Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Az erősen korlátozott hatáskörű és intézményeitől megszabadított önkormányzatoktól a lak... (2019.12.13. 15:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

2011
nov 02
01:22

Mindig gondban van az elemző, ha a jövőről kell valami biztosat mondania, de akadnak különösen bizonytalan pillanatok. Négy, nyolc vagy tizenkét évvel ezelőtt nem tűnt nagy kunsztnak megjósolni, hogy a következő választás első két helyezettjét Fidesznek és MSZP-nek fogják hívni. Most az.

A magyar pártrendszer a kilencvenes évek végétől a legutóbbi parlamenti választásig az egyik legstabilabbnak látszott Európában. A régiónkban pedig kiemelkedően intaktnak számított: miközben szinte mindenhol új formációk születtek és kerültek hatalmi pozícióba, nálunk közel másfél évtizedre elég volt két párt nevét megtanulni. Bár a választók egyre nagyobb tömege beszélt csalódottságról, kiábrándultságról, a Fidesz és az MSZP jól megismert párosa választásról választásra egyre nagyobb szeletet hasított ki magának (1998: 62, 2002: 83, 2006: 85 százalék) a szavazni hajlandók táborából.  

A 2010-es választás látszólag megtörte ezt a trendet, hiszen padlóra küldte és válságba taszította az MSZP-t, ráadásul két új parlamenti erőt is eredményezett. Az MSZP meggyengülése, illetve a Jobbik és az LMP megjelenése valóban megteremtette a pártrendszer átalakulásának lehetőségét. Az a pártosodási láz, ami a baloldali-liberális térfélen most már új formációk megjelenéséhez is vezetett, és feltehetően még messze nem ért véget, szintén azt erősíti, hogy vége a korábbi világnak, nálunk is átalakul, változik, mozgásban van a pártrendszer.

Az „is” ezekben az időkben különösen indokolt: Szlovéniában egy idén októberben alakított párt (Gregor Virant vezetésével) a felmérések szerint akár a választásokat is megnyerhetné, Lengyelországban egy új erő (Janusz Palikot pártja) az utódpárt túlélési esélyeit veszélyezteti, s akkor még nem is beszéltünk a volt lett elnök (Valdis Zatlers) által most nyáron alapított párt villámgyors karrierjéről, egy két éve létrehozott új szlovák párt (Richard Sulík pártja) középpontba kerüléséről, vagy arról, hogy egy cseh konzervatív politikus (Miroslav Kalousek) a kilépését követően új formációjával legyőzte elhagyott pártját.

Ehhez képest, lássuk be, nálunk egyelőre még az sem tűnik elképzelhetetlennek, hogy minden kísérlet ellenére 2014-ben is ugyanazok a pártok végezzenek az első két helyen, amelyek 1998 óta mindig. A magyar pártrendszer azonban fontos határhoz érkezett: a következő időszakban dől el az, hogy lesz-e esélyük az újaknak átrendezni az erőteret, vagy a szervezeti és politikai értelemben is mélyen beágyazott „régi” pártok erősebbnek bizonyulnak. Manapság ezt a változást, a változás lehetőségét mindenki a baloldalon keresi. Való igaz, itt egyértelműen látszik az űr, a hiány, és persze az esély. Mégis úgy gondolom, hogy ezek az évek nem csupán a baloldal számára kritikusak: egyáltalán nincs kizárva, hogy a jobboldalon is megjelenhetnek új szereplők, s akár már ennek a ciklusnak a végére megkérdőjeleződhet a Fidesz „egyzászlós” modellje. S nem is csak a Jobbik jelentette – amúgy nem jelentéktelen – kihívásról lehet szó, hanem akár valamilyen konzervatív-liberális, a kormányzó párt radikalizmusához képest konzervatívabb, voluntarizmusánál normatisztelőbb és szabadságszeretőbb jobboldali politikai alakulat zászlóbontása sem elképzelhetetlen.

Ez persze már a fantázia világa, és némileg – ezt el kell ismernem – az én személyes reményem is egy tagoltabb és kollektíve bölcsebb, azonosulásra alkalmasabb és megújulásra képesebb jobboldal iránt. Bárhogy is lesz, a külföldi példákban van egy közös, ami idehaza is tanulságos lehet: a politika átformálását szinte mindenhol politikusok végzik, az újak nem a Holdról érkeznek, hanem általában már egy ideje itt politizálnak valahol. Sejtem, hogy sokaknak lehangoló lesz, amit most mondok: aki évtizedesnél gyorsabb változásokban reménykedik, annak elsősorban a már jól ismert politikai szereplők mozgására érdemes figyelni. A politika túl fontos ahhoz, hogy annak megújulását a politikusok másra bíznák...

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr763346527

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Proli Sodrót! Most! 2011.11.04. 11:11:37

Meghalt Mátyás, oda az igazság!...

Trackback: Gyűrűzik megint befele, mi...? 2011.11.02. 19:16:34

Az euró-forint árfolyamot az euróövezet problémái, az euróválság újabb fejleményei, vagyis a görög népszavazási bejelentés, és az abból fakadó heves európai reakciók alakítják – mondta Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője szerdai tájékozta...

Trackback: A görög miniszterelnökben biztosan megvan az a bizonyos (magyar) X 2011.11.02. 18:33:16

Jeórjiosz Papandreu görög miniszterelnök az egész világot meglepő akciójával kapcsolatban kerestük meg Matolcsy Györgyöt, aki éppen Szijjártó Péterrel és Kósa Lajossal tökmagozott a Magyar Nemzeti Bank bejáratánál. Matolcsy kérdésünkre, ...

Trackback: A görög miniszterelnökben biztosan megvan az a bizonyos (magyar) X 2011.11.02. 18:32:38

Jeórjiosz Papandreu görög miniszterelnök az egész világot meglepő akciójával kapcsolatban kerestük meg Matolcsy Györgyöt, aki éppen Szijjártó Péterrel és Kósa Lajossal tökmagozott a Magyar Nemzeti Bank bejáratánál. Matolcsy kérdésünkre, ...

Trackback: Blog és a pénz 2011.11.02. 16:11:03

Követhető látogatók, hírlevezhető olvasótábor. Bevételek. E-book gyorsan és egyszerűen, termékeladás, könyvkiadás ...  

Trackback: Készületlenül 2011.11.02. 12:23:38

Bizonyára mindenki emlékszik még a közelmúlt angliai zavargásaira. Úgy tünt, hogy a rendőrséget, és a politikusokat is felkészületlenül érték a váratlan események.A brit védelmi minisztérium stratégái azonban már 2007-ben lejegyezték a hasonló jelenség...

Trackback: Deficitesek udvarlása 2011.11.02. 06:11:17

p { margin-bottom: 0.21cm; }Költségvetési deficit, államháztartási hiány és mindennek ellenére komoly recesszió. A szokásos válasz: megszorítások.   A helyzet nyilván tényleg komoly – komor hírek a régió vezető pénzügyi rendszeréből, államcs...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szoja122 2011.11.02. 03:23:03

Egyetértek!
Csak annyit tudnék hozzáfűzni úgy legyen:
"S nem is csak a Jobbik jelentette – amúgy nem jelentéktelen – kihívásról lehet szó, hanem akár valamilyen konzervatív-liberális, a kormányzó párt radikalizmusához képest konzervatívabb, voluntarizmusánál normatisztelőbb és szabadságszeretőbb jobboldali politikai alakulat zászlóbontása sem elképzelhetetlen."
Igen egy olyan baloldal amely valóba szociáldemokrata egy modern liberális párt és egy igazi konzervatív pártra lenne szükség valami olyanra, amit az jellemez amit írt és nem gőgös, arrogáns, pökhendi, kioktató és nem gondolja azt, hogy nála van a bölcsek köve ezért törvényjavaslatait széles körben megvitatja gondolva arra, hogy nem örök-életre kapott meghatalmazást -s a törvényeinek életét egy esetleges rendszerváltás ne fenyegesse-, ne hatalmának bebetonozásával törődjek, hanem az ország sorsával és stb. stb. a jelzőket még hosszasan lehetne sorolni.

@tölgyes: Meg sem próbált válaszolni következőkre „Ön szerint implicite az MSZP és a Gyurcsány zseni volt mert áttudta vágni a teljes fideszes vezérkart és a fideszes önkormányzatokat.
Mennyi frank hitelt vettek fel azok?

Ha implicite ilyen okosnak tartja az MSZP-t és Gyurcsányt, miért nem lép be hozzájuk, nem értem.

Nézzen utána mennyi Fideszes és menyi Fideszes önkormányzat vett fel frankhitelt. Vajon miért? Az MSZP hazugságaikkal ennyire megtévesztették őket, nincsenek gazdasági szakembereik? Pedig a bizottságokba ők is ott voltak embereik keze pedig szinte mindenhova elért. És mégis. Elgondolkoztató.”

Megpróbálok válaszolni Ön helyett ha már nem tette meg:
1. Nem lehetett előre látni a gazdasági folyamatokat. Nem lehetett előre látni a frank ilyen mértékű erősödését.
2. 2006 után tudták, hogy ők nyerik meg a választásokat és valószínűleg 2/3-al ezért majd a gazdagoknak lehetővé teszik a kiváltását. Erre a jobb oldaliak azt szokták mondani lehet kölcsönt felvenni a kiváltáshoz, de ez messze nem ugyanaz mint egy összegben való megváltása jó feltételek mellett. Másrészt lehet látni, hogy a forint mennyire gyengül így csöbörből vödörbe jutnának.

Továbbá maga Orbán Viktor is kijelentette 2006-ban egy TV interjúban amit a napokban láthattunk az ATV-én, hogy ezért a kormány -értsd az MSZP- nem tehető felelőssé.

szoja122 2011.11.02. 03:24:25

Egyetértek!
Csak annyit tudnék hozzáfűzni úgy legyen:
"S nem is csak a Jobbik jelentette – amúgy nem jelentéktelen – kihívásról lehet szó, hanem akár valamilyen konzervatív-liberális, a kormányzó párt radikalizmusához képest konzervatívabb, voluntarizmusánál normatisztelőbb és szabadságszeretőbb jobboldali politikai alakulat zászlóbontása sem elképzelhetetlen."
Igen egy olyan baloldal amely valóba szociáldemokrata egy modern liberális párt és egy igazi konzervatív pártra lenne szükség valami olyanra, amit az jellemez amit írt és nem gőgös, arrogáns, pökhendi, kioktató és nem gondolja azt, hogy nála van a bölcsek köve ezért törvényjavaslatait széles körben megvitatja gondolva arra, hogy nem örök-életre kapott meghatalmazást -s a törvényeinek életét egy esetleges rendszerváltás ne fenyegesse-, ne hatalmának bebetonozásával törődjek, hanem az ország sorsával és stb. stb. a jelzőket még hosszasan lehetne sorolni.

@tölgyes: Meg sem próbált válaszolni következőkre „Ön szerint implicite az MSZP és a Gyurcsány zseni volt mert áttudta vágni a teljes fideszes vezérkart és a fideszes önkormányzatokat.
Mennyi frank hitelt vettek fel azok?

Ha implicite ilyen okosnak tartja az MSZP-t és Gyurcsányt, miért nem lép be hozzájuk, nem értem.

Nézzen utána mennyi Fideszes és menyi Fideszes önkormányzat vett fel frankhitelt. Vajon miért? Az MSZP hazugságaikkal ennyire megtévesztették őket, nincsenek gazdasági szakembereik? Pedig a bizottságokba ők is ott voltak embereik keze pedig szinte mindenhova elért. És mégis. Elgondolkoztató.”

Megpróbálok válaszolni Ön helyett ha már nem tette meg:
1. Nem lehetett előre látni a gazdasági folyamatokat. Nem lehetett előre látni a frank ilyen mértékű erősödését.
2. 2006 után tudták, hogy ők nyerik meg a választásokat és valószínűleg 2/3-al ezért majd a gazdagoknak lehetővé teszik a kiváltását. Erre a jobb oldaliak azt szokták mondani lehet kölcsönt felvenni a kiváltáshoz, de ez messze nem ugyanaz mint egy összegben való megváltása jó feltételek mellett. Másrészt lehet látni, hogy a forint mennyire gyengül így csöbörből vödörbe jutnának.

Továbbá maga Orbán Viktor is kijelentette 2006-ban egy TV interjúban amit a napokban láthattunk az ATV-én, hogy ezért a kormány -értsd az MSZP- nem tehető felelőssé.

szoja122 2011.11.02. 03:28:44

Elnézést a duplázásért, de többszöri oldalfrissítés után sem láttam a bejegyzésemet.
Sorry.

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2011.11.02. 03:30:27

Egyetértek azzal, hogy a pártrendszer jobboldalán is várható változás. Talán azt sem túlzás állítani, hogy ennek a változásnak van valódi tétje. Ugyanis a magyarországi bevett baloldali politika hosszú ideje nem rendelkezik válaszokkal az előttünk álló borzasztóan súlyos problémákra, a feltörekvő baloldali erők pedig egyelőre semmilyen különbözőséget nem mutatnak az uralkodó baloldali politikai gondolkodáshoz képest.
Minden eddiginél égetőbb egy nemzeti liberális párt létrejötte, amely gondolkodásának a középpontjában a szabadság és a polgári fejlődés áll, mindez nemzeti keretekben. Nem korlátlan, dogmatikus és bolsevik álliberalizmus, mint amit az elmúlt húsz évben láttunk a liberális címke alatt, és nem öncélúan nacionalista és csöpögősen magyarkodó, amit meg a nemzeti jelző jelentett az utóbbi évtizedekben. Nyugatos, józan, polgári, értékalapú nemzeti liberalizmus, amely a szabadságot józan korlátok között hagyja érvényesülni, egész addig, amíg nem sérül mások szabadsága, a nemzeti keretet pedig nem önmagában vett célnak, hanem eszköznek tekinti a mind nagyobb össztársadalmi teljesítmény elérése érdekében.
Véleményem szerint csak egy ilyen párt lehet képes megkérdőjelezhetetlen társadalmi támogatottságot szerezni arra, hogy egyfelől korrekten és hatékonyan kiigazítsa a Fidesz által 2014-ben majdan itt hagyott torz rendszert, másfelől követhető értékrendet és a fejlődés felé vezető programot mutasson fel, szemben a 21. századi magyarországi baloldali nihillel.

szoja122 2011.11.02. 03:33:52

"Sejtem, hogy sokaknak lehangoló lesz, amit most mondok: aki évtizedesnél gyorsabb változásokban reménykedik, annak elsősorban a már jól ismert politikai szereplők mozgására érdemes figyelni. A politika túl fontos ahhoz, hogy annak megújulását a politikusok másra bíznák..."
Sajnos a politikában sincs királyi út.

Link Elek 2011.11.02. 05:41:36

kihagyod az elemzesedbol az internetet. ez hiba.
az internet elotti idokben (ie) volt 3 orszagos tv, 5 orszagos radio es minden varosban 1-2 helyi tv/radio.
egy-egy part nagyon jol kepes volt kontrolalni, hogy mi jelenik meg rola. ehhez csak korlatozott szamu ujsagirot kellett szemelyessen megismertni.
az internet utani idokben ezrevel vannak akik barmelyik nap kepesek egy-egy jol sikerult blogposttal alapvetoen befolyasolni a kozbeszedet (pl: jakab andor aki elobukkant a semmibol es oda is tavozott harmadnap)
ez a media kornyezet alapvetoen mas kepessegeket kivan, amelyik part nem kepes alkalmazkodni es probalja nyomni a regi tipusu komunikaciot azt hamar hulyenek nezik es rohamosan kezd veszteni a tamogatottsagabol.
innentol meg egyszeru egy hozzaertonek akar a semmibol eloretorni.

vagyis az ok-okozat mas. nem a kulsos tort be, hanem az ures hely keletkezett eloszor

yoda-jedi 2011.11.02. 05:43:56

"mindenhol új formációk születtek és kerültek hatalmi pozícióba"

-igen ez a zárt belterjes, beteg társadalom a legkárosabb...
a versenyt elkerülni: mielőtt elkezdődik ELIMINÁLNI az ellenfelet...

"szervezeti és politikai értelemben is mélyen beágyazott „régi” pártok"

-a törökgábori korrupcióra "utalás", nagyon pc, meg ne sértődjön vki...

"a politika átformálását szinte mindenhol politikusok végzik, az újak nem a Holdról érkeznek"

a poszt kulcsmondata, mely a klub törzsgárdának szól...

eddig értek egyet:
azért tényként megállapíthatjuk, hogy az szdsz és az mszp TELJESEN ELTŰNT....
hiába keresik a reinkarnációkat. lényeg hogy a személyeket a társadalom kirekesztette
nem túl valószínű, hogy mostanában azzal keresnek állást a versenyszférában hogy "az államot igazgatta szdsz szinekben"...
a zorbán is így fog eltűnni. és a fides ő maga volt... mint fletó és az mszp...
szégyen lesz a fides múlt... vagy már az is...

kérdés, hogy a külföldi példák során ekkora HITEL, BIZALOM vesztés volt-e
ehhez Gáborkám a "népszerűségi" indexeket kellene elővenni a többi országban...

természetesen a jövőt nem így látom... sorolom a vágyaim és ellenérveim:
sztem ma az "politizál" jól, aki nem politizál... egyetlen értelmes stratégia...
a magyar közéletbe-társadalomba vetett bizalmam erős...
de mindenképp vágyom rá, hogy ne tisztességtelen alkalmatlan embereket "választó" zombik országa maradjunk...
tiszta, tisztességes emberekre lesz szükség. ez csak "távolról" megőrizhető
nem fogják bevenni sokaccora a "mi vagyunk a szüzek" újabb átöltözést...
ez utóbbit a 1989 es átb@szás közelsége miatt gondolom. túl közeli friss élmény

és még eggyel nem számolsz Gábor! a kommunikáció megváltozásával...
figyeld a népszokásokat. a környezetemben nyomtatott napilapot SENKI nem olvas, zombi híradókat elvétve néz, ha véletlen igen, akkor nevet rajta...

nem kell hozzá sok, hogy egy kis FUTÓTŰZ végig szaladjon az országon
nagyon sok GYÚANYAG gyűlt fel...

természetesen, hogy ezt politikus indítsa azt nem zárom ki, de a totál leégés után mi lesz, azt senki sem tudja kiszámítani...

ha nem vágyaim-érveim szerint alakul az ország sorsa, akkor nekünk "annyi"...
vegyük észre, hogy az északi határunk mentén az ERŐSEBB gazdaságú SZLOVÁKIA
ipara, lakossága (ingatlan vásárlással) "szivárog be", ugyanez várható keletről is
a zország KÉTHARMADÁT ELVESZÍTJÜK... (megint)
már most szlovákok rabszolga (utalás a munka feltételekre) munkásai vagyunk...

yoda-jedi 2011.11.02. 05:52:33

@Inoffensus: igen. ha nem egy új erő lesz... akkor marad a fides INformálisan...

@szoja122: van kiráji út... itt írja ő is: @Link Elek:

természetesen ha marad az elit, akkor a gazdaság két irány vehet vagy államcsőd (nagy szegénységgel), vagy eladják az országot keletieknek. MINDKETTŐ eredménye: ORSZÁGVESZTÉS...

ssi 2011.11.02. 06:18:59

1.
az arányokat nem tudod .. sajnos
- sokaknak elegendőek a médiából a filmek, a zene .. kikapcsolódás
- sokan vannak, akik figyelik a híreket is, de nem mélyülnek el bennük,
- de vannak, akik igen és még hozzá is olvasnak
- meg vannak, akik pl. ilyen blogokon felvállalják a vitákat is . igaz, nicknév alatt
- vannak, akik bevállalják a nevüket, arcukat .. a neten, az utcán, vagy máshol
2.
@posztról a @posztból
- "2010-es választás .. megtörte .. a trendet" - nem látszólag, hanem valósan
- "padlóra küldte .. az MSZP-t" .. aki egyébként is válságban volt már
- "ráadásul két új parlamenti erőt is eredményezett" .. versenytársak
- "valóban megteremtette a pártrendszer átalakulásának lehetőségét" .. ők a minta?
- "változás lehetőségét mindenki a baloldalon keresi .. itt egyértelmű .. az űr, a hiány, és persze az esély" .. vagyis gyenge közepes/kis párt, vagy a megújulás hiánya?
- "akár már ennek a ciklusnak a végére megkérdőjeleződhet a Fidesz „egyzászlós” modellje" .. de egyelőre semmi jele
- "Jobbik .. meg akár valamilyen konzervatív-liberális, a kormányzó párt radikalizmusához képest konzervatívabb, voluntarizmusánál normatisztelőbb és szabadságszeretőbb jobboldali politikai alakulat zászlóbontása sem elképzelhetetlen .. egy tagoltabb és kollektíve bölcsebb, azonosulásra alkalmasabb és megújulásra képesebb jobboldal"
3.
hogyan tovább?
- mikor ezen a blogon is egyértelmű, hogy már magát a valóságot is másképpen látjuk
- pl. a fenti 2 utolsó idézet gondolataiért T.G. hideget és meleget is fog kapni
- mi lesz az a végső gazdasági helyzet, mikor a Fideszen belül/mellett érzékelhető mozgás lesz?
- mikor csökken az ideológia súlya, mert manapság mi, választók épp oly kiábrándítóak vagyunk, mint a politikusok

szoja122 2011.11.02. 06:29:31

@yoda-jedi: Sajnos nincs! Az internet fontos, nagyon fontos a média az ismeretek, az információ terjesztésében, tüntetések szervezésében, esetleg új pártok alapításában is, de sajnos az erkölcsöt különösen jó irányba megváltoztatni nem tudja. Az lassan mint a biológiai evolúció fejlődik. A tömeg csak lassan tanul és csak a saját kárán, hiába látja a másikét. Ha nem így lenne nem lett volna 2/3-a a Fidesznek. De az emberek elhitték, mert el akarták hinni, hogy jobb lesz. A papagáj módra ismételgetett állítások beivódtak a köztudatban és azt a látszatot keltették, hogy van ingyen ebéd, hogy van királyi út.
Másrészről nézz szét az interneten mennyi a butaság, hogy ne mondjam baromság hülyeség van minden szinten mindenről. Az egyszerű ember hogyan tudjon eligazodni bennük. Elveszik a sok információ között.
Az iskolarendszerünk egyik legnagyobb hibája, ha nem a legnagyobb, hogy nem tanít meg tanulni. Nem tanítja meg a diákot arra, hogy a rendkívül sok információból kiszűrje a lényeget. Ez még a konkrét tudásnál is fontosabb, mert például a természettudományok olyan gyorsan fejlődnek, hogy az egyetemen elsajátítottak értéke pár év alatt lefeleződik. Aki nem tudja kiszűrni a rázúduló információhalmazból a lényeget az elveszett.

ssi 2011.11.02. 07:17:12

@szoja122: OFF .. 1 apróság :-)) közvetetten "megtudtuk" itt a blogon, hogy @tölgyes is egyetemen tanít(/ott?) .. talán művészettörténetet .. is ? .. néhányan meg közvetlenül maguk vallották be .. eddig

szoja122 2011.11.02. 07:49:25

@manyike: Fogalmam sincs, nem tudom, hogy milyen nevet takar az álneve.

László56 2011.11.02. 08:03:29

Szép jó reggelt Mindenkinek

Útelágazódás......, írja az elemzőnk és igaza van, hiszen a politika másból sem áll mint útelágazódásokból. Nem csak pártok között, hanem pártokon belül is. Nem csak választásokon, hanem a nap minden órájába. Ehhez viszont a kommunista népbutítás következményeként, nem vagyunk szokva. Mindez a kommunista diktatúra nehezen leépíthető maradványa. Az MSZP ideális korrupciós közege a primitívség. Amit alig várnak a proletárjaink, hogy megint megerősíthessenek. Éppen ezért stabilitásról beszélni csak akkor szabad, ha mindjárt azt is megmagyarázzuk hogy az eddigi stabilitás a kommunista diktatúra velejáró következménye. Ezáltal, nem éppen dicséretes társadalmi alakulás. Mert fejlődésről a kommunistáinknál nem lehet beszélni.

A 2010-es választás az első,amely demokratikus módon hozott stabilitást az országnak. Ami azonban nem a politikusok teljesítménye volt, hanem a magyar választópolgároké. És ezen van a hangsúly. Polgárainknak most először sikerült kitörni a proletáriát primitivizmusából. Utolsónak a volt kommunista országok közül.

Naponta áll a polgár az útelágazásnál az élet minden területén, de most először látta meg a többség azt a kiutat amely igazi választási lehetőséget ad neki. Azt hogy nem csak a felkínált út választása a lehetséges, hanem az út iránya is választható. Csak ehhez éppen kétharmados többség kell. Nehéz választás volt, hiszen a primitíveink hatvan évig mást sem tanítottak, mint azt, hogy csak a felkínált út választható. Mi sem természetesebb, hogy mindez gyökeresen megváltoztatja társadalmunkat.

A magyar nép tulajdonképpen most 2010-ben szabadult fel először a diktatórikus hagyományaiból. A kérdés csak az, hogy hatvan éves kommunista népbutítás után, tud e evvel a lehetőséggel élni. Mert itt elsősorban, nem az a kérdés hogy melyik párt hogyan, hanem hogy a magyar polgár felismeri e a felelősségét és tudja e mit választ a következő választáson. Mert ez fogja eldönteni a gyerekei sorsát is. Szintén nehéz döntés lesz, hiszen a kommunistáink romboló hatása -úgy a gazdaság- mint a társadalomismeretek terén -, olyan mély lyukat hagyott maga után, amelynek feltöltésére a következő választásig nincs lehetőség.

aszekelyek 2011.11.02. 08:17:04

Kedves Gábor! Szép írás:) A normatisztelőbb ? Aztán kiéi azok a normák és mennyire nem lehet változtatni, miután nagyon megváltoztatták normákat 89-óta . Nekem úgy tűnt, hogy a népek normái nagyon eltérnek a politikusokéitól:) Az egészséges lenne, ha mondjuk egy olyan normatisztelőbb alakulat jönne még a palettához, mely a normáihoz nem máshonnan de a népek elvárásából merítené a normákat.:) egyetemes, emberieket, leginkább. A törvények változnak és néha közel sem a démosz elképzeléseivel és a többség által jónak vélt irányba. Pld, valami lehet törvényes de nem etikus.....Sok ilyen dologról nem is tudjuk, hogy a többség, nem az adott párt rajongóinak véleménye szerint ez egy elfogadható norma-e vagy nem. Valóban évtizedes , mert mire ez kitisztul , ebben a zavarosban még sokan fognak halászgatni és ez, félek túlságosan sokba fog kerülni Magyarországnak. A társadalmi szerződésnek pld tartalmaznia kellene egy normarendszert, melyet a népek hagynak jóvá, közvetlen akaratnyilvánítással és annak mindenféle pártnak meg kéne felelnie. Igen, borzasztóan nehéz ez. CSak a hiánya sem kevésbé az. Azt láttam a legnehezebben feldolgozhatónak 89 óta, hogy egy perc alatt tűnt el a régi normarendszer és nem született meg egy új, mely az alapszükségletet, a biztonság érzését adta volna a népeknek nálunk. Ez felőrli minden másra kellő energiáját azoknak, akik a minimális biztonságban sincsenek. Nem politikusok nyilatkozatai szerint , hanem a való életben. Így pártot sem tudnak igazán alkotni. Szépen csengő szólamok mentén tévelyegnek kiszolgáltatottan és az senkinek sem jó Magyarországon. HA tetszik, a liberalizálása azon a módon a normáknak, ami nálunk történt, ide vezetett. Őszintén szólva, nem bízom én az lmp-ben sem , bármilyen normakövetőnek is mutatja magát a folytonos jogállamozásával. Az én bizalmatlanságom is ennek a remek címben sűrített történetnek a következménye.

ssi 2011.11.02. 08:39:00

@szoja122:
igen, sokféle szakma, képzettség, tudás állhat 1-1 nicknév mögött ..

s a politikai beállítottság, esetleg annak makacs védése se árul el erről sokat

szövegértés? lényegkiszűrés? talán mégsem ez a fő ok :-)

ssi 2011.11.02. 08:50:42

@yoda-jedi:
csak nem azt akarod mondani, hogy
- 2 kategóriával csökkentik a leminősítésünket?
- 320Ft is lehet 1 €?
- kell az IMF?
- manyup-pénzek ellenére is negatív lesz a költségvetési hiány?

stadiont közmunkások bontják majd ..
az új építéséhez kellő előkészülettel, kész tervekkel állnak majd neki .. ezt szakemberekre bízzák?

hoplita 2011.11.02. 08:53:36

Induljon mán jól a nap, halhatatlan szellemi magasságokkal, fö a szférákba...:)))

www.youtube.com/watch?v=z6SukCVzoVk

bóra77 2011.11.02. 09:02:54

boldog 2. szülinapot a blognak!:)

yoda-jedi 2011.11.02. 09:43:10

@manyike: hogy én mit akarok mondani azt hiszem az 2 éve nagyon világos és egy irányba mutat...

sőt egyéve képletszerűen egyszerű: feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

yoda-jedi 2011.11.02. 09:44:16

bocs. már én is fáradok. kimaradt egy lényeges pont

1011 év feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború

unionist 2011.11.02. 09:44:51

@Inoffensus:
oké, de ehhez kellene egy bocskai, egy rákóczi, vagy egy kossuth. ahhol legalább egy, de az is lehet, hogy tíz politikai x-faktort is le kell játszani, hogy egy ilyen kaliberű fazon felbukkanjon.

yoda-jedi 2011.11.02. 09:52:24

görögöket megkérdezik, hogy "zemberek fizessék meg?" oszt majd "nem" lesz...

bedőlnek a görögök és majd vicces a módon az EU talpon marad, de a debil magyaroknál lesz államcsőd az eltapsolt, eliminált MNYP vagyon ellenére... döbbenet lesz...

ha a vezír pa(j)tás nem vágja le a jobbját gyorsan, akkor egész teste elvész

velemenyvezer.blog.hu/2011/11/02/orbanek_nem_latjak_hogy_nagy_a_baj

márta)) 2011.11.02. 09:53:09

"Kedves Olvasó! Terveim szerint ezen az oldalon rendszeresen egy-egy aktuális és/vagy fontos politikai kérdést járok körül, ha minden jól alakul, s rögtön nem beszélnek le róla kedves barátaim és még kedvesebb ellenségeim, talán hetente többször is."

Hát.Igen. A siker azt mutatja, milyen jó, hogy nem beszélték le "emlitettek" Kedves Török Gábor!
Csak arra a számra kell ránézni, ami ott fent oldalt jelenik meg, mennyien olvassák a posztokat, )
:)

Faculty 2011.11.02. 09:54:52

Írhatott volna kicsit bővebben a 4k!-ról. Rosszabb hírt a millások számára ugyanis el sem tudnék képzelni, minthogy bejelentették hogy párttá alakulnak. Mert ha még libsik lennének. Vagy véfgre egy rendes középbal. De honlapjukról csak ugyanazt az egymást maró neolibsizést olvasom, mint manapság mindenhol máshol. Hogy az aktív államról ne is beszéljünk. Merthogy nekem nem szimpatikusak, az egy dolog, de hogy ezek tényleg olyan szavazók közé akarnak benyomulni, ahol a nyugdíjasok száma egyre fogyatkozik, és ezeken is rajtuk kívül három párttal (mszp,lmp,dk) kell osztozni. ahelyett hogy valaki (mondjuk azért ne gyurcsány) felvállalná bajnait, akinek komoly népszerűsége lehetne egy konzlib pártban.

yoda-jedi 2011.11.02. 09:55:23

@márta)): "...ha minden jól alakul, s rögtön nem beszélnek le róla kedves barátaim és még kedvesebb ellenségeim, talán hetente többször is"

azaz mivel heti egy is alig jön szegényből, ezért:
-nem alakul jól minden, vagy
-lebeszélték kedves barátai, vagy
-lebeszélték még kedvesebb ellenségei...

???

török gábor 2011.11.02. 10:05:02

@yoda-jedi:

nahát, ennyi hét lenne egy hónapban?

2011 október (7)
2011 szeptember (8)
2011 augusztus (5)
2011 július (8)
2011 június (10)
2011 május (13)
2011 április (11)
2011 március (12)
2011 február (13)
2011 január (13)
2010 december (15)

radala 2011.11.02. 10:05:28

Szerintem ez egy teljesen indifferens téma. Tök mindegy ki lesz hatalmon, minden mindegy kb. Azt kéne kideríteni, hogy ki lehet-e kerülni élve ebből az adósságból meg válságból. Lehet, hogy tök hülye vagyok, de én azt látom, hogy senki nem tudja merre is lehetne kijutni innen, az sem világos, hogy mi az elérhető cél, minek kellene örülnünk mikor kell bosszúsnak lennünk. Szerintem nem az van, hogy a kormány valami hülyeséget csinál, hanem az, hogy nincs is igazán semmilyen kiút, no persze ez nem mentesíti az arroganciát, de ez csak egy aprócska részletkérdés. Az sem világos, hogy mi a cél? Jobb legyen 5 év múlva 10 év múlva? Ne haljunk éhen holnap? A fene tudja ezt...

márta)) 2011.11.02. 10:06:41

@yoda-jedi:
Azért ez nem éppen igy van. Korábban sorjáztak" a posztok.
Most biztosan jobban elfoglalt a bloggazda :) vagy nincs olyan "nagyobb" esemény, amit egy kiváló politikai elemzőnek érdemes megirni.
:))

radala 2011.11.02. 10:09:02

@yoda-jedi: Figyu, én nem akarom védeni Orbánékat, de az egész Manyup pénz 2 év kamat fizetés. A baj, az, hogy akkora szarban vagyunk, hogy Isten pénze sem segít rajtunk...

márta)) 2011.11.02. 10:12:38

@yoda-jedi:
Nem tudom megfelelő a válaszom?
hm?
:))))

somewhat damaged 2011.11.02. 10:12:38

@török gábor: OFF: lejárt a szavatosság (2010-es copyright a láblécben) :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 10:12:41

@yoda-jedi: a jelenlegi mechanizmusoktól (pártrendszer jelen formája) való megszabaduláshoz egész európai államcsőd kellene... szóval ne reménykeggy...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 10:16:38

@radala: már hogyne lehetne kijutni. Mindössze meg kell alakítani az "Egymillióan összeadunk fejenként többmilliót" faszbukos csoportot, majd a befolyó pénzt választott vezetőink közreműködése nélkül, közvetlenül a megfelelő számlákra utaljuk.

yoda-jedi 2011.11.02. 10:18:10

@török gábor: :))) én csak "karikíroztam"... tudom én... DE !!!

drasztikus csökkenést jelent ez is... havi 5-8-7, a korábbi 15-13-13 hoz képest

harmadára-felére zsugorodott a zelelmzések száma... megértem én. válság van

www.napi.hu/cegauto/ki_vesz_uj_autot_magyarorszagon_itt_vannak_a_friss_szamok.500477.html

www.napi.hu/ingatlan/alig_epul_uj_lakas_magyarorszagon.500475.html

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 10:24:43

@yoda-jedi: tudod te, micsoda meló kétnaponta írni valami értelmeset (egy blogra)? Kizárólag azok csinálják, akik ebből élnek vagy rövid távon reménykednek benne, hogy ebből megélhetnek. Esetleg eltartja őket valaki.

yoda-jedi 2011.11.02. 10:26:43

@radala: :))) ki lehet... élve kerülni, nyilván lesz aki túléli.
ezért fontos az UTÁNA jövő...

+ez is a kormány dolga lenne megoldani. hiszen ő kocentrálja (elvileg) a szaktudást ehhez. megoldás lenne pl egy TERVEZETT ÁLLAMCSŐD... semmi más. nekem erre egy turizmus szakos egyetemista lány hívta fel a figyelmemet... de ezt pont a fides SOHA nem fogja meglépni. gyáva és buta férgek. megvárják a falat... ennyire képesek csak.

@Hepci: ezzel nem értek egyet... még a pártrenceren, demokrácián belül is van széles skála...

sőt. egyáltalán nem értem a felvetésed. mi köze lenne az EU nak a demokrácia részletkérdéseihez ??? totál nem szól bele.
hacsak nem arra gondolsz, hogy ellenérdekelt és gazdasági nyomással nem enged változást...

ez utóbbi meg azért tökmindegy, mert az igazi forradalomban itthon is lenne fizikai ellenállás, vagy gondolod a zorbán simán lemond az államcsőd után ??? hogy: bocsika gyerekek ezt elQrtam... hihihi

ezt már a poszt is tényként kezeli... sőt a kérdése csak anyni hogy mi lesz a mostani politikusokkal... erre azt mondom: semmi, "lógva hagyjuk őket"

radala 2011.11.02. 10:27:00

@Hepci: Na ja ez egy megoldás:-)
Nem akarom a választott vezetőinket védeni, de én nem hallottam még semmilyen megoldásról, senkitől, ami működni látszana. Amúgy már-már azt gondolom igazságtalan voltam szegény szocikkal 2008-2010 körül, mert akkor még elhittem, hogy lehetne ezt jobban csinálni.
Olvasom mondjuk a VV-t. Ha akarom el is hiszem, csak az velük a probléma, hogy ők még a kormányunknál is arrogánsabbak és nagyképűbbek...
A fene sem ért semmit, vagy ha értem az még sokkal rosszabb, mert érteni csak azt tudom, hogy nagyon szarul csinálja ezt a kormány ezt meg nem akarom érteni...

yoda-jedi 2011.11.02. 10:28:35

@Hepci: itt a tendencia a lényeg... vagy a választások környéki 2éve az sűrűbb? a többiben meg döglődés van? meglátjuk majd 2016-ban:)

de van egy olyan érzésem hogy pár hónap mulva nagy sűrűsödés lesz a blog posztjain... inger gazdag lesz a belpolitikai környezet...

radala 2011.11.02. 10:30:17

@yoda-jedi: Ez is olyasmi, amit én hajlandó vagyok elhinni. De mivel a nem ortodox mára szitokszó, ez meg végképp nem ortodox ezért a fene tudja, hogy ez jobb-e.
OK becsődölünk, nem fizetjük vissza a hiteleinket. Eddig ez rendben is van, de sajna úgy tűnik, hogy nem tudjuk eltartani magunkat. Vagy el tudjuk?

Balt 2011.11.02. 10:31:31

Poszthoz: Jó kis lé-lehűtés a fortyogó 4K-Szolidaritás stb.-hívőknek. (Nem utolsó sorban valamiféle "hittetel" is lehetne a DK mellett, ha elvonatkoztatunk a "valamilyen konzervatív-liberális" stb. erő zászlóbontásának reményétől...) :)

radala 2011.11.02. 10:32:19

@radala: Jó-e az nekünk, ha többet nem kapunk hitelt semmire? Megtudnánk-e holnaptól állni a saját lábunkon? Görögországnak sem a teljes adósságát írják le csak a felét. Nem tűnik ez nekem nagyon egyszerű dolognak, arról nem is beszélve, hogy nem is értem.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 10:32:53

Minden annak a függvénye, hogy a Fidesz mekkora szavazóbázist képes tartósan maga mögött tartani. Ha a szavazóbázis mérhetően szétesik, a párt is szét fog esni, megkérdőjeleződik hegemóniája jobboldalon.
Az hogy ez megtörténik-e, meglátjuk. A lehetőség adott rá, akár bekövetkezhet egy radikálisan rossz forgatókönyv ami végül eltemeti a még oly tehetséges kamarilla-politikus Orbánt is.
Ha gazdasági sokk elmarad, bármilyen okból kifolyólag, a kormánypárt támogatottsága nem fog teljesen szétesni. Elég elkötelezett a maradék tábor, ami még jelenleg a legerősebb az országban.

yoda-jedi 2011.11.02. 10:33:57

@radala: nem csinálja szarul a fides a programja szerint halad... még a válságban is (ami nem nemzetközi hanem PUSZTÁN MAGYAR) abban is sikerül még pár hónapig 2,5 milliós zongorán jáccani és lézerblokkolós Q7ekkel és S8akkal szaladgálni stadion építkezésekre, villogva (MANYUP pénz)

ja kérem a magyar gazdaság? pannon puma? gyors'n'a'szád??? az már nincs is. északmagyarország egy szlovák megye... nemsoká jönnek a románok is... így legalább lesz munkahely (igaz éhbérért, de lesz)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 10:34:10

@yoda-jedi: az egész EU-ban/világon/demokráciában ugyanaz a probléma. Vagy látsz egy kormányt, amelyik sorban nyújtja be a szufficites kőccségvetéseket, a zországa gyarapodik, a zemberek meg mindig újraválasztják?

Balt 2011.11.02. 10:34:42

@szoja122: Az még hagyján, de az előzmény se látszik. :)

yoda-jedi 2011.11.02. 10:37:36

@radala: :)) okoskám. a hitel visszaNEMfizetés az NEM KÉRDÉS...

ezzel kapcsolatban felhívnám figyelmed a nemzetközi minősítésekre, amik pont ezt "mérik", becslik... lassan 100% biztosan nem fizetyük vissza... most épp "csak" 99%...

a kérdés pusztán anyni hogyan tudjuk a kórházakat nyitva tartani, a börtönöket meg zárva... arra a nagyon szűkös pár évre (évtizedre). illetve hogyan lehet elkerülni a polgárháborút (nem nem mehet mindenki külföldre... bár ez se kizárt)

yoda-jedi 2011.11.02. 10:38:44

@Hepci: skandináv államok, svájc, észtország stb

Balt 2011.11.02. 10:39:32

@Inoffensus: "Nyugatos, józan, polgári, értékalapú nemzeti liberalizmus, amely a szabadságot józan korlátok között hagyja érvényesülni, egész addig, amíg nem sérül mások szabadsága, a nemzeti keretet pedig nem önmagában vett célnak, hanem eszköznek tekinti a mind nagyobb össztársadalmi teljesítmény elérése érdekében."

Egyetértek, ám szerintem van ilyen párt. (Ha pediglen ezt elvitatjuk, akkor csírájában sincsen...)

yoda-jedi 2011.11.02. 10:40:47

@ciceró: ja ja... ezek amikor nem lesz közvilágítás és nem lesz kenyér akkor is: az "elmútt nyóccévezni" fognak, és a zorbán megment minket...

xsasha 2011.11.02. 10:43:51

@szoja122:
Egy egytől tízig terjedő skálán mennyire értékelnéd, mennyire zavar téged, hogy a két cikk, amiket linkeltél, egy 2007-2010 közötti időszakot értékelő elemzésről szól?

yoda-jedi 2011.11.02. 10:45:16

dől a kölcségvetés, mert túl óccsó a kötelező::))) okostojások basszus

index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/02/veszelyben_a_baleseti_ado/

yoda-jedi 2011.11.02. 10:46:32

és akkor még csak tegnaptól van 420 Ft os gázolaj ár...

itt drasztikus spirálba kerültünk... tavaszra összejöhet a csőd...

márta)) 2011.11.02. 10:47:58

nálunk közel másfél évtizedre elég volt két párt nevét megtanulni."

Hát! Igen!
Magyarországon a kapitalista országok legnagyobb privatizációja zajlott a rendszerváltáskor".
Azóta eltelt időben alakultak pártok, mentek a süllyesztőbe".
Maradt a két nagy párt , és azok harca.
A társadalom azon csoportja, kik a változás legnagyobb vesztesei voltak, a két nagy párt között választottak/választhattak. Azt gondolva, hogy talán eljön az idő mikor az Ő életminőségük is jobb lesz.
De ez messze nem igy történt.

A 2010-es választás látszólag megtörte ezt a trendet,"
Kellett ?) ehhez a nyolc év kormányzás, de leginkább az öszödi beszéd (is).
De nagyon úgy néz ki a helyzet - mert helyzet az van, ez nem vitatható - hogy a csalódottak tábora egyre csak növekszik.
Most az a társadalmi csoport is halad lassan de biztosan az elszegényedés felé, kik eddig ilyen-olyan módon még el tudták viselni a megszoritásokat.
:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 10:48:19

@yoda-jedi: Svájc eléggé más tészta, az észtekről meg olvastam minap egy cikket, ők úgy kezdték a kilábalást a válságból, hogy a kormány példát mutatott... kiszálltak az Audikból... és még forog a föld... de az ilyen folyamatok megállnak a Kárpátok lábainál, nem gyűrűznek be...
Most kellene sürgősen bevezetnünk az eurót... ha elég erősek vagyunk ahhoz, hogy veszélybe sodorjuk az EU-t, azonnal elengedik az adósság felét...

márta)) 2011.11.02. 10:52:00

"A tanulságok között említette, hogy Magyarország egy nemzetközi viszonyrendszer része, érdekeit csak azon belül érvényesítheti.

Tanulság az a régi igazság is - folytatta -, hogy "növeli, ki elfedi a bajt", s ha a pártok éveken át hamis világot vetítenek a választók elé, idővel azzal szembesülnek, hogy illúziókat kérnek rajtuk számon.
A krízis a volt kormányfő szerint arra is rámutatott, hogy megfelelő kontroll nélkül a politikusok előbb vagy utóbb saját érdekeiket kezdik el képviselni a közérdek helyett, ezért van szükség ellensúlyokra"

www.hir24.hu/belfold/2011/06/01/bajnai-sokaknak-sokat-kell-dolgozniuk-a-kilabalasert/
****

Igy van. Ez az ami nem fog ezután "trendi" lenni :)
A jövőben igérgetésekkel, visszamutogatással nem lehet majd választást nyerni.
?
:))

Balt 2011.11.02. 10:54:13

@yoda-jedi: És az a képlet hogy szóla, hogy "1006 év progresszió + MSZP" ?

yoda-jedi 2011.11.02. 10:56:44

@Hepci: sajnos ez a hajó elúszott... későn kapcsolta be a lovas tengernagyunk a gyorsn'a'szádat... SOHA NEM LESZ EURÓNK...

de ezt én nem is tartom nagy gondnak... ez a legkisebb gond...
ha belekerültünk volna ha már fletó nem pumázik, hanem gyorsnaszádozik,
akkor most MI ZSAROLNÁNK az EU t nem a görögök... +szlovákokból élnénk...

milyen szép világ is lenne... olyan nagyon magyarosch

yoda-jedi 2011.11.02. 10:58:46

@márta)): bajnaiban ne reménykegyj... az is csak vénasszonyok álmaiban...
valójában ugyanolyan libatolvaj mint a többi...
csak akkor pont alig volt lopnivaló, és azt is csendben tették...

radala 2011.11.02. 10:59:38

@yoda-jedi: Egyetértek kb mindennel, de a 2,5 millás zongorával épp nincs semmi bajom, ennyi jár egy KE-nek válságban is:-)

Balt 2011.11.02. 11:01:25

@Faculty: A 4K hovatovább nyíltan vállaltan is "szocdem" chavezista párt.

yoda-jedi 2011.11.02. 11:01:32

@radala: ja ja... csak egyhavi fizuja... végülis az nem ollan sok... egyhavi....

jár a f@szt... mi a lóf@sznak alkotmánybíróság? minek köztársasági elnök stb

ezek nem csak damokráciában vannak?

yoda-jedi 2011.11.02. 11:03:08

@radala: mellesleg ezért van válság... ezért nem szeretnek ADÓZNI a zemberek...

márta)) 2011.11.02. 11:04:11

Ehhez képest, lássuk be, nálunk egyelőre még az sem tűnik elképzelhetetlennek, hogy minden kísérlet ellenére 2014-ben is ugyanazok a pártok végezzenek"

Nehéz ügy, az biztos:)
A szocialisták elvesztegettek egy évet. Kérdés, hogy szétválásuk után milyen erőket tudnak külön, külön mozgósitani, a Gyurcsány féle Platform milyen irányba fog elindulni, kik fognak a pártok élén állni?

A most "mozgolódó":) függetlenek csoportja megmarad e a "tüntetések szervezésének" szintjén, vagy esetleg formálódik egy új politikai erő. ?
Kérdés, hogy az (esetleg) formálódó új erő tud, illetve akar e tömegeket megszólitani, vagy csak a fővárosban , néhány nagyobb városban akar e kiabálni?
:)

Balt 2011.11.02. 11:05:00

@radala: Igen, ezek jogos kérdések, és a fentebb linkelt Vv poszt is csak kerülgeti. (Azaz sejtet valami olyasmit, hogy "a kormány mintha erősítené a folyamatot" - hogy yoda örüjjön, persze... :))

A tücsök-hangya-reláció elég érdekes kérdés itt a görögmentés hajnalán - vagy végóráiban...

Balt 2011.11.02. 11:07:54

@Balt: Illetve az a kérdés: hogy mit szólnak ehhez a hangyák...? Azért érdekes lenne ezt a kérdést Németországban (is) megszavaztatni, nemcsak a görögöknél... Ehh, jöhet Angie lázálma, kár, hogy már Kadhafit is szétbombázták, most újabb potenciális háborús területek után kell nézni...

márta)) 2011.11.02. 11:09:38

Bocsánat!
Bármelyik politikai erő, ha nem épiti ki az országos hálót, mely a Fidesznek már nagyon régen sikerült - akkor veszettfejszenyele" lesz minden erőfeszítés. Arra nem lehet majd építeni, hogy (esetleg) az "elit "tolja be" , bármelyik pártot is a parlamentbe. ?

yoda-jedi 2011.11.02. 11:09:51

@márta)): aha. nincs semmi esemény... mint a Rubiconos...

majd a végén lesz egy poszt, hogy MOST LETT kész a diktatúra. gratulálunk...

de az meg már nem fog megjelenni... sajnálom... pedig ollan jó elemző volt.

Balt 2011.11.02. 11:10:13

@Hepci: :)) "Egymillióan hozzuk a kétmilliót." :)

yoda-jedi 2011.11.02. 11:11:35

@márta)): de de ezzel próbálkoznak majd...

megjegyzem amilyen szép nagy hálózatuk van olyan gyorsan fog összecsuklani orbán bu kásával... szégyen lesz a fides múlt... akkor lesznek újra értékesek a

kubatov listák...

yoda-jedi 2011.11.02. 11:13:05

@Hepci: "tudod te, micsoda meló kétnaponta írni valami értelmeset (egy blogra)"

nem kell értelmeset. én megelégszem a mostani színvonallal is ;)

márta)) 2011.11.02. 11:13:56

@yoda-jedi:
vénasszonyok álmaiban.." Nem mondod?

Van ilyen. Amerikában sikeres "kell" a Bajnai, itt nálunk nem?

yoda-jedi 2011.11.02. 11:15:34

@márta)): ja ja... külfödön a volt "miniszterelnök" nagy presztizst jelent...

nem tugyák, hogy itthon csak debileket választhatnak... ez van 2/3-ba öntve...

yoda-jedi 2011.11.02. 11:16:31

@márta)): ja meg aszongyák amit te:

ollan aranyos, biztos nem fog lopni... ;)

Balt 2011.11.02. 11:17:46

@yoda-jedi: "inger gazdag lesz a belpolitikai környezet..."

Ha most ingerszegény szerinted (az a sok sok K., pl. DK, 4K), akkor talán csak más K-knál találhatod meg az ingerküszöbödet meghaladó vágyaid beteljesülését. :))

márta)) 2011.11.02. 11:20:32

@yoda-jedi:

pedig ollan jó elemző volt. "
Ezt nem értem. Kifejtenéd esetleg bővebben?

Nem tudom mi történt veled? Mi a probléma azzal, hogy irtam, kiépitették az országos hálózatot?

Most nem a listára gondoltam.
Pontositok. Ha az új erő" nem tudja, nem akarja megszólitani azt a társadalmi csoportot, kik "ott lejjebb vannak", vagy azokat, akik most teljesen elfordultak a politikától, azokat, akik most a nagy vesztesek, akkor a sikert már most el lehet vetni.??
:)

Balt 2011.11.02. 11:20:36

@radala: Azt írják, ezzel a hitelelengedéssel 2020-ig 120%-ra tudják szorítani az államadósságot... Hurrá, azzal aztán tényleg kint vannak a vízből, amikor évről-évre - k. nagy megszorításokkal is - 10% fölötti a ktsgvetési hiány...

yoda-jedi 2011.11.02. 11:22:00

@Balt: előbb utóbb nekik is be kellene vezetni a MUN KALAPÚ tásadalmat....

márta)) 2011.11.02. 11:22:32

@yoda-jedi:
Ne butáskodj már! Ki mondta, hogy aranyos???
Hol írtam???

Balt 2011.11.02. 11:28:24

@Hepci: "Most kellene sürgősen bevezetnünk az eurót... ha elég erősek vagyunk ahhoz, hogy veszélybe sodorjuk az EU-t, azonnal elengedik az adósság felét..."

:))) Egyébként tényleg: ha a kvázi EU-tagjelölt Montenegro önkényesen bevethette - és láthatóan semmi politikai következménye nincsen -, akkor meg kéne próbálni, istenemre mondom! :) (De talán nem 310-es árfolyamon...)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 11:28:46

@radala: ja, az nem nagy összeg. Reménykedjünk, nem írni fog rajta...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 11:30:37

@yoda-jedi: azt is szokták mondani, nem lop, mert lopott már eleget.
Mindig a róka jut eszembe: ha megevett 2 tyúkot, már nem is köll neki több, többé. :)

márta)) 2011.11.02. 11:31:25

"Tévedés a Fideszt lefasisztázni" - egy volt párttag értékítélete"

.: Vannak a Fidesznek olyan vonásai, amelyek hasonlítanak akár a Mussolini-féle pártra is. Ennek ellenére túlzás és alighanem tévedés a Fideszt lefasisztázni – itt azért még nem tartunk. Az is téved szerintem, aki a Fideszt népi-nemzeti, völkisch alapon próbálja kategorizálni.
Mindenesetre az akaratelvűség, a voluntarizmus nagyon is jellemző a Fideszre. Forradalmi retorikájával is kilóg a Fidesz a nyugati konzervatív pártok sorából: a Fidesztől saját pártszövetségén, az Európai Néppárton belül is sokan ki vannak akadva.
Az ugyanahhoz a pártcsaládhoz tartozó CDU által vezetett német kormány nyilatkozataiból és reakcióiból egyértelmű, hogy mindaz, ami ma Magyarországon zajlik, Berlinben sokszor gyakran kiveri a biztosítékot.
Pártszolidaritás ide vagy oda, a német elit elképedve és rosszkedvűen figyeli, hogy mi folyik ebben a számára kedves országban."

A hídon akkor kell átmenni, amikor odaér az ember: 2014 még nagyon messze van. De nem kizárt például, hogy Bajnai Gordon – hosszú tárgyalások után – elfogadható lenne az LMP, illetve egyéb, ma talán még nem is létező politikai szervezet vagy szervezetek számára. Ráadásul a Fideszt jó lenne kétharmaddal legyőzni."

hvg.hu/itthon/20111101_hegedus_istvan_fidesz#rss

Másoltam. Mert még mindig) jobban szeretek másolni, mint irni.
:))

Balt 2011.11.02. 11:31:32

@yoda-jedi: "sajnos ez a hajó elúszott... későn kapcsolta be a lovas tengernagyunk a gyorsn'a'szádat... SOHA NEM LESZ EURÓNK..."

Ténykérdés: már rég eurónk lehetne, ha nincs elmútnyócév"... (Más kérdés, hogy a szlovákok most igencsak szívhatják a fogukat az eurójuk - és persze a görögök - miatt, de hát egyszer hopp, máskor kopp.)

Balt 2011.11.02. 11:33:33

@yoda-jedi: "akkor most MI ZSAROLNÁNK az EU t nem a görögök... +szlovákokból élnénk..."

Ja, ezen átsiklottam. Jogos észrevétel...

Balt 2011.11.02. 11:35:40

@radala: Na, erre a "2,5 millás zongorára" azt hittem, valami allegória a szavazótáborra. :)) Mint hangszer, ennyiért max. középszerű... Milla alatt csak fűrészáru.

márta)) 2011.11.02. 11:37:24

@László56:

hogy a magyar polgár felismeri e a felelősségét és tudja e mit választ a következő választáson"

Hát . Igen. Ez igy van. Csak az a hatalmas probléma Kedves László, hogy ehhez a kommunistáknak már éppen hogy semmi köze.
Az a baj, hogy a társadalom egy hatalmas csoportja még most sem nőtt fel a napi politikai folyamatok értelmezésének szintjére sem.
Most egyébként nincs ebben semmi csoda, hiszen naponta változnak a bejelentések) elég nehéz követni.
hm???
:))

Balt 2011.11.02. 11:38:13

@márta)): Nyugger rendőr biztos van pártízezer, az már jó lehet az 1%-ra, tehát érdemes erre pártot alapítani. :) Sajnos...

ubul2000 2011.11.02. 11:40:07

@yoda-jedi: "(nem nem mehet mindenki külföldre... bár ez se kizárt)"

Lehet, hogy ez a cél? Majd feltöltik (közel) keletről....

márta)) 2011.11.02. 11:41:23

@Balt:
Ilyen hozzáállással valóban nem kell pártot alapitani.
?
:)

Balt 2011.11.02. 11:45:00

@márta)): Hegedűs 4 évig volt Fidesz-tag, aztán 16-ig SZDSZ-es. Erről ennyit...

márta)) 2011.11.02. 11:49:56

"Európai radikálisok: nem működünk együtt a Jobbikkal
Elutasította a Jobbikkal való együttműködést több európai radikális nemzeti párt az elmúlt időben.

A Jobbik többek között a Svéd Demokratákat is megkereste európai együttműködési ajánlatukkal.

A svéd jobboldali nemzeti párt Budapesten tárgyaló nemzetközi igazgatója szerint nemet mondtak az ajánlatra, mert nem értenek egyet a magyar párt által képviselt politikával.
Elzárkózott az együttműködéstől a holland Szabadságpárt képviselője is. "

atv.hu/cikk/20111101_europai_radikalisok_utasitottak_el_a_jobbikkal_valo_egyuttmukodest

Balt 2011.11.02. 11:50:50

@márta)): Egy igazi megélhetési:

"Pártellenzékiként nem is indultam semmilyen posztért: a Fidesz országos listáján annyira hátul szerepeltem, hogy ezzel a választási eredménnyel nem jutottam be az Országgyűlésbe, mint ahogy Szelényi Zsuzsa sem. Így értelmét vesztette a párton belül további küzdelem."

unionist 2011.11.02. 11:52:44

@radala:
a görögök finanszírozásán a bankházak olyan sokat kerestek, hogy úgy találták: ha az adósság felét elengendik, akkor talán éppen nem omlik össze az európai bankrendszer, és a helótáknak is reális esélyük marad az adósságuk törlesztésre.

görögország elég különös helyzetben vannak. ők egy olyan ortodox nép, akiket a latinkeresztények régóta meg akarnak nyerni maguknak. európa kettészakadását a nyugat nem pontosan ugyanúgy akarja újrajátszani. nem lehet ugyanabba a folyóba kétszer belelépni. talán egy herakleitosz nevű embertől jegyezték fel ezt az okosságot.

na most az arab liga, a ruszkik, és kínaiak úgy vannak vele, hogy nekik görögország olyan nagyon nem kell. pont a demokratikus városállami (aka balliberális) múltjuk miatt. de könnyen lehet, hogy amit a nyugati befektetők a görögökön mégis csak elvesztenek, azt magyarokon próbálják majd visszanyerni.

nem lennék meglepve, ha ennek a sztorinak az lenne a kifutása, hogy létrejönne egy latinkeresztény fiskális és monetáris unió. aminek tagja lenne görögország, de nem lenne tagja magyarország, románia, és bulgária. tehát a cseheket, és a lengyeleket felvennék ebbe az új unióba. és a balti országokat is, máltát, és ciprust. az új európának első körben nem lenne sem kelet-európai, sem balkáni tagállama. ezeknek az országoknak felkínálnák, hogy alakítsák meg a független államok közösségét. ez a térség egy eurázsiai gyarmat lenne.

ebben az esetben nem lenne se humán, se reálértelmiség. tehát egy orvos nem azt mondaná, hogy a nyugathoz mérten fele pénzért elvállalja. hanem azt, hogy dupla pénzért sem. ez a balkáni térség elcigányosodna. nem lennék meglepve, ha mondjuk 10 nyugati értelmiségiből 8 nem ilyesmin gondolkodna.

az európa tanács megmaradna. és annak tagja lehetne örményország, azerbajdzsán, grúzia. nyilván egy eurázsiai együttműködés lesz ebből, aminek tagja lesz oroszoroszág. ez leginkább katonai szövetség lenne. egy új varsói szerződés. az iszlám világgal szemben. de ehhez kell egy ütközőzóna. a balkán ideálisnak mutatkozik erre.

márta)) 2011.11.02. 11:53:01

@Balt:
Na Igen. És még sokan mások, minden oldalon.
???
Nagyon remélem, hogy ez (az ilyen) az elkövetkezendő időkben nem fog nyerő lenni.
Vagy mégis??? Akkor nagyon nagy baj lesz.
ennyi.

ubul2000 2011.11.02. 11:53:15

@márta)): Az nem kétséges, hogy ezen szervezeteknek megfelelne bajnai (a mult kötelez, és a (liba)tolvajlásban már nagy gyakorlatra tett szert), kérdés hogy a társadalomnak megfelelő-e?

Balt 2011.11.02. 11:54:24

@Balt: Pardon, ezexerint nem volt SZDSZ-tag. Csak szimpatizáns...

ubul2000 2011.11.02. 11:57:05

@márta)): Alapvető elvi különbségek vannak ezen radikális pártok és a Jobbik között. Az említett radikális pártok alapvetően iszlám-ellenesek (ott az a fő probléma), a Jobbik pedig nem

ssi 2011.11.02. 12:00:44

aki hazaszeretetből nagyon akar 1 rossz örökséget, majd a külső környezet sem neki kedvez, az miben hibás?

TW: "Rosszabbul élünk, mint egy, kettő, négy, nyolc éve.

Nyolc évük volt tervezni .. legalapvetőbb számításokra sem szakítottak időt.

Innen még van kiút, újrakezdeni sohasem késő. Most például arról kell dönteni, mi a fontosabb: az államcsőd elkerülése, vagy Orbán Viktor és barátai egója. Még vissza lehet somfordálni az IMF-hez, de az annak a beismerése lesz, hogy az eddigi kormányzás bohóckodás volt.

Még adatott egy utolsó esély, lehetőség egy katartikus jelenetre, egy hőstettre. Nagyjából úgy hangzana, mint az Őszödi Nyelvemlék. Ugyanaz az őszinte szembenézés, a hibák és bűnök megvallása, és a fogadalom, hogy jóváteszi. Az egyház ezt gyónásnak nevezi. Szégyenteljes, önreflexív, néha fájdalmas lelki folyamatokkal jár. Hőstetté attól válhat, ha nem véletlenül kerül nyilvánosságra. Gyurcsány sorsát nem azzal lehet meghaladni, hogy az önkritika nem hangzik el még szűk körben sem. Csak azzal, ha elhangzik nyilvánosan"
hvg.hu/w/20111102_kisember

@Hepci: Lázár .. kis polihisztor :-)
- ami nincs, az is van: ő a háttérszámítás .. "meg kell tartani az EVÁ-t .. "
- ami volt, felejtetni: "elmúlt húsz évben komoly ingatlanvagyon jött létre, és mérlegelés tárgyát képezőnek gondolom azt, hogy ez valamiféle arányos teherviselésben részt vegyen"
www.portfolio.hu/gazdasag/adozas/lazar_janos_ingatlanadorol_beszelt.157706.html

@yoda-jedi: mert ma a magyar lop, csal .. de majd megnevelnek :-) s elveszik a fekete jövedelmedet is, ha van, ha nincs

@hoplita: :-))
neki már a kimondása is gond volt, de nem lett belőle gond
ma gond a lehetőségek felismerése is, amúgy még nagyobb lesz a gond

yoda-jedi 2011.11.02. 12:03:25

@Balt: ja igaz... 2 706 292 Ft os zongora... a gerinchúrjukon jáccik...

yoda-jedi 2011.11.02. 12:05:14

@manyike: "mert ma a magyar lop, csal .. de majd megnevelnek :-) s elveszik a fekete jövedelmedet is, ha van, ha nincs"

erre is van élet stratégiám... az életfunkciókat szinte nullára redukálom (fogyasztás) és a termelést is (bevételek)...

nem lesz adózás... a "ha nincset" azt hogy veszik el???

unionist 2011.11.02. 12:06:24

@török gábor:
te még mindig álmodozol egy mérsékelt jobboldali formációról.

márta)) 2011.11.02. 12:06:58

@ubul2000:
Na.Igen. Kérdés, hogy megfelel e.
Csak ismételni tudom, hogy a társadalom egy csoportja a napi politikai folyamatok átlátásához, értelmezéséhez nem nőtt fel.
Ez nem leminősités, hanem ahhoz a politika (főleg mos) tul bonyolult.
Alakulhat bármilyen politikai erő, de lehet a most meglévő is. Ha nem fogja tudni elmagyarázni némely csoportoknak, hogy miért nem tetszik a rendszer, a siker el fog maradni.
Nem tudom mit nem lehet ezen érteni????

márta)) 2011.11.02. 12:08:10

@ubul2000:
Nagyon jól tudom, de szándékosan nem fejtegettem.

márta)) 2011.11.02. 12:10:03

@yoda-jedi:

Bocsánat! Te teljesen kiverted nálam a biztositékot. Mert egyáltalán nem értem a megjegyzéseidet.

Tudod! az való Neked is , mikor itt a " bolognagyasszonyok") irják az emeletes marhaságokat.
El nem tudom képzelni mi a fene nagy ügy, az, hogy leirom a véleményem????
Maradjunk ennyiben.

márta)) 2011.11.02. 12:14:12

@ubul2000:

Ne engem "ostorozz" a irásomért. Irjál már ide CSAK egyetlen nevet, aki elfogadható lenne. Ki irta? egyébként, hogy CSAK Ő lehetne egyedül alkalmas???
A másik nem hátrány, ha nemzetközileg is "van neve", esetleg elfogadott lesz az illető személy.
hm???

unionist 2011.11.02. 12:16:27

@ubul2000:
egy holland biztosan nem gondolja, hogy kellene ide egy ajatollah. egy jobbikos meg nagyjából így képzeli. kéne ide egy legfőbb vallási vezető, aki támogatná a népnemzeti miniszterelnököt. és az majdnem olyan lenne, mint az apostoli szent királyság.

márta)) 2011.11.02. 12:16:31

Egyébként én egyáltalán nem vagyok elfogult egyik irányban sem. A cél egy lenne, kellene hogy legyen ) Jó irányba mennének a dolgok, és végre elindult volna a fejlődési folyamat.
Sajnos ez egyáltalán nem igy van.
Vagy talán igen?????

hoplita 2011.11.02. 12:37:44

@márta)):
Húha....most asztán mi lesz?
Nem nyaljuk ki a zsidók seggét, így már oda is a szalonképesség?
Ha meg kinyalnánk, akkor meg breivikekkel revolvereznének...
Sinn fein.....mi magunk, ez a jelszó.

sztd 2011.11.02. 12:42:47

Személy szerint én örülnék egy normatisztelőbb jobboldali pártnak, de számomra ez valahogy képtelenségnek tűnik a jobboldali kormányzás alatt. Miért? Mert hiába normatisztelőbb, vagy kevésbé arrogáns egy párt, azt is nagyrészt jobboldali politikusok fogják alkotni. Ez azt jelenti, hogy:
- fontosak lesznek nekik a keresztény-konzervatív értékek, pedig a keresztény/konzetrvatív szó hónapokon/éveken belül szitokszó lesz (ha még nem az)
- politikusok fogják alkotni, márpedig a politikusok, ha nem explicit hazudnak, akkor is manipulálnak, trükköznek, ami valamekkora mértékű hülyének nézést is jelent

@márta)): A fejlődési folyamat nem tudom mit jelent, de valamilyen haladás elindult. Az vitatható, hogy jó irányba indult-e (mert mindig vitatható, és mert most elég sokan vitatják), de a közigazgatás átszerveződik, az önkormányzati rendszer átszerveződik, a gazdaság a stagnálás/csökkenés mellett is átszerveződik, és az oktatás is átszerveződik (a nyugdíjrendszer is átszerveződik, stb.). Szóval nem az van, hogy nem történik semmi, és nem változik semmi.

messi-asz 2011.11.02. 12:43:23

@márta)): államcsőd lesz... ez először fájdalmas, aztán kedvező társadalmilag is

hoplita 2011.11.02. 12:44:06

@ubul2000:
A sok pesti pöcs, aki még tavaly is tömegekben szavazott a cocikra azt hiszi, hogy a libás kurva nagy vonzóerőt jelent a körúton kívül...és hangot is ad ennek, lépten-nyomon.

Nem gond ez, én nem szeretem az illúzióikat baszlatni, meghagyom benne őket, hadd ringatózzanak és álmodjanak maguknak libatolvajos összeborulást.:DDDD

márta)) 2011.11.02. 12:48:40

@hoplita:
most asztán mi lesz?" Mi lenne? semmi.

Egyébként nem árulok el titkot, hogy én a zsidózást, a tulzott cigányozást egyáltalán nem tudom elfogadni.
Persze, mindenkinek más a véleménye, politikai izlésvilága. " és azt gondolom ez igy van rendjén????

márta)) 2011.11.02. 12:50:10

@messi-asz:
államcsőd lesz.." Nem kell előre) vizionálni.
:)

ubul2000 2011.11.02. 12:56:40

@márta)): Érthetetlen számomra, hoyha valaki nem ajnározza őket, rögtön zsidózást emlegettek...

márta)) 2011.11.02. 13:01:24

@sztd:

A fejlődési folyamat nem tudom mit jelent"
Fantasztikus megállapitás. Elárulom Neked, az én véleményem szerint nem a most zajló folyamtokat, a becsődült gazdaságpolitikát.
?
:))))

márta)) 2011.11.02. 13:03:34

@ubul2000:
Nem kell itt senkit ajnározni, de zsidózni, cigányozni sem szükséges.
Attól még nem fognak a dolgok jó irányba menni. Sőt!
:)

messi-asz 2011.11.02. 13:09:26

már csak a szlovákok és a románok építkeznek a határ mellett...

43 ezerről 8 ezer... lakásépítés... ez már az elrugaszkodás?

index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/02/lakasepites/

messi-asz 2011.11.02. 13:12:38

kinézek, megnézem a taxis blokádot... majd beszámolok

márta)) 2011.11.02. 13:15:43

A siker záloga a középosztály"

"Hol tartanánk most, ha a Bajnai- Oszkó-féle gazdaságpolitikát vitte volna tovább az Orbán-kormány

- Ugyanolyan válság lenne nálunk is, mint a görögöknél. A leköszönő kormány hét százalék körüli államháztartási hiányt hagyott hátra, amit ők csak ortodox eszközökkel kezeltek volna. Ezek körébe nem tartozik bank- és krízisadó, nyugdíjpénztári források felhasználása. Kétlem, hogy a szocialista kormány a bázisát jelentő, de a költségvetésben évről évre óriási lyukat ütő magán-nyugdíjpénztári rendszerhez hozzányúlt volna. A devizahitelek végtörlesztésével sem terhelte volna meg a bankrendszert. Miután a szocialisták nem vetettek be volna szokatlan, ám igen hatékony eszközöket, a válságkezelés terhét ezért a családokra és a vállalkozásokra helyezték volna."
...................................

hm. Nem is értem?! )
Igy röviden, tömören ez a betanult mantra???
:)

Balt 2011.11.02. 13:20:01

@messi-asz: De má': ez Yoda hanyadik eljövetele? :))
Kodó Tamás, KISZ-herceg, valamilyen "kicsi huszár", Yoda... ez tehát az 5.

márta)) 2011.11.02. 13:20:57

Bocsánat!

Csak nálunk: Matolcsy megszólalt – Ezt tervezi a kormány"

hetivalasz.hu/uzlet/a-siker-zaloga-a-kozeposztaly-42580

Én CSAK örülni tudok annak, hogy a Matolcsy úr ilyen jól tudja, mi lett volna és mi nem.
A tapasztalat pedig azt mutatja, hogy nagyon nem jó irányba mennek a dolgok? az a "fránya" gazdaság nem akar müködni.?
Ezek szerint tévedett Merkel (is) és mások, mikor megköszönték a Bajnai kormány munkáját? azt, hogy nem a görögök "útján" haladt a kormány?

márta)) 2011.11.02. 13:24:09

Á' Dehogy, vagy még több is!!!
:))))))))))

Balt 2011.11.02. 13:33:05

@Balt: Lám-lám, a hangyák hozzászólnak:

www.portfolio.hu/gazdasag/lesz_gorog_nepszavazas_ma_ujabb_izgalmak_varhatok.157702.html

"A Frankfurter Allgemeine Zeitung szerint Papandreu - aki bármelyik nap elveszítheti hatalmát - "mindent vagy semmit" játékba kezdett. A konzervatív újság úgy vélekedett, hogy jogos és érthetõ a "szervezett" Európa felháborodása. A népszavazás idõbe telik, amibõl Görögországnak már alig van, és ezáltal az egész reformfolyamat megkérdõjelezõdik - hangoztatta a lap. Miért éppen a görögök szavaznak arról, hogy megsegítsék õket vagy ne, és miért nem a németek arról, hogy gyermekeik e támogatás érdekében milliárdos terheket vállaljanak - tette fel a kérdést a lap, utalva arra: ez is hozzájárul ahhoz, hogy Berlinben különösen nagy a felháborodás."

Na de hát éjjen a Zunió egysége! Ehh, b+, tényleg legyen a világ inkább puskalövés nélkül Kínáé (még mielőtt India a fejükre nő)...

márta)) 2011.11.02. 13:35:49

@Balt:

Merkel „megértését fejezte ki” a görög népszavazással kapcsolatban"

Jeórjiosz Papandreu ezt Angela Merkel német kancellárnak mondta kettejük kedd délelőtti telefonbeszélgetésén a görög miniszterelnöki hivatal tájékoztatása szerint.
A közlés szerint Merkel „megértését fejezte ki”, és azt mondta, belátja a görögországi fejleményeket.

A tájékoztatás szerint Papandreu munkavacsorán vesz részt a tengerparti városban, amelyen jelen lesz a vendéglátó Nicolas Sarkozy francia elnök, továbbá a német kancellár, José Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke, Herman Van Rompuy, az Európai Tanács elnöke, Jean-Claude Juncker luxemburgi kormányfő, az eurót használó országok nem hivatalos vezetője, Mario Draghi, az Európai Központi Bank új vezetője és Christine Lagarde IMF-vezér"

www.168ora.hu/buxa/merkel-megerteset-fejezte-ki-a-gorog-nepszavazassal-kapcsolatban-85134.html

Balt 2011.11.02. 13:36:39

"Görög lapértesülések szerint a Nemzetközi Valutaalap sem nézi jó szemmel a népszavazás bejelentését. Az IMF illetékesei szerint már a népszavazás lehetőségének bejelentése súlyos károkat okozott."

Bocsi, most demokratizálósosdit játsszunk a pont görögökkel (muhaha), vagy ez már a pénz diktátuma...?

márta)) 2011.11.02. 13:40:17

Ugyan már! Egyfajta politikai játszma is lehet.
?????

:)

Balt 2011.11.02. 13:40:55

@Balt: "az egyoldalú, a nemzetközi partnerekkel nem leegyeztetett államcsőd bejelentése reális veszéllyé válna. A magánbefektetők ebben az esetben könnyen elképzelhető, hogy a múlt héten kialkudott 50%-nál is nagyobb veszteséget szenvednének el a görög állampapírokon"

Jééé, hát innen fú a szél...?

www.portfolio.hu/gazdasag/lesz_gorog_nepszavazas_ma_ujabb_izgalmak_varhatok.157702.html

Balt 2011.11.02. 13:44:55

"a görög kormánypártok többsége mindössze 2 főre olvadt a 300 fős parlamentben és félő, hogy a minimális többség is elolvad a pénteki szavazásig. Amennyiben ez így lenne, akkor a görög kormány megbukna, és előrehozott választásokra kerülne sor, amely fejlemény a népszavazás kiírását is jó eséllyel "elsodorná".

Amennyiben hivatalban maradna a görög kormány, akkor is elképzelhető, hogy a januárra tervezett népszavazásról külföldi nyomás hatására letenne. A francia köztársasági elnök, illetve uniós vezetők arra figyelmeztettek, hogy a görögöknek be kell tartaniuk a múlt heti uniós csúcstalálkozón született megállapodásokat (50%-ig terjedő veszteséghárítás a magánszektorra, ezzel párhuzamosan 130 milliárd eurós második görög hitelprogram indul, amelynek részleteit év végéig dolgozzák ki). A holland munkáspárt máris bejelentette, hogy ennek a megállapodásnak a megszegéseként tekintene a görög népszavazási tervre, emiatt nem támogatja és így blokkolja a holland kormány görög mentőcsomaggal kapcsolatos parlamenti jogszabályalkotását."

Jó dolog ez a unijó... :)

unionist 2011.11.02. 13:47:15

@hoplita:
ma egyetlen politikusra sem mondja azt a többség, hogy helye van a közéletben. orbán viktornak és a kormánynak közel 2/3-os elutasítottsága van. az ellenzéknek még ennél is nagyobb. senki sem népszerű.

szerintem a legkevésbé a népszerűség fog számítani. hanem mondjuk az, hogy ki lesz képes lesz elmagyarázni a nézőgyerekeknek, hogy az imf nem mumusokból áll.

ki lesz az, aki elmondja, hogy van itt egy 38 éves ukrán nő. aki budapesten él, egyedül neveli a 8 éves kislányát. és őt kell meggyőzni arról, hogy támogassa a mindenkori magyar kormány intézkedéseit. ki lesz az, aki elmagyarázza, hogy az imf nem egy bankház. hanem egy non-profit szerveződés. tehát a budapesti imf iroda nem nem azzal van megbízva, hogy a szart is verje ki a magyarokból. hanem azért felelnek, hogy magyarország ne menjen csődbe.

simán nyerhet valaki azzal is, hogy ezeket elmagyarázza. nem kell népszerűnek lennie.

unionist 2011.11.02. 13:58:25

@Balt:
pont azzal lehet meggyőzni a választókat, hogy az ilyen típusú kósa lali féle bunkóságokkal az ország nem sokra megy. szóval a hozzád hasonló bunkók miatt nyerhet bajnai.

márta)) 2011.11.02. 13:59:35

Görög kérdés: normális vagy, Papandreu?"

Egy európai - nem magyar - kormányfő egyetlen bejelentése kétségbeesésbe taszította az uniós tagállamok vezetőit és megbillentette a pénzpiacokat. Elment Jeórjiosz Papandreu esze? Vagy egy remek politikai húzásról van szó? Laikus útikalauz a görög népszavazáshoz."

hvg.hu/gazdasag/20111102_Papandreu_gorogvalsag_Merkel#rss

....................
"munkavacsorán vesz részt a tengerparti városban,"
:)

ubul2000 2011.11.02. 14:10:06

@márta)): Pont ezt magyarázom, hogy nem zsidózik senki, de ha valaki nem ajnározza őket, rögtön zsidózást kiáltotok..

márta)) 2011.11.02. 14:14:15

"A francia sajtó értesülése szerint Sarkozy úgy véli: nincs miről tovább tárgyalni, a görögök egyetlen fillért sem kapnak, ameddig nem fogadják el a Nemzetközi Valutaalap által megkövetelt szerkezetátalakítási tervet.
A referendumot pedig a lehető leghamarabb az egyetlen érvényes kérdéssel kell megrendezni: akarnak-e a görögök az eurózónában maradni vagy sem.

. A Le Monde szerint ezért az európai vezetők azt szerették volna, hogy Papandreunak spanyol kollegájához, José Luis Zapateróhoz hasonlóan legyen bátorsága inkább előre hozott választásokat kiírni a megszorító intézkedések bevezetése előtt. Ha viszont ragaszkodik a referendumhoz, akkor gyorsítsa fel a menetrendet.

Most már nem lehet azt mondani, hogy Európa nem képes megoldani az egyik tagállam problémáját, hanem arról van szó, hogy egy ország elutasítja a segítséget.

"Nem akadályozhatjuk meg a görögöket az öngyilkosságban. Jobb, ha ők teszik meg, mintha Angela Merkel" - idézett egy francia illetékest a Le Monde.
"Ha nemet mondanak, hát lépjenek ki az eurózónából" - ezt a France Info hírrádiónak mondta egy másik francia forrás. Ebben az esetben a görögök döntése már görög ügy lesz."

www.hirado.hu/Hirek/2011/11/02/13/Sarkozy_csak_egy_kerdest_kell_feltenni_a_gorog.aspx

márta)) 2011.11.02. 14:16:57

@ubul2000:

Ugyan már. Én nem kiáltok semmit. Én nem gyűlölöm a zsidókat, a cigányokat sem . ennyi.
A szélsőséges eszméket sem tudom elfogadni.
ez is ennyi.

ubul2000 2011.11.02. 14:31:02

@márta)): Ezek szerint az osztrákokat is gyűlölöd, mert néhány helyre kiírták, hogy: magyar, ne lopj.

Balt 2011.11.02. 14:31:20

@unionist: Off: Elhiszem, hogy tenmagad vagy DSK khmm... jobbkeze, ettől még nem les(el) népszerű, csak legfeljebb a szobalányoknál. :))

bigapples 2011.11.02. 14:32:32

Lol, már felkészültem egy "vágyvezérelt gondolkozás"-sal nyitni a hozzászólásomat az új jobboldali erőről olvasva, aztán elolvastam az utolsó bekezdést, így már korrekt a dolog.

Egy új jobboldali erő természetesen nem lesz belátható időn belül. Legalábbis olyan, amely bármilyen sikert elérne. Értem TG problémáit a Fidesszel kapcsolatban, de az a kevésbé radikális lépéseket meglépő, a le nem írt szabályokat jobban tisztelő, az erőpolitikát a végletekig nem alkalmazó, "navricsicsosabb" párt a Fideszből lesz majd, ha a gazdasági viszonyok rendeződnek és egy nyugodt fejlődési pályára kerül az ország. A külső és belső helyzet nagyon-nagyon messze van ettől.

Egy dolgot szerintem látni kell a magyar pártrendszer mai állapotával elégedetlenkedőknek: nem leszünk Svédország.
Ami felé jó esetben megy majd a magyar politika, az Ausztriához lesz hasonló. Nyugodtabb, elegánsabb pártok és hatalomgyakorlás, tisztább viszonyok, de az ausztriai sem egy hiperkorrekt rendszer.

A mutyik, a korrupció, az elit összefonódása, az utolsó iskolaigazgató kinevezésénél is a pártszempontok érvényesítése nagyon hosszú ideig, igaz csökkenő szereppel, de jelen lesz, mint ahogy jelen van most is a Lajtán túl. Ez nem fidesz, szoci vagy magyar sajátosság, persze szeretni azért nem kell.

márta)) 2011.11.02. 14:42:57

@ubul2000:
Irjad még! Majd később elolvasom.
Olyan jó olvasni.
Nagyon nem szeretem, mikor valakivel" elbeszélünk egymás mellett.
hm?

Balt 2011.11.02. 14:44:39

@bigapples: Inadekvát példák (bár szerintem nincs is ideális): Svédország és Ausztria a Strabag-Gripen-stb-ügyekben mutat némi - mondjuk - nem egészen tiszta morális megoldásokat, na meg, máig nem tudni, ki lőtt Stockholmban...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.02. 14:48:57

Mi ez az útelágazódás ?

Rajta vagyunk a - sajátos magyar úton -.

Kicsit sárgatéglás, de Oz majd nagyot varázsol a végén.

unionist 2011.11.02. 14:51:17

@bigapples:
azért vannak ellenpéldák. fingországból finnországot csináltak.

nyünyüge 2011.11.02. 14:59:00

@simonmondja.:
én sem igazán értem a baloldal botladozásaira utaló címválasztást.

aszekelyek 2011.11.02. 15:23:07

@Balt: hogy fel lenne háborodva, ha olvasná ezt:) @unionist: nagyon lassan és nehezen. Nekik csak az oroszokkal és a svédekkel kellett függetlenségi harcaikat megvívni. Ha nem mondtam volna , jártam ott és egy keveset a történelmükből is ismerek. HArmind éve sokkal előttünk jártak már. Nekünk itt a kis belháborúink elaprózzák az erőinket és a nemzeti összefogás ellen rettenetes nagy erők vannak mozgósítva. Megnézném, hogy mit kapna az-ez elképzelhetetlen is- az írójuk, aki elmenne őket Amerikába moslékzabálónak meg alattvalónak genetikusan titulálni. Az is elképzelhetetlen, hogy azt finnek védelmezzék. Szoros az összefüggés sztem a kkét dolog között. A gazdaságuk, stabilitásuk és e között a gusztustalanság között, ami náluk nincs is.

messi-asz 2011.11.02. 15:34:30

@Balt: nem értem miről beszélsz... jóhogy nem rám kened a fekete negrát is...

1000 taxis = kb 9 km... ha találkoztál vele akkor álltál 20-30 percet még elhuztak...

messi-asz 2011.11.02. 15:35:48

@simonmondja.: óz = államcsődör ? rágondolsz? álom csődör jobb lett vona...

aszekelyek 2011.11.02. 15:42:08

@Balt: Anyag nem vész el csak átalakul. Ha propaganda anyag, akkor is:)

messi-asz 2011.11.02. 15:43:49

fides zombik a programbeli álomcsődör helyett államcsődör t kapnak...

a fides az L írásban mindig is gyenge volt... nem ilyen lovat akartatok?

hoplita 2011.11.02. 15:44:39

@unionist
Én úgy látom, hogy te valami párhuzamos dimenzióból kommentelgecc.:)
Kinek akarsz te mit elmagyarázni? A választópógárnak, akik nagy többsége kis híján funkcionális analfabéta?
Muhahahaha...!!!!
Az ájemef meg Róbert bácsi, mi?
Dupla muhahahahaha..!

messi-asz 2011.11.02. 15:48:09

érdekes... nem csak nekem jutnak eszembe ezek a metafórák

az államcsődörünk +b@ssza a 27 fejű Eu Ro-bikát. robika és vili harca itt...

hircsarda.blog.hu/2011/11/02/300_cimmel_forgat_filmet_kael_csaba_az_euroarfolyamrol?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_11_02&utm_campaign=index

aszekelyek 2011.11.02. 15:50:05

@Balt: Bajnai megmondta pedig nekik, illúziókergetőknek, hogy mindenkinek fájni fog. Olyat nem mondott, hogy csak abban az egy évben. Mivel nagyon jól tudta ő is, hogy az igazi fekete leves, a tőke törlesztése is, majd utána következő kormányé lesz. Ezektől az illúziókergetőktől meg kéne kérdezni, mit is gondoltak, majd Orbánnak az égből esik a pénz, vagy a magyarok verejtékéből lesz kinyögve az a mindenáron kifizetendő adósság? Bajnai kissé durvább dolgot vezényelt le Orbán előtt, mint amit Orbán tesz vagy akar tenni. No de illúziókergetőknek ez sosem fog a fejükben a helyére kerülni. Az sem, hogy nehezebb körülmények között. Lászlónak igaza van, abban, hogy az a népbutítás se egy mulandó dolog, mert nem más okozza azt, hanem az, hogy nem képesek átlátni az ország lehetőségeit csak a saját nyavalygásukig bírnak és orrukig ellátni.

aszekelyek 2011.11.02. 15:56:17

@Balt: pontosan. Ha valamire nincs szüksége ennek az országnak, az pont az. @hoplita: Minden jók legfőbb jója, IMF neked nem Róbert bácsi? Fasisztaaaaa:) Hősöm, -szted eláruljuk neki, hogy nincs ingyen olcsó hitel? Vagy hagyjuk meg butának?:)))) Azután, amit a bankok az olcsó svájci frankkal nálunk elkövettek, van még olyan analfabéta, aki ezt másodszor is elhiszi? Olyan olcsó hitel van, kap az ország, amiről ők dumálnak??? Ma született bárány, esetleg elhiszi, vagy a demensek.

aszekelyek 2011.11.02. 15:58:00

@radala: NA de annak, akinek nem is jó a helyesírásaaa? Talán az alternatívnak, annak igen, feltétlenül, de ennek? :D

aszekelyek 2011.11.02. 16:03:30

@Balt: Nekem van még kérdésem. Arról elmélkedtem Németországban élő barátnőmmel ma délelőtt, hogy ki és mennyit fizetett a görög minielnöknek, hogy bocsássa inkább népszavazásra a dolgot, úgy, hogy a pénzügyminiszter nem is tudott erről. KInek az érdekét szolgálja ez a húzás. Nehogy legyen valami stabil pont, Európában és megnyugodjanak a kedélyek. Legyen egy fix jövőkép. Szted kinek állt ez érdekében és miért nem akkor jelentette be, amikor még mind együtt voltak és megállapodtak. Valakiknek ez biztosan érdeke és nem Európának.

aszekelyek 2011.11.02. 16:07:49

@unionist: ez eléggé kertészesre sikerült. Már csak az étrendjükről kellett volna valami randát írnod.

messi-asz 2011.11.02. 16:12:12

az útelágazódás mellől ellopták a rendőr autót és MÉH-be vitték a dakoták...

index.hu/bulvar/hirek/2011/11/02/elloptak_a_pleh_rendorautot/

hoplita 2011.11.02. 16:15:36

@messi-asz:
Az a Szajol-Törökszentmiklós közötti útszakasz jobboldali pihenőjében volt......vö. Miklós súlyosan cigányfertőzött település, még mi is kaptunk onnan pár értékes emberanyaggal megspékelt családot az elmúlt években.:)

messi-asz 2011.11.02. 16:30:06

@hoplita: csak úgy felmerült bennem a kép, amikor beviszik a "telepre" a fehér(vagy veres)főnöknek, hogy hoztuk a rendőrautót...

nyilván "találták". ott volt eldobva az ut szélén.

hallották: "semmit nem hagyunk az út szélén"

Balt 2011.11.02. 16:31:48

@messi-asz: Ja, tényleg Fatia kimaradt. 6. :)

radala 2011.11.02. 16:33:15

@aszekelyek: Igazából engem meglepett már amikor olvastam is a 2,5 millás zongorát, hogy azzal meg mi a baj. A lányom teljesen normális hegedűtanárának (közalkalmazott) 8000 €-s hegedűje van.
Most már az is van vagy 2,5 milla.
Amikor megtudtam, hogy SP zongorázik, akkor elgondolkoztam kicsit, hogy tulajdonképpen ki is vagyok én, hogy a helyesírását, emberi tartását kérjem számon valakinek, aki kétszeres olimpiai bajnok beszél 6 nyelven (ok az egyiken nem ír), van 3 gyereke 6 unokája és még zongorázni is tud:-)
Szóval nem is értettem az indexet, hogy minek botrányozik ezzel, amikor ez szerintem logikusan (nem a plebsben) inkább szimpátiát kellene, hogy ébresszen.
Semmi nincs távolabb a lézerblokkolótól meg a 450 LEs autótól, mint egy 2,5 millás zongora. Ehhez sem értek, de szerintem a zongora nem különösebben amortizálódik, szóval kár ezt pénzkidobásnak beállítani...

Balt 2011.11.02. 16:34:08

@messi-asz: :))) Na tessék: már in szeminátor is.

messi-asz 2011.11.02. 16:38:42

@radala: +besúgott 1 rakás embert... aha nagy elme... hol mszmp hol keresztyén... gerinces is... igény szerint... büszke lehecc rá...

Balt 2011.11.02. 16:39:40

@messi-asz: :))) KRESZ, azaz forgalmi vizsgán:
- Milyen tábla volt az a nyolcszögletű, ott, Lakaos úr?
- Há, álúmínium, instállom. Visszácurükkojjak érte...?

messi-asz 2011.11.02. 16:39:59

@radala: vegyen magának b+ !!! a 2,5-3 millás fizujából ki is jönne, akár kocsi is meg kéró... semmire 'kell ő' neki költeni lye...

messi-asz 2011.11.02. 16:41:04

@Balt: a "pléhpofa" sün az útelágazódásnál nem kérdez semmit... sajnos

Balt 2011.11.02. 16:42:10

@radala: De, a zongora - a hegedűvel ellentétben - "fárad", tehát tényleg tönkremegy évtizedek alatt. De mondom, a 2,5 milla az majdhogynem szovjet pianínó kategória...

radala 2011.11.02. 16:42:53

@unionist: Nekem ez az egész rohadt magas. Semmit nem értek a gazdaságból azt kell gondolnom. Nem mellesleg viszont hirtelen nem látom azt, aki viszont ért hozzá és olyat is javasol, ami nem iszonyatosan fájdalmas. Márpedig engem tulajdonképpen a világon semmi más nem érdekel, mint hogy hogyan lehet relatíve kevés fájdalommal megoldani a mai helyzetet.
Igazából, én roppant örülök a gyenge Forintnak sokkal jobban keresek, mint pár hete:-) Arra is rá kellett döbbennem idö közben, hogy mégsem fog mindenki Parndorfba menni shoppingolni a 27 % Áfa elöl, mert, ha nem ér semmit a forintja, akkor úgysem tud mit csinálni, szóval már megint kiderült, hogy kevésbé értem én ezt az egészet, mint Matolcsy:-)
A franc tud itt akármit is. Az egyetlen, amit tudok, hogy geciség volt részemről megvetni a szocikat, hogy bénák, nyilván rohadtul nem egyszerű mutatvány ez az egész.
A hétvégén hallottam az inforádión Giró-Szász-t. Mit mondjak soha nem hittem volna, hogy ezt az egészet kell jobban kommunikálni.
Mindenesetre GSZA azt mondta, hogy Bulgáriában a szakszervezetek azt írták alá, hogy 40 %-nál jobban nem CSÖKKENHET a dolgozók fizetése. Romániában 25 %-kal CSÖKKEN a nyugdíj (tévedhetek a számokban). Olaszországban 25 000 közalkalmazottat tesznek az utcára, lehet 125 ezer is nem emlékszem pontosan, de mindegy is a lényeg, hogy sok a miénknél is keservesebb út van...

aszekelyek 2011.11.02. 16:43:18

@nyünyüge: A kezdő mondat a poszton a jelen helyzetet ahhoz a pillanathoz hasonlítja, amit senki előre nem is sejtett , már a pórnép , akkor , amikor megyó ezt elvétette, hasonlóan bejósolhatatlan történések előtt állt Magyarország. Kiszolgáltatva bizonyos érdekeknek , melyről se tudomása róluk se rájuk hatása nem lehetett.

radala 2011.11.02. 16:45:53

@messi-asz: Minek venne a zongora marad utána is, tuti van egy pár ember a Földön, aki tud zongorázni. Én kedveltem SL-t, de ö még a kenyérpirítót is hazavitte.
2,5 milla az röhejes.
@Balt: SP még 4 évig nyűheti azt a zongorát, szerintem stabilabb a zongora, mint a forint, vagy a plazmatv vagy autó, vagy akármi, ami nem hegedű:-)

messi-asz 2011.11.02. 16:46:23

@radala: "hogyan lehet relatíve kevés fájdalommal megoldani a mai helyzetet"

ez a megoldás... a kiadások csökkentése... a gyáva gerinctelen aljas pa(j)tások
ezt nem merik megtenni... elküldeni az államizgatás 2/3-át, nyugdíj fele stb...

messi-asz 2011.11.02. 16:47:24

@radala: és ha marsrajárás lenne a HOBBI ja ??? érted a HOBBI szót???

aszekelyek 2011.11.02. 16:49:39

@radala: Pontosan erről beszélgettem ma egy ismerősömmel. Ennél kevésbé fájdalmas út nem elképzelhető pillanatnyilag és akinek megvan a józan esze és jóindulata is Magyarország teljes lakossága iránt, csak imádkozhat, hogy ez így is tudjon tovább működni. Ha nehéz is. Meg ha nincs is ínyére azoknak, akiknek a magyar nyugdíjasok és dolgozók élete nem is számít. Közalkalmazottak és akiket még érinthetne az a verzió, amiért viszont ők imádkoznak. Ami a további években is elszívná az ezer milliárdokat Magyarországtól. Talán nézzünk kicsit a jövő irányába is. Kevesebb hitelt kell majd nyögnünk, ha letelik az ominózus három év, vagy továbbra is ennyire sokat. ennek tudatában is vannak olyan elvetemültek, akik tukmálnák ránk az IMF hitelt. HA nem feltétlenül szükséges , akkor is.

aszekelyek 2011.11.02. 17:01:13

@radala: Ne viccelj, Nagy Anna fodrász számlája is téma volt nekik.... A másfél milliárdos irodabútor beszerzés a kormányváltás előtt meg el sem érte az ingerküszöbüket. Nem hogy egy zongoraaaaa! Mit keres az egy közt elnöki palotában? Esetleg játszik a vendégeinek? Fujj , kultúra.. Művészet? Zene? Azt nem lehet megenni. Vannak ám, akik épp eddig képesek ellátni. Nekik van ez a dolog tálalva. Akiknek ennyi már nincs , saját és kezdeni sem tudnak vele semmit. Mint az oroszok. Ők is eltüzeltek néhány kastély berendezést, meg azok is, akiket beköltöztettek olyan helyekre. Ahol számukra nem felfogható értékeket tettek az enyészetéé.

radala 2011.11.02. 17:05:49

@messi-asz: Nem értelek, de tök mindegy. Én semmit nem szeretek SP-ben, de azt, hogy zongorázik azt épp igen.
@aszekelyek: Na ja ez így van, roppantmód érdekelne, hogy mennyire vagyok egyedül azzal, hogy nem sokallok 2,5 millát egy zongoráért... Nagyon csalódnék, ha legalább az emberek 1/3 nem értené meg, hogy ez nem pénzkidobás...

aszekelyek 2011.11.02. 17:11:31

@hoplita: Képzeld, tegnap helyes kis cigánygyerek is volt a családi összejövetelen, egy unokahúgom barátjának kisfia. Nagyon szégyenlős volt, köszönni is alig mert. Pedig nagyon helyes, rendes , dolgozó apjával volt. Na de ugye ott voltam és az apjába épp belebújó gyereknek mondtam, az kapacitálta épp, hogy köszönjön el , -megszólítottam, lássa nem én vagyok a gárda női mumusa- :) , hogy hangosan mondod, hogy csókolom, jó éjszakát és már mehettek is és a gyerek mondta, , viszont látásra, jó éjszakát kívánok. Meg még el is mosolyodott. Persze ehhez a nyóckerben kell felnőni:) . Meg nem kell rasszistának lenni. A gyerekeink persze egyáltalán nem foglalkoznak vele, ki, milyen náció, játszottak együtt..... Romlatlanok, ugyanis.

aszekelyek 2011.11.02. 17:17:15

@radala: Óvatosan becsüljük, egy negyede inkább. Ne feledd, a KODÁLY móccert is eliminálta az szdsz -es oktatáspolitika és a hillerpifti féle végére már. Nem kell semmit ismerniük, Kottát olvasni, ilyesmik... Már kevés az élő kisasszony is a szépkorúak között. Olyan madár is kevés van, mint én de anyám engem a nyóckerben is kisasszonynak nevelt.... Pedig a zene mindenkié.... :D Persze van aki szerint nem. Pld aki minket genetikusan alattvalónak bélyegez. Alattvalóknak nem jár zongora.... Max egy körtemuzsika De leginkább elhúznák a nótáját a jelen K. E. -nek. Sajnálom, hogy ezt kell mondanom, kevés a liberális, a valódi , ma nálunk:) Márpedig ahhoz annak kell lenni, hogy ezt természetesnek vegyük. .D

Diocles 2011.11.02. 17:29:34

Régi baloldali álom egy európéernek mondott konzervatív párt kialakítása, h valaki, valami mitől az, azt persze ők mondják meg.

A baloldali média mindig is szerette futtatni azokat a figurákat, akikben az általuk elképzelt, megálmodott jobboldalt vélték megtalálni, Debreczeni, Kerék-Bárczy, Dávid Ibolya, vagy most éppen a Véleményvezér-blog, amely hivatalosan "konzi".
A lényeg, az elvárás, h némi népiesch, jobbos mázzal leöntve mondják ugyanazt, mint a ballib.

Igen ám, de ez az elképzelés rögtön megbukik már ott, h kivel kössön az ilyen bezzeg'jobbos párt szövetséget. Mert csupán addig bezzeg'jobbos a domináns médiában, amíg nem szövetkezik a jobboldal "mucsai", "lábszagú", stb. részével, vagyis, ha hajlandóak eljátszani azt a szerepet, bejárni azt az utat, amit Debreczeni vagy Kerék-Bárczy megtett.

Ui.: egyébként a jelen gazdasági helyzetben és az elkövetkező évtizedben oly' mindegy ám, h ki jelenti be, h kedves nyugdíjasok, közalkalmazottak, stb., nincs pénz... felőlem Kónya Péter is bejelentheti...
Vicces, h ennyi új balos párt alakul, hiszen nagyon szép programokat lehet megfogalmazni az újraelosztásról, esélyteremtésről, csak épp pénz nem lesz rá.

Diocles 2011.11.02. 17:44:22

akár már ennek a ciklusnak a végére megkérdőjeleződhet a Fidesz „egyzászlós” modellje."

kivéve, ha egyfordulós rendszer lesz.

mert egy egyfordulós rendszer hosszabb távon is garantálná a Fidesz hegemóniáját a jobboldalon.

"S nem is csak a Jobbik jelentette – amúgy nem jelentéktelen – kihívásról lehet szó, hanem akár valamilyen konzervatív-liberális, a kormányzó párt radikalizmusához képest konzervatívabb, voluntarizmusánál normatisztelőbb és szabadságszeretőbb jobboldali politikai alakulat zászlóbontása sem elképzelhetetlen."

Nem akarom most Önt "bántani", de mily jellemző, ill. politológusi-jogászi "szakmai ártalom" szerintem, h kizárólag jogi-alkotmányjogi érvekkel, fenntartásokkal indokolja egy új jobbközép párt megalakítását, pedig ha valahol lenne tér, akkor az leginkább egy középosztályt preferáló jobb-lib párt.

Vagyis nem a "normatisztelet" vagy a "radikalizmus" a perdöntő a hétköznapokban (legalábbis szerintem), hanem a gazdaságról, az állam szerepéről alkotott nézet.

Egy Sólyom-féle, vagy akár Navracsics-féle "jogászpártra", jól szituált budai úriemberekkel, + egy-két zöld aktivistával, szerintem aligha van szükség és tér.

hoplita 2011.11.02. 17:58:47

@messi-asz:
Akkor mákunk lenne, mer' kilőhetnénk a gecibe.

unionist 2011.11.02. 18:00:10

@radala:
oké, csak az osztrák kereskedők nehogy túl járjanak matolcsy eszén.

az ukrán vámos egy dolgot kérdez: "százas hol van?" mindegy, hogy mit viszel. adjál neki 100 forintot, és mehetsz. és sorban ezt kérdezik. persze van aki 1000 forintot kér. és ez így megy felfelé. a határ a csillagos ég.

a rendőrségben, a hadseregben, de még a mentőktől is lopják az üzemanyagot. vagy mondjuk egy városgazdálkodási vállalatnál egyszerűen azért nem mennek ki a munkagépek, mert az alkalmazottak 250 forintért eladják a gázolajat. a polgármester is lop. ők is lopnak. szóval engem ez a rendszerváltás előtti állapotokra emlékeztet. a közmunkás 500 forintért eladja a lapátot. ki kell próbálni. odamész. jó kis lapát. egy 500-asért add ide. és már adja is. de 100-asért is odaadná. velük akar orbán viktor stadiont építeni. egy vicc.

de az egész nyilván úgy megy, hogy a kormányülésen pintér sándor peckesen előadja, hogy ez milyen jól működik. vagy hende csaba. semjén nyilván bólogat hozzá. giró szász meg szorgalmasan jegyzetel. réthelyi prof néz ki a fejéből. matolcsy tervezi, hogy hány új stadiont fogunk felépíteni. orbán viktor meg elmondja, hogy a néphülyítést bízzák rá. de aki látja ezt az egészet az tudja, hogy ez így nem lesz jó.

az önkormányzatnál azt mondják: nincs időpont. majd azt is mondják: ööö, 2000 forintot kellene fizetni. és soron kívül kiszolgálnak. a kezdő hivatalnok 200 forintot kér. mint a prostituáltak.

ez az egész közvetlen a rendszerváltás előtti időkre emlékeztet. amikor széthordták az emberek az üzemeket, és a hivatalokat. és amit nem vittek el a beosztottak, azt ellopták a főnökök. amit nem loptak el a főnökök, azt ellopták a politikusok. amit nem loptak el a politikusok, azt ellopta a maffia.

ezt nem fogják úgy megoldani, hogy elküldenek 25 ezer embert. nem fognak ennyit elküldeni. mert a hivatalokban egy beosztott pontosan tudja, hogy a főnöke mennyit lopott. a főnök pontosan tudja, hogy a politikus mennyit lopott. a politikus pontosan tudja, hogy a maffia mennyit lopott.

ennek a megoldása az, hogy megváltozik a rendszer.

unionist 2011.11.02. 18:03:13

@Diocles:
européer nacionalista párt kellene. csak ahhoz hiányzik egy kossuth lajos.

hoplita 2011.11.02. 18:03:24

@aszekelyek:
Tőlem piszok jó helyen vannak a helyes, kis, nemhijába született cigánykölykök.
Lehetőleg minél messzebb legyen található ez a jó hely....legalábbis attól a ponttól, ahol én élek.
Nekem ne mutasd be ezeket a cukipofákat, mondtam volt már a körzetesítésnek hála elsőtől negyedikig én a magyar voltam a kisebbség az osztályban....tehát fogadd el, hogy meglehetősen autentikus a véleményem.
A nyóckerre meg ha valaki lebaszna egy taktikai töltetet, nem sok rendes ember veszne oda.

hoplita 2011.11.02. 18:05:17

@Diocles:
Nálad a pont....neked van türelmed megfogalmazni, meg lepötyögni.
Én elintézem egy káromkodással, meg röhögéssel.:)

hoplita 2011.11.02. 18:10:52

@unionist:

"....a közmunkás 500 forintért eladja a lapátot. ki kell próbálni. odamész..."

Próbáld ki, nem aggya, mert kábé 2500-zal rá van hátékázva és annyira nem hülye.
3000-ért mán megkaphatod.
El ne kezdj ezen vitázni, nekem tavaly 4 hónapig voltak közmunkásaim, az önkormi így segített a templom felújításánál, adott 6-8 közmunkást nyolc órában, grátisz.:)

Balt 2011.11.02. 18:15:03

@unionist: Ez marhaság. Ismeretségi körből tudom, hogy a Hulladéklerakóban pl. azon megbuknak manapság a kukások, hogy a sittet is elviszik "nem hivatalosan" (nyilván némi mellékesért).

hoplita 2011.11.02. 18:19:11

@Balt:
Régi szokás ez...:)
2006-ban Budán panelt drájvitoztam. A polisztirol hulladék nagy terjedelmű, de szinte súlytalan.
10 naponta adtam egy Szent Istvánt a kukásoknak, adafaroltak a sittlerakóhoz és belehánytunk mindent, törött vödröt, bekötött ragasztót, pées hulladékot, zsákokat...szal mindent.:)
Ja, 25 rugóba fájt volna egy-egy ilyen kanyar sittes konténerrel.
Szoktam járni manapság is arra, ha összefutok a kukáskocsival mindig intenek, köszönnek.:DD

Balt 2011.11.02. 18:23:21

@hoplita: Mondom, manapság megbuknak...

hoplita 2011.11.02. 18:34:59

@Balt:
Elhiszem, ez akkor vót, akkor roppant készségesek voltak, fejenként 3300 tíz percért nem volt rossz lé.:)

unionist 2011.11.02. 18:40:13

@Balt:
én is konkrétan tudom, hogy ellopják. szerinted mit kínálnak így. "ez molos, nem ukrán. kétszázötvenért kell". itt a városgazdálkodási vállalatnál azért kellenek közmunkások, mert nem mennek ki a munkagépek. és azért nem mennek ki, mert a gázolajat az alkalmazottak eladják. és azért tehetik ezt meg, mert a főnökük is lop. a főnök azért lophat, mert a polgármester is lop. na most matolcsy györgy kiszámolja, hogy ebből mekkora gazdasági fellendülés lesz. semekkora sem lesz.

unionist 2011.11.02. 18:46:04

@hoplita:
oké, de ha a főnöke is lop, akkor semmit sem ér a hátéká.

inreallife 2011.11.02. 18:46:35

@László56: uhhhh, ez erős volt. akkora hülyeségeket szoktál írni, hogy azt szoktam használni adrenalin felpörgetésre. de most semmi nem történt. remélem az egyik monstrum után összedől a másik, hiszen egymás nélkül nem létezhetnek. de ehhez lehet várni kell mégegy ciklust. remélem gyurcsány beverte az utolsó szeget az mszp koporsójába, és a2014-ben 5% alatt alatt áll meg az mszp mutatója. utána mehet a fidesz is a levesbe, így szép sorban. :)

az is érdekes lesz, hogy ezek után ki fog kit lekomcsizni? :)

inreallife 2011.11.02. 18:51:44

@aszekelyek: ami szerződésről beszélsz a nép felé, azt úgy lehet elérni, hogy csak egyéni körzetek legyenek és 66%-kal való visszahívhatóság. egyből máshogy működne a politika, kicsit éreznék a hátország haragját, és éreznék, hogy kitől kaptak felhatalmazást. és az is éreznék, ha szembemennek a néppel, akkor mi történik...

csak ehhez gyávák a politikusaink, túlzott elvárás lenne velük szemben, hogy a mi véleményünket képviseljék...

Kalmár 2011.11.02. 18:58:19

@unionist: Majd a nyugdíjról visszahozott rendőrök őrzik őket, mint a pásztorok.

inreallife 2011.11.02. 19:02:13

@manyike: észre kell venni, hogy fidesz direkt szabotálja a forintot. több okból is.
- matolcsy azt hiszi így versenyképesebbek leszünk.
- matolcsy szerint egy jó nagy pénzügyi viharban nem esünk akkorát
- a leértékelés felpörgeti az inflációt, értéktelenednek a befagyasztott bérek, hozzáteszem a fidesz kifejezetten szereti magasan tartani az inflációt
- nemtom emléxel-e még arra, amikor orbán győzedelmesen bejelentette, hogy megszüntettük a bokros csomag utolsó elemét is, a csúszóleértékelést. most pont ezt csinálják ők is, csak piaci manipulációval....
- valamennyire védi a magyar piacot

hátrányok:
- mivel az államadósággunk nagy része valuta, azért összegben durván nő
- a refinanszírozás marha drága
- befektetési szempontból sem jó az infláció
- a rugalmatlan vagy kiszolgáltatott munkavállalókat keményen megbünteti az infláció
- 20 évig még úgyahogy elvoltunk a változó gazdaságunkkal, hiszen egész kelet európa ilyen változékony volt. mostmár viszont kiiratkozunk a komoly jelöltek közül...

csak a szlovák példát kéne követnünk, az úgy tűnik jobb a miénknél. (szerintem az egy kulcsos adórendszert onnan nyúltuk)
ráadásul soha vissza nem térő alkalom kiköltözni szlovákiába, és lezergelni őket. plusz 1-2 millió magyar csodát tenne ott is. :)

nyünyüge 2011.11.02. 19:06:36

@hoplita:
azért annyira nem volnék büszke erre... sem a korrupció éltetése, sem a környezetünk (a magyar föld ! ) elleni vétség miatt.

messi-asz 2011.11.02. 19:09:13

@hoplita: igen, azt nem kéne közpénzből. adakozásból meglenne pár nap alatt...

nyünyüge 2011.11.02. 19:13:00

@aszekelyek:
Kösz, akkor a címválasztást már értem.
De a fárasztó napom után itt egy újabb rejtély:

"Kiszolgáltatva bizonyos érdekeknek , melyről se tudomása róluk se rájuk hatása nem lehetett."

Kicsodával, mikor, ki által, mit történt ?

inreallife 2011.11.02. 19:14:47

@radala: elvileg el tudnánk. adósság nélkül szufficitesek lennénk. nem véltelenül dobta be a jobbik, a teljes adósságmegtagadást. évente 1100 millárdot fizetünk kamatot, az éves hiány meg 1000 milliárd alatt lesz. várhatóan. a lényeg, hogy egyáltalán nem lennénk rászorulva a külfölsi segítségre, államadósság központ is bezárhatna, így még olcsóbb lenne az állam. a leginkább kedvelt állam lehetnénk, évente 100-200 milliárd pluszpénzzel. államadósággal sem lenne vagy 50 évig probléma, ugyanis senki nem adna kölcsönt, a takaró hossza szabná meg a költségvetést. elvileg megcsinálható lenne.

gyakorlatilag a zsidó bankárok által vezérelt európai gazdaság mindenhol belénk rúgna, ahol csak tudna, lenne pár szar évünk, de utána kint lennénk a kakiból, míg így..... nemigazán látszik megoldás...

Nge Swazili Mbeko 2011.11.02. 19:14:53

Ez kétségkívül egy jó poszt. Magára húzta mind az öt (5) szolgálatban lévő FIDESZ= Félrekezelt Idióta Dilettánsok Eszement Szövetsége fizetett minisztériumi trollt. Gratula.
Ja, mondtam már? BOLONDNAK BOLOND A SZOLGÁJA.

inreallife 2011.11.02. 19:17:25

@yoda-jedi: luxuskormány van, ez jutott nekünk egy bankárkormány után. igazából egy nagy hegedű kéne a zongora helyett, és elhúzni a nótájukat....

Balt 2011.11.02. 19:20:16

@inreallife: "észre kell venni, hogy fidesz direkt szabotálja a forintot. több okból is."

Szép dolog, ha ilyen mindenható Matolcsy, de az a nagy helyzet, hogy a görög válság épp a világot készül megrengetni Los Angelestől Sanghajig, persze pláne Lisszabontól Pozsonyig... Hogy ez közben magával sodorja az évek óta lélegeztetőgépen vegetáló gazdaságokat, más kérdés...

Leonard Zelig 2011.11.02. 19:20:33

@inreallife: Jaja, közben kicsit éhenhalnál, de legalább a büdöszsidó kifejezéssel az ajkadon.

inreallife 2011.11.02. 19:21:53

@Hepci: az eva miatt nagyon sok pénz kiesik a költségvetésből. nagyobb kár a léte, mint a haszon. páran nagyon jól élnek belőle, talán meglepő, ha nem csodálkozom, hogy lázár szereti????

Balt 2011.11.02. 19:22:12

@inreallife: "- nemtom emléxel-e még arra, amikor orbán győzedelmesen bejelentette, hogy megszüntettük a bokros csomag utolsó elemét is, a csúszóleértékelést."

Én olyanokra emlékszem, igaz nem Orbántól, hogy "Ócsítani kell a forintot" (Megyó) ill. "Megfojt minket az erős forint" (Fletó).

hoplita 2011.11.02. 19:23:47

@nyünyüge:
Gőzöd sincs a főváros környéki hulladékmaffiáról, micsoda pénzeket húznak le különböző jogcímeken és öntetik egybe a sittel a háztartási hulladékot...úgyhogy jobb, ha ebbe nem szólsz bele.

inreallife 2011.11.02. 19:24:13

@Leonard Zelig: hát ott nem kérdés, ha az élet és a pénz közül kell választani, melyik lesz a győztes. ha nem fizetnénk, de önfentartóak lennénk, csakazért is addig feszkóznának, amíg éhenhalunk, pedig mintaállam lennénk onnantól...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.02. 19:24:54

Kutyából nem lesz szalonna.

Megújulás sem régi politikusokkal.

Ha pártok átnevezik amgukat, osztódnak, egyesülnek, d eugyanaz a társaság politikuskodik bennük. akkor az nem valós változás, megújulás, csak köpönyegforgatás.

Jót tett-e, hogy az FKGP, MDF, SZDSZ helyett megjelent a Jobbik és az LMP?

Már csak az MSZP-t és a Fideszt kellene kirúgni és vadonatúj pártokkal - egyben vadonatúj politikusokkal - lecserélni s akkor egyik parlamenti szereplőt sem terhelné már a gengszterváltás mocska.

Balt 2011.11.02. 19:26:10

@inreallife: "csak a szlovák példát kéne követnünk, az úgy tűnik jobb a miénknél. (szerintem az egy kulcsos adórendszert onnan nyúltuk)"

Ja kérem, ott nem volt elmútnyócév. (Csak 4, amiben bárha vissza is csináltak Ficoék ezt-azt, az eurót sikerült bevezetniük.) Igen, az adóversenybe pont Szlovákia kezdett, nem utolsó sorban ennek tudható be a 7-8 éve folyamatosan magasabb növekedésük.

nyünyüge 2011.11.02. 19:26:23

@radala:
zongoraügyben erősen félreérted a helyzetet ! A zongora bizonyára megér a 2.5 millát, a kérdés csupán az, hogy a köztársasági elnök zongorázási ambícióit közpénzen kell-e kiszolgálni, vagy a Sándor palota berendezését mindenképpen most kellett-e zongorával kiegészíteni.
Akkor, amikor minden elképzelhető kulturális, tudományos célú állami pénz évek óta az érintett szervezetek, intézmények életbenmaradását veszélyeztető módon csökken.

igazi Lencsés lstván 2011.11.02. 19:26:58

@aszekelyek: Akkor romlatlanok, de nem romatlanok.

hoplita 2011.11.02. 19:28:58

@nyünyüge:
Vagyis lefordítom eccerűbbre....nem a Dunába öntettem, nem a budai hegyekben ástam el, hanem bepréseltettem a polisztirolt a s.zaros pelenkák, az üdítős palackok, meg a teszkós maradványok közé.
Na, így mán világos...????

inreallife 2011.11.02. 19:30:07

@Balt: hát, ha megnézed a legutolsó jó éve gdp növekedés szempontjából a csúszóleértékelés utolsó éve volt.én elismerem bokros munkásságát, te vajon hogy állsz ehhez a kérdéshez? csakmert volt jópár prosperáló év a csomagja után, mostmeg pont a fordítottja látszik. elindulnál mégegyszer a bokrosi úton előre, vagy sem? csak megkérdezném tőle, hogy most hogyan látja a helyzetet...

inreallife 2011.11.02. 19:34:14

@Balt: ezzel nyitott kapukat döngetsz nálam. ahol ilyen politikai garnitúra van, ott a lehető legkevesebb adót kell fizetni, mert akkor a polgároknak kell megtanulni bánni a pénzzel. egy olyan országban, ezek jellemzően a skandináv országok, ahol felelős politikusok vannak, ott megengedhető luxus, hogy ők bánjanak a pénzünkkel.

mindkét rendszer működőképes, de itt inkább sokat szednek be, és jól ellopják. a keveset szednek be, és alig tudnak lopni belőle lenne a kívánatos..

Balt 2011.11.02. 19:35:19

@inreallife: Úgy, hogy véleményem szerint Bokros alsó hangon is tömeggyilkos. Kevés közszereplő láttán szorul ökölbe az igazságérzetem, de Fletó mellett mindenképpen dobogós Bokros...

ulrike (törölt) 2011.11.02. 19:36:22

@unionist: Kinek aztán elfogyott a regimentje, ezért Bodonynál kilépett, majd Turinból üzengette, hogy is kéne a maradóknak élniük. Fáradozásai elismeréseként a nemzet hálából Görgeyt okolta mindenért.

graycivil 2011.11.02. 19:36:25

"Kis ember, hát itt a vége

A magyar gyorsnaszád ma az utolsó csepp üzemanyaggal hajózik, konkrétan már a kölniket is elkobozták a fedélzeten, hogy etessék a motort. Az állampapírjaink szó szerint a kutyának se kellenek: a legutóbbi aukciót le kellett fújni. Úgy hoppon maradtunk, mint buta kofa a rohadt almájával. Nemhogy a szabad világ, de sem Kína, sem szaúdi barátaink nem kértek a friss, ropogós kötvényeinkből."

hvg.hu/w/20111102_kisember

"Én simán el tudom képzelni azt a reálpolitikai szitut, amikor megéri leszopni a világ legrosszabb arcú gonosztevőit. viszont ha mégse kapunk érte semmit, akkor az eredmény annyi marad, hogy leszoptuk a világ legrosszabb arcú gonosztevőit, ingyen. Szerelemből."

graycivil 2011.11.02. 19:38:03

@Balt: Az egész FYDESZ-bagázs gyorsnaszádként húzott el mellettük a "tömeggyilkolásban". :-)

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.11.02. 19:38:05

Pécs haldoklik a rossz levegőtől, szmogriadó van.
Mit csinál a fideszes polgármester?

Öt napra ingyenes parkolást hirdet, fényezve magát. Ezzel ösztönzi a lakosságot a minél nagyobb gépkocsiforgalomra.
Arra, hogy kíméljük a környezetünket egy szót sem szól, csak a saját vesztett pozícióját menti.

Jobboskák ez is a szocik hibája, vagy ezek ennyire hülyék?

nyünyüge 2011.11.02. 19:39:23

@hoplita:
Ja, hogy végülis jót tettél. Értem én, csak fel nem foghatom :(.
Fárasztó napom volt, éppenséggel hasonló cinikus mondatok miatt.

ulrike (törölt) 2011.11.02. 19:39:50

@nyünyüge: Jobban járna mindenki, ha csak és csakis zongorázna és motorozna. Ha erre rá kell szánnunk 2,5 milliót, megérné, ha megígéri nem szól többet, s nem csinál semmit. Még írni is elfelejt.

Balt 2011.11.02. 19:41:55

@inreallife: Sokra mennek vele... Az ABB vegetál (Mo.-n is), immár mindkét két svéd autógyár kínai, az IKEA meg kínai és lengyel - bár kétségtelenül egyfajta svéd praktikummal tervezett és marketingelt - termékeket árul. A válság Skandináviába is betette a lábát. Ugyanaz a válság: a svéd munkásosztály Kínában van... (Ezt TGM mondta az USÁ-ra, de ide is igaz.)

Balt 2011.11.02. 19:44:55

@graycivil: Ilyenek ezek, lásd még "dunai monitorok". :)

"A tanácsrendszer elleni legnagyobb fegyveres akcióra június 24-én került sor a fővárosban. A ludovikások (tisztiiskolások) megszállták a telefonközpontot, a Dunán monitorok vonultak a pártközpont ellen." (wiki)

Balt 2011.11.02. 19:46:44

@graycivil: Ja, várgyá', csak kicsavarom a nyugdíjas poltisztek miatt telerítt zsebkendőmet...

Sztavrosz_ (törölt) 2011.11.02. 19:46:44

"A politika túl fontos ahhoz, hogy annak megújulását a politikusok másra bíznák..."

Ennek azért némileg ellentmond a Líbiai helyzet, és a 9/11 után történtek. Sokkal inkább gazdasági érdekek mozgatják az egészt, a politikus csak eszköz a nagyobb léhez. Értsd: A politikus is ott fog segíteni ahol nagyobb anyagi hasznot remél.
A slusszpoén az lesz ha a Görög válság lavinát indít el, és a demokrácia őshazája lesz a kirobbantója a demokrácia bukásának..
Egyébként én is szeretek abban hinni hogy jó a kompromisszumos többpárti demokrácia. Több(féle) ember akarata jelenik meg a törvényhozásban.
Lehet hogy pont ezért életképtelen, és állóvíz az egész.

graycivil 2011.11.02. 19:47:54

"Orbánék tényleg nem látják, hogy nagy a baj?

Már nagyon sokszor megírtuk, hogy a hírhedt formabontó gazdaságpolitika aláásta a magyar gazdaság növekedési potenciálját, és ezzel sokat tett azért, hogy az elkövetkező években stagnáló jövedelmek mellett mind magasabb adókra és megszűnő munkahelyekre számíthassunk."

velemenyvezer.blog.hu/2011/11/02/orbanek_nem_latjak_hogy_nagy_a_baj#more3346689

Sztavrosz_ (törölt) 2011.11.02. 19:55:37

@Balt: Reszketnek a demokratikus országok és a pénzpiac hogy mi fog történni egy demokratikus szavazáson?! :)

unionist 2011.11.02. 19:57:33

@radala:
ha normál viszonyok lennének magyarországon. akkor nem lenne pénzkidobás.

szóval steve jobs fél évente lízingelt egy új autót, mert így kalifornia államban rendszám nélkül vezethetett. rendszeresen parkolt cupertino mozgássérülteknek fenntartott parkolóiban. antifilantróp volt. soha senkinek egy centet sem adományozott. egy centet sem. steve jobs egy náci volt. de neki meg kellett halnia ahhoz, hogy folyamatosan erről cikkezzenek a lapok.

freddy mercury-nak meg kellett halnia ahhoz, hogy leírják, hogy ő egy drogos férfi prostituált volt. ráadásul saját magát prostituálta. meg kellett halni ahhoz, hogy a bulvár lapok erről cikkezzenek. azért, mert freddy mercury a közjót szolgálta. és ezzel majdnem mindenki egyetértett. az is aki világ életében utálta a queenes nyavalygást.

a vidéki iskolai zenetanár majd biztosan elgondolkodik azon, hogy jól van-e ez az egész így. ő nem tud gyerekeket zongorázni tanítani. de schmitt pál bénázik ott valami azerinek. fontos politikust eleve nem bíznak schmitt pálra. mert lerí, hogy ő egy senki. magánéletben lehet valaki, de a közéletben nem lehet. mert egy hatalmas nulla van a fejére írva. és azt az embereknek legalább a fele látja. a másik felét persze lehet hülyíteni.

Reterro 2011.11.02. 19:57:50

A helyzet Szlovákiában is érdekes, mert egymásnak feszülnek a magyar pártok. Az utakról pedig

www.szabadujsag.com/hirek/koezeleti-hirek/3804-a-csallokoezi-autopalya-helyett

Balt 2011.11.02. 19:58:42

LMP "buldózeres" performansz. Ehh, de gyengék! Ez 1 igazi zőccség - a szomgriadó tájékoztatási szintje mellett -, ráadásul ez nem is buldózer...

messi-asz 2011.11.02. 19:59:53

@Sztavrosz_: ja ja... bölcsője smajdan sírja is....

forradalmakban a politikusok csak sodródnak, menekülnek és lógnak...

TG csak a hagyományos "ortodox" megoldásokban képes gondolkodni, mint korrupció, titkosszolgálat, kopogtatócédula, fülkeforradalom stb...

hogyan bukhatna meg itthon a demokrácia? hisz sose volt...

inreallife 2011.11.02. 20:02:13

@Balt: hát pedig ő volt az, aki értett a gazdasághoz, rendbe is tette. a többi az mind kókler, sámán meg egyéb. kitalálom, te inkább ahhoz az autószerelőhöz viszed az autód, aki max 8000-ért megcsinálja, akármi is a baja, mi? én inkább maradnék a szakembernél....

mostmár folyamatosan évek óta megszorítás van, matolcsy egymaga többet szorított, mint bokros, ott mégis elég 1 csomag, hogy fellélegezzünk. és addig működött, amíg az írmagját is kiírtották. mostmeg megy a csodálkozás... megmondom én neked, ha 2002-ben a fidesz nyer, ugyanitt lennénk, mert ugyanaz a polulizmus hajtja orbánt, mint gyurcsányt....

unionist 2011.11.02. 20:02:31

@Sztavrosz_:
itt nincsen demokrácia. az unió akkor működne demokratikusan ha minden county közvetlen delegálna egy képviselőt az európa parlamentbe. és minden country közvetlen választana egy szenátort európa kormányába.

az unió ma arról szól, hogy merkelné és sarkozy győzködik ezt a papandereut. és rettegnek egy népszavazástól. erre mindent lehet mondani, csak azt nem: demokrácia.

Balt 2011.11.02. 20:03:09

@Sztavrosz_: Úgy néz ki. :)

Igen, valahol érthető, hogy egy csökkenő népszerűségű görög politikus (kormányfő) kijátssza ezt a kártyát, mert láthatóan esélyük se lesz évtizedeik szuverén kormányzásra. Megértem: valljon színt Németo., küldjön "csapatokat" Athénba. 3 főt delegál az EU eddig is, de milyen jól fog mutatni mondjuk egy félhernyós Wehrmacht egységgel összemontírozva a korabeli Akropoliszon. :)

graycivil 2011.11.02. 20:03:21

"Hááát, kedves miniszterelnök úr, ezúton is szeretném jelezni: nagyon szarul állunk ebben a harcban, az államadósság két héttel ezelőtt soha nem látott magasságokba emelkedett. Így aztán jelenleg az összesítés valahogy úgy fest, hogy 2011-ben a kormány elvett 2700 milliárd forintnyi nyugdíjvagyont és 360 milliárd forintnyi át nem utalt járulékot, mindeközben még 1500 milliárd forinttal növelte is az államadósságot. "

egyenlito.blog.hu/2011/11/02/rendhagyo_parlamenti_hogy_volt?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_11_02&utm_campaign=index

aszekelyek 2011.11.02. 20:06:22

@unionist: Szóval a pislogós, lelkiismeretlen, ferisamesz tapló-bunkó bajnaik lesznek itt a menők... ahaaaa... Ne adja az Isten azt, Magyarországnak, Elég volt belőle gazdasági miniszter , kókautód . Wallis főkorruptdisznó és Malév eltapsoló, valamint libatenyésztők "mecénása" korából, meg a kutyakozmetikára pénzt megítélő, magyar vállalkozót rendőrséggel elvitető, hazug, sunyi, NFÜ vezér korából. Köszönjük. Nem tudom, -még- hogy ki fizeti a John Hopkinson az ösztöndíjas tanulmányit és ki tolta be oda de ez nem lesz tartós állapot. CSak azt ne képzelje senki, hogy nem ezektől lesz hangos a média, ami már van, nem csak nekik van , mint 2002 után . Ehhez még tessék hozzávenni a z IMF szándéklevélben feri és őáltala vállalt népnyúzó megszorításokat. Az sajnos kevés lesz , hogy mindenkinek fájni fog és egy évre vállaltam csak, és az a hazugság is előkerül, hogy egy forintért, ami meredeken milliós nagyságrendre sikerült, amikor nem duma volt, hanem felvette. ZSebbe. fel lesz frissítve az emlékezete a választóknak. Soknak magától is felfrissül. Fognak emlékezni, ki , mit vett el tőlük. Már nem csak kádár népe van, fiatalok is vannak, sokan, akiknek van memóriájuk. Ígérni esetleg most mást ígér de a portfóliója nagyon dzsuvás. NÁlunk.

Balt 2011.11.02. 20:07:47

@inreallife: Nem nyert. Az elmúlt 2 évben bő félmillát költöttem a kocsira (számlával), de hát ilyen a szerencsém...

Balt 2011.11.02. 20:09:33

@inreallife: Bokros kiválóan képviselte képviselte a Világbank érdekeit. (Többek közt Magyarországgal szemben...)

graycivil 2011.11.02. 20:10:05

TG: Na végre, egy mértékadó "politikai asszisztens" is megpedzette, hogy a jobboldalon is már "el kellene kezdeni törni a betonfejet". :-)

aszekelyek 2011.11.02. 20:10:23

@hoplita: köszönik az ott lakók, azt üzenik. Hol vannak a rendes emberek, hogy tudjuk, és miről ismerhetőek meg nálad?

graycivil 2011.11.02. 20:12:23

@aszekelyek: "ferisamesz tapló-bunkó bajnaik"

Húha! Kezdődő "mentális diszfunkció"? :-)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 20:19:34

@Akitlosz: "Már csak az MSZP-t és a Fideszt kellene kirúgni és vadonatúj pártokkal - egyben vadonatúj politikusokkal - lecserélni s akkor egyik parlamenti szereplőt sem terhelné már a gengszterváltás mocska."

Ezzel tökéletesen egyetértek.

aszekelyek 2011.11.02. 20:21:31

@radala: Amint említettem, éppen a plebs/szlöm , számára van az azon a médiafelületen ez tálalva. Azzal a céllal, amit itt meg is tapasztalhattál egyúttal:) Az ilyesmit , ami a legalja bulvárban is szégyen, polgári demokráciákban elképzelhetetlen, így tálalva. Te kint élsz, el tudod képzelni ezt hírként ott? Ahol nem uszítottak 40 évig arra, akinek egy forinttal többje volt?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 20:24:49

@radala: Az a gond, hogy Sólyom gondolom nem zsákokon aludt meg ládákon dolgozott. Hová lettek a bútorok? Sólyom elvitte a szekrényt? Nem hiszem, de lehet. Ha megmaradtak mégis a bútorok, akkor gondolom a Köztársasági Elnök Úr ízlésvilágát zavarták a bútorok. Ezért cserélte le őket. Nem vagyok meggyőződve arról hogy ez az a történelmi pillanat hogy Pál divatigényeit kiszolgálják az adófizetők.

török gábor 2011.11.02. 20:26:21

@Diocles: egy jobboldali párt "természetes" szövetségesei a jobboldali pártok lehetnek. az említett politikusok ezt másképp gondolták, nem is hiszem, hogy a magyar politika sajátos kódrendszerében jobboldalinak kellene őket neveznünk.

aszekelyek 2011.11.02. 20:29:49

@Balt: Azért van ma az EU-ban képviselőként. Nem gondolod? Neki tele kellett rakni a zsebét. Azért, hogy azt művelje ott, amit művel. Ő hajlandó arra is. Asszem azért, mert focizni akkor sem tudna, ha megfizetnék....:)

unionist 2011.11.02. 20:32:17

@ulrike:
pont erről írtam az előbb. :-)

szóval kossuht lajosnak meg kellett halnia ahhoz, hogy erről beszéljenek. számtalan ilyen közszereplő van. akikről a haláluk után írják le, hogy micsoda emberek voltak. azért, mert az életükben konszenzus van abban, hogy a közjót szolgálják. és ez egy közszereplő esetén mindent felülír.

freddy mercury ugyanolyan drogros prostituált volt, mint kelemen anna. a különbség az, hogy mercury a közjót szolgálta. kelemen anna meg nem. ez a különbség. és ezért van az, hogy freddy mercury-nak meg kellett halnia ahhoz, hogy a sajtó pellengérre állítsa.

tehát az nem igaz, hogy minden közszereplőt kikezdenek a liberálisok. ezt az a hülye politikusok képzeli. a magyar közéletből bocskai, rákóczi, és kossuth szellemi örököse úgy hiányzik, mint a szegénynek egy falat kenyér.

bocskai nem letelepítette a marhahajcsár cigányokat. elmagyarázta nekik, hogy városokat (piacokat) kell építeniük azért, hogy az állati sorból kiemelkedjenek. és ezért van az, hogy a hajdúságban szinte minden cigány boxklubot bocskairól neveztek el. és ha egy szegregált suliban el kezdenéd tanítani, hogy mit csinált ez a nagyfejedelem, akkor a gyerekek tátott szájjal hallgatnák. a bocskai sztori ugyanis erről szól. a cigány-magyar együttélésről. csak ezt az okos történészek nem látják. okos politikusok meg nincsenek.

nyünyüge 2011.11.02. 20:33:22

@aszekelyek:
A szlöm nem embereket jelent, hanem helyet.

aszekelyek 2011.11.02. 20:35:08

@inreallife: Egy részük valóban gyáva ehhez. @török gábor: :DDDD

dbeata 2011.11.02. 20:41:18

Jó estét! Egy hajnalon azon elmélkedtem, hogy egy értelmes baloldal újbóli fölemelkedéséhez szükség van arra, hogy legyen szélsőséges baloldali párt (mint pl. régebben a Munkáspárt). Ez most lehet, furán hangzik, de valahogy ahhoz, hogy az emberek és a pártok maguk is, tudják magukat definiálni, meghatározni, ahhoz kell, hogy sokféle árnyalat legyen. Különösen mióta a Jobbik feltűnt, úgy érzem, nagyon hiányzik a megfelelő ellenpólus, amiből aztán lehetne építkezni a baloldalon. Ezt már néhány hónapja kigondoltam, de aztán nem foglalkoztam vele, de most Török Gábor kihozta belőlem.

unionist 2011.11.02. 20:43:57

@török gábor:
ezzel a jobbkonzervatív, balliberális dologgal az alapprobléma, hogy a konzervativizmus egy balos, a liberalizmus alapvetően egy jobbos eszme.

a balliberális a szocialista szinonimája. csak amerikában nem lehet leírni, hogy valaki szocialista. mert az valami kommunista féle. és azzal ott nem lehet választást nyerni. tehát akkor left-liberal lesz belőle. a right-wing conservative valójában a nacionalista. de ezt meg európában nem lehet leírni. mert az valami fasiszta féle. és a fasisztákat a közéletbe mégse kéne beengedni. és ezért kitalálták, hogy legyen jobboldali konzervatív. csakhogy ez a humán (balos) konzi, és a valódi (reál) liberó politikát kiszorította.

szóval ha végig lapozod a történelemkönyveket, akkor azt látod, hogy a valakik mindig a nemzeti liberálisok voltak, és a keresztény szocialisták (humanisták). a konzervatív-liberális középutasok filozófusok voltak mind. és állítólag te a filozófiától akarsz elrugaszkodni, mert téged a politika, és a történelem érdekel.

aszekelyek 2011.11.02. 20:45:23

@nyünyüge: Azon a nyelven , amin én gondolom, konkrétan söpredéket jelent. Irodalmi nyelvezetben. Garcia Marquez. Gondolom a gettokutyákból SLUMDOGS következtettél erre, hogy a szlöm helyet jelent. Abban a filmben sok érdekes dolog van még ezen kívül a fordítási viccen kívül. Nem tudom tudsz-e róla, hogy az angolban a szavaknak igen sok jelentésük lehet. Attól függ, mikor, mire használják. Az csak a fordításban volt "getto" aranyom. :)

aszekelyek 2011.11.02. 20:48:03

@hoplita: Szerinted hány lapátot vett tőlük?:DDD Munkához, például:DDD

graycivil 2011.11.02. 20:48:23

@Diocles: "Vicces, h ennyi új balos párt alakul, hiszen nagyon szép programokat lehet megfogalmazni az újraelosztásról, esélyteremtésről, csak épp pénz nem lesz rá."

Orbán "bebizonyította", hogy lehetséges. Legalábbis az ígéretek szintjén. De az ígérgetést pont egy Orbán-imádó ne támogatná gőzerővel? :-)

ulrike (törölt) 2011.11.02. 20:48:35

@unionist: Embernek okos, politikusnak hülye. Sokat láttam ilyet. Pártjaikat vezették (vezetik) vesztőhelyre.

Sztavrosz_ (törölt) 2011.11.02. 20:51:54

@graycivil: Sohase fog választást nyerni az, aki megmondja hogy márpedig adóemelés kell. Ezért színház az egész.

nyünyüge 2011.11.02. 20:57:13

@aszekelyek:

slum [slʌm]
n
1. a squalid overcrowded house, etc.
2. (Social Science / Human Geography) (often plural) a squalid section of a city, characterized by inferior living conditions and usually by overcrowding
3. (modifier) of, relating to, or characteristic of slums slum conditions

en.wikipedia.org/wiki/Slum

aszekelyek 2011.11.02. 21:00:06

@inreallife: Az a populizmus elég jól kitartott:) 2002-ig. :) Mekkora marhaságokat tudsz leírni! Ez egyrészt verifikálhatatlan, másrészt Orbán kormányzása messze nem úgy telt, mint a baloldali. nem tudom, hogy mit talált ki IMF nélkül bokros. Esetleg előtte? Hogy ne szoruljon rá az ország? Mihez értett pontosan? 30% -on felüli inflációt csinálni nem kunszt. Kismamák pénzét elvenni? Ahhoz se kell érteni. Gyomor kérdése. Nyugdíjat devalválni? Az is csak lelkiismeretlenség és nem hozzáértés dolga. Hozzáértő anélkül csinálta volna meg a rendbetételt, hogy IMF hitelt kér és ezeket a dolgokat kiveri a társadalomból. Mindenesetre horn pufajkája is tűrhetőbb volt, mint a fleto-bajnai pőkhendi hazugtolvajsága. Bokros pedig csak egy használati eszköze azoknak, akik futtatják.

nyünyüge 2011.11.02. 21:01:27

@aszekelyek:
hozz egy példát légyszi, ahol embereket jelent, konkrétice.

graycivil 2011.11.02. 21:02:08

@radala: Szerintem megérdemel SP egy 100 milliós magánvívótermet is. Az sem amortizálódik, és milyen sokaknak van olyan? És ha egy-két év múlva lemond(atják) az elnökségről, akkor maradjon nála mindez, hiszen ő is meg minden "minekrajtacsodálkozni" tárgya a nemzeti vagyon része marad.

Amúgy meg magam részéről totálisan egyetértek az egykulcsos adózással is. Hiszen egy országot mindig a gazdagok kultúrája képviseli. És a szenvedő szegény lúzereknek legyen vigasz, hogy gazdagjaink legalább ki vannak stafírozva. Érdemes lenne azért, hogy mi átlag egy "kissé jobban élünk" zsenge öröméért feláldozni a "nekünk is vannak gazdagjaink" katartikus élményét.

Igenis azt mondom, hogy Orbán megérdemli a havi 500 ezer Ft nettó plusszot. Így legalább nem kell azon rágódnunk, hogy csak az apja regnálása alatt szerzett milliárdjaira pályázik. Ciki lenne.

ulrike (törölt) 2011.11.02. 21:02:11

Financial Times
www.ft.com/intl/cms/s/2/69988c22-0544-11e1-b8f4-00144feabdc0.html#axzz1cXigfpqJ

Five grim and essential lessons for world leaders
by Lawrence Summers

Az egyik: 'First, programme announcements that are vague and try to purchase stability on the cheap are more likely to exacerbate problems than to resolve them.'

Annak sem ártana megtanulni, aki nem world leader csak egy pici országé.

aszekelyek 2011.11.02. 21:02:31

@messi-asz: Érdekes, ha ez kizáró ok lehetne bármilyen tisztségnél, ahogy sosem volt az, egy -két ember lézengett volna azok közül csak, akik masszívan be voltak rögzítve a listákon a mindenkori parlamentünkbe 89-után. Éppen ezért nem volt ez kritérium. Átvilágítás??? NE röhögtessenek már....

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 21:02:51

@Sztavrosz_: Sokféle adó van. Az emberek min. 80%-át érintő adótervekkel biztosan nem lehet nyerni, azt aláírom. Pl. Magyarországon bármikor is lesznek a következő választások, kétféle párt lesz, az egykulcsos adót támogatók és a két vagy több kulcsos adót preferálók. Utóbbiak adóemeléssel fognak kampányolni. És nem kizárt hogy nyernek.

aszekelyek 2011.11.02. 21:06:01

@unionist: Drogos lehetett de prodti? Akkora vagyonnal, ami neki volt? Mennyémá... Méregdrága német melegbárokban kereste volna a kenyerét? esetleg gondold meg, miket beszélsz, henrik.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.02. 21:08:58

@radala: Mindenesetre GSZA azt mondta, hogy Bulgáriában a szakszervezetek azt írták alá, hogy 40 %-nál jobban nem CSÖKKENHET a dolgozók fizetése. Romániában 25 %-kal CSÖKKEN a nyugdíj (tévedhetek a számokban). Olaszországban 25 000 közalkalmazottat tesznek az utcára, lehet 125 ezer is nem emlékszem pontosan, de mindegy is a lényeg, hogy sok a miénknél is keservesebb út van...

---

A magyar nyugdíjasok elveszítették a 13 havi ellátást, ezáltal kb. 8%-al csökkent a nyugdíjuk. Ugyanez az összes állami alkalmazottra is igaz. E két réteg majdnem 4 millió embert érintett. Az állami dolgozó bérét 2008.01.01-ben emelték utoljára, azóta a bértáblából származó átlagos éves növelés 1,1%, de az éves infláció 4% körüli. Tehát az állami alkalmazottak reálbére kb. 20%-al legalább csökkent.
Szóval amit írtál, azon már túlvagyunk itt is.
Ami még rosszabb : Nincs garancia hogy itt a vége. Ezzel együtt is süllyed vészesen a gyorsnaszád.

aszekelyek 2011.11.02. 21:09:35

@nyünyüge: Országh Szótárod nincs? Mondtam, hogy több jelentése van. Ez nem mind. :) Abban az értelemben is használják, ahogy én, a pleb/ szlöm-esetében. Egyébként, ha helyként akarod felfogni, akkor is jó nekem, mert a plebs az olyan helyeken él. :) Plebejusok lakják ugyanis a gettokat. Erről mit ír a wikipédia?

ulrike (törölt) 2011.11.02. 21:09:53

muszáj idemásolni a második leckét is az FT-ből.

'Second, dubious assertions by policymakers end up undermining confidence.'
www.ft.com/intl/cms/s/2/69988c22-0544-11e1-b8f4-00144feabdc0.html#axzz1cXigfpqJ
Hej, ha Larry Summers hamarabb írta volna ezt. Talán volna még remény. De csak most írta.

aszekelyek 2011.11.02. 21:11:51

@ciceró: Lehetne ez még így sem. Mi az, hogy! Nagyon is!

sötéthülye.tahóbarom 2011.11.02. 21:16:10

@tg: "A politika túl fontos ahhoz, hogy annak megújulását a politikusok másra bíznák..."

Ahhoz meg pláne, hogy még egyszer politikusokra bízzuk.

Mellesleg sürgősen szeretnék egy olyan pártot látni, ahol az átlagéletkor 30 alatt van (pedig én már bőven fölötte).

aszekelyek 2011.11.02. 21:18:24

@nyünyüge: Arra írtam a GArcia MArqezt:) Nem ő írta a gettokutyákat:) Az előzőre pedig az a válasz, hogy a bizonyos illetők érdekeit örök homály fedi, ezért csak sejtelem van arról, meg informális adatok, tudás, hogy is történt meg az a miniszterelnök csere és pontosan miért és kiknek is állt érdekében azt a helyzetet úgy kezelni. tudod, voltak nálunk mindig olyanok, akik mindig a függöny mögül irányítottak. A szcénákat láttuk , az i gazságot, a kendőzetlent nem. Még az igazságbeszéd sem tért ki arra, hogy an és miért hazudtak végig másfél-két évet, miközben nem csináltak semmit. Nem szeretek olyat állítani, amiről meg vagyok ugyan győződve de nehezen bizonyítható. Mint a fenyő gyilkosság felbujtójának személye.

Balt 2011.11.02. 21:20:41

@ciceró: "kétféle párt lesz, az egykulcsos adót támogatók és a két vagy több kulcsos adót preferálók. Utóbbiak adóemeléssel fognak kampányolni. És nem kizárt hogy nyernek."

Ja, persze, adómentes minimálbér mellett. Megismételve az őselkúrást, amely a "kétmillió minimálbérest" eredményezte...

Archenemy 2011.11.02. 21:21:39

@aszekelyek: én is kizárólag gettó/lepukkant hely értelemben hallottam még a szlömöt, emberre szerintem nem mondják.

Illetve biztos volt már, hogy mondták, pl. te is most, de nem általános.

aszekelyek 2011.11.02. 21:38:20

@Archenemy: Hogyne. A szlömösödést pld társadalomtudóstól már hallottam, pld, arra a jelenségre, amikor mondjuk a nyócker, a benne lakókkal együtt, egy folyamat során lecsúszik, mind emberi, mind infrastruktúrális értelemben.

nyünyüge 2011.11.02. 21:43:34

@aszekelyek:
Van Országh szótáram, kölcsönadjam :)?
Merthogy abban sincs embercsoport jelentése a slum-nak.
Egyébiránt újabb szavak esetében egy angol-amerikai online szótár helyenként használhatóbb, mint az amúgy kiváló Országh.

(a magyarázat nem a wikiből való volt, rossz linket tettem oda:
www.thefreedictionary.com/slum )

ulrike (törölt) 2011.11.02. 21:46:12

@aszekelyek: en.wikipedia.org/wiki/Slum
'A slum, as defined by United Nations agency UN-HABITAT, is a run-down area of a city '
Városon belüli terület, nem ember, bár emberek is élnek ott.

aszekelyek 2011.11.02. 21:48:05

@Archenemy: Nem is mondtam, hogy általános:)

igazi Lencsés István (törölt) 2011.11.02. 21:56:32

@igazi Lencsés lstván: Jaj, már megint egy jót cigányoztam. Milyen bunkó vagyok!

bigapples 2011.11.02. 21:57:04

@ciceró:Összemosod a dolgokat. Nem nagyon volt itt a 8%-nál nagyobb visszavágás. Elinflálás ugyanúgy megy máshol is.

Orbánék megpróbálták nagyobb megszorítás nélkül beindítani a gazdaságot. Ez a romló külső helyzet miatt nem sikerült. Ha ment volna tovább a Bajnai -Oszkó gazdasági vonal, akkor sokkal keményebb megszorítások lettek volna.
Tele van a hócipőm hallgatni a sok hazugságot, hogy Orbánék intézkedései rosszabb helyzetbe hozták a költségvetést.

Bankadó ~180 milliárd
Ágazati különadók ~155 milliárd
Plusz az eddig a bérek után a magánnyugdíjpénztárakba folyó 8% most állami bevétel lett és a nyugdíjpénzekből finanszírozott adósságcsökkentés miatti kisebb az adósságteher. Ez a kettő nagyjából fedezi az egykulcsos adó miatti lyukat.

Szóval aki a nem-konvencionális intézkedéseket bírálja, az mutassa meg, hogy honnan venne el további 10-100 milliárdokat. Mert lehet, hogy később a telekom. adó megbukik és 15-30 éves távlatban a nyugdíjrendszerben nagy feszültségek lesznek, de összhatásukat tekintve rövid-középtávon javult az intézkedések miatt a költségvetés helyzete, miközben 4-500 milliárdot beöntött a kormány a középosztály és a gyerekesek felé.

Tell Vilmos 2011.11.02. 21:58:52

Rövid véleményem a mai állapotokról:

1. Game Over!
2. A politikai elit,- függetlenül attól, hogy milyen oldali - teljesen egyforma!
3. Kiút nincs, mert Ovi képtelen bármilyen döntését visszavonni, legyen az bármilyen rossz: lásd 1kulcsos, alkotmány, stb.. Despotikus nárcisztikus figura, vállalhatatlan hatalmi arroganciával, gőggel.
4. Ovi csak az erőből ért, parlamenti piszkálódások és EU-s beszólások leperegnek róla.
5. Ergo - vagy kivárjuk 2014-et és elküldjük a sunyiba, vagy irdatlan nagy erődemonstráció kell! Ez utóbbiban nem hiszek, mindenki fásult! Marad a hátralévő 2,5 év, aztán hajrá!
Csak 1 gond van: ki a frászra szavazunk 2014.-ben? Kellene 1 új formáció. Eleinte azt gondoltam, hogy egy O.V.nélküli Fidesz, de az ugyebár lehetetlen, meg a maradék is elég férges.. Egy kemény konzervatív párt kellene, amely viszont realista és főleg nem demagóg populista. Nagy igény lenne rá!

A gazdaságról is pár mondat. Az emberek még akár több adót is fizetnének, csak kiszámíthatóság kellene! Képtelenség, hogy napok alatt jönnek ki az újabb és újabb agyament ötleteikkel, elvonásaikkal.
Minden stabil társadalom alapja a megbízható, kiszámítható állam. Most minden évben, sőt már év közben is változnak az adószabályok. Mindenki bizonytalanságban, stresszben él, nincs mód hosszabb távú tervezésre...

Üdv:

Tell.

aszekelyek 2011.11.02. 21:58:55

@ulrike: Amikor Garcia Marqez Söpredék c. könyvét olvastam, akkor találkoztam ennek a szónak ilyen értelemben használt variációjával. Természetesen az is egy helyszínen játszódik:) Az első erről írtamban, jeleztem is, hogy ez irodalmi értelemben, műfordításban szerepelt így az olvasmányaimban:) Amikor pedig még ez előtt a "plebs/szlöm" összetételt használtam, azt éppen emiatt tettem.Mert úgy korrekt. Nyünyüge kiragadta ebből a szlömöt .

ulrike (törölt) 2011.11.02. 22:01:09

@aszekelyek: GM spanyolul ír, azt valaki lefordította magyarra, ha magyarul olvastad. Mi az eredeti szöveg, amit GM írt?

aszekelyek 2011.11.02. 22:03:23

@graycivil: Magyarul, helyesen, kedves szürke civil, ezt úgy írják, hogy "pluszt ".

aszekelyek 2011.11.02. 22:07:16

@ulrike: Köszönöm, tudom . A fülszövegben volt ez, és az angol is:) Holnap utánanézek a könyvtáramban:) Nem tudom az eredetit , meg a fordító nevét séróból. :)

unionist 2011.11.02. 22:10:05

@aszekelyek:
saját magát prostituálta. egy önimádó ember volt. mint általában a művészek. és ennek megfelelően mindenféle testi örömöt meg akart élni. ezért tudott úgy énekelni, ahogyan nagyon kevesen. de nem ez a lényeges.

hanem az, hogy teljesen mindegy, hogy schmitt pál milyen nagypapa. nyilván nagyon jó. és nyilván jó kertszomszéd. csak a közéletben pont nem erre van szükség. szerintem az országban van egymillió tökéletes nagypapa van. egymillió tökéletes kertszomszéd. schmitt pál a orbán viktor és a fidesz szempontjából tökéletes államfő. de az ő közjogi tevékenysége nem szolgálja a közjót.

pontosan értem, hogy a fidesz érdekeit szolgálja. török gábor szokta ezt magyarázni: értsük meg, hogy a világ így működik. persze. 1 millió emberből 999,999 esetben pontosan így működik. de a civilizált világban éppen azt 1 embert keressük államfőnek, akinél meg pont nem így működik.

nyünyüge 2011.11.02. 22:11:16

@aszekelyek: Aha.:). És az Országh emlegetése volt az elterelö hadmozdulat.

aszekelyek 2011.11.02. 22:11:51

@ulrike: Akár beszélhetnénk is most már az eredeti témáról, amire ezt radalának írtam. A K.E. úr zongorájának hírértékéről és hogy mennyien vannak olyan kulturáltak, akik ezt természetesnek veszik. :) Jó éjt, majd holnap , most dolgom akadt.

aszekelyek 2011.11.02. 22:14:56

@nyünyüge: Kis telhetetlen, sztem az országh jobb, mint a többi de lehet, tévedek. Jó éjt.

aszekelyek 2011.11.02. 22:16:19

@unionist: Nárcizmus oké de a prostiság?

márta)) 2011.11.02. 22:17:49

Elolvastam a posztot már legalább tízszer :)
Egy új párt alakulása - főleg jobboldali párt - nehéz ügy, nem kicsit, nagyon. Főleg az, hogy a társadalom egy nagy csoportja elfogadja és megértse, az eszmét amit képvisel/képviselnek.

aki évtizedesnél gyorsabb változásokban reménykedik, annak elsősorban a már jól ismert politikai szereplők mozgására érdemes figyelni."

Csak az a nagy probléma, hogy ez önmagában kevés. El kellene mondani, meg kellene magyarázni, hogy mi- miért van.
Mi az amit képvisel egy-egy politikai tábor, /párt. Program nélkül választást nyerni a jövőben nem fog menni.
Bármennyire furcsa, én még mindig ott tartok, hogy nagyon fontos lesz a meglévő" pártoknál és ha alakulna új, ott is , kit tudnak megnevezni/jelölni a választásokon.
:)

ulrike (törölt) 2011.11.02. 22:18:43

@unionist: Pontosabban azt, aki az érdekek szolgálatát kellő eleganciával és helyesírással képes művelni. Feltétlen hűséggel párosuló zongorázni tudás ez esetben nem elég.

márta)) 2011.11.02. 22:21:08

Bocsánat! Biztosan sokszor le fogom irni, még, ) változatlanul az a véleményem, hogy a Bajnait el tudnám képzelni egy új párt élén.
bezony.
:))))

unionist 2011.11.02. 22:38:31

@bigapples:
oké, de bajnai idejében hogy tudták a nyugdíjakat kifizetni. nem nőtt az államadósság, hanem csökkent. nem kellett az utolsó imf kereteket se lehívni. nem kellett hozzá a magánpénztárak pénze sem. a forint árfolyama viszonylag stabil volt. az infláció csökkent. elindult egy lassú növekedés. ezt mégis hogy csinálták.

a 7%-os hiányból semmi nem igaz. az eu, és az imf revizorai sem találtak semmiféle bújtatott hiányt. és ilyet a fidesz "csontváz" bizottsága sem talált.

szóval nem lehet, hogy az adójóváírás egy hatékony eszköz a foglalkoztatás növeléséhez. mivel kiszámítható, normatív, és piackonform. ennek a fenntartásához egy második kulcs kell, vagy vagyonadó. és ugye bajnai és oszkó szintén egykulcsos adót akartak csinálni. de úgy, hogy az adójóváírás maradjon meg. és ne egy lépcsőben, hanem fokozatosan. vagyonadó bevezetésével. de mellár is ezt mondta, vagy chickán. nem lehet, hogy nekik van igazuk?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 22:57:05

@inreallife: tudja fene, mi esik ki és kiesik-e egyáltalán. Olyan adót helyettesít, amit nem könnyű beszedni. Ugyebár elköltségelik, aztán nem lesz nyereség, kész, passz, nagyon durva esetet leszámítva nehéz megfogni. Én inkább kiterjeszteném és természetesen emelni lehetne a kulcsát egy ésszerű határig (kb. ÁFA + 10%, ha ehhez viszonyítunk).
Az nyilván nevetséges volt, amikor bevezették, hogy kevesebb volt, mint az ÁFA, a szellemi munkások meg írogathatták a fal számlákat a haveri cégeknek és még kölcsönös haszon is maradt rajta, nemhogy legalább fizetnie kellett volna a megrendelőnek.

márta)) 2011.11.02. 23:07:50

Fellegi: Magyarországnak új utakat kell keresnie "

Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter, a magyar-kínai gazdasági kapcsolatokért felelős kormánybiztos szerint Magyarországnak "új utakat" kell keresnie ahhoz, hogy elérje hosszú távú stratégiai gazdasági céljait, ezért igyekszik Kína, Oroszország és Ukrajna felé nyitni.

Az Országgyűlés külügyi bizottságának szerdai ülésén a tárcavezető elmondta, ugyan Magyarország hagyományos szövetségesei az európai országok, de a gazdasági válság miatt más irányba is nyitnia kell.

Fellegi Tamás közölte, jövő héten Kínába utazik a tárca delegációja, hogy ott kínai vezetőkkel, vállalatokkal és városokkal tárgyaljanak. A Kínával való együttműködés lehetséges területei a pénzügyek, kereskedelmi kapcsolatok javítása és a közös befektetések, vagyis kínai cégek magyarországi, valamint magyar vállalatok kínai befektetései - fejtette ki."

Nahát! Hogy mik vannak? Talán elérkezett a kormány (is) az útelágazódáshoz" ? :) Vagy talán most veszik észre, hogy szembejönnek" velünk azon a bizonyos úton? Vagy talán azt, hogy az az út már nincs is a térképen?
Arról szólt a történet" , hogy a választások után a kormány kijelölt egy utat, itt Európa közepén, pályára teszi az országot, ...... mármint, fejlődési pályára.
hm?

Talán mégis csak jobb lett volna azon az úton haladni, amit a Bajnai kormány elkezdett?
:)

bigapples 2011.11.02. 23:10:45

@unionist: Amit leírsz, az nem egyedi vélemény, sokan írnak, mondanak hasonlót. DE nem a valóság, csak a ballib média legendagyártása.

1, Bajnai alatt durván nőtt az államadósság, mert folyamatosan le kellett hívniuk az IMF és az EU-s pénzeket, hogy ne menjünk csődbe

2, Bajnai kormány alatt nem növekedés volt, hanem a legnagyobb GDP visszaesés, ami miatt mint a válság legnagyobb veszteseként emlegetnek most bennünket.

3, Bajnaiék egy 9 hónapra jó költségvetést fogadtak el, burkoltan ők is elismerték, hogy további megszorítások kellenek a 2010-es költségvetés számainak tartásához. 7% nem lett volna a hiány, de nem lett volna 5-5,5% alatt sem, ha Orbánék nem lépnek.

Nem vitatom, Bajnaiék az IMF kottáját követve javítottak az ország helyzetén. Lehet vitatkozni, hogy az egykulcsos adó bevezetését lehetett volna hosszabb időre elnyújtani, lehet vitatkoznia az 50-100 milliós érték felett bevezetendő vagyonadóról.

Számomra az érthetetlen, hogy az egykulcsos adórendszert képtelenségnek, perverznek, hibás elképzelésnek állítják be, mikor gyakorlatilag az összes kelet európai ország bevezette.
Lehet, hogy Matolcsy sok kérdésben nem-konvencionális megoldásokat választ, de az egykulcsos rendszer a térségben a lehető legkonvencionálisabb dolog és egyértelműen pozitív eredményekkel járt, ahol bevezették.

is 2011.11.02. 23:21:09

@márta)): mikor Bokros megjelenet 2010 januárjában, 15% volt vele így. Többek között TG is hozzátette a maga posztját, amivel (leginkább persze Ibolyán keresztül) sikerült 2,6%-ra lekaraktergyilkolászni. Nyilván Bajnai nem tud egy pártot maga gründolni, aztán bárki megjelenik mellette, rögtön jön az SZDSZ3, az MSZP2, a libázás és társai. Én tökéletesen megértem, hogy Bokros 2010-es eredménye után ő egyelőre nem nagyon ad ezekre az istenbizonyokra.

is 2011.11.02. 23:22:15

@Balt: és pont ezt írtad 2009 tavaszán is, ugye? vagy akkor inkább a büdös kormány rontott el éppen mindent?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.02. 23:29:58

@is: kicsikét büdös volt már az ibolya, nem ibolyaillatú. B. Lajos tudta ezt, mert nyilván nem hülye, csak be akart ülni. Nem a minielnöki székbe, hanem a jurópai parlamentbe. Sikerült, ámen, mindenki boldog, mínusz ibolya.

sztd 2011.11.02. 23:35:52

@márta)):
"Elárulom Neked, az én véleményem szerint [a fejlődés] nem a most zajló folyamatokat, a becsődült gazdaságpolitikát [jelenti]."

OK.
Számomra az általam áttekintett és megértett rész mindenképpen mutat fejlődési jeleket. Amit nem értek, arról persze nem nyilatkozom, ill. van olyan, amit mindenképpen korrigálni kell.

is 2011.11.02. 23:37:01

@Balt: tényleg érdekel: te láttál valaha közelről minisztériumot? vagy esetleg belülről egy önkormányzat működését? netán közbeszerzést? olvastál-e közgazdasági elemzést, ami 3 oldalas, vagy hosszabb volt? mert a véleményed elég határozott, és megpróbálom megérteni, hogy mire alapozod.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.11.02. 23:37:13

@Sztavrosz_: Ezzel nem értek egyet.Errefele 24% az összes elvonás a fizetésemből, jól élek, és a város is fejlődik. Hogy csinálják , nem tudom.
Ja de : Nincs ingyen a felsőoktatás pl. , meg fizetni kell önkormányzati adót.

ubul2000 2011.11.02. 23:40:01

@márta)): tipikus libsi gyakorlatot folytatsz. Amikor szembesítelek álláspontod tarthatatláságával, nem válaszolsz, terelni kezdesz...

is 2011.11.02. 23:40:04

@Hepci: azt a pici logikai bakit oldd már fel légyszi, hogy Bokros 2009 nyarán bejutott az EU parlamentbe, és ha csak ennyit akart volna, bőven elücsöröghaetett volna 2010 januárban is. addig nem elég meggyőző az érvelésed Bokrost illetően. ezenkívül egészében még meg is erősíti, amit írtam, hogy majd Bajnaira se fog szaavzni, mert majd milyen illatú kicsodák vannak mellette.

márta)) 2011.11.02. 23:51:35

@is:
Persze, hogy egyedül nem tud pártot alapitani. Más sem tudna.
Mi a probléma? az SZDSZ-nek is meg volt a maga támogatottsága, igaz soha sem volt nagy párt., de lenne igény rá most is.
Sokan kinjukban " szavaztak az LMP-re, mert hiányát érezték az SZDSZ-nel.
Egyébként nem árulok el titkot, nem csak a Bajnainak lenne nehéz. Ha lenne/lesz új politikai erő annak is.
Dolgozni kell, keményen, mert a siker el fog maradni.
Meg kell szólitani azt a társadalmi csoportot, akinek e legnagyobb szüksége van rá.
Senki ne gondolja, hogy majd az un társadalmi elit fogja "betolni" a parlamentbe.
Az nem lesz elég, hogy csak a fővárosban, esetleg néhány nagyvárosban "kiabálnak".

Egyébként nem vagyok biztos a Bajnai elutasitottságában.

márta)) 2011.11.02. 23:53:37

@ubul2000:

Tipikus libsi?" Ne légy már nevetséges.
hm?
:))))))

Átverés! 2011.11.02. 23:55:22

Úgy gondolom, hogy ha Bajnai által megkezdett stílusban folytatódott volna 2010-ben az ország vezetése nem lennünk ennyire a veszély zónában.
Ilyen nincs, hogy egyszerre mindent megváltoztatunk és az még hasznunkra is legyen. Alkotmányt,államigazgatást, gazdaságpolitikát, stb.
Akik azt gondolták, hogy ez mind lehetséges még nem dolgoztak huzamosabb ideig meghatározó munkahelyen.

Nem lett volna szabad nagy hangon végzetes kijelentéseket tenni. Most már nehéz az ellenkezőjét mondani, de ezt meg kell tenni az ország érdekében.

Nem tudom mennyire politikai marketing a Járai nyilatkozat amin én már napokkal ezelőtt elámultam amit meg is írtam.

Nagy csapás az országon egy ilyen erőszakos fülkeforradalmár, meghatározta az egész rendszerváltás minőségét.

Lehet, hogy még hasznára is válik a világnak a görög válság. Így a gazdasági és pénzügyi hatalmak kénytelenek rá ébredni, hogy ez így nem mehet tovább. A pénzügyi világnak is számolni kell azzal, hogy ez a töméntelen valós és virtuális hitel visszafizetésére soha nem fog sor kerülni.

A gazdaságot sem lehet állandóan növelni, pörgetni, nincs erre fizetőképesség. Nem beszélve arról, hogy Kina és India mire képes.

Át kell alakítani a világ gazdasági, pénzügyi társadalmi működését.
Hogy kik és mikor lesznek erre képesek nem tudom, de ahogy elnézem az európai vezetők sietős igyekezetét, ide-oda ugrálását még nem látszik, hogy az adu ász a kezükben lenne.

márta)) 2011.11.02. 23:56:33

@ubul2000:
Nahát! Jut eszembe.
Változnak az idők, és vélemények, nálad ?
Végül is ez (itt) egyáltalán nem ördögtől való.
ugye???

márta)) 2011.11.03. 00:02:57

@sztd:

Tessék??

"Elárulom Neked, az én véleményem szerint [a fejlődés] nem a most zajló folyamatokat, a becsődült gazdaságpolitikát [jelenti]."

Pedig azt hittem, hogy most le fogod Nekem irni, hogy mennyire fejődik a gazdaság, milyen sikeres a kormány gazdaságpolitikája. ?
Fejlődési jeleket? Hát.Igen. Lehetnek olyan helyzetben némelyek, hogy látnak olyan jeleket (is) ami nem létezik.
Ezt önámitásnak szokták csúfolni.??

ubul2000 2011.11.03. 00:07:25

@márta)): Ne terelj! Válaszolj a kérdésemre!

márta)) 2011.11.03. 00:09:11

Tényleg! Mire újra visszajövök ide kommentet irni, megnézem, illetve kutakodom már egy kicsit, ki lehetne még lehetséges jelölt régi, - vagy új párt élén. Ki lehetne az a személy, akit én alkalmasnak itélnék meg.
Tudja esetleg valaki, hogy a szerveződő független csoportnak, ki a hangadója??? akarom írni, ki fogja össze???? (nem tetszik a rendszer).
Ha tudja valaki irja már meg. Ha kérhetem.
Köszönöm, de nagyon.

:)))))))))

márta)) 2011.11.03. 00:12:58

@ubul2000:
Jaj. Már éppen el akartam menni.
Nem tudom már, hogy mit kérdeztél.?
Nem tudom, mert elfelejtettem.

ubul2000 2011.11.03. 00:20:36

@márta)): Emlékeztetőül....
" Ezek szerint az osztrákokat is gyűlölöd, mert néhány helyre kiírták, hogy: magyar, ne lopj?"

márta)) 2011.11.03. 00:23:46

@ubul2000:
Nem gyűlölök senkit!!

unionist 2011.11.03. 00:24:49

@bigapples:
1) az adósságról.
az utolsó imf kereteket már nem kellett lehívni. az államadósság növekedése leállt. és ehhez nem kellett a magánnyugdíjpénztárak pénze.

2) a növekedésről:
m.blog.hu/ha/hazaeshaladas/image/0921/tabla1.jpg
disclaimer: oszkó ábrája

3) a hiányról.
oszkónak anno beszóltam a blogján. talán ki is moderálta a hozzászólást. azt írtam, hogy ugyanolyan kutyaütők, mint gyurcsány. csak nem pont ezekkel a szavakkal. és még páran írtak hasonlót. erre azt felelte, hogy a számításaik szerint 0,6-0,8%-kal lőtték el a hiányt. vagyonadó, vagy bármilyen különadó nélkül nem tudták volna tartani a tervezett célt. és ezért szükség volt egy 250 milliárdos kiigazításra. ezt az átadás-átvételi jegyzőkönyvben le is írták. sőt konkrét intézkedési tervet is összeállítottak. oszkó azt mondja, hogy a matolcsy-féle zárolás pontról pontra megegyezett azzal, amit a pm az irányítása alatt felvázolt. csak ők ezt a negyedéves számok ismeretében a kormányváltás pillanatában hajtották volna végre. matolcsyék meg akkor azt mondták, hogy még tovább - 7%-ra - kellene növelni a hiányt. és amikor kiderült, hogy ezt senki sem finanszírozza, akkor azt mondták, hogy már 7% a hiány. valójában azt a 250 milliárdos zárolást kellett volna végrehajtani változatlan adószintek mellett.

oszkóék utána csökkentették volna az felső kulcsot. feltéve, hogy van növekedés, és abból származó extra bevétel. de az adójóváírást megtartani, vagy inkább szélesíteni akarták. de ezeket lépésről-lépésre. és ez ügyben majdnem konszenzus volt.

és abban is, hogy az imf hitelt is több lépésben kellett volna kivezetni. tehát amíg az imf a piacnál kedvezőbb kamatokat kínál, és nem kér lehetetlent, addig meg lehetett volna őket tartani. azért, hogy magas kamatokat 30 éves futamidőre ne kelljen bevállalni. sőt sokan úgy látták, hogy az imf pakettekkel reformokat is lehetett volna finanszírozni. mivel viszonylag nagy összeget, rövid időtávban, a piacinál alacsony kamatokkal biztosítanak. és ez az közintézmények konszolidációjához ideális. csak az országok erre nem használták őket.

szerintem oszkónak majdnem mindenben igaza van. nagyobb spíler, mint bajnai. csak ő nem tud, és nagyon nem is akar a nagymamák kedvence lenni. illetve valószínűleg tényleg nincsenek kifejezett politikai ambíciói. mivel nem egy volt kisz akitvista, mint gyurcsány, szilvásy, és draskovics. hanem egy könyökvédős hivatalnok, aki adóoptimalizált magának egy villát.

márta)) 2011.11.03. 00:27:03

@ubul2000:
Egyébként! Te miért kiabálsz Nekem???
hm?
Van valami probléma???!!

Jóccakát!!!

márta)) 2011.11.03. 00:29:00

Jaj! Még azt is elfelejtettem irni!!!

A Bajnai bátorkodott meghagyni) MOL. csomag.

vagy talán nem???

:)))))

márta)) 2011.11.03. 00:37:20

Azonnali válságkezelés

Ennek leginkább mérhető hatása a forint árfolyamának stabilizálódásában jelent meg. 31 milliárdos költséggel 100 ezer munkahelyet mentett meg a Bajnai kormány munkahelymegőrző programja.

Az "Út a munkához" program segítségével további 100 ezer alacsony képzettségű ember tért vissza a munka világába, sokévi passzivitás után. A krízisalap támogatásaiból 100 ezer családnak jutott pénzügyi támogatás. A távhő árát is csökkentették, ez 650 ezer család, összesen mintegy 2 millió ember életében hozott könnyebbséget.

Egyensúlyteremtés

A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.
Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.
A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal.

Bizalom újjáépítése

A válságkezelő kormány programjának harmadik pillére a bizalom újjáépítése volt. Ez tette többek között lehetővé, hogy a jegybanki alapkamat 20 éves mélypontra volt csökkenthető, ami komoly segítséget jelentett a gazdaság újbóli felpörgetéséhez, így a vállalkozások jövedelmezőségének növeléséhez.

Növekedés beindítása

A nyugdíjrendszer átalakítása biztosította a nyugdíjasok járandóságát, de értékes munkaerőt is bent tartott a munka világában.
A Bajnai kormány a szociális rendszerben is komoly átalakításokat hajtott végre. Ezek arra ösztönözték a munkára képes embereket, hogy segély helyett inkább vállaljanak munkát, ugyanis így jobban járnak.
Az adórendszerben is komoly, mindenki számára érzékelhető változások történtek.
Az adóátrendezés hatására 2010 év elején már több millió munkavállalónak emelkedett a nettó fizetése.

Egy átlagos keresetű emberé kb. 15 ezer forinttal, így nem volt szükség kormányzati kommunikációra arról, hogy mindenki jól jár. Az adóátalakításoknak köszönhetően további 400 milliárd forint maradt a magyar vállalkozásoknál beruházásra és munkahelyteremtésre."

Bocsánat! Jobban szeretek másolni mint irni.)

Ötödik legalacsonyabb költségvetési hiány. Igaz most dobogós hely a mienk, hátulról a harmadik. Akarom irni. Sereghajtás)
:)

unionist 2011.11.03. 00:40:14

@bigapples:
-- az adókról.
imho fix összegű járulék, flat tax, adójóváírás, vagyonadó az ideális kombó.
-- a különadókról.
szerintem abból konkrétan a hadsereget kell finanszírozni. tehát mondjuk a távközlési cégektől azért lehetne adót beszedni, hogy a hadsereget szereljék fel. a hipermarketektől azért, hogy a hadsereget élelmezzék. vagyonadókból kell fenntartani a rendőrséget. illetékekből a hivatalokat. bírságokból a börtönöket.

márta)) 2011.11.03. 00:43:04

„a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt. Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.”

”Nem gondolom magam politikusnak. Politikus az, aki hivatásszerűen azzal foglalkozik, hogy a közhatalmat megszerezze és megtartsa. Én soha nem akartam sem megszerezni, sem megtartani a hatalmat.
Nem vagyok párttag.

A válságkezelésből fakadó sajátos attitűddel viseltem átmenetileg az ország egyik legfőbb politikai tisztségét."
***

Ezt is Ő mondta, Ő, a Bajnai!!

:)

Most már úgy gondolom, el is mehetek.
ugye???

:)

forrás) hu.wikipedia.org/wiki/Bajnai_Gordon) Fotókkal. ha érdekel valakit.
:)

unionist 2011.11.03. 00:50:33

@unionist:
különadót egész pontosan.
szóval a különadók tipikusan uniós bevételi források. szerintema nyilvánvaló, hogy nem állami, hanem uniós hadseregre van szükség nemzetiségi hadtestekkel. a katonai kiadásokat ezzel együtt ki kellene venni az állami költségvetésből. ez amúgy a görögökön is segítene. az eu-n belül a görög katonai kiadások a legmagasabbak.

Kandabula 2011.11.03. 01:06:40

Úgy gondolom, hogy most már mindegy.

László56 2011.11.03. 05:03:48

Szép jó reggelt Mindenkinek

Új utakra vinné népünket az elemzőnk. Rejtélyes utakra, útelágazások nélkül. Frommer kívánság hogy osztódjon a jobboldal is, ha már a baloldal osztódik. Szerinte máris megoldódik a probléma és eljön a demokrácia aranykora. Naivitás a köbön. De nála már hozzászokhattunk. A FIDESZ megszűnése az LMP javára. Frommer kívánság, mert ahhoz a Schifferpártnak át kellene alakulnia LMP-vé. Mert most az LMP zöldjei csak cédulaosztogatásra vannak elítélve, hogy Schiffer Úr a félreértelmezett liberális politikáját képviselhesse a parlamentben.

Hogy a zöldek hagyták magukra települni a Schifferéket ? Az ő problémájuk. De akkor ne csodálkozzanak, ha csak utcasarkon állásra használják fel őket és az LMP-ből Schiffer párt lett. Viseljék az új nevet becsülettel, ha már vezetőjük ezt kevésbé teszi, hiszen már többször megfogta a leprások kezét. Ki ezt a kézfogást gyakorolja, az viszont ne csodálkozzon ha maga is leprás lesz.

Tényleg ez lenne az elemzőnk vágyálma ? Ez a régi bal, lenne az új jobboldal ? Meglehet. Ámbár ezt az elemzőnknél nehéz megállapítani, hiszen úgy forog ahogy a szél fúj. Ezt nevezi Ő semlegesnek. A kommunista primitívség tanításának a semlegessége. Csak nem elkötelezni magam, hiszen ki tudja mit hoz a jövő. Reménykedek új utakban, de nem teszek érte semmit. El akarom takarítani a kétharmados többséggel bíró kormányt, de másokkal, nehogy már én sérüljek. Vitatkozni és hozzászólni csak jelentéktelen dolgokról.

Hogy ez lenne a polgáraink jövőjére mutató út ? Minden respekt mellett az elemzőnkkel szemben, erősen kételkedem. Abban viszont én is biztos vagyok, hogy eljön majd egy új jobboldal ideje is. Abban már kevésbé, hogy mindezt megéri az elemzőnk. Talán a gyereke. Annak ellenére hogy a kommunistáink bűnét nem csak a gyerekeink, hanem még az unokáink is fizetni fogják. Ezért nem szabad felejteni sem. Soha többé kommunistát a parlamentünkbe és közigazgatásunkba. Amíg ez nem történik meg, addig erős és hatalmas lesz a FIDESZ-KDNP, mint az első polgár- és nemzetvédő pártkoalíció a magyar politika egén. Mert nem csak kétharmaddal lehet hatalmasnak lenni, hanem polgáraink szavahihető védelmével is. Köszönet mindezért a kormánynak és miniszterelnökének.

bigapples 2011.11.03. 05:56:53

@unionist: A belinkelt Oszkó-ábra nagyon gyengén van feliratozva, de a lényegen nem változtat, áprilisban lett Bajnai miniszterelnök és abban a negyedévben volt a legnagyobb ütemű a GDP csökkenése, nyilván elsősorban nem a ténykedésük eredményeként.

A egész görbe lefutása persze döntően azt mutatja, hogy hogyan indult be a német növekedés és hogyan húzta az magával a magyart. Nem azt jelzi az ábra, hogy Oszkóék bravuros gazdaságélénkítéssel beindították volna a magyar gazdasági növekedést, mert ilyet nem tettek. Igaz, Gyurcsányékhoz képest határozottan javítottak a költségvetés helyzetén.

www.tradingeconomics.com/hungary/gdp-growth-annual
www.tradingeconomics.com/germany/gdp-growth-annual

Most, hogy lassul Németország, lassul a magyar növekedés is. Sajnos ez a fő tényező, annyira nyitott a gazdaságunk. Abban egyetértünk, hogy Oszkó sokkal jobban ért a gazdasághoz a nagymamakedvencként pislogó Bajnainál.

Szerintem nem a magánnyugdíjvagyonra volt elsősorban szüksége Orbánéknak, hanem, hogy visszacsatornázzák a 8%-t a költségvetésbe, stabilizálva ezzel az állami nyugdíjkasszát és lehetővé téve két fő ígéretük, az egykulcsos SZJA rendszer és a gyermekek utáni adókedvezmények bevezetését. Erre a kettőre másként gyakorlatilag nem lenne forrás.

Az IMF nem hagyta volna, hogy az egyik szent tehenüket, a Manyup rendszert felszámolják. Mellesleg az ötlet Surányitól jött, Orbánék viszont a megszokott Fideszes határozottsággal léptek meg.

A nyugdíjvagyon csak egy bónusz volt, amivel:
1, ki lehetett pótolni a 2010-es költségvetés lyukait, amíg a terv szerint beindul a növekedés
2, lehetett csökkenteni az államadósságot
3, ki lehetett zárni az oroszokat a stratégiai jelentőségű MOL-ból
4, lehetett volna a közlekedési cégek adósságát szanálni a korábbi tervek szerint

A további kiadáscsökkentéseket, megszorításokat, sem Oszkó, sem más nem tudná elkerülni, ha ma pénzügyminiszter lenne és el akarná kerülni az államadósság növekedését. Egyszerűen a gazdasági növekedés szempontjából annyira rossz lett a külső környezet és olyan nagy az adósságteher, hogy nincs fájdalommentes megoldás. Ha megnézed a linken a 18-as táblát, látod milyen brutális az a teher, amit teljesíteni kell 2012-2014 között:

docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:63yRPCKTpEIJ:akk.hu/object.a36f9c9e-bd48-4ff9-9ec4-d234ac8dfeeb.ivy+imf+k%C3%B6lcs%C3%B6n+visszafizet%C3%A9s+2012+2013&hl=hu&gl=uk&pid=bl&srcid=ADGEESjGxAjzvBcgx2GkZXpVupAEurLp7hDZe59dSlrJLAQfc_WZyuydPXdvZdVVObmyWyolEPmOcg_QtwRdU1cQfx1GO6vUyFjQThyhxEKvvODHQuDMx1-AtkeEaOL8GGKpO5TdDC8Z&sig=AHIEtbQe29Yom58E2Mp_P9HIi-5bbUnRRA

bigapples 2011.11.03. 06:02:22

@unionist: Ha az uniós hadsereg olyan hatékony lesz, mint a
mostani uniós válságkezelés, akkor a legjobb lenne ebből a pénzből inkább fehér zászlókat rendelni Kínából, aztán buzgón lobogtatni, ha valaki megtámadja az EU-t.

Balt 2011.11.03. 06:08:16

@tildy:): Ugye itthon költségtérítéses oktatásban tanultál? Ha igen, akkor esetleg jogos a reklamáció. Esetleg.

Balt 2011.11.03. 06:24:29

@bigapples: :)) Igazságtalan vagy. Azért Líbiát végül addig bombázták tessék-lássék, míg egy forradalmár hirtelen felindulásból főbe lőtte Kadhafit. :)

szoja122 2011.11.03. 06:26:13

Kedves TG!
" ha minden jól alakul, s rögtön nem beszélnek le róla kedves barátaim és még kedvesebb ellenségeim, talán hetente többször is."

Kérlek az ellenség szót NE használd a mai magyar politika jellemzésében, remélhetőleg neked NINCS ellenséged, legfeljebb ellenfeleid -elég az:)-.

A Fidesz és a Jobbik épp eléggé használja ezt a szót.
Ez háborús retorikában alkalmazható.

Vagy úgy gondolod mint a Fidesz, hogy a Magyar Köztárság területén háború folyik -még ha képletesen gondolják is-?

Tudom, hogy képletesen érteted, de akkor is!!!

Az ellenség szót tartsuk meg az igazi háború jellemzésekor.

szoja122 2011.11.03. 06:42:48

@xsasha: Az a két cikk lényegében egyről szól és a
"Magyarország növekedés kilátásai kis nyitott gazdaságként elsősorban az exporttól, és azon belül is különösen Németország teljesítményétől függ, ki vagyunk szolgáltatva a nemzetközi konjunktúra változásainak. Ezért jelent különösen nagy veszélyt a világgazdaság növekedésének jövőre jósolt lassulása is, bár a költségvetés 2012-ben 1,5 százalékos növekedéssel számol, az elemzők többsége ennél kisebb bővüléssel számol, egyesek pedig egyenesen recesszióról beszélnek. A kormány prognózisát múlt héten még Varga Mihály a miniszterelnökséget vezető államtitkár is optimistának nevezte."
És ez az idézés belőle szerinted a múlt?
Ezek voltak a kezdetek amit a szocialisták kúrták el, és amire a Fidesz jócskán ráfejelt...

samer 2011.11.03. 06:48:49

A TV2 épp egy mszp-s akarja megmagyarázni, hogy lemaradtunk a többiektől, és ez a FIDESZ hibája, még mindig nem néztek szembe önmagukkal...
2002 Mo. 2. volt a közép-Eu-ban, 2010 utolsó, ez mindent el árul, és arról is hogy miért gyenge a világgal szemben az ország...

regress 2011.11.03. 06:54:20

@bigapples: te nem itt élsz,hanem egy álomvilágba.mikor ébredsz fel?

szoja122 2011.11.03. 06:58:20

@hoplita: Kedves Hoplita!

Látom Te nem vagy rasszista:
"Nem nyaljuk ki a zsidók seggét, így már oda is a szalonképesség?"

"A rasszizmus olyan gondolkodásmódot jelent, amely az emberek külsejében megfigyelhető eltéréseket kiemeli, ezekhez morális, társadalmi vagy politikai különbségeket rendel hozzá, és az így létrehozott csoportok között – feltételezett tulajdonságaik vagy értékeik alapján – hierarchiát állít fel"

Legalább ne legyél gyáva mint elvtársaid zöme ezt bevallani.

Ha legalább tudnátok hogy a zsidózással mekkora baromságokat beszéltek akkor azonnal magatokhoz nyúlnátok.

Ha nem tudod, nem tudjátok -és tudom hogy nem tudjátok- akkor szívesen elmagyarázom úgy, hogy a Ti primitív agyatokkal is megértsétek.

Nálam is van egy határ ami kiveri a biztosítékot, ezért ez a hangnem.

nyünyüge 2011.11.03. 07:25:55

@László56:

"Amíg ez nem történik meg, addig erős és hatalmas lesz a FIDESZ-KDNP, mint az első polgár- és nemzetvédő pártkoalíció a magyar politika egén."

ezért a képzavarért érdemes volt ma felébredni :)))!

ssi 2011.11.03. 07:26:03

@inreallife: igen, köszi :-)) magam is figyelemmel kísérem
1.
"újra megerősödött az a nézet, hogy a kormány komolyan gondolhatja a leértékelés politikáját"
www.portfolio.hu/gazdasag/mire_lehet_jo_a_400-as_arfolyam.156808.html
2.
meg azokat az intézkedéseket is, melyekről keveset kommunikálnak, meg azokat az ideológiákat, melyekről sokat, de főleg, hogy mi lehet mögötte ..
kemény kormánytervek .. jó-e az országnak? majd kiderül ..
s nincs vele szemben azért is erősödő jó hangos ellenzék, mert demagóg ... ez így csak jó az országnak .. de 1 másmilyen ellenzék még jobb lenne ..

"egyre jobban kezd kirajzolódni, hogy a kormány hogyan is akarja elérni a jövő évre kitűzött 2,5%-os hiánycélt: egyszerre három csomag végrehajtásán fog dolgozni. Az 1400 milliárd forintnyi kiigazítás már önmagában óriási (a 240 milliárdos stabilitási tartalékot levonva is), kivitelezését pedig jelentős kockázatok övezik: időközben ugyanis kérdésessé válhatnak az egyes adóemelésektől várt többletbevételek, de a kiadási oldalon még jobban meg fog izzadni a kormány, az érdekcsoportok nyomása, illetve a népszerűség csökkenése visszavethet a reformok hatásából. Mindenképp kedvező ugyanakkor, hogy a kormány az elmúlt hónapokban többször is felismerte: a korábban feltételezettnél sokkal nagyobb kiigazításra kényszerül. "
www.portfolio.hu/gazdasag/elarulta_a_2012-es_megszoritas_reszleteit_a_miniszterium.157763.html
3.
meg a végtörlesztést is, hogy az adósságuktól megszabadulni nem tudókat és az eleve hitel nélkül élőket hogyan érinti majd
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/kiknek_eri_meg_a_vegtorlesztes_200_milliardos_veszteseg_erheti_a_bankokat.157746.html

messi-asz 2011.11.03. 07:29:35

@Kandabula: ?

@nyünyüge: mi van? felrobbant a fides? az égen van má?

@manyike: mindenkit megvéd az államcsődör

jjulie 2011.11.03. 07:33:38

@bigapples:

bigibigi, ejnyebejnye, mire meg nem tanított téged a fideszkurvaannya, kimoshadnád a szádat

"3, ki lehetett zárni az oroszokat a stratégiai jelentőségű MOL-ból "

a kizárni kifejezés hogy kerül ide bigi? a "kizárás" használata akkor helyes, ha olyan cselekmény zajlik, amikor az egyik fél akaratát kényszerítő erővel meg tudja akadályozni a másik, pénzzel megváltoztatni a másik fél akaratát, az egy másik fogalommal írható le helyesen

az oroszokkal megegyezni lehetett hogy eladják a részvényeiket, ugyebár volt egy olyan kurva magas ár, amire azt mondták az oroszok, hogyha olyan hülyék vagytok, hogy ennyit meg ennyit adtok érte, akkor legyen a tiétek....., vagyis volt az a pénz amiért lemondtak a részvénycsomakukról, de ezt kizárásnak, mint a kényszerítő erő sikerének titulálni nem kis csúsztatás, kis ország, kis miniszterelnökének nagy csúsztatása

ez egy előnyös megegyezés volt az oroszok számára, az pedig hogy a magyar államnak mennyire volt előnyös, ott sok a kérdőjel, viszont feltehetően a fideszpártfinanszírozás, és egyéb láthatatlan ügyeknek jót tett

a te megfogalmazásod bigi egy fajtiszta, szádba adott orbánista idióta panem, nem szégyenled magad azért, hogy ilyeneket teszel közzé? "kizárni" valakit valamiből az egy egészen más viszonylatban korrekt mint ami itt történt, mosd ki a koszos szádat bigi, és meg ne lássam mégegyszer, hogy ilyen orbániai szarok potyognak ki belőle

márta)) 2011.11.03. 07:44:04

@László56:
Kedves László!

Mi történt, talán nem tudott aludni???
Csak annyit) Nagyon jó írás, legalább mosolyt csalt az arcomra.
Köszönet érte.
:)))

regress 2011.11.03. 07:49:28

@László56: feküdj vissza és aludj tovább.máskor ne vacsorázz olyan későn.ha a kommunisták kitakarodnának a parlamentből,a fidesz frakciót nagyítóval keresgélnéd,te elmebajnok

messi-asz 2011.11.03. 08:03:49

@regress: ne báncsd virágom... az agyát ki kellett műteni... fides felvételikor...

beültettek helyette egy szó-gyártó csippet... felvételről megy...

büdös komcsik, elmútnyóccév, mi megmentyük, félúton a kínaán, elrugaszkodás, mostaztántényleg, munkaa lapú, fleto elqrta, a haza nemlehet ellenzékben, csakafides, nea zemberek fizessékmeg, le a bankokkal és imffel, gyors'n'a'szád...

kis kapacitású chipp. ez csak chipp-csupp. ennyi fért csak el rajta....

szoja122 2011.11.03. 08:06:30

@szoja122: Elvtársaid alatt nem csak a jobbikra, hanem a MIÉP-re és minden szélsőjobbra álló emberre gondoltam.
Nagyon sok cikk jelent meg pl.: Hegedűs Lóránt, Bayer Zsolt tollából ;s sorolhatnám, akiktől nem olvastam elhatárolódást a jobbik vezető politikusai közül. Azt is elfogadom, hogy nem minden jobbikos pártag antiszemita-rasszista, de azzal, hogy a pártba maradnak legitimálják elfogadják ezeket az állításokat. Másrészről „vétkesek közt cinkos aki néma”.

Persze tudom, hogy a zsidózás -mindenért ők a felelősek, ők irányítják a bankokat a gazdaságot, a politikát- az antiszemitizmus is. De a cigányságot is általánosítva elítélik.

Ezek együtt már kimerítik a rasszizmus fogalmát

A jobbikra szavazók automatikusan NEM tartoznak ide, mert sokan kiábrándulva a regnáló politikai pártokból szavaztak rájuk.

Minden népcsoportban vannak bűnözők, bűnözésre hajlamos emberek. Ez nagyban függ a gazdasági elmaradottságuktól. Vannak cigány bűnözők mint ahogy magyar bűnözők is. De cigány bűnözés NINCS! Ha az ország teljes lakosságához hasonlítom többen vannak. De ez így félrevezető. A szegények számához kell hasonlítani és akkor már nincs különbség. Ezért írtam, hogy ennek gazdasági okai vannak.

De genetikailag, biológiailag minden rassz egyenértékű. Biológiailag nincs nagyobb különbség egy magyar-zsidó, magyar-fekete, vagy magyar-roma között mint két magyar között.

Persze azért is röhejes ez mert ki a magyar? Genetikailag -biológiailag- olyan NEM létezik. Hite kultúrája alapján van csak. Az a magyar aki magyarnak vallja magát.

Gondoljuk végig történelmünket:

1. Honfoglaláskor magunkba asszimiláltuk az itt élő népeket.
2. Tatár járás
3. Török megszállás
4. Habsburg megszállás
5. Betelepítések

Mi maradt az eredeti magyarokból? Genetikailag- semmi. Mindenféle vér -helyesen gén- keveredik bennünk.

szoja122 2011.11.03. 08:10:09

szoja122 2011.11.03. 08:06:30 hozzászólás hoplitához van címezve. Ez kimaradt...

messi-asz 2011.11.03. 08:13:57

@szoja122: van egy rossz hírem a magyarok száma PONT a gazdasággal egyenesen (sőt exponenciálisan) arányos... most a zország északi része MÁR SZLOVÁK... keleti része román lesz... a többi meg másfelé porlik...

ssi 2011.11.03. 08:17:27

@poszt
kormány: nála a 2/3 s lendülete vitathatatlan
- cél: költségvetési hiány, adósságcsökkentés, növekedés, (felső)középosztály támogatása, választás megnyerése
- eszközök: sok ideológia, kevé, ismert koncepció, naponta új terület törvényi megváltoztatása, akár az utolsó pillanatban benyújtott módosításokkal
- van-e helyezkedés? pl. Járai, Varga, Lázár, Navracsics akar-e ME lenni? ha az eleve újszerű magyaros útban újabb újítás tud kommunikálni O.V., átalakítja-e a kormányt, előremenekül-e, hogy Matolcsy, Hoffmann mellett mások felelőssége is egyértelműen nagyobb legyen?

ellenzék:
parlamenten belüliek:
- LMP: kis zöld párt - ennél többet ki vár tőle?; Jobbik: ha majd szükségét érzi, radikálisabb lesz; MSZP: itt a lehetőség, bizonyíthat, ha van mit

parlamenten kívüliek: akik mostanában mozgásban vannak s a jobbikosokon s fideszeseken kívül mindenkihez akarnak szólni: de már nem elég, hogy mi nem jó, már kell, hogy mi lenne a jó
- Milla 2012. 03.15-re hirdette meg az újabb utcai rendezvényét + célját: emberek aktivizálása, figyeljék a világot s jelezzék a gondokat, meg az alternatív KE-választást:
* alulról mi indulhat el?
* sokaknak ki lesz az elfogadható 1 ember? O.V.-hez, Gy.F.-hez képest milyen
- szolidaritás .. szakszervezet .. bekapcsolódik a Milla-akcióba? új tüntetéseket szervez? újabb párt lesz? másik párt mögé áll? csak kérdések ..
- 4K 2012 tavaszára lesz jogilag párt .. lesznek-e támogatóik .. LMP-ben is sokan csalódtak
- DKP: van párt+rutin+személyiség .. alakul a tagság, program .. mire jutnak?
- lesz új szereplő/meglepetés? taktikáznak a háttérben? 2014-es siker kell-e?

messi-asz 2011.11.03. 08:19:52

@manyike: lesz meglepi... ez 100%... ezért az ilyen elemezgetésnek nincs értelme... gyökeresen ÚJ lesz...

jjulie 2011.11.03. 08:23:37

@László56:

ugye pajtás, egy kicsit sem ment az agyadra a kommunyisták elleni küzdelem, de nem ám, jóskapista, ne hagyd magad

márta)) 2011.11.03. 08:23:49

Országjárásba kezdenek Orbánék"

A Magyar Nemzet úgy értesült, december 12-ig országszerte 150-160 olyan rendezvényt tart majd a Fidesz-KDNP, ahol a kormány és a frakció tagjai próbálják megértetni a kabinet és a kormánypártok eddigi intézkedéseit".

"el kell menni, és meg kell próbálni az emberekkel megértetni a helyzetet és a helyzetre adott válaszokat." (mondta OV.)

hvg.hu/itthon/20111103_orszagjaras_fidesz_kdnp#rss

hm. Jó. De nagyon.

szoja122 2011.11.03. 08:28:28

@messi-asz: Nem egészen értem amit írsz. A magyarok számában mi az exponenciális? Csökkenésre gondolsz?

messi-asz 2011.11.03. 08:33:36

@szoja122: igen elég bonyolult mondatot írtam ;)

"a magyarok száma PONT a gazdasággal arányos" ... PONT

ímár érthető? melyik szót nem érted? segícsek? = gyenge gazdaság kis lakosság

márta)) 2011.11.03. 08:34:27

oppá" lefelejtettem)

Cél többek között a Fidesztől eltávolodottak visszaszerzése.

Itt van a taktikai lépés? No. és az a bizonyos országos háló. Már irtam, sokszor (én is) nem csak a fővárosban kell kiabálni."
Mig az ellenzéki pártok,- az esetlegesen alakuló új erők ebben az értelemben (is) ébredeznek, addig a kormány megteszi ezt a lépést. ?
Mennyire lesz sikeres? Megértetni azokkal az emberekkel, akik haladnak lefelé a lejtőn minden napi életminőségükben) Hát majd kiderül.
?

messi-asz 2011.11.03. 08:35:23

@márta)): kár hogy nem világjárásba... kalapoznak? szerintem a zemberek értik...

de miért utólag? utólag mongyák el hogy szegénynek/nincstelennek lenni jo?

szoja122 2011.11.03. 08:39:55

@messi-asz: A romák is magyarok. Inkább a gazdasági helyzeten kellene javítani a kormánynak nem rontania. A mély szegénység megszüntetésére kellene programokat kidolgoznia, nem a saját zsebét kellene politikusainak tömni. Nem nemzetieskedni, magyarkodni kellene, hanem valódi gazdaság politikát kidolgozni az örökös kapkodás helyett.

márta)) 2011.11.03. 08:41:52

@messi-asz:

utólag mongyák el hogy szegénynek/nincstelennek lenni jo? "

Biztosan gondolkodtak azon, mit is kellene mondani.
A szegénység nagy úr) némelyeknek ki kellene próbálni, milyen az az érzés.

szoja122 2011.11.03. 08:45:10

@messi-asz: "van egy rossz hírem a magyarok száma PONT a gazdasággal egyenesen (sőt exponenciálisan) arányos... most a zország északi része MÁR SZLOVÁK... keleti része román lesz... a többi meg másfelé porlik... "

Másrészről ez milyen hozzászólás ahhoz amit írtam?

Nem a gazdaságot jellemeztem, és egészen más szempontból írtam hogy a magyarok száma kevés, pontosabban csak érzelmileg van magyar.

Gazdaság nem volt témám, arról nagyon sokat írtam és fogok írni, mert mélyen elítélem azt gazdasági katyvaszt ami van.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.03. 08:46:28

@bigapples: A 2009-es 8%-os nominális bér illetve nyugdíjcsökkentést csak egy része. Nem kell aggódni, lesz létszámleépítés. Nem értem miért tagadja Hoffman Rózsa illetve más kormányzati tényező az ellenkezőjét. Meg kell nézni a költségvetési számokat. Intézménybezárások is lesznek, bár a kormányzati befolyás alatt lévő kertévék agyonhallgatják de szépen zárja be az iskolákat a kormányzat.
Kiadáscsökkentést minden területen el lehet érni. Ez politikai akarat kérdése. Én nem akarok egyszemélyes kormányzatot játszani, de nem hiszem el hogy ezt nem lehet megoldani. Ja hát ahhoz olyan emberek kellenek, akik lehet hogy most nem állnak rendelkezésre. A zsákmányszerző elv alkalmazása kérem szépen ezzel jár. Én nem tehetek róla, hogy Matolcsy és más felsővezetők, Fidelitas-tagok képtelenek megugrani a kívánt szakmai szintet.

ssi 2011.11.03. 08:46:50

@messi-asz: tudsz vmit s titkolod - többen feltételezik ezt T.G.-ről is -, vagy csak a remény él benned?

@Tell Vilmos: :-))

akik végül elmennek szavazni, azokban az érzelem erősebb vmelyik párt mellett, vagy a szakszerűség/racionalitás, de eleve van ilyen?

ha az egyik kormány alatt a rosszabbul élünk az megbocsájthatatlan bűn, a másiknál meg emberséges szolidaritás ..

hétköznapok tele természetes útkereséssel, kísérletezéssel, korrekciókkal .. az éppen adott kormánytól a társadalom 1 része mégis vmilyen tökéletest vár kiszámíthatatlan nemzetközi környezetben is .. s ha másik kormány van, a társadalom másik része ..

hogy a Fidesz-kormány egységes koncepció nélkül meglepetésszerűen újabb területekhez nyúl .. nem jó .. de merre tovább? csak elgondolkodtam :-) ha a társadalmat jobban bevonnák .. jobban értenék a világot? s a politikai elit? .. még mindig csak spekulálok :-)

Balt 2011.11.03. 08:46:56

@manyike: "* alulról mi indulhat el?"
Ohh, ez pont passzol a poszthoz: a talajvíz. :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.03. 08:51:50

@manyike: A kormányzat arra sem tartja érdemesnek a választóit hogy közölje velük mire készül. Ezt külföldre jelenti, angolul. Nem először csinálják ezt. Nem is utoljára. A legjobb : Állami feladatok elhagyása - 109 milliárd. Na, erre kíváncsi leszek.

messi-asz 2011.11.03. 08:52:15

@manyike: hát igen... ha lehet reménynek nevezni: államcsőd+polgárháborút...

igen ez az uccsó remény...

@szoja122: a magyarok számáról beszélsz, ami (sztem) a gazdasággal arányos...

messi-asz 2011.11.03. 08:53:32

@ciceró: nem kap több zongorát smicipali... vagy elveszik tőle a 16dik havit ???

szoja122 2011.11.03. 08:55:52

@szoja122: "Gazdaság nem volt témám, arról nagyon sokat írtam és fogok írni, mert mélyen elítélem azt gazdasági katyvaszt ami van."

Helyesbítek: Mélyen elítélem azt a gazdasági, politikai és erkölcsi katyvaszt, nemzetieskedést, magyarkodást, történelem hamisítást amit a kormány és a Fidesz művel.

messi-asz 2011.11.03. 08:57:48

@szoja122: na b+

a zországjáráson hozzád külön kimegy a TEK hoyg elmagyarázza miért jó neked a kormány (gazdaság) politikája... és akkor örülni fox hogy luk van a seggedden, illetve annak pont nem...

ssi 2011.11.03. 08:57:58

@Balt: így van :-)) sok bizonytalan választó, mint a talajvíz nyomása

aszekelyek 2011.11.03. 08:58:39

@unionist: Lehet, hogy én tévedek de a mindenféle testi örömök megélése, "too much love will kill you in the end" , nem azonos a prostitúcióval.Ebben is látok egy hatalmas különbséget F.M. és K.A. között. Pénz ugyan van mindkettőben de talán azért hívják művésznek, aki azzal keresi a nagy pénzt és prostinak, az útszélit is, meg az említett celebritást is, aki csak színvonalban más, mert lényeges az eltérés. A művészek sem begombolkozottak, az tény. A minap börtönbe vonult illetőt sem nevezik prostinak, pedig sztem kevés dolgot hagyott ki.

benoke77 2011.11.03. 09:00:17

Új pártok? Névleg meg logóban lehet, de ne legyen kétségünk afelől, hogy ugyanaz a szar lesz. Nem mindegy hogy Ferike Mszp vagy Dk színekben indul? (vagy bárki más)
Ezzel az újgazdag, tolvaj, szolgalelkü "elittel" tökmindegy.

szoja122 2011.11.03. 09:04:51

@messi-asz: ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Próbálj meg, ha nehezedre esik értelmesen, ha tetszik magyarul fogalmazni és ne írj baromságokat.

aszekelyek 2011.11.03. 09:05:12

@szoja122: Sztem , ahogy nekem leírta, -ő volt kisebbség egy olyan közösségben, ahol nem ő volt a hierarchia csúcsán -, tehát ő ezt pontosan tudja. Gádzsó volt, u.i., ha olvastad. Nem szegregált helyen.

sztd 2011.11.03. 09:06:41

@márta)):

"Fejlődési jeleket? Hát.Igen. Lehetnek olyan helyzetben némelyek, hogy látnak olyan jeleket (is) ami nem létezik.
Ezt önámitásnak szokták csúfolni.??"

Nem, amikor az ember nem hajlandó elismerni azt, ami körülötte változó dolgokat, azt szokták konokságnak csúfolni. :P
Egyébként amikor írtam, akkor konkrétan az államigazgatás átalakítása járt a fejemben az egyablakos ügyintézéstől kezdve az önkormányzati rendszer korszerűsítéséig.

A gazdasági szerkezetben maximum az tűnik előremutatónak, hogy évtizedek óta kb. először az elmúlt 3 évben nagyobb az export, mint az import. a stagnálás/csökkenés szerintem sem előremutató. ;)

ssi 2011.11.03. 09:07:40

@ciceró:
"kormányzat arra sem tartja érdemesnek a választóit hogy közölje velük mire készül."

igen, a korábbi "rossz" kormányokhoz képest is "nagyvonalúbbak"
indulhat-e ebből pl. 1 új igény?...
.. s az új igényből 1 új társadalmi gondolkodás s együttműködés, ami kezelni tudja a szélsőséges érzelmeket, indulatokat, ideológiákat is?

sok a gazdasági gond .. de ebben továbblépni nemcsak gazdasági kérdés, de nem is a parancs/utasítás jellegű - szerintem

radala 2011.11.03. 09:10:03

@ciceró: OK ez sajna igaz. Egy pillanatra sem mondtam, hogy nem szörnyű a helyzet. Csak annyit mondtam, hogy nem matolcsy/OV miatt, vagy nem elsősorban miattuk és, ami miattuk van (ha van ilyen egyáltalán), az sem azért van, mert ostobák, hanem mert kicsit túlzottan bizakodóak voltak, ami nem jött be, de ha bejött volna akkor jobb lenne a helyzet, mintha ezeket nem lépik meg. (egykulcsos adó önmagában, bár nem méltányos, de IGAZSÁGOS) és egy nagyon is élő problémát orvosol.
www.portfolio.hu/img/upload/2007/02/szurkaajo0227.gif

A zongoraügyhöz. Aki 2,5 millás hangszeren föl bír háborodni az elmehet a picsába szerintem. A világon sok gusztustalan dolog közül az egyik leggusztustalanabb, amikor ilyen demagóg ökörségeken rugóznak egyesek.
Szerintem nálam kevésbé utálják jobban SP-t (akit érdekel az visszakeresheti a hozzászólásaimban).
De a zongoraügy nagyot változtatott a véleményemen, ez az a pont, ahol azt mondom elmehet mindenki a picsába, akinek van pofája SP-t szidni, (én továbbra is utálom), de a CV-je alapján neki kell lenni a KE-nek:-)
Megint más, nekem sem tetszik a rendszer, de a civilek még kevésbé tetszenek. Itt is van egy zongoraügy, nevezetesen az, hogy aki a kormányt (bármelyiket) teszi felelőssé azért, hogy "szart sem ér a diplomám" az onnan kezdve simán befoghatja egy életre, mert ennél kádáribb, gusztustalanabb, demagógabb, uneurópaibb mondat nem hangzott szerintem el az elmúlt 21 évben még profi politikus szájából sem. Ezek mindenkinél (mszp-t is beleértve) sötétebb, gusztustalanabb faszok. (ez még a Jobbik cigány gyűlöleténél is jobban undorít engem, pláne egy huszonéves szájából)

márta)) 2011.11.03. 09:12:31

@sztd:
Én meg csak annyit szeretnék irni, hogy szórakozzál mással, ha kérhetem.
Vannak itt biztosan olyanok", akik nagyon nagyra értékelik a humorodat. Az nem Én vagyok.
ennyi

messi-asz 2011.11.03. 09:16:06

@radala: a cv nek a besúgós vagy a komcsi része miatt kell KE nek lennie...

ok ok vegyen KÖZ pénzből MAGÁNAK zongorát...
de azért mégis ez hány lélegeztetőgép ára?

remélem az övé helyett volt...

@szoja122: kicsit lassú vagy. semmi gond. így is megelőzöd a fides zom bikákat

szoja122 2011.11.03. 09:16:54

@aszekelyek: Magyarul: nem szereti a romákat? Nem kell szeretni őket, csak nem szabad általánosítani és igaztalanul hülyeségeket beszélni úgy ámblock -En bloc- egy népről, népcsoportról, rasszról stb. stb...

aszekelyek 2011.11.03. 09:18:33

@unionist: Egyet kihagytál. Nem kellett tőkét , csak a kamatait törlesztenie. A 7 % osból meg annyi biztosan igaz, hogy betervezték az ingatlanadót és azt addig nem is semmisítette meg az Ab, míg nem volt választás. Tehát az a bevétel egészen biztosan fiktív volt. Annál meg nem is mentek nagyon túl a hiánycélon összegben. Sztem az ő variációjuk a manyup megszüntetéséről, is be volt kalkulálva , mint kevesebb pótlás a nyugdíjkasszába. Ők úgy képzelték el annak a költségnek a csökkentését. Csak az AB megsemmisítette. Mert elvontak tulajdonosi jogkört vele. Ezt összegben nem tudom de a szándékuk bajnai kormányéknak is az volt, hogy végelszámolással megszüntetik azt a költségvetés fosztogató rendszert. Az eltérés csak a pénz feletti rendelkezés jogában van, a bajnai és az Orbán kormány között. Azt pedig helyeslem. HA már ott hagyta bajnai mozgástér nélkül a kormányzást és az országot maga után.

Balt 2011.11.03. 09:23:17

@manyike: "alul a víznek árja"...? :) (Jujujj, fordítva már rasszizmus!) :))