Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
01:40

Éjszaka, autópálya. Rádiót hallgatok, érdekes beszélgetés, annál is inkább, mert egyetemi kollégám és főnököm, Lánczi András az interjú alanya. Aztán egyszer csak ezt mondja a mostani kormányról, jellemezve annak működését: „őszinte politika”. Hirtelen nagyon hosszú lesz az út. Szinte bármit – bármi mást - mondhatott volna, és én most már az igazak álmát aludnám…

Bizonyára mindenki ismeri azokat a vicces mondatokat, amelyek azt próbálják demonstrálni, hogy általában azon a téren lehet a legnagyobbat bukni, ahol a legtöbb időt töltünk. Az emberek szeretnek elhitetni ezt-azt magukról, így nem véletlen, hogy a környezetük arra érzékeny leginkább, ha ezeken a pontokon válnak sérülékennyé. A pártok és a politika világa sem kivétel: tudják, liberális politikusoknak sokkal kevésbé fáj a nyilvánosságra került házasságtörés, mint konzervatív sorstársaiknak, mint ahogy egy baloldali politikusnál sokkal idegesebben fogadja a rongyrázást vagy az elitista hozzáállást a publikum, mint másoknál.

Idehaza a szocialista párt által és körül kialakított talán legfontosabb mítosz a hozzáértés, a kompetencia, a szakértelem volt. Először 1994-ben, de később is jelentős szerepe volt az MSZP győzelmeiben ennek az elemnek. Meggyőződésem, hogy a 2010-es történelmi vereség okai is elsősorban itt keresendők: a szocialisták kormányképességében, kormányzati teljesítményében csalódtak leginkább a választók. Szerepe volt mindebben a hitelesség elvesztésének is, nem vitás, de még "őszöd" is sokkal kevésbé fájt volna az egykori baloldali szavazóknak, ha az utána következő években fel tud mutatni eredményeket a kormány.

Ami az MSZP-nek a kompetencia, az a Fidesznek a hitelesség. Nagyon egyszerűen elmondva: az MSZP stiklijeit (egy határig) megbocsátják választóik, ha hisznek a párt hozzáértésében; a Fidesz kormányzati botladozásait (egy határig) elnézik a szavazóik, ha az ügyet igaznak gondolják. Tudom, persze, mindkettő minden pártnak fontos, de mégis világosan látszik a különbség. Orbán Viktor sokkal többet jelent táborának, mint egy egyszerű politikai vezető. Nem kizárólag a siker legitimálja – mint a baloldal aktuális első embereit -, hanem a karizma, a spiritualitás, a moralitás. Nem véletlenül „nem hazudhatott”, nem véletlenül nem lehet látható tanácsadója stb., alaposan kigondolt szerepébe ezek egyszerűen nem férnek bele.

Hogy ez a kormányzati ciklus összességében milyennek mutatja majd a Fidesz kompetenciáját, ha lehetnek is már feltételezéseink, ne döntsük még el másfél év eredményei-eredménytelenségei alapján. Az azonban egyre világosabb, hogy – minden retorikai bűvészkedés ellenére - a Fidesz hitelességén egyre komolyabb sebeket ejt politikája. Kevés olyan amúgy elkötelezett kormánypártit ismerek – minél több tudása van a politikai folyamatokról, annál kevesebbet -, aki a kormány politikájának jellemzésére használná a bevezetőben említett kifejezést. A kormány egyre gyakrabban és egyre látványosabban kénytelen szembemenni ellenzéki időszakában hirdetett mondataival, ráadásul nyilvánosan azt sem vállalja, hogy egyáltalán viszonyuljon ezekhez, megmagyarázza a változás okait. Annyira tart a hitelességi válságtól, hogy a nyilvánvalót is megpróbálja eltagadni, amivel azonban csak tovább növeli a hitelességi gondokat.

Amibe bele lehet bukni, azért kell leginkább bocsánatot kérni. Az MSZP új vezetése máig nem vette észre, hogy nem "őszödért" kell elsősorban vezekelniük, hanem az elmúlt nyolc év inkompetens, sikertelen kormányzásáért. A szocialisták mindaddig a padlón maradnak, amíg nem látszik rajtuk, hogy tanultak a múltból - ehhez azonban először is néven kellene nevezni a kudarcot. Ha pedig egyszer majd a Fidesznek kell vennie egy mély levegőt, s átgondolnia az elmúlt időszakát, ma úgy néz ki, hogy az új vezető leginkább egy őszinte, önreflexív és önkritikus mondattal tudná megkezdeni a megújulást.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr983237401

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orbánék a gyurcsányi úton? 2011.09.19. 15:59:28

Két héttel ezelőtt kezdték el tárgyalni a kormány tagjai a jövő évi költségvetést, igaz akkor még számok nélkül. Mi már akkor megírtuk, hogy számításaink szerint egy kb. 1000 milliárdos nagyságrendű megszorításra kiigazításra lesz szükség a várhat...

Trackback: Egyszer volt forradalom Budapesten? - A székházostrom után 5 évvel 2011.09.19. 12:59:03

A volt gimnáziumomban már tradicionális végzős Prágai osztálykiránduláson voltunk. Este volt, fiúszoba, hostel. Sörösüvegek, üvöltözés, punnyadás felváltva. Éppen elhalkuló röhögés, bátortalanul nyíló ajtón zaklatott lány, osztálytársunk lép be: - Forr...

Trackback: Bocs, mégsem 2011.09.19. 09:36:05

Egész szép kis lista kezd összegyűlni azokból a rendelkezésekből és ígéretekből, amelyek buzgó hangoztatásával vezető pártunk kétharmados többsége vitathatatlanná vált, aztán idővel kiderült, hogy nem ilyen egyszerű a helyzet… íme egy gyors, korá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

halász jóska 2011.09.19. 01:59:44

szerintem a saját fanatikusain kívül senki nem vette komolyan ezt a soha nem hazudtam dolgot; nyilván ilyen ember a földön nincs. ráadásul a fidesz már a választások utáni első hónapban ellentmondásba került ellenzéki énjével, csak akkor még rá tudták fogni a körülményekre, hogy hát ők nem gondolták, hogy itt ekkora a baj. tehát azért mondta Viktor nem egyszer lassan tagoltan, hogy egy-sze-ri ra-di-ká-lis A-DÓ-CSÖK-KEN-TÉS, mert ő azt bizony őszintén gondolta -mára ki derült, hogy annyira nem is.

sergei 2011.09.19. 02:00:13

És vajon 2014 az LMP győzelmét hozza? :)

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 03:08:47

"ha az utána következő években fel tud mutatni eredményeket a kormány."
Nem védeni akarom őket, mert valóban csináltak hülyeségeket. Viszont nem kellene szem elől téveszteni, hogy a valós átalakítások (adórendszer, egészségügy, oktatás, stb...) csak 2/3-os törvényekkel megvalósíthatók. Az akkori ellenzéket azonban nem igazán lehet együttműködőnek nevezni. Egy ilyen helyzetben senki sem tud eredményeket felmutatni.

nevetőharmadik 2011.09.19. 03:54:30

Höhöhö. Ismét zseniális cím, zseniális kép, a meglátás is jó. Annyit azért hozzátennék, hogy a Fidesz kompetenciájáról már érdemben lehet nyilatkozni. Persze én sem kétlem, hogy 2014-ben a mostani, ezirányú tapasztalatainkat már "boldog aranykornak" fogjuk érezni. Uhhh.

nevetőharmadik 2011.09.19. 03:57:55

@sergei: Ó, ezt nagyon kétlem, ugyanis messze a legértelmesebb (bár kicsit sem tökéletes) politikai formáció. Szegény népem szellemi képességeiről meg sajnos olyan jó véleményem alakult ki az utóbbi tíz évben, hogy Kossuth-díjat én az életben nem kapok már.

anonymand 2011.09.19. 05:29:56

Tisztelt Töörök Gábor!

Őszintén meglepődtem.
Az elmúlt időben egy-egy elemzésed igencsak felborzolta a szőrt a hátamon. Nem állítom, hogy éppen ezért, nem némi előítélettel kezdtem a poszt olvasásába.
És meglepetés ért, kellemes.

Gratulálok!
Ugye lehet véleményt fogalmazni egy elemzésben úgy, hogy a tényeket figyelembe véve, a következtetés eredményétől nem félve, megírod azt, ami a valóság.
Nem hagysz ki belőle, nem próbálsz "szőr mentén" fogalmazni, és nem félsz a véleményedet leírni.
Ugye, hogy lehet így is?
Röviden, velősen, a lényeget szószaporítással nem elfedve, elemeztél.
Tetszett, még egyszer gratulálok!

Tisztelettel:
anonymand

redsea 2011.09.19. 05:31:43

Élesen elkülönül e tekintetben az internetező és a nem internetező potenciális szavazó.
Utóbbiakhoz nem feltétlenül jutnak el ilyen mélységben ezek a dolgok.
Feltételezhetjük, hogy a Fidesz arra játszik, hogy utóbbiak körében megmarad a népszerüsége, mert a nem internetes hircsatornákat megfelelően kontroll alatt tartja. Ugyanez igaz a potenciális határon túli szavazókra is.
Valószinü ezekkel a csoportokkal választást tud nyerni 2014-ben is.

anonymand 2011.09.19. 05:34:02

@anonymand:

Jaj!
Bocsánatot kérek!

Remélem elég mentség, hogy még nem ért le a feles, nem hogy felszívódjon.

Tehát helyesen: Tisztelt Török Gábor!

Tisztelettel:
anonymand

Ps.: biztos ami biztos, iszom még egyet

2011.09.19. 06:13:45

Jó reggelt!

No, ezért már érdemes volt felébredni!;) Grat és köszönöm!:)

spontan · http://erdekessegek.info 2011.09.19. 07:14:24

"Orbán Viktor sokkal többet jelent táborának, mint egy egyszerű politikai vezető. Nem kizárólag a siker legitimálja"

Végső soron a siker legitimál mindent, mert az embereket az érdekli, hogyan élnek.

Ha Gurcsány jó gazdaságpolitikát csinált volna, akkor a fidesz, ha megfeszül, sem tudta volna megbuktatni. Hasonlóképpen, az emberek a fidesz minden bornírtságát elnéznék, ha közben képes lenne javítani a gazdaságon.

A fidesztől önkritikát, nyilvános önreflexiót felesleges várni. Erre képtelenek, illetve szándékosan elkerülik, ahogy az a liberális-konzervatív váltásuknál már szépen megmutatkozott.

visszakettopadlogaz (törölt) 2011.09.19. 07:27:14

2/3 al a hata mogott a vilagon nincs politikai vezeto aki oszinte es beismer BARMIT.

lüke 2011.09.19. 07:42:45

A "hozzáértés, a kompetencia, a szakértelem " önbecsapás, látjuk mit teremtett.S az oktatásban is tovább folytatódott.Csak meg kell nézni az egyetemi felvételik helyesírását, az esszék tartalmát. Ide vezetett a jelszavak használata.Nagy szavak,mögöttes tartalom nélkül.A vita a pártok közt is ilyen,csak füstje van lángja nincs.
Kár volt nem aludni,húsz éve ez megy,söt elötte is voltak gyenge képeségüek a hartalomban,hivatalokban, rektori és dékáni székekben.
Szigetek még vannak, ha el nem mossa az önbecsapó okosság.

Szimba 2011.09.19. 07:45:57

A politikai marketing nem feltételezi a politikus őszinteségét.

Mindegyik pártnak, és politikai vezetőnek van egy kidolgozott (kevésbé kidolgozott) és kifelé használható képe. Hogy ezzel mennyire tud azonosulni, néha felnőni ehhez a szép, erkölcsös, szakmai stb. "álarchoz", és mennyire tudja ötvözni a benne rejlő meglevő adottságokkal, és erkölcsi mércével, szakmai tudással, az már azon is múlik, hogy mennyi akaratereje, elhivatottsága, őszinte tenniakarása van.

Orbán Viktor egy akaratbomba. Ezért tudta nagyon sokáig megtartani az őszinte politikus, az "országért/nemzetért/magyarságért tenni akaró vezető külső képét. Mert valójában belül is megvannak ennek az alapjai.

A próba, azonban a Fidesz győzelme után következett, és ott meglehetősen bukdácsol. Akarat megvan, szakértelem, kidolgozott tervek kevésbé.

Merészség (merjünk nagyok lenni - mondja egy alacsony ember!:-), akarat, sőt akaratosság úgy jelentkezik nála, mint egy népi hősnél. Majd ő megmutatja az egész világnak!

Ez jól áll egy pünkösdi királynak, de nem egy miniszterelnöknek.

Sok a kicsinyes bosszú, még több az elrontott törvénykezés (Ordi majd javít!), túl sok a meg nem valósult ígéret, és legfőképpen az "oligarchák" megnyerésére tett gesztus, miközben az átlagpolgár, vagy a szegénységgel küzdő (de dolgozó!) állampolgár egyre rosszabb helyzetbe kerül.

Őszinteséget szerintem nem sokan várnak a politikustól, egyáltalán a politikától. Ellenben EREDMÉNYESSÉGET, azt igen.
És ez a kérdés, hogy a 4. év végén mit tud a Fidesz felmutatni, valamint a következő 4 évben milyen tervei vannak.

Szimba 2011.09.19. 07:49:16

Másrészt a kis tréfás nyelvtörő, ill. játék a szavakkal így hangzik:

"Már itt volt az ősz szinte, mikor egy őszinte ősz inte, hogy legyek őszinte, mert ő szinte őszinte."

Ezt azoknak, akik a cím alapján nem ismerték fel a nyelvi játékot!:-)

jjulie 2011.09.19. 07:50:33

@lüke:

lassan de kiviláglik, hogy a kádárkorszak volt a magyar történelem csúcskorszaka

jjulie 2011.09.19. 07:54:15

@Szimba:

orbán akaratbomba eredményes támadásvezetési gyakorlattal, és labilis építésvezetési képességekkel

ő a legsikeresebb ellenzéki politikus, maradnia kellett volna annál a foglalkozásnál

Szimba 2011.09.19. 07:55:04

Munkahelyi főnököket nyilvánosan bírálni - veszélyes mutatvány.

TG őszintesége is nagyon érdekelne!
Nem csak ebben az ügyben! és nem bántóan, de nyilván neki is van egy hétköznapi, otthoni, nagyon szerethető arca, és van egy politológusi valamivel komolyabb, bár szintén szerethető orcája.

Viszont az elemzései és a magánvéleményei közötti rés nagysága, no az, nagyon érdekelne:-))

Szimba 2011.09.19. 07:57:10

@jjulie:

Naná, akkor, ha megjelent a Népszabadságban, hogy teljesítettük az 5 éves tervet, mindenki tudta, hogy egy frászt tejjesítettük. Minden kifejezésnek megvolt a "fordítása" és minden ember pontosan tudta ezeket.

Szimba 2011.09.19. 07:57:47

tejesít?:-))

Teljesítettük

megszűnt 2011.09.19. 07:58:06

"Már volt vagy ősz szinte, mikor egy ősz inte, mert ő szinte őszinte?"

A Jóég tudja! Miért kérne bocsánatot? Amiről nem beszélünk az nincs.

Popper Péter azt mondta: nem hazugság, ha valaki nem mondja el egy félrelépését, hanem inkább megtartja magának, de az már szemétség, amikor azt mondja:- Anyukám! Megcsaltalak, de többet nem teszem.

Namost ilyen vallomásokkal minek terhelni egy kapcsolatot? Tette fel Popper a kérdést. Talán az, aki csalt, nem bírja el egyedül a terhét?

Könnyebb-e bocsánatot kérni vagy könnyebb a teherrel élni? – ez egy jó kérdés, egy álmatlan éjszaka után.

www.youtube.com/watch?v=1SNakJ5JXp4

Szimba 2011.09.19. 07:59:42

@jjulie:

Az ellenzékiségével meg az volt a baj, hogy nem konstruktív, hanem romboló, támadó volt.
Nem mintha az MSZP-SZDSZ nélkülük képes lett volna bármire.

bóra77 2011.09.19. 08:00:29

ezek után kíváncsi vagyok, hogy Lánczi András főnökként mennyire hiteles.
amit Gábor ír, annak minden szavával egyetértek, teljesen rendben van. a kép jó, Pinokkiót imádom!:)

lüke 2011.09.19. 08:03:20

@jjulie:
neked, mert akkor voltál fiatal

bóra77 2011.09.19. 08:03:43

@Szimba: sose fogjuk megtudni:)

lüke 2011.09.19. 08:04:20

@bóra77:
ez nem a pinocchio, belemagyarázod)
egyszerü ceruza hegyezö

bóra77 2011.09.19. 08:05:32

@knausz: még 1:1 vonatkozásban csak-csak elmenne ez az elmélet, de 1:10 millióban...gondoljuk át ezt szerintem még 1x.

lüke 2011.09.19. 08:06:12

@lüke: There is a popular conception that Pinocchio's nose grows only when he lies. Under this condition, the Pinocchio Paradox is an analogy for the liar paradox, expressing the dilemma of what will happen if Pinocchio says "My nose will grow now." If he is lying, his nose should grow, but if his nose grows, then he is actually telling the truth. On the other hand, if he is telling the truth and his nose starts growing, then it will violate the condition that his nose grows only when he is lying.[3]

bóra77 2011.09.19. 08:07:23

@Szimba: szerintem GYF-et nemcsak a Fidesz marta 24/24, hanem a saját pártja is, és akkor még ott volt hozzá önmaga is (lásd Őszöd). így valóban szinte a lehetetlen kísértette.

lüke 2011.09.19. 08:07:54

@knausz:
de emiatt nem aludni...............
mert azt értem, ha valaki rossz fát tesz a tüzre nem alszik, mert tüzel

Szimba 2011.09.19. 08:11:30

@knausz:

Valamivel másabb egy miniszterelnöknek azt mondani, hogy "Megcsaltalak Magyarország".

Ez nem magánélet! A társadalmi, politikai területen elkövetett csalások másként esnek latba. Bizonyos szempontból kevésbé tartják hibának, másrészt viszont a következményei súlyosabbak lehetnek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.09.19. 08:11:43

"Nem véletlenül „nem hazudhatott”, "

Ez tévedés. Egy politikus tévedhet, de sose hazudhat. Legalábbis nem ismerheti be.

A politikus bűvereje az emberek fölött addig tart, amíg hisznek neki. Legalább azt, hogy jóra törekszik. Mihelyt általános lesz a vélemény, hogy hazudik, a bűverőnek vége és a politikus semmit nem tud elérni.

Hazudni tehát nem lehet, se a jobboldalon, se a baloldalon, seholse.

megszűnt 2011.09.19. 08:11:47

@lüke:

:) buksiság. Én úgy aludtam, mint a tej. Tiszta a lelkiismeret.

De. Szívesen tennék végre 1 rossz fát a tűzre, nem mindig más.. Nekem, a kis embernek, nem szabad?:)

Szimba 2011.09.19. 08:12:50

@lüke:

Lüüüke!!!!:-))))))))

megszűnt 2011.09.19. 08:14:31

@Szimba:

"A pártok és a politika világa sem kivétel: tudják, liberális politikusoknak sokkal kevésbé fáj a nyilvánosságra került házasságtörés, mint konzervatív sorstársaiknak,.."- írja a szerző.

Erre reagáltam.

lüke 2011.09.19. 08:17:57

@knausz: @Szimba:
apák nem tudják, hogy csak az anya a biztos,
de egyes vallások igen:)

jjulie 2011.09.19. 08:19:44

@lüke:

a knausz egyfolytában tüzel

megszűnt 2011.09.19. 08:21:34

@lüke:

:):) ebből a cikkből nekem az jön le, hogy mihamarabb be kell hoznom 43 év lemaradását!

Miért legyek tisztességes? Kiterítenek úgyis. Miért ne legyek tisztességes? Kiterítenek úgyis.

(József Attila)

lüke 2011.09.19. 08:22:40

@jjulie:
te is ,csak ágyúval:) a verébre

megszűnt 2011.09.19. 08:23:23

@jjulie:

Pedig nem is vagyok egy tüzes jegy, és most nem akarok ujjal mutogatni, mert ki leszek zárva a hozzászólók sorából.:)

lüke 2011.09.19. 08:23:58

@knausz:
ó jaj:)
karinthysan: arra kis idöre, minek

lüke 2011.09.19. 08:26:25

@knausz:
nur nicht beszáren:)
eddig egy valakit zártak innen ki, öt perc múlva itt volt másik nickkel
na is a multi-nick-milliomosok?

graycivil 2011.09.19. 08:27:24

@knausz: Ez igaz akkor, ha nem derül ki a (meg)csalás. De ha a képünkbe okádják a nyilvánvaló hazugságokat, akkor mit lehetne elhallgatni?

Orbán nagyon is konkrét ígéreteket tett a kampányban. Mentegetni teljesen értelmetlen.

megszűnt 2011.09.19. 08:28:11

@lüke:

Á! @manyike blogtársam szavaival olyan vagyok én, mint A veréb.
www.youtube.com/watch?v=O07K49tGGE8

megszűnt 2011.09.19. 08:29:11

@graycivil:

(próbaképp írom, mert vacakol a gépem)

megszűnt 2011.09.19. 08:32:46

@graycivil:

"Orbán nagyon is konkrét ígéreteket tett a kampányban. Mentegetni teljesen értelmetlen. "

Isten mentsen, hogy én valakit mentegessek, de példát azért vehetnék már róla, nem ilyen mulya, amilyen vagyok!

Egyedül ebben az országban. Meg aki ettől nem tud aludni. Egyedül.
www.youtube.com/watch?v=g5DKDqxfm7E&feature=related

tarackos 2011.09.19. 08:36:57

Kedves Gábor, 5 évvel Ferenc után végignézhetjük ahogy a jobboldal apologétái alámerülnek a mocsárban, bebizonyítják nekünk, hogy Ferencéktől is bőven van lejjebb. Tolják tovább a fostalicskát, és bár már az egész világot elönti a bűze, állítják az övék rózsa illatú...

Amúgy nem bonyolult, majd aszongyák a zembereknek, hogy nemzet naccsága...

Szimba 2011.09.19. 08:40:36

@knausz:

Az más!:-))

Lüke:

És való igaz, csak az anya biztos.
A gyakorlatias zsidóknál csak az számít, hogy az anya zsidó legyen, akkor a gyerek is annak számít. Apai ágon már nem kóser a dolog (meg a gyerek).

megszűnt 2011.09.19. 08:45:17

@Szimba:

Ugye?:) Még jó, hogy a szerző most nem figyel, itt, hanem az álmatlan éjszaka után - már az Igazak álmát aluszza.:)

radala 2011.09.19. 08:47:39

Igazából ez az egész engem nem érdekel, csak elmesélem, hogy én mit gondoltam péntek este. Amúgy most is ezt gondolom.
Egyrészt azt, hogy nálam betelt a pohár a 27 % áfával, meg a szegény, ám dolgozó emberek sanyargatásával. Én nem vagyok jobboldali be kell lássam, nekem ez elfogadhatatlan. Az, hogy nem adnak többet a csóróknak nem nagyon okosaknak nem nagyon tehetségeseknek, azt beveszi a gyomrom, de azért elvenni az sokkal több a soknál.
És itt jönnek be az elvek, amit mondtam, hogy gátként megtarthatnák az elvágyódó szavazót...
Hát hogy a faszomba szavazhatnék arra, aki Schmitt Pált adta nekünk. Söt, aki mindezt Selmeczi Gabriellával tetézi. Iszonyatosan a kurva anyjukat, sokkal sokkal jobban, mint azt bárki el tudná képzelni.
Azt gondolom, hogy a vizitdíj sokkal sokkal jobb ötlet volt, mint ezek a kibaszott faszok, amit produkálnak. A vagyonadóról, már akkor mondtam, hogy csak az a baj vele, hogy az a rohadék Bajnai összemocskolta az internacionáléval szennyezett kezével.
Gyurcsánynak igaza van. Orbánnak mennie kell. És leginkább azért mert szégyent hoz az egész jobboldalra, kiderült, hogy ugyanolyan sötét buta arrogáns szervilis faszok, mint az mszp...
27 % Áfa oké lenne SP nélkül. de SP+SG-vel az ember már nem hibázhat, mert minden dobása megvolt már.
Kurva anyjukat. Soha nem hittem volna, hogy elhiszem majd, hogy még GyF is okosabb ezeknél. Nem tudom lehet-e kérni az állampolgárság visszaadását, de én innen kezdve leszarom, hogy ki mit csinál Mo-n. Most komolyan szavazzak legközelebb a Jobbikra vagy az LMP-re? Ugyan már! A Fidesz kilométerekkel jobbnak látszott 10-12 éve, mint ezek és kiderült, hogy szarabb a szociknál, azért aki nálam optimistább meg naivabb az már beteg, szóval szerintem ezt egyszerűen föl kell adni. Mi magyarok nem tudjuk elvezetgetni az országunkat és kész....

komment1 2011.09.19. 08:49:40

Kedves Török Gábor!

Az én éjszakai álmomat is tönkretette valami, igaz, nem Lánczi András, mert nekem nem főnököm. Elég volt szembesülni azzal, amit már egy jó hónapja sejteni lehetett: OV szabályszerűen szétveri a felsőoktatást - és akkor ennek a hitelességi oldalát a tandíjas népszavazás után nem is kell taglalni. Ha Lánczinak nem lesz tanszéke, talán ő is máshogy fogja látni a helyzetet. A legújabb verzió szerint ugyanis a közgazdász, jogász, agrár, művészeti és bölcsész képzésekben gyakorlatilag nem lesz államilag finanszírozott hely, ami nemcsak azért borzasztóan gáz, mert így ilyesmit csakis gazdag szülők gyerekei tanulhatnak, hanem amiatt is, mert egyszerűen alig lesz beiratkozott hallgató, hiszen a szülők nem fogják tudni állni az önköltséges árt, félévre félmilliókat. Ez pedig praktikusan azt jelenti, hogy ezek az egyetemek nagy valószínűséggel lehúzhatják a rolót. (Ami normálisan túlélhet, az a műszaki képzés és a tanárképzés, holmi főiskolai szinten.)

Jószerivel nem tudok már mit mondani avagy írni, mert erre már nincs mit. Annyit jegyeznék meg, hogy nem véletlenül hivatkoztam, és persze főleg a polgármesterünk, az esztergomi helyzetre, hogy nagy valószínűséggel ugyanez vár az országra: egy város szétverése az, amit nap mint nap tapasztalunk. Meggyes és OV egyébként sok fideszes ismerősöm szerint nagyon hasonló mentalitású, egyszerűen mániásan viselkednek. OV esetében a mániás ragaszkodás jelenlegi tárgya a 16%-os egykulcsos adó, ami óriási rést üt a költségvetésen - inkább szétveri a felsőoktatást (meg az egészségügyet és ki tudja, még mit), innen préseli ki a pénzt, mintsem hogy belássa, hogy tévedés volt az egykulcsos, és változtasson. Elég világosnak tűnik a poszt utolsó megjegyzéséből, hogy OV-vel mint vezetővel nem érdemes hosszú távon számolni - teljesen egyetértek vele. Minél hamarabb felfogja a Fidesz, hogy rá fog omlani itt a fejükre minden és ezt csakis vezetőcserével lehet túlélni, annál nagyobb az esélyük, hogy ne jussanak az MSZP sorsára. De úgy nagy átlagban totál vakok. Detto a dékáni kar, intézményvezetők, stb. "majd biztos nem úgy lesz" mondogatják, aztán a végén meglepve tapasztalják majd, hogy nincs alattuk szék, amin üljenek.

zékit 2011.09.19. 08:52:48

ööö...ha rájön OV-ra az őszinteségi roham, ajánlanék neki egy klasszikust:

"Természetesen a dolog az nem szépen, nyugodtan, aprólékosan fölépíthető. Őrült lóhalálában készül, mert egy darabig nem csinálhattuk, nehogy kiderüljön, most meg már olyan rohadtul kell csinálnunk, hogy belegebedünk. Aztán lassan felbukunk, mert nem bírjuk jobban a tempót. Ez a helyzet....Majdnem beledöglöttem, hogy másfél évig úgy kellett tenni, mintha kormányoztunk volna. Ehelyett hazudtunk reggel, éjjel, meg este. "

megszűnt 2011.09.19. 08:59:40

@Tölgyes úr!

SOS! Van RTL klubja? Megint vacakol a hozzáférésem és 9-kor kezdődik a mexikói sorozatom.. általugranék!

lüke 2011.09.19. 08:59:52

@radala:
"na végre itt az ösz
s az ember blogstrandra jár"
mond is meg nekik :), szia
már vártam ezt -az AFA emelést- s ez igy fog menni, míg kamatos kamat nem lesz belöle

radala 2011.09.19. 09:02:28

@radala: www.fn.hu/makro/20110917/mellar_teljes_jobbra_at

500+380+250 milliárd a felsö max 500 000-nek.
Menjenek el ezek a picsába komolyan mondom. Már most is olyan kibaszott rosszkedvű az egész ország, hogy csak na. Rosszkedvű emberek nem dolgozhatnak jól, nem adózhatnak tisztességesen semmit nem lehet rendesen búvalbaszott emberekkel csinálni. Ez az egész el van baszva és bár én azt hittem, MP+GyF baszta el, de már ebben sem vagyok olyan nagyon biztos, inkább ök voltak rosszkor hatalmon, mert itt mindenki pont egyformán geci és ostoba...

Doberdo 2011.09.19. 09:08:48

@radala: Miért kellene elvezetgetni ezt az "zországot". Lehet az anarchia is jobb, mint bármilyen vezetés ?

radala 2011.09.19. 09:09:54

@lüke: Szerintem az állam azért van, hogy szűkítse a biológiailag, társadalmilag egyébként is iszonyatos különbségeket.
Már most sincs egyetlen havi 500 bruttót kereső magyar sem, aki nem Parndorfba jár vásárolni vagy Bécsbe. Karácsonyfát is innen visz a gazdagabbja...
Soha nem hittem volna, hogy a kereszténydemokrataság azt jelenti, hogy "Mert mindannak, akinek van, még adnak és bővelkedni fog. Attól pedig, akinek nincs, még azt is elveszik, amije van. A haszontalan szolgát pedig dobjátok ki a külső sötétségre! Lesz majd ott sírás és fogcsikorgatás!"
GUSZTUSTALAN!!!
Roppant örülök, hogy ez engem nem érint, mert azt hihetném, hogy csak irigy vagyok, de tök objektíven szemlélem az egészet teljesen kívülről...

Doberdo 2011.09.19. 09:14:52

@komment1: Kedves Komment 1. Fején találtad a szeget. Ebben
az országban nagyon sok fideszes lelkű ember is látja, hogy
Orbánnak, vagy az egész fidesznek 2013-ra vége lesz. Egyszerűen finanszírozhatatlanok leszünk és akkor kitehetjük a
"VÉGE" táblát. Pedig a látványpolitizálást egyébként minden kockázat nélkül csinálhatná. Csak legalább egy értelmes gazdasági szakember kellene, akire O.V. hallgat !

radala 2011.09.19. 09:15:54

@Doberdo: Fene tudja, tulajdonképpen Mo-n van anarchia jócskán. Pont ott tartunk ahol 2006-ban, amikor azt gondoltam, hogy értelmes ember nem ad számlát ebben az országban, mert adózni bűn. Tök igaza van, annak aki Mo-n csal. A kormány pénzt hagy a gazdagoknál? Én meg hagyok saját magamnál. Mi a faszt képzelnek?
Ha én született Fideszes ezt gondolom, akkor mit gondol az, aki nem született Fideszesnek?
OK adtunk egy esélyt Matolcsynak, az a módszer bármennyire szerettük volna nem működik, nagy kár szurkoltam neki.
Az a minimum, hogy Bokros-i/Bajnai-i/Csauseszku-i gazdaságpolitikát már valaki más neve alatt csináljuk újra...

komment1 2011.09.19. 09:19:16

@radala: Kedves Radala!

Egyébként nem vagyok oda az ennyire erős kifejezésekért, de most aszondom, jól mondja.

Amúgy meg van egy szavazatom, amit eddig egyáltalán nem bántam meg, sőt. Ez nem a... Fideszre leadott, hanem az LMP-s. Pl. most is egyedül ők fogták fel (és már egy hónapja is csak ők figyelmeztettek rá), hogy ez az egész tandíj ügy is milyen súlyú: nol.hu/belfold/lmp__a_tandij_a_fidesz_tortenelmi_bune
És ez csak egy ügy, amiben szerintem a legértelmesebben, leginkább felfogva a lényeget és jelezve a probléma valódi nagyságát reagáltak. Magam részéről hajrá LMP!

lüke 2011.09.19. 09:19:46

@radala:
a jóléti állam, a szoc. piacgazdasággal
de ennek egyetlen feltétele nincs, nehéz a posztkommunizmus
szellemi, gazdasági és szociálpolitikai vonatkozásait vezetgetni
két helyen sikerült
Kína és Putyin Oroszországában
nagy országok s paralel fut :
a szocialista, kommunista nyomor,
és a gazdag feltörekvö töke
egyeztetés nincs
(picit sikerülget még az ellenálló és katolikus lengyeleknek, s a cseheknek, ami ny-eu-i szinvonalú volt 45-ig)

graycivil 2011.09.19. 09:26:36

"Szuperbruttó 2012 - mi lesz itt?

Megszűnik az adójóváírás és a szuperbruttó 2012-ben, vagyis ismét ténylegesen a bruttó bérekre rakódna a személyi jövedelemadó teher."

berkalkulator.com/berkalkulator-2012/szuperbrutto-2012.html

"Minél alacsonyabb a fizetés, annál nagyobb mértékű a keresetcsökkenés. Bruttó 190 ezer forintnál már 4336 forinttal csökken a nettó bér, amit 6 ezer forintos fizetésemeléssel lehetne ellensúlyozni. Bruttó 150 ezer forintnál 7120 forinttal kevesebbet visz haza a munkavállaló, amely kiesés kompenzálásához 11 ezer forintos béremelést kellene végrehajtani."

komment1 2011.09.19. 09:31:14

@Doberdo: Kedves Doberdo!

Így van. Mindössze az a baj OV-vel szvsz, hogy egyáltalán nem látszik véletlennek, hogy efféle gazdasági szakember irányít mindent. OV nem tűr meg maga mellett önállóan gondolkodni képes, nem sémákban, hanem reálisan gondolkodó embereket, vagy ha mégis akad ilyen körülötte, akkor teljesen betöri őket, mint Navrát. Régebben itt már kifejtettem, hogy egészen komolyan úgy gondolom az eddigi jelek alapján, hogy OV elég valószínűleg akár a szó orvosi értelmében mániás lehet. Meggyesen is remekül megfigyelhető mindez, most éppen azon ténykedik, hogy miután a belváros már egy romhalmaz, háborús övezetnek néz ki, most nemcsak hogy ne kapjanak októbertől fizetést a tűzoltók, tanárok, stb. hanem elüldözze a Suzukit is, akikből a város él (1 milliárdos pert akasztva egy kitalált hülyeség miatt a nyakukba). Itt már nincs mit mondani, ezt Tolkien tudta pl. jól leírni. És mindezt kormányzati támogatással műveli Meggy. OV ugyanezt fogja produkálni országos szinten, szerintem minden jel erre mutat.

radala 2011.09.19. 09:31:43

@lüke: Az nem mentség, hogy nincsenek meg a feltételek.
Nem igaz az, hogy egy ország jobb lehet attól, ha elveszel a szegényektől és a gazdagoknak adsz.
Milyen gazdagjaink vannak?
nehogy már egy multi középvezetője bármilyen értéket képviseljen mondjuk egy kezdő orvoshoz képest! A Kezdő orvos még az, akitől elvesznek ezért, hogy odaadják egy Tesco osztályvezetőnek...
Nem akarom magamat tovább bosszantani, megyek is dolgozni.

@komment1: Az én bajom az az, hogy OV sokkal jobb faszinak látszott, mint Schiffer, még DT is szimpatikusabb arc volt, mint Karácsony, Pokorni jobb arc, mint Jávor stb...
Oszt mi lett ebből.
Azt látom, hogy soha-soha-soha egy kutató vagy orvos vagy tanár nem lesz még relatíve sem annyira megbecsülve, mint Nyugat-Európában. Mi a francért kellene ebben bárkinek is részt vennie? Ez egy szar. 98-02 közt mintha-mintha-mintha valami javult volna ez ügyben, azt sem lehetett érezni, de legalább el lehetett hinni. Kár itt megoldást keresni, az utolsó kapcsolja le a villanyt ez a megoldás...

nyünyüge 2011.09.19. 09:45:10

@radala:
bizony, az a bizonyos igazságos, munkára ösztönző egykulcsos adó azt jelenti, hogy ezzel az egy kulccsal adózik a vezetők alapfizetésen túli jövedelmi is, ami egy nagyobb cégnél vagy intézménynél akár az éves jövedelem 30%-a is lehet. Ami szerződés, kollektív szerződés szerint 'jár', tehát akár évekkel később "igazítható" csak az új adószabályokhoz.

komment1 2011.09.19. 09:58:24

@radala: '98-2002-ről ugyanaz volt a véleményem, ezért is merészeltem a Fideszre szavazni. A szimpatikusság kérdésében nem értünk egyet, de tudom, hogy sok ember így volt az LMP-vel. Nem is hinném, hogy egy párt, bármelyik párt lenne a nagy megoldás, azt hiszem, nekünk rendszeres időközökben tényleg Mohács kell, a teljes padló, hogy újra tudjuk kezdeni. Most éppen ötezerrel zuhanunk a padlóra. Ami a tanár, orvos, általában értelmiség megbecsültét illeti, abszolút hasonlóan látom. Eljutottam odáig, hogy én is értelmiségiként jelenleg elsősorban külföldben gondolkodom magam és a gyerekeim számára is, akik öt-hat éven belül egyetemre mennének. De azért magam részéről remélem, hogy a teljes padlófogás után lesz itt felfele is, megvan az esély, mint ahogy korábban is megvolt. Addig viszont nagyon kemény dolgok lesznek itt. A Fideszre pedig különösen, kifejezetten dühös vagyok, mert megvolt, sőt meg is lenne az esélyük, hogy jól csinálják. De nem. Olvasniuk kellene tényleg egy kis Bibliát, nemcsak dumálni róla, Saul király története pl. igen tanulságos a jelenlegi helyzetben.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 10:02:49

@graycivil: megmondták, senki se járhat rosszabbul (most se).
Sok dolga lösz a rettenthetetlen bérkommandónak, RTóni már biztos acélozza a tricepszét... vagy tripszét... esetleg tripperét...

radala 2011.09.19. 10:03:43

@nyünyüge: Engem lehetne ösztönözni, ha azt látnám, hogy ha még dolgozom, akkor utolérhetem azt, aki már most is kevesebbet dolgozik, de jobb helyen van, de az a kutyát nem ösztönzi semmire, ha azt látom, hogy soha nem jutok el sehova "Mert mindannak, akinek van, még adnak és bővelkedni fog. Attól pedig, akinek nincs, még azt is elveszik, amije van."

Pont azért utáltam a szocikat, mert be akarták betonozni a rendszerváltás győzteseit, a tandíjjal például.
Az embereket szép szavakkal meg lehet győzni arról, hogy áldozatot hozzanak, de ha elcseszed az emberek életkedvét is, akkor az a döntés rossz. Márpedig ez a költségvetés még az én kedvemet is elcseszi, akire nem is vonatkozik. Én az egész életemben úgy gazdálkodtam, hogy igyekeztem nem megszorítani a családomat, hanem valahogy előkaparni a szükséges pénzt, de ha spórolnom kell, akkor is igyekszem nem olyat elvenni, ami elveszi a gyerekeim életkedvét is. Egycsapásra megoldódna például az összes anyagi problémánk, ha a gyerekeimet kivenném az iskolából, amit nagyon szeretnek, ehelyett inkább többet dolgozunk...
nem szabad elbaszni az emberek kedvét pláne nem a reményét.
Aki 100000 bruttót keres, az tudhatja, hogy pont 3-szor annyit kellene dolgoznia, hogy jobb legyen neki. Senki nem tud 3-szor annyit dolgozni, mert akkor már aludni sem ér rá. Az ösztönöz, ha 20 %-ra van a cél, ha 300 %-ra (de ha csak 66-ra az is) az már tuti megfolyt...

morpho 2011.09.19. 10:07:58

"Az MSZP új vezetése máig nem vette észre, hogy nem "őszödért" kell elsősorban vezekelniük, hanem az elmúlt nyolc év inkompetens, sikertelen kormányzásáért"

Gábor, már bocs, de itt két problémát is látok.Egyrészt le kéne lassan jönni erről az elmultnyolcév vakerről, mert már másfél éve a fidesz kormányoz.Másrészt a szocikat 2006-ban újraválasztották!Így maximum négy év inkompetens, sikertelen kormányzásáért kérhetik számon őket a választók.Ez a fidesz egyik kedvenc retorikai fogása, hogy összemossa a szocik két ciklusát és megpróbálja elmaszatolni, hogy 2006-ban is elvesztette a választást.Nem kéne egy politológusnak is beállni ebbe a sorba.Olyan ez, mint amikor a kommunizmus 40 évét emlegetik egyben, pedig annak volt Rákosista és Kádárista vonulata is, ráadásul a Kádár rendszer is más volt 56 után, mint a nyolcvanas években...

nyünyüge 2011.09.19. 10:08:56

@radala:
megfoJtanálak ezért a megfolytért :)!

Bagradjan 2011.09.19. 10:09:59

Az igazak álmát a temetőben szokták aludni.
Ha innen nézzük a dolgot, Lánczi András életet mentett.

belekotty 2011.09.19. 10:11:14

@nyünyüge: Tudod ő az a típus, aki tudatosan írja hogy MUSZÁLY, mert az szerinte tuti LY. :-))

belekotty 2011.09.19. 10:13:01

@morpho: Ráadásul a Kádár rendszer igazából 3 részre tagolódik, 56, 68 utáni korszakra, majd a 80-as évekre. Ezek karizmatikusan eltértek egymástól.

2011.09.19. 10:22:13

Az elemzés szerintem reális, mindkét oldalt nézve.
A kérdés: akar valaki tenni azért, hogy végre más is lássa a lényeget? Netán kiutat keresne? Vagy sejt is, vannak ötletei?
www.magyarorszag.comoj.com

Üdv: Gábor

radala 2011.09.19. 10:24:24

@komment1: Ja a szocikra én sem haragszom, hülyék voltak, nem vártam tőlük semmit.
Egyszerűen nem értek semmit a Fideszből, ilyen rosszak nem lehetnek. Persze én vagyok az ostoba, aki Nenyi-zik, Schmitt Pálozik az bizony ilyen rossz. Csak én lehetek ilyen naiv és szégyellem is magamat rettenetesen, hogy nem mondtam azt, már tavaly, hogy SP-vel betelt a pohár.
Amúgy külföldön sem jó. Nem tudom mit nehezebb elviselni, ha nincs pénzed és az ismerőseidnek sincs, vagy ha van, de mindenkinek sokkal-sokkal több, mint neked és, ha akarják sem tudják elképzelni, hogy milyen is az, ha nincs...
Nem tudom elhinni, hogy az összes Fideszes buta. De mivel nem is akarják elmondani, hogy mit is képzelnek, miért jó az, amit csinálnak, így esély sincs rá, hogy akár elgondolkozhassak a motiváción....
Már hetek óta kérdezem, hogy lehet-e működő modell az, ha a sikereseket támogatod, képesek lehetnek-e ők magukkal húzni a többieket. (Mondjuk ez képtelenségnek tűnik, mert szerintem a sikeresek zömmel azért sikeresek, mert nem húznak maguk után senkit). Ezt a modellt még elnézhetném esetleg. De azt, hogy a leszakadókba még bele is rúgunk?
OK elnézném a végtörlesztést, akinek nincs pénze se kilátása, azon úgysem lehet segíteni. Nem szép, de a kíméletlen harc megmagyarázza...
Viszont szerintem egy tesco középvezér is roppant bosszús attól, ha azt látja, hogy a munkásait épp lopásra kényszeríti az állam. Nincs ember, aki ennek a nagyon is ortodox thatcherizmusnak örül...

radala 2011.09.19. 10:26:42

@belekotty: na bazeg, és én értelmiséginek képzelem magamat:-)
Akartam mondani, hogy a helyesírás javítóm tehet róla, de sajna ez nem igaz...
Ciki, mondjuk azt, hogy a felfokozott lelkiállapotom:-)

radala 2011.09.19. 10:28:14

@nyünyüge: roppant ciki belátom, nem is írok már ma többet:-)
Csak az idegességemre tudok hivatkozni, képzeld el, hogy az összeomlott világom alól kell megkeresnek a klaviatúrát:-)

megszűnt 2011.09.19. 10:32:18

"Rádiót hallgatok, érdekes beszélgetés, annál is inkább, mert egyetemi kollégám és főnököm, Lánczi András az interjú alanya."

Kedves Török Gábor!

Hát kíváncsi lennék, mit szól, ha ezt a blogot elolvassa és kiderül, hogy nem tudott miatta aludni.., mert megvan az esélye, mind magyarul, mind angolul és még németül is, hogy elolvassa.

Nem szokásom rákeresni személyekre, de most megtettem: hát nagyon érdekes információra bukkantam. Lánczi András nyelvtudásához ez van írva:

Nyelv Írás Beszéd Olvasás
angol Felső Felső Felső
német Alap Alap Felső

Már eleve. Valaki németül alap, de felső fokon olvas! Tehát: el fogja olvasni.

NYJetsTD 2011.09.19. 10:39:26

Bocsánat kérés? Ezektől? Még a tüntetésektől is rettegnek, nem hogy a megvilágosodástól. Egész hétvégén teljes dugó a belváros, nemsokára, csütörtökön!!! autómentes nap, érdekes, de megtudja oldani a rendőrség a forgalom elterelést... a szakszervezeti tüntetést szombaton tartották volna, akkor viszont nem..."indokolatlan mértékben korlátozná a forgalmat" na ettől kezdődik az, amikor az ember elmegy hányni vagy a kaszát egyenesíteni...

komment1 2011.09.19. 10:45:19

@radala: A külföldre távozás alatt nem azt értem, hogy nekiindulni a világnak, mint egyesek mostanság elkeseredettségükben teszik (itt írtam egyszer: találkoztam ilyen családdal nemrég az egyik londoni reptéren, és segítettem nekik, de mindenesetre félelmetes volt az egész szitu, hogy így elindultak). Jó pár barátom volt vagy van kint kutatóként, egyetemi tanárként, ilyesmi, csak fix, elnyert, normális állásra érdemes kimenni. Viszont az értelmiségiek ott sincsenek hú de eleresztve, nagyon nem, de rendesen megélnek mindenesetre, engem meg ez érdekel. A kopasz mercis vagy a vállalatigazgató őrülten nem izgat. Itthon is megvan ez a réteg, kaptam belőle én is ízelítőt családi alapon is, és köszönöm, ennyi. Éppen az háborít fel, hogy ez a mostani kormány ezt a réteget favorizálja, de olyan szinten, hogy az értelmiséget közben gyakorlatilag teljesen ellehetetleníti.

Captain Kloss 2011.09.19. 10:49:11

utolsó mondatban van a lényeg: új vezető. de pontosan tudják, hogy amennyiben ez bekövetkezne (és nem csak látszatból). a fidesz úgy hullana szét mint a titoi Jugoszlávia.

kamarti 2011.09.19. 10:49:32

ami azt illeti, nem tudom, hogy józanul gondolkodó, az elmúlt húsz évet felnőttként végig élő, így OV pályafutását akaratlanul is figyelemmel kísérő embernek volt-e illúziója az említett úriember őszinteségével kapcsolatban...

én sokkal inkább úgy látom, hogy sok, őt és pártját nem spirituális-érzelmi alapon, hanem kényszerből (mert ki mást?) választó ember éppen a fidesz és OV kompetenciájában csalódott ("csak kapnánk kezünkbe a kormányrudat, mi tudnánk, mit kell csinálni - ezt hallgattuk éveken át). Persze ezek az emberek nem lelkesednek, imádnak, hanem gondolkodnak. A kérdés az, milyen a 2/3ben a két csoport aránya - abból, amit látok, azt hiszem, odafenn biztosak benne, hogy az imádók vannak többen.

viszont lenne egy kérésem-üzenetem a t. országmentő országvezető felé: nem lehetne már abbahagyni ezt a folyamatos háborús kommunikációt, és hanyagolni az országmentés, védelmet, forradalmat, a harcot ez és az ellen és a többit? Mert önmagában a 27% áfa, az ötletelés a felső- és középfokú oktatásban, a gazdaságban, a "még el sem kezdődött a kultúrharc" eseményei (és még sorolhatnám naphosszat, mert minden napra jut legalább 1 fantasztikus ötlet) önmagukban is kellő stresszfaktorok, nagyon nem kéne még ezzel a háborús retorikával fokozni a hatást. Kivéve persze, ha ez valami fordított népegészségügyi program része, aminek a belső kommunikációban "hadd hulljon a férgese" a címe - mert az egyébként is kiváló népegészségügyi mutatókkal rendelkező magyarokra is rosszul hat ám a stressz... és mivel most már mindenhol ugyanazokat a híreket hallja-olvassa az ember, nem is nagyon lehet kikerülni ezt a sok ótvar böszmeséget - és még az is nagy különbség, hogy más böszmeségekkel szemben, ezeket csakazértis megvalósítják-bevezetik, ugye.

komment1 2011.09.19. 10:50:59

@knausz: Én akkor lepődtem meg, amikor Lánczi publikációs listáját néztem meg (szinte nulla idegennyelvű publikációval), illetve olvastam egy amerikai konferenciáról mesélt élményét - hát őszintén szólva nem így képzelek egy tanszékvezető egyetemi tanárt. Viszont tudom, hogy Magyarországon kik lehetnek pl. dékánok és milyen teljesítménnyel, háttérrel, úgyhogy inkább nem szólok semmit, teljesen elmegy hazai viszonylatban.

Ringlósztár 2011.09.19. 10:53:29

Remélem, ezek után kirúgtad a főnöködet Gábor!
Ez a tge TWÁ után szabadon?

belekotty 2011.09.19. 10:53:35

@radala: O.K. Ez őszinte volt és egyenes. :-))

Megfigyelo 2011.09.19. 10:55:42

@NYJetsTD: "Hol zsarnokság van, ott zsarnokság van.."

Megfigyelo 2011.09.19. 10:56:43

@sergei: Csak nem képzeled, hogy 2014-ben fair választások lehetnek?!

unionist 2011.09.19. 11:02:26

@török
a kormányzati kommunikáció már rég nem érdekli a választókat.
a kormány támogatottságára a kiadáscsökkentő lépések vannak közvetlen hatással. tehát még csak nem bevétel (pl. áfa) növelése, például az adójóváírás kivezetése. ennek biztosan nem fognak örülni az érintett szakmunkások. és itt bénázik az ellenzék. néppártiak akarnak lenni. a rétegpártiság a nyerő. általában recesszióban. rétegpártokkal többre mennének. a munkáspárttal, a parasztpárttal például.

egy LABOUR simán hozna most félmillió szavazót. azzal, hogy állítsák vissza az duplakulcsos szja-t, és az adójóváírást. biztosan lenne, aki nem örülne neki. de egy labor akár ezzel a programponttal is képes volna megjelenni a színen. persze nyilván azt kell mondaniuk, hogy ha van növekedés, akkor kezdjék el csökkenteni felső kulcsot, és közben növelni az adójóváírást. apró lépésekkel közelíteni az egykulcsos adórendszert úgy, hogy közben még adójóváírás is van. ez az alsó középosztálynak kedvez.

na most a vicc az egészben, hogy közben lehet ígérni a felső középosztálynak is. tehát mondjuk a CHARTA simán mondhatná azt, hogy vezessék be a járulékplafont. ez ugye az átlag fölött keresőknek kedvező. a kieső bevételt pótolják vagyonadóval. ami első körben csak az elitet érinti. és ahogy a járulékplafon csökken úgy kell erősíteni a vagyonadó progresszivitását.

persze lehet ezekhez egyszerű üzeneteket tenni. FIZESSENEK A GAZDAGOK. FIZESSEN AZ ELIT.

a ZÖLDEK simán mondhatnák azt, hogy csökkenjen az áfa. és helyette vessenek ki az iparvállalatokra környezetterhelési díjat. FIZESSENEK A SZENNYEZŐK.

stb, stb.

Megfigyelo 2011.09.19. 11:03:42

@jjulie: Mindenesetre az egyetlen negyedszázad az ezeréves magyar történelemben, amikor esténként nem feküdtek le éhesen a gyerekek. De ez nagyon sokba került...

Lasombra 2011.09.19. 11:04:52

"a Fidesz kompetenciáját, ha lehetnek is már feltételezéseink, ne döntsük még el másfél év eredményei-eredménytelenségei alapján."

én másfél év alatt simán eldöntöttem, mennyit érnek, mire jók.
bár én nem vagyok politológus.

ahogy matekban/statisztikában létezik trendszámítás v lineáris regresszió, úgy a társadalomtudományokban is fel lehet ismerni a sok-sok diszkrét eseményből bizonyos irányokat, vonalakat.
másfél év erre bőven elég.

ha megfordulna az irány, akkor az lenne baj, ui. még egy fidesztől is meredek volna egy pálfordulás ciklus közepén (bár elvileg belőlük bármit kinézek, és annak az ellenkezőjét is, de ezek a srácok makacsabbak ennél.)
ha meg ezt viszik tovább, akkor meg ott vagyunk a megállapításunkkal a ciklus végén is, mint most, másfél év után.

szóval tőlem megkapták a dilettáns, arrogáns és gátlástalan címkéket.

graycivil 2011.09.19. 11:06:03

"Orbán nem fogja kitölteni a négyéves ciklusát – véli Lengyel László

2011-ben a növekedés lassul, 2012-ben nulla lesz. A ciklus elején egy súlyos betegséget kellett volna kezelni, ehelyett folyamatosan apró sokkokkal megöli a beteget. Ezt négy évig nem lehet kibírni, nem volt ilyen kormány – húzta alá Lengyel."

hvg.hu/itthon/20110919_lengyel_laszlo_orbankormany_gazdasag#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_9_19

radala 2011.09.19. 11:16:09

@komment1: Teljesen egyetértünk. Valamikor írtam volt az egykulcsos adó kezdetén, hogy az milyen rettentő idegesítő, hogy eddig legalább elmondhattad, hogy te tisztességesen adózol, most meg már ez az aprócska és teljesen önámító kis erkölcsi fölényed is megszűnt.
A külföldi lét jó. De nem az fog frusztrálni (ha fog valami), hogy vannak kopasz mercisek, mert tán nincsenek is, hanem az, hogy a kollégáid lesznek behozhatatlanul gazdagabbak, mint te. Nyilván ugyanannyit keresel, mint ők, de ez akkor is így lesz. De persze ez csak egy aprócska kellemetlenség:-) Csak azt akartam mondani, hogy a jólét sincs ingyen, de a tény, hogy legalább nem gond a cipővasárlás elég sokat ér:-)

Táskás Tóni 2011.09.19. 11:21:10

@Zsir@f: Meg volt 2008-ban egy elég komoly gazdasági válság is. Ezt sokan nem említik.

Táskás Tóni 2011.09.19. 11:23:21

@visszakettopadlogaz: Vajon ott van -e még a kétharmad?

Netuddki. 2011.09.19. 11:24:29

A fidesz orbán viktor személyi homokozója. Ha nincs, akkor ugyanúgy szét fog esni mint az mdf vagy az szdsz. Ami kb. a következő választások után fog bekövetkezni (legkésőbb)...

Netuddki. 2011.09.19. 11:27:29

Ja és igen. Jövőre az elmúltmásfélév semmittevésének a hatásait próbálják velünk kifizettetni. Ezután sem fognak semmit csinálni, mert hiányzik a hozzáértés. 2013-ban mi lesz? 50% ÁFA? Vagy majd kölcsönökért kuncsorognak? 2014-ben választás...

megszűnt 2011.09.19. 11:35:02

@komment1:

"..úgyhogy inkább nem szólok semmit,.."

Nekem ilyenkor adódott gondom blogot író, népszerű emberrel, amikor mertem azt mondani, hogy ezt azért nem kéne.

Most megint úgy vagyok, hogy Török Gábornak mondanám:
Holnap ne csodálkozzék vagy még ma, ha behívják egy beszélgetésre!

És ilyenkor vagyok az a személy, akit a népszerű blogger elküld a sóhivatalba lásd. Tóta W. Árpád. Pedig széllel, pláne erős széllel szemben nálamnál jobban csak a férfiak tudhatják, mennyire nehéz..

www.youtube.com/watch?v=84WsADpBWEw

Jenyei 2011.09.19. 11:36:14

Próbálok elképzelni egy ilyen önreflexív, stb. mondatot Orbán szájából. De sehogy sem megy. Segítene valaki?

naugye! 2011.09.19. 11:36:45

Sztem ez megint csak maszatolás. Tessék megnézni, mire ment Gy.F. az ő nagy őszinteségével. Az igaz, hogy a teljesítmény, az eredményesség zárójelbe teszi a politikusi hazudozásokat is. Maga a hazugság is teljesítményhiányból következik, annak elkendőzésére szolgál.
Úgy is fogalmaznék: politikus, ha sikeres vagy az ország felemelésében, akkor akár még őszinte is lehetsz!

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 11:38:45

@Táskás Tóni: "Meg volt 2008-ban egy elég komoly gazdasági válság is. Ezt sokan nem említik."
Ah. Ezt már nem is merem említeni a különböző fórumokon, mert rendszerint avval ütik el, hogy azt is Gyurcsányék okozták.

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 11:42:09

@spontan: "Ha Gurcsány jó gazdaságpolitikát csinált volna,"
Amint arra megpróbáltam felhívni a figyelmet, ez nem ilyen egyértelmű:
torokgaborelemez.blog.hu/2011/09/19/397_mar_volt_egy_osz_szinte/fullcommentlist/1#c14489872

is 2011.09.19. 11:44:26

@graycivil: Konkrétan? Ugy ertem nagygyulesen, vagy leirt dokumentumban? Mert az, hogy egy interju kereteben az ujsagiro kipresel belole valamit, amit aztan letagad, az ugye nem valasztasi igeret.

tehat linket videora, vagy dokumentumra, pontos helymegjelolessel a konkret igereter.

nyünyüge 2011.09.19. 11:47:35

@bóra77:
Pinocchio karikatúra Gyurcsányról készült, nem egy, Kerényi alaptörvény-marketing-felelős úr műsorában jelent meg talán először a Hír Tv-n, aztán az MNO főoldalán hónapokig volt kint egy :)

CSENDES 2011.09.19. 11:48:07

@is: Nem kell link.
Nagyjából választási ígéretek:
Mindenkinek jó lesz.
Konkrétabban: nagyon.
Hogyan? Majd meglátjátok.

Netuddki. 2011.09.19. 11:51:16

@knausz: Látom még működnek a régi reflexek. Aztán ki, miért hívná be "elbeszélgetésre"? Ha ma behívják akkor holnap megírja mi történt. Eh menjünk má...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.19. 11:51:36

"Kevés olyan amúgy elkötelezett kormánypártit ismerek, aki a kormány politikájának jellemzésére használná a bevezetőben említett kifejezést."

Mire ideáig eljutottam a cikk olvasásában, addigra újból meg kellett néznem, hogy mi is az az említett kifejezés, mert eddigre elfelejtettem.

Szerintem csaknem minden választó tudja, hogy a politikusok nyilvánosan hazudnak és nem őszinték.

Ez a "képviseleti demokrácia" egy ilyen politikai rendszer. A többi is, csak ebben kicsivel könnyebben derül ki.

Úgyhogy ezen ennyit agyalni, hogy a politikusok hazudnak!?!
Minek?
Hazudtak, hazudnak, és hazudni is fognak, mert ezzel nyerhetnek választást.

Ki a fene választana meg olyan politikust, aki a választási kampányban úgy nyíltan belemondaná a választók orcájába, hogy ha megválasztatok, akkor csökkenteni fogom a jóléti kiadásokat, emelni fogom az adókat és rosszabbul fogtok élni, mint most?

Na ezért nem is ezt mondják, hanem a szebb jövőt!
Nem a szebb jelent. Most még egy kicsit rosszabb lesz, de a jövő! Az aztán csodás lesz! Más kérdés, hogy azt már mi nem érjük meg, de a politikus nem is az annyira távoli jövőre tervez, hanem csupán a választás utáni 4 évre.

Másik érdekes, amikor az ellenzéki mondatokat hasonlítják - ezt a cikkíró is szereti - a kormánypárti mondatokhoz.

Ez kb. olyan, mint amikor a tapasztalt ügyész a nagyobb jövedelem miatt sztárügyvédnek áll. Aztán elkezdi azokat védeni és mentegetni, akiket korábban támadott és börtönbe akart juttatni.

Hazug lett?
Őszintétlen lett?
Vagy csak megváltozott a feladata, a munkája, a munkájának körülményei?

is 2011.09.19. 11:52:36

@Zsir@f: igen, elertunk ide. kis lepes, de lepes. a nyolcevezes eltunt, es a fokusz arra terelodott, hogy 2006 utan, az oszodi beszed utan vajon kinek a hibaja, hogy az orszag nem jutott elobbre. TG még tartja renduletlenul, hogy ez Gyurcsany kizarolagos hibaja, de az ellenervekre még sosem lattam reagalni, azok elszallnak a fule mellett.

mondjuk nem is egyszeru pl. a hulyenepszavazassal mit kezdeni, hiszen ebbe vagy a nepek 85%-t belerangattak, 18 honapon keresztul. melto parja volt ez a 18 honap a nyilas korszaknak, vagy akar a fenyes szelek idoszakanak (az amcsiknal a McCarthy uldozeseknek, vagy a feketek elleni rasszizmusnak). hol fog 85% tomeg valaha is megallni egy pillanatra, es szembenezni azzal, hogy az ott nem egy jo Gyurcsany-beszolos buli volt, hanem a legsotetebb Mo-ellenes kampany? az onerdekbol legyilkolashoz (copyright Orban Viktor) asszisztalt ott 85%. ha tudatlanul, hat az isten bocsassa meg. de voltak elegen, akik tudtak ezt. ok ulnek most kormanyon.

Netuddki. 2011.09.19. 11:55:03

@naugye!: A gyurcsány ott qrta el, hogy amikor a fideszdroidkórus hazugságbeszéd kórusa beindult nem adta át a kormányt az orbánnak: "nesztek B+, nagy a pofátok, akkor csináljátok jobban!"
Most akkor mára mind a gyurcsányon mind az orbánon túl lehetnénk...

is 2011.09.19. 11:55:17

@Akitlosz: "Vagy csak megváltozott a feladata, a munkája, a munkájának körülményei? "

Nagyon ... a) pragmatikus b) cinikus c) erkolcstelen ... vagy te. Biztos viszed is valamire.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.19. 11:55:50

@Szimba:

"Munkahelyi főnököket nyilvánosan bírálni - veszélyes mutatvány."

No igen. :-)

Lehet még kevés az élettapasztalata, vagy nem érdekli, mert nincs rászorulva igazán arra a munkahelyre.

Megfigyelo 2011.09.19. 11:56:08

@radala:
Hja kérem, ez keresztény kurzus - szó szerint követik az Írást: "akinek van, annak adatik, akinek pedig nincs, attól még az is elvétetik, amije van" (Lukács 19,26).

Táskás Tóni 2011.09.19. 11:58:01

@Zsir@f: Orbánék valamit nagyon összekevertek, mert pillanatnyilag is nem a gazdaság, hanem a ft pörög.

is 2011.09.19. 11:59:09

@kovi1970: mondjuk kepzeld el, hogy 2007 januarban Orban megkapja a kormanyrudat, belekezd ebbe a masfel eves amokfutasba, hogy elengedi a hianyt (akkor meg lehetett is volna!), es 2008 osze letolt gatyaval er minket, szemben azzal, hogy Gyurcsany ezer km-es szembeszelben 2008 nyarara levitte a koltsegvetesi hianyt, nullassa tette a kulkermerleget es megallitotta a GDP-aranyos hianynovekedest. en mindennap megkoszonom az urnak, hogy valahogy elkerultuk ezt a szcenariot. aztan 2008 oszen persze jott a vilagvalsag.

bóra77 2011.09.19. 12:00:17

@nyünyüge: TG szokás szerint finomhangolt.
Egyébként mi ez az utolsó bekezdéses új vezető? ami csak 2. olvasatra ütötte meg a szememet?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.19. 12:01:14

@is:

Emberek sokszor olyasmiken idegeskednek és olyasmikért rágják magukat, ami nem rajtuk múlik.

A hosszú, nyugodt és boldog élet egyik titka, hogy soha ne idegeskedjünk olyasmin, ami nem rajtunk múlik!

Én húzzam fel magam olyasmin, ami amúgy is magától értetődően természetes, és semmit nem tehetek sem érte, sem ellene, hogy egy politikus hazudik?

Attól kinek lesz jobb, ha én ezen idegeskednék?

A világon senkinek, csak nekem lenne rosszabb.

Neked is azt javaslom, hogy vedd lazábban egy kicsit!

Semmi, de semmi értelme politikán és valláson idegeskedni, veszekedni.

Legyen szép napod a mai is!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.19. 12:04:24

@lüke:

Schön beszélgetieren!
Was hast du gondolat?

IntelCorei5 2011.09.19. 12:14:27

"Kétségtelen pozitívuma a költségvetési koncepciónak, hogy tartani akarja a 2,5 százalékos államháztartási hiányt"

Na erről jutott eszembe a következő:

A kopasz pasi elmegy az orvoshoz mert kopaszsága miatt nem tud hódítani és szép hajat szeretne ellenszerként.
Az orvos kérdése: végleges megoldást akar? A válasz: Igen.
Nos akkor a kasztrálást tudom ajánlani, az gyógyír lehet a kopaszságra + a pld meleg férfiak is jobban boldogulank a hölgyekkel, a védekezésre sem lesz többé gondja.

xsasha 2011.09.19. 12:14:34

@Doomhammer:
Ez egy alap, furcsa, hogy egy politológusnak ezt le kell írni.

Bambano 2011.09.19. 12:19:54

"önreflexív" lyalyly:P ez kb. olyan szó, mint a cd lemez :)

nyünyüge 2011.09.19. 12:19:55

@bóra77:
képileg nem erre emlékszem, hanem az mno-s képre. Kerényinek meg inkább a profin megszerkesztett jellemgyilkolászós jelenetekre.

nyünyüge 2011.09.19. 12:20:32

@nyünyüge:
jav.: karaktergyilkolászó

mezga-aladar 2011.09.19. 12:21:39

"...az új vezető leginkább egy őszinte, önreflexív és önkritikus..."

Gábor! te már a vezért is leváltottad? ilyen közel van a bukta?
a többiekkel egyetértésben OV nélkül széthullik a fides...
tehát új vezető nem lesz...
csak olyasmi mint az szadesz mostanija... (a neve sem jut eszembe)

tehát még1szer sorban... ha szerinted:
-bukik a matolcsi
-bukik orbán
szerintem +:
+bukik a fides
+buknak a pártok
+bukik a rencer...

Devil 2011.09.19. 12:22:54

@NYJetsTD: Ha Orban lebonthatta a kordont, akkor az MSZP, LMP miert nem bontja le a "fotokiallitas"-t?

Diocles 2011.09.19. 12:24:21

Én sem értem a kormányt, h miért nem lehet felvállalni, h nagy szarban vagyunk, kiadásokat kell tömegsen lefaragni, szerzett jogokat megvonni, helyt kell állni a régiós adóversenyben (tehát a csúnya "gazdagok" és multik adóját is kell csökkenteni, még ha Kádár népe ezt nem is szereti), stb.

Az irreális "szerzett jogokhoz" (h mennyire szólnak örökre ezek a "szerzett jogok", azt mindenki lássa meg Görögországban, be lehet írni bármit a jogszabályokba, megerősítheti az Ab is, ha nincs reá pénz) továbbra sem mernek érdemben nyúlni, lásd a negyvenes rendőrnyugdíjasok esetét, akik ettől persze még bőszen végig fogják tüntetni az őszi időszakot... LOL

Nem tudom, h mit kéne csinálni, szerintem ez a kormány volt Magyarország utolsó esélye arra, h erős felhatalmazással valahogy versenyképesebbé tegye az országot.
Ilyen erős felhatalmazás aligha lesz belátható időn belül, ráadásul a szóba jöhető alternatívák mind erőteljes baloldali fordulatot szorgalmaznak (konzlib, gazdaságilag racionális kritika úgyszólván nincs is, csak a szoc. demagógia különféle válfajai), ami végképp jégre tenné az országot.

Akik most örvendeznek, kárörvendeznek, akár itt, akár a médiában, a domináns sajtóban, azoknak azt mondom, lesz ennél még lejjebb is...
az LMP "perverz koalíciója" feladja majd az országnak az utolsó kenetet is, mindenki kalkuláljon ezzel:

"A másik az, hogy az ellenzék valamilyen kombinációban megnyeri a választást. De akkor ugyanúgy nem fog tudni kormányozni, mint ahogy Tétényi Éva esztergomi polgármester sem tudja irányítani a várost a helyi Fidesz aknamunkája miatt.

Ott lesz a Költségvetési Tanács, ott lesznek az adótörvények, ott lesz a kilenc évre kinevezett médiatanács. És ha emlékszünk, hogy 2002-ben a Fidesz milyen nehezen adta át a hatalmat, akkor azt most megszorozhatjuk százzal. Szerintem egy nagyon komoly alkotmányos válság előtt áll az ország"

index.hu/belfold/2011/08/31/orbant_annyira_fogjak_utalni_hogy_atszavaznak_a_jobbikra/

Devil 2011.09.19. 12:28:10

@Zsir@f: Olyannyira nem volt egyuttmukodo hogy az egeszsegugyi reformot is megtorpedoztak (aka szocialis nepszavazas). Most persze a korhazak adossaga az egekben, es ugyanugy szukseg lesz reformra.
Csak eppen most mindent allami kezbe vonnak (az oktatassal egyutt) es igy a helyi onkormanyzatok teljesen ki vannak szolgaltatva a Partkozpontban szuletett donteseknek, igy a fidesz, szemelyesen Orban nem kis zsarolasi potencialra tesz szert a "lakossaggal" szemben.

Devil 2011.09.19. 12:29:35

@Diocles: Jaj hat az alternativ valosagot fenn kell tartani! Akarcsak egyetlen tevedes beismerese, egyetlen res a pajzsol elinditana az elvakult hiveket a ketelkedes utjan es osszeomlana az egesz mint a Szovjetunio...

xsasha 2011.09.19. 12:33:47

@radala:
Sajnos tökéletesen igazad van.
A 2012-es év totálisan kilátástalan lesz, és semmit nem lehet mondani, hogy utána elképzelhető-e valami javulás.
Persze azért baromira nem mindegy, hogy Medgyessy pénzbőség idején szívatta meg az országot, amikor mások 10% feletti növekedést is produkáltak, most pedig egyszerűen nincs mozgástér.
Szerintem egyébként ezzel a költségvetéssel még nincs vége a bajoknak. Aki teheti, képessége van, az elmegy az országból, mert nem látja értelmét itt maradni, és ez további lejtmenetet fog eredményezni, nagyon-nagyon mélyről kell majd újrakezdeni, bárki is lesz akkor ott az ország vezetésénél.
Sajnos az is tény, hogy van ennél még sokkal lejjebb, csak az ember nem akarja elhinni. És mára elég nagy az esélye, hogy elinduljunk arra.

Devil 2011.09.19. 12:38:24

@xsasha: "most pedig egyszerűen nincs mozgástér." Hat k.rvara lenne ha nem egy saman lenne a gazdasagi miniszter es nem raolvasassal hanem szamologeppel probalna javitani a gazdasagon.
Vagy ha a fidesz merne hozzanyulni a nem csak a politikailag sulytalan ciganysaghoz hanem a nyugdijasokhoz is es vegre ott csokkenteni a kiadast ahol a legjobban kellene.

Megfigyelo 2011.09.19. 12:39:02

@bóra77: Hát ahhoz képest, ami most vár ránk, ez igaz volt!

Diocles 2011.09.19. 12:42:12

@xsasha:

biztos, h nem lesz vége, hiszen most vonul nyugdíjba lassan a Ratkó-nemzedék még nem nyugdíjas része, és ez is sok százmilliárddal dobná meg a nyugdíjkiadásokat... mondom, csak dobná, mert pénz az nem lesz rá

ez aztán nagyon durván meg fogja növelni a társadalmi feszkót, hiszen egyik oldalon ott lesz egy negyvenvalahány évet végigdolgozott "ratkós", aki most azért fog nagyon kevés nyugdíjat kapni, mert mostanában megy nyugdíjba, a másik olvalon meg ott lesznek a kamurokik, vagy az olyanok, mint a szemkilövető Vágó őrnagy 38 évesen, a havi 200valahány nyugdíjával, adómentesen... durva, nagyon durva, nagyon igazságtalan, kezelhetetlen helyzet, bármilyen kormány legyen is.

nyünyüge 2011.09.19. 12:42:51

Lesz ez még rosszabb is:

"..Vajon tényleg érdemes volt a miniszterelnöknek kitérnie a várakozásaira? Orbán érvelése alapján a további forintgyengülés lehetősége legitimálja az államadósság fokozott csökkentésére és a szigorúbb költségvetési politikára irányuló törekvéseket. Ha a kormányfőnek a forint további értékvesztésében igaza van és tényleg az árfolyam alakulásának egyetlen oka az adósság, akkor a megszorítások elkerülhetetlenek. A miniszterelnök szavai ráadásul megerősítik azok álláspontját, akik úgy vélik, hogy a kormány tudatosan forintgyengítésre készül.

Fennáll azonban a veszélye annak, hogy egy ilyen nyilatkozat önmegerősítő jóslatként is hat: közvetve a pénzügyi piacokon, közvetlen a devizahiteleseken keresztül. Ez ugyanis arra ösztönözheti azokat, akik még benne maradtak a végtörlesztésnek legalább elvi lehetőségével rendelkező, fokozatosan szűkülő körben, hogy igenis érdemes élniük a lehetőséggel..."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/orban_vallomasa_a_forintrol_lesz_rosszabb_is_a_helyzet.495963.html

Megfigyelo 2011.09.19. 12:43:21

@bóra77: Hát ahhoz képest, ami most vár ránk, kétségtelenül igaza volt...

xsasha 2011.09.19. 12:43:42

@Devil:
Tehát a te megoldásod a nyugdíjasok nyugdíjának a lefaragása lenne. Egyéb ötlet?
Mit gondolsz, hány százalékkal kellene az ő juttatásaikat csökkenteni? Mekkora összeg takarítható meg ezzel?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 12:45:03

@xsasha: persze, hogy van sokkal lejjebb. A 20 évnyi hiány/eladósodás azt jelenti, lehetőségeinken felül éltünk.
Tessenek szépen visszakászálódni a Ladákba... egyébként mennyivel faszább volt abban horgászni járni a csalitosban...

sexmachine 2011.09.19. 12:45:54

Nem rinyálni kell bazmeg, hanem elmenni tüntetni. Kíváncsi vagyok, hányan leszünk. Ha most ősszel nem lesz változás, akkor én is elmegyek innen, pedig mindig ellene voltam. És nem a politikusok miatt, hanem a főnökeik, azaz a primitív, tahó magyar nép miatt. Akik eltűrik, hogy évtizedek óta csak rombolják az országot.
Egy külön submissiont találtam ki magamnak, politikust fogok üldözni, olyanokat, akik le akarják majd járatni a jelenlétükkel a tüntetést.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 12:48:13

@xsasha: keveset (és nem is lenne célszerű/igazságos).
Mozgásteret teremteni kizárólag jelentős vagyon- vagy ingatlanadóval lehetne.

Diocles 2011.09.19. 12:52:11

@Hepci:
1. nincs normális ingatlannyilvántartás
2. max. évi 100 milliárdnál aligha több jönne be, abból kiindulva, h Oszkóék ingatlanadója is évi 50m-ra volt maximálva
3. két gombnyomással ki lehet vinni a vagyont az országból, persze az ingatlant nehezebben, de az ingatlanpiac is megérezné, rajta keresztül az építőipar, stb.

xsasha 2011.09.19. 12:55:49

@Hepci:
Kiktől és mennyi vagyonadót lehetne beszedni szerinted?

xsasha 2011.09.19. 12:57:40

@sexmachine:
Szerintem menj a görögökhöz, ott épp aktuális ez a mentalitás. :-)

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 12:57:43

@Hepci: "Mozgásteret teremteni kizárólag jelentős vagyon- vagy ingatlanadóval lehetne."
Evvel egyetértek, de jelen pillanatban azt is lehetetlen volna igazságosan bevezetni, mert ezeket sem lehet ész nélkül. Muszáj figyelembe venni az aktuális szociális helyzetet. Mindezek megállapításához azonban jelenleg nincs megfelelő kiindulási pont a hatóságok kezében.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 13:03:02

@xsasha: kiktől? A számottevő vagyonnal rendelkezőktől.
Legegyszerűbb az ingatlan (mondjuk fejenként 20 milla) és a nagyobb értékű autók (mondjuk 5 milla, inkluzíve cégautók) után lenne.
Mondjuk egyszeri 10%.
Mondjuk botrány lenne és forradalom.

Doberdo 2011.09.19. 13:03:08

@komment1: Szerintem a diagnózis megközelítőleg pontos. Ennek
az orvosi ellentétpárja a depresszió, mely a valószínű bukás esetén biztosan megjelenik....

graycivil 2011.09.19. 13:05:12

@is: Bocs, de nem veszem a fáradságot, hogy keressem, hányszor mondta el, hogy megszorítás nélkül is megy, meg minden egyebet alkotmányról, manyup-védelemről (garancialevél!), stb.... :-)

graycivil 2011.09.19. 13:07:56

@Zsir@f: "Muszáj figyelembe venni az aktuális szociális helyzetet."

Természetesen figyelembe kell venni...a fizetés módjánál és ütemezésénél. (Részletfizetés, örökösökre háríthatóság, stb...)

kaktusztea 2011.09.19. 13:08:14

Kedves Gábor!

Alapvető tévedés vagyon írásodban. Ugyanis:
Viktor NEM TÉVED. Pont.
Tehát nem fog önkritikát megfogalmazni, hibát elismerni.
Azzal önmaga alaptézisét (tévedhetetlenség) tagadná.

Szerintem legszívesebben visszahozná a 38%-os felső SZJA kulcsot (ez amúgy sok mindent megoldana), de nem! Azt nem lehet! Akkor elismerné, hogy hibázott és olyan nincs..

sexmachine 2011.09.19. 13:08:34

@xsasha: Itt is aktuális, csak sokan azt hiszik, hogy elég leírni valami blogba a nagy okosságokat, és akkor majd a sok hülye egyszercsak rájön, hogy jé tényleg. És akkor majd jobb lesz minden.

Nem vagyok fideszes 2011.09.19. 13:14:07

"Hogy ez a kormányzati ciklus összességében milyennek mutatja majd a Fidesz kompetenciáját, ha lehetnek is már feltételezéseink, ne döntsük még el másfél év eredményei-eredménytelenségei alapján."

Csókolom, miért is ne? Nyolc éven keresztül ugatták folyamatosan, hogy ők bezzeg mennyivel jobban csinálnák, ehhez képest a 2/3-nak köszönhetően MINDEN hatalom az ő kezükben van és csak a bénázás, a balfaszkodás megy. De, megítélhető a teljesítményük, ami bizony a saját hatalmuk bebetonozásán kívűl egy nagy, kövér zérus. Ez van, Gáborom, kár mosdatni a szerecsent.

gabesz: 2011.09.19. 13:21:42

Az, hogy Orbán Viktort - innentől O.V. - kettő elveszített választás után is megválasztották azért az nem semmi. Ez utal leginkább a központosított hatalomelvű irányításra a Fideszen belül. O.V. mindenkit elküld maga mellől, aki egy kicsit is ellen véleményen van és egy kicsit is hatalmat szerez.
O.V már a 2018-as választásokra készül, hogy a jobb oldalt hatalomra juttassa. Most olyanokat tesz, amiért a következő választásokat nem nyeri meg, de az elmúlt másfél év be betonozta a jobboldal hatalmát az államigazgatási és igazságszolgáltatási szervekbe.
Az MSZP - részben asszisztál a Fidesznek mert bizonyos lépéseket meg kell csinálni. -ezért tűnik olyan gyenge ellenzéknek. O.V. végig viszi a következő két és félévben a koncepciós pereket, hogy azért gyengítse az MSZP- t.
2014 -ben egy gyenge bal oldali kormány lesz, akik semmit sem tudnak majd csinálni , és maximum folytatódik a lassú kilábalás.
2018- tól pedig a jobb oldal megint kormányt alakíthat.
Ha a Fidesznek lett volna egy kis sütni valója, akkor hagyja az MSZP-SZDSZ kormányt, hogy végig csinálja a kórház és megyei rendszer átalakítást, és a többit. Így a piszkos munkát elvégezték volna a szocik O.V meg kampányolhatott volna tovább a Gyurcsány -elkúrta, hazudott... sztorival .. Pedig egyszer már megcsinálták, hogy a Bokros csomagot hagyták, majd annak eredményeiből kormányoztak.
Mindenkinek jobb lenne ha, már álszent és hazug a politikai elitünk legalább okosabb lenne. De ebből is látszik, hogy csak egy szűk réteget képviselnek, a magukét.

bóra77 2011.09.19. 13:23:51

@mezga-aladar: freud-i elszólás volt. Gábor szinte már kívánja:)
(amúgy én elsőre úgy értelmeztem, hogy Orbánnak kéne megújulni, fel sem tételeztem, hogy itt új, MÁSIK emberről van szó)

xsasha 2011.09.19. 13:30:35

@sexmachine:
Mondjuk sorrendnek nem lenne rossz előbb leírni az okosságokat, aztán zászlót bontani. Már csak azért, hogy ne aggódjon az ember, hogy pont olyan önszívatás lesz a vége, mint a görögöknél.

NA YA! 2011.09.19. 13:31:41

"......önkritikus mondattal tudná megkezdeni a megújulást."

ovitól, aki igazmondó és tévedhetetlen, ilyet sohase várjál!

radala 2011.09.19. 13:31:58

@xsasha: Naná, hogy van lejjebb.
Pont ezt akartam mondani azzal, hogy az emberek kedvét elbaszni, az a létező legrosszabb program.
OV ezerszer rosszabb, mint GyF, mert akkor gondolhattad, hogy majd csak elhúz egyszer és minden azért van, mert ők elcseszték és még hülyék is.
Most viszont kiderült, hogy nincs remény. Tök mindegy ki a hibás, ezek hülyék. Retrospektíve pedig azt kell mondanom, hogy (úr isten ez az, amit soha nem hittem volna), hogy igenis Vágó Istvánnak van igaza. Én azt hittem jogos volt a vizitdíjazás elleni föllépés, mert a cél az volt, hogy a kommancsok bukjanak. De ha ezt tudtam volna, akkor felőlem maradhattak is volna. Ezek után tök jogos volt szemeket lődözni az utcán, mert tényleg legitim volt GyF, mint kiderült más sem jobb nála, akkor meg nem mindegy. Söt a vizitdíj legalább reform volt, ha akarod, +2% áfa + 10% adó meg nem reform.
Olvasom, hogy Mo-n legyen munka alapú társadalom.
Ez az OV ilyen buta? Ki a franc akar majd dolgozni még kevesebb pénzért? Hiába dolgozik többet a vezető, ha a melósok szarnak az egész világra.
Ki fog gyereket szülni, ha egy tanár házaspárnak ez a nyomor vállalását jelenti?
Most már valóban mindenkinek megvan minden oka, hogy elmenjen az országból...
Egyszerűen nem értem én ezt az egészet. GyF-nél ott volt a magyarázat, hogy minden szoci buta.
Nem igaz, hogy nem küldik el OV-t meg Matolcsyt a francba a hülye fideszesek. Húzzanak a picsába, jöjjön vissza Torgyán, kiderült ugyanis, hogy OV 1.0 miatta volt jó. (más logikus magyarázat nem lehetséges:-) )
Esküszöm csak azért is a szocikra szavazok legközelebb, mert nem tudom másképp kifejezni, hogy mennyire utálom ezeket.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 13:34:16

@radala: ne hergeld magad bele ennyire, a politikai hatásokból kiinduló heves érzelmi ingadozások különösen megterhelőek a szervezetnek.

lüke 2011.09.19. 13:38:59

@Hepci:
ugy van már nem dolgozom,
prof. Uli Jägert ajánlom neki az AKH-ban

xsasha 2011.09.19. 13:39:36

@Hepci:
Azt azért valahogy látni kellene, hogy drága ingatlanban lakók fele jelenleg nem rendelkezik akkora bevételekkel, hogy 20 milkát ki tudjon csengetni. Családok széles köre van, akinek nagyjából nem maradt más, mint az örökölt családi ház, és szolidan megélnek benne. Ha ezekre rálőcsölne Orbán egy adót, akkor gyakorlatilag kirakná őket az örökségükből. A baloldalnak éppen ez volt az egyik célja, hogy Budát kicsit megrostázza. Ez nem reális.

A másik, hogy ez mekkora bevétel lehetne? 200 mrd Ft? És akkor felülről közelítettem.

És akkor arról nem is beszéltünk, hogy milyen állapotban van az autó és lakáspiac...

lüke 2011.09.19. 13:40:15

@xsasha:
már többször deponáltam a vagyonadót
+ a nyugdijakra is kevetik
100 ezer felett

rockjano 2011.09.19. 13:40:56

A Fidesz egyetlen mentsvára a baloldal gyengesége hogy nincsenek őszinte mondatok, a baloldal egyetlen mentsvára az hogy a jobboldal politikusai nem képesek egyetlen őszinte mondatot mondani.

A Fidesz ugyanúgy a múlt mint az mszp, egymásba kapaszkodva hullanak mint Dugovics Titusz.

radala 2011.09.19. 13:41:23

@NA YA!: Senkinek nem is jut eszébe, hogy OV fogja kezdeni a megújulást.
Ha valakinek még van kedvenc pártja, akkor elmondok nekik egy jó tanácsot, hogy nehogy úgy járjanak, mint én.
Soha-soha nem bocsájts meg egy pártnak semmi, minden hiba azt mutatja, hogy a párt a velejéig szar.
Én megpróbáltam erőnek erejével elhitetni magammal, hogy 2006 egy tévedés volt, pedig, ha van egy kis eszem, akkor tudhattam volna, hogy tisztességes emberek nem tudnak ilyen szar kampányt csinálni. 2006-ban sem lett volna szabad már a Fideszre szavaznom.
Megyek is belépek az LMP-be, hátha nincs még miniszterelnök jelöltjük. Azt hiszem, ha nem magam csinálom meg a jobb Mo-t, akkor soha senki nem fogja megcsinálni nekem...:-)

Ja, én nagyon jó vagyok a napos oldal keresésben:-) Az a Fidesz regnálásának a hatalmas haszna, hogy most végre minden magyar örökre megtanulhatja, hogy mindenki csak és kizárólag a saját szerencséjének kovácsa. Ha nyugdíj kell tegyél félre, soha ne adózz, csak magadra számíthatsz. Az állam minden mérete szar, ha nagy az a baj, ha kicsi az. Valóban munka alapú lesz a magyar társadalom, aki nem tud dolgozni mind éhen fog veszni...

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2011.09.19. 13:44:12

Új vezető?!?!?!?!?!?! Eltolni a kocsmát?!?!?!?! (sutty, egy saller)

Nem vagyok fideszes 2011.09.19. 13:45:16

@radala:

Jó ötlet, alapítsunk egy pártot, győzzük meg Bajnait, hogy legyen a minielnök jelöltünk, Oszkót, hogy legyen pü. miniszter jelölt, Rudy Giulianit, hogy legyen Bp. főpolgi jelöltje (más posztokra is vannak ötleteim). De szép is volna...

xsasha 2011.09.19. 13:49:38

@radala:
Nem lehet, hogy nem Torgyán miatt, hanem egy még kezelhető gazdasági környezet miatt volt jó OV 1.0?
Lehetséges, hogy az az oka, hogy akkor 60% volt az államadósság, és nem 80%? És nem volt eladósodva a fél ország CHF-ben? És csak a keleti piacaink buktak be, de Európa és az USA prosperált? Nem menekült a tőke aranyba és tartalék devizákba? És nem félt mindenki pénzt kiadni?

radala 2011.09.19. 13:49:45

@Hepci: :-)
Roppantul föl vagyok bosszantva:-)
Nem akarom elhinni, hogy én ilyen köcsögökre bírtam zsinórban ezerszer szavazni. Bazeg, elmentem anti háromszáz forintozni, holott nem is értettem egyet vele, csak a tandíjjal. Megszámlálhatatlanul sokszor szavaztam rájuk... 27% áfa sokkal több, mint Öszöd.
Bakker Szeretem Gyurcsányt, azt kell mondanom.
Mert az öszödi beszédet valóban (ha végtelen erőfeszítések árán is), de lehet bocsánatkérésnek fölfogni. Ezt a kibaszott Matolcsy/OV programot ezt meg semmi másnak, mint pofátlan hazudozásnak...
Ki a francot zavarna, ha kiállna valaki a Fideszböl és azt mondaná. 2010-ben rosszul mértük föl a helyzetet, pechünk volt, azt hittük vége a válságnak a legnagyobb jó szándékkal csináltunk mindent. Bocsánat, a külső körülmények megváltozása, amit bár sejthettünk volna, de reménykedtünk benne, hogy mégsem az lesz, meghiúsították a terveket.
Most minden eddigi ötletünket kidobjuk és még egyszer nekiveselkedünk, tartsatok ki, egyszer sikerülni fog:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 13:57:01

@xsasha: nézd, Szása, mégis ki fizessen, ha valakinek kell? Az áfaemelés a legszegényebbeknek a legszarabb.
Fejenként írtam a 20 millát, azért nem nagyon jellemző, hogy totál csődben lenne egy olyan 3-4 fős család, akik minimum 60-80 millás lakásban/házban éldegélnek.

bóra77 2011.09.19. 14:00:15

@radala: remélem ezt GYF is olvassa:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 14:05:46

@bóra77: tuti. S közben táncol a tükör alatt, gatyáján elöl, középen egy terjedő nedves folttal...

xsasha 2011.09.19. 14:05:48

@radala:
Azt hiszem, élve felzabálná őket a média. :-))
Igazad van egyébként, minden normális országban ezt csinálná a kormány.

komment1 2011.09.19. 14:08:45

@knausz: Ennyi idő után Te úgy ismered TG-t, mint akit elragad a nagy löttyös indulat és odamond, pláne odaír? Biztos megvan az oka, hogy mégis ilyen posztot írt. És egyrészt van egy olyan oldala a dolognak, hogy (saját bevallása szerint is) nem függ annyira az egyetemi viszonyoktól, mert nem csak az egyetemi munkájából él. A másik dolog pedig, hogy van egy pont, amikor már nincs mit veszíteni. Az egyetemeken, noha sokan láthatóan a homokba dugják a fejüket, eljött ez a pont. Saját mai élményem volt, hogy éppen az igen magas beosztású egyetemi főnökömmel beszéltem, hogy hát ugye reagálnak valamit erre az egészre, mert ők tudnak tenni bármit is. Reakció: mi úgy sem tudunk semmit tenni, biztos nem is egészen úgy lesz stb. Én meg azt válaszoltam, hogy valószínűleg nemsokára tényleg nem lesz, mármint kar meg egyetem meg neki se pozíciója. Mást nem tudok tenni, csak annyit, hogy ezt elmondtam, legalább tiszta a lelkiismeretem, hogy jeleztem a dolgot. Konkrétan én sem halnék éhen az egyetemi munka nélkül, de elkeserítőnek látom, hogy teljesen szétverik azt a közeget, amiben annyi értékes dolog is születik.

2llkedő 2011.09.19. 14:09:20

@radala:

"Most minden eddigi ötletünket kidobjuk és még egyszer nekiveselkedünk, tartsatok ki, egyszer sikerülni fog:-)"

Ezt nem tehetik meg. Az elképzeléseiket végig kell vinniük, amíg rájuk nem szakad minden (meg ránk). Különben teljesen hiteltelenné válnak, ha visszakanyarodnak Feriék ötleteléseihez. Feriék előre gondolkodtak. Viktorék az események (amiket ők idéznek elő) után kullognak.

mindig mondom, hogy a kiindulási modell a lényeg. Ha az rossz, akkor utána lehet nyolc tizedes jegyre pontosan számolni, akkor is összedől a modell. Viszont egy jó modellnél lehet hibázni, attól az még működőképes marad, és a hibákat ki lehet javítani. Ha a kiindulási alapod az, hogy sziklára építkezel, mert a száraz agyagot sziklának véled, utána hiába falazol tökéletesen, az első víz elmossa az alapot és összedől minden. Az egykulcsos adó és az abból remélt gazdasági fellendülés ez a sziklának vélt agyag talaj.

xsasha 2011.09.19. 14:16:26

@Hepci:
A problémát az jelenti, hogy milyen adónemet lehet a leginkább kivitelezni és behajtani. A te ötletedben sajnos több a kockázat, mint a realitás.

Egyébként adót éppen azoktól lehetne beszedni, akik vállalkoznak, bevételeik vannak. De akkor megint rókafogta csuka, mert befullad a gazdaság.

Mondjuk az áfaemelés kapcsán úgy tippelem, hogy a kormány még tartogat dolgokat - bizonyos termékek körét ki kell emelni , és alacsonyabb kulccsal adóztatni. De ebből is elképesztő hiszti lenne, hogy miért pont azokat a termékeket...

látjátok feleim szümtükkel 2011.09.19. 14:18:39

TG:
"Éjszaka, autópálya. Rádiót hallgatok, érdekes beszélgetés, annál is inkább, mert egyetemi kollégám és főnököm, Lánczi András az interjú alanya. ...egyszer csak ezt mondja a mostani kormányról, jellemezve annak működését: „őszinte politika”.

A kormány ... Annyira tart a hitelességi válságtól, hogy a nyilvánvalót is megpróbálja eltagadni, amivel azonban csak tovább növeli a hitelességi gondokat."

Aki egy mondatban nem képes elmondani a lényeget, az más huncutságra is képes.

Kár volt az "őszinte politika" kapcsán a blogba bevonni a szocikat, így rétes lett belőle, egyébként mi a fene az a szoci párt? Mintha nem ilyen nevű csapat kormányozna.

xsasha 2011.09.19. 14:22:57

@2llkedő:
Az egykulcsos adó nem egy pillanatnyi eredmény érdekében született. Az egy hosszútávú koncepció része. Tény, hogy rövid távon nem úgy viselkedett, ahogy szerették volna, aminek az okai beláthatóak. De a hosszútávú koncepció nem változott.

" Feriék előre gondolkodtak. "
Ez a hét vicce volt...

komment1 2011.09.19. 14:23:15

@radala: Ez tényleg aprócska, mert most sem zavar, hogy a külföldi kollégák nyilvánvalóan jobb módúak. Meg egyszerűen tényleg másra fókuszál ez a közeg. Nem is annyira a pénzre, mint a pozícióra, ki milyen magasra vitte, hol prof, stb. De őszintén szólva engem még ez se izgat. Ami igazán és láthatóan számít, ami a tisztelet valódi alapja, hogy mennyire tudsz igazán új, érdekes eredményeket felmutatni és azokat elmondani, leírni és megvédeni. Nyugaton nulla teljesítménnyel nem lehet sokra vinni, itthon a csillagos ég a határ ameddig személyes kapcsolatkákkal el lehet jutni. Nyugati tudóskörökben soha nem éreztem magam a munkám miatt igazán rosszul, ha értelmeset dolgozol, átlagban nagyon is megbecsülnek. Magyarországon viszont alig volt olyan alkalom, amikor ilyen körökben jól éreztem magam, legfeljebb bizonyos nagyon szűk berkekben, és ennek megvan az oka. Kisstílű, provinciális urambátyám világ jellemző itthon a tudományra is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.19. 14:23:20

@xsasha: a hozzáállásod a horgászszövetségére emlékeztet (mit lehet kivitelezni). Pl. nem lehet kivitelezni, hogy X vízszakaszon megőrizzék a halakat, mert mondjuk a halőr a legnagyobb orvhalász, így megvan a megoldás, befizetsz 50 ezret, és ott vagy a jó levegőn, hal nélkül. Ahol meg nem lehet betartatni a sebességkorlátozást, építünk pár ezer fekvőrendőrt.
Menni fog ez, én csak szemlélődöm. És röhögök.

mezga-aladar 2011.09.19. 14:27:27

@nyünyüge: egyértelműen a FORINT GYENGÍTÉS a fides csodafegyvere

mivel ez a "titkos" adó, az infláció...
plusz hisznek az export fellendülésében...

ezek önmagukban igazságok, de összességében ilyen nagy adagban NEM ORVOSSÁG...

xsasha 2011.09.19. 14:27:53

@mezga-aladar:
Ez egy jogos meglátás.
Az Aurórát még biztos kölcsön lehet kérni a ruszkiktól.

komment1 2011.09.19. 14:29:14

@Doberdo: Igen, ez a bipoláris eset úgy egyben. Szakember nem vagyok, nem tudok megközelítő diagnózist sem készíteni, de az szerintem biztos, hogy valami gáz van vele. És még szmájlikat sem tudok ide rakni, mert a végeredményt tekintve az eset nemcsak neki nem vicces.

xsasha 2011.09.19. 14:33:39

@Hepci:
A kormánynak azért ez annyira nem vicces. Ha egyszer nem jön be valami pénz, akkor azt nem lehet kiadni, ami pedig csődöt jelent. A probléma az, hogy nincs időnk párezer fekvőrendőrt építeni.
Az EU recesszió felé tart, a befektetők aranyat vásárolnak, a belső fogyasztás nem fog elindulni az adósságok és a bizonytalan jövőbeli kilátások miatt. Valahonnan pedig el kell rugaszkodni. Ha ehhez mélyebbre kell menni, akkor azt kell, még ha ellepi a víz a szánkat is. Szar, szar, de van más ötlet?

mezga-aladar 2011.09.19. 14:35:12

@Zsir@f: "Muszáj figyelembe venni az aktuális szociális helyzetet."

ez a nagy tévedés amikor az adózást keverik a szoc helyzettel...

MINDEN INGATLANRA ki kell vetni kis négyzetméter fajlagos díjat,
de MINDRE ÉS EGYSÉGESEN... telek, illetve épület...
mondjuk 10Ft/év/telek nm és 100 Ft/év/épület nm

LENDÜLNE minden... gazdasági pezsgést hozna. szociális feszültségek enyhülnének (rendeződne vagyoni helyzet szerint pl a lakókörnyezet)
a költségvetésnek

ezen felül az országos egységesen kívül, az önkormányzatoknak kb ehhez képest a 4-5 szörösét is kiszabhatnák...

ez az alapdíj a költségvetésnek (10eFt/lakás*4,5 milla=) 40 500 000 000 = azaz 40 milliárd + egyéb ingatlanra lehet magasabb is + az önkoriknál még legalább ennyi

azaz több százmilliárdos bevételeket is el lehet érni, minimális fajlagos adóval...

megjegyzem a világon minden országban van... (erről van tanulmányom is:)

mezga-aladar 2011.09.19. 14:36:49

@bóra77: megrázza magát mint fletó? hogy mától aztán úttörőbecsszóra igazat mond?

mezga-aladar 2011.09.19. 14:39:39

@Lófasz Hadnagy: @bóra77: "ha lehetnek is már feltételezéseink, ne döntsük még el másfél év eredményei-eredménytelenségei alapján"

vagyis Gábor már PÁLCÁT TÖRT a fides felett: SIKERTELENEK...

csak még hozzá tette a szokásos "puhaságát": várjunk még, hátha lesz vmi...
(pl csoda)

mezga-aladar 2011.09.19. 14:42:30

@radala: "Esküszöm csak azért is a szocikra szavazok legközelebb, mert nem tudom másképp kifejezni, hogy mennyire utálom ezeket.:) "

erre az emberi primitívségre alapulóan tud két kisztitkár felváltva akár 40 évet is kormányon lenni...

gratulálok radala!

vegyük át újra... utálod a qva fidest... 1,5 éve még a qva komcsikat is utáltad...
akkor ebből hogy következik hogy a maszopra szavazol?

miért nem vársz az ikszeddel addig míg nincs olyan aki méltó rá...

mezga-aladar 2011.09.19. 14:45:05

@radala: :))) a lemp? a fides tartalékja? az ördög ügyvédje?

akik lopásban csalásban fogantak minden más párt? (kopogtató...)
talán csak a jobbik nem szorult rá a csalásra mert van bázisa erős...
(minden kocsmában nekik gyűjtötték)

mezga-aladar 2011.09.19. 14:47:57

Gábor! fej lőcc! a címbeli szójáték már öh, ööö... szinte nagyon jó...

2llkedő 2011.09.19. 14:48:07

@xsasha:
Éljen az egymillió új munkahely tíz év alatt!

Mennyi is van meg belőle?

mezga-aladar 2011.09.19. 14:49:53

@2llkedő: legalább olyan sikeres program mint a

3gyerek+3szoba+4kerék volt... ... =

ezért van most tandíj HITELED+lakás HITELED+autó HITELED...

2llkedő 2011.09.19. 14:51:55

@mezga-aladar: A komcsik vezették az orruknál fogva a zembereket hitelt felvenni a bankokhoz. A pógár az a munkából teremtette ezeket meg.

mezga-aladar 2011.09.19. 14:53:39

@2llkedő: :))) ahha... nem a fides kezdte ugyi?

nyünyüge 2011.09.19. 14:54:33

@mezga-aladar:
Bizony.
Pár éve még simán rezsitámogatást is felvehetett az államtól a 100+ négyzetméteres lakásban egyedül maradt idős ember, mert hiszen a nyugdíjához képest igen magas a gázszámlája az óriási lakásban, lehetőleg parapet konvektoros fűtéssel.
Mert az rendben van, hogy nem akar-tud elköltözni már kisebb lakásba, szeretné a megszokott környezetben letölteni az életét, de akkor a leendő örökösök szálljanak be a vagyon megőrzésébe. Bizony kifizetnék az adót, mielőtt ráterhelnék a tulajdoni lapra.

mezga-aladar 2011.09.19. 14:54:41

a zsindexet kitiltották? nem fotózhat? qva joo vicc. ha ilyen lesz én olvasom... (na jo nézegetem a képeket)

index.hu/belfold/2011/09/19/komotosan_mentik_az_orszagot/

radala 2011.09.19. 14:55:20

@komment1: No, én úgy kiábrándultam a tudományból mióta nem vagyok otthon, hogy ihajj. Azt a mértékű elvtelen sikerorientáltságot, eredményhamisítást, mint itt soha nem láttam.
A korábbi főnököm roppant sikeres ember volt, ö csak épp ki nem mondta, hogy ha csalok is az sem zavarja. A mostani rettenetesen precíz és korrekt, ö nem hagyná, hogy csaljon bárki. Csak azt várja el, hogy meglegyen a 3 biológiai ismétlésed, ami alátámasztja a teóriát. Ja, hogy ehhez 35 biológiai ismétlés kell, amiből egy sem mutat még véletlenül sem a megfelelő irányba, hát kérem a sikernek ára van:-)
Szakmailag szerintem ne tedd magasra a lécet:-)
nem a kollégák a zavarók, mert ott lesz sok külföldi. A gyerekeid osztálytársainak a szülei kérdezik majd meg, hogy nem tudod-e, azt amit mindenki tud, hogy egy 10-12 éves gyereknek kell saját szoba, nem tudod-e azt, hogy 2-3 hétre meg minden hétvégére el kell menni nyaralni, mert az emberhez méltó létnek ez alapfeltétele stb.
Szerintem én nem vagyok egy kifejezetten külső kontrollos valaki, de hosszú távon ez nem használ az idegeknek:-)
@2llkedő: No a félreértések elkerülése végett én valóban szeretem Ferit, de azért még egyszer abba a hibába engem senki nem tudna belerángatni, hogy bárkiről feltételezzem, hogy előre gondolkozik...
@xsasha:Szerintem ilyen ország nincs, komolyan mondom GyF volt ehhez a legközelebb. Úristenmileszvelemhaígyfolytatom:-)

wowerman 2011.09.19. 14:57:02

"de még "őszöd" is sokkal kevésbé fájt volna az egykori baloldali szavazóknak, ha az utána következő években fel tud mutatni eredményeket a kormány."

Szerintem mutattak fel eredményeket? Honnan vesszük hogy nem? Attól hogy Orbánék azt szajkózták?

mezga-aladar 2011.09.19. 14:57:22

@nyünyüge: érdemi dolgokkal nem szeretek bíbelődni...

államcsőd+polgárháborús vízió mellett sz@r a mindennapokat megélni...

megszűnt 2011.09.19. 15:05:28

@komment1:

"Ennyi idő után Te úgy ismered TG-t, mint akit elragad a nagy löttyös indulat és odamond, pláne odaír?"

Ahogyan én őt megismertem itt a blogján, először másmilyen volt. Elfogadom, hogy folyamatosan csalódott a politikai- és közéletben. Kezdődött ez az egyetemmel, aztán apránként tevődött hozzá ez is, az is.

Ugyanakkor egy (egyetlenegy megmaradt) politológus mégiscsak próbálja kívül hagyni az érzelmeit és inkább tárgyilagosan értékelje a kormány és ellenzék munkáját. Szerintem.

Függetlenül attól, mit tehet meg és mit nem. Bízom Török Gábor értékelésében, egyedüli, akinek a munkáját még(!) elolvasom. Már nem olvasom más politológus és az újságírók munkáit sem – mióta itt vagyok, egyáltalán nem.

NA YA! 2011.09.19. 15:10:01

@radala: a válaszod utolsó blokkjával teljesen tudok azonosulni!

mizrolist 2011.09.19. 15:16:59

@xsasha: ha valakinek nagyobb a háza, mint amire ki bírná fizetni az adót, akkor két megoldás van: 1. el kell adni; 2. ki kell adni bérbe - ha más nem, akkor egy részét (pl. kétszintes ház egyik szintjét, nagyobb alapterületű ház egy vagy több szobáját); 3. össze kell csődíteni a család tagjait, hogy megint egy fedél alatt éljenek, és több felé osztódjon a rezsi, amibe az adó is beletartozik.

komment1 2011.09.19. 15:25:05

@knausz: Én legalábbis úgy látom, hogy ez esetben is tárgyilagosan értékeli a kormány és az ellenzék munkáját. Érzelmei meg mindenkinek vannak, Neked ezt nem kell magyaráznom, de ez normális, sőt kell, még a közéletben, tudományban is bizonyos fokig. Nem véletlen, hogy számítógépek nem produkálnak valódi tudományos elméleteket - az érzelem nagyon fontos az alkotási folyamatban. Viszont itt a lényeg, hogy TG-t szerintem semmiféle érzelem nem ragadta messzire, és az a világosan kivehető véleménye, hogy OV már lejárt, abszolút a tényeken alapul véleményem szerint.
És szerintem is ő az egy szem politológus, normális, korrekt politikai elemző. Tölgyessy most utóbbi szerepből visszavonult, és ki más van? Nem is véletlen, hogy tényleg számít a közvélemény számára, hogy mit mond, ír TG. Ha pl. Kumin nyilvánul meg, mindenki eleve tudja merre hajlik, érdektelen.

radala 2011.09.19. 15:29:53

@xsasha: Persze, hogy lehet, vicceltem:-)
Én mindent megértek. Mondtam is, hogy SP meg S Gabi nélkül lenyelném a békát. De basszák meg se elvek se siker? Elmennek a sunyiba. Sajnálom őket roppantul, ha akarom be tudom magyarázni magamnak, hogy Gyurcsány a hibás (ez igaz is lehet). De nem akarom bemagyarázni magamnak Selmeczi Gabistól, Balsaistól, Schmittestöl, felslöoktatáson spórolóstól.
Én megtettem mindent, hogy átverjem magamat, többet nem tehetek:-)
@Lófasz Hadnagy:Ha megfeszülsz sem leszek megint Fideszes:-)
Azt vicceltem, hogy ha nekem valaki Bajnaival jön meg Oszkóval, mint a pozitív példa, akkor vissza szoktam fideszülni, de most már nem fogok, de értem, hogy te ezt komolyan javasoltad...
@mezga-aladar:A Jobbik szerintem pont ugyanúgy elbaszná, mint eddig bárki.
Ma nagyon filozofikus hangulatban vagyok, arra kell gondolnom, hogy a Fidesz valóban egy kereszténydemokrata párt és a Jóisten büntetése ez az egész, amiben vagyunk, azért mert 2002-ben nem szavaztunk rájuk elegen:-)
Tulajdonképpen, ha egy almáért kiküldött bennünket a paradicsomból, akkor nem is olyan nagy vezeklés ez a bűneinkért:-)
Dehogy szavazok a szocikra, száradjon le inkább a kezem. DE! Hogy a francba fejezzem ki, hogy milyen roppant elégedetlen vagyok, ha nem azzal, hogy ezt mondom még GyF is jobb ennél. Ha azt mondom, hogy LEMP vagy Jobbik, akkor még félreértik és azt hiszik, hogy csak nem elég jók, de én azt akarom üzenni, hogy nem nem elég jók, hanem kurvaszarok.

@komment1: ja és még valami. Ha kapsz elég pénzt a munkádért, kevésbé fogod szeretni. Persze lehet, hogy én vagyok egy beteg jellem, de én sajna azt érzem, hogy minden kiábrándultságom ellenére a fizetésem miatt ezt kell csinálnom, amit csinálok. Ha Mo-n változott volna meg a véleményem a tudományról, akkor otthagyhattam volna az egészet (mondjuk szabad voltam), most nem tehetem ezt meg, mert ez az egyetlen módja az életszínvonalunk fenntartásának. Otthon (klasszul magyarul) ha az lenne a véleményem a főnökömről, mint itt, akkor rá tudnám borítani az asztalt és megmondanám, hogy amit tudomány címén csinálunk, az alkímia.
Távol álljon tőlem, hogy panaszkodjam, pláne, hogy tanácsokat adjak, de semmi nincs ingyen... Mo-n is sok a köcsög, de legalább keveset is keresel:-)

xsasha 2011.09.19. 15:31:30

@2llkedő:
Gondolom te számolod.
A struktúra mindenesetre lassan előáll, hogy elinduljunk ebbe az irányba. A cél helyes, az irány jó, amit a kormány megtehetett ennek érdekében a jelen körülmények között, azt megtette. A többi a gazdaságon múlik.

2llkedő 2011.09.19. 15:34:54

@xsasha: "A cél helyes, az irány jó, "

Hát, ha a szakadék a cél, akkor tényleg jó.

xsasha 2011.09.19. 15:35:53

@radala:
Mihez volt Gyurcsány a legközelebb? :-))) Hogy egy szigorúan titkos nagygyülésen a székekbe kapaszkodóknak elmondta, hogy vége a bulinak? Na ne már... Ja, hogy azok is pont annyira utálták, mint bárki a jobboldalról, és ezért kiszivárgott? Ez tényleg az ő érdeme.

xsasha 2011.09.19. 15:37:16

@2llkedő:
A cél a munkanélküliség 3%-hoz közelítése.

nyünyüge 2011.09.19. 15:42:27

@mezga-aladar:

jók a karikatúrák.

Török Gábor elébe ment a dolognak, ő már hónapokkal korábban letiltotta saját fényképét a blogjáról :).

xsasha 2011.09.19. 15:44:18

@mizrolist:
Akkor már inkább sorra venni az összes kádári villarablót, halomra lőni őket, és a felszabaduló ingatlanokból már meg is lenne a bevétel.

Engem nem érint, de ha Orbánék bevezetik az ingatlanadót, akkor holnaptól megyek politikusnak.
Én Orbánéktól csak egyvalamit várok - végre zárják le a rendszerváltást, és nyissunk új fejezetet. A még nagyobb probléma, hogy nincs semmilyen más alternatíva, aki képes lenne politikát csinálni.

megszűnt 2011.09.19. 15:44:55

@komment1:

"Érzelmei meg mindenkinek vannak, Neked ezt nem kell magyaráznom, de ez normális, sőt kell, még a közéletben, tudományban is bizonyos fokig."

Egyetértek mindennel, amit mondasz, de jobb volna a közérzetem, ha Török Gábor a kép fölött írt részt kitörölné.

Az elemzése attól még ugyanolyan érthető volna.

(közben hallgatom a Parlament munkáját. ma egészen kemény a hangnem - de mindenre van válasz)

xsasha 2011.09.19. 15:46:46

@mizrolist:
Még jobb ötletem van. Előszedni az összes újgazdagot, és elszámoltatni őket, hogy miből van a vagyonuk. Amiről nem tudnak elszámolni, azt elkobozni, és ismét nincs semmi lyuk a költségvetésen.

nyünyüge 2011.09.19. 15:51:19

@xsasha:
És az újgazdag definícióját te szállítod :)

Amúgy van erre a NAV-nak egy "vagyonosodási vizsgálat" nevű intézménye, úgyhogy hajrá.

mizrolist 2011.09.19. 15:51:45

@xsasha: nyilván nem fogják bevezetni, mert a korábbi megvalósítást is megfúrták; cinikusan megfogalmazva egy fideszes sem szavaz meg olyan adót, amit neki is fizetnie kell.

Az újgazdag-elszámoltatással is az a gond, hogy nehéz lenne Anikó asszony ingatlanvagyonát megmagyarázni teljes értékében...

komment1 2011.09.19. 15:52:10

@radala: Értem, persze. Hát nézd, a hatalmas problémát ilyen téren azért sem érzem, mert a gyerekeim mindig is a helyi felső tízezerrel jártak egy osztályba, medence, szuper ház, minden, szinte az egész osztálynak - nemes egyszerűséggel: teszek rá. Ilyen téren tudom, hogy formabontó vagyok, de a büdös életben elvi alapon nem vettem meg nekik semmilyen kütyüt, otthon még kábeltv sincs (amilyen a műsor, minek, van DVD meg egyebek), pedig nem vagyok egy bioőrült nemtudomki, egyszerűen ezt szokták meg, ezt tartják természetesnek. Nem tartom normálisnak, hogy felesleges hülyeségekre költsek, akkor inkább rászorulót támogatok, meg félreteszem rosszabb napokra. És a gyerekek ezt is így szokták meg.

A tudomány vonatkozásában: az eredményorientáltság biztos hozhat ilyen anomáliákat, különösen a természettudományokban. Más tudományokban meg az, hogy kell gyártani a cikket, előadást kilóra, mert attól lesz valaki nagy prof, ha ennyi meg ennyi mennyiséget produkál. Ettől eltekintve általános tapasztalatom volt, hogy amit itthon előadtam, azt általában hülyeségnek tartották, ugyanaz nyugaton abszolút értő fülekre talált, sőt kifejezetten sikert aratott. Itthon a munkám minőségét soha nem becsülték meg, egy nyugati konferencián viszont egyszerűen a helyemen érzem magam ilyen szempontból is. Az emberi természet persze mindenhol emberi természet, ilyen téren nincsenek illúzióim meg voltak nekem is negatív tapasztalataim is, de általában a tudományos közélet szerintem összehasonlíthatatlanul normálisabb nyugaton.

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 15:55:18

@mezga-aladar: "ez a nagy tévedés amikor az adózást keverik a szoc helyzettel..."
Jelen állapotban pedig nem lehet figyelmen kívül hagyni.

"mondjuk 10Ft/év/telek nm és 100 Ft/év/épület nm
ezen felül az országos egységesen kívül, az önkormányzatoknak kb ehhez képest a 4-5 szörösét is kiszabhatnák..."
Kiszámoltam. Feltételezve egy 1000 nm-es telket és egy 100 nm-es házat, összesen 100-120e Ft/év lenne. Azért ez nem kis pénz családonként.
Biztos, hogy egy ilyen összeget egyik-napról a másikra rá kell terhelni azokra, akik mondjuk 10 évvel ezelőtt vettek házat amikor még szó sem volt ingatlanadóról?

Zsiráfovics Zsiráf 2011.09.19. 15:59:07

@xsasha: "Én Orbánéktól csak egyvalamit várok - végre zárják le a rendszerváltást, és nyissunk új fejezetet."
Pont tőlük? Akik a mai napig bőszen kommunistáznak?

komment1 2011.09.19. 15:59:31

@knausz: Hát ebben eltér a véleményünk, ízlések és pofonok. Jelenleg eljutottam arra a pontra, hogy ha meglátnám Hoffmann Rózsát mondjuk, akkor nem köszönné meg, amit szolidan elmondanék neki. És azt hiszem, az egyetemi főnökömet is sikerült elgondolkodtatnom legalább. Ráfér, nagyon. Ha nem mondom el, ami a "szívemen van", akkor rám hull vissza az egész, nyugodtan mondhatom, hogy nem teljesítettem a kötelességemet.

Erről jut eszembe: mást is kellene csinálnom, mindenkinek további szép napot!

megszűnt 2011.09.19. 16:01:00

@komment1:

"de általában a tudományos közélet szerintem összehasonlíthatatlanul normálisabb nyugaton. "

Sajnos nem csupán az, de minden más pl. a karitatív munkákhoz való viszonyulás is más értékelést kap.

A gyerekeimet hasonlóan nevelem. Nincsenek luxusok! A fiam pedig az egyetem mellett immár szombatonként dolgozik. Ezt fontosnak gondolom. Ha rászorul, ha nem.

Középső gyerekem jövőre már tervezi, hogy dolgozni fog, pedig egy csomó mást is beiktatott magának pl. másik nyelvvizsga, jogosítvány..

megszűnt 2011.09.19. 16:04:12

@komment1:

"Jelenleg eljutottam arra a pontra, hogy .."

Egy férfinak ne legyenek luxus kicsapongásai. Nagyon feszesen, mereven gondolkodjanak. Egy nő lehet másmilyen.

Nekem is vasalnom kell még. Szép napot kívánok!:)

komment1 2011.09.19. 16:06:43

@radala: Utolsó megjegyzésem: nyugaton megteheted, hogy odébbállsz pár házzal, akár országgal, jobb, normálisabb főnököt keresel pl. Aki engem hívott pl. (de az az állás sajnos nem totál biztos még) ő csúcs tudományos és minden szempontból, de megismertem jó néhány emberileg kevéssé korrekt típust, akiket nagy ívben kerülök.

radala 2011.09.19. 16:09:28

@xsasha: Figyu már ezt komolyan mondod?
Voltam otthon valamikor, az autószerelő panaszkodott, hogy schwarzban dolgozik 600 Ft órabérért, nincs nyugdíja, tb-je, szabadsága. 37 évesen nem voltam biztos benne, hogy tegezzem-e (pedig én vagyok az öregebb papíron). Nem lehet embereket erővel munkára kényszeríteni. Csak a remény az, ami segítene. Ez az út nem ad senkinek semmilyen reményt. Semmi értelme visszafizetni az adósságot, ha belegebedsz...
Te látsz itt irányt? Annyi történt, hogy az ostoba Bajnai 3,8 %-a után most az ostoba OV 2,8 % lett a köbe vésve. Ki látja, hogy bármi jobb lenne? Az átlag fizetés 210 ezer HUF bruttó. Mire jó, az, ha elveszel az átlagtól és odaadod a fölső 20 %-nak?
Nem hiszem el, hogy van ember, aki elhiszi, hogy 48 000 Ft közmunka az jó bármire. Ez kenyérre nem elég! Nehogy már valaki azt higgye, hogy ez pozitív hatással lesz a közmunkások gyerekeire.
Én azt vártam a Fidesztől, hogy kemény gazdaságpolitikát visz és képes lesz azt hazudni az embereknek, hogy van remény.
Ez lenne egy politikus dolga. De ezek képtelenek elhitetni bárkivel, hogy van remény. Félreértések elkerülése végett ez nem kommunikációs probléma. Az emberek nem hülyék és még csak nem is pesszimisták, az emberek okosak és roppant reálisan látják a jövőt. Az emberek annyira okosak, hogy azt is képesek eldönteni, hogy mikor nem finanszírozzák tovább mások hülyeségét. A kutya nem fog Mo-n venni semmit...
Nem hiszem el, hogy ha én képes vagyok belátni, hogy az emberek okosak, akkor a politikusok, akiknek napi 24 órában más dolguk sincs, mint megérteni a világot miért nem látják ezt be. Tök egyszerű lenne országot vezetni, az kéne, hogy a kiindulópont legyen, hogy az emberek felnőttek és képesek megérteni bármit, ami el van rendesen mondva...
El nem tudom mondani milyen roppantul bosszant, hogy pont én, aki magamat roppant okosnak tarom, hitettem el magammal, hogy minden csúnya, buta, rossz Fidesz gesztus mögött ott a jó meg az ész. Örök tanulság, hogy nem szabad megbocsájtani semmit senkinek, aki nem kér bocsánatot. Az egyetlen helyes választói magatartás, ha az ember maximum rosszabbat feltételez, mint, amit az adott párt mutat magáról. Mondjuk az a home ték meszidzs, hogy nem mind arany, ami fénylik, de ami nem fénylik az tuti nem arany...

xsasha 2011.09.19. 16:17:55

@radala:
Talán ez volt a probléma, hogy nem a dolgok mögé néztél, hanem átverted magad, és valójában nem is gondoltad úgy a dolgokat.
Nyilván mindenki a sikert várta, de ki tehet arról, hogy nem következett be az átütő siker? Lehet bármit tenni azon kívül, hogy mély levegőt vesz a kormány, és tolja előre a rendszert?
Schmitt azért lett kormányfő, mert van diplomáciai tapasztalata, és Sólyommal még akkor is vitatkoznának, ha már rég elsüllyedt a hajó, és a mentőcsónakokat kell felosztani.
Balsai azért került a posztjára, hogy a szeme és a füle legyen a kormánynak, és időben értesüljenek a történésekről. Én értem és egyetértek azzal, hogy a jogállamiság fontos, de a valóságot nem lehet többé a szőnyeg alá söpörni.
Selmecivel, mint Fidesz szóvivővel nem tudom, mi a probléma. Selmeczi újságíró és jogász diplomával rendelkezik, ő alapította a budaörsi Fideszt. 2006-ban már volt szóvivő.

Azt persze értem, hogy a média hogyan kezeli a posztokra kerülő embereket, de ez most tényező?

mezga-aladar 2011.09.19. 16:21:50

@Zsir@f: természetesen ez alapvető... ettől lenne normális az adórendszer...

az egyoldalú (csak ÁFA és SZJA) MOST FOG BEBORULNI....

a zemberek fizetik meg...

de elszámoltam... igazad van ezer milliárdokat (billiárdokat jelent)

xsasha 2011.09.19. 16:23:38

@mizrolist:
Pedig ha Anikó asszony vagyonába bele lehetne kapaszkodni, akkor nem lenne olyan ballib médium, amelyik nem tette volna meg eddig. Ez az, amit biztosra vehetsz.

megszűnt 2011.09.19. 16:26:17

Megy az ökörség a Parlamentben.. gyáva nyúl.

Az embert nem hagyják vasalni!:)

radala 2011.09.19. 16:27:23

@xsasha: Elég régóta ismerjük egymást, ahhoz, hogy ne feltételezd rólam, hogy komolyan beszélek GyF-röl.
Csak azt szeretném minél plasztikusabban kifejezni, hogy roppant csalódott vagyok...
@komment1: Szerintem mi szó szerint ugyanazt gondoljuk a világról, nincs TV-nk, a gyerekeim nincsenek elkényeztetve, nem mellesleg sokba van nekem az, hogy a gyerekeim bátran lehessenek csórók:-) De hagyjuk ezt.
Nyilván sok minden együtt épp elbaszta a kedvemet. Nem okoskodni akartam, meg tanácsot adni, csak elmondani, hogy vannak áldozatai a kint létnek is. És még egy utolsó dolog. Roppant könnyű elviselni a magyar gazdagok házát, medencéjét, mert azt látod, hogy milyen faszságokra milyen izléstelenül költik el a pénzüket. Sokkal jobban fáj (de ez rossz szó, mert nincs nekem ezzel a valóságban problémám, nem frusztrál különösebben, elégedett vagyok a sorsommal, csak elmondom mit látok), szóval azt látni, hogy okosak, gazdagok és pont úgy költik a pénzüket, ahogy te is tennéd, ha pont ötször annyi lenne, mint van, az tán szarabb. De nem szar, nem azt akarom mondani, hogy rossz, csak nevezzük valami olyannak, amit látsz és okoz némi frusztrációt akkor is, ha amúgy viszonylag egészséges lelkűnek gondolod magadat. Mondjuk úgy, hogy nem irigy vagy, csak igazságtalannak érzed a világot.
Másrészt tudni kell, hogy nem nagyon van vissza út. Az ember roppant gyorsan elfelejti, hogyan kell megélni 200 ezerből. Mondjuk, amikor eljöttünk azt hittem Mo-n van egy fasza házunk oda majd visszamegyünk és minden frankó lesz. Most egyszerűen nem férnénk bele vissza, mert akkor három ovis gyerekem volt együtt lehettek 50 kg, most meg van négy, ebből kettő iskolás egy mindjárt az lesz, lehetnek már 100 kilók is együtt:-)
És közben eltűnt a 13. havi fizetésem, a családi adókedvezményt szerintem már az első két gyerekem kimeríti, nem lenne egyszerű no. Az meg, hogy oda megyek, ahova csak akarok azért nem teljesen igaz...

megszűnt 2011.09.19. 16:27:32

@knausz:

Navracsics korrekt volt, mert átvette a nyulat és még kezet is fogott.:)

radala 2011.09.19. 16:35:28

@xsasha: Adja a Jóisten, hogy neked legyen igazad. Hagyjuk SP-t meg SG-t. SP-nél csak SG-t utálom jobban. Nincs számomra visszataszítóbb, mint az, ha valaki abból él, hogy csinos, közben meg rondább, mint Kósáné Kovács Magda. De belátom, hogy nem az eszem ír ma csak a szívem, vagy inkább az indulataim.
Egy kérdés. lehet-e sikeres az a gazdaságpolitika, ami az embereket elszomorítja? Szomorú emberek nem csinálnak semmit csak szomorkodnak, én is itt verem a billentyűzetet egész nap, pedig nincs is okom az elkeseredésre:-)

Egyébként szerinted tényleg segít az, ha elveszünk a tanároktól orvosoktól és odaadjuk az OTP fiókvezetőknek?

Értem, hogy nincs pénz, nincs mozgástér csak romok vannak.
Ilyenkor van az, hogy nem szabad hazudni egyszer sem egy kicsit sem. Nem lehet átbaszni az embereket, legalábbis nem a pénztárcájuk látványa dacára...
Remélem én vagyok a kishitű, de baromi nehezen tudom ezt elképzelni...

megszűnt 2011.09.19. 16:41:14

@radala:

"De belátom, hogy nem az eszem ír ma csak a szívem, .."

"Jól csak a szívével lát az ember." De a politikában nincsenek érzelmek.

2llkedő 2011.09.19. 16:44:18

@xsasha: "Félsz, ugye?"

Mitől? Farkastól?

klacus 2011.09.19. 17:32:33

Az a gond minden politikai vezetővel, hogy inkompetens emberek.

Ez a foglalkozás valahogy elviszi a realitásérzéket, és azt a képességet, hogy kintről szemlélje magát.

A Fidesz kommunikációja van olyan szánalmas mint a feriéké volt. Az meg ahogy a dolgokat teszik, az a rossz vicc kategóriája.

Az adórendszert bírálók, megfeledkeznek a gyermek után járó kedvezményekről, márpedig az van. Nyilván az járt jól aki br 500+ és három gyermeket nevel. Valószínűleg ezzel mindenki kiegyezne. Az is biztos, hogy a gyereket könnyebb megcsinálni mint a br 500+ tiszta pénzt. De legalább a célok adottak.

graycivil 2011.09.19. 17:50:48

"Ravasz magyarázat a HM-es lézerblokkolóra

A honvédelmi tárca kommunikációs cégét vezető Gubcsi Lajos azt állítja, megtévesztési céllal szereltetett szolgálati autójára traffipaxzavaró lézerdetektort. A Zrínyi Média ügyvezetője szerint az Index sok belső információt közölt a cégről, ezért csapdát állított: az érzékelőket kizárólag az informátorok megtévesztése céljából hordozta hónapok óta hivatali terepjárója lökhárítója alatt."

index.hu/belfold/2011/09/19/ravasz_magyarazat_van_a_hm-es_lezerblokkolora/

Emberek! Mióta van ma április 1-je? Ez igaz? Vagy médiaheck? <:-O

Mert ettől már tényleg hanyatt vágom magam. Nem hiába volt Gubcsi "komcsi-propagandista".

sisszi 2011.09.19. 17:54:50

Kedves Török Gábor. egy kérdésem lenne. mennyi esélyt látsz erre: "ma úgy néz ki, hogy az új vezető leginkább egy őszinte, önreflexív és önkritikus mondattal tudná megkezdeni a megújulást."
ez nem lehetséges. Orbán maga zárta el ennek lehetőségét saját maga elől. a kör bezárult.

sisszi 2011.09.19. 18:01:02

@graycivil: aztak'va!!! a fidesz übereli az összes vicclapot az országban....
én meg különben is naívan azt hittem hogy az egyik alkotmány asztalának kitört a lába és 160kmh-vall kellett Gubcsinak a faragasztót a helyszínre szállítania....

tamimaci 2011.09.19. 18:06:00

Hirek 2013 szeptember 19.

Sikerrel zárult a 3 napos Fiatal Demokraták gyülése egy balatoni 5 csillagos szállodában. Az egybegyültek óriási tapsvihara fogadta Miniszterelönökünk bejelentését, miszerint egy új koncepcióban látja Az Emberek problémáira a megoldást. Valos veszélyként értékelte a napokban elért, majd ezt jóval meghaladt 480 Euró-Ft árfolyamrekordot, a közel 10 % os inflációt, és a gazdasági növekedés most már évi 3 százalék feletti zuhanását. A nyugati világ hanyatlása Magyarország felemelkedését nem veszélyeztetheti - mint mondta- ezért, jól átdolgozott Uj Magyar Elháritási Tervet dolgoztak ki a Minisztérium Legtitkosabb Munkacsoportjában, amely az országot hamarosan Svájc, és Kanada fejlettségi foka elé helyezi. Mintegy 40-50 éves távlatban.
A következöket emelte ki az elkészült Tervböl:
-A száguldó forint árfolyam rögzitése a kinai jüanhoz.
-A lakossági devizaszámlák ideiglenes zárolása.
-Az inflációban elértéktelenedö nyugdijak 2 lépcsöben való megreformálasa. (Az új modszerek között lesz a dolgozók bérének központi átutalása a szegényebb nyugdijasoknak. Ehhez lesz nagy segitség egy új weboldal, ahol a nyugdijas szülökkel (még) rendelkezö dolgozók ki tudják kalkulálni a levonást)
- Az Elmult 8év Büneinek kiterjesztése a jelnelegi ellenzék országnak sokat ártó Aknamunkájára, és a hibás, Az Emberekre ártalmas ellenzék megreformálsa, hasznositásuk az Uj Közmunkaprogban, elzárt, az országra nem veszélyes táborkban.
-Egy ötletes adózási szisztéma bevezetése: "Saccold meg szomszédod jövedelmét." Ebben egy, a világon egyedülálló szisztémáról tett emlitést a Miniszterelnök, ahol a szomszédok nyilatkozhatnak a szomszédjaik életviteléröl, és adómegsaccolást tehetnek a hivatalos szerveknek szomszédjuk életvitele alapján. (beleértve a szomszédjuk elmult 10 év vásárlásait is)
- Számtalan egyéb új, ötetes adófajta, amelyek a tervek még nem végleges formája miatt a Miniszterelnök nem kivánt még a nyilvánosság elé tárni.
A kongresszus több résztvevöje szerint, ezekböl a tervekböl sok annyira újszerü és forradalmi, hogy sok nyugati országban is felmerül majd a tervek lekoppintása.
Hogy ezt megakadályozzák, a szabadalmi hivatalban levédetik a 3 napos találkozó összes elhangzott mondatát. Erre egy külön bizottságot állitanak fel.

Diocles 2011.09.19. 18:28:41

@xsasha:

"Selmecivel, mint Fidesz szóvivővel nem tudom, mi a probléma. Selmeczi újságíró és jogász diplomával rendelkezik, ő alapította a budaörsi Fideszt."

Mert Selmeczy állatorvosi ló, szinte mindent megtestesít, ami miatt az emberek utálják a Fideszt, okkal, vagy ok nélkül.

Amilyen tökéletes szóvivő volt/lett volna a szolid, művelt, saját erejéből (és nem pártkapcsolatokból!) karriert csináló, a "másik oldalon" is elismert, egyszerre családanya és öntudatos nő Nagy Anna, neki annyira ellentetje a tipikus "fidesznyik", egész életében a Fideszből élő, általános megítélés szerint földbuta, kiöregedőfélben lévő, ám röhejes módon mégis "tinis" imázst erőltető "szenátor" asszony.

Melyik társadalmi csoport tud azonosulni ezzel a nővel, kik lehetnek azok, akik magukra ismerhetnek benne?

"2006-ban már volt szóvivő."

Nem is nyert a Fidesz választást.

xsasha 2011.09.19. 18:37:36

@radala:
Az embereket leginkább az a hangulat teszi szomorúvá, ami hazánkban lassan evidenciává válik. Sajnos tény az, hogy a gödörből csak húzólovak tudnának kihúzni. Ha nem azt etetjük a legjobban, aki a szekeret húzza, akkor ugyan igazságosnak gondolhatjuk a dolgot, de idővel mászhatunk le mindannyian a sárba, és az kérdés, hogy hogy fogjuk tolni a szekeret, ha egy döglött ló fekszik előtte.

Az egykulcsos adón azért kár siránkozni, mert a kereslet-kínálat úgyis beállítja az egyensúlyt, ráadásul az igazán jól keresők eleve nem fizetésből élnek, és sokan eleve nettóra kötöttek szerződést. Az OTP fiókvezető nem fogja megkapni, mert a bankadó eleve kötöttségeket visz a bértömeggazdálkodásukba, és aki nem akar az eredeti nettójáért dolgozni, ahelyett találnak hat másikat.

Mindenesetre a kormánynak nincs más lehetősége, és akkor is végig kell csinálnia, ha teljesen leamortizálódik a népszerűsége. Ha eszébe jut a gyurcsányi egyet előre-egyet hátra tánc, akkor nem csak a hangulat lesz rossz. Most legalább akkora a felelőssége a kormánynak, mint 2002-ben volt. Akkor hagyta, hogy idióták kerüljenek kormányra, és mindent hazavágjanak, ami addig felépült. A tét most hasonló.

mrs. white 2011.09.19. 18:38:32

@radala: Mélységesen egyetértek. hasonló gondolatok kavarodnak bennem is. Török Gábor megjegyzését annyiban nem tudom elfogadni, hogy itt az már kevés, hogy elnézést elcsesztük. A jobb kéznek azonnal menni kellene, de hát akkor a formál logika alapján annak is aki nem hagyja azt levágni. Ez meg ugye nem fog megtörténni. Pénteken volt az utolsó nap ahol még visszafordulhattak volna a szakadék széléről. Nem tették.

Ezzel kapcsolatban egy kis mini választási feelinget vezetnék a blog életébe a játékos kedvű olvasok számára.Kiváncsi vagyok hogy csak én és radala akadt ki ennyire vagy mások is így vannak ezzel. Részemről a fideszre szavaztam nem kevésszer de ünnepélyesen kijelentem, hogy ilyen gazdasági analfabétákra nem fogok soha többet az életbe. Akinek van Vagy MAGA A BLOG GAZDÁJA összedobhatna egy táblázatot hogy ki szavazott a fideszre és tuti, hogy nem fog a következő választásokon rájuk. Tavaly május óta nagyon sok csepp rakodott abba a pohárba, de most ez végleg túlcsordult. persze olyan is jelentkezhet aki a szocikra vagy az szdszre szavazott de annyira megtetszet nekik a Fidesz, hogy komolyan elgondolkodtak a váltáson. Nem sok esélyt látok erre a verzióra, de próba szerencse.

hoplita 2011.09.19. 18:41:13

@Lófasz Hadnagy:
Te meg lehetnél a felszopófiú.

nyünyüge 2011.09.19. 18:50:27

@xsasha:
"...Balsai azért került a posztjára, hogy a szeme és a füle legyen a kormánynak, és időben értesüljenek a történésekről."

Mit nem mondasz?!? Ez a hivatalos álláspont? Hogy az Alkotmánybíróságon történtekről jelenteni kell a pártnak, kormánynak?

xsasha 2011.09.19. 18:59:18

@Diocles:
Ebben igazad van.

Az egy másik dolog, hogy rühellem a média karaktergyilkosságait. Teljesen biztos vagyok benne, hogy veled vagy velem ugyanezt csinálnák. Aki nem építi fel tudatosan a karakterét, annak annyi.

mrs. white 2011.09.19. 19:06:50

@xsasha: Kedves xsasha. A feleségem egy multi cégnél dolgozik ahol 600 pályázó ember közül vették fel, a két meghirdetett hely egyikére. Ékszerboltban eladó. Bruttó fizetése közelében sincs az átlag nettoéhoz nap 10 órát dolgozik. Tavaly nem kapott fizetésemelést egy forintot semm, viszont elvették a 10.000 forintos iskolakezdési hozzájárulását. Ha nem megy tönkre a cég amire jó esély van egyébként mert kurvára nem vesznek aranyat az emberek, akkor jövöre még a ceffeteriát is elveszik. Gondolom fizetés emelés megegyezik az idei évvel majd. ehez képest Ov szeretne luxus áfát kivetni a szőrmékre és az aranyra. a befektetési aranyat neten rendelik meg külföldön veszik mert olcsóbb. Hol él ez az ember? Csak azt tudom javasolni mint Mint Gyurcsány esetében hogy álruhába járja be környéket mert ez a magyar valóság. A piacot semmi nem kényszeríti semmire. Nn konkrétan 3 éve nem kaptam emelést középvezetőként. Akkor még tényleg középosztálybelinek számítottam jövőre márb iztos nem leszek az. Mert egy versenypiaci cégnél már csak úgy megy hogy abból oszt vissza amit megtermel. Ja és egyike vagyunk azoknak a cégeknek akik némi emelkedést muatattak szemben jó sok más piaci szereplővel akik már nincsennek. ez a stagánálás közeli emelkedés pedig számszakilag kimutathatatlan fizetés emelésben csúcsosodik ki. Már elnézést de lófasz lesz nem béremelés és a ahova szállítunk ott pedig vissza fog esni a fogyasztás ahogy eddig is de végtelen számú új helyet már mi sem tudunk keresni. Ez a kurva nagy valóság csak ehez ki kellene menni nem iróasztal mellett tervezni gazdaságpolitikát

=nessuno= 2011.09.19. 19:14:33

Elnézést, ha volt már.
Giró megkezdte áldásos, megértést elősegítő munkáját. Még az átlagbért is megemelték papíron, hogy igaz legyen a valótlan:
"Magyarországon ma az átlagbér 234 ezer forint bruttó. Magyarul a kormányzati intézkedések bármely számítást vesszük figyelembe, a magyar átlagbér alatt keresők számára is kedvezőek, egy részüknek. Nagyon végletes kijelentéseknek gondolom azt, hogy a kormány a gazdagok kormány és a kormány a gazdagokat segíti mindezzel”

KSH szerint 210 ezer bruttókörül van az átlag, és addig csökken a nettó tudomásom szerint gyermektelenek esetében. Elegem van a kommunikációs bravúrokból. Szégyellje magát Giró és az egész propagandagépezet.

2011.09.19. 19:17:05

@Diocles: hagyjad csak, maradjon is az!:)

@nyünyüge: lehet, hogy abból akar...:) Miért, jó az önértékelése. Nekem ennek a 10 %-a lenne, már bátor nő lennék!:D

@tamimaci: Rulez!:D

@graycivil: nincs új a nap alatt, csak más köpönyeggel!:)

@knausz: én is arra gyúrok...:)

@bóra77: tuti!:)

@radala: grat!:D

2011.09.19. 19:20:32

@xsasha: "Egy (fideszes) legény van talpon e vidéken!:D"

Őszintén csodállak a kitartásodért!:)

Arthur Dent 2011.09.19. 19:21:18

Nekem mint az utca népének :) jobban esne egy őszinte vezetés a tévedés lehetőségével mint egy tévedhetetlen de hazug.

Lassan azért el fogunk jutni ahhoz a megítéléshez, hogy a hülyeség kitartással párosul.

Továbbra is hajrá Magyarország.

Diocles 2011.09.19. 19:25:58

@xsasha:

ahhoz, h valakit úgy lekaraktergyilkoljanak, mint Selmeczyt, ahhoz olyan személyiség is kell, mint ami neki van.
pl. kétlem, h rólad olyan rossz képet tudna kialakítani a média, mint róla, bár nem ismerlek. Nagy Annánál eleve hozzá sem kezdtek, mert tudták, h kontraproduktív volna.

ráadásul pártszóvivői tisztségnél megteheti a Fidesz, h akár kétévente beújít, ha kell, Orbánt ugyan nem lehet lecserélni, ezzel egyetértek, de pártszóvivőnek miért kell alkalmazni egy többszörös karaktergyilkosságon átesett figurát, akinek a motiváltsága kábé nulla? nem lenne senki a jobboldali média környékén, aki jóarcú, művelt, jó benyomást keltő, és kiemelkedési lehetőségnek tekintené ezt a típusú melót?

jjulie 2011.09.19. 19:28:37

@mrs. white:

politikai újszülöttként viselkedtetek a radalával együtt másfél éve, és az orbán olyan könnyedén gázolt el benneteket akkor, hogy még meg sen döccent az agyatlanított testeteken

egy kibaszott hangot sem akartatok meghallani az orbánén és a szijjártóén kívül tavaly tavasszal

édes kevés amit most firkáltok, továbbra is gyerekes

H.Talán 2011.09.19. 19:29:17

@gabesz:: álmodik a nyomor... méghogy gyenge baloldali 2014-ben.

unionist 2011.09.19. 19:29:39

@=nessuno=:
lesz cca. 1 millió ember, akinek 2011 után 2012-ben is csökkenni fog a nettó bére. nekik mondhat/hazudhat bármit giró-szász.

nyünyüge 2011.09.19. 19:30:02

@xsasha:
azt is utáltad, amikor Gyurcsányt karaktergyilkolászták - pl. Kerényi Imre rendezésében a Hír Tv-n? Vagy az helyénvaló volt, a szent cél érdekében?

jjulie 2011.09.19. 19:32:30

@Diocles:

meddíg vársz még a vallomással, hogy nem láttad mi is az orbán a narancshályogodtól egészen mostanáig, és elnézést kérsz ?

a fidesz az orbánnal együtt egy menthetetlen szar, mindig is az volt

jjulie 2011.09.19. 19:38:43

@radala:

egy csomószo rmegírtam neked tavaly, hogy fasz vagy

olvasd vissza

és azt sem szeretném mégegyszer meglátni, hogy a kurva annyukat emlegeted, mert akkor olyat tennél amit én, és semmi közöm hozzád fidesznyik

Diocles 2011.09.19. 19:39:02

@jjulie:

miért kérnék elnézést?

mindig van lejjebb, Karácsony Gergő "perverz koalíciója" még ennél is rosszabb volna, de nyugi, 2014-től majd meglátod, h ők mire (nem) képesek :)

=nessuno= 2011.09.19. 19:43:03

@unionist: Tudom. Bérpapír beszédesebb akármilyen szakértő szóvivőnél, az átlagember nem hülye. Ezek az emberek "nyertek" az egykulcsossal is....:((( Leszállhatnának az átlag alatt keresőkről. Igazi (nem fülke) forradalomnál ők szokták a bázist, a tömeget alkotni....

yda 2011.09.19. 19:43:26

@jjulie:
és akkor te egy fos vagy?

xsasha 2011.09.19. 19:44:39

@nyünyüge:
Sajnos igen, mert olyan emberkék járkáltak be, és osztottak tanácsokat, akiknek semmi keresnivalójuk nem volt arra.
Mondjuk az elsődleges mégiscsak az importált szemlélet volt, mert a valóságtól való elszakadás már elviselhetetlen hazánkban.

=nessuno= 2011.09.19. 19:47:37

@Diocles: Ha semmi mást nem tennének, "csak" visszaállítanák a jogállamot, már akkor is nagyok lennének.

Whistler anyja 2011.09.19. 19:51:30

@Szimba: Köszi.

A poszttal nem értek egyet, mert én mindenkitől szakértelmet várok és
a hazudozást akkor itélem el, ha nem segít, hanem ront a helyzeten.
Úgyhogy, mint választó, csalódtam Orbánban,
mert kurva sokat hazudozott,
ami nem segített semmit, csak rontott,
és hogy másban sikertelen,
azt szinte biztosra vettem,
de hogy még a hazudozásban se jut semmire, ami az egyetlen tudománya,
azt nem gondoltam volna...

Diocles 2011.09.19. 19:51:30

@=nessuno=:

nem sokat ér a "jogállam" (értsd, korlátok közé szorított, nehézkesen mozduló kormány, szerzett jogok végtelensége, stb.) az államcsőd árnyékában, nézd csak meg a görögöket, a hajukra kenhetik a "szerzett jogaikat"...

nyünyüge 2011.09.19. 19:55:14

@xsasha:
???????? - kik járkáltak, hová?

tölgyes 2011.09.19. 19:56:18

Kedves Török Gábor!

Írásának van olyan eleme, amivel egyetértek és van olyan amelyikkel nem.

Egyetértek azzal, hogy az
1./ MSZP elsöprő vereségének alapvető oka a szakértelem hiánya. Ez azonban nem a párt szakértelmének hiánya, hanem a párt mögött, környékén felsorakozott elit szakértelmének a hiánya. A hozzáértésnek a hiánya megmutatkozott a gazdaság, a szociális kérdések, az oktatás de még a politikának is minden területén.
2./ Ebből eredet a hitelességi válság is, ami Őszödhöz köthető. Őszödön ugyanis az derült ki, hogy bár a világgazdaság prosperál, hitelbőség uralkodik.. a magyar gazdaság mégis súlyos bajban van és az optimális feltételeket nem sikerült kihasználni, hanem mély gödörbe lökték az országot két évvel azelőtt, hogy a világgazdasági válság hatásai megjelentek volna a határainkon..
3./ amiről viszont azt mondták, hogy nem fog begyűrűzni. Megáll a határainkon.. és ezzel még a szóhasználatban is visszaidézték az első és második olajválságra adott hivatalos reakciók szavait a hetvenes évek elejéről.
4./ Csődöt mondtak az MSZP politikai elemzői is, hiszen nem szorgalmazták, elemzéseikkel nem tolták az előrehozott választások irányába a párt politikai elitjét..Inkább bejelentkeztek még egy kis zsebpénzért a politika erős embereihez:(

NEM ÉRTEK EGYET AZZAL, hogy ezt egy pardonnal el lehetne feledtetni. Ugyanis a szakértők nem azért csinálták rosszul, mert ők gonoszak, hanem azért, mert nem értenek hozzá.. és már nem is fognak hozzá jobban érteni:(.. Egy új elit felneveléséhez évek kellenek.. ráadásul ez csak akkor indulhatna meg, ha régi pártelitet lecserélnék.

jjulie 2011.09.19. 19:57:25

@yda:

inkább csináld meg a házifeladatod öcskös, és feküdj le aludni, holnap suli

jjulie 2011.09.19. 19:59:34

@tölgyes:

te mi a kurvaanyádat keresel itt mérgezett fideszhandabanda terjesztő?

xsasha 2011.09.19. 20:01:13

@mrs. white:
Sajnos neked igazad van. Sajnos nem vagy egyedül. Sajnos az államadósság ettől még tarthatatlan, a nyugdíjhelyzet tarthatatlan. Sajnos a reformokat senki nem lépte meg 20 éve, és sajnos, hogy egy ilyen elcseszett helyzetben lett végre felhatalmazása és bátorsága egy kormánynak, hogy öngyilkossággal felérő strukturális változásokat lépjen meg, előre tudva, hogy ezért csak pofon jár, bármerre fordul.
Vajon megbocsátottuk volna-e a kormánynak, ha a 2/3-al a kezében nem tesz semmit, próbál túlélni, és a legkisebb ellenállás felé veszi az irányt?
Én biztos nem.
Az én életemből az előző kormányok elvettek 8 évet. Most elszáll még négy. Aztán hipp hopp megöregedtem, már nem vagyok versenyképes a fiatalokkal és nem tudok eleget nyugdíjra félretenni.
A minap egy kollégám mesélte egy másik cégnél, hogy teljesen behalt az a piac, amiben ő mozog, és eljutott arra a szintre, hogy nem lát kiutat. Elmondta, hogy holnap lehet, hogy csak annyi marad neki, hogy fog egy kalasnyikovot, és elkezd lövöldözni.
Sajnos tudom, miről beszélsz.
Az a baj, hogy igazság szerint a jóléti rendszerváltáskor kellett volna így érezni, és megkérdezni, hogy miből? Ilyen kurva jól állunk? De hisz mi ettük meg azt, ami ma hiányzik. Kit szidalmazzunk, kit okoljunk?
És most csavarodjunk bele az adósságspirálba? Centiméterenként húzzuk magunkra a koporsót? Az nem annyira látványos?

Igen, szarban tapicskolunk. De tud valaki jobb irányt, azon kívül, hogy ne erre?

2011.09.19. 20:02:07

@jjulie: na most már léci fogd vissza magadat! Ezzel csak ártasz a szociknak! Mekkora barom vagy, hogy mindenre ugrasz!

jjulie 2011.09.19. 20:02:24

@tölgyes:

az mszpről hiába irkélsz bármit seggfej a dögvész orbán a főnök másfél éve, és hagyd abba a fideszhandabandát egy életre, a baromarcú kurvaanyádat etesd vele

tölgyes 2011.09.19. 20:04:23

Folyt.
A fidesz nehézségei is részben az MSZP nehézségeinek természetét követik. A fidesz elitjének egy része is a régi MSZP-és elittel szívta magába a "tudást".. ez még inkább vonatkozik a Jobbikra és az LMP-re.Nincs, még mindig nincs két teljesen független elitünk:)

A fidesz válsága tehát - ha ez bekövetkezik - nem a hitelesség hiányából hanem a megfelelő megoldások feltárásának elmulasztásából elvtévesztéséből fognak fakadni
Ehhez azonban még további türelmi időt fog kapni a fidesz, mert a józan választó azt látja, hogy a megoldásokat másutt sem tudják.. és mások is a fidesz által követett - lehet, hogy téves - irányban tapogatóznak. Válságban nem csak az ország van, hanem az a fejlett világ, ahová egész életükben vágyakoztak

tölgyes 2011.09.19. 20:05:24

@jjulie: Zsüli! Már megtudta az anyjától, hogy ki az apja???

xsasha 2011.09.19. 20:05:27

@nyünyüge:
Azt a Gyurcsányt, aki a Margit-szigeten szaladgált, blikkben kislányt talált meg, és vitt haza, énekelt az ablak előtt és szerelmet vallott? Az ilyet gyilkolásszák is. Aki kardot ránt, az haljon is kard által, semmi gond.

jjulie 2011.09.19. 20:06:25

@xsasha:

igen pajtás, kiállni és normálisnak lenni, pajtás

ez az első lépés, és ez elengedhetetlen, kezd magadon

jjulie 2011.09.19. 20:09:06

@tölgyes:

húzz el seggfej, anyádat etesd a fideszbirkaeleséggel, ha te bekajáltad, neki is jó lesz

xsasha 2011.09.19. 20:09:15

@Diocles:
Eléggé nyilvánvaló, hogy Selmeczit megint beáldozták, és ő felvállalta. Egy olyan időszakban lesz megint szóvivő, amikor semmi köszönet nincs benne. A rutinjára és az ellenállóságára van most szükség. Egy Nagy Annát egy életre tönkretenné lelkileg, ami most következni fog.

6.Lenin 2011.09.19. 20:12:51

@Letícia:

"@jjulie: na most már léci fogd vissza magadat! Ezzel csak ártasz a szociknak! "

Az ilyen mondatokért érdemes élni, feldobják az embert.
Önbizalmat ad, mégsem lehetek én a legnagyobb marha, ha vannak, akik bíznak a szocikban.

Megnyugodtam ismét, köszi.

xsasha 2011.09.19. 20:14:55

@Letícia:
Rájöttem, hogy gyereket nevelni csak egyféleképpen lehet. Példamutatással. Én ezt kaptam a szüleimtől örökül. Nem az én érdemem.

jjulie 2011.09.19. 20:15:01

@xsasha:

nincs szükség sem a selmecire, sem a fidesz egyetlen darabkájára sem

ezt a méretes kakit amit az orbán csinál másfél éve, még a @hoplita: is különbül csinálta volna, pedig ő aztán egy igazi segg

tölgyes 2011.09.19. 20:15:08

@jjulie: Zsülikém! Maga keresse az apját..és vele tökéletesítse a szókincsét::) Ez még trágárságban is szegényes: kurva anyád, seggfej, fideszbirka:)..silány:(

nyünyüge 2011.09.19. 20:18:02

@xsasha:
csodálkoznék, ha SG "rutinja és ellenállósága" (magyarul pléhpofája és arroganciája) sokat hozna a fidesz konyhájára jelen helyzetben, de végülis nekem mindegy. sőt.

=nessuno= 2011.09.19. 20:19:56

@Diocles: Én nem "jogállamról" beszélek, hanem a JOGÁLLAMról. Elvárom, hogy az országgyűlés,kormány ne legyen törvénysértő. Különben hogyan várhatják el, hogy betartsam, tiszteljem, kövessem az általuk megalkotott jogot, melyet általában valami konkrét, partikuláris érdek miatt alkotnak?

tölgyes 2011.09.19. 20:21:24

@6.Lenin: Én szeretem, ha valaki megmutatja az igazi ÉNJÉT!! Zsüli a hozzám írt bejegyzéseiben ezt teszi:)

A legnagyobb baj nem a trágárságával ban.. mert az csak azt mutatja, hogy milyen primitív a viselkedési kultúrája.. A legnagyobb baj a tolerancia teljes hiányából fakad. VAGYIS AZT MUTATJA, HOGY A ZSÜLIHEZ HASONLÓ ŐSMSZPÉSEK MÉG MINDIG OTT TARTANAK, AHOL MÜNNICH PUFAJKÁSAI ÉS A VOLT ÁVOSOK.:( Mást gondolsz mint én.. az ilyen olyan anyád és pusztuj:)

Letíciának tehát igaza van.! Zsüli megmutatja az övéi igazi arcát és ezzel lejáratja azokat.. jelen esetben a szocialistákat.

Én egyébként ezért is reagálok zsüli primitív trágárságára. LÁSSA MINDENKI MI MA AZ EGYIK ALTERNATÍVA..:( A másik Hoplita..:)bár az ő trágárságában legalább van nyelvi humor:)

xsasha 2011.09.19. 20:23:06

@jjulie:
Amíg a fejedre tojja, addig nincs benne hiba. :-))

megszűnt 2011.09.19. 20:23:41

@tölgyes:

"LÁSSA MINDENKI MI MA AZ EGYIK ALTERNATÍVA..:("

Én is egy alternatíva volnék. Jelzem.

tölgyes 2011.09.19. 20:25:15

@Letícia: Ön szerint mi az ami ennyire kiveri zsülinél a biztosítékot.. hiszen olyan szelíden írtam, hogy csak na:)

megszűnt 2011.09.19. 20:25:50

@jjulie:

"nincs szükség sem a selmecire, sem a fidesz egyetlen darabkájára sem"

Néztem a Parlamentet ma és nem ez jött le belőle, bár ma harcias volt az ellenzék. Le a kalappal és ment a nyúl is.

Láttad? Egy apró, fehér nyúl.:)

nyünyüge 2011.09.19. 20:26:16

@tölgyes:
Ebből a hozzászólásból egyedül az új elittel kapcsolatos mondatok vonatkoznak a jelenlegi helyzetre.
Így az a kérdés, hogy a jelenlegi kormány és a már általa kinevezett szakértők a kívánatos új elit részének tekintendők vagy a lecserélendők közé tartoznak-é ?

xsasha 2011.09.19. 20:27:44

@knausz:
Romlott almák közül a pirosat sem szívesen választja az ember...

jjulie 2011.09.19. 20:27:53

@tölgyes:

nem az a szoci akire te a szarfaszú orbánodat ebben is majmolva ráfogod

nézz a tükörbe a "tetves fidesznyik vagyok" tábla a nyakadban van?

megszűnt 2011.09.19. 20:28:13

@xsasha:

"Amíg a fejedre tojja, addig nincs benne hiba. :-)) "

Van Neked egy ajánlott versem József Attilától, melyben azt mondja:

Flóra, csináljuk gyereket!/ Hadd vessen cigánykereket.

De HOL a Flóra, ugye?:)

tölgyes 2011.09.19. 20:28:49

@knausz: Akkor Ön egy másik alternatíva:).. de ha ugyanannak az alternatívának másik oldala, akkor előbb meg kell szabadulniuk a zsüliktől:), mert ha ezt nem teszik meg, akkor nem fogja látni az egyszerű halandó a különbséget.. és úgy érzi, ha Önt támogatja, akkor is zsülit kapja:) Ez a baj Gyurcsánnyal és a jelenlegi MSZP elittel is..
A választó így gondolkodik: támogassam Gyurcsányt, vagy a matuzsálem Vitányit, Bauert, vgay Horn Gábort.. de hisz már akkor sem szerettem őket..(

hírfaló · http://www.hirfalo.hu 2011.09.19. 20:30:50

Besz@rás, hogy hova jutott ez az ország 20 év alatt :(

megszűnt 2011.09.19. 20:31:30

@tölgyes:

"Akkor Ön egy másik alternatíva:).. "

Még szocialistára soha nem szavaztam. Szűz vagyok - ilyen szempontból.:)

jjulie 2011.09.19. 20:33:23

@tölgyes:

újabb szarfaszu orbánmajmoló szöveg, a kurvaanyádat etesd vele

a saját családodat boldogítsd az szarfaszú orbánutánzásoddal baromarcú fidesznyik

megszűnt 2011.09.19. 20:34:18

@jjulie:

Megvagy még. Jól van akkor.:)

megszűnt 2011.09.19. 20:36:23

Blogtársak!

Ez az Est modus in rebus fölkerült fejlécre. Aranyos. Az én lányom a Rebus.:)

xsasha 2011.09.19. 20:36:40

@nyünyüge:
Nem az a kérdés, mennyit hoz, hanem mennyit bír elviselni összeomlás nélkül. Kőkemény dolgok következnek, elég sokan úgy vannak vele, hogy itt a bosszú ideje, a médiától Gyurcsányig.

xsasha 2011.09.19. 20:39:38

@nyünyüge:
És mi a véleményed erről a tervről?

megszűnt 2011.09.19. 20:40:22

@xsasha:

"A hűtőben.

Értem én a lombikprogram lényegét, de vallom:
föl is kell nevelni azt a gyereket!:)

jjulie 2011.09.19. 20:40:28

tetves matolcsy

"A kormány becslései szerint csak nagyjából tíz százalékuk tudna törleszteni a felajánlott árfolyamon”, nyugtatja meg Mitterlehnert Matolcsy."

"A miniszter azzal zárja levelét, hogy a döntés a magyar makrogazdaság legsérülékenyebb pénzügyi része, a devizában eladósodott fogyasztói szektor talpra állítását szolgálja. Matolcsy kész további levélváltásokra, amennyiben Mitterlehner ezt igényli."

megszűnt 2011.09.19. 20:41:36

@xsasha:

Le fog döbbenni @nyünyüge: blogtársam ettől a Tervtől.:):)

jjulie 2011.09.19. 20:43:16

@jjulie:

folyt.

a tetves matolcsy és a tetves lázár és a főtetves orbán nagyban kussol arról, hogy a forintban eladósodott lakáshitetelesek kb ogyanakkora százaléka van buktában

kurvaannyukat

megszűnt 2011.09.19. 20:43:28

@jjulie:

Neked van fejlécben az:

Est modus in rebus.

6.Lenin 2011.09.19. 20:44:17

@tölgyes:

Nekem semmi kifogásom jjulie, hoplita, de még csolt ellen sem volt.
Ők ilyenek!
Szerintem ártalmatlanok, inkább itt éljék ki lelki problémáikat.

Szerintem erről szól ez az egész netes világ.

Elnézést kérek a valóban magas szakmai szintet képviselő, sajnos nagyon kevés fórumoktól/kommentelőktől.

Engem szórakoztat. Kincsesbánya 1 amatőr lélekkutatónak.
Rengeteg hasznos információhoz jut az ember. Az üzleti életben rendkívül hasznos. Konkrétan hasznot hajtó ismereteket lehet szerzni, ingyér.

Természetesen van más haszna is, megismerhet más véleményeket/szemléletet is a kíváncsi ember.

Én kedvelem ezt a világot.
Pl. ez a blog is bizonyíték, miért is bukott a ballib. Az pedig örömteli érzés, jelenleg nem ők kormányoznak, van remény, hogy még megélek végre 1 jobb Mo-ot.
Azt is jó jelnek tartom, 1 hamar nem kerülnek hatalomra.

jjulie 2011.09.19. 20:45:11

@xsasha:

címezzem neked is ezután?

vedd inkább magadra magadtól pajtás

tölgyes 2011.09.19. 20:48:09

@knausz: Nekem az sem okozna gondot, hogy ha MSZP szavazó lenne:) Ha meg szűz.. az külön is izgalmas:).. mármint szavazási szempontból:)

xsasha 2011.09.19. 20:48:14

@knausz:
Bevallom, én Rámát szeretem. Meg a harmóniát. :-))

xsasha 2011.09.19. 20:49:34

@jjulie:
Úgy is hat, ha feldugod a fenekedbe, és még élvezheted is. Próbáld ki egyszerre kettővel.

megszűnt 2011.09.19. 20:49:47

@tölgyes:

"Nekem az sem okozna gondot, hogy ha MSZP szavazó lenne:) "

Nekem okozna gondot. De Ön szereti kézben tartani, látom, az én ügyeimet is.

nyünyüge 2011.09.19. 20:50:35

@xsasha:
rendesen megvédi a nyugdíjakat, az látszik első ránézésre :).

komolyiból meg még nem tudom, ahhoz jobban bele kellene vetni magamat a témába.

megszűnt 2011.09.19. 20:51:10

@xsasha:

"Úgy is hat, ha feldugod a fenekedbe, és még élvezheted is. Próbáld ki egyszerre kettővel. "

Hát ilyen harmóniára, még ha rámából van is, nem tartanék igényt. Megértem, hogy "hűtőben".

tölgyes 2011.09.19. 20:51:22

@jjulie: Zsülikém a maga szókincse nagyon silány:( szarfaszú, kurvaanyád, seggfej..Néha az emberek beszédét durvává teszi a munkájuk.. ha a kandisznó elől menekülve néhányszor meghempegőzik a sárba mocsoka, akkor nem csoda ha trágár..Így aztán a kondás nem is ülhetett egy asztalhoz a gulyásokkal, csikósokkal..:(:)

jjulie 2011.09.19. 20:52:15

@xsasha:

nem áll jól szása, inkább fideszverselj, az viccesebb így 2011 szeptemberében

Terniak 2011.09.19. 20:52:43

@xsasha: "Balsai azért került a posztjára, hogy a szeme és a füle legyen a kormánynak, és időben értesüljenek a történésekről."

huh, ezt kétszer el kellett olvasnom...

Hogy mi van?

tölgyes 2011.09.19. 20:53:29

@knausz: Jaj de izgalmas:) Nem is tudtam hogy nekünk van közös ügyünk.. Az pedig külön megremegtető, hogy én azt szeretném kézben is tartani:)

megszűnt 2011.09.19. 20:53:34

@tölgyes:

"Zsülikém a maga szókincse nagyon silány:( "

Nem kellene ilyen nyiltan lobbizni @Török Gábornál, hogy a @jjulie: blogtársamat kitiltsa!!!

xsasha 2011.09.19. 20:53:39

@nyünyüge:
Ott egy jó kis táblázat, aminek a végén van egy Változás oszlop.
Viszonylag könnyen értelmezhető.

megszűnt 2011.09.19. 20:55:01

@tölgyes:

"Nem is tudtam hogy nekünk van közös ügyünk.. "

Múlt időbe tesszük, a holnap esténket, ha így viselkedik ma.

2011.09.19. 20:55:06

@tölgyes: nem tom mi van vele!:( Eddig olyan szellemesen hárított, most meg...Lehet a pincéjében is van net?
Azért nem minden szoci olyan trágár, mint a fába szorult féreg, szóval ezzel nem értek egyet, mert a többség csendesen kiábrándultan hallgat. Megjegyzem, a fidesz rajongók között is sokan vannak, akik elnémultak a kezdeti kikiabálásuk után...az apátia még azon az oldalon nem akkora, de azok tábora is nőni fog...:S

xsasha 2011.09.19. 20:55:29

@knausz:
Nyilván annak ajánlottam, akinek szüksége lehet a terápiára.

nyünyüge 2011.09.19. 20:57:38

off - mézgának:

4-es metró ügy - A BÉK nyílt levele a BKV DBR Metró vezérigazgatójához

...

* Valóban a már elkészült állomási szerkezetek (épületszerkezetek) térszint feletti részének elbontását tervezik?
* Új térszint feletti épületrész terveztetését, megépítését határozták el, építtetői megbízásra?
* Az újabb, szintén közbeszerzési alapú megvalósítást a jogszabályi meghatározások értelmében tervpályázat alapján, az eredeti tervezők szerzői jogainak figyelembevételével (ha csak nem tervezik a térszint alatti épületszerkezetek elbontását is) kívánják megkezdeni?
...
www.epiteszforum.hu/node/19545

2011.09.19. 20:58:11

@Teremszolga: azért, mert oly ostoba, hogy elkellet dugni a szem elől. Azért.

tölgyes 2011.09.19. 20:58:49

@6.Lenin: Én egy ilyen optimista vagyok, akiben ha nem is buzog a küldetéstudat, de mégis zseretném, ha a világunk kicsit bársonyosabb lenne.. és ennek közeledtét hátráltaja az, ha az ember nem tudja kedvesebb, semlegesebb szavakkal megfogalmazni a véleményét.

Máskülönben persze tudom, hogy az urak nem nagyon fognak változni..:)

megszűnt 2011.09.19. 20:59:18

@xsasha:

Ma ngyon bizarr ötleteid vannak. Mind a hűtő-ügy, mint ez a kettővel élvezet ügye.:):) Borzasztó! Újra elolvastam.:)

jjulie 2011.09.19. 21:03:17

@tölgyes:

te sem hallottál meg tavaly egyetlen hangot sem ami nem a tetves orbánból vagy a tetves szijjártóból jött ki

ne remélj kegyelmet

tölgyes 2011.09.19. 21:03:37

@knausz: lobbizik a fene:) Szerinteg TG-nek annyi esze magától is van, hogy lássa: a kurvaanyád, szarfaszú seggfej stb szavak használatára a silány jelző nagyon mérték tartó és visszafogott:9.. és még Ő is könnyedén meg tudja ítélni:(

Nem értem, hogy miért mondtam rosszat azzal amit mondtam:)..Holnap este epdig mindazok itt nyüzsögnek majd, akik ma is:) és nagyon helyesen teszik:)

nyünyüge 2011.09.19. 21:03:42

@xsasha:
ha rászánom az időt, akkor továbbmegyek. Kiszámolom, hogy az egyes változások hatása mennyi, hányan vannak a különböző kategóriákban.

tölgyes 2011.09.19. 21:04:42

@jjulie: zsülikém! ne fenyegetőzzön:) Én elhiszem, hogy elég bátor ahhoz, hogy bebújjon az egérlyukba.. de az a macskával szemben kevés:)

xsasha 2011.09.19. 21:06:45

@knausz:
Nézd, ha ez sem segít zsülin, akkor semmi. :-)

Egyébként épp tegnap hallottam a dumaszinházasoktól egy poént:

Alkalmazott kávét főz a konyhában.
Bejön a titkárnő.
A fazon megkérdezi: Lenne kedve egy 2in1-hoz?
Titkárnő: Persze, köszönöm!
Fazon: Ok, várjon, hívom a Lajost.

tölgyes 2011.09.19. 21:09:31

@Letícia: Nekem vannak elképzeléseim. Elfogyott az ajtó, nincs mit csiszolni és azért nyilván a kormány a hibás:).. Én se állítottam, hogy mind olyan trágár mint zsüli, vagy olyan mint a Ferkó.. de ha nem szabadulnak meg tőlük, akkor mégis csak olyannak fognak mutatkozni. A csendes kiábrándult hangja nem hallatszik, mert csendes és kiábrándult.. pedig előbb tenniük kéne valamit.. Valamikor 2005-ben írtam nekik az MSZP fórumán: tartoznak az országnak egy nagy demokratikus tettel: el kell zavarniuk azt, aki teher az ő és az ország nyakán is:)

megszűnt 2011.09.19. 21:15:03

@tölgyes:

"Holnap este epdig mindazok itt nyüzsögnek majd, akik ma is:) és nagyon helyesen teszik:) "

Holnap, KEDD, blogtalálkozó!:) itt is nem nyüzsöghetnek.

2011.09.19. 21:17:07

@Letícia: jaj, el kellett dugnia..:(

@tölgyes: neeeeeeeeem.

BLOGTALI holnap 19.00kor! Akit érdekel a helyszín, az lesz szíves a nickemre kattintva írni nekem!:D

6.Lenin 2011.09.19. 21:17:21

@tölgyes:

Én simán el tudom képzelni, hogy jjulie otthon 1 szelid, bolyhos papucs.

Még a totawés blogon találkoztam kopasz mercissel, aki saját bevallása szerint magas beosztásban, banki vezető volt, úgy pihente ki az állandó feszültséget, lement bunkóba. Ezt be is vallotta. Így pihent. Semmi kifogásom nem volt ellene.

Hoplita komoly fegyver gyűjtő. Mordályokkal álmodik. Lehet, a hétköznapokban 1 kiváló szakember, szolid és barátságos.
Nagyon kedélyesen el tudnék vele fröccsözgetni.

Itt kicsit harciasabb, na bumm. Így piheni ki magát.

Természetesen én sem kedvelem az egyhangú, primitív/durva hangot (jjulie), de személyesen nem ismerem, nem tudom az okát. Legyen az ő dolga, ha neki így jó. Gondolom a bloggazdának is tetszik, ha nem szól érte. Nekem meg semmi közöm hozzá.

Amennyiben meg valóban csak ennyire képes, megnyugtató, ilyenek már nem lesznek hatalmon többé.

Keressen neki is 1 másik nevet, mint gvilinek, az nagyon jól bejött.

2011.09.19. 21:19:02

@tölgyes: értem. Sajnálom, hogy itt tartunk..:S

@knausz: helyes a dörgés!:) Köszönöm!:)

tölgyes 2011.09.19. 21:21:28

@Letícia: Sajnos mi nem tartunk sehol:::)))és mert nem megyek találkozni, ez már így is marad:)

2011.09.19. 21:22:07

@6.Lenin: a szakítóson én is nagyon durva voltam...de nagyon jó kiengedtem a gőzt és volt egy ember,aki állandóan osztott. Nagyon jó terápiás gyakorlat!:D

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/19/matolcsy_csak_a_devizahitelesek_tizedet_mentene_meg_a_rogzitett_arfolyam/

tölgyes 2011.09.19. 21:24:01

@6.Lenin: Tudni én sem tudom, csak a félszavakból ez rajzolódik ki..és egy ajtócsiszolóhoz képest túl sok időt tölt itt.., ami nagyon helyes és nagyon pártolom.. még azt is, hogy az itt töltött időt olyan szavak írogatásával tölti, amit valamennyien láthatunk:)

No de eljött a sportolás majd a lefekvés ideje:)

megszűnt 2011.09.19. 21:24:59

@xsasha:

"Fazon: Ok, várjon, hívom a Lajost. "

Van erről még egy vicc, de nem vagyok jó mesélő + alpári. Lajos remeték közé téved és akkor kaja, pia, .. de nő nincs, csak a Béla, de nem tudja meg senki.

Lajos harmadszor is lemegy a fogadóban: kaja, pia.., de nő nincs, csak a Béla. Érted?

Negyedszerre is lemegy, de akkor már a kaja, pia nem elég és mondják nő nincs, csak a Béla.

Na jól van, feleli: de nem tudja meg senki? Nem, á, nem - mondják, csak a Béla meg az az 5 ember, aki lefogja, mert a Béla sem olyan.:):):)

2011.09.19. 21:25:52

@tölgyes: jah, jah, így marad, mert a Nap forog Ön körül...:D:D:D

De látni fogom én, én tudom! Sose csaltak meg még az ösztöneim...

megszűnt 2011.09.19. 21:27:59

@xsasha: @knausz:

"A fazon megkérdezi: Lenne kedve egy 2in1-hoz?"

Az kimaradt a szövegemből, hogy mindannyiszor mondta a Lajos hogy ő nem olyan. Érted?

Aztán a Béla sem volt olyan, de szükség törvényt bont. A lényege lejött - remélem.:)

xsasha 2011.09.19. 21:32:10

@Letícia:
Nekem Tóta blogja játszotta a szerepet, miután meguntam a hülyeségeit. :-P

mrs. white 2011.09.19. 21:33:39

@xsasha: Az a kurva nagy helyzet, hogy azért szavaztam rájuk mert volt pár jó évük 98-01 között. Gazdaságilag. A többivel most ne foglalkozzunk. Az megint más kérdés, hogy ez mennyire bokros és az ő csomagjának érdeme. Erre most is azt mondom, hogy könnyű volt úgy hogy 550 milliárdot privatizáltak egy hét alatt de nem vitatom el az érdemeiket, főleg a manyup szélben szétszórásának függvényében.

Igen lehetett volna más (most már nem nagyon) módszer. Már tavaly májusban nem zavarom el az imf-et nem olcsítom (ugye milyen ismerős) a forintot addig amíg a devizahitelesek nem mentem ki akár az állami pénzből. Nem vágom galyra a tőzsdét sok kisbefektető pénzét elégetve rajta. Nem csinálok egy recessziós környezetben kivitelezhetetlen és amugy sosem bizonyított szja változást (mert szlovákia sem az egykulcs miatt száguldott hanem a kiadások lefaragása miatt) Valamint ha már kb három éve tudom, hogy én nyerek akkor a pénzügyi helyzettől teljesen független oktatási rendszert valahogy csak nehezen kigondolok. Nincs egyetlen olyan alrendszer amihez sikerrel nyúltak volna hozzá. A megszorítást a teljes népességen szétterítem kezdve a munkanélkülitől a kőgazdagig bezárólag és igen még skodát se veszek nem csak audit amig pl a mentőautókat sem lehet lecserélni. Micsoda demagógi de még a parlamentet sem világítom ki mert mostanság nem ez a legfontosabb dolog a világon ami 600 millába kerül.
Kurvára értékeltem volna ha rögtön a választások másnapján akár 2%-al megemelik az áfát- de csökkentik a munkáltatók terhelő költségeket valamint az újonnan felvett dolgozók után nem kérnek adót. pl így lehetett volna munkahelyteremtés sőt ad abszurdum még a minimálbért is megemelhette volna mert kevesebbet adóztak volna utána cégek.
A bankokat is megfingattam volna de nem különadóval hanem a referenci kamattal. Mert árulja már el valaki mi az istenért kell nekem majd 2%-al többet fizetnem mint más országokba. Ja, hogy ezt ma mondta egy szakértő hogy így is lehetne. Akkor mi a pöcsért ülnek a pénzügyminisztériumban jó pénzért dilettánsok élükön a meg nem szórító főhülyével. Ha nem egy közgaszdász csak egy sima érettségizet valakit oda ültetnek már jobban jártunk volna most meg várhatják a sorsuk beteljesedését 2014-ben. Bár ha így folytatják ebben azért nem vagyok biztos. jjulie kedvéért azt is beleírom, hogy nem volt benne a pakliban hogy ennyire hülyék, ez már szocialista szint, és ami teljesen érthetetlen hogy némiképp normális kormányzással az idők végezetéig hatalmon lehettek volna és annyit lopnak amennyit nem szégyelnek. Na most ennek lőttek.

2011.09.19. 21:34:08

@xsasha: én bírom tótát. A maga nemében fogadom el. :)

6.Lenin 2011.09.19. 21:35:20

@Letícia:

Szerintem is.
Tudvalevő, hogy a magyar emberek többsége mindenben a legjobb, mindenhez ért. Ez nagyon sok gőzt termel.

Sajnos ennek hasznosítására ( pedig most milyen jól jönne) még nincs más kitalálva, mint ilyen helyeken leereszteni.

Reménykedjünk, majd csak kitalálnak jobbat, mondjuk civil szervezet/ősz szinte párt vezére. Netán 1 messiás eljövetele ,aki helyettünk is kiengedi, valami hasznot is hozó formában.

megszűnt 2011.09.19. 21:37:10

@xsasha:

"Nekem Tóta blogja.."

Elborította a Mackóját, néztem, és olyan rossz érzés volt látni.

megszűnt 2011.09.19. 21:39:27

@Letícia:

Nincs mit. Blogtalálkozó holnap, kedden. Ezen a blogon itt, megáll az élet. Senkise lesz.:)

megszűnt 2011.09.19. 21:40:24

(próbabeírás, hogy kijöjjön, amit írtam följebb)

6.Lenin 2011.09.19. 21:44:01

@tölgyes:

"No de eljött a sportolás majd a lefekvés ideje:) "

Talán még külhonban hallottam:

1 sikeresen megoldott szexuálgimnasztikai gyakorlat felér 20 km futással. Ki se kell menni, csak utána, ha szükséges.

Jó éjt, jó sportolást!

Kazi2 2011.09.19. 21:48:45

...én továbbra is csak arra a szomorú tényre jutok mindig, hogy nincs alternatíva!!!
2014-re sem lesz más politikai csoportosulás, aki meg tudná akadályozni a +4 évüket...
bukott emeszpé, gyenge elempé - talán a jobbik, na de..., na de...!
Magyarország, én így (qrvára nem) szeretlek!!!

megszűnt 2011.09.19. 21:52:27

@Kazi2:

"...én továbbra is csak arra a szomorú tényre jutok mindig, hogy nincs alternatíva!!!"

Ez van: Fidesz a @tölgyes: úrral.

megszűnt 2011.09.19. 21:56:51

@=nessuno=:

Na akkor én is jövök, de Tölgyes úrra ma kicsit berágtam, ha mondhatom így. Nagy az egója, de borzasztóan nagy!

=nessuno= 2011.09.19. 21:57:58

@Kazi2: sokan leküzdik ellenérzésüket a Jobbikkal szemben....

megszűnt 2011.09.19. 21:58:19

@Letícia:

Neked kellett volna elcsábítani a Blogtalálkozóra @Tölgyes urat, mert kell egy kis áramszünet, időnként.. Érted?:)

jjulie 2011.09.19. 21:59:17

@knausz:

a tölgyes egy barom

nem véletlen a vonzódása a főbarom orbánhoz

megszűnt 2011.09.19. 21:59:44

@=nessuno=:

"sokan leküzdik ellenérzésüket a Jobbikkal szemben.... "

Főleg mert ilyen szavazói vannak a Jobbiknak, mint @hoplita blogtársam és jómagam.:)

megszűnt 2011.09.19. 22:01:33

@jjulie:

Kettőnk között maradjon:
Ha most nem is szakállas, de valamikor az héccencség, hogy volt, de itt már kimerítettem a vasárnapi gyónás fogalmát!!

=nessuno= 2011.09.19. 22:03:49

@knausz: Evvan. Még ő sem lehet tökéletes.:)

mezga-aladar 2011.09.19. 22:06:41

@graycivil: ez mekkorra... megtévesztette az ürgebőrbe öltözött jugó amcsikat

megszűnt 2011.09.19. 22:07:50

@=nessuno=:

Megsúgom, de kettőnk között maradjon:
Messze van ő a tökéletestől!

És ezzel búcsúzom mára. Jó éjszakát kívánok!:)

6.Lenin 2011.09.19. 22:08:00

@jjulie:

Jó, hogy látlak, házalókám!

A sváb üst már nem kellene.

xsasha 2011.09.19. 22:08:39

@mrs. white:
A választások után volt egy elképzelés, amit az előrejelzések alapján reálisnak láttak. Aztán jött sok minden, amit kevesen jósoltak volna. Így jártak.

xsasha 2011.09.19. 22:09:47

@Letícia:
Igaz is, nőneműben nagyon gáz lenne... :-p

2011.09.19. 22:13:11

@knausz: nem vagyok én olyan...:) Meg szerintem ő sem. Szóval jobb a békesség és különben is, jókat kacagtam az évődéseteken, szóval nézőnek lenni jobb, mint szereplőnek!:D

mezga-aladar 2011.09.19. 22:13:31

@jjulie: de most komolyan ez valami vicc? ezek a megtért fid eszesek?

fidesiszták? megtérés? hm... szerintem ilyen nincs? akkor most nekik annyi?

szellőben lengedező gerinc nélkül testük keresi hejét? mi lesz velük? kire tapadnak?

mezga-aladar 2011.09.19. 22:16:11

@hírfaló: 20 év alatt????? egyszerű matek

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

fidesz friend 2011.09.19. 22:16:21

Orbán Viktor és a mo-ra-li-tás egy napon? egy lapon? érdekes fordulat...
milyen kár, hogy a T. hozzászólók mind csak magukkal vannak elfoglalva

2011.09.19. 22:18:23

@xsasha: nőben is lehet ilyen érdekes ember!;)

mezga-aladar 2011.09.19. 22:19:15

@jjulie: +1

de a 180 Ft os átváltás... manipulációt az hívhatjuk egy VIP akciónak...

ugyebár akik erre már készültek... azok tudják 60 nap alatt kicsengetni...
vagy akik tudják hogy "szerencsejátékon" fognak nyerni nagyobb összeget...

hihihiihiii... tölgyes és szása akarta... hogy mindenét elRABOLJÁK
mert nem mellesleg a nemvipeseknek "kicsit" nehezebb lesz ezt is nyögni...

mezga-aladar 2011.09.19. 22:19:59

@fidesz friend: ??? mit hiányolsz? foglalkozzak Veled? szidjalak? ;)

=nessuno= 2011.09.19. 22:21:42

@knausz: tartok tőle, hogy rosszabb eredmény esetén Orbán akár koalíciót is bevállalna Jobbikkal és nem valósulna meg tényleges váltás

=nessuno= 2011.09.19. 22:23:35

@knausz: Sejtettem ám;) Jó éjszakát.

graycivil 2011.09.19. 22:24:39

"Levélben magyarázkodott Matolcsy György

A kormány becslései szerint csak nagyjából tíz százalékuk tudna törleszteni a felajánlott árfolyamon”, nyugtatja meg Mitterlehnert Matolcsy."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/19/matolcsy_csak_a_devizahitelesek_tizedet_mentene_meg_a_rogzitett_arfolyam/

Istenem, tisztára, mint egy Titanic-paródia! Van tíz mentőcsónak, ezzel megmentjük a leggazdagabbakat (10%, akikkel majd később leperkáltatjuk kézbe), és ott hagyjuk veszni a maradék 90%-ot a vízben.

Ízléstelen vagyok, ha azt mondom, hogy rohadjanak meg?
>:-O

=nessuno= 2011.09.19. 22:27:17

@mezga-aladar: Nem megtérés, csak elfordulás. Bizonytalanok táborát növelik egyelőre, szerintem.

6.Lenin 2011.09.19. 22:31:03

@graycivil:

"Ízléstelen vagyok, ha azt mondom, hogy rohadjanak meg?
>:-O "

Szerintem csak megfelelsz amit tőled elvárnak.

6.Lenin 2011.09.19. 22:38:31

@graycivil:

Izé, Te nagy szakértőnek látszol az ilyen kérdésekben.

Mi a toszért van az szoci körökben, hogy mindig csak utólag sajnálják a szegényeket?

Sem előtte, de menet közben sem aggódnak, csak amikor már megcsinálták, hogy azok legyenek.

Ez valami mánia?

mrs. white 2011.09.19. 22:46:56

@=nessuno=: Nem megtérés. Mert nincs hova. Elfordulás az már igen. A bizonytalanok tábor szofisztikált megfogalmazás mert teljes bizonyosság mellett állíthatom hogy mindegyik egy rakás xar. Ebben nem bizonytalan, hanem teljesen biztos vagyok.

6.Lenin 2011.09.19. 22:50:35

Hoppá!

Már volt egy ősz szinte

özv, Géppuskás Rozália exmunkásőr úrihölgy 1 ásóval a kezében elindult, kiásni...
Teljesen el volt tökélve.

Ősz van, szüret és ilyenkor szokott kezdődni. Fel kell rá készülni, hirtelen jön...

graycivil 2011.09.19. 22:50:39

@6.Lenin: Na, nem vitatkozom veled szociális érzékenység dolgában.

Amúgy Orbán ilyen szegénynyúzó politikája mellett erre nincs is szükségem.

yoda-jedi 2011.09.19. 22:50:43

@=nessuno=: nem bizonytalanok. abban biztosak, hogy SOHA TÖBBET fides...

graycivil 2011.09.19. 22:52:20

@6.Lenin: Jó hallani, hogy egyesek elismerik tevékenységemet. :-)

2011.09.19. 22:56:15

Szép álmokat!:)

6.Lenin 2011.09.19. 23:02:23

@graycivil:

Nem nagy ügy nyúzni a szegényeket, ha már örökölte az ember fia.

Szegénnyé tenni, az az embert próbáló feladat. Kell is hozzá néhány évtized + komoly szakértelem .

Nyúzni?
Talán még én is, pedig áldott jó szívem van.

=nessuno= 2011.09.19. 23:06:18

@mrs. white: TG helyében alapítanék egy pártot.;)

6.Lenin 2011.09.19. 23:13:04

@Akitlosz:

Olyan már van, de minek is?

=nessuno= 2011.09.19. 23:18:54

@Akitlosz: Valami atipusosat.:) Amelyik felszívja az eddigiekből kiábrándult, gondolkodó embereket. Tisztesség, szakértelem stb porhintés nélkül. Kampánypénzt lenne nehéz szerezni, anélkül, hogy eladná magát az OTP-nek, ennek-annak...
Jelenleg azt látom, hogy a legtöbb intézkedés mögött konkrét magánérdek sejthető. Szinte megrendelésre dolgozik a törvénygyár.:(

yoda-jedi 2011.09.19. 23:22:30

Bánk bán és Ork bán... a Bánk bán 2.-ben

"...elképzelem a Bánk bán 2-t, amelyikben Tiborc a megélhetési bűnözéssel felhagyva mezőgazdasági vállalkozásba kezdene EU-s pénzen. Endre király pedig a nevét Viktorra magyarosítaná, s békésen uralkodna vagy ötven évig. De mindez csak puszta képzelgés."

proszektura.blog.hu/2011/08/17/bank_ban_5

6.Lenin 2011.09.19. 23:31:06

@=nessuno=:

sok kis magánérdekből lesz a közérdek, aztán fura mód, ez megegyezhet konkrét magánérdekekkel is.

Mondjuk kivételek a gyarmatok/gyarmatosított országok.

=nessuno= 2011.09.19. 23:42:28

@6.Lenin: A közérdek valami "tisztítottabb" dolog szerintem. Ezek a befolyásos magánérdekek más magánérdekek, sőt a közérdek rovására érvényesülnek. Pl. eladják magukat a pártok előre a kampány során, majd a hatalmon meghálálják. "Félretesznek" maguknak ellenzéki időkre így. Politikai hitelezés?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.20. 00:27:05

@=nessuno=:

"Jelenleg azt látom, hogy a legtöbb intézkedés mögött konkrét magánérdek sejthető. Szinte megrendelésre dolgozik a törvénygyár.:("

Nem csak jelenleg. A mindenkori magyar kormány messzemenőkig figyelembe vesz bizonyos lobbiérdekeket.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.09.20. 00:34:14

@=nessuno=:

Az az érdekes ebben a "demokráciában", hogy a legtöbb szavazata a szociálisan érzékeny rétegnek van, ezért az ő szavazataikat kell mindig megnyerni a választási győzelemhez.

Viszont még mindig a pénz az igazi hatalom, s akiknél a pénz van, náluk a hatalom is. Nem jó keresztbe tenni nekik, mert akkor elmennek, a pénzükkel együtt.

Így aztán a politika teszi, ami a lehető legtöbb pénz megnyeréséhez kell, és mondja, ami a lehető legtöbb szavazat megszerzéséhez kell.

Egyesek meg idegeskednek, hogy nincsenek összhangban az ígéretek a későbbi tettekkel, holott ebben a rendszerben nem is lehet másképpen.

Aki másképp csinálná az nem lesz benne sikeres.

yoda-jedi 2011.09.20. 00:42:49

ebben vagyunk az élen... a hanyatlásban.
ez évben még lesz egy nagy MEGLEPI
becslésem szerint kb 300ezerrel lesz kevesebb HONfitárs...
illetve HUNfitárs

www.origo.hu/itthon/20110919-ksh-9-millio-967-ezer-a-becsult-nepessegszam.html

ssi 2011.09.20. 06:33:43

posztbéli helyzet: ez lett a valóság? új értékrend, hogy a civilek közti értékkülönbségek kerültek a szakmákba és nem fordítva? vannak még egyértelmű szakmai értékrendek, vagy politikai nyomással soha nem is lesz?

kormány: túl sokat kockáztatott túl kevesekért - eddig .. már sokkal többet, de önmagáért .. kapóra jött a válság a nem sikerült mutatók kommunikálásához .. ők ki is használják .. O.V. méltó párja volt Gy.F., - pl. Szíjjártó, Lázár, Kovács Zoltán .. pár nélküli almunkások .. teljesítményükhöz kevés csak a központi kommunikációs stratégia/tréning, meg az elhivatottság, kellenek az adottságok is ahhoz, hogy bármilyen tartalmat jól el lehessen adni (L. Nagy Anna, Gíró-Szász, Kumin ...)

Whistler anyja 2011.09.20. 07:01:53

Az látszik, hogy a magyarság fejét felemelő spirituális vezető sem létezik,
meg a családpolitika sem vált be,
mert ha a fogyást nézzük,
akkor ez a kormány , ahogy mondani szokta - népellenes...

www.origo.hu/itthon/20110919-ksh-9-millio-967-ezer-a-becsult-nepessegszam.html

Bruhahahahihihi 2011.09.20. 07:29:53

Orbánegy erkölcsi hulla!
Hogyan szerezte meg Orbán a teljhatalmat?
1. Nem ismerte el, 2002.ben sem és 2006-ban sem a vereséget. Nem fogadta el a demokratikus választási rendszert. Ez ellen használta föl a titokban megszerzett jelentős gazdasági hatalmat. Miközben Medgyesit bankárkormányozta, Gyurcsányt oligarházta.
2. A jelentős parlamenti erőt amivel rendelkezett, arra használta, hogy megakadályozza a szoci kormányokat a gazdasági kiigazítások megvalósításában. Csak olyan törvényt nem kritizált ami kiadásnövekedéssel járt. A többit viszont a leg alpáribb módon a leg mocskosabb hazugságokkal ócsárolta a zembereket ellene uszította, ha ettől sem riadt vissza a kormány akkor népszavazást kezdeményezett.
3. Lejáratta a politikát és a politikusokat. Aki a jobboldalról nem állt mellé, azt ellehetetlenítette. A Baloldali és liberális politikusokat gátlástalanul becsmérelte, hazug módon a zemberek ellenségének állította be, a minimális tiszteletet is megvonta tőlük. (még azt is sikerült elérnie, hogy Gyurcsányt és Bajnait is harácsolónak állítsa be, akik a Miniszterelnöki munkájukért egy forintot sem vettek föl.
4. Mind ezeket a mértékadó értelmiségiek jelentős része érzéketlenül, kajánul nézte.

A zorbán kormány pedig, ha nem akarja saját méretes baklövéseit (hazugságait) elismerni, kénytelen lesz még nagyobbat mondani,(hazudni) még kiszámíthatatlanabbá válni, még több dolgot saját hatáskörbe vonni (ellopni). Az új szakzsargonnal (hazugsággal) élve: „tovább gyorsítani az ország újjáépítését.” Közben meg megvilágosodott: azt mondta: Rájöttem, hogy akinek alkalma van a riválisát ellenfelét megölni az ne habozzon.....NA EZ NEMCSAK ERKÖLCSI HULLÁVÁ TETTE, hanem IGAZI HULLA LESZ BELŐLE--ha egy ellenfele megfogadja amit a kis gyilkos hajlamú mondott és ha alkalma lesz rá az ellenfelének, akkor nem fog az ellenfele sem habozni---DE SZÉP LESZ!!!:DDDDD

Bruhahahahihihi 2011.09.20. 07:31:13

nem lesz választás 2014 ben !!!! Mert már most kezdik a választási csalást a választási törvénnyel, a pénzzel vásárolt kettős állampolgársággal( 20 ezret adnak mindenkinek Romániában és a Vajdaságban aki kettős állampolgárságot felveszi) ,és szavazatuk reményében
nyalság a határun túliak seggét...Sicc Palkó Kanadában!!!!---koldult kettősállampolgárokat( 13 at állítólag meggyőzött hogy vegye fel)....ott ahol soha az életben nem járt magyar közt elnök.
Koldulnak a kettős állampolgárságért--hogy a választási csalásba minél többen legyenk.
TEHÁT DEMOKRATIKUS ÚTON NEM LEHET LEVÁLTANI EZTA BANDÁT. Meg kell DÖNTENI minél előbb--MERT A DIKTATÚRÁT CSAK MEGDÖNTENI LEHET-LEVÁLTANI NEM !!!! A Nép már látja ezt! ( közvélemény kutatások HAZUGSÁGOK--ezt ők kreálják, fizetik, hogy azt higgye a hülye már nem hülye) Nép hogy még mindíg a Fidesz a legnagyobb párt, holott már egy millán sincsenek a fidesz beetetettek:)))
A TÜNTETÉSEK BETILTÁSÁVAL MÉG JOBBAN FELHERGELTÉK A TÖMEGET.......hamarosan KORMÁNY ELZAVARÁS LESZ!!!--ezzel a 27 százalékos áfával sé a többi megszorítással betelt...KICSORDUL A POHÁR!

nyünyüge 2011.09.20. 07:34:09

@mezga-aladar:

Pénzszivattyú, ipari méretben:

Építési beruházásoknál már 150 millió forint alatt sem kellene közbeszerzést kiírni - ezt tartalmazza egy fideszes, a parlamentben tegnap részletes vita alá is vett törvénymódosító javasla.
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=472934

Megszólalalt az építészkamara metró ügyben:
www.epiteszforum.hu/node/19545

jjulie 2011.09.20. 08:10:23

@mezga-aladar:

egy percig sem bízom bennük, sőt egy kóbor kutyát sem bíznék rájuk

majd megint mond valami szívüknek kedves dallamú zagyvaságot az orbány, ami rögtön beépül agyuk helyéret, és egyből kétmillióan lesznek megint a kossuth téren, és újra zúg a viktor viktor viktor....

jjulie 2011.09.20. 08:13:45

jól látom, hogy tovább csúszik a forint lefelé, az otp- meg el sem kezdik forgatni?

yoda-jedi 2011.09.20. 08:26:19

@Whistler anyja: azért két kommenttel előbb belinkelt izét nem kéne ismételni...

egyébként a zorbán szándékosan veszejti el a nemzetet vagy "csak" gondatlanul?

jjulie 2011.09.20. 08:30:52

@yoda-jedi:

valamelyik jobbikos pornós megkurhatná az arcán hordott seggét

Whistler anyja 2011.09.20. 08:42:41

@yoda-jedi: Ezer bocs.
Nyilván, hogy szándékos .
Valami minőségi gyerek elmélet van a háttérben, ami szerint csak a pénzes fideszes élcsapat szaporítandó.
A többi selejt, és dolgozzon inkább többet.

Az élcsapat meg most épp nem ér rá, mert sajna országment éppen és átszervez.
Ilyenkor kevés energiája marad a szaporodásra.

nyünyüge 2011.09.20. 09:34:50

Olvasnivaló:

A diktatúra indiszkrét bája
Szalai Erzsébet írása

nol.hu/lap/hetvege/20110917-a_diktatura_indiszkret_baja

radala 2011.09.20. 10:09:35

Meglepő módon zsüli képes lenne engem vissza Fideszesíteni.
Azért az komolyan munkál bennem, hogy soha nem szeretnék egy platformra kerülni a csürhézösökkel, mártíriuszozósokkal, demokrácia féltökkel, Bajnai fanokkal.
Nagyon határozott különbséget kell tenni az én jogos fölháborodásom és a balerek oktalan hisztije között.
Én, mint jobber teljesen jogosan vagyok földúlva SP-n. Erre egy balosnak semmi, de semmi joga nincs, mert ök imádták a végtelen szervilis végtelen buta kártékony Gönczöt.
Én joggal vagyok földúlva a Fidesz ökörségein, mert én megadtam nekik az esélyt, hogy legalább nekem elmagyarázzák, hogy mit miért is tesznek, de nem éltek a lehetőséggel. Azok, akik tavaly április óta csak a demó végét várják azok szimplán buták. Szóval megeshet, hogy én egyszer bosszúból (igen gyerekes bosszú lenne) az mszp-re szavazok, de soha nem kerülnék akkor sem egy platformra a zsigeri Fidesz gyűlölőkkel, mert az én irántuk érzett utálatom megalapozott és nem a prekoncepcióimból következik, hanem épp annak ellenére.
@xsasha: Az tuti, hogy 2002 baszott nagy hiba volt, soha nem tudjuk meg mi lett volna ha, úgyhogy ez mindegy.
A húzólovak, nagyon jól hangzik. Egy baj van vele, nem hiszem el, hogy ők tényleg húznak...
Amúgy közben kezdem megérteni kormányunkat. A szegényektől bátran el lehet venni mindent, mert ők röghöz vannak kötve. Még egy tanárt sem kell agyonfizetni, mert úgysem tudna elmenni külföldre. Viszont, hogy legalább az orvosokat, akik 100 %-ban képesek elmenni, ha akarnak, miért nem ajnározzuk egy kicsit jobban azt nem értem.
A bírók ügyészek fizetése teljes pénzkidobás, mert még annyira sem mobilak, mint egy takarítónő, az viszont tuti, hogy egy orvos sem fog maradni, ha nem fizetjük meg öket rendesen.
Amúgy mondtam én, korábban is, hogy nekem a szegények sanyargatásával infláción keresztül, nem emelt családi pótlékon keresztül stb. nincs semmi bajom. De az, hogy elveszel tőlük direktben az azért egy másik kategória, mint nem adni...
Összefoglalva két bajom van az új gazdasági mechanizmussal. Egyrészt látványosan igazságtalan, másrészt roppant nehezen képzelhető, hogy működik, harmadrészt ellentmond a korábban favorizált elképzelésnek, negyedrészt ellentmond annak, ahogy én képzelem megoldani a saját problémáimat. Ez az utolsó látszólag nem egy nyomós érv, de szerintem az én életem roppant hasonlít Mo-hoz, el vagyok adósodva és munkaalapú életet szeretnék:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.09.20. 10:20:50

@Bruhahahahihihi: ne pöcsölj, döntsd meg őket, kalandra fel!

radala 2011.09.20. 10:22:04

@radala: www.portfolio.hu/gazdasag/ez_bizony_kokemeny_megszoritas_es_fajni_fog.155497.html

Ezt például érteni vélem.
Azért nehogy már egy olyan pártban kelljen bíznom, aki nem veszi a fáradtságot arra sem, hogy legalább nekem, aki sem buta, sem rosszindulatú nem vagyok elmagyarázza, hogy mit miért csinál? Félreértések elkerülése végett ez nem kommunikációs probléma. Ez is egy roppant nagy különbség köztem meg egy balos között, hogy én tudom, hogy olyan hogy rossz kommunikáció olyan nincs, talán-talán olyan van, hogy jó kommunikáció, de szerintem én képes vagyok fölfogni egy jó döntés jóságát, bármilyen szarul is van az kommunikálva...

nyünyüge 2011.09.20. 10:26:37

@radala:
csak akkor kell egy-egy szakmát megfizetni, ha ennek hiányában megpattan?
meddig szabad hagyni, hogy tanárnak egy-két kivételtől eltekintve a leggyengébbek menjenek?
jó lesz az, ha a pedagógusokhoz hasonlóan kontraszelektálódnak a bírók és az ügyészek is?

jjulie 2011.09.20. 10:28:59

@radala:

fidesznyik maradsz életed végéig, amit íde szellentesz, az fajtiszta fidesznyik fing

radala 2011.09.20. 10:37:01

@xsasha: index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/20/a_tobbseg_a_csaladi_adozassal_is_rosszul_jar_majd/

Ezt is értem. Kik a húzólovak? Roppantul szeretném osztani a véleményedet, elhiheted. De nehogy már egy 28 éves tanár házaspárt 1 gyerekkel sanyargatni kelljen.
Szerinted gondolhatja-e azt a kormány, hogy ha nem nő a gazdaság, akkor a vállalkozásoknak van pénzük arra, hogy kompenzálják a kieső nettó fizetést. Ez az egész ez úgy őrület, ahogy van... Ez az út Bajnai/Oszkó/Gy/Bokros útja. Én ide nem akartam jönni és kész, ez nem éri meg, bármi is az eredmény. Az aki akkorát húz a nadrágszíjon, hogy csökken a gazdaság az egy ökör, akkor nem találta meg az optimumot...
@nyünyüge: Nem komolyan mondtam, amit mondtam, csak azt ecseteltem volt, hogy értem én, hogy a képzetlen munkaerővel azt csinálnak, amit akarnak (ez nem ok arra, hogy azt is csináljanak). Utána meg eszembe jutott, hogy tulajdonképpen a képzettel is azt csinálnak, amit akarnak.
Jut eszembe Hoffman Rrózsi ezért akar angol helyett mást tanítani, hogy még jobban röghöz legyünk kötve. A kötelező lao választható vietnámi meg is oldaná a mobilitási problémákat...:-) vagy :-(

nyünyüge 2011.09.20. 10:38:49

@radala:
Miért bonyolítod ennyire a dolgot, ha ilyen egyszerű a képlet szerintedM A balos hülye és rosszindulatú, a jobbos értelmes és jószándékú.

yoda-jedi 2011.09.20. 10:39:22

@nyünyüge: MINDEN kontraszelektálódik... a vége: hogy

a PARASZT marad határon belül... a zértelmesebbje (polgár) meg olajralép

radala 2011.09.20. 10:39:45

@jjulie: ? Azt hittem Kertész Ákos az eklatáns példa arra, hogy a korral nem jön meg az ész, de rá kell jönnöm, hogy ezt az konklúziót a te hozzászólásaidból már réges-régen levonhattam volna:-)

xsasha 2011.09.20. 10:47:06

@radala:
A kormány most nem teheti meg, hogy efelől az oldal felől közelítsen. A prioritás úgy hangzik - összeomlik a gazdaság vagy sem?
Nyilván szívesebben csinálna Orbán is jóléti rendszerváltást hitelből. De egyrészt ma ezt már senki nem finanszírozná, másrészt ezért meg én verném meg Orbánt.
20 éve nem haladunk semerre, most meg adósságcsapdában vagyunk és csücsülünk egy válság közepén. Te milyen más utat látsz?

radala 2011.09.20. 10:48:01

@nyünyüge: Nem fogalmazok elég tisztán. Azt akartam elmondani, hogy bármennyire is egy platformra kerülök most sok balossal, olyan nem történhet, hogy én lecsürhézzek bárkit, le mártíriuszozzak. Noch dazu roppant jelentős különbség az, ha valaki belátja a tévedését, mint ha valaki csak simán utált valakiket a kezdetektől fogva.
Arról beszélek, hogy továbbra is úgy gondolom, hogy mondjuk Debreczeninek nincs igaza. Azt is gondolom, hogy egy Bajnai/Bokros fan befoghatja, mert neki nem azért nem tetszik a dolog, mert igazságtalan, hanem mert nem az ö választottjai szopathatják a szerencsétlen népet.
Az a különbség köztem meg a Bajnai/Bokros fan között, hogy ők ujjonganának, hogy valaki keményen rendbe teszi az országot és nincsen ingyen ebéd. Az a különbség, hogy én utálom a thatcherizmust bárki csinálja, ök meg utálják OV-t bármit is csinál.
Ez pont ég és föld különbség...

jjulie 2011.09.20. 10:49:55

@radala:

úgyanúgy csukva van a füled mint másfél évvel ezelőtt, egyetlen dolgot lehet kivánni számodra, hogy legyen némi problémád, és annyi könyörületesség menjen szembe veled akkor, mint amennyit az áder arca sugárzott annak idején amikor képernyőn volt, meg annyi amennyit a lázár sugároz manapság

teljességgel értelmetlen lenne mást tenni veled most is, mint belédrúgni

nagyon vigyázz magadra, hogy ne legy picit sem sebezhető soha, a felnőtt élet nem gólyatábor ahonnan hazamehetsz anyukához, hogy szivatnak jaj

jjulie 2011.09.20. 10:54:22

@radala:

az összes pro és kontra a szövegedben vértiszta orbánista szarság

nem kerültél egy centivel sem távolabb az orbántól

nyünyüge 2011.09.20. 10:57:54

@radala:
miért kell Bokros/Bajnai fan-nak skatulyázni mindenkit, aki Bokros vagy Bajnai elképzelését, tevékenységét részben vagy egészben helyesli?

kötelező vietnami? erről az jut eszembe, hogy 40 éve az egyetemen vietnami évfolyamtársaim voltak, akik szó nélkül vállaltak 5-6 évet, hazautazás nélkül abban az országban, azon a szakon, ahová irányították őket. Pl. az egyik történelmet szeretett volna tanulni, otthon már tanító volt, 4 gyerekkel, aztán Magyarországon kötött ki mat-fiz szakon.

yoda-jedi 2011.09.20. 10:59:13

@radala: 1et értek vele... aki egyszer hithű volt...

az képes minden irányba "szolgálni"... az első akit kivégeznek mindig az áruló...

egyszerűen nem is értem hogyan lehet hinni a semmiben...
hogyan lehet bizalmat adni nyilvánvalóan
alkalmatlan-tisztességtelen embereknek...

nem érzel semmi felelősséget amikor elmész "szavazni"? rád hivatkozva van 2/3...
te hatalmaztad fel őket hogy
BŰNSZERVEZETBEN ELŐREMEGFONTOLT szándékkal
hazaáruló ámokfutást rendezzenek, rabolva elpusztítva MINDENt

mi számízt nekik? csak-a-fides

yoda-jedi 2011.09.20. 11:01:48

@xsasha: :))) "összeomlik a gazdaság vagy sem"

garantáltan ösze... jó kezekben a kassza... nagyon vigyáznak rá...

jjulie 2011.09.20. 11:10:37

a radala egy gyerek aki mesterséges környezetben élt világ életében, akinek a neveltetése során az anyatejjel együtt az a vezérelv lett beadva, hogy aki a sikeresen antikommunista, annak attól fogva bármit szabad jutalmul

hiába, van ilyen, erre épült a két háburú közötti nemzeti középosztály

ezen a kordinátarendszeren nem lát túl 37 éves korára sem, ilyen is van, az orbán oda rángatja őket ahova akarja, most kezdenek elkanászodni, de majd rendbeteszi őket pár jólírányzott handabandával, amitől elolvad a radala féle emésztetlen tradíciót hordozó újszülött, és visszatalál a gazda csizmája mellé

graycivil 2011.09.20. 11:14:11

"A fiúk szórakozni akarnak velem. Hát jó...

Így aztán fogalmam sincs arról, hogy Önök kit akartak meghallgatni. Ha a Motim Zrt. többségi tulajdonosát, akkor kénytelen vagyok közölni, hogy ilyen nem létezik. Ha a társaság tulajdonosait, akkor el kell mondjam, hogy ilyenből meg sok van, de egyiknek sem én vagyok a képviselője."

https://www.facebook.com/notes/gyurcsány-ferenc/a-fiúk-szórakozni-akarnak-velem-hát-jó/263407520358384

"Ha esetleg mindentől függetlenül személyesen velem szeretnének találkozni, akkor kérem, hogy mint választópolgárok jelentkezzenek be titkárságomon egy kávéra, és alkalmas időpontban örömmel beszélgetek Önökkel bármilyen kérdésről."

megszűnt 2011.09.20. 11:25:52

@=nessuno=:

"tartok tőle, hogy rosszabb eredmény esetén Orbán akár koalíciót is bevállalna Jobbikkal és nem valósulna meg tényleges váltás "

Ha megfigyeled a parlamenti közvetítéseket, nem olyan éles az ellentét a két párt meglátásai között. Hiszen nem véletlen, hogy azonosulni tudtak a volt fideszes szavazók a Jobbikkal.

Én nem érzem magam semennyire radikálisnak. Autokrata vagyok, de kirekesztő nem!

Tehát az én gondolkodásom egy kicsiny részét fedi csak le a Jobbik s "még nem elég.., tenni, tenni kell..".. egy új párt nem rossz ötlet. Húzóarcok kellenének. Kapásból tudnék 5 %-ot produkálni- háttéremberként.:)

radala 2011.09.20. 11:34:44

@xsasha: Más út mondjuk az lenne, ha pl maradna a szuperbruttó meg az adójóváírás is, ha már a "húzólovaknak" kell a pénz. Az Áfa + 100 milliárdja, ami úgysem jön be, mert csökken a fogyasztás meg elmegy Pozsonyba, Komáromba, Bécsbe, ahelyett meg ki lehetne találni valami mást. El kellene kezdeni bevezetni a vagyonadót korrekten, a járulék emelés helyett lehetne vizitdíj, ha köll felőlem lehetne kiváltani a szűrővizsgalatokon való részvétellel. El lehetne adni fordított kommunikációval, azaz adó az egészségükkel nem törődőknek. De még nem én vagyok a ME:-)
@yoda-jedi:Érzek bizonyos felelősséget, de semmi esetre sem akkorát, mint mondjuk a 2002-ben otthon maradottaknak meg a szocikra szavazóknak kellene érezni. Továbbra is fönttartom, hogy OV 1.0 a rendszerváltás utáni Mo messze-messze legeslegjobb kormánya volt. Jó ötletnek tűnt a 2/3-ad, továbbra is azt gondolom, hogy jó is lenne, ha jól használnák. Azt is gondolom, de már épp ezerszer leírtam, hogy egy szoci/szdsz szavazó pláne, aki 2006 ősze után is kitartott, nem kérhet rajtam számon semmit.
Félreértések elkerülése végett OV nem rosszabb, mint Bajnai a baj az az, hogy pont ugyanolyan...
@nyünyüge: Nem rólad beszélek, ha ez segít megérteni, amit mondok. Azt mondom, (ezt már máskor is mondtam), hogy mondjuk Vágó Istvánnak, Debreczeninek attól nem lesz igaza a múltban, mert most úgy tűnik, hogy ezt ö előre látta. Nem látta előre, csak a vörös szemüvege ezt mutatta...

megszűnt 2011.09.20. 11:35:50

@=nessuno=:

"Amelyik felszívja az eddigiekből kiábrándult, gondolkodó embereket."

Azért volna lényeges megszólítani ezeket az embereket, mert 2014-ben talán nem lesz meg a kétharmad.

A talán-ra teszem a hangsúlyt, hiszen Áder javaslatáról nem tudok szinte semmit csak: egyfordulós választás lesz, határon túli magyarok szavazhatnak és a töredékszavazat is számít majd valamennyire.

Az 5%-nak is csak akkor volna értelme, ha nem születne kétharmados eredmény újra. Ezen azért el kellett volna gondolkodni mindenkinek, ha nekem sikerült, hogy ne adjak egyetlen pártnak se korlátlan hatalmat.

Merthogy azzal lehet élni és visszaélni. Ez benne van és akik jártak a polgári körös rendezvényekre, ők azért ismerhették Orbán Viktort és a Fidesz vezetését.

graycivil 2011.09.20. 11:45:14

"Perbeszédek a kémügyben

Szabadságvesztés kiszabását kérte az ügyész a négymilliárdos ipari kémkedési ügyben tegnap a Fővárosi Bíróságon. A védelem szerint nem történt bűncselekmény. A bűnper érdekessége, hogy röviddel az ügy befejezése előtt változás történt a vezető védő posztján. A sztárügyvéd Zamecsnik Pétert Varga István fideszes országgyűlési képviselő váltotta."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=472866

"Ő volt, aki Lázár Jánossal közösen javasolt törvényt a bírák korai nyugdíjazására."

2011.09.20. 11:46:29

@=nessuno=: ezt már én is ajánlottam a blogtársaknak. Nem pártot, csak civil szervezet, kezdeményezést. Épp ezért gyertek el a blogtalálkozóra!:D Ma lesz 19.00-kor!:)

radala 2011.09.20. 11:49:49

@knausz: Teljesen reménytelen új pártot gründolni. Vagy van LMP és Jobbik és az elég újnak, vagy azok is szarok és minden új szar, ezt gondolja a "kiábrándult értelmiségi"
A baj az az, hogy Karácsony Gergely pont olyan hazudós szavazó lenéző fasz, mint az összes korábbi. És mint említettem volt semelyik pártnak nem szabad elnézni egyetlen hibát sem, ha az ember jót akar... A Jobbik nekem nem jön be, nem szeretnék az antiszemita, cigánygyűlölő ex-mszp-sekkel egy pártra szavazni. Nem látok kiutat az az igazság.
Mondjuk a legkevésbé az új pártot, leginkább az LMP-t. De ugye pont, hogy OV is jó ötletnek tűnt, szerintem én a következő körből inkább kimaradok:-)

megszűnt 2011.09.20. 11:49:58

@radala:

"Továbbra is fönttartom, hogy OV 1.0 a rendszerváltás utáni Mo messze-messze legeslegjobb kormánya volt. "

Egyetértek. Szeretnélek megkérni, hogy fogalmazd meg: - Miben különbözik ez a mostani Orbán kormány az előzőtől?

Mert a válaszban áll a lényeg.

megszűnt 2011.09.20. 11:51:56

@radala:

"ezt gondolja a "kiábrándult értelmiségi""

Ha én pártot alapítanék, nem a kiábrándult értelmiséget céloznám meg. Ez 100.

xsasha 2011.09.20. 11:54:16

@radala:
Ugyanmár, tényleg az ilyen indexes fasságok alapján akarsz tájékozódni? Várjuk már meg, mire kialakul, hogy összességében hogy fog felállni a jövő évi rendszer, és az alapján osszuk ki a kormányt. Amit most a médiában csinálnak, az ugyanaz, ami 2001-ben volt, és nekem tele van a tököm vele. Összeollóznak 2-3 elemet, és arra hivatkozva kijelentenek mindenfélét, aztán egy hónap múlva már ki fog emlékezni rá, hogy valójában baromságot mondtak, hiszen egyáltalán nem úgy fog összeállni a rendszer.

Azért azt látni kell, hogy itt most nem arról van szó, hogy kis hazánkban baj van, hanem az egész világon kaki van. Az sajnos kiderült, hogy a külgazdaság nem fog pörögni, és a belső fogyasztás sem fog beindulni rövid távon. Az egyik nagy tévedés ott volt, hogy a jól fizetett alkalmazottak nagy része nettóban szerződött, és az SZJA csökkentés nem náluk, hanem a cégeknél csapódott le. A másik probléma az eladósodottság miatti takarékoskodás. Orbán egyáltalán nem akar megszorítósdit játszani, de korábban olyan helyzetbe evezték az országot és ehhez olyan külső adottságok jöttek, amik harapófogóba fogták a terveket. Nem lehet azt mondani, hogy Orbán ne tett volna meg mindent annak érdekében, hogy ne legyen szükség a mostani intézkedésekre. Nem tudom, ennél többet mit vársz el, vagy hogyan gondolod.

megszűnt 2011.09.20. 11:58:21

@xsasha:

"Várjuk már meg, mire kialakul, hogy összességében hogy fog felállni a jövő évi rendszer, és az alapján osszuk ki a kormányt."

Ne törd le blogtársam a vállalkozó kedvet és ne vedd el a reményt, mert eleve én úgy gondolom, a pesszimita magyar optimizmusára építenék egy pártot! Még mindig azt mondom, amit korábban Tóta W.-nél:

A mosoly pártja nem hülyeség és sokan vevők rá.:)

xsasha 2011.09.20. 11:58:31

@radala:
Ez eddig 600 mrd-os lyuk nagyságrendileg. Azzal mit csinálnál?

radala 2011.09.20. 12:01:20

@knausz: Schmitt Pál és Mádl Ferenc közti különbségben.
Az ész és a butaság, a jószándék és az elbizakodottság.
Ha genya lennék azt mondanám megérdemlik, amit kaptak, mert azt hitték ök maguk csinálták ki az mszp-t és nem értik, hogy az mszp magamagát csinálta ki...
De nem tudom megmondani. OV1.0 szinte nem hibázott törvényességben. A fene tudja nem értem...
Ja egy kézenfekvő dolog van, akkor egy szűk csapat, szimpatikus, elhivatott, fiatal gyerek csinálta az egészet, idealisták...
Most meg csúnya öreg politikusok már...
Nem tudom.
@tölgyes: Érdekelne, hogy ön szerint helyes úton jár-e a Fidesz?

nyünyüge 2011.09.20. 12:05:07

@radala:
Hú de nagyon nem értelek? Hogy jön ide Vágó vagy Debreczeni meg az ő mondandójuk? Kivel cserélsz itt eszmét, velük vagy velünk?
Itt radala meg nyünyüge van. Ha meg valami kapcsán Debreczeni véleményével meg akarunk vitatkozni vagy érvelni, akkor hivatkozunk rá.

megszűnt 2011.09.20. 12:08:27

@Letícia:

"Nem pártot, csak civil szervezet, kezdeményezést. Épp ezért gyertek el a blogtalálkozóra!:D Ma lesz 19.00-kor!:) "

Menjen el mindenki, aki tud a Blogtalálkozóra!

Én most nem vagyok formában, bár ez igen érdekes és elmondom a lényegét röviden: mióta nem vagyok úgymond formában, azóta jobban észrevesznek a férfiak, nők.

Nemkutyások is. Ma megyek éppen és akkor egy jóképű úriember (látszott rajta, hanghordozás, egyebek), azt mondja nekem: - Csókolom! Feleltem:- Jó napot! DE: nem kérdeztem vissza, honnan ismerjük egymást, mert akkor ez alapja egy beszélgetésnek.

JOY NEVER SAYS NEVER- ez van kiírva a pólómra. Most vagy ezért, vagy énnemtudom, mert se frizurám nem volt ma sem, csak frissen, üdén, ebben a pólóban, amit a BMW- ben vettem Münchenben, ebben én hódítok.:)

xsasha 2011.09.20. 12:08:57

@knausz:
Még a sarkon sem fizetnek csak a mosolyért, ez az egy probléma. És ezt a fizetős elkurvult világot nem én találtam ki.

megszűnt 2011.09.20. 12:14:24

@xsasha:

"Még a sarkon sem fizetnek csak a mosolyért, ez az egy probléma."

Mindent, amim van, a mosolyommal értem el.:)

=nessuno= 2011.09.20. 12:40:33

@Letícia: Mondtam, nehézségekbe ütközik ma eljutnom székesfővárosba estére,meg vissza. Holnap meg dolgozni.:D
Amúgy a Mester ott lesz?;)

xsasha 2011.09.20. 12:54:44

@knausz:
Ok, akkor rád bízzuk az államadósságot meg a hiányt, mi meg emeljük a tanárok fizetését. Deal?

xsasha 2011.09.20. 12:57:39

@knausz:
Nekem az volt rossz érzés, amikor a Magyar Gyermek elment bulvárba, aztán megszűnt.

yoda-jedi 2011.09.20. 13:35:50

@radala: "Érzek bizonyos felelősséget... otthon maradottaknak meg a szocikra szavazóknak kellene érezni."

a felelősség rendben. ezt elqrtad... nem kicsit nagyon...
de én aki sem 2002ben sem 2006ban nem szavazott...
az miért lenne felelős? ne kend el. ez egyértelmű...
az handabanda hogy élni kell a demokratikus joggal...
majd ha lesz tartalma, nemcsak forma akkor lesz értelme...

"Továbbra is fönttartom, hogy OV 1.0 a rendszerváltás utáni Mo messze-messze legeslegjobb kormánya volt."

na a szarok között? nincs értelme árnyalatnyi különbségeket keresni...

"Jó ötletnek tűnt a 2/3-ad, továbbra is azt gondolom, hogy jó is lenne, ha jól használnák."

jó ötlet? ez az életed! a hazád! amit elqrtál ezzel...
használják... amire ígérték... kassza mexerzése és megtartása...

"Azt is gondolom, de már épp ezerszer leírtam, hogy egy szoci/szdsz szavazó pláne, aki 2006 ősze után is kitartott, nem kérhet rajtam számon semmit."

ebben egyetértek. egyforma birka hadsereg van mindkét oldalon...
hol ide verődnek hol oda, vagy csak egyszerűen "kitartanak" agyatlanul

Radala: Te 1 szerencsétlen paraszt vagy (a polgár ellentéteként használva...)

2011.09.20. 13:44:03

@=nessuno=: Igen, de nem is csak neked írtam a meghívást!:) Ő sajnos, nem...

radala 2011.09.20. 14:01:41

@xsasha: ez nem 600 mrd lyuk
380 szuperbruttó ki
370 adójóváírás be. ez 10 mrd lyuk
-100 mrd, Áfa, amit be is vállaltam, mondtam is, hogy szerintem nem is jön be a 100 + az áfából, javasoltam, hogy keressük meg ennek a forrását (nyilván vagyonadó nem játszik, mert azt nem lehet ennyi idő alatt megcsinálni. Mondjuk a 65 év felettiek kapjanak 90%-os jegyet, gondolom ez is van egy mrd, akkor már csak 99 hiányzik.
Mondjuk lehetne beszedni egy kis szolidaritási adót 8 milla/év fölött, legyen mondjuk 4 %, gondolom ez is lehetne egy kis pénz...
@yoda-jedi: Azt hiszem nincs igazad:-) De nehezen tudok objektíven ítélni, ha le szerencsétlen parsztoznak.
Messze nincs azért arról szó, hogy OV 2/3-a okozza az ország vesztét. Most épp 50 %-os hülyeségeket csinálnak. A demokráciát meg nem féltem, akitől el lehet venni (idegen fegyverek nélkül), az meg is érdemli.
Nem mellesleg, kire kellett volna szavaznom? Na nehogy már a Deutsch Tamás alatti szellemi nívót képviselő karácsonyra vagy valaki cigányozóra?
Kire?
Azt ne mond, hogy Bokrosra, mert azt, amit ö tud azt épp most kapjuk meg a Fidesztöl...

xsasha 2011.09.20. 14:02:22

@radala:
"és nem értik, hogy az mszp magamagát csinálta ki..."

Aki az óramutatókat nézi, ugyan meg tudja mondani, hogy hány óra, de érdemes tudnia, hogy a fogaskerekeket nem látja.
Árnyékok alapján ítélsz, ami alapvetően nem lehetetlen, de azért érdemes otthagyni néhány kérdőjelet.

Én úgy gondolom, hogy az MSZP még évtizedekig eljátszadozott volna.

xsasha 2011.09.20. 14:11:59

@yoda-jedi:
Új nicket gyártottál magadnak? :-))) LoL
Már csak a stílusoddal kell kezdeni valamit.

A hozzád hasonló primitív szarozókra nem sok szükség van. Bár az is nyilvánvaló, hogy mindenki azt csinálja, amire képes.

2011.09.20. 14:25:25

@xsasha: ugye ott leszel este?:)

radala 2011.09.20. 14:32:36

@xsasha: No ja ebben teljesen egyetértünk.
Nem akarlak én semmiről meggyőzni, jobban örülnék, ha te győznél meg engem. Egyszerűen hasonlítsd össze Mádl-t és Schmitt-et. Én mindent megértek, de azért ezek nem lehetnek véletlenek. 98-ban még az volt, hogy OV ügyesen fogalmazott maximum. Most simán lenéznek már bennünket.
Remélem vetted, hogy nincs az a 600 mrd lyuk, amit mondasz...
Nem tudom az az érzésem, hogy az a helyzet, hogy van a Fidesz vannak a célok, és még ennél is sokkal erősebben megvan, hogy mit akarnak mondani. Egyszerűen képtelenek korrekcióra, mert attól rettegnek, hogy olyanok lesznek, mint Gyurcsány...
No mindegy is ez, nagy szerencse, hogy nem vagyok otthon...
Én 2007-ben jöttem el otthonról és minden évben mindenki szomorúbb azóta, 2010-ben volt vagy két hónap reménykedés de most egyre gyorsuló tempóban szomorkodik mindenki. Egyszerűen sokan (én például biztosan) azt hittük, hogy csupán az a tény, hogy GyF/Bajnai elhúz és végre lesznek világos keretek segíteni fog az emberek jókedvén. Szerintem erre meg is volt az esély, de roppant mód szarul éltek vele. A NENYI most fog igazán visszaütni, mikor kiderül, hogy lófasz volt itt nem forradalom...
Mert eddig csak röhögtél rajta, söt ha nagyon Fideszfan hangulatban voltam, akkor azt is el tudtam képzelni, hogy még hatása is lesz, mert az emberek legalább egy rendszerváltásnak megélik, ha forradalomnak hívják. De ezzel most mindent szétcsesznek és mindenki előre megmondta, hogy ez lesz. Ez az egészben a legbosszantóbb egyébiránt...

xsasha 2011.09.20. 14:34:19

@Letícia:
Nem is tudom. :-))
Nem írtad, hol lesz. :-)

hoplita 2011.09.20. 14:34:29

@=nessuno=:
Asszem nem ismered Orbán valóját.....na, meg bennünket sem.
Ő minket jobban gyűlöl, mint elkúrót....a látszat és néha a kommunikáció ellenére.
Mesélhetnék.....

radala 2011.09.20. 14:38:22

@hoplita: Mesélj, nem hiszem el. OV szeret titeket, szerintem jobban, mint minket a közepe felé, legalábbis nekem az az érzésem, hogy a ti véleményetekre jobban ad, mint az enyémre:-)

radala 2011.09.20. 14:39:45

@hoplita: Ja nekem egy fidesz+lmp+jobbik koala tetszene:-)
Komolyan. Mondjuk most azt mondom OV nélkül

2011.09.20. 14:42:39

@xsasha: írtam pedig Neked is!:)

@radala: És Neked is!

@hoplita: És Neked is!

2011.09.20. 14:43:33

@xsasha: ugyanott, ahol a múltkor!:)

hoplita 2011.09.20. 14:59:57

@yoda-jedi:
A Hírcsárda fáin...de megélhetésifajvédőelemért lécci dugd fel magadnak.

xsasha 2011.09.20. 15:01:46

@radala:
Mádlt én nagyon tiszteltem, nagy koponya volt. Kevés diplomáciai tapasztalattal. A szlovákokkal nem tudott mit kezdeni, ha a média kicsit trükkösen kérdezett, zavarba jött. Egy hozzá hasonló típusú tudósemberrel nem lehetett volna elkezdeni ezeket a radikális változtatásokat.

98-ban még nem volt 2001, még nem volt Ron Werber, még nem volt Gyurcsány. Még nem volt 83% államadósság, nem volt másfél millió CHF adós, nem volt világméretű gazdasági válság. Boldog békeidők voltak, ahol olyasmik miatt mérgelődtünk, hogy a szocik megfúrták a nyugdíjterveket, árvizek elvittek néhány milliárdot és az orosz válság is néhány tízmilliárddal megpaskolt. A pénzügyi pálya tartható volt, lehetett korrekt gazdaságpolitikát és társadalompolitikát csinálni.

Természetesen a lyuk az ott van, ezek a lépések azért kerültek elő, mert a 2011-es számok sem tarthatóak, csak befagyasztással, ami 2012-re fog "kiolvadni". A lakosság adósságtömege sokkal nagyobb problémát okoz, mint az előre kalkulálható volt. Az emberek épp úgy rettegnek költeni, mint a piacok. Bátor lépés, hogy a külföldi bankokkal fizettetjük meg ennek a rettegésnek egy részét, de kevés.

Aki előre megmondta, az azt is mutassa meg, hol mondta, hogy a görögök csődbe mennek, hogy az USA-t leminősítik, hogy a CHF 270 fölött lesz, hogy recesszió fogja fenyegetni az EU-t, hogy Japánban atomkatasztrófa történik, hogy a befektetők a feltörekvő piacok helyett aranyba tolják a pénzüket. Én személy szerint tojok az előre megmondókra. Ők még utólag sem tudják, hogy mi is történt valójában. Ez az én véleményem.

hoplita 2011.09.20. 15:03:45

@radala:
Nagy tévedésben vagy...hidd el nekem.
Gőzüzemben dolgozik most is ránk az ávója.....és tőlünk tart leginkább.

Rémálomkoala lenne az.....bár érdekes kormány, meg közös frakcióülések lehetnének.
Mongyuk Zagyva meg sifi lejáccaná szólóba' a nézetkülönbségeket....Toró hátul meg agyalná lázárt.:)

hoplita 2011.09.20. 15:05:54

@Letícia:
Ááááá.....:((((((
Éjszakás a feleségem.....itthon vagyok gyerekcsősz.:(((
Már 2 hónapja ki se mozdultam....csak melózni.:(

xsasha 2011.09.20. 15:14:58

@radala:
És mit csinálna ez a koala? :-)))
Ülne a parton, és kő papír ollóval sorsolná, hogy mikor melyik irányba menjen?
Nézd, nekem is tetszene a He2O3Kr vegyület, mert tuti szép zöld színe lenne, csak épp még erőszakkal sem lehet előállítani.
Tudod, mindig érdekesnek tartom az olyan típusú vitákat, hogy egy mátrai 24 órás túrához milyen cipőt érdemes felvenni: kéket, zöldet vagy sárgát? És a legbölcsebb hozzászólás az, amelyik azt mondja, hogy legyen Adidas és Puma keveréke.

A probléma ott van, hogy a közbeszéd nem arról szól, hogy mik az ország problémái, hogyan függenek össze egymással és milyen megoldásokban lehet gondolkodni, és azoknak milyen a költségvonzata - hanem azokkal a szarokkal, amivel a magyarliberális médiaidióták tömnek minket, és hergelik a tömeget, valóvilág szintű intelligencia vakargatásával.

A reformkor azért volt fantasztikus, mert tele volt olyan koponyákkal, akik értették a valóságot, és arról is beszéltek, és a média azt közvetítette, amit ezek az elmék egymással vitatkozva megszültek. Ha akkor olyan elcseszett média lett volna, mint napjainkban, csesztek volna a Széchenyiek könyvtárat alapítani. Ezt a szar liberalizmust, amit ideraktak nekünk, tuti valami büntetésképpen kaptuk a kádárkori tehetetlen szervilizmusért.

radala 2011.09.20. 15:23:34

@xsasha: Tökéletesen egyetértünk, már csak azt szeretném, ha kiállna Matolcsy vagy OV és szó szerint idézne téged...:-)

@hoplita: Elhiszem, hogy tőletek tartanak, ti vagytok az egyetlen (szerintem amúgy nem reális) alternatíva. Nincs ember, aki azt gondolná, hogy OV-éknál jobban csinálnák a szocik, max. azt (ezt gondolom én is), hogy ezért kár volt elmenni szavazni (még akkor is így van, ha xsasha-nak nagyon sok mindenben igaza van.
Olyan ember nyilván van, aki szerint nem kéne visszafizetni az adósságot olyan meg még több, aki szerint éhenhalásra kellene ítélni a cigányságot...
Fene tudja. Őszintén szólva én úgy gondolom, hogy bár roppant szar, amit a Fidesz csinál, de nem nagyon látom a másik utakat.
Mondjuk például az adójóváírás ki szuperbruttó ki, egy nettó kegyetlenkedős lépés, nem is értem az okát, nincs is neki. Már most is azt hallottam az 500 fölött kereső cimboráimtól (nincs köztük más csak szdsz fan), hogy rohadtul nem volt szükségük arra az extra 60-70 ezerre, amit kaptak... (hálásnak még véletlenül sem láttam egyiket sem, és húzólónak sem tartom egyiket sem kicsikét sem, esetleg szerencséseknek)

graycivil 2011.09.20. 15:35:08

"Újabb kibúvó a nyilvános közbeszerzés alól

Már október elsejétől hatályba lépne az az új szabály, amely építési munkáknál 80 helyett 150 millió forint értékhatárig lehetővé teszi a nem nyilvános, hirdetmény közzététele nélküli eljárások lebonyolítását."

www.napi.hu/magyar_vallalatok/ujabb_kibuvo_a_nyilvanos_kozbeszerzes_alol.495194.html

Telik a FYDESZ-kassza?

radala 2011.09.20. 15:47:24

@xsasha: OK, mondjuk azt (kísérletképpen csak), hogy újra Fideszfan lettem. Felejtsük el az Áfát, ok kell a pénz és vegyük el attól, aki többet fogyaszt, ez így igazságos. (ez nem így van persze, de most tegyük föl, hogy így van)
Mi a fenéért kell elvenni 370 mrd-t azoktól, akik havi 150 bruttó alatt keresnek (nem tudom meddig jár az adójóváírás) és miért adnak azoknak, akik havi 300 fölött keresnek? Nem sokallom senki 300 ezrét, csak kérdezem, hogy okos-e ez a gondolat. Hagyjuk a húzólovakat, szerintem 150-nel is vannak sokan, akik húznak erősen...
Erre nincs semmi magyarázat. Ez pont a kristálytiszta Bokrosizmus, hogy úgy szorítsunk meg, hogy minél több mindenkinek fájjon, mert a gyógyszer keserű kell, hogy legyen...

aszekelyek 2011.09.20. 15:57:58

Ehhez is van pár keresetlen szavam. Azt te , kedves Gábor, sosem fogod ettől a gazdasági minisztertől hallani, hogy nem értettünk hozzá és részemről le van zárva, most, hogy miniszterelnök lettem. Azokon a lépcsőkön át. Aztán lehetne azon a hirtelen hosszú úton azon is elmélkedni, én már tettem korábban, hogy ha a baloldal kormányozna, mióta lennénk már IMF regula altt, fele nyugdíjjal, bizosítóknak juttatott manyup pénzzel és sokkal magasabb államadóssággal. Természetese arra hivatkozva, hogy ők aztán semmiről nem tehetnek, csak a válság. Meg az öregördög de legfőképpen Orbán, aki ekkorra már 10 éve a kormányzás közelében sem lenne. Ennek ellenére továbbra is ő lenne a bűnbak. A deviza hitelesk ugyanazt a semmiféle segítséget kapnák, amit az előző kormányoktól. Nem fizettek volna válságadót a nagyon nagy, legnagyobb nyereséget realizálók, valami 3 %-kot, ha ugyan.... Amit még feri kért el, hogy lehessen rá hivatkozni. Érdekes, amerikai milliárdos szerint nem fizetnek elég adót a szupergatdagok ott sem. Pedig érdekükben állna a gazdaság felpörgetése. Nekik mégis az jó, hogy nincs növekedés csak haszon. HA anélkül is tele a zsebük, nem adnak a kormánynak olyan csokit, hogy majd erre lehessen büszke. Ez hatalmi kérdés. A milliárdos kartell nem olyan kormánynak adja a pénzt, a növekedést, mely ma amrikában és nálunk van. Violt itt szó arról, kik is mozgatjákk a szálakat és kik is csinálják a királyokat. A pénztulajdonosok. Nem érdekük. Szerintük. Obamának sem jót tenni és az államoknak, sem Orbánnak. Az meg a legkevésbé sem érdekli őket, hogy akikből meggazdagodtak, hogy élnek.

radala 2011.09.20. 16:00:32

@radala: Rohadt érdekes, engem, akitől konkrétan nem vesznek el semmit meggyőzött, el is fogadom, mint xsasha feltételezett válaszát.
Roppant érdekes a szlovák magyar grafikon....

jjulie 2011.09.20. 16:04:17

@radala:

soha sem tudtál és nem is akartál egy parányit sem objektív lettál

ugyan úgy vagy idomítva, mint a @hoplita: neki egy heveny cigányozástól sül el a farka, neked pedig egy apró szocizás vagy komcsizás elég

az orbán is ugyan az a szar alak aki tavaly volt, meg te is, semmi sem változott, csak a bizonyítékok halmozódtak

nyugodtan szégyelheted magad, orbánnyik, és a kurva anyjuk emlegetését terjeszd ki az olyan fidesznyik szavazókére is, mint te

aszekelyek 2011.09.20. 16:04:45

@mezga-aladar: Várd meg szépen a végét.sztem ennek megvan a fedezete. Akiknek van akkora jövedelme, hogy forinthitelképes, azoknak lesz megoldás. Akik végképp nem bírják, mert nincs már állás, pénz, azokról is gondoskodnak.

xsasha 2011.09.20. 16:05:56

@radala:
Elhiszem. Én meg azt szeretném, ha a magyar média szereplőit lovakhoz kötözve hurcibálnák Záhonytól Hegyeshalomig. Meg azt szeretném, hogy minden állampolgár megtanulna írni, olvasni, értelmezni és kialakítaná a saját információs körét a médiát kizárva, és ilyen módon tájékozódna. Azt szeretném, ha a kocsmában is tudnák, hogy mi az a kereslet-kínálat diagram, mit jelent a pénz jövőértéke és mit jelent a diszkontálás. Azt szeretném, ha az átlag ember is értené, miről szól a viselkedés pszichológia, meg azt, hogy a kompromisszum és a konszenzus az két külön fogalom. Esetleg még azt szeretném, hogy ismerjék a tapasztalat és az emlékezet közötti különbséget: grou.ps/ecsk/videos/1495252
Meg azt szeretném, hogy a tv-ben ne az legyen a legnézettebb, hogy az egyik IQ-betyár hogyan dugja meg a barátja barátnőjét. Meg azt szeretném... Meg azt is, hogy...

Nekem nagyon egyszerű elvárásaim lennének a társadalommal szemben, és ezek nem irreális elvárások, csak azzá tették. Én pontosan értem, hogy miért gyalulták hazánkat rövid úton fogyasztói társadalommá, miért tornászták a matematika átlagot 2-es környékére, miért biztattak drogozásra focizás helyett, miért hazudták az embereknek, hogy a vélemények egyenrangúak, és miért tolnak minden téren szemetet a szájukba, fülükbe, szemükbe. Csakhogy ez engem zavar.

aszekelyek 2011.09.20. 16:10:05

@graycivil: Inkább ostobának mondanálak.Vagy hibted csak a hülyeséget. Ki lehet váltani forint hitellel. Aki anélkül fizetne folyamatosan, akár többet is, plusz a zuschlágok, annak rendben van a hitelképessége. KAp forintot, kifizeti, ami jár és nem húsz évig , ami épp a bank eszébe jut. Lesz egy fix kölcsöne, magyar banktól, forintban. Melyik nem világos.? MAtolcsy pedig azokról beszél, akiknek van pénze ezt egy összegben kifizetni. Akik nem kérnek kiváltó forint kölcsönt.

aszekelyek 2011.09.20. 16:14:12

@6.Lenin: Az a pénz, amit a két megnevezett bank juttat majd forint kölcsönként, nem fog kimenni egyenesen az országból és azok fognak hitelezni. Lázár megnevezte már a két bankot.Persze, ha neked nem jó, hogy nem a külföldi anyabankoknak megy a pénz, hanem itt fog működő tőkeként funkcionálni, az más. Esetleg nem tudod ezt követni? A külf. Bankok nem hiteleznek, . Kamatoztatnak csak itt. A rohadtorbánésmatolcsy meg ezt akarja megváltoztatni. Vigyázz, mert ez még a végén előidéz egy kis növekedést nálunk.....

aszekelyek 2011.09.20. 16:22:32

@xsasha: No és melyik bolygóra költözzünk? :D Amit még nem parcelláztak fel maguknak és adtak el, saját zsebre az általad méltatottak....

aszekelyek 2011.09.20. 16:23:36

@Akitlosz: Ezt pedig némelyek csak most látják.

aszekelyek 2011.09.20. 16:25:22

@yoda-jedi: Azt is lehet. Demokrácia van. Majd belenyúlnak megint könyékig,... nagyarcúakkal, akik persze semmit meg nem tudnának valósítani abból, amit Orbán már megettt és amit rajta ellenzékből követelnek.

bigapples 2011.09.20. 16:25:24

@radala: Pedig az adójóváírás eltörlése a jó intézkedés, mert rendszeridegen elem volt. Akik havi br. 150 alatt kerestek, azok jelentékeny része csak papíron keresett annyit.

Az ÁFA emelés meg éppen a legnehezebben megemészthető lépés, ami azt mutatja, hogy Orbánnál eddig tartott a fiskális reform. Új, a magyar gazdaság fejlődése szempontjából hasznos SZJA rendszer lett kialakítva. Az újraelosztás csökkentésből ezen túl pedig csak annyi lesz, amennyit a Széll K. T. hoz.

Úgy néz ki nem merik bevállalni a pár évvel ezelőtti kelet-szlovákiaihoz hasonló éhséglázadásokat, mert ez direkt módon etnikai konfliktusokhoz vezetne és több száz Gyöngyöspata az egekbe vinné a Jobbikot.

Nehéz kiporciózni, hogy a Fidesz költségvetési reformjának megtorpanásában mekkora rész a helyes óvatosság a társadalmi robbanás elkerülésére egy borzasztóan ingatag világgazdasági környezetben és mennyi az önös érdek a hatalmi túlélésre. Mindenesetre a 60. percben 2:0 állásnál beálltak védekezni, ami még a máltai válogatott szintjén lévő ellenzék esetén sem egy életbiztosítás.

xsasha 2011.09.20. 16:25:43

@radala:
Az az eloszlás mindent elmond...
Igen, nagyjából az én érveimet írják le ebben. :-)

xsasha 2011.09.20. 16:30:56

@aszekelyek:
Egyszerűen le kell váltani őket, még keményebb médiatörvénnyel, és a finanszírozó hálóikat szét kell szabdalni. Ha a kádári hatalmi réteget nyugdíjba küldtük vagy börtönbe, akkor el lehet kezdeni felhozni a társadalom igényszintjét.
A primitív ösztönökre ható tv-műsorokat olyan büntetéssel sújtani, hogy ne érje meg mónikasót meg valóvilágot közvetíteni.
Több évtized lesz helyrehozni a néhány éves ballib ámokfutást.

xsasha 2011.09.20. 16:36:24

@bigapples:
Inkább a 37. percben, mert láthatóan egyre többször kerülnek a védelmi vonalaik mögé. A következő félidőig stabilizálni kell a helyzetet.

xsasha 2011.09.20. 16:38:16

@jjulie:
Azt eddig is sejtettük, hogy ezért erőlködsz itt, mert már semmitől nem sül el a farkad...

aszekelyek 2011.09.20. 16:38:28

Kedves Gánor! Eszembe jutott, hogy azt írtad jó egy éve, tényleg azt tehet az Orbán kormány, amit nem szégyell. Nem szégyenlik sem azt, hogy a fő problémának megnevezett államadósságot erős ütemben csökkentik. Sem azt, hogy szépen kikérték a manyup vagyont a külhoniak zsebéből, éppen erre és arra, hogy abból kifizessék a nyugdíjakat is, maradéktalanul. Nem szégyelltek a legnagyobb tiszta nyereséget kaszálóktól válságadót kérni. Nem szégyellik kihúzni a szőnyeget a külföldi, nagyon nem fair bankok alól, a z alávaló hitelpolitikájuk miatt. Ezt azért is gondoltam végig, mert scifferke annyira aggódott, hogy majd valaki megméri az Orbánék teljesítményét, az országnak okozott kárt. A magyar népnek és érdekeinek okozott kárt. Persze sokan nem ismerik fel az érdekeiket, erre épül az ellenzéki retorika. Aztán még azért is gondoltam ezt végig, mert írtál mostanában olyat, ami ezen késztetett elgondolkodtatni. Az előző kormányát is olyan blődségekkel vádolták állítólag baloldalik, hogy bezzeg a legkisebb nyugdíjasoknak emelte fel előbb a nyugdíját és a 19 ezeret, direkt így írtam,.. nem adta nekik aznap oda. Ezek ne nevezzék magukat baloldaliaknak, szegénységpártiaknak és főleg ne rikácsoljanak arról, hogy szegényeket nyomorít orbán. Akkor sem tette, meg most sem. Nem osztogatja viszont, ami nincs. Akiknek tud könnyen, azoknak segít először. Részemről megvárom, hogy kit hagynak valóban az őút szélén. Szociális bérlakásokat is építenek de persze az is csak obégatásra talált. Mint az Iszapkatasztrófa helyén nyújtott segítség, meg az árvízkárosultaknak nyújtott. Van valami igaza Kertész Ákosnak. Tényleg vannak nálunk olyan alakok, akik nem akartak tanulni de autót fényezni sem. Inkább akarnak kicsik lenni és alattvalói az IMF-nek. Csak semmi ellenállást nem tanúsítani. Kiszolgálni a nagyokat és várni a jutalomfalatot. Ők ágálnak az ellen is, hogy Orbán szabadságharcot hirdetett ez ellen. A szuverenitásunk kiárusítása ellen.

aszekelyek 2011.09.20. 16:40:28

@yoda-jedi: nincs ingyen semmi.... :) mondta már neked a feri is , meg a simor is. TAnuljad szépen:) A víz is ingyen volt, most meg milyen drága? pedig fontosabb, mint az onánia.

yoda-jedi 2011.09.20. 16:46:26

@aszekelyek: miért pont 180FT(/fran) árfolyamon lehet törleszteni?
miért nem 100 Ft? vagy 10ft?

xsasha 2011.09.20. 16:47:37

@radala:
Ennek kapcsán csak arra kérlek, hogy vedd észre, a média sulykolja a hülyeséget, és mivel már mindenhonnan azt hallod, ezt veszed igaznak, ebből indulsz ki. Meghatározzák a koordinátarendszert, hogy honnan nézd, és onnan mást nagyon nem is tudsz látni, mint amit láttatni akarnak.

aszekelyek 2011.09.20. 16:51:16

@xsasha: VAgy több. Ez világjelenség. Gondolod, hogy a német zombivá tett fogyasztó is csatlakozik majd? Az Únió ebben is követ minket? Asszem, ehhez irdatlan nagy pénz kell. Éppen azért, mert a finanszírozóik azzal rendelkeznek. Hogyan vágod el a csatornáikat? Az EU ból sztem ki lehet lépni hozzá:)
MAjd rosszallják, ha betiltja ezeknek a sugárzását. Ők is tudják, hogy zülleszt de ők macchiavellisták. Másként nem álltak volna elő azzal, hogy csak nálunk! lehessen rasszista és egyéb dolgokat a neten büntetlenül. Írta geszti még fénykorában, hogy nem biztos, hogy jót tesz neked, ha kiszolgálják az ízlésedet. Komolyan. Hogy akarod konfrontálni azokat a nézőket azzal, hogy nem kapsz moslékot, mint a disznók, hanem Mozartot hallgatsz. Ezt nem írja elő az EU. CSak a vágósertésekre. A brain junkiet azt nyomhatják. Mert sokat hoz. próbáltad már egy ilyen villanézőnek elmagyarázni, hogy ő személy szerint milyen sekélyes, műveletlen, és pocsék egy alak? Hány napon túl gyógyult? Mert konfliktust se tudnak kezelni, csak agresszióval.

radala 2011.09.20. 16:55:05

@xsasha: Roppant jó volt a videó.
nem tudom figyelted-e, hogy évi 60 000 USD alatt az emberek mérhetően boldogtalanabbak, afölött csak az emlékeikben nö a boldogság. Szóval szerintem ez azt jelenti, hogy kicsit pénzkidobás a jobb módúaknak még juttatni, pláne, ha a pénzt a szegényebbektől csoportosítod át. Az össz boldogság csökkenni fog.
De OK nem rinyálok, van benne rendszer, ha nekem nem is tűnik úgy, hogy alkalmas rá az időpont.
@bigapples:Nem tudom én nagyon azt láttam, legutóbb Mo-n, hogy az emberek élkepesztően szomorúak. Ha el is fogadom, hogy ebben van rendszer, akkor is ellenkezik a szervezetem az ellen, hogy így csinálják. (Nem mellesleg nekem azt hiszem nem is járna adójóváírás, szóval hatványozottan nem vagyok benne abban a körben, akit sanyargatnának, amint ha ott lennék sem lennék tán benne.
Mindenesetre azt is fönntartom, hogy a vizitdíj okosabb akció volt a járulékemelésnél...

aszekelyek 2011.09.20. 16:56:16

@Bruhahahahihihi : Ez mikor jelenik meg az amerikai népszavában? :)

aszekelyek 2011.09.20. 16:57:48

@6.Lenin: Lenyinem , ezt nem tudják ám gond nélkül követni.... , mindannyian... biztosan nem.

radala 2011.09.20. 16:58:26

@xsasha: Azért én viszonylag mentes vagyok a médiától, plusz nem is negatív a hozzáállásom, söt, amikor elborult az agyam mást nem láttam csak egy index föcimet, hogy Áfa rekorderek leszünk 27 %... Ennyi volt.
No jó meglátjuk, mindenesetre én most tartom magam azért ahhoz, hogy OV bekaphatja:-) SP-t akkor sem bocsájtom meg. Mondjuk, ha Gerébnek megkegyelmezett volna, akkor elnéztem volna neki mindent:-)

2011.09.20. 16:58:59

Na míg vitatkoztok, mi lassan elmegyünk találkozni személyesen is. Új arcok is lesznek, szóval többiek is vehetnék a bátorságot. Majs éjszaka megint velünk zárnak és bánhatjátok, hogy nem vagytok ott!;)

aszekelyek 2011.09.20. 17:00:58

@yoda-jedi: ő az ördöggel cimborál, kisbutám , mögmontaja ferink. NA. Hát úgy veszejti el. Cimborál és veszejt. Az orrán meg tornyot visz. Ezt meg Weüres Sándor írta. A lábával karikázik, a fülével citerázik... Annak legalább van művészi értéke, amit a költő írt Orbán nevűről.

graycivil 2011.09.20. 17:02:55

@aszekelyek: Hát amiket írogatsz, az alapján nem tőled várom az elismerést, szellemi teljesítményedet erre nem predesztinál téged. :-)

Tulajdonképpen egy "kormányzati egyenszöveget" mantrázol.

Ez a végtörlesztés egy óriási parasztvakítás, ami a megsegített "felelőtlen rongyrázókon" kívül szinte senkinek nem jelent megoldást. Az ország hitelességét töményen rombolja, a "megmaradt" devizahitelesek és minden más egyéb banktól függő zember terheit növeli. Magyarán ez egy "egyéjszakás kaland hosszútávú káros mellékhatásokkal".

Ez az Orbán-kritizálók mantrája? Lehet. De én még nem tudtam eljutni, hogy "Őrült beszéd, õrült beszéd: de van benne rendszer." Mert én nem látom ebben a rendszert.

aszekelyek 2011.09.20. 17:04:04

@yoda-jedi: Van egy kijárat és egy bejárat felirat Magyarország nyugati és keleti végein. Mindkettő működik. Ahogy egy szabad országban.

graycivil 2011.09.20. 17:04:58

@Letícia: Én meg csodálkoztam a jelenlegi társaság belterjességén. Ja blogtali. Így már érthető a kongás.

Jó társalgást és szórakozást! :-)

graycivil 2011.09.20. 17:10:42

@aszekelyek:

"Miért kellett annyira a végtörlesztés?

Nincsenek racionális okok, a költségvetést próbálták menteni. Kellett a jó hír a megszorítások elé."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/20/egyszeru_nepszeruseghajhaszas_a_vegtorlesztes/

jjulie 2011.09.20. 17:12:15

@radala:

úgybizony,szépen kuporodj a csizmájához, és csóváld a farkad, ahogy tanította

hoplita 2011.09.20. 17:12:21

@jjulie:
Nekünk legalább valamitől elsül.....nem úgy mint neked, te impotens buzi.:))

aszekelyek 2011.09.20. 17:14:47

@yoda-jedi: Az a maximuma annak, ami elfogadható , az előre közölt kockázata annak a hitelnek, amit felvettek azok a megszivatottak. Az a része, amit a hitelfelvevőnek kell viselnie. Marhaságokat nem kéne írni. HA a svájci frank esetleg 100 lenne, akkor lehetne erről beszélni. Arra nincs kilátás. Hogy finom legyek. Az a megosztott kockázat után a hitelere eső kockázat a felvételkor, kb 150 és a 180 rögzített közti különbség. Ennek a vállalás elvárható az adóstól. Tistában volt azzal, a szerződéskötéskor, hogy lehet ennyi , ha az árfolyam mozog. Ami nem elfogadható, hogy egyedül vigye el a balhét. Maradt még másnak is belőle. Ez így világos, vagy lassabban mondjam, hogy odaát is értsék?

aszekelyek 2011.09.20. 17:16:26

@jjulie: Legyél te nyugodt, hogy fel voltak erre is készülve.Papírforma.

hoplita 2011.09.20. 17:16:27

@aszekelyek:
Jó sokáig vótál kussba', hülye fideszpicsa.
Na, nem mintha hiányoztál vóna....de öröm lesz olvasni, ahogy orbitális majmot csinálsz magadból.

Éjjen....meggyött a fődroid...!:))))))

xsasha 2011.09.20. 17:18:39

@radala:
A koncepció lényege ez. A munkát, a befektetést támogatni, az adót a fogyasztáson keresztül szedni be. Ez a munka alapú társadalom. SZJA, TA és ÁFA rekorderek is leszünk egyszerre. Meg bankadó rekorderek, multiadó rekorderek. És a jövőbeli cél a foglalkoztatás rekorderek. Igen, szerintem van benne rendszer. Csak megfelelő perspektívából kell nézni.

jjulie 2011.09.20. 17:22:14

@aszekelyek:

és a te kurvaanyád megbeszélte ezt a tölgyesével?

jjulie 2011.09.20. 17:24:10

@hoplita:

háztartásbeli lettél cigány, az asszony keresi rád a pénz?

aszekelyek 2011.09.20. 17:28:35

@hoplita: Igazán kedves üdvözlés:) eccer beleszóltam, múlt héten:) Mikor kiadták a mi ferinket. :) Nagyon sok tapasztalatot és ismeretet gyűjtöttem ám a kies és példás németeknél..... Bank témában is. Az a szomorú hírem van, hogy ott is úgy bánnak egy régi, pozitív adóslistás kundéval, mint egy darab xarral....Azt hitte, a kunde és sok ma is hiszi, hogy, pedig dehogy. Szegényke , abban élt, téves feltevésben, mint blum úr feriék :) hogy őt, elkerül majd, amit másokról hall, hogy a válság hogyan rendezi át mindenki életét. Ott is. Egy illetőt talált egy bankban, aki ezt közölte is vele. Udvariasan. Hogy milyen adósminősítésével hová fáradjon el kitörölni. Azután pedig lesz szives átrendezni a pénzügyeit a brand new, ám nem köztudott ordnungokhoz, amelyet a bankok manapság kultiválnak. HA egyáltalán valamiféle hitelképességet akarna. Nem, nem egyoldalú szerződésmódosítás. Még az sem. CSak nem teljesítik az átutalásait, ahogy 23 éve tették. Ha megfizeti , akkor sem. Kérhet viszont fix hitelt. X ezer eurót. nyolc eurót meg nem hiteleznek neki, ha kimegy a keretből. visszahívják az átutalást.

hoplita 2011.09.20. 17:28:53

Mi a retek annya lelte ezt a szar blogmotort????

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 17:32:39

A bloghoz hozzászólva:
A Fidesz sosem fogja elismerni őszintén hogy az álláspontját az üléspontja határozza meg, akárcsak az összes másik pártét.
Török Gábor jól látja, ezzel adták el magukat, hogy egy banki szlogent idézzek : Másként mint mások.
Nem tehetik meg hogy szembenézzek ezzel. Ahhoz Orbánnak át kellene adni a hatalmat a párton belül, ami képtelenség jelenleg. Orbán akkora tekintéllyel, befolyással és kapcsolatrendszerrel bír, hogy ezt nem lehet megcsinálni, de talán még akarat sincs erre.
Marad tehát az egyre képtelenebb kommunikáció. Egyrészt a korábbi ígéretek, nyilatkozatokkal való szembesítést nem kommentálják, másrészt az ellentmondást a válságra hivatkozással kívánják feloldani. Ezek a valóságmagyarázatok nem túl sikeresek, a múltra való mutogatás pedig távolodva a hatalomváltástól, egyre nevetségesebb és szánalmas.

A szembenézéshez látványos leszámolás kellene a pártban a személyekben. De ilyen nem lesz. A látványosan alkalmatlan emberek is továbbra ülnek a posztjukon.

aszekelyek 2011.09.20. 17:34:58

@graycivil: Azt is lehet, hogy nem látod át. Jobbat tudsz-e? Vagy az ellenzék? Nem mindenki érti meg azonnal, ha egyszer olvas , vagy hall valamit. Kissé több információ és akarat után, egyszer csak összeáll a megértés. Akik sokat tanultak, azoknak megvan már ez a szisztéma. Akik még többet, meg még tehetségesek is, ki istudják az ilyet találni. Nem csak megérteni képesek. részemről így helyezem el magam az okos emberek ranglétráján. Próbáltam megérteni, még próbáltam átlátni és egyszer csak megcsillant, hogy áll ez össze. Szt nem mondom, hogy a legtöbbünknek nem kell hozzá levenni a cipőt is, hogy kiszámoljuk. Az a fajta felfuvalkodottság viszont nincs meg bennem, hogy ha valamit én nem értek, az csak rossz lehet:) Ne erőlködj a képességeim méltatásával, mert lepattan. Spórold meg azt is. :) ideje van a spórolásnak.

aszekelyek 2011.09.20. 17:38:41

@nyünyüge: Az elhivatottak mennek majd kis pénzért is. Akik meg nagy léért mentek, most majd másutt, brókernek állnak. @ciceró: El kellett fogadni a korábbi igéretekkel ellentétben , sokkal később bekövetkezett válságra fogását mindennek a baloldaltól. Aminek ahhoz köze nem volt. Most meg nincs semmi, ami elfogadható lenne a külső körülmények miatt? Kettős a mérce. NA és kiknek adták el magukat? HA már ennyire tutira tudod..

hoplita 2011.09.20. 17:38:55

Bezsarás...
Írtam egy választ és nem tudom elküldeni, mert tiltott kifejezésről vakog ez a szar, takony.

hoplita 2011.09.20. 17:43:12

@aszekelyek:

Asszem nem fogod, hogy piszokul fordul a szél és olyanok anyázzák a fityiszedet, akik eddig mellette vótak, de minimum tolerálták a dógaikat.

Készülj fel, októberben már dübörögve fog zúgni az orbán takaroggy és hamarosan tripperes kurvának is trendibb lesz lenni, mint fideszesnek.:)))

aszekelyek 2011.09.20. 17:44:59

@radala: Az simán menne. Ő lesz a közt elnök. NAvra vagy Lázár a minielnök. Vona lesz a frakcióvezető a fideszben, mindjárt másképp lesz az is értékelve...:) Schifferke meg igazságügymini lesz. GAzdasági az matolcsy... bár, ha egy jobbikos le tudja tárgyalni az államadósság elengedését, éppen átveheti a helyét... . :) Nekem tetszik, hogy nagykoalíció mszp nélkül. :) HA felhagynak a cigánybűnözőzéssel és Zsidózással és zagyva inkább börtönigazgató lesz, nem képviselő. Ott még járhat is szamurájkarddal a szobájában, meg a szemlén.

hoplita 2011.09.20. 17:45:13

@aszekelyek:
De, ezt átlátja, és még jó páran átlátjuk.
Cocikánknak ebben most speciel igaza van, nem mondhatok én se mást.

jjulie 2011.09.20. 17:45:42

@aszekelyek:

akkor ott a bankok diktálnak, nem úgy mint nálunk?

jjulie 2011.09.20. 17:47:19

@hoplita:

szóval igen, háztartásbeli lettél..

hoplita 2011.09.20. 17:47:36

@aszekelyek:
Istenem....olyan hülye vagy, hogyha feltámadna Barnum a te mutogatásodból élne.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 17:47:42

@bigapples: Nem feltétlenül jó döntés az adójóváírás kivezetése jelenleg. Kivezetni konjunktúra idején kellett volna, amikor a cégek jobban tudtak volna bért emelni. Az állam a versenyszektorban nem képes befolyásolni a minimálbér és a bruttó 213 ezer közötti kereseteket ( itt mozog a vesztesek rétege, ha a minimálbért felemelik ). Ez jelentős társadalmi csoportot érint, a csökkenő belső fogyasztás tovább zülleszti a hazai gazdaságot.
Az ÁFA-döntés pedig tovább ront a fogyasztás helyzetén.
A legrosszabb, hogy a 30 ezres állami karcsúsítás, a zárolások, az új adók bevezetése, a különadó fenntartása és a régi adók emelése sem lesz elég majd. Kevés ez a csomag.
A 2,5%-os hiányt Magyarországon jelenleg milliókat érintő, nagyobb arányú életszínvonalcsökkentéssel lehet csak elérni.
Nincs más módszer, mivel nincs gazdasági növekedés. És ez nem is lesz a jövőben, többek között a megszorítások miatt sem.
Ez a vonat elment, a kormányváltás óta a Fidesz nem tudja magát utolérni gazdasági vonalon és már nem is fogja megtenni. Az első igen értékes évet elszórakozták a végtelenített személycserékkel. Az új apparátus pedig már nem bírja a tempót.
Több ismerősem dolgozik a KIM-ben. Hiába a napi 12 órás munka, hiába mennek be szombaton, újabban vasárnap, hiába ülnek egyes osztályokon hajnalig a tervek felett, ekkora rendszerek hatékonyan már nem lehet ilyen gyorsan átalakítani. Ezt a munkát a Fidesznek az alapozásnál 2002-2010 között meg kellett volna tenni. Nem tette meg ezért most kapkodnak, minden elromlik fokozatosan.

hoplita 2011.09.20. 17:49:19

@jjulie:
Lófaszt, te paréj....csak stratégiát váltottunk, már előre.
Matolcsi meg leszophat, ami adót tőlem lát, azt mind a zállamadósságba nyomathattya.:))))

aszekelyek 2011.09.20. 17:55:06

@graycivil: Nem hiteleznek, csak úgy, ahogy az nekik megfelel. elég lassan mondom? HA valakinek olyan számlája volt eddig, amit túlléphetett egy bizonyos összegig, azt értesítés nélkül felrúgták és szept 1.től már az a szabály, amit ők alkottak. Nem tud róla az ügyfél? majd rájön... Plusz büntetik, mert akinek olyan számlája van, amin ilyen credit van, az nem kap semmiféle hitelt. Ül nyugodtan, hogy időre fizetett és nem. A fizetése pedig ha késik, akkor ugyanaz van. Szívás. HA pedig felvesz egy fizetésnyi hitelt, nagyon sokat fizet, persze ottani sokat. A legmagasabb kamat 19% . Törvényesen. Szóval úgy látom, hogy a hitelt felvevőket szorítják rá, hogy vegyenek fel nagy összegű hitelt, és fizessék annak kamatait, ha éppen nincs is akkora összegre szükségük. Csak félnek. Arról a feléről van a dolog kreálva, hogy előre biztosított kamatot fizet a kunde. Tervezik a nyereségüket így a bankok, HA egyszer aláírta és aláírja, mert másképp nem kap, akkor azt ki is kell fizetnie. HA felvette, nyilván el is költi..., az meg élénkíti a belső fogyasztást. Mindenki a saját érdekei szerint cselekszik. Csak nekünk róják fel ezt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 17:55:51

@aszekelyek: A kormányzáshoz szükséges minden információ minden ellenzéki pártnak a rendelkezésére áll. Bevett és ócska kommunikációs fogás a visszafelé mutogatás. De nem csak azért mert morálisan megkérdőjelezhető, hanem azért mert nem visz előre. A választók akarta egyértelmű : A kormány oldja meg a problémákat. Javuljon a választó személyes anyagi sorsa. Ha erre képtelen, a választók többségét már hidegen hagyja ennek oka.
Akinek csökken a fizetése és ezért nehézségei támadnak szerinted mennyit gondolkozik azon, hogy ez most pontosan kinek a felelőssége. Mert az csak a legelkötelezettebbek gondolhatják és ők kevesen vannak, hogy az önfelmentő dumával sokáig el lehet lavírozni.

aszekelyek 2011.09.20. 17:56:18

@jjulie: Édesem, a régi vagy:) van ami itt nem változik, csinálhat azorbán amit csak bír...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 17:58:47

@aszekelyek: 2014 legvalószínűbb kormánya a Jobbik-FIdesz koalíció. Ha a Fidesz nem tudja nyerni önmaga a választást, a Jobbikkal fog koalícióra lépni. A hatalom megtartása mindennél fontosabb cél.

aszekelyek 2011.09.20. 18:01:01

@ciceró: Ezt gondolják ma is szocik. Ez a parti még nincs lejátsszva. Amit nem lehet figyelmen kívül hagyni, az a startkocka, mivel a nyakában indult a baloldal és mivel a nyakában most Orbánék. Amikor eldördült a pisztoly. Azzal mihez tudnak kezdeni. Visszamutogatás olyasmire, amit az követett el, aki mutogat a másikra, morálisan annyira nem etikus, mint annak vagyonszerzése, saját szavai szerint. Mindig másról beszélni. Miközben majd beledöglött, hogy úgy kell tenni, mintha kormányoztunk volna.... Most van kormányzás és zaja is. Sokaknak sérti a jó kényelmes kis érdekeit. Az a dagonya leszavaztatott, ami ezelőtt ment.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:02:24

@knausz: Ezt én is így gondolom. Pontosabban a kormányzás 2001-ig volt sikeres, aztán jött a lassú hanyatlás.
Mára Mellár partvonalon, Chikánt marginalizálták stb. A többiek is kivonultak a fősodorból. Mára álmodozó Mekkmesterek vették át az irányítást.

aszekelyek 2011.09.20. 18:03:38

@radala: @ciceró: Ezt mondjuk láttuk, amikor a szadesz összeállt a maszoppal. Mindennél fontosabb volt a hatalom megtartása. KIvel kéne összeállniuk? Inkább legyen csak 51 %. Félő, hogy a jobbik is az a farok akarna lenni, ami az szdsz.

yoda-jedi 2011.09.20. 18:04:21

a nagy BANKRABLÁS következő kasszája, amit kifosztanak... Simor kinyitotta...

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/20/az_mnb_kisegiti_a_bankokat_erosodik_a_forint/

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:08:22

@aszekelyek: Minden ciklusnak vannak nyertesei és vesztesei. Ha utóbbiak kerülnek többsége, akkor megvan a politikai eredmény is. Én nem látom a mostani ciklus eredményeit. De még messze a vége. Amit látok:
Rögtönzés.
Negyedéve bejelentett programok, miközben a korábbiak egy része papíron maradt
Csökkenő jövedelemek a munkavállalók többségénél
Stagnáló magas munkanélküliség
Az ígért dinamikus növekedés helyett csökkenő növekedés, ami közelít a 0-hoz

De aláírom hogy kb. 500 ezer embernek jobban megy. Ebbe beletartozik a családi adókedvezmény, a magasabb keresetűek, a létszámcserével a közszférában karriert vagy állást kapók száma, a helyzetbe hozott belső vállalkozói kör stb.
Azonban ennyivel nem lehet választást nyerni . Nagyon nem.
1%-os gazdasági növekedés, stagnáló reálbérek mellett a kormány megy a kukába.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:10:29

@aszekelyek: Ha a FIdesz 2/3-al sem tud sikert elérni, miért tudna a Jobbikkal áttörést elérni.

2011.09.20. 18:12:41

Vegyetek már vissza a durvaságból, hé! Stílus maga az ember, ez tartsátok szem előtt! Nick ide , vagy oda, ordenárénak nem sikk lenni elbújva se, ez már terápiának is sok. Engem sokkol, így szólok, még ha nem is leszek itt kb. 3-4 órán át.

hoplita 2011.09.20. 18:14:04

@ciceró:
Erre ne vegyél mérget, több okból se.
Az első és legfontosabb az az, hogy a fityisz kényszeresen igazodó szarjancsik gyülekezete és a legmerészebb álmukban sem mernének bennünket felvállalni.
Másrészt összefésülhetetlen ellentétek vannak, harmadsorban az a halálunk lenne...vagy az övék.
Ha a fidesz nem tud egyedül kormányt alakítani, akkor először a lámpás gyülekezetet keresi meg....sőt, megkockáztatom, egy gyurcsánytalanított, az őskövületektől megszabadított maszoppal, vagy utódjával is hamarabb összefeküdne, mint velünk.
Nekünk meg nem is titkolt célunk egymásra tolni őket....és akkor sokak számára eljön az igazság pillanata.:)

hoplita 2011.09.20. 18:16:05

@aszekelyek:
Igen...?
51%....????
Kelet Magyarország nélkül....mert ott olyat buktok, mint Rottenbiller, ezt már most mondom.:))))
De még a Dunán arról sem lesz sétagalopp...:DDD

hoplita 2011.09.20. 18:18:55

@Letícia:
Na, jó....ne szopjon le matolcsi.....nem igazán kívánnám.:))

2011.09.20. 18:27:54

@hoplita: brrrr. :P

Na pápá! Vér ne legyen, mert visszajövök és rendet vágok!!!

:)

megszűnt 2011.09.20. 18:28:46

@hoplita:

Hogyan vagy itt is, meg indulsz is, vagy mi a helyzet?:)

megszűnt 2011.09.20. 18:30:22

@Letícia:

Ma mintha kedd volna, ha ezúttal nem tévedek.

Nem kell visszajönni, menjetek csak bulizni! Menjetek!:)

megszűnt 2011.09.20. 18:33:46

@jjulie:

"szóval igen, háztartásbeli lettél.. "

Az egy nem olyan rossz munka.
A legjobb - néha úgy gondolom, máskor még ennél is jobban elvonulnék a világ zajától.:)

hoplita 2011.09.20. 18:33:59

@knausz:
Fentebb írtam, nem tudok menni, itthon gyerekcsőszködök most egész héten, mert éjszakás a nejem.
Ez az én formám..:))
De mulassatok jól...eccer még nekem is összejöhet.:))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:35:46

@hoplita: Én egy dolgot zárnék ki : MSZP - Fidesz koalíció. Amíg Orbán lesz a vezetője ennek a pártnak, addig a Fidesz nem fog koalícióra lépni az MSZP-vel.
Ráadásul a két párt szavazótábora végletekig gyűlöli egymást. Sosem fogadnák el.

Ha a Fidesz nyer és nem lesz többsége, szépen megszületik a Jobbikkal a koalíció, a haza érdekében természetesen. El lesz adva majd nemzeti színű szalaggal. Az lehet hogy sok Jobbikos csalódna. De majd azzal jönnek hogy a Jobbik belügyminisztériumot és szabad kezet kap, hogy rendet tegyen.
Ne legyél naiv. A politika az csak politika.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:38:34

92 ezer lesz a minimálbér és 108 ezer a garantált bérminimum. Lesz itt még hőbörgés. Pedig ki fogja bírni a gazdaság, ez a bérszint szánalmas.

megszűnt 2011.09.20. 18:38:45

@Letícia:

"Új arcok is lesznek, szóval többiek is vehetnék a bátorságot."

Igenis vesszük a bátorságot és majd el fogunk menni egyszer, illetve akik most mennek, őnekik balesetmentes, jó utat kívánok!

Megjegyzés: Eső esik, hajakra, ruhákra vigyázni, mert az ész mellett a kinézet legalább olyan fontos, ha nem fontosabb.

JÓ MULATÁST MINDENKINEK!

aszekelyek 2011.09.20. 18:39:56

@ciceró: Sosem mondtam, hogy nem kell rögtönözniük. Általában a folytonos pengeélen táncolást szoktam, mint képet, feladatuk megjelenítésére használni. Ezekben a gyorsan és kiszámíthatatlanul változó időkben, ellenszélben, eredmény, hogy még mindig a penge élén vannak egyáltalán. Ne is haragudj de muszáj tudniuk rögtönözni. 2008-ig semmi ilyemi nem volt, sem komolyságában, sem következményeiben, mint amivel ennek a kormánynak kell megküzdenie. Ot év pénzpiaci bőséget sem tudtak kihasználni . Érdekes, mekkora lenne az államadósság, ha ki tudták volna..... Részemről megnyugtat, hogy nem pöcsölnek és töketlenkednek és futnak az IMF-hez. HAnem gyorsan reagálnak. Mert most aranyat ér az.

jjulie 2011.09.20. 18:39:57

@knausz:

nem is mondtam, biztosan jól megy a hoplitának is mind a krumplipucolás, mind a mosogatás, és is csinálnám ha eltartana az asszony mint a hoplitát

megszűnt 2011.09.20. 18:40:38

@hoplita:

"De mulassatok jól...eccer még nekem is összejöhet.:)) "

Te+én együtt megyünk majd, de nem úgy, ahogyan az Ismerős Arcok koncertre mentem - egyedül. Egymást bátorítjuk.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 18:47:00

@aszekelyek: Én azt tudom hogy az IMF 3%-on ad hitelt. A piac Magyarországnak legutóbb 5,94 körül vette az állampapírt. Ez elmondhatatlanul drágább az országnak.
De pl ez is fontos lehet a választóknak. Azonban az 5,94% és a 3% közötti különbséget nem a manók fogják kifizetni, hanem bizony mi.

megszűnt 2011.09.20. 18:47:14

@jjulie:

"és is csinálnám ha eltartana az asszony mint a hoplitát "

Bonyolult dolgot vetettél fel. Fölmerül a kérdés:
- Engem ki tart el akkor, amikor én itthon vagyok állandóan?

Mégis csak azt kell felelnem, hogy kölcsönösen végezzük a dolgunkat az urammal, egymást támogatva és haladva a közös cél felé, mely a gyermekeink felnevelése.

- Ki s mennyit tesz a kasszába, az nem számít, mert fele-fele alapon vagyok.

- Amit aki csinál, le van osztva. Szóval nem ragozom, de nekem sem éri meg jobban és neki sem. Figyeljél ide, mert szlogen jön:

CSAK EGYÜTT SIKERÜLHET! De együtt sikerül.:)

aszekelyek 2011.09.20. 18:57:43

@yoda-jedi: egy polgár nem ír ilyeneket. Csak egy felfújt hólyag.

graycivil 2011.09.20. 19:11:53

Matolcsy azt írta az osztrákoknak, hogy nem kell félni, úgyis legfeljebb 10% fog tudni élni ezzel a lehetőséggel.

Most néztem az rtl-es híradót. GSZA szóvivő azt mondja, hogy minimum 10% fog vele élni, de ez lehet akár 3x-osa is.

Bődületes kettősbeszéd. Tudják ezt az új számadatot az osztrákok is? ?:-|

aszekelyek 2011.09.20. 19:12:35

@radala: egyelőre azt is nagyon kevesen fizetik be egyáltalán, ami eddig volt járulék. HA mondjuk úgy csinálták volna, hogy a háziorvosnak személyesen! negyedévente 10 eurót kell fizetni, akkor nem a közösben tűnik el. Alanyi jogú ellátás akkor sincs persze. HA előtte fizettél harminc évig is, mint én. Az rossz konstrukció volt. Mindenkivel fizettettek. Nem vagyok potyautas és nem szűrték ki őket ezzel. Addig is én fizettem. elég sokan vannak, akik még mindig elvárják, hogy ingyen kapjanak meg mindent. HA egy petákot se tettek bele soha. Az inkább a baj. A rossz kedv abból is adódik, hogy jobboldalon ezt nem kultiválják. A vállalkozók nem mozdultak el a jövedelmeik kifehérítése irányába kicsit sem. Így aztán úgy járnak, mint a bankok, ha nem megy szép szerével , kötelezik őket rá. Az eü kassza oly üres, hogy ezt tudom támogatni.

aszekelyek 2011.09.20. 19:16:17

@Letícia: bánom is. beteg vagyok. Ronda vírus is besikerült, németeknél... Titeket meg nem fertőznélek meg.

aszekelyek 2011.09.20. 19:20:16

@graycivil: Tehát ha tesz valamit akkor is, ha nem tesz akkor is. ... de komolyra fordítva. Ismerősömmel azt csinálták, hogy két millió forint előtörlesztést egy milliónak számítottak be. Tudod, ez annyira tisztességtelen, hogy bottal kéne kiverni őket innen, nem csak kötelezni, hogy ennyivel kötelesek megelégedni. berágtak rájuk és joggal. :) ezért volt most itt az ideje, hogy ráverjenek a kapzsi mancsukra ezeknek az uzsorásoknak is,., meg a lejjebb hanéjkodóknak is. Mihez a TEK , mihez a kétharmad a jó eszköz.

graycivil 2011.09.20. 19:22:04

"Elbukni látszik az egykulcsos adórendszer

A költségvetés terhére, az adóhivatalnál való regisztráció és nyilatkozat után az állam kompenzálni fogja azokat, akik a most bejelentett adóváltozással rosszul járnak – jelentette be a Nemzetgazdasági Minisztérium."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/20/az_adohivatal_fizet_annak_aki_keveset_keres/

"Ez a második kulcs, azaz a 202 ezer forint fölött keresőkre kirótt átmeneti jellegű hozzájárulás mindaddig él majd, "amíg az egykulcsos adó bevezetése bárkinek is jövedelem kiesést okoz"."

Jézusom! Ilyen eszement, össze-vissza tákolmány költségvetést még nem láttam. Nagy szarban lehetnek, ha csak ilyen "egypercesekre" telik a kormányzati agytrösztben. :-))))

aszekelyek 2011.09.20. 19:28:09

@hoplita: Olyan ciki volt, képzeld, belesült a nagy mutatványába dorosz képviselő ,... elszólás de milyen! Azt mondta lmp helyett, hogy az mszp nevében,.... :) így aztán a gyáva nyúl akciója jól pofánvágta őt, mint aki a gereblyére lépett... nagy röhögés volt..... Észre persze nem vette magát.... szánalmas volt. Minden kiderül egyszer. ugyanazt mondták el ketten,. TAlán burány volt a másik, aki a szocik részéről de olyan szégyentelenül, mintha ők adták volna át 52 /-os hiánnyal a z Orbán kormánynak a kormányzást..... A jobbikban meg , tudod, régemn is ezt mondtam neked, még a nemzet fórumában, hogy a képviselők között lesz nem kevés beépített elvtárs. A parlamentben. A kis maív támogatókkal nincsen gondom. Ők hisznek a mesében. Pedig a politikában a vasorrú bába tényleg megeszi a gyerekeket....., miután jól meghízlalta őket magának. Nincs szép végű mese. Nincs fele királyság és ingyen ebéd.

hoplita 2011.09.20. 19:35:12

@ciceró:
Ne zárd ki....náciveszély és a haza érdeke, blablabla, aztán jöhet az összeborulás.
Megmagyaráznák a droidoknak, hogy mit szólna a nyugat, ha a nácik a spájzba férkőznének.
Azt gondolom, hogy ebben most te vagy a naiv....pedig másban igen jó meglátásaid vannak.
Meg egyébként is....egy béemmel kiszúrni a szemünket?
Hááát......az karcsú.:))
A medvére induló vadászt duplán röhögik ki, ha egy nyúllal ballag haza.

hoplita 2011.09.20. 19:37:55

@aszekelyek:

"....hogy a képviselők között lesz nem kevés beépített elvtárs..."

Sorold mán őket....!
Vót egy pőszénk, de attól kurvagyorsan megszabadultunk....kik lennének a többiek?
Az a csomó 30-on inneni srác? Ne viccelj mán baszki.:))

hoplita 2011.09.20. 19:40:21

@jjulie:
Nyugodj meg, a konyha vezetése nekem igen jól megy, ezt szerénytelenség nélkül állíthatom.
Mosni nem mosok, vasalni nem vasalok, a takarítást sem viszem túlzásba, de a konyhában otthon vagyok.

aszekelyek 2011.09.20. 19:40:43

@graycivil: Azt valahogy mintha nem közölték volna, indexnél előfordul, hogy mindenképpen le kell szorítani a 6 ezer hatszáz milliárdos összes gevizaadósságot, amennyivel csak lehet, amilyen gyorsan csak lehet, mert ez az állapot országkockázati felárban és más hasonló szempontok szerint rontja a besorolásunkat, az adósminősítésünket és így azt a felárat, amit fizetnünk kell . Ez csökkenni fog, még nem tudom mennyivel. Az csak jó lesz a mérleg végösszegében. Amennyiben ilyen haszna van, hívhatod egyéjszakás kalandnak, tornacsukás csivavának, vagy bárminek. A lényeg, hogy mind az államadósságunk, mind a devizaadósságunk jó ütemben tudjon csökkenni és a kitettségünk is a támadásokkal szemben. Akkora baromságot volt képes mondani tegnap a parlamentben egy szoci képviselő, hogy én szégyellem magam helyette. Azért ennyi a svájci frank, mert a zorbánnak rossz a gazdaságpolitikája. HA ő ezt így is gondolja, akkor sajnos teljesen sötét ezekben a kérdésekben, alapokat nem tud. Nagy szégyen. Amióta már ott nyomkodja a gombokat, akár már tanulhatott is volna ezt -azt, a világ folyásáról. Kertész Ákosi alak. Ő sem fog bocsánatot kérni, asszem, mert ekkora hülyeségekkel tömi a fejeket. A többi hozzá nem értőét.

hoplita 2011.09.20. 19:41:49

@knausz:
Biztos össze fog jönni, mert ősztől kicsit többet járok fel majd, bizniszből kifolyólag.:)

jjulie 2011.09.20. 19:44:35

@hoplita:

szóval összesen 4 főt tart el az asszony

sokra vittel

jjulie 2011.09.20. 19:45:39

@hoplita:

ide osztottak be közmunkára?

hoplita 2011.09.20. 19:45:45

@hoplita:
Mellesleg alakul itt a leendő koalás partner.:)
Mondom, egy elkúrótlanított, nagyonbaloldalitisztességes izékkel mán nem kizárt.:))))

aszekelyek 2011.09.20. 19:49:33

@hoplita: nem lennék játéka mindenféle szélnek, ha nem bánod. Viszont te vigyázz, mert a boom marha nagyot üt. :) A nagy szélforduláskor. :) Részemről nem tudom hozni a szélkakas mentalitást.Törődj bele. Az végképp nem érdekel, hogy ez trendy vagy nem.

graycivil 2011.09.20. 19:50:21

@aszekelyek: Nem az adósság rontja a CDS felárat, hanem az a rossz gazdaságpolitika, ami kiszámíthatatlanná teszi ennek az adósságpályának az alakulását.

Az egyszeri, talált pénzből történő adósságcsökkentés kamatnyereségét nyereségét messze felülmúlja a rossz gazdaságpolitika hatásaitól való félelem, és emiatt durván nő a kockázati felár, miközben abból a lakosság semmit sem profitál.

Nem baj, megvárjuk, míg kiderül, Orbán kísérletezgetése sikerült-e, vagy ki lehet dobni a kísérleti nyulakat. >:-(

aszekelyek 2011.09.20. 19:54:56

@radala: akkor inkább bajnaizmus. Azért nem bokros, mert nem egyes csoportoktól von el, pld a kismamák... . Nem ertékteleníti el a pénzét a nyugdíjasnak, a 30 %-on felüli inflációval. A mindenkinek fájni fog, az najnaizmus. :) akkor nem fájt persze igazán mindenkinek de közelebb mégis az van :) Adózás oldalon , önként nem tudtak plusz bevételt elérni. Szép szerével. TAlán nem olvastad, hallottad, ez is elhangzott. Sajnos a mentalitás nem változik másfél év alatt. Még mindig ott tartanak, hogy fizessen a szomszéd több adót. Pedig ugyanabban a xarban ülnek mind a ketten. A kikerüléshez meg mindkettőnek kell fizetnie.

megszűnt 2011.09.20. 19:57:55

@hoplita:

"Biztos össze fog jönni,.."

Így legyen, kívánom!:) Szép dolognak tartom, amikor egy házaspár fölneveli a gyerekeit, de tisztességgel.

Lányom ellenőrizte egy másik kislány nyelvtani munkáját, tele volt hibával, ilyenek pl. töbett.. na erre sok lett a lányomnak és ezt mondta:
- A te anyukád vagy apukád nem nézi meg a házi feladatodat?!

Hogy ez a családokban, mintha nem volna szokás..

megszűnt 2011.09.20. 20:00:58

@jjulie:

"szóval összesen 4 főt tart el az asszony"

Mi 5-en élünk ebben a panelben, de panaszra nincs ok.
- a gyerekek normálisan, szépen, okosan nőnek

Nekem ez fontos! Nekik is. Semmi, de semmi más.

(Mondjuk a ló még, de azt mondtam, itt nem lehet tartani. Nem ám! )

aszekelyek 2011.09.20. 20:05:18

@graycivil: Az osztrákok feje fájhat. Visszafizeti az adós, amit kapott, oszt jónapot. HA majd ráérek sajnálom őket. Korrektnek kellett volna lenni. Akkor elvárhatnának hasonlót. Így már nem. Mondom, hogy megeszitek ezt a marhaságot. De igen, a számok azok, amik meghatározzák a CDS felárat. A forint pedig az euróhoz van kötve 9o%-ban és 10 %-ban a dollárhoz.- Az árfolyam attól mozog. HA neked mást mondtak az atv-ben, akkor is. Felhívom a kedves figyelmedet, hogy éppen ellenkezőleg történtek a dolgok. Amikor leszögezte, hogy kiadások csökkentésével és jobb pénzügyi politikával, mint az osztogatás , mindenképpen tartja a hiányt alacsonyan, sokkal alacsonyabban, mint másutt,. akkor kapott is fejsimogatást. :) a minősítőktől. Egy egyre jobban eladósodó oszág nem kap senkitől semmit. A ferikét már nem hitelezték egy szép napon. Többé. Attól meg mi messze vagyunk. Ja és nem is kérünk. Visszafizetünk. Persze lehet, hogy az atv tudja jól és mindenki más hülye:) HA kögazdász professzor is. :) egyszer tedd fel, hogy mi van, ha neked ott nem mondanak igazat, ahol ezt hallottad...., ajánlom. Miközben hazudtak másfél , két évig...... szóval nem példa nélkül való. A döglött pannon pumát is előszedheted, szemléltető eszköznek. Róla is azt állították, hogy ugrándozik, akkora a jólét.

tölgyes 2011.09.20. 20:06:42

@Letícia: Ez egy új, és számomra kedves megközelítés:) Én mint a világ közepe:).. Tudja mi következik ebből??? A fekete lyuk egy nem létező égitest..:) Na már csak ezért sem fog látni::)) Mert a világegyetem középpontjában is egy nagy fekete lyuk van:::)))

tölgyes 2011.09.20. 20:14:13

@6.Lenin: Ez a javaslat érdemes a megfontolásra:) Ezt a gyakorlatot azonban csak úgy szabad végezni, ahogy Rahel kérte Kóhntól: "A halott iránti tiszteletből csak lassan szomorúan!":)

yoda-jedi 2011.09.20. 20:14:32

ezt fújom már régóta, hogy ez lesz... egy "ideiglenes" PÓTKULCS a "gazdagoknak"...

vagyis az egykulacsos SZJA megbukott, kész vége...

www.napi.hu/ado/visszahozza_a_kormany_a_progressziv_adot_92_ezer_lenne_a_minimalber.496222.html

megszűnt 2011.09.20. 20:14:49

@tölgyes:

"Ez egy új, és számomra kedves megközelítés:) Én mint a világ közepe:).. "

Látja, én nem estem ebbe a hibába, hogy ilyen minősítéseket tegyek.:)

aszekelyek 2011.09.20. 20:16:23

@ciceró: Igen, bajnainál is 0.9 volt a növekedés és mentek is a kukába. A húsz év alatt fokozatosan kellett volna a reálbéreket felzárkóztatni olyanra, ami már a betanítottnak is ad egy megélhetést. Amikor az első kormányában Orbán a minimálbért felemelte , akkor a vérét akarták inni. TAlán emlékszel. Nyilván, azopk, akiknek befellegzett a z éhbérért dolgoztatás. Akiknek viszont beletette a zsebébe a nem kis pluszt , azok hamar elfeledkeztek róla, ki is adott nekik, és ki nem, valamint marhaságokkal lehet tömni a fejét. Azorbáncigányozással, pld. Twehát az sem biztosíték semmire, hogy a reálbéreket tisztességes szinthez közelíti egy kormány. A munkaadókat kellene egyébként szidni, már megint rossz helyre teccenek vicsorítani. Mindig. Nem Orbán nem ad fizetésemelést. Éppen hogy ő adatná velük de ők nem akarják megfizetni a húzóembereket. Igen, megint a munkaadók. Akik a 19 ezret tartották jó fizetésnek.....

tölgyes 2011.09.20. 20:16:39

@knausz: Ahh! Micsoda tőrdöfés:) Én mint ha nincs ló:::!!!)))

tölgyes 2011.09.20. 20:20:22

@radala: Ön lát helyes utat?? Van olyan hogy helyes út?? Ez az elvárás nagyon leegyszerűsítő, mondhatni képtelen és illúzionista.Majd, ha megkérdi egyszer elmondom azt is, hogy miért.

megszűnt 2011.09.20. 20:20:44

@tölgyes:

"Ahh! Micsoda tőrdöfés:) Én mint ha nincs ló:::!!!))) "

Nem egy színdarabban vagyunk, hanem itt a Török blogban. Csak megemlítem. És ma nem is mindannyian. Szóval tegyük félre szerepeinket!:) Elő a farbával!

megszűnt 2011.09.20. 20:21:40

(@hoplita! velem is vacakol a blogmotor)

yoda-jedi 2011.09.20. 20:22:59

DOMINA Strauss-Kahn az MTV ben... mi járhatott a fejében?...

comment.blog.hu/2011/09/20/az_ev_freudi_elszolas

aszekelyek 2011.09.20. 20:24:20

@xsasha: VAsárnap este néztem a TAbu xímű nagyarcú henrik showt... Annyira teccett, hogy szakmai vitát folytatott egy M. Nemzetes ifjú újságíróval és az szépen lenyomta:) nem tud veszteni. Nevetségesen nem tud.... Már nagyaecú henrik. No és nem volt igaza.... hírszerkesztő feladatát illetően....) Persze a nézők elenyésző kisebbsége tudta ezt eldönteni de abból, amilyen ideges lett nagyarcú, le is vehették éppen..... Orbán jegyzetéről indultak el. Amit, mint a véres rongyot mutogattak volna kedvükre.... És belemagyarázták bolna, hogy nem is így kell beszédet írni, meg felkészülni és máűás teljesen lényegtelen dolgokról hadováltak. NAgyarcúval az élen. Pindroch, eszembe jutott a neve az újságírónak. , aki láthatóan nem henrik iskola.... :) Nekem sebessel volt vitám hírszerk.ről de kb ennyire nagyarcú , mint henrikünk. Csak nem ekkora pózer.

megszűnt 2011.09.20. 20:26:03

@aszekelyek:

@xsasha blogtársam a Találkozón van, ezt mondom @ipari-antidepressziós blogtársunknak is.:):)

tölgyes 2011.09.20. 20:27:10

@knausz:
Nem jó a megközelítés:)

"Ha nem szorítsz úgy kebeledre,
mint egyetlen tulajdonod,
engem, míg álmodol nevetve,
szétkapkodnak a tolvajok
s majd sírva dőlsz a kerevetre:
mily árva s mily bolond vagyok!

Ha minden percben nem kecsegtetsz,
hogy boldog vagy, mert nekem élsz,
görnyedő árnyadnak fecseghetsz,
ha gyötör a magány s a félsz.
Nem lesz cérna a szerelmedhez,
ha úgy kifoszlik, mint a férc.

Ha nem ölelsz, falsz, engem vernek
a fák, a hegyek, a habok.
Én úgy szeretlek, mint a gyermek
s épp olyan kegyetlen vagyok:
hol fényben fürdesz, azt a termet
elsötétítem - meghalok."

hoplita 2011.09.20. 20:27:40

@knausz:
Én az imént ellenőriztem a kisebbekét.
A nagylánynak már nem kell...az eléggé önálló már.:)

Szerintem kipécéz valakit az a nyomorult és utána nem engedi elküldeni a háeszt.:)

aszekelyek 2011.09.20. 20:30:41

@hoplita: No látod, nagy hazafi, ezért nem megy előre a közös szekér. Amíg te és a hasonlóan gondolkodók nem akarnak adót fizetni, nem tartják elemi kötelességüknek, addig csak a tükörbe úbégassanak bele. HA megnevelték magukat, előbb fizessék be szépen az adót, aztán véleményezhetnek másokat. Úgy néz ki, hogy ez kimaradt nálad a hazafiság tantárgyból.

hoplita 2011.09.20. 20:31:17

@aszekelyek:
Ha a növekedés dönt majd, akkor mentek a libás után, droidom.:)))

A góréd éppen most visszakozik a zegykúcsos eszjéával.:))
Teljes a zűrzavar fityiszéknél, fingjuk nincs mijafaszt csináljanak.:)

megszűnt 2011.09.20. 20:31:41

@tölgyes:

És ez jó?:)

Nem érdekel, hogy miből élsz.
Azt akarom tudni, hogy mire vágysz,
és hogy mersz-e találkozni szíved vágyakozásával,

Nem érdekel, hogy hány éves vagy.
Azt akarom tudni, megkockáztatod-e,
hogy hülyének néznek a szerelmed miatt,
az álmaidért vagy azért a kalandért, hogy igazán élj.

Nem érdekel, hogy milyen bolygóid állnak együtt a holddal.
Azt akarom tudni, hogy megérintetted-e szomorúságod középpontját,

hogy sebet ejtett-e már valaha rajtad árulás az életben,
és hogy további fájdalmaktól való félelmedben visszahúzódtál-e már.

Azt akarom tudni, hogy együtt tudsz-e lenni fájdalommal,
az enyémmel vagy a tiéddel.

nyünyüge 2011.09.20. 20:32:48

Országvédelmi futás, országvédelmi virrasztás :))!

"felvetődött, hogy országvédelmi futást rendeznek, amelynek keretében mindenkit arra kérnek: fusson a körforgalomban legalább egyszer körbe. Ilyen rendezvény esetén a fővárosi közgyűlés engedélyére van szükség, és a szükséges dokumentumokat hamarosan benyújtják a főpolgármesteri hivatalhoz.

Ugyanaznap éjjel országvédelmi virrasztást is tartanának..."

nol.hu/belfold/itelet_a_d-dayrol_-_ket_tuntetes_megtarthato

Amúgy meg a VDSZ a médiahatósághoz fordult, mert a kincstári tévé elfelejtett beszámolni arról, hogy 40 szakszervezet összefogásával tüntetések készülnek, majd arról sem, hogy a rendőrség az ezeket különböző törvényhelyekre hivatkozva elutasította.

hoplita 2011.09.20. 20:34:22

@aszekelyek:
Azért fizessek, hogy ellopja a bandád, felesben a cocikkal?
A semmiért....?

Fizessél, bazmeg....senki nem akadályoz, nekem van kire-mire költenem a megmentett forintokat.:(

aszekelyek 2011.09.20. 20:36:14

@ciceró: Nem írtam ilyesmit. Nézd meg újra, vagy értelmezd újra:) @tölgyes: szép, nagyon szép megközelítés.

yoda-jedi 2011.09.20. 20:40:40

kopasz fejek, OVIS firkálmányok...

" Az, hogy a sajtósok a Parlamentben csak egy bizonyos helyről és így csak fölülről fotózhatnak, még nem ok arra, hogy onnan fotózzanak, ráadásul fölülről! "

egymondatban.blog.hu/2011/09/19/majd_adok_en_neked_fenykepezni

aszekelyek 2011.09.20. 20:42:50

@hoplita: De az adósságot, a nem fizetők miatt tárgyalja újra a kormány, ugye? Adót tisztességből fizet az ember. Azért, hogy ne vigyék el alólonk az országot. Az mindegy, hogy te milyen mondva csinált okból vagy adókerülő, nem vagy jobb simornál , se ferinél. Azért fizet kevés magyar sok adót, mert az olyanok, akik úgy gondolkoznak, mint te, semmit nem hajlandóak. HA tööbb lenne az adófizető, nem lenne ekkora a teher azokon, akik becsülettel fizetnek. Írtam nem rég az este, hogy ez a mentalitás még mindig él, hogy fizessen a másik. Azért nincs elmozdulás. Ps. A jobbikos képviselőket eszerint nem te fizeted, hanem én.

hoplita 2011.09.20. 20:43:30

Egy kis olvasnivaló....a ma már történelemnek számító öt évvel ezelőttről.
Interjú Molnár Tamással.
Utólag is sok mindenben igazol engem....ez némi elégedettséggel tölt el.:)

kuruc.info/r/6/85416/

hoplita 2011.09.20. 20:46:13

@aszekelyek:
Nekem ne dumálj....amennyit muszáj, annyit fizetek, de egy kanyival sem többet.

Az adósságot meg fizesse ki, aki csinálta.
A szájbabaszott tolvaj fityiszed is benne van, nyakig, droidkám.

Nem vagyok jobb....?
Tudod mit?
Kabbe, oszt aludj el...te dilinyós vagy, hülyepicsa.

yoda-jedi 2011.09.20. 20:46:33

@jjulie: már félórája túltárgyaltam...

ez a világraszóló egykulacsos SZJA rendszer amiben van több PÓTKULCS is...

torokgaborelemez.blog.hu/2011/09/19/397_mar_volt_egy_osz_szinte/fullcommentlist/1#c14506166

tölgyes 2011.09.20. 20:49:00

@knausz: Szép!.. de:
Színház az egész világ,
és színész benne minden férfi és nő:
fellép s lelép: ..
...Mint a
kemence, sóhajt a szerelmes, és
bús dalt zeng kedvese szemöldökéről.
Jön a párduc-szakállú katona:
cifra szitkok, kényes becsület és
robbanó düh: a buborék hírért
ágyúk torkába bú. És jön a bíró:
kappanon hízott kerek potroh és
szigorú szem és jól ápolt szakáll:
bölcseket mond, modern közhelyeket,
s így játssza szerepét. .."

nyünyüge 2011.09.20. 20:54:47

Nocsak !!!

"...Mivel az adójóváírás kivezetését nem tudja kompenzálni a szuperbruttó megszüntetése, ezért a mostani minimálbéresek hatalmasat buknak. Ha ezt a bukót a 92 ezer forintos minimálbér mellett is írásban tudják igazolni a Nemzeti Adó- és Vámhivatalnak (NAV) a kis bérűek, a NAV kompenzációt utal ki számukra. Ennek a körnek − a gyerekkedvezményt igénybe venni nem tudó alacsony keresetűek − tehát 16 százaléknál kisebb lesz az szja-terhelése.
Ezt a költséget a magasabb jövedelműek fizetik majd meg: 202 ezer forint bruttó bér felett ugyanis egy egyelőre meg nem határozott mértékű pluszadót kell fizetni. A 202 ezer forintos határral biztosra megy a kormány, az átlagbér ugyanis 211 ezer forint, azaz a középréteg is beszáll majd a finanszírozásba. Ez a kör a 202 ezer forint feletti rész után többet fog fizetni 16 százaléknál. Ezeket az intézkedéseket a kormány átmenetinek mondja, amíg a teljes egykulcsos rendszer ki nem épül.

www.napi.hu/ado/visszater_a_progressziv_ado_92_ezer_forint_lenne_a_minimalber.496222.html

tölgyes 2011.09.20. 20:54:55

@aszekelyek: Nagyon önző és kegyetlenül őszinte

Kivül-belõl
leselkedõ halál elõl
(mint lukba megriadt egérke)

amíg hevülsz,
az asszonyhoz ugy menekülsz,
hogy óvjon karja, öle, térde.

Nemcsak a lágy,
meleg öl csal, nemcsak a vágy,
de odataszit a muszáj is -

ezért ölel
minden, ami asszonyra lel,
mig el nem fehérül a száj is.

Kettõs teher
s kettõs kincs, hogy szeretni kell.
Ki szeret s párra nem találhat,

oly hontalan,
mint amilyen gyámoltalan
a szükségét végzõ vadállat.

Nincsen egyéb
menedékünk; a kés hegyét
bár anyádnak szegezd, te bátor!

És lásd, akadt
nõ, ki érti e szavakat,
de mégis ellökött magától.

Nincsen helyem
így, élõk közt. Zúg a fejem,
gondom s fájdalmam kicifrázva;

mint a gyerek
kezében a csörgõ csereg,
ha magára hagyottan rázza.

Mit kellene
tenni érte és ellene?
Nem szégyenlem, ha kitalálom,

hisz kitaszit
a világ így is olyat, akit
kábít a nap, rettent az álom.

A kultura
ugy hull le rólam, mint ruha
másról a boldog szerelemben -

de az hol áll,
hogy nézze, mint dobál halál
s még egyedül kelljen szenvednem?

A csecsemõ
is szenvedi, ha szül a nõ.
Páros kínt enyhíthet alázat.

De énnekem
pénzt hoz fájdalmas énekem
s hozzám szegõdik a gyalázat.

Különösen ez az "énnékem pénzt hoz fájdalmas énekem..".. vagy ahogy másutt írta: Alkudoznak, vagy bölcselnek, de mind mind pénzre vált reményt..:(

megszűnt 2011.09.20. 20:55:14

@tölgyes:

És ha..?:

Én nem tudom, mi fenyeget
az estek csipkés árnyain;
mint romló halról a legyek,
szétszállnak tőle álmaim.

És nem tudom, mily dajkahang
cseng a szivembe csendesen:
nyugodj, hiszen csak este van
s mitől is félnél, kedvesem?

aszekelyek 2011.09.20. 20:56:02

@ciceró: igen. Mennyi a rendelkezésre állási? Egyéb felárak? No és milyen szociális megszorítások vannak még ehhez ajánlva? Mit kéne beleírni a szándék levélbe? Mint románoknál pld. fele nyugdíj? Semmi családi adókedvezmény? Fél év GYES? Hány száz milliárdot? Ez is szempont lehet a választónál. Nálam az. Részemről a szuverenitás pártján állok. Ami elvész, amennyiben rászorulnánk az IMF-re. Az pedig kerülendő. Inkább sivalkodjanak , akik sivalkodnak. Wgy országot mondj, ahol valóban jobbra fordult a nép sorsa, amikor az IMF megsegítette az országukat. Részemről nem ismerek olyat. Nagyon nagy áldozatokat kellett hoznia mindig a szociálisan kiszolgáltatott és érdekvédő képességgel legkevésbé ellátott tömegeknek. mszp szóhasználatban ezt per szegényeknek mondják. Nem gondolom, hogy ez lenne minden utak legjobbika. az IMF út. Azt el tudom fogadni, ha terítik a terheket. Azt is, ha luxusprofitot és fogyasztást adóztatnak. Tudod , jobbközép. Kis szociálisan érzékeny felhanggal. nem vagyok szélsőjobb, mint akik a szegényeken akarnak nagyot ütni. Nem a hazai megnevezéseket értem ez alatt. Inkább az előző korzis baloldalinak mondott politikáját. A csomagolás sosem hatott meg. Főleg nem , amióta betettem a lábam a reklám világába.

tölgyes 2011.09.20. 20:56:05

Mindenkinek szép éjt.

tölgyes 2011.09.20. 20:59:59

@knausz:(ka)
Éjt
Jaj, szeressetek szilajon,
hessentsétek el nagy bajom!
Eszméim közt, mint a majom
a rácsok közt le és föl,
vicsorgok és ugrándozom,
mert semmit nem hiszek s nagyon
félek a büntetéstõl.

Halandó, hallod-e dalom,
vagy zúgod csak, mint a vadon?
Ölelj meg, ne bámulj vakon
a kifent rohamkéstõl -
nincs halhatatlan oltalom,
akinek panaszolhatom:
félek a büntetéstõl.

Mint fatutaj a folyamon,
mint méla tót a tutajon,
száll alá emberi fajom
némán a szenvedéstõl -
de én sirok, kiáltozom:
szeress: ne legyek rossz nagyon -
félek a büntetéstõl.

graycivil 2011.09.20. 21:04:19

@graycivil: Ja, és ezt a "stabilan kigondolt" adórendszert akarja Orbán kétharmados betonba önteni. Fogod, haver? Döbbenet! És közröhej...amíg le nem fagy a mosoly...:-( ):-))))))

yoda-jedi 2011.09.20. 21:05:29

@graycivil: komolyan gondolják... OVISOK...

de Te magaddal dumálsz?

olvass inkább Esztergomot... TÉ a "cenzor"

nol.hu/belfold/tetenyi__elfogyott_a_penz_esztergomban

6.Lenin 2011.09.20. 21:09:01

@tölgyes:

"de én sirok, kiáltozom:
szeress: ne legyek rossz nagyon -
félek a büntetéstõl."

Ezért inkább futok, no nem sorsom elől
Mert azt vállalom
Csupán, mert futni jó (20 Km-t)
Testet, lelket szellemet erősít

Társat ad, életet hosszabbít
Egyszerűbben
meg nem is olyan rossz.

Jó éjt!

megszűnt 2011.09.20. 21:10:34

@tölgyes:

Aludjon jól! Én is megyek.

A régi holdat látom még az égen,
De már nem látom régi magamat,
Az egész idegen végtelenségben
Szegény valóm oly magára maradt.

Hiába keresek egy társat erre,
Hiába keres engem valaki,
Mint a hajó, amely a nyílt tengerre
Kifutott s nem tud révbe tartani.

aszekelyek 2011.09.20. 21:18:54

@hoplita: ez nem mosolyra fakasztó egyáltalán. Megkapták a lehetőséget, nem éltek vele, hát akkor másképp lesz. Mind a két dologhoz törvényes joga van a mindenkori kormánynak. Aki meg semennyi adót nem fizet, az csak kibic, akinek semmi sem drága. A saját háza előtt söprögessen mindegyik legelőször. Aki meglopja az adófizetőket, az nem Orbán, hanem az, aki nem hajlandó adót fizetni.

aszekelyek 2011.09.20. 21:20:21

@yoda-jedi: Ezt a kormánnyal együttműködve teszi?

aszekelyek 2011.09.20. 21:25:23

@knausz: Köszi. Majd elolvassa később. Máskor is így szoktuk, ha nem egy időben vagyunk blogon. A többieknek sem árt meg:)

yoda-jedi 2011.09.20. 21:27:13

nyugtatónak...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gusJeslMbLc#!

yoda-jedi 2011.09.20. 21:31:45

erről meg Orbán jut eszembe.... a nagy motoros és a magyar gazdaság...

www.youtube.com/watch?v=nOcjMDSEfXY

graycivil 2011.09.20. 21:36:24

@yoda-jedi: "de Te magaddal dumálsz?"

"Fogod, haver? " : Általános alany. :-)

aszekelyek 2011.09.20. 21:37:53

@tölgyes: No például ezért is nem lehetett ünnepelt költő.... Bár akiket ünnepeltek akkor, a térdéig sem értek.... sztem. Megfeletek viszont a horgereknek.

yoda-jedi 2011.09.20. 21:39:39

@graycivil: milyen általános alany??? egyszerűen saját magadra nyomtál "választ"...

6.Lenin 2011.09.20. 21:48:47

@yoda-jedi:

Ne bántsd gvilit, idegfeszítő amit itt csinál, végignézni annyi szennylapot is elég lenne, nem még idézni is belőlük. Macerás lehet, néha bekattan.

Mesélj inkább Té -ról, ő is hálás téma. Valaki írta, szeretné, ha ME lenne Mo-on. Ekkora rosszindulat se kutya.

yoda-jedi 2011.09.20. 21:50:16

@6.Lenin: nem bántottam... de mutatok neked valóságot vagy viccet? hírcsárda?

aszekelyek 2011.09.20. 21:50:54

@tölgyes: igen , mondom is a hozzám közel állóknak, hogy az igazság, a pőre, amiről lehullt a kultúra, olyan brutális dolog, hogy sokszor a szégyentől , amit emiatt éreznek az emberek, hazudozni kezdenek. Szépíteni és cifrázni. Túl vagyunk szocializálva, mondja volt professzorom. :) Ő is szokott nekem J. A. verseket mondani:) Ön szerint mióta szégyen az, ami a mi kultúránkban szégyellnivaló? Konkrétan emlékszem, egészen kis serdülő lány koromban, milyen háború dúlt bennem, a kultúra miatt, mely az elemi ösztönöket és szükségleteket olyan ostobán korlátozza, félretolja, mást helyez elébe.... Pld Érdekházasságok. Azt is láttam akkor persze már, hogy mindenki annak él, hódol persze titokban, ami a valódi kultúrát hullajtott szenvedélye. Ki , hogy tudja de teszi. Olyan értelmetlennek és hazugnak láttam a világot , így berendezve. HA valaki nem úgy szeret, hanem kultúrkabátban, azt már meg is ette a fene :) Kedves egészségére a futást:) és jó éjt!

yoda-jedi 2011.09.20. 21:51:07

Gubcsi a zsindex megtévesztése miatt úgy csinál mintha LE MOND ana...

hvg.hu/itthon/20110920_gubcsi_lezerblokkolo

graycivil 2011.09.20. 21:55:26

@yoda-jedi: Nem válasz, hanem annak folytatása. ("Ja, és ...")

yoda-jedi 2011.09.20. 21:55:46

apropó. a hírtévén láttam egy riportot a Kerényi ötletről a mesterrel...
a riporter az nagyon aggályoskodott végig.
1 órát azt szajkózta hogy nem ezekkel a szavakkal de erre utalt:
"ilyen debil ötletekkel minek lejáratni a nemzeti szent kormány fenséges 1ügyét"

hircsarda.blog.hu/2011/09/20/kerenyi_tovabb_nepszerusiti_az_alaptorvenyt?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_09_20&utm_campaign=index

yoda-jedi 2011.09.20. 21:57:03

@graycivil: olyan gomb nincs hogy "folytatás", csak olyan hogy: "válasz erre" ´;)

aszekelyek 2011.09.20. 22:02:42

@yoda-jedi: olyan vagy mint egy blog Lucifer... ez melyik szín lesz?

6.Lenin 2011.09.20. 22:03:44

@yoda-jedi:

izé, ezek olyan kodó-s témák, + stil
csaknem?

TÉ nem jó?
Akkor megyek inkább hunyni.

Ipi-apacs!

Jó éjt!
Mindenkinek

6.Lenin 2011.09.20. 22:06:55

@graycivil:

Vilikém!

Lazíts, már csak a tieid vannak itt, azokat meg már felesleges hülyíteni.

Jo8!

2011.09.20. 22:12:49

Na jó estét! Mit csináltok Ti itt?

Látom a LOVE az van. Hülyeség AZ van. Szájkarate AZ van. Blogtalálkozó, na az NINCS.

:(

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 22:16:07

@aszekelyek: Orbán 2014-ig be kívánja fagyasztani 800 ezer állami foglalkoztatott bérét. Közben elvette a Bajnaiék által adott cafeteria nagy részét is. Vagyis csökkentette Orbán a béreket.
A versenyszférában valóban nem tud emelni bért.

=nessuno= 2011.09.20. 22:16:31

@yoda-jedi: nem győzöm kapkodni a fejem...:)))

aszekelyek 2011.09.20. 22:17:29

@yoda-jedi: nyilván az, hogy addig nem akar meghalni, míg egy olyan bőrszerkós csaj, jól el nem veri.... pl.. ostorral. A baj csak az, hogy ez konkrét szadista hajlam jele. A szado-mazo ugyanis együtt jár és nem egy kifogástalan ízlés és személyiség ismérve. A szakirodalom szerint.:) Ezek aképek meg így törnek be a tudatba, kontrollálhatatlanul. bulvárban ezt úgy je jelentetnék meg, hogy v látó szerint S. Kahn De Sade márki reinkarnációja?... :) Százezer rajongója lenne rögvest... de nem adok ötleteket....

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 22:18:59

@aszekelyek: A szociális megszorításokat IMF nélkül is végrehajtották.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 22:22:04

@yoda-jedi: Ez a Gubcsi nagy figura. A múltkor valami darabot rendezett ahol a katonák voltak a beosztottak. Egy polihisztor.

nyünyüge 2011.09.20. 22:25:13

Újabb magyar csoda:

"Összegezve: Magyarországnak sikerült megcsinálni azt az egykulcsos adót, amelyik nem egykulcsos, egyszerű helyett egyre inkább bonyolult, fehérítés helyett szürkít, a foglalkoztatottsági helyzetet pedig ahelyett hogy javítaná, inkább rontja. Ez is egyfajta teljesítmény.

(portfolio vélemény)

aszekelyek 2011.09.20. 22:26:06

@hoplita: Nem az dönt. @ciceró: Kétszer is elolvastam de tényleg ezt voltál képes leírni. BAjnai 98 %-os adót vetett ki a cafeteriára. nemhogy nem adott semmit. Ami addig járt, elvette, mert az IMF-nek ezt a szándékot mutatták be, nyilván. Kizárólag meleg ételre lehetett használni, ahelyett, hogy a közalkalmazott, akitől bajnai elvette a 13. havi pénzét bemehetett volna vele tejet és kenyeret venni a gyerekének. Azt hiszed talán, hogy a falvédőről jövök, vagy nincs hosszú távú memóriám? Ezt Orbán eltörölte. Akkor kellett volna sivalkodni, nem akkor, amikor a pofátlanul egymást jutalmazgatók pénzére vetették ki a 98% .os adót.

2011.09.20. 22:27:39

@=nessuno=: nem, nagyon jól éreztük magunkat!:) Csak Ti miért nem jöttetek?:S JÓ, Te tudom miért. És a többi?...Jó ez költői kérdés volt...:)

aszekelyek 2011.09.20. 22:27:45

@ciceró: Csak az nem mindegy, hogyan.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.20. 22:28:33

Ezzel a pszeudo-kulccsal viszont lehet hogy meglesz a jövő évi hiány fedezete. Kérdés hogy mekkora lesz a mértéke.
Ezt a kompenzációt mindenki felejtse el, a pszeudo kulcs többet fog hozni mint amennyi a teljes kompenzációs igény. Itt visszadóztatás van, amit már mondtam hetekkel ezelőtt is, nincs pénz az egykulcs. A félszuperbruttósra sincs idén, jövőre a tiszta 16%-ra pláne nincs.

yoda-jedi 2011.09.20. 22:28:40

@nyünyüge: ezt nézd mit hablatyol a petya... erről...

"A kormány kedden az arányos adórendszerről tárgyalt a munkaadókkal, ahol felmerült: elemzések szerint, aki 220 ezer forintnál kevesebbet keres, az akár 6-10 ezerrel kevesebbet kaphat ezután. Szijjártó Péter szerint azonban azok az elemzők, akik ezt hangoztatják, vélhetően nem ismerik a kormány valódi terveit, mivel annak határozott célja, hogy senki se keressen a korábbinál kevesebbet."

aztán:
"Hozzátette, jövedelmi típusú adóemelés nem lesz, a minimálbér-emelés azonban része a tervezetnek. Elmondta, a munkaadókat, vállalkozásokat kompenzálni kell, hogy a minimálbér-emelés ne járjon munkahelyek elvesztésével."

vagyis csinálnak vmit, amiatt meg kell menteni a zemberek, majd a megmentés miatt meg kell menteni a munkahelyeket, majd a megmentés megmentése miatt a vállalkozásokat... aztán a megmentés megmentésének a megmentése miatt...

hát jobb lenne ha nem csinálnának semmit...

www.hirado.hu/Hirek/2011/09/20/21/Szijjarto_jovo_heten_ujabb_bejelentesek_lesznek.aspx

yoda-jedi 2011.09.20. 22:29:31

@ciceró: PÓTKULCS...

a kocsid is egykulcsos, de azért vannak pótkulcsok...

yoda-jedi 2011.09.20. 22:30:38

@Letícia: ilyen avatarral hogy menjek oda? nem egy herceg arc...

2011.09.20. 22:34:28

@knausz: látom ellágyítottad ezt a kemény embert. Aki nem tölgyes, hanem könnyes...:D

=nessuno= 2011.09.20. 22:34:32

@aszekelyek: 100 ezer bruttóval volt magasabb akkor a cafetériám....:(

aszekelyek 2011.09.20. 22:37:15

@ciceró: Ahogyan a magyarok által választott , magyar kormány azt jónak látta, szuverenitását megtartva , szépen átalakította a szociális ellátásokat is. legelőször is visszaadta az egy xsaládba , két jövedlempótlót, amiből az egyiket bajnai elvette. Két munkanélküli szülő és gyereki elől a kenyeret. Ez neked a szociális megszorítás? Visszaadta, amit bajnai-IMF elvett. Már tavaly, . HAnem a kamusokat azokat nem fogják tovább fizetni. Meg azokat, akik be nem akarnak tenni, csak kivenni. Munkáért adnak pénzt. Ez aztán a megszorítás.... 28 ezer helyett, 46 ezret, vagy többet. Fujj szegénnyomorító zorbányördögfattya.... Nem lopni küldik őket....

2011.09.20. 22:37:30

@yoda-jedi: figyi, nem pasizni megyünk, meg csajozni, hanem beszélgetni! Különben is nem a külső, hanem a belső szépség számít!:D

Ventura Blvd 2011.09.20. 22:41:16

@lüke:

Alle stecken im Schlamm
KOMMENTAR | ALEXANDRA FÖDERL-SCHMID, 20. September 2011 18:10

Das politische System in Österreich versinkt immer mehr in Korruption:

derstandard.at/1316390122024/Kommentar-von-Alexandra-Foederl-Schmid-Alle-stecken-im-Schlamm

aszekelyek 2011.09.20. 22:42:00

@=nessuno=: 98 % adóval végösszesen nettóban ? mert az volt a tiéd bajnainak köszönhetően.

yoda-jedi 2011.09.20. 22:42:50

@Letícia: de füleim nagyon hegyesek és hosszúak... bár a kardom is... majd villantom

aszekelyek 2011.09.20. 22:43:48

@=nessuno=: a munkaadó adja ugye, a cafeteriát? Vagy azt is a zorbányördög? meg is szabja, mennyit adjon?

bóra77 2011.09.20. 22:47:41

olvasom ezt a Klubszobás történetet a fácsén...na nekem a klubszobáról egészen különleges emlékek jutnak az eszembe.:) semmiképpen sem a politika. hát eztán úgy látom másként lesz:)

yoda-jedi 2011.09.20. 22:48:11

TWÁ barátunk. a nemzeti CBA t kezdi ki... neki semmi sem szent

hvg.hu/w.nyuzsi/20110920_cba

2011.09.20. 22:49:26

@yoda-jedi: ???? A füledet hegyezheted, az oké, de kivel akarsz kardozni? Azt hagyd ide!:D:D:D

Na, szép álmokat!

2011.09.20. 22:52:32

@bóra77: hm, mik juthatnak eszedbe?:D

bóra77 2011.09.20. 22:52:44

@Letícia: a maiak után: who knows?:)

=nessuno= 2011.09.20. 22:53:32

@aszekelyek: dehogy. egyébként állami alkalmazottakét ő szabja meg:)

bóra77 2011.09.20. 22:54:09

@Letícia: egész jó dolgok, leszámítva egy egeret:)

aszekelyek 2011.09.20. 22:57:21

@=nessuno=: minthogy nekik ő a munkaadójuk:)

=nessuno= 2011.09.20. 22:57:46

@yoda-jedi: engem is idegegesít a cba, meg a nyilatkozathatnékjuk...

yoda-jedi 2011.09.20. 22:59:11

@=nessuno=: na de hogy 1 fid eszes fizessenn valamiért????? ne má... nekik jár

nyünyüge 2011.09.20. 22:59:50

@bóra77:
Csak nem Veiszer Alinda műsora lesz a Klubszoba :)?

aszekelyek 2011.09.20. 23:00:28

@yoda-jedi: micsoda meglepetés! :) @=nessuno=: bajnai is azért vehette el a 98% -át adóba a közalkalmazottakról.

yoda-jedi 2011.09.20. 23:01:31

@aszekelyek: pedig ők már vastagon megfizették, előre... "április 11. ítélet idő"

2011.09.20. 23:02:19

@bóra77: hát igen!:D

Itt meg csöpög kicsit a monitor...turbóra vették nagyon a love tendert!:D

=nessuno= 2011.09.20. 23:03:09

@yoda-jedi: szerintem megfizetik ők az "ingyenreklámot"

2011.09.20. 23:05:19

@bóra77: :D:D:D Hát jó...elhiszem!;)

2011.09.20. 23:05:55

NO, szép álmokat!:)

aszekelyek 2011.09.20. 23:06:02

@=nessuno=: ezt holnapra hagyom, Jóccakát!

bóra77 2011.09.20. 23:06:04

@Letícia: kicsit Anyegin korába repültem vissza. ami jó, mert Szentpétervárt juttatja eszembe, ami megint jó.

=nessuno= 2011.09.20. 23:09:32

@aszekelyek: Vette el a fenéket. De ha már bajnaizol. Nem kedveltem, de legalább szerény volt. Nem nyomta a propagandát. Amit elvett, nem pl. a parlament díszkivilágítására, jómódúak gazdagítására stb. költötte. Oszkó úgy néz ki,mintha értene hozzá Matolcsyval ellentétben. Nem közvéleménykutatásokat vettek maguknak..

ssi 2011.09.21. 03:06:47

milyen volt 1 sikeres hadvezér a múltban?
nyughatatlan biztosan - ötletekben és tettekben is
erős személyiség - közvetlen környezetében ne legyen az életére törő áruló
"kemény" szívű - a kevésbé "értékeseket" küldte először harcba (halálba)

ma pozíciófoglalás van .. vezér legyen jó stratéga, jó irányító és a tanácsadóit jól megválogató

"kormány úgy dobta be a végtörlesztési javaslatot, hogy semmiféle kontrollt nem kívánt gyakorolni az életveszélyes folyamatok felett, a gazdaságpolitika többi, súlyosan érintett szereplőjével (PSZÁF, MNB) pedig nem egyeztetett. Ha ebből esetleg valaki azt a következtetést vonja le, hogy megy ez így ad hoc módon is, akkor legközelebb már lehet hogy nem a buli után fogunk takarítani, hanem a romokat hordjuk el"
www.portfolio.hu/gazdasag/a_bulinak_vege_lehet_takaritani_a_vegtorlesztes_tanulsagai.155660.html

"átmeneti jellegű hozzájárulást kell fizetni a havi bruttó 202 000 forint feletti jövedelemmel rendelkező munkavállalóknak", hogy legyen fedezete a "Jövőre a minimálbér csaknem 20 százalékkal emelkedik, drasztikusan növelve a leginkább inaktív, képzetlen munkaerő foglalkoztatási költségeit .. " .. s ha tartani akarják a cégek az eddigi bérkülönbségeket, a nem minbéresek bérét is emelni kell(ene) .. hány cég bírja majd ezt kigazdálkodni?
www.portfolio.hu/gazdasag/jon_a_92_ezer_forintos_minimalber_es_az_atlagber_feletti_ado.155657.html

új fogalomtár alakul .. bővülő tartalommal
- források szűkítése nem megszorítás, bár kevesebb jut
- 25-ről 27%-ra ÁFA nem emelés, mert főleg a tehetőseket érinti
- jövedéki adónövelésnek nem lesz begyűrűző hatása, mert a nemzetközi fuvarozók kompenzációt kapnak
- átmeneti hozzájárulás miatt még 1-kulcsos marad az SZJA
- arányos adórendszer, mert aki többet dolgozik csak arányosan fizet több adót (L: pl. eü dolgozó és Budai, vagy Szíjjártó fizetése)

1. "ma": erősen átalakuló ország 2. "holnap": visszaalakítani már nem lehet, de vmi másmilyen másikat sem lesz könnyű

hallottam, hogy vannak akik az év végére olajág-koalíciót jósolnak: szocik+LMP+szakszervezetek+civilek minimum

2011.09.21. 06:41:56

Jó reggelt!

Olajág-kolaíció ez egy mese...szép mese. Nem működik eleve a szolidaritás. És akkora a baj, egye csak meg a fidesz-szavazó bázis azt, amit főzött!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 08:06:03

@aszekelyek: 98%-ot csak bizonyos cafateria elemekre vetette ki, az ételutalványra alacsonyabb adót vetettek ki, kérlek ne csúsztass. Orbánék pedig továbbra is adóztatják a cafeteriát.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 08:07:53

Azért Matolcsy nem egyszerű figura. A hívek tegnap estig körömszakadtáig védték a tisztán egykulcsos adót itt a fórumon. Most hogy jön a szigorúan nem második kulcsnak nevezett kétkulcsos rendszer, majd változik a kommunikáció.
Én továbbra is tartom magam ahoz, hogy kétkulcsos adó kell. Nincsen pénz az egykulcsos adóra jelenleg.

lüke 2011.09.21. 08:18:47

@Ventura Blvd:
alle, már rég

most látom ,nem tetszik helyett:
est modus in rebus........est

est rebus in modus, lükésen,az is rég

lüke 2011.09.21. 08:23:48

@manyike:
igen régen mondják
kifosztva a kassza, de a fosztotton osztozzunk , vagy osztottat fosszuk még

az ÀFA emelés rendes inflációs görgetö lavina lesz, még kihúznak a zsebekböl

graycivil 2011.09.21. 08:42:59

"Kósa Lajos, alias "Mr. 10 százalék"

Nemzetközi befektetők ódákat zengenek Kósa Lajosról, aki az ország második legnagyobb városában, Debrecenben, a "Fidesz fővárosában" polgármesterként "autokrata és korrupt" - a többi között ez is olvasható a WikiLeaks által kiszivárogtatott egyik táviratban, amellyel Jeffrey Levine, az amerikai nagykövetség ügyvivője tájékoztatta Washingtont még 2009. december 4-én."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=473317

radala 2011.09.21. 08:52:29

Tulajdonképpen hála zsülinek, meg xsashanak én már el is fogadtam az adóintézkedéseket:-)
Igazából tegnap este, amikor elolvastam, hogy mindenki, aki rosszabbul járna azt majd kompenzálja az APEH, akkor megértettem, hogy bizony bizony pont így kell használni a 2/3-ot, és még az is lehet, hogy Matolcsy egy zseni.
modoros.blog.hu/2011/09/20/igy_jarok_jol_az_egykulcsos_adoval

Ezt nagyon érdemes elolvasni és különösen a szlovák-magyar adózás grafikon megdöbbentő...
Az tuti, hogy itt valamit csinálni kell, olybá tűnik a Fidesz valóban használja az erejét...

Hogyan lehet embereket beterelni a 16 %-ba, ha nem így, hogy ok nem kompenzálnak, gyere mi kompenzálunk és itt a szemünk láttára írd alá, hogy nem fusizol. Ki az a csaló vállalkozó, aki beküldi az alkalmazottait az APEH-be kompenzálásért?
Sátáni ötlet ez, de működhet...
Igazából engem a fanyalgók butasága szokott meggyőzni arról, hogy mégsem olyan hülye a Fidesz.
www.portfolio.hu/gazdasag/jon_a_92_ezer_forintos_minimalber_es_az_atlagber_feletti_ado.155657.html

graycivil 2011.09.21. 09:11:24

@radala: Ezt a kormányzati esztelen kapkodást "gondolkodásnak" nevezni tényleg nem kis retorikai teljesítmény! :-)

xsasha 2011.09.21. 09:11:31

@Letícia:
Biztos, hogy ott voltatok, ahol a múltkor? 19.10-kor sehol senki, szal gondolom, hogy én jártam rossz helyen.

jjulie 2011.09.21. 09:17:06

@xsasha:

azt hitted kiváncsi rád valaki?

xsasha 2011.09.21. 09:17:40

@Letícia:
Okkké! Megdumáltuk!
Akkor mostantól nincs keresztbetevés?

Balt 2011.09.21. 09:28:26

Bocs, már nem olvasom a blogot, a kommenteket meg pláne, de a baloldali szlovén min.eln. élénk téma volt itt annak idején. Fejlemény:

index.hu/kulfold/2011/09/20/megbukott_a_szloven_kormany

radala 2011.09.21. 09:29:48

@graycivil: A fene tudja mit csinálnak. Semmit nem tudunk, azt tudjuk, hogy naponta ötletelnek, ez lehet persze kapkodás is, de az is lehet, hogy cikk-cakkban futnak, hogy ne tudják őket eltalálni.
Ha azt mondják, hogy nincs egy kulcs az a baj, ha azt mondják van az a baj, ha elveszik az adójóváírást az a baj, ha kompenzálják az a baj...
Nézzük meg mi lesz a vége. Bár a 27 % áfa roppant nevetségesnek tűnik, de az meg nem volna nevetséges, ha erre úgy tekintenénk, hogy ok vidd haza a fizetésedet és döntsd el mit csinálsz vele.
Sokan (én is) azt nehezményezik a Fideszben, hogy még mindig nem elég kegyetlen a nyugdíjasokkal, de a 27 % áfa éppen tőlük vesz el leginkább. Nem értek én semmit természetesen, mindenesetre belelátható ebbe az egészbe valamiféle szándék arra, hogy másképp és "igazságosabban" legyen... Meglátjuk, no.

nyünyüge 2011.09.21. 09:29:58

@radala:
Látom helyreállt a világ rendje, a görbék kiegyenesedtek, lehet továbbra is ügyességnek, rafinériának nevezni, ha kormány hülyére veszi a választókat.

jjulie 2011.09.21. 09:30:58

@radala:

nyitott könyv vagy orbángyík

hoplita 2011.09.21. 09:34:00

@aszekelyek:
A 3 millió nyuggernek dumáld ezt először, akikből most, tavaly nagyot szakítottatok..ők mennyi adót fizetnek?????
Azoknak aztán semmi sem drága.....csak jöjjön a postás és ne hozzon kevesebbet.
A szavazótáborotok fele agyatlan nyugger....a cociké meg a kétharmada.
A cigányokon meg birkóztok.....az aktív magyar meg leszarva, illetve megpróbáljátok jóllakatni a szlogenekkel.

Húzzatok a faszomba.

yoda-jedi 2011.09.21. 09:34:23

@jjulie: reorbán, refides ? re dala ?

yoda-jedi 2011.09.21. 09:35:32

@hoplita: minden magyarnak fel kell áldozni évi egy fizetését (a fides kasszaért)

jjulie 2011.09.21. 09:36:36

@hoplita:

te csak ne höbörögj az aktívak nevében, te akit az asszony tart el

hoplita 2011.09.21. 09:37:02

@aszekelyek:
Nem....?
Azt ti csak szeretnétek.:))))
Megsúgom....orbán és szjjártó mantrától nem lesz több pénze azoknak, akik az igát húzzák, hülyepicsa.:)))

hoplita 2011.09.21. 09:38:46

@jjulie:
Mit ugacc, te genetikai hulladék?
Ha megtalállak, megbaszlak.....de az ásónyéllel, te köcsög.
Egyébként meg inkább miért nem anyádon tornázol, gagyizsidó?

jjulie 2011.09.21. 09:42:42

@hoplita:

keress egy kukát és burítsd fel, jót fog tenni

takaríts ki rendesen, és pakold bele a szennyest a mosógépbe lúzer, nehogymár azt is az asszonynak kelljen csinálni

ha kész vagy, cigányozhatsz jutalmul két percet, a kivasaltál, felmehetsz a kurucra is

radala 2011.09.21. 09:43:02

@ciceró: Igazából kevés zseniálisabb megoldást tudok elképzelni, mint azt, hogy az APEH kompenzál írásos kérelemre.
Képzeld el azt a vállalkozót, aki zsebbe fizet az alkalmazottainak, hogy meg meri tenni azt, hogy az alkalmazottai az Apeh-hez járnak be formanyomtatványokat kitölteni. Ezután nem kell bérkommandózni, aki nem kompenzál az nem csak az állami megrendelésektöl esik el, de sokkal gyakrabban kerül a dossziéja APEH-os kézbe, megnövelve ezzel a vizsgálat kockázatát.
Nekem nem tetszenek az ilyen megoldások, de 20 év után meg tudom érteni, ha valakinek az az ötlete támad, hogy próbáltuk már szép szóval, próbáltunk már kevesebbet kérni, most viszont már ütünk...
A fene tudja...

jjulie 2011.09.21. 09:45:09

@radala:

"Ha pedig igaz, hogy Orbán Viktor tökéletesen értelmetlen mondatokat mond, akkor ebből fontos következmények sorjáznak. Mindenekelőtt nem bölcs dolog a közlendőit értelmezni. Nem bölcs dolog megpróbálni a szaván fogni. Nem bölcs dolog fir¬tatni, hogy állításai igazak vagy hamisak. Nem bölcs dolog az ellen küzdeni, hogy a mondatai valósággá váljanak. Szerintem bölcs dolog megkeresni a mondatainak igazi funkcióit, bölcs dolog megmutatni, mihez használja eszközül az értelmetlen mondatokat. Bölcs dolog a vezérkultusz ellen minden lehetséges módon fellépni. "

és a te kurvaanyádat is

nyünyüge 2011.09.21. 09:54:29

@radala:
"kevés zseniálisabb megoldást tudok elképzelni" ..... "nekem nem tetszenek ezek a megoldások"

E.S.Gardner: Radala és a kognitív disszonancia esete

radala 2011.09.21. 09:54:39

@nyünyüge: Nem ezt mondom. Azt mondom, hogy az azért úgy nem igaz, ahogy én mondtam, hogy ezek teljesen hülyék.
Azért be kell látnom (szerintem bárki beláthatja), hogy ez nem nettó Bajnaizmus. bajnaiékkal az volt a bajom, hogy ráolvasással azt mondták erre meg erre nem adunk pénzt oszt lesz ami lesz. Most azzal kezdték, hogy azoknak akik tisztességesen adóznak adtak 500 mrd-t majd újabb 380 mrd-t és azoktól akik esetleg trükköznek elvettek 370-et és azt mondták visszaadjuk, ha eskü alatt valljátok, hogy ti valóban kevesebbet kaptok kézhez, mint korábban. Nem mondom, hogy ez a rendőrállami mentalitás nagyon européer lenne, vagy nagyon kedves számomra, de azt könnyen el tudom képzelni, hogy ez az egyetlen út.
Amúgy a rendőrállamságról, ausztriában a tanároknak alá kell írniuk egy antikorrupciós nyilatkozatot, hogy pl. nem részesedhetnek a tanszerek, hangszerek ilyesmik eladásának árából. (ezt sem érezném én szimpatikusnak). Egyszer meséltem, hogy három osztrák tanárt kirúgtak a munkahelyükről, plusz napokig szerepeltek a sajtóban, mert kiderült, hogy tintajavítóval manipulálgatják a parkolójegyüket. Ezt is túlzásnak érezném, de az biztos, hogy mindennek az az eredménye, hogy egy osztrák nyugodtan megbízhat bárkiben, mert senkinek nem éri meg átvernie a másikat.
Természetesen sokkal könnyebb tisztességesnek lenni, ha nem kenyérre kell a pénz...

radala 2011.09.21. 10:03:00

@nyünyüge: Nincs ebben egy szemernyi kognitív disszonancia sem. Az ember gyakran mondja erre-arra, hogy "ügyes" általában olyanokra, amiket maga nem tenne meg vagy nem merne megtenni. Tele van a világ zseniális ötletekkel, amik nekem nem tetszenek...
@jjulie: Okos gondolat, amit írsz, teljesen kár dolog elküldeni utána engem a kurva anyámba. A probléma az az, hogy te tudod, hogy "Orbán Viktor tökéletesen értelmetlen mondatokat mond" én meg azt hiszem, hogy nem tökéletesen értelmetlenek ezek a mondatok, csak el akarnak fedni valamit. Nekem sem tetszik ez az egész én nem így csinálnám, de szemben veled nekem nem okoz örömet az, ha mindent egyszerűen szarnak látok. Lehet, hogy a korkülönbség teszi lehet, hogy más, de én még nem keseredtem meg teljesen és igyekszem megérteni mások logikáját.
Belátom ez sokkal veszélyesebb megközelítés, mint a tied, aki szerint egyszerűen mindenki szar alak. Te soha, vagy szinte soha, nem tévedhetsz, mert előbb utóbb tuti bárkiről kideríthető, hogy szar alak...

jjulie 2011.09.21. 10:04:30

@radala:

tök fölösleges értelmezni a mondataidat, vagy a szövegeidet, akár a vallási vezetőidét, nyugodtan menj a picsába, szó nélkül

IntelCorei5 2011.09.21. 10:07:13

Magyarországnak sikerült megcsinálni azt az egykulcsos adót, amelyik nem egykulcsos, egyszerű helyett egyre inkább bonyolult, fehérítés helyett szürkít, a foglalkoztatottsági helyzetet pedig ahelyett hogy javítaná, inkább rontja. Ez is egyfajta teljesítmény. Orbán Viktor teljesítménye.

teevee 2011.09.21. 10:08:47

@radala: Az kérvényezheti a kompenzációt, aki rosszabbul jár az adójóváírás eltörlésével. Ez azt jelenti, hogy eddig is adózott, adóbevallást készített, amiben nyilatkozott arról, hogy nincs a bevallottan kívül eltitkolt jövedelme. Most majd mégegyszer nyilatkozik ugyanerről.

jjulie 2011.09.21. 10:11:07

@radala:

nem mindenki szar alak, csak az orbán biztosan az, és az udvartartása

legalább olyan mélyen ki lehetsz éhezve arra hogy igazad legyen, mint a lenin, ezért hát nyilvánvalóan téves, de soha el nem hangzott állításomat cáfolod diadalmasan, maszturbálva

írd le hogy kétszerkettő egyenlő néggyel és, meglesz a sikerélményed

szerencséd hogy előbb talált meg az orbánvallás, mint a szientológia, mindkettő az olyan sérültekre vadászik mint te, sikerrel, nagy sikerrel

jjulie 2011.09.21. 10:12:58

@teevee:

tök fölösleges végigolvasni, úgysem lesz érvényes 3 napnál tovább

hoplita 2011.09.21. 10:14:33

@jjulie:
Mondtam köcsög, csak főzök és a gyerkőcökkel foglalkozom.
3 van....ez a fajtádnak egy rémálom lesz.:)))

hoplita 2011.09.21. 10:16:03

@radala:
Hű, bazmeg.
Jó srác vagy te, de ténleg iszonyúan naív.:)

hoplita 2011.09.21. 10:17:38

@hoplita:
18-ban már kettő is szavazni fog....
Szerinted hová?:))))))

jjulie 2011.09.21. 10:19:19

@hoplita:

ő az aki sírva menekültt haza a gólyatáborból, hogy szivattak anyu......

persze választójoga van, és az orbán elrabolta a lelkét

radala 2011.09.21. 10:22:13

@teevee: Nem egészen ugyanaz bevallani 2-3 milla adóbevallás közt, hogy mit tettél, mint ugyanezt megtenni százezer emberrel közösen. De mondom, hogy meglátjuk.
@hoplita:Nem képzelem magamat naivnak, bár gondolom nem létezhet olyan naiv ember, aki ezt tudja magáról.
Nem azt gondolom, hogy ez a megoldás működik is, csak azt, hogy az ötlet maga okos.
Nyilván a baloldali neveltetésem, vagy nevezhetjük baloldali liberálisnak, nem engedi meg, hogy elfogadjam, hogy valaki szegényt sanyargatnak. Azt viszont már megengedi, hogy elfogadjam, ha valakitől megkérdezik, hogy tényleg kell-e neked az a pénz:-)

xsasha 2011.09.21. 10:22:52

@Balt:
Szomorú, hogy a szlovénok is azért kerülnek válságba, mert az embereket elhülyítették, a politikusok meg ennek megfelelően felelőtlenek.
Aztán szép lassan kirajzolódik, hogy ez az ÉN-világ válsága, egy kulturális és szemléleti válság, ami nem fog megoldódni csupán pénzügyi manőverekkel. Ebből két út vezet ki - vagy annak a megértése, hogy az entitások versenye nem tud elégséges szabályozást kapni ahhoz, hogy fenntartható és sikeres legyen - vagy háború, amely újra megtanít az együttműködésre, megtanít imádkozni, megtanít újra mindarra, amit a nagy jólétben elfelejtettünk.

"Már olyan régen csak arattunk, hogy elfelejtettük, hogy vetni is kell az aratáshoz"
Baromi nehéz újra megtanulni vetni, beállni a sorba és húzni az igát. De vagy belátjuk vagy belekényszerülünk.

ftk 2011.09.21. 10:32:16

@radala: Te valóban nagyon akarod hinni, hogy ez jó. Az ember a saját döntéseinek megvédéséért sok mindenre képes.
(Mondjuk számomra a múltkori kiakadásod kimondottan katartikusnak tűnt.)

ftk 2011.09.21. 10:33:52

@hoplita: Nekem gőzöm sincs. És hidd el, neked sincs.

graycivil 2011.09.21. 10:36:44

@radala: Szerinted meddig marad a helyén az a munkavállaló, aki feljelenti a munkáltatóját? Az elbocsátás törvényes.

Aztán vesz fel feketén olyat, aki örül, hogy luk van a seggén, és bejelentés nélkül hajlandó minimálbér alatt dolgozni. Ő nem fog az APEH-hez menni.

Szerintem ezzel nőni fog a feketegazdaság, hiszen szinte ugyanakkora a kockázata, hogy a legális munkavállaló megy panaszkodni, és jön az APEH, mint a feketemunka alkamazása.

xsasha 2011.09.21. 10:47:31

index.hu/belfold/budapest/2011/09/21/megfosztottak_fovarosi_diszpolgarsagatol_kertesz_akost/

"A fővárosi közgyűlés a Fidesz-KDNP és a Jobbik frakció szavazataival úgy döntött, hogy visszavonja Kertész Ákos írótól a díszpolgári címet. A Kossuth-díjas író egy nyílt levelében genetikusan alattvalónak nevezte a magyart. A döntést éles vita előzte meg."

xsasha 2011.09.21. 10:51:18

@kriszi:
Valahogy így van ez azokkal is, akik erőltetik, hogy rossz, jól gondolom?

jjulie 2011.09.21. 10:55:36

@xsasha:

mivan azzal a fránya háromkulcsos egykulccsal?

és az orbáni értelmetlen beszéddel?

magyarázkodj már egy-két verszakot

yoda-jedi 2011.09.21. 10:55:41

@radala: igen... ez a jövő a fényes jövő... mindenkiről tételezzük fel hogy ADÓTcsal...

xsasha 2011.09.21. 10:56:39

@intelCorei5:
Ez tetszett! Az Üvegtigris jutott róla eszembe.

"Legjobb Üvegtigris szövegek

4. Gaben életigazsága
Gaben: pörgesd föl magad bármi van, b*ssz föl egy nap szemüveget, rúgd ki a gázt padlóig, rúgd ki a k*va anyját hajoljon a lemez, a kompresszorod úgyis jobban szív, mint bármelyik csajod."

xsasha 2011.09.21. 10:57:07

@jjulie:
A kormány a hazai közteherviselési rendszer felülvizsgálata, a gazdasági szereplők véleményének megismerése, illetve az adózással kapcsolatos nemzetközi tapasztalatok, tendenciák áttekintése után határozott 2010 tavaszán a személyi jövedelemadó rendszer gyökeres átalakításáról. Az említett átalakítás kapcsán több cél fogalmazódott meg. Ilyen cél volt a személyi jövedelemadózás rendszerének leegyszerűsítése, az arányosság, az egyenlő társadalmi szerepvállalás megteremtése, az adóterhelés csökkentése és az adóbázis szélesítése.
A fenti sarokkövek meghatározásán túl a kormány úgy döntött, hogy a mai tragikus demográfiai helyzeten is változtatni fog, mivel a kívánt gyermekek világrahozatalának és nevelésének támogatása az egész társadalom alapvető érdeke. Hazánk elérkezett az utolsó perceihez a demográfiai krízis megfordításához. Ezért az arányos, munkaközpontú gazdaság felé vivő adórendszerben bekövetkezett egy szemléleti váltás is, miszerint az állam a gyermek neveléséhez szükséges jövedelmet a családnál hagyja, nem adóztatja. A kormány ezzel nyilvánítja ki, hogy e jövedelemhez az adóztató államnak nincs köze, abból adólevonást nem érvényesít. Ezen célok teljesülése a mai napig prioritást élvez. Az idei törvénymódosításokkal a kormány garanciát vállal arra, hogy megteremti az egykulcsos, arányos személyi jövedelemadózás rendszerét.
A kormány elkötelezetten támogatja a munkaközpontú gazdaság felé vivő adórendszer létrejöttét. Ennek megfelelően a lehető legnagyobb mértékben megtisztítja az adórendszert a torzító elemektől. Vagyis egyidejűleg kivezetésre kerül az adójóváírás és a szuperbruttósítás intézménye. A kormány, ahhoz, hogy az adórendszer átalakításának hátrányos hatásait semlegesítse minden lehetséges intézkedést meg fog hozni.
Első lépésben bérpolitikai eszközeit felhasználva javaslatot fog tenni a Nemzeti Gazdasági és Társadalmi Tanácsnál (NGTT) a minimálbér 92.000 forintra, valamint a garantált bérminimum 108.000 forintra történő emelésére.
Továbbá fenntartja költségvetési szférában jelenleg is működő kompenzációs rendszert, amely eredményeként 2012-ben sem csökkenhet senkinek a havi nettó jövedelme.
Emellett a versenyszférára vonatkozóan 5%-os béremelési ajánlást tesz. A kormány azonban ezekkel az intézkedésekkel még nem tekinti befejezettnek az adórendszer átalakítását. Kiemelten fontosnak tartja, hogy az adórendszer átalakítása során a munka világának valamennyi legálisan munkát vállaló, hátrányosan érintett szereplője ne járhasson rosszul.
Ennek megfelelően az állam ki fogja venni a részét a munkáltatók megnövekedett terheiből. Ezért az állam az NGTT ülésén javasolni fogja, hogy a szociális partnerekkel közösen elfogadott béremelési ajánlás feletti béremelés egy részét a munkáltatónak részben visszatérítse.
A kormány tisztában van azzal, hogy a béremeléseket követően is lehetnek olyan munkavállalók, akik rövidtávon nettó keresetcsökkenést szenvedhetnek el az adórendszer átalakítása miatt. Ezért létrehoz egy olyan célzott kompenzációs rendszert, amely azokat a munkavállalókat segítené, akik ténylegesen alacsony jövedelemmel rendelkeznek, és nem kapnak „jövedelemkiegészítést” a fekete- és szürkegazdaságból. Az érintett munkavállalóknak a Nemzeti Adó és Vámhivatal felé kell igazolniuk a pozícióromlást, valamint nyilatkozni arról, hogy nincsen egyéb, be nem vallott, vagy nem megfelelően bevallott jövedelmük. Ezt követően a NAV juttatja számukra a kompenzációt. A kompenzáció végső összege az éves jövedelem alapján lesz meghatározva, de a munkavállalók előlegben részesülhetnek.
Természetesen a fenti kompenzációs rendszer működéséhez a kormánynak a bevételi erőforrásokat is biztosítania kell, melyet a kormány a személyi jövedelemadó rendszerén belül kíván megtenni. Mindaddig, amíg az egykulcsos adó bevezetése bárkinek is jövedelem kiesést okoz, addig az eddigi adóterheknél alacsonyabb mértékű, átmeneti jellegű hozzájárulást kell fizetni a havi bruttó 202.000 forint feletti jövedelemmel rendelkező munkavállalóknak. Az intézkedés csak az értékhatárt meghaladó részt érinti.
A fentiek szerint előre látható időn belül megvalósul az igazi, arányos, egykulcsos adózás, amelynek végül minden munkavállaló élvezheti az előnyeit. Ebben a munkavállalást és családokat támogató új szemléletben a jövedelemszintjétől függetlenül mindenki egyenlő mértékben fog részt vállalni a közterhekből. A kormány ezzel új értelmet ad a társadalmi igazságosság fogalmának.
+1 A kormány kiemelt célja hogy megkezdje az egészségügyi alap saját lábra állítását. Csak így lehet garantálni a rendszer működésének fenntartását, és az ellátás biztonságát, mivel az előző kormányok idején az egészségügyi alapot gyakorlatilag szétverték, aminek folytán az egészségügyi rendszer az összeomlás szélére került. Az egészségügy a nemzeti megmaradás és megújulás egyik záloga.

A kormány kiemelt prioritásként tekint a magyar emberek egészségének megőrzésére, óvva ezzel nemcsak a mostani, hanem a jövő nemzedékek egészségi állapotát. Csak abban az esetben várhatjuk az egészségügy hatékony átalakítását, ha azt pénzügyileg is talpra tudjuk állítani. Az egészségügy finanszírozása az utóbbi években hatalmas tőkeinjekciókat követelt az államtól, amelynek komoly szerepe volt az adóssággenerálásban, azaz az államadósság növelésében.

A kormány az egészségügy finanszírozási oldalának rendbetételéért javasolja a munkavállalókat terhelő egészségbiztosítási járulék 1% ponttal történő megemelését. Azt a kérdést, hogy ezt a járulékemelést be kell-e vonni az adórendszer átalakítása miatt kompenzációba – és ha igen, milyen mértékben – a kormány a Nemzeti Gazdasági és Társadalmi Tanács egyeztetésein kívánja megvitatni.

yoda-jedi 2011.09.21. 10:57:37

@radala: "ausztriában a tanároknak alá kell írniuk egy antikorrupciós nyilatkozatot"

na és??? ittthon meg pl. a képviselők is felesküdnek a HAZA szolgálatára...

jjulie 2011.09.21. 10:57:51

@xsasha:

tényleg hagyott elmenni téged a rákba a leticia blogtalizni, amíg ők valahol máshol összejöttek?

nem mondod szása.......

yoda-jedi 2011.09.21. 10:58:45

@jjulie: huppssz... akkor most aránytalan rendszert kénytelen a fides bevezetni???

erroor nem értem, akkor most még se volt arányos? vagy mikor mondták a tutit?

yoda-jedi 2011.09.21. 10:59:34

@jjulie: szása nem talált oda? orbán nélkül nem tudja a hejes utat...

jjulie 2011.09.21. 11:01:21

@xsasha:

na ezt biztosan nem olvasom el, olvasd te, a te kormányodé, nem az enyémé

inkább magyarádz el, milyen három kulcsa a nyitja az egy kulcsnak, rajta, rajta, menni fog

radala 2011.09.21. 11:03:57

@graycivil: Ki mondta, hogy bárki bárkit feljelent. Ha én egy schwarzban fizető munkaadó vagyok, akkor pont annyit fogok adni papíron, hogy a munkavállalómnak ne kelljen bemennie az APEH-hez...
Ha meg tök swarzban megy az egész, akkor meg úyis minden mindegy, az már eddig is így volt.
Tévedhetek.
@kriszi:Én valóban roppantul kiakadtam, de szoktam máskor is. Talán túl komolyan veszem ezt az egészet egyrészről, másrészről szemben sokakkal én nem csinálok titkot abból, hogy ez nettó érzelmi kérdés. (Senkinek a világon nem hiszem el, hogy a politikáról lehet ésszel beszélgetni. (lehet kurvaokosakat mondani, roppant logikusnak lenni, de ez akkor is egy futball meccs).
Egyszerűen teljesen elfogadhatatlan számomra az, hogy elvesznek azoktól, akiknek már most sincs. Szerintem még soha nem volt arra sem példa, hogy én a cigányok segélyét sokalltam volna, egyszerűen szerintem az állam legfontosabb feladata (vagy tán az egyetlen), hogy a különbségeket igyekezzen kiegyenlíteni...
Nos ezen nagyban változtat az, ha mégis visszaadják az adójóváírást, csak sokkal körülményesebben. Szerintem ez egy "körülményekhez képest" jó döntés. Feltétlenül közelebb van a ideálishoz, mint Schmitt Pál:-)
Ja, természetesen nagyon akarom hinni, hogy ez jó, ez nem titok. Pont ezért akadok ki ha még így sem sikerül. Szerintem a minimális elvárás a Fidesszel szemben, hogy legalább azokat meg tudja győzni, akik már 94, 98 óta rájuk szavaznak. Azt gondolom én nagyon jó vagyok pozitív kontrollnak, ha valami már nekem sem tetszik az szar:-)
Nem tudom ki mondta (gondolom mindenki), hogy össze vissza ötletelnek. Én meg mondtam, hogy esetleg cikk-cakkban szaladnak. Nos, ha elfogadunk engem, mint kontrollt, arra, hogy valami teljesen szar döntés-e, akkor azt kell gondolni, hogy cikk-cakkban szaladnak.
Én először a 27 % áfán akadtam ki (szörnyű hetente tapasztalni, hogy az osztrákok a több pénzükből jobbat kapnak a boltban olcsóbban). De az adójóváírás kivezetése annyival jobban fölháborított, hogy azt gondoltam egye bassza az áfa. Most meg már nevetséges lenne, ha azzal jönnék, hogy jó-jó az adójóváírás kb marad, de ott az áfa, még azt hihetnék, hogy ha van rajta sapka az a baj, ha meg nincs az...
Természetesen ez csak gondolat kísérlet, igazából őszintén azt gondolom, hogy sajnos be kell látnom, hogy ezek is pont olyan köcsögök és a hatalommal élni senki nem tud mindenki csak visszaélni. De azért ugye még mindig van egy halvány remény (ami ugye mindig van), hogy tán tudják mit csinálnak

jjulie 2011.09.21. 11:06:13

@yoda-jedi:

az orbán tudja a helyes utat, és követni is fogja, hiába marad a mániáának foglya

radala 2011.09.21. 11:07:50

@yoda-jedi: Szerintem én roppant köcsögségnek gondolnám, hogy velem az állam mindenféle szarságokat irat alá arról, hogy betartom a létező legelemibb szabályokat, csak erről beszéltem, ez arra volt példa (szerintem), hogy megaláztatásban bárhol lehet részed...

jjulie 2011.09.21. 11:09:09

@radala:

kriszi új itt, de levette már hogy csak egy átlagos orbániai fasz vagy, nem kell ilyen hosszan győzködni rerről

xsasha 2011.09.21. 11:17:46

@jjulie: Pedig a nyitja egyszerű. Az egyiket a seggedbe dugják, a másikat a füledbe, a harmadikat pedig a szemedbe nyomják. És azért nem a szádba, hogy hallják, amint szabadon véleményt nyilvánítasz.

radala 2011.09.21. 11:22:13

@xsasha: Kár a tehetségedet itt elpazarolni, szerintem írj egy könyvet:-) (ez nem gúny ez egy őszinte dicséret)

hoplita 2011.09.21. 11:23:56

@radala:
Elárulok neked egy nagy titkot.....én baloldali vagyok.
Abban az értelemben, ami...de itt csak "jobboldali", sőt szélsőséges lehetek, mert rég értelmét vesztette mindenhol ez a felosztás...nálunk meg különösen.
Nem is szeretek ilyen oldalakra hivatkozni.
Nálam két oldal van....nemzeti, vagy globalista bérenc.
Ez utóbbi a fityiszed.....csak átköti a szart nemzetiszín szalaggal és van, aki ezt szép ajándéknek tekinti....és meg is eszi.:((

hoplita 2011.09.21. 11:28:07

@kriszi:
Gondolod......?????
Szerinted lilagőzös kisebbségvédők lesznek....?
Vagy megkommunistásodnak?
Én tudom....az én gyerekeim, én neveltem-nevelem őket.
Szal, ebbe aztán ne dumálj bele, mert fingod sincs.:)

yoda-jedi 2011.09.21. 11:37:52

hm... nekünk nem diktálnak...
sem a MOSZKOVITÁK, sem a BRÜSSZELITÁK, sem nasa, sem a ZAMCSIK

wiki.javaforum.hu/pages/viewpage.action?pageId=12615692

radala 2011.09.21. 11:38:51

@hoplita: Egész Mo baloldali, szóval ez nem lep meg. Hogy a Fidesz globalista bérenc azzal tán nem vitatkoznék, az egyetlen, ami ennek ellentmondani látszik, az Bogár véleménye Ov-ról (nem tudom még mindig ez-e a véleménye). Lehet, hogy OV globálbérenc, de az is lehet, hogy csak pragmatikus.
Egy biztos, a Fidesz 94 körülig úgy tűnt a népi urbánus törésvonal alapján az urbánuson van, de aztán 94-ben kiderült, hogy a törésvonal nem is a népi-urbánus közt van, hanem a nacionalista-antinacionalista vonalon. Innen kezdve viszont szerintem a Fidesz tuti nincs az antinacionalista vonalon, ha azon lett volna, akkor már az szdsz mellett csücsülne.
De ez természetesen egy hitvita. Rohadtul nem lehet ezekről a dolgokról semmit tudni, még azt sem, hogy egyáltalán valóságos dolgok-e és nem csak a lopásról szól az egész...

yoda-jedi 2011.09.21. 11:42:03

27% ÁFA még nincs is sehol...

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/21/melyponton_a_boltok_forgalma/?rnd=632

xsasha 2011.09.21. 11:44:48

@radala:
Ha eljutok oda, hogy már majdnem minden embert értek, akivel beszélgetek néhányszor, akkor jöhet a könyvírás. Addig tanulok.
A w.blog is jó merítés volt, és itt is egyéniségek vannak. Aztán majd továbblépek.
Zsüli kifejezetten tanulságos állatorvosi ló. A tehetetlenségbe fulladt életének frusztrációit itt engedi ki, ahelyett, hogy kihasználná azt, amit az élet még adhat. Ingyen.
Tömegeket képvisel.

graycivil 2011.09.21. 11:48:44

"Gazdaságpolitika: káosz a Fidesz-kormányban

A kormány képtelen eldönteni, kiket akar nyertesként és kiket vesztesként kihozni. Így azonban a végén mindenki vesztesnek fogja érezni magát."

velemenyvezer.blog.hu/2011/09/21/gazdasagpolitika_teljes_kaosz_a_kormanyban#more3242612

"Egyre nehezebb eldönteni, hogy a kormány nem tudja, mit akar, vagy tudja, viszont fogalma sincsen, hogyan kellene azt megvalósítani. Annyi azonban bizonyos, hogy a gazdaságpolitikai tervezés mára teljesen kabarévá változott."

Jó étvágyat!

jjulie 2011.09.21. 11:49:07

@hoplita:

persze, újratermeled a nyomorod cigány, mit lehetne várni tőled

bepakoltad már a szennyest a mosógépbe?

yoda-jedi 2011.09.21. 11:50:23

@radala: azért az ÁFA is VILÁGREKORD lesz... EU ban mindenképp egyedülálló

lenyomtuk Dánokat, svédeket... már csak Dzsibuti 33% os ÁFÁja van előttünk...

NYILVÁN EZ A FOGYASZTÁST NÖVELI MAJD...
vagy túl pörgött a fogyasztás az egykulacsos adótól? le kell hűteni?

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/21/vilagrekorderek_leszunk_afaban/

xsasha 2011.09.21. 11:56:12

@radala:
Yesss!
Azért Portugália, a szerbek és a horvátok helyezése elgondolkodtató.

És tudod mi az elgondoltató még? Dzsudzsák, Gera, Juhász, Vanczák, Szalai nélkül, NB1-esekkel, rontott 11-es után utolsó perces góllal nyertünk!
Ezzel a felállással:
Király Gábor - Varga József, Lipták Zoltán (Sándor György, 74.), Korcsmár Zsolt, Laczkó Zsolt - Pintér Ádám, Elek Ákos - Koman Vladimir, Hajnal Tamás (Stieber Zoltán, 66.), Rudolf Gergely - Szabics Imre (Priskin Tamás, 80.)

Papíron ennél gyengébb korábban sem volt a csapat. És legyőztük azokat a svédeket, akik 6 éve szívatnak minket utolsó perces gólokkal.

hoplita 2011.09.21. 11:58:22

@radala:
Nem hitvita ez, hidd el.
A tények makacs dolgok.
Amit itt megpróbálnak ezek a faszfejek "nemzeti szabadságharcként" eladni, az csak a további kifosztásról szól.
"ne figyeljenek arra mit mondok a megválasztásomért...."

Gyurcsányi "magaslat" ám ez......csak ez nem kap olyan publicitást, mert nem érdeke annak, amit elitnek hívnak.
De szépen, lassan lecsurog és mindenki megtudja....még az is, aki a zinternetről azt hiszi, hogy valami sörmárka.
És megy már a fityisz anyázása......készül már a zorbán takaroggy.
És én elégedett leszek, mert öt éve azért vertem rendőrt és kockáztattam börtönt, mert ezt (is) akartam.

hoplita 2011.09.21. 12:05:13

@jjulie:
A retkes, szájbabaszott, tripperes kurva anyád termelt téged, te impotens köcsög.
Eccer majd megköszönnyük neki, mert ritka férget fosott a világra...egyfajta "hungarikumot".
De majd csak azután, ha visszarakunk belé, apró darabokban.

xsasha 2011.09.21. 12:13:42

@radala:
Szerintem ez nem hitvita.
A Fidesz egyértelműen racionalista-nacionalista.
A globális gazdaság és a szövetségek előnyeit el kell ismerni, emellett mindent meg kell tenni, hogy ne egy nem létező tolvaj láthatatlan kéz irányítson, hanem nemzeti, társadalmi érdekek.

Egyébként Magyarországon az a helyzet, hogy a törésvonalaknak két dimenziója van. Az egyik dimenzió a társadalmi, a másik dimenzió a hatalmi, és ezek még csak nem is fedik egymást. A hatalmi szinten 3 törésvonal van - a kádári hatalmi elit, Orbán által megszervezett elit, és a szervezetlen, idealista értelmiség és gazdasági szereplők. (Az SZDSZ képviselte elit széthullott a kádári és szervezetlen táborba) Társadalmi szinten a törésvonalak a rászorulók/eltartottak és szegény-tudatúak, a polgári és internáci urbánusok/törekvők, a vidéki hagyományőrzők, a radikális és csodálkozó nemzetiek.
Ha ezt mátrixba rendezed, elég jól látszik, hogy ki miért, mikor hova tartozik.

xsasha 2011.09.21. 12:21:16

@radala:
"Kifelé nagyon jó üzenet az utolsó pillanatbeli siker, elismerem. A mentális erőnket hűen szimbolizálja. Mindig mondtam, hogy győztes személyiségektől lesz jó egy csapat. Ezért is van így összeválogatva a keret. Kedd este azt kell megmutatnunk, hogy tényezők vagyunk, és tényezők akarunk lenni a vb-selejtezőkön is. Mindig győzelemre játszunk, amióta kapitány vagyok, nem volt döntetlenünk, kilencszer nyertünk négy vereség mellett. Nagyon bízom benne, most sem lesz iksz” – összegzett a kapitány Kisinyovban.

Hozzátette, nem feszültebb most sem, mint a svédek ellen volt, a tét nagysága nincs rá hatással, a feszültség egyébként is a meccs után szokott kijönni belőle."

Mivel nem tudok színezni, vagy kiemelni, ezért kivágom ide a legfontosabbat:
"Mindig mondtam, hogy győztes személyiségektől lesz jó egy csapat. ... Mindig győzelemre játszunk, amióta kapitány vagyok, nem volt döntetlenünk, kilencszer nyertünk négy vereség mellett."

Ő a magyar foci Orbánja... :-)))

hoplita 2011.09.21. 12:30:10

@xsasha:
Á....van egy negyedik is, a megvezetett balfasz, aki az ilyen felosztásokra ejakulál.
Nagy tábor ez.....te is idetartozol.

Hű, de rühellem, ugyanakkor jót röhögök az ilyen marxi ihletettségű faszságokon.:))

Evehid 2011.09.21. 12:32:21

@hoplita:
Khm, esetleg nem abból a nagy(obbacska) pártból...a másikból, csak nem olyan egyértelműen. ;) Egyetértek veled abban, h. a Fidesz a Jobbiktól tart. A globalista-antiglobalista felosztással is.
Amit a 30 alatti ifjoncokról írsz, azzal viszont sajnos nekem, örök fiatalságpártinak (legfeljebb friss középkorúnak ;)) is igen komoly bajom van.

Egy: Az, hogy vki még egyedül pisilni tanult a "komcsi" időkben, nem érdem - legfeljebb mentesség az akkori trutymótól. Csak attól.

Kettő: Nézd végig a parl.hu-n a jobbikos képviselők eddigi egyéni teljesítményét. Az a helyzet, h. az ifik jelentős része biodíszletnek van ott, és kurvára semmilyen érdemi munkát nem tud felmutatni!!! Eziránt sem az egyszerű, pláne a képzettebb jobbikos szavazó még annyira sem toleráns, mint más pártok szimpatizánsai/tagsága.

Három: Kik viszik a hátukon jelenleg a frakciómunka zömét? Segítek: Hegedűs Enikő, Nyikos, Gaudi, Varga Géza, Gyenes Géza, Apáti, Volner, Szávay és még néhány hasonló, nagyon felkészült ember. Kevés kivételtől eltekintve igen messze fölfelé a 30-tól. Többen nem is tagjai a pártnak. Na, őket, ha nem tud élő közvetítést nézni, a mezei (jelenleg senkire se) szavazó nem is fogja tudni, h. vannak, mert a média ingerküszöbét csak pár opportunista f@szkalap viszi át bulvárszarral. Mert ilyenek is vannak, és egyelőre nem látom, h. időben el lennének hajtva a p...ártból, szóval ahova Te mondanád. De azért lécci, ne küldj el mindenkit folyton az annyába! És kérlek, ha már harcosan fogod fel a dolgokat, akkor vmi lovagiasságot is keverj hozzá, tekintettel rá, hogy ez nem kizárólag férfiklub. Köszi. :)

Apropó, stílus. Köszönet a hölgytársaknak, amiért időről időre megpróbálják visszafogni a rendkívüli nyelvi változatosságot. Ami anno, amikor rendszeresen tudtam itt lenni, még nem volt jellemző... :( És ez már egyáltalán nem csak hoplitára vonatkozik.

jjulie 2011.09.21. 12:32:44

eddig tartott a tegnap délutáni jegybanki mentőcsomag hatása

EUR/HUF -1,68% (291,88)
CHF/HUF -1,3% (239,45)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 12:36:39

Az Orbán-kormány az Orbán-ellenzék terhét cipeli magával, saját múltjának a foglya, ezért a groteszk és egyre értelmetlenebb intézkedések sorozata. Ők nem képesek szembenézni azzal hogy az ellenzéki terveik légvárak voltak ezért kifacsarodott, értelmetlen és kaotikus intézkedések sora követi egymást.

De nincs vége a történetnek, egyre nagyobb és merészebbet kell majd lépni jövőre. Ezek az intézkedések nem fogják stabilizálni az országot.

Amit szerintem kéne csinálni :

Az egyéni és társas vállakozóknak bevezetni a vállalkozói minimálbért. Legyen a duplája a foglalkoztatotti minimálbérnek. Aki ezt nem tudja kigazdálkodni, ne vállalkozzon. Ennyi.

A másik létfontosságú intézkedés : GYED kiterjesztése 3 évre, hogy a gyermeket vállaló anya jövedelme nem omoljon össze.
Garantálni kellene a bér 80%-át a gyermeknevelés időszakára. Nőne a gyerekvállalási kedv.

yoda-jedi 2011.09.21. 12:45:42

a magyar gazdaság döglődésében csak a lopás ami növekedett...
az arányok felborultak...

lehet hogy lassan hozzá kéne nyúlni a LOPÁS rendszerekhez?

jjulie 2011.09.21. 12:47:59

@hoplita:

lásd kivel van dolgod: ha elhozod a nagyobb gyerekeidet is, megtanítalak porszívót eladni, és kapsz családi kedvezményt a tanfolyami díjból, a porszívó ügynökölés többet hoz mint a közmunka

de csak ha kiteregettél, és kivasaltad a tegnapit

egy porszívóügynök nem járhat koszosban és vasalatlanul, azt a jobbikos megmozdulásokhoz használd

xsasha 2011.09.21. 12:50:25

@radala:
És megint csak a párhuzam, hogy bármit is csinál a focisorbán, olyan helyzetben kapta a kezébe a csapatot, amikor már más hatások is szerepet játszottak. Mire az eredményei beértek, nem volt a kezében a végeredmény sorsa:
október 7., péntek: Finnország-Svédország,

jjulie 2011.09.21. 12:52:26

@xsasha:

szása: háromkulcsos egykulcs?

mi van a magyarázattal?

yoda-jedi 2011.09.21. 12:56:00

@jjulie: azok csak PÓTKULCSOK !!! mindenhez kell pótkulcs

yoda-jedi 2011.09.21. 12:56:36

@jjulie: "3 az 1-ben" adórendszer

yoda-jedi 2011.09.21. 12:57:12

na összefoglalom...

1§ adóbevételekből több költségvetést már lehetetlen csinálni (kivéve a 3§)

2§ lassan tényleg hozzá kell nyúlni a pocsékló államigazgatáshoz (vagyis a kiadásokhoz)

3§ meg kell szüntetni a közpénz LOPÁST (akkor nemcsak a kiadás csökken, hanem az adózási kedv is nő)

ennyi

jjulie 2011.09.21. 12:59:22

@jjulie:

lám, eltelt fél óra

EUR/HUF -1,96% (292,70)
CHF/HUF -1,54% (240,00)

megint mondott valamit ao orbány, vagy a matocsnyik?

yoda-jedi 2011.09.21. 13:00:41

vagy egyet fizecc hármat kapsz...
egyébként minden adózóra csak EGY kulcs vonatkozik...
mindenki választhat SZABADON egy kulcsot
(persze a matolcsy szemszögéből 3 kulcsos, de az adózóéból 1 kulcsos)

xsasha 2011.09.21. 13:02:48

@hoplita:
Nagyjából ennyire vagy képes, röhögni meg ejakuálni. Én értem, hogy te a bunkósbotja vagy a jobbiknak, csak az a baj, hogy kevés van, aki nem ebbe a kategóriába tartozik.

A globalista-antiglobalista felosztásról csak annyit, hogy az emberek többsége azt se tudja mi az, és miért kellene egyikbe vagy másikba tartoznia.

Amit meg az antiglobalizmusról tudni kell, az az, hogy egy ország sincs a környéken, akivel szemben meg tudnánk védeni magunkat. Nem beszélve arról, hogy a katonai szövetségek akkor csinálnak Nagy Gödröt Hungary helyére, amikor eszükbe jut.
A másik tétele meg az, hogy Magyarország egyik lába az export. Amint antiglobálisan megszűnne a kivitelünk, a maradék pénzünket költhetnénk szögre meg koporsóra. A harmadik tétel, hogy nem tudjuk megtermelni magunknak azt, amit fogyasztani szeretnénk. Persze vagy egy tucat ember tuti visszaülne a trabantba, de hamar kiderülne, hogy mekkora az antiglobalisták aránya a jobbikban.

Tudom, tudom, ideböfögsz erre is valamit, hogy mit dugjak fel a seggembe, tisztában vagyok vele, hogy ez a max, amit várhatok tőled. Nem is azért írtam, csak úgy unaloműzőként. De ez is csak azt mutatja, milyen ijesztő lenne, ha a hozzád hasonlóknak kellene kigondolnia az alternatívát.

yoda-jedi 2011.09.21. 13:03:19

@jjulie: hihihii

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/21/megint_eves_melyponton_a_forint/

lesz még ezévben 1 liter gázolaj/benzin = 1 euró...

én bízok matolcsiban...

jjulie 2011.09.21. 13:04:58

@xsasha:

tegnap még úgy költötted az egykulcsos verseket szása, azt hittem abba sem hagyod

namost magyarázd el a háromkulcsos egykulcsost, hátha nem lesz holnapra érvényes az sem

sokat dolgozik az a matócsnyik, te se lankadj, rajta, rajta, vik-tor-vik-tor-vik-tor, ria-ria-orbánia-ria-ria-orbánia

jjulie 2011.09.21. 13:09:46

@xsasha:

de ha nem tudod a háromkulcsos egykulcsost elmagyarazni, akkor legalább azt magyarázd el légyszi, hogy mi a kurvaannyáért akaor az orbán nyolc éven át olyan kibaszottul miniszterelnök lenni?

amit másfél éve művel. abból nem derülki, vagy neked tiszta szása?

yoda-jedi 2011.09.21. 13:10:09

megkérdezem ugye az egykulcsos helyett bevezetett többkulcsos már a következő bevallásra is vonatkozik?

azaz VISSZAMENŐLEGESEN 2011-re is így kell adózni, ugye???

yoda-jedi 2011.09.21. 13:11:21

@jjulie: agyhalott.. ne fáraszd magad.
a közigazgatás ilyen LUSTA és BUTA emberekkel van tele élükön a fid eszesekkel

xsasha 2011.09.21. 13:11:47

@ciceró:
Eredmény?
Tegyük fel, hogy a minimálbéres vállalkozók fele csal.
Akkor a te ötleted alapján a másik fele csődbe megy, fizetheted nekik a munkanélküli segélyt, lőttek a GDP-nek.
Anyuka bérgaranciáját ki fizetné? Az állam? Miből? A vállalat? Annak fel kell venni a helyére valaki mást. Akkor miből?

xsasha 2011.09.21. 13:17:47

@jjulie: Pedig a nyitja egyszerű. Az egyiket a seggedbe dugják, a másikat a füledbe, a harmadikat pedig a szemedbe nyomják. És azért nem a szádba, hogy hallják, amint szabadon véleményt nyilvánítasz.

xsasha 2011.09.21. 13:18:29

@jjulie:
Azért, hogy napról napra beletolja a xarba a fejedet, és röhögjön azon, ahogy szörcsögsz.

jjulie 2011.09.21. 13:19:52

@xsasha:

a fidesz bérkommentelők hogy adóznak, ez bejelentett munkád, vagy önkéntesen nyalod a fideszsegget hátha jut neked is valami előbb utóbb?

jjulie 2011.09.21. 13:26:39

@xsasha:

ez halvány szása, behorpadt az aurád?

mond utánam: ria-rai-orbánia-ria-ria-orbánia-ria-ria-orbánia

ugyehogy most jobb?

jjulie 2011.09.21. 13:29:33

@xsasha:

amúgy szása, neked is az asszony biztosítja a megélhetést mint a @hoplita: -nak, vagy te még nem tartasz ott, és ez az anyukádra hárul?

xsasha 2011.09.21. 13:30:03

@jjulie:
Téged bármikor ingyenesen elküldelek a halál náthásabbik végére, zsülikém. Aztán ignorállak, és nézem, ahogy forr az agyvized, és egyre elvetemültebben utáltatod meg a szocikat az emberekkel. Hobbi.

xsasha 2011.09.21. 13:31:10

@jjulie:
Ehh, dehogy, én trükkösebb vagyok. Nekem a te feleséged fizet. És ahogy elnézem, tud titkot tartani a drága.

jjulie 2011.09.21. 13:34:19

@jjulie:

megint eltelt fél óra

EUR/HUF -2,16% (293,27)
CHF/HUF -1,56% (240,06)

én meg még tegnap este azt hittem, elhibáztam hogy nem adtam el a családi eurot, figyeli közben valaki mit művel a matócsnyi meg az orbány, meglesz a 300, vagy adjam el?

jjulie 2011.09.21. 13:38:12

@xsasha:

nem ignorálhatsz pajti, amíg nem jön a bérkommentelő váltás, reagálnod kell rám, láttam a szerződésed

de ma valahogy késik a váltás, mivan odaát orbániában?

radala 2011.09.21. 13:40:53

@xsasha: meglepő ez az Egervári nyilatkozat, mert olyan, mint aminek van füle is meg farka is, én mindig azt hittem egy ostoba pöcs, mint az összes többi, ráadásul hallottam is párszor és mindig csak megerősített ebben a hitemben. Tényleg ö a foci Orbánja:-)
@hoplita: Elhiszem, amit mondasz. Viszont az jutott eszembe, hogy szerintem nem is én, hanem te vagy naiv:-)
Persze az igazság az lehet, hogy bárki, aki bármiben reménykedik az naiv...

xsasha 2011.09.21. 13:41:24

@jjulie:
Valszeg most ők vannak a feleségednél... Megértem, hogy késnek.

yoda-jedi 2011.09.21. 13:44:07

@jjulie: 400 lesz mint írtam már. 1 euró = 1 liter benzin... ez a cél...

könnyű megjegyezni... és mindenki ide fog járni tankolni...

jjulie 2011.09.21. 13:44:28

nem kell többé parlamenti választásokat tartani, az indekszek szavaznak ígyis-úgyis

BUX -0,06% (16320,98)
EUR/HUF -2,02% (292,86)
CHF/HUF -1,51% (239,94)
OTP -2,64% (3510,00)

Forrás: portfoliofinancial.hu

yoda-jedi 2011.09.21. 13:46:00

@jjulie: igen... voltak itt szímpatikus kommentelők akik megjósolták 1,5-2éve is...

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború...

jjulie 2011.09.21. 13:48:13

@radala:

hiába, az orbántól tanult értelmetlen beszédgyártás addiktív, tudtam hogy gyártanod kell még ma

és fogadok hogy nem ez lesz az utolsó, de miért ide címzed és nem valami orbániai címre?

yoda-jedi 2011.09.21. 13:48:33

@jjulie: "nem adtam el a családi eurot"

a devizahitel átváltással is óvatosan!
a forint hitelt a devizás megmentés CDS felára sújtja
a devizahitelesek meg úgyis mind bedőlnek az meg NULLA ÁRFOLYAM...
ami pedig kedvezőbb mint a 180 Ft, vagy 250 Ft

akinek megtakarítása van, az vegyen: takarót, konzervet, fegyvereket iylesmit

xsasha 2011.09.21. 13:51:01

@radala:
:-)
Merjünk nagyok lenni, és tudjunk is nagyok lenni a saját kereteinken belül. A svédeknél kisebbek vagyunk, tehát játsszunk laposan. Kondiban gyengébbek vagyunk, tehát ne akarjuk szétfutni őket, hanem stabil játék után lendületes elfutások és középpályán letámadás. Realitás, sikerszemlélet, megoldásorientáltság. Igen, a foci Orbánja. :-))
Ne feledd, VB 3. volt az ificsapattal. Az valahol teljesítmény.

yoda-jedi 2011.09.21. 13:51:28

a fides közügyekkel EGYÁLTALÁN NEM foglalkozik (valójában), csak kommunikál

egy szempont van:
a KÖZkassza mexerzése, megtartása és bűnszervezetben a folytatólagos fosztogatása

xsasha 2011.09.21. 13:55:55

@yoda-jedi:
Nah, ezért kellett az új nick? :-)))
Szerintem használd párhuzamosan a régivel.
Mindenesetre az sokatmondó, hogy magad is érzed, a neved lejáratódott...

hoplita 2011.09.21. 13:58:46

@xsasha:
Tudod, veled néha inkább szívesebben beszélnék IRL, mert az itteni faszverés sokszor untat már.
Meg akkor elmondanék dolgokat, amit itt megint nem vagyok hajlandó, mert azért nem annyira arctalan-névtelen ez, meg indiszkrét sem akarok lenni....
Hosszú volt ám ez a 20 év, volt alkalmam ezt-azt személyesen is mazsolázni belőle....asszem ilyen téren kicsit több a tapasztalatom, mint neked.:)
Amúgy meg még hijába vagy kölyök, még a tévéostromban, meg az uccai balhékban is jobban otthon vagyok...ez meg mán rád nézve szégyen.:)))

Ha megéred ép ésszel, akkor még lehet belőled jó nemzeti radikális....na, jó, nagy esély már nincs rá, de én reménykedek, hátha egyszer felébredsz ebből a kábulatból....jó, tudom, orbán, meg a fityisz kemény drog, sajnos ezt nem tiltják, pedig a kokó kismiska hozzájuk képest.:)

Dehogy vagyok én furkósbot, csak jó ezt a szerepet jáccani.
Ugyanakkor én látom azt az ordító különbséget, hogy 15 évvel ezelőtt mit lehetett a furkósbot-szereppel a politikai konyhára hozni, és mit lehet most.
És mit lehet majd 1-2 év múlva, amikor még nagyobb lesz az ingerküszöb és még alacsonyabb a tolerancia......magyarul a türelem.

Mit dugj a seggedbe?
Ami jól esik, komám....én aggyak tippet???:)))

yoda-jedi 2011.09.21. 14:00:54

@xsasha: ez ügyben nincs okom szégyenkezni... egyelőre az én jóslataim állnak nyerésre...
térjünk vissza rá 0,5-1-1,5 év múlva... türelem.
az MNYP vagyon még kitart (lehet 2012-ben is, talán a feléig)

elárulom... ilyen gazdaságpolitika mellett aki eddig adózott az se fog
+ a párt korrupció (tudod bűnszervezetben, folytatólagosan elkövetett RABLÁS)

semmilyen szégyelni valóm nincsen... talán a veszsőkből rakok keveset

de néha pótlom: tessék oszd be: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

radala 2011.09.21. 14:01:45

@jjulie: Drága jjulie, komolyan mondom én nem ignorállak téged, nem azért nem válaszolok, egyszerűen csak rád nem lehet válaszolni, bármilyen türelmes is az ember (én egyébként egy roppant türelmes ember vagyok:-) )
Értem én, hogy te nem nekem írod a hozzászólásaidat, hanem csak úgy általában, de az például nagy segítség lenne nekem, ha nem klikkelnél esetemben a válasz erre linkre, mert akkor nem sárgállanának a hozzászólásaid és én tán észre sem venném őket. Minek ezzel fárasztani magadat. Nyilván tudod, hogy én javíthatatlan vagyok, szerintem azt is be kellene látnod, hogy kvázi sérthetetlen, de legalábbis nehéz megsérteni. Szerintem mindkettőnk renoméjának sokat használna, ha nem lenne tele a blog kurvaanyákkal meg faszokkal. De persze ha így látod jónak, akkor én tudok ezzel együtt élni kicsit sem gond, csak úgy mondtam, hogy hátha...

xsasha 2011.09.21. 14:09:00

@hoplita:
:-))
Ez egy érdekes válasz volt.
Szívesen beszélgetek veled a tapasztalataidról.
xsasha3@freemail.hu

Megjegyzem, pont azért nem hiszek a radikalizmusban, mert ha a tömeget meg is tudja nyerni, megoldásokat nem tud nyújtani. Egyszerűen most nem működnek a nagysándori megoldások, csak súlyos korlátok között. Függőségek tömegei között lépdelünk, és csak egy mozdulat lenne a globális gazdaságnak összeroppantani minket.

xsasha 2011.09.21. 14:12:16

@yoda-jedi:
Talán azt szégyellhetnéd, hogy magadat idézed más nickről. :-))
De tudod mit, megértelek. Nem te vagy az első.

yoda-jedi 2011.09.21. 14:13:57

@xsasha: ha nem tűnt fel vicces megjegyzésnek szántam... örülök hogy érted

yoda-jedi 2011.09.21. 14:14:26

ez itt a lényeg... a kiszámíthatatlanság és a bizalmatlanság...
a jogbizonytalanság, tervezhetetlenség...
ez van ha debilek (ovisok) kormányoznak (megj: 1011 éve)

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/21/szalay-berzeviczy_dramaian_romlott_magyarorszag_megitelese/

yoda-jedi 2011.09.21. 14:18:55

azért összegezzük a pár utóbbi napot... így címlap sorok szintjén...

Olcsó gázból titkos offshore milliárdok
Karibi adóparadicsomok cégei fölözték le a magyar Emfesz hasznát, és rejtett csatornákon más hazai energetikai beruházásokba is visszacsorgott a pénz.

Gubcsi Lajos megbukott
A lézerblokkolóval az Indexnek csapdát állító HM-es cégvezető belebukott a magyarázatába.

Megint éves mélyponton a forint
293 forint fölött jár az euró, de akár 300 forintos eurót hozhat a gazdaságpolitika.

Ahol a minimálbér lesz az átlag
Egészségügyi, iskolai, erdészeti, textilipari dolgozók, több mint negyedmillió ember átlagbére kevesebb, mint a garantált bérminimum lenne.

Szalay-Berzeviczy: Drámaian romlott Magyarország megítélése

Ilyen jól még sosem álltunk a világranglistán
A magyar labdarúgó-válogatott 27.

Kertész Ákos már nem budapesti díszpolgár
A döntés oka: az író egy publicisztikájában genetikusan alattvalónak nevezte a magyart.

Félmilliót akar Gergényitől a főváros
A címeitől megfosztott volt rendőrfőkapitány ennyit kapott, a városháza most szeretné viszontlátni.

A Bankszövetség támadja a végtörlesztést
Az AB-hoz és az EU-hoz fordultak, mert a törvény szerintük alkotmányellenes, és káros a gazdaságra.

HÖOK: az új felsőoktatási törvény bújtatott tandíjbevezetés
A hallgatók elnöke értékelte az új felsőoktatási törvénytervezetet. Nem kizárt a demonstráció.

Emelik a speciális iskolák támogatását
Novembertől 40 ezer forint jár a sajátos nevelési igényű, súlyos tanulási és magatartási nehézséggel küzdő gyermekek után.

Világrekorderek leszünk áfában
Van ugyan magasabb kulcs, de ott máshogy vetik ki az áfát. Az EU tényleg nem szólhat bele.

Elbukni látszik az egykulcsos adórendszer
A Matolcsy-tárca szerint is lesznek, akik rosszul járnak. Őket kompenzálják abból, amit a 202 ezer forint feletti keresetek után pluszban kell fizetni.

Mélyponton a boltok forgalma
Újabb jel a gazdaságpolitika kudarcáról, a júliusi volt a kereskedelem idei legnagyobb visszaesése.

Akciós betéti kamatokat hozhat a törlesztés
Tizedelheti a betétállományt a törlesztés, a bankok versenyfutásba kezdhetnek a megtakarításokért.

Orbán Viktor: Megcsináljuk, amit húsz év alatt senkinek sem sikerült
Emberfeletti feladat áll a kormány előtt Orbán szerint, de a történelem nem ad több haladékot.

UniCredit: Sokkot okoz a végtörlesztés
Az itteni terjeszkedés befagyasztását mérlegeli a bankcsoport, amely a régióban 900 új fiókot nyitna.

ez így elég SOKKOLÓ nap... debilek, ovisok a kormánynál. padlógáz...

nyünyüge 2011.09.21. 14:49:25

Megtudtuk: Ezért vállalta a szóvivőséget Giró-Szász

Nem csomagolóipari feladat

Török Gáborról:
"- Azért, mert egy ideig párhuzamosságok voltak a pályánkban, talán nem kell mindig ugyanazt tennünk. Az én mentalitásomtól távolabb áll a blogírás. Nem is biztos, hogy jó lennék benne. Gábor ráadásul főállásban elemző, én pedig nem voltam az. Olyan cégcsoportot vezettem, amely mindig is jó viszonyt ápolt a jelenlegi kormánypárttal. Ne felejtsük el, hogy a Századvég alapítója Orbán Viktor, Kövér László, Stumpf István..."

hetivalasz.hu/itthon/nem-csomagoloipari-feladat-41374/

xsasha 2011.09.21. 14:49:41

@jjulie:
Hoppá, csak nem visszapattant az árfolyam?

BUX-0,44% (16259,24)
EUR/HUF-1,53% (291,46)
CHF/HUF-1,09% (238,95)
OTP-4,38% (3447,00)
Forrás: portfoliofinancial.hu

bigapples 2011.09.21. 14:51:56

@yoda-jedi: Szalay-B-A aggódik a külföldi tulajdonú pénzintézetekért, hogy mecsoda drámaian romlott a megítélésünk.

Aki meg nem a hazai bankokkal rendelkező külföldi pénzintézetek minél jobb boldogulásában érdekelt, annak elég hamar leesik, hogy mennyivel vonzóbb lett a magyar gazdaság a kormányzati intézkedések miatt:

www.cyprus-mail.com/letters/cyprus-falling-behind-its-competitiveness/20110918

(persze ehhez mást is kell olvasni az index.hu-n kívül)

yoda-jedi 2011.09.21. 14:53:14

az ERŐ vele van...
az 1szeri focista jogász: 1kulcs+ 1párt (rencer)... világos mint a vakablak

atv.hu/cikk/20110921_wikileaks_orban_magyarorszag_az_egypartrendszer_fele_tart?source=hirkereso

yoda-jedi 2011.09.21. 14:54:51

@bigapples: :))) ez már régi... akkor még tényleg úgy nézett ki az adórencer...

yoda-jedi 2011.09.21. 14:59:48

kérném azt a 2 706 292 főt, aki ikszelt a fidesre, hogy az uccai félreértések elkerülése végett legyenek szívesek egy KOKÁRDÁT kitenni...

az erőmmel és a nyálammal takarékoskodni szeretnék...

jjulie 2011.09.21. 15:02:14

@radala:

amennyiben azt képzeled, hogy az orbánidióta hablatyod minőségbeli különbséget jelent egy megfelelően elhelyezett kurvaanyázáshoz képestl, akkor sürgősen nézesd meg a képzelőkédet a szervízben, valami elállítódott

a válaszok amiket küldök neked egyensúlyban vannak az orbániából származó üzeneteiddel, de továbbra is kérdés, miért küldöd ide át őket, és miért nem tatogatod orbániai belső felhasználásra őket

jobb árat érnél el velük ott

yoda-jedi 2011.09.21. 15:06:16

nem elég tisztességesnek lenni... el is kell tudni magyarázni... ZSÍRÓ100

"- És a német rendszámú luxusautótól, amiből két éve láttuk kiszállni? Egy kormányszóvivő megengedheti magának, hogy ne itt regisztrált autója legyen, miközben a kormány luxusáfa bevezetését kéri EU-szinten?
- Magyar rendszámú autóval járok évek óta. Az említett kocsi nem az én tulajdonomban volt, a Századvég bérelte Németországból, tehát még csak nem is az állt a háttérben, hogy ki akartam volna kerülni a hazai regisztrációt."

VAGYIS "CSAK" KRESZ SZABÁLYOK ÁTHÁGÁSA VOLT A CÉL... akkor ok...

hetivalasz.hu/itthon/nem-csomagoloipari-feladat-41374

jjulie 2011.09.21. 15:08:42

@bigapples:

na másik orbániai:

"Szalay-B-A aggódik a külföldi tulajdonú pénzintézetekért, hogy mecsoda drámaian romlott a megítélésünk."

lefordítanád ezt orbánmagyarról érthetőre, bigi, aggódna a pénzintézetekért?

nem véletlenül arról beszél hogy az orbányik-matócsnyik tandem miatt nem ide helyeznek tevékenységet, mint pl, back office-t meg ilyesmiket?

tipikus kiéhezett orbánidióta indítás: csúsztassj a ledorongolani kívánt szájába valami ledorongolhatót, és dorongold le

a te kurvaanyádat is bigi

jjulie 2011.09.21. 15:15:24

@yoda-jedi:

ezekre szavazott a magyar nemzeti keresztény polgári vidéki @bigapples: @xsasha: @radala: és társik, és egyik sem szégyenli a kurvaannyát a mai napig sem

bezzeg fűbehugyozni voltak a kossuth téren, meg ria-ria-orbáni-ria-ria-orbánia

csak magyrázná el valamelyik orbángyik mi a fasznak akart miniszterelnök lenni az orbán?

jjulie 2011.09.21. 15:18:19

@jjulie:

de hogy miért én vagyok itt az egyetlen józan, és kiegyensúlyozott kommentelő?

leselkedik még itt valahol egy kiegyensúlyozni való orbángyík?

jjulie 2011.09.21. 15:21:41

@yoda-jedi:

csatlakozom, én is kérem, hordjon az összes orbánszavazó mostantól kokárdát, jól látható helyen, egyet a szinén, egyet a fonákján

radala 2011.09.21. 15:56:44

@nyünyüge: Egész korrekt interjú, én csak jóképűnek tartom GSZA-t, okosnak semmi esetre sem. Kicsit túl elfogult, illetve helyesbítek, túl átlátszóan elfogult nekem(mert a Föld minden embere egyformán elfogult, csak nem egyformán látszik)...
Mindenesetre maga a gondolat, hogy ha fáj, ha nem fáj tudnod kell, hogy mi a cél az nagyon helyes meglátás. Mondjuk reménykedni azért nem reménykedek. A baj az az, hogy ha megmondják mi a cél, akkor rögtön számon is lehet kérni, ha nem sikerül, az meg ugye érthető vágy, hogy az ember nem dob fel magas labdákat az ellenfélnek.

hoplita 2011.09.21. 15:57:06

@xsasha:
Ne izgulj, a globális gazdaság csak idő kérdése, de összeroppantja saját magát, ez már kétségtelen.:)
Mint ahogy az is, hogy bennünket maga alá temet.
De nem mindegy milyen állapotban kászálódsz ki a romok alól.
A jelenlegi politika az elkerülhetetlent akarja elkerülni, vagy inkább elodázni, miközben csak a tökünk marad, kopaszon.
A görög úttal riogatnak, meg minden szarral, miközben már rég rajta vagyunk, de most épp az utolsó csepp zsírunkat sajtolják, miközben kopogtat a tél, amit túl kéne élni.

A tömegek és a megoldás viszonyának a magyarázata olyan elitistára sikeredett, bazmeg....ezt kurvára rühellem.
Az olyan, mint az, hogy nem lehet jó könyv az olyan írás, amit a körúton túl is elolvas a nép.:))

jjulie 2011.09.21. 16:07:31

@hoplita:

nem lesz gondod a téllel, úgyis otthon esz a fene, ráérsz etetni majd a sparheltet kukoricaszárral.......

jjulie 2011.09.21. 16:14:48

@radala:

szóval neked sem árulta el senki, mi a fasznak erölködött annyira az orbán, hogy miniszterelnök lehessen?

hordasz mától megkülönböztető fideszszavazó kokárdát? kötelező

yoda-jedi 2011.09.21. 16:19:29

tanulságos... ügyészségen eltűnt akták+törvényen felüli parkolócégek

autozz.blog.hu/2011/09/21/szabalytalan_parkoloautomatak_eltunt_aktak

hoplita 2011.09.21. 16:28:16

kuruc.info/r/6/85458/

A hótiszta kezek, hajrá fityisz!!!!

Lámpavasra ezekkel a büdös görényekkel is, nemcsak a rohadt bolsibibsilibsikkel.

hoplita 2011.09.21. 16:29:39

@jjulie:
Te meg bazd addig a retkes anyádat, míg le nem fősz.
Assenem rossz.

xsasha 2011.09.21. 16:31:27

@hoplita:
Szerintem még nem tudatosult benned, hogy a globális gazdaság összeomlása azt jelenti, hogy fával fogsz fűteni, a szomszéd trabantján mégy autókázni, spáros zacskót ragasztasz az ablak helyére, nyolcan közösen olvassátok a népszabit barnapapíron az internet helyett.

Elitista? Lehet, nem gondolkoztam rajta. Azt tudom, hogy a tömegnek fogalma sincs arról, mint jelent a pénz jövőértéke, milyen összefüggésben van az infláció a munkanélküliséggel, vagy miért pont a GDP arányos államadósságot veszik figyelembe a hírekben.
Ha az elitista, hogy Józsi bácsi nem alkalmas miniszterelnöknek, mert nincsenek meg sem az ismeretei sem a tapasztalata hozzá, akkor elitista vagyok. És nem szeretnék még egy lenini világot, akár jobbról akár balról próbálják elérni.
Egyszerűen tudom, hogy a vezetéshez, gazdálkodáshoz, diplomáciához, rendszerek tervezéséhez készségek és ismeretek kellenek, amivel nem rendelkezik mindenki.
És én úgy gondolom, hogy az legyen orvos, aki tud műteni, az legyen bokszoló, akinek kemény ütése van, és az vezessen, aki döntésképes, szervezési és vezetési képességei vannak.
Igen, ilyen szempontból elitista vagyok.
Viszont ezt nem tudom elképzelni humanizmus, a keresztény alapelvek, a társadalmi elkötelezettség nélkül.

xsasha 2011.09.21. 16:36:30

"A líbiai és az izraeli–palesztin rendezés kérdéseiről, valamint az Európai Unió és Oroszország kapcsolatairól tárgyalt kedden New Yorkban Martonyi János külügyminiszter, aki az ENSZ közgyűlés 66. ülésszaka alkalmából tartózkodik az amerikai nagyvárosban.

A magyar diplomácia vezetője részt vett az ENSZ főtitkára által összehívott, úgynevezett Líbia barátai csoport magas szintű ülésén, amelyen egyebek között felszólalt Barack Obama amerikai és Nicolas Sarkozy francia elnök, valamint a líbiai Átmeneti Nemzeti Tanács (ÁNT) élén álló Musztafa Abdel-Dzsalíl is.

Mint azt Tóth József, a Külügyminisztérium sajtófőnöke az MTI-nek New Yorkban elmondta, ilyen tanácskozásra Magyarországot első alkalommal hívták meg a líbiai válságban betöltött kitüntetett szerepének köszönhetően. Az elismerés a tripoli magyar nagykövetség tevékenységének, illetve azoknak a lépéseknek szól, amelyet Magyarország diplomáciája az EU-elnökség alatt és az azt követő időszakban tett meg Catherine Ashton, az unió kül- és biztonságpolitikai főképviselőjének kérésére.

A rendezvény fő célja a líbiai rendezés magas szintű nemzetközi támogatásának megerősítése volt. A résztvevők egyetértettek a rendezés legfontosabb elveivel, nevezetesen azzal, hogy a líbiaiaknak maguknak kell kialakítaniuk a konszolidáció és az újjáépítés feltételeit, a társadalmi kiegyezést minél szélesebb alapra kell építeni, és hogy a cél a szabad választások megtartása, valamint a demokrácia és a jogállamiság kiépítése.

Az ENSZ Biztonsági Tanácsának múlt heti döntése értelmében a nemzetközi közösség a jövőben is hozzájárul a líbiai demokratikus átmenet sikeréhez. A magyar külügyi szóvivő emlékeztetett rá, hogy Martonyi János korábban levélben jelezte Abdel-Dzsalíl ÁNT-elnöknek, hogy ebben Magyarország is kész részt venni, és a téma kedden felmerült Schmitt Pál köztársasági elnök és Ban Ki Mun ENSZ-főtitkár megbeszélésén is. A magyar diplomácia szinte a kezdetektől fogva kapcsolatban állt a felkelők és az ÁNT különböző csoportjaival. A tanács mellé a külügyminiszter delegált egy kapcsolattartó diplomatát, de Magyarország emellett Tripoliban részt vett a humanitárius helyzet kezelésében, és ellátta az EU-tagállamok, valamint külön megállapodás alapján az Egyesült Államok, Kanada és mások érdekképviseletét."

hoplita 2011.09.21. 16:41:29

@xsasha:
Szerintem te fogsz trabanttal járni és éhezni.
Nekem van fegyverem.....melyikőnk eszik?:)

Az lehet, hogy Józsi bácsi nem tuggya, de azt igen, hogy ezekkel az adatokkal nem lehet jóllakni.
Ti meg azt hiszitek, hogyha okos, meg szép fiúk vagytok, akkor nem szakad rátok az ég.
Megsúgom, tévedtek.

hoplita 2011.09.21. 16:45:46

@xsasha:

Nesze, hallgass egy kis zenét....gondolom a porba pisiltél még, amikor ők nagyok voltak.:)

www.youtube.com/watch?v=WzZ4naegJ28

radala 2011.09.21. 16:58:19

@jjulie: Ausztriában mindenki leszarja, hogy kire szavaztam, miért hordanék kokárdát? Amúgy 2002-ben is ezt akartátok elérni, így is nyertetek:-) Azt hiszem a szüleid, bár korod alapján akár te is lehettél:-) találták ki a sárga csillag viselését. Szép liberális gondolat volt az is, ez is....
Jó lenne, ha végre elismernéd, hogy munkásör is voltál meg nyilas is, minek titkolod, ami minden hozzászólásodból nyilvánvaló. Azt kell mondanom, hogy még azok a leg szinvonalasabb hozzászólásaid, ha kurvaanyádozol, meg faszozol...

jjulie 2011.09.21. 17:11:37

@radala:

mégis szégyenled a fideszszavazóságodat, rendben is lenne ez így

amúgy helyes hogy leszarnak e ausztriában a fideszszavazatodért

jjulie 2011.09.21. 17:17:54

@hoplita:

mi a gond, a kukoricaszár vagy a sparhelt, merthogy időd az lesz.....

xsasha 2011.09.21. 17:27:10

@hoplita:
Nekem meg egy tucat fegyveresem lesz. Mert ők tudni fogják, hogy én olyan stratégiákat mondok nekik, amikkel darabokra szedik a nagyszájú hőzöngőket. És nem kell majd kajáért mennem, mert az jön hozzám. Már ha ezen a szinten beszélgetünk. :-)

Ennek a számnak hallgasd meg az elejét! Szerintem illik ide. :-)
www.youtube.com/watch?v=3Xyy5hfDcPA&feature=related

megszűnt 2011.09.21. 17:53:29

@nyünyüge:

"Megtudtuk: Ezért vállalta a szóvivőséget Giró-Szász"

Köszönöm, hogy olvashattam! Meg nem tudtud, én csak annyit, hogy 41 éves, ezt tudtam meg, de a képen khmm..

Érdekes írás! Amit Török Gáborral kapcsolatban mondott, azt kár volt belevenni, hiszen nem mondott semmit. Ezt riporteri szemmel.. és még ugyanezzel a szemmel: hihetetlenül rossz cikk. (De hát mit várjon az ember? Nem az 1. -kt- és nem a 2. N. J. készítette.)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 18:32:03

@xsasha: A 90%-a az egyéni vállalkozóknak több jövedelmet szed be, mint ami után adózik. De lehet hogy a 98%-a.
Nem hiszem hogy nettó 60-70 ezer forintért valaki is huzamosabb ideig a saját tőkéje kockázatára vállalkozik.
De ezt egyébként már kipróbálták. Bajnai alatt a minimálbér kétszerese után fizettek járulékot a vállalkozók. Mi történt? Csődbe mentek. Nem mentek csődbe.
De a jelenlegi kormány ezt a rendszert eltörölte. HOgy aztán egy évvel később fele akkora teherrel visszavonja.
A legjobb hogy te pont olyan jó döntésnek tartottad amikor eltörölték, amikor visszaállítják. Neked mindig az a jó, amit ők mondanak. Ha jövőhéten visszahívják az IMF_et akkor az lesz legjobb döntés. Ha nem hívják vissza, akkor az a jó döntés.
Neked édesmindegy.

jjulie 2011.09.21. 18:35:02

a gubcsi után az orbánt is kivérezteti az index

rendjén is van ez így

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 18:45:25

@yoda-jedi:

2§ lassan tényleg hozzá kell nyúlni a pocsékló államigazgatáshoz (vagyis a kiadásokhoz)

Az államigazgatás költségei az Egyiptomi Óbirodalom óta nőnek. Azóta akarnak hozzányúlni. Eddig még soha senkinek nem sikerült. Most sem fog. Illúzió.

Kétféle közigazgatás modell létezik :
1) Olcsó és szar
2) Drága és elfogadható minőségű

Amit a magyar kormányok akarnak, az az olcsó és kurva jó. Nos ez nem megy. A világon ilyet senki sem tudott csinálni. Nem is fog. Fogalmilag kizárt.

megszűnt 2011.09.21. 18:48:27

@ciceró:

"Amit a magyar kormányok akarnak, az az olcsó és kurva jó."

A devizahitelek visszafizetésének lehetőségétől lázba jöttek az emberek. Rengeteg ember kér és gyűjti, él a lehetőséggel.

Ez számomra meglepő és érdekes. Soha ilyen lelkesek nem voltak az emberek a környezetemben!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 18:51:16

@xsasha: A válogatott sikerének kulcsfigurája Rudolf Gergely, Dzsuzsák Balázs, Szalai Ádám, Koman Vladimir. Ők eu-s szinten képzett játékosok. A Fidesz kormányban talán Fellegiből nézek ki eu-s szintű tudást. Réthelyi vicc, Matolcsy NBIII, a vidékfejlesztési miniszternek a nevét se ismeri senki, Pintér középszer, Hende Csaba NBIII. Ezek a te sikercsapatod.
Az eredmények is ennek megfelelőek: Csökkenő gazdasági növekedés, csökkenő fogyasztás, magas munkanélküliség, növekvő adók, demográfia fordulat helyett még kevesebb gyerek születik mint a népirtónak beállított Gyurcsány alatt stb.
Ez a te sikercsapatod. Lassan utolsó a ligában, minden héten vereség.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 18:53:51

@knausz: Kíváncsi vagyok végül mennyien tudják ezt kifizetni. Akinek van pénze és esélye, egyértelmű hogy szálljon ki. Az árfolyamkülönbözetet ugyanis 3-4 év múlva a teljes társadalom fogja kifizetni, óriási lehetőség.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 18:57:02

@knausz: Az én környezetemben az emberek nem lelkesek. A legtöbbnek se esélye, se lehetősége nincs a végtörlesztés előteremtésére. De ők is lelkesen kérnek kölcsön, pl. villanyszámlára. Vagy hogy a gyereknek legyen tankönyvre pénze.

yoda-jedi 2011.09.21. 19:02:27

@namitirok: a kokárda az én 5letem... nem elvenni ;)

2 706 292 ikszelő kokárdás fidesisztát szeretnék az utcán lehorgasztott bűnbánó pofával járkálni...

az ovis és a matolcsis egy év alatt pont odajutott vissza ahonnan elindult... a többkulcsos adóhoz és a mexorításhoz... de a próba elvitte az MNYP kasszát...

"Szeptember 29-én azt jelentette be Orbán, hogy a parlament elé olyan tervet visznek, amivel egy lépésben és azonnal áttérünk egy arányos, tehát egykulcsos adórendszerre, "szabad fogadni erre, hogy Magyarországon egy ilyen adórendszer lesz januártól". A miniszterelnök az MTV-n adott interjúban arról is beszélt, hogy nem akar megszorításokra épülő gazdaságpolitikát folytatni, "nem lesznek az embereket kedvezőtlenül érintő megszorítások". "

index.hu/gazdasag/magyar/2011/09/21/egykulcsos_idezet/?rnd=810

yoda-jedi 2011.09.21. 19:10:30

@ciceró: na ezt kár volt írnod... de Téged nagyra tartalak,
ezért érdemben válaszolok... idézetek saját tanulmányomból...

egyelőre az "összefoglalóból"

"Az E-KÖZIGAZGATÁS bevezetésének kísérlete itthon több papírt és adminisztrációt eredményezett, mint előtte volt. Hazánkban a bürokrácia legyőzte a józanészt.

Hallgassunk a józan észtre és finnre. Náluk már bevezették a teljes elektronikus iratkezelést és nemes egyszerűséggel alanyi jogon elérhető az internet is. Az államháztartásukat ők többlettel szokták zárni."

yoda-jedi 2011.09.21. 19:19:02

@ciceró: 2010. áprilisi a tanulmány, továbbra is klasszikust idézve...

LÉNYEG: GDP 1,4%-a, nálunk a legmagasabb... és színvonala a legrosszabb...

"1990 után a legjobb munkaerő (30-40 évesek) java része elhagyta a közigazgatást a versenyszféra miatt. A fluktuáció folyamatosan nagy volt. Csak 1994 után kezdett érdeklődni a közalkalmazott lét iránt a diplomások egy része, akik a versenyszférából kiszorultak, vagy más megszűnő állami cégektől, intézményektől szabadultak fel. A közszolgálati foglalkoztatás belterjessé vált, a versenyszférával gyenge a kapcsolat (szinte csak a korrupció a kapocs).
A foglalkoztatottság 2008 elején a magánszférában 1950 ezer fő, a közszférában 710 ezer fő volt (26%), 2009 végén a magánszférában 1800 ezer fő, a közszférában 770 ezer fő volt (30%). Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a válság alatt úgy változott a két foglalkoztatottság aránya, hogy míg az elején 3 dolgozó ember tartott el egy hivatalnokot, addig most már elérjük a 2-t. Vagyis 2 magánszférában dolgozó ember tart el egy hivatalnokot. A közszféra foglalkoztatottsága 10%-kal nőtt, míg a magánszféráé kb. ugyanilyen arányban csökkent a válság alatt.
Az európai országok állami működésre az éves bruttó hazai termék (GDP) 0,6-1,0%-át fordítják, ez hazánkban extrém magas, több mint 1,4%, ebben is elsők vagyunk, míg a közigazgatás szolgáltatási színvonalában és hatékonyságában az utolsók.
„Magyarországon az egy főre jutó bunkók száma: kettő!” (Hofi Géza)
Ugyanakkor ma általános gyakorlat, hogy a mindenkori hatalom évről évre növeli az önkormányzatok terheit, miközben nem rendeli hozzá a feladatellátáshoz szükséges forrásokat.
Az emberek minden szinten az “állam” a “hatóság” rideg bürokratikus arcával szembesülnek, ahelyett, hogy az adóforintjaikból eltartott (és fenntartott) ügyintézők, hivatalnokok és intézmények a közszolgálatát - közkeletű kifejezéssel: a szolgáltató államot - testesítenék meg. Mindezek tetejébe a túlterjengő és mindent túlélő bürokrácia a korrupció melegágya.
●Kádári igazgatás."

"Ma hazánkban 3200 helyhatóságban 30 ezer politikust tartunk el, ha nem vesszük figyelembe az önkormányzatok által fenntartott intézmények és hivatalok személyzeti és kinevezési gyakorlatában érvényesülő “helyi szintű politika” gyakorlatát.
Jelenleg 173 kistérségre és a fővárosra (23 kerület) van osztva az ország."

"A négy évenként tartott tavaszi és őszi választások évében a gazdaság teljesítménye ciklikusan visszaesik."

"A 20 év alatt 138 különböző személy volt miniszter, figyelembe véve azt is, hogy egyes személyek több minisztériumot is megjártak, cca 1,5 év a miniszteri megbízások átlag időtartama. Ha levonjuk a be- és ki”pakolás” átmeneti időszakait, kevesebb, mint egy év alatt elképzelhetjük mennyi távlati terv születik a minisztériumokban, gyakorlatilag hosszú távú stratégiák és végig vitt programok nincsenek"

●Választási mézesmadzag.
„...négy alkalommal voltak választások a piacgazdaság körülményei között: 1994-ben, 1998-ban, 2002-ben és 2006-ban. Most készülünk az ötödikre. A választási ciklusok jelentős hatással voltak a magyar gazdaság fejlődésére, mert az úgynevezett stop-go, azaz „húzd meg- ereszd meg” gazdaságpolitika ezek hatására alakult ki, sőt, a pártfinanszírozás anomáliái, közülük legelső helyen a hatalmas károkat okozó korrupciógerjesztő hatás is e ciklusok számlájára írható. Magyarország minden négy évből legalább egyet az irracionalitás világában töltött el eddig.” (ez a bekezdés hvg ből idézve)

yoda-jedi 2011.09.21. 19:22:34

@ciceró: ez csak a "múlt" helyzetértékelő része. ezzel párhuzamosan vannak a javaslatok.

de ez meghaladja a komment kereteit... hagyjuk... bizonyára léhűtő hivatalnok vagy...
nem Te vagy a hibás... ilyen a rencer... az értelmeseket KIVETI... vagy bedarálja

6.Lenin 2011.09.21. 19:25:01

Szép őszi este...

Amint látom egész nap visított a ballibek bukott társasága.

Jó jel.
Nem lesz ezekből semmi 2014-ig, igaz nem is fogadtam volna rájuk. Nem elegáns biztos tippre fogadni.

A szociknál is kezdődik a végjáték.
Mi a toszt akarnak ezek?
Már szépen csúsznak lefelé, a hőscincérek is beelőzték őket.

Kezd mókás lenni.

yoda-jedi 2011.09.21. 19:30:22

@jjulie: lenyinnek megmondod, hogy a maszop 2006ban bukott, orbán idén...

mi meg nem vagyunk sem szoc sem libek... ;) én nem tom olyan szépen mondani

6.Lenin 2011.09.21. 19:32:10

@yoda-jedi:

Kodó-kém!
Gratulálok, lassan megtalálod önmagad.
Nagyon ül az avatarod.
Tényleg igaz, a gyűlölet széppé tesz, megláccik.

jjulie 2011.09.21. 19:36:10

@6.Lenin:

horjál te is fideszszavazói kokárdát mostantól

hogy biztosan le tudjanak köpni, nehogy kimaradj belőle

6.Lenin 2011.09.21. 19:45:15

@yoda-jedi:

Ja, így könnyű, mikor szar a dolog, jobb letagadni.

Szerintem a maszop 9o-ben bukott, amikor elengedték a kezét, csak a lendület vitte még, meg a sok bal......sz.
Végállomás következik.

Álmodozzatok csak, én nem sajnálom, legalább illúziónak maradjon valami.

Sajnos/szerencse a természet helyre tesz mindent, még az evolúciós tévedéseket is. Elsőre kegyetlennek tűnik, de ez van. Jobb elfogadva, beletörődni.

Álom volt, rövid, szépnek sem mondható.
Pá!

yoda-jedi 2011.09.21. 19:47:11

@6.Lenin: (le)sajnállak, hogy nincs jövőképed, csak amit a zorbány mond...

pedig akkor nem tudod hova tartasz... épp most olvashatod hogy 1párt rencer volt a terv... tudod a róla elnevezett Viki likszben

bigapples 2011.09.21. 19:56:38

@jjulie: SZBA ezt mondja:

"A kormány válságkezelő technikája és a tabukat döntögető politizálása komoly lyukat ütött az itteni jogbiztonságon és a kiszámíthatóságon"

"A külföldi pénzintézetek körében pedig eleve rémisztően hat az a bank- és tőkepiac ellenes retorika....Pedig a bankszektorban is óriási szükség lenne az ilyen új munkahelyekre"

Szörnyű ez a hatalmas jogbizonytalanság és kiszámíthatatlanság...Csak éppen fél órával azelőtt olvastam egy három napja írt cikket a haladó magyar baloldali üzletemberek által olyannyira kedvel kis országból, hogy baj van, mert Magyarország most annyira kedvező adójogi környezetet biztosít, hogy leelőzi Ciprust. Mert ide jönnek majd a a külföldi cégek adózni, hogy a legoptimálisabban vehessék ki a cégükből a nyereséget.

És a cikk szerint nem Szijjártó propagálja Magyarországot, hanem Ausztria, Közép- és DK-Európa legnagyobb és legtekintélyesebb befektetési ügyvédi irodája. Talán még sincs akkora jogbizonytalanság...

A Morgan Stanley pedig valószínűleg sokkal inkább azért dönt Lengyelország mellett, mert 4-szer akkora piac, ráadásul sokkal jobb fekvéssel, kapcsolódással a nagy ukrán, orosz piachoz.

A magyar gazdaságot nem call centerek és backoffice-ek fogják stabil növekedési pályára állítani. Versenyezni Indiával call centerek terén? lol, mintha Ausztriával akarnánk versenyezni a síturizmusban.

Értem én, hogy SZBA, mint a volt SZDSZ képviselő apuka UniCredit Bankot vezető kisfia aggódik a külföldi bankokért és saját egzisztenciájáért. Nagyon szép, hogy több banki, pénzpiaci munkahelyet szeretne, de nevetségesen túlzó a nyilatkozatának mondanivalója.

6.Lenin 2011.09.21. 20:00:16

@yoda-jedi:

Tévedsz, nekem mindig volt elképzelésem, mit is szeretnék.

Eddig be is jött, szinte minden.

A H. Gyulát sajnálom, napokig tudott összefüggően beszélni, miközben semmit sem mondott. Őt tényleg kedveltem, gondoltam marad még 1 darabig, na ez az 1 nem jött be. Kár.

Lassan az Évádat is meglincselik Egomban, ritka tehetségtelen a csajszi.
Tényleg, mondjál már 1 értelmes fazont odaátról, hátha nem figyeltem eléggé!

Csak vicceltem, tudom, hogy nincs.

jjulie 2011.09.21. 20:04:24

mese, mese fidesznyik mese

a nemlétező kijelentést cáfolod ócska fidesznyik fogásként

hordjál te is fideszszavazói kokárdát mától

jjulie 2011.09.21. 20:07:40

@6.Lenin:

csináltass a mamával fideszszavazói kokárdát, vagy vedd elő a 2002-es, és hord, és számolj be hányan köpnek le szemből, és hányan hátulról naponta

vezess naplót

Diocles 2011.09.21. 20:12:08

OFF

a kormány balfaszkodásai után végre egy kis szórakozás :)

index.hu/belfold/2011/09/21/godollo/

Gyurcsány nagyon ügyesen szopatja Mesterházyt és főnökeit.

Nem megy el a frakcióülésre holnap, Mesterházyék nem tudják leszavazni, ami a papírforma volna. Kizárni kizárhatják, de az öngól, azzal csak igazolják Gyurcsány minden állítását magukkal szemben.

Szóval Gyurcsányék felajánlják a mandátumaikat a kongresszusnak, és joggal bízhatnak abban, h a küldöttek fejébe is szöget üt, h "tényleg, miért is kell Veresnek, Lamperthnek, Szekeresnek életük végéig képviselősködni, miközben egy darab voksot nem hoznak?"

jjulie 2011.09.21. 20:14:00

@Diocles:

pajtás, most a felcsuti főkolompos a téma

te is keresd elő a 2002-es kokárdádat és köpesd le magad vele

6.Lenin 2011.09.21. 20:20:23

@jjulie:

Házalókám!

Látom itt lebzseltél egész nap. Nem mennek a porszívók?

Figyusz, már a 3. kommented után tudtam kb ki is lehetsz.
Mi a toszért erőlködsz, hogy 1o percenként bizonyítsd ezt?

Mondjuk, ha netán nagyobb zavart okozna egészségileg, nyugodtan erőlködj továbbra is. Nem szeretném, ha véletlenül javulnál, így vagy szép (valakinek). Engem meg nem zavar.

jjulie 2011.09.21. 20:23:27

@6.Lenin:

meg van még a 2002-es kokárdád, amit a bukott főkolompos hordatott veled hónapokig?

jjulie 2011.09.21. 20:26:32

@6.Lenin:

amúgy köszönöm kérdésed, megtaknyosodtam, és az összetaknyozott porszívót nem annyira veszik a taknyos porszívóstól

hoplita 2011.09.21. 20:28:56

@6.Lenin: Picit szerényebben, kukkantsd csak meg a fentebbi linket.
Kezdődik a kipuki....ovikád népszerűségi indexe 40 alá figyelt.:)

6.Lenin 2011.09.21. 20:30:32

@jjulie:

Házalókám!

2 drb szoci bukott eddig, Megyó és a Fletó.
Ilyen nehezen tudsz megjegyezni 2 nevet?

Azt is tudom, az utóbbi bukása neked komoly törést okozott, amúgy sem sikeres, tyúxaros életedben.
Másoknak sikerült kiheverni, talán neked is összejöhet.

Tudnék ajánlani jó teákat.

jjulie 2011.09.21. 20:30:37

na ez a real ma sem biztos hogy nyerni tud

jjulie 2011.09.21. 20:32:32

@6.Lenin:

ébben kamilláztam, és most csinál egy ihatót is az asszony

tölgyes 2011.09.21. 20:36:26

@aszekelyek: Nehéz dolog ez. Jelen esetben az ösztönnek nincs köze a lehulló kultúrához. A kultúra arra kényszerít minket, hogy megzabolázzuk indulatainkat, elkesedésünket. A kultúra nem engedi meg hogy átkozódjunk és ilyeneket mondjunk, hogy kisfiúk a szemetek pattanjon meg ott, ahol Ő jár, vagy hogy nők elvetéljetek stb... De róla lehullott -e vers erejéig - a kultúra, másról a ruha a boldog szerelemben..:)

Egyébként a kultúra a vallások nagy találmányai az em,beriségnek, amelyikkel megpróbálják megfékezni ezt a végtelenül önző, kegyetlen és mohó embert:( Ez ideig-óráig sikerül, de át-át töri az emberi nem pusztító ösztöne.. Ez egy pesszimista megközelítés. Th. Mann optimistán azt mondja, hogy ebből (moszt nem részletezem hogy milyen történetről van szó) az extrém történetből is látszik, hogy a sátán hatalma véges, csak a kegyelem a végtelen. (Kiválasztott)

JA-nak azonban nem az emberek elemi ösztöneivel van baja, hanem azzal, hogy akadt nő, aki érti e szavakat, s mégis ellökte magától.:)

jjulie 2011.09.21. 20:37:46

@6.Lenin:

amúgy rosszul emlékszem, hogy valami orbán nevű a két választás között bukott meg 2002-ben, talán a nagy pofája miatt?

hallottál az esetről?

6.Lenin 2011.09.21. 20:42:48

@hoplita:

Téged ilyen marhaságok lekötnek?

Azt elfogadom, hogy sokan mormolnak imát éjszakánként a bukásáért. Azért is sokan mormolnak, hogy szeretnének a Paradicsomban lebzselni, de még 1-el sem találkoztam, akinek bejött volna.

Valahogy így lesznek sokan ezzel is. Sóhajtozni az 1 dolog, de ,hogy meg is valósuljon, hát ahhoz érteni is kéne.

Viktor megcsinálta, de ő érti a módját.

Azt látom, hogy próbálkoznak az utánzással, de akkor sem értették a lényeget. Most mi a toszért értenék?

Majd 1x, talán.

hoplita 2011.09.21. 20:45:31

@6.Lenin:
Nem érdekelnek annyira, egyelőre.
De lesz pofára esés és nem nekem, garantálom.

Mentek a levesbe ti is, szemét, hazug, tolvaj banda.

nyünyüge 2011.09.21. 20:46:38

@knausz:
fő az önbizalom, -kt- :).

megszűnt 2011.09.21. 20:47:11

@tölgyes:

"Egyébként a kultúra a vallások nagy találmányai az em,beriségnek, amelyikkel megpróbálják megfékezni ezt a végtelenül önző, kegyetlen és mohó embert:("

Nagyon fontos gondolat. Valami olyannal töltődni, ami nem étel, hanem valami más és mégis jóllakik tőle az ember. Testi-lelki táplálék. Szó szerint. 'Nem csak kenyérrel él az ember..'

"JA-nak azonban nem az emberek elemi ösztöneivel van baja, hanem azzal, hogy akadt nő, aki érti e szavakat, s mégis ellökte magától.:) "

Magam azon a véleményen vagyok, hogy József Attila és az összes többi költő a fájdalmaiból profitált a legtöbbet. Az élményeiből: és ez akár pozitív volt, akár negatív, de kellett ahhoz, hogy azzá váljanak a művek, amik és amilyenek.

tölgyes 2011.09.21. 20:48:09

@6.Lenin: Önnek ezt nyílván nem kell magyarázni, de ez a "Kiáltozás" valaminek a hiányáról szól és az attól való félelemtől hogy e hiány miatt rossz lesz... fél a büntetéstől Engem egyszerűen lenyűgöz e gyermeki gondolatnak itteni megfogalmazás: Mint fatutaj a folyamon száll alá emberi fajom némán a szenvedéstől..:)

yoda-jedi 2011.09.21. 20:48:56

@6.Lenin: van igazad... 2006os bukása után fleto is 4évig agonizált...

de az tervezett (értsd fid esszel megdumált forgatókönyv volt)
most más a felállás a bukás nem "tervezett" formában éri el végkifejletét...

yoda-jedi 2011.09.21. 20:49:49

@hoplita: pedig alkalmi koalíciót remélt:) a jobbik tól... jól kib@sztad...

2011.09.21. 20:52:21

@xsasha: ? Én akkorra értem oda!! Ó de kár!:S

megszűnt 2011.09.21. 20:53:27

@nyünyüge:

"fő az önbizalom, -kt- :). "

Nagyon szívesen viszek magammal az írásaimból, ha megyek blogtalálkozóra városi, megyei, országos szintű lapokból, és lehet látni a színvonalat, de azt gondolom, Nagy József újságíró is tudja, milyenek a riportjaim, néhányat átbeszéltünk.
Vele egykorú vagyok (1968), de nekem tanulás és gyakorlat nélkül, már a kezdetektől profi riportjaim voltak. Nem érdem. Így születtem.:)

tölgyes 2011.09.21. 20:54:50

@knausz:
Drága knausz!

A fene tudja... Azt hiszem, hogy többségük szeretett volna boldog lenni, de ez nem sikerülhetett nekik..Talán azért mert olyan volt a személyiségük.. még inkább azért mert olyan volt a világ (vajon most arányos-e hozzám minden ami van..)

6.Lenin 2011.09.21. 20:54:52

@jjulie:

Rosszul emlékszel, mint mindig.

www.valasztas.hu keresd ki a 2002est

2002-ben nyert a Fidesz, de nem volt többség a kormányzáshoz.

A bukás + szerintem, ha nem tudja befejezni a ciklust, kirúgják az övéi.
A táncoslábút az övéi fenéken billentették.

graycivil 2011.09.21. 20:57:17

hirszerzo.hu/profit/20110921_szijjarto_felszuperbrutto_marad

Egyet "imádok" ebben a kormányban: "Percek alatt" képes meghallani a "nép hangját", és az addig "tökéletesnek" beállított dolognak pont az ellenkezőjét kitalálni (...majd annak ismét az ellenkezőjét).

Két nap, három egymástól gyökeresen eltérő országrengető "döntés". Na ezt überolja valaki. :-)))

jjulie 2011.09.21. 20:58:34

@6.Lenin:

értem, nyert, csak bukott

ez olyan mint a "nem lesz megszorítás" meg a háromkulcsos egykulcs

graycivil 2011.09.21. 20:58:36

@6.Lenin: Orbánnak sem kell saját lábán távoznia. :-)

2011.09.21. 20:59:11

@aszekelyek: ó, sajnálom, jobbulást!:)

@xsasha: én sosem tettem senkinek sem keresztbe...még akinek lehetett volna, annak sem...:)

jjulie 2011.09.21. 21:01:23

@graycivil:

hplnap már ez sem lesz érvényes.....vagy holnapután

megszűnt 2011.09.21. 21:01:41

@tölgyes:

Azt hiszem, hogy többségük szeretett volna boldog lenni, de ez nem sikerülhetett nekik..

Kedves Uram!

Amiként egy riportalanyom mondta: a boldogság pillanatnyi állapot - és - a mi szerencsénkre - minden költőnek adódtak ilyen pillanatai.:)

A világtól egyébként nem függ. Alapvetően nem a külső körülmények határozzák meg, boldog tudok-e lenni adott állapotban, hanem mindig a belső vetíti rá az illúziót a külső világra, mely szerint én boldog vagyok.

Egy másik alanyom hasonlóan mondta: Tíz fillérrel a zsebemben is boldog tudok lenni, ha az maradhatok, aki vagyok.

tölgyes 2011.09.21. 21:03:03

@jjulie:
Zsülikém! Már megint látszik a nyelvhasználat elemeivel való reménytelen kűzdelme:( Orbán vereséget szenvedett, de meg nem bukott.. Ez az ami Önnek túl bonyolult:( Lehet, hogy egyszer majd meg fog bukni, de az majd még a jövő zenéje..:)

jjulie 2011.09.21. 21:03:37

@Letícia:

lyukrafuttattad a szását, nemár....

yoda-jedi 2011.09.21. 21:05:00

így fogy nemzetünk... 1 millió munkahely... akkor annak is lőttek????
és még most évvégén derül ki hogy CSAK 9,6-9,7 magyar lakik idehaza...

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/bajban_a_foglalkoztatas_2009_ota_nem_volt_ilyen_pesszimizmus.155697.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

"A közigazgatásban 16%-os leépítés is lehet..
Az eredményeket a nagyfoglalkoztatók, ezen belül a közigazgatás húzta le leginkább: különösen nagy mértékű létszámcsökkenést jeleztek előre a közigazgatásban foglalkoztató szervezetek (-16,3%), de a mezőgazdaság (-4,3%) és a pénzügyi szolgáltatás (-2,5%) is. Létszámnövekedéssel az ingatlanügyletek (3,8%), adminisztratív szolgáltatás (2,3%), feldolgozóipar, kereskedelem és vendéglátás (mindhárom 2,1%), az információ és kommunikáció (2%) terén foglalkoztatók számítanak."

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.21. 21:05:49

@jjulie: Ponthogy nem! Inkább megszívatta!
Ja, az meg én vótam sajna! Ja, nem úúúúgy ám, mijelőtt..:-D

hoplita 2011.09.21. 21:07:01

@yoda-jedi:
Tavaly még nagy volt a mellény....itt nálunk a fityiszesek már úgy kerülnek, hogy öröm nézni.
De lesznek még ők kezesebbek is.....tavaly megmondtam az itteni fityiszes ogy. képviselőnknek, hogy be fogjuk a sok szemétségért nyújtani a számlát, borsos lesz és akkor, amikor majd a legjobban fáj.:)))
Az ígéret meg szép szó.......fehér ember nem felejt.:)

jjulie 2011.09.21. 21:08:06

@tölgyes:

úgy emlékszem elbukott egy választást 2002-ben, és egy tv vitát 2006-ban, majd egy újabb választást 2006-ban

többszörösen bukott rövidnyakú, kurtalábú paraszt

a többi fideszidiotizmus

nyünyüge 2011.09.21. 21:12:18

@knausz:
majd ha Te is mész blogtalálkozóra, meg én is megyek, .. elég valószínűtlen együttállásnak tűnik egyelőre :).
De majd utána(d)olvasok,

jjulie 2011.09.21. 21:13:00

@namitirok:

a real és a barca meccs között 2 percig sajnálom majd a szását, se lyuk, se szivatás......

tölgyes 2011.09.21. 21:13:18

@knausz: (ka)

Ez így is van, de még inkább nincsen így:) Nem kell feltétlenül szolipszistának lenni..valahogy meg kell teremteni a kint és a bent összhangját. Ezt jól látta már Ady is, aki azt mondta, írta, hogy ő meg tud lenni alkohol nélkül, de a világ olyan elviselhetetlen, hogy érzékeit valahogy le kell csitítania!

JA pedig még versbe is megfogalmazta:

"Im itt a szenvedés belül,
ám ott kívül a magyarázat.
Sebed a világ - ég, hevül
s te lelkedet érzed, a lázat.
Rab vagy, amíg a szíved lázad -
úgy szabadulsz, ha kényedül
nem raksz magadnak olyan házat,
melybe háziúr települ."

2011.09.21. 21:13:26

@namitirok: igen, épp elegen, de lehetett volna több ember is!:)

@jjulie: nem várt meg. Épp kiszállhattam a taxiból.

tölgyes 2011.09.21. 21:15:45

@jjulie: Igaza van..::::))) Aki nem érti a szót, az úgy is marad:(

megszűnt 2011.09.21. 21:16:56

@tölgyes:

"Önnek ezt nyilván nem kell magyarázni,.."

Ma sétálgattam a kutyával, ahogyan az nekem elő lett írva és akkor beugrott Sárközi György verse.
Én őt például egyáltalán nem ismerem és mégis ez a verse megvan bennem, most illusztrálom, függetlenül a háttértől, költőtől, világtól - egy vers, önmagában is lehet 'csak' gyönyörű. Virágének:

Ha ki merném mondani, ha ki mernéd mondani,
Világokat tudnánk emelni s rontani.

Ha egy lépést én tennék, ha egy lépést te tennél,
Pergő csillagoknak avarán léphetnél.

Ha vas-karom átfonna, ha tej-karod átfonna,
Napoknak, holdaknak járása más volna.

Ha legyőzném ajkadat, ha szolgálnád ajkamat,
Nem volna virradat, nem volna alkonyat.

Ha lebuknánk lihegve, ha lebuknánk lobbanva,
Az Úristen szíve is gyorsabbat dobbanna.

6.Lenin 2011.09.21. 21:19:39

@tölgyes:

Van 1 JA díjas költő barátom. A 60-as évek vége felé együtt voltunk katonák. Éjszakákat beszélgettünk a költészetről. Sok író-olvasó találkozóra elkísértem. Volt festő barátom is, sőt a 3. szomszédom szobrász.
Másként látom ezeket, meg aztán valahogy a "világfájdalom" is hiányzik belőlem.
az is igaz, a 70-es évek elején én is írtam verseket, miután totálisan belezúgtam 1 nőnemű honfitársamba.
Elmúlt, pedig csodálatos volt, egyszeri,megismételhetetlen, emlék örökre.
Azóta nem kedvelem a verseket.
A zenében vigasztalódom.
Amúgy miután elolvastam az Ön versidézetét, kicsit gonoszkodtam csupán.

yoda-jedi 2011.09.21. 21:20:27

@hoplita: a KOKÁRDA hordásra kéne rávenni őket...

amijen hüjék büszkén visellnék a melükön az uccán... (na jó max 2-3 percig)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:20:27

@yoda-jedi: 770 ezer hivatalnok. És a legjobb, hogy elhiszed és lelkesen másolgatod ide be. Nincs miről beszélgetni tovább a témában. Sajnos azt sem tudod mit jelent az a szó hogy közigazgatás.

tölgyes 2011.09.21. 21:21:10

@knausz:

Áldalak búval, vigalommal,
féltelek szeretnivalómmal,
őrízlek kérő tenyerekkel:
búzaföldekkel, fellegekkel.

Topogásod muzsikás romlás,
falam ellened örök omlás,
düledék árnyán ringatózom,
leheletedbe burkolózom.

Mindegy, szeretsz-e, nem szeretsz-e,
szívemhez szívvel keveredsz-e,
látlak, hallak és énekellek,
Istenek téged felellek.

Hajnalban nyujtózik az erdő,
ezer ölelő karja megnő,
az égről a fényt leszakítja,
szerelmes szívére borítja.

jjulie 2011.09.21. 21:21:36

@tölgyes:

tudom jól hogy igazam van, de hogy te ezt leírd azt visszautasítom, még mit nem képzelsz magadról...

ez majdnem olyan égő, mint amikor a hoplita egyetértett velem

yoda-jedi 2011.09.21. 21:23:21

@ciceró: ???? ki írt 770 ezer hivatalnokot???? ... azt Rólad feltételeztem...

KÖZSZFÉRA szó Neked mond valamit???? mert azt írtam... hogy pontosak legyünk

tölgyes 2011.09.21. 21:24:45

@6.Lenin: Itt a barátok nem segítenek, a díjak meg még kevésbé:) Itten nincs világfájdalom... hanem egy még be nem következett világ bemutatása.. Ez az amitől valakinek a művei időtlenné válnak:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:26:48

@yoda-jedi: 2009 végén a magánszférában 1800 ezer fő, a közszférában 770 ezer fő volt (30%). Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a válság alatt úgy változott a két foglalkoztatottság aránya, hogy míg az elején 3 dolgozó ember tartott el egy hivatalnokot, addig most már elérjük a 2-t. Vagyis 2 magánszférában dolgozó ember tart el egy hivatalnokot.

Az a mondat hogy : Vagyis 2 magánszférában dolgozó ember tart el egy hivatalnokot. - Csak egyféleképpen értelmezhető a számtani szabályok általam ismert verziója szerint, hogy bizony 770 ezer hivatalnok van.

megszűnt 2011.09.21. 21:26:53

@nyünyüge:

"De majd utána(d)olvasok, "

Akkoriban nem használtak internetet. 17 éve írtam talán az elsőt, városi lapba. Néhány írásomat összepakoltam, néhányat kiszórt a húgom.
A novellámat például magam dobtam ki, azzal megosztott második helyet szereztem, olyannyira nem tetszett. Az ember legyen önkritikus!

Amikor másodszor férjhez mentem, a férjem kifejezett kérésére nem írtam cikket csak más anyagokat, látszólag befejeztem az írást, de ott sertepertéltem mindig a tűz körül. Csak élveztem és jó volt.:)

mrs. white 2011.09.21. 21:28:27

@ciceró: Azért konkrétan ez így nem igaz. A vállalkozók éppenhogy tönkre mennek. Ami miatt úgy gondolod hogy ez nem így van az borzasztó egyszerű. Egy vállalkozás felszámolása (természetesen az erre szakosodott Kft.-ek kivéve) sokkal többe kerül mint veszteségesen üzemeltetni. Ha egyéni vállalkozóként mész tönkre akkor ilyenkor kifizedet az évek alat összes felgyülemlett apró dolgokat árúkészlet és annak ÁFája stb. A magas terhek miatt egy vállalkozás is csak illegális módon volt nyereséges. A megszűnéskor viszont ezeket behajtják az illetőn. Ezért inkább családi támogatásból sokszor ha az illető talál munkát a fizetésből hosszan futattja a vállalkozást amig sikerül kis bukóval kiszállni. Őket tartják az emberiség szemetének ebben az országban pedig jó részük kényszer vállalkozó aki a legboldogabb akkor lenne ha szimplán munkahelye lenne. Ők azok akik minmábérre vannak bejelentve és a legenda szerint audival járnak. Pedig nem.

6.Lenin 2011.09.21. 21:28:30

@jjulie:

Házalókám!

Más a valóság és más úgy érezni, mintha...

-Szívem, betetted már?
-Drágám, már 1o perce.
-Akkor, jajj, jajj!

megszűnt 2011.09.21. 21:30:55

@tölgyes:

Megzenésítették ezt a verset az Áldalak búval, vigalommal.., sokan azt mondják nem szép, de nekem nagyon tetszik!

Ha holnap meghallgatja, tegye meg akár többször is és nézegesse a képeket, milyen egyszerűen le lehet rajzolni egy verset. Bámulatos!:)

www.youtube.com/watch?gl=IT&hl=it&v=EheYmraOeJI

yoda-jedi 2011.09.21. 21:33:57

@ciceró: egyébként elég sok tapasztalatom van ha érdekel...

nemcsak "elméleti" hanem gyakorlati is... ha már ennyire benne élsz, hivatalnokként...

elmondom Neked:
- az önkormányzati igazgatásban 80% debil dolgozik, +rendszerében buta az egész, kb negyed-ötöd személyzettel elmenne (de profival)
- pl az ügyészség első vonala (legfelső vezetése, mondjuk le a főosztályvezetőkig) totál gagyi... a többi nagyrészt profi...
- az ántsz pl sz@rt se ér már...
- bíróságok speciális szakmai munkája (amikor szakismeretet feltételezve specializálódnak) jó volt... vszínű most tették tönkre... pont az ilyen tapasztalatú tanácselnökök mennek a levesbe... a közigazgatási gyenge... stb
- a minisztériumok TOTÁL felesleges és teljesen nélkülözhetők, apparátusuk 90% SzéLL nek ereszthető...
- a tanárok stb nevelők szakmai felkészültsége gyengül. motiváltság (erkölcsi pénzügyi megbecsülés híján) zéró...
- egészségügy szakmailag még mindig magasan és jól képzett de rendszer gondok azok vannak...

ezek a személyes gyakorlati tapasztalataim...

összességében pl a KÖZIGAZGATÁS 80% át Széllnek kellene ereszteni és a maradék 20%ot (újra felvéve) megduplázni profi verseny melósokkal...

yoda-jedi 2011.09.21. 21:36:10

@ciceró: akkor igazad van... ott rosszul szerepel... csak nem akartam léhűtőt írni...

ok. közfoglalkoztatott, de úgy nem hangzik olyan jól...
de mondhatnánk: adózó tart el nem adózó dolgozót...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:36:13

@mrs. white: Akkor nem marad más hátra, elfogadva amit írsz: Ingatlanadó és / vagy vagyonadó. Valahogyan a fekete pénzeket is meg kell adóztatni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:37:48

@yoda-jedi: A költségvetési szférában foglalkoztatottak 100%-a fizet adót. Az egyetlen szektor Magyarországon. Be nem jelentett rendőr nincs, ahogyan nincs óvónő sem akit feketén foglalkoztatnak.

jjulie 2011.09.21. 21:38:20

ez sem gyenge

Valdés, Alves, Puyol, Mascherano, Abidal, Keita, Sergio, Cesc, Xavi, Messi and Pedro

graycivil 2011.09.21. 21:39:47

"Szijjártó: elég nagyot tévedett a Magyar Hírlap

Elég nagy tévedés, jó nagy bakot lőtt, aki ezt írta – így kommentálta Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője az m1 Ma reggel című műsorában azt, hogy a Magyar Hírlap szerint a kormány engedett, és visszatért a többkulcsos személyi jövedelemadó. Szijjártó hangsúlyozta: egy kulcs van, ami 16 százalékos, semmifajta több kulcsról progresszív adórendszerről nincs szó, ugyanis a többi közt ez volt az oka annak, hogy Magyarország ilyen nehéz helyzetbe került."

hirszerzo.hu/profit/20110921_magyar_hirlap_szijjarto_peter

Most ríjak vagy röhögjek?

Amúgy miért pont a Magyar Hírlapot pécézte ki magának, amikor az ország az egykulcsos adó csúfos bukásától hangos? :-)))

yoda-jedi 2011.09.21. 21:40:57

@ciceró: TÖKÉLETESEN FELESLEGESEN ADÓZNAK... akár nettót is kaphatnának

mellesleg akkor lesz értelme adóztatni őket amikor "versenyszerű" vé válik pl az egészségügy, vagy amikor

a befizetett járulék vagy adó összefügg az állami (köz) szolgáltatás minőségével vagy mennyiségével

ez utóbbi sor a LÉNYEG, az ország legfőbb gongya-baja

6.Lenin 2011.09.21. 21:42:00

@tölgyes:

"hanem egy még be nem következett világ bemutatása.. Ez az amitől valakinek a művei időtlenné válnak:) "

annak, aki azt szeretné, ha valóban úgy történne minden.

Aztán olyanok is vannak, akik teljesen másként látják(képzelik)

Ez így van jól. Ettől lesz szép minden, + elviselhető.
Szerintem.

yoda-jedi 2011.09.21. 21:44:14

@ciceró: pontosan... és ez a másik lényeg amely baj miatt borul a zország...
ahogyan ez a világ szinte minden országában így van:

3lábú adórencer: forgalmi típ + szja + vagyon (/ingatlan)

jjulie 2011.09.21. 21:46:46

@graycivil:

nem lehet mást mondani, minthogy a kurvaannyát a fidesznek szijjártóstul

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:47:59

@yoda-jedi: Ahogy én látom : A Miniszteriális közigazgatás kurvagyenge, pályakezdőkből lesznek politikai alapon vezetők. Régen is ezt volt, ez mos a négyzetre emelkedett.
Minél hülyébb valaki, a Fidesz annál magasabb posztra helyezi.
A szakemberek áramlanak ki a közigazgatásból.
Az önkormányzati igazgatást nem tartom semmire, akik értékek benne, a hamarosan nyugdíjba vonuló kádárista hivatalnokok.

A fő gond : Banánért csak majmot kapok effektus. A közigazgatás nem képes megfizetni jobbára a közepes képessűeket sem, a multiszféra elporszívózza az embereket.
Marad sok esetben a motiválatlan, érdektelen réteg.
A politikai befolyás túlzott mértékű.
Továbbá munkaerőtoborzás a béka segge alatt van, a kiválasztással egyetemben. Én a Fidelitasos hülyék invázióját ezres nagyságrendűre teszem, ők sáskák módjára lepték el a minisztériumot.

Szerinted mitől a sosem látott mértékű kormányzati impotencia? Orbán elég világosan tudja mit akar. Az emberei, akik ki tudja hogyan kerültek kiválasztásra, képtelenek megtölteni azokat tartalommal.

megszűnt 2011.09.21. 21:49:23

@6.Lenin:

"annak, aki azt szeretné, ha valóban úgy történne minden."

Mára Ady Endre: Mindent másképpen szeretnék című versével mondanék Jó éjt!:) Sokszor eszembe jut, tanulságos.

Többje volnék a jövőnek,
Az életnek, a terveknek,
A hazámnak, az anyámnak,
Istennek és gondolatnak
És a szeretőmnek.
*
Mindent másképp szeretnék,
Isten volnék sokakért,
Ha nem fogna az iszap
S ha önmagam: önmagam
Lehetnék.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.09.21. 21:51:34

@ciceró: Ez természetesen Orbán hibája. Válogatott hülyékket választ ki, akik szintén hasonló képességű haverjaikat hozzák. Így aztán összeáll a rendszer.

yoda-jedi 2011.09.21. 21:53:27

@ciceró: a minisztériumokban majdnem úgy volt tavaly hogy kerülnek be SZAKMAI szereplők... emlékezz vissza hogy osztályvezetőket és fő- pályázatra írtak ki...

na persze (bár komoly volt eredetileg a szándék) aztán később ez kliensekkel telt be...

yoda-jedi 2011.09.21. 21:54:06

@ciceró: látod van amiben egyet értünk... ;)

jjulie 2011.09.21. 21:54:44

na jó, leszerepelt a real, nem rúgtak gólt megint

mrs. white 2011.09.21. 21:55:44

Ma jutott eszembe, ahogy egy cégnél jártam fent és egy elhagyott gyárépületet újítottak fel. Sok újdonságot nem tartalmaz de azért ebbe a bér és adóvitába éppen beleillik.

Kb. 5 évvel ezelőtt ennél a cégnél (aminek az épületét újítják) kitalálták hogy költségcsökkentés címszóval a két telephelyet a budapestit és a budapestitől 80 kilométerre lévőt összevonják. Ember tervez isten végez megtörtént a nagy átszervezés. A vidékit bezárták a budapestit bővitették ami addig kisebb volt és némiképp más jellegű munkát végeztek.

Az első meglepetés akkor következett be amikor a budapestibe nem találtak munkaerőt, ugyanis ott nem volt divat ennyi pénzért dolgozni (minimálbér). Ekkor felajánlották a vidékieknek a munkát. 80 kilómétert pedig nem szívesen vállaltak be sokan minimálért. A végeredmény az lett, hogy projekt kitalálóját kirúgták, pedig már dörzsölte a markát a nagy ötlet várható finanszírozása miatt. A cég pedig sokal rosszabbul járt mert bért kelett emelni, hogy egyáltalán legyen termelés.

Ez csak a Matolcsy féle érvelésről jutott eszembe, hogy pestről vagy nagy fizetésből vagy minisztériumból mennyire másképp látszanak a dolgok. Amikor ebbe még egy céget és annak fizetését ismerő ember is belebukott és bármíly hitetlen itt tényleg dolgozhatnak milliók vicces pénzekért még ha az fent nem is látszik.

yoda-jedi 2011.09.21. 21:57:11

megérkeztek a kapargatni való adatok... a gazdasági ámokfutás mit hozott OVi nak

index.hu/belfold/2011/09/21/median/

6.Lenin 2011.09.21. 22:02:44

@knausz:

Nem szabad, hogy a vágyak, félelmek töltsék ki az életed.
Az örökös hiányérzet, vagy a félelem a megnemtapasztalttól, rossz .
A dolgokat meg kell élni, aztán elmúlnak a félelmek, az örökös hiányérzet.

Mindent meg kell tapasztalni, átélni, csak akkor tudod meg, miért szép az egész.
A vers, zene stb csak sejteti, talán ilyen, vagy hasonló lehet.
Mindenkinél más.

xsasha 2011.09.21. 22:09:10

@ciceró:
LOL!
Csakhogy se Dzsudzsák, se Szalai nem volt a pályán a legnagyobb győzelemkor.

Megjegyzem, nincs olyan párt Magyarországon, amelyiknek jobb káderei lennének, mint a Fidesznek.
Megjegyzem, Martonyit és még párat ki is hagytál a felsorolásból. Pedig Martonyi a legnagyobb elismeréseket zsebelte be mostanság is. Orbánhoz mérhető stratéga pedig szintén kevés van az európai mezőnyben.

xsasha 2011.09.21. 22:13:15

@ciceró:
Vazze, ez fájt.
Egy döntésnek van környezete, időpontja, kellene mellé stratégia, ami alapján meg lehet ítélni, stb.
Tudom, hogy a magyarliberális médiaidióták elhitettek veled, hogy 92-es döntéseket össze kell vetni 2011-es döntésekkel, de jelzem neked, hogy hülyére vettek téged, madárnak néztek és átvertek, hogy óvatosan fogalmazzak.

tölgyes 2011.09.21. 22:13:36

@6.Lenin: Ha így volna nem volna érték.. és mi emberek nem tudnánk, hogy mi a valódi érték.. mert, ha botladozva is, de előbb vagy utóbb felismerjük.. a műben is az életben is.. nem mindig, nem mindenki de egészében mégis csak:)
"Én túllépek e mai kocsmán,
az értelemig és tovább!
Szabad ésszel nem adom ocsmány
módon a szolga ostobát."

Amit megtenni nem is olyan könnyű.

6.Lenin 2011.09.21. 22:13:43

@yoda-jedi:

Az a 3 színes vonal, lent a béka fenekénél, melyik pártokat jelöli?
Az a másik magasabban lévő a Fideszt jelöli?

Ez meg, hogy a toszban van?

xsasha 2011.09.21. 22:14:22

@Letícia:
Nem is feltételeztem. Csak sajnos ott akkor senki nem tudott semmi okosat mondani. Evvan. Next time.

2011.09.21. 22:15:55

@jjulie: ezzel most nagyon egyetértek!

:(

tölgyes 2011.09.21. 22:16:15

@jjulie: Való igaz.. Önnel felesleges a vita.. hisz nem érti a szót:( Akkor teszi a legkevesebb kárt, ha ráhagyják... a selejt úgyis kipotyog.. nem lehet mindenkit jóra hozni:)

tölgyes 2011.09.21. 22:21:12

@6.Lenin: Csak azért, hogy "konkrét" példát is írjak.. Michelangello közel egy évtizeddel hamarabb festette meg a heliocentrikus világfelfogást mint sem azt Kopernikusz leírta volna:)

6.Lenin 2011.09.21. 22:29:34

@tölgyes:

Az érték az, hogy mindenkinek mást jelent.
Nem ismerjük az okot, a célt.

Ezt a hiányérzetet töltjük ki magunknak, célokkal, vágyakkal, reménnyel.
Aztán, ha sokan fogadnak el hasonló reményeket, kimondják, ez értékes, ez az érték. Nekik.
Természetesen a tapasztalás az életben maradáshoz kikényszeríti, hogy betartsunk bizonyos normákat, mint közösnek hitt értéket.

aztán majd meglátjuk, szól a belső remény, a büntetés félelmétől, talán igazunk van.
Amennyiben mégsem, na bumm, késő bánat kisöreg. Ezért jó, hogy ez része a dolognak még nem teljesen világos, feltárt.
Elfogadjuk így van jól, mint azt is, hogy Orbán a jobb.
Akinek ez nem érték, szívjon!

2011.09.21. 22:30:17

@xsasha: miért nem kérdezted meg a pincéreket? :)

6.Lenin 2011.09.21. 22:40:47

@tölgyes:

Hamarább gondolta, hogy jól látja. Amit látott, arra lehet, igaz is, de mi van a vége után 1 m-rel?
Vagy picit messzebb/közelebb?
Meg úgy alapjában véve az egészet (?).

Nem vitatom az Ön igazát, elfogadom az értékrendjét, vagy amit annak tart. Vannak közös érdekeink.

graycivil 2011.09.21. 22:44:13

"Cáfolja a kormány, hogy 20 százalékkal csökken a nyugdíj

A kormányszóvivői iroda szerdán megalapozatlannak nevezte azokat az információkat, amelyek szerint jövő januártól 20 százalékkal csökkenne a nyugdíjellátás mértéke."

hvg.hu/gazdasag/20110921_kormany_nyugdijcsokkenes#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_9_21

Húha! Ha cáfolják, akkor már biztos! <:-(

2011.09.21. 23:11:43

@tölgyes: én nekem ma olyan lapjárásom van, hogy az összes csillagokat és bolygókat lerugdosnám a helyükről, hogy ilyen helyzetbe hoztak és hozzák a szeretteimet.

Személy szerint azokat, akik személyesen erről tehetnek szurokban és tollban megforgatnám...Jó, lecsillapodtam,már máglyára nem akarnám így őket, de még 3 órával ezelőtt ezt akartam. Elüldözik az embereket ebből az országból csupán azzal, hogy nincs munka, és életlehetőség. Én meg belehalok, hogy csak én maradok itt magnak. De minek is??????? Semmi értelme, azzal hogy én - egyelőre - nem halok éhen, nem jelenti, hogy akár félév múlva én megyek ki valahová a szakmámon mélyen alul és még akkor is jobban élek, mint itthon kvalifikáltan sok diplomával.

2011.09.21. 23:14:05

Ezt ma kaptam:

Idézet Marx Károlytól (1867):

"A tőkések a munkásosztályt egyre több és több drága áru, épület, és technika megvásárlására fogják buzdítani.
Ezzel együtt arra ösztönözve őket, hogy egyre több drága hitelt vegyenek fel mindaddig, amíg a hitelek visszafizethetetlenekké válnak. A bedőlt hitelek csődbe juttatják a bankokat, amelyeket emiatt államosítani fognak, és mindez végeredményben a kommunizmus megszületéséhez vezet."

Mindig tudtam, hogy a legfeleslegesebb tudomány a közgazdaságtan!!!!

=nessuno= 2011.09.21. 23:31:48

@Letícia: Megértelek. Én régebben nagyon nem értettem azokat, akik elmennek. Ma már buzdítok is rá...:(

2011.09.21. 23:54:46

@=nessuno=: ugye-ugye. Én sem értem, hogy cirka 3-4 év alatt ekkora változás. És ha belegondolok, hogy gőzerővel készültem Brüsszelbe...Jó, egy-két hetes tartózkodások lebeszéltek, de akkor is. Mi lesz itt? Vasfüggöny, függöny nélkül?

=nessuno= 2011.09.22. 00:07:37

@Letícia: én maradok, mint kapitány a süllyedő hajón.:)) Másrészt végzettségeim sem olyanok. Bennem egy év alatt változott meg

2011.09.22. 00:18:51

@=nessuno=: egyelőre én is. Bár már most tudom, hogy a szívem ki fog húzni...

jjulie 2011.09.22. 07:43:29

@xsasha:

látlak pattanás, ne bújj el

07:44

BUX -1,32% (16115,36)
EUR/HUF -0,12% (293,67)
CHF/HUF -0,18% (240,45)
OTP -6,80% (3360,00)

jjulie 2011.09.22. 07:50:35

@xsasha:

és szása, ha majd végeztél a nyáleltávolítással amit a megkülönböztető fideszszavazói kokárdaviseléssel gyüjtöttél be az arcodra és a ruhádra, nekifoghatnál végre a háromkulcsos egykulcs magyarazátodat kiekészíteni a félszuperbruttós szuperbruttó kivezetésről bevezetésképpen

apropó a hátadról is takarítsd le a köpeteket

bóra77 2011.09.22. 08:16:15

lehet, hogy szívesen olvasnék egy posztot, mondjuk megérteni GYF-et címmel. de lehet, hogy elemzőnk úgy gondolja, hogy felesleges, mert karaktergyilkoltról vagy jót, vagy semmit.
mindenesetre érdekes volt látni tegnap a gödöllői "kirohanását". én egyébként aki mindig is szimpatizáltam vele (vagy legalábbis sokáig), most valahogy szántam...remélem nem olvasod, Feri:)

klacus 2011.09.22. 08:27:48

Az elmúlt egy hétben volt lehetőségem, hírfaló üzemmódba kapcsolni, és folyamatosan a kedves kormányzatunk kommunikációját figyelni. Tanulságaimat le is vonnám rövid tömör formában.
- Senki se tegye, nagyon kiábrándító.
- Akkor a káosz, mint egy közel-keleti zsibvásáron. Okai:
- A léc nagyon lent van, és ezt szemlátomást a listán bejutottak csak lejjebb tolják.
- Annyi a szóvívó, és kommunikátor, hogy képtelenek egységesen fellépni, mindenki össze vissza beszél.
- A gazdaságpolitika csakis és kizárólag rögtönzésből áll. A kompetencia teljes hiánya, és légből kapott ötletelések sorozata érhető tetten minden második nyilatkozatban.
- A szembenézést kizárja a politikai elit, ezzel kvázi 48 óránként teljesen hülyének nézik azt aki el tud számolni a kezén tízig.

Véleményem szerint a hazai helyzet lesújtó. Nem kell nagy sámánnak lenni, hogy látható legyen, hogy ezt így nem szabad tovább folytatni. Aki ezt nem látja be, az tényleg fanatikus. A csalódottság érezhető, és nem a miértek miatt, hanem a hogyanok miatt.
A Fidesz véleményem szerint a Jobbik lovát nyergeli ezzel a kompetencia hiányos kormányzással. (Na nem mintha a Jobbik kormányképes lenne). Ez pedig sok jóra nem vezet. Ne legyen igazam, de a jövő év ismét erőszakos cselekményeket fog szülni, ugyanis:
- a forint zuhan, és nincs aki megállítsa
- a végtörlesztéses ötletparádé, a maradék emberek lába alól is kijjebb húzza a szőnyeget, az emelkedő kamat és árfolyamterhek miatt.
- a minimálbér emelése, sok állástalant, és kapcsolt kiszervezett szolgáltatás leépítést hoz magával.
- az emelkedő áfa a szegényeket nyomorítja majd
- a 4% os infláció a forintban lévő megtakarításokat csökkenti
- a gyenge forint az importot drágítja. (szlovák tej ...stb)

Ez a Magyarország nevű hajó, a jelek szerint nem süllyed, hanem a víz alatt van, és hiába minden ez így nem fog sikerülni.

megszűnt 2011.09.22. 08:27:53

@bóra77:

Ezek Gyurcsány Ferenc búcsúpillanatai. Akik végigkísérték az ő munkásságát, most elköszönhetnek tőle.

Fidesz így:

Törjön százegyszer százszor-tört varázs:
Hát elbocsátlak még egyszer, utólszor,
Ha hitted, hogy még mindig tartalak
S hitted, hogy kell még elbocsáttatás.

MSZP így:

Kérem a Sorsot, sorsod kérje meg,
Csillag-sorsomba ne véljen fonódni
S mindegy, mi nyel el, ár avagy salak:

Tenmaga így:

S biztasd magad árván, szerelmesen,
Hogy te is voltál, nemcsak az, aki
Nem bírt magának mindent vallani
S ráaggatott díszeiből egy nőre.

Választói eképpen kérdezik:

Lezörögsz-e, mint rég-hervadt virág
Rég-pihenő imakönyvből kihullva,
Vagy futkározva rongyig-cipeled
Vett nimbuszod, e zsarnok, bús igát
S, mely végre méltó nőjéért rebeg,
Magamimádó önmagam imáját?

jjulie 2011.09.22. 08:43:07

@bóra77:

ez része az útnak ezek a fiuk kimentek a divatból, mint a 10 évvel ezelőtti mediterrán fürdőszoba, bár az egyik mág azt hiszi, hogy kormányoz valamit

most kéne egy dögös 30-nak látszó negyvenes nő, kiosztani a pofonokat, kézbevenni a háztartást, kitisztíttatná a szennyest, leültetni leckétírni a srácokat, egy olyan mint az a dán szőke ide is jó lenne

még talán szavazni is elmennék

jjulie 2011.09.22. 08:57:54

orbánbeszéd hatásai:

"Leszakadt a konyha a Kén utcában"

2011.09.22. 08:59:01

@knausz: grat, ez szép volt!:)

klacus 2011.09.22. 09:11:46

@jjulie: leszakadt a födém.., nemcsak a plafon...:-)

jjulie 2011.09.22. 09:17:32

@xsasha:

te mint gazdaságpolitikus pénzügyes, fideszgyík, most akkor bízhatok a matócsnyikban, meglesz a 300, vagy ma adjam el a családi eurót?

penzcentrum.hu/hitel/tovabb_zuhan_a_forint_kozel_a_300-as_euro.1029877.html

fontos kérdés, mert még mindig taknyos vagyok, sőt már a torkom is fáj, és lehet hogy ártana az egészségemnek ha fölöslegesen megyek ki az utcára

jjulie 2011.09.22. 09:20:46

@xsasha:

és ha nem veszek még otp-t jólteszem?

OTP -4,76% (3200,00)

yoda-jedi 2011.09.22. 10:02:01

@nyünyüge: a grafikon végén az a lógó zöld pöcs az a Zorbán? fuujj..

yoda-jedi 2011.09.22. 10:04:28

@nyünyüge: ez egyben válasz a CICERO által tegnap macerált kérdésekre

yoda-jedi 2011.09.22. 10:08:31

Zsíró100 csak bűnBAKI nak kellett? elég rövid országlás volt, mint Süveges...

aki a varanus t nem olvassa az hüje... nagyon jó stílusa és tartalma van...

"Kedden sírfeliratot készítettek az egykulcsosnak, szerdán meg kisminkelték a halottat."

varanus.blog.hu/2011/09/22/giro_szasz_a_hibas_orban_artatlan

yoda-jedi 2011.09.22. 10:14:30

felgyorsult a gazdaságpolitika... mondhatni ÁMOKFUTÁS = padlógáz+kormány rángatása... mindenki akar egy kicsit vezetni... még van pár hónapjuk... 400Ft/euró, 500Ft/liter benzin...

ROSSZABBUL ÉLÜNK MINT 4 NAPJA...

bóra77 2011.09.22. 10:36:06

@yoda-jedi: mondjuk az nagyon kellemetlen lesz Girónak, ha bukik rövid időn belül, mint szóvivő...

yoda-jedi 2011.09.22. 10:39:13

@bóra77: mint korábban is mondtam NEM ALKALMAS erre... szarul áll neki...

érezni hogy szégyelli... túl csavaros furfangos, de NEM AKAR HAZUDNI...

nem úgy mint az egybites szíjjártó... kutyába le kell menni...
mint volt rogán+cserpalkó +navracsicska is... ezek csúszómászók voltak...

dzsaszper 2011.09.22. 10:42:51

@bóra77: index.hu/belfold/2011/09/22/orban_letolta_giro-szaszekat/

persze szerintem ez nem Giró hibája, az a vicc jut eszembe amikor az amcsik és a szovjetek versenyeznek hogy ki fog hamarabb elefántot a sivatagban... a szovjetek igen hamar előállnak egy félholtra vert zsiráffal. Amikor az amcsik szóvá teszik, hogy de hát ez egy zsiráf, a zsiráf kétségbeesve könyörögni kezd: "Ne bántsanak, én elefánt vagyok!"

dzsaszper 2011.09.22. 10:45:08

@bóra77: amúgy Matolcsyt kellene letolni, miért jelentette be hogy jövőre kivezetik az adójóváírást és a szuperbruttót?

Ha ő nem mond ilyet, meg nincs ez a nyilvános agyvizharzás, akkor most lehetne mondani, hogy részben megmarad a szuperbruttó (202e felett), részben megmarad a jóváírás csak mostantól külön kérni kell és kompenzációnak hívják.

Mondjuk az utóbbi pont nem a söralátét irányába tett lépés...

graycivil 2011.09.22. 10:47:52

@dzsaszper: Miért, szerinted Matolcsy tudja, mit fog csinálni holnap? Csak akkor tudná nem kimondani, amit most kimond.

dzsaszper 2011.09.22. 10:50:11

@graycivil: na igen, szerintem is itt az alapvető probléma.
és épp ezért talán Matolcsyt kéne letolni, nem Giró-Szászt...
Matolcsy sorozatos öngóljai után már nem lehetett megnyerni ezt a meccset...

nyünyüge 2011.09.22. 11:14:15

@dzsaszper:
vagy esetleg mások elmarasztalása helyett magába is szállhat egy főnök, ha a dolgok nem jól mennek. Vagy nem ő döntött a stratégiában, nem ő nem egyeztetett a kormánytagokkal (sem), nem ő nevezte ki Matolcsyt, Gíró-Szászt, meg az öreg ördögöt....?

megszűnt 2011.09.22. 11:36:07

@jjulie:

"most kéne egy dögös 30-nak látszó negyvenes nő, kiosztani a pofonokat, kézbevenni a háztartást, kitisztíttatná a szennyest, leültetni leckétírni a srácokat, egy olyan mint az a dán szőke ide is jó lenne"

Erre akkor gondoltam először, amikor Kumin írt róla blogjában (most innen kiderül, hogy visszajáró bűnös vagyok).:):)

Magamról azt tudom elmondani, hogy az 5%-om kapásból meglenne a kutyasétáltatókból és minden korosztályból, akik egészséges életmódot követnek és a külső számukra = egyéniség.

DE. Itt van a de. Megosztó személyiség vagyok. Nincs középút. Míg egyik csodál, a másik irigyel. DE. És itt van még egy de. Jó taktikai tanácsokat tudnék adni.:)

2011.09.22. 11:50:57

@knausz: nagyon jól szerkesztetted össze!:)

megszűnt 2011.09.22. 11:54:16

@Letícia:

"nagyon jól szerkesztetted össze!:) "

Köszönöm szépen.:) Hiába mondogatom, hogy nekem ehhez érzékem van, hiába, mert @nyünyüge: blogtársam nem hiszi el.

De akkor miért nem kérdez meg egy újságírót? Nagy Józsefet, Makai Józsefet, Para-Kovács Imrét vagy aki még ezt tudja.:):)

dzsaszper 2011.09.22. 11:55:57

@nyünyüge: ehh, a legtöbb munkahelyen ilyen a főnök... amit ő ront el, azért is valamelyik beosztottat tolja le. Miért épp a kormány legyen a kivétel?

megszűnt 2011.09.22. 12:05:55

@nyünyüge:

"De majd utána(d)olvasok, .."

No. Erre a cikkemre, amit játszásiból írtam, csupán szórakozás volt és akkor egy indexes, korábban fel nem sorolt újságíró megkért, hogy ráépítené a saját cikkét.
Nem sikerült neki, azt mondanom sem kell és akkor én magam megírtam azt a cikket is. Nekem, a saját stílusomat nem gond követni.

Hanem. A riportokban vagyok a legjobb, az 1. -kt- , mert fel tudom venni a kontaktust az alannyal, van hozzá kellő alázat, büszkeség, szépség és szerénység, ami nem érdem. Adomány.:)
www.168ora.hu/hozzaszolas/?type=c&id=5495

nyünyüge 2011.09.22. 12:09:27

@knausz:
nyünyüge blogtárs szeret maga megbizonyosodni az ilyesmiről, jelzett urakkal meg egyébként sem áll levelezésben:).

nyünyüge 2011.09.22. 12:13:19

@dzsaszper:
pedig jó volna - tekintettel arra, hogy a Magyarország zRt? nyRT? "bel"ügyein, sikerén, sikertelenségén egy országnyi ember sorsa múlik.

megszűnt 2011.09.22. 12:31:29

@nyünyüge:

"kösz. "

Nincs mit. Ez nem egy akkora írás!

"nyünyüge blogtárs szeret maga megbizonyosodni az ilyesmiről, jelzett urakkal meg egyébként sem áll levelezésben:)."

Engem nagyon sokan ismernek. Névről, látásból, vagy hosszas levelezés, telefon, internet útján – addig tartottam mindenkivel a kapcsolatot, amíg fejlődni tudtam. De ez nem önzőségből, csak így alakult. Szakmai szempontból.
Már nincs hová fejlődni!

Nem felejtem, amikor Fodor Gábor ment a 168 Órához vendégségbe, akkor a Fórumozók kérdezhették és persze Nagy József, aki ott volt, helyben, megírta a dolgot, elbeszélgetett még a politikussal.

Nekem csak a fórumon volt lehetőségem Fodortól kérdezni, mégis eredetibb, jobb cikket írtam az anyagból, mint említett újságíró. Aztán engedélyeztettem Jolsvai András vezető szerkesztővel, hogy kihozzam a saját anyagomat.

Már e kettő összehasonlításából lehetne látni, melyikünk a jobb a műfajban, de mondom, nekem előnyöm, hogy így születtem.

Nagy József szakmai szempontból tényleg nagyon jó és rutinos, de tanulta ezt. Sose lehet jobb nálam.

megszűnt 2011.09.22. 12:34:52

@nyünyüge:

"találtam ott mást is. "

Persze. Ahhoz, hogy elérjem a célomat, mindig kellett valami más is. Ha rólam találsz mást is, és még egyebet is, az nem mind én vagyok, csak a szerepem.

Ezért mondom: én sem kutakodok mások iránt, mások is jobb, ha nálam keresődnek - felőlem.

nyünyüge 2011.09.22. 12:48:03

@knausz:
másik írásról beszélek, a 168-on.

tölgyes 2011.09.22. 12:52:55

@6.Lenin: Háát a fene tudja.. Mert lehet ugyan, hogy kinek-kinek mást-mást jelent, mégis van még mindig néhány közös kapaszkodó aminek elutasítása, megtagadása mindig nagy bajokhoz vezetett. Tekintettel arra, hogy ezt az emberi gondolkodás..az emberi nem világfelfogásának változása viszi "bele" a világba.. ezért mégis csak az emberi világlátás változásától és megállapodásoktól függ.

megszűnt 2011.09.22. 13:01:51

@nyünyüge:

"másik írásról beszélek, a 168-on. "

Magam részéről nem akarok tudni más írásomról. Rengeteg van, de nem mindegyiket szeretem.

Amiket őrzök itthon, ezek között a sárult lapok és gépelt példányok között vannak, amelyeket szeretek.

Megmondtam: nem akarok újságíró lenni! Az ember fejlődik. Ezen a korszakomon túl egy másiknak kell jönnie, mert kétszer ugyanaz nem ismétlődik, főleg, ha mindent kihoztam belőle. Az újságírás lefutott nálam. Végleg.

tölgyes 2011.09.22. 13:01:55

@knausz: Azt gyanítom, hogy még nem lesz végleges szakítás.. megint jön egy lehetetlen kompromisszum az értékrelativizmus jegyében:) Ezt már-már szükségszerűnek látom. GYF még nem teljesítette be feladatát.Még nem verte szét egészen a magát baloldalinak nevező -sohasem volt az - politikai alakzatot:(.. Jó lenne, ha egy kicsit igyekeznének már, mert amíg el nem tűnnek, addig nincs remény az újraépítkezésre.

Egyébként Feri nagy érzékkel vett maga mellé néhány nagy szétverőt:)

2011.09.22. 13:03:13

@Balt: Fletó jól teszi...tényleg Simicska zsebébe lapulnak...És nem fognak lemondani, na nem. Miből élnek ők is meg? Dolgozni egyik se tudott és szeretett, azért kerültek a listákra!

bóra77 2011.09.22. 13:04:50

@Balt: Nem arról volt szó, hogy negligálod a blogot?:)

bóra77 2011.09.22. 13:06:27

@tölgyes: őszintén: akkora baj lenne, ha GYF szétverné az amúgy is ezer sebből vérző MSZP-t?

jjulie 2011.09.22. 13:09:32

@tölgyes:

na mesélj, szemből turháztak le többen vagy a hátaton landolt több amióta viseled a megkülönböztető fideszszavazókodárda felségjelzést?

vagy csak magadban mered hordani, mert az asszony is leköpne?

megszűnt 2011.09.22. 13:09:45

@tölgyes:

"GYF még nem teljesítette be feladatát.Még nem verte szét egészen a magát baloldalinak nevező -sohasem volt az - politikai alakzatot:(.. "

2014-ig megteszi ezt a szívességet az MSZP-nek. Nem értek egyet Török Gáborral, hogy az MSZP egy elfogadhatóbb erő ellenzékben a Fidesznek. (rádióban mondta)

Az MSZP fel fog morzsolódni. Látjuk, hogy a balliberális médiából a meghatározó személyiségeknek már 'megbocsátott' a Fidesz - ők hozzák a maradék MSZP-s tagokat.

megszűnt 2011.09.22. 13:12:27

@jjulie:

"vagy csak magadban mered hordani, mert az asszony .."

@tölgyes: úr nem nős.:)

tölgyes 2011.09.22. 13:13:18

@Letícia: Ez egy nagyon érdekes történet, amelyik az itáliai reformációhoz kötődik:) Amikor Mich. megfesztette az Utolsó ítéletet a kompozícióban ezek az elvek vezették...A mozgalom elbukása, barátai halála után az írásokat leveleket, feljegyzéseket megsemmisítette, nehogy kárt tegyen vele az ügynek...Mély fájdalmát és kiábrándultságát mutatta, hogy megváltoztatta a Gyula siremlék fő alakjának (Mózes) fejtartását, tekintetének irányát. A fején lévő két szarv is jelzi (régi keresztény szimbólum), hogy Mózes a fényt keresi? vagyis a változást a megújulást.

2011.09.22. 13:13:35

@knausz: már felmorzsolódott. Semmi bázisa nincs. Malaczházy Attila arrogáns és képtelen összetartani a pártot. Karizmatikus személyiségnek nyoma sincs a szici pártban, Fletó meg felépíti a megtámadása miatt a Demokratikus Koalíció Pártját. Grat!:) Még időben, szóval Vitya csak jót tett neki, hogy reklámot csinált és támadásba lendíti.

2011.09.22. 13:19:40

@tölgyes: szeretem a történeteit...erőt adnak! És most nagyon rám fér...:) (Személyesen a megújulás vár rám is, csak az elengedés iszonyú fájdalmas.)

Fletó örülök, hogy rendet vág. Kellenek az ilyen emberek. Épp azt olvastam, hogy amerikai kutatások az ilyen emberek reformer létét igazolják a politkában:

www.vasarnapihirek.hu/fokusz/depresszio_beteg_orvos_gyogyszer_europa_freund_pszichologus

dzsaszper 2011.09.22. 13:22:59

@knausz: pedig a Fidesz igyekszik elfogadható ellenfélként tekinteni, hogy legyen kire mutogatni. Más kérdés, hogy ez a Fidesz részéről hosszútávon pártkaraktergyilkos stratégia...

megszűnt 2011.09.22. 13:23:19

@Letícia:

"már felmorzsolódott. Semmi bázisa nincs."

Utánpótlás nincs. Ez biztos egyelőre. Amit sejteni lehet az pedig a következő: akik maradnak, nem mennek el szavazni.

Az emberek egy érdekes tulajdonsága, politikától is független tulajdonsága, hogy mindig a sikeres csapathoz csatlakoznak.

@Török Gábor:

Ha a szavazás végeredménye után kérdezik az embereket, kire szavaztál mondd és már tudni lehet, melyik párt győzött, akkor azt fogja felelni, arra, függetlenül attól, melyikre valójában. Érdekes ez. Ismeri a tudomány ezt a választói mentalitást?:)

Balt 2011.09.22. 13:27:08

@bóra77: Nem, csak arról, hogy nem olvasom. Most is csak az értesítő alapján válaszolok. :)

megszűnt 2011.09.22. 13:27:57

@dzsaszper:

"pedig a Fidesz igyekszik elfogadható ellenfélként tekinteni, hogy legyen kire mutogatni. Más kérdés, hogy ez a Fidesz részéről hosszútávon .."

Az MSZP-re nincs szüksége a Fidesznek hosszútávon, mert a viták csak nehezítik a munkát. A fölöslegesek. Amelyek nem visznek közelebb a megoldáshoz.

Persze feltehetnénk: létezik-e fölösleges kérdés egy demokráciában, de nem tesszük, vagy ilyenkor kattintjuk le a magnót. Mindig.:)

2011.09.22. 13:28:39

@knausz: teljesen egyetértek. Ma pl. a rádióban Komássy Ákos, a szocik nagy reménységét nyilatkoztatták. Mekegett, makogott, és csak hallgattam, hogy mit akar kinyögni, de a nagy semmit tudta hozzátenni. Nagyon gyenge ez az eresztés is.

nyünyüge 2011.09.22. 13:29:13

@knausz:
o.k, részemről a téma lezárva - kt - a legjobb újságíró, aki nem újságíró :)!

2011.09.22. 13:30:13

@Balt: ja persze...mi meg elhisszük!:))

megszűnt 2011.09.22. 13:32:18

@nyünyüge:

"aki nem újságíró :)! "

Köszönöm!:) Azt nem tudjuk, ki -kt- valójában, de nem újságíró. Ez biztos.

tölgyes 2011.09.22. 13:52:13

@bóra77: Sőt kívánatos volna! Ezek megújulásra képtelenek. Ferivel is nélküle is.:( Ferinek pedig azért kell szétvernie az MSZP-t hogy soha többé ne tudjon új pártot szervezni:( Úgy látom ez az ő küldetése:(

dzsaszper 2011.09.22. 13:55:33

@knausz: egyetértünk. de egyelőre nem látnak tovább az orruknál, és a hosszúávú kérdések nem érdeklik őket. Miközben hosszútávra ők maguk játsszák el a hitelességüket... de erre úgy tűnik, csak későn fognak rájönni.

tölgyes 2011.09.22. 13:57:45

@knausz: Én azt hiszem hogy az MSZP bomlási folymata független a fidesztől.. A fideszre való hivatkoáz csak azt szolgálja, hogy az ellenségkép fenntartásával próbálják lassítani az eróziót.:(

Hát persze! Lehetne ez másképpen is?Nélküle élni se volna időm és talán kedvem sem:). Ő a legjobb ami az életemben velem történt:)

tölgyes 2011.09.22. 14:00:28

@Letícia: Kellenek?? A fene tudja. Az országnak nem kellettek.. Inkább úgy mondanám: mindig előkerülnek ilyen emberek:(

megszűnt 2011.09.22. 14:09:50

@dzsaszper:

"Miközben hosszútávra ők maguk játsszák el a hitelességüket... de erre úgy tűnik, csak későn fognak rájönni. "

Vagy sose jönnek rá, csak azt mondják:- ÉnÉnÉn akarok lenni a párt vezetője és az nem érdekel senkit sem ám, hogy voltaképpen nincsen már egy ideje párt sem! De valamilyen oknál fogva mindenki a vezetője akar lenni és ez az MSZP-ben egy kulcsfontosságú dolog:- Ki van a párt élén?

Fikciós lesz a dolog, mert egy nemlétező párt élén lenni..

megszűnt 2011.09.22. 14:10:57

@tölgyes:

"Nélküle élni se volna időm és talán kedvem sem:). Ő a legjobb ami az életemben velem történt:) "

Gratulálok hozzá! Szerencsés az illető hölgy.:)

tölgyes 2011.09.22. 14:19:05

@knausz: Időnként én is ezzel áltatom magamat:) Márhogy Ő szerencsés:)

Most olvasom, hogy a Feri+ 6 embere el se ment a frakcióülésre:(

Balt 2011.09.22. 14:26:29

@Letícia: Az viszont mókás lesz, ha Fletóék meg mégiscsak lemondanak - de ha nem, megint a permanens hazugság eklatáns példája -, az MSZP meg jelöl majd helyettük a listás "új arcokból"... :)) Jó kis műsor, szezonnyitónak. :))

(Cölibátust nem fogadtam, csak a kedvedért válaszolok. :))

megszűnt 2011.09.22. 14:29:09

@tölgyes:

"Márhogy Ő szerencsés:)"

Tudjuk azért zárójelben, hogy a férfiak a szerencsések, akikhez mi nők 'szeretni szegődünk.'

Ahogyan a költő mondja: Szeretni tehozzád szegődtem.

Gyurcsányhoz hozzá szegődött a bánat.. minden csak halogatás. Egyenes út a vége felé.

tölgyes 2011.09.22. 14:46:51

@knausz: A saját szerencsémet tudom. Az övét remélem.)

megszűnt 2011.09.22. 15:00:39

@tölgyes:

"A saját szerencsémet tudom. Az övét remélem.) "

Nézze, ha engem kérdez: Nem egy könnyű ember! A másik pedig, talán egy közös problémánk: sokat vagyunk neten és ahelyett inkább a közös pontokat kéne keresni azzal az emberrel, akivel élünk. Nekem ezzel mindig gondom volt:
A nincsből összeállítani egy listát, de hogyan?

Természetesen a gyerekek ügye felelősségteljes, komoly ügy - ameddig felnőnek. Nem kérdés.

jjulie 2011.09.22. 15:05:42

Németország

Németországban 1999-ben 234 000 lakás épült, ez a szám 2009-ben érte el a mélypontot 84 000 db-t. A prognózisuk szerint folyamatos, de lassú növekedésre számítanak, így 2011-ben 98 000, míg 2012-ben 105 000 lakásépítésre számítanak. Korábban nagyobb növekedést vártak, de a növekedés üteme a gazdaság minden területén lassult. A passzívház értéket elérő házak mellett, a Plusz Energia Házak iránt nőtt meg a kereslet, ahol az épület több energiát termel mint fogyaszt. (Magyarországi szó használat szerint Aktívház). 2020-tól, már csak ilyen épületek kaphatnak építési engedélyt az Európai Unió tagországaiban!

Svédország

Svédország a Készházasok álom országa, hisz itt a lakások 80%-a készház. Ahol elektromos árammal fűtenek a minimum követelmény 55Kwh/nm/év, ahol más fűtőanyagot használnak 90 Kwh/nm/év. Magyarországon ez 160Kwh/nm/év. Ez különösen akkor érdekes, ha figyelembe vesszük, hogy Svédországban 10-12 hónap a fűtési szezon! Az összes készház 20%-a már Plusz Energia Ház! Svédországban percenként egy öt emeletes háznak megfelelő mennyiségű fa nő!

www.ingatlanbefektetes.hu/cikkek/sopronban-tartjak-az-europai-keszhazgyartok-szovetsegenek-eves-kozgyuleset-europai-keszhaz-piac-i-resz

9 év mulva már csak aktív házat építhetünk

januártól kötelező az energiatanusítvány, érdekes a jövő itt a félperiférián

dzsaszper 2011.09.22. 15:22:18

@jjulie: félek, hogy ebből derogációkérés lesz...

tölgyes 2011.09.22. 16:00:29

@knausz: Az idő mennyisége az egyik kérdés. Talán ennél fontosabb az együtt töltött idő minősége:( A net nem nagyon zavar. Közben jókat lehet dumálni arról, ami éppen neki, vagy nekem fontos.:) Ez aztán meg is mutakozik az elütések számában:)

2011.09.22. 16:01:43

@Balt: Velejéig amortizálódtak...puch, hiller, szekeres, stb. Fletó meg Cervantes regény hőse lesz? Don Quijote de la Gyurcsány...

Megtisztelsz, köszönöm!:)

megszűnt 2011.09.22. 16:22:14

@tölgyes:

"Talán ennél fontosabb az együtt töltött idő minősége:("

Egyetértek ezzel. Én, miközben a gép be van kapcsolva, főzök, mosogatok, mosok, vasalok, gyerek magyarját ellenőrzöm és angolt hallgatok.

A kutyával való mászkálást mégis egy jobb ötletnek tartottam, ugyanis akkor elgondolkodom pl. a versekről. Mi korábban a férjemmel versekben beszélgettünk. Ma kiröhögi a dolgot, egyébként nem értem miért, de nem akar versekben beszélgetni – velem.

Sőt! Amit mondok neki, az többnyire valami igen elvont és filozófikus megállapítás (szerinte). A gyerekkel jár focimeccsre és akkor azt forszírozza, hogy menjek! Inkább verselek Önnel, ami nem tilos, de nem is helyes.:)

nyünyüge 2011.09.22. 16:30:07

@nyünyüge:

szánalmas.hu

A kormányszóvívői iroda cáfolja, hogy GSZA és csapata le lett dorongolva és!

"....Giró-Szász András "töretlenül bízik abban, hogy a jövőben egyetlen orgánum sem alapoz névtelen, hiteltelen információkra cikkeket, tudósításokat, és az adott témában érintett személyeket minden esetben még a cikk, tudósítás megjelenése előtt megkérdezik".
(MTI)

(de szép is lesz, ha pl. a MaNem is magára veszi ezt a kérést, és ezentúl a szerkesztőségbe röpített ügyészségi iratokról tartalmáról megkérdezi az érintetteket :).

megszűnt 2011.09.22. 16:39:15

@tölgyes:

"Az idő mennyisége az egyik kérdés. "

Ady Endre verse jusson eszünkbe néha, az Őrizem a szemedet, mert az ember nem tudja, mennyi van még hátra az életéből és azt igazi minőségben kell(ene) eltölteni. Nem félig élni, hanem egészen.

Minap volt egy álmom. Megjelent egy fehér ruhába öltözött jós és kérdegettem az életemről, bátran, mindent megkérdeztem.

Könyv, tele nevekkel és mondtam, engem érdekelne, mennyi idősen halok meg, aztán ezt megnézte. De megkérdeztem tőle, lesz-e még gyerekem, mert az is napirenden van, ilyesmikre volt lehetőségem – nekem.:)

Nem tudom, miért, meddig
Maradok meg még neked,
De a kezedet fogom
S őrizem a szemedet.

www.youtube.com/watch?v=wff8JUIJApI&feature=related

yoda-jedi 2011.09.22. 17:29:00

@jjulie: hihihihihiii...

vicc... itt orbánisztánban... két véglet van...

vakolatlan lakhatatlan omladozó sz@rban akár meg is dögölhecc... bármeddig
de ha újat akarsz, vagy átépíteni vagy bármit: beledöglesz olyan PIPERE és TUTI lesz

nem lesz ennek jó vége... ez nem egyenletes fejlődés... nem fog semmi történni

lüke 2011.09.22. 18:08:08

@Letícia:
kész doktor egy biológus:)

lüke 2011.09.22. 18:09:16

@Letícia:
Gamlet
megöl mindenkit,majd magát:)

lüke 2011.09.22. 18:10:46

@Balt:
remek, én pl direkt élvezem, majdnem olyan jó ,mint az itteni, szia

2011.09.22. 18:26:27

@lüke: nem, nem...csak olvasok és figyelek!:)

tölgyes 2011.09.22. 20:14:07

@knausz: Talán ismerkedésünk legelején beszélgettünk sokat versekről.. A világról vallot felfogásunkat méregettük. Én nagy Villon, Shelespeare, ókori kléasszikusok Dante Goethe rajongója voltam.. ő inkább a modern magyar költőket ismerte és persze ott voltak a közös pontok..Ma már legfeljebb akkor beszélünk versekről, ha rácsodálkozunk valamire... vagy értelmezési vitáink vannak. Beszélgetni nagyon sokat beszélgetünk. Ő nagyon pontosan tudja leírni és jellemezni azt a világot amiben mozog.. én pedig - gyakran játékból is - elmondom, ki mit fog lépni..Időnként magam is meglepődök azon, hogy milyen magas találati aránnyal:)
Én szívesen verselek Önnel, de ha választania kell, akkor inkább menjen a gyerekkel. Annál nincs fontosabb. Én szoktam mondani az asszonynak: beszélj velük, használd ki azt amíg még szóba állnak veled és bizalommal vannak hozzád, mert ez, ha nem is szűnik meg, de el fog múlni. Egyszer csak észreveszed, hogy a mondanivalójukat inkább mással osztják meg, mint ahogy te vagy én is ezt tettük, amikor ennek eljött az ideje..:)Ezért aztán van egy kimondatlan alapszabály: ha ők akarnak valamit mondani, akkor minden időnk az övék.Nagy ravaszak voltak ám..:) Ugyanazt megbeszélték az anyjukkak aztán velem, vagy fordított sorrendben..A végén azt mondták.. na jól van, apa/anya is ezt mondta..Arra nem adtak lehetőséget, hogy megdumáljuk, hogy mit mondjunk..:) Ezért is kell az, hogy mi is sokat beszéljünk és nagyjából ugyanazt akarjuk.. gondoljuk:) akár még látszólag kis dolgokról is. Ami nekünk kicsi dolognak látszott, az nekik nem egyszer nagy és fontos dolognak tűnt..:)

6.Lenin 2011.09.22. 20:16:23

Mi ez a csend?
Kipukkadt a tábor?

Megértem, a szadesz is eltűnt, most a szocikon a sor,kevés ok az örömködésre, nekik.

Ami az egyiknek bánat, a másiknak öröm is lehet. Ilyen az élet rendje. Az alkalmatlanok elbuknak, valami Darwin nevű pacák is pedzegette már ezt a témát, állítólag neki hisznek is. Legyen igaza.
Nem szeretnék kilógni a sorból.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.22. 20:19:07

@6.Lenin: Sajnos (szerencsére) nem a szocik sorsa aggaszt, inkább azoké, akik még nem keseredtek el annyira, hogy a távozás gondolatával foglalkozzanak.
A gazdasági fellendülés helyett az állásféltők országa leszünk hamarost, aztán a téma nem lesz oly vidám!

tölgyes 2011.09.22. 20:21:26

@lüke: Kedves lüke! Örülök, hogy látom. Jól van??

tölgyes 2011.09.22. 20:23:31

@6.Lenin: Fletó miután felszólította a frakciót, hogy adja vissza a mandátumát közölte: ezeknek semmi közük sincsen a párthoz... azt majd Ő mondja meg:)

tölgyes 2011.09.22. 20:24:11

@namitirok: Magát már akkor is ez izgatta - mármint hogy mikor távoznak - amikor még nem is jötek:)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.22. 20:26:51

@tölgyes: Annyira idős magyar azért nem vagyok.
Bár nem is értem, mire fel kaptam ezt..

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.22. 20:29:40

Mesterházy nagyon idegesnek tűnik, nagy baj lehet náluk valóban!
-ban, -ben, ez már végképp nem megy neki..

=nessuno= 2011.09.22. 20:31:10

@6.Lenin: a kormányoldal örömtüzeit sem nagyon látom...:)

tölgyes 2011.09.22. 20:31:16

@namitirok: Nem ma és nem csak itt olvastam már:) Egyébként a Ferinek mégis csak idegesebb kéne lennie:)

jjulie 2011.09.22. 20:31:21

@tölgyes:

na hányan köptek le ma?

jjulie 2011.09.22. 20:33:48

@tölgyes:

aki itt ideges, az valami orbán nevű, ismersz ilyet?

6.Lenin 2011.09.22. 20:34:13

@namitirok:

Lesz választék bőven hová menni.
Görögország nagyon szép, vidámak az emberek.

Északra nem ajánlom, hideg van. Csupasz fenékkel szaladgálni nem lesz kellemes. Afrika sem lehet 1 rossz hely.
Ott nem annyira feltűnő a hiányos öltözet fenék tájon.

Majd írj!
Akármit!

Délután néztem 1 hazug csatornát, riogattak, hogy bukik a junió.
Igyekezz, hogy még előtte odaérj!
Talán még azt is el tudnám képzelni, hiányoznál (valakinek, talán).
Kérlek menj, nem szeretném, ha látnád könnyeim.

6.Lenin 2011.09.22. 20:37:52

@=nessuno=:

Érzelmek kimutatása a gyengékre jellemző.
Az igazi nagyok, csendben teszik, amit tenni kell.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.22. 20:37:56

@6.Lenin: Én nem megyek sehová. Azok mennek majd, akiket elzavar ez az ország.
Sajnos. Nem először.

jjulie 2011.09.22. 20:38:25

@6.Lenin:

és téged hányan köptek le ma, vagy titkolod a faluban hogy az orbányra szavaztál, mert belefulladnál a turhába?

tölgyes 2011.09.22. 20:39:46

@jjulie: A köpködéssel Ön próbálkozik folyton.. de amennyi esze van ezt is széllel szemben csinálja mint a vizelést:) Azért foltos a pantallója:)

jjulie 2011.09.22. 20:43:32

tudja valaki, ez a zőld pardon miért baszta az orbánypártiak csőrét?

működött, és nem az orbány varázspálcájától, hát meg kell semmidíteni?

ha így van, rendben, nagyon rendben

=nessuno= 2011.09.22. 20:47:27

@6.Lenin: kezdek összeesküvés-elméletet kreálni: Gyurcsány Orbán keze alá dolgozik és viszont.
A csendről jut eszembe:minek ez a nagy, drága propagandagépezet? Szóvivősereg, médiauralom? A tények önmagukért beszélnek.

6.Lenin 2011.09.22. 20:52:39

@tölgyes:

Igazi dráma!

A hős kiáll, dacolva a zord időkkel, lángoló pallosát az égnek tartva, hív 1 taxit.
-Az ügyészségre , legyen kedves.

Nem elég, hogy GyF sáros lehet 1 ingatlan ügyben, de 1 pallost is eltulajdonított és majdnem rátette a kezét 1 kétes eredetű pártvagyonra is.

A hős vezető láncon el. a közönség állva éljenez.
Több nyugger elájult.

Vénasszonyok nyara, ökörnyál úszik csendesen.
Csendes, szép őszi nap.

=nessuno= 2011.09.22. 20:53:23

@jjulie: múltkor itt a neten olvastam, hogy a fiatalokat át akarják terelni a pesti oldalra, ehhez kell a gyaloghíd stb.

jjulie 2011.09.22. 20:55:26

@tölgyes:

emlékszel még mennyiért vett mol részvény az orbán?

és annak hány százalékát éri ma?

6.Lenin 2011.09.22. 20:55:38

@namitirok:

Na, megint előre örültem.

jjulie 2011.09.22. 21:00:36

@6.Lenin:

és te tudod mennyit baszott el az orbán a molrészvényvásárlással, mondjuk euróban?

2011.09.22. 21:01:01

@namitirok: sajnos sokan elmennek. És nem a mélysége, hanem az értelmiség, a piacképes tudással bírók. :(

6.Lenin 2011.09.22. 21:01:48

@=nessuno=:

Szerintem tök sima ügy.
Csintalan már 2004-ben megírta, ha ez a fószer a hatalom közelébe kerül, szétveri a pártját.
Igazat írt.
Ennyi. Ismerte.
Megy minden a menetrend szerint.
Szerintem.

2011.09.22. 21:04:51

@tölgyes: jó, de neki se. Jellemző, hogy Vitányi Iván - a legértelmesebb - is vele van, és vállalja ezeket. 7 ember nem székéhez ragaszkodik a szociknál. Ez azért beszédes, nem? Milyen kicsi ez az arány. A többi vajon miért nem vállalja ezt be? Baja pl. benn van még? Kiss Péter mit tesz bármihez is hozzá? Milyen beszédre, javaslata, uram bocsá' cselekedetére emlékezünk mondjuk úgy amióta politikus? Szóval azért Fletó jól feszegeti a dolgokat.

6.Lenin 2011.09.22. 21:07:13

@Letícia:

Lécci szólj nekik, vigyázzanak a piaccal, most nagyon rozoga, düledezik. Nehogy totál rájuk szakadjon.
Aggódom, mégis csak itt laktak, moslékot zabálva.
Talán máshol, gyökérre lelnek.

=nessuno= 2011.09.22. 21:07:50

@Letícia: Lehet, erre van szükség. Lezülleszteni ezt az országot olyan mélységbe, ahonnan csak felfelé lehet jönni. Elzavarni az elitnek nevezett akármit

megszűnt 2011.09.22. 21:07:58

@tölgyes:

"beszélj velük, használd ki azt amíg még szóba állnak veled és bizalommal vannak hozzád, mert ez, ha nem is szűnik meg, de el fog múlni."

A gyerekek minden pillanatát élveztem és még mindig, azt mondom, a bizalmukat is élvezem. Hívnak innen-onnan, adom a nagy ötleteimet, közben én magam sem vagyok olyan igen fölnőtt, ezt nem forszíroztam, hogy az legyek. Igen nagy luxus gyerekszemmel közeledni és minden apróra rácsodálkozni. Talán ezért van, hogy nem öregszem.:)

Tervezem az őszi szünetet. Férjemmel megyek Angliába egy hétre. Remélem, ezekkel az internetes hirdetésekkel minden rendben van!

Panaszra nincs okom azért, mert egyébként mindent megkapok, amit csak szeretnék, nem lehet olyan kérésem, ami ne lenne teljesítve. A férjem nagyon szeret engem. Csak bonyolult személyiség vagyok és engem nem könnyű jól szeretni. Vagy talán nem is lehet (gondolom félve). Nehéz.

=nessuno= 2011.09.22. 21:10:08

@6.Lenin: akkor ezért hagyják szabadlábon garázdálkodni....bent nem tudna aknamunkázni;)

2011.09.22. 21:11:03

@6.Lenin: ez nem vicces. Nincs állás a megfelelő szakmákban, ezt Te is nagyon jól tudod!

@=nessuno=: szerintem nem tudatos. És ez a szomorú...vaktában megy itt minden!:S

tölgyes 2011.09.22. 21:16:20

@Letícia: Nehogy azt gondlja, hogy ezek nem ragaszkodnak a képviselőséghez..:) Ha nem ezt tennék, akkor már rég lezárult volna ez a vita.:)Nagyon meg lennék lepődve, ha bármelyikük lemondana bármiről::))

Vitányiról én is sokáig azt gondoltam, hogy ha jellemtelen is, de esze azért van..:) Amióta Gyurcsány mellé állt már azt gondolom, hogy esze is csak volt:)Egy ilyen kóklerért eljátszotta a még még meglévő kevéske becsületét is..:( Mert az a volt SZDSZ-es társaság akik Gy-t támogatják mindig is amolyan dzsentri csicskát láttak benne.. Gy.. pedig semmilyen becsülettel sem bír már..:(

megszűnt 2011.09.22. 21:16:45

@Letícia:

"szerintem nem tudatos. És ez a szomorú...vaktában megy itt minden!:S "

Csak elgondolkodtak dolgokon! A korábbi Fidesz kormány azért visszaköszön, a középosztály erősítése nem új, de:

itt és most a középosztály nem az a szint, ami 2000 körül volt. Sokkal alacsonyabbról kell építkezni a Fidesznek és ez az, ami nehéz. Ez a sok kölcsön sem volt, roppant teher.

Látni és tudni kell: hozott anyagból gazdálkodnak, örökölt rosszból építeni valamit, ami átlendít. Iszonyatosan nehéz feladat.

6.Lenin 2011.09.22. 21:19:35

@=nessuno=:

2006-ban 46 %-on álltak
2011-ben 12% körül

Most ezt osztják még el. Kit érdekel már ez a kérdés, természetesen azokon kívül, akik belőlük élnek.

Nem tudnák, hogy mit csinálnak? Kétlem. erre képesek.

=nessuno= 2011.09.22. 21:21:45

@Letícia: egy ideje nem hiszek a véletlenekben:)

megszűnt 2011.09.22. 21:24:52

@ hoplita!

Néztem az Echo tévét, Gyurcsány volt a téma a betelefonálós műsorban.

Egy Levente nevű illető, de vidáman, hogy milyen jó, hogy Gyurcsány elmegy és akkor végre az MSZP is megszűnik. Feldobta a dolog! Műsorvezető is örült, hogy Levente így örül, mire kérdezi is, miért. Erre:
- Akkor végre a második legnagyobb párt lesz a Jobbik!

Műsorvezető hirtelen elakadt. Én meg arra gondoltam, Pörzse Sándor szelleme kísért az Echo-ban, de mindig, mintha ő ott volna mindig.:)

Szerettem, ahogyan vezette. Valaki állandóan magánügyben, gárdaügyben közölt információt, Pörzse meg szépen, beeengedte. De különben nem adott teret a dolognak.:)

dzsaszper 2011.09.22. 21:26:00

@knausz: valóban iszonyatosan nehéz volt az alapfeladat is, amit azóta még ötször nehezebbé tettek maguknak. Kár volt alázatról és önmérsékletről beszélniük a választások után közvetlenül, ami majd megvédi őket a tévedésektől. Ahogy én látom, kiderült, mennyi volt nekik alázatból és önmérsékletből: meglehetősen kevéske. Kicsit több lett volna, akkor már az AB körüli balhéba se mennek bele...

=nessuno= 2011.09.22. 21:26:08

@6.Lenin: a fideszt is nagyon komoly munka lehet összetartani. Ha Orbánnal történne valami, lennének meglepetések

2011.09.22. 21:29:10

@tölgyes: jó, nekem OVról is ez a véleményem. Csak ő okosabban szervezte. Eddig. Fletó küzdeni fog, többet halljuk még és látjuk, mint Atikát...(bbbrrr)

@=nessuno=: nem? Én sem!:)

@knausz: vállalták, nem sajnálom őket!

tölgyes 2011.09.22. 21:30:26

@knausz: Jól szeretni??

"Ámor mondja: - Engesztelő máglyatűz minden bántalomért és bánatért: ez a két szeretőnek rohama egymás ellen, valamennyi gátat áttörve, csak egy lassítja: akaratlan kímélet a másik iránt, ő maga sem tud róla. De párja semmitől sem szenved inkább, mint éppen e kímélettől, pedig benne is ugyanez lakik. Végül a kettő eggyé olvad, és mégsem egy: nem marad más feloldatlan, mint ez a tétova mozdulat: fátyolvékony, mégis páncél-erős határ mindörökre; titok, melyben az irgalom a szerelemnél is hatalmasabb. Ez a pillanatnyi megingás, parányi késlekedés veti borúba, viszályba és szenvedésbe a világot; mégis nélküle a szerelem mindent rögtön elhamvasztana, tüzet az érzéketlen porszem se bírná - mondja Ámor."..

Mindig hallom a szerző cérna hangját, ha ezt olvasom:)

Érezzék jól magukat Angliában s használják ki az időt:), ahogy Goethe tanácsolja:

"Tégy hát, ahogy én, s nézz bölcsen, vidáman
a perc szemébe! Rajta, egy se vesszen!
Használd javadra, bizakodva, bátran,
munkádban éppúgy, mint a szerelemben!
Légy mindig egész, s légy gyermek szivedben,
így minden leszel, leszel győzhetetlen!"

2011.09.22. 21:31:12

@knausz: na Pörzsénél nagyobb nárcisztikus hólyagot nem hordott a hátán a föld! Hogy utálom, már bocsánat!

6.Lenin 2011.09.22. 21:32:27

@=nessuno=:

Mi lenne a meglepetés?
Szétesne a párt?

Ez miért lenne meglepetés?

aszekelyek 2011.09.22. 21:32:53

@tölgyes: NA de kérem, ferink csak jót akar....:) ahogy mindig.:DDD

jjulie 2011.09.22. 21:33:33

@knausz:

miért nem a vv5-öt nézed?

tölgyes 2011.09.22. 21:34:04

@Letícia: Gyurcsány már a múlt.. a kűzdelme - mint látjuk csak árt neki. Elég, ha elolvassa azt, amit a NOL-on róla, hozzá ír a döntő többség:( Már a saját hívek is:)

Orbán?? Az ő jövőjét még fátyol fedi. Lehet így is, úgy is:)

megszűnt 2011.09.22. 21:35:20

@dzsaszper:

"Ahogy én látom, kiderült, mennyi volt nekik alázatból és önmérsékletből: meglehetősen kevéske. "

Rengeteget gondolkodtam ezen. Főként Tóta W. blogjában. Lehet-e alázatosan kormányozni akkor, amikor az erkölcs a béka feneke alatt van?

Jót s jól ebben áll a nagy titok! (Kazinczy Ferenc) Érthető. De vannak-e olyan állapotban az emberek, hogy megértsék: újra kell fogalmazni az erkölcsöt: mit szabad és mit nem, meddig lehet elmenni és mi az a határ, ahová már tilos.

Valójában elölről kell kezdeni az építkezést és nem nulláról, hanem mínuszból. Ettől nehéz a második Orbán kormánynak és ez az, amit vártam, hogy valaki megfogalmazzon, miért lett más ez a kormány. Az örökölt múlttól. Elsősorban.

tölgyes 2011.09.22. 21:35:24

@aszekelyek: de mint tudjuk a POKOL FELÉ VEZETŐ IS JÓ SZÁNDÉKKAL VAN KIKÖVEZVE:)

jjulie 2011.09.22. 21:37:23

@aszekelyek:

elfeledteti veled a szomorúságod amit az orbány-matocsnyik okoz

a lenin is és a tölgyestapló is így vigasztalja magát, ez a szijjártókárosított fogyatékosok ópiuma?

tölgyes 2011.09.22. 21:38:33

@knausz: Bizonyos jelek szerint már most is az.. és a mostani kis affér már át is billentette a mérleget.

megszűnt 2011.09.22. 21:39:27

@jjulie:

"miért nem a vv5-öt nézed? "

Az első szériát néztem, a többit nem. A politikai műsorok jobban érdekelnek.
Aztán van egy mexikói sorozat, azt megnézem egy héten 3-szor, amikor nem ütközik az angolommal. Már másodszor nézem ezt a sorozatot, ha maradnak is ki részek, képben vagyok. Nagyon lelkesítő: divat, stílus.. szóval szeretem és akkor ennyi.

jjulie 2011.09.22. 21:41:07

@tölgyes:

be vagytok még mindig szarva tőle, látom, és avezéred is vele tart sakkban benneteket, sikerrel

aszekelyek 2011.09.22. 21:44:04

@knausz: Az szép lesz. A baloldal lesz a pár % -os lmp, és még ki? Mert feri és barátai nem baloldaliak. Ezt 98 IQ felett mindenki látta. Értette. No az mszp sem.... Ők megélhetésiek.

megszűnt 2011.09.22. 21:45:21

@tölgyes:

"Érezzék jól magukat Angliában s használják ki az időt:)"

Köszönöm.:) Tudja én még nem repültem, attól is félek, meg lenne egy hajókázás a programban ahelyett fakultatív elfoglaltságot gondoltam - nem vagyok egy nagy utazó, de most akkor házassági évforduló meg a születésnapom és akkor legyen: Anglia.

Londonban, hej..
www.youtube.com/watch?v=xVuPrqCuiD8

tölgyes 2011.09.22. 21:45:37

@jjulie: Előbb mossa le a pantallójáról a szél fútta vizeletet és kaparja ki a gatyájából a bélsarát.. aztán elmélkedjen a világ dolgairól:)

tölgyes 2011.09.22. 21:47:15

@knausz: Észre sem fogja venni:) Majd meglepődik mikor földet ért: ezért volt az izgalom???

megszűnt 2011.09.22. 21:50:25

@Letícia:

"na Pörzsénél nagyobb nárcisztikus hólyagot nem hordott a hátán a föld! "

Én kedvelem őt, annak ellenére, hogy nem szerény, hanem határozott. Van őbenne valami, amivel a pártot is húzza.

Érdekes ember! - ahogyan én azokról mondok, akikben van valami.:) és sokat tett, hogy a Jobbik bekerüljön a Parlamentbe és okosan élt a televízióadta lehetőségekkel.:)

=nessuno= 2011.09.22. 21:50:48

@6.Lenin: ha tisztában van vele, akkor nem lenne az. Mindenesetre egészségesebb folyamatok indulnának be. Kár, hogy Orbán gondoskodott a kontraszelekcióról.:(

aszekelyek 2011.09.22. 21:51:26

@knausz: tegnap belenéztem, mit hordtak megint össze. Van egy fényre sötétülő kislány is köztük.... (Ismered? Hadháziék a rádiókabaréban alkották a figurát , fenn van a youtubeon.) A többi csak műveletlen, és összeférhetetlen és rosszindulatú , törtető. Kivéve a sírós szépfiút. Aki szintén műveletlen de még a versenyt sem bírja. Szép merítés megint. Csak erős idegzetűeknek. Meg annyira alantasoknak, akik ezt élvezik.

megszűnt 2011.09.22. 21:53:41

@tölgyes:

"Majd meglepődik mikor földet ért: ezért volt az izgalom??? "

Nem gondolok rá, hogy repülni fogok, mintha nem is mennék, úgy vagyok az üggyel. Mintha énnemtudom biciklivel. :)

Sehol sem érzem biztonságban magam. Se úszni nem tudok, se repülni. Ezek persze, problémák - nekem.:)

Jó sportolást kívánok! További szép estét.

megszűnt 2011.09.22. 21:56:06

@aszekelyek:

"Mert feri és barátai nem baloldaliak."

Ferit már Miattad érdemes lenne valahogyan kimenteni, mert Neked majd hiányozni fog. Érzem.

Régen elfelejtettem volna, ha Te meg Kumin nem mondjátok, hogy létezik.:)

=nessuno= 2011.09.22. 21:56:24

@knausz: szerintem az erkölcsöt nem kell, nem is lehet és nem is szabad újrafogalmazni. Attól nehéz ennek a kormánynak, hogy nem különb a többinél. Hiába a keresztény, konzervatív máz, erkölcsi nullák.:(

jjulie 2011.09.22. 21:59:21

@knausz:

a feri a fideszproli ópiuma

aszekelyek 2011.09.22. 22:00:09

@knausz: Nem kell félni. repüléstől sem. London már nem a régi, de nem rossz, még mindig. Csak nekem van nosztalgiám azelőtti good old iránt, mielőtt a globalizáció azt is felfalta. Harmonc éve angolabb volt:) Ott még rosszul nem éreztem magam soha. Kellemes élményeket neked is! No és boldog szülinapot!

megszűnt 2011.09.22. 22:04:10

@=nessuno=:

"szerintem az erkölcsöt nem kell, nem is lehet és nem is szabad újrafogalmazni. "

Tanácsos volna. Rossz felé megy a világ. Az elvált szülők vannak többen és a szép szóból kevés.

"Attól nehéz ennek a kormánynak, hogy nem különb a többinél. Hiába a keresztény, konzervatív máz, erkölcsi nullák.:( "

A kormánytól függetlenül tudni kéne a határokat. Bennem belül van egy fék pl. nős férfival nem kezdek. De ez így volt 25 éves koromban is, amikor elváltam és jöttek a jelentkezők és így van ma is. Roppant tudatosan és fegyelmezetten élek. Hány emberről mondható el?

2011.09.22. 22:06:11

@=nessuno=: kész keresztrejtvény az élet...:))

megszűnt 2011.09.22. 22:07:24

@aszekelyek:

"Kellemes élményeket neked is! No és boldog szülinapot! "

Köszönöm.:) Még nem lesz a születésnapom, de mivel bejelentettem, idén már jönnek a gratulációk előre.:)

Az emberek sokkal kedvesebbek velem, mint voltak akár 10 éve, azt hiszem megéri öregedni.:)

aszekelyek 2011.09.22. 22:09:14

@knausz: Akkor híradót se nézel? Nem csak VV-t? Sokakat érdekel. Sztem jobbikosokat is.Talán küldjünk neki egy labrador retrivert. Az kimenti. A medencéjéből is. :) @jjulie: :) no és a parvenü kegyedék mivel bódítják magukat? Ópiátok helyett Orbán mantra, míg transzba nem esnek?

6.Lenin 2011.09.22. 22:09:24

@=nessuno=:

Az egészséges folyamatokat mindig összeomlások előzik meg.
Ez a helyes sorrend. 1 másik fontos kérdés, ez mikor következik be. Orbán is 1 romhalmazból építette fel a Fideszt.

Szerintem nincs itt semmi gond. Mindennek és mindenkinek megvan a maga küldetése, sorsa

Nagy vezérek nélkül soha nem léteztek volna, nagy birodalmak, hogy aztán haláluk után- széthullva- helyet adjanak 1 másiknak.

Galaxisok hullanak szét, hogy létrejöhessen 1 új.

Az MSZP most hullik szét, hogy helyet adjon 1 korszerűbbnek.
Idő kérdése. Vagy végleg eltűnik.
Több évezredes folyamat. Nem kell aggódni, mindig lesz valahogy, ha meg nem, akkor meg minek is az aggódás.

2011.09.22. 22:10:04

@knausz: hát lehet, az biztos, okosabb,mint Zagyva. Kb. 1 bittel. Mert Zagyva az origó (0 bit)!:)

No, ne haragudj rám, hogy poénkodom rajtuk, de én mindenkivel ezt csinálom...:)

Jó utat és szép nyaralást!:D

2011.09.22. 22:11:12

Szép álmokat!:)

=nessuno= 2011.09.22. 22:12:10

@knausz: az erkölcs szerintem az úgy van, létezik. Csak sokan, egyre többen feledkeznek meg róla, relativizálják. Szálka-gerenda effektus.
Akkor már minimum ketten vagyunk.:)

aszekelyek 2011.09.22. 22:13:20

@nyünyüge: GSZ-ra is kígyót, békát.... hajrá ellenzék... Ennyi az egész produktum. @knausz: :)

=nessuno= 2011.09.22. 22:14:00

@Letícia: legalább nem unalmas.:) Néha nyomolvasónak érzi magát az ember.:)

megszűnt 2011.09.22. 22:16:17

@aszekelyek:

"Akkor híradót se nézel?"

6- os Híradót megnézem az összes csatornán egyszerre és a Parlament közvetítését hétfőnként. Akkor úgy ülök ott, mintha én is képviselő volnék. Olvasok közben, eszem, falatozgatok, iszogatok. Így.:)

6.Lenin 2011.09.22. 22:18:54

@=nessuno=:

"Attól nehéz ennek a kormánynak, hogy nem különb a többinél."

Ez 1 kulcsmondat. Ez a gondolat vezérli a ballibet is.

Minden cselekedetük ezt igyexik bizonyítani.... senki sem különb nálunk, de mi különbek vagyunk mindenkinél.

Erről szól minden, de nem fog menni. Ezt is illene észrevenni.
Soha nem sikerült senkinek.

megszűnt 2011.09.22. 22:18:57

@=nessuno=:

"az erkölcs szerintem az úgy van, létezik."

Tévedés. Az erkölcs az vagy van, vagy nincs. Egy kód, melyet beléd ültettek vagy megtanulhatod, hogy aképpen élj.

Szóval a nős férfiak kettőnktől már nincsenek veszélyben?:)

=nessuno= 2011.09.22. 22:23:02

@6.Lenin: Szimpatikus, ahogy szemléli a dolgokat. Igaza van.

megszűnt 2011.09.22. 22:24:18

@Letícia:

"No, ne haragudj rám, hogy poénkodom rajtuk, de én mindenkivel ezt csinálom...:)"

Rád haragudni? Soha! Inkább arra a pornós jobbikosra. Megnéztem, még mindig ott a honlapja. Micsoda erkölcs!

Vizet prédikálja a bort meg issza. Mali Zolit sajnálom, hogy nem került a csapatba. Én ajánlottam neki a Jobbikot, amikor kikerült az SZDSZ-ből és voltam őnála, személyesen, de nem hajlott rá. Kár érte. Van múltja, de levezekelte. Régen hívtam mobilon.. mi van ővele?..

aszekelyek 2011.09.22. 22:27:04

@=nessuno=: Az erkölcs egy kultúrához kötött dolog. Más kultúrkörben egész más az erkölcsös, mint nálunk. nem globálisan statikus dolog. Van is ebből konfliktus.

megszűnt 2011.09.22. 22:29:06

@jjulie:

"a feri a fideszproli ópiuma "

Hát ők tudják. Én nem láttam benne sose fantáziát se pro se kontra.

Szép éjt kívánok a Blogtársaknak!:)

@Török Gábor:

Egy jó írás holnapra rendelve. Írjon! Mi volt az egyetemen? Lánczi behívta-e az irodába? Egyáltalán: mi a helyzet a politikai életben? Szép éjt!:)

aszekelyek 2011.09.22. 22:31:19

@knausz: Hiányozni? Úgy hallom, közvetítteti a tárgyalását. Állandóan szerepel. vízcsapból folyik, ahelyett, hogy qrvajó könyveket írna, ahogy ígérte az mszp-nek,. ha egyszer lelép.

=nessuno= 2011.09.22. 22:33:54

@6.Lenin: Sajnos nálam kiérdemelték az egyenlőségjelet. Nincs olyan formátumú politikus, aki a közérdeket szemelött tartva cselekszik. Aki saját kisszerűségén túl tud nőni. Hibáit belátni, felvállalni, korrigálni. Aki nem arra gyúr, hogy népszerű legyen...

6.Lenin 2011.09.22. 22:34:43

@knausz:

Az erkölcs, rossz kompromisszumok a túlélésért. Sima érdekegyeztetés, soxor önkéntes alapon. Van, hogy kényszerrel megy csak, félelmet kelteni a büntetés lehetőségének a lebegtetésével.
Aztán 1 idő után beidegződik, vagy nem. Ilyenkor változik a módszer.
Erre mindig vannak elhivatottak, akik ezt igyekeznek beágyazni.
Amennyiben sokan elfogadják, akkor lesz belőle érték, amit aztán ajánlatos másokkal is elfogadtatni/rájuk kényszeríteni.
Szükséges rossz.

aszekelyek 2011.09.22. 22:36:42

@knausz: Fantázia az nincs is benne. Azt jól láttad. Egész más tulajdonságai miatt lett belőle miniszterelnök a királycsinálók által. Az is egy nagyon erkölcsös aktus volt. Mi az, hogy! Nagyon is! Mind a kétszer....

=nessuno= 2011.09.22. 22:37:17

@knausz: Azt hiszed,amelyik politikus lop, csal, hazudik stb, az nem tudja mi (lenne) a helyes?? Dehogynem. Ebben a kultúrkörben tisztában kell, hogy legyen vele.
Tőlem a facérok is biztonságban vannak.:)))

=nessuno= 2011.09.22. 22:40:23

@aszekelyek: Szűkebb hazánkra próbálom értelmezni.

6.Lenin 2011.09.22. 22:42:36

@=nessuno=:

"Aki nem arra gyúr, hogy népszerű legyen... "

Az soha nem lesz vezér.

"aki a közérdeket szemelött tartva cselekszik."

Aki nem tartja szem előtt a többség óhaját, soha nem lesz népszerű

Mindig voltak/vannak/lesznek, akik ezt másként gondolják.
Mást tartanak értéknek.
Ilyenek az emberek. Szerencsére.

1x csak lesz belőle valami, vagy nem.

6.Lenin 2011.09.22. 22:49:14

Jo8!
Mindenkinek.

gvilinek, külön.

=nessuno= 2011.09.22. 22:49:39

@6.Lenin: Össztársadalmi szinten szerintem előnyös. Az egyén éli meg korlátozásként.

=nessuno= 2011.09.22. 22:57:05

@6.Lenin: A köz érdekében cselekvés nem feltétlen népszerű intézkedésekből áll. Mint a klasszikus dictator Rómában. Megteszi,amit megkövetel a haza, oszt jónapot, elköszön. Nem akarja magát újraválasztatni holmi úri huncutságok árán.
Jóéjszakát!

6.Lenin 2011.09.22. 23:06:08

@=nessuno=:

Néha túl sok egyénnek vannak olyan érzései, mintha mások korlátozni szeretnék az eddig előnyösnek hitt, össztársadalmilag addig elfogadott saját értéknek gondoltat.

Mondjuk ilyenkor ajánlatos az ilyen egyének sokaságát kiirtani/átnevelni/rájuk kényszeríteni. Később már nem olyan macerás, meg felejt is az ember. Lazán átsiklik, a fejlődés ezt kívánta. 1xű, logikus magyarázat.

Magyarázat mindig van, kell is , hogy legyen, így kívánatos, ha már...

=nessuno= 2011.09.22. 23:32:57

@6.Lenin: vékony jég, elismerem.

megszűnt 2011.09.23. 08:20:58

@aszekelyek:

"Hiányozni? Úgy hallom, közvetítteti a tárgyalását. Állandóan szerepel. vízcsapból folyik, ahelyett, .."

Most JÓL át lehet beszélni még egyszer, utoljára a személyét, Török Gábor új posztjában!:)

Aztán szerintem felejtsük el Ferit. Mit gondolsz?:)

dzsaszper 2011.09.23. 09:02:02

@knausz:
szerintem lehet ebben a helyzetben is jó értelemben alázattal kormányozni, a kulcsszó talán az önmérséklet. Ami természetesen nem azt jelenti, hogy mindenben mérsékeljük magunkat. Van egy halom dolog amiben lépni kell, és ott lépni kell.
De az sem mindegy hogy miben és hogyan és milyen egyéb határokat lépünk át, és ha már valamit át készülünk lépni, mi a célja. Mint az orvoslás egyik alaptétele: a várható (akár hosszútávú) kockázatok nem haladhatják meg az alappal várt előnyöket -- várható értékben. Na ez szerintem az AB-vel való harcban is, a végtörlesztésnél is sérült rendesen.

A környezet valóban minuszos, az önmérsékletnek, tartásnak nem is onnan kellene származnia. Hanem belülről. Amúgy a Fidesz galamb vonala Navracsiccsal és Pokornival ezt korrektül mutatná is, ha hagynák őket érvényesülni.

megszűnt 2011.09.23. 10:53:36

@dzsaszper:

"szerintem lehet ebben a helyzetben is jó értelemben alázattal kormányozni, a kulcsszó talán az önmérséklet."

Lehet-ne. De úgy van ez, hogy amikor tiéd a hatalom, meg kell mutatnod olykor, hogy a tiéd. Ha kicsit engedsz, többet akarnak. Végül beláttam, hogy a gesztusoknak nem sok helye van egy olyan politikai rendszerben, ahol mindenki, de kivétel nélkül mindenki úgy gondolja, hogy neki mindent szabad:

A politikus elmondja zárt körben a mondókáját - mindegyik. Az emberek még mindig nem képesek gondolkodni - legtöbbjük.

Visszatérnék oda, hogy sokan igenis szeretik hallani: ez jó, az nem jó, ezt így csináld, ezt meg úgy.

Az alázat inkább Gandhi sajátja. Magyarországon nincs követője ennek a szemléletnek. pl. én hiteles vagyok, mert azt mondom: éljünk szerényen és úgy is élek. Ezt nem láttam egyik politikusban sem.

megszűnt 2011.09.23. 10:57:08

@dzsaszper:

Navracsicsban van valami, de mégsem elég markáns. Nem kifejezetten vezető típus. Pokorniról ugyanez a véleményem.

Ha valakit olyannak látok, hogy akár Orbán helyébe léphetne, ő Kósa Lajos, de akkor megint ugyanitt vagyunk.:)

megszűnt 2011.09.23. 11:00:46

@=nessuno=:

"Azt hiszed,amelyik politikus lop, csal, hazudik stb, az nem tudja mi (lenne) a helyes?? Dehogynem. Ebben a kultúrkörben tisztában kell, hogy legyen vele."

Egyáltalán: ez miért merül fel mindig és miért válik természetessé végül, hogy aki lophat, csalhat az feltétlenül lopni és csalni fog. Ez fel sem merülhetne. Érted?:)

A férfiak tehát ha nős, ha nem nős - tőled is, tőlem is biztonságban vannak! Így korrekt.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.23. 11:18:51

@knausz: Na de a nők, kérem, őróluk nem nyilatkoztatok, pedig:
„ Mit szerethettek a nők a férfiakban, mielőtt a pénzt feltalálták? ”

dzsaszper 2011.09.23. 11:20:07

@knausz: megint ott tartunk, hogy az önmérséklet az valóban ÖNmérséklet. Kit érdekel, mit akarnak? A belső tartás hiányzik. Ha pedig valaki a belső tartás miatt úgy tűnne hogy enged, akkor a következő helyzetben ki fog derülni, amikor többet akartak, hogy az előző nem engedmény volt.

Ellenben ha azért nem enged valaki a saját lelkiismeretének, mert majd úgyis többet akarnak a többiek, az saját magát árulja el, "hamis tanúvá lesz saját igaz pörénél" (József Attila után szabadon). Én úgy látom, pontosan ez történik manapság...

megszűnt 2011.09.23. 11:27:18

@dzsaszper:

"A belső tartás hiányzik. "

Igazad van. Ezzel nem tudok vitatkozni.

Ha valaki megkérdezné, mi van bennem olyan különös és néha ezen elgondolkodom magam is, akkor az nem a szép hajam, színjátszós szemem, bársonyos bőröm, hanem a tartásom.

1. De hány ember mond nem-et egy igazán jó ajánlatra? 2. És hányan adják el a hitüket vagy cserélik le vagy váltják apróra?

Mi, ketten nem vitatkozunk, mi egyetértünk. Csak szólok.:)

megszűnt 2011.09.23. 11:32:56

@namitirok:

"Na de a nők, kérem, őróluk nem nyilatkoztatok, pedig:
„ Mit szerethettek a nők a férfiakban, mielőtt a pénzt feltalálták? ” "

Hány nő mond nem-et egy igazán jó ajánlatra? Leveleztem egy Kaliforniában élő, velem egykorú férfival, és képtelen volt megérteni, hogy engem a pénze pont hidegen hagy.

Aztán leveleztem egy Angliában élő, szintén velem egykorú sportolóval, ő egyenesen titkolta az anyagi helyzetét. Odáig jutottunk, hogy elküldtem a.., pedig csupán ezt szokta meg:

A nőket valószínűleg az anyagi érdekli és semmi más.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.23. 11:39:37

@knausz: Elnézést, kissé pongyolán fogalmaztam, főként, ami az idézetet illeti. Annál frivolabb vagyok, nem kicsit..
Tehát akkor, kiegyenesítés (nem mexorítás) okán:
„ Isten először megteremtette a férfit. Aztán támadt egy jobb ötlete. ”

megszűnt 2011.09.23. 11:41:56

@namitirok:

"Tehát akkor, kiegyenesítés (nem mexorítás) okán:"

Most ez nekem magas? Magas. Mit szeretnél kihozni belőle?

Kutyát leviszem, mert nem önálló, de tudni szeretném.:)

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2011.09.23. 11:48:13

@knausz: Semmi különöset, vicceskedni próbáltam az elébb, most meg tanulom pártunk- és kormányunk szó (nyelv) használatát, több kevesebb sikerrel! (nem igazán áll rá a szám:-)
Most akkor nem vagyok elég NER-érzékeny?

Jó sétát ezen szép időben!:-)

tölgyes 2011.09.23. 12:35:17

@knausz: Szerintem TG-nek nagy szerencséje van vele. Ő azt hiszem nem olyan:), de tényleg.. és egyébként is erre TG nem hiszem, hogy bármit válaszolna:)

megszűnt 2011.09.23. 12:36:53

@namitirok:

Gyönyörű idő van! Az ősz a legszebb évszak.:)

Köszönöm.:) Jót sétáltunk.

megszűnt 2011.09.23. 12:38:53

@tölgyes:

Mi nagyon egyidőben jövünk-megyünk.:), mint a menőmano.

Nem tudom, milyen, de tisztességes embernek tartom.

tölgyes 2011.09.23. 14:37:01

@knausz:Olyannak látszik..:) Reméljük olyan is!::)) Én a minap leírtam egy ellenpéldát, de a rendszer nem engedte közölni pedig nem volt benne se név, se trágárság:)

Itt van az õsz, itt van ujra,
S szép, mint mindig, énnekem.
Tudja isten, hogy mi okból
Szeretem? de szeretem.

Kiülök a dombtetõre,
Innen nézek szerteszét,
S hallgatom a fák lehulló
Levelének lágy neszét.

Mosolyogva néz a földre
A szelíd nap sugara,
Mint elalvó gyermekére
Néz a szeretõ anya.

És valóban õsszel a föld
Csak elalszik, nem hal meg;
Szemébõl is látszik, hogy csak
Álmos õ, de nem beteg.

Levetette szép ruháit,
Csendesen levetkezett;
.
.
.
.Kedvesem, te ûlj le mellém,
Ûlj itt addig szótlanúl,
Míg dalom, mint tó fölött a
Suttogó szél, elvonúl.

Ha megcsókolsz, ajkaimra
Ajkadat szép lassan tedd,
Föl ne keltsük álmából a
Szendergõ természetet.

megszűnt 2011.09.23. 19:07:44

@tölgyes:

"Én a minap leírtam egy ellenpéldát, de a rendszer nem engedte közölni pedig nem volt benne se név, se trágárság:)"

Ha nekem címezte, jöhet a címemre is, ami itt nem jelenik meg. Szívesen elolvasom. Bár valakivel levelezek, akiről nem tudom, kicsoda, csak levelezünk - még ilyen sem történt velem, de szépen napra-nap írunk egymásnak.

Nem Ön az?- csak kérdezem. Más a stílus, de hátha.

Ez a vers nagyon érdekes, de kimondom, most először érzem, hogy kissé frivol.:) Sose olvastam ennyit bele.

tölgyes 2011.09.24. 16:29:01

@knausz: A csók az a tavaszhoz illik.. de neki, mert fiatal volt ősszel is kedve volt hozzá:), de mert a romantika szülötte volt figyelmes volt a természettel szemben is... De igaza van.. bujkál a sorokban a finom erotika:)

Én legjobban ezt a két gyönyörű és talán legismertebb sort szeretem benne:
"S hallgatom a fák lehulló
Levelének lágy neszét..." Ezek a levelek tényleg hullanak:)

A szöveget Tg-nek írtam, és arról szólt, hogy egy barátom, aki politikus is, és neves egyetemi tanár is milyen előítéletesen viselkedett.. még vizsgáztatni se volt hajlandó egy jobbossal.

megszűnt 2011.09.24. 19:29:24

@tölgyes:

Tavaly óta szeretem az őszt. (Korábban a tavasz volt a kedvenc évszakom.) A természet haldoklik és elmúlásában sokkal gyönyörűbb, mint amikor éledezik. Nyilván öregszem.

Én is azt a két sor, persze, szerintem mindenki!:)

A tanárok fura szerzetek és mégis én jól kijöttem eddig mindegyikkel, minden szinten. Fiam Sopronba járt. Ott különös szokások voltak: tanárt folyosón tilos volt megszólítani! Aztán végül úgy lett, hogy tanár szólított meg folyosón.:)

Egy tanárral levelezek. Azt tudom őróla és férfi az illető. Ma kaptam a 2 db macska helyett 1 apró kutyát tőle, amit azonnal kinyomtattam és kiraktam a faliújságomra.:)

Hát végeredményben egész életemben levelezek valakivel, mióta írni tudok, kivel, szóval ez talán nem is olyan lényeges, mint gondoltam.:)

tölgyes 2011.09.24. 20:47:15

@knausz: Nem is tudtam, hogy ilyen erős soproni kötődései vannak:) Engem talán Sopron tanított meg arra, hogy minden évszaknak megvan a maga szépsége. Volt idő, amikor hetente 2-3 alkalommal felmentem a Várhelyre. Imádtam sétálni a Fáber réten a szűz hóban:)..vagy ugyanott élvezni a tavaszi szeleket:)
Ha nem titok melyik iskolába járt a fia?
Én soha nem voltam nagy levelező. Az volt az ideológiám, hogy nincs ráidőm.. és ez akkor talán így is volt..bár nem volt helyes:( Akkoriban azonban nagyon éltem:)

megszűnt 2011.09.24. 21:16:55

@tölgyes:

A Roth Gyulába járt. Erdészeti szakközép. Á! Ott annyi a szakállas, azt biztos nem kell mondanom.:) ritka, aki nem.

Rengeteget jártam szülői értekezletre és fogadóórára és ott érettségizett a fiam, aztán ment egyetemre.

Nem szerettem Sopront, de a fiam különösen jó biológiából, nemzetközi versenyen is szép helyezést ért el belőle, gondoltam, az ő útja lesz, de nem igazán szerette - ő sem.

Mindig nagy levelező voltam.:) Minden koromban legalább 10-20 levelezőtársat bírtam.:) Ma ez kicsit másképpen van.
www.youtube.com/watch?v=Zi4r_bASQ7E&feature=related

tölgyes 2011.09.24. 21:32:26

@knausz: Az erdészetiben elég sok durva gyerek volt. az iskola nem volt rossz, csak azzal a gonddal küszködött, amivel minden szakközép: nem volt elég idő a közismereti tárgyak megalapozására... de köbözni, erdőt művelni jól megtanították a gyerekeket..:) Nem biztos, hogy az Ön fiának is ez volt a szíve vágya.:)

Mi inkább "bandáztunk". A baráti társaságom akkoriban sportos fiúkból állt.

tölgyes 2011.09.24. 21:33:40

@knausz: Az erdészetiben elég sok durva gyerek volt. az iskola nem volt rossz, csak azzal a gonddal küszködött, amivel minden szakközép: nem volt elég idő a közismereti tárgyak megalapozására... de köbözni, erdőt művelni jól megtanították a gyerekeket..:) Nem biztos, hogy az Ön fiának is ez volt a szíve vágya.:)

Mi inkább "bandáztunk". A baráti társaságom akkoriban sportos fiúkból állt.

megszűnt 2011.09.24. 21:57:38

@tölgyes:

Esetleg ugyanott végzett Ön is?

Mondtam: menjen az ELTE-re, legyen biológus, bármi, történész.. abból is jó volt, de nem.

Nem bántam volna, ha gimnáziumban marad és a tanárai sem, de nem akart. Katolikusba járt.

A lányom is eljátszotta ezt. Szakközépiskola (IFO) és 1 év után azt mondta:- Anya, gyenge, nekem gimnázium kell! De letette a középfokú nyelvvizsgát, jövő héten kezdi a felsőfokút. :)

Mindhárom gyerekem nagyon jó fejű és ez engem kötelez, hogy mind egyetemet végezzen.:)

tölgyes 2011.09.24. 22:03:56

@knausz: Nem. Én gimnáziumba jártam, csak többeket ismertem akik oda jártak..aztán volt olyan tanár is akit ismertem... ezzel együtt az erdészeti a mag nemében jó volt. élvezte az egyetemi hátteret.. de nem volt jó arra, hogy út legyen az ELTE felé.. bár aki tehetséges annak nem sokat számít.
Persze a gyerekeknek tanulni kell és az ő tudásukba való befektetés a legjobb befektetés:).. Segíteni kell őket abban, hogy megtalálják azt amiben a legnagyobb lehetőségük van a kibontakozásra..:) Ez nem is olyan könnyű.

megszűnt 2011.09.24. 22:13:03

@tölgyes:

"de nem volt jó arra, hogy út legyen az ELTE felé.. bár aki tehetséges annak nem sokat számít."

A katolikus iskola kivitte volna érettségiig és aztán az ELTE. De nem így alakult. És utána is tönkrevágta, mert nem Gödöllőt választotta, pedig minden pontszáma megvolt hozzá és ott álltam - mögötte.

Nézze. Egy anya lehet a legjobb anya, a legjobbat akarja, és a gyerek hiába bírná, kitér. De nem szabad feladni. Ha rámegy minden, ha nem marad már semmi remény, még akkor sem.

tölgyes 2011.09.24. 22:16:22

@knausz: Ezért mondom, hogy nem olyan könnyű:(

megszűnt 2011.09.24. 22:22:38

@tölgyes:

Semmi sem könnyű.:) Autodidaktának lenni sem könnyű, de ezerszer többre értékelem, ha valaki a maga erejéből éri el azt, amit más hosszadalmas tanulással.

Ezt adja össze! Mert bennünk van ám Ady és ez kötelez!:)

Vagyok, mint minden ember: fenség,
Észak-fok, titok, idegenség,
Lidérces, messze fény,
Lidérces, messze fény.

tölgyes 2011.09.30. 20:08:50

@knausz: Ezt hallgassa meg. Érdemes!Caetano Veloso - Sozinho (Ao Vivo)

megszűnt 2011.09.30. 21:34:19

@tölgyes:

Nagyon jó hallgatni! Köszönöm.:) többedszerre teszem..

(Ha nyit még egy ablakot és kijelöli az elérési utat (kék lesz), Ctrl c- vel a számítógép vágólapra helyzi, majd bárhová be tudja illeszteni Ctrl v-el. Linkeljen! Próbálja meg!)

www.youtube.com/watch?v=wb4RauhteFA

tölgyes 2011.10.01. 17:17:20

@knausz: A fiam is folyton oktatna ezekre a fogásokra, de leperegnek rólam:) Viszont itt van Andres Segovia: Asturias.. :) Biztosan nagyon fog tetszeni Önnek.

megszűnt 2011.10.01. 17:35:31

@tölgyes:

Nagyon lassú volt és vártam, vártam, mi sül ki belőle.:)

Ezt, ha meghallgatja, ez brutális, ha mondhatok ilyet:

www.youtube.com/watch?v=SSrH_oqnrl0

megszűnt 2011.10.01. 17:52:00

@tölgyes:

"A fiam is folyton oktatna ezekre a fogásokra, de leperegnek rólam:) "

12 éve elmentem egy tanfolyamra és megtanultam a számítógép kezelését. Akkor még nem volt családi használatban számítógép, internet.

Még bekapcsolni sem mertem! Én + a gépek. Két külön fogalom. Először nem mertem bekapcsolni, csak ott nézegettem.., de úgy éreztem, erre szükségem lesz.

Olyan szempontból jó, hogy a word-ben hivatalos leveleket írok és szépen kinyomtatom, továbbá arra is, hogy linkeljek Önnek egy-egy dalt.:)

www.youtube.com/watch?v=D1ZYhVpdXbQ&feature=related

tölgyes 2011.10.01. 18:54:12

@knausz: Én nagyon kényelmes vagyok és el vagyok kényeztetve. Ha valami kell akkor a fiam megcsinálja.. így én csak ilyen koca netező vagyok.. és nem is igen érdekel. Mindent megtalálok, amit keresek.. de ennél többre nincs szükségem. :( Ez biztos nem helyes, de akkor sem bír érdekelni:(

tölgyes 2011.10.01. 19:26:43

@knausz: Megvallom Önnek, hogy én ezt a fajta zenét nem szívesen hallgatom. Van egy remekmű, abból kivesznek 3-4 taktust, azt felgyorsítják, megakusztizálják (direkt írom ilyen csúnyán), felhangosítják.. aztán jönnek a fényekk..::((
Nekem erről két dolog jut eszembe. 1. A fűrészelés.. 2.. az amokor a gyerek a kalácsból kicsipegeti a mazsolát:(

Nekem erről a zenérő lA. Wajda egy filmje jut eszembe a Tájkép csata után..amikor kivezényelték a foglyokat a szakadó hóban a barakok elé, aztán megjött egy hegedűművész. A rabok azt várták, hogy hazamehetnek.. de a hegedűs el kezdett nekik játszani Vivaldit.

Ha szépet akar látni és hallani, akkor nézze meg ezt:Bach - Tarkovsckij - Solaris -Preludio corale in fa minore Solaris by Andrej Tarkovskij - Levitation (full scene)

tölgyes 2011.10.01. 19:47:19

@knausz: Még ezt is hallgassa meg hozzá:):Grigory Sokolov plays Bach-Busoni Ich ruf zu dir , meg ezt is:):Bach (Busoni) - Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ - Horowitz , no és ezt:):JS Bach : Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ - BWV 1124, ezt is érdemes:): Ich Ruf' Zu Dir, Herr Jesu Christ, Bach - Gendron én még ezt is ajánlanám a figyelmébe.. J. S. Bach - Chorale-Prelude "Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ" BWV 639 .. Az én estémet boldoggá tették ezek a hangok:::))).. szeretném, ha Ön is részesülne ebben a gyönyörűségben.

megszűnt 2011.10.01. 20:21:59

@tölgyes:

"Ez biztos nem helyes, de akkor sem bír érdekelni:( "

Nem forszírozom. Ugyanígy vagyok a számítógéppel és a többi masinával.

"Megvallom Önnek, hogy én ezt a fajta zenét nem szívesen hallgatom. Van egy remekmű, abból kivesznek 3-4 taktust, .."

Rendkívül fontosnak tartom, hogy valamilyen formában eljusson a zene, miként a vers is a nagyközönséghez. Amilyen formában ők azt "fogyasztani tudják" - ma.

Az egyik legjobb József Attila versfeldolgozás:
www.youtube.com/watch?v=4bJ3O572qvc

megszűnt 2011.10.01. 20:36:37

@tölgyes:

"Még ezt is hallgassa meg hozzá:)"

Ezeknek egy részét anyósom is orgonálja. Lükével november elején találkozom, tegnap felhívott, pontosítani, és egy olyan, originált CD- vel szeretném meglepni, amelyiken anyósom Bach-ot orgonál.:) és kap mást is, ha netán innen kiszimatolja, sose lehet nála tudni!

Az, hogy bekerültem egy értelmiségi családba, annak ez hozadéka volt, persze alapja, hogy zenei általánosba jártam és sokáig énekeltem, vagyis a zene szeretete eleve adott.

Mégis vagy ezzel együtt előnyben részesítem a feldolgozásokat, melyekkel közelebb kerülhet egy-egy darab a szívemhez.

Bármennyiszer:
www.youtube.com/watch?v=DGN1ES4nsLQ

tölgyes 2011.10.02. 13:59:10

@knausz: Valamilyen formában eljusson a zene..:( A fene tudja. Van nálunk egy illúzió, amelyik azt sugallja,hogy erőfeszítés nélkül is el lehet jutni az "igazi" művészethez. Nem lehet eljutni.. ráadásul ezek a mazsolázások meg is hamisítják a művet, hiszen ay kiragadott részek egy nagyobb zenei mondanivaló részei. Ezért is hoztam olyan példákat, ahol olyan megoldással nyúltak aműhöz, amelyik nem elvett belőle, hanem hozzátett...

Ott van példaként a Soláris. Van egy jó irodalmi mű, abban két ember szerelmes vergődése, aztán van egy csodálatos festmény, Bach műve..És ezek az művek mindegyike kiteljesedik ebben a 6 perces részben.. miközben a saját mondanivaló se csorbul

Az ahogy a kamera belemegy a Téli vadászatba és megmozdulnak a szereplők..ahogy ez részévé válik egy úrhajó pályamódosítása miatti súltytalanságnak két egymást ölelő ember imádságának, ami Bach hangján szólal meg.. ez engem mélyen megrendít..Nem gondolom, hogy ehhez az ember el tud jutni csörömpoléssel, munka nélkül..Az alkotók maguk is nagyon keményen dolgoztak.

tölgyes 2011.10.02. 14:27:38

@knausz: Sajnos én csak énekelni tudok. Úgy, ahogy legikább saját kedvemre a fürdőben..:).. de abban a szerencében volt részem, Sopronban nagyon jó templomi orgonák voltak és néhány orgonista is. Az evangélikusok pedig rendszeresen játszottak Bach-ot, hiszen Ő mégis csak az evangélikus liturgia alapján írta a műveit:).. Aztán néhányszor a Tamás templomban is üldöglhettem.

megszűnt 2011.10.02. 14:28:04

@tölgyes:

"ez engem mélyen megrendít.."

Volt egy koncepcióm. A gyerekeim kezébe sok-sok eszközt akartam adni, tudatos nevelési elv: nyelvek, zene (énekkar, hangszerek: furulya, hegedű), hittan (nem kötelező éveket is járták, járják, részük ez a világ) és a sport (futás, lovaglás).

Nekem semmi nincs. Vagy értem a zenét és eljut hozzám, vagy értem a verset és eljut hozzám.. és szintetizálom, ami szép: nem tudatos, csak megállok és eggyé válok vele.

Tudom, Ön nem szereti Poppert. Én őt nagyon. Ha nem volna, én most sem tudnék máshoz fordulni, az ő gondolataihoz: Az ember egyedül van – mondta. Fájdalmában, örömében és ezeket nem tudja megosztani.

Engem most ért egy hír. Gyötröm magam és közben én is öregszem, nem is tudom elmondani, mennyire fáj, de akkor tudom, hogy egyedül vagyok vele, a saját fogódzóimat magam találtam meg. A minősége valaminek ilyen szempontból nem érdekes.

Nézze, ebből a versből ki lehet hozni a szerelmet, de ki lehet a halált is:
www.youtube.com/watch?v=D4CljbGbyZo

tölgyes 2011.10.02. 14:47:23

@knausz: Az ember nincs egyedül. Popper meg egy hazúg ember volt. Nem akarom Önt megbántani, de az volt. Sajnos. Örömöt is bánatot is meg lehet osztani. Ha örömét osztja meg több lesz, ha bánatát kevesebb.. Az öröm csak úgy öröm, ha a tanu szeméből visszasugárzik..
Popper épp annak a hazúg ideológiának szolgálatába állította a tehetségét, amelyik a magányba kergette bele az embereket, mert az elszigetelt magányos ember mindig is jó alanya volt a hozzá hasonlók szórakozásainak.:(

Egyedül voltam én sokáig.
Majd eljöttek hozzám sokan.
Magad vagy, mondták; bár velük
voltam volna én boldogan.

tölgyes 2011.10.02. 15:02:36

@knausz:
Weöres Sándor
Öröklét

A föld, ahol az élet terem,
a mindent nyelő sírverem,
a síkság, hegy, tenger, folyó:
öröknek látszik és múló.

Világűr és mennyboltozat,
sok forgó égi kapcsolat,
a milliárdnyi tűzgolyó:
öröknek látszik és múló.

Mit eltemet a feledés
egy gyík-kúszás, egy szárnyverés,
egy rezdület, mely elpörög:
múlónak látszik és örök.

Mert ami egyszer végbement,
azon nem másít semmi rend,
se Isten, se az ördögök:
múlónak látszik és örök.

megszűnt 2011.10.02. 15:03:54

@tölgyes:

"Egyedül voltam én sokáig."- az ember mindig egyedül van.

Bécsben Mozart a szép. A remény zenéje. Hozzám Bach muzsikája nem állt sose olyan közel.

Bécsben az ember sétálgat és beszívja a hangulatát. Anyám meg fog halni. Sokkal inkább hallgatok Mozartot, mint Bach-ot és valami okosat kell kitalálnom, túlélési stratégiákat.

Azzal, hogy ezt elmondtam Önnek, ezzel nem könnyebb nekem, hiszen senki sem tud azonosulni az én fájdalmammal.

Hordom, mint hulló tárgyakat a föld.. a fájdalmat, olyan, mint a szerelem, meglehet, az is magányos érzés, hiába, hiszen ketten nem tudják ugyanúgy megélni. Vagy igen?:)

www.youtube.com/watch?v=UuwSMAo3qf4&feature=fvst

tölgyes 2011.10.02. 15:09:43

@knausz: Nem is kell ugyanógy megélni... de ez nem azt jelenti, hogy már milliók nem élték meg egy kicsit másképpen ugyanazt..:(

megszűnt 2011.10.02. 15:16:21

@tölgyes:

De ezek a milliók, nem érthetik az én fájdalmamat és az én örömömet. Ők nem én vagyok. Tudja? Tudja.

A majdnem úgy az kicsit másképpen - ugyanaz.:)

megszűnt 2011.10.02. 15:31:34

@tölgyes:

"Nem is kell ugyanúgy megélni... "

Osztozni valamin, akár öröm, akár bánat, ugyanúgy kéne érezni, hiszen minden más kevés vagy túl sok.

A magány érzése, hiába van társa, elérheti bármikor pl. amikor a műtőbe tolják, ott és még számos helyen.

Egyedüllét és magány. Azt mondják más. Én a magányról beszélek. Ezt nem lehet úgy beszorozni, hogy két magányból egy teljes részvét.
www.youtube.com/watch?v=S25tlrvqP_8&feature=relmfu

tölgyes 2011.10.02. 15:40:21

@knausz: Mert bedőlt Poppernek:( Tudom, hogy ez most talán nem vigasztalja, de mégis..

Tanultátok-e a számokat?
Bizony számok az emberek is,
mintha sok 1-es volna az irkában.
Hanem ezek maguk számolódnak
és csudálkozik módfölött az irka,
hogy mindegyik csak magára gondol,
különb akar lenni a többinél
s oktalanul külön hatványozódik,
pedig csinálhatja a végtelenségig,
az 1 ilyformán mindig 1 marad
és nem szoroz az 1 és nem is oszt.

Vegyetek erőt magatokon
és legelőször is
a legegyszerűbb dologhoz lássatok —
adódjatok össze,
hogy roppant módon felnövekedvén,
az istent is, aki végtelenség
valahogyan megközelítsétek.

---

Felelj -
innen vagy?
Innen-e, hogy el soha nem hagy
a komor vágyakozás,
hogy olyan légy, mint a többi nyomorult,
kikbe e nagy kor beleszorult
s arcukon eltorzul minden vonás?

megszűnt 2011.10.02. 15:55:21

@tölgyes:

Én ismerem Popper erényeit, hibáit, hiszen ember volt ő is, mint mi. Irigy, persze, kollégájára például, Csíkszentmihályi Mihályra, hogy feltalálta a spanyolviaszt és azért őt kitüntették.:)
Butaság ez, olyan emberi butaság. Méghogy létezik a flow..? Persze, hogy létezik, de ezzel miért pont Csíkszentmihályi csinált karriert??? Érthetetlen.

Popper akkor nyújtotta a kezért, amikor nekem kellett egy kéz. Ez volt A belső utak könyve. Jókor volt ő az én életemben, mint most Ön. Jókor van és jó helyen.:)

Honnan tudja, hogy nem vigasztal?:) Látja, ezt is csak feltételezi, hiszen Ön nem én vagyok, még az IP címünk is más. Ebből pontosan megállapítható, hogy nem magammal chatelek.:):)

tölgyes 2011.10.02. 15:57:06

@knausz: Magány amit mi magunk építünk magunknak holott

"Szájtátva álltam,
s a boldogságtól föl-fölkiabáltam,
az égbe bál van, minden este bál van,
és most világolt föl értelme ennek
a régi, nagy titoknak, hogy a mennynek
tündérei hajnalba hazamennek
fényes körútjain a végtelennek.
Virradtig
maradtam így és csak bámultam addig.
Egyszerre szóltam: hát te mit kerestél
ezen a földön mily kopott regéket,
miféle ringyók rabságába estél,
mily kézirat volt fontosabb tenéked,
hogy annyi nyár múlt, annyi sok deres tél
és annyi rest éj,
s csak most tûnik szemedbe ez az estély?
Ötven,
jaj, ötven éve - szívem visszadöbben -
halottjaim is itt-ott, egyre többen -
már ötven éve tündököl fölöttem
ez a sok élő, fényes égi szomszéd,
ki látja, hogy könnyem mint morzsolom szét.
Szóval bevallom néked, megtörötten
földig hajoltam, s mindezt megköszöntem.
Nézd csak, tudom, hogy nincsen mibe hinnem,
s azt is tudom, hogy el kell mennem innen,
de pattanó szívem feszítve húrnak
dalolni kezdtem ekkor az azúrnak,
annak, kiről nem tudja senki, hol van,
annak, kit nem lelek se most, se holtan.
Bizony ma már, hogy izmaim lazulnak,
úgy érzem én, barátom, hogy a porban,
hogy lelkek és göröngyölt közt botoltam,
megis csak egy nagy ismeretlen Úrnak
vendége voltam."

tölgyes 2011.10.02. 16:02:23

@knausz: Nekem nem az irigységével van a bajom.. hiszen valamennyien gyarlók vagyunk.. hanem a hazugságaival, amelyik elhitette sokakkal ezt az egyedül-létet... és másban se mondott igazat.. de szót sem érdemel. Azt kell megértenünk és átélnünk, hogy a fogantatás pillanatában eldőlt a sorsunk..(Hol a tollbábú üldögél, hola halálnak bilincse van..)Akkortól biztos hogy el kell menni innen.. de azt is tudnunk kell, hogy csak milliárdnyi élet útját járjuk mi is.. egyedien persze, de sorsunk belesímul milliárdok sorsába.. és egy szer majd Nappá válunk mi is:)

megszűnt 2011.10.02. 16:05:52

@tölgyes:

Nekem Kosztolányi kimaradt az életemből, ezt talán olvasta, hogy írtam, valahol. A temetőben találtam meg, egy síron:

Ilyen az ember. Egyedüli példány.
Nem élt belőle több és most sem él,
*
Keresheted őt, nem leled, hiába,
se itt, se Fokföldön, se Ázsiába,
a múltba sem és a gazdag jövőben
akárki megszülethet már, csak ő nem.
*
Nem kelti föl se könny, se szó, se vegyszer.
Hol volt, hol nem volt a világon egyszer.

tölgyes 2011.10.02. 16:10:45

@knausz: Persze.. vágyunk az egyediségre és megismételhetetlendségre.. és ebben is van valami.. nincs két egyforma falevél.. de mi mégi csak egy nagy rendszer részei vagyunk..a mi perspektívánk mégis csak az, hogy egykor majd Nappá válva felvillanjunk a világmindenség egén:).. és ez már akkor eldöl amikor megfogantunk.

megszűnt 2011.10.02. 16:27:42

@tölgyes:

"..a mi perspektívánk mégis csak az, hogy egykor majd Nappá válva felvillanjunk a világmindenség egén:).. és ez már akkor eldől amikor megfogantunk. "

Ez így van. Úgy is mondják: az ember a sorsát nem kerülheti el, mert minden meg van írva. Nekem ez szimpatikus hozzáállás az élethez.

A Tanár úr is majd elszámol az életével. Ahogyan tette, kereste benne a jót is, rosszat is, bár e két fogalom nem mindig magyarázható.

A magány nekem könnyebben élhető meg, hogy tudom, nem osztható meg - senkivel. Így tudom. Tőle tudom.

Szenvedek, ezt tudom én. (Catullus)

Most megiszom a Neocitránomat, készülök rá, és lefekszem, mert tegnap elkapott egy vírus. Látja, az is miért pont engem? Tudna-e osztozni ebben a bajomban? Nem tudna. Legföljebb megcsinálná a Neocitránt.:):)

tölgyes 2011.10.02. 19:29:35

@knausz: No hagyom az említett urat. Én úgy gondolom, hogy a magány jó. Jó a magány, ha az ember fel tud oldódni barátságban szerelemben, közösségben. Mindekettőre szüksége van az embernek. Ha bármelyik hiányzik, akkor nehéz lehet.. és azt kell megtanulni valahogy, hogy képes legyen mindkettő megteremtésére.

Ha ez így van, akkor természetes, hogy a maga terhét mindenki maga cipeli.. de ez nem magány, hanem egy fizikai, biológiai adottság.. mindenkinek van saját élete aminek része az élet teljessége.. és fájdalmat akkor él át az ember, ha ezt nem tudja megteremteni.

A vírussal feküdni kell, ezért, -de csak ezért - örülnék, ha nem válaszolna..

Egyébként pedig:

Hiába fürösztöd önmagadban,
Csak másban moshatod meg arcodat.
Légy egy fûszálon a pici él
S nagyobb leszel a világ tengelyénél.

megszűnt 2011.10.02. 20:05:46

@tölgyes:

"Én úgy gondolom, hogy a magány jó. Jó a magány, ha az ember fel tud oldódni barátságban szerelemben, közösségben."

A magány nem választott életforma, hanem úgy alakul. Képzelje el, amikor leszületik egy csillag és ráadásul tudja milyenek a csillagok, pláne augusztusban, látja, hullanak erre-arra. Így képzeljük el a születésemet, de októberben.:)

Egy paraszti család. Benne vadidegen gyerek, aki mindig olvas vagy ír, és a kukoricásba jár napozni, viszi a verseskönyvet, megy az öregapja ingjében, ott meg még azt is ledobja. Ezzel a gyerekkel egy paraszti család nem tud mit kezdeni. Ráadásul szép. Természetes volt, hogy a közösség kitaszított és magányra ítélt.

A zsidó család pedig megint nézett, mint jenő a moziban, és akkor ők sem tudnak befogadni. Az értelmiségi család elképedt! Mit lehetne énvelem kezdeni? Így sodródtam az életben, szüntelenül keresve – önmagam.

megszűnt 2011.10.02. 20:17:03

@tölgyes:

"Ha ez így van, akkor természetes, hogy a maga terhét mindenki maga cipeli.. de ez nem magány, hanem egy fizikai, biológiai adottság.. mindenkinek van saját élete"

Nekem természetes gyerekkorom óta, hogy a magam és mások terhét én cipelem. Amikor padlóra kerültem, magamnak kellett felállni és küzdeni.
Anyámnak később az anyja lenni. Dönteni az ügyekben. Folyamatosan felvállalni a konfliktusokat.

Nekem még nem volt olyan, amikor el tudtam pihenni. Egy vers most ide fog csatlakozni, de ne vegye magára, mert én megfogadtam, hogy a @Tölgyes urat nem bolondítom.:)

Két karodban ringatózom
csöndesen.
Két karomban ringatózol
csöndesen.
Két karodban gyermek vagyok,
hallgatag.
Két karomban gyermek vagy te,
hallgatlak.
Két karoddal átölelsz te,
ha félek.
Két karommal átölellek
s nem félek.
Két karodban nem ijeszt majd
a halál nagy
csöndje sem.
Két karodban a halálon,
mint egy álmon
átesem.

megszűnt 2011.10.02. 21:21:21

@tölgyes:

"A vírussal feküdni kell, ezért, -de csak ezért - örülnék, ha nem válaszolna.. "

Nagyon nehezen indulok el innen. Át- és átolvasgatom, miket vetettem papírra ide, mik merültek fel bennem – ma.

Aztán elképzelem, hogy többszáz kilométerre innen, reggel időben, egy asszony felöltözik. Már ma összepakolt, éjjel nem alszik, ez úgy szokott lenni, mint a rövidlátó hangya a kesztűben, aki sírdogál és kötöget, ha ismeri a mesét.

Gyakran jutnak eszembe az elefántok. Amikor jön az Idő, elindulnak – meghalni. Az embernek ez borzalmasan nehéz, főleg, mert a magányában él.

tölgyes 2011.10.02. 21:22:22

@knausz: Pedig nincs is jobb egy kis bolondulásnál-bolondításnál:)(Szeretni bolondulásig, elovadásig, de jó is lenne..::::)))

"Ha megszeretlek, kopogtatás nélkül bejöhetsz hozzám,
de gondold jól meg,
szalmazsákomra fektetlek, porral sóhajt a zizegő szalma.

A kancsóba friss vizet hozok be néked,
cipődet, mielőtt elmégy, letörlöm,
itt nem zavar bennünket senki,
görnyedvén ruhánkat nyugodtan foltozhatod.

Nagy csönd a csönd, néked is szólok,
ha fáradt vagy, egyetlen székemre leültetlek,
melegbe n levethetsz nyakkendőt, gallért,
ha éhes vagy, tiszta papirt kapsz tányérul, amikor akad más is,
hanem akkor hagyj nékem is, én is örökké éhes vagyok.

Ha megszeretlek, kopogtatás nélkül bejöhetsz hozzám,
de gondold jól meg,
bántana, ha azután sokáig elkerülnél."

A történet amit elmesélt, ha nem is mindennapi, de nem is olyan nagyon ritka...:) Ezt kérem ne tekintse hűvös okoskodásnak. Az 50-70-es években gyors volt Magyarországon a mobilizáció. Háromszor -ötször olyan gyors mint Európa nyugati felén.. Ennek volt a következménye az Ön által leírt gyakori élethelyzet.. Az egyik kultúrából kiszakadt, másikba még nem találta meg a helyét... amit nyilván nehezített az egymástól eltérő vallási identitás. Vagyis értem azt amit írt és még valamennyire racionalizálni is tudom.

Az én barátaim között is vannak ilyenek és olyanok. Azt láttam, hogy azok akik nagyon gyorsan váltottak, nagyon sok nehézséggel küzdöttek.. voltak olyanok, akik vagy maguk, vagy a gyerekeik elveszítették a lábuk alatt a a talajt. Olyan szélsőségekben gondolkodjon, hogy az egyik barátom felmenője már a XVI. században pápa volt..ő maga bárói családból származott miközben nálánál kedvesebb és konokabb embert keveset ismerek..a másik szinte a cigányputriból jött és lett belőle meghatározó értelmiségi, akit gyakran vádolnak magyar nacionalizmussal:(.. vagy egy idősb barátom,aki parasztcsaládból származott, korán árván maradt.. s tehetsége miatt "kiemelték" mindenféle iskolába járatták.. miközben vezető elvtársnál volt házi tanító, hogy a testvéreit és özvegy anyját támogathassa..aztán vezető politikus lett.. és sorolhatnám.. de említhetném azt a barátomat is akinek másfél percen belül halt meg két gyermeke egy balesetben.. ő véletlenül ment oda, s neki kellett őket azonosítan:(..akiktől egy már önnek is elküldött verssel búcsozott az egyik vezető szinésznőnk, akit én nagyon szeretek..

Mindezt valahogy el kell viselni és ebben a világban kell így-úgy megkeresni valamiféle harmóniát.... Ennek útja pedig nem az individualizmus.

tölgyes 2011.10.02. 21:25:02

@knausz: Kérem ne legyen ilyen borúlátó! Maga sok-sok harcot megvívott és azokból megerősödve került ki..Most is így lesz:)

megszűnt 2011.10.02. 21:34:36

@tölgyes:

Így volt. A harcokból mindig. Csak ez még ismeretlen számomra, miképpen fog történni és nem magam miatt félek. Nekem nemélni könnyebb (Weöres), bármikor jobb lett volna nem élni. De olyan sokan látnak benne fantáziát.. például anyám. Aki szeret élni.:)

"Mindezt valahogy el kell viselni és ebben a világban kell így-úgy megkeresni valamiféle harmóniát.... Ennek útja pedig nem az individualizmus. "

Ezzel a szép gondolattal és csak ezzel akkor, hogy meg- és túlélni, de kimondani: Félek.

tölgyes 2011.10.02. 21:53:46

@knausz: Valamennyien félünk. Félünk a legkisebbtől és a legnagyobbtól.. Ez a mi félelmünk az a kozmikus félelem, amit régmúlt őseink átéltek, amikor szemüket a végtelen égre meresztették és átélték kicsinységüket és esendőségüket.. de hisz épp ezért kell megmaradni mert ennek felfedezése ránk vár.:)

megszűnt 2011.10.03. 13:11:31

@tölgyes:

"és átélték kicsinységüket és esendőségüket.."

Az ember nagyon apró pont, azt bármilyen szemszögből nézzük. Ami lehetőségünk, hogy átlássuk a tervet. Mivégre vagyunk a Földön?

Ezekhez kellenek, azok a napi, apró mozaikok, amiket én mindig összerakok és tanítom a körülöttem élőknek, mert lényeges!

Itt az én vírusom. Ezt fölfoghatjuk úgy is, hogy a Jóisten megvert engem a hírrel, és még akkor ágyba is döntene. De itt azt kell észrevenni, hogy miközben próbálom legyőzni a vírust, ez leköt, tompítja az agyamat (fülem, fejem tele, neocitrán kábít), és inkább magamra irányítja a figyelmemet, mind egy ennél sokkal óriásibb és fájdalmasabb hírre.

Tehát egy betegség nem jó és nem rossz. Semmi sem jó vagy rossz, mert a kérdés, miképpen élem meg. Semmi sem jó vagy rossz, a gondolat teszi azzá.

..mert nincs a világon se jó, se rossz; gondolkozás teszi azzá - Shakespeare

tölgyes 2011.10.03. 16:03:22

@knausz: Remélem, hogy ez a vírus nem jelent komoly bajt és csak maga kényeskedik egy kicsit:) Én ilyenkor a gyerekeknek sok teát adok, citromos limót könnyű ételeket és szigorú fekvés, semmi ficánkolás.:) Lehetőleg sok, minnél több alvás.
Önmagában persze..nem jó és nem rossz. Ezt az ember viszi bele ebbe a világba..sajátszempontjai szerint szemlélve a dolgokat..Ráadásul mi megöltük az Istent.. a gyilkosságot racionalizmusnak hívjuk és aztán rettegünk a végtelen űr süket közömbössége és ember voltunk magánya miatt.

Fülelt a csend - egyet ütött.
Fölkereshetnéd ifjúságod;
nyirkos cementfalak között
képzelhetsz egy kis szabadságot -
gondoltam. S hát amint fölállok,
a csillagok, a Göncölök
úgy fénylenek fönt, mint a rácsok
a hallgatag cella fölött.

megszűnt 2011.10.03. 20:49:55

@tölgyes:

"Remélem, hogy ez a vírus nem jelent komoly bajt és csak maga kényeskedik egy kicsit:) "

Nem vagyok én olyan kényes.:), még függönyöket is mostam, kitakarítottam a lakást, csak az angolt kellett elraknom. Amikor az angolt el kell rakni, akkor beteg vagyok, ez onnan tudható. Köszönöm, hogy aggódik és remél.:)

"Ráadásul mi megöltük az Istent.. a gyilkosságot racionalizmusnak hívjuk és aztán rettegünk a végtelen űr süket közömbössége és ember voltunk magánya miatt."

A természetességet cseréltük fel a konzum világra. A szomorú ebben, hogy a falusi népek is, mert vágynak olyanok lenni, mint a városiak.

Szedegetem az emlékeket, mi marad meg nekem, anyámból, és nagyon kevés dolgot tudok mondani. Vagy inkább a semmit.
Ez a nehéz benne! Nincs egy őszinte mondat, egy őszinte szó. Időről-időre bementem a színházába és eljátszottam a darabomat:

Függöny. kt. belép és csodálatos a haja, kifogástalan a ruhája, mert kt. mindig ilyen és így szereti látni és akkor lehet majd a szomszédoknak mondani, hogy van egy lánya, igen, a szép. De nekem sose mondott semmit. "s lásd, soha, soha senki/ nem mondta, hogy te jó vagy.."

A gyerekeink, ahogyan emlékezni tudnak ránk, abban, ha benne leszünk és ők is benne lesznek, átfonja őket a szeretet, amikor ránk gondolnak, legyünk bár a sírban vagy gondolják, onnan a csillagokból figyeljük őket. Ez lényeges. A sok teája a citromos limó.:) ezek.

tölgyes 2011.10.03. 21:15:40

@knausz: Takarítani nem lett volna szabad, meg mosni se. Szépen feküdni az ágyban nyögdécselni és sikkantgatni.. na azt kell csinálni a betegnek, nem mosni:( A kutya fáját!

A század második felében mindent megtett az értelmiség (a magyar értelmiség is) és a politika, hogy az édesanyjához hasonló emberek se érezzék jól magukat saját kultúrájukban, bőrükben.. és nyilván Ön is ezt sugározta felé akarata ellenére is.

A gyerekek pedig felnőnek.. és szeretnek ugyan bennünket, de élik a maguk életét,... mint ahogy régebben írtam: már nem velünk osztják meg mindennapi gondjaikat..Mi sem tettük ezt másképpen.

Ráadásul tudnia, kell, hogy ez a paraszti kultúra nem volt bőbeszédű és inkább rejtegette az érzelmeit, mint mutogatta... Tehát édesanyja nem azért nem dícsérte, mert nem szerette, hanem azért, mert azért elítélte volna az a közeg, amelyik körülvette.

Anyám mesélte nekem: nagyanyám kicsi törékeny asszony volt. Nagyapám, amikor mentek kapálni Kanadába (Így hívták a határnak a falútól távol lévő területeit:), nagyapám vitte a kapát.. Az asszonyok meg összesúgtak: nézzétek, hogy a R. hogy urizál.:), de a nagyapám azért ezután is vitte a kapát.:)

Tehát az a régi falusi világ is kegyetlen volt és nehéz volt benne az élet... de értéket teremtett és őrzött. Én mélyen megrendültem Veres Péter azon mondatától, amikor arról ír, hogy jöttek a csendőrök és átkutatták a házát. A felesége pedig attól félt, hogy a szennyes ruhát nem fogják elég tisztának tartani:) Milyen mély emberi tartás van ebben az egyetlen mondatban összefoglava...

Ezeket az anyákat legjobban talán Nagy László és Juhász Ferenc verseiből lehet megérteni: "Sikojod volt ruganyos ágyuk..::(("

Lesz a Dunán a Zabriskie...

megszűnt 2011.10.03. 21:39:47

@tölgyes:

A kutyát ne emlegesse, azt levittem egy körre! Ha jól belegondolunk, betegnek lenni luxus. Lányom is beteg. Neki főztem. Lementem bérletekért a fiamnak, másik lányomnak. És akkor a vírus. Ebéd után megittam a Neocitránt és aludtam.:)

"A gyerekek pedig felnőnek.. és szeretnek ugyan bennünket, de élik a maguk életét,... mint ahogy régebben írtam: már nem velünk osztják meg mindennapi gondjaikat.."

Ezek a gyerekek nem olyanok! Nekem állandóan dumálnak és holnap hogyan írjuk a fogalmazást? Mondom: - Először TE megírod, én átnézem, és együtt kibővítjük. Ez a módja. Mire:- Anya, te öt perc alatt megírod és akkor nem kell a bővítéssel vacakolni.

Ehhez szóljon hozzá!! Tanár kiüzent a gyerektől:- Anyukád nem magyartanár? Mire a gyerek: - Az én anyám háztartásbeli. Mondtam, ha bárki kérdezi ki vagyok, akkor főállású anya.:)

Egy gyerek tudjon fogalmazni. Elsődleges, mert erre szüksége lesz az életben. Hátha újságíró lesz vagy bölcsész.:)

megszűnt 2011.10.03. 21:59:42

@tölgyes:

"Ráadásul tudnia, kell, hogy ez a paraszti kultúra nem volt bőbeszédű és inkább rejtegette az érzelmeit, mint mutogatta..."

Mamámmal, anyám anyjával volt nagyon bensőséges a viszonyunk. Mindenre kiterjedt a beszélgetésünk.

A mamám vitt bölcsibe, oviba. Rátett a biciklire és akkor vitt. Az életem alapjait rakta le, melyben megvan az asszony és a férfi szerepe.

Nincs az én fejemben kavarodás, hogy akkor erre a rengeteg hajra hogyan, miképpen helyezzek el egy kalapot!

Mert én tudom, megtanultam, hogy a kalapot a férfiak hordják. A szép asszonynak meg urizálnak a csúnyára fittyet hánynak.. ajajajjaj a szívem, meg ne tudja senkisem.. csak a prímás egyedül, aki nékem hegedül, csak az tudja, hejde egyedül.:):) Ismerjük a dalt.

"Milyen mély emberi tartás van ebben az egyetlen mondatban összefoglalva..."

A tartás. Eleve ez a szó kiment a forgalomból. Amikor megemelem a fejem és felőlem összeborulhat mögöttem húsz nyalka legény, de én megyek tovább. Nem kapnak zöld jelzést.

Mikor az uccán átment a kedves,
galambok ültek a verebekhez.

Mikor gyöngéden járdára lépett,
édes bokája derengve fénylett.

Mikor a válla picikét rándult,
egy kis fiúcska utána bámult.

Lebegve lépett - már gyúlt a villany
s kedvükre nézték, csodálták vígan.

És ránevettek, senki se bánta,
hogy ő a szívem gyökere-ága.

Akit ringattam vigyázva, ölben,
óh hogy aggódtam - elveszik tőlem!

De begyes kedvük szivemre rászállt,
letörte ott az irígy virágszált.

És ment a kedves, szépen, derűsen,
karcsú szél hajlott utána hűsen!

(József Attila)

tölgyes 2011.10.03. 22:01:51

@knausz: Akkor Ők még kicsik.. akkoriban az enyémek is mindent megbeszéltek velem.. Ma már nem így van.. és én ezt nem is veszem zokon tőlük. Én se tettem mást.. bár nekem mindig volt egy külön világom, ahová tilos volt bemenni. Még a szüleimnek is:) Ezért megértő vagyok-voltam velük... a csínyeiken is jól szórakozok(tam). Hozzám képest szelídek voltak.

Persze a kényszer az más. Ha menni kell, akkor kell, de ha lehet nem szabad menni és határt kell szabni.. mindenkinek ez az érdeke:)No jön a sport, a film meg elkezdődött.. a végén felrobban a hűtőszekrény és röpülnek a fogyasztói társadalom kacatjai:) Éljen a kandírozottmandarinzselészínű áramvonal.

megszűnt 2011.10.03. 22:24:00

@tölgyes:

Az meglett ember, akinek
szívében nincs se anyja, apja,
ki tudja, hogy az életet
halálra ráadásul kapja
s mint talált tárgyat visszaadja
bármikor - ezért őrzi meg,
ki nem istene és nem papja
se magának, sem senkinek.

Nekem József Attiláról az a véleményem, hogy a mama (már egy hete csak a ..), meg az anyám (a bögrét két kezébe fogta..), őneki nem volt egy stabil anyja, aki mellett gyerek lehetett volna bármeddig.

Az enyémek nem kívánnak fölnőni. Pont jó, hogy van egy hóbortos, bolondos anyjuk. Én pedig szeretek anya lenni és amikor úgy van kedvem, a saját gyerekem az anyám.:) Ebben igazodjon ki!:) vagy inkább Jó sportolást kívánok!:)

Múltkor is(!) mondom a férjemnek:- Fölnőnek a gyerekek, pár év, mi szépen megtettük a magunkét és akkor aztán veszek egy kis házat, elválunk, és abba beleköltözök.

Mire a férjem:- Minek teszed bele mindig a történetbe, hogy mi elválunk? Nem is értem.. amikor olyan jól megvagyunk. Na hallja! Vitatkozni nem lehet ezen.:):)

megszűnt 2011.10.04. 11:05:42

Ha valami fáj Neked panaszkodom,
kinek mondhatnám,
hallgass meg édes Szűz Anyám.
Nehéz óráimban adj nekem erőt,
hiszen Te vigasztalsz sok-sok szenvedőt.

Nálad minden bűnös oltalmat talál,
a benned bízóknak nem fáj a halál.
Tőled távozóknak bánatuk soha nincs,
akik arra kérnek: Mária segíts...

Hozzád imádkozók árvák anyja vagy,
akinek jósága véghetetlen nagy.
Téged dicsérni nem szűnik a szám,
emelj magadhoz édes Szűz Anyám.
Ámen.

www.youtube.com/watch?v=NassqESIS2E&feature=related

megszűnt 2011.10.04. 18:08:15

@tölgyes:

Szeretném megköszönni, hogy tartotta bennem a lelket.

A műtét jól sikerült, még a beteg is megvan. Szombaton megyek látogatni, ha meggyógyulok.:)

Anglia után Párizsba szeretnék menni.
www.youtube.com/watch?v=tBOVQDOrEB0

tölgyes 2011.10.04. 21:44:01

@knausz: Jaj! Ne mondjon ilyet a férjének, az nem jó se Önnek se neki:( Még vicből se mondja..:)

Lassan, tünődve

Az ember végül homokos,
szomorú, vizes síkra ér,
szétnéz merengve és okos
fejével biccent, nem remél.

Én is így próbálok csalás
nélkül szétnézni könnyedén.
Ezüstös fejszesuhanás
játszik a nyárfa levelén.

De addig:)

tölgyes 2011.10.04. 21:53:41

@knausz: A minap a félelemről beszélgettünk. Most jutott az eszembe:)

Kányádi Sándor: Valaki jár a fák hegyén

valaki jár a fák hegyén
ki gyújtja s oltja csillagod
csak az nem fél kit a remény
már végképp magára hagyott

én félek még reménykedem
ez a szorongó oltalom
a gondviselő félelem
kísért eddig utamon

valaki jár a fák hegyén
vajon amikor zuhanok
meggyújt-e akkor még az én
tüzemnél egy új csillagot

vagy engem is egyetlenegy
sötétlő maggá összenyom
s nem villantja föl lelkemet
egy megszülető csillagon

valaki jár a fák hegyén
mondják úr minden porszemen
mondják hogy maga a remény
mondják maga a félelem

tölgyes 2011.10.04. 22:10:12

@knausz: Ennek a jó hírnek nagyon örülök:)

Ha Párizsba megy nézze meg jól a San Chapelle-t.

megszűnt 2011.10.15. 20:47:17

@tölgyes:

A helyzet egyre rosszabb. Nem tudom, eljutok-e Angliába egyáltalán.. Párizsba aztán már könnyebb lesz.

Ritkán olvasom mostanába, bár én is ritkán vagyok, érthető és tragikus okokból - ritkán.

tölgyes 2011.10.18. 19:58:58

@karakán:
Nem voltam itthon, ezért mellőztem a netezést. Ráadásul most is sok lesz a dolgom. Valamit azonban nem értek. Miért rossza a helyzet? Összefügg-e ez a korábban említett orvosi beavatkozással?.. Ha nem akar ne válaszoljon. Én sem szeretem a magánügyek nyilvános fórumon való emlegetését... Szurkolok, hogy minden jó legyen..és felszabadultan élvezhesse a londoni szelet-ködöt:)

laci0011 2011.10.23. 20:17:52

Érdekes figyelni ezeket az elmekórtanról szökötteket,minket néznek hülyének pedig ők az igazi hülyék,elhiszik a saját baromságaikat,elmerülnek az álmaikban,menekülnek a valóságtól,saját korábbi véleményeiket is szemeköpve akár.

Josef Lewis · https://progresivefunding.wordpress.com 2018.06.10. 15:41:37

Jó napot, Josef Lewis vagyok. Egy elismert, törvényes és akkreditált hitelező. Nagyon gyorsan és egyszerűen nyújtunk kölcsönöket, személyi kölcsönöket, autóhiteleket, otthoni hiteleket, diákhiteleket, üzleti kölcsönöket, feltalálói kölcsönöket, adósságkonszolidációt. stb.

Kapjon engedélyt egy üzleti vagy egyéni hitelre ma, és szerezzen pénzeszközöket ugyanazon a alkalmazási héten. Ezek a személyes kölcsönök jóvá lehet hagyni, függetlenül a hitelezéstől, és sok boldog ügyfelünk van, aki támogatja ezt a követelést. De nemcsak megkapja a szükséges kölcsönöket; akkor a legolcsóbb lesz. Ez a mi ígéretünk: Garantáljuk a legalacsonyabb kamatlábat minden olyan kölcsön esetében, amely ingyenes fedezetet nyújt.

Törekszünk arra, hogy pozitív tartós benyomást hagyjunk ügyfeleim elvárásainak túllépése során. Célunk, hogy méltósággal és tisztelettel kezeljük, miközben a legmagasabb minőségi szolgáltatást időben biztosítjuk. Nincs szükség társadalombiztosításra, és nem szükséges hitelesítési ellenőrzés, 100% -os garancia. Kérjük, azonnal válaszoljon az alábbi részletek alapján, ha érdekel a kölcsön, és mentes a csalásoktól.

E-mail: progresiveloan@yahoo.com
Hívás / szöveg +1 (603) 786-7565 köszönöm

Josef Lewis · https://progresivefunding.wordpress.com 2018.06.10. 15:44:12

Jó napot, Josef Lewis vagyok. Egy elismert, törvényes és akkreditált hitelező. Nagyon gyorsan és egyszerűen nyújtunk kölcsönöket, személyi kölcsönöket, autóhiteleket, otthoni hiteleket, diákhiteleket, üzleti kölcsönöket, feltalálói kölcsönöket, adósságkonszolidációt. stb.

Kapjon engedélyt egy üzleti vagy egyéni hitelre ma, és szerezzen pénzeszközöket ugyanazon a alkalmazási héten. Ezek a személyes kölcsönök jóvá lehet hagyni, függetlenül a hitelezéstől, és sok boldog ügyfelünk van, aki támogatja ezt a követelést. De nemcsak megkapja a szükséges kölcsönöket; akkor a legolcsóbb lesz. Ez a mi ígéretünk: Garantáljuk a legalacsonyabb kamatlábat minden olyan kölcsön esetében, amely ingyenes fedezetet nyújt.

Törekszünk arra, hogy pozitív tartós benyomást hagyjunk ügyfeleim elvárásainak túllépése során. Célunk, hogy méltósággal és tisztelettel kezeljük, miközben a legmagasabb minőségi szolgáltatást időben biztosítjuk. Nincs szükség társadalombiztosításra, és nem szükséges hitelesítési ellenőrzés, 100% -os garancia. Kérjük, azonnal válaszoljon az alábbi részletek alapján, ha érdekel a kölcsön, és mentes a csalásoktól.

E-mail: progresiveloan@yahoo.com
Hívás / szöveg +1 (603) 786-7565 köszönöm

..//,,,
süti beállítások módosítása