Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
21:45

Mint tegnap már egy kommentben jeleztem, talán ideje lenne feleleveníteni a  parlamentben a dualizmus időszakában még érvényben lévő beszédolvasási tilalmat: a miniszterelnök szövegei ugyanis sokkal érdekesebbek, tanulságosabbak és önazonosabbak, ha nem a beszédírók által kimunkált mondatokat adja vissza. Hétfőn 31 percig olvasott, majd a vita végén 28 percben szabadon válaszolt a reakciókra. Előbbiről nehéz lenne bármi újat mondani, utóbbiban azonban akadt egy-két elgondolkoztató megjegyzés.

(Fotó: fidesz.hu)

A miniszterelnök mindhárom ellenzéki frakcióvezetőnek részletesen válaszolt, láthatóan ezúttal is élvezte, hogy rutinos, tapasztalt „politikai veteránként” kioktathatja a hozzá képest kétségtelenül zöldfülű riválisait. Ahogy már korábban írtam, ezen a téren valóban kiáltó is a különbség: az ellenzéki politikusok egyszerűen nincsenek egy súlycsoportban Orbánnal, s bár időnként akad egy-két jó pillanatuk, az esetek többségében egyelőre képtelenek arra, hogy összeszedetten, koncentráltan és hatékonyan kritizálják a kormányfőt - hogy az érdemi, kormányképes alternatíva megjelenítéséről már ne is beszéljünk.

Már korábban is előfordult, hogy a viszontválasz során szabadon, kötetlenül beszélő miniszterelnök olyan állításokat is megfogalmazott, amelyeket máskor, máshol nem. A megírt beszédek során alkalmazott patikamérleget eldobva ezúttal is világosan válaszolt Vona Gábor felvetéseire: az unióból való kilépés („kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”), az államadósság átütemezése („kalandorságnak, átgondolatlannak, megfontolatlannak és szakmailag védhetetlennek tartom azt az álláspontot, hogy Magyarország az adóssága törlesztése helyett meneküljön bele inkább egy adósságválságba, és vállalja az ország fizetésképtelenségével járó kártételt”) és a cigányság népszaporulata ügyében („a mi felfogásunk szerint az európai kultúrkör kiindulópontja az, hogy felesleges élet még nem született”) egyaránt.

Schiffer András mondataira reagálva olyan jobboldali (liberális) gazdaságpolitikai alaptételeket fogalmazott meg, amelyeket feltehetően még Bokros Lajos is örömmel hallgatott („szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben”, „nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”, „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”). Később Mesterházy Attilának címezve – akit, mint mindig, most is kiemelt és különös lenézéssel kezelt – még azt is megengedte magának, hogy a megszorítást ne tartsa eleve ördögtől valónak („az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól”). 

Számomra azonban a legérdekesebbnek az a rész bizonyult, ahol az LMP frakcióvezetőjének magyarázta el a politika lényegét. Érdemes egy kicsit hosszabban felidézni: „Nem szeretek személyeskedni és nem szeretnék olyan véleményt megfogalmazni a hozzászóló személyéről, amit én a magaméval kapcsolatban kényelmetlennek éreznék. De ahogyan Ön gondolkodik erről a kérdésről, az olyan irodalmi széplelkűségre vezet, vagy legalábbis arra emlékeztet engem. Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, de a hatalomnak ez a világa.”

Orbán Viktor az utóbbi időben egyre több beszédében tesz utalásokat a politika szakmai sajátosságaira. Láthatóan foglalkoztatják hivatásának alapkérdései, s a politikában szerzett rengeteg tapasztalat alapján meglehetősen egyértelmű kép alakulhatott ki benne arról, hogy miként lehet eredményeket elérni, célokat megvalósítani. Nem szeretem a politikai lélekbúvárkodást, de nem tartom elképzelhetetlennek, hogy Schiffer felszólalásai, de akár magának az LMP-nek a léte is, bizonyos értelemben saját korábbi, kilencvenes évek eleji elképzeléseire és politikai viselkedésére emlékeztetheti, amely időszakot ma már bizonyára a naivitás, az idealizmus, az útkeresés korszakának gondolhat, s mint ilyet, inkább elfelejteni szeretne.

A „hatalomnak ez a világa” megjegyzés éppen ezért számomra sokkal többet mond, sokkal többről szól, mint a válságadók ügye. Benne van mindaz, amiről egy korábbi bejegyzésben ezt írtam: „Az elkötelezett liberálisnak indult politikus, nekem úgy tűnik, valamikor a kilencvenes évek közepére már biztosan megértette, hogy a politika nagyon kevés dologban különbözik attól, ahogy a gazdaság működik. Kereslet és kínálat szabályai alakítják, folyamatosan figyelni kell az igényekre, de az alkalmazkodás mellett óvatosan alakítani is lehet az elvárásokat. A politika is egy sajátos piac, ahol nincs helye gyengeségnek, önmérsékletnek és altruizmusnak. Nincs helye érzelmeknek és önmarcangolásnak sem: a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen. Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”

A miniszterelnök okkal hihet abban, hogy riválisainál sokkal jobban ismeri a politika természetét, és a magyar politikai élet legtudatosabb politikai vállalkozójaként abban is biztos lehet, hogy amíg nem követ el komoly, végzetes hibákat, ellenfeleinek esélyük sem lesz a legyőzésére. Saját példája azonban bizonyos értelemben intő jel is lehet számára, legalább két értelemben. Egyrészt bizonyítja, hogy a hatalom világa megismerhető, a hatalom logikája megtanulható, az az út, amelyet ő bejárt, elméletileg a mai „kezdők” elől sincs elzárva. Másrészt azt is tudnia kell, hogy a túlzásba vitt professzionalizmus, a stílusra, a gesztusokra, az ideákra nem figyelő hatékonyságmániás akarnokság a politikában előbb-utóbb megteremti saját antitézisét: ha nem így lenne, egy olyan csetlő-botló politikus, mint Medgyessy Péter, soha nem győzhette volna le a profizmusára büszke Orbánt.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr22664043

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fundamentalisták 2011.02.25. 22:57:20

p { margin-bottom: 0.21cm; }Bengáziban is győzött a forradalom. Egyiptom, Tunézia után vannak még forrongó államok. Bölcs elemzők állítják, hogy „a kelet” letette voksát „a nyugati értékek” mellett. Lehet. A blog szerzője kevésb...

Trackback: Kamara haszna, juhötvened, nyestbőradó 2011.02.21. 13:22:59

Úgy tekeri vissza pártunk és kormányunk a nemzettörténet kerekét, mint Józsi a vállalati flottás kilométerórát. Gimnáziumban még jól elvihorásztunk a füstadón, kapuadón, meg a kilenceden ami igazából tized – és most tessék, itt az extrémsport adó...

Trackback: Személyre szabott alkotmány 2011.02.16. 16:14:10

Mármint olyan is van néhány közép-ázsiai országban, ahol a pasi tudja, hogy az aktív sokgyerekesek, a határon túliak, a magasabb jövedelműek nagyobb arányban szavazói, ezért akár a társadalom alapszükségleteivel szemben is az ő szavazati jogaikat bővít...

Trackback: Déja vu: ellenzéki durci a Parlamentben 2011.02.16. 10:37:56

Vágó Gábor, az LMP képviselője és az MSZP-frakció tagjai is kivonultak kedden az ülésteremből, amikor a parlamentben kedd délelőtt megkezdődött az új alkotmány szabályozási elveiről szóló határozati javaslat tárgyalása. (Index.hu) Fotó: Híradó.huMi ez ...

Trackback: Ilyen amikor Orbán a gazdaságról beszél? 2011.02.16. 00:08:21

Itt az idő, mondtam magamban, amikor Lázár azt ígérte, hogy Orbán a mai évnyitó beszédében végre a gazdasági tervekről fog beszélni, ha már az országértékelőn ez nem igazán sikerült..Ehhez képest gyakorlatilag semmi szólt az új tervekről. Nézzük meg, h...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bariga 2011.02.15. 21:51:53

Pont az a lényeg, hogy profi politikus, mégis alapvető hibákat követ el. Ki kellene józanodnia.

igig (törölt) 2011.02.15. 21:55:37

"Ember! Érti?!"
Ez nekem tetszett.

ninitomitoni · http://fidesznyugdij.blog.hu/ 2011.02.15. 21:56:36

Tetszik a bejegyzés, főleg a jól kiemelt idézetek.

igig (törölt) 2011.02.15. 21:58:32

Orbán Viktorról pedig egy új, viszonylag kevesek által ismert sztori első kézből:
ilka.hu/ilkablog/?p=14361

ninitomitoni · http://fidesznyugdij.blog.hu/ 2011.02.15. 22:00:01

"Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! ... Oszt majd innen tárgyalhatunk."

Ez olyan, mint egy vitában először egy jókora pofonnal indítunk, aztán beszélgethetünk a továbbiakról.

Kifejezetten jó taktika, ha nem akarunk érdemi vitát. Bunkóéknál nincs is szükség rá, ezért leginkább kocsmai verekedésnél látni ilyet.

Kesztyűs Kéz · http://thaz.blog.hu/ 2011.02.15. 22:06:58

Kedves Gábor!
remek poszt, de egy gyakorlati szempontot javasolnék, mégpedig:
miért kellett OV-nak olvasott szöveget mondania, ha egyszer olyan remek a páston?
OV narratívát mondott, a szóvirágoknak és tartalmatlan ködösítések mögött egy egybefüggő (ne nevezzük világképnek), néhol (ön)ellentmondásos világmagyarázat áll. Ezt prezentálni kell és nem lehet reaktív módon, úgymond a ringben. Az olvasott beszéddel keretezte a történetet, az más kérdés, hogy rendkívül messze áll OV személyiségétől az egész "keretezősdi", ahogyan az a viszontválaszok idején is kiderült. Eddig minden napirend előttinél ezt láttam és nem hiszem, hogy lenne erre a jelenlegi keretek között megoldás. Pedig számomra úgy tűnik, hogy az elmúlt időszak éppen azt bizonyította, hogy az átfogó keretezés sosem sikerül, a keretezni akart vászon mindig felfeslik valahol. És - meglátásom szerint - keretezni még akkor sem kötelező, ha valaki kormányon van.

rockjano_ 2011.02.15. 22:13:22

Hát én azért nem állítanám Orbánt ennyire piedesztára.

Kétségtelenül nagyon rutinos politikus de szerintem stratégának nem nagyon jó, nemcsak Medggyesy verte meg de Gyurcsány is, mindkettő bizonyos szempontból váratlanul.

Olyan tábornok ő aki sorra nyeri a csatákat de hajlamos elveszíteni a háborút. Most iszonyúan nyerésre áll de senki ne gondolja hogy ez nem tud akár meglepően gyorsan megváltozni.

Amíg a belévetett hitet meg tudja tartani addig Ok, ha ez egyszer elpárolog...

A politika üzleti vállakozásként való kezelésével pont ők vádolták Gyurcsányt, és többször mondta hogy a kettő nem ugyanaz.

A liberálisból konzervatívba váltás nekem nem egyenes fejlődési folyamat hanem a fiatalkori elvek elárulása, politikai haszonszerzés okán. Ügyes, okos húzás de alapvetően unszimpatikus mint minden árulás.

OkoskaTo:rp 2011.02.15. 22:13:50

„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni” - Akkor a családi adókedvezmény micsoda?

„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - Ezzel hogyan fér össze a mai bejelentés, miszerint "majd megnézik", a MAGÁNszférában nem csökkent-e a dolgozók fizetése? Különösen annak fényében, hogy a kormány adómódosításának köszönhető a nettó csökkenése (pl. az m1 Híradóban bejátszott építőipari melós esetében), változatlan bruttó mellett.

Abban igazat adok Török Gábornak, hogy az LMP rengeteg szempontból mutat párhuzamot a jobbos fordulat előtti Fidesszel. (Beleértve egy másik blogon felvetett dolgot, hogy egyszemélyi pártvezetés helyett testület vezeti.) És abban is egyetértek, hogy Orbánnak azért ez okozhat - ha nem is lelkiismeret-furdalást -, de valamennyire tudathasadt állapotot.

rockjano_ 2011.02.15. 22:16:10

"Ember! Érti?!"

igen ez jellemző rá, abban több mint a többi hogy erősebb egyénisége van, ez persze vagy nagyon szimpatikus valakinek vagy nagyon nem, megosztó személyiség mint Gyurcsány, a jó politikusok valszeg inkább ilyenek, legalábbis nállunk (és gondolom nem mondjuk Svédországban)

rockjano_ 2011.02.15. 22:16:58

@OkoskaTo:rp: "És abban is egyetértek, hogy Orbánnak azért ez okozhat - ha nem is lelkiismeret-furdalást -, de valamennyire tudathasadt állapotot."

nem hiszem hogy ilyeneken lelkizne... :-)

nyünyüge 2011.02.15. 22:20:06

Nem értek egyet azzal, hogy a kocsmaajtó berúgásával kell egy miniszterelnöknek megmutatnia az erejét.

Lehet következetesen, céltudatosan tárgyalni is, normális stilusban és eszközökkel, ott kell keménynek lenni a zárt ajtók mögött, nem nagy hangon üzengetni a másik félnek.

Az az érzésem, hogy ez csak egy utólagos magyarázat a sokat bírált eljárás legitimálására Orbán részéről. Az erőfitogatás amúgy sem a multiknak szólt. Az a választópolgárnak van szánva, hogy lássa mennyire védik az érdekeit.

Ted Striker 2011.02.15. 22:21:52

Szerintem ez a poszt is azt bizonyítja, hogy OV még mindig ellenzékben érzi magát: odavágni, visszavágni, meg kioktatni azt nagyon tud - a PR megy ezerrel de alatta csak a kapkodás meg a látszat: az eheti HVG címlap szépen összefoglalja az elmúlt 9 hónapot: hvg.hu/cover

ámbátor 2011.02.15. 22:24:29

@nyünyüge: Különösképp, mivel a multi tojik a különadóra és úgy továbbnyomja, ahogy kell. A monitoring különítmény meg befújhat neki. Az átlagpolgár haddlássa, hogy a mi Viktorunk nem tőlünk szedi be a pénzt, hanem a Tescótól.

Ipari-antidepresszió 2011.02.15. 22:24:39

Örülnék neki, ha egy kicsit jobban a gazdaságról, a jelenlegi problémákról beszélne, semmint hatalomtechnikáról, médiaszabályozásról, meg alkotmányozásról, amikre úgy igazából most semmi szükség. Van itt kilakoltatási moratórium, egészségügy, önkormányzat, stb.. Mi lesz a Nagy Februári Reformokkal? Minek ígérték be a piacoknak? Miért nincs róla használható infó? Ennek így megint IMF kölcsön lesz a vége.

gyümölcsös 2011.02.15. 22:24:49

Ezt a „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” mondatot én sem tudom értelmezni a mai történések fényében. Ha most kötelezően megemeltetik a bruttót, az mindössze annyit jelent, hogy több pénzt kell befizetni a vállalkozásoknak az államnak, viszont az alkalmazottaknak nem nő a fizetése tőle.
Ez olyan, mintha a képzetlen munkaerőt alkalmazó vállalkozásokra adót vetettek volna ki. Valahogy nem hiszem, hogy ez a cél...

nevetőharmadik 2011.02.15. 22:25:36

Na, valami ilyet vártunk tőled :)

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2011.02.15. 22:31:01

Megint hazudik a Fidesz és Orbán, nincs esély arra, hogy időben feldolgozzák az állampolgárok válaszait Alkotmány ügyben, hiszen aligha áll rendelkezésre a szükséges apparátus. Ha 8 millió kiküldött kérdőívből legalább 1 millió visszaérkezik, és kérdőívenként a kiértékelésre legalább öt percet szán a kormányzat, akkor 5 millió perc, körülbelül 83 300 óra szükséges a munka elvégzéséhez. Mivel egy hónapban átlagosan 173 órát lehet dolgozni, így ahhoz, hogy egy hónap alatt kiértékelhessék a kérdőíveket, legalább 482 dolgozóra lenne szükség.

áLLÍTSUK MEG A FIDESZES ÁMOKFUTÁST!

hackbard.celine 2011.02.15. 22:31:43

Ha kivonjuk a teljes parlamenti ülésnapból a standup comedy kliséit, két dolog látszik:
- Orbán vadkeleti stílusa véget ért a kocsma lengőajtó berúgásánál, csak elfelejtette, hogy egy ez többnyire visszacsap
- ez a momentum talán emlékezetes lesz:
"Ki fogjuk kényszeríteni" mondta annak kapcsán, hogy az adórendszer vesztesei (1,6-1-8 millió munkavállaló) az ígéretük szerint jobban kellene járjon. Mert az új adórendszerrel mindenki jobban jár - ezt ígérték.
Most már önmaguktól és a saját törvényeik hatásaitól is megvédik az embereket? Rogán Antal lesz a jövedelemmegvédő. Holnaptól mindenki jövedelme (még ha csökkent is), de többet ér, mert Nemzeti jövedelem.

1kívülálló 2011.02.15. 22:32:25

Az utolsó mondat szerintem borítja az egész cikket. Orbán nem tudatos vállalkozó, mert ez a kategória a magyar politikai életben, tán a kereslet-kínálat (nincs igény ilyesmire) miatt nem létezik. Max neki van a legnagyobb hatalomvágya, vagy nála manifesztálódik ez a legjobban. Hiba ezt tudatosságnak gondolni.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.02.15. 22:42:49

jééé, nem tudok belekötni! :)

hackbard.celine 2011.02.15. 22:44:05

@rockjano_: OV nem más mint egy rutinos politikai illuzionista: amíg megy az előadás, addig mérsékelten szórakoztató.

bigapples 2011.02.15. 22:46:54

A beidézett példák a szerintem éppen nem azt mutatják, hogy Orbán pusztán hatalomtechnikai okokból hozza meg az intézkedéseit. Ezek a patikamérleggel ki nem mért kijelentések beleillenek az eddig elfogadott gazdasági intézkedések irányába:

középosztály/felső középosztály megerősítése, az aktívok preferálása az inaktívokkal szemben, protekcionista álláspont a nem termelő csak szolgáltató külföldi cégek vonatkozásában, hazai vállalkozó réteg támogatása/preferálása, szociális támogatások helyet a munkahelyteremtés, stb.

Az előre megírt beszédnek és ált. a kommunikációnak nem szabad ezt túl nyersen megmutatnia, szélesebb réteget is meg kell tudni szólítani. TG a kimazsolázott mondatokkal most épp példát hozott arra, miért kellenek az előre megírt beszédek.

ssi 2011.02.15. 22:48:05

a hatalom állandó megjelenítése erőként, pozícióként személyiségi kérdés is - egy másik hatalommal szemben a "nem alább valóbb", az alattvalók széles körével szemben a "fölötte állás" hangsúlyozása - Bajnai több év alatt mennyit változna? - többször előjött itt a blogon is, hogy az állandó bizonyítási vágy, ill. a mély bizalmatlanság erős lehet benne

rockjano_ 2011.02.15. 22:49:32

@hackbard.celine: Engem spec taszít de az hogy jó illuzionista az biztos.

Kérdés hogy mi magyarok mikor ununk rá a cirkuszra???

Ebben nagyon bizonytalan vagyok.

Közöd???? 2011.02.15. 22:53:40

a nagy professzionalistát éppen pár hete kapták széjjel az unióban, kár ezt ragozni orbán komplett hülye, sikere eddig tulajdonképpen semmi, 98 ban koala egy röhelypártal és így a hatalom 2002 ben már bukta is, és utánna 8 évig partvonal majd soványka győzelem tavaly

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 22:53:58

@idelle: Tessen átolvasni még egyszer legalább!
"-Olyan nincs, hogy nincs!
-De van!"
:-)

jupiter 2011.02.15. 22:53:59

Orbán Viktor a mai közélet legthetségesebb politikusa. Ez elvitathatatlan.

Nagyon jó tanuló, s a leckét is mindig jól meg tudja csinálni.
A 2002-es kudarc pofonkéntérte. Egy valahonnan előhúzott nem is párttag, beszélni sem tudó miniszterelnök jelölt legyőzte.
A 2006-os kudarcot szerintem kicsit kishitüségből várta is, nem okozott gondot annak kezelése sem. Az öszödi beszéd főnyeremény volt, de politkusként azonnal nem tudta kihasználni. (Nem volt rá precedens, nem volt mit megtanulni, s eljátszani.)

Szerintem most is olyan szemilyiségi szakaszba jutott, hogy nincs írott malaszt, amin ha végig megy, akkor jó és sikeres lesz. Ezért a kapkodáás, bizonytalanság, s az agresszió.
A lendület a hév meg van, de vezetőként még mindig úgy beszél sokszor, mintha ellenzékben lenne.

Egyébként én szurkolok, hogy a kormány sikeres legyen. Csak ez a megoldás jó hazánknak, alternatíva nincs. Azért remélem azt is, hogy marad önmérséklet és önkritika is.
(Más: ma HírTv-n is elég kritikus hangú volt a 'lapzárta' is, kiváncsi vagyok a pluralizmus mennyire felülről vezérelt.)
;-)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 22:55:35

@Közöd????: Soványka győzelem?
Lol, ezért ki fognak végezni, nyilvánosan, szerintem!:-D

Balt 2011.02.15. 23:02:00

@Közöd????: "majd soványka győzelem tavaly"

:))) Ez nagy poén volt, pedig már majdnem komolyan vettem... :)

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2011.02.15. 23:02:42

Én sem tartom Orbánt akkora politikai tehetségnek. Nem emlékszik már a szerző, hogy egy alapvetően (gazdaságilag) sikeres kormányzás után is el tudta veszíteni a választást 2002-ben? És hogy mennyire lefelé állt neki a zászló 2006-ban, a második választási bukta után? Orbánt csak Gyurcsány és a mögötte álló kiváló csapat csinálta meg annak, ami mostanra lett.

1,414 2011.02.15. 23:02:48

@hackbard.celine: Így van, mérsékelten szórakoztató, mint gyermekkoromban Kádár paternalista-emberi beszédeinek közvetítése a pártkongresszusról. Semmi köze nem volt ahhoz, hogy mi történik az egyes emberekkel, mi lesz hosszútávon az országgal. Valószínűleg azért, mert a hosszú táv mindkét esetben csak zavaró momentum. Az adott körülmények között mindketten profi politikusok, mindkettőben hinni kellett.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:03:50

@1kívülálló: igen. a poszt utolsó mondata telitalálat. nem hat meg milyen szónok. én nem mellédumát, hanem a tetteket figyelem.

és ezt tartom a leglényegesebbnek. korábban megégették magukat. most a kommunikációra építik az egész kártyavárat.

ugyanakkor az érdemi lépések átgondolatlanak, megalapozatlanok. mellesleg meg agyba-főbe viszik a kasszát.

ov nem zseni. ha zseni lenne akkor tisztességes munkából vitte volna valamire, nem "kormányzás szédelgéssel".

a mucsai-1bites választók (lánykori nevén: győzike és lagzilajcsi népe) ez alatt az egy év alatt nagyon sokat tanult a közügyekből (a hitel kockázati felártól az alkotmányig és az alapjogokig). ov azzal hogy darálja rombolja a jogállamot és a polgárságot, ezzel egyben nagyon fel is erősíti...

kíváncsian várom, hogy viktor és bandája (Kassza Örök Szövetsége) medig lesz még 6almon. lehet fogadásokat kötni...
1) 4-5 hónap
2) 1 év
3) 2 év
4) 7 év
5) 30 év
6) amíg meg nem hal a vezér

Kelma 2011.02.15. 23:04:00

Nem véletlenül olvassa az előre megírt beszédeket. Hiszen mi történik, ha szabadon beszél?
„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - ezzel szemben családi adózás bevezetése, a gyereket száma utáni progresszív adójóváírás lehetősége.

„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”- ezzel szemben. A kormány eljár és vizsgálatokat indít, hogy a minimálbéreseknél megtörténik-e a béremelés, hogy a bevezetett új adórendszer következtében ne keressenek kevesebbet. Magyarul a versenyszféra munkaadói oldala mindenfajta állami ellentételezés nélkül emelje a dolgozók fizetését, hogy a FIDESZ ne veszítsen támogatottságot.

Na ezért kell előre megírt beszédet olvasni, hogy ne beszéljünk zöldségeket. Ennyit a "vérprofi"-ról.

bigapples 2011.02.15. 23:05:39

Orbán hibázott, amikor túl nyíltan beszélt a Tesco kapcsán, jól látható az itteni reakciókból, hogy egyesek ezt kocsmaajtó berúgásaként értékelik. Szerintem az ehhez hasonló tárgyalási szituációk teljesen rutinszerűek a politikai és az üzleti életben.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:05:54

@rockjano_: a majomszínházat megint beidézem, mert ide is kell...

"Nincs hálásabb publikum a majomszínházban sem, mint amilyenek az emberek egy népgyűlésen, hol megmagyarázzák nekik, miért voltak eddig szegények, s megcsillogtatják előttük azt a távoli célt, melynek elérése érdekében újabb nyomorúságot és szenvedést kell majd lelkesen elviselniük." (Márai Sándor)

Balt 2011.02.15. 23:07:31

@jupiter: Ezzel is egyetértek. :)@a-kis-herceg: Pomt a 3, 3,5 év maradt ki...? Akkor a 7-et választom, esetleg a sorban következő két eshetőséget. :)

Kelma 2011.02.15. 23:07:48

@a-kis-herceg: Amíg nem lesz értelmezhető, esetleg választható alternatívát nyújtó ellenzék. Úgyhogy sztem az 5. a helyes válasz. :(

rockjano_ 2011.02.15. 23:07:53

@a-kis-herceg: Hát igen nem sok változik errefelé... :-)

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:07:58

@Kelma: PONTOSAN. nagy szüksége van a "tehetségére"

"Az igazat bármelyik bolond képes elmondani. De jól hazudni, ahhoz tehetség kell." (Samuel Butler)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.02.15. 23:08:17

@namitirok: ""-Olyan nincs, hogy nincs!
-De van!"

vagy még inkább:
- nem tudsz mást mondani mindenre, csak hogy "nem"?
- nem.

:)

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:11:46

@rockjano_: ov mondandójának állandó vázlata....

-emberek! az előzők elizé, meg a multik, meg az oligarchák, fúúúj...

-de mi most má, aztán mi odafigyelünk, nekünk van elképzelés

-most nehéz, mert rossz, de aztán má lassan de biztosan, felfelé, de kövessetek, bizalom. összefogás. a legjobabk vagyunk. a közös nemzetti mult, meg a nagy és fényes jövő.

Kelma 2011.02.15. 23:12:02

@a-kis-herceg: nem hazudik. egyszerűen nem mond semmit... és ez már így megy több mint egy éve.

Zozi79 2011.02.15. 23:13:45

Látom, a kommentelők egy része nehezen tudja feldolgozni, hogy Orbán tegnap K. O. -val küldte az öltözőbe mindhárom frakcióvezetőt :-) Közöttük Mesterházynak valószínűleg hosszabb kezelésre is szüksége lesz :)

Török Gábor meg saját magától idéz, remek. Jó hogy nem írsz a lábjegyzetben hivatkozást is.

Amúgy meg a dualizmusban ha jól gondolom, azért tiltották be a beszéd felolvasását, mert sokszor obstruáltak úgy, hogy könyveket olvastak fel.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:14:55

@Nick_: :) a fidesz centrum párt(i). ja ja nem i-gazság i betűje csúszott át?

nemzetiagyhalal.blog.hu/2011/01/05/a_fidesz_is_egy_centrum_part

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 23:16:13

"a miniszterelnök szövegei ugyanis sokkal érdekesebbek, tanulságosabbak és önazonosabbak, ha nem a beszédírók által kimunkált mondatokat adja vissza. "
Valóban "önazonosabbak", csak kissé ütköznek azzal, amit szajkóznak állandóan!
Ez hogyan egyeztethető össze?
Van a publikus, kifelé szánt, meg az elszólás, az önazonosság?
Vagymi?
(Erre nincs mondjuk magyaribb szó, ha lehet ilyesmi egyáltalán korunkban?)

hackbard.celine 2011.02.15. 23:16:28

Orbán Viktor ezt mondta:
videotar.mtv.hu/Videok/2011/02/14/16/Orban_Viktor_viszontvalasza_2011_februar_14_.aspx
00:19:45-től ha valakit érdekel:
Blabla... arányos adórendszer lesz, senki sem járhat rosszabbul..blabla... (mármint a közalkalmazottakat a beszedett adókból kompenzáljuk)... blabla... (közbevetőleg OV cinikusan: mert ilyen egy demokrácia)...blabla... a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket, én a magam részéről ezt élesen ellenezném. blablablabla.
Aki akarja végighallgatja. A lényeg:
00:21:00: "A Kormánynak az a feladata, hogy azt a megállapodást amit az Országos Érdekegyeztető Tanáccsal kötöttünk azt végigvigye"
Itt az Országos Érdekegyeztető Tanács bérmegállapodása (NGM-Matolcsy honlap):
www.ngm.gov.hu/data/cms2089008/OET_bermegallapodas.pdf
A 78000 Bruttó és 94000 bruttó akárhogy szépítik, nem fog többet kereseni nettóban idén, mert az adórendszer őket érinti hátrányosan.
Most valaki nem mond igazat. Vagy volt még egy olyan megállapodás, ami nem publikus.

Kelma 2011.02.15. 23:18:59

@Zozi79: Tudod, ebben a mezőnyben nem nagy ügy királynak lenni. Én személy szerint nem nagyon lennék rá büszke. De hidd el elismerjük, hogy a vezér kiemelkedik közülük. Azt meg hogy azért hibázgat ő is elolvashatod egy előző kommentemből.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.15. 23:19:13

@Zozi79: Én konkrétan letojom a frakcióvezetőket- mert megérdemlik -, csak kissé sajnálom, hogy ilyen és hasonló produkciókkal lehet még mindig etetni a választóközönséget...
És ezt elemezgetjük, közben meg...áh...szóra sem érdemes.

John C. Arvay 2011.02.15. 23:21:47

Talán érthető is a kettős/hármas szerep, amit a miniszterelnök játszik. Egyik oldalról világos üzeneteket kell a szimpatizánsok - szavazók, támogatók - számára kommunikálnia: erről szólnak a nagy szavakban és közhelyekben bővelkedő írott beszédek.

Másrészről pontosan, világosan érzi, tudja, hogy előadóként talán ő az egyedüli profi a jelenlegi politikusok között - aki(k) esetleg megütné(k) a másik oldalról a szintet, jelenleg az elmúlt 8 év minden ódiumát magán viseli(k), éppen ezért hiteltelen(ek) - erről szólnak a rögtönzött, kötetlenül elmondott beszédek. Érti és élvezi azt, hogy fölényesen jobb mindenkinél, ezért is van elemében. Tagadhatatlan, hogy profi az előadásban, a többiekkel ellentétben mestere a "szakmának".

De ebben rejlik a legnagyobb problémája is, ami valójában megköti a kezét: a körülötte lévők - a maguk területén - nem tudják ezt a profizmust hozni: lásd a gazdasági tárca 8 hónapja tartó "töketlenkedését", állandó kényszeres visszamutogatását, amivel az elmúlt időszak stratégiátlan kapkodását, "semmittevését" próbálják magyarázni, vagy az önjáró "bűvészinasok" hétköznapi embereket bosszantó, semmibe- és hülyének vevő megnyilvánulásait.

Harmadrészt - ami szerintem több annál, amit Gábor ír - mégpedig: "Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg." - nem teljesen állja meg a helyét, ugyanis a miniszterelnök pontosan tisztában van azzal, hogy azt a küldetéstudatot, amivel rendelkezik, nem tudja végrehajtani másképp, mint a gazdasági hatalom - a források, pénzeszközök, média - teljes mértékű birtoklásával. Éppen ezért nem csak a szavazatokra és a támogatásra hajt, hanem - pontosan úgy, mint egy jól képzett vállalatfelvásárló "cápa" -, a teljes és totális gazdasági, pénzügyi hatalom megszerzésére.

És, mint igazi vállalatvezetőnek ebben tökéletesen igaza van, ha azt nézzük, hogy mindenképpen el akarja érni a céljait. Itt tényleg nem lehet szó sem altruizmusról, sem idealizmusról, sem érzelmekről. Ez kőkemény hatalom és a hatalom ott van, ahol a pénz van. Ugye nem kell nagy tudomány ahhoz, hogy értelmezzük az elmúlt időszak kádercseréit: minden lépés az erőforrások megszerzéséről szól. Ami önmagában véve - ha csak szigorúan a működési mechanizmusokat nézzük - érthető.

Más kérdés, hogy jók-e a célok, lehetne-e kevésbé otrombán, kifinomultabban, elegánsabban játszani, legalább annak a látszatát fenntartani, hogy mindez értünk, rólunk szól. Mert - hogy az egyik legnézettebb műsor szlogenjét idézzem - sokunk számára "a lét a tét".

És sajnos az efféle érzékenységre jelenleg nem túl sok jel utal.

rockjano_ 2011.02.15. 23:24:40

@a-kis-herceg: Igen én csak valami szinte túlvilági hittel tudom magyarázni a népszerűségük töretlenségét.

Ez nagyon jellemző ránk magyarokra nagyon akarunk hinni szinte mindegy hogy miben de nagyon.

és a nagy hitek után persze nagy csalódások jönnek szinte mindig... csak kérdés mikor.

paska 2011.02.15. 23:26:54

Meghato az az oszinte ferfiszerelem, amivel TG Orban irant viseltetik. Orban tegnapi szereplese az utobbi idok szinvonalahoz kepest is lehangoloan ostoba volt. Kioktato atyaskodas kis nepiesch gugyogessel keverve, talan a Fidesz frakcioban ez mukodik, de a Parlament es az orszag nyilvanossaga elott? Amikor vegre valami programot vartunk volna? Schiffer legalabb mondott egy-ket ertelmes dolgot. De ha a nagy vezerbe szerelmes politologusok vagyunk, akkor ilyen aprosagokat nem veszunk eszre.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:30:17

@Kelma: ha nincs mondanivalója, akkor akár hallgathatna is.

"Nemzetünk akkor lesz boldog, nagy, ellenállóképes, ha a gyermeklármától nem halljuk meg a bölcs politikusok dörgő, honmentő szónoklatait."

@paska: :) plátói (szónoklás?, de az platóni)

Yasashi Tanuki 2011.02.15. 23:37:57

Medgyesy nem a személyiségével győzött, hanem egyrészt a mértéktelen szociális demagógiával, másrészt azokkal az övön aluli piszkos trükkökkel amik az emberek legrosszabb tulajdonságait stimulálták és amiket Gyurcsány talált ki és vitt véghez akkor még a háttérből, ahogy Debreczeni könyvében elmesélte.

jag3 2011.02.15. 23:41:18

Kedves Török Gábor,

a bejegyzés kiemelt idézete kapcsán:

"Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?!"

... némi minimális indexes olvasottsággal rendelkező "elemzőben" felmerülhetett volna, hogy Orbán Viktor pontosan ezt tette. Sorrendben igy pattant le tárgyalási alap hiányában: Németország, Oroszország, Kina.

"Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk!"

Azt hiszem ennél -és az ezt követő- a mondatoknál jobb példát a fals valóságértelmezésre keresve se lehetne találni.

Az, hogy a miniszterelnök ilyen és ehhez hasonló szövegekkel "oktatja ki" a "zöldfülű" politikustársait, arra ad példát, hogyan lehet előre felépitett "látszatvalósággal" becsapni a hazugságvizsgálót, kivivni a munkafelvételi elbeszélgetésen a HR-esek osztatlan csodálatát, és zavarbahozni a minimális őszinteséggel, becsülettel rendelkező embereket.

Ugyanis nem lehet vitatkozni _semmiféleképpen_ a _tökéletesen hamis_ premisszákra épitő érveléssel. Ezt egy feltehetően egyetemi végzettséggel rendelkező, azaz logikát tanult (?) elemző (?) tudhatná.

Nem a veterán politikus megdicsőüléséről van itt szó. Hanem arról, hogy vitatkozni egy minden gátlását vesztett politikussal nem lehet.

Kedves Török Gábor, ideje lenne lecserélni a "Török Gábor elemez" cimet a "Török Gábor képviselő elemez" cimre. Úgy kevésbé kinos.

Zozi79 2011.02.15. 23:42:21

@Kelma: Ebben a mezőnyben... ez a mezőny szükségszerűen a krém. Ezt tudta kitermelni 20 év alatt az mszp, a szélsőjobb, meg a liberális oldal.

Orbán több mint 20 éve ott van, és most már akármit is tesz, úgyis ennek a kornak a legnagyobb politikusaként fog bevonulni a történelembe.

Közöd???? 2011.02.15. 23:44:09

@namitirok: nos érdemes megnézni a szavazók létszámát, orbán nem tudta növelni érdemben a 2006 -os adatokat, a szoci szavazók nem mentek a szocikra szavazni illetve a jobbikra szavaztak. a kétharmadért nem megdolgozott hanem az ölébehullt, tény

parlamentarista 2011.02.15. 23:48:16

ezt a kormányt a külföld fogja megbuktatni.

a-kis-herceg 2011.02.15. 23:50:55

@parlamentarista: ez így csak részben igaz

"Egy uralkodó csoport csak négyféle módon bukhat meg. Vagy legyőzik kívülről, vagy annyira ki nem elégítően kormányoz, hogy a tömegek fellázadnak ellene, vagy megengedi, hogy erős és elégedetlen középső csoport jöjjön létre, vagy pedig elveszti önbizalmát és a kormányzásra való hajlamát. Ezek az okok nem külön-külön hatnak, rendszerint mind a négy jelen van bizonyos mértékig. Az az uralkodó osztály tud állandóan hatalmon maradni, amelyik mind a négy ellen védekezni képes. Végső fokon a döntő tényező magának az uralkodó osztálynak a szellemi attitűdje." (George Orwell)

bigapples 2011.02.15. 23:51:45

@Yasashi Tanuki:
Hát igen, ezek voltak a szoci siker fő elemei, plusz a közvélemény kutatások előrejelzéseibe beleszerető Fidesz, aki csak a két forduló között kezdett el kampányolni ijedtében.

Azért nem Gyurcsány egymaga hibás mindenért. A karaktergyilkolást, mint végső fegyvert, Ron Werber honosította meg Magyarországon a szocik kampánystratégájaként.

Trejo 2011.02.15. 23:51:53

Ó mein Megváltó!

Zozi79 2011.02.15. 23:52:18

@namitirok: Persze... ha Gyurcsánnyal vitázik 2006-ban, akkor gyáva és élőben rossz vitázó, ha 2002-ben oktatja Medgyessy-t, akkor nem jó politikus, mert a kazincbarcikai kórház vízcsöveivel is le lehetett győzni, ha az EU-képviselőket szembesíti önellentmondásaikkal, akkor csak egy arrogáns szónok. Ha 2011-ben fantasztikus debattőri teljesítményt mutat élőben, a parlamentben, akkor szarok az ellenfelek és különben is csak egy látványos produkciót adott elő.

Az a helyzet, hogy zárójelbe téve minden szónoki képességét, tegnap azért mosta fel a padlót az ellenzékkel, mert az érvelése az, amibe nem lehetett belekötni. Ez nem az előadói képességen múlt. Hosszútávon, ha csak az van meg, az nem is kifizetődő -- lásd a patkó bal oldalán, a fal mellett gubbasztó képviselőt.

egyittlakó (törölt) 2011.02.15. 23:56:12

@jupiter: "Orbán Viktor a mai közélet legthetségesebb politikusa. Ez elvitathatatlan."

Nem kellene túlzásokba esni. Nemrég törölték fel a padlót vele az EU-parlamentben. Még most is annak a lelki traumáját viseli...
Különben, egy tehetséges politikus nem azonosítja magát a nemzettel és nem rekeszti ki a nemzetből a másképpen gondolkodókat azzal, hogy "a haza nem lehet ellenzékben". Továbbá nem osztja meg a népet és nem hazudik. Nem koboztatja el a magántulajdont és nem államosít. Nem bosszúálló és nem gondolja magáról, hogy történelmi küldetése van. Nem rombolja a jogállamot.

Dr Milton 2011.02.15. 23:58:47

Szinte mindent ideje lenne feleleveníteni a dualismus korából. Az 'oszt' szöveg hallatán lefordultam a székről, telepi melósgyerekek szoktak ilyen kifejezésekkel operálni. Fülsértő

parlamentarista 2011.02.15. 23:58:48

@Zozi79:
már csak az a kérdés, hogy ez az éra dicsőséges lesz, vagy dicstelen.

Zozi79 2011.02.15. 23:59:14

Még annyit, hogy nekem fidesznáciként tegnap nagyon jó kedvem lett a viszontválasz láttán (mondjuk előtte sem volt ezen a téren rossz kedvem), és megnéztem ma is még egyszer. Ez többet mond bármilyen tankönyvi meg okoskodó elemzésnél. De azért csak folytassátok, le kell valahol vezetni a feszültséget :-)

Jó éjszakát!

dr. Erika Zangolna 2011.02.16. 00:03:10

Profizmus???

Orbán csak a vakok között király a fél szemével. Az EU-parlament felmosta vele a padlót, ott rögtön kibukott, hogy kicsoda is valójában: egy sértődékeny, közepes kvalitású tahó, aki óvodás módjára reagál a személyét és az általa vezetett hatalmat érő kritikára (az országot sértegetik bi-bi-bí) - tetszik egyébként emlékezni, amikor a Gyurcsány-Orbán vitában Gyurcsány szájába adta a panelprolit? Na ez ugyanaz a húzás volt még egyszer: ha szorul a hurok, adj a vitapartnered szájába olyasmit, amit soha nem mondott, majd kérd ki magadnak a nép nevében - majd nyakon vágott homokozódiktátorhoz méltóan nem fog kezet azokkal, akik kritizálni merték.

Remélem mindenki látta milyen kicsi, szánalmas, kicsinyes és modortalan alak Orbán, amikor nem a magyar ugaron osztja a csökkent képességűeket, hanem felkészült politikusok közé keveredik.

Azóta is fáj neki a saller, persze utólag már úgy emlékszik, hogy ő tette nevetségessé az országot ért kritikák megfogalmazóit. A haza védelmezője eladja ezt a pofáncsúszást is nemzeti diadalnak.

Netuddki. 2011.02.16. 00:05:27

orbán viktor a magyar politika gumicsizmás "szántóvetője" pont

Netuddki. 2011.02.16. 00:08:39

Mellesleg eljöhetne már az az idő is Magyarországon amikor nem pénzéhes, önjelölt, megélhetési politikusok vezetnek minket az orrunknál fogva...

Netuddki. 2011.02.16. 00:11:14

@Zozi79: "Orbán több mint 20 éve ott van, és most már akármit is tesz, úgyis ennek a kornak a legnagyobb politikusaként fog bevonulni a történelembe."

Ebben igazad van. Mint az ország legnagyobb megosztója...

a-kis-herceg 2011.02.16. 00:11:15

@kovi1970: az elmúlt 1010 éves feudalizmus

az ellene szól: hisz eddig még sosem volt ilyen...
de mellette is: mert az nem lehet hogy sose legyen... akkor meg egyre nagyobb az esély

zsoltibacsi · http://skypesuli.hu/ 2011.02.16. 00:13:12

Nagyon jók az elemzések Uram, így tovább!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 00:19:12

@jag3: remélem, Mesterházyt nem soroltad közéjük (minimális őszinteség s becsület). A másik kettőről még el tudom képzelni...

igenember 2011.02.16. 00:42:46

Jó poszt. Orbán profi. Meg is van még mindig a 65% kérdés nélkül. Shiffert ne írd le viszont. Az láccik, hogy kezdő, túl sok körmondatot próbál szerkeszteni a fejében, de már nem makog mint egyes friss husik.
Illetve Shiffi is van annyira profi, hogy politikai tapasztalat híján inkább a rideg tényekhez ragaszkodik, vagy azokat kéri számon mint a mai alkotmányos vitában. Rokonszenves faszi, a 20 évvel ezelőtti Vitykára emlékeztet. Remélem ő nem jobbosodik el mint Orbán lol.

Ordnassac 2011.02.16. 00:53:44

@igenember: Schiffernek írják a nevét. ;-)

Ami azt illeti: retorikai szempontból javult, de szerintem egy kis retorikai képzés nagyon jót tenne neki. A túlzott pontosságra törekvés sokszor beszéde élvezhetőségének rovására megy. (Jelzem, nem a pontossággal van a baj, de amikor ezt mélyrészletekben mondja és körmondatokba foglalva, nem szokott segíteni.)

a-kis-herceg 2011.02.16. 01:09:05

lézerjani kirakott egy cetlit, hogy eladó a kocsi:))))) haláli csóka

(a video legvége. bár elől is van, amikor az adófizetők visszakérték az S8ast)

index.hu/video/2011/02/16/alakul_az_uj_sajtorend_az_orszaghazban/

jupiter 2011.02.16. 01:29:00

@egyittlakó: "Nem kellene túlzásokba esni. Nemrég törölték fel a padlót vele az EU-parlamentben. Még most is annak a lelki traumáját viseli...
Különben, egy tehetséges politikus nem azonosítja magát a nemzettel és nem rekeszti ki a nemzetből a másképpen gondolkodókat azzal, hogy "a haza nem lehet ellenzékben". Továbbá nem osztja meg a népet és nem hazudik. Nem koboztatja el a magántulajdont és nem államosít. Nem bosszúálló és nem gondolja magáról, hogy történelmi küldetése van. Nem rombolja a jogállamot."

A tehetség és (jelenlegi) sikeresség nem szeretem, nem szeretem kérdése. Jó kor volt jó helyen, s lehetőségek megtalálták (szerencsés volt), s jó tanuló módjára jól változtatott, megcsinálta a feladatot.
Egyébként én sem kedvelem, arrogáns lett, s a Fideszt kb. 2000 óta olyan mozgalmi politizálásba terelte, amely ellen éppen ő lépett fel 1988-89-ben. (Bár KISZ titkár is volt.)

Még egy jó jellemzője, hogy kifelé kitűnő karaktergyilkos, s tehetségölő. Kiszorította a MIÉP-pet, s leszámolt a korábbi koalíciós partnereivel (FKGP, MDF) is, miközben a szavazóbázist (nagyrészt) besöpörte. Egyidejűleg saját berkein belül nem hagy másnak érdemi teret. Fodor hamar levált, Kövért elküldte nagyonjobbra, Pokorni - Rogán kapott csontot (önkormányzat), s Kósából most csinált bolondot. Aki színen maradt a közelében (tűzközelben), az biorobot. (Navracsicsnak még kijár valami nagy bukta a közeljövőben, az igaz.)
A fentiektől eltekintve azért lehetne sikeres is a kormányzása, de az ötletei egyre aggasztóbbak, intézkedései visszaütnek.
;-)

Ventura Blvd 2011.02.16. 01:33:13

HALLGATTASSÉK MEG EGY GAZDASÁGI SZAKÉRTŐ

>>>Arról, hogy Török Gábor nem hisz a blogján kommentelő vállalkozóknak, menedzsereknek és államigazgatási dolgozóknak<<<

Kedves Gábor, remélem elhiszed, hogy "érted haragszom" most, amikor ismét előkaptad kedvenc hasonlatodat Orbánról, a szavazatoptimalizáló vállalkozóról. Ha visszaemlékszel, blogod leginkább elfogulatlan hozzászólói, a gazdaságból jött menedzserek, szelíd egyetértésben elvetették ezt az elképzelést, mondván, hogy a miniszterelnök úr bizony pillanatok alatt csődbe vinne minden vállalkozást a maga vezetői módszereivel.

Nem hittél nekünk, és nyilván most sem hiszel. Kérdésem, van-e olyan - hozzád hasonló elemzői képességekkel bíró - barátod, akinek a gazdaság a szakterülete? Kérdezd meg őt is, ha teheted.

Kíváncsi volnék, hogyan értékelné Orbánt a barátod az elmúlt száz év olyan gazdasági nagyjaival szemben, mint Raymond Albert "Ray" Kroc, a McDonald's atyja, vagy Marcel Bich, a Bic alapítója, esetleg Enzo Ferrari. Milyen teljesítménye van Orbánnak John Lennon és Brian Epstein Beatlesével szemben? Hogy áll az összehasonlítás a Sam Walton Wal-Martjával és Frederick Wallace Smith Federal Expressével?

Gábor, te egy pillanatra sem veszed komolyan a számokat: Larry Page és Szergej Brin Google-je nagyobb üzlet, mint az Északi-Tengeri olaj. Mark Zuckerberg Facebookja, Richard Branson Virginje az egy-egy igazán tehetséges ember civilizációkat megváltoztató gazdasági újítása. Hogy áll a Fidesz a L'Oréal, a Sony, a 3M és a SAP mellett? Nem érzed, hogy az Apple valamivel jobb, mint a Fidesz narancs?

Kérlek, beszéld meg ezt egy számodra hiteles valakivel.

--------------------------------------------------

Csak nektek mondom, sajnos találkoztam néhány varsói és prágai barátommal, és lázasan számoltunk. Nem az a gond, hogy legalább 25-40%-kal többet keresnek nálunk, hanem hogy a megélhetési költségek sokkal alacsonyabbak. A varsói buszjegy 80 Ft, a prágai piac Karácsonykor is felével olcsóbb a pestinél. És az élet sokkal kellemesebb, oldottabb, mosolygósabb. Az emberek olvasnak, színházba járnak. Mindkét fővárosban kétszer annyi színház van, mint nálunk.

Úgy szeretném már, hogy Török Gábor kicsit utazzon! Milyen sokk lenne neki Miskolc után Kassa és Krakkó!

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2011.02.16. 01:45:15

Az, hogy Orbán Viktor profi, csak féligazság.

Egyrészt rossz profi, úgy, mint pl. egy profi zenész, aki csak szerelmes dalokat játszik pánsípon - mint zenész kitűnő, és nem játszik hamisan vagy nem fog rossz akkordokat, mint a rossz zenészek, de az emberek többsége valahogy mégsem élvezi az efféle nyálat. Én pl. inkább hallgatok garázszenekarokat, akik hangminőségben, zeneileg, minden tekintetben amatőrök, selejtesek, de szívből nyomják, és jót akarnak, nem azt játsszák, amiről úgy vélik, hogy bekerülnek a top40-be.

Ráadásul nem is hatékony, kétszer is bukott választást, és nem valami nagy ászok ellen...

Ráadásul most már egyre inkább zavar, hogy nem írsz arról, amit kormányunk nem csinál, vagy nagyon elbaszarint. Gábor, kezdek igazat adni Bartuséknak, téged elvakít Orbán Viktor sugárzó fénye. De ez a meló már foglalt: www.magyarhirlap.hu/velemeny/allamferfi.html

Ordnassac 2011.02.16. 01:51:58

@Ventura Blvd: azt hiszem neked most sikerült a politika-gazdaság-viszony lovának túloldalára esni.

Bár én sem hiszek abban, hogy a politikában pusztán gazdasági módszerekkel lehet elérni valamit, illetve abban, hogy a mechanizmusok megfeleltethetőek lennének egymással (erre Kóka János egy egész jó példa a közelmúltból), azonban egy közép-európai pártot és annak vezetőjét összehasonlítani a világ legnagyobb vállalataival, illetve azok vezetőivel/alapítóival azért enyhén szólva az alma és a körte esete. Alkalmatlan tárgyon elkövetett összehasonlítás.

Tanács "érted", nem "ellened": ne nézd amerikai szemszöggel Európát, a posztkamenista államokat meg pláne ne. Teljesen más alapok, teljesen más felfogás. Az egyik nem feleltethető meg a másiknak.

Ventura Blvd 2011.02.16. 01:52:24

@a-kis-herceg: Hercegem, segíts!

Komolyan nem értem Gáborunkat. Arra az egyszerű kérdésre, hogy "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?" képes lenne azt válaszolni, hogy jelen helyzetben Vityától lehet a legtöbbet várni, mert a többiek... De - "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?"

Néha arra gondolok, ha Törökék és Orbánék találkoznának az Állatkertben, és Gábor látná, hogy Viktor egy marék hatos anyacsavart szór be a fókák vizébe hangos "Pi-pi-pi!" kiáltásokkal, akkor is az volna a vége, hogy korai még azt mondani, megbuggyant a miniszterelnök. Persze, mindeközben nagyot kussolnánk arról az apró kérdésről, hogy "Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?"

Hogyan lehetne rávenni Gábort, hogy nézzünk már utána - "hogy akkor ez így hány centi, és mennyit ment?"

pancsa47 2011.02.16. 01:59:24

„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben”, - akkor mit kezdjünk a családi adózással?!

Ventura Blvd 2011.02.16. 02:15:26

@Ordnassac: Ordi, egy picit érted is összevonom a szemem...:) Ha csak a jó öreg Sam Waltonról olvasnál pár sort, megismerkedhetnél egy zEmberrel. Egy fickóval, aki halálos betegen is a legutolsó percig járta az áruházait, és az éjjeliőrrel beszélt először, aztán a portással, majd a szállító segédmunkásokkal... és csak dél tájban az igazgatóval. Egy szent távozott a halálával, minden dolgozója így érezte. Az a százezer. És tucatnyi olyan alapvető újítása volt az üzletben, ami a mai napig meghatározó. (A vásárlásösztönző kuponoktól kezdve a városokon kívüli bevásárlóközpontokon át az minimálár-garanciáig.) Mert igazi tehetség volt, nem csak viszonylagos. Miért kellene eldobni ezeket a példákat? Hiszen akikről írtam, kölykök voltak, amikor az első milliárdjaikat megkeresték!

Ordi, beszéljünk nyíltan. Nagyon nehéz olyan hazai példát mondani, ami gyomorral vállalható. Mert ha nálunk egy tehetséges ember vállalkozása beindul, akkor előbb-utóbb választania kell, hogy megmarad ügyeskedő kisvállalkozónak, vagy gengszter lesz, esetleg belekotor az állam zsebébe. Emlékszel a CBA által finanszírozott választási plakátra? És ki most a legreklámozottabb cég a közszolgálati médiában? Kinek a szóvivője szidja a Tescót minden második híradóban? Miért éppen a lósport legyen kötelező iskolai tananyag?

Mi a bajod Lennonnal, Ordi? Az, hogy össze kellene vetni Szörényivel? Miféle hattyúdala is volt Leventének? Picit aktuálpolitikai dörzsire sikeredett? Hát ez az! Hogy nálunk mindenki helyezkedik és a nagy zsebbe kapar.

Amúgy meg folyamatosan azt mondom itt, jó, nem hogy Amerikát, de Ausztriát is felejtsük el egy századra. De, nem loholhatnák a csehek, szlovákok és lengyelek után?

Ordnassac 2011.02.16. 02:37:22

@Ventura Blvd: Azért, mert Sam Walton a sikereit Európában (és itt nem csak Magyarországot értem) _nem_ érhette volna el. Egyrészt itt Európában nem tudott volna olyan alacsony árakon kereskedni, másrészt a munkavállalói jogok jelentősebben erősebbek. Azonban ez fordítva is igaz. Az Albrecht-fivérek nem tudtak betörni az USA-ba (nem is tudtak volna), pedig az ALDI sem egy kisvállalat. Teljesen más filozófia, más elgondolás, más üzleti etika (és itt nem arra gondolok, hogy ott nem kell csalni, itt meg kell), más szabályozási rendszer, más életforma.

Ami a Beatlest illeti: John Lennon Paul McCartney nélkül se ment volna sokra (és fordítva). Kivételes tehetségű zenészeket összehasonlítani lényegesen kisebb esélyekkel indulókkal szintén nem a legtalálóbb (és itt most gondolva akár Szörényire, akár Bródyra, akár az Omegára, akár a Benkó Dixieland Bandre stb.).

Amúgy utolsó mondatoddal egyetértek, miszerint pl. a csehektől vagy a lengyelekről érdemes megnézni valamit. Egyet a leginkább: az optimizmust és a pozitív hozzáállást. Ugyanis állandó fanyalgással és kisebbségi érzésekkel nem fogunk semmire sem menni. (Persze túlfűtött magabiztossággal sem.) Márpedig sokaknál ezt látom és sajnos nekem úgy tűnik, hogy te sem vagy kivétel.

Lehet romantizálni itt dolgokról, hogy milyen zseniálisak is voltak az előbb említettek. Amiben nincs is vita köztünk, de ők a saját, ottani körülményeiket használták ki a zsenialitásuk mellé. Azok viszont nem a mi körülményeink. Amiken mindenképpen javítani kell, ebben sincs vita, de ha körülnézünk a világban, akkor olyan példákat érdemes megvizsgálni, amik a mi alapjainkba beleilleszthetőek. Az amerikai példák jelentős többsége nem ilyen.

Sajnos egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy ez a közeljövőben eljön (nincs rá nagy kereslet, se politikai, se gazdasági, se társadalmi síkon), de ettől függetlenül nem vagyok hajlandó az általánosnak tűnő "ami magyar, az szar" mentalitásba belefulladni. Az ugyanis nem visz előre.

panelburzsuj 2011.02.16. 02:39:52

@Ventura Blvd:

"Védeni, menteni kell csoda bátran" ...

Válságmenedzsert a válságboltból:

www.solaria.hu/pdf/TD_A_valsagmenedzser.pdf

1rem1 Art · http://1rem1.com 2011.02.16. 02:41:18

Török úr,

ez egy embertelenül jól sikerült cikk, gratulálok, s köszönöm.

Ordnassac 2011.02.16. 02:43:21

@Ventura Blvd: @Ordnassac: az utolsó bekezdéshez egy értelmező mondat az elejére, ami lemaradt:

Szükség van egy paradigmaváltásra a fejekben, hogy helyén tudjuk kezelni magunkat, mint egy nagy történelemmel és földrajzi elhelyezkedése, ill. tehetséges emberei (mert azért vannak) miatt lehetőségekkel rendelkező, büszke, de nem önimádatába belefulladó ország.

Ordnassac 2011.02.16. 02:52:43

@Ventura Blvd: @Ordnassac: kieg.:

önimádatába és önsanyargatásába

panelburzsuj 2011.02.16. 02:55:46

@Ordnassac:

Már te is csak kongresszusi párthatározatot tudsz írni? :)

jék-zék

Növekedjék, gyarapodjék, virágozzék.

Jofiu 2011.02.16. 02:58:17

Már hogy ne ismerné hogyan működik a magyar politika.
Gyakorlatilag ő alakította ilyenné. A vérében van, ő itt otthon van.
Bárki aki leereszkedik, azt legyőzi a rutinjával.

panelburzsuj 2011.02.16. 02:58:41

@Ordnassac:

És önsajnálatba.

Jóval több van belőle, mint tényleges önsanyargatásból.

Akinek igazán szarul megy, az nem áll ki affektálni.

Ordnassac 2011.02.16. 02:59:30

@panelburzsuj: ezt most férfiasan bevallom, de nem értem.

Amennyiben a saját véleményem úgy hangzik, mint egy kongresszusi párthatározat, akkor ez is valami. :-)

panelburzsuj 2011.02.16. 03:11:09

@Ordnassac:

Korodra tekintettel elnézem a nemértést. ;)

De hadd mondjam azt, hogy döntő pontokon semmit sem változtatott a magyar "politikus-vállalkozó" (a díszpinty Orbán pláne!) a magyar hagyományokon. Csodás kívánságlisták a külszínen - mindent átjáró romlottság a bensőben.

Itt soha senki sem mert semmit a népre bízni. Orbán a legkevésbé.

fg56 2011.02.16. 03:36:23

Kedves Török Gábor!
Az utolsó mondataiban van a lényeg, noha az egész orbáni elemzésében van logika, csak az hiányzik a mondandójából, hogy ez a pökhendi, kioktató, mindenkit lenéző politikai kultúra igen káros is lehet az országra nézve - főleg ha a valódi problémák említése és megoldása helyett állandóan szóvirágokkal operálunk és nem éppen hitelesen magyarázzuk a kétségtelen tényt: a bérből és fizetésből élőket és a munkanélküliségre kényszerített embereket mindig könnyebb szivatni, mint a befolyásos hatalmi és gazdasági elitet. Ráadásul fél Európát hülyének nézzük és szinte minden megnyilvánulásunkban takargatjuk az igazságot. Az lehet, hogy ez egy dörzsölt és tapasztalt politizálás, de nem biztos, hogy hazudozásokkal, félremagyarázásokkal, politikai hazárdírozással és átmeneti pénzbehajtásokkal megoldható az a rengeteg hazai probléma, amelyet meg kéne oldania a kétharmados kormánynak - komoly szerkezeti reformokkal és megszorításokkal. Sajnos Ön is beállt úgy tűnik a miniszterelnököt igazán kritizálni nem merők népes táborába.

Hefe 2011.02.16. 03:57:42

nepunk bolcs vezere egyszer mar belebukott a tulzott magabiztossagba. Az ellenfelet soha nem lehet lebecsulni, eppen ezert kar alaznia a Mesterhazit.

lujo22 2011.02.16. 04:01:11

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:02:13

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:03:24

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:05:25

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lujo22 2011.02.16. 04:10:17

„Az elkötelezett liberálisnak indult politikus,....... Kereslet és kínálat szabályai alakítják...... az alkalmazkodás …..”
Nem véletlenül hívják OV szélkakasnak, olyan gyakran változtatja politikai meggyőződését, mint más a gatyáját. Ezért aztán eléggé hiteltelen egyesek szemében. Persze, nem mondom, h végtelenségig rakaszkodni a rossz politikai elképzelésekhez, nézetekhez, mert a környezet is változik, meg az idő is meghaladja az ember korábbi nézeteit. De elég sokszor oly nagy bakugrásokaban változott, h tükörbe nézve, egykori önmagát látva, csodálom, nem köpi szemközt magát

„Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg.”
Milyen igaz, amit itt írt TG! OV-nak a HATALOM megragadása volt az elsődleges célja, nem pedig az oly sokszor elcsépelt nemzeti érdek. Ezért aztán a nemzeti egység gondolta, amivel az új kormány kezdett, eleve röhejes volt, mert a magyar társadalomat eléggé sikerült megosztania. Ellenzékiként oly sok felelőtlen igéretével, hülyítette az embereket. Hatalomba kerülve a valósággal, lehetőségekkel szembesülve most nyakig van a szarban. Remélem, ez lesz az utolsó lehetősége, és az emberek rádöbbennek, milyen ember is valójában. Még azt se bánom, ha ennek az ország issza meg levét. Ha annak idején le volt szarva a haza, az ő sorsa is le lehet, nem?

lüke 2011.02.16. 06:05:10

@rockjano_:
ha lesz kenyér(zsíros, ld. Dél-Tirol)
akkor érdektelen lesz a politika

lüke 2011.02.16. 06:06:41

azt gondolom itt ki kellene tenni az alanyt:
Hétfőn 31 percig olvasott, majd a vita végén 28 percben szabadon válaszolt a reakciókra
on, man?> OV

lüke 2011.02.16. 06:10:40

@Közöd????:
az unióban, ugyan már
mert nem informálódtok , csak ilyenkor
egy kis ki és betekintés
a jobb tájékoztatásért

www.youtube.com/watch?v=8y2VrhjWj9E&playnext=1&list=PL32A32D27C54CE961

lüke 2011.02.16. 06:15:55

@bigapples:
az itteni reakciók biztos a kocsmába járok szinvonala
MO-n jót nem lehet mondani,ha igazt mondsz>hazudsz, ha okos vagy akkor lebutáznak
Orwell itt él közöttünk, csak más az iskolázottsága

OV patetikus autokrata stílusa
kicsit naftalinos szocialista-die linke- elődjei után

lüke 2011.02.16. 06:20:08

@lujo22:
hmm
s aki MSZMP-s volt?
és sok más : aki maoista, MSZMP tag,aki MDF-s,SZDSZ-s
s ma más
MO-n mindenki átállt máshova
nemcsak magyar jelenség
Barroso, Cohn Bendit, Lafontaine hol állt? s most hol

lüke 2011.02.16. 06:21:10

@lüke: ű
s 5x? nem lesz kicsit sok:)

lüke 2011.02.16. 06:24:43

@Ordnassac:
nana, ott Brian Epstein volt a szakember,
25% volt az övé, ha jól emlékszem
nélküle nem ment
@Ventura Blvd: nemcsak Vona mellénye problémás

kapiksz 2011.02.16. 06:25:02

@fg56: A legnagyobb kúltúrvagányság ma a miniszterelnök észnélküli ócsárolása, - Boccs nem kritizálása !! - mert ott észérvek kellenének nem ez a sok műmájer faszság amit ez a sok szemilységzavaros kommentező ír. A Poszt tökéletesen tükrözi a mondanivalóját, - Gratulálok TG. !! - a nagy baj az, hogy az elmúlt 8 év elmebeteg kormányának elsődleges célja Orbán kicsinálása és a hatalomba NEM visszakerülése volt !! - Ezt nagyon bukták és most az agyukat eldobva, profiból amatőrbe váltva megy ez a józan érvek nélküli divatócsárolás, Gratulálok azoknak akik ezt megeszik !!

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 06:40:44

Nagyon nem értünk egyet. Viktor továbbra is egy kikupálódott, kisebbségi komplexusaival viaskodó bugriskormányfő. Igazi szociopataként sütkérezik a dicsfényben a hazai pályán, most a 2/3-dal az Országgyűlést is annak érzi. Nem egy igazi debattőr, mindegyik miniszterelnöki vitát elbukta, szerintem az EP-beli szereplését is csak a Reichstag-hoz lehet hasonlítani, ideges volt, elő is jött a szociopata rókavigyora.
Tartalmilag nem is érdemes elemezni, mert konkrétan végig hazudott, a megborult költségvetésről (jan. -122,8 milliárd), a megtorpant iparról (dec. -10%), megugrott munkanélküliségről jan. + 90) nem vesz tudomást. Várja géniusza csodafegyvereit, amelyek nem léteznek. Amit kellene, nem meri megtenni, mert 8 évig mást kamuzott.

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 06:55:42

Nem, de volt szerencsétlenségem megtárgyalni menő pszichomókussal - unokatesómmal - a fővezér mentális állapotát, ami nyilván szintén nem szakszerű vizsgálaton alapul, de azért más szemmel látja. Nemkülönben laikusként is leírhatom a véleményem. Ha mindenki csak a szakmájában kommentelhetne, elég uncsi lenne a net.

igényes 2011.02.16. 06:59:40

Sokan az elemzők közül nem tudják, esetleg elkerülte figyelmüket miket is építgetnek a Meggyes Tamáshoz hasonló politikusok. Érdemes megnézni a Kósa, Lázár, Rogán vezette hivatalokat. Debrecennek 16, Hódmezővásárhelynek 14 testvérvárosa van, ami példátlan oda vissza pénzköltésre saját érdekükben lehetőséget nyit. Érdemes megnézni Hódmezővásárhelyen vajon hány alapítvány létezik kerül támogatásra. Érdekes módon pont olyan alapítványok léteznek nagyrészt, melyekből a polgármesterek többféle módon profitálhatnak, majd mindegyik alapítvány segítheti családjukat. Lázár fiának például a magyar adófizetők fizetik a földvásárlását.

kapiksz 2011.02.16. 07:00:45

@perelli: Picit írjál már a Fletó bácsiról is egy kis esszét, akinek köszönhető ez a sok-sok károsanyaglerakódás az agyakban, és az ilyen bolsi-libli szemüvegen való áttekintés. Különben amit írsz engem igazol: DivatOrbánUtálat, mert most ez a menő a kommentelésekben, de hál isten kint nem csak a sok NBII-es amatőr maradvány és nyikhaj politikus próbál a Real Madriddal próbálkozni.

nu pagagyí 2011.02.16. 07:01:40

A politikust úgy kell tekinteni, mint egy fekete dobozt. Tök mindegy mit beszél két dolog lényeges: milyen várakozásokat keltett a hatalom megszerzésekor, és hogyan élt a hatalommal.
Ha azzal került hatalomra, hogy mindenkinek jó lesz, aztán mégse, akkor előbb-utóbb el fogják kergetni, bármilyen ragyogó debatter.
Egy populista politikussal szemben szerintem, az igéreteknek ellentmondó valóságot kell nap mint nap sorjázni és kerülni a filozofálást. Azaz nem lett mindenkinek jobb, nem lett több munkahely, nem lett kevesebb korrupció, nem lett nagyobb közbiztonság, nem fejlődünk jobban, mint Szlovákia...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:04:15

Tényleg ilyeneket mond és nem röhögik ki ?

-------------
„kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”

-lógika ? hun ?

-----------------
"nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”

-fordítva ? hogyan ?

---------------
„a mi felfogásunk szerint az európai kultúrkör kiindulópontja az, hogy felesleges élet még nem született”

-ja, ez mások kiindulása. - és ? -tied ?

----------
„szociálpolitikából nem lehet gazdaságpolitikát csinálni”, „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben"
„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket”

-ezt mondták már, hogy épp ezeket csinálja ?
tudja mit csinál ?
tudja mit beszél ?
vagy csak hazudik ?

-------
„az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól "

-ez mi ez ?
-tényleg ? akkor a baloldal mikor népnyúzó ?

hétvégén és ünnepnapokon ?

-------------------
" Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, de a hatalomnak ez a világa.”

-a hatalom világa

.....elkapjuk, kizsebeljük, aztán beszélgetünk, hogy mi kell még... ?

-szóval akkor ezért kellett lerohanni az ....adófizetők megtakarításait ?

...hogy megmondja, ... jön a védelmi pénzért ?

nem hinném, hogy ezt lassan tanulta.
már a kisiskolákban is vannak ilyen gyerekbandák,

akik visszatérve az áldozatukhoz... megfélemlítve fosztogatják.

---------------

Na, jó.

Ha van még jó mondata, azt köszi, mert hallgatni nem tudom, és ettől a képtől meg behányok...

balfék 2011.02.16. 07:10:35

T. Török úr!
Ön nagyon ügyesen , és a kicsitt is oda nem figyelőket átverve folyamatos Orbán seggnyalásban van. Ahelyett , hogy az orbáni mondatok és tettek koherenciáját legalább egyszer is elemezné, kizárólag hatalomtechnikai elemzéseket ejt, amivel percenként tudja csodálatát kifejteni a Vezér iránt, lepattintva magáról az Orbánimádat vádját.
Ön , hogy értékelné azt az önáltal figyelemre méltatott idézetet"„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” és a Rogán által vezetett bérfigyelő kommandókat?

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2011.02.16. 07:13:33

@kapiksz:

Nem voltam épp Fletó-rajongó sem, csak ötletelt, mint most Vitya. Majd ha ne adj' Isten, ő dönt az ország sorsáról, akkor írok róla is. Ha nagyon kategorizálni kellene, jobboldali, liberális (főleg gazdasági kérdésekben) vagyok, ami itthon nem nagyon létező fogalom. Bolsi Viktor kormányzása, a bolsi KE-től kezdve a miniszterein keresztül az államosításával és a jogállamot szétrobbantó politikájával. Tipikus bolsi magatartás: Ha mi csináljuk, akkor mindent szabad a cél érdekében. A mi kommunistánk jó kommunista. Divat? 20 éve nem kedvelem, ehhez neked nem sok közöd van. Nagyképű (ami önmagában nem baj, én is az vagyok), műveletlen bunkó.
Nem tudom meddig lehet a bénázását Gyurcsánnyal magyarázni, mert örökölt egy helyzetet, de ennél lényegesen jobban lehetne-kellene csinálnia, sőt, már az is megtenné, ha egyáltalán jól.

kapiksz 2011.02.16. 07:15:12

Itt csak egy a probléma kedves Török Gábor, hogy az ilyen színvonalas posztokra nyomulnak a fizetett komcsi-zsidó bérkommentesek az előre vágólapra kirakott sémáikkal azt hívén, hogy most eljött az idő és bárkit is megsérthetnek vagy megingathatnak. De a Gyurcsány éra annyira megmutatta, hogy miként lehet aljas módon politizálni, hogy borzasztó kevés ez Uraim, és nagyon primitív,

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:25:14

@török gábor

Ja, bocs.
Most látom, hogy a cím : A hatalom világa

akkor csak ezt az egyet nézzük ?

" Hát hogy akarunk megállapodni mi óriási hatalmú multinacionális cégekkel, ha előtte nem fogunk pozíciót? Odamegyünk, és kérünk tőlük valamit? Hogy gondolták ezt?! Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből. Oszt majd innen tárgyalhatunk. És lehet, hogy ez személyesen valakinek nem tetszik, ...

...de a hatalomnak ez a világa.”
.
.
fasza
Egyet körülállunk,
megverjük,
kifosztjuk,

aztán

a többiek ebből tanulnak és

gond nélkül tejelnek naponta a pénzbehajtónknak...

- védelmi pénzt - baszod.

Orbán elmagyarázta a szervezett bűnözést ...

Köszi.

kapiksz 2011.02.16. 07:29:41

@simonmondja.: Nem a multikkal úgy kell megállapodni: Gyere, kapsz nagyobb adókedvezményt, tedd tönkre a Magyar vállalkozásokat, csak utalj az Offshore cégemre egy pár millát .... Ez a profi politizálás kérem !!!

Oknyomozó 2011.02.16. 07:33:38

Az Index parlamenti tudósításából veszem, mert nem szeretném a videóból a viszontválaszt szó szerint gépelni:
A miniszterelnök válaszolt:
"Az adórendszer reformját azzal indokolta, hogy mivel a munka fontosságát hangsúlyozzák, nem büntethették a sikereseket azzal, hogy tízszer annyi jövedelem után tízszer annyi adót fizessenek. "

A 16%-os kulcs azt jelenti, hogy 100.000 Ft esetén 16.000 Ft, 1.000.000 Ft esetén 160.000 Ft az adó.
Ezt még a hülye is tudja fejből, hogy pont tízszer annyi adót kell fizetni.

"A kormány a versenyszférában tapasztalt nettóbér-csökkenés láttán munkabizottságot hoz létre - jelezte Orbán."

Nehéz lett volna egy excel-ben (openoffice-ban) megcsinálni azt a kurva táblázatot előtte?
Az internet is tele volt hamar kalkulátorokkal, mennyivel lesz kevesebb a nettó egyeseknél. Ők vannak többen!
Előkészítő bizottság az nem volt, most munkabizottság az lesz!
Ha így dolgoztam volna életemben, mindenhonnan kirúgtak volna!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:34:47

@kapiksz: Te biztos profi multitárgyaló vagy,
hogy már tanítod is.

igényes 2011.02.16. 07:40:20

@simonmondja.: Azt nem értem, hogy ott van a CBA, Coop üzletek, azok miért nem háborogtak, háborognak a nem egyenlő feltételek miatt?

A Tesco tudomásom szerint 22 000 dolgozót alkalmaz. Nem kis pénz szerintem 22 000 fő után járulékokat fizetni, majd ugye ezek a dolgozók elköltik fizetésüket maradéktalanul és ebből még +25% ÁFA is az államé. 22 000 dolgozó MNYP megtakarítása is számottevő volt, az is az Államé lett.

Oknyomozó 2011.02.16. 07:42:29

A profizmusról jut eszembe.
Ha valaki nekem beszédet ír és minimum egyszer elolvasom a beszéd előtt, akkor biztosan fölmondok neki, ha ilyet ír nekem:
".. a hordozórakéták kényszerleszállást hajtottak végre ..."

De nem!
Elmondta az Unióban úgy, hogy nem tűnt föl neki, mekkora baromság.
A Discovery Channel minek erőlteti magát?

barata 2011.02.16. 07:46:22

Ezt a kormányt az értetlenség fogja megbuktatni. Egyre kevesebben értik külföldön, és egyre kevesebben itthon, hogy mi miért van és hogy is lesz. Ez nagyobb baj, mintha vélt, vagy valós rossz döntések miatt egyes érdekcsoportok ellenkeznének. A netto bércsökkenést mennyivel karakánabb és érthetőbb lenne úgy kommunikálni, hogy "igen, számítottunk erre, vannak átmeneti vesztesek, de a gazdaság növekedéséhez most ez kell". Aztán vagy igaz, vagy nem. Ezzel szemben kapkodásnak látszik még az is, ami esetleg nem az, egy polgárinak mondott kormány "nyomást gyakorol a közszférára", stb., stb. Egy (volt) Fidesz szavazó.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 07:48:37

Az RTL-en most beszélgetett a vállalkozók képviselője.

A műsorvezető fölvetette, hogy
ha nem virítják a cégek
a lovettát,
feljelentő vonalakon fogadják majd a bejelentéseket
és akciócsoport megy ki a cégekhez, hogy
emeljék a béreket.

Padlássöprés géppisztollyal és teherautóval?
Az nem lesz a köz érdekében ?

igényes 2011.02.16. 07:50:18

@Oknyomozó: Viszont, ha az egész mondatot nézed, akkor önkritika, és baromság!

Egy derűlátó korszak lezárult, egy küldetés véget ért, egy nagy elhivatottság üzemanyagtartályai kimerültek, a hordozórakéták kényszerleszállást hajtottak végre.

- Egy derűlátó korszak lezárult. Sajnos igen!

igényes 2011.02.16. 07:52:56

@simonmondja.: Én a Szili Katalint küldeném, és majd ő szépen felvenné magnóra ki nem emelt kinek, majd a médiumokon keresztül elhelyezné a hangfelvételt.

Oknyomozó 2011.02.16. 07:54:33

@igényes: Ez még a felszámolás alatt lévő Kótyomfitty Kft. búcsúbeszédében is gyönge lett volna.

melus79 2011.02.16. 07:56:48

Soha nem szerettem az arroganciát,sem a másik ember lenézését.Attól,mikor Orbán azt fröcsögte,hogy "Ember!Érti?" - hát felállt a hátamon a szőr.Sokszor idézett közhely,hogy nem azzal volt a baj,amit mondott,hanem ahogyan.Ezzel a stílussal számomra egy szinten van Vona megnyilatkozásaival.Egyformán mucsai,póri...Az oviban még elmegy."Okosabb vagyok,beee!" - és ő a politikai,hatalmi rutin harcos!Ez a hatalom világa?!Vihar a biliben!És ilyen infantilis,megalománok döntenek az életünkről!? Emberek!Értitek(ezt)? - (nem azonosulva az eredeti hangsúllyal:)

Orbán elbukja,már biztos.Aki 20 év után nem képes felfogni,hogy az ellenzék nem ellenség,az bukni fog.Öreg ahhoz már,hogy tanuljon,ha én lennék ellenzéki párt tagja,egy Bajnai stílusú embert állítanék vele szemben.Mert ez a lekezelő,kioktató stílus a többség számára nem elfogadható.És többször is ezzel a pökhendi stílussal veszített.Főleg,hogy semmi eredmény mögöttük.
Nagyon félnek,egyre jobban,harcol a démonaival,víziókat kerget,rettenet.Ki ellen harcol?Kormányozna inkább!

De olyan tutyi-mutyi az ellenzék,hogy az meg döbbenet!Hát nekem a kezemben lenne minden megjegyzése,kinyilatkoztatása,és a fejére olvasnám,mert mindig az ellenkezőéjét mondja annak,amit pár hete.Hetente mást mond,ezzel kéne szembesíteni az embereket és őt!

Sok embert,sok ideig nem lehet átverni.Lassan ébredünk...

igényes 2011.02.16. 08:00:00

@Oknyomozó:

"A második világháború európai romjai felett így jelölte ki számunkra a Gondviselés a tartós európai béke felépítésének küldetését, majd a kommunizmus összeomlása után így vált küldetésünkké az európai kontinens újraegyesítésének ügye, ide értve az eurót, az egyesített Európa legfontosabb és legerősebbnek ígérkező acélpántját is."

Ez is nagy baromság! Orbán azt hiszi, amikor még egy kéjes álom volt szüleinél, neki a Gondviselés már szerepet szánt.

Acélpántért meg elment Egyiptomba.

hoplita 2011.02.16. 08:00:40

Tudod Gábor, egyetlen mondatot felejtettél el kiragadni a Orbán "műsort" boncolgató immáron 3 posztodból...
Lusta vagyok utánakeresni, de élőben hallottam, amikor azt találta mondani, hogy 21(!!!!!!!) éve tagja a törvényhozásnak és már a számát sem tudja, hogy hányadik ülésszaknak vág neki.

Hát valójában itt van az ebecske elhantolva.
Ott öregedett meg a szemünk láttára és itt tartunk.
Profi szintre fejlesztett szájtépés és készség szintű debattőrködés.
Mögötte pedig egy szarból szarba tartó ország.
De vigasztal a tudat, hogy ő és a fajtája jól szórakozik, hiszen csinálhatja, amit szeret.

Ja, egy kis észrevétel az egyik bonmotjához...
Talán a laki asszony rokonainak próbálja elmagyarázni, hogy milyen értéket szart a világra az pár nőstény, amelynek becses fehérjehalmazai már 12 éves korukra gyilkossá váltak.
Biztosan lelkesen csatlakoznak ehhez a nagyon fennkölt értékrendhez.

Péter51 2011.02.16. 08:01:34

A csetlő-botló Meggyesi 23 millió románnal,50% béremeléssel,nyugdíjas 18 000 Ft-al és a köteles beszéddel nyert választást OV ellen,valamint némi karaktergyilkossággal - kézcsókos könyv,Heti hetes ,Blikk hazugságai stb.Ezzel együtt mindössze néhány ezer szavazaton múlt..... Tudom,hogy Török úr mindenáron objektiv szeretne maradni,ezért kár,hogy a fenti apróságokról elfelejtkezik és a szoclib vádakat ismétli OV-ről a dolgozata végén.

hááááát 2011.02.16. 08:03:33

Orbán Viktor (én nem értek sok mindenben egyet vele) Mo.-on az egyik legkarakánabb politikus.Per pillanat senki nem tudd felnőni hozzá.Szerintem egyátalán nem hazudik.Látszik a szemén el is hiszi azt a sok baromságot amit néha beszél.Tudja a választói kívánságát és próbál a szerint cselekedni.Ez azonban nem biztos hogy célravezető.Én mint műszaki ember nem nagyon értek a a politikához, de nem is vagyok hülye, illetve vak.Nincsenek bal ill.jobboldali érzelmeim.Látom a fiatal technikusokat ahogy a brúttó 200000 ft-os fizetésükből 3-4 ezerrel kevesebbet kapnak és höbörögnek, hogy a fönőkünk adja vissza nekik béremelésben.A fönők válasza :-Kérd Viktortól, ne tőlem.

Na most kinek van igaza.Nekik kéne a lakáspiacot, a fogyasztási termék eladását nővelni, hisz nekik nincs.De ha őket szorongatod akkor miből?Legtöbbjük albérletben vagy szülőnéél lakik akik semmilyen támogatást nem tudnak nyújtani.Nesze neked jövőkép.

Oknyomozó 2011.02.16. 08:06:03

@melus79: Gyurcsány és Lendvai padlóra vitte az MSZP-t, Dávid Ibolya az MDF-et, az SZDSZ-t már nem tudom ki, a Kisgazdákat Torgyán.

Ha Orbán Viktor nem lenne elég a Fidesz bukásához, vannak mögötte elegen.

Az Ibolya vezetéknevén egy percig gondolkodtam, majd a Google-tól kértem segítséget. Hány év telt el, hogy a "nagy" politikusnak nem jut eszembe a neve?

kamasuka 2011.02.16. 08:06:11

"ha nem így lenne, egy olyan csetlő-botló politikus, mint Medgyessy Péter, soha nem győzhette volna le a profizmusára büszke Orbánt"

Bocs, Gábor, de nem győzte le. Tudomásom szerint MSZP-SZDSZ koala pár szavazat révén alakított kormányt úgy, hogy telehazudták a nyugdíjasok képét holmi 19 ezer forinttal, és werberi módon fújtak fel olyan dolgokat, amelyeket a későbbi "ciánista" valóságban már nem találtak kellően fontosnak.

Vahakomb 2011.02.16. 08:06:58

@ern0: "... Ráadásul nem is hatékony [mámint Orbán], kétszer is bukott választást, és nem valami nagy ászok ellen..."
Szerintem meg kétszer is nyert választást! :))

Na, de a posztra reagálva: jó - ha nem is értek 100%-ban mindenben egyet a benne foglaltakkal. Viszont az tényleg nagyon úgy van, hogy Orbán a válaszaiban nagyságrendekben jobb, mint a beszédeiben. Én azt is javasolnám neki (azon kívül, hogy rúgja ki a beszédíróit), hogy a legközelebbi parlamenti vitaindító felszólalásában csak álljon ki a szószékre, és csak annyit mondjon, hogy: Hölgyeim és uraim, lehet kérdezni!

kamasuka 2011.02.16. 08:07:38

@hááááát:
"Látom a fiatal technikusokat ahogy a brúttó 200000 ft-os fizetésükből 3-4 ezerrel kevesebbet kapnak és höbörögnek, hogy a fönőkünk adja vissza nekik béremelésben.A fönők válasza :-Kérd Viktortól, ne tőlem."

Ez baromság.

igényes 2011.02.16. 08:08:22

@melus79: Talán emlékszel, amikor Gyurcsány feltette a kérdést, miért fél miniszterelnök úr? (nem szeretem Gyurcsányt!). A kicsi orbán feszengett a székében, majd összekakilta magát, majd megkönnyebült, hogy nem a füle mögött lévő igazi problémát feszegette Gyurcsány.

Kis idő multán felszólalt a Hiller, őt már miniszter úrnak titulálta orbán, míg Gyurcsányt képviselőnek. Olyan szinten pitiáner ez az orbán, hogy egyszerűen csodálatos. Egyébként nem szívesen fociznék vele, ellene sem!

Szórakoztató felszínes barátságai lehetnek, de ezeket az üzleti kapcsolat 100-szor előzi a hatalom után.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:09:14

@hoplita: Milyen debattőrködés ?
Mély kussban volt, mikor nem volt többsége.
Az euban sem nyűgözött le senkit a riposztja.

Poénos, de csak - tapsgéppel...

Ennyi a profizmus.

kamasuka 2011.02.16. 08:09:56

@barata:
Baromság! Nincs alternatíva.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:11:22

@igényes: Ez igen.

Sólyommal ketten állhatnának az erkölcsi sámlin és sajtótájt tarthatnának.

kamasuka 2011.02.16. 08:11:32

@igényes:
Gyurcsány belehazudott mindenki képébe egy élő tévévitán. Mipéniszt vársz?

Szimba 2011.02.16. 08:12:11

@lüke:
Naftalinos!:-)))
Ez nagyon jó!

Valóban így van. OV patetikus autokrata stílusára vevő a tömeg, mert oly hihetetlenül műveletlen minden téren, ugyanakkor annyira hiszékeny, érzelgős, és "megmentőre" vágyó, hogy az már ön- és közveszélyes.

Sehol a politikai, hazdasági és egyéb műveltség szikrája, sehol a döntésképesség, sehol a kitekintés a világra. A magyar nyelv ismerete sem tökéletes, és hol van az idegen nyelv biztos tudása?

kamasuka 2011.02.16. 08:13:18

@simonmondja.:
Fő, hogy a házmester féléket és a magyar ballib szutykot viszont meggyőzte a pedofil örjöngése, csak mert hangosan örjöngött leragasztott fejjel, censored magyar nemzet címlappal. Kurva meggyőző volt.

Áh, reménytelen ...

Szimba 2011.02.16. 08:14:10

OV a mi szuperhősünk.

igényes 2011.02.16. 08:16:46

Vitor legyőzi Mátyás királyt!

Levelek Rákosihoz
1948 és 1956 között naponta több ezer levél érkezett Rákosi Mátyás titkárságára. Az emberek különleges kéréseikkel, vagy éppen végső elkeseredettségükben fordultak a diktátorhoz. Miért írt levelet a pártvezérnek Papp Laci, Olti Magda színművésznő, vagy éppen Puskás Öcsi? Kiderül a filmből…

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:17:34

@kamasuka:

Hiányzok a 100 % -os meggyőzési mutatóhoz ?

A 97 %-os helyes döntés mutatja, hogy még van választás !

Viktorunk mondá.

akira2 2011.02.16. 08:20:15

@simonmondja.:

Ahogy mondod... :) A politika - nem csak nálunk - a legalizált maffia. A védelmi pénz és az adó egy tőről fakad...

melus79 2011.02.16. 08:20:18

@igényes: Emlékszem!:)

Fél,biztos,hogy fél most is,különben nem rohannák így le a fékek és egyensúlyok rendszerét,a médiát,mindent és mindenkit,aki kritikával meri illetni.Nem tudja mi az,hogy építő kritika.Hogy abból tanulni is lehet.
Ha csak egy tyúkudvarban kakaskodna,leszarnám,de a mi bőrünkre fáj a dolog.

ez a kocsmai stílus a kocsmában elmegy,de az EU-ban és a parlamentben nem.Ő jó lett volna örök ellenzékiként,bár katasztrofális "teljesítménye" volt ott is,csak akadályozni tudott.Nem feledve az akkor regnáló kormány ténykedéseit is.

A stílus maga az ember,és ebből nekem egy szörnyű ember képe rajzolódik ki.De ugyanez a pökhendiség van a többi Fidesz -es megszólaló szavaiban is.Ezt eltanulták.Gratula.A8-as,2 milla feletti fizetés stb.Matolcsy meg újjá szervezi nekünk a mittudoménmit.Jézus ereje segíts!

8 év ellenzékben,10 hónap regnálás után még mindig csak a kioktatásra,visszamutogatásra,forintbedöntésre,einstandolásra, számonkérésre,csontbrigádra és a valamikori újjászervezésre futotta.És sokan még mindig elvakultan imádják.Én csak ezt nem értem.

igényes 2011.02.16. 08:20:23

Orbán és társai a hatalmi pozíciók birtokában, személyéhez kapcsolva kialakították a bölcs vezető, a legjobb apa, népünk bölcs vezére, az ország tanítója, minden magyar dolgozó édesapja kultuszát. Képét Rogán és Lézer arcképe közé függesztették, igaz, azoknál néhány centiméterrel feljebb. A fényképeken és filmeken főként kolbásztöltő hentesek és parasztemberek körében jelenítették meg, esetleg búzaföldön vagy húrkát szelve. Nyilvános szerepléseit gondosan megtervezte, beszédeinek nyelvezete egyszerű, közérthető volt, és mondandója élénkítésére szívesen használt népi szólásokat, közmondásokat. A pártpropagandában később ezerszer idézett képes kifejezéseket ő maga is alkotott, például Tiéd az ország, magadnak építed!, A mi országunk nem rés, hanem erős bástya a béke frontján.

Eredeti szöveg alul.

Rákosi és társai a hatalmi pozíciók birtokában, személyéhez kapcsolva kialakították a bölcs vezető, a legjobb apa, népünk bölcs vezére, az ország tanítója, minden magyar dolgozó édesapja kultuszát. Képét Lenin és Sztálin arcképe közé függesztették, igaz, azoknál néhány centiméterrel lejjebb. A fényképeken és filmeken főként munkás és parasztemberek körében jelenítették meg, esetleg búzaföldön vagy kenyeret szelve. Nyilvános szerepléseit gondosan megtervezte, beszédeinek nyelvezete egyszerű, közérthető volt, és mondandója élénkítésére szívesen használt népi szólásokat, közmondásokat. A pártpropagandában később ezerszer idézett képes kifejezéseket ő maga is alkotott, például Tiéd az ország, magadnak építed!, A mi országunk nem rés, hanem erős bástya a béke frontján.

www.natarch.hu/archivnet/old/rovat/cikk.phtml?cikk_kod=191

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:23:09

@Szimba:

Na, ezért nézzél valóvillát.

Ennek a szereplőnek van kétharmada, mert rendes és példamutató :

www.valovilag4.com/images/stories/beci-pisztoly.jpg

A népszerűsége 62 % .

hoplita 2011.02.16. 08:25:09

@simonmondja.:
Ő az a fajta, akinek a saját közönsége a legjobb dopping.
Hazai pályán villog, idegenben könnyen lyukra fut.:)

igényes 2011.02.16. 08:26:32

@melus79: Orbánnak 8 évig nem bocsájtottak meg arroganciája miatt, most ez életfogytig fog tartani.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:26:39

@hoplita: Csürhével a hátam mögött én is nagyon bátor tudnék lenni.

trurl (törölt) 2011.02.16. 08:26:43

Elég fura, hogy miniszterelnöki elszólásokból kell találgatni. Tudja bárki az országban, hogy hová akarnak ezek kilyukadni?

Magon_ 2011.02.16. 08:27:28

Az utolsó mondat hogy-hogy nem dönti össze a teljes felette lévő elmélkedést?

is 2011.02.16. 08:34:23

És Obama "simán" leteperte Clintont.

Na most ha azon túl, hogy Orbán tényleg profi politikus, még lenne is valami a fejében, és értene ahhoz, hogy mi viszi az országot előre, akkor rendben is volna. Mert az autógyáros is egy vezető, meg a Tescő vezérigazgató is, meg a kábítószermaffia-főnök, meg a keresztapa is főnök. Mindegyikük sikeres birodalmat épít, vezet, menedzsel, kb. ugyanaz a munkájuk mint vezetőknek, mindegyik profi lehet benne, és akik profik lettek, azok lettek sikeresek. Érdekes módon az autógyárak vezetőit tiszteljük, a maffiafőnököket meg megpróbáljuk elkapni, börtönbe csukni. Úgyhogy ez az aspektus még hozzájönne, de az oldaldobozból Pető Ivánnal egyetértve TG soha a büdös életben nem fogja ezt az aspektust szóba sem hozni.

melus79 2011.02.16. 08:35:26

@trurl: Pont ezt mondta egy nyelvész valamelyik nap az ATV reggeli műsorában.Hogy közgazdászoknak kellene elemezni a mondandóját,nem nyelvészeknek,pszichológusoknak keresni a mondandót a sorok között.Ez egy szégyen.

hoplita 2011.02.16. 08:36:09

@akira2:
Tudod erről Augusztinusz, közismertebb nevén Szent Ágoston mondott valami örök érvényűt, még jó 1600 évvel ezelőtt...

Az államot az erkölcs különbözteti meg a rablóbandától.

Ezt kellene kifüggeszteni a kormányhivatalokban, nem a nyenyifasszomat...

melus79 2011.02.16. 08:36:28

@igényes: Csak már ott tartanánk!De komolyan.Ennyire hülyének venni a népet,ostorozni,sokan meg ordítják mellé,hogy még,még,még!

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:38:52

@Ventura Blvd: feudalizmus és a polgári demokrácia között ez a szomorú különbség...

V.Or bán összehasonlíthatatlan. ő csak a hazai mezőnyben, de ott is csak a politikusiban tud virítani.

megy a pantheonba mint demszky. nem hogy szobra nem lesz, de pár év mulva nagyon fogják dugdosni is.

nem szólhat minden a "megjelenésről" és a kommunikáció KÍSÉRLETÉRŐL...

kizárt, hogy zseninek kellene hívni egy embert, egy fidest, amely HAZUDIK és FELELŐTLEN. ez simán BŰNÖZŐ banda. röviden: maffia. az, hogy TG nem mer szólni és tapsikol helyette az a valóságon nem változtat. egy kicsit lehet is takargatni. csak "sajnos" túl közel van az osztrák határ. a kérdések egyre több emberben felmerülnek. még ha válaszok nincsenek is.

nyugodtan szépen mondjuk ki. ez az elit (élén vityával és demszkyvel - akiknek a nevét nagybetűvel még ha fenyegetnének sem fogom leírni) tönkretette az országot, persze nem jobban mint elődjeik, de MINDENKÉPP VISSZAVETETTE... nemcsak pénzt RABOLTAK, hanem időt is... és ez megbocsáthatatlan.

aki nem látja, hogy viktori a végzete felé robog az nem tudja azt sem hogy háborúban nincsenek nyertesek...

Kevercs 2011.02.16. 08:40:20

Orbán vállalkozásairól annyit, hogy a rendszerváltást követő lassan 21 évből eddig csak 5 évet volt hatalmon és a hatalmat
mindíg a saját és nem az ország sorsának javítására használta.
Így nincs bizonyítva, hogy sikeres politikai vállalkozó lenne. Ebből
a pozícióból nincs joga másokat a politika lényegéről kioktatni.
Egyébként ha a művészeti hasonlatot nézzük, akkor a valódihoz
képest Orbán "hamisítatlanul gagyi" képet mutat. Ez a "hosszabb
távon nem sikeres" vállalkozó képe! Az, hogy a FIDESZ-ben
egyeduralkodó tudott lenni, sajnos a magyar igazságszolgáltatási
rendszer teljes csődje.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:40:23

@Ordnassac: "az optimizmust és a pozitív hozzáállás"
ez a kultúrák közötti különbség velejárója...

feudalizmus kontra polgári demokrácia

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:43:05

@Ordnassac: Ordi ne feledd...

az ország nagyon nagy részének (az után hogy a létminimum meg legyen) a POLGÁRI, JÓLÉTI DEMOKRÁCIA az ideálja...

a Miviktorunk nagy léptekben távolodik ettől és a feudalizmus bástyáit építi. minden ilyen lépés HAZAÁRULÁS.

igényes 2011.02.16. 08:44:05

Engedélykérés utca átnevezéséhez

Budapest, 2011 február 7.
22/1/42/Se/Goné. / 2011. ikt. sz.

Fidesz-KDNP Központi Vezetősége Irodája
Tarlós Istvánné elvtársnőnek

Budapest

Kedves Tarlósné elvtársnő!

Budapest városból és az ország több községéből kérelem érkezett a Budapesti Pártbizottsághoz, hogy Orbán elvtárs 49. születésnapjának tiszteletére utcát nevezhessenek el Orbán elvtársról.

Budapesten az egyik legnagyobb parkszerű teret, mely most Dózsa Györgyről van elnevezve, akarják Orbán elvtársról elnevezni, ezen kívül az új színházat, illetve kultúrházat. A mostani Piac-teret pedig Dózsa György térnek neveznék el. A községekben a legnagyobb utcák kapnák Orbán elvtárs nevét.

Kérjük kérésünk megfelelő Pártszerv elé terjesztését.

Elvtársi üdvözlettel:
(Kövér László)
(Lézer János)

Engedélykérés utca átnevezéséhez

Székesfehérvár, 1952. február 7.
22/1/42/Se/Goné. / 1952. ikt. sz.

MDP Központi Vezetősége Irodája
Simon Jolán elvtársnőnek

Budapest

Kedves Simon elvtársnő!

Székesfehérvár városból és megyénk több községéből kérelem érkezett a Megyei Pártbizottsághoz, hogy Rákosi elvtárs 60. születésnapjának tiszteletére utcát nevezhessenek el Rákosi elvtársról.

Székesfehérváron a legnagyobb parkszerű teret, mely most Dózsa Györgyről van elnevezve, akarják Rákosi elvtársról elnevezni, ezen kívül az új színházat, illetve kultúrházat. A mostani Piac-teret pedig Dózsa György térnek neveznék el. A községekben a legnagyobb utcák kapnák Rákosi elvtárs nevét.

Kérjük kérésünk megfelelő Pártszerv elé terjesztését.

Elvtársi üdvözlettel:
(Sebes Imre)
megyei titkár (Halmi Ferenc)
m. szervezőtitkár

is 2011.02.16. 08:45:37

@Ventura Blvd: sajnos nem igaz, amit mondasz. a Ryanair vezetője legalább annyira szexista, bunkó, diktatorikus, mint Orbán. Steve Jobs mellett dolgozni az Appleban nem leányálom. Azt az adatot vegyed számításba, hogy Orbán Viktor termékét a piac 53%-a megvette. Amelyik cégnek 53%-nál nagyobb részesedése van a saját piacán, az jobb, mint Orbán. Az iPhone részesedése 30% alatti. A Macintoshoké a 10%-ot sem éri el. 53% felett csak olyanok vannak, akik kevés szereplős piacon, vagy történelmileg kvázi-monopol helyzetből indultak (Intel pl.). a Virgin hatalmas siker - talán 5%-ot fog a piacából, de lehet, hogy még annál is kevesebbet?

a terméke, az tényleg gáz, a kínai szar papucs szintjén van. de a kínai szar papucs is egy sikeres termék. ami egyébkétn sok rendes cipőgyártónak fájó tény.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:46:52

@Ordnassac:

volt paradigmaváltás. volt a fejekben is váltás. annak volt az élharcosa Orbán Viktor (figyelted, rendesen írva), 1990-ben.

most ezt a helyzetét KÉSZPÉNZRE váltja... ugyanaz lesz a sorsa ami minden ellenforradalmár, diktátornak...

remélem érzed a PARDOXON t, ami a TG féle fényezésben feszül: a demokrácia legnagyobb embere a miviktorunk... ehhez nem kell fűznöm semmit, ugye?

Diocles 2011.02.16. 08:47:30

ezt a Gyurcsány-írást ajánlom TG figyelmébe, ha netán majd írni akar az alkotmányozásról, és annak MSZP-s, LMP-s bojkottjáról:

"Pár hete, amikor először szólítottam fel a demokratikus ellenzéki pártokat a bojkottra, még nem voltam biztos a sikerben. Tudtam, hogy ez kivételes eszköz, és azt is, hogy sokan érvelhetnek majd a Fidesz-szel történő együttműködés mellett. De reméltem azt is, hogy a demokratikus ellenzéki pártok megértik: választóvonalhoz érkeztünk. Az új Alkotmány elfogadása után mi parlamenti ellenzékből Orbán rendszerének demokratikus ellenzéke leszünk. Az előttünk álló legfontosabb feladat, hogy ennek, azaz a rendszerellenzéki szerepnek levonjuk valamennyi politikai következtetését.”
mandiner.hu/cikk/20110215_orban_rendszerenek_ellenzeke

ebből a pár mondatból is mennyire látszik, h - az általam amúgy nem kedvelt - Gyurcsány messze a legnagyobb stratéga az ellenzéki oldalon.
Mindenki másnál jobban kikövetkeztette, h mi lesz az eredménye az ellenzéki bojkottnak, és tett is érte. Előbb a saját pártját szorította erre, majd az LMP sem akart "lemaradni" a baloldali (és volt SZDSZ-es) szavazatokért folyó versenyben.

a következményeket is nagyon jól látja:

- még jobban kettészakadó közélet
- a helyzet logikájából fakadóan a két ellenzéki párt egy platformra kényszerülhet, hiszen mindketten élesen elutasítják a "rendszert"
- egy polarizált helyzet Gyurcsány számára kedvezőbb, hiszen a megítélése elfogadottabbá válhat ("ilyen még Gyurcsány sem csinált, és most mindenki szükség van"), míg az LMP nem sokat nyerhet, de ez legyen az ő bajuk.

Ui.: arról nem ír Gyurcsány, de érdemes azt a szempontot is megjeleníteni, h a status quo-t mindig sokkalta könnyebb védeni, mint megváltoztatni, tehát ha lesz új alkotmány, akkor a törvény- és tekintélytisztelő és beletörődő többség miatt elég nehéz lesz fellépni ellene. Eddig a jobboldal vergődött ebben a csapdában, innentől a baloldal fog. Tehát az MSZP-LMP-s "rendszerellenesség" kontraproduktívvá válhat.

ssi 2011.02.16. 08:48:53

na, végre utol értem magam ... elolvastam az összes blog-hf-et ..
mióta nincs ?-jel a címek mögött, azóta egyre hosszabbak a posztok :-)

köszönöm a gondolatmankókat a politika természetének átgondolásához - olyan izgi :-))
a "forradalompárti" O.V.-től ebben várható lenne több eredetiség? (pl. szóvirágcsokor helyett egy egész rétnyi?)

aggódom: hihetetlen a bér- és adómonitoring bizottság megalakítása, - eleve ez a bizottságmánia
csak figyelemelterelés! a több százezerrel többet keresők aggódnak az 1-5 ezerrel kevesebbet keresőkért, aminek oka - ők biztosan nem!!?? - hanem a munkaadók, de pl. a több éve tisztességesen dolgozók, akik bére most nem változik, vagy uram bocsá' néhány ezerrel több!!!, ők teljesen rendben vannak (?)

.. ha az EU, meg egyéb nemzetközi reakciók nem lettek volna ennyire vehemensek, kormányunk nem "huncutkodott" volna egy kicsit mégis a médiatv segítségével?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:50:25

@a-kis-herceg:
Na jó, de ezzel a blog még előzi az alsó Index-dobozban a Malackarajt marhasültestül.

Azért az valami.

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:50:39

@lujo22: ***

ez annyira jó volt, hogy jöhet még vagy 10x ;)

a-kis-herceg 2011.02.16. 08:52:37

@simonmondja.: de nem a posztíró miatt... bár ő a házigazda. de a vendégsereg jött össze szerencsésen. pl ha az itt kommentelőket mind "bevinnék", akkor a polgári demokráciát még plusz pár évig el is lehet felejteni...

Szimba 2011.02.16. 08:55:37

@simonmondja.:

Nee! Ez nem igaz!!!
Ez a fiú a Való Világban népszerű?
De ott nincs fegyvere, ugye?

jabba74 2011.02.16. 08:55:58

@rockjano_: Nyugi! Abban az országban, ahol Gyurcsány még mindig népes rajongótáborral rendelkezik, nagyon nehéz nagyot hasalni.
Mindamellett Orbán nyilván úgy fog kivonulni a politikából, mint Churchill: dicstelenül.

igényes 2011.02.16. 08:57:14

@Diocles: Szia!

Szerintem érdemes lenne feszegetni az AB-t is. Nagy bajban vagyunk, és az AB-nek legjobb tudása szerint lenne szükséges mihamarább a sarkalatos problémákról dönteni. Látjuk, hogy építő jellegű történések nincsenek, igaz beszéd nincs, a valódi problémák megoldására a kormány nem törekszik. Sajnos oly mértékű a pénz elköltése, hogy csoda számba megy. Látható ez a 8milliós levelezés szükségtelensége, és ez 1,3 milliárdba kerül, de tenni senki nem tehet ellene. Badarság levélben kérdezni 8 millió embert, amikor egy 8 osztályt végzett gyerek is tud már osztani és szorozni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:57:33

@a-kis-herceg:

Na ne játszd már a bazári majmot, mert úgymaradsz...

...ezzel a szar kis firkával akarsz nyomást gyakorolni a teljhatalomra ?
Ébredj fel ember !

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 08:59:55

@Szimba: Győztesesélyes !

Tessék már ránézni a Való Világra, mert ott a való világ.

Ez a pisztolyos fotó róla - csak az interneten kering.

A kétharmadot viszont a kertévét néző falusi és peremkerületi sutyerákok dobják össze.

Ez - a való világ.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:00:05

@kapiksz: az ellenzék már csak ilyen... nagy hagyománya van. ROMBOLÓ. de nekünk nem kell most kreatív alkotó szellem, mert most a haverodnak kellene...

CSENDES 2011.02.16. 09:00:21

@simonmondja.: "A műsorvezető fölvetette, hogy
ha nem virítják a cégek
a lovettát,
feljelentő vonalakon fogadják majd a bejelentéseket
és akciócsoport megy ki a cégekhez, hogy
emeljék a béreket."

Mindenhol ez volt a téma reggel.

Kommunikáció újabb bakija:

Mindenki jól jár. (akik nem, mert egy kétezerrel kevesebb a nettó bérük -ők vannak kevesebben, csekély létszámban - azok is jól járnak, mert nem kell napokig töltögetniük az adóbevallást.)

Megnézzük, kik azok a kevesek, akik rosszabbul jártak.

Sokan vannak, tenni kell valamit. Nem, nem az adótörvény a rossz, hanem a csúnya vállalkozók, akik annak ellenére, hogy micsoda őrült kedvezményeket kaptak, nem emelik a béreket. (1 Ft béremelés közel 1,3 forint költségnövekedés a vállalkozónál)

Megindítjuk a kommandókat, majd megmutatjuk a csúnya vállalkozóknak ( szemét kapitalista imperialista, stb.) hogyan kell nemzeti együttműködni.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:01:22

@simonmondja.: nyugi. nem arra gondoltam, amit itt írnak a zemberek. hanem amilyen szellem uralkodik az írók fejében. ez ad optimizmust... hasonló nincs most a zországban.

jabba74 2011.02.16. 09:02:46

@ern0: Már egyszer én is estem itt abba a hibába, hogy felületes olvasás után osztottam az észtet a politológus úrnak.
Mindenről írt már amit hiányoltál.
Mellesleg sztem nem Orbániáda ez itten. Inkább helyzetelemzés, az erőviszonyok feltárása irodalmi stílusban. :)

Szimba 2011.02.16. 09:03:52

@lüke:

Kész humorfesztivál!
Puderrózsaszín nyakkendő? Ez a divat?

Herczog Edit viszont elég slampos.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:04:15

@a-kis-herceg: Egy moderátor is simán kinyomhatna téged a hálóról, csíra.

James Pond 2011.02.16. 09:07:43

@simonmondja.: én multinál dolgozom, Simon Te talán tudod, hol kell bejelenteni akkor, hogy vékonyabb lett a lé ?

Az első Viktorról szóló könyvben anno olvastam, hogy mennyire letört, amikor kiderült hogy amerikai elnök csak született állampolgár lehet és szerintem ezt azóta sem heverte ki. De talán félreértitek őt, mert itt csinál majd AMERIKÁT:):)

CSENDES 2011.02.16. 09:08:51

@kamasuka: Ezzel a dologgal csak az a baj, hogy a havi 200000 Ft bruttó bérű dolgozók (gyermekkedvezményt nem érvényesíthetők) havi 4440 Ft-tal kapnak kevesebbet. Ennyi nettót kellene felbruttósítani, a remek adótörvény miatt.

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:09:20

@kamasuka: az érveid előtt meghajlok.

akira2 2011.02.16. 09:12:51

@hoplita:

"Az államot az erkölcs különbözteti meg a rablóbandától."

Pontosan mi is a különbség?

"Ezt kellene kifüggeszteni a kormányhivatalokban, nem a nyenyifasszomat.."

Egyébként valóban ki kellene függeszteni valamit a hivatalokban... valami ilyesmire gondolok, kicsit átfogalmazva az állami hivatalok szerepére:

"Ki a vásárló?

- A vásárló a legfontosabb személy, aki valaha is betette a lábát telepünkre.
- A vásárló nem tőlünk függ, mi függünk tőle.
- A vásárló nem félbeszakítja a munkánkat - értelmet ad annak.
- Nem mi teszünk szívességet a vásárlónak - Ő tesz nekünk szívességet azzal, hogy lehetőséget ad arra, hogy kiszolgáljuk.
- A vásárló nem olyasvalaki, akivel vitatkozunk, vagy aki előtt fitogtathatjuk tudásunkat. Vásárlóval szemben még soha senki nem nyert vitát.
- A vásárló az a személy, aki igényeivel hozzánk fordul. A mi dolgunk, hogy azokat mindkettőnk számára hasznos módon kielégítsük."

Gazz 2011.02.16. 09:13:09

Ez most elég jó poszt volt!

Szimba 2011.02.16. 09:14:12

@simonmondja.:

Drágáim! Akkor meg mit rinyáltok? OV ehhez a néphez képest kiemelkedő me. Sőt! Túlságosan is jó nekünk:-((

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:15:19

@James Pond:
Már @CSENDES: is rátapintott, hogy én még a tévét se nézem rendesen.

Majd megtudod, ha kész lesz az akciócsoport...

www.youtube.com/watch?v=FcfISygu9JQ&feature=related

yanchi345 2011.02.16. 09:16:42

Az egészben az a szánalmas, hogy a most felmagasztalt mondatainak az ellenkezőjét is elmondta, megcselekedte az elmúlt egy évben, mégis, ahelyett, hogy rászólnának, hogy a király meztelen, itt ömlengnek rajta, hogy micsoda nagyszerű, meg hogy válaszolt.
Csak egy példa: „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - és senki nem figyelmeztette a gyermekek után járó adókedvezményre. „a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - pedig épp most akarnak magáncégekhez kommandót küldeni, mert kiderült, amit mindenki mondott, hogy a minimálbér 16%-os megadóztatása sokakat fog keményen érinteni (mondjuk, ehhez azért egy általános iskolai végzettséggel rendelkező ember elég lett volna, hogy kiszámolja, kár, hogy a kormányban egy sem volt). Tehát a beszéd felmagasztalt mondatai arcátlan hazugságok voltak, amit egy magát politikai elemzőnek tartó embernek még a narancsszínű szemüvegen át is meg kellett volna látnia.

sisszi 2011.02.16. 09:17:32

„kijelenteni, hogy nekünk ott nincs keresnivalónk, a logika általános szabályai szerint eleve tévedés”

utálom ezt a beszari kettős beszédet. OV ilyen. NEM fogalal állást. de aztán az utolsó pillanatban mégis csak kell, mert valamilyen törvény, rendeleti fizikailag megszületik, ami hajnali kettőkor lesz megszavazva a parlamentben (lásd médiatörvény) és sunyi kiegészítések kerülnek be utolsó pillanatban (lásd pl AB).
nem bírom elviselni ezt a rohadt orbitális energiapazarlást, amit ez az ember generál ebben az országban. lebutítás ezerrel. teljesen felesleges konfrontációk generálása

Szimba 2011.02.16. 09:17:35

@CSENDES:

Majd megkapják zsebbe vagy ebédjegyben, esetleg rákényszerítik őket, hogy számlásak legyenek, és akkor a fizetésük egyik felét számlára kapják.

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2011.02.16. 09:18:49

@jabba74: Egy Orbán Viktor politikusi teljesítményéről szóló cikk nem lehet pozitív hangvételű, két majom ellen vesztett választást, a párton belül kiszorít mindenkit, stb., ezek nem egy államférfi ismérvei, ez egészen más!

Ringlósztár 2011.02.16. 09:19:22

(„az úgy szokott lenni, hogy a baloldal próbálja megvédeni az embereket az egyébként akár még ésszerűnek is tekinthető megszorításoktól”).
Én nem így emlékszem, megint hazudsz Orbán?
Ki tartott a hálapénz elvesztésétől sikoltozva rettegő orvosok és orvosi kamara hátszelével "szociális népszavazást"?
Most apámnak nem 300 forint vizitdíjat kell minden második napon fizetnie, hanem 2000-5000 forintot, mert a szegedi klinikáról az egész napos várakozás után, az érszűkülettől rothadó lábával hazaküldték, de előtte felszerelték egy antibiotikumról szóló recepttel.
Ha nem megy el egy sebész magánrendelésére, már meghalt volna.
Mondjuk, akkor javult volna a nyugdíjrendszer egyensúlya.
Lehet, hogy a klinikai orvosok egy része így gondolja visszasegíteni, hogy a fidesz segített abban, hogy ne legyen felettük semmilyen társadalmi, kormányzati kontrol, csak a feudális alá-fölé rendeltség, amit a paraszolvencia megosztásával ki is lehet használni?

Oknyomozó 2011.02.16. 09:20:04

Azért az ellenzékben töltött 8 év alatt a Microsoft vagy az Oracle megcsinálta volna (akár hitelbe is), azt a gazdasági, társadalmi modellezésre alkalmas programot, amivel lehetne kormányozni.

A forint árfolyama hamarosan megmutatja, hogy az alapos terv hiánya és a kapkodás nem felelős kormányzás.

Most a teljes foglalkoztatásra azt mondják, hogy veszteséges állami vállalatok voltak.
A közfoglalkoztatás címen bevezetett "újdonság" mennyivel jobb és milyen hasznos világraszóló termékeket fog eredményezni?
Nem lenne jobb a konzervgyár, magyar zöldség és gyümölcs feldolgozására, mint az időleges közmunka?

A 700-800 ezer munkanélküli országában kátyúsak az utak, előfordul, hogy nincs liszt a Lidl-ben és a Tesco-ban és "csak" 300 Ft a cukor.
A bőrös félsertést 300 Ft/kg áron szállítják Németországból a húsfeldolgozóba! Ha venni akarsz 600 Ft fölött kaphatsz.

A tisztánlátáshoz kis segítség 2009-ből:
mozgovilag.com/?p=1114

Szimba 2011.02.16. 09:21:04

Az adózási fegyelmet inkább valami olyasmivel kellene erősíteni, ami külföldön van:

- az áfát mindenki leírhatja az adójából,
- a vállalkozó minél többet fizet be adót, annál nagyobb adókedvezményt kap plusszban, vagy más támogatást(?!)
- a vállalkozók vagyonát felmérve adóznának, ill. megkereshetők, számonkérhetők lennének,
- a bejelentett munkások után ne kelljen olyan rettenetesen sokat adózniuk.

török gábor 2011.02.16. 09:23:27

@Péter51: mi a szoclib vád? hogy vereséget szenvedett?

török gábor 2011.02.16. 09:25:36

@kamasuka: a pár szavazat azért legenda. 2002-ben az MSZP-SZDSZ kb 400 ezerrel több szavazatot kapott, mint a Fidesz-MDF.

CSENDES 2011.02.16. 09:27:34

@Szimba: Az ebédjegyet is meg kell venni valamiből. És most éppen nem igazán mennek a vállalkozások (csak csendben jegyzem meg).

a-kis-herceg 2011.02.16. 09:27:50

@simonmondja.: sajnos kezdő vagyok kommentelés művészetében.

kifejtenéd pontosabban mit akarsz mondani?

igényes 2011.02.16. 09:27:58

Nagy bajok vannak! Ez az ember mindent megenged magának.

Azért nagy paraszt ez a Lázár, mert nagyot hazudik. Ha sofőrje van, akkor nem büntetik meg, mert ugye a sofőr eláll a rossz helyről, na meg tisztában van a KRESZ-el. Furcsa, hogy a sofőr soha nincs jelen a gyorshajtáskor sem, hazudsz te Pinokkió.

Rokkanthelyen parkolt Lázár János
Független Hírügynökség
2011. február 16., szerda 08:10

Mozgássérültek számára fenntartott parkolóhelyen állt meg kedden délelőtt Lázár János autója, írja az Új Ász. Egy olvasó által beküldött fotó szerint a politikus S8-as Audija a Képviselői Irodaház előtt állt meg a mozgáskorlátozott kártyával igénybe vehető helyen.

A Fidesz-frakció helyettes szóvivőjének tájékoztatása szerint sofőr vezette az autót. Amennyiben szabálysértés történt és a frakcióvezetőt feljelentik miatta, akkor le fog mondani a mentelmi jogáról. "Lázár János elismeri, hogy hiba volt ezen a helyen parkolni" - mondta Csépe Krisztina.

kirsten 2011.02.16. 09:28:04

Ez az egész írás egy seg@nyalás.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 09:31:17

@a-kis-herceg: Hogy elhatározás kérdése és kilövik a véleményedet a holdra.
Ennyit ér a kommentelés.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 09:33:33

Ez a bérügyi akcióbizottság a Rogán Tónival nagyon gáz. Tegnap aztat mondta a kicsiny csíra, hogy majd nyomást gyakorolnak a vállalkozókra. Nagyon felnyílt neki is a csipakja, belvárosi elbaszott zsebnapólejon.
Nem az lenne a normális, hogy kimondják, eztet bizony elszámoltuk/elbasztuk, s mivel annyira jót akarunk nektek, kedves honjaink, most üstöllést megváltoztatjuk a törvényt (ez gyorsan szokott sikerülni, Rogán pont beterjeszthetné)?

sisszi 2011.02.16. 09:34:44

@simonmondja.:
nagyon köszi a videót. ez óriási volt. kikészültem :DD

Szimba 2011.02.16. 09:35:11

@simonmondja.:

:-((((((((
Ez egy zsák fos.

igényes 2011.02.16. 09:35:47

Állítólag egyre több Dunán inneni és budapesti szülő szeretné tudni merre száguldozik a Lázár!

Szimba 2011.02.16. 09:36:02

@sisszi:

Nem láttad a filmet? Nézd meg!!!

Szimba 2011.02.16. 09:38:55

@CSENDES:

Én meg csendesen elismerem:-(

Szimba 2011.02.16. 09:40:29

@Hepci:

Nem azt mondta, hanem hogy "menj a pcsába!":-)

kaqkkfioka 2011.02.16. 09:43:12

"Február végére mégsem lesz kormánydöntés a februári reformcsomagról, csak március közepén állhat a nyilvánosság elé a kabinet az intézkedéshalmazzal, jelezte a miniszterelnök. Úgy tűnik, lesz hamburgeradó, a rokkantnyugdíjasok egy részét visszaterelnék a munkaerőpiacra, és lesz alkotmányba foglalt adósságkorlát."

hoplita 2011.02.16. 09:44:21

@a-kis-herceg:
Az agyadra ment a feudalizmus, ne olvass több középkori történelmet.:)

kaqkkfioka 2011.02.16. 09:46:47

@belzebubhaver: Érdekes azt mondani:
"... hogy velünk rabszolgákkal szemben..."
Öltönyben. Lelkesítő komment.

hoplita 2011.02.16. 09:49:33

@Szimba:
Pedig kéne neki...
Én mindegyiknek adnék egy katanát és aztán játszhatnának hegylakósdit.
Csak egy maradhat....
Ilyen génhulladékokból még az is sok.

igényes 2011.02.16. 09:54:07

Hihetetlen ocsmányság! A befektetési egységhez kötött életbiztosítás csak egyénhez szabott lehet. Orvosi vizsgálat, na és ugye mennyi a havi befizetés? Amennyiben a dolgozó eltávozik, vagy netán kirugják mi is történik a pénzével?

A CIG Pannónia Életbiztosító Nyrt. biztosítja a Budapesti Közlekedési Vállalat (BKV) Zrt. dolgozóit, miután megnyerte a BKV közbeszerzési tenderét - jelentette be a biztosító társaság a BÉT honlapján.

A BKV befektetési egységekhez kötött élethosszig tartó életbiztosítás nyújtására írt ki gyorsított tárgyalásos közbeszerzési eljárást legfeljebb a társaság teljes munkavállalói létszámára, mintegy 12 ezer főre vonatkozóan 2010. november 30-án. A szerződés megkötésére a jogszabály szerinti szerződéskötési tilalmi időszak utolsó napját (2011. február 23.) követően kerülhet sor a tájékoztató szerint.

Szimba 2011.02.16. 10:03:43

@Hepci:

Mondtam én, hogy nagy gourmand a Bakács. Magában a szalámi nem jó, kell hozzá sajt vagy vaj, meg mindenféle más is:-))

Meg aztán nyilván nem ez az első lopása.

2011.02.16. 10:04:43

@hááááát: az biztos, h az egyetlen komoly politikus ebben a trágyadomb mezőnyben.

A profizmusa és a szakértelme mindekor elismerésre méltó.

De hogy nekem is kinyílik a bicska miközbe hallgatom az is tuti:)

CSENDES 2011.02.16. 10:08:18

@Csanádka: "A profizmusa és a szakértelme mindekor elismerésre méltó"

Profizmus, aláírom.

Szakértelem?????

Nem találod drámai túlzásnak ezt???

resztelt-máj 2011.02.16. 10:10:04

profizmusára büszke? Sztem soxor látni a beszéde után, hogy mennyire zavarban van, a test nem hazudik.
Na jó, attól még lehet profi, h. zavarban van, nem? Magában a beszéd részben lehet profi.

CSENDES 2011.02.16. 10:10:15

"Ha egyszer ez jogos társadalmi elvárás, akkor bizony lépni kell: egy ország nem tud napok óta aludni, sőt Szabolcs-Szatmár-Bereg megye egyenesen forrong amiatt, vajon az ING, az Allianz, az OTP meg a többiek, akiknek a társadalmi kontrolljára tavaly kétharmados mandátumot kapott a Fidesz, tényleg átutalják-e az államnak a visszalépők pénzét. Meg egyáltalán, mit csináltak eddig az emberek pénzével? Ami, mint kiderült, egyszerre az övék és az államé." (Senki nem számít a KEHI-re)

hirszerzo.hu/publicisztika/20110215_magannyugdij_selmeczi_kehi

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:11:49

@Szimba: s miért nem a piacon lop? Ott nincs csipogó. Tegnap vásároltam kolbászt a Kossuth térin, csak be kell nyúlni a kémlelőnyíláson, leakasztani egy szálat és futás. A Hajdú Péterhez, mesélni róla 100 ezerért.
"Most csórtam Péter, még friss, ozsonnázzunk. Sajnos most Surjányi sikerült csak, tele van adalékkal, kicsit hezitáltam is, mint független értelmiségihez illik. Dányi csemege lógott még közel, az meg baromi fokhagymás. Node oly mindegy, Te is ízlés nélküli gyesznó vagy. Jó étvágyat!"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:13:10

@CSENDES: a politikus szakértelme a macchiavellizmus.

Szimba 2011.02.16. 10:14:10

@Hepci:

Nagyon kellett nekik ez a nő!
Nézd meg a filmet a kezdetekről. Gyerekek voltak még.

Közösségi háló a címe.

Szimba 2011.02.16. 10:19:40

@igényes:

Róth Manó? Nagyon mosolyog.

2011.02.16. 10:21:20

@CSENDES: politikai szakértelme.

a játszmák ismerete. nem szakpolitikus.

a POLITIKA amihez ért.

Bankrator 2011.02.16. 10:22:51

Orbán mint olyan egyszer sem nyert választást.1998ban Torgyán visszaléptetett 80valahány embere nyerte meg neki,tavaly meg 8 év töketlenkedése meg a válság együtt.Ha a kiskutyám inditom az Mszp ellen az is nyert volna,2/3al is.

ssi 2011.02.16. 10:28:15

@igényes: megérzés: mikor megtudtuk a manyup-sorsot, már a háttérben új lehetőségeket tárgyalhattak pl. a CIG-gel - béren kívüli juttatás adókedvezménnyel nagyságrendi különbségek egy cégnél (vezetőség - beosztottak)

@Szimba: ügye nem volt még saját céged? @CSENDES:-sel értek egyet: ha nincs biztos többletbevétel, nincs miből osztogatni, ha mégis van, akkor is cég maga dönti el, hogy beruház-e inkább, vagy pl. tartalékot képez-e

@Hepci: így van :-)
már tavaly tudta a kormány, csak meglepődnek, hogy mernek panaszkodni az emberek, meg kiábrándulni belőlük
"2010. nov. 12. ... Nagy Anna: Az is jól jár, aki kevesebbet fog keresni ..."

ssi 2011.02.16. 10:30:42

@kirsten: "Ez az egész írás egy seg@nyalás. " - kiére gondolsz?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 10:36:31

@Szimba:
Emléksze még reggelről a pisztolyos Béci-képre a valóvillából ?
Ilyen, amikor szimpatikus a közönségnek ...

valovilag.postr.hu/ember-embernek-farkasa

És ilyen egy másik szimpatikus ember...

fidelitas.hu/attachment/0002/1160_copy_cp2_lazar.jpg

Az ilyen mosolyok kétharmadot érnek.

Dr Kangörény 2011.02.16. 10:36:55

A nagyképű arroganciát én nem tartom politikai profizmusnak.

Sőt, bár az LMP-vel még nagyvonalakban sem értek egyet, mégis ezerszer szimpatikusabbak az idealizmusukkal, mint a nagyképű fideszek.

Kb. ugyanez a helyzet a jobbikkal; az unióból való kilépést öngyilkosságnak tartom, de a jobbik szintén idealisztikus elképzeléseinek radikális képviselte szintén szimpatikusabb politikusi hozzállás, mint az orbáni hazudozások.(emlékszünk még: az Union kívül is van élet.)

Orbán politikai profizmusa annyiban nyilvánul meg, hogy az aktuális érdekeinek megfelelően hazudozik, népszerűnek gondolt lózungokat szajkózik, és kiirtja maga körül az értelmes embereket (foggal-körömmel ragaszkodik a hatalmához). Ez átmenetileg sikeresnek tűnhet, de nem az.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:40:22

@manyike: kezdenek belebonyolódni a hazudozásba, sajna. Gyurcsány-szindróma...
Van pár (fél)ismerősöm, aki mindig úgy igyekszik megoldani a problémákat, hogy mindig hazudik valamit. Az egyik Mensa Hungariqa tag, de neki se megy...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:41:20

@manyike: arra gondolt, hogy TG - mint humándomesztosz - OV seggét tisztíccsa...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 10:42:23

@simonmondja.: nem szereted Lázárt, Szájmon? Pedig faszkalap...

hoplita 2011.02.16. 10:50:05

@Hepci:
:))))))))
Ezen jót röhögtem...

bigapples 2011.02.16. 10:58:28

@lüke: lol, erre a következtetésre hogyan jutottál? Én csak azt próbáltam meg jelezni, hogy a vevőnek a kész terméket kell eladni és nem a gyártási folyamat bemutatásával sokkolni, mert az a legtöbbször nem szép látvány.

@Hepci: Egy baj van, ha a kormány változtat a törvényen, akkor a költségvetési bevételek csökkennek. Arra meg most nincs lehetőség. Éppen elég fájdalmas lesz, hogy a kiadási oldalt kezdi meg nyesegetni a következő hetekben a kormány.

Persze a Rogán bérakciókommandóbizottságosdi buta kommunikációs próbálkozás, hogy ne (csak) a kormányra mutogasson a 2-3 ezres bércsökkenés miatt a munkavállaló.

ssi 2011.02.16. 10:59:16

@Hepci:
ebbe a "tisztálkodási" dologba nem akarok belefolyni, csak költői voltam :-)

- pl. azért nem olvasom aszekelyeket, mert nem tud önmagában értékelni, valakit csak saját értékrendje alapján megítélni, legalább is itt a blogon, de ez a hozzáállás számomra a magánéletben is nagyon fontos alapelv
- már nem az a fontos, hogy Gy.F., vagy más milyen volt, mert egyrészt pont azt akarjuk lezárni, másrészt mert pont az ellenkezője akarnak lenni
- önmagukban akarom figyelni már őket, alapból is, és mert ők ígértek maguktól forradalmi megújulást, a csupa jót, tisztességet, s ezen kategóriák megvalósulásának észrevételéhez mindenkinek van épp elegendő tudása, tapasztalata :-) - szerintem

CSENDES 2011.02.16. 11:03:06

"A gazdasági minisztérium egy belső elemzése szerint a nyugdíjpénztári pénzek nélkül ennyi hiányozhat a 3 százalékos hiányhoz. Márpedig a nyugdíjpénzt nem biztos, hogy elfogadja az EU."(INDEX)

Ezért kell a 250 milliárd????

Ez azért már több mint ciki.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.16. 11:04:27

TG: Orbán csak szakmai oldalról győzhető le. Ez azt jelenti, hogy kimutatható, vagy egyértelműen kikövetkeztethető (lenyúlt manyup pénzek erősen kifogyóban lesznek 2014-re) gazdaságpolitikai sikertelenség esetén ez a "profizmus irritáló demagógiává" fog válni. És ismét veszíthet.

Kérdés: Ki fog politikailag megtámogatott szakmai alternatívát felmutatni?

(Bár látom, lényegében hasonlóra lyukadtunk ki. :-) )

ssi 2011.02.16. 11:05:38

@bigapples:
"Egy baj van, ha a kormány változtat a törvényen, akkor a költségvetési bevételek csökkennek" - mire gondolsz?

1-kulcsos SZJÁ-ra? - pl. ha eltörölnék a tv-t, akkor:
- a bérek visszarendeződnének
- költségvetésbe sokkal több adó folyna be s jelentősen nőne épp a költségvetési bevétel
- a költségvetés teljesen új pozícióba kerülne, ami másként hatna a kiadási oldalra és rövid/hosszú távú koncepciókra

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.02.16. 11:07:18

Orbán szerintem inkább politikai Multi Lever Marketing azaz PIRAMIS játékszerű rendszert épített ki. Aminek a fő tulajdonsága, hogy ha elfogy a bővülés lehetősége nagyon gyorsan összeomlik magától, mert megszűnik benne az érdekeltség. Nincsenek új belépők és abból nem lehet kifizetni a fenn lévők extra pénzét. Már most is a piramison belüli pénzátcsoportosítási trükkökkel manipulál. Ez nem megy sokáig.

Vagy új taktikát vált megint (például ledarálja a KDNP-t és megszabadul a vatikáni kiadásoktól és abból is újraoszt a maradóknak), vagy ha ezt a mostani résztaktikát folytatja, megbukik.

ssi 2011.02.16. 11:09:59

@Hepci: ismered? a hazug embernek nem az a legnagyobb gondja, hogy rajta kapják a hazugságon, hanem hogy ő nem tud már hinni másoknak :-)

lüke 2011.02.16. 11:13:55

@manyike:
jesszum pepi,
ezt melyik Zsiga utód kavarja?

ssi 2011.02.16. 11:16:51

@Hepci: kieg:
a hazugság lehet egyébként a önbizalomhiány, bizonytalanság, különböző félelmek stb. elöli menekülés vélt menekülési útvonala - tanulságos a dolgok, emberek mögé is látni: csak haszon, ha valamit/kit jobban megértünk, s gyakran mi magunk is hasonló cipellőcskében járunk :-)

persze azért nagyon csúnya gondolat, ha valaki tudatos manipulálási, félre vezetési szándékkal akar becsapni másokat - azért az esetek többségében vagy átlátni a szitán, vagy később lehullik a lepel, csak a hatalom gyakran elveszi az eszközt az igazságot akarók kezéből :-)

ssi 2011.02.16. 11:21:00

@lüke: "ezt melyik Zsiga utód kavarja?" érthetőbben is? köszi

szerintem ez abba a a koncepcióba illik bele, hogy
1. erősíteni kell a magyar érdekeltségeket: pl. OTP, CBA, CIG
2. folyamatosan keresni kell az új lehetőségeket

gyakorlatban az általános koncepciók mellett bizonyos érdekek is érvényesülhetnek

CSENDES 2011.02.16. 11:23:26

@manyike: Ezt azért magad sem gondolod komolyan (lex Járai...)ugye?

lüke 2011.02.16. 11:24:46

@manyike:
hepci zsigából majdnem felsőfokú
Zsiga? a bécsi sátán- Berggasse-, így hívja Nabokov
en.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud
en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nabokov

lüke 2011.02.16. 11:26:54

@Hepci:
:)
az a baj sokat beszél az a pici ember, nem ér rá közben gondolkodni

ssi 2011.02.16. 11:33:02

@CSENDES: @lüke:
érteni szeretnélek Benneteket :-) kaphatnék kicsit több mondatot? köszönöm :-)))

lüke 2011.02.16. 11:34:51

@Hepci: a vége az orosz vicc lesz
nem is MOCKBA-ban hanem Lényingrádban, s nem is osztogattak ,hanem fosztogattak

neni 2011.02.16. 11:38:21

Biztosan más közvetítést láttam, mint TG. Nálam a pofátlan hazudozás, mások megalázása, a tények teljes ismerethiánya, az emberek lenézése jött le! Nálam orbán egy bunkó, aki a hatalomért minden aljasságra képes!

Szimba 2011.02.16. 11:42:13

@manyike:

A Freud Zsigára célzott. Hepci nyilván jókat álmodik, vagy Zsiga után jól fejt álmot. És főként gazdag polgárnőket kezel (lelkileg:-)

James Pond 2011.02.16. 11:45:08

@Kangörény_: Orbán oly annyira kiírtotta maga körül az értelmes embereket, hogy istenemre mondom, már jó ideje gondolkodom, de senki nem jut az eszembe... utóljára még talán Varga volt az akit tartottam valamire, mert legalább normális fej volt, nem arrogáns és még értelmes is, de ezen kívül...

PontifexMaximus 2011.02.16. 11:45:42

Orbán Viktor és Fidesz meg fog bukni 2014-ben. A bukásnak nem az lesz az oka, hogy az ellenzék hitelesebb. A FIDESZ megkapta a 2/3-ot, de nem fogott érdemi átalakitásokba, eltelt 10 hónap és csak pozicióharc történt. Tologatják maguk előtt a dolgokat, az Önkori választások miatt, hiteles stratégia az nincs és nem is lesz. Ez a kormány max az üzemeltetésről szól. De azoknak a fejében, akik megválasztották őket, nagyok az elvárások, aminek nem is lehetett amúgy sem megfelelni, ők meg meg sem próbálták...

Alkotmányozásról beszélünk, holott az elmúlt 70 év legnagyobb gazdsági válságának mélypontján csak most vagyunk túl. Konfrontálódunk az IMF-től kezdve mindenkivel, holott ha jön egy második hulláma a válságnak, csak hozzájuk tudunk fordulni. 100++ ezer felmondtott lakáshiteles és a hozzátartozóik vajon hogyan értékelik az Eszközkezelő hiányát. 102019 MANYUP tag és családjaik miként vélekednek a kisemmizésükről (24%). Mit gondolunk a kifizetett reálhozamról, amit összetőzsdéztek a pénztárak. Február elején mindenki megkapta a boritékot. A nagyarányú adócsökkentés ami a nagycsaládosoktól és magasjövedelműektől eltekintve nem nagyarányú, sőt már akciócsoportok kellenek. Az élelmiszer, üzemanyag, energia árak robognak. A termény árak az egekben, ez azt jelenti, hogy az élelmiszer árak tartós(abban) magasak maradhatnak. Történelmi szinten a belviz. Mélyponton a gépkocsi értékesités, az ingatlanforgalom, az épitőipar. A munkanélküliség 10 éves csúcson.

Nagyjából ezekre a kérdésekre várom a szakértő választ, de tudom, hogy nem fogom megkapni. Ha a felelős magyar kormány 10 hónap után nem tudja napirendre venni ezeket a kérdéseket, hanem alkotmányoz, mikor jutnánk oda, hogy megtegye. Még 12 hónap és félidőn leszünk, utána már szavazatmaximalizálás lesz és nem fog történni semmi.

Üdv,

Pontifex

ssi 2011.02.16. 11:54:20

@Szimba: köszi, próbálkozom, próbálkozom :-))
"Hepci nyilván jókat álmodik, vagy Zsiga után jól fejt álmot"
sokan próbáljuk fejtegetni lükét - néha túl időigényes, pedig alig ír néhány szót :-) - ebben a forradalmi hevületben megújulásra akartam provokálni :-)

James Pond 2011.02.16. 11:56:27

@James Pond: a kommunikáció ami OV-t jellemzi, nem túl bonyolult. Mondom a magamét, kevés ténnyel és elképzeléssel alátámasztva, a fantasztikum határát súrolva,de azt lehetőleg minél több kézmozdulattal, és olyan arckifejezéssel amelyből a normális ember rögtön látja az önteltséget és felsőbbrendűség érzését. Ugyanakkor van egy jó adag komplexusa, amiért egészen le kell engedni a mikrofont. Szerintem Berlusconi nagy példakép a számára... legalább is kommunikációs téren. /remélem csak/:)

aszekelyek 2011.02.16. 12:08:33

@török gábor: Beszélték, hogy nem volt egészen tiszta a választás de nem voltak hajlandóak újraszámolni.Ez tény. Nem a megyó bá győzte le Orbánt hanem az az alpári propaganda, és az a személyes agitáció, aminek alanya voltam, ezért tudom neked ezt állítani, kedves Gábor. Ez a két tényező és az , hogy az összes jósda, Értsd közv. kut. mind FIDESZ győzelmet jósoltak. Emiatt lehet, hogy volt 4oo ezer kettő aki kényelmesre vette és ráhagyta a többire , hogy majd az elmegy szavazni. Lehet, hogy Tehet róla Orbán is de más tényezők is voltak. Szintén egy profi módszer, kétségtelenül. Úgy emlékszem én is, hogy csak az mszp és csak a FIDESZ között igen csekély volt az összes leadott szavazt eltérése. A szadesz volt aki elvitte nekik a pálmát.Ezzel zsarolva őket majdnem végig. Akkor nem bontottak koalíciót, amikor megyót leváltották, hanem szépen a maguk hasznára fordították a helyzetet. Nélkülük az mszp pont annyit ér, amennyit a kis aticica jogosan lesajnált produkciója elénk tárt hétfőn. ps. Az orbáncigányozás akkor volt a csúcson. Ez tagadhatalan tény. Persze a suttogóban. Az meg ismeretes, hogy Horváth kisebbséget képviselő mszp-nek adott ajánlásában is szerpelt a kisebbség ellenesség a baloldalon. A bizonytalanokat is ezzel lehetett átlökni a baloldalra. Persze nyilvánosan sosem.....Mondom, szem és fültanú vagyok. Nekem is mondogatták. A mamámnak is a város másik végén. Lehet , hogy ma az a társaság éppen a jobbikban található , mint szavazók. Sőt. Ez valószínű.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.02.16. 12:09:41

egyetlen beszédben (sokszor) alkalmazni az összes kommunikációs gátat valóban a hatalom világa, nem csak politikusi, hanem mindenfajta értelemben lekezelő, és alá/fölérendelt viszonyulást tükröz...
valóban demokraták kommunikációjukban is inkább mellérendelő közléseket alkalmaznak...

aszekelyek 2011.02.16. 12:09:52

@lüke: ugyan, csak drogfüggő volt.Ami később kissé már kikészítette.Ahogy mindenkit.

www.konyvline.hu · http://konyvline.hu 2011.02.16. 12:12:28

Az a lényeg, hogy összeségében jó irányba mennek a dolgok.

Szimba 2011.02.16. 12:14:32

@manyike:

Én irigylem. Nem tudok olyan tömören és találóan megfogalmazni kritikát, véleményt, mint ő.
+ szellemesen.

parlamentarista 2011.02.16. 12:15:03

@török gábor:
listán, de egyéniben a fidesznek néhány tízezer szavazat is elég lett volna a fordításhoz. csak akkor még nem volt feltalálva az átjelentkezés.

a fidesz ott bukta el, hogy leszalámizták az fkgp-t, de a kisgazda szavazóknak nem ígértek semmit. és ennek a tábornak egy része az mszp-re szavazott. később ők lettek a jobbik "baloldali" szavazói. az orbánt elhagyó kisgazdák.

orbánt a külföld fogja megbuktatni. az egyik lehetőség: róma. szerintem már most lehet borítékolni, hogy a kdnp a következő választáson önállóan fog indulni feltéve, hogy orbán tartósan jelen lesz az európai politikában. azért, mert az ő személye egy kulturális szembenállást: katolikus-protestáns törésvonalat generál. ha valaki megnézi, hogy mondjuk a német néppártban ki támadja orbánt, akkor rájönne, hogy az mind protestáns (ideértve az európai zsidóságot). aki meg védi, az meg mind katolikus (ideértve az ellenreformált történelmi egyházakat). rómának nem érdeke, hogy ezt a kulturális szembenállást kiélezze. viszont ha orbán ezt megteszi, akkor félre akarják majd állítani. és a kdnp önállóan fog indulni, még az is lehet, hogy ott lesz a plakáton valamilyen fkgp márkajelzés. és ennek megfelelően írják majd meg a körleveleket. de ez azon múlik, hogy orbán veszélyezteti európában a vallási értelemben vett status quo-t: az ökumenizmust. nagyjából így gondolkodik róma.

berlin. ha orbán merkellel nyílt vitában szembekerül, akkor onnantól kezdve nem léphet be semmiféle európai szalonba. angela merkel akit a magyar politikai elitből először megcsókol az lesz az új miniszterelnök. bármilyen furcsán hangzik is, de a fidesz a szavazóinak jelentős részét elveszítené, ha a német kancellárral nyíltan konfrontálódnak, és az európai néppárt pedig kiállna egy másik politikus mellett. ez persze azon is múlik, hogy lesz-e valaki, aki a fideszen belül a miniszterelnökséget ambícionálja.

és ugye london. nem kell magyarázni, ha a londoni hitelminősítők a magyar állampapírra azt mondják, hogy az bóvli, akkor országkockázati felár növekedésével, kamatemeléssel, és forint eséssel jár.

és még ott van brüsszel, illetve az európai bizottság. az unió soros elnöksége után orbánt lehet támadni. most a kormányt a liberális kroes támadja, aki nagyjából azt követeli, hogy az online média szabad maradjon, de mi van ha a néppárti reding támadja meg, az alapvető emberi jogok tekintetében. és ugye ott van a szocialista almunia a versenybiztos. és a szociális ügyekért, és a foglalkoztatásért felelős európai komisszár andor lászló.

persze az is lehet, hogy orbán nem bukik meg. de ha mégis, akkor a külföld fogja megbuktatni. aztán te meg majd leírod, hogy mert akarnokká vált. miért eddig nem volt akarnok. orbán stílusa az évek során alig változott. meg általában érvényes ez a politikusokra. aztán mégis egyszer hopp, másszor kopp. ellenben ha a német kancellár asszony az egyik magyart megpuszilja, a másikra meg szigorúan rámutat, akkor ezt aszófőn is mindenki megérti függetlenül attól, hogy mennyire iskolázott. gyurcsány ferencnek brüsszelben azt mondták: mars ki, és a megyei párttitkárok megbuktatták. előtte meg ugyanezek tapsoltak neki, amikor felült a bárszékre. a stílusa semmit sem változott. az a viszonyrendszer számít, amit kialakít maga körül.

a recesszióban, jobboldali kormányok esetén a külpolitika döntő. ha konjunktúra lenne, és baloldali kormány, akkor csak a belpolitika számítana.

parlamentarista 2011.02.16. 12:30:01

persze ha teljesek akarunk lenni, akkor még ott van washington (az imf), és moszkva (a gazprom). mást ne mondjak, 2014-ben lejár a magyar-orosz gázszerződés.

IntelCorei5 2011.02.16. 12:31:54

@török gábor

ez az írás egy farnyalás mint fentebb említették. Persze a sávelhuzásos project-nek így nagyobb az esélye.

Miért? mert ístenít és dicsőít miközben OV minden szava nettó hazugság.

Csak egy-két példa fentebbről: „semmilyen szociális szempontot nem szabad érvényesíteni az adórendszerben” - és senki nem figyelmeztette a gyermekek után járó adókedvezményre. IGAZ
„a kormány nem írhat elő a piac számára bérszinteket” - pedig épp most akarnak magáncégekhez kommandót küldeni, mert kiderült, amit mindenki mondott, hogy a minimálbér 16%-os megadóztatása sokakat fog keményen érinteni IGAZ

Ezért a beszéd kiemelt mondatai hazugságok voltak, amit egy magát politikai elemzőnek tartó embernek még a sávelhúzás érdekében sem lenne szabad leírnia.

Mind az LMP mind az MSZP tekintetében írott megállapításai megfelelnek a kocsmazsargonnak és hangulatnak, viszont nem igazak. Nézze meg mi lett OV-vel egy korábbi Friderikusz interjun és a GyF vs OV vitában. Na annyit ér. Szája csak akkor nagy, ha nincs közvetlen viszontválaszra lehetőség.

TG Ön csak egy fokkal jobb Giró_Szásznál aki még hazudni is szokott a cél érdekében...

sárkányfő 2011.02.16. 12:33:49

"a célok, a döntések és az eredmények számítanak, minden más értelmetlen és érdektelen. Orbán úgy kezdett el gondolkodni, ahogy a sikeres gazdasági szereplők gondolkodnak, s úgy kezdett el viselkedni saját pártjában, ahogy a nagyhatalmú vállalatvezetők viselkednek birodalmaikban. Mindössze egyetlen dologban különböznek: miközben utóbbiak számára a siker egyetlen mércéje a pénz, a bevétel, a nyereség, a Fidesz vezetője ugyanezt a szavazatban, a támogatásban találta meg."

Ez tökéletes jellemzés. Szebben én sem írhattam volna hogy tökéletesen elvtelen és csak a hatalom érdekli :)

sárkányfő 2011.02.16. 12:35:53

Fideszfanok, támogatjátok az alkohol jövedéki adójának emelését? :) És a pálinkafőzés szabadságát? :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 12:37:08

@lüke: lehet, hogy ezt mind bevitte az áruházba (beállt pszeudohivatalos árufeltöltőnek, de inverz terézanyának nézték, legalábbis a farka nem illett be a képbe)?

hoplita 2011.02.16. 12:41:24

@aszekelyek:
Az is valószínű, hogy szerelmes vagy oviba és vizesedik tőle a bugyid - nem meglepő, az ötvenes fityiszpipik egy része így van vele - de az még valószínűbb, hogy a 8 évvel ezelőt5ti meggyesista maszpósok jó része most a narancsista holnapszopósok táborát gyarapítja.:)))

Ordnassac 2011.02.16. 12:42:00

@a-kis-herceg: erre utaltam közvetve, hogy TG van annak a bizonyos lónak az egyik, míg Ventura a másik oldalán.

@panelburzsuj: nagyjából egyet is értek.

hoplita 2011.02.16. 12:45:24

@parlamentarista:

".....a fidesz ott bukta el, hogy leszalámizták az fkgp-t, de a kisgazda szavazóknak nem ígértek semmit. és ennek a tábornak egy része az mszp-re szavazott. később ők lettek a jobbik "baloldali" szavazói. az orbánt elhagyó kisgazdák......"

Na, itt tévedsz.
Gondolom nem sok "őskisgazda", vaskalapos parasztot ismersz.
Egyszerűen jó részük nem ment el....
Tudom, mert savazószámláló voltam....és csak az én körzetemből hiányzott tucatnyi elkötelezett kisgazda.....ha nem több.

Ordnassac 2011.02.16. 12:46:18

@Hepci: a pletyka szerint Rogán fején túl sok a vaj és ha agyon ellenkezni mer, akkor megnézheti magát. Aztán, hogy ez mennyire igaz, fene tudja.

ssi 2011.02.16. 12:50:34

torokgaborelemez.blog.hu/2011/02/11/325_horgasz_a_pacban

Nézőpont : ez nincs a fenti táblázatokban
"összes megkérdezett 46 százaléka a jelenlegi kormánypártokkal szimpatizál, míg a szocialisták tábora 12 százalékos. A Jobbik támogatottsága 7, a Lehet Más a Politikáé pedig 4 százalékos."
www.boon.hu/nezopont-intezet-reformvaro-hangulatban-a-magyarok/haon-news-charlotteInform-20110216-1108319268

hoplita 2011.02.16. 12:50:53

@hoplita:
Hm......??????
Úgy látom bizonyos témához nincs kedved "lealacsonyodni".......
Sejtettem...:))))

aszekelyek 2011.02.16. 12:53:29

@hoplita: Vannak ám rendes magyar emberek kölkei is, akik pont olyanok. Az egyikük szülőanyja kató névre hallgat. A vérebe szülőanyjának nevét nem tudom. Aki mártíriuszozott és aszonta , őt nem lőtték meg, mert nem ment oda.... Sokkal nagyobb gazemberek és sokkal többet ártanak, mint azok a mindenhol megtalálható teljesen elvadított-ezek által, emelném ki, akiket felsoroltam, valószinüsíthetően végképp bűnözők , nem csak gyerek korukban.A felnőtt hozzátartozóiktól látták ugyanis. Így nem születik egy gyerek sem a világra.A körülöttük lévő világ teszi őket ilyenné, nem 12 de 5 éves korukra. RAdikálisabb vagyok , mint a mai Törvény. Már óvodakötelezettséghez kötném az összes juttatást. Mert ha 5 éves korig nincs más a gyerek szeme előtt, akkor végleg annyi. A kedves szülő pedig nyugodtan dolgozhat. Az óvodában is. Van egy csomó bezárt kis iskola. Oda szépen be is lehet őket tenni. Később már eső után köpönyeg.HAllaniuk kell civilizált életmódról, mire 5 évesek lesznek.Jutalmazott dolgok és büntetett, nem tolerált dolgok elsajátítása. Iskola előkészítés.

hoplita 2011.02.16. 12:54:02

@Ordnassac:
A nem is olyan nagy titok pletykák szerint bulvártóni egy szabadlábon szaladgáló hagyóféle,
Mindig is egy kis mocsadék faszomfütty vót......remélem megtapogatja még ő is egyszer a tégláját.

parlamentarista 2011.02.16. 12:54:52

@hoplita:
úgy van, egy csomó vaskalapos őskisgazda nem ment el. egy másik részük meg mégis csak elment, és beszavazott a szocialistákra. persze ez a csoport sose volt igazán mszp-s, amikor megjelent a jobbik, akkor azonnal átmentek a jobboldalra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.16. 12:56:20

@Ordnassac: nyilván, hol csipa(k), ott vaj is akad...
Mindenesetre elcsodálkoztam, hogy ez a kistermetű harcos oly arrogánsan nyilvánult meg, ahogy már hosszú évek óta nem hallatta a hangját. Akkor úgy éreztem, maga is belátta, hogy az az út a semmibe vezet (nem anyagilag és politikailag).

aszekelyek 2011.02.16. 13:01:13

@Ordnassac: Róla ez megy a suttogóban. Esze ágáűban sincs ellenkezni. A Bazilika és környéke még a szoci ismerőseimnek is elnyerte a tetszését. :) akik töményen kapják ezt a pletykaáradatot. Aki sikeres és elismert FIDESZ-es , azt mocskolni kell. Ez alapszabály a baloldalon.Adjunk hitelt ilyen üres pletykának? nem hiszem.HA lenne valamijük már régen bedobták volna.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:02:09

@simonmondja.: @Hepci:

tudom a kommentelésünk mennyit ér. pontosan tudom. bár bíztam a kommentista forradalom végső győzelmében.

igen azon a részén átsiklott nagyvonalúan, pedig arra kérdeztem rá. de most mennem kell. akkor röviden:

faszkalapozzam le?

Ordnassac 2011.02.16. 13:03:35

@aszekelyek: ez még akár igaz is lehetne, de hogy ebből az akciócsoportosdiból Rogán nem feltétlenül fog jól kijönni, az esélyes.

A Bazilika és környéke tényleg szép lett. Az Egyetem tér környéke is elmegy, de nagyon elcsúsztak az építkezéssel.

hoplita 2011.02.16. 13:04:44

@aszekelyek:
Ja...
De én költséghatékonyabb megoldást is preferálok mellette.
Életfogyt egy rohadt bányában.....és szarok rá, hogy 12 éves az a rohadt véglény.

Neked tényleg mindenről a gyurcsányozás jut eszedbe....?
Ez már beteges....pedig szerintem nálam nem gyűlölöd jobban, se őt, se a fajtáját.

Én emberalatti lényekről beszélek, akik , vagy inkább amik szaporodnak, mint a sáskák és te elqróval jössz....??????
Hát gratulálok...vagy inkább részvétem az agyatok miatt:(
A cigányfélórában tegnap hallgattam balogot....
Elmehet ő is a bánatos 3,14csába......veletek, fityiszes agymosott marhákkal együtt.:(

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:04:55

@Hepci: a költségvetést is elszámolták...

akkor a kommenista csinovnyikot mind mégse kellett volna unokatesókra cserélni?

lehet hogy az is egy szakma volt a költségvetés számolgatása?

ezt kerületi szinteken okosabban oldják meg. a régi vagyon kezelő igazgatók helyettes vagy tanácsadó szerepben megmaradnak, mert a telefonkönyv náluk van. de a szentáromságok már felálltak (pm+városfejl alpm+vagyon kezelőig.) lásd IX, XIV, XI... a gazdag kerületek csak most hódoltak be... most lettek a nemzet teste...

hoplita 2011.02.16. 13:07:27

@parlamentarista:
Mondom, hogy nem szavaztak......nem jelentek meg.
És valóban, 2009-ben, az epé választáson jó néhány voks már jött nekünk tőlük, később tavasszal pedig még több.
Ez igaz.

hoplita 2011.02.16. 13:09:24

@Ordnassac:
Azé' elnézve ezt a tónit, ilyen idősen, ilyen táskás szemek....
Meg fogja verni ransburg jencit....pedig az mán nem sámli.:))))

aszekelyek 2011.02.16. 13:10:09

@hááááát: A munkaadó azért kapott kedvezményeket, más adónemekben, hogy adja szépen oda a béremelést. Nem azért, hogy lenyelje és a haszonkulcsát növelje vele. Itt van a kutya elásva. Nálunk 6 százalékos emelést kapott mindenki. Munkaadója válogatja. A kapzsiság , az kapzsiság. Lehet hogy nem is politikai okból de lehet, hogy igen. Hozzákötném a kormány helyében az adókedvezményt a bérfejlesztéshez.HA így lehet velük, akkor így.Ismerjük ugye azt a típust, amelyik nem fizeti ki a munkásait. Ez én ezzel egyenértékűnek találom. A megyeri híd árának ellopói szintjén vannak, akik nem hajlandóak bért emelni. Azokén, akik nem fizetik ki a az alvállalkozóikat. Orbán ezt nem is hagyhatja annyiban. Politikai okból sem és presztizs okból sem. Eligazítottam volna a Vállalkozók képviselőjének haját ma reggel, ha ott vagyok a köztévé stúdiójában. Aszongya ajánlás, az nem kötelezi őket semmire. Aztán már kilógott a lóláb, hogy a multik lefizették.

ssi 2011.02.16. 13:10:12

@Ordnassac: :-))
kardja a megvilágosodást segíti, vagy lesújtani akar?

aszekelyek 2011.02.16. 13:11:55

@Hepci: Abszolút jó karikatúra.Gratulálok.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:15:27

@Hepci: bukás szagot megérzik a patkányok...

max 3-4 hónapi van (nyárig) 2/3. de ez nyilvánvaló (ők is tudják). és főleg az önkormányzatok kilátástalan helyzete miatt..

aztán jöhet a circus. az éhséglázadások.

a-kis-herceg 2011.02.16. 13:19:08

@hoplita: ja. táskás szemek, táskás emberek...

én sérelmezem hogy TG a hivatalos MTI fotót tette ki. nem pedig a felülről fotózott kopaszodó Orbán és Varga Csaba vagy hovják pénzügyes... azon nagyon meglepődtem...

ritkán van ilyen jó rálátásunk

aszekelyek 2011.02.16. 13:19:41

@James Pond: @CSENDES: Javíts ki, ha tévedek. A vállalkozó az kockáztat. Nem kizárólag csak nyeresége lehet, minden áron. Ahol 5 % nem megy, az elég vacak egy vállalkozás. Ismered a mondást, ugye? Aki sír, attól el kell venni.

ubul2000 2011.02.16. 13:26:17

@aszekelyek:, @török gábor:
"Beszélték, hogy nem volt egészen tiszta a választás de nem voltak hajlandóak újraszámolni.Ez tény."

Számomra egyértelmű, hogy választási csalás történt. Tudni kell, hogy abban az időben a MIÉP Pest Megyében és Budapesten volt a legerősebb. Azt is látni lehetett, hogy az eredmények Bp-ről jöttek legkésőbb. Nagyjából az országos és pest megyei eredmények beérkezése után a MIÉP halványan 5% felett állt, az szdsz sehol. Aztán elkezdtek jönni a választási eredmények bp-ről ( ahol gyakorlatilag minden kv kutató szerint a miép 10% körül állt) a miép százalékos eredménye váratlanul csökkenni kezdett, az szdsz-é pedig nőni.
Márpedig ha valós eredmények születnek a miép símán bejut a parlamentbe, az szdsz esetleg. De ha az szdsz be is jutott volna törvényesen is, a miép külső támogatásával a fidesz kényelmesen alakíthatott volna kormányt.

Diocles 2011.02.16. 13:28:03

OFF

www.origo.hu/itthon/20110216-puch-laszlo-szerint-gyurcsany-alakitsa-meg-a-sajat-partjat.html

Az MSZP igazi elnöke, Puch László lenyilatkozta, h február végéig dűlőre viszik a Gyurcsány-kérdést.

Gyurcsány két nap múlva évértékel, nyilván reagálnia kell valahogy erre.

aszekelyek 2011.02.16. 13:28:12

@CSENDES: Az a ciki, hogy a bajnai kormánya bevállala azt. Mások kontójára. Az meg még cikibb, hogy akkora sumák, mint bajnai, egyáltalán szabadlábon lehet. NA igen. Törvényes volt, mert ő meg a feri csináltak maguknak hozzá törvényt. Ez a törvényes fehérgalléros nem etikus-erkölcstelenség. Nem csak ciki. Ezt is be kéne majd írni az alkotmányba. Minden gazemberséget ezzel intéztek el maguknak. HA én csinálom a törvényt és keresztül is verhetem az erkölcstelenségemet legalizáló javaslatomat a kormánypárti gombnyomó automatámon, akkor milyen jogállamról beszélnek itt?

Szimba 2011.02.16. 13:30:36

@manyike:

Ööüü?

Ezt a Nézőpont intézet felmérésére mondtad, vagy a blogon alakuló szimpátiákra?:-)

Mert én Hepci humorát is szeretem.

deku82 2011.02.16. 13:31:57

Így változik a médiatörvény:

“(1)törölnék a külföldi média pénzbírsággal történő büntetését a törvény megsértése esetén, továbbá (2)a "kiegyensúlyozott tájékoztatás" elvárása nem vonatkozna a lekérhető médiaszolgáltatásokra, a blogokat is beleértve. (3)Ezeknek a regisztrációját sem lehetne megtagadni elégtelen adatközlésre hivatkozva. Az eredeti törvénynek megfelelően a jövőben tilos lenne a személyek, nemzetek vagy kisebbségek diszkriminációja, de (4)kivették a szövegből a rájuk vonatkozó sértések tilalmát.” index

Diocles 2011.02.16. 13:32:56

@Diocles:

Szerintem Puch Lászlóék úgy akarják kiugratni a Gyurcsány-nyulat a bokorból, h nem engedélyezik a Gyurcsány-tagozat létrehozását... hiszen az még nincs bejegyezve formálisan.

Innentől kezdve Gyurcsány lesz lépéskényszerben, vagy meghúzza magát, és elveszti az arcát, vagy kilép.

Illetve Puch-ék akcióját megelőzendő ő is adhat ultimátumot az évértékelően, amelyben rájuk tolja a szakadás felelősségét.

El Zorro 2011.02.16. 13:34:03

„kalandorságnak, átgondolatlannak, megfontolatlannak és szakmailag védhetetlennek tartom azt az álláspontot, hogy Magyarország az adóssága törlesztése helyett meneküljön bele inkább egy adósságválságba, és vállalja az ország fizetésképtelenségével járó kártételt”

Ehhez képest az eredeti koncepciója tavaly nyáron még az volt, hogy majd szépen elengedik az államháztartási hiányt, és abból költekeznek. Csak hát jött Barroso intő szava.

"Azért kellett kivetni a válságadókat, hogy legyen tárgyalási pozíciónk! Meg kellett mutatni, hogy Magyarországon, ha szükség van, korábban érinthetetlennek tartott szektorok is, igen, arányosan szerepet kell hogy vállaljanak a közterhekből."

Nem szakad meg a szívem a válságadókkal sújtott multikért (bár az adók mértékét arányosan túl nagynak tartom), de mit jelent pontosan, hogy ők korábban érinthetetlenek voltak? Komoly adókedvezményeket kaptak? Állami támogatást? Mint most az Audi, ugye? Vagy kevesebb adót, járulékot satöbbit fizettek volna be? Nagyon összetett itt a kép, nem könnyű ítélkezni...

"Schiffer felszólalásai, de akár magának az LMP-nek a léte is, bizonyos értelemben saját korábbi, kilencvenes évek eleji elképzeléseire és politikai viselkedésére emlékeztetheti, amely időszakot ma már bizonyára a naivitás, az idealizmus, az útkeresés korszakának gondolhat, s mint ilyet, inkább elfelejteni szeretne."

Naivitás, idealizmus, útkeresés? Ha pusztán valamiféle formálódó politikai ideológiáról beszélünk, akkor talán igen. De az akkori Fidesznek nagyon is konkrét, kézzelfogható politikája, illetve meggyőződései, elképzelései, tervei voltak.
Az más kérdés, hogy melyik "meggyőződés" és politika hozott nekik később több szavazatot a konyhára, de hogy a Fidesz és Orbán Viktor liberalizmusa akkoriban csak naivitás, idealizmus, útkeresés lett volna - ezzel vitatkoznék, én ezt merőben másképp látom. Hatalomtechnikai szempontból, a szavazatmaximálást szem előtt tartva talán valóban beszélhetünk naivitásról, idealizmusról és útkeresésről, de ez teljesen más, mint a személyes (emberi és politikai) meggyőződés változása.
Lehet, hogy Gábor is valahogy így értette - akkor elnézést a felesleges sorokért.

deku82 2011.02.16. 13:34:08

Szerintem OV pezsgőt bonthat...

Szimba 2011.02.16. 13:34:35

@deku82:

Ez nem igazán szabad sajtó.

deku82 2011.02.16. 13:35:21

Szerintem OV pezsgőt bonthat...

Szimba 2011.02.16. 13:35:37

@deku82:

Inkább pálinkát, és lehoz a padlásról egy szál saját készítésű kolbászt!:-))

ssi 2011.02.16. 13:42:05

az élet más területén utólagos számítások - elég veszélyes volna
"Márciusban megkaphatják az egyházi fenntartású intézményekben dolgozók azt a bérkiegészítést, ami a 16 százalékos egykulcsos jövedelemadó bevezetése miatt esne ki fizetésükből .. ezen összegnek a felét, 600 millió forintot rendelkezésre bocsátanak .. üdülési csekk megadóztatása miatt kialakult helyzetet szintén vizsgálja a bizottság"
www.hirado.hu/Hirek/2011/02/16/11/Tobb_tizezer_egyhazi_alkalmazottat_erint_a_berkiegeszites.aspx

"Orbán nem tehet mást, mint hogy – ha a legbizonytalanabb kimenetelű, legvitathatóbb intézkedésekkel is, de – állami beavatkozásokkal biztosítja a legfontosabb érdekcsoportoknak az életszínvonal emelkedését, míg a kevésbé fontosaknál legalább azt megpróbálja megakadályozni, hogy életszínvonaluk számottevően csökkenjen."
index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

"nem fogják engedni, hogy a magáncégeknél bárkinek is csökkenjen a fizetése az adóváltozások miatt"
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110215-orban-kormany-adovaltozasok-netto-ber-csokkenese-beremeles-a-versenyszferaban.html

@Szimba: na, azt hittem, engem mindenki (meg)ért :-)) látod, mit tesznek a rövid-csonka mondatok?! lüke-imázsodra írtam, de ha még többen vannak, az úgy igazán nagyon egészséges, így adómentes marad :-) (most pedig a hamburgeradóra utaltam)

igényes 2011.02.16. 13:42:30

@PontifexMaximus: Kevesen hiszik el, hogy Orbán Viktor fertöző beteg. Magamból indulok ki, sokszor tévedtem, de nagyon nagyon a sokadik után hittem el, hogy bennem is van hiba. Orbán többször tévedett nálam, meg hazudik is, és ráadásul bosszúálló is. Nem látom, hogy leállna a butaságokkal. Szerintem szinte versenyeznek, kinek milyen ötlete van. Elhiszik, hogy felkészültek, pedig nem. Nekik hallgatniuk kellene a józan észre és a felkészült szakemberekre. Nem ők kinyírtak minden féket, minden szakértelmet. Félek, hogy 10-15 Orbán fan kitűzi, a hold meghódítását, majd Orbán szól Matolcsynak készítse el a tervet. Megvalósítás nem lesz.

Diocles 2011.02.16. 13:43:17

@Diocles:

Off

mindeközben pedig az indexen meg az ex168Órás (?) Lantos Gabriella sír a "valódi jobboldalért", amelyet majd gondolom a Véleményvezéres VV Szabolcs alapít majd meg... ha már Dávid Ibolya nyugdíjba ment...

index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

igényes 2011.02.16. 13:49:17

@manyike: Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 év alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.

aszekelyek 2011.02.16. 13:50:48

@hoplita: Gyere közelebb, megsúgom. Nekem a Jani az esetem:) A Viktor, mint férfi nem vonz. A vonzalom , tudod nem tudatos és leginkább fogalma nincs az embernek róla, miért pont az vonzza, aki. A FIDESZ kormányzásának támogatása nálam tudatos. Ez a kettő között a különbség.

igényes 2011.02.16. 13:51:01

@manyike: Bocsi a 10 000Ft-ot kihagytam.

Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 000Ft havidíj alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.02.16. 13:52:23

Azért ez igen durva kiegészítése Török Gábor írásának!

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=37765

Ordnassac 2011.02.16. 13:53:44

@manyike: vagy hogy egy hölgyismerősömet idézzem: fallikus jelkép?

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.02.16. 13:54:55

Azért ez igen durva kiegészítése Török Gábor írásának!

hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=37765

igényes 2011.02.16. 13:56:03

@manyike Jól látod, ez egy óriási pénz lenyúlás, ez mindenki álma, hogy egy BKV-t megkapjon. Akkora pénz, hogy ebből az egész Fidesz palotákat építhet. Gondolom 10 év alatt nem kötöttek biztosítást. Jó lenne ki vette fel a jutalékot. 20% az első évben, utána meg a fenntartási díj.

15 000 BKV dolgozó x 10 000Ft = 150 000 000 Ft-ot adtak kezelésre, tőzsdei kezelésre!!!!!! a Járainak. Járai ennek a 20%-át jutalékként kifizeti a VALKINEK! 12 x 150 000 000Ft jutalékát.:

A CIG Pannónia a honlapján fellelhető információk szerint már működésének második évében piacvezető lett az életbiztosítások terén, 26 százalékos részesedéssel. 2009-ben - a pénzügyi válság kellős közepén - az előző évi értéket közel megháromszorozva, 12 milliárd forint díjbevételre tett szert, 50 százalékkal túlteljesítve az éves tervet. Az "építkezési szakasz átlagnál magasabb költségterhe okán" azonban így is 2,2 milliárd forint veszteséggel zárta a tavalyi évet - áll az egyik beszámolóban.

Az Opten céginformációs rendszerben egyetlen szám szerepel a CIG elmúlt három évének mérlegadatai között, eszerint a cég 2008-ban 1,075 milliárd forintos adózás előtti veszteséget ért el. A Wabard adózás előtti és mérleg szerinti eredménye egyaránt mínusz 75,6 millió forint volt abban az évben. Az MKB Általános Biztosító 550 millió, az MKB Életbiztosító 511 millió forintos veszteséget produkált 2008-ban. Ennél frissebb számok, illetve a Genertel és az Ergo pénzügyi adatai nem érhetőek el az Opten adatbázisában.

igényes 2011.02.16. 13:58:05

@igényes: Eltőzsdézik a BKV pénzét!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hoplita 2011.02.16. 13:59:06

@aszekelyek:
A jani....?
Háááát....akkora orral mán lehet azt is...:)))))
Elég fura a gusztusod...

Ordnassac 2011.02.16. 14:02:01

@Diocles: ebben egyetértünk. A kérdés itt csak az, hogy ezzel az MSZP fog-e jól járni vagy sem? A másik kérdés: össze fogja tudni szedni a 10 képviselőt a frakcióalakításhoz vagy független képviselőként csücsülheti végig ezt a ciklust Gyurcsány?

Szimba 2011.02.16. 14:02:03

@simonmondja.:

Mindkettő nagyon sukár!

Szimba 2011.02.16. 14:04:15

@manyike:

Most én nem értem. Különösen a hamburgert. De lehet, csak kevés az információm.:-(((

hoplita 2011.02.16. 14:04:20

@nemzetikonyves:
Itt egy mondat.....valóban.

"....Török - életkorából adódóan - nem ismerheti, hogy Orbán változása egy olyan modell alapján történhetett, amely nagyon sok embernél megfigyelhető, csak nem kapott ekkora nyilvánosságot...."

ssi 2011.02.16. 14:11:35

@Szimba: "Bevezeti a kormány a hamburgeradót"
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=158940

@Ordnassac: bocsi, nem tudod véletlenül, hogy T.G. egyik posztjában volt infó arról, hogy a különböző közvélemény-kutató cégek mennyire jól tippeltek tavaly tavasszal? köszi :-)

ssi 2011.02.16. 14:13:13

@Ordnassac: :-)) .. s korom jelképe, hogy nekem most (már?!) nem ez jutott először eszembe :-)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 14:13:28

Ez már volt ?

Mert ez annyira precíz, hogy pöcire indul ...

index.hu/velemeny/jegyzet/2011/02/16/orban_es_az_elarvult_konzervativok/

Szóval visszakapja a sajtó, ami a sajtóé, és a manyupos az állami jussát, meg ilyesmi,

mert a technika - fent a posztban -, hogy

Orbán lerohan, megmogyoróz, kifoszt,
aztán tárgyal,
hogy értsünk is a szóból.

Nagyon realista megközelítés.

A " konzervatívok " biztos szeretik az ilyen tárgyalást - siker a köbön.
Eddig szerették a sukár gyerekeket, ahogy Szimba mondaná.

melus79 2011.02.16. 14:13:28

@ubul2000: Voltál szavazatszámláló bizottsági tag?És ezt kérdezem a többi csalást emlegetőktől is?

Szimba 2011.02.16. 14:14:53

@manyike:

Csülökadó, pálinka adó????
Szalonna adó? Disznótarja adó????

Csak pont hamburger adó lesz?
Nem mintha enném, venném.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.16. 14:16:48

@Diocles: Ja, már megvolt. Nem sír az...
Nincs kiért.

Szimba 2011.02.16. 14:18:25

@aszekelyek:

Én tisztelem a másságot.

ssi 2011.02.16. 14:23:04

@igényes:
s részvényeit kb. felén jegyzik
nem a mi világunk, de
a sok morzsából összeáll egy gyanú, az élet meg utólag beigazol,
s a következő hírmorzsánál már óhatatlanul bizalmatlanabbak leszünk,
s összeesküvés-elméleteink meg egyre életképesek

@Szimba:
ez még csak a neve - multikulti- globalizáció ellenes

James Pond 2011.02.16. 14:31:09

@aszekelyek: multinál dolgozom mint leírtam, amerikai a cég és rendesen szívják a vérünket kintről, de én még jól is jártam az adóval, mert 300 felett keresek - ugyan nem sokkal. Viszont jó néhány kollégám nincs feldobódva attól hogy kevesebbet visz haza és néhánynak már felnőtt gyerekei vannak, most akkor mi a teendő ? Köszönjük meg Orbán Viktornak, hogy nem volt egy matektanár a közelben amikor kitalálták ezt az egészet. Oszkó megmondta ezeknek az okosoknak hogy mit kellene csinálni. De hát Matolcsy akkora ász, hogy maga csődbe fogja vinni az országot. Oszkó szerint és én hiszek neki, ez az adó kulcs bevezetés rögtön 500 milliárd minuszt eredményezett. Matolcsynak húsvétra küldök egy számológépet, mert úgy látom a golyóst nem tudja kezelni.

melus79 2011.02.16. 14:33:33

@melus79: Mégpedig azért kérdezem,mert én szavazatszámláló bizottsági tag vagyok,és baromira érdekelne,hogy ugyan hogyan lehetett ott csalni?

Ott ül 6-8 ember,plusz a pártok delegáltjai.A Fidesz-é mindenképp,mert mindig mindenhova találtak delegálható tagot.
Mikor urnazárás van,öntjük ki a szavazatokat,szortírozzuk szét és min.3-szor újraszámolják.Még a legelvakultabb párt fanatikus is csak abban érdekelt,hogy minél előbb végezzünk és mehessünk haza.Aztán be a jegyzőhöz az urnákkal és az összes kerület beérkezte után viszi a szavazatokat és az összesítést a megyére.

Szóval tényleg érdekel a módszer a csalás kapcsán.Ennyi ember együttműködése és ellenőrzése során miképp lehetett csalni?
Mert tisztességes emberek ülnek a bizottságban és akkor és ott hullán nem érdekel senkit,hogy ki nyert.Az később jön.Az ott egy munka.És kikérem magamnak a többi tag nevében is a gyanúsítgatást!

bigapples 2011.02.16. 15:03:56

@Ordnassac: Nehéz megjósolni, mennyire lenne életképes egy Gyurcsány párt és mennyit vinne el az MSZP-től. Hosszútávon nem tolerálható egyetlen párt számára sem az állandó belső hatalmi harc, valahogy meg kell oldani ezt a konfliktushelyzetet. A pártszakadás szerintem megnöveli az esélyét, hogy a lengyel utat járja be a baloldal, amivel kinyílna egy komoly tér az LMP előtt. Persze a mai szervezettségükkel, professzionalizmusukkal nem sokat tudnának ezzel a lehetőséggel kezdeni.

GYF majdnem a frakció felét is viheti, a 10 fő biztosan meglesz, ha szakít.

Szimba 2011.02.16. 15:25:55

@bigapples:

Gondolod, hogy GYF ennyire népszerű az MSZP-ben?
Ha igen, az még nem azonos azzal, hogy az MSZP hívei mennyire választanák GYF-et.
Én pl. már az életben soha. (Bár nem voltam MSZP szavazó.)

Szimba 2011.02.16. 15:28:03

@melus79:

Szerintem nem a bizottságokra gondolt. Keringenek mindenféle városi legendák a lefizetett cigány szavazókról, az Izraelből idehozott szavazókról, eladott szavazócédulákról, a kedvezményt kapó letartóztatottakról stb.

Szimba 2011.02.16. 15:36:20

Ez szintén a hatalom világa, európai szinten:

index.hu/belfold/2011/02/16/megallapodott_az_unio_a_kormannyal_a_mediatorvenyrol/

Médiatörvény módosítás.

bigapples 2011.02.16. 15:53:30

@Szimba: Sok szempontból olyan, mint Csurka volt az MDF-nek. A párton belül, a tagság körében népszerű politikus, mert ő az, aki keményen ki tudja osztani a túloldalt, de a párton kívül végletesen megosztó ember, akinek a megszólalása azonnal aktivizálja a túloldali szavazókat. A frakcióalapítás azért tűnik biztosnak, mert sok elkötelezett Gyurcsány-párti képviselő ül a mostani frakcióban.

Szerintem biztos menne vele: Vitányi I, Molnár Cs, Ficsor Á, Vadai Á, Baracskai J, Varju L, Szűcs E, Oláh L.

Szimba 2011.02.16. 16:15:06

@bigapples:

Meglep a dolog, de lehet, hogy igazad van.
Gondolod, hogy hamarosan meglépi a különválást?

Átverés! 2011.02.16. 16:32:13

Semmi együttérzést nem várhatunk a bármilyen szintű hatalomtól anyagi vonatkozásban.
Ma nagyjából végig néztem a megyei lapban megjelent vagyonnyilatkozatokat a városi képvíselőtestület tagjai viszonylatában. Nem lesz gonjuk a kilakoltatással, közüzemi díjak fizetésével. Szinte mindenkinek több lakása van, földterülete, vállalkozása, jelentős készpénzállomány, részvények,stb.Elég jól tudták hasznosítani eddigi magukat, befolyásaikat, erősen jelenlegi kormánypárti többségben, korábban ellenzékben.

Az országgyűlési képviselőkről ne is beszéljünk.

Ma reggel is az M 1-en az egyik kis ujságíró tanonc nem hiszi el, hogy vidéken, pláne Kelet-Magyarországon a l50.000,. Ft-os fizetés magasnak tűnik.Sokan ennek feléből, negyedéből kénytelenek vergődni.

Mikor jól öltözötten, a jó meleg stúdióban okoskodnak ezek az életet nem ismerő alakok, védve a saját párt érdekeiket, sokszor nyílik a bicska az ember zsebében.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:45:08

Ebből az írásból megint csak az derül ki egyelőre nincs más alternatíva, ami sikerre vezethetné az országot.

A mostani vezetésben legalább még mindig benne van a siker esélye.

Lehet nem szeretni a mostani kormányzást vagy éppen személyesen annak fejét, de mi történne ha a vörösök blogokon megfogalmazott víziói valósággá válnának és az "elemi erejű felháborodás" egyiptomi mintára elsöpörné a mostani hatalmat?

Aztán hogyan lenne tovább?

Megint visszatérnének a vörösök, akik már 1919 óta csak azt bizonyítják újra meg újra és újra, aztán megint, hogy nem szabad rájuk bízni az országot?

Újabb adósságfelvételi hullámot indítanának el, hogy abból éljen jól az ország, az meg továbbra sem lenne érdekes, hogy az államadósság megfojtaná az országot?

Ebben a tervben ott a buktató, hogy már könnyen meglehet, hogy csupán négy évre sem elegendő módszer, mert ha nem adnak több hitelt, akkor azonnal államcsőd következik be.

Van még ugye a Jobbik és az LMP, akik még nem járatták le magukat, még nem voltak hatalomban. Így akár jobbak is lehetnének.

Társadalmi kérdésekben mondanak is okosakat, de ahogy a gazdaságpolitika előjön és körvonalazódik, hogy milyen lépésekre is számíthatnánk egy Jobbik vagy/és LMP kormánytól, akkor abból legalábbis az derül ki, hogy az kormányzásuk minimum nagyon kockázatos lenne az ország gazdasága számára.

Valahogy nagyon nem ez tűnik az erős oldaluknak.

Szóval a választók kizárólag a választékból választhatnak, ha választani akarnak.

A Fidesz akkor fog süllyesztőbe kerülni, ha lesz egy nála jobb(nak tűnő) alternatíva.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:54:11

@ninitomitoni:

Az adószedés dolog nem úgy működik sehol sem, hogy a hatalom leül tárgyalni az adófizetőkkel, hogy na mennyi adót is szeretnétek fizetni.

A multik örülhetnek, hogy legalább velük esetleg leül a hatalom tárgyalni az adókról!

Más adófizetőkkel - az alkalmazottak, kisvállalkozók- nem fog.

A multiknak akkora hatalma van, hogy a kormány akar velük tárgyalni, akkor valóban szükséges pár jó lapot kézben tartani még a játszma elkezdése előtt.

Nem érdemes ezt jónak, vagy rossznak tartani. Egyszerűen valóban így működnek a dolgok.

Olyan szervezetekkel, ahol legfőbb és egyetlen értékmérő a pénz nem lehet, és nem is szabad máshogy "barátkozni akarni", mert könnyedén ki fogják használni a naivakat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 16:59:59

@rockjano_:

Mindenki megosztó személyiség, aki mást is akar, mint mindenki mással jól kijönni, ami persze eleve reménytelen vállalkozás.

Az ilyen nem megosztó személyiségek nem alkalmasak vezetőnek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:03:41

@nyünyüge:

Azt kellene megérteni, hogy az adókivetés joga az államé és egyelőre szerencsére még nem a multiké.

Veled talán leültek tárgyalni, hogy mennyi SZJA-t, ÁFÁ-t és a többi 50-60 féle adót fizetnél szívesen?

Ne akarjunk már Nigéria lenni, ahol a Shell az úr!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:14:07

@bigapples:

"Orbán hibázott, amikor túl nyíltan beszélt a Tesco kapcsán, jól látható az itteni reakciókból, hogy egyesek ezt kocsmaajtó berúgásaként értékelik. Szerintem az ehhez hasonló tárgyalási szituációk teljesen rutinszerűek a politikai és az üzleti életben. "

Szerintem is.

De látod ezt nem csak itt a kommentálók egy része, de még a parlamentben ülők egy része sem képes megérteni.

Valami valóságtól elrugaszkodott idealista álomvilágban élnek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:15:45

@a-kis-herceg:

""Az igazat bármelyik bolond képes elmondani. De jól hazudni, ahhoz tehetség kell." (Samuel Butler) "

Csak nagyon kevés az olyan bolond, aki igazat mer mondani.

a-kis-herceg 2011.02.16. 17:23:19

@Akitlosz: egyelőre félni nem kell. ezt a világot már ők rég nem látják át. ahogyan kormányozni sincs esélyük.

index.hu/belfold/2011/02/16/rokkanthelyen_parkolt_lazar_janos/

ilyen emberekről van szó. naponta kér elnézést. ennek az embernek napi rutin a törvények áthágása... gondold el mit csinál akkor amikor nem látod...

még lehet egy utolsó veszélyes vergődésük. egy polgárháború szerű véres attak. de az csak rontani fogja a helyzetüket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:26:12

@Zozi79:

Na ja.

Azért gyenge az ellenzék, mert semmi erős fogást nem talál a kormányon.

Pedig igyekeznek, de olyan apróságokon vizionálnak eleme erejű felháborodásokat, amelyek csak médiahisztire elegek.

Aztán csodálkoznak miért nem csökken a Fidesz és miért nem nő az ő népszerűségük.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:30:47

@Erika Zangolna:

"Az EU-parlament felmosta vele a padlót,"

Ezt már többen is írjátok itt. Mire gondoltok ez alatt?

A marxista anarchista zöld pedofil Kohn Bandita handabandázására?

Vagy ugyan mire?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:37:30

@ern0:

Jól leírtad, hogy mi különbözteti meg a profikat az amatőröktől.

Lehet az amatőrök a szimpatikusabbak, lelkesebbek, de a profik nyernek, mert ők értenek is ahhoz, amit tesznek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:41:50

@Ventura Blvd:

""Ment-e az ország előre Orbán Viktor által?""

Jelenleg sajnos már az is üdvözlendő nagy eredmény, ha nem megy az ország tovább hátra, mint a korábbi ciklusok idején.

Ajánlom tanulmányozni az államadósság alakulását.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 17:50:50

@simonmondja.:

""nem fogadom el, hogy a sikeres magyarokat úgy állítsák be, mint akinek még több terhet kéne vinni, sőt fordítva”

-fordítva ? hogyan ?"

Egykulcsos SZJA-val például.

Ennyire nem figyeltél az utóbbi időben? :-)

ssi 2011.02.16. 17:55:03

@Akitlosz:

kitalálható, hogy kire mondod, hogy "vörösök", de a történelemben feltételezhetően nagyon jártas valakitől nekem mindig "furcsa" ez a pl. 1919-től történő összemosás a maiakkal

O.V. 8 évig felkészült, s ellenzékben lényegesen több szabadideje volt - mint most - hibák, tanulságok kielemzésére, új irányok kijelölésére. Ez az esély most másoknak adatik meg

Az ellenzék olyan, amilyen pl. nem túl hangos és erőszakos, ami történetesen épp "segíti" a kormány munkáját. Bár még nem látszik alternatíva, de az élet mindig okoz meglepetést, s lehet, hogy túl gyorsan is, főleg, ha a kormány gazdaságpolitikája is egyértelműen nagyon kockázatos marad, ahogy Te ezt pont az ellenzék esetére írod

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:01:17

@melus79:

"Orbán elbukja,már biztos."

:-)))

Már elbukta 2002-ben is aztán mégis itt van.

Boross, Horn, Medgyessy, Gyurcsány szintén elbukták, de vissza sem tértek eddig.

Szóval akad némi különbség.
Írta itt valaki, hogy Orbán tud csatát nyerni, de a háborút elveszíti.
Pont fordítva tűnik. Csatákat már veszített, de harcol tovább, a háború még tart.

Míg más csatavesztesek a vesztett csatájuk után többet már fel sem tudnak sorakozni új csatához.

bariga 2011.02.16. 18:06:11

@Akitlosz: sokban van már nekünk szegényeknek ez a sok csata.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:09:11

@hoplita:

"21(!!!!!!!) éve tagja a törvényhozásnak és már a számát sem tudja, hogy hányadik ülésszaknak vág neki."

Mert rossz a választási rendszer. Olyan, ami kizárólag a pártok érdekeit nézi.

Lényegtelen kit (nem) akarnak a választók az országgyűlésben látni úgyis azok lesznek ott, akiket a pártok odadelegálnak a listáikról.

Még csak el sem kell indulni a választáson ahhoz, hogy valaki az országos listáról - amire soha sehol senki nem szavazott - bekerüljön a parlamentbe.

Így a pártvezérkarok 5% felett mindig a parlamentben fognak ücsörögni, a választói akarattól függetlenül.

Ezért (is) lenne jobb egy tisztán egyéni rendszer 176 fős képviselőházzal és mellé egy más módon részben választott felsőház, amelyik nem pártalapon áll össze.

Így vége lenne a pártvezérek uralmának. Könnyen előfordulhatna, hogy pont a pártvezér veszít egyéniben, ami elég nagy leégés lenne neki.

Ezt elkerülendő van ez a listáról delegálás választás nélkül.

Nyilván nem a választópolgároknak jó, hanem csak a pártoknak.

lüke 2011.02.16. 18:12:18

@Szimba:
ne ijeszgess

az M1-n autózoknak a 87-s km-nél
hétfö óta mérnek
ma a határ fele, (hétfön BP fele)

bariga 2011.02.16. 18:12:56

@Akitlosz: bocsánat, de a kocsmaajtót a kocsmában kell berúgni. A politikus, főleg ha miniszterlnök legyen okos, diplomatikus és hozzáértő. A stílus az ember.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:15:39

@igényes:

Henrik Eberle: Levelek Hitlerhez

Szókiadó 2009

Nagyon érdekes olvasmány szerintem.

lüke 2011.02.16. 18:16:01

@manyike:
saját klubom van,oda két ajánló kell:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:18:04

@simonmondja.:

Mindig van kihez képest.

Az ellenfeléhez képest 90%-ot is megérdemelt volna. :-)

ssi 2011.02.16. 18:22:31

érteni a világot és még egyeztetni is kell?

Mondta Szájer fideszes: "Pillanatokon belül lezárul a médiavita, kell valami új gyúanyag, és mi tálcán kínáljuk fel a folytatást!”
mandiner.hu/cikk/20110216_a_juniusi_meleg_tuntetes_utvonal_meghosszabbitasarol

"KDNP: Fontosabb a közérdek, mint a másság felvonultatása "
www.hirado.hu/Hirek/2011/02/16/16/KDNP_Fontosabb_a_kozerdek_mint_a_massag_felvonultatasa.aspx

@lüke: Szimbának itt könnyen meglenne :-) beveszed?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:25:25

@Szimba:

A szavazásokon mindig a választékból lehet csak választani.

-10 és -100 közül te melyiket választanád?

Na ezzel mások is így vannak.

Politológus úr meg tudná szépen elemezni, hogy proteszt szavazások zajlanak.

Ha az egyik biztosan nem kell, akkor a másik kapja a szavazatokat, kevésbé függően attól, hogy milyen.

Ilyen a politika. Meg a való világ is.

lüke 2011.02.16. 18:25:31

@Szimba:
vagy diványom analizál:)
pénzszámoló Zsiga nem érdekel-meg eszembe se jut-, elödje is reggelenként a szelvényeit vagdosta

lüke 2011.02.16. 18:26:33

@manyike:
hova?
( zártkörü és nem virtuális)
de ha ö kéri ,igen

ssi 2011.02.16. 18:35:39

@lüke: igazad van, átgondolatlanul írtam, körön kívüliként kettőtök ügye :-))

lüke 2011.02.16. 18:35:40

@bigapples:
attól függ mennyit fizet

nyünyüge 2011.02.16. 18:44:40

@Akitlosz:
Nemcsak a multikról van szó, minden gazdasági szereplőről, és nemcsak a különdadóról. Akár felhozhatnám a mostani egykulcsos áfával kapcsolatos mizériát is.

Alapvetően téves felfogás a gazdaság szereplőit legyőzendő, ellenérdekű felekként kezelni, legyenek azok multik vagy akárkik.
Érdekellentétek vannak nyilván vannak az állam és egyes gazdasági szereplők, vagy ágazatok között, de együttműködésre vannak itélve.

Adó ügyben nyilván az államé az utolsó szó, a munkahelyteremtésben viszont a gazdasági szereplőké.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.16. 18:46:59

@PontifexMaximus:

"Alkotmányozásról beszélünk, holott az elmúlt 70 év legnagyobb gazdsági válságának mélypontján csak most vagyunk túl."

Ez hitelválság volt, a 70 évvel ezelőtti pedig tőzsdeválság.
Egyik kirobbanásának sem volt semmi köze a reálgazdasághoz.

Nem szabadna engedni, hogy a bankok és a tőzsde úgy működhessenek, hogy ilyen válságokat robbanthassanak ki.

Amikor reálgazdasági válság van, mint például a '70-es években az olajválság, akkor az egész máshogy néz ki.

Akkor nincs a benzinkúton benzin.

Most volt olyan, hogy nincs a benzinkúton benzin, vagy nincs kenyér a boltokban?

Nem volt.

Az ilyen válságoknak kizárólag a jórészt semmiből teremtett fedezetlen hitelpénz manipulációk az okai.

"Konfrontálódunk az IMF-től kezdve mindenkivel, holott ha jön egy második hulláma a válságnak, csak hozzájuk tudunk fordulni."

Olyan országot kell(ene) de sürgősen megalkotni Magyarországból, hogy soha ne szorulhasson rá IMF-re.

Abból is látszik, hogy mennyire a semmire építették? ezt az országot az előzőék, hogy egy 2008-as szintű válság rögtön államcsődbe vitte volna Magyarországot a hős megmentő IMF segítsége? nélkül.

ubul2000 2011.02.16. 18:49:48

@melus79: régebben elég sokszor