Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
12:19

Ha visszagondolunk a néhány hónappal ezelőtti politikai vitákra, még élénken emlékezhetünk arra, hogy sokan voltak olyanok, akik ettől a ciklustól valami nagyon mást vártak. Féltek vagy reméltek, de abban egyetértettek, hogy ami most jön, az minőségében lesz más, mint a korábbiak.

(Fotó: fedor.blog)

Nem tagadom, bizonyos várakozások bennem is éltek, ám ezek alapvetően az elmúlt években megmerevedni látszó pártrendszer változására és nem a korábban tapasztalt kormányzati működésre vonatkoztak. Nem hittem abban, és ezen a blogon ennek többször hangot is adtam, hogy a Fidesz hatalomra kerülésével véget ért volna a történelem, megállt volna az inga mozgása, mint ahogy azokkal sem értettem egyet, akik a nem tetsző döntések kapcsán azonnal adminisztratív korlátozásról, a politikai verseny – és végső soron a demokrácia - felszámolásáról értekeztek.

Mára egyre világosabb, hogy ez a kormányzati ciklus legfeljebb mennyiségi értelemben tér el a korábbiaktól. A sokat emlegetett kétharmad valóban új helyzetet teremtett: sokkal több kihagyhatatlannak gondolt lehetőséget és egyben sürgetőnek érzett kötelességet adott a kormánypártok kezébe. Ugyanakkor arra természetesen nem lehetett alkalmas, hogy megvédje a kabinetet azoktól a veszélyektől, amelyekkel a korábbi kormányoknak is szembe kellett nézniük. A hamarosan első születésnapját ünneplő második Orbán-kormányt sem kerülhették el a politikai öngólok, a ki nem kényszerített hibák, az összehangolatlan és össze-vissza beszédek, mint ahogy minden retorikai kísérlet ellenére sem léphetett ki a gazdasági és társadalmi kényszerek, azaz végső soron a valóság köréből. Sőt: minél inkább megpróbálta, annál kényelmetlenebb lett a szembenézés, és annál kellemetlenebb a választói felismerés és csalódás.

Tiltakozások, tüntetések, követelések, csalódások, erős szavak. Ugyanott vagyunk, ahol korábban mindig: ideig-óráig lehet még próbálkozni a visszamutogatással és a látványpolitizálással, de minden nappal egyre világosabb lesz, hogy visszavonhatatlanul bekövetkezett a kormányzás varázstalanítása. Mindez persze nem azt jelenti, hogy végérvényesen eldőlt volna az Orbán-kormány sorsa, de azt igen, hogy jövője, kilátása egyre kevésbé a 2010-es elsöprő győzelmét eredményező tényezőkhöz kötött, azoktól függ, hanem sokkal inkább attól, hogy képes lesz-e érezhető pozitív változásokat elérni a választók számára lényeges kérdésekben és területeken.

A rendvédelmi dolgozók pénteki megmozdulásán – amúgy dicséretesen bátor módon – megjelenő Pintér Sándor az őt szidalmazó tömeghez szólva szinte szimbolikusan megnyitotta ezt az új szakaszt: „Nem mondtam semmit! Mit hazudhatnék? Logikailag kizárt."

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr72886983

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Adott keretek, véges megoldások 2011.05.11. 16:17:49

A politika "varázstalanításáról" írt a minap Török Gábor politológus, és az ő óvatosságát ismerve sejthető, hogy ezt a felismerést mások hamarosan keményebb szavakkal fogják reprodukálni.Kezdem én: Még ellenzékben a Fidesz nemcsak a mi üdvöss...

Trackback: Ami a Tiéd, azt is visszavesszük! 2011.05.10. 00:21:06

A 98%-os adó megint egy rusnya öngól a hatalmon lévőknek. De ez kevéssé lenne gond, ha számos munkás élet jutalmát nem érintené. Ám a böcsületes köztisztviselőket is megsarcolja.Jó példa a mostani kormányzópártokat nemrég még rajongó orvos házaspár ese...

Trackback: Logikailag kizárt 2011.05.08. 17:06:39

Ha visszagondolunk a néhány hónappal ezelőtti politikai vitákra, még élénken emlékezhetünk arra, hogy sokan voltak olyanok, akik ettől a ciklustól valami nagyon mást vártak. Féltek vagy reméltek, de abban egyetértettek, hogy ami most jön, az minőségében l…

Trackback: Ülésnapon tilos a munkavédelmi ellenőrzés? 2011.05.08. 16:39:47

Állítás:  <p>&nbsp;Az &uuml;l&eacute;snapra hivatkoz&aacute;ssal nem engedtek be 28 tűzolt&oacute;t a Parlamentbe - <a target="_blank" href="http://index.hu/belfold/2…

Trackback: Hideg, hideg, még hidegebb... 2011.05.08. 16:14:27

Egyelőre nagyon keresi magát a baloldal, valahol a saját romjai alatt, de Szanyi Tibor szavait olvasva nagyon rossz helyen. Hogy úgy mondjam: hideg, hideg, még hidegebb...Pedig azt gondolom, hogy a Fidesz kormányzásának eredményeként formálódik végre v...

Trackback: Nem erről volt szó! - Az Orbán-csomag számokban 2011.05.08. 15:10:25

Az Orbán-csomag minden elődjét felülmúlva 2000 milliárdnyi megszorítást erőszakol ránk.További információ: http://nemerrolvoltszo.hu/index.html

Trackback: Egy nyugdíjas felajánlása, feltételekkel 2011.05.08. 14:24:10

Hetvenhét éves nyugdíjas édesanyám ma reggel, a Budapest–Leányfalu Volánbusz viszonylat szolgáltatásait az állam kegyelméből egyelőre térítésmentesen élvező utasként, valahol Budakalász magasságában, a következő ötlettel hívott föl. Mobiltelefono...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

John C. Arvay 2011.05.08. 12:32:25

Ezt a szlogent egyébként bátran alkalmazhatnánk az egész ciklusra is akár, hiszen nagyjából biankó választási programot hitelesítettek a 2/3-ad-ra szavazók.

Pintér csak kimondta azt, ami nyilvánvaló.

Logikailag hibátlan érvelés.

2011.05.08. 12:33:41

Szép delet!:) Pintérnek jó a dumája...

Igen, a csodavárás ideje elmúlt...Keserű az ébredés mindenkinek, főleg, aki hitt benne...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2011.05.08. 12:43:50

Azért azt senki nem mondhatja, h Pintér egy gyáva szardarab. Kérdés: képes-e fellépni az "övéi" érdekében a kormányon belül, lesz-e Orbán vs Pintér villongás?

spontan · http://erdekessegek.info 2011.05.08. 12:52:53

"képes lesz-e érezhető pozitív változásokat elérni a választók számára lényeges kérdésekben és területeken"

Ez lesz a legnehezebb, mert eddig a nagy szavakra alapoztak mindent, pedig tudhatták, hogy a valósággal nem lehet a végtelenségig szembemenni.

Most a saját maguk által felsrófolt várakozásoknak (pl. nem lesz megszorítás) kellene megfelelniük, ami gyakorlatilag lehetetlen. A propagandagépezet sem fogja tudni elhitetni az emberekkel, hogy több pénzük van, amikor kevesebb van.

A felelőtlen ígérgetéssel a saját csapdájukba estek, és innen nagyon nehéz lesz kimászni.

panelburzsuj 2011.05.08. 12:55:54

Sokan voltak, akik mást vártak - ez afféle gugliwiki megmondja egymilliárdlegyes felszínelemzés.

Merta sok felszínem úszkáló vwerbálizé között itt-ott azért felbukkantak mélyebbek is, pl. épp e blogon fél napja:

"Fidesz szereti hinni, hogy ő maga nem a kádári és posztkádári politikai rendszer folyománya és része, hanem a jövő megoldása. Téved, az utolsó masztodon. Az egy kissé elbizonytalanít, hogy nem látom, mi jön a helyébe, ha kimúlik."

Talán ezt a masztodont kéne egyszer a legyeknemhülyék-politológiánál egy kicsit fogósabb eszközökkel meganalizálni.

John C. Arvay 2011.05.08. 13:13:59

Vagy 20 éve ment a mozikban egy film, címe: Lököttek. Egy - a szakmában csalódott - reklámszakemberről szól, aki annyira megcsömörlik a hazugságoktól, hogy elkezd őszinte reklámokat készíteni.

Természetesen őrültnek tartják és diliházba is kerül annak rendje-módja szerint, ám véletlenül mégis kikerülnek a munkái és a közönség megőrül értük.

Tudom naívság - én inkább idealizmusnak mondanám - azt gondolni, hogy a politika valaha is képes lenne az igaz beszédre (láttunk egy bukott próbálkozást erre), de azért egy gondolatkísérletet megérne: mi lenne, ha egy politikai erő hazugságok nélkül kerülhetne kormányra, vagy - ha ez túl merész vállalás - legalább a kormányra kerülése után elkezdene nem hazudni?

Tényleg csak filmen működne a siker, vagy érdemes lenne végre az igazsággal karöltve - nem hülyének, ostobának és gyengeelméjűeknek gondolni a választókat - igazi, felelős kormányzást, hiteles politikát folytatni?

Talán akkor nem lennének "a politikai öngólok, a ki nem kényszerített hibák, az összehangolatlan és össze-vissza beszédek", mert nem kellene azon pörögni, hogy a hazugságokat konzisztensen vigyék végig.

Mi lenne, ha egyszerűen csak az igazat mondanák, és akkor nem kellenének a "retorikai kísérlet"-ek, elmaradhatna a "szembenézés, és az annál kellemetlenebb választói felismerés és csalódás".

Tudom, ez utópia, de néha olyan jó elképzelni egy szép új világot...

Egyébként a filmet május 19-én hajnal 1:25-kor vetíti a TV2
www.port.hu/lokottek_crazy_people/pls/fi/films.film_page?i_film_id=30162&i_city_id=3372&i_county_id=-1&i_where=2&i_topic_id=2

juditka* 2011.05.08. 13:19:29

megjelenő Pintér Sándor"

"Ne várjátok, hogy igérjek!"

Szomorú! valóság! ebben a mondatban szinte minden benne volt.
Csak egy kicsit elkésett.

Ordnassac 2011.05.08. 13:23:11

@sire-lancelot: ugye nem az őszödi beszédet tartod igaz beszédnek és bukott próbálkozásnak? Ugye nem?

John C. Arvay 2011.05.08. 13:57:55

@Ordnassac: konkrétan egy rövid, határozott idejű ciklusra gondoltam a nem túl távoli múltból.

inreallife 2011.05.08. 14:00:26

Én is többet vártam. bár nem vagyok kicsit se szimpatizáns, arra gondoltam, hogy a 2/3 jobb lehet, mintha pár szavazattal kevesebb lenne. hát azt kell mondjam, csúnyán elrontották a ziccert. 2/3-dal a viktatúra bevezetése nélkül is elintézhették volna a következő pár ciklust. most meg vakarózhatnak, ha újrázni akarnak...

fonó 2011.05.08. 14:06:42

Aki évek óta demagóg és aljas módon elitélt minden ésszerüsitést és igérte h csak kormányt kell váltani és MINDENKI jól jár a haza fényre derül, az most szégyenkezhet!!!!!!!!!

2011.05.08. 14:07:51

Nekem van egy olyan érzésem, a következő választást megnyerik, mégpedig azzal, hogy ezt a négy évet visszamutogatással, komcsizással töltik. Ne legyen igazam, de tényleg így vélem.
Ahogy beszélgetek megrögzött jobbos ismerőseimmel, egyáltalán nem úgy látom, hogy bármiből kiábrándulnának, akárcsak egy pillanatra is elbizonytalanodnának. Nem tudom, ha jövő vasárnap lenne választás, meglenne-e a 2/3, de másnak egyelőre esélye sincs, függetlenül attól Vikiék mit művelnek.

Bár lenne valahol pár olyan arc, aki hitelesnek néz ki, és akik mögé az emberek odaállnak. Egy-egy esetleg akad, de ez még kevés...

Ordnassac 2011.05.08. 14:11:45

@sire-lancelot: oké, már kezdtem megijedni. :-)

Bár Bajnai sem a kedvencem, de érthetőbbek az általad említettek vele kapcsolatban.

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.08. 14:15:51

@Ordnassac: Remélem az öszödi beszédet nem tartod hazug beszédnek??!!

Igazságot mondott (mert az igaz hogy hazudtak).

Az is igaz, hogy pártársai felrázására hangzott el.

De a legnagyobb baj vele az volt, hogy a választások másnapján a köz TV-ben, kellett volna elhangzania....

Ordnassac 2011.05.08. 14:18:27

@Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár: vagy a következő parlamenti ülésen, persze a káromkodások nélkül.

De nem ez történt, ha nem szivárog ki, nem is tudunk róla...

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 14:19:12

Kedves Gábor,......ezzel a " VARÁZSTALANÍTÁSA " szóalkotással Schmitt - i nyelvi magasságokba emelkedtél.....
( Az írás amúgy rendben van...)

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.08. 14:22:12

@Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár:
És még az is lényeges a hazugságok abbahagyására hívott fel....
De mivel mint fentebb írtam nem a választások másnapján a köz TV-ben történt, így egy kicsit hiteltelen...

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.08. 14:24:14

@Ordnassac: A káromkodásokat is elnéztem volna, mert akkor végre valami őszinte hangzott volna el...

Lakle 2011.05.08. 14:24:34

@malacz69 eurofanyalgó:

Pintér amint egy csöppet is próbál ellentmondani a nagyfőnöknek, azonnal cseréli is le Lézerre.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 14:25:31

@Dogla: Még "csak" egy év telt el . A választásokig Elő fog kerülni ( a sokak által pozitívan megítélt ) Bajnai és már látszik a helyezkedéséből , hogy aspiráns az esztergomi Polgármester-asszony is......sajnos más , HITELES ember nincs előttem a láthatáron.... ( Bár Stumpfot sokan elfogadnák )

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 14:26:14

@juditka*: Nem erre szokták mondani : "MONNYONLE " ???

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.05.08. 14:27:47

Fel kéne végre fogni, hogy a nyolc év böszmeség egyszerűen túl rövid idő volt ahhoz, hogy Magyarország legnagyobb formátumú politikusa, ORBÁN VIKTOR fel tudjon készülni a hatékony kormányzásra. Amit ráadásul megállás nélkül próbál elszabotálni a sok, magát a nép akaratával szembehelyező összenőtt komcsi, mint például a cikkíró és rajongói tábora. Csak miattuk nem sikerült még végrehajtani a szerénység és alázat jegyében fogant becsületességi fordulatot.

Remélem a hétvégi takarítás közben a NENYI-t is szépen lepucoljátok!

sárkányfő 2011.05.08. 14:28:15

Nekem az tűnt fel, hogy bár keményen tüntettek a tűzoltók, azért mégis mennyi naivitás és illúzió is van bennük (még).
"Miniszterünk"-nek hívták Pintért.

Én egészen biztos vagyok abban, hogy Pintér nem a rendőrök és tűzoltók minisztere abban az értelemben, ahogy ők hiszik. Pintér nem az ő érdekeiket képviseli a kormánnyal szemben, hanem a kormány (= Orbán) álláspontját képviseli a tűzoltókkal szemben. Nem véletlenül hangsúlyozta hogy nem ígérhet semmit.
Úgy általában nem egyes szakterületeknek szolgáló miniszterek vannak, hanem Orbánnak vannak beosztott miniszterei. Ez az első, ez után jön minden más szempont. Ez amúgy nem lenne baj, ha a fő irány jó lenne.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 14:29:17

@Lakle: Őszintén . Tett eddig valamit Pintér ? Akár pozitív , akár negatív dolgot ? Semmit sem tett az emberei megvédéséért és semmit sem tett , amit nem Orbán döntött volna el ! Közbiztonság ? Hogy áll ?

Ordnassac 2011.05.08. 14:29:26

@kíváncsivagyok: mindkettő mögé kelleni fog egy párt. Bajnainál az MSZP jön szóba, ezzel hitelessége el is úszik (gondolj bele egy olyan listába, amin Bajnai mögött ott sorakozik Lendvai Ildikó, Szekeres Imre vagy adott esetben maga Ferenc testvér). Tétényi Éva mögött meg nincs párt. Anélkül meg nehezen fog menni az OGY-választáson...

Stumpf meg 2019-ig bőven meglesz alkotmánybíróként.

Dr. Trebitsch 2011.05.08. 14:30:25

@Dogla: A határon túliak voksaival fognak nyerni, függetlenül attól, hogy eleget komcsiztak-e.

Az új alkotmány, pardon, Alaptörvény lehetőséget ad olyan választási törvény megalkotására, amely a szavazati jogot nem köti mo-i lakóhelyhez.

Csak azt várom kíváncsian, mi lesz, ha itthon esetleg kormányváltó hangulat alakul ki, és majd felvidéki és erdélyi nemzettársaink mondják meg, hogy jó lesz nekünk további 4 évre a Fidesz...

Lehet, hogy azt már én is a "határon túlról" nézem végig...

Kalmár 2011.05.08. 14:30:28

@Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár: A választások másnapján??
Ezt nem értem. Szerinted korrekt volt így kormányra kerülni?
SOHA ne szabadna ilyen beszédnek elhangzania és ilyen viselkedésnek bekövetkezni.
Már a választások előtt világossá kellett volna tenni a helyzetünket. Ha pedig így végig csalta, lopta, hazudta valaki az idejét, akkor mondjon le és menjen börtönbe.
A legfőbb baj azzal volt, hogy nem akarta ezt felénk is elmondani, csak a rablóvezér cseszte le a hordát, hogy egyre nehezebben etetjük a falusiakat a hazugságainkkal, jó lenne megpróbálni 4 év után kormányozni.
Persze nem tették, meg.

2011.05.08. 14:31:50

@kíváncsivagyok: Igen, nekem is max. Bajnai jut eszembe. A polgármester néni tevékenységét annyira még nem ismerem, hogy meg tudnám ítélni. Sajnos a felsorolásnak itt nálam is vége :(

2011.05.08. 14:33:26

Megjegyzem, ma Európa napja van, a béke napja...e napon volt vége a II. világháborúnak Európában hivatalosan...

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 14:33:32

@kíváncsivagyok:

Az előbbi én voltam, csak elfelejtettem átjelentkezni.

Szóval: nem, a világon semmit, amit látnánk is. De most lépéskényszerben van, mert most jutott el a forráspontig a közrendvédelmisek dühe. Ezért mondom, hogy kénytelen lesz valamit elérni a minielnöknél, ebben az esetben pedig repül, mert Orbán nem az a fajta, aki eltűri az akadékoskodást. Akkor pedig jön Lézer, ő tuti nem fog vele hepciáskodni.

Ordnassac 2011.05.08. 14:34:06

@igazitrebitsch: óriási tévedés azt hinni, hogy a határon túli magyarság egy nagy fideszes tömb. Egyáltalán nem.

Főleg, hogy a kedvezményes eljárású kettős állampolgárságot eddig a vártnál lényegesen kevesebben kérvényezték.

Aztán arról nem is szólva, hogy sok szlovákiai magyar pl. haragszik a Fideszre. A nyugati magyarság (ideértve az izraeli és az ausztrál magyarságot is) pedig szintúgy nem egy egységes valami.

sisszi 2011.05.08. 14:35:20

végre kibukott valakinek a szájából világosan a fidesz választási programja. pont Pintéréből, ki gondolta volna.

2011.05.08. 14:36:03

@igazitrebitsch: Ez is egy lehetőség. Mármint a határon túliak szavazata. Ha olyanokkal beszélek, akik itt élnek, de a határon túl születtek, a szemükben a jobboldali érzelmeken túl úgy látom más nem is létezik. Ha szavazójogot kapnak, az érdekes eredményre vezethet.

regress 2011.05.08. 14:37:06

egy normális országban pintér már,vagy15-éve ülne.és azok vigyáznának rá akik most tüntetnek.szar egy ország ez

juditka* 2011.05.08. 14:37:19

@kíváncsivagyok:
Szokták mondani. igen.
Én szándékosan lefelejtettem?!
:)

panelburzsuj 2011.05.08. 14:37:47

@kíváncsivagyok:

Egy újszülöttnek ...

Entzauberung munkanéven elég régóta fut.

És a magyarítás se TG vétke.

Mindent azér mégse fogjunk a nyuszira! :)

sisszi 2011.05.08. 14:38:24

@regress: én sem értem hogy még itt van. hány lófejet küldött szét ezért?

xsasha 2011.05.08. 14:41:01

@sire-lancelot:
"Adj nekem egy biztos pontot, és kimozdítom helyéről a világot!"
Adj nekem szabad sajtót, a hír szentségét, és csinálok egy olyan pártot, amely őszinteséggel nyer.

HerrBürgermeister 2011.05.08. 14:53:06

Orbán mondjuk kijön a placcra, majd megszólal: Nem hazudtam még semmit, hiszen meg sem szólaltam.
A tömegben iszonyú nagy röhögés van. :) : ) :)
Orbán csodálkozva néz körül, hogy mitől lett ilyen hamar jókedve az embereknek.

xsasha 2011.05.08. 14:53:27

@sire-lancelot: Az a baj, hogy az igazmondás esetére jönnek a trükkök százai, és 5%-ig se jut az igazmondó.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 14:58:00

@Ordnassac: 3 év alatt még sokat változhat a helyzet . Bajnai nem "véresszájú " MSZP - s ,...nem kompromittálta magát,....sőt !! Stumpf nincs bekötözve a székébe, és Tétényi most helyezkedik , keresgél , hogy melyik lóra tegyen . Az LMP - is partnernek tekinti és jó lenne most egy kompromisszum-képes Szocdem párt..... ( bár ha Gyurcsány kiválik az MSZP - ből , nagyobb ázsiója lesz a pártnak is.... )

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.08. 14:59:02

@Ordnassac: Függetlenül attól hogy a határon túliak kire szavazna, rendkívül igazságtalanak tartom hogy szavazhatnak:

1. Döntéseik következményeit nem ők viselik. (ez sokszor elhangzik érvként -szerintem nagyon igaz)

2. Nem itt adóznak milyen jogon szólnak bele az életünkbe. Nagy számuk miatt nem indok, hogy sokan vannak itthon is akik nem adóznak. Miért bővítsük létszámukat? Olyan gazdagok vagyunk???

3. Szavazat licit fog megindulni értük, mert létszámban sokan vannak. Előbb utóbb egy csomó ígéret fog elhangzani, amiből ha csak néhány megvalósul romba döntheti az országot, vagy legalábbis nagyon lelassítja a gazdaság fejlődését... (ezt az érvet viszont alig hallani)

lbea 2011.05.08. 15:00:27

@juditka*: de a folytatás se semmi: "...mert nem biztos, hogy be tudnám tartani..."

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:01:23

@sire-lancelot: "láttunk egy bukott próbálkozást erre), de azért egy gondolatkísérletet megérne: mi lenne, ha egy politikai erő hazugságok nélkül kerülhetne kormányra,"

Mi lenne? Szerintem egy bizonyos kormányzási idő után, amikor az "igaz terhek" valóban megjelennek, az emberek elkezdenének elégedetlenkedni, függetlenül attól, hogy pontosan erre szavaztak.

Mert egy idő után bármilyen korábbi valóság (megszorítás) csak megszépült emlékké válik, de bármilyen aktuális valóságot (megszorítást) szeretnénk már csak emléknek látni, még ha tudjuk is, hogy más valóság nem létezik.

lbea 2011.05.08. 15:03:03

@malacz69 eurofanyalgó: ugyanmá... ezt te se kérdezed komolyan...

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:03:33

@xsasha: És fordítva nem igaz? Vagy csak úgy nem ér! :-)

xsasha 2011.05.08. 15:03:55

@vinczej:
Yep. Ez a nagy magyar valóság.

Ordnassac 2011.05.08. 15:07:42

@kíváncsivagyok: lehet, hogy ő nem kompromittálta magát, de aki korpa közé keveredik... Szóval óvatos lennék azzal, hogy Bajnai mint az MSZP miniszterelnök-jelöltje. Nem kizárt, de sok veszélyt rejt, Bajnai szempontjából is. Aztán meg hiába válik ki Gyurcsány, azért marad ott elég olyan ember, akire mutogatni lehet.

Tétényinél pedig előbb fel kell mutatnia valamit Esztergomban, ugyanis az nem lesz elég, hogy összeveszett a helyi Fidesszel, akik blokkolnak mindent. Tétényi Éva kínosan igyekszik mindenkivel jóban lenni: a Jobbik kíséri sétáján, felszólal az LMP alkotmányos tüntetésén és részt vesz egy MSZP-s rendezvényen is.

Stumpf nem hiszem, hogy azért le fog mondani a biztos AB-helyről, hogy aztán elinduljon egy bizonytalan pozícióért. Főleg, ha AB-elnök lehet.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:07:55

@Ordnassac: "óriási tévedés azt hinni, hogy a határon túli magyarság egy nagy fideszes tömb. Egyáltalán nem."

Ezért is nem döntött még a FYDESZ a hogyanról, csak a szavazási jogról. Majd a közvéleménykutatások és belső elemzések eldöntik, hogy melyik az a választási variáció, amelyik biztosítja a minimum 2/3-os FYDESZ többséget a határon túliaktól.

Goompah 2011.05.08. 15:11:24

@malacz69 eurofanyalgó:

"Azért azt senki nem mondhatja, h Pintér egy gyáva szardarab."

Többszörös védőgyűrűben nem szükségeltetett nagy bátorság a megjelenéshez. A cinizmusa viszont páratlan.

komment1 2011.05.08. 15:11:29

@Ordnassac:

Esztergomban sem volt TÉ mögött egy párt. Ugyanis több párt és a civilek támogatták.

Ordnassac 2011.05.08. 15:11:42

@Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár: ki mondta, hogy én támogatom? Csak nem szeretem, amikor a hazai magyarság egyes képviselői egy tömbként tekintenek rá, mindezt lenéző hangnemben. Ez ugyanis az volt (nem a tied, hanem akire reagáltam).

Ami azt illeti: jómagam tudnék olyan megoldást támogatni, hogy legyen egy konzultatív testület (akár törvénykezdeményezési joggal a határon túli magyarság ügyeiben), amelyik segíti az OGY munkáját az őket érintő kérdésekben, de nem képviselők.

Az adóval kapcsolatos érv pedig nevetséges. Amennyiben egy határon túli, mo-i lakóhellyel rendelkező állampolgár átjár vásárolni, akkor fizet áfa-t, adott esetben jövedéki adót is. Amennyiben cége is van itthon, akkor egyéb adókat is fizet. Szóval az ilyen fiskális jellegű érvekkel inkább óvatosan bánnék.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.05.08. 15:12:42

@malacz69 eurofanyalgó:
Pintér nem szardarab.
Ekkor viszont említsük meg Orbánt, aki nem jött ki és nem mondott semmit a törvényéről.

rajaram 2011.05.08. 15:13:44

Az az érdekes, hogy emberek millió mennek szavazni rájuk, politikai elemzők tanulmányok ezreit írják róluk, akik egy normális országban max. TESCO árufeltöltők lehetnének. Gyurcsány, Orbán & Co. - tehetségtelen nímandok,érthetetlen számomra, hogy ilyen pozícióba kerülhettek. Sajnos a többi sem jobb, ezért sokkal hasznosabb lenne, ha inkább a következő évek túlélésére koncentrálna a magyarság. Ezek nem fognak megoldani semmit, mindenkinek a saját boldogulásával kellene törődni. Nehéz idők jönnek, csak a legerősebbek fogják túlélni.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:13:55

@Dogla: Nagy előnye Bajnainak, hogy még a vezér is elismerte ( igaz , nem itthon , külföldön....de idehallatszott ) , nagy előnye hogy az Unió is elismerte és az USA is ! Ezek után a "véresszájú " orbángyurcsány-félék után üdítően hat kulturált , csendes , visszafogott stílusa ! Stumpf hasonlóan kulturált politikus....nem csodálkoznék , ha ilyen alapon történne a következő választás... Tétényi meg helyezkedik . És legalább emocionális politizálás lenne várható ... Sok országban segített már női vezető...

Goompah 2011.05.08. 15:14:47

@sire-lancelot:

"nem hülyének, ostobának és gyengeelméjűeknek gondolni a választókat"

A gond ott van, hogy a hülyéknek, ostobáknak és gyengeelméjűeknek is pontosan ugyanúgy van joguk leadni egy szavazatot, mint a nem hülyéknek stb. Innentől a hazugság, félrevezetés bele van programozva a rendszerbe, megkerülhetetlen.

jjulie 2011.05.08. 15:16:01

@Goompah:

nem gyáva, hanem bátor szardarab

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:16:12

@Lófasz Hadnagy: A kezét megkötötték,....ez látható : nem engednek . Ezek után csak egy lépése lehet : lemond ...

Goompah 2011.05.08. 15:16:32

@kíváncsivagyok:

"Sok országban segített már női vezető..."

Nálunk még ez sem jött be, lásd MDF.

Kalmár 2011.05.08. 15:16:42

@Goompah: Iszonyú cinikus volt.
Odaállt a tüntetők elé és annyit mondott, hogy ha rendbontás nélkül ér véget a tüntetés, akkor hétfőn leül tárgyalni a szakszervezettel.
Ez nem cinikus. Ismered szó jelentését?
Fletó még március 15.-én is több száz méterre kordonnal elzárta a tüntetőket.
Persze neked, ha nem megy ki gyáva, ha kimegy cinikus.
Kivel van baj??

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:18:51

@panelburzsuj: A magyar politikai kultúrában még nem találkoztam a "varázstalanítás" kifejezéssel,.....külföldiül meg nem tudok..... :-)

Goompah 2011.05.08. 15:19:43

@Ordnassac:

"Amennyiben egy határon túli, mo-i lakóhellyel rendelkező állampolgár átjár vásárolni, akkor fizet áfa-t, adott esetben jövedéki adót is."

Értelek én, de az általad is ajánlott óvatosságot nem árt a te érvelésedre is alkalmazni. Ezzel az erővel ui. szavazhatna a külföldi állampolgárságú cégtulajdonos (vsz. több adót fizet be a cége, mint egy átlagos határon túli magyar), de még az ide látogató turista is.

jjulie 2011.05.08. 15:19:59

@Kalmár:

mostanában éppen az orbánnal, és az hűséges szemeteivel

panelburzsuj 2011.05.08. 15:21:18

@Kalmár:

Mindkettővel.

De leginkább veled, meg mind az összes hasonszőrűvel, aki képtelen ebből a gyagyás deagyurgyányegyfos "érvelésből" kilépni.

Az. Fos. Ugorgyunk.

Goompah 2011.05.08. 15:22:43

@Kalmár:

"Ez nem cinikus. Ismered szó jelentését?"

Nem, magyarázd el, lécci.

Amúgy olvastad a posztot vagy csak úgy a levegőbe fikázol? Én ui. a poszt végén szereplő Pintér-idézetre írtam, hogy cinikus, nem arra, amit csak a kommentem után írtál be. :) Vagy szerinted elvárás lenne előre tudnom, mit fogsz beírni?

xsasha 2011.05.08. 15:23:21

@vinczej:
Mármint hogy fordítva? Előbb jönnek a trükkök százai, és utána az igazmondó? :-) Még mindig elég kevés eséllyel indul. :-)

2011.05.08. 15:23:55

@Ordnassac: Bajnai szerintem - ha vissza is akarna térni - mindenképpen jobban tenné, ha nem az MSZP-ben gondolkodna. Túl sok ott a leharcolt arc. Talán egy új politikai kezdeményezés élén/mellett esetleg lenne esélye.
Bár az LMP is új arcokkal kezdett újfajta politikát, és hova jutott...

sisszi 2011.05.08. 15:24:22

@kíváncsivagyok: pedig ezt Orbán mondta 2009-ben. beszélt a
"politikai és gazdasági mitológia uralmának" "varázstalanítás"-áról...
nem tudom Török Gábor erre gondolt-e.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:24:32

@Ordnassac: 1.) Ha Bajnainak van esze, ( márpedig van , remélem ) , akkor a "kompromittálódott MSZP- s vezetőket háttérbe kényszeríti .
2.) Tétényi még a helyezkedés stádiumában leledzik ,....bár szerencsésebb lenne , ha valami balközépliberális egységet össze tudna hozni . Ehhez nem lesz ereje....
3.) Stumpfot félreismerted, ha szerinted csak a pénzért vesz részt a politikai életben.... attól nagyobb formátumú politikus, a többséggel ellentétben !

jjulie 2011.05.08. 15:24:51

@xsasha:

még mindig ide szemetelsz seggfej

Ordnassac 2011.05.08. 15:24:59

@komment1: miniszerelnököt nem közvetlenül választunk, polgármestert viszont igen. Ne hasonlítsuk össze az almát a körtével. Az meg nem várható, hogy a jelenlegi ellenzék együtt támogassa majd Tétényi Évát. El tudsz te képzelni egy MSZP-Jobbik-LMP támogatású kormányt, amelyik kihúzza négy évig?

@vinczej: ez nehezen hozható össze, akár úgy, hogy lesznek külön fenntartott mandátumok (a 200 felett) a határon túliaknak (ugyanis az nem lesz sok), akár úgy, hogy az anyaországi listákra mennek a szavazatok.

Nem is akarnak kétharmadot a fideszesek már szerintem.

lovika 2011.05.08. 15:25:13

Talán, ha Botka László megpróbálná újraszervezni az MSZP-t, de, gondolom, Szeged és a polgármesterség többet jelent számára. Magyarán: hülye lenne kockáztatni mostani pozícióját egy ennyire leamortizálódott párt miatt. Kár:(

Nagyon aggasztónak látom a jövőnket.

komment1 2011.05.08. 15:25:42

@jjulie:

Jjulie, engem lenyűgöz a stílusod. Olyan egyenes, nem kertelsz :F

megszűnt 2011.05.08. 15:25:47

Kedves Török Gábor!

Egy dolgot kell látni. Ez a program, amit a Fidesz-KDNP most csinál, ez ugyanolyan megszorító program, mint Bokros Lajosé volt, csak nem hívják Bokros-csomagnak.

Két eset van. Vagy gatyába rázza az országot a szigorú intézkedések sorozata vagy megbukik valamin az egész.

Magam a kétharmad veszélyeitől óvtam még fideszes képviselőket is. Soha, senkinek nem szabad korlátlan hatalmat biztosítani, mert azzal lehet élni és visszaélni.

Kétségtelen, hogy kemény intézkedéseknek vagyunk tanúi. Magam úgy jártam Bokros idejében, hogy elvették az alanyi jogon járó GYED-met, mert 1000 Ft-al meghaladtuk azt az összeget, mely fölött már nem járt semmi – nekem, és muszáj volt a középső lányomnak bölcsődébe menni, mert nem éltünk volna meg, ha nem helyezkedem el. És az én életemből ez az időszak kimaradt. Ki hozza vissza?

Utólag érdemes megvizsgálni, volt-e hozadéka az ország számára a Bokros-csomagnak.

Ma az látjuk, hogy minden szubjektív vélemény és tiltakozás ellenére a forint növekedésnek indult.

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.08. 15:27:04

@Ordnassac: Ki mondta hogy te támogatod? :) Csak azért neked címeztem, mert kíváncsi voltam a véleményedre...

"Ami azt illeti: jómagam tudnék olyan megoldást támogatni, hogy legyen egy konzultatív testület (akár törvénykezdeményezési joggal a határon túli magyarság ügyeiben), amelyik segíti az OGY munkáját az őket érintő kérdésekben, de nem képviselők." Ezt én is el tudnám fogadni...

Az adózási érvről szerintem nem annyira nevetséges, mivel nagyon sokan vannak -határon túli magyarok-, ők rendszeresen nem fizetnek adót, akikre te hivatkozol azok létszámukban kevesebben vannak és egy jó részük pedig rendszertelenül fizet adót.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:27:19

@sisszi: Akkor igazoltan hiányoztam....

2011.05.08. 15:28:11

@kíváncsivagyok: Ebben egyetértünk. Tétényit viszont még nem merem megítélni, ahhoz keveset láttam. Nem követem mostanában napra készen a híreket, kicsit fáraszt Viktorék ügyködése :)

Ordnassac 2011.05.08. 15:28:26

@Goompah: jeleztem, hogy nem támogatom a határon túliak szavazati jogát. Ami az adós érvelést illeti: épp ezzel akartam jelezni, hogy ez az érv sehogy sem áll meg. Tehát a szavazati jog kérdése totálisan független az adózástól.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:28:31

"Lelepleződött Orbán: az IMF programjából dolgozik

Bár kormány előszeretettel játssza a gazdasági szabadságharcost, a PR fogásokon túl azonban úgy fest, hogy még az IMF-nél is rosszabb, a régi valutaalap bukott politikáját valósítják meg. Az Orbán-csomag megszorító intézkedései és a munkavállaló ellenes lépések ezt mutatják - hívta fel a figyelmet egy LMP-s képviselő."

www.168ora.hu/buxa/leleplezodott-orban-az-imf-programjabol-dolgozik-74868.html

Azért még várjunk az Igazmondó legendájával.

panelburzsuj 2011.05.08. 15:29:05

@kíváncsivagyok:

A gugli a barátod ... !

Megokosodni ugyan nem lehet tőle, de a megelőzésben hasznos lehet.

Max Weber (van-e, ki e nevet nem ismeri?...:) az "Entzauberung der Welt" költői kifejezéssel helyttesítette a sokkal szárazabb "racionalizáció" szót. Magyarul ezt "a világ varázstalanítása" szókapcsolatal igyekeztek visszaadni.

Úgy 100-110 éve.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:31:13

@knausz: Nem kevesebbet állítasz , mint hogy Orbán és bandája HAZUDIK,.....mert nincs megszorítás itten, mostan.... Csak a komcsiknál volt megszorítás....... Más . Húdejó , szárnyal a forint,.....ezt meséld el a rendvédelmiseknek , az egészségügyiseknek , a pedagógusoknak , a .....stb.......is !!!!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.05.08. 15:31:31

"képes lesz-e érezhető pozitív változásokat elérni a választók számára lényeges kérdésekben és területeken."

nem. ugorgyunk.

jjulie 2011.05.08. 15:31:41

@vinczej:

hazudik az orbán? nemár.....

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:33:01

@xsasha: Nem, a szereplőkre gondoltam.

Mert ma sem történik más igazmondás ügyben, mint az előző kormány esetén. A különbség csak annyi, hogy ki mennyire bírja a mindenkori kormányzat politikai attitűdjét.

Ordnassac 2011.05.08. 15:33:43

@komment1: áh, csak most senki nem hajlandó belemenni a provokációiba és ez frusztrálja. :-P

@Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár: lásd amit legutóbb írtam Goompah-nak: a szavazati jog (mint alapjog) nem adózástól függő kérdés.

Egy lakcímkártyával rendelkező hajléktalan is szavazhat, pedig lehet, hogy kevesebb adót fizet, mint egy határon túli. Ami miatt én nem támogatom a magyarországi lakóhellyel nem rendelkező magyar állampolgárok szavazati jogát, mert egyrészt problémákat okozhat a választási rendszerben, másrészt pedig tényleg hiányzik az a kapocs, amiről beszéltünk. Csak az nálam nem az adófizetésben nyilvánul meg.

2011.05.08. 15:34:00

@jjulie: Igen. De mekkora támogatottsággal? És az bizony nem emelkedik, maximum stagnál. Így kétlem, hogy váltópárt lehetnének 2014-ben.
@lovika: Na ja, Botka sem harcolta le magát országos szinten, így talán még szóba jöhet.

A magam részéről úgy vélem, nem ártana, ha nem az MSZP szárnyai alatt tennék mindezt - mármint a jobb arcok az erőgyűjtést - eléggé leharcolt a párt maga; a nevével is lehet riogatni - a Fidesz is ebből él most.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.08. 15:35:44

@jjulie: "hazudik az orbán? nemár....."

"Saját kezű vallomással" nem rendelkezem Orbántól, tehát "bizonyítani" sem tudom. :-)

becsoccsent 2011.05.08. 15:35:47

@malacz69 eurofanyalgó: "zért azt senki nem mondhatja, h Pintér egy gyáva szardarab. Kérdés: képes-e fellépni az "övéi" érdekében a kormányon belül, lesz-e Orbán vs Pintér villongás? "

viccelsz?!

a fleto- meg a gyurcsany-era is szar volt, azok politikusok voltak. az orban-era meg szarabb, pontosan azert, mert itt kizarolag kezi vezerles van. az egyetlen jarhato utat a Bajnai-Oszko paros mutatta meg. szakertok kellenek, nem politikusok.

pinter ugyanugy semmit nem mer csinalni, mint ahogy senki sem orban ellen. nem veletlenul hivjak viktatornak.

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 15:36:22

@panelburzsuj: Óóó,....nekem nem csak barátom , de egyenesen a szerelmem a gugli........Az említett urat sajnos nem ismerem . Osztrákul meg nem tudok . Azért , mert egy szó "száraz" ....még lehet hogy jobban és "magyarabbul" kifejez valamit , mint egy erőszakosan magyarított germán kifejezés.......Azért ebédet kapok ?

jjulie 2011.05.08. 15:36:56

@kíváncsivagyok:

az orbán tényleg nem megszorításokat csinál, hanem klientúrát épít különféle eszközökkel, mint pl. pozícióba juttatás, és jövedelem átcsoportosítást az adózási szabályok változtatásával, és a perthoz való feltétlen hűség megkövetelésével, és díjazásával

ez tényleg nem megszorítás

panelburzsuj 2011.05.08. 15:37:17

@Ordnassac:

Tágítjuk a kört?

Következmények nélküli országból következmények nélküli nemzet? :)

Ordnassac 2011.05.08. 15:38:21

@panelburzsuj: egyet mondhatok. Nincs olyan jogászhallgató, aki Max Weber nevét ne ismerné. :-P

@Dogla: hova jutott? (Amúgy, ha Bajnai új pártot alapítana, akkor elég sűrű lenne a spektrum egyik oldala: Gyurcsány-párt, MSZP, Bajnai-párt, LMP, TGM-ék stb.)

2011.05.08. 15:39:56

@sire-lancelot: ezen sokat vitatkoznak a tudósok, hogy mikor is volt a vége...:) Mindenesetre:

"Az Európai Unió több országában is megünneplik május 8-án az Európa Napot, mellyel, a 61 évvel ezelőtti, 1950. május 9-én Robert Schuman, francia külügyminiszter által beterjesztett Európa újjászervezésére vonatkozó javaslatáról emlékezünk meg. Ezt a „Schuman-nyilatkozat“ néven ismert javaslatot tekintjük a mai Európai Unió megszületéséhez vezető első lépésnek."

Szóval ünnepnap van...:)

jjulie 2011.05.08. 15:40:35

@becsoccsent:

igen, az orbán rendet csinál

listába veszi a szavazóit, a többi meg az ellenség rublikát szaporítja, valamint van még a feététlen engedelmesség, illetve a gulág

orbánnál rend van, volt lesz

Ordnassac 2011.05.08. 15:40:39

@panelburzsuj: könnyebb, mint négyszögesíteni. ;-)

Amúgy csak egy klasszikus szabadságjogokban hívő ember véleménye, miszerint ne pénzügyi helyzet határozza meg azt, hogy kinek van szavazójoga. Ez persze nem jelenti azt, hogy ne legyenek korlátok.

panelburzsuj 2011.05.08. 15:40:46

@kíváncsivagyok:

Ha be tudod írni a gugliba, hogy VARÁZSTALANÍTÁS, ehetsz.

Ha mindezt reklamálás előtt is meg tudod tenni, még a sütiből is vehetsz! :)

xsasha 2011.05.08. 15:41:33

@vinczej:
Nem tudom, mi történik igazmondás ügyileg, de itt most nem kormányokról, hanem választásokról volt szó.

jjulie 2011.05.08. 15:43:40

@Ordnassac:

és ezek együtt beutalhatják szentilonára a felcsuti embert az udvari bolondjaival együtt

panelburzsuj 2011.05.08. 15:44:13

@Ordnassac:

Azért a klasszikus szabadságjogok és a közteherviselés elve többnyire jegyesek.

Minden külön értesítés nélkül ... :)

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 15:44:52

@Ordnassac:

Teljesen felesleges rugózni az adózik/nem adózik dolgon. Az, hogy aki nem viseli a voksolása következményeit, annak semmi joga beleszólni egy választásba, annyira evidens, hogy kár is mással előhozakodni.

Ez pont olyan, mintha egy áttételes rákos esetében azon menne a a szájkarate, hogy emellett van-e még lúdtalpa és/vagy szemtengelyferdülése, vagy nincs. Finghegyezés.

kvadrillio 2011.05.08. 15:48:51

hmm.....tegyünk már be az államadósság alapba /nagybötűvel !/, mert azt olvastam legott, hogy Pécs önkormányzattya most vett fel 2,5 milliárdot 5 éves futamra, occt úgyis feneketlen zsákba töltenénk ami ebbe az alapba menne.....ugye...., mert ez a 2,5 milliárd is elkezd hamarosan ketyegni a többivel együtt.......

se vége, se hossza.............................................................

:)

John C. Arvay 2011.05.08. 15:50:04

@xsasha: @vinczej:

pont ezért utópisztikus az elképzelés.

egyet azonban ne felejtsetek el: nagy kataklizmák után ((világ)háború, természeti katasztrófák) az emberek hajlamosak kiegyezni és - ha időlegesen is - felülemelkedni az egyéni érdekeken. ilyenkor van az az egyetlen kiváltságos helyzet, kegyelmi állapot, amikor hajlandóak vagyunk egy célért közösen küzdeni. És erre lett volna kivételes alkalom a 2/3-ad.

valamikor tavaly májusban, a választások előestéjén szintén itt a blogon tettem fel a kérdést: O. V. vajon az elmúlt 8 évben államférfivá érett-e vagy sem. Képes lesz-e túllépni a saját árnyékán, vélt vagy valós sérelmein, képes lesz-e az általa vezetett erő a közjó - és nem a saját, önös hatalmi érdekek - mentén kormányozni.

a politika legnagyobb bűnét abban látom, hogy a hatalom/gazdasági előny megszerzése minden erkölcsi értéket felülír.

ha az elmúlt egy év nem a hatalom bebetonozásáról szólt volna, hanem arról: kezdjünk mindent előlről, tiszta vizet öntve a pohárba, többet nyerhettünk volna mindannyian, mint amit most a politika irányítói gondolnak.

de ehhez az kellett volna, hogy a hatalom az első pillanattól kezdve átlátható, tiszta, világos helyzetet teremt: megoldja a pártfinanszírozást, csírájában elfojt mindenféle korrupciót - még a látszatát is elkerüli annak - kilöki magából azokat a személyeket, akik visszaélnek a hatalmukkal, megszünteti a mutyizást, és nyilvánvalóvá, transzparenssé teszi a "köz"-teherviselést: egyértelművé teszi, hogy a politikus is kiveszi a részét belőle. Nem ad kedvezményeket az urambátyám kapcsolatoknak, nem teszi be mindenhová a haverokat, támogatókat, szakmai alapon hoz döntéseket és nem lojalitás alapján. Párbeszédet folytat, és nem erőből nyomul. Példát mutat, korrekt, kiszámítható és igazságos. a polgárokat partnereknek tekinti, és nem debil alattvalóknak.

ezzel szemben az átlagember azt látja, hogy minden ugyan ott folytatódik, ahol abbamaradt, legfeljebb a zászlónak lett más a színe.

őszintén hiszem, hogy 2010-ben lett volna esély egy valódi, a polgárok nagy többsége által támogatott újrakezdésre. nem hiszem, hogy az emberek szeretnek gyűlölködni, és nem hiszem, hogy az emberek szeretik az intrikát, a pártosodást, a rombolást, a hőzöngést, az egymásra mutogatást, az ellenségeskedést. az emberek szeretnének nyugodtan, békésen, boldogan élni. ha kell, akkor képesek erejükön felül is tenni érte, ha azt látják, mindenki kiveszi a részét a munkából.

és ha azt látják, hogy ez jó, akkor azt a vezetést támogatni fogják mindenféle adminisztrációs trükkök nélkül is.

de sajnos politikusaink még mindig a saját csökött gondolkodásuk rabjai: egyféleképpen tudják csak elképzelni a világot. semmi új világrend, semmi új politika nincs itt, és amíg a gondolkodásuk nem változik, addig nem is lesz. legfeljebb ugyan azt a sz@rt fogják más és más csomagolásba burkolni.

jó lenne, ha néhány "vezetőnk" komolyan venné ezt a néhány sort:

Élj úgy,
hogy soha ne szégyelld,
ha a világ megtudja,
mit teszel,
mit mondasz,
még akkor is, ha nem igaz,
amit a világ
megtudott.
(Richard Bach: Illúziók)

jjulie 2011.05.08. 15:52:09

szóval azt tudjuk hogy mi volt a szabadságharcos kossuth és a nem szabadságharcos széchenyi közös célja:

"Ezért kellett a nemzetét mindig korholó Széchenyinek háttérbe szorulnia, s ezért kerekedhetettek felül Kossuthék - s nem azért, mert a negyvenes évek vége felé már, mint a könyv írója is mondja, parasztforradalomtól kellett tartani és így nem lehetett többé csigalassúságú haladással Kossuth nyíltan vallott célját - a magyar nemesi osztályból megmenteni annyit, amennyit lehet - megvalósítani."

ki tudja mi az orbán célja?

Ordnassac 2011.05.08. 15:52:25

@Lófasz Hadnagy: akkor még egyszer, hogy te is megértsd:

1. NEM támogatom a határon túliak szavazati jogát.

2. Nem látok összefüggést a szavazati jog és az adózás között. Nem ezért nem támogatom. Főleg, hogy adott esetben még fizetnek is adót.

3. Azért nem támogatom, mert egyrészt galibát okoz a választási rendszerben (legitimációs problémák), másrészt valóban a következmények nem viselése az ok. Azonban ezt nem az adózás miatt gondolom így, hanem azért, mert az a számomra minimálisnak tekinthető kapocs nincs meg, ami szükséges. Ez nálam az állampolgárság ÉS a magyarországi lakóhely (ami akár egy település is lehet a lakcímkártyán).

Szóval a címzett nem biztos, hogy a legjobb volt. Ugyanis nem én vetettem fel az adózási kérdést.

@panelburzsuj: ki mondta, hogy nem támogatom a közteherviselést? ;-) Azonban ez nem jelenti azt, hogy az egyik feltételezi a másikat. Nem attól leszel adóalany, hogy van szavazati jogod és nem attól lesz szavazati jogod, hogy adót fizetsz.

xsasha 2011.05.08. 15:53:43

@kíváncsivagyok:
Bajnai kényszerít? És azt mivel fogja tenni? Beágyazottságával, holdudvarral, érvelési készségével, kommunikációs készségével vagy vasvillával?
A politikának vannak realitásai, vannak törvényei. Érdemes azért ezek síkjában mozogni.

Ordnassac 2011.05.08. 15:53:59

@jjulie: meglep a naivitásod. El tudod képzelni, ahogy Mesterházy Attila, Vona Gábor és Schiffer András kéz a kézben kormányoznak együtt? :-D

jjulie 2011.05.08. 15:54:40

@kvadrillio:

ez a fidesz sikere

bizonyíték, hogy hitelképesek, hitelképesnek lenni pedig siker

kvadrillio 2011.05.08. 15:56:03

egyébként érdekes változás figyelhető meg Török Gáboron és írásain nekijehhh...mióta azóta Aszófőn béválasztatott önkori képvisellőnek......fizikailag is és szellemileg is kiteljesedett, és legalább 6 pár szemmel több fejlődött ki nála, hogy jobban lássa és értse a belső politikai töreténéseket......:)))))

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 15:56:12

@Ordnassac:

1. Mutass rá, hol állítottam, hogy támogatod!

2. Ugyanazt mondjuk, még egyszer, hogy te is megértsd: teljesen indifferens/irreleváns az adózós témát behozni az egész kérdéskörbe.

3. Bővebben írtad ugyanazt le, amit én.

Azért neked válaszoltam, mert te írtál róla.

megszűnt 2011.05.08. 15:56:16

@kíváncsivagyok: @Ordnassac:
"mert nincs megszorítás itten, mostan...."

"jeleztem, hogy nem támogatom a határon túliak szavazati jogát"

Orbán Viktor XX. Bálványosi Nyári Szabadegyetemen 2009. július 18-án elmondott beszédét javaslom olvasásra és átgondolásra. Én elemeztem, most nem fogom.:)

Címe: Ez a baloldal mindent elvett tőlünk

Itt és ezért lesz meg a határon túli magyarság támogatása:
"mi a Fideszben alig várjuk azt a pillanatot, amikor közösen viselhetjük a felelősséget a román–magyar kapcsolatrendszerért"- mondja Orbán Viktor.

Orbán Viktor tételesen felsorolja, mi mindent vett el a baloldal(!) rossz politizálása az emberektől: a nyugdíj-megtakarításokat és a nyugdíj-befektetéseket, felszámolta a szociális- és családtámogatási rendszert, odalett a közbiztonság, szétverte az egészségügy rendszerét. Ez a baloldal elvette a nemzeti összetartozás élményét.

Nincs benne a beszédben, de a vasúti kedvezményeket is elveszik és még jópár dolgot. Amit Bajnai elkezdett, azt a politikát folytatja, csak keményebben és végigcsinálja.

kvadrillio 2011.05.08. 15:57:47

@jjulie: ...ahhaa....nu, mi meg ezért nem nyúúúlunk a zsebbe inkább "kaparunk", hogy sikeresebbek lehessünk ! :O)

Robinzon Kurzor 2011.05.08. 15:58:24

Pintér "Nem láttam őt, tehát ő sem láthatott engem" Sándor szájából a logika mint érv ... ez most komoly?
Csak mert viccnek durva lenne.

sárkányfő 2011.05.08. 15:58:27

@knausz: a manyup kasszák államosítása után ez nem csoda, ilyen pénz-cunami után kis túlzással 1:1-ben kéne váltani a forintot dollárra...

komment1 2011.05.08. 15:58:37

@Ordnassac:

Igen.
Egyébként tisztában vagyok vele, hogy nem közvetlenül választunk miniszterelnököt, de több párt ugyanúgy támogathat egy jelöltet. Emlékeim szerint pl. Meggyessy sem volt párttag, tehát ez nem feltétel. Azért bátorkodtam ezzel a több párt variációval érvelni, mert TÉ már egyszer válaszolt Kálmán Olga ilyen irányú kérdésére, és pontosan ezt mondta. Az az érdekes egyébként, hogy nálunk sem gondolta volna senki, hogy működhetne együtt az MSZP és a Jobbik, de ezt teszik.
Őszintén szólva én nem is látok más kitörési lehetőséget a mostani struktúrából, mert teljesen egyetértek a poszttal, hogy a rendszer lényegében tök ugyanaz. És szerintem egyre katasztrofálisabban működik.

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 15:58:50

@knausz:

"Orbán Viktor tételesen felsorolja, mi mindent vett el a baloldal(!) rossz politizálása az emberektől: a nyugdíj-megtakarításokat és a nyugdíj-befektetéseket"

Anyám, borogass..!

Terniak 2011.05.08. 16:00:00

Én azok közé tartoztam, akik reméltek, és nem féltek. Most sem félek, de a remény, hogy ezek valami nagyon újszerűt fognak hozni pozitív irányba, már elmúlt...Viccesnek tartom, ha valaki diktatúráról beszél, vagy hogy vége a demokráciának. CSakhogy nem is ez a lényeg, vagy inkább úgy kellene fogalmazni, hogy szomorú, hogy nálunk még mindig ez a mérce mindkét oldalon...Hogy még mindig arról beszélünk, hogy elitváltás, meg őrségváltás, meg hogy komcsibírák, komcsiügyészek, hogy még mindig a nácizásnál, meg hasonló blődésegnél járunk, miközben a legnagyobb kérdésekben az elmúlt egy év elvesztegetett idő volt.

Nézem az újságokat, és két hete már egy szó sincs az Alaptörvényről. Azt hiszem ennyit is ér. A sarkalatos törvények nem hogy készen lennének, hanem csak ősszel tudják benyújtani azokat.

Miközben 400 forint körül van a benzin, az alacsony keresetűek vesztettek az új adórendszeren, az orvosok továbbra is mennek el hazánkból, a nagy reformokra meg nemhogy normaszöveg, de még csak koncepció sem létezik...

Az biztos, hogy megdőlt, hogy Orbán felkészülten érkezett a hatalomba. Lehet, hogy lelkileg igen, de látszik, hogy mind apparátusban, mind szakemberekben, mind új ötletekben rendkívül szegényes ez a kormány...

A renvédelmis tüntetés egy tünet. Egy nagyon látványos tünete a szavak és a tettek közötti különbségnek. Kár, hogy a bírák - szakmájukból kifolyólag - nem mennek tüntetni. Ott is valami hasonló hangulat lett úrrá. És bármennyire is bátor Pintér, az már az elkeseredettségnek egy nagyon magas szintje, amikor az alárendelt állomány közvetlenül az arcába ordítja a miniszterének, hogy hazug, áruló, és takarodjon...

jjulie 2011.05.08. 16:00:04

@Ordnassac:

"hova jutott? (Amúgy, ha Bajnai új pártot alapítana, akkor elég sűrű lenne a spektrum egyik oldala: Gyurcsány-párt, MSZP, Bajnai-párt, LMP, TGM-ék stb.)"

a vona melyikben is van, vagy lesz, a spektrum melyik egyik oldalán?

Ordnassac 2011.05.08. 16:00:26

@Lófasz Hadnagy: akkor ugyanott állunk. Az is valami.

Amúgy tényleg nem én hoztam szóba, csak annyira hanyatt estem a gondolattól, hogy nem bírtam ki reakció nélkül...

@knausz: ennek mi köze a magyarországi lakóhellyel nem rendelkező magyar állampolgárok szavazati jogához? (Eddig amúgy kb. 80e kérelem futott be, jelentősen alulmúlva a pesszimistább várakozásokat is.)

2011.05.08. 16:00:59

@Letícia: két szava volt egyébként, amire épít, az egyik az egymás iránti szolidaritás....nem üres szó ez...

xsasha 2011.05.08. 16:01:04

@sire-lancelot:
"ha az elmúlt egy év nem a hatalom bebetonozásáról szólt volna, hanem arról: kezdjünk mindent előlről, tiszta vizet öntve a pohárba, többet nyerhettünk volna mindannyian, mint amit most a politika irányítói gondolnak."
Ezzel nem értek egyet. Ugyanis 89-ben megpróbáltuk. Magyarország megpróbált egy újrakezdést, de a kádári elit páros lábbal rúgta szét az ábrándokat. Kétszer ugyanabba a mocsárba lépni hülyeség. Már tudjuk, mi a film vége, ezért a Fidesz dolga a rendszerváltás, a kádári elit hálójának szétszabdalása.
Közben készülődhet az új generáció, hogyha a társadalom felnő hozzá, akkor majd az orbáni hálót is szétvagdossa, de a történelem csak olyan, hogy lépésről lépésre lehet haladni.

ivrilider 2011.05.08. 16:03:11

közepesen jó poszt.

török gábor 2011.05.08. 16:03:51

@ivrilider: legközelebb majd írok egy közepesen rosszat :)

Ordnassac 2011.05.08. 16:04:11

@jjulie: nem vagyok biztos, hogy így gondoltad, de sikerült egy nagyon jó kérdést feltenned (tényleg).

Ugyanis a Jobbik a nemzeti nagymagyar szövegek és a cigányellenesség mellett éppen baloldali, multiellenes retorikával operál.

Ordnassac 2011.05.08. 16:04:59

@török gábor: ez nálad csak így rendelésre megy? :-P

sárkányfő 2011.05.08. 16:05:09

@xsasha: he? És Schmitt, Pozsgay, Martonyi, Matolcsy, Stumpf? Ők tán valami rendszerváltó antikomcsi demokraták?

jjulie 2011.05.08. 16:05:22

@knausz:

az orbán nem szó szerint, hanem betű szerinti pontossággal követi a demagógia wikis szócikkében foglaltakat

rút vége lesz, bottal lesz agyonverve, mint egy rühes kutya

kvadrillio 2011.05.08. 16:05:28

@kíváncsivagyok: valami ollyas , mint hogy a nimbusz fénye kezd megkopni körülöttük vagy hogy a nimbusz héja kezd egyre erőteljesebben leválni róluk........nu, mármint a Fidesz-KDNP-rűűűl.......:)

bár még egyre jobban markolják a jogart........

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 16:06:04

@Ordnassac:

Tökéletesen megfogalmaztad a dzsobbik mibenlétét.

"nemzeti nagymagyar szövegek" = nemzeti

"baloldali, multiellenes" = szocialista

Tehát: nemzetiszocialista = náci

komment1 2011.05.08. 16:07:04

@török gábor:

Várjuk. Az az igazi művészet.

megszűnt 2011.05.08. 16:07:19

@török gábor:
Én szívesen leosztályozom, ha az általam említett Orbán-beszédet értelmezi, de jelzem, az enyém 5-ös lett a felsőoktatásban.:)

2011.05.08. 16:07:27

@panelburzsuj: da, ja ponyímáju...:)

jjulie 2011.05.08. 16:07:42

@Ordnassac:

és a stb kategóriába tetted, a nemlétező pártokat meg nevén nevezted?

xsasha 2011.05.08. 16:08:26

@sárkányfő:
Azért ez így elég sovány. "Nem tudom, merre megyünk, de az irány az pocsék". Abban a hangulat és látványpolitizálásban, ami hazánkat jellemzi hosszú évek óta, különösebben nem meglepő ez a hozzáállás, de szerintem ez kevés.

panelburzsuj 2011.05.08. 16:08:35

@Ordnassac:

Dicsére válna a blognak, ha még mi se tudnánk szót érteni ...

Jogászként nyilván gondosan ragaszkodsz a "tényálladékhoz". De ha átmész nemzetlátnokba, akkor azért a "közteher" szó mögé elkezdheted sorolni magadban mindazokata kötelezettséget, amelyeket a fogalom tán nem tartalmaz, de könnyen felidéz.

Kezdve mondjuk a honvédelem kötelezettségén. Ami a magyar "helyzetben" igencsak cifra témakör.

kvadrillio 2011.05.08. 16:09:55

@kíváncsivagyok: valami ollyas , mint hogy a nimbusz fénye kezd megkopni körülöttük vagy hogy a nimbusz héja kezd egyre erőteljesebben leválni róluk........nu, mármint a Fidesz-KDNP-rűűűl.......:)

bár még egyre jobban markolják a jogart........

jjulie 2011.05.08. 16:10:41

@xsasha:

ne szemetelj ide, mondtam már

menj valami orbániai fideszidióta társaságba

komment1 2011.05.08. 16:11:16

@jjulie:

Szerintem ez az igazi kérdés. A Jobbik lehet a mérleg nyelve pozícióban, az az igazi kérdés, hogy kivel alkotna választási szövetséget: a Fidesszel vagy a baloldallal.

kvadrillio 2011.05.08. 16:12:54

Nu ez is egy jó kis jobbegyenes:
Itt a nyugdíjmeglepetés - hoppon maradó visszalépők
2011. május 8., vasárnap 15:34 B. Varga Judit
A reálhozam felvételére csak azoknak van lehetőségük, akik most léptek vissza a tb-rendszerbe. Akik ezt korábban tették meg, annak nem jár ilyen kifizetés – hangsúlyozza a pénzügyi felügyelet.

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) a magánnyugdíjpénztári tagsággal, és az állami rendszerbe visszalépéssel kapcsolatban közzétette a leggyakrabban felmerülő kérdéseket és persze meg is válaszolta azokat. Mint leírják: a jelenleg hatályos jogszabály a 2011. március 1. napjával visszalépő pénztártagok számára teszi lehetővé azt, hogy a (korábbi visszalépések esetén kifizetendő tagdíj kiegészítések mellett) reálhozamot is kifizessék a volt tag számára. A korábbi időszakban visszalépett pénztártagok nem tudják a reálhozamot visszaigényelni.

komment1 2011.05.08. 16:15:00

@Ordnassac:

A frusztráció tényleg nem jó dolog.
De azért velem is előfordul, hogy legszívesebben sokkal kevésbé lennék úrinő egy-egy ilyen fórumon.

xsasha 2011.05.08. 16:15:28

@sárkányfő:
A kádárkori hatalmi hálózatot attól függetlenül le kell bontani, hogy egyes kirakatemberek átálltak a másik oldalra.
Ugye sejted, hogy a kádári rendszernek Kádár csak egy mellékszereplője volt, mint Medgyessy a rendszerváltás után. Ha ezt érted, akkor szerintem ez a kérdés kellőképpen irreleváns.

sárkányfő 2011.05.08. 16:15:29

@xsasha: a kérdésed az Orbán kormányra vonatkozott, arra is válaszoltam. semmi hosszú évek, pusztán egy év telt még el.

Oldalakon át lehetne fejtegetni milyen hibákat követ el a kormány, mennyire koncepciótlan, mennyire alárendel mindent saját politikai érdekeinek, mekkora rombolást vitt véghez a jogrendszerben, mennyire felkészületlen és széteső és rossz a gazdaságpolitikája, mennyire dilettáns, mennyire nincs se képessége se szándéka megcsinálni a sok éve szükséges reformokat, hogy milyen politikai és büntetőjogi bűnöket követett el, hogy az agresszív gátlástalan nyomulós, megosztó stílusát ne is említsem.

Kalmár 2011.05.08. 16:15:29

@jjulie: Te hozzászoktál, hogy mindenkit elküldesz az anyjába, ha nem ért a faszságaiddal egyet?
Szar lehet, mert az interneten pont leszarja mindneki, hogy benned feltört az istren üzemmód.
Otthon a kutyádnak parancsolgass, kis hülye.

jjulie 2011.05.08. 16:16:26

@komment1:

nehéz idők előtt álldogálunk, de annyira szar nem jöhet, hogy a jobbik dönthessen bármiben is, főleg nem a mérleg nyelveként

Ordnassac 2011.05.08. 16:19:42

@komment1: az biztos, hogy az esetedben nagyobbat szólna, mint jjulie-él, akinél ezt már megszoktuk.

@panelburzsuj: nem vagyok alkalmas nemzetlátnoknak. Túlságosan realista vagyok a látnoksághoz. ;-)

@jjulie: a spektrum nálam nem a Fidesz vs. mindenki mást jelenti. :-P

megszűnt 2011.05.08. 16:19:53

@jjulie:
"nehéz idők előtt álldogálunk, de annyira szar nem jöhet, hogy a jobbik dönthessen bármiben is, főleg nem a mérleg nyelveként"

khmm. 2014-re csak a Fidesz-KDNP és a Jobbik marad.

sárkányfő 2011.05.08. 16:20:19

@xsasha:
"A kádárkori hatalmi hálózatot attól függetlenül le kell bontani"

Maximálisan egyetértek.
Épp ezért szomorú, hogy Orbán a kommunisták oldalára állt, szélnek eresztette a Kenedi-bizottságot, aktívan akadályoz minden kezdeményezést, amely a titkos akták nyilvánosságára hozatalát eredményezné, lesöpör minden lusztrációs törvényjavaslatot, ahelyett hogy maga nyújtana be ilyet, jelkép-értékűen a nomenklatúra egyik vezetőjét nevezte ki álamfőnek, illetve a legnagyobb élő kommunistát rehabilitálja a politikai közéletben.

Mi ez, ha nem nyílt elárulása a saját korábbi antikommunizmusának?

jjulie 2011.05.08. 16:20:26

@Kalmár:

felvetted az inget jóskapista, nemmondom, jól áll neked is, mint minden orbániai fideszidióta rajongón

az anyjába küldés a hoplitanak jutott, az én szerepem eltérő

Amorphis 2011.05.08. 16:20:42

Hát az, hogy nem csináltak semmit az elmúlt egy évben, az nagy hazugság. Minden hétre jutott valami nagy formátumú dolog, ami persze már hatásaiban erősen megosztó volt!
Hogy nincsen új a nap alatt? Szerintem meg van! Óriási szemléletbeli változások vannak a kormányzás terén. Ezek az új szemléletek vitathatóak, de hogy egyértelműen rosszak lennének, az se kijelenthető!
Pl: Európa válságövezeteivel szemben van nálunk van élet az IMF nélkül is, meg lehet és kell is adóztatni azokat akik a válság alatt is bőven profitáltak, és valóban van pénzük.
Készülőben van az oktatás gyökeres átalakítása (már megy a hiszti), és már lehet hallani, hogy az egészségügy terén is készül vmi nagy dobás.
A rendvédelmi dolgozók néhol röhejes, néhol persze teljesen jogos nyugdíjrendszerének az átalakítása persze, hogy kiveri náluk a biztosítékot, fognak is tüntetni. Orbán meg is mondta, hogy most fognak hozzányúlni ezekhez a nagy rendszerekhez, és tudja, hogy lesz is belőle hőzöngés.

Ha valakitől elvesznek valamit, az általában neki szar, a többieknek viszont jól jöhet. Így akitől éppen elvesznek, az sírni fog és tüntetni, ezt persze a mindenkori ellenzék meg is tudja jól lovagolni és lehet ordas nagyokat demagogizálni. Az ellenzékek már csak ilyenek, mindenhol és mindig, mondhatni ez a dolguk. Utólag visszamutogatni, hogy de bezzeg ezt, meg azt mondta valaki ellenzékben, meg 20 évvel ezelőtt az naivitás, mert ez mindenkinek kellemetlen lehet!
Az, hogy látványpolitizálás lenne kizárólag nem igaz, bár alkotmányozni teljesen felesleges volt, de ettől aztán hátrébb nem lettünk. ( Aki az új alkotmány alapján veszélyben látja a demokráciát az nem olvasta és/vagy erősen megvezették.)
A politikusok akkor lennének racionálisok, és tényszerűek, ha a választók is racionális érvek mentén szavaznának. Csakhogy ez kb a választók 10%-ra igaz. Lehet totál tényszerűen megmondani, hogy mi a helyzet, és milyen kellemetlen intézkedések szükségesek, de őszintén ki fog szavazni egy olyan pártra amelyik azt ígéri, hogy brutál megszorításokat fog alkalmazni (mert ugye a realitások alapján jóléti intézkedéseket nem nagyon lehet ígérni)? Még a legtechnokratább "bokrosista" kockafejű közgazdász se.
A Fidesz kizárólag annyit mondott (nagyon bölcsen), hogy rendbeteszi az országot! Ez valóban egy biankó csekk! De azt sose ígérték, hogy itt Kánaán lesz 1 év alatt, ezt inkább a választók egy része költötte hozzá! A közbiztonság terén voltak konkrét ígéretek valóban! De azt nyilván nem gondolta senki, hogy két hét alatt rend lesz. Ehhez még egy szemléletbeli változás kell, de ezt a PC kedvéért nem lehet meglépni a valóságban, pedig más megoldás nem lesz a végén (sajnos, de kár illúziókba ringatni magunkat)
Hogy a rendbetétel hogy halad az persze erősen kérdéses, az intézkedések jelentős részének a hatása ma még nem érzékelhető, ezért politikailag (nem gazdaságilag, bár ez is véleményes ugye) bölcs döntés volt az elején átverni a neccesebb dolgokat.
Ma az emberek inkább arra szavaznak aki relatíve hiteles, nem arra akinek olyan fasza a programja. Az MSZP 8 év alatt a padlóra küldte a saját hitelességét, ezért lett a 2/3. Orbán kb 1997 óta (noha elvesztett 2 választást, elsősorban a számára kedvezőtlenebb politikai paletta miatt, mivel konkurens baloldali párt nincsen a mai napig sem) az ország legalább felét maga mögött tudja . Ha folyton a felhatalmazására mutogat vissza, az részben jogos. Hatalmi arroganciája semmivel sem visszataszítóbb, mint fő ellenfeléé, aki azok után, hogy a padlóra küldte a pártját és az országot is, már most megváltó szerepben kíván tetszelegni! Ha Orbánt 2002, 2006-ban ennyire elporolták volna, nagy valószínűséggel már csak a Felcsút öregfiúkban jutna szerephez. (mert ugye világos, hogy a 2/3 az nem Bajnainak "szólt")

Na lehet trollozni...

hoplita 2011.05.08. 16:21:26

@Ordnassac:
Na igen....egy magyar politikai abszurd. A Jobbik, kis túlzással az egyetlen magyar baloldali párt...beskatulyázva a jobbszélre.:DD

komment1 2011.05.08. 16:22:32

@jjulie:

Félreértés ne essék, nem a vágyálmomról beszélek, hanem a reális esélyekről.
Saját magam voltam kénytelen rádöbbenni erre, éppen az MSZP-LMP-Jobbik felvetés kapcsán, ami bejárta a sajtót - hát a Jobbikos szimpatizánsok reakciói érdekesek voltak. És egyedül a Jobbik van olyan pozícióban, hogy mindkét irányban nyithat. Az LMP lehetett volna, de ez szerintem már elúszott a Fidesz számára. Szerintem egyebek mellett ez is frusztrálta olyan látványosan a Fideszt, amikor nem sikerült az LMP-t megnyerni az alkotmányozáshoz. Nem hinném, hogy a Fidesz még egyszer egyedül tudna kormányt alakítani.

hoplita 2011.05.08. 16:23:04

@jjulie:
Fosol paréj...?
Fossál is....mert eljön az az idő.:))))

Nem vagyok fideszes 2011.05.08. 16:23:13

@xsasha:

A jelenleg ezerrel kiépülő Orbán-rendszer kb. ugyanaz, mint annó a Kádár-rendszer volt a puha diktatúra korában, csak az balra definiálta magát, ez meg jobbra. Felépítését, hatalomgyakorlási eljárásait, mentalitását stb. tekintve ugyanaz pepitában. Orbán meg sem tudná hazudtolni azt a rendszert, amiben szocializálódott.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.05.08. 16:23:44

@jjulie: Bajnai nem fog pártot alapítani, hiszen nincs itthon. Meghívták egy amerikai egyetemre előadónak.

jjulie 2011.05.08. 16:25:19

@Ordnassac:

ez elég egyedi spekrtum fogalom, btw, megértette már valaki önerőből, lábjegyzet használat nélkül?

amúgy ez nagyon orbánista felosztás, fidesz és mindenki más, nem teszik, kicsit demagóg, csak ma tanultam felismerni, a birkafelismeréssel ellentétben

panelburzsuj 2011.05.08. 16:25:52

@knausz:

A többi meg keres egy vastag kötelet meg egy erős szöget, nem? :)

Ugyanmá: seregnyi párt igyekszik majd betölteni azt az űrt, ami a cocik és az orbánisták folyamatos, megállíthatatlan önledarálásával keletkezik.

hoplita 2011.05.08. 16:27:53

@Amorphis:
Így van...minden hétre valami naggy dolog...:))

Erre a hétre egy kis egyenruhásbűnözés, meg ez....

uid4936.mandiner.hu/cikk/20110508_lazar_elvezi_orban_viktor_bizalmat

Szépen felmondtad a leckét, kis fityiszesem, most mehecc és nyalhacc egyet.:))

komment1 2011.05.08. 16:29:13

@Ordnassac:

Egy kis átlagos biblikus nyelv pl. nem feltétlenül szalonképes: "viperák fajzatai" - ez pl. ütősen hangzik.

jjulie 2011.05.08. 16:30:22

@hoplita:

na itt van mucsa, itt van újra, szép nekem

megszűnt 2011.05.08. 16:33:58

@panelburzsuj:
"Ugyanmá: seregnyi párt igyekszik majd betölteni azt az űrt"

Csak én nem látom?:) Tóta W. Árpádnál azt mondtam. Nem cigánypárt kell (korábban én is ellamentáltam rajta, előbb, mint ő), hiába vannak sokan, csak széthúznak, és egységben az erő. Nahát! Egy olyan párt kell, mely összefogja a romákat, homoszexuálisokat, zsidókat, azokat, akik sokan vannak, de jelen pillanatban nincs képviseletük a Parlamentben.

És akkor mi, szépen odaszavaznánk. De ekkor is azt mondom: legyőzni a Fideszt nem lehet két perc alatt, amikor őnekik, kapaszkodj meg! 20 évre megvan a programjuk.

És ott a polgári körök, azt mire szerveznénk mi meg, más formában? Tudod, mekkora szavazóbázist jelent?

xsasha 2011.05.08. 16:36:48

@Lófasz Hadnagy:
Gondolom te is az AVH cellájából irogatsz, azért mondod.

Ordnassac 2011.05.08. 16:37:51

@knausz: szinte semennyit, ugyanis a masszív polgári körösök már rég beléptek a Fideszbe, a többi meg már nem él. Elég csak Pesti Imrét emlegetni. Ő is onnan jött.

xsasha 2011.05.08. 16:39:40

@sárkányfő:
Tudod mi a problémám? Ha nem rajzoltad fel a koordinátarendszert, nem határoztad meg, hogy mi a cél, mi alapján mondod, hogy rossz az irány? Mert zöld a busz és 10 kereke van 8 helyett?

jjulie 2011.05.08. 16:39:58

@knausz:

ugyanmár, ki hitte 85-ben, hogy valaha is elmennek az oroszok?

ez meg csak egy hazug szédelgő, amelyik még nem lopott eleget, és egy éve sem király teljesen, és már elcsattant az orbántakaroggy, pedíg még szinte semmihez sem nyúlt, ami fáj

Ordnassac 2011.05.08. 16:40:37

@komment1: az max. csak tőlünk "széplelkektől" hangozna érdekesen.

Bár már nálam is közel volt, hogy egy (amúgy elég gyurcsányista) megszólalást Schmitt Pál-díjas veretes ökörségnek tituláljak, de végül letettem róla.

panelburzsuj 2011.05.08. 16:41:54

@knausz:

majd

nem most seregelnek: majd

És talán még orbánmentes fideszt kínáló/kívánó is lesz köztük.

komment1 2011.05.08. 16:43:23

@knausz:

Ott a Milla. És más civil kezdemények. Még sokkal életképesebbek is, mint a polgári körök voltak, mert valódi bázisuk van. A polgári köröket egyértelműen felülről szervezte a Fidesz.

megszűnt 2011.05.08. 16:44:00

@Ordnassac:
"a masszív polgári körösök"

Csintalannál a HírTv-ben, amikor hallgatod, szépen össze vannak ők fogva. Polgárok Háza. Én is adtam bele!

Működik?

xsasha 2011.05.08. 16:45:43

@sárkányfő:
Elmondom, mi ez. Annak a belátása, hogy a kádári rendszert valójában nem a kirakatemberek irányították, hanem a háttérben mozgó szervezők, akik semmilyen listán nincsenek rajta, de beszervezési gyakorlatukkal elérték, hogy a társadalom egy elég nagy része így vagy úgy rajta legyen valamilyen listán.
Annak belátása, hogy a rendszer mozgatórugóit kell kipattintani, nem egy-egy elemet eltávolítani, mert bábú mindig lesz új.

megszűnt 2011.05.08. 16:46:30

@jjulie:
"ugyanmár, ki hitte 85-ben, hogy valaha is elmennek az oroszok?"

És meddig voltak itt? Őrület!:)

Ordnassac 2011.05.08. 16:46:46

@komment1: a Milla is az LMP sorsára juthat. Magyarul elkönyvelik pártnak, a vezetőit büdös politikusoknak, aztán annyi.

Egy korábbi hozzászólásodhoz, ha már szóba hoztam az LMP-t. Ott egy érdekes helyzet áll fenn: a párt szavazótáborának egy nagyobb része balrább van, mint maga a párt és politikusai. Kíváncsi vagyok, hogy milyen hatása lesz annak, hogy a párt támogatja Székelyföld területi autonómiáját. Csalogat-e jobboldali szavazókat a párthoz vagy eltántorít balosokat, esetleg semmi?

komment1 2011.05.08. 16:47:26

@Ordnassac:

Á, ha szép lelkek alatt az akadémiai értelmiséget érted, akkor szerintem nem kell őket félteni semmilyen szempontból. Azt hiszem, arányaiban épp annyi bunkó van a professzorok között, mint a gyári munkások közt.

komment1 2011.05.08. 16:49:06

@komment1:

ill.: "széplélek" egybe, ha már Schmitt

Amorphis 2011.05.08. 16:51:35

@hoplita: Az a probléma kis maszoplitám, hogy jelenleg a kis fityiszesek számarányban még mindig bőven megeszik reggelire az egész ellenzéket, ám ha szövegértésből nem vagy elégtelen akkor azért kiviláglik, hogy elsősorban politikai tényszerűségekre hívtam fel a figyelmet amiken kár meglepődni, nem pedig politikai hitvallást fogalmaztam meg, amihez egyébként szintén meglenne a jogom, mint ahogy neked is!
De úgy látom ezen a blogon van néhány nagyon okos ember, aki pár szavas "hülyebaromorbánistafideszestroll" hozzászólásukkal világos, rendezett és kifinomult politikai véleményeket fogalmaznak meg, ezen kívül a konkrétumok szintjén általában valami jelentéktelen apróság visszaöklendezésében öltenek testet a magvas gondolataik.

xsasha 2011.05.08. 16:51:40

@knausz:
"Egy olyan párt kell, mely összefogja a romákat, homoszexuálisokat, zsidókat, azokat, akik sokan vannak, de jelen pillanatban nincs képviseletük a Parlamentben."
Ha poénkodni akarnék, azt mondanám, hogy olyan párt már van. A Jobbik.

De a valódi kérdésem inkább arra vonatkozna, hogy milyen ideológia mentén lehetne megszervezni egy ilyen pártot?
Nem zavaró, hogy mindenki személyekben, pártokban gondolkodik, holott első körben ki kellene mondani, mik is azok a problémák, amivel hazánk küzd és hogyan lehet ezeket megoldani?

Ordnassac 2011.05.08. 16:52:01

@knausz: ide a rozsdás bökőt, hogy a telefonálók egy jelentős része Fidesz-tag már eleve.

Ismerem a zuglói Fideszt egy kicsit, a tagság egy jelentős része a polgári körökből jön. A polgári körök maguk már nem találkoznak, nem is működnek, feloldódtak a pártban. A Polgárok Háza pedig gyakorlatilag a párt egyik alapítványának székháza. Már nem 2003-at írunk.

Ordnassac 2011.05.08. 16:52:46

@Amorphis: hoplita és maszop?! :-D

*fetrengaröhögéstől*

Ordnassac 2011.05.08. 16:54:02

@komment1: nem rájuk gondoltam, jómagam is ismerek nem egy bunkecet.

panelburzsuj 2011.05.08. 16:54:19

@komment1:

Má lehet is írni a "bunkó" szócikket a wikibe ... :)

Aztán majd a "közösség" megcsócsálja, hogy trágár szóhasználat mennyire fedi le a magayr közgondolkodásban a bunkót.

Végső fellebezési fórumként pedig Hepci kommenttársat javaslom! :)

parlamentarista 2011.05.08. 16:54:24

@Ordnassac:
ha schiffer lennék, akkor a "határon kívüliek" közül bugárral haverkodnék össze.

jjulie 2011.05.08. 16:55:49

@Ordnassac:

nem a te spektrométered találta egy helyen a kettőt?

Ordnassac 2011.05.08. 16:56:14

@panelburzsuj: naná, hogy másra sózod rá a szócikk megírását, nem is te lennél. :-P

panelburzsuj 2011.05.08. 16:56:28

@panelburzsuj:

(esetleg zsülivel koprodukcióban ... )

panelburzsuj 2011.05.08. 16:57:21

@Ordnassac:

Öreg hajó lassan görbül ... :)

Ordnassac 2011.05.08. 16:57:29

@jjulie: nem, jjulie, nem találta. Annyit mondtam, hogy a Jobbik használ baloldali elemeket a retorikájában. Azt viszont nem mondtam, hogy egy oldalon lenne a szocikkal.

Jjulie, nem megy ez ma neked. ;-)

hoplita 2011.05.08. 16:59:02

@Amorphis:
Maszoplita...?
Hát, te pont olyan hülye vagy, mint a narancsdroidok túlnyomó többsége...:)))

Ha valaki nem csipázza a kis szíved kuglófjának egyetlen mazsoláját, a drágalátos fideszedet, akkor az csak is egy gaz maszopós lehet...?

Titeket egy kaptafára gyártottak, bazmeg...?
Valószínű, mert más magyarázat nincs a hülyeségetekre.:)

Elárulom neked, mert úgy tűnik ragyogó intellektusoddal megoldhatatlan a rejtély, nem vagyok maszopós, sose vótam....hű, de nagyon nem.:)

Na, tanálgathacc még egyet, hátha eltalálod a szarva közt a tőgyit.?)

megszűnt 2011.05.08. 16:59:26

@komment1:
"A polgári köröket egyértelműen felülről szervezte a Fidesz."

Nem. Alulról szerveződött. Igény volt a kultúrára, irodalomra, szabás-varrás, szépművészet. És akkor összejöttünk és fogadtunk egy-egy politikust a kultúrházban.

Nagy erénye volt a vezető fideszes politkusoknak a szerénység és eljöttek, beszélgettek az életükről és eljöttek jobboldali újságírók is. Mi meg kérdezhettünk. Kérlek, engem mindig megtapsoltak!:) Olyan jókat kérdeztem.

Az SZDSZ-nek ilyen bázisa nem volt. Semmilyen vidéki bázisa. A Gáborok pártja így mire akart alapozni? Demszky Gábor, Fodor Gábor, Horn Gábor, Iványi Gábor, Világosi Gábor, Szalay Gábor..

jjulie 2011.05.08. 16:59:38

@xsasha:

nem mindta ki a vallásalapítód, úgy álltál be a gyülekezetébe?

talán pénzért?

hoplita 2011.05.08. 17:01:37

@jjulie:
Mi van, gagyizsidó...miért nem inkább a jó édest prüngyölgeted hátulról?
Ha esetleg megvót, akkor kezdd elölről.

komment1 2011.05.08. 17:02:26

@panelburzsuj:

Nem csak a trágárságra gondoltam én sem. A bunkóság szerintem jóval tágabb kategória. Meglátásom szerint lehet valaki látszólag igazi gentleman/gentlewoman modorral is bunkó.

Már kész is egy fél Wiki szócikk :F

jjulie 2011.05.08. 17:02:34

@hoplita:

nana, minden jót ami történt veled, a kádárnak köszönhetsz, amióta halott, csak csúszol le

Ordnassac 2011.05.08. 17:04:03

@knausz: Világosi és Szalay mondjuk pont vidékiek voltak (Fehérvár és Tatabánya).

Amúgy a Gábor nevet nem bántani! Még most is az egyik leggyakoribb név az OGY-ban: NGT, Scheiring, Vona, Kubatov, Törő, Simon (belőle mindjárt kettő is), Staudt, Vágó, Ivády stb. ;-)

sárkányfő 2011.05.08. 17:04:57

@xsasha: de, felrajzoltam, legfeljebb nem érted.

panelburzsuj 2011.05.08. 17:05:22

@knausz:

A Szabadelvű Köröket leszámítva ...

jjulie 2011.05.08. 17:09:24

@hoplita:

menjél inni, holnap lógni fogsz

nagy.okos. 2011.05.08. 17:10:12

lassan közhely de igaz: a demokratikus intézményrendszert gyakorlatilag lebontották ,a közmédiát még Antalék se züllesztették így le , a bírói kart lefejezték,hogy kezdődhessenek a pol.konc. perek, most az önkormányzatiságot szüntetik meg , a munkahelyeden ha nem elvakult fideszes vagy jobb ha "nem politizálsz"
a blogírót meg az érdekli,hogy azemberek azért tüntetnek mert
elveszik tőlük a pénzt- sztem ez a rémisztő

komment1 2011.05.08. 17:10:27

@knausz:

Hát én nem voltam tag, biztos volt igény is, meg eleve meglévő közösségek is. Viszont Fidesznek kifejezett programja volt minél többet alapítását elősegíteni és vezetgetni őket, már politikai értelemben.

A Milla viszont teljes mértékben mondhatni alulról szerveződő civil mozgalom.

hoplita 2011.05.08. 17:11:01

@jjulie:
Nem mondod...?!
De az mind semmi ahhoz képest, hogy azóta mennyit öregedtem...hajjaj.:))))

De nyugi....azért még vissza tudlak dugni anyádba...ha eccer összefutunk.

sárkányfő 2011.05.08. 17:11:17

@xsasha: te egyáltalán elolvastad amire válaszoltál? ha igen, valami hihetetlen önáltatás amit írsz.

Az Orbán-rendszer egyes embereiben, szimbolikus személyeiben, és teljes rendszerében is védi, legitimálja a kommunistákat. Azt állítani, hogy pl. Pozsgay csak kirakat-ember volt, abszurd, de még ha így lenne, az sem jelentené azt, hogy rehabilitálni kell, vagy hogy ne kéne feltárni a III/III-as osztály vagy az AVH dolgozóinak névsorát, vagy hogy elfogadható lenne a diktatúra vezetőinek kinevezése közéleti pozíciókba.

Gondolkodj már egy kicsit, kérlek. Ki ne találjuk már, hogy a komcsik is tulajdonképpen jó fejek voltak, csak mert átálltak Orbánhoz... ez már tényleg abszurd...

Átutazó 2011.05.08. 17:12:05

"Mára egyre világosabb, hogy ez a kormányzati ciklus legfeljebb mennyiségi értelemben tér el a korábbiaktól."

Nem, ez nem így van. Minőségi értelemben is eltér a ciklus, és ezt önnek kellene látnia. Azt hiszem, egy politikai elemzőhöz nem illenek sem a "várakozások", sem a megszépítő finomkodás, amely sajnos átszövi legtöbb blogbejegyzését.

Átutazó 2011.05.08. 17:17:13

@knausz: Aztán a polgári körök elhaltak, mert
1.) többé nem volt igény helyi szinten a kultúrára, művészetekre
2.) feleslegessé váltak a Fidesznek, mert a Fidesznek nincs igénye a kultúrára, művészetekre...
x.) mindkettő

komment1 2011.05.08. 17:19:20

@knausz:

Ja, egyébként a Gábor egy nagyon becsületes név. Eredeti formájában Gábriél - angyal, mi több angyali üdvözlet angyal. Azt jelenti "Isten férfija". Bár lehet, hogy "isteni férfi" formában elfogadhatóbb.

Na jó, nem gonoszkodom tovább. Mára ennyi.

megszűnt 2011.05.08. 17:23:16

@Ordnassac:
"Amúgy a Gábor nevet nem bántani!"

Ne is mondd! Nagyon off meg on, de a legokosabb férfiak a Gáborok, tartózkodom is tőlük, olyannyira, hogy egy barátom van, ő is Gábor., de mire bemesélte, hogy az nem számít semmit se, hogy ő Gábor..
Elején megmondtam: Gáborral nem barátkozom! Mire jött József Attila költészetével, informatikus mérnök létére. Aztán akkor, a végén mindig odáig érünk, hogy sokkal okosabb, mint én, és lecsap, bármit mondok, és kíméletlen Amőbában, DE:

Közli velem, hogy a Timeák mind szépek és ez bőven elég erénynek!:)

"Világosi és Szalay mondjuk pont vidékiek voltak (Fehérvár és Tatabánya)."

És akkor most mit csinálnak ezek a Gáborok?

Amorphis 2011.05.08. 17:24:08

@hoplita: Igazából teljesen mindegy hogy melyik oldallal szimpatizálsz, a stílusod jobban jellemez téged! Amúgy nem láttam a homlokodra írva semmilyen pártot, hát betippeltem egy valószínűséget! Ebben a belterjes topicban már megvan a törzsgárda, akik tudják egymást közt hogy ki, merre felé húz, de az alkalmi idetévedőknek ez talán nem akkora evidencia. De remélem azért nem keveredtél súlyos identitásválságba!

panelburzsuj 2011.05.08. 17:24:11

@knausz:

"Egy olyan párt kell, mely összefogja a romákat, homoszexuálisokat, zsidókat, azokat, akik sokan vannak, de jelen pillanatban nincs képviseletük a Parlamentben."

És azt mondod, hogy egy "átlag" polgári körös másra se vágyik, mint a felsoroltak "összefogására" ...

"Bámulatos!" ... :) (jutottál már valamire a kutatásban?)

Ordnassac 2011.05.08. 17:24:27

@komment1: jómagam "Isten embere", "Isten bajnoka" formában ismerem.

komment1 2011.05.08. 17:25:00

@jjulie:

Szevasz. Én nem.

Épp azon elmélkedtem, vajon hányan itt a blogon.

orica 2011.05.08. 17:26:04

"..annál kényelmetlenebb lett a szembenézés, és annál kellemetlenebb a választói felismerés és csalódás."
Nem vagyok meggyőződve, hogy bármivel is szembenéztek. Még mindíg erősen hisznek a göbbelsi propaganda sikerében, (". Célravezető elve és alkalmazott módszere volt, hogy a legnyilvánvalóbb képtelenségek, hazugságok szakadatlan ismétlése a tömegek számára végül is hihetővé válik.").
Annak megállapítás, hogy üres a kassza, még mindíg nem jelent szembenézést, mert a kérdést sem merik feltenni: miért?

Baldrick68 2011.05.08. 17:26:29

@vinczej:
Hát nem tudom, én azért megpróbálnék egy ilyen "IGAZ PÁRTOT".

Ha lehetőségem lenne akkor egy olyan pártot alapítanék aminek ez lenne e neve hogy : Normális Emberek Pártja.
A párt logójában meg csak ennyi lenne : 2+2=4
A jelmondat vagy szlogen meg csak ennyi: Józan ész és empátia.

Szerintem nagyjából ezeket hiányolják a zemberek a leginkább.
Valahogy ez a kettős dolog mindig is zavart mindíg:
egyrészt : szarban a haza elvesszük a manyupodat, megfosztunk egy csomó dologtól (fizetett szabadság csökken, műszakpóték csökken, újabb megszorítások, stb.)
Másrészt: égető hogy elköltsünk egy valag pénzt a parlament kivilágítására, égető hogy átnevezzünk egy halom utcát és teret, stb.
Ez a dolog azt a fajta "cigánytempót" idézi hogy dől a putri oldala, beázik a tető, de tányéros tévé az van.

Ordnassac 2011.05.08. 17:26:38

@komment1: a blogtulaj, (ezek szerint) jjulie és én bizonyosan. Aztán lehet, hogy vannak még. ;-)

parlamentarista 2011.05.08. 17:26:43

@panelburzsuj:
az államhoz tartozás leginkább az, hogy van tb kártyád. a "románok" is eü ellátást szeretnének elsősorban, nyugdíjat másodsorban.

az állam egy szociális konstrukció. a többi része komolytalan. a pártoknak komolyan vehető gazdaságpolitikusa sose volt. a közgazdászokat minden párt környékéről elzavarják. a bohócok maradnak csak ott. matolcsy. veress. kultúrember nem érintkezik állampártokkal. ez megint evidencia. a pártoknak ennek megfelelően nincs komolyan vehető kultúrpolitikája. kultúrpolitikusa se. a rendőrség önjáró. magyar hadsereg régen nincs. nato haderő van. szóval amire az államnak hatása van az szociális ellátórendszer. semmi egyéb. egy tébé önkormányzat valójában.

Lordius 2011.05.08. 17:27:35

@knausz:
A blogodban még ezt írtad :)
"Boldog névnapot a Gáboroknak! Az Isten vigyázzon rátok."

komment1 2011.05.08. 17:31:38

@Ordnassac:

Igen, attól függ, miből származtatod. De a "hős"-t, "bajnok"-ot jelentő gibbór szó is a "férfi" (gever) szóból ered. (A férfire van másik, közönségesebben használt szó, az "is". A gever specifikus, azt az aspektust hangsúlyozza, amennyiben egy férfi különbözik nőtől, gyerektől.)

xsasha 2011.05.08. 17:33:09

@sárkányfő:
Elképzelhető. Hol rajzoltad fel?

Ordnassac 2011.05.08. 17:33:24

@komment1: az "Isten embere" alakot szoktam mondani, ha rákérdeznek nevem jelentésére. Egyrészt valahogy jobban illik hozzám, másrészt a többi jelentés olyan snassz. :-)

megszűnt 2011.05.08. 17:34:31

@panelburzsuj:
"És azt mondod, hogy egy "átlag" polgári körös másra se vágyik, mint a felsoroltak "összefogására" ..."

Egy átlagos szavazó nem egy Einstein. Meg kell szólítani és hogyan lehet? Egyszerűen.

Gondolhatod, mikor jött Kövér László, mekkora ováció volt, hogy ő elmesélte élete történéseit, hanem én lecsaptam, mert kérdeztem egyet. Népek megtapsoltak, mire közölte a szervező, hogy ez most nem témába vágó kérdés. Kérdeztem mást. Az ember sose adja fel.:)

Bayer Zsolt az nagy volt! Előadta a mondandóját, amennyit beszélt, már jelentkeztem is, de nem akarta, hogy elhomályosítsam ott, viszont a népek, meg hallani akartak!:) Eszméletlen volt. Így élünk mi, itt, vidéken.

parlamentarista 2011.05.08. 17:35:47

@sárkányfő:
a rendszerváltás úgy zajlott, hogy a nép nézte csütörtökönként, hogy mit mondanak a szomszédokban. az egy scripted reality volt.

és mindeközben a bm főcsoportfőnökségei összehívták az ellenzéki kerekasztalt. az szdsz mögött a iii/i (liberális értelmiség ~ hírszerzés) állt, az mszp mögött nagyjából a iii/ii (politikai bizottság ~ kémelhárítás) állt. az mdf volt a iii/iii (hazafias népfront ~ belső elhárítás).

ssi 2011.05.08. 17:36:08

a Munkáspárt hívein kívül melyik párt választói hitték/hiszik, hogy bármi "ingyen" lehet és kolbászból az állami kerítés?

Fidesz szólamait sokan nem hitték, de értették a szándékot, hogy miért így szól, de főleg hitték/remélték, hogy - bár nem tudni hogyan -, de másként történnek majd a dolgok, s elhitették sokakkal, hogy valóban lehet másként, sőt ez lesz a csoda, s erre se képes akárki

milyen kormányintézkedés váltaná ki, hogy a Jobbik is utcai tüntetést szervezzen?

szerintem:
- O.V.-ék kommunikációja lehetne másodlagos, az "elnézett"/megtűrt kategória, ha a tettek eredménye, a tartalom a többséget meggyőzné, de pont a többség jár rosszabbul, s ezért a kommunikáció is a kritikák össztüzébe került: hiába a hangzatos (jel)szavak (forradalom, NER, függetlenségi harc stb.), hiába a válság után evidensen észhez térő gazdaság, végül is nem tudta azt a szintet átlépni, ami a "legendához" kell, pl. mert a csodához kevés csak az átnevezés
- elvileg elég erős kézbe került a 2/3 hatalom, ami és így óriási lehetőséget nyitott hosszú távra is
- gyakorlatilag rossz gondolatokhoz került a 2/3 óriási hatalom, mert elsősorban számtalan frontot nyitott a különböző társadalmi csoportok közt, ami hosszú évekre megosztottságban tartja a társadalmat, s több szempontból is - s ez lehet az országnak az egyik nagy vesztesége

vki fentebb kérdezte: mit akar O.V.?
pl.
- több kormányciklust maguknak egymás után
- egykulcsos családi adózás fenntartását fizesnöveléssel
- a növekvő számú munkanélküliek oldják meg maguk maguknak a munkahelyteremtést
- teljes társadalom rekessze ki a jobb oldalhoz nem áttért "kommunistákat"
- gazdasági növekedésben előzzük meg Kínát
- a világ csodálja a magyar gazdasági csodát és annak megvalósítóit
-
-
-
- stb.
- egyéb ötletek ?????????

utólag megállapítható: visszafogottabb ellenzéki magatartással is nyertek volna -> szolidabb elvárások alakultak volna ki a választókban is -> van, aki szól a világnak: most figyeljetek arra, amit tenni fogunk!/ van, aki szép csendben építkezik, gyarapszik, s az eredményei alapján a világ rácsodálkozik

komment1 2011.05.08. 17:36:13

@Ordnassac:

Bocs, de nem adtál véletlen órát a PPKE BTK-n? Már ha nem vagyok indiszkrét - ha igen, akkor nem mondod meg.

xsasha 2011.05.08. 17:41:33

@sárkányfő:
Hogy mi az abszurd, az relatív. Hogy az emberek többsége visszavágyott a kádárizmusba 94-ben, azt pl. minek neveznéd?
Be kell látni, hogy Magyarországon a nyugdíjasok száma nem elhanyagolható. És ugyanúgy nem elhanyagolható azon emberek száma, akik a kádárizmusban élték le legszebb éveiket, voltak fiatalok és boldogok. Ha ezeknek az embereknek Pozsgayra van szüksége, hogy a Fideszre szavazzanak, akkor megkapják Pozsgayt.
Érdemes érteni, hogy a politikában mi miért történik. A magyar társadalom szerkezetét nevezheted abszurdnak, de a társadalmat leváltani nem lehet. Ha ezzel problémád van, akkor előrébb sokkal nem jutunk.

Ordnassac 2011.05.08. 17:41:35

@komment1: nem adtam órát ott. Mint mondtam, még egyetemista vagyok és max. a Wikipédiáról tartok előadásokat (Piliscsabán eddig nem voltam). Emlékeztettelek valakire? :-)

panelburzsuj 2011.05.08. 17:41:56

@knausz:

Egészen biztos vagy abban, hogy a kultúrakedvelés és a haknizó Kövérhez és Bayerhez törleszkedés ugyanaz?

megszűnt 2011.05.08. 17:42:03

@Lordius:
"A blogodban még ezt írtad :)"

Olvasod?:) Bezzeg az én névnapom úgy el lett felejtve, mint a pinty! Semmi sms. Mentségükre mondva. Egy Gábornak azért eszébe jutott.:)

@Ordnassac:
Magasztaljuk még őket!:) Most úgy vagyok a Gáborral, hogy inkább Gabinak szólítom, így. Viszont mióta elvált ember lett, azóta már agitál, hogy nyelvvizsgázzak, meg legyen ambícióm!

panelburzsuj 2011.05.08. 17:45:02

@parlamentarista:

Önkormányzat helyett talán jobb a segélyegylet. Akkor világosabban látszanak a befizetői és döntési szint közötti eltérések.

Meg az árvakasszával meglépő svindler képe is könnyebben beugrik ... :)

komment1 2011.05.08. 17:46:07

@Ordnassac:

Igen. Őszintén szólva tanít egy bizonyos Gábor az ELTE JÁK-on, akire eleinte tippeltem, hogy esetleg te lehetsz. Mikor most írtad, hogy Gábor a neved, akkor gondoltam, rákérdezek.

panelburzsuj 2011.05.08. 17:46:44

@manyike:

Sátrat bontott a família? :)

ssi 2011.05.08. 17:49:11

@panelburzsuj: :-))))))))))) nem, zajlik a táborozás - laptopos

parlamentarista 2011.05.08. 17:52:46

@panelburzsuj:
szóval van egy segélyegylet, van egy gazdasági maffia, ami a párttitkárok jólétét biztosítja, amit török piacnak szokott nevezni. és van a kulturkampf. de a szavazatszám szempontjából az első a meghatározó.

Ordnassac 2011.05.08. 17:53:07

@komment1: nálunk az ELTE ÁJK-n? Van egy-két Gábor, de nem rémlik, hogy csokornyakkendősök lennének. Miről tartott órát nektek?

hoplita 2011.05.08. 17:53:24

@Amorphis:
Az én stílusom kicsit smirglis, de a nem ez a lényeg....

Nem belterjes ez a blog, csak te vagy kívülálló és felületes.
Nagy elmondani akarásodban nem figyelsz eléggé.
Öreg hiba....:)

hoplita 2011.05.08. 17:57:26

@knausz:

"....Egy olyan párt kell, mely összefogja a romákat, homoszexuálisokat, zsidókat..."

Aztakurva....!!!:)))))))
Jó lenne egy ilyen párt.....előre orkok, buzik, bibsik...:))))))

fitball 2011.05.08. 17:59:01

@Amorphis: nagyon logikus levezetés De sajnos sokan nem reálisak és csak fröcsögnek ahelyett hogy végiggondolnák a helyzetetPersze lehet hogy nem is akarnak objektivek lenn

megszűnt 2011.05.08. 18:01:15

@xsasha:
"első körben ki kellene mondani, mik is azok a problémák, amivel hazánk küzd és hogyan lehet ezeket megoldani?"

Láttuk, amikor a romák és nemromák kérdésénél vitáztunk, pontosan láttuk, hogy ez az ország még mindig önmagával küzd. És ezt nagyon jó volna megoldani. Mint Gandhi. Erőszak ellen az erőszakmentes politikával.

Ahogyan Tóta W. Árpádnál mondtam: Nem valami ellen, hanem valami mellett voksolni 2014-ben.

További szép délutánt Gáboroknak és Mindenki másnak, még van fordítanivalóm és egy interjút kell megírnom.

Baldrick68 2011.05.08. 18:03:59

@xsasha:

"Hogy mi az abszurd, az relatív. Hogy az emberek többsége visszavágyott a kádárizmusba 94-ben, azt pl. minek neveznéd?"

Nem tudom hogy hány éves vagy én már fiatal felnőttként éltem meg a rendszerváltást.
Akkoriban volt egy mondás:
"Mi az ami még a szocializmusnál is rosszabb???
Az ami utána jött..."

Egy kicsit utazzunk vissza az időben az 1980 évek végéhez.
Még mindenhol működik a "szocializmus".
A többi szoc. országhoz képest mi vagyunk a legvidámabb barakk.
Nálunk már évtizedek óta működnek félkapitalista dolgok.
Magán vállalkozók (MASZEKOK) már kb a 70-es évek óta vannak (emlékszik még valaki arra hogy : jólmenő maszek zöldséges???)

A világútlevélnek hála egyre gyakrabban ruccanunk át az osztrákokhoz (Gorenje turizmus), és látjuk mi van ott.
Amikor "beköszöntött" a rendszerváltás bizakodva néztünk a jövőbe:
"A környékbeli országokhoz képest mi vagyunk a legjobbak.
Nálunk már évek óta elhintették a magán vállalkozás csíráit, vannak földjeink, gyáraink, a balfácán szocialista vezetés helyett majd jön egy mégjobb még rátermettebb és még jobban fog pörögni minden.
Néhány év (max 10-15) és valahol az osztrákok környékén leszünk ."

Nos ezzel szemben bezártak egy halom gyárat és pikk pakk munkanélküli lett egyszerre több millió ember (mellesleg ezekből lettek a rokkant nyugdíjasok).
A rabló privatizációnak hála, szarért hugyért el lett kótyavetyélve egy halom minden, vagy éppenséggel a konkurencia kezére lett játszva hogy bezárhassa.
Mindenki tudta pl. hogy olasz befektető nem gyárat hanem piacot akar venni.
Szülővárosomban (Győr) számtalan gyár volt aminek a helyén már csak romhalmaz van.
Azt megértem hogy a textil cégeknek lőttek mert az olcsó kínaival nem lehet versenyezni.
De egy halom élelmiszer gyártó cégnek is kanyec.
Ringa húsipari vállalat, Tejipar, Olajgyár ami csak most így eszembe jut.

Visszatérve a nosztalgiára:
Emberek milliói számára omlott össze a világ és vesztették el az egzisztenciájukat egyik napról a másikra. És csodálkozunk azon hogy miért is vágytak vissza a kádárizmusba, ahol igaz nem kolbászból volt a kerítés, de biztos volt a holnap.

?aztaaa? 2011.05.08. 18:09:36

oktatas atalakitasara visszaterve:
nem eppen az Orban kormany otlete volt hogy funek-fanak diplomat kell adni?
Most meg nesze neked visszatancol.

Lakaspiacra visszaterve: Nem eppen az Orban kormany otlete volt az allami tamogatas? Ezzel eppen azt ertek el hogy mestersegesen felvertek az ingatlanok arat.
Most meg nesze neked visszatancol.

Ugy erzem lehetne meg sorolni ezeket napnyugtaig.

a tevednek, nem sertodom meg ha valaki kijavit... :)

sárkányfő 2011.05.08. 18:11:53

@xsasha:
szerinted relatív, szerintem meg nem relatív, hanem minden abszurditást bőven kimerítő, felháborító és visszataszító egy elnyomó gyilkos diktatúra embereit mentegetni, relativizálni, szerecsenmosdatni. akár a csúcsvezetőit akár a talpas hóhériat és verőlegényeit.

nem nem értésről beszéltem, hanem a moralitás alapjairól, és Orbán önönnön elveinek elárulásáról. ha nem vagy képes felfogni, sajnállak.

sárkányfő 2011.05.08. 18:16:01

@parlamentarista: abban igazad van, hogy jónép nagy része közönnyel figyelte a rendszerváltozást, vagy ha mégis lelkesedett, nem az elvont szabadságért vagy demokráciáért, hanem a remélt nyugati jólétért lelkesedett.

de a rendszerváltó pártokat kommunistának beállítani nem lehet. még akkor sem, ha nyilván férkőztek be soraikba téglák. később elkurvultak, de azt el kell ismerni, hogy akkoriban mind az szdsz, mind a fidesz radikálisan antikommunista pártok voltak, vezetőiket lehallgatták, üldözték, néha meg is verték.

a-kis-herceg 2011.05.08. 18:23:25

@panelburzsuj: jót találtál. a masztodont elemezni? nem a jövőt?

jjulie 2011.05.08. 18:28:11

@Ordnassac:

azt szeterem, hogy nem tudod, bármiben is hihetsz e nekem

a-kis-herceg 2011.05.08. 18:30:51

a masztodont nem elemeztétek utána? még a hsz ek elején tartok:)

torokgaborelemez.blog.hu/2011/05/05/358_elszabadult_hajoagyu/fullcommentlist/1#c13424948

jön a jégkorszak?

Ordnassac 2011.05.08. 18:31:39

@jjulie: legalább ennyi örömöd legyen ebben az életben... :-P

panelburzsuj 2011.05.08. 18:35:04

@a-kis-herceg:

Amíg nem világos, hogy került a Fidesz a nyeregbe, addig túl sok alternatív jövő marad. A masztodon ott fog kísérteni a keskeny úton:

Jő Csimaz, kit hajdan értek lólopáson.
„Nem loptam, felelé, követem alásson.
Keskeny úton fekütt, hol menni akartam -
Bizony sosem esett ilyen csufság rajtam.

„Hátul mennék: de rug; elől mennék: harap;
Átugrani könnyebb, sokkal is hamarabb;
Ugranám: felpattan... a hátára estem...
Jó, hogy elfogátok, áldjon meg az Isten!”

jjulie 2011.05.08. 18:35:07

@?aztaaa?:

nem tévedsz, de sem emlékezni sem emlékeztetni nem ér, orbániában ezek be vannak tiltva

jjulie 2011.05.08. 18:53:48

@jjulie:

Jav.

pontosabban nem illik, mert nem működne a varázslat

panelburzsuj 2011.05.08. 18:59:57

@jjulie:

Tegnap átsiklott nép a "mentális kádáristák és kádári mentalisták egymást szopatják" gondolatomon.

Ma meg a varázs a vezérmotívum.

panelburzsuj 2011.05.08. 19:03:00

@panelburzsuj:

Uri Gellert.

Politológusék ezt konzervatív reneszánsznak mondják.

aszekelyek 2011.05.08. 19:03:30

Kedves Gábor! Varázsról nem tudom mikor esett szó de arról tudom, aamikor azt mondta Orbán, hogy nagyon nehéz lesz de p ennek tudatában vállalja. Ennél jobbat vagy többet ki todna produkálni, az nyitott kérdés. A rendvédelem az én szememben sokat nem nemesedett tisztelet a kivételnek, 2006 óta. Hőleg ez a szakszerv., amely most csinálja itt a cirkuszt. Ahelyett, hogy 2006-ban erősködtek volna a kormánnyal...Amikor hagyták a papírfelszereléses rendőröket veretni. Azt kellett volna ilyen módon elutasítani. Meg akkor követelni az akkor már két éve ki nem fizetett pénzeiket de azonnal. Most nem tudott elszállni semmiféle varázs, mert nem is volt. HA valakiknek még mindig nem sikerült felnöniük a valósághoz és nem tudták, hogy realitása nincs varásznak, azt asajnálom. Az illúziókergetés volt. Egészen olyan, mint amikor a rendszerváltáskor azt képzelték sokan, holnaptól minden olyan lesz nekik, mint nyugaton és ezért nem kell megszenvedni. Aztán olyan is ez, mint amikor sokan elhitték, beleképzelve saját vágyaikat , hogy ugrándozik a pannon puma, Az mszp kormány és a szadisták nem vezetnek be viziitdíjat és a többit. A költségvetés köszöni jól van és ezentúl már mindig, mindenki kap 13. havi nyugdíjat. Akik nem gitték el, hogy rosszabbul éltünk már akkor, mint azelőtt négy évvel de még sokkal rosszabbul is fogonk. HA a szocik hazudozása bejön. Most nem tudom, ki és mit ígért, ami jóléti lenne, én felsorolt három évi tömérdek adósságra emlékszem és arra, hogy annak sajnos mindent alá kell rendelni. De amit ezalatt meg lehetséges tenni, azt kiszorítják valahogy. Eszközkezelő, és elszámoltatás volt ígérbe. Most meg hörögnek, ha valakiket tényleg elszámoltatnak....Még illúzzió szinten se volt a szocik részéről eszközkezelő szerűség tervben sem. Kódex és másik kormány előtti moratórium vége. Ezt kapták a szegények és csőbe húzottak a szocialistáktól. Akik állítólag baloldaliak. Eltűnt milliárdok voltak. Semmi más. A kisebbségieknek ugyanúgy, mint a magukat magyaroknak vallóknak. Azok voltak a varázsszavak, amiket ők puffogtattak, hogy hatalmon maradjanak 8 évig. Illuzionistán van nekünk egy de azt gyurcsánynak hívják. Orbán a romok eltakarításáról beszélt , ami az összedőlt légváruk után ránk maradt.és azt is teszi. Azzal egyetértek, hogy az egyszeri emberek csak a forint nyelvét értik. Nem tudnak nagyon különbséget tenni aközött, hogy akitől nem kapnak eleget, az ki is és aközött, hogy ki a felelős érte. Nem érdekli az egyszeri embert az alkotmány és a az AB jogköre és a médiatörvény. Az érdekli, hogy ki tudja fizetni az életéhez szükséges dolgokat. Azért bűn és elévülhetetlen, hogy ennyire megnyomorították ezt az országot a szocik és szadisták. Mert senki ember fia ennél több pénzt ma nem tudna adni az egyszeri embereknek. Ezen kívül még emlékeztetnélek arra, hogy köpték szemen azt az Orbánt, aki nagyon sok pénzt tett a zsebükbe, az első kormányzása alatt a minimálbéren dolgoztatottaknak. Kijelenthető, hogy nem ismerik ők a hála fogalmát és arra szavaznak, aki a lehetetlent is megígéri, ha mindene rá is megy mindenkinek. Ez megtörtént ebben az országban. Nincs az a pénz, amit ne tennének zsebre és utána ne gyaláznák tovább Orbánt. Akinek nem inge, ne vegye magára.

Tűzgolyó 2011.05.08. 19:03:52

Ez a csodás "logikailag kizárt" eszmefuttatás itt nézhető-hallgatható: www.langlovagok.hu/cgi-bin/lang/index.cgi?view=film_keres&ID=243

aszekelyek 2011.05.08. 19:12:57

@sárkányfő: Akkor is, mint a háború óta, az volt a jelszó, "le kell verni a jobboldalt". Azoknál, akik verették úgy Fodort, mint Orbánt és akik még ott voltak. A mécsesnél például. Még akkor láttam, a Fekete dobozban, bizony. A móccereiket nem változtatták, csak az Astoria Deák térhez tették át a helyszínt. A Kossuth téren azelőtt se lehettt tüntetni. 89 előtt sem.

Krapulax_ 2011.05.08. 19:13:56

@Baldrick68: Ha jól emlékszem, ebben a rabló provatizációs időszakből gordonka is kivette a részét, nyilván nem véletlenül lett ő sem milliárdos. Ezért vonult be libás bajnai néven a köztudatba. Ezért nem értem azokat, akik őt sírják vissza miniszterelnöknek, mert olyan ártatlanul tud pislogni, miközben azt mondogatja, hogy fájni fog. Tudom, hogy alacsony a léc, de ennyire?

panelburzsuj 2011.05.08. 19:14:13

@aszekelyek:

"Akik nem gitték el"

Már többedszer látom a h-g cserét nálad, pedig állítod, hogy már van pápaszemed.

Vagy ez az oroszos manír is csak a bolsevik sajtófíling kötelező stílustartozéka?

aszekelyek 2011.05.08. 19:15:13

Kedves Gábor! Azt Látom, hogy a PM előtt van bokros a mikrofonnal, anno a József nádor téren dolgoztam. Mikor volt ez és miről is szónokolt? Az öltönye és a súlya 80-as évekbeli...

kvasztics47 2011.05.08. 19:16:59

Kedves barátaim a csodavárásnak lassan vége! Kipukkad a zorbán buborék. Aki mérlegelt, gondolkodott az utóbbi évekről az tudta, hogy így lesz. Semmiből nem lehet csinálni semmit. Sehol nem voltunk a nyugati: ipari, technológiai, munka kultúra, stb... terén a rendszerváltás idején. Ezt a hátrányt csökkenthettük volna, ha nincs Orbán Viktorunk. Ő, már az Antal kormányra is azt mondta, hogy hazudik. Ez a gennyláda, kezdetektől fogva, csak a hatalom megszerzését tartotta célnak. Semennyit nem törődött, törődik a Magyar Nép érdekével. Nincs olyan volt MSZMP potentát a 80-as évekből aki ennyire aljas lett volna. Még Grósz Károly is becsületesebben viselkedett, mint ez az országrontó.
Mivel győzte le ellenfeleit ez a gazember? Azzal, hogy mindenkit becsmérelt aki megpróbált valós átalakításokat végezni a társadalom működésében: legyen az oktatás, egészségügy, munkajog, szociális ellátás. Nyilván való, hogy a változások érdeksérelemmel járnak. Erre játszott rá a zorbán-szíjj-ártó kommandó .
A nép pedig beszopta, mert tudjuk: milyen jó, ha a szomszéd tehene megdöglik, különösen, ha nekünk nem is volt.
Lehet, ha majd még többen érzik a bőrükön, hogy rosszabbul élünk, mint 1 éve akkor talán el kezdenek gondolkodni azok is akik nem akarnak a politikával foglalkozni, csak élni.
Élni Európában lehet, ahol egy szobalány 3 db Magyar Pedagógus bérét keresi.

jjulie 2011.05.08. 19:18:30

@aszekelyek:

erre ma találtam rá, de létom, te mesterfokon űzöd: szijjártómesterfokon

hu.wikipedia.org/wiki/Demag%C3%B3gia

azért tanulmányozd és kicsit nézz magadba banyesz

bóra77 2011.05.08. 19:19:30

@Amorphis: nekem bejön amiket írsz (stílusilag), bár nem bontottad ki az elmúlt egy év igazságának minden részletét. amit írtál, akár elfogadható igaznak, de ennél szerintem sokkal árnyaltabb a helyzet. (a törzstagok ne gátoljanak az írásban, jól jön minden vélemény)

aszekelyek 2011.05.08. 19:23:12

@panelburzsuj: Fel is kéne venni. Csak lehuppantam ide óvatlanul. Így írok vakon, kélek. Valami érdemi hozzászólás?

a-kis-herceg 2011.05.08. 19:23:33

@idelle: nagyon jó a zavatarod... (remélem nem banán van az ászló középen...)

Ordnassac 2011.05.08. 19:25:35

@panelburzsuj: vagy egy molnárferenci szóvicc. ;-)

jjulie 2011.05.08. 19:26:02

@kvasztics47:

najólvan, de ha egyszer imád kormányozni, és csak így tud...

jjulie 2011.05.08. 19:29:16

@aszekelyek:

mármint neked van e?

soha nem volt még, csak tömény demagógia (ma éreztem rá az ízére, sokkal jobban csinálod, mint itt bárki)

panelburzsuj 2011.05.08. 19:30:07

@aszekelyek:

Mindenre emlékszel, de a "Ki volt az?" Bokros-happeningre nem ... ?

Másik út: a kép alatt látható kék, aláhúzott szöveg egy ún, hivatkozás (link), amire ha rákattintasz (az egered gombját megnyomod), akkor ide jutsz:

fedor.blog.hu/2011/05/07/bokros_utan_pinter

jjulie 2011.05.08. 19:31:59

1:0 iniesta 38. perc

xsasha 2011.05.08. 19:35:44

@sárkányfő:
Értelek. Ezt én is abszolút így gondoltam. Aztán két pofon csattant egyszerre: 94-ben az emberek többsége, ahogy fogalmaztál, a gyilkos diktatúra utódaira szavazott. A másik pofon, hogy a liberálisok, a harcos antikommunisták, az SZDSZ összefeküdt velük. Ha filmben nézi az ember, akkor is kijózanítólag hat két ilyen pofon. Amíg mi moralizáltunk, addig amazok lendületből visszapattantak a hatalomba.
Egy rakás dolgot el lehetne még ezen beszélni, olyan elvekről, mint pl. a bűnt utáld, ne az embert, stb. Erre se mondhatod, hogy nem morális felfogás.

A lényeg, hogy egy politikus nem maradhat meg a moralizálás szintjén. Egy politikust úgy mérhetsz le, hogy mi az, amit tett, mi az, amit elért, mi az, amit megoldott.
Neked mindig igazad lesz a moralitás szintjén. De sose fogsz tudni megoldásokat megfogalmazni a valódi problémákra.

jjulie 2011.05.08. 19:35:53

@lüke:

most ne tudok elérzékenyülni, MECCS van

nyünyüge 2011.05.08. 19:36:39

@aszekelyek:
nemigen lehet más, mint amikor a diákok vitáztak Bokrossal, de öltöny ide, öltöny oda, az nem a 80-as években volt, hanem 95-ben.

panelburzsuj 2011.05.08. 19:38:36

@lüke:

Feltűnően sokat foglakoztatnak ezek a kivénhedt supergrupie-k ...

xsasha 2011.05.08. 19:38:44

@sárkányfő:
Ok, lehet, hogy én vagyok a vak.
Felvázolnád nekem újra a célokat, problémákat?

bóra77 2011.05.08. 19:39:27

@jjulie: nálam meg meccs lenne, ha éppen látnám a Nadal-Djokovic döntőt:( miért kell mindig mindenhol focit nyomatni???

kvasztics47 2011.05.08. 19:39:33

@aszekelyek: Nem külföldi vagy véletlenül? Lehet, hogy csak a zorbán-szíjj-ártó hazugság gyárból szerezted az információdat az el múlt évekről.
Aki benne van a gazdaságban az csak azt érzékeli, hogy nincs megrendelés és ha van, jóval rosszabbul fizet mint korábban. Aki a háztartás részére vásárol az 400 Ft benzinnel megy, 40%-kal drágábban veszi a tejet, sajtot, tejterméket, a kenyér 100 forinttal kerül többe, a cukor 2x annyi mint Gyurcsány idejében volt. A keresetek 30-40%-kal csökkentek. Ezé, má igazán szeretni kéne a HAZA megmentőjét! Nem igaz?

aszekelyek 2011.05.08. 19:41:13

@panelburzsuj: Oroszos manír? Aki tehát melléver, az oroszos , maníros , bolsevik sajtópropagandista :)

jjulie 2011.05.08. 19:43:06

@bóra77:

az nem olyan érdekes, mindegyiket kedvelem, a női döntőn délután üres volt a lelátó

de majd párizsban

Ordnassac 2011.05.08. 19:43:45

@Hepci: igaz-igaz. :-)

@bóra77: az Eurosporton a női döntőt ismétlik. Nem lehet, hogy ezt követően kezdik a közvetítést?

panelburzsuj 2011.05.08. 19:45:58

@aszekelyek:

Framing (keretezés).

A Fidesztől tanultam. Ebben valóban kalsszis.

aszekelyek 2011.05.08. 19:46:15

@kvasztics47: nem, ezért a gyurcsányt és az ő politikáját meg az mszp-és szdsz-t kell szeretni. Mindent olyan remekül csináltak csak ez a zobánpatás ez itten roncsa a benzin árát és mindenét. Külföldet gyakran látogatom. Egy hónapos információm van a számodra onnan. Az élelmiszer is ugyanúgy drágul, az üzemanyag is és a megrendelések se dőlnek és a pénz sem, ahogy ott óhajtanák. No és Merkel kormányoz. :D

aszekelyek 2011.05.08. 19:48:41

@panelburzsuj: Egy példát ha tudnál, a FIDESZ -től erre. :)

bóra77 2011.05.08. 19:49:12

@Ordnassac: nem:( sajnos Digi Sport+-on mutatják, nekünk olyan meg nincsen:( Tegnap is csak kardio-edzés közben tudtam belenézni 2 meccsbe. Most menjek le edzeni?:)
sajnos jurón csak női meccseket adnak, régebben még a Sport1-en nyomtak ATP férfi tornákat, többek között Kaplár F. J. közvetítésével (huh, borzalmas volt hallgatni)
@jjulie: naaaaaaaaa, egy Nadal-Djoko döntő úgy, hogy Djoko idén még nem kapott ki, azé' érdekelne. női döntő felejtős, női tenisz gyakorlatilag halott, nincsen stb.

aszekelyek 2011.05.08. 19:49:44

@kvasztics47: Hallottál már ok, okozati összefüggésről ?

jjulie 2011.05.08. 19:49:53

@aszekelyek:

a gyurcsányozás már nem divat, az orbántakaroggy váltotta fel

a-kis-herceg 2011.05.08. 19:49:56

@sire-lancelot: "az átlagember azt látja, hogy minden ugyan ott folytatódik, ahol abbamaradt, legfeljebb a zászlónak lett más a színe"

igen ám. de a szereplők is ugyanazok... ugyanazok lopnak tovább...

2006 óta szinte MINDEN (megyei+városi) ÖNKORMÁNYZAT fid eszes...

aki ennek fényében bármit "mást" várt, mint lopást az: hüje.

+szervezete a legárulkodóbb... olyan országot épít amilyen a szervezete...

Ordnassac 2011.05.08. 19:51:29

@bóra77: már a Digi Sportnak is van második csatornája? Ehhh...

Amúgy Julia Görgest érdemes nézni és nem csak azért, mert jól néz ki.

jjulie 2011.05.08. 19:52:32

@bóra77:

a jó csajok már átszoktak a focire, a focista lány nagyon szekszi

aszekelyek 2011.05.08. 19:53:22

@Baldrick68: A vágyakat és a realitást nem kellene összetéveszteni. vissza balfácánokat és hajrá? Logikailag kizárt. :)

bóra77 2011.05.08. 19:56:19

@Ordnassac: én is most tudtam meg.
J. Görges csinos lány, de...hát sokan vannak az ígéret státuszban, oszt egyikükből sem lesz Graf.
@jjulie: hát, ezen a logikai alapon a jócsajság kizárt. már az enyém:)
na jó, offot hagyom.
hogy hozzászóljak a bloghoz is: mióta van a fejlécben "akár tetszik, akár nem" és Mo. bárányfelhőcske?:)

török gábor 2011.05.08. 19:56:38

@bóra77: ugyanez az én problémám is éppen :)

jjulie 2011.05.08. 19:56:56

@aszekelyek:

na, átismételted a demagógiai tudományokat, szivem, vagy belinkeljem mégegyszer?

parlamentarista 2011.05.08. 19:57:29

@sárkányfő:
te úgy képzeled el, hogy voltak a kommunisták. ültek egy szobában. és akkor voltak az antikommunisták, akik meg harcoltak ellenük.

csakhogy az mszmp messze nem volt egységes. volt a politikai bizottság (~ mszp), a hazafias népfront (~mdf, kdnp, fkgp). és volt a demokratikus ellenzék (~szdsz, fidesz). mindhárom csoportnak volt valamilyen állampárti kötődései. bből a demokratikus ellenzék volt a leginkább antikommunista. és a rendőrséget a politikai bizottság irányította. szóval velük látványosan lehetett konfrontálódni.

kádár lemondása és későbbi halála után volt három csoport, amelyik versengett a hatalomért. a politikai bizottság próbált kiegyezni előbb a népfronttal. aztán a népfront a demokratikus ellenzékkel, és végül a demokratikus ellenzék a politikai bizottsággal. az szdsz beáltt az mszp mellé. a fidesz pedig az mdf helyére. tehát mindkét harcosan antikommunista párt elárulta a rendszerváltást. és lett egy új politikai bizottság és egy új hazafias népfront.

aszekelyek 2011.05.08. 20:00:21

@jjulie: Kérném a hazugságot megnevezni. Az igaz mag körül. Konkrétan ám, zsülikém.... Lehet , hogy zsülifalván, felétek az jött divatba de itt nem változott a trend. A wikipédia nem a Szentírás , ugye? Egyébként tényleg elhasználtátok már....

a-kis-herceg 2011.05.08. 20:00:40

@Robinzon Kurzor: igen... érdekes kérdés. most mindenki igazmondóként emlegeti...

én ezt inkább "betyárbecsületnek" hívnám, nem mond olyat amit nem teljesít...

de ezt tovább magasztalni, amikor a közpénzek+ közügyek "elherdálásának" legnagyobb kommunista élharcosa... szoval a betyárbecsület szónál álljunk meg az erkölcsi kalibrálásában

mellesleg az ÉHSÉGLÁZADÁSOKAT is ő mondta ősszel... mint kormányprogramot...

nem beszélve a kéthét alatt rend lesz. amit a Hatala-hanta is erősít most épp, hogy milyen nagy rend és nyugalom van az országban...

mondjuk májusban nagyon nagy nyomás alatt volt 200 mikrofont tartottak elé, hogy "na mondj már valamit!" légyszilégyszi...

panelburzsuj 2011.05.08. 20:01:16

@bóra77:

Felhő az ókortól, dacnyilatkozat tán három napja.

jjulie 2011.05.08. 20:02:02

@bóra77:

kb egy hete vettem észre

aszekelyek 2011.05.08. 20:04:20

@nyünyüge: Akkor még nem mindenki járt Armaniban , Ermegildo Zegna-ban , az tény. Még a mi gyulánk sem:) Nagyon nem.

lüke 2011.05.08. 20:04:51

@panelburzsuj:
mai high tech reality showtoknál egy fokkal még jobb, s nem is avul el oly hamar

2011.05.08. 20:06:44

@Ordnassac: ennyi "földre szállt angyalt" küldtek odafentről?:) Némelyik feri...Luciferi báránybőrben..:))

@panelburzsuj: több az, mint 3 napja...kedden lett szerintem kitéve....

aszekelyek 2011.05.08. 20:07:07

@a-kis-herceg: Ez a kormányprogramot erős . lehetséges kimenetelt és veszélyt mondanék erre inkább. Akkor is ismerte aki akarta a mély szegények számát és a vidék nyomorát. Nyilván ő is. A szoci kormányprogramokból az valósult meg ugyanis.

lüke 2011.05.08. 20:09:34

@aszekelyek:
Armani csak az egyhatvanas olaszokra méretezett, Zegnában van esetleg nagyobb is
de nagy fiúkra Boss való- csak ott van nagy méret,magasakra
Bokros levette a panama kalapját:)
Gyulának meg privát szabója volt

a-kis-herceg 2011.05.08. 20:13:12

@Teremszolga: nagyon kedvelem a hsz eidet (őszintén) átsüt a szakmai háttér és az ennek tükrében mérés... a hátralépett értelmiség, aki figyel... 1 jellemző típust "képviselsz"

rólad pl ez jut eszembe...

a meglévő metrók megfelelnek a közlekedési hatóságnak (pozdorja+40 év)

www.origo.hu/itthon/20110508-zarlatos-keszulek-miatt-gyulladhattak-ki-a-metrokocsik-az-arpad-hid.html

de a hatóság előzetes ELVI engedélye alapján legyártott Alstom kocsik, amik mellesleg EU ban MINDENHOL megfelelnek, plusz helyenként 400-500 km/h sebességgel cammognak...

na azok kormányváltáskor hirtelen működésképtelenek lettek kishazánkban...

ugye erre gondolsz amikor szakmaiság nélküli politikus (majmok) banánköztársaságáról beszélsz (kb, csak kicsit "finomabban" fogalmazol)

panelburzsuj 2011.05.08. 20:13:34

@Letícia:

a tán az nálam pont 3-4 nap ... :)

a-kis-herceg 2011.05.08. 20:15:24

@aszekelyek: nincs gond. pintér majd felemeli őket. pl olajat keres...

milyen volt szőkesége...

is 2011.05.08. 20:16:56

már bocsánat, de ez a Gabriella (de mi a vezetékneve? Lantos?) cikke az indexről, aki az NFÜ-ben Bajnai jobbkeze volt, meg Fedor is írt egya posztot ugyanezzel az illusztrációval. Gábor, menthetetlenül sodródsz az ellenzék felé :).

BTW: azok után, amilyen posztot a választási kampányban Bokrosról írtál, Mea culpa nélkül szégyentelen felhasználni őt.

aszekelyek 2011.05.08. 20:17:00

@panelburzsuj: Megtekintem. Nyilván nem voltam itthon, ezért nincs meg, mi ez. Sokat utaztam akkoriban.

a-kis-herceg 2011.05.08. 20:20:36

@jjulie: szerintem ennél nagyobb büntetésben lesz része...

az IGAZI jövőnek nem lesz részese... (szerintem diszkréten fog eltűnni...)

a következő rendszer a mostanihoz képest pont ezzel tudja magát újrafogalmazni, hogy nem ÚJ múltat épít... hanem a JÖVŐVEL foglalkozik...

panelburzsuj 2011.05.08. 20:21:44

@lüke:

Ha volt él a megszólalásomban, akkor az nem a minőségnek, hanem a szerepnek szólt.

A pattanásos fiúk ugye gitárhősöknek álmodják magukat, a pattanásos lányokról meg neked kell tudni többet. :)

(De hát mikor volt él az én jámbor komentkérődzéseimben? ... )

lüke 2011.05.08. 20:22:24

@aszekelyek:
tavaly április óta termelődött a vidék nyomora
előtte dübörgött a fólia sátrakban az olajfűtés

a-kis-herceg 2011.05.08. 20:22:50

@kvadrillio: ez a JOG-ART... amit említesz ez jó vicc. jog művészet? bűvészkedés... és akkor már a posztnál is vagyunk

Blogger Géza 2011.05.08. 20:25:22

@a-kis-herceg:

"Nem csak a biztonsági fék hiányosságai miatt tagadta meg az üzembe állításhoz elengedhetetlen típusengedélyt az új metrókocsik esetében a hatóság, hanem számos más problémát talált. Egyes meghibásodásoknál például ki se tudnának jönni az utasok a kocsikból katasztrófa esetén."

"Emellett nem csatoltak olyan referenciát, ami arról szól, hogy ez a fajta komplex fékrendszer a világon valahol is jól működik. "

index.hu/belfold/budapest/2010/08/02/szamos_sebbol_verzik_az_alstom_metrokocsi/

panelburzsuj 2011.05.08. 20:26:17

@aszekelyek:

Tényleg kimaradt volna?

Egy kis körítés:

www.youtube.com/watch?v=Zz03KIOWoT0

(óvatosan nézd, mert itt-ot váratlan horngyulák bukkanak fel benne)

Ordnassac 2011.05.08. 20:26:43

@jjulie: ez ma tényleg nem megy neked. Ennél sokkal jobb szoktál lenni...

lüke 2011.05.08. 20:28:31

@panelburzsuj:
él már a gatyában sincs mióta
Éri és Kecskés belvari szabók felhagytak, meghaltak:(

pattanás- az a feszült hangulat

aszekelyek 2011.05.08. 20:28:56

@lüke: Miben jár a kaszáspók? :) Most láttam hakniban , mint Mátyás király, homokszínű farmerkabátban és kihajtós fehér ingben ment a nép közé:) Laza volt nagyon és igyekezett azt a benyomást kelteni, egy közülük.....Éppen csak egy kicsit milliárdosabb de az nem érdekes.. és az sem, hogyan, miből és mit művelt 5 éven keresztül. Az egyik iskolámban tananyag, hogy az információ 90%-a szemen keresztül jut el a befogadóhoz. Egyszeri kis pápai gyereknek öltözött. Logikailag adott magát, kik a célcsoportja:)

Amorphis 2011.05.08. 20:29:46

@hoplita: légy szíves idézd azt a kommented (ami persze megelőzi az enyémet) amiből kétséget kizáróan ki kellett derülnie a te politikai preferenciádnak. Amúgy meg nem szoktam végigolvasni az összes kommentet. Ha már viszont a felületességnél tartunk, akkor az első hozzászólásomban tettem egy kikacsintást a felétek (mert további hozzáröffenéseidből azért nagy nehezen eltaláltam szarva közt a tőgyit)....

jjulie 2011.05.08. 20:30:33

@Ordnassac:

mi a bajod, ez egy újdonság

és nem haklandó észrevenni a babám

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 20:33:51

@panelburzsuj: Te az élő fába is belekötnél, D'gonc. Most mondd, hiányzik neked egy (ön)kontrollálatlan szóáradat Aszekelyektől?

aszekelyek 2011.05.08. 20:34:21

@lüke: Te is úgy tudod ?:D Azelőtt nem volt szegénység, mint a kádár korban... Hogy is lett volna... Dübörgés az volt.... Ahogy rohantunk a csőd felé , az nagyon dübörgött...

aszekelyek 2011.05.08. 20:35:48

@panelburzsuj: Kevés az info fedornál is de mi van a nem dohányzó diákokkal? :)

Zuzu Petás 2011.05.08. 20:36:02

@Ordnassac: Ilyen alapon az idejáró turisták és az itteni multik külföldi munkatársai is szavazati jogot kaphatnának.

Blogger Géza 2011.05.08. 20:36:56

@?aztaaa?: Nem Orbán ötlete volt, az előtte lévő és utána következő kormány idején erősen nőtt a felsőoktatásban a létszám (lásd lenti link), és ez akkor helyes is volt, nemzetközi összehasonlításban is nagyon kevés volt a 90-es években Magyarországon a diplomás, főleg a gazdaság által igényelt végzettségű (mérnök, informatikus, közgazász, jogász). Ma már más a helyzet, főleg jogászból van talán túlképzés, de közgazdasági területen is talán. De nem szabad összekeverni a ma problémáját a 90-es évekével. A baj, az hogy pl 2008-ra oda jutottunk, hogy 100 felvételizőből kb 80at fel is vettek, nagyon felhígult a színvonal.

Szóval itt az ideje kicsit behúzni a féket, mert az oktatási szféra önmagától nem teszi meg.

www.polgariszemle.hu/app/interface.php?view=v_article&ID=342&page=0

Ugyanígy a lakáshelyzet is teljesen más volt a 90-es években mint most.

lüke 2011.05.08. 20:38:31

@aszekelyek:
biztos kinn hordja a márka cetlit:)

aszekelyek 2011.05.08. 20:38:31

@a-kis-herceg: A belügyminiszter úr dolga a rend fenntartása. Nem a felemelése bárkinek.

Ordnassac 2011.05.08. 20:39:38

@Zuzu Petás: épp ezért hülyeség az adózást és a szavazati jogot összekapcsolni. Ez volt ugyanis a mondandóm lényege. ;-)

panelburzsuj 2011.05.08. 20:40:45

@Hepci:

Na pont az élő fába azért nem.

Az áradatatot meg rendes webkettes pógár módjára kezelem - megosztom a közösséggel.

jjulie 2011.05.08. 20:42:14

@lüke: @aszekelyek:

"Ismétlem, Zsilinszky Endrét - annak ellenére, amit itt most olvastak - gondolkodó és őszinte embernek hiszem, szemben azokkal a kisebb-nagyobb vulkánokkal, amelyek napjainkban a nemzeti újjászületés körmondatait szakadatlanul ontják magukból. Meggyőződésem ugyanis, ha majd «Állami beavatkozással és társadalmi akcióval» megvalósítják az öt százalékos zsidó sajtót, s annak nyomán mégsem fog itt egy második, háborúelőtti Németország kiemelkedni, ő legalább átlátja majd akkor, s lesz bátorsága megvallani, hogy a sajtónak távolról sincs az a jelentősége, amelyet most neki tulajdonít.

Átlátja majd, hogy a magyar föld nem a zsidó sajtó miatt hoz holdanként csak 13 métermázsát, szemben a német 23-mal, hanem azért, mert a műtrágyához szükséges ásványokat német föld gyomrában találták meg. A német ipar azért lendült fel, mert Németországban vannak Amerika után a leggazdagabb szénbányák, ott jöttek rá a vasgyártás egy új módjára és ott fedezték fel, hogyan lehet hulladékokból a szebbnél-szebb színű festékek százait kimosni. A porosz militarizmust csak egy eliparosodott Németország tarthatta el oly könnyedén a vállain - s még ő is hova bukott be vele. A német ipar, kereskedelem, földművelés és erkölcsi gondolkodás csakis a német talajból nőhetett ki. Először volt német föld és földrajzi fekvés, s csak azután a Zsilinszky kívánta német ember, német gazdaság, német erkölcs és német sajtó. Dánia sem azért paraszt-Dorádó, mert ott az újságok, erkölcstelen regények és novellák helyett, a belterjes gazdálkodásról szóló fejtegetéseket közölnek, hanem azért, mert ha a dán parasztasszony este megköpüli a vajat, másnap reggel azt a vajat London vagy Manchester már a kenyerére kenheti. Az emberek és újságok már itt is földhöz, földrajzi fekvéshez és az ebből előálló gazdasági viszonyokhoz simulnak. (Ezzel természetesen nem akarom azt állítani, hogy Dániában csupa szentek élnek és csak a bibliát olvassák. Dániában is emberek élnek, mégpedig különböző emberek, s így az irodalmuk, meg az újságjuk is különböző)."

epa.oszk.hu/00000/00022/00279/08379.htm

lüke 2011.05.08. 20:43:35

@Hepci:
azt hittem egy egész arborétuma van!
lefojtja ,mint a krumplit

aszekelyek 2011.05.08. 20:44:28

@lüke: Az milyen egy rémes divat volt! :) Az még tévében is látszott, hogy a sukár csávón márkás a cucc...

Blogger Géza 2011.05.08. 20:47:44

@török gábor: Amúgy az egész poszt logikája szerintem hibás. Naivitás volt azt hinni, hogy most valami összeborulás jön, pont akkor, amikor

1) A 2/3 miatt erre semmiféle szükség nincs.
2) Elementáris erejű tüntetések voltak az elmúlt ciklusban, első sorban Gyurcsány Ferenc személye ellen, és ő továbbra sem vonult vissza, sőt.
3) Szinte lehetetlen konszenzust teremteni bármiben is 4 ennyire különböző párt között.

Szóval szerintem a várakozások voltak tévesek, nagyjából erre lehetett számítani, attól eltekintve, hogy az MSZP szétszakadni készül. Márpedig szerintem mindig azon a térfélen nagyobb a baj, ahol ez felmerül, a Fidesz példátlanul egységesnek tűnik.

És még valamit: elmaradt az előző ciklusokban megszokott cukorkaosztogatás (19 ezer Ft a nyugdíjasoknak, brutális fizetésemelések a közszférában stb.), ez a kormány most nem az elején lőtte el a puskaport, hogy megnyerje az önkormányzati választásokat. Ezért más az egésznek a kifutása, a kormánypárt nem törekedett mindenáron a szavazók megtartásra az elején.

Amorphis 2011.05.08. 20:51:41

@Blogger Géza: Az a fő baj, hogy az elmúlt 10 évben létrejött még egy csomó új felsőoktatási intézmény, plusz a meglevők is számos bővítést végeztek. Ma már szinte bármelyik egyetemen bármit lehet tanulni. Ráadásul csökkent a fiatalok száma. Kb 10 éve rengeteg óvodát meg iskolát vontak össze a kevesebb gyermek miatt, ma ez a folyamat elért a felsőoktatásba. Ennek az lett a vége, hogy szinte bárki bekerülhet valahova. 2-3 as tanulók simán bejutnak tanárképzőkre. Ennek a folyamatnak volt az első gátja a minimális ponthatár, aztán ha jól tudom az emelt szintű érettségi is alapkövetelmény lesz a jövőben. Ha nem nyúltak volna hozzá egyeltalán az egyetemekhez ez a folyamat amúgy is halálra ítélt volna néhány szakot, kart, mert ugye a színvonalat nem lehet a végtelenségig csökkenteni. De ez önmagában kevés lépni kell!

aszekelyek 2011.05.08. 20:53:43

@jjulie: Nem tudom, olvasott-e a Fuggerekről az idézett.....

jjulie 2011.05.08. 20:59:18

@Blogger Géza:

arra törekedett, az szj segítségével kiosztotta a cukrot a támogatni kívántaknak, akiktől a legfőbb jővőbeni hasznot várja, valamint megtöltötte a közigazgatást a mamelukokkal, mi ez ha nem cukorka

semmi érdemi dologba nem kezdett, mert akkor oszolna a nyáj, a nyugdíjpénz lenyúlás nem az, és még terv szinten sem látható semmi a lényegi problémákra

az államadósság tovább nő, és a költségvetési hiány is, hitelből van finanszírozva a szavazatmegmaradás, bár hallottam valami orbántakaroggyat két napja, nincs itt semmi olyan ami változást jelentene, eddíg is hitelből ment a szavazatmegtartás

a demagógia pedig csúcsokat dönget

jjulie 2011.05.08. 21:04:33

@aszekelyek:

valami összekötő szöveg?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 21:04:47

@lüke: sőt, a hátára varratott egy ráadást. Abban táncol, mint a versenyzők.

Tíz:59 2011.05.08. 21:05:21

Én Gyurcsány Feriben látom a jövőt!!!

lüke 2011.05.08. 21:07:49

@aszekelyek:
igy kezdődött a rendszerváltás:
aminek belül kellett lenni ,kivűlre került a parvenüknél:)

musi 2011.05.08. 21:09:05

Azon töprengek, vajon meg fogom-e élni, amikor nem néhány tucat ember kezében lesz központosulva a hatalom, akik a háttérben szó szerint bármi megtehetnek, és nekünk még csak sejtésünk sincs róla. (és a nagy többség még akkor sem értené, ha tudná mi folyik) Totálisan megszüntetné ezt a kőkorszaki balfaszkodást, és korrupciót ami most megy: Legyen beleszólása mindenkinek olyan témákba, ami a végzettsége, és szavazzák meg... Több száz gazdasági szakember szavazzon a gazdasági kérdésekről stb. Mi folyik most? Megválasszuk kik "uralkodjanak" (gyakorlatilag...) az alapján, hogy mennyire tudnak jól hazudni, aztán a háttérben elkúrnak mindent, mi háborgunk, hogy elkúrták és átbasztak minket, aztán ÚJRA megválasztunk valakiket, akik - a rendszer sajátsága miatt - szintén a saját érdekeiket nézik, és ugyanaz történik, mi meg megint felháborodunk.... Nem röhej? De lehet, hogy én látom rosszul.

lüke 2011.05.08. 21:11:44

@Hepci: lári fári savaria táncverseny-ez volt rajta
(röhögéstől ömlik a könnyem, pedig a szerelmem tegnapi temetése megviselt)

@Tíz:59: mi is

lüke 2011.05.08. 21:14:34

@Hepci: ez a Victor Hugo vers
Napoleonról

aszekelyek 2011.05.08. 21:14:40

@jjulie: Összekötő szöveg? Akkor nem olvastál... :) A sajtó és reklám hatalma édes, azt ők hasznosították már akkor. Hatalmas vagyonra téve szert vele és befolyásra konkrét királycsináláshoz. Ennyi elég? Akkoriban a hollandok vagyonokat adtak egy tulipánhagymáért, :) csak érdekességként említem:) mert hogy az ott nem őshonos....

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 21:16:57

@aszekelyek: Elhiszem , hogy a Kádár kor vége felé a csőd felé haladtunk....Viszont akkor a cigányok 95 % - a dolgozott és 5 % élt üzletszerűen lopásból , ma fordítva ! Akkoriban MINDEN családnak volt (lehetett volna) kis teke vikendházzal ,...minden család tudott MINDEN évben 1 - 2 hetet nyaralni,.....most a 20 % ! "Csóró" szakmunkásként is volt minden családban is autó,...és az 50 km - re lévő cukrászdába jártunk fagyizni , mert ott (szerintünk ) jobb volt ! Az ország egytizedének nem úgy kellett álomra hajtani a fejét,...hogy lehet másnap kilakoltatnak ! Soroljam......? Megérte ? Az , hogy kellett (és jó volt ) a rendszerváltás, OK,....de csak így lehet csinálni,....mint nálunk ?? Orbán ebben a nehéz helyzetben a gazdag 10 % - nak még több pénzt ad, hogy majd fellendítsék a gazdaságot !! Ja , föllendítik ! Az Osztrák sípályákét, a Spanyol tengerpartét .... nem Suzukit vesznek ezek után majd , hanem Merdzsót , a talált pénzből ! Föllendítik....a tökömet .

jjulie 2011.05.08. 21:19:07

@aszekelyek:

a magyar vidék tavaly óta létrejött nyomoráról volt szó

2011.05.08. 21:20:09

@panelburzsuj: jaaaa. hacsak úgy nem...:))))

@Zuzu Petás: hát ez van...."Szent szar!"# Ford Fairlane #

bőrmók 2011.05.08. 21:22:09

be kéne már vallani, hogy "blöfföltünk éjjel-nappal"

2011.05.08. 21:22:31

@aszekelyek: :D:D:D De nagy...én is az akartam tőle kérdezni " Tetszik a tükröd, Feri?":DDD

aszekelyek 2011.05.08. 21:27:04

@kíváncsivagyok: JA, a kevesebb jövedelműek nem a tescoba hordják a pénzt, meg az aldiba, mert ott olcsóbb? Abból mi marad Magyarországon, mondd kedves? HA egyáltalán tudod.. Az se igaz, hogy mindenkinek telt mindenre a kádár korban.

@jjulie: Belinkeltél egy szöveget, amire ezt reagáltam. Abban ugyan nem a magyar vidék egy év alatt létrejött nyomoráról volt szó....Hanem a hatalomról és a pénzről.

Blogger Géza 2011.05.08. 21:28:02

@jjulie: Az előző kormány emberinek kirúgása cukorka? Cukorkának én a széles néptömegeknek kiosztogatott (mástól elvett) pénzeket értem, ilyenek nem nagyon vannak. Ez prá száz embert érinthet maximum.

A szuperbruttó kivezetése meg 2 év alatt történik, szóval az nem azonnali cukorkaosztás. Illetve ez sem másoktól besöpört pénz újraosztása, hanem csak az állami újraelosztás (minden szakértő által kívánatosnak tartott) csökkentése.

Szerintem meg szinte az összes érdemi területen komoly előrelépés van már az első év végére (vagy már napirendeden van a közeli reform), talán az egy szem egészségügyet kivéve, ami mondjuk nem csoda. Ezen e területeken látványos eredményt elérni gyakorlatilag lehetetlen, ezzel a problémával a világ összes fejlett (és fejletlen) országában küszködnek.

Vegyük sorra:

- nyugdíjreform, amely gyakorlatilag megszünteti az államadósság brutális növekedését okozó 2. pillért,
- adóreform, amely versenyképes adórendszert teremt a kiélezett régiós versenyben
- parlament létszámának csökkentése, amiről 20 év óta mindenki csak beszél, de senki semmit nem tett, ehhez kapcsolódóan sok más felesleges vagy vízfejjé vált állami szerv, bizottság, hivatal stb. megszüntetése vagy méretének csökkentése
- az ideiglenes alkotmány helyett végre van egy végleges
- az AB túlhatalmának kis megnyesése
- államadósság 8 éves növelése után végre csökkenő pályára helyezése (gyengébbek kedvéért: nyilván nem az abszolút szám, hanem a GDP-hez viszonyuló arány az érdekes.)
- túlburjánzó felsőoktatás szükséges mértékű visszanyesése
- privilégiumok megszüntetése (harmincas, negyvenes éveikben nyugdíjba menők egyik oldalról, jól kereső hatalmi pozícióban üldögélő túlkoros bírák a másik oldalról)
- tömegközlekedési támogatások racionalizálása

Szerintem 1 év alatt ez több mint ami várható volt.

lüke 2011.05.08. 21:28:17

@jjulie:
ez meg a dán vidék nyomara
ilyen ezüst kanállal esznek meg vesznek mintát a cukorgyárban:)
www.georgjensen.com/

xsasha 2011.05.08. 21:29:01

@bóra77:
Miért nem nézel valóvilágot? :-D

Blogger Géza 2011.05.08. 21:29:20

@Amorphis: Igen, egyetértek, csak ezt nem fejtettem ki részletesebben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 21:29:55

@Tíz:59: dicsértessék! Irány masztur... - dehogy - bérmálkozni.

jjulie 2011.05.08. 21:33:09

@Blogger Géza:

demagógia orbániából, dugunalom

„valaki, aki olyan tanokat hirdet, amikről tudja, hogy hamisak, olyan embereknek, akikről tudja, hogy idióták.”

rólad az orbán tudja ki vagy úgy is kezelt, kit is érdekel hogy tuvábbadod amit belesúlykolt a fejedbe

talán az aszékelyeket

panelburzsuj 2011.05.08. 21:35:37

@aszekelyek:

Kértél egy példát akeretzésre, én meg bíztam a propagandagépezetben, hogy házhoz szállítja.

Blogger géza összafoglalója nagyön pöpec kis példa rá.

Nem érdemes ezen rágódnunk: szakma, amit lehet ízléssel és lehet dromedár módon űzni.

A Fidezt meg sose az ízléséért szerették, akik.

a-kis-herceg 2011.05.08. 21:36:19

@jjulie: degóg és demagóg

deAdy

Ady Endre - Góg és Magóg fia vagyok én...

Góg és Magóg fia vagyok én,
Hiába döngetek kaput, falat
S mégis megkérdem tőletek:
Szabad-e sírni a Kárpátok alatt?

Verecke híres útján jöttem én,
Fülembe még ősmagyar dal rivall,
Szabad-e Dévénynél betörnöm
Új időknek új dalaival?

Fülembe forró ólmot öntsetek,
Legyek az új, az énekes Vazul,
Ne halljam az élet új dalait,
Tiporjatok reám durván, gazul.

De addig sírva, kínban, mit se várva
Mégiscsak száll új szárnyakon a dal
S ha elátkozza százszor Pusztaszer,
Mégis győztes, mégis új és magyar.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 21:36:19

@lüke: ugrott egy lqrt rittbergert s megkérdezte: "ugye jobb vagyok már, mint a májkölfletlí, Klára?"

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 21:38:35

@jjulie: sulymon kákát ne keress, mer' rád tör a dugunalom.

Blogger Géza 2011.05.08. 21:38:51

@jjulie: Hát a tények makacs dolgok, tudom. :) De egyszerűbb demagóg módon viktátorozni, ahhoz sok ész nem kell. :)

lüke 2011.05.08. 21:39:20

@Hepci:
ne is emlegesd, fletli? flepni
(rittberger a legkönnyebb ugrás, pláne leszúrva hátra kifele el, hátra kifele leérkezel, nincs semmi cifra benne)

jjulie 2011.05.08. 21:40:49

@Blogger Géza:

és géza, ha még nem szűnt meg a polgári köröd, akkor ott még találsz fideszdemagógia célpontnak megfelelő idiótákat, nekik verselj ilyet

ez itt nem a te polgári köröd, sem a jogutódja

vagy küld az orbánnak, bizonyítva, hogy nem hiába ugatott neked

ulrike (törölt) 2011.05.08. 21:41:06

1. Logika
Miért akar PS egyszerre csak logikus lenni. Úristen, mi jöhet még itt!

2. PS lement övéihez. Becsülendő, bár nem igazán volt más választása. Ő is rendőr, ha nyugdíjas is. Ha van valami becsülete még az állománya előtt, az ebből a státuszából fakad. Sokat árul el az, hogy tegezte a tüntetőket, mivel azt próbálta erősíteni, jól ismerjük egymást, bajtársak vagyunk. Ha nem mert volna lemenni, vége lett volna a becsületnek végképp, miként vége lesz akkor is, ha a kormány nevében nem tud elfogadható engedményt ajánlani.

Apropó, tudja valaki ebben az országban, hogy ki az országos rendőrfőkapitány? Valami Hatala állítólag. Látta, hallotta valaki mostanában? A miniszter a kézi vezérlést szereti, nem tűr más főkapitányt saját magán kívül. Sok ebben a rizikó, politikailag is, szakmailag is.

3. Ma a TV-ben valami szakácsversenyről volt szó, s arról is makogtak, hogy forradalom ment végbe a magyar gasztronómiában. Na tessék, még egy forradalom. Kormánynak ez jó. Mi leszünk a gombák, kiket az angol mondás szerint sötétben kell tartani, és szarral táplálni.

aszekelyek 2011.05.08. 21:43:21

@panelburzsuj: Addig meg hirtelen nem tudtál egyet előrántani? Mert igen régen kértem, Blogger Géza meg most írt... :) ez a lemondás és rossz ízlésre hivatkozás bizony egy elkullogásnak néz ki, behúzott farokkal.

a-kis-herceg 2011.05.08. 21:45:23

ez a fides jelenkori "titka" és győzelmének kulcsa: "A választásra jogosultaknak negyede, 25.3 százaléka élt szavazati jogával."

lakosság 10%-a választ fides embert... ez a sötét jövő. (ha még nem ottlakók lesznek, az ogy n az még "pikánsabb" lesz)

atv.hu/cikk/20110508_fideszes_gyozelem_fehervaron

jjulie 2011.05.08. 21:45:23

@Blogger Géza:

én parasztgyerekezni szoktam, meg kispöcsűnek nevezni, akinek leszarták a farkát a belvárosi csinosak

a viktátorozást rossz helyre címezted, faszfej

2011.05.08. 21:47:10

@Hepci: :D A blog hoppmestere címét Neked adom...:)))

Ordnassac 2011.05.08. 21:47:53

@Hepci: hehe, Szimba nincs itt, erre te máris. :-P

panelburzsuj 2011.05.08. 21:47:56

@aszekelyek:

Kérdezd meg Hepcit, hogy tudnék-e kezdeni valamit vajon az őshonos tulipántokkal - ha megrögzötten ebben a páviánhorda-szisztémában gondolkodnék, hogy kullogás, meg behúzott farok.

parlamentarista 2011.05.08. 21:48:07

@Blogger Géza:
ha ezt kommunikáció ügyileg nézzük (hogy törökgábor is örüljön) akkor ezeket a várakozásokat maga a fidesz keltette, sőt fokozta.
szóval akkor pont azért van marha nagy esélye a libásnak (pff micsoda képzavar), mert ő meg nagyjából azt teljesítette, amit vállalt. tehát nem úgy ált ki a színpadra, hogy produkcióóóóó, szánzációóóóó, történeleeeeem, világszámáááám. aztán jött valami kisszerű és nevetséges. szóval nem az történt, hogy kiállt egy kancsal ember, hogy majd ennyi millió munkahely lesz valamikor és pontosan kétezerhuszonnyolcban lehagyjuk a nyugatot, sőt világelsők leszünk. hanem jött egy könyökvédős gyerek, akin látszott, hogy az excel táblák fölött szeret ücsörögni. és lehet, hogy közben adóoptimalizált rendesen, vagyis csalt, de ha csak kommunikáció ügyileg nézzük, akkor ez szimpibb a vonal felett.

és tulajdonképpen ezért gáz most a fidesz, mert az értelmesebb szavazói bizonytalanodtak el. szóval minden párt körül vannak hülyék. de a fidesz pártján most csak a hülyék vannak, illetve azok akik valamilyen kormánybizniszben érdekeltek, és várnak a sorukra.

na most ennél még durvább a helyzet, mert az összes pártot csak a hülyék támogatják, illetve akik bizniszelni akarnak, és várnak a sorukra. amiből például rendszerváltás is lehet, ha például gyurcsány ferencnek nem jön be a pártalapítás. mert akkor nyilván kiborítja a bilit.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 21:48:20

@a-kis-herceg: Maga itt rossz ízléssel, rossz versekkel ellenforradalmi gondolatokat propagál. Tudja is meg, a nép 2/3-a Szabolcska Mihály költeményekre éhezik.

a-kis-herceg 2011.05.08. 21:52:10

@ulrike:

1. Ady most hirtelen nagyon közelivé és érthetővé vált... kösi fides
2. de magógot nem én hoztam fel
3. ma már egy nagy klasszikust idézett a post első hsz ei között panel...

aszekelyek 2011.05.08. 21:53:39

@panelburzsuj: Kevesen tudnak, tapasztalatom szerint de megengedem, hogy tudnál:) Bár egy ideje nálunk bűncselekmény a kereskedelmi célú szaporítás:) Ha csak nem vagy a zengedélyesek egyike. Sajnos Példát azt nem írtál. Hivatkozol B. G. re órák múlva eddig itt ez a produkciód.

Pasztorella 2011.05.08. 21:55:25

Orbán V. a 2010-es választásokon a pártja elsöprő győzelmét 1956-hoz és 1990-hez hasonlitotta."

Igaz ehhez az elsöprő győzelemhez kellett az öszödi beszéd is.:) úgy gondolom.:)

A párt választási programját a munka, otthon, család, egészség és rend köré épitette. Mindig értet ahhoz hogyan szólitsa meg a népet, konkrétumokat nem fogalmazott meg, ezért abból mindenki azt "hallott" ki amit éppen akart.:)

Azok az emberek csalódtak legnagyobbat, akik a csodaváró hangulatban, az hitték, hogy életminőségük javulásában valóban változás következik be. A szegények, a perifériára szorult rétegek.
- A bankadó, a különadó a fejekre hullik vissza áremelkedés formájában.
- Az egykulcsos adó bevezetése, a magaskeresetüeknek kedvez. Igy egyre jobban mélyül az a bizonyos szakadék a társadalmi rétegek között. Lassan már csak gazdagok és szegények lesznek. Eltűnik a középréteg.
- A nyugdijpénzek államositása, ill. a nyugdijak megvédése.
- Munkahely teremtéssel, igaz indultak közmunkaprogramok, de abba sem fér bele minden rászorult. Éppen az a réteg, amely kilátástalanságban, vidéken él.
- A táppénz lecsökkentése.
Hogy csak a leglényegesebbeket emlitsem, amely azt a réteget sújtja, akik legjobban rászorultak volna arra, hogy kicsit többet keressenek, jobban éljenek, ne csússzanak még lejjebb.

Nem csodálkozni, hogy a kormány népszerűsége egyre jobban csökken, fokozódik az elégedettlenség, a sorozatok tüntetések.

aszekelyek 2011.05.08. 21:55:35

@jjulie: Az majdnem az a szellemi nihil, mint az orbántakaroggyod. Mondhatni szinonima.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 21:56:30

@a-kis-herceg: De azért néhány Költőcske Mihály idézetet is küldhetne, hímzett konyhai falvédőn, az Elnök Úr személyes aláírásával!

Blogger Géza 2011.05.08. 21:59:11

@jjulie: Hát mennyivel színvonalasabb a kispöcsűzés, valóban!

porfelhő 2011.05.08. 21:59:58

Jaj! bocsánat "Nem kell csodálkozni"!:)

Azt akartuk kérdezni, csak elfelejtettük, hogy nem tiltott még le minket a Török Gábor?
De úgy látom még nem!
Hm. ezek szerint nem kapta meg az üzenetet, vagy mi történt?

:))))))))

aszekelyek 2011.05.08. 22:00:01

@panelburzsuj: Tudnál mondani egy olyan pártot, amelyet a jó ízléséért szerettek, akik? Ez érdekelne:)

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:00:41

@aszekelyek: Kegyetlen merénylet, el akarják tőletek ragadni a szellemi nihilt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:05:15

@ulrike: ha láttál a tudósításban a háttérben egy 190 centis, jól táplált óvodást, aki leette két vörös pöttyel az ingét elöl, az voltam én. :)

parlamentarista 2011.05.08. 22:05:58

@Pasztorella:
szerintem még eddig a fideszértelmiség csalódott. szóval azért van az, hogy a bizonytalanok száma nőtt. mert ez a csoport nem vándorolt át sehová. ami persze a fidesz szempontjából reményteli lehet, mert ezt a tábort vissza lehet nyerni.

csakhogy még most jön a neheze. szóval itt meg könnyen lehet, hogy -1 szavazó a fidesznél, és plusz +1 a szociknál, vagy a jobbiknál. illetve a bizonytalan fideszértelmiségre nyilván az lmp fog rámozdulni. szóval érdekes lesz ez az év azoknak, akiket vonzanak a véleménykutatások.

jjulie 2011.05.08. 22:06:15

@aszekelyek:

édes szivem, már ezerszer leírtam mindent, ma már rövidítek

most írjam le hogy ismerem a vidéket ahonnan származik, felismerem a gesztusait, a szövegeit, egy parasztgyerek, aki a kádárnak köszönhet mindent, meg a vörös hadseregnek, meg a rákosínak, nélkülük még taraktoros sem lenne, egy ravasz parasztgyerek, aki szalmán aludt a simicskával a kollégiumban, becsajosni sem tudott pesten, egy hazug állat, miket mondjak még, és hányszor banyesz

felmérte, hogy milyen ostobák vagytok, és nyomatta belétek a hülyítést, namost hova szarjak?

mérhetetlenül lenézem azt aki rajongani képes egy politikusért, az vagy egy számító aljas szemét állat, vagy egy kötözni való bolond, te melyik vagy drágám?

porfelhő 2011.05.08. 22:07:20

"Egészség és rend".

Az egészségügyi reform, egyre több orvos hagyja el a pályát.
Na és az orvosi fizetések is.
Igaz ez nem csak a többségi kormány "bűne". Tudjuk ehhez hozzájárult az elmult időszak, az előző kormány is. Az Szdsz. egészségügyi reformja........
A rend, melyről a közelmultban oly sok komment iródott, ill. iródik még most is , a gyöngyöspatai ügy jó példa.

:)

aszekelyek 2011.05.08. 22:07:47

@ulrike: Ulrikom, úgy emlékszem, hogy a taxis blokád idején is a miniszter, RIP , volt a parlament ablakában és nem a z o.r.főkapitány. Arra is emlékszem, hogy mit terjesztettek róla a suttogóban. Aztán emlékszem , hogy igen távol levő úr helyett , gergényi volt az események főparancsnoka eccer. A miniszter pedig benyújtotta lemondását de azt nem fogadta el fleto. Arról nem hallottunk, hogy a közelében lett volna az eseményeknek a miniszter. Becsületnek vége is volt, azt tény. Hatala úr már nem kezdő.:) Még én is ismerem a nevét. No nem 2006-ból...:) Úgy látom, nincs standard arra, csak szokás, hogy ki, mikor áll a nép elé:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:07:55

@Ordnassac: nana, pusztán idéztem, s implicite felhívtam a figyelmét egy helyesírási hibára. Nem vette észre, tuti, csak a birkázáshoz és a pöcsösszehasonlító-elemzéshez ért...

sisszi 2011.05.08. 22:09:57

a blogfotó lehetett volna ezekből is:
www.facebook.com/media/set/?set=a.10150238396156093.368192.298090296092
míg itthon Pintér hihettelen bátorsággal kiáll a zemberek elé, főnöke tőzsdecápák gyűrűjében harcol hazánkért!! ebből lehetne egy forgatókönyv, Vajna még ugysem döntött melyikből lesz film.

jjulie 2011.05.08. 22:10:26

@Blogger Géza:

annak van alapja, és találó

de a becsukott szemmel csipőből való viktátorozó közé való besorolás csak pusztán fideszidiótaság, faszfej, húzzál vissza orbániába

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:11:06

@panelburzsuj: valamiféle - ocsmányszáj/vaslogika/herbalisztika - hivatkozási ponttá nőttem ki magam a szemedben?

Blogger Géza 2011.05.08. 22:11:48

@Pasztorella: "- A bankadó, a különadó a fejekre hullik vissza áremelkedés formájában."

Díjnullázó csomagom van, nem hullik ide semmi, ez demagógia.

"- Az egykulcsos adó bevezetése, a magaskeresetüeknek kedvez. Igy egyre jobban mélyül az a bizonyos szakadék a társadalmi rétegek között. Lassan már csak gazdagok és szegények lesznek. Eltűnik a középréteg."

Jelentem alássan, én középrétegnek érzem magam, és eszem ágában sincs eltűnni. Az igazán gazdagok meg nem azért gazdagok, mert átlag feletti a fizetésük.

Amúgy az elején volt egy jó felvetés:

"A párt választási programját a munka, otthon, család, egészség és rend köré épitette. "

Ha ezt végiggondolod, máris nem lepődsz meg intézkedések irányán. Itt most nem a szociális transzfereken élők/élősködők további extra támogatása van napirenden, hanem a munkavállaló, adófizető réteg növelése.

álomszép 2011.05.08. 22:13:52

@porfelhő: :)

Jaj! drágám! lefelejtetted. Kis többség esetén kis változást, nagy többség esetén nagy változást igért a Fidesz.
Az új alkotmányt meg nem igérte. Mégis lett!
No és a médiatörvényt is.

:))

2011.05.08. 22:16:27

@Blogger Géza: nem szép, valóban....

panelburzsuj 2011.05.08. 22:16:39

@Hepci:

Na végre értékeled a javadra kifejtett marketing-aktivitásomat.

Távollétedben már bunkóságügyi legfőbb bíróvá (ha akarod: kúr-iá-vá) is javasoltalak.

Kis Hercig itt állandóan a szekértelmet siratja: becsüljük meg hát, amink van .... :)

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.05.08. 22:17:11

Ezek aljasabbak, sumákabbak, álszentebbek, szarjankóbbak mint elődeik.

Ne küldjetek semmi szar levelet, mert így is nagy a baj!

Takarodjatok!

álomszép 2011.05.08. 22:17:37

Azért nem, vagyunk még letiltva a blogról, mert sokan vagyunk?!

bocsánat! a kérdésért , csak nagyon kiváncsi vagyok.

Igen. Bezony!

:)))))))))))))))))

Blogger Géza 2011.05.08. 22:19:04

@álomszép: Osztán te mégis mire gondoltál, mikor 2/3os többség esetén nagy változásról beszéltek? Új palacsintareceptre?

jjulie 2011.05.08. 22:19:43

@Letícia:

hatékony ellenszere a szijjártóverselésnek

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:22:22

@Hepci: Sejtettem, hogy ott voltál. Nem szeretem az ilyen gasztronómiai tudósításokat. Amint véget ért, rögtön belemásztam a hűtőbe, de csak joghurtot meg jégsalátát találtam.
Erre mérgemben felbontottam egy rizlinget.

aszekelyek 2011.05.08. 22:23:28

@jjulie: nem emlékszel? Engem már beskatulyáztál. A judeobolsevik skatulyádba. Rajongani és sem szoktam politikusért. Más végletekbe sem esem. Momentán nincs jobb , erre felhívom a kedves figyelmedet. Te nyilván jobb vagy szerinted de erről még nem tudtál meggyőzni. Van nekem egy szívem csücske. Igen okos ember , oszt vidéki. Mert az , tudod nem valami fertőző nyavalya, ami nemi úton terjed rossz hírű kuplerájokban, hanem egy olyan tény, amiről senki nem tehet, hogy hová születik. No és a szívem csücske nem is politikus. Viszont szeretem és becsülöm. Ezek nyilván ismeretlenek számodra. Ha valakit rühellek, az éppen a városi, sőt fővárosi baromarc, aki azt hiszi egy hajszállal is több, mint egy vidéki.

jjulie 2011.05.08. 22:23:28

@Blogger Géza:

a mai napig nem derült ki, hogy mire gondolt a széleszszájó parasztgyerek amikor erről beszélt

ugyanis adósságból történő szavazatmegtartást csinál, más semmit, ez pedig a kádár óta így megy, nem nagy változás, hanem nulla változás

bogarássz az előző poszt kommentjei között

2011.05.08. 22:24:02

@jjulie: örök fusztrációt okozol nekik szegénynek...nem tudnak majd teljesíteni, mert majd mindig az alázásod jut az eszükbe, hogy úristen, mi van ha tényleg?:)))

a-kis-herceg 2011.05.08. 22:24:05

@Blogger Géza: aha.. arra. hogy van olyan recept. hogy felemelkedünk jól élünk és ennek nem ára a nagy és egyre nagyobb eladósodás... na midnegy már egyértelmű, hogy átb@szás volt... marad a rági... a változás nélküli...

de- góg és magóg népe vagyunk

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:25:10

@álomszép: Nem azért, hanem azért nem, mert ez egy álomszép blog.

álomszép 2011.05.08. 22:25:34

@Blogger Géza:
Á.dehogy! "palacsintareceptre?" :)

Semmire. Nem tartoztam a csodavárók közé.!
Még akkor más blogra irogattam, úgy hogy itt sem gondolhattam semmire, és senkire!
Azt viszont gondoltam, hogy nem lesz tul nagy mozgástere a kormánynak.
Az, hogy mit tapasztalok, az egészen más.!

bóra77 2011.05.08. 22:25:38

@xsasha: ez még viccnek is rossz!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:26:02

@álomszép: ekkora tömeget még a rettenthetetlen blogpolitológus-amatőrteniszező-felszínelemző, TíDzsé se mer egyszerre kitiltani a blogjáról. :)

jjulie 2011.05.08. 22:27:50

@aszekelyek:

most írom le életemben először a jodeobolsevik szót

álomszép 2011.05.08. 22:29:39

@ulrike:

Tényleg! Én meg azt hittem hogy legalább "hatot" letiltani sok időbe telik! :)

És? mitől olyan szép?
:)

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:30:29

@a-kis-herceg: Hogy egyesek itt miket hordanak össze! Még jó, hogy már leérettségiztem.

Blogger Géza 2011.05.08. 22:32:08

@jjulie: Bogarásszon a sok baromság közt akinek 3 anyja van, tény, hogy a GDP arányos államdósság folyamatosan csökken a kormányváltás óta, és ez a trend tartósnak ígérkezik. Te összekevered a jelent az elmúlt 8 évvel, amikor 52%-ról 80%-ra ugrott fel ez a mutató.

álomszép 2011.05.08. 22:32:42

@Hepci:

Aha! Nem is fog engem, minket Ő letiltani!

Mert a Török G. egy kiváló politikai elemző!

És ha nem tetszene neki, hogy irogatunk, már rég "elzavart" volna. gondolom.

:)))))))))))))))

aszekelyek 2011.05.08. 22:34:59

@jjulie: ...reggel, éjjel, meg este....

Blogger Géza 2011.05.08. 22:35:18

@a-kis-herceg: Akkor figyeld majd meg jól a 2010-2014-es ciklust, mert pont ez fog történni. :) Mint ahogy 1998 és 2002 közt is ez történt.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:36:24

@álomszép: 'És? mitől olyan szép?'
Minden blogoldal dísze a kommentelő közösség. Kommentjeikkel együtt.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:37:53

@aszekelyek: 'Az majdnem az a szellemi nihil, mint az orbántakaroggyod. Mondhatni szinonima'

xsasha 2011.05.08. 22:39:11

@bóra77:
Bocsi. :-)
De ha belegondolunk ebbe a VV effektusba... biztos, hogy jogos ennyire a politikusokat szidni? A politikusok hibája, hogy varázslatot vártunk ettől a kormánytól?
És egyáltalán: van olyan értelmiségi réteg, amelyik racionálisan és reálisan szemléli a politikát?

aszekelyek 2011.05.08. 22:40:08

@jjulie: a banyeszt meg holnap fogod, ugye? Először.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:40:14

@aszekelyek: Én nem mondtam, hogy HB - nyugodjék békében - legyen a mérce.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:41:08

@jjulie: rácsöpögteted a (kibuc)krumplira, bolsevikká alakul?

Ordnassac 2011.05.08. 22:44:24

@Hepci: inkább a hölgyekkel szemben. TG már megszokta ezeket. ;-)

aszekelyek 2011.05.08. 22:44:25

@Hepci: nekem kéne elmondanod, hogy mit tudna kezdeni őshonos tulipánnal. Én ugyan azt írtam, hogy Hollandoknál az nem őshonos de mindegy. Magasztald fel lécci, mer nem fog tudni aludni.

Pasztorella 2011.05.08. 22:45:45

@parlamentarista:
Tévedés! Szerintem nem csak a fideszértelmiség csalódott.
Sok-sok ember csalódott. Meg kell kérdezni Őket, de mondják maguktól is.
Egyébként semmi sem lehetetlen, akik elpártoltak a fidesztől bármelyik párthoz vonzódhatnak még a választásokig.
Az Lmp. hát?... a választások előtt nekem az volt a tapasztalatom, hogy akik az Mszp-től távolodtak el, inkább azok szavaztak oda.
De az is lehet, hogy én ... nem jól tudom..:)

xsasha 2011.05.08. 22:46:16

@jjulie:
Egyre agresszívebb vagy. Szerintem nem kellene radikalizálódnod.

aszekelyek 2011.05.08. 22:46:44

@ulrike: Azt én sem. Hatala úrtól pontosan mit nem kaptál meg, amit elvártál?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:48:34

@aszekelyek: valamit csinál velük - behúzatlan farokkal -, de ezen a kései órán inkább nem tanakodnék...
Annál is inkább, mert a tulipánról mindig az ibolya jut eszembe s Bokros Lajos, aki felkapaszkodott Szörényi ősi tulipánjára (vagy megmászta ibolyát, de ez oly mindegy).

aszekelyek 2011.05.08. 22:49:09

@ulrike: Szerinted ezek valami értékkel bíró szellemi termékek?

dr kíváncsivagyok 2011.05.08. 22:50:11

@aszekelyek: Nos,....nem tudom hogy éltél -e a Kádár korszakban , Én igen és mondhatom , a szüleim szakmunkás létükre MINDENÜNK VOLT : vikendház , autó , évente nyaralás , és...........NYUGALOM !!!!!! Én , szintén szakmunkás létemre szórakoztam,.....és FÉLRETETTEM egy kevés pénzt havonta !!! Ezt csináld meg most ! Nem mindenki a tecsóba hordja a pénzt , de ez is a rendszerváltás egyik NAGY hibája, hogy kollektívab eladták az országot a finánctőkének......erről beszélek,....csak így lehetett ????????

Pasztorella 2011.05.08. 22:50:19

@Blogger Géza:
Hm. Valóban! Az intézkedések irányán meglepődtem.!!!! Több mint meglepődés, sokkal több!!!!

Azt hiszem ebben az egy gondolatban minden benne van.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 22:51:46

@aszekelyek: Pintérről beszéltem. Mindent magára húz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:51:46

@Ordnassac: á, TG rám nem érzékeny.
Én nem bírom olyan gyűlölettől remegő s egyben önnön intellektuális kispöcsűségemtől/lottyadtmellűségemtől frusztrált hangon leírni, hogy f e l s z í n e l e m z ő, mint itt az igazi hitvitázók.

aszekelyek 2011.05.08. 22:52:01

@xsasha: Az agresszió az elfojtott szexuális vágyai miatt van... :) befizessük egy körre?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 22:54:24

@xsasha: ha fűti az indulat, a szokásos 1 helyesírási hiba/2 mondat arányról átvált a 2 hiba/1 mondat üzemmódba.
Ne törődj vele, ha küld, menj egy kicsit el a picsába (mintha kiugranál a boltba), osztán jer vissza nyugodtan s mondd el, miért éljen a Fidesz. :)

Ordnassac 2011.05.08. 22:55:45

@Hepci: ebben egyetértünk.

@aszekelyek: ejjj, ez nem éppen konzervatív álláspont. :-P

aszekelyek 2011.05.08. 23:01:10

@kíváncsivagyok: Ilyet senki nem állított , én különösen nem. Éltem persze a kádár korban. Voltak kevésbé jól szituáltak, nagyon sokan. Nem belőletek állt az ország. Ez tény. Volt létbiztonság. NAgy bűnök történtek rendszerváltás közben. A spontán privatizációnak csúfolt először is. Aztán a z állami vagyon el q..sa. Nem tudom, hogy mi lett volna, ha, ahogy Antall mondta a már akkor hőbörgőknek, teccettek volna forradalmat csinálni.... De nem teccettek. A szakmunkások is fogták a pénzüket és mentek még jobban élni. Aztán amikor leesett, hogy közben eladtak alóluk mindent, megint nem volt kurázsi, bármit is tenni ellene. Adnak ezt, azt , megígérték,.. jól megszavazták megint a szocikat, akik csak a létbiztonságot nem adták vissza, sőt sokat elvettek még belőle. Rossz döntések sora. Csak így lehetett szavazni, kérdezem? Miért a FIDESZ tehet arról, hogy úgy szavaztak, ellene, ahogy és annyiszor? Vállalni kellett volna azt, amivel egy "nemaddiga" van. Azt nem vállalták, akik most vergődnek. Ez tény.

sárkányfő 2011.05.08. 23:01:20

@xsasha: nem. nem ismétlem magam. ha érdekel, olvasd el.

@aszekelyek: rólad valamiért mindig Móricka jut eszembe. Tudod, akiről annyi vicc szól. De így élőben nem vicces. Inkább szomorú.

porfelhő 2011.05.08. 23:03:53

ideig-óráig lehet még próbálkozni a visszamutogatással és a látványpolitizálással,"

Na.Igen. A szocikra való visszamutogatás, a Gyurcsányozás, a múlt hibáinak felidézése, lassan elvesziti "varázserejét"!
Úgy mint minden, egy idő után, amiért nem teszünk, hogy ne úgy legyen. Igy van ez a politikában is.
Na és az elmult húsz év, és elmult egy év, amiben oly sok minden benne van.

:)

aszekelyek 2011.05.08. 23:09:02

@Hepci: :)))

@ulrike: Mint a békés naggyűlés a rendőrséget 2006-ban:) Na ja...

@Ordnassac: Zsülinél már nem oszt, nem szoroz. Azt tanították nekem, hogy életveszélyes lehet, akinek nincs legalább olyan meggyónni valója. Egyenesen életet mentünk vele.

Táskás Tóni 2011.05.08. 23:09:18

@Blogger Géza: Szerintem is több, hiszen nem ezt ígérték.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 23:10:02

@Hepci: Ezt a florális - vagy inkább defloreális? - erkölcsi fertőt! Ehhez képest a moháné apáca.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 23:14:40

@aszekelyek: Be van itt már mindenki fizetve hitelből. Az egész ország egy nagy türelmi zóna.

Ordnassac 2011.05.08. 23:15:02

@porfelhő: tagja vagy a Demokratikus Koalíciónak? Nem bántó szándékkal kérdezem, csak kíváncsi vagyok.

@aszekelyek: lyaly... :-P

sárkányfő 2011.05.08. 23:16:35

@xsasha:
ez nagy zagyvaság volt, se időm se kedvem mindet kiszálazni, csak címszavakban néhányat:

- 94-ben nem a diktatúra utódaira szavaztak, ahnem szoká szerint protestszavazás volt elsősorban, tragikomikusan dilettáns mdf-et szavazták le.

- egy magát antikommunistának hazudó párttól durva saját magának elárulása, nem pedig a poszkommunistáktól, akik ebben a kérdésben értehtően nem exponálták magukat túlságosan karakteresen

- nem tudom te hogy vagy vele, de az én saját morális alapelveimet mások pédái nem befolyásolják, pláne nem politikai választások

- ha politikusokról beszélek, sose kenem vagy mosom össze a politikusok vétkeit a választók magatartásával, illetve nem igazolom őket

- ha egy ember bűnt követ el, akkor azt ő követte el, nem választom szét az embert a cselekedetétől, a bűnétől, és tököm tele a ködösítéssel meg a mosdatásokkal

- kinyilatkoztatásszerű mondataiddal temploma járj, ott szokás gondolkodás nélkül benyelni a szózatokat. soha nem mondtam hogy egy politikusnak csak moralizálnia kéne, ez abszurd, és mint jeleztem tököm tele a szarrágó ködösítéssel. attól még minden tettét meg lehet ítélni egy politikusank, pláne a kizárólag szimbolikus tetteit.

- "Neked mindig igazad lesz a moralitás szintjén. De sose fogsz tudni megoldásokat megfogalmazni a valódi problémákra." ja, ha te mondod, nyilván... amúgy ez a tipikus balfasz felmentés és kínos félreduma, hogy problémát nem lehet megoldani morálisan, ezért árulta el Orbán saját anitkommunizmását. asszem ugyanezzel a logikval gondolkodtak a fasiszta és kommunista diktatúra önámító balfasz hívei is.

xsasha 2011.05.08. 23:18:06

@parlamentarista:
Én ezzel nem értek egyet. A Fidesz-értelmiség nem csalódott, és nem is távolodott el a párttól. Azok morzsolódtak le, akiket a válság és Gyurcsány hozzácsapott a Fidesz bázisához.
A Fidesz-értelmiség az a réteg, akiket nem érdekel a látványpolitizálás, más síkokon fogalmazzák meg az elvárásaikat, mint amiket a média eszi-nem eszi, nem kap mást alapon elénk tár.
A Jobbik megjelenése eleinte nagy baj volt a Fidesz számára, hiszen végül sikerült megosztani a jobboldalt minden orbáni igyekezet ellenére. De ez a válsággal visszájára fordult, és a szocialisták alapbázisából vont el nagyobb tömegeket, mint a Fidesztől, és a Fidesz ezáltal ráadásul középre tolódott, az ellenzéke egy nagyobb része tőle jobbra van, ami jelen helyzetben nagyban erősíti hosszútávú kormányzási terveiket.
Én nem értek egyet TG-vel abban, hogy ciklus közben a teljes népesség körében mért statisztikák a relevánsak. TG nem tanul az USA-ban nagyon régen működő folyamatokból. A mai médiahelyzetben a népszerűség ráfordítás kérdése. Annyira nem a valóságos síkokon megy a közgondolkodás, annyira valóvilágos a közélet, hogy az egyensúlyi helyzetekben marketingkérdéssé silányul a nagy pártok küzdelme. A 2001-2002-es kampányesemények egyik leglényegesebb tanulsága ez, ami azóta sem lett levonva.

Summa summarum, az események Orbán előrelátása szerint haladnak, és a médiatörvényes pozícióvesztéstől eltekintve nagyjából ez volt a terv, ami meg is valósult.
A varázsra azért volt szükség, hogy minél nagyobb bizalmi többlettel fussanak neki a kritikus kérdéseknek, és megpróbálják elérni, hogy a társadalom a sajátjának érezze a problémákat és azok kellemetlenséggel járó megoldásait. Az év vége felé kiderül, ez a szándék mennyire volt sikeres.
A médiatörvényre mindenesetre jól felépítették a varázstalanítást a kádáriak, és ezzel kikényszerítették, hogy a Fidesz az EU-elnökség utánra tegye egyes harcok megvívását.
A legfőbb probléma továbbra is az a túlnyerés, ami ezzel a 2/3-al járt, és ennek a monstrumnak a koordinálhatatlansága, a fegyelmezettség szétesése. De a baloldal, illetve Gyurcsány a vártnál sokkal eredményesebben faragja magát, ezért a Fidesznek van esélye nyáron, az EU-elnökség után egy kommunikációs come-back-re. A médiatörvény kifulladt, az alkotmányozás kisebb port kavart a vártnál, éppen a médiatörvény túlpörgetése miatt, a tüntetőkkel pedig meg fog egyezni a kormány.

aszekelyek 2011.05.08. 23:19:08

@ulrike: Már kifejeztem erről az értékítéletemet. a ráhúzás. Talán emlékszel, ez volt a hiivatalos duma, miért is mentek bele vadul a rendőrök a távozni akaró FIDESZ gyűlés résztvevőibe. Mert ráhúzták őket az odakészített 'szabadság" kőkockások és a bácsika is épp arra járt tankozni egyet...Csupa véletlenségek, a menekülőutak elzárása is, persze.

porfelhő 2011.05.08. 23:21:58

@Ordnassac:
Nem. nem vagyok, nem is voltam soha. Hogy őszinte legyek kaptam felkérést korábban is és most is, "éles" politizálásra, az egyik oldalról :)) de én nem kérek belőle, nem vagyok rá alkalmas, úgy érzem. /pogány vagyok, politikai/:))))))
Nekem mindenem a munkám, és ennyi elég a feladatból.
Miért vagy kiváncsi!
:)

Ordnassac 2011.05.08. 23:22:51

@porfelhő: mert alapjáraton egy rettentően kíváncsi ember vagyok, semmi egyéb. :-)

sárkányfő 2011.05.08. 23:26:58

@parlamentarista:
nem, hiszed vagy sem, de kissé bonyolultabban képzelem a rendszerváltást, mint egy Tom & Jerry epizód :)

nyilván lehet ezt szálazni, de én szeretem a lényegnél megragadni a dolgokat (és legfeljebb ezután szálazni, ha kell). a rendszerváltáskor a vízválasztó a kommunisták és a demokraták között volt. még az akkori béna, gyenge, kompromisszumra, egyezkedésre hajlamosabb jobbos pártok is demokratikus országot akartak, szabad választásokkal, még ha ezt nem is olyan látványosan hirdették, mint a radikális liberális szdsz meg fidesz.
ezt a fő vízválasztót még a pártkötődések és sok más egyéb szempont sem teszi semmissé.

azóta persze sok minden történt, pl. kiderült, kádár jános legjobb tanítványa orbán viktor, ez már egy másik történet.

porfelhő 2011.05.08. 23:27:33

@Ordnassac:

Na. igen! ha megtévesztett volna "valami," :) minden párt honlapjába bele szoktam olvasni. ha nem is naponta, de........
Csak az egyik jobban érdekel, a másik kevésbé!

:))

2011.05.08. 23:31:31

@Ordnassac: egyetértek ! @Hepci:Nagyon kis gonoszka vagy!!!! Pedig imádod TiDzsít, jól tudom...:)))

porfelhő 2011.05.08. 23:31:55

@Ordnassac:
Te, mit akarsz tudatni velem?

Ordnassac 2011.05.08. 23:38:47

@porfelhő: semmit, ha tudatni akarnék valamit, akkor elmondanám. :-)

ulrike (törölt) 2011.05.08. 23:38:56

@xsasha: 'Summa summarum, az események Orbán előrelátása szerint haladnak, és a médiatörvényes pozícióvesztéstől eltekintve nagyjából ez volt a terv, ami meg is valósult.'
1. Nem tudhatod, más sem, mi volt a terv. Gondosan elhallgatták. Az, hogy ez volt a terv, csak utólagos interpretáció, nem kell elhinni.
2. Nem az a kérdés, hogy megvalósul-e? A kérdés valójában az, hogy mibe kerül. Sokba kerül ez, nagyon sokba, neki is, nekünk is.
3. Nincs fideszes meg maszopos, stb értelmiség. Értemiség van. Aki úgy definiálja magát, hogy fideszes, maszopos, akármilyen értelmiségi, az nem értelmiségi, bár elismerem, minden értelmiséginek lehetnek politikai preferenciái. Mikor azonban értelmiségi tevékenységét politikai preferenciái foglyává teszi, elveszti értelmiségi státuszát. Erre mondta nagyon találóan Závada Pál, semmilyen kormány nem tudja leváltani az értelmiséget, csak azokat váltogathatja, kiket díszlet gyanánt tribünjeire kiállít.

2011.05.08. 23:40:24

@Ordnassac: kellene ilyen derék emberből több is, mi?:)

xsasha 2011.05.08. 23:41:01

@sárkányfő:
- Ja, értem - szal akkor ha valakit leszavazok, akkor lehet a komcsikra szavazni? Akkor mi is a problémád a Fidesz komcsijaival?
- tökéletesen egyetértek
- az én morális alapelveim nem politikai típusúak
- pedig a politikusok magatartását kevés dolog befolyásolja jobban, mint a választók magatartása
- ez a te hozzáállásod, én ezt elfogadom. Engem ettől függetlenül arra neveltek, hogy a bűnt és az elkövetőt nem szabad összemosni. És ma már elég világos, miért lényeges elve ez a kereszténységnek.
- természetesen meg lehet ítélni egy politikus tetteit. Csak épp azt ok-okozati összefüggésben van értelme, nem pedig a te morális elvárásaid alapján.
- lehetséges. Mindenesetre azt tudom, hogy a magyar társadalom felől garantáltan nem lett volna rendszerváltás. Ezen túl meg lehet moralizálni.

ulrike (törölt) 2011.05.08. 23:46:22

@aszekelyek: Nem ez volt téma, eltévedtél.

Ordnassac 2011.05.08. 23:46:31

@Letícia: erre illetlenség lenne válaszolnom. ;-)

porfelhő 2011.05.08. 23:47:11

@Ordnassac:

Hát jó, ahogy gondolod.
Én is gondolok valamit, csak azt nem irom ide.
Arra azért megkérlek ismét, hogy "vigyázz rá nagyon".
:)

xsasha 2011.05.08. 23:50:00

@ulrike:
1.) lehet
2.) lehet
3.) tévedés. Az értelmiség nagyon is széttartó ma Magyarországon. Ennek előzményei és okai is vannak, és teljesen független attól, hogy hogy nevezik a képviselő pártot. A különbségek a társadalmi elvárásokban húzódnak nagyon mélyen, ami meghatározza a motivációs rendszereket is.

xsasha 2011.05.08. 23:52:08

@aszekelyek:
Én meg naivan azt hittem, hogy az anyukája meg tudja oldani a problémáit. :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 23:55:11

@xsasha: hetekig tartó napi többszöri hokizás (nem enécsel) bárkit megvisel...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.08. 23:57:34

@sárkányfő: Parlamentaristával vigyázz, könnyen eljön a pont, amikor kéri, tekintsétek egymást ezentúl kölcsönösen hülyének. :)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2011.05.09. 00:10:07

Megtisztelsz, hogy a Népszabadság archívumából származó fotó általam megvágott verziójánál forrásként tüntetsz fel :-)

JumboJet 2011.05.09. 00:11:05

Kedves Török Gábor!
Elárulnád, mitől "dícséretesen bátor" dolog kiállni egy belügyminiszternek az övéi elé? Tán csak nem úgy érted, hogy azok után, hogy egy évig kussolt, semmit sem tett a bombasztikus ígéretei betartásáért, és saját "beosztottjaiért", végül, mégiscsak kiállt. Hát valóban, ez is egyfajta bátorság, bár ha nem szarja le a dolgát egy évig, akkor nem kellet volna most ennyire "bátornak" lennie, mivel ez a helyzet elő sem áll.
Ez a mondatod az egyébként jó posztod végére annyira nem hiányzott, hogy borzasztó. Miért érezted úgy, hogy tartozol ezzel a gesztussal Pintérnek? Éppen Pintérnek. Ennyire ne akarjál már PÍSZÍ lenni, mert lemarom magam.

JumboJet 2011.05.09. 00:17:56

@jjulie: Mélységesen egyet értek. Én is többször leírtam már. Aki ma Magyarországon még képes beállni a jelenlegi politikai alakulatok bármelyike, vagy azok vezére mögé az egyszerűen klinikai eset. Ez már nem politikai, hanem szellemi, intellektuális kérdés. Aki számára még nem bizonyította be mind a két "nagy", hogy mind a maga módján, de velejéig romlott, korrupt balfasz és alkalmatlan az ország érdekeinek őszinte képviseletére, az önámító, önátbaszó, magával szembe nézni képtelen barom.

Ordnassac 2011.05.09. 00:18:49

@Hepci: idáig én még nem jutottam vele. :-D

ulrike (törölt) 2011.05.09. 00:20:36

@xsasha: Attól, hogy magát értelmiséginek hiszi, és széttart, még nem válik értelmiséggé. Sem nem szükséges, sem nem elégséges feltétel értelmiségi mivolthoz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.09. 00:57:40

@Ordnassac: pedig megold egy csomó problémát.
Neki pl. nem kell bosszankodni a néha alpári vicceimen, én pedig nem olvasom el a Csendes Don hosszúságú város-régió-unió bla-bla-bla okfejtéseit. :)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 01:09:35

@adamis.ivan:

2011.05.09. 00:11:05. :
Egyetértek - számomra is nonszensz, hogy Pintér Sándor miniszter úr kiállását bátorságnak aposztrofáljuk, hiszen gyakorlatilag a "sajátjai" elé kellett kiallnia, ami azért lássuk be - egy miniszter számára még ebben a szituációban sem lehet bátorság kérdése - sokkal inkább az alkalmasságé.

Másrészt ha TG terminusából indulok ki, akkor talán PS eddig volt gyáva, nem? Az emlékezetes kolontári mondata óta nemigen hallottam őt megnyilvánulni, pedig számos ok lehetett volna rá. Mégsem tette.
Nos, ezúttal igen, kiállt, amit persze jól tett, de hogy ezzel bátor lett volna? Ehhh, ugyan...

A cikk egyébiránt szerintem is jó, kár az ominózus mondatért.

@ulrike:

több itt felbukkant témában is osztom nézeteidet, de amit az értelmiségről írtál, az telitalálat. Szerintem teljesen igazad van.

panelburzsuj 2011.05.09. 01:22:10

@Zébácsi:

Akkor összefoglalhatjuk úgy, hogy ami a politikusoknak boldogan széjjelltart, az - értelmi segg?

kaqkkfioka 2011.05.09. 05:54:22

Igen. Ami most van az minőségében más.

lüke 2011.05.09. 05:56:39

@ulrike:
az értelmiség politikai szerepét csak a balo. fogalmazta meg
en.wikipedia.org/wiki/Intellectualism

s ez:
occasionally is synonymous with “rationalism"
MO-n nem létezik

lüke 2011.05.09. 05:59:48

@adamis.ivan:
bátor
aki BM soforből belügyminiszter lesz, annak karrierje
nagy bátorságra valll

lüke 2011.05.09. 06:01:30

@adamis.ivan:
ilyen egyszerűen , nem merném leírni,
bár más lenne a szinezete

lüke 2011.05.09. 06:04:27

@aszekelyek:
ordenáré ( nem azért ,mert csunyán beszélne)

lüke 2011.05.09. 06:45:31

@lüke:ez kimaradt
Szelényi :Az értelmiség útja a osztályhatalomhoz

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.05.09. 06:52:45

Kedves TG!

Szokásodhoz híven megint bagatellizálod az eseményeket.
"Mára egyre világosabb, hogy ez a kormányzati ciklus legfeljebb mennyiségi értelemben tér el a korábbiaktól."

Az rendben van, hogy a konzervatív oldallal szimpatizálsz -hol is van a konzervatív oldal? A Fidesz nem az-

Kérlek tanulmányozd Hegelt (A mennyiség minőségbe csap át!)

Itt már sokkal többről van szó. A demokrácia valóban nem szűnt meg. Persze ez nem a Fidesz érdeme, hanem a világ amiben élünk. Ha csak a fideszen múlt volna mára már királyság lenne....

Másrészt a demokráciának vannak fokozatai és ha ezt nézzük akkor már igen csak rosszul állunk!

Ilyen gazdasági helyzetben amiben vagyunk szinte csak a szimbólumokkal a hatalom bebetonozásával törődni, a szegények érdekeit -a többséget- teljesen figyelmen kívül hagyni..., hogy a fidesz-jobbik retorikájával éljek magyargyűlölő-nemzetvesztő politika. Lásd meghozott és meg nem hozott gazdasági törvények, a családi adórendszer amely különbséget tesz magyar és magyar között, a gazdagok gyerekeit jutalmazva stb. stb.

A demokrácia egyik alapvető kritériuma a szabad választás. A választási rendszer átírása ezt jócskán csökkenti. Akkor is, ha a határon túli magyarság közel sem egy tömb. De a választási ígéretek még kis arányban való megvalósulása is bebetonozhatja az ország rendkívül rossz gazdasági helyzetét. Gondolok a szociális-oktatási-nyugdíj stb. ígéretekre... És a lényegen az sem fog változtatni, ha ebben akár az MSZP győz (ígéretekben).

Ha csak a fentieket nézzük ez messze - messze meghaladja a mennyiségi változást! Ez már rég minőségi!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.09. 07:48:22

"Ha visszagondolunk a néhány hónappal ezelőtti politikai vitákra, még élénken emlékezhetünk arra, hogy sokan voltak olyanok, akik ettől a ciklustól valami nagyon mást vártak. Féltek vagy reméltek, de abban egyetértettek, hogy ami most jön, az minőségében lesz más, mint a korábbiak."

Így is történik.

"Nem tagadom, bizonyos várakozások bennem is éltek, ám ezek alapvetően az elmúlt években megmerevedni látszó pártrendszer változására."

Ez is bejött. Két új párt a parlamentben, két régi a süllyesztőben.

"Mára egyre világosabb, hogy ez a kormányzati ciklus legfeljebb mennyiségi értelemben tér el a korábbiaktól. "

Majd 2014-re kiderül. Akkor lesz célszerű mérleget vonni.

"visszavonhatatlanul bekövetkezett a kormányzás varázstalanítása."

Az átkokat is leszedték?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.09. 07:54:35

@spontan:
"A felelőtlen ígérgetéssel a saját csapdájukba estek, és innen nagyon nehéz lesz kimászni."

Egészen konkrétan milyen ígérgetésre gondolsz?
A Fidesz úgy nyert választást, hogy nem is ígért semmit.
Semmi konkrétumot nem mondtak.

A 2010-es Fidesz program a világ leghaszontalanabb olvasmányai között van.

Szinte minden intézkedésük olyan volt, amiről a választások előtt nem lehetett tudni.

Még az egykulcsos adórendszer bevezetése is meglepetés volt.

László56 2011.05.09. 08:00:50

Szép és munkás jó reggelt Mindenkinek

Logikailag kizárt ?

Logikailag inkább az kizárt, hogy logikátlan elvárásokat teljesítsen az ország kormánya és ezért még hibáztassák is. Ki tejben vajban folyó Kánaánt várt, az maga a hibás. Ki csak egy kicsit is gondolkodóképes az nagyon is jól tudta és tudja, hogy az ország eladózottságával járó problémákat nem lehet kikerülni. Ugyanúgy előrelátható volt, hogy az ország gazdasági teljesítményét is csak komplexe intézkedésekkel lehet megemelni. Ha a kormány intézkedéseit és annak a sorrendjét is megvizsgáljuk, akkor láthatjuk igazán, hogy mennyire előrelátóan és politikai érzékenységgel viselkedik a második Orbán kormány. Csalódni, csak a fantaszták csalódhattak.

A kormány első intézkedése, mindjárt a megválasztása után, az új törvényes alapok megteremtése volt. Második lépésként a legfontosabb intézkedés a kommunista fekély kivágása a társadalom testéből, amíg harmadik lépésként a második Orbán kormány visszaállította a demokratikus rendet és végrehajtotta az állami erőszak természetes viszonyait. Mindezt egy év alatt. Kormányunk egy sebész precizitásával dolgozott és csak azt a rákos daganatot vágta ki a társadalom testéből amire szükség volt. Anélkül hogy még épp szövetet megsértett volna. A kormány dicséretes munkát végzett.

A társadalmi zavargások ugyan a kormányunkat érintik, de az eredetük a kommunistáink abszolút primitív, rabló és kölcsön politikájára vezethetők vissza. Kik zavarognak, tulajdonképpen ennek a levét isszák most. A kormányunk nagyon is jó úton halad a társadalom átépítésében és kívánatos lenne, hogy ne hajoljon meg a zavargások előtt.

Ki, a kikényszerített hibákról, politikai öngólokról beszél, az nem veszi figyelembe hogy a kormányunknak milyen társadalmi és nemzetközi körülmények között kellett ezt a hatalmas munkát elvégeznie. Az ország csődbemenetele ült és ül még mindig a kormány nyakán. Ehhez jönnek az túlságosan elkényeztetett társadalmi rétegek megrendszabályozása és a realitásba való visszavezetése. Hogy ez nem tetszik ezeknek a rétegeknek ? Természetes. Ennek ellenére, ez azonban azt is mutatja, hogy a társadalom nincs felkészítve a köz- és népgazdaság realitására. Csak az számít a közgazdászainknál és félrenevelt polgárainknál, hogy mit kapunk. Hogy miből az már nem érdekli őket. Ebben a hibás tanításban, szenvednek egyetemeink hallgatói is. Hogy most nem szenvednek ? Akkor majd később fognak.

Az ország társadalmi átépítése nem megy érdekek megsértése nélkül. Ez a jövőben is meg fog történni. Mértékkel és óvatosan, de határozottan. Fél Európa ugyan nem érti hogy mi is történt a magyarokkal. Az eddig mindig mindenre igent mondó és fejbólogató pojácákból, öntudatos és saját országát védő nemzet lett. Egyik napról a másikra vége annak a politikának hogy egy kis vállveregetésért és baksisért a zsebecskébe, Magyarországot szőröstől bőröstől megkaphatjuk. Természetes hogy a változtatás nem tetszik más nemzeteknek, kik nálunk eddig úgy járhattak ki be mintha otthon lennének és azt vittek magukkal amit csak akartak. Hozzá fognak szokni a változásokhoz. Mert hogy is mondta egyszer egy más ajkú Európa politikus a kommunistáink kormányzása alatt ? Csodálatosak a magyar politikusok, de azért örülünk hogy nem ilyen emberek képviselik a mi országunkat. Ezen is változtatva lett !

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.05.09. 08:06:32

@sire-lancelot:

"de azért egy gondolatkísérletet megérne: mi lenne, ha egy politikai erő hazugságok nélkül kerülhetne kormányra, vagy - ha ez túl merész vállalás - legalább a kormányra kerülése után elkezdene nem hazudni?

Tényleg csak filmen működne a siker, vagy érdemes lenne végre az igazsággal karöltve - nem hülyének, ostobának és gyengeelméjűeknek gondolni a választókat - igazi, felelős kormányzást, hiteles politikát folytatni?"

Elvileg működhet a dolog. Csak nem ebben a politikai rendszerben. Ahhoz más alkotmány, más választási rendszer, más szankciók kellenének.

Kőkeményen meg kellene követelni, hogy a pártok egészen konkrét programokat írjanak. A győztes megvalósítja a programját, mert arra és csak arra kapott felhatalmazást. Ha nem teszi, akkor annak szankciói vannak. Az államfő feloszlatja a parlamentet és új választást ír ki.

A kormányra került párt köteles a programját megvalósítani. A programnak pedig törvényben szabályozott tartalmi és formai feltételeknek kell megfelelnie. Ez szükséges előfeltétel a választási indulásnak.

Ha ezek nincsenek megkövetelve és keményen szankcionálva, akkor a politika mindig hazudni fog.

Különben amelyik hazudik, vagy csupán nem képes tartani a szavát, mert túlvállalta túlígérte magát, az elveszti a hatalmat.

A gond ott van, hogy a szabályokat a pártok találják ki és hozzák a saját maguk számára. S nekik így jó. Magukat képviselik, nem a választóikat.

jjulie 2011.05.09. 08:16:30

@Akitlosz:

na itt vagy hőscincér, a hétvégi pihenőnapod után megint a portásfülkébe osztott be a főnököd? aztán nehogy maradjon megválaszolatlan fidesztámadás jóskapista

charlie sheen 2011.05.09. 08:37:44

@Blogger Géza:
Pölö arra a kibaszott egymillió új munkahelyre, amit kampányban ígértek....

Joooe 2011.05.09. 08:38:09

Szerintem hiba egyenlőségjelet tenni a Gyurcsány kormány elleni tüntetések és a mostani tüntetések közé.

Nem csak a nyilvánvalóan nagyban eltérő lépték miatt.

Az akkori tüntetéseket elsősorban a demokratikus működés alapjainak nyílt semmibevétele váltotta ki (ugyebár erről szólt az őszödi beszéd, hogy hazugságokkal, "trükkök százaival" korlátozták a választókat abban a létkérdésnek tekinthető joguknak a gyakorlásában, hogy a kormány eredményeit a választásokon értékeljék) illetve a társadalom többségének világképével ellentétes "reform" elképzelések.

Itt éppen a többségi társadalom támogatását élvező, de egy szűk csoport igazságtalannak tartott előjogait megvonó intézkedéssel szemben csak az érintett szűk csoport tüntet.

Szerintem ez utóbbi tényleg a "majd megunják és hazamennek" esete... tüntetni mindenkinek van joga... 40 évesen nyugdíjba menni egy normális országban viszont nem lehet joga.

jarlaxl3 · http://kosza.wordpress.com 2011.05.09. 08:44:35

A mostani tüntetések teljesen mások mint akkor, mind méretükben, mind szándékaikban. A tűzoltók és a fegyveres szervek tüntetései egy bizonyos szabályozás ellen zajlanak és nem pedig a kormány, vagy maga a miniszterelnök személye ellen.
Vannak elégedetlenek. Minidig is lesznek. Tény, hogy egyre többen vannak (joggal). De ez most nagyon más mint ami a választások előtt volt.

ssi 2011.05.09. 08:46:35

látszatok és a valóság közel/távol van egymáshoz/tól?

titkolt tervrészletek, sejthető távlatok, de ami még se sikerül, arról nem is beszélve, majd hirtelen ötlettel sikeresen meglovagolt véletlenek .. pl.

1.
első akcióprogram (29pont) folytatását ígérték júliusra, majd szeptemberre ... már az elsőt se sikerült határidőre, a folytatás a sok kisebb ügy, részben nem is tervezett gyors levezénylése lett (West-Balkán, dohányzás stb.)
2.
NENyi-ot nem sikerült a falakra aggatni - az új Alkotmányt mindenkinek kipostázzák
3.
nincs tömeges kettős állampolgárságért folyamodó - közel 1 millióan küldték vissza az alkotmányozó kérdőívet
4.
...

a-kis-herceg 2011.05.09. 08:46:46

@Joooe: @jarlaxl3: ezért tartunk itt, mert bementek 8ra a szolgálati helyre. és háromnegyed óra megkvzni és bekapcsolni a szolgálati gépet...

erőt egészséget elvtársak!

radala 2011.05.09. 08:48:29

Nem nagyon értem ezt a bejegyzést.
Szerintem én, aki a narancsszemüvegesség eklatáns példája vagyok a kezdetektől fogva azt mondtam, hogy, ha a Fidesz jól csinálja marad, ha nem nem.
Szóval nem változott semmi, nem is volt varázs, így el sem múlhatott.
Viszont az is igaz, hogy az ellenzék továbbra is több, mint kritikán aluli, illetve konkrétan az mszp kritikán aluli, nem az, amit mond, mert az tök mindegy, hogy ki mint mond, hanem az, amennyit ebből épeszű emberek elhihetnek. Szóval szerintem a varázs majd akkor tűnik el, ha az mszp érezhetően hitelesebbé válik, vagy, ha az LMP-nek sikerül tényezőként megmutatkoznia.
Amúgy meg az, hogy a Fidesz tesz olyanokat, amik ellen ezek-azok tüntetnek az talán inkább örömteli, örömteli, hogy az emberek nem tűrik, hogy bármit megcsináljanak velük, örömteli, hogy az AB sem hagyja (még akkor is így van, ha most szerintem sokakban fölmerülhet, hogy tán nem is ürügy volt a 98 %-os különadó az AB korlátozására).
És az is örömteli, hogy a Fidesz olyanokat is meglép, amik ellen tüntetni kell...
Egy szóval nem látom, hogy bármi baj lenne...
Nem tudom igazam van-e, de ha a Fidesz bukik de nem az mszp jön a helyére, akkor abban semmi tragédia vagy antidemokrataság nincs. Ha meg az mszp jön, abban sincs tragédia, mert minden nép megérdemli a sorsát, ha azt saját maga, választások útján rendezgeti... Szóval ha jön újra az mszp akkor az is nagyon rendben van, mert az azt mutatja, hogy még mindig az mszp az, ami a legméltóbb a magyarokhoz.

a-kis-herceg 2011.05.09. 08:51:04

@Joooe: kezdhették volna a politikusok előjogaival is...

megnézném ahogy tüntet a saját "pofátlan" 2,5-3 millás fizetése ellen szíjártó és a többi szerénység... plusz havi 2-3-4 lélegeztető gépet lehetne belőle venni... de a költségtérítés miatt egyébként is "ingyenélők"

a-kis-herceg 2011.05.09. 08:55:57

@radala: a varázs inkább azt jelenti, hogy
- a fides azt hiszi eddig jol lavírozott (értsd jol kerülte a valós tetteket, helyette csak jol kommunikált)
- valójában nagyon sokan kb egy év türelmet adtak a kormánynak... ez telt le...

mivel nincs semmilyen változás, sőt... nagyobb elqrás van folyamatban...

ezért kis hangulatváltozás várható...
szerintem napi rendszerességű heppeningekre lehet számítani

bájgúnár 2011.05.09. 09:03:57

Tudjátok mi történt a kormányváltás alkalmával???
Egy óvatlan pillanatban, amikor nem figyeltünk oda kicserélték a szánkban a
faszt!

sárkányfő 2011.05.09. 09:06:00

@xsasha:
- továbbra is görcsösen általában az emberekről beszélsz, noha morális természetű kérdésben népszavazások indifferensek. morális problémát hoztam fel egy párttal kapcsoltban, nem kéne terelni. a fidesz komcsijaival az a bajom, mint már többször leírtam, de most már kb. utoljára, hogy a fidesz antikomcsinak hirdette magát, többek közt erre alapozta moralitását, hitelességét is, és épp ezért a komcsik rehabilitálásával, a titkos akták és ügynökök fedezésével, stb., stb. elárulta önmagát.

- ha ezzel egyetértesz, egy mondattal előbb miért kérdezel rá arra, amire ez a válasz??

- épp ezt magyaráztam én, válaszul rád, mert pont te jöttél azzal, hogy a választások befolyásolták a moralitásod... eddig három mondat, három önellentmondás, gratulálok...

- így van, köztudott. na és? akkor most meg mégis szempont? te még tudod követni magadat?

- milyen szerencse hogy nem a te elveid szerint működik a büntetésvégrehajtás, senkit nem zárnának börtönbe, csak a bűnüket valami virtuális bűnzárdába, hisz személyt nem ítélnének el, csak a bűnt. ami a kereszténységet illeti, nekik is szép hosszú a bűnlistájuk, így nem mérvadó.

- frászt. a morális alapelvek épp attól alapelvek, hogy nem relativizálhatóak. különben is, a legtöbb bűnt valmilyen okkal követik el, tehát nem nagy kunszt mögöttük okot, érdeket keresni, mint írtam ilyen alapon a világ összes bűnét meg lehet magyarázni, ilyen alapon a fasizmus és kommunizmus bűneire is van magyarázat. te kiválló propagandista lehetnél... a morális alapelvek épp arra vannak, hogy ne mindenki gátlástalanul a saját érdekeit kövesse. ha nincs érdek a bűnelkövetésre, nem nagy kunszt tisztességesnek maradni... az érdekekkel rendszerint épp azok jönnek, akik a felmetést, mosdatást, hárítást célozzák meg.

- a fidesz komcsijainak megítélése, vagy bármelyik párt bármelyik bűnének megítélése nem attól függ hogy a társadalom mikor kire szavazott, uncsi már a terelés.

Badbitie 2011.05.09. 09:08:13

Na, akkor lesz előrehozott választás avagy sem? :)

Kotkodus 2011.05.09. 09:10:23

@László56: hát te tutira a fidesz frakcióját (rosszabb esetben kdnp) erősíted...

ilyen demagóg szöveget a választások óta ne hallottam!

"A kormány első intézkedése, mindjárt a megválasztása után, az új törvényes alapok megteremtése volt."

így fogalmazod meg azt, hogy lenyúlták a manyupot, korlátozták az addig sokat kihasznált ab hatáskörét, megyszüntettéh a kt-t, stb.? törvényes alapok... eszem, faszom megáll...

"Második lépésként a legfontosabb intézkedés a kommunista fekély kivágása"

jelenleg picurka viktorka viselkedik egyedül kommunistaként, szerintem... 3.000 milliárd ft államosítva... 50-es évek óta nem volt ilyen, gratulálok nektek

"Az ország csődbemenetele ült és ül még mindig a kormány nyakán."
3.000 milliárd forint, emléákszel még???

"Ehhez jönnek az túlságosan elkényeztetett társadalmi rétegek megrendszabályozása és a realitásba való visszavezetése."
ennél finomabban még nem hallottam azt mondani, hogy dögöljenek éhen a szegények... bravó, a cizellált stílusra 5-ös, pofázásban ti is jók vagytok...

"Fél Európa ugyan nem érti hogy mi is történt a magyarokkal"

nem azért van, mert mást mondtok külföldre, mint belföldre ("mások a hangsúlyok..." = ti így hazudtok)

"Mert hogy is mondta egyszer egy más ajkú Európa politikus a kommunistáink kormányzása alatt ? Csodálatosak a magyar politikusok, de azért örülünk hogy nem ilyen emberek képviselik a mi országunkat."

és azt miért nem írod le, hogy "más ajkú" európai politikusok miket nyilatkoznak rólatok?

nevetséges amit leírtál, a stílusból ítélve művelt ember vagy, így csak azt tudom feltátelezni, hogy téged ezért fizetnek...
élvezd a 30 ezüstödet és üdvözlöm picurka viktorkát is (te biztosan személyesen is ismered)!
üzenem neki, hogy inkább a tehetséget részesítse előnyben a hűséggel szemben... talpnyalóból (mint te) már van elég körülötte!

xsasha 2011.05.09. 09:10:58

@ulrike:
Pedig egyértelmű törésvonalak vannak az értelmiségen belül.
Az egyénközpontú/közösségközpontú, értékszemléletprioritású/érdekszemléletprioritású, stb.

ssi 2011.05.09. 09:11:13

Lázá J: mindenki annyit ér, amennyije van - s nem tudásban, hanem vagyonban, mert akkor van - talán nem is csak a jólét - hanem a kapcsolatok és a hatalom, amitől/vel könnyebb a további gyarapodás is

kormány különös vonzódása a pénzhez?

amik még talán beleférnek egy kormány sajátos működésébe:
- költségvetésben soha nem látott nagyságú összegek: hiány tartása úgy, hogy a még több kiadáshoz szerezték még bevételt (pl. külön adók)
- minél több szankció forintosítása, s a már meglévő pénzbüntetések megemelése, fizetések teljesítménytől független korlátozása
- állami támogatások (pl. szociális), ill. állami ösztönzők közvetlen kifizetésként: pl. 1-kulcsos családi adózás
- nagy létszámú kormányapparátus mutatós jövedelmekkel
- 10-10mrdFT terrorelhárításra, debreceni stadionra, 2mrdFT állami megrendelés ... milliós, eddig fontos kiadásokra nem jut
-
-
- ...

amik talán, főleg később gond lehet, s melyek hiánya tükrözi is a koncepció lényegét:
- hiányolom a tanulásra, munkára való ösztönzés azon oldalát, légkörét, intézkedéseit, melyek a tudás, a társadalmi hasznosság örömét helyezik előtérbe, az igényt, hogy mindezt szeressük, élvezzük, akarjunk minél többet tudni, minél tökéletesebben tenni, hogy ez is legyen szempont, hiszen életünk jelentős részét iskolában, vagy munkahelyen töltjük ...
- hiányolom az állami partnerség azon lépéseit, mely nem hagyja magára a pénz, ill. kapcsolati tőkével nem rendelkezőket, a tanulásban elakadt segítségre várókat

Kotkodus 2011.05.09. 09:13:42

@Joooe: a fidesz meg nem hírdetett programot a választások előtt (továbbra sincs konkrét program, de ez más kérdés) és amit mondtak abban is hazudtak... ergo hazugság ügyben mszp = fidesz

a-kis-herceg 2011.05.09. 09:22:33

@Kotkodus: vitatkozom...

"a stílusból ítélve művelt ember vagy, így csak azt tudom feltételezni, hogy téged ezért fizetnek"

az első fele sem igaz. "felkapaszkodó"-ra utalnak "bizonyos" jelek...

a második fele csak azzal a mexorítással igaz, hogy nem közvetlenül ezért az írásért, csak a talpnyalásért fizethetik...

bár ez utóbbihoz képest én azt feltételezem, hogy semmilyen előnye nem származik... sajnos ez ránézve még negatívabb feltételezés...

sőt... ugyanolyan káros számára a fides, csak ezt ő nem tudja meg soha, mert az "önigazolással" elvakítja magát...

szóval a DEMAGÓGIA termékeny talaja az ilyen ember. zorbán TIPIKUS CÉLKÖZÖNSÉGE...

ssi 2011.05.09. 09:23:16

az élet zajlik .. helyzetek lesznek .. mindenki reagál, a maga módján (kormány és mások is)

S.P. helyesírása ...

postaládákra matricák kaphatók: "Alkotmányt és egyéb reklámanyagot nem kérek!"

környezetvédők felhívása a lakossághoz (kérdőív dömping hatására): "Kérem, ha nem olvassa el a küldeményt, a papírt a szelektív hulladékgyűjtőben helyezze el!"

hvg.hu/itthon/20110509_postaladamatrica_alkotmanyos_kerdoiv

a-kis-herceg 2011.05.09. 09:24:45

@radala: a francot. a magyar birka típus legméltóbb pártja a FIDES... ők a nyerők... komcsi-antikomcsi-jólélünk de hitel-kádár-antikádár... szumma FEUDALIZMUS, beetetésnek: DEMAGÓGIA...

Kotkodus 2011.05.09. 09:31:55

@a-kis-herceg: (@László56:)
nem véletlenül írtam azt, hogy művelt...

okos ember, 2011 májusában ilyet már nem ír le egy (politikailag korrektnek monható) blogban...

lászló jobban tenné, ha keresne egy olyan blogot amit regisztráltak a médiahatóságnál és ott írja le inkább a kormánypropagandáját!

lüke 2011.05.09. 09:32:04

@xsasha:
mindenütt
FRo.-ban vannak lepenisták- ez lesz még egy nagy kérdés-
s nincsenek ideológusok nálunk a jobb oldalon- ill kevés-
s se a magyar bal, se a magyar jobb nem egyezik a ny- eu-ival
MO-n pl a műszaki értelmiség absz.többséggel jobb oldali

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 09:35:45

@panelburzsuj: :-).

Fogalmazzunk így: az értelmiség, jelentéséből fakadóan nem lehet oly értelmetlen, hogy a nagy valószínűséggel létező prefenciáin ne lásson túl, s vakon bízzon egy oldal ideológiájában, vagy annak kizárólagos helyességében.

Nota bene egy olyan országban, ahol a politikai polaritás, a megosztottság annyira magas szintű, mint nálunk.

Az értelmiségnek fel kell ismernie a saját oldalban a rosszat, a másik oldalban (oldalakban) a jót is, és jellegénél fogva szintetizálnia kell azokat. Törekednie kell valmilyen konszenzusra, megoldást kell keresnie (ettől értelmiség) - ez csak egy oldal figyelembe vételével nem megy. Különösen, ha az oldalak magukban sem homogének, és ideológiailag fejletlenek, szélkakasszerűen változók.
Nem hozok fel példát, triviális.

sisszi 2011.05.09. 09:36:47

@radala: mióta vagy a " narancsszemüvegesség eklatáns példája"? melyik fidesz verzió óta?

ssi 2011.05.09. 09:36:54

"jelenlegi nyugdíjkorhatár pedig a jövőben csak azokra a házaspárokra lenne érvényes, akik legalább két gyereket felneveltek és valamilyen szakmához juttattak, illetve iskolázottsághoz segítettek "
www.hirado.hu/Hirek/2011/05/09/03/Egyelore_meg_csak_vitaanyag_az_egyeni_szamlas_nyugdijelszamolas.aspx

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 09:41:41

@manyike: "- hiányolom az állami partnerség azon lépéseit, mely nem hagyja magára a pénz, ill. kapcsolati tőkével nem rendelkezőket, a tanulásban elakadt segítségre várókat."

Igen, ez az állami partnerség elég egyoldalúnak tűnik. A mindenkori korményzati reformtörekvés akkor dícsérendő, ha legalábbis hosszútávon és láthatóan a társdalmi egyenlőtlenségek enyhítését is szolgálja.

Jelen esetben ennek az inverzét vélem felfedezni. Ez a mátrix erősen nyer-veszít típusú játékra emlékeztet. Negatív visszacsatolás, az Orákulum rosszul látja a jövőt.

lüke 2011.05.09. 09:46:18

@Zébácsi:
mindenütt nagy a megosztottság
ld válaszások: másut is 30%-al nyernek
csak így nem esnek egymásnak ,mert egy az érdekük
vagy ideológiára is fordíthatom:
toleránsabbak,

a-kis-herceg 2011.05.09. 09:46:58

@Kotkodus: mélységesen sajnálni tudom. sose fogja megtudni, hogy átcseszték... magának is HAZUDIK... egy falat húzott maga köré...

@sisszi: a naranccsal együtt változik/érik...

porfelhő 2011.05.09. 09:50:57

@László56:

Hm. Nagyon jó! Mindig mosolyt csal az arcomra, irásaival.
Ön,? kibírta?............. és "ott fönt", az is?

:))

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 09:51:43

@radala: Nem az a kérdés, hogy ki bukik és ki nem, ki jön majd ezután, vagy ki nem, hanem:

- aki marad, vagyis nem bukik, az a nagy többség szempontjából jól csinálja-e (és most nem populista, demagóg beettés szerinti elfogadásra gondolok),

- aki jön, az milyen helyzetet örököl, s mit tud kezdeni vele.

Szempontomból teljesen érdektelen, hogy ki kormányoz, egyáltalán nem érdekel a személye, hitvallása, ideológiai álláspontja. El kellene végre felejteni a 4 éves ciklusokban gondolkodást, egy ország gazdasági, kulturális morális élete, működése sokkal többet jelent 4 éves ciklusoknál.

Csak az érdekel, hogy milyen feltételeket teremt nekem, családomnak és honfitársaimnak, azaz: mennyire élhető az ország, aminek adófizető polgára vagyok.

Gyerekcipőben járunk még, és egyelőre ráadásul szorít is.

panelburzsuj 2011.05.09. 09:53:19

@Zébácsi: @lüke:

Talán attól van, hogy a "másuttértelmiség" nagyobb figyelmet fordít és több erőfeszítést tesz még nem létező, vagy még fel nem fedezett erőforrások feltárása, mit az "ittértelmiség". A kész fölötti marakodásra fókuszál.

Másutt: teremt. Itt: osztozkodik.

(Nyilván nem fekete-fehéren, csak más-más arányban.)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 09:54:10

@lüke: igen, erről beszéltem. Ez az, ami rossz.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 10:01:59

@panelburzsuj: "A kész fölötti marakodásra fókuszál."

No igen, de lagalább kész lenne! Mert szerintem nincs kész, még csak félig sem. Másrészt nem is a produktumon, de már a terven is marakodik.
Egy marakodásban készült terv milyen lesz, ha a terv tárgya kész lesz?

Ettől mindenki "kész" lesz...

bohuš 2011.05.09. 10:12:42

@sire-lancelot:
(lábjegyzet: az Esti Kornélban is van egy ilyen fejezet, amiben ellátogat a városba, ahol mindenki igazat mond, ilyenformán:

"Egy könyvesbolt kirakatában az újdonságok színes papírszalaggal átkötve verték maguknak a hírt:

Olvashatatlan szemét... Az agyalágyult öreg író utolsó műve, mely eddig egy példányban sem kelt el... Hörgő Ervin legémelyítőbb, legmodorosabb versei.

- Hihetetlen - hüledeztem. - És ezeket itt vásárolják?

- Hogy a csudába ne vásárolnák.

- És el is olvassák?

- Nálatok talán nem olvassák el az ilyesmiket?

- Igazad van. De ott legalább másképp tálalják föl."

mek.oszk.hu/00700/00744/00744.htm#4 )

aszekelyek 2011.05.09. 10:16:02

@ulrike: Már egészen olyan vagy, mint az a blog, ahonnan kitiltott a k, mert nem arról írtam, amit elő akartak írni nekem.Szabad asszociációról hallottál-e? Arról, hogy te írtad Pintérről, mindent magára húz , ez az asszociációm keletkezett. Az értékítélet pedig a zorbántakaroggyozásról, mint szellemi színvonalról szólt. Segítek neke, ha nem tudod kihámozni/ értelmezni az olvasottakat. Még az is lehet, nem tudván ki is vagy, te találtad ki azt is, hogy mondják akkor is a ráhúzást. Még mit húzott magára Pintér ezen kívül? Azt Írtad, mindent....Nem tévedek el oly könnyen, mint azt láttatni akarod.

ssi 2011.05.09. 10:16:40

@Zébácsi: :-)) köztünk teljes az összhang

kormány szavai és intézkedései:
1. 1 mill új munkahely lesz
2. de az új munkahelyeket nem a kormány fogja megteremteni
3. közvetlenül és közvetetten is növeli a munkanélküliséget
4. de aki nem talál magának munkát, csináljon magának munkahelyet
5. nőjön a belső fogyasztás, legyen minél több magyar cég
6. de azok jövedelmét növelik, akik már csak részben költenek itthon
7. legyen rend, szabályozás mindenre, kritikák se zavarjanak bele,
de csak másokra vonatkozóan: harmadszorra is benyújtják a visszamenőleges adózást (98%-os különadó), mert kell a pénz, s a bűnbakok is

bármit tanulni, dolgozni nemcsak a pénzért kell,
társadalmi megbecsülést se csak pénzben lehet maximálisan kifejezni,
aki előbbre lépne, de nélkülöz, országos szolidaritás részese lehessen

további szép napot mindenkinek!

panelburzsuj 2011.05.09. 10:20:14

@Zébácsi:

Pontosan így értettem. Előbb alkudjunk/verekedjünk meg, utána találjuk ki, hogy mit kezdünk a zsákmánnyal.

Rendszerek, koncepciók nem arra születnek, hogy milyen szálakon együttműködve, hogyan lehetne többet produkálni, hanem hogy milyen érdekszövetségeket kovácsolva jutunk nagyobb falathoz a meglevőből.

(Amikor TG-t püfölöm, hogy "felszínelemez", akkor pont ilyesmik járnak a fejemben: miért nem látunk tőle például egy sort sem arról, hogy létezik-e az "átpolitizáltságnak" valamiféle optimalizálhatósága (se túl sok (önkény) - se túl kevés (káosz)), és hogy a magyar politikában egyáltalán felmerül-e ez a kérdés komolyan.)

aszekelyek 2011.05.09. 10:26:35

@ulrike: Ezzel egyetértek csak szerintem ez az újságíróklubosokra igaz. Ők azok, aki úgy tesznek, mintha rajtuk kívül nem is létezne értelmiség. Az is biztosan olyan stabil alapon nyugvó kiválasztottság tudat, mint a másik...Elképzelni nem lehet, hogyan képesek ezt maguknak bedumálni. Már ha ép eszük van. Remélem, hogy csak másoknak szánják. Akkora baj még sincs a fejükben talán, hogy maguk is elhiggyék ezt a marhaságot. Érdekükben áll az inkább, Mi az, hogy, nagyon is. Ps. Láttam OSzkó meghallgatását. Azt megerősítette ő is, hogy a végzetes gazdasági jézusmáriát 2006-ban hozta össze az akkori kormány a nagyon rossz döntéseivel. Nehéz lenne ráfogni, hogy Orbán fan.... vagy hogy nem ért hozzá.

nyünyüge 2011.05.09. 10:31:36

Tényleg elment otthonról annak a pihentagyúnak, aki negatív diszkriminációként akar ilyen - egyébként erősen betarthatatlan - szabályt behozni :

Gyermekvállaláshoz kötnék a nyugdíjkorhatárt

www.hirado.hu/Hirek/2011/05/09/03/Egyelore_meg_csak_vitaanyag_az_egyeni_szamlas_nyugdijelszamolas.aspx

aszekelyek 2011.05.09. 10:33:16

@manyike: a teljesen tönkretettek emberi jogaival mi van kedves alkotmánybíróság? És a tönkretevők jutalmazását támogatók? Hagyjuk talán a zsebeikben az ebül szerzett százmilliókat és töröljük meg a szánkat rá?

radala 2011.05.09. 10:35:07

@sisszi: Mindig is az voltam;-)
De ez inkább önirónia részemről. véletlenül sem gondolnám, hogy az én narancsszemüvegem jobban torzít, mint mondjuk a-kis-herceg zöld (nem narancs) szemüvege. Én látom nagyon jól, hogy mi a gusztustalan a Fideszben, csak pozitív a hozzáállásom és egyelőre próbálok mentségeket keresni számukra, ami egyébként csöppet sem nehéz, szerintem nem is kell hozzá különösebb jóindulat, elég, ha nincs zöld (nem narancs) szemüveg az emberen.
@Zébácsi:Maximálisan egyetértünk és ezek a kérdések azok, amikre nem tudjuk a választ, de meg fogjuk tudni, bármilyen szemüveget is viselünk. A te hozzáállásod szerintem az "egyedül helyes" hozzáállás ("Csak az érdekel, hogy milyen feltételeket teremt nekem, családomnak és honfitársaimnak, azaz: mennyire élhető az ország, aminek adófizető polgára vagyok.")
Meglátjuk, fogalmunk sincs.
Első blikkre nem tetszik mondjuk a 16 % -os egykulcsos adó, de nincs nagyon messze attól, amiről azt mondhatnám tetszik a "családomnak". Korábban mindig azt gondoltam, ho0gy amit a kommunista oktatásban tanultam az mind az utolsó betűig szimpla hülyeség, éppen ezért soha nem is gondoltam volna, hogy az "osztályharc" az valóban létezik. Ma a villamoson Márait olvastam és azon tűnődtem, hogy nyilván valóban vannak osztályok. Fogalmam sincs mi lenne jó egy ország számára, de talán úgy működik a világ, hogy ki kell jelölni a prioritásokat és arra koncentrálni és a többinek meg majd csak jobb lesz valahogy. Ez vagy igaz vagy nem, ha igaz, akkor messze nem az ördögtől való a középosztály tetejét elkezdeni támogatni. Lehet persze nyomni is valamit meg húzni is én nem tudok annyit a világról, hogy meg tudjam mi az egyszerűbb/hatásosabb. Mondjuk megfogni a társadalom alsó közepét (tanár, kezdő orvos) és elkezdeni tolni fölfele, vagy a tetejénél elkezdeni húzni.
Egy viszont biztosnak látszik, hogy tolni valamit sok sok pénzbe kerül (ami nincs) húzni meg húzna a teteje magától is ha hagynák. Fene tudja ezt. Nyilván a lét határozza meg a tudatot (de szerencsére én ilyen szempontból könnyen vagyok megértő, mert a létemet nem a magyar kormány határozza meg semmilyen szempontból), engem roppantul bosszantana, sértene az, hogy fölöttem húzódik az a vonal, akiket "fölszabadítanak", azt meg nem tudom kitalálni, hogy hogyan hatna ez rám élesben. Lehet, hogy átlaloldalisodnék ettől, de az is lehet, hogy azt gondolnám OK, ha ezek a szabályok, akkor így kell játszani és azt látnám benne, hogy minden extra munkával megkeresett pénzem már csak az enyém. Nem tudom mit hoz a jövő, lehet hogy ez az egész nagyon okos elvileg meg az is, hogy simán igazságtalan. Ki fog derülni...

bohuš 2011.05.09. 10:37:02

@sire-lancelot:
... vagy ez jobban passzolt volna ide:

"A parlament előtti téren több ezernyi főből álló tömegnek szónokolt valaki:

- Elég, ha egy pillantást vettek szűk homlokomra, állati kapzsiságtól eltorzult arcomra, s azonnal láthatjátok, kivel van dolgotok. Semmiféle mesterséghez, tudományhoz nem értek, a világon semmire se vagyok alkalmas, legföljebb arra, hogy az élet értelmét magyarázzam nektek s vezesselek benneteket a cél felé. Hogy mi ez a cél, azt is elárulom. Egy-kettő meg akarok gazdagodni, pénzt harácsolni, hogy minél több legyen nekem, s minél kevesebb nektek. Ezért titeket még inkább el kell majd butítanom. Vagy talán azt hiszitek, hogy már elég buták vagytok?

- Nem, nem - harsogta a tömeg fölháborodva.

- Tehát cselekedjetek lelkiismeretetek szerint. Ellenjelöltemet mindnyájan ismeritek. Nemes, önzetlen férfi, hatalmas koponya, világító elme. Van ebben a városban olyan valaki, ki melléje áll?

- Senki! - ordított a tömeg, mint egy ember.

- Nincs senki - és fenyegető öklök emelkedtek a levegőbe."

(mek.oszk.hu/00700/00744/00744.htm#4 - még mindig.)

porfelhő 2011.05.09. 10:37:11

Reformok Fidesz módra: pénzt szerezni mindenáron
Nagybaltával rohannak rá az oktatásra és az egészségügyre"

az oktatás és az egészségügy átfogó reformja már régóta esedékes"

A változtatást nehezíti, hogy társadalmilag rendkívül érzékeny, mindenkit érintő területekről van szó, amelyekkel szemben az elvárásokat mind a mai napig a múlt rendszerből örökölt beidegződések határozzák meg.

Ezt lovagolta meg a Fidesz is a Gyurcsány-kormány reformkísérletével szemben indított népszavazással, a valójában nem létező ingyenesség megőrzésének hirdetésével és a vizit-, valamint a tandíjak elutasításával.

Ez a demagógia évekre visszavetette a szükségszerű átalakítás lehetőségét, konzerválva a költségvetést egyre jobban terhelő, a lakossági és gazdasági igényeket viszont egyre kevésbe kielégítő viszonyokat. Nyilvánvaló volt, hogy
Orbánéknak immár kormánypozícióból saját korábbi állításaikkal szembemenve kell hozzányúlni a problémahalmazhoz, ami korlátozza a mozgásterüket."

www.168ora.hu/buxa/fidesz-kormany-egeszsegugy-felsooktatas-reformok-75185.html

"képes lesz-e érezhető pozitív változásokat elérni a választók számára lényeges kérdésekben és területeken."

Na. igen. ez a nagy kérdés. Eddig még nem nagyon ment, az emberek egy csoportja számára a pozitív változások elérése, biztosítása.

radala 2011.05.09. 10:37:20

@radala: kék szemüvege van a-kis-hercegnek nem zöld:-) (az a nem narancs)

porfelhő 2011.05.09. 10:44:43

@porfelhő:

oppá" lemaradt!

Lett, van helyette magszorítás, minden szinten.
"érezhető változás"........

porfelhő 2011.05.09. 11:01:05

". A Fidesz a jelek szerint elfelejtkezik az eddigi átalakítási törekvések kudarcáról, és ha így folytatja, rá is igaz lesz, amit annak idején joggal olvasott a szocialisták fejére: az emberekkel, a szakmával szemben nem lehet reformokat végrehajtani."

Na. igen. "a kudarc és az esély" mindenütt ott van. a politikában is. És az egyeztetések,- a kommunikáció látványos hiánya is tapasztalható.

nem elfelejteni.:)

xsasha 2011.05.09. 11:18:06

@sárkányfő:
- Nem tudok ezzel egyetérteni. Az előző rendszerben nem azok voltak a hatalom gyakorlói, akiknek papírjuk volt róla, hogy komcsik. Medgyessy jó jelenkori példa volt a szocialisták mögött álló hatalmi elit hatalomgyakorlási módszerére.
- az előző rendszerben a valódi hatalomgyakorlók közül egy sem volt kommunista, ami az elveket vagy morált illeti. A kádári elitnek nincsenek morális elvei, ezért nem is lehet morális elvek mentén megbuktatni.
- amit te csinálsz, az nettó álszentség. Az MDF volt a leginkább morálisan elfogadható párt, és láttuk, hogy mit csináltak a Parlamentbe kerülésért, és azt is, milyen eredménnyel.
- ami nálam morális kérdés, hogy pontosan tudom, hogy a Fidesz most is pont az ellen küzd, ami ellen megszületett. Nem elvek, nem szavak ellen, hanem a kádári hatalmi elit ellen, egy számomra is elfogadhatatlan hatalmi háló ellen, amelyet a gazdasági-politikai-média háromszögben fontak az előző rendszerben, és azóta csak folyton átrakosgatták a hangsúlyokat egyik lábról a másikra. A Fidesz sose Kádár vagy Pozsgay vagy bármelyik másik személy ellen szerveződtek, és sosem a kommunizmus elve ellen, mert olyan Magyarországon sosem volt. A te álszent moralizálásod emiatt estimese éretleneknek.

a-kis-herceg 2011.05.09. 11:29:42

@radala: igaz. kékszemű vagyok... ördögöd van...
a szemüvegem inkább szürkés. "füstüveg" színű

egyébként nekem forma van vágva a szemüvegembe... az egyik paraszt kontúros, a másik király kontúr...

a polgárlátó szemüvegemet mostanában nem kell elővennem... max távcső...

kvasztics47 2011.05.09. 11:37:54

aszekelyek: Úgy látom, te hivatásos orbán imádó vagy. Csak nyomod-csak nyomod a propagandát. Gondolkodnod nem kell, mert a pénzedet úgy is a nép termeli meg. Azt mindenki tudja, hogy még a legszegényebb országokban is össze jön annyi jövedelem, hogy akik hozzá férnek a húsos fazékhoz jól éljenek.
Lehet, hogy egyszer majd a mi népünk is rájön, hogy a propaganda nem elég a jóléthez. Csak fogják érzékelni, hogy mindenütt jól élnek az emberek Európában csak mi szívunk.
Csaba László jó nevű jobboldali közgazdász, ma nyilatkozott arról, hogy a kormányunk folyó gazdaságpolitikája újabb elvesztegetett 4 évet jelent. Ez az elvesztegetés azt jelenti, hogy aki szegény az még szegényebb lesz. Aki gazdag az még gazdagabb lesz.

megszűnt 2011.05.09. 11:37:56

@manyike:
"bármit tanulni, dolgozni nemcsak a pénzért kell,
társadalmi megbecsülést se csak pénzben lehet maximálisan kifejezni,
aki előbbre lépne, de nélkülöz, országos szolidaritás részese lehessen"

Maximálisan egyetértek Veled! Erről Gorkij is ír. De ki kell keresnem az Éjjeli menedékhelyből..

A társadalomnak nem lehet egyetlen olyan tagja sem, akit lecsúszni hagyunk!

nyünyüge 2011.05.09. 11:39:28

@xsasha:

"a gazdasági-politikai-média háromszögben font háló" - szemléletes kép.
Csak az a baj, hogy a fidesz most ugyanilyet épít, ráadásul sokkal erősebb anyagból és jobb technikával.

A hálóhoz használt kötelet meg alkalmanként - amikor például egy újabb területet is befonni készül - leönti valami nemzeti-keresztény-konzervatív színű engedélyezett ételszinezékkel kevert cukormázzal, hogy mézesmadzagnak lássa a gyanutlan és jóhíszemű polgár.

sisszi 2011.05.09. 11:40:38

vasárnap Navracsics felvette a ruhán átlátó szemüvegét:
www.facebook.com/photo.php?fbid=210161095670708&set=a.210159279004223.53291.190165404336944&type=1&theater

csak azért jutott eszembe Navracsics, mert végül is a posztban felvetett "varázstalanítás" problémájának kezelése az ő minisztériumának a hatáskörébe tartozik...

a-kis-herceg 2011.05.09. 11:46:15

@kvasztics47: vagyis a polgárosodástól tovább távolodunk... banánköztársaság

1011 éves feudalizmus

xsasha 2011.05.09. 11:47:36

@porfelhő:
Az ok, hogy közérthető a 168 óra, de mond is valamit? Valami tényszerűt? Valami információt? Nem zavar, hogy előrágott csontot kaptál? Vagy erre van az embereknek manapság szüksége?

megszűnt 2011.05.09. 11:51:25

@xsasha:
Porfelhőt elfújta a por és mi sem foglalkozunk vele, mert viszi, viszi a szél.. és a felhőben a szél - mint vad áramlás.:)

Nem szeretem ezt az embert. Vad és büszke. "Én munkásember vagyok." És mintha mindenki lejjebb állna nála. Dolgozz, ha neked tetszik.. De miért büszkélkedsz vele? Ha az embereket a munka szerint becsülnék meg.. akkor a ló többet érne minden embernél.. Mert húz és hallgat.

(Maxim Gorkij)

képzelt valaki 2011.05.09. 11:58:44

Lázár benyújtotta legújabb javaslatát"

Az Ab május 6-i határozatában a hatálybalépésére visszaható hatállyal semmisítette meg a 98 százalékos különadóról szóló törvénynek azt a szabályát........."

www.mno.hu/portal/782843

Az állami vezetők, országgyűlési képviselők, polgármesterek, alpolgármesterek, európai parlamenti képviselők, (fő)jegyzők, a köztulajdonban álló gazdasági társaságok vezető tisztségviselői és felügyelőbizottságának tagjai esetében a kétmillió forint feletti rész minősül a különadó alapjának, míg más foglalkoztatottak esetében 3,5 millió forint felett kezdődik a különadó-fizetési kötelezettség. Utóbbiak esetében a jogviszony megszűnésének évében esedékes szabadságmegváltás címén kifizetett bevétel, illetve a jogviszony megszűnésekor a magánszemélyt megillető jubileumi jutalom továbbra sem esik az adófizetési kötelezettség hatálya alá.

Ugyanígy nem kell különadót fizetnie annak, akinek a jogviszonya megszűnését követő naptári naptól a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényben meghatározott saját jogú nyugdíjat állapítanak meg.".....

hm. A választók akarata. Mert azok jobban szeretik hallani, hogy fizessenek a "nagykutyák"...
igen.

" próbálkozni a visszamutogatással "

lehet még?

xsasha 2011.05.09. 12:00:56

@porfelhő:

"Az eddig kiszivárgott információk alapján úgy tűnik,..."

Tudod, mi az érdekes? Hogy ez a cikk és nagyjából mindegyik másik a 168 óránál sosem arról ír, amit már tudunk, ami számon kérhető, ami tény - mindig a látszatról, a feltevésekről, a jelekről és társaikról ír. A hivatásos rettegőknek persze cukorka az ilyesmi, de nem biztos, hogy ezt a furcsa dolgokkal átitatott cukorkát nyilvánosan osztogatni kellene kultúrkörökben.

porfelhő 2011.05.09. 12:06:47

@xsasha:

Nem zavar! Egyáltalán nem !
Az embereknek manapság a "tiszta, világos beszédre" lenne szüksége.

porfelhő 2011.05.09. 12:10:48

@xsasha:

Igen! És? Neked milyen cukorkát osztogatnak?!
Elárulom, amit az emberek egy csoportja -az alacsony keresetűek, a szegények - a megszorítások árán tapasztalnak, azok tények. azt nem kell a 168 órának leírni.

megszűnt 2011.05.09. 12:19:05

@xsasha:
Igaz, hogy nem vagy Gábor, de vár Téged egy szerelmes levél - tőlem ment és most azonnal ki kell nyitnod!:)

Szép napot a Blogtársaknak! Lehet futkosni a szabadban, az is opció.

xsasha 2011.05.09. 12:24:57

@porfelhő:
Tehát csak az a lényeg, hogy tiszta, világos beszéd legyen? Az nem baj, hogy az igazságtartalma vetekszik a citromos sör alkoholtartalmával?
Valamikor a sajtó jelszava ez volt: "A hír szent!"
Ma ott tartunk, hogy a hír nem eladható, ezért nincs értéke. A hír nem manipulatív, ezért nincs politikai értéke. Ergo a hír érdektelen. Szerintem ez szomorú.

xsasha 2011.05.09. 12:29:26

@porfelhő:
Mesélj, mit tapasztalnak a szegény keresetűek. Konkrétumokat, please.

megszűnt 2011.05.09. 12:29:49

@xsasha:
Most, hogy ezt mind megvallottam Neked, bántam meg és jöttem rá a Gáborok értékére.

Pártomnak sem alapító tagja sem pártfogója nem lehetsz!
Végeztünk.

porfelhő 2011.05.09. 12:32:21

@xsasha:

Igen! tiszta- és világos beszéd, mögötte valós tartalommal. ez hiányzik, főleg azoknak, akik a választások előtt csodaváró hangulatban voltak, és azt hitték, hogy jön a "kánaán".

Én nem hittem, engem nem kell meggyőznöd. Semmiről nem kell.!!!!!

porfelhő 2011.05.09. 12:34:20

@xsasha:
Mesélj?! Befejezted!?!

xsasha 2011.05.09. 12:39:13

@porfelhő:
Csak nyugalom, nem akartalak meggyőzni semmiről. Beszélgetünk.

xsasha 2011.05.09. 12:41:55

@porfelhő:
Azt állítottad, hogy a szegények valamiket tapasztalnak a megszorítások "árán". Gondoltam, megosztod velünk, hogy mik ezek a tapasztalatok, hiszen nem csak blöffölsz és nem csak provokálni próbálsz. Rosszul gondoltam?

porfelhő 2011.05.09. 13:04:35

@xsasha:
Hm. A véleményem leírtam már legalább tízszer, de az is lehet, hogy százszor. Nem kivánom ismételni magam.
Nem provokálni "járok ide" , arra vannak itt szakosodott kommentelők.
Megszoktam már itt, - ha egyáltalán meg lehet szokni-, hogy leirom amit én gondolok. és nem szoktam rá választ kapni. De jobb is igy, mert a " véletlen válaszban" köszönet nincs.
Mert az mindig utálkozó és cinikus szokott lenni.
Ezért ha nem sértelek meg, ezt a témát nem fogom tovább fejtegetni veled sem.
Nem kell provokálnod neked sem, nincs rá szükségem.

mréveiller 2011.05.09. 13:16:52

ma Járai a kormány gazdaságpolitikáját méltatta a ma reggelben(m1). Simor megbízatása mikor jár le? van egy erős érzésem Járai lesz az utóda.

a-kis-herceg 2011.05.09. 13:25:40

végre 1 normális-tökös társaság... kivi vok mit kezdenek 1mással sintérpándorral...

index.hu/belfold/2011/05/09/eljohet_az_ido_amikor_nem_lesznek_bekesek_a_rendvedelmi_tuntetesek/

a többi országos szerencsétlen meg otthon tűr és hallgat. csendben pusztul...

Ordnassac 2011.05.09. 13:36:53

@mréveiller: 2013-ban. Amúgy több pénzügyes ismerősöm szerint ne lepődjünk meg, ha Surányi is az esélyesek között lesz.

a-kis-herceg 2011.05.09. 13:39:17

@Ordnassac: a fides helyében nem terveznék olyan hosszútávra...

tartós tejet ne vegyenek...

xsasha 2011.05.09. 13:58:24

@porfelhő:
Ha százszor leírtad, nem írod le még egyszer? Azért ez klasszikus, nem gondolod?

Én szívesen válaszolnék, csak hát te nem írod le, mit gondolsz, hanem inkább köntörfalazol. :-(

radala 2011.05.09. 13:59:20

"Őket nem érdekli, hogy 1914-ben egy olyan országot, amelyben a lakosság hetven százaléka magyar volt, darabokra téptek szét, és a fasisztának tartott Horthy Miklós kétmillió menekülttel talpra állította, sőt még azt is elérte, hogy a bécsi döntés eredményeképpen visszafoglalhatta a magyarlakta, elcsatolt területeket.

Ennek az úgynevezett fasisztának kevesebb ideje volt ezt a munkát elvégezni, mint amennyi idő eltelt a rendszerváltás óta. Nézzük meg, hol tartunk ma az úgynevezett rendszerváltással!"

atv.hu/cikk/20110508_makovecz_senkinek_semmi_koze_az_orban_viktorral_valo_viszonyomhoz?source=hirkereso

Tekintsünk el a 14-töl meg attól, hogy szegény Makovecz nyilván indulatos fajta. Tekintsünk el mindentől:-)
Azt az egy dolgot szeretném megtudni, hogy Mo hogyan állt GDP viszonylatban Csehszlovákiához, Ausztriához, Romániához, Olaszországhoz stb képest 40-ben?
Igaz-e hogy Horthy sikeresebb volt relatíve, mint a rendszerváltás? Mert, ha ez igaz, akkor azért ez elég érdekes, pláne roppant kritika a mának...

sárkányfő 2011.05.09. 14:06:34

@xsasha:
aha. előbb a választókkal akartad legitimáltatni a fideszkomcsikat, most meg kitalálod, hogy a komcsik nem is komcsik. ja. logikádat folytatva nyilván mind csupa belső ellenálló, nagy deomkrata, morális hérosz. nyilván így van... a fidesz meg a maga a megtestesült következetesség és gerinc :D

nézd, nem vagy a pszichoterapeutád, hogy beteges hárítási kísérleteid, abszurd önámításod és képtelebbnél képtelenebb állításaid hallgassam, szóval csaó, további kellemes önhülyítést.

radala 2011.05.09. 14:09:40

@radala: Amúgy érdemes elolvasni az egész interjút, mert sokat okosodik belőle az ember.
megtudhatja például, hogy nem szabad indulatosnak lenni, mert akkor az újságíró direkt benne hagyja az ember nyelvbotlásait a szövegben...
De a legmegdöbbentőbb az az újságíró.
Ha én írtam volna a cikket nyilván én is így csináltam volna, hogy az interjú alanynak minden hibáját benne hagynám, de a kérdéseimet a tökéletességig csiszolnám. Nos föltételezhetjük, hogy az újságíró mindent megtett azért, hogy ne süssön át a végtelen arroganciája és önteltsége a kérdéseken. Mégis átsütnek. Jó lenne tudni, mi is lehetett az eredeti stílus, mert tán az a helyzet, hogy Makovecz egy hős, hogy nem rúgta tökön Szobota Zoltánt...

a-kis-herceg 2011.05.09. 14:14:52

@radala: tegnap már linkeltem... sok jó van benne... pl.

"Azért kért fel, mert rájött, hogy soha egyetlen reprezentatív megbízást nem adott se nekem, se az én társaságomnak, amely nem egy kicsi csapat."

arrogáns feudális f@szkalap.

a többi 10 ezer építész? vagy nem azt kellene inkább hogy Ő a legjobb? a zorbán ugy kőti a közpénzt mintha sajátja lenne... a páláyzat az a rohadó kapitalisták móccere...

sőt megjegyzem a többik iylen szép nagy zsíros megrendelések ellenére nem hagynának kifizetetlen alvállalkozókat és adó tartozást... persze a szokásos módon ilyenkor van felszámolósdi... amit a politikusok hoztak divatba, de az építészek között azért kevésbé járatos. a mérnök a mérnökkel tisztességgel viselkedik...

panelburzsuj 2011.05.09. 14:16:03

@radala:

Idáig jutottam:

"A melós mind a mai napig tudja, hogy mi az igen, és mi a nem, és kevesebbet téved saját magával kapcsolatban. Az úgynevezett értelmiségi meg állandóan sasszézik, és mondogatja, hogy: „attól függ, honnan nézzük”. Ezt a magatartást gyűlölöm."

Érdemes befejezni?

(Mert az "inerjúban" eddig a pontig egy megvénült aszekelyek nyomta a süketet, egy virgonc zsüli provokációira ... )

xsasha 2011.05.09. 14:20:19

@nyünyüge:
Az attól függ, hogy mit jelent nálad a tulajdonképpen ugyanilyet. Bizonyos dolgokban teljesen ugyanolyan, másokban nem.
Persze jó lett volna, ha enélkül a háló nélkül le lehetett volna váltani a kádári hatalmi rendszert, de nem lehetett. Azért ez most már elég sokadik nekifutás, én úgy látom.

panelburzsuj 2011.05.09. 14:22:38

@radala:

Amúgy meg milyen adatoknak hinnél 1940-re vonatkozón, ha már az lógva marad a cikkben, hogy végül is melyik művészakadémia mikor és hogyan jött létre? :)

radala 2011.05.09. 14:26:37

@a-kis-herceg: Figyu már drága a Puskás akadémiában volt közpénz?
Az a baj veletek kékszemüvegesekkel, hogy a folyamatos tárgyi tévedéseitek megakadályoznak bennünket narancsszemüvegeseket, hogy magunktól is rájöjjünk, hogy mi az, ami nem fasza.
Teljesen kár egy ballernek belerúgnia Makoveczbe, mert az mintegy védőburkot von köré.
Jut eszembe elolvastam Wass Albert Kard és kaszáját és, bár roppant szórakoztató volt olvasni kicsit sem tetszett, azt gondoltam egy didaktikus, közhelyes irredenta valami. Gondoltam elolvasok valami kritikát róla, hogy lássam, hogy pechem volt és kifogtam azt a WA könyvet, amit nem nekem írtak, vagy ez WA. Nos, úgy fölbosszantott a kritika, hogy majdnem megfasisztultam, mert azt gondoltam, hogy hogy jön egy jöttment pöcs ahhoz, hogy bárkiről úgy beszéljen, mint a kritika írója... Szóval vigyázni kell a kritikával, no:-)
@panelburzsuj: Igazából nem érdemes elolvasni, nem az az érdekes (számomra, amit Makovecz mond) Bár nyilván az is érdekes lehet, hanem maga a két világ összetűzése, hogy jóérzésű ember nem tud egyikkel sem azonosulni, de kora és egyéb érdemei miatt még mindig messze inkább Makovecz-cel.
Nyilván nekem is föláll a szőr a hátamon sok mindentől, amit MI mond, de ugyanakkor megértem az indulatát is, meg egyébként is érdekeseket mond.

panelburzsuj 2011.05.09. 14:28:15

@xsasha:

Írd már le felismerhetően azt a tetves kádári hatalmi rendszert, hogy saját szemünkkel is láthassuk, hol tart a nagy átalakítás, ne legyünk a hozzád hasonlatos hírnökökre utalva.

(Valamit ugye pötyögtél a hír értékéről is ... )

a-kis-herceg 2011.05.09. 14:31:17

@radala: nem, biztosan nem volt egy fillér sem... a zorbán pártelnöki fizetésből rakta össze 100 forintosával...

két világ???

"Előkerülnek azok a máig élő, tipikus vádak, hogy a magyar az fasizmusra és nácizmusra hajlamos fajzat, amelyik bűnöket követett el a cigányokkal és a zsidókkal szemben. "

gondolom akkor nem igaz, hogy
a magyar ELIT volt a legserényebb a zsidótlanításban... hagyományosan a nemesség fosott a polgárosodástól...
a feudalizmus poshadt langyos mocsara kellemes melengető...

tehát nem volt holokauszt... a magyar parasztot a zelit félrevitte...

a makovecfélék

radala 2011.05.09. 14:32:23

@panelburzsuj: Fene tudja történelemórán nekem kb. azt mondták, hogy a hortysta Mo gazdaságilag valóban egy viszonylag jelentős ország volt, ami ugye nem is furcsa most is a németekhez vagyunk kötve azok meg roppant mód fejlődtek akkoriban. Most mindenki azt gondolja, hogy 20 év nem is olyan rettenetesen nagy idő ehhez képest viszont 20-40 ig baromi sok dolog történt.
Emlékszem volt valami táblázat egyszer a törikönyvben, hogy mennyit keres egy tanár és ez hogy viszonyul az öltöny meg a kenyér áráhor és ha jól emlékszem nem volt megrázó ezt 85-6- vagy mikor olvasni, azaz a táblázat már akkor nem érte el a kívánt hatást...

panelburzsuj 2011.05.09. 14:34:58

@radala:
Jókor mondod, már végére értem.

Előtte meg jössz az érdemes elovanival ...

Neme vagy egy kicsit határozatlan?

Amolyan "innenonannézzükös"? :))

a-kis-herceg 2011.05.09. 14:34:59

@radala: ennél fasisztább dumát nehéz elképzelni:

"nem muszáj kereszténynek lenni ahhoz, hogy valaki ne álljon anyagi és politikai előnyökért valamelyik oldalra, mint mondjuk Heller Ágnestől kezdve az egész társaság, akiket én bandának hívok"

szerencsére Ő független értelmiségi tudott maradni, sose nyalta hatalom valagát

neki van gerince... a becsületes és független SZAKMAI értelmiségi

lüke 2011.05.09. 14:38:32

@radala:
Ro kivételével mind sokkal jobban állt, akkor is
Makoveczt meg rugdoshatják, most nem árt neki,s egyéniség marad akkor is, fura ez a támadás,
ezt tudják, a kedvenceket rugdosni

radala 2011.05.09. 14:43:44

@a-kis-herceg: Fogalmam sincs a kérdésről. De kicsit sem foglalkoztat a holokauszt. Azt gondolom a világban naponta van holokauszt, és teljesen félrevisz száz éves faszságokkal foglalkozni és így fölmentést találni a mai gaztettek alól.
Másrészt viszont olyan homlokegyenest ellenkező információkat lehet hallani, hogy nem is tudom mit gondoljak.
Olvasd el a kard és kaszát:-)
Nem fog tetszeni, nekem sem tetszett, de annyira azért csak jól van meg írva, hogy titkon szurkolsz, hogy meglegyen a németeknek a wunderwaffe:-) Másrészt a nagypapám, aki nem volt szerintem náci, pont úgy beszélt a háborúról, a németekről, mint WA teszi. Fene tudja hogy van ez. Hajlok rá, hogy a világ soha nem fekete-fehér, ellenkezik a szervezetem, hogy azt higgyem a németek mind gonoszak, az oroszok angolok amerikaiak meg jók...
Ahhoz viszont lusta vagyok, hogy ilyen ostoba irreleváns igazságoknak utánajárjak, hinni meg nem lehet senkinek, szóval nem gondolok semmit.
Egyetlen fekete fehér dolog van a világon, az az, hogy a kommunisták/mszp rossz:-)))))

lüke 2011.05.09. 14:44:06

@Ordnassac:
már dolgozik rajta nagyon

panelburzsuj 2011.05.09. 14:48:07

@radala:

Horthy "sikeresen" fenntartott egy (jövedelemben, kultúrában, életmódban) végletesen szétszakadt magyar társadalmat.

A rendszerváltás meg "sikeresen" széttúrt egy (jövedelemben, kultúrában, életmódban) eléggé homogenizált magyar társadalmat.

Egyik se tett jót az európai környezetünkhöz mért versenyképességünknek. Mert egyiket se támogatták tömegek olyan erővel, mint okosabban elrendezett országokban.

radala 2011.05.09. 14:49:42

@panelburzsuj: Azért nem vált károdra;-) Nem mellesleg leírtam, hogy nem azt tudod meg belőle, hogy milyen a világ, hanem azt, hogy szegény MI-t könnyű fölbosszantani és hogy ez az újságíró egy geci. Nem azt írtam, hogy érdemes elolvasni, mert egy jó interjú:-)
@a-kis-herceg: Biztos van itt valaki, aki jobban ért ehhez, mint én, de MI egy elismert építész, aki tudtommal semmit nem épített még Bp-n közpénzből. Teljesen mindegy, hogy mit mond, nyilván én sem vagyok ez az ösmagyar fajta, mint ö, de az legalább becsülendő benne, hogy őszinte és következetes. Szeretem az ilyen embereket, akkor is, ha távol áll tőlem ez a pilisiszívcsakrás világ.

panelburzsuj 2011.05.09. 14:51:27

@radala:

Féllorwelli jószág vagy: a négylábjón még hezitálsz, de a kétlábrossz az tuti!

radala 2011.05.09. 14:52:25

@panelburzsuj: Ezt most elhiszem.
Akkor leszögezhetjük, hogy Mo egy szar hely, oszt kész is vagyunk. ;-)

panelburzsuj 2011.05.09. 14:55:52

@radala:

A dombóvári ÁFÉSZ és a városi tanács megbízásából épített egy hotel-vendéglő-espresso komplexumot, amit a népnyelv máig úgy szólít, hogy megyek a Betonba ebédelni.

Szóval a szívcsakrák csak később szóltak neki ...

radala 2011.05.09. 14:55:58

@panelburzsuj: Vicceltem, mert rájöttem, hogy ellentmondás van a blogon fölmutatott világképem és a beírásom közt.
Nem mellesleg ez csak egy látszólagos ellentmondás, csak a vitahelyzet kényszerít bele abba, hogy a kommancsokról feketébb képet mutassak a ténylegesen bennem élőnél. tudok én árnyaltan gondolkozni, de csak úgy, hogy nagyon gyorsan egymásután gondolom a két szélét:-)

a-kis-herceg 2011.05.09. 14:58:40

@radala: "őszinte és következetes" - 1et értek... ő ilyen volt mindig

"Persze, hogy csökken, mivel kormányoznak. Ez minden kormányzópárt esetében így szokott lenni. Hát kinek a nyakába varrja Orbán Viktor azt a nyolc éven keresztül felhalmozott adósságot? Csak a mi nyakunkba varrhatja, ha nem akar újabb kölcsönöket fölvenni."

józan paraszti ész. nincs harmadik út.
vagy a zemberek fizetik meg, vagy újabb hitel...

lüke 2011.05.09. 15:02:29

@panelburzsuj:
csakra nyet
"Másutt: teremt. Itt: osztozkodik."

1, teremtene itt is
- ha a teremtés viszponyai stabilak lennének,
az elvonás minden percben más, így nem lehet se teremteni, se dolgozni
- a segély több mint a munkabér
-osztozkodni nincs min- mennyit kúrtak el T-kém?
csak a jelzőkön ,amit egymásnak kiosztotok

xsasha 2011.05.09. 15:04:58

@sárkányfő:
Kérlek, ne próbáld folytatni a logikámat objektív okok miatt.

Azt hallgatsz, amit akarsz.

panelburzsuj 2011.05.09. 15:13:49

@lüke:

"az elvonás minden percben más, így nem lehet se teremteni, se dolgozni"

Ezt hívják magyarul úgy, hogy tervezés helyett folyton osztozunk.

Az meg természetes, hogy minél kevesebb marad a fazékban, annál vadabb a tülekedés körülötte.

panelburzsuj 2011.05.09. 15:17:14

@lüke:

Meg mintha írtam volna arányokról.

Ne törődj olyan "művi" számokkal, hogy az állam az összes jövedelem harmadára vagy felére teszi-e rá mancsát. Annak semmi köze ugye ahhoz, hogy mennyire "fejlett osztozkodási kultúra" alakul ki egy országban ...

lüke 2011.05.09. 15:17:26

@panelburzsuj:
lehet
szerencsére nem termelő szférában dolgozom,
oszthattok
de EU-ban- USA szintén- se lesz rózsás a helyzet ,mióta a profit érdekében kihelyezték a termelést Ázsiába
csak az intellektuális feladatok maradtak:kutatás, fejlesztés, oktatás
MO nem tartozik ebbe

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 15:18:29

@knausz: "A társadalomnak nem lehet egyetlen olyan tagja sem, akit lecsúszni hagyunk! "

Így van!

A kérdés az, hogy abból, ami most látszik, vajon e felé haladunk-e? Én nagyon szeretném, ha így történne, és egyáltalán nem érdekel, hogy milyen színű politikai erő tolja előre óhajom szekerét...

Csak valaki tegye végre.

panelburzsuj 2011.05.09. 15:24:33

@lüke:

Magyarország egyik világba se tartozik.

Eladható filmslágert és eladható zoknit se tudunk csinálni.

xsasha 2011.05.09. 15:29:41

@panelburzsuj:
Én egy módszertant, egy mechanizmust tudok leírni, semmi többet. Én csak mintákat és ok-okozatokat látok, nem vagyok benne a levesben, ezért ne is várj tőlem neveket.

Két lehetőség van. Az összes politikus hülye és össze vissza csinálnak mindent. Vagy nagyon is tudatosak és okkal történnek az események, nem csak úgy ad-hoc. Ha ez utóbbit tételezzük fel, akkor viszont az én rendszerképem elég pontosan leképezi azt a folyamatot, ami a rendszerváltás óta zajlik.

panelburzsuj 2011.05.09. 15:34:37

@xsasha:

Pont erre biztalak. Hogy írd már le azt a rendszerképet.

Merta az, hogy "a hatalom hálót sző", az egy kicsit sovány. Hol nem ezzel foglalatoskodik?

A "differentia specifica" érdekelne. Mitől komcsi egy háló, mitől nem az?

a-kis-herceg 2011.05.09. 15:35:13

@xsasha: megleplek: eltaláltad. ez van, de mindkettő párhuzamosan...

"Az összes politikus hülye és össze vissza csinálnak mindent. "

ez megy a tényleges közügyekkel és a közérdekkel

"nagyon is tudatosak és okkal történnek az események, nem csak úgy ad-hoc."

ez pedig megy a saját egyéni és párt érdekeikkel kapcsolatos dolgokkal...

lüke 2011.05.09. 15:37:20

@panelburzsuj:
dehogynem , ahol kínai bérmunka is van- Dunaújváros- oda

kaqkkfioka 2011.05.09. 15:42:20

@panelburzsuj:
Szabadság!
És az alkoholos gyümipárlat?

panelburzsuj 2011.05.09. 15:55:11

@kaqkkfioka:

Jogos: exportálható, illetve importkiváltó produkciókra pontosítok. :)

(Bár tudom, hogy az álmoskönyv szerint a flattaxxal hajtott felsőközposztályi belső fogyasztás fog bennünket a hoppon maradt környezetünk fölé emelni. Mondjuk ha a Suzuki dolgozói a cafeteriát csakis magyarországi kolbászban és pálinkában válthatnák ki, máris előbb lennénk.)

panelburzsuj 2011.05.09. 15:58:28

@panelburzsuj:

Vagy ha lenne végre magyar rubikkocka-világbajnok is.

www.recordholders.org/en/list/rubik.html

lüke 2011.05.09. 15:58:44

@panelburzsuj:
azt nem kell törleszteni? a nincs ipari termelésből
beruházni nem segítettek '90 után, ált. tőkehiány volt,
amit a bankok fokoztak

IntelCorei5 2011.05.09. 16:02:08

Egy cég akkor teremt új munkahelyeket:
a, ha reális lehetőséget lát ezzel eredménye növelésére
b, van olyan terméke/szolgáltatása amit el is tud adni (bővítve)
c, van olyan megfelelő költségen elérhető munkavállaló akit fel is tud venni

Ez eddig ugye triviális. Sajnos it jön a tyúk és a tojás dilema mit is kellene előbb csinálni ha egyébként a b, feltétel adott?
1, lehet csökkenteni a költségeket a szabályzók változtatásával a versenyképesség javítására
2, az oktatás módosításával - itt nem lehet azonnali eredményeket felmutatni - az több éves project

az 1-hez vagy hitel kell vagy a meglévő kiadások csökkentésvel felszabadítani forrásokat - ez még azzal az előnnyel is jár, h a piac kereslete meghatározza mi fejlődjön jobban , persze ez sem mehet kontroll nélkül mert mint már világos a piac önmagában pulzáló fejlődést eredményez /felfújjuk majd kipukkad/

A hitel ebből almás , marad a megszorítás és/vagy reform melyek között értelmezésemben annyi az eltérés h az egyik most elvon de a működési módon nem változtat ezért a rendszeren nem javít a másik pedig a rendszer működésén is változatat ezért eredménye tartósabb.

Mindösszesen nem többet hanem hatékonyabban kell dolgozni u.azért mint eddig + nem kellene aktuális csodaszerekkel/módszerekkel hülyíteni senkit.

A b, feltétel hiányában: Az a módszer h kvázi megvesszük a fejlődést a beáramló működő tőke becsábításával sem lenne rossz módszer csak ne járjon a Kínai költségszint és életkörülmények átvételével mert akkor semmi értelme és haszna a többség számára nem lenne.

amennyiben a munakerőt rászorítjuk létalapja megvonásával a munkára akkor az csak azzal a feltétellel jár a munkahelyek bővülésével ha a költsége is alacsonyabb lesz viszont amíg a minimálbér él addig ez nem fog működni! A bércsökennés persze be fog következni csak nem látszik majd a fekete gazdaság miatt + nő a bűnözés is I=U/R alapon.

a szabad pálinkafőzés nem butaság:
- kábít így csökkeneti a a valóság natur érzékelését = boldogság
- csökkenti az igényszintet
- rövidíti az élettartamot

Eredmény: boldog emberek kik kevéssel is beérik majd hamar lehunyják szemeiket

nyünyüge 2011.05.09. 16:04:46

@radala:
Budapesten tényleg nem sokat épített Makovecz közpénzből, de amúgy közpénzen épített ő is sokmindent. Sevilla-ban meg másutt.
De mi baj a közpénzen építéssel?

www.makovecz.hu/important.html

panelburzsuj 2011.05.09. 16:13:25

@lüke:
Elakadtam: a redisztribúciót kell-e törleszteni?

Izgalmas kérdés, így még nem hallottam.

lüke 2011.05.09. 16:17:56

@panelburzsuj:
akadj
olyan egyszerű képlet mint a pofon, persze lehet bonyolítani
(a redistribucióból mindenki szeretne:
A4, 6, 8,-t, ahelyett, hogy maga teremtené meg, rossz az a gondolkoás menet)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.09. 16:20:01

@radala: amikor kitalálta, hogy "szocialista agyhúgykő", az nagy volt.
Itt is többeknél lerakódott, vastagon... megy a nyígás a kő alól...

a-kis-herceg 2011.05.09. 16:26:02

@nyünyüge: ??? viccből kérded ugye???

az a feudális párttitkárok kora amikor a teljhatalmú kiskirály mondja meg hogy ki tervez, ki épít stb...
a polgári demokráciákban a KÖZÖSSÉG fenntartja a döntés jogát. pl tervpályázat keretében...
na persze nálunk ilyen még sose volt (bár csírái vannak...)

nem beszélve arról, hogy 1-1 ember nem tévedhetetlen.
sőt a szóban forgó az épp csak művészeti alkotásokra képes.

de nagyon hajt az A4, A6, A8, S8, Q7 papírformákra...

panelburzsuj 2011.05.09. 16:26:12

@lüke:
Erre mondja a parlamentarista, hogy menjen a francba az állami ágazatfejlesztés, mert abból úgyis A (2, 4, 6, sok) lesz.

a-kis-herceg 2011.05.09. 16:36:35

@panelburzsuj: és igaza van...

de már az önkormányzati beruházások és fejlesztések is gázosak...

jól eladósítják a lakóikat azok meg tapsikolnak a 3 milliárdért megépített főtéri monumentális kínai lomis áruháznak...
csupa előny a lakosságnak:
-nem a lakosok tulajdona...
-3 milliárdjukba került
-tartoznak is jó magas kamattal
-fenn is tarthatják
-és kultúra se lett...

(ez konkrét eset egy vadi új városi könyvtárról, aminek a földszintje...)

de "vkinek" van tőle szép A8 (ha a fenti lopás szimbolika mércén mérjük)

panelburzsuj 2011.05.09. 16:41:04

@a-kis-herceg:

Salakszentmotoros népe új, korszerű, kényelmes (ide jön az épület)-t kapott.

Amíg eza "kapott" ki nem kopik

a-kis-herceg 2011.05.09. 16:42:43

itt van a lopás-közpénz-pofátlanság szimbolika mércéje... tablója

A1, A3, S3, A4, S4, A5, S5, RS5..., A8, S8, Q5, Q7, TT, R8

még az orbány kormány nagyon kispályás... a S8, Q7 az a közepe...

wwww.audi.hu/modellek

panelburzsuj 2011.05.09. 16:43:20

a politikusok szótárából, addig komcsirendszerben élünk, bármilyenre is pántlikázzák.

(megkergült a szerkesztőablakom, de megfékeztem ...)

megszűnt 2011.05.09. 16:46:44

@Zébácsi:
"A kérdés az, hogy abból, ami most látszik, vajon e felé haladunk-e?"

Ezzel a politizálással sokan, akik lent voltak, még lejjebb csúsznak, vagyis akiknek kevesebb volt, lesz még kevesebb, akiknek pedig több, lesz mégtöbb.

Nem tudom, miképpen lehetne megteremteni az egyensúlyt, de magam törekszem rá. Hiszek abban, hogy önmérséklettel, emberi tartással ez az időszak kihúzható.

Mindig igy volt e világi élet,
Egyszer fázott, másszor lánggal égett;
Húzd, ki tudja meddig húzhatod,
Mikor lesz a nyűtt vonóbul bot,
Sziv és pohár tele búval, borral,
Húzd rá cigány, ne gondolj a gonddal.

(Vörösmarty Mihály)

radala 2011.05.09. 16:54:59

@nyünyüge: semmi mintha egyszer azon hallottam volna sírni öt vagy mást, hogy MI nem épít semmit Bp-n.
Arra föl mondtam, hogy a-k-h nehezményezte, hogy a (szerintem) magánpénzekből épült Puskás akadémiát MI tervezte...
De mindegy ez, én voltam Sevillaban az roppant mód tetszett, de ettől még nem értek ehhez annyira, hogy meg tudjam állapítani, hogy MI nagy építész-e. Mondjuk nem is nagyon érdekel, mert ettől tök független, hogy amiket mond azok igazak-e vagy sem vagy esetleg van bennük valami, vagy semmi nincs bennük.
A HETEK cikkben nem is annyira MI volt az érdekes, hanem az élkepesztően nagyképű újságíró, legalábbis nekem.
Ilyet még nem láttam, hogy valaki egy hetvenen túli faszival így beszéljen:
"Nem teljesen erről beszélt, de ugorjunk."

radala 2011.05.09. 17:03:47

@Hepci: valóban vicces kifejezés, bár én épp nem hallottam, másrészt meg nem szeretem amikor úgy általában nagy csoportokat fikáznak, inkább egyesével, ha lehet;-)
megnéztem a makovecz.hu-t valóban nagyon szépeket csinált, de teljesen pallérozatlan vagyok ez ügyben, szóval, ha ez egy szar én azt is elhiszem....

panelburzsuj 2011.05.09. 17:10:56

@radala:

Így beszélt az öreggel ...

egy hitgyülis újságban, erre a kijelentésre:

"ez a férfi az ég és föld összekötéséről, illetve a mindenben és mindenkiben jelenlévő Istenről beszélt"

Tudod: egyfelől-másfelől ... :)

(Makovecz ezoterikus hajlamai amúgy fölöttébb figyelemre méltóak. Szerinted például hány olyan (természetközeli) nép van, ami az épületalkatrészeit nem testrészekről nevezte el?)

sisszi 2011.05.09. 17:20:22

@radala: nekem az a bajom Makoveczel, hogy egy esztétikát állít be organikusnak, ami baromság. a Makovecz ház maltere, téglája, wc-je, lámpája, rézlemeze stb.... mitől organikusabb, mint bármelyik másik házé?? ez a hit alapú esztétizálás nekem nem jön be. tisztán mint esztétika elfogadnám, mert nem zavar mások formavilága, izlése.

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.05.09. 17:24:21

@knausz:

az egyensúlynak alulról kell megvalósulnia. Az ugyanis nem megy, hogy a tető egynesúlyban van, mert a falak tartanak még egy darabig, míg az alap ingatag.

Ezzel csak azt szeretném érzékeltetni, hogy amíg a többség (a plebs) elfogadja azt, ahogyan a dolgok fent működnek, addig baj van.
A politika csak akkor lehet egyensúlyban, ha a társadalom is többé kevésbé abban van. Ez viszont emberek összessége, együttélése, tehát az egyén szintjén indul minden; hiszen a politikusok közülünk valók, mitől lennének alapvetően mások, mint a nagy sokaság? Sokat gondolkodom ezen.

A demokrácia tanulását és kiszélesítését sajnos nem ússzuk meg áldozatok nélkül, és csak enyhíteni lehet a most érzékelhető bajokat.
Mindegy, hogy ki van hatalmon, éretlen még ez a szabadság gyümölcs, szerintem.

Ha te megteszed azt amit tenned kell - és látom igen - máris mindent megtettél ahhoz, hogy a közös is rendben legyen. Szerintem nem hiábavaló igyekezeted...

Külön köszönet a szép és idevaló idézetért, jó volt újra olvasnom e sorokat!

a-kis-herceg 2011.05.09. 17:29:17

@sisszi: a rencerváltás előtt "üldözve volt". erdei remeteként egy párttitkár (nagy erdőgazdasági válallat) adott neki melót... ott sokat volt ideje meditálni... és olvasni. kimeditált egy elméletet.

ez a rencerváltáskor a pár megépült erdei példával nagyon felfokozott mnyugati érdeklődésre talált.
jöttek lesni, hogy a vasfüggönyön túl hogyan éltek a vademberek...
felkapta a sajtó (értsd megjelent pár cikk) plusz a hazainak az ellenállás hangulat...

aztán úgymaradt. mindenkivel tud beszélni aki elfogadja a fiktív rencert amit elméletben felállított, légyen az kátolikus páp, vagy parttitkár...

a hite és vallása felkent papja. a körülötte állókat gátlástalan feudalizmussal használja ki... annak rendje módja szerint. a legkeményebb TEKINTÉLYELV jellemzi....

ő letette az "eszmét" amivel az öröktisztelet panoptikumába örök helye van...

tökéletesen illeszkedik fideshez. azt kell mondanom a fides konvergált őfelé...

lüke 2011.05.09. 17:49:54

@panelburzsuj: a redistribució eldől a választásnál, akinek
fájdalmas, vagy
- vegyen részt benne
- vagy lakatlan szigeten hirdesse az( i)gazságot

Ordnassac 2011.05.09. 17:49:56

@a-kis-herceg: az mindig olyan aranyos, amikor az egyik építész fikázza a másikat. :-D

Mondd, mi a véleményed Cságoly Ferencről, Finta Józsefről és Rimanóczy Jenőről? ;-)

Ordnassac 2011.05.09. 17:52:58

@Zébácsi: "A politika csak akkor lehet egyensúlyban, ha a társadalom is többé kevésbé abban van. Ez viszont emberek összessége, együttélése, tehát az egyén szintjén indul minden; hiszen a politikusok közülünk valók, mitől lennének alapvetően mások, mint a nagy sokaság?"

Mennyire találó gondolat!

panelburzsuj 2011.05.09. 17:56:32

@Ordnassac:

Építészi minőségéről szólt?

lüke 2011.05.09. 17:56:50

@radala:
nem hát, mert veled nem így beszélnek,a piacon se
-na mamika mit akar?
hanem
-fr.dr . szeretne egy lógó banánt?
hát ez a különbség:egyenlőség, tesvériség ,meg a liberté

aszekelyek 2011.05.09. 17:57:00

@knausz: a hajléktalanná tettek tömegei tudják-e ezt? Mert a húsz év alatt, nagyon sokan már jobb létre is szenderültek. Csak halálra ítélteknek tudom őket nevezni. Az a nagyon gusztustalan a szocikban-is, hogy kizárólag politikai haszonszerzésből foglalkoznak néha velük. A fedéllel bíró kisebbség náluk valamiért proritást élvez.Az elvvel egyetértek egyébként de megvalósítani még nem láttam semmit belőle a 20 év alatt. A szadista biznic a fedél nélkül nyomtatásával és hogy pénzért adták nekik , számomra elfogadhatatlan. Mire megoldás az kérdezném?Lesz tőle szükséglakása, bejelentett címe, munkája? Nagyon sokakat hagytak nagyon lecsúszni, állítólag szegénypártiak, libamájzabálás közben. A tömérdek pénz meg csak tűnt el, csak tűnt el....

panelburzsuj 2011.05.09. 17:58:10

@lüke:

Ennyire nem kell megsértődni.

lüke 2011.05.09. 18:03:04

@panelburzsuj: nem vagyok sértődős,
de a redistribúcióval csak a keringés szintjén foglakozom, komoly dolog: shock!

aszekelyek 2011.05.09. 18:03:54

@Ordnassac: Már nem is olyan borzalmas ronda a spenót ház...:)

panelburzsuj 2011.05.09. 18:06:25

@panelburzsuj:

Egyébként meg áfát fizetek a zábécébe, jövedéki adót a benzinkútnál, és támogatott gyószert veszek a patikába.

Szóval nyakig az újraelosztásban ... :)

Ordnassac 2011.05.09. 18:08:31

@aszekelyek: egy szót sem szóltam a másik három építész munkáiról, sem Makoveczéről. :-)

@panelburzsuj: részben igen.

lüke 2011.05.09. 18:09:23

@aszekelyek: csak akik onnan jöttek:)
drroze magánkl, szülés a' 1,5 M

aszekelyek 2011.05.09. 18:10:54

@kvasztics47: Az összes országban jobban élnek Európában??? Romániában is? Ember! te nem gondolkodsz! Nem fértél a húsosfazékhoz? Meg kellett volna kérnek a klára kezét. Mindjárt hozzáfértél volna mindenféléhez. Rosszul nősültél. KISZ vezető se voltál? Na látod. Jókor kellett jó helyen lenni. Megmondta a 100 leggazdagabb egyike.
Plusz tájékoztatlak, hogy egész Európában a dolgozók termelik meg, amit a z áltlad felmagasztalt politikusok magukra elköltenek. Mi az, hogy, nagyon is. Több bért pedig a külhoniak nem akarnak neked sem adni. Nem Orbán. Hülyeségeket nem kéne írkálnod.

tamimaci 2011.05.09. 18:12:16

Naivitása, mint mindig, végtelen.
Várjunk egy kicsit!
nem biztos hogy értjük hogy mi van, s azt hissszük, azért mert még jár a 6-os villamos, és nem lett vármegye a megye, akkor még a csunyácska, de magyar demokrácia itt virit az orrunmk elött. Nem tiktok, hogy 1952 ben is megyének hivták a megyét, és járt a 6-os is.
Vegyük észre, hogy amiröl a cikkiró beszél föntebb, az a lassu, de biztos bukás usecase-e, s ez most a hatalmon levök szimpatiáját nem nyerte el. Ha véget ér az Eu elnökség és a fiuk népszerüsége is a béka fenekéhez közelit, jobban megtanulhatjuk hogy mit jelent a kétharmad korlátlan hatalma. Bár ezt nem kivánom, s remélem hogy csak károgtam.

panelburzsuj 2011.05.09. 18:13:39

@aszekelyek:

Tiszta szerencse, hogy volt kétszer négy év szociszadimentes kormányzás, ami alatt a fedetlenek legalább egy kicsit megmelegedhettek.

Egy év óta meg kicsirkeként bújnak Tarlós tyúkanyó óvó szárnyai alá.

Áruld már el: hol lehet szert tenni ennyire üzembiztos kancsalságra?

aszekelyek 2011.05.09. 18:17:38

@lüke: :) ? Az egy évi fizetése egy pályakezdőnek. Mit nyújtanak érte és meddig?

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:28:17

@Ordnassac: egyrészt a felsoroltakról mind tökéletesen pozitív a véleményem

másrészt mikovec építészetéről sem feltétlen negatívat mondtam. szerintem objektív, bár tény hogy sommás sztori leírás. még rövidebben: funkcionálisan értéktelen, művészetileg értékelhető (volt a rencerváltás szimbolikájában)

bár emberi-politikai "nézeteit", dogmáit totál elutasítom. pont mint feudál-fidest

aszekelyek 2011.05.09. 18:29:34

@a-kis-herceg: Bizony nem igaz. Lengyeleknél írmagjuk sem maradt és másutt is nagyon kevesen.

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:29:58

@panelburzsuj: ez az. csak "érintőlegesen" és nem minősítve.
bár utóbb kiprovokálta...

épp Fodor Gábor beszél rádióban, miért-mikor-hogyan távolodott el a fides tőle...

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:32:25

@aszekelyek: hamarabb kezdték. nem jó viszonyítási alap. de a magyar serénység félév alatt produkált majdnem anyni "eredményt" mint a lengyelek 6 év alatt...

szorgos nép a magyar, ha vkiket kicsinálni kell. jaa és készültek sokat...
az elit nagyon trenírozta a parasztokat. hogy a kellő pillanatban start lehessen...

aszekelyek 2011.05.09. 18:34:37

@Ordnassac: Róluk én sem.. csak egy épületről...Amit nem Makovecz tervezett. Viszont a Four Seasons mellett már úgy nem maradhatott:)

nyünyüge 2011.05.09. 18:41:46

@a-kis-herceg:
Nem viccből kérdeztem - szerettem volna, ha egyértelműen leírja, hogy azt akarja-e mondani, hogy MI nem lopós, szemben a többivel. Merthogy szerintem a közpénzlopásra való hajlam nem építészeti hitvallás és pártszimpátia függvénye. Sokkal inkább a lehetőségeké.

aszekelyek 2011.05.09. 18:41:57

@a-kis-herceg: azért is maradtakk olyan sokan életben a magyarok a gettoban és akiket bújtattak azok a rohdt magyarok... Az németek megy be se tették ide a lábukat, vagy igen? és akkor hirtelen belecsaptak a lecsóba?

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:41:57

@aszekelyek: Hófer meghalt nemrég. viszont róla is csupán jót tudok...

főleg ha megemlítem, hogy avasi tv torony ami klasszikus vb építészet...

aszekelyek 2011.05.09. 18:47:17

@a-kis-herceg: V An itt még valami. Kik is finanszírozták annak az elmebetegnek a háborúját? Ugye nem a magyarok? Sok holocaust túlélőt ismerek. Némelyikük már nem él de volt rá 30 évem, hogy meghallgassam őket erről. Egyikük sem a magyarokat gyalázta. Főképpen nem kollektíven nem mondták a magyarokat bűnösnek. Ronda egy biznisz ez is, hogy ezt nyomatják egyesek folyvást.

aszekelyek 2011.05.09. 18:49:44

@panelburzsuj: Látom komolyan foglalkoztat embertársaid sorsa.... boaaaa

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:50:02

@aszekelyek: hát jaaa... az elit mindent megtett az eredményességért... szerencsére a hivatalok-intézmények-jogszabályok akkor sem működtek... azaz a parasztok szabotálták...

(sokan lelekesen vakhittel - nem ismerős?- tették, mások épésszel szabotálták)

aszekelyek 2011.05.09. 18:52:47

@radala: 40 ben Csehszlovákia????? Kezdd elölről kedves..... Mekkora is volt akkor Magyarország?

aszekelyek 2011.05.09. 18:59:22

@a-kis-herceg: ez sem így volt. Városban bújkáltak rengetegen. Volt egy része az elitnek, amelyik tényleg agynélküli darab volt és együttműködő volt . Nobless volt. Régi nagy családok, nemesek... Szted eszterházy , dessewffy és apor és hasonlók hogy szavaztak? Meg a keresztbe kasul rokonságuk. Horthy éppen nem volt együttműködő. István fia rá is ment.

a-kis-herceg 2011.05.09. 18:59:56

@aszekelyek: aha... válság volt. kellett bűnbakkk. megvolt. kinyírták őket. aztán kiderült hiba volt. megint kellett bűnbakkk... és ez így megy...

egy csoport nem felelős soha... a NAGY MAGYAR ELIT... ők mindig megtették a tőlük telhető maximumot... lelkiismeretük tiszta.

@nyünyüge: itt értünk el mikovechez... meg volt az esélye hogy gazdasági "aprópénzre" váltsa a tehetségét... persze számára a polgárosult világ idegen volt...

a feudális teccelgést választotta. és ezt teszi minden függetlenül nem érvényesülő zember (a dörgölőzést, az akol meleget)

akinek nem jut az önállóság gerinces büszkesége, annak marad a belterjes "köz" (állami, párttitkár, pap stb)

panelburzsuj 2011.05.09. 19:00:55

@aszekelyek:

Nem látsz ide, nem tudod.

Nyomatod a süketet, aztán félrekullogsz behúzott - fülekkel ...

Egyszer legalább próbálkozhatnál valami értemessel: tényleg az a nagyobb baj, hogy a szociszadik álszent módon nemfoglakoztak a hajléktalanokkal, vagy az, hogy minden kormányzat szart rájuk?

aszekelyek 2011.05.09. 19:01:24

@mréveiller: Stabil forint volt, amíg ő volt a jegybankelnök. Legyen csak ő. Megfelelő devizatartalék is volt.

a-kis-herceg 2011.05.09. 19:02:08

@aszekelyek: nyalni akart csak nem sikerült... a tehetségtelenek akol melege...
abba is lehet önpusztítani...
a valóságban nem életbiztosítás.
SŐT többbnyire csak (biztonság)ÉRZET. bár néha az is elég

a-kis-herceg 2011.05.09. 19:05:26

@aszekelyek: most ez komolyan lehet? szerinted pl Érden, ahol 2006 óta fides van.

szerinted ott nem lopnak??? menj... ... le Érdre és kérdezz meg bárkit.

aszekelyek 2011.05.09. 19:11:44

@panelburzsuj: Ki csinált belőlük üzletet? Az a legnagyobb baj. Meg akik felhasználták őket a fiktív cégeikre, és sötét ügyeikre. Nagyon sok gatlástalan ganéjvolt ilyen. Ha járnál színházba, látzhattad volna, a Keletiben zajló dolgokról írt darabot is. Rudolf Péter , ha mond ez neked valamit. nem leszarták, hanem felhasználták őket. Szavazatvásárláshoz is, hogyne. Bankba is küldték őket. Közben meg papoltak. Ja és bezárták a szállókat és szégyen kevés pénzt akartak adni az ellátásukra, így otthagyta a francba őket a kinevezett államtitkár úr, aki szakember volt.

aszekelyek 2011.05.09. 19:27:18

@panelburzsuj: Zokon vetted a tegnapit? :)

@a-kis-herceg: Érden lakik egy volt osztálytársam és veszi el tőle a bank a házát. Az a legnagyobb problémája. Alany, állítmány, tárgy. Kik nem lopnak, mit, hol? Hogy jön ide ez? Nem írtam olyat , hasonlót sem, amit kérdezel.

aszekelyek 2011.05.09. 19:29:36

@a-kis-herceg: Ez aztán a kiforgatás teteje. Amíg meg nem szállták Budapestet a németek, semmit nem engedett megtenni abból, amit a megszállók akkor már elrendeltek és géppisztollyal kikényszerítettek. A téglagyáriak között is volt túlélő ismerős. A goldbergerből is.

aszekelyek 2011.05.09. 19:32:34

@panelburzsuj: Az írásod nem tükröz egy mákszemnyi együttérzést sem, törődést . Azt itt lehet látni, olvasható.

aszekelyek 2011.05.09. 19:37:46

@Ordnassac: Másfél millát inkább a taníttatására adnék ki a béjbinek, ha lenne:) tényleg. Ideje is lesz , augusztusban egy éves az unokám, megnyitni a kis takarékkönyvet az egyetemre....:) Másik nagyival egyeztetek. Mit szólsz? Nagyon röhöggtünk ma délután , amikor hallottuk a rádióban, hogy szarkó megint lemásolta Orbánt. Közmunkáért lesz segély és az csak a 75%-a lehet a minimálbérnek....

kvasztics47 2011.05.09. 19:42:45

@aszekelyek: " Romániában is? " Romániában is sok magyar él, tehát érthető, ha alacsony az élet színvonal. Ukrajna is Európában van, mégse gondolunk rá, ha Európáról beszélünk.
Orbánt nagyon félve említetted, de nem tudom miért. Talán attól félsz, ha föl említed a nevét elfogja az embereket az utálat?
A szöveg értésedről, meg csak annyit, hogy arra céloztam: bármennyire lerohasztja az országot Orbán, akik közel lesznek a húsos fazékhoz azoknak bőven jut a jól létből. Az ilyen beírogatók, mint te, azt remélik, hogy nekik is leeshet valami.

panelburzsuj 2011.05.09. 19:43:23

@aszekelyek:

Oké, magyarosítani fogok a kedvedért Reganra.

Vagy Gonerilre.

jjulie 2011.05.09. 19:45:14

@aszekelyek:

amit megtettek a megszállásig, arra nem kényszerítette senki fegyverrel a horthyt és a mancsaftját, egyik zsidó törvényre sem, a munkaszolgálatra sem, tették önszántukból, hosszas előkészületek után, így van

aszekelyek 2011.05.09. 19:48:00

@Ordnassac: Őt még akkor is elfogadta volna Orbán, amikor ment a casting a szocik kire cserélik le fletot. Ma meg én hallottam, fleto közelből, hogy ez az új párt és a váltópártság konkrét cél fletonál. Csak előbb még jobban szétveri a mszp-t. elgondolkodtam, hogy kiket is tud majd úgy megdumálni és mivel? Hogy esélyes legyen 2014-ben vagy amikor a következő lesz. Ekkora legyalogolt rossz hírrel és ennyire nem etikus meggazdagodással és ekkora államadósság csinálással. Az világos, hogy Orbán véres verejtékkel kikaparja neki a gesztenyét addig és a nép nem lesz erre tekintettel. Nem is volt anno sem. Akkor lesz is miből ígérgetnie és cukorkát osztogatnia...A nehezét Orbán addigra letudja. A szegényeket megdumálja majd megint? Nehezemre esik elhinni, hogy annyira ostobák, olyan sokan, hogy megint bedőljenek neki. Meg aztán ő az szdsz embere. Tehát egy új szdsz-t épít. Ez nem is kétséges. Előre majd tagadja a tandíjat, meg a vizitdíjat megint.. de lehet, hogy inkább rádumálja a botor népeket, hogy azért voltunk ekkora xarban, mert nem volt tandíj, meg vizitdíj.. Ezt nyomják most is egyfolytában. ebből persze egy árva hang nem igaz.....

jjulie 2011.05.09. 19:49:21

@kvasztics47:

az aszékelyeket nem kell komolyan venni, a kádár kivakarta a szarból, és most azt hiszi, hogy az orbán folytatja számára amit a kádártól megszokott

a munkaerőpiaci értéke a béka segge alatt

jjulie 2011.05.09. 19:52:17

@aszekelyek:

nem vetted észre, hogy vége a kampánynak és nyert a fidesz?

hallottál az orbántakaroggyos tüntetésről? mesélj róla, vagy meg sem történt?

aszekelyek 2011.05.09. 19:52:39

@kvasztics47: Ki mint él, úgy ítél. Te nyilván így élsz, ha így ítélsz.Azt a teljesen logikailag kizárható tényt hogy szülted meg, hogy Romániában azért élnének rosszul, mert ott sok magyar van? Nem az IMF kölcsön miatt esetleg, amely miatt akkora szociális kiadás csökkentést csinált a román kormány? Elképesztő marhaságokat tudsz idefirkálni.

jjulie 2011.05.09. 19:53:14

@aszekelyek:

nem vetted észre, hogy vége a kampánynak és nyert a fidesz?

hallottál az orbántakaroggyos tüntetésről? mesélj róla, vagy meg sem történt?

aszekelyek 2011.05.09. 19:53:51

@jjulie: Hogyne történt volna.. Ebben az országban? Tényleg, ki jöjjön helyette?

jjulie 2011.05.09. 19:55:47

@aszekelyek:

a marhaságrekorder te vagy banyesz, ilyen könnyen túladnál a címen amiért annyit, de annyit tettél?

jjulie 2011.05.09. 19:58:00

@aszekelyek:

valami olyan barom, aki kitekeri a nyakát

aszekelyek 2011.05.09. 19:58:32

@jjulie: Nem akarok nálatok munkaerő lenni de elmondom, hogy te se lehetnél nálam két percig sem munkaerő. Munkaadóval van dolgod. HA ezt sem tudnád. Szerintem is egymás vállát veregessétek és ne vegyetek komolyan:)

jjulie 2011.05.09. 20:02:54

@aszekelyek:

tudod hány magyar miniszterelnököt lőttek le és végeztek ki eddig, és hány látta jobbnak elhagyni az országot miután lejárt az ideje?

mit gondolsz az orbán melyik sors előtt toporog?

aszekelyek 2011.05.09. 20:03:20

@jjulie: ez már a minősíthetelenség határán messze túl van. Na pá, ma ennyi elég volt belőled. Szerezz már egy nőt végre, ne csak bámuld őket.

aszekelyek 2011.05.09. 20:06:57

@jjulie: Szerezz egy nőt, mondom.Se lelövés, se kivégzés, sem emigrálás nem lesz. Valamelyik út szélén lesz hozzád való, ne félj...Indulj szépen.

aszekelyek 2011.05.09. 20:10:01

@panelburzsuj: Tényleg azon múlna? Goneril-e vagy Klebersberg?

ssi 2011.05.09. 20:12:47

"Európai Hallgatói Önkormányzatok Szövetségének határozott álláspontja, hogy a felsőoktatás minőségének megőrzése és a hallgatói jogok biztosítása érdekében az egyetemi döntéshozó testületek, az akadémiai szféra és a hallgatói képviseletek szakmai alapokon nyugvó bevonása, valamint a velük való konzultáció elengedhetetlen része kell, hogy legyen a tervezett és gazdaságilag indokolt strukturális reformokról szóló döntések meghozatalának. "

www.afhok.hu/index.php?page=hir&id=460

panelburzsuj 2011.05.09. 20:18:51

@jjulie:

Azt is a Gyurcsány szervezte, a Védeszes Tamással kombóban.

Le van írva:

www.magyarhirlap.hu/velemeny/betelt_a_pohar2011.05.09.html

a-kis-herceg 2011.05.09. 20:22:13

@jjulie: örülök hogy 1et értünk...

serény elitünk volt/van. mikor vmi nagyeszme jegyében újsegget kellett nyalni...

apropo mit szóltok. leáll a vízügy...
nem mintha eddig hatékony szervezet lett volna...
de kicsit több lesz a víz...
Széllnek eresztik a melósokat? vagy víznek?

panelburzsuj 2011.05.09. 20:22:30

@aszekelyek:

A te - hol behúzott, hol hegyezett:) - füleidnek kedvesebb hangfekvéshez kell a Goneril.

Vagy a Regan.

jjulie 2011.05.09. 20:25:07

@aszekelyek:

nem azt ígérted, hogy távozol?

megszűnt 2011.05.09. 20:36:57

@Zébácsi:
"Az ugyanis nem megy, hogy a tető egyensúlyban van, mert a falak tartanak még egy darabig, míg az alap ingatag."

Csak a jó alapra épül ház lehet maradandó. Az, hogy nekem van egy szegény népem és vagyok, fölül a király, az nem működik, mert aztán honnan merítkezem újabb és újabb forrásokból, s leszek gazdaggá?

"hiszen a politikusok közülünk valók, mitől lennének alapvetően mások, mint a nagy sokaság?"

Nekik a népet kell(ene) szolgálni. Nem többek, mint mi, azt mondják, olyanok, de gyakran éreztem én magam úgy közöttük, hogy olyanok se.

"A demokrácia tanulását és kiszélesítését sajnos nem ússzuk meg áldozatok nélkül,"

Talán van, aki úgy született, és lettek volna, akiknek tanulniuk kellett volna, miképpen éljenek a demokrácia lehetőségeivel. Erről írtam egy gondolatsort, Rádió C-s barátom mondataiból. Igyekszem felrakni a blogomba. Nagyon érdekes!

"Pedig nem kell mindig, minden jogomat egyidőben érzékeltetni a környezetemmel: jogaim akkor is vannak, az enyémek! Az ember jogai permanensen működnek. Tudni kéne nemet mondani."

Juhász Gyulát akartam először.. valahol lenni kell egy orgonának..

jjulie 2011.05.09. 20:37:00

@panelburzsuj:

még mindig nagyon be vannak szarva a gyurcsánytól, ezt mindig örömmel olvasom

mondjuk azzal a teljes népességre vetített kb 20%-os támogatottságukat nézve, tényleg van miért izgulniuk, na meg az egy éves szülinap előtti első orbántakaroggy sem ok a hátradőlésre

ssi 2011.05.09. 20:38:05

"kormánypártok belvitái miatt őszre marad az új választójogi szabályok elfogadása."
hvg.hu/hvgfriss/2011.18/201118_valasztojogi_variaciok_voksszamtan

"Lázár szerint a frakción belül is vita volt, és tisztában vannak azzal is, hogy elbukhat az Ab előtt"
www.origo.hu/itthon/20110509-harmadszor-is-megszavazta-a-98-szazalekos-kulonadot-a-parlament.html

"Veszélyes, saját jogköreit kiterjesztő gyakorlatot folytat kormánypárti képviselők szerint az Alkotmánybíróság. Az [origo]-nak nyilatkozó befolyásos kormánypárti politikusok azt mondták, a 98 százalékos különadóról szóló törvény kétszeri megbuktatása aggasztó, mivel hasonló érvelés alapján a nyugdíjpénztári pénzekről szóló törvényt is megsemmisítheti az Ab"
www.origo.hu/itthon/20110509-alkotmanybirosag-fidesz-a-nyugdijpenzeket-felti-az-aktivista-alkotmanybiroktol-a-kormany.html

"Szerencséje lehet azoknak, akik már leadták adóbevallásukat, mert szakértők szerint az ő adóévük akár már lezártnak minösíthető"
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110509-tobb-gyenge-pontja-van-a-98-szazalekos-ado-uj-valtozatanak.html

"Hét beadványban fordultak az Alkotmánybírósághoz az úgynevezett semmiségi törvény ügyében, ezeket soron kívül tárgyalják."
www.origo.hu/itthon/20110509-soron-kivul-targyalja-a-semmissegi-torveny-elleni-beadvanyokat-az-alkotmanybirosag.html

nyünyüge 2011.05.09. 20:38:42

@a-kis-herceg:
Tavaszi Széll vizet áraszt és növeli a nyomást a gátakon.
Viszont gyorsan felszárítja a belvizet.

Úgyhogy ellentmondásos a helyzet.

panelburzsuj 2011.05.09. 20:44:03

@jjulie:

Mondjuk ezt a tüntetést elnézve azért én nem vagyok abban biztos, hogy a felvonuló férfiak épp Ferenc testvért ölelnék először a keblükre.

aszekelyek 2011.05.09. 20:45:39

Kedves Gábor! olvasom mit ír a véleményvezér erről. Érdekesen szelektíven. Az nincs feltéve kérdésnek, hogy ezelőtt nem látták-e a kormányok, hogy tárgyalni kéne. Furcsa. Úgy tudom, bíróság kellett , hogy megítélje nekik a jogos pénzüket de akkor sem fizették ki nekik. LOGIKAILAG KIZÁRT, hogy ezért Pintért vagy Orbánt jogosan lehet hibáztatni. Kizárólag. Márpedig ahová csak nézek, mindenütt ez megy. MA még felhívott egy ismerősöm is, ezzel. Mérik is eszerint , mennyire jött be... Ez az ismerősöm szokott "helyzetekben" hívogatni és egyes témákat feldobni.Bajnai a drága , aki oly klasszul kormányzott:) miért nem tárgyalt és fizetett szerinted? Vagy fleto? nem bontották ki sehol teljesen az igazságot.

xsasha 2011.05.09. 20:50:12

@panelburzsuj:
Én nem szeretem a komcsi szót, mert szerintem félrevezető.
A rendszert onnan lehet felismerni, hogy a kádári érában fejlesztették ki, nem központosított, hanem olyan emberek, társaságok szerveződése, akik nem ideológiai alapon szerveződtek, hanem másodlagos hatalmi eszközök gyakorlásával, kulcsterületek kapcsolati rendszerrel való összekapcsolásával, és ezáltal egy amorf manipulációs hálózatot hozva létre. A manipulációs technikák csúcsrafejlesztését az 56-os forradalom kényszerítette ki, ami a legvidámabb barakk felépítésében érte el a csúcsát. Amíg azt is meg nem döntötték... Az alkalmazott pszichológiai módszerek széles tárházát alkalmazzák, szinte megfoghatatlanul.
Korábban próbáltam már szemléltetni egy klasszikus mechanizmust, amivel elég jól szembe lehetett állítani a kádári rendszert Orbán próbálkozásaival.
Képzelj egy kör alapú medencét. Ha meg akarjuk forgatni benne a vizet, az egyik megoldás, hogy beállunk középre, és elkezdjük direktben forgatni. Ennek az eredménye, hogy egy rakás ellenerő keletkezik, és baromi nagy meló eredményt elérni.
De ha a medence szélére bizonyos távolságra egymástól kis vízköpőket teszünk, és azokat összehangolva hozzuk egymás után működésbe, akkor feltűnőtlenül, minimális energiaráfordítással, hatékonyan forgathatjuk a medence vizét.

panelburzsuj 2011.05.09. 20:50:32

@nyünyüge:

Elfelejtették ráírni a fizetési szalagjukra, hogy ezért a pénzért akkor most beszélni, vagy inkább hallgatni kell-e.

a-kis-herceg 2011.05.09. 20:51:03

@aszekelyek: nem ez volt a tüntetés témája. ezt csak bedobta a sintér

nem is kérdés. bírósági ítélet... szerintem ez még a zállamra is vonatkozhat akár.

itt a nyugdíj a főtéma. és még pár apróság...

de a sunyi főnök már taktikázik.-.. m,a zsarolta őket. a felszerelésben tüntetés számonkérése... beszorítja őket a sarokba. ettől picit agresszívek lesznek. pedig eddig vidám srácok voltak.

aszekelyek 2011.05.09. 20:51:43

@panelburzsuj: Neeem, a mi ferink az nem olyaaan... Nem áll össze az ördöggel is, hogy hatalmat szerezzen újra....

panelburzsuj 2011.05.09. 20:53:46

@xsasha:

Mondazs valamit, mert pl. az aszekelyek tényleg jobban emlékeztet egy megvadult propellerre, mint egy meglapuló spricnire ...

nyünyüge 2011.05.09. 20:54:09

@panelburzsuj:
A régi jó perforált papírra írt fizetési szalag, amit nyilvánosan osztottak szét.
Rég volt, tán igaz sem volt.

jjulie 2011.05.09. 20:54:14

@panelburzsuj:

nem is kellene annak így lennie

viszont az említett cikknek a gyurcsányfélelem egyik szülője

a-kis-herceg 2011.05.09. 20:55:07

@aszekelyek: +nyugtatlak fletó SOHA TÖBBET nem lesz semmi...

megszűnt 2011.05.09. 20:56:52

@aszekelyek:
"a hajléktalanná tettek tömegei tudják-e ezt?"

Nem szabad általánosítani és hárítani. Amikor hozzám eljön valaki, azt látja, hogy nincs mikrohullámú sütő, a bútorok 22 évesek, az edényeim szintén, még a függönyök is. Nagyon szerényen élek. Tudatos döntés. És semmi hitel és habár az egészségügy és az oktatás, amit nagyon megfizetek, csak olcsó kedvteléseim vannak.

Megtanulni a minőségi életet, azt, hogy én kevés pénzzel is boldog lehetek, egy kötettel a kezemben, és nincs kényszerem megmutatni másoknak, mim van, ez egy út.

És akkor még keresem a saját utamat. Ez lényeges!

Benne volt a demokráciában a hajléktalanság lehetősége is, vigyázni kellett, mi az, amit megteszünk, vagy nem teszünk meg, bár megtehetnénk. Mit gondolsz?

jjulie 2011.05.09. 20:58:22

@xsasha:

na, te is az a kisfiu vagy aki azt hiszi, hogy az emberiség története a kádárral kezdődött

ráadásul még le is írod, nem kevered össze ezt a helyet valami orbániai kocsmával öcskös?

panelburzsuj 2011.05.09. 21:00:34

@aszekelyek:

A Feri az ölelgetné a tiltakozó smasszereket (auf alle Fälle...), de én mintha a másik fél vonzalmait említettem volna.

aszekelyek 2011.05.09. 21:01:25

@panelburzsuj: Igazán figyelmes vagy:)@a-kis-herceg: Nem annak tűntek , nekem , egyáltalán nem. Sztem van törvény, amire Pintér utalt nekik a felszerelésről. Nincs társadalmi támogatottsága a követelésüknek a nyugdíjjal kapcsolatban. lehet hőbörögni. A sugárkezelést a tüdőrákosokkal dolgozó szakápoló barátnőm, évtizedes gyakorlattal fillérekért végzi, ólomköpenyben. Annak a szakmának meg az a veszélye és a sok halott beteg is elég nagy stressz. TBC-t is lehet kapni ott... csak rendes fizetést és korkedvezményt nem. mondta a szakszervezetes nő a tévében, hogy ez az utolsó kedvezményük. Ki vette el a többit? Nem Orbán, az biztos.A rendőrnek ennél lényegesen tiszteletre méltóbbnak kéne lennie, mint amit ott produkáltak. Többiek detto. Amennyiben azt követelik, hogy én és te tartsuk el már 45 éves korától az adóinkból fizetett nyugdíja által. Hogy mellette még sokkal többet kereshessen, mint aki befizeti a keresetéből a nyugdíjára valót. Nem olyan eccerű ez.

jjulie 2011.05.09. 21:04:28

@aszekelyek:

hogy a francba tudod követni, és visszhangozni az összes orbániai demagógiát, nem te vagy a szijjártó szövegírója főfoglalkozásban?

panelburzsuj 2011.05.09. 21:05:10

@jjulie:

Egy kis szűkölés biztos van belül, de még fontosabbnak tűnik, hogy a kétharmad ne feledje, milyen szörnyű nyomorból és elnyomásból szabadult.

panelburzsuj 2011.05.09. 21:08:54

@xsasha:

Amúgy mikor olvastad a Rejtett rábeszélőket?

xsasha 2011.05.09. 21:11:39

@panelburzsuj:
Még nem olvastam. De a címe érdekesen hangzik.

panelburzsuj 2011.05.09. 21:12:22

@nyünyüge:

Mega novemberhetediki jutalomosztás.

A Marika meg a Kati jönnek. Mer még ők nem kaptak az idén ... :)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.09. 21:15:23

""Orbánék nyugdíj-rögtönzése az EU szégyenpadjára küldhet minket""

www.vg.hu/penzugy/ongondoskodas/orbanek-nyugdij-rogtonzese-az-eu-szegyenpadjara-kuldhet-minket-348233

"Arra is rámutatott, hogy az új alkotmány értelmében nem lehet újra tőkefedezeti nyugdíjrendszer. Simonovits András emlékezetett Tölgyessy Péter nyilatkozatára: „Tölgyessy Péter azt mondta, az új alkotmányt szemétdombra kell dobni”."

aszekelyek 2011.05.09. 21:15:40

@knausz: Azt, hogy másfél millió nagy részének egyáltalán nem volt semmiféle választása. Mentek a levesbe.

Terniak 2011.05.09. 21:16:44

@nyünyüge: "A Fidesz meghatározó politikusa az [origo]-nak azt mondta: A párt vezetése már hónapokkal korábban értesült arról, hogy egyes alkotmánybírók ilyen érvelés alapján próbálják levezetni a különadó alkotmányellenességét. Ez a probléma, illetve az a kérdés, hogy születhet-e hasonló ítélet a nyugdíjtörvényről, már szóba is került ez a Fidesz múlt heti elnökségi ülésén. Az Ab munkáját ismerő forrás szerint az alkotmánybírósági döntés már szerdán megszületett, így elképzelhető, hogy a Fidesz egyes politikusai már aznap értesültek a döntésről."

Ha ez igaz, az nagyon gáz. Nem tudom melyik alkotmánybíró vagy alkotmánybírósági munkatárs meri megengedni magának, hogy szivárogtasson, vagy egyáltalán politikusokkal beszélgessen. Felháborító!

Terniak 2011.05.09. 21:18:16

@vinczej: nincs új Alkotmány. Csak alaptörvény.

aszekelyek 2011.05.09. 21:19:22

@panelburzsuj: A feri és a véderő volt említve a kommentben. A MH-ban is és a szebb jövőt polgárőr álca. Szerintem is bármikor összeállnak Orbán ellen. Csak addig lesz vicsorítás. Mint az szdsz mszp ügyben.

panelburzsuj 2011.05.09. 21:20:17

@xsasha:

Egyébként valóban jól látod, a megörökölt propagandagépezetből inkább az üvöltő göbbelsit viszi a Szíjjártó-vonal - mert a suttogó rémhírterjesztőt már kilopta alóla a kuruc ...

panelburzsuj 2011.05.09. 21:23:32

@aszekelyek:

Na látod, akkor a Nemzeti Egység Nagy Kovácsa mindenképp sikerre viszi a vállalását.

Vagy így - vagy úgy ...

Terniak 2011.05.09. 21:24:38

@a-kis-herceg: szegények tüntetgetnek itt, miközben a "legjobbat" még nem is sejtik. Az alaptörvényben benne van, hogy nem lehet hozni olyan bírói döntést, amely a kiegyensúlyozott költségvetési politikával szembe megy.

Amit annak idején megítéltek nekik, hasonló helyzetben az alaptörvény alapján nem biztos, hogy járna nekik...

N) cikk

(1) Magyarország a kiegyensúlyozott, átlátható és fenntartható költségvetési gazdálkodás elvét érvényesíti.

(2) Az (1) bekezdés szerinti elv érvényesítéséért elsődlegesen az Országgyűlés és a Kormány felelős.

(3) Az Alkotmánybíróság, a bíróságok, a helyi önkormányzatok és más állami szervekfeladatuk ellátása során az (1) bekezdés szerinti elvet kötelesek tiszteletben tartani.

nyünyüge 2011.05.09. 21:24:57

@panelburzsuj:
a jutalom meg a november hét nem jutott eszembe, csak a sleifni meg a nyilvános pénzosztás.

aszekelyek 2011.05.09. 21:27:16

@knausz: Az akkor letagadott szegényeknek nem volt miből visszavenni az életszínvonalat. A szoba-konyha , kinti vécé, munkanélküli segély, aztán az sem rétegnek. HAjléktaléan most lesz olyan, akit be tudtak csalni egy csőbe és aki rongyrázásból adósodott el. 89 után, aki akkor lecsúszott, annak annyi is volt. Nem igaz, hogy ha spórolt, nem urizált, akkor ki bírta fizetni a rezsit, a gyerekek költségeit , munka meg sehol... Elég sokan nem bírták ezt összehozni és nem is segytette őket senki. Azok közül, akik bezárták a munkahelyeiket. Öngondoskodjanak , mi léptünk a lével... Ez volt a hozzáállás. Innen már ismered a történetet.

panelburzsuj 2011.05.09. 21:27:25

@Teremszolga:

Megfeledkezel a tudományos-technikai forradalom folyamatos fejlődéséről ...

aszekelyek 2011.05.09. 21:28:20

@a-kis-herceg: Ámen de a mérget ne vedd be rá.

panelburzsuj 2011.05.09. 21:29:28

@nyünyüge:

Pedig az is hozzátartozott a nyilvános és kölcsönös bukszábalesegetéshez.

megszűnt 2011.05.09. 21:30:47

@aszekelyek:
Mindig van választásom. Dohányzom-e vagy a gyerekre költöm az árát? Veszek-e fel hitelt vagy szerényen élek? Az embernek mindig van választása.

Hamvas Béla A bor filozófiája című könyvét vettem ide és abból idézek, mielőtt megyek:

Légy gondtalan. Nem szabad homályban élni. Mindig mondd: most bort iszom. Ne tagadd le magad előtt és akkor nem lesz baj…Ihatsz még magányos szobádban is, ihatsz ágyban és a fürdőkádban. Ez mind jól van így…Vallás nélkül élni nem lehet. Régi megállapítás és megdönthetetlen. Van jó vallás és rossz vallás. Ez az egész. Jó éjt!:)

Terniak 2011.05.09. 21:32:10

@panelburzsuj: ami ma folyik a törvényhozásban, az gyakorlatilag csak negatív jelzőkkel illethető. Kapkodás, szakmaiatlanság, alkotmányellenes törvények sora (az alaptörvény mércéje szerint is), jogbizonytalanság, kodifikációs slendriánság, hozzá nem értés...

Méltatlan ahhoz, amit törvényhozásnak nevezünk...

panelburzsuj 2011.05.09. 21:35:24

@knausz:

És ebben a képben hol az Audi helye?

Vagy az is 22 éves? :)

xsasha 2011.05.09. 21:35:39

@panelburzsuj:
Sokáig én sem értettem a történéseket, és magam is voltam propeller. Ma inkább megfigyelek és tanulok, és csak kavicsokat dobálok a tóba, hogy lássam, milyen hullámokat ver. A hullámok beszédesek.

" Maslow azt állítja, hogy az összetett pszichológiai motívumok csak akkor lépnek működésbe, ha az elemi szükségleteket részben vagy egészben már kielégítettük."
Ezért ellensége a középréteg a kádáriaknak és a liberálisoknak is. A középréteg már nem manipulálható egyszerűen, és még nem olyan pénzéhes, hogy csak az számítson. A jó fogyasztó lelkivilága primitív - ez az egyik kulcsmotívum egyes hatalmi törekvésekben.

juditka* 2011.05.09. 21:37:06

A miniszterelnök szerint majd kiderül, hogy az új különadó-szabályozás kiállja-e az alkotmányosság próbáját.

A kormányfő úgy véli, a magyar nép igazságérzetével ellenkezik, hogy csak a 2010 után kapott végkielégítéseket lehet 98 százalékos különadóval sújtani."

www.hir24.hu/belfold/260953/orban-a-puding-probaja-az-eves.html

Arra, hogy a parlamentben hétfőn elfogadott új különadó-szabályozás kiállja-e majd az alkotmányosság próbáját, a kormányfő úgy válaszolt: "meglátjuk, minden puding próbája az evés".

Na. igen. az elmúlt egy év politikájára is vonatkoztatható, a puding próbája......
hm.

aszekelyek 2011.05.09. 21:38:40

@Teremszolga: Ez így volt előbb is. Sokat megsemmisített az AB és a közt elnök is küldte vissza vagy normakontrollra., vagy kijelentette, hogy nem ért vele egyet, nem írja alá és nem hirdeti ki. Nem láttam, hogy kicsit is jobb munka folyt volna a törvényhozásban Orbán kormánya előtt. Sőt. Cifra dolgok voltak. Belélekerült olyan is , ami benne se volt a megszavazottban... Elég durva dolgok voltak Orbánék előtt.. Mi az, hogy, nagyon is!

panelburzsuj 2011.05.09. 21:42:16

@Teremszolga:

Szigorúan a szivárgás lehetséges módozataira fókuszáltam.

Nagyszerű találmányok segítik a távolság legyőzését. Egy információ "átadódása" nem feltétlenül kíván személyes kontaktust. De még szándékosságot se.

Persze ez csak egy elvi lehetőség.

Terniak 2011.05.09. 21:43:49

@juditka*: mostmár legalább tudjuk, hogy milyen koncepció szerint folyik a törvényalkotás..."Ahogy esik, úgy puffan..."

@aszekelyek: "Amilyen gyorsan elillan a demokráciába vetett bizalom, olyan keservese n
nehéz visszaszerezni . A baloldal képtelennek bizonyult erre, s őt attól sem riadt
vissza, hogy a napi politikai túlélés reményében olyan lépéseket tegyen, amelye k
kül- és belföldön egyszerre rombolják hazánk tekintélyét . A demokrácia eszméjéve l
összeegyeztethetetlen módon 2002 után jog- és alkotmányellenesen elmozdítottá k
azokat, akik nem kívántak asszisztálni felelőtlen politikájukhoz. A PSZÁF, a KSH és
a Magyar Energia Hivatal vezetői ismerhették meg elsőként, milyen is a szocialista
kormány felfogása a jogállamiságról."

"Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztel ő
legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a
hatalomgyakorlókkal szemben is alapvet ő követelmény . A jogállami keretek között
elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysért ő
törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonsá g
alapelvét."

Az idézetek a Nemzeti Együttműködés Programjából valók. Kevés konkrétumot ígértek, de ezt megígérték. Hát nem jött össze...

panelburzsuj 2011.05.09. 21:44:04

@aszekelyek:

Nyomj bele egy kis szódát.

Terniak 2011.05.09. 21:46:51

@panelburzsuj: nem a távolsággal van a baj. Hanem, hogy valaki veszi a telefonját, az ipodját, a nem tudom mijét, és elkezd cseverészni a várható döntésekről...A probléma, hogy ezek szerint a másik oldalról akár befolyásolhatják is a döntéseket?????????????

xsasha 2011.05.09. 21:48:26

@vinczej:
Ugyanitt:
" „Nem oszt, és nem szoroz az, hogy tőkésített, vagy felosztó-kirovó nyugdíjrendszer működik egy országban” – vélekedett Simonovits András. Hozzátette: „tévedés volt az államadósság növekedéséből a tőkésített rendszerre áttérni”."

A MaNyuP balhé előtt nem lehetett volna a médiának szakértőt megkérdezni?

jjulie 2011.05.09. 21:50:18

@aszekelyek:

annak idején amikor megjelentél itt ezzel az hugyosjóska stílussal és tartalommal, azt hittem, hogy legkevesebb egy hét után szégyenedben örökre lekopsz innen

mikor fejezed abba, banyesz?

panelburzsuj 2011.05.09. 21:50:45

@xsasha:

Az eddigi munkásságod alapján az általad leírt rendszerben leginkább a - víznek tűnsz.

De meg lehet tanulni megfagyni vagy felforrni. És akor fuccs a meghajtásnak, bármilyen is legyen.

Igaz, idő kell hozzá.

Terniak 2011.05.09. 21:53:01

@aszekelyek: joghallgató koromban sokat jártam büntetőtárgyalásokra. Nagyon sok kényszervállalkozó gazdasági bűncselekményeknél azt a védekezést adta elő, hogy "dehát mindenki ezt csinálja". "Dehát a szomszéd is hamis bizonylatokat ad, az is áfát csal, az is közokiratot hamisít, és ha neki szabad, nekem miért nem?"

A bíró válasza nagyon helyesen szerintem, mindig az volt, hogy más bűne vagy felelőtlensége az én vétkemet nem menti.

megszűnt 2011.05.09. 21:53:39

@panelburzsuj:
"És ebben a képben hol az Audi helye?
Vagy az is 22 éves? :) "

Audival járni az nekem biztonságot jelent. A gyerekeim biztonságát. Tudom, ha bármi történne, jön egy vad, belénkfut, volt rá eset, az Audi, mint a tank.

Egyébként nem több, mint más autó, nem státusszimbólum. Ha meglátom egy kolléganőmet, vagy bármi történik, mint a nyíl, vágom ki az Audi ajtaját és rohanok utána – otthon, ahol az emberek biciklivel járnak, akkora a szegénység.

De én eljöttem onnan és most Audival járok. Tizenvalahány éve. Soha, egy pillanatra sem lettem tőle boldogabb.

Egyébként béreljük. Olcsóbb, mintha saját autónk lenne és nem amortizálódik, mert évente új van belőle. Itt áll a paneltömbház előtt!:)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.05.09. 21:54:41

@xsasha: "A MaNyuP balhé előtt nem lehetett volna a médiának szakértőt megkérdezni?"

Ez az egyik szakértő véleménye. Igaza is lehet. Ám azért az érdekes, hogy más államok mégsem tanulnak Orbántól, és pont most akarják bevezetni vagy megerősíteni.

Azonban abban már sokkal többen megegyeznek, hogy megszüntetni még többe fog kerülni.

juditka* 2011.05.09. 21:58:52

Szijjártó Péter kiemelte, az új alaptörvény időszakában elképzelhetetlen, hogy az ország érdekével és az emberek igazságérzetével szemben ilyen végkielégítéseket fizessenek ki."

Úgy gondolom az embereket sokkal jobban érdekli, az elmult egy év, úgy összességében.
Ami már oly sokszor leiródott. Az hogy nincsenek új munkahelyek, az áremelkedések, a táppénz megnyirbálása, a munkanélküli segély idejének megröviditése, az egykulcsos adó....
Az, hogy más lassan szegény lesz, meg gazdag. Az, hogy egyes csoportok a nyaralást csak hirből ismeri, és még sorolhatnám.
Sokkal jobban érdekli, mint az hogy fizetnek e a "nagykutyák" vagy sem.

panelburzsuj 2011.05.09. 22:00:09

@Teremszolga:

És ha valakire rátelefonálnak?

Számodra elképzelhetetlen "ajánlatokkal"?

panelburzsuj 2011.05.09. 22:08:10

@knausz:

Szóvaka Hepci meg a Zsüli egy bérletbe szerettek bele?

Ez teccik! :))

megszűnt 2011.05.09. 22:13:53

@panelburzsuj:
Magamat most éppen nem is ajánlhatnám, mert pont férjnél vagyok, de mindig és minden változik.

Anyám szerint aki engem feleségül vesz, nyeri a Lottó 5-öst.

Meg kéne kérdezni a férfiakat is erről. De azt hiszem, szerettek. Mind. Csak állandóan reál jött. Humánból egy és akkor én őt kihagytam..

Ordnassac 2011.05.09. 23:17:41

Arra azért kíváncsi leszek, hogy az AB mit fog dönteni az új 98%-os különadó-törvényről...

radala 2011.05.09. 23:37:02

@aszekelyek: huhh de ciki, bocsánat. legyen 38:-)

panelburzsuj 2011.05.09. 23:56:39

@Ordnassac:

Két kérdés:

1. Jogelméleti vagy politikai különbség van-e az egy és több évre visszamenés között?

2. Van-e még veszítenivalójuk?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 00:02:35

@panelburzsuj: roppant csalódott vagyok.
Pedig egy Audi felhevít, mint nőt a vastag - khmmm - buksza, de ha előtte lízingpapírokat köll böngésznem, az hervasztó.
Ráadásul paneltömbház. Aszittem, van legalább egy középkategóriás lakóparkja.

Igaz_Metal_GAZ 2011.05.10. 00:12:50

Kedves kommentelők!

Hozzászólásom nagyon nem ide tartozik, de Török Gábor majd eltünteti, ha úgy gondolja...

Csak azt szeretném megkérdezni (elsősorban a "törzsvendégektől"), hogy hogy a fenébe van idejük egész nap arra, hogy itt acsarkodjanak egymással. Folyamatosan olvasni az "ellenfelek" válaszát, arra érdemben válaszolni, az érvek alátámasztásához szükséges hivatkozások után keresgélni nem kis munka. Megkockáztatom, hogy ez mellet értelmes munkát (ami valós hasznot hoz az Országnak) nem lehet végezni.

Ahelyett, hogy itt elvi síkon "váltogatják meg" az Országot/világot nem kellene valami hasznosat csinálni? Ami bevételt termel?

Egyszerű iparos ember vagyok (mert villamosmérnökként nem tartom magam "értelmiséginek" - Isten ments! - szememben ez elég lejáratott minősítés), aki elektronikai berendezéseket tervez részben exportra. Azért ezt a blogot szívesen olvasgatom néha, de el sem tudom képzelni, hogyan lehetne időm folyamatos kommentelésre.

Ezt önök hogyan csinálják?

panelburzsuj 2011.05.10. 00:19:05

@Igaz_Metal_GAZ:

19 évnyi vállalkozói járulékfizetés után kivettem az összes megtakarított szabadságomat.

Még épp időbe. Jövőre már csak három hónapot ér.

panelburzsuj 2011.05.10. 00:22:05

@Hepci:

Viszont van rajta biztonsági nyuszitörő rács.

Ha jól értettem ...

panelburzsuj 2011.05.10. 00:33:01

@panelburzsuj:

(Ja és lassan egy éve egyetlen ehgy ajánlattal sem prezentált meg a munkaellátó hivatal. Pedig csak annyit várok tőlük, hogy a két szakmámból legalább egyiket hasznosíthassam. Kezdő közszolga fizetésért. Eddig nem jött össze.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 00:35:19

@panelburzsuj: Q7? Azt nem szeretem, tipikus köcsögautó. S olyan magasra nyílik a csomagtérajtó, hogy bebassza magát a garázsplafonba. Egy ismerősnek van ilyen, normál garázzsal, majd' beszarok, amikor nyitja föl s teszi közben a másik kezével az élire a kínai frottírtörülközőt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 00:41:34

@Igaz_Metal_GAZ: nyilván többen kiküldetésben vannak itt, vagyis nem köll aggódni a fizetésükért.
Vannak lecsúszott entellektüelek is, akik éppen nem növelik a dzsídípít, viszont még van bennük napi néhány szájkarate-diadal (elébb önvallott az egyik mintapéldány). :)))
Megint mások itt élik második gyermekkorukat.
Olyanok is akadnak, akik megsokszorozzák magukat s érvek tengerével árasztják el minden önporcikájukat.

panelburzsuj 2011.05.10. 00:44:28

@Hepci:

Hogy miket tudsz!

Én horizontális problémának voltam szemtanúja. Amíg mi túrtuka kertet, a tulaj beállított egy vadi német négykerekű nappaliszobával. Csillogvillogott az autó is, a gazdi képe is.

Aztán a garázsban le kellett szerelni a radiátort. Csak az pár centi hiányzott a hosszából ...

panelburzsuj 2011.05.10. 00:50:10

@Hepci:

Hogyhogy lecsúszott?

Álruhás etnográfusról még nem hallottál?

Észrevétlenül a vadak közé vegyülve tanulmányozom a néplelket.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 01:08:03

@panelburzsuj: najó, nem csúszott le, hanem éppen tölti az akkumulátorait kreatív energiákkal az itt fellelhető szinergiák - és seggfejek - segedelmével.

lüke 2011.05.10. 06:41:40

@panelburzsuj:
a szomszédom pár hónap alatt 3db BMW-t cserélt ,mert nem tudott lemenni a garázsba
s feljönni még ma se tud -fél-a Harley-jával
na ez a distribució se izgat, ahogy a hetvenezer jurós Q7 se

lüke 2011.05.10. 06:43:58

@Igaz_Metal_GAZ:

ne tessék irigykedni, nyugdijasok vagyunk
amire lehet irigykedni, az az acsarkodás, nem minden országban van ám
s ott dolgoznak:)

lüke 2011.05.10. 06:46:02

katolikus fociakadémia is van, püspök úr támogatja, Gyulán
s hova repülnek ki? Portugália, Olaszo
szóval egy szinten van az orvosképzéssel

a-kis-herceg 2011.05.10. 06:56:36

@Teremszolga: :))) na ki??? hát a hát a ... stump

van alkotmányunk. sőt jövőre alaptörvénnyel együtt lesz hatályban, ugye?

a-kis-herceg 2011.05.10. 06:57:24

pár éves leharcolás kell, eladás előtt... osztán lehet sopánkodni, mily ócsó

index.hu/belfold/2011/05/09/fovarosi_korhazak/

a-kis-herceg 2011.05.10. 07:01:01

@Teremszolga: a zállam helytállni köteles, kivéve költségvetési szükséghelyzet?

vagyis soha.... j o g á l l a m... (de politikus 2,5 milla akkor is jár...)

lüke 2011.05.10. 07:03:41

még foci
sportgeza.hu/futball/2011/05/09/egyeves_haziorizetben_a_szerbek_balvanya/

Lod
dar is így került Pestre, a foci a szerbek kezén van Kelet- Eu-ban, a magyarok menedszerei is szerbek
www.transfermarkt.de/

jjulie 2011.05.10. 07:34:42

@lüke:

az acsarkodás olyan országban van, ahol nem a teljesítmények elismerésének, hanem a politikai befolyáson alapuló vagyonszerzésnek van hagyománya

a magyarország helyén működtetni kívánt orbánia kifejezetten ilyen hely, "a haza nem lehet ellenzékben" pedig az acsarkodó himmnusz kezdősora, a "budapest ismét a magyarság fővárosa" pedig a refrénje

a kiegyezés környékén volt egy rövid időszak, amikor a politika gyengécske volt, és kevéssé szervezett, akkor számított a teljesítmény, így született meg az a kb százötven család által létrehozott malomipar, ami a legnagyobb lökést biztosította pl. a budapest fejlődéséhez

aztán a tehetségtelen és tunya alakok pártokba tömörültek inkább, és íly módon sikerült a gazdasági téren elszenvedett vereségeiket anyagilag és mentálisan enyhíteni

sikertelen országokban acsarkodásra érdemes a leginkább gyúrni, és a "sok lúzer disznót győz" ökölszabály mindig működik

a-kis-herceg 2011.05.10. 07:39:11

@jjulie: pontosan... de a dualizmusban MINDEN szakmában (iparban) európa vezető haladója voltunk... akkor a Vác-Bp vasút a mai sebességnél nagyobb és eu ban ritka (csak anglia) volt

+egyéb mezőgazdasági és feldolgozóipari technológiák

de akkor a magyarok nem politizáltak. és osztrák "bürokrácia" volt

"a tehetségtelen és tunya alakok pártokba tömörültek inkább, és íly módon sikerült a gazdasági téren elszenvedett vereségeiket anyagilag és mentálisan enyhíteni"

mostanában nagyon okosakat írsz...

nyünyüge 2011.05.10. 07:46:50

Hoffmann Rózsa azt bírta mondani egy baráti rádióban egy hosszú (nem pár mondatos) interjú keretében, hogy a közoktatási és a felsőoktatási reform ugyebár a közvetve vagy közvetlenül a társadalom igen nagy részét érinti és ezért aztán minden változtatás sok érdeket sérthet /idáig rendben, most jön a java/: például a közoktatásban azokét, akik elhitték azt a liberális téveszmét, hogy az iskola azért van, hogy a diák ott jól érezze magát, a felsőoktatási reform pedig azokét, akik azt hitték, hogy tudás nélkül be lehet jutni a felsőoktatásba.
És egyébként is, tudjuk ugye (összekacsint), hogy honnan eredeztethető a szakszervezeti mozgalom, onnan fúj a szél, amikor már akkor sztrájkbizottságról beszélnek, amikor még a koncepció sincsen meg (?!?!?).
Bezzeg a Gyurcsány kormány idején zajlott pénzkivonások esetén szó sem volt ilyen ellenállásról, mondta még.
...

jjulie 2011.05.10. 08:21:28

@a-kis-herceg:

a dualizmus kezdetével megszűnt az osztrák bürokrácia ittenség, így vonulhatott be oda a kossuth által megmenteni kívánt semmiresemjó patópáli magyar nemesség, és az acsarkodás hiányos periódus sem vot hosszú, a nyolcvanas években már jelentős volt, csak akkoriban az illúzióhegyek még úgy ahogy befogták a szájukat, de mint tudjuk az illúzió illékony, és sok lúzer disznót győz, nem győzöm hangsúlyozni

orbán a szoci-komcsi tagadásig jutott, viszont folytatni kívánt hagyományok megnevezésétől jó demagóg módjára óvakodik, és ő egy hánytató turmixot használ jobb híján

xsasha 2011.05.10. 08:26:05

@panelburzsuj:
Azt hiszem, ebben a képletben nem igazán érdekes, hogy én vajon milyen szerepet töltök be. Annak viszont örülök, hogy a rendszerképemet nem dobtad azonnal máglyára.

a-kis-herceg 2011.05.10. 08:36:55

Spintér átadja az állománynak az új szolgálati autókat...
lehet tervezgetni 5 évesen az életpálya modelleket...

index.hu/bulvar/2011/05/10/betor_a_gyerekszobakba_a_magyar_rendorauto/

xsasha 2011.05.10. 08:37:58

@a-kis-herceg:
De, de. :-) Még nem tolta 5% alá az MSZP-t, de ezt meg fogja tenni. Erre két opciója is van, kívülről vagy belülről - erre lehet fogadásokat tenni.

index.hu/belfold/2011/05/06/uj_partot_alapitana_gyurcsany_ferenc/

www.webradio.hu/index.php?option=content&task=view&id=237986

lüke 2011.05.10. 08:38:10

@jjulie:
na látod, ezért nem elemeznek a lényeglátók

xsasha 2011.05.10. 09:02:14

@a-kis-herceg:

Azt azért nem lehet elfelejteni, hogy amikor a pártelnök Mesterházy beszélt egy rendezvényen, Gyurcsány csak a megjelenésével nagyobb tapsot kapott, mint előtte bárki.

Gyurcsány nem akar börtönbe menni, és az elképzelhető, hogy ezt csak nagy "hangulat" mellett tudja elkerülni.
Másrészt Gyurcsány másodszor bukott nagyot Orbánnal szemben, és efelett nem tud csak úgy átlibbenni, a Demisznél már kiderült, hogy ennél önérzetesebb. Én úgy látom, hogy Gyurcsány a mai baloldal legnagyobb problémája, akármelyik részére is gondolunk a baloldalnak.

És a szoci háttéremberek se csípik, amit most csinál. Ez a cikk egy jó kis bepillantást ad a kádári rendszer logikájába.

hirszerzo.hu/publicisztika/20110509_gyurcsany_platform

lüke 2011.05.10. 09:03:11

@xsasha:
pláne, ha a GYF rész kiszakad, az jót fog tenni!
korai még az elemzés:
- most a kormányt lehet szidni még 2 évig
- '13-ban elkezdődik a kampány ,akkor még durvább lesz hang
( boriték ici)

lüke 2011.05.10. 09:09:54

@manyike:
két eü infót küldtem, mi nem publikus

bariga 2011.05.10. 09:10:09

Hogy miket mondott és ígért a Fidesz 2006-tól és főleg a kampány előtt 2010-ben, az most mindegy is. Lényeg az, hogy talán végre megjön az eszük, és zavaros, sőt ártalmas gazdágságpolitika, adótörvények, meg szabadságharc helyett, elkezdik tenni a dolgukat. Talán még időben vagyunk, mert bizony az oktatást, egészségügyet, nyugdíjrendszert, szociális rendszert, önkormányzatokat meg kell reformálni. ( Jó a kép!! már akkor kellett volna) A beszélgetések erről, sőt a tüntetések talán arra jók, hogy mindezt nem csak az égető gazdasági kényszer és az EU illetve az IMF nyomására teszik, hanem bölcsen, higgadtan, elviselhető és főleg nem a szokásos bunkó módon

lüke 2011.05.10. 09:11:57

@xsasha:
GYF ügye, a "cirecenses" része
semmi nem fog történni vele( ez is mehet a borítékba)

a-kis-herceg 2011.05.10. 09:16:30

@bariga: sosee késő... 1011 éve nagyrészt rossz irányba megyünk.

köszönhetően a zorbán-horti-mikovec-pintér-matolcsi-győzike-féléknek

bár optimista vagyok!
hhha 1szer JÓ irányba indulunk el, 10 év alatt világelsők lehetünk...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 09:36:46

@xsasha: Panel nem azonnal dob máglyára, előbb kicsit megcsócsál.
Aki azonnal, az a Zsüli, azonnal elküld p'csába, ha nem balbirka vagy, hanem jobb-birka, mivel igaza demokrata (mint a példaképe, Gyurcsótány). :)

lüke 2011.05.10. 10:00:31

@lüke:
zsüli meg shape up klubtag, ahelyett hogy liftingelne.....

ssi 2011.05.10. 10:11:41

@xsasha: új infók - az egyik oldalról bedobva, de jó lenn ha lennének újabbak, meg pl. cáfolatok
"2010. nov: „Mondtuk Budainak, gyűjtsenek még, mert ha csak ennyijük van, boszorkányüldözésnek tűnhet az eljárás”
nol.hu/velemeny/20110510-az_autokraciabol_a_diktaturaba

2009. okt. LMP följelenti Gy.F.-et Sukoró miatt: "kiemelt jelentőségűvé nyilvánították a beruházást, nem volt lehetősége a civileknek és az embereknek vitát provokálni, illetve tiltakozni ellene - magyarázta Schiffer"

@lüke: mindent megkaptam, köszi :-)
eü: tenni muszáj - teljes összefogást kívánna? - aki benne dolgozik, tudna ötleteket adni?

@Igaz_Metal_GAZ:
- vegyes a csapat - munkakör, -beosztás, élethelyzet stb.
- pl. saját céges vállalkozók, napi 24 órában
- sok a csak a netről tájékozódó (se tévé, se újság)
- sok a politikai érdeklődésű, mások véleményére, helyzetére is kíváncsi igaz magyar, innen/ezt tanulva, és tanulni is akar, s máshol is hasznosítva, ami itt ráragad .. ez sem alább való hobbi ... egy virtuális klub a sok egyéb klub között :-)

További szép napot mindenkinek!

radala 2011.05.10. 10:14:54

@a-kis-herceg: :-)
Mondjuk valakit valamikor kérdeztem, hogy hogyan lehet, hogy még mindig vannak magyarok, ha mindent ilyen szarul csinálunk?
Mondjuk épp a napokban minősítették le hazánkat proaktív kreatívról, ostoba destruktívra:-)
hircsarda.blog.hu/2011/05/06/leminositette_hazankat_a_mensa

a-kis-herceg 2011.05.10. 10:25:40

@radala: a világ halad... teljesen nem lehet sötétben tartani egy népet...

egy kis fény még vasfüggöny mögül is beszivárgott... haladunk... lassan...

Szimba 2011.05.10. 10:25:54

@lüke:

Nekem is küldj! Hadd ijedjek meg!

Szimba 2011.05.10. 10:28:09

Biológus kertész mezőgazdász urak, hölgyek!

Igaz, hogy az idén minden gyümölcs megfagyott?
Elegem van, hogy tavaj az eső, most a fagy, jövőre biztosan a szárazság miatt nem lesz szilva, cseresznye:-(

Szimba 2011.05.10. 10:30:09

@Szimba:

tavaly (hülye vagyók)

a-kis-herceg 2011.05.10. 10:33:16

@Szimba: le van (ta) valyazva... nem vagy hüje, elnöki módi... nazzolsz

nem mind fagyott meg, csak a kint tartott... fólia alatt pl nem. még víz is elviszi

radala 2011.05.10. 10:39:09

@a-kis-herceg: Te mondtad, hogy 1011 éve rossz irányba megyünk. Ez egyébként nem is tűnik teljesen téves elképzelésnek, bár ugye tudjuk az arany bulla korszerűségét vagy azt, hogy Buda Mátyás idejében nem volt kevésbé jelentős város, mint London stb. De nyilván ezek a szabályt erősítő kivételek...
Szóval szerinted a nép okosabb, mint a vezetőik? Mert szerintem a magyarok en block semmivel sem tűnnek nekem jobbnak, mint az elitünk. Pont ugyanazt a megosztottságot, szomszéd tehenét döglesztést, hazugságot, bizalmatlanságot tapasztalom én kicsiben, mint nagyban.
Bár az lenne a helyzet, hogy az elitünk szar, egy jó elitet még mindig egyszerűbb lenne szerezni, mint nekünk magunknak megokosodni. Amúgy valahogy azt gondolom, hogy az elitek teljesen szervesen beleilleszkednek a népekbe és a legritkább esetben rosszabbak azoknál, inkább csak tök kivételesen (mondjuk Széchenyi) jobbak annál, mint ahogy arra számítani lehetne. Nem hiszem, hogy Schiffer rosszabb fazon Daniel Cohn-Bendit-nél, Orbán Berlusconinál/Sarkozynél/Pröllnél/Merkelnél Szanyi/Mesterházy rosszabb lenne Faymanná/Schrödernél/Prodinál tudomisén kiknél...
Szerintem csak a balsors tép bennünket régóta:-)

pug406st 2011.05.10. 10:39:11

velemenyvezer.blog.hu/2011/05/10/fidesz_vs_ab#comment-form

hm érdekes ez a vv.... 1 órája írtam hszt még mindig nem jelent meg.....

@Szimba:

sajnos saját szememmel láttam hétvégén, hogy nagyon sok friss hajtás elfagyott :(

a-kis-herceg 2011.05.10. 10:40:16

mi a fenének honvédelmi minisztérium... egyáltalán honvédség... 7iválasz:

hetivalasz.hu/uzlet/partkatonak-37534

radala 2011.05.10. 10:42:05

@a-kis-herceg: ja, nem hinném, hogy a világ halad, volt amikor azt hittem, mondjuk az internet megjelenésekor azt képzeltem, hogy most már minden fasza lesz, de most már megint épp az ellenkezőjét gondolom.
A világ változik az talán igaz, de hogy ennek határozott iránya lenne, pláne, hogy ez az irány valami pozitív lenne azt erősen kétlem.

a-kis-herceg 2011.05.10. 10:56:40

@radala: a balsors mi vagyunk... de a világ halad.

társadalmilag vagyunk sötét mélységes szinten... a többi nem vészes.

de mondom beszivárog az is. pl a svábok, szászok, tótok stb révén...

László56 2011.05.10. 10:58:47

Szép napot és jó ebédet kívánok Mindenkinek

Olvasom a kommentárokat és látom hogy két témakörre mindig visszatérnek. Az egyik Gyurcsány Ferenc és az MSZP viszonya, a másik az IMF viszonya az EU-val és hazánkkal kapcsolatosan. A kettőt nehéz lenne egy válaszban elintézni, ezért írok most az MSZP -ről. Mindig olvashatunk az MSZP -n belüli Mesterházy és Gyurcsány közötti harcról, ami természetesen kihatással van az ország politikájára és ezáltal már rég nem belső ügye az MSZP -nek. Kevesen vették azonban észre, hogy itt már egy minőségi fordulat következett be és már nem két ember párharcáról van szó.

Gyurcsány Ferenc nem Mesterházyval küzd, hanem a Lendvai-Kovács tengelyen ülő MSZP bábállítók, kommunista csoportosulásával. Az MSZP -t vezető kommunista frakció már döntött Mesterházy mellet. Ugyan csak ideiglenes vezérnek, mert azt meglepetésnek szeretnék, hogy a miniszterelnök jelöltjük, kívülről jöjjön. Így Mesterházynak csak az átmeneti, és ha jobb nincs szerep jut. De, jobb ha ezt nem tudja. Hagyjuk meg a hitében. Gyurcsány meg amúgy is mást képvisel. De, mit is ?

Hogy ezt megválaszolhassuk ahhoz tudnunk kell hogy csak a relativitás tükrében tudjuk megválaszolni ezt a kérdést. Ezáltal Gyurcsány a szociáldemokrata irányt képviseli az MSZP -t vezető kommunista frakcióval szemben. Dicséretesre méltó igyekezet. A probléma azonban ott van hogy csak a kommunistáinkhoz képest szociáldemokrata, a nyugati szociáldemokráciához mérve meg csak egy haladó kommunista, aki legalább a szociáldemokrácia irányát ismeri és megpróbál párton belüli reformokat elindítani. Hosszú azonban az út még egy párton belüli szociáldemokráciáig is. Hogy az országéról már ne is beszéljek. Ehhez jön még a szavahihetőségének a kérdése. Ez az amit nehéz visszaszerezni, ha már egyszer elvesztett valaki.

Én, a magam részéről csodálkozom, hogy Gyurcsány Ferenc még reménykedik az MSZP reformálhatóságában. Azon kívül hogy ezt a harcot már most elvesztette, Gorbacsov óta az is ismert, hogy a kommunista gondolkodás nem reformálható. Akkor meg mire vár Gyurcsány ? Én nem tudom, de szeretném megtudni.

radala 2011.05.10. 11:20:48

@László56: Szerintem GyF nem vár semmire. Belőle tökéletesen hiányzik a stratégiai gondolkodás (legalábbis szerintem).
Az mszp maga semmi más, mint taktikázás befelé és kifelé, ez amúgy szuperül tud működni, ha nincs semmi különösebb gubanc, de nagy változásokra, mint mondjuk a hitelesség visszaszerzése nem alkalmas, azt hiszem.

nyünyüge 2011.05.10. 11:28:46

@a-kis-herceg:

Legyünk optimisták.

Minthogy a Föld gömbölyű, ha jó időzítéssel, kellő pillanatban váltunk irányt, az élre kerülhetünk :)!

panelburzsuj 2011.05.10. 11:29:59

@Szimba:

Durva fagy az ország északkeleti sarkában volt, ott nemcsak a zöldség-gyümölcsben, hanem még a vetésekben is kárt tett.

Az ország nagy részén azonban legfeljebb csak enyhe dér alakult ki a szokott fagyzugokban, a terület nagyobb részén nulla fok fölött maradt a hőmérséklet.

panelburzsuj 2011.05.10. 11:37:16

@radala:

"Buda Mátyás idejében nem volt kevésbé jelentős város, mint London"

Töménycinikus változat:

Mivel mindkettő meglehetősen periférikus hely volt ... :)

(mondjuk a flandriai, itáliai, délnémet városokhoz mérten)

Okostojáska változat:

London lakosságszámát 1300 (!) körül százerre becsülik, ami jó nagy hullámzással (pestis, tűzvész stb.) Erzsébet korára talán negyedmillióra emelkedett.

Buda meg talán öt és tizenötezer között ingadozott ezidőben.

panelburzsuj 2011.05.10. 11:39:41

@panelburzsuj:

Személyre szabott varázstalanítás - csak neked ... :)

xsasha 2011.05.10. 11:48:24

@Hepci:
Panelburzsuj az agyát is használja, szerintem nem nagyon meglepő neki, amit írtam. Szerintem látja ő is, hogy ez a rendszer pontosan így működik.

Zsüli? Ki az a Zsüli? De mielőtt félreértenél, megkérdem így is, ki az a jjulie?

panelburzsuj 2011.05.10. 11:57:09

@László56:

"Gorbacsov óta az is ismert, hogy a kommunista gondolkodás nem reformálható. Akkor meg mire vár Gyurcsány ? Én nem tudom, de szeretném megtudni."

Na akkor elárulom neked, és máris tolhatod a külföldi előadásaidon:

Ha a kommunista gondolkodás nem reformálható (már pedig nagyon úgy tűnik), akkor a legkényelmesebb azt kivárni, amíg ennek jelei a Fidesz/KDNP-kormányzaton egyre határozottabban kiütköznek.

Küldetéstudattal kompenzált paranoia; reakciósok, diverzánsok és árulók szimatolása minden bokorban; primitív voluntarizmus; lapos konyhafilozófiák misztikus üdvtanná lufizása.

lüke 2011.05.10. 12:06:27

@panelburzsuj:
atyaisten ezt az utolsó mondatot se tudnám összehozni,
de még gondolni se
- ennyi baromság, s még, hogy tannak nevezed!-

77-ben pont ilyenkor Oslóban voltam- most a vejem van ott-
pünkösd volt, isteni idő ,- arra járt a golf ármlat - s a parkokban részegen fetrengtek, minden bokorban,Moszkvicson jártak, akkor ez kommunizmus volt?
(mára buzog az olaj az É tengeren)

a-kis-herceg 2011.05.10. 12:12:12

kőrházakból iskolákból legyen BÖRTÖN!!!

előbb utóbb mindenki a helyére kerül...

inforadio.hu/hir/belfold/hir-432702

panelburzsuj 2011.05.10. 12:18:42

@lüke:

És feldobálták a részegeket serény komszomolecek teherautóplatóra? Vagy otthagyták a parkban fetrengeni?

(Amúgy meg lászló56 majd lefordítja lükére. Perzse legalább ennyire tudálékoskodó cáfolatként: megvan a holnapi vezércikk, csak le kell hajolni érte ... :)

lüke 2011.05.10. 12:28:54

@panelburzsuj:
eszembe jutott :ezen is annnyira meglepődtem- Moszkvics, parkban fetrengés- mint amit itt ideológiailag összehordtál!
nekem a Gidai/Lendvai duó tanította a markecizmust

panelburzsuj 2011.05.10. 12:37:42

@lüke:

Nekem meg Halm Tamás (később a Közgazdasági Társaság főtitkára) a pégét.

Kinek mi dukál ... :)

a-kis-herceg 2011.05.10. 13:02:01

"Deákot kivéve aligha érezhette magát sikeres személyiségnek a 19. századi politikai főszereplők többsége."

hvg.hu/velemeny/20110510_#rss

radala 2011.05.10. 13:20:33

@panelburzsuj: nyilván ez igaz. Mondjuk rémlik nekem olyan, hogy Kandó Kálmán még pontosabban a Ganz az olasz vasutak villamosításában vett részt .
Mikor fogunk mi megint egy ájrópai országban bármit csinálni?

De a kérdés az továbbra is az, hogy fönnmaradhat-e a világban egy nép, amelyik mindent rosszul csinál?

Mondjuk a válasz az tuti nem, mert bár az evolúció megtűri nem előnyös tulajdonságokat, de szerintem a hátrányosokra igenis szelektál.

Persze lehetne az a valóság, hogy ahol mi most élünk az egy olyan niche, ami a kutyának sem kell, szívcsakra ide szívcsakra oda...

Vanek B. Eduard 2011.05.10. 13:20:46

@radala: Régi jó veszsőparipád, hogy pont olyan az elitünk, amit megérdemlünk. Talán igaz is, de hadd legyek idealista kissé:
az "elit" az (kellene hogy legyen), aki a nép legjava: nem a legtörtetőbb, legdemagógabb, még csak nem is a leggazdagabb, hanem mind értelemben, mind erkölcsi hozzáállásban a teteje. Azt, hogy ilyenek kerüljenek felülre, azt egy jól működő modellnek kéne biztosítani.
Mivel erre a mai modell nem alkalmas, innen válik csak igazzá, hogy olyan az elit, mint mi magunk...

a-kis-herceg 2011.05.10. 13:25:22

@radala: hüjeségeket írsz. a fennmaradáshoz szaporodni kell mindössze...

és egyben előny hogy semmink nincs... bár
a termőföld miatt lehet célkeresztben vagyunk?

@Vanek B. Eduard: elvben... de a feudalizmusban nem minőségi a kiválasztás, hanem születési stb "előjogok"... sőt az elit zártsága miatt egyre ramatyabb...

xsasha 2011.05.10. 13:36:36

@radala:
- Rossz irányba haladtunk, mert első koronás királyunk etikus uralkodásra nevelte fiát.
- Rossz irányba haladtunk, mert a kisebbségeket nem asszimilálta és magyarította az állam, hanem hagyta megtartani identitásukat, közösségeiket.
- Rossz irányba haladtunk, mert 1848-ban vértelen forradalom zajlott le nálunk, és elmaradtak pl. a franciához hasonló véres megtorlások, ellenmegtorlások és egymás felakasztgatása.
- Rossz irányba haladtunk, mert volt egy Aranybullánk, és már 1849-ben meg lett szüntetve az ősiség törvénye.
- Rossz irányba haladtunk, hiszen a 19 sz. végén a világ élvonalába tartozott pl. malomiparunk és a technikatörténet számos alakját mi nyújtottuk.
- Rossz irányba haladtunk, hiszen 56-ban csúzlival fordultunk Góliát ellen nettó igazságérzetből, és a mesével ellentétben csak egy kifelé nyájas, a színfalak mögött viszont gyilkos és manipulatív kádárrendszert sikerült elérni.

Ja igen, az utolsó pont igazolja, hogy rossz irányba haladunk.

radala 2011.05.10. 13:37:31

@xsasha: Roppant izgalmas volt, rögtön eszembe is jutott, hogy végre egyszer ki kéne itt találnia valakinek, hogy a hitelesség visszaszerezhető-e, illetve, hogy a hiteltelenség fertőz-e? Meg hogy a hiteltelenség mindent egyformán hiteltelenít, vagy van, amit inkább van amit kevésbé?

lüke 2011.05.10. 13:42:39

@panelburzsuj:
a duke
anyámnak meg Nagy Imre a villányin

lüke 2011.05.10. 13:45:13

@panelburzsuj:
a duke
anyámat Nagy Imre,
agrárközgázt, mert 46-50 ig pol. tárgy még nem volt

panelburzsuj 2011.05.10. 13:53:16

@radala:

Az evolúciós skála szerencsére meghaladja az egyes ember élettartamát, így a "kihalás" csak olyan brutális erőkülönbségek esetén személyes "élmény", mint szegény amerikai őslakók. (Ld. pl: Ishi, az utolsó vadember)

A másik sokat rágott kéréds, hogy mi a szelekció alanya? Konkrétan a magyar nép esetén milyen "markereket" milyen távon látsz be - visszafelé és tömegeiben? A (magyar) történészek és régészek egyik legnagyobb kínja, hogy a magyar "etnogenezisben" két szál rettenetesen kuszán és halványan követhető: a (genetikai) etnikum, meg a nyelv ...

Durván aktualizálva: a városiasodott, csak magyarul beszélő cigányok (tótok, svábok stb.) vajon mik?

Másik: a történelmi közelmúlt Európájában melyik három (négy) náció vesztett óriási területeket a felfűtött nacionalizmus összeomlásakor? A magyar, a német, az orosz, (meg a szerb). Így, ebben a sorrendben.

Találós kérdés: és melyik tudta ezek közül a külső expanziós stratégiát belső intenzifikációs stratégiával leváltani?

radala 2011.05.10. 13:54:08

@Vanek B. Eduard: Szerintem a mi elitünk pont ilyen. Még csak abban sem vagyok biztos, hogy Hagyó erkölcstelenebb, mint mi átlagpolgárok. Tegye föl a kezét, aki nem vásárol számla nélkül, nem dolgoztat szakikat feketén. Tényleg nem szeretném védeni "ezeket". Nekem azt meséli az apukám, hogy az ö nagyapja kifizette a szolgálati autóját amikor hazament ebédelni. (tegyük föl ez igaz), szerintem nem az volt, hogy ö extrán korrekt volt, hanem ez akkor szokás volt. Ma meg kiröhögne a könyvelő vagy nem tudom ki. Szerintem például bennem nagyon jelentős vágy van az erkölcsösségre és azóta, hogy tehetem nagyon korrektül is viselkedem, de ez nem az én érdemem elsősorban, hanem hogy relatíve kis áldozatokkal tudok "erkölcsösen élni"...
Egyszerűen nem szeretném elhinni, hogy a magyarok bármiben különlegesek lennének, sem pluszban sem mínuszban. Mert, ha mi folyton rossz irányba megyünk, akkor mégiscsak Makovecznek van igaza, hogy itten van a világ szívcsakrája;-) A másik lehetőség, hogy nem megyünk mi sem sokkal gyakrabban rossz irányba, mint mások és vannak akiknél meg gyakrabban megyünk a jó irányba...
@a-kis-herceg: Nem hinném hogy hülyeségeket írnék. De ha akarod megkérdezhetem úgy is, hogy ez a tehetségtelen nép mitől szaporodik még és miért nem olvadt bele másokba, akik szintén szaporodnak és még nem is hülyék?:-)
@xsasha: Szeretném azt gondolni, hogy ez az igaz, amit mondasz...
Nyilván igaz is bizonyos szempontból. Mindenesetre ha még ezer évig maradnak emberek, akik magyarul beszélnek, akkor majd érdemes lesz elgondolkozni, hogy azért csak nem olyan szar a magyar elit sem...:-)

Vanek B. Eduard 2011.05.10. 13:56:47

@radala: GyF reménye, hogy ha hitelteleníti az ő hiteltelenítőjét, az hitelteleníti az ő hiteltelenítését is, azaz visszahitelesdedik :).

radala 2011.05.10. 13:59:59

@panelburzsuj: Roppant okosakat mondasz, bár ha lehet választani akkor én xsasha világnézetét szeretném magamnak:-)
Tényleg ki az aki eltűnt 1000 óta a térképről? Vagy melyik az az európai nyelv, ami kipusztult? Jól gondolom, hogy egy sem? Mondjuk ez akkor egy roppant izgalmas kérdés és az a válasz, hoyg az elmúlt 1000 évben semmi különös nem történt itt.
Nekem a magyar az a nyelv. Eleve nem szeretnék genetikai különbségeket tenni embercsoportok között, pláne, ha nem is látom szemmel a különbséget, másrészt tudtommal bennem egy csepp magyar génállományú vér nem csordogál...

radala 2011.05.10. 14:05:17

@Vanek B. Eduard: Igen, de van-e ilyen?
Pláne régi vesszőparipám, hogy nincs visszaút a politikában, feltéve, hogy azért buktál mert elfordultak tőled és nem azért, mert máshoz többen fordultak.

Antall mondjuk visszahitelesedett az idővel, mert meghalt. Boross is elmúlt fasiszta lenni (pedig szerintem ö valóban az volt), mert ugye lett nála nagyobb fasiszta. De ezek a visszahitelesedések csak addig tartanak, amíg csak beszélsz róluk. Valószínűleg egy föltámadt Antall vagy Boros vagy visszaokosodott Horn Gyula nem kapna egyetlen szavazatot sem... Bokros is visszahitelesedett el is ért 3 %-ot...

panelburzsuj 2011.05.10. 14:06:37

@lüke:

Kiderül, hogy a nem is a Fővám téri lerakat a Corvinus közgazdasági magja, hanem a "Budai Campus"? :)

lüke 2011.05.10. 14:12:19

@radala:
a harvard, please

@panelburzsuj:
:)

azok a dimitrov téri fiúk> OT> mai közgazd. elit
hu.indymedia.org/node/12706

EGY Kis HARVARD
www.archive.org/details/bevlkerungderst01fickgoog

panelburzsuj 2011.05.10. 14:18:02

@radala:

Rémlik, mintha a poroszok (a legnyugatibb balti nép) teljesen eltűntek, beolvadtak volna a nevüket továbbvivő németekbe, meg a lengyelekbe.

De hogy a germániai, frankföldi, hispániai összeolvadásokról mit gondoljak, azt nem tudnám megmondani. Mennyire szász a szász, bajor a bajor - és mennyire német. (Osztrákokról, svájciakról meg szó se essék ... )

De - fordítva - hasonló az orosz-ukrán-fehérorosz téma is.

Egyszóval magamban én is nyelvnél kötök ki mindig. (Pedig anyakönyvileg egy mákszemnyi "nemmagyart" se tudok felmutatni ... :)

jjulie 2011.05.10. 14:20:21

@radala:

hát persze, minden viszonyítás kérdése

azonban ismered e mennyire elcsodálkoztak a keresztesek amikor várost láttak a kirándulásaik során európa peremén és azon túl?

és tudod e miféle városnak nevezhető városok voltak a bibliai tájakon, amikor london helyén a vaddisznók turkálták mindössze az avart makk után?

és mivel új oldaladról, történelemismeretről mutatkoztál be, elmondanád e hogy a szekfű gyula szerint miért nem volt esély a széchenyi féle fontolva haladásra?

és ugyan ő szerint mi is volt a kossuth célja a sietéssel, és az miért is volt kötelezően bukta?

xsasha 2011.05.10. 14:26:50

@radala:
A politikában el kell felejteni a statikus fogalmakat. Aki nem tud legalább folyamatokban gondolkodni, és folyamatorientált fogalmakkal operálni, az annyira nem fogja érteni a politika ok-okozati rendszerét, mint a newtoni materialista az E=mC2 képletet.

radala 2011.05.10. 14:32:32

"Amikor becsukta kocsija ajtaját, édesanyja rokkantkártyája kiesett a napfényellenzőből, így került a műszerfalra"

Liptai Claudia része-e az elitnek?

Tegyük fel, hogy nem. Ezt szerintem Lázár, Nyakó, Szíjjártó együtt nem bírta volna összehozni...
subba.blog.hu/2011/05/10/hiheto_claudia_a_rokkantkartya_es_a_napellenzo?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

radala 2011.05.10. 14:37:20

@panelburzsuj:
Fogalmam sincs nekem az ilyesmikről. De az mondjuk tuti, hogy az osztrákok azt hiszik magukról, hogy ők osztrákok és nem németek és ezt alá is tudják ezzel-azzal támasztani, ráadásul a németek is azt gondolják, hogy az osztrákok nem németek.
Akárhogy is van, csodának nem nevezhető, hogy vagyunk még egy páran, akik beszélik ezt a nyelvet.

xsasha 2011.05.10. 14:41:13

@radala:
Én optimista vagyok.
A magyar történelem, a magyar nyelv, a magyar irodalmi örökség a népbölcseletekkel karöltve elegendőek ahhoz, hogy a magyar öntudattal átmentse magát a túlpartra.
Sokan sokféleképpen akarták már a magyar nemzetet leépíteni, és legutóbb elég jelentős eredményeket el is értek. De valahogy mindig úgy alakult, hogy a parázs megmaradt.

xsasha 2011.05.10. 15:07:20

@radala:
Az vagy, amit gondolsz s amit teszel. Ha az Aradi vértanúk óta ezt nem tanultuk meg, akkor van mit bepótolnunk.
És itt visszautalnék egy nagyon kiutált, de szerintem nagyon fontos gondolatra, amit Köteles Laci emlegetett. Ha elhisszük, hogy egy semmirevaló nép vagyunk, akkor azok is vagyunk. De így nem érdemes élni.

xsasha 2011.05.10. 15:11:33

@radala:
Mi van Orbán Viktor hitelességével?

panelburzsuj 2011.05.10. 15:20:54

@radala:

Merremegyünkrül:

Érdekesnek találtad Réz András szövegét. (Ami egy ügyes, de nem túl eredeti "ismeretterjesztő" cikkecske, maga a szerző meg ugye a Hepci/Ubul/Hoplita ésmégsokanmások poénkodás prototípusa ... )

Aztán ha belegondolsz, hogy mennyi duma megy a magyar élemiszerekről, ám ennek mekkora része "kulturáltan illúziókeltő", mekkora trampli giccs, és mekkora a "tápértékre" meg a "pannon klímára" mutogató savanyújóska okoskodás, akkor megint elgondolkodhatsz, hogy vajon merre is tartunk.

És mindehhez még "egyéb" hírünk a világban ...

radala 2011.05.10. 15:33:36

@xsasha: Egyetértünk, azzal a kitétellel, hogy nem vagyunk jobbak másoknál, de persze rosszabbak sem, mert a népek szerintem csak érdekességek. Nagyon jó, hogy vannak, de nem azért jó, mert egyik jobb a másiknál, csak egyszerűen hasznos, hogy van valami, ami okkal ok nélkül jóleső érzéssel tölt el vagy akár bosszant...
Pont, mint egy focicsapat, tök mindegy, hogy jobb-e rosszabb-e a másiknál csak nekik szurkolsz. Ez teljesen nevetséges kívülről, de szuper érzés belülről. nem hiszem, hogy egy Fradistának gondot jelenthet, hogy a MU vagy a Real soha nem volt olyan mélyen, mint mi amilyen magasan...
Ugyanúgy egy magyarnak sem kéne azon problémáznia, hogy soha nem mentünk annyira "jó irányba", mint egy angol vagy egy francia vagy német...

OV hitelessége szerintem nem tépázódott meg különösebben, különösen nem a sajátjai előtt. A fidesztöl nem fordultak el szavazók az elmúlt 20 évben nagyobb mennyiségben.
OV nem elvesztett valamit és visszaszerezte (konkrétan én soha nem találkoztam olyannal aki 2002-ben a szocikra szavazott majd visszament volna a Fideszhez).
Volt olyan 2006-ban, amikor a jobbosok is a francba kívánták (pl. én is), de inkább szomorúan, mint utálva...
meglátjuk most mi lesz, csak sajnos ezt csak utólag lehet megállapítani, mert a nagy balos hangzavarban (ami mellesleg teljesen független a valóságtól) az ember nem láthatja mi is van most.
lehetne azt mondani, hogy OV nagy zseni és tuti mindent jól csinál, de ott van 2002 meg 2006 (különösen 2006). Szóval azért talán nem kéne túlbecsülni.
Kétségtelenül üdítő, hogy OV az ME.
De nehezen tudok annál frusztrálóbbat elképzelni, hogy 98-02 közt még Balóhoz járt beszélgetni, most meg Hajdú Péterhez (vagy hogy hívják) és tegeződnek.
Én hajlandó vagyok elhinni, hogy ez az útja a centrális erő létrejöttének, meg is bocsájtom neki, ha 2014-ben ezzel elér 110 mandátumot a 200-ból és legalább jobbikostól 2/3-ot, de ha nem akkor kibaszott ideges vagyok, mert ennyit nem ér akkor az egész.
Nem baj, ha egy csapat hátát az első perctől föltöri a háló és nyer, de ha nem akkor viszont roppant ciki, hogy még csak szépen meghalni sem volt erejük.
A képviselő funky nyilván cinizmusból mondja, hogy "Most van nagy szükség Makovecz Imrére és a Magyar Művészeti Akadémiára. Úgy tűnik, maga Orbán Viktor is eltévedt a nemzeti kultúra és az internacionalista giccs között lavírozó vékony ösvényen."
kepviselofunky.blog.hu/2011/05/10/orban_eltevedt_a_giccs_rengetegeben
De gondolj bele, hogy ha valaki, hát OV aztán végképp tud kárt okozni a "nemzet gerincében". Nehezen hiszem, hogy Jankovics, Makovecz, Nemeskürthy meg ilyenek repdesnének attól, hogy OV HP-hez jár smúzolni...
Szóval én mindent-mindent-mindent elnézek OV-nak, de tuti a pokolra kerül, ha ezek után akármilyen okból elbassza. Erre szerintem nincs bocsánat, csak a siker:-)

radala 2011.05.10. 15:40:06

@panelburzsuj: Szerintem erről beszéltem Hajdu Péter / OV vonatkozásában.
Nem fogok a magyar élelmiszerek minőségéről beszélni, mert nem vagyok geci.
Ha az emberek beszopják ezt, akkor szuper, bármit megér az, hogy magyar élelmiszereket vásároljanak, pláne ha a piacon veszik mondjuk. Ha nem jön be, akkor viszont lejárattak egy szép dolgot.
Én is egész életemben Réz András szerettem volna lenni, nincs is ennél hálásabb szerep, mint nagyon kevés információval nagyon okosnak látszani én is sokkal jobban szeretek egyetemistáknak előadni, mint bármi mást, okosnak látszani baromi jó dolog:-)

radala 2011.05.10. 15:46:14

@panelburzsuj: Ja, roppant érdekes valóban a magyar kreativitás. Egyrészt biztosan volt valaha ilyen, de hogy tolvajabb, koppintósabb, maximálisan nem kreatív reklámkampányok a világon nincsenek, mint Mo-n az tuti...
copypaste.blog.hu/

panelburzsuj 2011.05.10. 15:59:49

@radala:

Tabi Lászlónak (ugye a kádárkori manipuláció egyik oszlopa...:) volt valami olyan meghatározása, hogy a humor egy csokor ibolya, ami elbűvöl az illatával, a vicc meg egy csokor ibolya, ami az orrodba dugva csikladoz.

Nekem ilyesmi gondjaim vannak a "magyar elitekkel" (Orbánnal bezárólag), hogy vajon tudják-e magukról, mikor melyik műfajt művelik?

cambridge.on 2011.05.10. 16:11:51

@xsasha:
Röviden: neszesemmi,fogd meg jól.
Hosszabban: akik nem értik a Fidesz mit miért tesz, azoknak legalább az Einsteini tér idő görbületet magyarázd meg.
Sokkal egyszerűbb.

radala 2011.05.10. 16:11:56

@panelburzsuj: Nem vársz te egy kicsit sokat az elittől mármint a politikai elittől?
Szerintem teljesen megbocsájthatatlan Hajdú Péterezni, Blikkezni ilyenek. Hatványozottan megbocsájthatatlan valaki olyan részéről, aki szívesen állítja, hogy mi magyarok különlegesek vagyunk stb.
De vihetné-e bármire bárki, aki nem ilyen?
Ezért mondom én azt, hogy ez egy olyan dolog, amit szabad csinálni, de csak, ha sikert hoz. Ugyanígy szabad 230 fölött elkezdeni adót csökkenteni, de csak ha sikert hoz.
Ha pénzt adsz a szegényeknek, azon nincs mit megmagyarázni, maximum a végén elnézést kérsz, hogy bocs pedig egészen jó ötletnek tűnt. De ha a "gazdagokat" támogatod, akkor csak az eredményesség mentesíthet.

Amúgy fogalmam sincs OV mit tud, mit nem, tény hogy ö maga nem egy polgár, hiába roppant szimpatikus okos fiú. Nyilván egy Antall/Pokorni/Navracsics esetében az ember kevésbé aggódna, ha HP-hez kezdene járni mélyinterjúkra.
De mindegy is ez, ki vagyok én ahhoz, hogy el tudjam dönteni ez még bele fér-e. Nálam rohadtul kevés dolog férne bele, de valószínűleg nem is szavazna rám soha senki.

radala 2011.05.10. 16:13:31

@panelburzsuj: Nem vársz te egy kicsit sokat az elittől mármint a politikai elittől?
Szerintem teljesen megbocsájthatatlan Hajdú Péterezni, Blikkezni ilyenek. Hatványozottan megbocsájthatatlan valaki olyan részéről, aki szívesen állítja, hogy mi magyarok különlegesek vagyunk stb.
De vihetné-e bármire bárki, aki nem ilyen?
Ezért mondom én azt, hogy ez egy olyan dolog, amit szabad csinálni, de csak, ha sikert hoz. Ugyanígy szabad 230 fölött elkezdeni adót csökkenteni, de csak ha sikert hoz.
Ha pénzt adsz a szegényeknek, azon nincs mit megmagyarázni, maximum a végén elnézést kérsz, hogy bocs pedig egészen jó ötletnek tűnt. De ha a "gazdagokat" támogatod, akkor csak az eredményesség mentesíthet.

Amúgy fogalmam sincs OV mit tud, mit nem, tény hogy ö maga nem egy polgár, hiába roppant szimpatikus okos fiú. Nyilván egy Antall/Pokorni/Navracsics esetében az ember kevésbé aggódna, ha HP-hez kezdene járni mélyinterjúkra.
De mindegy is ez, ki vagyok én ahhoz, hogy el tudjam dönteni ez még bele fér-e. Nálam rohadtul kevés dolog férne bele, de valószínűleg nem is szavazna rám soha senki.

cambridge.on 2011.05.10. 16:20:02

@Szimba: Hülye stílszerűen: hüje: Majd le estem a székről, első olvasatban. Egy pedagógustól?

cambridge.on 2011.05.10. 16:21:32

@cambridge.on: Le estem=leestem. Nem vagyok pedagógus....

xsasha 2011.05.10. 16:34:21

@radala:
Én is így látom.

Én a verseny-együttműködés párhuzamosságában hiszek. A cél az, hogy jobbak legyünk, mint most vagyunk, önmagunknál legyünk jobbak, mert képesek vagyunk rá, mert a másokkal való verseny is előre visz. Önbizalomra, elszántságra és akaratra van szükség, hogy a legjobbat hozzuk ki magunkból. Azért ha megnézzük, hogy pl. az olimpiákon méretünkhöz képest hogy teljesítettünk, megnézzük az úszósportokban a teljesítményünket, vagy megnézzük a Nobel-díjasok között a rangsorban magunkat, de akár a feltalálók szempontjából nézve, úgy gondolom, hogy sok szempontból jobbak vagyunk objektív mérőszámok alapján is a konkurenciánál. Jobbak tudunk lenni, mert jobban tudunk hinni, jobban tudunk akarni, jobban tudunk küzdeni. :-)
És ez hiányzik most legjobban a társadalomban. Egy lusta, fogyasztói társadalom lettünk, amelyik nem akar, csak hagyják békén.
Az ifjúságtól azért nem lehet 56-os forradalmat elvárni, mert konkrétan leszarja a dolgokat, és a döntési mátrixában az szerepel, hogy a ZP-be menjen le állatba vagy a Morriba dobjanak be 6-7 sört 4-5 felessel.
Hiányoznak az értékek, az irányok, a célok - haverok, buli, vodka. Az egyetem szanatórium, ahova vizsgaidőszakban mennek be - a liberális baromságok elhitették velük, hogy a tanulás az egy rossz poén, amin sok sörrel idővel túl lesznek.

Szóval összefoglalva úgy gondolom, hogy azt hinni, hogy jobbak vagyunk bárkinél is, csak arra való, hogy motiváljon tettekre, eredményekre, célok megvalósítására, versenyre, haladásra. Szerintem ez számít.

panelburzsuj 2011.05.10. 16:35:52

@radala:

Én a mai ("néppárti"-típusú, azaz "all in one") politikai elitektől egyetlen egy dolgot várnék el: hogy jó találati aránnyal olyanokat hozzanak "helyzetbe" a hatalmukkal, akik képesek és akarnak is win-win üzemódban működni. Magyarán a "kivételezést" úgy tudják "meghálálni", hogy azzal nagyon sokan járnak legalább picit jobban, és nagyon kevesen veszítenek. (ideális esetben csak közvetlen vetélytársak, azok is csak anyit, hogy nem ők kapják a kiemelt lehetőséget.)

Erről kéne szólni a kinevezéseknek, a pályázatoknak, mindenféle közpénzosztásnak. A politikus annyira legyen okos, hogy felismeri a nála is okosabbat/hatékonyabbat, és úgy fordítja saját hasznára, hogy ezért még hálálkodnak is neki azok, akik fölé "kiemelte".

xsasha 2011.05.10. 16:42:25

@cambridge.on:
Pedig egyszerű. A Fidesz kommunikáció szintjén az MSZP háttérrendszerével versenyez, és próbálja megúszni a ballib média által generált virtuális világban való evickélést, és igyekszik a felszínen maradni.
A tettek szintjén pedig a valóságos világ problémáira keres összefüggő válaszokat, allokál hozzá erőforrásokat és készít végrehajtási terveket.
Összefoglalva a Fidesz kormányoz és kommunikál, és a kettőt nem mindig hangolja össze tökéletesen. De ami bíztató, hogy kilép a látszatpolitizálás köréből, és csak kommunikáció szintjén marad ezen belül.

panelburzsuj 2011.05.10. 16:43:21

@xsasha:

A nagylányomnak nem tudja megmondani a szakvezetése, hogy júniusban (idén) pontosan mikor lesz az államvizsgája és a védése. Még pontosabban: tegnap két nagyfőnök kettő-kettő különböző időpontot mondott, ma próbálja kideríteni, hogy egyik, másik, vagy minkettő tévedett-e.

Haverok, buli, vodka.

xsasha 2011.05.10. 16:58:08

@panelburzsuj:

A BME-n nem engedtek beiratkozni, mert előző félévben az egyik tanár nem rögzítette a vizsgajegyemet, emiatt eltérés volt a neptun és az indexem között, és ezt csak szeptemberben vették észre. Majd októberben jöttek rá, hogy nem én csesztem el. Október végén, idegsokkal a hátam mögött beiratkozhattam arra a félévre...
A legrosszabb az a rosszindulat volt, amit kaptam...

radala 2011.05.10. 17:05:35

@panelburzsuj: De szép is lenne. Mondjuk ezt épp még én sem tudom belelátni a mai hatalomba, kár.
@xsasha:Azt hiszem egyetértünk, bár azt nehezen hiszem, hogy mondjuk a mai fiatalság rosszabb lenne az 56-osnál inkább az a baj, hogy a mai rezsim jobb az akkorinál és így kevésbé intenzíven utálható. Szerintem a sörök és felesek nem ártanak egy egyetemistának, hogy mást ne mondjak Cseh Tamás pont valami olyasmit mesélt, hogy ö azt kedvelte meg OV-ban és Kövérben, hogy részeg egyetemistaként is a közigazgatás átalakításáról agyaltak.

"- Nálam nem ez a helyzet. Ismerem őket rég. Még nyoma sem volt a Fidesznek, amikor a Bibó Szakkollégiumban énekeltem egy este. Utána boroztunk, aztán jött egy szakállas fiú, hogy énekeljünk még Cseh Tamást. Mondtam, azt már énekeltem ma eleget, inkább katonadalokba kezdjünk. Egy másik, a nagy bajuszú, jó kis pápai pálinkát hozott. Előtte az ország térképe fölött arról beszélgettek, hogy milyen régiókat kellene kialakítani. Lenyűgözött, hogy vannak ilyen népek, akik gondolkodnak, a jövőn töprengenek."
www.evangelikus.hu/lapszemle/dal-nelkul-2013-utolso-interju-cseh-tamassal-koezeletrol-politikarol-hitrol-es-halalrol/

xsasha 2011.05.10. 17:18:58

@radala:
Én ebben nem értek egyet.
Gondolj csak bele, mekkora információmennyiséget dolgoz fel ma egy ember, és milyen sebességgel kell értékelni, kezelni előállítani az információt.
"A lónak mindig az a lába erősödik, amelyikre támaszkodik." :-)

Néha úgy tűnik, hogy a lónak az egyik lába éppen hátrafelé halad, de valójában csak éppen a másik lába lendül előre. A világ halad, csak nem golyóként, hanem amőbaként. Szerintem.

panelburzsuj 2011.05.10. 17:23:05

@xsasha:

És erre Hoffman Rózsa koncepciócunamija a gyógyszer?

Meg hogy négy "dunamenti" főiskola fölé ültetünk egy überrektort?

Meg hogy a Kaposvári Egyetem csináljon magával, amit tud?

xsasha 2011.05.10. 18:25:03

@radala:
Hát ez az. Részegen is azon agyaltak, mit kellene tenni. Hol van ez most? Hol van az a fiatalság, amelyik részege azon gondolkozik, hogy kellene átalakítani az EU-s pályázati rendszert?
Én nagyon közelről nézek vissza a diákságra, nem a múltba révedek. Benne voltam abban a folyamatban, amikor megváltoztak a dolgok, a bőrömön éreztem a változást, és nagyon nem esett jól. Én anno még azért lettem hökös, mert változtatni akartam dolgokon, mert meg akartam szervezni dolgokat, mert jobbá akartam tenni, mert éreztem magamban a képességet, hogy hozzá tudok tenni a dolgokhoz. Aztán látnom kellett, hogy elfogytak azok, akik bármit is akarnak. "Minek legyek hökös? Mitől érdekem az nekem?" Aztán a következő fázis - "Persze, leszek hökös, mik a kedvezmények? Miért nem kell fizetni?"

Az ifjúság ráadásul olyan panelekben gondolkodik... a média primitivizáló hatása nagyon ütős. Néha a józan paraszti ész hiányzik a legjobban. Hiányoznak az alapok - talán az, hogy nem a magyar népmeséken nőttek fel. A közmondások már csak egy kötelező olvasmány legfeljebb.

Lehet, hogy kicsit sarkos, amit leírtam, de jó közelítése a folyamatoknak szerintem.

xsasha 2011.05.10. 18:28:54

@panelburzsuj:
Nem hiszem, hogy az ilyen technikai kérdések lennének a központiak. Tökmind1, hány überrektor lesz, ezek leginkább anyagi, szervezeti kérdések. A kutya nem itt van elásva. Én egy politikust vágnék 4 darabra, és tűzném ki az ország négy sarkában elrettentésül az egész 20 év folyamából. Nem Bokrost, nem Gyurcsányt meg nem is Lendvai Ildikót. Csak Magyar Bálintot. De őt őszintén.

cambridge.on 2011.05.10. 18:39:24

@xsasha:
Nem állatorvosi ló, de a másik oldala: kuruc szerint erősen fertőzött( sicc!) város belvárosában sétált hazafelé. egy terepen rejtőző ruházatúnak mondott személy. Megjegyzem a politika nem szerepel mindennapos tevékenységéiben. A Pindőrség észlelve, hogy egyedül sétál a belvárosban, a kívánalom szerint járt el.
Ezt megcsíptük, Oszi! Ezt meg, Dezső! párbeszéd után, egészségügyi sétára invitálták a hazafelé igyekvőt.
A séta végállomása a megyei pindőrség volt, ahol, pár órán át
alaposan kikérdezték: kiféle, miféle, kefél-e?
Azután hazasétálhatott.
Pintér szerint csökkent a bűnözés.
A gyakorlatban, az ország tele van Robin Hood követőivel, akik a Shervoodi erdőkben, mindenféle módszerrel fogják be a családi asztalra kerülő vadat,(csirkére nem jut a segélyből)
Az elfogott szarvasból, vaddisznóból jut a szomszédoknak is.
A nyáron összerakott köbméternyi tüzelőből tavaszra egy lapátnyi hamu sem maradt azon a portán ahol csak a kitermelés és a tárolóba történő behordás volt a múlt nyáron.
Feljelenteni? Minek? A tettes ismeretlen lenne. Olyan messze laknak, egy kerítés is elválaszt tőlük.
Esti mese? Ahhoz még korán van! Színtiszta magyar valóság.
Ez az igazi VV, nem az RTL Klubban mutatott.
Ki kapja a beígért két pofont?
Pintér ígérete szerint két hét után rend lesz, mutatott már bizonyítékot a lakásáról?

A Fidesznek azt sem hiszem el, amit kérdez!(fóbia).
Ezen nem segített a külföld felé mutatott kisfiú vagyok, a hazaiaknak szánt, én vagyok a domináns hím(!) kettős öntudat sem.
Ez a csapat az 1998-as kérdésekre akar válaszolni 2011-ben.
Nem csodálom, ha nem találják a megfelelő választ.
Türelem, még csak egy év telt el a hatalomra jutás óta, most még csak a Szabad Föld kalendáriumát tanulmányozzák.

porfelhő 2011.05.10. 18:54:45

"Pokorni Zoltán szerint a jövőben az államnak kellene fizetnie a pedagógusokat, míg a közoktatási intézményeket továbbra is az önkormányzatok tartanák fenn;

A fideszes politikus szerint mindez lehetővé tenné a pedagógus-életpályamodell bevezetését. Pokorni Zoltán úgy vélekedett: a nemzetközi felmérések szerint az oktatás minőségét leginkább az befolyásolja, ha jól kereső, felkészült pedagógusok tanítják a gyerekeket.

Ezzel együtt le kell számolni azzal a mítosszal, hogy a kisebb csoportlétszámok eleve javítják az oktatás színvonalát. Vagyis, inkább legyen kevesebb pedagógus, de magasabb jövedelemmel - magyarázta:

Pokorni Zoltán, az első Orbán-kormány oktatási minisztere arról is szólt, hogy nem tartja szerencsésnek a tankötelezettség korhatárának 15 évre történő leszállítását.

Kérdésre válaszolva közölte: nem látott olyan koncepciót, amely felére csökkentené az egyetemek számát és csupán négy főiskola önálló működése maradhatna meg.

Az erről szóló hírekről ő is csak a sajtóból értesült - mondta a fideszes politikus."

hm. Nahát ez nekem nagyon tetszik, hogy a "sajtóból" értesült.
Igen. " az összehangolatlan és össze-vissza beszédek,"
Úgy tűnik ahányan nyilatkoznak annyi "variációt adnak elő".

porfelhő 2011.05.10. 18:57:28

Ezt meg már megint elfelejtettem. :)

hirszerzo.hu/belfold/20110510_oktatas_pokorni_zoltan#rss

Hm. Még jó hogy vannak újságírók, mert akkor talán nem is értesült volna?!........

:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 19:12:39

@radala: aszittem, a puncijában tartja. Amikor leparkol, eccerűen fellövi onnan a műszerfal tetejére.

porfelhő 2011.05.10. 19:23:46

Nahát!

:)))))))))))))))))))))

nyünyüge 2011.05.10. 19:29:42

@porfelhő:
meg arról sem tudnánk újságírók nélkül, hogy a baloldali újságírók halálos balesetet okoznak:

Ez a cím kerül a hírportálokra:

"Halálos balesetet okozott a baloldali politikus"

És ez maga a hír:
hetivalasz.hu/itthon/nem-megfelelo-sebesseggel-vezetett-37693

ssi 2011.05.10. 19:33:34

"Orbán Viktor arra, hogy a parlamentben hétfőn elfogadott új különadó-szabályozás kiállja-e majd az alkotmányosság próbáját, a kormányfő úgy válaszolt: "meglátjuk, minden puding próbája az evés".
hvg.hu/gazdasag/20110509_orban_viktor_kulonado

"többen is tévesen értékelték az Alkotmánybíróság május 6-i határozatát, pedig annak indokolásában világos támpontokat adott a törvényhozónak, hogy a végkielégítések 98 százalékos visszamenőleges hatályú különadója hogyan felelhet meg az Alkotmány rendelkezéseinek "
www.hirado.hu/Hirek/2011/05/10/13/Alkotmanybirosag_visszamenoleg_is_kivetheto_a_kulonado.aspx

"98%-os visszamenőleges adóról nagyon gyorsan kiderült, hogy sokkal több ártatlant károsít meg, mint amennyi valószínűsíthető bűnöst büntet meg"
velemenyvezer.blog.hu/2011/05/10/fidesz_vs_ab#more2892225

"Alkotmánybírósághoz fordul a Pedagógusok Szakszervezete a 98 százalékos különadó hétfőn elfogadott új szabályai miatt"
www.fn.hu/belfold/20110510/ismet_ab_hez_fordulnak/

porfelhő 2011.05.10. 19:34:07

"A Fidesznek magával kell megtárgyalnia, amit magában talált ki."
Mondatok az alkotmányról"

Ez az alaptörvény ma Európa legmodernebb alaptörvénye."

A húsvéti alkotmány a jövő alkotmánya, amely szakít a múlttal."

www.168ora.hu/itthon/alkotmany-solyom-laszlo-orban-rendszervaltas-75169.html

Belterjes világnézeti rokonházasság nászának gyümölcse. "

Ahhoz, hogy ez az alkotmány működjön, örökös Fidesz-kormányzásra volna szükség."

Orbán alkotmánya a pártállami köztársaság torzszülöttjét teremti meg."
:)

Csak néhány gondolatot emeltem ki.
hm. jó.
Ja! másoltam! nem elfelejteni.:)

xsasha 2011.05.10. 19:35:10

@cambridge.on:
Anyukám háza elől ellopták a kaput!!! Egy hete. Szóval tudom, miről beszélsz. Borzasztó a tehetetlenség érzése. Van instant megoldásod?

ssi 2011.05.10. 19:36:49

"Alkotmánybíróság után az Emberi Jogok Európai Bíróságán is megtámadta a magán-nyugdíjpénztárakra vonatkozó jogszabályt a Magyar Helsinki Bizottság"
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=424974&referer_id=friss

"először mutatkozott meg a maga teljességében az az út, amelyen következetesen végighaladva meg fog bukni a Fidesz"
ertseykatalin.blog.hu/2011/05/06/eloszor_ut_aztan_kerdez

megszűnt 2011.05.10. 19:39:49

@porfelhő:
"Ja! másoltam! nem elfelejteni.:)"

Állj le! Itt is mondom, Kuminnál is mondtam. 100-szor nem akarom elmondani, nem vagyok papagáj.

Blogtársak!

Linkelt bejegyzés kommentjeit kérlek, olvassátok el, és tegyétek meg azt a szívességet, hogy nem feleltek ennek az embernek. Köszönöm!

kuminszerint.blog.hu/2011/05/07/szamurajkard_soretes_puska_revolver#comments

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 19:47:49

@knausz: kinek ne feleljünk?
Ha jól látom, a Porfelhő ikrek elárasztották Kumin blogját. :)

nyünyüge 2011.05.10. 19:48:37

Várhatóan öt sarkalatos törvény kidolgozásáért lesz felelős a Kereszténydemokrata Néppárt (KDNP) - írja a Portfolio.hu az MTI-re hivatkozva

www.napi.hu/magyar_gazdasag/megvan_milyen_sarkalatos_torvenyeket_tervez_a_kormany.482664.html

A KDNP. Klassz.

porfelhő 2011.05.10. 19:50:33

@knausz:
Hm. Te is állj le! Egyébként teljesen jól vagy. ??!!
Semmi közöd hozzá, hogy irok e ide vagy sem!!! Érted!!!
Majd ha a Török Gábor kiirja, hogy menjek akkor elmegyek!!!

Nézd már meg a kedves blogtársadat ott fölötted hány cikket linkel be!!!!!

Lassan irom, ! semmi közöd hozzá, hogy hol, ill. melyik blogon vagyok!!!!!
Mit képzelsz Te magadról. hm. ?

lüke 2011.05.10. 19:55:11

@Hepci:
golyónak golyó, ami a térbeli kiterjedését illeti- bár most sokat faragtak rajta-
de nem gejsa

ssi 2011.05.10. 19:55:48

"Kölcsönfelvételi dömping indulhat el az önkormányzatok körében. A települések ugyanis még azelőtt igyekeznek külső forrásokat "begyűjteni", mielőtt a kormány megtiltja számukra az önálló hitelszerzést."
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=424866

s vmi jó is: "pénzügyi oktatóprogram indul"
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=425241&referer_id=friss

"kormány .. inkább csak az adójóváírás összegéhez nyúlnának .. a szegényebbeket terheli."
vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20110510-szja-megakadhat-a-szuperbrutto-kivezetese.html

"közmunka nagyhatalom legyünk... - mondta Szíjjártó"
vastagbor.blog.hu/2011/05/10/minden_kepzeletet_felulmuloan_nagy?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

ssi 2011.05.10. 19:56:55

na, ezek még izgi új helyzetek lesznek:

"Medgyessy Péter válaszában kiemelte: mint magyar állampolgár, kikéri magának, hogy "gazdasági-pénzügyi szükségállapot lenne az országban",
index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/10/medgyessy_gyurcsanyra_kente_az_allamadossagot/

"ha nem áll módjában teljesíteni kérését, akkor nevezze meg pontosan a dokumentumok átadásának akadályait. "
www.hirado.hu/Hirek/2011/05/10/15/Gyurcsany_nyilvanossagot_akar.aspx

porfelhő 2011.05.10. 19:59:11

@Hepci:

Irjál oda Te is! Mindjárt "vegyesebb" lesz a kép!!!!

hm?

megszűnt 2011.05.10. 19:59:36

Azért én azt korábban írtam, hogy szeptembertől már nem kell a kislányomat külön hittanra járatni. Megelőlegeztem.

Látjuk a tendenciát, látjuk, milyen irányba mennek a folyamatok. Magam azt mondom, ez szintén erőszak lesz sokaknak.

index.hu/belfold/2011/05/10/keresztlevelet_kernek_egyre_tobb_altalanos_iskolaban/

aszekelyek 2011.05.10. 20:00:58

@radala: Abban az országban, aho az összes azonosító egyszerre esett le a készenlétisekről? Mer hazament a raktáros 4 -kor? Simán eladja ezt a dumát....

porfelhő 2011.05.10. 20:02:22

@knausz:
Ne izgulj! Eddig sem feleltek!
Csak utálkoztak, annak meg örülsz ! vagy nem!

Tedd meg azt a szívességet, hogy fejezd be!!!

Nagyon megköszönném!!!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 20:05:11

@lüke: Liptai nem gejsa? Hümmm.
Várom már a hírt, hogy leszopott egy nílusi krokodilt.
Inflálódnak a hírek, egyre nagyobb tettek kellenek...

panelburzsuj 2011.05.10. 20:05:49

@manyike:

Te egy ilyen magánmandinert szerkesztesz?

Amúgy igen hasznos, csak kezd elveszni a fókusz.

Már nem is tudom, hogy az Ertsey-blogot te linkelted-e be, úgyhogy külön is fell kell hívnom rá a figyelmet! ... :)

ertseykatalin.blog.hu/2011/05/06/eloszor_ut_aztan_kerdez

panelburzsuj 2011.05.10. 20:10:32

@Hepci:

Konteó következik:

A porfelhő-klánnal te kesztyűcsápolsz a hepcipuncivicceknek ...

(A la: "Bill a király!" ...)

megszűnt 2011.05.10. 20:12:29

Nekünk egységesen kell fellépnünk, hogy identitásunkat megőrizzük. Nincs az a luxusunk, hogy holnap, akár holnap külfödre megyünk, mint tették ezt azok a liberálisok, akik úgy érezték hirtelen, szűk az ország és fénytelen.

Bajnai Gordon. Elment. Már az sem tudna érdekelni, ha visszajönne. Németh Miklós esete. Az ember nem hagyja cserben a hazáját, amikor annak szüksége van rá.

www.youtube.com/watch?v=fyH68IS2M7A&feature=related

lüke 2011.05.10. 20:13:14

@Hepci:
nem, ég és föld
egy gejsa: filigrán, szerény, állhatatos, szolgál és csendes
LC pont az ellentettje

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 20:15:46

@panelburzsuj: Konteó2: az is lehet, TG a Porfelhő-klán, sőt, a Kis Herceg is, nem?

lüke 2011.05.10. 20:16:26

@panelburzsuj:
lüke:)
bár a nevem butusból magyarosítottam:)

megszűnt 2011.05.10. 20:17:51

@Hepci:
Török Gábor csinálja, gondolod?:):)

ssi 2011.05.10. 20:20:03

@panelburzsuj: tematikusan néhány aktuális témában néhány összetartozó hír - csak néhány link, s csak napi 1-szer, legfeljebb kétszer - belefér a T.G.-blog arculatába és a kommenetelők tűrési képességébe? nyitott, alkalmazkodó vagyok, nem sértődékeny :-)) de igazából adni szeretnék vmi stílusosat

@knausz:
- Bajnai kb. 2 hónapot fog tanítani az USÁ-ban - infók szerint
- egyébként mit kellene most itthon tennie?
- O.V.-éknek van még tervük, mi meg látni szeretnénk, hogy mik is, hogy érdemben véleményezhessük

"tegyétek meg azt a szívességet, hogy nem feleltek ennek az embernek. Köszönöm!"

az én véleményem:
bocsi, de a bloggolásban pont a szabadság, a szabad, önálló döntés az egyik legjobb :-)))

én szívesen megismeren a te véleményedet, akár felháborodásod okait is, de szerintem mindkét irányban van egy határ, korlát, természetesen mások megbántása nélkül:
- a te megnyilvánulásaid felénk - te döntöd el, szabadon
- a mi viszonyunk egy harmadik személy felé - mi határozzuk meg, szabadon

További szép estét, hív a vasalás :-))) - s én nem "tudok" (szabad) ellenállnom

lüke 2011.05.10. 20:22:17

@manyike:
a blogolásban?
szerintem az egész életben...........

panelburzsuj 2011.05.10. 20:25:56

@Hepci:

Na de az indíték, a motiváció!!

TG túlterheléses támadást indított a Kumin ellen?

Meg maga ellen is?

(A Herceg gyanús, ő már sok bőrt hordott ... :)

megszűnt 2011.05.10. 20:29:05

@manyike:
"- a mi viszonyunk egy harmadik személy felé - mi határozzuk meg, szabadon"

Az ember mindig dönt. Magam mindig tudtam dönteni. A saját szabadidőm. Nem pocsékolom trollokra.

Tóta W. Árpád megtanított harcolni ellenük. Kumin Ferencnek csak a hozzászólás kell. Végül Török Gábor véleményét nem ismerem.

Ha ez a mentalitás uralkodik el ezen a blogon, akkor én többet nem kapcsolok ide. Az angol tanárom legnagyobb örömére.:)

panelburzsuj 2011.05.10. 20:35:03

@knausz:

A kommentelők kétharmada trollikos, csak még nem tud róla ...

porfelhő 2011.05.10. 20:43:45

Egyébként korábban úgy voltam tájékoztatva, hogy NEKEM a Török Gábortól nem kell engedélyt kérnem!
És én ehhez tartom magam, amig NEKI nem leszek "útban!"

hm?

:))))))))

porfelhő 2011.05.10. 20:52:15

@panelburzsuj:
Te meg mit irogatsz!? Te írtad, hogy ne menjek másik blogra!

"Hidd el jó helyen vagy itt"!
Most mi a problémád! Megtudhatom?
:)

Egyébként azért nem megyek még, mert van itt valaki, aki előszeretettel figyel, és "dolgozik " velem egész nap!
Nem akarom, hogy sírjon!
De ígérem nem fogok túl sokáig maradni, terveztem, hogy feladom.
Mert a sok utálkozást már egyébként is unom!
Ne képzelje senki hogy egy ilyen kommentelő miatt, !! azért mert az utálat, a gyűlölet nagyon szokatlan nekem.

:)

cambridge.on 2011.05.10. 20:52:57

@knausz:
Megkérdezhetem, miért tanácsol el az angol tanárod ettől a társaságtól?
Rontjuk az angol kiejtésed?
Milyet használsz? Angol, mangol, amerikai, kanadai, netán ausztrál a megfelelő válasz?

lüke 2011.05.10. 20:54:37

@panelburzsuj:
nekem csak tollam van:)
kezemben, fejemen meg a hátamon:)
(ott piloerekció)

megszűnt 2011.05.10. 20:56:36

@cambridge.on:
"Megkérdezhetem, miért tanácsol el az angol tanárod ettől a társaságtól?"

Van egy hanganyagom. Amióta ide járok, nincs lelkierőm hallgatni. Az a gondja velem. Sokat blogolok, viszont beindult az íráskészségem megint. Ma fél óra alatt megírtam a húgom beadandóját és már ugrottam is ide.:)

porfelhő 2011.05.10. 20:59:57

Egyébként, ha van még valami probléma most irjátok ide, ha kérhetem!

aszekelyek 2011.05.10. 21:00:14

@Vanek B. Eduard: Ez a varázstalanítás? :)))) '. Ferink varázsa elszállt de nagyon. ". Ő magát hiteltelenítette el, nem kellett hozzá senki segítsége. HA a FIDESZ meg se nyikkan, akkor is egyik szavát ütötte agyon a másikkal és olyanokat is mondott, ami kiverte sok baloldali gondolkodásúnál a biztosítékot. A nincsen ingyen ebéd ... és társai.Valamit hablatyolt tóbiás, mszp- olgánál erről, hogy ők is persze követtek el hibát és pont a szolidaritás és a munka viszonylatot hozta fel. Nyilván nem akarta néven nevezni a megélhetési bűnözést és a segélyre alapozott, munkamentes életpálya modellt.

lüke 2011.05.10. 21:01:36

@Hepci: :)
ahelyett, hogy a kontóját növelné ( egy gejsával)

ulrike (törölt) 2011.05.10. 21:05:10

@cambridge.on: Hunglish a neve az általunk beszélt verziónak.

panelburzsuj 2011.05.10. 21:10:23

@Hepci:

Semmi.

Sose is volt értelme.

aszekelyek 2011.05.10. 21:14:22

@Hepci: hepcikém, a gésák nagyon műveltek. Már csak ezért sem lehetne az....Az a hangszer nem az a hangszer, amin egyedült tud valamit produkálni, amin a gésák játszanak. Nem ártana olvsagatni a témáról. Remek filmeket is látni néha, nem kereskedelmi adón de 25 óra 63 perckor kezdik . Nehogy valaki lássa. Nem , nincs videotár mindenütt, nálunk sem lehet előfizetni, pedig fővárosiak vagyunk... de a szolgáltató nem szeret erre fejleszteni. Nem az adó miatt. Sose voltak itt hajlandóak...Nem, nem kartelleznek csak a tányéros tévét is el köll adni valakiknek....

aszekelyek 2011.05.10. 21:26:29

@xsasha: Azt most is rongálják ezerrel, akiknek az az érdekük. :) röhejes ferenc például azt hiszi, hogy nem gondolják azt sokan, hogy na végre, amikor azt hazudja, őt Orbán akarja lecsukatni. Bár ez közel sincs a tényekhez de alkalmas arra, hogy ő ne a mártír szerepében jelenjen meg, hanem valaki olyanéban, akit már régen el kellett volna szépen tenni hűsölni. mszp fan nem vagyok de a mi ferinknél még ők is jobbak az országnak baloldal gyanánt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 21:27:40

@aszekelyek: senki se állította, hogy gésa, így lukra futottál.
Remélhetőleg szerelmes lesz hamarost, így megint akad valaki kielégíteni a vuittontáska igényét. Bár iszonyú verseny van s a legújabb nemzedék biztos nem lesz oly erkölcsös, mint ezek a lepurcant harcosok. :)

aszekelyek 2011.05.10. 21:30:48

@Hepci: Bizony senki és én is megerősítettem, hogy logikailag kizárt:)

aszekelyek 2011.05.10. 21:34:07

@Hepci: Mibe lesz szerelmes?egy pénztárcába, amelyikből fizetik a vuittontáskáit? :) Nem kéne más szóval jelölni az ő vonzalmát? A szerelem egy felemelő dolog. Hogy jön ő ahhoz? MA reggel piszok rosszul nézett ki. Túlfogyózta magát, vagy piál és nem eszik? Nemtom de valami nem oké. ps.esetleg valami ütősebb...

aszekelyek 2011.05.10. 21:43:09

@ulrike: Azzal nem engedték be verest egy jobb helyre..., mint az mszp frakció.... Megemlítem , hogy fiatalabbak, pld. a lányom úgy beszél angolul, hogy azt kérdezték tőle a felvételin, Nagy- Britannia melyik részén született és nem hitték el , hogy kelet európai. Sok dolog függvénye, ki, milyen jól és könnyen sajátít el nyelveket. Egyénenként változó. Nincs olyan, hogy a "magyarok kollektíven " rosszul beszélik az angolt.

ulrike (törölt) 2011.05.10. 21:55:31

@aszekelyek: Hunglish egy kifejezés. A lányod okos.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.05.10. 21:59:36

@aszekelyek: utoljára a Darócziba volt hevesen szerelmes.
Mi lenne, ha kipróbálná Szijjártót?

megszűnt 2011.05.10. 22:04:45

@ulrike: @aszekelyek:
Az enyém németből vizsgázik, pénteken és szombaton. Felsőfokon tudja. Ővele már lehet menni Németországba. Tanulni, élni.., meglátjuk. Azért én ebben most egyre nehezebben döntök.

porfelhő 2011.05.10. 22:17:07

Navracsics: Bátor a magyar, nem parírozik a kormánynak

Vannak klasszikus alapelvek, amelyek alapján a bíróságnak függetlennek kell lennie a napi politikai behatástól.

Nyitott vagyok minden megoldásra a bírósági igazgatás kérdésében, mert ma az Országgyűlésben nincsen olyan komolyan vehető politikai erő, amely az igazságszolgáltatásnak ezt a fajta függetlenségét megkérdőjelezné - mondta az InfoRádió Aréna című műsorában Navracsics Tibor. "

inforadio.hu/hir/belfold/hir-432897

Navracsics Tibor nem látja annak a veszélyét, hogy a bíróság bármilyen okból elkezdenének parírozni a mindenkori kormánnyal.

Mint fogalmazott, normál esetben nem elvárható, hogy egy bíró egy megváltozott jogi szabályozás vagy intézményrendszer miatt "megtörik", és elkezd a kormánynak ítélkezni.

"A magyar emberek bátrak - legyen szó esztergályosról, újságíróról vagy bíróról -, csak úgy nem paríroznak a kormánynak" - fogalmazott"

hm. jó. bátrak, de még mennyire!
itt is vannak nagyon bátor "kommentelők."
bezony! aha. "újságiró". hm.

:)

porfelhő 2011.05.10. 22:20:02

Jaj! Bocsánat! Ne olvassátok!

Az "olvasóknak" hoztam, irtam. !

:)

megszűnt 2011.05.10. 22:27:19

Minden férfi, aki volt, végül hagyott nekem egy könyvet, egy történetet, ami az övé eredetileg, a legjobb tizesben. Hát így maradt rám A lepkegyűjtő. Mélynek induló, igazinak tűnő kaland után.

John Fowles hősét a lepkegyűjtés inspirálta arra, hogy nőket is lehetne hasonlóképpen – kábítással. Kinézett egy csodaszépet, akit elkábított, majd autójába tuszkolt és elhagyatott hazába cipelt. Úri körülmények között tartotta, mert hitte, a körülmények nagyban befolyásolják az ember értékét és életét.

Tévedett, de amikor néha erre gondolt, mármint a tévedés lehetőségére, mindig közbeszólt a józansága, ami őrültséggé fokozódott, hogy tudniillik elgondolni valamit és megvalósítani két különböző fogalom.

Próbálom megfogni a történetet, de nem megy, pedig különben silány, ám jól felépített munka, ma mégsem megy. Fáradt vagyok.

porfelhő 2011.05.10. 22:33:24

Gyurcsány hozzájuthat az ügyészségi iratokhoz, de nem viheti el azokat

A volt kormányfő bármikor, korlátlan ideig használhatja a parlament mentelmi bizottsága elnökének dolgozószobáját arra, hogy a mentelmi joga felfüggesztésével összefüggő ügyészségi iratokat áttanulmányozhassa, a dokumentumokat azonban nem kaphatja meg - közölte Rubovszky György, a mentelmi bizottság elnöke.

A volt miniszterelnök Rubovszkynak írt levelében az ügyészségi iratok másolatát kérte, az elnök azonban egy másik szocialista képviselő ügyében történt korábbi visszaélés miatt nem ad ki másolatot, de bármikor biztosít időt Gyurcsánynak, hogy az iratokból felkészülhessen."

helyzet van. ott is, itt is.
van ilyen.

porfelhő 2011.05.10. 22:37:20

@panelburzsuj:

Jaj! még most vettem észre, hogy irt két szót a tisztelt kommentelő! de minek!?
A válaszom.

Értem.

porfelhő 2011.05.10. 22:41:17

még ennyit.

Jóccakát!

xsasha 2011.05.10. 22:56:51

Hű. Wolf Kati most énekelt hunglishül, és nagyon jó volt.
A kádárizmus visszavetette a nyelvi kérdést is, de cserébe oroszul még szarabbul beszél a magyar. A fiataloknak az angol nyelv ma már easy-peasy. Szal hajrá Wolf Kati! Mutasd meg, mit tud a magyar! Mutasd meg a fikázóknak. :-)

xsasha 2011.05.10. 23:11:18

@xsasha:
"És a hetedik továbbjutó....Hunglish"!
Valamire csak jó volt.

panelburzsuj 2011.05.10. 23:12:37

@xsasha:

Felragyog az ég is, felkiáltok én is:
Hipp-hopp, jön Wolf!

ulrike (törölt) 2011.05.10. 23:22:32

@knausz: Békén kell hagyni azt a gyereket, el tud az menni egyedül is. Elég neki egy plasztik, az anyja távollétét elviseli. Azért megy el, hogy ez utóbbit begyakorolja. Nem kell zavarni.

xsasha 2011.05.10. 23:24:41

@panelburzsuj:
Apropó, esti mesében is világbajnokok vagyunk szerintem.
4 nyelven néztem esti meséket, de a Magyar népmesékhez, Mátyás király meséihez, Vukhoz hasonlót sem láttam. Egy-két japán anime talán. Vélemény?

ulrike (törölt) 2011.05.10. 23:28:49

@Hepci: Gondolod, hogy Szijjártó merészelné megpróbálni belelógatni valahogy? Ebben az esetben ki kéne jönnie a Balatonból, és letolni a nadrágját. A médiahatóság még eltiltaná.

ulrike (törölt) 2011.05.10. 23:30:44

@xsasha: Az a baj, hogy nem csak az estiben.

panelburzsuj 2011.05.10. 23:34:25

@xsasha:

A Vuk összenyálazását nem kéne egy skatulyába tenni a Magyar népmesékkel.

Ha így folytatod, egész megmakovecesedek ...

porfelhő 2011.05.10. 23:36:52

oppá!pardon! ezt nem hagyhatom ki!

Miccccsoda érzelmekkel "fűtött" komment. ! van ilyen.
Jut eszembe egy beszélgetés. : Na igen vannak olyan "nőcikék" kik "listát állithatnak fel," arról a bizonyos múltról .
És hát szomorú, de való hogy "ezek az akárkik" sokszor jobban megbecsültek.
no de hát az élet már csak illlyyen. azért a "nincs" még is csak "jobb"...... mint a "listás élet".
:(

ulrike (törölt) 2011.05.10. 23:37:21

@xsasha: Jó az orosz Nu, Pagagyi, a csehek Rumcájsza meg Vakondja, meg van még egy csomó, ha az ember körülnéz. Mindenki a magáét szereti, mert azon nőtt föl. De ez inkább generáció függő. A mai magyar kölkök már azt sem tudják, ki az a Oriza Triznyák vagy a Téglagyári Megálló, pedig ezek klasszikusok.

porfelhő 2011.05.10. 23:41:54

hm. Egyébként jó, nem rossz. a duma.
na.igen.

.)))))))))))))))

hm?

ulrike (törölt) 2011.05.10. 23:42:34

@porfelhő: Ez persze csak attól függ ám, hogy azok, kik a listán vannak, hogyan tették dolgukat. Ha ügyetlenül, akkor valóban jobb lehet a nincs, mint a lista, bár a listának az az előnye, hogy minél hosszabb, annál nagyobb a szórás.

porfelhő 2011.05.10. 23:47:27

@ulrike:
Bezony! Csak úgy szokták mondani, hogy "gyomor is kell hozzá".
Egyébként ki-ki maga ízlése szerint döntheti el.

porfelhő 2011.05.11. 00:08:54

hm. Na de hát. Mit csináljak.
Te vagy a többség és neked biztos mindig igazad van.

na.de. már csak "pislákolok"
most már tényleg.

Jóccakát!

nemzetileg holnap is müködjetek együtt . ha kérhetem.
Igen. hm?
:)

porfelhő 2011.05.11. 00:10:42

oppá! most nézem az órát.

Ma!

:))

a-kis-herceg 2011.05.11. 07:22:20

@xsasha: szégyellem, hogy BME s vagy/voltál... sajnálom

a-kis-herceg 2011.05.11. 07:24:17

@Hepci: ???? és folyamatosan lehülyézem magam? nem tűnik ésszerűnek

a-kis-herceg 2011.05.11. 07:25:20

@panelburzsuj: egyetlen másik nikken voltam korábban.
aztán imázst váltottam, hogy ne unjatok meg...

panelburzsuj 2011.05.11. 08:39:29

@a-kis-herceg:

Hát ha halomra cáfoljátok itt az elméleteimet, akkor tudod ki fog nektek rejtvényt fejteni ...

Amúgy meg de!

Olyan sok bőröd (skin, kinézet) volt, több má be se fért az indasublótba.

Olvasni meg ki olvas itt? :)

a-kis-herceg 2011.05.11. 08:42:27

@panelburzsuj: a zavatar zivatar? csak arculatválátáskori ruhapróba sor volt...

nagy gonddal választottam és azóta nagyon elégedett is vagyok. nem de?

nem szoktalak cáfolni... csak ritkán. de azonosítani engem TG-vel! eh!

xsasha 2011.05.11. 09:14:13

@panelburzsuj:
Ok, persze, nem kellene, de hasonlítsd össze a Vuk-ot a Tom&Jerry-vel vagy a Nu Págágyi, Zájcsik mesékkel.

Megmakoveczesedni nem kell ( :-) ), de lássuk be, olyan értékeink vannak, amik világbajnokok. Rendelkezünk kritikus sikertényezőkkel, csak ezekre kellene a vezérvonalakat felépíteni - és újra el lehetne kezdeni egy reformkort.
Le kell rázni ezt a sz@rt, ezt a liberáliskodó érdek/haszon világot. Elő kell szedni a Klebesberg Kúnókat, a Hajós Alfrédokat, az Öveges Józsi bácsikat - még mielőtt megfojtottuk őket az oktatásba bevezetett minőségbiztosítással, a mindent átölelő haszonelvűséggel. Na most már kezdhetsz megmakoveczesedni. :-)

xsasha 2011.05.11. 09:16:59

@ulrike: Én oroszul néztem a Nu, Págágyit. Élveztem, voltak benne jó poénok. De kérlek, ne hasonlítsuk nem hogy a Magyar népmesékhez, de a Vukhoz se. Értékközvetítés. Ezt csócsáld.

Blogger Géza 2011.05.11. 21:27:20

@charlie sheen: Ez többszörös félreérts, először is egy párt nem igazán tud munkahelyeket ígérni, legalábbis ekkora számban, mert egy pártnak sincs ennyi alkalmazottja. Egy párt maximum azt tudja ígérni, hogy hatalomra jutása esetén olyan gazdaságpolitikát folytat, amely kedvez új munkahelyek létrejöttének. Szó szerint ez is áll a programban:

"A cél olyan gazdaságpolitika bevezetése, amely elősegíti,
hogy Magyarországon egy évtizeden belül egymillió új, adózó munkahely jöjjön létre."

Másodszor is látható, hogy itt egy hosszú, távú, tízéves tervről van szó, nem olyan valamiről, ami hatalomra kerülés esetén azonnal teljesülni tudna.

Harmadrészt a 2/3-os parlamenti többségnek nem sok köze van a munkahelyek számához, tehát aki erre gondolt, az meglehetősen tájékozatlan. :)
süti beállítások módosítása