Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Az erősen korlátozott hatáskörű és intézményeitől megszabadított önkormányzatoktól a lak... (2019.12.13. 15:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

2011
már 30
01:45

Bár a Fidesz kapcsán éppen ezekben a napokban mutatják a közvélemény-kutatások az utóbbi évek legrosszabb adatait, komoly aránytévesztés lenne a párt zuhanórepüléséről vagy végzetes meggyengüléséről beszélni. Kétségtelen, hogy a kormánypárt ma nagyjából ott tart ezekben a felmérésekben, ahol időarányosan egy hatalmon lévő párt tartani szokott: szavazóinak szemmel látható részét elvesztette ugyan, de az újrázás reménye még bőven a sajátja. Ez az amúgy igaz megállapítás mégis elfed, homályban hagy egy fontos jellemzőt, amit igazán csak akkor veszünk észre, ha kicsit messzebbről tekintünk rá a hazai politikai versenyre.

(Fotó: Facebook)

Tavaly tavasszal sokan azt feltételezték, hogy a 2010-es parlamenti választással számos tekintetben új pályára állhat a magyar politika. Egy korábbi bejegyzésben már felidéztem az akkori várakozásokat, illetve írtam a kormánypárt ezekhez képest némileg meglepő politikai irányvonaláról. „A Fidesz azonban – sokak várakozása ellenére – nem lett „pragmatikus”, nem mozdult el a centrum irányába, nem lépte át a korábbi szimbolikus-ideológiai falakat, és nem próbált meg új törésvonalakat létrehozni” – így fogalmaztam a tavalyi év utolsó cikkében, s azóta ez a véleményem csak tovább erősödött.

A tábor csökkenésében egészen különböző választói megfontolások játszhatnak szerepet, és szinte lehetetlen kimutatni, hogy ebben mennyi az elkerülhetetlen és mennyi a „ki nem kényszerített” elem. A Fidesz az elmúlt hónapokban sok magas labdát adott, számos ügyben kétségtelenül hibázott, ugyanakkor az esetek többségében mégis alapvetően jól érzett rá arra, hogy milyen hívószavakkal és megközelítésekkel csökkenthető a „természetes” lemorzsolódás. Egy fronton azonban megítélésem szerint stratégiai jellegű tévesztést követett el, aminek a közvetlen nyoma talán még ki sem olvasható a kutatásokból, hosszabb távon azonban számos probléma forrása lehet.

Ha ugyanis a saját lehetőségeihez képest valamiben igazán hibázott a Fidesz, az nem a minden ciklus sajátosságaként megjelenő napi butaságokban, hanem leginkább abban ragadható meg, hogy képtelen volt ellenállni a szimbolikus-ideologikus politika csábításának. A veszteség ezen a téren nem könnyen kimutatható, de közelebb jutunk a megértéséhez, ha elmaradt haszonnak tekintjük, és megpróbáljuk elképzelni, hogy mi lehetett az eredeti cél, elképzelés. Tavaly tavasszal nekem úgy tűnt, hogy a Fidesz politikusai tudatosan készülnek arra, ne sétáljanak bele a korábbi csapdákba, és igyekezzenek kihasználni az új politikai felállás által kínált helyzetet, játékteret. A „centrális” erőtér koncepciója valami ilyesmi megfontoláson alapult: pragmatikus politikával, a sokat emlegetett alapvetően ideológiamentes „jó kormányzással” megtartani a viszonylag heterogén tábort, és nem engedni az ellenfélnek, hogy a magyar politika hagyományos hívószavai segítségével újra két nagy tábor küzdelmének láttassa a hazai politikai versenyt.

Komoly erőfeszítéseket is tett - és a mai napig tesz is - a Fidesz azért, hogy a „nemzeti ügyek kormányát”, a „közjó szolgálatát”, a „példátlan egyetértést” hangsúlyozza, s igyekezzen magát kiragadni a korábbi bal-jobb szembenállásból. Stratégiai szempontból ez kifejezetten hasznos és célravezető vállalkozás, amelyhez ráadásul jó kiinduló alapot kínált a baloldali térfél meggyengülése és átalakulása. A jól kigondolt törekvést mégis folyamatosan kizökkentették azok az ügyek, amelyek nem elmosták, hanem éppen ellenkezőleg újrarajzolták a hagyományos frontvonalakat: elég csak a médiatörvény vitájára, vagy mostanában az alkotmány körüli újra és újra előkerülő szimbolikus kérdésekre gondolni.

A Fidesz ezek kapcsán folyamatosan belement olyan amúgy a nagy célhoz képest kevésbé lényegesnek látszó vitákba, elfoglalt olyan álláspontokat, amelyekkel segítette ellenfeleit a régi megközelítések újraélesztésében. Tudom, hogy a jobboldali térfélen sokan fontosnak tartják ezeket a szimbolikus vitákat, mint amilyenek az ország hivatalos elnevezéséről vagy a megye-vármegye kérdéséről folynak, ám nekik is látniuk kell, hogy a politikai logika szabályai alapján jelenleg a Fidesz minden ilyen téma napirendre emelésével veszít. Veszít, mert egyrészt nem tudja velük összefogni ideológiai értelemben heterogénné vált táborát, és veszít, mert megadja baloldali-liberális ellenfeleinek azt a lehetőséget, hogy az ellentétes vélemény hangsúlyozásával megszólítsák azokat, akiket amúgy a kompetencia és hitelességi versenyben korábban elveszítettek. Könnyű belátni, hogy az MSZP vagy az LMP ma sokkal több embert tud álláspontja mellé állítani, ha a „Magyar Köztársaság”, a „megye”, a „sajtószabadság” stb. fogalmai mögé sorakozik fel és onnan kritizálja a kormányt, mintha más témákban kelne versenyre vele.

Függetlenül attól, hogy választóként mit gondolok ezekről az ügyekről (egy részük például teljesen hidegen hagy, amiből az is következik, hogy sem a Magyarország elnevezéssel, sem a vármegyékkel nincs bajom), elemzőként igazat kell adnom Kumin kollégának: „A kísértés mindig nagy a jobboldalon, hogy ugyanazokat a hibákat elkövessék, amelyek az elmúlt húsz év bukásaihoz vezettek az Antall-Boros-kormány óta.” Ezek a dolgok nem csak úgy történnek, hanem politikai döntések teremtik, hozzák létre őket; ahogy egy másik híres „elemző” oly szemléletesen megfogalmazta: „Azt nem kerülhetjük el, hogy madarak repüljenek el a fejünk felett, de azt már megakadályozhatjuk, hogy fészket rakjanak a hajunkban”.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr22783892

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Így még sámlit se fabrikálnak 2011.03.30. 17:55:35

Kolláth György szerint tökmag-alkotmány készül: olcsón mérik, a zömét kiköpik, a maradékát a szemétbe dobják. Fanyar humorral szedi ízekre az új alkotmány tervét az Alkotmányoz(z)unk című írásában, az Alkotmányunk jelene és jövője, valamint az Elemzés...

Trackback: Bartus László: Alkotmányellenes puccs 2011.03.30. 17:24:21

Orbán alkotmányellenes puccsot hajtott végre, eltörli a demokratikus alkotmányt, a polgári jogrendet....

Trackback: Bartus László: Alkotmányellenes puccs 2011.03.30. 17:24:21

Orbán alkotmányellenes puccsot hajtott végre, eltörli a demokratikus alkotmányt, a polgári jogrendet....

Trackback: A Még Egyenlőbbek 2011.03.30. 16:39:41

       Gyanúsított, házastárs bántalmazása - 36Letartóztatva, csalás - 7Gyanúsított, fedezetlen csekkek - 19Közvetve, vagy közvetlenül csődbe vitt, minimum 2 céget - 117Elítélt, testi sértés - 3Nem kaphat hitelkártyát...

Trackback: Időközi parlamenti választások 2011.03.30. 15:08:12

EREDETILEG ugyan egy kb. 10 fős frakcióra találtam ki a "képviselt közvetlen demokrácia" IDEáját - akiket országos listán juttathatna be kb. 300.000 választó, de mostanra már úgy gondolom, hogy mégsem érdemes kivárni a következő, 2014(?)-ben ...

Trackback: Játszom egy gondolattal, játszik velem egy gondolat. 2011.03.30. 13:15:41

   Két össze nem tartozó hír:   1. „A földrajzi nevekről döntő bizottság több tagját kirúgták munkahelyéről, mert úgy vélték, a kormány által javasolt Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér név bonyolult, és nem menne át...

Trackback: Gyereknek az utcán a helye? 2011.03.30. 12:31:12

Az adatok alapján nem helytálló a Széll Kálmán terv azon felvetése, amely szerint túlképzés van a magyar oktatásban. A jelenlegi hosszú tankötelezettség mellett is csak átlagos az iskoláztatás valódi időtartama, miközben a munkaerő-piac a szokásosnál i...

Trackback: Fidesz '88: megvalósult álmok 2011.03.30. 11:25:56

Ma ünnepli 23. születésnapját a Fidesz. 1988. március 30-án harminchét egyetemista, főiskolás és fiatal értelmiségi a budapesti Bibó István Kollégiumban alapította meg a Fiatal Demokraták Szövetségét. Az évforduló kapcsán meg kell állapítani, hogy a pá...

Trackback: Fidesz: ők is önmagukat győzik le? 2011.03.30. 09:27:40

Harmadszor fogom írásomat ugyanazzal az idézettel kezdeni: "Igenis komoly veszélyként kell említeni egy létező jelenséget: a jobboldali érzelmű emberekben az elmúlt évtizedekben felhalmozódott temérdek frusztráció hatalmi helyzetben könnyen veze...

Trackback: Jelentéktelen alkotmányozás 2011.03.30. 01:53:35

p { margin-bottom: 0.21cm; }Igaz és mélységesen demokrata állítás: a választók nem tudnának okosan dönteni egy hatvan oldalas szövegről. A Miniszterelnök Úr valószínűleg nem téved. Megkockáztatom, abban sem tévedne, ha azt állítaná, az emberek nem tudn...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Treuga Mei 2011.03.30. 01:58:40

A Fidesz láthatóan szavazói tartalékként tekint a Jobbik különböző csoportjaira. Ami viszont nélkülözhetetlenné teszi a szimbolikus politizálást... Ugyanaz a csapda, mint '98-2002 közt a - mellesleg teljesen más jellegű, kriptofasiszta - MIÉP-pel...

bigapples 2011.03.30. 02:29:13

Általánosságban igaz amit írsz. Most mégis azt érzem, nem ez a helyzet. Az ország nevéről ill. a közigazgatási egységek nevéről zajló vita eltereli a figyelmet a kormány Széll K. tervében szereplő kiadáscsökkentő lépésekről. Olyan gumicsontok ezek, amik persze jók arra, hogy komolytalannak, a múltba révedőnek vagy autoriternek állítsa be a kormányt, de az ezzel okozott veszteség kisebb annál, mint amit akkor szenvedne el a Fidesz, ha a "megszorításokról" szólna az ellenzéki bírálat.

Ráadásul a Fidesz nemcsak balra és középre veszít támogatókat. A mostani csökkenésben ott vannak a jobbszél felé orientálódók is, őket pedig meg lehet szólítani a szimbolikus-ideológikus politizálással. Lehet hogy nagyon is szándékolt madárfogás most a vármegye és az országnév napirenden tartása. Lásd még: gyerek után járó választójog, Elvis Presley tér, Haynau és Sztálin törlése a díszpolgárok közül, stb.

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2011.03.30. 02:37:56

A politikai szimbolizmus / a szimbolikus politizálás szerintem konszenzus-alapú (kellene hogy legyen). Legalább látszólag.

anonymand 2011.03.30. 04:52:52

@bigapples:

Tisztelt bigapples!

Egyet értek Veled. Tegnap, a neonbagi blogon azt találtam írni:"Abban sem reménykedhetsz, hogy ő és társai "lógva" hagynak Téged és a társadalmat. Minden napra jut majd egy figyelemelterelő és az igazi problémákat "kiváltó" dolog, amivel foglalkoztat Téged és szeretett népét."
Figyelemelterelés a napi politizálásuk lényege.
Ezzel csak elodázni tudják a szavazótábor csökkenését, mert a tények, a zsebbe vágó realitás kiábrándító, és a vakhittel megáldottak kivételével elgondolkodtatják a zembereket.
Nincs olyan trükk, ami előbb vagy utóbb, le ne lepleződne.

Tisztelettel:
anonymand

jaegtoer 2011.03.30. 05:25:29

Ja. A fidesz akkora kabátba bújt bele, hogy még az ujjakba sem talál be, a gombokat meg nem is látják, ahhoz pedig nem elég nagyok, hogy legalább lebernyegként viseljék.
Ez van.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.30. 06:48:34

Fel köllene már találni valami politikai csoportosulásnak egy egyszerű és újszerű kommunikációt: a vezetői alapvetően igazat mondanak, a saját szájukkal.
Lenne nagy csodálkozás.

tlac 2011.03.30. 06:54:32

"Vármegye", egyetlen baj van vele, hogy hosszabb szó. Újra kell szokni. BAZ megye helyett BAZ vármegye.
Amúgy jobban kifejezi a lényeget. Pár éve még a régiók voltak napirenden. Pár tízezer embert érdekel ez csak. és 2013-tól lehetnek újra járások is :)

bariga 2011.03.30. 06:57:40

@bigapples: Szerintem azért a sok szímbólum, mert halvány gőzük sincs mit kellene konkrétan tenni. Ássák bele magukat és az országot továbbra is egy gödörbe, ami már elég mély volt, amikor beleütek, most meg már ki se látszunk belőle.
Orbán pedig sajnos nem egyszerűen kacsingat a szélső jobb felé, hanem ő egyszerűen szellemileg radikális jobboldali.
Ami viszont érdekes, hogy gazdaságilag meg szeretne radikális baloldali lenni, csak nem veszi észre, hogy azok az eszmék is már régen elavultak és pláne nincs aki finanszírozza.
Ha nem téríti valaki észre, nem sok jóra lehet számítani sajnos.

lüke 2011.03.30. 07:04:04

Alapvetően nem csökkent a támogatás, a stratégia a régi :bedobni egy lufit ,majd kidurran!
Erre lehet építkezni, jelentéktelen dolgokról beszélni.Pénz nincs/nem volt/nem lesz.Lehet a szegénységröl ácsingózni. Javaslom az adakozást!

Megj. az A8-s irigylőknek, k Berkes képeket látok a falon?
www.wikigallery.org/wiki/painting_307192/Antal-Berkes/A-river-landscape
web.artprice.com/artistdetails.aspx?idarti=Mzg5ODU1MDAxMjYxMTk=&idr=NDgwODcxMzkyNzcxNzk=&src=4&l=en

lüke 2011.03.30. 07:07:25

aktualitását nem vesztve, pszichodelikus változatban
www.youtube.com/watch?v=bDXJFQeR_Qs

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 07:08:03

Arra leszek kíváncsi majd, hogy szeptember környékén, ha tartják a szavukat (hehe), és elkezdik tárgyalni a jövő évi költségvetést, mivel tudják majd elterelni a figyelmet az újabb adócsökkentéssel okozott fizetéscsökkentésről (ha nem vágják meg ugyanis az adójóváírás maximális mértékét jelentősen, akkor nagyot borul a költségvetés bevételi oldala). Mondjuk mi is megtámadjuk Líbiát? :o Ugyanis az látszott most februárban, ha az ember meglátja a bérlapját, és az nem tetszik, akkor leszarja magasról az elterelő témákat.

Link Elek 2011.03.30. 07:09:59

szerintem a szimbolikus politizalas megkerulhetetlen a fidesz szamara. ha nem adnanak ilyen magas labdakat _lenyegtelen_ kerdesekben a valodi ellenzeknek (nem a parlamentinek, azok lenyegtlenek), akkor arrol folyna a szo, hogy:
- hova tunt 3000milliard?
- miert erte el a hiany a tervezett 81%-at marciusra?
- hol vannak a munkahelyek
es igy tovabb. matolcsy jelenleg nem orban varakozasai, hanem az elkepzelheto legrosszab forgatokonyvek szerint teljesit. nyom nelkul folyik el a penz.

lüke 2011.03.30. 07:23:29

@bariga:
Semmilyen oldali, s nem is radikális:
a lamsdorffi és erhardi misungot szeretné összehozni!
de.wikipedia.org/wiki/Ordoliberalismus
de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Marktwirtschaft
,de nincs hozzá se embere, se eszköze(pénz)- egyedül van.
Az ideológia pedig így magyarosan zavaros misung,nem lehet elhelyezni a palettán.
www.politicalcompass.org/

mig8 (törölt) 2011.03.30. 07:36:35

Bocsánat, kicsit OFF leszek.

Most nyilatkozott Gyurcsány úr az Inforádiónak, érdemes lenne az ő oldalát is megvizsgálni elemzői szemmel. Egészen elképesztő kanyarokat ír le, de van pár dolog, ami igencsak elgondolkodtat a szavaiban. És jó lenne azt is bemutatni, hogy a Fidesz mely lépései vezethettek oda, hogy ő most ott van, ahol van és hogy kezd sokak szemében egyre inkább vállalható politikus lenni.

ON

cambridge.on 2011.03.30. 07:42:26

Gábor, ezt most nem értem.
Milyen megfontolásból írtad?
Szerecsen mosdatás, vagy magyarázkodás?
Az előbbihez nem elég meggyőző, elfelejtetted megemlíteni azokat a betoncölöpöket, amiket már levertek. A 2002-es vereségből nem azt a következtetést vonták le, hogy változtatni kell a kormányzási stíluson, hanem azt, hogy változtatni kell a szabályokon. Közel egy év ment el erre, lassan hátradőlhetnek.
Még egy Fideszre szabott választási törvény, és a munka be van fejezve.
Ebből állna a kormányzás?

A másodiknak említett magyarázkodásra nincs szükséged.
Igen nagy a baj, ha úgy érzed muszáj.
Deutsch nem Für Tompika buta besorolása után megmutatni, te nem tartozol a felsoroltak közé.

lüke 2011.03.30. 07:51:49

Gyurcsány: Ha úgy alakul, visszatérek, hogy lemossam Orbán Viktort
www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-423346

fepe 2011.03.30. 08:15:00

@Én is akarok kommentelni: Mondjuk aki most februárban döbbent rá hogy mennyi lesz a nettó bére azt nem tudom sajnálni. Majdnem egy éve kiszámolhatta volna, azóta szinte minden (na jó, a nyugdíjjárulék +0,5%-os emelése nem) köztudott volt.

Szimba 2011.03.30. 08:20:01

A Fidesz felszíni (tehát alapjában véve jelentéktelen) , de igen szembeötlő hibái a tömegeket, amelyek nem szimpatizánsai a pártnak, akik bizonytalanok, akik inkább megtalálják másoknál a nekik megfelelő és a kornak (a mának) megfelelő kifejezéseket, azok bizony elhagyják a Fideszt, és nem fognak rájuk szavazni.

Igen, apróság a vármegye-megye, a Magyarország vagy Magyar köztársaság kérdése, és még Schmitt Pali, Deutsch Tomi ügyetlenkedései is beleférnek a párt képébe.

De szerintem a sajtószabadság, a az oktatás, a romapolitika, a gazdasági élet reformja (vagy annak elmaradása), az alkotmányozás elsietettsége, az egészségügy elmaradt megújítása, a gyermekek után járó szavazatok felvetése, és még sok más sokkal komolyabb következménnyel járó bel-, és külpolitikai baklövés az, ami amortizálja a Fidesz népszerűségét.

Most volt az a lehetőség, amikor valóban tőlük várta az ország a konszenzusos, a megújult politizálást. Az összefogást, ha nem is a szocikkal, de legalább a civilekkel, a szakmai szervezetekkel, a szakszervezetekkel, stb.

Azt várta, hogy a parlamenti egymás csepülése helyett képesek lesznek némi tolarenciára, párbeszédre, vitára.

És a pokoli, hogy a győzelem után egy rövid ideig úgy is tűnt, hogy ebbe az irányba mennek.

Igen, kiderült, hogy a Fidesz sem képes önmagát legyőzni. Mert az MSZP, az SZDSZ legyőzése nem volt nehéz. Döglött oroszlán volt már a választásokkor mindkét párt.

Ha pedig ismét ugyanazokat a hibákat követik el, akkor lehetséges, hogy belőlük is döglött oroszlán válik a következő választások idejére.

fepe 2011.03.30. 08:20:15

@lüke: Remek lista. Azt hiszem jól látni belőle hogy ki az aki zsebbe haknizott egész életében és ki az akinek normálisan bejelentett munkahelye volt...
Arra leszek kíváncsi hogy ha majd tömegesen megy nyugdíjba a sok mosatni adócsaló, minimálbérre bejelentett ember, akkor mi lesz?! Bárki is legyen akkor kormányon, nem lesz egyszerű dolga az biztos...

Szimba 2011.03.30. 08:27:28

@lüke:

Muhaha!

A művészek, tévések alapbére minimális, minden pénzt számlára kapnak, vagy megbízási szerződéssel vesznek fel.
Van miből gyűjteni idős napjaikra.

Ha nem teszik meg, az más kérdés.

Vágót végképp nem féltem, ő elég takarékos típus volt.

Egyébként ez megdöbbent, hogy csak 6,8%-a a nyugdíjasoknak kap 160 e Ft felett!!!
Ez szerintem rohamosan változni fog, ahogyan a mostani 60 éves korosztályok mennek nyugdíjba. Az infláció következtében mostanában lényegesen magasabbak a bérek.

wondering42 2011.03.30. 08:30:27

Azt gondolom, egyet lehetne érteni Török Gábor okfejtésével, ha ez az egész lassan egy éve tartó mellékes dolgok tematizálásával való foglalkozás azért történt volna mert közben végrehajtják az elkerülhetetlen gazdasági és ennek következményeként politikai változásokat . Az igazi gond azonban az, hogy ennek a támogatás csökkenésnek ehhez még semmi köze. Nekem úgy tűnik, hogy még mindig az egyetlen biztos pont az, hogy megkeressük, azokat az ellenségeket, legyen ez külső vagy belső, akik ellen szabadságharcot indítva a tömegnek elég nagy része még egybetartható. A hangzatos történelmi nevekhez köthető programok kidolgozatlanok és a gazdaság szempontból fontos konzisztenciát mindig felülírja valami szavazatszerző populista ötlet (pl. rezsiköltség, frank árfolyam rögzítés). Márpedig ezeket előbb-utóbb meg kell lépni és ezeket pontosan azok a szavazók fogják a bőrükön érezni akik ma szinte futballszurkolói módon követik a vezérszurkolót. Az alkotmányozás pedig számomra nyilvánvalóan ezen időszakra való felkészülés. Egyrészt olyan környezetet teremteni, ahol az emberek többsége féltve megélhetését (földrajzi név, indoklás nélküli elbocsátás, kormányhoz lojális hírügynökség) nem mer megszólalni, a többinek pedig olyan gyenge az érdekérvényesítő képessége, hogy mondjon amit akar.

Diocles 2011.03.30. 08:44:47

a gond az, h Török Gábor már saját magának is ellentmond.
(és ez most tényleg nem öncélú fikázás.)

ezt írta a kettő-hárommal korábbi posztban, szerintem helyesen:

"Érdekes a helyzet, mert elméletileg akár azt is gondolhatnánk, hogy egy kormányt az antidemokratikusnál erősebb kritika nem érhet. Márpedig nagyon is úgy néz ki, hogy a mostani viták sokkal veszélyesebbek, ártalmasabbak a második Orbán-kormány számára, mint a tavalyiak voltak. A fókusz változása nem csupán azért következett be, mert az ellenzék belátta: tarthatatlan és túlzó a diktatúra építésének vádja. Sokkal inkább az a felismerés vezetheti az ellenzék szinte mindhárom pártját, hogy a Fidesz gyengítésének – és így a saját 2014-es választási esélyeik javításának – a legcélravezetőbb útja a kormány materiális legitimációjának kikezdése és közpolitikai teljesítményének megkérdőjelezése.

Az új alkotmány körüli viták természetesen még visszahozhatják a korábbi paneleket, mint ahogy az is valószínű, hogy a következő parlamenti választási kampányban is hangsúlyos szerepet kap majd ez a kérdéskör. Arra azonban lehetett és továbbra is lehet számítani, hogy amint az idő előrehaladtával egyre több dolog (kérdés, terület, ügy, probléma) kerül át a mostani kabinet kompetenciájába, a politika is egyre inkább a teljesítményről, semmint a demokrácia alapkérdéseiről szól majd. Jelentem: már itt tartunk."

torokgaborelemez.blog.hu/2011/03/07/335_egy_masik_csata

Vagyis rámutat arra, h a kormány egyik fő célja és előnye, h mindenféle gumicsonttal, h elmaszatolja a húsbavágó anyagi kérdésekről a közfigyelmet. Most pedig ennek az ellenkezőjét írja. Vicces.

A szimbolikus politizálásnak mindenhol megvan a maga szerepe (persze nem mindegyik lépés helyeselhető, pl. a vármegye elnev. valóban vitatható, de a legtöbb eddig itt is bejött a Fidesznek).
Klasszikus példa az amerikai republikánusoké, akik enélkül (csak a gazdasági témáikra hagyatkozva) a jelenlegi támogatottságuk töredékét érnék csak el.

Egy olyan kiváló elemző, mint Török Gábor ne lenne tisztában a szimbolikus gumicsontok táborképző erejével?

pug406st 2011.03.30. 08:53:54

Köszönöm TG a Luther idézetet!

Szimba 2011.03.30. 08:56:08

@fepe:

Pillanat! Ez a munkahelyek érdeke, hogy ne legyenek bejelentve, és minimilbéren dolgozzanak, miközben egyéb módokon kapják a bér másik felét.

A munkavállaló legtöbbször tehetetlen, mert ha ez nem tetszik neki, elmehet, vagy fel sem veszik.

Más ügy a nem adózó vállalkozó.

Szimba 2011.03.30. 09:00:14

@Diocles:

Szerintem tisztában van.
De, ha állandóan van akarattal bedobott és azon kívül véletlenül "leeső" gumicsont is, akkor egy idő után ez hatásosan csökkenti a szimpatizánsok körét. Ugyanis a vicces dolgok egy ideig vitát, később gúnyt indukálnak.

És egy nevetségessé váló párt ugyanúgy kínos a választónak, mint egy korrupt, tehetetlenkedő, gyáva (MSZP, ha nem ismernétek fel a hívószavakból) párt.

pug406st 2011.03.30. 09:00:59

@Szimba: nem csak a munkahelyek érdeke. Munkavállalók is azt mondják minek fizessenek nyugdíjjárulék (adó?)-t úgyse lesz nyugdíjuk.......

fepe 2011.03.30. 09:01:14

@Szimba: Ez ok, én most nem erre az aspektusra akartam rávilágítani, hanem arra, hogy ezzel mennyire nagyon nincsenek tisztában az emberek. 30-40 éves segédmunkás büszkén mondja hogy neki 120-at fizetnek zsebbe... Mivel annyi esze van az adórendszerhez mint egy marék lepkének, kíváncsi leszek az arcára amikor nyugdíjba megy. Szerintem nem fogja megérteni hogy miért 30-40 ezer ft a nyugdíja amikor egész eddig 120-at kapott. És százezres nagyságrendben vannak ilyen emberek sajnos.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 09:05:57

@Hepci: Ne álmodjunk túl merészet! Egyelőre csodának elég, ha megverjük majd valamikor a hollandokat. Pedig ilyen miniszterelnöki támogatást csapat még sohasem kapott. :-)

Szimba 2011.03.30. 09:07:25

@fepe:

Biztosan vannak, akik nem igazán értik a jelentőségét, meg nem is bíznak abban, hogy öregkorukra még lesz működőképes nyugdíjrendszer.

Viszont a legalább középiskolát végzettek ingatlant vásárolnak (gyermeküknek is) vagy más módon fektetnek be, és így gondoskodnak öregkorukról. A téboly, hogy a majdan eladható, pénzzé tehető holmijaik sokkal többet érhetnek majd, mint a nyugdíj.
Ráadásul örökölhető.

Arról nem szólva, hogy a kisebb adó (mert azért adózni kell bizonyos más fizetési módszerek esetén is) miatt már fiatalon meg tudják szerezni azokat az anyagi javakat, amik értékállók lehetnek.
Lakás, nyaraló, kert, föld, ill. takarékbetét, valuta, arany, stb.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 09:09:22

"A brüsszeli diktátumok emlegetése, a versenyképességi euró-paktum elutasítása, a forint mint kizárólagos fizetőeszköz szerepeltetése az alkotmányban, az európai értékrenddel szemben álló lépések sorozata mind-mind arra utalnak, hogy az Orbán-kormány szíve szerint kihátrálna az unióból, és a maga eszközeivel igyekszik ezt a szándékot minél jobban érvényre juttatni."

www.168ora.hu/buxa/versenykepessegi-paktum-adoharmonizacio-eu-orban-viktor-72725.html

Emberek, vigyázzunk! Rossz buszra szálltunk!

Kérdés csak az, hogy mi szálljunk-e le, vagy a sofőrt cseréljük?

Szimba 2011.03.30. 09:11:12

@Szimba:

A lényeg, hogy a rossz központi, munkaügyi szabályozás miatt jobban járnak, mint azok, akik egész életükben bejelentve dolgoznak.

Ezekre másfajta szabályok, törvények kellenének.

Az áfavisszatérítéssel pl. jelentősen megnőne az adóbevétel is.

Mondd meg, melyik építtető, házát tataroztató, szigeteltető, vagy bármi más javítási munkát rendelő ember kér számlát?
Azért, hogy 25%-ot még rászámoljon a vállalkozó?

Ha viszont az áfát leírhatná a jövedelméből, mint külföldön, akkor bizony nagyon erőteljesen követelné a számlát.

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 09:13:41

@fepe:
Mit számolgassanak? Megmondták nekik, hogy SENKI sem fog rosszabbul járni! Hazudnának Viktorék? Ezért szavaztak ők rájuk, hogy hazudjanak mint a szocik?

Szimba 2011.03.30. 09:14:08

Azért e cikk címe és a fotó nem egyértelmű.

Szegény kicsi lány nem tehet apja ostobaságáról.
És remélhetően még Orbán sem hagyja, hogy a lánya hajába fészkeljenek a (szabad) madarak.

wondering42 2011.03.30. 09:14:55

@fepe:

Nem annyira hülyék mint egyesek gondolják. Általában a vállalkozások azt számolják ki mennyibe kerülhet egy ember és utána el lehet dönteni mit szeretne. Akinek ma kell megélni és amit keres ahhoz sem elég nem igazán van módja a távoli nyugdíjra tervezni. Ha 120-ba kerül egy cégnek valaki, akkor minden szabályt betartva kb 65-70 marad zsebben. Lehet választani!

Szimba 2011.03.30. 09:15:14

Blog a blogban!:-))

Ma kapom meg a rendelt növényeket. Hurrá! Jól elkapirgálok a kertben ma.

fepe 2011.03.30. 09:20:34

@Én is akarok kommentelni: Kíváncsi lennék azért egy statisztikára. No meg ha csak az inflációt követnék a január 1-ei bérek, akkor akár igazuk is lehetett volna. (aki minimálbéres, akinek gyereke van, aki közalkalmazott vagy köztisztviselő és aki 300 ezer bruttó fölött keres azok nem jártak rosszabbul mint 2010-ben... akik nem ez a kategória az vajon hány százalék?)
Ennek ellenére aki ilyesmin csodálkozik úgy hogy lusta volt tájékozódni az ne csodálkozzon.
Én számoltam, osztottam, szoroztam és változatlan bruttó bér mellett a szoci adórendszerhez képest óriási a változás. 2005 és 2011 között 50-60 ezer forint... Nem is volt csodálkozás februárban.

Diocles 2011.03.30. 09:23:54

@Szimba:

ez az adott gumicsont társadalmi támogatottságától függ csupán, ezért, ha a döntéshozók előrelátóak, nyilván végeznek valamiféle előzetes felméréseket is.

nem lehet egy kalapba gyömöszölni az összes gumicsontot, h mind rossz, vagy mind jó, pl. a Magyarország elnevezés szerintem kikezdhetetlen, a vármegye lehet necces.

a "rendpárti" gumicsontok pedig általában össznépi támogatást élveznek, leszámítva néhány pesti liberálist.

fepe 2011.03.30. 09:27:13

@wondering42: "Általában"? Tehát nem mindig? És amikor nem, akkor mit számolnak ki mondd csak?!
"el lehet dönteni mit szeretne"... Na persze... Sok pénzt akar kapni most azonnal, az sem baj ha zsebbe. Ez az általános döntés. Szomorú hogy döntési helyzet van ebben a kérdésben. Ha nem lenne, akkor mindenki többet kapna. Ezt nem érti meg a sok adócsaló. Táppénznél, rokkantságnál, nyugdíjnál meg megy majd a sipítozás, csodálkozás, hogy hát ő ezt nem is tudta, meg jajjistenemmostmilesz... Hát én nem sajnálom őket. Paudits "művészúr", Nagy "hakni" Feró meg a többiek szájából nem szívesen hallom a jajgatást a nyugdíjuk miatt.

Aztán majd sorra kerül a most 30-50 év körüli minimálbéres korosztály... jó ha előre mindenki felkészül a zokogó nyomorgókra a retekklubban akik nem is tudták hogy mi az hogy nyugdíjjárulék, csak most mondta nekik a TV stáb...

bariga 2011.03.30. 09:30:35

@lüke: az elsőről őszintén szólva még nem hallottam, de igazad van, valami ilyesmire törekszik. A második elv már neccesebb, mert maga a piac szó is zavarja őt, szvsz.
A 3. link nagyon érdekes, talán ezért próbálnak középső, meg szélső jobbot, balt emlegetni. Ezért is fontos megérteni a demagógia és a populizmus lelkivilágát és lényegét, mert ha ez nem világos, akkor könnyen eltéved az ember

a-kis-herceg 2011.03.30. 09:32:04

@fepe: van egy mese... a hangyáról és a tücsökről...

www.youtube.com/watch?v=vViD4-LpniY

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 09:38:20

@fepe:
1, Aki minimálbéres rosszabbul járt
2, Akinek van gyereke és a párja vette igénybe az adókedvezményt rosszabbul járt
3, Akinek már nem kedvezményezett gyermeke van rosszabbul járt (pl. 3 egyetemista gyermek)
4, Közalkalmazott és köztisztviselő ha nem keresett (most nem keresem elő a pontos összeget) 190ezer bruttó felett, akkor rosszabbul járt, mert nem járt nekik a kompenzáció(aki keveset keres annak nem járt), ez utóbbit elvileg most javították már
És tessék figyelembe venni az inflációt is, brutális (ejj, de szerette ellenzékben a fidesz ezt a szót, igyekszem használni én is) reálbércsökkenést kaptak a nyakukba a közszolgák, de 300 bruttó alatt mindenki.

Ez kis pontosítás a kijelentésedhez képest. Amúgy volt róla statisztika, kis google és meg is találod, de több mint 1 millió ember járt rosszabbul (ez a 3,5 millió munkavállalónak nem elhanyagolható százaléka).
És hidd el, nem mindenki ül a net előtt és tájékozódik ilyesmikben. Ők tájékozódnak pl. híradóból, újságból, és ott az volt, hogy senki nem jár majd rosszabbul.
Arra elfelejtettél reagálni, hogy ezek az emberek nem azért szavaztak a fideszre, hogy most azok hazudjanak a szemükbe. Erre azt látják folytatódik a trend.

Amúgy nálad 2005 után 2011 jött hirtelen, minden figyelmeztetés nélkül? :) 2010 és 2011 között mennyi az eltérés? És havi 50-60 ezer forint, vagy évi? Tippre havi, mert korábban a 300 ezer bruttót havira érthetted, akkor gondolom ezt is. Ahol most 50-60 ezer a változás havonta azok az igazi nyertesei a mostani rendszernek.
Nekem van olyan művészetis tanár ismerősöm, akinek 3 gyermek mellett is csökkent a bére (122ezer havi bruttó kereset, be lehet ütni kalkulátorba).

wondering42 2011.03.30. 09:39:56

@fepe:
Mivel röviden próbálunk valamire reagálni természetesen akár szándékosan, akár akaratlanul mindent félre lehet magyarázni. Ezért egy kicsit részletesebben:

1. A probléma általában a kis és mikro vállakozásoknál jelentkezik, nem a nagyoknál. Ezek azok aki jelentős részben a megmaradásért küzdenek tehát minden fillér számít, és itt van a foglalkoztatottak ha jól emlékszem 60%-a.

2. Nyilvánvaló, hogy a magyar dolgozók nagy többsége nem művész, balett táncos vagy zenész. Ezekhez odaérteni az 60-70-et, de akár a 120-at is elég nehezen lehet.

3. Kíváncsi vagyok kiszámoltad-e, hogy ha a netto 120-ból bankba teszel 30-at, tehát a különbség felét, vajon mennyivel lesz több pénzed mint a törvényes befizetések utáni várható nyugdíj növekmény. Még ha a mai szabályok szerint számolunk is és nem a 2013 utánival.

MasterMason 2011.03.30. 09:41:32

www.youtube.com/watch?v=BaVP0I8UnRg&fmt=22

HD Minőség. Tényekkel, videó bejátszásokkal ahogy kell... Ezekről a tényekről miért nem beszél senki? Mert ha lehetne beszélni ezekről a tényekről, akkor már nem lenne fidesz! Nézze meg mindenki, aztán gondolkozzunk el...

lüke 2011.03.30. 09:44:59

@bariga:
mindig a tudatlansággal van a baj:)
nem is értem miért okítok ingyen,lüke
(az iránytüt kitöltöttem, egy kicsit csaltam, a gyerek elözö nap kapott egy taslit)

fepe 2011.03.30. 09:45:11

@Én is akarok kommentelni:
1; Tévedsz.
2010 - 60 237,- Ft
2011 - 60 600,- Ft
2; CSALÁDI adókedvezmény. Vagy Ti külön kasszán vagytok az asszonnyal?
3; Így van. 5 felnőtt egy családban. El kell menni dolgozni. Ne 2 tartson el 5-öt...
4; Javították, tehát mindegyik jobban járt. Az infláció meg nem az SZJA törvény sara. Értem én hogy a reál kereset többeknek csökkent, de lássuk be hogy ha maradt volna a 2010-es adótörvény akkor a lakosság 100%-ának csökkent volna a reál keresete abban az esetben ha változatlan marad a bruttó bére.

lüke 2011.03.30. 09:46:43

@Szimba:
igen, ez érdekes, az 500 euro!
de az is ,hogy a Berkes kép senkit se érdekelt, csak a mások nyugdija

a-kis-herceg 2011.03.30. 09:48:12

@Szimba: nemsokára eljön az igazság. mindenkinek egyenlő lesz a nyugdíja....

0

a-kis-herceg 2011.03.30. 09:54:48

@fepe: kibővítettem a "kis nyugdíjas (élet)művészek" körét... hoplita irányba...

nem fontos

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 09:59:10

"A Fidesz keddi közleménye szerint az egyenlito.blog.hu "átlépett egy határt", s ezért felszólították az MSZP-t és a Societast, hogy határolódjon el egy blogbejegyzéshez fűzött hozzászólástól."

hvg.hu/itthon/20110330_fidesz_internetes_komment#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_3_30

Tehát mindenki vigyázzon, hogy mit ír! Könnyen aktivizálódhat ismét Szíjjártó, ahogy tette ezt múltkoriban, csak most már nem kommentelőként, hanem feljelentőként. :-)

anonymand 2011.03.30. 10:29:37

@a-kis-herceg:

Tisztelt a-kis-herceg!

Hitelt érdemlő forrással alá tudod támasztani, hogy lesz nyugdíj?
Mondjuk 3 év múlva.

Tisztelettel:
anonymand

a-kis-herceg 2011.03.30. 10:36:38

@anonymand: én írtam a nyögdíj összegét is... lehet elkerülte figyelmed:)

sisszi 2011.03.30. 10:45:26

Kedves Török Gábor, ez lett a legszimbolistább blogbejegyzés a fidesz szimbolizmusáról...

El Zorro 2011.03.30. 10:47:54

"...egy részük például teljesen hidegen hagy, amiből az is következik, hogy sem a Magyarország elnevezéssel, sem a vármegyékkel nincs bajom..."

A Magyarország elnevezéssel szerintem sincs baj, simán védhető álláspont (lenne), nagyobb kérdés azonban, hogy mi a baja a Fidesznek a (szintén teljesen rendben lévő) Magyar Köztársaság elnevezéssel. Azon kívül, hogy korábban (de még ma is, csak már nem olyan látványosan) Gyurcsányék "jelszava" volt. Mármint a köztársaság.

Oké, értem, a Fidesz új ideológiát, új kezdetet akar
teremteni, amihez az ilyen átnevezések is hozzájárulnak, de ez már tényleg a kínos kategória. A támadási felületről nem is beszélve (nem mintha nagyon sajnálnám őket).
A vármegye pedig szerintem komolytalan felvetés. Ha a megőrzéséről lenne szó, az más, de a visszahozatala nevetséges. Hogy az ispán is felmerült, azt meg már inkább nem is kommentálom.

anonymand 2011.03.30. 10:48:45

@a-kis-herceg:

Tisztelt a-kis-herceg!

El.

Tisztelettel:
anonymand

Dr. Cica75 2011.03.30. 10:54:42

Néha elgondolkozom rajta, hogy Török Gábor melyik országban él, mert hogy nem abban, amelyikben én, az tutibiztos.

Szimba 2011.03.30. 11:00:24

@Diocles:

Engem is megnevettet némelyik gumicsont, de azért nem ezekért mérgelődök.

pesti libsi

Szimba 2011.03.30. 11:01:40

@anonymand:

Hozod rám a frászt!
Legalább ne mondd ki!

Merthogy én is ettől tartok. (Titokban.)

Szimba 2011.03.30. 11:07:57

@lüke:

Berkes Antal képei? Drágák, közelítik az 1 millió Ft-ot.
Én nem szeretem, de OV izlésébe beleillik.
Befektetésnek is jó.

a-kis-herceg 2011.03.30. 11:07:59

@anonymand: hát igen. rövid mondat volt. igaz pontot se tettem: 0.

@Szimba: hm. ez nem frász hozás kérdése... az elején csak csökkenni fog.

ubul2000 2011.03.30. 11:13:36

@Szimba: Azért ne mondjunk ki ilyen gyorsan az adócsaló vállalkozó, adócsaló alkalmazott verdictet. Mo-n kb 60-70 %-ra tehető a tőkeszegény kisvállalkozások és a náluk alkalmazásban lévők aránya. Igaz lehet, amit nondasz, hogy a munkavállalónak sokszor nincs más lehetősége, mint elfogadja a minimálbért, de sokszor kéri is - a többi meg zsebbe megy. Eldöntheti, hogy most kap pár tízezerrel többet és megél valahogy, vagy vár a későbbi magasabb nyugdíjra - de addigra már rég feldobja a talpát.
A tőkeszegény vállalkozó miért fizethet minimálbért? - Mert kicsi a piac, nincs bevétele és baromi magasak az elvonások. Így a törvényesség határán lavírozva munkát ad 2-5 embernek. Mi lenne, ha teljes bért bejelentené? Ugrásszerűen megnőnének a kiadásai, nem biztos hogy a bevételei ezt fedeznék. 2-3 embert el kellene bocsájtania, úgy viszont nem biztos hogy teljesíteni tudja a vállalásait, az a kis piaca is elveszik és lehúzhatja a rolós. Az egyik "adócsaló" oldalról átkerül a másik "adócsaló" oldalra - már ő fog állásért, minimálbérért és egy kis zsebbe jövedelemért kuncsorogni.

Ördögi kör ez.

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 11:15:23

@fepe:
1, Mivel írtam, hogy inflációval nézd a számokat, ezért a minimálbér esetében nem tévedtem, mert ha nem változik az adórendszer, csak emelkedik a minimálbér ahogy most, akkor nem zuhant volna meg reálértéken a minimálbér. Nem teheted meg, hogy csak egy részét nézed a dolgoknak, azt figyelmen kívül hagyod ami szopatja a népet.

2, Ha igen, akkor már nem vagyok része a NERnek? :) De továbbra is ott vagyunk, ha neki nő a bére 8 ezerrel, az enyém csökken 2-vel, átlagolva az ugye +3, reálszinten nézve -3%. De amúgy én a magánvállalkozásom miatt sikeresen beleestem abba a kategóriába, hogy a kapott 10% béremelés ellenére is csökkent a nettóm. Mondjuk én nem sírok emiatt, mert eddig tisztességesen adóztam minden évben, mikor megtudtam ezt, úgy leoptimalizáltam könyvelőként az adómat, hogy bukott rajtam az állam 300k-t. Ők kezdték :)

3, Helyes! Ne menjenek a gyerekek továbbtanulni, így is van már elég orvos pl :) Amúgy meg eddig is 2 tartott el 5-öt, csak most a fidesz úgy döntött, hogy ha valaki felnevelt 3 gyereket, azt megbünteti. 50 évesen tessék új gyerekeket szülni, különben szopni fogsz! Tudom, demagóg a megfogalmazás, de igaz :(

4, Na-na! Most összemostál két dolgot, ne tedd! Most kapott valaki 5% béremelést és csökkent reálértéken a bére, míg ha marad az adórendszer és kap ugyanennyi béremelést, akkor nem lenne reálértékű csökkenés. Most ott tartunk, hogy a kormány elbaszott adócsökkentése (azoknak csökken a bére akiknek amúgy is alacsony) a munkaadókon csattan, hogy ők nem adnak elég béremelést.

sisszi 2011.03.30. 11:15:36

Kedves Török Gábor,
azért a sajtószabadság ügyét a "vármegye" röhejes gumiügyével egy kalap alá venni nagyon durva!!!!! szerintem a múlt heti betegség egy jó adag fideszbetegség lett...:(

fepe 2011.03.30. 11:22:57

@Én is akarok kommentelni:
1; Ha az SZJA törvényről vitatkozunk, akkor nem nézem inflációval. Te is csak akkor számolsz béremeléssel meg az inflációval amikor a saját igazadat akarod ezzel alátámasztani.

2; Ismét ne a reál bért nézd, mert arról nem az SZJA törvény tehet.

3; Amerikában minden diák dolgozik aki egyetemre akar járni. Ott érdekes ezzel senkinek sincs baja. Nyilván a NASA-nál meg az Intel-nél csupa idióta dolgozik akik így gondolkodtak anno.

4; Te mosod össze. Most akkor kapott mindenki bruttó béremelést januárban vagy sem? Ha nem, akkor változatlan adórendszerrel és reál bérrel nézve a lakosság 100%-a járt volna rosszul. Ha nem reálbérrel nézzük, meg nem béremeléssel akkor semmi sem változott volna. Ezzel szemben valakinek emeltek a bruttó bérén (pont az adórendszer miatt) és valakinek nem. Valaki emelés nélkül is jól járt valaki nem.

ökörpöröly 2011.03.30. 11:28:11

Igaza van sok mindenben Török Gábornak. Én is azt hittem, hogy a fidesznek sikerül abbahagynia hagymázas, népnemzeti parasztvakítást, és pragmatikusan állnak hozzá a gazdaságélénkítéshez. Kiváló gazdasági elemzések, tervek jelentek meg az ún. konzervatív közgazdászoktól.
Azt vártuk, hogy a bürokrácia csökkentésével, az újraelosztás csökkentésével, a takarékosabb állammal, illetve átfogó vállakozásfejlesztési koncepcióval sikerül végre elindítani az országot azon az úton, amelyiken régiós versenytársaink olyan sikeresen haladnak. Bíztam abban, hogy a főtolvajokból "nemzeti oligarchákká" lett üzleti körök is ebbe az irányba nyomják a szerény szellemi képességű, de annál torzultabb lelkű "Bölcs Vezért". Ezt tették a régió más országaiban is (pl. Szlovákia, Románia).
Minden feltétel megvolt ehhez:
- 2/3-os többség,
- kedvező nemzetközi politikai légkör (pozitív volt a nemzetközi politika hozzáállása a FIDESZ-hez),
- növekvő német gazdaság (a legfőbb exportpartnerünk),
- a nemzetközi gazdasági elit pozitív hozzáállása a kormányváltáshoz.

Ennek ellenére sikerült összeveszni mindenkivel. Már megint a "magyaros út", ami mindig csődbe torkolt. Már megint a kuruc virtus, gyengén felszerelt, gyengén kiképzett, fegyelmezetlen, könnyen demoralizálható csapatainkkal nekirohantunk a falnak.... Peremberek, percérdekeik miatt tönkreteszik az országot. Az elmebeteg Orbán mindent alárendel annak, hogy a "nemzeti oligarchák" megerősödjenek, meggazdagodjanak a nemzetközi befektetők ellenében. Így próbálja örökre bebetonozni magát a hatalomba, nem mellékesen tovább gyarapítani a FIDESZ-tolvaj elit eddig is több 100 milliárdra tehető összelopott vagyonát. Nem hiába hívom I. Roma Kadhafinak. Morálja, erkölcse, lelki torzulásai, caesaromániája, nárcizmusa a nála sokkal ismertebb és híresebb politikusa hajaz.
I. Roma Kadhafi is gazdasági hátországa megerősítését tűzte ki célul, illetve politikai ellenfelei gazdasági hátterének a felszámolását. Politikája nem más, mint hagymázas, beteges, "népnemzetieskedő" demagógiával eladni próbált rablóhadjárat, melynek a célja minden politikai, bírósági, ügyészségi, illetve minél nagyobb gazdasági hatalom birtoklása. Egyszerűbben, totális diktatúra kialakítása, egy-két demokratikus látszatintézmény meghagyásával.

Eddig iszonyatos károkat okozott az országnak. Beteges hazugságaiból, csapongó álmodozásaiból semmi nem valósult meg.

Valahol itt tartunk, miközben Csehországban, Németországban, Észtországban rohamosan csökken a munkanélküliség.

index.hu/gazdasag/magyar/2011/03/30/ksh_korrigalt/

wondering42 2011.03.30. 11:31:47

@Én is akarok kommentelni:

Csak úgy mellékesen az éppen végzett gyereknek általában igen nehéz elhelyezkedni, különösen pályakezdőként, tehát az adókedvezményt elvesztett embernek kell továbbra is eltartania.
Azért baj ha ilyen törvényeket a munka valódi világában soha meg nem fordult emberek (Orbán, Matolcsy, stb) álmodják meg éjszaka és egyeztetés nélkül pl képviselői indítványként viszik a parlamentbe mert csak az elfogadás után szembesülnek azzal milyen hiányosak is az ismereteik.
Ilyenkor jönnek a piackonform bérkommandók.
Ajánlásra végrehajtását kommandóval ellenőrizni kicsit olyan mint az 50-es években a padlás söprés

a-kis-herceg 2011.03.30. 11:42:13

@wondering42: félre érted. a politika nem a hatalomról szól, hanem a közjóról... mondta a viki bá' tegnap. lényeg, hogy TE NEM JÁRHACC ROSSZUl. a dolgozó az járjon jól...

arra ott a járda

anonymand 2011.03.30. 11:43:25

@Szimba:

Tisztelt Szimba!

A frászt nem én hozom, gondoskodik arról népünk bölcs vezére és tanítója Bonsai Duce elvtárs.
Én maximum annyit tudok javasolni, hogy a nyugdíjasok emlékezzenek Göringre, aki megoldotta, hogy ne kerüljön sokba az államnak.
Állítólag fájdalommentes.
Nem úgy, mint a Fidesz-KDNP nem megszorításos izéje.

Tisztelettel:
anonymand

hoplita 2011.03.30. 11:46:37

@a-kis-herceg:
Az öregségi nyugdíjt aránylag kevés retek éri el...de helyette van pár százezer "rokkant" életművészünk, meg diliflepnis purgyénk.
"Nincs felesleges élet"....megaszonta ezt a nagytudású orbán is.

hoplita 2011.03.30. 11:47:50

@anonymand:
Na parázzál mán vazzeg...3 év múlva még lesz.
Úgy 30 múlva már viszont hótzihet hogy nem.

wondering42 2011.03.30. 11:47:52

@a-kis-herceg:

Az, hogy én nem értem vagy félreértem jogos hiszen nem vagyok politikus és ez behatárolja szellemi képességeimet. Csak azt szeretném tudni, hogy a hatalom. megszerzésén kívűl ők mihez értenek. Vagy legalább azt, hogy mivel érték el , hogy a környezetükben biztosan jelenlévő hozzáértők ehhez a nevüket adják és így lapuljanak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 11:50:13

Miért ne mennének Orbánék az antalli úton ?

Lehet, hogy akkor a Corvin-láncozással meg a nemzeti temetésekkel csúnyán elvesztette az MDF a következő választást,
de ha a milliós munkanélküliségről beszélt volna a média és a szétlopott gyárakról-téeszekről meg a bűnözéscunamiról,
akkor még fel is koncolják őket.

A zászlólengetés mindig bevált a jobboldalnak, hogy megússzák a disznóságokat.

hoplita 2011.03.30. 11:50:20

@ubul2000:
Tudod, aki még nem próbálta annak aztán magyarázhatod.
Kurva sok okos ember nyüzsög ám itt...:)

Parajpuding 2011.03.30. 11:55:32

@ökörpöröly: egyetértek teljes mértékben.
Volt egy adott pont és helyzet, amiből kétfelé lehetett volna elindulni. Nanóleon arra indult el, amire a múltban megismerni vélt képességei, jelleme alapján számítottam tőle. A rossz irányba...
Soha nem is fog a jó irányba haladni, inkább kipárnázza a szakadékot.

nu pagagyí 2011.03.30. 11:57:21

Ha a Fidesz azt csinálná amit TG javasol, akkor már nem Fidesz lenne hanem MSZP, vagy LMP és az eddigi szimbólumokért lelkesedő támogatói alapítanának egy új Fideszt. Ez a szép a többpárt rendszerben.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 11:58:07

"Schmitt ugyanis kijelentette, örülne, ha a jövőben az idegen eredetű innováció kifejezés helyett a remekül csengő, magyar újítmányozás kifejezést használnánk."

stop.hu/articles/article.php?id=851239

Úgy látszik, a "smitizmusnak" nincs határa! :-)))

a-kis-herceg 2011.03.30. 12:03:16

ez a szembemenés már nagy divat lett... és valahogy a zorbán jut eszembe...

nem furcsa nekik amikor a táblát hátulról látják és a felirat megnézéséhez meg kell állni "mögötte" és kiszállni vagy tükörből bogarászni?

index.hu/bulvar/2011/03/30/forgalommal_szemben_hajtott_az_autopalyara_harman_meghaltak/

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 12:05:17

@nu pagagyí:
Jó, de Török Gábor , sokakkal együtt úgy akart értelmes országot, hogy az értelmetlen barmokat jól átverve nemzeti-keresztény-konzervatív csuhában hatalomra jut,
aztán röhög egyet és értelmesen kormányoz.

De az értelmetlen barmok röhögtek egyet, hogy ez a sok értelmes hogy át lett baszva,
és hatalomra jutottak és most már nyugodta megcsinálják a Hülyék Paradicsomát.

Haha.

panelburzsuj 2011.03.30. 12:06:37

@a-kis-herceg:

Ha már ilyen szépen terítékre hozta Luthert TG, akkor talán érdemes elgondolkodnia azon is, hogy nagyon különbözik-e a "politikia osztály" szerepköre attól, ami Luther korában papi rend volt. Legfőképpen a szerzetesek (akkori) világa.

Más oldalról: 56 valóban élő öröksége nem a forradalmi, hanem a kádári öröksék. Hogyan oldjuk meg azt, hogy a köznép eltűrje, elviselje az uralmunkat? Milyen szimbolikus (=ingyenes) pótszerekkel tudjuk helyettesíteni a potens politikai cselekvést, ami nemcsak álmok álmodóiként, hanem gyakorlatban is előrevinné a (meg)vezetteteket?

Hogy ez "hitegetés-elviselés doktrína" egy-, két-, vagy sokpártrendszerben zajlik-e, az kizárolólag a megélhetési politikusok piaci lehetőségeire van hatással. Amíg ezen a "paradigmán" belül mozgunk, addig az "ország szekere" mindig is csak a hatalom szempontjából minimálisan szükséges mértékben fog előrevánszorogni.

Hiszen pont arról szól a történet, hogy a többleteket minél nagyobb mértékben a politikai logika mentén osszuk újra. És ebben minden mai parlamenti erő tökéketesen egyetért.

ökörpöröly 2011.03.30. 12:06:47

Jól megnehezíti a dolgom az "szűrő". Kénytelen leszek új stílust alkalmazni a fideszbirkák hajtására!:)

Emellett mi történik az országban?
- a lakosság jogbiztonságba vetett hite a mélyponton,
- a nemzetközi és hazai gazdasági szereplők teljes bizonytalanságban,
- rohamosan romlanak a lakossági várakozások,
- a lakosság fél attól, hogy megtakarításait államosítják /500 milliárd forintnyi megtakarítást mentett ki a lakosság külföldre az elmúlt 1 évben, ráadásul általában rosszabb jövedelmezőségi feltételekkel, mint amihez itthon jutna. Ráadásul most már a középosztály jelentős része is kimenekíti megtakarításait/,
- a munkahelyek növekedése siralmas helyzetet mutat, annak ellenére, hogy fő gazdasági partnerünk, Németország szárnyal,
- a jogállam szervezetei szétverve, megalázva, fideszkáderekkel feltöltve,
- a lakosságban egyre nagyobb a félelem. Nem csak az állami alkalmazottaknál, hanem a magánszféránál is. Mikor kiküldték a lakosság szembeköpésére a "konzultációs" levelet, akkor sok ember egyszerűen nem merte visszaküldeni, mert attól tartottak, hogy jelölve vannak, és negatív vélemény esetén Kubatov-listára kerülnek, ami negatívan érinti a jövőjüket. Ez a diktatúrákra jellemző félelem máshol is tetten érhető.

Viszont, nem látom, hogy a kormány mit tesz a következő esetekben:
- szürke- és feketegazdaság kifehérítése,
- üzleti bizalom és kiszámíthatóság,
- a képzett, diplomás, nyelveket beszélő fiatal értelmiség hazacsábítása, illetve annak megakadályozása érdekében, hogy a jelenleg még Magyarországon dolgozókat megtartsa,
- bürokrácia leépítése,
- jogbiztonság, kiszámíthatóság.

Egy biztos, jelenleg több mint 100.000 diplomás, képzett, szakmai gyakorlattal rendelkező fiatal akarja elhagyni az országot. Ők azok, akiknek elrabolták az állami nyugdíját, akikhez közelebb áll az európai értékrend, akik nem akarnak egy torz, demagóg diktatúrában élni.
A magyar gazdaság legnagyobb problémája eddig is az alacsony hozzáadott érték volt. Most I. Roma Kadhafi kiűz több mint 100.000, fiatal, magas hozzáadott értéket teremtő fiatalt. Mielőtt valaki azt mondaná, hogy majd lesz a helyükre más, az téved. Magyarországon így is kevés a jól képzett, nyelveket beszélő fiatal diplomás. Nagyon gyakran a multinacionális cégek külföldről hoznak munkatársakat a pozíciók betöltésére. Emellett megindult egy folyamat, mely alapján több multinacionális cég kitelepíti az itteni központjának a munkáját. Konkrétumokat nem akarok mondani, rövidesen úgyis újsághírek lesznek. Több multinacionális cég központjában zajlik a elemzői, beszerzői területek átadása, illetve külföldi kitelepítése.
Ha Magyarország az x millió segédmunkás, betanított munkás "paradicsoma" lesz, akkor még tovább szakadunk le nem csak szellemiségben, kulturáltságban, hanem gazdaságilag is régiós versenytársainktól.
Ez I. Roma Kadhafi rezsimjének eddigi hozadéka. Remélem, már elkészült az a golyó, ami áthalad az elmebeteg fején!

hoplita 2011.03.30. 12:08:59

@nu pagagyí:
Na, ebben igazad van.
Valahogy sokan képtelenek ezt felfogni, pedig olyan eccerű, mint a faék.

zseni.info · http://www.zseni.info 2011.03.30. 12:09:58

A Fidesz az a párt ami elsöpri az összes pártot és hatalmon lesz hosszú hosszú időkre! És tényleg történelmet írtak 1 évvel ezelőtt! Grat!

Olyan online pénzkeresési formákat mutatok be amely tényleg sikeres és bevált érdemes öt percet rá szánni! Fen t a linken érhető el!

ökörpöröly 2011.03.30. 12:13:35

@simonmondja.: Igen, azt hittük, hogy Orbán a mi Ficónk lesz. Azaz a hagymázas demagógia mellett pragmatikus gazdaságpolitikát fog végrehajtani.
Tévedtünk. I. Roma Kadhafi elmebeteg, minden racionalitás idegen tőle.
Kiépített besúgói hálózata, lopási lehetőség biztosítása, a kezében lévő titkos akták,-melyekkel zsarolja képviselőit-, a hatalmi ágak totálisa birtoklása révén egy őrült, szalonképtelen diktatúrát épít ki.
A sok elmebeteg, primitív fideszbirka meg csak vidáman béget, ahogy szüleik bégettek Rákosinak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 12:25:13

@ökörpöröly: Én szóltam eleget.
Nincs mit megbánnom.
Negyven alatt mindenki okostóni és nem hallgat arra, aki már látott ilyen csótányinváziót.
Ezért akar minden fasiszta és komcsi rezsim a fiatalokra támaszkodni.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.03.30. 12:26:31

@mig8: "És jó lenne azt is bemutatni, hogy a Fidesz mely lépései vezethettek oda, hogy ő most ott van, ahol van és hogy kezd sokak szemében egyre inkább vállalható politikus lenni."

mert egyre nyilvanvalobb, hogy a fidesz a politikai karaktergyilkossagokon kivul mashoz nem ert. es ugye gyurcsanyt is, davidot is e smeg ki tudja hanyakat a magyar kozeletbol a fidesz siman, bulvarmodszerekkel kicsinalt.

es most azok, akik elhittek a fidesznek es orbannak ezen emberek ellenseg mivoltat es szembesultek azzal, hogy a fidesz az elmult 20 ev egyik legrosszabb evet valositotta meg igeretei ellenre, elkezdik ketsegbe vonni, hogy a fidesz kommunikacioja altal hiteltelennek es ellensegnek belyegzett emberek tenyleg azok.

ökörpöröly 2011.03.30. 12:29:43

Kíváncsi vagyok, hogy most a civil szféra miért van olyan csendben. Százezres, milliós tüntetések lennének bármelyik nyugati kultúrállamban, ha egy őrült diktátor végigjátszotta volna I. Roma Kadhafi eddigi teljesítményét. Itt meg, retteg és kussol mindenki.
Néha már arra gondolok, hogy egyetlen lehetőség van, ha nemzeti halálbrigádok nekiállnának likvidálni a bűnöző FIDESZ-elitet és gazdasági holdudvarukat. Akkor talán rájönnének, hogy nem is olyan jó üzlet a társadalom kirablása és diktatúrába süllyesztése.
Az elején még bíztam az EU-ban, de ez gyorsan szertefoszlott. Ők csak munkanélküliséggel büntetnek, de nem a sokszoros milliárdos I. Roma Kadhafit, FIDESZ-elitet és a főtolvaj nemzeti oligarchákat, hanem a jogfosztott lakosságot.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 12:29:56

Ezek már csak arra várnak, hogy újra feltehessék a nyilaskeresztes karszalagot. A posztoló egyesre vizsgázik azzal, hogy eltereli erről a figyelmet megalkuvó műkritikájával.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 12:30:53

@Bokortalan Lajtalan: azt kifelejtettem, hogy miből vizsgázik egyesre: emberségből, természetesen.

a-kis-herceg 2011.03.30. 12:35:06

@simonmondja.:

"Nem olyan tehetséges a világ, hogy néhány okos ember ne tudná becsapni." (Rejtő Jenő)

ökörpöröly 2011.03.30. 12:39:42

@simonmondja.: A FIDESZ ügyesen uszítja egymás ellen a különböző korosztályokat. Nagy nemzeti összefogás.
A másik probléma, a határon túli magyarság szavazati joga. Újra elkezdődik majd a határon túli magyarok gyűlölete.
Nem értem, hogy miként szavazhat arról egy idegen, hogy mi történjen a mi adóforintjainkból. Állami és civil szervezetek kellenek a határon túli magyarok megsegítésére, támogatására, de nem szavazati jogot adni nekik.
Már előre gyűlölöm külföldi magyarokat, hogy a nyakunkra szavazzák újra I. Roma Kadhafit, aki majd a mi adóforintjainkból fog fűt-fát ígérni idegeneknek.
Tiszta nonszensz. Már várom, hogy I. Roma Kadhafi következő szavazatszerző trükkje mi lesz. Ha nem tud majd honnan szerezni, akkor egy másik kérdés merül fel, kitől fog elvenni!?

sisszi 2011.03.30. 12:41:33

@ökörpöröly: a véleményed sajnos lenullázod a halálbrigádos ötleteid miatt. így nem értelmezhetők

Joebacsi70 2011.03.30. 12:43:57

@fepe: @wondering42: "Általában"? Tehát nem mindig? És amikor nem, akkor mit számolnak ki mondd csak?!
"el lehet dönteni mit szeretne"... Na persze... Sok pénzt akar kapni most azonnal, az sem baj ha zsebbe. Ez az általános döntés. Szomorú hogy döntési helyzet van ebben a kérdésben. Ha nem lenne, akkor mindenki többet kapna. Ezt nem érti meg a sok adócsaló. Táppénznél, rokkantságnál, nyugdíjnál meg megy majd a sipítozás, csodálkozás, hogy hát ő ezt nem is tudta, meg jajjistenemmostmilesz... Hát én nem sajnálom őket. Paudits "művészúr", Nagy "hakni" Feró meg a többiek szájából nem szívesen hallom a jajgatást a nyugdíjuk miatt.

Aztán majd sorra kerül a most 30-50 év körüli minimálbéres korosztály... jó ha előre mindenki felkészül a zokogó nyomorgókra a retekklubban akik nem is tudták hogy mi az hogy nyugdíjjárulék, csak most mondta nekik a TV stáb... "

Nagy okosságokat írsz ! Szuper az ötlet, felnyomom a mocsok munkáltatómat, hogy nem akar normálisan bruttósítani.
Kijönnek. Kivizsgálják. Megbüntetik. Utána ?
1.Csődbemegy ?
2. Elbocsát pár embert ?
3. Csökkentett és valós bruttón jelent be ?
Én melyikkel járok jól ? Az elsőnél egy hónapom belül éhenhalás, ugyanis az emberek jórészének nincs tartaléka. Nekem sem. Nem azért, mert plazmatévére és nyaralásra költöttem. Másik munkahelyet pedig nem 1 nap alatt találsz.
a második esetben reménykedjek, hogy nem engem küld el. Ez is szép hozzáállás, dögöljön éhen a másik ember.
Harmadik eset ? Nem hal éhen az összes munkavállalója, csak huszadika, huszonötödike környékén a következő hónapban.
Ja, elfeledkeztem arról, hogy a szemét munkáltatóm extraprofitot tesz zsebre, minket meg éhbérért dolgoztat. Dübörög a gazdaság. Özönlenek a megrendelések. Terrmelnek a gyárak a fizetőképes keresletnek köszönhetően.

Az adó csökkentése helyett nem inkább a járulékok irányába kellene elmozdulni, ha már a munkavállalók nagyrésze síkhülye (köztük én is) és nem lát tovább az orránál a mai önös érdeke miatt.

ökörpöröly 2011.03.30. 12:46:47

@Bokortalan Lajtalan: A Hungarizmus kérdésköre ennél sokkal bonyolultabb dolog. Az adott korban kell vizsgálni az eszmét, az adott társadalmi, kulturális, tudományos viszonyok közt. Ne felejtsük el, hogy tömegpártok közül a Nyilaskeresztes Pártnak volt a legmagasabb arányú értelmiségi tagsága, azt se, hogy a hungaristák minden állami beavatkozás ellenére -letartóztatások, választási csalások, gyűlések szétverése stb.- 25% körüli szavazatot kaptak 1939-ben.

Azonban tény és való, hogy a nyilas pártszolgálatosak többsége a legalja néprétegekből került ki, akik többsége át is ment kommunistának. Elég csak átlapozni a zuglói nyilasper anyagait, az elítélt nyilasok többsége MSZMP-tag lett, nem egy közülük pártfunkcionárius.

a-kis-herceg 2011.03.30. 12:48:36

@ökörpöröly: "civil szféra" nálunk olyan nincs

vannak (kis)királyok és parasztok

is 2011.03.30. 12:49:07

ja. TG is megprobalja azt eroltetni, hogy hat Navracsics milyen jo fej, es tenyleg kormanyozni akar (o ugye a miniszterelnok, Orban a vizek felett lebeg), meg Martonyi is egy uriember es van kb. egy tucat ertelmes FIDESZes, es akkor olvassuk ki a FIDESZbol ezt. csak ha melleteszem Dajcstomi twitjeit, akkor szerintem inkabb lefedjuk a FIDESZ taboranak dominans reszet. alpari, csakazertisbeszolok, durva, arrogans, semmikepeen nem pragmatikus, magat farizeus modra cimkekkel ellato, masokat sarba taposo. ez a derekhad. a 98%, a koltsegvetesi tanacs, AB, Schmitt Pal ugyei utan egyetlen FIDESZ kepviselo nem mondhatkja joggal magatol, hogy o valami epito, konstruktiv resztvevo. a FIDESZ-kormanyzas is rombolas, dac. szoval hagyjuk mar a kalap szalagjanak vegen levo szines minta elemezgeteset. koncentraljunk a kalapra: a centralis eroter a 100-as IQ, meg az iskolai 2-3-as szint. az a tomeg. 53% kituno tanulo sehol nincs. 53% IQ-bajnok sehol sincs. a FIDESZ begyujtotte aza atlag es alatti tabort (tamogatot, kulso part, belso part). veletlenul lehetnek ott atlagnal jobbak is, de azok mindig is szivni fognak. ez a kozepszer diadala, a plitika Gyozike showja, Valo Vilaga. nepszeru, ketsegtelen.

is 2011.03.30. 12:51:04

@simonmondja.: ketsegtelenul van egy Kanossza-jaro felhangja a posztnak.

anonymand 2011.03.30. 12:52:51

@hoplita:

Tisztelt hoplita!

Má' hogyne paráznék?
3 év múlva még talán leszek, de 30 múlva már nem olyan biztos.
Főleg úgy, hogy nem tudom megvenni a gyógyszereket.

Tisztelettel:
anonymand

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 12:54:01

@ökörpöröly: ez a nemzet a nyilasmozgalommal írta ki magát az emberiségből.

ökörpöröly 2011.03.30. 12:54:25

@sisszi: :) De ha nem szeretném kivárni, hogy élelmiszer-fejadag legyen, hogy az Orbánvédelmi Hatóság csöngetésére kelljen ébredni, hogy éhséglázadások legyenek, hogy romoljon a közbiztonság, hogy eljátsszák a jövőnket, hogy bolsevik átnevelő telepeket létesítsenek, hogy nem utazhassak külföldre, hogy kiraboljon az állam, hogy elmebeteg homo- és pedopapok kórusa mondja meg, hogy miben higgyek?:) Mit tehetnék?:)
Reménykedek!:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 12:54:42

@ökörpöröly: Ez sem egy nagy talány.

Mindent megold egy jó kis 30 éves szükségállapot.

Már most az adósságra hivatkozva rekvirálták a nyugdíjtakarékot, de az új fideszalkotmányban is benne lesz, hogy az Alkotmánybíróság és vele a polgárok jogait felfüggesztik, amíg az adósság 50 % fölött áll.

ökörpöröly 2011.03.30. 12:59:35

@Bokortalan Lajtalan: Nemzeti Szocialista mozgalmak mindenhol voltak. A nyilas szavazókat, párttagokat ne keverd össze azzal a szeméttel, akik raboltak és gyilkoltak.
Hozzá kell tenni, én nem vagyok én nem voltam soha hungarista.Viszont a korabeli társadalmi viszonyok közt nem ok nélkül volt népszerű. A súlyos szociális problémák, a félfeudalizmus, a társadalmi rétegek közti szakadék alapot teremtett ennek az ideológiának.
Már csak egy becsületes, tisztességes, bátor vezér kellett, erre a szerepre alkalmas volt Szálasi. Az más kérdés, hogy szellemi képességei, zavart világképe nem tették alkalmasra a szerepre.

BruceTheHoon 2011.03.30. 13:06:54

"Komoly erőfeszítéseket is tett - és a mai napig tesz is - a Fidesz azért, hogy a „nemzeti ügyek kormányát”, a „közjó szolgálatát”, a „példátlan egyetértést” hangsúlyozza, s igyekezzen magát kiragadni a korábbi bal-jobb szembenállásból."

Ezzel nem értek egyet. A Fidesz nem kiragadni próbálja magát a szembenállásból, hanem át akarja definiálni a szembenálló feleket, kisajátítani a nemzet, magyarság etc. fogalmait és ugyanezekből kizárni az ellenfeleit. Nem fölé akar emelkedni a konfliktusnak, hanem bővíteni akarja az abban használt eszközök körét.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.03.30. 13:12:14

Azt vitatnám, hogy az ellenzék szavazatokat tudna szerezni azzal, hogy a "megye", "Magyar Köztársaság" szavak mögé áll. Nekem inkább úgy tűnik, hogy ebből ez egész elvi vitából van elegük egyre inkább a nyájas szavazópolgároknak. Hogy alkotmányozásról, zászlóról, minden lófaszról szó van, csak közben a beruházni szándékozó cégek nem sorakoznak a gazdasági miniszter kapujánál. Az égető gazdasági problémákat nem lehet ilyen szimbolikus ügyekkel feledtetni.

a-kis-herceg 2011.03.30. 13:12:14

@panelburzsuj: sajnálom ezt pontosítanom kell

"...az "ország szekere" mindig is csak a hatalom szempontjából minimálisan szükséges mértékben fog előrevánszorogni"

néha kifejezetten szembe tolják, visszataszítják. lásd POLGÁROSODÁS

kerecsen2010 2011.03.30. 13:16:25

@bariga: Mélységesen igazad van.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 13:21:28

"Hazudni az EU-nak: megint lebuktunk

A Fidesz nem látja, hogy így Brüsszelben harmadik világbeli viccállamok szintjén fognak minket kezelni. Most nem magyarázkodásra, hanem bocsánatkérésre és azonnali lemondásokra lenne szükség."

velemenyvezer.blog.hu/2011/03/30/atvagni_az_eu_t_megint_nem_jott_be?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

a-kis-herceg 2011.03.30. 13:22:04

@ökörpöröly: a kubatov lista nem létezik, megmondták...

@simonmondja.: :) fasiszta-fiatalok-fészbukozása? hm...

vagy egy jó kis katasztrófa (víz, atom, stb. oszt nem kell közbeszerzés+választás+semmi... =színtiszta hatalom)

@Bokortalan Lajtalan: áhh. csak visszaállt "béke üzemmódra" TG nertárs.

@Joebacsi70: hátja...

@anonymand: csak optimista-pesszimistán: Te leszel, de nyugdíj nem lesz...

panelburzsuj 2011.03.30. 13:31:06

@a-kis-herceg:

Egyet mondunk: nem aktívan serkentik a pogárosodást, hanem kényszeredetten engednek neki. Ahol nagyon muszáj.

Ebbe belefér az is, hogy az emitt tett engedményt amott visszaveszik. Újra meg újra végigtapizzák a társadalmat, hogy hol mennyit tudnak belőle kipréselni a saját különcéljaikra.

sztd 2011.03.30. 13:36:38

Én viszont a DeDi-vel értek egyet. Azzal, hogy a Fidesz a szavazókat is jelentős arányban bevonta az alkotmányozásban, sikerülni fog nyomot hagynia. Bár ez a legitimáció nekem kevés, mindenképpen több, mint ami eddig volt.
A napi politikai csaták ugyanis elmúlnak, és a 2013-ra kialakuló közigazgatási rendszert is meg fogják szokni egy bő év alatt. Az adórendszer is új lesz, és az előnyeihez is hozzá lehet majd szokni (adóbevallás), a hátrányaira nem nagyon emlékeznek, mert 2014-re nem marad hátrány, szóval lehet, hogy az eredmények közepesek, vagy gyengék, de visszafele azt lehet látni, hogy léteznek, így hivatkozni is lehet rájuk.
Ehhez képest mit mutat fel az MSZP és az LMP? Nem elég, hogy nem ért el eredményeket (ronda logika, de a Fidesszel szemben is ez volt az érv, amikor ellenzékben volt), de meg sem próbálta (több százezer állampolgárral, és több tucat zöld- és egyéb civil szervezettel ellentétben).

A mostani történések egyetlen valódi nyertesének a Jobbik tűnik (neki is van eredménye, van jelenléte, és ellenez is), de utána a távlatban a Fidesz a meccs nyertese, a baloldali pártok pedig várhatnak a további történésekre, hátha ott behoznak a lemaradásból. (A tejles igazság az, hogy az MSZP még jöhet ki jól, ha a társadalom továbbra is vevő lesz az örökös szembenállásra, de szerintem az LMP egy esélyt kihagyott a más politika demonstrálására.)

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 13:41:24

@fepe:
Elnézést, kicsit félrebeszéltünk egymás mellett, ebben igazad van. Én nem a SZJA törvényről, meg nem az inflációról beszéltem soha. Én arról beszéltem, ami van: SZJA->nettó->infláció, azaz magyarra lefordítva a megélhetési lehetőségekről. Ennek fényében a minimálbéres szívott, a közszolga szívott. Az előbbi azért, mert hiána nőtt a minimálbér, azt elvitte az adócsökkentés, így tisztán beszívta az inflációt. Utóbbi azért, mert habár kapott béremelést(hosszú évek óta először), azt elvitte az adócsökkentés, így tisztán beszívta az inflációt.

Nem mondtam, hogy a NASAnál idióták dolgoznak, lévén nagyon sok magyar szakember van ott. De mivel jelenleg nálunk a diákmunka szabályozását is picit megpiszkálták, illetve még a szülők is örülnek ha tudnak dolgozni, no meg annyi munkanélküli van hogy még a fidesznek rá is kellett szólnia a KSHra, hogy mondjon kevesebbet, ott mekkora eséllyel találnak majd munkát a tanulók? De lényegtelen is, csökkent a két szülő bére, hiába van 3 egyetemista egyereke. Korrekt lépés na. Viszont a kormány 2014re 400 ezer (néha csak 300 ezer) új munkahelyet ígért, amiből -50k már megvan, szóval derűlátó vagyok atekintetben, hogy ez változik, és meglesz 1-2 éven belül a -100k is.

Legvégül pedig az új adórendszernek köszönhetően akik nem kaptak béremelést, szívtak nettó és reál értékben is. Vannak akik kaptak béremelést még akkor is szívtak, van aki nettó és reálértéken is. De olyanok akik pedig még reálbéremelkedést is fel tudnak mutatni, no olyanok viszont nagyon kevesen vannak. Az átlagjövedelem mellett, 2 szülő esetén 2 kedvezményezett eltartottal számolva reálbér csökkenés történt. Jól össze lett ez rakva. A fő gond az, hogy ez inkább adóátrendezés (aki keveset keresett eddig azok még kevesebbet fognak, cserébe akik többet kerestek még többet fognak), nem pedig adócsökkentés. Felesleges így kommunikálni.

De két kérdésre nem válaszoltál:
- Az általad említett 40-60 ezer plusz havi vagy éves?
- Aki napi szinten olvas és tájékozódik híradóból és mindenhol az volt, hogy MINDENKI jobban fog járni, mégis meglepte hogy csökkent a bére (elhitte, hogy a fidesz nem hazudik), az ugye nem sikeres ember? :)

ökörpöröly 2011.03.30. 13:50:21

@sztd: Milyen szavazókat vont be? A saját fideszbirkáit.
Minden épeszű ember tudta, hogy semmi értelme nincs kitölteni a szánalmasan megfogalmazott, választ a szájba adó demagóg papírjukat. Sokan pedig nem merték visszaküldeni, mert féltek attól, hogy egyéni azonosítókat helyeztek el a válaszlevélen, és félnek, hogy ellenvéleményük miatt megtorlás éri őket.
Az emberek saját pénztárcájukat, lehetőségeit nézik. Iszonyatos mélyponton vannak újra a várakozások. A lakosság 75%-a reálbér-csökkenést vár.
Emellett a kormány nem teremt megfelelő számú új munkahelyeket a kedvező világgazdasági helyzet ellenére se. Lásd a KSH módosított adatait!
A fiatal, nyelveket beszélő értelmiség egyre nagyobb számban fog külföldön munkát vállalni -egyrészt nagy rájuk a kereslet, másrészt az állami nyugdíjból való kizárásuk logikus ellenlépése-, ezzel tovább rontva az ország amúgy is siralmas tőkevonzó képességet.
Te túl szépen látod a jövőt.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 13:52:45

@ökörpöröly: nemzetiszocializmus más helyeken is volt, de az az elvtelenség, az a szánalmas csordaszellem, hogy a nyilasférgek akármilyen minden erényt nélkülöző szubhumán gecivel elhitették, hogy van értelme az életének, csak mert az ő soraikba abázkodott be, jellegzetesen magyar erkölcsficam (ld. fidesz)

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 13:55:48

@a-kis-herceg: visszaállt? mindig is a fidesznek nyalt, teljesen elvtelenül. a tömegmészárlást is elnézné nekik (és el is fogja nézni), csak arról írna (fog írni) utána, jól vagy rosszul kommunikálták-e.

fepe 2011.03.30. 13:57:06

@Én is akarok kommentelni:
"Én arról beszéltem, ami van: SZJA->nettó->infláció, azaz magyarra lefordítva a megélhetési lehetőségekről"

Akkor beszéljünk erről. Én meg azt mondtam, hogyha nem nyúlnak hozzá az SZJA törvényhez, marad a 2010-es, akkor az emberek 100%-a járt volna rosszabbul idén az infláció és ezáltal a csökkenő reáljövedelem miatt.

Továbbá azt nem értem hogy miért akar engem meggyőzni mindenki arról hogy mennyire rosszul is járt ezzel mindenki, amikor a saját bőrömön ennek pont az ellenkezőjét tapasztalom. És nem, egyáltalán nem kaptam semmilyen béremelést.

És nem akartam ebből egy "elmúltnyócév" jellegű vitát, de bizony ha végiggépelem egy kalkulátorba a mostani bruttó béremet meg a 2 gyerekemet, a választásos szoci éveket kihúzom (mert mindenki tudja hogy az csak szavazatvásárlás volt 2006 -> 2007 -8 ezer nettó, 2009 -> 2010 + 10 ezer nettó) akkor egy nagyon jó szoci év meg a mostani 2011-es nem választási éves Fideszes nettó fizetés között van több mint 40 ezer forint nekem, a Fidesz javára természetesen. A vicc az egészben, hogy ez a 2005-ös év amiben még benne volt a fideszes gyerekek után járó kedvezmény is! Ahogy távolodunk ettől az évszámtól egyre szarabb lett. (Kivéve 2010, de hát tudjuk hogy az miért volt ugyebár...) Ha egy átlagos szoci évet nézek akkor a különbség már 50 ezer...

Aztán most lehet sírni a CHF-ről, a benzinről meg hogy mennyi 1 kg kenyér, de ismétlem, ezekről nem az új SZJA törvény tehet.

Az meg hogy a 13. havi fizetésem meg a 12. havi fizetésem között volt majdnem 80 ezer Ft mínusz a két kulcsos kommunista (gazdagok fizessetek mert kell a sok szegénynek) adó miatt az meg csak hab a tortán. De említhetném a másodállásomat, ahol a teljes jövedelmem után 34% adót kellett fizetnem, csak azért mert én pluszban dolgoztam, nem is keveset. Ezzel szemben valaki belőtte magát a 17%-os határra, aztán azon kívül egy percet sem volt hajlandó semmire... De igen elkanyarodtam. Bocs ha hosszú voltam...

ökörpöröly 2011.03.30. 13:57:43

@Én is akarok kommentelni: Például egy 500.000 bruttót kereső , gyermektelen diplomásnál kb. 36.000 forint volt a nettó bérnövekedés. De, elvonnak tőle 120.000 HUF-ot nyugdíjadóként, amiért nem kap semmilyen ellenszolgáltatást, kitagadták a nemzetből, ha van lakáshitele, annak törlesztőrészlete megnövekedett 15-20.000 forinttal, iszonyatosan drágult az üzemanyagok, élelmiszerek ára, ami megint jelentős pluszkiadással járt.
Azaz, még egy aránylag jól kereső is szopja a nagy jólétet.
Ráadásul őket keresik kint, nem annyiért, jóval magasabb fizetésért. Logikus, hogy megindul(t) az elvándorlás.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 13:59:58

@sztd: Nagyon fontos, hogy a kudarcok idején sulykolni kell magunkban, hogy "jó vagyok, szép vagyok, okos vagyok", hátha mások is elhiszik. Ez a pozitivista szemlélet megrögzülhet a "tudatalattiakban", a már a "tudatban" ennek egyre kevesebb az esélye.

ökörpöröly 2011.03.30. 14:02:22

@Bokortalan Lajtalan: Kb. 2000-3000 fős nyilas pártszolgálatos horda csinálta a fesztivált. Tőlük még a hungarista vezetők is elhatárolódtak. Szálasi többet kivégeztetett közülük. Ezeknek a harcértékük is 0 volt, később jórészt beléptek a kommunistákhoz. Az idealista, tisztességes és bátor hungaristák már 1944-ben kivonták magukat a nyilasok közül. A KABSZ önkéntesei Ney Károly vezetésével beálltak a Waffen-SS-be harcolni. Szálasi kérésére se voltak hajlandóak az ún. hungarista hadosztályokba visszamenni, ezért többet megfosztottak állampolgárságuktól.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 14:02:52

@is:
Pedig 88 óta le van írva feketén fehéren, hogy a fidesz célja a fideszesek érdekeinek szolgálata.
Nem volt sosem titok.

napizeje.blog.hu/2011/03/30/fidesz_88_megvalosult_celok

nyünyüge 2011.03.30. 14:05:04

off

www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/jarai_biztositoja_osszeall_egy_nyugdijpenztarral_97221

ez meg tanulságos, hűen szemlélteti Járai Zsigmond "sokrétű" tevékenységét és elkötelezettségeit.

jaraizsigmond.mconet.biz/

Mellesleg hasonlóan zagyva és szerepzavaros szeretett köztársasági elnökünk honlapja: www.keh.hu/

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 14:10:38

"A volt kormányfő Bajnai Gordon ról is beszélt az interjúban. A politológus erről azt mondta: a 2010-ben távozott miniszterelnök hosszabb távon komoly jelöltté válhat a baloldalon belül, olyanná, aki a balközép réteget meg tudja szólítani. Bajnai Gordon nem lépett vissza teljesen a politikától, egy alapítványt működtet, amely a kormánya hagyományát igyekszik ápolni - emlékeztetett."

www.vg.hu/kozelet/politika/gyurcsany-egyelore-nem-tudja-legyozni-orbant-344788

hoplita 2011.03.30. 14:12:04

@Bokortalan Lajtalan:
Hát.....ha belegondolok, csak hogy a hozzád hasonló hülyékre/szemetekre/hivatásos rettegőkre (nem kívánt törlendö) rátörjön a szapora, na, annyit megérne.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 14:17:22

Oszkó Péter: "...a magánnyugdíjpénztári megtakarítások államosítása, melyből rövid távon lehet látszatra adósságcsökkentést produkálni, de az tartósan ellenkező hatással jár, vagy a költségvetési egyensúly átmeneti, később kivezetni ígért különadókkal történő tartása néhány év múlva valójában mind az államadósság növekedését eredményezik."

oszkopeter.blog.vg.hu/2011/03/29/az-eladosodas-jogi-szankcioi/

Faculty 2011.03.30. 14:24:22

Gábor valahogy azt nem érti meg hogy enélkül a szimbolikus politika nélkül fele annyian nem támogatnák a fideszt. nem a szavazatukkkal, hanem a nmostani behódolással.

Én is akarok kommentelni 2011.03.30. 14:28:36

@fepe:
Értem. Így rendben. A Bajnais félszuperbruttóval mennyivel jártál jobban amúgy?
Amúgy a minimálbéresek ha nem változott volna az SZJA jobban jártak volna mint most, szóval nincs 100% rosszabbul járás akkor sem. Ráadásul én kaptam most béremelést, de az adócsökkentés miatt csökkent a bérem. Ha nincs SZJA változás, ezzel a béremeléssel még reálértéken is nőtt volna a fizetésem. Nemcsak a NERből, de még a 100%-ból is kitagadva érzem magam már :) Nem csoda hogy manyup tag is maradtam :)

Illetve ez még lemaradt az előző válaszodból:
Aki napi szinten olvas és tájékozódik híradóból és mindenhol az volt, hogy MINDENKI jobban fog járni, mégis meglepte hogy csökkent a bére (elhitte, hogy a fidesz nem hazudik), az ugye nem sikeres ember? :)

Várúr 2011.03.30. 14:35:54

@fovarosi.blog.hu:
Az égető gazdasági problémák nem az elmúlt 9 hónapban keletkeztek. Megoldásuk se várható 9 hónap alatt. Tendenciák vannak (pl. az export jelentős növekedése, forinterősödés, közmunka-szervezés, a családi pótlék iskolalátogatáshoz kötése, energiaár-limit, stb.) Török ténsúr csak megemlíti a "vármegye" kifejezést, stb. - az ellenzék meg ezen rugózik, és a magyar köztársaságon (Magyarország neve ezer éve az, ami). Lecsengett a forint "bedöntése " és a médiahiszti, most jön az alkotmányozás elleni visongás. Közel egy év után gyöngült a fidesz - de csöppet sem erősödött az ellenzék. Nem is erősödhet, hisz nulla a mondanivalója.
Mindezt nem szívesen írom ebbe a blogba, mert tucatjával kapom utána az érvek nélküli gyalázkodó megjegyzéseket. Unok rájuk felelni. Török ténsúr mint politológus hétről-hétre végzi a dolgát, sokszor jól érvel, de a gyűlölködő előítéletes kommentek hidegen hagynak.

nyünyüge 2011.03.30. 14:39:51

@Várúr:
Az Orbán kormány kemény 9 hónapos munkával elérte (reméljük), hogy a maga által bedöntött forintárfolyamot visszahozta az 1 évvel ezelőtti szintre.

Ez dicsőség ?

Az export jelentősen növekedett már 2009-ben is, a közmunka szervezés éppenséggel még nemigen látszik a gyakorlatban. Eddig éppen csökkentették a kereteket.

Egyéb?

sárkányfő 2011.03.30. 14:43:50

@sztd: rád mindig számíthat a fidesz, ritka hű hívük vagy :)

csak egy dologra reagálok: "a Fidesz a szavazókat is jelentős arányban bevonta az alkotmányozásban"

van egy hírem: nem hogy a saját szavazóit nem vonták be semmilyen mértékben (a levelezős viccet hagyjuk, mert szégyen), de még a Fidesz saját parlamenti képviselőinek 90%-ának sincs semmiféle beleszólása az alkotmányba.

Egy mezei fideszes képviselő mozgástere így néz ki:
ülsz, kussolsz, nyomsz (mármint a gombot).

a többi vakítás.

rockjano_ 2011.03.30. 14:45:00

Nagyon jó komment gratulálok Török Gábornak, pontosan ez a véleményem. Én is azt vártam hogy pragmatikusan középre kormányozzák magukat, de valahogy valamiért nagyon fél a Fidesz helyzetét tekintve nem is értem hogy miért.

És akkor jönnek Deutsch Tamásuk otromba twitter bejegyzései Gyurcsányról és kiderül hogy ugyanazokat a köröket járják mint évek óta csak közben a helyzet változott meg teljesen.
Nem tudnak máshogy gondolkodni.

Ez az egész egyébként hosszú távon szerintem az mszp-t erősíti mégha ezt ma nem is lehet látni.

sárkányfő 2011.03.30. 14:46:42

@Várúr:
á, itt a várúr megint, helló. tegnap nagyon eltűntél, amikor megkérdeztem tőled, hogy az alkotmány melyik passzusa tiltja az új alkotmányról a népszavazást. időközben sikerült megtalálnod? :) vagy ezt az érvedet már nem erőlteted annyira? :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 14:52:47

@sárkányfő:
Szerintem az a passzus tiltja a népszavazást az alkotmányról - újról is - , amelyik nem módosítható még a Végitélet napján 100 %-os parlamenti többséggel sem.
Tudod, amelyiket még Mózes kőtáblájára vésték be örök parancsolatnak.
Na, így könnyebb megtalálni a többi kétharmaddal fél nap alatt módosítható gagyi passzus között.

Sanya1965 2011.03.30. 14:52:51

@vinczej: Az ojjan mint a szállítmányozás??

cellimega 2011.03.30. 14:54:16

Nekem is tetszett TG írása, és ha 2000-2005 körül járnánk, maximálisan egyet is tudnék érteni.

De bigapplesnek is nagy igazsága van a Jobbik-szimpatizánsokról. 16% 2010-ben. És a demográfiai óra nekik dolgozik (Jobbik), az MSZP bázisa lassan fogy ugyanezen ok miatt.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 14:54:47

@nyünyüge: "Az Orbán kormány kemény 9 hónapos munkával elérte (reméljük), hogy a maga által bedöntött forintárfolyamot visszahozta az 1 évvel ezelőtti szintre."

Érdekes lenne kiszámítani, hogy a két "végpont" közötti árfolyamváltozási görbe mekkora területet foglal magában. Ez a FIDESZ-zsenik által okozott pénzügyi kár. Szerintem nagyságrendileg összehasonlítható lenne a manyuppal.

sárkányfő 2011.03.30. 14:54:54

Egy másik blogba írtam, de ide is bemásolom, hátha valamelyik blog végre csinál egy szavazást:

Kéne egy szavazó-ablak, valahogy így:

Megszavaznád-e az új alkotmányt?

1 - Igen.
2 - Nem, mert visszalépés a mosatni alkotmányhoz képest, pl. nem védi a magántulajdonjogot, és tartósítja az AB hatáskör-csökkentését.
3 - Nem, mert antidemokratikusan bebetonozza a Fidesz embereit a hatalomba.
4 - Nem, mert homofób és kirekesztő a házasság fogalmának meghatározásában.
5 - Nem, mert stílusa elavult, giccses, pátoszos, nép-nemzeti romantikus, bevezetője buta túlkompenzálása a kisebbségi komplexusnak, és a végén a nevek felsorolása meg nettó kevélység.
6 - Nem, mert nem legitimálok olyan történelemhamisítást, mint pl. "mi védtük volna Európát évszázadokon át", vagy "hogy a kereszténység tartaná meg a nemzetet".
7 - Nem, mert nem értek egyet Isten nevének beemelésével egy szekuláris állam alkotmányába.
8 - Nem, a fenti okok összessége miatt.

Kíváncsi lennék az eredményre.

Orbánnak már a kezében van egy belső használatra szánt felmérés, amely a nemek fölényét mutatja, ezért kell baromságokat mondani, hogy miért nem szavazhatunk.

sárkányfő 2011.03.30. 14:56:38

@simonmondja.:
igen, valami hasonlóra tippelek én is :)

Squid 2011.03.30. 14:57:53

@ökörpöröly: ": Például egy 500.000 bruttót kereső , gyermektelen diplomásnál kb. 36.000 forint volt a nettó bérnövekedés. De, elvonnak tőle 120.000 HUF-ot nyugdíjadóként, amiért nem kap semmilyen ellenszolgáltatást, kitagadták a nemzetből, ha van lakáshitele, annak törlesztőrészlete megnövekedett 15-20.000 forinttal, iszonyatosan drágult az üzemanyagok, élelmiszerek ára, ami megint jelentős pluszkiadással járt.
Azaz, még egy aránylag jól kereső is szopja a nagy jólétet.
Ráadásul őket keresik kint, nem annyiért, jóval magasabb fizetésért. Logikus, hogy megindul(t) az elvándorlás"

Pontosan (végre értelmesen érvelsz, jó látni :D )

Emellett érdemes megemlíteni, hogy az SZJA csökkentés ára egy generáció nyugdíja. A médiatörvény nagyon jó terelés volt arra, hogy senki (még az erre hivatott újságírók sem) ne foglalkozzon a MNYP üggyel. Most ugyanez megy az Alkotmányozós baszakodással miközben a SzéllKálmán okosságot besunyítják.

A probléma az, hogy míg a médiatörvény viszonylag jó elterelés volt, az alkotmány olyan pandora szelencéje ami csak veszteséget és hosszútávú negatív következményeket hozhat csak a fidesznek.

Senki nem jár jól, mert a MNYP által finanszírozott SZJA csökkentés hosszútávon katasztrofális összeomláshoz vezet a nyugdíjrendszerben, az extra pénz ami a fizetésből marad (már akinek) pedig simán elmegy a megugrott árakra és költségekre.

Orbánra mindenki emlékezni fog, a difi csupán az, hogy úgy mint egy közveszélyes elmebetegre aki elvette azt a kicsit is ami volt több generációtól populista turbómagyarkodásért cserébe.

sárkányfő 2011.03.30. 15:00:50

hehe, most látom a Die Welt konzervatív(!) újság véleményét...
www.fn.hu/belfold/20110330/keresztes_haborukat_idez_akotmanyunk/

"A nem keresztények, a gyermeküket egyedül nevelők és a homoszexuálisok biztosan másodrangú magyaroknak érzik magukat, ha elolvassák a majdani alkotmány"

"úgy tűnik, mintha egy keresztes háborúk korabeli királyságnak íródott volna, semmint egy, az Európai Unió szívében elterülő köztársaságnak - írta a lap."

cellimega 2011.03.30. 15:03:34

@nyünyüge: Ha a forint/euro árfolyam megegyezik az 1 évvel ezelőttivel, az reálfelértékelődést jelent, hiszen nálunk nagyobb az infláció, mint az euroövezetben.

nyünyüge 2011.03.30. 15:04:07

@sárkányfő:
bár határozott NEM-mel szavaznék az új alkotmányra, ettől szavazó-ablaktól kb. annyira várható "reális" eredmény, mint az alkotmánytotótól.

Ez is manipulatív: egyetlen "igen" variációja van 7 "nem"-mel szemben és szájba rágja az ellenérveket.

balfék 2011.03.30. 15:04:07

@sárkányfő: Szerinted hogy van hitelesítve bármelyik visszaküldött levél?Maradhatott még ott üres levél, amit bárki bármikor úgy ikszel , ahogy akar és visszaküldött levélnek hazudja.

wondering42 2011.03.30. 15:07:04

@Joebacsi70:

Alapvető kérdés, hogy miből is emeljen az a munkáltató, aki lehet, hogy gennyesre keresi magát, de azért a kkv-nál nem ez az általános helyzet. Az SZJA változtatás egyáltalán nem érinti, javítja a munkáltató helyzetét.
Viszont fél százalékkal emelkedett a nyugdíjjárulék.
A társasági adó csökkentés legtöbbjüknél érdektelen mert 0 körüli a nyereség.
Tehát végül jóindulatúan mondjuk azt, hogy változatlan a helyzete mindössze neki kell kipótolni ( és akkor a reálbér még mindig csökken) az SZJA változások kapcsán a magasabb bérűekhez átcsoportosított jövedelmet.

sárkányfő 2011.03.30. 15:08:09

@nyünyüge: akkor írd át. és nem mondtam, hogy reprezentatív, de sokat elárulna a netezőkről. általában sokszorta többen szavaznak a blogokban, mint ahányan hozzászólnak, a vv-n pl. naponta több ezren.

@balfék: sehogy, egy nagy blöff az egész. hazudnak, mint ahogy az EU-nak is.

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2011.03.30. 15:08:12

@hoplita: "lécci agyatok puskát megint akarok ölni!!!!! cigányt meg zsidót lécci lécci!!!!!!!!"

Szánalmas vagy.

balfék 2011.03.30. 15:09:10

@Squid: Szerintem az extra pénzt , aki teheti kitalicskázza külföldre, ahelyett, hogy a belső keresletet növelné. Amennyiben az a pénz a kis keresetűeknél maradna, az mind visszapörögne a magyar gazdaságba, mert ott elmenne minden a napi megélhetésre.

cellimega 2011.03.30. 15:09:59

@sárkányfő: a német média degenerált.
Az amerikai jobboldal százszor konzervatívabb, mint a Fidesz.
Nem hiszem, hogy bármiben is a németeket kellene követnünk, vagy etalonnak tekinteni a 20. század után.

balfék 2011.03.30. 15:12:44

@cellimega: Akkor inkább már Kína, vagy Oroszország, az ugye mennyivel jobb?!

sárkányfő 2011.03.30. 15:18:46

@cellimega: nem jól mondod. pontosítsuk: itthon és az eu-ben is, és a világon mindenhol mindenki degenerált, aki nem ért egyet a fidesszel.

Squid 2011.03.30. 15:21:51

@Várúr: "Az égető gazdasági problémák nem az elmúlt 9 hónapban keletkeztek. Megoldásuk se várható 9 hónap alatt."

Valóban? Ki vezetett be hatalmas adócsökkentést fedezet nélkül mielőtt a reformokat meglépte volna? Ki veszett össze mindenkivel akivel lehetett és küldte az ország CDSfelár mutatóját az égbe amit NEKÜNK kell kompenzálni? Ki költi el generációk magánnyugdíját (mostmár) teljesen ellenőrzés nélkül? Ki baszta el a 3,8%-os deficitcélt szektoradó és mnyp lehúzás után is, valamint ki költ úgy, hogy februárra 81%-a kaputt az éves költségvetésnek? Kinek nincs SEMMIFÉLE gazdasági koncepciója az Oszkó féle átadás átvételben javasoltak átemelésén kívül? Gyurcsánynak vagy a Fidesznek?

Tessék! Érvek és tények! Lehet nekiesni Váruram és tételesen cáfolni!

"Tendenciák vannak (pl. az export jelentős növekedése, forinterősödés, közmunka-szervezés, a családi pótlék iskolalátogatáshoz kötése, energiaár-limit, stb.)"

Vannak bizony!!! Emelkedő infláció, emelkedő munkanélküliség, gondolom te nem erre gondoltál..

A forinterősödés kb annyit jelent, hogy 1 év után sikerült közel kerülni ahhoz a szinthez ahol a Bajnai és Oszkó átadta a Forradalomnak a stafétát.

www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=HUF&view=2Y

"Török ténsúr csak megemlíti a "vármegye" kifejezést, stb. - az ellenzék meg ezen rugózik, és a magyar köztársaságon (Magyarország neve ezer éve az, ami)."

A Köztársaság az államforma megnevezése az ország nevében, amikor egy nyilvánvalóan Putyini elmeállapottal rendelkező ember önkényesen és mindenféle ok nélkül kiveszi ezt onnan az szemet szúr.

Szemet szúr az is, hogy a nemzeti múzeum lépcsőjére mer felállni tönkrebaszott demokráciával a háta mögött és szónokol ott ahol Petőfi állt amikor kihirdette a 12 pontot amit ő szarba taposott 12 hónap alatt.

"Lecsengett a forint "bedöntése " és a médiahiszti, most jön az alkotmányozás elleni visongás. Közel egy év után gyöngült a fidesz - de csöppet sem erősödött az ellenzék. Nem is erősödhet, hisz nulla a mondanivalója."

Jjja a forint bedöntése lecsengett és lázár úr fia mégjobb parti lett..

Gondolj bele csak egy pillanatra, hogy mi van akkor ha annak a rengeteg embernek csak 20%-ban van igaza a kritikákban....

cellimega 2011.03.30. 15:23:54

Kína (nem gazdasági értelemben) utoljára 1970 körül volt minta többek számára, amikor fiatal Lukács-tanítványok (a későbbi SZDSZ alapítói) maoista fordulatot sürgettek, s mivel Kádárt meg kívánták puccsolni, börtönbe is kerültek 1-2 évre.

Ha Orbán keleti nyitásról beszél, az a baj. Ha elhanyagolja a keleti piacokat (1999 körül ez volt a balos kritika vele szemben), az a baj. Nyuszi-sapka eset.

Squid 2011.03.30. 15:26:23

@cellimega: " a német média degenerált.
Az amerikai jobboldal százszor konzervatívabb, mint a Fidesz.
Nem hiszem, hogy bármiben is a németeket kellene követnünk, vagy etalonnak tekinteni a 20. század után"

Nem velünk = degenerált

Micsoda érvelés! Platón besírna!

Valóban? Nézzél rá a németek utóbbi 20 évére, aztán nézz a miénkre.. A burkolt nácizás pedig vérprimkó öregem..

matulagergely 2011.03.30. 15:27:33

@simonmondja.: Orbán annyira jobboldali, mint a nagy szentháromság: Marksz, Engelsz, Leninsz...
Csak éppen a jobboldalon talált magának helyet a politikában...

dunaparti 2011.03.30. 15:28:36

Orbán ugyebár utálja a Köztársaságot, az ország nevét sem szereti. Akkor tippeket kérek, hogy Schmitt Pált aki most Köztársasági Elnök, hogyan fogják majd hívni. A Nemzet Minden Emberének Szava?

sárkányfő 2011.03.30. 15:29:35

@Squid:
a ft erősödésében talán szerepet játszik az a csekély kis összeg is, amit lerabolt a kormány a manyupoktól... ez nyilván stabilizálja a költségvetést 1-2 évre, a ft ettől erősödött, a piac beárazza a GDP több mint 10%-át kitevő összeget... ekkora pénzeső ritkán hullik egy költségvetésre... számomra az a csoda, hogy nem sokkal erősebb a ft ekkora input után...

cambridge.on 2011.03.30. 15:34:25

@vinczej:
Igen súlyos, előrehaladott állapotban levő celeb betegséget állapítottak meg nála az orvosok.
Szorongással tölti el a félelem, abból kiindulva, elfelejtik a létezését, ha hetente legalább kétszer nem kerül a hírek középpontjába.
Régebben az angyaloktól rettegett, még a magyar sportolókat sem engedte az angyalok városába, nehogy az Úr magához szólítson néhányat közülük, és ne térjenek haza.

fepe 2011.03.30. 15:36:03

@Squid: "emelkedő munkanélküliség"
Egy apró szösszenet akkor a munkanélküliségről:

1998 7,8%
1999 7,0%
2000 6,4%
2001 5,7%
2002 5,8% <- Vajon mi történt ebben az évben. Emlékszel rá?
2003 5,9%
2004 6,1%
2005 7,2%
2006 7,5%
2007 7,4%
2008 7,8%
2009 10,0%
2010 I. negyedév: 11,8% <- ez az utolsó MSZP-s adat
2010 II. negyedév: 11,1%
2010 III. negyedév: 10,9%
2010 IV. negyedév: 10,8%

Forrás:
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_qlf001.html
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xtabla/mpiacal/mpal9807_01_01a.html

További jó (hit)térítést...

Squid 2011.03.30. 15:36:08

@dunaparti: "Orbán ugyebár utálja a Köztársaságot, az ország nevét sem szereti. Akkor tippeket kérek, hogy Schmitt Pált aki most Köztársasági Elnök, hogyan fogják majd hívni. A Nemzet Minden Emberének Szava"

Én a "Nemzet Nyeve" titulust adnám neki, annyi mögöttes jelentést még nem látott a világ mint amennyi emögött van.

fepe 2011.03.30. 15:48:06

@Squid: Ugye tudod milyen évszak van. Javaslom az általad post-olt cikkben megnézni a kis zöld vonalat 2008 telén meg 2009 telén. De ha vetted volna a fáradtságot és megnézed amit én posztoltam, akkor talán megvilágosodsz. Várjuk meg a 2011-es évvégi adatokat ezzel én azt mondom, aztán akkor lehet majd okoskodni hogy nőtt-e a munkanélküliség vagy sem.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 15:52:49

@fepe: A munkanélküliségi százalék izgi, de közben változott a munkanélküliség feltétele, a sorkatonák meg az egyetemisták száma, úgyhogy az nem egy jó adatsor.

Nézd inkább a foglalkoztatottak számát az első oszlopban.
Az például 2006-2007-ben volt a legmagasabb. Már majdnem elérte a 4 milliót.
Az előző és utána mért értékek egyformán 3,8 milla körüliek minden évben.

Szar ügy, de nem lett több bejelentett munkahely.

Még jó, hogy közben fogyik a magyar.
Talán ha már csak 5 millió magyar lesz, akkor elérjük a teljes foglalkoztatottságot is és így legyőzhetjük a munkanélküliséget.

ki kicsoda 2011.03.30. 15:57:38

Török Gabi!

... iratkozz be "ökörpöröly"-höz továbbképzésre, neki nincs fidesz-hályog a szemén ...

Megfigyelo 2011.03.30. 16:01:43

@fepe: A munkanelkuliek aranya csak latszolag csokkent (statisztika!!!), mert pl. aki egy bizonyos ideig nem tud elhelyezkedni, vagy aki feladja, es nem jelentkezik megadott idoben a megfelelo hatosagnal, azt nem szamitjak. Ezert csak a tenylegesen allasban levok szama mervado statisztikai adat,
ill. ennek aranya a megfelelo korosztalyu nepesseg szamahoz. (Magyarul: azt a kormany mondja meg, hogy kit hajlando mmunkanelkulikent szambavenni.)

fepe 2011.03.30. 16:02:47

@simonmondja.: Szerintem ezt kettőnk közül nem nekem kellene magyaráznod. Te rángattad elő a munkanélküliséget, csak már nem emlékszel bizonyára. ("emelkedő munkanélküliség")

De nézzük a foglalkoztatást.
Amiről adat van, illetve a választások miatt érdekes lehet:
1998 I. negyedév 3 639,7 (MSZP -> Fidesz váltás)
2002 I. negyedév 3 870,6 (Fidesz -> MSZP váltás)
2010 I. negyedév 3 719,3 (MSZP -> Fidesz váltás)

+ 240 ezer a Fidesz eredménye 4 év alatt
- 150 ezer az MSZP eredménye 8 év alatt

A magyarság 1998 óta folyamatosan csökken! Csak a mihez tartás végett.
És ismét csak azt tudom mondani hogy nézzük meg majd a 2014 I. negyedévet. Én is kíváncsi leszek.

balfék 2011.03.30. 16:03:25

@simonmondja.: Már csak az a kérdés az 1 millió új munkahely az a foglalkoztatottak számára vonatkozik-e, vagy csak úgy egyszerűen új munkahely, mert létre jöhet úgy 1 millió új munkahely , hogy közben 1,2 millió megszűnik. Az elmúlt húsz évben szerintem több millió új munkahely jött létre a foglalkoztatás még sem nőtt annyival.

Squid 2011.03.30. 16:04:10

@sárkányfő: "a ft erősödésében talán szerepet játszik az a csekély kis összeg is, amit lerabolt a kormány a manyupoktól... ez nyilván stabilizálja a költségvetést 1-2 évre, a ft ettől erősödött, a piac beárazza a GDP több mint 10%-át kitevő összeget... ekkora pénzeső ritkán hullik egy költségvetésre... számomra az a csoda, hogy nem sokkal erősebb a ft ekkora input után.."

Tévedés!

Ellentétben a magyarok nagy részével, a külföldi minősítőket és tőzsdei befektetőket nem könnyű átverni. Megvan az a rossz szokásuk, hogy trendeket néznek és rutinjuk is van nem kevés. Ezért ha valaki kozmetikázik és olyan módon teszi mint a Nemzeti Jobbkéz azt azért kiszúrják elég hamar és nem kajálják be.

Emellett sem a Nemzeti Jobbkéz sem az elemzők, vagy akár az újságírók nem bontották ki, hogy mi is a terv a MNYP portfolioval.

Nagyon könnyű 3000Milliárdról úgy beszélni mintha költhető KP lenne. Nem az! Kb a fele államkötvény ami megsemmisíthető és ezáltal leírható a 22000Milliárd államadóságból, a tőzsdei papírokból álló pakk értékesítése már más tészta.

Nem látom sem azt a szakértőgárdát, sem azt a szabályozást ami oda vezet, hogy a durván 1500Milliárdnyi részvényt értékén adják el. Ki fogja úgy pénzzé tenni ezt az értéket úgy, hogy a tőzsde és a kibocsájtó cégek ne dőljenek be??

Mindenem rá merem tenni, hogy az elmúlt 20 év legnagyobb mutyiszabadrablásának leszünk nemsokára tanúi, aminek a vége az lesz, hogy az 1500milliárd töredéke nem lesz lenyúlva.

Nnna az lesz az a pillanat amire nem vagyok kíváncsi amikor ez majd kiderül. Legalábbis nem Magyarországról nézve..

Szimba 2011.03.30. 16:06:09

@vinczej:

A széphalmi mester reinkarnációja!
Halleluja! Vagy ...izé... om mani peme hung...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 16:11:11

@fepe:
2006-ot miért hagytad ki ?
Mert akkor épp 3,948 milla foglalkoztatott volt ?

Tudod, akkor kampányolt Viktorunk, hogy rosszabbul élünk, mint négy éve,
és akkor volt a nagy spontán tüntetési hullám is.

Lehet, hogy azért volt akkor több dolgozó, mert sok volt a fizetett tapsoló a fideszgyűléseken...
Hehe.

dunaparti 2011.03.30. 16:11:45

@balfék: Munkahelynek vehetjük a közmunkát is, ahova belekényszerítik az embereket. Ha nincs elég, akkor dolgozzanak 8 óra helyett 4 órát és megduplázódik az ilyen munkahelyek száma. Persze fele pénzért.

Megfigyelo 2011.03.30. 16:12:58

@El Zorro: Az orszag elnevezesenek megvaltoztatasa nyilvanvaloan elokeszulet az allamforma megvaltoztatasara; lehet tippelni, hogy Magyarorszag kiralysag, csaszarsag, egyhazi allam, istencsaszarsag vagy mi lesz. Ezt nem tudom megmondani, de hogy bohocsipka az lesz, az biztos, es nyilvan a "szentkoronaval" is hokuszpokuszolni fognak...

balfék 2011.03.30. 16:14:28

@dunaparti: Azért kellene egyáltalán letisztázni ki mit ért ez alatt.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.30. 16:21:55

@balfék:
Az az egymillió már be van töltve.
A fideszeseknek és a rokonyoknak igérte.
Kipucolták a szocikat, helyükre ültek és kész.
Nem kell félreérteni a Viktort.
Nyugdíjmentés is félreértés volt, de már tudjuk, hogy az az, amikor kizárnak a nyugdíjrendszerből vagy elveszik a nyugdíjtakarékod.

Várúr 2011.03.30. 16:26:25

@Squid:
Két érvedre válaszolok, bőven elég az is. A forint mélypontját a Bajnai kormány első időszakában érte el. Jóval 300 fölött volt az euro. Utána csak azért javult, mert Bajnaiék felvették az IMF gigahitelt. A 2000. őszi forintzuhanást a tavalyi meg sem közelítette. Nevetséges azt hinni, hogy a debreceni polgármester egy szándékosan félreértelmezett mondata miatt esett a forint - és nem az iszonyú euroválság miatt. Az államilag garantált "magánnyögdíj" nem magán. Tiéd az, amivel bármikor rendelkezel és amit nem az állam, hanem a bank garantál. Ehhez se kellett volna hozzányúlni, ha nem ér torkig az államadósság - és nem húsz-harminc év múlva, hanem most.
Bocs' ritkán nyilvánítok véleményt Török Gábor blogján, ma sem azért tettem, hogy 5-6 ellenkommentre válaszoljak.
Kellemes napot.

megszűnt 2011.03.30. 16:27:51

"Függetlenül attól, hogy választóként mit gondolok ezekről az ügyekről (egy részük például teljesen hidegen hagy, amiből az is következik, hogy sem a Magyarország elnevezéssel, sem a vármegyékkel nincs bajom)"

Nos. Ezek a szimbolikus ügyek, melyek amúgy mindenkit hidegen hagynak, kivéve a Jobbikot, ezekkel volt logikus indítani talán és kerülhetnek elő olyan kérdések, melyek azért húzósak lesznek.

Ilyennek ítélem meg a gyerekek után járó szavazatokat, a homoszexuálisok jogainak kizárását az új alkotmányból, a büntethetőséget.. szóval vannak itt kemény ügyek, melyeknek ezek a szimbolikusnak mondható dolgok adják a bemelegítést.

Hasonló egy focimeccshez. Bemelegítés, aztán kezdődik a meccs.

panelburzsuj 2011.03.30. 16:35:38

@knausz:

Ki játszik - és főleg ki ellen?

Kármentő 2011.03.30. 16:41:51

Olvasva a kommenteket,
ez itt majdnem olyan mint az ATV...

megszűnt 2011.03.30. 16:44:43

@panelburzsuj:
Nagyon jó kérdés, hogy ki játszik és ki ellen, politológusnak való kérdés inkább.

Én azt mondom: elterelő hadművelet. Csontot dobok a kutyának, elrágódik rajta, közben szépen kiviszem a nagyobb húsdarabot a tálcán.

A kétharmad birtokában ez az egész óvodásdi bosszantó, de az ember elnézi és magam is klasszikust idézek, mint Török Gábor:
"Csak csudálkozunk az életen."

ubul2000 2011.03.30. 16:55:25

@knausz: én nem láttam semmi olyan passzust amely korlátozná a homokosk jogait

Árpi 2011.03.30. 17:00:12

A szimbolikus politizálás egyértelműen a lényegi tettek helyett kell a Fidesznek. Másik lehetőségük valóban az lenne, hogy nekiállnak meghozni egy sor szükséges intézkedést. Kérdés azonban, hogy az ezekhez szükséges szakmai potenciál valóban rendelkezésükre áll-e. Ha igen, akkor az elmúlt másfél évben, amióta elkezdték a választásokra való felkészülést, vajon miért voltak képtelenek kidolgozni egy valódi cselekvési tervet?
De ha lenne is szándék és tudás, amivel megléphetnék, ami az ország jövője szempontjából fontos lenne, vajon nem veszítenének-e többet a népszerűségükből a szükségszerű megszorításokkal, mint a szimbolikus politika lózungjaival? Hiszen a hülyeséggel csak a gondolkodókat veszítik el, azok meg kevesebben vannak a táborukban, ráadásul őket mindenképp elveszítenék előbb-utóbb. Vagyis lehet, hogy nincs más lehetőségük, és pontosan a tábor maximalizálásra játszanak, méghozzá az ő szempontjukból a lehető legjobban.

megszűnt 2011.03.30. 17:00:30

@ubul2000:
"A tervezet az azonos nemű párokra nem terjeszti ki a különnemű párokat megillető alkotmányos jogokat,"

Magam részéről tettem egy olyan javaslatot 13.
- Az új magyar alkotmány rögzítse a homoszexuálisok teljes élethez való jogát.

Ha ezt figyelembeveszik akkor az jó. Alá is írtam, szóval a remény hal meg utoljára.

index.hu/belfold/2011/03/30/tuntetnek_a_melegek_az_alkotmany_miatt/

a-kis-herceg 2011.03.30. 17:05:34

@balfék: ezzel tuti nem foglalkoznak. levélhamisítás? minek? amikor ugyse tudja senki (rajtuk kívül, bár ez is kérdéses), hogy mennyi visszaküldött van valójában

a-kis-herceg 2011.03.30. 17:07:35

@cellimega: :)))) hihihi. mivel a németek elvesztették a II vh t ezért szarok?

fordítva látom. annak ellenére a világ ELSŐ gazdasági hatalma ÚJRA...

okostojáska 2011.03.30. 17:08:50

Kedves Gábor!

"Könnyű belátni, hogy az MSZP vagy az LMP ma sokkal több embert tud álláspontja mellé állítani, ha a „Magyar Köztársaság”, a „megye”, a „sajtószabadság” stb. fogalmai mögé sorakozik fel és onnan kritizálja a kormányt, mintha más témákban kelne versenyre vele."

Ez az szerintem, amiben hatalmasat tévedsz. Ezek a dolgok nagyjából néhány 100 esetleg néhány 1000 embert érdekelnek. Érdemes lesz megnézni, hogy mennyien fognak megjelenni (illetve hányan jelentek meg eddig) ezeken az LMP, MSZP által szervezett tüntetéseken, nagyjából ennyi embert érdekel, de szorozd fel tízzel, akkor biztosan felül becsüljük.

A Fidesz eddigi legnagyobb vesztesége a 16%-os adókulcs miatt bekövetkezett bércsökkenés miatt volt egy jelentős rétegnél, gyanítom, hogy a 90%-a a népszerűség vesztésnek ide írható.

Őszintén megmondom neked, hogy mint a politikával az átlagnál messze többet foglakozó ember, egyetemi végzettséggel, a legkevésbé sem érdekelnek az általad említett dolgok. Baromira nem érdekel, hogy benne van-e a köztársaság szó az ország hivatalos nevében, megye vagy vármegye vagy tudom is én mi van. A legtöbb embert még ennyire sem érdekli. :)

ubul2000 2011.03.30. 17:34:58

@knausz:

Minden jog megilleti őket, ami egy embert megillet.

A házasságot ne keverd ide - ott egyszerűen biológia akadályok vannak. De ha két egészséges, azonos nemű egyed természetes úton képes lesz gyereket csinálni egymásnak - szerintem akkor a házasság sem lesz kizárt.

parlamentarista 2011.03.30. 17:38:00

@török
egyik kormány sem a szimbolikán bukott meg. 1) hanem előbb elveszítette a külpolitikai támogatottságát. 2) majd ebből következően megtört a gazdasági növekedés üteme, 3) ezek után egy kulturális válság következett, 4) és ezáltal felszínre kerültek a megoldatlan társadalmi problémák. ennek következtében a kormány elbukott. a kormányok sorsa döntően a sikeres külpolitikán múlik.

lüke 2011.03.30. 17:38:28

@cellimega:
igen?tanulmányozd,hisz nem is egységes, más a svájci , az osztrák-az gyengébb -és német
diepresse.com
nzz.ch
faz.net
diewelt.de

parlamentarista 2011.03.30. 17:39:19

az ellenzék sorsa múlik a belpolitikán.

masni55 2011.03.30. 18:01:07

@ubul2000: Szerinted mi a házasság definiciója? Mert szerintem, két egymást szerető ember egymásnak kimondott igenje a közös életre és a szexuális élet. Akkor?????????? Miért ne lehetnének házasok?

ubul2000 2011.03.30. 18:07:16

@masni55: A házasság két egymást szerő ember kapcsolata, melynek célja a gyermeknemzés, felnevelés - a társadalom fenntartása.

masni55 2011.03.30. 18:17:44

@ubul2000: Egészségedre, ha neked ez!!!! Szerencsére még a jogban sem, mivelhogy gyereke bárkinek lehet házasság nélküli, sőt, el kell meséljem Neked, hogy számtalan ember köthet és köthetett házasságot, akik koruk, vagy egyéb egészségügyi alkalmatlanságuk miatt, nem szülhetnek, ám szeretik egymást.:) Néha gondolkozz!!!! :)

igényes 2011.03.30. 18:19:46

@dunaparti: álamelök lesz a Pali III/2 elnök, edig is az volt, de mi ezt nem tudhattuk.

A Magyar Köztársaság Parlamentjének elnöke (2010. május 14 - 2010. augusztus 5.)
www.keh.hu/index.php?submenu=schmitt_pal_eletrajz&cat=51

Én úgy tudtam Smitth sporttársról, hogy az Országgyűlés elnöke volt.

Hát ez furcsa! Ez valami titkos állás lehetett.

ubul2000 2011.03.30. 18:34:03

@masni55: Sehol nem mondtam, hogy nem lehet valakinek gyerek házasság nélkül.

Ezzel az egésszel az a baj, hogy ha a természetes nem irányultsággal rendelkező párkapcsolatot átneveznék zabhegyezésnek, a buzik rögtön nem házasodni akarnának egymással, hanem zabot hegyezni.

Elég sokat olvasni arról, hogy apa, vagy anya nélkül felnőtt gyerekeknél milyen sok problémát okozhat a másik nemi jelleg hiánya, a szerepek eltanulása. Most képzelj el egy olyan családot, ahol csak az egyik nem jelleg van jelen, a másikat egy defektes próbálja biztosítani. Szörnyű.

ulrike (törölt) 2011.03.30. 18:38:41

1. TG és Kumin valamiben hasonló következtetésre jutott. Érdekes.

2. A pragmatizmushoz az is hozzátartozik, hogy a Fidesz etesse krokodiljait. Szomorú, hogy mi minden szemetet hajigálnak be nekik. Még szomorúbb, hogy ezek még mindig ráharapnak az ilyenekre.

ulrike (törölt) 2011.03.30. 18:48:39

@Várúr: Bár elfutottál, egy érvedet cáfolom, mert téves. (Bajnai)
Sok másban is tévedsz persze, de nem akarom idődet rabolni.
nol.hu/media/file/attach/01/01/00/000000101-7658.pdf

masni55 2011.03.30. 18:53:12

Nagyon offf!
@ubul2000: Mindent el tudok képzelni. Csak nem úgy, ahogy Te. :D Demagóg szöveg amit nyomsz, meg pláne nagyon "keresztyén" szagú. És igenis, mindenkinek joga van zabot hegyezni! Nemtől függetlenül.
A társadalomnak meg neveljen gyereket a társadalom, mi nem azért neveljük. :D
off vége -- és ezzel le is zárva a téma

ulrike (törölt) 2011.03.30. 19:00:10

Ehhez az alkotmányhoz olyan kormány passzol, milyeneket a két háború között fényképeztek. Kacagányban, darutollal, csizmásan. Még tán egy eucharisztikus világkonferenciát is összehozna a nemzetpolitikáért felelős ME helyettes urunk nagy lelki hevülete.

Mr. Waszabi 2011.03.30. 19:13:41

Apááám! Az az irodája vagy a lakása a képen ? El kéne már dönteni, hogy most polgár-e vagy kommunista, mert ez igy nem fér össze.
(Én is szeretnék olyat, de nem telik rá böcsületes munkából, még egy ilyen fotelra se. Lopni meg nem tudok, ez valami születési rendellenesség lehet.)

Bokortalan Hajléktalan 2011.03.30. 19:32:10

Várható volt, hogy a gyengébb idegzetű támogatók kihátrálnak az első adandó alkalommal, nem okozott különösebb megrázkódtatást! Inkább kevés oroszlán, mint sok nyúl!

2011.03.30. 19:34:31

@a-kis-herceg: hihihi. mivel a németek elvesztették a II vh t ezért szarok?

fordítva látom. annak ellenére a világ ELSŐ gazdasági hatalma ÚJRA...

És ezer szállal kötődünk hozzá!
Tehát érdekünk, hogy ne legyenek "szarok"

metaszóda 2011.03.30. 19:35:25

A populista mese megváltja a valóságtól a mesehívőket, a gyerekkor szféráját kínálja, ahol a mese és a valóság anyaga még egy. Több tízezer éves zsigeri vonzalom ez az irracionális felé, de jaj a megváltó mesemondó hősnek, ha a mesebuborék elpukkan és a hívők a valóságra ébrednek. Akkor majd megint szavazunk, de, ahogy 20 év óta mindig, nem a minőségre, hanem protest a kevésbé rosszra, bármit csak ezt ne, de aztán az is alulmúlja az előzőt. Már csak az a kérdés, van e még lejjebb.

nyünyüge 2011.03.30. 19:38:44

@waszabi: én balga, erre megnéztem az eredeti képet a Facebook-on (http://www.facebook.com/torokgaborelemez#!/photo.php?fbid=418131646092&set=a.418130376092.217773.298090296092&theater ) és beleolvastam a kommentekbe :).

2011.03.30. 19:40:21

@Árpi: Igaz, amit Írtál!
Szerintem kivárásra játszanak, addig cirkuszt a népnek. Jól tudják, hogy a világválságnak 2011 végével vége, és ha a német gazdaság növekedésnek indul, akkor nálunk is javulnak a számok. Akkor persze majd jön a propaganda, hogy íme, pártunk és kormányunk... És a trollok megeszik...

Ha mégse, akkor meg úgyis háború lesz, tehát most fölösleges a Fidesznek gondolkozni, a problémák úgyis megoldják magukat.

collateral collector (törölt) 2011.03.30. 19:42:13

ez az alkotmány, meg az összes szimbolikus, emelkedett faszság nagyon égő. persze ezt még ők maguk is érzik, hiszen külföldre már valami mást küldtek el. tudják, hogy ezt a baromságot csak itthon lehet megetetni.

kár, hogy Magyarország jelenlegi miniszterelnökét körülbelül úgy kezelik jelenleg külföldön, mint egy olyan személyt, aki a szoba közepére szarik. kár, hogy külföldön azonnal látják, hogy milyen ember, itthon meg még 20 év után is szopkodják az agyhalott rajongók.

esetleg el lehetne kezdeni foglalkozni a gazdasággal is. 1 év után ideje lenne. persze legyünk óvatosak mostantól a gazdasági adatokkal: az új alkotmány eredeti tervezetében (ugyanúgy, mint a régiben) benne volt egy olyan szöveg: "a KSH autonóm, a mindenkori kormánytól független szervezet" - és ezt szépen csendben kivették belőle. nyilván van ezzel valami céljuk is, hogy ezt tették... úgyhogy mostantól már a KSH-nak sem hihetünk. most már csak az MNB maradt független a fidesztől. az is csak idő kérdése..

2011.03.30. 19:43:34

@Squid: Szemet szúr az is, hogy a nemzeti múzeum lépcsőjére mer felállni tönkrebaszott demokráciával a háta mögött és szónokol ott ahol Petőfi állt amikor kihirdette a 12 pontot amit ő szarba taposott 12 hónap alatt.

És Petőfit is.
Ha nem a mi költőnk, majd cenzúrázzuk!

2011.03.30. 19:46:00

@dunaparti: Orbán ugyebár utálja a Köztársaságot, az ország nevét sem szereti. Akkor tippeket kérek, hogy Schmitt Pált aki most Köztársasági Elnök, hogyan fogják majd hívni. A Nemzet Minden Emberének Szava?
Nem, utalva a római demokráciára, a neve Aláí RÓMA lesz.

sisszi 2011.03.30. 19:46:11

@waszabi: ez valami kispolgári romantika szerű..... ha Orbán privát fotózva van, akkor mindig van valami elem a háttérben ebből a romantikus katyvaszból... akár hol is van.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.03.30. 19:49:12

Az azért egyáltalán nem olyan egyértelmű, hogy ezek a szimbolikus viták ártanának a Fidesz népszerűségének.

bizonyára akadnak olyanok, akiknek ezek a szimbolikus kérdések nem fontosak, és zavarja, hogy a Fidesz ilyenekkel is foglalkozik, de olyanok is akadnak, akiket éppen ezzel nyer meg a Fidesz, hogy végre meg meri valaki tenni.

Akiket zavar az alkotmányozás és jobban örülnek az 1949-es, 1989-es alkotmánynak ők közül kevés lehetett a Fidesz szavazó.

A leghangosabb Fidesz kritikusok nem csalódott volt Fidesz szavazók, hanem megrögzött szocialista, esetleg LMP szimpatizánsok, akik amúgy sem erősítették a Fidesz tábort és bármit is tenne a kormány, kritizálnák.

Aztán meg az új alkotmány és a szimbolikus lépéseknek hosszú távon is lesz, lehet hatása, ha tartós marad a jobb oldali kurzus. Nevezetesen csökkentik a bal oldal társadalmi beágyazódottságát.

S azért az igaz, hogy 1994-ben egy dilettáns Antall kormány után lazán nyert egyedül többséget szerezve az MSZP, de 1994 óta sokat változott a világ. Az utóbbi két szocialista ciklis minősége elmaradt a Horn kormány teljesítményétől, pedig ők is le lettek váltva 1998-ban. 2006-ban nem történt kormányváltás, de ez csak "a trükkök százainak" volt köszönhető.

Ekkora esély eddig még nem volt tartósabb jobb oldali kormányzásra és ennek az esélynek a megőrzéséhez, sőt erősítéséhez kellenek a szimbolikus lépések.

Ugyanis nem csak balról van a Fidesznek vetélytársa, hanem jobbról is.

Ha nem hajlandóak a magyar nemzeti érdekeket végre képviselni és kiállni értük, ami a bal oldali szavazóknak nem fontos, akkor a szavazótáboruk másik része jobbra fogja elhagyni őket.

Ráadásul ezt a "népszerűség csökkenést" is csak a teljes népességen belül mérik, aminek nincs gyakorlati jelentősége a választási rendszer miatt. Csak és kizárólag a szavazók véleménye számít, a választásoktól távol maradóknál teljesen lényegtelen, hogy kire nem szavaznak.

Ráadásul attól még, hogy a Fidesz népszerűsége állítólag csökken mégsem nő az ellenzék népszerűsége. Ez csak úgy lehet, ha a passzívak tábora növekszik, ami azt jelenti, hogy a pártok relatív, egymáshoz viszonyított népszerűsége lényegesen nem változott és így egy ha most vasárnap lennének a választások helyzetben nem igazán változna a parlament összetétele. Ma is meglenne a 2/3.

De szerintem akkor sem bőgnék el magukat, ha a következő választáson "csak" sima többséget szereznének, de akkor sem, ha "csak" nyernének többség nélkül.

Az meg a brutális népszerűségvesztés :-) ellenére sem látszik, hogy bármely más párt le tudná győzni őket egyelőre.

Ezzel az alkotmányozással beírják magukat a történelembe. A többség számára valószínűleg pozitívan.

A szocialista, lmp-s, sólyomista tábor messze nem a többség.

Ha nem tetszik nekik az alkotmány, akkor majd csinálhatnak ők is újat, ha ők lesznek a többség.

Mások meg már 1989 óta egy új alkotmányra várnak, vártak.
Többek között.

Szóval jó pár területen pozitív csalódást is okozott ez az új kormány.

Lásd még pl. az egy kulcsos, modern, igazságos SZJA.

Vagy a nagyobb fokú szabadság az országban.

Ami például az új alkotmányban is megnyilvánul.
A szocialisták gyerekként, nem felnőttként kezelték a társadalmat, az embereket.
Most változott az állam hozzáállása. Lásd pl. pálinkafőzés, vagy az önvédelmi fegyverek ügye.

Szóval az van, hogy ha megfeszülnek sem fogják tudni alulmúlni a szocialista kormányok teljesítményét.

6.Lenin 2011.03.30. 19:50:16

Érdekes ez a világ (net).

Kiteszik a posztot az index főoldalára, rögtön megjelenik néhány agyament.
Teleszórják a blogot (gondolom másokat is) mindenféle őrültséggel, aztán eltűnnek.
Valószínűleg blogról- blogra rohangálva kiélik beteges hajlamaikat.
Mi lehet ebben a jó?
Vagy fizetik ezért őket, valakik?

Vajon van ennek mérhető hozadéka?

Igaz, demokráciába belefér ez a néhány % másként gondolkodó is, ha ez nekik öröm, üsse kavics.

2011.03.30. 20:00:25

@cellimega: Ha Orbán keleti nyitásról beszél, az a baj. Ha elhanyagolja a keleti piacokat (1999 körül ez volt a balos kritika vele szemben), az a baj. Nyuszi-sapka eset.

Nem. Bocs, de hamis az érved.

Most a kelet óriási elköltendő tőkével rendelkezik. Kilóra megvehetné Kína Magyarországot. Felhalmozott dollártartalékai vannak. Mintha nem tudnád.
Miért nem teszi? Mert nagy ellenállónk ellenáll? Butaság. Viktor volt Moszkvában is. Mit hallottál róla? Mi hangzott ott el?
Putyint is helyrerakta nagy uralkodónk?
Ugye nem. Inkább fordítva.
Tehát: az orosz is meg Kína is lesz..ja országunkat.

De azért a törpe óriásat játszik!!
Emlékszel? LGT:
Míg a törpe ordibál,
Míg az óriás fejre áll
Miénk ez a cirkusz, itt mindenkire szerep vár.

mrs. white 2011.03.30. 20:07:20

Ha pragmatikus "jó kormányzás " következett volna, akkor bármi beleférne. A lehetnének ispánok vármegyék királyok főnemesek kutyabőr bármi. Ahogy a poszt szerzőjét, úgy engem sem zavar különösebben ez a megközelítés.
A problémát ott érzem, hogy a "jó kormányzás" elmaradt. Hovatovább történtek hibák, amelyek között volt nem egy szarvas neveztű is. Így a szimbolikus politizálás rögtön más értelmet nyer, egyfajta pótcselekvéssé változik a valós produktum eltakarására.
Ez viszont már zavar.
Ezen logika alapján viszont Ők gondolhatják azt, hogy "jól kormányoznak", tehát ez simán belefér.
Nem fér bele. Szerintem.

2011.03.30. 20:09:08

@fepe: 2008 7,8%
2009 10,0%
2010 I. negyedév: 11,8% <- ez az utolsó MSZP-s adat
2010 II. negyedév: 11,1%
2010 III. negyedév: 10,9%
2010 IV. negyedév: 10,8%

Forrás:

Ne ragadjunk meg egy tételnél. A statisztika mindenre alkalmas. Arra is, hogy bebizonyíts valamit, meg az ellenkezőjére is.

Ha azt mondom, hogy a hímtaggal rendelkezőek férfiak, vagy a hímtaggal rendelkezőek lehetnek férfiak is, már csökkentettem a statisztikai arányát a férfiaknak.

Ha valakit átkeresztelek munkanélküliből álláskeresőre, attól javult a foglalkoztatás?
Ha növelem a munkavállalók számát nő a termelékenység, a bevétel, a gdp?

Lásd még, szocializmus, 100%-os foglalkoztatás.

Az, hogy szinte mindíg ki tudod elégíteni a barátnődet, vagy gyakran kudarcot vallsz, ugyanazt jelenti, csak más szemszögből.

jjulie 2011.03.30. 20:12:50

@Könnyen elkaptuk, uram!:

eltalátad, az orbán szar akárhonnan nézed

2011.03.30. 20:17:46

@Akitlosz: A leghangosabb Fidesz kritikusok nem csalódott volt Fidesz szavazók, hanem megrögzött szocialista, esetleg LMP szimpatizánsok, akik amúgy sem erősítették a Fidesz tábort és bármit is tenne a kormány, kritizálnák.

Látod, ebben tévedsz!
A legnagyobb kritikusok, akik valamit vártak ettől a kormánytól csak nem kapták meg. Pont azért, mert nem voltak eléggé Fidesz közeliek!
Vártam valamit, valamit, ami túlmutat Gyurcsány önjelölt nemzetmegváltásán. Ugyanaz, csak narancsban. Fakult a vörös. Ennyi van.
Meg ámokfutás.
Mindenki hülye, csak én nem.
Az EU, az Orosz, Kína, mindenki lesz.. minket, tehát nem hallják a jövő szavát.
Ez is paranoia, az is skizofrénia,
Ugyanaz.

6.Lenin 2011.03.30. 20:18:21

@jjulie:

Tévedsz, ő sem érti azt, amit ír.
Te sem.

2011.03.30. 20:19:20

@jjulie: Nem.
Pontosítsunk!
Nézőpont kérdése ugyanis!
Gyurcsány egy fos! Orbán keményebb!

jjulie 2011.03.30. 20:22:51

@compound interest:

a gazdasággal nem kell foglalkoznia egy jó magyar keresztény nemzeti kormánynak, ebben az országban, az elődeik sem gondolták hogy nekik kéne ilyen alantas dolgokkal bajlódni, nem is tették, a maiak miért tennék?

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.03.30. 20:26:05

MAGYARORSZÁG ÚJ HATALMI RENDSZERÉNEK VÁZLATOS LEÍRÁSA a kulcspozíciókat illetően, némi segítséggel Török Gábor egyik korábbi cikkéből (nyomot hagyni), több helyen kiegészítve:

ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG: A hatályos szabályozással szemben – amelynek értelmében a bírók maguk közül választanak három évre elnököt - a tervezet a parlament hatáskörébe vonja a testület elnökének megválasztását. Az elnök megbízatása ráadásul az alkotmánybírói megbízatása megszűnéséig tartana: azaz ezek alapján például Stumpf István – aki minden bizonnyal nem lenne esélytelen egy parlamenti szavazáson - akár 2019-ig is az AB elnöke lehetne. (Egyszer lehet megbízatását, mint alkotmánybíró hosszabbítani, így akár 2028-ig is ott lehet)

ÜGYÉSZSÉG: A fontos alkotmányos változások itt már tavaly megtörténtek: a legfőbb ügyész korábbi 6 évre szóló, feles többséghez rendelt megválasztása 9 évre és kétharmados többségre emelkedett. Mindez azt jelenti, hogy Polt Péter 2019-ig biztosan hivatalban maradhat, s ha utódját nem sikerül majd a szükséges széles konszenzussal megválasztani, akár egészen 70 éves koráig az ügyészség vezetője lehet (2025).

NEMZETI BANK: A tervezet a mostani 6 évről 9 évre emeli a jegybank elnökének megbízatását, azaz a 2013-ban, Simor András hivatali idejének lejártakor a miniszterelnök által vezetőnek javasolt személy – például Járai Zsigmond - 2022-ig kapna mandátumot.

ÁLLAMI SZÁMVEVŐSZÉK: Itt marad a korábbi 12 éves mandátum, azaz a tavaly megválasztott Domokos László szintén 2022-ig állhat az intézmény élén.

KÖLTSÉGVETÉSI TANÁCS: A költségvetési eljárásban VÉTÓjogot („előzetes hozzájárulás”) kapó intézmény élére a köztársasági elnök 6 évre nevez ki: a pár hete kinevezett Járai Zsigmond így elméletileg 2017-ig állhat az intézmény élén, ha 2013-ban esetleg átigazol a jegybank élére, utódja 2019-ig kaphat mandátumot.

MÉDIATANÁCS rendeletalkotási joggal:Szalai Annamária, 9 évre - 2019.

Na hát erről szól ez a kibaszott nagy forradalom:

Mindenhova a Mi Embereinket.

Arról már nem is beszélek, hogy ez természetesen a politikai ellenfelek befolyásának megsemmisítésére szól, mindenféle gazdasági javulásra utaló biztosíték HIÁNYZIK belőle. Ugyanis akár Járai, akár a Surányi (mert rebesgették ezt is) lesz ott, ha nem az ő bandájuk lesz ott, úgy fognak keresztbe tenni, ahogy csak tudnak, lásd most simor, illetve az monetáris tanács-tagokon is látszik, hogy ugyanazt az öngyilkosan magas kamatpolitikát folytatják, ami napról-napra öli, pusztítja a gazdasági felépülés esélyeit.

Tehát: Süllyed a hajó, ezért fontos, hogy mielőtt kiugrunk, még elhelyezzük a robbanótölteteket a fontos pozíciókba, nehogy nélkülünk megmenekülnének az utasok, vagy akik ottmaradnak.

Most megtudtuk milyen a demokrácia (népuralom):
egyszer hatalomra jutunk, majd 9-12 évre a legfontosabb pozíciókba betonozzuk az embereinket.

Természetesen hozzátenném, hogy Magyarország problémái elsősorban sem,másod-harmad-negyedsorban sem politikai jellegűek.

Gazdasági, kulturális (hagyományok, közgondolkodás) jellegűek.

Itt a szar kenegetése folyik, a politikai pozíciók osztogatása, miközben gazdasági és közgondolkodási téren lemegyünk a szarba.

A zsidesz ezzel a tákolmánnyal elárulta a nemzetet, választóit is (bár azok átlagos IQ-ját nézve megérdemelték), és elásta a jövőnket.

dbeata 2011.03.30. 20:29:30

@Várúr:

Kedves Várúr, ha szerinted a Kósa-Szijjártó hisztik elenyésző hatásúak voltak, miért is nem fizeti meg ön helyettem az általuk okozott kárt? A megugrott törlesztőmre gondolok.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.03.30. 20:30:55

MAGYARORSZÁG ÚJ HATALMI RENDSZERE A KULCSPOZÍCIÓK TEKINTETÉBEN, némi segítséggel Török Gábor korábbi cikkéből, több helyen kiegészítve:

ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG: A hatályos szabályozással szemben – amelynek értelmében a bírók maguk közül választanak három évre elnököt - a tervezet a parlament hatáskörébe vonja a testület elnökének megválasztását. Az elnök megbízatása ráadásul az alkotmánybírói megbízatása megszűnéséig tartana: azaz ezek alapján például Stumpf István – aki minden bizonnyal nem lenne esélytelen egy parlamenti szavazáson - akár 2019-ig is az AB elnöke lehetne. (Egyszer lehet hosszabbítani, így akár 2028-ig is ott lehet)

ÜGYÉSZSÉG: A fontos alkotmányos változások itt már tavaly megtörténtek: a legfőbb ügyész korábbi 6 évre szóló, feles többséghez rendelt megválasztása 9 évre és kétharmados többségre emelkedett. Mindez azt jelenti, hogy Polt Péter 2019-ig biztosan hivatalban maradhat, s ha utódját nem sikerül majd a szükséges széles konszenzussal megválasztani, akár egészen 70 éves koráig az ügyészség vezetője lehet (2025).

NEMZETI BANK: A tervezet a mostani 6 évről 9 évre emeli a jegybank elnökének megbízatását, azaz a 2013-ban, Simor András hivatali idejének lejártakor a miniszterelnök által vezetőnek javasolt személy – például Járai Zsigmond - 2022-ig kapna mandátumot.

ÁLLAMI SZÁMVEVŐSZÉK: Itt marad a korábbi 12 éves mandátum, azaz a tavaly megválasztott Domokos László szintén 2022-ig állhat az intézmény élén.

KÖLTSÉGVETÉSI TANÁCS: A költségvetési eljárásban VÉTÓjogot („előzetes hozzájárulás”) kapó intézmény élére a köztársasági elnök 6 évre nevez ki: a pár hete kinevezett Járai Zsigmond így elméletileg 2017-ig állhat az intézmény élén, ha 2013-ban esetleg átigazol a jegybank élére, utódja 2019-ig kaphat mandátumot.

MÉDIATANÁCS, rendeletalkotási joggal:Szalai Annamária, 9 évre-2019.

Na hát erről szól ez a nagy forradalom:

Mindenhova a Mi Embereinket.

Arról már nem is beszélek, hogy ez természetesen a politikai ellenfelek befolyásának megsemmisítésére szól, mindenféle gazdasági javulásra utaló biztosíték HIÁNYZIK belőle. Ugyanis akár Járai, akár a Surányi (mert rebesgették ezt is) lesz ott, ha nem az ő bandájuk lesz ott, úgy fognak keresztbe tenni, ahogy csak tudnak, lásd most simor, illetve az monetáris tanács-tagokon is látszik, hogy ugyanazt az öngyilkosan magas kamatpolitikát folytatják, ami napról-napra öli, pusztítja a gazdasági felépülés esélyeit.

Tehát: Süllyed a hajó, ezért fontos, hogy mielőtt kiugrunk, még elhelyezzük a robbanótölteteket A FŐBB POZÍCIÓKBA, nehogy nélkülünk megmenekülnének az utasok, vagy akik ottmaradnak.

Most megtudtuk milyen a demokrácia (népuralom):
egyszer hatalomra jutunk, majd 9-12 évre a legfontosabb pozíciókba betonozzuk az embereinket.

Természetesen hozzátenném, hogy Magyarország problémái elsősorban NEM, másod-harmad-negyedsorban sem politikai jellegűek.

Gazdasági, kulturális (hagyományok, közgondolkodás) jellegűek.

Itt a szar kenegetése folyik, a politikai pozíciók osztogatása, miközben gazdasági és közgondolkodási téren lemegyünk a szarba.

A zsidesz ezzel a tákolmánnyal elárulta a nemzetet, választóit is (bár azok átlagos IQ-ját nézve megérdemelték), és elásta a jövőnket.

6.Lenin 2011.03.30. 20:34:12

@Schwere Gustav:

"Tehát: Süllyed a hajó, ezért fontos, hogy mielőtt kiugrunk, még elhelyezzük a robbanótölteteket a fontos pozíciókba, nehogy nélkülünk megmenekülnének az utasok, vagy akik ottmaradnak."

Ez lenne a cél?

Hány napot élnének túl ezek a "bebetonozott" pártkatonák, 1 gazdasági összeomlás után?

Ennyire nem bízol az ellenzékben? Valóban bénák, de ennyire?

Milyen előnye lenne ebből 1 politikai pártnak?

2011.03.30. 20:34:20

@Schwere Gustav: Tehát: Süllyed a hajó, ezért fontos, hogy mielőtt kiugrunk, még elhelyezzük a robbanótölteteket a fontos pozíciókba, nehogy nélkülünk megmenekülnének az utasok, vagy akik ottmaradnak.

Kiegészíteném: vészforgatókönyv, ha a királyság mégse valósulna meg, mert az a hülye kommunista EU.

Remény: a gazdasági válságnak 2011 végén vége, a német gazdaság magával húzza a magyart is. Akkor öröm a köbön, OV kivezette a válságból az országot!

Lehet kibélelni a koronát, hogy ne lötyögjön!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 20:37:22

@dunaparti: "Ha nincs elég, akkor dolgozzanak 8 óra helyett 4 órát és megduplázódik az ilyen munkahelyek száma."

8 óra helyett 4 óra... illetve 1 év helyett 3 hónap. Ugyanis ennél kevesebb a munkanélküliség statisztikai kritériuma. Így már 8/4*12/3=8-szor több foglakoztatott. Ügyes! :-))

(Pontosításokat várok a számokat illetően)

2011.03.30. 20:37:52

@6.Lenin: Hány napot élnének túl ezek a "bebetonozott" pártkatonák, 1 gazdasági összeomlás után?

Ennyire nem bízol az ellenzékben? Valóban bénák, de ennyire?

Attól félek, hogy a gazdasági összeomlást katonai megoldás (háború) fogja követni, és pont ez a politikai elit(?) vezényli majd.

2011.03.30. 20:39:48

@vinczej: "Ha nincs elég, akkor dolgozzanak 8 óra helyett 4 órát és megduplázódik az ilyen munkahelyek száma."

Igen, én is erre utaltam , amikor azt írtam, hogy csalnak a statisztikával.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.03.30. 20:44:22

@6.Lenin: "Hány napot élnének túl ezek a "bebetonozott" pártkatonák, 1 gazdasági összeomlás után?"

Figyelj ott már szerintem _elég_nagy_ baj van, ahol csak ügy takarodnak el, ha minden borul... nem?

a szocikban persze hogy nem bízom (már az elmúlt 8 év miatt sem), az LMP meg a Jobbik gyengék.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 20:44:47

@knausz: "Ezek a szimbolikus ügyek, melyek amúgy mindenkit hidegen hagynak, kivéve a Jobbikot,..."

Egyértelműen látszik, hogy pl. a "vármegyék" kérdésében a Jobbiknak való "lefekvés" volt a motíváció. Igenis, a FIDESZ még mindig a Jobbiknak gazsulál, hogy az ne vesse be a radikalizmusát. (Magyarán: ne "pol-hugyozza" tele a Kossuth teret a 72 órás vekker csörgésétől).

6.Lenin 2011.03.30. 20:46:11

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Mind a 8 katonával fogunk támadni? Kit?
Polgárháború? Lenne nyertese?

Továbbra is kérdés, ez lenne 1 politikai párt célja?

Mondjuk az SZDSZ ebben gondolkodott, amikor erőltette a bajnai kormányt, meg is lett az eredménye.

Nem lett volna egyszerűbb , elhúzni csendben?
Mit értek el vele?

gyilkos fűegér 2011.03.30. 20:46:43

"Ha ugyanis a saját lehetőségeihez képest valamiben igazán hibázott a Fidesz, az nem a minden ciklus sajátosságaként megjelenő napi butaságokban, hanem leginkább abban ragadható meg, hogy képtelen volt ellenállni a szimbolikus-ideologikus politika csábításának."

Azért voltak képtelenek ellenállni, mert nincs másuk. Még egyszer kérem, kezdjünk el hinni a szemünknek, és hagyjunk fel azzal, hogy még mindig taktikát keresgélünk a káosz mögött.
Ennyit tudnak, erre képesek, amit látunk.

Dr Smit Plagius 2011.03.30. 20:47:34

@ubul2000: miért ne fogadhatna örökbe 2 egészséges bármilyen nemű ember egy vagy több gyereket? mi a garancia arra, hogy a kdnp által erőltetett családmodellben szeretetteljesebb, nyugodtabb légkörben nő fel egy gyerek?
a házasságok hány százaléka végződik válással?
hány heteroszexuális apuka alkoholista?

Sörgőz (törölt) 2011.03.30. 20:50:50

Időközi önkormányzati választás: Dunaújváros 2011. 03. 06. 9. számú választókerület.
Néhány hónapja a FIDESZ szarrá nyerte magát, a hagyományosan szoci városban.
Most mintha valami szoci nyerte volna a választást.
Közvéleménykutatásilagi érdekesség. Csak úgy eszembe jutott na!

Dr Smit Plagius 2011.03.30. 20:51:18

milyen tervek láttak napvilágot a
- mezőgazdaság
- könnyüipar
- egészségügy
- oktatás
- közbiztonság témákban?

az ázsiai kistigrisek a költségvetés hány százalékát fordították oktatásra az elmúlt 30 évben?

bóra77 2011.03.30. 20:52:29

GYF jól beszélt ma Olgánál! Tetszett!!!

6.Lenin 2011.03.30. 20:57:31

@Schwere Gustav:

Nem hinném, hogy azért dolgoztak, hogy eltakarodjanak. Egyelőre nincs is okuk rá.
Az ellenzék nem tudja kikényszeríteni, jelenleg.

Vannak, akiknek nem teszik. Természetesen, érdekeket sértettek.
Ránk tudják kívülről kényszeríteni?
Kétlem. Veszélyes lenne, dominóként omlana össze az egész kóceráj.
Lehet, így sem tudjuk/tudják elkerülni, az egész világ keresi a helyét. Nem mi vagyunk ebben a főszereplők.
Természetes, hogy mindenki keresi a fogást a másikon.
A példák ragadósak néha, a jók is és a rosszak is.

Jelenleg, szerintem, távol van még az, amit most szeretnének néhányan látni.

porfelhő 2011.03.30. 20:58:33

Nekem tavaly tavasz óta úgy tűnik:) a Fidesz, a kormánypárt kihasználja a politikai teret, demokráciában szokatlan módon belekja azt.
Nincs abban semmi különös, hogy lemorzsolódás tapasztalható a kormányt támogatók köréből.
A többségi kormány refomokat igért, vannak reformok, konkrétumok nélkül, amelyet kis adagokban, megszoritásként adagol a kormány. Azt még nem lehet tudni honyan fognak megvalósulni a Széll K-tervben meghirdetet reformprogramok, annyi már tapasztalható, hogy meghirdetésének hatására,/is/ a hitelminősitők szerint. csak hajszállal van a bóvli kategória felett az ország.?:) Az egykucsos adó, - mely a szegényebb rétegeket súlytja - a társasági adó csökkentése lyukat üt a költségvetésben, a bevezetett különadók - melyet szintén a nép fizet meg áremelkedés formájában - a nyugdijpénzek téeszesitése rövid távon ellensulyozza a költségvetési hiányt, de még mindig nem tudni hogyan lesz új munkahelyek.
A Fidesz prioritásként kezeli az egészségügy kérdését, semmi nem történt a problémák megoldására, de megszoritások igen. Éppúgy mind a rendőrségnél, és más szervezeteknél.
A mai napig nincs konkrét kidolgozott programja a kormánynak a lakáshitelesek problémáinak orvoslására sem.

Senki nem vitatja el a hiánycél teljesitésének szükségességét, csak ennek negativ hatását éppen azon társadalmi csoportok érzik a legjobban, akik eddig szegények voltak és azok akik már eddig is életminőségükben csúsztak lefelé.
A médiatörvény körül kialakult káosz, az alkotmányozási "komédia" csak tetőzi a kormánypártok negativ megitélését.
Ezekkel az intézkedésekkel - és amit még nem is soroltam fel- a Fidesz saját magát gyengiti, amiből természetes, hogy az ellenzéki pártok "profitálnak".

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 21:01:55

@6.Lenin: Szerinted a Orbánt csak polgárháborúval lehet leváltani?

A FIDESZ egyértelműen abban bízik, hogy utána már csak a "vízözön" jöhet.

Nagyon téved! Ugyanis láthatóan kezd kialakulni egy "civil ellenzék". Biztos vagyok benne,. hogy Orbán mindent el fog követni, hogy ezt az új "trendet" a komcsikra nyomja. Ám pontosan látja (lásd: D(F)T agyi "bessze") a FIDESZ is, hogy a 2/3 szellemileg összeroppanthatja őket.

Természetesen ez a "civil ellenzék" korlátos időn belül effektív konkurensé (jelenlegi kormány ellenzéki pártjává) fog alakulni.

Ennek csak egy ellenszere lehet: Ha a FIDESZ fog átalakulni "saját ellenzékévé". Magyarán egy valóban "európai jobboldali" párttá alakul. Én baloldalik liberálisként is azt mondom, hogy számomra egy elfogadható jobboldali szellemiség "országvezető politikai ellenfélként" elfogadható. (Persze szidni fogom, mint a "hétnapos káposztabűzt", de azt mondom: Nézzük meg, ki tud közelebb kerülni a XXI. századhoz!n :-) )

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.03.30. 21:02:45

@6.Lenin: "Milyen előnye lenne ebből 1 politikai pártnak?"

A Fidesznek ebből az lenne a hatalmas előnye, hogy vagy zsarolási pozíciót adna ez neki minden más párt vezette országban (nem akadályozunk téged, de akkor azt csinálod amit mondunk, de legalábbis beveszel a buliba), vagy pedig simán ellehetetlenítené az a pártot/pártokat a kulcsembereivel (a KT elnökének VÉTÓJA van a költségvetésre, pl...), miközben folyamatosan hivatkozna az "alkotmányos keretekre", amelyeket "mindenkinek be kell tartani", a "demokrácia játékszabályaira", az "alkotmányosan választott vezetőkre",meg hasonló bullshitekre.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 21:08:37

@porfelhő: "Nincs abban semmi különös, hogy lemorzsolódás tapasztalható a kormányt támogatók köréből."

A zalaegerszegi 6%-os(!!!) "FIDESZ-győzelemből" látszik, hogy a FIDESZ bármilyen volumenű vesztesége nem váltható irányváltásra az ellenzék részéről addig, amíg a csalódottak csak a bizonytalanok táborát erősítik.

Ez intő jel mind az MSZP-nek, mind az LMP-nek, mind a "passzív protestnémáknak". A FIDESZ pontosan tudta, hogy miért alakítja át a választási rendszert.

porfelhő 2011.03.30. 21:09:59

Hm. Jó a fotó a poszton, tetszik.
:))

porfelhő 2011.03.30. 21:19:09

@vinczej:
Tudom. Most csak a bizonytalanok táborát erősitik, de még van idő. Támogathatják az ellenzéki pártok valamelyikét.

Már irtam én is erről. ill. irtunk. A nyáron biztosan elfogadják az új választási törvényt. Kettőszáz fős parlament mellett is nyerő lenne még a Fidesz ha 2012-ben lenne előrehozott választás. Addig az Mszp. nem fog megerősödni, az Lmp. sem fog teljesen "magára találni":). Ha kétharmadot nem, de többséget elérne a Fidesz. Azt nem gondolom, hogy 2014-ben nem lehetne másként.
Viszont tudjuk, előrehozott választás esetén. mikor lenne új választás megint.........
Tudja azt az Orbán Viktor, mit csinál.
:)

6.Lenin 2011.03.30. 21:19:58

@vinczej:

Szerintem, nem. 1x már leváltották, nem történt semmi, azon kívül, hogy lecsúsztunk.

Ez a vízözönös politika a szociké volt, 2006 ősze óta.
Látjuk hová vezetett, nem hinném, hogy más is ennyire vak lenne. Eddig nem úgy néz ki.

Én, nagyon örülök a "civilek" erősödésének. Főleg, ha eltakarítják maguk közül a gyurcsányista szélhámosokat.

Erős civil szervezetek a demokrácia igazi alapkövei.

Mint baloldali liberális, győzd meg a többséget, jobb terveid, céljaid vannak számukra. Ez ilyen egyszerű.
Ehhez nem feltétlen szükségszerű az ellenfél alázása, alaptalan(?) kritizálása.

Szerintem sokkal célszerűbb azt bizonyítani, amit én kínálok, az sokkal jobb eszköz a jobb megoldás irányába.

Ezek nélkül csak hörgés az egész.

Az pedig 1 nagy tévedés, én látok csat tökéletesen mindent.
Annak is bukás a vége.
Nem biztos, mert másként látja a megoldást, csak hülye lehet.

Amennyiben az embert nézzük, még a Teremtő is hibázott 1 kurva nagyot.
Nem kellett volna ilyesmivel babrálnia, ha nem értett hozzá.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 21:26:21

@6.Lenin: "Ehhez nem feltétlen szükségszerű az ellenfél alázása, alaptalan(?) kritizálása."

Igazad van! Wazze a "balliberális EU-nak". ;-(

Amúgy teljesen egyetértek. Orbán már most messze lealázta Gyurcsányt... böszmeségben! :-)

6.Lenin 2011.03.30. 21:28:01

@Schwere Gustav:

Ma már nem jelent semmit, néhány bebetonozott figura.
Félistenek buknak meg napok alatt.

Én bízom az emberek többségében.
Amennyiben valóban az történik, amit néhány talajt vesztett ,jelenleg vizionál, nálunk is meglesz a következménye.

Néhány fecske még nem jelenti a ragyogó napsütéses nyarat.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.03.30. 21:34:12

@cellimega:

Éppen ezért is téved a cikk, amikor az 1994-es, 2002-es tanulságokat alkalmazza a mára.

Azért csak kopik a vörös gárda, az utánpótlás meg inkább a Jobbikba érkezik, nem hozzájuk.

Szóval hallgatva a "haladó erők" hagyományaira van még remény, hogy a múltnak azt a részét, ami hozzájuk fűződik sikerül eltörölni, de legalábbis csökkenteni a hatásait.

Azért azóta már csak felnőtt egy új generáció. Még egy felnő és a fiatalokban már csak nem lesz nosztalgia irántuk.

Kádár János nem egy Che Guevara.

6.Lenin 2011.03.30. 21:37:11

@vinczej:

Ugyan vinczej.
Csak neked nem tetszik, amit és ahogyan cselekszik, meg az EU-s, magukat liberálisnak valló politikai szélhámosoknak.

1 liberálisan gondolkodónak, elvi kötelessége elfogadni mások, más véleményét. Nem hallottál róla?

Akik itt a liberalizmusról hablatyolnak, magukat annak vallók, pontosan ezen buknak.
Semmi közük a liberális elvekhez, mint a szociknak a baloldalhoz.
Üres duma, mint minden, amit eddig tettek, nincs is jövőjük.

Talán majd lesznek, valamikor, néhány évtized múlva.

bóra77 2011.03.30. 21:39:42

Hohó! Tét/TG/339-es poszt/2012-es választás...TG politológus felvetéséről:)
Gábornak érik egy Tét már, úgy látom.

porfelhő 2011.03.30. 21:40:03

A Fidesznek nem lenne szabad elfelejteni:). hogy az ellenzési pártoknak is vannak támogatói, szavazói, és hogy azok egy csoportja, - akik ide-oda szavaznak - éppen azért támogatta a a Fideszt, azért lett a szavazója, mert valami mást várt, új munkahelyeket, és életminőségében javulást. Kapott újat- és nem nagyon mást, megszoritást és életminőségi romlást. Nem kellene úgy tekinteni, mint ha az egész "társadalom" a Fideszre szavazott volna.
Nem kell csodálkozni, hogy még mindig várja a szebbet és a jobbat és csalódott, de nagyon-nagyon.
:)

megszűnt 2011.03.30. 21:40:08

@vinczej:
"Igenis, a FIDESZ még mindig a Jobbiknak gazsulál, hogy az ne vesse be a radikalizmusát."

Más az oka. A két párt gondolkodásmódja, megítélésem, tapasztalatom szerint nem áll távol egymástól és ezért az a nagy elhatárolódás, a Fidesz részéről, ugyanakkor pedig van egy kacsintás.
Ha nem áll föl harmadik erő, valahonnan a csoda erejével, vagy anyagi támogatással e kettő marad meg 2014-re.

6.Lenin 2011.03.30. 21:48:14

@knausz:

"Ha nem áll föl harmadik erő, valahonnan a csoda erejével, vagy anyagi támogatással e kettő marad meg 2014-re. "

Mindössze csak ennyi lenne a titok nyitja?

Több, mint 100 párt van Mo-on.

porfelhő 2011.03.30. 21:51:26

„A jogállamiság elvein alapul a magyar alkotmánytervezet”

„A tervezet alapjogi katalógusa a XXI. század legfrissebb emberi jogi dokumentumára, az Európai Unió alapjogi chartájára épül. Ugyanakkor egyes jogok még a chartában előírtaknál is erősebb védelemben részesülnek.

A magyar alkotmányozók azzal, hogy az EU alapjogi chartáját belefoglalják az alkotmányba, elősegítik az uniós integráció mélyítését, és irányt mutatnak Európának” – hangsúlyozta Joseph Daul, az Európai Parlament (EP) néppárti frakciójának elnöke."

www.hirtv.hu/kulfold/?article_hid=370587

az alkotmány új kezdetet jelent a „gazdasági alkotmányosság” kérdésében, korlátot szab az állami eladósodás mértékének, valamint megteremti a garanciális feltételeit annak, hogy a mindenkori kormányzat ne léphessen át bizonyos eladósodási határokat, és ne élhessen fel egyes forrásokat. „Ez valódi elkötelezettség a jövő nemzedékei, illetve felelősségvállalás az ország és Európa gazdasági stabilitásának megerősítése iránt”

hm. de mennyire, hogy korlátokat.
"A Fidesz a korlátok nélküli demokráciában hisz". alkotmányozás magyar módra.
:)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 21:53:17

@6.Lenin: "1 liberálisan gondolkodónak, elvi kötelessége elfogadni mások, más véleményét. Nem hallottál róla?"

Annak az 1/3-nak az "isteni felhatalmazásáról" beszélsz? (Még a "fülkébe sétálóknak" is csak 53%-a)

Én elfogadok mindent, mint korrekt vitaalapot, ami nem egyezik a véleményemmel. De nem fogadok el semmit, ami az én véleményemet a saját "vélemény-uralmára" hivatkozva nem fogadja el, mint vitaalapot.

És most pontosan ez történik. Orbán azt mondja, hogy az ő "matematikai 2/3-os felhatalmazása" felhatalmazást ad a "vélemény-önkényre".

Amíg ezen témán így vitatkozni tudunk, addig elfogadom a vitát. Ennél közelebb ne lépjünk (legalábbis mi) a szakadék széléhez. Szinte semmiben nem értünk egyet, de egyelőre még úgy látom, hogy vitapartnerek vagyunk. (Ez - szerintem - a kormányra már nem igaz)

Squid 2011.03.30. 21:54:48

@Várúr: Két érvedre válaszolok, bőven elég az is. A forint mélypontját a Bajnai kormány első időszakában érte el. Jóval 300 fölött volt az euro. "

Az utóbbi 100 év legnagyobb gazdasági válságának hatásait a szocikra rálőcsölni finoman szólva is nem elegáns lehet, hogy ezt valahol beveszik de könyörgöm legyen annyi benned, hogy matthülyének ne nézz mindenkit..

"Utána csak azért javult, mert Bajnaiék felvették az IMF gigahitelt. A 2000. őszi forintzuhanást a tavalyi meg sem közelítette."

Tényleg? Mondd miért nem jó az IMF-től hitelt fölvenni 3,5%-ra mint a piacról finanszírozni 5-6-7%-ért? Kíváncsian várom az érveidet!

"Nevetséges azt hinni, hogy a debreceni polgármester egy szándékosan félreértelmezett mondata miatt esett a forint - és nem az iszonyú euroválság miatt."

Ez ugye te sem gondolod komolyan!! Kósa,Matolcsy és Varga kormányon mondta azt hogy görög típusú válság várható, ezt ellenzékként mindenki leszarta volna de a 2/3 azzal is jár, hogy komolyan veszik amint mondasz. Ha te ezt el akarod sikálni nagyon nehéz lesz, nyugaton ezért a politika közeléből is kivágták volna őket.

"Az államilag garantált "magánnyögdíj" nem magán. Tiéd az, amivel bármikor rendelkezel és amit nem az állam, hanem a bank garantál." Matolcsy és a törvény is kimondta hogy a MNYP az magánvagyon, ezek után a Selmeczi féle agyament lózungot amit ezerszer megcáfoltak idézgetni kínos..

"Bocs' ritkán nyilvánítok véleményt Török Gábor blogján, ma sem azért tettem, hogy 5-6 ellenkommentre válaszoljak."

Ha véleményt nyilvánítasz készülj föl a megvédésére, ha ez gond akkor maradj csöndben, mindenki jobban járna!!

álomszép 2011.03.30. 21:59:25

@porfelhő: :)
Látod, drágám. A csodaváró hangulatban lévő "nagybetűs nép". Akik azt hitték talán, hogy az OV. "álruhában, varázspálcával" járja az országot és elhozza hirtelen a jót, a szebb jövőt. Hozott magát , a kormányt, bebetonozó politikát. Megszoritásokat.
Most meg - többek között- mennek tüntetni a sajtószabadság mellett........

:)))

sztd 2011.03.30. 21:59:46

@ökörpöröly: Tisztában vagyok vele, hogy még a saját szavazókat (vagy amennyit a közvéleménykutatók kimutatnak), sem sikerült teljesen bevonni.
A poén azonban nem ez, hanem az, hogy 2014-ben erre az apróságra az átlagember már annyira nem emlékszik. Arra viszont igen (mert emlékeztetni fognak rá), hogy volt hatása, mert pl. a gyerek után járó szavazójog kérdését ez döntötte el.

A munkanélküliség ügyében igazad van. A várakozások tekintetében is. Azt nem tudom, mennyire marad ez így, de abban nem vagyok biztos, hogy a dolog nem lesz kommunikálható. Sőt! Szerintem az lesz, és épp ezt írtam.

Hogy szépen látom a jövőt? Nekem annyira nem tetszik, hogy a szavazók nem az eredmények alapján döntenek, hanem a kommunikálásuk alapján, de hát ízlés kérdése.

@vinczej: Komoly hiba saját magadból kiindulni, amikor az átlagszavazók véleményét próbálod kitalálni.

@sárkányfő: Kedves, hogy így emlékszel rám. :)
/Bár a Széll Kálmán terv bejelentése óta rám tört az óvatosság, azért most még igaz, amit írtál./
A levelezős viccet azért nem hagynám, mert a folyamatos levelezési lehetőség mellett ez a legkomolyabban kommunikálható. Ráadásul, mint fent említettem, nekem 2006-ban esett le, hogy a kampány (és a választási győzelem) végső soron majdnem csak kommunikáció kérdése.

sárkányfő 2011.03.30. 22:02:12

@Squid: nincs itt átverés, a pénz tényleg be fog folyni, ez tény, mindenféle elemző meg befektetőtől függetlenül. (megjegyzem: sajnos. és a megalázása ellenére is hű és pártos AB-nek a kúrva annyát). felét azonnal leírják az államadósságból, azt el se lehet rontani (remélem...), a másik fele meg még akkor is hegyekben mérhető összeg, ha olyan balfaszok, hogy veszítenek mondjuk 20-25%-ot az eladáson. ezek miatt 1-2 évig tuti nem eshet hasra az ország.

a piac pedig a ft árfolyamában tükrözi a rövid és félközéptávú gazdasági kilátásainkat. a strukturális hiány egyre nő, de megtakarításaink felélése ezt egy darabig kényelmesen fedezi.

hogy rabolni akarnak és fognak is, az teljesen természetes.

álomszép 2011.03.30. 22:03:13

@porfelhő: :)

Nem hitték el a "fülkeforradalmárok":) hiába mondta a Bajnai anno. "Ne gondolja senki, hogy kolbászból lesz a kerités":)

Most mi?van!? Nem tetszik semmi. ?

:)))))))))))

sárkányfő 2011.03.30. 22:04:53

bocs fiúk, de ettől a gyöngyszemtől nem foszthatlak meg benneteket :))

hirszerzo.hu/belfold/20110330_szurrealis_interju_repassy

Az alábbiakban szöveghűen idézzük, milyen válaszokkal segítette Répássy Róbert államtitkár a Blikk munkatársának munkáját szolgálati lakása ügyében.

Blikk: – Nem tartja túlzásnak, hogy 158 négyzetméteres lakást kap az államtól?

Répássy Róbert: – A Kommunikációs Államtitkárság fog reagálni!

Blikk: – De mi az ön személyes véleményére vagyunk kíváncsiak!

Répássy: – Az Államtitkárság fog reagálni!

Blikk: – Miért nem írta be a vagyonnyilatkozatában a szolgálati lakást?

Répássy: – Az Államtitkárság fog reagálni!

Blikk: – Az államtitkárság hogyan tudná elmondani az ön véleményét?

Répássy: – Az Államtitkárság fog reagálni!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 22:08:05

@sztd: "@vinczej: Komoly hiba saját magadból kiindulni, amikor az átlagszavazók véleményét próbálod kitalálni."

Én egy szóval sem szóltam az átlagszavazóról, csak saját magamról, és a "hozzám hasonlóan gondolkodókról".

Más kérdés, hogy - szerintem - én kezdek a prezentált állásfoglalásommal közeledni a magyar átlagszavazó gondolkodásmódjához. Azt is tudom, hogy jelenleg - 2011-ben - nem az átlagszavazók, hanem a "hithű szavazók" döntik el a választásokat (lásd: extrém választási rendszerekben 6% elég egy győzelemhez).

Ám bízom benne, hogy egy idő után (2014-re) az "irreleváns suttogók" valóban kikövetelik demokratikus tekintélyüket.

sárkányfő 2011.03.30. 22:08:33

@sztd: én úgy értelmeztem, hogy a legitimáció kapcsán emlegetted a levelezősdit, de úgy persze más, ha te a pártszempontú kommunikációs érdekeket nézed...

aszekelyek 2011.03.30. 22:11:49

Kedves Gábor! Jó ez a kép, nagyon. Gubanc van, mondhatta a miniszterelnök , és még csak az elején tart a kifésülésének. Ha nagyon közönséges akarnék lenni, Sűrű szarufésűt adnék a kezébe , hogy a serkét is ki tudja fésülni abból a gubancból, meg petróleumot. Nem a kislány hajához természetesen. (Akik nem értik a szimbolikát, tovább ne is olvassák. ) Anyámtól tudom, a háború alatt nem volt más szer. Úgy nézem képen az elszántságát, hogy azt a gubancot rendesen kifésüli megint.Nekiült, felgyűrte az inge ujját, ahogy rendes munkához szokás. Sajnálatos, hogy olyan teljesen pimf dolgokkal tudnak maguk mögé felsorakoztatni embereket, mint az ország elnevezése és nem beszélnek egy szót sem, a kommunista rezsimek rémtetteinek elévüléséről, annak el nem fogadásáról. Miközben apró antal unokaveje az atv-ben osztja az észt. Szégyentelenül.Aközben a szakasits unoka üres lózungokat ismételget médiaszerte. Ez vinné előre Magyarországot??? Legfeljebb a szakadékba.

6.Lenin 2011.03.30. 22:12:05

@vinczej:

Vicces vincej.

"Szinte semmiben nem értünk egyet, de egyelőre még úgy látom, hogy vitapartnerek vagyunk.'

Természetesen, mért én liberális vagyok.

Én elfogadom a saját vélemény alkotására, kimondására való jogát mindenkinek, függetlenül az én véleményemtől.

Én csak elmondom/leírom a sajátomat, mert ehhez nekem is jogom van.

Nincsenek feltételek. Jogok vannak. Jogunk van egymásnak elmondani. Mindketten tévedhetünk, ebben ez is benne van.

Ítélkezni mások véleménye felett, badarság, másként látom, ez helyes, de nem jelentheti, hogy csak én látom jól.

Van, hogy ez néha félresiklik, soxor szándékosan is (nálam), amikor éppen ki szeretném élni bizonyos heppjeimet, no, de ki tökéletes? Miért pont én legyek az?

Jó éjt!
Mindenkinek.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 22:18:09

"A Magyar Televízió mai közleménye szerint a Nemzeti Média és Hírközlési Hatóság IV., vagyis 16 éven aluliak számára nem ajánlott kategóriába sorolta Mátyássy Áron új filmjét, a Tanár úr kérem!-et. Az eset különös pikantériája, hogy a filmet javarészt az ORTT gyerekpályázatán nyert pénzből forgatták."

stop.hu/articles/article.php?id=851542

Kéjem, ez nem viccses!

aszekelyek 2011.03.30. 22:18:18

@álomszép: B.G . azt mondta, hogy mindenkinek fájni fog. Ettől kéne őt pozitívan értékelni? Vagy az azt megelőző tevékenységétől gazdasági miniszterként és NFÜ vezérként? NA neeeee.... Jó? Miért tetszene ebből valami bárkinek is? Nem az az egy év az ő produktuma, amikor lejátszotta az IMF-EU írta kottát. Nem kellett szükségszerűen fájnia mindenkinek, csak azért, mert mindenáron ragaszkodtak a hatalomhoz. 2004-nyarától csak egyre rontották Magyarország helyzetét. B.G. is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.03.30. 22:18:27

@nyünyüge:

Így van. De ugye éppen az a "közvélemény kutató" célja, hogy bebizonyítsa a nemek vannak többségben.

Hát ha egy igenre hét nem jut, akkor könnyen meglehet.

Érdekes, hogy csak a nemet indokoltatja, az igent nem.
Egyértelmű a manipulatív szándék.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 22:24:20

@aszekelyek: "Sűrű szarufésűt adnék a kezébe , hogy a serkét is ki tudja fésülni abból a gubancból, meg petróleumot."

A képből én azt is kiolvasom, hogy az a fésű "csomókban tépi a hajat", ha nem a "saját gyerekéről" van szó. :-(

Jó éjszakát kívánok én is! :-)

aszekelyek 2011.03.30. 22:26:13

@sárkányfő: Nem kötelező a magánvélemény közreadása. Még kiknek a szolgálati lakása után érdeklődött ilyen élénken a hírszerző? @vinczej: Az elkészült film kb olyan közel lehet a pályázathoz, mint a kedves filozófusok munkája a kííráshoz. Van az úgy, hogy egészen méás a pályamű, mint a pályázat. Amint azt megtudtuk a neves filozófus asszonytól, az teljesen oké is. :D Film esetén miért ne lehetne ugyanúgy? Az is szellemi termék.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 22:26:42

@Akitlosz: "Érdekes, hogy csak a nemet indokoltatja, az igent nem."

Talán azért, mert aki hisz "Orbán-istenben", annak mindenfajta indoklás már csak "liberális huncutság". :-)

aszekelyek 2011.03.30. 22:27:40

Nekem is ma van a szülinapom. Minden jót a FIDESZnek is! :D

porfelhő 2011.03.30. 22:30:23

'Nem akarunk lufipárt lenni, mint a Jobbik'

Jó döntésnek tartja az LMP-s Vágó Gábor, hogy pártja kimarad az alkotmányozási folyamatból és nem gondolja, hogy a kivonulás ellentétes lenne a parlamenti esküjével. Sőt, úgy véli: az LMP fontosabb dolgokkal foglalkozik, mint a kormánypártok. A devizahitelesek védelmében például lakásügyi államtitkárt akarnak.

- A Fidesz szerint megszegik a képviselői esküjüket azzal, hogy nem vesznek részt az alkotmányozási vitában.
Igaz, a kormánypártok képviselői közölték: ellenzék hiányában majd ők fogják a szocialista és az ökopárti szavazók érdekeit is képviselni. Bízik a Fidesz-KDNP-ben annyira, hogy rábízza a szavazóit?

- Az LMP a folyamat legeleje óta biztos a saját identitásában. Alapítónyilatkozatunk, agendánk, és a választási programunk mind-mind azt rajzolja ki, hogy a jogállami biztonságban, a szociális igazságosságban, és a közösségek önrendelkezése mellett teszünk hitet.

Így az ökopolitika egyszerre gyökerezünk a konzervatív, liberális és az újbaloldali hagyományban. Az LMP-t a részvételi, demokratikus döntéshozatali eljárás miatt közösen irányítjuk."

hm. ....képviseli a Fidesz az ellenzéki pártok szavazóit...
lemardtam:) az alkotmányozási "komédiában" ezek szerint már "háromharmaduk" van.
:))

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.30. 22:32:00

@aszekelyek: Akkor egy nappal lemaradtál tőlem, bebeeeee! :-)

Amúgy ezt nem bírom kihagyni így lefekvés előtt. Ez szerintem a hét "legütősebb bölcsessége" :

"...aki a múltba réved, mindig fenékkel megy a jövőbe." (VV Szandika) :-))))

stop.hu/articles/article.php?id=851363

porfelhő 2011.03.30. 22:35:44

oppá" lemaradtam.:))

Ez is lemaradt!

nol.hu/belfold/_nem_akarunk_lufipart_lenni__mint_a_jobbik_

úgy látszik elfáradtam.

:)))))))))))))

6.Lenin 2011.03.30. 22:37:27

@vinczej:

Visszaugrottam 1 pillanatra.

-Hiszel Istenben?
-Miért hinnék, hiszen nem létezik. Miért kérded, Te hiszel?
-Miért ne hinnék, hiszen én vagyok a Teremtő!
-Ne röhögtess, pont Te?
-Miért, Te kire gondoltál? Kinek képzelted?

aszekelyek 2011.03.30. 22:38:48

@Akitlosz: Még csak mindenáron baloldalinak magát képzelő szavazótól hallottam ezeket a dolgokat , mint bedobott gumicsontokat. Nekik jó, elrágódnak rajta. Nagyon gyengéden világosítom fel őket a tényekről :) Bántják őket a z állítólag őket képviselők, szegényeket. Finoman megkérdezem őket, az ő és gyerekeik jövője szempontjából a víz, termőföld, flóra, fauna kincsek védelme-e a fontosabb, vagy ez a műbalhé Magyarország név körül. Kedvesen hozzáteszem, hogy is van ez a ma érvényes alkotmányban, hisz láthatóan nem tudják. Népművelés társadalmi munkában:) -és még mindig szóba állnak velem:D Ez olyan NER-es dolog de jól viselik. Ez nem visz el egy stabil szavazót sem. A bizonytalanokat elbizonytalanítani hivatott, ab ovo. A szerény tudásúak számára. Sosem oktatom ki kedves baloldali ismerőseimet, hanem kérdéseket teszek fel nekik, mintegy gondolkodásra ösztönözve. Tömik őket elegen a brain junkfooddal naphosszat a nekik szónoklók. Az információ meg személyköziben terjed, mint tudjuk:) Hadd legyenek jobban informáltak ők is.

aszekelyek 2011.03.30. 22:44:12

@dbeata: Ön kedves el van tájolva. Önt rútul rászedték. A frank árfolyama a legkevésbé sem függ attól, mit mondott Kósa úr Debrecenben. Akik kódexet adtak magának, hogy azzal védje magát a legkevésbé sem korrekt bankszférával szemben, természetesen rájuk mutogattak, saját felelősségüket elkendőzendő. Meg sem próbáltak semmit tenni az ön védelmében. Ne hagyja magát az orránál fogva vezetni. Haragudjon csak azokra, akik megengedték a bankoknak, az egyoldalú szerződésmódosítást.Meg a bankokra. Akik önt kifosztani szándékoztak. Kicsit tessék gondolkodni. Ha propagandista, akkor nem. Akkor ez az uszítás része csupán.

lanyi 2011.03.30. 22:45:10

Egyetértek a poszt írójával!

Ezt én úgy fogalmaztam meg ma egy beszélgetés során, hogy a fidesz fölöslegesen hergeli a társadalmat értelmetlen dolgok felvetésével.

A vármegye engem sem zavar sőt az ispán sem:)

6.Lenin 2011.03.30. 22:45:50

@aszekelyek:

Szülinapodra, mindent, amit másnak kívánnál, legyen meg neked is.

aszekelyek 2011.03.30. 22:47:48

@Könnyen elkaptuk, uram!: Milyen jó, hogy legalább ön ennyire okos....!

6.Lenin 2011.03.30. 22:51:59

@lanyi:

..hergeli a társadalmat?
Melyik társadalmat?

porfelhő 2011.03.30. 23:04:00

Na jó!

nemzetileg továbbra is működjetek együtt.

Jóccakát!

szerénységem 2011.03.30. 23:04:13

@Várúr: Hopp, de rég kaptalak már rajta hazugságon. Na most akkor:

A Bajnai-kormány 2009. április 20 – 2010. május 29. között regnált.
Április 20-án 298,32 forint volt az euró. Korábban a válság miatt valóban sokáig volt 300 fölött is, de az a Gyurcsány-kormány alatt volt. Bajnaiék alatt sosem volt 300 fölött, sőt, már május 7-én 280 alatt volt, és tartotta is a szintet végig 270 környékén vagy alatta.

További hazugságod, hogy Bajnaiék vették fel az IMF gigahitelt. Nem, barátom, azt Gyurcsányék vették fel még 2008-ban. De még lehívni is ők hívták le novemberben az első részletet.

Az is ordas hazugság, hogy 2008-ban nagy volt a forintesés, nem barátom, ez sem igaz. 264,78 forint volt év végén az euró. 2010. április végén 262,91-n állt, Június 3-án 274,03 forinton. Ekkor jött a Kósa-Szijjártó akció, é június 7-én 287,46 volt, de ez hétfői MNB-adat, a hétvégén volt 290 közelében is. 15 forint a két nap alatt? Véletlenül, ugye? Iszonyú euróválság volt épp akkor, mi?

Ócska kis spíler vagy te ebben, nálad még Szijjártó vagy Veres János is jobban hazudik...

aszekelyek 2011.03.30. 23:06:28

@vinczej: Van ahol nullás géppel oldják meg, nem sűrűfésűvel... Ahaa, VV Szandika . A nagy gondolkodó. Egyébként gondolt-e már arra, sztem nem, hogy a preambulummal összhangban van a vármegyék és hasonlók visszanevezése? Tudja, attól a naptól kezdve , amit megjelöltek a véreskezű vörös terror alakította Magyarországon a közigazgatási rendszert át , előbb horogkeresztesen, majd sarlóval és kalapáccsal. Nemzeti szocialista megszállók után a választási csalással hatalomra került mkp , ha nem lenne világos, hogy ez így kerek. Pont azt a közigazgatást miért is ne lehetne csak így, alkotmányosan felülírni? A megszállók mindegyike és hadseregeik már több, mint 20 éve kivonultak. Nincs ok, őrizgetni a hagyatékukat. @6.Lenin: Nagyon köszönöm:D Kegyednek szintén, amikor aktuális :D

aszekelyek 2011.03.30. 23:25:13

@szerénységem: A bajnai kormány úgy vette fel, hogy felhasználta, igaz, azt is a mi ferink kormánya ígérte meg, hogy nem is használják fel, csak vésztartalék... Azért felvették az elsőt. bajnaiék tehát felhasználták, ami miatt a befektetői bizalom erős volt, mint egy olyan ország esetében, mely IMF finanszírozás alatt áll. Az erős forintárakat az is generálta, hogy maga az IMF is azzal a meggyőződéssel jött , vagy vélelemmel a kormányváltás után tárgyalni, hogy kötnek egy szép kövérhasznot hozó új szerződést és megmondhatják az ajánlásaikat, hogy kell kormányozni, ahogy bajnai esetében is. előtte gyurcsányék írták alá, bajnai végrehajtó szerv volt és a mi ferink személyes ajánlására került a helyére. Őket tehát nem lehet szétválogatni. egyek ők. Évtizedek óta. ön sem ócskább annál, akinek írta? VAaaki komolyan képes azt állítani, hogy a valuta árfolyamok függnek Debrecen polgármesterének mondataitól? Az kizárólag azért történt,. mert nem kötött a kormány új szerződést az IMF-fel. Nagyon ostoba és tudatlan emberek hiszik csak el, hogy egy szóvivő tud abban valamit is előidézni, a valutaárfolyamok hogyan is változnak. A pénzpiacot az a legkevésbé sem érdekli.Nem teccett, hogy önállóan kormányoznak és a piacról finanszírozzák az országot, mint bajnai is a vége felé már.

Ventura Blvd 2011.03.30. 23:27:38

@Diocles: ... ha nem is pesti, de budai liberális vagyok. És - kapaszkodj meg - rendpárti.

Különösen ma, amikor az egész napomat egy (volt) állami főtisztviselő házában töltöttem. Olyan építészeti és lakberendezési szaklap nincs Európában, ahol ez a ház szerepelhetne, mert mifelénk még a trendi csili-vili házak is csak legfeljebb pár százmillióba kerülnek, amiben meg én jártam, az a pár milliárdos kategória.

És a tulaj fél, mit mondjak, retteg, hogy "ezek" majd elszámoltatják. Hülye érzés, amikor az ember egy rablót próbál nyugtatgatni, hogy dehogyis számoltatják el. Budai ugyanúgy fog elbukni, mint Keller, méghozzá a sajátjai által. Mert ha egy vizsgálóbiztos kicsit is alapos, aprókát kreatív és ambiciózus, kettő perc után rájön, hogy a pénz a pártok közösen működtetett rendszerében folyik jobbra-balra, nincs vörös bűn, és narancsos szűzi ártatlanság, ahogy a fordítottja sem létezik.

Emberem erre azt válaszolta - még mindig nem értem, miért - hogy neki a Gyurcsány akkor is köszön, ha ő éppen melegítőben söpri az avart a háza előtt, de ezek ki akarják készíteni. (? - megfejtéseiteket előre is köszönöm.)

Szörnyű, ha az ember egy gazdag rabló vendégeként azért drukkol titokban, hogy kapják el a fickót. Nem azért, mert irigy, nem, mert (1) hála istennek, jól élek, (2) egy pár milliárdot érő ház elég rideg valami, nem az az önfeledt gyermekkacaj. Viszont, rongyos pár százmillióból is lehet értelmes országos programokat csinálni, mondjuk a pedagógiában. Bizony, az ő összerabolt háza legalább ezer gyereknek adhatna életfordító jó esélyt a Bodrog mentén.

Igen, minden indulat nélkül mondom, rendpárti vagyok, akkor is, ha a francia aforizma szerint "a törvény a gyengék reménye". Csak nem hiszek abban, hogy a mai magyar politika bárhol is a törvényességet akarná erősíteni, mert akkor magával kellene kezdenie. Azt meg nem, azért azt már mégsem.

Az úri rablók megnyugodhatnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.30. 23:30:46

@szerénységem: Bajnai ugye szeplőtelen fogantatással került egyenesen a miniszterelnöki székbe? Én erre emlékszem (Mester Ákos mondta, Mészáros Tamás megerősítette, szóval tény), de javíts, ha tévednék...

aszekelyek 2011.03.30. 23:31:13

@bóra77: Jól beszélés ment neki . Hanem amiket csinált! Az már nem Nagyon sokaknak tetszett. Az nem teljesítmény, hogy beszél, beszél.... Olyan szépeket mondott mindig. Elaléltak tőle, mint te ma. Aztán jött a fekete leves.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.30. 23:34:09

@Ventura Blvd: jó lenne azt a kérót rekvirálni valakinek... ott a sok éhes száj... etetni mu-száj...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.03.30. 23:36:43

@aszekelyek:

Ennek az országnak a neve mindig is Magyarország volt és az is marad remélhetőleg.

Az államformának nincs köze egy ország nevéhez.

S amúgy annyira lényegtelen kérdés, mint a költségvetési tanács.
Azért nem lesznek tömegtüntetések, hogy az ország neve Magyarország helyett Magyar Köztársaság legyen. :-)

sárkányfő 2011.03.30. 23:39:19

@aszekelyek: :D
öregem, közpénz elköltéséről van szó, nem magánügyről! de nem is ez a lényeg, hanem a stílusa és hozzáállása... bár fideszes mércével még jófej is volt, dajcstomi valszeg cifrábban fogalmazott volna :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.30. 23:40:48

@Akitlosz: megfeledkezel a '89-es demokratákról (Gyurcsótány és a 40 demisznyik).

aszekelyek 2011.03.30. 23:41:42

@szerénységem: Melyik kormányok költötték és melyik kormánynak kell visszafizetnie azt a hitelt. Ez a lényeg, nem az a maszatolás, amit előadott fentebb? Ki fizet vissza tőkét is? Kivállalta azt be nekik?

szerénységem 2011.03.30. 23:43:42

@aszekelyek: Te is hazudsz, mint a vízfolyás, és még vérforralóan buta is vagy, írni meg végképp nem tudsz. Úgyhogy ne ostobázz le senkit, amíg legalább egy helyes magyar mondatot meg nem tanulsz leírni, tökfej.
A Bajnai-kormány nem hívta már le az utolsó IMF-részletet, és a korábbi negyedéves részleteket is az MNB valutatartalékának növelésére fordította. Természetesen nem lehet a korábbi Gyurcsány-kormányokkal még csak egy napon sem említeni a Bajnai-kabinetet. Ég és föld a különbség. A te fafejedben persze összefolyik...

szerénységem 2011.03.30. 23:45:37

@Hepci: Ez most hogy jön ide? a lehető legbénább szoci balfaszkodás után került a miniszterelnöki székbe Bajnai. Mi ezzel a gond?

szerénységem 2011.03.30. 23:48:18

@aszekelyek: Maszatolás? Gondolom, a számok zavarták meg a három agysejtedet... Bogozd szét őket gyorsan. Hajrá Magyarország, hajrá magyarok... :-) Drukkolok neked...

Ventura Blvd 2011.03.30. 23:51:27

@Hepci: Azt írod:

"Fel köllene már találni valami politikai csoportosulásnak egy egyszerű és újszerű kommunikációt: a vezetői alapvetően igazat mondanak, a saját szájukkal.
Lenne nagy csodálkozás."

Nekem nagyon tetszik az ötleted. Játsszuk azt, hogy Te vagy az A_Z párt (Alapvetően igaZ) párt, és sokaknak kinyitod a szemét a valóságra. Én meg a GMH vagyok (a Gonosz Mindenkori Hatalom), és még nem raboltam eleget.

Ha látnám, hogy te nagyon erősödsz, és a nép kezdi unni a gumicsontjaimat (mert megunják, ahogy Gyurcsány heti aktuális gazdasági csodaprogramjait megunták, a rovásírásos szittya alkotmányt is meg fogják), szóval ha erősödnél, én felvennék EGY BAZI NAGY HITELT, abból hintenék valamit a népnek is, a többivel megtömném a zsebem a rideg ellenzéki időkre, és amikor te hatalomra kerülnél, az első mondatom az lenne - Hazudtál, hogy őszintén is okosan ki lehet vezetni ezt az országot a sárból, mert lám MEGSZORÍTASZ és REFORMOKAT AKARSZ BEVEZETNI. Elveszed a néptől a pénzt. Máris rosszabbul élnek, mint az én kormányom alatt.

És te szívnál, mint szomjas borz. Persze, rám mutogatnál, hogy én loptam el a lóvét, meg hogy miattam nem lehetett már régóta megtenni a szükséges reform lépéseket, de én csak röhögnék rajtad. És a nép lassan visszaemlékezne arra, milyen jó volt velem... És ekkor te felvennél EGY BAZI NAGY HITELT.

aszekelyek 2011.03.30. 23:56:15

@szerénységem: A többit lehívta. Ez nem helyesírási országos verseny. Érvei nincsenek, csak sértegetni bír, azt viszont hosszan. Jellemző. Gyurcsány és bajnai használták fel az utolsó részlet híján a hitelt. Mindegy mire. Ez tény. Úgy bárki megcsinálta volna. Nem hazudok és nem is tudott rajtakapni. Simort kell megkérdezni, miért is kellett a devizatartalékra a pénz, ha őszerinte elég volt. Azt állította. Valami tényt, a fröcsögést nem kérem.Visszafizetnie pedig ennek a kormánynak és a mai adófizetőknek kell. Valóban, míg ferit hagyták szabadon rombolni, addig bajnai már kottából húzta a nótáját a legvédtelenebb rétegeknek. Így nem egyformák csupán.

aszekelyek 2011.03.31. 00:10:17

@Akitlosz: Nem bizony.

@sárkányfő: öregem , én nőnemű vagyok!:D Répássy úr magánvéleményének kicsikarása volt a cél és a téma. A közpénz elköltésének körülményeiről pedig az illetékes, a hivatal fog tájékoztatni. A kettő nem keverendő össze. A közpénz költése nyilvános , a magánvélemény nem az. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 00:11:19

@szerénységem: semmi gond, csak része volt az általad emlegetett balfaszkodás(nak/ban). Aztán valahogy úgy járt vele Gyurcsány, mint Grósz anno Németh Miklóssal.

bastian 2011.03.31. 00:23:02

Azt gondolom értem a kormány szimbolikájának célját. Ha elfogadjuk azt, hogy a médiának "joga" van hatni az emberekre (és az tény, hogy tud), kialakíthat "mounikasós", "vv-t néző" droidokat, akkor a kormánynak miért ne lehetne erre joga? Nem csak azt tartja szem előtt, hogy kiszolgálja a jelenlegi állapotban lévő társadalmat, hanem megpróbál ő is, mint a média, igényt "teremteni" bizonyos gondolkodásmódra, életszemléletre. Mondhatni "ellenszelet" generálni a sajnos nagyon kilengett inga ellensúlyozására. Természetesen az első időkben ez bizonyos rétegeket sokként ér, ezáltal a fidesz veszít szavazókat, de ha még mindig hatalmon tud maradni (legfeljebb nem kétharmaddal), akkor hosszú távon a szemléletváltással akár nyerhet is új szavazókat, főleg a fiatalabb korosztályból. Tehát azt kell figyelembe venni, hogy ahogy a "divat" változtat a társadalmon, a politikai szimbolika is változtathat, persze nem egyik napról a másikra. Egyértelmű persze, hogy a média ballib része megpróbál ennek minden módon ellenállni, nehogy kárba vesszen az eddigi erőfeszítés, amivel ezt a vaskosan ostoba társadalmat előállította. Meglátjuk majd idővel kinek volt igaza.

Ventura Blvd 2011.03.31. 00:29:10

@simonmondja.: Mindkét oldal megússza a dolgokat. A táborok hamar összerázhatók. Ha valaki azt mondja - "Bántják a magyart!" - máris százezrek állnak a meglobogtatott zászló alá. Ekkor viszont jön az - "Ezek már megint magyarkodnak!" - és százezrek zárnak össze (kevésbé látványosan, de annál hatékonyabban), hogy keresztbe tegyenek a magyarságukon felindultaknak.

"Keresztbe tenni? Ügye, hogy ezek a zsidók, cigányok, és több országhoz kötődők mind hazaárulók, a nemzet ellenségei?" - kérdezik a zászló alatt.

"Ugye, hogy ezek a zászlórúddal máris verik a zsidókat, cigányokat, nemzetiségieket, liberálisokat, az értelmiséget?" - kérdezik a másik oldalon.

A táborok (vezetők és egyszerű követők) nem veszik észre, hogy halálosan megsértik a másik oldalt. Szó szerint félelmetesen felnagyítják a másik tábor hibáit: aki jobbos az fasiszta, aki balos, meg büdös komcsi, minden ezzel járó bűnnel, ahelyett, hogy keresnék a másik oldal vállalható erényeit. ...? De, lehet, hogy ilyenek nincsenek? Lehet, hogy az én oldalamnak sincsenek erényei?

Lehet, hogy amilyen ocsmány volt a 23 millió románnal ijesztgetni, ugyanolyan ocsmány volna most négy szavazatot adni a három gyerekes székely anyának? Miközben van mit tenni azért, hogy hol és hogyan lobogjon az a zászló, ha már...

Én libsi vagyok, és úgy érzem, olyan sok liberális erényt nem tudtam felmutatni magamnak, a nemzetieknek, szociknak, zöldeknek és a falusi Magyarországnak. Sajnos. De, a reményhal...

OFF
Simon, nagyon hálás vagyok neked Szathmári Sándor Kazohinia című könyvéért. Borzongtató élmény volt olvasni. Még nem tudom, hogyan épül majd be a világlátásomba, gondolkodásomba, de bizonyára maradandó változásokat fog okozni. Köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmem.
ON

Várúr 2011.03.31. 00:54:13

@szerénységem:
Kis faszfejűm, vagy nyomoroncom... a dátumokban tévedhettem, de a lényeg: akkor volt legnagyobb a forintzuhanás. Bajnai Gyurcsány gazdasági csúcsnminisztere volt. Ne gondvagy gondolj, egye fene . Ha meg az ilyen mesékben hiszel, mint a debreceni polgármestör akciója, olvasgass Andersent. Szétröhögöm magam, hogy Török Gáboir akolmeleg blogján az összes barom engem talál meg és nekem irkál, holott.... na, elég. Ne velem szerénytelenkedj.

Várúr 2011.03.31. 00:59:32

@Squid:
Ne levelezgess velem, mindketten jobban járunk. Higyj, amiben akarsz. Furcsány politikája.... Haynau óta nem volt Magyarországon ilyen gyűlölt ember. Üzemmérnöki 3 éves főiskolával arcoskodik. Torkig ér az államadósság. Hagyj békén jóembör.

Várúr 2011.03.31. 01:05:42

@dbeata:
Azért kedves Beáta, mert nem én reklámoztam felelőtlenül a devizahitelt, nem én vettem fel és mert nem én vagyok a világgazdaság összes szarházi spekulánsa. Sőt egyik sem vagyok. Törlesszen és köszönje a valódi felelősöknek, netán saját magának. Pl. itt az indexen néhány vezérblog kéjelegve gúnyolta az adósokat. Én nem teszem, mert tudom, mi kényszeríthet eladósodásra egyeseket.

matulagergely 2011.03.31. 01:32:24

@aszekelyek: Eddig még nem személyeskedtem, de most kénytelen vagyok...Azért te nem akármennyire vagy sötét. A hülyeségeidet honnan szeded? A román sajtóból? ne higgy nekik...

wowerman 2011.03.31. 01:59:01

a Fidesz azzal is minden egyes nap újra megrajzolta a régi vonalakat hogy leteremtette az MSZP-seket, mondván, milyen jogon mondanak bármit is, az utóbbi 8 év miattuk volt katasztrófa. Abban a pillanatban törjön le a karom amikor egyszer is a Fideszre szavaznék.

billy reed 2011.03.31. 02:03:38

"A Fidesz az elmúlt hónapokban sok magas labdát adott, számos ügyben kétségtelenül hibázott, ugyanakkor az esetek többségében mégis alapvetően jól érzett rá arra, hogy milyen hívószavakkal és megközelítésekkel csökkenthető a „természetes” lemorzsolódás."
Nem is tudom...nekem úgy tűnik, akármihez nyúlnak, csak a dilettantizmus, botrány, idiotizmus /Skicc Pál, az "álamfő", magánnyugdíj, alkotmány, Ferihegy, vármegye, Deutsch Twitter Tamás, nem is sorolom/.
Hol vannak itt hívószavak?
Érdemes megfigyelni, hogyan csökken a blog-világban a Fidesz-párti kommentek száma. /Azok zöme is kimerül a komcsizásban, és nem a mostani események védelmében/.
Tavaly még nem így volt!

billy reed 2011.03.31. 02:06:37

@bastian: Igen, persze, csak, ha zavar, a TV-t kikapcsolom és így nem hat rám. A kormányt viszont sajnos nem lehet, és így a baromságaik /mert azok/ az arcomba jönnek...Hát ez a különbség!

jaegtoer 2011.03.31. 05:49:25

@billy reed:

"_Érdemes megfigyelni, hogyan csökken a blog-világban a Fidesz-párti kommentek száma. "

Nem Billy, nem. Harcostársaid aktivizálták magukat. Mi, "fideszesek" dolgozunk is, sokszor talán a szorgos kommentelők helyett is...

porfelhő 2011.03.31. 06:16:13

Meg akarják ölni? Papcsák rendőri védelmet kért"

Büntetőfeljelentést tett és rendőri védelmet kért Papcsák Ferenc fideszes képviselő, zuglói polgármester, amiről maga számolt be a Magyar Nemezt csütörtöki számában.

hirszerzo.hu/belfold/20110331_papcsak_rendori_vedelem#rss

A politikus a lapnak azt mondta, hogy olyan fenyegetéseket kapott az ő, illetve a polgármesteri hivatal címére, amelyek burkoltan, vagy kevésbé burkoltan az ő és családja meggyilkolására utalnak. Papcsák Ferenc közlése szerint amikor ő volt az elszámoltatási biztos, egyetlen fenyegetést sem kapott.

A lap utal arra, hogy az Egyenlítő TV oldalán egy olyan hozzászólást lehetett napokig olvasni, amelyben Papcsák Ferenc és családja halálát "ígérte" egy ismeretlen személy.

A Magyar Nemzet visszaidézte Németh Gábornak, az internetes honlap szerkesztőjének az MTI-nek adott nyilatkozatát: nem tudják ellenőrizni, hogy egy szélsőséges provokátor mit ír a blogra."

hm. ki gondolná, hogy vannak ilyen emberek aki ilyesmivel "foglalkoznak," - remélhetőleg csak szórakoznak.

porfelhő 2011.03.31. 06:28:48

Április 1. - bolondok napja - miért is?

Április elseje hagyományosan a bolondok, pontosabban a bolondozások napja, amikor bárki a legképtelenebb tréfát űzheti embertársaival.

A szokás eredete homályba vész. Vannak, akik az ókori szaturnáliák folytatásának tekintik - a féktelen vidámsággal megült ünnepen úr és szolga szerepet cserélt, s a rabszolga azt tehette, amit akart, mások a Kübelé-kultusszal összefüggő római-görög hilaria ünnepre vezetik vissza."

profitline.hu/hircentrum/hir/224297/Aprilis-1.---bolondok-napja---miert-is?

A mai világban annyi információ zúdul az emberekre, hogy nehéz különbséget tenni valódi és hamis között, így megesik, hogy az április 1-jei tréfának szánt hírek pánikot keltenek, a valós híreket pedig tréfaként fogják fel.
1946. április 1-jén például egy földrengés után 150 áldozatot követelő szökőár söpört végig Alaszkán és Hawaii szigetén, és sokan tréfának vették a vészjelzést"

:)))

porfelhő 2011.03.31. 06:33:44

Jó lenne azt hinni, és ha igaz is lenne, hogy a Popcsák Ferencnek küldött fenyegetés - is csak - áprilisi tréfa.

dbeata 2011.03.31. 06:41:57

@aszekelyek:

Jaj, izommagyarkám, visszavehetsz az arcodból. Azért mert most Robin Hoodnak képzeled magad, attól még egy senkiházi szavazógép vagy a Fityisz szemében (vagy jattolnak téged is). Attól, hogy még ráadásul félig egyet is értek veled, még nem változik véleményem Bolseviktorunkról, aki a vörös kommunizmus után most a narancs kommunizmust akarja hazánkra húzni, miközben a saját és klientúrája zsebét álszent arccal tömi.

Amúgy pedig ez nem volt válasz a felvetésemre. A kérdésem, tehát (bár nem neked tettem fel, de látom nagy benned az ügybuzgalom és hazafiság érzet), átvállalnád a plusz törlesztésemet, ami az miatt következett be, hogy Kósa és Szijjártó uramék államcsődöztek? Nem? Nahát? Te nem is vagy igaz magyar! Nem is érzel együtt honfitársaiddal?

dbeata 2011.03.31. 06:44:16

@Várúr:

Akkor ehelyen most ünnepélyesen megköszönöm Kósa Lajosnak és Szijjártó Péternek, hogy még rátettek egy lapáttal a törlesztőmre. Örök hálám! Jó tanulópénz volt! Köszönöm!
:-)

Egy szarházi spekuláns, aki kevesebbet akart fizetni a forint törlesztőnél.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.31. 06:47:37

@Ventura Blvd: Nagyon zavaros vagy.

A zászlólengető tömeghiszti ellentéte nem a zsidó-cigány-hazaáruló-értelmiségi.
Vagy szerinted a 3 milla fidesznyik gyagyáson kívül a 7 milla többi lenne a nemmagyar értelmiség ?

A jelképek és izmusok miatt magát földhözverők simán - bolondok.
Az összes többi csak élni akar nagyon jól és nyugodtan - ők a normálisak.

Hogy Gyurcsány beszélt 23 millió ránktörő románról, azt ahhoz hasonlítsd, hogy Orbán meg beszélt a baloldalról, ami rátör nemzetére.
Miért lenne a külhoni sértettség fontosabb, mint a belhoni ?

A külmagyaroknak adni a szavazójogot, az más tészta, az az állam fölszámolása.

Mert ha nem az ország lakói döntenek a saját kormányzásukról, akkor lemondunk az önrendelkezésről.

Ehhez nem kellenek izmusok.
Ez csak így van és kész.

.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.03.31. 06:52:22

@simonmondja.:
Ja, a 2005-ös népszavazás sikere fényében...
Nem mondunk le az önrendelkezésről.

Inkább Viktor egy erőszakos kisebbség élén az országot megfosztja az önrendelkezéstől.
Így pontos.

Mr. Waszabi 2011.03.31. 07:01:07

@nyünyüge: pfúj! Ezt most miért kellett? Most én is megnéztem a linket - hát hánynom kell a sok idiótától, komolyan. Prosztatáig benyalnak neki, sztem Caucescut nem éltették jobban hívei. Aki pénzt kap érte, azt meg tudom ugyan érteni, amellett hogy gerinctelen dolog, de aki nem kap érte, az szerintem rosszabb.

dbeata 2011.03.31. 07:13:57

@billy reed:

De ha lecsökkenne nullára, akkor bajban lennénk, mert nem lenne kin köszörülnünk a nyelvünket. Azért ez is meggondolandó...

fepe 2011.03.31. 07:24:58

@simonmondja.: 2006-ban elégedettek voltak az emberek, nem szavaztak másra, ezért is hagytam ki. Ha 2010-hez képest 2014-ben magasabb lesz a foglalkoztatás, alacsonyabb a munkanélküliség és nagyobb a reál jövedelem, akkor megint nem lesz váltás. Meggyőződésem...

trendo+ 2011.03.31. 07:25:04

@szerénységem: Végre valaki adatokkal is megcáfolja ezt a nagyképű, pökhendi észosztót. :)
A baloldalon is vannak hülyék bőven, de azok csak sima bunkók szoktak lenni, nem árad belőlük az áporodott, kivagyi "várúri gőg", a lenéző kioktatás.

Bocs az OFF-ért.

nyünyüge 2011.03.31. 07:42:12

@6.Lenin:
rafinált egy jókívánság volt ez, Lenin et. :)!

jjulie 2011.03.31. 07:47:28

@trendo+:

ja ez fideszes kivagyiság nagyon kedvelt nálunk is az irodában, rendszeresen üzletelek ilyen barmokkal, és mind azt hiszi, hogy én is a kutyájuk kölyke vagyok, és amikor elmegy egy ilyen, félorás röhögés következik az irodában

aszekelyek 2011.03.31. 07:47:44

@matulagergely: okosabb lett volna, ha most sem szorítkozik a személyeskedésre, hanem valamit érdemben produkál ellenvéleményként. Sajnálatomra így nem vitaképes.

aszekelyek 2011.03.31. 07:52:21

@nyünyüge: Előtte olvastad, amit én kívántam másoknak? Minden jót kívántam másoknak.hatodik lényin csak azt a Szentírásbeli erkölcsi tanítást tette át mai magyarra, ami úgy szól, "Amilyen mértékkel neked mérnek, olyannal mérj te is." Mindenkinek viszont kívánom tehát, amit nekem kíván:) Se jobbat, se rosszabbat nem érdemel senki ember fia.

jjulie 2011.03.31. 07:52:46

@aszekelyek:

annyit érsz amennyid van, ez főfideszes főirányvonal, te fidesznyikkirályként ne fintorogj, szart sem érsz, meg a véleményed sem

és ez nem személyeskedés, csak következetes fideszvonalonhaladás

jjulie 2011.03.31. 08:03:29

@aszekelyek:

ennek az eredeti verzióját is ismered?

mondjuk ezt: ne tégy másnak olyat, mit magadnak se kívánnál

érzel különbséget,

aszekelyek 2011.03.31. 08:13:56

@dbeata: Lassan mondom. Adóimmal, melyekből a kormány rendezni fogja az adósságod konszolidálását, részt veszekm minden magyar adófizetővel együtt abban, hogy ne tehessenek földönfutóvá a vérlázítóan kapzsi bankosok. Annak ellenére, hogy nekem nincs is semmiféle hitelem. Az egyetlen dolog, amit tehetnél de eszedbe sem jut, hogy megköszönd a nem kifosztásra ítélteknek, nem devizahiteleseknek, hogy ezt lehetővé teszik.Tehát a válasz az, hogy közvetve mindenki tartja a hátát érted, aki adófizető. Meg a többiért is, akiket olyan rútul fosztogatnak.Sajnálatára a fizetőknek, belőled csak az dől, amit ide voltál képes. Senki nem felelős a te hiteledért. Rajtad és a bankon kívül. Aki mégis segít, abba nem kéne állandóan belerúgni és leköpdösni. Rajtad segítsen bajnai és az ő kódexe, ha ez nem tetszik, amit ez a kormány tesz a devizahitelesekért. Akiknek hiába mondta a mi ferink, hogy nincsen ingyen ebéd. Balgán besétáltak a felállított csapdába. Zömmel azért, mert balgán megbíztak a bankok elvárható tisztességében. Máshol elvárhatóban , ahol nem is merték ezt megtenni meg partnerük sem volt hozzá.Remélem megtanultad, hogy nem írsz alá semmit, aminél nincs kikötve egy fix kamat és az is, hogy az semmiképpen nem változtatható meg. Több bankkonszolidációra nem kéne már költenie Magyarországnak. Nem elég de túl sok is volt már a költségvetés terhére. Amivel remekül fékezhették a magyar fejlődést.Bevenném az alkotmányba ezt is. A sarkalatos törvényekben egészen részletesen. A bankok működésének szabályozásában. Elég volt abból, hogy mindig az adófizető vétlenek fizetik meg a disznóságaik árát.

lüke 2011.03.31. 08:19:37

@aszekelyek:
magánkölcsön > magánügy
a Lajtán túl mindenki elégedett a svájci frank hitellel,ami nem emelkedik,
játék a forinttal, a Lajta hegység nem is olyan magas !

jjulie 2011.03.31. 08:20:15

@aszekelyek:

szart sem ér a rikácsolásod banyesz

aszekelyek 2011.03.31. 08:22:44

@jjulie: Várjál, ahhoz előbb ismernek kéne , hogy milyen jövedelem és foglalkozás mellett mire vittem. A teljes igazság kibontása, tudod. Az nem ér szart sem, aki nem bír semmit felmutatni, pedig lenne miből éppen. Ez az én véleményem. Mondjuk aki elissza a családja elől, meg eljátssza , bármennyi pénze is van. Vagy drogra költi vagy csak felelőtlenül szórja. Aztán meg tartja a markát az államnak. Csak, hogy tudd, miről is van szó. Ezt a magatartást nagyon sokan jellemzik még és véleményezik úgy, hogy annyit is ér az illető. Semmirekellő a népneve az ilyen életvitelűeknek. Nem képviselő a helyi önkoriban. Vagy bárhol, ahol közösségi érdekekről döntenek.

jjulie 2011.03.31. 08:26:34

@lüke:

a pénzhez értést neked is megtilthatták mint ama katonaiskolásból tett kitüntetéses történésznek a horthyék, öreganyám

elégedett osztrák paraszt, igen ismerem

aszekelyek 2011.03.31. 08:27:35

@jjulie: zsülikém , az is szó szerint van benne, amit én írtam. Az Ószövetségben. Nincs eredeti meg nem eredeti. Olvasgassál , járjál vasárnapi iskolába, konfirmáljál, hasonlók, aztán oszthatod itt a tudást. Amikor majd lesz.

jjulie 2011.03.31. 08:28:12

@aszekelyek:

téged a kádár vakart ki a koszból, aszerint rikácsolj

aszekelyek 2011.03.31. 08:29:22

@jjulie: Másról beszélsz, jellemző. A svájci frankhitele nem emelkedik. Ez a lényeg. Nem úgy, mint nálunk, mondaná Hofi.

aszekelyek 2011.03.31. 08:30:27

@jjulie: szánalmas vagy, hogy ez telik már megint mindössze, csupán tőled.

aszekelyek 2011.03.31. 08:32:59

@Hepci: Azért, mert ők azt harsogják, amit, azért még ami le van írva, csak az számít. Ők egy törpe kisebbség ezzel a köztársaságvége-világvége dumával. Nem elfeledkezik róluk, említésre sem méltóak ezzel.

lüke 2011.03.31. 08:33:26

@jjulie:
wener jiddis,nem pallér
nem volt elégedett se, nem figyelsz: magyarok pongyolák és szelektiv hallásuak
röhögnek is rajtuk, ha kimennnek

dbeata 2011.03.31. 08:34:59

@aszekelyek:

Maga demagóg!
Az én hitelem szabadfelhasználású, jelzálog alapú, arra szarni fog a maga Orbán kormánya!

Nem azt kértem, hogy fizesse helyettem, hanem hogy legalább szántszándékkal ne rontsa a helyzetemet! Meg nem fogom köszönni, hogy nem segített, hanem még belém is rúg egyet.

Üdvözlettel: Egy szarházi kis devizahiteles, aki nem akart forintalapon dupla törlesztőt fizetni

lüke 2011.03.31. 08:39:36

@aszekelyek: @jjulie:
www.powerhyp.de/i-fremdwaehrungsdarlehen-schweizer-franken-kredit.php

@jjulie:
rossz helyre adresszáltad Horthyt,te kommentáltad
heteken át Chorint
(nekem nincs közöm hozzá, ha csak annyi nem hogy felettünk Nemeskéry Kiss, alattunk meg Vattay Antal lakott,igy a felnöttek beszélgetéseiböl ismertem meg)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 08:43:49

@dbeata: most akarják valahová 200 alá fixálni az árfolyamot. Ez nem jó deal? Nekem azt mondta egy közgazdász ismerős, hogy még 230-nál is jobban jár, mintha forintban vette volna fel.
Persze, nyilván ezzel is számosan spekuláltak, nem a rászorultak vették csak fel.

lüke 2011.03.31. 08:44:03

@Hepci:
pallérozott reggel, este meg a náci világtörténelem
www.youtube.com/watch?v=rN0IafdgqRg

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.31. 08:50:18

"A politikus a Magyar Nemzetnek azt mondta: több olyan levél érkezett az ő, illetve a polgármesteri hivatal címére mostanában, amelyben burkoltan vagy kevésbé burkoltan az ő és családja meggyilkolására utalnak. Hasonló hozzászólás jelent meg például az MSZP-közelinek tartott Egyenlítő TV blogoldalán, egy másik helyen pedig arra céloztak, hogy a közlekedési balesetben meghalt Arnóth Sándor sorsára juthat.

A blogbejegyzés miatt a Fidesz kedden közleményben szólította fel az MSZP-t és ifjúsági szervezetét, a Societast, hogy határolódjon el az oldalra felkerült fenyegetésektől. A lap főszerkesztője szerint a megjegyzést egy SZÉLSŐJOBBOS férfi tette, hozzászólását négy nap után törölték."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=410174&referer_id=friss

Elterelünk, elterelünk? Nem hiszem, hogy az MSZP-nek nehéz lenne elhatárolódnia ettől, ugyanis ez nem az ő stílusuk.

Azért megnézném a FIDESZ-közeli lapok kommentjeit, hány gyilkosságot követnének el szívük szerint a hozzászólók baloldaliak ellen, amelyet verbálisan el is végeznek.

hoplita 2011.03.31. 08:50:23

@Bokortalan Lajtalan:
A szánalmas te vagy öcsém, a nevetséges műrettegéseddel.
Vagy inkább egy szemét kis geci.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 08:55:49

@vinczej: tudjuk, az MSZP stílusos párt. Elég ránézni Szanyira, Törökzsére vagy éppen Fletóra...
A karaktergyilkosság meg nem azonos a gyilkossággal. Mi több, az első se kifejezetten konzervatív találmány, bár a (M)agyar Nemzet lelkesen gyakorolja, hasonlóan mondjuk a 168 Órához.

lüke 2011.03.31. 08:57:33

@Hepci:
hát ...a gondolat is stilusos

lüke 2011.03.31. 08:59:02

@lüke:
mégiscsak a handa bandázók gyöznek majd:
vér folyjon!
hogy itt miért nincs teljes hasonulás, majd Smidling megújítja

pug406st 2011.03.31. 09:02:36

kora reggel mekkora indulatok........

lüke 2011.03.31. 09:04:42

@vinczej:
igen, a közlekedési baleset a kommunizmus fegyvere volt:
ld. Hervay Gizella
hu.wikipedia.org/wiki/Hervay_Gizella
föleg Romániában, teherautóval ; az oroszoknál:ZIL-el

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 09:06:52

@pug406st: indulattal jól indul a nap a nemindusoknak... :)

lüke 2011.03.31. 09:07:55

@pug406st:
hogy már reggel vér folyjon,nálunk is elsö a vérvétel:)
kodó megmondta:
a vér tisztít,
régen piócákkal intézték ,bár vannak még ma is ilynenek:)

Dr Kangörény 2011.03.31. 09:15:08

@aszekelyek: Itt van lézer jános önnön valójában, csak álnéven!

Barátom (ne vedd komolyan), te olyan szánalmas alak vagy, hogy azon csak sírni lehet. Bolond lyukból bolond szél fúj.

lüke 2011.03.31. 09:19:25

@Hepci:
a hormon(bármely) reggel a legmagasabb

adrenalinhuszárok:)
s mindenki itt van: a halott és élö magyar politikai
arckép csarnok

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 09:24:03

@lüke: ilyen volt régen is az éhgyomri vérvétel: találkoztak a Vérmezőn. :)
Most meg a neten taliznak őrjöngeni. Reggeli előtt, rejszolás után, munka helyett (leszámítva, kinek ez ad munka-helyet). :)

aszekelyek 2011.03.31. 09:29:26

@dbeata: Azt is köszönje meg a mi ferinknek és a koalíciós partnerének, hogy a forintalapú olyan szörnyen drága volt. Mi közöm nekem tehát ahhoz, hogy önt sikeresen csőbe húzták? Semmi. Ha a svájci frank árát rögzítik, akkor magától sem követelhetnek többet. Na ki a demagóg? Nem lesz két árfolyam. Elég lassan mondom? Sikerül megérteni? Ha kell, szótagolom. látom önnek csak az felene meg, ha én kifizetném, amit ön aláírt.Ebben pedig nincs elfogadható semmi. Ön vállalt kockázatot, nem én és nem is ez a kormány. Sem Szíjjártó, sem Orbán. Miért kéne másnak viselnie azt a kockázatot? Talán köteles ez a kormány arra? Az eddigiek meg nem? ne gyerekeskedjen már! Milyen kockázatot fogad el ön? HA a bank egyoldalúan és brutálisan emel de a Kósa és a Szíjjártó meg ne szólaljon? érdekes hozzáállás. A kormány pedig simuljon a pénzvilág lábához, mert a maga személyes érdeke az?

tibapó 2011.03.31. 09:29:48

@sárkányfő:
NEM két okból (a felsorolásodból:)

2 - Nem, mert visszalépés a moastni alkotmányhoz képest, pl. nem védi a magántulajdonjogot, és tartósítja az AB hatáskör-csökkentését.
3 - Nem, mert antidemokratikusan bebetonozza a Fidesz embereit a hatalomba.

de van egy harmadik is:

3. NEM, mert semmibe veszi a népfelséget, de nem csak az "új" alkotmány, hanem az alkotmányos vita maga, és itt nem elsősorban az országházi vitára, hanem az egész közbeszédre értem ezt.

Semelyik médiában nem hallani, sem a médiamunkások, sem az elemzők, és főleg nem a(z ellenzéki) politikusoktól egyetlen szót sem arról, hogy mi lesz a NÉP-pel, hogyan fogjuk tudni érvényesíteni akaratunkat, hogyan tudunk kontrollt gyakorolni a hatalom felett. És ennek három fő pillére van (lenne, kéne lennie, lesz majd), és egyikről sem szól a fáma, gondosan agyonhallgatja mindenki:
1. NÉPSZAVAZÁS
2. MÁSODIK KAMARA
3. ALKOTMÁNYOZÓ NEMZTEGYŰLÉS

Az még csak-csak megemlíttetik, hogy "hát a népszavazás (és az ombudsmani meg AB-garanciák) lehetőségei szűkülni fognak, a második kamaráról legalább Szili kapcsán a "futottak még kategóriában" elejtenek pár hangsúlytalan mondatot, de az alkotmányozó nemzetgyűlésről gondosan kussol mindenki. Pedig ez a három az, amitől egy rendszer, és annak alkotmánya igazán demokratikus lehet.

Vigyázó szemetek Izlandra vessétek!

aszekelyek 2011.03.31. 09:31:05

@dbeata: Olyanhoz még hasonló sértést sem írtam, amiket ön. Rólam és amit ránfogna.

pug406st 2011.03.31. 09:31:53

@Hepci: www.fn.hu/penzugy/20110330/hogyan_fixalhato_torlesztoreszlet/

csak a félreértések elkerülése végett, mielőtt valaki hálát rebegne az állambácsinak

aszekelyek 2011.03.31. 09:34:50

@Hepci: Rám mindig ugranak:) Nekem volt kis időm de már nincs. kellemes további vérontást verbálisan! Szigorúan.

pug406st 2011.03.31. 09:34:57

@aszekelyek: a rögzített árfolyam nem azt fogja jelenteni amire ön gondol.

tibapó 2011.03.31. 09:36:07

@tibapó:

Sajnos a nyilvánosság hiánya miatt esély nincs, hogy a NÉP józan érvek ismeretében mérlegelve, öntudatosan döntsön. Valószínű, ha mégis lenne népszavazás, még így is elbukna a fidesz-tervezet egy népszavazáson, de nem elég csak a népszavazást követelni! Ki kell harcolni a lényeges kérdések nagy nyilvánosság előtti megvitatását! Hogy az emberek megismerjék és megérthessék, hogy a gyermek-szavazatnál, életfogytiglannál és egyéb gumicsontnál miért fontosabb alkotmányos kérdés a NÉPSZAVAZÁS, az ALKOTMÁNYOZÓ NEMZETGYŰLÉS, és a KÉTKAMARÁS PARLAMENT.

A NÉPSZAVAZÁS „bölcs honatyáink” szerint felesleges pénzkidobás. Ja kérem, a demokrácia nem olcsó! De maga a politikai elit nem kerül-e milliárdokba? Gondoljunk az állás-halmozó polgármesterekre, busás költségtérítésekre, bizottsági díjazásokra! Svájcban tán ingyenes a sok népszavazás? Ha a mindenkori költségvetés egy fix összeget elkülönítene népszavazásokra, elejét lehetne venni az effajta ürügy-demagógiának. Az országos népszavazás feltétele 3 hónap alatt 200 ezer aláírás (szavazók 2,5 %-a), érvényes, ha 25 % azonosan szavaz. Helyihez egy hónap alatt 20 %-nyi aláíró, 50 % feletti részvevő és azok 50 % feletti szavazata kell, ez az országosnál tízszer szigorúbb. A helyi népszavazás kritériumait egységesíteni kell az országossal! Nagymértékben növekedne ezáltal a részvételi demokrácia. Ehelyett az „új alkotmány” az országos népszavazást is szigorítaná (az érvényességhez 25 % feletti azonosan szavazó helyett 50 % feletti részvételt írna elő.)

Az ALKOTMÁNYOZÓ NEMZETGYŰLÉS egyetlen dolga széles körű társadalmi egyeztetés mellett megalkotni a hatalom működését szabályozó alaptörvényt, ezután feloszlik. A lényeg, hogy a törvényhozók ne saját maguk hozzák meg a rájuk érvényes korlátozásokat (azok lehetséges kiskapuit, és egyáltalán, korlátozás helyett kiváltságokat).

A KÉTKAMARÁS PARLAMENT demokratizálná a törvényhozást, eredményesebb civil kontrollt, állampolgári beleszólást biztosítana a hatalmi elit belterjes mutyizásának megakadályozására. A második kamarák legfőbb szerepe a fék és a kontroll. A pártpolitikai jellegű népképviseleti alsóház hozza a törvényeket, a szakmai szempontok szerint delegált felsőház pedig azokat vagy szentesíti, vagy megvétózza, újrafeldolgozásra visszaküldi. Így csökkenti az első kamara domináns pártpolitikai jellegét. Történetileg ötféle típusa alakult ki a második kamaráknak:
- arisztokratikus felsőház (régen Mo. is, ma már csak Anglia)
- korporatív: foglalkozási ágak (ma leginkább Írország)
- föderatív államokban szenátus, stb. (ma USA, Németo.)
- területi jellegű (regionális) második kamarák (Spanyol-
ország, Olaszország, Franciaország)
- népképviseleti jellegű, az alsóházzal együtt választják, de
kétlépcsős a törvényhozás (Norvégia, Románia, Cseho.)

1926-tól a magyar parlament felsőházában szerepeltek arisztokratikus, korporatív, és regionális legitimitású képviselők is. A rendszerváltáskori „páholy”-kerekasztal az egykamarás parlamentarizmust választotta, önkényesen. :(

:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

a-kis-herceg 2011.03.31. 09:37:25

@compound interest: "nagyon égő"

igen ezt jól látod. de itthon is sokan tudják. minden szakma kihátrált már mögülük... de ez a támogatottsággal nem függ össze...

ksh sose volt független. ugyanúgy mint minden most kapta az utolsó rúgást...

aszekelyek 2011.03.31. 09:37:53

@dbeata: Nem bírja felfogni, hogy nem attól drágult meg. Akkor a parttalan vitának részemről vége.

aszekelyek 2011.03.31. 09:40:14

@pug406st: Pontosan tudom mit jelent. Rogán elmagyarázta demcsáknak tegnap reggel. Mindenki azt a hülyeséget képzeli bele persze, ami neki tetszik. Mindjárt kitalálják, hogy az is majd ront a devizahitelesek helyzetén. Papírforma ez is.Semmit, soha nem értékelni pozitívan, amit ez a kormány tesz.

aszekelyek 2011.03.31. 09:42:15

@lüke: Főleg a hajnali, velem akkor kezdett egyikük, a fiúknál akkortájt a tesztoszteron is . Nem volt nekik reggel kis élményecske, hát itt maszturbálnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 09:46:26

@pug406st: aki eddig rendesen fizetett, de nem bízik a kormányban/bankokban, fixálhatja... hümm, nem pont ezekkel van a fő probléma.

a-kis-herceg 2011.03.31. 09:46:27

@Sörgőz: 19% részvétel mellett. a szavazó jogúak! a teljes városi lakosság 7-8%-a választott polgármestert...

ez lesz a következő OGY n is... csak egyéni + egy fordulós, küszöb nélküli sunyizás lesz megint. a következő fides 2/3 hoz elég lesz 2 706 292 ember helyett ennek a negyede is...

pug406st 2011.03.31. 09:47:09

@aszekelyek: a gazdasági folyamatok alapján nem reális a svájci fank ereje a magyar valutához képest. vitatkozhatunk, hogy kinek a hibája de azért erre a grafikonra érdemes egy pillantást vetni.

www.tozsdeasz.hu/deviza/1/chf_huf/2_ev.html

www.tozsdeasz.hu/deviza/1/usd_huf/2_ev.html

www.tozsdeasz.hu/deviza/1/usd_huf/2_ev.html

micsoda érdekes együttmozgások május környékén...

és akkor a végére egy kelet európai valuta

www.tozsdeasz.hu/deviza/1/czk_huf/2_ev.html

jó gondolkodást..

aszekelyek 2011.03.31. 09:49:59

@lüke: Feri tegnap agresszolgánál megint előadta, hogy a zorbán az ördöggel cimborál, meg gyáva, meg hazudik, mint a vízfolyás és ők!!!! komolyan ezt mondta!, majd megint jöhetnek utánuk eltakarítani a szemetüket, a szocik Orbán után.... Csapkodtam a térdemet a röhögéstől. NAGY ÁTÉLÉSSEL , AHOGY SZOKTA. SZERINTE ŐK ELŐSZÖR AZ MDF KORMÁNY UTÁN TAKARÍTOTTAK, BOKROS CSOMAG!, AZTÁN 98 UTÁN ORBÁN UTÁN, VALAMI 400 MILLIÁRDOT PÖNTYÖGÖTT, NYILVÁN A KÖLTSÉGVETÉS VÁLASZTÁSI ÉVBEN, ÉS 2014-BEN IS MAJD ŐK... AKIK MAGUK UTÁN AZT A ROMOT HAGYTÁK, AMI MA BÉNÍTJA MAGYARORSZÁGOT. NYOLC ÉV KORMÁNYZÁS UTÁN. EGYSZER KIEJTETTE, HOGY 2002 UTÁN TÚLKÖLTEKEZTEK DE ARRÓL IS A ZORBÁN TEHETETT VÉGSŐ SORON.... FENÉBE, BERAGADT A CAPS LOCK. MA AZ JD ÚJAT ESTE BEÜZEMELEM, ELNÉZÉST. KAPTAM MÁSIK KLAVIT.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 09:56:41

@aszekelyek: éppen gondoltam, hogy lassan kiérdemelnél egy új klavit az infokommunikációs államtitkártól. :)
Feri nem tette össze a kezét kispaposan/imádkozósáskásan s pislogott rézsút felfelé (más arra mást sejt, ő nyilván Nagy Imrét, esetleg Buharint)?

a-kis-herceg 2011.03.31. 09:56:44

@vinczej: sokféle fides leváltási forgatókönyv képzelhető el...

A) véres polgárháború
B) vértelen tüntetések
C) ellenzéki "összefogás" azaz civilek érdekében, visszalépnek (mint Esztergom)
D) sima népszerűségvesztés mellett elveszti és jön egy sima "bevált" párt
E) a fides csinál magának váltópártot (fides2=elempé pl.)

a C) lenne az ideális csak sajnos országosan nem reális, mert nem esztergomi, hanem a hódmezővásárhelyi színvonal jellemző (azaz nem polgárosultak, hanem parasztok vannak)

én az A) verziót tartom jónak és egészségesnek, minden más enyhébbnek ÁRA LESZ

sajnos a fides fiuk gyakorlata az E) verziót teszi valószerűvé... ügyesek...

pug406st 2011.03.31. 10:00:58

@a-kis-herceg: tényleg marha jó lenne a polgárháború... kedvenc filmcímemet idézve Ne légy barom! :)... kinek lenne jó? Így is szarban az ország azután mi lenne? Vissza a kőkorba?

a-kis-herceg 2011.03.31. 10:03:51

@lanyi: ezt nem is akarták egy pillanatig se. lexarják...

ez CSAK "tematizálás"-kommunikációs elem volt: határontúli választójog, gyerekszavazat, vármegye stb...

aki ezzel foglalkozik az meg is érdemli, hogy az orránál fogva vezessék

a-kis-herceg 2011.03.31. 10:05:56

@pug406st: sajnálom. a demokráciát nem adják ingyen, azért is meg kell dolgozni.

ellenkező esetben a farkasok egy kicsit báránybőrbe bujva elvegyülnek, benyalják magukat megint... képmutatók stb... mondjak erre példát a közelmúltból?

pug406st 2011.03.31. 10:09:46

@a-kis-herceg: lehet a társadalomnak fel kéne nőnie a feladathoz és elkezdeni gondolkodni. nyugaton ez miért működik?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.03.31. 10:16:47

@pug406st: tudod, a tradíciók... bár ők is hanyatlóban vannak... a sok Tesco lassabban hat, de felőrli a polgári értékrendet... a lyányok nem főzni, hanem szopni tanulnak... meg marketingelni...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.03.31. 10:24:29

"Igen meglepő dolgokat árult el a készülő Alkotmányról Pósán László fideszes parlamenti képviselő 2011. március 30-án a debreceni Fidesz-székházban tartott sajtótájékoztatóján. Szerinte a honvédelemben muszáj visszahozni a minimális kiképzést, pénzügyi törvényekről az Alkotmánybíróság nem tárgyalhat, választási kampányban az új alaptörvény alkapelveitől eltérő dolgokat nem szabad mondani, végül nem kell "óriási feneket keríteni" annak, hogy az új Alkotmányt hol írják alá.

Figyelem, kizárólag erős idegzetű, edzett olvasóknak ajánlott szöveg következik!"

sajtospogi.nolblog.hu/archives/2011/03/30/A_fideszes_politikus_kipakol_az_j_Alkotmnyrl/

Húúúha! Lesz ez még a jelenleginél sokkal rosszabb is! :-(

a-kis-herceg 2011.03.31. 10:27:46

@jjulie: nem lesznek ilyen félreértések. jön a JELÖLÉSI törvény... mindenki köteles az irodája, lakása ajtaját párt jelvénnyel jelölni a szimpátia alapján...

lesz fides narancs-gazdaság és maszop-szegfű-gazdaság + elempé

a-kis-herceg 2011.03.31. 10:34:48

@dbeata: sajnos a bankokkal is vannak gondok (illetve az oligarchákkal= gazdasági+politikai hatalom) szándákosan kiszolgáltatott helyzetbe hozzák az ügyfelet és egyoldalú a bank felé....

szaros jogszabályok... minden csak nem tisztességes. +a bankadók gennye... összességében sokkal OLCSÓBBak a külföldi bankok.