
török rég immunis arra, amit írok. az ő elképzelése az, hogy ez az intézményrendszer úgy jó, ahogy van, mivel ennek jelenleg még éppen haszonélvezője. nekem meg mindegy, mert nem az államtól kapom a megrendelést. ha ez a többségnek jó, akkor legyen ez a jó. arra az esetre ha nem jó, próbálok mondani mást. de ezen én nem dolgozom, ez nekem legfeljebb csak hobbi.

ordnassac, és teremszolga nyilván nem értenek egyet velem. mivel én úgy képzelem, hogy alapvetően egy többnemzetiségű uniónak kell alkotnia a jogot, és a bíráskodásnak is egy többnemzetiségű államszövetségben kell kicsúcsosodnia, tehát közép európai legfelsőbb bíróságok kellenek, hasonlóan a benelux környéki bíróságokhoz. ez ellentmond a jog államiságának. én egyáltalán nem lelkesedem sem a jogállamért, sem a törvényhozás fölé rendelt alkotmánybíróságért. számukra meg ez az etalon.

a mai magyar jogrendnek nincs egyetlen komoly kritikusa sem. aki kritizál az kívülről pofázik, aki belül van az nem igen mer vállalni semmiféle rendszerkritikát. mert az úgy esik ki a pixisből, mint a sicc.

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:56:42

@hoplita: akkor te 8 szilvafás nemes vagy...

a-kis-herceg 2011.02.17. 20:59:53

@parlamentarista: ja ja. erről beszélek. de az vesse rá az első követ...

"Az ember megteszi, amit meg kell tennie, hogy bebetonozza pozícióját a falkában. És a legjobb módszer arra, hogy az ember felül legyen, az, ha másoknak a fejére lép." (Jodi Lynn Picoult)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.02.17. 21:00:19

Mi az a hirdetés a poszt alatt?

Miért nem derül ki belőle, h ki csinálja?

2011.02.17. 21:01:50

@namitirok: önként és dalolva. Amikor azt hallja a arikádon, hogy Fel, fel , te éhes proletár...:S

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:01:53

@malacz69 eurofanyalgó: oda van írva az a KÉSZ kft. ami szerintem már nem létezik, de nem akarok okos kodó lenni...

parlamentarista 2011.02.17. 21:01:57

@a-kis-herceg:
ez a sztori nem életre-halálra megy, mint régen, hanem egzisztenciára, de mégis tanulságos mese:

Mikor a nácik elvitték a kommunistákat,csendben maradtam,
hisz nem voltam kommunista.

Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el,csendben maradtam,
hisz nem voltam szakszervezeti tag.

Amikor a szocialistákat bezárták,
csendben maradtam,hisz nem voltam szocialista.

Amikor a zsidókat bezárták,
csendben maradtam,hisz nem voltam zsidó.

Amikorra engem vittek el,
nem maradt senki,aki tiltakozhatott volna.

Martin Niemöller (1892-1984)

német protestáns teológus

Ordnassac 2011.02.17. 21:02:52

@hoplita: vigyázz, mert a végén még elfogadom a meghívást!

A család anyai ágról bírja az italt, ezt sikerült megörökölnöm. Az egyetemen egész jól jött (függetlenül attól, hogy én szoktam a legjózanabb lenni általában). ;-)

Ordnassac 2011.02.17. 21:04:27

@a-kis-herceg: @malacz69 eurofanyalgó: a poszt alatti hirdetéseket a Inda kezeli, nem a bloggazda tudtommal.

Ordnassac 2011.02.17. 21:05:45

@Letícia: legalább a nagy proletár Gyurcsány énekelné? :-D

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:07:37

@parlamentarista: hallóóó. allóóóó.

"ez a sztori nem életre-halálra megy, mint régen, hanem egzisztenciára"

mi van? az egzisztencia = élet (-halál)

hanem mire? babra játszák?

ez a klasszikus polgári gondolkodás hiányáról szóló példabeszéd, hisz a nácizmussal is pont ez volt a baj mint a orbáncizmussal.

parlamentarista 2011.02.17. 21:10:35

@a-kis-herceg:
azért az, hogy valahonnan kirúgnak, vagy nem kapsz megrendelést, nem azonos azzal, hogy fel is akasztanak.

nyünyüge 2011.02.17. 21:12:14

@manyike:
van egy blogbejegyzés (a magyaridiótán) arról, hogy tegnap este a közszolgálati hiradó 5 perces helyszíni riportot áldozott Gyurcsány holnapi évértékelőjének, pontosabban egy jóízű, képpel, hanggal szinesített gyurcsányozásnak.

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:12:29

@parlamentarista: de ugyanúgy FÜGGŐSÉGET jelent...

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:14:40

@parlamentarista: mellesleg szerintem most hogy kiépül a királyság rendszere szerintem jobban járnál ha rögtön lenyakaznának... kevésbé kellemetlen...

ilyen volt az "letiltás" minden egyetemről büntetés a feudál-coclista-kommunizmusban... hát szerintem... szinte akasztás

de mindenképp a POLGÁRSÁG MEGSEMMISÍTÉSE.

2011.02.17. 21:15:39

@Ordnassac: mint helyszíni tudósítás a szemlőhegyi Apró villából?:))) Asszem, nem lenn túl hiteles...

De ha elmegyünk Borsodba, Szatmárba, Jászságba, Nógrádba, Tolnába, Baranyába...iszonyú élethelyzetek vannak.

parlamentarista 2011.02.17. 21:21:42

@a-kis-herceg:
nézd, ez habitus kérdése. engem az óvodában is "letiltottak".
szerinted hogy mondtam el ezt a verset?

Weöres Sándor: Megy az úton a katona

Megy az úton a katona,
zúg a vihar, fúj a szél,
zúg-búg, fúj a szél,
a katona sose fél.

Mitol félne? Kezibe kard,
gonoszoknak odavág,
dirr-durr, odavág,
sose bántsák a hazát.

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:24:29

@malacz69 eurofanyalgó: az a te gépeden van...

kapcsold ki a géped és nézd meg, hogy akkor is van-e

mert akkor vagy vki ráfestette a monitorodra...

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:25:20

@parlamentarista: akkor meg van, hogy mikor szerezted a lelki sérülést...

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:26:37

@ulrike: huhh. tényleg. most látom. egyedül maradtam:)

majd ha megyek ki a határon -az országból- lekapcsolom a villanyt...

parlamentarista 2011.02.17. 21:29:07

@a-kis-herceg:
igen, az óvónéni megrémült.
pedig csak elhallás volt, isten bizony.

Weöres Sándor: Megy az úton a katona

Megy az úton a katona,
zúg a vihar, fúj a szél,
zúg-búg, fúj a szél,
a katona sose fél.

Mitol félne? Kezibe kard,
[gon]oroszoknak odavág,
dirr-durr, odavág,
sose bántsák a hazát

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:30:15

ez a tarlós mindig a melegekkel harcol... már egyszer befagyasztotta őket...

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:32:04

@parlamentarista: tudtam hogy te már akkor is harcban áőlltál velük... a monogramod nem o.v. ? sőt. o.vi. ?

Ordnassac 2011.02.17. 21:32:35

@a-kis-herceg: csak előbújt az a kodó tamás. :-P

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.17. 21:33:53

@Ventura Blvd:
Szathmári Sándor megírta a Kazohíniát.

Akkor annak ütnie is kell.
Azért írta.

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:34:23

@Ordnassac: tudod. a NER be ha be akarsz épülni akkor először is kell egy jo kis nemesi cím... pl herceg. aztán jöhet a sarzsi...

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:36:53

itt van a tarlósi jövő. ha befagyaszt minden meleget...
itt a lézerblokkolónak már nincs nagy szerepe...

at.wetter.tv/de/wettervideos/schneechaos-in-chicago/

2011.02.17. 21:38:05

@a-kis-herceg: nekem ez mindig gyanús. Főleg Haider óta, aki életében sokszor volt kirekesztő homofób. Ja hogy egyébként buzi volt? Tán nem az kiabál, akinek a háza ég?:DDD

aszekelyek 2011.02.17. 21:40:34

@parlamentarista: Azt értem. Honnan veszik hozzá az induló tőkét? Mert pénzt, pénzből lehet csinálni.

nyünyüge 2011.02.17. 21:42:20

Tényleg alacsony az a bizonyos kerítés :)!

A gyerekek számát és iskolázottságát is figyelembe vevő nyugdíjszámítást, a családi pótlék emelését, az adórendszer további finomítását a legszegényebb gyerekes családok érdekeinek figyelembe vételével - többek között ezeket javasolja a Népesedési Kerekasztal.

nol.hu/belfold/tobb_gyerekert_magasabb_nyugdij_

parlamentarista 2011.02.17. 21:49:05

@aszekelyek:
eredeti tőkefelhalmozás arról szól, hogy nincs induló tőke. a 0-ból kell csinálni 1-et.

aszekelyek 2011.02.17. 21:56:41

@a-kis-herceg: Ezért aztán a kis hatalmi klikk mindent megtett eddig , úgy hallom nem különben a németeknél is, hogy ki nem művelődjenek már azok a polgárok , mert akkor nekünk annyi. elrendelék tehát a nagy reformot, a tandíjat. Nehogy már akárki fia borja, szürkeállományos lehessen! Az olyan anarchisták, mint az Orbán, az bezzeg, az ingyen adta , mikor eccer odajutott a kormányhoz a kiművelődés lehetőségét bárkinek! , aki képes azt a szintet produkálni. Tarthatatlan is volt az! Lehet, hogy ők is olvasták ....? mind.

a-kis-herceg 2011.02.17. 21:57:02

"A dolgozó,ha jól akar járni, ott a járda..." (Hofi)

parlamentarista 2011.02.17. 22:00:03

@aszekelyek:
szóval amikor én voltam gyerek, akkor még ruzicskáéknak volt a legjobb fagylaltjuk. de nem gondolkodtak abban, hogy kapjanak állami támogatást. persze akkor, aki maszek volt nem is kaphatott. inkább az volt a rossz, hogy ezt még üldözték is.

szóval ruzicska néni, meg ruzicska bácsi csak akartak egy jó fagylaltozót. és mi gyerekek meg elmentünk tíz utcával odébb is, mert ott volt a legjobb a fagyi. és szerintem ez volt a polgári gondolkodás, és a piac, nem az állami megrendelés, állami támogatás. de felőlem csinálja ezt, aki akarja. de abból nem lesz sose piacgazdaság. mert a költségvetésnek kifizetőhely akarsz lenni, és nem befizetőhely. szóval innentől kezdve cigánykodás az egész. és erre a legegyszerűbb válasz az, hogy elsősorban nem a magyar piacra kell termelni. és akkor persze miért is legyen magyarországon céged.

ulrike (törölt) 2011.02.17. 22:00:57

@nyünyüge: Ez már ijesztő. Ezért is kérdeztem az előbb, hol van itt polgárság. Most kezdem érteni, mekkora nagy istenkáromlásnak tűnhetett a közteherviselés felvetése anno. Azóta sem sikerült igazából valóra váltani.

a-kis-herceg 2011.02.17. 22:05:44

@parlamentarista: PONTOSAN ez a különbség a feudális és a polgári között

a leglényegesebb az önállóság...

aszekelyek 2011.02.17. 22:06:20

@parlamentarista: azért az elég keveseknek megy. Nincs két face bookot rittyentő fiúcska. Valahol elkezdik. Az se megy már, hogy a garázsban, mint a Microsoft ....legendában. A tündérmese kategóriája, hogy ma valahol a 0ból lehet egyet csinálni. HA összedobják a MCDonaldsban keresett pénzüket, abból esetleg tudnak valamit kezdeni külföldön. Ahhoz, hogy ki ne fosszák őket, be is kell jegyeztetni a szellemi terméküket, levédetni a találmányt. az, hogy a semmiből lehet ma csinálni tőkét,... az pilótajátékban megy ideig , óráig.

2011.02.17. 22:09:29

@nyünyüge: és akinek pl. nem lehet gyereke, de akart? Azokat most ezzel sújtják?

aszekelyek 2011.02.17. 22:10:31

@parlamentarista: No és ki termeljen Magyarországra?

aszekelyek 2011.02.17. 22:14:08

@a-kis-herceg: Hercegem! Mióta vagy filozófus? :) TÁÁRSADAAALMI TUDAAAT? Ezt add el a választáson.!

aszekelyek 2011.02.17. 22:18:50

@parlamentarista: Az a vicces ebben, hogy lánykámat össze -vissza szekálták a UK-ben, hogy individualista, mert őnálló munkákat akart csinálni a Universityn. Nem pöcsölni a senemtudja, senemakarja de legalább még buta is csoporttársaival. Amire persze képes is volt. Az sem hatotta meg a tutort, hogy neki pénz kell keresnie a tanulmányaihoz, így korlátozott ideje van , nem annyi, mint a helyben , ezüstkanállal születetteknek. Csak mondom, hogy az önállóságot nem nézik feltétlenül jó szemmel.

aszekelyek 2011.02.17. 22:25:42

@parlamentarista: Amikor én voltam gyerek, akkor az apukám tudott nyitni vaskereskedést. Az a múlt század közepe. Szerinted a körülmények most sokkal jobbak? Amikor a piacunkra nem mi termelünk? Akkor hogy legyen a legjobb egy önálló kis magyar vállalkozó édes pofám?Tíz utcával arrébb is a tescó-ba megy a kispénzű, mer a legkisebb is számít és vesz érte messze nem a legjobbat.Mer olcsó. Ezzel az országgal ezt tették. Jól írja a herceg. Meggebedusok földje. Miért ne itt akarjon a legjobb lenni az eszázadi ruzicska néni és bácsi????

parlamentarista 2011.02.17. 22:27:01

@aszekelyek:
elég sok embert ismerek, aki inkább kölcsönkért, mint hogy szaladjon az államhoz támogatásért. nekem van országgyűlési képviselő rokonom. meg nem mondom, hogy a családban pontosan kinek a kicsodája, nem is érdekel. azért nem fogom keresni, hogy állami támogatást kapjak.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 22:28:45

@Letícia: Természetes kiválasztódás!
A végén csak egy maradhat...O.V.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 22:32:01

@parlamentarista: Na ja, ha MSZp-s, akkor most nehezebb is pumpolni! Tessen megvárni a sorát!:-P

Ordnassac 2011.02.17. 22:33:48

@aszekelyek: Kunszt György (Isten nyugosztalja!) is építészként volt jelentős filozófus. ;-)

aszekelyek 2011.02.17. 22:36:06

@parlamentarista: Azt én sem. Nekem államtitkár rokon sikerült. Nem is kezdtem vele semmit. A kölcsön ma már itthon teljesen irreális dolog. Nálunk a bankok nem ismerik az eredeti tőkefelhalmozást . 0-ra nem adnak kölcsönt. Az uzsorás meg semmivel nem jobb. Mindenkinek kölcsön se tud adni valaki. Nálunk legalábbis. Mielőtt jó éjt kívánok még megjegyzem, hogy kuncze mekkora ziccert hagyott ki, amikor a megélhetési lopást nem eredeti tőkefelhalmozásnak nevezte. 0-ból csinálnak ott is 1- et, kettőt, hármat,. amit nem szégyellnek. Mondd, azon a híres nyugaton, nem kapnak esetleg nagy állami támogatást azok a termelők, akik a mi piacunkra termelnek , véletlenül?

Ordnassac 2011.02.17. 22:36:31

@Letícia: féloff: vajon ez ösztönözné az örökbefogadást?

Ordnassac 2011.02.17. 22:37:36

@aszekelyek: neked jogtudós rokonod is van, ha jól emlékszem. Ugye az ELTE polgári jogi tanszékén oktat?

aszekelyek 2011.02.17. 22:37:42

@malacz69 eurofanyalgó: Az van sztem az index főoldalon is.Elég gusztustalan.

parlamentarista 2011.02.17. 22:37:57

@aszekelyek:
ez habitustól is függ. ki mit szeretne. csak azt mondom, aki versenyezni szeretne, annak magyarország nem ideális terep. mert itt úgy kell versenyt futni, hogy a 100 méter, van akinek csak 10 méter.

Ventura Blvd 2011.02.17. 22:40:54

@simonmondja.: Sajna, nem olvastam... (Ne bunkózz le, a párom most tette meg helyetted.) De, már le is töltöttem innen:
mek.oszk.hu/01000/01071/
Amíg Gábor újabb posztot körmöl, addig elolvasom. Köszönöm, hogy kitartóan felhívtad a figyelmem e könyvre.

---------------

All Along... Eszeveszett jó zene. Hendrix fényévekkel megelőzte korát. Mégis, azt hiszem, Dylan szövege olyan jó, hogy megáll egymagában is, és félek, még sokáig aktuális...

aszekelyek 2011.02.17. 22:41:12

@Ordnassac: Ez mellément. Nem, két másik egyetemen vannak. :)

parlamentarista 2011.02.17. 22:41:19

@aszekelyek:
a bankok szarok magyarországon. a kockázati tőkések buták, és mohók. de ezekkel nem lehet mit kezdeni. ez adottság.

Ordnassac 2011.02.17. 22:43:13

@aszekelyek: @malacz69 eurofanyalgó: nálam egy társkereső oldalé volt.

Most épp megint egy KÉSZ-es YouTube-videó van.

2011.02.17. 22:43:27

@namitirok: de meddig?:(

@Ordnassac: az veszélyes. Az ösztönök és családi tradíciók nehezen összeegyezhetőek, ha nem egy alomból vannak...Komoly gondokat okoz. Ez komoly.

Ordnassac 2011.02.17. 22:46:07

@Letícia: elhiszem, de szerintem még mindig jobb, mint az állami gondozás.

aszekelyek 2011.02.17. 22:46:46

@parlamentarista: Azért valamit mégis kell majd kezdeni velük. Részemről integetnék nekik szívesen.HA úgysem hitelezik a gazdaságot, minek rontják itt a levegőt? Persze tudom. Ennyi zuschlagot sehol le nem húzhatnak egy ügyfélről. Ezt is tudom.@Ordnassac: :) Sebaj. Jó éjt mindenkinek.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 22:47:40

HALLASD A HANGOD © Minden jog fenntartva
MSZP, a piros négyzet

aszekelyek 2011.02.17. 22:49:23

@namitirok: ugye milyen nyugatos és progresszív?

2011.02.17. 22:51:41

@Ordnassac: a gyereknek igen. De a szülőnek egy élő bomba a gyerek.

a-kis-herceg 2011.02.17. 22:52:28

@Ordnassac: nekem meg bónusz brigád, mexikói kaja...

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 22:54:41

@aszekelyek: Hülék ezek, csak nem forognak!
Piros négyzet kontra narancs kör?
Dark side of the moon, igaz, az ollan kis meleg, de úgyis tél van még, nem?:-D

parlamentarista 2011.02.17. 22:56:46

@aszekelyek:
zuschlagnak semmi köze a bankokhoz. orbánék azzal próbálkoznak, hogy a forintgazdaság összes finanszírozási igényét ki tudja majd elégíteni az otp, de ez az ország szempontjából nagyon nagy reckér. ugyanis az otp-t nagyon könnyű lenullázni a tőzsdén, ha olyan a helyzet.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 22:58:36

@namitirok:
vagyis: fekete háromszög az igazi,
szivárványszínű fény-tö-réssel!
Estleg ez:
meta.sadielou.net/uploads/darkside-wallpaper.png

I’ll Never Join the Dark Side of the Moon!

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.17. 23:09:38

@Ordnassac: Ajjaj, Kudlik Juli, na meg a fiatalságom...
meg a Hét, Vangelisszel (így, maggyarossan:-)
www.youtube.com/watch?v=r5_JuvRpfRw

Ordnassac 2011.02.17. 23:22:27

@namitirok: igen, egy időben gyűjtöttem ezeket a régi főcímzenéket és feltettem posztnak Facebookon. Most kezdtem újra. :-)

Ventura Blvd 2011.02.17. 23:44:04

@Ordnassac: Ordi, egyszer majd összekötjük a szétfutott szálakat, ha benne vagy. Nem volt vita közöttünk csak elbeszéltünk egymás mellett, és nem tudom, hol volt a hiba.

Nem tehetek arról, hogy azon a Forbes listán főleg amerikai cégek vannak az élen, a németek, franciák nem fértek be az idézett sorokba. (A L'Oréal és Volkswagen stb. később jöttek.)

Politikai, gazdasági vitából civilizációs kérdést csináltunk, ami nem baj, mert szeretem Fernand Braudelt, Lucien Febvre-t és Georges Dubyt, és igazuk van abban, hogy végül is minden civilizációs kérdés.

Ha már posztot menetrendszerűen kisiklattuk a szokásos Európa-Amerika párviadallá, azt azért látni kell, hogy ezek a civilizációk bármennyire is szétfejlődtek (Amerika nagyon nem akarja Európa útját járni!), azért a kölcsönhatás erős. Akár tetszik, akár nem, a Függetlenségi Nyilatkozat óta az Államok akaratlanul is civilizációs, morális és politikai nyomás alatt tartja Európát. Attól kezdve tanulni akarunk az Újvilágtól, és Tocqueville óta ezt szisztematikusan tesszük.

Van, akinek sikerül, és van, akinek nem. Azt olvasom, a legsikeresebb adaptáció (most kapaszkodj!) Svédországé, amely az Amerikából visszatelepült svédeknek köszönheti XX. századi kiugró teljesítményét. Onnan jött (vissza) a tudás a kint megszerzett tőkével, amely új erőre sarkallta az ország iparát. Lett is vagy nyolc világcégük.

Nálunk meg Noszty Feri és Dollárpapa...

Nagy téma ez, nem tudjuk most kibeszélni, sajnos.

Mindenesetre, én itt élek, itt fizetek adót, európai vagyok, magyar, még ha hálás is Amerikának, hogy a tenyerén hordott egy évtizedig.

Hálás, de nem vak. Nemrég olvastam egy egyszerű kronológiai könyvet az amerikai történelemről, amely minden kommentár nélkül közölte történéseket, és nem hiszem, hogy én voltam az egyetlen, akiben az egész a Jó és a Gonosz, isten és Belzebub harcát idézte fel. Megható, megsiratható lelki nagyságok és a hóhér szívét is összetörő rémületes gaztettek követték egymást... Mint minden ország történelmében.

Azért, hogy ne legyen annyira OFF, odaát az elmúlt negyedszázadban tízmilliós nagyságrendben tudtak munkahelyeket teremteni, onnan fúj a technológia Passzát-szél, talán a jobb moralitás is (?), míg Európa gyakorlatilag stagnál, és halasztgatja problémái megoldását.

Na, talán majd egyszer kidumáljuk...

Ordnassac 2011.02.18. 00:06:07

@Ventura Blvd: "Na, talán majd egyszer kidumáljuk... "

Erre én minden további nélkül nyitott vagyok. :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.18. 00:32:42

@a-kis-herceg: GPS már volt mindnek (térképet úgyse tudnak olvasni). A következő a halradar lesz. Ha valakit mégis megkoronáznak a Duna jegén (esélyesek: Orbán, Gyurcsány), nagy hasznát vehetik, hogy letapogassa az ellenfél alulról támadó, marlinról mintázott tökönszuronnyal felszerelt búvárhajóját. :)

a-kis-herceg 2011.02.18. 00:38:30

off esélyes. mert értette az alapdilemmát. ami az egész melót értelmetlenné teszi eleve...

m2intendans.blog.hu/2011/01/09/otletlada/fullcommentlist/1#c12164507

"Ez a legnagyobb dilemma - a kezdetektől fogva. Műsort csinálni azoknak, akiket valójában el akarunk távolítani a tévétől... "

a-kis-herceg 2011.02.18. 00:39:58

"Nem hiúsági kérdés, nem életbevágó konc, nem zsákmány, amelyhez ragaszkodom. Csinálom, amíg úgy csinálhatom, ahogy értelmesnek látom. "

m2intendans.blog.hu/2011/01/09/otletlada/fullcommentlist/1#c12164637

a-kis-herceg 2011.02.18. 00:41:07

és akkor most mi lesz vele? melyik csatornába megy?

on

porfelhő 2011.02.18. 06:52:48

Ideje előállni a tervekkel.

Az MSZP megérti, hogy az évek óta tartó hitegetés és "átverő-show" után a Fidesz-KDNP-nek nehezére esik a választók szemébe nézni és a várható több száz milliárdos megszorításokat bejelenteni.
Mégis arra szólítja fel a kormány: haladéktalanul álljon elő a konkrét gazdaságpolitikai elképzeléseivel, hogy legalább a türelmét vesztett piacok intervenció ne sújtsák az ország lakosságát - olvasható a párt közleményében".

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=395662

Orbán Viktor hónapok óta hajtogatja, hogy az ország legfőbb problémája a kezelhetetlen államadósság.
Kár, hogy a kormánya csak halogatja az államháztartási hiány kordában tartásához, a fenntartható egyensúlyi pályához vezető úton való elindulást, sőt éppen az ellenkező irányba indult".

hm. "merre van az előre" avagy "járatlan út"?

:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 07:14:21

@a-kis-herceg:
"Ez a legnagyobb dilemma - a kezdetektől fogva. Műsort csinálni azoknak, akiket
valójában el akarunk távolítani a tévétől... "

Szerintem jól csinálják.
Én már egyáltalán nem nézek királyi tévét...

nyünyüge 2011.02.18. 07:34:53

Schmitt Pál a volt jegybankelnököt nevezi ki ma a Költségvetési Tanács (KT) hiányzó, harmadik tagjának.

hirszerzo.hu/profit/20110218_jarai_koltsegvetesi_tanacs

Micsoda meglepetés :(.

a-kis-herceg 2011.02.18. 07:44:26

@simonmondja.: igen a beszélgetésben onnan indultunk. azzal kezdtem, hogy azt a 200 nézőt aki volt/lesz azt behívhatja egy kissebb terembe... nem kell ehhez blog. főleg az MTV2...

a-kis-herceg 2011.02.18. 07:46:42

@simonmondja.: ja és érdekes (főleg pár hét után, utólag), hogy azt írtam neki: nem való ez neki. ahhoz túl gerinces, nem fog menni, ne erőltesse...

komolyan ezt gondoltam róla. még ha bántásnak is vette. ha nem így gondolnám, szóra sem méltattam volna...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 07:56:44

@a-kis-herceg:
Én meg nem értem, hogy a fidesznyikek miért akarnak folyton olyasmit irányítani,

...amit utálnak.

www.youtube.com/watch?v=8qKeVpxWWos&feature=related

...

Tévét is olyanok,
...akik tiltják a gyereket a tévétől.

a-kis-herceg 2011.02.18. 08:06:32

@simonmondja.: a vidi jóóó. még, még, még...

árik a narancs... kicsi az ország, nagy a bánat... kicsi vagyok... ha megnövök belédrugok...

minden csapból fidesznyik folyik, vagy hűbéres, vagy hűbérúr...

de minek őket csesztetni. ne kelljen izgulni. közbeszerzési tv: barátok között. kaszt tv.: ha hűbérúr miatt elpatkol egy kis izé... akkor az nem is bűn... szóval ujra kellne szabályozni a ptk és btk-t...

nem kapnak anynit, hogy ezeket az izgalmakat elviseljék, nem elvárható...

index.hu/bulvar/2011/02/18/ket_vezetot_jelentettek_fel_a_motoros_rendor_halala_miatt/

CSENDES 2011.02.18. 08:32:35

@nyünyüge: És így már megteremtődött a kapocs a nagy NER-hez MNB és KT kapcsolat az együttműködés jegyében.

lüke 2011.02.18. 08:39:15

ha Ordi asszondja, hogy Tölgyessy is aszonta
akkor ok
McKathiék- nem elírás- háborúznak, hidegen
napok óta figyelem mikor a németek magyarok szóló intelmeiröl írtok, én napok óta csak erröl olvasok a német sajtóban-nix MO-
Guttenberg(von zu) lemásolta a diplomamunkáját
szóval ott is devalválódik a politikus, s esze ágában sincs lemondani
(megj. a sas szemü amerikaiak öt választották ki a legtárgyalóképesebbnek)
www.welt.de/politik/deutschland/article12577261/Der-Minister-hat-sich-einfach-bei-mir-bedient.html

lüke 2011.02.18. 08:47:28

A börtönfenyegetésből is előnyt kovácsolhat

csak nem itt szoc. pokolban, ahol
hol kovács nincs, hol kalapács, na meg konzekvencia
index.hu/belfold/2011/02/18/gyurcsanyek_egy_szottyadt_tortaert_versenyeznek/

porfelhő 2011.02.18. 09:43:28

Gyurcsány Bajnai és Bokros segítségével alapít új pártot.?

Jövő hét végén ülésezik a szocialisták választmánya, ahol várhatóan dönteni fognak a Gyurcsány Ferenc által alakított Demokratikus Koalíció Platformról is."

hirszerzo.hu/belfold/20110218_gyurcsany_mszp_jovo#rss

Gyurcsány Ferenc pénteki országértékelőjében a Magyar Nemzet információi szerint a megszokottnál keményebb beszédre készül a párttal kapcsolatban is."

hm. "olvasva", vagy szabadon biztosan megmondja a"tutit" a Gyurcsány.

Szimba 2011.02.18. 09:44:26

Tegnap óta fantáziálok arról a kérdésről, hogy mit tenne Ordi, ha OV lenne a főnöke. Ventura B. tette fel a kérdést, de választ úgy látom, nem kapott.

A kérdés csupán költői volt. Ezzel együtt azért izgalmas, mert szinte biztosra veszem, hogy Mo.-n a főnökök többsége autokrata, ha nem is akkora elánnal és erővel, mint OV.

Én pl. tökéletesen sikertelen voltam a hasonló helyzetekben. Sem az igazság elmondása, a támadás, sem a kompromisszumkészséggel kombinált lépésről lépésre haladás nem működött. (Nyilvánvaló volt, hogy az érdekeink egyáltalán nem találkoztak, hiszen a főnöknek egy célja volt: engem maximálisan kizsákmányolni, miközben a cég jövője mélyen hidegen hagyta.)

Engem a hosszútávú építkezés, a terjeszkedés, a csapatmunka érdekelt, ehhez semmiféle támogatást nem kaptam. Utóbbiban OV valószínűleg remek, és finom, de erős hálót sző az emberei ismeretében, amiből nem lehet kilépni, csak együttműködni, és minden kérést teljesíteni.

Egy ilyen kapcsolati, érdekeltségi hálóban fennakadva, ahol a bűnöket azonnal az orrod alá lehet dörzsölni, szerintem szinte tehetetlenek az emberei.
Illetve, ha kitépik magukat ebből a hierarchiából, akkor légüres térbe kerülnek.

Csak akkor szabadulhatnak, ha OV is így látja jónak (és kapnak valami érdektelen állást valahol, ahol nem igazán osztanak, szoroznak.)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 09:53:38

@Szimba:
A nőket nem engedik az asztalhoz.
Ahogy Tölgyessy mondta, ez egy török tipusú rendszer.

A háló működését itt...

index.hu/belfold/2010/okvalasztas/tarlos_az_obudai_pok/

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 09:58:50

@simonmondja.:
Csak mondjuk azt nem írták hozzá, hogy Tarlós is a háló része.
Akiknek eltusolják a gázolását, azok már mind a háló részei.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.18. 10:01:21

@simonmondja.: van olyan, hogy vétlen gázolás (bár amúgy piás volt emlékeim szerint).

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 10:10:45

Hát, ez is, ugye.

Budai Gyula, Wittner Mária, Grespik, Budaházy, Kondor, Zagyva,...

nyünyüge 2011.02.18. 10:14:39

@CSENDES:
Arról nem beszélve, hogy Járai életbiztosítója ezerrel nyomul (lásd BKV közbeszerzés, életbiztosítás minden buszsofőr-nek - mondjuk ilyen buszok és utasközönség mellett jogosan:).

Úgyhogy szerintem kissé (nagyon) összeférhetetlen a dolog.

Off, lazító képajánló:

www.brendanwenzel.info/wp-content/uploads/LongtailedMacaque-450x600.jpg

Szimba 2011.02.18. 10:21:32

@simonmondja.:

OV ugyanez, csak sokkal nagyobb hatásfokkal, és sokkal láthatatlanabb pókhálóval.

@Hepci:

? Hogyan?????:-(

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 10:22:25

@nyünyüge:
Arról volt szó, hogy a MOL igazgatósági tanácsi tagsága
összeférhetetlen.

De Járai az más.
Ő az örökös jegybankelnök.

Csak a jussát akarja vissza.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 10:23:45

@Szimba: És talán OV-ról is tud valaki valamit...

Szimba 2011.02.18. 10:26:03

@Hepci:

Azt hittem, a nőkre gondolsz!
Akik nem juthatnak szerephez a Fidesz-nél.

@simonmondja.:

Róla mindenki tud eleget. De ez nem elég, ha ő a pók!

a-kis-herceg 2011.02.18. 10:26:55

@nyünyüge: ez a kép járairól volt? :)

de akkor bukta életbiztosítást kötni. bár lehet olyan szerződés lesz, ami csak világégésre fizet, amikor járainak már ugyis mindegy...

a-kis-herceg 2011.02.18. 10:28:59

@Szimba: és ebbe a hálóba mászott bele ibi, a feketeözvegy... azóta a fekete és nő pókokra vigyáznak. persze ártalmatlan szőke pók mehet, a szaporodáshoz kell...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 10:31:15

@Szimba: Vagy...
... a másik lehetőség, hogy a meglepő és mulatságos káderpolitikája,
a borzalmas örökös kinevezettjei ...
a kulcsok őrzői.

Ki az a Szalai Annamária ?

cambridge.on 2011.02.18. 10:33:54

@Hepci: Akkor egy újjal egyenlő értékű lenne.
Ehelyett csak letörlik róluk a port, a penészt.
De a szavatossága ezáltal nem változik.
Mennyi egy politikus szavatossági ideje?
Lehet, ezeknek már régen lejárt?

nyünyüge 2011.02.18. 10:35:15

@a-kis-herceg:
Kinek bukta az életbiztosítás? A BKV elszámolja a cafetéria keretben, a CIG -nek van fix 15 ezer garantáltan, egy összegben fizető ügyfele, ami megalapozza az üzletmenetet.

CSENDES 2011.02.18. 10:41:41

@nyünyüge: Az állatokból elegem van. Reggel kiengedtem őket, hogy dolgukat végezzék. Visszajöttek, majd fél órán belül az egyik kutyának elkezdett feldagadni a szeme, majd a másik. Orvoshoz "kutyagoltunk", allergiás reakció, 5500 Ft két injekció.
Kár volt felkelnem.

Szimba 2011.02.18. 10:54:18

@CSENDES:

Nekem mondod!
De mire allergiás az eb? Milyen fajta?

Szimba 2011.02.18. 10:55:05

@Szimba:

Csak nem a levegőre allergiás:-(((
Amilyen szennyezett:-(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.18. 11:06:50

@Szimba: azokat recickózzák... (lásd: szenátornő esete a Lakhídtól a kiflin át a nyugdíjvédelmi prokonzuli posztig)

CSENDES 2011.02.18. 11:08:08

@Szimba: Hát ez az, eddig semmire sem volt allergiás.
A doki azt mondta, lehet megnyalt egy békát. Egyébként a fajtáját tekintve UV (németjuhász-rottwiler).

nyünyüge 2011.02.18. 11:17:38

Feltalálták az antilézert - fény helyett sötétséget csinál.

Az új találmány lényege az, hogy felépítésének köszönhetően a bejutó fotonok addig pattognak benne, amíg teljesen el nem nyelődik az energiájuk.

www.hir24.hu/it-mobil/218082/feltalaltak-az-antilezert.html

Antilázár vajon mikor lesz? A találmány lényege az volna, hogy a bejutó hanghullámok addig pattognak bennek, amíg teljesen el nem csitulnak.

Szimba 2011.02.18. 11:30:19

@Hepci:

Jahaj!:-)))) Tényleg.

@CSENDES:

Röh...:-))))
Bocsánat, nem illik kinevetni egy kutyát. De ez valami fergeteges feltételezés.
Nálunk a kertben egyszer láttam békát, kb. 1 percig, mert a kutya azonnal megette.

Kb. olyan gourmand, mint a Hepci. Bár nem filézte, és nyúzta, de rántva aztán, nagyon volt:-(((

Szimba 2011.02.18. 11:32:08

@CSENDES:

Nem erre mondják, hogy KE (keverék eb)? Mi az az UV?

Szimba 2011.02.18. 11:36:23

Az én egyik kutyám a bolhára, a szárazeledelre, no, meg rám allergiás:-(
A macska pedig egyszerűen finnyás. Igazi Whiskas macska, már ami a táplálkozási szokásait illeti. Máj, marhahús, csirkemell, csak inak és zsír nélkül véresen, halból a hek nem jöhet szóba. És állandóan belekóstol a reggeli kávémba, ha nem figyelek.
Nem egészen normális:-(

CSENDES 2011.02.18. 11:44:27

@Szimba: A lányom macskája pedig a lány poharába iszik bele. De csak az övébe, s mindegy mi van benne.

CSENDES 2011.02.18. 11:45:59

Ez az allergia féle pedig elég rémisztően nézett ki, mert először az egyik szeme vált csíkká, majd a másik is. Mire az orvoshoz értünk (5 perc séta) a pofája is ödémás volt.

Szimba 2011.02.18. 11:46:13

@CSENDES:

Azt úgy szokták mondani, hogy sétatéri keverék.

A macs. vizet is inna a poharamból, de megakadályozom. Nálam a pohár a szekrény tetején van:-)

Szimba 2011.02.18. 11:49:20

@CSENDES:

Az enyémen csak millió vörös pötty jelenik meg, amit a szőrétől nem látni, viszont intenzíven vakarózik, és akkor rohanok Frontlyne-ért, meg váltok más eledelre.

Valamint iszonyatosan fél a petárdáktól, és minden szilveszter, meg a környéken rendezett születésnap idején szétrágja az ajtót. Most is az asztalost várom.

CSENDES 2011.02.18. 11:50:44

@Szimba: Nálam meg a macska van a szekrény tetején. Én fel sem érném, nemhogy oda tegyek egy poharat.:-)))

Szimba 2011.02.18. 11:50:45

Azt hiszem, a hatalom téma kifújt. Jöhet Gyurcsány évértékelőjéről az elemzés!:-)

Szimba 2011.02.18. 11:52:09

@CSENDES:

Az enyémnek tériszonya van.:-) Az ablakpárkányra is 7 év után tutam rászoktatni, hogy ott szórakozzon a járókelőkön.

lüke 2011.02.18. 12:09:43

@parlamentarista:
az alulról épitkezés egyszer 45-ben, majd egy kis fénysugár lön 89-ben, azt az oligarchák tönkretették
felülröl diktálnak évszázadok , s hülyeségeket
(ennek megfelelö a képzés is: diktátum)

lüke 2011.02.18. 12:18:22

a Bokros, Bajnai Gyurcsány mellöl hiányolom Kunczét
ekkor teljes lenne a bukottak meg/gyözö politikája

lüke 2011.02.18. 12:21:47

@cambridge.on:
egy am. elnök 2 ciklust vállalhat,s ez jogos

Szimba 2011.02.18. 12:22:47

@lüke:

Jahaj!:-))
Kuncze már riporter lett az ATV-nél.

Szimba 2011.02.18. 12:23:32

@lüke:

Ezt kellene az alkotmányba bevenni!!!!

lüke 2011.02.18. 13:02:50

@Szimba:
itt fordítva alkotmányoznak,
másutt korlátokat építenek bele, itt benne lesz :a világvégéig uralkodunk,sajna hamar eljön

cambridge.on 2011.02.18. 13:12:44

@nyünyüge: És mindez, hogyan kapcsolódik egy a politikával, (főleg magyar) politikusokkal foglalkozó bloghoz?
Ja, már értem.
Ötletadó kiindulási pont.

@lüke: Ahogy írtad korábban, ott működik a kiválasztási rendszer.
Többnyire.

a-kis-herceg 2011.02.18. 13:32:39

sőt, ha egy miniszterelnök max egy ciklust lehetne (az akár 6 év...) akkor nem a választási kampány üzemmód tartana folyamatosan, hanem akár igazat is lehetne mondani...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.18. 13:42:34

@Szimba: amit a mienk nem eszik meg, azt megvacsoráljuk. Legutóbb pl. csirkemell nem köllett neki. Elég szar is volt...
A pármai sonka iránt viszont hál'isten mutat érdeklődést, sőt, a magyar parasztsonkával is beéri. Általában a legalább 3500 Ft/kg árú húsok és felvágottak jöhetnek szóba. :)

cambridge.on 2011.02.18. 14:00:00

@Hepci: Mennyi ideig tartott megtanítani nekik az árcédula olvasását?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.18. 14:05:00

@cambridge.on: a húspótló anyagokat és segédanyagokat/aromákat remekül kiszagolják. Szerintem simán kiválasztanák 100 csirkemellből az egy kapirgálóst a 99 teszkós közül...

a-kis-herceg 2011.02.18. 14:06:13

off Esztergom....

bruhhahhahaha:)))) senki nem ismerheti meg az ÁSZ jelentést... mi lehet benne? az ÁSZ üti a KIRÁLYt? milyen tanulmány az, amit SENKI nem láthat... ez az új tanácsadói rendszer? amikor a megrendelő sem ismerheti meg miért fizetett...

döbbenet...

meggyesahibas.blog.hu/2011/02/18/titkos_asz_jelentes?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

cambridge.on 2011.02.18. 14:15:05

Költség csökkentés Fidesz módra.
Ez várható a kisebb parlament esetében is.

index.hu/belfold/2011/02/18/dragabb_lett_a_ketharmadara_csokkentett_letszamu_onkormanyzat/

Szimba 2011.02.18. 15:17:43

@Hepci:

Az enyém nem eszik felvágottat, sem füstölt árut.
Viszont imádja a füves whiskast, meg általában a füvet:-)
A szobanövényeket is:-(
Iszonyatosan válogatós, előbb jó messziről megtekinti a tálját, és ha nem tetszik neki, felháborodottan elrohan, még a szőrét is felborzolja.

Sovány is. Szerintem vigyáz az alakjára.

Szimba 2011.02.18. 15:19:48

@cambridge.on:

Nevetni fogsz, a számára nem teljesen friss halat sem eszi meg. Én megsütöm és jóízűen befalom.

Viszont előkóstolónak verhetetlen, amit meg sem kóstol, az garantáltan nem minőség vagy nem tökéletesen friss.

Szimba 2011.02.18. 15:20:57

A NOÉ alapítvány oldalán viszont kínálgatnak egy teljesen fehér, gyönyörű kandúrt:

www.noeallatotthon.hu/macskamentes/index.php?pid=1&aid=1885

Szimba 2011.02.18. 15:22:02

@ubul2000:

Kandúr.

Hová gondolsz? A nőnemű macskáim a jég hátán is megéltek, és mindent megettek.

Szimba 2011.02.18. 15:22:50

@Szimba:

Természetesen ivartalanított, mert én felelős állattartó vagyok!

Szimba 2011.02.18. 15:25:51

"Pokorni Zoltán a képzések minősége mellett hangsúlyozta a hasznosságot is, mint mondta tucatjával indítanak olyan szakokat, amelyekre nem biztos, hogy szükség van. Véleménye szerint hiteles képet kell kialakítani arról, hogy egy adott szakon végzettek milyen arányban tudnak majd elhelyezkedni, nem biztos, hogy szükség van évente 780 jogász képzésére, de hozzátette, mindezt az évi 609 kommunikáció szakos hallgató arányában is meg kell vizsgálni. A piaci igényekhez és a társadalomhoz kell igazítani a rendszert - hangsúlyozta a politikus."

Ehhez mit szól majd Ordi?

hetivalasz.hu/itthon/pokorni-vallalhato-a-torvenytervezet-utolso-valtozata-35562

marhaszív 2011.02.18. 15:43:07

Tökéletes elemzés! Orbán abszolút professzionális politikus.
Mára nem maradt egyetlen komolyan vehető ellenfele sem a hazai palettán.
Még Gyurcsánynak lett volna esélye anno valahogy felzárkóznia hozzá, viszont neki rapid módon sikerült tönkrevernie önmagát.

ssi 2011.02.18. 16:54:16

@Hepci: szeretnék nálad cicus lenni :-)

@a-kis-herceg: mennyivel jobb nekünk: mi őszintén szóvá tehetjük a cikit lézer-luxus-lázárra vonatkozóan, a többi polgármesternek, meg frakciótársnak meg ilyet nem szabad

@nyünyüge: szocik - logikus lenne:
- ... nem törik most magukat, hogy váltópártnak tűnjenek
- ... egyre inkább csak a választókhoz beszélnek
- ... főleg szakmaiak akarnának lenni

az idő és ami alatta történhet:
- kormányról kiderül a jó/rossz szándék, képesség, teljesítés
- ellenzékről kiderül, hogy jó/rossz-erős/gyenge alternatíva-e

elvek:
- ha vkit ennyire le akarnak nullázni -> akkor a támadókat is 0-nak kell tekinteni, s közvetlenül a zemberekhez kell beszélni
- nyert tavaly a pont az ellenkezője leszünk, s ez a megközelítés továbbra is nyerő lehet
- ma mindent átsző a politika, próbálják meg csak szakmailag

@lüke:
a politikai színtér, mint egy vetésforgó
a bukott politikus politikai, vagy rendőrségi kategória?
O.V. 8 évig bukott politikus volt? s ha pl. nem őt jelölték volna ME-nek az is maradna, bár győzött a Fidesz?
civil világ / közszereplők (pl. művészek, celebek) / politikusok - más mércével mérünk?

ssi 2011.02.18. 17:21:29

hírekből vett lehetőség: Gy.F. új pártot alakít

s ezt tovább gondolva: felszabadultságok
- Gy.F. új pártvezetőként végre nagyon harcias lehet
- megmaradt MSZP Gy-F. nélkül végre elindul valamerre

a-kis-herceg 2011.02.18. 17:38:24

hirszerzo.hu/belfold/20110218_gyurcsany_evertekelo

azért van egy diszkrét bája, hogy a demokráciát védi gyurcsány-bolgárgyuribá...

a király szétveri a demokráciát! zavarjuk le a királyt! legyen másik király (pl ÉN)!

ubul2000 2011.02.18. 17:40:25

@manyike: Kizárt dolog, hogy Gy. kilépne. Elveszítené a pénzügyi, infrastrukturális, és jogi védelmet.

a-kis-herceg 2011.02.18. 17:42:17

de legalább ilyen bájos ahogyan a kormány média (hírtv) "ellenzéki" korrupciós ügyeket szimatol...

megérzi a viszki szagát

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=363899

aszekelyek 2011.02.18. 17:58:51

@ubul2000: Meg aztán a szájzáras típus el nem ereszti a koncot. , míg él. Kilépés nem de pártszakadás lehet. A Táncsicsot zsbere teszi, az szép lesz....

aszekelyek 2011.02.18. 18:02:13

@nyünyüge: Emklékszem, hogy milyen rosszul volt kormánypárti ismerősöm, anno, idézem, de miért pont Járai? amikor jegybankelnök lett. :) asszem akkor működött együtt rendesn a kormány és a jegybank. "oo2 májusáig. Aztán elég zürös volt , Simor és a miferink egy ideig szépen eltangóztak a mesterségesen alacsonyan tartott forinttal és aztán az egkbe szökővel. Amibe az nekik fájt....., nekik semmibe... PS. ők is jól együttműködtek csak az eredménye annak rémületes.

aszekelyek 2011.02.18. 18:03:37

@parlamentarista: A zuschlag németül azt jelenti, különböző címeken plusz fizetendő díj a banknak. :) azért szeretnek nálunk a bankok. Így már világos?

aszekelyek 2011.02.18. 18:06:27

@namitirok: Elég primitív is, ami mindjárt ismeretessé teszi a célcsoportot is, akiknek nyomják. A valóvilág nézői, nagyjából fedik. Six pack joe és besenyő pista bácsi, margittal és evetkével.

aszekelyek 2011.02.18. 18:11:02

@Szimba: Evidens. Nálam is kandúr a hisztis. Meg a követelőző.Na jó, a 18 éves öreglány cicám, a tejért tényleg raplizik:) a kalcium viszont neki tényleg kell.A kis csontjai már nem nagyon erősek. Óvatosan mozog. pedig pár éve Helyből ugrott méter húszat függőlegesen. Most elmagyarázza, hová tegyem fel, vagy le. :D

aszekelyek 2011.02.18. 18:13:33

@simonmondja.: Ez megerősítette egyik szdsz-es is. Ne legyenek már a többiek olyan álszentek. Nőknek a komnyha, meg a gyerek oszt jónapot. Mint a hous parkban : "Húzzál vissza pulcsit kötni, a te dolgod a szülés....."

aszekelyek 2011.02.18. 18:15:40

@a-kis-herceg: Szeretném ha valaki megtalálná a baloldali lézerblokkolókat is. Kiegyensúlyozottság jeligére:) MA házon kívül vagyok este. Vacsi.

ssi 2011.02.18. 18:17:03

Gy.F. idején már megfigyelhettük, hogy a valós problémák közvetetten követhetőek pl. a közzé tett tervekben

2010. november 16.
"2014-15-re a GDP arányos államadósság a GDP 70 százaléka alá csökkenhetne .. államadósság az előrejelzések szerint a GDP 78,9 százaléka lesz 2010 végén." - ez utóbbit 80% felettire várják
ecoline.hu/penzugyek/20101116_orban.aspx

2011. január 19. O.V. interjú a Bildnek.
"február-márciust jelölte meg a tranzakció lehetséges időpontjaként, és hozzátette, hogy a magyar államadósság a 2010 végén mért közel 80 százalékos szintről már tavasszal a GDP 72 százalékára csökkenhet.
ecoline.hu/penzugyek/20110119_orban_imf.aspx

2011. február 16. NGM közleménye
"2010-es 80 százalékról 2014-re 70 százalék alá csökken a GDP-arányos államadósság"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/ngm-2014-re-70-szazalek-ala-csokken-az-allamadossag-341153

@ubul2000: pedig egy kis háttértaktikázás, összeesküvés, egy kis váratlanság ... olyan izgi volna :-)

lüke 2011.02.18. 19:37:07

@ubul2000:
ebben nem vagyok biztos,
elég pénze van ,hogy fizessen

lüke 2011.02.18. 19:49:56

@manyike:
bukott politikus országos szégyen
(lehet bünügyi is, láttuk Craxi, Kohl ,nézz át a szomszédba Gasser PÜ miniszter)
nem rendör államban- MO nem az, Fr o. pl igen-miért lenne rendörségi? csak elmúlt már a Rákosi féle rendszer
OV-ra konkrétan, a válaszom: igen
(bár a levezetés sántít)
kettös mércével csak a skizofrén magyar média mér, az értelmiségnek-müvész -a rendszer kritika a feladata
akik beállnak valamely vonalba, már csak csökkent értelmüek
lehetnek
a celeb az utóbbi kategórába tartozik,mert a hirnévért nemcsak a pártját, de családját is eladná-van rá elég sok magyar példa-
sok híresség nem engedi a családja közelébe a nyilvánosságot- helyesen- ,ahogy a netre se kell felkerülnie, mert lehet, hogy nem szeretnék a családtagok

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:30:03

@aszekelyek: erre a posztra már én se gyövök. de lászt minit komment:

ti kormányoztok b+.
az ellenzék dolga hogy a nézi... a kormányé, hogy LOP...
süti beállítások módosítása