Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
jún 20
17:49

Aki azt hiszi, hogy a modernnek nevezett kor magyar politikája összehasonlíthatatlan a korábbi időszakokkal, annak feltétlenül ajánlom olvasgatásra Cieger András zseniális új könyvét. A szerző – aki egyébként évfolyamtársam volt az egyetemen - furcsa módon egyszerre írt szórakoztató és lehangoló munkát a Monarchia Magyarországáról, amelynek egyik nagy értéke a sok-sok eredeti idézet, forrás. A könyv valóságos kincsesbánya, kevés olyan kurrens politikai téma akad – legyen szó a korrupcióról, a sajtó szerepéről, a politikusokról vagy a választásokról -, amely esetében ne találhatnánk benne érdekes előképeket. 

A miniszterelnöki sajtóosztályt a századfordulón vezető Klein Ödön gondolatait például éppen akkor olvastam, amikor a Fidesz előállt legújabb ötletével, az úgynevezett kiemelt ügyekben („politikusbűnözés”) történő büntetőjogi szigorításokkal. Ahogy korábban, most is nagy vihart kavart, hogy vajon ilyen esetekben (bármilyen esetben) ki lehet-e kapcsolni a jogállami garanciákat, a „nagy cél”, a „szent ügy” igazolhat-e bármilyen eszközt. Klein visszaemlékezésében a következőt írja: „Ebben a helyzetben a bíró és államférfi nem járhatnak mindig karöltve. (...) Te bíró, neked tökéletesen igazad van, te nyugodtan ülsz bírói székeden, téged nem bánt, nem szorít senki és semmi. Volnál csak te kényszerhelyzetben, cselekednél te önvédelemből, akkor bizonyára másképpen ítélkeznél saját cselekedeted fölött.”

Ma meghallgattam a jogász végzettségű Lázár János napirend előtti felszólalását, aki bátor javaslatnak nevezte a törvényjavaslatot, s úgy vélte, az ügyvédek tiltakozása ebben az esetben érthető, hiszen ők "azért dolgoznak, hogy a politikusbűnözők megússzák, mi meg azért kell, hogy dolgozzunk, hogy az emberek pénzét megvédjük". Lázár érvelése - most már nem először - ugyanarra haladt, mint korábban mindazoké, akik a célok elérését fontosabbnak tartották az intézményes garanciáknál.

Ha a cél helyes és a szándék őszinte, tulajdonképpen olyan nagy baj nem is lehet – mondhatják persze sokan. Amikor a Fidesz frakcióvezetőjét hallgattam, mégsem tudtam másra gondolni, mint arra, mennyire ön- és közveszélyes ez a logika. Önveszélyes, hiszen ugyanezekkel a szavakkal, ugyanezzel az érveléssel egyszer akár éppen a mostani kezdeményezőket sújthatja, akik fájdalmasan gondolhatnak majd arra, hogy vajon érdemes volt-e csavargatni annak a bizonyos palacknak a kupakját. Visszamenőleges hatályú törvénykezés, a védői jogok gyengítése – ugyan mennyire lenne hiteles, ha egyszer majd Lázár János tiltakozna, amikor ugyanezen irányba (csak sokkal messzebb) menne egy új politika, amelynek ő már nem támogatója, hanem ellensége és kárvallottja lenne.

A helyzet azonban súlyosabb: nem csupán a kezdeményezőkre üthet vissza, ha a jogállami garanciákat szépnek látszó célokért sutba dobjuk. Hiszen - ha elfogadjuk a cél elsőbbségét mindenféle eszközzel szemben - mi gátolná akkor meg, hogy ugyanezt a logikát akár a rossz igazolására használjuk. Klein Ödön ebben is segítségünkre siet: „Nálunk a parlamenti és választási korrupció, ha előfordul, egy felsőbb állami cél szolgálatában állt: a kiegyezés érdekében. (...) Az államfönntartás volt a cél, a kiegyezés volt a fő-, és a velejáró politika a mellékeszköz. Ha az államfönntartásért feláldozzuk életünket és vérünket, akkor a korrupciót, ha az hozzájárul az állam fönntartásához, a politika mint kisebbik rosszat védheti.”

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr803000847

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ne tűnjön el! 2011.06.21. 06:39:48

 Évek óta olvasgatom a mindenféle pártokhoz vágott "tűnjön el" -írásokat, blogokat és fórum-hozzászólásokat, csak nem akarnak elapadni. Sokan abban látják a magyar politika megújulásának zálogát, hogy a régen megismert pártok eltűnnek. H...

Trackback: Orbán: "Jogunk van elkergetni a kormányt!" 2011.06.20. 23:18:15

Lassan mondja, hogy mindenki megértse! (2008. március)

Trackback: Rafael Correa Háborúja az Államadóssággal 2011.06.20. 21:10:43

Nem Orbán Viktor az első a nap alatt aki hadat üzent az államadósságnak. A hadiállapot kihirdetése gazdasági, vagy társadalmi jelenségekkel szemben egy amerikai eredetű PR húzás. War on Crime, War on Drugs, War on Terror. Gyanítom, hogy a Fidesz PR-gur...

Trackback: Sok kicsi 2011.06.20. 20:36:58

Be kell látnom, Orbán Viktor sajnos csak egy fokkal jobb politikus, mint Gyurcsány Ferenc. Azzal az egy fokkal, hogy ő nem megy fejjel a falnak, és legalább megpróbálja valamiféle népi

Trackback: Rákosi-szindróma 2011.06.20. 19:13:42

p { margin-bottom: 0.21cm; }Huszonnégy óra. Védő nélkül. Meg százhúsz előzetesben. Mindez az ügyészség javaslata alapján. A kiemelt bűnügyekben.   Kiemelt bűnügyeknek kívánja minősíteni Orbán Viktor néhány párttársa azokat az ügyelet, amelyekben ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Terniak 2011.06.20. 18:07:29

A probléma az, hogy az ilyen kezdeményezések mögött a cél és szándék se nem nemes, se nem őszinte többnyire.

Sokan kimutatták már a javaslatok értelmetlenségét, azt, hogy nem fogja gyorsítani az eljárásokat, hogy minden létező nemzetközi dokumentumot sért, az Alaptörvénybe ütközik, hogy Szájer alapító atya még 20 éve éppen a 72 óra mellett érvelt, és, hogy nemzetközi szégyen, ha nem fogadják el ezt az időtartamot, hogy milyen önkényes és politikailag motivált az érintett bűncselekményi kör kiválasztása, hogy megint szakmaitlan a javaslat, mert a büntetőügyek elhúzódására nem a bírói szakban, hanem a nyomozás során kerül sor, de azon sem segít az, ha egy vagy két napig nem találkozhat a véődjével a gyanúsított stb.

Ha egy bírósági eljárás elhúzódik, az többnyire a szar nyomozás miatt van. Azon nem fog segíteni, ha 48 óráig a magára hagyott gyanúsított meg sem mukkan. Mert ez EGYELŐRE még törvény adta joga.

Rosszindulatú, alkotmányellenes, hazug törvényjavaslat...

Még talán annyi megjegyzés: kb. fél éve már a Fidesz-kormány elfogadott egy törvénycsomagot az eljárások gyorsítására: emlékezzünk: a vádlott nélküli tárgyalások. Azzal mi történt? Mégsem gyorsul a szekér?

Egy politikusnak a jogállam nyűg. Egy jogásznak az élete és hivatása. Besározni megint egy szakmát azért, mert kritizálni merte a kormányt, lassan azt kell mondani, hogy tipikus fidesztempó.

A visszamenőlegességet meg inkább hagyjuk...Arra már nincs is szó...

Nem tudom valaha megértik-e majd, hogy a jogállami garanciák nem üres jogászkodások miatt vannak.

Ordnassac 2011.06.20. 18:32:16

@Teremszolga: "Nem tudom valaha megértik-e majd, hogy a jogállami garanciák nem üres jogászkodások miatt vannak."

Ahhoz nagy váltás kellene a fejekben, színtől függetlenül.

Ted Aprajev 2011.06.20. 18:34:47

Ecuador....magyar nyelven, pedig a spanyol dallamosabb...nincs miről beszélni borzadmány ország...teljes jogbizonytalanság...Kádár alatt kiszámíthatóbb volt...

panelburzsuj 2011.06.20. 18:49:17

@Teremszolga:

Értik ők, hogy a "jogállam" saját személyük, pláne saját "művük" védelmét is szolgálná, de azt is látják, hogy a mai magyar körülmények között (ingatag közvélemény, kiszámíthatatlan "üzleti szövetségesek", valódi (civil) szervezeti támogatás teljes hiánya, külső szövetségi beágyazottság) csak a jogállam félretolásával tudják megvalósítani a terveiket. Fölmérték: nincs idejük pepecselni.

Egyszerűbben: nem azért akartak hatalomra kerülni, hogy csak pár évi szívásban legyen részük, és aztán mire úgy-ahogy egyenesbe hoznák a szekeret, addigra pont rájuk unjanak, és lekergessék őket a bakról.

Terniak 2011.06.20. 18:49:51

@Ordnassac: ja, az előzőek sem voltak jobbak. Lehet naiv várakozás volt azt hinni, hogy valaki végre elegánsan, érvelve, alkotmányosan is tud és akar megoldásokat.

Ezeknél nem tudom, hogy az akarat vagy a tudás hiányzik.

Valószínűleg mind a kettő.

Engem bánt, hogy mindehhez egy igazságügy-miniszternek nincs szava, hogy az államtitkár nyilatkozgat bizonytalanul, és nem először...

Terniak 2011.06.20. 18:51:05

@panelburzsuj: tudod mi a vicc? Hogy mindazt, amit el akarnak érni, jogállami módon is meg lehetne valósítani...

Az már más kérdés, hogy nincs meg hozzá a szakértelem...

igényes 2011.06.20. 18:53:49

Soha nem látott korrupció van jelenleg, ráadásul, ha nem eredményes akkor akár visszamenőlegesen is törvénykeznek.

Felcsúti Puskás Akadémiát megnézzük, az ötven évre Orbán által kölcsönadott földön milliárdos értékek vannak már most, oly módon, hogy semmi rezsije nincs a szerencsés tulajdonosnak.

Ordnassac 2011.06.20. 18:54:29

@Teremszolga: nálam már Balsai és Pokol alkotmánybírói jelölése is kiverte a biztosítékot.

Mondjuk Pokol esetében még lehet extrém jogtudományi nézeteket testálni, bár amit az egyenlő bánásmódról írt, az durva. Balsainak meg lehet nincs meg a 20 éves ügyvédi gyakorlata (bár ezt már Stumpfnál sem firtatták). Igazságügy-miniszterként meg hagyjuk... Ott sem ő volt a fő ember.

Amúgy izgalmas lesz, hogy 2013-ban kiket fognak megtalálni, amikor Bihari Mihály és Holló András betöltik a 70. életévüket...

Ordnassac 2011.06.20. 18:58:34

@nyünyüge: hmmm... érdekes, bár építészeknél vigyázni kell az si-faktorral (si = sárga irigység).

Szóval nem tudom, hogy mire véljem. Jogos felháborodás vagy sárga irigység?

hoplita 2011.06.20. 19:03:54

Ezek belepistultak a nagy fülkeforradalmárosdiba és eccerűen elment már a maradék eszük is.

Én drukkolok.....csináljatok csak minél több baromságot fityiszes faszfejek....kávét kérek, meg egy-két fél szilvát.:D

Táskás Tóni 2011.06.20. 19:04:24

Lázár bátor törvényjavaslatát Polt Péter is jó iránynak tartja.Ez is aggodalomra adhat okot, még inkább, mint Lázár hőbörgése.

Táskás Tóni 2011.06.20. 19:06:41

@Ordnassac: Nálam már Stumpf. Semmilyen formában nem felelt meg a jelölésnek.

popocatepetl 2011.06.20. 19:08:07

@Ted Aprajev: "borzadmány ország...teljes jogbizonytalanság...Kádár alatt kiszámíthatóbb volt..."

Akkor uccu Észak-Korea.

Ppix 2011.06.20. 19:10:30

@Teremszolga:
"Engem bánt, hogy mindehhez egy igazságügy-miniszternek nincs szava, hogy az államtitkár nyilatkozgat bizonytalanul, és nem először... "

Jaj, sose bánd, nincs semmilyen igazságügy miniszter. orbán kesztyűsbábja vannak, szó és gerinc nélküli percemberek.
Mégis mit vártál, Hitlernek hányan mertek elvi alapon ellent mondani?
Mondhatnók, hogy túlzó a hasonlat, de nem mondjuk, mert sajnos nem lenne igaz. Orbán egyesével hallgatta ki jelölésük előtt a képviselőjelöltjeit. Mind az ő kreálmánya, nem egy párt választottjai. A fidesz maga orbán, a 100% antidemokratikus működésével.
Vajon hogy kerülhetnek oda olyanok, mint a kártevő Meggyes, aki a 2/3 árnyékában is elzavart a polgármesteri posztról a nép? Nyilván zsarolással, különalkuval, de nem demokratikusan...
Legtöbbjük lecserélhető azonnal, csakhát nem hülyék otthagyni a koncot, amit vettek nekik...

popocatepetl 2011.06.20. 19:12:10

@hoplita: Egy átlagpolgárt ezek a dolgok nem fognak zavarni, sosem kerül rendőrségre, sosem lesz nyugdíjas 42 évesen, sosem kap 25M forintos végkielégítést, stb. Tehát nem lesz tömeges felzúdulás. Hőböröghettek nyugodtan még jó sok éven át.

Táskás Tóni 2011.06.20. 19:14:59

@Teremszolga: Polt Péter már nyilatkozott ma , jó az irány a "bátor" új törvényjavaslatban. Hajrá Lázár!

fatia-negra 2011.06.20. 19:15:06

@Teremszolga: meg fogják érteni... MINDEN VISSZAHULLL a fejükre...

ezt mantrázom, de már TG is ráérzett... mindent visszakapnak kamatostul,
saját fegyvereikkel győzik le őket... visszafelé sül el... minden
mellesleg a gerinctelenség-szakmaiatlanság az
a saját rendszerükön belül is káros...

a KÖZBIZALOM és ERKÖLCS totális lerombolása. ki a felelős? CSAK-A-FIDES

panelburzsuj 2011.06.20. 19:18:57

@Teremszolga:

Nem lehetne elérni.

Ők azt óhajtják, hogy miközben "a nemzet" recsegve, csikorogva és fogcsikorgatva tudomásul veszi "a reaitásokat", aközben ők sértetlenek, sőt sérthetlenek maradjanak, sőt hatalomban és anyagilag is gyarapodjanak.

Nem bízzák magukat az "utókor ítéletére", előre be akarják biztosítani, ami a "hősiességükért" szerintük nekik mindenképp dukál. A belátható Fidesz-éra nem klasszikus diktatúra, hanem "önjelölt meritokrácia".

fatia-negra 2011.06.20. 19:19:16

@Ordnassac: akkor már a dajcstominak és a fábrysándor alkotmánybíró "jelölteknek" is örülni fox...

Sztrapacska 2011.06.20. 19:20:42

"Önveszélyes, hiszen ugyanezekkel a szavakkal, ugyanezzel az érveléssel egyszer akár éppen a mostani kezdeményezőket sújthatja, akik fájdalmasan gondolhatnak majd arra, hogy vajon érdemes volt-e csavargatni annak a bizonyos palacknak a kupakját"

Nos, ha figyelembe vesszük a székéhez láncolt Polt Pétert, illetve, hogy a törvény legfőbb kedvezményezettje az ügyészség, akkor ettől nem nagyon kell félniük a fideszes politikusoknak. Sajnos...

Ted Aprajev 2011.06.20. 19:22:29

@popocatepetl: már meg volt, de ez semmit nem változtat azon a tényen, hogy az irány egyértelmű....
nem érdemes előkelősködni, koreázni, mert hamar ezen a 93 négyzet kilométeren is megtalálod a koreád...egészségedre...csak egyszer legyél érintett azzal a kifinomult jogérzékeddel, fideszseggszőrbe akadva is, és rögtön észre fogod venni...hamar itt van...

hoplita 2011.06.20. 19:24:43

@popocatepetl:
Ezt én is tudom.....de a sok kicsi sokra megy elve itt is érvényesül.
Ahogy mindent legázolva, önnön tévedhetetlenségükbe ájulva rálépnek lassan mindenki tyúkszemére, annak a végén meglesz a böjtje.

fatia-negra 2011.06.20. 19:25:58

@Ordnassac: elfogulatlanul mondhatom hogy az elit harca... nagyon kevés és CSAK "köz" munka van... központból, feudális módon osztódik le...

bár az is igaz, hogy a jobboldali Széllel nagyon gyenge felhozatal jutott munkához...
lásd Kolontáron, mikovec+orgazmikusok.... ez kb olyan mint a Nemzeti Színház...
bár alap politikai döntések is nagyon tévesek... lényeg: szalag átvágás+lopás...
színvonalában a 1980-as évek technikai színvonalát képviselik, és totál téves úton
gazdasági építészeti "rehabilitációs" elvekkel, kb mintha Horthy rendszert építenének

kvadrillio 2011.06.20. 19:27:10

Érdekes lenne olvasgatni arról, mennyivel is növögetnek évről évre a politikusaink off-shore számlái.......

hoplita 2011.06.20. 19:30:54

Gaudi-Nagy Tamás jobbikos országgyűlési képviselő szerint a büntetőeljárási törvény módosításával, segítséget nyújtanak, hogy a terrorcselekmények és a fehérgalléros bűnözés elleni harc címén a jogszabály alkalmassá váljon az ellenzék "levadászására." Az ellenzéki politikus erről hétfői sajtótájékoztatóján beszélt Budapesten.

A jobbikos képviselő elmondta azt is: a kormánypárti többség lényegében az összes ellenzéki módosító indítványt leszavazta az alkotmányügyi bizottság hétfői ülésén. Gaudi-Nagy Tamás leszögezte: bíznak abban, hogy a Fidesz még változtat azon a tervén is, hogy a fogvatartott bizonyos ügyek esetén 24 órán keresztül ne találkozhasson a védőjével.

kvadrillio 2011.06.20. 19:31:31

@kvadrillio: amikből illen szépen lehet GYARAPODNI.....

"Azért van akinek bejött a rendőrösködés. Most kaptam:
Lám ilyen gazdag zsaruk is vannak!

Hihetetlen...

Nézzétek meg, milyen anyagi körülmények között tengődik a Mi Sanyink!
Mi meg a "szaros" béremelésünkkel, no meg a nyugdíjunkkal basztatjuk.
Szégyelljük magunkat ! ! ! Amikor a Donról nem a kanyar jut az eszünkbe.

Pintér Sándor nyugdíjas belügyminiszter bevallott vagyona:

Bp. VII. 155 nm társasház - 1994
Bp. II. 61 nm lakórész társasházból - 1994
Bp. II. 400 nm ház + 2.246 nm telek - 2008
Csömör 809 nm zárt kert - 1982
Sarud 2.158 nm ingatlan - 1987
Sarud 7.264 nm szántó - 2005
Siófok 224 nm ház + 1.100 nm telek - 2004
Bp. IV. 20 nm garázs - 1993
Bp. VII. garázs - 1995
Bp. II. 18 nm garázs - 2004
Bp. II. 160 nm lakás - 2006
Bp. II. 160 nm lakás - 2003
Bp. II. 106 nm lakás - 2005
Bp. II. 17 nm garázs - 2005
Szihalom 150 nm nyaraló - ?
Szihalom 70 nm nyaraló - ?
Szihalom ? nm telek - ?
Pásztó 3.701 nm kert - 1990
Pásztó 2.350 nm szántó - 2001
Pásztó 7.322 nm szántó - 2001
Szigetmonostor 18 nm nyaraló + 574 nm telek - 1995 öröklés
Bernecebaráti 1.517 nm kert - 1990
Wartburg 1 db - 1994 öröklés
OTP részvény: 10.700.000.-
OTP befektetés jegy: 42.019.-
Állami Nyomda részvény: 584.048.-
OTP zárolt részvény: 1.500.000.-
Magyar Államkötvény: 630.000.-
MOL Nyrt részvény: 43.000.-
Állami Nyomda: 170.815.-
Folyószámla lekötött: 278.500.000.-
Folyószámla látra szóló: 38.708.631.-
Feleség nevén (összesen): 479.785.028.-
Követelések összesen: 1.500.000.000.-
"

..CSÓRÓ TŰZOLTÓKTÓL MEG SAJNÁLJÁK A KEDVEZMÉNYES NYÖGDÍJAT...HMMMMMMM

eszem-fasom megáll.....

xsasha 2011.06.20. 19:33:23

K.J. azt állítja, hogy az ügyvéd szerepe az igazságszolgáltatásban, hogy elmondja a vádlottnak, hogy mit kell hazudnia ahhoz, hogy a legkisebb büntetési tétellel vagy felmentéssel záruljon a tárgyalás.
Mennyire áll közel az igazsághoz ez az állítás?

xsasha 2011.06.20. 19:36:22

@kvadrillio:
Te most interpelláltad magad? :-)) Kész politikus vagy. :-))

Ordnassac 2011.06.20. 19:37:14

@fatia-negra: amikor valóra válik a Hírcsárda... Amúgy mióta használod ezt a nicknevet? :-)

morczogó 2011.06.20. 19:37:58

@popocatepetl: Minek? Hamarosan helybe jön.

panelburzsuj 2011.06.20. 19:38:43

@fatia-negra:

Korszerűsödött a szlogen:

"Listen to your fools!"

(Nemzeti konfuzáció 201X ...)

www.youtube.com/watch?v=owJJQgt_jgs

Vidéki 2011.06.20. 19:42:17

Török Gábor, talán a jogász végzettségű Lázár János iránti irracionális ellenérzés által motiválva, félreviszi az éneket:

Egyik Mikszáth regényben olvasható:

"Perelni akar?
Csak tessék! Van én nekem olyan fiskálisom, hogy harminc évig is elhúzza az ügyet."

Traven írta csaknem száz éve:

„Egy indián kovács (Mexikóban) olyan ügyes, hogy egy ötperces munkát képes egy napig elhúzni.”

Valami hasonlót figyelhettünk meg nálunk például a primitív „Tocsik üggyel” kapcsolatban.

A per több, mint 10 évig tartott és egy egész szobát megtöltő, hatalmas tömegű perirat keletkezett.

Végül Horatius szavaival:

„Vajúdtak a hegyek, de csak egy nevetséges kis egér született.”

Az USA-ban nemrégiben zajlott a Madoff per, szintén az intellektuális bűnözés kategóriájában.

Madoff pilótajátékhoz hasonló tőzsdei műveleteket folytatott két évtizeden keresztül

Ezt úgy tehette meg, hogy sikerült a tőzsdefelügyeletet is elaltatni (talán a korrumpálás módszerével?)

Mire kiderült 170 milliárd dollár keletkezett.

Az USA igazságszolgáltatása az ügy súlyához és bonyolultságához képest .(és a magyarországi gyakorlathoz képest is)

fénysebességgel dolgozott.

Madoffot (nem a tőzsdefelügyeletet) egy éven belül életfogytiglanra ítélték.

Pedig ott is demokrácia és jogállam létezik.

Az USA-ban nem szükségszerű, hogy a „fékek és ellensúlyok” irracionálisan lelassítsák az ítélkezés menetét.

A természetnek, aminek részei vagyunk, fontos paramétere az idő, a negyedik dimenzió.

Ha egy döntés időigénye tart a végtelen felé, hatékonysága tart a nulla felé!

hoplita 2011.06.20. 19:43:44

@fatia-negra:
Te nem a kis herceg vagy véletlenül, vazzeg?:)

morczogó 2011.06.20. 19:46:03

Az a baj, kedves Török Gábor, hogy naiv vagy. Lázárék épp azért teszik, amit, mert pontosan tudják, hogy visszahullhat a fejükre az egész. Elemi érdekük kivégezni (gyk: politikailag) mindenkit, aki számításba jöhet, mint majdani számon kérőjük. Barbárokhoz méltón teszik ezt. Akiknél a gyereket azért kell kivégezni, nehogy bosszút álljon.
Mondhatjuk, hogy a választások majd helyre teszik. Nyilván arra játszanak, hogy ne így legyen. S tudjuk már milyen lesz a választási törvény 2014-ben? Természetesen nem állítom, hogy maradéktalanul meg tudják védeni, amit építeni vélnek. Én csak a szándékot vázolom.

panelburzsuj 2011.06.20. 19:46:12

@Vidéki:

Logikus: a Fidesz-rendszer főkolomposait és kiszolgálóit majd statáriális népbíróságok elé kell állítani. Hogy szaporán haladjanak az ügyek.

Hoplita pl. biztos vállalna ülnökséget.

És még sokan mások.

Kalmár 2011.06.20. 19:47:05

@hoplita: Hajdú-Bihar megye 6-os számú, Püspökladány központú egyéni országgyűlési képviselői választókerületében négyen indultak a voksokért. Bodó Sándor (Fidesz-KDNP) a leadott szavazatok 61,07 százalékát, Rigán István (Jobbik) a szavazatok 24,9 százalékát, Bangóné Borbély Ildikó (MSZP) a voksok 10,31 százalékát, Kocsány József (LMP) a leadott szavazatok 3,72 százalékát szerezte meg.

Micsoda böjt:))))
Ezek a fránya választók!! Most, hogy új Alaptörvény van, új médiatörvény, új adótörvény, "elrabolták" a nyugdíjpénzt a jóságos pénzintézetektől... dolgoznia kell segélyért, és nem lehet 42 évesen nyugdíjas egy könyöktámasztól elkopott izületű trafipaxhuszár. Most , hogy kiderült minden ,még most sem akar senki sem szoclib kormányt látni. Nincs alternatíva.

Hogy van ez? :)))
Igazán bosszantó lehet.

fatia-negra 2011.06.20. 19:48:04

@Ordnassac: egy hete kb... nagyon jo avatarom van ugye.

zorrot akartam. panel javaslata volt. mégiscsak nemzetibb... menőbb most.

a HCS legjobb poénja ez volt (ami más országokban simán megtörténik...)

hircsarda.blog.hu/2011/06/15/a_kormany_visszavezetne_a_hajlektalanokat_a_tarsadalomba

panelburzsuj 2011.06.20. 19:49:05

@hoplita:

Nem, ő az Öregzorró.

Csak hamar megjókaisodott.

Olyan ellenállhatatlan a mostansági asszimilációs olvasztói erő.

xsasha 2011.06.20. 19:49:36

@Ordnassac:
:-))
Ez a brand jobban illik a termékhez. :-))

fatia-negra 2011.06.20. 19:51:15

@hoplita: ahh.. dehogy... (de miből jöttél rá? az álarcom alól kilóg a lóláb?)

panelburzsuj 2011.06.20. 19:52:49

@Kalmár:

Semmilyen kormányt se akarnak.

Legalábbis a vasárnapi pihijük feláldozása árán.

Ordnassac 2011.06.20. 19:54:03

@fatia-negra: a stílus elég egyedi, nem volt nehéz rájönni. ;-)

@xsasha: még egy marketingszakember? :-P

Kalmár 2011.06.20. 19:56:46

@panelburzsuj: Aha. Szóval egyetértünk benne, hogy még mindig senki nem lát alkalmasabb erőt a kormányzásra.

morczogó 2011.06.20. 19:56:46

@Vidéki: "Az USA-ban nem szükségszerű, hogy a „fékek és ellensúlyok” irracionálisan lelassítsák az ítélkezés menetét."

Értem. És ott meg lehet fosztani valakit a a védőjétől akár egy percre is, mi? A legkisebb alaki hiba miatt is elmeszelik a vádat. Valószínűleg többek között ezért is hatékonyabb az a rendszer. A rendőrségnek és az ügyészségnek komolyan meg kell dolgoznia a sikerért. Kénytelenek pontosabb munkát végezni.
Nálunk sokkal egyszerűbb a képlet már most is. Akit az ügyészség nálunk megvádol, az 96%-ban el is lesz ítélve. Ugye milyen pontos munkát végez a mi ügyészségünk? Nincs még ily derekas csapat sehol. Talán a kádári ügyészség múlta csak ezt felül 56 után.

jjulie 2011.06.20. 19:57:42

@Kalmár:

ez azt jelenti, hogy a választásra jogosultak kb 15 százalékát tudta rávenni a fideszszimpátiája hogy szavazzon is egy fidesz jelöltre

tavaly tavasszal még a dupláját

ha igy megy, nem lesz meg a parlamenti küszöb 2014-ben, a fidesz vezérkar egy része pedig ezt követően fel lesz kötve, a többi meg azért nem, mert időben elmenekült

jjulie 2011.06.20. 19:59:44

@Kalmár:

én látok, mindig is láttam, nevem senki

Kalmár 2011.06.20. 20:01:45

@morczogó: Jobban teszed, ha nem lősz ekkora öngólt.
Vazze ezzel bekerülsz a szilveszteri összefoglalóba.
Azt tudod, hogy az USA engedélyezte a cél érdekében a kínvallatást?
Hallottad, hogy Oszamához úgy jutottak el, hogy vízbefojtásos vallatásnál infókat szereztek egy futárról???
Tuti biztos vagy benne, hogy miközben víz alatt volt a feje, egy könnyűbúvár ruhában ott activityzett vele Petrocelli?
Több európai országban is gyakorlat. Várjuk ki a szöveget, megint hamarabb ítélkeztek.

hoplita 2011.06.20. 20:01:46

@Kalmár:
Nekem bosszantó...?

Hé, bazmeg, én jobbikos vagyok.....!!!!

De adok egy jó tanácsot, csak most, csak neked, csak itt...
Vacsora után a maradékkal.

3 év múlva ezeken a területeken már ki fogtok tőlünk kapni, arra mérget vehecc...:)))
Nem a ballibsikkel kell a dicső fityisznek megmérkőzni, hanem velünk, a nácifasisztákkal.:)

török gábor 2011.06.20. 20:02:10

@Vidéki: az a nagy helyzet, hogy LJ-t - ahogy erről még itt is írtam - az egyik legtehetségesebb fiatal politikusnak gondoltam, szemernyi ellenérzés sincs bennem vele kapcsolatban...

panelburzsuj 2011.06.20. 20:02:14

@Kalmár:

Te magaddal értesz egyet.

De ebben semmi új.

jjulie 2011.06.20. 20:04:46

@Kalmár:

és ismered a találós kérdét, hogy ki fél jobban az usában egy közúti ellenörzés megkezdésekor, a rendőr, vagy a sofőr?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2011.06.20. 20:05:03

Azért az valahol vicces, hogy a közgazdász Medgyessy alatt született meg a 100 napos program, és a jogász Orbán alatt meg ezek a jogállami képtelenségek mint a visszamenőleges törvénykezés meg a fenti Lázár javaslat...

Sztrapacska 2011.06.20. 20:05:54

Egyébként meg Gyurcsány maga mondta, hogy hozzon Orbán olyan törvényt, amely kimondja: Gyurcsány bűnös!

Még nem sikerült tökéletesre, de legalább próbálkoznak a fiúk...

Majd egy-két módosító, és jó lesz az!

(Most már csak arra lennék kíváncsi, ki alkotta ezt a szépséget? Merthát az is sokat elmond, hogy senki nem meri fölvállalni. Ez azért jelent valamit!)

Ordnassac 2011.06.20. 20:07:25

@panelburzsuj: affranc, ilyenkor jön "rosszul" az, hogy ismerlek személyesen. Elképzeltem, ahogy ezt mondanád élőszóban és elfogott a nevetés. :-D

(Off: gondolom láttad, hogy közös ismerősünk hazagyütt Ázsiából.)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:09:05

"Rogáni fixáció: újabb csoportot borított ki a kormány

Nem piaci, nem szerencsés, sőt egyenesen káros a legújabb Rogán-javaslat, mely szerint a versenyszférában 300 ezer forint alatt kötelező lenne emelni azoknak a dolgozóknak a bérét, akik buknak az adóváltozásokkal. A cégek egy része még a minimálbért sem képes kitermelni, és még rosszabb lesz, ha elzárják őket az állami támogatásoktól."

hirszerzo.hu/profit/20110620_rogan_berkommando_torveny

Várúr 2011.06.20. 20:09:19

Egyre inkább unom Török tekintetes úr demokratikus sivalkodását. Jó jó, ez a dolga, ezért fizetik és így tovább, de fárasztó, egysíkú, buta elméletieskedés. Aki ennyire retteg, legjobb, ha bunkerbe költözik, vagy irány Észak-Korea.

Kalmár 2011.06.20. 20:09:52

@hoplita: Jajj ugyan már. Veletek olyan könnyű elbánni. Csak rendeztetünk az LMPvel egy buzifelvonulást valahová és máris elfogy az összes szavazótok, mert ezeken a ratyimeneteken mindig ott vagytok. Láttam a szóvivvőt is :)))
Jóvágású szakállas csaj...vagy mi.

jjulie 2011.06.20. 20:10:15

@hoplita:

ne vágj fel, nem vagytok ti sem nácik, sem fasiszták

jól megnéztem a gárdatagokat az erzsébet téren amikor egyenként elvitték őket a fűről, meg a hozzátartozókat a füvön kívül

sima szánnivaló hízott vágómarhák borjú szemekkel, tényleg sajnáltam őket

Lencsés István 2011.06.20. 20:10:27

Előbb meg kellene tanulni írni , és utána blogot írni ....

Várúr 2011.06.20. 20:11:08

@vinczej:
Felnyalják a társasági adó felére csökkentését és egyebeket, csak épp a bérekben nem tükröződik... HUhh de sajnálom szegényeket. Szar banda.

jjulie 2011.06.20. 20:11:49

@Várúr:

nagy a pofád fajankó

xsasha 2011.06.20. 20:12:05

@Ordnassac:
A világ működésének értéséhez érteni kell a marketinget is. :-)))
De ugye János palástja miatt nem mondod a Krisztus-trilógiát vörösnek. :-)

Link Elek 2011.06.20. 20:12:45

>Ha a cél helyes és a szándék őszinte, tulajdonképpen olyan nagy baj nem is lehet – mondhatják persze sokan.

ez hulyeseg.
hitler celja nemetorszag felemelese volt. ezzel nincs baj. azzal van baj amilyen _ESZKOZOKET_ felhasznalt a cel eleresere.

hoplita 2011.06.20. 20:13:29

@török gábor:
Ha a behízelgő modorú, tenyérbemászó pofájú, szarfaszú tapló a tehetséges politikus szinonímája, akkor még most is gondolhatod azt....
:D

panelburzsuj 2011.06.20. 20:14:46

@Ordnassac:

Naná, hogy figyelem a sorsvonalát.

Bujkál is bennem a kisördög, hogy megkérdezzem: na, akkor mikor lezs az a nyugdíj?

De tartok attól, hogy ez nem legjobb köszöntő.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:15:51

TG: "Önveszélyes, hiszen ugyanezekkel a szavakkal, ugyanezzel az érveléssel egyszer akár éppen a mostani kezdeményezőket sújthatja, akik fájdalmasan gondolhatnak majd arra, hogy vajon érdemes volt-e csavargatni annak a bizonyos palacknak a kupakját."

Téves! Ugyanis a 2014-es utolsó parlamenti ülésen feltehetőleg még meglesz a kétharmad. Ha látszik, hogy az ellenzék győz, akkor az utolsó parlamenti üléspontja: A FYDESZ bűneit potenciálisan elszámoltatható "koncepciós jogszabályok" visszavonása.

(Azt hiszem, minden FYDESZ-es képviselő utolsó parlamenti munkaidőszakának kiemelt feladat lesz a "demokratúra felépítésében való együttműködés" nyomainak eltüntetése lesz.)

hoplita 2011.06.20. 20:16:02

@Kalmár:
Hülye vagy te, fijam, nem is kicsit.
Majd miután rátok dől a szarkupac, akkor legyen ilyen nagy a pofád, fityiszes majmócám.
Tudod, nem felejtünk ám....és fogunk törleszteni, arra mérget vehetsz.

ssi 2011.06.20. 20:16:13

@poszt: @jjulie: információbázisod??? - jöhetne :-))
visszamenőleg is minden kormány jogtipró, csak mindenki másban, meg másként? táblázat/skála alapján lehetne egyértelműsíteni vmi különbséget/rangsort a kormányok között?

Hol a határkaró, s ki szól, hogy eddig, ne tovább, s másfajta politikusok is teremnek, vagy mindig ilyen a termés?

"Orbán Viktor tavaly még arról beszélt, hogy a szigort a politikusoknak magukon kell kezdeniük, és a Fidesznek kell ebben példát mutatnia. Lex Szász és lex Szalai stb.: ez lenne a követendő példa? "
velemenyvezer.blog.hu/2011/06/20/fidesz_nem_kell_adot_fizetni?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

zsüli .. van, aki bélyeget stb. gyűjt .. tudom, te mást is :-)
"Összesen 735 millió euró értékben négy új hitelt nyújt uniós alapokból támogatható kiemelt magyar-országi beruházások finanszírozására az Európai Beruházási Bank (EIB). A szerződéseket Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter jelenlétében Luxembourgban írták alá hétfőn."
hvg.hu/gazdasag/20110620_jelentos_osszegu_hitel_eib

@Ordnassac: helló :-) nyünyügés link:
jogilag rendben vannak a valós pályáztatások nélküli nagyberuházások? vagy eddig is volt, most miért ne???

@Kalmár: részvétel csak 23%, újra ismétlik .. most a választók 1/8-a szavazott a kormányra, s főleg ők is mentek el .. 2014-ben a most otthon maradók egy része is választ (részvétel 50% fölött szokott lenni) - szerinted kire?

hoplita 2011.06.20. 20:17:55

@jjulie:
Azért ha eccer a tűz közelébe kerülünk, majd akkor legyen nagy a pofád.:)
Kiderül, hogy boci, vagy bikaszemek azok...:DDD

jjulie 2011.06.20. 20:19:21

@manyike:

hétközben blogelvonóba járok, zárva az infoszolgálat

hoplita 2011.06.20. 20:19:41

@Kalmár:
Egyébként én sem voltam ott....
De ha fityiszest kell majd verni, akkor túlórát is vállalok.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:22:37

@Várúr: A társasági adó 10%-ra csökkentésének "benefitje" csak az 50 millió Ft ( < 500 MFt) nyereség (adóalap) feletti cégeket érinti. Magyarázd meg az 50 millió Ft NYERESÉG alatti kkv-knak, hogy "behúzott farokkal szégyelljék magukat" az 500 millió Ft nyereségűek helyett is, és ne szarakodjanak az alkalmazottak béreivel.

bóra77 2011.06.20. 20:23:43

hát egyrészt kiábrándító, hogy tényleg nincs új a nap alatt, másrészt meg egy mondatba keverni Lázár Jánost és a jogász végzettséget, hát, inkább ne. Lázár János vállalhatatlan. inkább tényleg becsukom a szemem, és befogom a fülem, csak hogy ne kelljen őket látni és hallani.

ssi 2011.06.20. 20:24:50

@Fedor: :-))))

@török gábor:

L.J.-t
"az egyik legtehetségesebb fiatal politikusnak gondoltam" - és most?

"szemernyi ellenérzés sincs bennem vele kapcsolatban... " - ???
- na, én itt elakadtam .. pedig rövid a mondat ..
- amiket eddig tett, az végül is mind megindokolható? vagy másra kellene gondolnom?

köszönöm :-) .. akár bárkinek

unionista 2011.06.20. 20:25:04

20-25 évente van egy változás

1848: szabadságharc
1868: kiegyezés
1896: millennium
--> 1. világháború
1919: párizs környéki békeszerződések
--> 2. világháború
1945: háború vége
--> 1956: magyar forradalom
1968: diáklázadások és prágai tavasz
--> 1981 lengyel solidarnost
1989: hidegháború vége
--> eu csatlakozás
???

a kérdés, hogy benne vagyunk a forradalomban, vagy előtte vagyunk egy újabb változásnak.

hoplita 2011.06.20. 20:25:10

@manyike:
'......részvétel csak 23%, újra ismétlik .. most a választók 1/8-a szavazott a kormányra, s főleg ők is mentek el .. 2014-ben a most otthon maradók egy része is választ (részvétel 50% fölött szokott lenni) - szerinted kire? ...'

Természetesen a dicső fülkeforradalmárokra, na meg a csuti törpecigányra...micsoda kérdés ez!!!!!

Vagy nem...:)))

jjulie 2011.06.20. 20:25:12

@hoplita:

kicsit túlpörgette őket az orbán, majd kihülnek.....

Ordnassac 2011.06.20. 20:26:06

@xsasha: most műveletlenségemről teszek tanúbizonyságot, de nem egészen értem a Munkácsy-trilógiás megjegyzésed.

Várúr 2011.06.20. 20:28:07

@vinczej:
Jöember. ŐK indulnak állami pályázatokon, a kisebbek alvállalkozók, őket a korlátozás nem érinti.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:29:05

@Várúr: Ez pártod hivatalos álláspontja? (Ne haragudj, Szíjjártó sokkal "kulturáltabban" küldi a h...l f...ra a "véleményileg nem tetszőket")

Ordnassac 2011.06.20. 20:29:13

@bóra77: jut eszembe: Pokol Béla tanított téged? ;-)

egy maréknyi dollár 2011.06.20. 20:29:34

Jézus Mária, már megint meg akarják védeni a pénzemet?!

Várúr 2011.06.20. 20:31:19

@jjulie:
A te szád akkora, hogy közel nem megyek hozzá. Beleesnék. Már kértelek, kopj le rólam. Van itt elég idióta veled együtt.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:31:23

@Várúr: Bocs, nem tudtam. Kérdés, hogy ezt a kkv-s pályázók is tudják-e?

Amúgy így szokott indulni a "gőzhenger globalizálása" FYDESZ-éknél. :-)

ssi 2011.06.20. 20:31:26

@jjulie: oké .. nagyon várom a hétvégét :-))

@hoplita: háááááááááát ???!!! aki most titkol, meg gondolkodik, meg taktikázik ... lehet, hogy nem véletlen .. lesznek még meglepik!

bóra77 2011.06.20. 20:31:49

@Ordnassac: hehe, a kis-herceg helyett?:)

xsasha 2011.06.20. 20:32:27

@Ordnassac:
Én bonyolítottam túl. :-)
A marketing az csak egy szín. :-P

bóra77 2011.06.20. 20:32:42

@Ordnassac: talán éppen elkerültem.

unionista 2011.06.20. 20:33:35

@Kalmár:
tegyük hozzá, hogy a fidesz-kndp jelöltje a választók 23%-nak a 61%-át kapta, azaz 14%-os eredményt ért el. az ellenzéki jobbik 6%-ot, az mszp 2%-ot, az lmp 1%-ot szerzett.

xsasha 2011.06.20. 20:34:33

Abban azért van valami, hogy a mai demokrácia féltő attitűd nagyban hasonlít a Kiegyezés elleni felháborodáshoz.

Ordnassac 2011.06.20. 20:35:34

@bóra77: hál'Istennek én is. A politológiavizsgát is jegyzetből nyomtam, mert a Pokol-féle tankönyvi részek siralmasan érthetetlenek voltak.

Amúgy izgalmas lesz a Bihari-Pokol-páros a Donáti utcában... Közismerten nem rajonganak egymásért. :-D

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:35:43

"Bezárásokhoz, elbocsájtásokhoz vezethet a kormány újabb lépése

Létszámrendeletet hozna az egészségügyi államtitkárság, amelyben meghatároznák: bizonyos nyitvatartási időhöz mennyi alkalmazottra van szükség. A rendelettel jelen formájában sem a Magyar Gyógyszerész Kamara, sem a Magángyógyszerészek Országos Szövetsége nem ért egyet. Szerintük a gazdasági körülmények miatt amúgy is nehéz helyzetben vannak a patikák, nem engedhetik meg plusz munkaerő felvételét."

hirszerzo.hu/belfold/20110620_patika_letszamrendelet_havelne

Vágjuk a centit a "kommunista teljes foglakoztatottság" eléréséhez. A cél elérésének módszerei is "kommunisták".

masni55 2011.06.20. 20:36:26

Én csak azt nem értem, miért nem értik, hogy hiteltelenítve a jogállamiság intézményét az utánuk jövők lesz..k az összes törvényüket és mondjuk kijelentik, hogy az elmúlt 4 év minden jogalkotása törölve, restart. Oszt jónapot! azt, hogy mindent fel lehet rúgni, most tanuljuk tőlük. :D

KenSentMe 2011.06.20. 20:38:25

@Teremszolga: Hidd el, 48 óra bőven elég arra, hogy megkínozzanak valakit. És nem is kell nekiszaladni egy ajtónak.. elég, ha nem hagynak 48 órán át aludni, diszkrét ordibálással, verbális erőszakkal felőrlik minden ellenállásod. Elárulom, hogy a 30. óra után úgy fogsz énekelni minden hülyeséget, mint egy kismadár.. amit aztán persze gyönyörű lesz viszontlátni a vádiratban.

Szimba 2011.06.20. 20:38:28

@Ordnassac:

Ne általánosíts egy részletből (pl. a vörös színű palásttól nem "vörös" a 3 festmény.

De mit magyarázok!???? Pont neked?

A TG írásról meg az a véleményem, hogy a jogállami garanciák kellenek!! nagyon!
Ugyanakkor a korrupciót is vissza kell szorítani.

bóra77 2011.06.20. 20:40:13

@Fedor: talán rossz a felsőoktatás?:) és hogy klasszikussal éljek: "a magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Orbán Viktornak és Lázár Jánosnak is van jogi diplomája"

Szimba 2011.06.20. 20:40:42

@masni55:

Én attól tartok, hogy a Fidesz után következők nagyon fognak örülni a most megtett jogtalanságoknak. És nem fogják megváltoztatni, mert nekik is remekül fognak ezek jönni.

hoplita 2011.06.20. 20:41:04

@jjulie:
Én inkább azt javasolnám, hogy húzza a faszára őket, egyenként.

Szimba 2011.06.20. 20:42:02

@török gábor:

Egy fecske nem csinál nyarat.
Aki korpa közé keveredik, megeszik a disznók

bóra77 2011.06.20. 20:42:05

@Ordnassac: a politológia vizsgát én Navracsicsnál nyomtam:) régi szép idők, ugye.

fatia-negra 2011.06.20. 20:42:51

@Fedor: akkor épp ideje hogy egy építész(nő) következzen, aki lebontja a házakat?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:44:08

"A magyar külügy kiakadt a szlovén kritikán

A magyar helyettes államtitkár Szlovénia budapesti nagykövetével is közölte, visszautasítják a szlovén kormányfő kritikáit az alaptörvénnyel kapcsolatban."

hirszerzo.hu/belfold/20110620_magyar_kulugy_szlovenia_kritika

Jézusom! Van olyan európai ország, akivel szemben a külügy nem háborodott fel?

masni55 2011.06.20. 20:47:17

@Várúr: Kötelezett valaki, hogy itt legyél? :D :D

lanyi 2011.06.20. 20:47:49

A politikusbűnözéssel kapcsolatban azt tudom elmondani, hogy Orbán vasútvonalat újít fel kilóméterenként 1 milliárd 25 millióból.
Horvátországban is újítanak vasútvonalat kilóméterenként 200 millióból.

Olyan romániai alapítvány kapott 100 milliós nagyságrendű támogatást, amelyik még nem is volt jogerősen bejegyezve az odaítélés időpontjában.

Soha nem látott méretű korrupció zajlik.

pug406st 2011.06.20. 20:52:04

Popper Péter:

Pszichológiai kísérletek egész során bizonyították be, hogy ha például egy diákcsoportot tekintélyelvűen nevelnek, majd hirtelen átállnak a liberális-demokratikus nevelési módszerekre, akkor a csoport nem demokratizálódik, hanem megőrül. Elveszti a normatíváit, az orientációs pontjait, megbolondul attól, hogy mindent lehet. Nem tudom, nem
az-e a legnagyobb baj a rendszerváltással, hogy elveszett a határ az ezt lehet és az ezt nem lehet között. Manapság egy képviselő mondhatja a másiknak a parlamentben, hogy hazaáruló, Mikszáth idejében ilyesminek halálos párbaj lett volna a következménye, és valaki ott maradt volna a páston. Az ember akkor kezd el káromkodni, amikor nincs érve. Amikor a logikája, az érvelése csődöt mond, akkor szitkozódik. Ez a tehetetlenség dühe.
Ha egy társaságban egy pasas elkezd mesélni a szexuális sikereiről, hogy hány nő volt meg neki, és állandóan erről beszél, egy idő után az én lélektani felfogásom szerint nyugodtan meg lehet tőle kérdezni: mondja, mióta impotens?
Az ember mindig azt bizonygatja, ami nincs. Hogy hívták az újságokat a Rákosi-korszakban? Szabadság, Szabad Nép, Szabad Száj. Hiszen szabadság nem volt. És így tovább. Továbbgondolva ezt: ha egy tömeg állandóan a magyarságát
lobogtatja, ha már a kokárda sem elég magyar neki, hanem Árpád-sáv kell, akkor az csak azt jelentheti, hogy súlyos bajok vannak a magyar identitással.
Megfontolásra ajánlom az egymásra acsarkodóknak Leonardo da Vinci egy mondatát.
Egy építésszel vitatkozik, aki semmiképpen nem akarja megérteni, amit ő a boltívről mond. Leonardo kifakad:Ej, mit nem ért ezen?! A boltív két, egymásnak támaszkodó gyengeség, amiből végtelen erő lesz.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 20:52:34

@unionista: Felcsúton pedig lehetett választani a "központifydeszes" és "nemfydeszesdeorbánelkötlezethívefüggetlen" között. Meglepő módon az előbbi nyert nagy fölénnyel. :-)

www.dh-online.hu/kronika/20110619_felcsut

xsasha 2011.06.20. 20:56:29

@Szimba:
A Fidesz után nem tud olyan kurzus jönni, amelyik visszaélne a Fidesz mai intézkedéseivel.
A hétvégén eldőlt, hogy a jelenlegi parlamenti pártok közül senki nem fogja fenyegetni a Fidesz választási győzelmét. Egy új, felháborodásra építő alakulat pedig éppenhogy a hitelességi deficit felszámolásával kampányolhat, a jogállamisággal és egyebekkel. Az első Fidesz kormánnyal ellentétben most jobban számolnak a viktoriánusok.

Várúr 2011.06.20. 20:57:23

@masni55:
Kötelezett valaki, hogy rám röfögj?
Kényszeres felelhetnéked van?

fatia-negra 2011.06.20. 20:59:32

@lanyi: hazucc... 2,5 milliárd per km... 10szeresss ár... a TGV ujonnan olcsobb:)

bariga 2011.06.20. 20:59:55

Vannak, akik azt hiszik, hogy ez a sok össze-vissza törvény majd visszaüt a fideszesekre is, mert majd rájuk is fog vonatkozni egyszer. De ők ennél sokkal okosabbak. Most hoznak minsdenfélét elöre, visszamenőleg, személyre szabva, logika és összefüggések nélkül, de csak addig, amíg mindent és mindenkit el nem takarítottak az útból. Azután pedig szerintetek meddig tart visszcsinálni azt, ami már nekik is kellemetlen lenne. Éjfélkor benyújtja valaki, hajnalban már életbe is léphet az új törvény.

lanyi 2011.06.20. 21:02:09

@török gábor:

LJ a fidesz Kókája.

Mondhatnék más hasonlatot is Lázárral kapcsolatban, de legyen elég annyi, hogy a fiatal politikusgeneráció legpökhendibb, legarrogánsabb, és ami Orbán számára is veszélyes legtörtetőbb tagja.
Bármire képes és bárkin képes átgázolni ha érdekei úgy kívánják.
A szociális érzékenységről azt sem tudja mi az, sőt lenézi azokat akiknek nem a pénz a fontos és a karrier.

jjulie 2011.06.20. 21:03:55

@Várúr:

húzz el innen paraszt a polgári körödbe ugatni

xsasha 2011.06.20. 21:04:42

@pug406st:
Popper első szakaszával egyetértek, jól mondta az öreg. A korlátok megszűnése káoszhoz vezetett, nem demokráciához, és ezt csak éltették azok, akik a fogyasztói társadalom kialakulásában voltak érdekeltek.
Amit a magyarságról írt, azzal az a probléma, hogy az árpádsávosok nem bizonygatnak semmit. Nem azért viszik a lobogót, mert magukról bizonyítani akarnak valamit, hanem mert küzdelemnek tekintik ezt a megnyilvánulást a liberális káoszból élőkkel szemben.
Popper ez esetben egy elég nagy ellentmondásba csúszott bele: vagy a korlátok megszűnése utáni káoszban van igaza, és akkor igazolja az árpádsávosokat, vagy a magyarkodásban van igaza, és akkor nincs is semmiféle korlátok megszűnéséből fakadó káosz.

hoplita 2011.06.20. 21:06:16

@xsasha:

'......A hétvégén eldőlt, hogy a jelenlegi parlamenti pártok közül senki nem fogja fenyegetni a Fidesz választási győzelmét. ....'

Roppant merész kijelentés ez öcsém.:)

Csak egyvalami a biztos....az hogy a tehénszar lapjára esik.

jjulie 2011.06.20. 21:06:27

@xsasha:

igen a fidesz örökké él, igen, épp most akartam megírni, de megelőztél

nyünyüge 2011.06.20. 21:06:44

@Ordnassac:
Nem értem a kérdést, hogy jön ide az (az egyébként jól fejlett) SI faktor?
A fiatal építészek számonkérik szakmai szervezeteiktől és közvetve a kormányon, önkormányzatokon is, hogy tisztátalan körülmények között, pályáztatás nélkül, rendezetlenül, zajlik a mai viszonyok között óriási beruházások előkészítése.

masni55 2011.06.20. 21:09:16

@Várúr: :D :D Jaja! Az jutott eszembe, hogy egyre több fórumon, blogon jelentek meg a jehova tanui, mégpedig kettesével, oszt levakarhatatlanok. :D

fatia-negra 2011.06.20. 21:10:25

@nyünyüge: a múlt folytatódik... Nemzeti Színház... az építész szakma szégyene...

sok nemzeti sz@r fog épülni... a kamarák meg showhivatalok. eltörölni!

pug406st 2011.06.20. 21:14:31

@xsasha: szerintem a kettő történetesen nem zárja ki egymást :)

Várúr 2011.06.20. 21:15:08

@masni55:
Az se vagyok... de úgy látom, levakarhatatlan te vagy. Nem kéne egy jó szexológushoz fordulnod? (Sose késő).

6.Lenin 2011.06.20. 21:15:20

@Ordnassac:

"Amúgy izgalmas lesz a Bihari-Pokol-páros a Donáti utcában... Közismerten nem rajonganak egymásért. :-D"

Nem 1 a szöveg?

Várúr 2011.06.20. 21:16:16

@masni55:
Jehovista se vagyok.. levakarhatatlan pedig te vagy. Nem kéne orvoshoz fordulnod? Sose késő.

xsasha 2011.06.20. 21:17:13

@hoplita:
Meg hogy a Föld 24 óra alatt fordul meg a tengelye körül, a macska nyávog, a disznó röfög, a hidrogén atom vegyértéke egy, a pálinka baktericid hatású, a kék a sárgával zöld színt ad, és sajtból van a Hold.

Merész kijelentés, de nagyon kicsi az esélye az ellenkezőjének...

Egy intuitív kérdés: Mondj egy olyan dolgot, ami közös nevező a Fideszt támadó erők között. Mármint a Fidesz- és Orbánellenességet kivéve.

Várúr 2011.06.20. 21:17:57

@jjulie:
Ne hergeld magad kicsi... Paraszt és polgár legfeljebb neked szégyen a panelban.

Ordnassac 2011.06.20. 21:20:46

@nyünyüge: hogy jön ide? Elnézést, most szarkasztikus leszek: úgy, hogy mivel nem ők ennek a kedvezményezettjei, ezért az SI-faktor miatt kezdenek ennek nekimenni.

Legalábbis nem lepődnék meg, ha fordított esetben nem morognának a dolog miatt ennyire.

Aztán tényleg remélem, hogy most én voltam a rosszhiszemű.

tölgyes 2011.06.20. 21:20:52

Én meg valami olyat olvasok, hallok, hogy ezt mi más eus államok gyakorlatábol vettük át és össhangban van az eu. bíróság döntéseivel..Most akkor én mit gondoljak????

xsasha 2011.06.20. 21:23:10

@pug406st:
Pedig erőteljesen komplementerek.
Szerintem kedvenc Popperem, nyugodjon békében, abban hibázik, (már azon túl, hogy túl sok atv-t néz...), hogy a felvetésében mintha az állna, hogy az árpádsávosok önmaguk kedvéért járnának lobogtatni a zászlót, és nem lenne semmi mondanivalójuk, csak azt bizonygatnák, hogy ők mennyire magyarok. De ez nem igaz. Ha a radikalizmusukat leszámítjuk, éppen arról beszélnek, hogy milyen káros volt a társadalomra rászabadítani a korlátmentesség kultuszát. És ha Popper első bekezdését tekintem, akkor baromira igazuk van.

ulrike (törölt) 2011.06.20. 21:23:40

@hoplita: 'Azért ha eccer a tűz közelébe kerülünk, majd akkor legyen nagy a pofád.:)'
Ezért nem fogtok oda kerülni. Még a közelébe sem vagytok, de már fenekedtek, fenyegettek. Előbb tán gyakorolni kéne gondolkodni.

aszekelyek 2011.06.20. 21:25:16

@xsasha: rendszeresen vabbak ügyvédek a tx 2 reffeli műsorában, akik elmondják, sztárügyvédek, hogy ők mit tanácsolnának az ügyfelüknek. Joga van hallgatni Semmit nem köteles magára terhelőt mondani. A csepeli kettős gyilkosság valószínű elkövetője nem is tett vallomást csak a tárgyaláson állt elő valami nagyon gyenge sztorival és egy fantom elkövetővel.... Sorolhatnám reggelig. A dörzsöltebbek persze ezen túl se fognak vallani. Csak a kényeztetést kissé vissza kell venni. pld az ügyvédet meg lehet kérni erre, arra, üzenetet küldeni, ami iratok elrejtésére is módot adhat... Jó lesz ez így. JA és 24 , nem 48 óra már. Csúnyán meg volt eddig cinkelve az összes nagy ügy. Legyen csak rajtaütésszerű és egy nap, amíg nem tud eltüntetni mindent. Az összebeszélés miatt ugye , teljesen érthető ez.

Ordnassac 2011.06.20. 21:26:24

@bóra77: nekünk már írásbeli volt a poli vizsga, bár alkalmanként csak egy tanár javította. Első félévben Bihari, másodikban Pesti Sándor.

@Szimba: valamint persze: hazug embert hamarabb utolérik, mint a sánta kutyát és néz, mint borjú az új kapura.

A bagoly mondja verébnek örökbecsűről és egyéb állatságokról nem is szólva. ;-)

aszekelyek 2011.06.20. 21:27:14

@fatia-negra: Volt itt ezelőtt közbizalom és erkölcs??? Melyik országról beszélsz? Mennyémá.... 2006 óta semmi ilyesmi nem volt nyomokban sem.

balfék 2011.06.20. 21:28:40

@Várúr: Mi a faszra van olyan nagy arcod?

nyünyüge 2011.06.20. 21:30:42

@Ordnassac:
Ez azért bonyolultabb. A fiatal építészek közvetlenül nem tudnak érintettek lenni, ők maximum alkalmilag felbérelt bedolgozók lehetnek egy nagyberuházás pályázatának elkészítésében.

aszekelyek 2011.06.20. 21:31:55

@morczogó: kivégeznek valakit? Te ugye 56 utánról beszélsz.... akkor végeztek ki sokakat. A gyanúsítottak pedig , nagyon jó lesz, ha nincsenek előre felmentve. Pont rühelli a választók nagy többsége, hogy mindig, minden gazembert kimostak mindenből. :) Pá.

Szimba 2011.06.20. 21:37:32

@Ordnassac:

Lázárra értettem a közmondásokat. A Fideszen belül akármilyen tehetséges, akkor sem lehet alapvetően más, mint amilyen a pártja színvonala.

Másrészt meg, ha már szegény TG-t nejlonparasztnak titulálják a sajtóban, hadd igazodjak a trendhez!:-))) Majd még keresek jó ízes szólásokat is!:-)

hoplita 2011.06.20. 21:38:15

@xsasha:
Jaj, haggyá' mán....:)

Nézd meg a 15 évvel ezelőtti állapotot.....leválthatatlannak tűntek a komcsik
Pufigyuszi is alternatíva nélküliségről szónokolt még 98 májusának elején is.....2 hét múlva megbuktak.
Szóval láttam mán éjjeliőrt nappal meghalni.

@ulrike:
Nem rajtad múlik, nem vagy a potenciális szavazónk.
Vagyis lényegtelen te mit gondolsz, mondasz.

hoplita 2011.06.20. 21:40:40

@aszekelyek:
2006 ősze után 5 évvel lehetnél egy kicsit józanabb is.
Tudom, hogy lehetetlent kérek, de mi lenne ha gondolkoznál is?
Legalább egy kicsit....

panelburzsuj 2011.06.20. 21:40:47

@Ordnassac:

A fordított eset hogy nézne ki?

Ötszáz darling és tíz kívültágasabb?

Inno 2011.06.20. 21:41:10

@török gábor:
"szemernyi ellenérzés sincs bennem vele kapcsolatban... "

Ez komoly indoklást kíván. A tehetségét nem vitatom (hiszen minden támadás ellenére még mindig ott van a tűz közelében). Az eddigi tevékenységére egyetlen enyhítő körülmény lenne: ha rá lehetne fogni arra, hogy ennyire buta. Na de nem az.
Nagyon is tisztába van ennek a javaslatnak is az árnyoldalaival, de nem érdekli, hiszen csak a politikai ellenfelek elintézése a cél.

hoplita 2011.06.20. 21:42:35

@Szimba:
És addig jár a korsó a kútra, míg megbasszák a vízhordójányt.:)

pug406st 2011.06.20. 21:42:38

@xsasha: szerintem meg pont a nagy demokrácia teremtette meg h elvesztett a vezér megmondja mi lesz és ezt a melldöngető magyarkodás helyettesíti.

Netuddki. 2011.06.20. 21:43:37

Nem igazán értem a dolgot. A jelenlegi törvények alapján nem lehet elítélni egy politikust ha lop, csal, sikkaszt, pénzért kilóra megveszik?

Amúgy meg előbb-utóbb mindegyik politikus el lesz számoltatva aki a jövedelménél nagyobb vagyont gyűjtött össze az elmúlt 21 évben. Szigorúan a törvények szerint...

QQCS 2011.06.20. 21:45:37

"a jogállami garanciákat szépnek látszó célokért sutba dobjuk" ????

Mi van ... ??
Milyen jogállami garanciák azok amelyek a béka segge alá juttatták az országunkat úgy erkölcsileg mint anyagilag.
Éppen itt az ideje, hogy egy új jogállamiság jöjjön létre!

Netuddki. 2011.06.20. 21:48:14

@török gábor: Kérdés mire fordítja a "tehetségét"?

Mellesleg szerintem meg buta. Az elmúlt pár "ügye" alapján gondolom...

hoplita 2011.06.20. 21:48:17

@pug406st:
Szerintem meg hülye vagy.

xsasha 2011.06.20. 21:48:18

@pug406st:
Ugyan, ésszel közlekedjünk már. :-) Talán a Kádár volt a vezér, aki megmondta mi lesz, és ettől az árpádosok megnyugodtak, és Kádárt elvesztve most elkezdtek nagymagyarkodni? :-D Ezt te sem gondolod komolyan szerintem. Újabb teória? Mert eddig az enyém a nyerőbb.

Szimba 2011.06.20. 21:49:10

@hoplita:

Látom, nem vagytok vevők a népi bölcsességekre:-(((

Akkor egyszerűbben fogalmazok: Lázár pont olyan korrupt és hazug, helyezkedő, hatalomféltő, mint a többi Fideszes.

(Meg MSZP-s stb.)

Táskás Tóni 2011.06.20. 21:49:20

@balfék: Mi a faszra van a Várúrnak nagy arca, hát az Orbánéra.

fatia-negra 2011.06.20. 21:50:37

TÉ is hasonlókon meditál... HOL élünk és MIKOR ? nem Európa és nem XXI. sz.

tetenyi.blog.hu/2011/06/19/mindenki_esztergomi

Szimba 2011.06.20. 21:50:39

@kovi1970:

A királykisasszony meg rögtön benyit a szobádba...

Netuddki. 2011.06.20. 21:51:04

@QQCS: Nem a törvényekkel van a gond, hanem egyrészt azok nem ismeretével és ebből kifolyólag a be nem tartatásukkal. Másrészt meg úgy általában magasról tesznek rájuk. Ezért következmények nélküli ez az ország. Ezt én szintén a választott "vezetőink" számlájára írom...

Netuddki. 2011.06.20. 21:52:37

@Szimba: Mindjárt, most fürdik... XD

Szimba 2011.06.20. 21:53:13

@kovi1970:

Én meg a választók számlájára írom. Ha csak ilyen vezetőket lehet kiválogatni a kínálatból, akkor ez egy nagyon primitív és nagyon önző, buta, műveletlen nép.

Táskás Tóni 2011.06.20. 21:53:42

@Vidéki: Kifejtenéd, hogy az új törvénymódosítás hogyan és mennyiben gyorsítja meg az ítélkezést. Még erre nem tudtam rájönni.

Szimba 2011.06.20. 21:55:35

@kovi1970:

Akkor csak a politikában vagy naív.
A magánéletben legalább elégedett vagy.

Táskás Tóni 2011.06.20. 21:55:35

@Kalmár: Rá is gerjedtél rögtön, érzem a szavaidból.

xsasha 2011.06.20. 21:56:40

@hoplita:
Persze hogy megnéztem a 15 évvel ezelőtti állapotot, és azt láttam, hogy minden 4 évben eltanulták egymás technikáit és egyre újabbakat építettek rá. Olyan tárházat építettek fel a hidegháborúban, hogy ahhoz már-már leszerelési egyezmény kellene. És ez alapján mondom, hogy a jelenlegi pártoknál nincs meg a szükséges társadalmi bázis*ideológiai alap*hatalomtechnikai eszköz - ezért csak egy új gömböcke lehet leginkább esélyes, amelyik viszont éppen a hitelességre építkezhet, ezért nem élhet vissza a Fidesz által bevetett szabályozásokkal.

QQCS 2011.06.20. 21:56:42

@kovi1970:
Hát igen, valahogy így megy ez.

Szimba 2011.06.20. 21:57:11

@Táskás Tóni:

Naná, úgy figyelte a menetet, hogy szeme kiguvadt. Nekem eszembe sem jutott megnézni.

sleepy 2011.06.20. 21:57:16

Nem ertem mi ez a nagy meglepettseg, most mar nem csak a gazdasagban megyunk a lenini uton...

jjulie 2011.06.20. 21:57:23

@xsasha:

lefordítom neked orbánszövegfogyasztónak is érthető nyelvre, mit mondott a popper: az árpádsávosok nagyon szerencsétlenek, mert fogalmuk sincs mi a faszt kezdjenek azzal a helyzettel, hogy a világra jöttek

láthatóan neked is gondod van ezzel

jjulie 2011.06.20. 22:01:06

@xsasha:

láthatóan a te életednek az orbán adott értelmet, te szerencsétlen, egy hajszál választhat el max az árpádsávlobogtatástól

persze még lobogtathatod

pug406st 2011.06.20. 22:02:18

@xsasha: nézd meg a párttitkárokból lettek a legnagyobb templomba járók míg a "komcsikból" a legnagyobb népnemzetiek... nekem ez a tapasztalatom. Szerintem olvasd el még egyszer mit írt le Popper. Ha elveszik azt amit követni lehetett és anarchia van akkor az emberek keresnek valami újat amit lehet ismét. Ez lehet a magyarkodás pl.

@hoplita: köszi a minősítést de ha kifejtenéd mit gondolsz esetleg még értelmes vitát is tudnánk folytatni és a végén még meg is győzhetnél h hülye vagyok... de így magadról sikerült kiállítanod a bizonyítványod. csak így tovább!

2011.06.20. 22:03:47

Kedves Gábor!

Hagy kérdezzem meg, ha már "Lázár az egyik legtehetségesebb", és a politikus bűnözők a téma.

Miért nem gondolkozunk EGYENESEN???

Itt van Lázár a politikus bűnözők ellen lép fel. Vagy valami hasonló.
És adott Várhegyi Attila, akit a bíróság elítélt. Na ez biztos! És ő politikus volt, na ez is biztos.

És most:

"Dombóvár, Pécs, Hódmezővásárhely és a főváros VII. kerülete - ezen fideszes önkormányzatok közös vonása, hogy az ország több száz tanácsadócége közül mindannyian a Várhegyi Attila volt Fidesz-pártigazgató vezette társaságokkal szerződtek. "

Tehát, ha egyenesen gondolkodunk, akkor mostantól Lázár János = NEM!!
Szerintem ez eléggé tiszta ügy, hogy egy bűnöző politikus cégével kötött szerződést!
Ezek után totál mindegy mennyire "tehetséges", mit mond, mit csinál.
Megbukott! Szerintem ez tiszta sor.

Arra lennék kíváncsi, hogy egyetértesz-e vagy sem? És ha nem, akkor miért nem?

6.Lenin 2011.06.20. 22:07:14

@fatia-negra:

TÉ úgy fog megbukni, hogy semmit nem tudott felmutatni, a politikai analfabétizmusán kívül.

Nem lesz király(nő) Egomban. Nem ért hozzá.
Elolvastam a belinkelt írást.

Táskás Tóni 2011.06.20. 22:07:20

@Szimba: Biztosan választott magának egyet-kettőt. Látens-e vagy Kalmár?

jjulie 2011.06.20. 22:09:57

@kovi1970:

nem teljesen következmények nélküli

tudod hány miniszterelnököt lőttek le végeztek ki, vagy halt meg száműzetésben?

nem teljesen következmények nélküli, és isten sem ver bottal

fatia-negra 2011.06.20. 22:13:52

@MikeBoy: nem ért egyet... mert fosik... meg kell érteni... diktatúra van.

a pártpénztárnok téma egyébként is kerülendő...

xsasha 2011.06.20. 22:16:02

@pug406st:
Én nagyon-nagyon sok Poppert olvastam már. :-) Ajánlom az Istennel sakkozás kockázata c. könyvét, ami megváltoztatja az embernek a világról alkotott elképzelését, bárki is legyen az.

Kérlek fogalmazd meg azt, hogy mi az, amit a most árpádsávozóknak követni lehetett az előző rendszerben. Menj le közéjük, hamar rájössz, hogy ezek az emberek pártkönyvet csak távcsöves puskán keresztül láttak. Az árpádsávos akkor is ott lógott a szoba falán, amikor Kádár még emelvényről integetett mosolyogva.
És a kommunistákból sem lett árpádos, hanem maradtak majálisozni. Akikről te beszélsz, azok sosem voltak komcsik, csupán keresték a helyüket, ahonnan még el lehet érni valamit.

jjulie 2011.06.20. 22:18:05

@MikeBoy:

a lázár egy méretes vérgeci, aki lehet hogy eltévesztette már az arányokat, és az itélet már rég kész felette, és egyirányú utcában van, ami szűkebb annál hogy megfordulhasson

semmi szükség ilyenféle bizonyításokra sem

látjátok feleim szümtükkel 2011.06.20. 22:21:12

Vidéki
Egyik Mikszáth regényben olvasható:
"Perelni akar?
Csak tessék! Van én nekem olyan fiskálisom, hogy harminc évig is elhúzza az ügyet."

Sajnos ehhez ma már nem kell fiskális, egyes „ügyes” bírók maguk húzzák el az eljárást. Ezt ugyan ők bizonyításnak nevezik, de sokszor olyan körülményeket is bizonyítanak, ami nem lényeges a vádbeli cselekmény elbírálásához.
Talán egyszer eljutunk odáig, hogy a bírók alkalmasságát is komolyabban vizsgálni fogják.

Moczorgó
„Elemi érdekük kivégezni (gyk: politikailag) mindenkit, aki számításba jöhet, mint majdani számon kérőjük. Barbárokhoz méltón teszik ezt. Akiknél a gyereket azért kell kivégezni, nehogy bosszút álljon.”
Azért a történelem azt igazolja, hogy a kivégzés ellenére mindig akad, aki bosszút áll. Soha semmi nem állandó, még a magyar történelem sem, a jelenlegi pártok sem, sőt a sarkalatos törvények sem lesznek azok.

Fatia-negra
Megtévesztő az idézett bogcím, mert :
„A program lényege, hogy megmutassuk az élettől eltávolodott polgártársainknak, hogy lehet újra tisztességes körülmények között, munkából élni." mondta Rogán Antal. Azóta is azon töröm a fejem, hogy milyen az élettől eltávolodott polgártárs?

Unionista
„…a kérdés, hogy benne vagyunk a forradalomban, vagy előtte vagyunk egy újabb változásnak.”
Szerintem mindig változás előtt állunk, ami vagy előbb, vagy utóbb bekövetkezik. Ezt a változást akárminek lehet nevezni, forradalomnak is.

pug406st
„Megfontolásra ajánlom az egymásra acsarkodóknak Leonardo da Vinci egy mondatát.
Egy építésszel vitatkozik, aki semmiképpen nem akarja megérteni, amit ő a boltívről mond. Leonardo kifakad:Ej, mit nem ért ezen?! A boltív két, egymásnak támaszkodó gyengeség, amiből végtelen erő lesz. „
Sajnos nálunk még nem találkozott két olyan gyengeség, amelyek egymásnak támaszkodva végtelen erőt alkotnának, csak olyan gyengeségek találkoznak, amelyek egymást zsarolva hatalmaskodnak.

ulrike (törölt) 2011.06.20. 22:21:28

@hoplita: Nem vagyok, tényleg. De minden hozzászólással, mint a tieid zöme, csökkented annak valószínűséget, hogy a tűzhöz közelebb kerüljetek, mivel kevés embert nyersz általa, ugyanakkor sokkal többet riasztasz el. Túl ezen, nem egyedül űződ ezt a szavazatoptimalizálást. Mindegy, hova sorolod az ilyen véleményeket, nem az számít. Egy klasszikus idézet (nem szó szerint): Az apacs harcosnak attól, hogy Ülő Bikának nevezik el, még nem lesz a farka vége bojtos.

Táskás Tóni 2011.06.20. 22:22:01

@török gábor: ..a legtehetségesebb fiatal politikusnak gondoltam...Ez így már rendben.

2011.06.20. 22:40:36

A másik problémám! Amit egyébként nem is értek.

Molnár Csabát tönkretették és kis híján elítélték egy tálca ehetetlen sütemény és valami ceruzatartó miatt egy 10 mrd Ft-os ügyben.

Röviden: Magyarországon koncepciós per a XXI. században.
Az ügyvédje Zamecsnik Péter ismert ügyvéd.

Ha ezt meg lehet tenni bárkivel, pedig nem senki az ügyvédje, akkor minek ez az egész hercehurca? Itt nem is bűnözőről volt szó. Ha valaki ellen "ennyit találnak" az a világ legbecsületesebb rendőrei közé tartozik, mégis kicsinálták.
Egy igazi bűnözőt meg ki tud menteni az ügyvédje 48 óra alatt??

ulrike (törölt) 2011.06.20. 22:40:53

@jjulie: Attól tartok, hogy nem ennyire egyszerű a dolog.Itt nem egy ember (ez esetben LJ) kvalitásai vagy indulatai generálják az 'ügymenetet'.

Gondosan kalkulált tevékenységről van szó. Ez nem HIFETÖ (Moldova után szabadon, hirtelen felindulásban elkövetett törvénykezés), hanem 'előre kitervelt'. Nem tudom, az 'aljas szándékból' megül-e. Vannak itt becsületes (sic!) jogászok, majd segítenek.

pug406st 2011.06.20. 22:40:58

@xsasha: ezek szerint én fogalmaztam rosszul vagy te értettél félre. A legtöbb embernek szüksége van követni valamit, hogy érezzék nincsenek egyedül. Ha a megszokott világ gyökerestül megváltozik és a vélt egyensúly borul akkor kell keresnie valami mást amibe kapaszkodhat. Ez lehet pl. vallás, alkohol, drog és a magyarkodás is. Anno nagyjából ugyanazok az emberek ünnepelték szálasit majd rákosit. Én nem a mélyen hívő emberekről beszélek hanem a többséghez csapódókról és hidd el azok vannak többen. Lehet te nem ismersz olyat akit említettem én viszont jó sokat.

farkas 2011.06.20. 22:41:01

@Kalmár: Kíváncsi volnék az eredményre akkor is, ha például a Püspökladányiak hallanának Pofátlan Szász, Pofátlan Szalai stb. ügyekről...:)

bariga 2011.06.20. 22:42:04

@Várúr: Abból, amit felnyaltak, nem a fizetést kellene emelni, hanem felpörgetni a gazdaságot, beruházni, stb. Mármint a zseniális gazdaságpolitikusok eredeti elképzelése szerint, csak elfelejtették összehangolni az SZJA törvénnyel, ezért kissé dugába dőlt a nemlétező koncepció.

jjulie 2011.06.20. 22:42:56

néhány napja megakadt egy üzletem, pedig nem volt várható, az egyik fél elhalasztotta a döntést, mert bizonytalannak érezte, én pedig megpróbáltam befolyásolni, miszerint hiba lehet a halogatás

erre azt mondta, hogyha isten úgy akarja akkor hiba, ha úgy akarja hogy ne legyen az, akkor nem lesz

a nyomulással is bizonyára így van

jjulie 2011.06.20. 22:51:12

az orbán hála isten nem elégszik meg a sima győzelemmel, hanem végtelenül meg is kívánja alázni az ellenfelét akit legyőz

és hála isten, ebbe a szavazótáborának egy részét is sikeresen belerángatja, és a főembereivel is csináltatja

nagyon jó remélem még fokozni is tudja

NA YA! 2011.06.20. 22:51:53

Lézer:"mi meg azért kell, hogy dolgozzunk, hogy az emberek pénzét megvédjük".

Pihenjél már kicsi hódmentő, addig védegetitek a zsénket, amíg a végén nekünk semmi nem marad!P

Ordnassac 2011.06.20. 22:52:31

@Táskás Tóni: jujjj... :-D

@6.Lenin: ebből a szempontból akár nagy "szerencsének" tekinthető, hogy Meggyes Tamást igen nehéz alulmúlni...

hoplita 2011.06.20. 22:52:39

@ulrike:
Ülő Bika - Sitting Bull - sziú volt.....
Ne magadból indulj ki, ami számodra, profi köldöknézegető számára nem vonzó, az még másoknak lehet az.

6.Lenin 2011.06.20. 22:53:04

@MikeBoy:

Ma a legnagyobb érték az információ.
Minden perc számít, ki jut hozzá hamarább.

Aztán vannak ügyek, amikor az információ birtokosát kissé meg kell ijeszteni.
Látod, ha akarjuk, kicsinálunk. Többet is szeretnél? Okos fiú vagy te.

unionista 2011.06.20. 22:53:17

@látjátok feleim szümtükkel:
a kérdés az, hogy egy valódi politikai fordulatnak előtte vagyunk vagyis ez a kormány a rendszerváltást követő korszak utolsó kormánya. vagy itt egy korszak tényleg lezárult, és most benne vagyunk a forradalomban.

az első forgatókönyet az megfigyelés (az analógia) erősíti, hogy a 2010-es parlamenti választás nagyjából olyan jelentős, mint 1985-ös. mindkét esetben a parlamenti matematika változott meg alapvetően. 1985-ben valódi ellenzéki jelöltek kerültek a padsorokba (király zoltán, debreczeni józsef, tamás gáspár miklós). nagyon sok fontos esemény történt ebben a parlamenti ciklusban. új alkotmányt is írtak, de a rendszerváltás mégis a következő kormány nevéhez fűződik.

persze magyarázhatjuk úgy is, hogy az új alkotmány és a sarkalatos törvények elfogadása legalább akkora változást jelent a közjogban, mint maga a rendszerváltás, és azt követő törvénykezési időszak. orbán viktor mindent megtesz, hogy ezen második forgatókönyv érvényesüljön. azaz ez a ciklus egy új történelmi korszak nyitányaként vonuljon be a történelemkönyvekbe.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 22:53:51

"Elfogadták az első sarkalatos törvényt

A sarkalatos törvény elfogadásával a Ház módosította a büntető törvénykönyvet is. Ennek eredményeként szabadságvesztéssel lesz büntetendő, aki az ÁSZ ellenőrzésével kapcsolatos közreműködési kötelezettségét megszegi, illetve az is, ha a kifogások kezelésére az intézmény vezetője nem készít intézkedési tervet. A szabadságvesztés időtartama három évig terjedhet, ha a cselekmény a számvevőszéki ellenőrzés lefolytatását meghiúsítja."

atv.hu/cikk/20110620_elfogadtak_az_elso_sarkalatos_torvenyt?source=hirkereso

És itt látszik, mennyire fontos, hogy az ÁSZ elnöke Orbán embere legyen. Lesz itt "félelem-pórázon" tartás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.20. 22:59:33

Megpróbálom értelmezni TG rejtett mondandóját:
Lázár János 1 f*szkalap.

sárkányfő 2011.06.20. 23:00:30

Igen. Micsoda különbség ! Ország, világ, tátott szájjal csodálkozik. Honnan szedték a fiúk ezt a tudásukat egy ország megváltoztatásához. Ezt a precizitást. Ezt a magabiztosságot. Ezt az irányvonalat, hogy miképpen kell a kommunista fekélyt kivágni az ország testéből. Egyáltalán, ezt a csodálatos jövőképet az ország számára. Ez a változás olyan, mint amikor egy csúnya hernyóból csodálatos pillangó lesz.

Csak gratulálni lehet. Így tovább és egy elmaradott alázatos, önmagát mindenkinek felkínáló országból, modern öntudatos ország leszünk.

Ezt nem lehet az iskolában tanulni. Ehhez több kell mint intelligencia. Mindehhez nem is politikus kell, hanem államférfi, ki a pillanatnyi politikai előnyét adja fel az ország jövőjéért. Csodálkozunk és még egyszer csodálkozunk. Másfél évvel ezelőtt még nem gondoltuk volna hogy minálunk, Magyarországon ez lehetséges. Gratulálunk a második Orbán kormánynak.

hoplita 2011.06.20. 23:00:36

@pug406st:
Minek ragozzuk?
Aki egy popperre hivatkozva aszongya, hogy az árpádsáv az identitás zavar jele, illetőleg pótcselekvés, azzal nem akarok én komolyabb vitába keveredni.

2011.06.20. 23:01:46

@6.Lenin:

Arra célzol, hogy az egészet információszerzés céljából találták ki és nem az a cél, hogy "elkapják" az illetőt?
Érdekesen hangzik.

6.Lenin 2011.06.20. 23:04:02

@Ordnassac:

Nem arra gondoltam.

Vannak tehetségesnek ígérkező politikusok, akik rendelkeznek a "ráérzés" tehetségével, megkapják a lehetőséget is (a sorstól ?).
Aztán a abba buknak bele, amiből nagyot alkothattak volna.

Aztán vannak, akik nem csak felismerik a lehetőséget, meg is teremtik a lehetőség kialakulásának a feltételeit, és keményen kihasználják a felkínált lehetőséget.

TÉ = GyF Feri hamarább indult az úton, hamarább bukott. Ugyan azt a hibát (is) vétették.
Szerintem.

Nem válaszoltál 1 kérdésemre.
1 alkotmányra, mégis lehetséges többféle értelmezés?
Netán a bírók világnézetétől függően?

bariga 2011.06.20. 23:04:11

@Táskás Tóni: nekem inkább egy vers jut eszembe valamiért:
"Ádáz kutyám, itt heversz mellettem.
Amióta a gazdád én lettem,
ez a hely a legjobb hely tenéked:
nem érhet itt semmi baj se téged.
Rajtam csügg a szemed, hív imádás
együgyű szálán csügg, boldog ádáz.

Mert boldog ki jámborul heverhet
valami nagy, jó hatalom mellett.
S te jámbor vagy, bár olykor asszonykád
bosszújára megrablod a konyhát
s csirkét hajszolsz vadul a salátás
ágyakon át: jámbor, noha – Ádáz."

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 23:04:27

"12. havi fizetés és nyugdíj – is out?

A miniszterelnök szerint tehát: "Meggyőztük az embereket, hogy mondjanak le évente egyhavi fizetésükről. Egyhavi fizetés nincs. Egyhavi nyugdíj nincs."

napizeje.blog.hu/2011/06/08/12_havi_fizetes_es_nyugdij_is_out

"Ön emlékszik arra, hogy bárki megkérdezte arról, hajlandó-e lemondani a 12. havi fizetéséről vagy nyugdíjáról? És ön igent mondott? Ön meg van győzve?"

hoplita 2011.06.20. 23:06:13

@jjulie:
Alapvetően te is anyádra vagy igazából berágva, mert erre a világra pottyantott, mi?
Ebből kifolyólag aztán azt hiszed, hogy mindenkinek ez a gyíkja, igaz te faszomfütty?

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.20. 23:09:21

"Fidesz: a mieinknek nem kell adót fizetniük?

Orbán Viktor tavaly még arról beszélt, hogy a szigort a politikusoknak magukon kell kezdeniük, és a Fidesznek kell ebben példát mutatnia. Lex Szász és lex Szalai: ez lenne a követendő példa?"

velemenyvezer.blog.hu/2011/06/20/fidesz_nem_kell_adot_fizetni?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

Jó éjszakát!

sárkányfő 2011.06.20. 23:10:19

@hoplita:
@jjulie:

a fidesz, izé... a nagytestvér.... na, szóval a magyar nemzet monitorozza a blog.hu kommentjeit, és listázza a csúnyákat.

dá-dá lesz a vége ;)

ulrike (törölt) 2011.06.20. 23:10:37

@hoplita: Legyen sziú, nem számít. Ettől ugyanis független a tény, sovány madzagon ('ami számodra, profi köldöknézegető számára nem vonzó, az még másoknak lehet az'- hiú remény)lóg remélt jövőtök, súlyos dolgok nem aggathatóak reá (pártod támogatottságának adatai viszonylagos állandóságot mutatnak annak ellenére, hogy sok pénzt, energiát fecséreltetek cirkuszi mutatványokra).

Lásd be, nem értetek ti ehhez. Ahogy elnézem, miket reagálsz, nem is akartok. Biztos recept nagy bukásra.

Kalmár 2011.06.20. 23:11:04

@farkas: ááá ott nincs tv sem internet. Az már a négyszögletű kerek erdőn túl van.
Tényleg ilyen hülyeséggel mentegetőzöl??
Hidd el, az egyszerűbb megoldás az igaz.
Az emberek nem látnak a Fidesznél hitelesebb erőt a palettán.
Lehet fantáziálnotok bárhogy, sírni, kamuzni, fenyegetőzni és agyrémeket vízionálni, lehet jósolni, hogy mekkora bajban van a Fidesz, de a választók az urnákba a Fidesz nevét dobták be újra. Most is. A többi faszság.

pug406st 2011.06.20. 23:11:53

@hoplita: ez legalább kicsit tisztább, mint a sima lehülyézés :)

6.Lenin 2011.06.20. 23:13:09

@MikeBoy:

Nem, de szerintem sok amerikai filmet nézel.

A mindennapiban a dolgok másként működnek.

Az információ jelenthet:
mit tudsz egyik , másik oldalról, ne adj Isten rólunk.
Ma már minden összefügg. Nincsenek teljesen elkülönült oldalak, sem politikailag, hiszen van/volt átjárás, sem gazdaságilag.
Utóbbiban főleg.
Vannak/lesznek közös érdekek is + gyengébb, erősebb pozíciók, pl 2/3-ad. Belső, külső érdekek.

Az elmélet és a gyakorlat, általában kissé eltér.
Szerintem.

ulrike (törölt) 2011.06.20. 23:13:52

@Hepci: Az a baj, hogy nem sombrero. 1Xű lenne a dolog, ha az lenne.

Ordnassac 2011.06.20. 23:14:11

@6.Lenin: persze, az aktivista, az originalista és a konzervatív felfogásról könyvtárnyi irodalom van.

Persze a kérdés ennél sokkalta bonyolultabb. Hiszen teljesen felforgatni a dolgokat nem lehet, tehát az aktuális szövegnek bizony több szerepe van, mint egy kiindulópont, egy bizonyos útirányt meghatároz, persze aztán hogy melyik útelágazódást fogják használni, az más kérdés.

6.Lenin 2011.06.20. 23:26:18

@Ordnassac:

És a vége mindig ez:

"Persze a kérdés ennél sokkalta bonyolultabb."

Ebből ismét könyvárnyi irodalom.

A lényeg meg teljesen más, mivel a nézőpont is más, vagyis nem más, csak a magyarázat más.
Azért köszi.

farkas 2011.06.20. 23:27:56

@Kalmár: Okés, ha mindenhol mindenről tudnak, akkor részemről rendben van. (Csak azt hittem, hogy sokan csak az M1-t meg a HírTV-t nézik, mert azokból aztán ilyesmit nemigen lehet megtudni, de ha tényleg interneteznek is, akkor nincs probléma:)

6.Lenin 2011.06.20. 23:34:37

@6.Lenin:
Talán félreérthető voltam.

a lényeg mindig ugyan az, az én érdekeimet igazolja a magyarázat.

természetesen ezt így egyenesen nem ildomos, be kell csomagolni.

Aztán itt megpróbáljuk egymással elhitetni, melyik csomagolás szebb.

Jó éjt!
Mindenkinek.

Weöres Dániel · http://www.vatican.va/ 2011.06.21. 00:06:48

Haiku Török Gabiról

Jóllakott ovis
Blogol nagyemberekről
Fogd már be a szád

Lécives tedd ki oldaltobozba.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 00:15:33

@Weöres Dániel: bravisszimo!
Ezen sokáig töprenghettél...

Weöres Dániel · http://www.vatican.va/ 2011.06.21. 00:17:45

@Hepci: írtam egyet a cigányhitlerről is, az egy másik blogon van, ha bejön a stílus és érdekel, akkor a profilomon utánanézhetsz.

panelburzsuj 2011.06.21. 00:24:53

@Hepci:

Megvan az első ember, aki komolyan vett téged ... :)

Weöres Dániel · http://www.vatican.va/ 2011.06.21. 00:28:44

@panelburzsuj: iróniáról látom fingod nincs, nickneved nagyon beszédes.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 00:29:58

@panelburzsuj: mér', te is komolyan szoktál venni.
Én roppant komoly vagyok. Ha komoly vagyok.
Most már nem vagyok annyira komoly, mert ittam egy fél palack Csomorika-korona küvét Tornaiéktól...

Weöres Dániel · http://www.vatican.va/ 2011.06.21. 00:31:17

@Hepci: és büszke is vagy arra, hogy alkoholizálsz. Szép, mondhatom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 00:31:25

@Weöres Dániel: Panel szereti a félmélyütéseket (pl. gyomorhorog), de közben néha könyékkel öntökön veri magát. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 00:34:11

@Weöres Dániel: miként írnék borról alkoholizálás nélkül?
Elapad az ihlet.

panelburzsuj 2011.06.21. 01:18:59

@Weöres Dániel:

Ha picit szétnézel itt, láthatod, hogy hemzsegnek az önmagukat más-más "világnézet" harcosává felkent agresszív kismalacok. Meg a pusztán hobbiból, de úgy aztán hűdenagyonodamondó cocák is.

Úgyhogy welcome, elférsz te is a kondában.

dibbler 2011.06.21. 05:27:22

kedves TG, mivel a sok furcsa hozzaszolas szemetdombot csinalt a cikkbol, kene a blogmotoron finomitani.
Neked, mint a cikk szerzojenek, jogod van az altalad ertekesnek itelt es az ellenkezoje, off-gyanus hozaszolokat, hozzaszolasokat kiemelni, megjelolni.

A megjelolesre kernenk egy szuresi lehetoseget is.

nyünyüge 2011.06.21. 06:53:17

"Lássuk csak: a reklám után visszatérő Budai éppen azt mondja, jön a finálé. Felvillantanak a képernyő alján három emelt díjas számot, ott lehet szavazni. De már csak három percig - mondja, és biztatja a nézőket. Mi a szavazás? Arról úgy látszik lemaradtam... Ja, már mondja is: hány évet kapjon Gyurcsány? Csak letöltendőt lehet választani, de van háromféle variáció is..."

Mondja Budai, hogy ezt a módszert a bíróságok tehermentesítése érdekében találták ki, a 300 forintos sms-díj fele pedig az Adósságcsökkentő Alapba megy.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=441301

fatia-negra 2011.06.21. 07:20:02

szlovák busz előbb egy lengyel kamionnal, majd továbbcsapódva egy cseh kamionnal ütközött...

ma reggel szlovén kamion román busszal ütközött...

sajnos magyar kamionok és buszok már nem ütköznek...
hisz nem is járnak... a pannon puma nyári álmát alussza...
már csak a politikusok terepjárói (Q7, S8, A8 stb) rójják az utakat

jjulie 2011.06.21. 07:55:45

a magyar gdp nagyjából akkora mint a ww konszern forgalma, a mely 3. legnagyobb cég a világon (csak a holland Royal Dutch/Shell, illetve a brit BP előzi meg)

érhető a vicsorítás

ssi 2011.06.21. 07:57:29

@dibbler: sokan pont azért ragadtak itt, mert szabad a sokszínűség, a bármikor, bármit, ami a szívedet nyomja, s ahogy .. nincs cenzúra - se stílusra, se gondolatokra, se témára .. így olyan éltszerű :-)) maradsz te is???

xsasha 2011.06.21. 08:08:48

@pug406st:
Jó lenne kicsit a valóság talaján állni.
Kit vagy mit követtek azok az emberek, akik szerinted most átcsapódtak az árpádsávosokhoz?
És ha többséghez csapódókról beszélsz, akkor megint nem értem, hogy jönnek ide az árpádsávosok. Mert ha még azt mondanád, hogy a Fideszhez csapódtak, mint többséghez, azt csak-csak megértem.

Az árpádsávosok nem többség és nem lehet Kádár hiányával magyarázni őket. Megjelenésük éppen a liberális káoszhoz köthető, ahogy Popper jól meg is fogalmazta az elején. Nagyon helyesen látják, hogy hatalmi körök a káoszból élnek meg, csupán a szélsőséges reakciójuk értelmetlen.

Doberdo 2011.06.21. 08:11:32

A sztárügyvédek azért tiltakoznak, mert a tárgyalt új jogszabály szerint lehetetlenné válnak a védelem jogai, és így tulajdonképpen miért is adjon megbízást az ilyen ügyekben bárki ügyvéd részére. Az első ügyvédmentes egy-két napon úgyis kicsikarnak valamilyen vallomást a reménybeli védencükből és utána jön, ami ilyenkor jöhet. Magyarán nem lehet majd ilyen ügyekben jogi képviselet ellátásával pénzt keresni, hiszen mire az ügy oda jutna a megbízás adása és elfogadása okafogyottá válik (válna?). Magyarán a vád prekoncepciója védelem nélkül beteljesíti önmagát.

Ringlósztár 2011.06.21. 08:14:51

Óóóó, a horvátok vesztegetéssel vádolják Orbán egyik kedvenc oligarcháját, az ásványolajipari maffia fejét, akinek a kedvéért 500.000.000.000 forinttal növelte a Kedves Vezető az államadósságot.
Remélem Viktorra nem tesz terhelő vallomást sem az első 24 órában, sem az alatt az 5 év alatt, amit remélem kap.

ssi 2011.06.21. 08:26:09

@poszt kapcsán beugrott: 20 évvel ezelőtti elbeszélések Ausztráliáról .. pl.

egyértelmű, követhető jogrend, kivételek nélküli, szankciók szigorúbbak a szabályoknál, felelős szabadság, felelősségérzet

pl. magas pénzbüntetés/közmunka a büntetés, ha vki az utcán eldob szemetet, de maga az elvárás, hogy ne szemetelj közterületen, evidens, egy könnyed alapnorma

azonnal megtetszett .. azóta is erre vágyom .. azóta is hiszem, lehet más a politika, a politikus (LMP neve nem téveszt meg, csak a tettek befolyásolnak)

magyar viszonyokra vetítve:
1. engem sért, ha a köztudatba az kerül elfogadásra (kormány és lakosság részéről is), hogy jó szigorú rendszabályok kellenek, mert különben rendetlenek és vétkekre hajlamos a magyar
2. az is sért, ha a kormányi törvénykezés saját köreit nyíltan tisztességesebbnek, kiváltságokra érdemesnek titulálva egyedi szabályokkal tűzdeli teli a szabályait, s így hiába hoz a többségre szigorú előírásokat, a kivételek pont a közösségi normákhoz való viszonyt rontja, torzítja
3. szólni kell azért is, ha pl. neves művészek aláírják a Stohl-petíciót, hogy bár bűnös, de nem bűnöző .. ausztrál szellemiségnél maradva: nyíltan vállalhatják a kollégák, hogy amíg Buci a jogszerű büntetését tölti (bármi legyen az), pl. támogatják a családját, vagy meglátogatják a börtönben, vagy színházi előadást tartanak a rabtársaknak, vagy stb., stb.

alapból hiszek a fejlődésben, a mindig lehet jobb, hogy észre kell venni a környezeti új kihívásokat és akkor mindig van új, izgalmas kihívás, ami a problémák legyűrése mellett is élvezhető .. ha más nem, hát a tanulságai :-)

napnyugtáig pá :-)

jjulie 2011.06.21. 08:29:23

@xsasha:

még lehet jelentkezni a következő való villába, tedd meg, hihetetlen egyéni fejlődést fogsz produkálni, ha leszel olyan szerencsés hogy bejutsz

egyetlen út a szocializációs deficited csökkentéséhez, a másik, hogy ugyan azzal a szívlapáttal amivel az aszékelyeket fogja egyszer agyhelyen csapni valaki, téged is hátbavág párszor

hoplita 2011.06.21. 08:33:35

@sárkányfő:
Az emenó bekaphatja.....
Ismernek....egyébként is, eltöltöttem ott 3 évet ezen a nicken.:)

hoplita 2011.06.21. 08:35:38

@ulrike:
Mihez nem értünk?
A tautológiához?
Ahhoz nem is akarunk.....az a méjnsztrím pártok műfaja....meg a tefajtádé.

hoplita 2011.06.21. 08:38:33

@pug406st:
Hajánál fogva előrángatott zagyvaságokra a lehülyézés konzerv reagálás.:)

hoplita 2011.06.21. 08:47:46

@jjulie:
Ne aggóggyál, bazmeg.
Arra a szívlapátra a te neved előkelőbb helyen van felvésve.

xsasha 2011.06.21. 08:48:24

@manyike:
A kultúra hiánya nem pótolható semmivel.

xsasha 2011.06.21. 09:00:26

@Ringlósztár:
Miért is reméled az 5 év büntit? Csak kíváncsi vagyok.
Hernádi mióta oligarcha? Van egyáltalán MOL részvénye? Vagy egyéb vállalatban tulajdonos?
Magyarországnak rossz, hogy a MOL megszerezte az INA tulajdonjogát?

teevee 2011.06.21. 09:17:15

@xsasha: "Persze hogy megnéztem a 15 évvel ezelőtti állapotot, és azt láttam, hogy minden 4 évben eltanulták egymás technikáit és egyre újabbakat építettek rá. Olyan tárházat építettek fel a hidegháborúban, hogy ahhoz már-már leszerelési egyezmény kellene. És ez alapján mondom, hogy a jelenlegi pártoknál nincs meg a szükséges társadalmi bázis*ideológiai alap*hatalomtechnikai eszköz - ezért csak egy új gömböcke lehet leginkább esélyes, amelyik viszont éppen a hitelességre építkezhet, ezért nem élhet vissza a Fidesz által bevetett szabályozásokkal. "

Túl azon, hogy mennyire tartom velejéig romlottnak (nagyon) arra játszani, hogy a Fidesz nyugodtan törölgetheti a lábát a jogállamba, mert az erre épülő felháborodás haszonélvezője csak egy jogvédő formáció lehet, és az az esetleges hatalomra kerülése után úgysem engedheti meg magának ugyanezt, azt azért megkérdezném, hogy Te komolyan ebben bízol?

Hány éves vagy királylány?

Ringlósztár 2011.06.21. 09:23:06

@xsasha:
1) Mert aki vesztegetéssel szerez előnyt, bűnhődjön.
2) Az oligarchák emlegetését hamar abbahagyták, hiszen Hernádi a MOL általunk összedobott pénzéből beszerzett Jet-jével vitte Orbánt Madridba a BL döntőbe, ami véleményem szerint az oligarcha viselkedésének pontosan megfeleltethető: későbbi – nagy hasznot hozó – szívességért egy kevesek által véghezvihető szívesség a jelenben, mert valljuk be, ezt kevesen tudnánk megtenni. A másik – legnagyobb – magyar oligarcha, Csányi Sándor, akinek az érdekkörébe 2002-ben a két szavazási forduló között (ami legalábbis nem elegáns) 12 darab állami gazdaságot játszott át Orbán. Remélem a bizottság, ami az állami földek jogtalan értékesítését vizsgálja, ezeket nem felejti ki a szórásból. Azóta együtt nézik a Vidi meccseit és a MOL is inkább ide csoportosított át pénzeket Talmácsitól. És még: Demján, Széles, Fellegi, Simicska, Stumpf stb.
3) Igen.
4) Nem tudom.
5) Szerintem Magyarországnak indiferens, hogy ki az INA tulajdonosa.

ssi 2011.06.21. 09:26:22

@xsasha: "A kultúra hiánya nem pótolható semmivel. "

oké :-))

s hiánya nem bátoríthat visszaélésekre se ...
s kiépítése nem keverendő mással ...

László56 2011.06.21. 09:31:14

Nagyon szép napot Mindenkinek

Török Gábor, mint a korrupció védelmezője ? Nem hiszek benne, hiszen Ő maga is csak idéz. Klein Ödön -től. Máshol már úgy olvashatjuk, mintha az elemzőnktől származna az, amit idéz. Így manipulál a média. Még hogy nem volt szükség új médiatörvényre. Ugyanakkor az embernek az az érzése, hogy az elemzőnk azért teszi be a blogába a korrupciót igazoló idézetet, mert maga is egyetért vele.

Akárhogy is van, ki a korrupciót kisebbik rossznak véli akármi másnál, az csak a közgazdasági és közigazgatási tanulatlanságáról tesz bizonylatot. Nem először fordul elő elemzőnk esetében hogy gazdasági felkészületlenségét, kiteszi a világ kirakatába. Mert a korrupciónál, rosszabb nemigen történhet egy államban sem. Ugyanakkor korrupció nélkül, nem létezik egy állam sem. Ez abból származik, hogy nem ugyanaz kezeli a pénzedet, mint aki megtermeli. Tipikus állami tevékenység, ami olyan gazdasági egységekre is érvényes, ami a nagyságánál fogva, már nem tudja kikerülni az állammal járó tulajdonságokat. Mindez mutatja nekünk hogy a korrupció nem legyőzhető, csak csökkenthető. Tehát a nagyságára és elterjedésére kell vigyáznunk. Nálunk már olyan nagyarányú és természetes lett, hogy az már országunk létezését veszélyezteti. Ebből származtatja a FIDESZ frakcióvezetője az elemzőnktől fent említett törvényjavaslat védelmezését is. Jogosan.

Mi sem mutatja jobban a FIDESZ frakcióvezetőjének az őszinteségét, mint az a tudat hogy a mai többségi politikusokra is vonatkozni fog - elfogadása esetén -,ugyanez a törvény. És mégis előterjesztik. Mindez a jó lelkiismeretre utal. Már amennyire ez jó lehet egy politikusnak. Mert politikusokra és gazdaági szereplőkre más erkölcsi normák vonatkoznak, mint a normál polgárra. Mi sem mutatja jobban, hogy mekkora hazugság a kommunistáink egyenlőségre, testvériességre mutató papolásában. Mindenki egyenlő, csak ők az egyenlőbbek.

Elemzőnk maga is egy, a kommunistáinktól lerombolt, kifosztott és az erkölcstelenség mocsarába belesüllyesztett társadalomba született bele. Mind mindannyiunk. Ezeknek a doktrínáik képezték az életünket és osztották meg társadalmunkat. Nehéz belőle kikecmeregni, hiszen alig ismerhetett meg az ember mást. Most meg már vérünké vált a korrupciós gondolkodás és az orvosaink baksis társadalma. Itt az ideje hogy változtassunk rajta, mert mindez csak szakadékba visz bennünket, mint a helyzetünk is bizonyítja. A törvényhozó testület mindezt felismerte, nekünk már csak a megértés hiányzik hozzá. Ha segítjük a parlamenti többséget, akkor magunkon is segítünk. Hiszen a most meghozott törvények, rájuk is vonatkoznak.

aszekelyek 2011.06.21. 09:45:12

@László56: Valamint nagyon olcsó s alja magatartás a hatalmas korrupciót , ahogy van elemzőnk nyakába varrni. Itt és másutt is. Magam sem hiszek benne, hogy akár ő, akár Lázár János , védelmezné azt. A nincs új a nap alatt cím is csak azt mondja, ez nem egy m ai találmány. Részemről már a kora középkorban is olvastam erről sok példát , történelmi tényeket tartalmazó művekben. A szentírás mindenre kiterjeszti ezt. A limit, a fék és az ellensúly ellene viszont már nagyon régen meg kellett volna , hogy hozassék törvényben. Az elődeiknek nem volt fontos. mert ahogy írja a maiakról, a régiekre is vonatkozott volna. Az állam rémesen ki van fosztva csak a korrupció által is, nem beszélve az adósságról. Emlékszik, amikor feri nagy hetykén kurjantotta, nála van a kassza kulcsa? Kvázi , az kap pénzt, aki..... és láttuk, hogy kik és hogyan kaptak. A búzaégetőnél már egészen durván és pőrén volt a feltétel szabva.

Vidéki 2011.06.21. 09:45:46

@török gábor:

Vegyük egy jármű példáját: Ahhoz, hogy jól működjön, nemcsak „fékek és ellensúlyok” kellenek, hanem kellő erejű motor is.

Sok példa bizonyítja, hogy az intellektuális bűnözés területén Magyarországon a jogszolgáltatás irracionálisan lelassult.

Ennek mértéke a jogbiztonságot veszélyezteti.

Az USA-ban, hasonló példák azt bizonyítják, hogy noha ott is vannak „fékek és ellensúlyok”, de működnek olyan erők is amelyek a gyorsabb ügyintézés irányába hatnak.

Ezek a tendenciák azt eredményezik, hogy az USA-ban a Tocsik ügyhöz képest nagyságrendekkel bonyolultabb ügyet, egy nagyságrenddel (tízszeres szorzó) gyorsabban képesek megoldani.

Hamlet mondta: „Valami bűzlik Dániában!”

Valami bűzlik Magyarországon is az intellektuális bűnözés területén.

Ezt Török Gábornak is érzékelni kellene, ha nem veszítette el szimatát.

megszűnt 2011.06.21. 09:46:47

"Aki azt hiszi, hogy a modernnek nevezett kor magyar politikája összehasonlíthatatlan a korábbi időszakokkal,"

Én nem hiszem, mert mindig, minden ismétli magát. Még a divatban is. Régen volt a cicanadrág, most újra van cicanadrág, legföljebb ma már több csipkét mernek rávarrni az aljára.

Orbán politikája sem változott olyan lényegesen, ha csupán önmagához hasonlítjuk, csak annyi történt, hogy most nehezebb a dolga és gondolta a Jóisten ebben megsegíti és így lettünk újra katolikus-keresztény ország (efele tendál).

Azt szeretném megjegyezni: minden eddiginél népszerűbb az Orbán-kormány, férjemnek igen tetszik, hogy mindenütt tudnak nyerni, vagyis nem haladunk rossz irányba, mint mondja, ez nagyon megfelel nekünk és ellenérzést vált ki az emberekből. Mármint akikkel ő találkozik.

pug406st 2011.06.21. 09:48:46

@xsasha: "Jó lenne kicsit a valóság talaján állni.
Kit vagy mit követtek azok az emberek, akik szerinted most átcsapódtak az árpádsávosokhoz?
És ha többséghez csapódókról beszélsz, akkor megint nem értem, hogy jönnek ide az árpádsávosok. Mert ha még azt mondanád, hogy a Fideszhez csapódtak, mint többséghez, azt csak-csak megértem.

Az árpádsávosok nem többség és nem lehet Kádár hiányával magyarázni őket. Megjelenésük éppen a liberális káoszhoz köthető, ahogy Popper jól meg is fogalmazta az elején. Nagyon helyesen látják, hogy hatalmi körök a káoszból élnek meg, csupán a szélsőséges reakciójuk értelmetlen. "

Kérlek értelmezd amit leírtam... az árpád sávosok csak az egyik lehetőség ahova tudtak csapódni. Tök mind1 hova csak tartozzanak egy eszméhez... anno azok az emberek kint vonultak május elsején és ezt szívből tették mert élvezték, hogy tartoznak valahova (megint hangsúlyozom nem az összes árpádsávos és onnan nem az összes ember ment az árpádsávososokhoz). Kell az eszme ennyit állítok. Popper meg azt mondja ha elveszik az eszme káosz lesz, ráadásul Mo nem rendelkezik nyugati típusú demokratikus múlttal, mindig valami "önkényuralmi/tekintélyuralmi" rendszer volt. A fene nagy szabadsággal nem tudtunk mit kezdeni és elkezdtük keresni hova tartozhatunk. Van aki fidesz imádó lett, van aki gyurcsány hívő és van akinek szimplán csak annyi adott erőt, hogy kokárda már nem elég március 15-én hanem egész évben árpádsávot kell lengetni és kérkedni magyarságával valamint dobogókőn szívcsakrát keresni és mások felé helyezni magát azzal, hogy mi (is) Ő-való kiválasztott népe.

Amúgy még magával a magyarkodással nem is lenne semmi bajom hiszen én is büszke vagyok arra, hogy annak születtem. A bajok ott kezdődnek amikor ehhez az eszméhez a kirekesztés kapcsolódik és érvként valami megfoghatatlan dolgot sikerül hozzákeverni.

unionista 2011.06.21. 09:50:04

@nyünyüge:
hernádi személyétől függetlenül az oligarcha és a strohman fogalmát ne keverjük össze.

nyünyüge 2011.06.21. 09:50:55

@László56:

"....az erkölcstelenség mocsárból a szakadékba vezető út... "

ez teccik.

aszekelyek 2011.06.21. 09:51:47

@Hepci: Végy példát azokról, akik a pesti íróasztal mellől oldották meg a kisebbség életét..., anélkül, hogy jártak volna borsodban. Egy segély egy családba, cs jövedelempórtló, szt jónapot. BAjnai....Szagértő, bár érteni nem értett hozzá..ahhoz sem. Meg a postához,... meg atöbbi remek államfosztogató özletéhez..., mert nem csak libaternelőket károsított meg brutálisan. A tévé székház , meg a PPP-k... Ezt tanítja majd Amerikában szerinted?

xsasha 2011.06.21. 09:54:31

@teevee:
Engem inkább az irritál, ahogyan visszaéltek a jogállammal. Ha a jog nem tudja megvédeni az igazságot és igazságosságot, akkor mi is a szerepe? Számomra elfogadható mértékben nyúltak hozzá a "jogállamisághoz". Ez a jogállamiság lábbal tiprása pont olyan hazugság, amivel a szocialisták mindig is operáltak.

Másrészt a reformokat esetleg akkor kellett volna végrehajtani, amikor az állam képes lett volna finanszírozni az átállás költségeit 2002-2005-ben. Sajnos a jogállamiságot nem tipró jóléti rendszerváltással és az utána következő semmittevéssel az országnak ez az esélye elúszott. A reformokat 80%-os államadósság és egy világgazdasági válság után kell végrehajtani - ja hogy ez nem megy romantikus meseként? De attól még meg kell csinálni. Persze széttehetnék a kezüket, hogy hát ezt a problémát meg se lehet oldani.

És én nem ebben bízok, hanem egy helyzetértékelést írtam le. Nekem egy elvárásom van - a kádári hatalmi réteg többé ne kerüljön kormányközelbe. Ezen kívül bármi jó lehet.

megszűnt 2011.06.21. 09:56:42

@László56:
"Most meg már vérünké vált a korrupciós gondolkodás és az orvosaink baksis társadalma."

László sokmindent mond, én ezt többször elolvastam, érdemes lenne több részletre bontani, mert minden gondolata hogyúgymondjam megérne egy külön misét.

Az orvosaink hogyan kerültek ide? A pedagógusok, mint új jelenség, még ide lehet sorolni, már most, de legkésőbb szeptembertől. Fele sem kell majd a pedagógusoknak, az összevonások miatt. Már most rettegnek, már most nem akarnak bele sem gondolni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 09:58:16

@dibbler: ez itt a lényeg: a sok furcsa hozzászólással szemétdombot csinálunk a cikkből, amin aztán a Panel által vizionált gyesznók henteregnek. :)

megszűnt 2011.06.21. 10:03:03

@aszekelyek:
"A szentírás mindenre kiterjeszti ezt."

Véleményem szerint kár volt új alkotmányt írni, hiszen ott a Szentírás, melyet csupán értelmezni kellett volna (esetleg a mai kor tükrében) és kivonatolni.

aszekelyek 2011.06.21. 10:06:03

@jjulie A szívlapátos fenyegetés hogy jön össze a vélemény nyilvánítás alkotmányos szabadságjogával nálad? Szocializációs deficites vén fütty? Elmagyarázhatnád , hogy miért kéne a nem a te véleményeden lévőket tettleg bántalmazni . Ilyesmi nem fordul meg pld az én fejemben. Ilyesmit láttál a tévében, amikor a két szabad vélemény nyilvánítót elvítte a sün a Kossuth térről a szoci érában? Az a mintád. , ugye? Az a szocializációs deficit. Az ilyen konfliktuskezelés. 58-as vagy. Akkor a kedves szüleid kiskorodban, így oldották ezt meg? Valószínű, hisz akkoriban ment nagyon a megtorlás és ők akkor már fiatal felnőttek voltak. A viselkedéskutatók mind azt mondják, öt éves korára megtanulja a gyermek, és viszi ezeket a sémákat tudattalanul egész életében tovább.Úgy néz ki, ezen húsz év véleményszabadság jog papíron nem változtat.

aszekelyek 2011.06.21. 10:07:38

@xsasha: Anarchistát térítesz? :)

xsasha 2011.06.21. 10:07:50

@nyünyüge:
Most tényleg másoljam ide be az oligarcha fogalmát?

aszekelyek 2011.06.21. 10:13:58

@pug406st: A párttitkároknak a templomba járás volt tiltva , a komcsiknak, meg a nép nemzetieskedés. Törvényszerű, hogy amint nem volt tilos, rögvest a látens identitásuk jelent meg. Az nem a persona, hanem a tényleges manifeszt identitás. Amit meg a párt erőszakolt rájuk, azt úgy donták le, mint rabláncot. Az is volt. Homoszexuálisok is mindig voldak a nap alatt de senki nem zaklatta őket, a párt rendőrsége, mely nyilvántartotta őket és a párt törvénye. Azt látom ma, hogy pokoli nehezen meg ez a tolerancia gyakorlás mások felé. Tömegek nem erre vannak szocializálva.

megszűnt 2011.06.21. 10:14:16

@xsasha:
Másold és akkor nem kell külön rákeresni.

xsasha 2011.06.21. 10:15:19

@Ringlósztár:
1.) Egy újság, amiről azt sem tudod, hogy vajon különbözik-e a Blikktől, azt írta... Te pont olyan vagy, mint a lincselők a káoszos időben, akik ugrottak akasztani. Nyilván nem érdekel téged az igazság, te csak akasztani akarsz, mert...

2.) Hernádi igazgató, nem tulaj. Ha nem tudod, mi a különbség, azt csak sajnálni tudom.
5.) :-))) Ok, már értelek. Nyilván nem kell ismerni a GNP fogalmát ahhoz, hogy az ember józan paraszti ésszel belássa, nagyon nem mind1. Ergo nálad ez racionalizálás kérdése, vagyis a valóság téged különösebben nem zavar, te szurkoló vagy. Ez nem baj, csak fontos az elején tisztázni.

aszekelyek 2011.06.21. 10:16:13

@fatia-negra: Az neked sajnos, hogy nem magyarok a baleset áldozatai? Ja és egyik sógorom kamionos és járnak. Nagyon is.

xsasha 2011.06.21. 10:16:26

@manyike:
Te hogyan építenéd ki a kultúrát?

ssi 2011.06.21. 10:16:35

na, még egy pillanatra itt ..

O.V. "mostani, 1345 milliárdos csökkentés azt jelenti, hogy az államadósság, amely ma az éves nemzeti össztermék 81 százalékán áll, egy lépésben 77 százalékra csökken. A kormányfő szerint ez világrekord."
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110621-orban-vilagrekord-a-magyar-adossagcsokkentes.html

nem ünneprontásként:
- a manyup-pénz nagyobbik felét mire költi a kormány? az őszi újabb adósságcsökkentés kb. nagyságát most nem lehetne elárulni?
- én akkor is igaz, erős magyarnak érezném magam, ha szép csendben tennénk a dolgainkat .. utólagos értékelés biztos büszkévé tenne, ha vmiben jó eredményt érünk el, de az számomra idegen, ha 1 feladat szinte elsődleges célja a pl. világszenzációra törekvés

@knausz: "mindenütt tudnak nyerni, vagyis nem haladunk rossz irányba,"
- az erőből nyerni, akinél a hatalom .. nem azt jelenti automatikusan, hogy jó is az irány
- pl. sajátos eszközöket érvényesítenek, pl. mert megtehetik? ők erősek, az ellenfél meg gyengus? ők váratlan jogi normákat vezetnek be, de ez másnak eddig nem igen sikerült, vagy erre nem is gondolt?
- folyamatosan szállíthatnád a párod véleményét, elgondolkodtató ő is :-))

@xsasha: "Nekem egy elvárásom van - a kádári hatalmi réteg többé ne kerüljön kormányközelbe. Ezen kívül bármi jó lehet." -
- én eddig azt hittem, ennél sokkal nagyobb az elvárásod ..
- a volt komcsik, akik most a mostani kormányban vannak, mint megtérők megtűrhetőek a számodra?
- biztos, hogy másként rosszabbak nem jöhetnek már?
- a vmi éppen rossz, az attól is függ, hogy milyen korban vagyunk épp?
- mi a kádári hatalmi réteg legnagyobb bűne a számodra?

xsasha 2011.06.21. 10:18:11

@Vidéki:
Ez egy nagyszerű példa volt, hogy ez nekem nem jutott eddig eszembe.

megszűnt 2011.06.21. 10:21:27

@xsasha:
"józan paraszti ésszel belássa"

Nekem a mély hit és vallás mellett még ez a józan paraszti ész divatba hozása, ami érdekes.

Mindig volt hitem és józan paraszti eszem, sohase több és akkor ezeket átértékelődni látom, amikor hivatkoznak rá emberek és egyre jobban elönti a médiát a vallásosok és józan paraszti gondolkodású emberek száma.

Ami nem volna baj, ha valóban volna hitük és józan paraszti elgondolásuk. Egy paraszt ember nem úgy gondolkodott ám, hogy a szegényeket még lejjebb kell taszítani Isten nevében! Nem. Éppen ellenkezőleg. Sok az ellentmondás.

xsasha 2011.06.21. 10:26:00

@pug406st:
Továbbra sem válaszoltál. Milyen eszmétől csapódtak az árpádsávosokhoz?

unionista 2011.06.21. 10:26:27

@manyike:
a rendszerváltás utáni sztori a politikai bizottság és a hazafias népfront utóvédharca. szerintem a törikönyvekben is ez lesz. és a paradoxon ebben az, hogy aki a hatalom környékén van és kicsit is értelmes az ezt tudja. ezért nem nevet akar magának szerezni, hanem a lehető legtöbb pénzt kipakolni kincstárból. szerintem a kérdés az, hogy a fidesz-kdnp-jobbik, vagy az mszp-lmp-charta formáció közül melyik fog egy újabb rendszerváltást előkészíteni. orbán vagy bajnai. ki az új grósz károly, és ki németh miklós. nagyjából ez az analógia.

aszekelyek 2011.06.21. 10:27:48

@MikeBoy: Nem képzeled, hogy politikai befolyás volt? Hová nem gondolsz? Függetlenek a hatalmi ágak.... és a főbíró is megmondta, hogy nem voltak korruptak. Meg másik főügyész. Akinél perdöntő irattal lehetett kisétálni....hogyaza.......nagyon cifrát képzelj ide....:)

xsasha 2011.06.21. 10:32:16

@knausz:
Tessék? A szegényeket még lejjebb taszítani?

pug406st 2011.06.21. 10:32:18

@aszekelyek: aki azért jár templomba mert hívő az nem lett párttitkár. Aki a párttitkárságot választotta az nem lehetett igaz hívő. Az alkalmazkodás az adott szituációhoz pontosan azt jelenti, hogy valahova tartozni kell érzés győzedelmeskedik és pont ezért nem értek egyet a látens identitás felhozatalával. Ezzel az indokkal mindenkit fel lehetne menteni minden alól.

Tudod rám próbáltak már sok mindent erőszakkal kényszeríteni de sose sikerült meghajlítani... de pont erről beszélek, hogy a többséget igen. A tolerancia gyakorlása nagy művészet. kapaszkodhatnánk bele, hogy volt itt sok mindenki aki idejött pusztítani (tatár, török, német, orosz stb...) de pont emiatt akár a fordítottja is igaz lehetne. :)

megszűnt 2011.06.21. 10:39:08

@manyike:
"ők erősek, az ellenfél meg gyengus?"

Nincs ellenfél.
Azt mondja a férjem, elég a sima, alap fideszes szavazógárda és ő most jól érzi magát, így, már a sokadig laptopját veszi és nagyképernyős tévéket, az én könyveim pedig nem férnek el..

.. szóval mondom én az ő véleményét is, @aszekelyek: blogtársam is azt teszi, csak ők egy követ fújnak az urával, mi meg állandóan ütköztetünk, ez történt tegnap este, mígnem odáig jutottunk, hogy éjjel orosz dalt fordíttatott velem, szerencsémre angolul, de amikor megörültem, szólt: Oroszul is megvan ám!

Előző posztnál kérdeztél az ambícióimról. Nem szeretnék véleményeket, riportokat, könyvet írni. Egyre jobban távolodik tőlem az az életérzés, amikor még szívesen írtam.

Ellenben szívesen olvasok el cikkeket, ma reggel Tóta W. írását, megint, és látom a cikk hibáit, erényeit, de amit szakmailag meg kell fogalmaznom a férjem számára az elég. Valójában mindig az írásaimból éltünk.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 10:39:33

@sárkányfő: Nem ismerek rád! Ez olyan intelligensen és finom stílusban megfogalmazott kifigurázás volt, hogy le a kalappal! :-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 10:39:50

@Vidéki: szerintem tévedsz. Az igazság(?)szolgáltatás nem csak az intellektuális bűnözés területén borzalmasan lassú.

xsasha 2011.06.21. 10:46:46

@manyike:
- az ember elvárásai többlépcsősek.
- nem személyekről beszélek, egy hatalmi rendszerről
- nem tudnak rosszabbak jönni
- ?
- a legnagyobb? nehéz sorba rakni. Megakadályozták a rendszerváltást - ha sommázni akarom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 10:47:50

@unionista: a kettő között rugalmas az átmenet... mint arra is akad példa, hogy kineveznek egy bábot miniszterelnöknek, majd ő saját életre kel...

Diocles 2011.06.21. 10:47:58

Lázár jó érzékkel vette észre, h a többségnek a "jogállamiság" semmit nem jelent, sőt, a "nép" kifejezetten szereti, ha kormány "üti" az elitet, amelyek vitái idegenek és érthetetlenek számára.

A többségen a lakosság 95%-át értem, beleértve az MSZP szavazóit is, hiszen nekik csupán az az egyetlen problémájuk, h a Fidesz-kormány nem az ő kedvenceikre szabja a játékszabályokat. (Aligha véletlen, h maga az MSZP zömmel szociális demagógiával nyomul.) Amikor az ellenzéki tüntetők szemét lőtték ki, akkor nem volt kritika, nem csupán a szoci plebs részéről, hanem a művelt, képzett belvárosi értelmiség részéről sem, emlékezetes, h mekkorát röhögtek Kuncze Révész Mártíriuszos "poénján".

Ráadásul a Fidesz joggal mondhatja, sugallhatja, h itt nem a jogállamiságról van szó, hanem a posztkommunista hatalmi struktúrákkal szembeni küzdelemről, klasszikus példa erre a bíróságokkal kapcsolatos törvények.
Magyarországon még a töredékét sem kapják meg a bírák annak az elismerésnek, mint az amerikai kollegáik, aligha véletlenül.

Visszaütni csak akkor fog, ha a Fidesz veszít, ezt pedig - mondhatnám cinikusan - további kétharmados jogszabályokkal, bebetonozásokkal tudják elejét venni, már csupán a saját érdekükben is.
Hiszen ha a Fidesz veszít, ebben igaza van TG-nek, akkor valóban "vérfürdő" lesz a Fidesz-káderek körében, így a kör bezárul, élet-halál, de legalábbis egzisztencia kérdése számukre, h ne veszítsenek.

Ui.: visszaütni a Fidesz rohamtempója csak ott fog, ahol az nem az elitet, az ellenérdekelt elitet, hanem a saját bázisát érinti, pl. Rogán bérkommandói.

pug406st 2011.06.21. 10:52:29

@xsasha: Te meg még mindig nem érted a mondandóm lényegét :) Amúgy egyszerű szerintem. nem homogén a csapat ezt talán te sem vitatod. Mindig is léteztek árpádsávosok. Egy részük világ életében vallotta a nézeteket csak halkabban 48-89 között. Horty és Szálasi ezekre az eszmékre építették a hatalmukat. Az emberek jelentős része mögöttük állt. Akik akkor éltek és tényleg hittek benne nem lettek a következő rendszerek kiszolgálói. Az egypárti diktatúra vége az addigi követendő eszme végét is jelentette. A követendő eszme nélkül maradt emberek pedig elkezdték keresni, hogy hova is tudnak tartozni. Én az árpádsávosokat olyannak látom, mint az ortodox hívőket. Nézz körül a világban és azt fogod látni, hogy míg a vallás szerepe csökkenőben az ortodox hívők egyre többen lesznek mivel szükségük van egy biztos pontra az életükben hiszen minden más bizonytalanná vált. Na de visszatérve árpádsávosokra.

Szerintem:

1. akik mindig árpádsávosok voltak és nem hittek soha más eszmékben
2. akik itt találták meg a vélt vagy valós identitásuk
3. akiknek poén (és akiknek a punkok túl büdösek)
4. akik alapból csalódottak mindenben
5. akik a balhé kedvéért mennek
6. tök jó egy nagy zajongó csapatba tartozni

és még millió más típusú embernek.

Nem tudom te mész-e lobogtatni de ha igen kérlek áruld el miért :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 10:52:55

@manyike: ha így alakulnak tovább a gazdasági folyamatok, akkor őszi újabb államadósság-csökkentés(i világrekord) - halkan súgom - nem lesz.

xsasha 2011.06.21. 10:55:15

@pug406st:
Szerintem Popper nagyon jól megfogta az érvet:

"Pszichológiai kísérletek egész során bizonyították be, hogy ha például egy diákcsoportot tekintélyelvűen nevelnek, majd hirtelen átállnak a liberális-demokratikus nevelési módszerekre, akkor a csoport nem demokratizálódik, hanem megőrül. Elveszti a normatíváit, az orientációs pontjait, megbolondul attól, hogy mindent lehet. Nem tudom, nem
az-e a legnagyobb baj a rendszerváltással, hogy elveszett a határ az ezt lehet és az ezt nem lehet között."

Ha van kultúra, akkor az ember számára belülről fakad, hogy mit lehet, mit nem lehet. Ha lerombolják a kultúrát, és jönnek hamis papok és azt állítják, hogy mindent lehet, akkor abból ez lesz, ami ma Magyarországon van. És ez ellen nagyon helyesen lóbálják a zászlót az árpádsávosok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 10:55:20

@knausz: nagyobb gáz csak akkor lesz, ha a férjed beszerez egy - nemliberális - (gumi?)nőt is, akitől nem férsz el az ágyban. :D

porfelhő 2011.06.21. 11:03:53

Hm. Megkérdezhetem, hogy miért cserélte le: Kedves Török Gábor! a fotót a blogon.?
Már bocsánat! Ez is nagyon aranyos, mosolyt fakasztó, de nekem az eredeti sokkal jobban tetszik!

:))

xsasha 2011.06.21. 11:06:47

@pug406st:
Az a probléma, hogy te csak a saját mondandóddal foglalkozol.

Kétség kívül vannak ilyenek is az árpádsávosok között. De ez csak a köret. Elfelejted, hogy az árpádsávosok között tömegével vannak a művelt, intelligens emberek, sok diplomával.
Az árpádsávosok magját azok az emberek alkotják, akik apáról fiúra szálló, mély kultúrával rendelkeznek és akiknek kifejlett igazságérzetük van. Az igazságérzetük viszi ki őket lobogtatni, nem más.

Én nem lobogtatok és sokkal liberálisabb szemléletű vagyok. De voltak hozzám közel álló emberek, akik által megértettem a motivációikat.

pug406st 2011.06.21. 11:07:57

@xsasha: Tökéletesen igazad van. Ha van kultúra és önismeret akkor nem kellenek ideológiák. Azonban az a probléma ha már 2 ember vallja ugyanazt akkor az már ideológia :) Egy utópisztikus álomban/államban ezek az ideológiák megférnek egymás mellett és egymás kirekesztése nélkül tudnak létezni. Amivel ma a fidesz próbálkozik (minden nemzeti) szép dolog csak sosem lesz igaz. Ellenben egy olyan ideológiát ad ami követendő lehet a legtöbb ember számára.

Ugyanazt tudom állítani, hogy nekem nincs addig semmi bajom az árpádsávosokkal amíg csak azért lengetnek mert magyarságukat bizonyítják, onnantól kezdve van gond amikor ehhez kirekesztő eszmék csapódnak. Jelen pillanatban ez van.

Anno a fidesznek sikerült a kokárdát is szépen leamortizálni az eszme hozzákapcsolásával. Most újra sikerült egy történelmi zászlót is.

xsasha 2011.06.21. 11:13:43

@manyike:
"utólagos értékelés biztos büszkévé tenne, ha vmiben jó eredményt érünk el, de az számomra idegen, ha 1 feladat szinte elsődleges célja a pl. világszenzációra törekvés"

Az lehet, hogy azt állítod, számodra idegen, de ettől függetlenül a média így működik.
A közvéleménykutatások szerint nagyjából senki nem néz valóvilágot. Ehhez képest nézettsége mindent visz.
Az talán nem Orbán hibája, hogy a média csak a szenzációhajhász híreket közvetíti a társadalom felé. Különben sohase hallottál volna arról, hogy volt egy 1345mrd Ft-os lépés, ha ezt a megfelelő szerénységgel lépték volna.

Nézzük pl. az EU elnöki félévet. Meg tudsz említeni 3 dolgot, amit Martonyiék elvégeztek?

ssi 2011.06.21. 11:16:24

@Hepci: :-)
államadósság-csökkentő világrekordot most nyáron akarnak, ősszel hozzá még vmennyit (de számszaki tervek kikotyogásával ügyesen diplomatikusak), sakkor még éves szinten is megvan a csúcs - kommunikációban biztosan .. lehengerlő szófacsarók .. a velük harcra kelőnek ebben méltó partnernek kell lennie, különben esélye sincs ..

+ altatótól alszol .. nem gondolsz az éhségre .. nem látod a nézelődőket .. jobban viseled az időjárást és testhelyzeti kellemetlenségeket ... a mennyiség ijesztő .. 40-50 db, de Karsai egyértelműsítette: nem akar öngyilkos lenni és túl van már a főpróbán .. doktorok még nem szólaltak meg
+ vmelyik vidéki iskola bezárása ellen a szülők 3 napig éhség sztrájkolnak .. onnan nincs hír altatókról

pug406st 2011.06.21. 11:18:58

@xsasha: Szerintem ugyanazt mondjuk. De a hozzád közel álló emberek kirekesztő eszméket is vallanak hozzá?

Amúgy nekem is van csomó ismerősöm aki jobbik szavazó és fennen hirdeti a kirekesztő eszméket. Van olyan köztük akinél ez családi örökség. Az unokatestvérem pasija amikor lent voltunk barátnőmmel szóba se állt vele kb tudomást se vett róla. Aztán másodszor bocsánatot!!!! kért tőle és azóta a legnagyobb barátok... annyi kellett, hogy megismerje és levetkőzze azokat a sztereotípiákat amiket a családban összeszedett...

ja igen.... a párom fekete és zsidó.

ssi 2011.06.21. 11:23:59

@unionista: :-))
gumicsontokon rágódunk, mert megvezethettek .. tényeket se értjük, de vmi mást kellene elvárnunk .. más tartalomhoz más irányítás kell, de kell

@xsasha:
"média csak a szenzációhajhász híreket közvetíti a társadalom felé." - érdekes megközelítés, oké :-)) de! számomra ott a fő ellentmondás, hogy aki a
- belső kritikákat lesöpri
- nemzetközi bírálatokon megsértődik
- kezdetektől - több témában is - világszenzációkat tűz ki, vizionál
.. annak mindez belülről is jön, személyiségi jellemzője
nekem ME-nek más típus jobban bejön, (pedig klubtagként, versenyszerűen, rendszeresen sportolok)

kádári hatalom "Megakadályozták a rendszerváltást " - ami O.V. szerint be se következett, de majd ő, és az lesz a tuti ... s ha a XXI. sz-ban nem olyan rendszer a hosszú távú fejlődés alapja, amit O.V.- gondol? viszont úgy bebetonozza a sajátját, hogy hosszú évekig remény sincs másra? elméletileg elmélkedünk most, mert gazdaságilag, eredményileg még ők maguknak is többesélyes, kockázatos az alkotásuk

"Te hogyan építenéd ki a kultúrát? "
- ami egy komplex fogalom?
- alap: magyar viszonyok szerinti többség alapján egyértelműen definiált célokért meghozott követhető és mindenkit felelősségével szembesítő szabályok és szankciók
hvg.hu/hvgfriss/2011.24/201124_balazs_zoltan_a_kozjo_es_kapitalizmus_intez

@knausz: kicsit szomorú ... saját gazdagodás, mint egyetlen elégedettség

korai ebédemet is elpusztítva, bocsánat, de mára búcsúznom kell :-(

porfelhő 2011.06.21. 11:24:03

Azt gondoltam eddig a kormány politikájában nincs új a nap alatt. De még is csak van, minden nap tudnak újat "alkotni".
Lázár J. újabb bejelentése, újabb "betonpolitika".
Egy idő után talán az Ő fejükre is visszahullik.
Politikai bűnözés, korrupció, mindig is létezett, létezni fog ezután is, kisebb, vagy nagyobb "ügyekben".
Elég széles a skála, ha beleérthető a képviselők különböző juttatása. Volt már rá példa, hogy "elszámolták magukat".
Igaz egy tollvonással, egy mondattal korrigálható, a Fidesz részéről: adminisztrációs hiba történt.

Nem kellenek ebben az országban jogi végzettségű emberek /sem/, a kormány bebetonozó politikájával megold mindent.
Hm. Nem az elmúlt nyolc évvel kellene már foglalkozni, azzal, hogy most mi van.

Ezek szerint van új a nap alatt.
Szorongva, érdeklődve várom mi lesz holnap! az új!?

pug406st 2011.06.21. 11:25:55

index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/21/chipsado/

A törvénytervezet általános indokolása szerint "célszerű, ha az új bevételi forrás olyan termékadóból ered, mely azoknak a termékeknek a forgalmazását terheli, melyek fogyasztása bizonyítottan egészségügyi kockázatot hordoz".

na igen kell a bevétel utólag meg gyártunk hozzá ideológiát is! hajrá!

panelburzsuj 2011.06.21. 11:32:34

@xsasha:

Apránként kiderül, hogy milyen nagy kár is a neoliberálisok által szétdúlt kádári kultúráért?

Kezdesz gyanúsan belegabalyodni, Szása.

xsasha 2011.06.21. 11:35:32

@pug406st:
" Amivel ma a fidesz próbálkozik (minden nemzeti) szép dolog csak sosem lesz igaz. Ellenben egy olyan ideológiát ad ami követendő lehet a legtöbb ember számára."
Ezt nem értem. Mi az, hogy minden nemzeti? Milyen ideológiát ad?

Attól, hogy kirekesztő eszmék is odaférkőznek, attól még az alapkoncepció igaz, és ennek az elhazudása a bűn, és ennek az összemosása a ballaszttal és a kirekesztéssel. Az a bűn, amikor megy a média..., és a többezres tömegből azokat mutogatja, akik valamilyen módon kilógnak a sorból. Igen, ezért a kriminalizálásért nagyon dühös tud lenni az ember, és gyűlölni fogja a médiát. Talán meg kellene nézni, milyen hazugságok és gazságok vannak a háttérben, amik a kirekesztéses gondolatokat generálják, mert azok nem maguktól kerülnek elő.

A kokárdás történetet előhozni viszont pofátlanságnak tartom. A legnagyobb hazugság a 2002-es történésekre fogni a kokárda amortizálását. Én még emlékszem arra, hogy évről évre hogyan tűnt el a kokárda a 90-es évek végére az ünnepről, és milyen ócska módon építették le a társadalom nemzettudatát. 2000-ben elég volt csak sétálgatni Budapest utcáin március 15.-én, és le lehetett mérni a liberáliskodók eredményességét. A kultúrát a ballib építette le Magyarországon - ott reklamálj.

Ringlósztár 2011.06.21. 11:37:38

@xsasha:
Szerintem nem szorulok a te és hozzád hasonlók sajnálatára.
Szokásod szerint nem arról írsz, ami az eredeti kérdés volt.
- Hernádi tulaj, évente milliárdos értékben kap MOL részvényt az opciós programon keresztül.
- Egy rakás offshore befektetési alap tulajdonos a MOL-ban.

megszűnt 2011.06.21. 11:41:39

@manyike:
"kicsit szomorú ... saját gazdagodás, mint egyetlen elégedettség"

Ugyanezt érzem, amikor ránézek. Mennyivel több van az életben, mint csak szimplán önmagam érdekei. Én egy motiváló típusú nő vagyok, lányom tegnap óta ül a felsőfokú nyelvvizsgatanfolyamon (örömmel!), férjem felé is ilyen voltam mindig.
Sokszor gondolok rá, hogy hibáztam, mert túlzottan befolyásoltam és indult el nagyon keményen, csak a karrier és maximalizmus irányába.

Jó étvágyat kívánok! Ebéd itt is hamarosan kész.:)

@Hepci:
Állandóan vannak ötleteim pl. nézzen ki magának egy konzervatív kis tanárnőt, hogy ő azzal mennyire boldog tudna lenni! Nem volnának bonyolultságok az életében, mint én, de ragaszkodik hozzám, és kikéri magának, bárkit, ha mutatok, mondok, mennyivel jobban illene hozzá és bele az értelmiségi családjába.

porfelhő 2011.06.21. 11:45:59

"Államtitkár asszony az egyik legmegbecsültebb tagja a kormányzatnak, a Fidesz-frakció tiszteli, becsüli az ő eddigi, több évtizedes pedagógusi pályafutását, és támogatja a programját és elképzeléseit" - fogalmazott Lázár János.
A frakcióvezető véleménye szerint "aki mögött a miniszterelnök ott áll, a körül soha nem fogy el a levegő"

Hm. az "Államtitkár asszony " lemondási szándékának bejelentése, arra jó volt, hogy írjon róla a sajtó?
A kormánynak pedig arra, hogy eltereljék a figyelmet "más ügyekről".
Össze-vissza beszélés.
Hm. "nem fogy el a levegő". A társadalom egy nagy csoportjánál már elfogy lassan a levegő, akik nehezen élig meg a mát, és félnek a holnaptól.
Igen. Ilyen ez.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 11:49:50

@manyike: akkor egyszerűsítsük le: ez a f*sz egy jót akar szunyálni.
A Kossuth téren.

panelburzsuj 2011.06.21. 11:51:35

@xsasha:

Kérdezz meg egy pár ötven fölöttit.

Az iskolai ünnepségeken március 15-én kötelező volt a kokárda. (Vagy legalábbis igen nyomatékosan elvárt.)

Hogy aztán ez a kötelezés növelte-e vagy csökkentette a "nemzettudatot", arról napestig lehet agyalni, de dűlőre jutni aligha.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 11:52:14

@knausz: nekem eccer azt mondta egy - khmmm, fogékony - konzervatív szemléletű hölgy, hogy nem érti, miként élhetek egy liberálissal egy fedél alatt. :)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 11:54:46

@Hepci: Amúgy nagyon könnyű egy olyan számban "világrekordot" elérni, amiben mások nem is indulnak.

Ugyanis egy ország sem olyan hülye, hogy megtakarított pénzből akarjon törleszteni, hanem arra, hogy a növekedés nője ki az adósságot, és addig pedig a kamatokat, ezen belül is leginkább a CDS felárat próbálja meg hiteles és kiszámítható gazdaságpolitikával leszorítani.

Ugyanis ez az igazi teher, nem maga az adósság mértéke. Kevesebb adósság magasabb kamattal sokkal rosszabb, mint a magasabb adósság alacsony kamattal (bár az sem jó).

És ezen tény ellenére a zemberek beveszik a kormány maszlagját a "nagy adósságcsökkentő" mantráról.

hoplita 2011.06.21. 11:56:18

@pug406st:

"...... anno azok az emberek kint vonultak május elsején és ezt szívből tették mert élvezték, hogy tartoznak valahova...."

Te hány éves vagy bazmeg?
Ha negyvenen innen, akkor megbocsátom ezt a faszságot....de a tudatlanságod akkor is könyvért kiált.
Ha túl a negyvenen, akkor szándékosan beszélsz baromságokat, hazudsz, csúsztatsz...ergó lmpvs.

A nagy "élvezet ls összetartozási érzés" ugyanis abból állt, hogy ha nem vonultál nem fizették a napodat, hiába volt hivatalos munkaszüneti nap.
Másrészt akkora bejegyzést kaptál a neved mellé, hogy lelógott az aktádból és a következő hónapokban a borítékban kicsit kevesebb lét találtál, mert ugrott például a mozgóbéred fele......

Vagyis lehülyéztelek fennebb.....talán nem véletlenül, faszinnyó.

hoplita 2011.06.21. 12:00:19

@aszekelyek:
A kúrmányod most mást csinál, te jaffás liba...????????

Élén a csuti törpével, akinek a zegyenruhásbűnözés a legfélelmetesebb...?????????

Kussojjál mán, te agyamputált guminőpótlék..!:(((

porfelhő 2011.06.21. 12:02:02

Trükkös nagyhal akadt a NAV horgára"

Közel negyedmilliárdos adócsalást derítettek fel az adóhatóság munkatársai a napokban, egy általános forgalmi adóval trükköző Jász-Nagykun-Szolnok megyei betéti társaságnál.

A bt. úgy próbálta elkerülni az áfa megfizetését, hogy a külföldi áru értékesítése közben az egyes elemeket eltüntették.
Az ellenőrök gyanúját különösen megerősítette az a tény, hogy a kérdéses áru egy nap alatt háromszor váltott gazdát"

hirszerzo.hu/belfold/20110621_trukkos_nagyhal_nav_elfogas#rss

Nincs ebben semmi különös,:) Leleményes nép a magyar, volt már ilyen és ezután is lesz.
Hm. Nahát! ezek a nagyhalak.:!
Igy van ez, ! trükköznek, még végül horogra nem kerülnek.:)
.............................
Jut eszembe. Nekem is egy trükkös nagyhal, szakitotta el a damilomat!?:)
No de egyszer biztosan "rákerül a horgomra".
Nagyom várom már, és bizom benne.
:))

megszűnt 2011.06.21. 12:04:19

@Hepci:
Még a végén a @politológusnak lesz igaza, hogy ugyanolyannal unalmas élni és ez milyen vitákat tud hevíteni, ha konzervatív összecsap egy liberális hevülettel - az ágyban.:)

Jó. Viccen kívül. Amikor elmegyünk valahová, egyikünk a másikat egészíti ki, mert tárgyi tudása neki a több, én meg finoman, hogyaszongya, mi volt akkor amikor a jakubinosok, na az az! És akkor bólogatok, helyeslek, máskor meg ő: és hogyan kell azt érteni, értelmezni, mit gondolsz, ha felvázolnád.. na így működünk.

pug406st 2011.06.21. 12:09:17

@Hepci: jaja tényleg ez még tetézné a dolgot de el kell szomorítsalak... gondolom reménykedtél :p

morczogó 2011.06.21. 12:09:36

@Kalmár: Értem. Tehát a te ismereteid szerint amerikai állampolgárokkal szemben, amerikai földön volt kínvallatás? Én mindenesetre másképp tudom. Nem tudok róla, hogy mi olyan szinten állnánk hadban. Ámbár a korrupció és hasonló ügyek, amivel mi állunk állítólag* hadban állunk biztos arányosíthatók 9/11-hez bizonyos értékrendek szerint. Én ezt az értékrendet mindenesetre nem érzem magaménak.

* Állítólag. Szlogenek szintjén. Bezzeg a pártfinanszírozás rendbe tételét a 2/3-os többség még el sem kezdte megoldani. Addig itt nincs semmiféle harc a korrupcióval, csak parasztvakítás.

xsasha 2011.06.21. 12:11:55

@pug406st:
Minden bizonnyal vannak közöttük, akik kirekesztő eszméket hirdetnek. De én továbbra sem emberekről beszéltem. A kiindulópont Popper szövege volt - és az nagyon jól rávilágít arra, hogy milyen hazug volt az árpádsávosok vádolása. Ne feledjük el, hogy sokan ezek miatt a hazugságok miatt fordultak a kirekesztő eszmék felé. Ha egy főrabbi azt mondja, hogy a magyarok a zsidók nélkül csak bőgatya és fütyülős, azon azért okkal gondolkodik el az ember.

porfelhő 2011.06.21. 12:12:11

hm. @hoplita

:)))))

Hm. Mosolyt csal az arcomra.
Igaz mikor nekem írta a tutit, akkor nem annyira....

:))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 12:13:03

@pug406st: erre szoktam mondani, hogy a sz*pással semmi gond, de a fenekemre kényes vagyok. :P

xsasha 2011.06.21. 12:15:55

@manyike:
Személyiségi jellemzője? :-)))
Ezzel két probléma van.
Egyrészt az Atkinson féle pszichológia könyvben már leírták, hogy az ember a saját viselkedését mindig külső körülményekkel magyarázza, a másikét meg belső személyiségi jegyekkel.
A másik probléma az, hogy azért sok forrásból ismerhetjük azt is, amikor Orbán nem a médiának beszél. Pl. kiszivárgott Kéri-féle beszélgetés és egyebek. Azok pedig jól bizonyítják, hogy semmiféle személyiségi jegyekről nincs szó. Ezen ideje lenne legondolkodnod.

morczogó 2011.06.21. 12:16:10

@aszekelyek: Pont te vagy ezek szerint az a gyengébb, akinek kedvéért odabiggyesztettem, hogy (gyk: politikailag). 56-tal kapcsolatban pedig lásd egy másik bejegyzésem.

xsasha 2011.06.21. 12:17:28

@manyike:
Mondjuk nem a kultúra definícióját kérdeztem, hanem hogy hogyan építenéd fel a kultúrát...

pug406st 2011.06.21. 12:22:56

@hoplita: érdekes módon anyám sose ment el a kötelező felvonulásokra sőt még szavazni se volt... tisztelem is érte mert sosem hajlott semerre. apám lelkesen vonult és ment szavazni is. Ő hitt és a mai napig hisz. krisztusi korban vagyok ezért nem nagyon tapasztaltam meg az akkori rendszer működését de gyerekként láttam, hogy a tanácselnök 89 után a legbuzgóbb templomlátogató lett. Én még az előző rendszerben voltam elsőáldozó teszem hozzá.

Állítom, hogy a többség nem kötelező jelleg miatt vonult ki hanem mert élvezte. És nem rákosi előtti felvonulásra gondolok hanem a majálisokra. Gyerekként volt benne részem.

Faszozhatsz vagy akár hülyézhetsz ahogy kedved tartja de ez nem érv.

Az erőszak a gyengék végső menedéke.

xsasha 2011.06.21. 12:24:32

@panelburzsuj:
Mondjuk azt megértem, hogy számodra az a kultúra, amit Kádártól kaptál. Felénk a kultúra apáról fiúra, szűlőről gyermekre szállt és az iskolában a jobb pedagógusok közvetítették.

pug406st 2011.06.21. 12:25:36

@Hepci: hát nem tudom vagyis hogyne tudnám.... fene a gusztusod :D

megszűnt 2011.06.21. 12:28:23

@xsasha:
A kultúrát kéne inkább definiálni, mit értesz alatta, ami szülőről-gyerekre száll? A hagyományok tiszteletén túl..

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 12:36:47

@pug406st: miért, mi baj lehet? A nők is lelkesen gyakorolják... :)

xsasha 2011.06.21. 12:37:22

@Ringlósztár:
Ha hazudni, akkor nagyot...
" E rendszer keretében 2003. május 30-án... Hernádi Zsolt ugyanakkor 1516 részvényhez jutott."
Amikor is 6000 Ft volt a részvény árfolyama.

pug406st 2011.06.21. 12:40:28

@xsasha: hülyék mindenhol vannak... nem mentek én semmilyen nációt sőt más fórumokon a zsidókat is ütöm a hülyeségeik miatt de azért mert pár hülye mindenhol akad nem általánosítok, mint nem tettem az árpádsávosokkal sem. Igenis legyünk büszkék arra, hogy magyarok vagyunk de az árpádsávhoz sajnos kirekesztő eszmék párosulnak. Ennyi.

pug406st 2011.06.21. 12:41:30

@Hepci: jah de a többségnek nem kell borotválkoznia előtte h ne szúrjanak :p

megszűnt 2011.06.21. 12:42:40

@pug406st:
Állítom, hogy a többség nem kötelező jelleg miatt vonult ki hanem mert élvezte.

Orbán hozta vissza azt a kultúrát, hogy menjünk az utcára és akkor együtt, mi és még két ember. És ahogyan emlékszem, jó volt – együtt, nem azért mentünk, mert kötelező volt a Kossuth téren, hanem mert összetartozunk egy érzésben.

Érdekes olvasni, hogy a liberálisok, mennyire nem ismerték ezt az érzést, és akkor a sajtószabadságért kivonultak és rákaptak az ízére.
Közösségformáló mindenképpen. A liberálisok bukását hozta, hogy erre nem voltak korábban képesek.

ulrike (törölt) 2011.06.21. 13:02:31

@hoplita: Ahhoz sem. Még nem jöttél rá, legtöbbet saját pártodnak ártasz, s jó sokan tesztek így. Ebbe buktok bele. Mire erre rájöttök, már késő, magatok is a probléma részévé váltatok már, nem a megoldásé.

Ki akar olyanokat támogatni, ki válogatás nélkül mindenkinek nekiront - még blogtársait is nyíltan erőszakkal fenyegeti?Magatokon kívül mindenki mással bajotok van.

Ringlósztár 2011.06.21. 13:04:03

@xsasha:
Szerinted az idén 2003 van?

pug406st 2011.06.21. 13:05:11

@xsasha:

Attól h átneveznek mindent nemzetire és eltüntetik az eu zászlókat ezzel "nemzeti büszkeséget" próbálnak sugallani meg teremteni nem fogják elérni a céljukat. A fiatalok inkább kozmopoliták, mint nemzetiek. Ez csak egyre szűkülő rétegnek fog kapaszkodót jelenteni hiszen nem belülről fakad hanem felülről próbálják ránk erőltetni.

lehet kenni a médiára de ezek tények és ha azt a pár embert megtűri az adott közösség és nem veti ki akkor alakul ki a sztereotípia. Mindig a leghangosabbak a hangadók és ők a saját érdeküknek é hitüknek megfelelően használják az adott közösséget. megkérdezném, h anno amikor ausztriában kiírták az üzletekben h magyar ne lopj akkor ők nem általánosítottak? dehogynem. és ez a probléma.

A kokárdámat büszkén hordtam márciusban 2002-ig pedig nem vagyok jobboldali.

pug406st 2011.06.21. 13:08:03

@knausz: a liberálisok nem csak ebbe buktak bele hanem a sokszínűségbe. ők nem csak egymással vitatkoztak hanem saját magukkal is!

xsasha 2011.06.21. 13:12:07

@pug406st:
Egyesek az árpádsávhoz kirekesztő eszméket párosítanak, ha már nem akarsz általánosítani.

pug406st 2011.06.21. 13:27:50

@xsasha: nézd lehet ezt csűrni csavarni de a történelemben felbukkant már egy mozgalom ami ezt a jelképet használta és sikeresen kiirtott pár százezer magyart. Azért ezt ne feledjük plusz a hangadók a párhuzamra rá is erősítenek. Én lennék a legboldogabb ha ez nem így lenne.

Azt amúgy elmagyarázhatnád, hogy miért nem elég a piros-fehér-zöld lobogó ahhoz, hogy magyarnak érezzék magukat. Ők magyarabbak a magyaroknál?

teevee 2011.06.21. 13:32:59

@xsasha: Mellébeszélsz, de felteszem ezt Te is tudod.
Arról a helyzetértékelésről van szó, amely szerint megengedhető a jogállam (számodra elfogadható mértékű) sérelme, HISZEN a Fidesz után jogvédő kormány jöhet csak, az meg úgysem tenne ilyet.
Ami egyrészt ostobaság, másrészt megmutatja, hogy ilyen cinizmussal mennyire kilátástalan azt a nagyszerű nemzeti egységet, egymásért felelősséget érző állampolgárok közösségét, kultúrát felépíteni, amiről egyébként papolni szoktál.

panelburzsuj 2011.06.21. 13:48:20

@xsasha:

Vergődsz (sőt inkább: vered magad) itt a kultúrával, pedig van egy viszonylag egyszerű leírása: a kultúra a válogatás képessége.

("Művelni" körülbelül annyit jelentett, hogy a "vadon termett" (="nyőtt") veszedelmes káoszból kikeríteni egy darabot, és ott emberi szemmel kívánatos rendet teremteni. Az egy következő kérdés, hogy az emberi szem kívánalmai mennyit tekeregnek erre-arra az idők változtával.)

Te ebből semmit sem fogsz fel saját erődből.

Igyekszel bebiflázni és felbüfizni készen eléd tett kultúrkánonokat, igyekszel a kapitális íkúddal hencegve úgy tenni, mint aki minden helyzetben tévedhetelenül eltalálja a szarva közt a tőgyit, de ezek a buzgalmaid mind gellert kapnak azon az alapvető hiányosságodon, hogy legtöbbször már azt sem tudod helyesen eltalálni, hogy éppen melyik vonatkoztatási rendszer az, amelyben intelligensen szándékozol cselekedni.

Egyvágányú agyad van, csak egyféle nyelven tudsz beszélni, mert minden mást elnyom benned a tettre felajzott agitátor.

A propagandista pedig nemhogy nem fér meg egy "kebelben" a kultúremberrel, hanem egyenesen a legfőbb ellnsége a kultúrának. Hiszen egy célja van: mindent félretolni, legyűrni, elsöpörni, kiirtani, ami "megzavarja" a saját beszűkült világképét.

Persze: bizonyára örököltél könyveket, talán még képeket és némi zenét is, no meg mindemellé még "okos" és "erkölcsös" lózungokat is. De amint ebből a készen megörököl, otthonosan ismerős és avétos kis sutból kimozdulsz, megrettensz attól a tarkaságtól, ami odakint fogad. Megrettensz, és figyelés, tanulás, válogatás ("kulturálódás") helyett csapkodni meg ordítozni kezdesz: nem ér az egész, a világ nem is ilyen!

Tanulj meg szebben mondani, kis lovag.

unionista 2011.06.21. 14:05:42

@xsasha:
az árpád sáv a multikulti királyság jelképe volt. tudtommal egy emeric nevű latinkeresztény király vezette be hivatalosan, akit a magyarok imrének neveztek a szlávok meg mirkónak.

tehát az egy egyesült királyság volt. a magyarok nagyjából az angoloknak felelnek meg. horvátország történeti szempontból olyan, mint skócia, erdély nagyjából olyan, mint wales. szlovákia pedig észak-írországgal rokon. mivel a királyság morvország a kárpát-medencébe eső keleti részét annektálta. persze ez csak egy gyenge analógia. valójában pozsony sokkal fontosabb szerepet töltött be a dinasztikus perszonálunió életében, mint belfast. a pozsonyi nádorispán a király helyettese volt. és hasonló rang volt, mint a horvát bán, vagy az erdélyi fejedelem. szóval ez a királyság egy virtigli multikulti volt szerbekkel, románokkal, németekkel, zsidókkal. az árpád sáv, és az összes középkori történelmi zászló annak a kulturális káosznak volt a jelképe, ami ellen te kézzel lábbal tiltakozol.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 14:10:51

@panelburzsuj: megint kirekesztesz, neked már a vízigótok se voltak elég kulturáltak. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.21. 14:13:22

@knausz: ismerték az ízét (avagy Bauer Tamás is kedveli a méznyalást + Kis János a barikádokon), pl. az esernyős időkben.
Aztán megtanultak kicsik lenni...

komment1 2011.06.21. 14:25:54

Megint nagyon jó poszt.
Nincs is mit hozzátenni. Csak annyit jegyeznék meg, hogy a "nincs új a Nap alatt" még ókori mondás. Szóval már akkor is...

panelburzsuj 2011.06.21. 14:33:39

@Hepci:

Ha liberális vagyok ("virágozzék minden gyom!"), az a bajod, ha konzervatív ("uborkafamászók kíméljenek"), akkor meg az? :)

Amúgy a szásafélék ideálja nem pont a természetes nemesség, a hivatásrendiség, a valláserkölccsel kormányzott társadalom?

És nem pont azon röhögök, hogy a Szásenka mennyire vak mindezekre? :)

panelburzsuj 2011.06.21. 14:38:25

@Hepci:

Egyébként vannak arról konkrét ismereteid, hogy pl. a lombardok hogyan "szocializálódtak" az itáliai miliőbe, amikor elosontak a kárpátmedencei kényelmetlen avar szomszédság mellől? :)

hoplita 2011.06.21. 14:44:56

@ulrike:
Ne aggóggyál mán ennyire.:))))
Nem vagy te egy kicsit képmutató?
Mondtam, nem vagy célszemély......

hoplita 2011.06.21. 14:57:52

@pug406st:
".....A fiatalok inkább kozmopoliták, mint nemzetiek. Ez csak egyre szűkülő rétegnek fog kapaszkodót jelenteni hiszen nem belülről fakad hanem felülről próbálják ránk erőltetni...."

Nabazmeg makkmarci.
Legalább a vonatkozó felméréseket ismerhetnéd.
Sosem volt ilyen erős nemzeti érzelmű ifjúságunk....szerencsére.

Amúgy meg, mint fentebb is elismered, olyan dolgokról beszélsz, amiről fingod sincs....az a 32 év nem mentség.

xsasha 2011.06.21. 15:01:02

@pug406st:
Ha jól emlékszem, az a mozgalom a nyilaskeresztet használta jelképként.
Az nagyon nem jó, hogy minden, amin piros, fehér sávok vannak, az náci.
Egyébként a széleskörű felháborodás abból fakadt, amikor az Orbán-beszédre összesereglett tömegben volt egy-két Árpád-sávos zászló, és ez alapján lenácizták a tömeget. Ez baromi felháborító volt számomra is. Akkortól kezdett el divat lenni az Árpád-sávos zászló lobogtatása.

De mondjuk maradjunk a te tapasztalatodnál. Lehet, hogy nem nácizni és antiszemitázni kellene, hanem odamenni közéjük, és személyes ismeretség alapján feloldani a feszültségeket.

hoplita 2011.06.21. 15:03:18

@panelburzsuj:
Ja....
Elosonás közben ellopták a szürkemarháinkat..:)

panelburzsuj 2011.06.21. 15:04:24

@Hepci:

Látom.

Te is a "Mit ad nekünk a liba?"-mozgalomhoz csapódtál ... :)

hoplita 2011.06.21. 15:05:28

@xsasha:
Van némi hangyafasznyi különbség a nyilaskeresztes zászló és a történelmi Árpád-sávos között.
Igaz, aki faszfej az nem ad ilyen apróságokra..:)

ulrike (törölt) 2011.06.21. 15:08:08

@hoplita: Neked kell aggódnod, nem nekem.

nyünyüge 2011.06.21. 15:11:43

Na itt a New Deal:

Több százezer munkanélkülit megmozgató hatalmas állami építkezéseket készít elő a jövőben a közmunkaprogramokat is felügyelő Pintér Sándor. A parlamentnek benyújtott törvénytervezet is arra utal, hogy a Belügyminisztérium a nyugdíjból visszaterelt volt rendvédelmi dolgozókkal felügyelteti majd a közmunkásokat, akiket tömegesen fognak a munka helyszínére szállítani, étkeztetni és igen alacsony bérrel jutalmazni. Kormányzati források szerint nincs más megoldás, szakítani kell a segélyezésen alapuló, eddig eredménytelen szociálpolitikával.

hirszerzo.hu/belfold/20110620_Pinter_kozmunka_programok

hoplita 2011.06.21. 15:18:28

@ulrike:
Ugyan mán királylány...!

Mondtam, ne magadból indulj ki.

xsasha 2011.06.21. 15:24:08

@teevee:
Már ne is haragudj, de ki a cinikus?
A Fidesz? De hisz a Fidesznek semmi köze hozzám.
Én lennék cinikus? Miért is? Mert értékeltem egy helyzetet, és úgy értékeltem, hogy a riogatás alaptalan, amelyik azt feszegeti, hogy a Fideszen csattanhat az ostor, amit épp forgat.
Az a baj, hogy kívülről tudom szemlélni a helyzetet?

Egyébként meg tökmind1, én hogy értékelem a helyzetet. A Fidesz azért alkalmazza ezeket a módszereket, mert a jelenlegi társadalmi-politikai helyzetben nem lát más megoldást - és ezt én is így látom.

unionista 2011.06.21. 15:28:20

@Hepci:
semmi baj nem lenne, ha mondjuk a széljobb azt mondaná, hogy koppány az isten. és vissza kell térni valami őspogány gondolkodáshoz. azt mondanák, hogy vászolynak (németesen vazulnak) kultuszt csinálni. kellenek pogány ünnepek is. az is lehet végtelen kulturált, és civilizált.

csak ezt az egészet az ókorhoz kellene kötni. a probléma, hogy ezeket a mémeket - a legjobb történelmi ismereteim szerint - jelentős részben árpád törölte el azzal a felkiáltással, hogy ő attila a hun szépunokája. és nem megyer (magyar) többé, hanem az összes törzs élén hungaro. de előtte még lepaktált a többi törzsi vezetővel. akik azt mondták: oké. létrejött egy törzsszövetség, és a sikeres invázió után egy államszövetség (föderáció). amibe a kárpát medence összes népe bevonódott. kulturális értelemben ez egy makro régió volt. katonai értelemben pedig egy mini unió. etatizmusnak (államiságnak) a nyoma nem volt. hanem ez virtigli multikulti királyság volt. és ehhez remekül passzolt a latinkeresztény egyház. kellett egy közvetítő nyelv. stephanus német segítségével leverte a pogányokat. így lett az árpád-ház.

tehát valahogy sehogy klappol az, hogy szasa nagyon művelt ismerősiei az árpád sávba belelátják az ősmagyarságot. ezt horthy miklós láttatta bele. a honfoglalás kori zászló vörös posztó volt, mint a munkásmozgalmi zászló. azt mégse lehetett revízióhoz felhasználni.

unionista 2011.06.21. 15:29:04

@xsasha:
te tarlós vagy? ő szokta néha mondani, hogy semmi köze a fideszhez. valami azért mégis csak van.

pug406st 2011.06.21. 15:30:10

@hoplita: Nabazmeg makkmarci.
Legalább a vonatkozó felméréseket ismerhetnéd.
Sosem volt ilyen erős nemzeti érzelmű ifjúságunk....szerencsére.

Amúgy meg, mint fentebb is elismered, olyan dolgokról beszélsz, amiről fingod sincs....az a 32 év nem mentség.

hát erre a sosem voltra befizetnék... maximum az elmúlt 20 évben nem volt... amúgy azok a fene erős nemzeti érzelmű fiatalok az első adandó alkalommal intenek búcsút szép magyar hazának mert a boldogulásukat nem találják meg itt. aztán ha sikerül kint ragadniuk és felvenni más ország kultúráját a gyerekeiket már magyarul sem fogják megtanítani. mutass amúgy egy ilyen felmérést ahol szerepel milyen kérdéseket tettek fel.
amúgy meg annak örülök ha egyre többen vannak akik kötődnek magyarságukhoz csak a kérdés, hogy azt hogyan élik meg. mert ha úgy, hogy hangoztatják h a magyar "felsőbbrendű" nép akkor ott nagy problémák vannak a nevelés terén. Legyen büszke, hogy magyar, legyen büszke a történelmünkre a kultúránkra, legyen büszke a Nobel díjasainkra, tudja h jó pár közülük zsidó származású esetleg vallású volt de ennyi pont legyen elég.

Nem olyan dolgokról beszélek amikről fingom sincs hanem olyan dolgokról amit megéltem. A kettő között óriási különbség van.

panelburzsuj 2011.06.21. 15:37:27

@nyünyüge:

Ja. Úgy deal, ahogy a csendőrpertu tegeződés.

pug406st 2011.06.21. 15:38:25

@xsasha: megint felteszem a kérdést miért kell előhúzni egy olyan zászlót ami feltűnően hasonlatos egy vészkorszak zászlajához? pontosan itt van a felelőssége a többségnek. A tömeg megsértődött h lenácizták ezért kezdett el még több árpádsávos felbukkanni??? hát érdekes....

Az utolsó mondatoddal mélységesen egyetértek csak amíg pont a gyűlöletre alapozva lehet a tömeget manipulálni és ez valakinek az érdeke hidd el ebből semmi nem lesz. Egyesével mindenkinek átformálni a gondolkodását tapasztalati úton szinte lehetetlen.

unionista 2011.06.21. 15:44:25

@nyünyüge:
orbán építtet velük egy új népstadiont. a probléma, hogy egy ilyen méretű nem lehet közmunkásokkal felhúzni úgy, mint az ókorban. mert ha mondjuk egy kényszer közmunkás leesik, és a nyakát töri, akkor attól hangos lesz a sajtó. ő ugye nem önként ment oda. hanem a nyugdíjas rendőr terelte oda a bikacsökkel.

a kényszer közmunkásokra már az egyszerű gépeket sem lehet rábízni. az emelő, a lejtő, a csiga, az hengerkerék is veszélyes. nem beszélve az ékről. a fidesz környékén nincs senki, aki azt mondaná a fáraónak: ez így nem lesz jó.

xsasha 2011.06.21. 15:45:17

@panelburzsuj:
Látom szeretsz rajzolt ellenségekkel hadakozni. :-)

fatia-negra 2011.06.21. 15:51:49

@manyike: Új Zéland jobb... jobbakat olvastam, főleg a "politikai" rendszere

fatia-negra 2011.06.21. 15:58:31

@Hepci: :)))) sőt bírói szakaszba nem hogy nem jut el... de még ügyészségibe se...

sőt. a pénzhamisítás szinte 0% os felderítettségű... a rablás-lopás 5%

persze az utóbbinak 10-20%át jelentik... azaz szinte ZÉRÓ, azaz 1-2% felderítettség

EZ SEMMI KOCKÁZATOT NEM JELENT...

persze a fehér gallérosokat (politikus bűnözést) a jogi kavarás és a haverok is segítik...

EZ PEDIG 100% BIZTOS MEGÚSZÁST JELENT...

a rendőrség pótcselekvése a tilosban parkolás kötelező-csek és sebességmérés....
ezek a láccatát adják a munkának és könnyen elvégezhetők....

nyünyüge 2011.06.21. 15:58:48

@unionista:
Hogy hangos lesz a sajtó egy közmunkás halálától, az aztán végképp nem fogja zavarni a kormányt.
Ha rádől a rosszul felépített lelátó a szurkolókra, az esetleg.

(azt meg egyszerűen nem fogják fel, hogy a mai technológia nem tűri a házilagos kivitelezést - a szakértelem amúgy is csak bolsevista trükk, vagy szabotázs /vö. MAORT)

xsasha 2011.06.21. 16:11:02

@pug406st:
Mert az illető baromira nem gondolkodott azon, hogy az mire hasonlatos. Miért nem akarjuk az Adidast betiltani, hiszen azon is sávok vannak, és az is hasonlít végülis.
Az lehet, hogy neked érdekes, de nekem baromira irritáló volt, és az ilyen mocskokkal szemben nem is nagyon tudok jó megoldást. Az ilyen nácizók ellen az a jó megoldás, ha mindenki árpádsávossal megy ki.

Nagyon irritáló, ahogy egyes hatalmi körök a zsidókat használják fel az indulatok generálására. Hány zsidót bántalmaztak a rendszerváltás óta? Mocskos emberek jól megélnek ebből a feszültségkeltésből, pedig még mindig Magyarországon van arányaiban a legtöbb zsidó Európában. És nem állnak tömött sorok Izraelbe menekülőkből. Én nagyon dühös vagyok ezekre a gerinctelen manipulátorokra.

pug406st 2011.06.21. 16:33:18

@xsasha: ok de miért nem elég a piros/fehér/zöld? amúgy meg pont az általad leírt megoldás kelthet még több hullámot. senki nem nácizza le a díszőrségben történelmi zászló cipelő katonát viszont volt még nem is olyan rég tömeg aki megszólalásig hasonló lobogó alatt gyilkolt vagy juttatott gyilkosaik kezére ártatlanokat.

Én csak azt tudom erre mondani, hogy nagyon sok idős ismerősömtől hallottam már azt, hogy anno ugyanígy kezdődött teszem hozzá nem hiszem, hogy odáig jutnánk megint.

megszűnt 2011.06.21. 16:38:33

@pug406st:
"a liberálisok nem csak ebbe buktak bele hanem a sokszínűségbe. ők nem csak egymással vitatkoztak hanem saját magukkal is!"

Nekem pont ez tetszett meg bennük. Nem egy levelezőtársam, barátom liberális és azért sokszínűségükben is gyakran nagyon hasonlítottak egymáshoz. Csak tanultam tőlük, miképpen lehetne oldani bennem a konzervatizmus okozta feszültséget és merevséget, szemléletmódot, hogy van bennem valaki más, aki nem olyan, mint @xsasha: blogtársam, aki csak előre lát, egy irányba, de még rajta a szemellenző is.

ulrike (törölt) 2011.06.21. 16:43:18

@hoplita: Látom, kezdesz marhaságokat írni, meg felidegesedni. Csak nem az országházban ülsz?

panelburzsuj 2011.06.21. 16:45:14

@xsasha:

Rajtad nyilván nem fog semmi, ami a kétbites érzékelőd képességeit meghaladja, de ha már "ellenségkersést" keresel a szavaim mögött, akkor hadd igazoljam: valóban ellenséget látok ebbed. Csak nem szemlélyes ellenségemet, hanem az élhetőbb Magyarország ellenségét.

"Mondjuk azt megértem, hogy számodra az a kultúra, amit Kádártól kaptál. Felénk a kultúra apáról fiúra, szűlőről gyermekre szállt és az iskolában a jobb pedagógusok közvetítették."

Poénnak lapos. Riposztnak harmatos. Összehasonlításnak gyermeteg.

Ezzel szemben pontosan tükrözi a te vakságodat. Ha te csak ennyit, és pont ezt szűrted ki abból a pár száz (valójában több ezer) kommentből, amit ezen a blogon elpotyogattam, akkor egyrészt megnyugodhatok: a magát "neokonzervatívként" villogtatni kívánó gyülevész még annaél is ócskább képességű, mint amit első blikkre gondolnék róla. És éppen ebből az ócskaságból következően csak léha divatcikk lesz, amire néhány év alatt torkig ráun amagyar társadalom.

Másrészt viszont elgondolkodtat, hogy nem pont ugyanez történt-e a legutóbbi "gyorstalpalt elittel" is: pár év alatt kiderült a nagy handabanda mögötti ürességük, maguk is megcsömörlöttek saját hitványságuktól - ám annál görcsösebben kezdtek csimpaszkodni a valódi érdemekkel meg nem szolgált, erővel kicsikart hatalmukba.

Szóval ne érezd magad lekicsinyelve: a közveszélyességedet egy szóval se vitatom, sőt ...

pug406st 2011.06.21. 16:49:25

@knausz: persze ez nem rossz csak sokszor pont ezért döntésképtelenek.

teevee 2011.06.21. 16:50:23

@xsasha: Igen, Te vagy cinikus. És pont ezért, pipafüst a súlya annak, amikor fennkölt elvekről szónokolsz. Csak szólok.

unionista 2011.06.21. 16:51:23

@xsasha:
nézd ez elég egyszerű. ha nagypapát, a szüleidet, vagy téged vittek el a nyilasok, vagy téged akartak volna elvinni, akkor valószínűleg azt mondanád, hogy nem ebből kéne most az igaz magyaroknak jelképet csinálni. ha már kuruckodunk, akkor miért nem mondjuk, hogy kell egy rákóczi zászló. az is piros fehér. hacsak az nem, hogy arra rá van írva: pro libertate.

aszekelyek 2011.06.21. 16:52:57

@Ringlósztár: Anno és nem elegánsan , kinél van a többi állami gazdaság és téesz? HA ezek az urak lennének, akikről mondod a legnagyobb oligarchák, hogy lehetséges, hogy mégis másoknál volt a kassza kulcsa olyan sok évig? Na és jenő, mit ír az újság, kóka magángépét miből vette? Deri kién repült magánalkut kötni puzyinhoz, parlamenti felhatalmazás nélkül? Oligarchák vicsorítanak a kormányra minden sarkon, akiket egyáltalán nem kötöttek a kis orrodra. Persze , akik ma nincsenek a hatalomban. Már ha tényleg naiv vagy, nem uszító simán. Mert ezt mondani és írni szoros érdeke ám valakiknek. :) Aki nem ért hozzá, sztem ne formáljon véleményt, mert téved, Mol részvények ügyében. INA detto.

xsasha 2011.06.21. 16:57:45

@pug406st:
Ne haragudj, de látatlanban haragszom az idős ismerőseidre. Mert azt nem hiszem, hogy érelmeszesedés miatt nem emlékeznek arra, hogy németországi előzményei voltak a magyar történéseknek.
De ez csak az egyik pofátlanság a sok közül. Arra is jól emlékszem, hogy Orbánt nácizni kezdték, mert valamilyen szövegkörnyezetben elhangzott a szájából az a szó, ami feltűnően hasonlatos ahhoz a jelszóhoz, amit valakik nem is oly régen használtak. Ugyan már. Ha felülünk az ilyen provokációknak, az hova vezet? Nekem is vannak zsidó ismerőseim, és köszönik szépen, jól megvannak.
Nem beszélve arról, hogy az EU tagjai vagyunk, és a jelenlegi kormánypárt is megteszi a diplomáciai gesztusait a hazai zsidók és Izrael felé.
Leginkább azt látom, hogy zsidó vezetők öndefiníciós problémákkal küzdenek, és az ellenségkép folyamatos életbentartásával próbálnak operálni, ami baromi idegesítő, mert semmi szüksége nincs a társadalomnak az ilyesfajta hisztire.

aszekelyek 2011.06.21. 17:00:08

@knausz: Érdekes házasság, ahol a vagyonközösség nem úgy hangzik, hogy a tévénk, a könyveink... No és vannak vitáim és voltak is a férjemmel. Csendesek. Nálunk gyerekeink, lakásunk, vagyontárgyaink , problémáink, örömeink , bánatunk, gyászunk, szerencsénk , vitáink és jövőnk van. Épp ma mondta a legveszélyeztetettebb korban lévő férjem, nem tehetem meg vele, hogy előbb halok meg nála. Néha fél. Cudar a világ. Az vesse rá az első követ, aki nem. Az szabadon választott, hogy ki , éppen mitől.

xsasha 2011.06.21. 17:02:49

@panelburzsuj:
kétbites ellenség, vak gyülevész ócskaság, megcsömörlött gyorstalpaló hitvány, görcsös, közveszélyes.
Jól összefoglaltam a lényeget? :-)

aszekelyek 2011.06.21. 17:04:25

@hoplita: Azért én reménykedem, hogy egyszer egy tisztességes mondatot is le fogsz majd írni. Amiről lehet beszélgetni is. Nem csak mindig ez a habzó szájú hörgés.

pug406st 2011.06.21. 17:09:58

@xsasha: nem haragszom de ez hogy Németországban történt az ami mentesít minket a tetteink alól? na ne viccelj...

A politikusnak vigyáznia kell mit mond mert óvatlan szavaiba bele lehet kapaszkodni. Amúgy abban is egyet értek, hogy sajnos vannak zsidók és nem zsidók akik ezt szépen felhasználják saját érdekeiknek megfelelően. Persze az én ismerőseim is köszönik jó vannak csak az idősebbekben ellenérzéseket és félelmet kelt a nacionalizmus. Kérdezd meg tőlük ezt és ne azt, hogy valaki zsidó mivoltuk miatt bántotta-e őket. Amúgy a zsidó szervezetek között is megvan az ellentét, hogy ki melyik oldalt támogatja. Nem minden liberális zsidó és nem minden zsidó liberális.

Az utolsó mondatoddal is mélyen egyetértek.

aszekelyek 2011.06.21. 17:11:09

@pug406st: Mindenki fel is van mentve, jelzem. Akik egzisztenviálisan ellehetetlenítették a klerikálisokat, azok is. Részemről ez ennyi. Még annyit, hogy nem volt választás. Vagy ad enni a gyereknek vagy megy a sóhivatalba... persze szegénység az nem volt és fekete lista sem... brrrr...besúgók meg pláne. Apám -anyám biztos álmodta. Meg a többiek is.- Rémálomnak rémálom volt, amit műveltek , a háború után pár évvel a vallásszabadság megszüntetésével.

xsasha 2011.06.21. 17:11:26

@teevee:
Cinikus vagyok, mert egy alapvető logikai összefüggésre rámutatok? Nem lehetséges, hogy inkább te lebegsz irrealitások között, és most zavar, hogy lerángattalak a valóság talajára? Ja hogy ez cinikus? Akkor elnézést. Én a liberáliskodóktól tanultam ezt a földönjáró gondolkodást.

aszekelyek 2011.06.21. 17:16:38

@morczogó: Sztem ma senkit nem végeznek kis politikailag . 56-ban pedig politikai ellenfeleiket végezték ki a megtorlók tettleg , egyszersmind politikailag. elrettentés, megfélemlítés.

xsasha 2011.06.21. 17:17:25

@pug406st:
Kérlek, koncentrálj arra, amiről beszélünk, mert azt nem szeretem, amikor magaddal vitatkozol.
Én arról beszéltem, hogy az öregek szerint a mostani hasonlít az akkorihoz.

Abban is egyetértek, hogy nem minden zsidó liberális, sőt. Alapvetően a vallásos zsidók elég messze állnak a liberálistól. És ismerek olyan zsidót, akinek már "herótja" van az antiszemitázástól.

Sajnálom az öregeket, hogy megszenvedték a világháborút, de annál undorítóbb azok szerepe, akik az ő félelmeikre apellálva generálják a hullámokat és uszítják a társadalmat.

aszekelyek 2011.06.21. 17:19:19

@morczogó: Kéne valahogy alátámasztani az állításodat, a kivégzésről ma, politikailag.

megszűnt 2011.06.21. 17:22:03

@pug406st:
"persze ez nem rossz csak sokszor pont ezért döntésképtelenek."

Nagyon szerettem mindig, amikor hatalmas viták után egy dolog végére pont került, kompromisszumos formában. Azt hiszem, ez jó dolog. Talán ez volna a demokrácia lényege is, és nem az, hogy játszunk valamit, amit nagyvonalúan úgy hívunk: demokrácia.

panelburzsuj 2011.06.21. 17:22:26

@xsasha:

Igen, jól illusztrálod, hogy mennyit fogsz fel belőle.

xsasha 2011.06.21. 17:23:07

@unionista:
Az én nagyszüleimet is elvitték, csak éppen málenykij robotra. De attól még nem fogom levakarni a Heinekenről a csillagot, mert hasonlít Lenin-bátyó találmányára.
Megjegyzem, volt Rákóczi-s zászló is a tömegben, ha ennek jobban örülsz. És ha abba kötöttek volna bele, most azzal rohangásznának az árpádsávosok.

ulrike (törölt) 2011.06.21. 17:26:15

@nyünyüge: Ezt mondtam neked a múltkor, nyugdíjas határőr meg egyéb tábornokok vezérlete alatt fog folyni ez a tipikus XXI. századi 'hájtek biznic'.

Háttér? '
'...Keynes....szorgalmazta az olyan állami beruházásokat, amelyek a fizetőképes keresletet igen, ám a fogyasztói javak kínálatát nem növelik. Ezek köré tartoztak a nagy közmunkák, mindenekelőtt az infrastruktúra fejlesztése.'
Romsics Ignác: A 20 század rövid története (120-121.old), Rubicon-ház Bt., 2011.

Állami beruházás? Ahhoz pénz kell, főnök. Szerezzetek. Honnan? Nagyobb deficit. Túrót nektek, magyarok, mondá az Úr Bruxellesből. Akkor elvesszük a nyugdíjpénztárakét. De az Alkotmánybíróság megkontrázza. Mi meg őket úgy megrekontrázzuk, hogy attól koldulnak. De az alkotmány. Majd szólunk a Józsinak, írjon egy újat, úgy is panaszkodott, hogy unatkozik a vonaton. De az alkotmányhoz nagykonszenzus kéne. Akkor ezt majd alaptörvénynek híjuk...

És lőn. És lesz majd még lőnebb is.

pug406st 2011.06.21. 17:26:37

@xsasha: na kezdünk a lényegre térni. honnan is indult a szélsőjobb? milyen eszméket vallanak? ehhez milyen jelképeket használnak?

megszűnt 2011.06.21. 17:26:47

@aszekelyek:
"Érdekes házasság, ahol a vagyonközösség nem úgy hangzik, hogy a tévénk, a könyveink..."

Füst Milán mondotta egykor, hogy a házasság négylábú asztal. Ha hiányzik belőle említettek közül valamelyik, nem működik: 1. Életstílus; 2. Szeretni kell a másikat; 3. Szexuális harmónia; 4. Gazdasági kapcsolat.
Utóbbi kapcsán mondta el az előadó, hogy a nyomor megöli a szerelmet.
Negatív faktorok a házasságban: Időtartam - mely meghosszabbodott, és unalmassá válik a kapcsolat, Egyéni becsvágy - mely felülkerekedik a közös érdekeken, Szociális biztonság – ma már egyik félnek sem félelmetes kiválni a családból, Birtoklás – aki tíz körömmel kapaszkodik bele a másikba (nem lehet örömöd rajtam kívül).

Popper Péter szerint az ideális kapcsolat szimmetrikus, vagyis egyik fél sincs alárendelve a másiknak. Két szabad ember egyenlő vállalása.
A szimmetrikus kapcsolatok nagyon ritkák, mint ahogyan a szerelem is. Alapvetően az a baj velünk, hogy nem együttélni, hanem használni akarjuk a másikat. Ilyenkor pedig csak adósságok, maradékok vannak.

Egy egészséges emberben három képességnek jelen kell lenni: kapcsolatteremtés, agresszivitás, vállalt magány. Ha ezeket kifejleszti magában, képessé válik a felnőtt együttlétre.

pug406st 2011.06.21. 17:29:57

@xsasha: na most nem tudlak követni.... én miről vitázom magammal?

"Én arról beszéltem, hogy az öregek szerint a mostani hasonlít az akkorihoz."

Ezt nálad hol olvashattam? Szerintem ezt én írtam...

Amúgy nem csak a háborút szenvedték meg hanem az utána lévő korszakot is.

aszekelyek 2011.06.21. 17:32:25

@pug406st: A kutatások tényleg ezt igazolták. Feri tanácsadói is nyilván ismerik ezt. Legutóbb azt mondta, hogy ő két végtelen gyenge pillért, a pannon és a hunnia pilléreket akarja egy boltívvé összeboronálni. Mint erővé, amivel majd újra rátámadhat Orbánra. Nem olyan bonyolult. Már régen mondom, erre megy a játszma.

aszekelyek 2011.06.21. 17:35:23

@Hepci: Van az a pénz... -no addig nem náluk volt...

ulrike (törölt) 2011.06.21. 17:36:27

@panelburzsuj: Mond X-nek, ne pazarolja a biteket, elég az egybites ellenfél is, mivel egy bit kétféle értéket vehet fel: 0 vagy 1 (aljas 'hamis' vagy 'igaz').

pug406st 2011.06.21. 17:41:03

@aszekelyek: komolyan ha nem léteznél ki kéne találni... létezik olyan anekdota amibe ne tudnád valahogy ferinket belerángatni? olyan nehéz lenne egyszer nem belemagyarázni csak simán felfogni?

unionista 2011.06.21. 17:41:30

@xsasha:
nem vakarod le a sörről, hanem hozol egy törvényt, hogy azt nem lehet kirakni sehová. és karácsonykor szoktak is problémázni. egyszer be akartak zárni egy könyvesboltost. de aztán rájött a rendőrség, hogy a csillag helye kicsit görbült. tehát nem önkényuralmi jelkép. és ha nem görbült volna? szóval nem a szimbolikával van a hiba. hanem az elképzelésekkel, amik mögötte vannak. és azzal egyetértek, hogy fölösleges mindenhová odaképzelni az ördögöt. de ez a rettegő zsidókra ugyanúgy igaz, mint a fideszre.

aszekelyek 2011.06.21. 17:45:31

@panelburzsuj: Nem azért kár, hanem amit a szadesz egyedüli kultúrértők és mívelők helyette ránk zúdítottak, az még annál is rosszabb. Ugyanúgy urbánusan, mint a kádárék reszkettek a táncház mozgalomtól. Multikulti, más minden lekutyálva és kirekesztve. No ezt kaptuk a szétverőktől, akik önjelölten szürke állományosok. Az ugye a munkásőrség állományának ruhaszine volt? Ahol a klára papája is.. , mint tudjuk... A nagyon szabad kláráé, igen. Teccett biztos neki az a szürke állomány..., azért vették magukra ezt a kitételt is. Ez tényleg olyan bohózat, mint a BM-es papa feketecsizmás félhülye lánya, szegény akit mindig kivezényeltek bizonyítékként....ha fasisztanácizási kedvük támadt.

megszűnt 2011.06.21. 17:46:21

@xsasha:
Popper Péter, magyar zsidóként, már akkor rettegett a második Fidesz kormánytól, amikor az még nem is létezett.

Erről bővebben Révai Gábor: Mesterek című könyvében olvashatsz.
(Nálam már dobozolva, nem tudok idézni belőle.)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 17:47:49

"A kormány dönthet, ki hogy megy csődbe

Rogán Antal nevében benyújtott javaslattal módosítaná a csődeljárásról szóló törvényt a kormány úgy, hogy egyes vállalkozásokra külön csődeljárási és felszámolási szabályokat alkotna. Hogy melyek ezek, azt a gumiparagrafusok miatt lényegében a kormány döntheti el, ami szakértők szerint aggályos, és növeli a korrupció veszélyét. "

index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/21/csdtrvny/

Leszakad a pofám ezen az - most már szinte minden területen - intézményesített korrupción!

megszűnt 2011.06.21. 17:49:48

@aszekelyek:
"amit a szadesz egyedüli kultúrértők és mívelők helyette ránk zúdítottak, az még annál is rosszabb."

Az ő idejükben volt az a hatalmas olvasási láz. Talán ezt rójuk fel hibaként a sok-sok bal-liberális értelmiséginek, hogy soha annyian nem olvastak még könyvet ebben az országban?

aszekelyek 2011.06.21. 17:50:20

@pug406st: megengedem, hogy szélkakasok is vagynak a templomjárók között. Ez jó szinonimája a z aktuális hatalomhoz dörgölőzőknek szerinted? Általánosítani azért nem lehet. Anyám se párttag nem volt, sem nem vonult. Viszont járatott vasárnapi iskolába:)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 17:57:02

"Valóban minden képzeletet felülmúl

4. Elvehető lesz az álláskeresési járadék attól, akinek a munkaügyi szerv közmunkát ajánlott fel, de visszautasította azt.
...
6. Ha a közmunkás lakhelye és a közmunka végzésének helye között az oda-visszaút több, mint 6 óra, akkor az illetékes fővárosi és megyei kormányhivatal népegészségügyi szakigazgatási szerve által kiadott engedélynek megfelelő térítésmentes elhelyezést, tisztálkodási és étkezési lehetőséget kell biztosítani. Ha az oda-visszaút meghaladja a 3 órát, akkor csak szállást kell biztosítani. Ha a munkavégzés meghaladja a napi 4 órát, akkor napi egyszeri étkezést kell biztosítani."

vastagbor.blog.hu/2011/06/21/valoban_minden_kepzeletet_felolmul?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

"Ha jól értem, akkor mondjuk egy pécsi munkanélkülinek felajánlják a debreceni közmunkát. Ha elfogadja, akkor megkapja azt a nettó 33 ezret, ha nem, akkor nem kap egy forint állami pénzt sem.
Mivel Debrecen messzebb van 1,5 órai útnál, ezért elszállásolják egy konténerbe, a többi közmunkás mellé, napi 4 órát dolgoztatják, a többi 20 órában ki tudja mit fog csinálni, és hétvégére hazaviszik. Mindezt a nyugdíjból visszahívott rendvédelmis fogja felügyelni, irányítani, aki ugyanúgy szop, mint a közmunkás, hiszen neki ott kell lakni, ő is csak hétvégére mehet haza. Vajon a napi 4 órás munkájuk után kiengedik őket megnézni Debrecent, vagy a tábort nem hagyhatják el? Lesz vajon kerítés, meg őrtornyok?"

aszekelyek 2011.06.21. 17:58:55

@pug406st: jó is lenne tudni. A jelképeket tudtommal nem is előd és nem is vona választotta. Úgy tudom, hogy őket hozzá választották. :) na ja, hát nem ez a hivatalos mantra. Az olyan, mint ha anikó nevelte volna fel őket a hátsó udvarban. Van szélsőjobb és bal is sok országban, vastagon. hisz a parlamentáris demokrácia ilyen toleráns dolog. Lehet más vélemény. Akármennyi is. Radikálisok is lehetnek, meg zöld liberálisok is. Szabad cirkuszolni mindenkinek.

@knausz: Most viccelsz, ugye? Nem tudnak olvasni és szöveget értlmezni a gyerekek, fiatal felnőttek. Hogy olvastak volna ? A ponyva nagyon ment, Mikszáth nem annyira. Divatba is hozták, jó marketinggel és mázlijuk volt, mert pont akkor írta meg a szerző a Harry Pottert. A fiatalok újságot sem olvasnak , tíz éve is így volt, meg könyvet is nagyon kevés. Mivel nem értik, amit olvasnak. Történtek más dolgok is, nem csak egy Tisza kata, meg egy terézanyu. Felhígult a színvonal, konzum olvasókör lett. Nem magas kultúra, véletlenül sem.

aszekelyek 2011.06.21. 18:00:48

@knausz: A pszichológusok mind kissé paranoiások. :)

aszekelyek 2011.06.21. 18:03:43

@pug406st: Mindenbe benne volt. Kitörölhettetlen vöröses csillag a magyar , legújabb kori történelem egén:) hogy megsértődne, ha nem emlegetném:) Nagyot akart csinálni,. mondta. Csinált. Nagy államadósságot. Azé még nem kőll leírni őt....:DD

aszekelyek 2011.06.21. 18:05:09

@knausz: Abban, amiről én beszélek, egyenlő felek vannak.

aszekelyek 2011.06.21. 18:06:13

@knausz: Asszem te az individualista felfogását képviseled ugyanennek. Azt is lehet.

panelburzsuj 2011.06.21. 18:20:34

@ulrike:

Ha van kedved, magyarázd el neki te, van-e különbség a "kétbites érzékelő" és a"kétbites ellenség" között.

(Én eredendően azért írtam kétbiteset, mert az egyik a saját működését regisztrálja ("én faszagyerek vagyok"=ez úgy látom, elég fixen belé van égetve), a másik mindenki mást, aki elébe kerül ("te ugyanolyan faszagyerek vagy-e, mint én?"))

megszűnt 2011.06.21. 18:21:15

@aszekelyek:
"A ponyva nagyon ment, Mikszáth nem annyira. Divatba is hozták, jó marketinggel és mázlijuk volt, "

Mikszáth Kálmán: A fekete város
Mikszáth Kálmán: Szent Péter esernyője

Ez a száz könyv, nem az a száz könyv talán?
www.ferences-sze.sulinet.hu/tartalom/t_irodalom/kedvenc_konyvek.htm

pug406st 2011.06.21. 18:25:06

@knausz: tökmind1 mit írsz a lényeg h neki legyen igaza :)

panelburzsuj 2011.06.21. 18:26:01

@aszekelyek:

Arra kéne választ találni, hogy mi a közművelődési viszonyítási szint: a harmincas, az ötvenes, a hetvenes, vagy a kilencvenes évek?

Nem a "kultúra" ideológia tartalmát, hanem a bármiféle kulturális tartalmak elérését és feldolgozását lehetővé tevő gyakorlottság naprakészségét, korszerűségét illetően.

panelburzsuj 2011.06.21. 18:29:09

@panelburzsuj:

(És ahogy elnézem, az "ugyanolyan" egyre dominánsabb kritériummá válik hősünkben ... Annál faszább a másik, minél jobban hasonlít hozzám ... )

xsasha 2011.06.21. 18:39:17

@pug406st:
Honnan indult a szélsőjobb? Ha jól tudom, a rendszerváltás után onnan, hogy Csurkát elkezdték nácizni ő meg elkezdett zsidózni. Majd Orbán minimalizálta az indulatokat, aztán elkezdték ismét fodrozni a tengert és balról pénzelni a Jobbikot a jobboldal megosztására és kriminalizálására. Legalábbis ahonnan én nézem, ez látszott belőle.

Természetesen van hagyománya a zsidókkal való ellenszenvnek, és van ahol ez családi hagyomány, illetve van ahol a frusztráltság vezeti ebbe az irányba az embert. Egy nagyon jó barátommal azért szakadt meg a kapcsolatom egy időre, mert ahelyett, hogy azon agyalt volna, hogyan küzdheti le a terheit és a kilátástalanságot, elkezdett zsidózni. Ezt a részét is ismerem a történetnek, és ha személyesen tehetek ellene, akkor teszek is. De az garantált, hogy nem az évezredes jelképeink antiszemitázása a megoldás, legalábbis szerintem.
Aki azt mondja, hogy harcos antifasizmussal lehet tenni a zsidóellenesség ellen, az vagy politikus, vagy zsidó vezető vagy ostoba.
Hasonló korúak vagyunk. Gyerekként láttam egy mesét, ami nagyon megragadt. A nap és a vihar fogadott, hogy ki tudja hamarabb levenni a vándorról a kabátját. Gondolom nem kell végigmeséljem, el tudod képzelni a helyzetet, a viharra még jobban összehúzta, a napsütésre végül levette a kabátot a vándor. Én ebben hiszek, szerintem ez is így működik.

unionista 2011.06.21. 18:42:41

@aszekelyek:
ugyan már. a liberálisoknak semmi bajuk nem volt a táncház mozgalommal. a körmenettel sem volt bajuk. még azzal sem, hogy ami ott elhangzik azt egyesek elhiszik. azzal volt a probléma, amikor valaki kitalálta, hogy azt kötelező elhinni.

erre írta worluk hogy ő úgy van a körmenettel, mint a busójárással. az sem gond, hogy előtte valaki azt mondja, hogy most jól elűzzük a telet. tudja mindenki, hogy nem ettől lesz a tavasz. de játsszuk el, mert egy jó móka. szokás. semmi gond nincs vele. azzal sem, ha valaki elhiszi ezt az egészet. azzal sincs gond. a probléma akkor kezdődik, amikor kinevezik a legfőbb busójárót, aki kitalálja, hogy ebbe a mókába csak az vehet részt, aki hisz is benne.

a liberálisok olyan egyházat akarnak, amelyik azt mondja, hogy nem kötelező hinni benne. nem kötelező. és csodálkozom, hogy a konzervatívok miért nem pont ilyet akarnak. mert én kulturális értelemben konzervatívnak tartom magamat, de az ökumené egy őskeresztény találmány, amit a protestánsok újítottak fel. vagy mondjuk az agapé az pont olyan volt, mint a házibuli.

szóval minden sulinak legyen például egyenruhája. de ne legyen kötelező hordani. még az iskolai ünnepen sem. és akkor az pont arra jó, hogy az igazgató leméri, hogy mekkora a rend az intézményben. nem a kiosztott pofonok számával kell lemérni. hanem az uniformisok számával, amit a gyerekek a szabad akaratukból magukra öltöttek. a hagyománytiszteletet így lehet ugyanis lemérni. és akkor pontosan lehetne tudni, hogy melyik iskolát kell bezárni. ahol az ünnepségen senki sem veszi fel az egyenruhát, vagy alig valaki.

magyarországon attól konzervatív valaki, hogy ezeket nem fogja fel.

xsasha 2011.06.21. 18:44:02

@pug406st:
"de ez hogy Németországban történt az ami mentesít minket a tetteink alól?"
Én ilyet nem írtam. Ebben te vitatkozol magaddal.

Én arról beszéltem, hogy nem hasonlíthat a mostani helyzet az akkorihoz, mert akkor az egy begyűrűző hatás volt, ahol egy nagy hatalom hozzáállása tette lehetővé az indulatok elszabadulását. És a többi, amit az előzőben írtam. Semmilyen náciveszély nincs ma. 0. Azok a legveszélyesebbek a zsidókra, akik náciznak és antiszemitáznak, mert politikai érdekből folyamatosan rettegésben és kellemetlen érzések között tartják a zsidókat.

ulrike (törölt) 2011.06.21. 18:45:05

@panelburzsuj: Beyond repair kategória. Esetleg miniatürizált nyomtatott áramkör (majdnem áramkórt írtam), a hardver így nem is javítható, a hibakezelő szubrutint meg eleve kihagyták a szoftveresek.

megszűnt 2011.06.21. 18:45:17

@pug406st:
"tökmind1 mit írsz a lényeg h neki legyen igaza :) "

De így van értelme, hogy az ember alátámasztja, amit mond és akkor is süket fülekre talál?

Mert ezen logika mentén haladva olyan, mint magamnak beszélnék. @aszekelyek: eldöntötte, hogy a liberálisok csak kárt csináltak és gagyit nyomattak, mutatom:
www.ferences-sze.sulinet.hu/tartalom/t_irodalom/kedvenc_konyvek.htm

És akkor ezek neki mind gagyi könyvek és szerzők?

pug406st 2011.06.21. 18:49:36

@knausz: kik csinálták, mikor és egyébként is... tuti elkúrtak rá milliárdokat... amúgy is azért lettek ezek mert feri ezt olvastatta szegény magyar ifjúsággal... mittomén mi lesz... válassz :D

megszűnt 2011.06.21. 18:52:20

@pug406st:
Jó. Akkor ezt választom: mert feri ezt olvastatta szegény magyar ifjúsággal és azért lettek ilyen műveletlenek és nem tudnak helyesen írni sem, mert nem olvasnak, csak interneteznek napi 2 órát és sms tömkelege.:):)

xsasha 2011.06.21. 18:56:14

@knausz:

"Félek ettől a portrétól.
Egyrészt, mert személyesen egyetlen szót sem váltottam Orbán Viktorral.
Másrészt mert nem kedvelem őt."

Popper politikusnak csapnivaló volt, és nem is vették komolyan a baloldalon, de szerencsére nem a politikával foglalkozott, hanem a pszichológiával, és abban elképesztő érdemei vannak. Mérő László után a második kedvenc zsidóm.

xsasha 2011.06.21. 18:58:44

@panelburzsuj:
Te burzsuj, én analóg vagyok, tudtad-e?

hoplita 2011.06.21. 19:04:24

@ulrike:
Én....Idegeskedni?
Ne bomolj mán......ha felhergelem magam, azt észreveszed, garantálom.:))

pug406st 2011.06.21. 19:05:36

@xsasha: ha emlékezetem nem csal a magyar neonácik mindig is előszeretettel használták a fasiszta és nyilas jelképeket. ez nem csurkáról szól őt megelőzően is léteztek ezek a szervezetek. Azt talán te sem vitatod, hogy ezek a jelképek még ha lebutítva is de erősen azokra emlékeztetően átkerültek a szélsőjobbosok palettájára. Amúgy arra a kérdésre nem kaptam még magyarázatot, ha te ilyen jól ismered a helyzetet, hogy miért nem elég a nemzeti lobogó miért kell árpádsáv. mit jelent? mennyivel több a jelentése?

Én is szeretnék abban hinni amit leírsz. Minden oldalnak be kellene fejeznie a hisztit és elgondolkodni. No de pont itt jön a bibi. Gondolkodni kéne az meg veszélyes. A végén kiderül, hogy nem volt igazunk és elvesztjük addig szépen felépített légvárainkat. Na erre kevés ember képes. A többség megijed és sose lépi meg.

hoplita 2011.06.21. 19:07:35

@aszekelyek:
Beszélgettünk mi már sine ira et studio is....aztán vót valami haszna?
Minimális belátási képesség nélküli droid lettél...random lököd az ócska fidesz-dumát, óne gondolkodás.:(
Egy gecire idegesítő figura lettél...hogy Marcellusca szófordulatát használjam.

megszűnt 2011.06.21. 19:09:24

@xsasha:
Figyelj! Én most Miattad a házasságomat kockáztattam, de fölmásztam a dobozhoz, ahol a könyveim vannak és széttéptem az oldalát, viszont nem látom, hol van Révai Gábor Mesterek című könyve, de azt a dobozt már onnan levenni, úgy, hogy nem a fejedre esik többszáz könyv, nem lehet!

Ha meglátja a férjem, megkérdezi, ki tépte szét a dobozt, még azt se mondhatom, a kutya volt vagy a macska. Hanem: Tökjó könyv ez itt, mind, júliusi hónapban, ha eljössz értük, viheted!

Amúgy semmit nem szólok majd, az is egy taktika. Múltkor valaki kiégette a padlószőnyeget, annak se volt felelőse.:)

Idézet nélkül hidd el: Popper Péter sokkal keményebben fogalmaz Orbán Viktorról benne.

pug406st 2011.06.21. 19:09:37

@knausz: :D én sose szerettem a kötelező olvasmányokat mert nem kötöttek le. Ellenben gyerekkoromtól kezdve rengeteg sci-fi-t és kalandregényt olvastam. szerintem alapvetően az a probléma, hogy már ezek a művek nem kötik le a mai ifjúságot de ha adsz nekik olyat akkor habzsolják. Nekem ez a tapasztalatom ifjú barátaimmal.

hoplita 2011.06.21. 19:12:36

@aszekelyek:
Ezt igazából, amit idefirkáltál még te sem érted.:)

pug406st 2011.06.21. 19:13:22

@xsasha: igen nem hasonlítható de bárhol máshol elindulhat egy újabb lavina. akár itt is.

a továbbiakban egyet értünk.

hoplita 2011.06.21. 19:15:23

@knausz:
Ez is bizonyítja, hogy popper politikailag hülyébb volt a tökömnél.
Rettegni a likudnyikektől....ez mán a hülyeség csimborasszója.
De az Istennek se akar a suszter a kaptafánál maradni.....egy bibsinek meg politizálni kell.:)

hoplita 2011.06.21. 19:16:59

@pug406st:
De most komolyan...
Nála ez a küldetéstudat grafomániával párosul.
Embert lehet vele ölni.

xsasha 2011.06.21. 19:17:40

@pug406st:
A magyar neonácik garázsokban tompították egymást. És? Fájjon ez nekik. Kit érdekel, milyen jelképeket használtak?

Miért kell több jelentése legyen az árpádsávosnak? Ez kb. olyan, hogy ne egyek már marhahúst, mert az a hinduknak nemzeti jelkép, és egyébként is, miért nem jó a csirke? Disznót meg az arabok miatt ne egyek.
Az árpádsávos zászló egy ezeréves magyar nemzeti jelkép, és pukkadjon meg, aki ebbe mást akar belemagyarázni - nagyjából ennyi a tartalma szerintem a lobogtatói szemében.
Emlékezz vissza, hogy különösebben nem is volt divat az árpádsávos, csak néhány tűnt fel a tömegben. A hiszti után kezdett elszaporodni és a gyurcsánytempós antifasiszták elleni szimbólummá válni.

Én úgy gondolom, hogy azokat kell kivonni a forgalomból, akik a hisztit generálják. Orbán előző kormányzása idején nagyon elegánsan ki is fogta a vitorlájukból a szelet. A baloldalon is kellene olyan alakulat, amelyik meg tudja ezt tenni, hogy a főhisztiseket nevetségessé teszi, és máris élhetőbb világban fogunk élni. Szerintem.

megszűnt 2011.06.21. 19:18:18

@pug406st:
A kötelező olvasmányokat, eleve a kötelező dolgokat nem bírom és akkor azt csináltam, hogy sose olvastam el, hanem mindig valami mást, attól a szerzőtől, vagy már jó előre azt, hogy ne legyen nekem kötelező.

De volt olyan, hogy pár lapból én olyan fogalmazást írtam, abból senki ki nem derítette, hogy azt a könyvet nem olvastam el. Kalandregényeket, Vernét meg csíkos-pöttyös könyveket is mind olvastam, ami csak volt a könyvtárban.

Alternatíva kell. Fölír a tanár 3-4 könyvcímet a táblára és azt mondja: válasszatok! Mindenkinek az legyen a kötelező, amelyiket szeretné.:)

xsasha 2011.06.21. 19:19:50

@pug406st:
A lavinához hegy kell, meglátásom szerint...
Lehet a homokozóba lavinát vizionálni, csak kicsit mókás.
Már addig mókás, amíg nem gyűlölködést szítanak általa - szóval valójában nem is olyan mókás, mint bizarr.

xsasha 2011.06.21. 19:24:12

@knausz:
Olvastam részleteket belőle, a sokkal keményebb fogalmazást is. Csak próbáltam érzékeltetni, hogy Popper úgy beszélt Orbánról, hogy életében nem találkozott vele, nem beszélt vele, nem tudott róla semmi. Csak amit az ATV-ből látott és a Népszavából olvasott - az volt számára Orbán. Ez alapján pedig nagyon nem csodálkozom, hogy keményen fogalmazott Orbánról.

xsasha 2011.06.21. 19:25:07

@knausz:
Hova kell menni a könyvekért? :-)

ulrike (törölt) 2011.06.21. 19:25:20

@hoplita: Miért, volt már olyan, hogy nem lehetett észrevenni? Mondtam, hogy ne aggódj. A parlamentről nem nyilatkoztál.

masni55 2011.06.21. 19:26:59

@knausz: És tegyük hozzá, szegény Ranschburg is jól megvéleményezte párszor. :D

megszűnt 2011.06.21. 19:27:27

@xsasha:
Popper Péter Horn Gyula tanácsadója volt egy időben, tehát nem hiszem, hogy nem találkozott személyes Orbán Viktorral soha.

Én magam egyszerű állampolgár vagyok, mégis találkoztam személyesen Orbán Viktorral úgy, hogy testőrök sem voltak mellette. Akár szólhattam volna hozzá..

xsasha 2011.06.21. 19:28:44

@knausz:

Ezért idéztem neked a fenti sorokat Poppertől, ahol ő mondja el, nem beszélt egy szót sem Orbánnal.

bariga 2011.06.21. 19:29:57

@xsasha: sajnos az árpádsávos zászlónak stichje van, és sajnos Orbán Viktor sem akarta helyretenni őket soha, ezért is fordulhat elő, hogy ott ülnek a parlamentben ezzel a nagyon is stiches ideológiával. Nagyon sok szép és még nem elhasznált jelképet, zászlót címert stb.. lehet kitalálni, követni, imádni, bálványozni, kinek kinek vérmérséklete és gyomortűrőképessége szerint. Aki nem érti, hogy mi a baj vele, annak nem is érdemes elmagyarázni.

pug406st 2011.06.21. 19:31:42

@hoplita: XD osztom a véleményed :D

megszűnt 2011.06.21. 19:32:13

@xsasha:
"Hova kell menni a könyvekért? :-) "

Ahol lakom, ide kéne jönni vagy ahol laksz, odaszállítjuk, vagy ahol találkozunk.
Megkapod ezeket a könyveket, úgy döntöttem. Van benne egy MEGLEPETÉS is. Annak különösen örülnél.

(Doboz még mindig szét van tépve, uram nem látta, németeznek a másik szobában, gyanútlanul.)

megszűnt 2011.06.21. 19:34:10

@xsasha:
Én sem beszéltem Orbánnal, de ott voltam a közelében, hallottam, láttam.. most már ne..érted! a gyufát ne húzd ki nálam!!

Terniak 2011.06.21. 19:34:50

@Diocles: "Lázár jó érzékkel vette észre, h a többségnek a "jogállamiság" semmit nem jelent, sőt, a "nép" kifejezetten szereti, ha kormány "üti" az elitet, amelyek vitái idegenek és érthetetlenek számára."

Majdnem tökéletes helyzetértékelés. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy a "többség"-nek hirtelen akkor válik fontossá a "jogállamiság" amikor neki személyesen vagy hozzátartozójának kell szembesülnie közvetlenül valamilyen hátránnyal.

Pl.: tegyük fel, hogy a kamaszgyermeked belekeveredik egy fiatalkorúak csoportos rablásába. Ő csak ott állt (bűnsegédi magatartás lehet), de kétségtelenül ott volt, a haverjai vitték bele a dologba, minden hirtelen történik, esetleg ittak is kicsit. Esetleg a "haverok" lesznek szívesek rákenni a dolgot...Eléggé tipikus eset, nem egyszer egyébként rendezett családi háttérrel rendelkező fiatalok keverednek bele. (a cselekmény 2-8 évig terjed)

Vagy kábszer: Te csak ott vagy a buliban, haverjaid szívnak.

A sort lehetne folytani. Egyszerű köztisztviselő vagy, véletlenül aláírsz a tengernyi papír között valamit, ügy lesz belőle, aztán máris kiemelt ügyes lehetsz.

Bevisznek, esetleg őrizetbe vesznek, majd 48, 72 stb. óráig nemhogy a szülővel, hozzátartozóval, de a védővel sem veheted fel a kapcsolatot.

Aki még nem volt ilyen helyzetben, az nem tudja, hogy mit jelent ott ülni szemben a rendőrre (ügyésszel)l, nem tudod mi a következő lépés, kiengednek vagy sem, mik a jogaid, melyik fogdába és ki mellé tesznek stb...

Az az igazság, hogy üres fecsegés, hogy áááá, akivel ilyen történik, az biztos sáros...Annyiféle élethelyzet van, annyiféle módon kerülhet rossz időben, rossz helyre az ember...

Lehet új jogállamiságról álmodozni, meg az évszázados - tapasztalatokon nyugvó - jogi megoldásokat megváltoztatni. Kérdés, hogy érdemes-e...

Persze a fenti helyzetekben azok sípákolnának a legnagyobb hanggal, akik egyébként mindig szapulják a "bűnözők jogait". De ott abban a helyzetben nem "politikusbűnözőket védő ügyvédet" fogsz látni, hanem egy embert, aki hátha tud segíteni Neked vagy a gyerekednek.

"Magyarországon még a töredékét sem kapják meg a bírák annak az elismerésnek, mint az amerikai kollegáik, aligha véletlenül."

Na mesélj, mi lehet ennek az oka? A folytonos hangulatkeltés? Vagy az alaptalan vádaskodások? Vagy a valós helyzetról való teljes tudatlanság?

xsasha 2011.06.21. 19:38:08

@bariga:
Ez kamuduma. A nyilasok magyarul beszéltek. Akkor most tiltsuk be a nyelvet?
Bárcsak ott tartanánk, hogy a kis hazánkban az a legnagyobb baj, hogy egy jelképnek stichje van. Magyar Bálint hazavágta az oktatást, a ballib leépítette a kultúrát, 8 év alatt az államháztartást is véglegesen hazavágták - és terelésképpen hörögtették a népet, hogy árpádsávvvv. Ha valakit származása, vallása vagy elvei miatt bántanak, azt dugják börtönbe - ezzel egyetértek. De dugják börtönbe az összes olyan politikus is melléjük, akik a nemzeti jelképünket járatják le a mocskos játékaik leplezéseként. Nekem ez a véleményem.

hoplita 2011.06.21. 19:41:31

@ulrike:
Mit keresnék én a parlamentben?
Nem nekem való hely az....:)

megszűnt 2011.06.21. 19:45:21

@xsasha:
"árpádsávvvv."

Nekem meg az a véleményem, hogy nagyon elemedben vagy ma, de nagyon.

unionista 2011.06.21. 19:46:18

@panelburzsuj:
nekem nem tetszett a 70-es évek kultúrpolitikája sem. elmesélek egy sztorit. talán nem írtam még le. nagyanyám azt mondta, hogy nyelveket kell tanulni. és ő hajlandó a nyugdíjából megspórolni egy bizonyos összeget, hogy tanuljunk meg legalább egy nyugati nyelvet.

és azt mondtam neki. nagyi nem kell. ott a tit. lehet nyelvet tanulni. nagyanyám azt mondta. oké. menj el a tit-be. na most ott akárhányszor mentél ezt a verset tanították:

hámti dámti szet on dö vól,
hámti dámti had a grét fól,
ól dö kingz horsziz and ól dö kingz men
kudönt put hámti tugedör ögen.

ami remek mondóka. na akkor legközelebb nagyanyámnak mondtam, hogy ez a tites dolog nem fog menni. nagyanyám azt mondta. két választás van. vagy beíratnak káderképzőbe, vagy kell egy nyelvtanár. szerencsére schwartzék felesége vállal óraadást. mondanom sem kellett, hogy schwartz-ban.

na most ez a dolog akkor biznisz lett, hogy kitalálták, hogy végtére is az állam elismerhetné ezt az egészet úgy, hogy a káderképzőbe - ahol a párttitkárok gyerekei ingyen tanultak angolul - a polgári családok gyerekei elmentek pótvizsgázni. na most mi történt. megkaptam az iskolai bizonyítványt. és úgy vittem vissza, hogy be volt írva: angol nyelv: jeles. és rajta a káderképző suli pecsétje. na most az iskolában, ahová jártam a helyi párttitkár ettől beszart. ezt hogy tudtam elintézni. hogy ezt nekem beírják. fel nem merült benne, hogy azért tanulni kellett. persze kellett hozzá schwartz bácsi felesége. aki az egészből bizniszt csinált, és vitt minket pótvizsgázni.

na most mondanom sem kell, hogy a helyi káderképzők legbunkóbb gyerekei ülnek az önkormányzatban, és szervezik például a közoktatást. a városi nejlonparasztok, akiknek a szülei gumicsizmás pártitkárok voltak. és ettől persze az oecd országok listáján a középmezőny elejéről magyarország lecsúszott a ranglista közepének a végére. tehát volt egy kulturális lejtmenet.

de ez nem azt jelenti, hogy a késő kádár kori kultúrpolitikát kell visszahozni. azt szinte teljes egészében nyugati mintára kell megszervezni. tehát a szokásokat persze nem kell elfelejteni, de a kulturális intézményrendszert szerintem el kell.

tehát az iskolának szerintem konzervatívnak kell lenni. a középsulinak akkora volt az ajtaja, hogy alig bírtam betolni. olyan méteres falai voltak, hogy megértettem: mi az autonómia. de az nem egy liberális eszmerendszer, hanem felvilágosult konzervatív. az egy másik kérdés, hogy ami felvilágosult az szabadelvűnek hazudják. nem tekintélyelvű, de nem is liberális. hanem konzervatív hagyományőrző, vagy neokonzervatív hagyományteremtő.

és én neokonzervatív vagyok kulturális értelemben, és klasszikus liberális gazdaságban. tehát én azt mondom, hogy a város és a piac szinonimák. egy város képes úgy kapitalizálódni, mint egy vállalat. csak ahhoz olyan városvezetők kellenek. persze az államnak el kell látnia a társadalmi feladatát, és a régiónak a kulturálist.

de az iskolarendszer fenntartásához klasszikus területi hiearchia kell. kistérség az alsóiskolához. középtérség a középsulihoz. és nagytérség (makro régió, államszövetség) az egyetemekhez. szóval egy közép európai bundesrepublik kell hozzá. tehát én nem úgy vagyok köztársaságpárti, ahogy gyurcsány. konzervatív republikánus vagyok, de ebben a bundesrepublik dologban hiszek. ami ugyanúgy multikulti, és nem a nyelv, hanem a közös vallás tartja össze. és ez középeurópában az ökumené.

tehát ha én kult miniszter lennék, akkor a szövetségi választókerületeket ökumenikus egyházkerületeknek mondanám. csakhogy az ökumenében mindenki beletartozik. az is, aki nem akar. mindenki templomos. az is aki nem akar hinni. tehát én azt mondanám, hogy a pannonhalmi archabbey azért van, hogy ott abban a pannon régió képviselői (az egyházkerületek választott vezetői) összeüljenek. és persze előtte szólnék az abbotnak, hogy nem kell csodálkozni, amikor egy csomó szélhámos, akit megválasztottak: megjelennek. azért van az apát, és a többi szerzetes, hogy megrendszabályozzák őket.

de a balaton régió képviselői a tihanyi apátságban gyűlnének össze. végtelen konzervatív dolog. de én kulturális értelmben szembenállok törökkel. aki ezekben a falunap és a párttitkár kombójában hisz. ami a szocialista koncepció. kell hozzá egy párttitkár. én liberális kultúraszervezésben se nagyon hiszek. mert akkor az lesz, hogy a plázban fellép alekosz. na most én nem tudom eldönteni, hogy melyik a nagyobb szar. a pálinkázni navracsiccsal, vagy a kólát szürcsölni alekosszal. azt hiszem az első. abból gondolom, hogy a fiatalok döntő többsége mégis csak alekoszt választja. mert mégis csak borzalmas az, hogy kult miniszter (vagy államtitkár) rózsika néni. mert a régiónak kellene, hogy legyen kult minisztere, vagy egy kult tartományfőnök. aki akkor lenne tekintélyes, ha a függetlenül válogatódna ki az állampártoktól.

nem ragozom ezt tovább. világos ugye, hogy ez nem a szocialista kultúrpolitika, nem is a liberális, hanem konzervatív, abból is inkább a neo.

hoplita 2011.06.21. 19:46:58

@bariga:
Akinek meg baja van vele, az kapja be, oszt kussoljon.

bariga 2011.06.21. 19:48:40

@xsasha: semmi baj, nyugodj meg. Egyszerűen csak nem vagy még elég érett arra, hogy azt a kérdést képes legyél megérteni.

bariga 2011.06.21. 19:49:39

@hoplita: neked meg kimondottan ajánlom, hogy lobogtasd, biztosan nagyon jól áll

aszekelyek 2011.06.21. 19:51:01

@Teremszolga: Mind a politikusvánozés, mind a tíúltolvajlás eleddig rémségesen volt törvényileg szabályozva. A tömeges alaptalan vádak alapján hozott statáriális bíráskodás pedig önmagát romboló bírósági tevékenység volt. Meg azok a perújrafelvételek, ahol boldvait is elengedték, megjmás hasonló illetőket. Vagy kettő évet kaptak felfüggesztve milliárdokért, vagy még azt sem, Postabank ügy,pld vagy a K&H ügy. Az is egy botrány. Lázár elmondta, hogy a politikusbűnözők miatt kénytelen a szigorításra. A jó családok, lehet, hogy jómódúak és lehet, magas státuszúak. A gyerek csak akkor megy bandázni, ha otthon nem kap figyelmet, törődést, szeretetet. Akkor drogozik is. Akkor akar olyanokkal lógni, akik beleviszik a bajba. Ha megkapja otthon amire szüksége van, nem keresi máshol. Persze otthon sem a tévét kell bámulnia, ahol a senkik a májerek és a műszáj, műmell, műköröm a műérték. Meg a szellemi nihil.., közönségesség, ripacskodás , törtetés... Pld . Tüncike, Szandika, akit sztárolnak is.A szerencsétlen süldőlány azt hiheti, olyannak kell lenni, hogy sikeres legyen. Valakiknek tényleg érdeke ezt a típust reklámozni de én azt büntetném. 5-től 10 évig. Ifjúság megrontása miatt. HA már jogállam.

hoplita 2011.06.21. 19:53:14

@bariga:
Megnyugtatlak, nekem van.
Sőt, a gyerekeimnek is van...egész kis zászlógyüjtemény van itthon.:)
És itt, helyben még sosem szólta meg senki.
Igaz, azt nem is ajánlanám.:)

bariga 2011.06.21. 19:55:48

@hoplita: látod, pont ezt mondom, passzol hozzád a szellemisége.

aszekelyek 2011.06.21. 19:56:52

@pug406st: Ha a pénz és értékek konventrációjáról mondták, hogy anno így kezdődött, akkor még némi igazság is lehet benne. Egy kedves ismerősöm, apád lehetne, kinek szülei koncentrációs tábort megjártak, mondta, hogy ahhoz, hogy legyen, valakitől el kell venni. Nagyon súlyos mondat. Úgy nézem ez megy állandóan, A nap alatt:) , mindenféle zászlók alatt... , meg a revansok és az egymásra mutogatás, mintha valaki is bűntelen lehetne ebben az össznépiben. Mindenki csak a másik bűnét ismeri el és fel.

ulrike (törölt) 2011.06.21. 19:57:00

@knausz: Jobb, ha készíted zárónyilatkozatodat. Könyvespolcokra mászás nélkül.

hoplita 2011.06.21. 19:57:43

@aszekelyek:
Oktasd mán ki @Teremszolga: -t is.
Mi az neked, jaffásliba.:))))

A dumádból látszik, még életedben nem volt dolgod a magyar (i)gazságszolgáltatással.
Imádkozz, hogy ne is legyen.
Amilyen szófosó hülye vagy, úgy vennének csecsre, hogy fel sem fognád hányas a kabát.:)
Bár...asszem meg is érdemelnéd.

pug406st 2011.06.21. 19:57:46

@knausz: Igen talán ez lenne jó megoldás ha az irodalomtanárok nem lennének begyöpösödött agyúak. Tisztelet a kivételnek!

6.Lenin 2011.06.21. 19:58:42

A szocialisták vezérkara még a hétvégi kongresszuson hirdette meg, hogy a legszegényebb régiókban kormányellenes demonstrációkat tartanak. (pr)"

8 év kormányzás után demonstráltak.
Vajon mi s tosz mellett/ellen?
Netán a saját (volt)kormányuk ellen?

Tök eszement társaság, meg aki nekik drukkol.
Váltópárt.

pug406st 2011.06.21. 19:59:30

@xsasha: Ha orbán bukik meglesz a hegy ne aggódj...

hoplita 2011.06.21. 19:59:46

@ulrike:
A pénz nem minden.
Hidd el, vannak, akiknek nincs ára. Hülyék, meg ódivatú, betokosodott marhák, de vannak.:)

hoplita 2011.06.21. 20:00:54

@bariga:
Ha nem mondod hülyén halok meg, bazmeg.

aszekelyek 2011.06.21. 20:01:46

@pug406st: azokat a magyar bíróságok elítélték, bebörtönözték, akik hasonlóan voltak öltözve. Ki számoltatta el, vonta felelősségre, a háború haszonélvezőit? Akik a válságokat csinálják, azokat kik és mikor? Akik visszaélnek hatalmas tőkéjük erejével és életekre törnek? Azokat soha, sehol még felelősségre nem vonták. Az egy madoff kivételével. Ő elvitte az egész balhét. Csak azt ne hidd, hogy egyedül csinálta.

Terniak 2011.06.21. 20:02:11

@aszekelyek:

"Lázár elmondta, hogy a politikusbűnözők miatt kénytelen a szigorításra."

Most már akkor tényleg döntsék el, mivel indokolják a törvénymódosítást. Én ugyanis nem sok olyan magyar politikust ismerek, aki eddig emberölés, terrorcselekmény, emberrablás stb. miatt került bíróság elé. :-D (Lásd a legújabb fideszes módosító indítványokat).

A másik oldalról meg minden hivatalis visszaélés ide tartozna...

Most vagy hülyének nézzük egymást, vagy mondják meg egyenesen, hogy mit akarnak. Még az is jobb lenne...

"A gyerek csak akkor megy bandázni, ha otthon nem kap figyelmet, törődést, szeretetet. Akkor drogozik is. Akkor akar olyanokkal lógni, akik beleviszik a bajba. Ha megkapja otthon amire szüksége van, nem keresi máshol."

Ja, én is szeretném, ha a tündérmesék valósággá válnának...

hoplita 2011.06.21. 20:02:54

@6.Lenin:
Na mi van?
Előevett a fene téged is?
Szerinted hány évig kéne a jaffásbandád ellenségeit ítélet nélkül sóbányába rakni, hogy elélvezhess?
Vagy mán nem megy az ilyen könnyen, vínmúmia?

aszekelyek 2011.06.21. 20:03:15

@knausz: Kösz de olvastam Poppert a Mesterkurzust is:)

megszűnt 2011.06.21. 20:06:34

@ulrike:
Nem túl régen történt, mert magasan is voltak, vannak könyvek, hogy leestem a székről és csupa zöld meg lila és mindenféle színű lettem, csak azon csodálkozom, hogy nem tört el a gerincem, de a karom totálkáros lett.

Kérdezték az emberek úton-útfélen, mi történt velem, csak nem valami baleset, én pedig gyanútlanul elmondtam az igazságot:- Felálltam a székre egy könyvet levenni és megbillent a szék, leestem.

Az emberek elkedtek sajnálkozva nézni, én pedig akkor jöttem rá, hogy ezek azt hiszik, kékre-zöldre vert a férjem. Na mesélem is itthon, mire:- Őszintén: ki hiszi el a mai világban, hogy te egy könyvért.. És ezen elgondolkodtam. Tényleg őrültség!
Most újra fölmásztam @xsasha: blogtársam miatt..

aszekelyek 2011.06.21. 20:07:07

@xsasha: Az szerintem hullarabló magatartás. Amikor ma azokból akarnak maguknak politikai erőt és hatalmat kovácsolni és kegyeletsértés. Vannak, akiknek az is belefér. Herótost én is ismerek. Végtelenül elhasználták és devalválták az egész , másként komoly dolgot, a maguk hasznára. Brrrr....

pug406st 2011.06.21. 20:09:33

@aszekelyek: Isten hozott a kapitalizmusban!

6.Lenin 2011.06.21. 20:10:24

@hoplita:

Amennyiben rajtatok múlna, még mindig ők virítanának a kormányban.
Miért kellene ítélet nélkül?
Talán sokáig tartana okokat keresgélni?

unionista 2011.06.21. 20:15:26

@aszekelyek:
na most az első orbán kormány szüntette meg például a repeta című műsort. azzal a felkiáltással, hogy túlságosan liberális. gerőcs bácsi próbálta magyarázni a matekot. nem túl nagy sikerrel. egy szemüveges kövérkés bácsi az irodalmat, és egy filigrán hölgy a történelmet. erre emlékszem belőle. erre jött a fidesz, hogy ez így túl liberális.

és akkor bevezették helyette a katolikus népfélórát. na most mit történt. hazament a gyerek az iskolából. lelökte a táskát. talán volt arra esély, hogy a repetára kapcsoljon (ehhez "liberálisabban" kellett volna azt szervezni), de ezt a katolikus népbutítást, hogy a kárpátalján parasztgyerekek csókolgatják a bibliát nem nézte senki sem. hanem átkapcsolt az rtl klubon a balázs show-ra. a magyar kereskedelmi televíziózás az első fidesz kormány idején kurvult el.

az mtv nézettsége előbb az mdf, utána a fidesz kormány idején ment nulla közelébe. és most is a liberálisoknak mondott fazonok csinálnak bármi értelmeset a köztévében. szóval a "konzervatívok" szélhámosok mind.

aszekelyek 2011.06.21. 20:15:42

@xsasha: költöien:)

@Teremszolga: nagyon pontosan fogalmazol: ) nem elkövetőt, felbujtót nem ismersz , hanem olyat, aki bíróság elé került.... Szakmailag kifogástalan megfogalmazás. A tippadás, felbujtás , ami alig bizonyítható, hány évet ér? Mondjuk emberölés végű betörésnek álcázva. Ha a debreceni képviselőnő fia politikus lenne , nem állt volna bíróság előtt, sem vizsgálatiban.. No de ő nem érinthetetlen. Azzal nem csak Lázáréknak van tele, hogy vannak " érinthetetlenek".

xsasha 2011.06.21. 20:20:04

@pug406st:
Ez az elcseszett kádári gulyáskapitalizmus. Ennek nem kellene így lennie.

hoplita 2011.06.21. 20:22:04

@6.Lenin:
Na ne mondd!
Kezdesz egyre hülyébb lenni.
Vagy mán az is vótál, csak nem figyeltem annyira.....

Nagy különbség ám lézerjani pofáját nézni elkúró helyett triplán.
Meg orbán faszságait hallgatni..
A kormányotok meg egy kész kis emeszempé alapszervezet....párttitkárostúl, besúgóstúl, ifjúkomcsistúl...cuzammen.
Pfej...mocskos gecik.

megszűnt 2011.06.21. 20:23:53

@hoplita:
Túl szenvedélyes vagy a zászlóiddal együtt!

panelburzsuj 2011.06.21. 20:25:04

@unionista:

Világosan leírtam, hogy nem a tartalmakat mutogatom, hanem az elért kompetenciákat. Valamiféle etalonhoz, "világátlaghoz", vagy "benchmark"-hoz mérten.

ASbban ludas vagyok, hogy nem írtam le külön: és a konktét tatalmak mellett a konkrét módszerek se érdekelnek. Amivel azta szintet elértük.

Fiban jártalan vagyok. Annak híre azért eljutott hozzá, hogy az ötvenes években volt egy világraszóló aranycsapat, a hatvanas évek végén egy európai szintű válogatott, a következő húsz éveben még föl-föltámadt egy-egy klubcsapat, egy válogatott, aztán ezek az alkalmi feltámadások is ritkulni kezdtek.

De mindez nem jelenti azt, hogy én azt társadalmi környezetet, edzésmódot, mittoménmégmit alkalmasnak, kellemesnek, kívánatosnak tartanám, ami moddjuk a a cocolizmus első húsz évében a magyar focit oda helyezte, ahova. Én csak azt mondom, hogy van egy viszonylag működöképes eredményjelző (a mindenkori fociversenyek), és van egy pontosan dokumentált eredménysor.

Én így, ebben az értelemben tettem fel a kérdést, hogy mindig egyformán közel vagy távol álltunk-e akár az "elméleti maximumhoz" mérten, akár a relatív ranglistán. Olvasástudásban, tájékozottságban, nyelvekben, mindenféle jogsik megszerzésében, matematikus és kűművesolimpiákban, és mindeféle olyan "kulturális mércén", amiből azért nagyjából mégis be lehetett lőni, hogy mit is sikerült kihozni mondjuk egy adott évtizednyi korosztályból.

A legvidámább barakkot követő kapitalista éltanoncból balkáni osztályelsővé avanzsálódni azért talán mégiscsak összettebb magyarázatra szorulna, mint hogy horngyula/magyarbálint elbaszta, gyurcsány/bajnai meg a maradékot is fölette.

Föktéve persze, ha nem csak bűnbakot, hanem kiutat is akarunk találni.

pug406st 2011.06.21. 20:28:54

@xsasha: szerintem teljesen máshogy értelmezzük amit leírt... mondjuk ezen nem csodálkozom :D szerintem néha ő sem tudja mit is akarna megfogalmazni :D @hoplita: ments meg :p

xsasha 2011.06.21. 20:29:36

@pug406st:
Nem aggódok. :-) Hogy miért?
1.) Hamarabb fog Gyurcsány Orbán mellett kampányolni, mint hogy hegy nőjön.
2.) Hamarabb fog a NATO minket lebombázni, mint hogy hegy nőjön.
3.) Hamarabb viszik el rögönként a hegyet.
Szerintem ez a realitás. Nincs olyan reális forgatókönyv, ami alapján hegy nőhetne. És a magyar viszonylatú hegy max egy bucka Párizsból nézve...
Azért azt valljuk be, Orbán-ellenességből zsidóellenességet varázsolni az azért már túlmutat a science fiction műfaján is.
(És akkor még nem beszéltünk arról, hogyan alakult a vallás szerepe az emberek életében a világháború óta...)

6.Lenin 2011.06.21. 20:30:36

@unionista:

Valahol Mo-on.

Helyszín:
Még jóindulattal sem tudnánk ízléssel berendezettnek mondani, középréteg hálószoba.
Kint tücsök ciripelés, bent 1 francia ágy idegesnek tűnő recsegése, az éjjeli szekrényen lévő rádióban, Kuncze, szintén recseg, csak halkabban. 1 orbán nevűt aláz.

Hirtelen 1 feltörő sóhaj töri meg az idillinek semmiképpen nem mondhatót.

-Bélám, ez megint nem jött össze.

De Béla ezt már nem hallotta. A fal felé fordult és mindent rákent a Fideszre, különösen Orbánt hibáztatta.
Talán, majd a jövő hónapban összejön, biztatta magát.

panelburzsuj 2011.06.21. 20:31:38

@knausz:

Mindez azért van, mert elköltötted a pénzedet hülye könyvekre, és nem egy rendes szobalétrát vettél helyettük...

pug406st 2011.06.21. 20:34:37

@xsasha: oké. Orbán bukik az azt jelenti, hogy az embereknek nem hogy jobb nem lett hanem esetleg rosszabb. Ki jöhet a helyére? Melyik az a csapat aki képes mozgósítani a híveit? Amúgy a történelemmel te szoktál példálózni. gondold végig a párhuzamokat.

xsasha 2011.06.21. 20:34:50

@pug406st:
"ahhoz, hogy legyen, valakitől el kell venni."

aszekelyek 2011.06.21. 20:35:30

@knausz: Azt mondja valaki, ez volt a legjobban menő könyvek eleje? Tényleg? NA ne. A tévében igen. Meg a szavazáson. Jaj édes knauszom, a való életben kell élni, nem ilyen manipulálható izékben. Libri, Alexandra. Meg léne kérdezni az utca emberét, ebből mit olvasott. Föleg a fiatalokat. Mondjuk a való Villa nézőit . meg kéne szavaztatani a facebookon. Kinek a kedvence....Kicsit nagyobb minta, mint az az adat, amit hoztál. Vidd be egy moziba a filmet. Van a Szent Péter esernyője filmen. Aztán nézd meg, mennyien mennek megnézni. @unionista: Valóban, a BIG Brothert egy tanárom egyik munkahelye szponzorálta. Orbán kormány idején. Fel is hívott, hogy szörnyűlködjön ezen. Szakmánkba vágott. Őt, aki értett hozzá , nem kérdezték a szponzor cég tulajai. Azt sugallod, hogy az Orbán kormánynak valamiféle ráhatása lett volna kereskedelmi televíziók műsorkoncepciójára. Ezt a sületlenséget meg honnan teccettél venni? Akkor volt, időszámítás szerint egyébként. ebbyi közük is volt hozzá. Megszigorították a szex és az erőszak ábrázolását a reklámban, akkor készült ez első kódex, önszabályozó testület..., reklámtörvény. A Szadesz meg azonnal eltörölte ezt.... . ilyesmik. Azelőtt évekkel meg elindult a kereskedelmi tévézés Magyarországon. Földi sugárzásban meg nem az MTV2, kulturális csatornát kapta meg a magyar, nem is az akkor még remek DUNA tévét, hanem a tv2-t. Nem az Orbán kormány döntött így. Kulturális csatornához tányéros tévé, majd kábeltévé, szóval plusz vevő eszköz és pénz kellett. Ott voltam kedves , a pálya szélén akkoriban és közelről láttam mindent, plusz az információim is jók, így ez a maszatolás nálam nem jön be.

aszekelyek 2011.06.21. 20:38:46

@6.Lenin: Az kell a szegényeknek, nem vetőmag, meg konyhakert... és kisállat, nevelni. A FIDESZ ezeket vitte a legszegényebbeknek....Majd demonstrációt vacsoráznak. Azzal lakjon jól a kihízott szoci alakulat. Nekik még jót is tesz.

ssi 2011.06.21. 20:41:39

olvasgatom a mai híreket ..

akkor kié is az érdem???? a 2.988.498 dolgozó honfitársunké??
"kormány jelentősen csökkentette Magyarország államadósságát"
www.hirado.hu/Hirek/2011/06/21/14/Orban_megnyitottuk_a_tartos_allamadossag_csokkentes_korszakat.aspx
"magán-nyugdíjpénztáraknak a PSZÁF adatai szerint 2010. szeptember 30-án 3.090.517 tagjuk volt."
"végleges adatok szerint 102.019 magán-nyugdíjpénztári tag nyilatkozott arról, hogy a magán-nyugdíjrendszerben kíván maradni "
adozona.hu/tb_nyugdij/20110201_magannyugdij_nyilatkozat.aspx

Rogán állami jövedelme helyett csak vállalkozóként éljen meg? Mást látna?
"kormány legnagyobb fejfájása a beígért új munkahelyek hiánya lesz. A mostani Rogán-javaslat csak rontani fog ezen a helyzeten"
velemenyvezer.blog.hu/2011/06/21/rogan_a_kormany_ellen#more3002097
"matolcsyzmus megbukott, tegnap írásba is adták .. úgy vágták haza az egykulcsos adójukkal és annak körítéseivel"
varanus.blog.hu/2011/06/21/mas_pocsevel?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

megszűnt 2011.06.21. 20:42:00

@panelburzsuj:
A rendes szobalétrát akkor vettük, amikor a mesterember, aki a gurtnit cserélte a redőnyben (remélem szakszerűen írtam), nem hozott. Na akkor vett a férjem, viszont azóta is a széket használom, jellemző!

@aszekelyek: blogtársamnak el lehet magyarázni, amit szerettem volna, vagy hagyjam annyiban? Reménytelen vállalkozásnak érzem.

panelburzsuj 2011.06.21. 20:42:31

@6.Lenin:

Hajlandó vagy nagy vonalakban elmesélni, hogy te személy szerint milyen vallásos háttérrel, alappal, élményanyaggal a puttonyodban mondasz véleményt az Orbán-kormányok által támogatott, kívánt egyházképről?

ssi 2011.06.21. 20:43:36

még mindig olvasgatok ..

a hír:
"májusi adatok szerint Magyarországon 481 ezer ember munkanélküli (ez 11,4 százalékos munkanélküliségi arányt jelent), több mint 40 százalékuk csak általános iskolai végzettséggel, vagy még azzal sem rendelkezik. Ehhez jönnek még azok, akiknek a nyugdíjszabályok kormány által tervezett változtatásai miatt kell visszatérniük a munkaerőpiacra.
A márciusban bemutatott Széll Kálmán-tervben az szerepel, hogy a kormány "új közmunka- és munkaerő-kölcsönzési rendszerrel javítaná a Magyarországon nagyon alacsony, mindössze 55 százalékos foglalkoztatási szintet" .. Orbán az említett interjúban úgy számolt, hogy a kormány által tervezett, nagyszabású közmunkaprogram "több százezer" embernek tud munkát adni."
www.origo.hu/itthon/orbanreformjai/20110619-szazezreket-mozditana-meg-a-kormany-tervezett-kozmunkaprogramja.html

s egy vélemény:
"Bele sem merek gondolni, hogy mondjuk a munkavédelmi szabályokat hogyan fogják betartani "
vastagbor.blog.hu/2011/06/21/valoban_minden_kepzeletet_felolmul?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index

jjulie 2011.06.21. 20:44:14

@hoplita:

ma hallottam egy számomra újat

valamikor ősztől.talán szeptembertől a helyi építési hatőság saját belátása szerint bármit engedélyezhet, vagy bármit megtagadhat

mint lógós mit szólsz ehhez, esetleg hallottál róla?

lusta vagyok kikeresni a precíz infót, de leellenőriztem, az építész szakma ismeri tervezetet, vagy már annál is konkrétabb döntést

morczogó 2011.06.21. 20:45:08

@aszekelyek: "56-ban pedig politikai ellenfeleiket végezték ki a megtorlók tettleg , egyszersmind politikailag. elrettentés, megfélemlítés."

Nem állítottam, hogy kádárék ne lettek volna rosszabbak.

inreallife 2011.06.21. 20:45:25

jó dolgot hallottam az info rádión. valami oktatási államtitkár vagy mifene beszélt a tanításról. körbeutazgatta a nálunk sikeresebb nemzeteket, (hm európai körút :) )majd a tapasztalatokat összegezve teljesen jó dolgokat mondott. kiváncsi vagyok mi lesz belőle beemelve a szeptemberi nagy átalakítási vitába.

ami különösen megragadta a figyelmemet az az volt, hogy a finneknél például minden gyereknek személyes fejlesztési könyve van. ez azt jelenti, hogy minden képessége a kiscsávónak le van pontozva és folyamatosan nyomon követik a könyvben. pl aki lemarad matekból, mert nem éri el teszem azt a 60%-ot, azt napköziben matekkel megkoorepetálják, hogy elérje azt, és együtt tudjon tovább tanulni a többi kisarccal. ha valamiben tehetségesnek látszik, azzal meg külön foglalkoznak, hogy versenyekre tudjon menni stb. természetesen ha minden más tantárgyból hozza a jó szintet, nincs felzárkóztatni valója.

mondott még más jó dolgokat is, pl minden suliban legalább féláállásban egy tanár csak a tehetséggondozással foglalkozik stb.

szóval ezek nagyon jó gondolatok és bevált dolgoknak látszanak, ráadásul sikerült egy értelmes a szakmájához konyító embert küldeni megszakérteni a dolgokat, tényleg kíváncsi vagyok, mennyi lesz a szakma és mennyi a politika az új oktatástörvényben....

panelburzsuj 2011.06.21. 20:45:54

@knausz:

Igen, valóban eléggé reménytelen unpraktikus betűkukacnak látszódol így messziről.

De azt is gondolom, hogy ezt sose titkoltad, úgyhogy nem zsákbakönymolyt vett, aki (el)vett ... :)

pug406st 2011.06.21. 20:46:08

@xsasha: ez csak kádári logika? na neee...

hoplita 2011.06.21. 20:46:27

@knausz:
Gondolod?
Nem hinném....

megszűnt 2011.06.21. 20:47:25

@manyike:
"kormány legnagyobb fejfájása a beígért új munkahelyek hiánya lesz. "

Na igen. Ezen az Algopyrin sem segít.

Ha elfogadják azt az LMP által javasolt butaságot, ami a nagyboltokat szabályozza, akkor még ennyi munkahely sem lesz. Ezeket át kéne gondolni, mint a hétvégi nyitvatartást is szépen át lehetett - okosan.

panelburzsuj 2011.06.21. 20:50:49

@jjulie:

Ehhez az is hozzátartozik, hogy a "helyi" építési hatóságot az önkormányzatoktól át akarják tenni az egységes kormányhivatali szervezetbe.

Logikus: egy központilag vezérelhető, ennélfogva csakis az egyközpontból számonkérhető gépezetet érdemes felszerelni szélsőségesen kiterjesztett jogosítványokkal.

aszekelyek 2011.06.21. 20:52:35

@unionista: Öveges nem volt liberális csak jó. :) a repeta meg elég gyengusz volt az után. Láttam pár adást. Tudom miről van szó.Kiskoromban volt iskolatévé. NA abból aztán meg nem tanultam semmit. Kizárólag Öveges professzortól. Amikor az apukám elmagyarázta a matekot, akkor igen. Leült mellém és foglalkozott velem. Gyereket ne a tévé tanítsa és ne az foglalkozzon vele. Szerintem. Vallási műsort meg gyerek úgyse néz, ha nem vallásos neveltetése van. Szüleje sem. Aki viszont akar, hadd nézzen azt. Ez így pont elég liberális. Nekem. Nem vagyok szélsőségesen liberális:) eszerint. :)

jjulie 2011.06.21. 20:58:19

@panelburzsuj:

el sem tudom képzelni, hogy ez mi lehet, egyesek szerint a korrupció melegágya

bármi megtagatható bármi engedélyezhető, panasznak pedig a kéményben a helye, nem tudom mi ez

aszekelyek 2011.06.21. 20:59:35

@knausz: Jó, akkor szájba rágósan , lassan, szépen. ebből a listából az derül ki, hogy az összes olvasó közül , akik úgyis olvasnak, mire szavaztak a legtöbben. Ebből aztán semmiféle olyan következtetés le nem vonható, hogy ez a liberálisok érdeme lenne, vagy hogy ez a fiatal felnőtt korosztály kizárólagos szavazati lenne. Az a korcsoport, amit én írtam. Akik nem tudnak se olvasni, se helyesen írni. A szöveg nem értésen kívül. Egy megállapítható tény van még, hogy abban az időpontban volt egy ilyen szavazás. Támaszd alá akkor légy szíves, hogy ebből , mi a liberálisok érdeme. Van valahol korcsoportok szerinti bontás? Adat? részemről hatvanas évek végén tanultam olvasni és azóta tudok és olvasok is. Sokat. Meg szavaztam is. Ezen kívül én a kereskedelmi adatokról írtam. Mert ez biznisz. A könyvkiadás. A piacon meg a bóvli megy a legjobban.

xsasha 2011.06.21. 21:02:06

@pug406st:
Nincs párhuzam, legalábbis az nem, amit te sejtetsz. A történelem egyik fontos jellenzője, hogy hasonló mechanizmusok esetén is igaz, hogy a májból pástétom lesz, a szalonnából tepertő.
A történelmi párhuzamokhoz 3 dolog kell, a folyamat, a paraméter és a változó egybeesése.

jjulie 2011.06.21. 21:04:18

@aszekelyek:

te még mindig nem találkoztál a szívlapáttal, hogy lehet ez banyesz? nagy mákod van

egyszer minden mákfaktor kifullad, ha közvetlen közelről hallasz egy kurvanagy csattanást, az a te mákfaktorodnak a végét fogja jelezni

aszekelyek 2011.06.21. 21:06:07

@panelburzsuj: Nekem a hetvenesben történelemből még ellenforradalmat tanítottak de emellett világnézeti alapokat, filozófiai és szociológiai alapokat és pszichológiai alapokat is. Érettségi előtt már. Az előző generációnak , első munkahelyemen, és ma is külhonban, németek, pld. állampolgári ismereteket. Alkotmány pld. Vallásról szó sem esett. Eldöntötték, hogy ateista akarok lenni. Sztem ebből a sokból kéne, pénzügyi alapismeretekkel persze . Egy alapműveltséget összegyúrni. Rózsika elképzelései nekem se teccenek annyira.

megszűnt 2011.06.21. 21:07:57

@panelburzsuj:
"unpraktikus betűkukacnak"

Na igen. Nekem gyakorlati hasznom nincs, csak szép lehetek.

"nem zsákbakönyvmolyt vett, aki (el)vett ... :)"

Nekem volt meglepetés. Egy ideje mondanám:- Mi nem illünk össze, mert.. és akkor közbevág:- Ne gondolkodj annyit! Ki rakná be a fülbevalódat? Ki tenné fel a függönyt?

Egyelőre meggyőző érvek ezek, mert tájékozódni sem tudok, eltévedek ugyanott ötvenedik alkalommal, szóval sofőr is kell, meg aki megtalál, amikor eltévedek és az új tévéket beindítani..ráadásul semmit nem tudok, amiket más emberek alapból tudnak.

aszekelyek 2011.06.21. 21:08:32

@hoplita: Igen, nekem is feltánt, hogy kevéssé közeledtek az állásfoglalásaink mostanában egymáséhoz. Most figyelj! Nem idegesítesz. Már elértem abba a felemelkedés felé vezető fázisba:), hogy elviselem, másnak más a véleménye.

6.Lenin 2011.06.21. 21:09:15

@panelburzsuj:

Mit keresne 1 egyházkép, főleg Fidesz által támogatva, 1 franciágyban lezajlott félre sikerült bizonyítási kísérlet közben?

Sajnálom, de nem tudok néked beszámolni a saját , esetleges sikertelenség élményét mindig másra kenő, tulajdonságaimról.

Igyekeztem a magam problémáit, magam is megoldani.

A " segíts magadon, Isten is megsegít"-et a kezdetektől úgy értelmeztem, lehet tévesen, elsőn lépés az enyém, aztán várok mástól segítséget, ha véletlen szükséges.

Amennyiben valami nehezebben ment, igyekeztem megkeresni a miértre a választ, magamban.

Az ebbéli igyekezetemben rengeteg tanulságot, tapasztalatot, élményt (főleg siker) sikerült összegyűjtenem.

Az utolsó élményem , ami egyházzal kapcsolatos, az 50-es években történt, ha jól emlékszem valami első áldozás féle volt.
Tiszteletben tartom mások ezirányú érdeklődését, de magam nem ebben találom meg a belső békém, nyugalmam.

Mindig tudtam dönteni és ha netán rosszul, sose kentem másra, magam próbáltam korrigálni.
Mindezek ellenére, nagyon szívesen hallgatom meg mások véleményét, tanácsait.
Téged is szívesen olvaslak, és örülök, hogy gyermekkoromban megettem a spenótot is, igy aránylag tiszta elmével várom a találkozást az Intelligens Tervezővel, hogy jól beolvassak neki.

aszekelyek 2011.06.21. 21:10:35

@knausz: elárulom, hogy azt kellett volna inkább idehoznod, hogy bezzeg, ma már a gyerekek tanulják irodalomból az ószövetséget, a könyvet, amit a világon a legtöbben olvastak. HA már liberalizmus:)

panelburzsuj 2011.06.21. 21:11:18

@jjulie:

Olvassál több Navracsicsot: a minapában nyilatkozott ki belőle, hogy a közszolgálat sokkal etikusabb, mint a magángazdaság világa.

Márpedig ha ő mondja, akkor az úgy van.

Ennyit már igazán megtanulhattál az itteni hitmunkásoktól.

panelburzsuj 2011.06.21. 21:15:28

@6.Lenin:

Ha válasz helyett visszaszedném a fonalat, hogy akkor hogy kerül a franciaágy a katolikus félórába, és mégis ki tette oda, akkor szásenkálódnék?

aszekelyek 2011.06.21. 21:18:05

@knausz: Nagyon kicsavart egy következtetés ez részedről kedves, tudod-e? Feltételezel valamit, amiről én szót se ejtettem. Talán mellőzhetnéd ezt. Hasonlót sem írtam. Ezek a könyvek nem a liberálisok alkotásai és nem az ő érdemük, hogy a szavazók elolvasták. Ha ugyan tényleg.....

jjulie 2011.06.21. 21:18:22

@panelburzsuj:

navracsicsit olvasni az olyan férfias dolog, én meg már leszoktam az olyanokról

az aszékelyeket sem csaptam még agyhelyen, pedig az valódi férfimunka lenne

megszűnt 2011.06.21. 21:20:34

@aszekelyek:
"- mi a liberálisok érdeme"

Erről korábban beszéltem. Népszerűsítették a könyveket. Geszti, Para-Kovács, Ganxsta Zolee.. és sokan mások.

"- Mert ez biznisz. A könyvkiadás."

Hasznos üzlet. Hosszú távon megtérülő. Nem gondoltam, hogy létezik ember, aki ebben kifogást talál. Mikszáth, Hemingway, Tolsztoj, García Márquez, (az ő stílusa nagyon bejön, lásd. Bánatos kurváim története..)

Ha ez biznisz. Soha rosszabbat!

6.Lenin 2011.06.21. 21:28:27

@panelburzsuj:

Mondjuk én sem értettem , hogy is keveredtél ebbe a franciaágyas ügybe? Nem hallottam, hogy van, ahol még külön gyertyát tartót is alkalmaznak középrétegéknél.

Unionistának válaszoltam arra a hozzászólására, ahol a Fideszre kent mindent, akkor ugrott be a történetecske.

Ekkor szóltál közbe, egyház ügyekkel kapcsolatos kérdéseddel.

szoktak macerálni egyház adó ügyben, ha nem fizetek nem kaparnak el. Majd , ha sor kerül rá, fizetek, mert már láttam olyat is. Pénzért mindent. Meg aztán ki tudja, mi lesz a módi akkor? Előre mi a toszért fizessek?

Különben is a vallás, magánügy, még akkor is ha olyanom nincs. Amit a politikáról ide írok, az meg úgysem igaz. Nehogy má megtudja valaki, kit is imádok?

aszekelyek 2011.06.21. 21:34:56

@knausz: Korábban én is leírtam, hogy az olxaó v vacakot aftálk el tömegesen, nem a magsa kultúrát. Népszerűsíteni azaz reklámozni pedig üzletileg szoktak. Krisztus koporsója, tudod. A lányom azt mondja, hogy Belgától tudja a magyar történelmet, meg a királyokat inkább, mint az iskolából. :D Jó éccakát. P.S. Nagyon sok kölök tudja inkább Belgától. Még mindig két dologról beszélünk.

ssi 2011.06.21. 21:35:02

..

valahol olvastam ma, hogy az ellenzéki Fidesz a 2/3-ért addig ment el balra, ameddig csak lehetett, kormányon pedig irányt váltott ..
viszont az internet nem felejt pl.
"Vonják vissza a hivatásosok nyugdíjazásával kapcsolatos elképzeléseket (2006)"
mandiner.hu/cikk/20110621_lazar_ot_evvel_ezelotti_allaspontja_a_rendorok_nyugdijazasarol

ezt nem gondoltam volna .. rend védelmében sokakat kioktatott mostanában
"Kétmillió forintnál is többet keres Kövér László"
hvg.hu/itthon/20110621_ketmillio_forint_tobb_kover_laszlo

ez érdekes ..
"Akkora nevetés tört ki a nem éppen baloldali társaságban, mintha kabarét néztünk volna."
www.168ora.hu/buxa/frank-tibor-alkotmany-interju-orban-merkel-gyogyszerkassza-kozgazdasz-77424.html

@knausz: LMP ellenzék, tehát amúgy se veszik figyelembe, de egyeztetve azért nagyobb eséllyel születnének jó megoldások ..
kert meglocsolva .. megyek vasalni .. majd visszatérek a hírekhez

@poszt - mindig van új a Nap alatt ..
* ha más nem, hogy a már ismert elemeket más elegyítéssel alkalmazzák az adott kormányok
* egyszer meg jöhet egy olyan kormány, mely főleg a korábbi jó eszközöket veti be

panelburzsuj 2011.06.21. 21:43:34

@6.Lenin:

Akkor annyit biztosan rögzíthetünk, hogy te sem nézed azokat a műsorokat, amiket unionista fosnak minősített. És pont azért nem nézed, mert ugyan minek néznél fos műsorokat - ha van jobban kedvedre való is?

Köszönöm a közreműködésedet, alapjában választ kaptam a kérdésemre.

panelburzsuj 2011.06.21. 21:51:18

@aszekelyek:

Oké, a te kedvedért külön egy harmadik (negyedik?) értesítés is: leírtam, elmondtam, hangsúlyoztam, hogy NEM a kultúra, és különösen nem a tanterv TARTALMÁRÓL szóltam, hanem a tartalom befogadásához szükséges képességekről és készségekről.

(Magamban eztán Dezsőkének foglak szólítani. A negyedik szobáról.)

6.Lenin 2011.06.21. 21:52:12

@panelburzsuj:

Örülök, hogy segíthettem, bár nem én vagyok az IT.
Bár, már minden fiatalkori botlásra nem emlékszem.

megszűnt 2011.06.21. 21:55:34

@aszekelyek:
"Még mindig két dologról beszélünk."

Olyan nincs, hogy egy kormány, mivel emberekből áll, hibát ne vétsen (Fidesz), illetve csak rosszat csináljon (MSZP, SZDSZ).

Az mindennek a teteje, hogy Bibliát olvastatnál azzal, aki nem akar és elvennéd a limonádéját annak, aki abban találja meg a napi élményeit. Az emberek különböznek. Ez így van jól!

A fanatizmus, amivel teleszórod a blogot inkább visszataszító, mint szimpatikus számomra, de az embert sajnálom, aki benned lakozik, akitől megvonod a rálátást – a realitásokra, szépségekre, mert az élet túl rövid ahhoz, hogy sötétségben éljünk.

Nem kívánom ezt a beszélgetést folytatni, mert a párhuzamosok a végtelenben sem találkoznak. Azt szomorúnak gondolom, amikor valaki képtelen meglátni a jót.

panelburzsuj 2011.06.21. 21:57:38

@jjulie:

Bízd a lapátot a Hoplitára, ez a feladat pont rá van szabva.

porfelhő 2011.06.21. 21:59:07

Mindig van új...

"Csodát ígér Orbán Viktor"
A miniszterelnök szerint a kormány az államadósság mértékét egy lépésben 77 százalékra csökkenti"

Ahhoz, hogy az államadósságot meg lehessen fékezni, minden olyan tényezőt ki kell iktatni, amely újratermeli az államadósságot - hangsúlyozta, és hozzáfűzte: "ha sikerül, akkor átérünk a túlsó partra, ha nem, akkor nagy baj van".

www.hir24.hu/belfold/2011/06/14/csodat-iger-orban-viktor/

hm. Ezt egy héttel ezelőtt mondta a miniszterelnök Belgrádban.

Ma megtörtént a nagy bejelentés. Csökken az államadósság.

....................................................

Orbán világrekordja kockázatos lehet"

Megoszlik a szakértők véleménye, hogy az államadósság csökkentése alkalmas-e a gazdaság kiszolgáltatottságának mérséklésére.

Abban azonban a legtöbb szakértő egyetért, hogy nem szolgálja az Orbán-kormány legfontosabb gazdaságpolitikai célját, a növekedés „mindenáron történő beindítását”.

www.fn.hu/belfold/20110621/ongyilkossag_lehet_allamadossag_csokkentese/

Hogyan teremtődnek új munkahelyek, hogyan indulhat be a növekedés, a megszoritó intézkedések sem hoztak eredményt, nem generálták a belső fogyasztást, inkább csökkent, mint növekedett volna.

ssi 2011.06.21. 22:02:39

na, most látom, írtatok nekem délelőtt :-)

@knausz: ha értelmiségi akkor az anyagiaknál leragadás? nem épp a színesebbet, tartalmasabbat akarja? .. párodban bizti benne volt már, ennyire nem tudtad megváltoztatni - ezen a téren biztosan nem .. de a jövő is tartogathat sok meglepit, akár pozitívat .. sok sikert és kitartást :-)))

2011.06.21. 21:55:34 "lenyűgöztél" :-))))))))))))))

@xsasha:

"Ezen ideje lenne elgondolkodnod." - már többször írtad kb. ezt nekem, s lelombozol ilyenkor :-( olyan kis kioktató
(pedig az anyád lehetnék!! - korban, gondolom :-)
(itt a blogon pont a partnerséget szeretem, s bárkivel :-)

amúgy nem főleg az elgondolkodáson múlik az ítéletem, hanem a saját értékrendemen, ami bár rugalmas és befogadó, de elég stabil is már :-) az enyém ilyen .. tutira nem egyedüli

kultúra(és bármi más)megvalósítás eszközeinek megkeresése előtt a definíciót/célt egyértelműsíteném .. de hagyjuk .. elmélet most túl bonyolult lenne .. élet meg majd úgy is produkál konkrét példákat .. kivárnám :-)

piszok egyszerűen: van, akinek a stílusa tetszik, van, akié nem, .. személyiségem szerint szabadon :-) s ha kell, mélyebben is elemzek .. magamnak, magamtól szabadon .. eddigi ismereteim alapján gyakran jól is :-)

panelburzsuj 2011.06.21. 22:03:39

@knausz:

"A lányom azt mondja, hogy Belgától tudja a magyar történelmet, meg a királyokat inkább, mint az iskolából. :D"

Milyen annya lehet szegény gyereknek, aki még vigyorog is azon, hogy ő maga még a Belga után sincs megemlítve mint tudásforrás?

(Tulajdonképpen ez egy olyan horror-blog itt, amibe jobb nem is mélyebben belegondolni.)

6.Lenin 2011.06.21. 22:04:57

@knausz:

"Az emberek különböznek. Ez így van jól!"

"az élet túl rövid ahhoz, hogy sötétségben éljünk."

"Azt szomorúnak gondolom, amikor valaki képtelen meglátni a
jót. "

Itt valami nem stimmel.

Amennyiben az emberek különbözőek, azt is rájuk kéne bízni, maguk döntsék el, nekik, mi a jó.

Ami itt működik, 1 fekete lyukban másként. Még az IT is másként határozta meg a jót, más körülmények esetére.

jjulie 2011.06.21. 22:07:45

@knausz:

ezt nagyon szépen leírtad

ha nem lennék dög fáradt, keresnék valami szépet cserébe

teevee 2011.06.21. 22:09:21

@xsasha: :DDD
Teljesen el vagy tévedve.

Egyrészt, a helyzetértékeléseddel nem értek egyet. A most következő három év után, amikor olyan változásokat akar a kormány levezényelni, amiket a társadalom többsége nem támogat (lásd TG kettővel előtti posztját), óriási naivitás azt hinni, hogy csak egy széplelkű jogvédő társaság tud majd befutni.

Másrészt, azzal a mentalitással, hogy helyes megtennem veled, amit magamnak ugyan nem kívánok, de neked nem áll módodban megtenni velem, azzal az én szememben elvesztetted a hiteledet, hogy erkölcsi kérdésekben számításba vegyem a véleményedet.

Hátttttö, nagyon remélem túléled a megrázkódtatást.

porfelhő 2011.06.21. 22:11:12

Még egy picit folytatnám:)

A szakértők egyáltalán nem látják ezt a hatalmas sikert biztatónak.

az államadósság mérsékléséhez vezető fájdalmas intézkedések együttesen sem feltétlenül eredményezik a gazdasági versenyképesség javítását, ezért is szorul magyarázatra a külön utas gazdaságpolitika a nemzetközi pénzpiacokon, és a gazdasági világsajtóban.

A külföldiek számára fontos befektetési feltételek ugyanis ettől még nem lesznek kedvezőbbek, és a magyar gazdaságban sem lesz több erő addig, amíg a termelő alapok gyakorlatilag a nullán vannak – fűzi hozzá.

A szakember szerint Dublin esete kitűnő példa lehetne, ugyanis az íreknek sikerült nagyon látványosan visszaszorítani az államadósság mértékét, az ország mégis a csőd szélére sodródott.

„Írország válsága alapvetően annak köszönhető, hogy egyáltalán nem csökkent a gazdaság kitettsége, és az államadósság csökkentése ellenére is ki volt szolgáltatva a világgazdaság erőinek”

Hm. Átér e a kormány különutas gazdaságpolitikája hatásaival, a világrekordnak számító intézkedéssel a túlsó partra. Amint azt a szakemberek jelzik egyáltalán nem biztos, hogy sikerül, és nem a "víz- a folyó közepén" találja magát az ország. Ne így legyen.
Na már megint:) Hogyan lehet a világlapokba bekerülni, vagy esetleg a címlapra kerülni.
Lassan Magyarországnak már "bérelt" helye lesz a világsajtóban.

:)

6.Lenin 2011.06.21. 22:11:52

@panelburzsuj:

"(Tulajdonképpen ez egy olyan horror-blog itt, amibe jobb nem is mélyebben belegondolni.) "

szerintem semmi horror, sőt inkább kezd unalmas lenni.

Sokféle, érdekes véleményt lehet itt olvasni. Talán az lehet horror, néhányan nem tudják elfogadni, nem az ő véleményük a meghatározó, egyedüli igazság.

bariga 2011.06.21. 22:12:51

@porfelhő: hogyan fizették vajon vissza? eltépték a kötvényeket? vagy hogyan döntötték el, kinek fizessenek ? Ettől a hírtől javulni kell a besorolásunknak,a részletek azonban még fontosak. Közben folyamatosan vesznek fel hiteleket, mennyi most az egyenleg?

porfelhő 2011.06.21. 22:14:40

@jjulie:
Nem sértelek meg ugye? Ha azt írom több mint utálatos vagy.
Bocsánat, de nem tudtam megállni, hogy ne tudassam veled.
:(

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 22:14:43

"Nem ájultak el Orbán Viktor beszédétől

"egyrészt nem 52, hanem 56 százalékos adóssággal adták át a kormányzást Medgyessy Péter kormányának Orbán Viktorék, mivel 4 százalékot galád módon elrejtettek az MFB-nél" - írja. "Ami a 81 százalékot illeti, ott eleve 78 százalékról indul a gondolkozás, hiszen Bajnai kormánya ekkora államadóssággal adta át a kormányzást Orbán Viktornak, de ez sem teljes kép. Ugyanis további 12 százalék volt a magánnyugdíjpénztárakban, és még 4 százaléknyi az MNB-nél volt betétben elhelyezve, azaz a végeredmény 62 százalékos államadósság volt 2010 május végén" - részletezi az MSZP elnöke."

hirszerzo.hu/belfold/20110621_orban_allamadossag_partreakciok

porfelhő 2011.06.21. 22:18:16

@bariga:
Ha érdekel mennyi az egyenleg számold ki és ird ide.!!
Irjál nekem normális kommentet, milyen alapon teszel fel kérdéseket.! ?
Vagy tudod mit inkább te se irjál nekem semmit!!!
Ennyi.

6.Lenin 2011.06.21. 22:24:15

@vinczej:

"Ugyanis további 12 százalék volt a magánnyugdíjpénztárakban, "

Akkor ez mégis az államé volt?
Milyen államosítás is történt akkor?
Kinek a pénzét lopta el az állam?

Leesik az állam.

panelburzsuj 2011.06.21. 22:25:08

@6.Lenin:

Több típusú igazság van, és te ezeket nagy lelkesen kevered.

(Óvatosan: nem több igazság ugyanarra, hanem többféle típus. Az "előállítás" módszerétől függően.)

"A tudományban nincsen lokális nyereség. Nem tudományos igazság az, amelyiket csak az általam meggyőzött csoport támogat, de a többiek röhögnek rajta. A tudós haszna csak hosszú távon realizálható.

A politikusok és az üzletemberek ezzel szemben idehaza a rendszerváltást követően egyre inkább tekintélyt, helyzetet és befolyást szerző, rövid távú hasznot realizáló játszmákat játszanak."

Még nem jutottam a végére, de az eddigekből úgy gondolom, te se pusztulsz bele, ha elolvasod:

csermelyblog.tehetsegpont.hu/node/19

megszűnt 2011.06.21. 22:27:16

@manyike:
"bizti benne volt már, ennyire nem tudtad megváltoztatni - ezen a téren biztosan nem .."

Köszönöm.:) Azt jó olvasni, hogy amit az ember kihoz a másikból, az nyilván benne volt, de gyakran inkább magamban keresem a hibát, és bizonytalan vagyok ezügyben (is).

Én már saját elgondolással rendelkeztem, volt egy fiam, lakásom, életem, és akkor őt (17 éve), ehhez igazítottam, később nagyon bejött minden elgondolásom és akkor egyre többet akart, aztán fordult a pénz irányába. Az anyagi dolgok engem hidegen hagynak és akkor ez a gondolatsor körbeér.

Gyakran fölvetem, mi lesz, amikor ketten maradunk, mert se közös érdeklődés, se közös téma. Most az, hogy ő rajong, és örömét látja bennem, az egy dolog. Megtiszteltetésnek veszem, mert bárhol körülnéz, senki nem ér fel hozzám..

megszűnt 2011.06.21. 22:29:00

@jjulie:
Pedig olyan szomorúvá lett ez az este, igazán kereshetnél, valami szépet.:)

porfelhő 2011.06.21. 22:31:52

@jjulie:
Azt nagyon jól tennéd, hogy amig itt leszek a poszton, elmennél aludni a menyecskéiddel együtt.
Előre is nagyon megköszönöm.

ssi 2011.06.21. 22:31:53

@knausz: átgondolom .. visszatérünk rá :-)) @jjulie: egy szép Harcsát linkelj :-)

Jó éjt!

megszűnt 2011.06.21. 22:34:59

@manyike:
Jó lesz úgy, én már sokszor átgondoltam, de arra jutottam, hogy megoldhatatlan ügy, vagyis az Idő, ami a dolgokat oldhatja.

Szép álmokat!:)

porfelhő 2011.06.21. 22:35:19

@knausz:
Ha annyira szomorú vagy jobb lenne ha pihennél, és elmennél egy rövidke időre a posztról.
Eleget sopánkodtál már ma is.
:-)

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 22:41:04

"Klubrádió: ez lenne a versenysemlegesség?

A Klubrádió szerint a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság Médiatanácsa mesterséges versenyhátrányba hozza a 95.3 MHz-es frekvencián jelenleg sugárzó rádiót azzal, hogy azonos díjszabási modellt alkalmaz a zenei és a beszélgetős rádiókra. A Klubrádió közleménye szerint hamis látszat úgy tenni, mintha ez lenne a versenysemlegesség."

nol.hu/belfold/klubradio__ez_lenne_a_versenysemlegesseg_

"A Klubrádió közleményében kifogásolja azt is, hogy a médiatanács "sajátos módon, a szóvivője útján reagált azokra a javaslatokra, amelyeket a Klubrádió jogásza a nyilvános közmeghallgatáson ismertetett a hatósággal". A rádió precedensértékűnek tartja, hogy a szóvivő átlépett a jogi szabályozás keretein, és nem a hatóság döntését, esetleges határozatát ismertette, hanem "önállóan értelmezte, sőt minősítgette is a Klubrádió észrevételeit.""

megszűnt 2011.06.21. 22:43:01

@panelburzsuj:
Én úgy fogalmaznék, az igazságnak több arca van. A kérdés mindig, melyik arcát nézed? Úgy láthatod egyazon dolgot igaznak vagy hamisnak.

Mondhatom: ez a blog vicc, hát ne vegyük komolyan, de mondhatom, hogy ez a blog is egy tükör, amibe ha belenézek, az igazság több arcát látom.

Az másik kérdés, melyikkel tudok azonosulni. Ez azért lényeges, mert az én igazságom mindig abban van. Nekem pedig már nem fontos, hogy mindenkire rátukmáljam a saját véleményemet. Hanem a tükör, az fontos!

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.21. 22:44:16

@6.Lenin: "Kinek a pénzét lopta el az állam?"

Magánemberekét, akik ezzel az összeggel tehermentesítették volna évek múlva az államot.

lüke 2011.06.21. 22:46:22

@knausz:
látom kapsz programot
s ha nem lenyüg, akkor nyüg
atya isten:)

6.Lenin 2011.06.21. 22:46:43

@panelburzsuj:

Csak beleolvasgattam, majd 1x végig olvasom.

De hiszen én is mindig azt hajtogatom, minden ember más, mert máshonnét jön, más utat jár, másak a céljai, ha vannak.

Ez a dolog engem piszok módra nem zavar. Képes vagyok abban a tudatban élni, másnak más jelent értéket.

A legvadabb álmomban sem jött még elő (eddig, hál'Isten), hogy olyan kérdésben meggyőzzelek, amit nem tudsz/akarsz elfogadni.
Ellenben kíváncsi vagyok a véleményedre, másokéra is.
Van, amivel 1-et is tudok érteni, és olyanok is, amivel nem, mert más szempontok szerint ítéljük meg. Ez érdekel, Te vajon miért így gondolod ? Ennek érdekében néha kénytelen vagyok provokálni is. Piszok disznó vagyok.

Ez most baj?

megszűnt 2011.06.21. 22:50:06

@6.Lenin:
"Amennyiben az emberek különbözőek, azt is rájuk kéne bízni, maguk döntsék el, nekik, mi a jó."

Neked mi a jó a dzsessz zenén kívül?

Volt egy barátom 16 éves koromban, jazz zenész, írt hozzám dalt, én ihlettem, mondta, és olyan volt, abban mindenféle hangok, semmi líra, akkor mondtam:- Gyuri! Ez nem az én világom! Ettől még lehet jó, amit csinálsz, de ez nem az én világom.

A Kossuth Rádióban hallottam, 16 éves koromban, és írtam neki egy levelet, aztán mi barátkoztunk, de akkor nem zenélt, a rádióban, csak beszélt - még.:)

ssi 2011.06.21. 22:50:59

@lüke: Helló! van, aki megy, van, aki jön? így éjjel .. :-)

@knausz: "ajándék"

www.youtube.com/watch?v=VUmydrDwqaw&NR=1

bariga 2011.06.21. 22:51:30

@porfelhő: bocs, csak úgy néztél ki, mint aki már beleásta magát a témába. Hideg, vagy meleg frontra vagy érzékeny?

unionista 2011.06.21. 22:53:06

@aszekelyek:
nekem meg öveges professzortól volt herótom. engem zavart a természettudományos gügyögés. de ettől még kurva jól csinálta az öreg. tehát felfogom ésszel, hogy a közjót szolgálta annak ellenére, hogy nekem annyira nem tetszett. de ennek semmi köze a liberalizmushoz. szerintem nem az a liberális gondolkodás, hogy vannak egyenrangú alternatívák. éppen az a konzervatív.

a liberalizmus azt mondja, hogy az alternatívák kurvára nem egyenrangúak. mert egyesekre a piac azt mondja, hogy az a legjobb. a konzervativizmus az, hogy ezt nem mondjuk ki. tehát ha két azonos nemű lesz egymásba szerelmes annak nincs kifutása. de ettől még az én konzervativizmusom mondja, hogy ezt meg kell engedni. ehhez nem kell liberalizmus. ez humanizmus valójában.

az elég vicces, hogy azok papolnak a férfi-nő kapcsolat felsőbbrendűségéről, akik kiskorukban megfogadták, hogy lányra nem néznek. állítólag jézust sem érdekelték a lányok. ezért. és előbb levezetik, hogy az aszexuálisok a felsőbbrendűek, és aki megházasodik, akkor az egyházban semmilyen tisztséget sem viselhet. utána viszont nagy hanggal hirdetik, hogy csak a férfi nő kapcsolat. mondja ezt egy csupa férfiból álló egyház. direkt úgy szerveződnek, hogy az azonos neműek legyenek együtt. az iskolai koedukációról hallani sem akartak. ez az érvrendszer egy vicc. egy felvilágosult ember azt mondja ezeknek: menjetek el a fenébe. nem konzervatívok vagytok, hanem bunkók.

szerintem abból kellene kiindulni, hogy mindenki templomos. mindenki az. legfeljebb ha azonos nemű pár akar összeházasodni, akkor azt kell mondani: erre nincsen litugria. álljatok inkább szerzetesnek. ez az ezeréves hagyomány. az, hogy melegeket az egyház nem kirekeszti, hanem befogadja. tehát amire azt mondjátok, hogy liberális, az közben csak humanista, és végtelen konzervatív dolog.

tehát az, hogy amikor mennek ezek a hedikeppes emberek. és egy csomó bunkó ordibál. akkor a liberális hozzáállás az, hogy c'est la vie. ha vannak melegek, akkor homofóbok is lesznek. a konzervatívnak azt kellene mondani, hogy ad 1) senki se legyen közszeméremsértő. ad 2) senki sem legyen garázda. a liberális gondolkodás meg az, hogy a melegek lóbálják a pöcsüket annak sok bunkónak, akik ettől még inkább felizgulnak, és ordibálnak, hogy ők nem mehetnek oda. és erre mondom, hogy a liberális kultúraszervezés borzalmas. de a legtöbb liberálisnak mondott szereplő konzervatív. a legtöbb konzervatív meg egyszerűen bunkó.

szóval nem értitek, hogy a piac privilégiuma kimondani, hogy a fiúk ölébe üljenek a lányok. és azt azért nem kell beleírni az alkotmányba, mert ezt majd lukács laci beleüvölti a mikrofonba. de ehhez nem kell se egyház, mert szánalmassá válik az egész. talán érthető ez.

6.Lenin 2011.06.21. 22:53:12

@vinczej:

Melyik államot?

Biztos, hogy itt költenék el a kivett nyugdíjat?

Ez 1 rossz húzás volt. Így jár, aki ész nélkül vagdalkozik.
Néha összekaszabolja magát is.

Nem ez volt az első, gondolom nem is az utolsó. Fáj ez a vereség, nagyon.
Érthető is.

lüke 2011.06.21. 22:55:14

@vinczej: milyen magánember tehermentesíti az államot?

@manyike: igen, már kaptam töle
mehet a jövö héten a postára:)

@knausz: melegszik a viz
remélem a Balaton is:)

s a helyzet is, a német lapok sulykolják- nagy a gáz- az euro megsegítését, azt olvasom

bariga 2011.06.21. 22:56:18

@lüke: Szia doktor néni! Vigéc?

lüke 2011.06.21. 22:56:41

@bariga:
hali, tiszta az idö:) frontmentes

megszűnt 2011.06.21. 22:57:27

@lüke:
Hiányzol ám innen! Megértelek igazolni.:)

Átvettem az ügyeletet, egész napra. Aztán látod, mi lett belőle. Ha laikusok bedolgoznak.:)

lüke 2011.06.21. 22:58:20

@bariga:
pensoin ab 1.8. bis dahin Urlaub am meer und ung. meer

lüke 2011.06.21. 22:59:33

@knausz:
okmajd megkapod az óradíjat, hétfön küdöm:)

megszűnt 2011.06.21. 23:00:54

@lüke:
Csak ingyen csináltam. Felebaráti és karitatív indíttatásból, meg a tükröm miatt, amiben az igazságom van elrejtve.:)

lüke 2011.06.21. 23:04:09

@6.Lenin:
milyen kivett nyugdij?-
sehol a világon a kötelezöt nem veheted ki, ha itt az ideje megkapod- esetleg. ha nem nyirbálják meg -
( Ausztriában volt ilyen korábban, akik kivették ráfaragtak, most 10 évet rá kell dolgozniuk)

lüke 2011.06.21. 23:06:45

@knausz: sokan járnak esökabátban:)

megszűnt 2011.06.21. 23:08:16

@lüke:
Sokan. Átvitt értelemben is. Meg szemellenzős sültös sapkában.

6.Lenin 2011.06.21. 23:09:00

@knausz:

"Neked mi a jó a dzsessz zenén kívül?"

Maradjunk annyiban, nagyon sok minden, de nem mindig érzek késztetést, hogy ezt másokkal is megosszam.
Nem is ítélek el senkit, aki nem kedveli.

Azokat sem, akik a sajátjukat, megosszák másokkal is.

Csupán azon szoktam csodálkozni, más miért szeretné rám tukmálni, azt, amit nem kedvelek, bármiben.

www.youtube.com/watch?v=rQVVLAO-9LU&playnext=1&list=PLF3D168EA03BE29D9

Jó éjt!
Mindenkinek.

6.Lenin 2011.06.21. 23:21:24

@lüke:

Akkor helyesbítek
amennyiben eljött az idő és a vén ...... a temetőbe menet elmegy a manyup-ba, hátha kap valamit és még az utolsó pillanatokban dőzsölhet egyet, kétgombócos pisztácia/kokusz elnyalogatásával, Brat'islavában.

bariga 2011.06.21. 23:22:16

@lüke: gratuliere! erstmal wohin? Adria?
Szép, felhőtlen időt kívánok.

unionista 2011.06.21. 23:33:48

@panelburzsuj:
oké. ebben egyetértünk. igazából nem tudom, hogy mitől volt jó a kádár rendszerben az oktatás. nem az közintézményi struktúrától. hanem talán azért, mert tisztességesek voltak a tanárok.

nekem középsuliban volt egy tanárom. ő volt a párttitkár. végtelen vitám volt vele. és egyszer azt mondta, hogy végtelen szomorú. kérdeztem tőle: miért. azt mondta, hogy mert azt hallotta, hogy úgy mentük el bulizni valahová, hogy direkt nem vettünk a vonaton jegyet. mondta neki, hogy tényleg volt ilyen, hogy majd elbújunk a kalauz elől. leugrunk a vonatról, vagy kimagyarázzuk. ez persze nagyon rossz. ezt tudom. azt mondta. nem ez a baj. kérdeztem, hogy akkor micsoda. azt, hogy ezt elmondta a szülői értekezleten, és valaki azt felelte. tudja tanár úr, ez nem azért van, mert ezek a gyerekek bűnözők, hanem azért, mert fiatalok. mondtam neki, hogy ezért nehogy már szomorú legyen. és azt mondta, hogy ő amiatt szomorú, hogy senki sem érti: ő nem mondhat mást. tehát ő végtelen megértő a diákokkal, a szülőkkel. de nem mondhat mást. csak azt, hogy ez helytelen. és elhittem neki. azért, mert elfogadtam, hogy a közjót akarja szolgálni. arra esküdött fel. és ezt komolyan is gondolja.

de nekem fiatalon elég sok vitám volt ezzel a fazonnal. és volt egy csomó "aha" élményem. na és ez a fazon is kommunista volt. párttitkár. csak épp tisztességes. és szerintem ettől működött az oktatás viszonylag magas szinten.

hat éves voltam, amikor láttam, hogy a konyhás néni leönti az ötliteres baracklé tetejét. majd felönti vízzel az üveget. és beszóltam neki, hogy csókolom csak tessék összekavarni, mert így van aki csak híg löttyöt kap, és mi gyerekek azon ne veszekedjünk, hogy a néni gonosz. majd úgy is a pokolra tetszik kerülni. de a konyhásnéni a következő alkalmommal is leöntött a barackléből majd egy litert. gondoltam szólni kell az igazgatónak. aztán láttam, hogy ő pakolja a csomagtartóba az üvegeket. nem értem miért nem csórja el. miért kell ezt bonyolítani. rájöttem, hogy akkor a konyhás néni is értené, hogy ez lopás. így meg nem értette. csak kiszolgálta az igazgatót, és a gyerekeket is. végtére ő dolgozik, egyik üvegből áttölti a lét a másikba. az nem lehet tisztességtelen.

na most a közszolgák között a többség valószínűleg konyhásnéni.

6.Lenin 2011.06.21. 23:58:01

@lüke:

Jajj!

Most villant belém , nyuggerova lettél.
Ezer + soxor annyi bocsánat, nem rád irányúlt aljas megjegyzésem a manyuppal kapcsolatosan.
Meg az sem tudom, mia tosz a Brat'islava.
bocsi, bocsi!

jackkapitany 2011.06.22. 01:07:36

Kezdem elhinni, hogy tényleg semmi sem felesleges az ember életében. Valaha történelem szakon tanultam, aztán elkezdtem egy teljesen más területre járni. Nem gondoltam volna hogy még hasznát veszem, de mégis milyen jól is jön ilyenkor az a tudás.

Sokkal sokkal nehezebb beetetni az embert jól hangzó retorikai fordulatokkal, ha figyelt a történelemre. Nem hiába mondják, hogy az élet tanítómestere. Csak van aki nem figyel.

Egyébként érdemes kicsit tanulmányozni Chauchesku politikáját is. Nem akarok egyenlőség jelet tenni Orbán és közte, de érdemes megfigyelni milyen amikor egy karakteres vezető mindent feltesz az államadósság csökkentésére.
Sokan annyit tudnak Chaucheskuról, hogy kivégezték mert diktátor volt. Pedig nem volt mindig így, eleinte imádta a nép, sőt az államadósság elleni harcát, ami később éhhalálba taszított sok-sok ezer embert, eleinte még teljes mellszélességgel támogatta az ország, sőt alaptörvénybe is iktatták hogy az ország nem vehet fel hitelt. Idáig azért legalábbis ismerős történet, nem igaz?
A nélkülözés egyre nagyobb lett, és bár Chauchesku minden adósságot kifizetett, a gazdaság teljesítménye igen keveset javult, nagyságrendileg több kárt okoztak az intézkedések, mint hasznot. Végül pedig az ismert befejezés, a vezetőt a rögtön ítélő bíróság ítéletére kivégezték a nép ellen elkövetett bűnei miatt. Chauchesku pedig halála után olyannyira megvetés tárgya maradt, hogy nem merték a saját nevét a sírkövére vésni, álnéven nyugodott sokáig.

Ebből a történelmi példából nagyon tanulságos szerintem az is, hogy Chauchesku sem úgy kezdte, hogy ő most akkor diktátor akit mindenki utál. Köztiszteletben álló államférfinak tekintették, aki elkötelezett a nemzet ügyei iránt, és küzd azért hogy a hazája ne függjön se a szovjetektől, se a nyugati kölcsönöktől. És talán még őszintén így is gondolta ő is.

Amint Török írása is említi, elég példát láttunk már rá, hogy a cél nem szentesíti az eszközt. Főleg ha nem is látjuk előre, hogy jó célt tűztünk-e ki.

Közgazdasági szempontból pedig tudjuk jól, hogy a cél nem jó. Az államadósság csökkentés bár fontos, Magyarország kis nyitott gazdaságú országként csupán ettől nem lesz versenyképesebb. Ha az adósságcsökkentés egy része lenne egy jól átgondolt politikának, úgy hogy van hosszútávú forrása a visszafizetésnek, nem csak pár évre válságadókból és államosításból, és ahol a foglalkoztatás és az oktatás megtervezése legalább ekkora szerepet kap, akkor remek lenne ez az elszántság. A "titkos fegyver" közmunka-program és a KDNP már már tragikomikus oktatási nézetei, a nyugdíj megtakarítások felélése viszont nem ez.

Egyszóval szerintem a lejtőn már rajta vagyunk, a cél rossz, az eszközök pedig egyre veszélyesebbek.

ssi 2011.06.22. 02:15:15

@knausz:

e-maileztem este még 1 könyvtáros ismerőssel .. gyakori ez a téma ..
s amíg nem érzed a lelked békésebbnek, (f)eltölt a sok, új gondolat

szerintem az nem baj, ha
* magadban keresed, de ne a hibát, hanem a sajátosságokat ..
(ami neked pont hiány, az egy másiknak pont nem, de más igen)
* bízol a sok mindent megoldó időben .. van még hátra sok
* közben keresed a mégis közöst, ha kicsi is .. ami a jövőben az együtt
* de a tökéletest ne üldözd .. magadban se találod meg soha

amit én nem tennék, de te tudod, hogy te miért ..
* ha nicknév és avatar mögé bújik vki, akkor is a félsz, hogy titkai után felismerik-e
* 17 év közös, s nem is oly rossz - tapintat kijár mindenkinek ..

adsz-kapsz .. játszol a szabadsággal .. felelősséged már min. 5 fős

sok sikert :-)))

fatia-negra 2011.06.22. 07:19:23

@jjulie: most is így van... vagy 4-5 éve semmi nem műxik... már a korrupció sem...

most a központosított korrupció szivattyúit csatolják a rendszerre...

jjulie 2011.06.22. 07:28:35

@fatia-negra:

ha jól értem az eddigi visszaélés, hamarosan nem visszaélés lesz, hanem törvényes lehetőség

fatia-negra 2011.06.22. 07:32:54

@jjulie: fideszia városaiban már 2006 óta központi pénzszivattyú van...

ugye nem gondolod komolyan hogy egy beruházásról az I., XVII. vagy V. stb kerületben egy építési előadóval kell tárgyalni? (lásd táskásember...)

egyébként a móccer finom. mindent letilt és telkenként-egyenként szabadítja "fel", azaz nyit zöldutat a beruházásnak... ez az átalakítás zajlik Zuglóban. rendezési tervnek hívják (újabban szabályozás terv), vagy Építési Szabályzat

jjulie 2011.06.22. 07:40:32

@fatia-negra:

ezt picit szakszerűbben kifejthetnéd, hogy a törökgábor is lásson valami gyakorlatias megvalosulást fideszországlási szándékokból

fatia-negra 2011.06.22. 07:54:53

@jjulie: nagyon nem merülnék ebben a témában el...

de hogy példálózzunk nagyemberekkel. de névtelenül. pl olyan vidéki mjv városok polgármesterei akik lézerblokkolós S8 at szeretik (de kósa is!)...

ha egy nagy cég telket akar venni, pl plázának... akár a központban, addig úgyis egy beépítetlen területen (park pl.) akkor gondolom sejted, mik a lépések...
mindenesetre a szabályozási tervet módosítani kell, azt pedig a város közgyűlése (=fides= a helyifűrer) teheti meg

az engedélyezés és építés mint eljárás, a normális emberek b@sztatása, az sima bürokratikus jellemző
nem fides specifikus...

a legproblémásabb az állandó koncepcióváltás. ez eleve a hivatalnokokat mexűri...
SENKI nem ért semmihez. ez egy megnyugtató alapállapot. de másodfokon SE

"legújabb" koncepció a 2008-2009-es "gyorsító csomag"
1. az építési engedélyt a tartószerkezethez köti
2. na ez nincs kitalálva az engedélynél (hisz akkor csak statikai számítást kell beadni)
3. következmény: vagy nem tudja a paraszt és MEGB@sszák...
de nagyon, mert TÖBBTÍZMILLÁS BÍRSÁGOK vannak...
vagy: módosítanod kell az negedélyt a kiviteli terv UTÁN, azaz rengeteg idő és plusz költség...

egy tuti. MINDIG az ügyfél húzza a rövidebbet...
tudnék mesélni. de megkíméllek.

megjegyzés: mennyire egyforma a zelit... a Szaló Péter 21 ÉVE! államtitkár
ő csinálja a sok xart... szakmai (valós) munkát életében SOHA nem végzett

fatia-negra 2011.06.22. 08:00:56

+ a gyorsító óta van olyan is:

megépíted és a hatóság UTÓLAG VIZSGÁLJA hogy sikerült-e.... (bejelentés)

ez itthon gondolhatod milyen megnyugtatóan zajlik.
a jogszabályokat ki így ki úgy...

ügyfélként mindenképp Te jársz rosszul, ez az egy 100% biztos

bár az elmúlt 21 évben két előadó ellen kártérítést ismerek...
-az egyik egy siófoki (vidéki polgármester feleség volt) aki egy nyaralót tévedésből elbontatott...
-a III. kerületben egyéves fizetésnélküli munkáját tölti vki, aki "hibázott" (addig dolgoztatják, míg kitermeli az áthárított kártérítést)

de ezek a fehérhollók... szinte 100%ban nincs felelősségre vonás.
sose feledd.
a rendőrségen, ügyészségen és bíróságokon is vkinek a valakijei dolgoznak...

László56 2011.06.22. 08:01:00

@László56:
Szép jó reggelt Mindenkinek

Egyre színesebb lesz az elemzőnk bloga egy két új hozzászóló megérkezésével. Hiszen most nem rég érhettük meg azt a nagy eseményt, hogy a korrupciót élteti valaki. Most meg az államadósságot próbálja egy hozzászóló éltetni és hasznosságát megmagyarázni. Ceaușescu, román diktátor példájával próbálja nekünk megmagyarázni hová visz az út, ha nem veszünk fel elég kölcsönt. Szerinte ez viszi szakadékba az országot és nem a kölcsön. Enyhe figyelmeztetés a kormányunk számára, hogy Ceaușescu halálos sorsára juthat.

Nem csodálkozok rajta. Ki a történelem hamisítók országában tanulja a történelmet, attól nem lehet elvárni történelmi ismereteket. Ugyanez vonatkozik a közgazdasági ismeretekre is. Ki minálunk tanulja a közgazdaságot, az nem ismerheti az összefüggéseket. Nem véletlenül kell az oktatásunkat is reformálni. De mi is késztet engem egy ilyen kemény ítélet kimondására ?

A hozzászólónk ugyan nem akarja összehasonlítani Ceaușescu-t, Orbán Viktorral, de azért lelkesen teszi ugyanazt, amit nem szeretne. Mert hát szerinte, a román kommunista diktátor meg akarta szabadítani az országát a kölcsöntől és ezért ment tönkre Románia, őt magát meg elítélték és kivégezték. Tehát a kommunista doktrína szerint, a kölcsön és az eladózottság príma dolog. A kommunistáink primitívségét ismerve, nem lehet csodálkozni ezen a kijelentésen. Hogy az országunkban a tények mást mutatnak ? Az soha nem volt probléma a kommunistáink számára. Mert a párt mindenek előtt. Az ország előtt és a közgazdasági ismeretek előtt is. De, mit is csinált rosszul a példaképpen megnevezett kommunista diktátor és miért ?

Bármennyire is jól gondolta az államadósság helytelenségét, - hiszen az a diktátor számára is korlátokat jelentett -, a primitív kommunista doktrína szerint szerette volna megszüntetni. Itt volt a baj. Nem vette figyelembe hogy az állam először költ és csak utána szedi be a jövedelmét. A kommunista primitívség tanítása az volt, hogy az államnak lehet megtakarított pénze, - mint ahogy valaki itt nemrégen szintén emlegette -, pedig ki kölcsönt vesz fel a létezéséhez, annak nem is lehet spórolt pénze. Hiszen senki nem vesz fel azért kölcsönt és fizet drága kamatot, hogy utána a párnája alatt tartsa a pénzét. Az állam különösen nem. Legfeljebb a kommunistáink, kik aztán egymás között osztották fel az országunk jövedelmét, a felvett kölcsönnel együtt. De, remélhetőleg ez már a múlté.

A magyar kormány csökkenti az adósságot és nem megszünteti. Ezáltal figyelembe veszi a közgazdasági elméletek szabályait és megszabadítja az országot a gazdasági korlátaitól. Tehát szabaddá tesz bennünket és gazdaságunkat. Ezáltal az ország visszakapja az önállóságát és nem lesz kiszolgáltatva idegen érdekeknek. Magyar ember profitál, a magyar termelésből. Hatvan éve nem volt erre példa, mert a profitot ellopták a fejünk felet a kommunista doktrínákkal. Most meg van a remény, hogy saját magunk élvezhessük a munkánk gyümölcsét.

fatia-negra 2011.06.22. 08:04:57

@László56: b+ te mijen hüje vagy...

ha komolyan érdekelne vkit az államadósság akkor SIMÁN "csak" nem deficites, azaz pozitív költségvetést csinálna...

az összes többi csak SZÓMÁGIA...
az állam államadósság CSAK akkor csökkenhet, ha nem termelünk újabb deficitet...

jjulie 2011.06.22. 08:14:07

@fatia-negra:

ez nyilvánvalóan a törvény előtti egyenlőség felszámolása törvény által a gdp kb felét adó iparágban

az a szabály hogy nincs szabály, vagyis a szabály a fidesz

el tudom képzelni, hogy pl egy 60 000 lakosú városban, ahol mindenki tudja mindenkiről hogy mi a viszonya a fideszhez, és ez döntheti el az építési hatóság döntéseit akadály nélkül, és kinyilvánítottan

a fidesz törvényt alkotott, ami a törvény előtti egyenlőséget zárójelbe teszi, vagyis a fidesz kezébe

érdekes lesz mit fog erről mondani az orbán az akasztása előtt az utolsó szó jogán

jjulie 2011.06.22. 08:16:47

@László56:

már egy sort sem olvasok el belőled

fatia-negra 2011.06.22. 08:20:20

@jjulie: vigyázzál... jó a sajtójuk... csaucsau is volt soká népszerű...

főleg amikor harcolt a kapitalizmus ellen...
amikor nem volt mit enni a népnek...
üres gyomorral sikerült jobban gondolkozni...

egyelőre a pártpénztárnokok (oligarhák) diktatúrája épül szépen...

most várd meg a váltást. az EU elnökség lejár
akkor majd neki esik a fides a népének...
a renitenseket példásan megbünteti. a hazaárulókat...

vissza csau-zorbánra. nem túl szerencsés ha egy ember viszi el a balhét...
mert akkor a pártpénztárnokok és a mameluk had átmenti magát

hoplita 2011.06.22. 08:24:57

@panelburzsuj:
Milyen....?

Számomra már az is totális pedagógiai és didaktikai csődnek számítana, ha bármelyik gyerekem egyáltalán hallgatna ilyen szarságot, mint ez a drogos bibsifajzat.
Pedig én semmit nem erőltetek....csak lassan, óvatosan csepegtetek..:)

hoplita 2011.06.22. 08:31:46

@jjulie:
Nem halottam még róla...illetve most, tőled.

Húha....lesz guruló zsé, fogak csikorgása meg egyebek.:)

xsasha 2011.06.22. 09:09:03

@manyike:
""Ezen ideje lenne elgondolkodnod." - már többször írtad kb. ezt nekem, s lelombozol ilyenkor :-( olyan kis kioktató "

Jó, hogy mondod. Majd leszokok róla. Ilyen az, ha az ember magyarliberálisok között szocializálódik... De azért igyekszem levetkőzni a w-blogos hülyeségeimet apránként.

fatia-negra 2011.06.22. 09:09:26

@jjulie:

"Politika túl mélyen benyomult a mérnöki szakmagyakorlásba. Minden kérdést sikerült politikaivá tenni, pedig mindennek legalább az elején szakmainak kellene lenni. Mivel a politika osztja a pénzt, a mérnökség szervezetei túlságosan hozzákötötték magukat a politikumhoz"

"A 20 év alatt elkészült törvényeink között annyi a selejt, hogy amennyiben egy cipőgyár ilyen arányban termelne, már többször tönkrement volna. A rendeletmódosítást a módosítás módosítása követi, nyelvezetük pedig csapnivaló. Miként lehet betartani egy megérthetetlen zűrzavart?"

megoldás is van:
"A politikusok megalapozatlan döntései előbb-utóbb úgyis helyzetbe hozzák a mérnököket."
"Kezdjük el felszámolni a következmények nélküli világot!"

epiteszforum.hu/node/18948

sisszi 2011.06.22. 09:10:21

Kedves Gábor, ilyen szépen erről írni, hogy nem b.sz fel az ideg :)). hihetetlen. Török Gábor egy zen buddhista. ez lehet a magyarázat. de lehet nyugodtan kell kezelni ezeket az agymenéseket, mert ha az ember fel.assza magát még a végén beüt neki egy igazán mély és kellemes adóellenőrzés

xsasha 2011.06.22. 09:17:42

@knausz:
" és elvennéd a limonádéját annak, aki abban találja meg a napi élményeit."
Csak remélni tudom, hogy nem vagy egy ilyen elcseszett anya, hogy cukros xarral öntözöd gyerekeid fogait, mert abban találják meg a napi élményeiket... Nagyon zavaró, hogy a magyarliberálisok így devalválják a szabadságelvűség gondolatát.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.06.22. 09:19:36

@fatia-negra: mert te kis józan vagy.
Párt kormányon csak úgy működik a mai világban, hogy képződik deficit. Hát képződik is, Bajorországtól Alaszkáig.

fatia-negra 2011.06.22. 09:20:49

@Hepci: nem mindenhol. van ahol alkotmányos a nulla költségvetés...

+átfogó megoldási javaslatom:
bárcsak ne csinálnának semmit... a politikuszok.
csak lopjanak csendben. pl menyenek ki tájföldre, mi meg évente a GDP 60%-át átutaljuk...
sokkal többet keresnének mint most, ha hagynának minket dolgozni és élni

László56 2011.06.22. 09:22:51

@fatia-negra: @jjulie:
További szép napot Mindenkinek

Köszönet a baráti hangért. Ki ilyen bizalmasan szól hozzám, az igazán nagyon szerethet. Ámbár ha arra gondolok, hogy madarat tolláról az.........., nem valami lélekemelő ez a baráti hang. De, hát kinek, minek a vérmérséklete szerint. Ez is benne van a pakliban.

Ami viszont az ország költségvetését illeti, az csak természetes, ha a költségvetés, az ország reális kiadását és bevételét mutatja fel. Ha deficites, akkor a bevételeink nem fedezik a kiadásunkat. Ez ismert realitás nálunk. Nincs szükség a kommunista doktrínák rendszabályozására, hogy hallgassuk el ami nekünk nem kedvező és mutassunk jobbat mint ami van. Hiszen ebben éltünk hatvan évig és ebbe is fulladtunk bele. Miért ne lehetnénk végre a reális pályán. A polgárainknak igenis joguk van az ország reális gazdasági helyzetét, a költségvetésen keresztül is, megismerni.

Igen, ez a mocsár maradt ránk és ezt kell lecsapolni. Ez nem tetszés kérdése, hanem a realitásé. Hogy még keményebb idők is jönnek ránk ? Nem is kérdéses, hiszen a kommunistáink rombolása borzalmas türelmet és gazdasági intézkedéseket igényel. Ezt próbálja a második Orbán kormány úgy felpuhítani, hogy a polgáraink még mindig puhán essenek - a kommunistáinktól megígért menyekből -, a realitás talajára. Hogy az még mindig kemény ? Akkor képzeljük el, milyen lenne a kormányunk védelme nélkül.

Bajnaival, Görögország sorsán közösködhetnénk. Kormányunknak azonban volt mersze, szembeszállni az ország kirablóival és értésükre adni, hogy ezután a magyar kormány, a magyart védi és nem a nemzetközi kapitált, valamint annak kiszolgálóit. Az MSZP legnagyobb bánatára. Ez legyen a legnagyobb gondunk.

fatia-negra 2011.06.22. 09:23:37

@László56: képzeld. átutaltam 50 millát a zadósságcsökkentő alapba...

fatia-negra 2011.06.22. 09:24:38

@László56: ja és örülök hogy visszakerültél a sodrodba, ahonnan kihoztalak:)

Gomezke 2011.06.22. 09:41:42

@László56: Kormányunknak azonban volt mersze, szembeszállni az ország kirablóival és értésükre adni, hogy ezután a magyar kormány, a magyart védi és nem a nemzetközi kapitált, valamint annak kiszolgálóit.

...aztakurva...

pug406st 2011.06.22. 09:42:30

@László56: "Bajnaival, Görögország sorsán közösködhetnénk. Kormányunknak azonban volt mersze, szembeszállni az ország kirablóival és értésükre adni, hogy ezután a magyar kormány, a magyart védi és nem a nemzetközi kapitált, valamint annak kiszolgálóit. Az MSZP legnagyobb bánatára. Ez legyen a legnagyobb gondunk. "

:D feldobtad a reggelem... már megérte felkelni :D

xsasha 2011.06.22. 09:51:56

@teevee:

Ok, szedjük darabokra az értékelésemet. Kik tudnak még befutni?

"azzal a mentalitással, hogy helyes megtennem veled, amit magamnak ugyan nem kívánok, de neked nem áll módodban megtenni velem, azzal az én szememben elvesztetted a hiteledet, hogy erkölcsi kérdésekben számításba vegyem a véleményedet. "

Kinek van ilyen mentalitása? El kellene fogadnod, hogy egyszerűen nem ebben a dimenzióban gondolkozom. Nem az foglalkoztat, hogy mit fogok visszakapni, hanem hogy hogyan lehetne megoldani a problémákat. Az számomra nem válasz, hogy sehogyan.
Persze, a szocializmusban ahhoz szoktak az emberek, hogy egy-egy politikus feldobott valamit, és akkor azon vitázgattak egy rakást, aztán csináltak valamit. Vagy nem. Senki nem foglalkozott azzal, hogy stratégia nélkül a valódi problémák sosem kerülnek kezelésre. Gumicsontokkal etették a társadalmat, hogy az addig se gondolkozzon azon, hogy egy elcseszett kádári hatalmi elit élősködik felette, és tartja mocsárban az országot.

Vállalati filozófia, üzleti stratégia, vállalati folyamatok, üzleti megoldások, minőségbiztosítás, egyedi feladatok - ismerős ez a struktúra? Eltelik még néhány évtized, amíg fejben eljutunk Európához, de ahhoz nagyon sok munkát el kell végezni, hogy strukturálisan alkalmas legyen hazánk erre az állapotra.

Diocles 2011.06.22. 09:54:11

off

érdemes egy kicsit kitekinteni a provinciából, és a vigyázó szemeket nem Párizsra, hanem Csehországra vetni:

"A tervek szerint 2012-től kétszintű lesz a közegészségügyi ellátás Csehországban, és emelkedik a kórházi napidíj - egyebek között ezt tartalmazza az egészségügyi reform első része, amelyet kedden délután hagyott jóvá a cseh képviselőház. A nyugdíjkorhatár 70 évre emelését is elfogadták.

Az egészségbiztosítási törvény módosítása szerint a jövőben aki magasabb biztosítási díjat fizet, az általános színvonalat meghaladó egészségügyi ellátásban részesülhet. Ennek alapfeltételeként meghatározzák azokat a közegészségügyi ellátási normákat, amelyekre mindenki jogot formálhat.

Kórházi beutalás esetén az eddigi 60 koronás napidíj (kb. 700 forint) 100 koronára emelkedik. Az eddigi gyógyszerenkénti 30 koronás gyógyszertári illeték a jövőben az egész vényért fizetendő 50 koronára módosul. Az 50 koronánál olcsóbb gyógyszerek után a jövőben nem fizet térítést az egészségbiztosítás. Újdonság, hogy a gyógyszerek árát versenyalapon határoznák meg.

A törvény most elfogadott módosítása volt az egyik oka a múlt csütörtöki országos közlekedési sztrájknak [1]. [2] A kormány és a szakszervezetek hétfőn is egyeztettek, de megegyezésre nem került sor. A cseh orvosi kamara délelőtt a javaslat visszavonására kérte az egészségügyi minisztert, de nem talált meghallgatásra."

1. ez ugyanaz a Csehország, amelyet a ballib média fél éve még bezzegországként kezelt, mert akkor vezette be a manyupot

2. nem ám arról van szó ott, h a kedves rendőrök ne menjenek mán nyugdíjba 40 évesen (mily szörnyű népsanyargatás!), hanem mindenkinek 70 év

3. ja, az egykulcsos adó alap náluk

4. a manyupot bevezették ősszel, de az állami nyugdíjkasszából hiányzó milliárdokat nem hitelből finanszírozzák, mint anno nálunk, hanem alaposan megemelték az áfát.

5. namármost, aki a manyup-államosító Orbán-kormányt a neoliberálisok és a gazdagok kormányának nevezi, az mit mondana a cseh kormányra? :)

Csoda, h leszakad ez az ország, miközben Csehország, meg Szlovákia úgy húz el, mint a gyorsvonat?

Megfigyelo 2011.06.22. 10:00:17

@László56: Ezt a szinvonalat hadd ne minősítsem. Viszont néhány apró megjegyzés: 1. Bajnai alatt 170 bázispont volt a magyar államcsődkockázat elleni biztosítás hitelfelára (CDS) , ami azonnal kétszeresére ugrott, hogy a Kósa-Szíjjártó páros egy éve előadta nevezetes produkcióját, s azóta sem csökkent vissza a Bajnai alatti érték közelébe. Pont ők sorolták magyarországot Görögörszág mellé, adig senkinek semmi hasonló eszébe sem jutott. 2. A dollárkölcsönért, amit végül sikerült a piacról felvenni 30 évig 7% kamatot kell fizetni, ami épp kétszerese az IMF kölcsönök "baráti" kamatának. Ezért érdemes volt "szabadságharcot" folytatni.

Megjegyzem, természetesen az IMF is a "nemzetközi kapitált" védi, de nem rövidlátó módon: segít az adósoknak, hogy ne menjenek csődbe - és így távlatilag vissza tudják fizetni az adósságaikat. Ezt a segítséget tette Orbán kockára - ha valamiért megint elromlik a nemzetközi pénzpiaci helyzet, akkor esetleg MO nem fogja tudni megújítani az esedékes hiteleit, és csődbe megy. A pénzpiacol nem fognak segíteni -- arra az IMF van kitalálva, s Orbán elrugdalta.

3. A most nagy garral bejelentett államadósság-csökkentés lopott pénzből történt, s azt jelenti, hogy majd kétszer enny tőkét (+ a megfelelő hozamokat) kell az államnak kifizetnie a jövő nyugdíjasainak. (A mnyp-ktől lenyúlt vagyon felét most épp elszórják a gazdagok adócsökkentésére, a MOL értelmetlen - sőt kontraproduktív - részleges visszaállamosítására, stb., szoval - mint PMZ tegnap hangsúlyozta - távlatilag növelték, és nem csökkentették az államadósságot.)

xsasha 2011.06.22. 10:01:04

Hogy voltak azok a sirámok, hogy a kormány ellopja a kolontáriak pénzét? Vagy ezek a rettegők még a w-blogon anyáztak? Hmm.

index.hu/video/2011/06/21/odavannak_az_uj_hazaikert_a_kolontariak/

Megfigyelo 2011.06.22. 10:06:42

Egyébként a poszt témájához: nyilvánvaló volt, hogy előbb-utóbb kibújik a sztálinista szög a Fidesz zsákjából - a fijugg már régóta precízen követik "Az SZKP(b) rövid történetében" keírtakat...

fatia-negra 2011.06.22. 10:10:00

@Megfigyelo: @László56: kit csaptunk be? .... ...
az imperialistákat... azoknak túl jártunk a zeszén...
mi nem ígérgetünk a levegőbe... lett magyar narancs...

www.youtube.com/watch?v=-5Sh5omf7CU

fatia-negra 2011.06.22. 10:18:55

@xsasha: nem akartam szóba hozni... láttam. jó a kommunikáció:)

de mit mongyon vki aki
ingyé kap 400 eFt/nm áron épültszép új lakást, mondjuk 40 milla értékben...
miért nézné objektíven?

ha a használt lakások 75-80 eFt/nm ott a környéken akkor jó bulinak tűnik építeni 400-ért, ami másnak negyedét éri...

mellesleg a kárenyhítés kb enyniről szól kivi vagyok a 400 hogy áll össze, de kb:
- 80-at inygen kap a lakó (kárenyhítés)
- 160-at (közmű, út) nem fizet ki senki... azt a zállam "simán" bedobta...
- az önkori a telket bukta...
- marad 160 eFt/nm ez a kérdés....

tartok tőle hogy szerencsétleneknek HITELT KELLETT FELVENNI...
gondolom 10éves elidegenítési tilalom, de ÁLLAMI KAMATTÁMOGATÁS...
ha erről tucc pontosat akkor légyszi... ne kelljen találgatnom

pont ennyiért építhettek volna önállóan ÚJLAKÁST ha nem "segít a zállam"

epiteszforum.hu/node/18890#comment-13351

xsasha 2011.06.22. 10:28:58

@Megfigyelo: Az ilyen hazugságokkal itt nem fogsz sokáig megélni. 2010 áprilisban már 240 bázispont volt a CDS felár a görög és portugál leminősítés miatt.

A dollárkölcsönről sem kellene sokat magyaráznod, ha annyit nem tudsz, hogy a 7% az hozam és nem kamat, és a hozamráta minden évvel növekszik. Illetve a felvett kölcsönök egy töredéke a harminc éves dollárkölcsön
Másrészt ha a kormány ismét az IMF kölcsönhöz folyamodik, annak a "baráti" kamata nem nagyon maradt volna el a piaci kölcsönöktől azzal a "baráti" gesztussal, hogy az IMF megkötötte volna, mire használhatjuk azt. Az infúzióra kötött ország pedig nem túl népszerű a befektetők között.

Amilyen ostoba az érvelésed, a második bekezdésben megújítani esedékes hitelekről beszélsz, miközben az előzőben még arról írtál, hogy 30 évre vett fel hiteleket. Szóval ezt is jó lenne kicsit összhangba hoznod magaddal.

3.) Ezt nem is kommentálom, annyira gáz.
index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/22/jelentosen_csokkent_a_magyar_kockazat/

Válogasd meg jobban, kinek a véleményét hallgatod meg.

fatia-negra 2011.06.22. 10:40:04

@xsasha:

a tavaly Május 31 körülit ajánlom figyelmedbe...
olyan mint szíjártóhang jelző ábra... (tudod: +kósa)
ehhez képest kisebb? ahhoz amikor a 6 odik legmagasabb volt a VILÁGON?

vg.hu/lapokkepek/cikkek/24000/24809_magyarcds.jpg

xsasha 2011.06.22. 10:41:59

@fatia-negra:
Ugyan, ne ugrass már. Valami agyatlan 20%-ot levont a bruttó szintterületből, majd azzal osztotta el a teljes beruházási költséget, és ezt nevezte a lakások négyzetméter árának... A telkeket meg a közművesítést, utakat, stb. meg a kisjézuska hozta gondolom. Ennyire azért nem kellene elszállni.

fatia-negra 2011.06.22. 10:42:43

@xsasha: mert szerinted? mi a f@sz?

pug406st 2011.06.22. 10:48:43

@xsasha: a mennyiségen lehet vitatkozni de azon, hogy valaki jól járt ezzel a melóval azzal nem. sajnos ez bele van kódolva a magyar rendszerbe. amúgy engem inkább az érdekelne, hogy vajon ezeknek a házaknak a hátsó udvarára is berakják az ólakat lesz veteményeskert stb?

pug406st 2011.06.22. 10:53:58

@xsasha: @fatia-negra: vitázhattok róla mert mindkettőtöknek igaza van. sok sikert! :)

Megfigyelo 2011.06.22. 10:56:46

@xsasha: 1, A 170 bázispont PMZ tegnapi előadásában hangzott el, nem kételkedem benne, hogy ő tudja. 2. A szóbanfürgó kölcsön a Államadósságkezelő Központ honlapján megjelent adatok szerint fix kamatozású. Annak egyébként semmi értelme, hogy "a hozamráta minden évvel növekszik": a hozzam az eredetileg kifizetett tőkére vetített kamat, és egy fix kamatozásí kölcsönnél nem vátozik a futamidő alatt. 3. Az IMF kölcsönök fix kamatozásuak, és mindig számottevéen olcsóbbak a piaci kölcsönöknél. Valóban beleszólnak a felhasználásba, és nagyon jól teszik: igyekeznek az adós országokat arra terelni, hogy ne szórják el a kapott pénzt. )Orbán most épp ezt teszi.)

Természetesen mindig vannak megújítandó hitelek, hiszen belátható ideig nem fogjuk tudni visszafizetni a teljes államadósságot, sőt annak épp lejáró részét sem. A most 30 évre felvett hitel az ezévi devizahitelek megújítására elegendő, de még idén is sok-sok Ft államkötvényt kell eladni, hogy a lejáró forint-hiteleket is megújítsák.

Valóban csökkent 20 bázispontot most a CDS, de még mindig 270 bázispont, ami orbitálisan sok.

xsasha 2011.06.22. 11:02:06

@pug406st:
Mi alapján állítod, hogy valaki jól járt ezzel a melóval?

Hmm. Miért is érdekel téged, hogy vajon berakják-e az ólakat a hátsó udvarba?

Megfigyelo 2011.06.22. 11:02:41

@xsasha: A közben fatia-negra által belinkelt grafikonból is világosan látszik, hogy a bajnai-kormány utolsó ideháben a CDS jóval 200 bázispont alatt volt.

teevee 2011.06.22. 11:03:58

@xsasha: Bakker, nagyon nehezedre esik nem mellébeszélni?

Az értékeléseddel kapcsolatban, 3 év a teljes struktúrális átalakításra, és a hosszútávon a többség számára mutatkozó előny érzékeléséhez kevés. Azok tudnak majd befutni, akik rá tudnak mutatni, hogy az átalakulással az elcseszett kádári hatalmi elit helyett, egy elcseszett orbáni elit élősködik felette egy olyan országban, ahol sok olcsó rendőr és börtönőr kell, és kevesebb bíró.

Felőlem olyan dimenzióban gondolkozol, amilyenben akarsz, kit érdekel, de ne keverd ide a gazdasági világmegváltó terveket. A mentalitásodat egy nagyon konkrét ügyben, a "politikusbűnözőktől" megvonandó ügyvédi támogatás kapcsán világítottad meg, mondván, hogy ez nem gáz, mert a Fidesz utániak ezt úgysem merik majd megtenni a Fidesszel.

"Vállalati filozófia, üzleti stratégia, vállalati folyamatok, üzleti megoldások, minőségbiztosítás, egyedi feladatok - ismerős ez a struktúra?" Bakker, ismerős, több mint egy évtizede multiknál dolgozom, itthon és külföldön is.
Sok mindent tudnak a multik, többek között azt, hogy nincs siker a projekt résztvevőinek elkötelezettsége nélkül, és ezt nem lehet fenyegetéssel, pellengérre állítással, irígységre építve, kultúrharccal elérni.

xsasha 2011.06.22. 11:04:20

@fatia-negra:
Az a fekete púp decemberben a Szíjjártó és a Kósa júniusi beszólására nőtt ki? :-DDD Hosszú kihordási időszak volt.

Megfigyelo 2011.06.22. 11:05:54

@xsasha: Még annyit, hogy az "IMF infuziónak" épp az a fő értelme, hogy maximálisan MEGNÖVELI a befektetői bizalmat: Ha egy ország mögött ott áll az IMF, akkor az biiztosan nem megy csődbe!

Megfigyelo 2011.06.22. 11:11:21

Egyébként érdemes tanulmányozni ezt a grafikont is - a CHF árfolyama épp akkor szált el, amikor Orbán hatalomra került.
Talán nem véletlenül...

www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=HUF&view=2Y

xsasha 2011.06.22. 11:14:46

@Megfigyelo:
1.) Ugyan, hagyjuk már PMZ-t. Miért nem rögtön egy ATV elemzést csatolsz a mondanivalódhoz?
2.) Nem gondoltam, hogy értelmezni kell ezt. Szóval minél hosszabb távú egy kölcsön, annál nagyobb hozam tartozik hozzá. Hasonlítsd össze egy 1 éves kölcsön és egy 30 éves kölcsön hozamrátáját...
3.) Az indexen volt korábban egy elemzés: még egy országot sem húzott ki az IMF a ... problémákból. Az IMF konzerválja a gazdasági szintet, arra pedig nekünk nincs szükségünk.
4.) Aha. Persze. A tényadat pedig az, hogy az állam májusra teljes évre tervezett állampapír aukciókat lebonyolította.
5.) Ha már hivatkoztál grafikonokra, talán megfigyelhetted volna, hogy a magyar CDS felár együtt mozog a feltörekvő országok felárával, az csak nagyon kis mértékben országfüggő, és a jelenlegi magas értéket elsősorban a görög és déleurópai helyzetnek köszönhetjük.

xsasha 2011.06.22. 11:18:02

@Megfigyelo:
Gondolom a CHF-EUR árfolyam is azért szállt el pont akkor, mert Orbán hatalomra került...
Ugyan ébredj fel már! Ennyi ballib hülyítéstől még a végén kihullik a hajad. :-)

www.xe.com/currencycharts/?from=CHF&to=EUR&view=2Y

nyünyüge 2011.06.22. 11:21:53

@fatia-negra:
ne fáraszd magad.

László56atya prédikációt tartani jár ide, nem eszmét cserélni :).

xsasha 2011.06.22. 11:23:01

@Megfigyelo:
Elfelejtettem, hogy hívják a memória javító gyógyszert. :-)) De ajánlom sok-sok szeretettel, hátha segít mások hülyeségének kivédésében is.

hvg.hu/gazdasag/20100501_gorog_valsag

Venyigeszu 2011.06.22. 11:28:40

lázár egy ostoba, rongy alak, aki a 2karrirjét" csak is a gátlástalanságának és elvtelenségének ( na meg az erős gyomrának) köszönheti.
Tökéletes fidesz-csicska, nem véletlen vette magát körbe hozzá hasonló lényekkel orbán.

Megfigyelo 2011.06.22. 11:29:37

@xsasha: 1. PMZ az egyik legjobb magyar közgazdász, és az adott esetben is pontos adatot mondott.
2. Problémáid lehetnek a kamatszámítással kapcsolatos matematikai műveletek területén, ezen nem tudok segíteni.
3. Természetes, hogy az IMF maga nem oldja meg az országok problémáját, s most már azt is belátta, hogy bizonyos esetekben merevebb volt a kelleténél.
4. Az állam állandóan (minden héten) ad el diszkont kincstárjegyeket olyan 50 miklliárd forint értékben, - amint nem, sikerül eladni, baj van. (Az lehet, hogy a hosszúlejáratú hitelek felvételére vonatkozó idei tervet már teljesítették, de a 2008-as válság óta a magyar állam szinte egyáltalán nem ad el hosszúlejáratú Ft államkötvényeket, mert nem lehet elfogadható kamatot elérni.)
5. Ez a megfigyelés igaz, de nem jelenti ayzt, hogz az álatalam először leírt és általad "hazugságnak" nevezett szám nem lett volna igaz. Ressék bocsánatot kérni!

megszűnt 2011.06.22. 11:33:26

@nyünyüge:
Kinyilatkoztatni. És nincs egyedül! @xsasha: blogtársam pont ugyanazt hiszi, hogy nála a bölcsek köve.

"Csak remélni tudom, hogy nem vagy egy ilyen elcseszett anya,"- írja

Lányom egyik kezében Benedek Elek legszebb meséit láttam, a másik kezében az új könyv Jay Asher: Tizenhárom okom volt… - Könyvmolyképző Kiadó, Szeged 2011.

Te milyen apa vagy?

xsasha 2011.06.22. 11:34:14

@teevee:
Szerintem te beszélsz mellé. :-)

1.) Kik azok az azok? Kik tudnak erre rámutatni?
(Most az egy mellékes kérdés, hogy milyen kevesebb bíró???)

2.) Már megint a saját képzelgéseidet vetíted ki. Én nem ítélkeztem, hogy gáz vagy sem. Én azt mondtam, hogy elég kevés az esélye annak, hogy aki a Fidesz után jön, az visszaéljen ezzel a Fidesz kárára.

3.) De bizony, ha nincs vállalati kultúra, akkor amíg ez felépül, az általad felsorolt eszközök állnak rendelkezésre. Egy állam esetében azt nem lehet, hogy aki nem felel meg a vállalati kultúrának, azt kirúgjuk. De naná, hogy nem foglalkoztál azzal, amit én írtam. Ezen miért is csodálkoznék már?

pug406st 2011.06.22. 11:40:59

@xsasha: mert ilyen a magyar politikai rendszer...

xsasha 2011.06.22. 11:41:36

@Megfigyelo:
Bocsánat, nem befektetőket, beruházókat akartam írni.

Megfigyelo 2011.06.22. 11:42:23

@xsasha: Az EUR/CHF azért egy sokkal egyenletesebb görbe. Egyébként a Kósa-Szijjártó duó produkciója nzilván arra is kihatott -- talán emlékszel, hogy még a mexikói peso árfolyamát is megrendítette és a DJ indexre is nagyon rossz hatással volt. Egyébként az EUR/HUF árfolyamis nagyot ugrott akkor, bár az mindig sokkal heltikusabb...

Megfigyelo 2011.06.22. 11:45:01

@xsasha: Köszönöm, az én memóriám elég jó arra is, hogy kapásból felsoroljam néhány memoriajavító gyógyszer nevét )Notropill, trentál, Lucidrill...).

xsasha 2011.06.22. 11:48:04

@pug406st:
Ez egy elég kényelmes álláspont, aminek ugyan van alapja, csak épp az egyes esetekre nem ad érvényes értékelést. Kb olyan, mint hogy a cigányok mind büdösek, és minden zsidó pénzes.

xsasha 2011.06.22. 11:49:23

@Megfigyelo:
De arra nem, hogy beütött a görög válság 2010 tavaszán? Ez érdekes szelektivitás, nem gondolod?

Megfigyelo 2011.06.22. 11:52:21

A görög válság már előbb "beütött". és a magyar CDS még mindig csökkent. Akkor szállt el, amikor Kósa és Szíjjártó a magyar gazdaság állapotát a göröghöz hasonlították - és azóta sem tért vissza.

pug406st 2011.06.22. 11:55:40

@xsasha: valóban igazad van az általánosítással kapcsolatban de sajnos a saját tapasztalatom ezt mutatja. Kivétel nélkül.

Diocles 2011.06.22. 11:57:59

off

nagyon jó az origo riportsorozata a határon túli magyarokról, díjat érdemelne a szerző, mindenkinek ajánlom:

www.origo.hu/nagyvilag/20110621-kettos-allampolgarsag-szavazati-jog-erdelyi-riport.html

+ a képek különösen meghatóak, érdemes belelapozni.

jackkapitany 2011.06.22. 12:06:35

@László56:
Kedves László!
Köszönöm a hozzászólását, örülök hogy színesítem a blogot, ha Ön ironikusan értette is.
Nem tudom hogy csak egyszerűen félreértelmezett, vagy szándékosan kiforgatja a szavaimat. Az utóbbit sejtem, de az előbbit feltételezem a jóhiszeműség jegyében.
Ön azt írja a korrupciót és az eladósodást éltetem, miközben írtam is, hogy az adósságcsökkentés önmagában támogatandó dolog. Csak nem ész nélkül és nem minden áron. Hosszútávon még mindig nem talált rá forrást a kormány. A nyugdíj pénztárak pénzének államadósság csökkentésre felhasználását semmiképpen nem nevezhetjük se hosszútávúnak, se új forrásnak. Körülbelül olyan helyzet ez, mint mikor kölcsönkérek az egyik szomszédtól, és kifizetem belőle a másik szomszédnak a tartozásomat. Az adósságom így nem csökkent. Hiszen ezt a pénzt vissza kell majd tenni a nyugdíjrendszerbe, ha a megtakarításokkal rendelkezők nyugdíjas korba lépnek. Így ez egy kölcsönből fedezett kölcsön visszafizetés.

Valamint arra szerettem volna még rávilágítani, hogy az államadósság visszafizetése önmagában nem tesz versenyképesebbé, ezért nem áldozható fel minden csak ennek a célnak az érdekében.
Az adósság csökkentés legfőbb haszna az ország jobb kockázati megítélése, így befektetői bizalom erősödése, és az új befektetések mentén pedig a gazdasági fellendülés.
Viszont ha úgy akarunk új befektetéseket ösztönözni, hogy mindeközben bizonytalan jogi környezetet teremtünk, felélünk megtakarításokat, és hol a munkavállalót hol pedig a munkáltatók állítjuk lehetetlen helyzet elé, az adósságcsökkentés érdekében, akkor szép magyar mondással élve adtunk egy pofont annak a bizonyos ...-nak.
Ezek ugyanis pont hogy csökkentik a befektetői szándékokat. Így legjobb esetben is csak nullán maradunk, de van rosszabb eset is.

Magyarország kis és nyitott gazdaságú ország. Ha egy fillér államadósságunk sem lenne, akkor is nagymértékben ki lenne szolgáltatva a világgazdaság hatásainak. A világgazdaság sokkal nagyobb hatással van ránk, mint mi őreá. Nem vagyunk és nem is leszünk se USA, se Kína. (Az önellátó ország tréfáját nem is boncolgatnám)
Éppen ezért elengedhetetlen, hogy kéz a kézben járjon a felelős, túlzott eladósodást elkerülő gazdaságpolitika, a befektetések ösztönzése, és mind az állampolgárok mind a befektetők számára biztos jogi környezet. Egyik elemmel sem lehet kiváltani a másikat. Feláldozni az egyik elemet a másikért pedig végképp értelmetlen. Nem ez tesz minket szabaddá kedves László, bocsásson meg hogy elrontom a lelkesedését.

Hogy a hazai történelem és közgazdaság oktatást egy huszárvágással hamisításnak (vagy kommunista propagandának) ítéli, azt nem minősíteném.
Ha ezzel megnyugtatom, képzelje igen ritka esetben oktatnak magyar közgazdászok könyveiből, sokkal inkább nemzetközileg elismert szaktekintélyek könyveit részesítik előnyben. Mint ahogy a jobb egyetemeken gyakran tartanak is előadást külföldi közgazdászok. Úgyhogy nyugodjon meg, ez nem egy országos szintű népbutító ármány.

Tisztában vagyok vele hogy semmiről nem fogom meggyőzni, de még csak elgondolkodtatni sem, így inkább a többieknek ajánlom az írásomat.

megszűnt 2011.06.22. 12:18:58

@jackkapitany:
"Az adósság csökkentés legfőbb haszna az ország jobb kockázati megítélése, így befektetői bizalom erősödése, és az új befektetések mentén pedig a gazdasági fellendülés. "

Nyugodtabban enném a salátámat is, ha néhány ilyen éles látású ember ülne a Parlamentben!

Én nem értem, hogy a politikusok miért nem az ország java szakembereiből állnak..??

pug406st 2011.06.22. 12:38:08

@knausz: mert nincs pofájuk belehazudni a kamerába... amúgy ebben a választók többsége is hibás hiszen csak a szépet és a jót akarjuk hallani és, hogy holnaptól kolbászból lesz a kerítés...

juditka* 2011.06.22. 12:44:40

Bajnaival, Görögország sorsán közösködhetnénk"

Bocsánat! Kedves László!

Ne zavartassa magát, ne szomorkodjon!
Esetleg lehet rá remény, hogy Irország sorsán fogunk "közösködni."
Önnek jó lesz?
:))

juditka* 2011.06.22. 12:50:19

@pug406st:
Bocs. De csak akartátok, akarták hallani.

Világosan megmondta a Bajnai: "Senki ne gondolja, hogy kolbászból lesz a kerités".

Aki a nagy csodaváró hangulatban volt az meg el is hitte, hogy jön a nagy jólét!
Vagy azt gondoltátok, hogy az Orbán V. varázspálcával járja az országot?!:)
Igen.
:))

pug406st 2011.06.22. 12:55:20

@juditka*: hát én tuti nem. amúgy természetesen én is jobban szeretem azt hallani h kolbászból lesz a kerítés mint azt h kerítés se lesz de van annyi gógyim h tudjam mi lehet igaz és mi nem...

juditka* 2011.06.22. 12:56:54

A Fidesz és a Jobbik megszavazta a Tarlós-zászlót

www.stop.hu/articles/article.php?id=894347

Nahát, nahát! Ez nem is annyira új a nap alatt.
Minden napra jut valami újdonság?!
:)

juditka* 2011.06.22. 13:00:11

@pug406st:
Mi baj van? Mondtam, hogy nincs annyi gógyid?
Ugye nem?
Jaj! Nem akartalak megsérteni! Csak egy kicsit dicsértelek.
:))

pug406st 2011.06.22. 13:06:54

@juditka*: dehogy sértettél meg :D

megszűnt 2011.06.22. 14:16:09

@pug406st:
"amúgy természetesen én is jobban szeretem azt hallani h kolbászból lesz a kerítés mint azt h kerítés se lesz "

:):):) sokat nevettem ezen. Köszönöm!

xsasha 2011.06.22. 14:16:30

@Megfigyelo:
1.) PMZ egy elképesztően elfogult közgazdász, aki adatokban pontos, csak épp a magyarázataiba szokott belecsúszni néhány kósza hazugság.
2.) :-)))
hu.wikipedia.org/wiki/Hozamg%C3%B6rbe
3.) Értem. Hát ezért köszöntük meg az eddigi segítségét.
4.) Tényleg nehéz megérteni, hogy nincs baj, ha nem sikerül egy aukció, mert már lefedezte a költségvetési kiadásokat a kormány a korábbi aukciókkal?
5.) Vazze, nem a szám nem igaz, hanem amit állítani próbáltál vele. Ócska manipulatív beállítás.

ssi 2011.06.22. 14:21:24

csak a tények = kiiktatva a körítéseket, túlzásokat: Bajnai óta kicsit nőtt a hiány, ezt lefaragták, s még hozzá egy kicsit

örülünk, hogy kormánycél az államadósság csökkentése :-)
nem örülünk a kommunikációs csúsztatásoknak :-(

"kilenc év után először jelentősen csökkentettük Magyarország államadósságát"
www.kormany.hu/hu/miniszterelnokseg/hirek/hetvenhet-szazalekra-csokkentette-a-kormany-az-allamadossagot
"1994 és 1997 között az államadósság mértékét a szocialista kormány a GDP 90 százalékáról 62 százalékra csökkentette"
zipp.hu/belfold/2011/06/22/mszp_arra_a_szintre_csokken_az_adossag_amelyen_orban_atvette_a_kormanyzast

- köszönjük a 2.988.498 dolgozó és adózó volt manyupos honfitársunknak :-) nélkülük nem sikerült volna :-))))
- nem tudom, hogy a jövőben jó lesz-e, hogy a manyup-pénzeket államosították, de ahogy tették, az biztosan nem

2010 május
„Feltehetően mindent szépen kigondoltak előre: kicsit várnak és a média figyelme mellett erősen keresgélnek, aztán rácsodálkoznak a költségvetés tarthatatlan helyzetére, nehéz szívvel, széttárt karokkal átírják korábban hangoztatott, vagy csak sugallt terveik egy részét, s ebből a katasztrofális helyzetből indulva már a legkisebb eredmény esetén is joggal várják a közvélemény elismerését – írja blogjában Török Gábor politológus. − Nincs másra szükség ehhez, mint egyre erősödő, drámai hangú bejelentésekre, amelyek előkészítik, majd igazolják a „nagy a baj” tételét. Működőképes is lehetett volna ez a konstrukció, ha nem jön közbe a görög válság"
www.kozszolga.hu/hirek/t%C3%A9ves-%C3%BAt-korm%C3%A1nyzati-katasztr%C3%B3fa-kommunik%C3%A1ci

2011. június .. s nincs új a Nap alatt
"Feltehetően mindent szépen kigondoltak előre: kicsit ... stb. ..a szöveg ugyanaz, mint az előbbi .. kivéve a vége: Működőképes is lehetett, mert megérkeztek a manyup-pénzek"

mai ebédzeném
www.youtube.com/watch?v=KTcRwzVgeFk&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXdGTGvTwa4fQT0-uomXSgg_

@xsasha:
"Ilyen az, ha az ember magyarliberálisok között szocializálódik... "
"Nagyon zavaró, hogy a magyarliberálisok így devalválják a szabadságelvűség gondolatát."
ma különösen nagyon lenézed a tőled eltérően gondolkodókat .. kár, hogy ez nem zavar

xsasha 2011.06.22. 14:22:57

@Megfigyelo:
Ne fárasszuk egymást, kérlek. Inkább nézegesd még fatia-negra által becsatolt ábrát, hátha rájössz, hogy együtt mozgott a CDS-ünk a feltörekvő országok felárával. Kósáék beszólása a forint árfolyamot ugrasztották meg 4 napra, de PMZ-ék előszeretettel nézik hülyének a hallgatóikat.

kep.index.hu/1/0/214/2146/21462/2146284_5f355637ffb42dea412b1cd24c1b8a96_wm.jpg

xsasha 2011.06.22. 14:33:55

@manyike:
Jó szöveg ez, csak már unalmas.
Nagyon sok, tőlem eltérően gondolkodóra felnézek, és sokuktól tanultam is.
Azokat viszont nagyon lenézem, akik megakadályozták, hogy Magyarországon a liberális gondolatok beépüljenek az emberek hétköznapjaiba.
A szabadságot csak egy magas szintű kultúra mellett lehet valóban megélni, és társadalomalkotóként használni. Akik a liberális elvek helyett a hülyítést, a minden gondolat egyenértékű, az azt csinálok, amit akarok elvet engedték a társadalomra, azok a liberalizmus megfojtói.

megszűnt 2011.06.22. 15:00:18

@manyike:
Megfogadtam a tanácsodat és képet is, nevet is változtattam s mától inkognitóban írok.

Jó étvágyat kívánok a kései ebédhez!:)

teevee 2011.06.22. 15:41:11

@xsasha: Fárasztó ez, marhára.

1) Azok, akikre Te a 2-es pontban hivatkozol.

2) Azt állítottad, hogy a Fidesz után jövők csak jogvédő állásponttal nyerhetnek és ezért a Fidesznek nem kell tartania attól, hogy mindezt visszakapja.
Lehet, hogy nem ítélkeztél és ez csak egy vélemény, de minden eddigi tapasztalatnak ellentmond, figyelmen kívül hagyja az érdeksérelmet eddig és ezután elszenvedők nagy számát, a várható pozitív hatások időbeli eloszlását és mértékét, a bűnbakképzési mechanizmusok működését, a választók emlékezetének rövidségét, stb., úgyhogy ezt nem tudom komoly megfontolás eredményének tekinteni, hanem csak egyszerű vágyvezérelt gondolkodásnak. (Ami elég sokat elmond Rólad, de ez itt valóban mellékszál.)

3) Aha. A vállalati kultúrát államilag akarod kikényszeríteni, méghozzá olyan eszközökkel, amelyek a vállalati kultúra lényegének tagadása. Ez csak neked újdonság, ilyen már volt, az eredménye közismert.

cambridge.on 2011.06.22. 16:02:22

Általában büszke szoktam lenni a magyarok által elért világraszóló eredményre.
A tegnap bejelentett-nem elért- világcsúcs felemás érzéseket váltott ki, az elemzéseket olvasva, nem csak belőlem.
Tipikus Orbán csúcs, nem kell tenni semmit, csak beszélni.
Milyen világcsúcs az, amit rablott pénzzel érnek el?
De jure, nem rabolt pénz.
De facto, rablásból származik.
Ráadásul törvényt alkotnak az államadósság csökkentéséről.
A tenyérjósok tisztánlátásával tudják mi a teendő, ha a görög dominó ledől.
Egyféleképp lehet tervezni a nagyarányú visszafizetést, szuficites költségvetéssel.
De ezt csak nagyon halkan jegyzem meg, mert az ilyen rémhírterjesztőt nemzetellenesként, karóba törik,négyfelé vágják, talán azt is ráfogják kommunista bérenc.

Sokkal hitelesebb gazdaságpolitikusként állhattak volna elő, ha bejelentik: mostantól lottózni fognak, a költségvetés megjavításáért.

ssi 2011.06.22. 16:06:31

@rezedavirag: "inkognitóban írok." :-))) biztos ???
nem tanácsoltam..
csak észrevételeztem:

szerintem ..
- magadról bármit, ha a családodnak nem gond .. de másról .. főleg a társról .. inkább tapintatosan (el)hallgatva .. tisztelni ..
- benned lévő ?/!-jelek .. értem, ha kikívánkoznak, de nem feltétlenül itt a helye .. s miattad is :-))
.. szerintem

@xsasha:
"nagyon lenézem, akik megakadályozták" - ők a felsőbb szint?

"liberális elvek helyett a hülyítést"
- elméletben teljesen egyetértünk ...
- a valóság megítélésében meg nem ...
- itt a lényeg .. a különbségé
- c'est le vie .. s az élet megy tovább .. legfeljebb átugorjuk egymást .. jelentősége semmi :-)

xsasha 2011.06.22. 16:11:28

@teevee:
Valóban fárasztó. :-))

1.) Akkor megkérdezem ismét. És nem teoretikusan érdekel. Szegény ember vízzel főz. Maradjunk a valóságnál. Nevezd meg azt a pártot vagy pártokat, akik opcionálisan megtehetnék.

2.) Vágyvezérelt... szóval te is magyarliberálisok között szocializálódtál... Kár. Nem hagytam figyelmen kívül semmit. Pont az mutat rá erre, hogy az első pontra még mindig nem voltál képes válaszolni.

3.) Én politikai döntéshozatalról beszéltem, te nem fogtad fel, de elmagyaráztad, hogy multiknál dolgoztál, most meg vállalati kultúra kikényszerítéséről beszélsz... Nem. Arról beszéltem, hogy a kádári réteg alkalmatlan döntéshozatali mechanizmusokat alkalmaz, amiből alapvető szintek hiányoznak - csak a legalsó szint létezik, a reagálás szintű problémakezelés.

Mondjuk ennek a párbeszédnek már abszolút nincs értelme. Minimális szándék nincs benned a megértésre, ha meg legyőzni akarsz, hát legyőztél, gratulálok. Megfutamodok meg ilyesmi. Bye.

megszűnt 2011.06.22. 16:37:26

@manyike:
Szerintem pedig pontosan megértettem először is, mit tanácsoltál és láthatóan a magam módján fogadtam meg.:)

További szép napot kívánok!
www.youtube.com/watch?v=EGLSk3AVcUU

ulrike (törölt) 2011.06.22. 16:37:48

@manyike: Irigylem nyugalmad. Türelmed még inkább.

ulrike (törölt) 2011.06.22. 16:49:53

@rezedavirag: Bár fogalmam sincs, ki lehet, de látom, maga már megint érzelmi hullámlovaglást folytat, mint zenei linkje is bizonyít.
Nem akarom befolyásolni, de ne feledje, sok ember él vissza - az interneten kiváltképp - mások nyíltságával vagy gondatlanságával vagy mindkettővel. A low profile mindig biztonságos.

aszekelyek 2011.06.22. 17:09:45

@vinczej: Olyan bájos ez a zelnök is.... úgy van ez is kiszámolva, kissé hajánál fogva rángatott módon, mint a nem is volt kétharmad. Mi hová volt dugva.., nla, nla. Úgy tudjuk, mondja kormány, valójában rosszabb volt az állás, amikor átvették a kormányzást, mint amire számítottak. Azt nem értem , hogy miért nyivákoltak, hogy újabb kölcsönt az IMF-től nem kértek, amikor már bajnai is a paiacról finanszírozta az országot:) Az nem volt drágább, csak ha Orbán finanszírozza a piacról az országot, akkor sokallják azt némelyek. Tegnap egy kedves ismerősöm, agitátor, erre nagyon nem bírt mit kinyögni. minthogy nem is nagyon lehet. Az se igaz, hogy összerúgta volna a port az IMF - fel. Csak köszönettel nem kérte a további kölcsönt abban az időpontban. Ami azt jelenti számomra, tényleg nagyon tré helyzetet hagytak, kellett is volna szerintük folyamodni hozzájuk, ahogy előre eltervezték... de Orbán huszárvágást választott inkább. Senki nem veszett össze senkivel. Csalódottak lehettek persze az IMF -nél.. Már a zsebükben érezhették a jó előre lemutyizott bizniszt. Mondta Orbán, hogy előbb kicsit nőni fog, majd csökkenni kezd és folytatja a csökkenést. Ez pedig így is történt. Pontosan úgy történt, ahogyan mondta.

aszekelyek 2011.06.22. 17:19:36

@bariga: Az eu is értette, mit hozott nekik össze, a magyar elnökség ideje alatt. Késöbbi csatlakozás lehetőségével. Bármennyire is szapulták, akiknek az érdekükben áll. Elég , ha ott elismerik a munkáját. A hazai ellenzék belefeketedne, úgyhogy nem várom el. :DDD@cambridge.on: de jure számít csak. Morogni meg szabad. NYugodtan. Tudod én is úgy éreztem, megraboltak, amikor 40%-át elvesztették a pénzeinknek, felelőtlen befektetéseik miatt. Amikor az önkéntes magánnyugdíjtagságomból is eltűnt a pénz nagy része, pedig hűha! cégnél volt... a marketingje szerint volt az. Ugyanúgy bukott, mint a többi. Velük már Orbán előtt elszámoltam végleg. A férjem is. Nekem meg ezért szabad morogni. Mindenesetre semmi beleszólásom nem volt egyik magánnyugdíjpénztár befektetéseibe. A bizalmamat pedig eljátszották. Végleg.

aszekelyek 2011.06.22. 17:25:23

@Megfigyelo: ez nem igaz, már feriket is leminősítették a nem ajánlottba. :DD Azért kellett az IMF kölcsön. Bajnai egy hullámhegyen ült akkor, amiről ír. Csak vannak, akik tudják, hogy utána el kellett kezdeni a tőkét is törleszteni. Már Orbánnak. Amíg nem látták világosan a befektetők, mit is tervez ez a kormány, és az mit hoz, semmi osztogatás,és komoly rendrakás a pénzcsapok környékén, természetesen feljebb sem minősítettek. mostanra már igen. ez általában így mozog, semmi extra nincs ebben. Ögyes, belekapaszkodni, egy legjobb szoci pillanatba, bajnai nál és azzal kardozni. Csak nem jött be.

Balt 2011.06.22. 17:30:34

Tárki: Csúcson a bizonytalanok aránya, gyengült az ellenzék
[origo]|2011. 06. 22., 15:51
Eddigi csúcsra ért júniusra a pártválasztásukban bizonytalanok aránya - derült ki a Tárki legfrissebb pártpreferencia-kutatásából. A Fidesz támogatottságának csökkenése megállt, sőt májushoz képest a párt egy kicsit növelte is a népszerűségét, az MSZP-é viszont ismét csökkent pár hónapnyi stagnálás után.

www.origo.hu/itthon/20110622-tarki-csucson-a-bizonytalanok-aranya-gyengult-az-ellenzek.html

Balt 2011.06.22. 17:31:13

@Balt: Ja, a másik posztba való...

aszekelyek 2011.06.22. 17:31:35

@teevee: Annak a részének , amely nem támogatja, van választása. Tovább dagonyázni a jóléti adósságmocsárban, ha ugyan el tudják érni, hogy még egyszer az a csapat, mely mást nem produkált azon kívül, hatalom közelébe kerüljön. A többi, adót is fizető rovására.

ulrike (törölt) 2011.06.22. 17:45:49

@aszekelyek: Írd le, légy szíves,
-mennyi IMF pénzt hívott le a Bajnai kormány, és
-mennyit az Orbán kormány (MOL kivásárlás). Csak szárazon a tényeket. Ehhez még külön tételként utána tedd hozzá
-az Orbán kormány kötvénykibocsátásainak összegét, plusz
-ennek (piaci) kamatterheit.

aszekelyek 2011.06.22. 17:46:34

@rezedavirag: nevetséges fennhéjázás , amit írtál de a keresztények ismerik a megbocsátást. Nyilván ilyenre szocializálódtál. Isten mentsen attól, hogy művelt ember legyen valakiből, ha nem is akar.... A Biblia a világon mindenütt az alapműveltség része és nem kell hozzá hívőnek lenni , hogy valaki ismerje. Tudja, hogy eszik, vagy isszák. Nyilván ezt elfeledték neked mondani.

pug406st 2011.06.22. 18:42:37

@aszekelyek:

A világ népességének vallási megoszlása:

- keresztény (32%, kb. 2 milliárd hívő)
- iszlám (muszlim) (16%, kb. 1 milliárd hívő)
- hindu (12%, kb. 760 millió hívő)
- buddhista (5 %, kb. 315 millió hívő)
- zsidó
- szikh
- természeti, törzsi vallások
- felekezeten kívüli, ateista (kb. 20%)

porfelhő 2011.06.22. 19:32:41

Medián: több bizonytalan, mint fideszes"

A Fideszt 33, az MSZP-t 15 százalék támogatja, így tovább szűkült az olló a két párt kedveltsége között (2007 vége óta most a legalacsonyabb a Fidesz előnye).
A kormány eddigi teljesítményével a válaszadók 64 százaléka, ezen belül a fideszesek 19 százaléka elégedetlen."

A legnépesebb szavazói csoportba azok tartoznak, akik egyetlen párthoz sem kötődnek (a szavazókorú népesség 36 százaléka)"

hvg.hu/hvgfriss/2011.25/201125_tobb_bizonytalan_mint_fideszes#rss

hm. Nem tudom,új e még "A nap alatt...", hogy folyamatosan csökken a Fidesz támogatottsága.
:)

porfelhő 2011.06.22. 19:37:13

El tudnám képzelni, hogy létrejönne, alakulna egy új párt, mondjuk a Bajnai Gordonnal az élen!
Esetleg koalicióban "más" pártokkal, maguk mögé tudnák állitani az ide, oda szavazókat, a bizonytalanokat, esetleg még többeket is.
:))

porfelhő 2011.06.22. 19:43:10

Nagyon örülnék neki, ha valaki, aki annyira fantasztikusan okosnak érzi magát itt a poszton, megmagyarázná, mi az a hatvannégy százalék?!!!
Valami "menyecske féle" aki nagyon tudja irni a tutit!!! De akár "úr" is lehet. mert azokból is van bőven.......
Előre is nagyon köszönöm!!

:))

porfelhő 2011.06.22. 19:49:22

@ulrike:
Te meg mit játszod itt az eszed?!!
Magyarul ird már azt a "száz linket".
Egyébként nagyon jó, korrekt komment:) csak az a probléma, kicsit több link kellene "bele".
:((

Sötétben bujkáló fülkeellenforradalmár 2011.06.22. 19:55:45

TG írja!

"Aki azt hiszi, hogy a modernnek nevezett kor magyar politikája összehasonlíthatatlan a korábbi időszakokkal..."

Ezzel azt hangsúlyozza mintha nem lenne ez egy unikum, különlegesség. Pedig az nagyon is.

Van egy döntő nem elhanyagolható különbség az akkori Magyarország és a mostani között:
Más volt a nemzetközi környezet, nagyon más. Az akkori törvények sokkal kevésbé voltak kirívóak nemzetközi összehasonlításban mint a mostaniak.

Másrészt egy megjegyzés - akkor nem mi éltünk, most rajtunk csattan az ostor...

A Fidesz minden kétséges törvényévre nemzetközi példákat próbál hozni, ami sokszor vagy nem igaz vagy nem úgy igaz.

Másrészt miért kell a "világ törvénytárából" a legrosszabbakat összeválogatni?

porfelhő 2011.06.22. 20:13:09

Így köti meg Orbán utódai kezét"

A Velencei Bizottság bírálatára válaszul a kormány bemutatta, hogy milyen sarkalatos törvényeket szavaztat meg a parlamenti többségével 2011-ben"

"Minél több politikai kérdéskör kerül az egyszerű parlamenti többség hatáskörén kívülre, annál kisebb lesz a jelentősége a választásoknak, és a kétharmados többségnek annál több lesz a lehetősége, hogy bebetonozza az ország jogrendszerébe a saját politikai nézeteit" - figyelmeztetett a testületet.""

www.stop.hu/articles/article.php?id=894642

Orbán Viktor miniszterelnök a múlt héten egy interjúban ismerte be, hogy meg fogja kötni a következő 10 kormány kezét. "

Lesz egyáltalán demokrácia és jogállam?

xsasha 2011.06.22. 20:25:48

@ulrike: Kedves ulrike!
Vajon mennyire zavar téged az a tény, hogy a Fidesz a MOL kivásárlást a már Bajnai által lehívott, és devizatartalékként parlagon heverő IMF-hitel egy tételéből végezte el?

jjulie 2011.06.22. 20:45:42

@xsasha:

tökmindegy, az orbánnak már befellegzett

még fog csinálni meg mondani egysmást, aztán megfogalmazhatja, hogy mit mondjon az utólsó szó jogán

bariga 2011.06.22. 20:50:11

@aszekelyek: bocs, de nem tudok erre reagálni, mert a mondatnak nem találom az értelmét. Tökéletes körmondat, van benne alany , állítmány, de mit is mondasz?

szárnyacska 2011.06.22. 20:51:17

Én meg úgy emlékszem - és azt hiszem, hogy jól -.
A MOL. csomagot a kormány abból az IMF, hitelből vette, amit 2009. őszén , és 2010. tavaszán, /abból a két részletből/ a Gyurcsány és a Bajnai le sem hívott.
Egyébként lehet ezen vitázni, már akinek van kedve, a tény, hogy IMF. hitel volt, amit a szocialisták nem használtak fel.
Vagy talán nem az volt??!!

aszekelyek 2011.06.22. 20:51:52

@panelburzsuj: Nyilván pocsék anya is vagyok.:) Ha esetleg kihúznád a fejed a homokból egy pillanatra, észre is vehetnéd, hogy a már iskolás gyereket inkább és egyre inkább a kortársai informálják, félre is, nem csak ebben a témában, mint a fiatalok által kedvelt zene, hanem a a szexuális felvilágosítás terén is az áll az első helyen. ez így volt az én gyerekkoromban is és azelőtt is. :) Popper is írt erről:) Meg még sokan mások. Akik kutatásokkal is alátámasztották ezeket a közléseiket. Ami megmarad, az nem feltétlenül az iskolában minden más érzelmi kötődés nélkül biflázott szöveg. Majd nézd át, melyik agyfélteke dolgozik az évszámok és nevek memorizálásán. Vannak sokan, akiknek az a féltekéjük a gyengébb. Nem is lesznek matematikusok soha. Amilyen szörnyű anya vagyok, nekem bármit elmondtak a gyerekek , a legőszintébben. Ezt is. Az életben tapasztalt élményeikről. Ha ez nem tetszik, akkor is így van. Játsszátok csak az eszeteket. A beatkorszakot is sokan köpködték :) Nahát!, Ezek a fiatalok! Bezzeg az én időmben!.. és hasonló baromságok. Részemről inkább felkészítettem és kezelni tanítottam a világ dolgait a gyerekeknek, mint sem folyvást tiltsak és megbotránkozzak. Az jól el tud távolítani szülőt a gyerekétől... Bombabiztos móccer. Híú ábránd, hogy el lehet a gyereket szigetelni. Meg hiba is.

aszekelyek 2011.06.22. 21:00:15

@Megfigyelo: Hogyne. Ott ültek a hitelminősítők és a befektetők, alig várták, hogy mondjon valamit Kósa Debrecenben.. Vagy Segy sajtótájékoztatón. Tudjuk, hogy az volt a gyakorlat a szociknál, ha fene, fenét eszik se mondanak igazat , ezért ha valaki kimondja arra rákenik drezda bombázását és a tatárjárást is. Ennyi a valóságtartalma annak, amit állandóan mantráztok. Le se..ják, mit mond a két említett. Egészen más dolgoktól esik, vagy süt arrafelé.

aszekelyek 2011.06.22. 21:07:08

@Megfigyelo: Azt mondd meg légyszi, hogy bajnai miért nem vett fel újabb IMF kölcsönt, hanem a piacról finanszírozott. HA olyan baráti az az ár. Tegnapi hasonlókkal kardozó beszélgetőtársam csak nézett ki a fejéből, amikor rendelkezésre állási felárról esett szó részemről., a kamaton felül.... Szóval bajnainál tartunk. Miért is nem kért ő Újabb IMF kölcsönt? HA a zorbánnak fel van róva, neki miért is nem?

aszekelyek 2011.06.22. 21:08:37

@Gomezke: Visítottak is, mint a vert malac... de még , hogy!

aszekelyek 2011.06.22. 21:10:38

@fatia-negra: Azt majd mind leírhatod az adódból.... nem is olyan sokára.Micsoda áldozatvállalás! Oda ne rohanjak!

-=Ger=- 2011.06.22. 21:11:19

Szerintem a mi kultúránkban, ha valamely párt 2/3-ot szerez annak egyenes következménye, hogy mindenre ráteszi kezét amire csak tudja, most éppen a jogi védelem került sorra.
A kritika azért hiteltelen a másik oldaltól, vagy a jobbiktól, mert ugyanilyenek, sőt rosszabbak, az lmp-s kis ratyikat meg inkább hagyjuk, nagyon gyanús az szdszes kapcsolat.
Ez nem feltétlen a kormányzó párt hibája, mert a képviselők is valamikor átlagemberek voltak, egyszerűen csak ilyenek vagyunk. Vérünkben van, hogy az ellenfelet el kell pusztítani minden áron.

aszekelyek 2011.06.22. 21:18:49

@Megfigyelo: Mire is kellett volna felhasználni a semmire lehívott MNB-ben parkoltatott IMF kölcsönt? Ami után még vastagon fizetünk is? Még egy kérdés. Hol érhető el az a kimutatás/elszámolás, hogy mire is használta fel a kölcsönt az előző sok szoci kormány. Van több külföldön elhelyezett milliárdról is tudomásom. Azt miért is jobb üzlet és m ennyi és hol is van? Értékeljük akkor szépen, sorban., hogy mire is használták fel, az alatt a nyolc év alatt, amikor olyan pocsékul megnött. Jöhetnek az adatok. Pontosan. :)

aszekelyek 2011.06.22. 21:21:21

@xsasha: Ezekkel traktált tegnap ismerősöm, kinek rendszeresen ez a feladata, megfigyeltem. Most ezt kell nyomni úgy látom. Meg továbbra is megy a jajabankbetéteket is elveszi a zorbán csak a suttogóban. Az a másik volt, aki csatlakozott hozzánk.

aszekelyek 2011.06.22. 21:22:04

@pug406st: Hol nem oktatnak, vagy tiltanak vallásgyakorlást? Nonszensz.

aszekelyek 2011.06.22. 21:24:09

@ulrike: Azt írja le bajnai. Engem a vietnamba köldött pénz érdekelne. Pld. A Abból. Meg a veres féle Kínai. Nem fértem hozzá....

jjulie 2011.06.22. 21:27:26

@aszekelyek:

nem a suttogóban, hanem a valóságban pedig az megy, hogy az építési hatóság számára nincs többé szabály, azt engedélyez amit akar, és azt nem amit akar

ez mi banyesz, csak nem az "az a szabály hogy nincs szabály" bevezetése banyesz?

megszűnt 2011.06.22. 21:31:40

@ulrike:
"Nem akarom befolyásolni, de ne feledje, sok ember él vissza - az interneten kiváltképp - mások nyíltságával vagy gondatlanságával vagy mindkettővel."

Nyolc-tíz éve a Korridoron kezdtem a saját nevemmel, és úgy folytattam a régi Magyar Hírlapon, a saját nevemmel.

A fórumokon még nem volt kép és mégis kiderítették hol lakom és mégis megfenyegettek.
Én nem gondolom, hogy a mai világban ne lehetne azt megállapítani valakiről, hol lakik, kifigyelni.., de mondhatom: a való életben sincs nagyobb biztonságban az ember.

Ebben, hogy önmagam és a mondandómat fölvállalom, ebben én úttörő voltam, viszont örömmel látom, néhányan már követik a példámat és névvel, képpel mondják el, amit a politikáról és az életükről gondolnak.

(Köszönöm, hogy félt, de biztonságban érzem magam.)

ulrike (törölt) 2011.06.22. 21:32:29

@aszekelyek: Írd le, légy szíves,
-mennyi IMF pénzt hívott le a Bajnai kormány, és
-mennyit az Orbán kormány (MOL kivásárlás). Csak szárazon a tényeket. Ehhez még külön tételként utána tedd hozzá
-az Orbán kormány kötvénykibocsátásainak összegét, plusz
-ennek (piaci) kamatterheit.

Előzménye(ez nem igaz, már feriket is leminősítették a nem ajánlottba. :DD Azért kellett az IMF kölcsön. Bajnai egy hullámhegyen ült akkor, amiről ír. Csak vannak, akik tudják, hogy utána el kellett kezdeni a tőkét is törleszteni. Már Orbánnak. Amíg nem látták világosan a befektetők, mit is tervez ez a kormány, és az mit hoz, semmi osztogatás,és komoly rendrakás a pénzcsapok környékén, természetesen feljebb sem minősítettek. mostanra már igen. ez általában így mozog, semmi extra nincs ebben. Ögyes, belekapaszkodni, egy legjobb szoci pillanatba, bajnai nál és azzal kardozni. )

ulrike (törölt) 2011.06.22. 21:36:16

@rezedavirag: Nem kell rögtön megbántódni. Azt hittem, eredetileg knausz, nem porfelhő.

xsasha 2011.06.22. 21:38:58

@ulrike: Kedves ulrike!
Vajon mennyire zavar téged az a tény, hogy a Fidesz a MOL kivásárlást a már Bajnai által lehívott, és devizatartalékként parlagon heverő IMF-hitel egy tételéből végezte el?

megszűnt 2011.06.22. 21:39:20

@aszekelyek:
"A Biblia a világon mindenütt az alapműveltség része és nem kell hozzá hívőnek lenni , hogy valaki ismerje."

A gimnáziumban a kötelező tananyag része volt nálunk, de gondolom mindenütt, már a szocializmusban is.

A gyerekeim természetesen ebben a világban nőnek és ismerik a Bibliát. A fiam nyolc évig járt katolikus általános iskolában, ott végzett. Középső lányomat pár napja vette át a katolikus gimnázium és a kisebbik pedig jár hittanra, túl azon, hogy Elsőáldozás után nem kötelező.

Az én gyerekeim római katolikus keresztények, ahogyan én azt otthonról átörökítettem.

pug406st 2011.06.22. 21:39:22

@aszekelyek: he? se a fülét se a farkát nem találom a mondatodnak....

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.22. 21:41:54

"Rokkantból munkanélküli

Idén 2,4 százalékos költségvetési többlet alakulhat ki, döntően a magánnyugdíjpénztáraktól eredő portfólióbevétel miatt, ami a GDP 9,5 százalékával javítja az egyenleget – derül ki az MNB inflációs jelentéséből. Ha nem számolnánk be ezt az egyszeri egyenlegjavító intézkedést, az államháztartás idén rosszabb helyzetben lenne, mint tavaly volt."

nol.hu/gazdasag/rokkantbol_munkanelkuli

megszűnt 2011.06.22. 21:44:58

@ulrike:
Nem bántódtam meg, viszont, elgondolkodtam, talán porfelhőt a kft-be az hajtja, hogy ne ismerjék fel. A félelem, bizalmatlanság, hogy megszólítják az utcán, hogyaszonygya:

- Maga a Török blogon a porfelhő?:) Mire ő:
- Nem mindig, mert néha Juditka*, máskor meg más.

szárnyacska 2011.06.22. 21:45:53

@aszekelyek:
Mondja kedves? már hivő is lett?
Hát! Mit mondjak! Az igazi keresztény ember egyáltalán nem így viselkedik.

nyünyüge 2011.06.22. 21:48:20

@aszekelyek:

Több külföldön elhelyezett milliárd, amiről egyébként nem tudsz semmit.
De tudomásod, az van, rendesen.

vinczej · http://vinczej.blogspot.com 2011.06.22. 21:51:21

"Fél nap alatt visszavonulót fújt a kormánypárti keménységet puhító fideszes

Egy államtitkár mellett több kormánypárti képviselő is keményen bírálta azt a javaslatot, amely elzárná ügyvédjüktől a nagy értékű csalások gyanúsítottjait. Egy fideszes képviselő előbb az MTV-ben jelentette be, hogy enyhíteni akarja a szigorú javaslatot, be is nyújtotta saját elképzelését, alig pár órával később azonban mégis visszakozott, és visszavonta az indítványt. Kormánypárti képviselők szerint nézeteltérést okozott az eredeti javaslat, a kormány próbált közvetíteni, de úgy tűnik, egyelőre kevés sikerrel."

www.origo.hu/itthon/20110622-kompromisszumra-torekedett-a-kormany-a-vedo-nelkuli-kihallgatasban.html

jjulie 2011.06.22. 21:59:53

@nyünyüge:

tízkor lejár a munkaideje, már nem ír, nem olvas

6.Lenin 2011.06.22. 22:02:51

@jjulie:

Sajnos nekem most kezdődik.

Mi a hézag, bukottkáim?

megszűnt 2011.06.22. 22:04:15

@jjulie:
Ilyenkor masszírozza az ura hátát, amikor kényelmetlen helyzetben van. Később jön és folytatja tovább a képtelenségeit, mintha az égvilágon semmi nem történt volna.

Az ő hitelessége ebben mérhető.

ulrike (törölt) 2011.06.22. 22:19:48

@rezedavirag: OK. Illető más eset.
Más eszembe jutott egy szép vers, valami régi gyerek regényből.

'Üdvözlégy Rezeda,
Bár a nicked a
Réginél sokkal hosszabb.'

Nem biztos, hogy szó szerint idéztem, de szép. Most várom, ki kapja az irodalmi Nobelt.

6.Lenin 2011.06.22. 22:24:20

Akkor kezdjük.

Napközben 34C , erős UV sugárzás.

A ballib még mindig nem fogta fel, hogy buktak.

A hétvégén rossz idő volt, akkor is ez volt a helyzet.

Valószínűleg ez náluk nem időjárás függő.
Talán génhiba .

Jelentem, jelenleg csend van.
Figyelésben vagyok. Következő jelentés 24:00-kor.

porfelhő 2011.06.22. 22:25:54

@knausz:
Áruld már el te szerencsétlen, hogy mit szórakozol velem.?
Neked itt külön bérelt helyed van, vagy talán külön fizetnek.?

ulrike (törölt) 2011.06.22. 22:28:23

@knausz: 'Álmomban két macska voltam, és kommenteltem egymással.'
(Karinthy) Vagy nem Karinthy.

porfelhő 2011.06.22. 22:29:54

@jjulie:
Te kérdet fel, biztad meg ezt a szerencsétlent, hogy szórakozzon velem.
Jobban tennétek, ha egymással szórakoznátok.
Vagy ha nem tetszik valami, ki kell irni ide a posztra!!!

ulrike (törölt) 2011.06.22. 22:32:32

@6.Lenin: Én sem, de csak azért, mert minden este olyan szépen el tudod magyarázni, jó olvasni. Mióta is prolongálod?

bariga 2011.06.22. 22:34:53

@6.Lenin: ez a bukott jó, bár Viktornak még egyszer nyerni kell, hogy egál legyen. Már ha lesz még választás, who knows?

porfelhő 2011.06.22. 22:36:31

@jjulie:
Válaszolj! A "szabadságom " pedig szépen visszaadod, és akkor majd elmegyek. Tudod te nagyon jól, hogy miről irok neked.

ulrike (törölt) 2011.06.22. 22:39:07

@jjulie: Ne reménykedj, olvastad knauszt, most megmassza az urát, majd jön kommentelni.

6.Lenin 2011.06.22. 22:44:37

@bariga:

Ezt most nem értem,

"bár Viktornak még egyszer nyerni kell, "

Hosszútávon nincs ellenfél. Még a felfelé menő ágban van.
Komolytalan volt a megjegyzésed.

megszűnt 2011.06.22. 22:54:24

@6.Lenin:
A Közvélemény-kutatási eredmények ezt támasztják alá.

Már fent vannak. Fidesz stabil.

bariga 2011.06.22. 22:57:13

@6.Lenin: valóban nem komolynak, hanem viccesnek szántam, csak azt számoltam össze, hogy eddig ki hányszor bukott. Amúgy stimmel, amit írtál

6.Lenin 2011.06.22. 23:01:18

@knausz:

Én inkább abból indulok ki, nincs alternatíva.
Szerintem megbízhatóbb mutató.

megszűnt 2011.06.22. 23:04:00

@6.Lenin:
Mármint más lehetőség, más irány, más vágyak, más törekvések?

6.Lenin 2011.06.22. 23:07:14

@bariga:

3 bukás volt eddig, 2004,2009, 2010.
A többi sima választási eredmény.

2004, 2009, személyek bukása volt
2010-ben 1 téves kísérlet.

2010-ben 1 új kísérlet kezdődött, a végét még nem látni, szerintem.

ssi 2011.06.22. 23:10:23

@ulrike: :-)) így van, amiben az uram se csalódott :-)

@knausz: :-)) magad módján magad módja .. stabilan, bátran mindig :-)) kis káoszt hagyva néha magad után? pl. @rezedavirag: itt ragadt, emlékül :-)

ssi 2011.06.22. 23:10:56

jó éjt! ülve elalszom ..

porfelhő 2011.06.22. 23:12:41

Jaj! Milyen jó, hogy ilyen emberek is élnek ebben az országban, mint a @Lenin.!
Akik minden este - esetleg egy fotelban ülve- gond nélkül irják a
tutit.
Mig mások egyre lejjebb csúsznak, a társadalom nagy vesztesei, legyen az diplomás, vagy bárki, addig ő fényezi a helyzetet, és nem látja a lényeget.
Alternatíva? Ugyan már a választásokig még van idő, nem kell még annyira előre rohanni.!
Ha neki nincs alternatíva, jólét biztosan van.
:((

6.Lenin 2011.06.22. 23:16:04

@knausz:

Igen, a régi megbukott.
Azt visszahozni, javítgatni, értelmetlen.

Most van 1 másra lehetőség, régi vágyakkal (önállóságra törekvés), régi törekvés (stabil Mo), új irány, megfelelő eltökéltség a megvalósításra. Remény a sikerre.

Ezzel szembe, nincs alternatíva, jelenleg. Nincs, aki mást, elfogadhatót kínálna.

megszűnt 2011.06.22. 23:17:31

@manyike:
Vagy ha valaki e-mailt akar nekem írni, arra is jó a rezedavirag@..
:) Nem akarok másmilyen lenni most már, soha, többé, tíz év óta ilyen vagyok és nem engedek semmilyen erőszaknak!

(Nem Rád értettem, általában. Több az, ami nem kerül ki a netre, mint ami ki.)

porfelhő 2011.06.22. 23:19:41

Mégis három hónapig járna a munkanélküli segély"

www.piacesprofit.hu/tarsadalom/megis_harom_honapig_jarna_a_munkanelkuli_segely.htm

"Ezért az álláskeresési járadék leghosszabb időtartamát úgy kell megállapítani, hogy az ösztönözzön az álláskeresésre"

És aztán? Mi lesz? Esetleg, tessék szépen éhen halni.
Igaz ez is a " megoldás" egyik módja.

megszűnt 2011.06.22. 23:21:47

@6.Lenin:
Én abban bízom, hogy nem 1 másra, hanem több másra is lesz lehetőség, mert egyéni játékos vagyok és nem fogadom el feltétel nélkül, hogy amit sokan mondanak, az biztosan jó és az az egyetlen üdvözítő megoldás.

Békés, szép éjszakát kívánok!

porfelhő 2011.06.22. 23:22:29

hm. További jó nemzeti együttmüködést!!!

Jóccakát!

:(

6.Lenin 2011.06.22. 23:28:09

@porfelhő:

"addig ő fényezi a helyzetet, és nem látja a lényeget."

Nem fényezek én semmit, csak reménykedem, végre sikerül valami ebben az országban.
Az komcsi szokás, irigyelni a másiktól, amiért megdolgozott.

ulrike (törölt) 2011.06.22. 23:28:25

@manyike: Rákattintottam nickemre, hogy lássam, mire válaszoltál. Az a megjegyzésem, mi a kattintásra jött elő, nem rád vonatkozott, valaki másra. Mire válaszoltál?

6.Lenin 2011.06.22. 23:34:29

@knausz:

Ne keverd!
Az egyéni érdek, közösségi érdekek közt van némi eltérés.
Ennek felismerésében rejlik a túlélés művészete.

ssi 2011.06.22. 23:35:32

@ulrike: csak nem vonod vissza? - mikor olyan igaz :-)
"2011.06.22. 16:37:48
@manyike: Irigylem nyugalmad. Türelmed még inkább. "

@knausz: csak itt hagyott érdekes emlék a virágod .. technikailag arra nem alkalmas .. de van másik :-) a régi

hunyni mentem
szép álmokat :-)

6.Lenin 2011.06.22. 23:40:58

Főnök!

Jelenleg semmi érdekes, csak a szokásos.
Mennék én is inkább hunyni, mint manyike.

Fél szemmel/füllel figyelnék azért, de szerintem már nem várható nagy durranás.

Kösz.

Jó éjt!
Mindenkinek.

porfelhő 2011.06.23. 08:23:28

@6.Lenin:
Reménykedjél.!
A kommunistázást meg fejezd be, ha kérhetlek.
Miről beszélsz? Más is dolgozott, dolgozik, nem csak te.
Csak éppen nem rózsaszín szemüvegen keresztül nézi az életet.
Nem utolsó sorban kénytelen megtapasztalni a megszorítások hatásait.
Egyébként teljesen jól vagy?

ulrike (törölt) 2011.06.23. 13:06:00

@manyike: Persze, hogy nem vonom vissza mivel komolyan gondoltam.
Lehet, a nicklinkem adott rossz visszacsatolást, bocs.
süti beállítások módosítása