Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
18:42

Még idén eldőlhet a Gyurcsány-Mesterházy csata az MSZP-ben - erősítették meg szocialista források a Klubrádiónak. A volt kormányfő hosszúra nyúlt mai beszédét hallgatva pont az ellenkezőjét gondoltam: láthatóan Gyurcsány Ferenc egyáltalán nem akarja megtenni azt a szívességet párton belüli riválisainak, hogy új pártot alapítva egyszerre két dologtól is megszabadítsa őket. Egyrészt kétségtelenül terhes közös múltjuk mindennapos emlékétől, másrészt egy, a hatalmukra folyamatosan életveszélyt jelentő politikai riválistól. De ami késik, egyszer akár el is múlhat...

(Fotó: Hírszerző)

Nem könnyű Gyurcsány Ferenc politikusi lehetőségeinek higgadt, mértéktartó elemzése, mert a közéletben tapasztalható, vele kapcsolatos démonizálás és heroizálás mellett minden ezektől eltérő mondat különös értelmet kap. Márpedig a volt kormányfő ma is bizonyította, hogy egyik megközelítés sem igazán alkalmas szerepének értelmezésére: nem tűnt sem kiemelkedően veszélyesnek, sem lélegzetállítóan karizmatikusnak. Mondanivalójának tartalma csak árnyalatokkal tért el más szocialista politikusokétól, miközben több alkalommal kifejezetten megértően látszott viszonyulni a kormány előtt álló problémákhoz. Mai beszédében legfeljebb két elem kelthetett feltűnést: egyrészt az erős önkritika („hirtelen jött miniszterelnökség”, „a 2006-os fordulatra nem készültem fel eléggé, sem szakmailag, sem politikailag”), másrészt a szocialista párt gyakori ostorozása („olyanokban bíztam, akikben nem kellett volna”), de aki figyelemmel követte korábbi pályafutását, olvasta régebbi írásait, azt egyik sem igazán érhette meglepetésként.

Lassan egy éve mindennapos beszédtéma, hogy mi lehet a volt kormányfő nagy terve, ellenfelei és elkötelezett támogatói is biztosra veszik, hogy valamire készül, valami még van a tarsolyában. Ehhez képest ma is csupán annyit tudtunk meg, hogy Gyurcsány szerint „a Fideszt legyőzni csak a demokratikus ellenzéki egységben lehet”, hogy „nem az MSZP szétszakítására” van szükség, hogy „nem szakítunk, hanem átalakítunk”. 

Elismerve Gyurcsány kétségtelenül létező politikusi képességeit, azt kell mondanom, hogy megítélésem szerint ma már csak két dolog tartja életben, teszi igazán fontossá: egyrészt Orbán Viktor, másrészt az MSZP. (1) Amíg Orbán a Fidesz (és különösen az ország) vezetője, a kettőjük közötti több mint fél évtizedes múltra visszatekintő párharc folytatása folyamatosan izgalmas és érdekes lehet - ráadásul ez a beállítás közös érdekük is -, az oda- és visszavágó lehetősége mindkettejüket sajátos módon ki- és megemeli. (2) Amíg az MSZP-ben nem akad olyan politikus, aki karizmája, meggyőző képessége, stratégiai gondolkodása és egyéb erényei okán megkérdőjelezhetetlen tekintélynek számít, az egyszer volt siker miatti nosztalgia és az erős vezetői vákuum a baloldalon folyamatosan napirenden tartja a Gyurcsány-kérdést.

Nem csekély, jelentéktelen tényezőkről van szó, de nem is olyanokról, amelyek megváltoztathatatlanok lennének.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr742671115

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: XXI. századi népi krónikás jegyzése 2011.02.19. 04:45:02

 - Ha ez itten értékel, nekem is jár a mikrofon! - kiáltott föl az egyszeri népfi, midőn a másik mesebeli fiúcska kettős szózatának visszhangjait nyelvén az útmutató szavakat szomjúhozó honpolgárok már kezdének keseredni a nagyívű elképzelések meg...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

WiZe 2011.02.18. 18:48:47

Épeszű ember biztos nem szavazna rá.

pug406st 2011.02.18. 18:53:19

épeszű ember senkire nem szavazna a mai garnitúrából...

John C. Arvay 2011.02.18. 18:54:34

(3) küldetéstudat. Amíg ez benne van, addig "mindíg, minden körülmények között" a tűz közelében lesz. Szerintem.

Petrovai 2011.02.18. 19:02:17

A cím alapján kicsit más témájú elemzést vártam. Ennek ellenére ismét nem bántam meg, hogy elolvastam a 'napi TG'-t :-). Kösz'!

Tsilaedi 2011.02.18. 19:13:03

Én is ezt gondoltam Orbánnal kapcsolatban...

Link Elek 2011.02.18. 19:13:20

egy ilyen karakter gyilkossag utan, mint ami gyurcsanyt erte lehetetlen felallni.
Bush/Cheney is eltunt a politikai semmiben, hiaba van meg mindig nagy elismertseguk a republikanusok bizonyos csoportjai kozott.

az mszp-nek ha tul akarja elni a kovetkezo valasztast mar regen előválasztásokban kellene gondolkodnia. az alkalmas arra, hogy a masodvonalbol kiemelje azt aki arra erdemes.
Clinton sem volt se nem ismert, se nem szeretett a 92-es elovalasztasok elott.

tölgyes 2011.02.18. 19:14:16

Kedves Török Gábor! Ön nem beszél Gy. legfontosabb mondanivalójáról, melynek lényege: "Fulladjon meg Orbán Viktor lehetőleg máma még." Ez Gy. programjának még ma is a leglényegesebb mondanivalója.. Vagyis, Gyurcsány ÚGY maradt, ahogy a szőke kislány az első sikeres együttlét után.

subtotal 2011.02.18. 19:23:03

Gábor,
Valahol meg lehetne nézni a teljes beszédet?

tölgyes 2011.02.18. 19:23:53

@Link Elek: Én azt gondolom, hogy az MSZP-én belüli előválasztáson Gyurcsánynak komoly esélyei volnának:)

lüke 2011.02.18. 19:34:21

ötcsillagos punkbeszéd volt, sajna a haja nem, csak a keze állt úgy- minden szentnek maga felé hajlik-
és a zászló is állt - a háta mögött - ami nem csak egy volt

Nomante 2.0 2011.02.18. 19:37:58

Remélem beszéde végén elvitték az ápolói Lipótmezőre és beadták a xanaxot, hogy még egy pár évig pihenjen.

Bár tény, h. egyelőre megint csak Gyurcsány az alternatíva. [azt nem írom h. jó alternatíva]

ssi 2011.02.18. 19:43:32

hogy Gy.F. tartogat-e még meglepetéseket? - talán
hogy az MSZP alakulása tartogat-e meglepetéseket? - szerintem, biztos

idejük van még ...
ha egy fiatal titán feltűnne, Gy.F. önként hátrébb állna?

csak részleteket olvastam a beszédből ...
értékelnék a szimpatizánsok, jót tenne a pártnak, ha azt mondta volna: Mesterházyval konzultált a beszédjéről, hogy a pártvezetéssel, tagokkal történt előzetes beszélgetések alapján mondja, pl. hogy milyen irányba is kell megújulni és mikor?

a mentségek keresése, bevallása minek/kinek szól? sajátjainak a gyenge választási eredményért, vagy az emberek jelentős részének az óriási harag miatt, vagy a ....?

O.V. 2 beszédének stílusa kihívás volt a számára, a nem követhető minta?

@tölgyes: és nem kölcsönös? (O.V. viszont ... akár egy kanál vízben is)

porfelhő 2011.02.18. 19:47:33

"Azért lett politikus, mert jobbá akarta tenni az országot, de be kellett a siker mellett sok kudarc érte. "Van amit másképp csinálnék." "Orbán jobb tanuló volt nálam".

Na igen! Megtanulhatta volna Orbántól hogyan kell erős kezű pártvezérnek lenni. Gyurcsány F. " árnyékában" jól "érezték" magukat a párt tagjai, aztán tudjuk, lettek gyurcsányisták és mások. a szilikatalinosodást meg sem kellett volan tűrnie. :)

bariga 2011.02.18. 19:48:16

Csokanai: A Reményhez

spontan · http://erdekessegek.info 2011.02.18. 19:48:37

Az bizonyos, hogy Mesterhézy a nulla karizmájával alkalmatlan a szerepre, amire kiszemelték. Lázasan kellene kutatni egy újabb figura után, mert Gyurcsány jól érzi, hogy amíg egy ilyen gyenge ember van a párt élén, addig neki bőven van tere a játszadozáshoz.

a-kis-herceg 2011.02.18. 19:49:16

@WiZe: @pug406st: azt hiszem kár volt hosszu posztot, amikor egymondatos kommentel is el lehetett intézni...

egyetértek.

" le a demokráciát romboló orbán vezérrel! válasszunk másik királyt... " kicsit vicces...

1010 éves feudalizmus...

Bambano 2011.02.18. 19:50:25

Elég baj az, hogy Gyurcsányt veszélyesnek tekintik. Mert ez azt jelenti, hogy a többi még ilyen se...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 19:52:32

Addig jó míg Gyurcsány az MSZP-ben van, és szerepël.

Mindën más pártnak.

Nëm mintha ëgy további pártszakadás az MSZP-ben nëm lënne előnyös a többi pártnak.

Ebből a helyzetből nehezen fognak tudni továbblépni úgy az mszp-sëk, hogy az számukra előnyös lëgyën.

Majd mëglátjuk.

No nëm mintha bármi jót kívánnék a vërësëknek.

Már az nagyon szomorú, hogy a prolëtárdiktatúra pártja lëgálisan működhet tovább, hála a "rëndszërváltásnak".

Az lësz majdan ëgy történelmi pillanat, ha a gëngsztërváltó pártok közül már ëgy sëm rontja tovább a levegőt a haza házában.

Hajrá Új(abb) pártok!

a-kis-herceg 2011.02.18. 19:52:37

@Link Elek: karaktergyilkosság

igen ezt a fides vezette be. nagyon szerencsés fegyver. bárkit el lehet intézni. azt hiszem így járt lázár S8 jani is...

nem mintha sajnálnám.

de azt igen, hogy emiatt vannak távol a normális emberek a politikától... mert becstelen és aljas...

csak nyírják egymást. majomszínház páholyból... ez a buli...

Bambano 2011.02.18. 19:52:40

@spontan: nem értek egyet, arra a szerepre, amire kiszemelték, teljesen alkalmas: a választási nagy zakó után a mosolygós vesztes szerep. csak nem kellene senkinek sem abban gondolkodnia (főleg neki), hogy ennél többre predesztinálták.

is 2011.02.18. 19:53:01

"nem is olyanokról, amelyek megváltoztathatatlanok lennének."

egy harmadik szereplo altal, aki lehet Botka, Bajnai, Bokros (o csak akkor, ha melleall mondjuk Csanyi, mert elege van a hulyekbol). csak egy harmadik part, amelyiknek rendes gazdasagpolitikaja van (az LMPnek sajnos nincs). ez a part lehet akar konzervativ is (mint Lakatos Gabriella irta az indexen). en mar 2010 elott azt mondtam, hogy meg kell torni a ketpartrendszert. egyszerre kell elkuldeni Orbant es Gyurcsanyt. sokan nem hallgattak ram, es raszavaztak a FIDESZre. 2014-ben vajon hallgat-e majd ram barki is? nem fogok akkor sem mast mondani.

porfelhő 2011.02.18. 19:53:07

"Sok kudarc érte". Na ja. már eleve kudarc volt, a Kuncze G. nélküli Szdsz-szel kötött koalició, "hatalmas kudarc" a Horváth Á-féle egészségügyi reform.
:)

Muster Mark 2011.02.18. 19:53:18

Szerintem jó lenne, ha Csótány visszajönne, mert az kicsinálná az mszp-t.

is 2011.02.18. 19:54:51

@Link Elek: az MSZP, ha csak egy kis esze van, Botkat inditja. az elovalasztasoknak eleg 1 evvel a valasztas elott meglenniuk, mert kulonben elkopik a jelolt. minek is koptassak Botkat el? inkabb bohockodnak meg 2013-ig.

a-kis-herceg 2011.02.18. 19:54:58

@tölgyes: jaj, nagyon hiányoztál. adatok nélkül csak eszmei vagdalkozás folyt.

mennyit is loptak el 8 év alatt? ;)

tölgyes 2011.02.18. 19:55:57

@manyike: Én azt látom, hogy nagyon sokan szeretnének amolyan párviadalt.. vagy szeretnék párviadallá magyarázni a helyzetet, de ez nem fog menni sem Önnek se másnak. Én azt gondolom. NOSZA VÁLASSZÁK MEG GYURCSÁNYT!! Mégis:azt gondom, hogy ez a "Dögöljön meg Orbán Viktor lehetőleg máma még.." szöveg programnak nagyon kevés. Én elhiszem, hogy ezzel a felkiáltással össze lehet hívni néhány száz értelmiségit és akár 100.000 MSZP hívőt is, de ha Gyurcsány ott van, akkor a befolyás tovább nem igen bővíthető. Ki kell próbálni. Meg kell választani Gyurcsányt az MSZP elnökének és figyelni a következményeket. A puding próbája az, hogy megeszik. Szolgálják már fel Gyurcsány-pudingot az országnak és figyeljék, hogy ki az aki még az elmúlt 8 év után is megeszi.:)

is 2011.02.18. 19:56:20

@tölgyes: ezt a manok sugtak az On fulebe? azok, akik ott ropkodnek a koponyaja korul? erdemes lenne kicsit naluk tovabb is latni.

WOWBAGGER 2011.02.18. 19:57:16

Sem gyurcsánynak, sem az mszp-nek nincs jövője. Két éven belül új baloldali párt fog alakulni, valóban "fiatal" és baloldali értékeket valló értelmiségi vezetéssel (természetesen komoly pénzügyi háttérrel). Ezután a mai mszp és a benne gondolkodók Thürmeri szintre fognak esni. A gyurcsány és hatalmi/gazdaság köre is inkább visszavonul a politikától az üzleti életbe, mert ott még lesz jövőjük a pénzükkel, öröklött kapcsolatrendszerükkel.

lüke 2011.02.18. 19:57:19

vajon a punkleány mit fog mondani róla

www.youtube.com/watch?v=J-ogQE6hdRY

tölgyes 2011.02.18. 19:57:48

@a-kis-herceg: Csatlakozzon Ön is A GYURCSÁNYT A PÁRT ÉLÉRE! - MOZGALOMHOZ.

a-kis-herceg 2011.02.18. 19:58:37

@Nomante 2.0: jó avatarod van... bár kicsit kockázatos ilyen időkben. nagyon emlékeztet az egyik Nemzet Gazdasági Miniszterre...

a-kis-herceg 2011.02.18. 19:59:25

@tölgyes: egy karó élére... vagy kard élére... ha már hányni akarjuk a ferit

tölgyes 2011.02.18. 19:59:39

@is: Csatlakozzon Ön is A GYURCSÁNYT A PÁRT ÉLÉRE! - MOZGALOMHOZ.- MÁR VANNAK HÁRMAN! Ha nem próbálják ki magukat, akkor abból nem lesz siker!:)

schmittpál 2011.02.18. 19:59:59

az feltűnt valakinek, hogy míg a kedves vezető és bandája mögött az eus elnökség ellenére csak magyar zászló van, ferinél minden második eus volt?

tölgyes 2011.02.18. 20:01:38

@a-kis-herceg: Látja Önben ilyen indulatok dúlnak.. én semmi ilyet nem kívánok.. én csak azt javaslom, hogy ha Önök még látnak benne lehetőséget, akkor álljanak mögéje! Ne késlekedjenek.. sok a teendő!

lüke 2011.02.18. 20:02:04

@lüke:
emlékeztetöül
A „régi Orbánt” hiányolta Bárdos Deák Ágnes is, aki a nyolcvanas években még utcára ment a szabadságért, és bizonyára 1848-ban, 1956-ban is megtette volna, „nem bújt volna a nép szoknyája mögé”.

in nol

nyünyüge 2011.02.18. 20:02:57

@Akitlosz:

off

...ëttem kënyeret mëggyel...

Mérges vagy? Csak mert volt egy vásárhelyi szobatársam a koleszban -a múlt század hetvenes éveiben - aki ë-zni kezdett, ha valamivel felbosszantottuk:):

rockjano_ 2011.02.18. 20:05:47

Ez a harc az MSZP-n belül akkor fog igazán kiélesedni ha a Fidesz támogatottsága egyszer komolyan kezd meggyengülni.

Addig mindegy. Az igazság az hogy Gyurcsánynak is nagyon terhes múltja van, viszont Mesterházy sem tűnik igazán alkalmasnak az MSZP megerősítésére.

Viszont én nem hiszek az új tiszta baloldali pártban. És az LMP megerősödésében sem. És a Fidesz kettéválásában sem.

Nagyon könnyen lehet ha tényleg jönnek a megszorítások akkor a fidesz mostani támogatottsága meglepően gyorsan omlik majd össze és akkor lesz igazán érdekes mit mondanak a másik oldalon.

lüke 2011.02.18. 20:08:24

@tölgyes:
vért szeretne,
én még kapni se szeretnék a mai AIDS-es világban- az elsö hat hétben nem kimutatható a vírus-
nemhogy látni:)

Merras · http://miyazakijun.hu 2011.02.18. 20:08:30

@WiZe: Ugyanezt gondoltam Orbánról és kompániájáról, és igazam lett. Épeszű ember nem is szavazott rájuk.

bariga 2011.02.18. 20:08:35

@a-kis-herceg: index.hu/belfold/imazspenz/
lopás volt régen, nem olyan régen és ma is

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.02.18. 20:08:57

@tölgyes: Eszméletlen ez a humor, és szarkazmus!
Süt belőle a művelt konzervatív értelmiség kifinomult eleganciája!

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:11:13

@tölgyes: :) akkor félreértettél. én nem szimpatizálok a másik királlyal, gyurcsánnyal se... de nincs bennem indulat...

tény, hogy az országban most kicsit a polgárok gondolkodnak, ahogy én is - egy éve meditálok ezen. szépen vigyem a cégem tovább, vagy vigyem tovább (egy országgal..).

végül is én elfogadom ha a többség (még ha egy banánért is) feudalizmust akar. sőt szerintem mivel már albániában sem lesz középtávon, ezért tök izgi lesz ha lesz egy RETRO FEUDÁLIS ország, ahova eljönnek a túristák és mutogatnak: ott megy a király a 6 darabos konvoj, feketes S8-asokon suhan tova. míg a putriban az ország út mellett nincstelenek halnak éhen... ebben látok üzleti lehetőséget. de ahhoz meg még fejletlen az ÚJ retro rendszer... legjobb ha majd külföldről utazásokat szervezek... persze kizárólag páncélozott buszokkal elől hátul hummerek között..

Khayness 2011.02.18. 20:12:52

Pedig (átmeneti) visszavonulásával kivehetné a Fidesz kezéből a legütősebb kártyáját.

Ha megszűnne állandó hivatkozási alapként, sokkal többet árthat a kormánypártoknak, mint folytonos szurkálódásaival.

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:13:40

@nyünyüge: ő neki ez tudomány. és emiatt TISZTELEM is nagyon.

a lényeg több beszédhang van mint írásjel, így híve lenne bevezetni...

ebben is igaza van. egyébként rendes gyerek, csak ne írna olyan hosszan, azt nem bírom elviselni.

nincs szociális érzéke. én munka vagy szórakozás közben 30 percenként max 5percet szeretek benézni.

a hosszabb írásokat nem komálom.

lüke 2011.02.18. 20:14:29

Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra!
mondja a net,
ez az!: a nyelvtudás

tölgyes 2011.02.18. 20:15:51

@lüke: Én vért?? Drága lüke!!! Én csak szeretném őket rádöbbenteni arra, hogy ez a demokratikus, és csak így tudhatják meg hányan is vannak, mit is érnek... Érzésem szerint ha Gyurcsány marad 2010-ig, akkor a Jobbik 20%-ot kap, a fidesz 65%-ot, az MSZP pedig 5-6%-ot.. De ez csak feltételezés.. aki nem hiszi próbálja ki a Ferit!:) Vér azonban nem fog folyni. Feri csak akkor bátor, ha ő irányítja a rendőrséget.. akkor is csak annyira, hogy embert magához 500 méternél közelebb nem enged:::::)))

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.02.18. 20:15:52

@pug406st: "épeszű ember senkire nem szavazna a mai garnitúrából... " pontosan és én ezt is tettem. Csak roppant antidemokratikus dolog, hogy ezt rublikában szavazólapon nem lehetséges megtenni. Pedig az a jelenleg 35-45% senkire sem szavazó miatt kicsit másként alakulna sok minden. Bejutási küszöbök, kétharmad, egynegyed stb...

porfelhő 2011.02.18. 20:17:33

Gyurcsány Ferenc még most is meghatározó egyénisége a szocialista pártnak! Igazi demokrata!!!

nyünyüge 2011.02.18. 20:17:35

Hegycsúcsot neveztek el Putyinról:

Egy 4446 méteres hegycsúcsot neveztek el Kirgizisztánban Vlagyimir Putyin orosz kormányfőről a parlament jóváhagyásával.
(hvg).

Gyenge poén, hogy Orbán hegy már van, a Szemlő hegyet pedig még nem nevezték át.

tölgyes 2011.02.18. 20:17:39

@a-kis-herceg: Máris kihátrál a Feri mögül.. Ön is csak olyan mint a NOL-on a vakablak..::::)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 20:19:06

@nyünyüge:

Nëm. én mindig mindën körülményëk között így beszélëk.
Nëm is tudnék másképpen.

Ez a magyar köznyelv, mindën ellenkëző hírësztëléssel szëmben.

Csak írásban sajnos nëm látszik, mert nincs rá bëtű a magyar ABC-ben.

A tíz magyar nyelvjárásból nyolcban van zárt ë és nyílt e.

Nëked is mëgy ez simán.
Születési rëndellenësség lënne?
Nëm hiszëm, csupán magyar az anyanyelved. Iskolában nëm tanulhattad.

lüke 2011.02.18. 20:19:21

@tölgyes: dehogy maga, a bloody mary:)

tölgyes 2011.02.18. 20:19:25

@kolbászoszsömle: Ön túlértékel engemet. Ez nagyon kedves Öntől..:) Én csak biztatom a híveket demokratikus jogaik gyakorlására...már csak azért is, hogy levetkőzzék illúzióikat.

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:19:50

@IGe: ezzel sokan így vagyunk...

viszont most felmerül a kettős játék (állampolgárság) lehetőségével, hogy az ember tényleg átrakja a székhelyét Szlovákiába, Erdélybe, vagy Ausztriába, vagy Horvátországba (is lassan). lehet összeguberálni egy rendes életet, ott lehet POLGÁR, itt meg hazafi (azaz nem kell ide adózni, de lehet szavazni). az üzleti tevékenység pedig végezhető mindkét országban... persze székhelyként kint...

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:21:43

@tölgyes: tölgyikém!

"egy karó élére... vagy kard élére... ha már hányni akarjuk a ferit"

ezt a mondatot dekódoltad úgy hogy "éljen gyurcsány!" ?

örexel, hagyd abba a kommentelést

bár ha ugyanigy szereted a viktorod, az is felvet kérdéseket...

tölgyes 2011.02.18. 20:21:54

@lüke: Na most megfogott: "coctail" ügyben nagyon járatlan vagyok:)

lüke 2011.02.18. 20:22:15

@nyünyüge:
az az isten hegy
a vicc igy van
OV sétál a kis fiával, az Orbán hegyen:
-apuka rólad nevezték el ezt a hegyet
-dehogy fiam, az Isten hegyet

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:23:08

@nyünyüge: sőt róla már betegséget is... orbán C...

nyünyüge 2011.02.18. 20:23:41

@Akitlosz:

off
Tanítani nem tanították, de körülöttem a legtöbb ember kétféle e-t használt.

"Te kergeted azt a kutyát?
Tekergeti a nyavalya, meg akarom fogni?"

on

lüke 2011.02.18. 20:24:59

@tölgyes:
a beszariság nagy vívmány
és ennél nagyobb a balo. nagy szája, mikor a demokrácia
nevében lép fel

coctail recept e-mailben elment:))))))))))

nyünyüge 2011.02.18. 20:26:07

@a-kis-herceg:
Nekem valami 16 532 milliárd rémlik :)!

porfelhő 2011.02.18. 20:26:15

"Gyurcsány óriási tehertétel Magyarországnak".
Kósa Lajos ezt a szocialista politikus, volt miniszterelnök pénteki évértékelő beszédére reagálva nyilatkozta.

www.mno.hu/portal/766728

„Ha jól értem, Gyurcsány Ferenc egy új párt megalapítását látja szükségesnek, és ketté akarja szedni a baloldalt. Ez baloldali belügy, majd kezelik a baloldali politikusok, de az látszik, hogy ennek leginkább az a motívuma, hogy Gyurcsány Ferencnek az MSZP-ben már nincsen helye, vagy legalábbis már a saját elvtársai sem nagyon szeretik maguk körül látni”

Nem értem, miért aggódik annyira a Kósa. A Fidesz "csodaváró gazdaságpolitikáján kellene inkább aggódnia. Az sokkal fontosabb lenne most Mo-nak, mint a Gyurcsány "jövője".

különvélemény 2011.02.18. 20:26:20

"Amíg Orbán a Fidesz (és különösen az ország) vezetője, a kettőjük közötti több mint fél évtizedes múltra visszatekintő párharc"

No de kedves Gábor... fél évtizedes? :)

www.youtube.com/watch?v=5Ng6k_gkmbA

Bélabácsi 2011.02.18. 20:26:24

Kedves Gábor,

nem értem, miért gondolja, hogy Gyurcsány ne lenne tisztában azzal, hogy neki személyesen esélye sem lesz majd a miniszterelnöki tisztségre, ha sikerül az MSZP-t morálisan helyreállítani (ugye ez is nagyon nagy kérdés, azt hiszen ez nem vitás). Ön mint tapasztalt politológus érzésem szerint a Fidesz felé tett egy kacsinzást ezzel a gondolattal....de inkább tévedjek.

Gyurcsány feladata, mint az MSZP egyetlen súllyal még bíró ÉS felkészült szónokának Orbán Viktor személyének erodálása. Tudja, mint amikor Kövért, Navracsicsot és Rogánt ráállította Orbán Viktor Gyurcsányra. Az persze könnyebb mutatvány volt, Gyurcsánynak most nehezebb dolga lesz. De már csak a rend kedvéért is sok sikert kívánok naki, hogy legalább Orbán személye nimbuszának megcsipkedése (megingatása ? Szép lenne...) árán párbeszédre kényszerítse valahogyan ezt az arrogáns bandát. Ezzel a Fideszen belüli, most éppen kussra ítélt belső ellenzéket is felbátoríthatja.

Hát ez Gyurcsány célja. Szerintem. És mégegyszer: sok sikert neki ehhez.

tölgyes 2011.02.18. 20:29:46

@a-kis-herceg: Ez a karózás, kardozás csak amolyan kódolt rajongás az Ön részéről.... tudom én, hogy Ön Gyurcsányak igazából hüvelyt kíván... már a kard számára.:)

Második Szóló 2011.02.18. 20:30:39

Azt gondolom, hogy amíg Viktor és Ferenc folyamatosan a múlt csatáit vívják az jó az MSZP-nek, mert amíg Orbán-Gyurcsány meccs van addig a Fidesz-MSZP meccs sem dől el és a választók gondolatmenetét is tematizálja. Persze jó a Fidesznek is, mert folyamatosan riogathat Gyurcsány visszatérésével, valamint napirenden tarthatja az elszámoltatást. A helyzet kedvez a radikális jobboldalnak, mert a két államférfit összemoshatja és reklamálhatja az elszámoltatás elmaradását. Az LMP, miközben egyre jobban fakul az arca, talán az egyetlen téma, amibe belekapaszkodhat, hogy elhatárolódik és egyenlő távolságot tart a gyurcsányi és orbáni politikától. Úgy tűnik számomra, hogy Gyurcsány porondon tartása mindenkinek érdekében állhat, és az egész félresöprése inkább kockázati elemeket hordoz magában mindaddig, amíg nem jön egy erős ember valamelyik oldalon. Baj csak az lehet, ha az erős ember a radikálisok között tűnik fel...

nyünyüge 2011.02.18. 20:31:05

@tölgyes:
Ma Ön helyettesíti aszekelyeket? Megjegyzem lényegesen figyelmesebben gépel, mint ő!

lüke 2011.02.18. 20:33:46

@tölgyes:
ezt már elsütötte korábban is, nagyon sok variációja van:)
hiába :
varietas delectat

armanda* 2011.02.18. 20:34:12

@porfelhő:
"ez egy baloldali belügy"! Aha. fantasztikus megállapitása van a Kósának! Egyébként úgy gondolom Gyurcsányt ez a vélemény érdekli a legkevésbé.
:)

DarthVader 2011.02.18. 20:35:26

@Akitlosz: Az a baj, hogy nem helyesen beszélsz, pajtás.

"hírësztëléssel" -> helyesen "hírëszteléssel".
A nem-ët nem "nëm"-nek mongyák.
"Nëked" pont foditva:" Nekëd"

Tanujjá' még ëgy kicsit, oszt' jó lësz e', mëglátod:)

cambridge.on 2011.02.18. 20:35:35

@tölgyes:(L) Sikerült rátalálnod megint az egyik kedvenc szlogenedre.
A másik a 18000 ...
Ezt szeretted volna hallani, és sikerült, az összes többi mellékes számodra.
Nehogy nekem add a 4-es számot, közlöm a visszatérésével kapcsolatos esély latolgatásoddal egyetértek.
DE, miért okoz még mindig rémálmot nektek, ha megszólal?

G. Wolf 2011.02.18. 20:35:50

Az MSZP-nek szerintem is inkább egy karakteres vezető kéne, Gyurcsánynak meg fel kéne ismerni, hogy neki ennyi volt... Igazából egy új Horn Gyula kéne abba a pártba, egy olyan ember aki baloldali és rendpárti, szerintem ilyen emberre lenne igénye a balos szavazóknak.

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:37:15

@különvélemény: azóta mennyivel fehérebb a bőre... fehéredik mint dzsekszon

6.Lenin 2011.02.18. 20:37:38

Gy Ferinek és az MSZP-nek 1 igazán komoly ellenfele van:

Budai Gyula, hányat hagy szabadlábon? Elég lesz-é 1 frakcióra.

A többi, vicc.

tölgyes 2011.02.18. 20:38:04

@lüke: Majd megnézem.. bár én az alkoholt nem szeretem. Rossza az íze.. vagy az én izlésem kifacsart. A bornak pl. kórház ízét érzem.. no de kinek van kedve elfogyasztani 2 deci sebészetet???::::)))

álomszép 2011.02.18. 20:40:25

"Bizott olyanokban akikben nem kellett volna".
Na. ja. Bizott! Akik "ott voltak" jó fizetésért, és volt pofájuk lopni, "talicskával pénzt tologatni". nem kellett volna!

tölgyes 2011.02.18. 20:40:38

@nyünyüge: Pedig nagyon rosszul gépelek és el se olvasom azt, amit írtam..:)és bár megtisztel azzal, hogy aszékely helyettesének tart, sajnos nem vagyok Ő... de még a helyettese se vagyok.:)

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:40:43

@bariga: a mostani az nem lopás. ez MÁR MAGA AZ ÚJ RENDSZER

schmittpál 2011.02.18. 20:40:45

@lüke: ó, ez még nem volt itt, amikor írtam:)

Bélabácsi 2011.02.18. 20:42:47

@álomszép: így van, és ezt lesz tényleg nehéz lemosni, túl frissek az emlékek, a Simicska-félékre meg már senki sem emlékszik.

Nincs egyszerű dolga, de drukkolok hogy valamit a Fidesszel szemben el tudjon kezdeni felépíteni, az egyeduralom sosem megoldás.

különvélemény 2011.02.18. 20:42:51

@a-kis-herceg:
Szerintem nem, de az a hülye serdülőbajusz... :D

tölgyes 2011.02.18. 20:42:59

@cambridge.on: Úgy látja, hogy nekem rémálom volna Gyurcsány???Én épp az elkúrt 18.000 milliárd miatt nem tartom reálisnak a visszatérését...:)

álomszép 2011.02.18. 20:43:28

Gyurcsány F. tiszteséges világról álmodott!

Igen! álmok, vágyak népe a magyar! Már tudja ő is álmodozni nem szabad.

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:44:44

@tölgyes: ne izgulj az értékítéleted nagyon jo.

kb nekem is ez volt az utolsó, amelyiket elolvastam a hsz eid közül. nagyon messze vagy a régi önmagadtól. amikor érvekkel számokkal "vitáztál".

csak nem külföldön voltál? kiküldött a fides kínába? rendszer import tanulmányozásra? vagy valamilyen nagyobb ütés nem ért mostanában? a fejeden?

cambridge.on 2011.02.18. 20:46:03

@DarthVader: A kiigazítás jó.
De én már úgy vagyok vele, ha tájszólással ír( a beszéd lehet ízes ), már el sem olvasom.
Ajánlom neked is.

Bélabácsi 2011.02.18. 20:47:13

@álomszép: persze hogy tudja, ezért indult el más úton.

A nagyon nagy kérdés az, hogy vajon sikerül-e valahogyan normális viszonyt és azon túl együttműködést kialakítani az MSZP "hagyományos" (értsd: a súlytalan, hiteltelen....) gárdájával...

DarthVader 2011.02.18. 20:48:45

@cambridge.on: "A kiigazítás jó."
Naná, hogy jó. átszik, hogy Akitlosz tanulta. Tájszólással szintén csak miatta irtam :) (Különben is, milyen hülyeség az a tájszólás? A táját innya szokták, nem szó'nyi :)

bariga 2011.02.18. 20:48:56

@lüke: :-) szuper a humorod!!

cambridge.on 2011.02.18. 20:49:27

@tölgyes: Most tartottad fontosnak megszólalni, az elsők között.
Vártad már e napot amikor nyilvánosan évet értékel!?

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:50:41

@G. Wolf: új horn gyula? akkor kérdezd meg azt a rendőrt aki lőtt a tömegre puskával, hátha elvállalja...

basszus emberek milyen hüjeségeket tudnak beszélni.

mi a fenét köszönhecc horngyulának? hogy nem lövetett 1990 után a tömegbe? rohadt büdös komcsi volt...

mindig a POLGÁROSODÁS legyen az egyetlen értékmérőd. pl ebben a Viktor (most nagybetű) nagy volt rendszerváltáskor is és a kormányzásáig (kampány, duma szinten...)

tölgyes 2011.02.18. 20:51:57

@a-kis-herceg: Amikor van időm, akkor itt vagyok és ha kedvem van írogatok. Ha nincs időm akkor nem vagyok itt és nem írogatok. Ez ilyen egyszerű. Oszt érveket vár tőlem?? Ugyan mire fel?? Itt hitbéli ügyekről és érzelmeklről, érzésekről folyik a szó.. ezekhez se tények se érvek nem kellenek... Én még racionális vagyok, mert azt mondom: akinek kell a Feri az álljon ki már mellette. Váljon el végre a szar a májától..:(

ben2 2011.02.18. 20:53:11

Volt már szó róla, hogy Gyurcsány a baloldal Orbánja akart lenni, de ehelyett a Torgyánja lett.
Megkapta a bizonyítás lehetőségét, de elk..rta.
Innentől marad a szektásodás és az egyre szélsőségesebb szájkarate, ami sikeresen taszítja el az MSZP-től az acsarkodásra érzékeny bizonytalanokat, de fanatizálja a keménymagot.
Ebből az MSZP valószínűleg ugyanúgy nem tud majd kimászni, mint anno a kisgazdák. Hiába győzik le ugyanis Gyurcsányt az értelem hívei az MSZP akármelyik belső demokratikus fórumán, mindig ott marad a háttérben, mint informális második erő, aki lehetetlenné teszi a párt hatékony kommunikációját, rombolja az imázsát és adja a magas labdákat a Fidesznek. Ugyanakkor kizárni sem tudják, mert ott áll mögötte a kicsi, ámde annál hangosabb (és kitűnő médiaháttérrel rendelkező) csapata, akik minden frusztrációjukat azonnal a pártvezetésre zúdítanák.
Gyurcsány ezzel a beszéddel megüzente az MSZP-nek: vagy hagyják, hogy visszatérjen a párt élére, vagy magával rántja az MSZP-t.
A szocialistáknak ezért azt kellene felismerniük, hogy nem Gyurcsánynak kellene másik pártot alapítania, hanem nekik. Sokba kerülne, lassan tartana, de az egyetlen esélyük a hosszabb távú túlélésre. Valószínű azonban, hogy - ahogy nem fogták fel, hogy Gyurcsány eltávolítása az öszödi beszéd után elsősorban az ő érdeküket szolgálta volna - most sem ismerik fel a helyzetből adódó lehetőségeket.

Suum Cuique · http://magyarkodo.blog.hu 2011.02.18. 20:53:34

Erre a mondatra nem csapott le senki:

[Gyurcsány] "Elismeri, hogy miniszterelnökként túlnőtt rajta a feladat, és nem volt ereje véghezvinni az ügyeit."

Na most, ha ez így van, akkor minek volt ott? Ha valakinek nincs meg egy feladathoz a szükséges kvalitása, akkor minek vállalja el? Én sem indulok az olimpián. És ráadásul miniszterelnökként egy országért felelős...
Az a gond, hogy ezt az állítást valószínűleg szerénykedésnek, PR-fogásnak szánta, de a helyzet az, hogy ebben igaza van, annál szomorúbb, hogy valószínűleg nem gondolja így.

tölgyes 2011.02.18. 20:53:50

@cambridge.on: Nem ! Most péntek este van.. van egy kevés időm:)..és ráadásul van hozzá jogom, amelyik nem kíván indokot..:::)))és magyarázatot!:)

lüke 2011.02.18. 20:54:34

@bariga:
;)
hellyette proud Mary
mikor a Tinában még egy kés se volt ,legfeljebb az Ike-é
www.youtube.com/watch?v=54XRNQ2C2x0

tölgyes 2011.02.18. 20:54:52

@Suum Cuique: Akkor még nem ismerte fel:) És most ismét úgy látja, hogy felnőtt a feladathoz.:)

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:55:06

@ben2: *** tökéletesen igaz.

egy erősödő mag mszp lesz, max 10% os párt. gyakorlatilag már nekik lőttek...

álomszép 2011.02.18. 20:56:30

@Bélabácsi:
Igen! A ketté oszlott szocialista párt nem is tudom, hogyan akar megújulni. Gyurcsánnyal, vagy nélküle? de valahogy sehogy sem megy! hatalmi harc a pártban! az van. Ja. és ilyen szili féle demokraták.

P.mester 2011.02.18. 20:56:39

Megint nem értem, miről szól ez a poszt. Mi a magva? Mi tartja össze? Honnan indul és hová akar kilyukadni? Mi az íve? Áááááááááá...

lüke 2011.02.18. 20:56:44

@tölgyes:
öt évvel bölcsebb lett, meg éhesebb

tölgyes 2011.02.18. 20:57:25

@ben2: Sok igazság van abban amit írt. Az MSZP nem tud jót lépni. Csak Gyurcsány léphetne jót, ha lelép.. de erre képtelen és a hívei nem is engedik.. mindig táplálják benne az álillúziót!:)

a-kis-herceg 2011.02.18. 20:58:22

@Suum Cuique: ****

"Nincs nagyobb bűn, mint másokat vezetni, másoknak parancsolni, másokon uralkodni akarni - ahhoz való tulajdon és talentum nélkül." (Széchenyi István)

tölgyes 2011.02.18. 20:59:24

@lüke: Még annál is bölcsebb lett a Feri, mint amilyen volt?????hhhúúúúú! Akkor it nagy a baj!!!:::)))

Vizet Prédikál 2011.02.18. 21:01:05

A kérdés az MSZP számára igazából az: mi a reális cél? Cél lehet még nagy váltópártnak lenni? Mert akkor meg kell szabadulni Gyurcsánytól amilyen gyorsan csak lehet. Ez dupla vagy semmi játék: Csak így lehet újtra naggyá válni, de jelenthet ie a teljes eltűnést is. Vagy örülni kell annak is, ha egyáltalán bejutnak a parlamentbe? Mert akkor meg kell becsülni Gyurcsányt, ő 5%-t azért akármikor összehoz.

Azt már szerintem egyedül Gyurcsány gondolja, hogy igazán komoly szereplő lehet a politikában. Persze, a tetteket elfelejti a jónép, de ha valakire ráragadnak olyan asszociációk, amik önmagukban is tovább élnek (pl. elk*tuk, hazudtunk reggel, este meg éjjel) akkor azt már nem lehet lemosni.

DarthVader 2011.02.18. 21:01:06

@cambridge.on: nem'a! a táját. Ami a tehenbü' gyön. Tájtármék. Mint a túró mëg a tájfël. A tájházba' gyű'tik, no, hogy mongyam má'! :)

tölgyes 2011.02.18. 21:01:27

@P.mester: Olyan nincsen neki... Csak a szokásos tg-és mi lenne a Mari nénivel ha fütyije lenne- féle történet:)

különvélemény 2011.02.18. 21:01:44

@a-kis-herceg: "mindig a POLGÁROSODÁS legyen az egyetlen értékmérőd. pl ebben a Viktor (most nagybetű) nagy volt rendszerváltáskor is és a kormányzásáig"

Most biztos sokan fognak köpködni, de most is azt csinálja.
Megerősíti a középréteget, amit a nyugati országok magukra hagytak.
Családi adózás, 1 kulcsos SZJA...
Persze nálunk a középrétegre, mint valami kőgazdag szintre asszociálnak.
Pedig ők a középréteg akármennyire is vékony mostanában.
Ha meg a szegényeket bármi sérelem éri, rögtön jön az anyázás, pedig a szegények lexarása IMF előírás, nem fityesz találmány, csak az IMF a középréteget is tönkretenné, mert ez áll érdekében. (megjegyzem makro szinten nekik van igazuk, saját érdekükből)

lüke 2011.02.18. 21:02:19

@tölgyes:
mióta idejár olvasni:)
csak nézze meg miket , kiket idéznek
ma a Tinát, meg a Halo orthosist is betettem neki, hátha erre jár
ez a csali:)))))

porfelhő 2011.02.18. 21:02:35

@álomszép:
A Gyurcsány csak nem tanulta meg, hogy álmodozni nem szabad.

"Ne adjuk fel álmainkat. Ne adjuk fel terveinket! Maradt erőnk, maradt elszántságunk!.

:)

lüke 2011.02.18. 21:02:52

@lüke:
hepci is horgászhatna vele- ez kimaradt

az_igazi_trebitsch 2011.02.18. 21:03:00

Nekem úgy rémlik, hogy Gyurcsány sem a miniszterelnöki, sem a pártelnöki funkcióját nem volt képes végigcsinálni; mindkettőről a saját pártja nyomására kellett lemondania. Ehhez képest meglepő (és akkor finoman fogalmaztam), hogy van képe (megint finoman fogalmaztam...) kiállni, és osztani az észt.

Baloldaliként e helyről üzemen Gyurcsánynak: kiszálltál a vonatból, Feri, és neked már nem jön másik. Hiába beszélsz igazat, a te szádból az sajnos már hiteltelen. Megfutamodtál, és ezt nem bocsátjuk meg - nincs többé helyed köztünk. Az MSZP-nek és az országnak is azzal tennél a legtöbbet, ha szépen visszamennél az üzleti életbe, és többé nem hallatnád a hangodat.

Bélabácsi 2011.02.18. 21:03:43

@álomszép: ...basszus, és ezt nekik rendbe kell tenniük, mert ha feltesszük azt a kérdést, hogy az LMP vagy a Jobbik képes lesz-e kormányzó erővé válni, az előbbinél szerintem a még nem lezárult identitás-keresésük miatt nincs esély, az utóbbit nem hiszem hogy annyira meg tudná fogni a választókat (és imádkozom, hogy soha ne is legyen képes...), hogy vezető szerepet tölthetne be egy koalícióban.

Gyurcsányon és az MSZP-n tehát nagyon sok múlik. Csak még kellene találniuk két-három hangúlyos embert valahonnan (a meglévők "átformálásával", új emberek bevonásával, mittudomém ?!...), akikkel a csatát el lehetne kezdeni.

Ebben - a káderpolitikában, ha úgy tetszik, a "párt HR"-ben (brrr....) - a Fidesz nagyon nagy. Csak ebből is nagyon sok babért aratnak le.

bariga 2011.02.18. 21:03:47

@a-kis-herceg: tényleg nem úgy tűnik, hogy nokiás, meg viszkis dobozokkal szórakoznak, az túl lassú és macerás.
2 milliárd alatt el sem kezdik.
www.hirado.hu/Hirek/2011/02/16/18/Megbizasi_szerzodest_kotott_az_NFU.aspx

G. Wolf 2011.02.18. 21:03:53

@a-kis-herceg: @lüke: "mi a fenét köszönhecc horngyulának?" - nem azt mondtam hogy én mit köszönhetek, vagy nekem mi lenne a szípmatikus. Azt mondtam hogy szerintem van egy igény rendpártiságra - szerintem ez nem vita, de lehet? - és akkor keresni kell egy rendpárti baloldali embert, ha az MSZP ki akar törni a mostani állapotából (és erre Gyurcsány alkalmatlan), Horn meg minden hibájával együtt, éppen a karhatalmi múltja miatt alkalmas volt rendpárti politikus szerepére.

DarthVader 2011.02.18. 21:04:30

Egyébiránt igen jót mulatok azon, hogy a jobberek számon kérik a ballereken, de minimum csodálkoznak azon, hogy miért nem úgy gondolkodnak Gyurcsányról, mint ők :) El nem tudják képzelni, hogy van olyan, aki másként vélekedik róla.

lüke 2011.02.18. 21:05:14

@álomszép:
GYF az álmodozva imádkozó sáska

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:05:31

Én egy kicsit másképp látom a dolgokat. Tehát a véleményem a két főszereplőről.
Orbán: 89-ben, az volt a véleményem, hogy végre egy ember aki igazat mond, és amit mond azt úgy is gondolja. Teltek az évek és szépen "beleszürkült, átalakult" a politikusok világában. Olyanná vált, mint a többi. Csak a saját érdeke volt a szeme előtt és "bort ivott, vizet prédikált". Sok jogász ismerősőm van, de egyik sem lett megközelítőleg sem olyan vagyonos, mint Orbán, pedig vele ellentétben, végig dolgozták a 21 évet. Tehát, semmivel sem különb a többi poltikusnál, csak jól tudja eladni magát.
Gyurcsány: amikor hatalomra került feltételeztem, hogy végre olyan kezekbe kerül az ország, akinek nem a saját érdeke az elsődleges, hiszen már vagyonos ember volt, adottságai ( mármint a beszélőkéje) hasonló szinten volt, mint Orbáné. Neki pedig annyira megtetszett a hatalom, hogy eladta magát a párt sunyi, lopós, ügyeskedő vezetőségének, és nem mert cselekedni, de a hatalmát sem hagyta ott.
Véleményem szerint az egyik 19, a másik egy híján 20. Előttem mindkettő alkalamatlan, és hiteltelen a miniszerelnöki címre.

Terniak 2011.02.18. 21:06:23

Szerintem korai ez a poszt.

Nyilvánvaló, hogy azzal a hitelességi deficittel, ami jelenleg Gyurcsánynak van, egy időre kiírta magát a lehetséges jelöltek közül.

Aztán, hogy ez az "egy időre" vajon pár év, esetleg évtized, esetleg örökre, azt csak a Jóisten tudja.

Minden együttérzésem egyébként Török Gábornak és a politikai elemzőknek. Az utóbbi időben kezdem azt hinni, hogy politikai vezetőink sejtelmes megfogalmazásai miatt nem elemzőnek, hanem "kódfejtőnek" vagy "álomlátónak" kell lenniük.
H
ogy egyik sem bír egy értelmes és egyenes mondatot kinyögni arról, hogy mit gondol valójában...

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:06:29

már megint találtam egy honlapot ahol kommenteket tematikusan gyűjtenek

rákerestem +"kodó tamás" +feudalizmus
és ez jött elsőre... nem értem... ezt sem...

www.life-univ.com/ubh/2009/10/18/2010-es-valasztasi-eredmenyek.html

lüke 2011.02.18. 21:06:41

@G. Wolf:
szerencsére elmúltak ezek az idök

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.18. 21:07:02

Ahhoz, hogy Viktorunk 4 évét virágkorrá szépítse az emlékezet,

ahhoz 8 zakkant év kellett.

Akkor most hány éves a hajóskapitány ?

Már csak 6 év bolondokháza és Gyurcsány főnixmadárként kelhet ki a habokból.
Vagy nem...

G. Wolf 2011.02.18. 21:08:02

@lüke: ha jól értem akkor szerinted nincs igény rendpárti politikusra?

Bélabácsi 2011.02.18. 21:10:09

@butus: Erős amit mondasz, de ha belegondol az ember, tartalmilag abszolúte nem mondasz hülyeséget.

Ebben az olvasatban még sohasem mérlegeltem kettőjüket.....

Köszi a kommentedet !

Gizi a laborból 2011.02.18. 21:10:30

Amíg Gyurcsány, Mesterházy, a sunyiképű Szekeres, meg az a hülye kiskosztümös belügyminiszter az MSZP-ben bármiféle tisztséget betölthet (egyáltalán: MSZP tagok lehetnek!?), addig a tisztességes embereket méla utálat fogja el az MSZP betűszó hallatán.
Pedig baloldali érzelmű vagyok, ám ezekkel a emberekkel elképzelhetetlennek tartom a megújulást. A fentiek közül hárman már megperzselődtek. De azért, mert Mesterházy fiatal, még nem jelenti azt, hogy ő lenne a jövő. Emlékezzünk csak: mikor merte őt az MSZP miniszterelnöknek jelölni? Miután kihallgatták a Zuschlag ügyben és nem fogták benn... Ez azért mindenél többet mond.

nyünyüge 2011.02.18. 21:10:41

Az LMP Járai jelöléséről

,,,A hivatal nélküli új Költségvetési Tanács szerkezete csak arra jó, hogy összemossa a fiskális, a monetáris és az ellenőrző feladatköröket. Ennek vagy az lesz a következménye, hogy a KT csupán dísz lesz; vagy rosszabb esetben a feladatkörök összemosása azok ellátását fogja ellehetetleníteni. A független intézményrendszer aláásásának egyik leghatékonyabb módszere ugyanis a független intézmények összeolvasztása. A Költségvetési Tanács kálváriája azt a válságot szimbolizálja, amibe a köztársaság intézményeit az Orbán-kormány belesodorta...

nol.hu/belfold/az_lmp_jarai_jeloleserol

Atisz 2011.02.18. 21:11:27

"...az erős önkritika („hirtelen jött miniszterelnökség”, „a 2006-os fordulatra nem készültem fel eléggé, sem szakmailag, sem politikailag”)..."

Ennek csupán annyi szerepe volt, hogy a számtalan személyeskedő tőle megszokott sértegetés mellé a saját fejére is szórjon egy kis hamut. Az az igazság, hogy ez sokkal inkább mentegetőzés, mintsem önkritika.

A legmélyebb pont a Willy Brandt féle párhuzam volt és a határon túli magyarok immár sokadszorra történő arculcsapása.

Így elég nehéz lesz a megújulás.

cicmen (törölt) 2011.02.18. 21:11:28

@pug406st: épeszű ember senkire nem szavazna a mai garnitúrából..

Akkor te nem kapálózol, ha visz a víz?
Mindig van kisebbik rossz! Meg vannak bamba vágóállatok.

porfelhő 2011.02.18. 21:12:17

Gyurcsány "Nem a többséget keresi, hanem az általa helyesnek vélt utat, az általa helyesnek vélt igazságot!

Nem is értem?! Ő még nem tudja, hogy "nincs igazság"?
:)

6.Lenin 2011.02.18. 21:12:26

@butus:

Szerintem az egyikben csalódtál, ezért utálod a másikat.
Ez így logikus baloldalon.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:13:14

@különvélemény: nem az megy. MONOPÓLIUMOK és központosított hatalmat építenek. ha kevésbé leszek fáradt tényekkel is tudom bizonyítani.... addig is lásd IX, XI és XIV kerület pl... ott nagyon vegytiszta a képlet, nem olyan zavaros mint a "régi" fideszes végvárakban. és a kiskirály is "külsős" ("profi" rabló)

Bélabácsi 2011.02.18. 21:13:49

@Gizi a laborból: Teljesen igazad van.

Ezt kéne levetkőzni tizenöt-húsz sebészi pontosságú huszárvágással.

Ha ehhez nem lesz merszük, a Fidesz mindig könnyen talál majd rajtuk fogást.

No egy Fidesszel szemben ezt a luxust nem szabad - továbbmegyek: életveszélyes - megengedni.

lüke 2011.02.18. 21:14:04

@G. Wolf:
"mivelhogy rend kell a világba,
a rend pedig arra való,
hogy ne legyen a gyerek hiába
s ne legyen szabad, ami jó. ..."
a rendtevökkel már sok baj volt a történelemben
teljesen mindegy mire van igény
a magyar közigazgatás- az önkormányzatoktól a minisztériumokig - egy teletömött vízfej,amit egy pár számítógép helyettesíthetne

@lüke:
na mégse

cambridge.on 2011.02.18. 21:14:18

@tölgyes:(L) Összetévesztettél a moderátorral.
Eszem ágában sincs megkérdőjelezni jelenléted itt.
Ellenkezőleg.
100x inkább a Te írásaidat olvasom, bár sokszor visszaköszön egy pár mondatod, mint bármelyik véresszájú fidesz droidét.
Ez még akkor is így van, ha maradt elvarratlan szál a kettőnk beszélgetései közt.

cambridge.on 2011.02.18. 21:17:23

@DarthVader: Kösz.
Ebben a gugli sem volt segítségemre, telenyomott finn oldalakkal.
Nem akartam tudatlan maradni.

AkarkiJ 2011.02.18. 21:17:47

az mszp annyira gyenge karakterekkel van tele, hogy félő, gyurcsiból ismét lesz miniszterelnök egyszer :)

ov. hathatós segítségével

salamander 2011.02.18. 21:18:29

Uraim!

Gyurcsány nem jó politikus, soha nem volt az.
Sem politikailag sem közigazgatási szempontból nem felkészült, s koncepciója sem volt/van.

Ő egy tipikus oligarcha. Jellemző a kicsavarodott magyar viszonyokra, hogy egy magát szocialistának nevező liberális politikát kiabáló közpénzből meggazdagodott oligarcha lehetett miniszterelnök, aki egy olyan családba nősült be, amelyben ha a nagy papa (Apró Antal) a nemzeti szocialista rendszerben lett volna ugyan az, ami volt a kádár kormányban, már senki nem lenne szabadlábon. (Lehet hogy kitiltották volna őket az összes civilizált országból).

Nos ebben a kontextusban kell vizsgálni az adott személyt, aki politikai pályára keveredett...

Sajnálom azokat akik hittek benne, mert tényleg sikerült elhitetnie az ország komoly részével, hogy sikerült egy jól felkészült politikust találnia az MSZP-nek, akinek vagyonos polgár révén nem kell már a zsebét kitömni. És lám az élet erre cáfolt rá leginkább, s ez ráégett is erre a kurzusra.
Ez az MSZP szerkezeti kiválasztódási folyamatainak defektusait mutatja.

A Fidesz nagyon sokat köszönhet a gyurcsányi politika analfabetizmusának, csak az országnak került ez nagyon sokba.
A demokrácia sokba kerül tudjuk - mert ezt mondják -, de ebben a helyzetben az szinte felért egy öngyilkossággal...

Az MSZP - ha jót akar magának - Gyurcsányt és a régi betonfejeket (Kiss, Lendvai, Juhász, Szekeres, Tukacs, Varjú, Szanyi, Kovács, Szili már kivált önként) kiszórja sorai közül és igyekszik megújulni, más politikát folytatva.

Ha nem így tesz, akkor az MSZP-nek szerintem vége van.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:18:37

@G. Wolf: te teljesen hüje vagy.

pont annyira alkalmas mint bűnüldözésre egy olajszőkítős, védelmipénz szedő maffia vezér...

attól hogy EMBEREKET GYILKOLT? attól lesz alkalmas egy ország vezetésére? Haynau kéne neked?

subtotal 2011.02.18. 21:19:03

Az a nagy helyzet, hogy az a tehetségtelen réteg, aki magán nem képes segíteni, csak vegetál a világba, jövő ilyenkor már a következő választást fogja várni.
Neki úgy fog tűnni, hogy az MSzP kormány jobb volt, főleg hogy a Fidesz hangos pocskondiázása már nem fog hatni.
Feri harcossága pont be fog nekik találni (ahogy a Jobbik radikalizmusa is tetszett ugye), mert ő már most elmondta, valóban hibázott (ebből következik nekik majd az is, hogy DE tanult belőle). Majd mondják maguk között, hogy ő legalább kimondta, hogy elqrta, szemben a pökhendi Viktorral.

Teljesen mindegy, hogy kinek van igaza. 2010-ben sem ez döntött, a szakmaiság meg főleg nem. 2014-ben sem lesz másképp.

Pasztorella 2011.02.18. 21:19:32

@porfelhő:
Úgy bizony! igazság az nincs! nem is volt soha!
Az utat meg kérdezze meg a Gyurcsány az Orbántól. A Fidesz, a többségi kormány már megy az általa kijelölt uton. Igen! "járatlan út" , mennek "ami talán már nincs is a térképen".

azt mondta "OV. jobb tanuló volt nálam"! na.ja. megtanulta "a különutas gazdaságpolitika, királyi útja.
:))

G. Wolf 2011.02.18. 21:20:09

@lüke: "teljesen mindegy mire van igény" - hát szerintem meg nem, mert ha valamire van igény, akkor azt előbb utóbb valahol kielégítik, akár radikális jobb oldal (ott is hallani hasonló szólamokat) gyakorlatilag jelenleg legkevésbé talán az lmp és az mszp háza tájáról nincs megfogalmazva ilyen válasz, vagy ilyen téma.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:20:55

@6.Lenin: Nem vagyok baloldali gondolkodású. Jobboldali lennék, ha lenne számomra elfogadható párt. Anno, először a Fideszre szavaztam, másodszor is. A kormányzásuk után már senkire.

Terniak 2011.02.18. 21:21:09

@Gizi a laborból: valószínűleg éppen azért tartod vállalhatatlannak ezeket az embereket, mert egyáltalán nem baloldaliak. Bármit is jelentsen ma már ez a szó. Az biztos, hogy ezektől az emberektől hiába várod, hogy háttérbe vonuljanak. 4 évig még biztos keresetük van, addig jól megvannak.

Nálunk valahogy minden kifordítva működik. A baloldal luxuskörülmények között él és nem törődik a kisemberrel, úrizál, a jobboldal meg kollektivizál és most már a polgári eszméket is hátra hagyta.

Anti Anyag (törölt) 2011.02.18. 21:22:18

Túldimenzionálják ezt a Gyurcsányt. Már csak az tartja életben, hogy van aki még ír róla, igaz, a többség úgy mutatja be mint valami bohócot, de ha egyszer az.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:23:04

@salamander: "sem politikailag sem közigazgatási szempontból nem felkészült, s koncepciója sem volt/van. Ő egy tipikus oligarcha. Jellemző a kicsavarodott magyar viszonyokra"

ezek után kivi vagyok mi a véleményed a másikról, a kisszebb első titkárról, aki most regnál...

G. Wolf 2011.02.18. 21:23:07

@a-kis-herceg: látom nem tudsz elvonatkoztatni az embertől, valamint attól hogy nekem, illetve az mszp-nek... ez több különbőző dolog, az hogy nekem mi a jó az egy dolgo, egy másik meg hogy mi annak a párnak a jó, és megint másik horn, és az hogy rendpárti politikus.

Ha úgy jobb akkor vedd ki Horn nevét és képzelj oda egy XY-t, teljesen mindegy, nem az ember a lényeg hanem a karaktere.

lüke 2011.02.18. 21:23:29

@Pasztorella: @álomszép:
van , aki az ellenzékét is bölcsen megteremti,
s magával besszélget

6.Lenin 2011.02.18. 21:23:33

@salamander:

Amennyiben az MSZP kiszórja a betonfejeket, ki marad?

Bélabácsi 2011.02.18. 21:23:53

@salamander: Ugynezzel az erővel sajnálhatod mindazokat, akik elhitték, hogyha a Fidesznek teljhatalmat adnak, azt majd bölcsen gyakorolják. Hát egy frászt.

Az MSZP káderpolitikája nem elég hatékony, ebben egyetértünk. De ne legyél annyira szigorú - a Fidesz brutális retorikájától való ijedség párosodott a tétlenséggel és a belső hatalmi káosszal az MSZP-n belül, nemcsak a "töketlenség" dominált szerintem. A végeredmény szempontjából persze igazad van.

"A Fidesz nagyon sokat köszönhet a gyurcsányi politika analfabetizmusának, csak az országnak került ez nagyon sokba. "

Ez telitalálat volt (sajnos...), bravó....

"Az MSZP - ha jót akar magának - Gyurcsányt és a régi betonfejeket (Kiss, Lendvai, Juhász, Szekeres, Tukacs, Varjú, Szanyi, Kovács, Szili már kivált önként) kiszórja sorai közül és igyekszik megújulni, más politikát folytatva.

Ha nem így tesz, akkor az MSZP-nek szerintem vége van. "

Bingó. Egyetértünk.

különvélemény 2011.02.18. 21:25:06

@a-kis-herceg:
Tényekkel ne nekem bizonyíts, hanem az ügyészségnek, bár nem a témára válaszoltál. :P
Ha tudsz valamit, jelentsd fel őket.
Gyurcsányt már nem tudod a Szalai utca miatt, mert ahogy ő mondta: "elévült". :)
Az, meg hogy szerinted mi készül, vagy milyen hatalmat akarnak, tökmindegy. A tettek számítanak, nem a hatalom.
A hatalommal vagy visszaélnek, vagy sem.
Ha igen, ott az ügyészség/rendőrség/Hága/Brüsszel/Wikileaks. :P

Diktatúrát ki tud bárki építeni eurokonform jogszabályok mellett is, ne legyenek efelől kétségeid. :)

lüke 2011.02.18. 21:25:23

@G. Wolf:
pont ezt támasztotad alá

6.Lenin 2011.02.18. 21:25:42

@butus:

Nem ez jön le az írásodból.

lüke 2011.02.18. 21:26:17

@lüke: +t
a gépírók kedvéert
(gyorsíró vagyok)

Pasztorella 2011.02.18. 21:28:15

Mesterházy is mondja a tutit és közben nem képesek megújúlni.
"Az Mszp. egyszerre legyen hagyományos és modern baloldali párt.
Elkötelezett a nemzeti, demokratikus érdekek mellett. "
Az Mszp. képes a kormány valódi ellenzéke lenni, beloldali pártként utat nyit a humánus értékek felé.
Ahogy az elmúlt húsz évben, úgy a jövőben sem tudja semmilyen erő felszámolni"!

Igen! "csak" ezért tenni is kellene valamit! "Félek", hogy nem lesz az Mszp. váltópárt!
:)))))))

ben2 2011.02.18. 21:28:46

@Bélabácsi:

Gyurcsány arra az informális hatalmi blokkra számít, amit a baloldali értelmiségi- és médiaelit megmondóemberei építettek ki a rendszerváltáskor. Ők emelték hatalomba, ők álltak ki mellette az öszödi beszéd után (elég csak Heller Ágnes, Eszterházy Péter, stb. stb. hűségnyilatkozataira gondolni) és ők akadályozták meg Fodor Gábor akcióját, hogy az utolsó utáni pillanatban, kármentés jelleggel eltávolítsák a kormány éléről.
Gyurcsány most is nekik tesz gesztusokat, ezért a látványos kiállás Heller Ágnes mellett, mintegy jelezve, hogy a sorsuk örökre összenőtt.
Nos az a helyzet, hogy a 2010-es választást nem (csak) a szocialisták, hanem a teljes baloldali elit veszítette el. Soha nem szerzett volna a Fidesz kétharmadot, ha a ballib elit nem hiteltelenedik el, ha az emberek nem legyintenének arra, ami a médiából folyik.
Ez a társaság tehát nem lesz képes újra helyzetbe hozni az MSZP-t, viszont képes még ártani neki. A társadalom egészére ugyanis nincs már hatásuk, de az MSZP fő bázisára még igen.
Nekik még számít, hogy mit mond a Klubb rádió, a Népszava vagy a 168 óra. Amíg tehát ők nem adnak kilövési engedélyt Gyurcsányra (márpedi nem adnak), addig Gyurcsány hatékonyan tudja zsarolni az MSZP-t.
Így aztán nem az a kérdés, hogy van-e az MSZP holdudvarában néhány eladható jó arc.
Olyan ember kell, aki képes túllicitálni Gyurcsányt a ballib értelmiség kegyeiért folytatott küzdelemben. Ez itt a fő gond és ezért fogja Gyurcsány az MSZP-t lassan, de biztosan felőrölni.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:30:23

@6.Lenin: A polikusban mint egy "külön fajban" csalódtam. Az összeről az a véleményem, hogy az megy el politikusnak, aki lusta, vagy nem tudna érvényesülni a szakmájában. Egy profi szakember, legyen az orvos, jogász, közgazdász, mérnök, nem megy el politikusnak.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:30:39

@különvélemény: "Tényekkel ne nekem bizonyíts"

naiv bullshit. PP nek jelentsem hogy ... lop? vagy mégis mire gondolsz? nekik ez ujdonság?

ez rendszer szintű probléma...

miért nem mondod, hogy karddal támadjam meg a Parlament épületét?

mellesleg alkotmány ellenes a hatalomkoncentráció. és attól a demokrácia el is múlt (pontosabban 1990-től sem volt)

tudom, tudom.

a TG féle neve: a demokrácia magyar változata (csak én hívom a nevén: feudalizmus)

Pasztorella 2011.02.18. 21:32:08

@lüke:
És? van valami probléma? már megint?

G. Wolf 2011.02.18. 21:32:35

@lüke: szerintem meg a mellett érvelek hogy nagyon nagyon nem mindegy mire van igény, ha mindegy akkor nem tudnának új pártok létre jönni, vagy nem lehetne egy egy témát erősebben bedobni.

Tormán Piktor 2011.02.18. 21:33:35

Nos, Gábor, ez az írás újfent...üljön le fiam, egyes!

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:33:36

@salamander: logikai bukfenc.

"Az MSZP - ha jót akar magának - Gyurcsányt és a régi betonfejeket (Kiss, Lendvai, Juhász, Szekeres, Tukacs, Varjú, Szanyi, Kovács, Szili már kivált önként) kiszórja sorai közül és igyekszik megújulni, más politikát folytatva."

mszp = gyurcsányt+kiss+lendvai+juhász+szekeres+szanyi+kovács
és ők így tesznek. jót akarnak maguknak, és CSAK MAGUKNAK...

Suum Cuique · http://magyarkodo.blog.hu 2011.02.18. 21:33:49

Ez a mondat üt:

"Tudom, hogy nincs könnyű helyzetben a kormány, de nem sajnálom. Azért nem, mert a baj nem a válsággal köszöntött Magyarországra, hanem a Fidesz felelőtlen ellenzéki magatartásával."

Tehát a Fidesz tehát azokról az elkúrásokról is, ami a ballib-kormányzás alatt történt, hiszen ők "felelőtlen ellenzék" voltak. Apropó: a mostani nem az? Most nincs agresszív sipákolás, és permanens kampány? "Uccára viszik a zembereket" stb.?

6.Lenin 2011.02.18. 21:34:29

@butus:

Azzal ,hogy látod, semmi gond. Természetesen jogod van másként látni.

Én is csak azt írtam, sok hsz-ból leszűrve, én másként látom.

Csak van itt 1 érdekes vélemény, nem a Fidesz jó, hanem az MSZP nagyon gyenge, de miért csak a Fidesz profitált a z MSZP gyengeségéből?
Az MDF, LMP miért nem?

Pasztorella 2011.02.18. 21:34:50

@lüke:
Ti hányan vagytok? hányan beszélgettek? illetve saraztok?
elárulod!?

bigapples 2011.02.18. 21:34:57

Szerintem több érdekes volt a beszédben, mint amit TG írt, de alapvetően egyetértek, meglepő dolog nem nagyon került elő.

1, Egyértelműen bejelentkezett a pártvezetésre, és az MSZMP-MSZP átalakuláshoz hasonló mértékű váltást akar a pártban legkésőbb 2012-ig. Ha a mostani pártvezetés nem lép fel ellene határozottan, akkor még jóideig marad az a belső harc, ami megakadályozza az MSZP hatékony ellenzéki fellépését.

2, Furcsa osztogatós gazdaságpolitikát hirdetett meg, ahol a kultúra, az oktatás és a többszázezreket érintő közmunka támogatására kell fordítani a pénzügyi erőforrásokat, amiket a leggazdagabbak SZJA terhelésének növeléséből és 100 millió feletti vagyonok örökösödési és vagyonadójából finanszírozna. Hogyan lenne ebből gazdasági növekedés vagy akár csak a luxusadókból elég bevétel a vázolt brutálisan nagy közmunkaprogramra a segélyezés mai szintje mellett??? Ha valami, akkor ez színtiszta zsákutca és légvár.

3, Bár tesz pár önkritikus mondatot, alapvetően még mindig a körülmények és a belső ellenségek áldozataként, a jót akaró mártírként láttatja saját magát, amikor a sikertelen kormányzására visszanéz. A felelősség nagy részét a pártjára akarja tolni.

5, A spindoktorai erősen igyekeztek a hisztérikus hanghordozású, impulzív gesztikulációjú Gyurcsányt visszafogott, megfontolt politikusnak láttatni. GYF papírból olvasta a szöveget többnyire visszafogott hangon, minimális kézmozgással és fejrángatással. Láthatóan többször elgyakorolta a beszédet. Csak egyszer tört elő az
ismert "bőszme", amikor a 2007-2008-as egészségügyi reform elkaszálásáról beszélt.

Bélabácsi 2011.02.18. 21:35:31

@ben2: Figyeld meg, hogy képesek lesznek, de nem a saját jogukon, hanem a Fidesz által az emberekben lassan-lassan kitermelt ellenállás okán.

A 2010-es bukta totál egyértelmű volt, arra felesleges masnit akarni kötni, azon a baloldalnak egy csomó van, mégpedig nagy és csúnya.

De az első bekedzésben általam mondottak miatt már a bázis nem lesz ugyanaz. A Fidesz szerintem magára haragít majd olyanokat, akik annak idején messze nem voltak elkötelezett baloldaliak.

"Olyan ember kell, aki képes túllicitálni Gyurcsányt a ballib értelmiség kegyeiért folytatott küzdelemben. Ez itt a fő gond és ezért fogja Gyurcsány az MSZP-t lassan, de biztosan felőrölni. "

Vazze (bocs....): IGEN ! Ez lesz az igazi dilemma, ha Gyurcsány helyzetbe hoz valakit (ő maga esélytelen lesz miniszterelnöknek szerintem), ki lesz az ? Mesterházy nem. Akkor ki ? Valóban ez a legnagyobb kérdés, pláne ezzel a szar káderpolitikával amit az MSZP csinál !!!

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:35:55

@butus: igen csak ez nincs jol.

politika = KÖZÜGYEK. ezt kellett volna felfogni 1990-ben. és a legjobbAK (többesszám, sok szürke profi) kellene, hogy az országot SZOLGÁLJA vezetőként (nem egyenlő vezesse szó!)

cambridge.on 2011.02.18. 21:37:26

"De ami késik, egyszer akár el is múlhat..."
Megvallom őszintén, nem értem minek az elmúlására utal TG.
A szocialista pártéra? Nem valószínű.
Egy karakterisztikus szocialista vezető feltűnéséről szól, akinek a megjelenése véget vetne ennek az állapotnak?
Azt a politikust fel kellene építeni, bevezetni a köztudatba.
A jelenlegi ősi márkákkal nehezen elképzelhető.
Meseországban nem teremnek Obamák.
Mások alapítanak egy új pártot, elvéve Gyurcsánytól a teret?
Börtönbe megy, megfosztva minden lehetőségtől?
Az új alkotmány visszamenőleges hatállyal megteremti ennek a lehetőségét?
Eddig nem találtak fogást rajta, "hiába viszket az elszámoltatást igénylők keze".
Várnak a következő választásokig egy ilyen lépéssel?
Ez politikai baklövés lenne a Fidesz részéről.
Akkor már nem csak a lóláb lógna ki...

subtotal 2011.02.18. 21:37:56

@ben2: érdekes, amit írsz, de akkor hogy lehet, hogy a baloldali médiabirodalom folyamatosan teret enged az MSzP köldöknézegetésének és nem csap rendet? Olyan katonásat, mint ami a jobboldali konglomerátumból árad?

tlvajferi 2011.02.18. 21:38:26

magyrrszágon akkor kezdődik majd a jó világ, ha gyurcsányi és bandája fenn lóg a budai vár falán...

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:38:31

@Suum Cuique: ezt honnan idézed? ez teljesen OK mondat. ezt nem TG írta, ugye?

Pasztorella 2011.02.18. 21:39:01

@lüke:
Nem tetszik, hogy itt vagyok/unk/?! Tavaly sem tetszett?! Még most sem tudod elviselni! Küldjél újra-és újra egy "jó küldeményt"! Úgy mind anno!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:39:08

@6.Lenin: @a-kis-herceg: 89-ben nem volt rendszerváltás.
1/ Ezt akkor még nem fogtam fel, de utólag tisztában vagyok vele. Akkor csak a hatalmat, ás az állam vagyonát osztották egymás között.
2/ Gondold végig, mindkét nagy párt politikusai az MSZMP-b ől kerültek ki.

különvélemény 2011.02.18. 21:41:03

@a-kis-herceg:
No mert máshol dúl a demokrácia. :P
Ahol kapitalizmus van, ott a demokrácia csak "fedőszerv". :D

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:43:57

@6.Lenin: Az MDF Antall idején lejáratta magát az emberek előtt, a rengeteg filléres privatizációjával, a gőgös hozzáállásával. Tehát ők, már akkor eljátszották az életüket. Az LMP, szerintem valami kiábrándult MSZP, SZDSZ gyüjtő párt, no meg még nagyon kezdő, fiatal ezért nincs nagyobb tábora. Ők azon kivül, amit írtam az eredetükről, még semmi komolyabb, ütősebb dolgot nem mutattak fel, ami vonzaná az embereket.

6.Lenin 2011.02.18. 21:47:43

@butus:

A politika is ma már szakma, lehet jól is művelni, de rosszul is.

Mindenben azt kell látni, ami valójában.
A politika, érdek egyeztetés, a mércéje, mennyi polgárnak az érdekeit szolgálja.

Olyan nincs, nem is lesz ,hogy mindenki jól járjon.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:49:02

@butus: és kimondta hogy volt? szerintem már egyre kevesebben. de Viktor akkor liberális és demokratikus volt. és őszintén az volt... akkor nem volt tudható, hogy hatalomra kerülve megváltozik-e...

tudod, adj neki hatalmat, hogy az igazi jellemét megismerd...

@tlvajferi: egyelőre most a banda másik fele lóg fenn a budai várban...

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:49:37

@butus:

"A politika túl komoly dolog ahhoz, hogy a politikusokra lehetne hagyni." (Charles De Gaulle)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:51:15

@butus: Nagyon sok jobb, és baloldali ember van, aki nem ment el szavazni, mert nem tudott azonosulni a pártokkal. Gondoljátok végig egyik párt sem igazán jobboldali, vagy igazán baloldali. Olyan vegyes katyvaszok, csak hívják magukat annak amik.
Ahhoz, hogy nálunk is valós jobb, és valós bal legyen először is ki kell alakulni a politikai kultúrának. Az pedig nyugaton sem egyik apról, a másikra történt. Most mindegy melyik van, volt hatalmon a vagyon összeharácsolása a cél, ami a vadnyugatot a 900-as években jellemezte.Még ott tartunk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 21:51:41

@parlamentarista:

"@Akitlosz:
de nem abszolút vétó kell. ha egy tagállam egy törvényt nem fogad el, akkor az adott ország állampolgáraira nem vonatkozik. viszont ne lehessen elfogadni olyan törvényt, amit az unió többsége nem fogad el.

tehát ez a vétó miatt is fejlettebb jogrend, mint a jelenlegi, és azért is, mert többnemzetiségű a törvényhozás, és egységesebb jogrendet eredményezne, mint a jelenlegi."

Ez így jó ötlet.
Csak én nëm nevezném vétónak. Szërintem a vétó nëm ezt jelënti. Ha a többség elutasít valamit az sima szavazás. Nëm vétó. Az a vétó ha valamit akkor sëm lëhet elfogadni, ha már csupán ëgy szavazó elutasítja.
Szóval ëgyetértëk a mondandóddal csak szërintem rosszul használod a vétó szót. Legalábbis én egyáltalán nëm ilyen többségi elutasítást értëk vétó alatt. Ilyen alapon mindën szavazás, ahol a nëm szavazatok kerülnek többségbe vétó lënne, pedig nëm. Csak sima szavazás.

"tehát nem az államnak kellene alapvetően a jogot alkotnia, hanem az uniónak. általánosan gondolom azt, hogy a közgondolkodásban az állam és az unió fogalma fel van cserélve. fordítva ülünk a lovon."

Én úgy értelek, hogy Të úgy tekintesz erre az unióra mintha az ëgy ország lënne, vagy legalábbis ezt tekintenéd kívánatosnak.

Szerintëm az EU messze nëm ëgy ország, nëm sokkal több, mint az Arab Liga, vagy Afrikai unió és ëgyéb szërvezetëk.

Az mëg ëgy jó kérdés, hogy jó lënne, ha Európában eltűnnének az országok és az Eu lënne ëgy ország.

Ha annyira jó dolog lënne különböző népeknek ëgy országban élniük, akkor mégis miért bomlott fël Csehszlovákia, Jugoszlávia, Szovjetunió?

Szóval inkább ellenkëző a tëndëncia.
Szívesen szeretnének maguknak saját országot a baszkok, a katalánok is.

Sőt ëgy halom olyan ország is van Európában, amelyek mëgëtt nëm is áll nemzet.

Ausztria, Bëlgium. Moldávia, Bosznia-Hercegovina. Koszovó.

Szërintem nëm azért akarnak a népek saját országot maguknak, hogy aztán valami nagy közös katyvaszban ëgyesüljenek.

Ëgyes idëalisták hiszik csak azt, hogy mindënki mindënkivel mindig jól mëgfér ëgymással, rasszra, vallásra, nyelvre, nemzetre és ëgyebekre való tekintet nélkül.

Nëm fér mëg, ha kényzsërből el is viseli, akkor is frusztrált lësz tőle mindënki, és az bizony nëm jó.

Gondolj például pár órás távolsági utazásra ëgy teljesen túlzsúfolt autóbuszon, amikor már az ajtókat is alig bírják becsukni.!
Az embër elviseli mert muszáj. Mert civilizált és mert el akar jutni valahova, de sëmmiképpen nëm idëális, nëm optimális hanëm csak kényszër.

Csimpánzok már nëm viselnének el akkora zsúfoltságot, mint az embërëk.

"már árpád is törzsszövetséget alapított, és aztán államszövetséget."

Álmos volt az. Árpád apja.
Nyék, Megyer, Kürt + Gyarmat, Tarján, Jenő, Kér, Keszi, Örs, Bërény
mëg még amelyikeknek nëm tudom a nevét, mert ennél több törzs volt. Esetleg nëm tudsz még honfoglaló törzsnevet a fëntiekën kívül?

"és ebből lett aztán egy dinasztikus perszonálunió. nem a mai értelemben vett állam, hanem sokkal inkább egy unió."

Szërintem a Honfoglalással ëgy ország keletkëzëtt, amelyik hatékonyan működött, lásd a 907-es esztendő mëgpróbáltatásai.

A Vajk féle "államalapítás" csak történelmietlen kërësztény propaganda. Az csak ëgy rëndszërváltás volt. Amikor ëgy már 105 éve létëző fejëdelëmség királysággá alakul az ugyan nëm államalapítás, csak rëndszërváltás.

De I. Istvánt fényëzni këll a hivatalos történelëmírási doktrína szërint, a tényëktől függetlenül.

"istván egyesítette az itt élő nemzetségeket."

Aki nëm ëgyesült az mëghalt, de legalábbis mëgvakult, vagy ha élni akart elmenekült. Külföldre, vagy eldugott mocsarakba.

"és ennek megfelelően bajor felesége volt,"

Mert a bajorok az ëgy itt élő nemzetség volt? Azért volt bajor felesége, hogy a bajor rokoni segítséggel lëszámolhasson a saját népével. Máskülönben nëm sikerült volna.
Szërinted kire szavatak volna a magyarok ëgy dëmokratikus államfőválasztáson 907-ben?
Talán még a Szonda Ipsos is Koppányt hozta volna ki győztesnek, de a Mëdian biztosan.

"és koronaékszereket hordott. a jobbik azt mondaná, hogy szent istván egy kozmopolita divatbuzi volt."

A Jobbikban ëléggé jól mëgférnek ëgymással a kërësztény vallási fanatikusok és az újpogányok is.

De máshol is. Ismerëk olyan katolikus templomot, ahol turul madár szobor áll a bejáratnál, ëgyházi területën.

"és lehet, hogy az volt, nem tudom, de összes uralkodó így viselkedett. és ezt követte az összes nemes. tehát a nemzetiségeket mindegyik egyesíteni akarta. a leitkultur ezer éven át az unionizmus volt."

Ezt abban a korban biztosan nëm így fogalmazták volna mëg. :-) Az uralkodók mindig mëg akarják szilárdítani a hatalmukat belföldön és mindig ki akarják terjeszteni külföldre is.

A politika célja a hatalom mëgszërzése. Ha mëgvan, akkor a mëgtartása. Ha a mëgtartást nëm fenyëgeti veszély, akkor a hatalom növelése.

Érthetëd ezt úgy, hogy minél több nemzetség ëgy unióba gyűjtése. :-)

"miközben értem, hogy a parasztok meg nacionalisták, és etatisták voltak. mivel ők egy monokultúrás környezetben nevelkedtek. de azt hiszem, hogy ezt a vitát lejátszottuk, nyilván azt fogod mondani, hogy nemzetállam über alles, én meg azt, hogy nemzetközösség."

A gyakorlat nëm azt mutatja, hogy sok vëgyës, problémamentes állam létëzne. Inkább azt, hogy az országok inkább szétválnak, szaporodnak. Még akkor is, ha ugyanolyan nemzetiségűëk. Mert ahány ország, annyi állam, annyi államfő, annyi hatalmi centrum. S a kis saját hatalom is több, mint a mások nagy hatalma alatti sëmmilyen.

"a tagállam vétózzon. ha egy ország nem fogad el valamit, akkor az ország állampolgáraira az a passzus ne vonatkozzon, de a jogrendszerben mégis csak egységességre kellene törekedni feltéve, hogy civilizációt akarunk."

Fëltéve ha ugyanolyan, ëgyforma civilizációt akarunk.

Az ëgyforma, mëg a másforma az mindig a másformával ëgyforma.

"te saját nyelvjárást szeretnél beszélni, amiben vannak zárt a, e, i magánhangzók."

Nyolc magyar nyelvjárásban van zárt ë a tíz magyar nyelvjárásból.
Nëm szeret, nëm szeret kérdése, csupán a magyar az anyanyelvem. Ez van. Születési rëndellenësség.

"oké. el nem venném tőled ezt a jogot. de pusztán csak azért, mert te így beszéled a nyelvet nem csinálhatsz saját törvényhozást."

Nëm értëm mi az összefüggés. Hogyan hoztad ezt a kettőt így össze?

"szóval én nem értem, hogy mi indokolja, hogy más legyen kormárnoban, és megint más komáromban. és biharban miért kellene más alkotmány, mint bihorban."

Azért, mert Komárom északi része illetve Bihor az már másik ország. Erről nëm mi tëhetünk. De pillanatnyilag ez a tényállás, amit érdëmës figyelëmbe vënni.

Az csak üres duma, hogy az országhatárok nëm jelëntenek sëmmit az unióban. Más nyelv, más pénz, más hatalom, más oktatás, így más kultúra, más szocializáció.
Az életben sëm fogják a tótok és a magyarok ugyanúgy látni a közös történelmünket.

Soha nëm lëhet idegën államban ugyanolyan könnyen mëgőrizni a nemzeti idëntitást, mint a saját nemzetállamban.

Elég mëgnézni a statisztikákat.

"és pláne nem értem, hogy ez az ezeréves hagyományból hogy következik."

Abból nëm ez követkëzik. Az ezër év alatt ëgy országban volt Komárom mindkét fele ahogy Bihar és Bihor is.

Visszakérdëzhetëk?

Ugyan miért követkëzne az uniós tagságból, hogy fël këllene adnunk az 1115 éves államiságunkat, hagyományainkat?

Az EU-nak kifelé a harmadik országok felé këllene ëgységët mutatnia és nëm belül rombolnia a tagállamok ëgyedi jellegzetësségeit.

Közös külügy, hadügy, pénzügy, közös vámjogszabályok.
Kifelé tünjön úgy, a világnak, hogy az EU ëgy ország, és kevésbé a bentlakóknak!

Hányan nyitottak eddig magyarok 2004-től Bécsben cukrászdát?

Nëm ez az értelme az uniónak. Akik nëm akartak Magyarországon élni mëg tudtak innen dobbanni, már a kommunizmus alatt is. A kozmopolita világpolgároknak olyan mindëgy. Bár azért igyekëznek mindig a gazdagabbb országokba menekülni. A többieknek mëg annyira sëm mindëgy milyen országban élnek.

Ha lënne még Ludas Matyi (van még?) akkor a Más Most rovat karikatúráján ugyanazon a városházán a régi vërës zászló helyëtt most kék virítana.

A Ki tud többet a Szovjetunióról?
vetélkëdő helyëtt
Ki tud többet az Európai Unióról vetélkëdőt tartanának.

Szövetségësünk a Varsói szërződés helyëtt a NATO.

Tényleg mindën más most, de valahogy mégis mindën hasonlít is.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:52:23

@6.Lenin: ezt tagadom...

lásd Svájc.

sorold légyszi az elmúlt 500 év svájci nagy királyait, vagy politikusait...

nem szakma ! maga a KÖZÜGYEK. =mindenki napi közös ügyei...

én azt is tagadom, hogy az egyetemi oktatás egyetemi oktatókra bízható...

ez csak elsőre tűnik furcsának feladvány... de már fáradok mára...

Bergeroth 2011.02.18. 21:52:43

orbán a fidesszel karöltve, amennyi hülyeséget összehozott ebben az elmúlt 10 hónapban, én a helyében már a lemondáson gondolkodnék.
Viszont gyurcsány az utolsó, akit látni szeretnék, mint miniszterelnök.
Szóval hajrá új pártok, új politikusok, nagyon ideje lenne már feltűnnie pár új és karizmatikus egyéniségnek.
Ugyanis a mai parlamentben a 2 új belépő párton kívül (lmp, jobbik), mindenki (hangsúlyozom, MINDENKI) ősrégi, a komcsi rendszerből ránk maradt politikus. Igen, orbán és a fidesz is.
Szóval jöjjön az új politikus generáció, legyen már végre igazi rendszerváltás!!! Legyen már végre igazi demokrácia!!!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 21:53:11

@6.Lenin: no, de az, hogy a politikusokon kivül senki se járjon jól, már egy kicsit túlzás.

ben2 2011.02.18. 21:53:44

@Bélabácsi:

Abból indulsz ki, hogy a Fidesz ugyanúgy elk..rja a kormányzást, mint anno Gyurcsány tette és akkor majd megint a PR és a politikai karakterek döntik el a választást. Ez a kérdés azonban még messze nem dőlt el. A Fideszt a 2010-es választói 2014-ben eredmények és nem vélemények alapján fogják megítélni. Ha Orbánék rendezni tudják az ország helyzetét valamennyire (azaz elég, ha nem k..rják el látványosan a kormányzást), akkor megmarad a Fidesz jelenlegi szavazóbázisa. Ebben az esetben az MSZP-nek nem elég a kormány bírálatára építenie a politikáját. Be kell bizonyítaniuk, hogy nem követik el többet azokat a hibákat (bűnöket), amiket a 8 évnyi kormányzásuk alatt elkövettek. Ehhez nem elég egy jól eladható politikus karakter. Ehhez egy jól működő párt kell, ami magához tudja vonzani a baloldali és liberális agyakat, hogy a jobboldali politika hiteles alternatíváját tudják felmutatni. Na ez az, ami Gyurcsánnyal a hátukon reménytelen. Ezért kritikus Gyurcsány szerepe az MSZP megújulásában és ezért mondtam, hogy adott esetben az MSZP megmaradt értelmes emberei jobban tennék, ha idő előtt egy új pártba menekülnének és hagynák, hogy Gyurcsány azt tegye az MSZP-vel, amit Torgyán a kisgazdákkal vagy Kóka az SZDSZ-el.

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:54:14

@különvélemény:

nem függ össze a gazdasági rendszer és a társadalmi.

persze a svájci példa az ideális. közvetlen demokrácia + verseny (piac stb), amihez sok becsületes ember, azaz POLGÁR kell "csak"

lüke 2011.02.18. 21:55:16

@Akitlosz:
a bécsi cukrászda címet add meg:)

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:55:27

@Bergeroth: vityxa soha sem fog lemondani... SOHA. lásd megyes

még ha veszíteni is fog, akkor sem megy el, akkor is ő nyer szerinte

tlvajferi 2011.02.18. 21:57:38

@a-kis-herceg:
egész biztos vagyok benne, hogy ISTENnek tesző cselekedett lenen, ha gyurcsányi és bandája fenn lógna a budai vár falán...

a-kis-herceg 2011.02.18. 21:58:08

@Akitlosz: ezt a kódolást már kell csinálnunk? már a cenzúra betette a lábát? így nem tud rákeresni szavakra... jó 5let

ben2 2011.02.18. 21:59:05

@a-kis-herceg:

Orbán már kétszer is veszített és mind a kétszer demokrataként viselkedett. Lehet persze szembe menni a tényekkel, de az nem lesz több, mint a szokásos ballib hörgés.

bigapples 2011.02.18. 22:02:24

@ben2: ma úgy áll a helyzet, hogy az MSZP-nek nincs nyerő lépése, se a pártszakadás nem az, se a párt Gyurcsánnyal, se a párt Gyurcsány vezetésével, se új párt vagyon nélkül, amiről írsz.

A Fidesz most már abban érdekelt, hogy Gyurcsányig véletlenül se jusson el az elszámoltatás. Egymaga garantálja, hogy a kormány minden hibás lépése ellenére ne legyen a Fidesznek alternatívája.

Faculty 2011.02.18. 22:04:32

Gábor néha elárulja magát, például akkor amikor közli a tévében hogy Orbánnak akár ma is adna tanácsot, csak az szarik rá, Gyurcsánynak azonban az öszödi beszéd előtt sem adott volna.

csak azt nem értem akkor hogy miért kell ez a színészkedés. miért nem írja meg hogy gyurcsány fasz volt, elkúrta, lemondott, feladta, cserbenhagyta azt a kevés szavazóját, most meg jön sírva, hogy hát ő itt van mint alternatíva, csakhát a csúnya orbán.

6.Lenin 2011.02.18. 22:05:07

@a-kis-herceg:

Drága kisherceg a politika érdekek egyeztetése, amit választott politikusok végeznek.
A polgároknak meg figyelni kellene, nehogy olyasmik történjenek, mint az utóbbi években.

Nem királyokon, diktátorokon múlik ez a társasjáték, hanem rajtunk, polgárokon.

Nem szeretni,imádni kell a politikusokat, hanem megbízni és ellenőrizni.

Nálunk imádják őket. Elnevezik baloldalinak, jobboldalinak meg mindenféle oldalinak.

Én megbízok 1 szakembert javítsa meg az autómat. Amennyiben jól végzi a munkáját, máskor is megbízom, ha nem elzavarom.
Nem tüntetek érte, nem csókolgatom.
Így kell a politikusokkal is, nem imádni, harcolni a kedvenceinkért.
Értékelni kell a munkájukat

Gyurcsánynak volt 6 éve, szar munkát végzett. Orbánnak is értékelni kell majd a munkáját.

Mindenben vannak jó és rossz szakemberek, közöttünk is.
A politikusok is közülünk kerülnek ki. Pontosan olyanok, mint mi.
Nem többek és nem kevesebbek.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 22:10:34

@6.Lenin: Az utolsó mondataiddal nem tudok azonosulni. Már leírtam egyszer, hogy politikusnak egy jó szakember, aki szereti, és tudja is a szakmáját nem megy el! Tehát nem olyanok, mint mi. Feltételezem, hogy Te is szereted amit művelsz, és nem vagy politikus.

a-kis-herceg 2011.02.18. 22:10:58

@6.Lenin: **

olyan okosakat írsz. mi ütött beléd?

csak nekem nincs 30 évem megvárni még ov megbukik. én azt szeretném ha már ELŐRE mennénk (mint az úttörők)

lüke 2011.02.18. 22:11:33

@Pasztorella:
"Maradj fölöslegesnek,
a titkokat ne lesd meg.
S ezt az emberiséget,
hisz ember vagy, ne vesd meg"

különvélemény 2011.02.18. 22:12:02

@a-kis-herceg: "nem függ össze a gazdasági rendszer és a társadalmi."

Persze, hogy nem, nem is ezt írtam. :D

a-kis-herceg 2011.02.18. 22:12:27

@ben2: :))) erre nem mondok semmit... de joóoóóóó vicc volt.

én fides szavazó vagyok (az utolsó voksolásom besorolása szerint)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 22:12:33

@a-kis-herceg:
"tök izgi lesz ha lesz egy RETRO FEUDÁLIS ország, ahova eljönnek a túristák és mutogatnak: ott megy a király a 6 darabos konvoj, feketes S8-asokon suhan tova."

A fene modern Európai unió fővárosa is egy királyságban van.

Belgiumon kívül Nagy-Britannia, Spanyolország, Hollandia, Dánia, Norvégia, Svédország is királyság.

Rajtuk kívül Monaco, Lichtenstein. Luxemburg, Vatikán sem köztársaság.

Valahogy nem úgy tűnik, hogy ezek lennének a fejletlen feudális országok, míg erre keleten a kommunisták által az országokra erőszakolt köztársaságok annyira beváltak volna.

Nem az államformán múlik.
Azon múlik a legkevesebb.

lüke 2011.02.18. 22:14:05

@Akitlosz:
az a pár északi alkotmányos monarchia
a legnagyobb demokrácia az angol- kaszt rendszer- után

a-kis-herceg 2011.02.18. 22:16:59

@Akitlosz: és ezek szerinted feudális országok? attól hogy HAGYOMÁNY tiszteletből királyság van?????

ezek nem a feudalizmust őrzik (persze vannak annak is megőrzött elemei), de ezek mind POLGÁROSULT DEMOKRÁCIÁK...

szerinted Svédo. vagy Dánia feudális rendszerű? attól hogy formailag van király?

nemecsek ernő áruló 2011.02.18. 22:19:20

Aki olvasta Gyurcsány blogját, azt az őszödi beszéd sem érte meglepetésként. Számomra egy fél mondat újdonság sem volt benne...

különvélemény 2011.02.18. 22:19:22

@a-kis-herceg:
De, hogy szemléletessé tegyem, feltöltöttem neked egy képet, a kutyusok "tetkói" tetszőlegesen bővíthetőek.

i55.tinypic.com/2a9ei34.jpg

nemecsek ernő áruló 2011.02.18. 22:21:46

@ben2: Például akkor, amikor az Ő belügyminisztere által megrendezett, és az Ő belügyminisztere által jóváhagyott, és az Ő pártja által delegált szavazatszámlálók által is aláírt választási eredményeket megkérdőjelezte, és csalásnak bélyegezte. Igazad van. Így viselkedik egy Igazi Demokrata. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 22:22:34

@nyünyüge:

- Kifestetted a szobát?

- (A) Dehogy festettem! Festő festette.
- (B) Festette ám a radai rosseb! Magam festettem.

ulrike (törölt) 2011.02.18. 22:23:27

A Fidesznek jó érdeke fűzödik GYF életben tartásához.
a. Akkor is ballaszként húzza az Mszp-t, ha netán az némi reménnyel kecsegtető kísérletet tenne valamiféle csoda folytán a megújulásra. Ha nem, akkor is jó kis adalék az intellektuálisan még súlyosabb kihívásokkal küszködő Mszp 'vezetés' balsorsához.
b. Kiváló utálatoskép gyanánt is szolgál. Elég felmutatni, hogy olcsón azonnali indulatokat gerjeszthessen a Fidesz tagság érvekre kevésbé fogékony részében. Ilyesmi mindig jól jöhet, főleg tavasszal, ha gazdasági gondokat hoz le a dunai zöldár (budapesti tavaszi fesztivál = 'a védelem időszaka' című dráma bemutatása az ördög képének körbehordásával kombinálva)

6.Lenin 2011.02.18. 22:23:30

@butus:

Hát az a helyzet, szerettem a munkámat, de utálok vakbelet kioperálni, meg klotyót pucolni. Olyanokra bízom ezeket a munkákat, akik ezeket szeretik csinálni.

Ha nekem 1 helységben kellene ücsörögni és papirokra mindenféle marhaságokat írni, 3 nap után megszöknék.
Van aki ezt szereti és azt utálná, amit és meg imádok csinálni.

Tehát a politikát is csinálja olyan, aki szereti, de csak azt szabad megbízni erre a feladatra, aki jól csinálja, mindig a kezére kell csapni, ha netán lopikálni lenne gusztusa.
Majd megtanulja.
Lázár is kénytelen volt kicsit visszafogni magát.
Na, valahogy így kellene csinálni. Amennyiben jogos, el kell fenekelni.
Rajtunk, polgárokon múlik.

különvélemény 2011.02.18. 22:29:20

@Faculty: "csak azt nem értem akkor hogy miért kell ez a színészkedés."

Bár én nem nyilatkozhatok TG helyett, így az én véleményemet mondom.
GYF már vállalhatatlan volt, még mielőtt miniszterelnök lett, OV még nem jutott el erre a szintre.
Ennyi.

Pasztorella 2011.02.18. 22:29:56

@lüke:
Azt kérdeztem, hányan vagytok? és azt, hogy mi a problémád?azzal én tisztában vagyok, hogy ember vagyok, és hogy ki vagyok!

AkarkiJ 2011.02.18. 22:31:11

@simonmondja.:

"Már csak 6 év bolondokháza és Gyurcsány főnixmadárként kelhet ki a habokból."

Hát, ha most elkezdi szórni a hamut a fejére, akkor hiteles(ebb)en támadhat majd fel főnixmadárként :)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 22:31:19

@6.Lenin: A múlt idő rám is vonatkozik, így tulajdonképpen egyetértünk az elmélettel. Azért az elmélettel, mert ma még nem alakult ki a valós politikusi réteg. Nem azért mennek politikusnak, mert ezt érzik hivatásuknak, hanem az előnyőkért!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 22:34:28

@DarthVader:

""hírësztëléssel" -> helyesen "hírëszteléssel"."

Ezt hol tanultad? Merrefele? Dél-Alföld?

"A nem-ët nem "nëm"-nek mongyák."

Mondják úgy is. Erre nincs szabály. Teljesen össze van már kavarodva, keveredve országszerte.

""Nëked" pont foditva:" Nekëd""

Ez így igaz, én is így szoktam, akartam írni, ez csak elgépelés a részemről..

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 22:34:56

@Pasztorella: egyedül van, és amennyiben tudnád, hogy kivel beszélsz (levelezel) sokkal több tisztelet lenne az írásodban.

a-kis-herceg 2011.02.18. 22:39:14

@különvélemény: tökéletesen kifejező... csak nálunk még csak az 1.0 van... a képen már a 3.4 verzió van.

mi kb az ipari forradalomnál ragadtunk meg/le

Pasztorella 2011.02.18. 22:39:36

@butus:
Igen!? Irtam Neked? nem emlékszem!

Igen?! A tisztelet oda-vissza szokott működni, vagy sehogy.
Te vagy a szóvivője?

Balt 2011.02.18. 22:40:34

Vetítés volt a Vörös Csillag filmszínházban...? :))

különvélemény 2011.02.18. 22:41:28

@a-kis-herceg: "alkotmány ellenes a hatalomkoncentráció"

"Az Alkotmány módosítása 1989. október 23-án lépett hatályba, „a többpártrendszert, a parlamenti demokráciát és a szociális piacgazdaságot megvalósító jogállamba való békés átmenet elősegítése érdekében."

Ezt mondja, de hol van itt a "szociális piacgazdaság" ? :P

lüke 2011.02.18. 22:42:42

@butus:
kveruláns
de 8-an vagyunk, A8:)))))))))

@Balt: ez nekem is eszembe jutott, lopkowitz:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 22:43:38

@Pasztorella: Nem írtál nekem, és a szóvivője sem vagyok, csak tudom kiről van szó!

6.Lenin 2011.02.18. 22:44:10

@butus:

"mert ezt érzik hivatásuknak, hanem az előnyőkért! "

Mert eddig nem a munkájukat értékeltük, hanem imádjuk őket, harcolunk értük.
Ők meg rákaptak.
Szerintem azt gondolják magukban: ezek ilyen hülyék? Akkor meg miért nem ezt kellene csinálnom?

Csak el kell olvasni a hozzászólásokat. Védik a kedvencet, mert szimpi.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 22:44:20

@DarthVader:

"hírësztëléssel" -> helyesen "hírëszteléssel".

Lásd

vedel
vs.
përël

szóval në beszélj zőccségëket! :-)

lüke 2011.02.18. 22:46:23

@butus:
leveled ment, from butus to butus:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.02.18. 22:46:42

@6.Lenin: sajnos az embereknek is meg kell tanulni a demokráciát. Ez pedig nem megy egyik napról a másikra.

ssi 2011.02.18. 22:48:28

akkor máshonnan:

@tölgyes: leírna néhány O.V.-ra jellemző rossz tulajdonságot?

@lüke: vannak olyan politikusok, akikről csak jót tudnál írni? és a közszereplők közül kiket tudsz különösen értékelni?

Diocles 2011.02.18. 22:48:52

Gyurcsánynak azért - mint többen írták - van egy jól körülhatárolható bázisa, kábé a volt SZDSZ-holdudvar zöme és az MSZP "liberálisai".
ez persze adott esetben voksokra, médiatámogatásra is átváltható.

Gyurcsány nagyon tudatosan szólítja meg őket, tesz az irányukba gesztusokat, pl. a Hellerék melletti látványos kiállás. Persze ez kényszerszövetség is, mindkét fél részéről, jobb híján, de mégiscsak létezik, és lehet rá alapozni.

bármennyire is nem kedvelem Gyurcsányt, azt kell mondanom, h modernebb baloldaliságot képvisel, mint a Mesterházy-féle "mocsár", a posztkádári apparatcsik-maradék.

Mesterházyéknak se ideológiájuk, se programjuk, csak és kizárólag a szociális irigységre játszanak. Várják, h berepüljön a sült galamb a szájukba. Bár nem fenyeget az a veszély, h Mesterházy lesz az ország miniszterelnöke, de kérdés, h a Mesterházy-Szanyi-Puch-féle társulat ugyan mitől tudná jobban kormányozni az országot, mint Gyurcsány.

Ezt a kérdést teljes joggal tehetik fel a baloldalon is, h oké, Gyurcsány elkúrta, de Ti nem voltatok ugyanúgy ott, Attila, Te hol voltál államtitkár akkoriban, és mit alakítottál azóta, stb. , szóval megértem Gyurcsány híveinek indulatait, és nem csupán érdekből mondom ezt.

HAL 9000 2011.02.18. 22:49:39

Ez a barom még mindig itt tart: "a Fideszt legyőzni..."??
Nem kell senkit legyőzni, hanem az országért kellene tenni és nem a személyes sértődöttség miatt bosszúhadjáratot indítani.
"nem készültem fel eléggé, sem szakmailag, sem politikailag"
Ez látszik most is, hogy most sincs felkészülve és ami nem megy nem kéne erőltetnie.
"mi lehet a volt kormányfő nagy terve" Szerintem erre mindenki tudja a választ, remeg a hatalomért és mindent meg fog tenni érte, de remélem a magyarok nem felejtenek és nem fogják az ország irányítását újra egy felkészületlen és arra már nem érdemes emberre bízni.
Itt nyugalom tényleg csak akkor lesz, ha nem lesz Orbán és Gyurcsány? Mikor fogják végre felismerni, hogy együttműködés nélkül 100 év múlva se leszünk sehol?

a-kis-herceg 2011.02.18. 22:49:57

@6.Lenin: @butus:

"A demokrácia feltétele, hogy az emberek többsége becsületes legyen." (Ruskin Bond)

de mindent megtesznek, hogy ne legyenek az emberek polgárosultak. nálunk az internet hamarabb lesz a szomszédországokból elérhető ingyenes wifivel, mint a 2000 óta zajló e-közigazgatás, vagy hálózati programoktól...

lüke 2011.02.18. 22:51:36

@manyike:
csak jó nincs
ahogy csak rossz se

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.18. 22:52:00

@ben2: "Orbán már kétszer is veszített és mind a kétszer demokrataként viselkedett."

Azt hiszem, ez mindent elmond a jobboldal önértékelési intelligenciájáról.

Egy biztos: Gyurcsányt szidni sokkal "kockázatmentesebb" mind saját, mind ellenoldalról, mint Orbánt. És az is igaz, hogy a "vezetőt minősíti vezetettjeinek alávetettsége" is. Kétségkívül ebben sem Gyurcsány a nyerő.

Akkor már csak két mérőszám marad, amelyeket azonban csak egyként szabad kezelni:
+ Gazdasági sikeresség
+ "Demokratika"-kompatibilitás

Az első kritérium borítékolható "döntetlen elbaltázása" után lehet, hogy a második alapvetés dönt?

(TG: A poszt nagyon jó, és tökéletesen mutatja, hogy a kutya sem tudja, hogy mi alapján lehet itt értékelni. :-) )

6.Lenin 2011.02.18. 22:54:22

@butus:

Pontosan, teljes az egyetértés köztünk, ebben.

becike4 2011.02.18. 22:58:35

Ugyan olyan elmebeteg,mint a gonosz törpe.Egyébként gyönyörű látvány volt a Vágó,ahogy csorgott a nyála,hogy a nagy ember mellé ülhetett.

Geo_ 2011.02.18. 22:59:00

@salamander: az oligarcházás: fideszes mantra.
Ami tény: nem jó politikus - inkább egy ballib értelmiségi, aki "kívülről" jól látta a dolgokat, vagy jól fordított Giddensből - de a jó politikus egyben gyakorlott államigazgató. Tudott víziót adni, jó taktikus-harcos, de a két szint között a stratégia-készítés, szervezetfejlesztés, mint adminisztrációs tapasztalat, az hiányzott belőle.

lüke 2011.02.18. 22:59:34

@manyike:
kaptál egy politikust és két közszereplöt levélben

6.Lenin 2011.02.18. 23:00:07

@a-kis-herceg:

Csaknem arra gondolsz, hogy Orbán kényszerítse a külföldi szolgáltatókat olcsóbb szolgáltatásra?

Piacgazdaság van!
Beleszólni ?
Pfujj! Komcsi!

ssi 2011.02.18. 23:03:23

2010 tavasza előtt a Fidesz sokszor "akart" előre hozott választást, bár sokan csak közbeszédi trükknek gondolták ezt

2013-től egy megújult párt a választásokig, vagyis 1.5 év alatt fel tud pörögni, ha addig nincs különösebb lejáratódás, pl. állóvíz-pozícióban is lehetnek, míg a háttérben készülgetnek

329. Kit teremt magának
- O.V. kitalált egy ellenzéket, ami végül nem önmagától, hanem az ellenfél miatt működött jól
- a működő ellenzéki szerep nem adott megfelelő felkészülési lehetőséget az igazi nagy kihíváshoz, a hatalomhoz
- Gy.F. "tükröt is tarthat": részben utánoz, hogy jobban érzékelhető legyenek a másik hibái, részben pont az ellenkezőjét is teheti, s még mindig pontosan ugyanazon szándékból

a-kis-herceg 2011.02.18. 23:04:08

"Hogyha gaz vezetői vannak, szörnyű ám a nagy tömeg." (Oresztész)

porfelhő 2011.02.18. 23:05:39

"Rendszerváltás szükséges a szocialista pártban, hogy megfelelő választ adhasson az Orbán önkényre. Új, balközép párt létrehozására van szükség. Csináljunk az Mszp-ből új baloldali pártot."

Gyurcsány nem akar új pártot alapitani, ha csak kényszerből nem, úgy gondolom.
Ja. nem akarja szétszakitani az Mszp-t.
Egyébként "szakitják" ők önmagukat, csak az a baj, hogy nem "megszakitják magunak a megújulásban" . hm.
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:06:52

Az ATV-n - hol máshol? :-) - éppen Gyurcsányt nyomatnak.

Jobban megadóztatná a havi 4-500 000 forintnál többet keresőeket. Vagyonadót és örökösödési adót vezetne be 100 millió forint felett.

Remélem soha többé nem lesz esélye megvalósítani ötleteit!

Hányan örökölnek ma Magyarországon100 millió forint felett?
Egy nincstelen, aki ennyit örököl hogy tudná kifizetni? Csak úgy ha rögtön el is adja az örökségét.

Ez színtiszta demagógia, mivel az államháztartáson ugyan nem mutatkozna meg egy ilyen adó.

A vagyont meg szintén nem gond elrejteni. Cégben, külföldön, felosztva családtagok között. stb.

Hány embert tudna így megadóztatni?
Akiknek már ilyen sok pénzük van általában nem sültbolondok.

A fehéren dolgozó és még meg is fizetett emberkék további szívatása, azé a szűk rétegé, akik elsősorban eltartják az államot nem hasznos, sem társadalmilag, sem gazdaságilag.

De persze szavazatnyeréshez ideális.

a-kis-herceg 2011.02.18. 23:08:30

@Akitlosz:

"Az ellenzék a nemzet katasztrófájából is hajlandó fegyvert kovácsolni magának, hogy uralomra jusson." (Liviu Rebreanu)

porfelhő 2011.02.18. 23:11:17

"A választók elfogadták Orbán "szabadságért kenyeret" programját, ki kell ábránditanom őket, nemsokára nem lesz se szabadság, se kenyér."

hm.

6.Lenin 2011.02.18. 23:11:49

@manyike:

"2010 tavasza előtt a Fidesz sokszor "akart" előre hozott választást, bár sokan csak közbeszédi trükknek gondolták ezt"

2006 ősze óta 1 normálisan működő demokráciában ez lett volna a természetes lépés.

"- O.V. kitalált egy ellenzéket, ami végül nem önmagától, hanem az ellenfél miatt működött jól"

Ez önámítás, és nagyon vicces. Jól gondolj bele, mit is jelent ez valójában. Nem jó erre hivatkozni.

Átverés! 2011.02.18. 23:13:57

A héten írta egy kommentelő társunk, hogy nem bánná ő, ha nem is nagy szónoki képességű, nagyokat mondó vezetőnk lenne.Inkább értsen a az ország, világ folyásához, és tudja nagyjából, hogy mit is kell tenni.
Én is azt godolom, hogy valóban az lenne a fotos ismerje az ország érdekeit, a népét annak helyzetét és ugy próbáljon politizálni akár halkan,csendben a maga köré gyűjtött szakemberek segitségével.
Unom már ezt a sok újarakezdést mindig új súlypontok, új rangsorok, semmi maradandó progresszió.

Sajnos a magyar embereknek még mindig a szónoki képesség a legvonzóbb.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:22:19

@ben2:

Korrekt diagnózis.
Ilyen lehetőségeik vannak.
Semmi igazán jó.

nu pagagyí 2011.02.18. 23:22:55

Gyurcsány középre pozícionálta magát. Aki meg akar majd szabadulni Orbántól, nem tudja elkerülni. Az LMP egy viccpárt, nemigen fog labdába rúgni a következő választáson. Gyurcsánynak az MSZP-t sem kell feltétlenül uralnia, az ölébe fog hullni.
Gyurcsány hitelessége a Fidesz hiteltelenségével automatikusan nőni fog. Nem sok mindent kell tennie, elég ha fenntartja a demokratikus alternatívát és szembesíti a Fidesz szavait a tettekkel.
Már nem sok ideje van a Fidesznek arra, hogy színt valljon és hihető perspektívát hírdessen az országnak. Egy darabig még elvergődik a lopott pénzen, kapkodó gazdaság- és társadalompolitikája viszont könnyen katasztrófába torkollhat, a hatalmi technikákról nem is szólva.
Ha gazdaságilag nem tudunk lépést tartani szomszédainkkal, az életszínvonalat csak különbizottságokkal lehet megőrizni és az EU is egyre inkább páriaként kezeli az országot, sűrű sorokban menekülni fognak azok is akik eddig hittek ennek a pártnak. És ahova mennének ott leginkább Gyurcsányt találják.

porfelhő 2011.02.18. 23:23:26

Nem kicsit- nagyon, poénkodott Gyurcsány.

Beszédében többször kritizálta Orbánt: lejáratta magát a nemzetközi politika és közvélemény előtt, megalázták Brüsszelben, nem fogadják se Moszkvában, se Washingtonban

Sőt, gúnyolta is a kormányfőt: szerinte házhoz ment a pofonért a nemzetközi politikai színtérre. Úgy vélte Orbán férfiatlanul nyafog, azt mondja, bántják Magyarországot, pedig csak őt bántják. - Nem kicsit. Nagyon – poénkodott Gyurcsány."

Súlyos politikai tévedésnek állította be, hogy az Antallt követő jobboldal vezetői nem demokratikus küzdelmet, hanem totális politikai háborút vívnak.
De – mint fogalmazott – csetlő-botló demokrataként nem vették észre, hogy a mögöttük álló kormánypártok vezetőinek „egy részét olyan morális, kulturális romlás érintette meg, hogy az önmagában is aláásta kormányzói tevékenységüket""

www.168ora.hu/itthon/nem-szakit-gyurcsany-ferenc-70447.html

hm. megmondta, van ilyen.
:)

bigapples 2011.02.18. 23:27:11

@Akitlosz: "Ez színtiszta demagógia, mivel az államháztartáson ugyan nem mutatkozna meg egy ilyen adó.

A vagyont meg szintén nem gond elrejteni. Cégben, külföldön, felosztva családtagok között. stb."

Pontosan ez a helyzet. Az eltitkolt pénzt külföldön tartanák, külföldön költenék el vagy külföldi cég nevében. Nemhogy hozna pluszbevételt, hanem pontosan ellentétes hatást érne el. És ebből a bevételből akarna 300 ezer közmunkást felvenni szociális gondozónak és településőrnek. Akkor lenne csak "lendületben az ország"...

a-kis-herceg 2011.02.18. 23:27:41

@nu pagagyí: "Gyurcsány hitelessége a Fidesz hiteltelenségével automatikusan nőni fog. "

ez itthon nagy igazság, de alapvetően pedig nagyon szomorú és értelmetlen dolog.

álomszép 2011.02.18. 23:29:19

@porfelhő:
Látod, drágám! Már nem csak Te "nyafogsz"!
Azt irta a Gyurcsány, hogy Orbán is "nyafog"!

:))))))))

ssi 2011.02.18. 23:30:15

@lüke: gyakran elmélázok ... - alkalom van sok, hogy lássak sokat - az az érték, amit tudok róluk, vagy amit nem

@Akitlosz: "Ez színtiszta demagógia" szerinted amúgy kik vannak többen?
- akiknek van 100millcsó feletti vagyona?
- vagy aki nincstelen és ekkora summát fog örökölni?

@6.Lenin: belegondoltam: csípőből minden kormánylépést megtorpedóztak, amúgy egy korábbi váltás esetén nincs 2/3, de van válságkezelés

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:31:18

@Teremszolga:

Az két külön dolog, hogy az emberek mit gondolnak és az, hogy mit gondolnak.
Politikusoknál ez még sokkal inkább így van.

Egy "szabad és demokratikus" országban csak azt célszerű mondani, amit szabad, ami "politikailag korrekt".

Az őszinte beszédnek nagyon nem kedvez ez a rendszer sem.

A ne szólj szám nem fáj fejem mondás még mindig érvényes.

S az is marad.

A politikusoknak viszont sokat kell beszélniük. Ezért nem mondanak sokat. Egy őszinte politikus nem lehet sokáig sikeres. Sőt, semeddig sem. Tömegével nyújtaná a támadási felületeket maga ellen.

6.Lenin 2011.02.18. 23:37:08

@a-kis-herceg:

1 ritka pillanat, egyetértünk.
Ez tényleg nagyon szomorú lenne, visszajöhetne Gyurcsány, mert a Fidesz elvesztette a szavahihetőségét.

Nagyon nem lenne polgári megoldás ez.
Nagyon szomorú, hogy egyáltalán felmerül ez a lehetőség ebben a formában.

porfelhő 2011.02.18. 23:38:04

@álomszép:
Aha! Látod, ilyen ez! Nyafogás a nemzeti együttmüködés jegyében, avagy az új magyar szellem!

Hm. lehet, hogy ovassa a Gy. a TG. blogját és innen vitte a "nyafogás" megfogalmazást.
hm.:)))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:42:50

@butus:
"Ahhoz, hogy nálunk is valós jobb, és valós bal legyen először is ki kell alakulni a politikai kultúrának."

S az hogyan, mitől alakul ki?
Várunk pár száz évet aztán annyi?

Amíg ilyen a politikai, közjogi rendszer, addig a pártok is így fognak viselkedni, mert ebben a rendszerben ez a hatékony.

bigapples 2011.02.18. 23:43:47

@a-kis-herceg: 20-23%-ról, mondjuk 30% fölé. De ez nem elég arra, hogy komoly esélyekkel induljon a hatalom megszerzésért. Orbán népszerűség szerintem nem nagyon esett 40% alá az elmúlt 10-15 évben, pedig 2 választást elbukott. Gyurcsány ma az aktív és számottevő politikusok között a legnépszerűtlenebb a közvélemény kutatások alapján.

a-kis-herceg 2011.02.18. 23:44:42

@Akitlosz: veled is tökéletesen egyetértek...

itt mindenki meghüjült? vagy nekem van bajom? front van? gyanús...

porfelhő 2011.02.18. 23:44:49

@porfelhő:
"Nevetni kell"! mikor meglátom a @Lenin "avatarát" . teccik.
:)))))

Blogger Géza 2011.02.18. 23:45:44

@porfelhő: Igen, hát személyeskedésben nagyon profi, ezt eddig is tudtuk, de az orbánpatással való riogatással már nem lehet nyerni. Ezt bizonyítják a 2010-es választási eredmények, és a választások utáni közvélemény-kutatások is. Hiába írják le a ballib megmondóemberek (köztük Gyurcsány) diktátornak, a demokrácia meg a köztársaság ellenségének stb. (ami annál is érdekesebb, mert ő azon kevés még aktív vezető politikus egyike, akik tényleg aktív szerepet játszottak annak 1900-91-es kiépítésben), az emberek már nem veszik be ezeket a maszlagokat. Kivétel az a réteg, amelyik amúgy is utálja, de az már amúgy se szavazott rá. A Fidesz ma, a meghozott intézkedésekkel a háta mögött valójában jobban szerepelne egy választáson, mint 2010 tavaszán, szóval nehéz lesz így fogást találni.

Talán a következő érvértékelőben egy év múlva sikerül, ez most nem jött össze.

Ha addigra megpróbál elszokni arról a röhejes mosakodásról, hogy igazából még azért az időszakért is Orbán a felelős (legalábbis a negatív dolgokért, a pozitívakért gondolom, Gyurcsányt kell áldani) , amikor ellenzékben volt, talán megpróbálhatja magát komolyan vehető államférfinak eladni - legalább a pártján belül. Addig csak egy hiperaktív, akarnok, hibáiból tanulni képtelen, a pártvezetést furkáló és az egész politikát főleg személyes(kedő) harcként felfogó intrikus képe rajzolódik ki.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:46:22

@lüke:

Csak üres propaganda volt az a bécsi cukrászda szöveg 2004-ben.

6.Lenin 2011.02.18. 23:46:59

@manyike:

Szerintem még nem eléggé.

a 2/3 biztosan nincs, hiszen akkor még nem voltak ismertek a korrupciós ügye. Sőt, szerintem még nyert volna az MSZP.

Amennyiben a válságkezelésen, a válság mélyülését érted, akkor igazat adok.

Minden kormánylépést megtorpedóztak, ezt úgy lehet bizonyos esetekben értelmezni, megakadályoztak néhány téves/káros lépést. ezt egyenként kellene vizsgálni.
Vagy koncepcióként, de igy csak oda jutnánk, volt koncepciója az előző kormánynak?

3-ból 1-ben egyetértünk. Közelednek az álláspontok.

porfelhő 2011.02.18. 23:49:50

"oppá lemaradt, elfelejtettem". Lehet, hogy "együtt küzdünk" akarom írni:) nyafogunk:) az ország felemelkedéséért.
Igen! ilyen ez, a nemzeti együttmüködés!

Igen, igen! a Gyurcsány F. csak tud valamit!

hm. :)))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:50:04

@ben2:

"Orbán már kétszer is veszített és mind a kétszer demokrataként viselkedett."

S mindig felkelt.

Boros, Horn, Medgyessy, Gyurcsány, Bajnai viszont eltűnt, letűnt.

Gyurcsány még próbálkozik.

2011.02.18. 23:55:09

Egyszer majd azt is leírhatná valaki, hogy Gyurcsány Ferenc milyen bizonyított bűnöket követett el, amiért egyesek "lógni" szeretnék látni? Én nem tudok ilyenekről. Gyurcsányt egyszer engedték Orbán közelébe, akkor is porig alázta a méltóságos nagyvezírt.

Blogger Géza 2011.02.18. 23:55:16

@a-kis-herceg: Szerintem meg attól nem lesz Gyurcsány automatikusan népszerű, ha kopni fog Orbán / Fidesz népszerűsége. Ebből profitálhat a Jobbik, az LMP vagy akár más MSZP-s politikusok is.

Ezen a blogon is látható, hogy még akik nem is szimpatizálnak Orbán Viktorral / Fidesszel, nem feltétlenül rajonganak Gyurcsányért.

Hogy egy analógiát mondjak: Attól hogy 1998-ben megroggyant Horn / MSZP népszerűsége nem a volt miniszterelnök, Boross Péter vagy a pártja profitált, hanem inkább a Fidesz és a kisgazdák.

Ha az MSZP-n belüli hatalmi harc elhúzódik, esetleg látványosabbá válik, az akár ugyanoda is eljuttathatja őket, ahova az MDF, SZDSZ és a kisgazdák jutottak. A közvélemény ezt nem szokta díjazni. Még ha Gyurcsányt ismét MSZP elnökké választanák is, kérdés, hogy a mostani vezetés hogyan reagál... Lehet, ugyanúgy elfogyna a levegő körülötte, mint sok SZDSZ-es vezető körül a maga idején.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.18. 23:55:30

@a-kis-herceg:

Akkor mi a problémád? Nem értem a logikádat.

Egy magyar királyság az feudális lenne, míg az angol az persze demokrácia?

Hát nagyon fura.

Egy magyar királyság lehetne sokkal demokratikusabb, sokkal modernebb, mint az angol, ami egy család magánországa

A monarchia ugyanis ezt jelenti magyarul, magánország.

A szabad királyválasztás ennél sokkal demokratikusabb, sokkal modernebb. Még a mostani köztársaságnál is, ahol a parlament delegálja az elnököt.

A választók nem szólhatnak bele az egyéni képviselőjük személyénél komolyabb dolgokba semmibe.

6.Lenin 2011.02.18. 23:59:01

Amennyiben 1 fidesz bukás esetén valóban felmerül Gy F visszatérése, bármilyen párt élén a hatalomba, mint valós alternatíva, akkor ez az ország még nagyon messze van a polgári gondolkodástól.

porfelhő 2011.02.19. 00:05:58

@Blogger Géza:
Igen. Hát személyeskedésért az Orbán Viktornak sem kell a szomszédba menni. az biztos. :) A "jobblibb" megmondó emberek is hiába irják, mondják a tutit a bőrünkön tapasztaljuk a megszoritásokat. Igen! Akinek nyitva van a szeme, hall a füle, az tudja merre mennek most a dolgok.
Egyébként, tudjuk a szocik mit rontottak el.! nem kell mindig irni!
Igen! aha! a "Fidesz a meghozott intézkedések háta mögött", nagyon jó! jobban szerepelne, ne nevetess már, a közvélemény kutatások nem ezt mutatják......!
Ki is most a kormányfő? tudod? no akkor ki a felelős az ország irányitásáért, gondolom azt is tudod.
Már irtam, Gyurcsány még mindig a párt "meghatározó egyénisége".

Vicces. vagy.:)

6.Lenin 2011.02.19. 00:06:12

@Zoltanius:

2006 őszén beismerte a hazudozást. Egyetlen célja a hatalom megszerzése/megtartása volt.
Beismerte.

2011-ben beismerte, alkalmatlan volt az ország vezetésére. Nem volt felkészülve erre a feladatra.

Mi a tosz kell még ?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:09:20

@Diocles:

Ahhoz, hogy ebben az országban legyen valami a választójogot kettő további feltételhez kellene kötni.

Az egyik műveltségi.
Már a jogosítványhoz is kell 8 általános iskolai végzettség.
A választójoghoz is meg kellene követelni a 8 általános elvégzését.

A másik pedig adófizetési.

Azok szóljanak bele ország dolgába, akik eltartják azt!

Mondjuk példának okáért azok, akik az átlagos SZJA felénél (X %-ánál) többet fizetnek.

Ez a rendszer dinamikus, nem diszkriminatív, bárki bekerülhet és kikerülhet a választópolgárok közül, egy élet alatt többször is.

Viszont egyszerű, könnyen ellenőrizhető, betartható.

Az ilyen rendszer lényege, hogy az állam azok kegyeit keresse, akik eltartják, és ne azokét, akiket neki az államnak - azaz az adófizetőknek - kell eltartania, eltartaniuk.

Ez hozná ugyanis a lehető legnagyobb átlagos életszínvonalat az országnak.

Míg egy olyan társadalomban, ahol "gazdagnak" titulálnak és úgy is kezelnek, adóztatnak mindenkit átlag alatti jövedelemtől felfelé, hogy a kevesektől beszedett sok pénzt igen széles tömegeknek, csoportoknak oszthassák szét, az átlagos "jólét" mindig alacsony marad. Alacsonyabb, mint a jobb oldalibb rendszer gazdaságában, ahol akinek van munkája, már nem fog rosszul járni.

Blogger Géza 2011.02.19. 00:10:13

@Zoltanius: Hát, lehet, hogy a saját hívei így látták, én úgy emlékszem, inklbáb kiegyelített volt az meccs, de ezt nehéz eldönteni. Persze ott valamiért nem az őszödi beszéd (MSZP nyelven: "igazságbeszéd") megfelelő passuzsait hangoztatta. Pedig az lett volna a karakán dolog, ha ott, a tévénézők szeme előtt bevallja, hogy

"Nincsen sok választás, azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni... Nyilvánvalóan végig hazudtuk az utolsó másfél, két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz.

...

És közben egyébként nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetünk"

Hiszen csak pár hét volt a különbség a két esemény között...

nu pagagyí 2011.02.19. 00:10:16

@a-kis-herceg: Én sem örülök teljes mértékben. Nekem a Bajnai-Oszkó féle kormányzás tetszett. Olyan kormányra vágyok amelyik nem tolakszik be állandóan a magánszférába és szakszerűen teszi a dolgát, tiszteli a demokráciát és felnőttszámba veszi az embereket.
A Fidesznek a 2/3-os győzelem után lett volna esélye tényleges összefogást kialakítani, de háborús logikája úgy tűnik, nem hozza el a konszolidációt, még lesz harc. Pedig ennek az országnak már egy nyugodt, építő időszak kellene.

6.Lenin 2011.02.19. 00:11:00

@6.Lenin:

Az utóbbit nem csak beismerte, be is bizonyította.
Akkor ismer be, ha már mindenki tisztában volt vele, beismerés nélkül is.

Vicces fiú!

Jó reggelt!
Mindenkinek.

dukeekud 2011.02.19. 00:12:15

"hogy mi lehet a volt kormányfő nagy terve"

Szerintem nevetseges, hogy Gyurcsany Ferencet meg mindig komolyan elemzik. Gyurcsany egy elmebeteg, aki kizarolag csak a felhalmozott sok milliardos vagyona miatt tenyezo. Mert amugy nem volna kulonbseg, kozte es egy dilihazban apolt, magat Napoleonak kepzelt beteg kozott, es velemenye is pont annyit szamit, akarmit is mondjon. barmirol.

parttalan 2011.02.19. 00:13:03

@ben2: "Orbán már kétszer is veszített és mind a kétszer demokrataként viselkedett. "

Aha... " a haza nem lehet ellenzékben", a Parlament működik ellenzék nélkül is"...

Az...demokrata.

nu pagagyí 2011.02.19. 00:15:05

@6.Lenin: Azt ismerte be, hogy nem azt tette amit szeretett volna, hatalom pedig ahhoz kell, hogy megtegye.
A reformjait valóban nem tudta megcsinálni, de ez nem azt jelenti, hogy a reformnok nem kellettek volna. Nagyobb felhatalmazással majd mecsinálja.

Blogger Géza 2011.02.19. 00:18:59

@porfelhő: "a közvélemény kutatások nem ezt mutatják......!"

Fidesz listás eredménye a 2010-e parlamenti választásokon: 53%

Meidán felmérés, 2010 december (ez az utolsó tudtommal): választani tud biztos szavazóknál Fidesz állása: 64% (MSZP: 20, Jobbik: 11, LMP: 4)

Köszönöm, nincs több kérdésem.

6.Lenin 2011.02.19. 00:19:16

@dukeekud:

"Szerintem nevetseges, hogy Gyurcsany Ferencet meg mindig komolyan elemzik. "

Igaz, sajnos.

Ez a mondat nagyon jó, a többi már nem kellett volna, elrontotta a lényeget.
Szerintem.

porfelhő 2011.02.19. 00:19:28

Igen. Ő legalább beismeri.

Gyurcsány többször önkritikusan beszélt a kormányzásáról: - A felelősség nagy része az enyém – fogalmazott. Mint mondta, 2002 után győzni akart, és nem készült fel eléggé a 2006-os fordulatra sem.
Bár megszerezte a változtatásokhoz a belső támogatást, de – mint fogalmazott – egy árulás miatt az őszödi vádbeszéde fegyver lett az ellenzék kezében."

na.igen. ennyire volt egységes a szocialista párt, mint most is. ezért fognak megújulni.

6.Lenin 2011.02.19. 00:26:06

@nu pagagyí:

Az, hogy mit akart/szeretett volna, ismert, sajnos.

Milyen szerepet fog játszani az MSZP-én belül, vagy kívül, legyen az ő ügyük.
Remélem Mo-ot megkímélik 1 újabb kísérletezéstől.
Elég volt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:26:53

@a-kis-herceg:

Így van.
Ez persze nem az ellenzék hibája, hanem a politikai rendszeré, ami úgy van kitalálva, hogy az ellenzék csak úgy juthat hatalomra, ha a kormányzó párt(ok)kudarcot vall(anak), ami az országnak mindig rossz.

Tehát az ellenzéknek az az érdeke, hogy a kormány rosszul dolgozzon, vagy legalábbis ezt sikerüljön elhitetniük a választókkal.

Ebből a helyzetből kitörni csak egy másik rendszerrel lehet.
Egy olyannal, ahol a választások közvetlenül meghatározzák a kormány összetételét is, legalább annyira, hogy hányadik helyezett pártnak hány és melyik minisztériumok vezetését kell elvállalnia.

S nem bízná a pozíciók osztogatását politikusok sötét háttéralkuira.

Közvetlenül választott államfő, és olyan miniszterelnök kellene, aki egyéni országgyűlési képviselő is.

A kormányt a választáson legjobban szerepelt három-négy párt adja össze, teljesen kötött, előre meghatározott szabályok alapján.

Minden párt a neki járó minisztérium élére köteles három embert jelölni, akik közül a miniszterelnök választhat tetszése szerint.

A minisztereknek már nem kell politikusoknak, képviselőknek lenniük, de a miniszterelnök csak egyéni képviselő lehet.

Így nincs semmi suskus, nincs ellenérdekelt ellenzék, minden nagyobb párt az ország és a kormány sikerében lesz érdekelt és kötelesek lesznek együttműködni és együtt dolgozni, bármennyire is nem szeretik egymást.

A miniszterelnököt természetesen a legnagyobb frakció jelöli, adja.

Valahogy így lehetne ezt az állandó széthúzást okozó politikai légkört, állandó együttműködést generálóra cserélni.

porfelhő 2011.02.19. 00:27:21

@Blogger Géza:
Vicces vagy! A mostani, legutóbbi közvélemény kutatásról irjál. Ne a 2010-ről. Azóta mennyit is csökkent a kormánypártok támogatottsága? most 31 %.

Nyitott szemmel olvassál. A Török G. is irta a korábbi poszton. Nem kell a mostani kutatásokat , a választási eredménnyel összehasonlitani. Vicces vagy nagyon, nagyon.
elnézést! Nekem sincs több válaszom. osztjónapot.
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:29:03

@porfelhő:

""A választók elfogadták Orbán "szabadságért kenyeret" programját, ki kell ábránditanom őket, nemsokára nem lesz se szabadság, se kenyér."

hm. "

Cirkusz viszont mindig lesz.
Az is valami.

porfelhő 2011.02.19. 00:32:30

Igen. Gyurcsányisták és mások!

Vezető szocialista politikusokat nem lehetett látni a teremben. Mesterházy Attila, a párt elnöke éppen Pápán, Gyurcsány szülőhelyén kampányolt a helyi választáson. A párt Jókai utcai székházában a szimpatizánsok kivetítőkön követhették az évértékelő beszédet."

Hm.

dukeekud 2011.02.19. 00:33:24

www.youtube.com/watch?v=LCnH_PDdaM0
Itt lathato nehany tipikus mszp szavazo, szellemileg leepult nyugdijasok, meg par tucat alkoholista tinedzser.
Ezekre szamithat Gyurcsany Feri. Gratulalok neki. ezekre aztan lehet orszagot epiteni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:34:11

@bigapples:

Nem okos dolog, ha egy ország elriasztja a valóban gazdagjait, de az sem, ha a munkából tisztességes bért kapni akaró dolgozóit sem.

Márpedig a "fizessenek a gazdagok" politikája ilyen, és ebből csak egy mindenki szegény, bár senki sem hal éhen alacsony átlagéletszínvonalú, bár roppant "szociális" ország lesz.

Blogger Géza 2011.02.19. 00:35:15

@porfelhő: Pontosan arról írtam, az utolsóról, de ha van frissebb mediános, tedd közzé, ne habozz. (Az elmúlt évek alapján ők jósoltak legpontosabban.)

Nem tudom, mi a 31%, de azt nem lehet összehasonlítani egy választási eredménnyel, ez ugye evidens, mert a választáson csak az számít, aki el akar menni és tudja kire akar szavazni.

Még egyszer, a kedvedért, az utolsó lista, ami kiad egy 100% körüli eredményt:

Fidsz: 64
MSZP: 20
Jobbik: 11
LMP: 4

Ez 99%.

Olyan listával ne gyere, aminek mondjuk 60% az összege, mert annak semmi köze egy potenciális választási eredményhez. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:38:33

@manyike:

Szerintem marginális kisebbség mindegyik.
Így ezt adóztatni egyszerűen nem érdemes pénzügyi szempontból. Lehet többe kerülne az új adó bevezetése, beszedése, ellenőrzése, mint amennyi pénz befolyna belőle.

De a szegény és irigy, kárörvendő választópolgárok tömegeinek nagyon jó csalétek.

Ezért is dobják be az ilyen gyurcsány féle politikusok időről időre.

A szocialista párt különösen gyakran, de akár a Schering vagy hogyhíjják is mondhatta volna. Tőle is kitelik.

Blogger Géza 2011.02.19. 00:45:03

@Akitlosz: Ne feledjük, az MSZP-SZDSZ próbálkozott vagyonadóval, csak ezt meghiúsították. Ki is? Gyurcsány és hívei szerint nyilván Orbán Viktor, de valójában az Alkotmánybíróság meszelte el a törvényüket. Az az AB amit akkor annyira szidtak, mostanában meg annyira istenítenek..

porfelhő 2011.02.19. 00:45:36

Orbán Viktor megmentette a nyugdijasok utazási kedvezményét.

A nyugdíjasok utazási kedvezményének megvonása biztosan nem lesz a strukturális reformok között - közölte Szijjártó Péter"

www.hir24.hu/belfold/218583/orban-megmentette-a-nyugdijasok-utazasi-kedvezmenyet.html

A lehetséges forgatókönyvek között szerepelt a nyugdíjasok utazási kedvezményének megvonása, ám Orbán Viktor miniszterelnök határozott tiltakozása miatt ez a felvetés végleg kikerült a javaslatból - mondta a szóvivő."

Na ez az. "Orbán jobb tanuló volt nálam".

milyen igaz, megvédi a nyugdijasok pénzét, most meg már az utazási kedvezményét is. hm. refomok.
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:47:06

@Zoltanius:

"Egyszer majd azt is leírhatná valaki, hogy Gyurcsány Ferenc milyen bizonyított bűnöket követett el, amiért egyesek "lógni" szeretnék látni? Én nem tudok ilyenekről."

Mit értünk bűn alatt?

Szerintem és sokak szerint az amit a 2006-os választások előtt tett, meg amit utána az bőven kimeríti a választási csalás fogalmát.

(5 éves törvénybe iktatott adócsökkentési program.)
A törvényalkotást szimplán a választók átverésére használni az nagyon durva.

"Gyurcsányt egyszer engedték Orbán közelébe, akkor is porig alázta a méltóságos nagyvezírt."

Arról a nemigaz országosról beszélsz, amikor mindent letagadott, amit tenni szándékozott?

Pl. vizitdíj?

Hát ha neked ez a porig alázás ...

venegoor of hesselink 2011.02.19. 00:47:59

Gábor!

Függetlenül a témától, függetlenül a Te politikai beállítottságodtól, ez volt a blog leggyengébb bejegyzése.

Sajnálom...

Sajnálom, mert Neked is érezned, mi több, tudnod kéne, hogy azért sokan vannak olyanok, akik valóban követik a politikai eseményeket, s közülük is sokan olyanok, akik alapvetően a mai beszédben csak az "Orbáni" időkkel való szembenállás reményében, filozófiájában próbálják meg értelmezni a beszédet.

Nekik, nekem kellett volna valamit mondanod, meg sem próbáltad...

U.i.: O.V. beszéde után jóval tovább vártál a poszttal, talán azért, mert azt legalább megpróbáltad értelmezni?

exlex 2011.02.19. 00:49:29

Ha olyan jó politikus lett volna ez a Gyurcsány, akkor nem mondta volna el az öszödi beszédet, ami politikai harakiri volt. Lásd az öszödi beszéd utáni helyhatósági választásokat. Mint jobboldali, örülök, hogy Gyurcsány nem adja fel, van mit még csökkennie az MSZMP utódpártjának.

porfelhő 2011.02.19. 00:49:58

@Blogger Géza:
Nem tudod! A Fidesz támogatottsága, az utolsó felmérés alapján, 2011. február eleje. 31 %. de már lehet, hogy ettől is kevesebb.
Mit nem lehet ezen érteni?
:)

potyus 2011.02.19. 00:52:23

@Akitlosz: Ezt a szisztémát most találtad ki? vagy régóta tartogatod a tarsolyodban?
Megjegyzem nem rossz, de ha a realitásokat is figyelembe veszed, azt az egy dolgot nem szabad szem elöl tévesztened, MAGYARORSZÁGON vagyunk.
A két embert az tarja életben, mármint Gyurcsányt és Orbánt, hogy harcolnak egymással.
Azt Orbán bebizonyította, hogy leszarja mi az ország érdeke, ha csat van, akkor csata van. Erről szólt az ellenzéki politizálása, csak erről.
Nagy harcos. Ő egy Dugonics Titusz, ha megtámadják a magyarokat, ő és kormánya visszaveri a támadásokat.
Nem fogják velünk feltörölni a padlót... dehogynem!
az első nagy pofon megtörtént, Strassbourgban, a második már itthon Gödöllőn, és még mennyi jön.....
Jelen pillanatban a politikai porondon egy ellenfele létezhet, azt Gyurcsány Ferencnek hívják, és ezt ő is nagyon jól tudja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:52:35

@Blogger Géza:

Itt ezen a blogon nem ezeket az adatokat nézik, hanem a teljes népességet, s az egyáltalán nem zavarja őket, hogy sohasem a teljes népesség véleménye számít, hanem csak a szavazóké.

Teljesen lényegtelen, hogy kire nem szavaznak a választásoktól távol maradók.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 00:54:58

@porfelhő:

"Azóta mennyit is csökkent a kormánypártok támogatottsága? most 31 %. "

56% az a 31%.

Nagyon, nagyon nem mindegy. :-)

Ha most vasárnap lennének a választások, akkor is kétharmad lenne.
Sőt, még kétharmadabb.

Ennyit a Fidesz "népszerűségvesztéséről." :-)

Blogger Géza 2011.02.19. 00:56:13

@Akitlosz: Igen, hát az ember próbálkozik felvilágosítani a sötétbalt, de marha nehéz meló, én most fel is adom. :) Higgyenek a maguk 31%-ában, amit képtelenek értelmezni, oszt legyenek vele boldogok. Persze ekkor az MSZP meg úgy 10% körül lehet, de ezt már valahogy nem hangoztatják, sebaj, objektívek, mint amikor Fletó értékeli az elmúlt évet. :)

potyus 2011.02.19. 00:58:31

@porfelhő: Igen, a felmérések nem ól függ. Attól függ melyik cég készíti a felmérést. A legkorrektebb felmérések közvetlenűl a választások előtt szoktam megjelenni. Általában most már tudható melyik a kormányhoz közel álló közvélemény kutató és melyik nem. Így kell ezeket az adatokat súlyozni.

trabant 2011.02.19. 00:58:51

Akitlosz
"A fene modern Európai unió fővárosa is egy királyságban van.
Belgiumon kívül Nagy-Britannia, Spanyolország, Hollandia, Dánia, Norvégia, Svédország is királyság.
Rajtuk kívül Monaco, Lichtenstein. Luxemburg, Vatikán sem köztársaság."

Erre mondják azt, hogy királyságra azok vágynak, akiknek nincs.
Akiknek a királyi alattvaló joga és szerepe jutott, minél hamarabb szabadulnának tőle.

Nem fenékig tejföl egyik államforma sem, de visszafelé mégsem kellene haladni.

trabant 2011.02.19. 01:03:24

@Akitlosz:

"Ha most vasárnap lennének a választások, akkor is kétharmad lenne. Sőt, még kétharmadabb."

A jobbikosok teljes létszáma máris átállt a Fideszhez?

porfelhő 2011.02.19. 01:05:01

@Akitlosz:
Jaj! hogy Te milyen "aranyos" vagy.
Tévedsz! négyharmad is lenne! csak még szerencse, hogy most nem lesz választás!
:)

Blogger Géza 2011.02.19. 01:05:54

@porfelhő: Még egyszer, utoljára, gyengébbek kedvéért, a kiinduló állításom ez volt:

"A Fidesz ma, a meghozott intézkedésekkel a háta mögött valójában jobban szerepelne egy választáson, mint 2010 tavaszán, szóval nehéz lesz így fogást találni."

Ezt támasztottam alá a Medián honlapján fenn lévő utolsó adatokkal, amelyek alapján egy mostani választáson kb erre számíthatnánk:

Fidesz: 64
MSZP: 20
Jobbik: 11
LMP: 4

De ha van olyan alátámasztható előrejelzésed, amely ettől szögesen eltérő eredményt mutat (vagyis hogy a tavalyi 53%-hoz képest a Fidesz rosszabbra számíthatna most) , ne habozz. Ha nem megy, akkor meg add fel, igaz, ez példaképednek, Fletónak sem megy, de ez a tényeken mit sem változat. :)

Nagyon nem megy ez neked, már előbb sem tudtál semmi érdemit produkálni, ezért segítségül beteszem a linket is, alul az ábrákon van a lényeg:

www.median.hu/object.c7cfe6ec-7965-4c54-b7a3-cd8b2dcc887d.ivy

a-kis-herceg 2011.02.19. 01:07:10

csak ne felejtsétek el, hogy meddő vita.

teljesen más rendszerű választások lesznek... ez már százsszázalék... sem a szavazók köre, sem a választandóké nem ismert...

és nem is biztos, hogy pártokat lehet majd választani...
sőt lehet nem is választáson választunk... ezen most kár rugózni...

Blogger Géza 2011.02.19. 01:08:10

@a-kis-herceg: Sőt, 2012-ben itt a világ vége, jujjuj!

porfelhő 2011.02.19. 01:08:47

@potyus:
hm. akkor súlyozd úgy! meg ahogy akarod! engem érdekel a legkevésbé. fidesz 31 % és kész.
:)

trabant 2011.02.19. 01:10:37

@6.Lenin:
"Lázár is kénytelen volt kicsit visszafogni magát."

Miért a múlt idő? Még mindig csak ígérheti az Audi8-as leadását. Biztosan arra vár, hogy feledésbe merüljön. Egyébként az unió fejlettebb felén a német védelmi miniszter jár hasonlóval. Itt meg Lázár, egy mindenkinél különbnek látszani akaró frakcióvezető villog vele.
Nem bizarr?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 01:10:41

@potyus:

"@Akitlosz: Ezt a szisztémát most találtad ki? vagy régóta tartogatod a tarsolyodban?"

Számít ez? Már rég kitaláltam.

"Megjegyzem nem rossz, de ha a realitásokat is figyelembe veszed, azt az egy dolgot nem szabad szem elöl tévesztened, MAGYARORSZÁGON vagyunk.
A két embert az tarja életben, mármint Gyurcsányt és Orbánt, hogy harcolnak egymással."

Ez teljesen világos. Csak az a kérdés, hogy ez ugyan mitől lenne jó a köznek, az országnak.

"Azt Orbán bebizonyította, hogy leszarja mi az ország érdeke, ha csat van, akkor csata van. Erről szólt az ellenzéki politizálása, csak erről."

Ez is így van, de éppen ezért találtam ki azt a rendszert. Ugyanis amit írsz az nem konkrét személyek, konkrét politikusok bűne úgymond, hanem egyszerűen ez a hatékony módszer ebben a rendszerben a hatalomra jutásra.

Az ellenzéknek elleneznie KELL, HA hatalomra akar jutni.

Miért?
Mert ha a kormány sikeres, akkor hatalmon fog maradni.
Ha nem sikeres, akkor le fogják váltani. Olyan pártra, amelyik a legélesebben szemben állt a sikertelen leváltandó kormánnyal.

Egy kormányt kívülről támogató ellenzéki párt nem lehet sikeres semmiképpen. Ha a kormány sikeres azért nem ők fogják a piros pontokat kapni, ha meg sikertelen, akkor ugyan nem olyan pártra fogják lecserélni, amelyik támogatta a sikertelen kormányt.

Lásd MIÉP röppályája.
Egy sikertelen Fidesz kormány után sem a Jobbik fog jönni. Nekik egy sikertelen szocialista kormányzás esetén lenne esélyük.

"Nagy harcos. Ő egy Dugonics Titusz, ha megtámadják a magyarokat, ő és kormánya visszaveri a támadásokat.
Nem fogják velünk feltörölni a padlót... dehogynem!"

Már az is fejlemény és elég szokatlan, hogy egy magyar politikus megpróbál kiállni a magyar érdekekért. Ez az internacionalista társaság uralmának évtizedei után már elég ahhoz, hogy népszerűséget szerezzen a Fidesznek és a kormányfőnek bizonyos választórétegekben.

"az első nagy pofon megtörtént, Strassbourgban, a második már itthon Gödöllőn, és még mennyi jön....."

Ezt itt már sokan írták, de még mindig nem értem mire gondoltok.

A marxista anarchista zöld pedofil Kohn Banditára?
Mert én másról nem tudok, ha meg egy ilyen alak "pofozkodik" a magyar miniszterelnökkel az nem nekünk szégyen. Ő ebből óhajt népszerűséget szerezni magának, hogy jól beszól a magyar miniszterelnöknek.

"Jelen pillanatban a politikai porondon egy ellenfele létezhet, azt Gyurcsány Ferencnek hívják, és ezt ő is nagyon jól tudja."

S addig igen jó neki, amíg így van.
A Fidesznek is az az érdeke, hogy az Mszp maradjon az első számú kihívója, ne a Jobbik, ne az LMP, ne más! Az Mszp-n a legkönnyebb fogást találni.

Ha meg még Gyurcsány is vezeti az csak hab a tortán.

Ha egy Gyurcsány miniszterelnök jelöltes Mszp győz a választáson a 2014-ben, akkor minden választópolgárnak közgyógyellátás keretében kellene Cavintont kapnia.

juditka* 2011.02.19. 01:17:22

"Több mint fél évtizedes multra visszatekintő párharc".
Orbán V. tudja, hogy Gyurcsány F. a legnagyobb politikai ellenfele.
Gyurcsány F. egy igazi demokrata!

:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 01:18:37

@trabant:

Előre kellene haladni.

Egy magyar királyság modernebb, szabadabb és demokratikusabb is lehetne, mint ez a mostani köztársaság.

Vesd össze a történeti magyar alkotmányból fakadó szabad királyválasztás jogát a parlament által kinevezett paprikajancsival!

Monarchia lenne haladás a múltba, de lehetne olyan alkotmányos rendszer is, ami példamutató lehetne az egész világ számára.

Nekem például ez az alkotmány-tervezet 90-95%-ban tetszik úgy kiindulásnak elég jó.

www.magyarokszovetsege.hu/content/magyarorszag-alaptoervenye-magyarok-szoevetsege-javaslata

2011.02.19. 01:19:17

@Akitlosz: "Egy sikertelen Fidesz kormány után sem a Jobbik fog jönni."

Azért ebben ne legyél olyan biztos.

juditka* 2011.02.19. 01:20:32

A választások óta a fülkeforradalmárok körében sokat csökkent a Fidesz népszerüsége, támogatottsága. és még biztosan fog csökkenni. Alább hagyott a "csodaváró" hangulat.
Most meg csodaváró gazdaságpolitika van, azt "beszélik".
:)))))

juditka* 2011.02.19. 01:24:01

Megmondta a Gyurcsány!
"Minden demokrata dolga, hogy lerombolja Orbán önkényuralmi rendszerét.! Orbán politikája "szociális perverzió"!

hm. ilyen ez. :))))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 01:25:35

@trabant:

Ipsos 2011. február

1. Fidesz 60%
2. Mszp 20%
3. Jobbik 12%
4. LMP 6%
5. MDF 1%

juditka* 2011.02.19. 01:26:09

Most "jöttem" de már megyek is.

nemzetijóccakát! az új magyar szellem jegyében.

:))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 01:27:19

@imperial:

Jelen állás szerint.
Ahhoz másmilyen Jobbikos politika kellene.
S kevésbé ravasz Fidesz is.

Betelgeuse-2 2011.02.19. 01:30:20

Totálisan nem értek egyet Török Gáborral, szerintem értelmetlen felvetés, hogy csak két dolog tartja életben Fletót, az Orbán elleni küzdelem és az MSZP. Ilyen alapon Orbánt is csak két dolog tartja életben, a hatalom megragadása-megtartása és a Fidesz.
Értelmetlen mondatok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 01:32:18

@juditka*: naná, de még mennyire. Igaz, Klára?
Megkúrtalak? Történelmi tett volt...

a-kis-herceg 2011.02.19. 01:33:06

@Betelgeuse-2:

"A hatalom célja a hatalom maga." (Bonanza Banzai)

Táskás Tóni 2011.02.19. 01:51:37

@Blogger Géza: Ezek a százalékok a biztos szavazók körében értendőek. A biztos szavazók aránya pedig csökkent. Matemetikus-e vagy?@exlex: Bezzeg a kis ravasz Orbán. Nála már fel sem tűnik, hogy öszödöl, hiszen egyfolytában hazudik.@dukeekud: Most pedig nevezd meg , hogy ki a diliházban ápolt beteg , aki Napóleonnak hiszi magát. Mi ismerjük őt Felcsútról.

Blogger Géza 2011.02.19. 02:00:57

@Táskás Tóni: Nem vagyok matematikus, de ennek semmi köze a vizsgált kérdéshez. Választások után mindig csökken részvételi kedv, és csak akkor szokott megemelkedni, amikor jön a következő választás illetve kampány, vagy az embereknek nagyon teli van a hócipőjük , és el akarják kergetni azokat, akik kormányoznak, mert van jobb ötletük.

Most úgy néz ki, hogy egyik eset sem áll fenn.

De nem az volt az állításom, hogy nőtt vagy csökkent-e a részvételi hajlandóság, látom, ezt neked sem sikerül megértened. :)

Táskás Tóni 2011.02.19. 02:08:50

@Blogger Géza: Tök mindegy a támogatottság , ha csak szart csinálnak , nem?

igenember 2011.02.19. 03:20:06

Meggyőződésem, hogy 2014-ben csak annak lehet csekély esélye a Fidesszel szemben, aki addig folyamatosan önkritikát gyakorol. Ez a beszéd jó lesz egy első imbolygó lépésnek ezen az úton.

bigapples 2011.02.19. 03:33:55

@igenember: Mi az?! Hát Bástya elvtársat már meg se akarják gyilkolni?! – Villámló szemekkel néz Tussingerre. – Én már szart érek?! Az író falfehéren mentegetőzik. – Gondoltam... az előző percben is... nem akartam magam ismételni... De önkritikát gyakorolok. Bástya elvtársat a második helyen akarták meggyilkolni. Jó lesz így? – Jó – enyhül meg a bulldogarcú tábornok. – Különben tetszik. – Nekem is tetszik – buzgólkodik Virág. – Sok álmatlan éjszakánk fekszik benne. Kerültük a sablonokat. – Szerénység – inti le Bástya elvtárs.

igényes 2011.02.19. 07:17:37

Szili Katalin nagyon magas poziciót töltött be az MSZP jóvoltából. Gondoljunk bele: Ez a nő volt MSZMP, majd MSZP tag, most pedig odaáll a Fidesz-hez. Nem lenne ez baj, ha a rendszerváltáskor teszi.

Nagyon csodálkozom a Fideszen és a KDNP-n. Miként lehet egy árulóval összefogni? Holnap a Fideszt fogja elárulni, esetleg megvesztegették.

Az árulókat a nagy államférfiak, hadvezérek sohasem becsülték meg sőt megvetették.

Orbán úr figyelmébe ajánlom:
"Ali pasa katonásan tisztelgett a magyar hősi halottak előtt, pompás síremléket állíttatott nekik. Ünnepélyesen megfogadta, hogy Szondi két apródjából jeles vitézeket fog nevelni. Azt az árulót pedig, aki megmutatta neki a vár sebezhető pontját, kivégeztette."

Érdemes lenne odafigyelnie Orbánnak az erkölcsre immár.
Schmitt, aki nem tud írni!
Matolcsy, aki nem tud számolni!
Budai, aki halottakkal írat alá okíratot!
Lézer János (Gyorshajtó, lézerblokkoló, parkoló, városát eladósító)
Meggyes Tamás (Városát tönkretevő)
Ezek az emberek nem a haza érdekeit szolgálják. Ezekből van 10 000 a vezetésben.

bariga 2011.02.19. 07:18:50

egy aspektus csak, van két politikus, mindkettő magyar, az egyik európai magyar, a másik magyarkodó magyar.
Én az európait fogom választani 2014-ben, akárhogy hívják is.
Mert nem kell megtagadni a nemzetet ahhoz, hogy értsük Európát és próbáljunk végre szerves része lenni, mint a büszke franciák, németek, vagy angolok.

porfelhő 2011.02.19. 07:20:11

Gyurcsány hátat forditott "talán még a felső középosztálynál is jobb élet" - nek.

„Nem szakítunk, hanem átalakítunk, nem új pártot alapítunk, hanem az MSZP-ből csinálunk új pártot" - fűzte hozzá, és azt a javaslatot tette: a szocialisták jövő évi kongresszusán alakítsák át az MSZP-t.

Az új pártnak Gyurcsány Ferenc szerint képesnek kell lennie arra, hogy befogadja „az orbáni rendszer" demokratikus ellenzékének nagy részét, és képesnek arra is, hogy más pártokkal együttműködjön."

hetivalasz.hu/uzlet/eszemben-sincs-feladni-35584

Mesterházy Attila, az MSZP elnöke Pápán közölte: azért nem vett részt Gyurcsány Ferenc évértékelőjén, mert az nem hozhatott a számára tartalmi újdonságot.
„Ezt pozitív értelemben gondolom" - tette hozzá a pártelnök, hangsúlyozva, hogy Gyurcsány Ferenchez hasonlóan látja az ország helyzetét, esélyét."

na, már mi van, akkor még is csak kezdenek "egységben lenni?!" tévedtem? van ilyen.
:)

lüke 2011.02.19. 07:20:41

@manyike:
miért? személyesen ismered öket?
mert akkor más, így csak mende-monda
amit küldtem egy példa: jobb és balo. együtt ,ilyen a politika is a háttérben, osztozkodnak
a gyülöletet pedig az egyszerüen strukturáltak képzelik és elöadják
MO utolsó nagy politikusa Andrássy volt a kiegyezéssel- ami nem csak rajta múlott- s a töke bevándorlás pl. BP-n meg is látszik, minden akkor épült ,ami valamire való

bariga 2011.02.19. 07:22:31

@igényes: Szili azért nem olyan rossz "fogás" a Fidesznek. Van még pár tízezer követője akikre még nagy szükség lesz, ha fogy a tábor, továbbá ő díszlet, látjátok, mi bevonjuk az ellenzéket is.

nu pagagyí 2011.02.19. 07:26:03

@igenember: Annak lesz esélye, aki a mostani veszteseknek alternatívát kínál. A vesztesek tömege máris eléri a kétharmadot, csak még nem döntötték el, hogy hátat fordítsanak az egyre nyilvánvalóbb hazugság és arrogancia cunaminak.
A jelenlegi kormány csak néhány sógor-komának nyújt valós felemelkedési lehetőséget, a többségre csak rabszolga minőségben van szükség.
Persze nehéz kikecmeregni a két hazug mondatra alapozott: "a haza nem lehet ellenzékben" meg a "Gyurcsány hazudott", ostoba világképből. Aki szeretné reálisabban szemlélni a dolgokat az olvassa el elejétől végéig az őszödi beszédet.
Orbán azért kapta meg az esélyt, mert az embereknek elege volt a hőzöngésből és az ország megbénításából, nem gondolták, hogy azt kapják a nyakukba ami bekövetkezett.
A mai valóság a demokrácia fokozatos felszámolása, amiről nem volt szó. A magántulajdon elleni támadásokról, a szegények még szegényebbé tételéről méginkább nem. Szakszerűséget vártak tőlük, ennek hiánya különösen az őket közvetlenül megelőző kormányhoz képest vérfagyasztó. Leállt az országban minden beruházás, mégsem elég semmire sem a pénz. Lassan kiíratkozunk európából, már csak néhány gyanús előéletű diktátor számít az ország barátjának, de azokat meg éppen most söprik el.
A buta és primitív dac politika, amit ez a kormány folytat súlyos tehertétel lesz, amikor európa boldogabbik fele kikecmereg a válságból. Nem mi leszünk a hazonélvezők.
Magyarországon mindig akkor volt valamiféle fellendülés, amikor reálpolitikát folytattak: elég talán Szent Istvánra, vagy Deák Ferencre gondolni. Az ország szempontjából nem az a jó politikus, aki lépten-nyomon ellenszegül a valóságnak, hanem az aki a valósághoz igazítja a felemelkedést szolgáló politikáját. Pillanatnyilag, mivel nem hozzánk óhajtanak igazodni azok az országok, amelyektől jólétünk függhet, szerencsésebb lenne ha együttműködéből próbálnánk profitálni. Az újabb egymillió gyereknek is akkor jut reggeli, ha időközben a szülők nem fordulnak fel éhen.

álomszép 2011.02.19. 07:26:44

@porfelhő:
Legyünk már pontosak, ha már idézgetünk a cikkből!

Az MSZP elnöke kitért arra is, hogy Puch László pártigazgató senkivel nem egyeztetett a pártvezetésben a Gyurcsány Ferenccel és platformjával kapcsolatos nyilatkozata előtt. Hozzátette: ő lebeszélte volna a nyilatkozatról, ha lett volna ilyen előzetes megbeszélés. Mesterházy Attila szerint Puch László nyilatkozata nem volt ultimátumszerű, párttársa saját véleményét fogalmazta meg. (A pártigazgató az fn.hu-nak azt mondta, hogy a Demokratikus Koalíció platform párt a pártban. Hozzátette: Gyurcsány Ferencnek vagy alkalmazkodnia kell a balközép státusú párthoz, vagy ki kell lépnie az MSZP-ből.)

A pártelnök szerint a soron következő választmányi ülésen csak egyféle döntés születik, mégpedig az, hogy minden platform, köztük Gyurcsány Ferencé is alapszabályszerűen működik."

:)

2011.02.19. 07:44:57

Nem, én nem a választási kampányban egymás hajszolása során tett ígéretekre gondoltam. Emlékszem, amikor az MSZP 13. havi nyugdíjat mondott, akkor a Fidesz 14. havit. Úgyhogy ennyit a választási ígéretekről.

Én konkrétan olyasmire gondoltam, amikor bűntetőjogilag megáll, hogy Gyurcsány bűnt követett el.

Ami pedig a vizitdíjat, meg a kórházi napidíjat illet, hát most már talán sokan látják, hogy az kismiska volt ahhoz képest, hogy a Fidesz egyszerűen lenyúlta az emberek hosszú évek óta gyűjtögetett pénzét úgy, hogy ezzel mind az állammal szembeni bizalmat még jobban lerombolta, mind az öngondoskodó szemléletet szétverte.

nyünyüge 2011.02.19. 07:46:09

@bariga:
Erről van szó most éppen: a Helyi Téma c. ingyenes propaganda hetilap tegnapi száma címlapján nagy Szili képpel (magyar és EU zászló a háttérben, Államcélok felirattal) közöl cikket.
Címe: Szili: XXI. századi alkotmány kell !

Üzenet: a "rendes" baloldaliak szerint is sürgető az új alkotmány, de mi a NER nevében megértjük, hogy ők ezt nem "ki kell dobni a sztálinista alkotmányt" jelszóval fogalmazzák meg!

jjulie 2011.02.19. 07:48:17

@lüke:

ismered az andrássyt semélyesen, vagy csak a mendemondát?

2011.02.19. 07:49:32

"Nincsen sok választás, azért nincsen, mert elkúrtuk. Nem kicsit, nagyon. Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált, mint amit mi csináltunk. Meg lehet magyarázni... Nyilvánvalóan végig hazudtuk az utolsó másfél, két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondunk, az nem igaz. ... És közben egyébként nem csináltunk semmit négy évig. Semmit. Nem tudtok mondani olyan jelentős kormányzati intézkedést, amire büszkék lehetünk."

Így van, ezt mondta a saját párttársainak, akitől a támogatást várta a szükséges, elkerülhetetlen reformokhoz, amelyeket azóta sem sikerült megcsinálni, mert a saját párttársai lejáratták azokat. Ezzel a beszéddel próbálta észhez téríteni végre őket. A "nem csináltunk semmit 4 évig" nem azt jelenti, hogy konkrétan nem kormányoztak, hanem azt jelentette, hogy semmit sem tettek meg időben, amit már réges régen meg kellett volna tenni ebben az országban. Ez nemcsak az ő "bűne" volt, aki akkor 2 éve kormányzott.

armanda* 2011.02.19. 07:50:17

Furfangos Gyurcsány esete a rengeteg zsíros kenyérrel.

Fletoklész, Philoktétész, Puchlopsz, Neoptelomosz, Lémnosz, Royal, Millenáris. Vajon melyik a kakukktojás? Netán több is van? Évértékelős riportunkból, reméljük, kiderül."

www.fn.hu/belfold/20110219/furfangos_gyurcsany_esete_rengeteg/

Hogy jön Gyurcsány és a sok zsíros kenyér faló Trójához meg Vágóhoz? Megmagyarázzuk.
A Royalban Vágó-filippikával indult a műsort: a kvízmester konferálta föl a volt miniszterelnököt, méghozzá Philoktétész történetével. Röviden: a görög hős Lémnosz szigetén tengette életét, ám a Trójában vereségre álló görögökkel egy jóslat tudatta, hogy egyedül az ő nyila fordíthatja javukra az öldöklést. Ekkor bizonyos Neoptolemosz (kit hős Akhilleusz nemzett, csak hogy bonyolítsuk az ügyet) csellel Trójába csalta Philoktétészt.
Furfangos Neoptolemosz tudta, ha elárulja Philoktétésznek, hogy csak a nyila miatt van rá szükség, elutasításban lesz része.
Ezért aztán jól nem árulta el. A mit sem sejtő Philoktétész hajóra szállt, és mire fölnézett, már meg is nyerte a háborút a harcias helléneknek."

elnézést. kicsit hosszőra sikerült, de jó.
:)

2011.02.19. 07:52:50

A hatalom megtartása minden politikus alapvető célja, mert anélkül nem tud semmit sem kezdeni. Nem ismert be semmi mást, ahogy ma is Orbán Viktor egyetlen célja a saját hatalmuknak a bebetonozása legalább 20 évre, csak ők konkrétan ezt úgy teszik meg, hogy az egész jogállamot lerombolják. Ezt nem merte a elkövetni a "böszme" Gyurcsány, meg a "komenista" MSZP.
Igen, minden politikus mond olyanokat a kampányban, amit aztán vagy nem tud, vagy nem akar betartani. Hadd ne kezdjem sorolni az eddigi és a jelenlegi miniszterelnökök ígéreteit...

kaqkkfioka 2011.02.19. 07:54:10

@nyünyüge:
1. Az új alkotmány csak az állampolgári jogokat vagy a kötelezettségeket is deklarálja-e?
2. Korlátozza-e az új alkotmány az állam eladósodását?
3. Vegyen-e védelem alá olyan közös értékeket az új alaptörvény, mint a család, a munka, az otthon, a rend és az egészség?
4. Járjon-e szavazati jog a kiskorú gyermekek után?
5. Engedje-e az új alkotmány a gyermeknevelés költségeinek megadóztatását vagy sem?
6. Az új alaptörvény vállaljon-e kötelezettséget a jövő nemzedékek után?
7. Az új alkotmány fejezze-e ki a határon túl élő magyarsággal való nemzeti összetartozás értékét?
8. Az új alaptörvény védje-e a Kárpát-medence természeti sokféleségét?
9. Az új alkotmány védje-e fokozottan a nemzeti vagyont?
10. Az új alaptörvény szerint kizárólag átlátható gazdasági hátterű társaságok számára legyen-e nyitva az állami forrásokhoz való hozzájutás?
11. A bíróságok számára legyen-e mód a tényleges életfogytiglani szabadságvesztés kiszabására?
12. Az új alaptörvény szankcionálja-e a parlamenti bizottságok előtt való meg nem jelenést?

igényes 2011.02.19. 07:55:27

@Zoltanius: A 3000 milliárdból legalább kifizetik Kósa, Lézer és a többi eladósodott Fidesz város tartozásait.

Ami felháborító, hogy a Belügyminisztériumban nincs egy excel-t kezelni tudó emberke, aki az önkormányzatoktól beérkező adatokat kezelni tudná. Miként felügyelik az önkormányzatokat, ha még pénzügyi jelentési kötelezettségük sincs. Az Internet világában nagyon egyszerű a feladatot megoldani. Valószínűleg nem értenek semmihez.

"Jelenleg nem tudni, hogy mennyire eladósodottak az önkormányzatok, így pontosan mennyi a számlatartozásuk, hitelállományuk és a kibocsátott kötvényeik értéke - mondta Tállai András, a Belügyminisztérium önkormányzati államtitkára hétfőn a Magyar Televízió Ma reggel című műsorában.

Az államtitkár elmondta: hamarosan elkezdik a tartozások felmérését és az erre a célra rendelkezésre álló 31 milliárd forintból megpróbálják felszámolni a problémát. A nehéz helyzetben lévő önkormányzatok ebből a pénzből kaphatnak kiegészítést - tette hozzá.

A további elképzelések szerint a jövőben egy állam által megbízott könyvvizsgáló ellenőrzi majd a pályázatot benyújtó önkormányzatok valós gazdasági helyzetét, sőt tanácsot is adhat a gazdálkodás javítására. "

kaqkkfioka 2011.02.19. 07:56:33

Szerintetek melyik alkotmányozási kérdés?

porfelhő 2011.02.19. 07:59:27

@armanda*:
Egy kis kiegészités:

bálteremben, mi is ízlelgettük, hogy Fletó egyenlő Neoptolemosz. Mire egyszer csak maga Gyurcsány lépett a mikrofonhoz, és emígyen szólt: „Én nem vagyok Philoktétész!”

Dátum is kitűzetett, elég távoli ahhoz, hogy addig akár le is mészárolhatják egymást a balosok: „Azt javaslom, hogy 2012-ben egy az 1989-eshez hasonló változásokat hozó kongresszuson alakítsuk át az MSZP-t, és így hozzunk létre egy új, balközép, demokratikus pártot. Ezerkilencszáznyolcvankilencért, az új köztársaságért, a hazáért.”

hm. jó.
:)

jjulie 2011.02.19. 08:00:44

@igényes:

akkor nagy hülye volt az a polgármester, aki nem adósította el a települését?

igényes 2011.02.19. 08:03:11

@bariga: A Fidesz-Kdnp-nek kellene, hogy legyen tartása.

Kellenek Szili Katalinok, Lázárok, Kósák, Meggyesek, Budaik?

Vagy a szkanderozó jó barát Berlusconi a példakép?

Ruby mesélt Berlusconi unga-bunga partijairól
MTI
2011. február 18., péntek 21:18
Részletesen leírta a "bunga bunga" partikként elhíresült szexuális töltetű összejöveteleket rendőrségi vallomásában Ruby, Silvio Berlusconi olasz kormányfő legújabb szexbotrányának fiatalkorú főszereplője.

"Vacsora után lementünk egy terembe a földszinten, ahol kezdetét vette a bunga bunga" - kezdte a la Repubblica című olasz lapban pénteken nyilvánosságra hozott beszámolóját a szexi táncoslány. "Minden lány meztelen volt, és nekem az a benyomásom támadt, hogy egyre kihívóbb szexuális mozdulataikkal versengenek Berlusconi figyelméért" - folytatta a marokkói származású lány, eredeti nevén Karima el-Mahroug. Az olasz kormányfő ellen április 6-án indul bírósági eljárás kiskorúval folytatott, üzletszerű szexuális viszony és a hatalmával való visszaélés miatt.

Egyik vallomásában Ruby visszaemlékezett az első találkozására a "Lovaggal" annak egyik villájában 2010 elején: "Azon az estén Berlusconi elmagyarázta nekem, hogy a bunga bunga egy hárem, amely barátja, Kadhafi (líbiai vezető) ötlete nyomán született, és az a lényege, hogy a lányok levetkőznek és +fizikai örömöket+ okoznak neki."

porfelhő 2011.02.19. 08:05:06

@Blogger Géza:
Igen! "a tényeken nem változtat".
Nem adom fel.
:)

irónika 2011.02.19. 08:05:07

Csak azt tudnám, hogy egy MSZP-s pártszakadás miért is lenne probléma. Ma sokan nem szavaznának az MSZP-re, mert ott van Gyurcsány és sonak nem szavazánnak az MSZP-re mert nem Gyurcsány vezeti.
Ha lenne GYF-nek egy saját pártja, akkor a Gyurcsány hívők is tudnának kira/mire szavazni, meg a kételkedőknek sem lenne a Gyurcsányellenesség okán miért nem szavazni az MSZP-re.
Aztán ha a hatalom közelébe jutnak mit kezdenek az együttműködésükkel az már egy következő kérdés, de egyel biztos, hogy előrébb lennének.
Most azt látni, hogy az MSZP egy béna kacsa. Mesterházy jellegtelen senki, rossz szónok, a tetejébe úgy néz ki, mint akinek tele van a gatyája, ezt tudja és palástolni próbálja. Gyurcsány meg csak egy-egy flash ereéig jelenik meg a közéletben. "Gyurcsány kérdést fog itézni Orbánhoz!" Gyurcsány évértékelőt tart!" Gyurcsány összejövetelt tart a Szent István Parkban!"...
Amíg nincs igazi, határozott alternatíva a kiábrándult Fidesz szavazó is a csak Fideszre tud szavazni.

igényes 2011.02.19. 08:06:09

@jjulie: Valószínűleg nagy hülye volt. Lázárnak most majd adnak anyagi segítséget, hogy törlesszenek. Havonta csak a Lázár, meg a familiája belekerül Vásárhelynek 5-10 millióba, plusz az utazások stb.

jjulie 2011.02.19. 08:10:19

fideszkdnp-nek és a tartás?

valamit félreértesz, nagyon

mréveiller 2011.02.19. 08:11:50

ma a fidesz alternatívája a jobbik, nem az mszp. ám jó lenne ha lenne egy nemzeti baloldali párt de ennek az esélye egyenlő a nullával.

jjulie 2011.02.19. 08:16:17

@M.Trezeguet:

sűrgősen jelentkezz be a szervízbe, a realításérzékszerved csúnyán eléllítódott, de az is lehet hogy gyári hibás

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:20:55

@M.Trezeguet: Amíg mindent a "szocialista 40 évhez mérnek" (KISZ stb.) nincs sok esély. Nem ok nélkül mondják h. a nemzet nem dolgozta fel a 40-50 év történelmét azért topog egy helyben.
Át kéne lépni ezen mert az idő halad.
A németek a II. vh után "pikk-pakk" felkeltek a padlóról, pedig:
1. az országuk szét volt bombázva
2. volt elég vaj a fejükön.
Nekünk elszállt már több mint 20 év.

jjulie 2011.02.19. 08:22:00

@M.Trezeguet:

nemzetközi szinten sikereket elérni képes vállalatvezetők, oktatás, politizálás azok amik kellenek

nemzeti idiotizmus meg a kukába, a kitalálójával együtt

is 2011.02.19. 08:22:30

"Elismerve Gyurcsány kétségtelenül létező politikusi képességeit, azt kell mondanom, "

Itt van a kutya elásva. Éppen, hogy semilyen politikusi képessége nincs Gyurcsánynak. Hanem szellemi és emberi tulajdonságai vannak. Ezzel szemben Orbánnak politikusi képességei vannak, szellemiek és emberiek nem annyira.

jjulie 2011.02.19. 08:23:58

@kaqkkfioka:

na téged sem az ismeretanyagodért lehet szeretni

nyünyüge 2011.02.19. 08:24:53

"...számos embert megkérdeztem, szerintük mi tartja egyben a magyar társadalmat. Elsőre viccnek vették a kérdést, de ha válaszoltak, olyasmiket soroltak, hogy a tehetetlenség, a megszokottság, a remény, a veszély, a viszály, a nyelvi röghöz kötöttség és a balsors. De említették az egymás kölcsönös utálatát is. No, igen, végső soron még az is összeköt bennünket."

nol.hu/lap/hetvege/20110219-mi_tartja_egybena_magyar_tarsadalmat_
Gombár Csaba írása

(Kárpáti János képe a cikk mellett is figyelemreméltó)

Muster Mark 2011.02.19. 08:26:10

@kaqkkfioka: A 2. vh. után elég keményen gatyába rázták a bűnösöket (és egy csomó ártatlant is). Az egész társadalom megtisztult.

Nálunk ez elmaradt, a zsidók és a kommunisták továbbra is a nyakunkon vannak.

Nálunk NEM VOLT rendszerváltás! Csak módszerváltás volt.

is 2011.02.19. 08:26:55

@Blogger Géza: "A Fidesz ma, a meghozott intézkedésekkel a háta mögött valójában jobban szerepelne egy választáson, mint 2010 tavaszán, szóval nehéz lesz így fogást találni."

Már megint. Ezt már múltkor kijavítottuk, látom, hogy igyekeztél átfogalmazni, de akkor sem igaz. Jelenleg nem mondják meg az emberek, hogy kire szavaznának, csak annyi biztos, hogy a FIDESZre már csak 35%. Az, hogy nem mondják meg, meg az, hogy szerinted el sem mennek, és ez a 35% majd átkonvertálódik 60%-ba, az óriási különbség. Mondanám 2002-t, és Kovács László híres mondását: Nem közvéleménykutatást kell nyerni. Légy nyugodt, el fognak menni, és NEM a FIDESZre fognak szavazni.

Megtennéd, hogy még egyszer nem próbálod félrevezetni a többi kommentelőt?

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:28:23

@Muster Mark:
"Nálunk NEM VOLT rendszerváltás!"
Erre céloztam. Erre volt 20 év.

is 2011.02.19. 08:29:32

@Muster Mark: "Nálunk ez elmaradt, a zsidók és a kommunisták továbbra is a nyakunkon vannak."

És hány évesek ezek a zsidók és kommunisták a nyakadon? Meg hányan vannak, mert mindig azt olvasom, hogy jövő héten már tényleg megdöglenek ezek a komcsik, már senki nem ért velük egyet, sehányan se vannak, jól el is tapostátok őket tavaly. Most meg mégis? Egyik nap eltaposva, másik nap rettegve a nyakadon?

jjulie 2011.02.19. 08:29:57

@Muster Mark:

te meg a másik akit szintén nem az eszéért kell szeretni

beszélgessetek

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:31:45

@jjulie: Mellesleg nem ismersz. Egy fél mondatot sem beszéltünk (valószínű). És már ítélsz is.

is 2011.02.19. 08:33:03

@Akitlosz: Nálunk is monarchia van, Orbán a király, övé a törvényhozó, a végrehajtó hatalom, és Polt Péteren keresztül az igazságszolgáltatás is. Szabadon királyválasztották. Megvalósult az álmod, mehetünk tovább. Feltéve, ha most jól érzed magad.

Én költségvetési Tanáccsal, jelenlegi monetáris tanácsi tagválasztással, független ÁSZ elnökkel, független KE-vel jobban érezném magam.

jjulie 2011.02.19. 08:33:20

@is:

ugyan hagyd már, nem mondta komolyan, csak hallotta valahol, hogy egy kis heveny zsidózás meg a komcsizás jót tesz mentálisan, és most utánozta őket

jjulie 2011.02.19. 08:34:33

@kaqkkfioka:

természetesen, az a fél mondat bőven sok volt ehhez

is 2011.02.19. 08:35:41

@Blogger Géza: csak Szent Pál esetét lehet felhozni a damaszkuszi úttal. mesélj nekünk Szent Pálról alkotott véleményedről egy kicsit!

jazzcool 2011.02.19. 08:36:30

@is: érdekes, elgondolkodtató megközelítés.

amúgy GYF-nek egy kicsi esélye akkor lenne, hogy legalább két évig visszavonulna, nem szerepelne, nem nyilatkozna, elérhetetlen lenne a média számára. és majd 2013 derekán, elemezve az akkori helyzetet, talán megpróbálhatna visszatérni. de tény: a Fidesz őt sikeresen leamortizálta.

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:37:44

@jjulie: Megvannak az értékeid.

nu pagagyí 2011.02.19. 08:39:05

A Fidesz sírját egy hiteles szociál-liberális párt áshatja meg, amelyik egybe tudja gyűjteni a Fideszből kábránduló liberálisokat és az egyébként nagy számú, képviselet nélkül maradt, reál-politikára vágyókat. A hiány előbb-utóbb megszüli azt a pártot, amelyik az egyéni jogok tiszteletben tartását és a valódi esélyegyenlőség megteremtését tűzi ki fő célnak. Gazdaságpolitikájában az állam helyett, az egyének kezdeményezésére és az öngondoskodás kiterjesztésére épít, az adóbevételeket pedig - második céljának megfelelően , jórészt az infrastruktúra és az oktatás fejlesztésére költi. Egy ilyen párt, bár egyedül nem győzhet, de politikai céljait megvalósíthatja, mondjuk egy újabb Bajnai-kormány keretében.

A Fidesz liberálisai, bár becsületesen kapálóznak - lásd Pokorni, nem fognak bírni, a diliflepnivel rendelkező küldetéses masszára és a saját zsebre dolgozó oligarchia-jelöltekre támaszkodó, hatalmi centrummal. Az MSZP valamiféle kenyérlázadásban gondolkodik, ami ha bejönne, megint osztogatásba torkollna, ezért jobb, ha Gyurcsány ott marad és megpróbálja féken tartani a hülyeség kirügyezését.

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:42:10

@jazzcool: GyF-nek sztem már nincs ütőképes hitelessége. Talán nem is lesz.

jjulie 2011.02.19. 08:42:10

@jazzcool:

várd ki a végét, amit most látsz, az részeredmény

jjulie 2011.02.19. 08:53:09

@kaqkkfioka:

sokváltozós függvény

az orbán támadásvezetésben bizonyítottan jó, építésvezetésben kérdéses

az orbánhányinger pedig elérve egy kritikus tömeget felszínre dobhat valakit aki egyéni ambícióit és képességeit tekintve képes lenyomni az orbánt, és ebből egy van, neve is van: gyurcsány

kaqkkfioka 2011.02.19. 08:56:43

@jjulie: "sokváltozós függvény"
Ebben igazad van. Ezért írtam, hogy talán. Kérdés az, hogy mikor mozdul a társadalom. Sztem.

a-kis-herceg 2011.02.19. 09:01:14

@igényes: refrén: nem értenek semmihez...

de a 3000 milliárd, az csak 2000. és nem jut minden önkorinak... sőt... csak kevésnek

ssi 2011.02.19. 09:01:42

én bizony kinézem Gy.F.-ből, hogy
- helyesen látja: rossz az irány a kormányban is és az MSZP-ben is
- a tapasztaltak nem hagyják nyugodni, tenni akar, de kötik a körülmények: pl. nem beszélhet ki minden titkot, de az ő megítélése is olyan, hogy ezt nehezebben hiszik el neki, vagy rajta is számon kérhetőek ugyan ezeket

(* amúgy Balogh András mit csinál, hol van, mit akarnak tőle?)
(* egyetértek azokkal, aki rossz iránynak tartják a szocik szinte kárörvendő ellendrukkerségét a kormány ellen, s hogy szinte csak ez kapható tőlük)

@6.Lenin: Kedves Dumcsitársam!
amíg nekünk választóknak tökéletesen megfelel az el a kezekkel mindentől, ami az emberek ellen van
- nem baj, ha pl. gazdaságtalanul is működik -> ez nem elégséges felkészülés a valós problémákhoz egy ellenzék(!!!) számára
- nem baj, ha alapelveket érint -> pl. ha vkinek a fizúpapírján pl. 5.000Ft-tal több van, az a cégnek 3-szor akkora költség az adók, járulékok miatt -> hatalmon(!!!) ez már súlyos szakmai hiba
- ha úgy játsszák el a kemény kritikust, az igényest, hogy ez csak az előzőekre vonatkozik, s önkritikát gyengítő lépésnek gondolják, vagy manipulatívan mellőzik-> ez már a jövőről(!!!) szól, s kegyetlenül visszaüt majd

@lüke: : én teljesen megértettelek :-) nem pont róluk, másokról tudok... ha a sok kispályás korrektebb lenne, jobban a helyére kerülne a kiemelkedő nagy(ok)-tól várt/vélt szerep/teljesítmény, de dúl a kölcsönhatás is :-(

@Akitlosz:
- egyetértünk abban, hogy fontosak az elvek, s populizmus csak torzíthat ezen
- jó lenne egyet érteni abban is, hogy az előbbi jelenség markánsan megvan a Fideszben/kormányban is
- én a mindenkire vonatkozó vagyonadót vezetném be - sávosan s egy alsó határig 0%-kulcsosan

kaqkkfioka 2011.02.19. 09:05:03

@igényes: Az excelről annyit, hogy tud diagrammot.
Hamár valaki vizuális.

sprenczl 2011.02.19. 09:09:29

Ezt az embert le kell végre csukni. Vagy börtön, vagy diliház.
Tolvaj-elmebeteg apa tolvaj-elmebeteg fiacskája és az utódok között is van már "örökös". Asszonyt pedig a bolgár-komcsi maffiózók közül hozott. Ennyit róla. Azért volt elég hülye, hogy 2006-ban ez az ember nyerjen.

jjulie 2011.02.19. 09:10:06

@lüke:

állandóan félrevezetnél

ott nem az árok van? vagy a szembe jövő forgalom?

jjulie 2011.02.19. 09:12:17

@sprenczl:

folytasd, tudsz te ennél többet

kérsz még egy felest?

Roy 2011.02.19. 09:12:23

@a-kis-herceg: Az is lehet, hogy már nem is lesznek választások.

igényes 2011.02.19. 09:12:38

@nu pagagyí:

A Fidesz túlnyerte magát, nem volt felkészülve a kormányzásra, és ma sincs programja. Improvizálnak! Orbán alattvalói megpróbálnak megfelelni. Lejárt lemez az már, hogy bolsi, komcsi, 8 év, korrrupció, mely utóbbi természetesen volt, de tettek is ellene legalább a látszat kedvéért talán, vagy esetleg elegük lett belőle.

Most itt van egy tényleg agyament kormány, nem megfelelő emberekkel szakmailag, erkölcsileg. Hazafias Népfront talán.

Magyarország 100%-át figyelembe véve, kiket is sért meg a Fidesz-Kdnp?

1. Becsületes állampolgárok pénzét elorozta.
2. Szegénnyebbé tette az országot.
3. Nem vette át a jót elődeitől.
4. Nem volt konstruktív ellenzék.
5. Félelemből politizál, ellenségképei vannak.
6. Nem tud megnevezni egyetlen baráti országot.
7. Saját emberei szavazógéppé alakultak. Nevetséges, ha a jelenlegi ellenzék talált hibát a Média törvényben, a külföld is talált hibát benne, viszont egy gerinces Fidesz-Kdnp képviselő sem volt, aki ellene szavazott volna. Bátortalan nem választói érdeket képviselők ülnek a padokban.

Amennyiben megnézzük a Fidesz volt szimpatizánsait:

1. Tudjuk vannak homosexuálisak, bisexek, leszbikusok, állítólag a nemzet 20%-a, mindenesetre az USA egyházi személyeknél a százalék ugyanennyi. Ezeket megsértik.
2. Van ugye 3 000 000 volt Mnyp tag ezeknek az érdekeit csúnyán megsértették, ugye vannak a családtagok, mindenkit érintett az országban.
3. Vannak a gyalázott szocik, libsik, függetlenek.
4. Vannak a gyermeket nem nevelők.

5. Van a Fidesz -Kdnp vezetése + csókosok, rokonok!
6. Vannak a 16% haszonélvezői!
7. Vannak a szponzorok, akiknek a 8 év alatt felvett pénzeket, ez lehet 10-30 milliárd vissza kell fizetni.
8. Vannak a szakértők, akik tudják fifti.fifti alapon miként is kell meggazdagodni milliárdos szinten 4 év alatt. (számuk 30-40 fő lehet)

jjulie 2011.02.19. 09:19:17

@sprenczl:

a bolgár maffiózókat meg amúgy se piszkáld, nemrég boltoltam eggyel, nagyon símán ment, és a folytatása is ígéretes

volt az üzletben egy vérfidesznyik is, na az volt a tragikomédia, hála isten a nője szégyellte, és mindig közbelépett amikor politizálni kezdett a barma az üzlet közben

lüke 2011.02.19. 09:21:01

@nyünyüge:
a balsors, azt kihagyta,
na meg a sokáig lezárt államhatár

kaqkkfioka 2011.02.19. 09:21:28

@lüke: Nem szélsőséges ez egy kicsit?:)

lüke 2011.02.19. 09:22:21

@jjulie:
Maria Riesch talán vagy az osztrák Marlies Schild( ha már a Benije megsérült)

nyünyüge 2011.02.19. 09:23:39

@jjulie:
pragmatikus megközelítés :).

lüke 2011.02.19. 09:25:42

@kaqkkfioka:
javaslom a kérdést a cikk írónak adresszálni
BP és Linz - Pötzi- berg - fekvése hasonló a Duna két partján, Linz egy kis poros - Voest Alpine-város

kaqkkfioka 2011.02.19. 09:26:59

@lüke: Nah. Ha már a tervek megvannak....

Táskás Tóni 2011.02.19. 09:46:31

@igényes: A 31 milliárd felére akár Rogán is igényt tarthat, hiszen négy év alatt 16 milliárd adósságot csinált az V. kerületnek ez a jelenleg bérkommandós "zseni".

Szimba 2011.02.19. 09:49:00

Kit teremt magának a boldogtalan...:-)))

Ez a cím a boldogtalan baloldali szavazókra, szimpatizánsokra vonatkozik?

:-)))

Szimba 2011.02.19. 09:50:22

hvg.hu/velemeny/20110111_adossag_gazdasag_gazdasagpolitika

A HVG cikkje alapján valóban nem marad más számunkra, mint a remény:-))

Szimba 2011.02.19. 09:53:01

@lüke:

Ez a magyar múzeumi negyed terve egyszerűen elképesztő amatőrizmus. Az országnak nincs pénze, de teljesen feleslegesen új múzeumokat akarnak építeni.

A régi értékes épületeket meg eladják a Tesconak?

nu pagagyí 2011.02.19. 09:54:30

@igényes:
Valami ilyesmit mondok én is. Hamar eljött a kiábrándulás. Igazából én is többet vártam a Fidesztől, az ország érdeke az lenne, ha a kifelé látszó ostoba populizmusuk ellenére, a valóság talaján álló politikát vinnének, maximalizálva a nemzetközi munkamegosztás előnyeit. Nem kétlem, hogy (gondosan titkolva) valójában jót akarnak az országnak, de az elvtelen alkuk és saját demagógiájuk rabjai lettek. Jellemző, hogy az alkotmányozást is újra kezdenék, ha lenne rá partner. Pedig olyan frappáns ötletei voltak, a felfokozott hülyeség levezető szelepeként létrehozott, egykori kommunistákból álló előkészítő bizottságnak. Félnek a megfelelő gazdasági lépéseket megtenni, inkább panganak még egy kis időt, elterelésként pedig sorra sértenek meg, minden jelentősebb társadalmi erőt: szakszervezetek, kamarák, a kultúra és tudomány képviselői, a jogállamot tiszteletben tartó konzervatív csoportosulások stb.)

Szerintem Bajnait nem véletlenül vonták ki a jelenlegi adok-kapokból, Ő a jövő embere. Gyurcsány szerepe a háttér megteremtése. Szerintem nem akar miniszterelnök lenni, viszont kíválóan megtestesíti a jelenlegi politika anti-tézisét és alkalmas lehet egy szövetség összekalapálására.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 09:54:51

@porfelhő: drámai jelenet lehetett...
Azt is mondhatta volna, "én nem vagyok Nauszikaá. Mivel az Fodor Gábor." :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 09:58:51

@jjulie: azannyát, ezek a fidesznyikek még boltolás közben se tudnak megszabadulni az ideológiától. Rettenetes.

igényes 2011.02.19. 10:03:33

@Táskás Tóni: Rogán Antal akár lemondhatna annyira gazdag lett. Persze akkor meg jön a következő, aki viszi a pénzt.

Kalmár 2011.02.19. 10:05:26

Nekem tetszik, hogy az új Whisky-s rabló,
(Juhász Ferenc honvédelmi miniszter) a Sukorrói böszme (Gyurcsány Fegyenc) és a lopakodó Bakács eggyütt félnek a jogtipró Fidesztől......

Remélem az új MSZP logó egy olyan Whisky-s doboz lesz, amibe egy szalámit dugtak. Esetleg az egész tetején egy Nokiás doboz is jól mutatna.

Milyen emberek tapsolnak ennek a bűnbandának???
Szégyen.

igényes 2011.02.19. 10:07:41

@nu pagagyí: A baj, hogy Orbánék gyorsan fogyaszák a pénzt, és csak ezután jönnek a földeket felvásárlók. Orbánék szerintem várják, hogy mindenki szabadulni akarjon a földjétől és akkor van itt az ő igazi idejük. Jobb lett volna az oroszoktól bocsánatot kérni, és valószínűleg gazdagodnánk. Lassan kirobban egy nagyobb arab válság, hát bizony kell oda majd az élelmiszer. Mi meg itt alkotmányozunk.

igényes 2011.02.19. 10:11:26

@Kalmár: Az Orbán barátod évi 8 milliárd jövedéki adóbevételt dobott ki az ablakon évente a pálinkafüggősége miatt, hogy vidéken mindenhol megnyerje az önkormányzati választásokat és teljes mértékben eladósítsa az országot. Most pedig az alkoholt is adóztatni akarja méginkább. Nem butácska?

Pampák Bikája 2011.02.19. 10:11:56

"...megítélésem szerint ma már csak két dolog tartja életben, teszi igazán fontossá: egyrészt Orbán Viktor, másrészt az MSZP."
Csak? Jaj, szegény Török Gábor: ez legalább olyasfajta sekélyes mélyenszántás, mintha (a dolgok súlyától függetlenül) azt mondanád, hogy "Winston Churchillt csak két dolog tartotta életben: Adolf Hitler és a II. világháború". Bizony, bizony a politikusoknak (államférfiaknak) rendszerint ilyesfajta erőterek adnak jelentőséget, mozgási energiát. Mindezek nélkül legjobb esetben is csak politikai elemzők lehetnének.

igényes 2011.02.19. 10:14:01

@Kalmár: A Fidesz zászlón lesz 3000 milliárd könycsepp!

bebe tv 2011.02.19. 10:16:24

@igényes: Nagyon csodálkozom a Fideszen és a KDNP-n. Miként lehet egy árulóval összefogni? Holnap a Fideszt fogja elárulni, esetleg megvesztegették.

A KDMP-t hagyd ki a játékból, mert az a párt csak a nevében létező tagság nélküli párt. A Fidesz csak azért cipeli mindenhová magával, mert csak így tudja elhitetni a néppel és az egyházakkal, hogy a Fidesz is keresztény. Nagyon szomorú a magyar politikai elitre nézve, hogy ilyen Semjén és Iksz Bence kaliberű komolytalan és röhejes alakok alakítják hazánk jövőjét.

Hát ezen egyáltalán nincs mit csodálkozni. Emlékezz arra amikor
az MDF-ből átcsábította Lezsákot, Balsait és társait. A maradék kisgazdákból jó néhányat. Ugyebár a szóhasználatod szerint ezek is árulók lennének. A Csintalan aki ugyebár az alelnökségig vitte az MSzP-ben? A vívóbajnokunk aki már annyi oldalon állt, hogy annyi már nincs is?
Ebből is láthatod, hogy a jelenlegi frakciójuk tele van olyan
alakokkal akik időben felmérték, hogy ez az utolsó lehető- ségük arra, hogy egy jó ideig még jó pénzért ott ülhessenek a padsorokban. Nagyon sok olyan un. magát politikusnak tartó alak sündörög odafönn, aki jó pénzért még a lelkét is eladná az ördögnek. Miért pont a Szili lenne kivétel ez alól, akinek parányi taktikai érzéke sem volt akkor, amikor a köztársasági elnöki választás első fordulójában épp a Lezsákék ültették be a szavazataikkal a hintába. Elhitte a liba, hogy ő nyeri a második etapot is. Tudod mit? Az ilyen jó helyen van a Fidesznél, mert pont oda való. Adott esetben mit sem számítanak az elvek, csakis a pénz. Jó ha ezt megjegyezzük magunknak.

Kalmár 2011.02.19. 10:19:15

@igényes: Nem butácska. Okos.
A pálinka főzés adómentessége segíti azokat a gazdákat akik nem tudják a terményt eladni. A magyar gazdák töredék támogatást kapnak egy nyugatival szemben, nem élnek meg olcsó eladási ár mellett. Jó kármentés először is.

Másodszor, több millió liter zárjegy nélküli, többnyire ablakmosóból szűréssel, aromával előállított szemetet mérnek a kocsmákban. A legális olcsó szesz 1500 ft körül van, a pancs 800. Eddig semmi esély nem volt a visszaszoritásukra. Mostantól egy éppelméjű kocsmáros, ha már nem legális cuccot árul, akkor legalább 750 forintos főzött pálinkát fog mérni, nem 26 fokos ablakmosót.

Tudom, hogy jó lenne megszüntetni a hamisitást de ne álmodozzunk.
Egyébként a szesz adóját nem emelik. Szerintem ezt is rosszul tudod.

Így már nem is akkora butaság, nem?

Kalmár 2011.02.19. 10:20:18

@igényes: Bizony az örömkönnyek meghatóak.
Egyetértek.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 10:26:29

@Pampák Bikája:
Ugyan, hogy mondhatsz ilyet.
Van olyan politikus, aki
az ősi és a hősi magyar talajgyökérből szökkent szárba.
Éppen egy temetőben.

bebe tv 2011.02.19. 10:28:37

@Szimba: Hát ha meg azt is tudod, hogy állítólag kinek az ötlete volt, vagy legalább is ki vezette fel a témát akkor nincs min csodálkozni. Az a Szöts Géza aki a 90-es évek elején odaát még az RMDSz meghatározó alakja volt. Annak idején még cikkezett is róla a magyar sajtó, hogy állítólag azzal gyanúsítják az RMDSz-ben, hogy a Bem rakparti 150 m2-es lakását amit vett 15 millióért azt síbolt pénzből vette meg. Nos ez most ideát államtitkár a Fideszben. Bravó! Felmerül a költői kérdés, hogy mostanáig miből is élt ez az ember. Mert bestseller kötetekről amit ő írt volna semmi hír.

Kalmár 2011.02.19. 10:36:21

Fletó olyan mint egy kiállított focista. Hiába küldte le a bíró, hiába fütyülnek a lelátón már lassan mindkét csapat szurkolói, ő csak ugat a kispadról.
Sokat árt a saját csapatának és a sportnak is.

Az új csapatkapitány Mesterházy meg teljesen meg van zavarodva. Most menjen oda és nyomja el mint egy csikket, vagy inkább énekeljen egy kis bikicsunájt moonwalk kisérettel?
Azt hiszem mindenki tudja melyikre képes inkább.

fidesz friend 2011.02.19. 10:38:20

@Szimba:
ez a cim azért telitalálat, akár itt is, mert szinte bármire vonatkozhat. TG Csokonai Vitéz Mihály A reményhez c. verséből vette kölcsön, s kétségtelen, hogy GYF nagy reménység volt. de a vers és a hangulata (pl. sima száddal mért kecsegtetsz, mért nevetsz felém, kétes kedvet mért csepegtetsz még most is belém, csak maradj magadnak, bíztatóm valál, hittem szép szavadnak, mégis megcsalál) minden magyar politikai erőre ráhúzható, vérmérséklet kérdése: TG GYF-re húzta.

én azért találtam GYF beszédében egy nem túl eredeti, de fontos mondatot: a Fideszt legyőzni csak a demokratikus ellenzéki egységben lehet

ezt nem lehet elégszer ismételni, nem lehet nem komolyan venni. ez a lényeg, és nemcsak GYF túléléséhez...

bóra77 2011.02.19. 10:38:54

nevetségesnek érzem, hogy folyamatosan az őszödi beszéd miatt húzzák le GYF-et. ez iszonyat nagy álszentség.

Legalább Gyurcsány volt olyan tökös, hogy mert igazat mondani. Még ha a pártemberek körében. Mert bevállalós lenni.

Orbán és Gyurcsány között annyi a különbség, hogy Orbán e tekintetben nem mer tökös lenni. Soha nem vallaná be, hogy az elmúlt egy évben 0 dolgot csinált, és leginkább a jogállamiságot rombolta.

Ha valamiért, legalább ezért az őszinteségéért sokkal inkább GYF, mint OV.

Szerintetek OV nyilvánvalóan nem hazudta végig az elmúlt 1,5 évet? Álszentek vagytok és naivak. Ami nincs kimondva szerintetek az nincs is. vicc!

igényes 2011.02.19. 10:40:55

@bebe tv: Csintalan Sanyi szeretett volna a Tikosszolgálatokat felügyelő miniszter lenni, megsértődött, hogy nem ő lett a szocialista titokszolga, tényleg független volt ezek szerint a szocialistáktól, de most függő a Fidesz-től. Jó döntés volt, hogy meghagyták beszélgetőnek.

Kalmár 2011.02.19. 10:45:04

@bóra77: Én még látok egy különbséget.
Orbán 60%ról 53% ra csökkentette az adósságunkat.
Fletó 53%ról 80%-ra növelte.
A fene ezekbe a számokba. Olyan nehéz tekergetni, hogy forditva lehessen megyarázni.
A válság előtt már 70%volt. Mielőtt egy ócska kisérlettel erre indulnál...

Netuddki. 2011.02.19. 10:46:03

gyurcsányt egyvalami tartja még életben: a fideszesek.

Ugyanis ha kritizálod orbánt vagy az orbán kormány ténykedését valamelyik blogon akkor a fideszes bértrollok rögtön előrángatják az előző kormány 8 éve kapcsán. Hogy nagyobbat hazudott vagy többet lopott.
Persze nem veszik észre, hogy nem a nagyobbon van a hangsúly.

Különben meg már régen elfelejtettük volna.

igényes 2011.02.19. 10:48:25

@Kalmár: Lehet, hogy rosszul tudom, de Orbánék viszont nagyon jól. A cigaretta és az alkohol adója segíthet az egészségügyön
A cigaretta és az alkohol jövedéki adójának 10-15 százalékos emelésével juttatnának többletpénzt az egészségügynek. Korábban a súlyponti kórházakat tömörítő szervezet dolgozott ki egy javaslatcsomagot, amelyben ez is szerepel. Információk szerint ezt a minisztérium is támogatja.
2010. szeptember 29. 14:28
Ismét többe kerülne rágyújtani. Az elképzelések szerint 10-15 százalékkal emelnék a dohánytermékek jövedéki adóját, s a többletbevételt az egészségügy kapná meg. Jelenleg egyébként a cigaretta árának több mint a felét ez az adó alkotja. Ugyanez vonatkozna az alkoholtermékekre is. Mintegy 20-30 milliárd forintot lehetne ebből az adóemelésből az egészségügyre fordítani.

Csiba Gábor, a súlyponti kórházakat tömörítő szervezet elnöke szerint az sem baj, ha nem lesz annyi a többletbevétel, amennyit kalkuláltak, mert a drágítás miatt esetleg csökkenne a fogyasztás. Hiszen ha kevesebben gyújtanak rá, kevesebb beteget kell ápolni, mert az ehhez kapcsolódó betegségek csökkennek - magyarázza Csiba Gábor.

Az elnök megjegyezte: nem mondanak le arról, hogy bevessék a hamburger- és a chips adót is, tovább lobbiznak az ügy érdekében. Ugyanis aki tudatosan egészségtelenül táplálkozik, fizesse ki az egészségügyi ellátás többletterheit - fogalmazott Csiba Gábor.

lüke 2011.02.19. 10:49:21

@Pampák Bikája:
bizony !
nem is mindegy ,hogy Coventry-be látogatnak a szönyegbombázók, vagy a Vörös Csillag moziban áll valaki a szönyegszélén

igényes 2011.02.19. 10:49:43

@Kalmár: 2010. július 28. 08:58
Az EU szerint egyoldalúan felülírja a Magyarország számára az uniós csatlakozáskor megadott 2015-ig érvényes engedményt az Orbán-kormány azzal, hogy engedélyezi az adómentes házi pálinkafőzést. Az ügy az Alkotmánybíróság elé kerülhet.

Már itt is elterjedt, hogy a kicsi Orbán keményen pálinkafüggő!

Netuddki. 2011.02.19. 10:50:56

@Kalmár: Na mit mondtam? XD

Vedd már észre, hogy a fidesz van kormányon majd egy éve. Már régen nem az az érdekes gyurcsány mit qrt el, hanem mit qr el éppen orbán.

Mellesleg meg idáig a 20 év alatt mindegyik kormány egyre jobban lqrta a jövőnket. 2/3 azt hitte orbán változtatni fog, de tévedtek...

lüke 2011.02.19. 10:52:29

@Szimba:
nagyravágyás:
mint a Louvre piramisa, a Britisch Múzeumban is építettek egy ilyen üvegkalitkát, meg a Tate moderne-t, vagy a két kubus a bécsi modernben,
fel akarnak zárkózni, csak ott benn nincs semmi, na meg a kasszában

Netuddki. 2011.02.19. 10:54:57

@igényes: "A cigaretta és az alkohol adója segíthet az egészségügyön"

??? Mármint a magyar EÜ-n?
Az EÜ éppen olyan lqrt, mint sok minden más itt Magyarországon. Rakhatnak bele kétser több pénzt, az is csak kidobott pénz lenne.
Az egész adórendszer és finanszírozás gyökeres átalakításra szorulna. Kutyából nem lesz szalonna. Ez érvényes a fideszes prominens vezetőkre is...

jjulie 2011.02.19. 10:56:17

@Kalmár:

fáziskésésben vagy

már sem a szíjjártónál, sem a lázárjaninál sem ez a vérostoba fideszbolond szöveg megy mostanában

a főkolompos meg megváltoztatta már amit esze ágában sem volt

haladj tovább

KG2000 2011.02.19. 10:56:18

Az is iszonyú, hogy amikor Gyurcsány az 1989-hez való visszatérést szorgalmazza, vagy amikor a 3. köztársaság végét jelzi, valójában TELJES MÉRTÉKBEN Orbánt igazolja. Aki ugyanis 1989-hez akar visszatérni, az valójában a Kádár-rezsimhez akar visszatérni, illetve ahhoz a helyzethez, amikor az MSZMP átmentette a gazdasági hatalmát, amelyet 1994-ben totális politikai hatalommá IS tudott kamatoztatni. Ugyanez igaz a 3. köztársaságra, amely az MSZ(M)P köztársasága pontosan a fentiek miatt.

Kalmár 2011.02.19. 10:56:31

@igényes: Jól tudsz ollózni de ettől még nem igaz. A szesz jövedéki adójáról beszéltem csak.
Olvasd vissza. A cigit emelik a szeszt nem. Egyébként jól hangzik, hogy emeljük az adót és kevesebb cigis kevesebbt betegszik meg+ több pénzből gyógyíthatunk.
Kár, hogy iroda szaga van. Nem működik korlátlanul.
Sajnos a sok hamis, adómentes cucc miatt, nem a fogyasztás csökken, hanem a legális forgalom. A szocik legutóbbi szesz jövedéki adó emelése után kevesebb jövadó bevétel folyt be.

Láttam olyan összehasonlítáast, hogy a hazai cigi forgalom mennyit csökkent, de ha mellé teszek egy Nielsen elemzést, hogy mennyivel nő a dohányosok száma és mennyit az elszívott cigi az kissé elrontja az ünnepet.

Fogalmaztam én:)

Atisz 2011.02.19. 10:57:42

@kovi1970: Arra azért kíváncsi lennék hogy egy 68.14%-os pártnak miért lenne szüksége "bértrollokra" (akármit is takar ez a kifejezés) :)

Gyurcsány Ferenc elemi érdeke egyébként, hogy elfeledkezzenek róla, mivel az 1 milliós hívő létszám kevés. A Magyarország lakosságát jelképező maradék 9 milliós tömegből is szüksége van támogatókra, akik vagy apolitikusak, vagy pedig éppenséggel túl jól emlékeznek.

A nagyságrendek pedig fontosak - ha szerinted nem, akkor javaslom a bankok, a tőzsde, az összes bevásárlóközpont és üzlet nagy ívben történő elkerülését (meg úgy általában bárminemű fizetőeszközzel való kontaktust) :)

lüke 2011.02.19. 10:59:39

hhhmmm
mekkora nöi tábora van GYF-nek, nem is tudtam,hiába:
álomszép világot szeretö igazmondó
ha jön a Haynau ,hös lesz!

Kalmár 2011.02.19. 11:00:23

@jjulie:" a főkolompos meg megváltoztatta már amit esze ágában sem volt

haladj tovább"

Te találsz ebben a mondatodban értelmet??

Mivel ismét ész és érv nélkül csak belébálltál így annyit mondhatok, hogy kopj le rólam ostoba liba.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:01:38

@Atisz: ezek nem bértrollok. ezek elvi alapon hüjék. semmi hasznuk de egy halott rendszert-eszmét istenítenek. ezeknek csak a hit a fontos. a vakbizalom, a valahova tartozás. ezeknek mindegy kommenizmus vagy fidestúra...

ezeknek a menetelés a lényeg. ha már vitya levágta a lábaikat, és kezeiket, stb még akkor is "éljen viktor" jön a szájukból...

ezek nagyon kellenek. ezek a feudalizmus legfőbb építői. két elem fontos: királyok és parasztok...

ssi 2011.02.19. 11:02:58

számomra benne van a pakliban, ha az AB azt mondaná:
- alkotmányellenes, hogy akik manyup-tagok maradtak hiába dolgoznak, hiába fizetik a 24% hozzájárulást, mindez 0 évet és 0Ft nyugdíjat jelentene a számukra, s eltörölnék
- és 2 hónapig újra nyitva állna a lehetőség a döntésre: mégis maradni, vagy nem

eleget tudunk-e a valóságról? a kisebbség valóságát kell-e ismerni?
- Bakács - szeretne egy életszínvonalat (nem bűn), de nem megy - lopott (bűn)
- sokan - nem tudnak lemondani az életszínvonalukról (nem bűn), de csak (állami)álláshalmozással megy (kinek a bűne, ha bűn?)
- pl. 1000m2-t fenntartani, s ez csak épület, nem telek - a többség keveset tud erről? van gond ezzel?

Atisz 2011.02.19. 11:03:17

@igényes: Pff, bocs de rég nevettem ilyen jót.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:05:41

@Kalmár: igaza van most divatosabb témák vannak:

a rákosi alkotmány elleni harc...
a volt luxuskormányfő luxusszállodában...
-a zembereket megmentjük, bérkommandó, senki nem kereshet kevesebbet
-vége a spekulatív kapitalizmusnak
-velünk nem mossa fel az Eu ban senki a padlót
-megvédjük a nyugdíjasokat és a nyugdíjakat...

bő a választék. ezek a kommunikáció hivatalos mainstreamjei...

igényes 2011.02.19. 11:06:39

@Kalmár: Én érdeklödéssel figyelem mindig Orbán és Berlusconi találkozóit. Aranyos történetek hallhatóak kettejük barátságáról. Szkanderoznak, focit imádják nagyon, Berlusconi imádja a pénzt, hatalmat, mint Orbán. Magasságuk szinte milliméterre egyezik. Nem mondható, hogy Orbán megvetné a gyermekcsinálást, Berlusconi a technikát, de ez így van jól.

Unga-bungázott e Viktor, ezt csak a Pápa tudhatja, mindenesetre Orbán gyónt egy hosszút! Schmitt szintén gyónt, Semjén nagyot gyónt.

Embert barátjáról!
www.google.hu/images?hl=hu&rlz=1T4ADRA_huHU401HU401&q=orb%C3%A1n%20Viktor%2C%20Berlusconi&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1345&bih=500

Nekem tetszik a keresztény erkölcs:

Tőkés László
Az Európai Parlament egyik alelnöke, aki 1990-től 2009-ig a Királyhágómelléki Református Egyházkerület püspöke volt, 25 évig élt együtt feleségével. Válásuk botrányosan indult, Joó Edit ugyanis kijelentette: Tőkés többször megcsalta őt, szeretőket tartott, családját terrorizálta. A politikus élete legnagyobb próbatételének nevezte a válást.

Deutsch Tamás
A fideszes politikus két házasságon van túl, első feleségétől három gyermeke született. Első házassága idején a politikusnak született egy gyermeke titkárságvezetőjétől is. Deutsch Tamás első feleségétől 2004-ben vált el, ezt követően szeretett bele Für Ágnesbe, akit később feleségül vett, és nevét is felvette. Für és Deutsch 2008-ban váltak el

Berlusconi nyomdokain
A világ playboya cím most az olasz miniszterelnöké, de a hazai közszereplőket sem kell félteni. Nőügyeiről és szexbotrányairól elhíresült Silvio Berlusconi olasz miniszterelnök ellen a hétvégén több százezer nő tüntetett Rómában és több mint kétszáz olasz városban. Magyarországon hasonló tüntetésre még nem került sor, olyan viszont már előfordult, hogy politikusok, illetve közszereplők nőügyeitől volt hangos a sajtó.

Meggyes Tamás
Esztergom volt polgármestere a 2010-es országgyűlési választásokon csúfos vereséget szenvedett kihívójától, a független Tétényi Évától. Bukásához sok minden más mellett hozzájárult az is, hogy válófélben lévő felesége, Kui Rózsa 2009-ben kitálalt a sajtónak, azzal vádolva a politikust, hogy többször kezet emelet rá. Egy esetben a rendőrségig is eljutott az ügy, ám vádat nem emeltek Meggyes ellen, mivel a nő visszavonta vallomását. A verésre vonatkozó vádakat a politikus tagadta.

Kiss Róbert, a Magyar Nemzeti Gárda egykori kapitánya, akinek szintén a pozíciójába került egy feltehetően titokban felvett csók, amellyel az volt a legnagyobb gond, hogy nem a feleségével ejtett meg. A Youtube-ra felkerült videón Kiss Róbert perceken át szenvedélyesen csókolózik egy ismeretlen, fiatal lánnyal. A videó nyilvánosságra kerülése után Kiss Róbert lemondott posztjáról.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:07:14

nem is értem honnan bújtak elő ezek az egyszeműek. mint a legyek kiolvadnak tavasszal? alig győzi a zember őket hessegetni. egyet elhajt és éhesebbek jönnek...

Atisz 2011.02.19. 11:08:04

@a-kis-herceg: Nos, ez már közelebb áll az igazsághoz, nyilván vannak ilyenek is. Mondjuk én azért nem húznám egy 2/3-os többséggel a parlamentbe kerülő párt minden egyes szimpatizánsát a "hülye" elnevezésű halmazba, de természetesen semmi gond azzal, ha te ezt így látod.

Viszont az általad felsorolt attribútumok szerintem éppen inkább Gy. F. híveit jellemzik, akik a 2006-os televíziós vita után az új vezért - aki végre meg tudta szorongatni Orbánt - vizionálták (és teszik ezt azóta is) Gyurcsányban.

igényes 2011.02.19. 11:08:52

@Kalmár: OK! Kérlekk hidd el a szesz árát felviszik! CBA érdek!!!!

igényes 2011.02.19. 11:12:25

@kovi1970: Voltam az AEK-ben, minde beteg visszasírta a 300Ft-ot. Akkoriban percre pontosan fogadták az embereket az orvosok, mert a regisztráltakat muszáj volt "feldolgozni", most 300 helyett a minimum 2-3000Ft, és persze a dokik nem adóznak. Igazuk is van!!!!

lüke 2011.02.19. 11:12:38

@igényes:
S Cohn Bendit hegedül hozzá..................

jjulie 2011.02.19. 11:12:38

@Atisz:

megszorongatta orbánt? nem győzte le véletlenül?

Kalmár 2011.02.19. 11:14:11

@a-kis-herceg: Ne kapkodj.
Mi van azokkal akik jobban keresnek?
Akiknek tetszik, hogy nem a cigányokat töltik be ész nélkül?
Akiknek tetszik, hogy végre börtönbe mennek a bűnöző politikusok.
Akinek tetszik, hogy nem letolt gatyával vazelines dobozzal a kezünkbe megyünk Brüsszelbe?
Akinek tetszik, hogy a multik és a bankok is fizetnek?
Akiknek tetszik, hogy a nácik végre nem vonulhatnak Budapest utcáin?
Akiknek tetszik, hogy a határon túliak ismét a nemzet részei lesznek, vér és háború nélkül?
Akiknek tetszik, hogy minden szomszéddal jobb a kapocslatunk?
Akinek tetszik, hogy nem verik az embereket a rendőrök?
Akinek tetszik, hogy újra nő a GDP?
Akinek tetszik hogy újra csökken az adósság?
stbstb.

Te vagy a bölcs öreg remete a fa odvában?
2 fajta konzervatív ember van az uralkodó és az ostoba ?
Lehet, hogy hihetetlen neked, de sokaknak ez az értékrend tetszik.
Furcsa, hogy kéz és láb levágást vízionálsz, mi meg szárnyakat.
(azért ebben némi költői túlzás van:)

lüke 2011.02.19. 11:16:47

@igényes:
látszik az eü-röl halvány lila dunszt se sok, annyi nincs
ezt a marhaságot bevezették Ausztriában is, két hétre , mert az adminisztráció több volt ,mint a bevétel

ha nem a betegséggel és a beteggel foglalkoznak
érdemben , akkor jól jön a 300

lüke 2011.02.19. 11:18:41

@igényes:
már passé,
a 300-s vizitdíjhoz most!
itt ül nálam a beteg helyett

igényes 2011.02.19. 11:19:04

@lüke: tényleg nem így látom, és hidd el így van. Persze itt is lenyúltak pénzt az automatákra, de a regisztráción, most is ott ülnek, de ezelött 90 évvel is.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:19:39

@Atisz: hát...

ugyanaz a kettő 5-10% vak-elvi tábor mindkettőnek VAN. a többi változó

zöme banán (1000Ft-os) szavazó (vagy láncszavazó, vagy kékcédulás)... 20-30%

és vannak az értelmesek még pár százalék, akik akár addig is eljutnak, hoyg az egyiket rosszra értékelik, de nem gondolván tovább - így a másikra szavaznak...

polgárosult - értelmes tábora egyiknek sem lehet. ez fogalmilag kizárt.

hiszen értelmes ember CSAK PROGRAM alapján, kb "társadalmi szerződés" alapján szavaz...

Kalmár 2011.02.19. 11:21:32

@igényes: "OK! Kérlekk hidd el a szesz árát felviszik! CBA érdek!!!!"

Komolyan kezdem azt hinni, hogy direkt írsz ilyen sületlenséget.
Először is nem hiszem.
Másodszor a kormány nem tudja felvinni a szesz árát!!
Semmi köze az árképzéshez. Mindenki úgy áraz, ahogy a piac engedi.
A kormány a szesz JÖVEDÉKI ADÓJÁT emelheti. Az egy fix öszeg ami szeszfokhoz van kötve. Egyszerűen hozzáadják a termék árához és befizetik a TELJES összeget az államnak.
Ebben semmi CBA érdek nincs nem marad a kereskedőknél ebből pénz.
Jópofa dolog az öszesküvés, de minimális szakmai ismerettel érdemes rendelkezni, mielőtt belevágsz egy ilyenbe.
A közelmúltban 2x emelték még a szocik, most nem tervezik, de ettől még ragaszkodhatsz hozzá.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:21:47

@Kalmár: Ikaros is repült

(pont anynit, ragasztott szárnyakkal, mint a róla elnevezett buszgyár)

ssi 2011.02.19. 11:21:52

Magyar Hírlap
"Új oldaláról ismertük meg kormányunkat: kiderült, ha az ország érdeke úgy kívánja, képesek belátni a hibájukat. "
mandiner.hu/cikk/20110218_engedni_ereny

Atisz 2011.02.19. 11:24:42

@jjulie: Ezt mindenki máshogy látta, tény hogy túl visszafogott volt Gyurcsány offenzív és szemrehányó stílusával szemben. Az őszödi beszéd tükrében viszont már - hogy is mondjam - nem igazán helytálló a "legyőzte" kifejezés.

Faculty 2011.02.19. 11:25:00

@különvélemény: gyurcsány akkor pont annyira volt vállalható mint orbán.

igényes 2011.02.19. 11:26:25

@lüke: Drága Lüke!

8 000 000 levelet küldenek ki most. Csak a feldolgozásához kell 1,3 milliárd forint. Ezt a fajta nyomda gazdagítást évente 12 alkalommal ismétlik, ki dolgozza fel?

8 000 000 levél (vissza) = 8 000 000 x 2 perc = 16 000 000 perc = 266 666 óra = 33 333 munkanap,ha Orbán olvassa egyedül, ha helyette 2000 munkavállaló, akkor 16,66 nap, de ennek a dolgozói létszámnak kell iroda, és fizetés, na meg lap top, na meg betanítás, na meg 8 000 000 levélhez kell papír, nyomda, postaköltség, na meg szemétszállítás.

lüke 2011.02.19. 11:27:28

@igényes:
nem kell hinnem, ismernem kell a medicinát
ha a 90 évvel ezelötti terápiát kapja, az nem baj, nem az én betegem

gpetersz 2011.02.19. 11:28:42

Könyörgöm! Felejtsük már el Fletót és dolgozzunk azon, hogy végre a Viktor is mellékerüljön a szemétdombra. 1x és mindenkorra. Addig Magyarországnak esélyes sincs.

lüke 2011.02.19. 11:29:33

@igényes:
ennél igényesebben a nullákkal
egy orvos vizitdija min. 30 000, a Lajtán túl

lüke 2011.02.19. 11:31:00

@lüke:
és ö is a 3600/kg Pick szalámit eszi:)

igényes 2011.02.19. 11:32:17

@Kalmár: Kedves Kalmár! Nem kell hinni, majd érezni és látni fogod! Gondolod hülyeségeket találok ki?

Az alkohol és a cigaretta jövedéki adóját emelik, meghosszabbítják az energetikai szektorra vonatkozó Robin Hood-adót (a menetrend szerint idén év végével megszűnt volna az éves szinten 30-35 milliárd forintot hozó különadó), és extra sarcot kap a távközlési szektor is. (Mellette pedig marad a bankadó, ahogyan azt korábban jelezték és törvénybe iktatták.) Ezen tételek összességében durván százmilliárd forint körüli extabevételhez juttathatják a büdzsét, vagyis a keletkező lyuknak csak egy részét foltozzák be. A hiányzó részt az államháztartás kiadási oldalán kell megtakarítani, ennek mikéntjére [3] kell megoldást találnia az adócsomagon kívül a költségvetési terv összeállításáért is felelős nemzetgazdasági tárcának. A büdzsé rohammunkája most indul [4], eddig az önkormányzati választások miatt jegelték [5] a munkálatokat

igényes 2011.02.19. 11:34:08

@lüke: Van itt Magyarországon egy Colitis Ulcerosa, segítséget kaphatunk-e?

Atisz 2011.02.19. 11:34:41

@a-kis-herceg: Szerintem pont nem ez jellemző a legutóbbi választásokra (ezt igazolja a 2/3-os többség is).
Az állampolgároknak elege lett és markánsan kifejezték a véleményüket - immár nem dőltek be az ígéreteknek (béremelés, közüzemi díjak csökkentése, banán, stb.), hanem a teljesítmény alapján döntöttek.

A televíziós vitára sem volt szükség tavaly, amivel immár egy hagyomány szakadt meg. Persze nem mentegetem a Fideszt, itt az ideje egy jól körülírt program letételére, bár némiképp megértem az időhúzást.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:34:47

@igényes: nemcsak az önkválasztás miatt nem dolgoztak. azért mert képtelenek (és a minisztériumok romokban, tele új haverokkal...)

a hitel ellen háborúznak most... de a nagy hadjáratban nemsoká kiderül, nincs pénz... így majd a háborúhoz vesznek fel hitelt...

igényes 2011.02.19. 11:35:33

@igényes: A roham miatt 250 milliárdot elnézett a matematikus Matolcsy.

Kalmár 2011.02.19. 11:35:42

@gpetersz: Ki jöjjön helyettük? Mindenki elzavarásához nem kell sok ész. De mi lesz utánna?
A Törökök is ebben főnek. Ki tudja mi lesz? Káosz, radikális iszlám vezetés? Sok veszélyes kimenele van a dolognak.
Itt mi lenne?

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:36:09

@Atisz: ??? ???

itt az idő letenni a 2010-es választási programot?

mi magyarázza az időhúzást? azon kívül, hogy tudjuk a valós okát...

nyünyüge 2011.02.19. 11:36:10

@igényes:
Rendet vágott a nyilvántartásban, a hiteles adatszolgáltatásban a vizitdíj. Van ahol szerencsére a népszavazás után is megtartották a központi bejelentkezést, betegirányítást, de van ahol pillanatok alatt visszaálltak korábbi, "rugalmasabb" könyvelést lehetővé tevő megoldásra.

Ha nem lett volna ellen hecckampány ill. türelmesebb és megfontoltabb lett volna a bevezetés üteme, a betegek zöme elismerte volna, hogy "megéri" az a 300 Ft.

igényes 2011.02.19. 11:38:28

@a-kis-herceg: Hercegem! Sajnos ezek már vettek fel hitelt a háborúhoz. Ezt a hitelt most mi törleszthetjük nagy odaadással.

Gondolod, hogy Orbán páncél autója óriási fizetése, birtokai, na és emberei vagyona, élhetése nem érte el a 5-8 milliárdot alaphangon?

jjulie 2011.02.19. 11:39:43

@Atisz:

a 2006-os választásokon gyözte le, amihez a vitabeli gyözelem is hozzájárult

símán fölényesen lehazudta az orbánt a pályáról és öszöd vagy nem öszöd, az orbán a cserepadot koptatta tovább újabb négy évig, öszöd tükrében, és ráuszította a szijjártót a birkákra, valamint kiküldte az újnyilasokat az utcára kukátborogatni

amióta meg főnök, nem történik semmi csak mélyülnek a ráncok a homlokán

a két alak ügyében ne hirdess még végeredményt, illetve ha akarsz hirdess

igényes 2011.02.19. 11:39:54

@kaqkkfioka: hát igen, de ki is ismeri a lebutítoot BM-ben?

igényes 2011.02.19. 11:40:58

Járai Cig biztosítója és a BKV esete! Itt már nem Nokia doboz, hanem netes átutalás megy!

aszekelyek 2011.02.19. 11:41:05

Kedves Gábor . Erős túlzás azért, hogy megértően viszonyult a kormány problémáihoz. Gyurcsánynál a szavak jelentése nem hétköznapi és nem azt fedi , sok éves tapasztalat bizonyítja ezt, amit a befogadók zöme elsőre gondol. Vegyük például az egészségügy helyzetét. Azt mondta a mi ferink, hogy "nekünk kell többet fizetni . Kérdem én ki aza mi? Ő maga? fizessen többet. egészségére. Kössön olyan biztosítást, van rá jövedelme, amely mindenre biztosítja. KEzeltesse magát külföldön. HAnem ő , szerintem úgy gondolja, hogy akik biztosítottak, azok fizessenek többet. A nem biztosítottak pedig mindenért nagyon sokat. Az ő egészségügy finanszírozási terbei véleményem szerint egyáltallán nem változtak. Vizitdíj, kórházi napidíj,... hasonlók ügyében. Mondta, hogy megfizetett orvosok. !??? nocsak, hát tudja, hogy nincsenek megfizetve? No és miért nem lépett akkor ezügyben, amikor lehetett. Mondjuk az államadósságot ilyen értelmes dologra is költhette volna. Állítólag szociális kiadásokra költötte. AAz meg sehol nem látszott, az is igen rövid ideig. IDén lejár a három év , a 2oo8-as népszavazás érvényessége a tárgyban. Egészen biztos vagyok, hogy az szdsz lobby, akinek az embere a mi ferink azóta, hogy megyó bá tanácsadója volt, be fogja nyújtani az alkotmánybírósághoz megint. Ez csak idő kérdése. Ilyen az ő megértése. NAgyon erősen javaslom a jelen kormánynak, hogy sürgősen vegye napirendre és prioritásba ezt a témát. Őt megelőzendő. Elégedetlen is vagyok az eddigiekkel. Természetesen tudom, hogy annyira semmi pénzt nem hagyott a mi ferink erre az időszakra a jelen kormánynak-és itt megengedem magamnak a szándékosságot , mivel politikáról van szó- hogy hasonló huszárvágás szükséges , mint a nyugdíjrendszerben. Érdeksérelmek tömege és visítás , de nagyon hangosan. Fontos az alkotmány de kedves kormány, feküdjenek rá az egészségügy témára, mert a mi ferink és társulata nem alszik és orvul támad, mint mindig.Tele fogják dumálni a fejüket a népeknek, hogy csak az a megoldás, ha elveszik a pénzt az "emberektől"szúkíteni az ellátást, fizetni minden hónapban a 1o eurót, ha esik ha fúj a biztosításon felül, ahogy a németeknél már rég. Most nincs idő arra, hogy az alkotmányon üldögéljenek májusig. A propaganda majd beindul, hogy merazorbán miatt nincs pénz és ezért muszáj mindenkitől pénzt kérni, hogy meg lehessen fizetni az eü-ben dolgozókat. Ami persze nem igaz.A prioritás ennek feltétlenül szükséges. Most. NEm elaludni kedves kormány. Jajgassanak csak a kórhátvezetők most, mert meghirdették azokat az állásokat. Természetesen van mindegyik helyére jobb . Az egészen biztos. VAgy lesznek szívesek jobban vigyázni a közpénzre, ami a gazdálkodásukat illeti. A jobban megfizetését az orvosoknak ehhez kötném és felelősséget tennék a kórházigazgatók vállára. Anyagit.Tessenek úgy működni, hogy jusson bérre is. A kormány meg tegye meg, ami a kormány dolga ezügyben. A gyógyszerkassza tartalékai, ugye. VAn minta, hogy kell együttműködni négy kórháznak, egységnyi gyógyszer felhasználásával . Nem kidobálni ha lejár, hanem ésszerűen felhasználni , amíg érvényes. Aki nem teszi, az elég indok a neki felmondásra. A bohóckodásnak legyen végre vége. Maximalistákat az egészségügy vezetésébe! Ugyanis csak ők használnak ki minden erőforrást az utolsó cseppig. Amire most szükség van. Nem a mélyen alulfizett dolgozókon kell spórolni. Bár az ó sales lobbyjuk sokkal gyengébb.

CSENDES 2011.02.19. 11:41:35

@manyike: Hát, azért az enyhe túlzás, hogy engedtek, vagy főként hogy hibájukat belátták. (lásd kormányzati kommunikációs államtitkár minapi hszólása)

nyünyüge 2011.02.19. 11:42:46

@igényes:
gondoskodtak róla, hogy géppel fel lehessen dolgozni a leveleket, ikszelős lesz a kérdőiv, kicsit sem irányított választási lehetőséget adva a vélemény nyilvánításra (hogy a frászba kell írni ezt a két ny-et egymás mellé??).

Lesz még egy szabad szöveges megjegyzés rovat, azt kellene elvileg emberi erővel feldolgozni, de hát abba kár is belekezdeni.

lüke 2011.02.19. 11:43:27

@nyünyüge:
azt hiszem , hogy szakmai kontrollal kellene rendet teremteni, nem ezzel az adminisztrativ blödlivel
lehet hogy a betegirányítás jobb lett, ez elképzelhetö
de a mamma karcinoma kezelése ,vagy NHL kezelése nem
lett jobb töle

jjulie 2011.02.19. 11:44:03

@Kalmár:

igaz: a fülkeforradalom világcsúccsal győzött, elzavarták a büdös komcsikat, és azóta sincs se program se cselekvés

hacsak a szíjjártó önkéntes fizetéscsökkentése, meg a jani önkéntes autóvisszadása nem az

Kalmár 2011.02.19. 11:44:44

@igényes: Azért ne felejtsd el megmagyarázni, hogy lesz CBA érdek a jövadó emelés?
A különböző szektorok adója kifejezetten jó ötlet.
Biztos nem kerülte el a figyelmedet, hogy 20 ezer milliárdos adósságról indít a Fidesz.
Remélem a közszféra átalakítási is elindul, jó sok felesleges irodista lebzsel a hivatalokban.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:46:43

@Kalmár: "jó sok felesleges irodista lebzsel a hivatalokban"

végre leírtál egy gyönyörű mondatot, ami zene füleimnek. gratula!

apropó. szerinted? fog változni közeljövőben a 800ezer+ közalkalmazotti szám?

parlamentarista 2011.02.19. 11:47:04

ha a szocik nem adják fel az egypártrendszert, akkor elbuknak.

az ő szempontjukból a racionális a következő felállás lenne:
-- gyurcsány párt (posztmodern, pszeudo liberális)
-- bajnai párt (modern, européer)
-- szily párt (premodern, vidékies, kvázi konzervatív)
-- etc (klasszikus szociáldemokrata)

ezek alkotnak egy baloldali választási koalíciót külső miniszterelnök jelölttel (eg. andor lászló). ehhez ugye a 20%-ot kell megugraniuk. amivel egyébként simán tudnak mozgósítani. ha ezt le tudják játszani, akkor akár nyerhetnek. persze kevéssé tartom valószínűnek.

Netuddki. 2011.02.19. 11:47:49

@igényes: Szerintem ez csak egy kis része a problémának.
Hihetetlen összegeket fizetünk ELMÉLETILEG az egészségügyre. Azért elméletileg, mert a magas adók miatt persze nem tudják vagy nem is akarják mindenkitől behajtani.
Álságos, korrupt egy rendszer ez. Mégsem akar a fidesz rajta változtatni.
A XXI. században pedig nem szabadna azt megengedni, hogy tízezrek csesszék el az idejüket a rendelők várótermeiben. De ez megint csak egy apróság.

igényes 2011.02.19. 11:50:28

@nyünyüge: Nagymamám mindig mondta, keressem a jót! Megérkezik az Orbán levele, talán örülök is neki, mert a gyermekem, majd szépen ráteszi a sok x-et. Látom mindenki lelkes, sorban állunk majd a Magyar Posta elött, a Schmidt család Postája elött. Nem lesz hideg remélem. Megáll az üzleti forgalom, nem lesz sárga csekk feladás, nem lesz pénzfelvétel, nem lesz hamis DVD vásárlási lehetőség. Látom a postásokat, ahogy viszik a a leveleket a szemétégetőbe, sajnálom a kiírtott fákat, a sok nyomdafestéket. Boldog leszek, hogy gazdagodott a Magyar Posta. Csodálkozom, hogy nem a DHL hozza, mert ugye ezt valahogy közbeszerzésen keresztül kaszálja be a MP.

Netuddki. 2011.02.19. 11:50:40

@parlamentarista: De most könyörgöm! Kit érdekelnek a szocik?

gyurcsányról is legközelebb akkor akarok hallani ha a fidesz elég bizonyítékot szerzett ellene és megkezdődik a tárgyalása.
Vagy orbánéknak csak a szájuk járt? Mindenesetre egy jó hagyományt teremthetnének... :/

Atisz 2011.02.19. 11:51:11

@a-kis-herceg: Választási program volt, igaz nem sokakat érdekelt - éppen azért mert nem ígéretek, hanem teljesítmény alapján tették le többségükben a voksukat a szavazók.

Én a gazdasági programra gondoltam.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.19. 11:51:42

@jjulie:
A 300 forintos
- nem azt mondták Feri - után
mekkora sírás volt, hogy
-jajistenkém mér nem mond le Feri, mer most két évig nem történik semmi...

Most meg jattosan ... nem történik,...annyi.

Atisz 2011.02.19. 11:54:15

@jjulie: Nem hirdettem végeredményt, csak a 2006-os tv vitával kapcsolatban említettem meg, hogy az őszödi beszéd tükrében nem érdemes a "legyőzni" szót használni. Egyébként pedig nem akartam olyan sarkosan fogalmazni, mint ahogyan te tetted.

a-kis-herceg 2011.02.19. 11:54:44

@Atisz: :)

én is választási (benne gazdasági) programra gondoltam, nem bulsitre

engem nem érdekel. mindenki szabadon választ a feudalizmusban. király/paraszt. a kettő között van átmenet. lásd Vörös és fekete...

Netuddki. 2011.02.19. 11:54:52

@igényes: Nemhogy örülnél a lehetőségnek. Ingyen vissza lehet küldeni és megtudja végre orbán is valójában mekkora is a támogatottsága...

Szerintem ha MINDENKI visszaküldené és kifejezésre juttatná a nemtetszését az ostoba kérdések miatt, talán még viktor is észbe kapna és rájönne valamit fel is kell mutatni az állampolgároknak nem lázas semmittevést.

bebe tv 2011.02.19. 11:55:36

@kaqkkfioka: A németek a II. vh után "pikk-pakk" felkeltek a padlóról, pedig:
1. az országuk szét volt bombázva
2. volt elég vaj a fejükön.
Nekünk elszállt már több mint 20 év.

Ezt úgy hívják, hogy turáni átok. A németeknek, legalább is a nyugati felének mákja volt, hogy a győzőt úgy hívták Amerika.
A keleti részről tudjuk, hogy milyen fejlődésen ment keresztül.
Habár a franciák a nyugat oldalon is megpróbáltak bekavarni, mivel az volt a tervük, hogy a francia megszállási zónát képező Saar-vidéket ahol tény, hogy sok francia gyökerekkel rendelkező élt, Franciaországhoz akarták csatolni. Maga Lafontaine is aki egy ideig az SPD első embere volt, szintén a Saar-vidéken született és élt oly annyira, hogy jó sokáig a Saarland tartományi miniszterelnökeként tevékenykedett.
Ennek az 1957-es népszavazás vetett véget, ahol az ottani lakosság többsége úgy döntött, hogy inkább az NSzK része kívánnak inkább lenni.
Maguk a német politikusok és történészek is beismerik, hogy az USA jóindulata nélkül nem lett volna a német gazdasági csoda. Mivel Németország is nagy vérveszteséget szenvedett a háború alatt, az újjáépítésben nagy szerep jutott a Kelet-Európából elüldözött és menekült kb. 8 millió német ajkúaknak is(csehországi szudéta németek, lengyelországi sziléziai németek, magyarországi svábok valamint a keletnémet részről beindult menekült áradat ).
Beismerik, hogy a gazdasági fellendülésben az 1950-51-es koreai háború is közre játszott, mert az amerikai gazdaságot
a háború kötötte le, és így Németország ellátásának feladata az újrainduló német ipar ölébe hullott.
Tehát nem volt az sem egy sima menetelés, mert a szerencse is a kezükre játszott. Mind máig még a németek számára is talány, hogy a szerencse faktor nélkül hová fejlődtek volna.
Ezt ők maguk a németek állítják.
Persze kellettek hozzá nagy kaliberű politikai és gazdasági szakemberek is, mint Conrad Adenauer bankár majd NSzK kancellár, aki már a 20-as években a kölni pénzügyi bizottság
tagja volt. Aláírása megtalálható a 20-as években Kölnben nyomtatott Köln városának inflációs bankóion. Kellett hozzá Ludwig Erhard gazdasági miniszter akinek a nevéhez fűződik a nyugatnémet márka létrehozása. Erhard életútja igencsak érdekes, mert kereskedelmi és üzemgazdászi diplomával a tarsolyában az Institut für Wirtschaftsbeobachtung deutsche Fertigware tudományos aszisztense majd helyettes vezetője volt 1928-1942-ig. Mellette a nürnbergi kereskedelmi főiskola adjunktusaként már 1932-ben sürgette a fogyasztási cikkek
gyártásának támogatását, és protekcionizmussal szemben a versenygazdaság és a szabad árképzés mellett tört lándzsát.
Az annektált Ausztria, Lengyelország és Lotharingia gazdaságpolitikai tanácsadójaként is tevékenykedve 1942-1945 között az Ipari Kutatási Intézetet vezette, ahol már 1942-től a gazdaság háború utáni tervezésével foglalkozott.
Az ehhez hasonló kaliberű nagy tapasztalatokkal rendelkező emberek a mi gazdasági és politikai életünkből teljes mértékben hiányoznak. Meglehet hogy már a szárnyikat bontogatják valamelyik oldalon, de a jelenlegi kurzus alatt
esélyük sincs rátermettségüket bizonyítani. Amíg Orbán Viktor
mindig mindent jobban tud a többieknél, addig sajnos az ország léghajója a kidobott zsákok ellenére nem felfelé halad, hanem egyre jobban süllyedni fog.

jjulie 2011.02.19. 11:57:28

@kovi1970:

mire gondolsz? felakasztani a gyurcsányt?

az orbánnak csak szája van, semmi több, megmondta neki az antall is

a hagyományon azt érted, hogy most felkötni a gyurcsányt, legközelebb meg az orbánt?

Netuddki. 2011.02.19. 11:59:59

@Atisz: Muhaha! Rég derültem ekkorát. Sajnos sírva nevetek...

"Nem mondjuk el a programunkat, mert a maszop leszopja, akarom mondani ellopja"

"Egyszeri, nagyarányú adócsökkentés"

Stb. stb.

"Nemleszgázáremelés"
Ez ugyan nem most volt, de ha valaki hallgat rádiót akkor hallhatta volna nemrég a fideszes szóvivő saját kis szájából, hogy a kormánynak nincs beleszólása a gáz árába...

buddha 2011.02.19. 12:00:08

ami vagyis aki életben tarthatja Gyurcsányt: az Orbán.SAJNOS
AMÍG ILYEN KATASZTROFÁLIS POLITIKAI,GAZDASÁGI IRÁNYT VEZET AZ ORSZÁGBAN ADDIG,SAJNOS VAN JOGOSULTSÁGA FERINEK.EGYIK SEM EBBE AZ ORSZÁGBA VALÓ.

aszekelyek 2011.02.19. 12:02:30

@Pampák Bikája: Nosza, akkor írd már meg, mi is tartja őt életben, szerinted. Az, hogy ha majd az előre felállított csapdájában vergődő ország esetleg az EU kérlelhetetlensége miatt, csakis az ORBÁNKORMÁNY felé!, miatt ne adj' isten mégis kevésbé tud jól teljesíteni az ellenszélben, amit orkánként ígér a ballib rá fújatni, deklaráltan, akkor majd kiugrik megint a bohóc a dobozból és vizitdíjat szed?Az IMF kedvére lefelezi a nyugdíjakat és kirakatja a lakásaikból a magyarokat? Mit tud a mi ferink , amit ne tudna Orbán- ha megengedi neki a naccságos EU? Őt nem szorították rá semmire. Tőle nem követeltek 3 % hiányt. Neki elnézték, hogy meghamisította az adatokat. HA mindezt nem hagyák volna rá, semmiféle erőtér nem lett volna. A teljesítménye olyan pocsék volt. Meg sem közelítette soha Orbánét. Ő csupán az EU-ban a ballib lobby erejének eszköze Magyarországon.Az az erőtér az, ami valakit csinált gy. f. -ből. Csupa kis betűvel. Nélkülük ő senki.

Netuddki. 2011.02.19. 12:03:16

@jjulie: "mire gondolsz? felakasztani a gyurcsányt?"

MIVAAAN? te hülye vagy? Hol írtam én ilyet?
Különben is ha nem tudnád Magyarországon n incs halálbüntetés.

Az orbánnak meg valóban csak a szája jár. Az is csak azért, hogy a nyáját elhallgattassa. Úgyis a hátuk mögött egy követ fúj a gyurcsánnyal. Na tessék, már megint előhoztad belőlem az állatot, de ígérem többet nem fogok gyurcsányozni... ;)

jjulie 2011.02.19. 12:03:42

@Atisz:

az öszödi beszéd tükrében és a tv vita ükrében az orbán újabb négy évig koptatta a cserepadot

ez az orbán gyurcsány meccs részeredménye, mi a kakát lehet ezen értelmezni még

aszekelyek 2011.02.19. 12:07:14

@nyünyüge: Miért kár? HA odaírják elég millióan, hogy legyen benne az alkotmányban, aki eladósította Magyarországot ilyen borzalamasan, azt ítéljék el sok évre és tiltsák el örökre a közélettől, arra nem kell figyelni? Természetesen a jövőben is elítélendően kell megfogalmazni. Nem először csinálták , u.i. , elkendőzendő az impotenciájukat a kormányzásra, vagy a rabló hajlamaikat. Az állami vagyont elherdálást is sokan fogják megjegyzéseiben említeni. Mint szankcionálandót. Mi az, hogy! Nagyon is!

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.02.19. 12:09:35

@Kalmár: Orbán Viktor kedves vezetővel, akinek a képét a párnád alatt tartod alvás közben, az EU feltörölte a padlót. Lefekvés előtt imádkozz a képe előtt, mint a csuhások 2002-ben, amikor Medgyessy szarrá verte a választásokon.
Szerintem, te egy nemzeti kommunista droid vagy. Nyugtass meg, hogy nem szaporodsz. Csak a magyar haza érdekében kérem tőled, mert nem kell ide több nemzetrontó.

aszekelyek 2011.02.19. 12:10:26

@igényes: MIért is ne legyen gazdag valaki, aki jól dolgozik? Ezt még nem fejtette ki a baloldal. Pedig sok nagyon gazdag ember van náluk is. Ez érdekelne engem. Azok a nagyon gazdag emberek pedig semmivel nem teljesítettek jobban. Sőt. Várom kedves válaszod.:)

igényes 2011.02.19. 12:13:26

@kovi1970: Mindenképpen óriási sikernek lesz beállítva!

1. A nép döntött, nem küldött egy levelet sem vissza, teljes mértékben egyetértés van a nép és a kormány között.

2. A nép 16 669 levelet küldött vissza, tehát a 8 000 000 magyar választó befogadta a levelünket, közülük 16 669 levélíró támogatta a Magyar Postát.

Szerintem van erre már elképzelés. Én a közvetlen környezetemből tudom, hogy senki nem küldi vissza a levelet.

igényes 2011.02.19. 12:16:37

@aszekelyek: Legyen gazdag mindenki, aki tudással és törvényesen szerzi a vagyonát.
Lézer János, Meggyes Tamás, Selmeczi Gabriella, Deutsch, meg a többi ne kelljen már, hogy példaképem legyen.

fidesz friend 2011.02.19. 12:16:58

@Kalmár: kedves Kalmár, a felsorolásoddal csak egy kis gond van:

Mi van azokkal akik jobban keresnek? arányaiban kevesebben vannak, , minden politikus köztük van és hangosan röhögnek

Akiknek tetszik, hogy nem a cigányokat töltik be ész nélkül? ez nem is értelmezhető

Akiknek tetszik, hogy végre börtönbe mennek a bűnöző politikusok. akkor is tetszik, ha koncepciós a per?

Akinek tetszik, hogy nem letolt gatyával vazelines dobozzal a kezünkbe megyünk Brüsszelbe? és akiknek az nem ítetszik, hogy valójában arrogánsan és nagy pofával, antidemokratikus friss törvényekkel mentünk?

Akinek tetszik, hogy a multik és a bankok is fizetnek? akiknek ez tetszik, azok nem tisztelik a vállakozás és a piac szabadságát - és talán semmilyen szabadságot

Akiknek tetszik, hogy a nácik végre nem vonulhatnak Budapest utcáin? - ez az egy, amiben egyetértek

Akiknek tetszik, hogy a határon túliak ismét a nemzet részei lesznek, vér és háború nélkül? azok hülyék

Akiknek tetszik, hogy minden szomszéddal jobb a kapocslatunk? csakhogy NEM jobb

Akinek tetszik, hogy nem verik az embereket a rendőrök? régen se verték, csak azokat, akik felgyűjtották a várost

Akinek tetszik, hogy újra nő a GDP? csakhogy NEM nő

Akinek tetszik hogy újra csökken az adósság? csakhogy NEM csökken

aszekelyek 2011.02.19. 12:18:47

@Kalmár: A tolvaj mindig az igazságszolgáltatást hibáztatja:) Hiszen ő csak éhes volt....) Emlékszel, megkérdezte NAvra is a mi ferinket, "-Éhes még, miniszterelnök úr ?" :DDD A katonák meg szonjasan lehettek. Kiitták a whiskeyt, és azt a jó kis dobozt meg kár lett volna nem felhasználni. Az egy dolog, hogy gyárfásékat nem lehet? az úszószövetség pénzei miatt khmmmm, KEHI vizsgálat ide,--oda,- de a dandártábornok vallomása is nem tudom mire lesz elég.... Tartok tőle, hogy el fog az kenődni. Nem gondolom, hogy nincs trükk Bárándy védencének ilyen lelkiismeret felébredésében. Talán szükség van egy felmentő ítéletre. Esetleg majd nem lesz szükséges megint meghallgatni a bíróság szerint a főkolomposokat... Igen sokféle módon tusoltak el ebben az országban a külön hatalmi ágak orbitális bűncselekményeket. Ügyészség, bíróság, vegyest. Maradjunk a jogszolgáltatás megnevezésnél őket illetően.

aszekelyek 2011.02.19. 12:20:02

@igényes: A kóbor kutya? Akit a sintértelepre kívántak?

aszekelyek 2011.02.19. 12:30:42

Jó ez a cím, kedves Gábor! . CSokonai A reményhez :D ... Kit teremt magának a boldogtalan...:). Istendégnek látszó csalfa vak remény? Lájkolom!

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 12:32:53

@a-kis-herceg: Kedves Kisherceg, te tájékozott ember vagy, és még te is...
21 év alatt nem tanulta meg a "krém", milyen elnevezéseket vitt "tökélyre" Antall me. úr, a hulladék Horthy-rezsim mintájára. Nagyon-nagyon szomorú.
A köztisztviselők szaporodnak, többszörös szorzóval.
A közalkalmazottak zömében rosszul jártak a 16%-os szja-val, szemben a köztisztviselőkkel.
Őket együttesen közszolgálati dolgozóknak hívják.

Külön törvény vonatkozik rájuk! Lehet, hogy azért keverik össze, mert az egyik XXIII, a másik XXXIII?

www.kozszolga.hu/k%C3%B6ztisztvisel%C5%91-besorol%C3%A1sa

www.kozszolga.hu/kozalkalmazotti_torveny

aszekelyek 2011.02.19. 12:33:13

@igényes: Nem arról volt szó. Tehát a kérdés. Aki jól dolgozik, miért ne legyen gazdag? A főváros szÍvének kerülete a legkevésbé balkán. A Rogáné. A balkanizálódást pedig Kertész Imre mondá. Igaza is volt.

Szimba 2011.02.19. 12:36:54

@lüke:

Ez az, ott van rá pénz, kereslet, és a turisták behozzák az árát. De nálunk, ahol a múzeumok pincéiben rohadnak szét a képek?
Rendes légkondicionálásra sincs mindenhol pénz.

Jó, hogy nem egy második Pompidou Központot akarnak a Hősök terére! Mondjuk Orbán Központ néven.

Szimba 2011.02.19. 12:37:36

@bebe tv:

Szőcsnek nagyon rossz híre van. Szereti a hasát, meg a pénzt is.

bebe tv 2011.02.19. 12:40:52

@kovi1970: @lüke: A németeknél már régóta működik és 9 € a tarifa. Ja és még valami. Ott minden biztosítottnak van egy mágneskártyája, amit ha elmegy az orvosához akkor lehúzza a doki a kártyaolvasóján, amit úgy az ő mint a betegbiztosító rendszere regisztrál. Magyarán nem lehet kamu vizsgálatokat naplózni a biztosító felé mint nálunk. Ha pedig hinni lehet annak, hogy ott az emberek korrektebbek mint nálunk, de még is bevezették akkor mi mehet idehaza az egészségügyben. Egy német kórház vezetője azt nyilatkozta, hogy náluk csak akkor gazdaságos a kórház működése, ha az ágyakat maximálisan ki tudják használni, ugyanis nem a benntöltött napok után kapják a pénzt a biztosítótól hanem az egyes betegségek gyógyításának tarifái szerint. Ez annyit jelent, hogy ha mondjuk a tarifa 5 nap kórházi kezelést fedez, akkor 5 nap után ha a beteg tényleg gyógyulni kezd, akkor minden teketória nélkül mehet haza. Ehhez persze szükséges az is, hogy a lehető legmodernebb berendezések álljanak a kórházak rendelkezésére.
Az a parasztvakítás amikor látod a TV-ben, hogy a máltai szolgálat 100 millió Ft értékben hoz be orvosi műszereket, azt a kórházak ott már egyszerűen kiselejtezték. A német egészségügy számára azok értéke már nulla.
Kanadában például az állami kórházaknál előírás, hogy amennyiben bizonyos orvosi műszer kategóriákban újabbak kerülnek a piacra, azt záros határidőn belül meg kell venniük.
Melyik gyártótól az már más kérdés.

a-kis-herceg 2011.02.19. 12:41:03

@Gyalogfenyő: igazad van, de.... tisztában vagyok az elnevezésekkel. csak kényelmesen, rugalmasan a népi elnevezéseket használom...

" 800ezer+ közalkalmazotti szám? " tökéletesen írtam...
közalkalmazott = minden KÖZ alkalmazottja...

azaz minden kormánytisztviselő az köztisztviselő, minden köztisztviselő az közalkalmazott. de fordítva nem... egyszerűbben: a legnagyobb halmaz a KÖZalkalmazottak elnevezés (amit te pontosan: közszolgálati dolgozóknak hívsz)

tehát rendben vagyunk.

Szimba 2011.02.19. 12:41:25

@aszekelyek:

Mit értesz dolgozáson?
Egy bankrabló is sokat dolgozik azon, hogy sikeres legyen a művelet.
És ilyes dolgokban nincs pártok közötti különbség. (Esetleg a lehetőségben van némi eltérés.)

aszekelyek 2011.02.19. 12:42:55

@jjulie: A végeregmény meg az volt, ugyanazon a meccsen, hogy az emberek feri, nem azt mondták. HAnem azt, hogy menj te a ....Id .Horn Gábor. Nem kell ezt tovább értelmezni. Valóban. A feri most akar még egy meccset. Azé tolják, akik. Meg kell azt az eüt reformálni az ő szájízük szerint. Soha egy pillanatra nem adták fel. BAuer sem, mi ferink sem. Ezt értelmezzük inkább. Meg azt, hogy mire is nem készült fel a mi ferink eléggé? Szerintem ő erre gondolt. AEnnek a keresztülverésére. Ami ugye egyszer már népszavazás tárgya volt. 2004. dec. 5. legyen-e kórházprivatizáció. a második kéréd volt. Már akkor ezt akarták. Csak a tévé vitában letagadta. Mert befolyásolta volna a választókat. Olcsóbb volt Orbánt megvádolni aljas módon, hazugsággal. TAlán a felkészülésből még a Hír tv stábjának eliminálását is kihagyták. HA ők nem közvetítenek, sokkal kevesebb infonk lenne és kénytelenek lettünk volna elhinni, hogy a mi ferink megvédte a békés többséget.... Ami pontolyan hazugság volt, mint a ki akar itt bevezetni kórházi napidíjat.... NE akarjon hazugsággal választást nyerni..- már Orbán, mert azt a mi ferink akart.Nem ezzel az eggyel. A költségvetési számokat is eltitkolták. Mert az is befolyásolta volna a választókat. Ezek után higgyjen valaki abban, hogy a mi ferink most majd erkölcsös lesz? Az ő erkölcse szerint. Törvényesen de nem etikusan, maximum.

lüke 2011.02.19. 12:43:41

@bebe tv:
az egész más
és legföképp!!!!!!!!!!!
nem az orvos szedi, mint a villamoskalauz

a-kis-herceg 2011.02.19. 12:43:45

@bebe tv: mi itt a Meggebedeusok földjén ezeket az egyszerű átlátható módszereket nem komáljuk... csak bajt és változást jelentene...

lüke 2011.02.19. 12:45:56

@Szimba:
az a keleti lesz:
Orbán Viktor station
é Gy. Ferihegy

Szimba 2011.02.19. 12:46:41

@lüke:

Villamoskalauz:-))))))
N
álunk a nővér szedte. Viszont szegény orvosra legalább 20 percet kellett várnom, mert valami új programot használt a számítógépén, és az nem igazán működött, a nővér is beszállt, de még akkor sem ment, aztán már hárman piszkáltuk a nyomtatót, meg az egész rendszert, végül a számítógép megjavult.
Az én betegségem maradt, de arra már nem maradt sok idő:-)))

jjulie 2011.02.19. 12:48:14

@aszekelyek:

nem olvasom el

majd ha nem ömlesztve küldöd, hanem értelmes kiszerelésben

Szimba 2011.02.19. 12:49:59

@jjulie:

Vegyél nyomdát neki! Tudok ajánlani egy olcsót.

Szimba 2011.02.19. 12:50:44

@jjulie:

Túlvagy már a disznóölésen?

a-kis-herceg 2011.02.19. 12:51:36

@jjulie: a stílus maga a zember...

tegnap sokat ivott. ma meg csak hányja sugárban a szavakat... biztos van benne répa is.

jjulie 2011.02.19. 12:51:40

@lüke:

ok, ne az orvos szedje

majd én megszervezem helyettük, persze felesbe

jjulie 2011.02.19. 12:52:31

@Szimba:

nem két hét múlva lesz

lüke 2011.02.19. 12:52:53

@Szimba: erröl beszélek,
mivel kell az orvosnak foglalkoznia
-a növérrel
- a pénzzel
-a computerrel
vagy a beteggel ?
arról nem is beszélve,
mindenütt a világon az orvos egyedül van a beteggel a rendelöben
óriási tévedések vannak itt, föként szakmailag!

lüke 2011.02.19. 12:55:05

@Szimba:
ma új disznók szaladgáltak itt,300 Fttal a bendöjükben:)

bebe tv 2011.02.19. 12:55:18

@Szimba: Mégis államtitkár lett belőle. Ő mondja meg, hogy nekünk mi a kultúra. Ez a tragédia, hogy hasra esnek nálunk sokan attól ha valaki már kiadott egy kötetet Erdélyben, és utána bizonygatni kezdik, hogy ennek irányadónak kell lennie
a magyarországi kultúra részére. Holott a hazai és a határon túli
szemlélet és igény gyökeresen eltér egymástól.
Mi ez ha nem az, hogy megyünk vissza azokhoz az időkhöz amikor tényleg az ottani irodalmi élet volt a meghatározója a magyar literatúrának ( Ady, Lőwy és társaik ). Azóta sok víz lefolyt a Dunán, de a jelenlegi urak nem hajlandóak tudomásul venni, hogy a jelenlegi magyar kultúra már jó ideje más irányt követ.

lüke 2011.02.19. 12:55:54

@Szimba:
az ovodából maradt?

jjulie 2011.02.19. 12:56:22

@lüke:

egy orvos nem nyúlhat pénzhez? eltörik a keze

csak a jogász, a mérnök és társai

mondom én, ne is nyúljon egy kurva fillérhez se, majd én megszervezem a pénzbegyűjtést, az orvos meg orvosoljon

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 12:57:01

@a-kis-herceg: Ó, igen, egy kis pongyolaság itt, egy kicsi ott, néhány millió itt, egy-kettő ott, nem igazán számít...

De!

Közszolgák - ahogy írtam.

Az elnevezések egy-egy, a tevékenysége, hatásköre szempontjából jól elkülöníthető csoportra vonatkozik.

Nincs közös halmaz!

Használd ahogy akarod, végülis a slendriánság Pató úr országában hagyomány, legfeljebb egy leszel azok közül, akik azt mondják, minek a közalkalmazottaknak béremelés, mikor így is mennyit keresnek, mit ugrálnak.
(Tudod: orvos, tanár, muzeológus, nővér, tűzoltó és levéltáros, mind agyonfizetettek.)

lüke 2011.02.19. 12:57:37

@bebe tv:
s a külcsinyröl nem is beszélve,
hasa reprezentálja az uram-bátyámos csikos-gulyás magyar kultúrát

aszekelyek 2011.02.19. 12:57:53

@nyünyüge: NAgyon sokszor 3oo. Akinek nincs az meg nem lesz nyilvántartva. Szééép, humánus rendszer...... MAjd viszaadják, ha évi tíznél több. Milyen lassabb és rugalmasabb? A munkaadók, akik feketén dolgoztatnak, azokat kell rászorítani, hogy fizessenek a munkaerő után egészségbiztosítást! Az hiányzik a kasszából, nem a kisnyugdíjas sokszor 300 forintja. Az valahogy eszükbe se jutott. Vajon miért? A foglalkoztatottak nagy része után nem fizet a munkaadója. Erről az oldalról kellene megközelíteni. Így lehetett nagyon meggazdagoni, tudod? Egyeseknek. Kihasználták a tudatlan munkaerőket. Akiknek csak vesztenivalójuk volt. Sok szakmában. Fizesse a munkavállaló és legyen az ő sara. Ezt teljesen meg kéne szüntetni. Sok érdeket sért, tudom én azt. Aztán ott van az a réteg, aki olyan cinikus és vérönző, aszociális lény, hogy állandóra gondolja, hogy nem jelenti be az alkalmazottat és dolgoztatja. Ritkán buknak meg . túl ritkán. Ők például vastagon érintettek abban, hogy nincs pénz az eü-re. A nyugdíjra. Nagyon nagy a szájuk. MA is. MAjd hülye leszek bejelenteni... A másik sír, hogy akkor nem lesz akkora nyeresége. Pedig ez így tovább nem mehet!

lüke 2011.02.19. 12:59:02

@jjulie:
helyes, nyugdijba megyek , s te szervezed
de ilyen 300 forintosokat ne toborozz nekem!

jjulie 2011.02.19. 13:00:06

@lüke:

egy orvosnak sincs bevarrva a zsebe

egy szakma amely egy pillanatig sem tagadja hogy a svarc pénze több mint a fehér, arról dumál, hogy nem bibelődök holmi pénzzel, csak a szakma meg a hivatás?

mivagyte szijjártó?

bebe tv 2011.02.19. 13:00:22

@lüke: Hát akkor kinek fizetik ki, az ALDI pénztárosának?
Na ezt te sem gondolod komolyan, csak hát az a magyar aki csak az itthoni viszonyokat ismeri, az szívesen kötözködik még ebben is, pedig a legtávolabbi tapasztalata az ha Veresegyházról beutazik Pestre, hogy Pesten a körúton sárga vonatok közlekednek.

a-kis-herceg 2011.02.19. 13:00:33

@Gyalogfenyő: csak az elvégzett munkájukhoz képest sokallom. és a feudális KÖZintézmények "kevéssé hatékonyak"...

Szimba 2011.02.19. 13:01:25

@lüke:

Így van. Szerencsétlen doki a legvacakabb, elavult számítógéppel meg nyomtatóval dolgozik. Még én sem láttam annyira gyenge valamit.
A nővér másik szobában van, mert ez egy új (10 éves) rendelő. Viszont a kórház, az valami hihetetlenül elavult.
Műszerek, gyógyszerek sehol.
Mentővel hurcolják a betegeket másik kórházba, ha egy ct-re van szükség.
De a röntgenre is órákat kell várni, vagy hónapokkal előbb bejelentkezni egy ultrahang vizsgálatra.

Amikor a szívem furcsákat művelt (szívritmuszavar), előjegyeztek vagy 2 hónappal későbbre. És akkor fülhallgatóval megvizsgált egy orvos.

Akkorát röhögtem.
Azóta olvasgattam, és szedem a magnéziumot:-))

jjulie 2011.02.19. 13:01:32

@lüke:

ok, én csak beszedem helyetted, és nem adok belőle neked

do we have a deal?

lüke 2011.02.19. 13:02:16

@aszekelyek:
300,
de milliókba kerül egy tumoros kezelése, amire nincs pénz
ez a kis stílü szemfényvesztés
arra ment ki , hogy az OEP-nek a körtanároknak
a havi átlagos 700 ezerhez, ne kelljen hozzádnia,nem is kaptak

lüke 2011.02.19. 13:04:10

@jjulie:
itt nem igy csinálod, csak adod

Szimba 2011.02.19. 13:05:07

@lüke:

:-)))))))
Amilyen elavult!

lüke 2011.02.19. 13:05:56

@Szimba:
ez a másik! ez az ellustult elöjegyzés,
mint az aktagyárban:
egyik nem sürgös,
a másik nem fontos,
a harmadik se nem sürgös, se nem fontos

jjulie 2011.02.19. 13:06:36

@lüke:

.......... zürzavar: itt?

lüke 2011.02.19. 13:08:12

@bebe tv:
elöbb tájékozodj és azután vond le a következtetést

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 13:08:32

@kovi1970: Erre nagyon kíváncsi lennék. Ha mindenki kipakolna a másikról az elmúlt huszonkét év történései alapján, akkor kitehetnénk az "Átalakítás miatt kéretik zárva!" táblát az ország határaira.
Izgi lenne.

jjulie 2011.02.19. 13:08:57

@lüke:

látszik hogy nehéz ez a pénzügy, meg a piac

amiből kevés van, azért sokat lehet kérni - mégha szar is

svarcban

Gyalogfenyő (törölt) 2011.02.19. 13:10:34

@a-kis-herceg: Értem. Egy levéltáros akkor hatékony, ha minél több dokumentumot tüntet el?

jjulie 2011.02.19. 13:10:51

@lüke:

láttál már sárga vonatot?

lüke 2011.02.19. 13:11:04

@jjulie:
az csak te lehetsz- sziíjgyártó
egyik kollégám havi 100 ezer paraszolvenciáról nyilatkozott
vmelyik rádiónak, nekimentek a többiek

aszekelyek 2011.02.19. 13:12:06

@lüke: Május negyedikén, szívpanaszaimra kaptam előjegyzést , kórházból jöttem ki éppen, hat héttel későbbre. Vízitdíj leszurkolása ellenében mindenképpen . Érjek rá akkor. Mintha egy munkaadót az érdekelne a kapitalizmusban, hogy nekem csak akkor szabad odamennem. H. Ágnes és a mi ferink reformja ez volt.

lüke 2011.02.19. 13:12:36

@jjulie:
ez igaz!
egy professzor se kér többet 200 euronál Bécsben a magánrendelöben egy vizitre , a kassza kb. 100-t ír elö

jjulie 2011.02.19. 13:12:58

@lüke:

hogy mi a kakáért olcsójánoskodik?

hoplita 2011.02.19. 13:13:02

@porfelhő:
Nem érted...?
Pedig eccerű....úgy kell nekik az egységes emeszpé, mint a falat kenyér az éhezőnek.
Felaprózódott komcsikkal, süllyesztőbe került libsikkel, a komoly növekedési perspektíva nélküli elempével ott állnak egyedül a porondon...és ha komolyan beindul az erózió, mer be fog indulni, az zihher, akkor csak a náczi Jobbik marad velük szemben.
Ettől a forgatókönyvtől nemcsak kóserlalit, de a zúnijós, meg zsidó gazdáikat is a hideg víz veri ki...
Ennyi, s nem több..:)

lüke 2011.02.19. 13:13:52

@jjulie:
persze Märklin vasutat

6.Lenin 2011.02.19. 13:14:37

Azta!

Hirtelen mekkora lett a tülekedés GyF feneke környékén.

Hiányzik 1 vezér?

hoplita 2011.02.19. 13:16:06

@6.Lenin:
Ne vedd tiszteletlenségnek, de most már, hogy nagyjából tudom a korodat, azt kell mondanom, a második gyerekkorodat éled és újra hiszel a mesékben.....:)))
Mondanál valami eredmény ezügyben az elmúlt 10 hónapból...?
Mert hunvald, hugyó, meg a többi nem ér...:)))

lüke 2011.02.19. 13:16:09

@jjulie:
ezért lenne hiánypótlás a vállalkozásunk,
de TEEEEEEEE senkivel nem akarsz megegyezni!

lüke 2011.02.19. 13:16:53

@6.Lenin:
egész asszonykórus énekel neki:)

jjulie 2011.02.19. 13:17:00

@hoplita:

jobbik?

az sósan finomabb vagy porcukorral?

aszekelyek 2011.02.19. 13:17:01

@lüke: na de ígérték nekik:) , majd abból, majd abból.... és közben minden ment államadósságra, az is ami nem volt és ment a sok ezer milliárd kifelé az országból a magánszámlákra. Köztudottan és igazoltan a külhoniak által. aprópénzért kapjanak hajba itthon a beteg, meg az orvos.....Nem csináltak biztosítási rendszert. Az nekem gyanús is volt. ISmerem, hogy megy ez a németeknél. A privát biztosított mindent visz. Azonnal kap ellátást. :) A többi várjon a sorára. Pedig ott meg vannak fizetve az orvosok, - a mieinkhez képest biztosan.

hoplita 2011.02.19. 13:19:34

@Zoltanius:
Akkor te vagy országos hírű idióta vagy, vagy hozzá hasonló gazember.
Más lehetőség nem jut eszembe téged olvasván...

hoplita 2011.02.19. 13:20:28

@jjulie:
Anyáddal, azzal a repedtsarkúvall.

6.Lenin 2011.02.19. 13:22:42

@hoplita:

Kicsit mintha türelmetlen lennél. Nem oldotta meg a sok problémát 10 hónap alatt.

Remek.

Visszakérdezek.

Bármit is mondanék, elfogadnád?

Teljesen értelmetlen itt bármit is mondani, egymás szapulásán kívül.
Nem vetted még észre?

jjulie 2011.02.19. 13:23:01

@hoplita:

ja nem eltéveszthettem, a jobbik az egy betegség?

nézesd meg a lükével, pénzt nem kér, nem kalauz

hoplita 2011.02.19. 13:24:13

@G. Wolf:
Szerintem akár most is elő lehetne kapni a Kútvölgyiből...
Ezen a csapaton semmit nem rontana pufigyuszi...sőt, visszacsempészne valami esetlen,bunkó proli bájt..

lüke 2011.02.19. 13:24:33

@aszekelyek:
akkor a biztosítóhoz kell mennie a pénznek!
megint államosítottak BP-n,ami esetleg szervezetileg
- a kevés,de korszerü gép kihasználás- jobb lehet

hoplita 2011.02.19. 13:25:53

@6.Lenin:
Ne keverd a türelmetlenséget a szkepticizmussal.:)

DSityu 2011.02.19. 13:25:59

"Akinek tetszik, hogy nem letolt gatyával vazelines dobozzal a kezünkbe megyünk Brüsszelbe?"
Ezen de jót röhögtem. A végeredmény mégis az lett, hogy seggbe rakták őket. Igaz, így jobban fájhatott.

lüke 2011.02.19. 13:29:24

@lüke:
aki meglépi az eü szerkezeti változtatását az elveszti a GDP
7,6 %t
ami ma
16,970 $/ per fö

Kalmár 2011.02.19. 13:30:42

@fidesz friend: Most tényleg azt várod, hogy telehazudod a monitort és én ettől meghunyászkodom??
Nem is kezdem sorolni, kicsit ülj a géped elé és bújj bele a számokba. Javaslom a KSH-t.

Szimba 2011.02.19. 13:31:35

@lüke:

Állítólag a gyermek transzplantáció nagyon korszerű. De azon kívül semmi.

6.Lenin 2011.02.19. 13:31:45

@hoplita:

Jó, rendben.

Vagyis, mivel nem oldott meg 10 hónap alatt, több évtizede húzódó problémákat, szkeptikus vagy a jövőt és a képességeiket illetően?

Így már jó?

Ezt tényleg nem lehet türelmetlenségnek nevezni. Ez más.

jjulie 2011.02.19. 13:31:55

@hoplita:

mert nem áll meg a falon?

Szimba 2011.02.19. 13:32:27

@lüke:
De hosszú távon csak meg kellene lépni, nem?

jjulie 2011.02.19. 13:33:36

@6.Lenin:

jé, egy birka aki a türelemről ír

jjulie 2011.02.19. 13:36:30

@Kalmár:

egy meghunyászkodó fülkeforradalmár

nagyon vicces lenne

mutogatnának rád az utcán, hahotázva, ne tedd, tarts ki

hoplita 2011.02.19. 13:36:51

@6.Lenin:
Ugye tudod, hogy én az elszámoltatásba vetett hited kérdőjeleztem meg....és nem az elemaradó Kánaánt kérem rajtuk számon?

hoplita 2011.02.19. 13:38:24

@hoplita:
Illetve pontosítok..
Nem megkérdőjeleztem én ezt a hitet, csak ironizáltam rajta egy kicsit...

6.Lenin 2011.02.19. 13:39:08

@jjulie:

Lesz vezéred?
Boldog vagy?
Rossz volt tévelyegni?

Gondolod megéred?

Úristen! Mennyi kérdés!

hoplita 2011.02.19. 13:39:54

@a-kis-herceg:
Persze, hogy fog..
A nagy munkahelyteremtés hevében felviszik egymillióra..:)))

hoplita 2011.02.19. 13:41:21

@6.Lenin:
Valóban türelmes ember vagy...
Még egy véglénnyel szemben is.....ahelyett, hogy visszaküldenéd az annyába..

jjulie 2011.02.19. 13:42:17

@hoplita:

a szálasi már elszámoltatott, meg vele is elszámoltak már

meddig akarsz még számolni, kukaborogató?

csinálj valamit inkább, amit el lehet adni, ne a markecoláson járjon az a csöpp eszed

6.Lenin 2011.02.19. 13:42:29

@hoplita:

akkor, bocs,de szerintem zajlik az is.

Az első fecske is lassan kalitkába kerül.
Azt sem lehet elkapkodni.

jjulie 2011.02.19. 13:45:57

@6.Lenin:

téves a címzés, kinek akartad ezt küldeni?

nem akarod megnézni, hogy a négycsöcsüben vagyok-e?

hoplita 2011.02.19. 13:46:47

@6.Lenin:
Ugyan, ne csapd be magad.
Az önbecsapásból nehéz és fájdalmas eszmélni....

Kalmár 2011.02.19. 13:47:09

@jjulie: Nincs is miért. Minden területen javulást látok. Elégedett vagyok az eredménnyel.
Akár a saját fizetésemet nézem, akár az embereimét jól alakulnak a dolgok.
Külön öröm, hogy a szellemi testvéreid súlyos vereség után a társadalom szemétdombjára kerültek.
Igen, pontosan azért szavaztam a Fideszre, hogy ebbe az irányba induljanak.
Az hogy ti diktatúrát, meg hasonló baromságot fantáziáltok, kicsit sem érdekel.
Várom már az okos magyarázatokat, hogy miként vezetitek le a csökkenő adósság és növekvő GDP okait a szocik remek reformjaira.
Jó kezekben van az ország. Te meg bátran kiborulhatsz és vágj a fejemhez minden kézre eső csacsiságot.
Tudod: forráskritika.

hoplita 2011.02.19. 13:49:46

@jjulie:
Mondtam hogy hanyagolj, mert visszaduglak anyádba..

hoplita 2011.02.19. 13:51:36

@Kalmár:

"......Minden területen javulást látok....."

Szemészné' vótál mán...?:))))

Kalmár 2011.02.19. 13:53:20

Igen. Rendben van jól látom a dolgokat.

hoplita 2011.02.19. 13:56:57

@Kalmár:
Akkor a szemellenzővel lehetnek problémák..:)

6.Lenin 2011.02.19. 13:57:56

@hoplita:

Semmi önbecsapás.
Szerintem még rendben mennek a dolgok. Sokat tanult Orbán.

Szerintem megtalálta a megfelelő hangot. Lásd Mesterházynak adott válasza, de a többiek is a megfelelő választ kapták.

Nincs itt nagy gond.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 14:00:40

@Szimba: attól még lehetne jó ember, hogy szereti a hasát. Sőt, még a pénzszeretettől, ha nem lop.
De, sajna, zavaros pacáknak tűnik.

hoplita 2011.02.19. 14:07:37

@6.Lenin:
(elnézően mosolyog)
Sajnos nem láthatod..:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 14:08:54

@6.Lenin: ha kihúzza valaki onnan a Gréczy-Debreczeni duót, tán mások is odaférnek az ferenczi valogkapuhoz... majd kórusban bérmálkoznak néhányat...

6.Lenin 2011.02.19. 14:09:08

@jjulie:

Figyelmetlen vagy mostanában.
Túl bárgyúra vetted a figurád.

ennél 1 hangyányival még én is többre tartalak, habár mostanában tévedni is szoktam, mások megítélésében.
Talán jobban kellene rád koncentrálnom a reálisabb kép megalkotásához.
Már csak azt a kérdést kellene tisztáznom magamban, mi a toszért koncentráljak rád?

Majd értesítelek a vívódásom végeredményéről.

hoplita 2011.02.19. 14:09:41

@6.Lenin:
Egyébként valóban sokat tanult....az meg hogy van-e benne köszönet, az más lapra tartozik.

Olvasgass....

vastagbor.blog.hu/2011/02/19/nincs_ingyenebed_csak_ingyenutazas?fullcommentlist=1#comments

bigapples 2011.02.19. 14:14:15

@hoplita: Szerinted helyes lépés volt, hogy a Jobbik elhagyta a szakmai politizálást a parlamentben és kb a Novák Előd kurucinfós cikkei stílusát erőlteti az országházban is?
Tényleg van nyomás a tagságon belülről, hogy keményebben és radikálisabban kell fellépni?

6.Lenin 2011.02.19. 14:21:32

@hoplita:

"Olvasgass...."

Minek?
Az elmúlt években sokat olvastam + most is, ez a GyF gyerek mekkora zseni. Én meg az Istennek sem értem, mi a toszért írnak róla ilyeneket?
Totál másnak látom a fószert. A másikat meg ördögnek írják, oszt őt sem annak látom.
Zavaros időket élünk, az 1x szent.

6.Lenin 2011.02.19. 14:24:27

Na, ennél van jobb is, mint napközben ide írogatni, majd este, amikor unatkozom.

Kalmár 2011.02.19. 14:28:46

@hoplita: "Akkor a szemellenzővel lehetnek problémák..:)"

Ellenőriztem. Működik és az előírásnak megfelelően élénk narancssárga színű.

Szimba 2011.02.19. 14:30:14

@Hepci:

Éppen ez az! Nem lop, csak hagyja, hogy zsebébe dugdossanak vastag borítékokat.

Blogger Géza 2011.02.19. 14:35:47

@Táskás Tóni: Nem, mert azt, hogy "szart csinálnak", a te egyéni szubjektív véleményed, a közvéleménykutatások (megfelelő adatainak értelmezése persze) meg többé-kevésbé jól jelzik, hogy mi történne egy választáson, az egész társadalom véleményét képezik le.

Blogger Géza 2011.02.19. 14:47:27

@is: Nem tudom, te mi alapján "javítgatsz" bármit is, de úgy látom, te sem értesz hozzá, vagy a vágyaiddal próbálod meg helyettesíteni a tényeket. Ez rövid távon ugyan növelheti a komfortérzetedet, de fennáll a veszélye, hogy elszakadsz a valóságtól.

Nem tudom, mire alapozod, hogy aki azt mondja, nem megy el szavazni, az majd elmegy és pont az általad szimpatikus pártra fog szavazni. Ez nem így működik, valójában még azok egy része sem szokott, aki azt mondja, elmegy. Tény, hogy a választások legjobb előrejelzését a választani tudó és szavazási szándékát egyértelműen jelzők véleménye alapján lehet megjósolni. Akár tetszik ez neked, akár nem. Persze ez sem 100 %-kos, de minden mértékadó közelmúltbeli kutatás alapján a Fidesz most jobban szerepelne, mint tavaly.

De ha nem így gondolod, neked is felajánlom, vezesd le mi lenne jövő hétvégén a szavazatok megoszlása, és ezt milyen konkrét adatokra alapozod. Az "én ezt szeretném, mert utálom a Fideszt" nem elfogadható adat. :)

LuiKang 2011.02.19. 15:11:11

"- ráadásul ez a beállítás közös érdekük is -, az oda- és visszavágó lehetősége mindkettejüket sajátos módon ki- és megemeli."

Na ez az! Fideszes kiscicák, nyíljon ki a szemetek végre!

lüke 2011.02.19. 15:11:39

@Szimba:
hál istennek, ott jók az eredmények, gyerek könnyen transzplantálható

nyünyüge 2011.02.19. 15:36:23

Akit esetleg érdekel a poszt tárgya, kapcsoljon a Klubrádióra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 15:49:38

@aszekelyek:

Az a probléma, hogy teljesen más feltételek alapján működhetnek Magyarországon a magyar és a külföldi vállalkozások.

A magyaroknak adót kell(ene) fizetniük, míg a külföldiek adómentességet, adókedvezményeket, olcsó földet, állami támogatásokat, Széchenyi tervet, infrastruktúrát stb. kaptak, kapnak.

Nem egyenlőek a feltételek, így a magyar csak úgy maradhat versenyképes, ha kevesebb adót fizet, ami esetében illegális. Míg a külföldi törvényesen fizet kevesebb adót.

Nem azt akarják, hogy sikeres, versenyképes magyar cégek legyenek, hanem azt, hogy a magyar cégek a külföldiek beszállítói legyenek. Ez a varázsszó, a beszállító.

Hiába van a Rába az Audi mellett, Magyarországon sohasem lehet azzal versenyképes, mert egyszerűen államilag garantáltan nem egyenlőek a feltételek.

A szocialisták a "fizessenek a gazdagok" szlogenjük alatt az egyszerű magyar melósokat értik, akiket fehéren foglalkoztatnak és kapnak fizetést is.

Véletlenül sem a külföldi cégeket. Azon fel vannak háborodva, ha a külföldieknek is adót kellene fizetniük.

Azzal a gazdaságpolitikával, ami az elmúlt 21 évet jellemezte a következő 21 esztendőben sem lesz Magyarországból fejlett gazdag ország.

Az állam rátelepszik a gazdaságra, legalábbis annak magyar részére illetve most már a szolgáltató multikra is tavaly óta.

Egy ugyanolyan cég jóval több profitot termel az USÁ-ban, Új-Zélandon, agy Peruban is.

Nem nagyon akadnak magyarok, akiknek annyi pénzük lenne, hogy gyárakat tudnának építeni belőle, de ha lennének is, inkább külföldön fektetnék be a pénzüket, ha eszük van.

Abból meg, hogy iszonyatosan sok pénzért idecsábítják a külföldi multikat, amelyek még adót is alig fizetnek nem lesz versenyképes magyar gazdaság.

Ilyenkor szokták mondani, hogy na de hát a multik melósai mennyi adót fizetnek! Na igen, a melósok azok fizetnek. Mint a katonatiszt.

Hiszen ők Magyarországon a "gazdagok" a szocialista logika szerint.

a-kis-herceg 2011.02.19. 15:58:21

@Akitlosz: ok fejlődsz. az ingyenóra folytatódik. jo lesz így. csak nem mondatonként tagold hanem gondolatonként.

ugyanakkor SOKKAL rövidebbre kell fognod egy-egy gondolatot. csak a lényeget. utólag húzzál kis szavakat mondatokat.

pl az előző hsz ed 3/4-e kidobható, azaz negyedére koncentrálható.

próbáld meg... ;)

a-kis-herceg 2011.02.19. 16:10:03

- "múlt et." hibás döntései
- "szavazzuk névvel", avagy a felelősségről...
- tanácselnök fia. annak lesz, az má tud "lopni-csalni-hazudni"...

szerintem így utólag különösen nagyon pontos víziót festett Hofi 1988-ban

www.youtube.com/watch?v=T13TlHSJ9ag

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:22:06

@manyike:

Én semmilyen vagyonadót sem vezetnék be.

Az emberek a jövedelmükből tudnak adózni, a vagyonukból csak addig, amíg az el nem tűnik.

A vagyonadó olyan társadalmat, ahol senkinek nincs vagyona, bármekkora jövedelme is legyen, mert ha vagyont tartana, akkor abból jóval többet kellene adóznia, mint ugyanakkora jövedelmű vagyontalannak.

Meg persze embertelen is.
Ha egy nyugdíjas aktív korában vett egy szép nagy házat, aminek már a rezsijét is alig tudja fizetni, akkor a vagyonadózók érzéketlenül eladatnák vele a lakást, csak hogy ki tudja fizetni a vagyonadót. Menjen öregek otthonába, ne ücsörögjön a drága értékes lakásában, hiába ott élte le a fél életét.

Nem tudom miért hasznosabb az társadalmilag, ha a magas jövedelmű azonnal elkölti az összes pénzét, annál mintha vagyont halmozna fel belőle.

Mellesleg vagyonadó esetén az igazán vagyonosok úgyis el fogják tüntetni az adóalapjukat.
Külföldre menekítik, cégbe rakják, megosztják családtagok között stb.

Egy valóban gazdag embernek (nem szocialista gazdag melós szinten, hanem kapitalista szinten) sokkal több lehetősége van az életben.

Nem elüldözni kell őket ebből az országból, hanem idevonzani őket, hogy itt fektessenek be és itt költsék a pénzüket.

Ha nagyon szívatni akarja az ország a valóban gazdagjait - akik ugye nem a fehéren foglalkoztatott megfizetett alkalmazottak - akkor azok előbb a vagyonukat menekítik ki az országból. Aztán ha ennyi nem elég, maguk is külföldre költöznek.

Szóval ez a vagyonadó dolog elég populista ötlet, csupán a szegény és irigy rétegek szavazataiért.
Ha meg valóban véresen komolyan gondolják, akkor azzal csak kiüldözik a magyar tőkét az országból.

Holott éppen az ellenkezőjét lenne célszerű csinálni.

Minél több tőke és tőkés van az országban, annál jobban fog menni átlagosan is. S nem csak azért, mert ő páran felviszik az átlagot, hanem többet fognak tudni munkahelyet találni egyre jobb fizetésért.

Persze lehet példálózni Svédországgal csak marhára nincs azon a szinten Magyarország, hogy megtehesse, hogy annyit osztogasson, mint a svédek. Előbb talán el is kellene odáig jutni, és ha folyton szétosztogatunk minden adóbevételt, amit a "gazdag" melósok megtermelnek felhalmozás helyett, akkor soha az életben nem is fogunk odajutni.

Amúgy meg az igazán gazdagok Svédországból is elköltöznek. Nem ettek meszet, hogy milliókat dobáljanak ki az ablakon a semmire, ha nem muszáj.

Spanyolországban az éghajlat is jobb, az adó is kevesebb, ugyanúgy EU-ban van, és onnét is lehet svéd céget tulajdonolni.

Az országok között adóverseny is van.

A magyar módszer, hogy horribilis adókat vetnek ki, amelyek versenyképtelenné teszik az országot már a szomszédokhoz képest is, és hatalmas finánc hadsereget tartanak fent sok pénzért a "csempészek" és az "adócsalók" üldözésére.

Az a módszer meg sem fordul a fejükben, hogy ha Magyarországon lennének kisebbek az adók, akkor egyrészt a magyarok nem külföldi termékekre költenék el a pénzüket - ehhez ma már ki sem muszáj feltétlenül mozdulniuk a lakásukból - másrészt a külföldiek is inkább nálunk vásárolnának.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:30:29

@is:
"@Akitlosz: Nálunk is monarchia van, Orbán a király, övé a törvényhozó, a végrehajtó hatalom, és Polt Péteren keresztül az igazságszolgáltatás is. Szabadon királyválasztották. Megvalósult az álmod, mehetünk tovább. Feltéve, ha most jól érzed magad."

Miért érezném jól magam attól, hogy Te baromságokat beszélsz?

Nincs monarchia (szerencsére), nincs király (sajnos, de még választott köztársasági elnök sincs sajnos), Orbánt pedig nem választotta meg senki miniszterelnöknek, mert a miniszterelnököt (őt sem) nem úgy választják Magyarországon, hanem (őt is) a parlament nevezi ki, mint minden igazán fontos állami embert ebben az államban.

tölgyes 2011.02.19. 16:35:23

@cambridge.on: Elvaratlan szál?? Legyen már egy kicsit költőibb: A törvény szövedéke mindíg felfeslik valahol:)
@manyike: O. rossz tulajdonságának említését várja tőlem. Sajnos van ilyen. Az egyik pl. az okos emberek gyakran elkövetett hibája: képtelen feltételezni, hogy a másik ésszerűtlenül, rosszul lép.. és ez akár a vesztét i(vereségét) s okozhatja. Írok példát is: Ki gondolta volna ép ésszel, hogy az a politikai csoport, amelyik állandóan a nacionalista rasszista uszítás ellen ágál, egyszer csak előáll a 23 millió román inváziójával, vagy azzal, hogy Orbán cigány.. Ép ésszel ilyet a másikról az ember nem feltételez.:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:36:40

@igényes:

Az én tippem, hogy Szili Katalint is a szokásos erősebbhez húzás motiválja.
A politikusok mindig a nagyobb, erősebb párt felé szeretnek mozogni, mert így tudják a legjobban biztosítani a megélhetésüket.

A Fidesz tele van volt MDF-esekkel, volt kisgazdákkal, volt Msz(m)p-sekkel, volt kdnp-sekkel, volt szdsz-esek is akadnak.

Nem úgy tűnik, hogy Szili Katalin gőzerővel szervezné új pártját, abból nem lesz így semmi. Inkább bevágódik ő is a Fidesznél, az sokkal kevésbé kockázatos.

hoplita 2011.02.19. 16:36:56

@bigapples:
Túlzottan nem érdemes szakmai munkával bajlódni, mert a fidesz úgyis lesöpör mindent...ami meg tetszik belőle neki, azt benyújtja sajátként.
Válaszodra annyit, hogy van ilyen nyomás a tagság felől, de hozzáteszem a választóink részéről is...
Meglepően sok "vérivó" van ebben az országban..:))

nyünyüge 2011.02.19. 16:46:54

off
Lakásáról vezette el a rendőrség az Országos Környezetvédelmi, Természetvédelmi és Vízügyi Főfelügyelőség csütörtökön kirúgott munkatársát – tudta meg a hvg.hu. Értesüléseink szerint V. Tamás lakásán olyan iratokat találtak, amely az iszapkatasztrófa mérési eredményeivel kapcsolatosak.

hvg.hu/itthon/20110218_titkos_iratok_fofelugyelosegtol_kirugott_

Nagyon helyes, a munkahelyi titkos iratokat nem illik hazavinni. Sem kirugás előtt, sem utána.

Kivétel, ha ezek az iratok az előző kormány lejáratására alkalmasak - ez setben kéretik azonnali hatállyal, a feladó megjelenése nélkül, elsőbbséggel a HírTV, a MaNem vagy egyéb megbízható sajtóorgánum számára eljuttatni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:47:13

@M.Trezeguet:
"ám jó lenne ha lenne egy nemzeti baloldali párt"

Az milyen?

Írd már le légy szíves egy nemzeti baloldali párt jellemzőit!

Nemzeti is, meg szocialista is egyben?
Társadalmi kérdésekben nemzeti, gazdaságiakban, meg szocialista?

Ilyen már van, ez a Jobbik.

Társadalmi kérdésekben baloldali pártot viszont nem lehet nemzetinek nevezni. Azokat az internacionalizmus jellemzi.

Szóval nagyon kíváncsi vagyok milyen pártra gondoltál.

jjulie 2011.02.19. 16:49:38

@hoplita:

ja, tudjátok a gyógyírt, csak titkoljátok nehogy a fidesz megcsinálja

persze, rögtön gondoltam

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:51:09

@kaqkkfioka:

"A németek a II. vh után "pikk-pakk" felkeltek a padlóról, pedig:
1. az országuk szét volt bombázva
2. volt elég vaj a fejükön.
Nekünk elszállt már több mint 20 év."

A nyugatnémetek Marshall segélyt kaptak és elengedték nekik a háborús jóvátételt is.

Magyarország sem itt tartana húsz év alatt, ha elengedték volna az államadósságot és még ingyen segélyt is kapott volna ezen felül.

Bár ... ezek a politikusaink simán képesek lettek volna újra eladósítani az országot. Szóval meglehet könnyen, hogy tévedek.

aszekelyek 2011.02.19. 16:52:54

@jjulie: neked szoktam lebutítva, igen, három sorban.Nem is tudom, mi a probléma a söralátéten elférő adóbevallással :) csak arra a méretre van igény. Láthatóan mindenben:D Ami kicsit hosszabb, nem olvassák. Pld szépirodalmat.

aszekelyek 2011.02.19. 16:56:49

@a-kis-herceg: Az is egy stílus, a hátam mögött ilyenekkel gyanusítani. Elmondanám, hogy én vagyok a sofőr, a férjem ilyenkor tud egy pohár sört inni, Máskor nem mert vezet . Nekem szárazon is van ujjmenésem, hercegem :D Aki másnapos, inkább nem ül erős fényforrás elé, sztem... és nem a szót hányja.

jjulie 2011.02.19. 16:58:28

@aszekelyek:

vegyél vissza

te nem vagy sem szép sem irodalom

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 16:58:32

@Muster Mark:

"@kaqkkfioka: A 2. vh. után elég keményen gatyába rázták a bűnösöket (és egy csomó ártatlant is). Az egész társadalom megtisztult.

Nálunk ez elmaradt, a zsidók és a kommunisták továbbra is a nyakunkon vannak.

Nálunk NEM VOLT rendszerváltás! Csak módszerváltás volt."

Na ez meg a másik nem kevésbé fontos ok.

A NSDAP-ot nem engedték a világháború után tovább működni most már "demokratikusan", a vezetőiket kivégezték.

Nálunk az MSZ(M)P most is ott ül az országházban, háromszor kormányoztak is, és a kommunista diktatúra fenntartóinak, támogatóinak a haja szájuk sem görbült meg.

Nincs min csodálkozni, hogy nem viszi semmire az ország.

Most csupán kapitalista termelési viszonyok és parlamentarista politikai rendszer közepette akarják megvalósítani a szocialista, szociálista álmodozásaikat.

Jobb esetben.

Mert inkább már csak hatalmat és pénzt akarnak maguknak, a "szociális érzékenység" meg csak választó vakítás a szavazók szélesebb rétegét jelentő szegényebbek megnyerésére.
Politikai súlyuk ugyanis nekik a legnagyobb, ezért őket kell megvezetni.

jjulie 2011.02.19. 17:03:47

@Akitlosz:

te is egy falusi kömüves vagy, és most télen nincs munkád mint a hoplitának?

aszekelyek 2011.02.19. 17:04:05

@jjulie: Tehát neked, lassan. A mi ferink megértésnek mondott hozzáállása, hátulról támadás előkészülete. Ő már csak így szokott. Aszonta, mi fizessünk többet. Én, meg ő? Vagy inkább csak a pórnép? Idén lejár a 3 év, amíg érvényes a népszavazás eredménye. Arra készül, újra támadásba lendül. EÜ vagyon lenyúlás és vizitdíj, meg hasonlók szedése.Egy percre se hagyták abba, a bauer haverjával együtt , demokratikus népakarattal szemben. Megint.

aszekelyek 2011.02.19. 17:05:41

@bebe tv: Az az irány, mi is? A multikulti? Nem is olvasnak már az elhülyítettek. Az egy szép irány..., Köszönjük szdsz...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:09:51

@is:
Ha szerinted Blogger Gézának nincs igaza és a Fidesz támogatottsága valóban csökken ahogyan azt itt próbáljá(to)k előadni, akkor ugyan vajon hogyan lehet, hogy a többi párt támogatottsága nem nő?

Ha a volt Fidesz szavazók csupán csak eltűnnek, nem szavaznának, nem is kell átpártolniuk másik párthoz, arányaiban akkor is növekednie kellene a többi párt támogatottságának.

De ez egyáltalán nincs így. Sőt!

Érdekes módon erről hallgatnak, hallgattok.

Tehát ha valóban csökken is darabszámban a Fidesz szavazók száma, de az arány mégsem változik, akkor ez csak és kizárólag úgy lehetséges, hogy a többi párt szavazóinak a száma is csökken, azaz az összes választó lesz apolitikusabb a választások között, nem csak a volt Fidesz szavazók.

Azaz amíg ha most vasárnap lennének a választások ugyanúgy sőt még jobban a Fidesz nyerne, addig a Fidesznek nincs miért aggódnia, és nektek meg nincs miért örülnötök.

jjulie 2011.02.19. 17:10:30

@aszekelyek:

az usa még mindig vezető hatalom pár témában

nem multikulti véletlenül?

aszekelyek 2011.02.19. 17:11:55

@jjulie: Valóban, perselyt kellett volna felszerelni. Ne az orvosnak adjuk az aprót. Ő ugyanis gyógyít , nem kasszírnő. A méregdrága viztdíj automaták teljesen feleslegesek voltak. Kidobott pénz. Rengeteg. Az is egy svindli volt. Meg a széfek. Ahol nincs megfelelő gyógyításhoz való, oda nem ezek kellenek. Üres kasszánál eladósodott kórházaknál pedig semmiképpen. Felelőse ennek? Niiincs, az soha nincs.

jjulie 2011.02.19. 17:12:27

@Akitlosz:

a fidesznek kurvára van miért aggódnia, faszfej

jjulie 2011.02.19. 17:17:30

@aszekelyek:

az orvosok sokkal több pénzt szednek be, mint a vizitdíj

svarcban

aszekelyek 2011.02.19. 17:19:05

@jjulie: na és? Seggre kell esni tőlük vagy hasra? Ezzel az amerika sztárolással nálam rossz helyen kopogtatsz. Jártam ott számos alkalommal. Pontosan tudom, milyen.

jjulie 2011.02.19. 17:21:12

@aszekelyek:

akkor hogy lehetsz nemzeti idióta?

aszekelyek 2011.02.19. 17:23:54

@Akitlosz: Teljesen igaza van. Az ostoba szájtátiak pedig visszhangozzák utánuk ezt a baromságot. az a felháborodás, aamivel a multik panaszra mentek, az is azt bizonyítja, hogy ők örök jogot gondoltak szerezni a teljesen irreális versenyelőnyükre. Azt valki megbabrálta és kész a botrány.Skandalum/ mit képzelnek, hogy majd normális versenyben akarnak a multik kiérdemelt helyen végezni? A gyarmatukon?

porfelhő 2011.02.19. 17:23:55

@hoplita:
Hűha! Csak a Jobbik?! hm. érdekes!?

:)

aszekelyek 2011.02.19. 17:25:00

@lüke: Pénz nem lévén egyelőre azt tudják csinálni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:27:06

@parlamentarista:

"ha a szocik nem adják fel az egypártrendszert, akkor elbuknak.

az ő szempontjukból a racionális a következő felállás lenne:
-- gyurcsány párt (posztmodern, pszeudo liberális)
-- bajnai párt (modern, européer)
-- szily párt (premodern, vidékies, kvázi konzervatív)
-- etc (klasszikus szociáldemokrata)

ezek alkotnak egy baloldali választási koalíciót külső miniszterelnök jelölttel (eg. andor lászló). ehhez ugye a 20%-ot kell megugraniuk. amivel egyébként simán tudnak mozgósítani. ha ezt le tudják játszani, akkor akár nyerhetnek. persze kevéssé tartom valószínűnek."

Ez roppant kockázatos terv.
Képzeld el kapnak mondjuk 19%-ot aztán kiesnek a parlamentből 19%-nyi szavazattal!

Aztán meg ha ez a négy különböző párt ilyen jól együtt tud működni, akkor mi a túróért is lennének négy pártban egy helyett?

A magyar választási rendszer nem kedvez aprópártok szövetségének. Úgyhogy egy nagy és erős párttal célszerű versenybe szállni.

Párton belül aztán lehetnek nyugodtan frakciók, platformok, tagozatok, de csak akkor ha a pártegységet nem veszélyeztetik.

hoplita 2011.02.19. 17:27:52

@jjulie:
Miért nem mész és csinálsz magadnak egy kistestvért...?
Anyád is biztos örülne neki...

a-kis-herceg 2011.02.19. 17:28:35

@Akitlosz: igen az a kirájság és a feudalizmus jelképe! le az Y-nal!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:29:16

@kovi1970:

"A XXI. században pedig nem szabadna azt megengedni, hogy tízezrek csesszék el az idejüket a rendelők várótermeiben. De ez megint csak egy apróság."

Ez nagyon nem apróság.
Nagyon nagyon nem az.

nu pagagyí 2011.02.19. 17:30:30

@aszekelyek:
Aki közpénzt költ, annak el kell számolnia a pénzzel, nem pedig meglepődni. Ennyit az orvosok nyavalygásáról.
A vizitdíjra most is szükség lenne, akkor nem kéne drasztikus kórház visszafejlesztéseket kiszivárogtatni, átszervezésként meglebegtetve. A vizitdíjnak nem az összege lényeges, hanem orientációs hatása. Hasonlóan a parkolási díjhoz, ha valamire költeni kell, az ember jobban meggondolja szükségességét és ha már muszály, a pénzéért követel is.
Mindenestre a betegek maguk szelektálhatnák ki a nem kielégítő szolgáltatásokat egy kormányzati agytröszt helyett, amely csak maradványpénzekből gazdálkodik. Korábbi megjegyzésedre: a nyugdíjasok egyébként hatezer forintos emelést kaptak, ami a vizitdíj eltörlése után sem vontak vissza.
A térítési díj nem ördögtől való, a buszjegy is pont ez, csak nem tűník fel neked. El kéne talán dönteni, hogy kapitalizmust akarunk, vagy kommunizmust.
A bejelentetlen foglalkoztatással, jövedelemeltitkolással kapcsolatos mondandóddal egyetértek. Én az ilyesmire a nagyon szigorú büntetést vezetnék be, mert kiszolgáltatott emberek jövőjével való szórakozásnak gondolom.

aszekelyek 2011.02.19. 17:33:52

@jjulie: Ömnnek nem javul a modora. Jegyzem meg. Aki nem esik hasra előttük az csak nemzeti idióta lehet? Ugyan már....A multikulti előtt is volt élet. Kultúra. Nem kéne eljátszani, hogy előttük nem volt semmi és senki. Egyedüli elfogadható létezők. Részemről sok értékes dolgot találtam a világban a multikultin kívül. Orosz klasszikusokat. irodalomban, zenében. Angolt, franciát. Középkorit, újkorit. Több dolgok vannak földön és égen :) , ....mintsem bölcselmetek....., meg a tiéd...Oké, az érdekeltjeinek azt kell eladniuk . Nekem viszont nem kell megvennem.

aszekelyek 2011.02.19. 17:34:57

@Akitlosz: Egy "bűnös nemzetnek"- :))) , hová gondolsz?

jjulie 2011.02.19. 17:36:44

@aszekelyek:

ha nem nemzeti idióta vagy, miért játszod el?

aszekelyek 2011.02.19. 17:37:05

@jjulie: Tudnám folytatni de csak annyi, hogy az egy orbitális hazugság, hogy ők demokraták.

aszekelyek 2011.02.19. 17:38:05

@jjulie: Ezt csak ön állítja. Így nem tény.

aszekelyek 2011.02.19. 17:39:03

@jjulie: Attól még értékelhetem azt, ami az.

aszekelyek 2011.02.19. 17:40:13

@DSityu: Mesélj, mikor és hogyan? Részleteket is közölj!

aszekelyek 2011.02.19. 17:45:52

@nu pagagyí: Az orvosok költika közpénzt? Ne mondja! Szeretném ha elszámolnának, mondjuk a szdsz néni, az OEP alalnöke, a volt, arról, hogy a bánatos anyja kínjába képzelte, hogy kifizeti a befizetéseinkből a Hospinvest banki adósságát és hagyja, hogy lelépjenek, a közpénzre hagyva a tartozásaikat. Ennyit z orvosok sinfeléséről. Azok számoljanak el, akik költötték azt a közpénzt. Miközben a kisnyugdíjastól bevasalták a háromszázat gyógyszerfelírásért. Is. Aaa melós fizesse be a béréből a vizitdíjat, mega kórházi napidíjat, a munkaadója, aki nem jelenti be az meg röhögött a markába? Ez lenne az orientáció?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:47:29

@aszekelyek:

Így van.

Magyarországon elég régóta mindig volt és van egy olyan, a politikában is jelentős befolyással bíró réteg, akik a magyar érdekeket előszeretettel rendelik alá mások érdekeinek.
Kollaboránsok.

A segg az persze változik felettük, de az nem, hogy nekik kell egy segg az orcájuk felé.

porfelhő 2011.02.19. 17:48:30

Hamuszórás, pártszakadás - a Gyurcsány- jelenség elemzése.

Nem kétséges, hogy a baloldalnak meg kell újulnia és ezen belül az MSZP-nek is, mint pártnak, amelyik hosszútávon ellenerőt jelentene a jelenlegi hatalommal szemben, értett egyet az ATV Egyenes Beszéd című műsorában Kéri László Gyurcsány Ferenc azon kitételével, miszerint az MSZP-ből egy új, középbal pártot kell faragni."

atv.hu/cikk/20110219_bocskei_es_keri

Kéri úgy látja, arról van szó, hogy Orbán Viktor a társadalmat osztja meg, Gyurcsány meg a baloldalt."

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:48:52

@a-kis-herceg:

Mert a herceg az minek a jelképe?
A proletárdiktatúráé?

aszekelyek 2011.02.19. 17:49:22

@jjulie: Dögöljenek éhen a bérükből?

a-kis-herceg 2011.02.19. 17:49:59

@Akitlosz: miért? úgy nézek ki, mint aki a paraszt oldalon száll be a feudalizmusba?

aszekelyek 2011.02.19. 17:52:22

@Szimba: Érdekes, hogy azokat az elvtársakat senki se szapulja, akik így vezették be eleve a rendszert. No akkor hogy is volt azzal a rendszerváltással? Az eü-ben meg elfelejtették? Ahogy nézem, el. Az csak menjen a népek pénzén tovább. ÉS lőn. Most meg mindenki hibás csak azok nem, akik nem tettek rendet?

jjulie 2011.02.19. 17:53:25

@aszekelyek:

te igenhülye

most akkor képesek pénzt szedni, vagy nemképesek pénzt szedni, te szerencsétlen szófosó

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 17:57:23

@nu pagagyí:
"A vizitdíjnak nem az összege lényeges, hanem orientációs hatása. Hasonlóan a parkolási díjhoz, ha valamire költeni kell, az ember jobban meggondolja szükségességét és ha már muszály, a pénzéért követel is."

Az emberek nem unalmukban veszik igénybe az állami egészségügyet, nem passióból töltik el életük jó részét az állami egészségügy várótermeiben, hanem azért, mert a jog és a törvény odakényszeríti őket.

Recepteket irattatnak krónikus betegségekre, amelyekkel az orvosok nem végeznek semmiféle gyógyító tevékenységet, de a szükséges készítményeket csak ők írhatják fel receptre. S persze a szakorvos meg a háziorvos mindig a másiktól vár papírt.

Magánorvosok jó pár dolgot nem is intézhetnek, muszáj az államit igénybe venni.

Na csak ezért ücsörög annyi ember annyi ideig az orvosi rendelők előtt.

Ráadásul a háziorvosok nagy része csak a tipikus munkaidő alatt rendel. 8 és 16 óra között.

Nem hiszem, hogy ez az állandó állami egészségügyi intézményekbe mászkálás racionális dolog lenne.

Ha több a vimály, kevesebb a homály, bár nem muszáj.

aszekelyek 2011.02.19. 18:00:10

@porfelhő: HA a nagy bölcs kéri aszonta... akko bisztossss...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 18:02:16

@a-kis-herceg:

Nem nyilatkozok.

Nem óhajtom az itt hozzászólók személyét minősíteni.

Mindenki magát minősíti a hozzászólásaival.

aszekelyek 2011.02.19. 18:02:52

@Akitlosz: Az, meg a milliárdos is. Egyesek tökfejében. Akik elhiszik róluk , hogy baloldalhoz tényleg van közük.

jjulie 2011.02.19. 18:05:47

@Akitlosz:

örömmel látom, betartod?

hát jobb lenne, ha nem nyilatkoznál meg többé

aszekelyek 2011.02.19. 18:07:45

@jjulie: A megfizett orvos nem szed pénzt. TAnulmányutat javasolnék neked a LAjtán túlra. De a csalagúton is mehetsz. A sértegetéseid meg nem érdekelnek. A pénzt a költségvetésbe az NAV szedi. Onnan kapják a bérüket. Az nem mindegy mennyit. Világos? Még a magánrendelőben is az asszisztensnő teszi el a pénzt, ahová járok. Akupunktúra. Az orvos a beteggel foglalkozik. Kettejük között nincs pénzről szó sem.

aszekelyek 2011.02.19. 18:13:17

@Akitlosz: TE nem is élvezed? :D pedig az nagyon jó! Főleg, mikor végre végeztél, amikor kihjöhecc....:) A vidékieknek egyenesen főnyeremény. HA eljutnak egyáltalán valahová. Messze a kórház, orvos a közelben nincs, mentő meg vagy odatalál, vagy nem.... Annyira jól szervezték át, nem akarok megérteni?

aszekelyek 2011.02.19. 18:14:21

@a-kis-herceg: Inkább a kegyenc oldalra tippelnék.

a-kis-herceg 2011.02.19. 18:16:09

@aszekelyek: a polgári oldalon féltem... egyedül. meg 1 ember nem is rendszer...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.19. 18:17:01

"Mind a 8 millió választónak kérdőívet küld a kormány az alkotmányozással kapcsolatban. A Blikk becslése szerint a kormányzati kutatás 1 milliárd forint körüli összegbe kerül. Több szakértő szerint felesleges az egész, de a kormányzat nem mer bevállalni egy népszavazást az új alkotmánnyal kapcsolatban. Komoly az esélye ugyanis, hogy a választók nemet mondanának."

www.168ora.hu/itthon/1-milliardos-kerdoiv-visszafele-is-elsulhet-orban-terve-70399.html

Lesz 8 millió egyedi tákolmány? Azt lehet, hogy elfogadnánk? :-)

aszekelyek 2011.02.19. 18:17:23

@Akitlosz: Hogy is van az a nóta?...... királyok, hercegek, grófok, csillagosok, katonák.... :D

parlamentarista 2011.02.19. 18:19:05

@Akitlosz:
ha valamelyik formációnak nincs tartósan 5% feletti támogatottsága, akkor azt értelemszerűen nem kell a koalícióban bevenni. az önként vállalt korlátnak mindig mozgósító ereje van. még az is lehet, hogy 5 felé kellene oszlaniuk. és hirdetni, hogy meg akarják ugrani az 5×5%-ot.

-- a nyugdíjasokkal
-- szakmunkásokkal
-- közalkalmazottakkal
-- első generációs értelmiséggel
-- szövetkezeti parasztsággal

utóbbihoz persze kell még egy fazon. pont az a lényeg, hogy ne platformokat csináljanak a párton belül, hanem válasszanak ki több különböző személyiséget, és mondják azt, hogy közöttük nincs sorrend: ők egyenrangúak. ha egy párton belül vannak, akkor muszáj erősorrendet felállítani, mert ezt diktálja a pártlogika. és ez bénítólag hat egy pártra ha nincs egyértelmű listavezető.

ha külön pártban vannak, akkor evidens, hogy kívülről hoznak miniszterelnök jelöltet. akár még előválasztást is tarthatnak. elindulhat balogh andrás, andor lászló, baloldali értelmiségi jelöltből szerintem van legalább egy tucat. mondjuk ranschburg jenő. oké, hogy idős, de neki nem kell a pártcsatározásokkal törődnie, hanem kvázi egy kerekasztal tárgyalást kell vezetnie. és arra alkalmas egy idős gyerekpszichológus. ha platformok vannak, akkor azok egymással vitáznak, hogy melyik az erősebb.

aszekelyek 2011.02.19. 18:22:26

@a-kis-herceg: ó, te szegény! Meddig szaladtál félelmedben?

a-kis-herceg 2011.02.19. 18:25:06

@aszekelyek: a kirájig... egyenesen, vittem címet, jöhet a sarzsi...

ssi 2011.02.19. 18:25:33

@lüke: error lett, nem tudom megnézni
zseni professzor / hisztis privát / elvakultan politizál -> többféle variáció fellelhető

aszekelyek 2011.02.19. 18:28:29

@vinczej: Hogyne, arra is komoly az esély hogy igent. Csak nem lehet kiírni alkotmánnyal kapcsolatos ügyekről népszavazást. @parlamentarista: R. Jenő úr már ehhez kissé élemedett. Vekerdy jobb lenne de több esze van ennél, hogy beleártsa magát.

ssi 2011.02.19. 18:36:59

@Akitlosz: mostani 1-kulcsos SZJA+örökösödés módosítása is társadalomszerkezetet torzító - ha lenne vagyonadó, akkor egy bizonyos érték felett s mértéktartóan s sávosan gondolnám

@tölgyes: nálam ennél bonyolultabb az élet s szereplői is - s jobban érdekelnek a részletek, mint hogy azok megismerése érzelmileg hogyan érint

@vinczej: népszavazás hivatalosan és egyértelműen számszerűsítve lenne, a visszaérkező kérdőívekről és tartalmukról bármit lehet majd mondani - ha az első nem lesz, a másiknak sem kellene

aszekelyek 2011.02.19. 18:38:09

@a-kis-herceg: Szóval ha egy polgár fél, szalad a királyhoz sarzsiért és címet visz a sarzsihoz. Akkor te egy labanc vagy :)

a-kis-herceg 2011.02.19. 18:40:01

@aszekelyek: mondta V.Orbán kiráj, hogy NER van... mindenki építheti a rencert...

parlamentarista 2011.02.19. 18:41:55

@aszekelyek:
vagy vererdy. tulajdonképpen akármelyik felvilágosult magyar humanista szóba jöhet. persze ebből kérdés, hogy hányan ambicionálják a miniszterelnökséget. szerintem nem is ezzel van a baj, hanem azzal, hogy ez az értelmiség nem akar a pártharcokban részt venni. de ez a formáció épp ezt tenné lehetővé. persze ennek a hátránya az, hogy gyurcsánynak is, meg a többinek le kellene mondani a teljhatalomról.

aszekelyek 2011.02.19. 18:49:10

@parlamentarista: Az nem ártana meg a baloldalnak pedig. Csak vállalhatatlanok, ahogy vannak. Az nem véletlen, hogy csak a mi ferink vállalja őket.

nyünyüge 2011.02.19. 18:50:55

@vinczej:
12 jólirányzott kérdés az egész, amelyekre nem lehet rosszul válaszolni, igen/nem választékból. Valaki már beidézte a nap folyamán, olyan "Szeretnéd ha mindig jó időjárás lenne?" típusú.
Amire ugye az igen válasznak jó esélyei vannak, akármilyen nagy mintán. A "jó időjárás" részletes tartalmát pedig majd kifejti egy sarkalatos törvény, függetlenül attól, hogy ki mit tart jó időjárásnak.

a-kis-herceg 2011.02.19. 18:53:30

@nyünyüge:

népszavazás pótlék.... "kommunikációs népszavazás", vagy "népszavazásjellegű"

nyünyüge 2011.02.19. 19:04:55

@a-kis-herceg:
off
mára virradóra az mr1-en a Történet hangszerelve c. műsorban beszélt elképzeléseiről Szigeti György főépítész - hát csodálkoznék... mindenesetre kezdem érteni az új Civil Fórum szerepét: www.epiteszforum.hu/node/18001

nu pagagyí 2011.02.19. 19:07:02

@aszekelyek: Szerinted az állami egészségügy milyen pénzből működik?

a-kis-herceg 2011.02.19. 19:10:43

@nyünyüge: Szekeres... szegény ember az szekeres. nem S8...

nyünyüge 2011.02.19. 19:26:26

@nyünyüge:
Pontosítom:

A "jó időjárás" részletes tartalmát pedig majd kifejti egy sarkalatos törvény, függetlenül attól, hogy ki mit tart jó időjárásnak. És azt is, hogy milyen áron és milyen eszközökkel lesz "jó" az a bizonyos időjárás.

porfelhő 2011.02.19. 19:28:37

"És ha már a tömegérzelem – Kéri szerint Gyurcsány kormányzása alatt is gyakran tett olyan kanyarokat, ahol csak vakhittel lehetett követni.
És, mondta a politológus, ez a lényeg: a jobboldalon lehet érzelmekkel és vakhittel formálni a tábort, a baloldalon sokkal fontosabb a racionalitás.
Ezért nem tudott például az MSZP olyan ellenzéke lenni a Fidesznek, mint a Fidesz az MSZP-nek.
Bár Kéri szerint Gyurcsány jelenlegi beszéde épp azt vetíti előre, hogy a miniszterelnök Fidesz-típusú ellenzéke lenne a jelenlegi kormánypártoknak."

Igen. "a lényeg". Orbán V. nagy beszédeivel mindig meg tudta szólitani az Őt támogató réteget, habár azok konkrétumot szinte soha sem tartalmaztak, abból mindenki azt hallott ki amit akart.
Gyurcsány most azt teszi amit az OV. ellenzékben tett. Miden rossz megszólalás, minden rossz lépés amit a kormány elkövet az ellenzési pártoknak kedvez.

"a Fidesz teljes erővel halad előre a gyurcsányi uton"! azt mondják.:))))

porfelhő 2011.02.19. 19:33:28

oppá" akartam irni.:) az ellenzéki pártoknak kedvez":)

Jaj! már megint nem tudok irni sem.?!

Igazán sajnálom. nem tudhattam! nem tudhatok mindent én sem.

a-kis-herceg 2011.02.19. 19:37:38

3gyerek+3szoba+4kerék+1lézerblokkoló

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 19:40:35

@aszekelyek:

:-)

Azért jó fogalmak ez a baloldal meg jobboldal, mert valójában nem jelentenek semmit, így mindenki azt ért beléjük, amit csak akar.

Szóval kinek mi a baloldal, kinek mit jelent.

nu pagagyí 2011.02.19. 19:44:15

@Akitlosz: Ebben igazad is van, meg nem is. A vizitdíjat annak kellett volna kapnia aki tényleg csinál valamit, nemcsak szakszerűen máshová írányítja a beteget. Ennek ellenére olyan is van, aki szőlőéréskor szokott megbetegedni, meg olyan is aki minden apró nyavalyával orvoshoz fordul, meg olyan is akit feleslegesen rendel vissza az orvos, hálapénz szaporítás végett.

Valódi változást az hozna, ha az állam csak a legszükségesebb dolgokat finanszírozná járulékból, a többit pedig akár állami, akár magánintézményben, döntően magánbiztosításból kellene fedezni. A biztosító legyen az, aki a költségeket megvizsgálja.
Az eredeti reformelképzelésnek ez lett volna a leglényegesebb része. A magánbiztosítást nem lenne célszerű megspórolni, ellentétben a társadalom-biztosítással. Természetesen a gyerekek biztosítását az állam vállalná és indokolt esetekben, ha kimerül a magánbiztosítás - tartós betegség, munkaképtelenség, szintén az államnak kell beszállnia (a járuléknak ezt fedeznie kell).

6.Lenin 2011.02.19. 19:44:43

Kifújt?

Szerintem se olyan érdekes ez a manus. Nincs más, a semminél jobb.
Spongyát rá.
Szevasz.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 19:46:18

@aszekelyek:

Azok ragaszkodnak az állami egészségügyhöz, akik még nem jártak magánklinikán.

De valójában nincs választási lehetőség se, kötelező az állami egészségügyet igénybe venni, elég sok területen nem lehet más.

Budapesten legalább este 20 óráig is vannak háziorvosok.

De máshol csak 16-ig, maximum 17 óráig.

A nagy halom ember többsége meg semmi olyanért nem megy oda, amihez orvos kellene, csak receptet irat.

S akkor még vizitdíjat akarnak egyes baromarcúak, hogy ne járjon annyi ember orvoshoz.

Nem unalmukban járnak oda trécselni, hanem mert az egészségügyi rendszer folyamatosan oda kényszeríti őket.

Meg a többi orvoshoz, mert mindegyik orvos a másiktól vár papírt.
Elküldhetnék egymásnak is, de nem, jó lesz postásnak a páciens. Ráér.

porfelhő 2011.02.19. 19:57:19

semmi politikai racionalitás nem lenne abban, ha az LMP mellett két szocialista párt működne, érvelt tovább Böcskei a pártszakadás célszerű volta ellen, hiszen ez egyrészt feleslegesen aprózná a támogatókat, megnehezítené az üzenetek célba juttatását.

És, szállt vitába Kérivel Böcskei, korántsem biztos, hogy a párttagság Gyurcsány elmenetelét szeretné.

Ami pedig a választókat illeti, a politikai érvrendszer szerint Gyurcsány távozása után a szocialisták sok-sok szavazót vesztett, tehát korántsem biztos, hogy taszítja a szavazókat. Ráadásul Böcskei szerint a médiában jelenleg Mesterházy és Gyurcsány közül Gyurcsány az érdekesebb, aki beszédében a szocialista párt kommunikációjával konkrétabb baloldali programot hirdetett, például a vagyonadó belengetésével. Ez pedig azt jelzi, hogy szakpolitikai javaslatai is vannak – márpedig a számon kérő politika mellett ez 2010 tavasza óta nem volt jelen."

Elnézést, hogy idehoztam ezt a cikket. Érdekes.
Hm. mit mondjak, nekem a Török Gábor elemzése sokkal jobban "tetszik". Ő ezt már megint korábban megirta, csak másként.:))))))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 19:57:57

@parlamentarista:

Elvileg működhetne a te módszered, de mondom, ez a választási rendszer nem sok kis pártra van kitalálva.

Most bejutott négy párt a parlamentbe. Az eddigi maximum az hat párt volt, de akkor még 4%-os volt a bejutási küszöb.

Amíg ilyen a rendszer addig mindig kb. 4-6 parlamenti párt lesz.

Ehhez semmi köze a pártok milyenségének.

Egy győztes mindent visz rendszerben kettő parlamenti párt lenne. Egy bejutási küszöb nélküli tisztán listás rendszerben pedig kb. 15, 10-20 között.

Most vegyes rendszer van, ezért a 4-5 parlamenti párt.

Szóval célszerű a játékszabályokkal tisztában lenni, ha valaki nyerni akar.

Aztán meg nem világos, hogy akik egy pártban nem képesek kijönni egymással mitől tudnának öt különböző pártként jobban együttműködni?

Mert nincs erősorrend, egyenrangúbb felek?

Ezt egy párton belül is meg lehet csinálni, olyan pártalapszabályt és pártfelépítést csinálnak, amilyet csak akarnak. Nem törvényszerű, hogy egy nagy hatalmú pártelnök vezessen egy pártot. Lehet több fős testület is. Vagy szavazgathatnak többet is párton belül.

Szóval azt gondolom, hogy ha egy párt képtelen párton belül megoldani a problémáit, akkor egy szétválás után ugyan nem az előnyükre változik az egymáshoz való viszonyuk.

Munkáspárt Mszp nem sokat működött együtt.

A sok kisgazdapárt sem egymással.

Az MDF MDNP sem.

A kereszténydemokraták sem, mikor eléggé külön utakon jártak a párt és a frakció Giczy pártelnök idején.

Tehát elméletileg lehetne az ötleted jó, de igen erősen kétlem, hogy a gyakorlatban jelenleg beválhatna.

2011.02.19. 20:03:42

Szép jó estét kívánok!

Sajnos a baloldalon nincs olyan normális és jó szóval karizmatikus politikus, aki a démoni Patás ellenpólusa lehetne. Igazából két megközelítés lehetne a szocipárthoz, hogy
1) szegények, és hogy lám beszorítva vannak, és ójaj;
2) nem képesek felfogni, hogy a végvonal és az aggastyánokkal teli maszop saját magát emészti fel és csak a nyál és ürülék marad utánuk a saját enyészetük utolsó állomásaként.

Bármennyire is vagyok optimista, ezeknek már befellegzett. Orbán parancsuralmi, tekintélytiszteletét a konzervatívnak bedegradált és felcímkézett jobboldal sunnyogva tűri, de a "maradékoldal" gondolkozik és szerintem nem akar egy ekkora gólemet cipelni, mint az "ösződi Napóleon Gyurcsány de Waterloo".

Nem tudom hogyan tovább. Az értelmesebbje elhúz innét vagy a nevét nem adja. A selejt bosszúja meg garázdálkodik....:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 20:10:17

@parlamentarista:

"tulajdonképpen akármelyik felvilágosult magyar humanista szóba jöhet. persze ebből kérdés, hogy hányan ambicionálják a miniszterelnökséget. szerintem nem is ezzel van a baj, hanem azzal, hogy ez az értelmiség nem akar a pártharcokban részt venni."

Hehe, 22-es csapdája.

Úgy van ez a rendszer kitalálva, hogy az a pártoknak és csak nekik legyen jó.

Akinek ez nem tetszik és változtatni akar(na) rajta, törvényesen csak és kizárólag úgy teheti meg, ha elfogadja a rendszert, pártot alapít, megnyeri a választásokat és megpróbálja megváltoztatni az alkotmányt, ami nagyon nehéz. Éppen azért, hogy a párturalmat ne zavarhassa meg semmi.

Ráadásul ha egy új, rendszert változtatni akaró párt eljutna odáig, hogy valóban meg tudja változtatni a rendszer, akkor addigra már könnyen lehet, hogy beleszokik és már annyira nem lesz érdeke, nem fogja annyira akarni, mint új korában, mert ha megnyerte a választást, akkor már neki is nagyon jó lesz az a rendszer, ami van.

Ki van ez találva.

Alkotmányellenes szervezkedésért meg ma is ugyanúgy fejbeverik, megbüntetik az embert, mint a kommunista diktatúra idején.

Úgyhogy nehéz ügy, nagyon nehéz ügy változtatni.

Aki szeretné nincs hozzá hatalma, aki megtehetné, annak meg már nem érdeke.

a-kis-herceg 2011.02.19. 20:13:30

@Akitlosz: pontosan.

lásd párttörvény. ami a legalapvetőbb átláthatósági, felelősségi szabályokat sem tartalmazza. egyáltalán minek van külön tv. +mentelmi jog. egyéb kiváltságok.

polgárháború. akkor van igazi alkotmányozás. VÉR és becsület.

a-kis-herceg 2011.02.19. 20:20:30

"Több BMW X5-ös fogy, mint Suzuki Swift"

automenedzser.hu/cegauto/20110219_autopiac.aspx

ha így haladunk nem kell lézer blokkoló.
1§ suzuki külső sáv (mint kamion max 90)
2§ bmwx5 és audi S8 belsősáv (faluban is) 250km/h max

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 20:27:08

@nu pagagyí:
"tartós betegség, munkaképtelenség, szintén az államnak kell beszállnia (a járuléknak ezt fedeznie kell)."

Az orvoshoz járók jelentős része ilyen.

Felfelé kerekítve úgy 0% az esélye, hogy az orvosok meggyógyítják őket. De folyamatosan, gyakran járniuk kell, recepteket felíratgattatni.

Krónikus, gyógyíthatatlan betegségek.

De egyébként a rokkantnyugdíjasokat is folyamatosan újra meg újra meg újra ellenőrzik, ugráltatják. Valami csodában reménykednek, hogy hátha hirtelen munkaképes lesz, aki a születése óta nem tud járni.

Ezért is van leterhelve az egészségügy. Ugyan nem gyógyítanak, de folyamatosan egy halom embernek kell hozzájuk mászkálni, szinte csak papírmunka miatt.

Az persze igaz, hogy olyan eszközökre, készítményekre van szükségük, amelyeket a TB támogat.
De akkor is felesleges annyira gyakran orvoshoz rendelni őket, ha egyszer a kezelési módjukban nem történt valami világraszóló felfedezés.

Szóval biztos van egy olyan réteg aki szívesen jár orvoshoz, többször is mint kéne, de olyan réteg is van, amelyik a tájára sem menne, ha máshogy is hozzá tudna jutni a szükséges készítményekhez.

A házi orvosoknál a páciensek többsége simán csak receptet irat. Ugyanazt, amit korábban is íratott, meg legközelebb is fog.

Ahhoz, hogy a háziorvos felírhassa kell neki papír a szakorvostól, akinek meg persze a háziorvostól kell beutaló.

Annyira más, olcsóbb, szebb, hatékonyabb, barátságosabb egy magánklinika. És még az ott dolgozókat is jobban tudják fizetni.

Mi lenne ha szabad verseny lenne egyforma feltételekkel? :-)

parlamentarista 2011.02.19. 20:41:21

@Akitlosz:
abban igazad van, hogy a rendszer úgy van kitalálva, hogy az állampártoknak kedvezzen. van két eszme: a szocalisták a társadalmat, a nacionalisták pedig a nemzetet próbálják maguk mellé állítani szociális demagógiával, és a nemzeti populista eszközökkel. a konjunkturális időszak inkább a baloldalnak kedvez, mert olyankor lehet ígérni, recesszióban viszont a jobboldal erősebb, mert akkor meg lehet hirdetni a rendteremtést.

szerintem ezt a rendszert a választók elég jelentős része kiismerte, tehát mondjuk orbán viktor megvédi a nyugdíjasok ingyenes utazáshoz való jogát, de ettől egy szoci nyugdíjas nem fog a fideszre szavazni, viszont ezektől a lépésektől egy fidesz nem nyugdíjas szavazó könnyen elbizonytalanodhat. és egyébként meg lehet, hogy később mégis csak meg kell vonni a kedvezményt, de ettől megint csak nem lesz egyik párt se népszerűbb.

ha az összes pártot elutasítók száma tartósan 50% fölé megy, akkor valamelyik formáció élére fog állni a "rendszerváltásnak". jól felfogott érdekéből. azért, hogy átmentse a hatalmát. tippem szerintem ezek inkább a szocik lesznek, de a valószínűnek azt tartom, hogy addig fidesz kormány lesz.

parlamentarista 2011.02.19. 20:54:10

@Akitlosz:
98-ban a fideszre szavaztam többek között azért, mert azt mondták, hogy a járó, és a fekvőbetegellátást intézményesen különválasztják.

azt viszonylag könnyen ki lehet számolni, hogy hány rendelőre van szükség, ehhez hány szakorvos, és hány szakasszisztens kell. milyen eszközpark, és mennyi pénz. a járóbeteg ellátás viszonylag könnyen tervezhető. és akkor ennek külön kasszája lehetne akár úgy, hogy tételes egészségügyi hozzájárulást szednek mindenkitől.

és egy másik kassza a fekvőbetegellátás. azt nem ilyen egyszerű tervezni, mert új műtéti eljárások jelennek meg, ezek időnként olcsóbbak, persze inkább drágábbak, de hosszú távon megtérülnek.

a járóbetegellátás stacionárius, fekvőbetegellátás volatilis. az elsőt tételesen lehetne finanszírozni a járulékokból, a másodikat meg a jövedéki adókból. amit év közben is lehet emelni, illetve azok körét bővíteni. tehát igazodva a változó igényekhez.

de ehhez a rendelőintézetet és a közkórházat el kell választani, mert külön kasszákból kellene gazdálkodniuk.

a fidesz '98 ezen reformterve valamiért megbukott.

6.Lenin 2011.02.19. 20:55:54

Látom többeket is az egészségügy foglalkoztatja inkább, mint 1 bukott zsenit elemezgetni.

Szerintem is az egészségügy sokkal fontosabb és igen szerteágazó probléma. Mondhatnám/írhatnám átszövi a mindennapjainkat.
PL
- Hogy van a kedves feleséged?
-Sajnos beteg.
-És veszélyes?
-Ilyenkor nem, csak ha egészséges.

Tehát rendkívüli odafigyelést igényel ez a probléma, sajnos eddig egyik kormánynak sem sikerült áttörést elérnie a megoldás felé.
Viszont a lehetőség adott, hátha most, talán.

2011.02.19. 20:56:55

Nem kaptam választ arra, hogy mitől lenne gazember Gyurcsány Ferenc? Számomra az a gazember, aki elveszi az emberek megtakarítását, sőt, fizetésre kényszeríti úgy, hogy cserébe semmit sem ad neki. Ezt magyarul rablásnak nevezik. Engem Orbán Viktor ki akart rabolni, sőt, ki is rabol, hiszen befizeti a munkáltatóm az én bérem után a nyugdíjjárulékot (adót), de nekem az állam ezt követően már nem fog nyugdíjat adni. Ekkora böszmeséget Európában még politikus nem tett. Utoljára az 50-es években volt olyan politikus, aki ehhez hasonlót meg mert tenni,

nyünyüge 2011.02.19. 20:59:00

@Akitlosz: mondjuk a technika mai állásánál több mint nevetséges, hogy egy beutalóért (egy szokványos, a lakóhely szerinti rendelőben intézett rendszeres felülvizsgálathoz, korábban elrendelt gyógyszer szakorvosi felírásához, stb.) személyesen meg kelljen jelenni a háziorvosnál. Egy e-mail vagy egy telefon plusz egy számítógépes rendszerben elindított eljárás megoldhatná hogy a háziorvosnál is könyvelve legyen és a szakrendelőben is ott legyen a "beutalás", miből állna? Túl gyors volna talán, gerjesztené a forgalmat?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.19. 22:00:20

@a-kis-herceg:

A pártügyek nagyon sötétek ma Magyarországon.

Ugyan nem a fizető tagjaikból élnek.

Az is érdekes, hogy nem kötelesek nyilvánosságra hozni a fizető taglétszámukat.

Meg még az is, hogy a diktatúrában úgy saccra 10-12-szer annyian támogatták a rendszert azzal, hogy beléptek a munkásmozgalom elitcsapatába, a pártba, mint manapság "demokrácia" idején az összes, 149? pártba együttvéve.

Igen igen csekély részét fedik le a pártok a társadalomnak.
Illetve nem is fedik le, csak olyan a rendszer, hogy csak a pártok birtokolhatják a hatalmat.

porfelhő 2011.02.19. 22:41:50

utánpótlás
Iskolát alapitottak a szocialisták

Tavasszal mindenki számára nyilvános szabadegyetemet indít a szocialisták Táncsics Alapítványa.
Ma pedig Gyurcsány megnyitotta a Táncsics Akadémiát, amelyre a közélet és a politika iránt érdeklődő 18 és 35 év közötti fiatalok jelentkezhettek.

www.168ora.hu/itthon/iskolat-alapitottak-a-szocialistak-70488.html

Nincs felemelőbb, izgalmasabb dolog annál, mint szolgálni a közt. mondta Gyurcsány a megnyitón.
A képzés nem titkolt célja az utánpótlás-nevelés.

Gyurcsány bejelentette: a nagy érdeklődés miatt tavasszal szabadegyetemet is indít majd a Táncsics Alapítvány, amely nyílt fórum, vitaközpont is lesz."

hm. úgy látom "elemében " van a Gyurcsány.:)

inreallife 2011.02.19. 22:48:17

@Akitlosz: a 8 általános kicsit alacsony nem? inkább kötném érettségihez, vagy aki nagyon kapálódzik, annak egy állampolgári ismeretek okj-s tanfolyamhoz.

az szja-s ötleted vegytiszta hülyeség. most zártad ki az összes nyugdíjast a választópolgárok közül. az is vicces, hogy aki 2 választás között dolgozott 1 évet, annak 1/4-ed szavazata lenne? vagy akinek nincs jogviszonya a választások napján? nem adna lehetőséget visszaélésre, mondjuk egy kubatov listával megspékelve? aki rajta van, az ki van rúgva, választani meg majd nem fog tudni...

elég az iskolázottságot növelni, az a baj magyarországon, hogy a polgárosodáshoz még kevés az értelmiségi, a kisherceg feudalizmusához meg sok. :)

mondjuk a mostani értelmiség is megéri a pénzét, egy thm-et nem értenek meg, 2 eltérő pin kódot nem bírnak megjegyezni és még sorolhatnám. sajnos manapság a diplomát sem ész alapján osztják, leginkább segg kell hozzá, hogy az ember megszerezze, aztán betódulnak az állami rendszerbe brutális pénzekért, persze a hozzáadott érték minimális...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 23:09:54

@porfelhő: korábban azt mondta, nincs nagyszerűbb dolog, mint miniszterelnöknek lenni. Akkor speciel nem sikerült szolgálnia a közt.
Mi lenne, ha nyitna egy ingyenes nyilvános wc-t?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 23:11:26

@a-kis-herceg: melyik győz, ha frontálisan csattannak (X5 vs. S8)?

porfelhő 2011.02.19. 23:17:08

@Hepci:
Ez jó. és ki nyithatna még? szerinted?
:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.19. 23:24:58

@porfelhő: a politikai "elit" jelentős része nagyobb hasznára lenne így a honnak. Sok kis karitatív budi, egy nagy Lánchíd helyett.

porfelhő 2011.02.19. 23:30:59

@Hepci:
aha! A rendszerváltás óta a politikai "elit" minden szereplője megmutathatta - volna - hogyan müködik egy ország.
megmutatták.
no. látod én is éppen erre gondoltam mint Te.
:)

porfelhő 2011.02.19. 23:33:00

@Hepci:
elnézést! a "Lánchid"-ra nem gondoltam. csak a "többire".
:)

a-kis-herceg 2011.02.19. 23:36:36

@inreallife: de legalább jókat röhögünk magunkon ezer éve. bruhhahhahha...

a-kis-herceg 2011.02.20. 00:10:29

@porfelhő: a magyar elit külföldön jól érvényesül. a nyelvet pótolja a tánc...

www.youtube.com/watch?v=9LCSALZmpRA

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 00:20:44

@parlamentarista:

Eddig mindenki reformterve megbukott, vagy inkább úgy mondanám, hogy nem is nagyon mertek hozzányúlni az egészségügyhöz.

Lényegében ugyanaz a hálapénzes rendszer működik ma is, amit az '50-es években feltaláltak.

Nagy falat az egészségügy és inkább lehet vele népszerűséget veszíteni, mint nyerni.

A tehetetlenség meg konzerválja a fennálló állapotokat.

a-kis-herceg 2011.02.20. 00:24:25

@Akitlosz: nem 50-óta, több mint

1000 éve csirkét visznek az orvosnak, csak néha varázslónak, vagy papnak hívták.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 00:24:48

@Zoltanius:

"Nem kaptam választ arra, hogy mitől lenne gazember Gyurcsány Ferenc? "

Ha Te is itt éltél a Gyurcsány korszak idején, akkor tudhatod.

Ha nem akarod tudni, máshogy gondolod akkor hiába kérdezgeted, az itt kapott válaszok sem fognak meggyőzni.

De nem is kell.

A szavazófülkék magányában mindenki beixelheti a véleményét.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 00:42:55

@nyünyüge:

Az egészségügy is olyan mint maga az ország.

Világosak a problémák, még jó ötletek is vannak a megoldásokra, a helyzet javítására, csak bátorság, merészség, erő és pénz nincs a cselekvéshez.

Rövid távon nem nagyon lehet gyökeres javulást elérni, a hosszú távú javuláshoz meg rövid távon áldozatok kellenének, és a politika csak 4 évre tervez(het).

Olyan politikát egy kormány sem vállal be, amelyik tíz évig folytatva jelentős eredményeket hozna, de rövid távon áldozatokat követelne, ezért népszerűtlen lenne, amiért elveszítenék a következő választást, így a tíz éves politikának rögtön annyi is lenne.

Néhány év alatt meg nem lehet komoly eredményeket elérni, így hozzá sem fognak.

Itt ezen a topicon vagy mi ez is sokan kritizálták az egykulcsos SZJA-t, illetve leíródott olyan vélemény, amely szerint nem most, hanem később, a választáshoz közel kellett volna bevezetni.

Akkor egy ilyen adóváltoztatásnak már semmi hatása. választási trükknek fognák fel az emberek, lásd a hírhedt Gyurcsány féle öt éves adócsökkentési program humbug.

Az ellenzék meg úgyis szétszedné és gyakorlati tapasztalatok nélkül nem lehetne sikeres ötlet.

Amelyik párt viszont nem választási politizálást folytat az nem a választásokhoz előtt áll neki hirtelen országmegváltó ötleteit megvalósítani, hanem a választások után.

A SZJA változtatásból mindenki láthatja 4 év alatt, hogy komolyan gondolták, nem választási csalás céljából született az ötlet. 2014-re pedig tapasztalatok is lesznek, így minden választópolgár maga is eldöntheti, hogy melyik adórendszer neki a szimpatikusabb, a politikusok handabandázástól függetlenül is.

Ez a különbség a Gyurcsány féle "adóreform", ami egyszerűen az országgyűlés választási csaláshoz felhasználása volt, sohasem gondolták komolyan, és az Orbán féle adóreform között, amelyiket valóban bevezettek.

Meg is lepődtem, mert ilyet, hasonlót, magyar kormány még nem tett, ebben az állítólagos új rendszerben.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 00:45:28

@porfelhő:

A pártalapítványok is nagyon sötét dolgok.

Állítólag párt alapítványok, de mégis közpénzből üzemelnek, szóval csak egy újabb közpénz eltüntetési eszköz a pártok kezében.

a-kis-herceg 2011.02.20. 00:59:50

@Akitlosz: pontosan...

a sötét oldal árnyéka a pártalapítvány... ahhoz is hozzányúltak. emlékeim szerint a jobbik+elempé kizárására két folyamaatos "ciklus" kell hozzá. az a nagyobb torta a pártfinanszírozáshoz...

és ez még csak a sötét oldal szürke világa... a párt -támogatás és -alapítvány (fehér akkor lenne ha számlás stb beszámolókat követelne meg törvény, teljesen kiesik az adózás és számvitel világán)

a fekete pedig a táskában hordott és be és kifizetett MILLIÁRDOK...

+az egykulcsos adó szerintem normális dolog. de önmagában bakfitty. nem zárja ki a feudalizmust (lásd "tized" stb)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 01:14:35

@inreallife:

"@Akitlosz: a 8 általános kicsit alacsony nem?
inkább kötném érettségihez, vagy aki nagyon kapálódzik, annak egy állampolgári ismeretek okj-s tanfolyamhoz."

Mihez képest?
A jelenlegi helyzethez képest éppenhogy magas.

Így is elég sok "jogvédő" "demokrata" tiltakozna bármi ilyesmi ellen. Egyelőre ennyinek van talán realitása.

Az érettségi amúgy is túl sok. Egy szakmunkás nem feltétlenül buta, vagy képzetlen. Ráadásul már fontosabbak is lesznek lassan, mint a diplomások, akikből van sok.

"az szja-s ötleted vegytiszta hülyeség"

Köszönöm szépen.

"most zártad ki az összes nyugdíjast a választópolgárok közül."

A nyugdíjasokra más SZJA és egyéb szabályok vonatkoznak.
Így a SZJA-t náluk nem lehet alapul venni. De azt igen, hogy teljes jogú öregségi nyugdíjat kapnak-e. Aki igen, szavazhat, aki nem, nem.

"az is vicces, hogy aki 2 választás között dolgozott 1 évet, annak 1/4-ed szavazata lenne?"

Vicces az, hogy mennyire nem lehet érteni.
A SZJA éves dolog, nem jó semmilyen túlbonyolított, súlyozott rendszer. Egyszerűen a legutolsó SZJA bevallás számít mindig.

Az egy dolog, hogy általában négy évente vannak választások, de ez nem törvényszerű. Vannak parlamenti választások, lehetnek előrehozott választások, köztes választások, önkormányzati választások, EU parlamenti választások, népszavazások, illetve lehetne még több is. Tehát nincs és nem lenne 4 éves ciklushoz kötve semmiképpen.

Mindig a pillanatnyilag érvényes, legutolsó állapot számítana, a korábbi előzmények figyelembe vétele nélkül.

Csak így lehet egyszerű, de nagyszerű a módszer.

"vagy akinek nincs jogviszonya a választások napján?"

Teljesen lényegtelen és irreleváns. Senkit nem érdekel, semmit nem befolyásol.

A SZJA fizetés, bevallás ÉVES dolog, nem napi. A legutolsó érvényes SZJA bevallás számítana. Bármi egyéb nem.

"elég az iskolázottságot növelni, az a baj magyarországon, hogy a polgárosodáshoz még kevés az értelmiségi, a kisherceg feudalizmusához meg sok. :)"

Nem vagyok róla meggyőződve, hogy a sokdiplomás hajléktalan "értelmiségek" hasznosabbak társadalmi szempontból, mint a 8 általánost végzett tisztességes vállalkozók, vagy éppen a szakmunkások.

Úgyhogy a 8 általános az a szint, ami elég a szavazati joghoz.

Észt nem osztanak a főiskolákon. Kulturáltságot sem. Semmit, ami miatt privilegizálni kellene a diplomásokat a választási rendszerben.

Ha annyira hasznosak, akkor ugyan mitől is nem tud(ná)nak annyi SZJA-t fizetni, hogy megkapják a szavazati jogot?
Nem elég, hogy közpénzekből fizette nekik az állam a felsőfokú tanulmányaikat?

Miért ők döntsenek ország dolgában, ha nem fizetnek elég adót, míg miért ne dönthessenek azok a szakmunkások, akik sokkal több adót fizetnek.

Az adófizetők pénzéből él a köz, nem az értelmiségiekből.

Ezért elég rossz ötlet a gyerekcsinálást is súlyozottabb szavazati joggal honorálni.

Úgy mindig olyan társadalom lesz, amelyik a sok adót fizetőket szívatja, és a közpénzekből élő rétegeket támogatja.

Abból meg csak egy öngondoskodásra képtelen szegény társadalom lesz.

De nem gond, ha nem értünk egyet.
Reálisnak ÉS jónak csak a saját javaslatomat tartom.
Két további feltétel a választójoghoz.
Legalább 8 általános iskolai végzettség és egy bizonyos szint fölötti SZJAdófizetés.

Nem gond ha nem értünk egyet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 01:18:32

@a-kis-herceg:

Ez igaz, de akkor nem volt társadalombiztosítás.

A társadalombiztosítás éppen azt lett volna hivatott kiváltani, hogy ne a páciensnek kelljen közvetlenül kifizetnie a gyógykezelése költségeit, mert akkor a szegényeknek drága gyógymód esetén esélyük se nagyon van.

De hogy társadalombiztosítás is van, fizetik az emberek a járulékot, meg hozzájárulást, meg jövedéki adókat és akkor ezen felül még akkor is fizessenek, ha véletlenül van merszük orvoshoz menni és igénybe is venni valamit az azért már nem járja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 01:21:30

@a-kis-herceg:

Nem tudom milyen feudalizmusról beszélsz.

Azt nem az egykulcsos adó zárja ki, hanem az 1848-as jobbágyfelszabadítás.

nyünyüge 2011.02.20. 08:03:41

A munkaügyi kirendeltségek dolgozóinak fizetése számításaik szerint átlagosan nettó 20-40 ezer forinttal csökken.

Komoly feszültség alakult ki a munkaügyi kirendeltségeken dolgozók és a megyei kormányablakokban dolgozók között az interneten. ... Ezekben a napokban íratták alá az új illetményi besorolásról szóló értesítéseket a munkaügyi kirendeltségek dolgozóival január 1-ig visszamenőlegesen.

www.hir24.hu/gazdasag/218671/csokkent-a-munkaugyesek-bere.html

lüke 2011.02.20. 08:05:44

@Hepci: :))))))))))
nagyszerü is a ME-ség,a hiúságodat legyezi
(de nem olyan pálmaleveles)

lüke 2011.02.20. 08:10:26

@Akitlosz:
a hálapéz nem az ötvenes években alakult ki,sokkal régebben
-monarchia-
csak a szoc-ban erre bazíroztak
(mára meg szépen elfogyott,ahogy jellemezted a magyar munkaeröt)

lüke 2011.02.20. 08:13:47

@manyike:
hál `isten`
mert nagyot csalódtál volna

jjulie 2011.02.20. 08:27:31

@lüke:

vagyis egyidős az orvoslás és az orvos pénzszedése kalauzkám

jjulie 2011.02.20. 08:35:49

@Akitlosz:

a törökgábor legkitartóbb debiljének járó oszkárdíjat ezennel átnyújtom neked

utcahosszal megelőzted az aszékelyeket, a tölgyest és a lenint, pedig ők is igencsak figyelemre méltóak a kategóriádban

lüke 2011.02.20. 08:36:42

hmm 160 munkahétnél 1632 óra /év
25 %-l többet dolgozunk,de kevesen
index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/19/sokkal_tobbet_dolgozunk._mint_a_nemetek/

lüke 2011.02.20. 08:43:42

@jjulie:
materialistám:
a pénzszedés és a hálapénz két más dolog
a gyermekorvosom
a háború elött éjjel bárzongorista volt, nappal a Zöldkeresztben volt ingyenes gyakornok,hálapénzért
Ausztriában, Csehországban Szlovákiában és Horváthországban is ismert a fogalom
csak Bismarck szabályozta jobban
MO-n 1890 évek óta van biztosítás

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 08:47:18

@lüke: mindenki megérdemli, hogy miniszterelnök legyen, nem?
Úgy kellene csinálni, mint az EU elnökséget, rotációban, csak sokkal gyorsabban. Ferencz ciklusa kissé túl hosszú volt, szellemi szuflája kb. egy napra elegendő volt. Viktor se látszik túl ígéretes versenyzőnek, túl sok a bandzsa jobbkeze.

jjulie 2011.02.20. 08:52:15

@lüke:

persze, az tisztán zsebben maradó hálapénzezés nem rangon aluli

csak a kötelességszerű

ja persze a magánpraszisban sem képtelen rá az orvos, csak ha bemegy a korházba vagy az sztk-beli rendelőjébe, akkor kint kell hagyni ezt a képességét a ruhatárban

értelek, kedvenc kalauzom

lüke 2011.02.20. 08:53:23

@Hepci:
zsülit javasolnám, remek arzenáljával:
hobbyja a foci, istene a pénz,
s még munkatárs se kellene neki,hisz mindenki debil

jjulie 2011.02.20. 08:55:39

@lüke:

ja, és a fiktív betegek lejelentése sem rangon aluli orvosi tevékenység

jjulie 2011.02.20. 08:57:15

@lüke:

nem mindenki debil, vannak kalauzok is

lüke 2011.02.20. 08:57:18

@jjulie:
látom a lonely planetot olvasod
www.lonelyplanet.com
na meg az orosz irodalmat

lüke 2011.02.20. 08:58:30

@jjulie:
az minisztériumi föosztályvezetö lehet! megnyugodva el:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 09:15:35

@lüke: arzenálja van vagy kettős spirálja? Bár abban a DNS jobb...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 09:37:15

@a-kis-herceg: minek áram, ha van élményfürdő? Remélem, elég nagy lesz, hogy ott ázalogjon a fél város, amíg otthon nem tudnak tévézni.
Valami olyan törvényt kellene hozni, ha a polgármester elbassza a város pénzét, először nála kapcsolják le a villanyt, a gázt és a vizet.

a-kis-herceg 2011.02.20. 09:39:54

@Hepci: nem a magán ingatlanok, hanem a közterek, közintézmények stb.

salamander 2011.02.20. 09:43:50

Nem vagyok túl jó véleménnyel róla de fényévekre van Gyurcsánytól.
OV-t egy igen tehetséges és jó politikusnak tartom, viszont az ethos nála valahogy nekem kicsit instabil. Ez nem a 94-es "pálfordulás után" alakult ki, mert mint hogy ismerem a körülményeket nagyjából, az nem volt pálfordulás, csak a médiában ez így jelent meg.
Inkább, attól az ideától látom távolodni, amit sokan várnak tőle ma is, amely a következetes politizálást jelenti és nem az politikai érdekek mentén való erőteljes meghasonulást.

Ez fényévekre van persze - mint írtam Feritől, mert míg az egyik személy esetében a filozófia finomságáról kell beszélnünk addig a másik kapcsán csupán bűnözői körök és az aesthesis rabjaként vergődő teljes romlottságról tudunk értekezni.

Nos nyilván nem lehet egy lapon említeni a kettőt. De ez Néhány év múltán mindenkinek világos lesz. Ma a média és a liberális megmondótábor - akik tematizálják régi kapcsolataik révén a közbeszédet szeretik ezt a tehetségtelen embert, mert - butasága révén - elég vakmerő volt, hogy nekirohanjon a falnak.

jjulie 2011.02.20. 10:10:28

@salamander:

hűha

a szavak láthatóak, de mit is akartál mondani?

salamander 2011.02.20. 10:16:27

@Geo_:
írod:
"az oligarcházás: fideszes mantra."

Válasz:
Én inkább Platónhoz kötném.

írod:
"Ami tény: nem jó politikus - inkább egy ballib értelmiségi, aki "kívülről" jól látta a dolgokat, vagy jól fordított Giddensből - de a jó politikus egyben gyakorlott államigazgató. Tudott víziót adni, jó taktikus-harcos, de a két szint között a stratégia-készítés, szervezetfejlesztés, mint adminisztrációs tapasztalat, az hiányzott belőle. "

Gyurcsány nem ballib értelmiségi, hanem egy pápai proletár gyerek, akit a párt taníttatott mint "F"-est. Karrierista, de nem értékorientált céltudatosság ez, hanem a 'lesz ahogy lesz' alapon mindig ott volt a párt közelében, mert éretze itt biztonságban van. (Aki ismeri a párt védőernyőjét a politikailag megbízhatók számára, az tudja mit jelent ez), tehát nem volt más lehetősége.
Ő nem szerette a tudományt, ő nem tudott másként érvényesülni csak a pártban való intrikák könyöklés révén.

A régi káderkör az Apró család felkarolta, mert kéznél volt és mert szükségük volt egymásra kölcsönösen. A királycsináló Apró Piroska néni Apró Antal lánya Medgyessyt csak buta analfabétának tartotta köztudottan a párton belül -nem akarta, hogy miniszterelnök legyen, mert csak "személyzetnek" szánta megyót. Hornnal elég jó, de óvatos viszonyban voltak, "te nem piszkálsz engem, én sem téged" viszony volt ez.
Piroska néni csak az alkalomra várt, hogy kedveltje a Feri - mellesleg lányának férje -, mikor nyomható a rivaldafénybe.
nem fordított ő Giddens-t, életében nem csinált ő semmi ami értelmiségi. Gyurcsány egy büdös lábú dumagép.

Az a társaság hová bekerült kész tanulmányokat vásárol és írat részére amit saját munkának adnak el.

Az "úton" c. könyvet sem ő írta, hanem valamelyik fegyverhordozója, vagy blogjait Gréczy Zsolt billenytűzgeti részére. Hát jól látható, hogy az első nyilvános politikai megszólalásai milyen óriási hülyeségeket tartalmaztak. Később aztán Piroskáék fogadtak mellé egy tanárt és megtanította a pol, korrekt beszédre.

Nem ért/értett ő semmihez, az állam működési struktúráját csak ott ismerte meg amikor bekerült sportminiszternek Megyó mellé. Megyónak kötelező volt magához ezt a béna majmot bevenni Piroska néni előírta neki... Ott - mintegy gyorsstalpalón - kitanulta valamennyire az államigazgatási szakmát hát így sikerült. (Tudta hol van a wc. ha pisilni kell)
Sajnos a kulisszák mögött így zajlanak az MSZP-ben a dolgok.
Senki nem tudta, nem ismerte Ferit a pártban. Fogalmuk sem volt ki ő, csak ment a suttogó propaganda, hogy megtalálták azorbán elleni gyógyszert. És egyszer csak voilá bemutatták.

Apró Piroskának nagyobb a hatalma Magyarországon mint az összes pártvezetőnek az MSZP-ben együttvéve. Bankvezérek fekszenek a lábai előtt. s neki egy kellően buta, de agresszív ember kellett akit lehet irányítani. Ez maga Gyurcsány Ferenc a tökfej, aki közgazdásznak tanult, de senki nem érti hogy kapott diplomát. (azaz hogy igen, Pécsett vizsgaidőszakban leszóltak piros telefonon: Gyurcsány Elvtárs érkezik tessék figyeli rá oktató elvtárs!).
Nos ennyit az oligarchák kegyeltjéről, mert bizony Magyarországon oligarchatus van és az egyik legnagyobb az Apró család.

Ezt nem a Fideszhez kötném, hanem Platón: az Állam .c művében építi fel az ideális államot, s itt mellesleg leírja milyen rossz konstrukciók létreznek.
Nos nem sokat módosított ezen az emberiség. Gyurcsány iskolapélda, ha szabad ezt mondani.

parlamentarista 2011.02.20. 10:40:22

@Akitlosz:
talán furcsa lesz, amit mondok, de
-- az 1 euros a vizitdíj szerintem azért bukott meg, nem vezették be általánosan, tehát az aktívak azt látták, ha véletlen orvoshoz kell menni, akkor fizetni kell, az inaktívaknak viszont nem, tehát egy újabb sarc.
-- a kórházi napidíj pedig azért, mert túl alacsony volt a napi 2 euro. nagyjából 10 euro környékére kellett volna belőni. ha 50,000 ágy működik 80%-os kihasználtsággal, akkor az évente 150M euro extra bevétel: 40-50 Mrd forint. nagyjából ennyire taksálják a kórházakban nem legálisan szedett ápolási, és a műtéti díjakat. tehát ez a 40-50 Mrd forint egy az egyben mehetne béremelésre. nem kellene semmiféle adót, járulékot ebből vonni. és ehhez jöhet még a tényleges hálapénz, amit a betegek önként fizetnek, amiből lehet fizetni az év végi jutalmakat.
-- ezen kívül a kórházak, és a rendelőintézetek egyházi/alapítványi forrásból ingyenessé tehetik az ellátást a gyerekeknek, illetve az idős rászorulóknak. szerintem a kincstárnak semmi esetre sem az ingyenességet kell biztosítani, hanem azt, hogy ellátás minimális összegért igénybe vehető. az ingyenességet biztosítsa az egyház, vagy a világi alapítvány.

valószínűleg minden cigány gyereket azonnal katolikusnak keresztelnének, és minden cigány család minden vasárnap járna templomba, ha ingyen mehetnének orvoshoz. és persze mondhatná az egyház, hogy aki lop, annak az isten majd megbocsát, de akkor annak a családnak nem jár az ingyenesség legfeljebb akkor, ha megfizetik a kárt. tehát ezeket a családokat kvázi az egyház bélyegezné meg. rögtön arra nevelné a cigány asszony a gyereket, hogy el ne lopjál semmit se, mert megnézhessük magunkat, mit mond majd a tiszteletes úr. persze a megélhetést valamilyen módon meg mégis csak biztosítani kell.

de ezt megint ugye a régió és a religó ügyeinek összekapcsolása. a kistérség az, ami non profit módon munkát tud adni. nem a falu, nem a község, nem a város hanem a kistérség, a járás. ami ugye nagyjából az egyéni választókörzet, és mikroszinten az egyházkerület.

ejrópában a protestánsok csináltak tartományi gyűléseket, azért, hogy a katolikus érseket elzavarják, a szövetségi régió az érsekségnek felel meg, de aztán ezek ott megmaradtak. magyarországon is voltak ilyen tartományi gyűlések, bocskait így választották fejedelemmé szerencsen, vagy rákóczi szövetségi gyűlést tartott szécsényben, kimondták a konföderációt, majd ónodon a habsburg trónfosztását. de utána visszatért az ország az állampárti katolikus hithez: a szent koronától ered a jog. így mindenféle konföderációs törekvés dugába dőlt.

én meg azt mondom, hogy a szentkorona maradjon meg a magyar államiságnak, azzal együtt, hogy a történelmi királyság mégis csak egy perszonálunió volt, és nem nemzetállam, de az kétségtelen, hogy istván árpád házi, ennek megfelelően megyer (magyar) volt, és az árpád ház női ágon nagyjából végig ott volt a trónon. ez a katolikus történetírás.

de nem látom be, hogy miért ne jelenhetne meg a protestáns közfelfogás, ami sohasem pártokban, hanem egyéni képviseletben gondolkodott. amire a katolikusok azt mondják, hogy balliberális, mivel az egyént teszi a közgondolkodás középpontjába. megbízol valakit, hogy képviseljen. de nem egy listát bízol meg, hanem egy személyt, akin aztán számon lehet kérni, hogy teljesítette az ígéreteit, vagy sem. egy listán nem lehet számon kérni.

ma ha valaki fidesz párti, akkor 263 képviselője van. hogy tudna egy választó ennyi emberen számon kérni valakit. és egyáltalán mit ígért ez a csoport. hetet-havat. a második legnagyobb tábor nem az mszp, hanem az állampártokat elutasítók tábora. nekik nincs egy képviselőjük se. egy se. hogy lenne már ez demokrácia. az egyéni képviseletet nyilvánvalóan el kell választani a pártoktól, és a közintézményi működés terheit az állam és a régió között meg kell osztani.

és ebből következnek a reformok. például az, hogy legyen állami a közkórház, de mondjuk legyen regionális a rendelőintézet. és kell privát ellátás is. magánklinika városi felügyelet alatt, és uniós egészségpénztárak. nem betegbiztosító, hanem magán egészségpénztár, ami egyéni számláról a magánklinikai ellátást finanszírozza. de mondjuk a magánpénztári megtakarítások után államnak le kellene mondania a a járulékszedés jogáról, hiszen az a pénz az ellátórendszerbe kerül.

tehát ugye világos ez a modell: a közintézményi működés az állam és a régió között oszlik el, és ide kapcsolódik be az egyház. a privát szolgáltatások pedig a piac-város-unió relációban zajlanak. tehát ha a régiónak szüksége van a piacra, akkor a városhoz kell fordulnia. ha a városnak szüksége van közmunkára, akkor a régióhoz.

na most a magyar politikai osztály egy rakás semmihez sem értő bölcsészkaros képtelen bármilyen modellálásra. magyarországon a politológus még arra is hülye, hogy filozófus legyen, és megmagyarázza, hogy még a nézeteit sem kell elmondania. nem ady endre a lecke, hanem gyurcsány ferenc. politológia címszó alatt politikai verselemzés folyik. mire gondolhatott a költő, amikor azt mondta új köztársaság. és erre a válasz az, hogy semmire.

mert ha lenne egy szövetségi politikára törekvő konzervatív republikánus párt, akkor érteném, hogy mit akarnak, nyilván ez nem a szocialista, és nem is a nacionalista párt, és még csak nem is a liberális, szóval azt érteném, de a politológus feladata nem ennek az elemzése, hanem például annak a kimondása, hogy a közélethez hozzátartozik ez is. és lehet, hogy a tartományi gondolkodásnak nincs magyarországon hagyománya, de ezen gondolat nélkül aligha lehetünk tagjai a nemzetközösségnek.

a kétsebességes unió erről szól. ahol vannak régiók azok épp beférnek az első osztályba, ahol nincsenek azok másod osztályú uniós tagok. ha lengyelország megerősítené a vajdaságait, akkor simán részévé válna a német szövetségi politikának, mert illeszkedne hozzá. a magyar nem illeszkedik. mert ugyan orbán próbál a bajorokkal úgy tárgyalni, mint egy tartományi miniszterelnök, mert bajorország 12 milliós, és ez még működik úgy ahogy, de ez a politika megosztja a németeket, igazából a tartományi miniszterelnököknek kellene vezetni a szövetségi politikát, de magyarországon az országrészek semmiféle önállóságot nem élveznek.

jjulie 2011.02.20. 10:42:56

@salamander:

a kérdés változatlan: mit akartál mondani?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 10:48:02

@jjulie: azt, hogy Orbán se hibátlan, enyhén szólva, de Gyurcsány másik szint, nevezetesen faszkalap.
Ennyit még te is megértesz, miután így összefoglaltam, nem?

porfelhő 2011.02.20. 10:48:09

Brutálisan bontják a demokráciát - Gyurcsán F. szük körben.

A volt miniszterelnök pénteki beszéde után szombaton szűkebb körben, a Táncsics Akadémia növendékeinek beszélt a szerinte aggályos belpolitikai folyamatokról. „Váratlanul ér, az a fajta brutalitás, ami lebontja a 20 éves fiatal demokráciát – mondta Gyurcsány Ferenc, és hozzátette, hogy szerinte a többség zavarban van azzal kapcsolatban, hogy mi a helyes válasz Orbán Viktor rendszerére."

atv.hu/cikk/20110219_brutalitas_bontja_a_magyar_demokraciat_gyurcsany_szuk_korben

A volt pártelnök az új balközép erő építését már 2012-ben megkezdené."

hm. el sem tudom képzelni 2012-ig mit "akar csinálni" a szocialista párt. nagyon sokat várat magára a megújulás.
:)

parlamentarista 2011.02.20. 10:48:26

@salamander:
a másik állampárt ugyanez pepitában. csak ott a párt főszponzorai a legnagyobb állami bankot, a legnagyobb állami iparvállalatot, a legnagyobb állami áruházat írták át részben, vagy egészben a saját nevükre. nyilván az általuk fenntartott lapokban olvastad az apró sztorit. csakhogy ebben a mesében piroska mellett ott a farkas. piroska viszi a szociális ellátást a nagymamának. a farkas próbálja mindkettőt bekapni. és várja a nép a vadászt, aki ledöfi a farkast.

porfelhő 2011.02.20. 10:51:57

Gyurcsány Ferenc egy igazi demokrata.
:))

Geo_ 2011.02.20. 10:52:12

@salamander: nagyon rossz konstrukció jött össze nálad: a butaságodat még meg is akarod ideologizálni :-))

Lépjünk túl azon, hogy egy politikusnak valóban okosnak kell-e lennie, ld. Carter, Reagan. Azon is lépjünk túl, hogy ma Mo-on a legnagyobb oligarcha az Orbán-Simicska kör.
Ha már Gyurcsány oligarcha-múltjáról (bár te, hibásan, jelenéről) írsz: az azon érthető tetten, hogy egy tulajdonos ad-vesz cégeket, s elég, ha 1-2 üzlet nagyon bejön. Nos, politikában sokkal koherensebben kell "működni" sokkal kevesebbet szabad hibázni.
(Ha egymás mellé állítod, hogy bármely szakpolitikusi kérdésről mit tud mondani Orbán és Gyurcsány - Orbán sehol sincs, nem tudna kiállni egy közgázas közönség elé. Nem is volt baj, amíg Járai volt a püm. - de egy köteg idézetet lehetne összeszedni, hogy ha valaki hülye a gazdpolhoz, az akkor ő - de hát jogász:-))
Tök felesleges kétségbe vonnod GYF intellektusát - veled ellentétben én nem ismerem személyesen, viszont olyanokat igen, akik ezt közvetlenül meg tudják ítélni. (Nekik jobban hiszek abban, hogy ki írta az Útközben-t :-))
De neked az kell, hogy Gyurcsány kicsi, csúnya, buta - ám legyen, nem kell gondolkodnod:-))

ssi 2011.02.20. 10:54:02

@lüke: Nobel-díjastól lefele figyelgetek, mint érdekesség, tanulságok - a szakmaiság és a mögöttes hétköznapi jellem egyaránt fontos, - de nincs szükségem markáns állásfoglalásokra, nem reszortom, nincs rá késztetésem se, s nem műfajom a gúnyolódás sem :-)

@Hepci: :-)
s egyre több önkormányzatról derül ki,
ME-ség: szerintem inkább pont annak kellene most kiderülnie, hogy akárki mégse legyen

@nyünyüge: a kormány számára főleg, s mellékesen az embereknek is legyen egyértelmű: a háttérszámítások, a hatástanulmányok alapból nélkülözhetetlenek ... az elspórolt előkészítés a működésben hatványozottan üt vissza

@salamander: sokat lehet csiszolódni itt a blogon másokat olvasva is :-)
állításaid közül melyeket tudnád egzaktan bizonyítani?
önmagaddal szemben is szoktál egyébként ennyire kritikus lenni?

lüke 2011.02.20. 10:54:52

@salamander:
az orosz államadósságot kihagytad(Piroska kezében,mint a Videoton külker váll. vezérigazgatója)

lüke 2011.02.20. 10:56:45

@manyike:
apukám is ezt mondja, az elsöt,állást meg azzal foglalt, hogy sose volt párttag

aszekelyek 2011.02.20. 10:59:05

@a-kis-herceg: Ez igaz de csak féligazság. Akkor az állam nem dumált bele és nem ezer törvénnyel akadályozta az orvost a llegjobb tudása szerinti munkavégzésben. MEg a teljesítőképességének megfelelőben. Volumenkorlát az nem volt kérlek a csirke meg a liba , meg a zsák liszt , mellé. Amilyen volt az orvos híre, teljesítménye, beteggel való bánásmódja, úgy is volt díjazva. NEm mkp döntötte el, ki mit kap.Mint az 5o-es évektől.

lüke 2011.02.20. 10:59:37

@Hepci:
Crick- Watsonnal-nobel, nobel- megismerkedett, a biosz keretében

parlamentarista 2011.02.20. 10:59:42

@Hepci:
ez a sztori a rendszerváltás óta arról szól, hogy a magyar nép belássa, nem lehet a magyarországon megtermelt összes jövedelem felét egy kedves vezetőre bízni, legyen az kádár jános, vagy orbán viktor. és persze nem lehet egy hepciáskodó miniszterelnökre sem, amilyen gyurcsány volt. de amint látjuk nap mint nap orbán politikája sem vezet sehová. szóval ez egy dolog, hogy a németeket megosztja, de amikor ezt felismerik, akkor a fritzek el fogják taposni. a katolikusok most tapsolnak neki, de ha felismerik, hogy a másik oldalon a protestánsok felsorakoznak, akkor nem fog tetszeni a dolog rómának sem. és nem hiszem, hogy a fidesz szponzorok örülnének ha londonban a forintgazdaságot leminősítenék, márpedig az eddig napvilágra került reformtervek jelentős része viccnek is rossz. tehát az orbán környéki think tank finoman szólva is középszerű szakpolitikusokból áll össze. tulajdonképpen azokból, akik 10-20-30-50 éve nem tudják, hogy mit kellene tenni.

aszekelyek 2011.02.20. 11:01:38

@nu pagagyí: Amint azt leírtam, a befizetett adókból. egyzser már egyetértettél velem abban, azért nincs pénz többek között abban a kasszában, mert nagyon sok a be nem jelentett, nem biztosított , ám foglalkoztatott.Gondolom a zseneális vezetés erre nem költötte az államadósságot, amit felszedett 2oo2 óta. Bár ki tudja, mit műveltek az OEP vezetésben.

ssi 2011.02.20. 11:06:02

@porfelhő:
jó a felvetésed :-) "2012-ig mit "akar csinálni" a szocialista párt"
Balogh András pl. mit csinál? Gy.F. egyeztet vkivel, vagy a platformja puccsal átveszi majd a pártvezetést?

@lüke: .. az egyszerűbe, a természetesbe mérhetetlen nagyságok férnek bele - mindig lenyűgöz :-))))

parlamentarista 2011.02.20. 11:06:27

@aszekelyek:
és ha ők adót fizetnek, akkor lesz több pénz. dehogy lesz. a pénz nem úgy lesz, hogy adót fizetnek. hanem úgy, hogy a bankházak generálják. az unió központi bankjának kellene, és a tőkepiacnak csak garanciát kellene vállalni, de a pénz nem úgy lesz, hogy az állam beszedi az adót. hanem úgy, hogy a bank beszedi a kamatot.

aszekelyek 2011.02.20. 11:10:48

@a-kis-herceg: Nagyon. Csak elnéztem a gyanúsítottak vallomásait, akik Juhászra is rávallottak, milliós kenőpénzeket, meg utódjára is. Nem tudom mivel furikázták őt, mert , hogy vezetett volna, azt kétlem. Még úgy járt volna, mint a Kis nevezetű, akinek a hasonmása randalírozott részegen és aztán a Normafánál a hiányos öltözékben ... J rendszámú kormány Audik furikázták a minisztereket. A ferit is. A pogácsást is , Lendvait is láttam kiszállni a parlamentben olyanból. Meg a képviselőháznál. Sztem őt is az hurcolta.

a-kis-herceg 2011.02.20. 11:13:22

@aszekelyek: @nyünyüge: "Szigeti György főépítész"

Budapest főépítésze Kerekes György...

aszekelyek 2011.02.20. 11:16:42

@Akitlosz: NAgy mázlim van, Pesttel, ill Budával. A fiatal körz. orvosnő, egyik nap de. Másik nap . du. rendel. A receptíráshoz meg a másik ajtón kell bekopogni, odacsörgök az asszisztensnőnek, időre megyek és csak vele találkozom. Akinek orvos kell, az a másik ajtón megy be a doktornőhöz.:) Lehet ezt így is....Elég sokat javított rajtam, az elmúlt egy évben, egyébként. Amióta odatoltam a képemet egyáltalán. Nem értem rá beteg lenni fiatalabb koromban:)Csak má kopik az ez, meg az az...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 11:17:00

@porfelhő: kéne a lóvé és az infrastruktúra Gyurcsótánynak, de Kovácslacibácsi, Házmesterházy, Szanyipiás, Pocketlászló és a többiek nélkül. Nehéz dilemma, meglehet, 2012-ig se végez a megoldással az agytröszt (ez kb. Gréczyzsótit és Debreczenijocót jelenti, akik ott figyelnek anaerob környezetben, a pápai nyurga sheggében). :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 11:18:53

@lüke: szerintem fingja nincs a biológiáról (se), kizárólag a szexuális aspektusai érdeklik (lásd kajszibibék megporzási módozatai).

aszekelyek 2011.02.20. 11:19:48

@Akitlosz: Ez a mi ferink azt képzeli, hogy csak pénzzel meg lehet oldani nálunk az egészségügyben a problémákat?

parlamentarista 2011.02.20. 11:19:54

@lüke:
a járó, és a fekvőbetegellátást nem lehet egy kasszából finanszírozni. előbbi nagyjából konstans pénzből kijön, a másik esetben pedig gyakorlatilag végtelen pénzt el lehetne költeni, felülről nyitott a kassza. ebből következik, hogy a teljes ellátórendszerben soha sincs elég pénz. soha. ha 10x ennyi lenne a járulék, ha 100x ennyi, akkor sem lenne elég.

tehát a közellátásban mindig is pénztelenség volt, és az is lesz. tehát a kérdés igazából a szervezettség. ha a fekvő, és a járóbeteg-ellátás össze van vonva, akkor vagy az történik, hogy a beteget ha kell, ha nem műtik, mert megéri, a biztosító kicsit túlfinanszírozza a beavatkozást, vagy a másik eset, a gyakoribb, hogy alul finanszírozza, ebben az esetben meg tovább küldik a rendelőintézetbe járjon ott köröket, amitől az esetek egy kis részében a beteg meggyógyul, másik részében meg még betegebb lesz, esetenként belehal. és alapvetően ez teszi a betegellátást szervezetlenné. tulajdonképpen még mindig háborús intézményi logika érvényesül, hogy mindenféle beteget ellát majd egy erre kijelölt kaszárnyában valamilyen orvos.

salamander 2011.02.20. 11:21:33

@manyike:
Hát ha egzakt írásos bizonyítékaim lennének már nem nagyon élnék.

Neked nem kell elhinni amit írok, és nekem sem kell állításomat konkrétan bizonyítani, "actori incumbit onus probandi" mert nem vagyunk a bíróságon.

Azonban a tendenciák jól kirajzolják és egyben alá támasztják állításaimat, s azt amit írtam.

Pl.: Nálunk nem emelkedik fel senki pusztán meritumai alapján. Mindig kell egy hátsó akarat, egy csendes de annál erőteljesebb támogatás, hogy valaki kiemelkedjék és ott is maradjon.
Gyurcsányt az oligarchák támogatják. Orbánt az általa szervezett fiatal és erőszakos pártstruktúra és maga a
Gyurcsányista politika.

Ti is láthatjátok, ha nem lett volna Gyurcsány akkor Orbán Viktor és a Fidesz nem nyert volna kétharmaddal.
Ezért mondhatjuk, hogy Orbán Viktor a természetes állapot, Gyurcsány a mesterségesen legyártott "csinált" helyzet.

Orbán tehát a vox populi hangját képes hallani és meglovagolni, Gyurcsány pedig ebül szerzett hatalmát védi egy szűk elitnek.

Ha vennétek a fáradságot és meghallgatnátok Gyurcsány utolsó "évértékelő" beszédét, akkor jól kivehetően nyer bizonyítást, hogy nem sok köze van ahhoz amit mond. Tehetségtelen színészkedő felolvasás.

Összehord hetet havat: Márait idéz, orbánozik Wikileaksra hivatkozik mert olyanokhoz beszél, akiknek nem sok műveltség adatott, vagy végre valamit hallani akarnak Tőle a nagy Philocletestől - hogy az élő "klasszikust" Vágó Pistát idézzük.
Csak tudnám hogy jutott eszébe ez az ókori történet Gyurcsány kapcsán, ennek a sikamlós curriculummal rendelkező vegyésznek.

jjulie 2011.02.20. 11:21:57

@Hepci:

jaj, milyen édes kalauzkonferencia

aszekelyek 2011.02.20. 11:22:59

@porfelhő: Igen. Addig agyat mosnak a Táncsics akadémia növendékeinek. Képzett káderek, betörni őket, megkínálni ezzel azzal, hogy együttműködjenek.... Nem az utcáról akarnak fiatalokat, Az kockázatos.

lüke 2011.02.20. 11:23:48

@manyike:
akkor nincs más hátra ,Goethe összes müvét kell tanulmányozni

cambridge.on 2011.02.20. 11:25:08

@salamander: Az ügyvédbojtárt is tudnád ilyen részletesen és mélyenszántón elemezni?
Származásától kezdve kapcsolatain keresztül, a görcsös ragaszkodásáig a hatalomhoz?
Mennyi ideig tart egy ilyen tanulmányt elkészítened, amikor nem csak másolnod kell a haverok véleményét?

jjulie 2011.02.20. 11:25:43

@salamander:

persze, nem kell bizonyítgatnod

mint ahogy ide írnod sem

lüke 2011.02.20. 11:27:01

@parlamentarista:
én ne vagyok ilyen okos, csak orvos
a beteggel meg a betegséggel foglalkozik,
a közgazdászok meg ezzel- MO-n nem fognak soha hozzányúlni,mert annyi pénzbe kerül-
NHS sehol nem müködik jól
állitólag a fr. eü jól müködö , magán alapokon áll

jjulie 2011.02.20. 11:31:18

@salamander:

"Ezért mondhatjuk, hogy Orbán Viktor a természetes állapot"

te is egy földnélküli felvidéki nemesi vagonlakó aladár leszármazott vagy?

lüke 2011.02.20. 11:31:47

@salamander:
hogyan:
hideg háborút, Trójával azonosította
s a remek poénért kapott egy pár száz ezres jövedéket

porfelhő 2011.02.20. 11:33:37

Gulyás-demokrácia

Orbán hatalmas többsége nem azért jött létre, mert ő annyira jó, hanem azért mert a magyarok nagyon dühösek voltak az akkori kormányra."

www.168ora.hu/itthon/szervuszausztria-eu-elnokseg-wiener-zeitung-70445.html

Az látszik, hogy Orbánnak és a pártjának különös felfogása van a demokráciáról.
A korábban valójában nem túl nehezen átélt és a „gulyás”- előtaggal ellátott kommunizmushoz hasonlóan, Magyarország ma „gulyás-demokráciaként” mutatja be magát."

Hogy ezzel Orbán sikeres lesz-e, azt nagyon sok Magyarországgal foglalkozó szakértő megkérdőjelezi.
Úgy gondolják, hogy a következő választásoknál be fogják neki nyújtani a számlát".

írja vezércikkében Reinhard Göweil a Wiener Zeitung hasábjain.

hm. A számla, a rész-számla talán már iródik is, hiszen a választások óta csökkent a Fidesz támogatottsága. A fülkeforradalmárok "csodaváró álmaikból" most kezdenek felébredni. A kormány eddigi "lépései" a megszoritásokról szóltak, és a reformok még ezután jönnek, - ha igaz- ami szintén megszoritásról fog szólni. úgy gondolm, és azt hiszem, hogy jól.
:)

jjulie 2011.02.20. 11:33:54

@lüke:

a pénzhez meg nem kell értened

ahogy a pécsi kadétoknak tanították még a fehérlovas korszakban is

aszekelyek 2011.02.20. 11:34:52

@parlamentarista: A fene se tudja, hogy de a kádár alatt nem nagyon volt ilyen. A mamámat is megfigyelték, aztán nem operálták meg. Nekem is volt olyan pár napom, ami erre-arra gyanús volt és végül a keserű tea+ koplalás elrendezte kis pocikámat. Nem akartak mindenképpen megoperálni.HA gyerekkel mentünk orvoshoz, akkor is jobb körülmények és sokkal jobb bánásmód volt. Iskolaorvos pld. Biztos mázlim volt. Nálunk nem volt fejtetü. A kilencvenes években pedig lett. NA azt magyarázza el nekem valaki. Alig pár évvel a móccerváltás után.A 6o-as-7o-es években meg nem volt 12 iskolaévem alatt. Anyám szerint utoljár a korai 5o-es években volt. No és nem szűnt meg! (o-as évek elején, amikor a fiam bölcsibe ment, agondozónők még le is vágták a haját , mert tudták, mire hazaesünk fél 7 és pont semmire van idő. 12 órát voltunk távol minden munkanapon. Meg a kis csizmákat is lemosták...No és volt elég bölcsőde!Meg gondozónő.Nem volt viszont munkanélküliség.

salamander 2011.02.20. 11:35:10

@jjulie:
Nocsak te aztán szép vitakészségról teszel tanubizonysdágot.

Akkor fordítsuk vissza Rád: Te mit írogaszt itt, s ki az kinek a szekrét tolod?

Legálább olvasd el amit a másik írt és ha valami megnyílna az agyadban -már ha van ilyen szerved -, akkor klaviatúrázzál egyujjal mint az értelmiségiek.

aszekelyek 2011.02.20. 11:38:24

@parlamentarista: Tudsz róla, hogy vízágyúkkal oszlatták a tömeget -1o ezres- kelet német részen, amely egy újfasiszta felvonulás ellen tüntetett? Pikáns, nem? Mi meg vagyunk a fasisztanácikok...

salamander 2011.02.20. 11:38:52

@cambridge.on:

Te biztosan nem a Cambridge-on tanultál. hát azért az általam ide szánt firkálmányokat nem kellene tanulmánynak minősíteni!

Ennél legyünk igényesebbek. Szeretnék bizonyos kérdésekre reagálni és kész.

Erre mindnekinek alkotmányos joga lenne.

lüke 2011.02.20. 11:39:03

@jjulie:
bizony
Homérosz is megírta már:)

ssi 2011.02.20. 11:39:09

@lüke: "akkor "nincs más hátra ,Goethe összes müvét kell tanulmányozni " - az élet és egyéb szakirodalom mellé

@salamander:
én szeretnélek megérteni ... semmi gond azzal, hogy az egyik oldalért rajongasz, sokan vannak itt így :-)

"Gyurcsányt az oligarchák támogatják." Orbánt nem? - pedig tendenciákra hivatkozol magad is

Gy.F. "Összehord hetet havat" O.V. meg csak szóvirágokat, - ami ezek szerint számodra elfogadhatóbb

sokat megtudtunk rólad, de csak az egyik oldaliakat erősíted, a többieket meggyőzni nem tudtad - van egyébként egy olyan csoport is, aki mindenkivel kritikus, nem állomásozott le valamelyik pártnál

a magánélet belekeverése viszont a sejtéseken kívül valóban kívánná a bizonyítást - szerintem, főleg erre utaltam

jjulie 2011.02.20. 11:39:42

@salamander:

persze, az orbánt nem rámogatta senki, nem választották ki és nem képezték ki, persze

mindössze elég volt megszületnie, és működésbe léptek a természet törvényei

porfelhő 2011.02.20. 11:40:21

@Hepci:
Igen! ha így halad, ill. haladnak kevés lesz a négy év.
:)

lüke 2011.02.20. 11:40:41

@jjulie:
nem kell ehhez iskolába járni,
Watson, Crick: génjeidben van
www.youtube.com/watch?v=rkRIbUT6u7Q

lüke 2011.02.20. 11:41:38

@Hepci:
füvel ,fával ébred

aszekelyek 2011.02.20. 11:41:59

@jjulie: Akik azt elkövették, mé nincsenek a vezetőszáron? Te tudod?

porfelhő 2011.02.20. 11:44:09

Jut eszembe, valaki már irt egyszer egy "gyulyás-demokráciás, leveses" kommentet. Na igen. aki nem tetszik, az mehet abba a bizonyos "levesbe".
:))))))

aszekelyek 2011.02.20. 11:45:39

@Zoltanius: Svájci franban eladósodottak és az elengedett forint ár. Az elég nagy gazemberség? Meg az államadósság mértéke. Előre három évre visszafizetési kötelezettséggel. Azt ő vette fel. MAjd azorbán nyögje, meg a rohadék magyarok, akik őt elzavarták a p...ba. Mondja egy valamit, ami jót tett ezzel az országgal.!

porfelhő 2011.02.20. 11:46:30

@jjulie:
azt mondod? igen. jó.
:)

jjulie 2011.02.20. 11:50:41

@porfelhő:

haladnak

mármint a hepci horgász halának?

talán csak én vettem észre?

lüke 2011.02.20. 11:52:30

@manyike:
nem ezért,
( mindenki éli az életét, s a munkája tudást követel)hanem Goethe mindent tudott, ami természet/es
nemcsak irodalmat, útleirásokat ,filozófiát,
természettudományokat, fizikát
pl a Farbenlehre(szin tanulmány ) sajnálatos módon a magyar oktatásban Goethe valamely tematikai hiba miatt kimaradt,de lehet, hogy polihisztorsága anakronisztikus volt

porfelhő 2011.02.20. 11:52:42

@aszekelyek:
"Agyatmosnak". ugyan miért. Önszátukból jelentkeztek azok a fiatalok. Nyilván érdekli őket a politika. ők lehetnek a jövő "politikusi nemzedéke". Úgy bizony nem az utcáról! Egyébként, ha jól tájékozódtam volt "elég" jelentkező.
:)

jjulie 2011.02.20. 11:54:22

@aszekelyek:

na most figyu, te igenhülye

a parasztod tudott a hitelfelvételről? kivezényelt a kossuth térre milliókat hogy megakadályozza?

vagy kussolt a parasztod?

csak a fűbehugyozókat vezényelte ki, meg a smittpalit, hogy mondjon nekik beszédet

porfelhő 2011.02.20. 11:56:48

@jjulie:
Nem értem. én azt irtam, a szocik haladnak. csak nagyon lassan, a megújulás felé.
Mit vettél észre?

porfelhő 2011.02.20. 11:59:45

@jjulie:
Te csak engem vegyél észre.
:))))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 12:02:11

@aszekelyek: tudom, nem tudlak megingatni a hitedben (a vakhit erős fegyver), de se Gyurcsótánynak, se Viktátornak semmi köze sincs a CHF árfolyam utóbbi időkben tapasztalt változásához (legalábbis nagyságrendileg).
Az más kérdés, az MNB elnökei mit - nem - műveltek ebben a kérdésben, fideszZsigától offsórAndrásig.

jjulie 2011.02.20. 12:03:26

@porfelhő:

"ha így halad, ill. haladnak kevés lesz a négy év."

a karaván halad, a halad lesz az ebéd

azt hittem szándékos volt

hoplita 2011.02.20. 12:08:02

@aszekelyek:
Mer' a fideszed az uccáról toboroz káderutánpótlást....?
Muhahahaha..
Valami sufniban beltenyésztitek őket, azér' sikerednek ilyen tajgetoszpozitívra, mint papagájpeti, ágpetya, cserpalkó...:))
Jót röhögtem...

porfelhő 2011.02.20. 12:09:44

@jjulie:
Mi lett volna szándékos. A szocikról irtam, a politikáról. semmi többről.

ssi 2011.02.20. 12:10:18

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/89115/1/belfold/Mit_csinal_a_heten_az_Orszaggyules?place=srss

@lüke: nem lekicsinylés, csak így 2011-ben vmi maihoz köthetővel együtt eredményesebbnek gondolnám :-)

példák az apróságokkal elterelt figyelem ... ez is egy koncepció, de egy másfajta jobb volna ... de a cél: hibákról és a célzott társadalmi csoporttámogatásról elvont figyelem ...
hirextra.hu/2011/02/20/ingyenes-lesz-a-hazassag-hodmezovasarhelyen/
Hódmezővásárhelyen a legnagyobb az egy főre jutó adósság
www.metropol.hu/nagyvilag/cikk/690394
Lázár luxus autójának fele költségeit az önkormányzat fizette
+
magasabb jövedelműeknek még nagyobb lett a bérük, de a kormány a magánszférától kikényszeríti, hogy az alacsonyabb jövedelműek bére ne legyen kevesebb, mint az új adórendszer előtt

további szép hétvégét!

hoplita 2011.02.20. 12:10:38

@Hepci:
Na nehogy aszond mán, hogy Ovi nem tudna elbánni akár a céháef árfolyammal is, ha akarna...!
Csak most nem akar, ezer egyéb más dóga van..:)

porfelhő 2011.02.20. 12:11:47

@jjulie:
:) A Gyurcsány halad, a szocik haladnak.
igy jó? erre gondoltam.

jjulie 2011.02.20. 12:12:44

@hoplita:

na végre egy utcaszakértő

hány kukát kell tudnia afelporítani egy perc alatt egy aspiránsnak, hogy befogadjátok?

salamander 2011.02.20. 12:13:31

@Geo_:
írod:
"nagyon rossz konstrukció jött össze nálad: a butaságodat még meg is akarod ideologizálni :-))"

válasz:
Ha már személyeskedünk tegyük:
A butaság állapot, azon lehet segíteni. Rajtad nem nagyon.
Kicsit sokat mosolyogsz írás közben: ezek szerint valami vigyorgó lehetsz... Ez nálad valami kényszeres pótcselekvés?

írod:
"Lépjünk túl azon, hogy egy politikusnak valóban okosnak kell-e lennie, ld. Carter, Reagan. Azon is lépjünk túl, hogy ma Mo-on a legnagyobb oligarcha az Orbán-Simicska kör.
Ha már Gyurcsány oligarcha-múltjáról (bár te, hibásan, jelenéről) írsz: az azon érthető tetten, hogy egy tulajdonos ad-vesz cégeket, s elég, ha 1-2 üzlet nagyon bejön. Nos, politikában sokkal koherensebben kell "működni" sokkal kevesebbet szabad hibázni.
(Ha egymás mellé állítod, hogy bármely szakpolitikusi kérdésről mit tud mondani Orbán és Gyurcsány - Orbán sehol sincs, nem tudna kiállni egy közgázas közönség elé. Nem is volt baj, amíg Járai volt a püm. - de egy köteg idézetet lehetne összeszedni, hogy ha valaki hülye a gazdpolhoz, az akkor ő - de hát jogász:-))"

válasz:
Nem! Nem léphetünk túl azon, hogy egy politikusnak okosnak kell lennie. Csak okosnak ember lehet politikus.
A hülye az menjen más szakmát űzni oda, ahol őt irányítják.
Egy embernek nem kell és nem is lehet mindenhez érteni. Ma nem működnek a rendeszánsz emberek Orbán Viktor valóban jogász, és megsúgom a jogi egyetemen tanulnak közgazdaságtant, nemzetközi közgazdaságtant, általános statisztikát, gazdaság statisztikát, demográfiát, pénzügyi jogot, nemzetközi jogot, bankjogot, és sorolhatnám 5 év alatt mit kell letenni az asztalra hogy jogi diplomát kapj.
Viszont tény: a jogász nem közgazdász. Nyilatkozni azért tud, és a folymatokat ismeri.
Ha te érvelésedben egy porszemnyi igazság is lenne, akkor Draskovics (drazsé) szintén jogász, hogy lehetett pénzügyminisztérium államtitkár, pénzügyminiszter, majd igaszságügyi és rendészeti miniszter? Esetleg Lamperth Mónika elvtársnő szintén jogász, ha nem tudnád ... nézz utána mi-minden volt ő miniszterként. Nem csak nyilatkozott folyamatokról, hanem effektíve folymatokat "szaktudása" révén befolyásolt.

írod:
"Tök felesleges kétségbe vonnod GYF intellektusát - veled ellentétben én nem ismerem személyesen, viszont olyanokat igen, akik ezt közvetlenül meg tudják ítélni. (Nekik jobban hiszek abban, hogy ki írta az Útközben-t :-))"

válasz:
Nem felesleges kétségbe vonnom, valamit, mert a kétség, a kíváncsiság az emberi fejlődés motorja - nem a pénz, a materia, ahogy elvtársaid hirdetik!
GYF intellektusa ténykérdés, akik tényleg közebbről ismerik Dobrev Klárit és Ferit ők tudják otthon nem Feri az ész. Felesége és főként - Piroska néni viszik a prímet. Nem kell ezt szégyellni az MSZP az a párt aki beengedte ezt a tökfejet, mert ott volt rá fogadókészség. Hát igen felépítették a Feri imidzsét, és így szültett meg az "útközben" c. könyv, mint a baloldali harmadik út azaz az újgeneráció új magyarország filozófiai alapvetése ez a szar kis könyv. Olvastam, teljesen felejthető...

végül:
Ezért tedd már fel a kérdést hogy nézne ki az LMP-ben Schiffer Andris vagy Jávor Benedek mellet ez tahó. Nyilván a kérdés is értelmezhetetlen. Csak az MSZP tud ilyen arcokat produkálni nagy nagy örömünkre.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 12:13:58

@hoplita: tudom, alkotmányoz. Mindig azt köll tenni, ami a legfontosabb. Mondta mamám is. Osztán munka helyett elmentem horgászni. :)

porfelhő 2011.02.20. 12:13:58

@Hepci:
Mi az, vagy ki az a pirosszemü? az egy halfajta?

jjulie 2011.02.20. 12:14:36

@porfelhő:

tök jó volt, ha véletlen, akkor is tetszett

nekem

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 12:16:14

@porfelhő: bezony ám.

@salamander: az írástudatlanok arról ismerszenek meg, hogy sose kommentelnek a saját blogjukon...

hoplita 2011.02.20. 12:16:16

@jjulie:
Azt nem tom, de aki téged visszadug anyádba, az soron kívül lép elő.

jjulie 2011.02.20. 12:18:31

@salamander:

elhamarkodottan ítéltem reggel az akitlosnak a "törökgábor legkitartóbb debilje" oszkárt, téged meg kellett volna várnom

bár lehet hogy te vagy az akitlos, és mégis jó helyre került

hoplita 2011.02.20. 12:22:51

@Hepci:
Nana...:))
Tud az melós lenni.
Nem a kiseggelős, fűtött sátras bojlisokra gondolok...
De egy egész nap könnyű szerelékkel, kicsit sodrósabb vízen úsztatni, elég strapás is tud lenni.
A nap végére egy Shimano Katana is súlyossá tud válni...:)))

lüke 2011.02.20. 12:23:25

@manyike:
házat se lehet építeni alapok nélkül,matematikát se 2x2 nélkül, a dolgok egymásra épülnek

jjulie 2011.02.20. 12:26:48

@hoplita:

jó válasz, folytassa katona

hoplita 2011.02.20. 12:30:31

@jjulie:
Nyugodt légy, mint a kotló, mikor a szemét varrják...
A TG legkitartóbb trollja címet már rég kiérdemelted...és közel-távol nincs olyan aki ezt a kiharcolt pozíciódat veszélyeztetné.
Még nestrot is csak hátulról figyel téged..

6.Lenin 2011.02.20. 12:43:53

Még mindig ezen a bukott táncoslábún rágódtok?

3 perc elég rá, jót nevet az ember a szívósságán, aztán felejteni.

ennél több, az már teljesen felesleges.

Ez a pali 2008-ban megbukott végleg.

6.Lenin 2011.02.20. 12:49:28

Igen, még annyit...
a széteső baloldal birkái bégetnek 1 vezér után, de minő pech, 1 kerge után szaladgálnának.
Jó vicc.

jjulie 2011.02.20. 12:54:04

@6.Lenin:

köszönjök a mai demostrációt, miféle kvalitás alkotja a kétharmadot

megvolt, mehetsz a négycsöcsübe, ha elenged az mama

parlamentarista 2011.02.20. 12:56:40

@lüke:
közgazdász én se vagyok, de ez elemi matematika:
-- a rendelő: véges befogadó képességű, véges költségű
-- a közkórház: véges befogadó képességű, végtelen költségű
-- magánklinika: végtelen befogadó képességű, végtelen költségű
-- egészségpénztár: végtelen befogadó képességű, véges költségű

a végtelen persze itt elvben igaz, szóval megszámlálhatóan végtelent kellene mondani: transfinit, de nem kontinuum. de ez mindegy is. tehát ahol nincs magánegészségügy ott nincs fejlett ellátás. de megfordítva nem igaz. a magán egészségügyből nem következik a fejlett ellátás.

mondok egy példát. ha nem selmeczi gabriellát ültetik be a fideszbe, hanem mondjuk egy elemi matematikához értő okos ötödikest, akkor azt mondta volna, hogy a magán nyugdíjpénztárakból úgy lehet forrást kivonni, hogy az állampolgár döntése alapján részben, vagy egészben átalakítják egészségpénztárrá úgy, hogy a kedvezményezett lehet egyenes ági rokon, és esetleg oldalági. ami azt jelenti, hogy a járulékot fizető fiatalok jelentős részben megfinanszírozták volna a szüleik ellátását magánklinikákon úgy, hogy közben lemondanak a nyugdíjuk egy részéről. tehát az a 3000 milliárd forint jelentős részben az egészségügyi ellátásba került volna át, és minden felhasznált eurohoz, legalább 1, de esetenként 10 euro befektetés társult volna.

ugye világos, hogy ez a pénz részlegesen mentesítette volna az állami ellátórendszert, és az is, hogy a járulékfizetési hajlandóság is növekedett volna, és a tőkevonzó képesség is. persze ehhez egy nagyon okos ötödikest kellett volna odaültetni. helyette beültették szenátor asszonyt.

lüke 2011.02.20. 12:59:32

@parlamentarista:
selmeczi csak a multiple choice-t tanulta, a" 2x2 józansága" nélkül

lüke 2011.02.20. 13:03:02

@lüke:
ha lehet
engem senki se dugjon be egy luxus magánkórházba
ahol kezdö orvosok grasszálnak, s a professzorok a munkahelyükön operálnak:)
s nincs egy használhtó orvos, csak majd ha a professzor megjön!
(az ágy tiszta, és a fürdö is)
ezért nem fizetnék,mármint ,hogy budira lehessen menni

lüke 2011.02.20. 13:06:56

@Hepci:
sajnos kicsi a terük, a nagyok rágják ezt a lebegtetö
csontot
egy igaz, hogy az osztrákok CHF hitelei nem ekkora kamattal müködnek, mint amit a magyar bankok felmarkolnak s átháritanak a az adósra

Rombola · http://rombola.blog.hu 2011.02.20. 13:07:47

Egy sztori, ami véleményem szerint sokat elárul Gyurcsányról:

"2002 augusztusában, amikor felavattuk a pápai termálfürdőt, meghívtuk a pápai származású Gyurcsány Ferencet is. Az avatás után bedobtuk a vízbe a fürdőigazgatót, majd Kovács Zoltán polgármestert is, aki először nem örült ennek, mert minden értéke nála volt. Amikor azonban meglátta a közönség ovációját, előjött belőle a politikus: felismerte a helyzetben rejlő lehetőséget és jó képet vágott hozzá. Gyurcsány ezt látva levette a szemüvegét és az óráját, és - mivel senki nem akarta bedobni - fejest ugrott a 80 centis vízbe"

Forrás:

www.origo.hu/itthon/20110218-papa-polgarmestervalasztas-lesz-kovacs-zoltan-tavozasa-miatt-riport.html

jjulie 2011.02.20. 13:08:50

@lüke:

a korház fala gyógyít, nem az orvos

a tiszta budis magánkóorház fala nem?

hoplita 2011.02.20. 13:20:46

@Rombola:
Elkúró, a segghülye kontrát, csubakka, a műkuruc, kuncemiskakancsó, gőgös.....Jézusom, micsoda névsor...!!!
Gratulálok Pápának....:(
Ha a "genius loci" benne a ludas, akkor minél hamarább le kellene törölni a térképről azt a települést....

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:25:51

@hoplita: első ahova atomot dobnak magyarisztánban az nyilván pápa... hisz ott van egy tó. a "ná" nevű...

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:31:46

végre megjelent egy hiteles ERŐ, egy új párt, új arc (remélem nem pápai...)

gyogybalzsam.blog.hu/2011/02/20/belpolitikai_rovat_magyar_dogunalom_part

jjulie 2011.02.20. 13:45:12

@a-kis-herceg:

de ő igen

hu.wikipedia.org/wiki/Sulyok_Dezs%C5%91

hmmmm: "1944. április 3-án szovjet hatásra letartóztatták, és Nagykanizsára internálták."

cambridge.on 2011.02.20. 13:47:13

@salamander: Igazad van!
De ha, én véleményezem firkálmánynak amit itt előadtál, megsértődsz.
Könnyebb a személyemmel foglalkoznod, mint az ügyvédbojtárról azonos szempontok alapján leírnod a véleményed.
Félsz?
Arra a következtetésre juthatnál az egyik kutya, a másik eb?

nyünyüge 2011.02.20. 13:47:43

@salamander:
Veszélyes ez a "felesége az ész" vonal, én nem feszegetném nagyon a jelen garniturát tekintve....

hoplita 2011.02.20. 13:52:20

Hehe...
Én bátran ajánlom a "kéthátalattrendlesz" agymosutt fityiszdroidoknak is...

kuruc.info/r/22/74688/

a-kis-herceg 2011.02.20. 13:55:50

@hoplita: neked tegnap linkeltem egy győzike roma kultúr exportot...

a jobbik mit ígér?

a marhavagonokkal mennyi idő alatt oldja meg? csak mer máv is elég ramaty...

6.Lenin 2011.02.20. 14:02:14

@jjulie:

Bocs, de skypoltunk az unokákkal, ők fontosabbak nekem, mint Te.
hidd el nem lenne nehéz különféle videókat bedobni itt a széteső baloldaliakról, de ez olyan dedós lenne.
Tisztára, mint fletó, fejébe vette, országot akar irányítani, de 1 segg hozzá. Alkalmatlan, elismeri, mindenki tudja róla, de mindez nála nem számít, megy valamerre csökönyösen tovább.
Valamiféle elhivatottságtól vezérelve, birkázol, minden önkritikát mellőzve. Csodállak.

jjulie 2011.02.20. 14:04:07

@a-kis-herceg:

szó sincs vagonokról és megoldásról

úgy kell nekik a cigányprobléma, mint egy falat kenyér

kukaborogatásból nem élnek meg

nyünyüge 2011.02.20. 14:04:20

@lüke:
a nem luxus, nem magán János kórházban újév éjszakáján egy rezidens ügyelt egyedül az idegsebészeten - miközben regionális ügyeletet látott el !

porfelhő 2011.02.20. 14:11:53

@jjulie:
Tetszett. De miért is?

hoplita 2011.02.20. 14:18:13

@a-kis-herceg:
A K
Jobbik mit ígér...?
Korbácsot és kalácsot.....zanzásítva.
A marhavagon azér' cinkes, mer' nincs hová küldeni őket.....nem kellenek ezek senkinek.:)

jjulie 2011.02.20. 14:18:13

@porfelhő:

még mindig nem érted?

porfelhő 2011.02.20. 14:25:24

@jjulie:
Ne haragudj. Azt hiszem értem, kezdem érteni. Azon sem kellene csodálkoznod, ha nem értenék már semmit. Vagy éppen most kellene megérteni?

a-kis-herceg 2011.02.20. 14:25:41

@hoplita: ez téves vonal.

ha táborokban szocializálod őket. eléred, hogy a munka szót értsék, akkor a legfőbb export cikkünk lehetne a fiatal munkaerő... nagy piaca lesz az EUban az EUn belüli munkaerőnek...

6.Lenin 2011.02.20. 14:35:34

@hoplita:

Érdekelne, ha van rálátásod...

Jól kezdett a Jobbik, miért indultak rossz irányba?

Csak 3 év múlva lesznek választások, lenne idő az építkezésre. Miért rombolják magukat?
Ez a szöveg már nem hoz szavazatokat, szerintem inkább visz.

porfelhő 2011.02.20. 14:39:57

Tarr B. Berlinből birálja a kormányt

A liberális újság munkatársával beszélgetve az 55 éves rendező kifejti: magát szabad embernek tekinti, aki azonban "olyan országban él, amely már nem szabad.
Magyarország az utóbbi húsz évben szabad volt, ami boldogságot jelentett, ám ez mára elmúlt."

www.hir24.hu/film/218925/tarr-bela-berlinbol-biralja-a-kormanyt-.html

"Magyar vagyok. Ez a kormány éppen most változtatja meg az alkotmányt, és húsz évnyi hivatali időre rendezkedik be. De mennie kell - nem pedig nekem."

hm. ilyen ez.

lüke 2011.02.20. 14:50:39

@nyünyüge:
nálunk,anno :az ügyletben teniszeztek

hoplita 2011.02.20. 14:50:41

@6.Lenin:
Szerintem ezt a dolgot te látod rosszul..
Valóban, van időnk, nem is sietünk.
A fentebb említett probléma még nem kulminált, sajnos csak fog az eljövendőkben...a fidesz teszetosza cigánybabusgatása pedig a mi malmunkra hajtja a vizet...párhuzamosan az elmaradó elszámoltatással, az óhatatlanul kiszivárgó fideszes mutyikkal.
Ezek mind olyan ügyek, amelyekben óriási tartalékaink vannak.
Ne feledd már, a fidesz tavaly tavaszi gyomorforgató lejáratókampánya kellett ahhoz, hogy az a félmillió a Jobbik és a fityisz közt vacilláló választó végül felcsapjon fülkeforradalmárnak...
Szerinted ezek hol lesznek majd legközelebb...?
Meddig lesz képes ezt a réteget valahogy maga mellett tartani a fityisz?
Megjósolom, már nem sokáig.....jellemző, hogy az agyatlan nyuggerek szavazataira vadászik már inkább, a fiatalabb, aktív rétegek nagy része ejtve, illetve a nyírandó birka-kategóriába sorolva..
Sőt, én a magam nevében azt mondanám, hogy a mi időnk nem is 3, hanem majd 7 év múlva jön el...persze a tévedés joga fenntartva.

hoplita 2011.02.20. 14:52:58

@porfelhő:
Tarbéla először töltsön meg egy mozit, utána ugasson....:))

porfelhő 2011.02.20. 14:57:16

@hoplita:
Hm. rövid komment, de jó.
:)))

lüke 2011.02.20. 14:57:16

@hoplita:
tegnap néztem a sat3-n
a dij kiosztás, szegény Isabella Rosselini Hitchcock által felfedezett szépséges mamáját nem idézte
www.google.de/search?q=inrid+bergmann
kinai ,iráni etc filmek kaptak dijat egy 68-s német mellett

porfelhő 2011.02.20. 14:58:51

@hoplita:
Nem tetszik, amit mondott?

Geo_ 2011.02.20. 15:01:57

@salamander: szóval: nem ismered személyesen - de attól még ítéletet alkotsz az intellektusáról. Egy próbát tartottam: mivel nem ismerlek személyesen, igazán megalapozottan ítélhetem meg a te intellektusodat - s mégis kétségbe mered vonni? :-))))

"Csak okosnak ember lehet politikus." - rendben, semmiképp se légy az - de attól Reagan még történelmi figura, a SZU térdre-kényszerítője.
Orbánoddal nem az a legnagyobb baj, hogy sokfajta, gazdasággal kapcsolatos tantárgya volt - hanem az, hogy leginkább a szocializmus politikai gazdaságtana maradt meg a fejében. (Volt már alkalmam őt és a gazdpolt egyaránt jól ismerővel beszélni - de nyugodtan keresgélj a kijelentései között, bizonyára otthon vagy a témában:-)

"teljesen felejthető" - hát, szívesen segítek: mek.oszk.hu/03400/03484/

végül:
Ezért tedd már fel a kérdést hogy nézne ki az LMP-ben Schiffer Andris vagy Jávor Benedek mellet Orbán és Gyurcsány. Nyilván a kérdés is értelmezhetetlen. :-))))

Szép ecsém, de nagy kár...

porfelhő 2011.02.20. 15:02:49

@jjulie:
Miért "rohantál el" megint?!
:)

hoplita 2011.02.20. 15:06:07

@lüke:
Láttam pár jobbacska filmjét Isabellának....de őszintén, így most fejből alig-alig ugrik be valami komolyabb dolog....Talán a Jól áll neki a halál...:)
Szal árnyéka sem a mamának, Casblanca, Akiért a harang szól, Gázláng, Intermezzo....

@porfelhő:
De most őszintén....hát nem?
Úgy vagyok vele, mint az Angol beteggel.....nyóc uszkár ide, vagy oda, még egyszer sem tudtam végignézni..
De biztos bennem a hiba..:))

porfelhő 2011.02.20. 15:09:53

@hoplita:
Hát de. :)))

Végül is nem mondott "hülyeséget", még ha "ugatott" akkor sem.
:)

lüke 2011.02.20. 15:11:04

@hoplita:
szegény Almási gróf:)
én még el is olvastam, borzalom
nálam :a jól fizetö, elegáns és intelligens az angol beteg:)

hoplita 2011.02.20. 15:13:21

@Geo_:
Remélem megvan, dedikálva és a párnád alatt őrzöd, vazzeg..:))

Idézni is tucc belőle fejből?
Mer akkor hajjuk...:)

Átverés! 2011.02.20. 15:14:09

A kommentek nagyon szellemesek, tanulni is lehet belőlük, csak sajnos az nem nagyon tűnik ki hogy kinek és milyen irányban kellene vezetni ezt az országot.

Szerintem ez a harsány mindent megosztó pártpolitika elriassza a jól képzett, becsületes embereket attól, hogy bármelyik oldalon is meghatározó szerepet vállaljanak.

Bármelyik párt jut hatalomra mindegyiknek be kell rakni a kormányba, fontos hivatalokba a leghűségesebb, leghangosabb kádereit..

Pedig a háttérben az előző kormány alatt és most is vannak, olyan szakemberek akikre oda kell figyelni.

Pl. a Bajnai kormány tagjai nem kimondottan párthűség alapján álltak össze, és szerintem sokkal jobb volt az előzőnél.

Most is látjuk, hogy-az EU-s elnökség alatt sem a kormánytagok viszik a prímet. Sokszor jobb ha meg sem szólalnak. Vannak a nemzetközi szinvonalnak megfelelő háttér emberek, akik mentik néha a menthetetlent is.

Ma halottam egy értékelést Lengyelországról, hogy igen is milyen jól helytáll a jelenlegi válságos helyzetben is.
És ami legjobban segíti az a mezőgazdaság.

Volt a magy ar mezőgazdaság a rendszerváltás előtt olyan fejlett mint a lengyel, igaz más alapon ott az egyéni, itt a szövetkezeti.
A sikerüket abban látom, hogy nem változtattak alapvetően a tulajdonviszonyokon és az alapot nagyszerűen tudták a sok EU-s támogatással fejleszten.

Mi is ugy jártunk volna, ha nem rombolják le a szövetkezeteket. Nekem ez a rögeszmém, ha arra a rendszerre - persze kisebb módositásokkal - ugyancsak jött volna az EU-s támogatás, ami sokkal több mint a korábbi akr. szerinti kis csurgatás, a vídék nem igy állna.

Lényegében a termelőszövetkezeti tagok nevén volt a bevitt föld is, és igy nem is oda került vissza, hanem a mindenféle jogi csür-csavarral, vagyonjegyek kitalálásával, lÍcitálássaL
- jogászi segédlettel -ügyeskedők, gátlástalan strómanok kezére került az áldott anyaföld.Ha a szövetkezeteket hagyták volna megerősödni, biztosan nem kellene búzát és sertéshúst importálni.

Hogy tudunk örülni mikor láthatjuk magyar tánc kíséretében
a magyar alapanyagból előállított ketchupot reklámozni.Ez igen!!!

A rendszerváltáskor nagyon sok minden ráment arra, hogy akárhogyan csak ne úgy ahogyan eddig volt.
A fürdővízzel bizony sok gyermeket is kiöntöttünk.
Tanultunk ezekből valamit?

6.Lenin 2011.02.20. 15:18:33

@hoplita:

Érdekes, amit írsz, de...

Hogyan képzeli a jobbik a jövőt? Ez érdekelt volna inkább.

Általában 1 demokratikusnak nevezett országban a választók 60-70 %-a szokott élni a jogával, ez nálunk 5-6 millió választó.

Mindkét nagyobb pártnak van már 1 kialakult rétege, akik soha nem fognak máshová szavazni. Ez több milliós nagyságrend.
Durván 50%-a az 5-6 milliónak. A maradékon osztoznak a kis pártok.
Ezek szerint a Jobbik a jövőben is, kis pártnak pozicionálja magát. Akkor viszont csak 1 lehetősége van a programja megvalósításához, ha koalíció képessé válik más pártokkal.

Szerintem, ha nem ez a cél, rövidesen szétesik/eltűnik, lásd a az eddig eltűnt kis pártok listáját , most nem sorolom, ismert.

Én erre lettem volna kíváncsi. Ezt hogyan képzeli a Jobbik.
Egyedül kormányozni képes párt Mo-on, ezzel a dumával nem lesz soha, szerintem.
Akkor meg, mi a tosz a terv? 7 év múlva eltűnni a többi után?

hoplita 2011.02.20. 15:18:48

@porfelhő:
A kedvenc, általunk finanszírozott időtöltését, a filmezgetést félti ő...
Új góré van a pénzcsapoknál, nehezen tűri...
Erről van itt szó, nem másról.:)

porfelhő 2011.02.20. 15:24:39

@hoplita:
Hm. azt is félti, az biztos! Egyébként Berlinből nem is olyan nehéz - rossz üzenni.
:)

hoplita 2011.02.20. 15:25:22

@6.Lenin:
Nem fogod megérteni, hiába magyarázom..:)
Magadból indulsz ki...de te nem tartozol a célcsoportunkhoz..:)
Öreg is vagy, megrögzött is....:))
És rosszul is számolsz...folyamatokat nem veszel figyelembe.
Igazából a fidesz is tőlünk fél, ezért próbálja minden áron a maszopot erősíteni indirekt.
Lassan lesüllyed a cocik szintjére.....

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 15:26:46

@hoplita:
Reggel pont láttam a királyin az új rendszer új filmeseit.
Neveket nem tudok.
Munkácsy filmet fognak csinálni,
de keresnek hozzá előbb egy nemmagyar szinészt,
mert sztárnévre jön be a közönség.

Hát szerintem ez is egy kibaszott nagy kasszasiker lesz.

Franko Nero és az Aranyecset - kábé.

hoplita 2011.02.20. 15:30:06

@simonmondja.:
Nekem ne mondd...én tisztában vagyok vele, hogy az egyik kutya, a másik eb
És az állami csecs a legédesebb...:)

6.Lenin 2011.02.20. 15:36:39

@hoplita:

"Lassan lesüllyed a cocik szintjére..... "

És? Ez a Jobbik végét jelenti.

A választók szerint, mi a toszért szavazzak a ....... pártra, úgysem tud csinálni semmit, mert a kormányon lévő ......... koalíciós pártok, úgyis lesöprik a javaslataikat. Akkor meg minek.

Érdekes volt ez a néhány év veletek.
Szevasztok.

porfelhő 2011.02.20. 15:42:03

@porfelhő:
Na! Milyen "jó a cikk"! Legalább van miről irni a "fiúknak".
Hm. biztosan unják már a Gyurcsányt.
:))))))))

hoplita 2011.02.20. 15:47:57

@6.Lenin:

Mondtam hogy nem érted.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 15:47:58

@6.Lenin:

"Mindkét nagyobb pártnak van már 1 kialakult rétege, akik soha nem fognak máshová szavazni. Ez több milliós nagyságrend."

Szerintem tévesen ítéled meg a helyzetet.

A pártfanatikusok aránya, akik mindig kedvenc pártjukra szavaznak teljesen függetlenül annak ténykedésétől nem ilyen nagy.

Szerintem csak néhány százaléknyi. Semmiképpen nem több millió ember. A politika ennyire nincs beleégve a civil társadalomba.

Érdekes lenne egy olyan közvélemény-kutatás, amelyik azt vizsgálná, hogy hányan vannak olyanok, akik mondjuk az utolsó három országgyűlési választáson mindig ugyanarra a pártra szavaztak.

Török Gábor talán tud ilyet.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 15:48:20

@hoplita:
Az a szomorú, hogy én, mint filmbuzi, még meg is nézném azt az évi százakárhány filmet, amit állampénzből csináltak.
Tuti, hogy sok még tetszene is.
De le se vetítik őket, vagy csak egyszer.
Pedig lenyomhatnák nekem Borcsa tüsténkedései helyett akármelyik adón szép sorban ismételgetve és nem kerülne semmibe.
Ha már moziban nem siker, lehet, hogy tévén elmenne.
Ott más a közönség.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 15:52:31

@hoplita:
Ja, és az, hogy NEM magyar szinésszel akaják eljátszatni Munkácsyt, az nagyon fájt.

Mondjuk, hogy miért pont Munkácsyt, azt sejtem.
Szeretnek Párizsban forgatni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 16:11:33

@Átverés!:

"A kommentek nagyon szellemesek, tanulni is lehet belőlük, csak sajnos az nem nagyon tűnik ki hogy kinek és milyen irányban kellene vezetni ezt az országot."

Pedig ha eleget olvastad ezt a blogot, akkor találhattál éppen elég ilyen hozzászólást.

Mindegy ki vezetné az országot.
Ha:
1. Kizárólag kiadáscsökkentéssel megszüntetné a költségvetési hiányt.
2. Csökkentené az államadósságot. (Ha az egyes pontot megoldja, akkor ez automatikusan bekövetkezne.)
3. Abbahagyná végre a pénzrontást.
Tehát nem pénzrontásból csökkentene hiányt és/vagy államadósságot.

De ilyen kormány legalább 35 éve nem volt, amelyik ezt tudta volna. Egy időben persze. Már ha volt egyáltalán.

Nem nehéz kitalálni a hogyant. Szerintem sokan tudják, hogy hogyan lehetne ezt az országot kikecmeregtetni a gödörből és elindítani felfelé.

Csak nem meri, nem akarja egyik politikai erő sem bevállalni, mert rövid távon népszerűtlen intézkedéseket jelentene, az előnyök pedig nem igazán jelentkeznének eléggé 4 éven belül, így elbuknák a következő választást, és az utódok szépen úgyis visszacsinálnák.

Szóval egy mondatban le lehet írni, hogy mi kellene Magyarország sikeréhez.

Csak és kizárólag kiadáscsökkentéssel megszüntetni a költségvetési hiányt, és ezt így is tartani.

Onnantól az eredmények jönnének automatikusan. Egyre könnyebb és jobb lenne, folyamatosan, évről évre.
Rém egyszerű. Csak megcsinálni nem az, mert ha elvágnák azt a rengeteg köldökzsinórt, amelyek a közpénzekből élőket az államhoz kapcsolják, akkor igen széles társadalmi csoportok, rétegek kezdenének el nagyon zúgolódni.

Nem az állam dolga lenne az egyházak, civil szervezetek, vállalkozások eltartása. A pártoké sem, kaphatnának a pártok is egy harmadik felajánlható 1%-ot a SZJA-ból, de aztán az lenne minden. Semmi ingyen székház, pártalapítvány közpénzből, állami támogatás.

A "művészek" is állítsanak elő a saját pénzükből olyan termékeket amelyek eladhatóak!
Ne közpénzekből akarjanak a hobbijuknak élni!

Szóval kutya világ lenne, ha legeslegfődiktátorisszimuszabbosságom megvalósítaná a programját.

Kb. 1 billió forinttal kellene csökkenteni az állami költekezést évente és hosszú távon úgy fejlődne az ország, mint a csuda.
Megoldódnának a pénzügyi gondok. Csak az államadósságnak csupán a kamataira ennél több megy el évente.

Nem lehetetlen feladat, de olyan politikai erő a fennálló politikai rendszerben nem lesz, amelyik ezt meg merné/akarná tenni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 16:14:49

@aszekelyek:

Az egészségügy nem pénz kérdés.

Bármennyi vizet bele lehet önteni a szitába, az sohasem lesz tele, bármennyit át tud ereszteni magán, anélkül, hogy elég lenne neki.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 16:17:07

@Akitlosz:
Meg a sportolók és környékük.

Volt ilyen politikai erő.
Bokrosnak ez volt a programja kábé és az MDF felvállalta.

Úgyhogy lehetett volna rá szavazni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 16:18:43

@aszekelyek:

Budapesten sokkal jobb a helyzet az országos átlagnál.

Azt mondjuk nem tudom, nem értem miért nem rendelhetnek máshol is a háziorvosok szintén néha 16-20 óra között is.

Gondolom a legfőbb ok, hogy nem akarnak, mert minek. Nem kell versenyezniük a páciensekért.

nyünyüge 2011.02.20. 16:20:52

@simonmondja.:

Az egyik az új rendszer régi filmese volt, Káel Csaba.

Diocles 2011.02.20. 16:27:44

OFF

index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/2011/02/20/a_kormanynak_kell_mennie_nem_nekem/?cp=1

látom az index is lecsapott Tarr nyilatkozatára, még kommentelni is engednek.
(de én itt kommentelem inkább.)

a vicces az, h a "rettegők" sirámaival ellentétben milyen kevéssé rasszista az ország.

pedig már sokadszorra játszák el azt, h egy jól körülhatárolható kör lebukik a maga milliárdos lopásaival (na jó, finomítsunk, totál értelmetlen célokra elszórt állami milliárdokkal), és az esetleges számonkérőkre azt mondják, h hát persze, azért bántanak, mert fajgyűlölők, rasszisták, stb.

ennek ellenére a legnagyobb megdöbbenésre semmiféle antiszemita szál nem kerül elő ezen ügyekben, nagyon helyesen, pedig szinte vadásznak rá.
alig várják, h valamelyik barom elkezdjen zsidózni, és ezzel házalhassanak Nyugaton, de szerencsére ez eddig nem fordult elő, sem a filmes, sem a filosz, sem a színházas ügyekben.

még a Jobbik is "csak" cigányozik az utóbbi időben.

Tarr nyilatkozata azért is unikum, mert a vállaltan és büszkén magyar-zsidó származású Andy Vajná-t rasszistázza le.

ON

(ez a kör egyébként Gyurcsány legfőbb bázisa, most szorulnak ki az évtizedes hitbizományaikból, de még a hivatalos MSZP-nek is ciki felvállalni az érdekképviseletüket, a sirámaikat. Marad(t) nekik Gyurcsány.)

nyünyüge 2011.02.20. 16:29:16

@nyünyüge:
egyébként meg a kassasiker is biztosítva, bizonyára minden középiskolában kötelező lesz, mint annakidején a Bánk bán.

www.origo.hu/filmklub/blog/interju/20100728-kael-csaba-magyarorszagon-minden-mogott-van-politika-interju.html

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 16:36:01

@simonmondja.:

Rengeteg van, igen hosszú lenne a lista, hogy hol lehetne spórolni. Csak példákat említettem.

Egyszerűen kisebb tehát olcsóbb állam kellene, amelyik nem szövi át ennyire a társadalmat.

De éppen azért nehéz megtenni, mert ma már rengetegen ellenérdekeltek benne.
Így simán megbuktatnának egy olyan kormányt, amelyik elzárná a pénzcsapokat.
A pénzosztogatás szavazatvásárlás is.

Így működik a "demokrácia".

De a diktatúra is.

Szaúd Arábiában ahol talán a világon a legkeményebb diktatúra működik (Észak-Koreába be lehet utazni turistaként, Szaúd Arábiába semmiképpen) vajon miért nem tüntetnek?

Azért, mert minden szaúdi felnőtt férfi állampolgár havonta kb. egy millió forintnak megfelelő összeget kap az államtól.

Így 80%-uk nem is dolgozik, mert minek. Külföldi vendégmunkások dolgoznak.

Ha van ingyenkenyér, akkor elégedett és boldog a nép.
Már Rómában is ezért osztottak kenyeret.

lüke 2011.02.20. 16:43:25

@Akitlosz:
az összes kis gazdag arab országban muzlim pakisztániakkal dolgoztatnak , meleg van
Dubaiban éjjel nappal hömpölyögnek az utcán, szerintem ágyra járás van, nincs lakásuk,a munkabérek mo-iak

lüke 2011.02.20. 16:44:22

@Akitlosz:
nem hát, betegség kérdése

Átverés! 2011.02.20. 16:56:24

@Akitlosz: Lehet, hogy nem világosan fejeztem ki magam, nagyjából tudom én azt, hogy mit kellene csinálni, meg még többet. is annál amit leírunk. De hol lesz Magyarországon valaha is egy olyan párt, vagy mit tudom én olyan alakulat aki ezeket felvállalja.

Ebben nem hiszünk és ezért vagyunk reménytelenek.A 20 évről kellene egy nagy mély elemzést készíteni, a mindenkori hatalom megbízásából, és ennek alapján kidolgozni a jövő terveit. Tudom, hogy a népszerűség vesztéstől minden kormán y úgy fél mint az ördög a tömjéntől. Akkor hát nincs megoldás? Marad ez a csiki-csuki mindaddig amig el nem süllyedünk .
Akkor hiába vagyunk nagyon okosak, hiába tudjuk a megoldást - ha tudjuk -. Felesleges minden.

6.Lenin 2011.02.20. 17:00:29

@Akitlosz:

Az elmúlt 60, de csak ha a 8 évet nézzük, még mindig 20 % körül szavaztak az MSZP-re és sokan otthon is maradtak.
Szerintem a Fidesznek is lesz /van 1 biztos 30%-a.

A közvélemény kutatásokra nem adnék sokat.
A szavazatok száma se az igazi mérce, de konkrétabb számot ad.

Szerintem ezért van minden komolyabb pártnak nyilvántartása, még ha tagadják is. Ez nem játék, meg érzelmek kérdése. Száz és ezer milliárdokról van szó.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 17:03:46

@parlamentarista:

Én külön választanám az állami és az egyházi dolgokat.

Szlogen szintjén ez el is hangzott sokszor, de a valóságban nem valósult meg.

Mindig sokan voltak, vannak és lesznek, olyanok akik egyrészt közpénzeket akarnak juttatni az egyházaknak, másrészt az állam befolyását akarják felhasználni az egyházuk befolyásának az erősítésére.

Nekem ennyi az összes problémán a Szent Korona tannal, illetve egyes hirdetőikkel.

Vallási célokra használják, az államot, a nemzeti érdekeket akarják az egyháziak alá rendelni.

Isten (értsd a katolikus egyház)
király (értsd a Habsburgok)
és csak utánuk a Haza
sorrend számomra elfogadhatatlan.

Szerintem pont fordítva kellene.
A Haza mindenek előtt.

A király pedig választott tisztségviselő a magyar jogrendben, és nem monarchikus. Habsburg jogszabályokat, pragmatica santiot, kár idézni, az nem a magyar jogrend.

Már I. István (a Vajk) felállította a királyi tanácsot, azaz a szenátust, amelyikre a királyválasztási jog szállt az Árpád ház kihalása után. Ők választották meg Károly Róbertet. Is.

Aztán a jog az országgyűlésre szállt, majd a rendi gyűlésre, azaz a Szent Korona összes tagjára. Ebben már nem csak az összes nemes, de a városi polgárok is benne voltak, csak a jobbágyok nem még.

1848. óta viszont a magyar(országi) választópolgárok.

Csak nem a választott - semmilyen királyi vérből nem származó - Hunyadi Mátyás volt a legsikeresebb magyar király az egész magyar történelemben?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 17:05:12

@nyünyüge:
Antifideszként nekem mégis tetszett a Hídember.
Az nem volt kötelező ?
Nem tökéletes. A hang, mint a magyar filmeknél általában - kongó bádogbödön, meg egy kissé élettelen jelmezes amatőr hangulata van,
de érdekes, és Eperjes fejével képzelem azóta Széchenyit.
A külföldi címszereplős magyar filmeket viszont utálom... egytől-egyig fos.
A Benyovszky Móric óta utálom az ilyen fosfejeket, akik elcseszik a mi történelmi filmjeinket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 17:08:36

@jjulie:

Köszönöm "kedvességedet."

Cserében fogadd "szeretettel" tőlem a blog
legeslegprimitívisszimuszabb fröccs ögő öntője címet!

További kellemest!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 17:14:00

@Diocles:

"látom az index is lecsapott Tarr nyilatkozatára, még kommentelni is engednek."

Az indexnél csak a lényegtelen, jelentéktelen híreknél engednek kommentálni nagy ritkán.
Azokhoz is csak egy ideig, ameddig a moderátor meg nem unja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 17:22:40

@Átverés!:
Ez így van.
Nem nagyon van igazán ok azt remélni, hogy a következő 21 év másmilyen lesz, mint az elmúlt 21.

Ennyi idő bőven elég lett volna az ország átalakítására, ha lett volna ilyen szándék.

Az államadósságot, költségvetési hiányt, inflációt, gazdasági problémákat, egyebeket már nem lehet a Kádár rendszerre fogni. 1990-ben még lehetett és jogos is volt, de ami most van az bizony az elmúlt huszonegy év végterméke.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 17:29:36

@6.Lenin:

Az igaz, hogy sokan szavaznak a két legnagyobb pártra, de nem biztos, hogy ők mindig ugyanazok az emberek.

Az nem vitás, hogy ezeknek a pártoknak a nagy a támogatottsága, de azt kétlem, hogy ők többségében megrögzött pártfanatikusok lennének.

A többségük a politika iránt annyira nem érdeklő ember, akik eljárnak szavazni, és a kormány ténykedései, a hasuk, PILLANATNYI szimpátiájuk alapján szavaznak.

Szerintem a hithű pártrajongók tábora nagyon stabil, de nem nagy. Ha belőlük kijönne az MSZ-nek, meg a Fidesznek a biztos 5% már örülhetnek.

6.Lenin 2011.02.20. 18:01:40

@Akitlosz:

Valójában nem ez volt a lényege, amiről Hoplitával társalogtunk, hanem a trendekről, a Jobbik jövőbeni elképzeléseiről.
Kis-, vagy nagy párt szeretne-é lenni. Kivel képzelne el koalíciót, vagyis a túlélésről.

Az tény, hogy mindkét pártra milliók szavaztak. Jelen esetben nem arról volt szó, kik szavaztak.

Szóval a lényegi kérdésem az volt Hoplitához, meddig bírna "életben" maradni a Jobbik, mint tét nélküli jelentéktelen kis pártocska. A tét nélküliséget úgy értem, semmit nem tudna megvalósítani a saját programjából. Netán valami hasonlót a nagy pártok megcsinálnának a sajátjukként.
Miként támogatnák ezt a szavazók, beszavaznák-é a parlamentbe őket. Sok kis pártocska tűnt el az elmúlt 20 évben, gondolom pontosan ezért, mert csak duma volt, tett meg nuku.
Nem szeretnék leragadni annál a kérdésnél kinek mekkora a bázisa, pontosan.
Talán annyi elég, megfelelően nagy ahhoz, hogy még 1 hasonló nagyságú párt megalakulásának jelenleg kicsi az esélye. Egyenlőre nem látszanak a nyomai. A jövőben, szerintem csak koalícióban lehetne kormányozni. Hová férne be a Jobbik? Kik vállalnák őket, a mai retorikájukkal?

Ő em adott magyarázatot. A bázisszavazók pontos száma, összetétele meg nem nagyon izgat.
Amiről írtál, abban igazad lehet, nem vitatom, mert nem ez a része érdekelt a kérdésnek.

Ebben, viszont érdekelne a te véleményed is, ha már Hoplita nem gyújtott fényt, öreg és sötét agyamban.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 18:39:57

Ahogy Te tévedsz, Leninem.
" A tét nélküliséget úgy értem, semmit nem tudna megvalósítani a saját programjából."
A Fidesz 98-ban sokkal jelentéktelenebb pártocska volt.
Az MDF is 89-ben.

Ilyen pártocska győzelmekor a hozzáértők
- nagykutyák, régi szakaparátus, külhoni szimpatizáns okosok -
fel szokták karolni.

Átveszik a matekolást és hagyják a pártocskát tanulgatni, focizgatni, ilyesmi.

A Jobbik, vagy az LMP fel lenne karolva, ha győzne.
Aztán, ha sikerül, marad,
ha meg nem, akkor jöhet a következő.

Nem Viktor az egyetlen focista,
akit fel tud karolni a hazai pénzes elit.

6.Lenin 2011.02.20. 18:52:01

@simonmondja.:

"Ilyen pártocska győzelmekor a hozzáértők
- nagykutyák, régi szakaparátus, külhoni szimpatizáns okosok -
fel szokták karolni."

Simon, hát pont ez a problémám, hogy tudna-é győzni a Jobbik?
Szerintem ilyen (dumára) pártra nincs akkora kereslet. Sokan álmodoznak róla, egyik oldalon, hogy igen lenne rá kereslet.

A másik oldalon sokan sugallják, van kereslet, de beszarnának, ha igaz lenne.

www.youtube.com/watch?v=HSCvIKL01-Q&feature=related

salamander 2011.02.20. 18:53:48

@jjulie:

Ezt soha nem mondtam, és nem is gondolom.
Nem vagyok Orbán fan. Jelenleg a gyurcsányi jelenség elemzése és megértése a célom.

Hát azt kell mondanom nem túl bonyolult.

Természetesen Orbán Viktor mögött is megvan az a csapat aki támogatja menedzseli.

jjulie 2011.02.20. 19:00:13

@Akitlosz:

nem tesz semmit, igazán megérdemelted, bár volt itt ma egy szalamadra, ő még egy igazi elhivatott tálentum, de még bizonyítania kell

salamander 2011.02.20. 19:00:30

@Geo_:

Te figyelj! Mi a fenét hablatyolsz itt össze-vissza?
Elgurult a gyógyszered kiskomám? Húzzál vissza a diszóólba, osztán ott röfögjél, ne osszad az észt itt nekem intellektusról te bunkó.

Menj és fejezd be az általános iskolát legalább, mert attól tartok, hogy nagyon nagy a fejed, de sok nem szorult bele...

Te egyáltalán érted amit olvasol?

jjulie 2011.02.20. 19:07:04

@salamander:

akkor mitől is természetes az egyik és artificial a másik, ha mindegyik kiválasztott, kiképzett és támogatott?

jjulie 2011.02.20. 19:09:03

@salamander:

elég nagy természet vagy te is

tetszik

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 19:16:06

@6.Lenin:

Nem tudom, hogyan gondolkodnak a szavazók általában.

Szerintem nem jó, ha egy kis párt meg akarja valósítani már akkor a programját, amikor még nincs elég támogatása hozzá.

Egy kis párt ne koalícióban gondolkozzon, hanem szervezze tovább a pártot, hogy nagy párt legyen belőle!

SZDSZ féle politizálás sokaknak ellenszenves, többeknek, mint ahányaknak rokonszenves.

Egy kevésbé sikeres kormányzás után a nagyobb veszít némi pozíciót és ellenzékbe vonul.
Míg a kisebb kormánypárt könnyen kieshet a parlamentből. Nem mindegy.

hoplita 2011.02.20. 19:16:25

@6.Lenin:
"......Szerintem ilyen (dumára) pártra nincs akkora kereslet....."

Nem tudom te milyen körben, környezetben mozogsz sokat...
Én nagyonátlag embereket igen sűrűn tesztelgetek ilyen, és még radikálisabb dumával.
Kapaszkodj meg, van rá kereslet....és nem is kicsi.
Még úgyis ezt állítom, hogy tudom, a mikrokörnyezetben végzett közvélemény tesztelés nem tudományos módszer, hibás következtetések levonásához is vezethet könnyen.
Jó dolog a neten dumálgatni, de ez a fajta véleménycsere még most is csak egy elenyésző, szűk csoportnak a hobbija.
A pógár tesztelése a IRL-ben kell történjen..:)

jjulie 2011.02.20. 19:19:06

@hoplita:

attól hogy valmire van kereslet, az még lehet orbitális faszság

mint pölö a dumád

lüke 2011.02.20. 19:22:43

na,
" A nap vértóba száll,
Vérszagra gyül az éji vad:"

hoplita 2011.02.20. 19:26:07

@simonmondja.:
Ebben van valami....
A kérdés az, hogy ezekkel az nemtommikkel, nevezzem parazitáknak, az adott párt csak flörtöl, vagy egyből átmegy gruppenbe...

Lásd Demján end ko.
Amikor rájött, hogy megdöglött a ló, jó dakotaként leszállt róla és jelentkezett a fődakotánál aldakotának és lám, már van is friss, új lovacska...-

Amúgy én is filmbuzinak tartom magam, de az általad említett 100 film jó fele csak komoly nyugtatókkal, stimulálószerekkel nézhető...ha nézhető egyáltalán.

hoplita 2011.02.20. 19:27:31

@jjulie:
Az hogy itt kit tekintenek a legtöbben orbitális fasznak, azt szerintem ne firtassuk, faszomfütty.

jjulie 2011.02.20. 19:36:49

@hoplita:

épp most tisztáztuk hogy ami sok, az automatikusan nem értékes

te meg kevés vagy

6.Lenin 2011.02.20. 19:40:19

@Akitlosz:

"Nem tudom, hogyan gondolkodnak a szavazók általában."

Sokan szeretnék tudni, főleg a pártok vezérkarában. Én is.

"Szerintem nem jó, ha egy kis párt meg akarja valósítani már akkor a programját, amikor még nincs elég támogatása hozzá."

Igen, ez volt az egyik kérdésem. Meddig halasztható a tétlenség?
Hány ciklust bír ki?

"Egy kis párt ne koalícióban gondolkozzon, hanem szervezze tovább a pártot, hogy nagy párt legyen belőle!"

Ez volt a másik kérdéscsoport. Amennyiben nincs rá esély, hogy nagy pártként egyedül kormányozzon, miért nem arra törekszik, hogy esetleg koalícióképesen, lehetősége legyen a programjának a megvalósítására?

Miért kell pl. mellényben ugrálni, mikor láthatóan, a kormánypárt leszarta ezt a produkciót. Komolyabban indult a Jobbik.

Mi a toszért kell ilyen cirkuszokkal komolytalanná válni, erre buknak ma Mo-on? Ez lett volna a lényege az egésznek.

Köszi a választ.

a-kis-herceg 2011.02.20. 19:40:20

@nyünyüge: :))))) joo nagyon, cserébe napi jelentés a városok versenye

Adósságok:
- Esztergom 25 md, lakosság 30 ezer, ~833ezer/fő
- Debrecen 28 md, 207 ezer fő, 135 ezer/fő
- Kaposvár 20 md, 68 ezer fő, 294 ezer/fő
- Pécs 30 md, 157 ezer fő, 191 ezer/fő

a-kis-herceg 2011.02.20. 19:41:03

@nyünyüge: :))))) joo nagyon, cserébe napi jelentés a városok versenye

Adósságok:
- Esztergom 25 md, lakosság 30 ezer, ~833ezer/fő
- Debrecen 28 md, 207 ezer fő, 135 ezer/fő
- Kaposvár 20 md, 68 ezer fő, 294 ezer/fő
- Pécs 30 md, 157 ezer fő, 191 ezer/fő

6.Lenin 2011.02.20. 19:41:46

@Akitlosz:

"Nem tudom, hogyan gondolkodnak a szavazók általában."

Sokan szeretnék tudni, főleg a pártok vezérkarában. Én is.

"Szerintem nem jó, ha egy kis párt meg akarja valósítani már akkor a programját, amikor még nincs elég támogatása hozzá."

Igen, ez volt az egyik kérdésem. Meddig halasztható a tétlenség?
Hány ciklust bír ki?

"Egy kis párt ne koalícióban gondolkozzon, hanem szervezze tovább a pártot, hogy nagy párt legyen belőle!"

Ez volt a másik kérdéscsoport. Amennyiben nincs rá esély, hogy nagy pártként egyedül kormányozzon, miért nem arra törekszik, hogy esetleg koalícióképesen, lehetősége legyen a programjának a megvalósítására?

Miért kell pl. mellényben ugrálni, mikor láthatóan, a kormánypárt leszarta ezt a produkciót. Komolyabban indult a Jobbik.

Mi a toszért kell ilyen cirkuszokkal komolytalanná válni, erre buknak ma Mo-on? Ez lett volna a lényege az egésznek.

Köszi a választ.

porfelhő 2011.02.20. 19:45:47

Nahát! hogy ezek a "fiúk" milyen kommenteket irnak és milyen szavakat használnak! kétszer is irják ugyan azt. Nem is értem?!
Fantasztikus!

:))))))))

tetszik

jjulie 2011.02.20. 19:46:47

@6.Lenin:

komolyabbnak indult a jobbik?

hol, mikor, miben, kinek, minek

porfelhő 2011.02.20. 19:50:45

@jjulie:
a halam? ne csináld ezt velem.

hoplita 2011.02.20. 19:52:38

@6.Lenin:
Nem érted...

Minden egyes mellénycirkusz arra jó, hogy a feledékenyek agyába bevésse azt, hogy mit szabad és mit nem ma a saját hazájában a magát magyarnak vallónak.
Orbán minden egyes kijelentése, miszerint nincs cigánybűnözés komoly felhördülést vált ki a saját táborában.
Nézd meg kontrát szánalmas vergődését a Becsület napjával kapcsolatos kérdésekre..
Ez mind-mind egy szög....majd emlékezz rá.
A fideszes szavazókat megosztja, és nem is kicsit, a Gárda ügye...
Orbánékról minden egyes hiszti és hatósági eljáráskor újabb lepel hull le, újabb és újabb szavazók vakarják tanácstalanul a fejüket.....
Ha nagyon kisimul a tó vize dobj bele kavicsot...:))

6.Lenin 2011.02.20. 19:52:56

@hoplita:

Szerintem 15 %-nál több sosem lesz, jó legyen 20 %, egyedülire kevés ennyi is.
Akkor?

Amúgy jó körökben mozgok, az utóbbi 60 valahány évben senkit nem kaszlisztak be közülük. A körön kívülről már láttam néhányat láncon.

Amit írtam Akitlosznak 2x is, hogy biztos megkapja, neked is válasz.

jjulie 2011.02.20. 19:54:15

@porfelhő:

a te halad az én halam?

6.Lenin 2011.02.20. 20:03:00

@jjulie:

Vannak itt hozzád haszonszőrösek, bolházzátok egymást. Most nincs hangulatom veled foglalkozni, majd talán máskor.
Bocsi.

hoplita 2011.02.20. 20:04:01

@6.Lenin:
Emlékeztetnélek, hogy ennél már tavaly többet szereztünk....és a 20 itt van egy köpésre, de lesz az 30 is.:)))
Ha a fidesz a faszságai, a gyávasága és a mohósága miatt elveszti a tábora jobb oldalát, akkor csont nélkül ki is fog kapni tőlünk....
De fentebb említettem, szerintem 18-ra leszünk kész.
Kis szerencsével akkor mán fél Európában egymás belével szaladgálnak...:))

aszekelyek 2011.02.20. 20:07:24

@simonmondja.: Azt, hogy business, azt tudjátok értelmezni?

porfelhő 2011.02.20. 20:07:25

@jjulie:
? miért te nekem adod?

jjulie 2011.02.20. 20:09:24

@6.Lenin:

meg is sértődhetnék, hogy nem árulod el, a részleteket a jobbik komoly indulását illetőleg

lehet hogy nem is gondoltad komolyan, csak úgy leírtad lenyinem

porfelhő 2011.02.20. 20:43:37

@jjulie:
Hol vagy?
"hogy döntötted el" , hogy nem válaszolsz.

6.Lenin 2011.02.20. 20:47:03

@hoplita:

"..szerintem 18-ra leszünk kész."

Totál?
Sajnálom, de szerintem addigra a Fidesz megcsinálja az 1 millió munkahelyet, talán nektek is jut, nem kell majd éheznetek.

Mindegy, mindig jön másik.

Jó, nem győztél meg. Én sem akartalak, csak kérdeztelek.
A mordályokra vigyázz!

jjulie 2011.02.20. 20:55:04

@porfelhő:

már kétszer eltünt a válaszom: adom, csak kérned kell

kezd a barca, drukkolj

porfelhő 2011.02.20. 21:06:15

@jjulie:
milyen érdekes, az én válaszom is eltünt. én már nagyon sokszor kértelek. drukkolok neked. a csapatodnak is.
:)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.20. 21:07:11

"Az iratok szerint az október 23-i zavargások előtt már látható volt az a hálózat, amelynek például a Magyar Nemzeti Bizottság 2006, a Lelkiismeret '88 és a Forradalmi Nemzeti Bizottmány is tagjai voltak. Az első szervezet pedig Szilvásy jegyzőkönyvben rögzített szavai szerint "aktív párbeszédben van a Magosz képviseletében Budai Gyulával" - az Orbán-kormány jelenlegi elszámoltatási kormánybiztosával."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=396126&referer_id=ezt_beszelik

jjulie 2011.02.20. 21:12:32

@török gábor:

sajna

de a porfelhő beszurkolta

célelérő 2011.02.20. 21:12:49

Sziasztok!
Kedves Gábor, tisztellek azért, mert a véleményedet mederben tartod, nem fröcsögsz és ez üdítő a mai állapotok között! Én azt gondolom, hogy Gyurcsány nagyon veszélyes ember. Függetlenül attól, hogy melyik gondolkodási sémához állunk közelebb, azt hiszem ő egy olyan személyiség, aki nem mindennapi mércével mérhető. Szerintem súlyos pszichikai problémái vannak. Látni a megjelenésén, a kiszámíthatatlan stílus váltásain, és azon, amikor "nem figyel"kiderül mi számára a hatalom. Orbán Viktor neve minden blogbejegyzésében szerepel, kiemelt szerepet játszik az ő életében az, hogy Orbánt legyőzze. Mivel tudjuk, hogy egyszerű pápai proli családból jön, anyjához kötődik, apjával kegyetlenül visszás a kapcsolata, így csak ennyi információ alapján is kimondhatjuk: nagyon negatív apakomplexusa van.
A saját énjét mindenekfelettinek látja, hihetetlen színész, megjátssza azt, hogy önkritikus, közben ez a viselkedés azt a célt szolgálja, hogy a saját Orbán elleni harcának ügyet nyerjen, megnyerje magának az mszp-t, másokat, és megyőzze az embereket, hogy komolyanvehető és igazi vezér. Ez a mindenekfelettiség tudatot a pszichológia nárcisztikus pszichopátiának nevezi. Nem érdekli az, hogy kinek mivel árt, nem érdeklik a párttársai sem, egy célja van, amit el akar érni és azt mindenkin áttaposva meg is teszi. Látható az arcán, hogy nem egy mindennapi ember arca. Sérültsége egészen negatív cselekményekre is predesztinálja őt sajnos. Életveszélyes, ha valódi hatalom kerül a kezébe. Nem fog nyugodni addig, amíg az mszp-t nem birtokolhatja, és így személyes konfrontációját Orbán Viktorral nyíltan folytathatja. Orbán Viktor az ő szemében a negatív apafigura, akit le kell győzni. Szerintem ezért mindenre képes.

porfelhő 2011.02.20. 21:16:46

Árt a különutas gazdaságpolitika az uniós biztos szerint

Viviane Reding uniós biztos óva intette a tagországokat a "különutaktól" az uniós gazdasági koordináció közben."

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=474467&place=hirstart

Felidézte, hogy az EU a gazdasági válságra reagálva már bevezette a pénzügyi piacok szorosabb ellenőrzését, szigorítja a Stabilitási Paktum betartását és bevezette az európai szemesztert. Mindez folyamatban van. "

A pénzügyminiszterek rendszeresen találkoznak egymással. (...) Minden egyéb nemzeti különút, amely többet árt, mint amennyit használ" - szögezte le."

hm. most mi van. a magyar kormány "csodaváró", különutas gazdaságpolitikája egyedülálló itt Európa közepén. Igaz, "nem lehet tudni hogyan reagál rá a piac". Igen. nemzeti különut.
minden újban ott van a kudarc és az esély". Csak remélni tudom, hogy sikerül.

az esélyt választom. én is.
:)

jjulie 2011.02.20. 21:19:00

@célelérő:

kimaradt egy szó: ismét

ismét le kell győzni

a-kis-herceg 2011.02.20. 21:20:49

@célelérő: szerencsére a zorbán az makk egészséges. mint makk marci...

bigapples 2011.02.20. 21:25:19

@célelérő: Wow, ez aztán a távelemzés. Ha már a foci szóba került, tudod, a Gyirmót futballcsapata is mindent megtesz a győzelemért, de soha nem fog Bajnokok Ligáját nyerni. Felesleges démonizálni Gyurcsányt. Szerintem elég jól összefoglalta TG és Kéri is, mi ma a volt szoci pártvezér:

Csalfa, vak remény
baloldali midnight cowboy

Geo_ 2011.02.20. 21:27:46

@salamander: Lám, elég egy kicsit megkaparni a felszínt, s előjön konzervatív-fideszes intellektus, ugye?
Ez van - csak éppen most kormányon is :-((

hoplita 2011.02.20. 21:30:42

@6.Lenin:
Meg hát...
Úgy, mint anno a multik...
Csak közben a levesbe megy másfél....
Mondom, második gyerekkor, hit a mesékben.:)))

jjulie 2011.02.20. 21:30:55

@bigapples:

fölösleges rá pazarolni ennyi elektronikus jelet, vagy mégsem?

bigapples 2011.02.20. 21:31:16

@porfelhő: a multik válságadókkal való megsarcolását talán túlzás "csodavárásnak" nevezni. A kötelező magánnyugdíjalapok pénzének elvétele és a bankadó vonatkozásában elég sokan dübörögnek még rajtunk kívül a különúton.

bigapples 2011.02.20. 21:35:06

@jjulie: Szerintem veszélyesnek tartani politikai szempontból teljesen felesleges. A többiért meg aggódjon az Apró Piroska.

Miért, neked bejönnek a midnight cowboyok? nem hiszem...

jjulie 2011.02.20. 21:36:19

@bigapples:

bigi, a közvetett adózás csak közvetett adózás nothing else

legfeljebb a fideszhályogon át

célelérő 2011.02.20. 21:36:24

Remélem jól látszik: Török Gábornak írtam a kommentet, amúgy nem vagyok fideszes!! Több személyeskedő kommentre nem reagálok!

jjulie 2011.02.20. 21:38:45

@bigapples:

nem tudom mit szimbolizál az éjféli marhapásztor

porfelhő 2011.02.20. 21:39:23

Két éves az LMP.

A mai kormánypártok legkomolyabb kihívója szeretne lenni 2014-re a Lehet Más a Politika (LMP). A most két éves ellenzéki párt a hétvégén tartott kongresszusán a párt választmányának jövőjéről döntött."

Hm. lassan "halad" náluk, és a szociknál is, a felébredés, a megújulás. 2014. nincs is olyan messze. "legkomolyabb kihivója" hm. gondolom a Gyurcsány F. is olvasta, vagy hallotta a "nagy" hirt.
:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 21:51:15

@6.Lenin:
"Igen, ez volt az egyik kérdésem. Meddig halasztható a tétlenség?
Hány ciklust bír ki?"

Ez nem csak a konkrét párttól függ, hanem az összes többitől is, hogy azok mit tesznek. Sőt az egész világpolitikától gazdasági helyzettől, sok mindentől. A politika, sőt a történelem is megváltozhat, akár egyik pillanatról a másikra is. Valamilyen helyzet mindig van. Amire a pártoknak válaszokat kell adniuk.

Nincsen általános recept a sikeres pártra. Nagyon sok mindentől függ, amiből legfeljebb a játékszabályok - a közjogi, törvényi háttér - ami viszonylag stabilan adott, de teljesen az sem kötött.

Ha pedig a konkrét helyzetre gondolsz, hogy mit kellene tennie a Jobbiknak, hogy népszerűbb legyen az egyszerűbb, de az sem egyszerű kérdés.

Ellenzékként kellene viselkednie és készen kellene lennie a Fidesz hibáit kihasználnia. Mert az ellenzéknek mindig csak akkor van nagy esélye, ha a hatalom hibázik,népszerűtlenebbé válik.
S természetesen kormányzó képességet kellene felmutatniuk. Értem ez alatt olyan programot, ami jobb mint más pártokéi, hiteles és megvalósítható. elsősorban gazdasági téren. S ez az ami nem az erősségük.

Mert olyan dolgok, hogy legyen-e címer a zászlóban, vagy ne legyen címer a zászlóban, legyen-e magyar hiszekegy kifüggesztve az iskolákban vagy ne legyen kifüggesztve magyar hiszekegy az iskolákban hát ... inkább csak arról tanúskodnak, hogy az igazán fontos - gazdasági - kérdésekben nincs nagyon ötletük. Ami van, adósságtörlesztés megtagadása az meg minimum nagyon kockázatos. Tisztán pénzügyileg simán működhetne a dolog, de a külföld reakciói azok kiszámíthatatlanok. Hiába működne elméletileg, egyszerűen nem hagyhatná a világ, hogy Magyarország ilyet tegyen. Nem hagyhatnák, hogy Magyarország ebből jól jöhessen ki és ezzel példát mutasson más adós államoknak is.
Márpedig a sok pénz nagy hatalom és ebből kiszámíthatatlanul durva dolgok is kerekedhetnének. Sokkal több egy médiahisztinél.

-

Ha pedig nem a jelenlegi rendszerben gondolkodnak, akkor nem ártana jobban felvázolni, hogy milyenben és azt népszerűsíteni. Mert azért sokaknak tele van már a hócipője a rendszerváltás rendszerével csak jobb alternatívát kellene mutatni, és megismertetni a közvéleménnyel. S persze nem utópisztikusat, hanem reálisan elérhetőt.

A Fidesz kormány kvázi kívülről támogatását nem ajánlom, mert akkor úgy járnak, mint a MIÉP.

---

A koalíciózásnak nem úgy általában vagyok ellene, csak a kis pártoknak nem javaslom.

Mondjuk 5-10% között nem javaslom, 20% felett lehet róla szó.
A kettő között meg erősen határeset.

Olyan még nem igazán volt, hogy egy kis kormánypárt népszerűsége növekedett volna.
Az ilyenek mindent a hatalomért pártoknak tűnnek. Inkább kis hatalom, de most és azonnal.

Ha meg amolyan mérleg nyelve helyzetben vannak, akkor zsarolással tudják érvényesíteni a programjukat, de az nem lesz szimpatikus a választóknak.
Messze befolyásosabbak az ilyen kicsi kormánypártok, mint amennyit erejük indokolna és ezzel vissza is élnek. Ezzel meg nehéz népszerűséget szerezni, bár az kétségtelen, hogy ameddig a kormányban és a parlamentben vannak, addig ebből igen jól megélnek.

De aztán előbb-utóbb szokott jönni a jól megérdemelt süllyesztő.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.20. 21:52:56

@porfelhő:

Szegény néhai Centrum Párt is mindig a következő választások után akart meghatározó erő lenni.
Nyugodjanak békében!

porfelhő 2011.02.20. 21:55:04

@bigapples:
Igen? a kivetett "adókat" a nép fizeti meg, a fejekre hullik vissza. Nem vetted még észre? Aha. a "különutas gazdaságpolitika" nemzeti különut,: megszoritás.! fedőneve "reform".
Igen! dübörög a gazdaság, hatalmas a siker.

6.Lenin 2011.02.20. 21:55:37

@hoplita:

Valamit félreértesz, én nem azt mondom, nincs igény arra, amit képviseltek. Azt mondom, ebben az országban valójában 10-15 %-nál nincs nagyobb, hosszabb távon. Néhány esemény kapcsán ez megugorhat, de gyorsan vissza is áll az előbbi szintre.
A másik, szerintem lennének sokkal hatásosabb módszerek is, mint ez a mellényes cirkusz. szerintem többet visz, mint hoz.
A hangulat lehet megtévesztő is, hányszor mondja az ember: legszívesebben agyoncsapnálak.
Tessék, itt 1 a szerszám, rajta. Hányan teszik meg?

Sose kevertem/keverem a mesét a valósággal, a vágyakkal meg végképpen nem. Megtanított erre az élet.

Vállalkozóként nem azzal foglalkoztam, mi is lenne a legjobb, hanem az adott helyzetből hogyan lehet kihozni a legjobbat. Ahhoz pedig minden lehetőséget figyelembe kellett venni.
Ez aztán beidegződött. Megkímél a csalódásoktól.

Ez legyen a Jobbik gondja, csak érdekelt, közülük 1, hogyan is gondolkodik, látja a saját jövőjüket.
Én csak külső szemlélője, még csak nem is drukkere vagyok, egyiknek sem, de tanulságos lehet, hogyan csinálják.
Csupán ennyi volt, nem cikizni, meggyőzni akartalak.

Kíváncsi voltam a véleményedre, és Te így látod. Majd az idő meg dönt.

porfelhő 2011.02.20. 22:01:18

@Akitlosz:
Ja! Tényleg Centrum Párt . is volt.!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.20. 22:04:24

Ne csak politizáljatok!
Szopósszájú Szandika valamit csinált Alekosz farkával.

velvet.hu/blogok/gumicukor/2011/02/20/valamit_csinalt_alekosz_farkaval_szandika_a_takaro_alatt/

Bocs, most megyek ollókat szerelni.

porfelhő 2011.02.20. 22:10:08

Nahát! Azért ez egy politikai blog?! Ilyet irni!? Nem is értem?!
:))))

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.20. 22:14:26

@porfelhő: Szandika jöhet.
Macskatáplálás és pecázás - off.

bigapples 2011.02.20. 22:17:09

@porfelhő: szegények egyre újabb és újabb bizottságokat hoznak létre. Valakinek szólni kellene nekik, hogy nem túlkoros úttörők a Mókus őrsből, hanem egy működőképes politikai párt megszervezése és vezetése lenne a feladatuk.

"dübörög a gazdaság, hatalmas a siker."

Ezt a cukorcefréből készült csavarlazítót egy másik kocsmáros próbálta megitatni velünk, sajnos sokaknál sikeresen.

6.Lenin 2011.02.20. 22:21:15

@Akitlosz:

Köszönöm a hosszú választ, egyetértünk a leírtakban. Nincs semmi vita köztünk ebben. Eddig másban sem volt.

Talán nem fejtettem ki az igazság minden részletét.

Szóval az igazság az, én nem úgy szeretek véleményt mondani másokról, hogy kitalálok 1 magyarázatot/elképzelést, hogyan gondolkodnak.

Megkérdezem, provokálom, mondják el, írják le. Aztán megpróbálom megfejteni a logikáját.
Vállalkozóként ez is beidegződött. Nem arra koncentráltam mit mond a partner, hanem amit mond, vajon miért így mondja. Mi lehet a valódi szándéka. A politikusokat is ezek szerint figyelem. A politikát meg főleg. Mi lehet a mögöttes szándék. Mindig van.

Amennyiben tévedsz (a vállalkozásban)veszíthetsz, sok-sok pénzt, ha sokszor veszítesz, tönkremegy a cég. Nagy luxus (lenne).
Az élet nem habos torta. Figyelni kell a részletekre.
Megszoktam. Itt is.

porfelhő 2011.02.20. 22:23:27

@simonmondja.:
Engem a Szandikás "mese" érdekel a legkevésbé. ha még eddig nem tudtad volna.
"Macskatáplálás és pecázás". hm. ezt a kommentet egyáltalán nekem szántad? milyen kedves vagy!
Legközelebb ne fáradj! ha kérhetlek!

jjulie 2011.02.20. 22:23:53

@6.Lenin:

"Talán nem fejtettem ki az igazság minden részletét."

ne fogd vissza, kérlek, had jöjjön

porfelhő 2011.02.20. 22:30:53

@bigapples:
Müködőképes politikai, váltópárt az kellene. milyen igaz.
A cukorcefréből készült, otthon is főzhető itókát most kínálják, itatják. Már akivel tudják.

6.Lenin 2011.02.20. 22:33:12

@jjulie:

olvasd tovább, ott van a magyarázat.

Én nem hazudtam, nem mondtam el a valódi szándékot, ez nem is volt érdekes, ebben az esetben.
Viszont mindkettőjüket tisztelem annyira, hogy elmondtam, mert éreztem a félreértést.
Nincs ebben semmi csoda. Van aki megérdemli.

6.Lenin 2011.02.20. 22:39:43

jjulie!

Látod B+, így is lehet.

porfelhő 2011.02.20. 22:51:31

@jjulie:
Nem is volt meccs. nem találom a neten.

ssi 2011.02.20. 22:52:19

O.V.-re azt mondják, hogy egy nagy átváltozó - mely rossz szokásai maradnak meg?
Gy.F. mintha kevésbé megújuló típus lenne - pl. E/1. személyben gondolkodik, tervez?

@Hepci: "most megyek ollókat szerelni." - rákollókat? télen mit tesz egy pecás?

a-kis-herceg 2011.02.20. 22:59:11

@porfelhő: pihenésként. választási plakátokon politikusz arcok. első 1,5perc

(egyébként nem akar téged senki bántani, csak túl érzékeny vagy)

www.youtube.com/watch?v=9zyrshwdD_M

a-kis-herceg 2011.02.20. 23:01:59

@porfelhő: ja és 6percnél... is az ezer éves IFA... jó szöveg

a-kis-herceg 2011.02.20. 23:11:33

a 18/22-ben, 1:45-től (Hadházi László)

"Az embereknek általában olyan érzésük van, hogy a becsületes politikus olyan, mint az indián síugró... hogy biztos van... biztos van, csak qva nehéz elképzelni."

"...most legalább kiderül, hogy ez a 8 év szopás csak előjáték volt, vagy nem..."

www.youtube.com/watch?v=oHOH8xZdHsI&feature=related

porfelhő 2011.02.20. 23:12:59

@a-kis-herceg:
Mindegy. Tudom, nem is kellett volna idejönnöm. Igaz. nem is hivott senki, menni meg bármely pillanatban lehet. úgy ahogy jöttem. Milyen igzad van.....

a-kis-herceg 2011.02.20. 23:17:03

@porfelhő: akkor őszinte leszek.

én alig merek hozzád szólni, mert félek megbántódsz...

de a hsz eidet olvasom mindig. a linkelt hírek is érdekesek nekem.

úgy, hogy ne menj! maradj! vagyis most aludni azért mehetsz (ha akarsz)

;)

porfelhő 2011.02.20. 23:25:43

@a-kis-herceg:
Ne viccelj már. Nem kell félni. Alig mersz szólni, milyen érdekes. Mikor a "szép küldeményeket" irtátok küldtétek nem féltetek.
Még annyi, ha megyek a "szabadságomat" szeretném visszakapni. Tudod ugye, mire gondolok?
:)

ssi 2011.02.20. 23:34:09

"kormány gyűlöli az értelmiséget, mert az liberális és ellenzéki, hazaárulóként szidalmazza annak tagjait"
index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/2011/02/20/a_kormanynak_kell_mennie_nem_nekem/

"Havi 130 ezer forint értékű életbiztosítást szavazott meg Székyné Dr. Sztrémi Melindának, Salgótarján fideszes polgármesterének a város közgyűlése, miközben a nógrádi megyeszékhelyen több iskolát is bezártak, a pedagógusok fizetését pedig csökkentették. "
mandiner.hu/cikk/20110220_salgotarjan_fizeti_polgarmesterenek_eletbiztositasat

1. "Orbán egyenként hallgatja meg a fideszeseket" - a képviselő jelölteket -
hirszerzo.hu/belfold/128875_orban_egyenkent_hallgatja_meg_a_fideszeseke
2. "elsősorban olyan fiatalokat vár, akik ugyan baloldali, szociáldemokrata vagy liberális értékeket képviselnek, de eddig nem hallatták a hangjukat, nem vettek részt aktívan a politikában.
2011. január 3-án megnyitja kapuit az MSZP pártalapítványa, a Táncsics Alapítvány által létrehozott politikai iskola."
www.tancsicsalapitvany.hu/index.php?gcPage=public/magunkrol/hirek/mutatHir&fnHId=91

porfelhő 2011.02.20. 23:36:02

@jjulie:
Mindegy, ha "elzavar" a Török G. akkor is ide irom Neked. Arra nem kértelek, hogy folyamatosan megalázz és szórakozz velem. Vagy rosszul emlékszem.?

inreallife 2011.02.21. 00:23:40

@Akitlosz: azt nem veszitek figyelembe, hogy sokan rejtőzködő szavazók. pl az mszp szavazóinak nagyobb része ilyen, nem meri (de annál inkább beixeli) megmondani, esetleg letagadja még a választói szándékát is. a jobbik egy jórésze sem meri nyilvánosan bevallani. tudod nem menő. lassan már a fidesz sem lesz az, úgyhogy egalizálódnak lassan a rejtőzködők, de most még a fidesz a menő...

ez az amit a közvéleménykutatók sem tudnak kimutatni, de az arányokat meghagyom neked, hogy 20%-nyi szavazó milyen részbe rejtőzködik.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.21. 03:14:54

@manyike: nem, ágvágó ollókat. Most végeztem. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.21. 03:16:33

@porfelhő: ez egy politikai-szórakoztató blog. TG ír valami politikait, mi meg szórakozunk...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 04:14:44

@inreallife:

Ha minden pártnak vannak ennyire rejtőzködő szavazói körülbelül hasonló arányban, akkor nem is kell figyelembe venni őket, mert az arányokon lényegesen nem változtatnak.

Ha ciki bevallani az Mszp, a Jobbik, meg a Fidesz szavazók egy részének is a közvélemény-kutatók felé, hogy melyik pártra szavaznának, azaz úgy általában ciki, akkor ezek a rejtőzködő szavazók lényegesen nem változtathatnak a szavazatukat vállalni merők arányain.

Ha csak egy olyan párt lenne, amelyik még a támogatói nagy része szerint is nyilvánosan vállalhatatlan, míg a többi párt támogatói abszolút nem így vélekednének a pártjukról csak akkor torzíthatnának jelentősen a rejtőzködő szavazók. De szerintem ez a helyzet nem áll fent.

Úgyhogy a minden pártnál körülbelül valószínűleg közel azonos arányú rejtőzködő szavazói réteg nem befolyásolhatja lényegesen az erőviszonyokat.

Ha levonunk 2-4%pontot a Fidesztől és szétosztjuk az Mszp meg a Jobbik között, akkor is ugyanilyenek maradnának az erőviszonyok.

Török Gábor biztos meg tudná mondani, hogy mekkora lehet a pártpreferenciáját nyíltan nem vállaló biztos szavazói réteg.

De mondom, jelentősen torzító hatásuk csak akkor lenne, ha nagyon aránytalanul oszlanának meg a pártok között.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 06:10:30

@inreallife:

Ha minden pártnak vannak ennyire rejtőzködő szavazói körülbelül hasonló arányban, akkor nem is kell figyelembe venni őket, mert az arányokon lényegesen nem változtatnak.

Ha ciki bevallani az Mszp, a Jobbik, meg a Fidesz szavazók egy részének is a közvélemény-kutatók felé, hogy melyik pártra szavaznának, azaz úgy általában ciki, akkor ezek a rejtőzködő szavazók lényegesen nem változtathatnak a szavazatukat vállalni merők arányain.

Ha csak egy olyan párt lenne, amelyik még a támogatói nagy része szerint is nyilvánosan vállalhatatlan, míg a többi párt támogatói abszolút nem így vélekednének a pártjukról csak akkor torzíthatnának jelentősen a rejtőzködő szavazók. De szerintem ez a helyzet nem áll fent.

Úgyhogy a minden pártnál körülbelül valószínűleg közel azonos arányú rejtőzködő szavazói réteg nem befolyásolhatja lényegesen az erőviszonyokat.

Ha levonunk 2-4%pontot a Fidesztől és szétosztjuk az Mszp meg a Jobbik között, akkor is ugyanilyenek maradnának az erőviszonyok.

Török Gábor biztos meg tudná mondani, hogy mekkora lehet a pártpreferenciáját nyíltan nem vállaló biztos szavazói réteg.

De mondom, jelentősen torzító hatásuk csak akkor lenne, ha nagyon aránytalanul oszlanának meg a pártok között.

ssi 2011.02.21. 06:20:22

@Akitlosz:

a Fidesz miért nem vállalja be az Alkotmányról a népszavazást, ha a közvélemény-kutatások egy része mai is 2/3-os győzelmüket mutatják ki, ill. a szimpatizánsai nem fogadják el, hogy van, aki szerint 6-800ezer szavazót elvesztettek?

a-kis-herceg 2011.02.21. 09:21:08

lézerjani. majd vesz a saját milliárdjaiból... S8at

hetivalasz.hu/jegyzet/audi-vizesnyolcas-35501

aszekelyek 2011.02.21. 09:24:35

@jjulie: eleinte jobban nyomták a FIDESZ klónságot de a FIDESZ úccse is jobban hatott, amíg neki nem álltak a multikat megadóztatni, a külhoni érdekeltségek zsebéből kiénekelni a magyar befizetéseket a magyar befizetők által....., amíg ki nem osztották az EU-ban a károgó varjakat. A Krisztike összes hisztije ott nem ért annyit, mint ez az egyetlen visszaszólása a minielnöknek. A médiatörvényről nem is szólva.

aszekelyek 2011.02.21. 09:27:38

@porfelhő: MAjd összeállnak a végére.Káttunk már olyat. Megideologizálják, hogy az ördög ellen, aki a jogállamat lebontja muszáj.... mind a kettő ezt az üres m süket dumát nyomja , nulla bizonyítással.

a-kis-herceg 2011.02.21. 09:29:58

Esztergom

"Aki demokráciát szeretne tanulni, az jöjjön Esztergomba!"

TG! nem illene már egy érdemi elemzést? valami valóságról? tudom, hogy a pártpénzügyektől félsz mint a tűztől, de ezt a témát "szoft módon" (hány szavazatot veszíthet a helyi fides pl.). is lehetne "elemezni".

tetenyi.blog.hu/2011/02/20/osszeomlas_29

Szimba 2011.02.21. 09:37:12

Éjjel szétment az álompár?
(Mármint Zsüli és Porfelhő)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 09:37:59

A nagy népi hozzászólás jegyében, ezt a görényt se lehet kommentelni.
index.hu/belfold/2011/02/21/gulyas/

Ha az alkotmányozás azért kell most, mert most van a Fidesznek kétharmada, hogy mindenki mást lesöpörjön vele,

...akkor mit játssza az eszét, hogy kapcsolódjanak be mások is ?

Királyság, kommunizmus, vagy amit akartok...

Kétharmadot kaptak cirka 3 milla hülyétől, de a következő

választás szavazóit már
maguk fogják kinevezni személyesen...

Kétmillió szavazatot kint, kétmillió szavazatot bent.
Kinevezéses szavazás.

lüke 2011.02.21. 09:40:00

@Szimba:
úgy látszik,
vagy csak nem volt más ,akit leteremthetett volna
pedig az Illést is ide küldtenm zsülinek:
légy jó kicsit hozzá

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 09:42:29

A 12 kérdés közé nem tették be, hogy adjunk-e szavazati jogot a külhoni magyaroknak.

Ez úgy látszik, már nem kérdés.

De konzultáljatok nyugodtan.
Nagyon nyitott a jó királybácsi a nép könyörgésére.

aszekelyek 2011.02.21. 09:42:46

@a-kis-herceg: Végül is , akik szétlopják az országot, az APEH-nek több milliárddal lógnak, csak azok vehetnek.... FIDESZ-esnek meg nem lehet pénze. Az biztos erkölcstelen. Aki elissza, az a legrendesebb, meg aki eldrogozza a pénzét. Érdekes hozzáállás mindenesetre, hogy a baloldalnak jó egy milliárdos minielnök, meg egy libatolvaj de a Janinak ne legyen pénze egy autóra sem.Kimosták boldvait is. Meg másokat is. A spontán privát izélőket meg simogatják egyenesen. Ezt a kettős mércét rühellem de nagyon.

Szimba 2011.02.21. 09:43:33

@lüke:

Zsülihez vagy Porfelhőhöz?

lüke 2011.02.21. 09:44:54

@Szimba:
tk mindegy,ua. az a mechanizmus

aszekelyek 2011.02.21. 09:46:13

@simonmondja.: Tényleg nem az. Az állampolgár szavazhat. Amelyik a jözel keletről jön, az is. Akkor akiknek csak odabiggyesztették a határt, az miért ne szavazhatna? Okot mondhatnál. A külföldön élő és félő konrád is szavazhat. Azért terjeszti, hogy nem is tudja, hazajöhet-e. Szegényke paranoiás lett végleg.

Szimba 2011.02.21. 09:46:24

@lüke:

:-)))))))))
Hálót vagy halat adjunk nekik?

lüke 2011.02.21. 09:47:10

@aszekelyek:
ez a magasztos eszme itt maradt: jó elvtárs az, aki eldorbézolja a lóvét és nincs semmije

aszekelyek 2011.02.21. 09:50:10

@porfelhő: Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy az ártott meg, hogy követték a mi példánkat. A bankadó :) a néni szerint ez lehet a nem kívánatos példa.Tehát az ÚNIÓ szerint. biztosa szerint inkább, az a jó, ha nem veszi ki minden ágazat a részét a válság költségeiből. Értjük, hogy van olyan érdekkör, amelynek ez az álláspontja. Ez a biztos nyilván az ő szólamukat énekli.Kifejtette-e, hogy kinek árt és hogyan?

aszekelyek 2011.02.21. 09:51:41

@vinczej: Ezek közül melyik sért bármilyen törvényt?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 09:53:09

@aszekelyek:
Jó, de akkor kárpótlásul az eltelt 90 sanyarú évért, miért ne szavazzon 90- szeresen ?
A gyerekszámot már úgyis beírhatja szorzónak.

Senki se megy utána, hogy megszámolja.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 09:54:37

@aszekelyek:
Amúgy meg - az összmagyarság nevében én is akarok

szavazati jogot a külhoni magyarpártokban.

Ez a minimum, ha egy nemzet vagyunk.

a-kis-herceg 2011.02.21. 09:58:17

@aszekelyek: bruhhahhahhahahaaaa.... nagyon jo humorod van

kettős mérce...

miből vetíted a véleményem. én csak arra céloztam, hogy a jani lop-csal-hazudik...

ebből hogyan következik, hogy a véleményem pozitív a bajnai lopás-csalásairól?

"Érdekes hozzáállás mindenesetre, hogy a baloldalnak jó egy milliárdos minielnök"

aszekelyek 2011.02.21. 09:59:07

@hoplita: BEnnem kelt felhördülést? Ne már.... Bűnözés van és minden náció tagjai közül sok bűnöző kerül ki. Ez van picinyem. CSak a műfajban van eltérés. A csepeli mszp-sek se voltak etnikai érintettek, ahol az iskolai vérfürdőben. A Fideszes képviselőnőt sem egy kisebbségi tette el. HA állandóan ezt szajkózod, akkor se lesz igaz. Úgy feltüntetni a bűnt, ahogy akarja a jobbik, az nonszensz. Egyes térségekben lehet gyakoribb, ahogyan a népesség összetétele ezt matematikailag valószínűsíti. Ahol nem ők laknak, ugyanúgy ölnek, rabolnak. A móri gyilkosságok se az ő érintettségük. Meg sok ezer más. A mellény meg már uncsi. Nem lehet azt túl sokszor elsütni. Tébyleg felhívja a figyelmet rá, mit lehet. Ami csak teccik. Lesajnálhatjuk érte. Ennyi. Már devalválta az értékét ennek. Már azon a szinten van, ez telik tőle, oszt jónapot.

aszekelyek 2011.02.21. 09:59:58

@jjulie: Le kell verni a jobboldalt? :D Ismét?

a-kis-herceg 2011.02.21. 10:02:20

@simonmondja.: mit izgulsz ezen. ilyen világ jön.

szummázom: a román-román 3éves kölök (ha legalább annyira tud magyarul mint pákó) akkor lehet Magyarország miniszterelnöke...

mi itt a prob lemma ?

totál felesleges egy feudális diktatúrában a szavazás mikéntjén rugózni. diktatúrában a véradás mennyisége a kérdés... semmi más.

mivel technológiai, vagy más áttörés nem várható, a polgárosodás nem aktuális.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.21. 10:02:39

@a-kis-herceg: Aszekelyekkel beszélgetni még egy light-medium Fidesz szimpatizánsnak is jelentős kihívás...

aszekelyek 2011.02.21. 10:04:28

@hoplita: NEm vagyunk olyan feledékenyek, hogy ne emlékezzünk, a MAZSIHISZ adta be a bíróságra az ügyet. Aztán csinálták közösen a cirkuszt, a szegény gárdát erősítendő a FIDESZ-szel szemben. Ugyanakkor pedig ráfogva a FIDESZ-re, by lendvai , hogy összekacsint, meg támogatja, meg hasonlók. Tehát az akkori kormányzó koala műve volt az egész. Engedd meg, hogy bAló felesége pedig tökéletes alak volt ehhez összekötőnek.Aki nem hallotta, ezt állította!, hogy a jobbik cigánybűnözözik. A hölgynek baj van a hallásával eszerint. Vagy morálisan ingoványos.

aszekelyek 2011.02.21. 10:05:32

@porfelhő: Sztem ő is fél, hogy megsértődsz, azért nem válaszol.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 10:07:22

@a-kis-herceg:
Sarkó kidobja őket Franciaországból, a mi fidesz-kormányunk meg a purdékra alapozza a hatalmát.

aszekelyek 2011.02.21. 10:17:34

@a-kis-herceg: Ilyen szélsőségekre nem hajlamos. Mentálisan egészséges kevés van a magyar népességben. Orbán egyelőre úriemberként viselkedik. Megtehette volna többször, hogy erővel tartja meg hatalmát. Lett volna hozzá támogatás. Neki az nem fér bele a z egészségébe. Az a pszichikai terhelés, ami alatt van évtizedek óta eleve adja, hogy olyan egészséges, mint NAgy Imre temetésén már nem lehet. Az alap személyiségzavar nála nincs meg. Vegyük a mozgásukat. Egy kis vállmozdulatom kívül , nagyon alapos megfigyelés után sem tudok mást mondani Orbánról. HA feszült. Az se olyan zavaró, mint a mi ferink szüntelen vonaglása. Ülve táncos lábai. Grimaszai. Hadonászása. Az idegrendszeri problémát is feltételez. Ügyes volt a táncolását oly módon eladni, ahogy tették..... Így kell a xarból aranyat csinálni. Akkor épp önimádhatott, mikor táncikált az irodájában.Ehhez hasonlót se fogunk látni soha Orbántól.

a-kis-herceg 2011.02.21. 10:19:07

@Hepci: nagyon unalmas ez a jobb-bal gondolkodás... unom nagyon

@simonmondja.: szerintem tök mind1 az egész. örülj neki, hogy nem követnek közéd. ez a minimum hogy 2/3-dal ő mondja meg, hogy ki és kire szavazhat. és a 2/3os forradalom célja az volt, hogy a demokratikus kontrollt és a rendszert is szabadon alakícsa...

én nem csalódtam. én sok Hofit hallgatok. én emlékeztem. én pont azt kapom amit vártam.

hazudnék ha azt mondanám, egy évvel ezelőtt ne fordult volna meg a fejemben, hogy Erdélybe kiteszem a székhelyem és magam.

aztán gondoltam, hogy ez igazi rendszarváltás... ilyet ritkán lát a zember élőben

azok tudnak csalódni akiknek igért (vagy azt hitték)+ aki nem ezért SZAVAZOTT RÁJUK...

a-kis-herceg 2011.02.21. 10:22:38

@aszekelyek: szerencsére a zorbán egészséges.

tudja hol a határ, illetve azt pont nem... hm. akkor van erkölcse. és tudja mi a jó... nekünk. illetve neki...

de az egész tökmind1. simicska diktál nem a zorbán ;)

aszekelyek 2011.02.21. 10:24:08

@bigapples: Ezt írta a népszava, hogy ilyet mondott valamelyik? Hát én úgy tudom, folyvást csődközelről beszéltek és ezért lett rosszabb a forint is....Amióta kis pénzt szedett egyes még nem adakozóktól, meg a manyup pénzt is betette a kasszába, azóta kezdik pedzeni, hogy így lehet, hogy biztonságban vagyunk. Persze az ellenség sem alszik. Komoly erőfeszítéseket tesz, minél rosszabb pénzügyi helyzet előidézésére.

ssi 2011.02.21. 10:35:53

lehet, hogy az elfogult rémhírterjesztő szemüvegemet vettem föl???
- statisztikák szerint vegyes a rendőrség iránti bizalom
nol.hu/lap/mo/20110221-tovabbra_sem_bizunk_a_politikusokban
- utóbbi években egyre több ismerősömhöz (ismeretlen civilek) törtek be ... a jegyzőkönyv felvételén kívül sehol nem volt rendőrségi folytatása az ügynek
- "Betörtek Tarlós lakásába: Megvan a harmadik tettes"
hetivalasz.hu/itthon/betortek-tarlos-lakasaba-megvan-a-harmadik-betoro-is-35600

329. Kit teremt magának
- T.G. : "erős önkritika ... a szocialista párt gyakori ostorozása "
- jó vezető gatyába rázhatja a csapatot, de a jó banda tartósan nem roggyan meg, ha gyenge vezetőjük távozik, ill. ha mind a kettő gyenge volt, de megújulásra kölcsönösen képesek, sikeres lehet egy újabb közös munka - csak az irányban és az eszközökben meg kellene egyezni
- elemzés mástól: "Hagyjuk tehát a „politikacsinálást” a politikusokra, a „tegnap” magyarázatát pedig az elemzőkre"
nol.hu/lap/forum/20110221-elemzok_esete_a_gumicsonttal

@Szimba:
- humorérzék .. realitás = hol van és miért
- görcsös mártírkalitka, magára zárt ajtó, messzire hajított kulcs
- igazi ok? titok ... marad a felszín és az értetlenség
- erős nála az utolsó szó joga is - kerülni érdemes ezt, az idő talán segít :-)

aszekelyek 2011.02.21. 10:38:14

@a-kis-herceg: A határ? Igen, tudja de nem nagyon érdekli. Szlovák és román magyar nemzetiségűek u.i. mind európai állampolgárok. kevésbé releváns, hol volt az a bármikor odapakolt határ a múlt században. Most európai és magyar állampolgár lehet, aki úgy érzi. Aki nem, az nem kell, hogy az legyen. Ez ennyi. A szerbbé és ukránná tett magyarok nehezebb helyzetben vannak. Még. Az osztrákok is elveszik az állampolgárságot, mert annyira demokraták. Meg a szabadság őrei. Ez nagyon nem egységes szabályozás Európában sem , kívül sem.Tény, hogy akik nem magyarokkal akarták megoldani a demográfiai problémát, azoknak ez nem illik bele az érdekszférájába. Akik ezt a magyarság részt kihagyták volna szívük szerint. Az az idegenszívüség szerintem.Magyar és magyar közt ilyen megkülönböztetés , a hátrányosból.Persze nincs kifogásuk egyes más országokból érkező magyarok ellen. Ez a nem elfogadható.Mondjuk legkevesebb kirekesztés.

aszekelyek 2011.02.21. 10:39:52

@a-kis-herceg: A JAninak ne legyen egy autója? Miért?

aszekelyek 2011.02.21. 10:40:45

@lüke. HA csak ez maradt volna itt!

aszekelyek 2011.02.21. 10:48:14

@porfelhő: Szolgálati közlemény. A bankok már a válság miatt 2oo9. évben is nagyon megemelték a díjaikat. Nem kellene úgy tenni, mintha ez nem történt volna már meg részükről. A 3% -os adó idején is. Bizony ám! Nem emiatt először akarják áthárítani a z ügyfélre. Csak az a kormány, bajnai a világon semmit nem tett ellene. Valami kódexet fabrikáltak. Annyit ért, mint halottnak a csók. Tudod, válság ide-oda, a nyereségüket nem engedték. Mondta az akkori bankszövetség elnök, Felcsúti. Nekik azt a tőketulajdonosok felé mindenáron kell produkálniuk. Azt láttad végrehajtani, amikor a debvizahiteleiket az égbe emelték, egyoldalúan szerződésmódosítással. Meg azzal, ahogy durván megemelték a díjaikat. Az enyémet is. Saját tapasztalat. Tudod én odafigyelek a számláimra.

aszekelyek 2011.02.21. 10:52:00

@simonmondja.: Abban az országban ahol akarsz, kérd a kormányzó párttól:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.21. 10:54:05

@aszekelyek: már hogyne legyen szerencsétlennek. Legjobb lenne egy Lamborghini Gallardo. Kiszáll belőle és aszongya a szokott vigyorral az arcán: leszophattok, pupákok.

aszekelyek 2011.02.21. 10:57:04

@a-kis-herceg: Nem mondod.... Kinek diktál? A titkárnójének?

a-kis-herceg 2011.02.21. 11:03:10

@aszekelyek: nem lenne hátrányos tudomásul venni, hogy a közigazgatási területe épp megegyezik az országhatárral...

ez a te kocsidról készült kép, ugye? te magyar-magyar!

magyaridiot.blog.hu/2011/02/18/szerintem_ferne_meg

a-kis-herceg 2011.02.21. 11:03:54

@aszekelyek: nem lenne hátrányos tudomásul venni, hogy a közigazgatási területe épp megegyezik az országhatárral...

ez a te kocsidról készült kép, ugye? te magyar-magyar!

magyaridiot.blog.hu/2011/02/18/szerintem_ferne_meg

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 11:06:18

@aszekelyek:
Csak ott akarok szavazni, ahol a magyarok akarnak.

Ha a magyar állampolgárok Romániában, Szerbiában, Ukrajnában szavaznak, akkor
miért vannak kétféle magyar állampolgárok ?

Mindenki szavazhasson mindenhol, hogy egyfélék legyünk.

Ez így gömbölyű.

És amit kérni kell, az nem is kell.

A román, szerb és ukrán, meg osztrák meg szlovák magyarok
ne zárják ki a magyarországiakat a szavazóik közül, meg a választhatók közül,
mert baromira nem bírom az ilyen kicsinyes nemzetellenes hozzáállást.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 11:08:46

Mind kizárják a nemzet többi részét bazmeg és még ők beszélnek nemzetegyesítésről.

aszekelyek 2011.02.21. 11:11:01

@Hepci: Azt bármiből kiszállva is mondhatja a kis mesterkedőházy is :) Nem nagyon térne el attól, amiket mond. Mivel is jár a szegény ellenzék? Az a Lamborghini nem praktikus a magyar utak minősége miatt. Ahány műkörmös jár a fővárosban telefonálva vezetés közben csudi nagy kasznikban, ami még talán a Janinak is nagy lenne....érdekesnek találom:) ők teszik nyilván a legtöbbet az országért. Az új Audi 7 az pont a Jani mérete. Elegáns is, biztonságos is. Ültem benne szalonban. Képzeld, azt mesélte nekem egy illető, hogy lenézték a nyugatiak a delegációkat , amikor testvérpártokhoz voltak kint látogatóban, mert nekik mindenből, ruházat is, a szoc. reál volt. Szegény rokonként kezelték őket. Kell az nekünk, hogy ennyi év után is le legyünk nézve?:) A szoci képviselők mondjuk sok öltözködési kultúrát nem nagyon sajátítottak el. ordító a diffi a szanyi elvtárs és a mi ferink ruhái között. Egy párton belül. Nem veszik ezt észre a választóik? Az meg a hab a tortán, hogy Demszky a mesterházy ernő levetett ruháiban járt.....Téboly , nem? Hová tűnt az a temérdek pénz?

a-kis-herceg 2011.02.21. 11:12:30

@aszekelyek:

a nagy hazafiaid azok az ADÓFIZETÉSben nagyon erősek... és a jólgazdálkodásban, persze csak KÖZpénzes megrendelésben jeleskednek... kizárólag szakmai lapon...

index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/21/nem_fizetett_sok_adot_a_matolcsy-ceg/

nyünyüge 2011.02.21. 11:14:14

Kommentár nélkül:

"Románul tanulnak a csíkszeredai magyar óvodások

A vártnál nagyobb sikernek és érdeklődésnek örvend a Csíkszeredában néhány hete magyar óvodások számára beindított román nyelvtanfolyam – írta szerdán a Krónika című napilap.
www.nyest.hu/hirek/romanul-tanulnak-a-csikszeredai-magyar-ovodasok

Hozzászólások (1):

Székelynő 2011. február 21. 10:51

Egyetértek azzal,hogy az államnyelvét beszélni kell,de másképp kellene tanítani.Azért nem tudják a gyerekek megtanulni,mert útálják,túl sokat kérnek.Minden nap 4-5 órát románt tanulni másnapra és még hol van más tantárgy amiből szintén készülni kell. Fárasztó egy 6 éves gyereknek.A szülök többsége(én is) azzal panaszkodik,hogy sír a gyereke a román könyv mellett.Sírt a fiam is,és mellette én is mert sajnáltam.De meg kellett tanulni,mentség nem volt.,és mit értünk el vele? SEMMIT. Tudta a leckét másnapig,utánna elfeljetette,túl volt terhelve.

Az én időmben,az iskolában poffal tanítottak az állam nyelvére(helyes kiejtés,helyesen leírni...stb).Később amikor román liceúmban kerűltem,meglepetésemre a román anyanyelvűek nem tudtak románul helyesen írni,beszélni,nem ismerték a román írókat....és sorolhatnám tovább. Vajon őket miért nem pofozták?......Ezért útálom a román(nyelvet)

"

aszekelyek 2011.02.21. 11:15:26

@a-kis-herceg: Igen? Ez senkit nem zavarT, amikor a közigazgatási határon kívüli országokból kérnek állampolgárságot, pld eddig. KAphattak Oroszok, kaphattak izraeliek, arab országokból, amerikából, minden felől. Csak éppen az elszakított országrésznél jut eszibe egyeseknek a közigazgatási határ.

ssi 2011.02.21. 11:17:50

manyup inkább példa lehetne az EU-nak
hvg.hu/gazdasag/20110221_ft_magyarorszag_masodik_piller

@aszekelyek: Borókai Gábor:
"A hitelesek, akik Platón szerint egyszerre bölcsek, jóakaratúak és erényesek, így aztán a bizalomra egyedül érdemesek."
hetivalasz.hu/jegyzet/audi-vizesnyolcas-35501/

az új Alkotmány: több időt + 4/5-ös elfogadottság + népszavazás
A bölcs mindent magában keres, a balga mindent másokban. (Kung Fu-Ce)
Minden érv közül a tekintélyen alapuló a leggyengébb. (Albertus Magnus)
Valamit rosszul tudni rosszabb, mint nem tudni. (Casanova)
A gyorsaság szükséges, a sietség káros. (Szuvorov)

aszekelyek 2011.02.21. 11:18:15

@simonmondja.: ebben ott van a csúsztatás, hogy míg a Trianonnál átállampolgárosítottak, erővel, voltak magyar állampolgárok, addig ez a más országbeliekre nem kiterjeszthető.

a-kis-herceg 2011.02.21. 11:18:17

@Hepci: inkább neked írom. mert ez beteg...

de sajna ilyeneknek is van szavazati joguk. felül kéne vizsgáltatni orvosokkal mint a roki nyugegreket

a lézerjani ügyben az a legdurvább, hogy zéróra amortizálja az állami intézmények felé a bizalmat, kiemelném az adózási kedvet....

most írok át épp egy lakást az öccsémre... aztán nem lesz nyereség eladáskor. szerintem nagyszerű a feudalizmus. aki robotol az adózik. de ez erre van kitalálva. és totál "törvényes" mert lázár így akarja.

aki kicsit odafigyel egy S8ast is meg tud spórolni, akár a janiét is megveheti...

ennyi eszük van... de legalább aszékelyektől tudnak lopni (remélem)

aszekelyek 2011.02.21. 11:20:01

@simonmondja.: javítás. Erővel voltak nem magyar állampolgárokká téve. Verdikt jelleggel. Most pedig szabad elhatározásukból lehetnek azok.

aszekelyek 2011.02.21. 11:24:55

@manyike: Az a helyzet az alkotmánnyal, hogy már többször neki is állt több koalíciós kormány és nem nagyon érdekelte az ellenzék véleménye. Hornék, amikor szdsz koala volt. Nem bírtak ők kormányon megegyezni, ezért nem lett végül. Akkor találták ki egymás ellen a 4/5 őt. Nincs a jelen alkotmányban és a 89 -esben sem volt. Tehát csak azon múlt, hogy a 2/3-dal rendelkezők nem bírták megalkotni. Máson nem. Úgy korrekt, hogy ez így legyen ma is. Több időt? Hozzá se fogtak, csak elméledni kérték fel az illetékeseket és eddig kiszorítottakat. Majd lesz. Majd. Eddig a gazdasági stabilitással foglalkoztak nagyon helyesen. Nekem tetszik a sorrend. Az meg nyilvánvaló, hogy akik nem akarják, azok miért is nem akarják. A többi rizsa.

nyünyüge 2011.02.21. 11:26:42

@aszekelyek:
".."Persze az ellenség sem alszik. Komoly erőfeszítéseket tesz, minél rosszabb pénzügyi helyzet előidézésére. "

De a kormányzópárt résen van! Úgyhogy sötétben bujkáló ellenforradalmár, reszkess!

aszekelyek 2011.02.21. 11:30:04

@manyike: Azért gondolom bölcsnek őket, mert a megoldást magukban keresték, nem a nekik előre megszabott IMF és adósságcsapda pályában gondolkoztak. Aszociális kormányzásban. Nyilván nem lehetséges még ma kitömni mindenkit pénzzel. A prioritás választásuk is tetszik. Nem működött a másik prioritás. Nagyon káros volt. Túl sokáig is. A tény, hogy a jelen szükös lehetőségek forrása tényszerűen másokban van. Tekintélyre épít a szoci és szürkeállományos tábor. A teljesítmény alapján ítél, a másik. Azt nem tudom, a nem szavazók miért adják fel.

aszekelyek 2011.02.21. 11:34:51

@nyünyüge: NEm tudom ki bújkál de azok, akik támadják a dolgát jól végző kormányt , azok kifejezetten megoldották maguknak a rivaldafényt!. Ők terjesztik is, hogy reszketnek:) Érdekből vagy valami pszichés zavar miatt. Szerinted kik bujkálnak a sötétben? :D Tudsz valamit? Szólj a nemzetbiztonságnak de sürgősen!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.02.21. 11:35:35

@aszekelyek: a Janid egy kicsiny kaliberű fasz. Pont jó lenne neki egy Suzuki.

aszekelyek 2011.02.21. 11:35:37

@Hepci: A well done, az well done:D

aszekelyek 2011.02.21. 11:40:37

@Hepci: NEm mondanám, hogy nagyvonalú / liberális lennél.... De milyen hülyén nézne ki benne! A .... kaliberéről nincsenek információim:) Úgy hallom barátnőmtől, a nagy kaliber sem olyan jó, ha túl nagy. A mértéktartás a legjobb mindig. protestánssal társalogsz. HA a mi gyulánk a balesetekor egy suzukiban ült volna, merevítő már csak a koporsójára kellett volna.

aszekelyek 2011.02.21. 11:42:01

@a-kis-herceg: Gondolom, hogy ismerték a legális adóelkerülés módjait, mint oszkóék is.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 11:42:05

@aszekelyek:
Szabad elhatározásukból lehetnek magyar állampolgárok.

Gondolom, akkor a rákényszerített másik állampolgárságból ugyanakkor kilépnek,

ha már az elhatározásuk az, hogy visszaállítják a 90 évvel ezelőtti állapotukat...

Vagy nem ?

Most hol a csúsztatás ?

aszekelyek 2011.02.21. 11:44:14

@simonmondja.: Ahol nem kötelezi őket a törvény, hogy elszítsék emiatt, ott arról is szabadon döntenek. Az viszont a másik állam kompetenciája és hatásköre.

aszekelyek 2011.02.21. 11:45:34

Majd este leszek. Pá.

ssi 2011.02.21. 11:49:31

@aszekelyek:
csak a Borókai írást küldtem kimondottan neked, bocsi :-)

- kormányról és intézkedéseiről már előre borítékolható a véleményed, bár a Borókaira is írhatnál valamit
- nekem nem jön be az ellentmondást nem tűrő stílusod,
- zavar a látásmódod: a szörnyű bűnös előzőekhez mért minden mai tett csak nemes lehet, így a maiak minden hibája megbocsájtható, sőt, szót sem érdemelnek
- amúgy meg nem vagyok egy mások előtt hasra esős típus
"erkölcsi törekvésünk célja nem annyira az, hogy egyfajta tökéletesség-eszményt valósítsunk meg "
www.logos.hu/LogosVLE/KerSzeLex/kislex-n.htm

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 11:49:38

@aszekelyek:

Nem igazán. Most mondtad, hogy a saját döntésük.

Ha a rákényszerített helyett a 90 évvel ezelőtti az igazi,

akkor egy mozdulattal tessenszives eldobni azt a rabláncot.

Vagy szart csinálnak a szájból.
Mégsem kényszer nekik a saját állampolgárság, hanem köll.

Ugye, hogy.

a-kis-herceg 2011.02.21. 11:51:45

@simonmondja.: ezek betegek...

szerinted az újzélandi magyaroknak is "jár trianon"? azt is ezzel indokolja?

mind a 2 706 291 társa ugyanilyen beteg? besorozni őket. foglalják vissza...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 11:57:51

@a-kis-herceg:
És ez még csak az első kilenc hónap volt.

Kihordták és megszülték, ami belőlük kijött.

A többi szüleményük még csak eztán fogja kidugni a fejét.
Szapora népség a fidesznyik.

a-kis-herceg 2011.02.21. 12:05:32

@simonmondja.: nincs más megoldás.

meg kell várni a gazdasági összeomlást. türelemmel.

aztán meglátjuk hogy a 9,7-2,7= 7 (hét) millió NORMÁLIS EMBER hogyan reagál...

(najó aszékelyek miatt hogy ne legyen kettős mérce -800mszp és -800jobbikos)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 12:12:50

@a-kis-herceg:
Hétmillió a csecsszopókkal együtt,

plusz X millió külmagyar és megélhetési külmagyar.

bizonytalan szám

plusz amelyik lefizethető ember, vagy állatcsoport még addig eszükbe jut.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.21. 13:09:10

@aszekelyek: A semmisségi törvény elfogadása után már garantáltan egyik sem. Beleértve a székház és BP szétdúlását.

Persze a "politikai felbujtás" nem törvényességi kategória.

hoplita 2011.02.21. 13:14:20

@aszekelyek:
Ha nincs érdemi válaszod, akkor minek vered a klavit, te droid?
Mert ez aztán az a fajta böfögés volt "picinyem", amit a hozzád hasonló fityiszes zombibirkákon kívűl csak a szocionista fajvédők brekegnek....
Szal, jó kis társaságban találhatod magad.

Te csak ne balónézzál....aki csintalansanya seggéből szedi a napi betevőt, az hallgasson, mint aki beszart.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 13:41:53

Hét évet kapott a darabolós gyilkos.

index.hu/bulvar/2011/02/21/het_evet_kapott_a_darabolos_gyilkos/

Kettővel többet, mint a rendőr, aki elfogadott 5000 forintot,
és eggyel kevesebbet, mint Cusi,
aki elsíbolt 70, vagy 20 millát.

Végülis egy kis darabolásba még nem halt bele senki.

hoplita 2011.02.21. 13:45:01

@aszekelyek:
Ja...és még valami, aranybogaram.
Ha kiápolgattad a zanyósod és több időt fogsz tölteni az emenós faszfejeiddel, akkor mondd már meg Martonosinak, hogy a jó édesanyja volt a patkány - ezt képpel könnyű bizonyítani, mert az a kis buzi pont úgy néz ki, mint a moslékba fúlt egér - és az legyen az életében a legnagyobb öröme, amit ott említett.
Nem muszáj bekeretezni a moderátort...le is szophatja.
Valamint te is tegyél féket a nyelvedre, ha hülye liba módjára hordod a szót.
Sok mindent lehet rám mondani, de anarchista nemigen vagyok.
Szal add át marti gyereknek a szavaimat....és figyelmeztesd, hogy számíthat arra, hogy beledugom valamelyik dobjába, miután elverem, mint eső a libaszart.

Hogy micsoda kis sunyi, mocsadék jószágok vagytok...ki gondolná, pógárkáim.:(

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.21. 13:53:16

"Van olyan tisztviselő, akinek 50 százalékkal csökkent emiatt a bére.
Összesen 20-40 ezer forinttal csökkent többezer, a munkaügyi kirendeltségeken dolgozó közszolga bére – erősített meg az erre vonatkozó értesüléseket a Klubrádiónak az ágazati szakszervezeti szövetség főtitkára."

www.vg.hu/gazdasag/adozas/felevel-csokkent-a-fizetes-dramai-helyzet-a-munkaugyi-kozpontokban-341471

cambridge.on 2011.02.21. 14:09:20

@a-kis-herceg: Szerintem más olvasata van a dolognak.
Azt ugye nem tételezzük föl Matolcsyról, hogy csalt a számokkal, számlákkal?
Ellenben az ország gazdasági sikere is hasonló lesz, mint a saját cégéé.
Rábízni az ország gazdaságának vezetését, rendbetételét egy olyan emberre, aki egy céget sem tud sikeresen vezetni, nem bölcs dolog.
Most nem EGY alkalmazott megtartása, vagy elbocsátása a tét.

a-kis-herceg 2011.02.21. 14:53:15

@vinczej: @cambridge.on: ez a zorbánk ormány arról lesz emlékezetes, hogy a rabszolgákat korbácsolja. a dolgozó ha jól akar járni akkor.... ott a járda...

nyünyüge 2011.02.21. 14:54:03

@vinczej:

Vita az új adórendszer hatásairól a T.Házban:

Burány Sándor: "... minek vezettek be olyan adótörvényt, ahol azok járnak jól, akik 300 ezer forint felett keresnek. Nemtetszésének adott hangot, hogy Szijjártó Péter a kormányfő szóvivője csak >>>>a vagyonnyilatkozata leadáskor vette észre, hogy jócskán beverte fejét a bérplafonba. <<<<< :))).

Cséfalvy: ''Nem az a dolga az adórendszernek, hogy igazságos legyen'' - ebben igaza van, csak hát akkor kevesebbszer kellett volna elmondani az egykulcsos adó kritikájára, hogy "senki sem fog rosszabbul járni".

www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=123650

a-kis-herceg 2011.02.21. 14:59:03

@nyünyüge:

a zorbán ANTIpolgár kormány... ennek a zországnak vége. senki nem fog dolgozni.

ov: az ügyeskedésnek örökre vége, "fordítsd": már csak az lesz, most kezdődik igazán...

az adózás buta rendszerének vége. matolcsi az észkombánj... gratula

a-kis-herceg 2011.02.21. 15:04:47

de családbarát kormány.

viszont ha ennyire nincs szükség a KE hivatalra, akkor akár be is lehetne zárni...

index.hu/belfold/2011/02/21/schmitt_hivatala_alkalmazza_a_kabinetfonok_testveret_is/

nyünyüge 2011.02.21. 15:06:20

@a-kis-herceg:
a jogállam (maradéka) forog a sírjában - a pártpénzből, párt infrastrukturával megy a "monitorozás"?

A Fidesz- és a KDNP-frakció február 16-án hozta létre a bér- és adómonitoring bizottságot; a Rogán Antal vezette testület feladata az lesz, hogy mind a köz-, mind pedig a magánszférában megvizsgálja, teljesültek-e az Országos Érdekegyeztető Tanács (OÉT) ülésén született bérmegállapodások. A hétfői közlemény szerint már hívható a bizottság által működtetett ingyenes zöldszám: 06-80-205-204.

Hétfőtől a bizottság honlapja is elérhető a http://www.fidesz.hu-ról. Az oldal közvetlen hivatkozása: www.fidesz.hu/bermonitoring/index.php. Az on-line kérdőív a bizottság oldalán érhető el. A közlemény szerint a bizottság a következő e-mail címre várja az anonim bejelentéseket: bermonitoring@fidesz.hu.

hirszerzo.hu/profit/20110221_bermonitoring_rogan_bejelentes

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 15:08:21

@cambridge.on:

Valóban furcsa egy ország gazdaságát olyan emberre bízni, aki a saját cégével sem tudott soha sikereket elérni.

Legalábbis hivatalosan nem.

a-kis-herceg 2011.02.21. 15:13:12

@nyünyüge: álszent lenne ha ezen kellene rugózniuk szegény fiuknak. hogy a párt és állam dolgait elválasszák...

fides = Apárt = a zállam...

@Akitlosz: nem csodálkoznék ha 100% közpénzes megbízásról lenne csak szó...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.21. 15:18:24

@Akitlosz:
Miért ?
Éppen ebből látszik, hogy mindenkinek ott van a marsallbot a szütyőjében.
Tiszta Amerika.
A vénlányok családi nevelésre tanítanak,
a svábok hazafiasságra,
a tolvajok megvédik értékeinket,
a Matolcsi meg fellendíti a gazdaságot.

Akárki jó lenne már a helyükre.
A léc nem mélyen van,
már leesett.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 15:24:30

@manyike:

"a Fidesz miért nem vállalja be az Alkotmányról a népszavazást, ha a közvélemény-kutatások egy része mai is 2/3-os győzelmüket mutatják ki, ill. a szimpatizánsai nem fogadják el, hogy van, aki szerint 6-800ezer szavazót elvesztettek?"

Kérdezd a Fideszt!

Nekem honnan kellene tudnom, hogy mit miért (nem) csinálnak?
Valószínűleg gyávák, nem akarnak olyan kockázatot vállalni, amivel többet veszíthetnek, mint amennyit nyerhetnek.

De ha már ennyire lusta vagy magad utánajárni, azért segítek.
Ez a Fideszes duma:

"Az alkotmány elfogadásának szabályai 1998 óta megvannak. Köszönettel tartozunk az MSZP-nek és az azóta jobblétre szenderült SZDSZ-nek, hogy az alkotmányozás eljárási szabályai változatlanok. Így például azért nem szükséges népszavazás, mert a szocialisták akkor kivették az új népszavazási törvényből, hogy az alkotmányt népszavazáson meg kell erősíteni. Tizenhárom éve változatlan szabályok mellett most régi feltételek teljesítését számon kérni abszurd dolog.

A gesztus oda vezetne, hogy nem lenne alkotmány. Hiszen most már négyötödös támogatásról beszélnek, és két egymást követő Országgyűlés megerősítéséről. Ezek a szabályok 1998 óta nincsenek. Akkor nekünk miért kellene most alkalmaznunk őket?"

Az nyilván lényegtelen, hogy milyen 13 éve a törvény, mert olyan törvényt hozhatnak, amilyet csak akarnak, beleértve az alkotmányt is.

Úgy tűnik, valóban csak egy fideszes alkotmányt akarnak, amelynek csak szimbolikus jelentősége lesz, érdemi, lényeges dolgok nem változnak, a közjogi berendezkedést átveszik a régi alkotmányból.

A szülők szavazati jogot kaphassanak a gyerekeik után is ötlet azt célozza, hogy a cigányok politikai súlya tovább növekedjen a magyarok rovására.

A Fideszben van cigány tagpárt is, lehet ez meg nekik lenne gesztus.

Hivatalosan persze demográfiai, meg reprodukciós érvekkel indokolják, de elég nevetséges azt hinni, hogy valakik csak azért nemzenének, szülnének több gyereket, hogy 4 évente többet érjen a szavazatuk. Ennyire politikaőrült emberek nem nagyon lehetnek.

Az is vicces érv, hogy mára a gyerekek maradtak az egyetlen csoport, akik ki vannak zárva az általános választójogból.

Igen, ki vannak zárva, ahogy az alkoholfogyasztásból, autóvezetésből, meg felnőtteknek szóló mozifilmek megtekintéséből is. Juj de igazságtalan!

a-kis-herceg 2011.02.21. 15:26:11

honnan is ismerős ez a név nekem... hm... ja. választási bűncselekmények...

sportgeza.hu/futball/2011/02/21/kubatov_gabor_lehet_az_ftc_elnoke/

a-kis-herceg 2011.02.21. 15:32:59

jön a szakképzett osztrák munkaerő?

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=index_kapcsolodo&nID=474529

egymillió ember szív, hogy egy párezer élősködő jobban járhasson...

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=index_kapcsolodo&nID=474488

a benzin 366 (egy éve kb 324). gázolaj 362, mindenkori CSÚCS... olajozott gazdaság

lassan a dugódíj bevezetéséhez mesterséges dugókat kell alkotni.

bigapples 2011.02.21. 15:34:16

nol.hu/velemeny/20110221-elemzok_esete_a_gumicsonttal

Egy ex-Demos-os megmondja Kérinek és TG-nek, hogy szeretni kell a Ferit :) . Elkezdték ezt a Böcskeit futtatni a párt vezetését átvenni akarók.

Interneten megnéztem a vele készült interjút, Böcskei azt mondta, hogy azért kell Gyurcsány, mert amióta elhagyta a szocikat, elvesztettek 1,5 millió támogatót. 2009 tavaszán 13-14%-on álltak a szocik, most 11-12%-on. Hol a 1,5 millió??? lol

Egy dolog, hogy megvásárolták a lojalitását, de ilyen hatalmas képtelenséget hogyan lehet mondani?
Ez az új trend? Ha nem tetszenek a médiában elhangzó elemzések, akkor be kell küldeni a porondra egy elemzői mezbe öltöztetett papírkutyát , hogy túlugassa a nemkívánatos véleményeket?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 15:39:56

@manyike: @Akitlosz:

Szóval az van, hogy egy népszavazással, ha az elutasítaná az alkotmányt, azzal sokat nyerhetne az ellenzék és veszíthetne a Fidesz, míg elfogadás esetén csak annyit érne el a Fidesz, amit népszavazás nélkül is el tud. Népszavazás nélkül is tetszésük szerinti alkotmányt hozhatnak. Teljesen törvényes lesz.

Egy dolog, hogy majd fogják őket vádolni azzal, hogy "nem volt konszenzus a parlamenti pártok között", de ez nem sok mindenkit fog zavarni. A jelenlegi három ellenzéki párt meg ki tudja mikor fog kétharmados többséget szerezni az országgyűlésben. S ha még úgyis lenne, eléggé kizárt, hogy ők hárman meg tudnának egyezni egy közös alkotmányban. Erre már az Mszp és az Szdsz sem volt képes pedig ők azért csak közelebb álltak egymáshoz.

Úgyhogy "sima" parlamenti kétharmad feltétele esetén is igen nehéz alkotmányozni, ezt tovább nehezíteni négyötödre meg két különböző országgyűlés általi elfogadáshoz kötni az csak azt érné el, hogy amíg nem tör ki forradalom, addig mindig az 1949-1989-es kommunista alkotmány maradna érvényben.

Ez meg csak Mszp, Lmp-nek lenne jó.

Tehát az a magyarázat, hogy zajlik a politikai vetélkedés, küzdelem a pártok között, mint mindig és most éppen a Fidesznek vannak erősebb bábui, jobb lapjai.

Ennyi dönt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 15:49:03

Persze a gyermekek szeretik azt művelni, ami nekik még tiltott.
Kipróbálják a cigarettát, alkoholt, nem nekik való filmeket néznek, stb., de olyanról még soha nem hallottam, hogy egy 18 év alatti hamis igazolvánnyal a szavazófülkébe akart volna belopózni, hogy kipróbálja a szavazás élményét.

Persze nem ők szavaznának, hanem a szüleik, de nem a gyerekeik helyett, hanem kizárólag saját maguk képviseletében.

Az alkoholista szülők sem a gyerekeiknek járó alkoholadagot fogyasztják el a gyerekeik képviseletében, hanem csak a saját fejük összezavarására isznak annyit.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 15:57:10

@a-kis-herceg:

Dugódíj lesz.

A közlekedéshez a látszat ellenére nincs köze.

Mégpedig azért lesz dugódíj, mert az EU feltételül szabta a dugódíj bevezetését a Metró építés pénzügyi támogatásához.
Persze nem publikus, nem hangoztatott dolog.

Úgyhogy minden "társadalmi vita" a dugódíjról, csak álságos szemfényvesztés. Csak kell a showhoz.

Nem szabad mindenről azt hinni, hogy a magyar politikusok fejéből hirtelen kipattant ötlet.

Az is sok-sok éve tudott dolog volt a társasági adó valamikor 2010 környékén csökkenni fog, mert csökkennie KELL.

Úgyhogy vicces volt olvasni itt is emiatt a Fideszt támadó kommentálásokat. :-)

lüke 2011.02.21. 16:16:39

@Akitlosz:
lesz
Londonban sej`
nem vált be,
ahogy anno a mindent elborító ,megjósolt lószar se

nyünyüge 2011.02.21. 17:51:26

@nyünyüge:

vannak további, kifinomult jogérzékkel kitalált ötletek fizetés-monitoring: ne nyerhessen pályázatot olyan cég, aki nem tartja be az OÉT megállapodást.

Közjegyző előtt nyilatkozik mad a cégvezető, hogy márpedig ő betartja, és csatolja a nyilatkozatot a pályázathoz? Vagy fizetési kimutatásokat ad le?

Hol élünk, de tényleg?!?!! Van még olyan területe az életnek, ahol nem a pártállam akarata érvényesül ?

nyünyüge 2011.02.21. 18:14:38

@pug406st:

"A Századvég szerint az Orbán-beszédnek volt üzenete, de azt a kritikusok nagy része nem értette, mert nem érthette, ugyanis foglya az időközben érvénytelenné vált paradigmának, a miniszterelnök pedig egy új politikai nyelven beszélt egy új politika alapjairól. "

Nem nőttek még fel a NER-hez és/vagy nincs narancsszínű szemüvegük.

hoplita 2011.02.21. 18:19:47

Hijába na, megvót a nagy fülkeforradalom, tessék a kasszákhoz fáradni...

hvg.hu/itthon/20110221_milliokert_adnak_tanacsokat_rokonok_zuglo

És ez tpont az ex-elszámoló produkálja..
Mit csinálhat a többi narancskomcsi közpénztolvaj...?

Gyere aszekelyek, te agyatlan fityiszes liba, magyarázd meg...:)

a-kis-herceg 2011.02.21. 18:21:30

off Zugló

akkor már értjük legalább mennyibe fáj (nekünk, nem a fidesnek) hogy az öreg Rátonyi átengedte az indulást...

elég nagy lendülettel indult az új polgármester. alig győzi magát elszámoltatni...

hvg.hu/itthon/20110221_milliokert_adnak_tanacsokat_rokonok_zuglo

varnailaszlo.blog.hu/

fizetnek mindenkinek. csak Várnainak nem... ezért vagyunk a békalencse alatt. nem kellene vmi plusz adót bevezetni? elég lesz így?

hoplita 2011.02.21. 18:21:48

@nyünyüge:
Ezt a századvég mekegést én is most olvastam az imént.

Speciel nekem a régi bullshitekre hajazott a duma....de biztos én vagyok a hülye.:)

hoplita 2011.02.21. 18:23:08

@a-kis-herceg:
Hehe...
Megelőztelek 43 másodperccel...:))

nyünyüge 2011.02.21. 18:24:20

@nyünyüge:
és mégegy gyöngyszem:

"A Századvég hozzátette: a miniszterelnök helyesen látja, hogy ez még csak egy esély, lehetőség, sőt kísérlet, hiszen a válságnak még nincs vége, s hogy az új politikai nyelvvel és az alkalmazott eszközökkel szembeni értetlenség, az átalakítás gyorsasága miatti aggodalom is olyan feladat, amelynek a legyűrésével az új politikának meg kell birkóznia."

Próbáljuk ezt lefordítani újmagyarról:

A miniszterelnök igen éleseszű, mert a saját maga által választott, esetlegesen jó kimenetelű kísérletről tudja, hogy az nem tuti, és hogy ezt a bizonytalan kimenetelű elképzelést nehéz lesz beadniai a jónépnek.

(Mit mondjak? Az ilyen mondatok miatt jogos a nadrágos emberekkel szembeni bizalmatlanság !)

a-kis-herceg 2011.02.21. 18:24:35

@hoplita: úgy látom vannak azonos pontok világlátásunkban. különösen libás...

hol kell belépni Jobbikba? megígéred? minden fidesznyik (=komcsi) börtönbe megy?

hoplita 2011.02.21. 18:27:50

@a-kis-herceg:
Ott lépsz be ahol gondolod..:)
Nálunk nagyon utálják a tolvajokat, arra garanciát adok.:)

bariga 2011.02.21. 18:39:34

@a-kis-herceg: pedig milyen szép neve van itt mindenkinek. El kellene küldenia cikket a Pokorni úrnak, ő ígérte, hgy mindenkinek levágják a kezét, aki belenyúl a kasszába.
Bár kéz nélkül is van élet biztosan.

bariga 2011.02.21. 18:44:19

mindenki azt teremt magának, amit tud,

index.hu/belfold/2011/02/21/schmitt_hivatala_alkalmazza_a_kabinetfonok_testveret_is/

meg persze, amit hagynak neki. Ez mátr röhej, hogy, lehet. Kíváncsi vagyok mikor vezetik őket szíjon a a hiradókban

bariga 2011.02.21. 18:48:22

www.hir24.hu/belfold/219334/matol-hivhato-a-berkommando-.html

gondolom, hpogy Rogán úr vett is már egy nagy fekete autót(Csajka) és már varják rá a függönyt

a-kis-herceg 2011.02.21. 18:53:14

@bariga: egyelőre ők vezetgetnek mindenkit... orránál fogva

pl szájmon veszőparipáján... a szavazati jog. most 1,8 millió dolgozóra 8,2 millió here jut. ebből 6,3 milliónak még szavazati joga is van...

nézzük a dolgozó/össz és here/össz szavazó arányt. és dolgozó:here
most: 22% és 78% durván 1:4
ha gyerekek is szavaznak: 18% és 82% ez 1:4,5
ha a külföldi magyar magyar is (15 milla szumma): 12%, 88%, ez már 1:7

ne erőlködj, nem érdemes dolgozni. a szvazati jog most a jó biznic

a-kis-herceg 2011.02.21. 18:57:28

@simonmondja.: azt átgondoltad már, hogy a szavazás előkészítése 1-2 év? azaz a névjegyzék. úgy műxik. hogy tudják ki fogja a választás napján betölteni a 18at... ez ugye adatok alapján elég egyszerű, akár 17 évvel korábban is pontosan számítható. na persze ha meghal az csak olyan mintha nem menne szavazni. igazolt távollét...

de hogy a választás napján ki lesz életben... na azt csak a JÓISTEN tudja...

persze bevonható az OVB-be, akár kdnp képviselőként is...

nyünyüge 2011.02.21. 19:03:05

@a-kis-herceg:
Titkosszolgálati eszközökkel gyűjthetnek adatokat a köztisztviselőkről. Ha nem járulnak hozzá, hogy megfigyeljék őket, akkor automatikusan elvesztik az állásukat. A Nemzeti Adó és Vámhivatalnál a dolgozók egy része már megkapta a beleegyező nyilatkozatot, március 2-ig kell aláírniuk. A 2010-es törvénymódosítás nemcsak rájuk, hanem a legtöbb köz- és kormánytisztviselőkre is vonatkozik. Az ügyben az ombudsmani hivatal is vizsgálódik.

www.rtlklub.hu/hirek/belfold/cikk/356635

a-kis-herceg 2011.02.21. 19:28:24

@nyünyüge: huha... de itthon ezt is lexarja mindenki... feudalizmus nemsoká jön az első éjszaka... persze az is csak SZIGORÚAN ÖNKÉNTESEN

@hoplita: itt is lehetne. de akkor gondolom 10 (100 a max) lenne a felvételi határ... hogy ugyanezek bennmaradhassanak...

de egyébként elég okosak... nem csinálnak semmit és sok pénzt kapnak. te meg dolgozol sokat és kevés pénzt... akkor ki is a buta és az okos?

nyünyüge 2011.02.21. 19:32:22

Mindenesetre a kincstári tévében a whiskey-s doboz a főhír, nem az egykulcsos adó áldásos hatásai, se nem a stabilitási csomag.

nyünyüge 2011.02.21. 19:35:24

@nyünyüge: ja meg a moszkvai kereskedelmi képviselet.

hoplita 2011.02.21. 19:41:42

@a-kis-herceg:
Ja...
A gondolatmeneted alapján máris hatökörnek érezhetem magam.:)
Egyébként meg azok vagyunk mindannyian, mert tűrjük.

a-kis-herceg 2011.02.21. 19:50:33

@hoplita: hát sajnos itt nem vagy egyedül. 1,7 millió hatökör van. ennyien adóznak. (a közszféra az most nem játszék. nekik virtuális adójuk van... hisz az egész fizetést adózott pénzemből kapják... lehetne az adójukkal kevesebb is...)

1,7 millió rabszolga. csendben fizeti az adókat és járulékokat és NEM KAP SEMMIT.
vannak utak?
épkézláb egészségügy?
hol tart az oktatás?
siófok-bp máv 3,5óra...
tömegközlekedés?
kultúra?
lesz nyugdíjad?

akkor miért 82% adótartam (illeték, jövedéki és forgalmi tipusút is beleértve)????

hol a pénzed?

dolgozz csak csendben... és adózz adózz adózz adózz

egy nagy xar. fizetsz, nem kapsz semmit. zéró szolgáltatás. de nem érsz rá tiltakozni se...

a-kis-herceg 2011.02.21. 19:58:37

@hoplita: jaa és a katasztrófáktól is megvéd... bruhhahhaa. meg a lélegzetet is tisztíccsa...

www.168ora.hu/itthon/sotet-titkot-rejteget-a-kormany-vorosiszap-ugyben-70576.html

6.Lenin 2011.02.21. 20:28:22

@a-kis-herceg:

Elég lassú vagy, ha erre most jöttél csak rá , lefekvés előtt.

6.Lenin 2011.02.21. 20:34:26

@nyünyüge:

Talán azért, mert az a kiindulás, onnan indul minden.
Nagy úr a megszokás.

Mi a baj az egykulcsossal?

A gyerekeim jól jártak vele.
Megérte tanulni és családot vállalni.
Motivációnak kell lennie, másként nem megy.

ulrike (törölt) 2011.02.21. 20:34:57

@nyünyüge: Erre lettek kitalálva, a tagágot tájékoztatni kell.

nyünyüge 2011.02.21. 20:53:00

@6.Lenin:

Hidd el, nekem is "megérte". Nagyon.

De attól még zavar, hogy azokat a százezreket, akik nem feltétlenül lustaságból nem vitték többre és alacsony fizetésből nehezen élnek gyerekkel vagy anélkül, így becsapta a kormány.

porfelhő 2011.02.21. 21:02:35

Kik állnak Gyurcsány F. útjába?

Gyurcsány a múlt héten tartotta meg úgynevezett évértékelőjét, ám még az övéi sem örültek felhőtlenül. Üzenetet is kapott."
vagy alkalmazkodik, vagy kilép a pártból.

www.mno.hu/portal/767155

"Sajátos, "se vele, se nélküle" helyzetben van a párt Gyurcsánnyal kapcsolatban".

hm. Nagyon jó! még mindig üzengetnet egymásnak, a gyurcsánisták és " mások"! Megújulni talán sosem fognak. !

porfelhő 2011.02.21. 21:07:56

Jaj! már megint! már megint nem tudok irni
"gyurcsányisták".

ilyen ez. ?:))

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.21. 21:10:35

@porfelhő:
Ha csak ennyi lenne:
"még mindig üzengetnet egymásnak, a gyurcsánisták és " mások"! "

ne törődj (b)vele:-)!

porfelhő 2011.02.21. 21:20:14

@namitirok:
Ahogy gondolod?! Akkor ne nyugtass meg. Nekem úgy is jó.

:))

a-kis-herceg 2011.02.21. 21:21:30

off Líbia

bombázzák a tüntetőket. ez a kadhafifi (a fia) milliméteres véres cafatokban fogja végezni, de ehhez nem kell nagy jós tehetség. pedig ennyire szereti a népét, hogy az élete árán (a nép élete árán) is megvédi magától magát...

index.hu/kulfold/2011/02/18/lazongas_az_arab_vilagban/

aszekelyek 2011.02.21. 21:24:50

@bariga: azért ezt sem ők találták fel... hogy csak az összes szilvásy foglalkoztatására térjek ki. Feleségestül.

aszekelyek 2011.02.21. 21:26:03

@nyünyüge: Meg vagyok döbbenve. Még csak nem is tagadtad, amit állítottam:)

porfelhő 2011.02.21. 21:26:10

Ha igy "haladnak":) - ők is - , a szocik, soha sem lesz belőlük váltópárt.

Azt beszélik, írják!:)

Gyurcsány nem viszi kenyértörésig a konfliktust, mert 2014-ben a Fidesz ellen csak egy erős és egységes MSZP vagy egy olajfa-koalíció léphet fel eredményesen.
Gyurcsány biztos nem akar az ellenzék megosztójaként a történelemkönyvekbe bevonulni ."

hm. "erős, egységes"!? hm. "olajfa" ezt meg innét a TG. posztjáról "vitték el, vették kölcsön"?
:)))))))

6.Lenin 2011.02.21. 21:28:44

@nyünyüge:

Szerintem már nagyon ideje lenne túllépni ezeken a dolgokon.

Az EU is a magyar média törvényen tököl, aztán majd nemsokára az Afrikából menekültek közé kell lőni, mert nem tudják megállítani, pedig itt van a cigánykérdés. Gazdasági összeomlás fenyeget "mintaországokat".

Szerintem nagyon sok kérdésben, nem csak Mo-on, a 24. órában vagyunk.
Mindenhol keresik a megoldásokat, valamit lépni kellene, mert ami eddig volt nem sikerült.
Itt most nem a szocikról,szadeszról beszélek (közük van hozzá),hanem a gazdasági modellről.
Amennyiben nem tudjuk visszaszerezni legalább minimális mértékben a szuverenitásunkat, a következő válság végleg elsöpri az országot. Soha nem fogunk tudni talpra állni, ki leszünk mindig szolgáltatva másoknak. Ez nem fidesz meg ballib kérdés.
Ez a túlélésünk kérdése. Mindenhol mozgolódik a világ.
Kell kritizálni, tüntetni is , ha jogos, de csak azért elvetni mindent, mert nem mi csináljuk, az most nagyon veszélyes játék. Nyugodtabb körülmények között, lehet ezzel szórakozni, ha a gazdaság működik.
Rámehet mindenki, az egész ország, libsikkel, nácikkal, komcsikkal meg az álszent katkókkal együtt.
Valóban csak azt kellene kritizálni, ami jogos.

Az emberek meg csak akkor tanulnak, ha rá vannak kényszerítve.
Gondolj bele, amennyiben 20 Ft, lenne 1 l benzin, vagy 2ft 1 kw vill. spórolna valaki? Ugrálhatnának a zöldek az égig is.
Amennyiben több segély adnának az embereknek, mint bért, törné magát a munkáért a többség?
Nem!
Persze egyéni jó példák vannak/lehetnek, de a tömegekre nem ez a jellemző.
Most tényleg lenne esély, kényszeríteni kell a kormányt, de nem megbuktatni, most.
Ki jönne helyettük? Ha lenne, 1 percig nem sírnék utánuk, de olyanra van igényem akik valóban csinálnak is valamit az országért.
Mindannyiunkért., a többségért helyesebben. vesztesek mindig vannak/lesznek, de ez csak akkor jó, ha nagyon kevesek része lesz.

aszekelyek 2011.02.21. 21:33:30

@nyünyüge: Van egy barátnőm onnan. Rég itt dolgozik és nagyon jól. No, ő román iskolába járt de csak mert muszáj volt. másrészt sokkal szebben beszél magyarul, mint némelyik született magyar. Eszébe sincs Romániában élni. A kovács lacát meg külön szereti. A 23 millió románozása miatt. A gyerekorvosunk és a keresztapám is onnan volt való. Amikor rövid időre visszacsatolták és megépítette nekik a vasutat a magyar :) , akkor jöttek át mindketten. Aki csak bírt. Néhai szomszédasszonyom is.

nyünyüge 2011.02.21. 21:35:04

@6.Lenin:
Min kellene túllépni? A kormány kritikáján? Mikor eszetlenül szétvernek lassanként minden intézményt? Egyiket politikai okból, másikat a káderek miatt, a harmadikat végiggondolatlan elképzelések még végiggondolatlanabb megvalósítása miatt?!?!

Olvastad a Réthelyi interjút, amit a mai FN-ből beidéztem délután? Tanulságos, nagyon.

a-kis-herceg 2011.02.21. 21:40:45

@6.Lenin: "következő válság végleg elsöpri az országot"

egyelőre nyugi. még a következő előttiben vagyunk... még ez is elsöpörheti.

mellesleg az arab országok most előznek meg minket... polgárosodásban és gazdaságban is. kicsit pirul az arcom. szégyen milyen alja nép a magyar...

aszekelyek 2011.02.21. 21:40:48

@a-kis-herceg: Nocsak. A lendvai nóta megint. Most akkor énekeld el az internavcionálét is:) Recsegős lemezt fel! A Fradival, amit műveltek, az a bűncselekmény. Olyan a világon nincs, hogy egy csapat reklámjogait megtartja, aki eladja. Várszegi. Anélkül nem eladó sehol sem egy csapat. HA ez nem szándékos, akkor semmi. Az ingatlanvagyont ez a fószer kaparintaná meg, az adósságot meg ráhagyja a csapatra. Erre volna eszük. Ilyen is csak a Fradival történhet. Mondják az öregek, hogy az 5o-es években egyszer már ellehetetlenítették a Ferencvárost......Még a nevét is elvették.

a-kis-herceg 2011.02.21. 21:43:15

@aszekelyek: szólj torgyán doktornak az megmenti neked.... tudod ov árnyéka

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.02.21. 21:47:01

@aszekelyek: A Fradival, amit művelt a politika és még folytatja is?
Már megint hánynom kell, bocs, majd jövök...

aszekelyek 2011.02.21. 21:49:01

@manyike: Tökéletesről szó nem volt. A mi ferink kapcsán ajánlásokat is megfogalmaztam feléjük, mit kell de nagyon sürgősen. :) Azt pedig tényként le tudom szögezni, hogy a szándékos rontás az nem az ő kenyerük. Az addig költekezünk, míg a csőd széléről már csak az IMF ránt vissza és akkor rájuk mutogathatunk, és nem a mi felelősségünk, hogy a szociális kiadásokat, a szegényeket fosztogatjuk.Az más tempója. Látom az igyekezetet annak elkerülésére és értékelem is. Amit ebben az ellenséges közegben el tudnak egyáltalán érni, azt meg becsülettel teszik. Tökéletesség pedig nem létezik. Óriási eltérés vn akkor is . Nem óhajtok eltántorodni a kormánypárt politikájától. Persze mindent, azt is lehet úgy tálalni, ahogy a ballib teszi. Tegyék. Nem vagyok vevő az adásukra. Ezt borítékolhatod. Nem bánom. Annak célja ugyanis nem más, mint a támogatottságuk eliminálása. Jó szándék és erény és bölcsesség híjával vannak. :) ennyit Borókairól.

6.Lenin 2011.02.21. 21:52:59

@nyünyüge:

Látom, te sem tudsz szabadulni a propagandától.

Nem a kormány kritikáján kellene túllépni, sőt, erőteljesebben kell most, a 2/3-ad birtokában kényszeríteni, próbáljon meg előnyösebb pozíciót kiharcolni az országnak.
Nem szabadna bedőlni, mindenféle politikai kalandornak, csak azért mert nyugati.
Mindig is hülyére vették Mo-ot, mert olyan volt a vezetés. Ők harcolnak a saját érdekeikért.
Fogadni mernék rá, az egységes európai médiatorvény alapja lesz a jelenlegi magyar változat.
Természetesen komoly érdeket sért most Orbán, visítanak is,
de a túlélésünk múlik rajta, vagy csak végleg cselédek leszünk.
Érvényben van 1 fasiszta törvény az EU-ban, mert a csehek nem szarták össze magukat, nem zavarja a libsiket, mert ezt még túlélte az unió.
Ezt kellene már tényleg észrevenni, ők sem tudnak mit tenni a 2/3-ad ellenében. Természetes, hogy szorongatnak, meg visítanak, engednünk is kell óvatosan
az érdekeink közösek, ezt ők is tudják, csak sajnos itthon vannak, akik nem értik a lényeget.
Ezt értelmes embereknek maguknak is kellene tudni dönteni.

porfelhő 2011.02.21. 21:54:53

"A korrupció megelőzéséhez titkosszolgálati módszerrel gyűjthetnek adatokat a köztisztviselőkről; ha nem járulnak hozzá, hogy megfigyeljék őket, automatikusan elvesztik az állásukat."

zipp.hu/belfold/2011/02/21/titkosszolgalati_modszerrel_gyujthetnek_adatokat_a_koztisztviselokrol

hm. hát ez jó. nagyon.

aszekelyek 2011.02.21. 21:58:27

@vinczej: Igen. Ezért nem is vizsgálták, valójában ki is volt a szabadlábon lévő toroczkai , mint felbujtó felelősségét. Feljebb meg még annyira sem.Eszerint a politikai felelősség egy üres dolog. Se lemondani nem kell, se büntetőjogi következménye. Azt megjegyezném, hogy ma sem elég ok egy el nem követett cselekményre, hogy valakik azt állítják. Azt már rég kimondta az AB , hogy pusztán jelen lenni valahol, ahol egyébként zavargás van és elzárt menekülési utak, nem pszichikai bűnsegédlet, ha nem is akadályozza meg a jelenlévő puszta kézzel a randalírozókat. Ez nagyon síkos pálya. Nem szeretnék olyan országban élni, ahol bizonyos rendvédelmisek bármit rámfoghatnak, nulla bizonyítékkal és ezért lecsukhatnak. Tudod az a Rosa Flores hazájában menő. Itt minimum a semmisségre érdemes. Keveslem a bíróság szerint is hazudozó rendvédelmisek megszégyenítését. Csak az övéket.A rendvédelem szégyenei.Akkor is, ha törvénytelen parancsot teljesítettek. Úgy tudom, volt aki nem is teljesítette. Soha el nem fogadom, hogy az a duma, az összemosása a ténylegesen bűncselekményt megvalósítókkal a békés tüntetőknek, és csak az 5o. évfordulón A Kossuth térhez menni akarókkal , maradhat így, ahogy van.

tölgyes 2011.02.21. 22:00:31

@porfelhő: Nem kell köztisztviselőnek lenni. Mindenki szabadon dönthet, választhat más munkahelyet is. Olyan ez mintha valaki beáll katonának, titkosszolgának, elhárítónak.. Annak is többet kell elviselnie. Ha ezt nem akarja, akkor menjen el földművelőnek. Ott senki se fogja titkos eszközökkel figyelni.. legfeljebb ellopják azt amit megtermelt.

aszekelyek 2011.02.21. 22:01:32

@nyünyüge: Az tart számot érdeklődésre, hogyan is ment pontosan a lopás. Az nem kis pénz és nem egyszer. Nem egy rúd szalámi, meg sajt.

aszekelyek 2011.02.21. 22:06:27

@hoplita: Ez most a gárda utasítása, hogy tegyek féket a nyelvemre? Mióta parancsolsz te nekem? Mit, kinek, hol mesélhetek el..... Egészen furcsa dolgokat képzelsz és nem demokratikusakat. Ami szennyet te itt rám okádtál már.... ugyan, ugyan, ember... ez nem így megy.

nyünyüge 2011.02.21. 22:07:12

@6.Lenin: hiába harcol jobb pozícióért a kormány külföldön, ha itthon a hétköznapi MUNKÁBAN nem jut előre. Csak a szája jár helyette, és úgy keveredik bele folyton saját dumájába, mint egy hazudós kiskamasz. Egyre nagyobbakat mond, pedig induláskor csak a tornaholmi elvesztését nem bírta bevállalni.

Ráadásul rájöhetne már, hogy nem harcolni kell folyton, hanem tárgyalni és szövetkezni. Az EU-ban is, meg itthon is.

porfelhő 2011.02.21. 22:07:48

@tölgyes:
Ugyan, ugyan! Ön ne legyen olyan biztos abban, hogy nem fogják megfigyelni,! - csak a köztisztviselőket-.
Na igen. "többet kell elviselnie." Milyen igaz!

porfelhő 2011.02.21. 22:10:06

@tölgyes:

Tölgyes Úr! Ön nem hallotta, olvasta?
Megmondta a Gyurcsány, "se szabadság, se kenyér nem lesz."

:))))))))

aszekelyek 2011.02.21. 22:11:24

@a-kis-herceg: Az nem is kifejezés, olyan sötétet, mint azok nak a lelke, aki oda hordták a mérget, hogy biztosan a falura ömöljön. Pedig volt másik tározó.

aszekelyek 2011.02.21. 22:12:16

@porfelhő: HA megint ő kerül hatalomra, biztosan így is lesz.

tölgyes 2011.02.21. 22:12:18

@porfelhő: Nincs az a tökézletes tikosszolgálati rendszer, amelyik képes mindenki megfigyelésére. Erre se kádárék se a secu nem volt képes.:) Még a köztisztviselők is túl sokan vannak, így ha krumplit fog termelni, akkor nem figyel Önre a kutya se.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.02.21. 22:13:31

"Üzenetet küldött a WikiLeaks volt szóvivője a sajtószabadságért tüntető magyar civileknek. Daniel Domscheit-Berg szerint a magyar médiatörvény nem csupán a magyar polgárok szabadságát fenyegeti, hanem precedenst teremthet a véleménynyilvánítási, az információs és a sajtószabadság korlátozására. Március 15-én nemcsak Budapesten, hanem a világ tizenöt pontján szerveződik tüntetés a magyar sajtószabadságért."

www.168ora.hu/itthon/uzent-a-wikileaks-tag-magyarorszagnak-sikerult-eljatszania-a-jo-hiret-70586.html

Jó éjszakát, gyerekek! :-)

tölgyes 2011.02.21. 22:14:41

@porfelhő: Gyurcsány máris hatalomra kerülne:::)))????? Ne legyen ilyen pesszimista. Ő ezt már egyszer megvalósította..szabadság és kenyérhiányt.. talán újból nem fog neki sikerülni:)

a-kis-herceg 2011.02.21. 22:14:55

@aszekelyek: ez ennyire nem egyszerű.

de ha sommás akarok lenni akkor én is azt mondom DÖGÖLJÖN MEG AZ "ELIT"

bigapples 2011.02.21. 22:15:12

@6.Lenin: Nagyon igaz amit írsz, de sokan nem képesek megérteni, hogy aktívan ki kell állnunk a gazdasági/politikai érdekeink mellett az EU-ban és nem egyszerűen bólintani mindenre, amit a francia-német tengely diktál. Jól látható mennyire zavarja Merkeléket, hogy Orbán és Tusk elkezdte erősíteni a visegrádi együttműködést és emiatt egy 65 milliós régió képes bizonyos ügyekben egységesen fellépni. Legutóbb már az osztrák és a német kancellár is megjelent a V4-es találkozón, mert érzik, hogy ez a 4-es Romániával kiegészülve nagyon erős befolyással lehet az európai ügyekre.

porfelhő 2011.02.21. 22:17:14

@tölgyes:
Hova gondol? kedves tölgyes úr! "krumplit termelni"!
Biztos benne, hogy nem figyel/ne/ rám a kutya se? Igen? várjon tölgyes úr, ez még csak a kezdet.
:))

6.Lenin 2011.02.21. 22:17:38

@a-kis-herceg:

Mit gondolsz, mekkora szereped van ebben, a gondolkodásmódoddal, minden szar, amit nem én találtam ki, vagy a nem a németek, vagy nem az általam imádottak? Tényleg érdekelne. Ez mennyiben/ miben más, az általad kritizálttól?

Természetesen minden oldalnak igaza van, a saját kemény véleménye szerint. Aztán itt vége is a tudásnak.

A gyűlölet kiölte a tudatot.
Szerintem itt tartunk most. Ezért lehetne szégyenkezni, mondjuk.

Ajánlatos lesz felkészülni iszlámból és változataiból, hogy majd kellőképpen gyűlölhessük , valamelyik változatának a híveit.

6.Lenin 2011.02.21. 22:19:49

@bigapples:

Pedig ez nem is olyan bonyolult. Szerintem, szerinted.

bigapples 2011.02.21. 22:20:45

@vinczej: "ha észreveszed, hogy halott lovon ülsz, szállj le róla!"

porfelhő 2011.02.21. 22:21:59

@tölgyes:
Ne ijedjen meg ennyire! Ön nem hallotta a Gyurcsány "értékelő beszédét," ott mondta. !
Nem kell félni a többségi kormány most biztositja Önnek a "jólétet", a szebb jövőt, az új magyar szellem jegyében!
mi a gond?
:)))))

aszekelyek 2011.02.21. 22:25:23

@namitirok: Rajtuk maradt, mint szamáron a fül. Shakespeare ,Szentivánéji álom. HA valaki nem tudná.... Csak ez rémálom volt a számukra. Bár még a dátum is stimmel. Nyár volt, amikor odabiggyeszették hirtelen a megyó helyére. Jobban jöttek volna ki nélküle. Meg a szadesz nélkül.

aszekelyek 2011.02.21. 22:27:01

@namitirok: Tényleg okádék, ami a Fradi körül megy már jó ideje.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 22:27:18

@bariga:

Majd egy következő kormány idején.

Ahogy látod az előző rezsim "tanácsadóit" már rabláncon vezetik, és nem nagyon akad híradó a hír tv-n, amelyikben ne tennének említést lebukott korrupt szocilista, esetleg szabad demokrata politikusról.

Most pereputty váltás zajlik a húsosfazék körül.

A személyek változnak, a módszerek már kevésbé, a lényeg viszont semmit.

Szoktam bírni az olyan érveléseket a kapitalizmus ellen, hogy a piac nem oldja meg a problémákat és az állam igenis lehet jó gazda.

Létezik olyan tőkés kapitalista magánvállalkozó, amelyik a saját pénzéből értelmetlen "tanácsadásért" fizetne "tanácsadóknak" önként?

Vagy éppen dupla áron építtetne utat magának?

A megtermelt javak minél kisebb részéről dönthet az állam és minél nagyobb része marad a javaknál azoknál akik megtermelik azt, a kapitalistáknál, a munkavállalóknál, a gazdálkodóknál, annál jobb.

A politikában az államigazgatásban dolgozók hányad része élt jobban, tudna jobban élni a reálgazdaságban, mint állami tisztségviselőként?

Alig létezhet ilyen politikus, köztisztségviselő, már ha egyáltalán.

De még az amúgy is gazdag üzletemberek is azért keresik az állami húsosfazék közelségét, hogy még gazdagabbak legyenek. Állami megrendeléseket kapjanak kakaóbiztos számítógépekre és hasonlókra. De inkább fordítva, ettől lesznek gazdagok.

Éves szinten legalább egy billió, legfeljebb egybillió százmilliárd forinttal kellene csökkenteni az állami újraelosztást Magyarországon és akkor belátható időn belül elkezdene fejlődni az ország, egyre könnyebb lenne az élet. A feladat megoldható lenne elvileg, de a politikusok ellenérdekeltek ebben.

Nekik az az érdekük, hogy a lehető legnagyobb legyen az állami húsosfazék, aminek az elhasználásáról dönthetnek. Ekkora fazéknál meg hát ritkán tűnik fel, ha pár húsosabb falat a saját zsebükben landol.

6.Lenin 2011.02.21. 22:29:12

@nyünyüge:

Szerintem, kicsit több benned a gyűlölet, sajnos.
A politika nem babazsúr. Mindig utólag tárgyalnak, lehetőleg a legjobb pozícióból. Első az izmozás, kié nagyobb.
A békét sem a háború előtt szokták aláírni, mert akkor ki dönti el, melyik a győztes? Feldobnak 1 huszast? Akkor meg a gyilkolászásnak nem lesz értelme.
Mindennek meg kell adni a módját. Ezért vannak a politikusok.

porfelhő 2011.02.21. 22:29:59

@tölgyes:
Ne túlozzon! Tölgyes Úr! hogy a Gyurcsány "szabadság és kenyérhiányt" valósitott meg. Mikor?
:))

aszekelyek 2011.02.21. 22:33:33

@a-kis-herceg"horn gyula mongyon le " és utána együtt iszogattak.... ott dolgoztam, láttam. Akkoriban. Meg a környék is. Lipótváros. Egy kénysze koalíciós partner, aki olyan fontos volt, hogy még robbantottak is neki, , nehogy valaki azt higgye, nem minimum egy Bástya elvtársról van szó...... Ügyvéd a lelköm. Hát ezért kétlem, hogy ne tudta volna pontosan, mi történik....Engedtessék meg nekem, hogy kételkedjek benne.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 22:34:06

@hoplita:

Ilyesmiket felvételkor szabad nézni.

Az kicsit érdekes, ha valaki már mondjuk öt éve tölt be egy munkakört megfelelően, nincs rá panasz és akkor IQ tesztet íratnak vele, majd közli, hogy vele tulajdonképpen hülye ahhoz a munkához és ki van rúgva. Ez így nem fair, inkább csak ürügy az olyan emberek kirúgására, akiknek a munkájával ugyan semmi baj sincs, de kell a helyük a rokonoknak. Akiknek persze szintén nem kell majd a felvételkor IQ tesztet tölteniük.

Majd csak az új polgármester idején 5 év múlva, akinek szintén szüksége lesz üres helyekre a saját rokonság, ismeretség állami fizetéshez juttatásához.

tölgyes 2011.02.21. 22:34:18

@porfelhő: Talán a kilőtt szemek és az elkúrt 18.000 milliárd mégis csak SZÓL VALAMIRŐL!Ha másról nem, akkor arról, hogy azt a pénzt az országnak kell visszafizetnie..Önnek is! Ezért aztán ne nyifogjon ha el kell szedni Öntől a pénz egy részét... Egyébként pedig én mindig arra kérem az Önhöz hasonló gyurcsányistákat: nevezzék, válasszák már meg végre a pártjuk elnökének..:) Legyen az az MSZP vagy egy másik politika csoportosulás.

aszekelyek 2011.02.21. 22:34:43

@a-kis-herceg: Mondhatod. Szólásszabadság van:)

SzucsCsaba 2011.02.21. 22:45:35

OFF

Kedves Török Gábor,

Szeretnék érdeklődni, lesz-e a Fidesz szavazati jog kiterjesztési felvetéséről szóló bejegyzése?
Szerintem egy érdekes kérdéskör, bizonyára pro és kontrákkal.
Talán amolyan igazi 21. századi szabadelvű gondolatkísérlet egy nemzeti-konzervatív(ként definiált) párttól...

Köszönettel.

ON

porfelhő 2011.02.21. 22:47:54

@tölgyes:
Na végre! A "bővös milliárdok"! Na igen! Együtt fizetünk Tölgyes Úr! Ön is meg én is. és mások is.!
Ne irjon már ilyet! én nem vagyok gyurcsányista. miért gondolja?
:))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 22:51:17

@6.Lenin:

Hiába szuverén egy ország, ha a vezetői a saját jólétükért dolgoznak.

S bizony az országok vezetői általában bizony ilyenek, nem a köz jóléte, nem az ország siekre érdekli őket, ha személyes jólétük, a családjuk jóléte, az ismeretség jóléte, a pártjuk jóléte.

Az adókat mindenki fizeti, és minden országban a legnagyobb húsosfazék, viszont csak.a szűk hatalom dönt a közpénzek elköltéséről.

Szóval a szuverenitás nem csodaszer, önmagában nem oldja meg egy ország problémáit.

Lásd függetlenné vált afrikai, vagy arab országok.

Valahogy kevés államférfinek áldja a nevét már életében az ő népe.

Hunyadi Mátyás is jórészt csak a halála után lett igazán népszerű, amikor tapasztalták, hogy nélküle minden sokkal-sokkal rosszabb lett.

Szóval a legjobb szándékkal is nehéz egy országot a vezetőinek sikeressé tenniük, de általában ez a legjobb szándék is hiányzik, és inkább csak az érdekli őket, hogy legyen egy saját szemétdombjuk, ahol ők az urak.

Reformolni azaz valamit tenni is meg már csak akkor lennének hajlandók, ha tüntetők már az elnöki palotát ostromolják.

porfelhő 2011.02.21. 22:52:42

@Akitlosz:
Honnan tudjam. Nem én irtam a cikket! Ha nem tudod és kiváncsi vagy kérdezd meg a Török Gábort! ő biztosan tudja. /igaz nem Ő irta a belinkelt cikket/.

porfelhő 2011.02.21. 23:06:54

@Akitlosz:
Ha megtudtad mi az, ird meg nekem is. azt hittem Te tudod, mert olyan okos vagy, mindig!
:)))

a-kis-herceg 2011.02.21. 23:07:28

sötét afrikai színvonal... érdekes a rendőrök főnöke aranyosnak és arányosnak tartja...

index.hu/bulvar/2011/02/21/igazoltatas/

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.21. 23:07:42

@aszekelyek:

Rózsa-Flores Eduardo

Te halsz meg elsőnek,
minden készen áll.
Idegen lesz neked a táj s idegen neked a tudat
majd ha elmész
lóháton vagy gyalog mert végül is mindegy
kordén visznek el
vagy hamudat a zöld tengeren szórják szét.

Te halsz meg elsőnek,
a hús és a zsigerek valójában jelentéktelen belevalók csupán,
múlandó részecskék.

Te halsz meg elsőnek,
és nem lesz senki, hogy szavadat értse, az utolsót, a robajszerűt,
még akkor sem ha az ég, tenger, élet
eget, tengert s életet jelent!

Azt mondják ez a föld nem a tiéd és semmi közöd,
(már mondják és ebbe halsz bele)
hogy nem ismer, idegen fiú,
hogy hajad és szemed
szavad...

Te halsz meg elsőnek
és az izzó láva mely úgy gondolod szívedben hömpölyög
közönséges hamuvá lesz
csupán.

/azért súlyos ismeretlen földön meghalni,
mert másban halsz meg, nem magadban/

6.Lenin 2011.02.21. 23:09:28

@Akitlosz:

1 szuverén országnak a polgárai is azok, minden más esetben, az ország sem az.

Szerintem akik elindították az afrikai országokban ezt a folyamatot, nem gondolták végig a következményeket. erre az egész "fejlett" világ nagyon csúnyán rácseszhet, hacsak nem sikerül rövid időn belül 1 barát diktátort visszahelyezni a hatalomba. Amennyiben megengedik a különböző vallási csoportoknak a harcát a hatalomért, abból nagy baj lesz.

Kénytelenek lesznek igen demokratikus módon a menekültek közé lövöldözni. Vagy hatalmas összegekkel támogatni az ottani korrupt gazembereket, inkább ők lövöldözzenek a saját népük közé.
Mondjuk 1 demokratának ez az elegánsabb megoldás, Eddig is ez vált be. Már hagyománya van ennek a megoldásnak.

Ezzel a kérdéssel még várnék.

A másik:
"....ha a vezetői a saját jólétükért dolgoznak."

ez viszont rajtunk, szuverén polgárokon múlik. Amennyiben csak drukkerek/bálványimádók vagyunk, akkor viszont ez a természetes folyamat.
Ők jól élnek, aki meg nincs hatalmon, szív.
Miért lenne más?

6.Lenin 2011.02.21. 23:26:13

@6.Lenin:

Kimaradt:
1 (nagyon sok kellene) szuverén polgárt az jellemzi, különbséget tud tenni a saját és a közös érdekek közt, mondjuk. Mindezt el tudja dönteni egyedül is akár.
Nem mondom, macerás, de megérné már végre.

Na, mindegy. Ipi-apacs, megyek hunyni.

Jó éjt!
Mindenkinek.

www.youtube.com/watch?v=_y5zSuYOrJk&feature=related

porfelhő 2011.02.21. 23:46:20

@porfelhő:
Hm. "Elrohant" a tölgyes úr, pedig egy "biztos pont az országban"- és megfigyelhető "lehetne" ...Ő is.

ilyen ez. :)))))

a-kis-herceg 2011.02.22. 00:35:04

élelmes polgár emberek nem keseregnek a bkv állapota miatt. megoldják

subba.blog.hu/2011/02/20/a_nap_kepe_kesik

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.22. 01:09:24

@SzucsCsaba:

"Talán amolyan igazi 21. századi szabadelvű gondolatkísérlet egy nemzeti-konzervatív(ként definiált) párttól..."

Jaj!

De el vagy tévedve!

Azért akar a Fidesz szavazati jogot osztogatni, hogy ezzel is bebiztosítsák a tartós hatalmon maradásukat.

Nem szabad elvek, meg gondolatkísérlet.

Nem azért akarnak a határon túliaknak szavazati jogot adni, hogy ők magukat képviseltethessék a magyar országgyűlésben, hanem csakis azért, hogy a Fideszre szavazhassanak.

A gyerekeknek meg azért, mert a Szövetségük tagja a Farkas Flórián féle Lungodrom.

Ne legyél már teljesen naiv idealista!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.02.22. 01:14:30

@6.Lenin:

Nem más.

A hatalom természete ugyanolyan, független a politikai berendezkedéstől. Legfeljebb a lehetőségei, módszerei mások.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.02.22. 06:31:26

@SzucsCsaba:
Hát igen.
Nem ártana kiposztolni.
Különösen azért, mert Török Gábor a demokrácia meglétét a választásokhoz köti.
Ezek a változások pedig alapjaiban változtatnak

- a választó -

fogalmán.

Ami, ugy politológusoknak szép téma lenne.

porfelhő 2011.02.22. 09:16:14

@Akitlosz:
Valóban nem? Sajnálom, akkor már ketten nem tudjuk.
:)

SzucsCsaba 2011.02.22. 22:18:39

@Akitlosz:

Ha egy picit elvonatkoztatsz az aktuális politikai kerettől...

Kire jellemző általában a gyermekközpontú hozzállás, a politikai/jogi/stb. képviselet nélkül levők felkarolása vagy a diszkrimináció-ellenesség, az adott korban merésznek, kissé provokatívnak tűnő felvetések, az aktuális status quo változtatása stb. stb.

Ha nem tudnád, ki vetette fel először ez a dolgot, Te milyen politikai gondolkodásmódot képviselő emberekre gondolnál kapcsiból?

Szerintem ez a felvetés jobban illik egy liberális-szabadelvű párthoz, mint egy nemzeti-konzervatívhoz.

Pusztán csak ezt akartam kifejezni és nem többet.

Úgy tudom, Németországban a liberális gondolkodók látnak benne fantáziát.

Attól kicsit azonban tartok, hogy a mai Magyarorszon ki tudjon alakulni ebből egy értelmes, hasznos, izgalmas vita. Szerintem kialakulhatna egyébként. Általában megrekedünk ott, hogy ha a Fidesz mondja, akkor az MSZP szerint eleve rossz, és vica-versa detto.

Üdvözlettel.
süti beállítások módosítása