Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
16:42

Hát igen, Fradika kell, Corvinus nem – foglalta össze tegnap a rektor tájékoztatója közben egy mögöttem álló hallgató a fejleményeket. A kétségtelenül populista ízű megközelítés már csak azért is pikáns, mert bizonyára valami hasonló (a foci helyére állami luxusautókat, kormányzati mobiltelefonokat vagy söjtöri lakomát írva) jutott volna az eszébe ellenzékben - az amúgy a közgázon végzett - Szijjártó Péter által irányított fideszes kommunikációs stábnak is, ha a szocialista kormány olyasmire készült volna, mint amire a mostani kabinet.

(Fotó: nyugat.hu)

Közel másfél évtizede tanítok ezen az egyetemen, így aztán elfogulatlan vélemény ebben az ügyben biztosan nem várható tőlem. Három dologra azonban ennek tudatában is felhívnám a figyelmet:

1. Az egyetemi rendszer átgondolása és a sokat emlegetett racionalizáció nem ördögtől való: a Corvinus maga is ilyen integrációk eredményeként nőtt nagyra az elmúlt években. A kérdés csak az, hogy mi az indok, s ez különösen fontos szempont egy olyan politikai erő kormányzása esetében, amely ellenzékben minden hasonló lépést a felsőoktatás kivéreztetésének láttatott. Elméletileg három érvet tudok elképelni: szakmait, gazdaságit és politikait. Szakmai érvet még nem hallottam a Corvinus önállóságának megszüntetése mellett, miközben a kozmetikusképző szintjén működő számos egyéb felsőoktatási intézmény esetében az állami támogatás teljes megszüntetését sem tartanám indokolhatatlan lépésnek. Gazdasági érvek kétségtelenül szólhatnak az egyetemek számának csökkentése mellett, ezt a megfontolást azonban akkor – ha a hóhér akasztásának is látszana - illene a kormánynak világossá tenni, illetve még ebben az esetben is érdemes lenne megfontolni, hogy vajon valóban az egyik legszínvonalasabb intézményt kell-e feldarabolni – miközben erősen kétséges, hogy a végén jelentős megtakarítás érhető-e el. S végül a politikai motívum: több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel. Amióta itt tanítok, két vezetője volt a politikatudományi intézetnek: korábban Ágh Attila és most Lánczi András. Aki ismeri őket, tudja, hogy nagyon mást gondolnak a helyes politikai irányról. Mégis mindig megfértek, megfértünk egymás mellett, s ha a felsőoktatásról volt szó, minden kormány ténykedését szinte egyöntetűen csalódással figyeltük.

2. Ha a kormány valóban ebbe az irányba mozdul, a szakmai kérdéseken és a hitelességi problémákon túl érdemes azt is átgondolnia, hogy mennyit veszíthet azzal, ha a diákságot fordítja szembe magával. A tegnapi rektori tájékoztatón olyan hangulatot tapasztaltam, amit legutóbb személyesen a Bokros-csomag elleni felsőoktatási tüntetésen - még egyetemistaként. Özönlött a tömeg, s a kérdésekből is látszott, hogy tudják: van erejük és merszük az érdekeik érvényesítése érdekében fellépni. Ha ők mennek az utcára, akkor a híradós vágóképeken egy új minőség jelenik meg: nem elgyötört szegények vagy idős nyugdíjasok, hanem a Fidesz szavazóbázisában eddig felülreprezentált fiatalok. A jövő. Sem az Antall-, sem a Horn-kormánynak nem tett jót, amikor az egyetemisták tüntettek, viszont ezek a megmozdulások sokat segítettek egy, a fiatalokhoz közel álló ellenzéki pártnak.

3. S végül Hoffman Rózsáról. Láthatóan sokan szeretnék a kereszténydemokrata államtitkárt most valamiféle elszabadult hajóágyúnak láttatni, aki saját vagy pártja „radikális” programját képviseli az ettől eltérő prioritásokkal bíró Fidesszel szemben. Nos, ez alapvető tévedés. Hoffmann Rózsa soha korábban nem fejtett ki ilyesféle álláspontot, pontosan az ellenkezőjét látszott támogatni, mint amire most készül. Az valóban a személyes döntése, hogy milyen messze hajlandó elmenni saját korábbi szakpolitikusi álláspontjától, hogy meddig marad a tárca élén, de azt látni kell, hogy a mozgástere rettentő mértékben korlátozott, s ezekkel az ötletekkel egyrészt meg akar felelni a kormányzati elvárásoknak, másrészt pedig igyekszik megőrizni arcát, szakmai hitelességét.

Összességében úgy érzem, hogy a felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét. A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út. Minden bizonnyal bármely kabinet megszenvedné, mert a döntések számos érdeket sértenek, s a vesztesek nem a társadalom „néma” tagjai közé tartoznak. Különösen nehéz lesz azonban egy olyan politikai erőnek ebbe az irányba mennie, amely az ingyenes felsőoktatásról, a színvonal emeléséről és a támogatások növeléséről beszélt az elmúlt nyolc évben. A belső vita, az őszinte szembenézés és a tiszta beszéd nem nagyon látszik megúszhatónak. S ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr922880122

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Döglött béka kuruttyol (2011/05/06) 2011.05.06. 16:06:30

Mottó: Ha semmi sem lehetetlen és minden lehetséges, akkor mégiscsak lehetséges, hogy van, ami lehetetlen. Az Elvarázsolt Kastély most megnyitott éttermében paradoxonokat szolgálok fel, melyeket a legfrissebb és szigorúan ellenőrzött alapanyagokbó...

Trackback: Annál rosszabb az Alkotmánybíróságnak... 2011.05.06. 11:56:29

Sérti az emberi méltóságot, ha az állam olyan bevételekre vet ki adót, amelyeket korábban bevallással lezárt adóévnek tekinthettek az adóalanyok – ezt mondta ki az Alkotmánybíróság, és ezért visszamenőleges hatállyal megsemmisítette a különadóról...

Trackback: Kulturkampf a Közgáz ellen 2011.05.06. 00:38:02

A kiszivárgott hírek szerint a kormányzat az egyetemek drasztikus ritkítását tervezi, és ennek áldozatul eshet az egyik legsikeresebb és legszínvonalasabb hazai egyetem, a Corvinus is. Úgy tudni, ez nem Hoffmann Rózsa újabb partizán akciója, ezt maga a...

Trackback: Meg kell maradnom Herkulesnek 2011.05.05. 21:15:13

  Vajon – amíg Orbán Viktor az imént nyilvánult meg a világ fő antikommunistájaként – miért a kolhozosítás jut eszébe először a kormányzatnak, amikor defektes szisztémát lát? Valószínűleg azért, mert a Fidesz-KDNP annyira beleragadt eb...

Trackback: Az oktatás Magyarországon 2011.05.05. 19:29:51

 Az oktatás Magyarországon Hoffman Rózsa a felsőoktatás átszervezését tervezi. A jelenlegi 29 egyetemről 12-re csökkentené az egyetemi szintű felsőoktatási intézmények számát. A kiválasztott iskolák egy részét összeolvasztanák másokkal, míg e...

Trackback: A teológia egyértelmű áltudomány 2011.05.05. 18:02:29

Definiáltuk a teológia fogalmát, majd néztük meg, hogy beilleszkedik-e a tudomány definíciója által megadott ismérvekbe. Ebből az derült ki, hogy a teológia egyértelműen egy áltudomány. Éppen ezért az állami támogatása is elfogadhatatlan, pláne valódi ...

Trackback: RIP egyetemi autonómia 2011.05.05. 17:24:02

Van a régi vicc, miszerint meghal Kovács kiskatona édesapja, és az ügyeletes tiszt az őrmestert kéri meg, hogy „kíméletesen” közölje Kováccsal a tragikus hírt. Az őrmester gondolkodik, felsorakoztatja a katonákat és elkiáltja magát: „...

Trackback: Halál a diplomagyárra: igen; a Corvinusra: nem 2011.05.05. 17:06:49

A magyar állam a diákok átverésében segédkezett, aminek véget kell vetni: morális kötelesség a diplomagyárak bezárása. Nem tudjuk, hogy Hoffmann Rózsának a felsőoktatási intézményekkel kapcsolatos tegnap kiszivárgott tervei a valóságban mennyire...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ikiss68 2011.05.05. 16:49:48

Én most ezt nem értem... Hogy kerül ide gyurcsány?

2011.05.05. 16:53:13

Hoffmann Rózsához: már rég le kellett volna mondania. Sajnálom, hogy felültették egy lóra, ami kiderül, hogy szamár és menni sem bír, vagy, ha igen, akkor csak hátra.

Az, hogy a diáksággal, az ország egyik legjobban képzett diákságával szembemenni nem okos dolog. Ójaj, egyre inkább látom, hogy igazuk van azoknak, hogy elfogadják 2011.12.31-ig a veretes törvényeket, előrehozott választás és dőzsölnek újra 4 évig....

Szerintem pedig politika van mögötte, nem tudok mást elképzelni. A világszínvonalú oktatást így meg- és betörni.

A poszttal nagyon egyetértek, Hoffmannos résszel nem. Mert mindenkivel összeveszett, megsértett és sért, akik most segíthetnének rajta...

2011.05.05. 16:54:58

@ikiss68: bukta a fiatalokat...akik a fideszre szavaztak, neki meg maradtak a nyugdíjasok...

dzsaszper 2011.05.05. 16:58:58

Fradika kell, Corvinus, meg háziorvosi praxisok, meg fiatal szakorvosok nem...
Hoffmann és Szócska a karaktergyilkosság határán kezdenek táncolni...

Michael Knight · http://michaelknight.blog.hu 2011.05.05. 17:03:38

Attól tartok, a legnagyobb probléma az, hogy itt az elszabadult hajóágyú konkrétan maga a miniszterelnök...

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:04:11

ez sima fides "kommunikáció"

bedobta hogy 15 egyetemet (27-ből ) mexűntet...

milyen öröm lesz ha csak 7-et fog felszámolni...

egyébként is "oszd meg és uralkodj", hagy marják egymást a parasztok

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:04:58

ja és lényeg, hogy TANDÍJ NEM LESZ (lévén hogy egyetemek se lesznek...)

wowerman 2011.05.05. 17:08:06

abban van a Fidesz legnagyobb demagógiája hogy olyan dolgokat tesznek és terveznek megtenni amiért 2009-ben még keresztre feszítették volna az MSZP-s kormányt. remélem soha többé nem lesznek kormányon ezután, legalább 200 évig

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:08:30

csak a Műegyetemnek van joga megmaradni, hiszen 56-ban onnan indult a "ruszkikhaza!", amit a zorbán befejezett 89-ben amikor hazazavarta a ruszkikat...

ennek egyenes következménye, hogy a Műegyetem neve: dr. Orbán Viktor Egyetem

redjohn 2011.05.05. 17:10:04

".....pénzkivonás, a takarékosság..."?????: ennek ellentmondanak az ablakon kidobált több száz millió forint ami napvilágra került: 500 millió kérdőívekre, 600 millió, hogy megszerettessék az államot velünk, 135 millió egy aláírás egy fidesz alkotmányra, Ferihegy átkeresztelése, politikusok, képviselők díjazásai extrém módon (válságban az ország- helyzet ellenére!!), stb.,...st.,....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Csak arra van pénz, amire áldozni akarnak!!!!!!!!!!!!!

panelburzsuj 2011.05.05. 17:11:16

@poszthoz:

"három érvet tudok elképelni"

Akkor még mérsekelt az indulat ... :)

(Vagy egy f, vagy egy z hiányzik ...)

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:14:14

"vesztesek nem a társadalom „néma” tagjai közé tartoznak"

Gábor! fenyegetőzöl? most hogy elért téged is a Dunai Auróra hajóágyúja... már felmerül, hogy "téves" a kormányzás? igazi demokrata vagy:)

a kormány bukását ilyen "pc" módon megfogalmazni... nagyon diszkrét

"ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik"

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:22:11

ha cinikus akarnék lenni, akkor ajánlanám Gábornak. nem kell izgulni:

- majd az új alkotmány megvéd...
-majd Schmitt Pál köztársasági elnök kiáll a zemberek jogaiért...
- ha mégis jogsértés lenne, akkor Polt Péterhez lehet fordulni...
- az oktatás hosszútávú 10-20 éves gazdasági előnyeiről bizonyára meg lehet győzni Matolcsy miniszter Urat...

Gábor most hogy már rajtad is csizmák tapodnak, most jött el a jogállam vége???

spontan · http://erdekessegek.info 2011.05.05. 17:23:02

A kormány olyan hatékonyan darálja a bázisát, hogy lassan készülődhet egy új erő, hogy betöltse az űrt.

aszekelyek 2011.05.05. 17:23:12

@redjohn: Elmondanám neked, hogy ez az előző kormányok idején pontosan ugyanígy volt. CSak arra volt pénz, amire ők áldozni akartak. Felhígították totálisan a felsőoktatást és rengeteg állmi pénzt költöttek rájuk. Amiben egyet értek Gáborral, hogy ha azt hajítanák ki, azt érteném. Mindazonáltal, amit nem értek, az attól még nem biztos, hogy nagyon rossz is. ÉLánczi úrral sincs bajom. őrá nehéz lenne rákenni, hogy balos . Jobban érdekelne engem, hogy a szadesz -mszp által állami finanszírozással kitömött külföldi egyetemekkel mi lesz. Igen, állami pénzből, külföldi magánegyetemek. Nincs tévedés. Vélelmezem, hogy a neoliberális közgazdaság tudományt oktatók szerepet játszanak ezekben a csörtékben. Nem tudok róla, hogy mást tanítottak volna mostanában ott.

somewhat damaged 2011.05.05. 17:24:38

totális gyász, amit csinálnak

tölgyes 2011.05.05. 17:26:18

No de kedves Gábor! Gondolja meg!! Egy 1500 méter sugarú körben három-négy Politkai Intézet, három gazdasági kar, három társadalomtudományi kar lényegében azonos képzési profillal, legalább három nyelvi lektoráltus,.. három rektor ki tudja hány kar...MIKÖZBEN KILÓG AZ ORSZÁG POPSIJA.

Egyébként oly mindegy a hallgatóknak, hogy melyik egyetem pecsétjét ütik bele a diplomájukba. Az ELTE-ről legalább tudják a világban, hiogy van és számon is tartják.. Ugyanezt a Corvinusról csak erős túlzással mondhatjuk el.

török gábor 2011.05.05. 17:27:44

@a-kis-herceg: ha olvasnál is, és nem csak írnál, akkor láthatnád, hogy magát a döntést egyáltalán nem tartanám világvégének. és ez akkor is igaz, ha természetesen nem örülnék neki és szakmailag sem tartanám jónak.

Link Elek 2011.05.05. 17:28:14

Orbán hetrol hetre bebizonyitja, hogy kepes Mo-n barkitol barmit elvenni kovetkezmenyek nelkul.
senki es semmi sincs biztonsagban ott ahova Orban enyves keze eler.
csak az idiotak tartjak Mo-n a megtakaritasaikat, sok penzre van meg orbannak szuksege, hogy vilagszinvonalu legeyn a magayr foci. nyilvan nem a sajat zsebébol fogja kifizetni, hanem maseban fog turkalni.

aszekelyek 2011.05.05. 17:29:07

@redjohn Ezeknek mi köze a felsőoktatás átalakításához? Hallott ön már olyanról, hogy költségvetés?

török gábor 2011.05.05. 17:30:01

@tölgyes: egyet fogunk érteni: a pérhuzamosságok feleslegesek. viszont ezek megszüntetéséhez nem biztos, hogy ilyen integráció kell: jelzem, hogy az ELTE-n ma is két politológia tanszék működik, évek óta..

tölgyes 2011.05.05. 17:33:42

@Link Elek: No de édes úr! Ez a kapitalizmus lényege.. ezzel öszztönzi az embereket történelmileg nagyobb teljesítményre.. és egyébként is még az imádott Bokrosuk is valami hasonlót akart:( Lehet, hogy ő nem a Corvinust zárta volna be, hanem a BME-t:(.. meg az ELTE TTK-t.. mert minek az a sok matematikus és fizikus:(

2011.05.05. 17:36:16

@a-kis-herceg: álljál le kicsit...ha Te tényleg elolvastál minden posztot, akkor nem is értem a cinizmusodat.

És, mindenki kaphat esélyt - a fidesz is - , de ha elrontja?

a-kis-herceg 2011.05.05. 17:37:28

@török gábor: kimondta, hogy világvége... az a Te véleményed, hogy hiba lenne a 27-ből 15 egyetemet mexűntetni, de a 2/3 ezt akarja...

nem sajnálom nagyon Bakát sem... lehet, hogy a kv-zókban nem 1-2 "ügyet kellett volna "megbeszélnie... egy nem működő intézmény főfogaskereke.

bár azzal nincs kétségem, hogy a zorbán nem fog javítani az intézményeken...

index.hu/belfold/2011/05/05/baka_bizonytalanok_es_elkeseredettek_a_birok/

2011.05.05. 17:39:57

@török gábor: megelőztél...

Én most Moldovát olvasok...A Szent Imre-indulót...hát-hát.

pug406st 2011.05.05. 17:42:31

@török gábor: először azt akartam írni sok szmájli közé, hogy milyen gyorsan reagáltál egy Téged érintő kérdésre de látom a-kis-herceg már betalált vele és ő mindezt még komolyan is gondolja. :)

Amúgy azt hiszem csak azért érintett meg ennyire mert ez az a közeg amiben talán a legjobban érezheted magad. Talán a diákság azt mondogatja - hiszen nem érzik a bőrükön közvetlenül -, hogy még adnak pár esélyt a kormánynak, várjuk ki a végét csak most már az lett a kérdés, hogy lesz-e hol. Persze ez is sarkítás hiszen gondolom (bár néha ebben sem vagyok biztos), hogy kifutó rendszerben szüntetnék meg a képzéseket.

aszekelyek 2011.05.05. 17:44:13

@Link Elek: igen és befagyasztja a nyugdíjakat is, amikor fleto kormányoz , hogyne. Kezdjen csomagolni is, mert most fogja visszavenni a 13. havi nyugdíjat. ... JA, azt már visszavette az mszp? Tényleg,... meg még 25%-ra emelte az áfát is. Kistejecskét azé vegyen, mert az csak 18% lett , mert ők olyan szociálisan érzékenyek, hogy kétezerháromszáz milliárdot kell az adósságukból idén mindannyiunknak visszafizetnünk. Persze én benne vagyok, hogy a szociknak felezzék a nyugdíját és akkor az IMF módi lesz a nagyon jó nekik... az is egy megtakarítás a szociális kiadásokból.

Azt mondja meg legyen kedves, hogy Miért ne alakíthatna a z Orbán kormány a felsőoktatáson, amit jónak lát, amikor az előző kormányok ugyanúgy tettek és nem volt valami fényes eredménye sem a színvonalat, sem a költségeit illetően? Gondolom azt hihették a kozmetikusképző szintű magánegyetemek, hogy majd örökké lehet az állam emlőin tengődni .

tölgyes 2011.05.05. 17:44:42

@török gábor: No mit gondol miért írtam 4 intézetről...És Ön nálam jobban tudja a háttérben húzódó motivációkat is:(.. Ki kivel és hogyan akart kiszúrni.. amikor lényegében megcsonkították a jogi kari politológus képzést.

A baj az, hogy nem kell ennyi rektor sem, ennyi önálló intézmény sem, ennyi gazdasági tanulmányi (funkcionális) részleg sem.. hozzá kell tennem ennyi közgazdász sem, ennyi politológus sem.. de kéne egy kicsivel több mérnök, fizikus, kémikus..stb. Persze tudom, hogy a baj ennél nagyobb.. hiszen oda a Magyar-Hiller reform miatt meg gyerek nem megy..:(
Aztán az is egy abszurd helyzet, hogy a sok intézmény lehetővé teszi, hogy az akreditáció miatt egyes tanárok 2-3 egyetemen tanítsanak..futnak egyik helyről a másikra.. a szemináriumok egy részét pedig demonstrátorok csinálják (ez a közgazdáknál tipikusnak mondható stb)
A párhuzamosságokban is egyetértünk és abban is, hogy korántsem biztos, hogy ezt jól fogják fideszék csinálni.
Én az akadémiai politológiai intézetet is megszüntetném. Minek. Oszt vagy a maga mostani főnökére, vagy Körössényire bíznám az új egyetlen budapesti egyetemi intézet megszervezését, de ezért engem sokan megfeszítenének.. (mi lenne akkor a jó Bayer Jóskával és halmaival, hogy mást már ne is említsek)és csak azért merem leírni, mert obligón kívül vagyok.

bariga 2011.05.05. 17:44:58

Imádni való, hogy még mindig vannak hívek, akiknek soha semmi kétsége nincs a "kormány" intézkedéseivel és terveivel kapcsolatban. Akármennyire kevés is a pénz, nem jut filmre, színházra, művészetekre, egyetemre, általános és középiskolára, egészségügyre... hosszú a sor, de az teljesen biztos, hogy ezekkel az intézkedéssekkel egyszerűen nem lehet kritika nélkül egyetérteni. Sajnos a magyar nemzet, nép, zemberek nem annyira tanult kiművelt fejek, hogy ilyen elbunkósítást túléljenek!! A jövő nemzedék a fejét csak fejelésre, meg terrorelhárításra fogja használni. Nem lesz így jó!!

aszekelyek 2011.05.05. 17:45:48

@a-kis-herceg: Azon a 16-on, ami lesz, vélelmezem nem lesz, amit állami finanszírozás működtet majd. Ez a cél. Nem az, hogy mindenütt vagyonokat kérnek, a silány papírért is.

Vállfás Gyuszi 2011.05.05. 17:48:08

Hoffmann Rózsa tipikus példája a túl magasra került pedagógusnak. Szerintem kitűnő igazgatónő lehetett, megállhatta a helyét érettségi vizsgabiztosként is, de ahol most jár, ott már nagyon ritka neki a levegő.

Themisz 2011.05.05. 17:50:33

Szily Lászlótól szeretettel:
"Szuper vicces: hozzányúltak a Közgázhoz, mire Török Gábor egy pillanat alatt letépte magáról az éveken át kovácsolt, szenvtelen maszkot, és a férfihiszti hullámain kitört belőle a mélyen rejlő Egymillióan Gyöngyöspatáért topiktag."

kosullo.tumblr.com/

:))

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 17:52:02

Meg kell szüntetni mindenféle egyházi és más hókuszpókusz felsőoktatási intézmények mindennemű Állami támogatását. Azok ontják ki többnyire a teljesen felesleges ember anyagot.

aszekelyek 2011.05.05. 17:53:42

@tölgyes: Meg tudom erősíteni a BMGE- dolgot. Kiszervezték azt a szakot és nincs konyec filma, amiért menne oda lányom:) Londonba kellett menni olyat tanulni. Idegen nyelven kicsit sokkal drágább és nehezebb. Nem baj, az volt a nagy reform-lyuk.

aszekelyek 2011.05.05. 17:55:19

@IGe: Annyi pontszám kell bekerülni károlygáspárra, amennyit még nem láttál életedben. Ekkora baromságot azért is bírsz írni. Pázmány detto.

aszekelyek 2011.05.05. 17:57:16

@Themisz: Remélem Gábor is jót nevet ezen és nem bosszankodik miatta:)

aszekelyek 2011.05.05. 17:59:11

Most el, majd két óra múlva jövök. Jó marakodást!

2011.05.05. 18:01:05

@pug406st: @tölgyes: talán nem Gábort kellene szekírozni...Ő rajta mi múlik? Nem is értem a szurka piszkát (illetve dehogynem, préda-jelenség), a jelenség a fontos. És iszonyúan szomorú...

@Vállfás Gyuszi: ja, talált. Csak az baj, agyatlanságával másoknak is vákuumot csinál...s nem ad cserébe semmit....

pug406st 2011.05.05. 18:02:04

@aszekelyek: ja ezek mind arról híresek, hogy mérnököket képeznek.... a magas felvételi pontszám nem azt jelenti, hogy használható és jó diplomát ad hanem azt, hogy arra a szakra tömeges túljelentkezés van...

Themisz 2011.05.05. 18:02:06

@aszekelyek: Igen, gondoltam a nagy monoton búbánatot megtöröm egy kis tumblr varázzsal. Gábor is gyakorolhatná azt a műfajt. Vagy a twittert, a la DT.

2011.05.05. 18:02:32

@bariga: már nem jó! és még mi lesz???

pug406st 2011.05.05. 18:04:20

@Letícia: értelmezd szavaim kérlek.... lécci lécci lécci :D

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 18:05:04

@aszekelyek:

A teológia az isteni hazugság tudománya

-- George Seldes, ed., The Great Quotations, James A. Haught, ed., 2000 Years of Disbelief
ateista.fw.hu/

Carl Sagan: Korok és démonokban ír hasonlóakat

A teológia csak a garázsban lévő, láthatatlan és érzékelhetetlen, hétfejű sárkányok létezéséhez hasonló érvrendszereket épít fel.

Azaz egyszerűbben kifejezve a teológiának sokak szerint kb annyi az értelme, mint az unikornisológiának, pegazusológiának, vagy mondjuk az orkológiának.

tölgyes 2011.05.05. 18:05:07

Aztán nyíltan kell beszélni a közgazdászképzés gondjairól is, amik nem oldódtak meg az elmúlt 20 évben. Nálunk egy marxista szemléletű képzés volt..milyen is lett volna. Ebbe ugyan itt ott betüremkedett a korszerű közgazdaságtan.. da hatni, rendszerszervezővé válni nem tudott. Andorka és Chikán lassan, az emberi érzékenységekre is tekintettel elkezdett változtatni. (Én Andorkát ismertem jobban. Ő egy egészen rendkívüli ember és tudős volt). Ez azonban szerintem túl lassú voltt és meg is tört.. különösen a Mészáros rektor székbe kerülésével (lett volna persze rosszabb megoldás is)
Mégis az új módszertani alapok kiépítése, a modern magyar közgazdasági nyelv kialakítása, az oktatók tudatos és módszeres cseréje megállt, nem folytatódott... pedig a lehetőségek nem voltak rosszak.

Ma ott tartunk, hogy a közgazdasági képzésben résztvevő hallgatók java a mesterképzést nem akarja a Corvinuson folytatni, hanem megy a CEU-ra... hasonló a helyzet a doktori képzéssel is... Ráadásul a legjobbak sem mehetnek a világ vezető egyetemeie, csak akkor, ha közbeiktatnak egy jobbfajta egyetemet.

És még valamit a siránkozóknak: a Corvinus közgazda képzése ma európában a 62-63 helyen áll a rangsorban.. ha ehhez hozzáadjuk a világ vezető amerikai, ausztrál és keleti egyetmeit, akkor látjuk. nincsne benn a legjobb 200-ban. NO EZ AZ A PÁARATLAN ÉRTÉK.. AMIÉRT A SIRÁM SZÓL..ÉSAKKOR MÉG NEM BESZÉLTÜNK ARRÓL, HOGY A MAGYAR KÖZGAZDÁK NEM VIZSGÁZTAK JÓL AZ ORSZÁG ÜGYEIT ILLETŐEN SEM.

Themisz 2011.05.05. 18:09:08

"...akár tetszik, akár nem...
"

Csak nekem tűnt fel ez az új mottó ott fenn?
Szerintem a "kard ki kard!" egyértelműbb lett volna- igaz, az kevésbé lenne TG-s.

tölgyes 2011.05.05. 18:09:17

@Letícia: Ő ÍRT IDE. ÉN EZT LEÍRTAM MÁSUTT IS...:) Én meg reagáltam rá. Most nincs nagy vita közöttónk.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 18:09:19

@a-kis-herceg:

Orbán semmiféle ruszkikat nem zavart haza. (Nagy Imre beszédekor) Átbasszintás az egész, de jó nagy. Gorbacsov már előtte több hónappal bejelentette az ENSZ-ben a Szovjet hadsereg Kelet-Európai egyoldalú kivonását. Csak azt nálunk a pártmédia nem közölhette le. Tehát kb. az egyik filmben lévő lőn sötétség (napfogyatkozás) trükk volt.

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.05.05. 18:10:27

Szerintem akkor most lehet "bezzegazelmúltnyolcévezni". Kurvára mást mondott ellenzékben a Fidesz...
Érdekes a Győri egyetem bezárása is, ott az AUDI-val közösen lehetett volna fejlesztgetni. Úgy látszik a kormánynak csak a szlovák összeszerelő munkásokra van szüksége. Képzett munkaerőre, hazai fejlesztésekre nem.

A Corvinusról annyit, hogy anno 1 évet le kellett húzzak ott. Az egyik tanár gecire lenézett minket, mivel vidéki egyetemről jöttünk. Minden alkalmat megragadott, hogy éreztesse felsőbbrendűségét.
Hát, a mi egyetemünk marad a Corvinus megy...

lloyd_george 2011.05.05. 18:10:34

Igen, ennyire nem kéne szembemennie a Fidesznek az előző 8 év üzeneteivel. A diákokat pedig végképp nem kéne maguk ellen fordítaniuk, az MSZP is azért van ennyire bajban, mert 50 év felett maradtak törzsszavazói és emiatt folyamatosan fogynak...

Ráadásul az egyetemi hallgatók között erős a szolidaritás, nekem is csomó barátom jár a BCE-re és ha tüntetés lesz, nem csak a corvinus-osok lesznek ott.

Én pázmányos jogon fogok végezni jövőre, egy totál jobboldali egyetemen és még nálunk is a diákok nagyobbik része már a Fidesz ellen fordult, szóval azt el sem tudom képzelni, hogy mi lehet pl. a Corvinus-on. A fiatalok nagy része az egész politikától undorodik már, csak a Szíjjártó-félék kerülnek oda a hallgatói önkormányzatokon keresztül.

2011.05.05. 18:11:16

@pug406st: oké, megbocsátok, mert nem gondoltad komolyan...:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:11:46

Örvendezzünk.

Az egyházi sulikat továbbra is fizethetjük.

A kisiskolák úgyis térdreborulnak,
a középiskolákat bezárják,
és az egyházi egyetemek majd felveszik azt, aki mégis továbbtanulhat.

A többi magyar gyerek mehet a mama-papa után kubikolni.

Talicskára mindenk fidesznik - nyik-nyik-nyik-nyik

2011.05.05. 18:13:00

@lloyd_george: még mindig nem elegen utálják őket...:S

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:13:26

A pap, az egy keresett szakma , ugye ?
Képezzünk papokat.

Legyünk Vatikán 2.

Nekünk is bejöhet.

tölgyes 2011.05.05. 18:16:42

@simonmondja.: Igen. Keresett szakma és nagyon fontos.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:17:41

@bariga: jo duma. ezt megjegyzem... ez szinte kormányprogram...

"A jövő nemzedék a fejét csak fejelésre..."

Fejed használd fejelésre!!! kiművelt emberfők alatt a fides ezt érti!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:19:27

@tölgyes: Ugye.

Kurvák és papok. Ezek futnak manapság.

nyünyüge 2011.05.05. 18:19:52

@a-kis-herceg:
-az autonóm intézmények
-a szakmák
-a szakszervezetek

várható eredményes érdekérvényesítését- minthogy 2010 áprilisa óta újra jogállam van - elfelejtetted felsorolni :)!

tölgyes 2011.05.05. 18:22:45

@IGe: Az elvtársak sarki be voltak sz@rva a temetésen mondott beszédtől és skandallumot kiáltoztak... Pedig csak azt mondta - és az igaz volt - az ifjuságunk is benne fekszik a koporsókban..vagy inkább: ifjúságunk az ötödik koporsó.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:23:06

@tölgyes: a Corvinus nemzetközi összehasonlításban nem jó egyetem, de Magyarországon egyértelműen a legjobb. Illetve nagyon nem fair olyan külföldi intézményekkel összehasonlítani, ahol akár 10-20 millió HUF bevétel jön egy-egy hallgatótól a diplomáig tandíjként.

Arról meg, hogy a magyar közgazdászok "rosszul vizsgáztak"... A politika következetesen az ellenkezőjét teszi annak, amit a magyar közgazdászok mondtak, ennek lett meg az eredménye.

gyumin 2011.05.05. 18:24:35

"S végül a politikai motívum: több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel." - ne legyünk naívak, elég hihetően hangzik, még akkor is, ha nem hiszünk az összeesküvés-elméletekben. Eddig mindig azt reméltük, hogy a megszellőztetett ötleteket nem merik végül meglépni (pl. magánnyugdíjpénztár, összetákolt alkotmány, bírókkal kapcsolatos döntések), aztán végül mindig úgy lett, ahogy a Fidesz vezérkar eldöntötte. miért lenne ez most másképp?

másrészről hoffmann rózsa és a szakmaiság, vagy a szakmai hitelesség, két teljesen különböző dolog. mindannyian tudjuk, hogy nem azért van ott, mert szakember.

tölgyes 2011.05.05. 18:25:00

@simonmondja.: Nézze a pszcihiátriai intézetet szétverték, megszüntették (jó volt a telek). Így maradt néhány csellengő pszichológus meg a papok, akiknek el lehet mondani azt ami fáj.. és Önnek a kurvák.. mert Önnek az fáj:)

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:25:47

@Themisz: "...akár tetszik, akár nem...", mondta TG neki nem teccik... de ez kit érdekel?

@IGe: kécségbevonod a tényeket? 1. tény: zorbán (gyöngyös)patás mondta: ruszkikhaza! 2. tény: utána ruszkik rögtön hazamentek. tehát viktor et. hazazavarta a ruszkikat... ez a NER alapja. és ezt vonod kécségbe? innen már csak 1lépés hogy tandíjat is akarsz! - re akciós vagy!

panelburzsuj 2011.05.05. 18:27:57

@gyumin:

Kivéve őt magát: ő talán még mindig azt hiszi, hogy koncepciókat várnak tőle, és nem Bölcs Vezérünk elmeszikráinak bronzba vésését.

lüke 2011.05.05. 18:28:42

@tölgyes:
na ja ,az a legföbb magyar szellemi export- nem is volt pártos tudomány, ahogy a közgáz egyetlen pártonkivüli professzora is a mat. Szép volt az átkosban.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 18:28:58

@tölgyes:

Mi a baj ?
Túl hamar mondtam ki a Nagy Terv részleteit ?

Papokat képzünk, mert abból lesz a dzsídípí.
Meg kurvákat, mert abból is.

Magyar anyák szüljetek.
A jövő elkezdődött.

sárkányfő 2011.05.05. 18:29:09

"Évről évre a rangsorok élén a Corvinus
A Budapesti Corvinus Egyetem évről évre a legjobb magyarországi felsőoktatási intézmények Felvi-rangsorának élén szerepel. Az összesített rangsorban a negyedik, a gazdasági képzési terület rangsorában pedig 2009-ben, 2010-ben és 2011-ben is az első helyen szerepelt az oktatói és a hallgatói kiválóság alapján – megelőzve a Debreceni Egyetem Gazdálkodástudományi és Vidékfejlesztési Karát, valamint a Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem Gazdaság- és Társadalomtudományi Karát."

www.eduline.hu/felsooktatas/20110504_corvinus_egyetem_megszuntetes.aspx

tölgyes 2011.05.05. 18:31:19

@misc: Mást csinltak volna???Nálunk létrejött egy neoliberális iskola a nyugati neoliberálisok módszertani kultúrája nélkül...

Egyébként senki nem gátolta meg az egyetemet abban, hogy átalakuljon: csak az egyetem maga. Senki nem gátolta őket abban, hogy a módszertani kultúrát megújítsák. erre minden feltétel adott. A CEU is magyarokkal dolgozik..:) Nálunk meg mi ellen folyik a közgázon a harc? A módszertani alapok és megújulás ellen! Ott szűkitik az orakeretekt, ott csöökentik a lehetőségeket...mert a régi gárda ehhez már nem képes alkalmazkodni.

nyünyüge 2011.05.05. 18:32:16

@tölgyes:
Ahogy elnézem Matolcsy úr ténykedését, az utolsó, nagybetűs mondatában lehet valami :).
Egyébként kár ennyire szapulni a Corvinus szakmai színvonalát, hiszen karjait nem megszüntetni akarják, hanem más-más egyetemre átvinni. Ahol nyilván a jelenlegi corvinusos oktatógárda fog oktatni. Vagy pár év múlva a Közigazgatási Egyetem meg a BMGE megfelelő karát fogja szidni, ha éppen a kormánynak ott lesz beavatkozni való kedve?

Egyébként szerintem sem ördögtől való ötlet az egyetemek átalakítása, összevonása, a kapacitások csökkentése.
Csak megint a hogyannal van baj, de azzal nagyon. Mintha a korábbi kormány kórházreformját másolnák. Titkos tárgyalások, erős mutyiszag, az intézményvezetők egymás ellen fordítása, átláthatatlanság. Nem fog ez jóra vezetni.

tölgyes 2011.05.05. 18:33:44

@simonmondja.: Ön a kurvákhoz nálamnál jobban ért:).. Mintha közülük jönne:::))!

tölgyes 2011.05.05. 18:35:27

@nyünyüge: No de akkor minek támadni???:::)) Mert egy rektorral, egy gazdasági hivatallal kevesebb lesz???

nyünyüge 2011.05.05. 18:36:23

@tölgyes:
Az OPNI azóta is üresen áll és úgy hírlik, az új eü kormányzat sem akarja ott létrehozni az új központi pszichiátriai intézményt, mert nem tartja alkalmasnak a helyszínt.
Igencsak csodálkozni fogok, ha pár év múlva még állami tulajdonban lesz.

redjohn 2011.05.05. 18:37:34

@aszekelyek:" A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út." Erre a mondatra reagáltam. Az lehet, hogy a felsőoktatásban is vannak kidobott pénzek, amikre a kommentelők utalnak, nem a területem... A kormány minden terület kiadásainak drasztikus csökkentésénél az ország nehéz gazdasági helyzetére hivatkozik, csak két területen nem: a fizetésük emelésénél és az olyan értelmetlen kiadásoknál, amiket felsoroltam....

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:38:38

@tölgyes: a magyar gazdaságpolitikába kár belelátni világnézeti vitákat. Itt nem a külföldön szokásos mainstream neolib vs alternatív vonalon folyik a vita, hanem annyi a kérdés, hogy mennyire tudják a politikusok kordában tartani az ostoba populizmust. Az eredmények azt mutatják, nem nagyon.

A módszertani alapozást Bologna miatt kell visszavágni, ahhoz semmi köze a Corvinusnak. Amúgy a Közgáz kivégzésétől miért lennének jobban a "módszertani alapok"?

tölgyes 2011.05.05. 18:39:25

@lüke: A magyar közgazdáknak nem könnyű a helyzete. Makróelemzésekhez nincsenek meg a szükséges információk.. Nem jönnek a műholdfelvételek a várható hozamokról.. nincsenek adasorok.. még össze nem hasonlítható adatsorok sincsenek..:(

Maradna a lehetőség a saját ügyeink és a módszertan intenzív művelésére. Ehhez a feltételek is adottak..de ortodox marxistákkal ez nem megy.

panelburzsuj 2011.05.05. 18:40:05

@2. e-képviselő:

Megfontolandó.

Eddig inkább mímelte, de ebben a posztban valódinak tűnik.

TG amolyan későn érő Niemöller ...

tölgyes 2011.05.05. 18:41:39

@misc: A visszavágás korbban megkezdődött.. lényegében a régi új dékán színrelépésével.. Ráadásul minek kellett ész nélkül bevállalni a bolognai menetet?

A vita pedig azért hiányzik, mert a különbségeket néhány kivételébvel még a legjobbak se érzik.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:43:17

@tölgyes: ortodox marxisták már egyáltalán nincsenek, te is mondtad, a közgáz abszolút neolib vonalon mozog mostanában.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:44:38

@misc: igen ez a fides mantra... rosszul műxik (ezzel 1értek) ezért cselekszünk (amit tesznek, azzal már nem értek egyet..)

az elsőből nem következik a második igazolása, hitelessége...

2011.05.05. 18:46:59

@nyünyüge: úgy le van az pusztulva, hogy döbbenet....

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:47:50

@tölgyes: "Ráadásul minek kellett ész nélkül bevállalni a bolognai menetet"

na ez az. rossz döntés volt. ugyanolyan bulsitet nyomtak mint most. aszonták legyen sok diplomás... addig se kell munkanélkül lenniük...

ez a szociális felsőoktatás... addig se az uccán kódorog a gyerek.

mellesleg érdemes lenne egyszer normálisan felépíteni egy rendszert... persze erre mostsem lesz esély...

aki megigéri hogy a fides "reformokat" visszafordítja, az fog kormányozni utánuk. emlékezz a vagyon (ingatlanadóra)...

tölgyes 2011.05.05. 18:49:10

@misc: Ez sajnos nem igaz.. nézzen körül a dékánok között..:)Vannak ott történelmi nevek:)

Egyébként pedig beszéljünk komolyan: Miért nem fogott bele az egyetem a hiányok pótlásába?? Hiszen 40 év tudomány lényegében kiesett (Ezt a KJK nem tudta pótolni.) Ma nincs mmegfelelő magyar szókincs, terminológia, amiben akár csak nagyjából egyet lehet érteni. és miért nem történtek erőteljes lépések a már említett módszertanban? Az ráadásul még ideológiamentes is ott van hozzá a kiváló szakemberek sora...Nem véletlen, hogy itt született néhány olyan írás, amelyiket még a vezető lapok is befogadnak..

panelburzsuj 2011.05.05. 18:50:03

@nyünyüge:

Ha a NER netán mégis az eladást megelőzve összecsuklana, oda lehet költözteni majd a most gründolódó Navracsics-egyetemet.

A szimbolikus politizálás folytonosságának bizonyítékaként.

a-kis-herceg 2011.05.05. 18:51:11

@nyünyüge: @Letícia: eladás előtt ez "divat"

valójában: a telek üresen többet ér. másrészt a kommunikáció: a lepusztult tehát keveset adott érte a "vevő"...

sajnos ennek a sorsa évek óta "eldőlt". gazdaságihiénák martak bele...

farkasok ólálkodnak az egyetemek körül... bent meg birkák bégetnek

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:52:24

@tölgyes: a Bolognának megvannak az árnyoldalai, de 3+2 éves képzést muszáj volt bevezetni, azt nem lehet megcsinálni, hogy a magyar felsőoktatás teljesen inkompatibilis az európai és európán kívüli standarddal. Ezzel a Corvinus megint nem tud tenni semmit, és semmit nem változtat rajta az átalakítás.

Zserbózombi 2011.05.05. 18:52:32

Még sohasem tüntettem, de ha a Corvinusért kell tüntetni, elmegyek!

Két diplomám is ott szereztem, és érdekes, hogy amikor a Századvéges politikai szakértőt a Corvinus adta ki, akkor még nem volt szó róla, hogy bezárják, mint egy zugegyetemet! Talán az lehet a baj, hogy már nem ők adják a századvégeseknek a diplomát? Mintha hallottam volna ilyesmiről.

tölgyes 2011.05.05. 18:52:34

@a-kis-herceg: Én ezt akár el is hiszem magának. Mégis: az egyetemi reformmal még az indexen is egyetért a "szavazók" többsége.

Bologát lassan és megfontoltan kellett volna bevezetni, de ezt a szót se Hiller, se Magyar nem ismeri.

A szociális felnöttoktatás nem volt rossz gondolat, de közben lépni kellett volna és nem kellett volna szétverni a közoktatást és szakképzést.. ala Bokros-Magyar..:(

lüke 2011.05.05. 18:54:34

@misc:
ez nem Corvinus kérdés
-de tudtommal Németo. -ban hatalmas elégedetlenség van
emiatt
- ez a felállás sok párhuzamosságot megszüntethetne,jó szervezéssel

fonó 2011.05.05. 18:55:23

Előrébb járnánk ha nem hazaárulózott volna 8 évig minden takarékossági ötletre a Fidesz.
HITELTELEN, nem ezzel kampányolt, nem ezt igérte. nem erről volt szó!!!!!!!!!!

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 18:57:17

@lüke: milyen párhuzamosságot? a költségek alapvetően a hallgatói létszámtól és a kurzusok létszámától függenek, nem attól, hogy 1 vagy 2 rektort kell fizetni.

Zserbózombi 2011.05.05. 18:57:42

A volt kertészeti is Corvinus néven fut. Most akkor az élelmiszermérnökök, a tájépítészek és az agrármérnökök is rosszul teljesítenek?

Amikor a Szent Istvánhoz akarták csatolni a KÉE-t anno, akkor a gödöllőiek el akarták adni a budai ingatlant (és budai arborétumot), hogy majd Gödöllőre járjon ki mindenki a "színvonalas" képzésükre. Ezért került a Corvinushoz, ami alatt számtalan felújítás és bővítés volt pályázati pénzekből.

tölgyes 2011.05.05. 18:57:53

@misc: Ez nem igaz. Senki nem kényszerítette az országot arra, hogy egy lépésben bevezesse... és nem kell bevezetni azt ami nem jó...Annál is inkább mert már Európa is farol belőle kifelé gőzerővel.

Abban egyetértünk, hogy B. felgyorsította a folyamatot.. de B. csak ürügy volt a koncepció megvalósítására...Az idősebb tanáároknak nem volt érdeke a módszertani kultúra gyökeres megújíítása. Nehéz már aKár csak 30 felett is alkalmazkodni ahhoz a matematikához, aminek az alapjait 25 alatt kellene megtanulni..:(Márpedig ha azt a hallgató tudja, a tanár meg nem, akkor máris ott a teljes tekintélyvesztés:( És szerintem ma is ez a fő motiváció.

nyünyüge 2011.05.05. 18:58:03

@tölgyes:
azért, mert nem így kell működnie egy államnak. Olvasd el, milyen államot álmodott Navrasics:

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/21461/1/belfold/Navracsics_Az_allamnak_a_kozosseg_szolgalataban_kell_allnia

"...Vagy esetleg olyan a magyar állam, amely többször kerül szembe a saját közösségével, mint ahányszor a javait szolgálja, amely szembefordítja a különböző csoportokat, s amely abból él, hogy feszültséget gerjeszt"

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:00:09

@altair_is:
Szerintem, mire ennek a fideszkampánynak vége lesz,

a Corvinus - diplomák annyit fognak érni,

mint a Marxizmus-Leninizmus diploma.

Ezerrel nyomják a komcsizást rátok.
Selejt emberek lesztek és komcsi partizánok.

Jó, ha nem kerültök feketelistákra.

tölgyes 2011.05.05. 19:02:36

@nyünyüge: Mint említettem : az index felmérése szerint az egyetemi reformot 76% támogatja. Nem kell mindig a saját véleményét ráhúzni a közvéleményre.

lüke 2011.05.05. 19:04:08

@tölgyes:
a Bolognával mindenütt baj van, még a jól szervezett felsöokt.rendszerekben is
(pedig egy egymásra épülö studium nem káros)

panelburzsuj 2011.05.05. 19:04:21

@nyünyüge:

Gyűrődik is a fizimiskája hétről hétre.

misc · http://misc.blog.hu 2011.05.05. 19:05:01

@tölgyes: a módszertan visszaszorulásának a másik oka a business és economics területetek szétválása a nemzetközi trendek miatt. Az üzleti ágaknál (ez a menedzsment, marketing, logisztika, miegyéb + számvitel) semmi értelme komolyan belemenni a közgáz elméletekbe, és így a módszertanra sincs igazán szükség, azt elég a valódi közgáz ágakon (gazdaságelemző, monetáris politika, pénzügy) tárgyakon megtanítani.

Régen mindenkit gyötörtek két évig differenciálegyenletekkel meg mindennel, aztán az hallgatók 90% elment olyan területre, ahol soha nem használta. Ennek nincs értelme.

lüke 2011.05.05. 19:06:55

s a rossz csengésü numerus clausus, ami sok helyen van ma
en.wikipedia.org/wiki/Numerus_clausus

Pistie 2011.05.05. 19:07:23

@tölgyes: "És még valamit a siránkozóknak: a Corvinus közgazda képzése ma európában a 62-63 helyen áll a rangsorban.. ha ehhez hozzáadjuk a világ vezető amerikai, ausztrál és keleti egyetmeit, akkor látjuk. nincsne benn a legjobb 200-ban. NO EZ AZ A PÁARATLAN ÉRTÉK.. AMIÉRT A SIRÁM SZÓL..ÉSAKKOR MÉG NEM BESZÉLTÜNK ARRÓL, HOGY A MAGYAR KÖZGAZDÁK NEM VIZSGÁZTAK JÓL AZ ORSZÁG ÜGYEIT ILLETŐEN SEM. "

1. Lehet, hogy gyenge, de itthon még így is ez a legerősebb.
Ez a közgazdaságnak olyan, mint ha a műszaki területről a BME-t olvasztanék be. (BME hallgató vagyok)
2. A gazdasági válság bizonyította, hogy a világ közgazdászai sem vizsgáztak jól. Egyébként ezt aligha lehetne egy iskola számlájára írni.
3. Attól még, hogy kiabálsz (nagy betűvel írsz) nem lesz igazad, és ez zavaró is.

nyünyüge 2011.05.05. 19:09:55

@tölgyes:
??????

Az index felmérése NEM a felsőoktatási reform hogyanjáról, tartalmáról szólt. Hanem a szükségességéről.

panelburzsuj 2011.05.05. 19:10:08

@simonmondja.:

Veres Jani is Közgásos volt!

Meg a Bokros is !!!

(Mega persze a Varga Mis, meg a pénzügymininiszterek és banelnökök zöme ... Még három miniszterelnök is onnan keveredett elő (Németh, Medgyessy, Bajnai). És mintha ez a három lenne a "pragmatikusabb" - legalábbis Antall-Borosshoz, meg a Nemzeti Laokoón Pároshoz képest.)

2011.05.05. 19:10:12

@tölgyes: legyen úgy, ahogy Ön akarja...

Minarik Ede: kis foci kis pénz, nagy foci nagy pénz... A közgáz nem kis foci.

porfelhő 2011.05.05. 19:11:19

Valóban nem "ördögtől való gondolat", hogy egy ilyen kis országnak, ami tudjuk milyen gazdasági problémákkal küzd, talán sok közel harminc felsőoktatási intézmény.
Elképesztőnek tartom, hogy egy olyan intézményt akarnak megszüntetni a fideszék, mint a Corvinus , melynek" neve van" és jó hire - ha nem is olyan tul nagy - a határainkon túl is.
Nem is tutam, hogy a szociknak van fellegvára még most is.
Attól tartok, hogy a többségi kormány által hirtelen felépitett "légvárak" nem is olyan sokál, esetleg "kártyavárként" omlanak össze.
pedig van ilyen.

tölgyes 2011.05.05. 19:13:31

@misc: Ez lehet egy vitának témája.. Tudniilik, akkor ezeket a képzéseket ki kell venni az egyetemi képzés köréből és "főiskolai" szakképzásre szorítani..(Voltg is ilyen: számviteli főiskola, , külker főiskola stb. Az universitásnak mások a feltételei. Én elfogadom, hogy az aki könyvelni akar az ne tanuljon szochasztikus folamatokat.. de akkor atnuljon 4 évig könyvvitelt és tanulja meg annak a matematikáját de alaposan...és akkor már ott is tartunk, hogy a hallgatóknak itt csak a töredéke kell..

De én hasonlónak látom a nemzetközi suzakokat is.. én azt tipikusan egy egyetemi képzés utáni képzésnek tenném..de mondom: ezeket a vitákat le kellett volna folytani annak idején.

egyébként kérdezze me lükét, hogy mi mindennel gyötörték, amit akkor nem tartottak fontosnak, vagy egy kérdezze meg a jogászokat, hogy mennyi fölöslegesett kell megtanulni..de hát ez az universitás ha ez nincs akkor marad a szellemi szakmunkás.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:13:33

@simonmondja.:

Ha jól belegondolok, egy -" diplomagyár "-, amit bezárnak

elég gázos végzettségnek.
Önéletrajzban nem mutat jól.

Minden bezárt egyetem diplomája elveszti az értékét.

Diplomagyáros diplomások !

Megszívtátok mind.

ssi 2011.05.05. 19:14:01

@poszt

T.G. anno "egyetemisták tüntettek, viszont ezek a megmozdulások sokat segítettek egy, a fiatalokhoz közel álló ellenzéki pártnak."
-> ma nincs ilyen helyzet, viszont a mai tág ellenzék a Fidesz-kormánynál is nagyobb meglepetés helyzetet produkálhat majd

T.G. "Hoffmann Rózsa soha korábban nem fejtett ki ilyesféle álláspontot, pontosan az ellenkezőjét látszott támogatni, mint amire most készül .. egyrészt meg akar felelni a kormányzati elvárásoknak, másrészt pedig igyekszik megőrizni arcát, szakmai hitelességét"
-> karrierista, vagy pártkatona?
"elmerengene arról, milyen szép tervekkel vágott bele ebbe az egészbe, aztán sóhajtana egyet, összeszedné a személyes holmiját, és halkan becsukná maga mögött az ajtót."
nol.hu/belfold/20110505-hoffmann

T.G. "felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét. A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság .. bármely kabinet megszenvedné .." nekik "különösen nehéz", mert "az elmúlt nyolc évben" pont az ellenkezőjét sulykolták az embereknek
-> az előző kormánynak is nehéz lett volna - az elvesztett hitelesség, a meg nem szerzett erős hatalom és a túl ellenhangos ellenzék miatt - maga a koncepció létét nem tudom egyértelműen megítélni

- ha tovább csökken a kormány támogatottsága, mert gyorsan, bátran vállal konfliktusokat, ha céljairól van szó, s a félelem (pl. elbocsájtástól) a rendszert működteti, de megszerettetni is kellene ... a szinte teljhatalmú parlamenti 2/3 és a kitartó hívek összessége összességében az ország magányos kisebbsége lesz
-> s hiába csökken az államadósság, vagy lesz gazdasági növekedés, a most leszakadt társadalmi csoportoknak jó ideig nem lesz jobb
-> Jobbik egyértelmű: programjában és stílusában - egyöntetű s nagy tömegű egyetértés nem érhető el vele
-> LMP nem tudott felnőni az országos politizálás követelményeihez, semmilyen téren
-> MSZP:
* tartalmilag, ha képesek lennének egyszerűen túllépni a demagógián, s az általuk is sokat emlegetett reform mellé állnának, beindítaná a megújulásukat más téren is; ha pl. a kormány intézkedéseiből nyíltan támogatnák a jó gondolatokat, s érthetően érvelnének, hogy mit tennének másként s miért..
* viszont újra hitelesebbek csak új hiteles arcokkal lehetnek
-> választók szempontjából a maradék 50%-kal mi lesz:
* már az elmúlt 9 évet (8+1) nem kérik,
* de vágynak az őszinte beszédre, a társadalmi együttműködést jobban menedzselőre és a személyre, akitől mindez hihető
* Milla, 4K!, korábbi pártok, szakszervezetek/rendvédelmisek/egyéb foglalkozásúak közvetetten, Tétényi Éva, egészen új párt/ok ...?????

- reméljük, az idő az országnak dolgozik :-)
- minél nagyobb hatalmat kap egy kormány, annál nagyobb a felelőssége, s annál kevésbé fog másokat bevonni, vagy mégis lehetett volna másként is? - legalább, hogy újfajta együttes gondolkodás indulhasson el? sokat gondolkodom ezen, nem tudom a választ, de vmi nagyon hiányzik a mostani politizálásból is ...

@panelburzsuj: talán még Járai, Surányi, Bod Péter Ákos ... is stb., jó lenne a lista

tölgyes 2011.05.05. 19:15:58

@nyünyüge: Nem lenne könnyű oda visszavinni azt amit már szétkúrtak. Tudja meg lehet tenni az eszközökkel, bár sokba kerül, de az orvosok egy része már külföldön van.. más részük nyugdíjas.. és még ki az aki tudja. Buda írt erről egy jó cikket nemrégiben a NOL-on. (pontosabban beszélgettekl vele)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:18:04

@panelburzsuj:

Jövő ilyenkor már nem jegyzik az ilyen "diplomanyomdákat".

A megszűnt egyetemek papírjai szart se érnek majd.

Ordnassac 2011.05.05. 19:19:06

@manyike: hosszú ideig az MKKE volt az egyetlen közgazdasági egyetem, így annyira nem nehéz listát összerakni.

Amúgy a Jobbik és az LMP sok fiatal szavazóval rendelkezik, szóval adott esetben kovácsolhatnak belőle valamit.

tölgyes 2011.05.05. 19:19:17

@nyünyüge: A kérdés az intézmények megfelezéséről szólt 76% egyetért... A megszüntetés pedig zajjal jár. Most ezt a zajt hallja, pedig még nincs konkrét döntés a megszüntetésről, csak a nyilvánosság előtti lobbiharc folyik..Amikor bezártak, megszüntetetk néhány száz iskolát, akkor az csendben folyt.. azoknam nem hallik az égig a hangjuk.

tölgyes 2011.05.05. 19:21:02

@Ordnassac: Még el is érik a 14%-ot..:) No nem akarokingerkedni, de ki tudja, hogy mi lesz. A hallgató egy ELTE-s pecséttel jobban jár. Jobb a neve a világban:)

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:24:07

@nyünyüge: rajtakaptad csúnya fidesznyik csusztatáson... ilyenek ezek

porfelhő 2011.05.05. 19:26:18

Értetlenkedés és felháborodás fogadta a Hoffmann Rózsa legújabb felsőoktatási koncepcióját.

A 29 magyar állami egyetem és főiskola számának megfelezését tartalmazó elképzelésben a legnagyobb megrökönyödést a Corvinus Egyetem megszüntetése váltotta ki.

Egyelőre a Fidesz-frakcióban is csak keresik az államtitkár elképzeléseinek rendező elvét."

nol.hu/belfold/20110505-integracio_vagy_csonkolas_

– Nem akarom elhinni – mondja kétségbeesetten Mészáros Tamás, a Corvinus rektora a koncepcióról. – Remélem, ez csak egy állomás az államigazgatási egyeztetési folyamatban, és nem a végleges döntés – közli lapunkkal a rektor, aki elképzelhetetlennek tartja, hogy a minőségnek a felsőoktatás átstrukturálásában ennyire ne legyen szerepe.

Mészáros Tamás azt mondja, a Corvinus nemzetközi hálózata nagyon jó, 430 külföldi egyetemmel állnak kapcsolatban, legutóbb 194 induló diákukból 108 nyert tudományos diákköri tevékenységével.

– Ha magunkra hagynának, még magánegyetemként is több esélyünk lenne, mint így, hogy fel akarnak darabolni.

Olyan ez, mintha el akarnának tüntetni – fűzi hozzá. (Meglehet, csak pletyka: állítólag Orbán Viktor már többször kijelentette, hogy a Corvinust baloldali fészeknek tartja.)"

hm. úgy gondolom, ha igy mennek a "dolgok" nem a hajó fog elszabadulni "hanem a pokol". volt már ilyen sajnos.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:26:35

@tölgyes: bocs erről lemaradtam. akkor már hivatalos kormány program hogy MINDEN diplomás megy külföldre??? ez valós szándék? azt hittem csak következmény.

Ordnassac 2011.05.05. 19:26:56

@tölgyes: ez csak a két közgazdasági karra járókra lenne nagyjából igaz. Gondolom a kertészmérnököket, a tájépítészeket és az élelmiszereseket vagy visszacsapják a SZIE-hez (aminek sok értelme nincs, amikor vidéki egyetemnek kívánja profilálni magát + amit misc írt korábban), esetleg az amúgy is mamutméretű BME-hez.

A közig. kar eleve átmegy 2012-ben egy új egyetemre, a Nemzeti Közszolgálati Egyetembe (ide olvasztják be a rendőrtiszti és a nemzetvédelmi egyetemet is), bár háttérinfóim szerint a diplomataképzést akarták volna idehozni (arra a volt ÁIF viszont totál alkalmatlan). A társadalomtudományi kar jövője lesz érdekes. Megszűnik teljesen, esetleg átveszik az oktatók és hallgatók egy részét az ELTE Társadalomtudományi Karára vagy más karhoz/egyetemhez csapják?

tölgyes 2011.05.05. 19:27:18

@a-kis-herceg: Sajnos nem kaopott rajta. A kérdés így szólt: Egyetértesz-e azzal hogy a 29 egyetem túl sok. Egy részüket be kell zárni. 76% igen... Márpedig amit bezárnak az zajjal jár.:( És én ezt még meg is értem.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:29:59

@tölgyes: :)))) és mindenki a balneológiára gopndolva ikszelte hogy zárják (csak épp az övét nem gondolta, hogy bezárhatják...)

mellesleg én MIND bezárnám... olyan opció nincs?

pl az ORVOSI totál durva... itt folyik a norvég orvos képzés, magyar adófizetők pénzén...

lüke 2011.05.05. 19:30:21

@misc:
a tárgy, a tanmenet párhuzamossága
/egy pl az én szakmámból a véralvadást
élettan -kórélettan- belgyógyászat-intenziv terápia
mind megtanítja, erre nincs szükség/

porfelhő 2011.05.05. 19:32:45

Azokat az felsőoktatási intézményeket kellene megszüntetni, ahol gyorstalpaló szintű oktatásban, nem is igazán tudásalapon, hanem már-már, kilóra ontják a pecsétet.
úgy gondolom.
:)

panelburzsuj 2011.05.05. 19:33:41

@tölgyes:

Ezért nem paterolták ki Kecskemétre a kertész(mérnök)képzést teljes egészében. Mert volt a budai "univerzitász", és volt a gyakorlati üzemmérnökképzés. (Kivéve a tartósítóipari kart, mert ott már vagy negyedszázada megindult az akkor "spirális"-nak nevezett képzés: három alap, + kettő ráfejelés a jobbaknak ... )

És még jópár szakterületen megvolt ez a kettősség, úgyhogy a kétszintű képzésnek sokéves előzményei voltak/vannak - csak jellemzően nem ugyanazon intézményben.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:34:12

@a-kis-herceg:

Nyugi - mind - be lesz zárva, csak kockáról kockára.

A közgazdasági tankönyveket is először eldobatják, aztán jön a könyvégetés.

Nem kell ide oktatás.

Az X-et behúzni ? Minek ?

Egy tintás ujjlenyomattal is lehet majd szavazni a Nemzetvezetőre.

tölgyes 2011.05.05. 19:34:18

@Ordnassac: A kertészeti karnak ugyan miért kéne a Gellért hegy legdrágább telkein működni.. miközben a hallgatók vidéki kollégiumból járnak be és vidékre mennek gyakorolni.. mert szerencsére kertészet már nincsen a belvárosban.:( Ott a mese arról szólt, hogy a tanárok nem akartak kijárni Gödöllőre, ahol megteremthető lenne mindennek a feltétele féláron. Az egyik unokaöcsém idejének felét buszon tölti ahelyet, hogy tanulna vagy gyakorolna!

Az Áll Ig. pedig nem akart sehová tartozni, de kellett az úszoda:).. és az erősebb kutya pajzánkodott Ráadásul nekik még adósságuk sem volt... Nekik jobb helyük lenne egy olyan intézménynél, ahol jogi képzés is folyik.

A többi társadalomtudományi kart pedig felesleges párhuzamosan futtatni... 1500 méteres sugarú körben.

lüke 2011.05.05. 19:34:36

@lüke:
a SOTE-n külföldiek képzése 1975 óta folyik, s ezért fizetnek,nem is keveset

ssi 2011.05.05. 19:35:22

@Pistie:
a közgázosok a munkahelyükön nem új elméleteket találnak ki :-)

@simonmondja.:
"Minden bezárt egyetem diplomája elveszti az értékét." ne reménykedj :-)

- amúgy lehet, hogy a pl. a gazdasági igazgatói státushoz elegendő lesz az OKJ-s képzés? - pénzügyből, számvitelből, gazdaságtanból stb.,
- meg a nemzetközi szakok is igen népszerűek,
- de nem tudom mi lesz majd a vadi új egyetem profilja, talán majd ott képzik a diplomatákat

komment1 2011.05.05. 19:38:27

Abszolút egyetértek azzal, hogy egy igazi fordulóponthoz ért a kormány ezzel az intézkedés tervezettel. Persze lehetett sejteni hónapok óta, hogy mi a helyzet, és valóban, szegény H. Rózsa csak azt csinálja, amit mondanak neki.
A hihetetlen durva az egészben, hogy voltaképpen nagyon úgy tűnik, hogy a 16%-os adóval a managereknél hagyott évi sok százmilliárdot igyekszik Matolcsy összevakarni a tudomány, kutatásfejlesztés rovására, miközben egyáltalán nem lehet tudni, hogy milyen fellendülést hoz a 16%os adó, nagyon könnyen lehet, hogy semmilyet.
Komolyan mondom, hogy Magyar Bálint ámokfutása alatt sohasem gondoltam volna, hogy a felsőoktatás ilyen szintű szétverésére készül a Fidesz, a büdös életben nem szavaztam volna rájuk. Nem hittem volna, hogy Magyar Bálintot még túl lehet szárnyalni. Bokros híres szövege terjengett, miszerint "Ugandában sincs ennyi egyetem, mégis jól megvannak". Hát igen, csuda jól.
A Corvinus esete mind között a legdurvább, és még mielőtt nyilvánosságra került volna Orbán állítólagos "balos fellegvár" szövege, már természetszerűleg felmerült bennem, hogy olyan oktatók is vannak a Corvinuson, mint Csaba László és más hasonló "veszélyes emberek". Az, hogy emellett mások is hullanak, holmi Lánczi stb., úgy tűnik, nem érdekes, Lánczi ez alatt a kormány alatt aligha fog éhen halni. Ő megkap majd a beolvasztás után egy tanszéket az ELTE-n pl, de a veszélyes embereket egy átszervezés kapcsán könnyű eltávolítani. Komolyan mondom, még a filozófus ügy kapcsán sem hittem, hogy van még annál is lejjebb. A nagy helyzet az, hogy a gondolkodó és esetleg más, önálló véleményen lévő értelmiséget egész egyszerűen meg akarják fojtani. Sokkal több ez, mint egyszerű pénzmegtakarító intézkedés, 2 in 1.
A pénzmegtakarítással csak annyit fognak egyébként elérni, hogy még az eddigieknél is katasztrofálisabb lesz a kutatás, a magyar akadémiai élet helyzete, mindenki menekül innen, ha tud. Biztos ez a magyar haladás záloga, az ország egyenes felemelkedési útja.

Egyébként megjegyezném, hogy persze, hogy a legtöbb ember támogatja ezt a "reformot": az egész társadalomban masszív az értelmiségellenes hangulat. Minek nekik az állás, ugye. Igaz, hogy egy egyetemi tanár még kevesebbet keres, mint egy középiskolai, és sokkal kiszolgáltatottabb, de erről persze senki sem tud rajtuk kívül. Ez még jó kommunista maradvány, az egyetemi értelmiséget kell "féken tartani". A "reform" lelkes támogatói csak akkor fognak meglepődni, amikor majd a férőhelyek csökkentése miatt kénytelenek lesznek rádöbbenni, hogy nem tudják finanszírozni a gyerekük egyetemi tanulmányait, pedig tehetséges a gyerek. Mert éppen a szegényebb rétegeket fosztják meg majd a továbbtanulás lehetőségétől, nem Orbán gyerekei nem fognak kapni diplomát, a jómódúak a fizetős képzést is tudják állni, ha a gyerekük nem is egy észkombájn. Biztos ez is a minőség és a felemelkedés záloga az ország számára.

parlamentarista 2011.05.05. 19:39:03

@török gábor:
de milyen integráció kell? miért nem ülnek össze a budapesti rektorok? miért nem tesznek le egy koncepciót a kormány asztalára, amivel szembemenni a kormánynak is nehéz?

a modern egyetemi képzés mindig valamelyik akadémikus diszciplínához kötődik. ez magyarországon nem fogadható el. budapesten különösen nem. ez esetben a hagyományos felosztást kell követni:
-- budapesti orvosi egyetem (állatorvoslás, kertészet)
-- budapesti műszaki egyetem (természettudományi karok)
-- budapesti közgazdasági egyetem (gazdasági, jogi kar)
-- budapesti hittudományi egyetem (katolikus, református, evangélikus, zsidó)
-- budapesti művészeti egyetem (zeneművészet, képzőművészet, iparművészet, színház- és filmművészet)
-- budapesti testnevelési egyetem (nemzetvédelmi)

ezen kívül a hat vidéki pólus:
-- debrecen-nyíregyháza
-- miskolc-eger
-- szeged-kecskemét
-- pécs-kaposvár
-- székesfehérvár-veszprém
-- győr-sopron

ez összesen egy tucat egyetemet jelent. mitől olyan bonyolult ez?

tölgyes 2011.05.05. 19:40:26

@a-kis-herceg: Ezt most ne kérje számon a jelenlegi kormányon:) A norvégog pügyét egyszerű lesz megoldani: fizettetni kell velük.. bár tudtommal fizetnek.. de a fene tudja a részleteket

Ön jött elő és nyünyüge azzal, hogy én pontatlanul hivatkoztam:) Az egy más kérdés, hogy a választókat ez mennyire érdekli... Annyira amennyire Ön írja.. és más szempontból talán egy kicsit jobban. Nem szeretik a sok zajt.. ezért folyik most -többek között- a hangoskodás... de mint leírtam már: egy harmadosztályú színész elküldésén képes a fél ország és a média rugózni, miközben egy hang se szólt a bányászok tízereinek elzavarásáról.. ILYEN EZ A VILÁG.!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:40:43

@manyike: Ez nem vicc.

Szerinted mennyi értéke van egy olyan diplomának, amiről egy fideszkampány nyomta évekig,

hogy - diplomagyár - diplomanyomda - büfé-ruhatár - ,

aztán meg bezárták a sulit és már nem jegyzik ... ?

Komolyan azt hiszed, hogy megtartja a jóhírét ?

Egy csúful felszámolt egyetem - neve ?

Vagy egy lekomcsizott egyetem ?

Soha.

panelburzsuj 2011.05.05. 19:40:46

@tölgyes:

Talán attól van a hangerőkülönbség, hogy a bezárt (falusi) iskolákban alig lézengtek már. Egy Corvimushoz mérten mindenképp ...

De az erzsébetvárosiak pl. tudtak akkora lármát csapni, hogy az hozzámig pl. elhatott. (A nagyságos tölgyesi fülek magasságaig meg nem. Vagy szelektíven hallunk? :)

aszekelyek 2011.05.05. 19:41:27

@IGe: Aztán az emberi hazugságok mitől érnek többet? Politika, filozófia, ideológia, mind használatosak hazugságok remek becsomagolására. A kommunikációról már nem is szólva. Minden kormányéról beszélek. Az orvosira olyan alacsony pontszámokkal lehetett bejutni pld négy éve, hogy égnek állt a hajam. Vidékiekre. Lányom akkor ért. A fiam most végzős mérnök. KAndón, nem BMGE- n. Ő se akart oda menni az istennek sem.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 19:42:46

@parlamentarista:

Dolgozd ki a másik futó verziót is, amiben már csak 5 egyetem van.

Az 1-et és a 0-át nem kell. Azt el tudom képzelni.

nyünyüge 2011.05.05. 19:42:51

@tölgyes:
nem zajlott csendben az iskolabezárás, hiszen az érintettek helyben, az ellenzék meg a parlamentben folyamatosan tiltakozott.

Egyébként az nem meglepő, hogy nagy országos intézmények átalakításának nagyobb a sajtója, mint a kicsi helyieknek.

Amúgy Ön szerint a tandíj elleni népszavazáskor képviselt fidesz álláspont hogy viszonyul a mostani reformhoz?

--
Az OPNI témához:
A Buda Béla interjút már kár volt említeni, Buda Béla többek között csalódását fejezi ki az OPNI tárgyában:

"2010-ben azért nem akartam, hogy megjelenjen a kötet, mert azt hittem, megoldódik a helyzet, hiszen az új kormányzat már a választások előtt szinte szlogenjévé tette a „visszaadni a Lipótot, megerősíteni a pszichiátriát!" ígéretet. Úgy véltem, úgyis rendbe jönnek majd a dolgaink, és egészen ez év elejéig nem is mondtam igent a kiadónak.

Mi mondatta ki a régen halogatott igent?

Buda Béla: a művelt közvélemény érdeklődik

2010-ben azért nem akartam, hogy megjelenjen a kötet, mert azt hittem, megoldódik a helyzet, hiszen az új kormányzat már a választások előtt szinte szlogenjévé tette a „visszaadni a Lipótot, megerősíteni a pszichiátriát!" ígéretet. Úgy véltem, úgyis rendbe jönnek majd a dolgaink, és egészen ez év elejéig nem is mondtam igent a kiadónak.
Mi mondatta ki a régen halogatott igent?
Az, hogy láttam: nem történik semmi. Nem is elsősorban az OPNI pótlását tartottam fontosnak. Bár teli van a város üres kórházakkal, pavilonokkal, az egész szakma, gyógyítási rendszer reformra szorulna. ..
"
nol.hu/belfold/buda_bela__olyanok_lettunk__mint_a_verembe_esett_allatok

parlamentarista 2011.05.05. 19:42:53

@Ordnassac:
tökön szúrom magam, ha ezek nem jönnek rá, hogy a rendőrtiszti főiskolát, és a katonai akadémiát a testnevelési egyetemmel kell összekötni.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:43:27

nem azt írtam...
hanem a MAGYAR orvosok, akik külföldreszakadnak diploma után...
nekik "ingyen" volt a buli...

sztem aki külföldön dolgozik, azon be kell hajtani a képzés költségét...

magyar adófizetők pénzét szívja el nyugat... drágaképzést nem is erőltetik...

porfelhő 2011.05.05. 19:43:28

S végül Hoffman Rózsáról."

Igen! Kedves Török Gábor!

Szegény Hoffmann Rózsa!

Egyik nap így gondolja, pár hónappal később másképp. Mindegy, miben hisz, csinálja, amit diktálnak.

Ha kell, hát két hét alatt. Ennyit a szakmai meggyőződésről.

Ha Hoffmann Rózsának lenne olyan, akkor most megkérné az embereit, hogy hozzák be az aláírnivalót, a szignálás után hátradőlne, és elmerengene arról, milyen szép tervekkel vágott bele ebbe az egészbe, aztán sóhajtana egyet, összeszedné a személyes holmiját, és halkan becsukná maga mögött az ajtót."

:)

tölgyes 2011.05.05. 19:43:32

@lüke: Drága éppen most nincs..de mi lett volna, ha egy vérközpont főnöke lesz?? Akkor indítanak egy vérfőnök képzést?? Jó tudom, hogy butaságot írok, de az egyetem mindig arra is felkészit, amiről azt gondolja, hogy majd kell.. mert ami kell azt úgyis megtanulja majd már csak kényszerből is:)

aszekelyek 2011.05.05. 19:45:40

@tölgyes: Mondja kedves tölgyes, az csak nekem fura, Hogy Képíró urat Zétényi úr védi?

tölgyes 2011.05.05. 19:45:43

@panelburzsuj: A bányászok sokan voltak, mégis bezárták és megse volt érdemi viszhang..:(

Egyébként már leírtam: a mesterképzésre a Corvinusról a hallgatók java átmegy a CEU-ra. Vajon miért.. és nem most kezdődött.. hasonló a helyzet a doktori képzésnél is. Vajon miért.?

tölgyes 2011.05.05. 19:46:56

@aszekelyek: Képíró úrral nem foglalkoztam.. biztosan azért védi, mert elvállalta:)és mert megfizetik.

aszekelyek 2011.05.05. 19:48:18

@IGe: A szocialista ideológia pedig a sehol nem lévő pannon pumákkal veszti a szemfényt. Még mindig egál. Megnéztem. Egyik sincs a garázsban.

lüke 2011.05.05. 19:49:11

@tölgyes:
kicsit sántit ,mint Horányi:)
(így jár egy egészséges ember, mondta az ea-n)
igaz !a véralvadás nagyon fontos
de egy társ. tud-ban , elméleti tárgyban,nem kell 4-5 x u.a-ra visszatérni

tölgyes 2011.05.05. 19:50:33

@nyünyüge: A média csendben fogadta.

Én olvastam Budát.. és azért javasoltam, hogy olvassa el Ön is. Nekem még szerencsém is volt: néhányszor találkozhattam Budával és én tudom hogy Ő kicsoda mennyit ér. Ezt a fidesz sem tudja, de talűn nem gyűlölik.. a maszopisták még gyűlölték is.:( Ütötték ahol tudták. Annak se volt zaja.. pedig igen kivál ember. A cikkből is láthatja.

parlamentarista 2011.05.05. 19:50:46

@simonmondja.:
nézd, ha egy ötödikesnek kellene kitalálni ezt, akkor valószínűleg ezt mondaná:
-- legyen valami matekos izé. formális tudományok.
-- legyen valami fizikás izé. műszaki tudományok.
-- legyen valami kémiás izé. agrártudományok
-- legyen valami bioszos izé. élettudományok
-- legyen valami filoszos izé.
ez öt?

panelburzsuj 2011.05.05. 19:51:46

@tölgyes:

Beszélsz hülyeséget ...

A kertészeti többet között azért működik a Gellérthegy legdrágább telkein, mert úgy 150 éve ott alapították.

A hallgatóknak már harminc éve is legalább fele - budapesti volt. És bár akkoriban öt kollégiuma volt Angyalföldtől Törökbálintig, harmadév kezdetére mind bekeröltek a Somogyi Kollégiumba - ami a telek "legdrágább" (legfelső) szélén épült.

Amúgy meg egy párszor páran már leírtuk, hogy a konzerv- hűtő és italtechnológia, továbbá a parkászat nem feltétlenül várostól idegen szakterületek ...

Ha képes vagy még befogadni valami újat abba a nagyon tele fejedbe.

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:51:58

@tölgyes: "A kertészeti karnak ugyan miért kéne a Gellért hegy legdrágább telkein működni.."

szíjártó így kezdi... ja ja így indul a fides biznic... tucc vmit? ki nézte ki?

porfelhő 2011.05.05. 19:52:09

Kilépett a Facebookról és kézzelfogható alakot öltött a Corvinus Egyetem tervezett megszüntetése elleni tiltakozó akció.
A hallgatók egy hatalmas molinón tiltakoznak a koncepció ellen.

A következő egy hétben az egyetemen marad, majd vándorútra indul a zászló, hogy mindenki aláírhassa, aki megmentené a Corvinust."

nol.hu/belfold/harminc_negyzetmeteren_a_corvinus_megmenteseert

tölgyes 2011.05.05. 19:56:14

@lüke: Gonosz asszony!:) Ő már nem..bár jó lenne, ha volna köztünk néhány hasonló. Nekem ő mondta, hogy Buda nagyon figyelemre méltó ember.. és olvassak el tőle ezt-azt. Levendelre is ő hívta fel a figyelmemet. Akkor még nagyon fiatal voltam.. de Pertorínit is rá való tekintettel vettem kézbe. Volt értékszemlélete!

Persze.. de a társadalomtudomány is olyan ám, hogy ugyanazt meg kell nézni így is, úgy is... és hogy ez mennyire így van azt egy másik orvos értette meg velem: Vekerdi László. A MEK-en már több írása olvasható. A Gallileiről szólót figyelmébe ajánlom.:)

komment1 2011.05.05. 19:56:31

@tölgyes:

Pl. azért mert angol nyelvű a képzés a CEU-n és ez a doktori jobban néz ki. Amúgy is az ember nem feltétlenül szeret ott doktorálni, ahol végzett, az elég snassz.

lüke 2011.05.05. 19:56:58

egyszerü a medoldási képlet a külföldre szakadtakkal:
régen , aki esti egyetemre járt, s távozott a munkahelyéröl,visszafizettették vele a képzést
ma is :
visszafizetheti a 10- 12x 8 ezer $-t(ha ennyi alatt elvégzi,)nem nagy ügy, mert hatot havonta egy értelmiségi megkeres
- egy év+ három hónap fizetése-
s ez vonatkozzon minden egyetemi képzésre: bölcsészre, matematikusra, mérnökre stb

a-kis-herceg 2011.05.05. 19:57:32

@komment1: két tévedésed "korrigálnám"

"a felsőoktatás ilyen szintű szétverésére készül a Fidesz, a büdös életben nem szavaztam volna rájuk"

azért jobban gondolkozhattál volna mielőtt szavaztál... pl a "program lyukat" megnézhetted volna... szóval már itt elvérzett a diplomád...

másik. az egyetemi tanár és a decens... az "normálisan" és vastagon keres. abból tudom, hogy nagyon ölik érte 1mást a "tudósok" (ez a tudás biztos megvan nekik)

lüke 2011.05.05. 19:58:44

@panelburzsuj:
sokáig az mg gépészek is ott voltak
szar is Gödöllöre kijárni, ahhoz Sissynek kell lenni:)))))))))

aszekelyek 2011.05.05. 20:00:17

@redjohn: Szerinted értelmetlenek.

@tölgyes: mond valamit... már tudom is, miért nem lettem ügyvéd:) @Letícia: Az értelmiség, a jövőbeni a poszt szerint , úgy véli, hogy a melósnak semmit?Húzzon 12 órát és nyelje le, hogy még Feadit is ellopták alóla? Érdekes a morális ingovány a közgáz hallgatóiban. Meg a felsőbbrendűség tudat. Szerintem a hallgatónak a leghalványabb sejtelme sincs arról, mi a Fradi, mit tettek vele és kik és hányszor és miért. Ezt egészen bizonyosan nem tanítják a közgázon.

aTavasz 2011.05.05. 20:00:18

Mit csodálkoztok? A közoktatást már megszüntették jópár éve...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 20:01:07

@parlamentarista:

De okosabb, mint egy ötödikes.

Mert aki kitalálja, az egy focista, mellesleg a Haza személyesen.

Úgyhogy az öt egyetem ....

- 5 királyi város.

-Esztergom
-Debrecen
-Sopron
-
Nem is tudom. Pozsonyban és Kolozsváron nem lehetne ?

tölgyes 2011.05.05. 20:01:11

@panelburzsuj: Olyan ez tudja mint Sopron város polgármesteri hivatala.. az 300 éven át a Tűztorony mellett működött.. ezért amikor a régi már nem volt jó, azt csak ott lehetett felépíteni, ahol a régi állt..Tehát a régit lebontották és felépítették azt ami most is van.. de ezzel kevés híján rájuk dőlt a tűztorony.. meg kellett erősíteni.. most már több mint 100 éve bajlódnak a problémával..

Vagyis ez nem feltétlenül döntő érv...amit én írok azonban az.. a gyereke mennek össze vissza városba, utazgatnak, az idejük megy.. mert 150 éve ott van...:) Mi van miért?

lüke 2011.05.05. 20:02:08

@komment1:
nana, azért nem mindenki babydoc
ösztöndij rendszer is létezik,Rockefellertöl, Fordtól, Sorostól FAO, UNESCO stb csak lehet még kapni !

Zserbózombi 2011.05.05. 20:02:13

Remélem, már nem leszek itt! Nem várom meg az "első zsidótörvényt". :)

Ordnassac 2011.05.05. 20:03:31

@lüke: vagy Gémesi Györgynek. ;-)

tölgyes 2011.05.05. 20:04:08

@komment1: Ezt gondolja mogy az MIT-en is így gondolják?? No ne má..:)

Egyébként a képzésnek az is fontos része, hogy a hallgató az iskolájára tisztelettel és szerettel gondoljon! Enélkül nincs felmelkedés..

aszekelyek 2011.05.05. 20:05:53

@lüke: Képviselőgyerekeknek? Hogyne.A többiek Erasmussal zúznak , kérlek.

eax_ 2011.05.05. 20:06:29

"az egyik legszínvonalasabb intézmény"

Azert tulzasokba ne essunk.

komment1 2011.05.05. 20:06:44

@a-kis-herceg:

Öregem, tudod mennyi az egyetemi tanár meg a docens? Pont azért ölik egymást ezért. Egyébként még ők sem keresnek igazán kiemelkedően, egy docensnek legalábbis minimum két állása szokott lenni.

Másik, ill. első pont: 1998-2002 között homlokegyenest ellenkező politikát folytatott a Fidesz a felsőoktatásban. Én például nem származom jómódú családból, és már a Bokros-féle "szimbolikus" tandíj is hatalmas érvágás lett volna a nyugdíjas tanár szüleimnek. A Fidesznek köszönhetően könnyebb volt elvégeznem az egyetemet.
Szóval én a korábbi jó vagy nem rossz tapasztalataim alapján szavaztam a Fideszre. Most totál más politikát visznek csomó szempontból.

panelburzsuj 2011.05.05. 20:06:55

@lüke:

Az erdészeket még Rákosi-Kádár se tudta Miskolcra elvontani.

A Villányi útért meg egyszer már kinyúltak a hosszú karmok, de pont a SZIE "halálos öleléséből" vetette magát a kertészeti a közgáz kebelére.

Kétharmaddal olajozott demokráciában perzse minden flottabbul megy.

2011.05.05. 20:07:21

@tölgyes: Mert ott a legjobb a klíma! Most az külkerületekben legyenek az épületek, mert az nem drága telken van? Ez döbbenet, hogy lehet így gondolkodni? Rangját adja az állam ezzel! Minden kiárusítani miért jó???

Ki akar egy szakad, lepukkant helyre járni egyetemre, főiskolába, bárhová?

lüke 2011.05.05. 20:07:28

@tölgyes:
esztet mán megbeszéltük:)))
75-ben csinálta ezt, ez volt az utolsó éve,s nem kelett bugyi nelkül se járni már a medikáknak
gonosz? dehogy ,reális: ezt adta szegénykém elö
meg hogy Jugoszlávia fiatal Szlávia, nem dél

lüke 2011.05.05. 20:10:11

@Ordnassac:
mit szól ehhez egy egyetemista
sok a diplomagyár vagy nem?
nincs adat a placc/ lakosságra?
kerestem,itt a szabad:) guglin, de nem találtam

aszekelyek 2011.05.05. 20:11:09

@altair_is: azt nem értem miért nem mentél el már régen. Mondjuk az első Orbán kormány alatt. Amikor elkezdtétek a fasisztázását.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2011.05.05. 20:11:25

Éljen a szép, új jövő! Az 500.000 ároktisztító országa!

komment1 2011.05.05. 20:12:04

@lüke:

Persze, vannak olyan szegényebb gyerekek, akik így is be fognak jutni, de nagy tömegek ilyen módon éppen ebből a rétegből fognak kiesni. Ez sajnos a "természetes" velejárója a férőhely csökkenésnek. Ez tény. A gazdag gyerek szülei pedig bármit megfizetnek, ő biztos diplomához jut, ha csak nem gyógyped alany.

porfelhő 2011.05.05. 20:12:44

Cáfol a Nemzeti Erőforrás Minisztérium, megszólalnak a rektorok"

nol.hu/belfold/cafol_a_nemzeti_eroforras_miniszteriuma__megszolalnak_a_rektorok

Semmi sem igaz - közölte a NEFMI

A kormány várhatóan május végén tárgyalja a felsőoktatási koncepciót, tehát minden egyes intézmény bezárásával kapcsolatos kormánydöntésről szóló mai hír alaptalan - közölte a Nemzeti Erőforrás Minisztérium. "

nol.hu/belfold/semmi_sem_igaz_-_kozolte_a_nefmi

A Szijjártó P. nem szólalt még meg? Ő is elmondja csak másként.
:)

lüke 2011.05.05. 20:13:44

@panelburzsuj:
ez tuti
megmondták korábban: kesztyüs kézzel bántak az ellen/séggel, felekkel

Pistie 2011.05.05. 20:13:52

@manyike: Egy átlagos mérnök sem talál ki új elméleteket a munkahelyén. Csak a kutató illetve fejlesztő mérnökök, de ilyenre itthon alig van lehetőség. Többnyire csak az oly' gyűlölt multiknál (Audi,stb.), de azokat pár éven belül úgyis elintézi a kormány, mert magyar földön magyar céget ugye.
Azért kíváncsi lennék, hogy egy építőmérnök milyen új elméleteket merhet kitalálni, vagy egy építész. Vagy mondjuk egy villamosmérnök milyen új elméletet találhat ki. Tényleg kíváncsi lennék, mert én gépész körökben vagyok csak úgy-ahogy járatos.

tölgyes 2011.05.05. 20:13:56

@Letícia: A z egyetem rangját nem az adja, hogy hol a telek. Rangját az adja, hogy jó a képzés. Ahhoz meg idő kell és feltételek. Magyarul jó ha a kollégium az előadó a labor, és a kísérleti gyakorlati hely közel van és nem kell órákat utazni. Nézze meg a világ nagy campusait:) Oxford rangját se a város adja.. hanem az egyetem adja a város rangját...A tanárok diákok kerékpárral járnak.. a paptanárok rámehetnek a fűre.. a diákok nem.. stb. de sorolni tudnék Önnek még vagy egy tucat ilyen helyet a világban..:)

Ordnassac 2011.05.05. 20:14:07

@komment1: mondjuk az egyetemi összevonások már az első Orbán-kormány idején is futottak (pl. az összes vidéki különálló orvosi egyetem integrálása az adott vidéki egyetembe, a Corvinus, a BGF, az SE kialakítása stb.).

Szóval az ötlet önmagában nem lep meg. Nekem inkább az az érzésem (mint ahogy eddig is), hogy ad hoc, per has és l'art pour l'art módon mennek a dolgok.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:14:20

@simonmondja.: egyébként azt nem kellene megkérdezni a zemberektől, hogy szerintük milyen szakokra és hány diplomásra van PONTOSAN szükség?

csak mert erre volt korábban is kísérlet. aztán jött hogy a piac majd meghatározza

most a Nemzett Nagy Focistája megmondja egyszerűen?

érdemes a válságra szabni a létszámokat. azzal utána is sokat lehet spórolni. aztán egy hét alatt megint fel lehet duzzasztani...

tudom politikailag elképzelhetetlen az 56os műegyetem bántása, de

jelenleg az építőipar teljesítménye a TIZEDE a "szokásosnak"...

"rencerváltás" előtt 100 építész egyetemi diploma ment ki évente...
bolónyai utánra 300-ra ugrott a BME-n és még egy rakás főiskola lett egyetem, azaz 1000-re nőt a 100... a szakmában a 100 sem tudott elhelyezkedni...
most a normális tizede termelésnél javaslom 10 !!! igen 10 darabra csökkenteni... az ezret... sőt... lehet hogy ezt olcsóbb külföldre küldeni ösztöndíjjal?
de a 10-et is azért javaslom hogy ne szűnjön meg, pl legyen számlaszámuk...

érdemes a válságra kalibrálni egy oktatási rencert... csak enynit arról hogy mennyi diplomára "van SZÜKSÉG"...

tölgyes 2011.05.05. 20:16:59

@panelburzsuj: Már amennyire én tudom az erdészeket nem akarták vinni.. csak a bányászokat.. kohászokat.. helyette Sopron megkapta a faiipart..:(

lüke 2011.05.05. 20:17:26

@Letícia:
kevés campus van ez tény,
mikor elöször 89-ben Angliában láttam belülröl - abban koszos, igazi munkásváros Birminghamben- nagyot néztem

tölgyes 2011.05.05. 20:18:09

@a-kis-herceg:"egyébként azt nem kellene megkérdezni a zemberektől, hogy szerintük milyen szakokra és hány diplomásra van PONTOSAN szükség?" Ezt még Ön se tudja.. de még én se.:)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 20:18:32

@aszekelyek:

"Az állam és az egyház törvényi szétválasztását követően Párizsban 1905‑ben megszüntették az összes teológiai kart az állami egyetemeken."

"A „kereszténység“ modellje ugyan még ma is meghatározza a vallás európai felfogását, de történetileg mára ellehetetlenült. "

panelburzsuj 2011.05.05. 20:18:49

@parlamentarista:

Fenheted mindkét szerszámodat, mert "ezek" Nemzeti Közszolgálati Egyetemet akarnak összepakolni az egyenruhásokból. (Gondolom, hogy a hozzájuk beosztott kormánytisztviselők és jegyzők is kapnak majd valami kötelező pitykés-zsinórost. Esetleg bojtos díszkardot is ... )

komment1 2011.05.05. 20:19:19

@tölgyes:

Több egyetemi tanár kollégától hallottam, hogy bár a saját doktori képzéseiket propagálják, sokkal kevesebbre tartják azt, ha valaki az anyaintézményben doktorál. Hiszen ott természetszerűleg könnyebb a pálya. Egyébként még Oxfordban is jellemző, hogy Cambridge-be mennek doktorálni és fordítva stb. A legnagyobb értéke természetesen valamilyen jó külföldi PhD-nek van nyilván, de a CEU angol nyelvű doktorija eleve nem rossz. Gondoljon arra, hogy ez mit jelent nemzetközi tudományos szempontból - mindjárt angolul lehet publikálni a doktorit, amit így potenciálisan nem csak Kis Ferenc docens fog elolvasni.

Zserbózombi 2011.05.05. 20:20:12

@aszekelyek: Tudod, mit én se! Talán az lehet az oka, hogy nem mondtam semmi ilyesmit az előző Orbán kormány alatt... De ők se akarták megszüntetni az egyetememet!

Egyébként most se "fasiztáztam" le senkit, csak arra utaltam - valóban kissé körülményesen (ezért volt idézőjelben), hogy nem várom meg, amíg lekomcsiznak, mert a Corvinuson végeztem, csak még sose használtam a Válasz erre funkciót eddig. Akkor láttad volna, hogy simonmondja megjegyzésére válaszoltam és talán megérted.

Egyébként, ha már személyeskedünk: Te tiszta hülye vagy! :) És szólogass be anyádnak, ő biztos eltűri...

Részemről a téma lezárva.

dellaratta 2011.05.05. 20:22:06

1) A Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem rövidítése még mindig BME, nem pedig BMGE.

2) Ez a fasiszta Orbán-kormány még azt az örömet is elveszi tőlünk, hogy magunk gyújtsuk fel a közgázt:S Ki lesz így az új főellenség? :D

Egyébként számomra igencsak fura olvasni ezt a sok károgást. Ha esetleg már lehetne tudni egy végleges listát.. de nem, valami kiszivárog, és már mindenki oktatáspolitikai szakértővé vedlik, és kinyilatkoztat. Tízmillió fociedző után már megismerkedhettünk majdnem ugyanennyi média- és utána alkotmányjogásszal is, bámulatos, hogy milyen széleskörű az emberek érdeklődési köre hirtelen. Érdekes, 2010 előtt valahogy jobban tűrték a népek minden ellen úgy, mintha a fogukat húznák. Vajon miért?

Ha pedig munkaerőpiaci konzultáció után tényleg bezárják az összes áltudományi egyetemet/főiskolát, akkor házioltárt fogok emelni Viktornak és Rózsának is, bár ez túl szép ahhoz, hogy igaz legyen.

tölgyes 2011.05.05. 20:22:16

@komment1: Én ezt nem vitatom. Csak megjegyeztem MIT hallgató nem fog elmenni sehová doktorálni... mert annál jobb doktori nincsen... ráadásul a Corrvinus esetében nem erről van szó...Az angolt én már a mesterképzéssel kapcsolatban megemlítettem.. de akkor ezt miért nem csinálja Corvinus angolul???

Ordnassac 2011.05.05. 20:22:39

@panelburzsuj: nem csak akarnak, fognak is.

ubul2000 2011.05.05. 20:24:01

@Pistie: villamosmérnök? hát az ohm-törvényt

hoplita 2011.05.05. 20:24:17

@altair_is:
Majd integetek, jó...?:))))

tölgyes 2011.05.05. 20:24:35

@dellaratta: Igaz.. de az egész a lobbiról szól..ennek lényege: szidni minden(bármi) áron.

Ráaádsul a vitatott képzés sajnos vitatatndó.. ezért ez még jó is lehet.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:25:38

@tölgyes: a fides biztos nem... hosz ők soxorozták meg a diplomások számát...

látod még komment1et is megvezették.. azt hitte az oktatás fontos nekik...

de most hirtelen "válság mennyiségre" tizedére fogják csökkenteni...

és bevezetik a (nem tandíjat!!!) hanem a Felső Oktatási Képzési hozzájárulást (FOKH)

csak azok mennek egyetemre akik szülei a 16% adóval most jól jártak...

(mellesleg a közvetett adókkal is ez történik, ahhoz még FOKH sem kell. drága rezsi és megélhetés. akkor a szegények nem pattognak. oszt a gazdagék INGYEN felsőoktatásba járhatnak)

Zserbózombi 2011.05.05. 20:26:38

@hoplita: Bár már ott tartanánk, hogy megírhatnám!

Na, jó, unlak titeket. Nem is szoktam kommentelni, most is kár volt. Az ilyen hülyék miatt nézik le az értelmes fidesz szavazókat is, amilyenek ti vagytok.

aszekelyek 2011.05.05. 20:27:52

@IGe: Még jó, hogy nem zúzták le a SACRE CUEURT is , mint a Bastille-t. Indifferens, mit csináltak a francok kilencszázötben. Senkit nem lehet hátrányosan megkülönböztetni vallási alapon, a 89-es magyar alkotmány szerint. Jó, hogy nem a 49. évi förmedvényre hivatkozik.

Jamesboci 2011.05.05. 20:28:32

beszélhetnénki az egészségügyről is. amig nem rögzitjük, mit takar az alapellátás, addig fujni lehet a gömböt.

aszekelyek 2011.05.05. 20:29:59

@panelburzsuj: Meg egy saját házi pannon pumát.

Ordnassac 2011.05.05. 20:30:31

@aszekelyek: ne foglalkozz IGével, a magyar internetes közösségek egyik ősi trollja. Ő volt az egyik első, akit végleg kicsaptak pl. a magyar Wikipédiáról, de már az Index fórumon is kilövik pár éve és a sor még folytatható...

fakopács 2011.05.05. 20:31:50

Bocs, de tanítottam a Közgázon. A közgazdászképzés önmagában egy kalap szar, ha az illető nem tanul mellé valamit. hogy majd abban az irányban menedzser lehessen. Mérnök-közgazdász, orvos-közgazdász, stb.
Szóval ha a felsőoktatás felét kinyírják - még ha ennek a Közgáz áldozatul is esik - először fogok tapsolni a Fidesz kormánynak feltétlen lelkesedéssel.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:31:55

@altair_is: ne sértegesd! hopp rita 30 éve jobbikos!

lüke 2011.05.05. 20:32:42

@dellaratta:
1,Lothar Matthäus magyar vál. edzönek se kellett diploma
- nem is volt,csak a Maccabiban követelték-
2. s miért kell némely magyar ifjúnak
1,2,3,4 ~ diploma
mennyivel nagyobb a sansza?

komment1 2011.05.05. 20:33:07

@Ordnassac:

Momentán akkor én erre a dologra még nem láttam rá. Egyébként az összevonósdi elvileg nem lenne elfogadhatatlan, az ilyesmi tendencia is, még az egész bolognai izé alatt is ez folyt, de a Corvinus esetében világosan látszik, hogy az egyetem szétverése a cél - hiszen éppen hogy egy integrált, jól működő egyetemet dobálnának szét - értelme nulla. Igen, biztos, hogy egyrészt ad hoc a dolog, nem hinném, hogy az első Orbán-kormány alatt ilyen drasztikus forráskivonás lett volna a felsőoktatásból. Ezt maga Pokorni is helyteleníti most, de hát semmit nem ér a szava. A másik fele a dolognak viszont szerintem egész biztos a "veszélyes értelmiség" leépítése, sarokba szorítása - minimum éreztetik, hogy bárkire bármikor sor kerülhet. Nagyon is illik az eddigi értelmiségellenes retorikába, kampányba ez az egész. Felháborító. Elég köztudomású volt, hogy Magyar Bálint is mennyire öntörvényűen csinálta a dolgait, de ez még az ő ügyleteit is messze felülmúlja. Persze nekik nem volt meg a 2/3.

bóra77 2011.05.05. 20:33:21

hoppácska! gondoltam, hogy érzékeny, és kissé elfogult lehet a Corvinus-téma, de azt nem gondoltam, hogy poszt is lesz belőle.

Pszt! 2011.05.05. 20:34:21

Ez a viktor vagy síkhülye, vagy valamit tud, amit mi nem. Sorban fordítja maga ellen a szavazókat. Rendőrök, tűzoltók, katonák, havi 200 alatt keresők, pedagógusok, most a fiatalok. Mi lesz ebből? Ennyi határontúli nincs, akivel ki lehet pótolni a fideSS szavazókat.

dunaparti 2011.05.05. 20:34:23

A Fidesz célja mi lenne? Felsőoktatásban a hallgatókat felezni de inkább harmadolni, menjenek a fiatalok 15 évesen már segédmunkásnak minek tanulnak annyit!!!

2011.05.05. 20:35:19

@bóra77: mert? Az elemző is ember....:)

panelburzsuj 2011.05.05. 20:36:10

@aszekelyek:

Azt lüke tudja, a pumatenyésztést az orvosin tanítják ... :)

Ordnassac 2011.05.05. 20:36:48

@komment1: ezt inkább a mostani kormányzat (illetve inkább a legfelsőbb vezetés) hihetetlenül alacsony kritikatűrésével magyaráznám (nem mintha korábban sokkal magasabb lett volna), de ez a mérték tényleg ijesztő.

Amúgy a Fidesz már 2002-ben is ezzel a kulturkampfos hajlammal bukta el részben a választást. Úgy tűnik mégiscsak bele lehet kétszer ugyanabba a folyóba lépni.

komment1 2011.05.05. 20:38:17

@tölgyes:

Nem tudom, nem tanítottam a Corvinuson.
Egyébként nyugaton sokkal mobilabbak ilyen téren, tényleg az a fura, ha valaki leragad egy egyetemnél. Nem szoktak. Jobban is néz ki az életrajzban meg mindenhol, ha több helyen produkált valaki. Akár több elsőrangú helyen.

Ordnassac 2011.05.05. 20:39:57

@komment1: @Ordnassac: kieg.: nem azt mondom, hogy a Fidesz fixen elveszíti a következő választást, de esélyt ad rá.

Nem a legjobb hasonlat, de Gyurcsány is képes volt mindenkit reformmániája során megsérteni és maga ellen fordítani. Ennél Orbán helyzete természetesen erősebb, de hosszú ideig ő sem játszhatja büntetlenül (akár jelentős, de nem végzetes szavazóvesztéssel) ezt a stílust.

lüke 2011.05.05. 20:39:58

@fakopács:
na ja:)
az ohm törvény I/U,s a sziv baloldalon van(kivéve a situs inversus totalist)
az egyenlítön is ,meg a sarkokon is> ezért lehet elmenni

aszekelyek 2011.05.05. 20:40:17

@Ordnassac: Vettem:)

@altair_is: ez nagyon mellément kedves.... Csak nem bírtad ki anyázás nélkül... szerintem is mindent megbeszéltünk.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:40:34

a mese címe: Hogyan szereztünk kétharmadot?

tandíj- egyetem mexűntetések; ingatlanadó-dugódíj adónemek után adóigenek...

"A Munkaadók és Gyáriparosok Országos Szövetségének mai rendezvényén Tarlós István, Budapest főpolgármestere azt mondta, hogy "a fővárosban nincs realitása a dugódíj bevezetésének" - írja az Origo."

INGATLANADÓ (vagyonadó) emlékeztető (7000 találat)
lmgtfy.com/?q=%2Bm%C3%A1di+l%C3%A1szl%C3%B3+%2Bfidesz+%2Bingatlanad%C3%B3

és az új "gazdasági terv"
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/johet_az_ot_uj_adonem_is_budapesten_98175

lüke 2011.05.05. 20:42:10

@panelburzsuj:
jaja állatbarát orvos:)

bóra77 2011.05.05. 20:43:05

@Themisz: huh, hát ez így ebben a formában nagyon nem igaz. TG és a férfihiszti..hát nem...

Ordnassac 2011.05.05. 20:44:02

@bóra77: mit vársz Szilytől? :-P

bóra77 2011.05.05. 20:44:50

@Letícia: nem tudom, talán azért nem vártam ebben a témában posztot, mert túl friss, másrészt TG elfogult lehet vagy elfogultsággal vádolhatják a témában, és ezért nem gondoltam, hogy ... De végülis örülök, hogy írt róla posztot. Jobb így.

nyünyüge 2011.05.05. 20:45:17

@panelburzsuj:
elég hézagosan ismeri saját történetét a soproni egyetem..
www.nyme.hu/index.php?id=3074

lüke 2011.05.05. 20:45:19

jó éjt, az éjszakásoknak

@Ordnassac:
jó hogy megjöttél,welcome

komment1 2011.05.05. 20:45:33

@Ordnassac:

Hát szerintem is ijesztő, valszeg Orbán mostanra kifejlődött hozzáállásából fakad.

Szerintem is nyilván előzmény volt a kulturkampf hajlam koronaúsztatással miegymással, ez biztos. Ezek a dolgok nem tetszettek anno nekem sem, de az akkor még hagyján mértékű volt szerintem. Viszont alighanem az mehetett az agyára Orbánnak, hogy elbukott két választást, és ebben nagy része volt a báloldali sajtónak meg a "kritikus" értelmiségnek - hát most ezt nem hagyja. Sokkal rosszabb, mint korábban, a görcsös hatalomakarás mögött ott van ez a két vereség. Meg azt hiszem a felső tízezer támogatása mögött is az van, hogy a "panelprolik" miatt bukott akkorát, hát most a szerinte valódi bázisát kell támogatnia - gondolja Orbán (gondolom én :).

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 20:45:45

@Ordnassac:
Troll a nagynénéd térde kalácsa. Ja, hogy a hitkomisszárok megtesznek ellenem minden téren, amit csak lehet. Az természetes dolog, de a végén mindig én győzök. A wikipédiáról hova is tűnt Data Destroyer, vatikáni opus deis ügynök??? :-) A wikipédián a mai napig indítok és szerkesztek szócikkeket. Tóta W Árpád szócikket is én indítottam.

Egyébként meg a vallaskritika.virtus.hu szerkesztése meg kicsit érdekesebb, mint az index fóruma.

bóra77 2011.05.05. 20:45:55

@Ordnassac: lényegében semmit, vagy pont ezt?:P

Elstron 2011.05.05. 20:47:03

@tölgyes: Pontosan! B@sszuk ki az összes egyetemet az Alföld közepére, ott úgyis olcsó a telek. Agyrém... Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának.

bóra77 2011.05.05. 20:49:29

most szembesülök Hont Andrással az egyik műsorban. Mennyire öntelt egy figura!!

megszűnt 2011.05.05. 20:51:21

"Összességében úgy érzem, hogy a felsőoktatás körüli vita minden korábbinál pontosabban mutatja ennek a kormányzati ciklusnak a nehézségét."

Gábor! Nézze globálisan a kérdést! Nem csak a felsőoktatást kell látni. Én a héten általános iskolában voltam szülői értekezleten. Már megvannak a konkrét tervek. Nem csupán a felsőoktatást érinti. Az egész rendszert olcsóbbá kívánják tenni.

"A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

Nálunk konkrétan 2 általános iskolát vonnak össze. Két különböző városrészből. Annyit mondtak: gazdasági célja lesz az átalakításnak és a tanárok óraszáma magasabbra jön ki, mert egyszerre 2 intézményben tanítanak majd.

Ebből én azt szűröm le, hogy tömegesen küldenek el pedagógusokat, mert míg egyiknek magasabb lesz az óraszáma, a másiknak semennyi.

Az intézményeket pedig igazgatótanácsok vezetik majd. Ezt is mondták, de erről bővebben semmit nem tudok.

Ordnassac 2011.05.05. 20:51:50

@bóra77: na látod. ;-)

@lüke: már kezdett hiányozni. :-)

@komment1: ami a két elbukott választást illeti, abban erősen lehet valami. Hiszen 2010-ben már Fidesz-szinten erősen ingott a helye.

aszekelyek 2011.05.05. 20:51:50

@lüke: Egyik unokaöcsének nem ott van:) Tényleg.

@Ordnassac: bocs de az egyelőre pletykaszint, hogy Orbán akarja ezt a Corvinus bulit. Úgy tudom. Rózsika neve van belekeverve de persze erről is a zorbántehet. Nagy változást ígért, kétharmad esetére. Akkor lennék nagyon zabos rá, ha tocsogna a pocsolyában. Azért a stílusért. Igen.

Nem látom, hogy bárki is leírta volna azt a tényt, hogy kényszer a felsőoktatás ésszerű átszervezése. Nagyon , nagyon nem olyan a pénzügyi helyzete az országnak, mint az első Orbán kormány idején. Evidens, hogy nem is tudnak olyan politikát folytatni. kiderült mára, hogy mi a totál felesleges és haszna vehetetlen. Plusz azóta egészen más a szerkezete is a felsőoktatásnak és a gazdaság igényei is. A szakmunkások hiánya és a túl sok egyetemi diploma, meg a bérek. sztem az a probléma. Nem a Corvinus hogyan működése. A kormány kormányoz , belátása szerint. poltikai akarata szerint. Vagy tévednék?

komment1 2011.05.05. 20:53:37

@Ordnassac:

Hát igen. Csak mi volt eddig is? Amit már egyszer leromboltak, megszüntettek, azt többnyire a következő kormány nem állítja helyre, mert örül, hogy kevesebb pénzt kell költeni. Max majd ő is lenyes, amíg még van mit és kit lenyesni. Lassan elérjük majd az ugandai egyetemi színvonalat, Bokros álmát.

fakopács 2011.05.05. 20:53:47

@Elstron: "Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának. "
- Hahaha.. akkor az ELTE TTK megszűnt mert elköltözött a Múzeum körútról?

fakopács 2011.05.05. 20:54:39

@Elstron: "Egy egyetemnek az épületei adják a valódi arcát, része a kultúrájának. "
- Hahaha.. akkor az ELTE TTK megszűnt mert elköltözött a Múzeum körútról?

dunaparti 2011.05.05. 20:54:48

Orbán elmondta Angela Merkelnek szenzációs söralátétes találmányát az adóról, hogy mire fogjuk majd írni. Majd a kancellárasszony ezután méla undorral távozott a sajtótájékoztatóról.
Ennyit Orbánról.

a-kis-herceg 2011.05.05. 20:55:54

@knausz: írta, hogy elfogult... az egész ország ROMOKban egy év alatt (+fid eszeseknek meg az előző8 , +akkor nekem 1010 év feudalizmus)

csak ezt vette észre... de demokrácia van és "jó lét", csak magyar sajátos...

"A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

nagyon durva mondat. hisz mexorítás=coci módszer. ezt vonja vissza Gábor!

mert ha igaz lenne akkor abból köv komcsik = fidess, ami durva rágalom!

Psyman 2011.05.05. 20:56:43

A politikai érvben (hogy emiatt számolnák fel a Corvinust) nem hiszek. Elvégre a Pázmány, ami viszont mindig is jobbos intézmény volt, márcsak a ekresztény tartalom miatt is, szintén felszámolásra kerülne.

Ordnassac 2011.05.05. 20:56:50

@bóra77: pedig 2002-ben VII. kerületi fideszes(!) polgármester-jelöltként akkora zakót kapott Hunvald Györgytől (így utólag azért elég ironikus), hogy az valami hihetetlen.

2011.05.05. 21:00:35

Kedves Gábor!
Úgy látom, meglepődött, hogy a szalámiszeletelős taktikával Önt is elérték... Az elmúlt év tapasztalatai alapján senki nem szólal meg konkrétan, amíg őt el nem érik (lásd bírósági vezetők, rendőrök, stb...) Mindenki abban reménykedik, hogy ez csak a többiek problémája, ő nem kerül sorra. Aztán döbbenettel látja, hogy de igen. Sztem Önnel is ez történt most. Ugye fáj? Vajon el jut-e a felismerésig, hogy lehet, hogy az egyéni érdekek dédelgetése helyett még idejében fel kellett volna szólalni? szurkolok...

a-kis-herceg 2011.05.05. 21:00:42

tovább gondoltam.

ha a műegyetem annak köszönheti a megmaradását, hogy onnan indult 56

akkor most ha (pl KÖZGÁZ) diktátorsöprést indícsa, akkor köv.rencer hálája eléri

előre kell gondolkodni...

a-kis-herceg 2011.05.05. 21:02:35

@SünBalázs: :))) miért szurkolsz? az elején már eltemetted...

nem lehet hogy a fides már a következő kormány 100%os (nem kétharmad!) támogatását készíti elő?

Faszerkezet 2011.05.05. 21:02:44

@knausz:

"Az intézményeket pedig igazgatótanácsok vezetik majd. Ezt is mondták, de erről bővebben semmit nem tudok. "

Nem tudom mennyire általános, de pl, Kaposváron ha jóltudom 2 éve van olyan, hogy főigazgató, aki az összes ált. iskolai igazgató felett áll, és egy csomó jogkört kivettek az iskolaigazgatók kezéből, és a főigazgatóhoz került.

Ordnassac 2011.05.05. 21:05:28

@Psyman: a Pázmány nem állami egyetem, hanem a Magyar Katolikus Egyház alapította (sőt, a 90-es évek végén szentszéki alapításúnak ismerték el), az állam pedig elismeri az onnan szerzett fokozatokat (plusz biztosít államilag finanszírozott helyeket). Ergo nem igazán az államon múlik, hogy megmarad-e. Az egyháznak szerintem nem érdeke a bezárása. Hasonló a helyzet a Károlinál (amit ugye a református egyház alapított).

(A "felszámolásra kerül" pedig magyartalan.)

Az egyetem történetéről továbbiak itt: www.ppke.hu/egyetemunk

2011.05.05. 21:05:48

@a-kis-herceg: írj már rendesen, nem vagy Te SP! Ez a "mexűnik" -től kiakadok!!!! A többiben teljesen egyetértek Veled!:)

@bóra77: friss TG mindig...és végre elfogultsággal is lehetne vádolni, de nem az. Én mondjuk reálisan nézek mindent - kivéve vityát, de azt is jól látom, sajnos -, szóval ez sem másabb a többi posztnál.

coollaunch 2011.05.05. 21:06:40

"Elméletileg három érvet tudok elképelni: szakmait, gazdaságit és politikait."
Én egy harmadikat: SZEMÉLYES
Nagyon közeli forrásból tudom, hogy Viktorka már az előző kormányzása idején is meg akarta szűntetni az egyetemet. És még a megfelelő indoka is lett volna, nevezetesen: az egyetem csődközeli állapotba jutott...
A közgázra mindig is pikkelt, ősi ellenségként kezeli, és most a személyes bosszújának vagyunk a tanúi (szenvedői).

Hogy miért? Csak azt tudom elképzelni, hogy ott olyanhoz értenek, amihez ő nem. Ez hiba. Súlyos hiba.

Elstron 2011.05.05. 21:07:19

@fakopács: Az eltének nincs is arculata, nincs központi épülete, túlságosan széttagolt. A BME-t, és a Corvinust is a főépületükkel azonosítják, ezt azért könnyen be lehet látni.

ssi 2011.05.05. 21:08:08

@Ordnassac: szia, ismét itt :-) s ismét igazad van :-) lista ügyben biztosan

@dellaratta: konzultációs kérdőíveken edződve, bizony már az éppen csak felröppenő apróságokról is rögtön véleményt akarunk mondani :-)

@Pistie:
- csak arra próbáltam utalni, hogy a Corvinusnak rengeteg kara van, ami kevésbé ismert, s az oktatásuk lényege nem a különböző - a gazdaságban vegyesen működő - közgazdasági elméletek, ami a közbeszédben gyakran felmerül - így oké? :-)

@komment1: "marják egymást .. egy docensnek legalábbis minimum két állása szokott lenni" - mire gondolsz?

@simonmondja.:
- pl. Orbán Ráhel elvégzi most a Corvinust (ami utána meg is szűnik), s titkolni fogja az itt szerzett diplomáját, s pl. külföldön szerez egy másikat is, amire meg büszke lesz?
- az idősebb korosztálynak már mindegy, hol is végzett, a fiatalabb munkát keresőknek meg ciki, ha a volt Corvinuson?
- szóbeszéd, hogy pl. a családi vállalkozásirányítást megöröklő fiatalok közt népszerű a közgáz - egy kis elmélet az egyetemről, de a lényeget úgy is munka közben fog ráragadni

nemkretén 2011.05.05. 21:08:44

@lüke: ..van ebbe logika amit írtál, csak amíg nem tudnak ma Mo.-on megfelelő mennyiségű munkahelyet biztosítani az itt élő polgároknak, addig kicsit hogy úgy mondjam furcsa a büntetés..:)
De meg is lehetne ezt fordítani, - akkor amikor sorra történnek a kedvezőbbnél kedvezőbb megállapodások a szomszédos nyugati országokkal a külföldi munkavállalás megkönnyítése végett, és európai szinten támogatottsága van ennek, akkor elég merész húzás lenne az általad leírt ötlet..:)

Ordnassac 2011.05.05. 21:09:39

@munkasterror: @knausz: itt Zuglóban is szó volt ún. óvodabokrosításról (magyarul több óvodát egy "fennhatóság" alá tennének), ám erről a kerületvezetés végül a szülői tiltakozás és talán a most futó időközi kampány miatt letett, sőt, úgy kommunikálja, mintha soha nem lett volna ilyen ötlete...

2011.05.05. 21:10:37

@Ordnassac: így van...remek is hely, igazi ellenállás fészke lesz...most olvastam délután, hogy már az is.....:)

megszűnt 2011.05.05. 21:11:22

@a-kis-herceg:
"csak ezt vette észre... de demokrácia van és "jó lét", csak magyar sajátos..."

Azért kértem Török Gábort, hogy nézze ezt az egész rendszert egységesen. Mi a Fidesz célja? Egy sokkal takarékosabb és célirányosabb rendszer bevezetése.

Milyen tervei vannak a Fidesznek? Csökkenti az egyetemek számát és növeli a szakközépiskolák számát, emelni kívánja a rangját.

Végül érdemes feltenni: Jó-e mindez az országnak? Magam azt mondom, sok szakmából hiány van, míg más, pl. kommunikációs szakember, belőlük túl sok. Ez a tendencia legalább tíz éve nem változott. Most ehhez nyúl hozzá a Fidesz.

Magam helyeslem ezt a döntést két okból:
1. Egyetemre valóban odavaló emberek kerülhetnek. Igazi tudással távoznak majd, nem csupán egy papírral.

2. Az nem tartható, hogy nincs ember a termelő ágazatokban. Nincs mérnök, nincs szakmunkás. Hogyan és minek jöjjön ide egy multinacionális cég? Nem kommunikálni akar, az biztos.

Ordnassac 2011.05.05. 21:12:10

@Elstron: BME és főépület? Abban az útvesztőben szerintem nem lehet egy főépületet kiemelni...

Az ELTE esetében pedig a karokat (legalábbis az ÁJK-t és a BTK-t biztosan) kötik egy-egy épülethez, ami szerintem nem baj.

X-47B 2011.05.05. 21:12:43

Kell a pénz a debreceni stadionra, na.

török gábor 2011.05.05. 21:15:53

@SünBalázs: Kedves SünBalázs, nincs igaza. Én túlélem, ha megszűnik a Corvinus, talán még segít is eldöntenem azt a dilemmát, hogy érdemes-e továbbra is egyetemen tanítani. Gondolom, azért sejti, hogy nem a fizetés miatt csináltam... (Ha kételyei lennének, jelzem, hogy jelenleg havi 145 ezer forintot keresek egyetemi adjunktusként.) Szóval ez a történet - és ez a bejegyzés - nem rólam szól, hanem sokkal inkább a Fideszről.

masni55 2011.05.05. 21:16:36

@coollaunch: Mélyen egyetértek, egy csomó dologban személyes bosszút lehet látni! Törvényekben is. :D

bioLarzen 2011.05.05. 21:17:16

@a-kis-herceg:
"csak a Műegyetemnek van joga megmaradni, hiszen 56-ban onnan indult a "ruszkikhaza!", amit a zorbán befejezett 89-ben amikor hazazavarta a ruszkikat..."

Hát, akkor nincs is tovább szükség rájuk, ugyebár... ha már be van fejezve a dolog... :)

bio

KG2000 2011.05.05. 21:18:22

Nem tudom, hogy Török Gábor, mint Corvinus-oktató milyen arányban él meg a piacból és milyen arányban a fizetős hallgatók tandíjából. Én azt mondom: ha olyan nagy zsenik a Corvinus oktatói, akkor ÉLJENEK MEG A PIACBÓL, úgyis a hatékony piacgazdaság szószólói!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vagy talán vizet prédikálnak és bort isznak:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

panelburzsuj 2011.05.05. 21:19:14

@fakopács:

De nem föltétlenül olcsóbb telekre ...

Szóval ha kertész/lecsós/tájbűvölő oktatást az amúgy kopottkás Villányiról nem a gödöllői libalegelőre, hanem valamelyik vadiúj lágymányosi vörös tömbbe invitálták volna, talán nagyobb lett volna a hajlandóság ... :)

aszekelyek 2011.05.05. 21:19:20

@panelburzsuj: Csányi Vilmos inkább . Legközelebb erről fog írni a nol -on. Jönnek vissza a vadmacskák a szlovák hegyek felől. Kicsit savanyúbb, kicsit sárgább de a miénk. Majdnem pannon puma. A pannon hegyi vadmacska-puma....MA megállapítottuk munka közben, hogy a mókusok nem állnak sorba segélyért és nem is várják, hogy más gyüjtse be télire az odújukba a törökmogyorót, tobozmagot, mi a diófa termését,...amiből kihúzzák újig. Nagyon sok állatfaj van itt , ahol lakunk. Egy sem követel segélyt. Öngondoskodnak. Valami nagyon el van rontva ebben a dologban a humanoidoknál.

mrs. white 2011.05.05. 21:19:37

A pontos számokat nem ismerem de nagyságrendileg nem sokat tévedhetek.
1992-ben a jelentkezők 30%-át vették fel felsőoktatási intézménybe. Ebből már látszik, hogy komoly szűrőt jelentett már a bejutás is.. Akkor és azt megelőzően egy diploma megszerzése tényleg rangot és elismertésget jelentett, még úgy is, hogy már akkor is az intézmények között különbségek voltak színvonalban.
Ha jól emlészem a 2008-as adatra akkor a jelentkezők 82%-a nyert felvételt és még ígyis volt egy pár ezer fős fölös kapacitás a felsőoktatásban.
Lefordítva. Aki nem totálisan hülye, mondjuk kettessel elbukdácsolt a gimiben és bírja a magolást az már símán elvégezhet egy főiskolát egyetemet, ami az én értékítéletemben megfelel kb egy húsz harminc évvel ezelőtti giminek vagy egy jobb szakközépnek. (Egy főiskolás tanár ismerősöm mesélte pár évvel ezelőtt, hogy a matekot a százalék számítással kezdik. Ez egyrészt értékítélet a középiskolának ahonnan kikerült, illetve alátámasztja a 82%-os felvételi arányról szóló megjegyzésemet)
Nyílvánvaló, hogy a fele egyetem mehetne a levesbe és nem is elsősorban gazdasági megfontolások miatt, hanem pusztán a diploma rangjának helyreállítása végett. Legyen érték elvégezni és legyen értéke a piacon a munkavállalónak. Ezzel párhuzamosan hr-esek leszokhatnának arról a rossz szokásukról, hogy minden betöltendő állásra diplomásokat keresnek. Lassan ez már a takarítóknál is követelmény lesz. Pedig sokszor teljesen felesleges követelményként támasztják ezt. Arra már gondolni se merek, hogy az a Hr-es kolléga is a 82%-nak köszönheti hogy éppen ott van.
Az írányított támogatás sem ördögtől való lenne szerintem. A franciáknál a reál tudományban végzettek, pl mérnökök száma 20% az össz végzett között, nálunk ez 5%!!!!!!!!!!! Ebben a mutatóban tök utolsók vagyun európában. Valószinűleg a bölcsészek és hasonló a munkaerőpiacon kihívással küzködő végzettek körében világelsők vagyunk. Aki még akar lenni a 120 ezredik bölcsész az országban az nyugodtan lehet. Fizessen érte és legfeljebb amikor kikerül szaporítja az állástalanok táborát. A kevés normális intézkedésük egyike lehet a kormányváltás után. Csak egy dolgot ismét nem értek. Ezek az adatok már több éve tudhatóak. Miért egy év után kell ezzel foglalkozni megint. A másik. Rózsa miért csak most jutott el a megvilágosodásig és az elmúlt pár évben mit csináltak? Egész pontosan ő nem de majd kirugják kb egy hónap múlva és akkor kezdenek hozzá, hacsak nem bukik meg az egész történet lobbik tengerében. Ez az átalakítás akkor is fájdalmas lenne és sok érdeket sértene ha szakmailag jól lenne lezongorázva ha pedig a politika miatt egy torzó jön létre azzal senki sem fog jól járni. Még az sem aki most majd bőven elkezdi a lobbizást.
Elsősorban nem a 82%-al van a baj hanem azzal, hogy a 82% nincs feltöltve tartalommal. Ezért ez a rendszer így kidobott pénz. Az már megint csak egy hosszú történet, hogy normális ember miért nem akar szakmunkás lenni (egész pontosan ilyen iskolába járni) és mennyire feszíti a rendszert egy kis városban, hogy hanem akarja a gyereket hülye bunkó és erőszakos gyerekek közé engedni akkor szinte nincs is más lehetőség mint a semmit sem adó felsőoktatás felé irányítani, még azt is akit a szellemi képességei erre nem predesztinálják. A felsőoktatás csak a jéghegy csúcsa azzal, hogy a fejkvóta miatt mindenki a nagy hallgató számban érdekelt és nem a kiművelt emberfők kibocsájtásában. Ez ugyanúgy igaz a szakmunkásképzésre is. Nem látom eddig az áldásos hasznát annak, hogy egy roma fiatalra dupla fejpénzt kap a helyi szakmunkásképző csak azt, hogy most már senki nem akar odajárni akinek 80 felett van az Iq-ja. Nem a rasszizmus miatt hanem a balhék miatt. A leköpött tanárok tanításba vetett hite és lelkesesedése is minmum vitatható. Pedig a kívánt egymillió munkahely elérésének az oktatás lesz a sarköve éa ha nem jön össze akkor a buktatója is.

KG2000 2011.05.05. 21:21:16

Úgy értettem, milyen arányban az állami támpgatásból és milyen arányban a piacból, vagyis a fizetős hallgatók tandíjából.

Ordnassac 2011.05.05. 21:22:10

@knausz: valahogy az az érzésem, hogy itt keverednek a szakok párhuzamosságai és az egyetemek száma.

Azt tudtad pl. hogy Budapesten két műszaki képzéssel foglalkozó egyetem van? (BME és az Óbudai Egyetem) Emellett a Corvinuson van egyedül igazi élelmiszer-tudományi és kertészmérnöki képzés, ami nem fog megszűnni, csak átcsapják egy másik egyetemhez. Kérdés, hogy a Corvinus esetében az önálló egyetemen kívül bármi más meg fog-e szűnni? Hisz Budapesten egyetemi szintű közgazdászképzés csak ott van.

Ami a társadalom- és egyes bölcsésztudományi képzéseket illeti (amit a népnyelv szeret "büfé-ruhatár szakoknak" nevezni): lehet és kell is róluk vitát folytatni, de nem így. Ezt nyilvánosan, átláthatóan, szakmai szervezetekkel egyeztetve kell megcsinálni, nem a Fidesz által egyébként jogosan kritizált reformabszolutizmus jegyében.

A szakmunkásképzés meg nem attól lesz jobb, ha több gyereket küldünk szakközépbe vagy szakmunkásba. Az értéke sem lesz több. Főleg, ha 15 évre viszik le a tankötelezettséget (amit őszintén szólva felháborítónak tartok).

"Egy nemzet ereje a kiművelt emberfők sokaságában rejlik." (Széchenyi István) <--- Ezt kellene szemünk előtt tartani, nem csupán a fiskális-pénzügyi technokrata szemléletet, aminek szintén van helye, de nem lehet kizárólagos.

Disclaimer: nem vagyok oktatási szakember, csak a felsőoktatásban élek, így más, de talán valamit számító rálátásom van.

jjulie 2011.05.05. 21:23:19

hála isten, az orbány akármit csinál, ugyan olyan paraszt módon csinálja

gábor, te pedig ne aggódj, cserében ezért az ingyen játszótérert, megtanitalak porszívót eladni

2011.05.05. 21:24:24

@török gábor: sok az irigyed...lehet miattad van az egész?:D

juditka* 2011.05.05. 21:25:20

Négy rektorral egyeztetett Hoffmann Rózsa

Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár tegnap a Kossuth Rádión a nyilvánosságra került koncepcióról úgy nyilatkozott: "nagyon messze van az még attól, hogy javaslat legyen". Hozzátette: az átszervezés nem feltétlenül jelentené az oktatási helyek megszűnését, mint mondta: azok magánintézményként tovább működhetnek.

Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője - aki maga is a Corvinus Egyetem elődjén, a Budapesti Közgazdaságtudományi és Államigazgatási Egyetemen végzett - azt mondta: amíg a kormány nem tárgyalta a témát, teljesen értelmetlen és felesleges dolog egyetemek bezárásáról spekulálni."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-431880

Na. már ! megszólalt a kormányszóvivő is.
milyen jó. igen.
:)

panelburzsuj 2011.05.05. 21:25:22

@aszekelyek:

Lüke értette, de neked megfejtem: Kóka orvos (Semmelweis Egyetem ....) , és ő pumázott meg békázott. Állatbarátian.

(Ha van Pay-Pal kéznél, jössz egy kétszázassal ... )

jjulie 2011.05.05. 21:26:04

@Ordnassac:

még nem végeztél vele? a felsőoktatással

elwood 2011.05.05. 21:26:30

szóval a diákság felülreprezentált a Fidesz szavazók között. több mint 52% szavazott a fideszre.

nézzük a pozitív oldalát:

akkor most az bűnhődik aki hibázott ?
igen !

Ordnassac 2011.05.05. 21:28:36

@jjulie: a következő félévben fogok várhatóan.

@Letícia: meg a szobatársa miatt? ;-)

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2011.05.05. 21:29:13

@Psyman: Nulla állami támogatás az ilyen helyeknek és megszűnnek azok maguktól is. Csak a Fidesz nem sportegyesületek, BKV és Tocsik módszerrel szerez pártpénzeket, hanem vatikáni úton:-) Egyedül ezért szentültek meg. Megérte nekik.

komment1 2011.05.05. 21:30:04

@manyike: Az intercity prof jelenségre céloztam. Ma már ezt korlátozzák munkaügyileg, de persze nem lehet totál. A kezdő egyetemi fizetés pedig - elég röhej - de tényleg kevesebb egy középiskolai vagy általános iskolai tanárénál is. És akkor ebből még kutatni kellene meg konferenciákra járni. Erről látom, hogy közben írt már TG is. Nevetségesek a kezdő egyetemi fizetések.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.05. 21:30:05

Szerintem is be kell zárni az egyetemek bő felét, a Corvinus tényleg az, amivel érdemes és reprezentatív ezt a folyamatot elkezdeni.

Közgazdász CSAK másoddiploma lehet mert (egyébként valóságtól elrugaszkodott pöcsöket képeznek), erre a célra meg felesleges fenntartani egy egyetemet, két éves képzéssel megoldhatól.

Bölcsészre a következő 20 évben nincs szükség.

X-47B 2011.05.05. 21:30:06

@knausz: 1- ehhez semmi köze a Corvinus feldarabolásának
2- a fidesz célai nem feltétlenül azok amit ők annak mondanak. Vagy - összektik a kellemeset a hasznossal, egy jól eladható ürüggyel szabadulnak meg a politikai ellenfeleiktől - nem ez az első eset az elmúlt 1 évben.
3- nem a felsőoktatással van a legnagyobb baj, különosen nem a Corvinussal, nem innen kerül ki a munkaerőpiacon életképtelem emberek tömege. Az alap- és középszintű oktatás terén ilyesztő lemaradásaink vannak - a felsőoktatás viszont könnyebben propagálható a médiában. Na vajon melyikkel foglalkozik a fidesz?
4- ha piacképes diplomát akarnak látni, miért nem helyezik piaci alapokra az egyetemi oktatást is? Ha ki kellene csengetni a valódi tandíjat (kivéve a kevés ilyenolyan ösztöndíjast) vagy jó sokáig fizetni a diákhitelt, rögtön eltünnének a nem-piacképes intézmények.

ubul2000 2011.05.05. 21:30:25

@Ordnassac: Óbudai Egyetem? Az mi? Az a Kandó?

bóra77 2011.05.05. 21:30:33

@török gábor: most szólalt meg Hont András a Corvinus megszüntetése c. téma kapcsán, hogy Török Gábornak pl. jót tett volna, ha jogi tanumányokat folytat, pl. elsüllyed (!) az alkotmányjogban, és akkor nem felszínelemezne, mint most teszi...

aszekelyek 2011.05.05. 21:31:44

@panelburzsuj: Azt értettem de nyomta a bögyömet CS. V. nol-os nyomulása. Így rátettem egy lapáttal. Miért is jövök neked kétszázassal? Ezt tényleg nemtom:)

@elwood: LAasan mondom. Az ország bűnhődik , mert elutasította a neoliberálisokat. A felsőoktatásban pedig esztelen pazarlás folyt. Ezért azt átalakítják. Jó éjszakát.!Próbálja emészteni ezeket.

komment1 2011.05.05. 21:34:23

@bóra77:

Hont András egyébként tök jó fej és nagyon okos. Nem tudom, miért kell ezeket a hülyeségeket mondania, írnia TG-ről. Talán azért, mert ő nem olyan ismert.

pepin_nymburk 2011.05.05. 21:35:09

Ez az a felsőoktatási összevonás, amit régóta vártam. Ennyi hülye károgó kommentelőt már régen láttam, a piac tele van értéktelen diplomával a kezében lézengő fiatalokkal, akik ha valami értelmes szakmát szereztek volna, most nem a szüleik nyakán élnének, hanem szénné keresték volna magukat.
Nálunk egy egyszerű állásra 160 ember jelentkezett, ebből 140 diplomás!!!!Hemzsegtek a diplomagyáras jelentkezők, sajnáltam őket, most azokat a tudatlanokat sajnálom, akik nem látják, hogy lépni kell

panelburzsuj 2011.05.05. 21:35:53

@Ordnassac:

Lestél.

Mingyá az elején mondtam, hogy másképp biztos nem tudják őket szétülteni ... :)

ubul2000 2011.05.05. 21:36:01

@Ordnassac: látszik, hogy nem oda jársz :)))
Világos és egyszerű minden :))))

hackbard.celine 2011.05.05. 21:36:40

@dellaratta: Idén ~143 ezren jelentkeztek felsőfokú képzésekre.
Ugye most az a vezérelv, hogy a piacképtelen, alacsony érdeklődésre számító szakokat ki kell kukázni.
Akkor ezzel mit kezd lánglelkű vezérük, a Párt főhozzáértője:
- kémia tanári szakra a 143 ezerből idén összesen 6-an jelentkeztek,
- fizika tanári szakra alig tizenegynéhányan jelenkeztek.
Országosan.
Ha eltűnnek az értelmes tanárok, akkor az alap- és középfokú természettudományos képzés 10-20 éves távlatban kipusztul, ennek hiányában pedig a mostani műszaki húzószakmák: gépész (autóipar), villamosmérnök, informatikus hol lesznek alapismeretek nélkül?
Lesz sok jogász pártkarrierista, meg néhány bölcs(ész) Wass Alberten felnőtt pártkatona.
A felsőoktatást elitképzéssé alakítani az egyik legidiótább elképzelés a zemberek Kormánya részéről, főleg a Bokros Lajos képviselte értékrend mentén.
Voltak bölcs államfériak, akiről az utókor is megemlékezett, egyikük a "kiművelt emberfőket" látta az ország felemelkedésének zálogaként.
Az orbáni irányvonal a hülyemagyar, funkcionális analfabéta tömegek kinevelését eredményezi.
Ugyanakkor nézzük a másik oldalt is: ha mondjuk évente csak 20%-al csökken a felsőoktatási hallgatók száma, akkor ugyanennyivel nő a munkanélküliség, mert a középfokú oktatásból kikerülő használható tudás nélküli tizenévesek nem fognak tudni elhelyezkedni.
A jövőre és az után érettségizők számára jelentős versenyhátrányt jelent a rendszer azonnali átalakítása legalább 4-8 év távlatában.
Török Gábor csak a Corvinusról ír: és a többi, pl. Óbudai Egyetem (a Bánki évszázados hagyományokkal rendelkezik), a gödőllői SzIE?
Agrár, gépész és villamos tudományokra a jövőben nincs szükség csak a BME keretein belül? Akkor hogy fogja a forradalmi kormány által vizionált (égessünk fát és feldolgozott mezőgazdasági terményeket, mert az jó típusú) "zöld"energia kiváltani az import gázt?

bóra77 2011.05.05. 21:39:04

@pepin_nymburk: hát ha értőn olvasol, akkor rájössz, hogy alapvetően senki nem a racionalizálást kérdőjelezi meg, hanem a mikéntjét, és kiemelten a Corvinust, amit nagyon nem lehet másként értelmezni, mint politikai döntést.

2011.05.05. 21:39:23

@bóra77: ki az a Hont András? Egy biztos, irigy TGre.

@Ordnassac: nem vagyok beavatva, ki volt a szobatársa?:) Priviben elárulod?:D

Ordnassac 2011.05.05. 21:40:12

@ubul2000: ezek szerint. Bár az utóbbi időben sokat jártam arrafelé, el is tévedtem rendesen... Főleg, hogy most költöznek össze-vissza a tanszékek.

Az Óbudai Egyetem az egykori Budapesti Műszaki Főiskola, ami 2000-ben a Kandóból, a Bánkiból és a Könnyűipariból olvadt össze.

ubul2000 2011.05.05. 21:40:16

@Elstron: Hát a Gólyavár azért eléggé ismert

Ordnassac 2011.05.05. 21:40:50

@Letícia: ezt már maga TG is elmondta párszor: Karácsony Gergely a tanszéki szobatárs. :-)

Ordnassac 2011.05.05. 21:43:25

@ubul2000: azt nem önmagában az ELTE-hez, hanem az ELTE BTK-hoz kötik (mint az ÁJK-hoz az Egyetem téri épületet).

@Letícia: Hont András a Hírszerzőn szokott publicisztikákat írni. TG-t már egy ideje nem szereti. Amióta TG felfedte, hogy ő ír a Hírszerzőn az Egei Antal-Horváth Zsolt szerzőipáros-név alatt, szerintem még kevésbé szereti. Hont amúgy 2002-ben még fideszes polgármester-jelölt volt a VII. kerületben, majd csúnyán összeveszett Orbánnál és kizárták a Fideszből.

komment1 2011.05.05. 21:43:35

@Letícia:

Szerintem azért ez nem is olyan vicces. Bennem is felmerült. Na persze nem az, hogy kifejezetten TG miatt, de kétségtelenül ő az egyike a sok "veszélyes ember"-nek a Corvinuson.

Alvarez 2011.05.05. 21:43:36

A közgáz-műegyetem egyesülés komoly téma volt a Horn kormány alatt. Ez akkor amiatt nem jött létre, mert a közgázos hallgatók, nevezetesen a HÖK megvétózta. Vicc, hogy ezt meg lehetett csinálni, de megcsinálták.
Az ok az volt, hogy a műegyetem bedarálta volna maga alá a közgázt, és akkor a kiskakas már nem tud kapirgálni a szemétdombon. Ráadásul a műegyetem megcsinálta a saját közgazdász képzését, ahova felvételi ponthatár mindig magasabb, mint a Duna túloldalára. Hát ez elég ciki a közgáznak.
Más kérdés, hogy a műszakin is van gond elég. Két gépészkarral és két építészkarral működik, ez is szép magyar specialitás. Gondolom változtatni nem akarnak rajta, ez már így marad a világ végezetéig.

A minőség kérdését egyértelműen a tandíj bevezetése tudná megoldani. De ki is vitte véghez azt a nyomorult népszavazást? Emiatt a Fidesz teljesen hiteltelen bármilyen átalakítás levezénylésére, és nem is fog sikerülni neki. Sajnos.

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 21:44:00

Kedves TG . Még mindig nagyon óvatosan kapargatod a szar tetejét,...de már van egy kis szaga ! Most jut eszedbe először, hogy mit ígért 8 éven keresztül a Fidesz ? Hogy milyen ál-ügyekre erőltetett népszavazást ? ! Amiket most teljes erőből , de MÁS NÉVEN bevezet !? Eddig ,(amíg a leveses táladba nem dobtak kakit) ez nem látszott az írásaidon !? Szorul a hurok ?! Oszlik a köd ?!

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 21:44:34

Kedves TG . Még mindig nagyon óvatosan kapargatod a szar tetejét,...de már van egy kis szaga ! Most jut eszedbe először, hogy mit ígért 8 éven keresztül a Fidesz ? Hogy milyen ál-ügyekre erőltetett népszavazást ? ! Amiket most teljes erőből , de MÁS NÉVEN bevezet !? Eddig ,(amíg a leveses táladba nem dobtak kakit) ez nem látszott az írásaidon !? Szorul a hurok ?! Oszlik a köd ?!

xsasha 2011.05.05. 21:44:54

Kedves Gábor!
Nem gondolod, hogy csak arról van szó, a Fidesz buktatni akarja Hoffmann Rózsát? Ez nincs benne a pakliban?

panelburzsuj 2011.05.05. 21:45:17

@Letícia:

Akkora titok, hogy a világhálón meglesheted, de még ő maga (TG) is emlegette, hogy ugyan egy szobában tanyázik az LMP-s legénnyel, de egyrészt kultúrember módjára igyekeznek nem összkeverni az életük különböző szerepeit, másrészt leginkább csak az ajtóban találkoznak, egyik ki, másik be ...

2011.05.05. 21:45:21

@Ordnassac: jaaaaaaaaa. Tényleg, bocs. Ő, valahogy kiesett a látószögemből. No, akkor miattuk van az egész, ez tutifix!:D

megszűnt 2011.05.05. 21:45:57

@Ordnassac:
"lehet és kell is róluk vitát folytatni, de nem így. Ezt nyilvánosan, átláthatóan, szakmai szervezetekkel egyeztetve kell megcsinálni,"

Egyetértek. De abban azért maradjunk egymással, hogy Te hiába a felsőoktatásban élsz, nekem a realitásokra nagyobb a rálátásom.

Pontosan tudom, hogy ma, Magyarországon egy mérnök mennyit ér. De a világ minden táján és akkor még azt is hozzáteszem, hogy míg egy közgazdászhoz nem ragaszkodnak, úgy egy mérnök munkája ma rengeteget ér.

"Főleg, ha 15 évre viszik le a tankötelezettséget (amit őszintén szólva felháborítónak tartok)."

A tankötelezettség 16 évben való meghatározásában én sem értek egyet.

@török gábor:
Mi a gond a Fidesz elképzelésével? Az egyeztetés hiányán túl?

Ordnassac 2011.05.05. 21:46:20

@hackbard.celine: főleg, hogy a BME-n nincs kifejezetten agrárképzés...

bóra77 2011.05.05. 21:47:55

@Letícia: lásd jobbszéle "véleménye" c. alatt. Azért az valamit elárul az emberről, hogy évente 1x helyet kap a képernyőn, és rögtön "mindenről" Török Gábor jut eszébe. Nem is tudom eldönteni, hogy sírjak vagy röhögjek.

ssi 2011.05.05. 21:49:20

@knausz: szertem:
lényeg-1.: annál bonyolultabb az élet, mint amennyire le akarják egyszerűsíteni
- felszín: gyorsan kell, mert nagy a baj, 2/3 felelőssége, így csak a kormány egyedül
- a valóság: tisztában vannak azzal, hogy sokak érdekeit sértik, hogy így beépíthetik személyes "céljaikat" is, hogy túl macerás hatástanulmányokat készíteni, a széles összefüggéseket is vizsgálni

lényeg-2. Ordinál:
"O.V. se játszhatja büntetlenül (akár jelentős, de nem végzetes szavazóvesztéssel) ezt a stílust."
"ezt inkább a mostani kormányzat (illetve inkább a legfelsőbb vezetés) hihetetlenül alacsony kritikatűrésével magyaráznám (nem mintha korábban sokkal magasabb lett volna), de ez a mérték tényleg ijesztő.
Amúgy a Fidesz már 2002-ben is ezzel a kulturkampfos hajlammal bukta el részben a választást. Úgy tűnik mégiscsak bele lehet kétszer ugyanabba a folyóba lépni."

@komment1: intercity nincs már - cikkek, könyvek írása, pályázatbírálás, szaktanácsadás stb., vagy ha szerencsés szakmája van, a piacról kereshetik eseti megrendelésekkel, vagy akár magán vállalkozást alapíthat (T.G.-nél is hasonló) - akinek sikerül az MTA tagság, az ez után járó pénz szépíti a már "egyetemi tanár" szintet elérők fizuját (pl. a tanszékvezetői pótlék bruttó 40eFt/hó)

Diocles 2011.05.05. 21:49:43

Az persze erős túlzás, h a kormány a Corvinus "bezárása" (valójában szétdarabolása. A műszakira járni enyhén szólva sem jelentene presztízscsökkenést.) miatt bukna meg.
A többség azt sem tudja, h mi az, akik meg igen, nos, a rivális egyetemek és hallgatóik általában nem a szolidaritásukról híresek.

Ha a kormány darabolni akar, akkor a nyári szünidő kellős közepét javaslom, nagyon-nagyon meglepődnék, ha bármi komolyabb ellenállás lenne a strandidő kellős közepén.

Gulyáslikőr 2011.05.05. 21:50:00

@Alvarez: nézz utána, nem magasabb a ponthatár

sisszi 2011.05.05. 21:50:06

nem értem. most küldenek minden állampolgárnak egy kérdőívet. igazán ráférne még egy rublika:
"pontosan melyik dolgos kézre van szüksége?" kérdés.
a jóember meg ráírná hogy, kubikusra, szakácsra, operaénekesre...stb.
ennyi. és így alakítaná át Viktor az oktatást.
akirt a legkevesebben akarnak, azt közmunkára 6 évre!! fizetés nélkül.

komment1 2011.05.05. 21:51:14

@Ordnassac:

Ő az Egei-Horváth?! :F mamma mia
Hát ha TG leplezte le, akkor OK, értem, miért piszkálja. Minden nagy embernek vannak gyenge pontjai :F Mindig okosodom, ha ide jövök.

Ordnassac 2011.05.05. 21:51:28

@knausz: de attól mitől lesz több és jobban elismert mérnök, ha szétdarabolják a Corvinust, ahol amúgy olyan mérnökképzés is folyik (kertész- és élelmiszermérnök), ami máshol nem?

Mitől lesz más a közgazdászképzés, ha mostantól nem a Corvinuson, hanem mondjuk az ELTE-n fogják oktatni egy külön kar keretében, méghozzá esélyesen hasonló tanári karral, mint eddig? Főleg, hogy kifejezett közgazdászképzés az ELTE-n nincs. (Közgáz tanszékek vannak, de azok csak alapokat tanítanak.)

Ez pedig független a bárhogy értelmezett realitásoktól.

Amúgy attól, hogy te egy nagyobb szeletet látsz a realitásból, még nem jelenti azt, hogy más nem láthat reálisan, csak más nézőpontból.

2011.05.05. 21:51:54

@Ordnassac: na és erre az emberre még kíváncsi valaki? Árulóknak nincs bocsánat, ezt Márai is megírta, aki azért nem a kedvencem, de ebben speciel igaza van. Jó, Júdások korát éljük, van az a pénz, hogy átálljanak, megszolgálják a sarzsit.

@komment1: irónia volt...egyáltalán nem vicces. Ezt olvasom most: legeza.oszk.hu/sendpage.php?rec=li1468, nagyon jó. És remélem, nem aktuális, de nagyon elgondolkoztat a mai történésekhez.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.05. 21:52:16

@pepin_nymburk:
És ha bezárod a fiatalok alól a diplomagyárakat,
akkor hol vár - évi 100 ezer fiatalt az az értelmes szakmát tanító iskola, amelyik után szénné keresnék magukat ?

Szabad egy címet ?
Hogy gyorsan odamenjenek a munkakeresők...

Lehet, hogy az idősebbek is odamennének.

Lehet, hogy én is.
Ez a szénnékeresés jól hangzik.

Te miért veszel föl embereket ?
Ez lenne a szénnékeresős szakma ?

jjulie 2011.05.05. 21:53:57

ez a téma csak terelés, ne azon rágodjon a jónép, hogy a hiánycéllal mi van, és mi lesz

bóra77 2011.05.05. 21:54:07

@Diocles: hát nem is strandidőben csapnának oda, hanem rögtön szeptemberben, amikor szembesülnek azzal, hogy merre van az arra.

@knausz: Te tényleg nem érted, hogy mi a baj?

Ordnassac 2011.05.05. 21:55:47

@komment1: a hírszerzős, igen. A Magyar Nemzetes két figura viszont nem.

Amúgy Hont már régebb óta nem szereti TG-t (ezt ő is megerősítheti), szóval a dolog régebbi keltezésű.

Elstron 2011.05.05. 21:55:54

@Alvarez: www.felvi.hu/ Ajánlom olvasásra, akkor talán nem írnál ekkora marhaságokat. A Corvinuson vannak a legmagasabb ponthatárok az egész országban.

@ubul2000: Az Eltések körében biztos... :)

egy atlag 2011.05.05. 21:57:54

nem tudom mitől olyan színvonalas a corvinus és a többi túlfinanszírozott egyetem...az ország állapotán jól megfigyelhető a szakmai munka minősége. úgy gondolom mostanra beérett a sok idióta egyetemi tanár áldásos tevékenysége :-D szerintem egy nato bombázás ráférne az országra vagy egy cunami, esetleg egy paksi reaktorolvadás. orsós haverja megmondta...el lehet menni

panelburzsuj 2011.05.05. 21:58:28

@Ordnassac:

(A tegnapi borongós posztnál el is spekuláltam, hogy ha TG-t ennyire bántja a transzparencia hiánya, miért nem nyit még egy blogot? Ahová írkálhatná mindazokat a háttérinfókat, amelyeket a mezei halandó elől elfed a tudatlanság fátyla, és amelyek annyira nyomják a lelki ösméretét ... )

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.05.05. 21:59:04

A bundázó, csaló, a nemzetre szégyent hozó debreceni focicsapat 12 milliárdért kap a szegénység , a megszorítások közepette új stadiont, saját erő nélkül.

A fideszes, orbáni pofátlanság határtalan, de szorul a hurok, éhséglázadás már kezdődik!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.05. 21:59:16

@tölgyes: azóta is üres a telek, és omladoznak az épületek.

panelburzsuj 2011.05.05. 21:59:39

@panelburzsuj:

(A hosszú "í"rkál Tölgyesnek van, hogy észreveszi-e ... :)

Ordnassac 2011.05.05. 22:00:52

@panelburzsuj: szerintem elég könnyen rájönne egy-két olvasója, hogy róla van szó, aztán nem fogja megkapni ezeket az infókat.

ssi 2011.05.05. 22:01:38

@knausz:
bocsi, de bizonyos területekről vannak tapasztalataid, úgymint itt bárki másnak, amiből nem mindig célszerű túl általános következtetéseket levonni :-) - szertem

"Pontosan tudom, hogy ma, Magyarországon egy mérnök mennyit ér."

és mennyit?

(a fizetések eléggé szórnak a különböző mérnöktípusok közt)

"hozzáteszem, hogy míg egy közgazdászhoz nem ragaszkodnak, úgy egy mérnök munkája ma rengeteget ér."

konkrétan: egy nagy cég közgazdasági végzettségű gazdasági igazgatójához nem ragaszkodnak, mert közgazdász, ill. kivel pótolnád?

szerjóska 2011.05.05. 22:01:41

érdekes, hogy előkerült az OPNI, igen ott pont ugyanez volt a mantra, hozzácsapjuk máshoz, klinikához, kórházhoz, jó lesz.
francokat lett jó, a magyar pszichiátria haldoklik.

persze ad1, a BME-GTK véleményem szerint egy kiváló egyetem kiváló kara, pszichológiaképzésben pl. elkezdtek arra az ELTÉ-re köröket ráverni, ahol annó Ferenczi működött, akiről tudni illik, hogy élete alatt a magyar pszichológia annyira a világ élvonalában volt, hogy fenti úriemberben Freud egy barátját tisztelhette (Ferenczi István a magyar pszichoanalitika megalapítója).

viszont, ad2, a Corvinus gond nélkül magánegyetemmé alakítható lenne, maradna a fame, a név, az oktatógárda, az állami vetélytárs (a BME-GTK) pedig üdítő és célravezető versenybe kezdhetne a magánszférába került vetélytárssal. a CEU a posztgraduális képzések színtere, így a tömeges alapképzésben nem megfelelő versenypartner (bár, ha hiába minden sírás-rívás, a BCE gazdasági része megy a BME-hez, úgy lehetséges, hogy a CEU indít alapképzést, és akkor helyreállna az egyensúly, no de erre alapozni hazardírozás - ha persze Soros megígérte Orbánnak, akkor mea culpa, mea maxima culpa).

ad3, az ELTE a klasszikus hidra, a szemináriumokat félidióta doktoranduszokkal megtartó, omladozó szarkupac (az üresen kongó TTK és az ITK nagyjából kivétel, BTK-ra, ÁJK-ra, PPK-ra viszont tökéletesen áll), amit ahhoz hozzácsapnak, az úgy van halálra ítélve, mint az OPNI. ha valamit racionalizálni kéne az az ELTE. ehhez képest racionalizálásképp megszüntetik a BCE-t, wow, ráadásul az ELTE kap egy cafatot, wow. szakmaiság, ne tovább! (kapja meg inkább a SZE-hez passzoló részeken felül az egészet a BME, ha már egyszer alakítgatunk)

panelburzsuj 2011.05.05. 22:04:10

@mrs. white:

Szellemében és több konkrét részletében majdnem pont ugyanezekre hajlok.

Nagyon szétcsúszott az oktatási rendszer termékpalettája és a való világ igénye, de a kettőt mégse hentesbárddal kéne egymáshoz igazítani.

Diocles 2011.05.05. 22:05:44

@bóra77:
a fenét.
szeptemberre már mindenki lenyugszik, meg aztán a műszakira járni egyáltalán nem lesz nekik ciki, sőt.

talán az ELTE-hez való csatolás ellen inkább tiltakoznának, mert az ELTE-t "lenézik".

hackbard.celine 2011.05.05. 22:07:09

@Ordnassac: És még lehetne sorolni: a SzIE-GEK az agrár-gépész hagyományokra épít, a Bánki a robotika és a nanotechnológia egyik hazai vezető oktatási intézménye. A BME-n az általános villany BSc és az informatikus BSc képzés a jellemző, a szakirányokban a távközlésnek (nokia, cisco labor) van évtizedes hagyománya.
Tipikus politikai idiotizmus: ha valamit ugyanúgy hívnak (mondjuk gépész szak), az onnantól biztosan párhuzamos és biztos össze lehet vonni. Egy vegyipari gépészt egy autóipari gépésszel mi köt össze?
A műszaki MSc képzésnek elég szigorú feltételei vannak és ugyan lehet szidni a bolognai rendszert, de legalább átjárhatóságot biztosít az európai felsőoktatási rendszerben: az azonos szakok azonos képzései kölcsönösen elismerik és akkreditálják a tagországokban felvett tárgyak eredményeit.
Vezérünk most meghirdette a felsőoktatási szabadságharcot is: igaz magyarnak igaz magyar nemzeti tudást, a 62 éves Hoffmann Rózsa teljesen képben van a korszerű felsőoktatás kérdéseivel, bár életében nem volt köze hozzá. Az MSZMP-be is csak azért lépett be, mert gimnáziumi igazgatói karriert jelentett. Most államtitkár és így nyal. A nyelvnek arra a végére született, ez van.

komment1 2011.05.05. 22:07:13

@Ordnassac:

Persze, a hírszerzős Egei-Horváthra gondoltam.
Hont fideszes múltjáról tudtam, meg hogy őt is kibillentették a pártból, de ezt a csavart nem.

panelburzsuj 2011.05.05. 22:09:16

@Ordnassac:

Akkor többet. Jó ritka posztokkal.

Vagy akár csak kommentben megspékelni itt-ott néhány posztot ...

Szóval nem vagyok teljesen paranoiás, de lassan kezdem azt gondolni, hogy a villanyszamizdatnak is meglesznek egyszer a maguk hősei.

Meg persze a megalkuvói is. Az a bizonyos jóra való restség ...

2011.05.05. 22:10:15

@török gábor: Kedves Gábor! Félreértett, a tanári fizetése engem hidegen hagy. (Különben is nagy becsülője vagyok.:-)meg is duplázhatják:-))
Az érdekek alatt a politikai elemző érdekeit értem. Az elmúlt 1 évben, az utóbbi pár posztját kivéve, keserűséggel töltött el, hogy egy csomó fontos kérdés kapcsán nem szólalt meg, és/vagy még mindig azt írta, hogy teljesen a jogállamiság keretein belül vagyunk, van mit politikailag elemezni... szerintem már egy ideje nem. de amíg vkit személyében nem érint, úgy látom hallgat. a többiek meg bérretegőknek vannak titulálva. most úgy látom, h beléptek az Ön érdekszférájába is (nem a politikai elemzőébe, hanem a tanáréba, bár ki tudja lehet h Ön is böki vki szemét még ha lightosan fogalmazott is meg dolgokat) és egy kicsit konkrétabb lett rögtön a poszt tartalma...

jjoey 2011.05.05. 22:10:55

min megy igy a polémia,
- politika az egész: alapjaiban kell megszüntetni azt az intézményt, amely GyF-t, Bokrost nevelte ki, nehogy a "népre" rászabaduljon még egy "népnyúzó", (ja, hogy Matolcsi IMFkipateroló Gyuri is itt végzett, az egy véletlen, azota is forog Kádár a sírjában, miért engedték)
- hideg racionalitás, mert nem kell nemzetközileg is elismert ifjú gárda, ez csak veszély a fiúkra, "kik a bányában dolgoznak"
- irigység, mert őket "csak" az Egyetem térre, vagy a Duna rossz oldalára engedték, nem sikerült megütni a "Marx Kroly szabadidőközpont" belépési szintjét.

megszűnt 2011.05.05. 22:11:03

@Ordnassac:
"ha szétdarabolják a Corvinust, ahol amúgy olyan mérnökképzés is folyik (kertész- és élelmiszermérnök),"

Villamosmérnök, gépészmérnök kell! Korlátlan mennyiségben.

Lehet elvi kérdést csinálni abból, hogy mit és hol tanítsanak, és ennek érdekében össze lehet és kell, kellene hívni az ebben érdekelteket. Így gondolom.

Ennyit érdemelnének Török Gábor és kollégái. Nem szabadna ezt így..!

Az én fiam agrármérnök lesz. Őrá ugyanúgy nem túl nagy a kereslet, de az, hogy őt hol képzik, Gödöllőn vagy Mosonmagyaróváron az szinte mindegy.
Mindkét intézményben jártam, konkrétan rákérdeztem, melyik, miben ad többet. A szakembergárda mindkét intézményben kiváló.

Alvarez 2011.05.05. 22:13:10

@Elstron: inkább te nézd meg. több évben is magasabb volt a műegyetemre a ponthatár, mint a közgázra

komment1 2011.05.05. 22:13:30

@manyike:

Hát igen, erről írtam, hogy most már nehezebb munkaügyileg, de azért muszáj a mellékest így-úgy megkeresni, egyszerűen pénzügyileg szorulnak rá erre az egyetemi oktatók. Korábban sem jókedvéből rohangászott vidékre tanítani mindenki, aki tehette.

2011.05.05. 22:13:31

@a-kis-herceg: Igazából bírom a Gábort:-) sztem fejlődőképes:-)

Alvarez 2011.05.05. 22:16:06

@knausz: "Villamosmérnök, gépészmérnök kell! Korlátlan mennyiségben."

Butaság. Most lehet, hogy szükség van rá, de ki tudja mi lesz 10-20 év múlva. Ha az európai ipar veszít az ázsiaival szemben, akkor nem nagyon kell majd itt a mérnök.

Ordnassac 2011.05.05. 22:18:38

@komment1: ezt én is meg tudom erősíteni az ELTE ÁJK tekintetében: sok fiatal oktató az egyetem mellett ügyvéd, cégvezető, esetleg valamelyik eddig független állami intézményben (AB, OBH, ÁSZ stb.) vagy minisztériumban dolgozik.

2011.05.05. 22:19:43

@bóra77: aha, megnéztem a fotóját is. Szépen fésült fiatal ember és ezek szerint látens is. Végül is érthető...:D

Ordnassac 2011.05.05. 22:19:59

@jjoey: Gyurcsány Pécsett végzett, nem a Corvinuson.

@hackbard.celine: nem rajongok Hoffmann Rózsáért, de egyben meg kell védenem: van köze a felsőoktatáshoz. 1996 óta tanít a PPKE-BTK-n, most egyetemi docensi beosztásban (emellett PhD is neveléstudományból). Szóval valami köze van a felsőoktatáshoz, az más kérdés, hogy az életrajza amúgy igen érdekes...

2011.05.05. 22:26:39

@Ordnassac: mit védesz rajta? Azért mert docens, attól még nem érthet hozzá! Tudnék mesélni, mihez ért...

bóra77 2011.05.05. 22:28:20

mondjuk ha azt kellene mérlegre tenni, hogy melyik felsőoktatási intézménynek nagyobb a saját bevétele, és adott esetben kevéssé szorulna rá az állami támogatásra, bizonyára lennének meglepetések. (tippem szerint a Corvinus nem lenne a legnagyobb sajátbevételes intézmények között) Most ezzel nem azt akarom mondani, hogy szüntessük meg, mert szerintem semmiképpen sem kellene megszüntetni, csak a miheztartás végett.

parlamentarista 2011.05.05. 22:29:23

@Ordnassac:
1) egy budapest jogi és közgazdasági egyetem kellene. ami az elte ájk, corvinus államigazgatás, corvinus és bme gazdasági kar. 2) az elte ttk meg csatlakozhatna a budapesti műszaki egyetemhez. ami alapvetően egy matfizes egyetem lenne. 3) az agrárium meg ha úgy vesszük biokémia, tehát hozzá kell csapni az orvosihoz. 4) a testnevelést hozzá lehet kapcsolni a nemzetvédelmihez. 5) a hittudományi és 6) a művészeti egyetemeket pedig össze lehet vonni.

nagyjából ez a racionális megoldás.

komment1 2011.05.05. 22:30:54

@Ordnassac:

Két barátnőm is ilyen berkekben mozog, mármint a jogász felsőoktatásban, és tőlük hallottam erről. Persze, nyilván jó, ha valakinek van pl. aktív jogász gyakorlata, de hát ilyen feltételek mellett tényleg nem tudom, hogy lehet kutatni. Holott ez lenne a lényeg. A PPKE jogi karon meg eleve olyan óraszámok vannak, hogy a szorgalmi időszakban nyilván semmit nem lehet csinálni, csak leadni az órákat.

Mondjuk nekem úgy tűnt, egész Kelet-Európában ez a helyzet az egyetemi óraszámok tekintetében, a nyugatiak meg pislognak, hogy ezt hogy lehet csinálni.

El Argentino 2011.05.05. 22:32:23

A Fradit 1899-ben alapították, míg a Corvinust, jogelődeivel együtt is 1940-ben, nem kérdés melyiknek van maradása. :D háhá :D

2011.05.05. 22:32:26

SP hol lett doktor, hol kapott diplomát? Szerintem a vendéglátóit bebírta fogni a kis agya és a TF kapott doktorit...lehet ő számol le a Corvinus Egyetemmel? A nap híre egyébként:

"azpara.blog.hu
‎"A nap híre: Betörtek Schmitt Pál könyvtárába és elvitték mindkét könyvét. Nagyobb baj, hogy az egyik még nem volt kiszínezve."

:D

fakopács 2011.05.05. 22:32:33

@parlamentarista: "az elte ttk meg csatlakozhatna a budapesti műszaki egyetemhez. ami alapvetően egy matfizes egyetem lenne. " - jaj, jaj, jaj... tudod mi a kutató tudós és a mérnök képzése között? jaj, jaj, jaj...
Ezzel az erővel az állatorvosit is össze lehetne vonni az orvosival.

parlamentarista 2011.05.05. 22:34:47

@török gábor:
ne legyél már álszent. a networking miatt csinálod, hogy közel legyél a tűzhöz.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.05. 22:35:59

A Közgázzal, pardon Corvinussal kapcsolatban elfogult vagyok. Így csak egy kérdést tennék fel. Amennyiben annyira rossz egyetem, hogy meg kell szüntetni, akkor OV miért nem vitte át másik egyetemre a lányát? Egyáltalán miért hagyta, hogy oda jelentkezzen!

Ordnassac 2011.05.05. 22:36:31

@Letícia: azt mondtam, hogy köze van hozzá. Az tágabb kör. ;-)

Amúgy (és ez most rettentően nagyképűen fog hangzani, de) az élet engem arra tanított, hogy ha kritizálsz is valakit, ne a másik objektíven elért dolgainak tagadásával tedd, mert az nem jó semmire.

Talán ezért is gondoltak egy időben egy másik közösségben 40 év körülinek... (pedig ott még csak csokornyakkendő sem volt)

parlamentarista 2011.05.05. 22:36:40

@fakopács:
miért lenne az baj, ha az elméleti, és a gyakorlati ember össze lenne zárva egy intézménybe. nem intézetbe, hanem intézménybe.

inreallife 2011.05.05. 22:38:06

Gábor segítek. azt történt, hogy a fidesz rájött, hogy teljesen jogosan, de kicsit megkopott az image a sok lopkodástól. tervük eddig sem volt, így kerestek egy olyat, amit szakmainak megfelelőnek gondoltak, és koncepciói miatt az ellenzék felöl sem támadhatóak.

mondhatni zseniális ötlet bokros csomag 2-t, röviden bcs2-t lenyomni a nép torkán, egy ellenzéki mukk nélkül. szar dolog, de kb te így szoktad elemezni a fidesz dőreségeit. visszanyalt a fagyi, néma voltál, amikor mások zsebében turkáltak, most pont azok nem fognak megmenteni... ettől még nem szűnik meg a demokrácia magyarországon, elemzem is tovább a helyzetet...

komment1 2011.05.05. 22:38:25

@Letícia:

A közoktatás részhez tényleg ért. Az egyetemi horizontot viszont szerintem sem látja át, annak ellenére sem, hogy annyi ideig volt a felsőoktatásban. Voltaképpen ez az általános véleménye róla.
De hát ő csak parancsot teljesít, pont ezért kellett ő államtitkárnak.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.05.05. 22:38:45

"több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

ó-ó-ó, ismét egy hiperbájos Török Gábor-féle antirealista-naivista gyöngyszem! :-)

megszűnt 2011.05.05. 22:41:52

@bóra77:
"(tippem szerint a Corvinus nem lenne a legnagyobb sajátbevételes intézmények között) "

Azt a nagy alulát, ahol én személyesen találkoztam Popper Péter tanár úrral, azt ki lehetne adni, mindenféle rendezvény céljából és lenne a Corvinusnak bevétele!

A Corvinus Egyetem Aulája a legszebb hely a világon, ahol én jártam, mert az maga a Világ ott és ez már így marad meg bennem.

komment1 2011.05.05. 22:42:10

@komment1:

ill.: általános vélemény

Ordnassac 2011.05.05. 22:42:24

@komment1: arról nem is beszélve, hogy a tanársegéd és az adjunktus nem nagyon mehet alkotói szabadságra, csak engedéllyel (most nem emlékszem, hogy tanszéki vagy egyetemi vezetési). Egy egyetemi oktató ismerősöm emiatt halad nagyon lassan a PhD-disszertációjával, pedig már csak az hiányzik neki. Baromi leterhelt.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 22:45:24

1. Némi statisztika
portal.ksh.hu/portal/page?_pageid=37,447530&_dad=portal&_schema=PORTAL#
Interkatív tábla, lehet nézelődni (ámulni is néha)
2. Ha valaki elenterezi gugli keresőben a 'felsőoktatási tendek' bűvszót, kap egy hosszú listát. Van benne pár érdekes hogymikvannak.

Politikazabáló · http://politikazabalo.blog.hu/ 2011.05.05. 22:47:01

Azért a "kozmetikusképző" kicsit erős volt.

Részemről Fradika és Corvinus is kell, mindkettő fontos nemzeti érdek.

Azóta Lázár "ötletbörze kategóriájába" sorolta a felvetést, és Hoffmann is erősen elbizonytalanodott, szóval szerintem megmarad az egyetem.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 22:48:19

@fakopács: Miért , az jobb lesz, ha a Kandót (és a belőle kifejlődött Neumannt) berakják a műegyetem alá ? Tök más a kettő.

A legjobb gyakorlati képzést kapó villmérnökök kerültek ki az utóbbiból. Ha automatikás kellett, ha energetikás.

(Tévedés ne essék, a BME nagyon jó szakmai képzést ad,ami nekem nekem tetszett, hogy visznylag kevesebb gyakorlatot ezért mentem én is a KAndóra , Elte progmattal megszívtam már korábban) .

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 22:50:05

@ubul2000: IGen, az Obudai egyetem az a Kando. (MEg a mi idonkbeli Banki, meg a Konnyuipari egyben) .

komment1 2011.05.05. 22:52:13

@Ordnassac:

Hát igen. Egyik korábbi kollégám ezért mondott fel, mert mindent ő csinált a tanszéken, nagyon jó tanár volt, a diákok nagyon szerették, de egyszerűen nem tudta megírni a doktoriját. Ez se mindennapi sztori, pláne a mai viszonyok között, hogy valaki felmondjon az egyetemen úgy, hogy közben nem várja másik állás (később szerencsére jó állást kapott).

Nekem meg elvileg ippen jövő héten kell leadnom a doktorimat, úgyhogy elbúcsúzom.

Mindenkinek jó éjt!

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.05.05. 22:52:45

nem tudom, mit kell izgulni, ha bezárnak pár egyetemet,
hiszen azok helyett is futtballakadémiák nyílnak...

Bambano 2011.05.05. 22:52:58

szerintem szögezzük le, hogy akinek már három kidolgozott koncepcióját hajították vissza a saját csapatán belül, annak már nincs szakmai hitelessége.

lüke 2011.05.05. 22:54:26

@fakopács: rajta
hungarikum lesz ez is

ubul2000 2011.05.05. 22:54:34

@Alvarez: teljesen el vagyok maradva. 2 gépészkar van a BME-n? Az én időmben még csak 1 volt :(((

dr kíváncsivagyok 2011.05.05. 22:55:07

@Politikazabáló: Már az maga félelmetes, hogy az egyik legjobb egyetemünket akarták ( bármilyen , politikai , gazdasági ) okból bezárni . Mert ha nem politika,....akkor dilettantizmus !! Mégpedig nagy !!

Ordnassac 2011.05.05. 22:56:59

@ubul2000: gépészkar továbbra is egy van, csak több szak fut alatta.

hackbard.celine 2011.05.05. 22:57:06

@Ordnassac: Hoffmann Rózsa retrográd óvodai oktatásszemlélete önmagában is megkérdőjelezi az alkalmasságát.
Az a szervilizmus, amivel harmadszor is odaáll a kétszer visszapofozott felsőoktatási tervezetei újraorbánizált változatával a Vezér elé eleve szégyenletes. Nincsenek elvei? Nincsenek saját szakmai elképzelései?
Költői kérdés, hiszen pozíciója van, csak teljesíti a Párt és a Vezér által előírt elvárásokat.
Megvan a 40 év szolgálati ideje? Menjen nyugdíjba. Semmi fogalma nincs a mai világról, de főleg az 5-10-20 év távlatában várható közép- és felsőoktatási igényekről.
Ez nem egy napi aktuálpolitikai játék, 20-30 évre elb@sszák a jövő generáció életét.

2011.05.05. 23:01:30

@komment1: semmihez se ért! Az elitgimi megcsinálásához a XIII. kerületben, amit még párállami időkben kijárt, ahhoz ért. Máshoz nem, és nem akarom ecsetelni és felfedni, mennyire közelről tudom én ezt....

szakállasbácsi 2011.05.05. 23:01:43

Én is tanítok ott. Nem hiszem el, hogy ez nem a klasszikus alku trükk, mely fragmentálja a lehetséges ellenállást. A ki szar egyetemek ettöl kezdve kussolnak, hiszen még a "nagy" Corvinusszal is meg lehet tenni.
Aztán meg nem lesz belöle semmi hiszen egy brand, melynek értéke messze több, mint az ingatlané (melyre belsö pletykák szerint vagy Simicska, vagy Csànyi szemet vetett)
Nyugi.

parlamentarista 2011.05.05. 23:02:14

@tildy:):
azért racionális összevonni, mert mindkettő műszaki terület.

aztán az egy másik kérdés, hogy ha magas szintű természettudományos képzést akar ez az ország, akkor legalább egy számítástudománnyal foglalkozó elméleti központ kellene, ami hardcore matek, illetve matlog. tehát kifejezetten ezzel a profillal kellene indítani egy egyetemet. egy "zseniképzőt". csak rózsika nénitől nem hiszem, hogy el lehetne várni.

Spikk 2011.05.05. 23:02:17

@Bambano: Nem túl okos meglátás, tekintettel arra, hogy "saját csapat" hozzáértését feltételezed.

2011.05.05. 23:02:52

@hackbard.celine: Már nyugdíjas, 63 éves....vén csont....:)

Ordnassac 2011.05.05. 23:05:09

@hackbard.celine: ebben nincs vita köztünk. Ismét jelzem, hogy a "van köze hozzá" egy tágabb kör, mint "az ért hozzá". :-)

Ordnassac 2011.05.05. 23:06:25

@hackbard.celine: ebben nincs vita köztünk. Ismét jelzem, hogy a "van köze hozzá" egy tágabb kör, mint "az ért hozzá". :-)

tamimaci 2011.05.05. 23:06:58

@SünBalázs:

1értek.
Tisztelem a Török Urat, mert mindig látszott rajta hogy szépen felépiti mondanivalocskáját.
De sajnos, ugy tünik nagyon balkanizálodott országunkban, és a jogállamiság gyors eltávolitását csak a saját börén fogja megtapasztalni. Akkor viszont igen erösen.
Igen, hát nem láttam egyetlen cikkecskét sem töle amikor a napokban bezárták a Janikovszky iskolát. Ööö.
Elképzelem, milyen kevéssé visszafogott elemzést fog irni, mikor lekapcsolják az Ö blog oldalát. De azt ki is fogja látni ?
ÖÖöö.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:07:30

@Letícia: Marxon végzett 65
Testnevelésin doktorált (92)

„Csodálatos, amit látunk
Még csodálatosabb, amit tudunk,
A legcsodálatosabb pedig az, amit még nem tudunk”

(Lippershey 1608)

Ezt az idézetet találtam a Testnevelési Kar webjén. Érdekes idézet, nagyon érdekes.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:07:34

1. "A kérdés csak az, hogy mi az indok,
...
Gazdasági érvek kétségtelenül szólhatnak az egyetemek számának csökkentése mellett, ezt a megfontolást azonban akkor – ha a hóhér akasztásának is látszana - illene a kormánynak világossá tenni,"

Mert nem világos? Kinek nem világos?
Magyarország már hosszú évtizedek óta messze lehetőségeinél többet költ.
"A trükkök százai" féle kormányzásnak egyszer s mindenkorra véget kellene vetni. A 100 fejű hidra egyik nagy feje pedig a felsőoktatás, amire eléggé ésszerűtlenül folyik el a pénz.

Valóban feleslegesnek és erős túlzásnak tűnik ennyi egyetem.
Már Bokros Lajos is megmondta többször.

Azon persze mindig lehet vitatkozni, melyiket zárják be és melyik maradjon, de ezek a viták úgysem objektívek. Mindenki a szívének kedves, és/vagy a lakóhelyén lévő egyetemeket akarja megtartani, szóval nem az dönt, hogy melyik a "jobb" egyetem - nem sokan ismerik az összes egyetemet, hogy objektíven össze tudják hasonlítani a "jóságukat" - hanem a lobbi érdek.

Nem azért akarja például a győri polgármester megmenteni a győri egyetemet, mert az jó, hanem mert győri.

Hasonló a helyzet a Corvinusszal. Aki ott tanít, neki nyilván érdeke, hogy továbbra is ott taníthasson.

2. Majd megunják és hazamennek. A magyar államnak adófizető polgárokra van szüksége, nem közpénzből egyetemeken ücsörgőkre, akik egy része úgyis dobbant ebből az országból, ha megszerezte a diplomáját.

Az állam által a felsőoktatásba ölt pénz nem áll arányban az ezzel elért eredménnyel. De nem is ez a lényeg. Csökkenteni kell az állami kiadásokat. Úgy általában. A felsőoktatás csak egy hidrafej a sok közül. Nem futja rá! Arra sem futja. Sajnos ez van.

3. "A racionalizálás, a pénzkivonás, a takarékosság kétségtelenül az egyik lehetséges út."

Az egyetlen lehetséges út a sikeres Magyarországhoz. A szocialista út az államcsődhöz vezet, nem a kolbászos kerítéshez.

"Különösen nehéz lesz azonban egy olyan politikai erőnek ebbe az irányba mennie, amely az ingyenes felsőoktatásról, a színvonal emeléséről és a támogatások növeléséről beszélt az elmúlt nyolc évben."

Már egy általános iskolát végzett "politológus" is megérthetné, hogy egy politikusnál nem csak az számít mit mond, nem csak az számít ki mondja, hanem alapvetően az számít mikor mondja.

"Populizmus" ellenzéki politikusok megnyilatkozásait kormánypártiakéval összevetni, akkor is ha ugyanarról az emberről van szó.

ellenzéki politikus fantáziája szabadon szárnyalhat, mondhat amit akar, se felelőssége, se következménye. ellenzékben könnyű adókat csökkenteni, felvirágoztatni a felsőoktatást és egyéb hasonlóakat álmodni.

Ha nem csak álmodják hanem meg is valósítják hitelből az meg a lehető legrosszabb.

Sőt, még durvább is előfordult már. Kormánypárti politikus ígérgetett, nyert is aztán esze ágában sem volt komolyan vennie saját magát.
Lásd a 2005-ös törvénybe iktatott ötéves adócsökkentési program esete.

Nincs igazán nagy tétje, hogy mit mond egy politikus, nincs semmiféle szankció rá, ha mégsem úgy lesz, mint ahogy korábban mondta. ellenzéki politikusként meg aztán tényleg járhat a szája.

Nem mondom, hogy ez szép és helyes dolog, nagyon nem az, de aki 21 év parlamenti "demokrácia" után még mindig felül a pláne az ellenzéki politikusok ígérgetéseinek és aztán csodálkozik, hogy kormányra kerülés után nem úgy lesz az nem valószínű, hogy politológusi pályára való. Még az sem az ennyire naiv emberek szakmája.

"S ha ez elmarad, a csalódás, a támogatottság csökkenése még annál is nagyobb lehet, mint ami ma elkerülhetetlennek látszik."

Akkor majd újra visszajönnek a kommunisták és minden megint újra szép és jó lesz, mint ahogy már eddig is számtalanszor felvirágoztatták Hazánkat, 1919-ben, 1945-1990 között, majd újra 1994-1998 között és utolsóként, de nem utolsósorban 2002-2010 között.

"
Zengje dalunk nagy hőseink erényét,
Este, ha erdőn tábortűz lobog,
Boldog jövőnkért, boldog új hazánkért
Éltek ők, e bátor harcosok.
"

2011.05.05. 23:08:13

@szakállasbácsi: hát ez az...a kis szar egyetemek meg pentyognak....közük nincs a világhoz....

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:08:20

Kedves Torok Gabor, sokan leirtak itt elottem: onnek idaig semmi, de semmi baja nem volt a Kedves Vezetonk hatso fertalyanak bensoseges melegevel, Most, hogy a hathuszas finggal onok is purgalodasra iteltettek, meltobb lenne onkent, es dalolva meghuznia a lehuzot, es fulkeforradalmarhoz illoen, szepen lezubogni. Ez a hiszti az on szajabol hiteltelen, es felesleges, lassa mar ben ugy jart, mint az abortusz betiltasaert csapolo fideszpicsa, aki meg nem sejti, hogy a tegnapi legyotton lyukas volt a gumi...

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.05. 23:08:21

@hackbard.celine: 2011.05.05. 21:36:40

Köszönöm, hogy midnezt leírtad, egyetértek. +1.

ubul2000 2011.05.05. 23:16:53

@knausz: hát régebben ott rendszeresen voltak bulik, (hogy mostanában hogyan van azt nem tudom), de az E-klubot és a várt soha nem tudta megközelíteni

2011.05.05. 23:17:28

@ulrike: Na meg van, SP a hibás!

S a hülye tornatanárok, most mit lehet erre mondani arra a bizalomra, amit nem tudnak, csodálatos?...Jó, ők biztos a dopping nélkül elérhető eredményekben hisznek...de ma már dopping nélkül egyetlen sportág se működik. Ja, hogy ők nem tudják, hogy dopping, s ez a csodálatos...na meg is értettem, valóban, az tényleg csodálatos!:D

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:19:01

@wowerman:

Hasonlóképpen reménykedek a vörös párttal kapcsolatban.

Mindig az dönt kik reménykednek többen, hogy ki ne kerüljön többé kormányra.

Kelma 2011.05.05. 23:19:44

Lehet, hogy tévedek, bár nem tartom valószínűnek. A Fidesz nem teljesen hülye. Szerintem ugyanazt játsszák most, mint már annyiszor (ld.kiskorúak szavaztatása a szülők által) Meg akarnak lépni valami húzósabb dolgot. Tudják, hogy ez komoly vitákat generálna, erre bedobnak valami eszement hülyeséget a köztudatba. Mindenki (pl most mi is) elkezd erről vitatkozni. A teljesen logikus érvek és a nagy felháborodás hatására, visszavonják, amit úgysem akartak megcsinálni, a többit meg csont nélkül átverik. Nincs vita, a nincs felháborodás, csak győzelmi mámor, hogy megmentettük a Corvinust. OV meg mint jóságos a népére figyelő Atya elmondja, hogy, ha ennyire akarják a zemberek, akkor legyen így. Közben meg röhögnek a markukba, és megállapítják, hogy milyen egyszerű is megvezetni a népet, és ők mennyire ügyesen "politizáltak" már megint... Szóval szerintem pont így lesz ez.

megszűnt 2011.05.05. 23:20:11

"Közel másfél évtizede tanítok ezen az egyetemen, így aztán elfogulatlan vélemény ebben az ügyben biztosan nem várható tőlem."

Kedves Török Gábor!

Én csak egyszer jártam ott, de ha lehetne, visszaforgatnám az idő kerekét.

Vannak racionális érvek, politikai érvek, gazdasági érvek. Nem szabad, hogy a szív ebbe beleszóljon. Látja, én is csak egy alkalommal szólaltam meg a szív hangján, amikor Popper Péterről szóltam. Különben nagyon tartottam magam. Már-már mérnöki precizitással. 16 éve nincs az a luxusom, hogy én a szívemre hallgassak. Tessék ezt figyelembe venni és Jó éjt!

"Valóban, vannak meg nem értett érzések, amiket meg kell tartanunk magunknak."

(Balzac: Elveszett illúziók)

Kelma 2011.05.05. 23:21:50

Lehet, hogy tévedek, bár nem tartom valószínűnek. A Fidesz nem teljesen hülye. Szerintem ugyanazt játsszák most, mint már annyiszor (ld.kiskorúak szavaztatása a szülők által) Meg akarnak lépni valami húzósabb dolgot. Tudják, hogy ez komoly vitákat generálna, erre bedobnak valami eszement hülyeséget a köztudatba. Mindenki (pl most mi is) elkezd erről vitatkozni. A teljesen logikus érvek és a nagy felháborodás hatására, visszavonják, amit úgysem akartak megcsinálni, a többit meg csont nélkül átverik. Nincs vita, a nincs felháborodás, csak győzelmi mámor, hogy megmentettük a Corvinust. OV meg mint jóságos a népére figyelő Atya elmondja, hogy, ha ennyire akarják a zemberek, akkor legyen így. Közben meg röhögnek a markukba, és megállapítják, hogy milyen egyszerű is megvezetni a népet, és ők mennyire ügyesen "politizáltak" már megint... Szóval szerintem pont így lesz ez.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:24:51

@szakállasbácsi: Katonáéknál van olyan, hogy harcfelderítés. Kiküldenek pár balekot, és figyelik, ki, mivel, hogyan lő rájuk. Fideszéknél szegény Rózsika nénit küldték ki a feladatra.

2011.05.05. 23:27:17

@VUVUZELLANÉNI: hát te csak valóban fújod...a utsó sorban írt poén ül, de a többi nem.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.05.05. 23:27:52

@Ordnassac: A kertészetit lazán össze kéne vonni egyik agráregyetemmel. Az alapozó tárgyak ugyanazok, a könyvek is. Pont ezért menekültek a Corvinusra, mert így minden poziból kettő maradt. Ugyanaz a szakma, ne játszuk már az agyunkat. Az agráron tanítanak kertészetet is (3 félév), zöldségek-gyümölcsök.

Szakma nélküli közgazdászra semmi szükség. Feleslegesek, mint kandisznón az emlő. Két éves posztgraduális képzés legyen mérnöki vagy pénzügyi végzettség után.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:29:17

@Themisz:

Olvasgatva a hozzászólások elejét és újra a cikket nekem is úgy tűnik, hogy nem is a fő bajuk, hogy esetleg egyetemeket zárnak, be, hanem inkább csak az, hogy miért pont a Corvinust.

Hát ezt a kérdést mindegyik másik esetében is fel lehetne tenni.

Sőt, fel is tennék, ha a Corvinus maradna és másikat zárnának be.

Olyanok mint parlamentben az ellenzék, a lényegbe nem tudnak belekötni, hát a másodlagos, kevésbé fontos dolgokon rúgóznak.

Nekem édesmindegy, hogy corvinus vagy nem corvinus.

Lényeg, hogy erején felül túl sokat költ az ország a felsőoktatásra.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:29:30

@Letícia: Nagyon mérges vagy? Tornatanárok jó emberek.

ulrike (törölt) 2011.05.05. 23:31:57

@Letícia: Vuvuzellanéni rajta felejtette hangszerén az oxigénpalackot.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.05. 23:38:40

@RAMBO: Dunakanyar... :)
A kertészeti nem - csak - azért menekült a Corvinushoz, hogy minden posztból kettő legyen, hanem főleg azért, mert a Szent István (Gödöllő) telekspekulációra készült a budai területtel, vagyis eladni készült az arborétumot és az épületeket.
Ez ellen aztán a hallgatók és a dolgozók szerveztek egy fáklyás tüntetést, ha még emlékszel rá, majd sikerült kibújniuk a SZIE öleléséből.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.05.05. 23:38:53

@parlamentarista: Akkor miért tették meg egy éve kb egyetemnek? Érthetetlen. Mindegy. Ez már rajtunk úgy sem múlik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:39:24

@IGe:

Értelme?

Értelme azoknak a szakmáknak, tudományoknak van, amire van fizetőképes kereslet.

S úgy tűnik van kereslet papokra, jövendőmondókra, távgyógyítókra.

Akkor viszont ezen szakmák oktatására is van.

A piac világa sem az értelemre épül, hanem az érzelmekre.

Az ember alapvetően érzelmi lény, nem számító robot.

Értelmet adni értelmetlen dolgoknak is egy tudomány.

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:40:54

@knausz:
"Valóban, vannak meg nem értett érzések, amiket meg kell tartanunk magunknak."

csak gyakorlat hijan a szenvedelyek kicsinyesse valnak...
/ es valljuk be, nehez ugy gyakorolni, hogy maguknkban tartjuk oket :)

ubul2000 2011.05.05. 23:41:03

@tildy:): rengeteg barátom van, aki ott végzett

hackbard.celine 2011.05.05. 23:41:04

@Akitlosz: és az hogy is van, hogy a kedvenc kormányod államadósság csökkentést ígér, egyházi alapokat hozat létre, aztán közben az ellenkezőjét teszi?
771 Mrd Ft-al növelték az államadósságot 3 hónap alatt a főnökeid. Matolcsy szabadságharcoskodnak köszönhetően zöldhasú dollárral szántják fel a beígért kolbászkerítést?
www.akk.hu/object.38C6DCF5-C48E-46A6-BF3C-7BAE76925CA0.ivy
Itt az Excel táblázat, feketén-fehéren (közgáz nem árt hozzá, de segítek: I26 cella az alábbi letagadhatatlan dokumentumban a 771 Mrd államadósság növekmény 2010. december és 2011 március között) :
akk.hu/object.1223c647-3426-4750-9f12-e4a5883a2c14.ivy
3 hónap alatt 771 Mrd úgy, hogy közben 440 Mrd-al javult az árfolyam miatt. 1200 Mrd az árfolyamot is figyelembe véve? Szép munka, csak a fidesz.
Hazug ember féle mondások megvannak?
A témához visszakanyarodva: ki népszavaztatott a tandíj ellen? Nem lesz tandíj, mi? Csak lesz kétszeres "költségtérítés" másfélszer több hallgatónak, közben az államilag támogatott helyek száma 30%-al csökken.
Hülyeország, hajrá fidesz.

panelburzsuj 2011.05.05. 23:42:54

@Kelma:

"a múlt csütörtöki egyeztetésen az hangzott el, hogy az idei csaknem 54 ezres létszám jövőre 40 ezerre, 2014-ig pedig 30 ezerre csökkenne"

Ez elég "húzós dolog"-nak tűnik ahhoz, hogy inkább a rektorok számán, meg a Corvinus trancsírozásán kérődzzünk.

A 11-12 önálló intézmény meg úgy jöhetett ki, hogy az előzetes káderezésen ennyi önkéntes mészárossegédet (vö: rektor) sikerült összetoborozni.

A "sikerdíj" természete és mértéke egyelőre ismeretlen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.05. 23:42:56

@xsasha: Te oly tájékozott vagy, Szása.
Így tudhatod, Hoffmann Rózsa OV embereként került a székbe. Ha jól látom, azóta is az ő instrukciói szerint végzi a cikkcakkokat.
Persze, majd megbukik - ha megkapja OV-tól a selyemzsinórt. :)

ubul2000 2011.05.05. 23:43:11

@Ordnassac: minden karon több szak van - ez nem újdonság

2011.05.05. 23:45:12

@ulrike: nem vagyok én mérges! Max. szomorú amiatt, ami itt megy.

A tornatanárokról...jámbor lelkek. Nekem ellenségeim, illetve én voltam nekik, mert szelíd és szófogadó gyerek létemre egy tantárgynál makacsoltam meg magam, ez a testnevelés. Színjeles voltam végig a lényeges dolgokból, de ebből nem. Mert: nem mászok kötelet, rudat - elvből, mert nem vagyok majom -, időre nem futok, bukfencezem stb. Spárgázom, ha kell, órákig végzek jóga/gimnasztika gyakorlatokat, magas ugrok, de hülyeségekre nem voltam és nem vagyok hajlandó. Szegény osztályfőnökeim vért izzadtak az osztályzó konferencián emiatt. De gimiben 2-tól egy szuper tanárt kaptam, és neki extrém dolgokat is megcsináltam (pillangózni megtanultam, de cserében nem kellett koriznom), így szent volt a béke.

Na ha valamit szétbombáznék, az a TF. Csak mivel tanárember vagyok magam is, szolidaritok. Szóval őket se nem engedjük!

ssi 2011.05.05. 23:45:21

nézzétek meg jól a poszthoz tartozó fotót !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

egészen mostanáig azt hihettük, hogy

ez a Fidesz markáns véleménye a felsőoktatásról, mert

8 évig mondták, s 1 évig se mondtak mást, de

hirtelen olyat tesznek, amit az előzőeknek sose engedtek volna ...

erről (is) szól a poszt - szerintem

jó pihenést mindenkinek!

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:46:16

@Letícia: tudod, errol a posztrol az egyszeri jutott az eszembe, aki vegignezte, ahogy a masodikrol a weiszeket deportaltak, aztan a 16-osbol a gruneket, nem szolt egy szot sem amikor a szemben lako gizinenit pakoltak a teherautora, es kussolt, amikor a felso szomszedot az udvaron lottek tarkon. Aztan amikor erte jottek, felhaborodott, hogy nem maradt senki, aki szot emelne az erdekeben....

hackbard.celine 2011.05.05. 23:46:55

@Akitlosz: fizika, kémia, matek tanárra akkor mostantól nincs szükség? Középsuliból majd 10 év múlva kijönnek a magyar-töri-eszperantó (vagy lovári) középszinten hármasra érettségizettek és meglesz az egymillió új munkahely?
Jelenleg 125000 környékén jár a kormányváltás óta megszűnt munkahelyek száma. A beígért 1 millió 10 éves távlatban sem látszik.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:47:34

@Tyss:

Gondolod, hogy a magyar kormány döntheti el, hogy az Audi hol fejlesszen?

Nem a világhírű magyar autótervezők miatt jöttek ide, hanem az igen olcsó összeszerelő-munkásokért.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:50:27

@hackbard.celine:

Nem értem mi az összefüggés.

Mi köze a fizikának, kémiának és matematikának a teológiához?

Mióta kell ezeknek a tanároknak egyben képzett teológusoknak is lenniük?

Ordnassac 2011.05.05. 23:50:48

@knausz: "16 éve nincs az a luxusom, hogy én a szívemre hallgassak."

Őszinte leszek, kérlek, ne vedd sértésnek: ez megmagyaráz egy-két dolgot veled kapcsolatban...

"Néha a szív meglátja azt, ami a szem számára láthatatlan." (H. Jackson Brown amerikai író)

is 2011.05.05. 23:50:50

1. TG egyre csalódottabbnak tűnik.
2. Kőleves még lehet
3. 2008, hülyenépszavazás. ismét egy kis töprengeni való.

@Akitlosz: "Nekem édesmindegy, hogy corvinus vagy nem corvinus."

Na ja. Csak amíg orvosiból van legalább 3 egyetem, műszakiból a BME mellett is jó fősulik, informatikust képeznek sok helyen, tudományegyetem is van több, jogászból is sok, addig rendes közgazdászból egy az egy van, a többi szóra sem érdemes, vagy csak szoksodva. És ezt én mondom, aki szerint a közgáz egyébként egy szabadidőegyetem. Pl. TG is ott tanít.

2011.05.05. 23:51:35

@VUVUZELLANÉNI: no, te milyen okos egy néni vagy, bráv!:)

@Hepci: az...ez nem is kérdés! TG bántja ok nélkül, mi is lehetne más?:)

@hackbard.celine: én életemben még el akarom végezni a fizika szakot. Nagy vágyam, erre készültem, de aztán elmentem a jogra...Pedig egy jó kis mechanika, optika stb. szigorlat sehol sincs egy római joghoz képest. Ráadásul a fizika abszolút érthető is.

Dr.Dr. VUVUZELLANÉNI okleveles tengerimalac hentes 2011.05.05. 23:52:16

@hackbard.celine: nem kell ide ertelmiseg. Se human, se muszaki. felesleges kepezni oket, mert ugyis elhuz innen mindenki, aki er valamit, es fiatal.
kar belejuk az adoforint.

is 2011.05.05. 23:52:25

@Akitlosz: "Nem a világhírű magyar autótervezők miatt jöttek ide, hanem az igen olcsó összeszerelő-munkásokért. "

Ahol még van rendes autópálya és viszonlyag elfogadható üzleti környezet. Ha csak az olcsóságot keresték volna, Bulgáriában lenne a gyár. Csak ott a másik két feltétel nem adott. Még.

igenember 2011.05.05. 23:56:03

Az utolsó bekezdéssel értek egyet. Az oktatással kell valamit csinálni, lehet hogy ezt.

Ami engem igazán érdekel, az hogy mit találnak ki az egészségügyre. Ott valami iszonyat durvát kell alkotni. Na azt mind a 10 millió ember meg fogja érezni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.05. 23:56:45

@is:

A kérdésnek ez a szintje már másodlagos.

A miért ezt miért nem azt szintre én nem kívánok nagyon lemenni.

Ordnassac 2011.05.05. 23:57:20

@Hepci: ez már hiányzott. :-D

trabant 2011.05.05. 23:57:39

TG: "több helyen olvasható, hogy a Corvinus azért szűnhet meg, mert a kormányzat baloldali fellegvárnak tartja. Erre egyszerűen nincs mit mondanom, hihetetlen lenne, ha ez valós érvként merülne fel."

Pedig valós az érv, mert a jelenlegi kormányzatnak vörös posztó az egyetem régi neve, ódon épülete, a világra nyitottabb szellemisége, de a hely maga is.

Memóriafrissítésként: korábbi választáskor (vesztes) miniszterelnök-jelölti vita színhelye, de talán érdemes Gyurcsány Ferenc ott elhangzott - a hallgatók és tv-nézôk körében sikeres - gazdaságpolitikai elôadására, (-aira?) is emlékeztetni.

Ugye-ugye, rémlik valami? Nahát, emiatt fújják a fideszisták a Corvinusra a jeges passzát-szelet.

Ha felnôni nem képesek valamihez, leginkább lehúznák a saját szintjükre. Ha hagyják. Vajon hagyják?

Abrash1965 2011.05.05. 23:58:36

tulajdonképpen itt az idő leszámolni a fidesz nevű mítosszal.
nem fiatalok
nem demokraták
szolgák, nem szövetségesek
mondjuk én fiatalabb koromban is borzongva néztem, ahogy a még fiatalabbak beszopják a zakó alá kötöttmellénykés orbán-imaget