Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
00:12

Kevesen sikítottak, pedig a hétvégén Mesterházy Attila ketyegő bombát helyezett el – bár egyelőre még pontosan nem tudni, hogy a kormányoldal vagy a saját pártja alá tette-e inkább. A szocialista pártelnök a Népszava „Nem tesz esküt az MSZP a Fidesz alkotmányára” címmel megjelent interjújában arra a kérdésre, hogy „Ha esküt kell tenni, márpedig lehet, hogy esküt kell tenni az új alkotmányra, akkor az MSZP elnöke és képviselőtársai mit válaszolnak erre?”, a következőt felelte: „Mi esküt tettünk már az alkotmányra - a jelenleg érvényben lévőre -, ennek alapján kaptuk a mandátumunkat. Nincs szükség új eskütételre".

(Fotó: belfoldihirek.com)

Mint látható, a cím valamivel erősebb, mint Mesterházy válasza, ám a pártelnök szavai alapján sem túlzás azt állítani, hogy az MSZP legalábbis megfontolná, mit tegyen abban a helyzetben, ha a kormánytöbbség kétharmados többségével úgy döntene, hogy az alaptörvény hatálybalépését követően minden parlamenti képviselő köteles új esküt tenni. Az ügy csak első olvasásra vihar egy pohár vízben, ugyanis – ahogy Schanda Balázs írásából is kiderül - a magyar jogban a hivatali eskü letétele a hivatal, megbízatás betöltésének feltétele. A hatályos házszabály szerint - 8. § (4) – „A képviselő az eskü letételéig és az esküokmány aláírásáig - az alakuló ülés megtartásával szükségszerűen együttjáró feladatok elvégzésének kivételével - nem vehet részt az Országgyűlés munkájában; tiszteletdíjra és költségtérítésre csak akkor jogosult - visszamenőleg is -, illetőleg kedvezményt akkor vehet igénybe, miután esküt tett”.

Világos tehát, hogy a Fidesz-KDNP – ha akar - teremthet olyan helyzetet, amelyben az MSZP-s képviselőknek súlyos döntést kell hozniuk. Vagy – megcáfolva a pártelnök mostani fogadkozását - esküt tesznek az új alaptörvényre (a jelenleg hatályos forma alapján, ami, persze, feltehetően változik: „esküszöm, hogy hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek; az Alkotmányt és a jogszabályokat megtartom és megtartatom; a tudomásomra jutott titkot megőrzöm; feladataimat a Magyar Köztársaság fejlődésének előmozdítása és az Alkotmány érvényesülése érdekében lelkiismeretesen teljesítem”), vagy azt kockáztatják, hogy a következő választásig esetleg nem gyakorolhatják a képviselői jogaikat.

Az ország érdekeivel biztosan ellentétes egy olyan helyzet, amelyben a politikai oldalak közötti ellenségeskedés demokráciákban szokatlan mértéket ölt, - Albánián kívül - ritkán látott politikai felálláshoz (az ellenzék legerősebb pártja nem ül a törvényhozásban) vezet. Mindez példátlan szembenállást, a szabályozott, keretekben zajló parlamenti vita sutba dobását, valamint – ne legyen kétséges - az eddigieknél is több nemzetközi figyelmet és ilyen-olyan, az országnak kárt okozó intést feltételezne. A felek persze gondolhatják azt, hogy érdekük eddig a pontig feszíteni a húrt – a Fidesz hihetné, hogy így látványosan demonstrálhatja az MSZP kívülállását és pária helyzetét, az MSZP bízhatna abban, hogy ezzel ország-világ előtt mutathatja be a Fidesz akarnokságát és erőszakosságát. Egy ilyen rendkívüli helyzetben azonban teljesen kiszámíthatatlan, hogy a „pártok vitája” miatt felzaklatott ország hogyan reagálna, kit látna inkább felelősnek: az esküt elrendelőt vagy az esküt megtagadót, esetleg mindkettőt...

Talán sokan emlékeznek még arra, az előző ciklusban akadt néhány jóakaró, aki azt tanácsolta a Fidesz-KDNP képviselőinek, hogy az előrehozott választás kikényszerítése érdekében kollektíven adják vissza a mandátumukat. Nem véletlen, hogy az ellenzék nem ment bele: az akció kockázatosabbnak látszott, mint manapság egy líbiai nyaralás. A lépés kétségkívül figyelemfelkeltő lett volna, ugyanakkor egyben – ha a látványos művelet nem vezet a parlament feloszlatásához - rögtön kétharmados, alkotmányozó többséget is adott volna az MSZP-SZDSZ képviselőinek. Most ilyen tét nincs: a kormányoldalnak az MSZP parlamenti jelenléte ellenére is kétharmada van, a szocialisták a parlamentben csak beszélni tudnak, de vétójoguk semmilyen kérdésben nincs. Mégis azt állítom, hogy mindkét félnek alaposan, a vélt vagy valós napi politikai érdekeinél messzebbre látva kell meggondolnia, mit cselekszik. Az egyiknek, hogy felteszi-e a kérdést, a másiknak pedig, hogy ha lesz kérdés, mit válaszol rá.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr552800673

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fasiszta mesék 2011.04.05. 13:54:48

„A munkanélkülieket csak munka ellenében támogatjuk.”...

Trackback: Fasiszta mesék 2011.04.05. 13:54:47

„A munkanélkülieket csak munka ellenében támogatjuk.”...

Trackback: Esküszünk, esküszünk 2011.04.05. 09:59:01

Mesterházy Attila ketyegő bombát helyezett el – bár egyelőre még pontosan nem tudni, hogy a kormányoldal vagy a saját pártja alá tette-e inkább.

Trackback: A képviselőkre nem anyázik a 98 százalékos különadó 2011.04.05. 09:15:39

 Az õsparaszt "Démoni Faszharcos" Országgyűlés hivatala úgy értelmezi a fingeregetõ végkielégítések 2 millió forint feletti részét sújtó 98 százalékos különadóról szóló törvényt, hogy az nem pisálik a szopóskurva parlamenti képviselő...

Trackback: Különadó képviselőknek: kivéve a gyevi bírót 2011.04.05. 09:01:04

Az Országgyűlés hivatala úgy értelmezi a végkielégítések 2 millió forint feletti részét sújtó 98 százalékos különadóról szóló törvényt, hogy az nem vonatkozik a parlamenti képviselőkre, mert a munkaviszonyuk speciális, valójában nem foglalkoztatottak, ...

Trackback: Szófosós alkotmányozás 2011.04.05. 07:29:28

Hazánk 0,9 százaléknyi területen, 3 százaléknyi lakossággal, 25 százaléknyi egy főre eső GDP-vel tízszer olyan hosszú preambulumra lehet majd büszke, mint az Egyesült Államok. Magyarország területe az USA területének 0,9 százaléka, lakosai száma az ot...

Trackback: Így még sámlit se fabrikálnak 2011.04.05. 07:28:23

Kolláth György szerint tökmag-alkotmány készül: olcsón mérik, a zömét kiköpik, a maradékát a szemétbe dobják. Fanyar humorral szedi ízekre az új alkotmány tervét az Alkotmányoz(z)unk című írásában, az Alkotmányunk jelene és jövője, valamint az Elemzés...

Trackback: Törvényt sértett a Fideszért a hirdetési újság? 2011.04.05. 07:27:05

Legalább három törvény több paragrafusát is semmibe vette a hódmezővásárhelyi Szuperpress, hogy a Fidesznek segítsen megtorolni egy vírusvideót. Ha egy lerövidített hangfájl felbukkanása miatt törvénysértő hirdetést rendel és személyes adatokkal szóra...

Trackback: Mihez kezdene 100%-kal a Fidesz? 2011.04.05. 07:25:50

Mesterházy Attila, az MSZP elnöke a múlt héten bejelentette: a szocialista képviselők nem fognak felesküdni az új alkotmányra. Arról, hogy az LMP csatlakozik-e az eskü-bojkotthoz, egyelőre nincsenek hírek, de minden jel arra vall, hogy a Jobbikon kívül...

Trackback: Április 3 2011.04.05. 06:55:12

Főméltóságú Úr! Ha cselekedetem nem is sikerülne teljesen, és még élnék, ezennel lemondok. Mély tisztelettel: Teleki Pál 1941. ápr. 3.   Főméltóságú Úr! Szószegők lettünk - gyávaságból - a mohácsi beszéden* alapuló örökbéke szerződéssel szemben....

Trackback: Időközi parlamenti választás 1. 2011.04.05. 00:19:33

Az egyéni választókerület: Hajdú-Bihar megye 6. sz. EVK - székhelye: Püspökladány - települései: Báránd, Bihardancsháza, Biharnagybajom, Bihartorda, Földes, Kaba, Nádudvar, Nagyrábé, Sáp, Sárrétudvari, Szerep, Tetétlen A választás IDEJE: június...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 00:24:00

Az külön érdekes, hogy a jelenlegi eskü befejezése MÉG alternatív, de könnyen lehet, hogy az új szöveg kötelezővé teszi az "Isten engem úgyse..." véget.

Ting Fu doktor 2011.04.05. 00:25:05

Bennem az a kérdés merült fel egyből, hogy mi lesz a következő választások után?

Ha az MSZP-sek nem hajlandóak felesküdni a legális (és szerintem 100% legitim) alkotmányra, akkor szimplán soha nem kerülhetnek kormányra, mert nem lesznek képviselőik 2014-től kezdődően.

Vagy én ezt teljesen rosszul látom?

Szerimtem Mesterházs Attila megfontolatlanul nyilatkozott. Mégha nem is azt mondta, amire rögtön mindenki reagált. Ha jól értem Ő a mostani ciklusról beszélt. Dehát Lázár és Kövér óta tudjuk, hogy minden remekül kiforgatható.

John C. Arvay 2011.04.05. 00:26:49

súlyos kérdés, de az is érdekes, hogy az előző alkotmány alapján - amit ugye a kormánypárt már nem fogad el - állnak fenn a jelenlegi erőviszonyok.

vajon ez utóbbit ki fogja megkérdőjelezni? mert ugye ez a mai kérdés is csak ebből következik...

menni fog még itt az adok-kapok bőven és szerintem még kapkodni fogjuk a fejünket. az erodálódás már elindult, ki tudja, hol fog megállni a folyamat, mert hogy itt mindenki erőből próbál nyomulni, az teljesen nyilvánvaló

wowerman 2011.04.05. 00:38:42

azért ez kicsit félre van értve. arra felesküdhetnek hogy megtartják és megtartatják az alkotmányt, akár az újat is. A probléma ott kezdődne ha a Fidesz úgy írná át az esküt hogy "hiszek", "egyet értek" vagy ilyesmit kellene állítani az új alkotmányról. Merthogy megtartani lehet úgy törvényt hogy nem hiszünk benne, úgyhogy arra még esküdnének az MSZP-sek.

Ting fu: baj van a fejeddel ha ez az új alkotmány neked legális és legitim :D dehát ízlések és ficamok... nem baj, egyszer még lesz a Fidesz ellenzékben és akkor majd sajnálni fogja hogy ennyire feltáposította a mindenkori kormányt, mehet majd utcára hőbörögni megint

algi 2011.04.05. 00:42:36

Nem tudom, mi a probléma. A Fidesz pl. simán bonthatott kordont mindenféle következmény nélkül, Vona Gábor is Clark Kentet megszégyenítő módon átkaphatta a Gárda-egyenruháját, úgyhogy az MSZP is megjátszhatja, hogy nem tesz esküt, majd simán beül az Országházba, mintha mi sem történt volna, a Fidesz meg majd felszólalásokban közli, hogy nem tartják őket legitim képviselőnek. Eddig meg azt harsogták, hogy nem tartják őket legitim kormánynak, nagy cucc.

=nessuno= 2011.04.05. 00:42:50

És mi a helyzet az esküszegőkkel? Akik felesküdtek a jelenleg is hatályos alkotmányra, de nyíltan tagadják érvényességét. Mennyivel jobbak ők, mint akik ciklusközben nem szeretnének újraesküdni?

sárkányfő 2011.04.05. 00:47:46

Elnézést, hogy én megint nem azt tartom fontosnak, hogy az aktuális poltikai botrányból melyik párt hogy fog kijönni. Ha egy szappanopera lenne, talán érdekelne, de ennek az egésznek sajnos valós következményei is vannak.

Ha ezt az alkotmány elfogadják, akkor pl. alkotmányellenes lesz az abortusz. Azaz visszajön az ötvenes éveket idéző fekete abortuszok kora. (Csak a szegények számára, akinek van pénze külföldön megoldja.)

Ha tehát akár csak egy csecsemő vagy kismama meghal majd az éjszakai illegális sufni-abortusztól, mert elvérzik vagy megfertőzi a feldugott kötőtű, vagy kinyírja valami gyógyszer túladagolás, akkor azért azok a képvisleők és pártok lesznek felelősek, akik előállítottak ilyen helyzetet. Azaz azok, akik megszavazzák ezt a förmedvényt alkotmánynak.

És ez csak egy ok a sokból. Erre az alkotmányra normális ember csak nemet mondhat.

=nessuno= 2011.04.05. 00:50:09

Másrészt MSzP szempontból mennyivel rosszabb egy előrehozott választás plusz két év kétharmad nélküli Fidesz kormányzással a jelenlegi helyzetnél?

world2.0 2011.04.05. 00:51:42

érdekes felvetés, érdekes kérdéskör. ugyanakkor én (persze laikusként) úgy tudom, hogy alkotmánymódosítás után a már "felesküdött" képviselőknek nem kell újból esküt tenni. innentől viszont inkább az a kérdés, hogy az új alkotmányt jogfolytonosnak ismerjük-e el. esszenciájában megegyezik a régivel, tehát ha a népakarat nem minősíti értékelhetetlennek és hajítja a kukába a "régi" alapvetést, legalábbis megkérdőjelezhető, hogy amennyiben nem radikálisan eltérő (márpedig szubjektív véleményem szerint nem az) az új alaptörvény, akkor effektív szükség lenne-e új eskütételre, vagy felfogható-e az új alkotmány kreálása "módosítások sorozataként".

érdekesebb kérdés, hogy mi történne, ha a posztban vázolt ellenzéki reakciót nem reakcióként tálalná az ellenzék. arra a konkrét helyzetre gondolok, ha képviselők (ne adj' isten pártok) kinyilvánítanák, hogy ez "nem az az alkotmány, amire felesküdtünk", és önként kivonulnának a törvényhozásból. érdekes választói reakciókat eredményezhet egy ilyen "halálmegvető" ellenvélemény (noha, mint ahogy a posztban ki lett vesézve, valós politikai kockázatot nem vállal egy ellenzéki erő azzal sem, ha képviselői bekötött szemmel és füldugóban nyomkodják a gombokat a szavazásokon, hiszen a lényegi eredményen ez sem változtatna. ismét hangsúlyozom hogy laikusként, de számomra az sem kizárt, hogy komolyabb mennyiségű kiábrándult választó szimpátiáját eredményezheti, hogy "végre valaki tökös és azt meri mondani, hogy ebben nem akar részt venni", ami egy ilyen helyzetben kialakuló előrehozott választás esetén ha nem is kormányváltást, de egy ellenzéki újrarendeződést előidézhetne. persze ez (ismét hangsúlyozva) a személyes szűrőimen át kreált valóságértelmezés; ezzel együtt érdekelne nagyobb rálátással rendelkező emberek véleménye is ezzel kapcsolatban.

Vincenzo90 2011.04.05. 00:55:54

Meisterhauser azt hiszi, hogy olyan forradalmi már itt a hangulat, hogy vörös zászlókkal vonuló nyugdíjasok fognak ingyen farhátosztással egybekötött kormányváltást tartani a Kossuth téren, ha majd ők nem esküsznek, és ezért nem vehetnek részt a parlamenti munkában? Vagy mire számít. Majd elmondják, hogy nem demokratikus, ha esküt tesznek, ezért nem tesznek, ezért diktatúra van, mert nem vesznek részt az OGY munkájában? Szánalom, amit az MSZP a választások óta kommunikál. Idejött az istenük, a Cohn-Bendit úr, akinek az EP felszólalását a TV orrba-szájba nyomatta(ilyen jobboldali a média, persze...). Elmondta, hogy a család, szeretet, hűség nem értékek, hanem aberációk... Az emberek 90%-a ezt MÁR nem hallotta. De ha a süket fülek megnyílnak, és végiggondolják a sok ökörséget, amit az szocik hangoztatnak. Van még hova bukni...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 00:59:40

@algi: "simán beül az Országházba, mintha mi sem történt volna, a Fidesz meg majd"...

... jól megvonja az apanázsukat :)

(lásd TGE: "tiszteletdíjra és költségtérítésre csak akkor jogosult - visszamenőleg is -, illetőleg kedvezményt akkor vehet igénybe, miután esküt tett”)

sárkányfő 2011.04.05. 01:02:12

Szerintem a fidesz úgy intézi majd, hogy fel kelljen esküdni az új alkotmányra. Mert ez fakad Orbán személyiségéből.
A lehetséges utak közül mindig a legagresszívebbet választja, ami legbiztosabban vezet újabb harcba. Csak akkor érzi jól magát, sőt talán csak akkor érez bármit, ha harcolhat. A csatér az ő igazi terepe, máshoz sem ért, de ahhoz nagyon. Kiváló katona lett volna belőle, kár hogy az országot építeni is kéne, nem csak verekedni.
Mondjuk a médiatörvény ügyében meghátrált az EU előtt, szóval ha az igazi nagyfiú rászól, akkor nagy hápogások közepette, meg pojáca módjára saját győzelmét szajkózva, de meghátrál. Tehát ha nem teszi meg, akkor az csak ezért lesz, akár kimondják nyilvánosan, akár nem.

Tekintve, hogy ez az alkotmány sok egyéb kára mellett antidemokratikus fordulatot is jelent (fideszes pártérdekek alá rendelt alkotmány, tulajdonjog védelmének kikerülése, stb.), ezért aki ezt megszavazza vagy felesküszik rá, az rombolja a magyar demokráciát.

wowerman 2011.04.05. 01:04:18

@1.szolo 2014;): most pont politikusok fognak törvényeket betartatni? nem hiszem...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 01:06:13

@=nessuno=: valóban esküszegők, hisz "az Alkotmányt ... megtartom" - nem negligálom...

"Másrészt MSzP szempontból mennyivel rosszabb egy előrehozott választás plusz két év kétharmad nélküli Fidesz kormányzással a jelenlegi helyzetnél?"

1.: plusz négy év lenne onnantól...
2.: nem okozna választási helyzetet a kiszállásuk!

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 01:10:05

@wowerman: Na nem is egy "törvény"-t tartanának be, hanem csak az MSZP-nek...

(- tartanának be :)

world2.0 2011.04.05. 01:10:19

@sárkányfő: részben ellent kell hogy mondjak. ahogy a bolgon is többször napirendre került, 1. mindig kockázatos egy érdekcsoportot/pártot/tömörülést egy személlyel azonosítani, mert hiába irányít valaki (akár rövid pórázon is), egyfajta diverzitás minden közösségen belül van. a másik számomra kicsit talán egyoldalú szemlélettel vizsgált pont a

"Mert ez fakad Orbán személyiségéből. A lehetséges utak közül mindig a legagresszívebbet választja, ami legbiztosabban vezet újabb harcba"

rész. a forradalmi retorika, az azonnali döntés szükségessége, az egyéni érdek alárendelése a sürgető közérdeknek majd minden politikai berendezkedés, kormányzat és uralkosó ideológia bevett és kedvelt eszköze volt, és ma is az. nem bármely politikus vagy párt lényegéből fakad. ettől persze sem tarthatóbb, sem "jobb" nem lesz, de nem kizárólag a narancs attribútuma.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 01:14:47

@wowerman: "arra felesküdhetnek hogy megtartják és megtartatják az alkotmányt, akár az újat is. A probléma ott kezdődne ha"...

Ott kezdődik, hogy (direkte:) NEM alkotmány!
Mert HA AZ lenne, akkor érvényes lenne ERRE a régi eskü is (no, de akkor is meg kéne szegniük ugye:).

=nessuno= 2011.04.05. 01:19:01

@1.szolo 2014;): összességében gondoltam a +2 évet (2014 helyett 2016-ig)

sárkányfő 2011.04.05. 01:27:26

@world2.0: Orbán 20 éve dolgozik azon, hogy a pártja az ő saját kis hatalmi gépezete legyen. vécére se lehet menni ott ha ő másképp gondolja. nem is párt ez, hanem inkább orbán-szekta.

és nem az egyéni érdek rendelődnek alá a közérdeknek, hanem fordítva. ez az alkotmány is kiváló bizonyíték rá.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2011.04.05. 01:28:19

@=nessuno=: ja, csak akkor az így szólt volna:
"plusz két év, ((4 évig)) kétharmad nélküli Fidesz kormányzással"

Ettől még a 2. pontom érvényes :)

world2.0 2011.04.05. 01:56:15

@sárkányfő: mindenkinek joga van önálló véleményt formálni. én ezzel együtt fenntartom azt az álláspontot, hogy ezt az egész jelenséget túlzott egyszerűsítés lenne egyetlen ember megalomán törekvéseként felfogni.

algi 2011.04.05. 02:26:20

@1.szolo 2014;): Vagy nem. Szerintem nem lesz balhé. Még soha nem volt semmiből sem balhé. Miért pont ebből lenne?

cambridge.on 2011.04.05. 03:50:48

Kedves Gábor!
Sikerült egy mondatból vihart kavarni, egy pohár vízben.
Nem a frakció döntése, vagy a párt tagjainak a döntése (nekem nem derült ki ez a cikkből), hanem Mesterházynak egy kérdésre adott válasza. Lehet, többen azonosulnak a véleményével, de korántsem akkora durranás, ahogy próbálod beállítani.
Nem tartom szerencsésnek az idő előtti állásfoglalást. Könnyen sarokba szorítható aki megfontolás nélkül, dühből politizál. Ezért kerestem rá az említett cikkre. Bulvár stílusú címválasztás, lassan meg kellene szokni.

Most még csak körvonalazódik a tákolmány, muszáj így nevezni, még az utolsó napon is rengeteg módosító indítványt nyújtottak be. Nem szövegpontosítás miatt érezték szükségesnek, hanem érdemi változtatások szándékával módosítanák.
Egy "mezei" törvénynél is kifogásolható, az alkotmánynak nevezett akárminél pedig, egyenesen nevetséges.
Érdekes helyzet állna elő: Megvalósulna a fideszes álom.
Ellenzék nélkül is lehet kormányozni.
A Jobbik eufóriába esne, végre baloldal nélkül maradna a parlament.
Biztos jót tenne a két jobboldali pártnak. A fő kérdés, persze, ahogy Te is felvetetted, jót tenne-e az országnak? Az ország nemzetközi megítélésének, egy ilyen kikényszerített ellenzéknélküliség.
Egyébként Te írtad, a felépítmény nem változik, tehát nem beszélhetünk új köztársaságról.
Választás sem volt, ami után az alakuló ülésen kell az esküt letenni. Ugyanaz a parlament dolgozik tovább. Nem változtak át erre az időszakra alkotmányozó nemzetgyűléssé.
Miért is kell(ene) új esküt tenni a parlamentben?

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2011.04.05. 04:16:44

Mire ez aktuálissá válik, már nem Mesterházy lesz az MSZP elnöke.

Legfeljebb a hír- és köztévé fog majd megemlékezni eformán: M.A. az MSZP korábbi elnökének kijelentésével ellentétben a mai napon mégis letette az esküt a...

És ebben az időpontban a tévénézők döntő többsége éppen a Barátok köztöt, ill. a Jóban-rosszbant fogja nézni.

Link Elek 2011.04.05. 04:36:30

akarhogy is alakul ez mindenkeppen illegitim alkotmany lesz.

ssi 2011.04.05. 05:19:49

@poszt
T.G. "mindkét félnek alaposan, a vélt vagy valós napi politikai érdekeinél messzebbre látva kell meggondolnia, mit cselekszik. Az egyiknek, hogy felteszi-e a kérdést, a másiknak pedig, hogy ha lesz kérdés, mit válaszol rá."

el sem tudom képzelni, hogy mi fog történni:
- úgy sejtem, semmi jó ... az ország szempontjából
- már nem a politikai logika s szabályok mentén haladnak az események
- ember-nemzet-haza-jövő őszinte szeretete parancsra sérül
- őszinteség látszata se fontos már, pl. Brüsszel kioktatása itthoni bátorsággal
- szocik=szája még mindig előbb jár, mint az agyuk; fidesz=rövid távú taktikázások sora, lmp=nem taktikázás miatt nem tudja, mi tesz másnap
- 21. sz-i politikus: alázat a népért, s nem önszórakozásra kevert kártyák, vagy békeidős hadviselés
- áprilisi tüntetők mutatnak-e majd racionális gondolkodást s jelzés értékű erőt?

a-kis-herceg 2011.04.05. 06:45:45

@Ting Fu doktor: nagyon jól látod. aki nem tesz esküt orbánra az senki marad...

@algi: 1et értek. a törvényeket MINDENKI lexarja... elsősorban a fides...

@sárkányfő: nem jön el semmi sötétség. kis ország: határok nagyon közel...

@1.szolo 2014;): pontosan.

itt nem az eskü szöveg a lényeg. hanem a HŰBÉRES fogadalom

@wowerman: ez az

@world2.0: nem egy ember egy érdek Szövetség (gazdasági+politikai+média)

@terasz9: miért? nem lesz már valóvilla? vv 6? tucc valamit? fontos:)

Link Elek 2011.04.05. 07:05:52

alig varom mar, hogy minden fideszesty "Döbrögi alispán"-nak lehessen hivni, es figyelmeztetni, hogy 3x lesz ez rajtuk vegigverve, es mar az elso is igen fajdalmas lesz.

Jaffar 2011.04.05. 07:20:42

@Poszt

"......a vélt vagy valós napi politikai érdekeinél messzebbre látva kell meggondolnia, mit cselekszik."

Néha úgy érzem, hogy TG-nak memóriazavara van és csak a mában él. Hazánkban 12 elörelátó és cselekvö politikusra kb 99 olyan jut, amely határozottan tudja bizonyítani annak ellenkezöjét. A legékesebb példa erre a fityisz, akik most határozottan mindennek az ellenkezöjét mondják, mint amikor ellenzékben voltak.
Én szívesebben látnám már azt, hogy legalább 6-7 különbözö párt üljön a parlamentben és szükségszerüen egymással egyezkedve, közös nevezöre jutva kormányozzák az országot.
Az is érdekes, hogy majd 1 millió cigány (és itt most nem pejoratív ez a szó) él ebben az országban, de a parlamentben nincs olyan párt, akik öket képviselik. Pedig ez lenne az elsö lépés, ahhoz, hogy ök is hasznos részei legyenek a társadalomnak
(tisztelet a mai kevés kívételnek).

porfelhő 2011.04.05. 07:20:57

Az alábbi képeken látszik, a Fidesz és csekélyebb számban a Jobbik képviselői is egyre kevesebben vesznek részt az alkotmányozásban.

www.168ora.hu/itthon/botranyos-foto-ennyire-fontos-az-uj-alkotmany-73210.html

A Kettős Mérce szerint a képen összesen 70 - azaz hetven - képviselő ül a parlamentben az alkotmányozási vitában.

A blog megjegyzi: ez a Jobbik és a Fidesz összesített frakciójának kb a 20%-a. Némi iróniával hozzátették: "Persze lehet, hogy halaszthatatlan közfeladatot látnak el a büfében."

Botrányos fotó: ennyit az új alkotmányról"

Tessék már megnézni, hágy kormánytag van jelen?!?
Alkotmányozás magyar módra, alkotmányozási komédia zajlik, szomorú, vagy szánalom?

bastian 2011.04.05. 07:22:44

Ahhoz képest, hogy a maszopot be kellene tiltani, mint politikai szervezetet (mszmp teljes körű jogutód), a képviselőit meg bilincsben tömlöcbe vetni, ha az eskütétel elmaradása miatt eltiltják őket képviselői jogaik gyakorlásától, az igazán humánus megoldás.

Picurigor 2011.04.05. 07:29:10

Amennyiben bekövetkezne az a forgatókönyv, hogy az MSZP nem tesz esküt, akkor azt úgyis fel lehet fogni, hogy tkp illegalitásba vonul - legalábbis szerintem valami ilyesmit fog állítani majd a Fidesz.
Mivel azonban a kormánypárt jelen alkotmánytervezetével nem tesz mást, mint visszatér a 49-es kommunista alkotmányhoz - ahol az alkotmány egyetlen párt érdekeit szolgálta - nem biztos, hogy ez olyan nagy baj.
Valszeg sokan leszünk még így az országban. Nem feltétlenül az MSZP-vel való szimpátia miatt, hanem egyszerűen a Fidesz egypártrendszere elleni tiltakozásul.

A Fidesz természetesen minden aljadéknak le fog hordani mindenkit, aki nem áll be a sorba, de ettől nem kell megijedni.
Majd legfeljebb megkapjuk, hogy "sötétben bújkáló, rémhíreket terjesztő" ellenforradalmárok vagyunk...

De ha ezt dobja a gép, akkor ez van.

ikaruss 2011.04.05. 07:30:55

Szvsz ez nem csak politikai, de jogi kérdés is.
A jelenlegi képviselők valamennyien esküt tettek a jelenleg hatályos alkotmányra.Ha az új alkotmányra kell esküt tenni, annak szerintem egyetlen jogilag korrekt módja új parlamenti választások kiírása, és az új parlamenti képviselőknek kell esküt tenni az új alkotmányra.

a-kis-herceg 2011.04.05. 07:37:16

@ikaruss: erről beszélt tegnap TG az infóban. előrehozott erre hivatkozással lehet...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 07:38:15

@algi:
Já.
Nem esküdnek, mert az esküszegést nem lehet kötelezni.

Aztán bemennek a parlamentbe....

Akkor botrány lesz, az nem vitás.

HitetlenTamaska 2011.04.05. 07:38:31

En azon kevesek kozott voltam, akik sikitottak:

hitetlentamaska.blog.hirszerzo.hu/entry/21621

"Az bizony egy kurva nagy csapda lesz

2014-ben, ha egyáltalán akkor lesz a következő parlamenti választás,

hogy a hatályba lépett ujhorthysta szarkotmányt zsigrileg elutasító, a parlamentbe bejutó képviselőknek majd előzetesen arra kell esküt tenniük, hogy elfoglalhassák helyüket. (Ezzel persze a Jobbik is igy volt 2010-ben, de láthatólag túllendültek rajta egy kis -"közben köpök rátok" sugallatú - mellényke segítségével)
"

a-kis-herceg 2011.04.05. 07:44:41

aki illegalitásban akar politizálni annak ott a 4-es metro alagút...
gondolom múzeum is lesz egyben, a 1990-2010 közötti magyar politika mementója...
ott elfér egy harcoló mszp alakulat...
így maradhatnak a belvárosban, egy másik dimenzióban politizálhatnának.
ha meg jönnek majd a választások és a metrokocsik... akkor majd felszínre törnek

www.napi.hu/magyar_vallalatok/tovabb_bonyolodik_a_4-es_metro_ugye.478838.html

Puncás Margit 2011.04.05. 07:46:09

Engem a "tudomásomra jutott titkot megőrzöm" passzus aggaszt, mivel nem feltételezi, hogy e titok a nemzet felemelkedését szolgálja. Egyszóval potenciális kiskapu.

dekol84 2011.04.05. 07:48:07

@Vincenzo90:

Érdekes! Mintha te egy teljesen más műsort néznél!

ikaruss 2011.04.05. 07:49:48

@a-kis-herceg: Az előre hozott választás viszont feltehetőleg nem érdeke a Fidesznek.

világoszöld 2011.04.05. 07:50:38

Máshogy közelíteném meg a kérdést. Ezt a parlamentet mi választok az előző 89-es alkotmány alapján választottuk meg. A képviselők annak betüjére esküdtek fel. A normális eleve egy konszenzuszos alkotmány lett volna, de ha a FIDESZ saját alkományt akar elfogadni, akkor az országgyülésnek át kellett volna alakulni alkotmányozó nemzetgyülésé , az alkotmány elfogadása után feloszlatni magát és új választásokat kiírni. Vagy az új alkotmányt 2014-ben léptetni életbe, hogy a választók annak alapján adják le szavazataikat, és az új országgyülés arra esküdjön fel. ÍGy egy csomó legitimitási katyvasz lesz.

hoplita 2011.04.05. 07:52:15

@Jaffar:

"......Az is érdekes, hogy majd 1 millió cigány (és itt most nem pejoratív ez a szó) él ebben az országban, de a parlamentben nincs olyan párt, akik öket képviselik. Pedig ez lenne az elsö lépés, ahhoz, hogy ök is hasznos részei legyenek a társadalomnak
(tisztelet a mai kevés kívételnek)......'

Affenébe.....
Csinyájjunk egy morepártort...:)))))

dekol84 2011.04.05. 07:54:58

@sárkányfő:
Vitatkoznék azzal, hogy a zorbánból jó katona lenne! Az igazi nagy stratégák nem az állandó támadásban látják a győzelmet, hanem tudnak visszavonulni, ha kell a végső győzelem érdekében. Ez az ember viszont - ahogy mondod is - csak akkor tud sunyi módon meghátrálni, ha az orrára koppintanak az igazán nagyok.
Most megint elsütött egy "eszünk ágában sincs"-t az adóemelések kapcsán. Kíváncsi vagyok mit fognak mondani, amikor mégis rákényszerülnek. Mindenesetre elmentettem a cikkek linkjeit, hogy a feledékeny fityisz droidok orra alá lehessen majd dörgölni alkalomadtán!

Pretoryan 2011.04.05. 08:03:59

Itt, most nem csak az a tét hogy valaki tesz-e esküt vagy sem. Aki nem tesz esküt az politikai hitvallásként a '89-es alkotmány mellé áll, azaz ha őt szavazza meg az ország akár többségbe kerülve simán mondthatja hogy engem úgy szavaztak meg hogy a régi alkotmányt tekintem legitimnek, innentől kezdve az amúgy fidesz kreálta fogalom zavarban (mármint hogy a 2/3 mindenre felruházta őket) simán kormányozni fog a régi alkotmány alapján.

Amúgy szerintem ezt az alkotmányt egy 2/3-os népszavazás teszi legitimmé semmi más!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:06:50

Gábor, segíts !

Ha mondjuk, nem csak nem esküdnének, de kiírnák az időközi választásokat,...

...akkor a régi választási rendszer adná a módját az időközinek ?

Mert a fideszalkotmányban nincs még erről konkrétan semmi.

A régi rendszer szerint viszont a szociknak sok listás helyük volt kiosztva.
Akkor is ki lehet osztani a listás helyeket, ha az időközin más eredmények születnek, mint az országos választásokon ?
Hogyan számolható ?
Vagy ha már a fideszalkotmány lesz a rendezés alapja - ugye, akkor számolják-e a gyerekeket, meg a határon túliaknak húzgálnak-e föl fülkéket ?
Mert hát, listásokra lehet, hogy ők is szavazhatnak...
És így tovább.....

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:07:20

most mondja a rádió, hogy

gulyásgergely cáfolja: a zúj alkotmányra nem kell e sküszni...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:08:38

GONDOLKODÓ EMBER CSAKIS NEM!!!!-ET MONDHAT ORBÁNIA FASISZTO-FEUDALISTA ALKOTMÁNYÁRA!

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:09:05

@simonmondja.: "sarkalatos" tv ek nélkül nem lesz semmi... a mostani egyharmados támogatással (18%) megcsinálnak minden kétharmados törvényt... ez tutti... és lassul a fidess

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:10:25

@a-kis-herceg:... Haha ...
De hát, mi köze ehhez Gulyás Gergelynek ?

Viktorunk mit mond ?

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 08:13:33

Török Gábor Fidesz seggnyaló---értelmetlen ez a cikked a takonypóc Gulyás Gergely is a mai újságban kijelentette, hogy nem lesz eskütétel. Tehát? ez a cikk csak " izgató", Fidesz seggnyalás részedről. Szereintem jó úton haladsz, hogy a hamarosan kitörő a fegyveres forradalom, téged is megtaláljanak a fegyverrel lövöldöző " Fideszt" gyűlölők!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:16:23

@Pretoryan:
Elég valószinű, hogy a szocik választói nem arra hatalmazták fel a képviselőiket, hogy Orbán alkotmányára esküdjenek,
mivel ilyen akkor még nem is volt - egyrészt,
másrészt meg a szocik azzal kampányoltak, hogy szavazzatok ránk, hogy ne legyen fideszes alkotmányozás.

Ezek után a választók becsapása lenne fölesküdni.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:16:56

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Remélem nemsokára beindul a líbiai típusú polgárháború...nagyon ráférne az országra.
Vízióim szerint a balhé borsod-nyírség körzetéből indulhat, ott a legnagyobb az elnyomás.
Miskolc lehet a magyar benghazi, bár gyanítom zorbán nem húzza addig míg kadhafi , kétlem hogy bárki is megvédené, legfeljebb rogánanti meg szíjgyártó áll majd élőpajszsnak, de elsöprik őket az elnyomott tönkretett munkanélküli éhező nyomorultakká tett tömegek néhány nap alatt.

igényes 2011.04.05. 08:17:16

Erre esküdtek fel a Fidesz-Kdnp képviselők, de az esküjük ellenére pont azt teszik, hogy a Magyar köztársaságot lebontják. Megesküdtek arra, hogy az Alkotmányt megtartják!

Az Alkotmány érvényesülése ellen tesznek a Fidesz képviselők.

„esküszöm, hogy hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek; az Alkotmányt és a jogszabályokat megtartom és megtartatom; a tudomásomra jutott titkot megőrzöm; feladataimat a Magyar Köztársaság fejlődésének előmozdítása és az Alkotmány érvényesülése érdekében lelkiismeretesen teljesítem”

Most például, ha megnézzük a Lázárokat, Papcsákokat és a többit, hát ezek bizony nem az eskü szellemében élnek és mulatnak.

Sem az Alkotmányt, sem a jogszabályokat nem tartják be!
A Fidesz saját hatáskörben nem bírósági hatáskörben ítélkezik a többrendbeli közpénzt elsikkasztó bűncselekményt elkövető Papcsákokkal, közpénzt elherdáló Lázárokkal, Meggyesekkel kapcsolatban.

Súlyos bűncselekményekért, Papcsák ugye 250 000Ft-os a pénzbírság, de semmi más. Pedig azonnali lemondásra lenne szükség mert többrendbeli közpénz elsikkasztása, jogtalan felvétele történt meg. Még arra sem figyelnek, hogy kamatmentesen fizethette vissza a lopott pénzt Papcsák, de miből? Ja és miből fizette ki a büntető pénzt?

hoplita 2011.04.05. 08:18:08

@Rüheskandúr:
Mit kajabálsz bazmeg, félsz, vagy mijatúró?:)))
Nem is náci, csak feudofasiszta...?
Nahát...:))

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

Ez az komám, majd a lúdtalpas maszopgyerekek, meg a vérivó harcinyuugerek ha támadásba lendülnek....meneküjjön, ki merre lát...!:)))

Te se leszel mán hülyébb, úgy látom.:DD

pug406st 2011.04.05. 08:18:46

Na megjött(ek) a troll(ok)... :(

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.04.05. 08:19:46

hogyan lehet ebből kimászni?
állampolgári esküvel, miszerint:
Alkotmányom az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:20:47

@hoplita: ezt a kifejezést én kreáltam arra a bizarr gondolatvilágra ami a fideszt jellemzi.
nemzeti és külpolitikájukban súlyosan fasiszták, míg társadalompolitikájukban feudalisták.
Európa legbizarrabb, legvisszataszítobb eszmeiségű politikai tömörülése.
Ezekhez képest valahol mondjuk Slota pártja, vagy a nagy Románia párt is szalonképesebb, azoknak egyértelmű tiszta céljaik és eszméik vannak.(más kérdés hogy szimpatikus e nekünk)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:23:34

@hoplita: tiszta elmebaj...mondja már meg valaki mifrancnak 2011-ben az EU-ban aranybulláról, vármegyéről meg szent istván a tömeggyilkos magyargyűlölő király eszmeiségéről szónokolni és azt alkotmányba emelni?
ez tiszta feudalizmus.

hoplita 2011.04.05. 08:23:37

@pug406st:
Ugyan, dögunalom lenne néha itt nélkülük.
A sok önjelölt politológus sem kevésbé agyament néha, legfeljebb csak szalonképessé cizellálják az agymenéseiket.:))

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.04.05. 08:25:05

en is kopok orbanek alkotmanyara...

remelem, megvadulnak annyira, hogy az utanuk jovo kabinett orban elmeallapotara hivatkozva egyetlen tolvonassal hatalyon kivul helyezi..:-)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:26:37

@az igazi Sipi: be kell indítani a facebookon és a youtubon a "töröld ki a segggedet orbánia alkotmányával" mozgalmat.

hoplita 2011.04.05. 08:29:28

@Rüheskandúr:
Nagy nyelvújító vagy....ezt még nem olvastam.:)

Ha nem tudod, hogy miért kell az alkotmányban ilyenekről is beszélni, akkor vonulj vissza költői magányodba, vedd elő az általános és középiskolai történelemkönyveket és mélyedj el bennük.
Hátha választ kapsz, kínzó és feszítő kérdéseidre.:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:30:07

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

Az is fura lenne, ha januárban életbelépne a fideszalkotmány és

nem esküdnének föl rá a képviselők....,

csak a közalkalmazottak, nővérek, orvosok, tűzoltók, rendőrök, erdőkerülők, halőrök, gátőrök, pedagógusok, etc.
Ahogy mondták.

Hát azt se lehet...

hoplita 2011.04.05. 08:30:34

@az igazi Sipi:
Látom az ékezetekre is köpsz, igazi libernyák vagy....és faszkalap.:)))

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:33:44

@simonmondja.: egy nagy gond van veled Szájmond. hogy gondolkozol és logikai alapon közelíted meg. a fides ilyen szinten az rögtönöz... nem kell a dologban rációt keresni...

döntenek valahogy, aztán majd meg-magyar-ázzák...

szerinted ez az ige miért tartalmazza a nép nevet? mert nem kell érdemben semmit... ugyis meg kell magyar-ázni. az indo-kol az macerás...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:34:15

@hoplita: ja, kár hogy a társadalompolitkájukból is ez köszön vissza.királyok, földesurak ispánok..stb vs. földönfutó cselédek, szolgálók nincstelenek...ez a fidesz tökéletes világa.

és tanultam történelmet, de éppenezért azt is tudom hogy 2011.-et írunk és túlhaladott az egész.

az meg külön undorító amikor azt a királyt aki a valódi magyar világot lerombolta ennyire éltetik, közben csak egy tömeggyilkos volt...

én azt sajnálom hogy te nem érted ezt meg.
persze egy nyomorult ország aki nem látja a jövőjét kénytelen a múltjába nézegetni...csak éppen ez a vég.
és sajnos a fidesz a véget képviseli.
pedig én még optimistán azt hittem hogy "csak" valamiféle zavaros fasisztoid népnemzeti világot építenek...de nem, ez színtiszta középkor.

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:35:38

@Rüheskandúr: 1et értek. a fides a vég kezdete... vminek vége lesz...

Szimba 2011.04.05. 08:36:29

Az MSZP nevében szóló Mesterházy nem biztos, hogy pártja minden tagjának támogatását élvezi ebben a kérdésben.

Akkor tehetnék meg joggal az új eskü megtagadását, ha egyúttal egy másik, és főként jobb, európaibb alkotmány szövegét állítanák szembe a Fidesz alkotmányával.

Ha az LMP is hasonlóan járna el, és a Jobbik - amelyik nem fog - csatlakozna ehhez a tiltakozáshoz, sokkal eredményesebbek lehetnének. Bizonyára nagy viszhangja lenne külföldön is.

Szerintem az MSZP az utolsó kapavágást végezné el saját sírján, ha megtagadná az eskütételt.

(Egyáltalán bemehetne olyan ember az országgyűlésre, aki már nem tölti be a hivatalát, tehát nem képviselő? Szerintem nem.)

igényes 2011.04.05. 08:36:33

Török Gábornak lenne egy nagy feladata:

Közölnie kellene Orbán Viktorral, hogy a jelenlegi poszton nem felel meg.

Javasolnám, hogy térjen vissza Felcsútra, ha befogadják még, és szerintem talán bizonyítsa be, hogy képes létrehozni egy csapatot. Most jelenleg a parlamentből nem tud csapatot formálni sem ő sem pályaedzői. A pályamunkásai pedig keresztbe-kasul festik a pályát.

Én elképzelném Orbánt a felcsúti pályán. Talán nem veszi zokon Mészőly Kálmán, ha azt írom: Orbán nem annyira felkészült szakmailag, mint Ő, de hanghordozásuk szinte egyezik, esetleg Orbán talán jobb.

megszűnt 2011.04.05. 08:38:31

"Mesterházy Attila ketyegő bombát helyezett el – bár egyelőre még pontosan nem tudni, hogy a kormányoldal vagy a saját pártja alá tette-e inkább."

A saját pártja alá tette inkább. Így látom.

"Világos tehát, hogy a Fidesz-KDNP – ha akar - teremthet olyan helyzetet, amelyben az MSZP-s képviselőknek súlyos döntést kell hozniuk."

Itt a lényeg! Ha teremthet, akkor miért ne teremtene? Mondhatja azt a Fidesz: aki az új alkotmányra nem esküszik fel, az végeredényben nem legálisan van a Parlamentben, hiszen amire korábban felesküdött, azt az új alkotmány felülírta.

Amikor Navracsics úr (Fidesz) kijelentette, nagyjából, nem idézet: Vadai képviselő asszony (MSZP) minek ül a Parlamentben, akkor még bőven a régi alkotmány volt érvényben.

Ünnepélyes keretek között lesz aláírva az új alkotmány. Magam úgy képzelem el ezt az egész ceremóniát, hogy Orbán Viktor miniszterelnök aláírja és akkor felállnak a képviselők, hogy esküt tegyenek. Mindenki, egységesen feláll.

Már eldőlhet, amit korábban említettem: csak a Fidesz és a Jobbik marad állva. És innentől kezdve nem beszélhetünk egy olyan pártról, semmilyen formában, aki nem bejáratos a Parlamentbe, ugyanis csak a régihez van kulcsa.

KutyaLegyek (törölt) 2011.04.05. 08:39:42

@Rüheskandúr:

Kérlek fogalmazz szebben. Nekünk nem kell Lázár Jánost, dajcstomit követni. Ök hoplita Urhoz szolnal, nézd meg a kommentjét.

De 1értelmüen 1et értek.

Ez az alkotmány -ugy saccolom - az 'originál' magyarországi választopolgárok 50-65% nak nem fog tecceni, s körülbelül 35%-a kifejezett elutasitja majd. Rendkivüli modon antidemokratikus. Kettéosztja az országot erösen. Azonkivül ami rossz még most nem kerül bele, azt még böven a következö 1-2 évben belerakhatják, illetve "sarkalatosan" feltupirozhatják.

Szoval Török Ur már megint a felszinen ugrál. Probálkozik, probálkozik, de nincs kedve mélyre ásni.

Az igazi lényeg itt is az lenne, a következö választásoknál pl. a szoc párt vagy az lmp felesküdne e...?
Mert szerintem nem.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:39:55

@a-kis-herceg: remélem nekik lesz végük 3 év múlva...akkor túlélhetünk, egyébként vége a magyaroknak, bár ez így túlzás hiszen a történelemben tatárt, törököt, habsburgot, szovjetet, németet 2 világháborút, rákosit miegymást túléltünk, ez a rémálom is elmúlik egyszer...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:42:37

@Szimba: Hogyne mehetne be az országgyűlésbe.

Teljes joggal bemehet az országgyűlésbe, mert ahogy fentebb írtam,
a választói pont a fideszalkotmányozás ellen hatalmazták fel őket képviselettel az országgyűlésben.

Ez a szociknál kampánytéma volt.

A fideszes választókkal nem kaptak semmilyen igéretet erről...

Ha alapul vesszük, hogy a képviselők a választók akaratát képviselik, akkor
a szocik nem esküdhetnek föl ebben a ciklusban.

Seregbontó 2011.04.05. 08:43:07

Ez az egész eskütételesdi egy újabb politikai lufinak tűnik, amit Mesterházy dobott be az unatkozó közvéleménynek. Egyébként most jött a hír hogy nem kell esküt teni. Innentől a kérdés tárgytalan.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:43:28

@KutyaLegyek: mondjuk azért lássuk be hogy az átlagpolgár leszarja mi van az alkotmányban, se a maiban se ebben.

a jogi csűrcsavarás nem érdekel senkit, viszont az ilyen középkori dolgokra már felkapja a fejét az ember.

de a lényeg nem ez, hanem az hogy mi jön le a hétköznapi törvényekre belőle...pl. ha majd a proli a mindennapokban érzékeli hogy már nincs joga a szoc. biztonsághoz, egészségügyhöz, munkához...stb., eltűnnek a szabadságjogai na azzal lesz gond.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:44:42

Mondjuk, igaz, hogy minden képviselő arra esküdött, hogy az Alkotmányt megtartja,
de hát legyen esküszegő, aki akar,
Kötelezni rá nem lehet.

hoplita 2011.04.05. 08:45:00

@Rüheskandúr:
Figyelj...a zúnijónak van most 25 tagállama.
Ebből az angolokon kívül senki nem dicsekedhet 800 éves alkotmánnyal.
Sőt...a tagállamok jó részénél a mi vizsolyi Bibliánk is sokkal idősebb...:)

István megítélése meg erősen vulgárjelleget ölt nálad...a kép ennél sokkal árnyaltabb.

Szimba 2011.04.05. 08:46:41

@simonmondja.:

Elvileg, de a gyakorlatban mit mond az országgyűlés szabályzata? Vagy az új alkotmány?

Az, hogy nem kapnak egy fillért sem, már eleve megritkíthatja a megjelenésüket. Szavazni szavazhatnak? Mert, ha nem, akkor csak dísznek ülhetnek be a parlamenti űlésekre.

Vagy ők is nézők lesznek, mint a felső karzaton az újságírók?

hoplita 2011.04.05. 08:47:09

@KutyaLegyek:
Legyél, bazmeg...illetve már nem leszel, az vagy.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:49:07

@Szimba:

A választóktól ered a képviselői felhatalmazás.

Nem Orbán Viktortól.
Egyelőre.
A pénzük visszatartása meg lehet egy per tárgya.

Robinzon Kurzor 2011.04.05. 08:49:44

@=nessuno=: "És mi a helyzet az esküszegőkkel? Akik felesküdtek a jelenleg is hatályos alkotmányra, de nyíltan tagadják érvényességét."

Hogy tagadják az érvényességét, az egy dolog.

De kifejezetten az alkotmánnyal ellentétes jogszabályokat hoznak ...

Az eskü kérdés egyébként szerintem még annál is árnyaltabb, mint ahogyan a politológus bácsi írt róla.

Mert ha lesz eskü és az MSZP végül még is leteszi, akkor lényegében jogaiba helyezi az új alkotmányt.

Ha a Fidesz nem ragaszkodik hozzá, akkor az ellenzék folyton arra fog hivatkozni, hogy ők az előző alkotmányra esküdtek fel, annak alapján kapták a mandátumot, ezért ... [ide bármi jöhet].

Ha lesz eskü és az ellenzék nem esküszik, akkor mi lesz? Ha a Fidesz annyiban hagyja, akkor hülyét csinál magából, de legalábbis jelentősen csökkenteni az új alkotmány értékét.
Ha erre bekeményít, akkor újabb alátámasztást kapnak az Orbán egy diktátor vélemények.

Lehet, hogy az MSZP azért ellenkezik már előre is, hogy a Fidesz kénytelen legyen belevinni az eskübe?

hoplita 2011.04.05. 08:50:18

@Rüheskandúr:

"....mondjuk azért lássuk be hogy az átlagpolgár leszarja mi van az alkotmányban, se a maiban se ebben...."

Látod, megfogalmaztad a lényeget.:))

porfelhő 2011.04.05. 08:50:35

Az Mszp. , az ellenzék nem alkotmányoz és nem tesz esküt, talán nincs akkora kockázata, mint manapság egy "líbiai nyaralás"-nak lenne.:)
Azt mondanák nekik az alkotmányozási folyamatba vissza kell térni, vagy Líbiába menni. "sikítva" vennék ki részüket és tennék le az esküt.
gondolom. igen.
:)))))

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:51:00

@hoplita: István a feudalizmusra váltotta a demokratikus törzsi szövetségeket.

csatlakozott Európához. akkor ott kereszténység és hűbéri rendszer volt divat

nem volt más választása. különben fizikailag megsemmisítettek volna minket.

sajnos István túl jól végezte a dolgát.

azóta is az ő rendszere van, kis részletkérdésekben változásokkal. de általában a piramis kiváltságos felsőrészét érintő változásokkal...

újra csatlakoztunk Európához (mert közben XIX.sz közepén lemaradtunk)

ez a mostani sikertelen kísérlet volt.

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:52:03

@simonmondja.: Istentől! nem? minden 6alom 'stentől ered... a forrása.

igényes 2011.04.05. 08:52:05

@Szimba:
"Az MSZP nevében szóló Mesterházy nem biztos, hogy pártja minden tagjának támogatását élvezi ebben a kérdésben.

Akkor tehetnék meg joggal az új eskü megtagadását, ha egyúttal egy másik, és főként jobb, európaibb alkotmány szövegét állítanák szembe a Fidesz alkotmányával.

Ha az LMP is hasonlóan járna el, és a Jobbik - amelyik nem fog - csatlakozna ehhez a tiltakozáshoz, sokkal eredményesebbek lehetnének. Bizonyára nagy viszhangja lenne külföldön is.

Szerintem az MSZP az utolsó kapavágást végezné el saját sírján, ha megtagadná az eskütételt.

(Egyáltalán bemehetne olyan ember az országgyűlésre, aki már nem tölti be a hivatalát, tehát nem képviselő? Szerintem nem.) "

Nem Mesterházy mellett kívánok kardoskodni!

1. Az eskü alapján szerintem azonosulunk valamivel.
2. Az esküt általában szellemi képességünk, világnézetünk alapján, erkölcsünk és meggyőzödésünk alapján tesszük, legalábbis én.
3. Az eskü állítólag "mindhalálig" szól.
4. Az eskühöz, fogadalomhoz való ragaszkodást mondják hűségnek.

Nézzük meg Orbán Viktor életrajzát:

Kisdobos 6 pontja
Üttörő 12 pontja
KISZ fogadalom
Magyar Népköztársaság élete árán történő megvédése, katonai eskü
Fidesz fogadalom
Alkotmány-ra felesküdött 3 alkalommal.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:52:11

@hoplita: istván sokszáz éve megdöglött, a középkor meg elmúlt...kit érdekel?
a történészek vitatkozzanak róla, nekem semmi közöm hozzá.
én egy 21.századi európai jóléti demokráciát szeretnék nem a középkort vissza.

és gondolom a társadalom nagyrésze így van ezzel.

radala 2011.04.05. 08:52:18

No, ez most nem egy sikerült bejegyzés.
Ugyan már mondhatnám....

Viszont talán annyiban nem hülyeség, hogy szerintem az mszp vagyonának elkobzása nem lenne reménytelen az új alkotmány alapján.
Mondjuk szerintem az mszp-t feltétlenül be kéne tiltani és ha rajtam múlna senki, aki pártag volt nem is szavazhatna nem hogy választható lenne.
Jut eszembe van erről adatbázis? Nagy kár, ha nincs. Legalább azt mind megérdemelné, hogy a nevüket böngészhessük az interneten a sok szaralaknak. (Tudom már tisztáztuk, hogy én vagyok a hülye, nem minden párttag volt szar alak, de akkor is minden párttag szar alak volt.-))) )Ez lenne demokráciához méltó.
Lehet jönni most martonyival, meg akárkivel, matolcsyval pozsgayval. igen, mindmind együtt húzzanak el a picsába....

nu pagagyí 2011.04.05. 08:53:40

Szerintem a Fidesz alkotmány elfogadásától a demokratikus ellenzéknek ott kéne hagynia a parlamentet, akkor is ha nem kell esküt tenniük.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:54:03

@hoplita: pontosan.
nyilvánvaló hogy itt a blogokon az érdeklődő közönség felfújja a jelentőségét.
ezzel tisztában vagyok.
de mint írtam sok minden hétköznapokban műr fájó törvény lejön az alkotmányból, pontosabban ha jogot sért akkor nem lehet az AB-n sem megtámadni, max Strassburgban.
ez a gond.

megszűnt 2011.04.05. 08:54:45

@Szimba:
"Szerintem az MSZP az utolsó kapavágást végezné el saját sírján, ha megtagadná az eskütételt.

(Egyáltalán bemehetne olyan ember az országgyűlésre, aki már nem tölti be a hivatalát, tehát nem képviselő? Szerintem nem.) "

Egyetértek. Nagy kérdés számomra: miként jön ebből vissza az MSZP? Lehet-e Mesterházy szavait visszavonni?

Az is felmerült bennem, hogy Mesterházy Attila talán saját maga alát tette a "ketyegő bombát".

Török Gábor erre nem gondolt?

Szimba 2011.04.05. 08:56:41

@simonmondja.:

Én azt is el tudom képzelni, hogy elveszítik a belépő kártyájukat, és elveszítik a szavazati jogukat. Talán a folyosóra beengedik őket, de a terembe nem. Igaz, ez óriási cirkusz lenne, de OV-től még legrosszabb esteben ez is elképzelhető.

Ha bemehetnek, akkor viszont nem szavazhatnak, nem szólalhatnak fel. Díszletnek meg eléggé kínos lenne ott ülniük.

Szimba 2011.04.05. 08:58:13

@igényes:

Ez mind szép, de mit mond a házszabály? Mit mond az új alkotmány?

igényes 2011.04.05. 08:58:13

@knausz: Pont ezt írta Török Gábor! Mesterházy esetleg maga alá tette a bombát.

Évente esküdni nem ildomos. Szerintem!

a-kis-herceg 2011.04.05. 08:58:38

@igényes: volt katona???? fidesben nem volt divat. orvosi igazolást hamisítottak...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 08:59:17

@Szimba:

A választóikat joguk van képviselni, ha nem mondanak le.

Ha Orbán ezt nem engedi, akkor gyün a - botrány.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2011.04.05. 08:59:35

tehát a lényeg: bár az mszp a jelenlegi ellenzéki helyzetében semmire nem képes, csak a mellébeszélésre (mondjuk a kormányzása alatt is ebben volt a legjobb), azért a poszt toló szerint, jól meg kell fontolni, mit mond...

gratulálok, igazi éles elme vagy, aki nem törődik holmi tényekkel :cc

Szimba 2011.04.05. 08:59:35

@knausz:

Igen, igen!

Szerintem ebből majd szépen visszatáncolnak.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 08:59:39

@Szimba: nem kell esküt tenni, már el van döntve, minek erről témázni.
azt meg külön nem értem hogy miért vagytok ennyire egyszerűek, Török arra gondolt hogyha elvileg az ellenzéket ilyen-olyan indokkal kizárnák a parlamentből mi lenne akkor a magyar parlamentalizmussal...mert az már kb ugyanaz a szitu amikor Hitler feloszlatta a parlamentet , meg betiltotta az ellenzéket.
az ürügy nem számít.
és mit szólna ehhez Cohn-Bendit?????

megszűnt 2011.04.05. 09:03:11

@igényes:
"a kormányoldal vagy a saját pártja alá tette-e inkább."

Ezt írja Török Gábor. Ezek a pártok, nem tudom, az MSZP mennyire ragaszkodik Mesterházy Attilához, de ebből hitelesen nem lehet visszajönni.

Szerintem nincs más választás, nem lehet más, mint felesküdni az új alkotmányra és tovább lépve úgy gondolom, Mesterházy Attila nélkül.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 09:06:50

@Rüheskandúr: Januárban úgyis dűlőre kell vinni az ügyet.
Még ha most meg is torpantak Orbánék ezen a ponton.

Mesterházi megtalálta az egypárti alkotmányozás Achilles sarkát.

Robinzon Kurzor 2011.04.05. 09:06:59

Az új eskü megtagadása miatt nem lehet senki megfosztani képviselői mandátumától, az nyílt diktatúra.

A mostani képviselőket 4 évre választottuk. Az OGY kimondhatja feloszlását, de mandátumától megfosztani egyes képviselőket, az már Üzbegisztánnak is kínos lenne.

radala 2011.04.05. 09:09:57

index.hu/belfold/2011/04/05/nem_kell_eskut_tenni_az_uj_alkotmanyra/

Szerintem ugorgyunk.
Nevetséges lenne az eskü hiányával kitiltani a szocikat és így mártírt csinálni belőlük, amikor egy jelentős részük lecsukható köztörvényes okokkal egy másik jelentős részük az állampárti múltjukkal, ezen kívül maga a párt ellehetetleníthető lenne azzal, hogy az mszmp vagyonából hozták létre magukat...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 09:10:28

@simonmondja.: gyanítom hogy az egyetlen többé-kevésbé legalizálható lehetőség az előrehozott választások lennének.
csakhogy akkor a fidesz garantáltam nem kap 2/3-ot....nem bánnám ha megtörténne, torkig vagyok már a fiúkkal.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 09:14:45

@Rüheskandúr: Azt még nem tudhatjuk.
Semmit nem tudunk még az új választási rendszerről.
Ha lesz egyáltalán.

László56 2011.04.05. 09:15:47

Szép jó reggelt Mindenkinek

Esküszünk, esküszünk.... írja az elemzőnk és tipikus módon argumentál. Rá nézve tipikusan, mert szokása szerint óv mindenkit, de hogy mit kellene tenni arról ugyanúgy hallgat mint máskor. Óvni azonban nem elég a pártokat és polgárokat, azt is meg kell tudni mondani, ha nem így, akkor hogy. Ahhoz azonban már nincs mersze. A megélhetés fontosabb. Megértem és természetesnek tartom. Isten ments hogy ezért elítéljem vagy elítéltessem. Ő saját név alatt ír, nem anonim. Nem, mintha ez a típusú anonimitás, védene valakit is a modern technikában. De most miről is van szó ?

Az MSZP vezető proletárja, kiengedett magából egy pár nyálasszájú indulatot: az MSZP képviselői nem esküsznek az új alkotmányra. Igaz, hogy még nem is kérték meg rá őket. Mintha, valaha is ért volna valamit az esküjük. Ismert az MSZP -től, csak akkor nem hazudnak ha álmodnak. De a végén náluk még az álmuk is hazugság lesz. Az egyetlen igaz a testbeszédük. Láthattuk a proletár asszonyuknál, mikor eltorzult arccal Szijjártó Pétert kommentálta és belekiabált a mikrofonba hogy: beeeeee, beeeeeeee. Birkanyelven hogy proletárjai is megértsék. Na előbújt a kommunista primitívség, gondolhatta a normál-polgár. Csoda ha tönkrement az ország ? Na de vissza az eskühöz.

Az MSZP kommunistái provokálnak hogy utána megint rászabadíthassák a nemzetközi közösséget az országra. Mert nekik nem az ország számít, hanem a lehetőség a kirablásához. Ezt kell nekik előkészíteni. Ezért teszik azt amit tesznek. Egy országot a hatalomért a jelszavuk. Valakinek ez tatszik, láthatjuk és olvashatjuk itt a hálón is. Ha profitált valaki a kommunista országkiárusításból, persze hogy szeretné visszaszerezni a hatalmat és tovább profitálni. Esküt meg csak a rablásra tesz egy kommunista.

Ezt akadályozza meg a FIDESZ. Csoda ha gyűlölet nagy ? Ezen az elemzőnk harmóniára szóló szükséglete sem segít. Egyszerűen azért, mert realitásidegen. Amíg csak egyetlen egy kommunista ülhet a parlamentben addig nem lesz nyugalom az országban.

Szimba 2011.04.05. 09:16:21

@radala:

Azért ez még nem dőlt el véglegesen. Lehet, Mesterházy is csak tesztelte a Fidesz reakcióit.

Ha mégis kötelező lenne az új alkotmányra letenni az esküt (aláírás is kötelező hozzá!), akkor azért az országgyűlés képe jelentősen átalakulhatna az MSZP tiltakozása miatt.

Azt hisuzem, ez a Fidesznek sem érdeke. Nem akar belőlük mártírt kreálni. Hagyja, hogy lassan amortizálódjanak.

kubatov_kommunista 2011.04.05. 09:17:06

Kedves posztoló!
Sőt szerintem ez még csak a kezdet...
Orbán betonozná az embereit orrba-szájba. hogy ha mégis hatalmukat vesztenék akkor majd ők aknamunkázhassanak.
Marhaság. egy új hatalom majd alapít új szervezeteket új emberekkel a régi mögül kivonja a feladatot és így fogja kikerülni az aknákat.
Orbán vak mint a rossebb. Azt hiszi, ha felállít játékszabályokat akkor azt magára nézve más is kötelezőnek tekinti. Ugyan miért tenné?
És akkor majd lesz hőbörgés. hogy na de hát...
A fidesz majd felgyújtat ezt-azt a haza nevében. de ezt meg már eljátszották akkor meg nem mindegy?!
Hisztis óvodás a homokozóban...

igényes 2011.04.05. 09:17:15

@Rüheskandúr:

A magyar parlamentnek van egy forradalmár Wittnere, az Eu parlamentnek meg egy forradalmár Orbánja.

A baj, hogy ez igaz. Wittner magyar súlyát érezzük, az Eu pedig Orbán súlyát!

A lélek súlya: 21 gramm

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 09:18:00

@radala:
Hát, ahogy építgeti Orbán az új állampárti rendszerét,
lassan nem lesz mit a szocik szemére vetni...

Szimba 2011.04.05. 09:20:26

@László56:

"Laci te,
Hallod-e?
Jer ide,
Jer, ha mondom,
Rontom-bontom,
Ülj meg itten az ölemben,
De ne moccanj, mert különben
Meg talállak csípni,
Igy ni!
Ugye fáj?
Hát ne kiabálj.
Szájadat betedd,
S nyisd ki füledet,..."
(Petőfi)

Vahakomb 2011.04.05. 09:22:43

Szerintem az MSZP és az LMP küzdjön a parlamentben! Adja be módosító javaslatait, dolgozzon, fáradozzon! Ne a durcás, lelke mélyén megsértett mimóza virágot játssza! A FIDESZ tényleg lehetőséget ad nekik az együttműködésre.

Csak hát, ugyebár, az MSZP nem akar együttműködni a FIDESZ-szel. Nem, nem és nem.

Kár elemezgetni a véleményeket! Mindegyik mélyén a a feloldhatatlan gyűlölet lapul. A FIDESZ az, aki elvette az MSZMP-től az egypárti rendszert. Ez sohasem lesz neki megbocsájtva.

Sajnos, valamelyiknek el kell tűnnie a történelem süllyesztőjében, mert ilyen dülöngélő hajóval sohasem lehet jó irányban haladni!

IntelCorei5 2011.04.05. 09:23:14

TG ez nem elemzés.

a Fidesz 12 éven át mást sem csinált csak provokált és elment a határokig + azon túl is. Most pedig elvárná a másik féltől a teljes kapitulációt? Az eskü ugyanis es ezetben nem technikai jellegü kérdés lenne , hanem a fidesz alkotmány önkéntes elismerése.

"A haza nem lehet ellenzékben..." - ennek egyenes folyománya ez is.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 09:23:28

@simonmondja.: na hát igen, mondjuk gyanítható az is hogy előbb a saját javukra átírják a választási törvényt és aztán csinálnak új választásokat...már ha.
viszont szerintem minnél később lesznek választások annál kevesebbet fog a fidesz kapni, akárhány fős lesz az új parlament.

ugyanis lehet itt dumálni új alkotmányról, meg média meg mittomén milyen törvényről, de a nagy igazság az hogy 3 dolog érinti a prolit:
-a jövedelme: ezzel egyértelműen arcbarúgták az országot az szja törvénnyel
-az árak: elszabadultak
-munkanélküliség: romlik minden adat, és még csak látni sem lehet miből lesznek itt új munkahelyek....

plusz adalék hogy tönkrevágták a közmunkaprogramot a legszegényebb régiókban, ami szintúgy nem a fideszhez tolja a nyomorultakat....
Ki szavaz majd ezekre az elvakult fideszeseken meg a felső tízezren kívül?

más kérdés hogy nincs igazi alternatíva.

jobbcsapott 2011.04.05. 09:25:30

@algi: azért a jogtalanul felállított kordon elbontását és egy eskütételt az alkotmányra egy szinten emlegetni...

@sárkányfő: és ehhez mi közünk van hogy egy pártban hogy osztják le a lapokat? Ez a belügyük. Van egy játékszabály náluk. Ennyi.

lüke 2011.04.05. 09:25:59

a vicc igaz: albán bér, svéd adó ,de megpróbáltunk kibújni
s akik megteremtették: Kupa- az angolai- s tovább fejlesztette Bokros -a panamai- a panamát csak tovább görgették, jó nagyra duzzadt
Albániához egy hiányzik : a tenger
ezért volt Jugóban is elviselhetőbb az élet ,s Horvátországban is igy van........

igényes 2011.04.05. 09:27:59

@a-kis-herceg: Orbán Viktor Zalaegerszegen volt katona. Nagyon segítőkész katona volt. A székesfehérvári Gyuricza Béla lett később a segítője (rendes ember volt). Orbán kérte fel a tábornokot.

jobbcsapott 2011.04.05. 09:30:25

@projector: hát mszp meg a "haza" azért erős közös nevező lenne....

vkaresz6 2011.04.05. 09:30:34

Azt magyarázza el nekem valaki hogy miért nem lehet egy konstruktív ellenzékünk. Nem azt akarom hogy ezentúl ne szurkálják egymást hanem azt hogy ne a kormány munkájának az ellehetetlenítése legyen a fő cél. És ne értsetek félre ebben ugyanúgy hibás az mszp mint a fidesz. Miért nem lehet altrernatívákkal dobálózni ahelyett hogy a megakadályozás legyen a cél. A legnagyobb bajom ezzel az hogy az egész országra kiterjedő negatív figyelmet esetleg szankciókat hozhat az egész országnak. Ha a forint árfolyama emiatt az ügy miatt megint esik pár emeletnyit megugranak a törlesztők akkor faszán elmondhatjuk hogy már megint egy tornateremben elférő embertömeg rövidtávú érdekei miatt milliók szívnak hosszútávon. Gratulálok az eskülyükhöz ez igazán szolgálja a magyarok érdekeit. Dolgozni mentek oda a tisztelt képviselők nem pedig kormánytbuktatni. Mindíg azzal dobálóznak kormányéknál hogy ők mire kaptak felhatalmazást meg mire nem. Én elárulom mire kaptak. Arra kapták a felhatalmazást hogy DOLGOZZANAK azon hogy nekünk jobb legyen. Ne a még több hatalmon ne az ellenoldal kicsinálásán hanem értünk. És lassan itt lenne az idelye hogy ne nézzenek minket hülyének. Engem mélységesen felháborít amikor azt képzelik rólam hogy abszolult evidenciákat nem vagyok képes megérteni. Ha a nyugdíjpénzeket a sajét számlájukra utalják majd elköltik akkor senki ne mondja nekem azt hogy most megmentették a nyugdíjamat mert ez egyszerűen nem igaz és legalább akkora volumenű hazugság mint azok amikre az öszödi beszéd utal. Az mszp lopott csalt és hazudott 8 évig. A fidesz nem süllyed ilyen mélyre ő 1 hónap alatt bepótolja azt amiből 8 évig kimaradt. Mégis miért nem lehetett kiállni és azt mondani hogy

"elnézést kérünk de az ország a jelenlegi helyzetében nem engedheti meg magának a nyugdíjrendszer további feltőkésítését és szükségünk van arra a pénzre az ország legsúlyosabb problémáinak megoldására. Ez a pénz bár az embereké mégsem nyúlhatnak hozzá hiányában pedig nyugdíjasként nem kapnak (sokkal) kevesebbet. A bevételnövelésre mindenképpen szükség van az nem elkerülhető, ezt finanszírozhatjuk abból a pénzből amiből önök a napi kiadásokat fedezik vagy finanszírozhatjuk abból ami bár az önöké mégsem férnek hozzá."

Egy ilyen szöveggel sokkal szívesebben adtam volna nekik a nyugdíjpénzt de nem néznek minket annyiba hogy egy összetett mondatot megértsünk.

A lényeg az hogy tisztelt képviselőink üljenek bármely oldalon fogják be végre a szájukat üljenek le és kezdjenek dolgozni mert van munka bőven.

lüke 2011.04.05. 09:32:29

@Rüheskandúr:
újból mao hivő lenne
@igényes:
21?
egy uncia több ,mint 31g

igényes 2011.04.05. 09:32:46

@a-kis-herceg:
Orbán Viktor nem váltotta le a KBH vezetőjét, ez volt az egyetlen titkosszolgálati vezető, akit nem váltott le Orbán Viktor.
Dr. Stefán Géza
vezérezredes
1994.08.01 - 2009.06.21

ssi 2011.04.05. 09:32:59

@Vahakomb:"FIDESZ az, aki elvette az MSZMP-től az egypárti rendszert" mikor, hogyan?

@igényes:O.V.: Mo nem lesz szolgája az EU-nak, de mi, a nép neki az legyünk

megszűnt 2011.04.05. 09:33:35

@László56:
Szép reggelt Neked is!:)

"az MSZP képviselői nem esküsznek az új alkotmányra. Igaz, hogy még nem is kérték meg rá őket. Mintha, valaha is ért volna valamit az esküjük."

A demokrácia nem arról szól, hogy van a Fidesz és a KDNP, aztán úgy egyébként senki. Mert ha erről szólna, akkor ki kellene mondani, hogy Magyarországon nincs demokrácia.

De mivel Magyarországon demokrácia van, így az ellenzéknek is szót kell adni. Ha nem élnek vele, az persze más, de ez számomra azt jelenti, hogy nem képviselik a szavazóikat.

Török világosan fogalmaz. "Mégis azt állítom, hogy mindkét félnek alaposan, a vélt vagy valós napi politikai érdekeinél messzebbre látva kell meggondolnia, mit cselekszik."

Azt nem feladata egyetlen politikai elemzőnek sem, hogy konkrét útmutatást adjon.

IntelCorei5 2011.04.05. 09:34:19

@László56:

a fideszben több a kommunista mint a többi pártban összesen,
sőt csak ott vannak valódi kommunisták. Igaz, tagadják mint ahogyan bizonyára jómagad is.
40 évet éltem a régi rendszerben, nekem ugyan tagadhatják.

Erre varjál gombot nagyokos... pontosabban ki is a kommunista?
Def. kerestetik:

ludas 2011.04.05. 09:35:11

Teljesen mindegy felesküsznek-e, vagy sem. Orbán Viktor is felesküdött a jelenleg hatályos alkotmányra, de esze ágában sincs betartani és betartatni. Ha az AB elmeszelte az általa hozott törvényt, megvonta a mérlegelési jogot az AB-től.

lüke 2011.04.05. 09:36:34

@Szimba:
na,
egy uncia 1300 euro:)
s állitólag 1500 lesz 3 hónapon belül, mondta is Demján vásároljunk !
aranyinvest.com/index.php/gold/european-gold-coins.html

ssi 2011.04.05. 09:36:45

04.18. elfogadják, 01.01. életbe lép, közben 8 hónap: további nagy meglepik

eskü: taktikusan nem teszik most egyértelművé, majd, körülményfüggő

2012-es választás is az alapterv része, de a tervek nem terv szerint alakultak??

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.04.05. 09:37:27

@hoplita: Tudod valakinek nincs magyar bill. Vagy maceràs elõszedni.

lüke 2011.04.05. 09:39:08

@projector:
nekem is 40 évem államosították!

bariga 2011.04.05. 09:39:16

A Fidesz is felesküdött az Alkotmányra, mégis folyamatosan alkotmányellenes törvényeket hoz, sőt korléátozza, hogy az Aélkotmány alapján vizsgálni lehessen. Ami most készül Alkotmány címszóval az nem modern, és szerintem egyre kevesebb embernek tetszik, aki teljes mellszélességgel kiáll minden pontja ellen, az valószínűleg nem olvasta el. Ha így marad és a sok bornírtságot nem veszik ki belöle, akkor senkinek nem szabad rá megesküdni. De maga a Fidesz mutatja a példát, mert nem történik semmi, ha ők megszegik, nem tisztelik, nem tartják hatályosnak a mostanit, vagyis eskütszegnek és hazudnak. Különben meg nem hisznek pl. az EU-ban, csak használják az előnyeit. Ennyire hülye csak O.V. lehet, hogy ezt fennen hangoztatja, a madár sem szarik a saját fészkébe, pláne, ha a fészek pénzéből él.
Szóval nem kell ezt a leendő új Alkotmányt annyira komolyan venni, csak alkalmazni kell a jólbevált, magyar agyra kitalált Fidesz módszereket, a végtelen demagógiát, populizmust és szemrebbenés nélkül elmondott hazugságokat.

ssi 2011.04.05. 09:39:58

bizonytalan szavazók: türelmetlenül/türelmesen keresik, ki mögé állhatnának?

új felelősség érlelődik: növekvő tömegeket utcára vivő spontán civileké?

jövő?
- szervezetekkel bíró szakszervezetek mire képesek?
- aktivizálódó Jobbik tovább osztja a társadalmat?
- még nem egészen nyugdíjas korú szocik "megsajnálása" meddig?
- LMP még egyértelmű kis zöld pártnak sem tűnik

lüke 2011.04.05. 09:40:24

@tildy:):
csak karakter kérdése
ékezetekkel szépen írj> ez volt az írás füzetben

radala 2011.04.05. 09:41:13

@Szimba: Nem mondom, hogy nincs a Fidesz megörülve, mert gyakran látom az ellenkezőjét, de most azért csak azt mondom, hogy ennyire nem lehetnének hülyék, hogy egy esküvel szarakodjanak. Persze minden kitelik tőlük az tény.
Mindenesetre semmilyen hozadékát egy új eskünek nem tudom elképzelni.
@simonmondja.: Vagy nagyon rosszul figyelek (ez a része biztos), vag yte tévedsz.
Szerintem OV nem épít semmi félelmeteset egyszerűen csak faszok. Nem hiszem, hogy van az egészben bármi rendszer, a helyzet sokkal rosszabbnak tűnik, egyszerűen csak a a szocik beültettek valami saját embereket a fókuszcsoportokba és emiatt teljesen rosszul mérnek:-)
Nehezen hiszem ezt a szellemi lezüllést, persze igazából lezsarom. Úgy tünik, mintha OV próbálna a jó zsaru lenni vagy fene tudja mi, ez volt már 2002-ben is akkor nekem még viszonylag bejött, hogy nem megy le kutyába, csak másokat küld. De valahogy most még a 2002-es nél is sokkal magasabbra ült és a kutyába küldöttek is sokkal lejjebb mennek.
Szerintem csak visszataszító, de nem félelmetes. Igazából jobb lenne ha félelmetes lenne legalább, mert a butaságnál még a gonoszság is szimpatikusabb nekem...

igényes 2011.04.05. 09:41:21

@vkaresz6: Szerintem az a baj, hogy arrogáns a kormány. Sok a sérelem, és a tehetetlenség. Mindenki segítene szerintem, de Orbán az akadály, ha tetszik, ha nem ez az igazság.

Nem tartanánk itt, ha ellenzékiként nem így viselkedett volna. Igen hibásak a Gyurcsányék is, kicsit árnyaltabban szerintem.

A baj, hogy mi szenvedjük el ezt az egész veszekedést. Muszáj felfognia orbánnak, de nem képes rá mennie kell, Gyurcsány pedig ne is törjön hatalomara.

lüke 2011.04.05. 09:42:04

@knausz:
ne fáraszd magad, reggel idebiggyeszti és elhúz

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2011.04.05. 09:42:51

@Vahakomb: úgy érted dolgozzon az mszp???? :000

miért kezdené el, erre a kis időre???

igényes 2011.04.05. 09:45:04

@radala: Szerintem szintén semmi stratégiája nincs a Fidesznek. Egy szellemileg fáradt, leterhelt, több követelménynek megfelelni kívánó, tehetségtelen futballedzőnek való emberke jutott hatalomhoz, mert engedték. Nagyon nagyot fog bukni, ezért kitarta végsőkig. Bemeséli magának, bemesélte magának, hogy ő ér valamit, de ez nem igaz, mert már szétzúzta az országot, szétzúzza európát.

lüke 2011.04.05. 09:45:11

@wmiki:
nana! 1947 óta épít, csak folytatja

Kalmár 2011.04.05. 09:45:11

Tényleg pikáns helyzet lenne. Szerintem nem fogja meglépni a Fidesz mert túl sok a kockázat. Lassan de biztosan javulnak a gazdaság adatai így ebből lassan de biztosan építkezhet majd 2013 körül. Most nem látom értelmét ekkora kard ki kardnak.
A szocik ráadásul jól láthatóan nem tudnak építkezni, mert fletó menthetetlenül rájuk telepedett (szerencsére) mekkmesterházy pedig a bikicsunáj fellépés óta Alekoszi mélységbe került.
Ezzel a csapattal a 15% is szép eredmény lesz. Az LMP továbbra is szédeleg, nincs markáns irány ami mögé be lehet állni, ráadásul nagyot hibázott amikor kiszállt az alkotmányozásból. A szocik gyengék, most kellett volna előlépniük és átvenni a hiteles, építkező, váltópárt szerepet.
Ők inkább kiültek durcáskodni a szamárpadban füstölgő szocik mellé. Kezdők még a politikában.

radala 2011.04.05. 09:48:11

@Szimba: Ja szerintem itt senki nem tesztel semmit, különösen nem Mesterházy. Mindenki csak a maga keménymagjának próbál tetszeni. MA játssza a nálam senki nem utálja jobban ezeket-et, Itt ugye komoly vetélytársa van GyF személyében.
A Fidesz meg azt játssza, hogy senki nem tudja olyan jól, hogy mi kell nektek, mint mi. Tény, hogy hányinger, de leszarnám, ha működne.
Roppant kiábrándító ez az egész, szerintem OV továbbra is jól nyomja a saját részét (általában), de az a stratégia, hogy OV úgy legyen jó, hogy csak a körülötte lévő leghülyébbek látszanak nem tűnik nagyon okos stratégiának.
Mondjuk lehet, hogy simán öregszem, és valójában nincs különbség Lázár/Szíjjártó és mondjuk Pokorni/Rockenbauer között:-)

Jaffar 2011.04.05. 09:49:56

@Vahakomb:
Te hol voltál az "elmúlt" nyolc évben? Akkor miért nem forszíroztad ugyanezt, csak a fityiszre vetítve? Ugye-ugye.
Veled ellentétben én meg azt gondolom, hogy mindkettönek el kell tünnie ahhoz, hogy itt megújulás legyen. S vele együtt a sok komcsiimádónak is, aki azt állítja, hogy anno a szociban minden jobb volt, meg, hogy az állam a jó gazda. Anyátok bmeg. A szocializmus csak úgy virágzik kubában mege-koreában. Menjetek oda és élvezzétek. Én inkább maradok a "kizsákmányoló" kapitalizmusnál, ahol nem a nyelvem hossza, hanem a munkám és tehetségem számít.

lüke 2011.04.05. 09:49:58

@radala:
Alikám te is magadból indulsz ki,mint mindenki:
was du sagen,andere baustelle

Kalmár 2011.04.05. 09:50:20

@igényes: Ez még mindig hihető valakinek a baloldalon?
8 év kormányzás után az ellenzék a főhibás.
A kormány csak árnyaltabban. :)))))
Kicsit nevetgéltem előbb, most értetlenül nézek magam elé.
Nem értem. Tényleg?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.04.05. 09:50:33

nem vitatom, hogy politikai értelemben balgaság, esetleg felelőtlenség Mesterházy javaslata/terve, de az egyetlen emberileg vállalható tet, ha az ember nem vesz részt az orbáni országzüllesztésben.

véleményem szerint.

Jaffar 2011.04.05. 09:50:39

@wmiki: Na mi van troll? Meguntad a Tóta blogját?
/pfej

Szimba 2011.04.05. 09:52:01

@Rüheskandúr:

Csak megjegyezném, hogy akkor van valami eldöntve, ha aláírták a jogszabályt, a törvényt, a rendeletet stb.-t. Addig csupán nyilatkozgatnak, vitatkoznak, fenyegetőznek, pletykálnak a politikusok is, és az újságírók is.

radala 2011.04.05. 09:52:15

@igényes: Szerintem addig tuti egyetértünk, hogy fáradtak és ötlettelenek.
Ha OV tehetségtelen az rohadt nagy baj, mert annyit egészen biztosan tudunk, hogy kimagaslóan a legtehetségesebb magyar politikus a rendszerváltás óta. Szerintem, ha a tehetségével van baj, akkor nagyon nagy baj van. Erre mondtam, hogy bár gonosz lenne inkább, mint ostoba...

IHCS 2011.04.05. 09:52:38

Na, de mi történik, ha meghal mondjuk Horn Gyula és új listás képviselőt kell delegálnia az MSZP-nek? (Tóth és Szanyi urak kivételével Horn helyére bármely név beilleszthető - ezt az egyenlítősök kedvéért mondom, nehogy elkezdjenek Wittnerezni.)

Ő nem esküszik?

És mi történik 2014 tavaszán?

Majd akkor kimaradnak? Vagy el sem indulnak a választáson?

sisszi 2011.04.05. 09:53:53

olvasóórát tartanék a Gulliver utazásaiból a parlamentben. a helyzet Lilliputban:
A két politikai frakció abban különbözik egymástól, hogy az egyik magas, a másik alacsony sarkú cipőt visel. A jelenlegi császár az alacsonysarkúak táborát támogatja, az ellenzék pedig alkotmányos jogaiért harcol.
A lilliputi társadalmat megosztó másik ellentét, amely korábban már polgárháborút is eredményezett, a lágytojás feltörésének ellentétes módja miatt robban ki. Az egyik tábor képviselői a lágytojást a vastagabb végén törik fel (Vastag Vég), engesztelhetetlen ellenfeleik szerint pedig csakis a vékonyabb végén lehet a lágytojást feltörni (Vékony Vég)

Szimba 2011.04.05. 09:55:29

@radala:

Nincs különbség!

Ezt írta a NOl, amire aztán az Index is hivatkozott:

"Időközben a Magyar Nemzet arról írt: a Gyurcsány-kormány idején a Petrétei József vezette igazságügyi tárca egy hetvenöt oldalas alkotmánytervezetet készített még 2006-ban, szűk körben. Rámutatnak, hogy a preambulumában szerepelt a Szent Korona, ahogyan állításuk szerint olvasható a dokumentumban a legfőbb ügyész interpellálhatóságának tiltása (ezt a Fidesz lépte meg nemrég és épp az MSZP kifogásolta legerősebben), és az is, hogy az új alaptörvényt ne erősítse meg népszavazás. A szocialista alkotmányt csak úgy lehetett volna megváltoztatni – vagy helyette újat elfogadni –, ha azt a képviselők négyötöde két alkalommal is, legalább fél év eltéréssel megszavazza. A Fidesz és a kormány szerint mindez hitelteleníti az MSZP távolmaradását és kritikáját az új alaptörvénnyel kapcsolatban."

Imádom, amikor az újságok egymásra hivatkoznak, de véletlenül sem kérdezik meg az illetékes politikust.

radala 2011.04.05. 09:56:10

@lüke: Ez most nem egészen tiszta, persze, hogy magamból indulok ki.
Azt gondolod, hogy ez igenis működik, csak én nem látom át, hogy nem minden embert zavar az álamfö, mert sokaknak föl sem tűnne magától, és ők is pont úgy szavaznak, mint mások?
Szerintem amúgy az egész azon áll vagy bukik, hogy hányan és mikorra lesznek nyertesei az új adórendszernek, mert azt mindenki érti, hogy van-e pénze vagy nincs...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 09:57:22

@Szimba: ez természetesen így van.
csak azért egy dolog a blogolók meg ujságírók meg elemzők véleménye egy készülő meg kiszivárgott dologról, a másik meg ha egy párt vezetője egyértelműen kijelent valamit.
persze ezutóbbit is lehet lehazudni utólag, de az már hiteltelen lesz.

Szimba 2011.04.05. 09:58:19

@Szimba:

Nagyon elolvasnám az MSZP preambulumát, és az alkotmánytervezetét is!
Ha kiderülne, hogy nagyon is hasonlít a Fidesz tervezetére, akkor vicces, hogy tiltakoznak.

MSZP-Fidesz koalíciót követelek!:-)))

igényes 2011.04.05. 09:59:07

@Kalmár: Tényleg, hát milyen ember az aki már a harmadik, ötödik világnézetet vallja, harmadik ötödik párt tagja. Leteszi a nagy esküt háromszor négyszer?

Igen ez a Fidesz egy nagyon nagy része.

Szimba 2011.04.05. 09:59:57

@Rüheskandúr:

Hányszor történt meg, hogy egy politikus kijelentett valamit, aztán a hivatalos törvény stb. egészen mást tartalmazott????

Én a miniszternek sem hittem soha, addig, amíg írásban, aláírva Magyar Közlönyben meg nem jelent.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:00:04

Jesszusom, reggel korán keltek a mézes szavú daloncok...

a-kis-herceg 2011.04.05. 10:00:11

@ludas: ez az

@IHCS: hornpufajkásgyula az képviselő még??? ne má... csak példa ugye?

masni55 2011.04.05. 10:01:12

Pár napja valaki feltette azt a cikket, hogy a tákolmány elfogadása után felmondanak minden bírónak, újrastrukturálják a testületet. Ekkor felhívtam a figyelmet, hogy fel akarják esketni a bírákat erre a baromságra, ezért csinálják, másképp ugyanis nem lehet megcsinálni.

Kalmár 2011.04.05. 10:02:18

@IHCS: Na ez viszont egy pompás felvetés. Nem valószínű, hogy 3 évig nem fordul elő bármilyen okból ilyesmi.
Szép helyzet lesz ha dönteni kell, esküszünk vagy megyünk haza?
Ebben a helyzetben csak veszíthet a szocipárt, mert nem merül fel a közvéleményben direkt módon, hogy a Fidesz támad. Ez egy hétköznapi közjogi aktus. Egyszereplőssé válik a balhé ha megtagadná az esküt. Szerintem simán leteszik majd az esküt.
Ugyanakkor az új parlamentben mindenképpen erre az alkotmányra fognak esküdni így méginkább elhibázottnak tűnik Mesterházy frontnyitása ezirányban.
Úgy kezdett bele, egy politikai csatába, hogy nem gondolta végig a dolgot.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:03:44

@Szimba: én itt most mesterházira gondoltam.

az meg engem a sajtóban is kifejezetten zavar hogy még csak készülő törvényről, alkotmányról mondogatnak véleményeket mintha már tény lenne a bizonyos közlönyben.
de ami még rosszabb amikor valamelyik féleszű politikus félrészegen röffent valami orbitális baromságot (ami pl. társadalmilag is nonszensz, de a nemzetközi meg európai joggal sem fér össze) mégis tényként kezelik és kommentálják.
(pl. ilyen baromság vonáék cigány koncentrációs tábor ötlete, vagy boross gyerektelenségi adója...stb)

Vahakomb 2011.04.05. 10:04:02

@Jaffar: "Te hol voltál az "elmúlt" nyolc évben? Akkor miért nem forszíroztad ugyanezt, csak a fityiszre vetítve? Ugye-ugye."

Hát persze, mindig ez van, ha egyik megcsinálta, akkor a másiknak is szabad. Érzem, hogy azzal érvelnem, hogy azért volt ott egy-két nagy különbség! Főleg, ha nem veled szemben, hanem egy izzig-vérig szoci szavazóval szemben fejtem ki ezt a csendes véleményem.

Egyre többen belátják, hogy kétfajta embertípus van. M.o.-n a szoci-libsi és a konzervatív. USÁ-ban a demokrata és a republikánus. Az udvaromban a kutya és a macska. Egyszerűen ilyennek születnek, ilyennek születünk. Rettenetesen nehéz közös nevezőre jutni. Ha valaha is valamiben egyetértenek, akkor is lélekben továbbra is gyűlölik egymást.

Az esetleg más nézetű barátaimmal, kollégáimmal csak úgy lehetett az ilyen konfliktust elkerülni, ha másról beszéltünk. Ha politikáról volt szó, akkor mindig belilult a végén a fejünk. S csak azért nem vágtuk egymást pofon, mert nem tudtuk felbecsülni, hogy melyikünk járna rosszabbul.

De vajon az MSZP és a FIDESZ esetében mi az a "másik" téma, amiben egyet tudnak érteni?

Kalmár 2011.04.05. 10:04:39

@igényes: Ez most egy laposra sikerül köpés volt.
Bocsi, hogy ne nyúlkálok bele, de érdemi válaszra nem méltó.

igényes 2011.04.05. 10:05:11

@radala: Nem politikusként tehetséges, hanem beteg. Ordít toporzékol, saját országának többségét eltiporja, összeveszik a környező országokkal.

Rendben van, ha azt mondják tehetséges itt Magyarországon körülbelűl egy millióan, de az emberekre jellemző a kultúra, nem mindenki mer, vagy szeretne idióta módjára üvölteni, rekedt hangon kommunikálni.

Nem mondod, hogy nincs tisztában a helyzettel, nem látja a baromságait. Lassan ott tartunk, hogy az 500 milliós Európában 1 000 000 Fidesz tag és a vezér 499 000 000 európait hülyének tart.

Hmmm... 2011.04.05. 10:05:57

Nekem az se világos, hogy ha nem tekinti a Parle ment jogfolytonosnak azt a jelenlegi Alkotmányt, ami alapján uralkodik (és megoszt), akkor ez most milyen országgyűlés?

Kalmár 2011.04.05. 10:09:45

@Vahakomb: "De vajon az MSZP és a FIDESZ esetében mi az a "másik" téma, amiben egyet tudnak érteni?"

Nekem úgy tűnik, hogy egy földön kívüli invázión kívül nem sok minden szólíthatja a 2 oldalt egy táborba.
De igazad van, nem hazai sajátosság ez.
Még az sem biztos, hogy roszz. Lehet, hogy ezek a konfliktusok lökdösnek előre minket idővel.
Bár ha az elmúlt 8 évet nézem, akkor feltűnik, hogy az ország autójának a hátsó szélvédője van tele szúnyoggal.
Ez azért szokatlan a közlekedésben.......

Szimba 2011.04.05. 10:10:44

@Rüheskandúr:

Ezzel teljesen egyetértek.

@Hepci:

Nem tudom, mi van, de a macskám újabban a hátamon ugrál minden reggel. Szerintem még nem tudott alkalmazkodni az óraátállításhoz:-(

nu pagagyí 2011.04.05. 10:10:53

@Kalmár: Azért remélem már Te is látod, hogy az elmúlt 8 év aranykor volt ehhez képest.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 10:12:45

@Szimba: Nem tették be a programjukba.

Továbbra is ott a lényeg, hogy a szoci választók a fideszalkotmányozás ellen tették meg voksaikat.

A felhatalmazás tehát erre szólt.

Hogy a következő választáson, ha lesz ilyen, milyen programra szavaznak, az már egy másik kérdés.

Lehet, hogy kampánytéma lesz, lehet, hogy nem.

sisszi 2011.04.05. 10:17:35

@Rüheskandúr: de az a durva, hogy manapság csak ilyen semmi böffentésekre lehet "támaszkodni" (hörögni:) ). a nullánál is kevesebb társadalmi és érdekvédelmi párbeszéd mellett egyéni indítványok meglepiszerű törvényhozása időszakát éljük. végül is az is egy stratégia, hogy mindenki kussba megvárja az aktuális közlönyt és utána hörög. oszt ennyi

lüke 2011.04.05. 10:18:49

@Hepci:
esküszünk, esküszünk

Kalmár 2011.04.05. 10:21:04

@nu pagagyí: persze, aranykor volt.
Bár nekem több lett a fizetésem.(bocsi, hogy ez az első:)
Bár csökken az államadósság.
Bár megadóztatták a multikat és bankokat ahogy régen szeretném.
Bár segély helyett munkára szorítják az embereket.
Bár a bűnözők végre komoly büntetéseket kapnak.
Bár a politikusok érinthetetlenége megszűnt végre.
Bár a nemzet újraegyesül végre ami sokévtizedes adósság
Bár a mnyp végre felszámolták, így nem kell a banki hitelből nyugdíjat adni.
Bár .....
De azért igazad van, jobb volt amikor a szocik vették föl a sok hitelt és építettek belőle soksok....sok izé ....semmit.
54%ról 80ra emelték a hitelállományt.
Az euró kapujából elvezettek minket a Svájci frank csapdájába.
Az utcán verték az ellenzéki ünneplőket.
Bűnszervezet formában fosztogatták a honvédséget, bkv-t, fővárost, gazdasági minisztériumot stbstb
A régió legrosszabb gazdasági növekedését produkálták.
Ja nem is, csökkenés volt....

Igen, jó volt, szaranykor.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.05. 10:24:14

"Nem kötelező a képviselőknek felesküdni az új alkotmányra

A kormánypárti politikusok sem értenek egyet egy előrehozott, kötelező eskütétellel - írta a Népszabadság."

hirszerzo.hu/belfold/20110405_nem_kotelezo_feleskudni_alkotmany

Egy (első?) lépés vissza? Egyben válasz is a posztra...:-)

Szimba 2011.04.05. 10:24:59

@simonmondja.:

Jó, jó, csak szórakoztató eljátszani a gondolattal, hogy ha a Fidesz belekényszerítené az MSZP-t egy esküdözésbe, akkor mit tennének.

- Ha esküsznek, végük.
- Ha nem esküsznek - végük.

Max. a következő választásokon lehetne előnyt fabrikálniuk az eskütétel megtagadásából.

Szimba 2011.04.05. 10:26:26

@lüke:

Hepci visszadőlt még aludni egy kicsit.

radala 2011.04.05. 10:28:04

@lüke: Itt válaszolok:-)
Az tuti, hogy nem az internetezők a minta. Tény hogy minden bizonnyal kisebb az elégedetlenség OV-val szemben, mint ami az interneten látszik. De valóban roppant pechje van az országnak most, mert épp betelik a pohár mindenkinél (iszonyat mennyiségű ismerősöm akar elmenni az országból én sem akarok hazamenni, épp ma láttam a Heuteben, hogy micsoda helyzet, hogy a kezdő tanár csak 2000 €-t keres és csak 30 év után keres 4000 € fölött...). GyF alatt még volt remény, hogy jobb lesz, ha ezek elhúznak. Most már nincs semmilyen remény. Ezeknél nincs jobb Mo-n. Az mszp szót sem érdemel, az LMP megdöbbentően szarul nyomja a Jobbik fölháborító.
A Fidesz meg rettenetesen pragmatikus. Hihetetlen, hogy mennyire csak a centrális erő (vagy mifene) megvalósítását tudják elképzelni, nyilván ez nem kívánság müsor, de az elsö pillanattól kezdve azt látom, hogy nem az a tervük, hogy legyen egy "normális ország, hanem az, hogy az mszp-t tegyék az egyetlen alternatívává. Mellesleg az egész világ egy nagy szar ilyen szempontból. Az osztrákoknál is gigabotrányok vannak, amik nem is foghatóak Lázár lézerblokkolójához, de még tán a nokiás dobozokhoz is nehezen.
Szóval szerintem nekem kb két választásom van, vagy azt mondom, hogy az itteni OV utálóknak van igazuk, vagy az előítéleteimre(=tapasztalat) hallgatok, és azt mondom, hogy okos, szimpatikus, demokratákból igenis marad szalonna. Nyilván elkeserítő, ha Mellár Tamás bedobja a törölközőt, elkeserítő, ha Csaba László szerint ezek hülyék, elkeserítő, ha szerintem hülyék. Mindegy meglátjuk mire jutnak, mindenesetre azért az antidemokrataságuktól való félelmet továbbra is röhejesnek látom....

Kalmár 2011.04.05. 10:28:54

@Szimba: Előnyt? Ha nem esküsznek nem lesznek képviselők. Addigra ez az alkotmányozósdi láz már régen lecseng és az emberek a tvábblépést várják a politikától.
Szerintem később sem jöhetnek ki jól ebből.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 10:29:18

@Szimba:
Hát, tudod, egyenlőre Mesterházy felvetésére árokba szaladt a fideszúthenger.
Éppen most Orbánkánk hátrál kifelé az esküből...

Szabad röhögni.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:29:30

@Vahakomb: magyarországon csak KOMCSI meg NÁCI van.
ja meg élősködő nyuggerek.

Szimba 2011.04.05. 10:31:14

nol.hu/belfold/_negy_hazugsag_a_fidesztol_

Gyurcsány a facebookon cáfolja a Fidesz állításait az MSZP-s alkotmánytervezetről.

Most már tényleg látni szeretném! Miért tartották eddig titokban?

fakopács 2011.04.05. 10:32:09

Úgy láccik a fidesznyikek is ráj5tek hogy az öskü rosszul is elsülhet.
index.hu/belfold/2011/04/05/nem_kell_eskut_tenni_az_uj_alkotmanyra/

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.05. 10:32:33

"Hoppá! A képviselőkre nem vonatkozik a 98 százalékos különadó?"

hirszerzo.hu/belfold/20110405_kepviseloi_vegkielegites_kulonado

Lex FIDESZ-politicus!

(Ugye, mert hamarosan nagyon sokan kiesnek a létszámcsökkentés miatt a FIDESZ-képviselők közül)

fakopács 2011.04.05. 10:34:39

@Szimba: Azért mert valaki gyárt egy gányolmolmányt, az mennyire releváns? Még csak javaslatként sem vetették fel.
Ezzel az erővel Gyurcsány, vagy akár Kóka is írhatott volna egyet. Ezen rugózni csak elterelés. Ha utdják hogy úgy sem tuggyák átverni, mert nekik nem volt forradalom a fülkékben, akkor minek foglalkozzanak vele. Az egyik miniszter végzett egy kise szellemi onániát és írt egy gányolmányt, ami maradt a fiókban.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:34:41

@Szimba: miért lenne végük?
ennél jobban...gondolod hogy meg merné tenni a fidesz hogy kizárja őket a parlamentből?
lenne haddelhad az EP-ben (is)
az a fidesznek lenne politikai öngyilkosság.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:35:43

@Rüheskandúr: ja és gondolod hogy az mszp-seknek ez megélhetési kérdés?
nincsenek olyan sokan, nem kenyérre kell nekik a képviselői fizu ...szóval ha gerincesek lesznek akkor bevállalják.

fakopács 2011.04.05. 10:36:06

@Kalmár: "Ha nem esküsznek nem lesznek képviselők. Addigra ez az alkotmányozósdi láz már régen lecseng és az emberek a tvábblépést várják a politikától.
Szerintem később sem jöhetnek ki jól ebből. "
- Azé nem ártana ha a reggeli híreket elolvasnád! :-))

Mille38 2011.04.05. 10:36:41

Persze minden egyszerűbbé válik, ha az új alkotmány elfogadás után ősszel új választások lesznek. Néha mintha megcsapna a sötét alagútban ennek a szele...
Ti lennétek VB tagok, hiszen esküt kell tenni az új alkotmányra?

fakopács 2011.04.05. 10:37:07

NEM KELL ESKÜDNI! OLVASSÁTOK MÁR EL AZ INDEX FŐOLDALT!

samer 2011.04.05. 10:37:09

@Kalmár: és mára kikerültünk a kockázatos országok sorából, ahova az mszp-szdsz taszított minket...

Vahakomb 2011.04.05. 10:38:09

@Kalmár: "Bár ha az elmúlt 8 évet nézem, akkor feltűnik, hogy az ország autójának a hátsó szélvédője van tele szúnyoggal."

Ennél finomabb, úriemberhez méltóbb célzást már régen hallottam (olvastam)! :))))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:38:18

@Szimba: a Magyar Nemzet állítólag próbálta Petréteit kifaggatni, de nem állt kötélnek (ő már a tévéostromnál is feltűnően bátran viselkedett, csihajja).

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:39:34

@fakopács: már csak elvi síkon témázunk róla.

egyébként nem véletlen hogy visszakozott a fidesz: semmi jelentősége hogy az mszp esküszik-e vagy sem, mivel a 2/3-os fidesz többségnek úgysem tudnak sehogyansem keresztbetenni, de ha elveszik a mandátumukat meg kizárják őket a parlamentből akkor mint írtam az kül- és belpolitikai öngyilkosság.
onnan már nem lenne lejjebb európa szemében, de itthon is visszaütne, szóval teljesen felesleges ezen az eskün sokat rugóznia bárkinek is.

Long R3 IGF-1 2011.04.05. 10:40:03

A legegyszerűbb az lenne, ha az összes ellenzéki otthagyná a picsába az országgyűlésnek csúfolt orbánista bohóckodást. Az egészre csak azért van szüksége a gonosz törpe bossnak, hogy
kifelé eljátszhassa a jóságos mikulásbácsit. Basszanak csak egyedül a fidesznyikok!

radala 2011.04.05. 10:40:12

@igényes: Szerintem ebben kicsit sincs igazad.
Lehet, hogy beteg, de iszonyatosan tehetséges. Ez nem jó vagy rossz csak egyszerűen van. Gondolj bele (már mondtam máskor is), hogy a Fidesz egy nem is üres nichbe nőtt bele messze rosszabb helyzetből, mint az LMP, ráadásul úgy tette ezt (szemben mondjuk Haiderrel vagy a Jobbikkal), hogy végig bőven a normákon belül maradt.
Én sem vagyok elégedett a mostani helyzettel, (nyilván nem is lehetséges elégedettnek lenni egy kormánnyal). Az az óriási különbség kettőnk közt, hogy te már előre tudtad, hogy ezek fasiszták én meg pozitívan álltam hozzájuk. A másik nagy különbség, gondolom, hogy te elfogadhatónak tartottad az emberekre lövöldözést kordon építést én meg azt még az AB hatáskörcsorbításánál is messze brutálisabbnak látom.
Nyilván én egy Mellár/Sólyom-féle vonallal szimpatizálnék, de ilyen kínálat nincs és nem is lesz sehol soha.
Egyszerűen azok a kvalitások nem teszik lehetővé, hogy hatalomhoz juss, sőt szerintem azt sem tennék lehetővé, hogy élj vele.
Nyilván a falnak beszélek, de gondolj bele abba, hogy te mit gondoltál Antallról annak idején. Antall a halálától függetlenül nem lenne ma sehol.
Lehet, hogy OV rossz, de sajnos az ellenoldal már húsz éve a kiabál farkast, miközben, ha hatalmon van tömegbe lövet. Mi késztethetne engem arra, hogy megfontoljak ezek után egy kritikát, amit 22 éve folyamatosan hallok. Azt kell mondanom, hogy sajnos ezt elbasztátok 90-94/98-02 közt...
Talán, ha kevesebbet rettegtek, akkor most én is jobban félnék:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:40:33

@Szimba: meg köllett táplálnom a gyönyörű testemet, s rendeltem egy szállítmányt Osakából. :)

Vanek B. Eduard 2011.04.05. 10:41:47

Vihar egy pohár biliben... Akkor jó képviselőink alkotmányesküje most sem érvényes?! Hiszen 4-5 alkalmommal is belepiszkáltak az elmúlt hónapokban (napi érdekek mentén). Vagy csak a megváltozott pontokra nincs esküjük, de 93%-ban igen :) ?

Szerintem az esküt az Alkotmányra tették, ha az változik (akár gyökeresen (a gyökérség minden jelentésével)), akkor is az éppen aktuálisra vonatkozik.

samer 2011.04.05. 10:42:09

@Kalmár: Lmp csak hagy füstölögjön, úgy is eleget éget az elmúlt hónapban...

parlamentarista 2011.04.05. 10:42:20

@radala:
orbánnak az érzelmi intelligencia szintje nagyon magas. szerintem nem lehet a szemébe hazudni, mert azt rögtön észreveszi. de ha valaki őszintén hülye körülette (lásd matolcsy), akkor azokat az elképzeléseket kritika nélkül elfogadja. szerelmes vagy orbánba ezért nem veszed ezt észre.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.05. 10:42:59

@Szimba: Nem hiszem, hogy titokban tartották. Egyszerűen nem hozták nyilvánosságra, mivel nulla esély lett volna bármit is érvényesíteni belőle. Kérni meg eddig nem kérte senki. Valószínűleg valaki belső embernek jutott eszébe most, hogy vegyék elő.

El tudod képzelni, a mostani kormányban mennyi olyan "titkos" (nem propagált) munkaanyag létezhet, amitől égnek állna a hajunk? El tudod képzelni, a kormányüléseken milyen agyament ötletek sorjázhatnak, amiket nem rögzítenek, és amiknek már erősen legyengítve is a látható hajmeresztő végeredményei vannak?

Ez olyan dolog, mintha a nagyon népszerű brainstorming (agymenés :-) ) minden őrült ötletét névvel és címmel nyilvánosságra hoznák. Valószínűleg hülyének néznék a kiötlőjét, pedig lehet, hogy később ebből lesz a nagy megvalósítás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:43:00

Most nézem, mi van itt, a szokásos ballib (igénytelen) polgártársak mellett szolgálatba állították a Maszop Tartalék III. csapatot (pszeudo-agyhalottak) is...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:44:45

@vinczej: Vittoriónak biztos vannak gondolásai... mehetne picit gondolázni... a lagúnába, hol kotont sodor a vízfodor...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 10:46:02

@Vanek B. Eduard: Aha. Ha házasodsz és közben új nőt kerítesz magadnak, akkor a házassági esküd épp az új nődre vonatkozik ?

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 10:48:02

@Long R3 IGF-1: líbiai típusú forradalom kellene az elnyomó diktátor ellen.
lassan eljön ez mert semmit sem veszíthet az emberek legalább 90%-a akkora az elnyomás meg a nyomor az orbánrezsimben.
és ez csak fokozósik, mert ez csakis a gazdagok kormánya.
egyszer elpattan a húr amikor éhenhalt emberek temetetlen tetemei fekszenek majd az utcákon, miközben orbán és sáskahada úgy él mint a napkirály.

a-kis-herceg 2011.04.05. 10:48:08

@ludas: ez az

@IHCS: hornpufajkásgyula az képviselő még??? ne má... csak példa ugye?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 10:50:47

@Rüheskandúr:
Hát, pedig januárban a fideszalkotmány életbelép.
Ha nem tesznek rá esküt, a régire meg tettek, az is elég érdekes lenne.
Ezt még ki kell ám nagyon találni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:50:50

@Rüheskandúr: apokalicka s armagedeon a grandiőz vizionáriustól

radala 2011.04.05. 10:52:19

@parlamentarista: Érdekes észrevétel, mint általában. Nem hiszem, hogy szerelmes lennék Ov-ba, de tény, hogy respektálom.
Nekem is gyanús ez a Matolcsy dolog, de mivel nem értek hozzá nem ellenkezem túlzottan. De nyilván hatványozottan gyanús, ha mondjuk Mellár szerint is egy hülyeség.

"Az év első három hónapja során a magyar államcsőd kockázatát jelző CDS-felár 32 százalékkal csökkent, ezzel Magyarország globális szinten a hatodik legnagyobb javulást tudja felmutatni a kockázati megítélés tekintetében és már nem sorolható a világ 10 legkockázatosabb állama közé, derül ki a Markit most kiadott jelentéséből."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/05/lekerultunk_a_szegyenlistarol/

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 10:52:47

@Vahakomb: "A FIDESZ tényleg lehetőséget ad nekik az együttműködésre."
Ezt abból szűrted le, hogy még az alkotmányozással kapcsolatos legalapvetőbb feltételeiket sem teljesítették, vagy abból, hogy eddig a kétharmad miden létező javaslatot lesöpört az asztalról? Csak kérdezem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 10:52:51

@Szimba: a mienk bugyborékolva ordítozik hajnalonta. Tegnapelőtt este megmutattam neki az összetekert újságot, hogy az jön másnap reggel, erre csendben maradt. Ma is. Okos cica.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.05. 10:58:35

@Hepci: Még szerencse, hogy vannak a szuperintelligens jobbosaink, akik szellemi nagyságukban már önnönmagukat sem érik fel. :-)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 11:00:39

@simonmondja.: nem kell itt sokat agyalniuk, simán a következő parlamenti ciklustól kell felesküdni az újra és kész.
de nekem mindegy, bár szeretném ha emiatt kitiltaná a parlamentből az ellenzéket a fidesz, remélem akkor felfüggesztenék az EU meg EP tagságunkat és összeomlana a rezsim.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:01:20

@vinczej: ne legénykedj, mindjárt rád szabadítják Aszékelyeket osztán víhattok alkonyatig... :)

igényes 2011.04.05. 11:02:38

@radala: Nem beszélsz a falaknak, de fogadd el, hogy bizony 2/3-ad birtokában nem ezt kellene tenni.

Egységet teremteni, nem saját célt kitűzni. Nem veszekedni! Indulatok, mindig indulatokat korbácsolnak. Nincs kompromisszum, még akkor sem, ha másnak 100%-os az ötlete. Volt nekem egy Orbánhoz hasonló főnököm, ha kinyalták a fenekét és dicsérték mindent megadott. Nagyon nehezen viselte a kritikát. Ma már felszámolták a céget, pedig milliárdos forgalmú volt évente.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:04:27

Gyurcsány állítólag nem ismerte a koncepció tartalmát, viszont állítólag tartott tőle, hogy a nevéhez fogják kötni...
Orjási...

www.origo.hu/itthon/20110404-a-gyurcsany-kormanyzasa-alatt-keszul-alkotmanykoncepcio-hattere.html

Kalmár 2011.04.05. 11:10:36

@fakopács: Azért nem ártana, ha te meg a kommentemet olvasnád el:
A KÖVETKEZŐ parlamentnek is esküt kell tenni beiktatáskor.
Akkor is ez az alkotmány lesz életben. Mit tesznek majd?
Sőt ha meghal valaki akkor az utódjának is esküt kell tenni.(ahogy ezt @IHCS nagyon éleslátóan fölvetette.)
Erről folyt a diskurzus.
Én is azt mondtam, hogy időközi esküt nem hiszem, hogy kér a Fidesz, mert felesleges konfliktusokat szülne.
Ez így is lett.

radala 2011.04.05. 11:13:40

@igényes: Azt, hogy nem ezt kellene tenni, magam is mondom. Amit nem gondolok, az az, hogy OV-ék vagy a Fidesz antidemokrata lenne. Azt gondolom arrogánsok, ami nem jó, de nemzeti sajátosság. Illetve minden politikus sajátja.
Nem látom át OV lelkét, csak azt gondolom, hogy akinek isten hivatalt ad, annak adhat eszet is ugyanannyi erővel:-)
Furcsa, hogy általában külön-külön szokta adni:-)
Még azt is gondolom, hogy nagyon meg tudom érteni az arroganciájukat, csak elfogadni nehéz.
Persze mindent elfogadnék, ha működne az egykulcsos adó, csak nehezen hiszem, hogy működik...
Meglátjuk.

Vanek B. Eduard 2011.04.05. 11:15:37

@simonmondja.: Jó a hasonlatod, bár sántít kicsinykét: a házasági esküt Jolánkának teszed, az alkotmányosat, meg az országnak, az aktuálisan hatályos alkotmányával együtt. Szerintem (mer' nem vok alkotmányjogász (se)).

igényes 2011.04.05. 11:15:49

@radala:

Igen! Értelek.

Nehéz nekem az alábbit érteni:

Az Országgyűlés hivatala úgy értelmezi a végkielégítések 2 millió forint feletti részét sújtó 98 százalékos különadóról szóló törvényt, hogy az nem vonatkozik a parlamenti képviselőkre, mert a munkaviszonyuk speciális, valójában nem foglalkoztatottak, nem állnak munkavégzésre irányuló jogviszonyban sem - írta keddi számában a Népszabadság.

igényes 2011.04.05. 11:17:41

Az Országgyűlés hivatala úgy értelmezi a végkielégítések 2 millió forint feletti részét sújtó 98 százalékos különadóról szóló törvényt, hogy az nem vonatkozik a parlamenti képviselőkre, mert a munkaviszonyuk speciális, valójában nem foglalkoztatottak, nem állnak munkavégzésre irányuló jogviszonyban sem - írta keddi számában a Népszabadság.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:20:23

@igényes: persze, hogy speciális a jogállásuk. Ők a Törvényenkívüliek.

Kelsen és Coase · http://igyirnankmi.hvg.hu 2011.04.05. 11:20:39

Rossz a poszt jogi érvelése, bár ez a politikai konklúziót nem befolyásolja. Abból, amit a Schandától és rajta keresztül a Házszabályból idéz TG, csak annyi következik, hogy a képviselői jogok gyakorlásának ma feltétele az eskütétel. Ez azonban egyrészt 2010 tavaszán a jelenlegi képviselők esetében megtörtént, másrészt egy új, ciklus közben előírt követelményre nem vonatkozik, hacsak ezt elő nem írod újonnan.

Ebből következően ha nem írja elő az Országgyűlés most vagy a tervezett, az alkotmányhoz kapcsolódó átmeneti ügyeket rendező 'átmeneti alkotmányban' vagy ősszel, a házszabály módosításával azt, hogy újra kell esküdni, akkor nincs ilyen kötelezettség.

Ha előírja, akkor van, de az pont annyira nem fog következni a most hatályos házszabályból, mintha azt írná elő, hogy csak az tarthatja meg a mandátumát, aki levizsgázik a történeti alkotmányból.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 11:21:44

@igényes:
ennél egyértelműbben arconcsapni nem lehet az embereket mint ahogy ezek a politikusférgek teszik.
de bégessetek csak birkák.

Kelsen és Coase · http://igyirnankmi.hvg.hu 2011.04.05. 11:26:21

@Hepci: ez egyszerűen felháborító. ha jól értem, akkor az az üzenet a következő: mindenki vissza kell, hogy köhögje a 3,5 millió feletti lelépési pénzt öt évre visszamenőleg, kivéve az országgyűlési képviselők, mert amit ők csinálnak az nem munka.

én nagy barátja vagyok az amúgy alkotmányellenes törvények szűk értelmezésének, de ezt az eredményt nehéz lesz eladni.

radala 2011.04.05. 11:28:23

@igényes: Szerintem ezen ne törd magad:-)
Nem is tudom mi lenne a jobb, ha lopnának és nem derülne ki, vagy ha úgy csinálnak, mintha nem keresnének eleget, de azért minden "fillért" kiumbuldáznak még maguknak. :-)
Mondjuk ez valóban egy apróság, de kétségkívül roppant bosszantó.
Amúgy szerintem az érvelés jogos, nem mellesleg főként a szociknak kedvez, ezért külön nem támogatom, de erről én elhinném (ha erőlködnék), hogy ez valóban egy létező jogi dilemma.
A képviselő tényleg nem állami alkalmazott és szerintem ez az elvi különbség fontosabb lehet a pénznél. De nem hiszem, hogy nem azt választják majd, hogy inkább lopnak maguknak még egy kicsit pluszban, mert attól nem háborog annyira a "nép"...
Szóval a véleményem az, hogy egy ideális világban rájuk valóban nem vonatkozna ez, de sajna PR szempontok miatt gondolom majd magukra veszik...
Ha nem veszik magukra az is rossz persze.
Szóval én sem értem:-)

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 11:28:36

T. G remélem téged is elérnek majd a felkelők golyói!

Vahakomb 2011.04.05. 11:28:51

@Gerzsonka: @Vahakomb: "A FIDESZ tényleg lehetőséget ad nekik az együttműködésre."
"Ezt abból szűrted le, hogy még az alkotmányozással kapcsolatos legalapvetőbb feltételeiket sem teljesítették, vagy abból, hogy eddig a kétharmad miden létező javaslatot lesöpört az asztalról?"

Ezt abból szűrtem le, hogy örökké azt hallom a médiában, hogy a FIDESZ hívja őket.

Egyébként mi az a legalapvetőbb feltétel, ami hiányzik nekik ahhoz, hogy szóba álljanak a FIDESZ-szel? Talán csak nem az, hogy ők, az MSZP legyen a kormányon? :))))

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 11:30:00

Már a nép kezdi megérteni, hogy csak fegyverrel lehet e nagy szarból megszabadítani az országot!

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 11:30:26

@Kelsen és Coase: mondjuk van ebben igazság...az tonyleg nem munka csak naplopó hazudozás.
de éppen ezért éppenhogy nekik kellene leginkább fizetni.

bár érdekelne mennyien kapatk iylet, mert végülis a legnagyobb bűnözők még mind bennvannak.
mondjuk az szdsz meg az mdf férgei kaphattak talán az tavaly. az előtte levő választás meg már kinn van az 5 évből vagy még éppenhogy benne? nagyon határeset....bár ott olyan sok lelépő nem volt.

Kalmár 2011.04.05. 11:30:50

@radala: Hidd el, hogy retorika kérdése és mindjárt kiderítik, hogy ez Fletónak köszönhető, csak most ért be.
Sőt, nem is.
Ez a Bokros csomag áldásos eredménye.....

Commerzbanki elemzés, friss: A magyar kamatprémium vonzereje és az egyre nyugodtabbá, stabilabbá váló gazdasági környezet jótékony hatással van devizánk árfolyamára. Az első negyedévben a 25 feltörekvő deviza közül végül a forint hódította el az első helyezést.

Tényleg igaz a huhogók kórusa miszerint csődbe viszi Orbán a világot. Szomorú lehet annak az embernek az élete, aki egy jóhírt gyomorideggel hall, mert utálja Orbánt.
Beteges.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 11:32:18

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: kezdi a francokat...sajnos csak béget.
majd az éhhalál küszöbén megérti.nincs már messze amúgy.csak ki kell forrniuk az orbáni társadalmi elképzeléseknek és meglesz.

Szimba 2011.04.05. 11:33:44

@Hepci:

Ezentúl sugárzóak lesznek a metszőollóid?

Macskád sohasem mehet ki a természet lágy ölére? Az enyém csak akkor ébreszt, ha éhes, vagy, ha fél, hogy már nem élek.

Most sem volt éhes, csak csodálkozott, hogy még alszom. Miután felébresztett, megnyugodva visszadőlt aludni.

Az újságtekercs jó ötlet. Bár ez egy tébolyult állat. Azt hiszi játszani fogunk:-(

Szimba 2011.04.05. 11:35:16

@igényes:

Anyukájukat! Azt!

Mi nem vonatkozik még rájuk? A kilövési tilalom?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 11:36:18

@Vanek B. Eduard:
Akkor a házasság maradhat ugyanazzal a nővel, de a házassági szerződést utána átírja a férj.

Az új szerződés az,
hogy a házastársak vagyonközösségben élnek, de a nő, vagy a családjogi per
csak akkor szólhat bele a pénzügyekbe, ha 50%-nál kevesebb hitelt veszek fel....

A házasélet meg a gyerkekkel is kötelező lesz, meg a szomszédasszonnyal is szabad.

Na, ez már nem sántít.
Stabilan áll a lábán.

cambridge.on 2011.04.05. 11:36:37

Korábban volt kint az Indexen Kumin blogja.
Ebből idéznék egy részt, bár mindenki átsiklott fölötte, de rávilágít a Fidesz kettős értékrendjére.

"No, de 2006-ban mégis mi volt a terv? Ráadásul nemhogy a 2/3-ra, hanem 4/5-re? Mert még az MDF-fel is bőven kevesen voltak a 2/3-hoz is. Hogy majd a Fidesz beszáll? Ez már akkor is naivitás volt, amikor még az őszödi beszéd nem volt kint."

Alkotmányozni öt párti megegyezéssel Isten ellen való vétek.
Alkotmányozni akkor kell, ha egy párt akarata ellen semmit sem tehetnek a többiek. Azért van alkotmányozási kényszer, mert ilyenre ezerévenként egyszer nyílik lehetőség.
Szocialista barátaink büszkék lehetnek magukra.
IGEN! EZT IS MEGCSINÁLTUK!

Az általános felesküdést az új alkotmányra, fel lehetne fogni, mint egy népszavazást.
Aki nem esküszik a Fidesz alkotmányára, az nemmel szavazott rá.
Retorzió nem érheti, ahogy a népszavazáson negatívan szavazókat sem.
Továbbra is részt vehetnek a közmunkaprogramban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:36:38

@Szimba: ha meg nem kelsz fel, hívja az ügyeletet...
Kimehet a lágy erkélyre, de ehhez is mi kellünk. Van remek hangszigetelt erkélyajtó, kétcentis illesztési likkal. Azon nem fér ki...

Kalmár 2011.04.05. 11:36:39

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Szia Nestrot megjöttél?
Azt hittem, ma máshol van pogromod:)
Képzeld lehet, hogy enyhítik a fegyvertartás szabályait.
ez jó hír neked, kezdheted a fegyverkezést a világ uralom megszerzésére.
Tegnap olvastam, hogy már csak 59% a Fidesz támogatottsága.
Legutóbb is megmondtad, hogy az önkormányzati választásokon tarolnak a szocik és bukik a Fidesz.
Az is úgy volt.
Ja nem:)
Na dühöngj még Plank Tóni

radala 2011.04.05. 11:36:55

@Kalmár: OK, de ez csak a bizalom jele nem a valódi kilábalásé.
(Mit jelent, ha egy vörös csillag úszik lefelé a Dunán? Semmit, de biztató előjel.)
Az én bajom az csupán annyi, hogy az egykulcsos adóban nem hiszek mégpedig azért mert én nem lennék a nyertese kevesebb pénzt kapnék OV2-töl a 4 gyerekemre, mit OV 1-töl kapnék a 3-ra.
Ezt elnézném, ha akarnám, de nem hiszem, hogy jobban élénkítenék a gazdaságot a nálam jobban keresők, akik tán már megtakarítani is tudnak, mint én, aki rögtön magyar élelmiszerekbe kellene, hogy fektessem:-)

Szimba 2011.04.05. 11:37:02

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

Milyen felkelők???
A pizsama forradalomról álmodozol? Jönnek golyóikat markolva a délceg legények?

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 11:37:22

a Dajcs Tomkának, meg hogy örülne az Adolf :DDD ( de hogy a Jobbik csürhe még nem fedezte fel ...hogy Tomkát is megégesse...ezt nem értem:)

Szimba 2011.04.05. 11:38:58

@Hepci:

:-)))) Lehetséges. Ettől minden kitelik:-(((
Olyanról, hogy macskaajtó, nem hallottál?????????

Kalmár 2011.04.05. 11:39:49

@Hepci: Azt első idegességében ellőtte a választások éjszakáján:))))

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 11:40:23

@Vahakomb: Az MSZP feltételei az alkotmányozás komolyan vételéhez (csak mert látom nem szeretsz a Szentkirályi utcában kiadott sillabuszon túl tájékozódni): Állítsák vissza az Alkotmánybíróság jogkörét ebben a szent pillanatban, és az új alkotmányt népszavazás, VAGY két egymást követő parlament minősített többsége hitelesítse. Egyébként az én olvasatomban ezek egybe esnének Sólyom László (mára szintén komcsi) kívánalmaival, tehát ha tényleg akarnák, a lehetőség meglenne, hogy behívják az MSZP-t, és ne csak biorobotnak tudják ott őket, hanem érdemi javaslatokat is kapjanak.

Mivel ezek a feltételek nem teljesülnek, és láthatóan egyetlen MSZP-s javaslat sem volt, ami akár csak vitáig is eljutott volna az elmúlt egy évben bármiről is legyen szó, így sajnos egyértelmű, hogy nem partnernek, hanem biorobotnak akarja őket a Fidesz.

Kétharmaddal nem csak lehetőség, de felelősség is volna; az, hogy hívják őket, nem elég, ha a legalapvetőbb gesztusokat sem teszik meg feléjük, csak pökhendien lesöpörnek minden tőlük érkező javaslatot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:40:48

@Szimba: a Jogállamban (Gyemok-rácijja) a Törvényeket (Ló-w) a Törvényenkívüliek (Él-ijen) hozzák. Ez a jogok és kötelességek elválasztásának demokratikus alapelve.
Működik.

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 11:41:28

@Szimba: majd meglátod...persze lehet hogy nem, mert a szemed is kilövik...de fidesz szarcsimbók nyaló:)

...terrorelhárítás ide vagy oda-- az ellenállás már működik ( még határon túl is):)) hehe Lesz itt meglepi....a fülkén kívüli Forradalom láttán:)

Szimba 2011.04.05. 11:42:34

Az Ecco játékon továbbjutottam, és megnyerhetek valami széket. Ilyen nincs! A cipőt miért nem, amit hirdetnek??????

No, ezt nevezik marketingnek:-(((

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.04.05. 11:42:39

le lesznek vadászva akik elbújnak a Fityiszből azok is...( na meg a seggnnyalók is)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.04.05. 11:42:45

@simonmondja.:
Ja, merthogy itt tartunk most épp a jogfejlődésben...

velemenyvezer.blog.hu/2011/04/05/abszolut_hatalom_abszolut_romlotta_tesz

Magántulajdon nem védhető,
mert 50.
vagymert kisnyúl.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:43:39

@Szimba: gondolod, a 30 ezres szellőzőnyílás (kb. 20 x 1,5 cm) után még macskaajtót is be kellene építeni? Mi van, ha lineárisan kerül többe?

Szimba 2011.04.05. 11:43:46

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe:

Illegalitásban vagytok?:-) Lenn, hol a tölgyek...?

tibapó 2011.04.05. 11:46:15

Az a gond ezzel a zesküvel, hogy ha valaki nem fogadja el, akár időlegesen sem, annak esélye sincs a változtatásra, mert akkor ugye a következő választáson sem indul, mert ha be is jutna, ott aztán már tényleg erre a zalkotmányra kéne letenni a esküt, és csak utána kezdeményezhetné a változtatását.

Róka fogta csuka ez a javából!

igényes 2011.04.05. 11:46:21

@Hepci: @Szimba: @radala: Érdekes lenne megvizsgálni miről is hallgat Lézer Jani barátunk?

Gondolom jár neki szabadság, mint Országgyűlési képviselő, frakcióvezető!
Polgármesterként is.

Tegyük fel 12 hónapi bért vesz fel itt és ott, melynek feltétele, hogy itt és ott 12 hónapot dolgozzon.

Most ugye, ha 11 hónapot dolgozik itt vagy ott és eltölt egy hónap szabadságot, akkor a másik 1 hónapot hogyan veszi ki?

Lézer csalsz-e te?

Ez a faszi 4 órás munkaidőre van bejelentve?

Szimba 2011.04.05. 11:47:12

@Hepci:

www.petnet.hu/index.php?m=productlist&mode=search&searchstring=macska+ajt%C3%B3&gclid=CK-is-OLhagCFYu-zAodQm0kqw

És az üvegre szerelhetőt az üveges beaplikálja neked occsón. Ha drágán, akkor is megéri, mert cic nem ébreszt reggel, ha napozhatnékja támad.

Kalmár 2011.04.05. 11:48:19

@radala: Sajnos messze nem tartunk ott, hogy komoly megtakarításokról beszélhessünk.
Ma még bőven elköltjük a plussz jövedelmet, bár gyanítom, hogy jót tett a válság a családok pénzügyi fegyelmének.
Az OV1-2 azt jelenti, hogy az előző Orbán kormány gyemekek után járó adókedvezménye volt jobb neked?
Nekem most jobb a fizum, de hóvégére pont úgy koppan a számla vége, mint akkor:(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:48:35

@Gerzsonka: komolyan hiszed, hogy attól a társulattól (MSZP) kitelne akár egyetlen ÉRDEMI javaslat s részt akarnának venni az alkotmányozásban?
Utánozzák a Fityeszt kivonulósdiban - bíznak benne, nekik is idővel bejön.

Szimba 2011.04.05. 11:48:45

@Hepci:

Tudtam, hogy rossz bolygóra születtem!

Psyman 2011.04.05. 11:50:39

Az MSZP-seknek nincs elég gerincük, hogy ne tegyenek esküt. Jobb nekik kisebbségben politizálva halmozni havonta a milliókat, mint keménykedni, és lemondani a nulla munkáért járó csillagászati összegekről.

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 11:50:54

@Hepci: Ha ezt a kérdést a múlt héten teszed fel, nem nagyon tudtam volna rá mit mondani. Mivel azonban azóta elolvastam a 2005-2006-ban készült munkatervet az alkotmányról, ahogy ők elképzelték, a válaszom határozott IGEN!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:51:19

@Szimba: hihi, de ő nem napozni akar, hanem, hogy keljünk fel. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 11:54:22

@Gerzsonka: tökmindegy. Ha a másik nyújtja be a sajátjukat változtatás nélkül, akkor se szavazzák meg. Ez mindkettőnél így van. Olyanok mint két változatosságra vágyó buzi: 4 évig az egyik szopat, a másik analizál, aztán cserélnek.

Kalmár 2011.04.05. 11:56:58

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Te papírjaguár. Ne fenyegetőzz tovább mert szétröhögöm magam.
Megszerzed a Herkentyűburger receptjét, bármi áron? :)
Majd aztán a liberó haverjaid komolyan vesznek és festenek egy céltáblát a fenekükre, hogy hátha levadászod őket is.
Jön a globális felmelegedés....
El nino the latin lover, ez legyen az új neved.

cambridge.on 2011.04.05. 11:58:34

@Hepci:
Virtuális macskád van?
A macska kis helyen is átfér, de a másfél centi azért túlzásnak tűnik.
Ezzel nagyot mondtál, hogy fokozzam a képzavart.

Szimba 2011.04.05. 11:58:42

@Hepci:

Lehet, hogy az enyém is???? Mihelyt felkelt, utána bebújik a jó meleg ágyba és alszik, mint a bunda. Beágyazni sem lehet tőle.

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 11:59:00

@Hepci: Ettől még a szocik által tervezett alkotmány vállalható, és euro-konform, a Fidesz által benyújtott pedig egy feudalista, keresztényi fundamentalizmus alapján össze legózott fércmű.

radala 2011.04.05. 12:01:36

@Kalmár: Én nem vagyok Mo-n szóval most nem érint.
Anno 12 000/gyerek volt 3 gyerek fölött az adókedvezmény és ezt a fizetésemből sikeresen le lehetett írni, tán még a hiteltörlesztésem is belefért.
Most ha jól számoltam annak idején akkor kb 20000 Ft járna nekem a jól számoltam, holott kaphatnék 120 000-et a gyerekeim jogán:-)
Ez minimum bosszantó...

tomwar 2011.04.05. 12:02:34

@Kalmár: Az en fizetesem is tobb lett, a a beosztottjaimnak kevesebb.
Az allamadossag nem csokkent meg, ha fogg, akkor az kizarolag a MANYUP-ok altalt birtkolt allamkotvenyek bevonasaval fog. Tobbre egyelore nem futja...
A multik es a bankok kulonadojanak a merteke es a kontraszelektalas a gond. De hurra! Ugyesek azok, szepen lassan kifizettetik a szamlat a neppel.
Melyik bunozok kaptak komolyabb buntetest?
Ja, az ellentabor politikusainak erinthetetlenseget...a sajatok pont ugyanugy nyulnak, csak meg erinthetetlenebbek.
A nemzet nem egyesult ujra, mert eddig is egy volt: az orszag szetszakitasat pedig nem oldhatjak meg.
A MANYUP kerdest nem igy kellet volna megoldani, a furdovizzel kiontottek a gyereket.

Latod, en is tudom szemellenzovel nezni a dolgokat, es fikarcnyi jot se talalni... Te viszont kizarolag azzal nezed.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 12:03:09

@cambridge.on: az csak a szellőző volt, fejmagasan van. Ott nem vetné át magát a matuzsálemünk akkor se, ha nagyobb lenne.

@Gerzsonka: nyilván tudod, mert alaposan áttanulmányoztad mindkettőt... :)
A törpe minoritásba tartozók (pl. én) meg a jelenlegit se olvasták...

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 12:08:26

@Hepci: Hogy alaposan, azt nem mondanám, de viszonylag részletekbe menően átfutottam. Ennél a kifejezésnél nem mennék tovább, mert nem vagyok jogász, csak szeretem tudni, hogy miről beszélek. Részleteibe menően a jelenlegi alkotmányt én sem olvastam, de nekem nincs is bajom vele, én egy percig nem éreztem úgy, hogy mindenképp alkotmányoznia kéne már valakinek, és szerintem te sem, mert a '89-es alkotmány apróbb minimális módosításokat elviselhet talán, de lényegét tekintve jó, és működő törvény.

Pretoryan 2011.04.05. 12:10:46

@simonmondja.: Megmondom őszintén szarok a szocikra, én magam sem esküdnék föl a tákolmányra, nem vagyok keresztény (egyáltalán vallásos), elutasítom a szent koronát mint feljebbvalómat, mert elutasítom a feudalizmust is, és minden önkényuralmi struktúrát is.

Mindösszesen annyit mondtam hogy egy jövőbeli kampányban, a fidesz kihívója valószínűleg úgy fog kampányolni, hogy ők bizony csak a mostani a '89-es alkotmányra esküsznek, és figyelmen kívül hagyják a 2012-től érvénybe lépőt. (sajnos arra nem számítok hogy egy pár fideszes képviselőnek lesz annyi esze/bátorsága, hogy erre az összeeszkábált légbőlkapott antidemokratikus fosra nemet mondjon.)

Mindenesetre én költözöm, lehetőleg minnél messzebb!...

cambridge.on 2011.04.05. 12:20:09

@igényes: Dehogy!
A képviselőség 24 órás elfoglaltságot ad.
Akkor is dolgozik amikor az autójában ül, vagy amikor otthon ül a...
Akkor dolgozik igazán.
Nem új keletű dolog.
Az átkosban az aratáson résztvevő egyik kombájnos 24,5 órát számolt el naponta.
Megkérdezték, ez mégis hogy lehet?
Nem vette igénybe a félórás ebédszünetet, ő akkor is dolgozott.
Tehát neki jár.

ssi 2011.04.05. 12:22:12

egy vélemény:
"Orbán alkotmánya beviszi a politika válságát az alkotmányos rend alapjaiba: ez csak a jobboldal – sőt, csak a jobboldal egy részének – az alkotmánya lesz, amely a jobboldal baloldal felett aratott hatalmas 2010-es győzelmének állít emléket"
szuveren.hu/tarsadalom/az-orban-alkotmany-utan

egy mai hír:... és a következő 8 hónap bármilyen döntései ...
"az új alaptörvény csak jövő januárban lép majd életbe, így ez a kérdés legkorábban akkor merülhet fel. A kormánypárti politikusok sem értenek egyet egy előrehozott, kötelező eskütétellel"
index.hu/belfold/2011/04/05/nem_kell_eskut_tenni_az_uj_alkotmanyra/

török gábor 2011.04.05. 12:33:45

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: miért kell a "felkelőkre" bízni? hétfőn gyere be az órámra az egyetemre és old meg magad. vagy azért az más?

úgy döntöttem, hogy a jövőben az ehhez hasonló a hozzászólásokat moderálom.

igényes 2011.04.05. 12:40:11

@cambridge.on: Rendben, elhiszem, de akkor a másik feladatát hogy végzi el.

Beleképzelem magam egy 24 órás szolgálatot teljesítő pilóta helyébe, aki másodállásban 24 órán keresztül műtrágyát szór a földekre.

Mindkettőt jól végezheti, kap érte 24 havi fizetést, 2 havi jutalmat és 4 hónap szabadságot egy évb sűrítve. Természetesen pihen is, képzi magát, törödik a családjával, és kikapcsolódik.

Értem, én nem lehetek már Lázár.

ssi 2011.04.05. 12:42:02

áprilisi infók:

"Tétényi Éva polgármester a városban kialakult politikai patthelyzet miatt gyalog indul útnak Esztergomból Budapestre, hogy a Város Díszpolgárának, Magyarország Miniszterelnökének nyílt levelet adjon át időközi önkormányzati választást kérve.
Az április 8-án, este 18 órakor a Széchenyi térről induló menet áthalad Dorogon, Leányváron, Pilisjászfalun, Piliscsabán, Pilisvörösváron, majd a külső Bécsi úton át érkezik meg az Amfiteátrumhoz, ahol egy óra pihenő következik. Ezután a rakparton végighaladva a Margit-hídon és az Arany János utcán át jut el a zarándoklat végcéljához, az V. kerületi Szent István térre, a Bazilika elé.
Pihenő és csatlakozási pontok:
Piliscsaba, Kopár csárda: április 9. 01:00-02:00
Budapest, III. ker. Pacsirtamező utca 6., Amfiteátrum, április 9. 06:30-07:30
Budapest V. ker., Szent István tér, Bazilika: április 9. 09:00-10:00"
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=411937&referer_id=friss

"Európai Szakszervezeti Szövetség (ETUC) minden félévben szervez tüntetést az EU soros elnökségét adó országban a munkavállalókat hátrányosan érintő politikák ellen. Most hazánkban kerül sor erre, 2011. április 9-én 13,00 órakor a Hősök terén. Hat magyar szakszervezet is csatlakozik"
mebal.hu/akciok-esemenyek/nemet-a-megszoritasokra-szakszervezeti-tuntetes-aprilis-9

Kalmár 2011.04.05. 12:44:07

@Gerzsonka: "mert a '89-es alkotmány apróbb minimális módosításokat elviselhet talán, de lényegét tekintve jó, és működő törvény. "

Ha ez így van, akkor az alaptörvény miért engedte, hogy európa legnagyobb hitelállományát vegyük a nyakunkba, úgy hogy a pénzt nyomtalanul felhasználta a politikai hatalom?
Én azt is várom az alkotmánytól, hogy gátat szabjon a mindenkori kormánynak az ész nélküli gazdaságpolitikában.
Egy emberöltőre tette tönkre az országot a szoclib kormány.
Az milyen szánalmas teljesítmény, hogy folyamatos hitelfelévtellel élünk túl mindent. Lenyúlási célból kitalált beruházásokat.
Kampány célból hitelből osztunk 19ezer ft-ot, 50%-os béremelést, 13.havi nyugdíjat, MNYP megtakarítás pótlását, digitgitális iskolatáblát, páncélszekrényt, reklámkampányt a sikeres Pannon pumáról majd a válság idején széttárjuk a karunkat és annyit mondunk, hogy mostmár abba kellene hagyni a hazugságot.......(öszöd)

Szóval kell egy olyan alkotmány amit kötőfék lesz minden kormányon.

radala 2011.04.05. 12:46:38

@török gábor: Szerintem csak viccelt, keresi a határokat, kár megadni neki az örömet, hogy túl tudjon rajtuk menni:-)
Mondjuk nehezen értem, hogy ez miért pont most jutott az eszébe, ez a bejegyzés épp a szocik malmára hajtja a vizet:-)

Igazából volt, hogy irigyeltem a szakmádat, ma már inkább nem.

Volt-e valaha a rendszerváltás óta ennyire kétséges, hogy kinek van igaza? Volt-e valaha ennyire alternatívátlan a magyar közélet? (persze 95-ben tuti pont ez volt).

Jut eszembe roppant érdekes, hogy akkor mi lesz most, ha 95-re gondolunk analógiaként (Fidesz-FKGP) akkor most LMP-Jobbik jön:-)

radala 2011.04.05. 12:55:02

@Kalmár: Elvileg ez igaz, de kultúrországok ezt meg tudják oldani alkotmányon kívül, nem kultúrországok meg szerintem sehogy.
A baj az az, hogy a Fidesz csöppet sem tűnik semmiben őszintének. Pedig nekem OV1.0 annak tűnt majdnem mindig. (persze az idő megszépíthette).
Az a baj, hogy nincs egyetlen lépés sem, ahol ne merülne föl, hogy az egészben a lényeg a PR. Én meg fordítva képzeltem, azt hittem, a Fidesz nagyon fog adni a PR-ra, de majd látszik a mögöttes cél (legalább én látom, majd).
Mindenesetre nekem az nagyon rosszul esik, szerintem mindenkinek, ha fölötte húzzák meg az értékesek vonalát.
nagyon imádtam 02 előtt Népszabadságot olvasni mert mindig az volt a hír, hogy csak a gazdagoknak lesz ez jó és nekem mindig jó volt:-) Most ha jól gondolom nem így lenne, persze lehet, hogy visszamenne a feleségem hamarosan dolgozni és már megint azok közé tartoznánk, aki jól jár...

bariga 2011.04.05. 12:56:07

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: Tényleg nem kellene erre járnod, biztosan van más hely, ahol ez a stílus dívik

parlamentarista 2011.04.05. 12:57:24

@radala:
de ebbe bele van kalkulálva a széll kálmán terv.
ami vagy teljesül, vagy nem.

radala 2011.04.05. 12:58:34

@bariga: Szerintem a Fidesz irodából küldik, ki van zárva, hogy ez ne vicc legyen...:-)
Nagy kár lenne, ha el tudná érni, hogy elmondhatja, hogy még tg-t is fölbasztam agyilag. Simán ignorálni kellene az ilyesmit.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 12:59:55

@török gábor: szervezd meg, Gábor!
Te megbeszéled a Gonosz törpével, én meg lerendezem az Ökröt...

Goompah 2011.04.05. 13:00:20

@Rüheskandúr: "szóval ha gerincesek lesznek akkor bevállalják."

Gerinces parlamenti képviselő (pártállástól függetlenül)? Ilyen nincs Magyarországon.

igényes 2011.04.05. 13:01:08

@török gábor:

Annyit szeretnék hozzátenni a kimoderáláshoz:
"@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: miért kell a "felkelőkre" bízni? hétfőn gyere be az órámra az egyetemre és old meg magad. vagy azért az más?

"úgy döntöttem, hogy a jövőben az ehhez hasonló hozzászolásokat moderálom."

Szerintem sem helyes, amit a @ Ezt el.......... ír!
Vélhetőleg valami kiváltja belőle, valamire reagál, valamit sajátos szóhasználattal szeretne elérni, de azért egy elkeseredett ember személyisége sejlik, ha egyetért vele.

Nehezen dolgozza fel valószínűleg, hogy igértek neki 1 000 000 munkehelyet, ami ma már ne is elegendő, meg ugye butaság is, mert talán 600 000 fő a munkanélküliek száma és a gyors halál, nyugdíjazás miatt, gyermekek nem születése miatt sem lenne szükség 1 000 000 munkahelyre. Elkeserítő, hogy Orbán ezzel sem volt tisztában, vagy arra gondolt, hogy egy embernek legyen két állása, mint ma sok képviselőnek.

"@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe" azért érthető módon ideges, hiszen Orbán leküldte a kút mélyére az ígérve, ha a szavazó cédulát nem ledobja, hanem a kút aljára precízen elhelyezi, akkor lesz munkahelye, de Orbán nem munkahelyet adott neki, hanem a kötelet dobta utána, melyen leeresztette.

"@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe" nem tudja megemészteni, hogy ígéretek halmaza történt, de semmi teljesítés.

A baj, hogy az emberek mindig is bíznak valamiben, de szerintem nem lett egyetlen munkahely sem, szerintem óriási a pazarlás, szerintem a Fidesz pártfegyelmit osztogat bűnöző elemeknek.

Nem tudom Török Gábor, hogy venné, ha Papcsák és társai havonta emelnének le számlájáról pénzt, de nem is kis összegeket. Nem tetszene?

radala 2011.04.05. 13:01:27

@parlamentarista: Pont ezt írtam Kalmárnak
"OK, de ez csak a bizalom jele nem a valódi kilábalásé."
Arról nem is beszélve, hogy nevetséges lenne még mindig adni mindenféle gazdasági szakértök véleményére...
Ettől még ez egy hír persze. Ráadásul vitán felül nem rossz hír.
(pont, mint a Dunán úszó vörös csillag)

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 13:03:26

@Kalmár: Igazad van.
Én is vádolom Gyurcsány Ferencet, hogy amikor a nép felelőtlenül a vizitdíj eltörlése mellett döntött, felborította a már elfogadott költségvetést, és gyáván visszapótolta a kórházaknak a kieső bevételeket, ezzel a növekedés helyett újabb lejtmenetre állította a gazdaságot!

Én is vádolom Gyurcsány Ferencet, hogy amint lehetősége volt, azonnali hatállyal nem szűntette meg a 13. havi nyugdíjat, ami felesleges, és kifizethetetlen terhet rótt az államra, olyat, amilyet nálunk gazdagabb országok sem tudnak, és nem is akarnak bevállalni.

Én is vádolom Gyurcsány Ferencet, hogy autópályákra költött el rengeteg pénzt, hogy képes volt a jövőbe befektetés hamis látszata alatt milliárdokat "fejlesztésekre", és EU-komform játszóterekre költeni, és ezzel munkát, és tisztességes megélhetést adni emberek ezreinek.

Én is vádolom Gyurcsány Ferencet, hogy ahogy a vizitdíj, az általános tandíj esetében is gyáván meghátrált, és újabb, és újabb forrásokat fizetett az egyetemeknek és főiskoláknak, miközben nem követelt meg átható reformokat az oktatás területén, engedte, hogy a hallgatókra az egyetemek továbbra is csak az állami normatívát hozó fej-kvóta mérőszámaként tekintsenek, valódi kiművelendő fiatalság helyett, és ezzel újabb óriási lyukat ütött a már amúgy is foghíjas rendszerbe.

Én is vádolom Gyurcsány Ferencet, hogy nem lépett fel az állami tulajdonú cégeknél, és nem kötötte az állami támogatások kifizetését tiszta, átlátható gazdasághoz, az a korrupt alkalmazottak elbocsátásához.

Igen, mindezekért, és még egy hatalmas rakás dologért vádolni lehet Gyurcsány Ferencet, és a tutyimutyi szoclib kormányt. Mert ha azt tették volna, amit igértek, és nem hátráltak volna meg gyáván az első komolyabb akadályra, akkor nem lett volna szükség az IMF mentőhálójára. A hiba a képletben ott van, hogy ugyanezekért a jelenlegi kormányzat is vádolható, hiszen amit tesznek, az csak értelmetlen népnyúzás: attól vesznek el, akinek amúgy sincs, és annak adnak, akinek egyébként is sok van. Semmi más nem lebeg a szemük előtt csakis a saját hatalmuk megszilárdítása, és közben tovább növelik a társadalmi szakadékot szegény, és gazdag között.

"Szóval kell egy olyan alkotmány amit kötőfék lesz minden kormányon." ami nem a Fidesz - ez az apró kis rész lemaradt, pótoltam. ;)

De nem értem igazából, hogy ha még ezt el is fogadjuk, miért feudalista, keresztényi fundamentalista alapokon építkező fércmunkát kell elfogadni, amely valódi társadalmi támogatottsággal, és igénnyel sem rendelkezik...? Ha valóban az értelmes javaslatokra vágynak, az MSZP-nek be se kellene mennie a Parlamentbe, miért nem veszik alapul az MSZP 2006-os tervezetét, ami egy modern euro-konform alkotmány-tervezet, és sokkal inkább modern jobboldali, mint ez a jelenlegi fércmunka, ami alkotmányos szintre emeli a faji megkülönböztetést, és a katolikus kirekesztő gyűlölködést?

ingyenebed 2011.04.05. 13:03:35

Ennél a dolog csúnyábban fest szerintem.
Az alkotmánykoncepcióban az van, hogy a jelenlegi alkotmánnyal a jogfolytonosságot nem vállalják. Ha így marad, a letett eskü nem érvényes – egyfelől. Másfelől meg a fikusz bohócot csinál magából – és az új alkotmányából, ha nem követeli meg az esküt. A fikuszosok nyilván akarnak is esküdni – tehát mindenképpen látványos lesz a különállás. Namost az mszp (és az lmp) nem esküdhet, különben magukat lehetetlenítik el (a jobbik kérdéses). Így viszont egyértelmű a helyzet: jan 1-től csonka a parlament. Csakhogy: a 2010-es választásokon a képviselők 4 évre kapták a mandátumukat, nyilvánvaló lesz, hogy a fikuszos „jogi erőszak” fosztotta meg őket tőle. Innentől viszont akkor a csonka parlament nem legitim – hiszen a társadalom egy része nincs képviselve. Ez a rész megtagadhatja a parlament joghatóságának elismerését, megtagadhatja az általa hozott törvények betartását, vagy az adózást. Már ha komolyan vesszük a felvilágosodás politikai filozófiáját és az erre épülő demokráciát és köztársasági rendet. És a probléma folyamatosan fennmarad, hiszen 2014-ben is a fikusz alkotmány lesz érvényben. Hogyan indul a választásokon, aki erre nem akar esküdni?
Összességében a politikai szükségszerűség egy szép kis alkotmányos válság felé mutat.

Kalmár 2011.04.05. 13:05:54

@tomwar: "Az en fizetesem is tobb lett, a a beosztottjaimnak kevesebb."

Az a céged szégyene. Született egy munkaadói-kormány megállapodás. Ez alapján nem szabbadna csökkenni.
Az én beosztottjaimé nőtt. A gyári melósoké szinten maradt.
Nem csak a markunkat kell tartani amikor a társasági adót csökkenti a kormány.

Az államadósságot legutóbb is szépen csökkenteték, most sem látom miért lenne ez másként. A manyup végével maximálisan egyetértek végre megszűnik az a marhaság, hogy a lakosság odaadja egy biztosítónak bizonytalan feltételekkel a nyugdíjjárulék egy részét, majd a kormány hitelből pótolja. Aki ezt kitalálta.....

Nincs kontraszelektálás a bank és multi adóban. Egységes, szektort érintő az adó. Csökkent a profitjuk a bankoknak és a multiknak, kvázi nem hárították át teljesen. Ha ez nem így lenne, nem vergődnének. Egyébként aki költ vagy hitelt vesz fel az fizethet többet. Aki megtanul végre gazdálkodni és nem nyúlik túl a takarón az jobban jár.
Neked jobban tetszett volna egy újabb áfaemelés??

Nem hallottál a 3 csapásról? Sajnálom, ha hiányosak a büntető törvénykönyvvel kapcsolatos ismereteid.

A politikusi büntethetőségnél az a fontos, hogy végre nem tabu lecsukni egy korrupt politikust. Az világos, hogy nem fogják elkapni a saját embereiket, ne legyünk naívak ez Utópiában működik csak. Eddig sem a rendőrség tüsténkedett. Az oknyomozó újságírók kiásták a szemetet és utánna nincs mese. Remélem az ATV oknyomozói lesznek olyan ügyesek, mint a Hír tv-nél voltak. Szükség van rá.
Egyébként egy újabb kormányváltásnál nem működik a kéz kezet mos elv, mert ezt a mostani kormány felszámolta.
Ennek örülök.

A Nemzet újraegyesítésén nem vitázok. Egyszerűen zöldséget írtál. Nézd meg a könnyes szemű Csíki embereket akik átveszik az állampolgársági okmányokat. Érzéketlen taplóság semmibe venni ezt a történelmi igazságtételt.

Egyébként az ország szétszakításának a gondja is jobban áll. Ilyen egységesek régen voltunk. 2/3-os kormány, 59%-os támogatottság. Nincs ezzel baj.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 13:07:15

@igényes: jaj, ne írj már ilyen kulisszahasogató demagógiát.
A Gonosz törpe egy bérkommentelő (vagy elmeroggyant), minden nap reggeltől estig legalább 8 órás munkaidőben ezeket a fasságokat öklendezi a legpopulárisabb, Index-tolta blogokban.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 13:08:39

@ingyenebed: remélem az EU onnantól persona non grata-nak nyilvánítja orbánt és a fideszt és felfüggeszti az ország tagságát.
mert azért ne csináljunk istenből bohócot, hívjuk már meg észak-koreát is az eu-ba ha minden jöttment véreskezű zsebhitler itt garázdálkodhat fittyet hányva minden európai értékre.

Patreides · http://indavideo.hu/profile/Patreides 2011.04.05. 13:09:58

A jelenlegi parlamenti képviselők már esküt tett képviselők. Azoktól a mandátumot elvenni nem lehet.
Ez megint a visszamenőleges hatály alkalmazásának a normális jogrenddel alapvetően ellenkező esete lenne, ami zugügyvédi aggyal rendelkező, hatalomra jutott - bár jogvégzett - emberek számára persze elfogadható. De azért jó kis balhé lehetne belőle európai szinten, ha a kormánypárt erőszakkal eltávolítaná az ellenzékét a parlamentből, ilyen nyakatekert, jogtalan jogi manipulációkkal.

Vahakomb 2011.04.05. 13:11:21

@Gerzsonka: "... Állítsák vissza az Alkotmánybíróság jogkörét ebben a szent pillanatban..."

Mint tudjuk, az Alkotmánybíróságot nem a nép választja. A parlamenti képviselőket igen. Ha valamit akar változtatni a parlament, akkor azt igenis, ne tudja mindig egy szűk csoport (alkotmánybírák) megvétózni. Hiszen egyetlen emberről sem lehet biztosan állítani, hogy ő aztán iszonyúan objektív!

Szerintem nem a kis létszámú AB hatáskörét kell erősítgetni, hanem a nép közvetlen beleszólási jogát! Az AB vizsgálódjon, tanulmányozza az összhang fenntartását az alkotmánnyal, de ne oktassa ki a kormányt, és ne küldje azt a sarokba büntire! Ha a kormány valamit rosszul csinál, akkor küldje őt a p...csába a nép, és ne a 12 rettenhetetlen!

Egyébként az alaptörvény előkészítőjében az is benne van, hogy növelni kellene az alkotmánybírák számát, ami már inkább elfogadható kezdeményezés számomra.

tibapó 2011.04.05. 13:13:14

@Kalmár: Csak az a baj, hogy úgy tűnik inkább a népi kezdeményezéseken, az eddig alapból járó kevés civil kontrollon lesz kötőfék... :(

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 13:13:51

@Patreides: orbánt nem érdeklik semmiféle jogok és törvények, ezt nem vetted még észre?
őt, csakúgy mint más vérszomjas diktátorokat kizárólag kényszeríteni lehet bizonyos normák betartására gazdasági vagy politikai/katonai ráhatással.

ssi 2011.04.05. 13:15:50

@igényes: másik nicknévvel korábban is ki lett tiltva (talán ő egyedül) a hasonló stílusa (szó- és gondolatvilága) miatt ... amúgy tud tök értelmesen és normálisan is kommentelni, már ezt is többször bebizonyította

@radala: "Szerintem csak viccelt, keresi a határokat," - @a-kis-herceg is véres fordulatokat szokott vizionálni :-((, de az általános kritizáláson kívül nem sérteget, fenyeget általában senkit :-))

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 13:17:54

@Vahakomb: Érdekes, mert ezzel feketén-fehéren kimondtad, hogy az AB hibát követett el, amikor láthatóan tisztán politikai okból/nyomásra engedélyezte a vizitdíjas népszavazást, hiszen bár az érvelése, hogy közvetlenül a költségvetést nem érinti, megállt, de a követelt visszapótlás állami pénzből az mégis ott volt, így pedig közvetve mégiscsak érintette azt. Ezt pedig nem vette figyelembe, tehát szakmailag hibát követett el, ergo rászolgált, hogy szűkítsék a jogkörét.

Remélem, tudsz követni, és egyetértesz velem, jelezd, ha nem!

Az AB feladata egyébként a törvények alkotmányossági vizsgálata volna, amit jelenlegi jogai keretében nem tud gyakorolni, így szerintem akár fel is oszlathatnák, mert csak egyel több felesleges sóhivatal. Direkt politikai kampányra felhasználni pedig minimum etikátlan volt, még ha a törvény betűje szerint megengedett is. Szóval azért az igazság nem olyan egyszerű kérdés, de valahol egyetért(het)ünk.

igényes 2011.04.05. 13:19:33

@Hepci:
Látom én is, de próbálom megérteni az elkeseredettségét, át is ugrok rajta, és mosolygok (Na, már megint ugyanaz!).

Azon viszont nem mosolygok, hogy vajon miért nem feszegeti Török Gábor az 1 000 000 új munkahelyet, na meg a friss 100 000-et.

Szerintem az 1 000 000 új munkahelyteremtési igéret megalázó volt, az ma is annak, aki ismeri nagyjából, mennyi is ma Magyarországon a munkanélküliek száma, ha csak azt a számot próbálnák csökkenteni és nem növelni az is eredmény lenne.

Nevetséges igéret, ha évente 80 000 gyermek születik, akkor sem lesz 10, de 15 év múlva sem 1 000 000 új munkahelyre szükség. Nagy vállalás volt, vagy nagy hazugság Orbán részéről, hiszen elegendő lenne ma 500 000 új munkahely, mert nem két állásra van szükség, hanem egy tisztességesre.

Kalmár 2011.04.05. 13:19:34

@Gerzsonka: Hűha. Tudod te, hogy a vizit díj mennyi pénz volt?? Úgy csinálsz mintha ezen múlt volna a Fletó gazdaságpolitikai kudarca. na neeee.
20milliárd körüli tétel volt. A moszkvai ingatlan panamával 10 milliárdot loptak el.
Így már világosabbak az arányok??
Ne feledd, hogy a minisztériumoknál a vezetés bűnszervezetet működtetve maffia módszerekkel lopta folyamatosan a pénzt.
Erről persze nem tudott Ferenc. Ja.

A kiegészítésed értelmetlen. Ha az alkotmány 50 a hitelállományt az miért nem vonatkozik a Fideszre???

Egyébként egy betegeket sújtó új adó nem old meg semmit.
Alapjaiban kellett volna átalakítani a finanszírozást és a felhasznált pénzek ellenőrzését.
Minden területen.
Ez indult el most, remélem nem is áll meg.

Az autópályás "mű" vádjaid meg egyenesen viccesek.
Feltűnt az alföldi 4-es alagútkomplexumunk??
Ezen röhög a világ.
Feltűnt, hogy aátadás után elmosta az eső?
Hallottad, hogy a kivotelezés pocsék és a műszaki átvétel korrupt menete miatt nem derült ki a sok szabálytalanság?
Tudod, hogy a PPP konstrukció miatt horror áron épült ez a szemét is?
Ne az autópályákkal villogj, túl sok a rács körülötte.
Benne, soksok mszp-szdsz politikussal.

radala 2011.04.05. 13:25:51

@Hepci: Ez tuti a kérdés csak az, hogy ki fizeti:-)

igényes 2011.04.05. 13:28:04

@manyike: Én úgy vettem le, hogy azért ír így, mert nem tudja felfogni: Igen mindenki tudja, hogy van hazugság, és ténylegesen bosszantó a Fidesz ilyen hatalma.

Nem tudja feldolgozni szerintem, hogy van például egy Papcsák, aki többrendbeli csalásért, sikkasztásért stb. pártfegyelmit kap. Máshol bíróság elött felelnek ezek az emberek. Török Gábor pedig lát ám sik dolgot a képviselő testületben. Gondolom beáll a sorba, vagy nem? 50-50% az esély.

tibapó 2011.04.05. 13:28:21

@Kalmár: "A moszkvai ingatlan panamával 10 milliárdot loptak el."

Nem csak egymilliárdot? Félreértés ne essék, az is sok, de akkor is! Ne essünk abba abba a hibába, mint az "És" Sárazsadánnyal kapcsolatban!

CSENDES 2011.04.05. 13:28:22

@ingyenebed: "Az alkotmánykoncepcióban az van, hogy a jelenlegi alkotmánnyal a jogfolytonosságot nem vállalják. Ha így marad, a letett eskü nem érvényes – egyfelől. Másfelől meg a fikusz bohócot csinál magából – és az új alkotmányából, ha nem követeli meg az esküt. "

Az idézet első mondatának második szava javítandó: nem alkotmány koncepció, hanem alaptorvény tervezet.

Másfelől azonban, ha FIDESZ-ék nem vállalják a jogfolytonosságot, akkor a mandátumuk sem legitim, hiszen az alapján kapták azt.

tibapó 2011.04.05. 13:30:56

@igényes: Egyébként ebben a "dupla költségtérítéses" ügyben nem értem a felháborodást, pontosabban annak hangsúlyát. Számomra nem az a felháborító, hogy duplán vették el, hanem az, hogy ezt törvényileg kell tiltani. Az én jogkövető felfogásom szerint költségtérítést csak tételes elszámolás alapján lehetne felvenni.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 13:35:14

@igényes: azt is mondja meg azért valaki hogy minek ennyi gyerek mikor ilyen magas a munkanélküliség és akik dolgozni akarnak azok sem tudnak?
tehát marhaság hogy attól hogy sok kölyök lesz el lehet majd tartani a nyuggereket meg az államháztartást.
azt most is el lehetne ha lenne munka.
viszont csak a még nagyobb nyomor növekszik ha sok lesz a gyerek...éshát ugye egy lerobbant csöves már nem zavar senkit, de az éhező hajléktalan gyerekek amit az orbán rezsim majd kitermel az azért igen.

panelburzsuj 2011.04.05. 13:36:56

@CSENDES:

Tévedsz, A Fideszt a forradalmi népakarat repítetette a hatalomba.

Hogy ez épp egybeesett egy alkotmányos választással, az pusztán véletlen egybeesés.

Tudod: értelmezési verseny.

igényes 2011.04.05. 13:40:09

@tibapó:

"Egyébként ebben a "dupla költségtérítéses" ügyben nem értem a felháborodást, pontosabban annak hangsúlyát. Számomra nem az a felháborító, hogy duplán vették el, hanem az, hogy ezt törvényileg kell tiltani. Az én jogkövető felfogásom szerint költségtérítést csak tételes elszámolás alapján lehetne felvenni"

Nagyon nagyon okosat mondtál, de így még súlyosabb dolog.
Nem tünt fel neki, hogy kap a számlájára pénzt, pedig mindkét kifizetőnek ő adta meg a számlaszámot is. Nem tünt fel neki, hogy gyűjtögeti a számlákat, de marad a költségtérítés. Nagyobb bajt is látok, mert nem adja le a számlát, tehát máshol számolja el.

CSENDES 2011.04.05. 13:41:23

@panelburzsuj: Én csupán visszatértem a TG által idézettekre:"a magyar jogban a hivatali eskü letétele a hivatal, megbízatás betöltésének feltétele. A hatályos házszabály szerint - 8. § (4) – „A képviselő az eskü letételéig és az esküokmány aláírásáig - az alakuló ülés megtartásával szükségszerűen együttjáró feladatok elvégzésének kivételével - nem vehet részt az Országgyűlés munkájában"
Ergo tehát nem alkotmányozhat.

tibapó 2011.04.05. 13:43:42

@igényes: Értsd már meg, nem a Papcsák a hunyó, hanem a rendszer!

Kalmár 2011.04.05. 13:44:10

@igényes: Olvasd már el annak az elmebetegnek a választások körüli kommentjeit. Több néven ugyanezt a zsebterrorista mocskot nyomta. Akkor mitől volt fruszrált??

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 13:44:58

@Kalmár: Sokkal nagyobb kárt okozott a vizitdíj eltörlése, mint az a kicsike kis húszmilliárdocska. A szemlélet-váltás elmulasztását, és a lehetőséget a TB-járulék hosszútávú csökkentésére, hogy ezzel több maradjon a munkavállaló zsebében, azóta is fizetjük, és ezután is fogjuk. Más kérdés, hogy a vizitdíjat épp azok találták megalázónak, és drágának, akik adott esetben tízezreket csúsztattak az orvos zsebébe. Nem vagyok képmutató, semmi bajom a fizetős egészségüggyel, de akkor legyenek kiírva az árak, és adjanak nyugtát róla. Egyébként miért is baj, ha az egészséges, nem lépten-nyomon orvoshoz rohangáló életet támogatjuk?

"maffia módszerekkel lopta folyamatosan a pénzt."
Nem maffiamódszerekkel! (via Bödőcs) ;)

"Ez indult el most,"
Sorolnád, kérlek? Tényleg szeretném tudni, csak ez a komcsi sajtó elfedi az eredményeket előlem, tisztára úgy érzem, azt kívánják igaz keresztényként, hogy kössem fel magam (via Kövér)

Egyébként miféle betegeket sújtó adóról beszélsz, azt nem tudom. Adó jellemzően az államkasszába vándorló pénz - a vizitdíj az intézmények pénze volt, így nem adó, hanem "szolgáltatási díj" kategória. Egy szolgáltatás igénybevételéért piacgazdaságban illik fizetni. Nem csak azért, hogy fedezd a mögötte megbújó költségeket, hanem azért is, hogy érezd: nem ingyen van! Vagy a buszjegy az utazóközönséget sújtó felesleges adó, a mozijegy meg a szórakozni vágyókat sújtó felesleges adó? Vagy hogy van ez, magyarázd már el nekem, kérlek! (Lehet az eddig tapasztalt tényeket nélkülöző troll-módon is, engem szórakoztat!)

Autópálya: beszélsz egy alagútról, amin magam is röhögtem, azt meg elfelejted, hogy 800(!) km új autópálya épült, ami közvetve (mellé települő gyárak, leszakadozó vidékek bekapcsolása az ország vérkeringésébe) és közvetlenül (dolgozó munkások, alvállalkozók, befektetők) munkát, pénzt, és adót termelt.

A többi érvemen meg átléptél, mert nem tudsz rá mit idetrollkodni, ezért inkább nem foglalkozol vele. A tagolatlan központozás közben arra utal, hogy egyre idegesebb vagy, lassan csupa nagy betűkkel beordítod, hogy "DE HÁT LOPTAK, NEM ÉRTED???". Csináld, mert szeretnék még nevetni, komolyan! De attól nem lesz igazad! ;)

(Pontosabban a "dehát loptak..." résznél igen, csak lopnak "emezek" is, mindössze az a különbség, hogy sokkal többet, sokkal pofátlanabbul, és ők törvényt módosítanak a rablásuk legitimálásához.)

Kalmár 2011.04.05. 13:45:05

@igényes: Olvasd már el annak az elmebetegnek a választások körüli kommentjeit. Több néven ugyanezt a zsebterrorista mocskot nyomta. Akkor mitől volt fruszrált??

tibapó 2011.04.05. 13:47:06

@igényes: Nem gyűjtögetnek ezek semmiféle számlát. keretösszeget kapnak, még adózniuk is kell belőle. Érted ezt? Költséget leadózni! Abszurdum! A bevételeket szokták leadózni, és ha elfogadjuk, hogy ez neki bevétel (plusz jövedelem) akkor az adózás maga az rendben is van, csak akkor ne hívják költségtérítésnek!

igényes 2011.04.05. 13:47:18

@Rüheskandúr: Nem halottál még a Ratkó korszakról? Kell a katona, meg a munkás meg a rendőr, meg a paraszt.

Most a baj ott van, hogy születnek gyerekek minőségi életre, ezért kell a Kósának, Lázárnak több helyről pénz. Létrehoznak alapítványokat, melyek Teniszről, lovakról, jégpályáról, fociról szólnak stb. Itt a gyerekek szépen sportolnak, majd kell egy alapítvány a lakásukért.

A Fidesz képviselők gyermekei nem kiemelkedőek a sportban, de ingyenesen tehetik.

Vahakomb 2011.04.05. 13:47:22

@Gerzsonka: Minden társadalmi formában az a legrosszabb, hogy emberek alkotják. :)

Az ember gyarló, s a rendszer is attól jó, vagy rossz, hogy emberileg milyen az, aki irányít. Egy totalitárius, teokratikus diktatúra is lehet(ne) jó, ha a diktátor egy filantróp, kellemes ember lenne. S a legdemokratikusabb, százszorosan felügyelt parlamenti rendszer is lehet rossz, ha az össze képviselő valójában korrupt állat.

Most az a kérdés, hogy a FIDESZ kinek csinálja az új alkotmányt. Kellemes, objektív, becsületes képviselőknek, vagy öntömjénező, velejükig rothadt, sötét politikusoknak!?

Huhh, de most már én az idealizmus mezőjére tévedtem! :)))

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 13:48:38

@Vahakomb: Na ezzel a hozzászólással viszont nagyon egyet tudok érteni! :)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.04.05. 13:58:37

@=nessuno=: Nagyon jogos! Íilyen logika mentén a FIDESZ nem is csinálhatna új alkotmányt, hiszen egy "megtagadott, jogszerűtlen, illegitim" alkotmány szerint kapták a felhatalmazást.

Ez jóval nagyobb probléma, mint a "nem felesküdni" probléma.

Kalmár 2011.04.05. 14:05:34

@Gerzsonka:Mivel belekezdtél az ok nélküli gyalázkodásba így kikukáztalak, ezentúl sajnos nem fogom látni értékes hozzászólásaidat.

nemecsek ernő áruló 2011.04.05. 14:06:35

Ahogy látom, Kalmárnak fáj az igazság. Szörnyen fog hiányozni! :D

panelburzsuj 2011.04.05. 14:07:36

@panelburzsuj:

Akkor mondom egyszerűbben: arra kaptak megbízást, hogy alkotmányosan rúgják föl a megbízatásuk alapját.

Hétköznapi észnek ez kicsit meredek, de egy politikusnak - pláne fideszesnek - napi ujjgyakorlat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.04.05. 14:10:02

Ignoráljátok egymást szorgalmasan, tezsvéreim! Ámen.

parlamentarista 2011.04.05. 14:15:58

@radala:
gazdasági téren most nagyon úgy tűnik, hogy lesz egy közép-európai egység: csehország "német", szlovákia "osztrák" szövetségi tartomány lesz, illetve már lassan most is az. legyenország inkább akar német befolyást, mint szovjetoroszt. tehát van egy nagyon erős diplomáciai együttműködés, amiből magyarország nincs benne. lásd gödöllői csúcs -> varsó csúcs.

magyarország ebben az évtizeden biztosan a balkánhoz fog sorolódni. egy tengerpart nélküli balkáni agrárország lesz, mint bosznia-hercegovina, szerbia, koszovó, és montenegro. orbán minden nap megüzeni brüsszelnek, hogy itt a nemzetközösség pusztán csak arról szól, hogy mi az unióban kifizetőhely vagyunk. szóval csak a pénzért vagyunk az unióban, nem hisz a közös normákban, nem hisz a nemzetközösségben.

szóval magyarország egy tengerpart nélküli balkáni ország a többség akaratából. és itt van a nagy vita törökkel, meg veled is, hogy szerintetek ez a lépés demokratikus volt. szerintem ez a többség által diktatórikusan kierőszakolt lépéssor, amit a töketlen szocialista kormányzás, és a gazdasági válság tett lehetővé. a demokrácia nem a többségi akarat, hanem konszenzusos népakarat.

szerintem a rendszerváltás idején volt utoljára demokrácia magyarországon: 89 környékén. és hogy mikor lesz megint ilyen azt nem tudom. valószínűleg már én is hülyébb vagyok, mint 25 éve, mert simán láttam előre a rendszerváltást. mondjuk elég volt megkérdezni a szomszédot, aki munkásőr volt, és együtt ivott a kocsmában ruszki főtisztekkel. akik 87-ben elmondták, hogy innen kivonulnak, csak egyelőre nincs hová. ezt eldöntötték 87-ben.

egyébként ekkoriban lesz horn gyula külügyi államtitkár is demokrata, vagy szűrös mátyás moszkvai nagykövet, és az ő legjobb barátja pozsgay imre. és egyébként ezután alakulnak meg itt a "demokratikus" pártok. itt nem volt solidarnost 81-ben. walesa szemben jaruzelskivel kockáztatott valamit. itt a rendszerváltó elit egy 75 éves szocialistából előbb konzervatívvá, majd majdnem liberálissá lett öreg bácsival szemben csinált rendszerváltást. még nagy feró is cikinek tartotta az egészet. azt se tudta hova álljon.

szóval itt úgy ment le a rendszerváltás, hogy a - fehér terrorozós - grósz károly előtte behozta a forma 1-et, és a mcdonalds-ot. a magyar felnőttek a német szoft pornó adókat nézték, a gyerekek a super channelen a rajzfilmeket, az értelmiség a sky channel híreit hallgatta, a fiatalok meg az music television-t. a magyar televízióban a szomszédok című scripted reality forog fiatal színészekkel, és már idősebb kossuth díjas művészekkel. nem nosztalgia akar ez lenni, hanem azt akarom ebből kihozni, hogy a rendszerváltás idején konszenzus volt abban, hogy mit akarunk. nem többségi akarat volt, hanem konszenzusos népakarat.

amiről én szoktam regélni. hogy az államnak a társadalmi szerepvállalását kell megtartni, kell egy regionális (tájjellegű) kultúra, és agrárkultúra (bálint gazdás), kell városi ipar (minta lehet győr: rába vagy székesfehérvár: ikarus, videoton), és európához kell csatlakozni, és nem a balkánhoz. és ezzel szemben szerveződött egy ellenkultúra.

tulajdonképpen itt a kérdés mindig is az volt, hogy magyarország a közép-európai régióhoz sorolódik, ahol a zsidó a közvetítő kultúra, vagy a balkánhoz, ahol ugyanezt a szerepet töltik be a cigányok. erről az urbánus-népi vita, a bal-jobboldal, a nemfidesz-fidesz ellentét is.

Kalmár 2011.04.05. 14:17:29

@vinczej: Egy kicsit ez erőltettet.
Nem közvetlenül a régi alkotmány alapján kapták a 2/3-ot.
Egy válaszójogi törvény alapján, demokratikusan megrendezett választáson kapták.
A régi alkotmányban is sok demokratikus érték van, sok helyes és idejétmúlt pont.
A baj az alapjaival van. Páran összeültek mint egy önkéntes elit és fúrták faragák. Semmilyen felhatalmazásuk nem volt.
Nem voltak választáson megmérve, nem ismertük a terveiket, elveiket, értékrendjüket.
Ma ez világos.
Bármennyire nem esik ez most jól az ellenzéknek, teljesen demokratikus, törvényes és tisztességes úton kapták a felhatalmazást.
Erről szólt a kampány is. Akadályozzuk meg a Fidesz túlhatalmát, mert új alkotmányt fognak csinálni.
Na, az emberek hallották, értették és ennek tudatába 2/3 többséghez juttaták őket.
Jó lenne túllépni rajta, tudom, hogy nehéz, hiszen mi is újraszámláltattuk párszor annak idején:)
Most persze egyértelműbb a különbség.

panelburzsuj 2011.04.05. 14:18:51

@nyünyüge:

"A magyar politikus azonban nemhogy mindenhez, de semmihez sem ért." - állítja Bruck.

Mindig montam, hogy nehéz kenyér a TG-é ... :)

igényes 2011.04.05. 14:21:50

@Kalmár: Szerintem egy mondatot nem ért ebben a közlésben az orbánság!

A médiahatóságnak olyan független intézménynek kell lennie, amelynek tagjait a parlament választja meg, és amelyben minden párt és a sajtószervezetek is képviseltethetik magukat, mondta Frank La Rue, az ENSZ szólás- és véleményszabadsággal foglalkozó jelentéstevője. Frank La Rue a médiahatóság tagjainak kilencéves mandátumát furcsának nevezte, és azt mondta: a sajtó tevékenysége számon kérhető, de nem állami intézmények, hanem a közvélemény útján.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.05. 14:22:36

@igényes: de hallottam, csak akkor tényleg kellett a gyerek, volt munkája.
most viszont nem kell se a munkás, se a katona, se a paraszt...munkanélküli segélyesnek, meg államilag fizetett közmunkásnak kell a sok gyerek?

az is egy agyrém hogy a közmunkásokkkal akarják kitrükközni a munkanélküliek és segélyesek számának csökkentését.
abba se gondolt bele senki hogy egyik oldalról jó ha segély helyett dolgozni megy, a másikról meg az adózó munkaviszonyban álló munkás elől veszi el a munkáját, aki aztán emiatt megy segélyre, és kezdődik az ördögi kör.
a vége államilag fizetett minimálbéres rabszolgahad.

nem is lenne baj de ez se értéket se adóbevételt nem termel, sőt a "normálisabb" emberektől vesz el munkahelyeket.

erre kell a gyerek?

tibapó 2011.04.05. 14:28:50

@parlamentarista: "a demokrácia nem a többségi akarat, hanem konszenzusos népakarat."

Milyen igazad van!

Ellenben Szűrös már 1981-ben moszkvai nagykövet volt.

panelburzsuj 2011.04.05. 14:33:11

@parlamentarista:

Talán már említettem: apám (felvidéki) szülőfalujának akadt egy derék amatőr krónikása, aki több könyvben aprólékosan megírta a falu utóbbi durván százötven évét.

Az 1938-as visszacsatolás után államilag szerveztek olyan túrákat, amelyeken az elszakadt országrészek magyarjait igyekeztek összismerteni. A Galánta környékieket valahová a Nagykunságba utaztatták. A könyv szerint két-három napi együttlét, gazdaságok látogatása, esti beszélgetések után a felvidéki delegációban kezdett suttogássá formálódni az a kényelmetlen érzés: "Ezek legalább ötven évvel el vannak maradva tőlünk."

radala 2011.04.05. 14:48:29

@parlamentarista: Azon iszonyatosan ritka hozzászólásaid egyike ez, amivel egy kicsit sem értek egyet, illetve nem látom be, hogy ezt te (vagy bárki) tudhatná.
Én nagyon kedvelem a magabiztos világképedet (komolyan), de azért ez még nekem is kicsit túl magabiztos vélemény:-)
Persze lehet igaz, csak ez az, amit végképp nem tudhatunk.
www.origo.hu/auto/20110404-hogyan-lett-sereghajto-a-suzuki-swift.html

Ez iszonyatosan érdekes dolog szerintem és nagyon jól mutatja, hogy valami nagyon mély dolog történik Mo-n.

Nem vagyok autóbuzi kicsit sem, meg belátom, hogy ez a swift nem az a swift meg ilyenek, de érdekes lenne tudni, hogy van-e példa ilyen zuhanásra a világban bármivel kapcsolatban, ami ráadásul nem is szarabb lett....

radala 2011.04.05. 14:57:59

@panelburzsuj: Nekem nem mesélted, vagy nem olvastam, de amikor elhagyott minket Szlovákia, meg a nyakunkra jött Románia, akkor bennem is fölhorgadt a kérdés, hogy nem volt-e mindig fejlettebb Erdély és Felvidék a mostani Mo-nál.
Felvidék esetében fogalmam sincs, de gondolom Erdélyre ez kb. igaz volt majdnem folyamatosan a történelem során.

Mondjuk ha OV is egy köcsög, mint mondjátok, akkor szerintem tényleg nincs mit tenni. Akkor azt mondhatjuk, hogy a balsors tép minket, hogy van egy fasza tehetséges vezérünk, oszt pont rossz lóra tett, holott elvileg beleszerethetett volna Mellárba is, vagy Varga Mihályba is...

Pechünk van no, ez sem jött össze.

Vagy azért is pechünk van, mert anno arról volt szó, hogy OV egy nálánál okosabb embert ismer el az Kövér, de olybá tűnik ez is elmúlt nála...

De szerintem, ha nektek van igazatok, akkor megint csak Kövérre lehet hallgatnunk és keresni egy jó erős szöget:-)

Szimba 2011.04.05. 14:59:46

@radala:

A határokat a dackorszakban, 1-3 éves korban keresi az ember, de ebben a korban általában még nem tud blogokra írni.

radala 2011.04.05. 15:02:44

@Szimba: Kb. erre utaltam azzal, hogy a határokat keresi:-)
Vicces szerettem volna lenni, de ezek szerint megint nem sikerült.

Szimba 2011.04.05. 15:04:50

@radala:

Így írásban elég nehéz kacsintani, vagy gúnyosan mosolyogni!:-))
Bocsánat, akkor értem a humorod.

tibapó 2011.04.05. 15:08:02

@parlamentarista: na majd ha jön Simon Perez, lesz itt olyan zsidó kultúra, hogy a balkáni cigányok mind arról koldulnak...

Kalmár 2011.04.05. 15:11:55

@igényes: Érdekes gondolat.
Különösen annak a ténynek a fényében, hogy számtalan országban a kormány, a kormányfő, vagy egy kormány által nevezett testület dönt a média testület tagjairól, elnökéről.
Nálunk a parlament.
Nem kellene olyanért piszkálni minket amitől antidemokratikusabb módszereket szó nélkül hagynak.
A mandátumon túlnyúló megbizatások pedig teljesen megszokottak, mind a médiában, mind a jegybankokban.

lüke 2011.04.05. 15:12:21

@sárkányfő: a 3. bekezdést 52-ben írtad?

Szimba 2011.04.05. 15:22:09

@lüke:

A 10. hétig számít embriónak, utána magzatnak a baba?

panelburzsuj 2011.04.05. 15:22:44

@radala:

Viszonylag egyszerűnek látom a képletet: ahol az Oszmán Birodalom tartósan berendezkedett Európában, ott van most az életvitelbeli Balkán. (Nem érdemes hosszú távon gondolkodni, mert a hatalom kiszámíthatatlan és korrupt.)

Erdély, a Dunántúl északnyugati fele és a Felvidék az átmeneti terület, az ütközőzóna.

(Más irányú, de "felzárkózástanilag" szerintem nem eléggé átgondolt kérdés, hogy az egyes "rendszerváltó" országok mennyire igényelték/hagyták, hogy nyugati emigráció belepofázzon a dolgok alakításaába. A lenygyelek direkt keresték a kapcsolatokata, a románokról is vannak ilyen benyomásaim - a magyarok kifejezetten elhajtották az egyébként igen szépszámú, sokhullámos "nyugatra szakadtaikat".)

radala 2011.04.05. 15:25:30

@Kalmár: Valóban semmit az ég világon nem jelent, hogy mi a szabály. Lásd ellenzéknek számító mdf+szdsz kurátorok, vagy millió példa a történelemből.
Mondjuk a koszos, zsíros hajú Majtényiről is bármit el lehetne mondani a függetlenségen kívül. Faszság ez az egész, ha OV akarja nyilván azt csinál, amit akar, még GyF ellen sem volt gyakorlatilag ellenszer, akkor hogy lenne egy 2/3-os ráadásul népszerű faszi ellen?

A szabályokon a világon semmi nem múlik. OV úgy tudott fasiszta, arrogáns, egészpályás letámadni, hogy közben minden idők legalkotmánytisztelőbb kormányát vezette.
Oszt akkor mi van, most nem akarja megint ezt a rekordot megcsinálni, mert nincs rá szüksége. Nekem ez szomorú, de azért teljesen igaza van OV-nak, ha leszarja az ilyen széplelkek nyavajgásait, mint én:-)

radala 2011.04.05. 15:28:22

@panelburzsuj: Igen ez is roppant érdekes észrevétel. Kádár egy zseni volt. Mo-n a "disszidens" a mai napig pária:-)
Hihetetlen érdekes ez is...
Elbaszott egy országunk van:-)

Szimba 2011.04.05. 15:30:53

@lüke:

Gyakorlati szempontból érdekelt, mert akkor a magzati élet védelme azt jelentené az új alkotmány szerint, hogy a 10. hétig még végrehajtható az abortusz.

Dúró Dóra nem hiába követeli, hogy már a fogantatástól védett legyen a magzat. És itt nem csupán a 3 trimeszter biológiai meghatározásáról van szó.

Mindenetre még nem dőlt el semmi.

radala 2011.04.05. 15:32:53

@lüke: Ja, ez az abortusz még egy baromi jó topik. Nagyon nem lenne fasza, ha betiltanák, de azért harcolni az abortuszért az valami végtelen beteg gondolat. Azért kellene harcolni, hogy ne legyen Mo-n olyan ember, akinek az abortuszt kell választania.

Egy kérdés. Harcoltak-e valaha nők az abortuszért, vagy a férfiak vívták ki számukra ezt a nagyszerű jogot?

Szimba 2011.04.05. 15:34:01

@radala:

Nem is!:-)

A disszidenseket mindig mindenki irigyelte az anyagi javakért, meg a szabadságért. Csodálat övezte őket, ha hazatértek látogatóba.

Hogy ma miért nem nagyobb a befolyásuk azt nem tudom.

lüke 2011.04.05. 15:34:23

@panelburzsuj:
ne erőlködj, a Metternich megmondta már, hol a választó vonal:
-oda épitte Schwarzenberg a palotáját!-
a Rennwegen ketdődik
(Ausztria a feltupírozott Balkán-ezt én mondom)

Szimba 2011.04.05. 15:36:58

@lüke:

Gondolj bele, ott akkora a forgalom, hogy 140-el szembe menni a forgalomnak nem kis mutatvány!

masni55 2011.04.05. 15:37:17

@ingyenebed: :D szerintem úgy, hogy felesküszik a régi alkotmányra, ami számára akkor is érvényben lesz. Vagy átdolgozzák az eskü szövegét, ami még valószínűbb. Több megoldás is kivihető, de akkor is nagyon érdekes felvetések.:)

lüke 2011.04.05. 15:37:29

@radala:
maa obszolet,mióta mifegyne létezik
( nézd meg a Lugner Cityben hány orosz mauzi vár rá a mifegynére)

lüke 2011.04.05. 15:40:28

@Szimba:
megöregedtek, kihaltak

lüke 2011.04.05. 16:05:15

@Hepci:
mit, a népbaszadságot?

Szimba 2011.04.05. 16:07:56

hvg.hu/velemeny/20110404_csizmadia_ervin_alkotmanytervezet

Nem vagyok egyedül, Csizmadia Ervin is az alkotmánytervezeteket keresi!:-)

Szimba 2011.04.05. 16:09:31

@lüke:

Ha csak úgy nem!:-)))

lüke 2011.04.05. 16:10:03

@Rüheskandúr:
ne reménykedj
Haider megdicsérte a 3. birodalom foglakoztatás politikáját és mégse lett semmi
(igaz az EU előtt Vranitzky felfüggesztette a karintiai tart. főnöki pozicióból)

Szimba 2011.04.05. 16:11:02

@lüke:

Az már kimeríti az állatkínzás fogalmát! 2 évet Hepcinek!:-))

radala 2011.04.05. 16:14:06

@Szimba: Dehogy is, szerintem mindenki furcsán nézett rájuk és azt mondták a hátuk mögött, ha a szabadságról/jólétről beszéltek, hogy azért teszik, mert igazolni szeretnék, hogy jól döntöttek. De persze lehet, hogy tévedek.
Én csak azt tudom, hogy abban az időben, amikor semmi ok nem volt a nemzeti öntudatra az emberek mégis "védték" a hazájukat, hogy jó-jó, de mi vagyunk a legvidámabb barakk, meg másoknál még rosszabb, nálunk majd mindent lehet kapni stb.
Lehet, hogy rossz helyen mozogtam (kicsi voltam mondjuk), de annak ellenére, hogy a szüleim már-már betegesen antikommunisták voltak (már, ha lehet valaki betegesen antikommunista vagy antifasiszta), mégis mindenki azt hitte, hogy az igazság a Kossuth meg a Szer közt van. Én mind a mai napig azt hiszem, hogy Csernobil egy pukkanás volt csupán és csak most Fukusima miatt kezd eljutni az eszemig, hogy tán nem is volt az olyan kicsi. De az tuti, hogy most a teljesen hülye kis madásrifluenza ezerszer akkora hiszti volt, mint anno csernobil. Akkor annyit hallottál, hogy inkább ne egyél salátát oszt akkor már senkinek nem lehet baja...
Furcsa egy világ volt.
@lüke: Most komolyan kik harcolták ki az abortusz szabadságát (ha lehet ezt a kifejezést használni ezzel kapcsolatban) Mióta van és honnan indul? Azt értem, hogy 10 000 éve van, de mióta csinálják állami keretek között. Tévedések elkerülése miatt én nagyon nem szeretném, ha be lenne tiltva, csak roppant betegnek látom ezt egy "jogként" láttatni, ez inkább egy nagyon szomorú lehetőség.

radala 2011.04.05. 16:17:47

index.hu/belfold/2011/04/05/alkotmanyellenes_a_koztisztviselok_indoklas_nelkuli_felmentese/

No azért csak nincs még vége a demónak:-)

Azt hiszem OV2.0 már túltejesítette OV1.0 alkotmánysértéseit. Kár.
Amúgy a döntés maga öröm, csak nem értem, hogy hogy gondolhatta bárki, hogy ez belefér bármibe.

Szimba 2011.04.05. 16:19:14

@radala:

Más közegben élhettél. Meg fiatal vagy.:-)

Mo.-n az abortuszt 1952-ben engedélyezték állami szabályozással, aztán jött Ratkó Anna, mert nem emelkedett a népesség létszáma. Majd 56 után teljesen liberális gyakorlatot vezettek be.

Szimba 2011.04.05. 16:26:52

@Szimba:

hu.wikipedia.org/wiki/Terhess%C3%A9gmegszak%C3%ADt%C3%A1s

A Wikin meg azt, hogy már a Talmud is adott rá engedélyt.

lüke 2011.04.05. 16:33:44

@radala: hülyeség az egész
1, az anticoncipiensekkel tárgytalanná vált
pl Svédo -ban be volt tiltva a 60-s években, elmentek a svájci magánklinikára
(már , akinek pénze volt)
2, a mifegynével meg teljesen
(korábban mi( is) csináltunk A-ban, de átment magán kézbe)
idejét múlta ezzel fegyelmezni
viszont jól keresnek a nőgyógyászok MO-n,s ha megtiltják, még jobban

radala 2011.04.05. 16:48:43

@Szimba: Köszönöm, nagyon megokosodtam.
@lüke: Nyilvánvalóan ez egy olyan téma, amin nincs mit megbeszélni, kár hogy szükség van rá, de ennyi.
érdekes, hogy az osztrákok milyen ultraliberálisok ez ügyben.
Hogy lehet, hogy svájcba jártak, ha ott tök tilos?
www.c3.hu/scripta/szazadveg/15/pongracz.htm

Amúgy a nagy baj nem is az Mo-n, hogy sok az abortusz, hanem, hogy nem lehet lebeszélni senkit szinte, mert nem tudsz semmi jót ígérni annak, aki nem veteti el a gyerekét.
Egyszer hallottam Pusztai Erzsébetet erről vitázni és, ha jól emlékszem azt mondta, hogy a finnek az abortuszt akarók 60 %-át le tudják beszélni, mi meg tán 6-ot sem... (holott ugye a finneknél is bemondásra lehetne abortuszt csinálni). Nyilván nem a tiltás a megoldás, hanem a megoldás keresése lenne a megoldás....

bariga 2011.04.05. 16:57:27

@radala: és akit így küldtek el az így járt? Mert ha mindenki tudta, hogy alkotmányellenes, csak úgyis elbíbelődik vele az AB hónapokig, hát akkor ez nem túl tisztességes volt.

ssi 2011.04.05. 16:57:48

@igényes:
gondolatait, indulatait ki tudja másként is fejezni, már megmutatta
bloggazda mindig húzhat egy szintet, T.G. kivételes toleráns ebben
sokan csalódottak, mégse kívánják senki gyilkolását, a házigazdáét se
ha csak szöveg, ne írjon így, más se teszi, ha így is gondolja ...
ha a fideszesek a szocik leöléséről írogatnának, azt is megértenéd?

radala 2011.04.05. 17:05:55

@manyike: Tényleg le kéne ölni pár szocit:-)
No, majd a felkelök 15-ben:-)

Mondjuk elképzelem azt az embert, aki hirtelen felindulásból fegyvert fog, mert nem kapta meg az 1 milla munkahelyét:-)
Inkább azt tudnám elképzelni, hogy valaki fegyvert fog, hogy megkapja az 1 millát a munkahelyén:-)
@bariga: Szerintem az így járt, de azért egy munkaügyi pert megpróbálhat, nem tudom ez tuti nyerés-e, de talán azért messze nem reménytelen.
Roppant érdekes ez a Fidesz, mert azt ugye senki nem gondolta/gondolhatta, hogy mondjuk OV1.0 azért volt nagyságrenddel alkotmánytisztelőbb, mint az elődei, mert az FKGP vagy DI volt erre a garancia. 10-böl 9 ember szerintem arra tippelt volna, hogy Navracsics sokkal faszább törvényeket fog csináltatni, mint DI csinált. Furcsa no.

parlamentarista 2011.04.05. 17:22:43

@tibapó:
"simon perez" lengyelországba megy (vissza). lengyelországban (megint) több zsidó lesz, mint magyarországon. közép-európában a zsidók a közvetítők. a balkánon a cigányok. ezt ennél egyszerűbben nem lehet mondani. mitteleuropa oder balkan.

Szimba 2011.04.05. 17:45:40

@manyike:

TG-ben felébredt az egészséges életösztön.:-)))

ssi 2011.04.05. 18:04:03

@radala:"Tényleg le kéne ölni pár szocit:-)" - ezt inkább @igényes: -nek kellene írnod, ő olyan megértő :-)

alkatilag nekem sok a sok körítés, mely elvon figyelmet, energiákat, s torzít sok mindent: egy visszafogottabb, egységesebb alapértékrend, az elejétől átlátható tervek, célok és fokozatos közös építkezés minden téren a korrekciók természetességével - jobban bejönne - de ez az én problémám, jelenleg csak figyelek, dolgok mögé látni nem tudok, de talán kicsit megérteni az eseményekből, szándékokból ... igyekszem, legalább egy kicsit okosabb leszek, ebben bízok

@Szimba: az szerintem eddig is volt benne - ahogy igényesség, meg toleranciais, de főleg kíváncsiság - de itt ő házigazda, amúgy meg sokan nem szívesen olvastuk az "olyan" szöveget

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:05:11

@török gábor:

Szia Gábor!

végre egy kis izgalom. már ugy is kezdett bedögleni a blog.

a cigánykadhafit is csillagozod? egydül csinálod? vagy van alkalmazott?

én direkt kisbetűvel írom a "köztiszteletben álló" lézer, kósa, smitpali, zorbán neveket...

ezeket is javítani fogod???

van erről vmi szabályzat? pl én gyűlölhetek? csak gyűlöletre nem uszíthatok?

egyelőre ennyi...

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:07:25

@Ezt elkúrtad Gonosz Törpe: hm most nézem...

" T. G remélem téged is elérnek majd a felkelők golyói! "

ez túl homoerotikus? szerintem is durva.

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:10:55

@igényes: "szétzúzza európát"

na azért ne nagyzoljunk... ez túlzott feltételezés róla...

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:13:35

@radala: "bár gonosz lenne inkább, mint ostoba..."

így van. jó lenne. az előbbi néha szünetel...

ulrike (törölt) 2011.04.05. 18:16:12

@manyike: Egyetértek, valami határt valakinek meg kell állapítania, ha látszik, az önszabályozás nem működik.

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:24:01

@ulrike: azt lehet!

szerintem ilyen kommenteken át kell ugrani. hisz most csak felerősítette...

a nik neve durvább. de az is belefér. én kifejezetten nagyon ritkán olvastam a kommentjeit... de így hogy TG személyesen hívta rá a figyelmem fel...

sok okos ember kommentel a Tb klubban. szerintem sokan szintén nem olvasnak mindent, "tematikusan" átugornak sok kommentet...

általában azokat a nikkeket követem, akik szoktak új gondolatot, vagy érdekes hírt közvetíteni (pl porfelhő érdekes, mert jó híreket hoz... sokan rövid nagyon eredeti gondolatokat mondanak)

a-kis-herceg 2011.04.05. 18:33:54

@Vahakomb: ez tényleg jó volt:)))))

+a monthy python is, a fides vita a vitáróól

nyünyüge 2011.04.05. 18:47:45

Képviselőink "...nem állnak munkavégzésre irányuló jogviszonyban...."

Hát ez látszik is szegény kis hazánk állapotján.
Viszont ezért a "nem munkavégzésre irányuló speciális jogviszonyért" talán erős túlzás a rendszeres fizetés és főleg a számla nélküli költségtérítés.

www.napi.hu/ado/itt_az_indoklas_miert_mentesulnek_a_kepviselok_a_98_szazalekos_kulonado_alol.478919.html

parlamentarista 2011.04.05. 18:49:01

@radala:
nyilván azért, mert te a kultúrantropológiában alapvetően rasszizmust és antiszemitizmust látsz. ezért nem tudod elfogadni. csakhogy nem ezt állítom, hogy a cigányok lopnak, vagy azt, hogy a zsidók hazudnak, hanem azt, hogy a balkánon alapvetően a cigányság a közvetítő, közép-európában pedig a zsidók.

szerintem magyarországon egy évtizedig legalább a balkáni berendezkedés lesz az uralkodó. legalábbis én nem tudom elképzelni, hogy egy évtizeden belül a magyarok között megint konszenzus lenne abban, hogy itt egy közép-európai államszövetséghez kell tartoznunk, közép-európai szövetségi politikára van szükség. mondjuk egy közép-európai médiatanácsra, ahová minden szövetségi tartomány delegál egy tagot. a lengyelországi vajdaságok éppúgy, mint a magyar régiók. ma elképzelhetetlen egy ilyen szövetségi politika.

a balkánhoz sorlódásban sincs konszenzus persze, de a többség a balkáni típusú egypárti médiatanácsot mégis csak elfogadja, és a példákat még lehetne sorolni. mondjuk vegyük a miniszterelnök kedvenc területét a sportot. a közép-európai elképzelés az, hogy közpénzből az alapsportokat kell támogatni. az atlétikát például. tehát mondjuk egy regionális sportiskolában lehessen atletizálni. mindegy, hogy ki magyar, zsidó, cigány. ettől függetlenül. és a városi sportklubok (amelyek üzleti alapon működnek) majd azt mondják, hogy aki gyorsan fut, és mondjuk nem esik el a labdában az ne a rekortánon szaladgáljon, hanem a füvön, vagy a műfüvön. de mivel a foci nem alapsport, hanem látványsport, így azt tartsuk fenn magánpénzből, a sportiskolát közpénzből. a balkáni sportpolitika a