Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
00:12

Gyöngyöspatán a Jobbik jelöltje győzött – a hír láthatóan sokakat meglepetett. Következik ebből valami? Lehetséges, hogy mégis inkább jobbról kell keresni a Fidesz potenciális váltópártját? Lehet, hogy Vona Gábor a magyar Fini, aki szélről indulva, de óvatosan befelé haladva közelíti meg a politikai hatalmat?

Kezdjük a legfontosabbal, azzal, amit – bárki is győz - minden időközi választás kapcsán el kellene mondani: egyetlen település választási eredményéből kapitális tévedés messzemenő országos következtetéseket levonni. Igazán csak egy dolgot szabadna ilyenkor tennünk: az adott hely korábbi voksolási adataival összevetve beszélni az esetleges változásokról. Ha így járunk el, szakmai becsülettel ebben az esetben is csak annyit mondhatunk: Gyöngyöspatán a radikális jobboldal eleve erős volt, s úgy néz ki, hogy még erősödött is.

A tavaly áprilisi parlamenti választáson a településen 449-en (33,7%) szavaztak a Jobbikra, a Fideszt 659-en (49,4%), az MSZP-t 165-en (12,4%) választották, azaz Gyöngyöspatán már ekkor is jobboldali dominancia látszott kialakulni. Az októberi önkormányzati választáson aztán négy jelölt indult, az egyedüliként pártszínekben rajthoz álló jobbikos Juhász Oszkárt mindössze 68-an (5,8%) támogatták. Ehhez képest ugyanő most vasárnap 433 szavazatot (33,8%) kapott, jelentősen megelőzve a függetlenként induló, de a hírek szerint a Fidesz jóindulatát élvező alpolgármestert (26%).

Ha tehát a parlamenti eredményekkel hasonlítunk, alig látni változást, az önkormányzatihoz képest viszont döbbenetes a Jobbik erősödése. Ha azonban azt is figyelembe vesszük, hogy most vasárnap a véderős Eszes Tamás (akinek a szavazói a parlamenti pártok közül minden bizonnyal a Jobbikhoz állnak a legközelebb) közel tíz százalékot kapott, nem lehet vitás, hogy a radikális jobboldal egy év alatt – feltehetően alapvetően a Fidesz rovására – még erősebb lett a településen.

Vasárnap tehát ennyit tudtunk meg, nem többet.  Ennek ellenére jogosnak és fontosnak érzem a bevezetőben említett kérdéseket – akkor is, ha itt egyáltalán nem rendelkezünk biztos válaszokkal. A közvélemény-kutatások szerint a Jobbik tavaly tavasz óta semmit sem erősödött, most is az MSZP mögött kullog. Könnyen lehet azonban, hogy ezek a felmérések nem tudják pontosan visszaadni a párt valós támogatottságát. Az eddigi tapasztalatok alapján a kutatók a Fideszt rendre felül-, a Jobbikot pedig alul mérik – nem feltétlenül manipulatív módon, sokkal inkább a dolog lényegéből fakadóan, az eltérő választói hozzáállás okán.

A Jobbik ráadásul számos okból elképesztően jó helyzetben van. Lehetetlen nem észrevenni, hogy szinte minden a kezére játszik: a Fidesz kormányzati elhasználódása, a baloldali ellenzék gyengesége, a cigány-magyar együttélés problémái, a társadalmi különbségek növekedése. Mindez persze nem jelenti azt, hogy a Jobbik képes is lesz kihasználni ezt a helyzetet. A párt szétszakadhat, lejáratódhat, ellehetetlenülhet – láthatóan nem kevesen dolgoznak is ezen, párton belül és kívül egyaránt. Ha azonban a Jobbik elkerüli ezeket a veszélyeket, 2014-ben a tavalyinál is kedvezőbb helyzetben várhatja a választást.

Van azonban egy dilemma, amiről már korábban is írtam, s amely egyelőre jelentősen behatárolja a Jobbik mozgásterét. A kormányképesség versus radikalizmus probléma, amely nem újdonság a magyar politikában, de amelyet eddig egyetlen ezzel küzdő párt sem tudott igazán sikeresen megoldani. Szélről csak ordibálni lehet – mondta a második ciklusban Torgyán József, aki végül a féregirtás és az "igazolásos" (többek között Pokol Béla, Várhelyi András) kormányzati felkészülés között őrlődve vesztette el az 1995 végén még valóban reménytelinek látszó győzelmi esélyeit.

A Jobbik feltehetően tisztában van azzal, hogy mai formájában választói oldalról alapvetően „zárt” párt marad, azaz nem tud választást nyerni, de azt is felismerhette már, hogy a „hagyományos” témái nélkül könnyen ma meglévő erejét is elveszítheti.  A következő évek egyik legizgalmasabb kérdése lehet, hogy a Jobbik hogyan próbálja meg feloldani ezt a dilemmát: a magyar pártrendszer jövőjére nézve is meghatározó lehet Vonáék stratégiai válasza.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr303078710

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: toboroz a jobbik - jelentsd a jobbikosokat! 2011.07.26. 10:26:12

 Magyarország az Európai demokrácia veszélyzónája, ahol a kormányváltás nyomán egy fenyegető helyzet jött létre. A Fidesz és a KDNP ugyanis nemcsak átvették a hatalmat, de hatalomra kerülésüket dobbantódeszkaként tekintik, hogy hátat fordítsanak a...

Trackback: Fenyegetik a gyöngyöspatai polgármestert 2011.07.20. 16:53:52

“Forrás oda megy ebben a térségben, akit én jóváhagyok. Akit én nem hagyok jóvá, oda nem megy forrás. (…) Figyelj, te ezzel az írással, ezekkel a dolgokkal ezeket a csapokat elzártad magad elől, ezt vedd tudomásul.” – mondta a F...

Trackback: Azok a náci magyarok - második fejezet 2011.07.20. 13:54:42

Azok a náci magyarok - második fejezet: A magyar recept     „Túlélők beszámolóiból tudjuk, hogy amikor átléptek a magyar határon akkor volt példa rá, hogy vizet és élelmet kaptak – a németektől – míg a bevagonírozástól a h...

Trackback: A magyar kormány esete a Velencei Bizottsággal 2011.07.19. 10:19:14

A Velencei Bizottság nemrég jelentést adott ki Magyarország Alaptörvényéről. A jelentésről hiteles fordítás hiányában és a kormánypártok képviselőinek félrevezető nyilatkozatai miatt téves kép alakulhatott ki a közvéleményben. Annak érdekében, hogy a n...

Trackback: Orbán bukni fog 2011.07.19. 09:32:24

A hatalmi arroganciának mindig megvan a böjtje....

Trackback: Orbán bukni fog 2011.07.19. 09:32:24

A hatalmi arroganciának mindig megvan a böjtje....

Trackback: Főpróba 2011.07.19. 04:06:54

Gyöngyöspatán polgármester-választás volt. Olyan rendszerben, amely egyfordulós, a relatív többség döntött, és ahol komoly médianyomás is megjelent nemrég – méghozzá oly módon, hogy a közszolgálati adókban gyakorta fölvetült a két kis parlamenti ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

FSchleck 2011.07.19. 00:22:13

Nah, ez sem fog az index címlapjára kerülni. :D
Pedig amúgy jó, meglepően tárgyilagos cikk.

nevetőharmadik 2011.07.19. 00:27:48

Oda fog kerülni :) Nem mintha onnan közelíteném meg leggyakrabban :)

márta)) 2011.07.19. 00:33:32

Riadó! Elindult a tülekedés a Fideszben"

Lázár János fideszes frakcióvezető az Origónak adott interjúban elmondta: már zajlanak a beszélgetések arról, kik lesznek azok, akik számolhatnak a jelöltséggel, és kik azok, akik kiesnek ebből a körből.
A frakcióvezető úgy fogalmazott: "Mindenkivel beszélünk, hogy kinek milyen ambíciói vannak, ki mit szeretne, ki mit gondol erről." Lázár János elmondta azt is: az egyeztetések már több hónapja tartanak.

Egy neve elhallgatását kérő fideszes képviselő szerint a meghallgatások egy része már megvolt."

www.168ora.hu/itthon/riado-elindult-a-tulekedes-a-fideszben-79298.html

Nekem többek között az jutott eszembe erről, Vona G. is fújja a riadót, nyilatkozata szerint az egész országra szeretné kiterjeszteni a gyöngyöspatai győzelmet. (remélem nem fog sikerülni).
A Fidesz is fújja. Talán rájöttek arra, hogy a Jobbik vitorlájából nem kifogják azt a bizonyos szelet, hanem éppen belehajtja azt.
:)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.07.19. 00:33:45

Nem történt semmi csoda. A gyöngyöspatai népek olyan polgármestert választottak, akitől még (reményeik szerint) remélhetik, hogy őszintén és érdemben foglakozik a problémáikkal. A Fidesz az elmúlt hónapokban bebizonyította, hogy nem tud vagy nem akar (őszintén és érdemben foglakozik a problémáikkal). Valószínűleg mindenhol (minden településen), ahol a gyöngyöspataihoz hasonló "gondok" vannak, hasonló lenne az eredmény.

ü
bbjnick

márta)) 2011.07.19. 00:43:54

baloldali ellenzék gyengesége, "

Igen. Amig a szocialisták ott tartanak még mindig, hogy Gyurcsánnyal vagy nélküle, meg az öszödi beszéd kiszivárogtatásával foglalkoznak, folynak a hatalmi harcok, addig szépen erősödik a Jobbik.
Vona G. nagyon tud szónokolni, és meg is tudja szólítani a radikális felfogású pártolóit.
Nem elhanyagolható az sem, hogy vannak jó megnyilvánulásaik is.l az egyre elszegényedő, leszakadó rétegeket is maga mögé tudja esetleg ezzel állítani.

hm. Már megint abba a hibába estem, hogy az ezzel kapcsolatos kommentjeimet az előző posztra írtam.
:)))

Pong 2011.07.19. 00:59:28

Rendes ember FBröl jön egyébként is. Noblesse Oblige!

márta)) 2011.07.19. 00:59:56

"Vona Gábor, a Jobbik elnöke szerint a közszféra működésképtelensége fenyeget, a cigánysággal összefüggésben kialakult problémák elől menekül a kormányzat.

A Jobbik elnöke a tavaszi és a nyári rendkívüli ülésszakot értékelte sajtótájékoztatóján.

Vona Gábor közölte, a Fidesz-KDNP kormány egy felháborodott országot vett át az előző kormánytól. Hozzátette, a helyzet az, hogy eltelt egy év, az emberek továbbra is felháborodottak, csak emellett még csalódottak is, mert nem ezt várták az országot vezető kétharmadtól.

„A Fideszt jelenlegi politikáját alapul véve egyetlen dolog érdekli, hogy mindenáron megtartsa 1,5-2 milliós szavazóbázisát.
Ám nyolcmillió embert ennek érdekében kidob a kukába, nem foglalkozik sorsukkal.” – jelentette ki Vona Gábor.

A radikális nemzeti párt elnöke kijelentette, a Jobbik ezzel ellentétben segíteni kíván azoknak az embereknek, akik hittel, szorgalommal, munkával igyekeznek sorsukat jobbá tenni, csak ebben a politikai légkörben ez nem sikerül nekik."

Van benne igazság. Csak remélni merem, hogy tul széles réteget nem fog tudni megszólítani a Vona, a következő választásokig.

Nem gondolom, hogy pártszakadás következne be a Jobbiknál, mert tisztában vannak vele, hogy kicsi pártoknak nem igazán lesz esélye bejutni a parlamentbe az új választási törvény alapján.
Már pedig ha oda bejutottak, nem gondolom, hogy feladják, küzdeni fognak.

márta)) 2011.07.19. 01:03:23

Jesszusom! Igy eltelt az idő.??!!!

:)))))))))))

Jóccakát!
:)

Sanz 2011.07.19. 01:17:12

Kénytelen vagyok elsütni a baloldali rettegést, mert sajnos úgy érzem, van jogalapja:
Jelenleg egy fasista erő kormányoz, őt követi majd egy náci erő. Mert a magyar népnek ez kell, csak ezekben tud gondolkodni, csak ezekben lát fantáziát, csak ezekhez tud idomulni. Mert a demokratikus baloldal szabadságot, és vele együtt kijelölt út nélküliséget is adna. De a magyar embernek ez nem kell, mert szereti, ha megmondják neki, hogy mit csináljon. Ha nem a fasiszták mondják meg, akkor majd a nácik. Ennyi az egész.
1011 év feudalizmus.

wowerman 2011.07.19. 01:47:58

bbjnick: inkább a polgármesterek nem voltak elég kemények. Mondjuk ahogy a gyereknevelésben, úgy néha máshol sem a keménységgel lehet célt érni... Az állam meg nem állíthat minden utcasarokra rendőrt, mert nincs annyi. Ha lenne akkor meg horribilis összegeket kellene kifizetni rá a költségvetésből.

ssi 2011.07.19. 06:29:30

médiából:
- Gyöngyöspata megismétlődik-e máshol? ... már az előzménye is
- visszalépett roma képviselő elrontotta -> látszat lett, hogy a független jelölt főleg értük van

párhuzamok ...
- romák - évszázadok óta jelentős tényezők ->erős ragaszkodás a hagyományokhoz .. nem tud felzárkózni az aktuális újhoz -> így mindig lemaradásban
- (szocik - most nem tudnak régi önmagukon átlépni -> nincs megújulás)

párhuzamok:
1.
kell a kedvező széljárás, de de kell, aki be/kifogja a szelet ..
- kellett, hogy a kormányzó szocik hibázzanak, de kellett egy ellenzéki taktika is, egy újszerű
- megvannak a mai kormányzás/körülmények gyengeségeinek sajátosságai is - meglesz-e a Vona fejében hozzá a stratégia?
2.
kis/nagypályás politika -> stílus/tartalom teszi-e azzá? - 2 együtt + horizont ?? - nem tudom .. még
- LMP-ről ma nehezen tudom elhinni, hogy nagyformátumú párt, meg váltó lesz
- Jobbikról inkább .. elméletben .. nagy sikerhez kellene némi konszolidáció, de már annyira az övéké, hogy nem lenne hiteles .. de talán csak 1 ideig .. ki tudja, sok változást láttunk már
- Fidesz ..
* felismer, de nem beszél fölöslegesen (Gy.F.-lel szemben) ..
* kiépített gépezetük jórészt magától is működik (szocikkal szemben) ..
* eddig is terveik alapján kezelték a Jobbikot .. s ha a Jobbik belelendül, követniük kell, de főleg elébe akarnak majd menni -> 1. terepe: szociellenesség 2. szimbólumok 3. gazdasági témák - többi ellenzékkel azonosan - a többségi társadalmat képviselik

lüke 2011.07.19. 06:57:46

Nem párt, hanem a helyi viszonyok- alulról történö építkezés-döntöttek Gyöngyöspatán.
Hiába küldenek letünt s mai pártok aktivitátákat BP-röl !
A helyi problémákat, melyek nap mint nap ismétlödnek fentröl nem fogják orvosolni.
Hogy kinek kedvez a választás , azt a jövö dönti el, nem a ma.
Lesz-e hathatós eszköz az integrációra,s a szembenállás
legyözhetö -e?
Csak lokálisan lehet kezelni a kérdést, hely ismerettel s helyi ismertséggel.
Mindenki más:
LMP, Pintér; Vona etc eddig csödöt mondott

Link Elek 2011.07.19. 07:22:16

a jobbik jovoje azon mulik, hogy mennyire hitelesen kepes eredmenyt felmutatni azon a 2 telepulesen ahol o adja a polgarmestert.
foleg a romak _utolagos_ velemenye lesz lenyeges.
ha meg birja csinalni, hogy meg a romak is sikerkent beszelnek a jobbikos polgarmesterrol, akkor tud kozepre mozdulni, ha nem akkor beleragad a "náci" kategoriaba.

a rendteremtesnek vannak radikalis kepviseloi az USA-ban is. nem elkepzelhetetlen, hogy a jobbik sikeres lesz _videken_
pl:
en.wikipedia.org/wiki/Joe_Arpaio

László56 2011.07.19. 07:59:36

Szép jó reggelt Mindenkinek

Mit lehet szélről...., kérdezi az elemzőnk és hosszan értekezik a Jobbikról. Na, honnan van nekem az az érzésem hogy a Jobbiktól való ijesztgetésével szeretné összekovácsolni a bal oldalt ? Úgy ír a jobbikról, mintha már most a parlament második ereje lenne, a váltópárt hatalmával. Ez a hízelgés Jobbiknak persze hogy tetszik, csak éppen nem realisztikus. Éppen ezért, csak a baloldal összekovácsolására szolgál.

A Jobbiknak sokat kell még tanulnia ahhoz hogy váltópárt lehessen. Sokat, a nemzetközi közösségbe való beágyazásunkhoz. Sokat, a népgazdaság alapvető szabályaihoz. Még többet ahhoz hogy miképpen lehet a politikában, az elméletet, gyakorlatba átültetni. Erre az utóbbira a második Orbán kormány és a FIDESZ-KDNP frakció adja meg a legjobb választ. Itt volna igazán tanulnivalója a Jobbiknak. Orbán Viktortól és Lázár Jánostól egyaránt.

Sajnálatos módon, nem úgy néz ki, hogy nagyon tanuláséhesek lennének. Pedig ha már váltópárt, akkor annak, csak jobbról szabad jönnie. Addig meg nincs szükség váltópártra, amíg a kommunistáinktól nem szabadultunk meg. Viszont szükség van a Jobbikra, mint a FIDESZ lelkiismeretére. Nehogy elkurvuljon ? Kérdezi a barátom ilyen profán módon. Igen azért, mert bizony ott is vannak sokan, kik inkább a kommunistáinkat hoznák vissza.

Ezek kezére játszanak a Meggyes -féle antidemokratikus képviselők, ki jobban passzolnak egy disznóólba, mint a parlamentbe. Ilyenek, kiket csak az véd, hogy az öreg gárdához tartozik, ne bántsuk. Ugyanakkor ilyenek gondoskodnak a FIDESZ hitelességének aláásásáról is. A kormányunk csodálatosan végzi a dolgát. A FIDESZ viszont ugyanazt, egyre csapnivalóbban. Sajnálatos lenne, ha a kommunistáink mintájára, a FIDESZ is aláásná a saját kormánya munkáját.

Egyenlőre szó sincs arról, hogy jobbról valaki is a kormányunkat megelőzheti. Hacsak maga FIDESZ nem tesz róla avval, hogy az antidemokratikus képviselőit ráereszti az országra. Saját temetését készíti elő, ha ezt nem akadályozza meg. Akkor viszont nem kár érte. Annál nagyobb kár lenne azonban, a jelenlegi kormányunkért. Az első amelyik tényleg az országot és nemzetet védi.

jjulie 2011.07.19. 08:07:45

@László56:

köszönet a mai orbánhitgyülekezeti imáért

a temetési beszéden is dolgozz serényen, az orbán már megbukott, hamarosan ki is lesz hirdetve

ssi 2011.07.19. 08:11:11

Jobbik s a folytatás:

- megelégszik-e azokkal a településekkel, ahol már ott van, vagy kellenek újabbak .. akár hasonlóan?
- ahol már ott vannak, ott mutatják meg, hogy mit tudnak, gondolnak .. s túl provokatívan is próbálkozhatnak majd?
- országos ügyekben is aktívabbak lesznek ezek után?

unionist 2011.07.19. 08:15:31

-- orbán viktort a külföld fogja megbuktatni.
-- a magyar választók nem politikailag, hanem kulturálisan megosztottak. állampárti katolikusok állnak szembe a felvilágosult protestánsokkal. (jobboldal vs. baloldal)
-- három ellenzéki párt van: az mszp, az lmp és charta. ezek egyike sem tudja leváltani a kormányt. sem külön-külön. sem együttesen. kormányváltáshoz nagy számú független jelölt győzelme szükséges (egy óriás független frakció)
-- a fidesz a forint. addig lesz fidesz, amíg lesz forint. erős forint, erős fidesz. gyenge forint, gyenge fidesz.

ebből következik, hogy a jobbik nem lesz váltópárt. egy. a külföld nem fogadja el. kettő. a jobbik szavazótábora a fideszben van. és a többségük orbán viktort sose fogják lecserélni vona gáborra. három. a jobbik eleve nem ellenzéki párt. négy. a jobbik képtelen lenne menedzselni a forintgazdaságot. és ezt mindenki tudja.

fatia-negra 2011.07.19. 08:17:08

@Sanz: na ezt tárgyaljuk meg!!!!! 1011 éves feudalizmus???? hahó...

mellesleg...

1 CHF = 238,22 Ft > államcsőd > polgárháború > nácik erősödése >
?lesz szemben polgári demokratikus mozgalom?

hejl orbán! hajrá magyarok! hajrá fides!

(B terv: "megvédenek" minket a kínaiak...)

komment1 2011.07.19. 08:19:05

A Jobbik ezen sikerébe tényleg erőteljesen belejátszhatott a Fidesz helyi töketlenkedése. Magunkon látom, hogy az éppen aktuális országos helyzettől jelentősen eltérő helyi szituáció alakulhat, és a patai cirkusz legalább akkora volt, mint az esztergomi. Egyszerűen fel nem foghatom, hogy miért véli jó stratégiának Orbán és a kedves pártja, hogy ilyen esetekben az arisztokratikus távolságból mondhatni látványosan le se ... a helyieket, sőt még keresztbe is tesz a messze távolból (leszól a várúr, hogy kit, kiket lehet kinyírni). Ezzel halál biztosan pontosan azt érik el, hogy helyi viszonylatban a Fidesz egyszerűen lenullázza magát. Az más kérdés persze, hogy ennek országos hatása messze nem akkora mérvű és sokkal lassabban hat, mint ott helyben - ezért lehet ilyen anomália, hogy ennyivel vert rá helyben a jobbikos a Fidesz által pártoltra, holott országosan a Fidesz még mindig jelentősen vezet. De ha a sok helyi konfliktus + még az országos bénázás összeadódik, akkor legalábbis a Fidesz veszte biztos, ahogy Schiffer mondta. Azt nem hinném, hogy ez egyértelműen a Jobbik látványos erősödését hozná, mert minden helyi szitu nagyon más.
Azt mindenképpen kifejezett butaságnak tartom, mikor egyes baloldali és liberális közírók és politikusok ki akarnák rekeszteni a Jobbikot. Személy szerint viszont egy cseppet nem vágyom rá, hogy egyedüliként kormányozzanak, bár tudom, nem vagyok reprezentatív minta. Vona szeme egész enyhe megszállottságot tükröz, amivel nekem mondjuk semmi bajom így a távolból, amíg nem ő a miniszterelnök.

fatia-negra 2011.07.19. 08:23:01

@László56: "a Meggyes -féle antidemokratikus képviselők"

aszta paszta... csak nem problémákat lácc a fides ben? huh... azt hittem tökéletesek

lacikám! csalódnom kellett! de akkor miért nem dobják át a sz@rt a palánkon????
csak nem egy nagy bűnszervezet? ahol mindenki mindenkit zsarol???
csak nem rájöttünk hol van az adósságként felvett 25milliárd? avárosban nincs nyoma...

varrásmentén szakad a fides??? ahh. egyben mennek... összenőttek nagyon.

ssi 2011.07.19. 08:27:18

Jobbik elfogadottsága:
- ők őszinték .. vállalják az elfogadhatót és a kevésbét is ?
- kivárnak, építkeznek?
- valós és tömeges társadalmi problémák mellett is kiállók?
- kiüresedés ellenében hoznának eszméket, érzelmeket: közösség, hit, nemzet ..?

Fidesz: ők mindig lepleznek vmit?
- pl. ha nincs tervük?
- pl. ha van, de azt mások meg ne tudják?
- pl. ha hibáztak, azt meg főleg ne?
- pl. részben igazodnak majd a Jobbikhoz, meg fel is kínálnak nekik helyzeteket .. saját pozíciójukat védve végig?

- zsákutca-e a Fidesz politikája? - nem egyértelmű
- zsákutca-e a Jobbik néhány elképzelése? - sokaknak egyértelműen igen
- ha a körülmények és az ellenzék ezeket a zsákutcákat egyértelműsíti, elvileg lehet változás? - bár, önmagában biztosan kevés a máshoz

aszekelyek 2011.07.19. 08:31:20

Kedves Gábor! A kormányzási képesség valóban. :) Az nem két faluban masírozás.Meg rasszista hőbörgés.Ami igazán zavarú a jobbikban, hogy a törvények nekik és a törvényes rend egyáltalán nem kenyerük. Nyilván mutatni kell annak a zárt tábornak, akik ugyanilyenek.... hogy milyen f...a gyerekek. Az nem lesz elég a kormányzáshoz. Zagyva Gyula stílusában és felkészültségével... háááát...Persze lehet, hogy majd felolvassa, amit mások neki megírnak. Ahogy ma a szocik. egyelőre egy illúziót választottak meg Gyöngyöspatán.Kicsit majd vissza kell menni oda forgatni. Nem tény, amit sugallnak arról, hogy most aztán már itt a kánaán.elnézést a hasonlatért Hofitól de ő sem volt egy nagyon tanult ember, mégis nagyon jó volt. VAlahol másutt van az eltérés a képviselő úr , Z. GY. ls közte de az nagyon nagy. Radikálisnak szerintem úgy kell lenni, ahogy ma azt Orbán teszi. Képzelheti a jobbik és tábora, hogy bezzeg ők..... de annak ma nulla a valóságalapja. Még elméletben is. Ez az új magyar gárda alapításosdi és a csendőrségesdi és a többi , nem törvénytisztelő akciója vonának az, ami miatt középen ő , ők nem elfogadhatóak szerintem. Az elmúlt két kotmányciklus botrányos intézkedései a kisebbség megélhetési bűnözéséről volt az, ami a legjobban a kezére játszott és ennek következményei, a jobbik térnyerésének. Továbbra sem ismert a pénzük forrása . Nem úgy az LMP-é Sztem nem alulról szervezettek, ab ovo. NAgyon jól rászorítják viszont a hurkot a csapdában a FIDESZRE jobbról. VAn akiknek meg ez is érdeke. Mivel a baloldal még mindig nem egy eladható portéka.. :Az a szcéna, ami ott megy sztem ezzel a jobbikos akciósdival szorosan összefügg. Időben nincs itt az ideje a szocik feltámadásának de addig is erősítenek a FIDESZ ellen a másik oldalon. Emlékezzünk karácsony írására, a saját fegyverével kell legyőzni a FIDESZT. Tehát egy liberális jobboldali és radikális szövetséggel. Nem hiszem, hogy bárki lebecsülné a z ellenfelet a kormánypártokban. Aggoz túl veszélyesek. HA jól emlékszem J.O. verekedett össze azzal a az eszessel is.... Ügyes..., mondhatni . Könnyen létre is hozható. Választás előtt meg különösen. Abban a szubkultúrában nyerő is. részemről látom az erőszakos viselkedéstől vissza nem riadást a jobbiknál ugyanúgy, ahogyan azt az mszp és szadista koalíciós partnere a legnagyobb rendben találták és azzal meg voltak elégedve. Ne adja isten, hogy megint egy olyan párt kerüljön a hatalom közelébe, amely ha úgy látja érdekeinek szolgálatában, ugyanúgy az erőszakhoz nyúl. Ha kell éppen a FIDESZ békés rendezvényei ellen is. Tessek behelyettesíteni a neveket....Annyi az eltérés, hogy a jobbikos illetőkről ma is tudni, hogy nem játsszák a szép maszkot hozzá. Cinizmus és erőszak, ez lehetne a választási szlogenjük...Az olyan mértékű elszegényedés, ami nálunk bekövetkezett, és az, hogy rövid időn belül képtelenség is ennél jobbat nyújtani, törvényszerűen erősíti mindenütt az effélék megerősödését , legnagyobb sajnálatomra. Így a jobbikot is rá lehet írni feriék számlájára lazán. Nem mintha nálam nem mindig ott lettek volna. Mivel pontosan tudták, mit hagynak maguk után és azt is, az milyen következményekkel jár, érdekük volt az is, hogy ők, mint a rendszerváltáskor, maguk szervezzék meg a radikálisokat és irányítsák is, mielőtt kicsúszna a kezükből az irányítása. Azt mindenki érzékelte, hogy van erre bázis. A bűnbakkeresők száma a balon nagy volt, ma is az. értsd kisebbség. Akik ugyan úgy áldozatai a kormányok gaztetteinek. Alap létezésük is ki volt húzva alóluk. Csak a bűnözéshez volt joguk. Ezt látni sajnos túl sokan, túl szűk látókörűek.

unionist 2011.07.19. 08:32:11

@bbjnick:
a putris cigányok problémájára a magas szintű integrált közoktatás a hosszú távú megoldás. a felnőttek esetén pedig akármilyen rosszul hangzik: a rendszeres szociális segélyezés.

a fidesz, és a jobbik nagy hanggal bemondta a mikrofonba, hogy ez így nem jó. de egyelőre nem mondta meg, hogy mi kellene helyette. pontosabban van egy javaslat, amit az orbán-pintér-hende vonalon alkottak. ez pedig a kényszer-közmunka. ami azt jelenti, hogy napi 4 órában 28,500 forinttért foglalkoztatott cigányokat lehet majd a piacon "kikölcsönözni", akiket nyugdíjas rendőr munkafelügyelők irányítanak.

komment1 2011.07.19. 08:36:44

@unionist:

Egész halkan jegyzem meg, hogy Orbán totál kemény protestáns, és az egész Fidesz rajzik a protestánsoktól (a KDNP a lenyomott katolikus kistesó, akik ugyanakkor sokszor egyáltalán nem képviselik az egyházi álláspontot, sőt). Viszont Esztergom meg nagyon látványosan katolikus és nagyon látványosan elnyom minket az aktuális hatalom. És mi nagyon látványosan ellenzékiek lettünk (mondhatni egész diszkréten élen a helyi klérussal, akik ugye az országos katolikus vezetéssel azonosak). Igen sokatmondó volt ebben a vonatkozásban, amikor Kína kapcsán számon kérték Orbántól, hogy hát mi van a kínai keresztényüldözéssel, ahhoz meg hogyan áll itt a nagy rajongás közepette - mire válasz: ő a protestáns kínai gyülekezetet meglátogatta Sanghajban - hát igen, sokatmondó volt, hiszen nagyon is jól tudja, hogy a kínai katolikusokat üldözik, véresen komolyan. Számomra jelzésértékű volt az ügy: a mi Viktorunk valószínűleg már levonta a következtetéseket a magyar katolikus klérus vonatkozásában, neki is leesett.

menőmano 2011.07.19. 08:38:01

@László56:

csak jobbról szabad jönnie."

Ne idegeskedjen Kedves László!

Ha jönni fog váltópárt, az nem jobbról, hanem balról fog jönni. Ezt nekem elhiheti.

cicmen (törölt) 2011.07.19. 08:43:04

@FSchleck: Nah, ez sem fog az index címlapjára kerülni. :D
Pedig amúgy jó, meglepően tárgyilagos cikk

Akkor te már elmondtad, amit én akartam.:)
A sok bérenc elemző után egész jó volt olvasni a cikket.

Balt 2011.07.19. 08:44:51

@lüke: Egyetértek. Mivel pártszínekben induló jelölt egyedül a Jobbikos volt - igaz, Eszessel súlyosbítva -, bajos ezt országosan kivetíteni, de ám legyen!

Ha egy valamit érdemes levonni tanulságul: a "perverz koalíció" aktája azt hiszem ezennel zárható, az LMP (ill. R. Field) látványos csődöt mondott Gyöngyöspatán is, bár nincsenek kétségeim afelől, hogy most aztán tényleg ide jár a világsajtó, ez lesz az aktuális "Srebrenica".

cicmen (törölt) 2011.07.19. 08:49:04

@Sanz: 1011 év feudalizmus

Ez a szám hogy jött ki?

cicmen (törölt) 2011.07.19. 08:49:20

@Sanz: 1011 év feudalizmus

Ez a szám hogy jött ki?

cicmen (törölt) 2011.07.19. 08:51:20

@Sanz: Jelenleg egy fasista erő kormányoz,

Bikicsunáj!

porfelhő 2011.07.19. 08:52:40

Ezek kezére játszanak a Meggyes -féle antidemokratikus képviselők,"

Ön súlyos lelki sérelmekkel küzd kedves lászló. (ha egyáltalán jó erre ez a kifejezés)
Jobban tenné, ha menne inkább "hullámlovagolni".
Levezetné feszültségeit.
Mert ma reggel úgy látom sok-sok össze-visszaságot irt.

bariga 2011.07.19. 08:54:40

Elég baj az, hogy ez a párt a Parlamentben ül és polgármestert is tud adni. Akármilyen problémák is vannak ma és régóta az országban, nem ezek a válaszok a helyesek, amiket ők adnak. Nagyon remélem, hogy legalább ennél nem jutnak tovább. Jó lenne, ha mindeki magába szállna, aki nem tiltakozott ellenük eléggé már korábban, sétált a zászlajuk előtt vagy azt mondta több gyűlésen, hogy nincs ezzel semmi baj. A mostani béna ellenzék meg nem beszélne hülyeségeket bármilyen koalícióról velük. Az egész ország szégyene most persze főleg a kormányé. ha hagyja tovább menetelni őket.

level32 2011.07.19. 08:56:28

azért a Jobbik eredményében vastagon benne vannak azoknak a magyargyűlölő csoportoknak a kampányolása akik a Gyöngyöspatai konfliktus idején a helyi magyarok ellen uszítottak, ha még emlékszik valaki.

Ha van egy helyi etnikai konfliktus és egyesek ennyire nyíltan támadják a helyi magyarokat akkor nem csoda hogy a helyi magyarok nem repesnek az ezekhez köthető pártokra szavazni. Nem tudom emlékszik-e még valaki az LMP-t sokmillióval támogató Richard Field nevű személyre... És hasonlókra akik a cigányokat a magyarok ellen uszították, méghozzá sikeresen. Volt itt cigányok általi magyarverés, aztán később lincselési kísérlet, amiből csak a térfigyelő miatt nem lett nagyobb baj stb. Lehet a helyi magyaroknak nem tetszik amikor lincselgetnek a cigányok? De érdekes, ezek a szemetek élni akarnak!!! Még ilyet!!

A magyargyűlölet nem lehet hosszú távon kifizetődő politika egy magyar többségű településen ez a választás ennyit mutatott ki és nem többet.

gmower (törölt) 2011.07.19. 08:56:46

@Sanz: "Mert a demokratikus baloldal szabadságot, és vele együtt kijelölt út nélküliséget is adna. De a magyar embernek ez nem kell"

A nap vicce, jót röhögtem :D

@unionist:

"a putris cigányok problémájára a magas szintű integrált közoktatás a hosszú távú megoldás. a felnőttek esetén pedig akármilyen rosszul hangzik: a rendszeres szociális segélyezés."

Az a tény egy cseppet se zavarjon, hogy 20 éve ezzel próbálkoznak. Szerinted működik? Ha igen, a Jobbik létezését mivel magyarázod?

komment1 2011.07.19. 08:57:08

@Balt:

Voltaképpen már a fenti posztban is benne van, hogy a Jobbik (hiába a néhány helyi siker) aligha fog tudni kitörni a rétegpárt státuszból. Ez szinte logikai képtelenség lenne: ugyanis ahhoz, hogy kitörjön, nagyon meg kellene változnia, fel kellene adnia eddigi céltémáit, ezzel viszont éppen az arculatát és a jelenlegi támogatói körét veszítené el.

Hát további szép napot mindenkinek, dolgozni köll!

ssi 2011.07.19. 08:59:08

@knausz: érdekesek voltatok tegnap este :-))

életed leírása .., mint 1 irodalmi mű olvasása :-) kedvenc hősnőid, kik ők?

bennem erősítetted az érzést: én szeretem a sorsomat .. az átlagost :-)) teljesen el/feltöltenek a célok/teendők .. folyamatos tanulás: első a család!!! munka, mint önmegvalósítás, ill. pénzforrás pl. szabadidőhöz, ami inkább spórolós, de így is nagyon sokszínű, tartalmas .. (s aktív, szinte munka: kert, sport, idős szülők, túrák, kultúra ..), s a jelen mellett a jövő már szinte fontosabb: tartalékolni .. főleg a gyerekeknek, de magunk számára is .. s nem csak pénzt ..

1 tehetős, jól élő fideszes család ma miért akar külföldön jobban boldogulni? mi hiányzik, mi a kevés, mi az egyéb ok?

szép napot mindenkinek :-)))

cicmen (törölt) 2011.07.19. 09:01:30

@Balt: most aztán tényleg ide jár a világsajtó, ez lesz az aktuális "Srebrenica

Aha! Mert jobbikos a polgármester. És félnek a cigányok. A félős magyarokkal gondolom nem akarnak riportot készíteni. Gondolok itt arra az öregasszonyra, aki azt mondta, hogy vasárnap nem tud templomba menni, mert ellopják a tyúkjait! És az agyonvert tanár árváival készített riport sem illene bele abba a képbe, amit lefestenek az országról! Ugyebár.

Balt 2011.07.19. 09:01:35

@level32: Debezonyám: lásd LMP és R. Field. (Közvetve sztem az amcsi külügy.) Tehát a projekt látványosan megbukott, de talán már tavasszal levették, amikor is R. Field "elhagyta állomáshelyét".

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.07.19. 09:02:50

kétségtelen, hogy a nyilasok nagyot szakítanak /tottak ezzel a cigány témával, mert egyszeri emberekből álló széles népréteget tudnak vele etetni, és ezáltal befolyásolnii.
DE ha olyanokat fognak akciózni, mint amit most tervez a toroclali - azaz megfúrni a "liberális" Szigetet - akkor előbb-utóbb visszanyal a fagyi.

most felnőtt (szavazati jogot kapott)egy olyan réteg amiben felülreprezentáltak a frusztrált, történelemfetisiszta, mindenféle giccsre és szimbólumra gerjedő egyének.
de lesznek itt még újabb generációk is

Balt 2011.07.19. 09:03:26

@gmower: "A nap vicce, jót röhögtem :D"

Egyébként tényleg, pedig elsőre erősen felbosszantott, csak feleslegesnek éreztem emiatt visszalőni...

Emiksz 2011.07.19. 09:03:59

Ha a Jobbik valaha kormányozni akar, akkor azért gazdasági programot is kell növeszteni, mert a 2010-es arról szól, hogy több-kevesebb részben megtagadjuk az államadósság törlesztését, és ezzel hirtelen keletkezik pénz, hogy támogassunk mindenkit, aki akar egy fél udvarnyi helyen zabot termelni, és abból megélni.

Megjegyzem, a zabra szükség lesz, elvégre a végig nem gondolt következmények közt szerepel a forint bedőlése miatt a benzin beszerezhetetlenné válása is.
De sebaj, lovas nemzet vagyunk!

Balt 2011.07.19. 09:06:24

@komment1: Olvastam. :) Bár az én olvasatomban épp az a dolog rezüméje, hogy a Jobbik akár váltópárt is lehet:

"A következő évek egyik legizgalmasabb kérdése lehet, hogy a Jobbik hogyan próbálja meg feloldani ezt a dilemmát: a magyar pártrendszer jövőjére nézve is meghatározó lehet Vonáék stratégiai válasza."

Hogy ezt valamiféle ijedség íratta...? Esetleg remény? :) Rejtély.

sárkányfő 2011.07.19. 09:09:01

bocs a féloffért, de szerintem most sokkal érdekesebb, hogy ez az eset felhozott egy un. "érpataki" modellt, ami működni látszik.

Érpatakon egy betyáros-jobbikos polgármester van, aki felfedezte pl., hogy nem jó, ha a rendőrség felad egy falut és nem óhajtja biztosítani a közrendet. Milyen eredeti felfedezés. Érdekes, én azt hittem, ha valaki nem végzi a melóját, azt előbb utóbb kirúgják, úgy látszik a rendőrségen ezt nem így tudják. Mindenestre ez a betyáros polgi kibalhézta a rendőröktől, hogy tartság fenn a rendet a falujában, és, nahát, nagyot csökkent a bűnözés. Jé. Íme:
"Az új polgármester először a cigányokat is terror alatt tartó uzsorásokkal szállt szembe, s idővel a rendőrségnél is kiharcolta, hogy ha valaki a faluban törvényt sért, intézkedjenek. Korábban ugyanis a rendőrök lényegében lemondtak a faluról."

Aki olvasni szokott engem, az sejtheti mi a véleményém a jobbikról, de azt nem gondoltam volna, hogy a rendőrség csak ott szeret rendfenntartani, ahol biztonságban érzi magát. Talán rájuk kéne szólni. Miért kell ehhez egy polgármester?

És az eredmény:
"a fordulópont akkor következett be, amikor a cigány közösség terror alatt tartott tagjai azt látták, hogy a terrorizálók sem mindenhatók. Az érpataki vezető szerint ez az egyik kulcsa a modellnek: ha a település vezetésének sikerül semlegesítenie a közösségen belüli erőszakos, de amúgy szűk kört, akkor a romák többségét a beilleszkedés felé terelik."
"Orosz Mihály Zoltán ugyanakkor megjegyezte, nem lennének cigány bűnelkövetők, ha nem állnának mögöttük „magyar seftesek, orgazdák.” „Velük szemben is fel kell lépni.”"

Aztán azt is feltalálták Érpatakon, hogy az önkormányzat és a különböző hivatalok képviselői folymatosan kommunikáljanak, és működjenek együtt. Jé... ehhez is betyárruhás legény kellett? Mit fognak még feltalálni, hogy a tűz meleg, a hó hideg?

hvg.hu/itthon/20110718_gyongyospata_erpatak
index.hu/belfold/2011/07/18/fejbe_verik_a_rendet_erpatakon/

Balt 2011.07.19. 09:11:14

@Hepci: Vagy az egyedfejlődésben épp tetten értük a régi nicktől való rugalmas elszakadást. :)) (Lásd még: szerpentológia.) Esetleg egyszerű skizofrénia. :)

Megfigyelo 2011.07.19. 09:12:30

Két dolgot szem előtt kell tartani. Az egyik az, hogy a Jobbikot Orbán hozta létre szatellit-pártként, mert az akkori választási szabályok erre ösztönözték. Kicsit kiszaladt a kontroll alól, de csak egy kicsit. Ugyanis - és ez a másik - Magyarországon soha sem volt antifasiszta jobboldal, a különbség a Jobbik és a Fidesz között inkább csak taktikai. A Jobbik kimondja, amit a Fidesz gondol, de nem mondhatja ki, mert kiírná magát az Európai Néppártból, másrászt a Fidesz végrehajtja a Jobbik által meghirdetett politikai agendat - legyen szó kettős állampolgárságról vagy a cigányság munkaszolgálatba való kényszerítéséről...

Sanz 2011.07.19. 09:12:47

@gmower: Most mi a vicc ebben? Tényleg az a baj, hogy amíg az emberek nem vágynak szabadságra (értsd: nem tudnak vele mit kezdeni). Addig tényleg az a legnépszerűbb párt/erő, amely:
1. populista, egyszerű üzeneteket ad át
2. paternalista, mert "maj' mi megvédünk téged a szemét multiktól"
3. antikapitalista (2. pont folytatása)

Lásd a magyar választói attitüdöt (2008 óta nem sokat változott, legfeljebb a pártszimpátiában, de hozzáállásban nem):

www.politikaiterkep.hu/eredmenyek/

"A kutatás markáns képet rajzol fel: a magyar társadalom jelentős mértékben a baloldali gazdaságpoliti-kára fogékony, azaz igényli az állam mind nagyobb támogatását; a megkérdezettek 88%-a tartozik a koordináta-rendszer bal oldalához. Az emberek tehát ragaszkodnak a Kádár-rendszerben megszokott állami gondoskodáshoz. Kulturális szempontból viszont inkább konzervatívak a magyarok; 68 százalék sorolható erre a térfélre."

Mivel a baloldal - elvileg - a jövőben sem populista, sem paternalista, sem pedig antikapitalista nem akar lenni, ezért igazából semmilyen, az átlag választónak tetsző/értelmezhető üzenetet nem fog tudni nyújtani. Innentől kezdve a kör bezárult, lehet várni a Jobbik erősödését, amelynek még bőven van tere (egyesek 25-30% körüli támogatást is jósolnak nekik). Aztán hogy abból mi lesz...

maskep 2011.07.19. 09:18:15

A "rend", vagyis a kiszámíthatóság, a létbiztonság alapvető higiéniai elvárása a zembereknek. (A Maslow-piramis 2-3. grádicsa, az azonnali szükségletek vagyis levegő-ivóvíz-élelem után, egyesek szerint a kommunikáció után). Ezt felismerve nem egy, szélsőséges eszközök használatától vissza nem riadó politikai erő jutott már hatalomra. 1917. Oroszországában a Kerenszkij-kormány hatalmát a szovjetek (úgymond az "utcán" szerveződő baloldali tanácsok) blokkolták, majd a bolsevikok (kommunisták) rendet tettek, és eltakarították a Kerenszkij-kormányt, a cári családot, és kiherélték a szovjeteket. 1972.-ben a CIA támogatásával a kamionsofőrök sztrájkoltak Salvador Allende ellen, ezzel megakadályozva az élelmiszer-ellátást is. A polgárasszonyok tüntetése már arról szólt: Csináljon már Rendet BÁRKI! És jött Pinochet...

2006.-ban Budapesten, a Parlament előtt táboroztak le bolsevik tüntetők (bolsevikok, vagyis magukat a többségnek feltüntető, de akkoriban még erősen kisebbségben lévő "forradalmárok"). Volt már ilyen rendzavarás korábban is Budapesten, pl. a taxisblokád. Akkoriban viszont mind a kezdeményező taxisoknak, mind az akkori legitim politikai szereplőknek arra irányult a tevékenysége, hogy minél előbb, minél kisebb kárt okozva oldódjon meg a válság. És lőn: Csütörtök este kezdték a taxisok, péntek reggelre országos, 70%-os támogatottságú út- és hídlezárássá alakult, a tárgyalások eredményeképp vasárnap reggelre mindenütt járható lett legalább fél útpálya, és hétfő reggelre eltűnt minden blokád, tüntető.

A Fidesz akkoriban még ezt a bő három napos akciót is mélységesen ellenezte, a köztársaságra veszélyesnek nevezte és elítélte. Nem úgy 2006.-ban, amikor is a TV Székház felgyújtása, valamint zsidógyanús közéleti neveknek a fára szegezése után rendezett a Kossuth téri nagyérdemű szórakoztatására és marasztalása ötórai szeánszokat, ahol Balogtól-Martonyiig minden színezetű Fidesz-művész fellépett. Közben megvalósultak Orbán Viktornak nyáron a Magyar Nemzetben hirdetett víziói: Országos útblokádok szerveződtek napi szinten lett szétdúlva-felgyújtva a belváros, és néhány hét-hónap alatt a bolseviki forradalmárok gyurcsánytakaroggyozása valóban többségi vélemény lett. Elég volt, legyen végre REND!

A Fiúk ismerik ezt a higiéniai elvárást. A Jobbik pedig a Fidesz csecsén nőtt föl. Büszkén hangoztatta is Vona Gábor, hogy a zeszdéeszt meg a zemeszpét a Fidesszel közösen, a Fidesz taktikai eszközeit összehangolva sikerült kinyírniuk. Ők mégjobbikak, mégjobban ismerik ezeket a módszereket, és méginkább gátlástalanul alkalmazzák - bár ebben, az elmúlt egy év után már nem vagyok annyira bizonyos...

Nem minősítem persze Juhász polgármester urat. Meglátjuk: Végül is, volt még nála radikálisabb jelölt is, aki "csak" negyedik lett. De az bizonyos, hogy a létező feszültségeket katalizálva, felgerjesztve a radikális jobboldal tudatosan játszott rá a REND elvárására Gyöngyöspatán. Persze, a Fidesz-kormány, Pintér úr is, csak elsakkozták magukat.

Ilyen az, mikor a krumplisfazék visszalő. És tartok tőle, hogy ha a Jobbik nem tud "rendet tenni" ígéretei szerint, akkor nem a zemeszpé vagy a fityesz lesz az új favorit, hanem a Véderő - a mégradikálisabb-mégrendebb.

Infantilis gyerekek szoktak úgy játszani a tűzzel, mint ahogy Orbán játszadozott a szélsőjobbal (annak eszméivel, módszereivel és szövetségével) tíz éven át: Ovisok ijesztgetik ovis társukat a frissen felfedezett gyufásdobozzal, benzinespalackkal, mert nem tudják, hogy nagy valószínűséggel fel fogják gyújtani az egész házat...

cicmen (törölt) 2011.07.19. 09:21:19

@.Pierre Bezuhov.: kétségtelen, hogy a nyilasok nagyot szakítanak /tottak ezzel a cigány témával, mert egyszeri emberekből álló széles népréteget tudnak vele etetni, és ezáltal befolyásolnii.

Etetni? Befolyásolni? Ezek valós problémák, amivel (hagy ne értekezzek ebben a témában, hogy miért) senki sem foglalkozik. Azért, mert idejönnek ilyen Field félék, még nem kell beszarni. És az amerikai nagykövettől sem! De ha már itt vannak és utaztatják a cigányokat, javasolni lehetne nekik a guntánamói foglyok és a palesztin gyerekek wellness hétvégéjének a megszervezését is.

sztd 2011.07.19. 09:27:18

Korábban is az volt az érzésem, hogy a Jobbik szavazóinak egy jelentős (nem tudom, hogy mekkora) része Fideszesnak mondja magát a közvéleménykutatóknak, és ez csak erősödött.

Még egy korábban máshol említett véleményemet is most éppen megerősítve látom:
Az egyfordulós egyéni választókerületeket tekintve domináns rendszer a Jobbiknak (is) kedvez, és ezért gondolom hogy az LMP nem fog tudni összefogást generálni. Ezen a területen nincs közös érdek.

Az eseményeknek pedig van még egy rossz üzenete. Lehet, hogy én látom rosszul, de nekem úgy tűnik, hogy a Jobbik bevonult, balhét kevert, a polgármester gyakorlatilag összeomlott a nyomás alatt, így választás lett, amit a rendteremtés jelszavával megnyert (merthogy ugye balhé volt). - Remélem, hogy valójában nem ez történt.

Egyébként az érpataki modell elég keménynek hangzik, de nekem tetszik. Különösen ez:
"Egy interjúban felidézte az esetet, amikor a vízművek embere hiába próbálta behajtani a tartozásokat, mert a cigánysoron mindenki letagadta magát. Ekkor javasolta, hogy legközelebb egyből markolóval menjenek, és a nem fizetők vízvezetékét a helyszínen vágják el. Bár a módszer feszegette a jog határait, bevált, és mindenki fizetett."

@sárkányfő: Egyetértek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 09:27:56

@Balt: kodóhercegfeketefaszi még sose beszélgetett magával, szóval vannak kételyeim... :)

cicmen (törölt) 2011.07.19. 09:30:02

@maskep: Engedelmeddel elmenteném a kommentedet a liberálbolsevista lózungok elnevezésű mappámba! Különben zseniális (annak akinek erre van affinítása) .

tamimaci 2011.07.19. 09:30:12

382. Állás, ülés, pont :

Jól látja, a választási rendszer átszabása nem feltétlenül a demokrácia elbucsuztatása. Söt az is lehet, hogy a mostani változtatásokkal ugyanez a párt késöbb rosszabbul jár.
Viszont ki garantálja a mostani "háborus helyzetben" , hogy a választások meg is lesznek tartva?? Elhalasztani nem lehet?

383. Mit lehet a szélről?

Nem rossz elemzés, de egy távolabbi nézöpontról kellene megvilágitani. A) A Fidesz szempontjáról: Egyre szélsöségesebb és populistább lesz, és ennek az az oka, hogy neki ebbe az irányba kell pedálozni: innen szerezheti a legtöbb támogatot, (direkt nem mondok szavazót, mert azzal számolni kell, hogy 2014 be egyáltalán nem is lesznek választások) , illetve, innen jelentkezik számára a legagyobb veszély.
B) A magyar társadalom felöl: Az ország bö fele már nem talál választ, megoldást a problémáira. Ez a hatalmas kétségbeesett tömeg hivja életre a szélsöjobb tüzét akár kivülröl, vagy akár belülröl, a jelenlegi kormánypártból!
Ès ne álltassuk magunkat, ez nem fog megmaradna csak a retorika szintjén.

Vidéki 2011.07.19. 09:30:32

A szerző rámutat a cigány-magyar együttélés problémáira is többek között. A jobbik gyöngyöspatai előretörésének ez a hajtóereje.
A rózsadombon ez talán meg sem jelenik, de nagyon sok körzet van vidéken, ahol ez húsba vág.

A szoclib kormányzatok hosszú regnálásai csak rontottak a helyzeten. Feltalálták a megélhetési bűnözés fogalmát és a hatóságok nagyon toleránsan kezelték a bűnözői csoportokat, akik aztán pokollá tették a normális többség életét. A rendőrségi statisztikába nagyságrenddel kevesebb bűnelkövetés került, mint ami a valóságot jellemezte.

AZ új kormány tett ugyan intézkedéseket, de főleg csak ígéreteket a helyzet radikális javítására, de ezek még távol vannak attól, hogy orvosolnák a súlyos helyzetet.

A jobbik ígéretei is csak addig maradnak szimpatikusak, amíg a valóság tényei meg nem cáfolják őket.

aszekelyek 2011.07.19. 09:31:06

@jjulie: Milyen érdekes! A népszava erről halál érlelődését vízionálja.A ballib megint meg akar öletni pár kisebbségit? Hogy igazolja magát? Vergődni fognak a haveri kutyák megint és majd nem lesz nyombiztosítás de levizelik azt? Borsodba tervezitek vagy Szabolcsba?

maskep 2011.07.19. 09:31:33

@Megfigyelo: Antifasiszta jobboldal mindig is volt, van és lesz. A polarizálódás, vagyis az 1998.-as Több, mint kormányváltás, vagyis Orbánnak a választópolgárok szándékos, éles és átjárhatatlan jobb-bal szétválasztása eredményezte előre kiszámíthatóan azt, hogy ha választani KELL e kettő között, akkor a jobber törzsek közelebb állnak a mérsékelt jobbhoz, mint a baller törzsek. Elvégre, a kettő között tudatosan, mély árkot ásatott gyűlöletből Orbán Viktor.

Így lett a nácizmus, ennek jelszavai, jelképei és szellemi háttere legitim. Persze, addig, amíg szükség volt rá az egytáboron belül-egyzászló alatt. Aztán hipp-hopp: A 14. magyar történelmi zászlóról hirtelen fölismerte 2010.-ben Orbán Viktor, hogy sokak érzelmeit sérti, mert magyar náci jelképeket jelképez, tudatosan. Addig nem, csak akkor, mikro megvolt már biztosan a kétharmad.

És a szellem nem hajlandó visszagyömöszölődni a palackba. Tíz éven át nyomakodott kifelé és közben jócskán hízott is...

Lasombra 2011.07.19. 09:31:40

bocsánat, lehet, hogy hülye kérdés lesz, de ez a Jobbik nevű izé létezik itt a nagy víztől nyugatra is? oké, hogy odaát remekül tematizálnak a helyi problémákkal, de pl felénk kábé annyit tudunk róluk, hogy vannak.

csak mert ha ezek a fiatalemberek valaha is kormányozni akarnak, ahhoz tényleg valami olyasmit is villantani kellene, ami az egész országot érdekli. pl gazdaság. de a személyi állományukat nézve kétséges, hogy komoly szakik csücsülnek a soraikban. (bár jelen kétharmados kormányunk tökéletes bizonyítéka, hogy a hozzáértés semennyire nem előfeltétel.)

amúgy meg erősen sanszos, hogy a cigánykérdést sem tudnák semennyire kezelni, csak addig jutnak velük, hogy magukra ikszeltetnek a szerencsétlen helyiekkel, akik már kétségbeesésükben nem tudnak hova fordulni.

kormányzáshoz a cigány kártya elég sovány. önkormányzatba meg inkább a polgi személyi rátermettsége számít, nem az, hogy milyen színekben indul.

maskep 2011.07.19. 09:33:38

@cicmen: Megtiszteltetés részemre... Ha bizonyos időközönként elolvasnád és továbbgondolnád, még hasznodra is válna!

tarackos 2011.07.19. 09:35:10

Sztem nem lesz képes feloldani a dilemmát, ahhoz nem látok megfelelő koponyákat sem a pártban sem pedig a holdudvarban.

Mi lesz így a jobbikkal? Valszínű a gázosabb területeken népszerű lesz, a kevésbé gázosakon nem. pl a városi embert nem érintik meg ezek a problémák, őket ezzel nem lehet megszólítani. De sztem vidéken is korlátozottak a lehetőségek, a zemberek nyugit és békét akarnak nem pedig hőbörgést.

unionist 2011.07.19. 09:36:29

@komment1:
te az ellenreformáltat hívod protestánsnak. így pontosabb:
az állampárti katolikusok és az ellenreformáltak állnak kulturálisan szemben a felvilágosult protestánsokkal, és a világi zsidókkal.

Megfigyelo 2011.07.19. 09:40:39

@cicmen: Gondolom onnan, hogz Istvánt 1000 karácsonyán, azaz 1011 évvel ezelőtt, koronázták királlyá.
Ha az eredeti feudalizmust már fel is számolták, a feudális gondolkodásmód valóban változatlanül domináns Magyarországon - az alsó és felső rétegekben egyaránt.

sárkányfő 2011.07.19. 09:41:23

@unionist:
a népesség többsége nem vallásos. az általában igaz, hogy a katolikusok a hülyék, a protestánsok meg a felvilágosult normális népek. elég csak ránézni az EU térképére. Csaupa katolikus ország van szarban, meg a görög-katolikusok. az északi protestáns népekkel semmi gond, nekik a matek nem ellenség.

de itthon nem ez van, hál istennek itt legalább ezzel nincs nyűg. az viszont tény, hogy a maradi állampártiak állnak szemben a felvilágosultakkal. Mint vagy 200 éve mindig.

gmower (törölt) 2011.07.19. 09:43:34

@Sanz: Ha a magyar nép szabadságvágyáról szeretnél többet megtudni, nyugodtan olvasgasd a történelemkönyveket. Persze nagy divat volt az utóbbi időkben a magyarokat lenézni, azért az nem kis teljesítmény, hogy egy ilyen viszonylag kis lélekszámú népnek sikerült Európa közepén 1000 évig fennmaradnia saját nyelvében, kultúrájában, úgy hogy közben földrajzi elhelyezkedése miatt nem kevés megszállást kellett leráznia magáról.

Egy demokratikus kapitalista társadalmi berendezkedésben az állami szerepvállalás mértéke tág határok között változhat anélkül, hogy maga az alapelv sérülne. Egy ország nem attól demokratikus, hogy mindenki azt csinál, amit akar, és ugyanúgy nem attól kapitalista, hogy csak és kizárólag a magánérdekeknek rendelünk alá mindent. Nem csak szocializmus és vadkapitalizmus létezik, ezek csak szélsőértékek, ezeken kívül a szürkének még számtalan árnyalata festi a képet. A magyar emberek általában véve demokratikus és kapitalista rendszert akarnak egy erős kezű állam mellett. Nem Kádár-rendszert akarnak, de nem is láthatatlan államot (főleg, hogy ez irtózatos mértékű adó befizetése után nem látszik...)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 09:46:04

@maskep: kissé szelektíven emlékszel a dolgokra, pl. taxisblokád.
Mondhatjuk úgy is, másképp.
A valósághoz képest. :)

aszekelyek 2011.07.19. 09:47:42

@Lasombra: A komoly szakik egy sorral hátrébb ülnek és csak a választási kampány idejére lesz nekik gazd-peograMHUK. Szegény ember vízzel főz. Abból, amije van. Nekik az az országrész van. Meg Csepel. A fővárosban és más peremkerületek, jellemzően volt szoci terepen. Zala is esélyes. Addig elvannak a rasszizmussal meg a maszlagaikkal. Ezt fenntartó kampánynak híják :) és permanens. Vélhetően lesznek majd olyan esetek is, amiket megrendeznek...az is szükséges az ilyesmihez. Lesz elég dolga a nemzetbiztonságnak.Persze akkor is a kormányra fognak rikoltozni...

aszekelyek 2011.07.19. 09:56:29

@maskep: Klassz maszlaggal etettétek akkor is a népet...., nem támogattam és a környezetem sem. Az szadista akció volt. Tudod, le kell verni a jobboldalt.... HA az legális volt, akkor Orbánéké is. A taxisblokád az nem a tűzzel játszás volt.. áhhh, nem,,, az Orbán demokratikus rendezvényei meg még törvényesek is voltak. Nem úgy mint a nyomoroncok taxissztrájkja. Olyan válogatott rossz hírűeket, mint a taxisok, könnyen lehet olyasmire lefizetni.....Nem véletlen, hogy őket használták.CSecsemő volt a lányom és vagy jött tej, vagy nem... és a többi is. ílyen biztonságos volt. Ilyet ki produkált még???? MAslow piramisozókám? Minden esti demonstráció idején és után is minden boltban volt ellátás. Anarchisták csinálnak taxissztrájkot csak.Meg kenik rá a tv székházas akciójukat a FIDESZ-re.Meggyőződésem, hogy ugyanazok csinálták mindkettőt. Csak most másik rossz hírűeket tettek meg bűnbaknak. Mert még gyáva alakok is , nem kicsit, nagyon.

Lasombra 2011.07.19. 09:57:06

@aszekelyek: igen, de ha én a Jobbik lennék, akkor most nagyon odafigyelnék erre a mostani ciklusra, mert ez most kábé egy próbajárat nekik.
ahol nem tudtak gyökeret verni, ott eztán sem fognak.
ahol viszont most nyertek, ott valami maradandót kell alkotniuk, mert '14-ben már nem fognak mindent blindre elhinni nekik még hazai pályán sem.

de gyorsan el is határolódok magamtól, mert már úgy tűnik, mintha a hangos gondolkodásommal a Jobbiknak drukkolnék vagy ilyesmi.
egy biztos, messze még a köv választás, és - ahogy öregapám szokta mondani - este számolják a ludakat.

nu pagagyí 2011.07.19. 09:58:05

A Jobbik tényleg jobban áll mint ahogy a közvéleménykutatók mérik. Az országban, hála a Fidesz munkálkodásának, jelentős tért nyert az intolerancia és a folyamatnak még nincs vége.
A Fidesz beszorította magát egy ketrecbe és jól bereteszelte az ajtót: demokratikus irányba nincs út, a szélsőjobb meg becsusszant a kapuzárás előtt, és most apránként zabálja fel őket, alkalmazva az ellesett demagóg eszközöket. A Fidesznek csak a diktatúra fokozása marad.
Nincs jó hírem, kiisszuk a méregpoharat fenékig. Az évszázadokig sötétségben tartott nép marad ahol volt, sötétségben. Szomszédainkkal ellentétben nem tudjuk kihasználni a kedvező nemzetközi csillagállást a modernizációra, polgárosodásra. Az "örökös" nemzetvesztők bejelentkeztek a hatalomért. A nép nem tudott élni a demokráciával, addig rontotta amíg ez lett belőle, most kussolhat húsz évig.

nemláttadapuskámat? 2011.07.19. 09:59:38

Kétlem, hogy a kommentelők között sokan laknának Patán vagy a térségben.
Szerencsétlenségemre a közelben születtem és jól ismerem a problémákat.
Kíváncsi lennék akik Vonát szapulják hány hetet, hónapot bírnának ki félelemben, reménytelenségben, mérhetetlen dühben mikor rendszeresen elviszik a terményt, állatot, nem tisztelve a magántulajdont.
Milyen könnyű is több száz km-ről osztani az észt vagy fasisztázni, nácizni.
Kérdezem én, az itt jelenlevők között van olyan akinek cigány szomszédja van/volt?
Kérdezem, hogy a 81 éves édesanyám miben higgyen mikor egy hét alatt 13 csirkéjét vitték el, és a kertből mindent letaroltak.
Kérdezem az itt lévőktől, mit mondanának a kisírt szemű anyjuknak mikor a tehetlen dühtől és a tehetlenségtől már arra gondoltam, hogy áramot vezetek a kerítésbe.
Van önök között valaki, aki személyesen látta mi folyik a térségben?
Vegyék már tudomásul, hogy akiben bízni tudunk még az a JObbik. Nem igérgetnek hanem cselekednek.
Semmi más reménye nincs ezeknek az embereknek.
Senkit nem akarok megbántani de a nethuszárokat akik szórják átkaikat a Jobbikra szivesen leköltöztetném néhány hónapra Patára.
Az elején azt a szót törölnék szótárukból, hogy tolerancia és rájönnének, hogy a szeresd felebarátodat mint temagadat csak arra vonatkozik aki felebarátként viselkedik.

Balt 2011.07.19. 10:04:52

@Megfigyelo: "másrászt a Fidesz végrehajtja a Jobbik által meghirdetett politikai agendat - legyen szó kettős állampolgárságról"

:) Érdemes ezt pontosítani...?

Legalább annyiba talán igen, hogy ugyebár a kettős állampolgárság az uniós csatlakozással vált égető szükséggé - ekkor még a Jobbik sehol sem volt, ugyebár 2006-ban is MIÉP-Jobbikként indult a választásokon.

Talán nem árt emlékez(tet)ni arra a tényre, hogy a kettős állampolgárságot bő egy éve a mai képviselők közel teljes konszenzusban (Gyurcsány, Molnár és Szanyi nem szavazatával, 5 tartózkodás mellett) megszavazták.

maskep 2011.07.19. 10:07:57

@Hepci: Szelektíven emlékszem a taxisblokádra? Nos, mesélj!

Ha arra utalnál, hogy voltak olyan politikusok, mint mondjuk TGM, akik minden utcasarkon fölálltak a hordóra, és a saját forradalmukat vízionálták bele az eseményekbe, ezt valóban kihagytam. Mint ahogyan Horváth Balázs miniszter úr is A Népnek látta azt a nem egészen háromszáz ifjú demokratát (IDF), akik a Parlament előtt tüntettek kormánypártiságukkal.

Ez nem változtat azon a lényegen, hogy mind a kormány, mind a taxis érdekképviseletek, mind az ellenzéki pártok hivatalosan (ilyen-olyan oldalvágásokkal ugyan) arra törekedtek, hogy megoldódjon a válság, és elfogadtak egy közvetítőt, Palotást.

Mondhatod, hogy rózsaszínben látom az eseményeket, de hát pénteken délben még farkasszemet néztek pl. az Árpád-hídon az autók szétdózerolására utasító parancsot váró rendőrök meg az ezt megneszelő kamionosok, akik beálltak az első sorba, hogy nna, először akkor ezeket a bazinehéz autókat lökjétek a Dunába, fiúk! Hétfő reggel pedig már csak a sajtóban volt nyoma a blokádnak.

A többi persze érdekes, színes, de lényegtelen, összehasonlítva azzal, hogy a Fidesz 2006-2007.-ben hogyan támogatta tevőlegesen is a válság elhúzódását és elmélyülését.

Balt 2011.07.19. 10:08:09

@maskep: "Akkoriban viszont mind a kezdeményező taxisoknak, mind az akkori legitim politikai szereplőknek arra irányult a tevékenysége, hogy minél előbb, minél kisebb kárt okozva oldódjon meg a válság."

Az SZDSZ-t és G. Árpádot nem ide számítva...

belekotty 2011.07.19. 10:12:15

@Sanz: Ez tömény demagógia részedről, fasisztának nevezni a Fideszt és nácinak a Jobbikot. Mindkettő rendet akar és levakarni az országról az élősdieket és a rendet be nem tartókat.
Az ország kicsi teherviselő képességében ez ráadásul igen fontossá is vált. Egyrészt nem tudjuk eltartani őket, kettő az sem tud előbbre jutni aki akar. Mert ha egy dolgos ember azt mondja, jó megtermelem én magamnak ami kell a kertemben, de azt kifosztják, akkor egy centit sem megy előre az ország mert akkor senki sem fog semmit tenni. Na ennek kell véget vetni! Ha te ezt a fasizmussal és nácizmussal azonosítod, akkor felületesen tanultad meg a a történelmet.

Balt 2011.07.19. 10:14:14

@maskep: "A Fidesz akkoriban még ezt a bő három napos akciót is mélységesen ellenezte, a köztársaságra veszélyesnek nevezte és elítélte. Nem úgy 2006.-ban, amikor is a TV Székház felgyújtása, valamint zsidógyanús közéleti neveknek a fára szegezése után rendezett a Kossuth téri nagyérdemű szórakoztatására és marasztalása ötórai szeánszokat, ahol Balogtól-Martonyiig minden színezetű Fidesz-művész fellépett."

Tegyünk distinkciót: a Fidesz "vekkeres" tüntetései az önkormi választások után szerveződtek, a "Kossuth-tériektől" (fizikailag is) elválasztva, amit ugyan ők erősen sérelmeztek, lásd az akkor a sajtóban gyakran szereplő, azóta eltűnt Molnár Tamást (Inconnu).

Vipera01 2011.07.19. 10:14:32

@márta)) 2011.07.19. 00:59:56:

Hogy érted ezt? A Jobbik talán kispárt?

maskep 2011.07.19. 10:14:57

@Balt: Igen, őket, néhányukat leszámítva. Pedig lett volna igény a blokád elmélyítésére és elhúzására, de a résztvevő szervezetek, vagyis ezek vezetői és vezető testületei felelősen viselkedtek. És a válság, sokak (néhány politikus és a civil tömegek egy része) csalódására gyorsan megoldódott.

És TGM-et nem a Szadi küldte szónokolni a zuccára, mint ahogy a fideszes prominenseket a Kossuth térre ötórai szeánszra pl. Martonyi nem lelkesedésből ment, hanem politikusként, utasításra bevállalta.

belekotty 2011.07.19. 10:16:10

@nemláttadapuskámat?: "Milyen könnyű is több száz km-ről osztani az észt vagy fasisztázni, nácizni." - Tökéletesen igazad van! Olyan emberek osztják az észt akit rendszeresen járják az erdőt-rétet, főképp Pasarétet. :-)) Mindig kiakadok a budai liberálisok fanyalgásától cigány kérdésben. Én a 8. kerületben nőttem fel, ámde most a Hármashatárhegyen élek. Másképp látja az ember onnan. Budán felnőve könnyű ám liberálisnak lenni!

laci_52 2011.07.19. 10:16:31

Vegyük már észre, hogy a Jobbikra szüksége van a Fidesznek, mert az(és a Gárda) a párt ökle. Velük végeztetik el a piszkos munkát és az ő szájukba adják azokat a nyilatkozatokat, amelyek az EU-ban nem szalonképesek. A sajtóban adnak nekik némi ejnye-ejnyét, a háttérben pedig biztatják őket: csak így tovább, fiúk!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 10:16:45

@maskep: nem csak TGM csapott fel hordószónoknak (ő mindig bohóc és anarchista volt, valószínűleg maga ellen is tüntetne - nem, mégse, magát szereti), hanem láthatók voltak az SZDSZ vezetői is a barikádokon. A jó Gönczárpibácsi - pártpolitikai indíttatású - tevékenységét is nagyvonalúan kihagytad.
Azt meg végképp nem tudom, miből gondolod, 70% támogatta ezeknek a szarháziaknak a demonstrációját. Tán még emlékszel Antall temetésére, aminek láttán még akkor, népszerűsége elvesztése után is megrettentek a ballibbant vélemánymanipulátorok.
A Fájdesz viselkedése: hát igen, az se volt helyes (Gyurcsótány ellen).

Balt 2011.07.19. 10:17:18

@maskep: "Elég volt, legyen végre REND!"

Amihez képest ugyebár bölcs Fletó (ill. később az MSZP "önállóan", Fletó önkéntes átmeneti háttérbe vonulásával) kihúzta a ciklust, ezzel vastagon megágyazva a Jobbik sikerének és a Fidesz 2/3-nak...
Jók ezek a néplélektani meglátások. :))

maskep 2011.07.19. 10:20:04

@Balt: Lehet cizellálni ugyan a Fidesz szerepét 2006.-os eseményekben és ezek eszkalálódásában, de már egyszer felhoztam Szergej esetét, aki a traktorgyárból hazalopott alkatrészekből, akárhogy próbálta, nem tudott mást összerakni, csak tankot. Pedig próbálgatta-próbálgatta, meg fényezte egyes alkatrészeit, másokat meg igyekezett elrejteni...

(Az Inconnu, ha ismerted, tudod, hogy a rendszerváltás előtti ellenzéki gyűjtőszervezet volt, amibe ugyanúgy belefért a rendszer ellenzékeként pl. Molnár és Pálinkás, mint ahogy később az MDF-be Csurka és Debreczeni.)

Plumper_ 2011.07.19. 10:21:37

ide, Budapestre nem jönnek többé a barnaingesek! és semmilyen, magyarnak álcázott nyilasosztag.
NO PASARÁN!

Flaggx 2011.07.19. 10:21:53

Mekkora lenne az öröm és boldogság, ha csak olyanok kommentelnének, akik nem csak a egy helyről tájékozódnak! (Így elnézve a kommenteket az emberek 80%-a ilyen)

Gyöngyöspata: az embereknek 20 év után elegük lett, hogy a saját falujukban nem mehetnek még fényes nappal sem biztonságban végig az utcán, csalódtak a rendőrségben, a polgárőrségben (nem vakok, látták, ez a két állami szerv tehetetlen és töketlen) ezért behívták a Szebb Jövőért polgárőröket.

Hipp-hopp, két hét paradicsomi nyugalom következett, nem volt hídpénz, meg tyúklopás, borospince kifosztás. Erre a kormány mit tesz? Megtiltja az embereknek, hogy megvédjék magukat (egyenruhás bűnözés, ugye), sőt, letartóztatja és elkergeti az igazi rendcsinálókat és teljesen lejáratja a helyieket (cigány evakuálás fedőnevű nyaraltatás közpénzen)

Kit lep meg ezek után a helyi emberek válasza, ami lényegében ez:
"Pintér, Viktor, elmentek ti ám a jó édes ***** ****tokba!"

Ezen mit kell még magyarázni?

Mellesleg a Jobbiknak 4 (négy!) településen van polgármestere, és amint elkezdi körbejárni a sajtót az "érpataki modell" (ajánlom olvasgatásra akár az Index cikkét is erről a témáról) az emberek ezt fogják akarni!

Lasombra 2011.07.19. 10:22:19

@nemláttadapuskámat?: nem elbagatellizálva az ottani probléma súlyosságát, én továbbra is állítom:

- hogy ettől függetlenül a Jobbik nem tud országos erővé fejlődni, mivel szinte kizárólag a cigányproblémára szakosodott. önkori szinten ez a jelek szerint elég, országos szinten nem. nemzetközi porondról meg ne is beszéljünk.

- hogy a Jobbik sem fogja, sem tudja (és megkockáztatom), sem akarja megoldani a problémát. utóbbi furcsának tűnhet, de gondoljunk bele, ha varázsütésre megszűnne a jelenség, amit vitatott módon cigánybűnözés kifejezéssel illetnek, akkor milyen létjogosultsága maradna a Jobbiknak? a zsidózás nem egy kelendő termék manapság. főleg vidéken.

maskep 2011.07.19. 10:25:51

@Hepci: "Göncz Árpi bácsi", mint köztársasági elnök, így a fegyveres erők főparancsnoka, egyetlen megnyilvánulást tett a taxisblokád alatt: Mikor híre ment, hogy Szentendréről elindultak a tankok, hogy megtisztítsák a hidakat, Göncz Árpád a médián keresztül (is) parancsba adta, hogy a hadsereg maradjon nyugodtan a seggén, és ne avatkozzon bele belpolitikai eseményekbe. Miként azt az alkotmány (Alkotmány!) amúgy is meghatározta, és ami még nem volt önmagában garancia az egyéves köztársaságban.

"Göncz Árpi bácsi", vagy más tevékenysége szerintem segítette a válság gyors megoldását. Szerinted lassította? Ha igen, akkor a többi politikai szereplő és civil méginkább felelősen viselkedett, hogy ilyen gyorsan megoldást talált és hazaküldte a zembereket...

maskep 2011.07.19. 10:28:03

@Balt: Ja. Úgy kezdődött, hogy a zorbán visszaütött. Mint minden kocsmai csetepaté.

nu pagagyí 2011.07.19. 10:32:09

@Balt: Aki a Fideszt tekinti a demokrácia letéteményesének, attól nem áll távol a Jobbik sem. A két alakulat között csak szóhasználati különbség van, abban viszont tökéletesen egyet értenek, hogy vannak akik születésüktől fogva megérdemlik a jólétet és vannak akik nem. Az állam feladata pedig nem az egyenlő esélyek megteremtése, hanem a kivételezett réteg megvédése minden zavaró körülménytől.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.07.19. 10:34:04

A Jobbik a Fidesz által letojt kistelepülésekben fog megerősödni, ahová a közvéleménykutatás kis eséllyel ér el. És ennek eredménye lesz, hogy körülölelik a radikális települések a nagyobb központokat. De ne legyen igazam, erős szégyenfoltja lennénk ezzel az európai palettának.

Megfigyelo 2011.07.19. 10:34:30

@Balt: Súlyos hiba, sőt rosszabb, bűn, volt megszavazni a kettős állampolgárságot. És nem csak az MSZP részéről - nagyot fog ez még csattanni Magyarországon...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 10:40:29

@Lasombra: nem fog varázsütésre megszűnni... szóval bőven van tartaléka a Jobbik további térnyerésének (sajnos)

@maskep: ha 70% állt volna a blokád mellett, ugyebár nem ért volna ilyen gyorsan véget, pontosabban megvalósultak volna Kis János és Göncz Árpád - kormánybuktató - álmai. A későbbi analógiából meg az látszik, a Fidesz se tudta volna sokáig fenntartani a cirkuszt, ha a zemberek (a 70%) Gyurcsótány és elképesztően tehetséges galerije mögött álltak volna...

Balt 2011.07.19. 10:41:39

@Megfigyelo: Szerencsére ez csak a marginális kisebbség véleménye... - miként az ámbra mutatja.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2011.07.19. 10:43:37

@nu pagagyí:
"Aki a Fideszt tekinti a demokrácia letéteményesének, attól nem áll távol a Jobbik sem. A két alakulat között csak szóhasználati különbség van, abban viszont tökéletesen egyet értenek, hogy vannak akik születésüktől fogva megérdemlik a jólétet és vannak akik nem. Az állam feladata pedig nem az egyenlő esélyek megteremtése, hanem a kivételezett réteg megvédése minden zavaró körülménytől. "

abszolúte egyetértek.

Balt 2011.07.19. 10:45:19

@Megfigyelo: Ellenben a 2004-es népszavazás "sikertelensége" bizony örökké az MSZPSZDSZ (és persze legfőképpen Gyurcsány) lelkén szárad, már csak azért is, mert láthatóan erőfelmérésnek szánta ezt az antrét. (Simán megtehette volna, hogy megszavazzák, aztán - ahogy az szokás volt akkoriban - a "kerékkötő ellenzékre" hivatkozva elszabotálják az "alkosson törvényt" végrehajtását...)

megszűnt 2011.07.19. 10:45:55

@manyike:
Azt lehet látni, hogy a párt, a Jobbik, tudatosan, folyamatosan és elég régóta építkezik. Ez kezdi meghozni a gyümölcsét.

A Jobbikot nem a gyűlölet tartja össze, hanem egy másfajta életérzés. Jobbikosok között, teljesen felszabadul környezetben sem hallottam cigányozást és zsidózást! Nem ez a momentum ugyanis, ami összeköti, hanem a határon túl élő testvéreink sorsra, az együvé tartozás. Feltétel nélkül.

A Jobbik egységes. Hiába próbálják kikezdeni, zilálni, akár nap mint nap.

Mit lehet a szélről?- merül fel a kérdés. Tovább építeni a hidat és csúszni a közepe felé. Minden adott. Sok a szimpatizáns, a fiatalok körében különösen népszerű a Jobbik, ami föltétlenül előremutató és van vidéki bázisa.

www.youtube.com/watch?v=alhauVGdsow

nemláttadapuskámat? 2011.07.19. 10:54:14

@Lasombra:
Nem szünik meg a jelenség. Még akkor sem ha megoldásként ezt látom:
Nem tudom milyen fórumon de javasolni fogom, hogy közmunka keretében vagy fizetésért a cigányság ne az utcán sepregessen hanem azt csinálja amihez ért.
Vályogvetésből éltek.
Állami, önkormányzati területen építsenek vályogházakat és odaköltöztetném az eladósodott rétegeket, gyerekvállalási programot hírdetnék és ifjú házasokat költöztetnék ezekbe az olcsó házakba ami feleannyiba kerülnek mintha téglából építenék.
A cigányok foglalkoztatva lennének és olcsó lakások épülnének.
/ még akkor is olcsóbban épülhetnének a házak, ha plusz költségként beleszámoljuk a rendőri felügyeletet mert enélkül nem csak a vályog de a szerszámok is eltünnének/

panelburzsuj 2011.07.19. 10:54:49

@Flaggx:

Ezzel nagyjából be is lőtted a Jobbik tényleges képességeit és piacát: helyiérdekű rendcsinálás helyi léptékű (leginkább cigányos) ügyekben.

Ami ezt a bonyolultságot meghaladja, ott a Jobbik eddig alig mutatott valamit. Már a "rendcsinálás" következő lépcsőfokán, a "politikusbűnözés" terén sem látom sorakozni aokat az eredményeket, amelyek egyértelműen a Jobbik elszántságának, okosságának, szívósságának, mereszségének köszönhetnénk.

Keresztállítás az egyik faluvégen, cigánykergetés a másikon. Nagyjából ennyi a Jobbik valós "akciórádiusza".

Sanz 2011.07.19. 10:56:46

@belekotty: Természetesen szándékosan voltam demagóg, és szándékosan volt sarkítás a rövid kommentemben.
Viszont arra szeretnék ezzel rávilágítani, hogy nem áll messze egyik párt sem ezektől az ideológiáktól, és aki személyes érintettsége miatt érzékenyebb bizonyos megnyilatkozásokra (akár a fasizmus, akár a nácizmus esetében), azokban a jelenlegi kormányzat, és a jövő kilátásai riadalmat, félelmet keltenek.
És mivel ennek nem látszik a vége, vagyis nem lehet tudni, hogy a baloldal tud-e választ adni, alternatív megoldást kínálni a szavazók felé, ezért a modern baloldali (vagy inkább liberális) szavazó menekülni fog az országból, mert nem kíván asszisztálni a jövőben lezajló folyamatokhoz. Jómagam legalábbis biztosan nem...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 10:57:00

@Megfigyelo: hihi, végre valaki, a Maszoptól balra.
Eccer Csermely Péter mondta, aki tőle jobbra áll (a mérlegen), az már leesik.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:01:06

@panelburzsuj: csendesen-közbevetőleg megjegyzem, egy gazdasági vitában egyszer azt láttam (magam is meglepődtem), hogy az egyetlen értelmes, szakmainak nevezhető hozzáállást a jobbikos képviselő produkálta.
Toronymagasan kiemelkedett a suksükölő, hazudozó, (nem burzsuj) paneleket puffoggó maszopista, fityiszista és lompos opponensei közül.

nyekk 2011.07.19. 11:03:00

Hogy ki a szélsőséges, ahhoz érdemes volt megnézni a királyi TV-ben reggel a (talán?) "Szemközt" című műsort. Ahol a "szélszőséges, náci" Vona értelmesen, udvariasan válaszolgatott (volna) az egyébként provokatív, prejudikálós kérdésekre, ha a hosszúhajú "párttatlan, nem szélsőségesen szoclíb" kérdező hosszúhajú kérdező nem fröcsögött volna bele habzó szájjal a szavába vágva mindenféle marhasággal.

Vagy ki a szélsőséges, érdemes volt megnézni a gyalázatos Képíró per, ítéletéről szóló tudósítást, ahol az infúzión odahurcolt "náci" vádlott félholtan feküdt, a szintén "náci" közönség kultúrált tapssal üdvözölte a felmentő ítéletet, miközben a "demokratikus" jólfejlett Wisentál-os köpködve, hörögve szidta a független Magyar Bíróság döntését.

Jut eszembe; itt a fórumokon nem lehet senkit lezsidózni. De miért lehet itt (meg a közéletben is, és főleg a médiában) a szoclíbekkel, zsidó állam, pénzügyi körök dolgaival egyet nem értőket, azokat kifogásolókat lépten-nyomon lenácizni, lefasisztázni.

panelburzsuj 2011.07.19. 11:05:53

@Hepci:

Pont nekem mondod? Én már megvallottam, hogy szerintem az itteni önkormányzat bizottságaiban messze a legfelkészültebb figura a Jobbik küldötte.

Balt 2011.07.19. 11:06:15

@Sanz: Azt írjaja szélsőlyobbódali Index:

"Amit a német sajtó ír, az, hála Istennek, nem igaz a kormányközi kapcsolatokra. Rendkívül rossz a német sajtónk, egészen vérlázító cikkek látnak napvilágot. Pedig amikor még január 5-én, az elnökség nyitányaként egy nagyobb külföldi sajtódelegációt fogadtunk, nem lehetett a padlóról fölmosni a német újságírókat, miután megismerkedtek a romastratégiával, és találkoztak a magyarországi zsidó közösségek képviselőivel. Azt hallották ugyanis a zsidó vezetőktől, hogy ők köszönik szépen, jól érzik magukat Magyarországon, és szeretik a médiatörvényt, mert az őket fogja megvédeni. Ezután a német újságírókhoz nem lehetett hozzászólni egész este, nem tértek magukhoz attól, amit ott hallottak. Ennek ellenére azóta is gyakran írják a német lapok, hogy ez egy antiszemita ország."

index.hu/belfold/2011/03/21/nem_lehetett_a_padlorol_folmosni_a_nemeteket

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:07:08

@nyekk: már hogyne lehetne? Pl. zsidózz le engem, ha jólesik.
Igaz, nem vagyok se zsidó, se faszista, de nekem tökmindegy, neked meg jó...
Mondjuk az anyámat ne szidd, mert akkor pofán verlek. :)

Balt 2011.07.19. 11:08:37

@nyekk: Igen, ez a Big Joe különösen bicskanyitogató. A tegnapi Lázár-interjúban is.
www.fn.hu/belfold/20110715/lazar_nem_szorulok_be_orban

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:09:21

@Balt: a németországi zsurnaliszta-közvélekedés és a berlini magyaríró-exportszállítmány között feltehetőleg szignifikáns az összefüggés...

szerintemlehetséges 2011.07.19. 11:09:45

@nemláttadapuskámat?:

" még akkor is olcsóbban épülhetnének a házak, ha plusz költségként beleszámoljuk a rendőri felügyeletet mert enélkül nem csak a vályog de a szerszámok is eltünnének/ "
:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:10:40

@Balt: erre az ártányra lassan kevés lesz a f*szkalap kifejezés, valami monumentálisabbat köll találni.

Balt 2011.07.19. 11:11:17

@Hepci: Én is úgy sejtem... De vannak ilyen jómunkásemberek Franciaországban, Svájcban, és Nagy-Britanniában is. Most jutott eszembe: listát kéne vezetni róluk, hivatkozásokkal...

márta)) 2011.07.19. 11:12:57

Vona Gábor, a Jobbik elnöke szerint Gyöngyöspatán a magyar emberek és az igazság győzött „a pintéri arrogancia, az orbáni nemtörődömség, a véderős primitívség és az amerikai gyomorforgató részvétellel szemben".

A Jobbik elnöke mérföldkőnek nevezte pártja a Heves megyei településen elért győzelmét.

Azt mondta: az eredménnyel okafogyottá vált az egyenruhás bűnözés kivizsgálására létrehozott parlamenti bizottság, ezért annak feloszlatására szólította fel a kormányoldalt.

Ehelyett szerinte a Jobbik javaslatára, a cigány-magyar együttélést vizsgáló bizottság felállítására lenne szükség."

.........................................

Érdekes gondolatok a párt elnökétől. Mérföldkőnek nevezni egy olyan településen aratott győzelmet, ahol tulajdon képpen meg vannak félemlitve a cigányok, és talán félelmükben szavaztak a Jobbik jelöltjére.

a pintéri arrogancia, az orbáni nemtörődömség" Na igen.
A gyöngyöspatai események kezdetén sokkal hatásosabban és korábban be kellett volna avatkozni, mert ez kormányszintű intézkedést igényelt volna.
Nem fognak csitulni a kedélyek és újra éleződik a helyzet.

nyekk 2011.07.19. 11:14:35

@Hepci:
Kedves Hepci!
Ha ez neked örömet okoz, akkor parancsolj kérlek?... Hepci, te .... zsidó!
Így megfelel, kérlek alásan?

Komolyra fordítva; nem véletlenül hívják az ilyesmit zsidó kártyának, meg holokauszt biznisznek. (Lásd szintén ma regeli hír, hogy mégis beperelik a MÁV-ot, mert anno vagont adott a szállításhoz!... hát bmeg! Ehhez aztán már pofa kell)

xsasha 2011.07.19. 11:15:06

@Sanz:
Nem képzelhető el, hogy a történetnek köze van ahhoz, hogy a baloldali szabadság a látszatkormányzásban, a hazudozásban és az értelmetlen lopásban merült ki a problémák szőnyeg alá söprése és az ország eladósítása mellett?

panelburzsuj 2011.07.19. 11:15:17

@panelburzsuj:

(Szerintem te is ismered: többször is együtt mentünk a szombathelyi börzére ... :)

maskep 2011.07.19. 11:15:43

@Hepci: 1991.-es közvélemény-kutatás, talán a Medián végezte(?) Eszerint (úgy fél-egy évvel a zesemény után, ami természetesen emiatt torzított) tíz emberből hét egyetértett a taxisblokáddal, és három(!) tevőlegesen részt is vett benne.

Hangsúlyoznám: Azért bírt olyan gyorsan véget érni, mert a zország meg a köztársaság az akkori legitim politikai és civil szereplők számára fontosabb volt, mint a hatalom megszerzése vagy megtartása.

Ha arról a Kis Jánosról beszélsz, aki 2002.-ben kilépett az SZDSZ-ből elvi okokból, (amikor is a D-209-es kérdésben egy platformra került a Fidesszel,) hát őt nem igazán lehet a politikai hatalom megszerzésére bármi áron fenekvő héjának hinni.

gmower (törölt) 2011.07.19. 11:16:11

@panelburzsuj: Érdekes módon az önkormányzati választásokon Pest megyei, roma lakosokkal gyakorlatilag nem rendelkező, tízezer feletti városban is képes volt a Jobbik jelöltje megelőzni az MSZP és az LMP jelöltjeit. Pont emiatt erősített a Fidesz nemzeti öntudat fronton -mivel ők jól látták, hogy a Jobbik igazi erőssége nem helyi vonatkozású-, hogy megpróbálja a nem túl szélsőséges témákat magához véve az ingatag szavazókat magához vonzani, de legalábbis nem hagyni átszivárogni.

@Sanz: Erre csak egy nagy klasszikust idézhetnék, de inkább nem teszem meg :) Tisztán látszik, hogy a magyar nép nem a magadfajták miatt maradhatott fenn...

unionist 2011.07.19. 11:18:39

@sárkányfő:
itt a lakosság többsége a maga módján vallásos. ami azt jelenti, hogy nem jár rendszeresen templomba, de az egyház hitéleti tevékenységét, a szakrális, és liturgikus elemeket nagyjából ugyanúgy elfogadja, ahogyan a népszokásokat.

egy felvilágosult egyház kellene, ahol nem kötelező hinni. tehát bemehetsz a templomba, és lehet közösen énekelni. a zsoltárokat ugyanúgy, mint a slágereket. ettől a felvilágosult egyháztól persze még messze vagyunk.

a nyugat-európában az egyház felvilágosult ii erzsébet úgy jár a westminster apátságba, mint az ascot-i lóversenyre. elmegy, mert ez a szokás. de mondhatnám azt is, hogy ez a vallás. aki akarja beleképzelheti ebbe a spiritualitást. a csodalóba ugyanúgy bele lehet, mint a csodaszarvasba. de ez nem kötelező. és ugyanez van a westminster apátságban. ami az egyetemes emberi kultúrába vetett hitet erősíti. de nem vagy köteles hinni abban, amit a szószékről a papok prédikálnak. nyugat-európa ezt rég megértette. a templom arra való, hogy legyen valamilyen ökumenikus kulturfest, és nem arra, hogy ott a párttitkárok prédikáljanak.

a fidesz és a jobbik a politikai katolicizmuson alapuló vallási fundamentalizmust hirdeti mindenütt. a különbség annyi, hogy a jobbik ezt megtűzdelné kifejezetten pogány elemekkel. amit a fidesz és a jobbik akar az a keleti ortodoxia. nem véletlen, hogy ez székelyföldön működik ez leginkább. a székelyek szellemi értelemben egy fanatikus ortodox vallási közösséggé váltak. és az sem véletlen, hogy a fideszt és a jobbikot támogatják a vajdasági, és a kárpátaljai magyarok. azért, mert románia, szerbia, és ukrajna többségében ortodox. a többséghez akarnak tartozni. és a fidesz is ortdox. aki nem így gondolkodik: az elköltözött onnan.

érdekes módon a szlovákiai magyarok többsége elutasítja orbán viktort. ők nem akarják ezt az ortodoxiát. azért, mert szlovákia ugyanúgy, mint magyarország tradicionálisan latinkeresztény. orbán és radicova nem tudnak egy asztalhoz leülni. míg orbán basescuval órák hosszat beszélget. orbán ortodox, ugyanúgy ahogy a román kollégája. nem mellékesen basescu a kommunista időkben ugyanúgy népfrontos volt, mint orbán.

maskep 2011.07.19. 11:18:54

@Hepci: Látom, ez a taxisblokád elég érzékeny pont, részleteiben és egészében összevetjük a 2006.-os ősszel. Megértem, ezért is említettem.

xsasha 2011.07.19. 11:19:53

@unionist:
Orbán Viktort a külföld megbuktatja.
Viszont szerinted senki sem képes kormányozni.
Akkor hogy is fogja a külföld megbuktatni Orbánt?

unionist 2011.07.19. 11:20:05

@gmower:
ott meg a zsidóellenesség játszik be.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:20:38

@márta)): meg vannak félemlítve a cigányok?
Bocs, Márti (ésatöbbi), de komplett hülye vagy.

panelburzsuj 2011.07.19. 11:20:57

@gmower:

Célzatosan megválogatott egyéni esetekből törvényszerűget fabrikálni csak poénból vagyok hajlandó.

Úgy nagyon szórakoztató tud lenni. Komolykodva rettenetesen lehangoló.

márta)) 2011.07.19. 11:21:41

@Member:
Te hatalmas tévedésben vagy.

A Jobbik a Fidesz által letojt kistelepülésekben fog megerősödni"

A Jobbiknak országosan kiépített hálózata van, nem csak kistelepüléseken, nagytelepüléseken, városokban is.
Van támogatottságuk, ami tartós fog maradni, esetleg még növelni is tudják.

Úgy ahogyan a Fidesznek is országosan kiépitett hálózatuk, mühelyeik vannak, eljutnak a legkisebb településekre is.

unionist 2011.07.19. 11:21:50

@xsasha:
a külföld favoritja a párton kívüli bajnai.

márta)) 2011.07.19. 11:24:05

@Hepci:
Te sem vagy teljesen normális.
De ne idegesítsd fel magad.

Sanz 2011.07.19. 11:24:15

@gmower: Igen, tudom, el lehet menni. Meg is fogadom a tanácsot, mert teljesen igaza van.
Igen, én egy önző, kozmopolita, hazátlan bitang vagyok. Szerintem a nacionalizmus a modern világ egyik legnagyobb rákfenéje... de ezt majd egyszer vagy kinövik az emberek, vagy elpusztul a civilizáció... ennyi.

panelburzsuj 2011.07.19. 11:25:43

@panelburzsuj:

(A törökblog koronázatlan szthanovista kommentkirálynőjének, aszekelyek elvpolgártásnőnek írói munkássága zömében efféle általánosság rangjára emelt egyéni tapasztatalatok felhánytorgatásából pakolódik össze már-már himalájai vonulatokká.)

nyekk 2011.07.19. 11:26:11

@Balt: Ha a gyermekkoromban háborús filmekben brutalizált nácikat mutogattak, azokra inkább ez a Jani gyerek hasonlít, mint a Vona, meg a Balczó, meg a többi jobbikos vezető.

A nethuszároknak meg javasolnám, hogy a Jobbik elképzeléseiről, programjáról ne a média nagy részének kissé liberálbolsevista, meg zsidó nagytőkés befolyás alatt álló orgánumaiból tájékozódjanak, hanem eredetiben.

Meg fognak lepődni, zömében mennyire értelmes, jó, és reális elképzeléseik vannak.

gmower (törölt) 2011.07.19. 11:28:42

@unionist: Mert csak fasiszta lehet?

@panelburzsuj: A kopogatócédulagyűjtés az önkormányzati választásokra azért elég árulkodó volt...

xsasha 2011.07.19. 11:28:45

@unionist:
És mit kezdesz azokkal a cigány gyerekekkel, akik nem tudnak lépést tartani a magas szintű integrált oktatással?
És miből fizetnéd a segély?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:28:55

@maskep: Kis Jánosról semmi rosszat nem gondolok (aránylag időben távozott szélsőségesen jellemtelen társai közül), ellenben tény, hogy láttam - tőle telhetően - fűtötten szónokolni a barikádon.
A közvéleménymatatókkal viszont léci, ne gyere, már legalábbis 80 íkú felett. Bármelyik nagyobb párt bármikor produkál olyan eredményt, hogy a vezérét a nép 80%-a fehér lovon akarja prokonzullá koronázni a Duna jegén üstöllést. Legfeljebb még előző délután bejegyeznek erre egy intézetet.
A taxisblokád olyan esemény volt, amikor a dolgot támogatók az éppen induló demokráciát szerették volna felforgatni (fájt az a vereség, nagyon, a nagyondemokratáknak).
2006 meg egy eszkalációs folyamat egyik pontja. Ez az eszkaláció azóta is tart, talán közéleti elgecisedésnek lehetne szép magyar nyelven nevezni.

maskep 2011.07.19. 11:30:06

@aszekelyek: Igazad van: A taxisblokád a tűzzel játszás volt. Főleg így utólag beleborzongva... Pontosan ezért fontos, hogy egy kegyelmi időszakban, mikor simán el lehetett volna zavarni a kormányt "a zemberek" 70%-ának támogatásával és 30%-ának tevőleges közreműködésével.

De nem lobbant fel a tűz. Mert a magyar demokrácia olyan, mintha hatvanévesen született volna: Éretten és okosan viselkedik a születésekor, jóindulattal és bölcsen kezd fejlődni, majd tizenöt-húsz év alatt elérkezik a gyufával felelőtlenül játszó, a saját közelmúltját is elfelejtő, infantilis-szenilis aggkorba. Mikor is már fél önnön szabadságától, szüksége van valakire, aki gondolkodik helyette és erőszakkal taszajtgattya.

Elhüjültünk, na.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:30:17

@márta)): dehogy vagyok ideges. Én mindig barátságosan szemléltem a hozzád kötődő jelenséget.
Most megállapítottam, hogy hülye vagy. Barátságosan.

márta)) 2011.07.19. 11:31:04

@Hepci:
Figyelj!!! vannak neked itt kommentelő társaid, akik igazán hozzád illenek stilusban. és még örülnek is neked.(ezt kisebb betűvel sajnos már nem tudtam írni, de gondolom elnézed nekem)
Megkérnélek, hogy azokkal szórakozzál.
Közöd nincs ahhoz, hogy én hogyan kommentelek, a tartalmához meg végképp nincs, ha így tudsz reagálni.

nemláttadapuskámat? 2011.07.19. 11:31:55

@márta)):
Ne haragudjon Márta, de vagy kéjgázt szív vagy valamilyen magánzárkában űl és nem tudhatja az igazságot mi folyik a térségben., ha azt hiszi ,hogy a cigányok félnek.
Mondjuk igaza van.
Én is félnék ha ezentúl nem tudnék lopni, ha olyan viselkedés mintát várnának el ami személyiségemtől idegen.
Én szivesen vendégül látnám egy hétre kis falunkban.
Kérem hozza magával a tb-kártyáját, nem árt ha van életbiztosítása és ne felejtse otthon a bibliáját.

márta)) 2011.07.19. 11:33:48

@Hepci:

Van még lejjebb nálad??? vagy ez a megszokott viselkedési formád???
Ez a stilus, ez a duma, szokatlan nekem, és nem is fogom megszokni. Nem kell fáradoznod.

maskep 2011.07.19. 11:34:08

@aszekelyek: Hmm, igazam lehet, hüjülök... Javítás:

"Pontosan ezért fontos, hogy egy kegyelmi időszakban, mikor simán el lehetett volna zavarni a kormányt "a zemberek" 70%-ának támogatásával és 30%-ának tevőleges közreműködésével, senki érdemi tényező nem játszott erre rá."

gmower (törölt) 2011.07.19. 11:34:26

@Sanz: "Szerintem a nacionalizmus a modern világ egyik legnagyobb rákfenéje..."

Demokráciában a többség dönt. Ha veled ellentétben a többség szerint a mérsékelt nacionalizmusnak helye van a 21. században is, akkor ezt neked el kell fogadnod. Persze el is mehetsz valami általad nacionalizmusmentesnek hitt országba, csak nehogy meglepődj, hogy ilyen nem nagyon létezik...

is 2011.07.19. 11:36:31

@nyekk: es ugy titkoljak, mint a FIDESZ, mert a torzsbazisuk viszont (mindkettonek) egy 60 IQ-s tomeg jellemzoit mutatja.

@poszt: most van a FIDESZ igazaban csapdaban. ha a valasztokeruleteket varosi tulsulyra meretezi, akkor az LMP-MSZP-Bajnia-akarki viszi, ha meg falusira, akkor meg a Jobbik. teszek egy fogadast: Eszak-Mo-n varosi korzetek lesznek, mindenutt masutt falusiak. Bp-en peldaul minden valasztokerulet atnyulik majd Budara, vagy ki az agglomeracioba.

@Hepci: "A taxisblokád olyan esemény volt, amikor a dolgot támogatók az éppen induló demokráciát szerették volna felforgatni "

erdekes, en ateltem, es eppen hogy ezt tartottam demokracianak, hogy kormany nem tehet akarmit a neppel. Ugyanaz volt, mint a 2008-as hulyenepszavazas. A celja is ugyanaz volt: ne fizessunk valamit, amit a kormany akar, hogy fizessunk. netan a 2008-as hulyenepszavazas is a demokracia felforgatasa volt a szemedben?

megszűnt 2011.07.19. 11:36:47

@márta)):
"vannak neked itt kommentelő társaid, akik igazán hozzád illenek stilusban. és még örülnek is neked."

Egy, egyetlenegy embert mondj, aki Neked örülni tud!

"Közöd nincs ahhoz, hogy én hogyan kommentelek, a tartalmához meg végképp nincs, ha így tudsz reagálni. "

Ez egy közösség, ha még mindig nem vetted volna észre, melyben az emberek reagálnak egymásra és nem saját magukkal beszélgetnek.

Senki sem tökéletes. De törekszünk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:38:36

@márta)): mondtam, Márti, hülye vagy. Sajna nem tudom visszatartani. Eccer mindennek eljön az ideje. :)
Természetesen jogod van itt hülyének lenni. Jogod van 634 néven hozzászólni és panaszkodni (maximálisan empatikus vagyok, voltam ugyanis depressziós).
De bárkinek joga van elmondani, hogy - éppen - hülye vagy. :)
Talán utazz el Gypatára, ha ennyire érdekel a közélet, próbálj tájékozódni. Ha köll, borászokat ajánlhatok neked, este lehet náluk jókat borozni s beszélgethetsz is velük, mi folyt/folyik a patai szőlőkben-pincékben (és másutt).

xsasha 2011.07.19. 11:40:45

@Sanz:
"Mivel a baloldal - elvileg - a jövőben sem populista, sem paternalista, sem pedig antikapitalista nem akar lenni,"

- Jóléti rendszerváltás; 13 havi nyugdíj; elvesznek az emberektől; már megint a gazdagok járnak jól; a Fidesz az elitet támogatja; növelni kell a szociális segélyeket...

márta)) 2011.07.19. 11:40:50

@nemláttadapuskámat?:

Ó milyen kedves. Igen. Zárkában ülök, vénen, közel százévesen.
A nap huszonnégy órájában őrök vigyáznak kint az ajtó előtt nehogy megszökjem, igy hát nem marad más, mint néha benézek" a TG. posztra és irok egy-két hozzászólást. még isteni szerencse, hogy van internet.......

maskep 2011.07.19. 11:43:44

@Hepci: Nem jövök a közvélemény-matatókkal.

1990.-ben, a taxisblokád idején, péntek reggel azt láttam, hogy az Árpád-hídon megy át egy trabant, mint egyetlen autó (ha lehet ezt így mondani:)) nagyon lassan, "PRESS" felirattal. A tetején ül egy nő, kamerával a kezében. A zemberek meg csak gyalog kelnek át a hídon, és mikor meglátják a kamerát, mind mosolyogva "V"-t mutat a zujjával. (Segítek: Nem Orbánt jelentett...) Vagyis (szinte) kivétel nélkül egyetértettek vele - a Zemberek.

Lehet, hogy felelőtlen anarchisták csinálták, mittomén. De láthatólag, tagadhatatlanul, nagyságrendekkel nagyobb volt a támogatottsága már rögtön a zelején, mint a 2006.-os tüntiknek, vagy a 2010.-es fülkeforradalomnak bármikor.

Ha persze a támogatottság számít is bármikor bármiben, ha politikusnak ki kell használni bármilyen lehetőséget. Nem kell. Csak annak, akinek a hatalom számít mindenek felett.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:43:59

@is: a kormány nem "akármit" akart tenni a néppel, hanem uszkve 30 forinttal felemelni a benzin árát. Később fel is emelte, érdekes módon, tömeghalál nélkül.
A hülyenépszavazás ellenben a szokásos polmarketing (Szijjártó vs. Törökzsolt) része volt. Azért lehetett rávenni a pupákokat a szavazásra, mert már irdatlanul tele volt a bucijuk a pápai idiótával.

márta)) 2011.07.19. 11:44:01

@knausz:
Nem unod még saját magad?
Nem emlékszem, mikor kértelek arra, hogy nekem irogassál.
Vigyázz már, hogy nagyképűségedben ki ne ess a kaszosszékedből. Nagyon nagy kár lenne érted.

Nem tudnál végre elfelejteni??

unionist 2011.07.19. 11:46:02

@nyekk:
a náci nem a háborús bűnös, hanem az, aki feltétel nélkül hisz a birodalmi nemzetállamban. voltak igen értelmes nácik, és a nácik között voltak önfeláldozó emberek. a zsidók filmet csináltak oscar schindler életéből. aki a birodalmi nemzetállam feltétlen híve volt. vagyis náci. de mégis sokat tett a zsidókért.

lehetne filmet csinálni karády katalin életérő is. aki szintén hitt a náci propagandában. birodalmi nemzetállamot szeretett volna. de aztán a saját testét, és ékszereit kínálta azért, hogy a magyar csendőrök senkit se lőjenek a dunába.

szóval a náci nem a háborús bűnös. hanem a birodalmi nemzetállam feltétlen híve. és ebből a szempontból a fidesz, és a jobbik nem különbözik. mindkettő elutasítja a nemzetközösségi létformát. és általában minden többnemzetiségű formációt. orbán viktor kokit és sallert oszt. vona gábor, és zagyva györgy meg tockost. és ez akkor is így van, ha a magyar-cigány együttélés problémáira egyik párt sem adott választ.

maskep 2011.07.19. 11:46:42

@knausz: "Senki sem tökéletes. De törekszünk."

Ha megkérhetlek, hogy ne általánosíts, csak beszélj a magad nevében. Én pölö. mindkettőben kivétel vagyok... ,o)

márta)) 2011.07.19. 11:46:46

@knausz:
Figyelj!! @Hepci , hölgynek, vagy úrnak, teljesen mindegy.
Talán te vagy a szóvivője???

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:47:31

@maskep: no, ezen nem érdemes tovább vitázni, nem fogjuk egymást meggyőzni.
Én is annak hiszek, amit átok. A környezetemben - Budapesten és a Balaton partján - egyetlen embert se találtam a pár nap alatt, aki támogatta volna a taxisblokádot (bármilyen formában).

Cockpuncher · http://bornirt.blog.hu/ 2011.07.19. 11:47:42

Lehet, hogy ez egy végtelenül naiv kérdés lesz, de nem lehet, hogy Vona azt mondja: nem kell a hatalom, inkább örökké ellenzékben leszek, de nem változtatok a politikámon? Mielőtt nagy felröhögés kísérné a kommentet, a nyugat-európai radikális pártok is ezt csinálják. A Nemzeti Front vagy a Brit Nemzeti Párt, vagy a német széljobbosok soha nem fognak a hatalom közelébe kerülni (bár, ki tudja?), de ettől még csinálják azt, amit eddig, és nem is akarnak nagyon megváltozni (a változás lehetőségét mindig fenn kell tartani, én itt a látványos hátraarcról beszélek). Mert azok már nem ők lennének. Felhívnám a figyelmet a KDNP sorsára. Ha valaki szavazna is a kdnp-re, a mai, felmosórongy-kdnp-re aligha szavaznának.
bornirt.blog.hu/tags/kdnp

nemláttadapuskámat? 2011.07.19. 11:48:05

Közel százévesen. Akkor érthető. Bocsánat.
Tegyen fel egy Karády lemezt és írja le százszor, hogy többé nem írok hülyeségeket kommentben.
Azért a meghívásom továbbra is áll.
Vigyázzon magára és szedje rendesen a gyógyszereket.

tölgyes 2011.07.19. 11:49:03

Kedves Török Gábor!

Ott ahol a különféle társadalmi ellentétek kiéleződnek és megoldásukra nem lehet egy nagy férfiúi tettel megoldást találni - mindig előtérbe kerülnek a radikálisok.. hátha még ennek a radikalizmusnak az okait dilettáns módon, a közösség érdekeit semmibe vevő erők (Jelen esetben az LMP pénügyi háttere)kívülről fűtik.. Nem véletlen az, hogy ez az a tágabb térség, ahol megindult a Jobbik előretörése.. épp a baloldali bázison.

Nem tudom látta-e, de erről a környékről (Gyöngyöshalász) csinált filmet Erdélyi János és Zsigmond Dezső igaz már több mint két évtizede.. de a mélyebb struktúrák lassan és nehezen változnak.

márta)) 2011.07.19. 11:49:58

@Hepci:
Rövid a válaszom.
Neked is jogod van vadparasztnak és bunkónak lenni.
Ami nagyon szépen le is jön a kommentedből.
Ezzel be is fejezheted. Ott a pont a végén.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 11:50:04

@márta)): nem bíztam meg, kizárólag az Audi átadásáról tárgyaltunk. :)

márta)) 2011.07.19. 11:53:57

Hm. Nagyon jó ez a néhány perc is amit már eddig itt eltöltöttem.
Milyen sokoldalúak itt a hölgyek, soha nem is gondoltam.
Azt , hogy urak vannak e, még nem tudtam eldönteni.

:))))))))))))

panelburzsuj 2011.07.19. 11:54:28

@Cockpuncher:

A világ egyik legbiztosabb foglalkozása hivatásos radikális politikusnak állni: igény az mindig van elég, a felelős kormányzás kockázatának esélye meg minimális.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.07.19. 11:56:32

@márta)): Tudom, hogy országosan ki vannak építve, viszont a nyerőhelyeik nem a megyei jogú városok, hanem inkább Észak-Mo. kistelepülések, ahol az elzárt, lehetőségeikben korlátozott településeken több feszültség lappang a felszín alatt. A Fidesznek sokkal könnyebb dolga van a 10 000 feletti településeken, ahol az egyéni érdekek helyett az önkormányzati testületekben a pártérdek kezd előtérbe tolódni.

graycivil 2011.07.19. 11:56:45

"Gyurcsány rabláncon?

Az Államadósság Kezelő Központ adatai szerint egyetlen dolog szárnyal ebben az országban a matolcsyzmusnak köszönhetően, az meg az eladósodottság mértéke. Egy év alatt 1075 milliárddal, 5,4%-al sikerül növelni az adósságot, ami soha nem volt még ilyen magas. "

graycivil 2011.07.19. 11:59:00

"Gyurcsány rabláncon?

Az Államadósság Kezelő Központ adatai szerint egyetlen dolog szárnyal ebben az országban a matolcsyzmusnak köszönhetően, az meg az eladósodottság mértéke. Egy év alatt 1075 milliárddal, 5,4%-al sikerül növelni az adósságot, ami soha nem volt még ilyen magas. "

varanus.blog.hu/2011/07/19/gyurcsany_rablancon_3?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_07_19&utm_campaign=index

Ja, és ezt is csak a lenyúlt manyup segítségével sikerült elérni. Mármint azzal a részével, amit a FYDESZ nem adósságcsökkentésre fordít.

márta)) 2011.07.19. 11:59:05

@Hepci:
Ki a fenét érdekel, hogy te miről- és kivel tárgyalsz.

maskep 2011.07.19. 12:02:02

@Hepci: Balatonon nem jártam, se a környezetedben. De ha mondjuk felmentél volna a Gellért-hegyre Budapesten, és lenéztél volna a hidak felé, találhattál volna egyet-kettőt...:)

fonó 2011.07.19. 12:02:11

Gazdasági bűnt nem sikerült bizonyitani holott évekig próbálkoztak, Tátrait-Császit szorongatták hónapokig, SEMMI. Most megpróbálják a megfoghatatlan-érthetetlen-titkositható-vitatható kém és politikai témában lenyomni. SZÁNALMAS PITIÁNER BOSSZÚ

maskep 2011.07.19. 12:06:10

@tölgyes: Kedves tölgyes!

Az LMP említett pénzügyi hátterével kapcsolatban: Ha egyetlen más párt pénzügyi hátteréről tudnál valós adatokat, momentumokat mondani? Ha az LMP-n és Gyurcsányékon kívül egyetlen politikust mondanál, aki a pénzügyeivel hihetően elszámol, vagy el akar számolni?

Az ilyen mutyizásra (is) a(z egyik) válasz a radikalizmus. Ha persze nem is megoldás...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:07:31

@maskep: úgy láttad, legalább kétmillióan voltak (mint a Kossuth téren)?
A Marsról is jól látszottak erősebb szemüvegben, nyilván...

márta)) 2011.07.19. 12:12:15

@Member:
Egy szóval sem irtam, hogy a nyerőhelyeik a városok. Azt irtam a Jobbik mindenhol jelen van.
Van támogatottságuk, úgy ahogy eddig is. amit esetleg még növelni is tud.
Kár azon vizionálni, ahogyan Vona G. mondta, hogy a gyöngyöspatai nyerést - kiterjesztik az egész országra.
A Jobbik - egyedül - soha sem lesz váltópárt.
Meg fog maradni parlamenti pártnak.

fatia-negra 2011.07.19. 12:14:12

@cicmen: úgy jött ki neki, hogy ellopta tőlem... döbbenet...

@Hepci: döbbenet... plagizálnak... nem tudok napirendre térni ezen...
politikai jelszavakra nincs szerzői jog? ezzel fog kormányra kerülni????
basszus amikor már az álarcos harcosokat is "ál" (h)arcosok... dupla ál-(h)arc...

de ha ál(h)arc legyen (h)arc... felvettem a kesztyűt...

tölgyes 2011.07.19. 12:14:14

@maskep:

Kedves másképp!
Itt most annyit tudunk, amennyit tudunk.. és az nem vet jó fényt se az LMP-re, se a támogatóra. Elmélkedhetnénk más pártok támogatiról is, de azok nem jelentek meg, vagy nem váltak láthatóvá.
Természetesen lehetne beszélni a különféle félegyenrúhás erők nem kívánatos jelenlétéről is, de ott meg az a baj, hogy ha az alkotmányos eljárás feltételeit akarja valaki megteremteni, akkor éppen azoknak az ellenállásába, alkotmányvédő indulataiba ütközik, akik a másoik oldalról követelik a radikális fellépést.

komment1 2011.07.19. 12:14:48

@unionist: Nem tudom, miről beszélsz. Az ellenreformáció katolikus ügy volt, de totál. Pázmány Péter meg ilyenek csinálták idehaza.
Nekem egyébként eszem ágában sincs olyan otrombaságot leírni, hogy "hülye protestánsok", mint amit Sárkányfő volt kedves a katolikusokról írni. Ez kb. a kisdedóvó színvonal. A tényekről lehet beszélni, azokat elemezni - és tény, hogy Orbán és a Fidesz többsége protestáns - értsd, főleg református, ha már pontosan meg akarod határozni (és nem tudom mi a fenétől lenne egy református ellenreformált). Az is tény, amit Sárkányfő írt, hogy valóban a katolikus többségű országok nagy része van most pénzügyi zűrben, a protestánsok pedig jobban bírják. Meg mondjuk az egész kapitalista rendszer ropog, ami állítólag a protestantizmusra épül - tény ami tény ugyanakkor, hogy pl. a neoproti amcsik piszok szorgalmasak tudnak lenni. Meg az is tény, hogy az EU alapító atyái alapjában és többségében katolikusok voltak (lásd még az EU emblémáját, ami Mária csillagjaira utal), egyiküket már boldoggá is avatták, meg gondolhatunk Ottóra is, aki most halt meg és rengeteget tett az EU integrációért. Ugyanakkor az EU sincs hű de rózsás helyzetben - mint ahogy Amerika sem. Szóval jóval bonyolultabb kérdés ez annál, mint hogy el lehetne intézni egymás lehülyézésével.

Én mindössze arra a leegyszerűsítő és meglehetősen gyermeteg megjegyzésre reagáltam, miszerint a magyarok feloszthatóak állampárti katolikusokra meg felvilágosult protestánsokra - ez szimplán nem igaz.

márta)) 2011.07.19. 12:15:01

@Hepci:
Rosszul látod. Ha nem irtad volna meg a gyűlölködő kommented, figyelembe sem vettem volna, hogy itt vagy a poszton.

fatia-negra 2011.07.19. 12:17:26

@Balt: az egy másik kompánia... nekem (h)arc csere van 3 havonta átlag...

de nincs több bőr a képemen egyszerre. egy a hangulat egy a (h)arc...

ez a sanz fel is bosszant.... milyen fantáziátlan név... fujj... ezzel feudalizál...
ez vmi kommunista ellenpropaganda, amivel gyengíteni akarják a metsző találataim...

lüke 2011.07.19. 12:18:18

jesszus megint ez az utálatos permanens forradalmi müsor megy
it s so boring dear BT

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:20:08

@márta)): érdemes tisztázni: nem írtam gűlölködő kommentet. Olyat csak az Ökörpöröly nevű minősíthetetlen s gyáva f*szkalapnak írtam.
Veled kapcsolatban mindössze ténymegállapítottam (hülye vagy). Azt is csak parciálisan, a gyöngyöspatai meglátásaid kontextusában. :)

megszűnt 2011.07.19. 12:21:29

@Hepci:
Csakis arról! Nem másról.

@lüke:
Ennek nem lesz vége. Hass oda rá, mert én nem tudok!

fatia-negra 2011.07.19. 12:21:32

@Megfigyelo: ehhez egyet tennék hozzá... az 1011 éves feudalizmus előzménye....

demokratikusabb törzsi szövetség volt... de eurapanizálni kellett... csak így maradt...

márta)) 2011.07.19. 12:21:40

@Member:

önkormányzati testületekben a pártérdek kezd előtérbe tolódni. "

Én nem vagyok elfogult egyik, vagy másik irányba.
De ez szerencsére nem általánositható. Igen. Vannak testületek ahol többségben van a Fidesz. illetve minden képviselő testületben ott vannak.
Mégis tudnak együttműködni az adott település érdekében.
Szóval a túlzott nagy "habverésnek" semmi értelme.
Van probléma anélkül is bőven, ami sújtja a társadalom egy nagy csoportját.

ulrike (törölt) 2011.07.19. 12:23:59

Poszthoz
Saját magam és közvetlen javaim fizikai biztonsága elsődleges igény. Ki és mit tett ennek javítása érdekében Patán?
-Úgy emlékszem, Jobbik kezdte.
-Úgy emlékszem a Rendőrség nem a feszültségre, hanem a Jobbik megjelenésére reagálva vonult be. De facto a Jobbik 'rendelte ki' a Rendőrséget Patára, nem Pintér S.
-Pintér S. alaposan elkésett személyes belépőjével. Kullogott az események után. Hiba volt rendőrségi ügyként a BM-re bízni az ügyet. Nagy hiba. Most titkos szolgálatokkal nyomoztat. Még nagyobb hiba, gyakorlatilag a fogalmam sincs mit tegyek beismerése keveredik erős revánsvággya.

Vajon ki mögé áll be az átlagszavazó, kinek elsődleges igényeit a 'jó kormányzás' nem volt képes kielégíteni sem két hét, sem egy év alatt? Egyszerű: akiről elhiszi, hogy tesz is valamit a helyszínen is, s nem csak Brüsszelnek gyárt papírstratégiákat.

Mennyire helyi, mennyire országos? Ha másutt is az látják, és esetleg más témákban is tovább nő az olló a szíjjártás (kommunikáció) és a valóság közt, akkor nem nehéz előrevetíteni, kinek hitelessége nő, s kié csökkenhet.

A duma visszafogása ezen már nem segít, hathatós cselekvéssel van csak esély az olló csökkentésére. Pintér S. erre alkalmatlan, keresni kell egy másik - civil - embert. Meg egy másik minisztériumot is. Fdesznek az lenne az érdeke, hogy ezt megtegye még mielőtt az emberek zöme úgy vélné, egy másik kormány is kell ehhez.

tölgyes 2011.07.19. 12:24:17

@komment1: Ön szerint mégis ki volt az a Pázmány???

unionist 2011.07.19. 12:24:20

@xsasha:
az összes munkanélküli, és jövedempótló támogatás a gpd alig több mint 1%-át teszi ki. messze a legolcsóbb megoldás a segélyezés. aki iskolázatlan, és rommá itta magát a kocsmában azzal nem tudsz mit kezdeni. annak azt kell mondani, hogy minden héten, vagy hónapban megkapja az állami apanászt, és cserébe annyit tegyen meg, hogy a gyerekének megmondja: ne az apjáról vegyen példát.

a dolgozni akaró romáknak az adójóváírás a megoldás. az, hogy a piac a minimálbér körül őket tömegesen, és olcsón tudja foglalkoztatni. ha az adójóváírás annyi, mint a segély, akkor világos, hogy megéri dolgozni. hiszen a munkás is megkapja ugyanazt a pénzt kapja az államtól, mint a munkanélküli.

ehhez vagy progresszív szja kell, vagy flat tax és vagyonadó. vagyis a holt munkát (a vagyont) kell adóztatni. az élő munkához pedig adójóváírást kell kapcsolni. a munkahelyteremtés másképp nem lesz tartós.

ahol sok a roma ott csinálni kell testnevelés tagozatot. és akkor azok a gyerekek, akikről beszélsz majd maguktól oda iratkoznak be. a tesi tagozatos osztályba. de ha ők valamiben jók lesznek, és közösséget alkotnak, akkor nem fogják leszúrni a matek, vagy a zene tagozatosokat. a cirkuszosoknak se jut eszükbe annak ellenére, hogy ők is egy kézzel másszák a kötelet.

és a szüleik sem adják alá a lovat, ha a segély rendszeres. főleg mi van, ha megvonják, mert a gyerek bántalmaz másokat. ő még kiskorú. a szülőt terheli a felelősség. ezért börtönbe zárni nem lehet. de a segély helyett közmunkára lehet ítélni. viszont aki nem bűnöző, hanem sansztalan, annak a legolcsóbb kifizetni az állami apanázst.

megszűnt 2011.07.19. 12:25:21

@márta)):
"Ha nem irtad volna meg a gyűlölködő kommented"

Mindenki igazodjon hozzád? Ez lehet, hogy régen így volt vagy a magánéletedben egy "tisztelere méltó és elismert" ember vagy, de ettől még nem fogjuk lesni, mi az, ami Neked tetszik.

Egyébként megpróbáltuk. Sokan, sokféleképpen.

márta)) 2011.07.19. 12:27:13

@Hepci:
Lassan kérdezem. Van nálad még lejjebb, a stilusodban?

Szóljál a menyecskédnek, a szóvivődnek, fogja vissza magát, ha személyesen megtalálnám kétszer verném be száját!!

Nem kell elfelejtened, olyan joggal vagyok itt mint te és a többi.
Addig amig nem kér meg a Török G. hogy menjek.

Remélem ezzel be is fejezted, részemre az üzengetést.

komment1 2011.07.19. 12:28:17

@komment1:

Egyébként hozzátenném Sárkányfőnek címezve, hogy Görögország nem görög katolikus, hanem görögkeleti, azaz ortodox ország. Óriási a különbség (magam is görög katolikus családból származom). Egyébként meg mulatságos ez a hepaj Görögország körül, melynek tartozásaihoz jelentősen hozzájárult a német bankok felelőtlen hitelpolitikája és érdekei is - közben tény, ami tény, hogy görögök nélkül nem is lenne miről beszélni Európai Unió címen, még az Európa szó is görög, nélkülük egy nagy germán barbarikum is lehetne itt akár.

komment1 2011.07.19. 12:29:45

@tölgyes:

Nem hallott róla? Csodálom. Esztergomi érsek volt.

megszűnt 2011.07.19. 12:30:12

@ulrike:
"Ha másutt is az látják, és esetleg más témákban is tovább nő az olló a szíjjártás (kommunikáció) és a valóság közt, akkor nem nehéz előrevetíteni, kinek hitelessége nő, s kié csökkenhet. "

Egyetértek. A hitelességre helyezem a hangsúlyt. Egy politológus említette a blogján, hogy a Fidesz elvitte a show-t a Jobbik elől, már minden tekintetben.

Ez nem így van. Pontosan a show és a hitelesség közötti különbség miatt nincs így.

panelburzsuj 2011.07.19. 12:31:39

@komment1:

A magyarok négy nagy csoportra oszthatóak fel:

- az egyházakból pro-kontra hasznot/jövedelmet szerző hivatásosok (klérus, pártok, kutatók, alkalmazottaik, beszállítóik)

- tudatos ateista, hívő és rendszeres vallásgyakorló törpe minoritások

- népszokásszerűen (sátoros ünnepeken ...) vallásukat gyakorló kisebbségek

- vallásilag közömbös (vagy érdektelen, vagy tudatlan) tömegek

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:31:44

@tölgyes: egy kis verekedős fütyi az általános iskolai osztályunkban. :)

fatia-negra 2011.07.19. 12:34:10

@Lasombra: "milyen létjogosultsága maradna a Jobbiknak? a zsidózás nem egy kelendő termék manapság"

deee. lenne rá igény...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:35:24

@márta)): szeretem tisztázni a dolgokat, FelhőMárta. Tehát:
1) Nem gyűlölködtem.
2) Közöltem, az aktuális kérdésben hülye vagy.
3) A tényközlés nem gyűlölködés.

2011.07.19. 12:35:32

Na ünnepnap van, a kívánságotok szerint írt a jó bloggazda, s eteti a népét!:D:D (Nem nyertem, evvan.)

nekem a minap sikerült összetűzésbe kerülnöm - igaz neten keresztül - Jobbikos agykasztráltakkal, jól le is zsidóztak azonnal és hogy fogjam be a pofám és kit hogyan segítsek a szexuális boldogulás útján, szóval ezek a műmacsóbanda, amit egy hasonló kaliberű fazon, mint Orbán vezet, nem éppen a kedvencem és szomorú vagyok hallani, olvasni, hogy ezek vannak a "jó helyzetben".

De, annyit mindenképpen a javukra kell írni, hogy az ösztöneik ilyen téren való kinyilatkoztatása során észre kell venni, hogy ők tényleg hisznek az eszmében, és tényleg őszintén odateszik magukat, ha tétje van, vagy úgy érzik tétjük van a dolgokban, ami mindenképpen becsülendő. Sőt, valahol egy közösség erejében ez számít, szóval a fidesznyikek Janus-arcúsága, (hatalomért) érdekorientáltságát megszégyeníti a hitük. Éppen ezért talán ezen őszinteség és a zsigeri válaszok azonnali kommunikálása a többségnek igenis is szimpatikus, és az is, hogy képesek dönteni. Még ha radikálisan is, de döntésképeknek tűnnek a verbalitás szintjén mindenképp.

Nekem a gyöngyöspataiak esetéből idősebb Farkas János nyilatkozat tetszett, annak az apja, aki utsó este visszalépett, hogy "Gyöngyöspata nem készült még fel arra, hogy roma polgármestere legyen". És erre utolsó este jöttek rá?? Jól cserben lettek hagyva a romák, jól meg is zavarodhattak.

Ma reggel hallgattam a Kossuth rádióban az új polgármestert, aki a jegyző úrral megalapozott döntéseket fog és akar hozni...Hát, őszintén kívánom, hogy úgy legyen, és legyen már béke ott, és csak a Jessze-oltárról legyen továbbra is híres a falu.

menőmano 2011.07.19. 12:36:43

@Hepci:
Most már azonnal fejezd ezt be. !!!!
Senki nem kiváncsi rá, hogy tudsz gyűlölködni és vitatkozni.
Gondolom még a Török Gábor sem kiváncsi erre.
Azért mert ti vagytok a többség, jó lenne visszafogni magad.
Nem kell minket olvasni, békén kell hagyni.!!!!!

Nem tudom, mit nem lehet ezen megérteni.

:)))

tölgyes 2011.07.19. 12:37:35

@komment1: Ha ennyi lett volna, akkor nem löki így oda a nevét:)

lüke 2011.07.19. 12:37:58

@knausz" hass, alkoss
GYARAPITS
s a haza fényre derül"
fény az éjszakában:)
voilá´itt vagyon:)

ha nem mindenkivel egyformán bánna, még azt hinném tanári diplámája van és semleges:)

ssi 2011.07.19. 12:39:29

@knausz: fátylat rá .. velünk beszélgess .. sőt, győzködhetsz is :-)) a többit bízd az időre ..

(tudod, most déli szünetem volt, de nem írom le, hogy miért :-))

estig pááááá:-)

megszűnt 2011.07.19. 12:42:03

@lüke:
"Nem kell minket olvasni, békén kell hagyni.!!!!!"

A 'minket' szó az, amire egy szakember odafigyelne (E/1-ben). Önmagába visszatérő ösvény.

Jó, hogy itt vagy!

teefau 2011.07.19. 12:43:36

Nekem sok-sok, tavaly áprilisban még fideszes ismerősöm mostanra már jobbikosnak vallja magát.
Biztos véletlen.
Ha volt már bocsánat (nem olvastam minden hozzászólást végig):
Mintha Vona mondta volna a választások éjszakáján, az ország kétharmada jobbikos csak még nem tudnak róla. Lehet hogy már páran sejtik.

2011.07.19. 12:44:37

@menőmano: mit nem olvasok! Mi vagyunk a többség? Hát, ezzel vitatkoznék...annyit kommentelsz de - jelzem, ha nem kötekedsz, még szerintem jókat is írsz, legalábbis a linkjeidet megszoktam nézni és elolvasom őket - hogy szerintem egálban vagyunk. Úgyhogy emiatt ne legyen kisebbségi komplexusod..:)

fatia-negra 2011.07.19. 12:44:46

@Cockpuncher: evidens...

normális országban egy szélsőjobb párt (egyedül) sohasem kerül hatalomra...

kár hogy a Meggebedeusok földje nem normális, így ezt sem záthatjuk ki...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:45:56

@menőmano: hidd el, maximálisan empatikus vagyok.
Minap is egy paranoiás hölggyel töltöttem a fél napot, pedig az elég fárasztó.

OrrSir 2011.07.19. 12:47:25

Túl jól és erősen kampányolnak a rézbőrüek a Jobbik melett.
Két hét alatt rendet raknak? Aha.
Osztják a kokit meg a sallert, persze.
Konkrétan csak a fiatalokkal nem foglakoziknak a Fiatal Demokraták.

fatia-negra 2011.07.19. 12:47:25

@Hepci: parciálisan hüje? :) nagyrészt azért normális??? a többiek azok?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:48:01

@Letícia: mindig jobb egy - kisebbségi - Lexus, mint egy komp. :)

unionist 2011.07.19. 12:48:11

@komment1:
te nem érted, hogy mit jelent felvilágosult protestánsnak lenni. a felvilágosulatlan protestáns - akikről te beszélsz - az ellenreformált.

te mondhatod orbánt protestánsnak. de vele kulturálisan éppen szemben áll egy csoport, amelyik magát felvilágosultnak mondja. és ez egy nagyon erős kulturális szembenállás. a római katolikus egyház hivatalosan is beállt orbán viktor mellé. nem fogom most idézni a püspöki körleveleket. de az orbánnal szemben álló értelmiségi csoport is latinkeresztény. csak nem kirekesztő egyházat akar. és ezért ez a csoport antiklerikális.

de ha erdő péter azt mondaná, hogy ők is olyan ökumenikus iskolákat akarnak, ahol egyébként jelen vannak az egyházak, de nem kötelező hinni. ha például ezt mondaná, akkor ez a szembenállás megszűnne. csakhogy nem ezt mondják. hanem ortodox módon rekesztenek ki gyerekeket világi iskolákból. a kommunistákra hivatkozva. mintha azok a gyerekek kommunisták lennének.

szerinted kalkuttai teréz - katolikus volt, de nem állampárti katolikus, és persze nem is felvilágosulatlan protestáns - kért bárkitől is keresztlevelet. ugye világos, hogy közöttünk mi a különbség. kulturális, és vallási értelemben. érted ugye?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 12:49:36

@OrrSir: neked is dugul az orrod? Állítólag ennél az arcberendezésnél gyakori... :)

megszűnt 2011.07.19. 12:49:47

@Letícia:
"ők tényleg hisznek az eszmében, és tényleg őszintén odateszik magukat,"

Ez lényeges. Merjem-e kimondani? Jó, kimondom:

A Jobbik lendülete, hite, a régi Fidesz lendülete és hite. A régi Fideszt én támogatni tudtam, de ma már nem tudom. Pontosan azért, mert számomra nem hitelesek már.

Vona Gábor erősödő népszerűsége talán abból fakad, hogy megmaradt olyannak, amilyen volt.

A Fidesz már nem egy rugalmas párt, erőből politizál és olyan döntéseket is hoz, melyek csupán az erő demonstrálásáról szólnak.

2011.07.19. 12:50:44

@knausz: igen, elgondolkoztató a minket!:)

@Hepci: na tessék, neked az Audi helyett a Lexus jár az agyadban?:)

fatia-negra 2011.07.19. 12:51:04

@OrrSir: Fiatal Demokraták?????? nincs i... mint az igazságból is kiesett, "Fatal" D.

lüke 2011.07.19. 12:51:06

@komment1: hmmm
vallási ügyben nagy a tudatlanság
de tölgyes vágja:)

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2011.07.19. 12:51:36

@teefau: Ennyire azért ne egyszerűsítsük le a dolgokat, aki határozott jobboldali fellépést vált a kormánytól, az átmehetett a Jobbikhoz, viszont a Fidesz szavazótábora sokkal szélesebb spektrumban mozog, mint a Jobbiké.

@márta)): Azért nincs minden testületben ott (szerencsére). De amíg egy kisebb településnél a Fidesz képviselők "őrszemként" üzemel, egy Szeged szintű városban már azért látható annak jele, hogy az országgyűlési sárdobálás megy mini kiadásban. Az unalomig ismert Esztergomot ugye ne is említsem?

Amúgy több ismerősöm említette, mennyire más egy pesti Jobbikos, mint egy falusi. Bár ezt betudom annak, hogy más rétegek ragadják meg településmérettől függően a politikai kezdeményezést.

komment1 2011.07.19. 12:52:03

@panelburzsuj:

Jaj de édi vagy. Ha mondjuk engem is belevennél az első csoportba, akkor elmondom, hogy tényleg bölcsészként meg még vallási témákkal súlyosbítottan léynegesen nehezebb megélni, mint a legtöbb más területen. Ezerszer jobban jártam volna anyagi téren, ha valami potenciális pénzszerző, halmozó szakot választok - csak erre éreztem hivatást, tudod. Egyébként így van egy csomó általam ismert egyházi ember is, az említett jezsuita haverom pl. summa cum laude végzett a műszakin, aki arra járatos, az tudja ez mit jelent. Na erről ennyit. Egyébként viszont tényleg ismerek olyanokat, akik kifejezetten arra rendezkedtek be, hogy nulla teljesítménnyel az egyház csecsein lógjanak, ilyenek már az egyetemi évek alatt felfedezhetőek voltak az egyszakos világi teológusok körében. Egyikük most pl. középiskolai igazgató-helvettes, de szerintem maga sem tudja, hogy mit csinál nap mint nap.

És kihagytad a megélhetési ateistát. Ilyen az átkosban aztán rengeteg volt, de most is még akad, hajaj, egyes kutatóintézetekben meg efféle helyeken. Amúgy még a Los Angeles Times-nál is van: www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-thompson-atheism-20110718,0,5682260.story Ilyen primitív szintű cikket régen olvastam, pláne egy világszerte ismert lapban. Pillanatok alatt lehet darabjaira szedni. Persze nyugodtan legyen valaki ateista, szíve joga, csak ne lenne ilyen hiperegyszerű szinten harcos ateista - és bizony pénzt kap érte.

fatia-negra 2011.07.19. 12:52:33

@Hepci: "komp-lexus" - hm... jó észrevétel... egy jó szójátékért a fidest is eladnám...

márta)) 2011.07.19. 12:55:17

Gyöngyöspatai választás: az MSZP szerint össze kell fognia a demokratáknak"

hvg.hu/itthon/20110719_gyongyospata_valasztas_mszp#rss

Egy Jobbikos győzelem, egy újabb gyöngyöspatai ügy kellett ahhoz, hogy a szocialisták felébredjenek.
Vagy mi?van?

komment1 2011.07.19. 12:55:43

@tölgyes:

Jaj de érzékeny lett, kedves Tölgyes úr. Bezzeg mikor tegnap Sade márki olvasását ajánlgatta nekem, akkor nem volt ilyen kis érzékeny a lelke.

lüke 2011.07.19. 12:56:20

@knausz:
reumás párt úgy olvastam:)

hagyjátok békén, nem érti,mi a baj
a sok kritika után is minden nap újabb nicket gyárt

2011.07.19. 12:57:01

@knausz: a fidesz sosem volt ennyire sem lendületes, sem ennyire őszinte. Hamar beültek a készbe. És ciki, mert elvileg én is szofisztikáltnak számítok, de akkor is vallom: a szofisztikált értelmiségi dumájuk mögé jól elbújtak és a ködösítés nagymestereiként elvárták és elvárják a rajongást. A Jobbik "józanabb", pragmatikusabb párt ennél, nincs sok duma, menjünk, tegyük oda magunkat, csináljuk, ne agyaljunk, de dumáljunk róla. Hát pont ez a baja az összes emberjogi aktivistának is, hogy a Jobbikot nem nagyon érdekli a "más" nyavalygása, a jog mögé bújása. Pl. : Öcsi loptál? Igen? Igen. Akkor loptál, pont, nincs tovább miről filozofálni. Szóval az egyszerűségnek is vannak előnyei...:)))

márta)) 2011.07.19. 12:58:21

hm?

:)))))))))))))))))

2011.07.19. 13:00:29

@lüke: :))

@komment1: tölgyes nagyon művelt, ezt már észrevehetetted. volna Nézz, olvass és tanulj!:)

márta)) 2011.07.19. 13:02:29

@Member:
Legyen igazad. Nem akarom már ragozni ezt a témát.
Annyit azért megjegeznék. Az esztergomi téma egy lerágott csont. )
érted ugye,
Köszönöm,

:))))))

panelburzsuj 2011.07.19. 13:03:56

@komment1:

Próbáld meg még egyszer kibontani és végiggondolnia a felütést:

"az egyházakból pro-kontra hasznot/jövedelmet szerző hivatásosok"

(Egyébként meg szomorú dolog konstatálni, hogy viszonylag értelmesnek és konstruktívnak tűni felebarátaim is mennyire be tudnak szűkülni egy szemvillanás alatt, ha személyesen érintve érzik magukat. Mondtam én olyat, hogy nyereszkedés, vagy hogy meg nem érdemelt javak? Megélhetést mondtam. (És hogy az pontosan mit is jelent(ett) Magyarországon, azt legalább annyira közvetlenül megtapasztalhattam, mint te. Csak éppen gyerekként ... ))

megszűnt 2011.07.19. 13:05:32

@lüke:
"reumás párt úgy olvastam:)"

Reumás a mókus, nem segíthet rajta csak a pszichológus. Beszél majd az utókor. Én meg sem szólalok!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:05:49

@Letícia: a világ a sok jogi csűrcsavar után vágyik az eccerűségre. :)
Milyen jó lenne például, ha az adósokat jogszerűen-egyszerűen össze lehetne verni, hűvös halomba.

panelburzsuj 2011.07.19. 13:10:26

@Hepci:

Baranya még mindig ellenáll? :)

menőmano 2011.07.19. 13:11:00

@Letícia:

Úgyhogy emiatt ne legyen kisebbségi komplexusod..:)""

Jó lenne ha vigyáznál a szádra.

Egyébként ez a bunkó viselkedés nem engem minősit, hanem titeket.

tölgyes 2011.07.19. 13:11:09

@komment1: Látom még nehézségeket okoz az információk tengerében való eligazodás..Én Pázmány esetében is az olvasást ajánlanám Önnek, meg a tájékozódást.. mert úgy látom, hogy ismeretei nagyon csekélyek lehetnek..(Sade márki esetében hasonló a helyzet..) Ha nem így lenne, akkor ilyen mondatot nem írna le ilyen könnyedén:"Pázmány Péter meg ilyenek csinálták idehaza.".. mintha nem tudná, hogy mit is csinált idehaza ez a Pázmány:).. Pázmány meg ilyenek..bár lett volna még "ilyen" néhány tucat...:).. bár lehetett volna nagyobb befolyása a dolgokra, bár amit elért, az sem volt kevés.

megszűnt 2011.07.19. 13:13:30

@Letícia:
"A Jobbik "józanabb", pragmatikusabb párt ennél, nincs sok duma, menjünk, tegyük oda magunkat, csináljuk, ne agyaljunk, de dumáljunk róla."

Az egyszerűségen túl többet látok én ebben. A tenniakarást és nyitottságot. Amit pedig megígérnek a választóiknak, pl. Vona első bevonulása a Parlamentbe, gárdamellényben, azt megteszik. A hitelesség nem biztos, hogy csak egyszerűség.

De Tiéd a dal:
www.youtube.com/watch?v=BMTRmFwjt2Q

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:14:53

@panelburzsuj: azt hiszem, már el is évült.
[Ennek örömére leírom ide: Mokos Péter (Paraszt Porta Kft., Palkonya) egy büdös g*ci és adócsaló.]

menőmano 2011.07.19. 13:16:16

@Hepci:

Te egy nagyképű majom vagy. nem más. teljesen mindegy, hogy nő vagy e vagy férfi. ez a véleményem.
Ezzel be is fejeztem.

parttalan 2011.07.19. 13:17:00

Goebbels a nemzetszocialisták választási harcáról

" Azért megyünk be a Reichstagba, hogy fölfegyverkezzünk a demokrácia saját arzenáljából. Képviselők leszünk, hogy a weimari szellemet saját támogatásával bénítsuk meg. Ha a demokrácia olyan ostoba, hogy ezt a szolgálatot szabadjegyekkel és napidijjal honorálja, ez az ő dolga... Nekünk minden törvényes eszköz megfelel a mai helyzet forradalmasítására."

Joseph Goebbels, a későbbi hitleri birodalom propaganda minisztere - 1928 április 30.

2011.07.19. 13:17:24

@Hepci: hát nem lennék hiteles, ha azt mondanám, hogy jól lenne! Az biztos, lassan a talio-elvekhez megyünk vissza...Gyurcsány-fletó és a szoci hibás az állameladósításáért. Lesz itt hamarosan vagyon elkobzás, szóval Klára asszony helyében kezdenénk konténert rendelni a csomagoláshoz...JÓ, hogy ennek aztán mennyi haszonélvezője volt, az már más kérdés, de nyilván azt hozta ki a fidesz vizsgálat, hogy Fletó az oka mindennek...

Remélem, ebből a bizottságból is a főszószóló majd Gyurcsány bírája lesz hivatalosan is, ahogy az elfogulatlan Balsai lett alkotmánybíró...

Ha már Pázmány Péterről szóltatok, kicsit előbbre megyek, Zách Felicián vagyonának az elkobzására okosabb és valósabb érv volt...

komment1 2011.07.19. 13:18:02

@panelburzsuj:

Arról van szó, hogy a felütésedben elég egyértelműen negatív konnotációja volt "akik az egyházból élnek" felütésnek. Mint viszont az utóbbi kommentedből is kiolvasható, végül is sokan sokféle dologból élnek. Olyanok is vannak pl., akik a vegetáriánusokból vagy a kenyérevőkből élnek, mert pl. pékek - ebből élnek, ez a megélhetésük és a munkájukért kapnak némi - nem éppen hű de sok - pénzt.

Nurrddin 2011.07.19. 13:22:48

@márta)):
"Érdekes gondolatok a párt elnökétől. Mérföldkőnek nevezni egy olyan településen aratott győzelmet, ahol tulajdon képpen meg vannak félemlitve a cigányok, és talán félelmükben szavaztak a Jobbik jelöltjére."

menj be a hűvösre szerintem, mert valami felforrt a nyakad fölötti gömbben

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:22:53

@menőmano: nincs ezzel semmi gond. Se a majommal, se azzal, hogy befejezted.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:22:53

@menőmano: nincs ezzel semmi gond. Se a majommal, se azzal, hogy befejezted.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:25:12

@Letícia: Szijj-ártó nyilatkozott tegnap az országrontók tevékenységéről...

2011.07.19. 13:25:38

@menőmano: :)) A számra? Én? Mert? Mit mondtam? Oda elhallatszik? :D:D

Vagy mit nem értesz a szövegből? Zavar a komplexus szó, mi? Sokat hallottad vagy még sosem?:) Adunk neked a kedvenceddel, főleg hepcivel terápiát, ha akarod! Ja, a terápia szó az segítségadás egy módját jelenti, és nem náthát!:D

dögölj meg 2011.07.19. 13:25:45

@menőmano: Így igaz! A váltópárt balról fog jönni.Kádár apánk
csak alszik,mint a germán Rőtszakállú,kellő időben felkel a szocializmus jó mélyre lerakott alapjairól és győzelemre viszi népét!Ha nem,hát elküldi Horn Gyulát!De az is lehet,hogy Cusi
előbb szabadul.

xsasha 2011.07.19. 13:26:01

@unionist:
A te megoldásodból én azt látom, hogy konzerválnád örökre a jelenlegi helyzetet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:26:23

@Nurrddin: te még új fiú vagy itt, nem tudod, hány (gömb)feje van... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:27:30

@Letícia: nem én vok a kedvence, hanem a "menyecske".

2011.07.19. 13:28:00

@Hepci: ki más mondta volna ezt? Hát ki másé lenne a dicsőségtáblán újabb rublikával bevésve a neve, jó alacsonyan, hogy Orbán Viktor is szemből egyből lássa???

Szimba 2011.07.19. 13:28:24

@tölgyes:

Vannak, akik azt feltételezik, hogy az LMP felvetése a koalíciót illetően csupán provokáció.

Mindenesetre nem valami jó az ötlet, még akkor sem, ha vannak külföldi példák, ahol bevált. Nálunk azonban tartok tőle, hogy sem a szocialista, sem az LMP szimpatizánsok nem tolerálnák a Jobbikat, mint koalíciós partnert.

Más az elmélet, és más a gyakorlat.

A francia forradalom is egyre radikálisabbá vált, ahhoz nagyon távolról hasonlítva a mai magyar politikát, a két utolsó és meglehetősen tehetetlen Lajosnak megfelelne Gyurcsány F., az MSZP-SZDSZ koalícióval, ezt követte Robespierre, azaz Orbán V. a Fidesszel.
És bizony el tudom képzelni, hogy ezután a megoldatlan kérdések, elsősorban a ma is elhallgatott cigánykérdés miatt jön Danton/Vona (bocsánat a hasonlatért:-(((, majd a még rosszabb Mara, de az ő személyére nem tudok analógiát.

Bár szerintem akár Schiffer András is esélyes lehet erre a pozícióra, háta megett a "poroszokkal":-)

panelburzsuj 2011.07.19. 13:29:39

@komment1:

Na mégegyszer:

"az egyházakból pro-kontra hasznot/jövedelmet szerző hivatásosok"

"Arról van szó, hogy a felütésedben elég egyértelműen negatív konnotációja volt "akik az egyházból élnek" felütésnek."

menőmano 2011.07.19. 13:31:06

@dögölj meg:

Na látod, hogy neked mennyire igazad van.
Ez a legjobb komment.

:)))))

Szimba 2011.07.19. 13:31:50

Ami a Jobbikat illeti annyira nem bolondok, hogy ilyesfajta buliba belemenjenek. Jól láthatták már a szalámi taktikát fiatal koruk ellenére is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:33:33

@panelburzsuj: olyan volt az összhatás, mintha azt írtad volna: adócsaló buzzancsok. :)

komment1 2011.07.19. 13:33:48

@tölgyes:

Köszönet atyai tanácsaiért, kedves Tölgyes. Mondjuk nem tudom, felfigyelt-e rá, hogy aligha volna miről beszélgetnünk, ha nem tudnám, miről van szó. De sebaj, érezze csak jól magát a bőrében, az a fő. Mint azonban Knausz kollegina tegnap felhívta rá a figyelmét, némileg több udvariasságot is tanúsíthatna egy hölgy, éppenséggel kollégája irányában, ha már olyan kifinomult konzervatív úriember. Pázmány Péter alighanem nem így beszélt hölgyekkel, de a mostani esztergomi püspökre meg érsekre sem ez a jellemző. Előbbivel éppen tegnap beszéltem, és meg kell mondjam hónapok óta a legkellemesebb benyomást tette rám az a néhány szó is. Egyetlen kivétel az ókori témákban világszerte egyik legismertebb zsidó professzor volt, aki hasonlóan jó ember és igazi úriember. Nem utolsó sorban minden diákkal és fiatal kutatóval igazán segítőkész, akit tehetségesnek talál, azt mindenben segíti, nem derogál neki hosszan megtárgyalni egy témát, vagy megjegyzéseket tenni egy tanulmányhoz. Sosem érezteti, hogy ő aztán mennyire meg okos meg felette áll a pórnépnek - pedig de.

megszűnt 2011.07.19. 13:34:28

@Hepci:
Nincs ellenemre, ha ezentúl Te leszel a kedvence.:):)

tölgyes 2011.07.19. 13:36:18

@Szimba:
Kedves Szimba!

Én még ennél is egyszerűbbnek látom a problémát. Az nem megy, hogy egyik nap fasisztázok, a másik megsemmisítését szorgalmazom, majd azt mondom: keblemre lépjünk koalícióra... Ez nem megy. Ez elfogadhatatlan a hívek számára és elfogadhatatlan pártközi kapcsolatokban is.

Szimba 2011.07.19. 13:36:41

@komment1:
Hja, de ez itt nem az ELTE vallástörténeti kara, sem a Szintézis Szabadegyetem!:-)

menőmano 2011.07.19. 13:37:02

@Letícia:
Egymásnak adjátok a terápiát. Isten ments!
Én nem kérek belőle.
Szerepeltél már eleget, tedd már magad egy kicsit félre. illetve engem mellőz ha kérhetlek.

2011.07.19. 13:37:28

@dögölj meg: jó a humorod...!:))Kádár apánk rosszul éli meg majd hogy a csontjait se találja, szal így nehéz lesz nemhogy még felébredni és és összekapni magát.... Ő nem Lényin!

Gyuszi bácsi bezzeg, lám mire jó a sok nikotin és egyéb tartósítószer, ő bezzeg jól bírja! Ő már hamarabb lesz vezér!

Balt 2011.07.19. 13:38:21

@unionist: Ez teljes téveszme, kezdve Erdéllyel:
"Az 1568-as tordai törvény
Erdélyben az 1568-as tordai országgyűlés, a tordai katolikus templomban Európában elsőként hirdetett vallásszabadságot" (wiki)

"orbán és radicova nem tudnak egy asztalhoz leülni."

Erre nem is mondok semmit. Beszéljen maga Radicová:
www.bumm.sk/44438/radicova-maris-jobb-a-szlovak-magyar-viszony.html

lüke 2011.07.19. 13:38:31

márta))

Üzenetküldés
Aktivitás
Adatlap
dögölj meg

Adatlap

dögölj meg 0 bejegyzést írt és 143 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2009.01.07. óta tag

martamex
martamex.inda.hu
Adatlap

márta)) 0 bejegyzést írt és 108 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2011.07.12. óta tag

Nurrddin 2011.07.19. 13:39:37

@parttalan: jelenleg is goebbels-t majmolja minden politikai szóvivő
és az általa kijelölt úton halad a politikai sajtó is, a teljes palettán, a mancstól a barikádig

az volt aki, de mindenképpen zseni volt, hatása, tanítása máig érződik, és érződni is fog még sokáig

Szimba 2011.07.19. 13:39:40

@tölgyes:

A választásokra vonatkoztatva ez helytálló.
Nekem maga a folyamat okoz gondot, és a háttérben állók kiléte. De kár kutakodni, "több dolgok vannak földön és..."

lüke 2011.07.19. 13:39:51

@lüke:
mi van itt a talonban
?
a rajkó zenekar:)?

megszűnt 2011.07.19. 13:40:53

@Hepci:
Ezt a szerénységet! Én sem. Egyáltalán. Sőt! Most elmegyek aludni és tiszta lesz a levegő - legalább tőlem.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.07.19. 13:40:54

@Balt: ha -ista igazán faszányosan felépít egy gondolati konstrukciót, utána már nem hagyja magát zavartatni a valóságtól. :)

xsasha 2011.07.19. 13:41:04

@knausz:
Elég érdekes, amikor egy jobbikos a Gárda árnyékából az erő demonstrálásáról beszél a Fideszt kárhoztatva. Mit gondolsz erről?

komment1 2011.07.19. 13:41:20

@panelburzsuj:

Há most mit mondjak? Elmondtam már mindent.
Szia :)

Új info: ez az új nick, "dögölj meg" (félreértés ne legyen, nem Te! még a végén ezen is hajba kapnánk :) halálos. Tetszik.

Balt 2011.07.19. 13:42:05

@Sanz: "Szerintem a nacionalizmus a modern világ egyik legnagyobb rákfenéje... de ezt majd egyszer vagy kinövik az emberek, vagy elpusztul a civilizáció... ennyi."

Ezt majd ne felejtsd el az újhazában is a szemükre vetni! Jó utat! :)

2011.07.19. 13:43:03

@menőmano: okés, no, ebben igazad van, megyek is a dolgomra!

Szimba 2011.07.19. 13:43:05

@lüke:

Az még a jobbik eset lenne!:-)

tölgyes 2011.07.19. 13:45:59

@komment1: És azt én miből tudjam, hogy Ön valóban nő?? És Ön miből tudja, hogy én valóban férfi vagyok???
És vajon miért kéne Knausznak hölgynek lennie??Mert annak akarja mutatni magát??
Számomra Önök ide beírogatók, akik mondanak írnak eztet is, meg aztat is. Van amivel egyetértek, akkor azt megírom. Van amivel nem értek egyet azt is megírom.. Ezen kívül azonban számomra telejesen indiferens, hogy ki micsoda, kicsoda, fiú leány.

Pázmány pedig nem "ilyen" volt, hanem ő volt A Pázmány.

Szimba 2011.07.19. 13:46:32

Éppen Konrad Lorenz Ember voltunk hanyatlása c. könyvét olvasom, és már egyáltalán nem zavar a politika, hiszen " az emberi leépülés" Lorenz szerint általános.

márta)) 2011.07.19. 13:46:38

@lüke:

dögölj meg"

Nagyon szépen köszönöm. Ez egy elegáns komment.
Sok mindent írtál, már nyilvánosan, de ilyet még nem.
Nem baj, ha neked ez az öröm akkor írjad nyugodtan.

2011.07.19. 13:46:57

@Nurrddin: hát szerintem PR-ban Jézus vagy pl. Buddha verhetetlen, én inkább azt a mintát szeretném, ha követnék..:) Tolerancia...

tölgyes 2011.07.19. 13:48:00

@Szimba:
Én is jobban örülnék, ha nem folyna stigmatizálás... de ez egy régi bolsevik szokás, amit az SZDSZ rendszerré tett 89 után. Nemm jó ez, de ez van.

2011.07.19. 13:49:29

@Szimba: Ez jó kis útravaló lesz nekem, szerintem nagyon jó könyvet olvasol, tetszik...:))

Szép további napot!:)

panelburzsuj 2011.07.19. 13:50:57

@Hepci:

Na ja ...

Csak amióta föltalálták a komunikációt, azóta az is tapasztalat, hogy az üzenet hatása kettőn múlik: a feladón - meg a befogadón.

Azt nem tagadom, hogy a megfogalmazásim nem mindig érnek fel az explicit didaktikus szájbarágás szintjére. Ennek azonban kettős jó oka is lehet:

- időtakarékosság

- teszt

lüke 2011.07.19. 13:51:13

@Nurrddin:
mind ciánnal szájában
jav. internálni mind a HK ld. lenn
mitropába:)

de.wikipedia.org/wiki/Hermsdorfer_Kreuz

tölgyes 2011.07.19. 13:52:13

@Szimba: Az is a kultúra része, hogy az emberek a régi aranykor után áhítoznak.. tehát, amit Lorenz ír az is egy kulturális-emberi jelenség.

lüke 2011.07.19. 13:53:11

@márta)):
figyelj, amit te itt müvelsz mindenkivel
s azok után még neked áll feljebb, nagy szegénységi bizonyítvány

Nurrddin 2011.07.19. 13:54:07

amúgy a helyzet kezelése roppant egyszerű

az egyenruhás bűnözés mintájára, meg kell fékezni a szavazóbűnözést is
miszerint: aki a jobbikra adja, akarja adni a voksát, erre biztat másokat, vagy arra utaló magatartást tanúsít, és bárkiben ezzel félelmet kelt, 1-től 5 évig való szabadságvesztéssel büntethető

kész pasz
probléma megoldva

komment1 2011.07.19. 13:57:32

@unionist:

Nekem alapvetően világos a saját tudásom szerint, hogy mi a helyzet. Egyik klérus sem állt be látványosan Orbán mögé - hangsúlyozom, látványosan nem, egyik sem. Van is rá okok, van is eszük.

Ez a kirekesztősdi a katolikus iskolák vonatkozásában megint szimplán nem igaz. Persze biztos vannak kevésbé szofisztikált iskolaigazgatók, hiszen elég sokan vannak. De a lényeg, hogy szabad iskolaválasztás van, nem kötelező a gyereket az egyházi iskolába íratni. Senki nem kötelez rá. Keresztlevelet pedig nem kérnek (nem tudom, honnan szeded), az egyházi ajánlás max pár pontot jelent a felvételinél, ha van, ha nincs, nincs. Sokféle egyházi suli van, de a többségében tele van ateista meg más vallású szülők gyerekeivel, és a szülők vállalták, hogy ebbe a suliba járatják a gyereket, mert jó, éppúgy mint ahogy a Waldorfba járó gyerek szülői is vállalják, hogy olyan iskolába járatják a gyereküket, ahol bizonyos ideológiát része az oktatásnak, nevelésnek. Ez így OK. Erről már épp eleget írtam korábban is, úgyhogy tovább nem fogok erről vitatkozni.

A katolikus egyháznak pedig régóta, a II. vatikáni zsinat óta lefektetett hitelve, hogy bármiféle hit hívője (sőt bárki) üdvözülhet, ez nem a katolikusok, de még csak nem is a keresztények kiváltsága. Teréz anya abszolút ennek a mainstream katolicitásnak a nevében volt abszolút ökumenikus és vallásközileg is teljesen elfogadó (pl. mindenkinek a saját hite szerinti temetést adta meg) - mit gondolsz, miért akarják szentté avatni? Ki avat, ha nem a "hivatalos egyház"?

aadam 2011.07.19. 13:58:49

@Balt: "Szerintem a nacionalizmus a modern világ egyik legnagyobb rákfenéje... de ezt majd egyszer vagy kinövik az emberek, vagy elpusztul a civilizáció... ennyi."

Azért nem egészen, mert volt olyan kor, amikor a nacionalizmus előrébb vitte a világot. Nagyjából a nacionalizmus vezetett a nemzetállamok kialakulásához, ami jó dolog. Aztán onnantól kezdve, hogy a nemzetállamok kialakultak, többnyire valóban csak bajt okozott. Elég megnézni pl. a német nacionalizmust, amely onnan indult, hogy egyesítsük a széttagolt német államokat és odáig jutott, hogy hajtsuk szolgasorba a világot. Ma már persze csak arra jó az egész, hogy a buta embereket manipulálhassuk és ebből politikai tőkét kovácsoljunk (ld. Vona). Sokkal könnyebb nacionalistának lenni, mint érvelni meg értelmes dolgokat beszélni. De ez természetes dolog, eszmék emelkednek fel, teszik meg a történelmi szerepüket, majd tünnek el.

Szimba 2011.07.19. 14:00:05

@tölgyes:

Nem csupán visszafelé kívánkozás, amit leír. Van genetikai alapozása is a társadalmi zavarok áttekintéséhez. Másrészt a szellem és lélek szembekerülése, a környezetpusztítás és a lassú öngyilkosság, a kultúra hanyatlása kéz a kézben járó folyamatok.

tölgyes 2011.07.19. 14:00:34

@Nurrddin:
Most komolyan veszem azt amit írt.

Weimar óta tudjuk, hogy van lehetőség arra, hogy a legszélsőségesebb antidemokratikus nézetek és politikai csoportok hatalomra juthatnak a demokrácia szabályait ki-felhasználva. A kérdés az, hogy miként lehet biztosítani, hogy ez ne következhessen be és a demokrácia elvei se sérüljenek.

Azért nem jó ilyen dolgokról nyeglén írni és gondolkodni, mert túl nagy árat fizettünk már korábbi nemtörődömségünkért.
Én azt gondolom, hogy a Jobbik még nem lépte át a Rubicont, de azt is látom, hogy van benne hajlam arra, hogy ezt megtegye... TG. szerint középre húz.. Lehet, de az is lehet, hogy csak így akarja mentegetni a szobatársa durva politikai hibáját.:)

komment1 2011.07.19. 14:01:49

@tölgyes:

Ja, ha így állunk, kedves Tölgyes, akkor persze Isten áldja.
Alapvető netes udvariasság, hogy az ember elfogadja azt, amit a másik mond magáról. Ha magának az udvariatlanság említésére az egyetlen válasza, hogy én biztos nem vagyok nő, akkor őszintén sajnálom magát. Egyébként tudja, egy férfivel is illik udvariasnak lenni.

Szimba 2011.07.19. 14:02:14

Vonnegut könyveit olvasom pihenésként, úgyhogy nagyon benne vagyok a fekete humorban. Nagyon kedvelem pl. az ÁLdja meg az isten, mr. Rosewater c. könyvét.

xsasha 2011.07.19. 14:02:54

@unionist:
Aki iskolázatlan, és rommá itta magát, az megy szemetet szedni, füvet vágni, kerítést festeni, téglát adogatni - a Duna-tv-n egy nagyon jó kis műsor keretében mutatták be az új közmunkarendszer gyakorlati működését.

Az adójóváírási ötletedet nem értem. Munkajogilag legyenek megkülönböztetve a romák? És kinek járjon az adójóváírás? Akik már dolgoznak, azoknak ne járjon? Mekkora fizetésig? Nem tudom, érzed-e az ötlet hiányosságait?

Magyarország túl fiatal demokrácia a vagyonadóhoz. Vannak családok, akiket az előző rendszer földönfutóvá tett, és csak a visszakapott ingatlanok maradtak számukra. Az ingatlanadó fejlett demokráciáknak való.

Testnevelés tagozatot? És akkor gyártanánk megint sok használhatatlan iskolát végzettet, akik azon kívül, hogy kibekkelték a suliidőszakot, nem jutottak előrébb.

Ami a leginkább zavar, hogy nem látom a koncepciót az ötleteidben. Nincs megfogalmazott stratégia, csak eszközök felsorolása, ötlet szinten. És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy a megoldásokat érdemes összehangolni más rendszerproblémákra adott válaszokkal.

xsasha 2011.07.19. 14:03:56

@unionist:
Párton kívüli hogy fog kormányt váltani?

Szimba 2011.07.19. 14:05:13

Betévedtem a tánc- és illemtan órára?:-P

tölgyes 2011.07.19. 14:05:41

@Szimba:
Én azt remélem, hogy valamit felfogtam Lorenz-ből, de mindig elfog a bizonytalanság, ha valaki túlértelmezi saját tudománya határait... minjt ahogy a régi aranykorról való elmélkedés is az emberi félelmek megfogalmazódása. Félek a kiszámíthatatlan jövőtől, ezért vágyok a régi biztos múlt után.

Az emberiség -az állatok is - létrehoztak már kisebb nagyobb ökológiai katasztrófákat. Ilyen volt pl. Mezopotámia!

komment1 2011.07.19. 14:06:15

@Szimba:

Ez így igaz. Csakhogy Tölgyes úr tudtommal egyetemi oktató. Mely állítást én speciel elhiszem neki. De javítson ki, Tölgyes úr, ha tévednék.

tölgyes 2011.07.19. 14:09:40

@komment1: Amit Ön udvariasságként számon kér, az nem más mint kinyilvánított tájékozatlanságának elfogadása... netalán tán magasztalása.:) Én azonban erre nem vagyok vevő.
Legyen nyugodt: én ezt a jövőben is - ha véletlenül elolvasom amit ír - udvariasan fogom a tudtára adni:)!

Szimba 2011.07.19. 14:11:25

@tölgyes:

Rendben, akkor talán inkább a szája íze szerint való Albert Schweitzer Az élet tisztelete c. könyve?
Nekem az is nagyon tetszik. (Nyilván vannnak részletek, amik már másként értelmezendők, vagy meghaladta a gyakorlat.)

Tedat 2011.07.19. 14:12:20

@xsasha:
"Magyarország túl fiatal demokrácia a vagyonadóhoz."

Nem a demokrácia a fiatal, hanem egyszerűen nincs vagyonuk az embereknek.

Az nem vagyon, hogy van egy 10 milliós lakásom, amiből 8 millió hitel. De ha csak 5 millió a hitel, az sem.

Nekem már gyanús, hogy a vagyonadónak az lett volna a lényege, hogy a Rózsadombról kiűzze azokat a "nagyikat", akik oda örökösödnek, közben a szomszéd burzsuj politikusokat meg zavarják.

Nurrddin 2011.07.19. 14:12:42

@tölgyes:
ilyen ez a demokrácia...
esetleg meg lehetne próbálni a képviselt emberekért dolgozni, és nem lenne "szélsőséges" probléma
de ez nem megy, sőt meg se próbálták az elmúlt 20 év alatt
így szép lassan telik a pohár

Tedat 2011.07.19. 14:14:54

@Sanz:
"Igen, én egy önző, kozmopolita, hazátlan bitang vagyok. Szerintem a nacionalizmus a modern világ egyik legnagyobb rákfenéje... de ezt majd egyszer vagy kinövik az emberek, vagy elpusztul a civilizáció... ennyi. "

Ha nincs nacionalizmus, akkor nincs ember a holdon, nincs űrkutatás, stb.
Nem csak negatív oldala van a nacionalizmusnak.

komment1 2011.07.19. 14:17:49

@tölgyes:

Kedves Tölgyes, maga okkal ok nélkül szimplán belém köt. Elég agresszíve és nem kevés lekezeléssel. Erről beszéltem udvariatlanság kapcsán. Tudja, az ilyesmiből nagyon elegem van, akárki csinálja. Épp elég ilyesmit kell az embernek elviselnie szakmai vonalon és nőként is - úgyhogy nem csoda, ha a maga esete különösen kiakaszt.

tölgyes 2011.07.19. 14:19:16

@komment1: Soha semmit sem állítottam magamról. Se azt, hogy hentes vagyok, se azt, hogy professzor.. soha semmit..:::)) Nekem nem fontos, hogy ilyeneket írjak magamról, ezért az se érdekel, ha más állít magáról ilyeneket... Soha nem fogadtam el a neten hozzám való személyes közeledést, mint ahogy soha nem is közeledtem senkihez az itteni beírogatásokon kívül.:)
Engem az érdekel, amit írnak -jó-rossz - ha érdekel. Arra és kizárólag arra reagálok.. Tényleg nem érdekel, hogy fiú, vagy leány írta-e.

Ha visszaolvassa azt amit Önnek írtam, akkor abban talál némi fölényeskedő, provokáló iróniát, érdes humosrt..de inkább csak őszinte emancipálást..:)

Mégis, ha nem tetszik az amit írok, akkor ne olvasson és ne reagáljon rá. Én erre nem fogom kényszeríteni.:::))

tölgyes 2011.07.19. 14:20:25

@komment1: Olvasson többet, na adjon rá okot és akkor én nem fogom megtenni::))

Balt 2011.07.19. 14:21:18

@Hepci: Ja, egy patai borásszal olvastam egy jó interjút anno. (Talán HV.) Itt van, ni:
hetivalasz.hu/itthon/heccfalu-37537

Azt hiszem, nagyon is aktuális...

tölgyes 2011.07.19. 14:22:30

@Szimba: Én nagyon szeretm Lorenz-t..csak arra utaltam ,hogy neki is vannak határai... A másik urat is kedvelem, de ő sem oráculum:)

mirrmurrkandúr 2011.07.19. 14:22:43

mondtam már: 2018-tól Jobbik-LMP koalíció, a Fidesz lesz a legnagyobb párt (de ellenzékben), az MSZP-sekkel meg addigra feltöltik a börtönöket, és ilyen nevű párt amúgy is csak papíron létezik majd addigra.

Brave New World :-)

tölgyes 2011.07.19. 14:25:07

@Nurrddin: Sajnos ez nem így van.. de azzal egyet értek, hogy az emberekért többet kéne mindenkinek dolgozni.. LEGINKÁBB MAGUKNAK AZ EMBEREKNEK!

nyünyüge 2011.07.19. 14:25:39

Nehezemre esik fatia negra előrelátását dícsérni, de lassan már tényleg az első éjszaka joga és a hűbéri birtok következik:

hvg.hu/itthon/20110719_kormanymegbizottak_allami_lakas

(és sikerül majd kiépíteni egy olyan állami apparátust, amelyik kiváltságaihoz ragaszkodván évtizedekre fog akadályozni bármilyen változtatást)

fatia-negra 2011.07.19. 14:26:52

@Tedat: tisztázzuk a fogalmakat...

PATRIOTIZMUS = érZelmi alapú hazaszeretet
NACIONALIZMUS = érTelmi alapú hazaszeretet
SOVINIZMUS = az utóbbinak a káros, negatív túlburjánzása...

vagyis egészséges ember = PATRIÓTA + NACIONALISTA

fatia-negra 2011.07.19. 14:28:08

@nyünyüge: 1 vas-villás-reggeli-felkelés az sok mindent tud kezelni 5perc alatt

komment1 2011.07.19. 14:35:45

@tölgyes:

Igazán nem óhajtanék abba belemenni, hogy ki közeledik itt másokhoz.

Egyébként mindenki elég sok mindent elárul magáról egy ilyen fórumon óhatatlanul is. Mint Poirot mondja (asszem már idéztem), aki sokat beszél, óhatatlanul elárulja magát. Ez van.
Azért azt meg kell jegyezzem, hogy az a fajta fölényeskedő magatartás, ami például mások képességeinek, tudásának leszólásából meríti saját nagyságának tudatát, különösen férfiak körében jellemző (bár valóban nem kizárólag).
Én viszont valóban tisztelem az Ön tudatását, és semmiképp sem óhajtom kisebbíteni, de ha nem haragszik, nem érzem azt a velem szembeni szellemi fölényt az Ön személyében, amit magának tulajdonít. Ha két ss + y-nal írná a nevét, akkor például érezném.

További szép napot mindenkinek!

fatia-negra 2011.07.19. 14:36:15

"2014-ben a dohánylobbira fogok szavazni. Eddig csak ők tudták legyőzni a Fideszt." (egerészölyv)

fatia-negra 2011.07.19. 14:40:07

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára: ezen mit elemezzen? ezt más (szerencsésebb nem -isztán végződésű országokban) ügyészség elemzi...

a mi végünk is -isztán lesz....

Balt 2011.07.19. 14:42:39

@maskep: Ami a taxisblokádot illeti, én is lelkendeztem rajta. (Előző este meg éjfélig tologattuk az autót a benzinkúthoz 3 km-es sorban, de nem értünk oda átárazás előtt...) Soha olyan tiszta nem volt Bp. levegője a gengszterváltás óta... Amit lehetett, Antallék elrontottak a kommunikációban (BPÁ "szükségleteivel" bezárólag), Palotás mentette meg a helyzetet.

De mondjuk ez nem feltétlenül objektív megítélés: akkor még (részben) SZDSZ szavazó voltam... :))

panelburzsuj 2011.07.19. 14:43:11

@fatia-negra:

*****

(Persze egérészölyvnek. Ő majd eldönti, mit essen le ebből a küldöncének ... :)

H Stahl 2011.07.19. 14:45:54

@fatia-negra: Bocs, hogy beleszólok, de a hanganyaggal kapcsolatban érdekes momentum, hogy Bodacz Balázs a Magyar Nemzettől épp ma reggel mondta Vona Gábornak a Ma Reggelben, hogy ha van bizonyítékuk a fenyegetésre, akkor az címlapsztori lesz. Nem látom az MNO-n. Vicces kis pofonba szaladás ez! :)

Balt 2011.07.19. 14:48:28

@unionist: "a fidesz, és a jobbik nem különbözik. mindkettő elutasítja a nemzetközösségi létformát."

:)) Ez gyönyörű levezetés nácizással megspékelve. Kár, hogy a magyar (bocsi: Fideszes) EU-elnökség alatt jött Brüsszelből a "minden hatalmat a szov"... akarom mondani "únijónak" direktíva, amit várakozáson felül keresztülvitt a magyar elnökség. :)

xsasha 2011.07.19. 14:49:35

@Tedat:
Ugyanazt gondoljuk szerintem. Ha nem lett volna az előző rendszer, akkor feltehetőleg a vagyoni helyzet más lenne, de jelenleg a vagyonadó célközönsége szerintem is értelmezhetetlen.

fatia-negra 2011.07.19. 14:51:25

@H Stahl: ennyire nem akarok elmerülni a feudális mocsárban... ;)

Nurrddin 2011.07.19. 14:52:06

@H Stahl: hehe, ezen én is nagyot derültem, de félek nem fagy le a mosoly az arcomról mert hogy holnap a mn címlapján ez az ügy lesz

xsasha 2011.07.19. 14:54:56

@Szimba:
Azért nem biztos, hogy a magyar társadalmat össze lehet vetni a forradalmi franciák társadalmával. :-)

lüke 2011.07.19. 14:58:19

@Balt:
én nem áradoztam
nekem akadályozta a munkám
s azemberek életét, ezért nem voltanm szolidáris velük

lüke 2011.07.19. 15:00:28

@Tedat: söt hitel nélkül sem
a nap imegélhetés feltétele

Balt 2011.07.19. 15:01:37

@maskep: "Gyurcsányékon kívül egyetlen politikust mondanál, aki a pénzügyeivel hihetően elszámol, vagy el akar számolni?"

Hogy a Motim/Nomentana/Fittelina ("civil") kérdéskört most ne ragozzuk: inkluzíve Gyurcsány képviselői vagyonbevallását, mely szerint napi(!) kb. 350e Ft-ot sikerült felélniük? Jó, tudom, nagyétkű a család, luxuskurvák stb...

Laikus Érdeklődő 2011.07.19. 15:03:05

Most akkor a Jobbik elszabadult és önálló életre kelt vagy szabadon engedték?

fatia-negra 2011.07.19. 15:06:36

1pártrencer: ha minden politikus fid eszes, akkor politikusbűnözés = fidesbűnözés?

a cigány verziót most nem feszegetem nehogy félreértse vki...

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:07:28

@márta)): Hogy itt mennyien nem látják a fától az erdőt! Pusztán arról van szó, hogy amit a Fidesz megígért, de nem tartott be, a Jobbiktól várják (és kapják is meg) az emberek!

Mit ígért a mi Vityánk?! 2 hét alatt rendet! Megkaptuk? Nem. Jött a Szebb Jövőt Polgárőr Egyesület és már rend is lett. Lehet rettegni, lehet nyálat verni meg hőbölögni, ez így van!

Van tényleges elszámoltatás? Nincs. Senki, ismétlem senki nem ül bíróság által elítélve valamely börtön legmélyén az elmúlt 8 év ámokfutói közül! Szavazz a Jobbikra és majd lesznek páran! Ez ilyen egyszerűen működik.

fatia-negra 2011.07.19. 15:11:12

@Imre Laci: :)))))

és attól fellendül a gazdaság ha a fletó+viki kombó egy cellában hűsöl?

szerintem ez kevés a kánaánhoz.... tipikus szélsőjobb retorika. majd rend lesz:)

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:14:09

@fatia-negra: Te örülnél annak, ha dübörögne a gazdaság, csak közben mindened elrabolnák? Ugye nem? Először közbiztonság kell és tényleges egyenlőség. A legtöbb ember csőrét az piszkálja, hogy a politikusok milliókat keresnek és semmiért nem vállalják a felelősséget!

Igen is, először az kell, hogy Fletó és Vitya közös cellában hűsöljön, vagyonuk teljes elkobzását követően. Mert aki az oroszlán bajszát húzkodja, könnyen pórul járhat.

Diocles 2011.07.19. 15:22:24

A Jobbik "szerepe" az a magyar pártrendszerben, h kettéosztja a kormányzat ellenzékét, és lehetetlenné teszi a baloldalnak a protestvoksok eredményes begyűjtését.

Ennek kezeléséről szólt volna az LMP-féle "perverz koalíció", amely fogadtatása azonban - leszámítva a Jobbik feldícsérését, a nekik adott ingyenreklámot - leginkább arra világított rá, h ez kivitelezhetetlen.

A Fidesz szempontjából tehát a Jobbik az ideális párt, ha nem volna, ki kellene találni, begyűjti azokat, akiket a Fidesz soha nem tudna begyűjteni, kezdve a Sámán-hívőktől a cigányellenes borsodi exszoci tömegekig.

Hogy mi a Jobbik jövője?

Ha Vonában van egy szikrányi ráció, akkor nem gondolhatja komolyan, h ők Magyarországon, egy EU-s tagállamban kormányt alakíthatnak.

A maximum tehát jelenleg (pl. addig, amig Németországban be nem robban a politikai térképre egy élesen bevándorló-, muszlimellenes párt, megváltoztatva mindent) egy csendestársi szerep lehet, amely a Fidesz/kormányzat és a Jobbik közti hallgatólagos együttműködésre épülhet(ne).

Az együttműködés főbb pontjait így látom, képzelném el, feltéve, ha mindkét félnek van annyi esze (és miért ne lenne?), h belássa, h egymásra vannak utalva:

- a kormányzat nem kívánja megsemmisíteni a Jobbikot, hanem "hagyja" érvényesülni bizonyos korlátok között, pl. engedi a térnyerését K-Magyarországon

- átveszi a programjának elfogadható, rendpárti és "nemzeti" elemeit, annál is inkább, mert ezt a Fidesz-bázis jobboldali része is elvárja

- a kormányzat juttat a "zsákmányból" a Jobbiknak és holdudvarának.

- a Jobbik bizonyos területeken élesen bírálja a kormányzatot (ill. az egész pol. elitet), gondolok itt a cigányügyekre, valamint a szociális témákra, ám ezzel egyben "elhappolja" a baloldali ellenzék elől a protestvoksokat, hozzájárulva a kormánypárt viszonylagos erejének stabilizálódásához.

Balt 2011.07.19. 15:28:09

@fatia-negra: :) Látom, ma nem vagy vicces kedvedben. (Vagy nem elég átütő.)

fatia-negra 2011.07.19. 15:29:29

@Imre Laci: ok... az első lépés a jobbik... bár tartok tőle hogy nem tenné meg...

és aztán? mi a Terv? második lépés? közterek? Wass Albert ? zsákutcák? Trianon?

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:37:20

@fatia-negra: A kérdéseid elég céltalanok. Szerintem nagyon jó (és jogos) ötlet lenne az államadósság újratárgyalása, elvégre azt sem tudjuk, hogy kinek fizetjük... Láthatod, hogy az Orbánék által a nyugdíjak lesarcolásából szedett pénzt is szépen beleöntötték az államadósság nevezetű pénznyelőbe. Hülyeség.

Már azzal is nagy közelégedettséget lehetne elérni, ha végre tényleg nem a dolgozó emberek pénzéből élne a sok tróger gyerekgyártó.

fatia-negra 2011.07.19. 15:39:03

@Imre Laci: jo a zállamadósságot megoldja a zorbán kormány... államcsőd

azt hagyjuk. de mi lesz a cigányokkal? falak? óvszer? gumikalapács?

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:40:25

@Diocles: Megfeledkezel olyan alapvető jobboldali igények kielégítéséről, mint a közrend, stb... Bizony a gyöngyöspatai események is azt mutatják, hogy nem csak a szocik táborából nyúlt le rengeteg szavazót a Jobbik, hanem a Fideszéből is!

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:42:04

@fatia-negra: Nyomás alatt nő a bambusz. Ha tényleg nem tudnak élősködni a szociális rendszeren és bűnözésre sem lesz lehetőségük (csendőrség, stb...) akkor muszáj lesz beilleszkedniük, vagy ha nem, akkor lehet menni az EU-n belül bárhová.

fatia-negra 2011.07.19. 15:44:33

@Imre Laci: ...kutyából nem lesz szalonna...

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2011.07.19. 15:48:23

@fatia-negra: Ez nem releváns válasz, Klisékkel nem lehet vitát nyerni. :D

Balt 2011.07.19. 15:48:56

@márta)): Aha. Rárepülnének az LMP-re, akiket így a Jobbik nyilvánvalóan kikosaraz. Gondolják: addig üsd a vasat, amíg meleg. Pedig ugye Gyöngyöspata pont az LMP (egyik) falrengető kudarca, ha innen nézzük a kérdést.

Balt 2011.07.19. 15:54:13

@knausz: "Amit pedig megígérnek a választóiknak, pl. Vona első bevonulása a Parlamentbe, gárdamellényben, azt megteszik."

Na, az mondjuk erősen infantilis dolog volt...

e-kor 2011.07.19. 15:58:52

Ez a hangfelvétel dolog nem piskóta, ezt megérné kielemezni Török Gábornak.

de a csúcs az a fideszes csávó magyarázata (abban a hitben, hogy erről nincs bizonyíték)

"A fenyegetésre Juhász Oszkár már hétfői sajtótájékoztatóján is utalt. Az Index akkor nem tudta elérni Balázs Józsefet, az MTI viszont igen.

Balázs akkor még arról beszélt, hogy az elmúlt napokban Juhász a Jobbik polgármesterjelöltjeként hívta fel őt, és arra kérte, vegyen részt a választási kampánygyűlésén. Erre, mint felidézte, nemmel válaszolt, emlékeztetve a jobbikos indulót, hogy a Fidesznek nincs polgármesterjelöltje a településen. Hozzátette ugyanakkor azt is, hogy az időközi választás után országgyűlési képviselőként azzal kíván együtt dolgozni, akinek bizalmat szavaznak a gyöngyöspataiak. Fenyegetés nem történt – jelentette ki."

Ha ezt az embert a fidesz nem rúgja ki akkor annak súlyos következményei lesznek a szavazóik körében...
Ez az eddigi legnagyobb fideszes botrány 2010 óta szerintem...

e-kor 2011.07.19. 16:02:29

+ ez a mondat is megér egy misét.

"Különféle polgármesterek vannak a térségben, de egyvalamit senki sem enged meg magának, ha velem akar együttműködni, hogy a személyemet és munkámat gyakorlatilag kritizálja”

Ez már nem demokrácia !!!

xsasha 2011.07.19. 16:04:11

@márta)):
Nagyjából ez volt a koncepció a Jobbik finanszírozása mögött. Nagyon tanulságos a Wiesenthal központ reakciója a Képíró-per ítéletére.
" Egy zsidó vezető szerint nem lehet mást várni egy országban, ahol egy fasisztabarát párt népszerű"

komment1 2011.07.19. 16:04:26

Szerintem nagyon jó cikk: hvg.hu/velemeny/20110718_elek_istvan_kormany_hubrisz_fidesz és pont az utóbbi napok témájában.

fatia-negra 2011.07.19. 16:08:00

@e-kor: szerintem csak hab a tortán... sőt csak egy mazsola a tortában...

dübörög a fidesbűnözés...

fatia-negra 2011.07.19. 16:08:54

@e-kor: demokrácia lehet... feudális demokrácia. piramis alakú...

e-kor 2011.07.19. 16:10:08

@Balt: igen infantilis de a legegyszerűbb ember is értette az üzenetet: jobbik: az adott szó kötelez!
a fidesznél ugyanez: más a kampány és más a valóság...

Balt 2011.07.19. 16:16:33

@aadam: Miért nekem írod, én idéztem a fentieket.

De akkor már megpróbálok válaszolni amolyan "külső nézőpontból": azt hiszem, épp elég ideig volt ebben az országban vezető eszme a szervilis internacionalizmus (újabban globalizmus), nem csoda, ha a másik irányba lendül az inga. Ezen a jelen gazdasági válsága csak még taszajtott egy nagyot.

Balt 2011.07.19. 16:21:36

@tölgyes: "TG. szerint középre húz.. [A Jobbik] Lehet, de az is lehet, hogy csak így akarja mentegetni a szobatársa durva politikai hibáját.:)"

Az viszont szükségszerűen következik ebből a patai sikerből, hogy immár megerősítést nyert: a Jobbik nem érdekelt semmiféle "perverz koalícióban". Külön aranyos, hogy itt, Gyöngyöspatán a "tavaszi hadjárat" idején az LMP komoly parádét rendezett a Jobbik (és/vagy eszmetársai ellen) pártvezetésestül, pedig akkor már kiderült ez a R. Field-féle "evakuálósdi" is...

Szóval alakul az a "perverz koalíció", tisztán látszik... :))

Balt 2011.07.19. 16:26:16

@Szimba: :)) Nem akarom elsütni a szakállas viccet ("Tisztelt hölgyem/uram, kegyed a tánctanár...?") , de így nem is passzol.

Balt 2011.07.19. 16:27:55

@Balt: Tegező "kegyed" nem jó, túlcifráztam. :) A választ persze nyilván mindenki tudja: "Lófaszt, én az illemtanár vagyok!" :)

(Papp János sk.)

tölgyes 2011.07.19. 16:28:36

@komment1:
Nem volna érdemes már szót vesztegetni arra amit ír, de ha ennyire mondja, akkor néhány megjegyzés: hegy mód van rá, akkor nem foglalkozok senki nemével, de még képességeivel se.. talán az egy zsülit kivéve..:)én olyat szoktam másokon számonkérni, ami egy kis erőfeszítéssel elérhető. Ha valamit nem kedvelek, akkor ez a nyálas smúzolás valóban távol áll tőlem. Nem kívánom én senkitől, hogy se hogy kedveljen, respektáljon..Persze mindíg vannak olyan beírok akikkel többnyire egyetértek, vagy gondolkodását közelebb érzem magamhoz, de ez is érdektelen.:) Ha a lekem smúzolásra vágyik akkor azt nem itt óhajtom kiélni:)

e-kor 2011.07.19. 16:31:37

aki látta a ma reggelt ott az mno-s kérdező vona gábornak megígérte, ha a jobbik bizonyítékot is szolgáltat a fenyegetésre akkor azt az mno címlapon hozza le!

erre kiváncsi leszek holnap :)))
jelenleg egy sor nincs erről az mno-n

de ezt a ziccert a jobbik nem fogja kihagyni az tuti!

Balt 2011.07.19. 16:31:50

@Tedat: Bezony-bezony, a lakásmaffia ugrásra készen várta volna a vagyonadót. (Tegyük hozzá: IMF elvárás volt, Bajnaiék csak a szolgai végrehajtói - nem mintha ezzel mentegetni szeretném őket...)

tölgyes 2011.07.19. 16:36:04

@Balt: Azt hiszem igaza van.. Ráadásul ez az ostoba KARÁCSONY (ez a véleményem!!!)akarata ellenére legitimálta a Jobbikot:) Egy kézfogó-kísérlet után nehéz lesz újra utálkozni:::)) No de én megmondtam korábban: ez egy olyan politikai hiba volt, amit nem lesz könnyű túlélnie.. és még két ilyet nem engedhet meg magának..:) Ilyen egy igazi papiros-politikus!..bár lehet, hogy rabbinak is jó lenne!! ( milyen kár, hogy megdöglöttek a libák...még mennyi remek ötletem volt..):::)))

Balt 2011.07.19. 16:37:02

@fatia-negra: A patriotizmus és a nacionalizmus szerintem felcserélődött, de ezzel a megjegyzéssel nagyon egyet tudok érteni.

Balt 2011.07.19. 16:40:38

@komment1: "Ha két ss + y-nal írná a nevét, akkor például érezném."

:) Pedig ha valaki, TP igazán nem érezteti: szerény és mértéktartó. Igaz, személyesen nem ismerem, csak a médiából... bár jó régen volt ismerősöm a közvetlen kampánystábjában.

Balt 2011.07.19. 16:48:34

@lüke: Megértem. Mentségemre szolgáljon, hogy én akkor elég fiatal voltam :) - akárcsak a demokrácia, na jó, én a 20-as éveim derekán -, volt egyfajta "történelmi hangulata" a történésnek és amolyan kikényszerített sporthétvégének fogtam fel. :)

Komoly nézeteltérésem támadt (akkor) MDF-es kollégákkal, tehát azt le tudom vonni, hogy ott is a politikum mentén oszlott meg a társadalom ítélete a napi események felett. (Félévvel az 1. szabad választások után; igaz, szerteágazóbb viszonyok között, de "fekete/fehér" helyzetben egyértelmű állásfoglalással.)

fatia-negra 2011.07.19. 16:53:23

@Balt: ennek örülök:) de nincs felcserélve... sose tévedek... ;)

Balt 2011.07.19. 16:54:44

@Diocles: Ezek jó meglátások. Másfél éve még én (is) próbáltam mérsékelni a Jobbikos indulatokat, kevés sikerrel. (Akkor még az MSZP megverése volt a minimális elvárás saját maguk részére, mondtam: erre koncentráljanak. :))

komment1 2011.07.19. 17:00:23

@tölgyes:

Hát mondjuk az utolsó mondatot én le nem írtam volna a maga helyében, tekintettel az itt a blogon elérhető dokumentált anyagra.
Momentán általános szokás a neten a netes flörtölés, amit jómagam elég egyértelműen nem gyakorlok (max olyasmit jegyzek meg az itteni hölgyeknek, hogy a Schiffer jó pasi, a Lázár meg borzalmas szerintem - gondolom ez nem a flörtölés csúcsa, minthogy érintettek úgysem valószínű, hogy olvassák). Elég világosan és dokumentáltan szoktam az ilyesféle közeledést lepattantani. Úgyhogy ha Önben némi tévképzetek támadtak, akkor igazán sajnálom.
Szerény, de egyértelmű javaslatom az, ami Székelyek kollegina esetében nekem már remekül bevált: ezek után nem fogok reagálni a kommentjeire. Így mindenki boldog. Bye.

fatia-negra 2011.07.19. 17:03:18

@komment1: ok aszékelyek, tölgyes megvolt...

egyedül akarod magad a fides dzsungelen átvágni?
vagy segítselek 1 névsorral a fides liánokról és gyökerekről?

komment1 2011.07.19. 17:09:31

@Balt:

Igen, ráadásul ezért is érzek tiszteletet iránta. Talán a kettő együtt is jár. Úgy értem, aki valóban nagyon kiemelkedően okos és művelt, az nem érzi szükségét annak, hogy ezt mások lekicsinylésével bizonygassa. Felesleges. Ez a személyes tapasztalatom ilyen kaliberű embereknél. (Persze a hübrisz mindig veszély még ilyenkor is. Luciferkó ugye állítólag a legokosabb lény volt a világon.)

Tölgyessyt ugyan nincs szerencsém személyesen ismerni, de a családját igen. Esztergomból származik (minden út Rómába...). A húga itt tanít a főiskolán. Nagyon kedves és intelligens hölgy.

komment1 2011.07.19. 17:16:22

@fatia-negra:

Kétségtelenül felmerült bennem, hogy előbb-utóbb ezek szerint magammal értekezhetek itten. Majdnem le is írtam a Tölgyes szöveg végére.

De mellesleg szólva te meg semplice lehülyéztél. Nem vagyok hozzászokva. Úgyhogy ha nem mondasz annyit, hogy "bocs", akkor őszintén szólva még egy név van a halállistámon :)
De ez is olyan, mint a medvéé, ha megkérsz, leszedlek róla.

graycivil 2011.07.19. 17:17:20

@6.Lenin: 2011.07.18. 22:37:46: ""Bár cikk nincs még erről...""

Most már van! :-)

"Folytatódik a szigor – itt vannak a kormány 2012-es tervei!

Rendkívül szigorú költségvetést készít a kormány 2012-re. A bevételek alig 1,9, a kiadások pedig 1,2 százalékkal emelkednek – vagyis reálértéken csökkenek. Kevesebb pénz jut szociális kiadásokra, munkaügyi ellátásokra, lakástámogatásra, miközben az egészségügyre fordított kiadások reálértéken kilenc százalékkal csökkennének."

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/folytatodik_a_szigor_–_itt_vannak_a_kormany_2012-es_tervei.490021.html

fatia-negra 2011.07.19. 17:19:28

@komment1: bocs, de nem hüjéztelek le...

(elég normálisnak láccanak/adják ki magukat a tárgyi urak/hölgyek)

xsasha 2011.07.19. 17:25:15

@Diocles:
Van kedved vitatkozni erről a gondolatmenetről?

tölgyes 2011.07.19. 17:26:44

@komment1: Fiúk-lányok.. jelentkezzen aki úgy érzi, hogy a neten flörtöztem volna vele.. Azt most megkövetem..Egyébként persze, hogy nem fogom zokon venni, ha nem reagál. Mi sem természetesebb ennél:)Én is csak akkor szoktam reagálni, ha ahhoz kedvem van. Kedvem pedig, akkor van, ha éppen eszembe jut valami:)

tölgyes 2011.07.19. 17:28:33

@graycivil: Sajnos más út nincsen.. valahogy vissza kell fizetni azt a 18.000 millirádot, amit Gyurcsány az adóinkon felül "elkúrt".

tölgyes 2011.07.19. 17:30:34

@fatia-negra: Ha őt nem magasztalja, az már hülyézés.. ha még azt is megírja, hogy téved...az, az.. az már olyan, hogy arra nincsenek szavak:)

fatia-negra 2011.07.19. 17:31:04

@tölgyes: már épp kérdezni akartam itt a zuborkaszezlonyban...
hogy mennyit is qúrt a fletó?
és a zorbán hogy áll? egy év alatt 1200 milliárd új hitel az normális?
(nem kell válaszolni, "költői" kérdés volt)

komment1 2011.07.19. 17:33:10

@fatia-negra:

Gondoltam, hogy kibújsz a felelősség alól. Ha nagyon feminista volnék, azt mondanám: tipikus férfi.
Én mondjuk szoktam bocsánatot kérni, mikor hülyeséget mondok vagy csinálok.

Na most már tényleg pá mindenkinek!

tölgyes 2011.07.19. 17:36:08

@fatia-negra: Iegen. Normális.. Tudja az éves hiány is része a költségvetésnek.. azt is tervezni kell.. 2010-ben az volt a baj, hogy csak a külön intézkedésekkel lehetett teljesíteni..Egyébként a Vértesék készítettek egy összeállítást a hiány alakulásáról. Néhány csúsztatást leszámítva nem rossz...bár a külső adósságról, ami a GDP 138%-a körül van, ők sem beszélnek.

CSENDES 2011.07.19. 17:48:46

@tölgyes:" Egyébként persze, hogy nem fogom zokon venni, ha nem reagál. Mi sem természetesebb ennél:)Én is csak akkor szoktam reagálni, ha ahhoz kedvem van. Kedvem pedig, akkor van, ha éppen eszembe jut valami:) "

T. Tölgyes!

Csakis azért jelentkezem, hogy hölgytársam megjegyzései után még véletlenül se gondoljon arra, esetleg Csendes írogat.

Szerintem a téma felvetése (mármint a lekezelő stílus) immár sokadjára történik. Lehet, nem a felvetőkkel van a gond?

Komment1-nek pedig üzenem, én túléltem (mint azt a jelen bejegyzés is bizonyítja).

ui.: Mit tetszik szólni az államadósság alakulásáról szóló jelentéshez? (mármint államadósság-felelős).))

xsasha 2011.07.19. 17:50:14

@Diocles:
2003. október 24
Mond ez a dátum neked valamit?

tölgyes 2011.07.19. 17:52:24

@CSENDES: Egy likkal feljebb olvashatja:) Egyébként örülök, hogy megerősíti: önnel se akartam flörtözni:::)))Én is megerősítem: fel se vetődött bennem!

CSENDES 2011.07.19. 17:57:04

@tölgyes: No és a kérdésre adott tudományos válasz hol marad? Úgy flörtön kívül. Adjak linket? Csak azért nem hivatkoztam ide, mert tudom, Ön képben van, ki, hány év alatt, hány milliárdot -az Ön szavaival élve - "kúrt el".

CSENDES 2011.07.19. 18:03:31

Mégiscsak bemásolom, hátha valakit érdekel, 2010. december 31-től a változás 1075,4 milliárd növekedés, május 31-ig bezárólag.
akk.hu/object.037b07ae-71c0-473d-8cea-0eafdcf57310.ivy

tölgyes 2011.07.19. 18:04:42

@CSENDES: Az államadósság alakulását visszamenőleg megnézheti a GKI honlapján.. ha csak időközben nem titkosították..Forduljon hozzájuk bizalommal...Sajnos azonban a külső adósságra vonatkozó adatokat nem közlik.. erre is rá tud keresni a neten..138%..Dolgozzon kedves.. ne várja a sűlt galambot:)!

panelburzsuj 2011.07.19. 18:11:16

@tölgyes:

Összegzem az intenetes informálódás tölgyesista trendjeit:

Aki reggel sűlt galambra vár - estére sűlt bolondot kap.

Diocles 2011.07.19. 18:12:28

@xsasha:
Persze, írj, aztán reagálok.

xsasha 2011.07.19. 18:13:45

@Diocles:
A Jobbik MM alapításának dátuma.

tölgyes 2011.07.19. 18:15:17

@panelburzsuj:
Agy van!!! Panel bejelentkezik!:)

aszekelyek 2011.07.19. 18:15:47

@Szimba: A Hókusz-Pókusz se rosssz...

CSENDES 2011.07.19. 18:19:24

@tölgyes: Drága Uram! nem vártam meg, csak elkerültük egymást a hozzászólással.

Tetszik érteni ugye? Merthogy én azért nem a GKI adataira hivatkozom, hanem az Állami Adósságkezelő Zrt-ére.

CSENDES 2011.07.19. 18:19:58

@tölgyes: Azért kösznöm a tippet.

2011.07.19. 18:22:18

@komment1: hát nem, a Schiffer nem jó pasi, a híre is rossz, mert nagykanállal eszi őket, szóval normális nő eleve nem kezd politikussal...:)))

Szerintem picit túlreagálod a dolgot, ha már így itten vívtok és van módom látni, és hozzászólni is. Senki ne ismer személyesen se téged, se tölgyest szóval épp ezért nem kell magadra venni semmit se, főleg nem rugózni rajta. Neked lesz a könnyebb...:) 100 komment után a kutya se látja milyen orbitális baromságot ír egyik s másik, szóval szerintem fő a nyugalom. És a béke!:)

És még egy tanács: a pasik agya úgy működik, hogy amit leírnak, azt úgy is gondolják. Nem kell agyalni, mit hitt és miért, és mit akart vele kifejezni. A pasi megmondja és akkor ő olyan, amilyen. Ha meg nem, az ő baja, szóval érezd jól magad és neki joga van azt írni, amit, Neked meg azt írni, amit és a világ ezért szép!:)

aszekelyek 2011.07.19. 18:32:24

@komment1: Még jó, hogy ekkora diktatúra van nálunk, aholy az elején leírod :)))) Hahahha,. ez a protestáns-katolikus összeugrasztás csak Írországban menő....m nálunk nem. de szépen próbálkoztok itt is... Ez olyan ökumenikus és főképp keresztényi cselekedet..... Nagyon jól mulattam azon, amit leírtál..., szvsz nevetséges.

@Letícia: Szerintem sem jó pasi... még annyira sem, mint Juhász.. Ám Letikém , úgy tudom, van olyan is, aki az ilyen kis lagymatag és feminin ámde nagyon pózer , very okosokra bukik..., aki még képvisellő issss ... meg van olyan is aki vonára:)

2011.07.19. 18:35:24

@tölgyes: hiába na, mondj igazat és betörik a fejed, illetve a feje! Érdesnek érdes, de így ütős! Mint az igazság. :))

@aszekelyek: Juhász jó volt. Ja, a szofisztikált, híres doktor urak nagyon menők a hölgyek körében. És szépen i is használják őket sorban....és kihinne nekik a Nagy ember ellenében? Ugye-ugye...

Vona nem nagyon csajozhat, mert kap a nejétől és akkor hogy is van a haza, család stb.? Neki volt is botránya ebből, nem?

aszekelyek 2011.07.19. 18:54:41

@márta)): Kiprovokáltad vélelmezem... légy boldog is vele akkor. lükének ez nem szokása, meg is lepődtem. Nincs kétségem adelől, hogy rá is szolgáltál.

@menőmano: Nocsak, ön szervezi, pajúbadummm áááh? Részemről egyetértek. az biztos. Egy ilyen elöl marha-ságok- hátul meg ló- khmmmm az csak baloldali lehet ab ovo... mint a jobbik és a szadeszos karácsony és az ő ötlete, nem beszélve krisztinkéről, aki szintén szadesz serteperte volt, program ügyileg.... :) kis ország ez....ahhoz, hogy ne tudjuk, ki kicsoda, ha festi is magát...

xsasha 2011.07.19. 18:56:54

@Diocles:

Én úgy gondolom, hogy a Fidesz nem véletlenül hirdette meg az egy a tábor, egy a zászló politikát. A Jobbik ennek feltörésére jött létre. Orbán keményebb megnyilvánulásai azért voltak, hogy a radikális embereket is beterelje a zászló alá, és kivegye a radikálisok vitorlájából a szelet. Orbán ma is azért sallerezik meg kokizik, mert a Jobbik veszélyes ellenfele, és sokkal több gondot okoz az országnak, mint a komplett baloldal.

A Fidesznek egyáltalán nem jó, hogy a Jobbik felszívja az exszoci tömegeket, mert a szocik kezelése ma már sokkal egyszerűbb feladat, mint a Jobbiké. Ha az exszoci tömegek nem is csapódnak a Fideszhez, az is jobb, mint amikor a Jobbikhoz csapódnak.

Vona mondjuk nem az a földön járó típus. Őszintén radikális. Amikor ül magában, akkor is ott van a szemében az az eltökéltség, ami számomra kicsit ijesztő. De nem hülye. A politikájának az alapja, hogy erőt kell mutatni, mert a hívei azt várják. De a céljai nem elsősorban parlamentárisak, hanem az önkormányzatok megszerzésére törekszik. Le akarja aratni a vidéket, a Fidesz egyik fontos bázisát tűzte ki célul elfoglalni.

Ezt az együttműködés dolgot nem is értem. A Fidesz a Jobbikkal nem alakíthat kormányt, mert akkor a nemzetközi diplomácia és pénzvilág kihúzza a szőnyeget a lába alól, és egy fél év alatt becsődöltetik az országot. Már most is rezeg a léc, és folyamatos nyomás alatt tartják a kormányt, még ha a gazdaság állapota ezt nem is indokolja. Márpedig 2014-ben a Jobbik fogja meghatározni, hogy a Fidesz képes-e kormányt alakítani önállóan. Ha nem sikerül a Jobbik radikális módszereit kezelni, a Fidesz nagy bajban lesz.

2011.07.19. 18:59:07

Jut eszembe, megint de jó a cím...Nem tudom mennyit agyalhat rajta a jó Bloggazdánk, e nekem annyi minden eszembe jut a szélről...

Csak magyar népdalokban az alábbiak:
1) Szélről legeljetek, fának ne menjetek:
www.youtube.com/watch?v=uBolu9xVyZw
2) Hej Dunáról fúj a szél...
www.youtube.com/watch?v=vkJnRlp9tno&feature=related - Palmetta
3) Tavaszi szél vizet áraszt
www.youtube.com/watch?v=fuUnnrp_7qA - Queen
4) Katonadal: Szél viszi..
www.youtube.com/watch?v=tFoSeoROWhE&feature=related - Szélkiáltó - Cseh T.
Végére egy ütős:
5) Deák Bill - Üvöltsön a szél:
www.youtube.com/watch?v=AViy4yg3vAs

Lehetséges folytatni még...

Még annyit: amikor fociztam, jobb szélsőnek szerettem lenni vagy a kapuban...::)))

xsasha 2011.07.19. 19:02:08

@CSENDES:
Bocsi, de engem az is érdekelne, hogy ezzel mit akarsz mondani?

unionist 2011.07.19. 19:08:20

@xsasha:
tudod kik a jobbikos exszocik? a kisgazdák. 2002-ben a fidesz azért bukta el a választást, mert a kisgazdák az utolsó pillanatban nem a fideszre, hanem csendben az mszp-re szavaztak. a parasztok úgy voltak vele, ha a fidesz győz, akkor odaállnak. de ha az mszp, akkor ők sem akartak kimaradni a "jóléti rendszerváltásból". amikor megjelent a jobbik, akkor ez a kisgazda szavazótábor visszament a széljobbhoz.

jobbik = fkgp + miép.

aszekelyek 2011.07.19. 19:09:43

@maskep: A zászlóról mikor mondott ilyet ? Sztem a fickókrók, akik alatta maéroznak, és magukra tűzték, mint anno a FIDESZ a kokárdát, róluk szól a történet. A zászló csak álldogállt tovább szépen a parlamentben. Nem csinált az semmit. No és nem azt hurcolásszák pontosan....HA van valami igaui magyar baloldalra jellemzően ocsmány, az éppen annak a zászlónak a meghurcoléása éa szadesz hez köthető krisztinke a zsínóroas piros kabátkájában. Ő is többször átöltözött. Havi annyi euróért? Van az a pénz....Még egy jobbikos sem tudta megindokolni, két zsidózás között, hogy krisztinke miért is kivétel? No nem is akarta.

panelburzsuj 2011.07.19. 19:10:46

@tölgyes:

Ne irigykedj.

Vagy legalább ne ilyen látványosan.