Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
nov 17
23:28

Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne – mondta az IMF-es tárgyalás tényét kommentálva ma este a Hír TV-ben a Magyar Nemzet újságírója. Sem az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról, sem az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról nem szeretnék most írni – földön fekvő embert nem illik bántani. Sokkal érdekesebbnek, előremutatóbbnak tartom átgondolni, hogy milyen „megoldási” lehetőségek jöhetnek most szóba.

Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”. Nehezen vitatható, hogy ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak: miközben kétségtelenül segíthet a gazdaságpolitikának, a politikai kormányzás számára hatalmas terhet jelent. Ilyen esetekben a nyomás alá került, defenzívába szorult politikai szereplők általában lépnek valamit: pótcselekszenek, átszerveznek, cserélnek vagy előremenekülnek. Nem meglepő, hogy a politikai berkekben egyre több „vad” elképzelés lát napvilágot a jövőről: minisztercseréről, a kormányfő távozásáról és előrehozott választásokról is egyre többször hallani. Van ezeknek bármi realitása?

Egészen a mai napig azt válaszoltam volna, hogy nincs. Még a leginkább elképzelhetőnek gondolt eset, Matolcsy György elmozdítása sem tűnt igazán valószínűnek; a miniszterelnök ugyanis eddig nagyon adott arra, hogy egyetlen lépése se látszódjon „kikövetelt” döntésnek. A gazdasági miniszter ezért okkal számíthatott arra, hogy a támadások nem fűrészelik, hanem inkább erősítik a székét; ha a kormányfő felállította volna, attól vérszemet kaphattak volna a kritikusok.

A ma bejelentett döntés – és különösen annak hosszabb távú hatása – azonban alapvetően új helyzetet teremt. Pontosabban nem is maga a bejelentés érdekes itt, hanem az a megfontolás, ami elvezethetett ehhez a közleményhez. Elég világos, hogy egy kormány, amely az elmúlt másfél évben politikájának központi kérdésévé tette az IMF elleni „szabadságharcot”, csak a legeslegutolsó pillanatban, amikor már nem lát más megoldást, vállalhat fel egy ilyen lépést. A mai nap üzenete tehát szerintem ez: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj. Márpedig egy olyan helyzetben, amikor bukik a gazdasági unortodoxia, a politikában előjöhetnek az ilyen esetekben nem is annyira unortodox lépések.

Innen nézve egyáltalán nem látszik már elképzelhetetlennek sem az, hogy előbb-utóbb a kormányfő feláll, és átadja a helyét mondjuk az eddig talonban tartott aranytartaléknak, a "nem víziós" Varga Mihálynak, sem az, hogy a parlamenti többség a sarkalatos törvények elfogadása után, és még az ellenzék érdemi erősödése előtt, előrehozott választásokról dönt. Nincs persze meghatározott, előre megírt pálya, arról nem is beszélve, hogy a politikában a legtöbb esélyt szinte mindig a tehetetlenségi erő által irányított verziónak érdemes adni, de az egyre jobban látszik, hogy szólnak érvek mindkét megoldás mellett. S bár a jövő, mint mindig, most is beláthatatlan, az IMF-politika megváltozása azt azért elég világosan megmutatja, hogy a kormány - miközben a kommunikációban sok minden mást is mond - valójában miként gondolkodik róla.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr363391152

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A háború vége 2011.11.21. 00:26:50

Csapataink harcban álltak. A kormány a helyén van.Új szakasz kezdődött.Egyes szabotőr csoportok és külföldi diverzáns zavarkeltők megpróbálják hazánkat megalázni. Talán még az úgynevezett szabad választások kezdeményezését is megkísérlik.Az IMF elleni ...

Trackback: +18 Telefon egy régi baráttól 2011.11.18. 22:56:42

- Halló, Viktor! Silvio vagyok!- Ciao! Mi a helyzet? Kéne a Milánba egy gólerős csatár? - Majd azután legyen ekkora arcod, ha a Videoton hétszer megnyerte a Bajnokok Ligáját! Képzeld, láttam Brüsszelben egy listát.- És mi közöm hozzá?- Csak annyi, hogy...

Trackback: Egyelőre még nem a csóva farkalja kutyát 2011.11.18. 18:38:33

Csak bámulom eztet a nagy nemzeti agyzsibbasztást és türemkedik belőlem kifele egy erőteljes hangú mijafaszvan  formájában a szódáskocsishoz  méltó pikareszk profanitás.Azt hittem, hogy nagy nemzeti agyi bukdácsolás talán ott véget fog érni, ...

Trackback: SZAKÉRTŐI KORMÁNY 2011.11.18. 14:46:20

  Görögországban, Olaszországban szakértői kormány alakult. Mario Monti - az új Olasz miniszterelnök - így kommentálta kormánya névsorát: "politikusok nélkül könnyebb lesz a munkánk". Görögországban az új kormánynak - Lukasz Papademosz v...

Trackback: Az elbukott szabadságharc 2011.11.18. 13:33:36

Na eddig tartott, az ország kénytelen volt letenni a fegyvereit, és megadni magát a nagyobb erőknek. Sorolhatnám Matolcsy, Szijjártó és Orbán nyilatkozatait, hogy soha többet IMF, de nem teszem. Ugyanis egyetértek a mostani lépéssel, és a kormány hossz...

Trackback: A forradalom után? 2011.11.18. 12:33:53

A forradalom sem más, mint minden ezen a földön, vagy sikerül, vagy nem. Nálunk, magyaroknál a forradalom nemzeti intézmény, szeretjük szabadságharccal ötvözni, nemzeti sajátság. Úgy tűnik innovatívak is lettünk a témában, legalábbis szóban, mert az el...

Trackback: Térdre kényszerítettük az IMF-et! 2011.11.18. 11:48:24

Tegnap óta jószerint a teljes magyar sajtó, illetve annak – még – Pártunk és Kormányunk által be nem nyelt része Orbán Viktor és tettestársai közeli lemondását vizionálja. Az ok ismert: megtörtént, amit a Kedves Vezető és Matolcsy "Mek...

Trackback: Orbán lemond? 2011.11.18. 11:33:05

Orbán Viktor nem fog lemondani. A miniszterelnök leköszönését ugyanis semmi sem indokolja. Hamisak az Európából vett analógiák, még hamisabb Gyurcsány Ferenc 2009-es lemondásának idecitálása. Tetszik, vagy sem, Orbán Viktor miniszterelnök erős, kétharm...

Trackback: Ki legyen az új miniszterelnök? 2011.11.18. 10:24:29

Orbán Viktor már korábban célzott arra: „ha az IMF visszajön, én el...” - írta alig két napja a Népszabóság FIDESZ-es forrásokra hivatkozva, hisz... ...az IMF visszatérése esetén manifesztálódna, hogy a sajátosan magyar szabadságharcos ...

Trackback: Alááll, vagy megvárja, míg alálökik? 2011.11.18. 10:07:52

Jó ez a kép, kifejezi, hogy vannak, akik még aláállni se képesek férfimódon, büszkén, fedetlen fővel és arccal, csak esőkabátban és fintorogva. És akkor még örülhetnek, ha ennyivel megússzák, és a nem is olyan régen még az országból büszkén kizavart I...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.11.18. 10:07:05

Mihez ért Orbán Viktor tulajdonképpen? Europass sablonba feltöltött életrajzával hol és milyen állást pályázhatna meg ez a 49 éves férfi? Mihez ért a miniszterelnök a huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Úgy értem, szép dolog az, ha valaki ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.18. 10:05:59

Nemzetgazdasági miniszterünknek soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, tanácsadói és bizot...

Trackback: Nem világos? 2011.11.18. 09:53:01

A mai nap üzenete tehát: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj.

Trackback: Nem világos? 2011.11.18. 09:53:01

A mai nap üzenete tehát: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj.

Trackback: IMF - seggetaszájból 2011.11.18. 09:00:01

Na, akkor most akinek sok ideje és még több üres papírja van, elkezdheti összeírni, hogy a következő napokban hányan és milyen módon csinálnak segget a szájukból.   Update - 2011. november 18. 8 óra 26 perc Akkor kezdjük is el. (Kiemelés minden es...

Trackback: Az IMF újra felfedezi Magyarországot 2011.11.18. 08:15:48

Ma az Antarktiszról fogok írni. Az Antarktiszról, meg a lábtörlőről. Meg néha az IMF-ről....

Trackback: Kormány vs. IMF -- Zsarolni nem kell félnetek jó lesz 2011.11.18. 08:06:04

Mátyás király megirigyelhetné, amit a kormány tegnap csinálnt. Hívta az IMF-et tárgyalni, meg nem is. Ők meg jönnek is, meg nem is. Mindez akár egy kommunikációs osztályvezető bakijának is látszódhat. Azonban szerintünk koránt sem erről van szó. Mindez...

Trackback: Szómágiával ért véget a szabadságharc 2011.11.18. 06:35:10

Tanár úr, én ezt már nem értem! Tessék mondani, most akkor az IMF bácsi mégsem olyan rossz bácsi? Nem könnyű most trollnak, pártdroidnak vagy pártfanatikusnak lenni. Eddig azt hallották, és azt is kellett mantrázniuk, hogy soha többé IMF, mi az IMF ...

Trackback: Lemondott Orbán Viktor! 2011.11.18. 06:28:37

A hír abban értelemben igaz, amennyiben a népszabadságos források hitelesek. Állítólag azt ígérte, ha az IMF jön, ő megy.Egyrészt örülök, hogy végre értelmes döntést hozott kormányunk, és végre visszatalált a kályhához. Hozzáteszem, nem is volt más vál...

Trackback: Breaking: újra jön az IMF! 2011.11.18. 00:13:35

Úgy látszik, eddig tartott ki a kormány gazdaságpolitikája, és Szijjártó Péter három nappal ezelőtti nyilatkozata. Az NGM ma bejelentette, hogy újra tárgyalásokba kezd az IMF-fel. Nagy valószínűséggel egy készenléti hitelkeretről kötnek megállapod...

Trackback: A nukleáris fenyegetés sem segített az IMF ellen 2011.11.18. 00:03:45

A gazdasági tárca másfél évi csatározás után elásni készül a csatabárdot a Nemzetközi Valutalappal. Persze ilyenkor november tájékán elég fagyos már a talaj, úgyhogy Orbán és Matolcsy azért le fog izzadni, mire kiássa azt a gödröt, amelybe majd az IMF-...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

subtotal 2011.11.17. 23:37:41

Előrehozott választás jó alkalom lenne a Fidesznek arra, hogy ne kelljen kitakarítani a buli után.

2011.11.17. 23:37:52

Most van az, hogy nem Viktor, hanem Victory!

subtotal 2011.11.17. 23:38:47

@bariga: a fejét még mindig magasan tartja

Lova 2011.11.17. 23:39:53

És ha nem lett volna elég hogy az eddigi IMF ellenes kirohanások ellenére most mégis IMF hitelkeretért folyamodnak, úgy néz ki erről csak az IMF-nek felejtettek el szólni :
www.portfolio.hu/gazdasag/reagalt_az_imf_a_kormany_bejelentesere.158547.html
(Meg az MNB-nek meg a többi közvetlen érintettnek)

Mekkora gáz lehet "odafönt" hogy ilyet csinálnak???

2011.11.17. 23:41:36

@bariga: :D @subtotal: tudod mit, takarítson. Sőt, velük kellene felmosni a padlót!:(

sárkányfő 2011.11.17. 23:43:03

"Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne – mondta (...) a Magyar Nemzet újságírója."

Aha. Máris erősödött a forint 2%-kal, javult az országkockázat, a frankhitelesek végre meglátták a fényt az alagút végén, az ország talán mégis elkerüli a csődöt, és ez a nemnormális vereségről beszél.

Jóember, ma este egymillió frankhiteles kurjongat örömében. Végre esély látszik, hogy lassul a zuhanás, talán még megállítani is sikerül.

subtotal 2011.11.17. 23:44:44

@Letícia: ha tanultak valamit a Gyurcsánytól, akkor azt, hogy semmit se beismerni, mindent tagadni, lelépni a következmények elöl, különben baj lesz.

G. Wolf 2011.11.17. 23:47:30

Káosz... Kapkodás... Tiszta Gyucsány...

Amúgy lehet jót tenne az országnak egy jobb oldali "Bajnai" és a blogban is jelzett Varga totál alkalmas a feladara...

Ha jól megnézzük amúgy a Fidesz ismertebb szakpolitikusai amúgy is háttérbe vannak szorítva. Talán Navracsics kivételével egyik komolyabb szaktekintély se kormánytag (Pokorni, Varga, Simicska) helyettük másodvonalbelieket toltak előre (Hoffman, Matolcsi, Hende). És hát meg is van az eredménye...

paraszthajszal 2011.11.17. 23:47:32

Én ezt a hitelességi válságot azért tartom nagyon veszélyesnek, mert szerintem az egyetlen párt, aki ebből jelenleg profitálhat, a Jobbik Magyarországért Mozgalom.

A mérsékelt baloldali, vagy józan "piacpárti" szavazók nyilván kajánul, némi kárörömmel veszik most tudomásul a kínos beismerést, hogy az IMF nélkül az államadósság a továbbiakban már nem refinanszírozható, de ők eddig se ellenezték volna, hogy a Bajnai-kormány ortodox gazdaságpolitikáját folytassa a kormány, márpedig erre -- a hitel alapfeltételeként -- nyilván rákényszerül majd. Így a kormány az ágazati sarcokat (a távközlési, pénzügyi, kiskereskedelmi szektorokban) kénytelen lesz felszámolni, és szélesebb adóalapra kivetett adókkal (gyk. a zemberek zsebébe belenyúlva), ill. kiadáscsökkentő intézkedésekkel felváltani őket.

Az a nacionalista réteg viszont, aki vevő volt a kormány "gazdasági szabadságharcos" retorikájára, ezt nyilván árulásként értékeli majd, és átpártol az egyetlen nagy párthoz, ami nyíltan külfölditőke- és nemzetköziszervezet-ellenes, a Jobbikhoz. Egy előrehozott választás egy ilyen légkörben kifejezetten káros lehetne, hiszen a Jobbik, ha győzni nem is tudna, jócskán növelhetné a támogatását, akár megkerülhetetlen (1/3-os) blokkoló kisebbséget is elérhetne a parlamentben. Ez pedig már -- a parlamenti alkuk természetét ismerve -- azzal járhatna, hogy néhány kérdésben keresztül is vihetnék az elképzeléseiket.

bigapples 2011.11.17. 23:47:34

"parlamenti többség a sarkalatos törvények elfogadása után, és még az ellenzék érdemi erősödése előtt, előrehozott választásokról dönt"

Ha az IMF féltételi súlyos népszerűségvesztést okozó lépéseket
követelnek meg, akkor ez reális felvetés.

Ha menedzselhetőek politikailag az IMF feltételei, szerintem üdvös volna a költségvetés elfogadás után, mondjuk tavasz-nyár környékén Matolcsyt a tervezet Nemzeti Stratégiai és Tervezési Hivatal élére kinevezni és egy friss arcot rakni az NGM élére.

Orbán Varga cserét nem látom reálisnak, nem hiszem, hogy az elpártoló jobboldali szavazók 2014-es megszólítására Varga jó lenne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.17. 23:48:22

OV-nak szóltak az érdekeltek...
"annyira üres lesz a kassza, hogy már lopni se tudunk"... Világos...

messi-asz 2011.11.17. 23:51:26

Nagyon nagyon jó poszt... VILÁGOS sokértelműségével... qva jooo...+kép

"földön fekvő embert nem illik bántani"
ezt azért DÖGLÖTT OROSZLÁN nak mondanám... és RÚGÁSnak...

"Elég világos, hogy egy kormány, amely az elmúlt másfél évben politikájának központi kérdésévé tette az IMF elleni „szabadságharcot”, csak a legeslegutolsó pillanatban, amikor már nem lát más megoldást, vállalhat fel egy ilyen lépést. A mai nap üzenete tehát szerintem ez: a kormány és a kormányfő úgy látja, hogy nagyon nagy (lehet) a baj. "

tökéletes TG! leesett Neked is a "tantusz"... gratula
akkor már érted, hogy államcsőd van? már csak technikákon megy a huzavona

kormányfő feláll??? a gyepről? vagy előrehozott? ezek mind jóók lennének a fidesnek... de rosszak az országnak... mostmá vigyék el a balhét...

szerencsére a zorbán van annyiira gerinctelen, tehetségtelen tapló, gyáva (lásd megyges), hogy SOSE mond le önként... ehhez nagyon nagy nyomás kéne. személyesen az zúristentől...

és nekünk ez a jó, nem a maszatoltás... ezért előnyös a fekete-fehér orbáni háború... így a zembereknek választani kell. két tábor van már 1,5 éve: FIDES vs ANTIfides... ez így tiszta...

Nem Penny hajója 2011.11.17. 23:51:28

Gábor, ne írjál már hülyeséget. Előbb lesz jegyrendszer ebben az országban, mint, hogy Orbán Viktor önként lemondjon a miniszterelnökségről.

bigapples 2011.11.17. 23:52:07

@Hepci: Hepci, annyira sohasem üres egy 14 ezer milliárdos kassza.

Indriq 2011.11.17. 23:53:26

Ha lenne gerinc a fityeszben, felállnának, mondván jobb lesz az országnak. (ha lenne gerinc a többi pártban, együtt működnének szakértői kormány létrehozásában). De sajnos a helyzet az, hogy orbánka inkább beledögleszti az országot, csakhogy a hatalma megtarthassa.... és ez a szégyen, a görögök is, az olaszok is képesek voltak arra, hogy a bajban összefogjanak... de ezekből nem nézem ki....

Zb74 2011.11.17. 23:53:56

@G. Wolf: Te kevered Simicskát és Simicskót.

messi-asz 2011.11.17. 23:54:34

@Lova: le vagy maradva... MÉG A KORMÁNY SEM TUD RÓLA, hogy tárgyal...

ez egy kécségbe esett elszabadult csinóvnyik volt... az NGM ből kirúgják a portást

bariga 2011.11.17. 23:58:10

@subtotal: az is volt a baj, hogy nem a fejével focizott, hanem a lábával rúgott (mindenkibe bele)

Tidal Wave 2011.11.17. 23:58:23

Szerintem azért olyan túl nagy változás nem várható a gazdaságpolitikában, az IMF is azt fogja követelni, hogy a konvergenciaprogramhoz tartsuk magunkat (ezt tették 2008 és 2010 között is). Ez pedig 2014-ig le van fektetve, a nagy változás már tavasszal, a Széll Kálmán terv bejelentésével bekövetkezett. Most valószínűleg ennek hangsúlyosabb végrehajtására helyeződhet a hangsúly. A különadók 2012. végéig megmaradnak, azzal az IMF is tisztában lehet, hogy máról holnapra nem lehet őket eltörölni. A végtörlesztés december 31-el kifut, utána nem lesz már hasonló lépés.

A politikai hatása kérdéses az egésznek, de nem tudom, hogy a kormány támogatóit mennyire hatja meg az IMF ügy.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.17. 23:58:41

@bigapples: valóban. Az IMF már itt van újra, de a stadionépítési program leállításáról még semmi hír...

2011.11.17. 23:58:53

@subtotal: ciki, hogy ha ezt tanulták volna.

Jön az árnyékkormány, Navra-Varga duó? Mi lesz Vityával? Skiccpalival?...Nagyot nézek, ha a választásokori jóslatok bejönnek, illetve ha 2010. augusztus 05-i mondások, miszerint miért és meddig kellett a Mr. Gojóstol...

bariga 2011.11.18. 00:00:33

@Letícia: Szia Leti!! Örülök, hogy látlak!!

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:02:21

Szerintem országunk legnagyobb baja és helyzetünk reménytelensége is abból fakad, hogy a politikai és a szellemi elit halmazának metszete majdnem nulla. A Fidesz-KDNP pedig különösen nagy gyűjtőhelye lett az idiótáknak, vezérével aki az eltökélteknek jól kijelöli a nyelvcsapások irányát.

Meg kell nézni az elmúlt tíz év kommunikációját: hol az agresszív kismalac figuráját hozták, hol egy ovis gyerekét. Már sokadszor taknyolnak óriásit a biciklijükkel és a csodálkozóknak csak annyit mondanak: ők így szoktak leszállni.

Kidolgozott gazdasági programjuk soha nem volt és nem is lesz, egyik napról a másikra élnek.

2011.11.18. 00:05:10

@bariga: Szia, én is Neked!:) Szép álmokat, majd holnap folyt. köv.!:)

Gyűrött Papír 2011.11.18. 00:05:53

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Gábor! Csessze meg, itt az országról van szó nem arról, hogy egy félhülye fekszik a földön. Hagyd már ezt az én a kivülállót is kivülről tudom nézni fehérkesztyűs baromkodást.

ssi 2011.11.18. 00:08:04

mai bejelentés tartalmilag a kisebb gond, de a módja nagyon aggasztó .. nincs tippem, hogy hogyan tovább, kevés az információ hozzá

korábbi intézkedéseik negatív hatásai önálló életet kezdenek élni, melyeket se befolyásolni, se megállítani nem tudnak már?

baj van az országgal
- belülről nézve .. tervezett megszorítás lehetetlen .. bérek, nyugdíjak csökkenése nagy gond lesz
- de kívülről nézve is .. kurucos stílus, EU-normáktól való eltérés

de baj van a kormányban is .. (titkos) forgatókönyveik sokadik korrekciói

KEME5 2011.11.18. 00:09:10

@Letícia: Jaj a rém álmot még tudod fokozni. Erre már nem is gondoltam, de most eszembe juttattad.

@Nem Penny hajója: Sajnos egyet értek veled, de lehet hogy @Letícia-nak lesz igaza.

rockjano 2011.11.18. 00:12:37

Nem illik nevetni meg örülni ennek mert szomorú az egész sőt némileg szánalmas is de az igazság az hogy én hangosan és sokáig nevettem ma 4-kor amikor meghallottam a Klubrádióban a dolgot.

Én a magam részéről évek óta anyagi lecsúszásban vagyok ami az utóbbi évben soha nem látott módon erősödött, elege lesz az embernek mindenből egy idő után.

A legutálatosabb ebben a kormányzásban nem is amit tesz hanem ahogy azt próbálja a lehető legdemagógabb módon becsomagolni, ez a mai történet is ilyen. Egyszerűen nincsenek gátlásaik sem izlésük.

Lehet a feketére sokáig mondani hogy fehér és ha jól mondják talán sokan sokáig el is hiszik de örökké nem lehet hazudni mindennek van egy határa.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:13:46

@paraszthajszal: Mélyen Tisztelt Paraszthajszál Úr!

A próféta szóljon Belőled! Itt az idő! Igen! Igen!

rockjano 2011.11.18. 00:14:57

@Jozeph Pelikahn: "Már sokadszor taknyolnak óriásit a biciklijükkel és a csodálkozóknak csak annyit mondanak: ők így szoktak leszállni."

Igen a dühös kismalac esete ez nekem is eszembe jutott...

Én így szoktam bazmeg leszállni :-)))

livengood 2011.11.18. 00:16:51

Egyfelől mi egyenlőre megúsztuk, másfelől Orbán vesszőfutása elkezdődött. Az látszott, hogy valami nagy cél vezérli, de hogy mi lehetett az, a katyvaszban már találgatni sem érdemes...

messi-asz 2011.11.18. 00:17:55

azt is tisztázzuk hátha valakinek még nem tiszta... gyakorlatilag államcsőd van
a kamatemelést kellene meglépni...
az olaszok és a görögök is a 7% os kamatnál dőltek?
totál finanszírozhatatlanná vált az ország...

Kard 2011.11.18. 00:18:46

Török Gábor. Szerinted mennyire lenne haszna illetve mennyire lehetne kivitelezhető egy olyan törvény, hogy a kormányban egészen a helyettes államtitkári posztig le _csak_ olyan személy lehetne akinek 10 év versenyszférabeli tapasztalata van. Tényleg kíváncsi vagyok a véleményedre mennyire blokkolna ez esetleg más posztokat. Gondolok itt olyanra, hogy közigazgatás stb.
Külföldön főleg az Egyesült Államokban nem is fogadják el azt a politikust aki nem tett le valamit már az életben nem politikusi pályán. Talán itt is ilyen kéne akár törvényileg is.

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:18:49

Úgy néz ki, mostanra már csak két módja van az ország helyreállításának:
- csőd és onnan építkezés,
- következő választások elvesztése (nyugdíj, eü-reform).

Fidesz egyiket sem fogja felvállalni, sajnos marad tovább a lassú lecsúszás.

szobatars 2011.11.18. 00:19:14

Oszt vajon a Varga Mihály miért is lenne más??????

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:21:30

@Jozeph Pelikahn: Nem vagyok a Zorbán és Sleppje Fanja, de azt ne mondd nekem, hogy az előtte letöltött (sajnos nem letöltendő) 8 évnek volt kidolgozott és végrehajtott gazdasági programja! Mert azok közül aki most pattognak "demokrata" / "civil" / "szakszervezetis" / "nem tetszik a rendszer" stb. álcamezben, azok a dicsőséges 8 évben laposkúszásban kussoltak tüntizgetés meg lázadozás helyett! Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte!

Cartman (ex Cartman) 2011.11.18. 00:21:52

"földön fekvő embert nem illik bántani"
Talán igazad lenne, ha a fidesz _bármilyen_ etikai normához hű lett volna működése során, illetve nem a mi bőrünkre menne a játék most is... Mégis ki fogja megfizetni az agresszív ostobaságuk következményeit? Az övékét IS!!!

Ráadásul "földön fekvésről" akkor lehetne beszélni, ha már lemondtak és eltakarodtak volna a fenébe. De meggyőződésem, hogy holnap is ugyanúgy menetelnek tovább, mintha mi se történt volna, legfeljebb csak egy kis kommunikációs irányváltás következik.

Tehát fölösleges (sőt kifejezetten káros) velük finomkodni. Inkább jó hangosan ki kell mondani: elkúrtad, takarodj!

vwvwvw 2011.11.18. 00:22:05

Egy cikkben szépen felsorolták, hogy ki mindenki javasolta az IMF visszahívását. Teljesítve lett a kívánságuk, most eljött az ideje, hogy befogják a csőrüket:-)
A kormány jelezte tárgyalási szándékát, de ez nem azt jelenti, hogy az IMF fog ezentúl kormányozni. Ahhoz először meg kellene nyerniük a parlamenti választásokat:-)
Szóval a kormány kihúzta a szőnyeget az "IMF-et akarunk! IMF-et akarunk!..." skandálók alól, ennyi történt. Ahogyan a Jobbik elől is el szokta szívni a levegőt. Ne izgassátok fel magatokat túlságosan, forduljatok az ágyatokban a másik oldalatokra, jó éjszakát!

dunaparti 2011.11.18. 00:22:42

Kérdéses, hogy az IMF mit fog követelni Orbán "félretájékoztatásáért". Nyilván nem hagyja, hogy szórakozzanak vele, így-úgy bejelentgetünk ezt-azt, ami éppen Orbánnak tetszik.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2011.11.18. 00:23:08

@Kard: Valszeg semmi másban nem értük egyet, de ezzel a kommenteddel mégis totál egyetértek!

messi-asz 2011.11.18. 00:23:23

@Tidal Wave: az IMF a gazdaságpolitikában ÓRIÁSI POZITÍV változást hoz...

eddig a zorbán kormány a f@szságait és a hiányt ADÓNÖVELÉSBŐL próbálta...

most az IMF az KIADÁST fog csökkenteni !!!! vagy az egészséges INGATLANADÓ stb...

ég és föld...

márta)) 2011.11.18. 00:23:47

Ezt, hogy idejut a többségi kormány politikája ) soha sem gondoltam volna. Attól függetlenül, hogy nem voltam/vagyok elfogult.
Nyolc ellenzékben töltött év után, amiben volt rossz, és jó példa is vegyesen, azt gondolhattam volna, hogy több tapasztalatot, gyűjtenek be a Fidesz politikusai.
Elzavartuk anno az IMF-et, most kényünk-kedvünk szerint ülünk le tárgyalni az csak mese". Egy hatalmas népbutitás.
Azt nem gondolhatta/gondolhatja senki komolyan, hogy az IMF. EKB.vezérek, járkálnak :) ki-be az országból, ahogyan a magyar kormánynak tetszik. ?? :)
Tudomásul kell venni, hogy a nép feje feletti lobbizás nem fog menni. Azt hiszem ebben a mondatban minden benne van.
Jó példa a két Európai ország erre) a görög kormányfő addig lobbizott, mig megkérték (szépen) ott a bizonyos paraván mögött, hogy jobb lesz, ha nagyon gyorsan lemond. úgy gondolom. az olasz kormányfő meg már csak hab volt a tortán :)
:)

csillámpóni 2011.11.18. 00:24:18

Vitya előbb adja át a kormányt Para-Kovács Imrének, mint Varga Mihálynak, de egyébként akár át is adhatná - a fideszben, egy fidesz kormányban, természetesen Orbán volt, Orbán van, és Orbán lesz "A" főnök, amíg csak akarja. Vannak önjelöltek, de náluk igazából még Kóka János is valószínűbb alternatíva.
Ami meg az IMF-et illeti, ha a punkok tudnak harcolni egy rendszer ellen amin élősködnek, hát talán a magyar kormány is megteheti. Aztán hogy most a harcolásról az élősködésre kerül a hangsúly, az abból adódik, hogy a győzelmi mámorban elmulasztották megvizsgálni meddig fokozódhat a nemzetközi helyzet. Aki meg súghatott volna, az inkább röhögött a markába. Amivel elég nagy károkat okozott, de hát kinek nem fontosabb az önérdeksérelmen vett elégtétel bármi másnál?

messi-asz 2011.11.18. 00:24:30

@Letícia: tartok tőle hogy ezt "ők" nem így tervezgették... elég jól bebútoroztak...

messi-asz 2011.11.18. 00:25:35

@Jozeph Pelikahn: :)) +1

"a politikai és a szellemi elit halmazának metszete majdnem nulla"

subtotal 2011.11.18. 00:25:53

@vwvwvw: Ez az új kommunikációs stratégia?

Akkor ezentúl érdekli a kormányt, hogy más mit mond, mit szeretne?
Ez még próbálkozásnak is gyenge.

szgy 2011.11.18. 00:25:54

@sárkányfő: "ma este egymillió frankhiteles kurjongat örömében."

ilyen orbitális demagógiát - úgy látszik a chf-el már mindent meg lehet magyarázni. ez a szöveg már-már arra emlékeztet mikor 3 ft-os drasztikus(nak mondott) benzináremelésnél kígyózó sorok állnak a benzinkutaknál - legjobb esetben is nyerve 120 ft-ot.

ki kicsoda 2011.11.18. 00:26:17

... zabszem próba indul ... rimánkodjátok vissza Bajnait ... Simicska kérdezze meg Puchtól, a szövetségesnél hogy érték el, hogy befogják a pofájukat és támogassák ... aztán pofa be és tetszik, vagy nem, támogatni ... így szó nem lehet jobbikos térnyerésről, a baloldal is mögé áll, mint az olaszoknál ... Bajnai az egyetlen, akinek feltétlen hitele van az USA-tól Európán át a Távol-Keletig ... most az országról van szó

márta)) 2011.11.18. 00:29:28

@bariga:
Ez egy hatalmas hülyeség, hogy mindenkibe belerugott.
A felső tizezer", aki a kormány totál haszon élvezője) az egykulcsos adó, ami a magas keresetűeknek kedvez, mentjük a deviza hiteleseket.... Akkor kibe is rugott bele???
Abba a társadalmi rétegbe, akik mindenkor a legnagyobb terhet viszik a vállukon. Azokba, akik szépen, lassan, de biztosan haladnak az elszegényedés felé.

Kard 2011.11.18. 00:32:00

@nemzetikonyves: Csak az a kérdés hány ember van aki egyetért velünk? Szerintem döbbenetes szemléletváltást hozna az egész állami szférában néhány év alatt egészen az alacsony szintig.

szgy 2011.11.18. 00:32:04

@márta)): "idejut a többségi kormány politikája "

kicsit furcsa az egybeesés hogy a hitelminősítők meglebegtetik a leminősítést, néhány nappal később már szükség lenne az IMF-re. azon az alapon leszünk jobbak hogy szóba állunk-e az IMF-el? már emlegették hogy magyarország elég kicsi ahhoz hogy simán belekényszeríthetik ilyenekbe.

zembertelen 2011.11.18. 00:32:09

Nahát! Ez az ősz!
Elöbb a Gyurcsány őszödi beszéde,
most meg az Orbán őszön-i beszéde!

vanegyközönséges (törölt) 2011.11.18. 00:32:17

Kedves Török Gábor!

Jó szokásodhoz híven most sem (és még mindig nem) értesz semmit abból, ami körülötted zajlik. De van egy olyan gyanúm, hogy igazából csak fényezni próbálod a helyzetet.

A vázolt két megoldásról röviden tehát csak annyit: Azt te csak lesheted, hogy bármelyik is bejöjjön ezek közül. Mert, ha és amennyiben, tényleg komolyan gondolod ezeket, azzal legfeljebb csak azt árulod el, fogalmad nincs, ki is az az Orbán Viktor valójában...

ssi 2011.11.18. 00:33:08

@Letícia: S.P. 2 évi KE-i szolgálat után is megkapja a luxuslakást

@Tidal Wave: ennél nagyobb gondok lehetnek már a gazdaságban
"Egész intézményrendszerek dőlhetnek össze akár napokon belül is, ha az állam nem segít - mondta az Állami Számvevőszék elnöke "
www.portfolio.hu/gazdasag/asz-vizio_par_heten_belul_jon_az_osszeomlas.158478.html

@Indriq: lehetnek még csodák és összefogás :-) @paraszthajszal: szavazásra jogosultak kb. fele ma képes lenne szövetkezni? olasz szakértő kormány mekkora hatású lesz nálunk?

@messi-asz:
"piac most leginkább az IMF delegáció jelentésére vár, ami valószínűleg hétfőre várható. Jó lenne, ha a Standard & Poors, és a Moody’s minél hamarabb állást foglalna a magyar besorolást illetően, mert a bizonytalanság talán még rosszabb, mint a leminősítés konkrét ténye. Van élet a bóvli kategórián túl is, csak az egy kicsit drágább lesz .. Magyar Bankszövetség által, a devizahitelek kezelésével kapcsolatosan kidolgozott javaslatok bejelentése egyelőre késik .. Csodát persze ne várjon senki"
www.portfolio.hu/deviza_kotveny/deviza/napokon_belul_fontos_bejelentesek_jonnek_magyarorszagon.158507.html

márta)) 2011.11.18. 00:33:37

Bocsánat! Lefelejtettem)

Na.Igen. A Bajnaitól is tanulhatott volna a kormányfő. Hogyan kell a válságban, kormányozni, működtetni egy országot.
Ő pedig nem politikus, CSAK nemzetközileg is elismert szakember. :)
Szólni kellene neki, hogy segitsen már be. Igaz, már lehet, hogy későn lenne??
:))

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:33:51

@nemzetikonyves: Igazad van: nem volt - de nem is állítottam, hogy volt.

Mindig a félelmem jött be:

- Megyóra azt mondtam: "Csak nehogy tényleg osztani kezdje a pénzt!" - elszórta, csődpályára tette az országot

- Gyurcsányra: "Jól látja a dolgokat, csak nehogy egy piperkőc szájhős legyen!" - semmit nem csinált ami a dolga lett volna, csúszott le tovább az ország

- Fideszre: "Ne legyenek elefánt a politikai porcelánboltban!" - erre tessék...

Bajnai (és régebben Bokros) volt a jómunkásember, a szakértő akit ki kellett hívni a bajban, mert szellemi fogyatékosok csavarkulccsal szétbarmolták a vízvezetéket. Most megint jön fel a víz...

messi-asz 2011.11.18. 00:33:56

@Kard: ezzel még ráérsz. majd 12 pontban összeszedjük... amikor már vérfolyik...

sajnos meg kell várni, mert a többséget el kell érni...

tessenek forradalmat csinálni...

szgy 2011.11.18. 00:36:57

@Jozeph Pelikahn: "(nyugdíj, eü-reform). Fidesz egyiket sem fogja felvállalni"

mintha hónapok óta ezt rágná a média, hogy miért és hogyan alakítják át ezeket.

lifelike 2011.11.18. 00:39:59

ennek a kormánynak lőttek, legjobb lenne előrehozott választásokat kiírni, mielőtt módosítják a választójogi törvényt és eltörlik a népszavazást
sajna nincs alternatíva, nem tudom kire szavazhatnék, csupa idióta van a magyar politikai porondon

márta)) 2011.11.18. 00:40:54

@szgy:
Pontosan igy gondoltam. Amilyen hangosan voltak ellenzékben, ki gondolta volna, hogy igy fognak kormányozni???

A másik. Álljunk meg már egy szóra. Senki mögött sem állt soha ott az IMF. bunkósbottal, hogy vegye fel a hitelt.
Az államadósság elleni harc pedig egy parasztvakitás volt.)
Ez az adósság ügy már húsz éve ügy, vagy még messzebb is lehetne menni. Olyan ügy amelyet mindenkori kormányok tologattak maguk előtt, a hatalom megtartása, a nép feje feletti lobbizás.
A gyökerek, a magyarországi nagy privatizáció.

Mi az hogy kényszeritik????

Simán??? Abban igazad van, hogy ez egy simán elhibázott kormányzás, egy elhibázott gazdaságpolitika.

messi-asz 2011.11.18. 00:46:21

@lifelike: ez a fides nek a legjobb megoldás lenne... de nekik ez is kockázat

annak ellenére hogy 2 éve még én is ezt tippeltem, most azt mondom hogy nem lesz

hálisten gyáva csürhe...

Jozeph Pelikahn 2011.11.18. 00:47:28

@szgy: ...és ezt már hányszor láttuk?

Gondolom két éve a vizitdíj más elnevezésén agyalnak.

Táskás Tóni 2011.11.18. 00:47:40

@G. Wolf: Aki a csontvázas Vargát akarja, az nem normális. Hazudott az is, mint a vízfolyás. Csak arra volt jó ez a szabadságharcosdi, hogy elköltsék a 13 év alatt felgyűlt 3000 milliárd mnyp-i vagyont, elkúrják a különadókat, bevásároljanak MOL-ból IMF pénzből és mégis növekedjen az államadósság.

vwvwvw 2011.11.18. 00:49:55

@subtotal: felfogható egy pénzügyekben szokásos lépés átvételének a politikába, amelyet úgy neveznek, hogy szóbeli intervenció. Jelen esetben a forint védelmében és a állampapír hozamok mérséklése érdekében történő racionális döntésnek értékelhető a nyilatkozat. Aki a pénz és tőkepiacon mozog, annak nem újdonság, hogy valaki ma ezt mond, három nappal később mást. Mert a piac változik. Amit ma venni érdemes, lehet, hogy a jövő héten már adni kell. Ki látott már olyan befektetési tanácsadót, aki azért javasol vételre egy részvényt évekig, mert egyszer valakinek ezt javasolta, és következetes akar maradni?:-))))))

Keltafan 2011.11.18. 00:50:09

@livengood: Mit úsztunk meg, könyörgöm? Eldőlt, hogy nem tudunk kitörni a gyarmati sorsunkból, és egy időre elodázódik a szuverenitásunk visszaszerzése.
Ennek örülni, hát bravó... (A kormány nagyot hibázott, mert rosszul mérte fel, és nem volt elég ereje vízen maradni a viharban. Ez igaz...)

De közben nem értem ezeket az Orbánfób megnyilvánulásokat. Komolyan mondom, meg is érdemeljük/-itek, hogyha az IMF kérésének megfelelően az ágazati különadók helyett, majd lakossági megszorítások, gáz- és villanyáremelések lesznek.

Ja, bocs... nektek mindegy, csak menjen az Orbán. Ha így haladunk ez is teljesülni fog, és jön majd a Jobbik. Biztos, jobban fog tetszeni mindenkinek.

90% Facepalm

márta)) 2011.11.18. 00:51:02

Török Gábor!

Bocsánat! :)
Valóban, biztosan látja a kormány, hogy nagyon nagy a baj. Ha mégsem látná az még nagyobb baj.

Mert ez a bajt már a szakértőkön kivül az a polgár) is látta/látja aki csak napi szinten foglalkozik a politikával.

Sőt, talán még az oly sokat emlegetett "mari néni" ott valahol a térképen, a falu szélén) is látja.
:)))))))

Keltafan 2011.11.18. 00:54:41

@messi-asz: Gyakorlatilag semmivel sem rosszabb a helyzet, mint 3 hónapja, csak "szétspekulálták" a forintot, és ezért nőtt az államadósság, meg sok minden más megélhetési költség.

Az MNB hét eleji kiadványa szerint sincs semmi köze a gazdaság fundamentumaihoz a forintgyengülésnek. Magyarán szimplán spekuláció vesztesei vagyunk, semmi több.

szgy 2011.11.18. 00:55:28

@márta)): úgy értettem a kényszerítést hogy gyakorlatilag mióta kitették az IMF-et azt hallom mindenhonnan hogy ez mekkora hiba volt. aztán leminősítik az országot, negatív kilátás, stb. és ez úgy elriasztja a befektetőket hogy nem marad más választás csak az IMF.

az elhibázott kormányzással és gazdaságpolitikával óvatos lennék, ilyen mértékű eladósodásból nem egyszerű egyik világválságból(2008) a másikba (most) menve kilábalni. láthatjuk mi történik a világban. szakértők szerint ez kb. 70 évre való adósság, ennyi idő alatt lehetne megszabadulni tőle.

dunaparti 2011.11.18. 00:58:30

Döbling : Felcsút = 1 : 0
Laza mérkőzés délután, játékosunk elvesztette a talajt

szgy 2011.11.18. 00:59:27

@Jozeph Pelikahn: de most fel merik vállalni a mondhatni tömegesen népszerűtlen intézkedéseket is a reform érdekében - amiket nagy többségben szükséges megcsinálni.
volt sok "jóléti" pazarlás és juttatás a tb és nyugdíj környékén amit nem árt rendberakni.

Keltafan 2011.11.18. 01:00:59

@Cartman (ex Cartman): "Inkább jó hangosan ki kell mondani: elkúrtad, takarodj!"

Igen, egy dolgot rontottak el, de azt nagyon.
Határozatlanul mentek bele a pénzügyi elit elleni harcba, amihez nem kértek támogatást. Ha világosan megmondták volna, hogy "segítsetek emberek, álljatok ki mellettünk, akkor is ha esik a forint, mert ez annak lesz a jele, hogy neki mentünk a bankhatalmasságoknak", akkor talán picit más lenne most a hangulat, bár az ember akkor sem szeret többet fizetni.

Mismásolás volt, tesze-tosza bankadóztatással. A következő szabadságharcos kormánynak ezt másként kell csinálnia: sok sikert kívánok nekik előre is!

ssi 2011.11.18. 01:02:40

Matolcsy: ha a kormány az IMF-hez fordul, az a gyengeség jele

igaza volt

- vagy a gyenge gazdaság van lejtőn
- vagy a kormány elfogadottsága lett gyenge

de mi változott meg néhány nap alatt? volt egy tervük, s nem jött be? kérdés: mekkora a baj? a további törvényhozásokból is sok minden kiderül majd

pl. IMF segítségért cserébe, ha mégis nagyobb gond lesz, szakértői kormánynak adják át a kormányrudat .. választás helyett .. az amúgyis kockázatos kimenetelű ..

jó éjt

szgy 2011.11.18. 01:07:15

@Keltafan: "jön majd a Jobbik. Biztos, jobban fog tetszeni mindenkinek."

az biztos, ők legalább a devizahiteleseknek adták volna a MNYP vagyont. nem tudom miért pont nekik, miért nem a forinthiteleseknek vagy munkanélkülieknek, rokkantaknak, betegeknek, állatmenhelyeknek, hajléktalanoknak, stb. bizonyára kampányfogásnak jó volt.

Keltafan 2011.11.18. 01:07:43

@szgy: Ugye? Ez egy vicc. No komment, hogy az IMF-fel való együttműködésünkön múlnak a gazdasági kilátásaink. Akkor ez egy "velejéig rohadt rendszer" - mondaná egykori miniszterelnökünk...

márta)) 2011.11.18. 01:07:46

@szgy:

Miért is minősitik le az országot?? Azért, mert nem müködik a gazdaság. Mert nem történtek reformok. A megszoritás az nem reform. Ebbe bukott bele a Gyurcsány is, hogy egyszerüen nem tudott reform lépéseket végrehajtani.
Ha volt is elképzelés, az az ellenzék csirájában elfolytotta.)
Százszor leirták már elemzők sokkal korábban mekkora hiba volt az egykulcsos adó is.
A Bajnai kormány a gazdasági válság ellenére, nem rossz állapotban adta át az országot.
Azt remélte a Merkel és a "többi" politikus ott", hogy azon az uton halad tovább a többségi kormány, de ez nem igy lett.
Az a Merkel, aki elismerően nyilatkozott a Bajnai munkájáról, és aki/akik most a görögöknél is feltették az i-re a pontot.
Persze, hogy nem lehet egycsapásra kilábalni, de mint látjuk igy sem lehet.
Én totál igy gondolom.

márta)) 2011.11.18. 01:09:53

@szgy:

Ha elolvastad volna mit irtam picit korábban ott fentebb) akkor értenéd.
A gyökerek a rendszerváltásnál, és még attól korábban keresendők.........

bigapples 2011.11.18. 01:10:14

@Keltafan: Igen, szomorú olvasni, amikor valaki leírja, hogy hangosan nevetett és örült a hír hallatán, mert anyagilag egyre nehezebb neki. Mintha rajta segítene az IMF o_O
Komolyan nem értem, nincsenek tisztában vele az emberek, hogy az IMF által felpörgetett kiadáscsökkentés kiket fog érinteni?

"A kormány nagyot hibázott, mert rosszul mérte fel, és nem volt elég ereje vízen maradni a viharban. Ez igaz..."

Tudod, utólag könnyű okosnak lenni, egy éve nem látszott úgy, hogy az EU meghatározó tagállamai képtelenek lesznek kezelni a görög válságot és hogy megtörik a német gazdaság
bővülése. Jó odds-szal lépte meg a kormány az IMF-től való leválást, de szinte a legrosszabb forgatókönyv szerint alakult a külső környezet.

Nagyon nem mindegy, hogy milyen feltételekkel sikerül megállapodni az IMF-fel. Ha az egykulcsos adórendszer, a gyermekek utáni adókedvezmény fő elemeiben megmarad és nem kényszerülünk stratégia fontosságú cégek privatizációjára, akkor egy határozottabb kiadáscsökkentő, újraelosztást csökkentő intézkedéshalmaz lehet ugyan politikailag káros a kormánynak, de alapvetően jó irányba viszi az országot és így segíti a gazdasági önállóságunk visszaszerzését/erősítését.

Keltafan 2011.11.18. 01:12:04

@márta)): "Senki mögött sem állt soha ott az IMF. bunkósbottal, hogy vegye fel a hitelt."

Kedves márta)), Ön melyik filmet nézi?

igyugyaz 2011.11.18. 01:13:19

Ezt az előrehozott választást, ezt most már lassan ideje lenne elfelejteni. Nem így működik...

márta)) 2011.11.18. 01:14:55

@Keltafan:

Ó! Kedves! Én nem filmeket nézek.
Mindig csak az életszerű történések, a valóság, a meghatározó nálam.

Tudja Kedves! Én a szép álmok és ehhez hasonló kijelentéseket, is hülye dumának tartom. Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak.
Érti ugye????

fludd 2011.11.18. 01:15:31

Kik azok a piacok? És miért örülnek annak, hogy beszélünk valamit az IMF-fel? Nekem az a gyanús, hogy még semmi konkrétum nincs, még abba se, hogy megállapodunk, vagy nem, de már erősödik a forint. De miért? Vagy csak direkt szopattak minket, hogy ezt kicsikarják? Akkor meg vizesnyócas! Verebet fogatok a nyakához, Margit! Hát menjenek a szüléjük odvába!

márta)) 2011.11.18. 01:16:42

@Keltafan:

Szövegértés) Ha kérhetem.

márta)) 2011.11.18. 01:17:53

Jesszusom! Már megint) Elfelejtettem :)) hogy fáradt vagyok.

Úgy, hogy. Jóccakát!

:)))

márta)) 2011.11.18. 01:19:25

@Keltafan:

Bocsánat! Ha úgy gondolja, nyugodtan irja le a véleményét, majd reggel elolvasom.
hm???
:)

rockjano 2011.11.18. 01:21:12

@bigapples: Kedves Bigapples. Ez én voltam és vállalom.

Persze inkább kínjában röhög az ember van olyan tudod.

Amikor valakiről egyértelmű hogy totál hülyeséget csinál de ezt a lehető legképtelenebb demagógiával takargatja, és ez egyszeriben kiderül akkor az ember nem tud mit csinálni csak kínjában nevetni.

Mert ez ami itt megy már szürreálsi, komolyan eléri a gyurcsányos kormányfőváltás bohóckodási szintjét.

Persze mindenki tudja hogy akárki jön akármit csinál jövőre NAGYON szar lesz kivétel a legmódosabbaknak.

De ha normálisabb mederbe terelődnek a dolgok legalább az országnak lesz talán jobb. És az mindig jó érzés amikor a hazugokat szembesítik a hazugságaikkal és még jól bele is tőrlik az orrukat, mégha sajnos valóban a mi bőrönkre megy is

DE!!!

AZ MILYEN HOGY AZ IMF NEM IS TUDOTT ERRŐL????

És állítólag NEM IS AKAR velünk szerződést kötni?????

Van egy olyan gyanúm hogy valami kurva nagy GÁZ lehet ha erre kényszerültek, vagy csak szájkarate az egész, vagy valaki meghekkelte ezt a bandát vagy MI A FRANC MEGY ITT????

Tényleg csődközelben vagyunk????

is 2011.11.18. 01:22:27

@subtotal: ezt komolyan mondod? az őszödi beszéd egy beismerés volt, nem?

@márta)): "Olyan ügy amelyet mindenkori kormányok tologattak maguk előtt,"

kivéve a gyevi bírót és Bokros Lajost. aki egyébként itt volt tavaly tavasszal is, sikerült is nem rá szavazni.

szgy 2011.11.18. 01:26:53

@márta)): Bajnai nem annyira szakember mint üzletember. kicsiben a saját cégével néhány milliárdos csődben hagyott számos kisembert. Igaz, a kormányával keresztülvitte az IMf megszorításait, pl. leépítette a 12 hónap fölötti plusz juttatásokat, már nagyon ideje volt.

"Azért, mert nem müködik a gazdaság."
a legutóbbi +1.4% gdp nem igazán erre utal.

"Mert nem történtek reformok. A megszoritás az nem reform."
az egykulcsos szja, a szuperbruttó eltörlése, az adójóváírás megszüntetése reform, nem megszorítás. még volt néhány más céges amit nem tudok pontosan mert nem érint távolról sem. de azt semmiképp nem lehet mondani hogy nem voltak reformok.

"Ha elolvastad volna mit irtam picit korábban ott fentebb) akkor értenéd."

értem, irónia volt.

rockjano 2011.11.18. 01:27:21

@rockjano: Az Origó szerint pánikreakció az egész pénteken bejelenti a Standard and Poors a bóvli leminősítést és a többiek is követik

Gratuláció ez még Gyurcsányéknak sem sikerült....

Mindig lehet roszabb....

is 2011.11.18. 01:27:28

@vwvwvw: köszönjük a 18. kommentedet. hajrá, hajrá, 1000 felett már számítani fogsz.

Keltafan 2011.11.18. 01:28:44

@márta)): Persze, senkit nem kényszerít bunkósbottal az IMF, mert a pénzügyi fegyverek sokkal hatásosabbak.
Erre példa, hogy addig nem nyugodtak az (állítólag) független befektetők [akik állítólag jobban járnak, hogyha 6-7 százalékos kamatra kapnak kötvényt, mintha az IMF-től kapnánk 3-4 százalékra], amíg nem lett bejelentve az együttműködés.

Most ez megtörtént, egyből mindenki örül, mintha helyreállt volna a világ rendje. Pedig csak bejelentettük, hogy a spekulációs támadással szemben Önnön magunkban nem vagyunk képesek védekezni.

Ismert a régi történet.
A vadnyugaton bemegy a maffiózó a kocsmába, azt mondja a kocsmárosnak:
- Adj pénzt, hogy meg tudjunk védeni.
- Mégis kitől kéne megvédeniük? - kérdezi aggódva a kocsmáros.
- Természetesen, saját magunktól - jön a válasz.

Na, erről szól az IMF-paktum.

vwvwvw 2011.11.18. 01:28:52

@fludd: jól érzed a lényeget! Egy adalék: rongyosra nevettem a számat, amikor a magyar médiában az elmúlt hetekben arról írtak, hogy nem szeretnek minket a piacok. A piacok azt szeretik akin keresni lehet. Keresni pedig azon lehet, aminek nagy az ármozgása. Ezt biztosan fogod. A forint árfolyama és magyar állampapírok hozamszintje pedig nagyon is változott az utóbbi időben. Tehát nagyon is szeretnek minket a piacok, sőt a maguk erejéből mindent meg is tesznek annak érdekében, hogy minél szerethetőbbek legyünk számukra:-)))

Keltafan 2011.11.18. 01:31:35

@is: Őszödi beszéd: beismerés? - ugye, ez csak valami vicc? Egy jó nagy lebukás inkább...

is 2011.11.18. 01:34:09

@szgy: ugye mindig a másik üt vissza előbb? a hitelminpsítő lépése az nem a magyar kormány másfél éves balfaszkodását követi, hanem csak úgy, a semmiből jött elő? sekélyes dolog minden történetet úgy indítani, hogy minket szívatnak.

bigapples 2011.11.18. 01:37:28

@rockjano: Nem, most nem vagyunk csődközelben, fél évig kitartanának a tartalékok, ha nem tudjuk magunkat a piacról finanszírozni. Egyre rosszabb a külső helyzet, a forint ellen spekulálnak és az árfolyam letörésére két másik módszer van az IMF megállapodáson kívül:

1, az MNB a devizatartalék elégetésével védi a forintot - a legrosszabb megoldás
2, kamatemelés, ami miatt még jobban lelassulna a gazdaság, még nagyobb megszorítás kellene.

Az IMF a legkisebb rossz.

fludd 2011.11.18. 01:37:28

@vwvwvw: :D :D vagy inkább :(:(

bigapples 2011.11.18. 01:45:04

@vwvwvw: Gondolom hallottál erről a hírről

www.reuters.com/article/2011/11/15/banks-hungary-idUSL5E7MF23M20111115?rpc=401&feedType=RSS&feedName=rbssFinancialServicesAndRealEstateNews&rpc=401

Érdekes lenne látni, hogy a forint elleni spekulációban mennyi volt a tengerentúli fundok aránya, akik jó üzletet láttak a spekulációban és vajon mennyi volt a szerepe a panaszkodó bankoknak, akik szeretnének az őket sújtó terhektől szabadulni.

ubul2000 2011.11.18. 02:01:21

@márta)): kimászhatnál már a libapásztor seggéből. unalmas vagy, nem gondolod? Vagy csak ezt az egy utasítást kaptad, és önálló gondolatod nincs?

vwvwvw 2011.11.18. 02:03:16

@bigapples: a magyar bankoknak a végtörlesztésből származó veszteségét jelentősen növeli, hogy a forint közben jelentősen gyengült. Így nem igazán érdekük gyengíteni a forintot. A bankok magyarországi vezérigazgatói szerintem 180 Ft-oshoz közeli frankárfolyamra áhítoztak volna inkább a végtörlesztés alatt, de semmiképpen sem 250-esre.

fakopács 2011.11.18. 02:04:14

@vwvwvw: "Tehát nagyon is szeretnek minket a piacok, sőt a maguk erejéből mindent meg is tesznek annak érdekében, hogy minél szerethetőbbek legyünk számukra:-))) "
- Őööö... az hogy másfél évig az IMF volt a főgonosz, majd hirtelen tárgyalunk velük, azt a piacok okozták?
Nem kellene levenni a szemellenzőt?

Napkutya 2011.11.18. 02:04:21

IMF? FIDESZ? Van az a kedves vicc:

Tapasztalatlan, nagyképű vadász belép a medvebarlangba.
- No, medve! Gyere ide, b.meg a k. anyádat!
Maci kiballag, a vadász széles vigyorral süt, a szar fegyver csetten egyet, de nem történik semmi. Maci megcsóválja a fejét: -Vadász, most vagy lesz.psz, vagy véged!

A vadász teszi, amit a létért kell, majd tele szájjal hazaballag.

Persze, OTTHON azt mondja a buta szavazóinak, hogy MEGKÖNYÖRÜLT a medvén, és csak leb.szott neki egy sallert....

No persze, ez azért belülről fáj. A Világ Esze, már megint beégett.

Hazarohan, kapkod, odahaza, elveszi az anyja nyugdíját, a gyerek tandíját, a magánnyugdíjkasszát, mindent, amit csak tud, majd elmegy a fegyverboltba és megveszi a legnagyobb puskát, amit csak ki tud fizetni. (Persze, azt sem tudja használni.)

Teli szájjal haza... Az eredmény?
Látjuk. Nem ragoznám.

Ez a kormány, most már, maximum, szopni jár az IMF-hez. Az a tragikus az egészben, hogy ha ő térdel le, a mi szánk lesz tele.

ubul2000 2011.11.18. 02:11:32

@Keltafan: nem lát ki bajnai seggéből, azért ír ilyen marhaságokat...

Napkutya 2011.11.18. 02:13:13

@fakopács: Köszi, de ez semmi ahhoz, amilyen vakító show-t kell majd lenyomnia, a Szíjártónak és Matolcsynak, hogy ne csináljanak még nagyobb pudvás segget a szájukból.

Már előre várom. :)

Kard 2011.11.18. 02:28:03

@Keltafan: Ne haragudj de akkora badarságokat beszélsz(folyamatosan) mint azok akik állítják, hogy simán vízből tudnak energiát "kicsatolni" meg az örökmozgó létezik, meg az ufók itt vannak közöttünk stb.
Nem volt itt semmilyen spekulációs támadás. Egyszerűen csak annyi, hogy azok akik kölcsönadtak nekünk pénzt (mi kértük meg őket erre, mert többet költünk mint amennyit megtermelünk) azok most úgy gondolták nincs jó helyen a pénzük hát elviszik. Kicsit szűk volt az ajtó mindenkinek egyszerre hát jól beesett a forint.
Ilyen egyszerű nem kell ide ufókat meg karvalytőkét képzelni.

igenember 2011.11.18. 02:34:12

> Van ezeknek bármi realitása?

Hadd segítsek Gábor! Nincs.

Most nem lehet választásokat kiírni. A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik.

A legjobb megoldás most az lenne, ha Orbán felállna és átadná a helyét Bajnainak és csapatának. És hevesen bólogatva megszavazná mindenki, amit ők mondanak.

borzzz 2011.11.18. 02:34:54

Gábor, ezt a mondatot - ami ráadásul Index-címlapra került - nem kellett volna:

Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult, amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”.

Amikor ezt posztoltad, már lehetett tudni, hogy a NGM nyilatkozata fejvesztett pánikreakció volt, még arra sem maradt idő, hogy az érintettekkel (IMF, MNB) egyeztessenenek előtte - azt nem hiszem el, hogy OV sem tudott róla.

Pontos politikai elemző? Aki kb. 2 órával a várható leminősítés előtt lép, ami már hetek óta lebeg Damoklész kardjaként felettünk?
Pontos politikai elemző, aki tisztán látja, hogy az IMF-hez fordulni - magyarán szembenézni a realitással - a gyengeség jele? Akkor az nyilván az erő jele, hogy mi dafke a piacról finanszírozzuk magunkat csekély 8%-os hozamú rövid lejáratú - pár hónap múlva kamatostul visszafizetendő - hitelekből? És fizetünk, mint a katonatiszt, akarom mondani szabadságharcos, 8-10% gazdasági növekedésnél a hülyének is megéri ez a hitel. Csak mintha a mi növekedésünk ennél egy csöppnyit alacsonyabb lenne. Tényleg a gyengeség jele ennek
a köztudott ténynek az elismerése?

vwvwvw 2011.11.18. 02:41:40

@fakopács: "Őööö... az hogy másfél évig az IMF volt a főgonosz, majd hirtelen tárgyalunk velük, azt a piacok okozták?"

Persze, hogy azt gondolom. Vagy úgy véled, hogy a kormány tagjai valamilyen ajzószert ittak és hirtelen beleszerelmesedtek az IMF-be?:-)))

Motherhacker 2011.11.18. 02:45:06

Három napja írtam egy céges levlistán a következőt:

"Kíváncsi vagyok, mikor jelenti be a Fidesz, hogy „sajnos az IMF-el történő megállapodás elkerülhetetlen”. Én adok ennek kb. két-három hetet.
A forint erősödni fog, a befektetői hangulat igen jó lesz, mi meg szépen tönkremegyünk (még tönkrébb, mint ahogy most vagyunk). Jöhetnek majd a további megszorítások szépen."

Eltaláltam. Sajnos. A vöröstengerészgyalogosok elérték a céljukat, úgy tűnik.

fakopács 2011.11.18. 02:52:24

@vwvwvw: Nem pajtás. Arról van szó hogy ezek barmok. Mindenki tudta hogy ez a másfél éves ámokfutás katasztrófához vezet.
Mindent felforgattak. Már itt csőd, ők is rájöttek. Szerintem Viktornak a sajátjai szóltak be, hogy a 317-es euró, a 400 fölötti üzemanyag már nem tartható.
Te meg még mindig képtelen vagy világosan látni a helyzetet és másokat okolsz, holott az az igazság hogy ez az ostoba Orbán vitte csődbe az országot.

rockjano 2011.11.18. 03:04:08

@bigapples: Sokmindenben egyetértünk, tényleg shortolnak és persze a külső helyzet sem rózsás DE.. shortolni csak az ellen lehet akinek a helyzete ezt lehetővé teszi.

Tényleg van némi tartalék de a gyanúm hogy még félévig sem tartani ki s utána a vízözön..

A probléma fő oka a kormány rendkívül rossz és hiteltelen, végiggondoltalan gazdaságpolitikája.

Egyértelmű hogy a Fideszen belül is nagy ellentétek és némi pánik is van... nem hiszem hogy ok nélkül-

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 03:06:08

@igenember: "A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik."

Így van. Éljen a Magyar Királyság!

Az első törvény, amit Vona min.e. alá fog írni: "Törvény az ékezet nélküli hozzászólások kitiltásáról".

rockjano 2011.11.18. 03:07:06

@igenember: Bajnai csak álom már az is jobb lenne ha saját csapatából valaki normálist, lehet Varga, Navrasics...akárki..Járai pl.

De ezt nem teheti mert az vereségnek értékelődne saját csapatán belül és egy ilyen pártban mindent lehet csak vereséget szenvedni nem, nincs annál nagyobb bűn...

szoja122 2011.11.18. 03:36:05

@Lova: "Mekkora gáz lehet "odafönt" hogy ilyet csinálnak???"

Mi van ha a baj még annál is sokkal nagyobb, mint a mit látunk?

Miért nem szóltak senkinek. Mindenre lehet valamilyen magyarázatocska, de az hogy az IMF-nek nem szóltak csak egy.

1. Tudták, hogy bejelentésük hatása a forintra pozitív lesz.

2. Tudták hogy -különösen az előzmények után- az IMF tagadni fog.

3. Ezután a forint mélyrepülésbe kezd.

Kísértetiese hasonlít a tavalyi Kósa-Szijjártó produkcióra, arra hogy a görög válság emlegetése a forint mélyrepülését vonja maga után

Mi volt ennek az értelme? Sokakban felmerült az hogy shortoltak.

A maiak figyelembevételével ez még valószínűbb. Azzal hogy nem szóltak senkinek tudták, hogy a forint emelkedik, lehet longolásra játszani, az IMF cáfolása pedig lehetővé teszi a Shortolást.

Mindez előre könnyen kiszámítható.

Lehet, hogy a nemzeti kormányunk megint csak a saját zsebének a megtömésére játszott???

Longolás:
abszoluthozam.hu/lexikon/long.html

Shortolás:
abszoluthozam.hu/lexikon/short.html

rockjano 2011.11.18. 03:37:16

@szoja122: Ahogy elnlézem..itt minden lehet...

bioLarzen 2011.11.18. 03:59:37

Matolcsy utolsó pillanatig történő verbális szabadságharca engem az egyik tinikori barátom tesójára emlékeztet, még a nyíolcvanas évekből: a srác kb 50 kilós volt és vagy 160 centi, de ő volt az egyik legnagyobb szájú hangadó a Hovéd-meccsek előtt-alatt-után a lelátón/utcán. Sokan mondták neki, hogy ne legyen annyra bátor az ellenfél szurkolói ellen, mert egyszer valamelyik komolyan veszi - ő úgy gondolta, hogy ha nagyon nagy a szája, azzal kompőenzálhatjka a méreteit és majd félni fognak tőle. Sokáig húzta is - persze, leginkább azért, mert röhögtek rajta, túl ciki lett volna leállni vele verekedni - ettől, persze, még inkább vérszemet kapott, és még jobban cukkolta a fradi/Dózsa/stb. drukkereket, sokszor szemtől szembe, közvetlen közelről - amíg végül mégiscsak kapott egy pofont - többet nem is nagyon ment meccsre...

bio

Közbiztonság Szilárd 2011.11.18. 03:59:51

Remélem, aki erre a roppant tehetséges Orbán-bagázsra szavazott áprilisban, már felfosott a levegőbe egy vastag sugarat, és aláállt.

De legalábbis már dobozszám nyeli a hashajtót, mert erősen készül rá.

Beleértve Török Gábort is.

szoja122 2011.11.18. 04:08:09

@Attila64: ""A Magyar Köztársaságnak befellegzett ha jön a Jobbik."

A jobbik azt jelentené, hogy a lerombolt országunk felszántásra kerül, és sóval lesz behintve hogy itt ezer évig ne legyen semmi.

szoja122 2011.11.18. 04:11:31

@bioLarzen: Sajnos ezeknek olyan vastag bőr van az arcukon, hogy nem fognak lelépni.

Annál is inkább, mert ezt úgy fogják kommunikálni, mint szabadságharcunk fényes diadala.

Őket abszolúte nem érdekli, hogy ki hiszi el...

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:12:58

A Girosz(Ász) is megszeppenve hadovál, ijedt tekintettel, mondja a hazugságokat, de a sok pénzt amit eddíg kapott ,meg kell szolgálni. NEKI IS MEG KELLETT TANULNI HAZUDNI....igaz Ő is el lesz számoltatva!!!!!

MACISAJT 2011.11.18. 05:28:32

Matolcsyék csak blöfföltek?
ecoline.hu

2011.11.18., 00:05

Csak bepróbálkoztak a fiúk, és a régi török stratégia szerint addig húzogatják majd a mézesmadzagot a befektetők előtt, amíg a nemzetközi helyzet enyhül, és nem kell többé erőlködni az étvágyuk fenntartása érdekében. A WSJ blogjában közölt Nomura-elemzés szerint lehet, hogy az IMF-megállapodásról szóló bejelentés nem több taktikázásnál.

Ez nem is lenne példátlan megoldás, hiszen a törökök 2009-ben majd két évig vitatkoztak az IMF-fel az általuk kért elővigyázatossági megállapodás részleteiről, mígnem a világpiaci feszültségek enyhültek annyira, hogy elállhassanak a tervüktől, közben azonban folytathatták a növekedést serkentő gazdaságpolitikájukat, és ellenálltak az IMF megszorító köveléseinek.

A Nomura szakértője szerint elég valószínűtlen, hogy a kormány tényleg lemondott "szabadságharcos" szerepéről, sokkal inkább egyfajta verbális intervencióról, a piacok próbálgatásáról lehet szó. Akár már holnap kiderülhet, hogy az egész nem több ideiglenes hangulatjavító bejelentésnél, pedig Magyarországnak tényleg jól jönne egy elővigyázatossági megállapodás a szakértők egybehangzó véleménye szerint.

A tény, hogy az MNB nem volt beavatva nem sok jóval kecsegtet a megfontoltságról, az pedig, hogy az IMF-et nem értesítették azt jelzi, hogy vagy teljesen előkészületlenül indultak neki a feladatnak, vagy hogy nem gondolták komolyan.

Az elemzők persze azt hangoztatják, hogy ha a megállapodás megköttetett, nem is feltétlenül kell majd igénybe venni, és ez azt is jelentheti, elég ha csak elég meggyőződéssel beszél róla a kormány. Értékelhető fordulat lenne a történetben, ha az időhúzás első lépéseként a kormányfő beáldozná nemzetgazdasági miniszterét, hiszen a hitelesség elfogadható minimumának megőrzése érdekében valakinek mennie kell, ha az IMF jön, mégha csak elvben is.
---

Én óvatosabb lennék..
Annyira elszabadult a féktelen bal- és liberális (amúgy oly jellemző) káröröm...hogy a részletekre nem is figyelnek...

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:38:06

EMBEREK !!!!!!
Gyorsan MOST KELL KIMENNI A KOSSUTH TÉRRE 2 millióan :D...... ÉS ELZAVARNI ORBÁNT...MIELŐTT ELKÖLTI AZ IMF PÉNZÉT-megint MOL részvényekre meg a seggnyalókat pénzeli majd belőle !!!!!!!!!

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 05:41:46

@Gyűrött Papír: T. G. mindíg ilyen volt..:D .a "simulékony" ......:D a ki tudja mi jön és nem rosszat mondani....a földön fekvőbe nem belerúgni, még akkor sem ha akkora rosszat tett az országnak, hogy ember még soha. (persze rossz "parasztra" tett Ő is...ezt látja az egész ország!!!!!)

Politikazabáló · http://politikazabalo.blog.hu/ 2011.11.18. 06:24:12

Hogy Orbán utódja lenne Varga?
Szerintem elég lenne egy Matolcsy-Varga csere. Ő még így is "aranytartalék".

cellimega 2011.11.18. 06:33:08

Matolcsy helyett Chikánt kellene elővenni.
Eleve nem kellett volna 1999-ben leváltani, meglátásom szerint ez volt Orbán legnagyobb hibája első min.elnöksége idején.

Egy kiemelkedő képességű és tiszta ember.

cellimega 2011.11.18. 06:36:31

@Közbiztonság Szilárd: az ilyen beírások, mint a tiéd sztem sok embert megerősítenek abban, hogy jól tette, hogy a Fideszre szavazott.
Ha pronyó, indulatos módon szidod őket, hidd el, elősegted hatalmon maradásukat.

nu pagagyí 2011.11.18. 06:37:03

@MACISAJT: Orbánék kipróbálták milyen az, amikor úri társaságban nem köpnek a földre. Bebizonyosodott, hogy hasznos az országnak. Mostmár csak egy dolog van hátra, összesíteni azokat a károkat, amit eddig a köpködés okozott. Ráment kb. 6000 milliárd forint. Nem valószínű, hogy vissza lehet fordulni az úton, mert eredménye totális bizalomvesztés lenne. Amit ők persze megérdemelnének, de az ország nem. Az országnak szükségtelenül okozott károkért, remélem, egyszer felelni fognak.

RowiwClub (törölt) 2011.11.18. 06:37:04

Ja igen, és innentől nem szeretnék egy szót sem hallani a fundamentalista keresztény szarságokból, Hoffman Rózsától, sem Semjén Zsótitól. Nekem az mondja meg a frankót, aki tud GDP-t számolni.

cellimega 2011.11.18. 06:40:43

@dunaparti: azt ne felejtsd el, hogy azóta az IMF-vezér jobboldali lett (egy exkommunista balos helyett)

puffatag 2011.11.18. 06:51:43

@cellimega: ezért nem jöhet Chikán... mert kiemelkedő képességű és tiszta

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 06:54:36

@szgy:
Kisöreg: a szeptemberi törlesztőhöz képest 40e Ft-al többet kellett most fizetnünk, pedig euro alapú hiteleink vannak.

Szóval kussoljál nagyon mélyen Viktoroddal együtt.

Veled ellentétben mi nem az állam csöcsét szopjuk, hanem dolgoznánk rendesen, és rohadtul nem érdekel milyen IMF-védőkeret kell ahhoz, hogy végre észheztérjen a bandátok, és ne széllel szembe hugyozzon (amiből ránk is jut bőven).

az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára 2011.11.18. 06:57:53

@nemzetikonyves: "pattognak "demokrata" / "civil" / "szakszervezetis" / "nem tetszik a rendszer" stb. álcamezben, azok a dicsőséges 8 évben laposkúszásban kussoltak tüntizgetés meg lázadozás helyett! Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte! "

... mert fizetik őket érte.

László56 2011.11.18. 07:00:20

Szép jó reggelt Mindenkinek

Nem világos ? Kérdezi az elemzőnk és bizonyítja hogy a számára tényleg nem világos. De, hogy is írtam az előző posztjához ?

„ Valószínűleg elemzőnk nem hallgatott oda, amikor a magyar kormány többször kifejtette: Nem az IMF kölcsöneivel vagy fedezeteivel van a baj, hanem ezek feltételeivel. Egy felelős kormány nem adhatja ki a kezéből az ország politikájának irányítását. Az IMF feltételei azonban, éppen a beleszólási jog az ország politikájába. Nem vitás hogy az ellenzék ezt szívesen venné, hiszen a kommunistáink éppen az IMF segítségével rabolták ki országunkat. Egy felelős és komoly erkölcsi értékekkel rendelkező kormány ezt nem engedheti meg magának. „

Elemzőnk most sem figyelt oda. A kormányunk nagyon is jól, a póker legelemibb szabályai szerint játszott és a helyes utat választotta. Csak ezt az utat a saját választása szerint járja, nem pedig diktát után, mint a kommunistáink kormányai. A játékszabályok kidolgozása ma már a kormány kezében van. Gratulálunk kormányunknak. Annak ellenére hogy ez még csak egy új játszma kezdete az IMF -fel, de az előjáték után, kormányunk által megszabott úton halad.
De, mi is történt tulajdonképpen ? Kérdezhetjük nyugodtan, mert a vad spekuláció és polgáraink roppant gyenge gazdasági képzése egymásra találtak. Ha ezt egyáltalán képzésnek lehet nevezni. Nemhiába, a primitív kommunisták, itt ezen a blogon is látható gyermekei, igazolják Hoffmann Rózsát a közoktatásunk megújítására.

Az IMF feltételei változtak az országunkkal szemben. Az IMF európai vezetője „szabad akaratából” le lett váltva és evvel egy egy nagyon komoly adminisztratív akadály is el lett hárítva a megegyezés útjából. Új IMF vezető, új elfogadható feltételek, új, könnyebb adminisztrációs út, szintén új vezető az európai élvonalban, reményt ad arra hogy normalizálódik az IMF -el a kapcsolataink. De, még csak a remény van meg rá. Mert a tárgyalások még csak most kezdődhetnek. A lehetőség megint nyitott arra hogy elzavarjuk őket, vagy megegyezzünk velük. A kormány nyitotta meg ezt a kaput, de a saját szabályai szerint. Így aztán bármikor be is zárhatja.

A mai magyar kormány megint megmutatta hogy meg tudja védeni a népét. Meg tudja védeni saját magát. És mindezt egy olyan ellenséges közegben ahol a nemzetközi kapitál, ezer milliárdos spekulációval és az ország belső ellenségeivel együtt, a kormányunk és népünk ellen dolgozik.

Gratulálunk a kormánynak és vezetőjének, Orbán Viktornak, a helytállásukért. Nem leváltani kell az országunk védőit, mint országunk belső ellenségei itt a blogon is szeretnék, hanem segíteni őket a népünk védelmében. A jó isten is segítse meg minden lépésüket az ország külső és belső ellenségeivel vívott küzdelmükben.

Bruhahahahihihi 2011.11.18. 07:06:04

Már megmondtam ORBÁN ÉS BANDÁJA IS EL LESZ SZÁMOLTATVA, de nem koncepciós perrel, mert van elég NAGY BŰNÜK...:DDDDDD
Hamarosan ott fogunk csápolni amikor bekasztnizzák és vagyonukat elkobozzák a FIDESZ BANDITÁKNAK!!!!!!!!

Egyedi nicket kell megadnod · http://irkalmanyok.blog.hu 2011.11.18. 07:11:14

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Akkor az elemző mégsem független?

RowiwClub (törölt) 2011.11.18. 07:11:40

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság ÁIlampolgára:
Á, nem erről van szó, magyar érzelmű vagyok magam is. De beláthatod, hogy az egész országot felfogatni, életvezetési tanácsokat törvény erejével osztogatni, emberek ezreit pártalapon kirúgni, milliárdokat pluszban egyházra költeni, saját hobbit törvénnyel támogatni (vadászat, foci, Kerényi Imre), stb. egy orbáni gőggel, hoffmani küldetéstudattal és nyilvánvaló szijjártói hazugságokkal színesített korban csak az a kormány teheti meg, mely egyébként csodálatos, emberfeletti, hozzáértő és sikeres munkát végez a társadalom jólétének megteremtésében.

No, ez nem jött össze, így hát tessenek rendet tenni először a saját portán, majd aztán küldeni egy okosabb embert, aki megmondja, hogyan éljek. Ezért a keresztény utalás, aki maga is bűnös, ne mutasson nekem utat sehova.

Egy ember ér valamit a kormányban, az pedig Pintér Sándor.

Továbbá:
Audi A8
A semmit sem érő ember
Offshore
Jegybank
Kormányszóvivő
IMF
Söralátét
Közmunka
100000 új munkahely
Az elrugaszkodás éve
Hajléktalan
Államadósság
Állampolgári jogok biztosa
Twitter
A szó és a tett összefüggései

cellimega 2011.11.18. 07:17:03

@messi-asz: a reálkamat a lényeg. Nálunk most 4% az infláció, azaz 7% esetén 3% a reálkamat. (Tehát a GDP 2,5%-a megy el kamatokra).
Az olaszoknál 1,4% volt tavaly az infláció. Nekik 120% az államadósságuk, tehát 7%-os kamatok mellett a GDP 6,5%-a megy kamatokra úgy, hogy az elmúlt 20 évben döglődik az olasz ipar (Kína nagyon betett nekik). A szakszervezetek erősen ott.

Ezzel szemben a magyar ipar (pontosabban az idetelepült német) fejlődését mutatja, hogy az 1994-es 10 milliárdról 100 milliárd dollárra nőtt az ország exportja. Tehát van esélyünk arra, hogy kinőjük idővel az államadósságot, míg a görögöknek, olaszoknak, portugáloknak nincs.

MACISAJT 2011.11.18. 07:17:18

@László56: ("Nem világos ? Kérdezi az elemzőnk és bizonyítja hogy a számára tényleg nem világos. ")

Pontosítsunk.Van ami világos és van ami nem.
Ami világos: az egyszerű bejelentés kapcsán kirajzottak az akár országuk kárára is örvendező , jubiláló bal- és/vagy liberálisok.
Elég csak az Index címoldalára nézni: meg sem lehet számolni
az ilyenek megnyilvánulásait.
Ez világos is, tanulságos is.

Ami nem világos.Hogy valójában mi is történt.
IMF hitelt kért Magyarország? Dehogy kért, hiszen még a b ö s z m e/libaszakértő által felvett és nyomtalanul eltapsoltakat is ezek után kell visszafizetni.
Mindösszesen annyi történt hogy mailben(!) a NGKM bejelentette hogy új tárgyalások lesznek..Hogy miről,
arről sem az MNB, sem maga az IMF nem értesült, azok akik Pesten vannak azok nem is tárgyalhatnak.
Viszont a forint erősödött egyből , a CDS meg csökkent.

Trükk? Kommunikációs taktika?
Nem tudni.

De az igyekvőknek, beleértve Török Gábort,ennyi is elég volt, hogy versenyezzenek, nehogy lemaradjanak az Orbánt, Matolcsyt stb. temetők kórusából...
Úgy érezték, még megszólnák őket.

cellimega 2011.11.18. 07:19:24

@puffatag: de akkor hogy lehetett belőle miniszter 1998-ban?

Arthur Dent 2011.11.18. 07:20:37

Gyorsan cikázó gyorsnaszád?
De a kapitány sem tudja merre megy?

Másfél éve az első posztomban írtam, hogy úgy érzem magam mint Vanek úr valamelyik Rejtő könyvben miután egy nagyobb vagyont kapott Ivan Gorcsevtől, hogy várja mikor jönnek a kedves félhülye úr ápolói és veszik el tőle a pénzt.

Nos a pénzért cserébe kaptunk minden jót, chipsadót, baleseti adót, jön majd ingatlanadó, meg még ki tudja mi. Munkáltatóm sem volt rest bért csökkenteni "összhangban a kormány célkitűzéseivel", "aztán meg ne ugráljunk, mert más állást amúgy sem találunk..."

Egyes élelemes politikusok már fontolgatják, hogy vissza kéne azt majd venni utólag, hiszen mi "gazdagok" jól jártunk az alacsony SZJA-val.

Szóval ezt hozta nekünk a mi szeretett vezérünk és az ő fülke forradalma.

De hát háború van tudjuk, csak valahogy ez Mohács óta nem igazán jön be nekünk, sose sikerül a nyertes oldalt eltalálni. Talán nem kéne erőltetni sem...

Pedig változtatni kell. Nem volt jó az elmúlt 8 éve a másfél sem, alternatíva sem nagyon van. Lesz ebből még államcsőd is IMF ide vagy oda. Tetszik nem tetszik le kell faragni az állami kiadásokat. Meg kell szüntetni a pazarlást.

De lehetett ezt várni attól a párttól aki kiált a vizitdíj ellen. Következetesen megszavazott minden kiadás növelést "az elmúlt 8 élvben" és harcolt minden kiadáscsökkentés ellen?

Végetért a varázslat múlnak az illúziók...

Pékszakállú Henceg 2011.11.18. 07:35:10

A kormány elkúrt másfél évet az ország életéből két agybajos nímand kedvéért, közülük egyik maga a kormányfő, a másik meg az unortodox Eltolcsy gazdasági miniszter.
A Fidesz a két legfontosabb pozícióba egy-egy idiótát ültetett, mert azt hitte, ugyanúgy ki lehet bekkelni a kormányzás négy évét semmittevéssel, és próbálkozásokkal, mint ahogyan azt 1998-2002-ig tették. Nem jött be! Le kell vonni a konzekvenciákat, és ideje csomagolni. Ha nincs a jobboldalon egy Bajnai, akkor Bajnait megtenni kormányfőnek, egységkormányt alakítani a demokratikus ellenzékkel, és 21 év elteltével megtörténne az, ami addig csak nagyon ritkán: a képviselők valóban a hazáért cselekednének!

ssi 2011.11.18. 07:39:18

pl. egy forgatókönyv ..
amit a kormány eddigi stílusa inkább felvet, mint a körülmények

IMF 2 hete nálunk van
kötelező felülvizsgálaton
semmi másra nincs jogosítványa
kormány érzékelheti, hogy mi lesz a jelentésükben
ami még biztosabbá teszi a leminősítésünket
viszont az IMF védőháló tárgyalásoknak vannak szabályai
ami a helyzetünkben nekünk nem kedvezőek
ezért most a kormányunk zsarolja az IMF-et,
hogy másként tegyen, mint szokott
ami az EU-nak is fontos lenne, nemcsak nekünk
amúgyis a körülmények inkább hibásak mindenért s nem a kormányunk
és a nemzetközi jelzések is ezt mutatják,
hogy pozitív hozzáállású IMF-et várnak

de lehet, hogy csak nagyon korán van még ... nálam :-))

nyünyüge 2011.11.18. 07:47:43

@László56:

Gratulálunk a kormánynak és vezetőjének, Orbán Viktornak, hogy a póker legelemibb szabályai szerint játszik az ország jövőjével.

És egyelőre vesztésre áll.

:(((.

(off: Matolcsy legalább pókerben jó ?)

globglob 2011.11.18. 07:48:57

Amikor Szijjártó hétfőn kijelentette, hogy nincs szükség az IMF-re, sejtettem, hogy már csak napok kérdése és jön a hír az ellenkezőjéről. Nem tévedtem.

lariflari 2011.11.18. 07:49:18

Én személy szerint kurvára örülök hogy jön az imf,mert remélem hogy végre rendet tesz ebben az elbaszott gazdaságban!Erre ugyan is a saját kormányain eddig nem voltak képesek,mivel mindegyiknek saját maga felé hajlott a keze!

zarahusztra 2011.11.18. 07:51:46

Török Gábor nagyon nem ismeri "Orbán pszichéjét", ha el tudja képzelni, hogy lemond...
Ami viszont elképzelhetőbb: kiáll és bejelenti, hogy sokkal rosszabb a helyzet, mint ahogy 2010-ben feltételezték (magyarul: többet loptak a szocik, mint gondoltuk!), ezért új választások lesznek...stb.stb.
Ugyanis ebben az esetben új legitimációt kap, hiszen biztosan megnyernék (lehet, hogy újra 2/3-mal!).
Ezzel kibújhat a be nem váltott ígéretek alatti súly alól.

Javaslom az elemzőnek, hogy vegye végig a meg nem valósított ígéretek sorát:KÖZBIZTONSÁG, MUNKAHELYTEREMTÉS,ADÓCSÖKKENTÉS,ADÓSSÁGCSÖKKENTÉS....
Tudok megvalósított ígéretet is: SZABAD PÁLINKAFŐZÉS!

Egy biztos: mára már csak az agyatlan fanatikusok hiszik el, hogy a szavak mögött tartalom is van. Márpedig agyatlan fanatikusokkal nem lehet 2014-ben nyerni...egyszerűen nincsenek elegen. A 2/3 többsége ugyanis illúziók nélkül választotta a legkisebb rosszat, de könnyen lehet, hogy a hiteltelenné váló FIDESZ már nem fogja betölteni ezt a megtisztelő szerepet!

lariflari 2011.11.18. 07:51:58

Az a szégyen,hogy idegen lényeknek idejönnie az országunkba,és rendbetenni a gazdaságot,mert a saját kormányaink erre nem képesek!Ez a szégyen,de ezt a magyar választók saját maguknak köszönhetik!16%-os adómi?A gazdagoknak mégtöbb?A válság közepén?Döntsük be a forinthiteleseket is hogy a mutyik meg a ratyik vissza tudják fizetni a devizahitelüket??Dögöljön az egész ország,hogy pár fidesznyiknak és amúgy is pénzeszsáknak mégtöbb legyen?Hát majd most az imf véget vet ennek az ámokfutásnak,remélem!

jjulie 2011.11.18. 07:54:49

a földön fekvő emberbe nem kell belerúgni,

de abba a sánta kutyába amelyk a fotón hasal, jó nagyokat, aztán átmenni rajta egy lézerblokkolós audival, majd visszatolatni, és megkérdezni tőle, hogy miért nem maradtál inkább traktoros felcsút-alsón kádárvakarák?

Tyrion25 2011.11.18. 07:55:21

Kedves Gábor!

Örülök,hogy ennyire etikus lettél, hogy nem rugdalsz földönfekvőket és nem "elemzed" a borzasztó kommunikációt. Bár javíts ki, ha tévesek, de mintha te és kollágáid NYÓC éven keresztül elemzgettétek volna és a népszavazás után a kommunikáció miatt is rugdaltátok volna az MASZP-t és Gyurcsányt, akik nem vitás, hogy rá is szolgáltak erre. De akkor most mi ez a fene nagy csak a jvöőbe tekintünk, nem állunk meg a hibákat elemezni hozzáállás? Már csak azért is megérné kicsit a kommunikáció mögé nézni, mert jelzi mennyire impontens, ad hoc döntések irányítják ma Magyarországot. Ha ugyanis Viktorék már legalább két hete tudják , hogy erre készülnek, akkor nem mondja Matolcsy, Szíjjártó az elmúlt hetekben, hogy milyen jó, hogy kirúgtuk az IMF-t és pláne nem mondja Orbán HÁROM napja, hogy ha "IMF jön én megyek", hanem előkészítik a kommunikációval ezt a blamát, hogy a károkat csökkentsék. Ebből nekem az jön le, hogy a Viktorka két napja még maga sem tudta, hogy ez következik, ami félelmetes, hogy ennyire dilettáns módon kezelik a gazdaságpolitikát és ez bizony kihat a jövőbeli forgatókönyvekre is. Szóval szerintem te is és kollágaáid is nyugodtan rugdaljátok őket az eddigi hibák miatt!

lariflari 2011.11.18. 07:56:31

Nem lett volna szükség az imf-re,ha a kormány végre BENYÚLNA A GAZDAG MUTYIK ZSEBÉBE IS EGY KICSIT LEGALÁBB!A gazdasági növekedés azért lett nulla és azért zuhan,mert a kicsik nem képesek húzni az igát!Ugyan is a kicsikből van több,így logikus hogy kiszóródnak (értsd csődbe mennek,külföldre mennek,lehúzzák a rolót,nem tudják fizetni a villanyszámlát stb),akkor az a pár nagyobb cég,aki még ebben az elbaszott országban van,az nem lesz képes megfinanszírozni a fenntarthatóságot,lévén amúgy sem adózik lószart sem,mert külfödi!Ehhez még gazdasági miniszternek sem kell lenni,hogy lássa az ember!

jjulie 2011.11.18. 07:59:07

@zarahusztra:

dehogynem, olvasd itt az igazhitüek szövegeit, hajszálrepedés sincs úgy zúg tovább a

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

zarahusztra 2011.11.18. 07:59:16

Egyébként végigolvasva a híreket még azt is el tudom képzelni, hogy semmiféle IMF ügy nincs, csak valaki/k/ forintban spekulálnak (esetleg OTP részvényekkel)
Az azért példátlanul vicces lenne...igaz lenne az a szlogen, hogy a magyar politikai elit világújdonsággal felérő módszerekkel vezeti az országot! Szerintem szabadalmaztatni kellene!

márta)) 2011.11.18. 07:59:48

@László56:

A jó isten is segítse meg minden lépésüket az ország külső és belső ellenségeivel vívott küzdelmükben."

Kedves László!

Segitse Önt is a" magasságos a kommunisták ellen vivott harcában.
Segitse a kormányt , mert megérdemlik.
köszönet érte.
:)

JAS39 2011.11.18. 08:01:30

A következő dolgok nagyon fontosak szerintem:
A kormányzati politikának csak mellékterméke, köntöse a kommunikáció, a lényege, a mozgatórugója a kormányzati felelősség által diktált döntések sora.

Az ellenzéki politikának lényege és főterméke a kommunikáció.

Ami még fontos, a politikus őszinte soha sem lehet, ezért mindig a döntések azok amelyek alapján ítélkezni lehet róla.

Minden elemzésnek és latolgatásnak szerintem ez a fő hibája, az, h a politikusok szavait figyeli a tettek helyett. (Tudom, h aki még nem volt kormányon ott ez lehetetlen, ez az kormányszűz ellenzéki előny, ezzel most a Jobbik és az LMP élhet)

Ez az IMF-es húzás, nem segélykölcsön, hanem egy gazdaságilag racionális védőháló, amivel a szépen növekedő lengyelek is élnek. Minden nemzetközi tanács, az volt, h nekünk is kellene egy ilyen, hát most itt van, kérdés, h így is leminősítenek-e minket, mert ha igen, akkor már nemcsak a lóláb lóg ki hanem az egész ló.

Röviden: A kormányzati kommunikáció padlóra került, az ország azonban jó úton halad, miközben lassan beszakad fél Európa... A kommunikációs buktát aminek ez az utolsó cseppje volt, sztem egy kvázi-őszödi beszéddel lehetne kezelni, de a nyilvánosság előtt...

Tyrion25 2011.11.18. 08:02:23

Még annyit engedj meg kedves Gábor, hogy emlékeztesselek, hogy a választásokkor te is azt mondtad, hogy hülyeség az a szöveg, hogy nincs más út, mint a Bajnai féle, ez értelmetlen kommunikáció az MSZP-től. Hát ,én nem tudom egyre inkább azt látom nem nagyon van másik JÓ út a jelenlegi gazdsági heylzetben. Persze ha arra gondoltál, hogy számtalan másik lehetőség van, ami viszont a csődhöz visz, akkor igazolódik, hogy ebben igazad volt. De nem így gondoltad, ugye?

márta)) 2011.11.18. 08:02:26

@ubul2000:

Jesszusom! Ez a magasröptű kultúra.
Árulja már el ha kérhetem!! Ezt hol tanitják???
Ön kedves ubul ) szánalmas és nevetséges.
Igen.
:))))

jjulie 2011.11.18. 08:03:18

@Tyrion25:

tévedsz, orbánisteni terv szerint megy minden, van most ugyan egy kis árnyék, de egy kiadós kommunistázás után meglásd ismét ragyoknak a homlokok

balfék 2011.11.18. 08:06:30

@Tyrion25: Már, hogy is gondolod ezt rugdalást, mikor T.G. szerves része a Fidesz kommunikációjának?

lariflari 2011.11.18. 08:07:16

@JAS39: Nekem csak annyit árulj el,hogy mitől halad az ország jó úton szerinted?Attól,hogy minden második embernek nincs munkálya,sem segélye és maximálisan magára van hagyva?Attól,hogy a belső fogyasztás gyakorlatilag nulla?Attól,hogy a levegőn kívül nincs mit exportra vinni?Attól,hogy pár gazdag visszafizette a chf hitelét bedöntve ezzel a forintot is?
Vagy még is,mitől lenne jó úton?
A 16%-adótól,ami nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket?(várható volt).A gazdagnak mégtöbb lett a zsebében,a szegénynek mégkevesebb aminek következménye hogy nem fizeti a villanyszámlát,nem vásárol,nincs mit elköltenie,így a makrogazdasági mutatók egy lankadt farokra emlékeztetnek.

jjulie 2011.11.18. 08:08:42

tessék tessék figyelem, orbánia önjáró, nem kell beindítani a központi gondolatmankó gyártást, a kis háztartási mankógyártó készülékek működnek.......

@JAS39:

"Röviden: A kormányzati kommunikáció padlóra került, az ország azonban jó úton halad, miközben lassan beszakad fél Európa... A kommunikációs buktát aminek ez az utolsó cseppje volt, sztem egy kvázi-őszödi beszéddel lehetne kezelni, de a nyilvánosság előtt... "

redjohn 2011.11.18. 08:12:32

"....földön fekvő embert nem illik bántani." - pedig a fidesz és főnöke megérdemelné a rugdosást, mert hülyének néznek, embertelen megszorításaikkal pedig a sírba löknek minket!!!

jjulie 2011.11.18. 08:13:37

@balfék:

nem a törökgábort kell rugdosni, hanem azt a picsaszájú másodosztályú focistás ott a fotón

jaja, 20 évre bebetonozták magukat, és ha jól kormányoznak, sikeresek lesznek

hahahahahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahahaahahahahahahaha

Balt 2011.11.18. 08:15:54

@messi-asz: "vagy előrehozott? ezek mind jóók lennének a fidesnek... de rosszak az országnak... mostmá vigyék el a balhét..."

Oszt mi lesz, ha újra megvan 2/3...? A szerinted 6%-os Bp. 2. vk. ezt vetíti előre... :)

lariflari 2011.11.18. 08:17:57

Az átláthatóság miatt leírom a gyengébbeknek hogy is működik a gazdaság.
Bözsike megkapja a fizetését,segélyét,majd elmegy vásárolni a sarki kisközértbe,a piacra.A piacos illetve kisközértes a bevételből elmegy vásárolni a multihoz.
Namármost ha a lánc megszakad,mert Bözsike nem kap fizetést,akkor szopó ágra került a sarki zöldséges és a piaci kiskereskedő is,majd mivel ők sem mennek vásárolni a csökkenő bevételek miatt,szopik a multi is.Mégtovább a jelenség tartósan fennáll,akkor csődbe megy a sarki kisközértes és a piaci kofa is,és lófarok járulékot fognak fizetni az államnak.Azaza csökken az állam bevétele két okból is.
1-kevesebb áfabevétellel számolhat a csökkenő forgalom miatt
2-kevesebb járulékkal számolhat a sok csődbement kisvállalkozás miatt
3-a multi megunja a banánt és a döglődő gazdaságot majd ő is lelép--->következményei mégsúlyosabbak.
Hát kb ennyi a történet,a kör bezárul.Innen től kezdve már emelhetnek akármilyen adót,áfát bármit,mert senki nem fogja fizetni!

Epokit Drive 2011.11.18. 08:18:10

Gábor, az ortodox ellenpárjaként "magyarosabb" heterodox-ot írni. Amúgy pedig: einverstanden.

Robinzon Kurzor 2011.11.18. 08:18:53

@poszt: "és átadja a helyét mondjuk az eddig talonban tartott aranytartaléknak, a "nem víziós" Varga Mihálynak"

Ezzel azért van 2 probléma, egyik sem kicsi:

1. Varga Mihály ezen szinten semmi értékelhetőt nem tett le az asztalra. Pénzügyminiszterként végrehajtotta a még Járaival összerakott és végigtárgyalt (akkor még koalíció volt) kétéves költségvetést, illetve azt, ami időarányosan még a Fidesznek jutott.

2. Alapvető, strukturális problémák vannak Magyarországon. És minden ellenkező híreszteléssel szemben az Orbán-kormány semmi lényegeset nem változtat ezeken. Tevékenysége abban merül ki, hogy a hatalmi viszonyokat központosítja és mindenhová a saját embereit (egészen pontosan: Orbán embereit) ülteti.

Ebből pedig az következik, (még ha az 1. ponttal esetleg mégsem lenne probléma), hogy nem az a megoldás, hogy a főkönyvelőből csinálunk vezérigazgatót.

Ide pont, hogy olyan ember kellene, aki -- persze amellett, hogy hiteles --, rendelkezik egy vízióval, van mersze vért, verítéket és könnyeket ígérni és meg is tudja csinálni.

Meg kellene persze egy olyan (mindenkori) ellenzék, ami nem merül ki abban, hogy lehetetlen dolgokat követel és ígér, csak azért, hogy végre ő legyen hatalmon.

Balt 2011.11.18. 08:19:27

@Tidal Wave: Szerintem semennyire nem hat a kormány támogatóira. Viszont a nyugger poltisztek mehetnek az IMF elé tüntetni... :))

zarahusztra 2011.11.18. 08:19:48

@JAS39:

A politikai kommunikációról szóló eszmefuttatásoddal jórészt egyetértve, DE....sajnos nálunk (és a hozzánk hasonló országokban) még nincs az a politikai kultúra, hogy a kommunikációt és a tetteket ilyen szofisztikáltan kezelje.

Az ellenzék nálunk kifejezetten rosszul kommunikál.
A kormány pedig nem képes a kommunikációjával szépíteni a sorozatos hibáit. Pontosabban tetteivel nem igazolja a kommunikációt. Mindazonáltal továbbra is állítom, hogy 2/3-dal nyerne ma is, mert egyszerűen nincs jobb. (sajnos)

Balt 2011.11.18. 08:22:10

@Hepci: Viszont a bő 2 héttel ezelőtti váratlan Matolcsy + Bankszövetség sajttáj idején már lehet, hogy mocorgott valami a háttérben... Mondjuk azt nem tudom, akkor minek kellett még vetíteni 2 hétig, mikor 300 fölé kúszott az euró.

fakopács 2011.11.18. 08:22:48

@redjohn: "....földön fekvő embert nem illik bántani." - Nem is. Úthengerrel át kell menni rajtuk, visszafelé is áttolatni, majd leönteni egy kanna benzinnel és meggyújtani.
Szerintem az összes aki látná az vallaná, hogy az öngyilkosság egy fura módját látták.

Robinzon Kurzor 2011.11.18. 08:23:18

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Na, ezért most kénytelen vagyok megvédeni TG-t.

Ennél jobban akkor sem tudta volna megalázni az Orbán-Matolcsy sziámi ikerpárt, ha részletesen írt volna "az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról" vagy "az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról".

Utóbbiról jut eszembe: GSZÁ-nak szerintem szar napjai vannak.
Valamiért úgy érzem, hogy -- Szíjjártóval ellentétben -- őt emberileg nagyon megviseli, hogy hülyét csinált magából.

Balt 2011.11.18. 08:24:20

@Gyűrött Papír: Stimmt, TG rég a zellenzék szekerét tolja, immár tisztán látni. :)

bóra77 2011.11.18. 08:24:30

- nincs reális esély arra, hogy Orbán lemondjon (és miért pont Varga Mihály?)
- nincs reális esély az előrehozott választásra

fakopács 2011.11.18. 08:24:35

Valaki megsaccolta már hogy a "gazdasági szabadságharc" - ami elbukott - az ettől igen gyenge forinton keresztül mennyi kárt is okozott a devizahiteleseknek?

Orson 2011.11.18. 08:25:02

De érdekes, hogy a világ majdnem minden országának 'kell' a imf hitel.
Komolyan nincs egy életképes gazdaság sehol sem?
Ha az imf ad pénzt a világ majdnem minden országának neki mégsem fogy el pénze?

graycivil 2011.11.18. 08:25:16

@Balt: "Mondjuk azt nem tudom, akkor minek kellett még vetíteni 2 hétig, mikor 300 fölé kúszott az euró."

Mondjuk mert számukra a zember feláldozható, de ha magukról (hatalom megingása) van szó, akkor "Az ember vére drága". F.Y!DESZ

Balt 2011.11.18. 08:25:29

@Balt: (Azt nem tudom, a KÉSZ mit szól ehhez... De majd megkérdezem.)

zarahusztra 2011.11.18. 08:27:48

@Robinzon Kurzor:
Nem az a legnagyobb baj, ha egy könyvelő vezet egy céget, hanem az, ha egy tolvaj...nálunk sajnos ez volt, úgyhogy a könyvelő nagy előrelépés lenne.
De ne siessünk ennyire, még nem tarunk /sajnos/itt...

Nálunk a tolvajok helyét átvették a valahogy kiszabadult ápoltak, akiket vissza kellene kísérni először is nővérkékhez, hogy bevegyék az elgurult gyógyszereket, majd békésen átadják a széküket a könyvelőknek...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 08:29:21

Már tavasszal, de főként nyáron több kritikus hang figyelmeztette a kormányt, hogy ez nem fog menni. Az hogy nem volt irányváltás, főleg a kormánynak köszönhető.
A kormányzat bár figyelmeztették, képtelen volt váltani és kiprovokálta ezt a helyzetet. AZ hogy 24 órával a bejelentés előtt is még ócsárolták az IMF-et, mindent elmond arról milyen stratégiai tervezés folyik ebben az országban.
A nagy kérdés mit akar az IMF, milyen intézkedéseket. Ha mondjuk egykulcsos adó eltörlését vagy ingatlanadót akkor itt nem lesz szerződés. Mert ha ilyet lép a Fidesz, akkor szembemegy azokkal akik ma még támogatják, a felső-középosztállyal. Ezt nehezen tudom elképzelni. Akkor inkább görög, olasz módra bedobja a gyeplőt Orbán.

graycivil 2011.11.18. 08:30:26

@Balt: Amíg ilyenek "veszik körül", mint te, addig Orbánnak nincs félnivalója...De az ország retteghet, hogy életben marad-e?

Azt hiszem, minőségi ugrás fog bekövetkezni a "magyarázkodásban". Most már Orbánt csak "isteni alapon" lehet védeni, "emberi alapon" már nem.

tsigbig 2011.11.18. 08:31:15

A "készenléti" hitelt még az idén le fogják hívni, mivel jövő évben ezzel már tipornák a saját maguk által készített, nagyon megfontolt alkotmányukat.
A pénzre pedig szükségük van, majd a kommunikáció pedig megmagyarázza, hogy nem is növelték az államadósságot, vagy ha növelték is, csak törvényes keretek között, amit ugye a jövő évben már nem lehetne.
Ha ez bejön akkor ("trükkök százaival...").

Balt 2011.11.18. 08:31:16

@nemzetikonyves: "Most meg akkora a pofájuk, mintha fizetnék őket érte!"

Nem "mintha"... Lásd: Molnár maga ismerte el, hogy buszokkal hozták a sleppet a "nemteccik" tüntire. (Hol volt akkor még DK? Meg pláne a pénze? Tehát: maszop(-szadesz)-machináció az egész, tiszta sor.

Csomorkány 2011.11.18. 08:32:53

Kedves Gábor, amennyire 100%-os volt az előző írásod, és amennyire korrekten kezdted ezt a mostanit, annyira gyöngus lett a folytatás. Előrehozott választás most? Noormális? 2011-et írunk, 2014-ben lesznek a következő választások.

Lemondani a 2/3-os többségről (ami igencsak valószínű) másfél évnyi lehetséges kormányzási nyereségért cserébe? Ha a FIDESZ-esek ennyire hülyék lennének, nagyon meggondolnám, hogy rájuk szavazzak-e.

Lemondani Orbán Viktornak? Dehát ő nyerte meg a választásokat. Miféle legitimitása lenne egy utódnak, akár Varga Mihálynak hívnák, akár Gipsz Jakabnak?

Matolcsy csöndes elmozdítása mondjuk két hónap múlva valszeg üdvös volna.

Ringlósztár 2011.11.18. 08:32:56

Remélem, Pesten már ma megkezdődnek a tüntetések a mocskos hazaáruló Orbán kúrmány ellen.
Amellett, hogy elkúrta a manyup vagyont még az államadósság is nőtt.
Vajon melyik OTP banknak volt eddig extraprofitábilis, hogy nem az IMF hitelt nyögtük 2-4%-os kamatért, hanem az OTP-nek adták el a magyar államkötvényt 8%-os kamatért?
Évente több száz milliárd adóforintot tömnek a fidesz oligarcháinak zsebébe.
Remélem lesz olyan ország, ahol Csányi is gyanúsított lesz, mint a másik fideszes oligarcha!

bontottcsirke 2011.11.18. 08:34:19

Francba, ha a kis bajszos nem veszti el a háborút azt sem tudnánk ki az IMF.......

béla a görög (törölt) 2011.11.18. 08:35:08

érdekes egy elemző vagy Te...
Összeomlás szélén az állam és benned felvetődik, hogy lehet, hogy tényleg elszartak valamit... és nem Matolcsy-t kell a középpontba vonni hanem Orbánt.
Gyurcsányt egy beszédért lecserélték, Orbán esetében meg egy vesztes kártyapartiért se biztos ahol a tét a MANYUP vagyon volt ezek meg szarul blöfföltek és nem jött be????
Arányérzék van-e? Menteni a menthetetlen? Ugyan már...

Hány vesztes választás és vesztes kártyaparti kell ahhoz, hogy Orbán szimplán alkalmatlannak tituláljátok? Mikor esik már le, hogy a pénzzel lehet jól lakatni az embereket nem ideológiával?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 08:35:11

Október 18-án Kósa Lajos, a Fidesz alalnöke fogalmazott keményen az IMF-fel kapcsolatban. Nem mi hívtuk Magyarországra a Nemzetközi Valutaalap szakértői delegációját, hanem "magától idejött", "kértek időpontot, mi adtunk". Kósa szerint nincs realitása annak, hogy a kormány újra hitelcsomagot kérjen a Valutaalaptól és igen kemény megfogalmazással azt mondta: a szervezet állandó magyarországi képviselője, Irina Ivaschenko, "olyan mértékben nincsen tisztában a magyar helyzettel, amely mellett nem is érdemes konzultálni".

---

Még a nagy mellény sem segített...

Balt 2011.11.18. 08:36:03

@Cartman (ex Cartman): "holnap is ugyanúgy menetelnek tovább, mintha mi se történt volna"

Sőt, november 27-én (Bp. 2. vk. időközi, második forduló) is ugyanúgy fognak tovább menetelni, erre mérget vehetsz.

radala 2011.11.18. 08:36:25

Érdekes, én nem tartom ezt kicsit sem negatívnak. Szerintem nem ciki ha valami nem sikerül, amit szerettünk volna. Végre egy sikertelenség beismerése. Meglátjuk, én mindenképp örülök, hogy ez történt.
Ha én lennék OV tuti nem mozdítanám el Matolcsyt meg mást sem nagyon csinálnék. Én azzal nyomulnék, hogy nem voltunk elég erősek túl nagy a vihar ahhoz, hogy most kitörjünk...
Szerintem ez egy picit sem gáz.
Amúgy meg mi a francot fog olyat mondani az ellenzék, ami 100-as IQ fölött bárki számára hiteles? Aki normális az ezt nem a kormány, hanem az ország pechjének látja.
Tök simán kommunikálhatónak vélem ezt úgy, mint egy vesztes csatát... Én sokkal inkább együttérzést érzek, mint haragot... Holott szoktam bőven haragot érezni az ügyködéseik láttán.
Kennedy népszerűsége például sokat nőt a disznó-öbölbeli invázió bukása után. Egy kudarc önmagában nem kellene, hogy hitelesség rovására menjen...

graycivil 2011.11.18. 08:36:38

"Orbán: az IMF-nek még csak most fogunk szólni

Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter péntek délelőtt jelenti be a Nemzetközi Valutaalap (IMF) delegációjának, hogy Magyarország egy biztosítás típusú megállapodást szeretne kötni az IMF-fel - közölte Orbán Viktor kormányfő,..."

stop.hu/articles/article.php?id=962678

"...hangsúlyozva: Magyarország gazdasági önállósága továbbra sem lesz korlátozható."

Ez már tényleg orbitális! Húzzon már el Berlusconival együtt bunga-bungára!

F.Y!DESZ

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 08:37:43

"földön fekvő embert nem illik bántani."

vs.

"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed"

az ilyet addig kell taposni, amig mozog. torokra lepni, gerincet rugni, lagy reszekre taposni...

ha felall, nem fog konyorulni, hatba fog szurni az elso adando alkalommal. nem szabad, hogy felalljon.

graycivil 2011.11.18. 08:39:06

@radala: "Érdekes, én nem tartom ezt kicsit sem negatívnak. Szerintem nem ciki ha valami nem sikerül, amit szerettünk volna."

Ettől leültem! Te tényleg szakmányban véded Orbánt? Ha nyilvánosan felakasztatna, az utolsó mondatod még akkor is az lenne, hogy "megértem a lépést" ?

jjulie 2011.11.18. 08:39:35

aműgy emlékszik még valaki, hogy mi a kurvaanyáért akart annyira főnök lenni az orbán?

kiderült már, hogy mennyivel volt több használható terve mint a bajnainak?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2011.11.18. 08:40:26

@Balt: a rozsadombi exelvtarsak mar nincsennek elegen a fidesznek...:-)

most sem voltak elegen...:-)

Doberdo 2011.11.18. 08:40:38

A dolog éppen ellenkezőleg van: Az "igaz magyar" akkor bántja a legjobban ellenfelét, ha az a földön fekszik. Lásd a Gyurcsány elleni büntetőügy kreálása, tudva, hogy a vád törvényesen nem
áll meg ! Nehogy már előrehozott választások legyenek! Új "nemzeti kerekasztal ácsolása" időszerű.

Balt 2011.11.18. 08:41:27

@ki kicsoda: "Bajnai az egyetlen, akinek feltétlen hitele van az USA-tól Európán át a Távol-Keletig"

Kár, hogy csak épp itthon nincsen... Pedig de megnézném, ahogy remegő pillákkal bejelenti: "elvtársak, az IMF kérésére a nyugdíjakat átmenetileg kénytelenek vagyunk 100e Ft-ban maximálni". :))

FENTEtente 2011.11.18. 08:42:28

Az előkelőket,földön fekvőket,magyarországot jobbá teremtőket,a negatív termelőtőke teszi őket örökre tönkre,lefekve maguktól a gyepre?Nem baj.Emlékezzünk a szebbre.

Balt 2011.11.18. 08:43:16

@márta)): "Abba a társadalmi rétegbe, akik mindenkor a legnagyobb terhet viszik a vállukon. Azokba, akik szépen, lassan, de biztosan haladnak az elszegényedés felé."

Ez is egy hatalmas hülyeség. Akik rosszul jártak az egykulcsos adóval, azok legfeljebb a lapátot viszik a vállukon. (De még azt is csak a közmunkaprogramban...)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 08:43:30

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:

Én néztem reggel a tévét, de sehol sem volt semmi földön fekvő ember a hírekben.
Szerintem egy diktátor totális rendszere látszik a híreken.
Titkolja a rendszer, hogy épp csődbe viszi hazánkat.
A totális hatalomra törőt pedig kötelező bántani.
Benne van az Alkotmányban.

jjulie 2011.11.18. 08:43:37

egy nő fogja seggbekúrni az orbánt?

dejó

en.wikipedia.org/wiki/Christine_Lagarde

fakopács 2011.11.18. 08:44:12

@Balt: Államadósságot kellene csökkenteni, ami Vekkernek nem sikerült. Sőt az IMF hitelből MOL-t vett.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A fenti oldalon légyszi hasonlítsd össze a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adatot! Több mint 1000 milliárd a növekedés, úgy hogy közben lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont.
Azt magyarázd meg hol a 4000 milliárd!

jjulie 2011.11.18. 08:44:59

@Balt:

küzdjél birka, még nincs minden veszve orbániában, küzdj birka, majd figyellek napközben

fakopács 2011.11.18. 08:45:14

@az igazi Sipi - A Magyar Köztársaság Állampolgára:
"földön fekvő embert nem illik bántani."

vs.

"Megtanultam, hogy amikor esélyed van megölni riválisodat, akkor nem gondolkozol, hanem megteszed"

:-)))))

Laarson 2011.11.18. 08:47:00

Semmilyen biztosíték nincs arra hogy baj esetén a fidesz ne bukjon akkorát mint olasz vagy görög ország kormánya. Egyszerűen nincs kire ráfogni. Ez lehet a vezér motívum. Szükséges lenne a felelősség megosztása de 2/3-nál ez nem lehetséges. Tehát a bukás is sokkal nagyobb volumenű lenne mint a többi országban. Már csak az kérdés hogy miért nem lehetett ezt korábban? A gyorsnaszád ha viharba kerül ugyanúgy lelassul.

FENTEtente 2011.11.18. 08:47:40

Nagyon úgy néz ki:Matolcsy György délelőtt bejelenti,és délután Orbán Viktor meneszti,s veszti el a nélkülözhetetlen jobb kezét,ezért jöhet a műkéz
?Magyar politika igazi művész,művészet,de hát hagyjuk az egészet.

graycivil 2011.11.18. 08:49:14

@Balt: OK, többet nem is kell mondanod, miért véded körmöd szakadtáig Orbánt. Pénz beszél, te meg... F.Y!DESZ

márta)) 2011.11.18. 08:49:34

Miért buktuk el a gazdasági szabadságharcot?"

"Az elmúlt hetekben az Államadósság Kezelő Központnak (ÁKK) több tervezett aukción is visszavonulót kellett fújnia: először október 27-én a 12 hónapos diszkont kincstárjegyek piacán volt olyan alacsony az érdeklődés, hogy egyetlen ajánlatot sem fogadott el a szervezet, majd ugyanez most hétfőn megismétlődött a hathetes likviditási papírokkal.
Mindezek mellett további fájdalmas tapasztalat volt, hogy november 2-án a 3 hónapos aukción minden ajánlatot el kellett fogadni az érdeklődés hiányában."

www.mfor.hu/cikkek/Miert_kellett_visszahivni_az_IMF_et_.html

Tehát, hogy miért is kell az "újfajta hitelmegállapodás" az a bizonyos biztonsági háló. )

graycivil 2011.11.18. 08:50:27

@szoja122: "Mi van ha a baj még annál is sokkal nagyobb, mint a mit látunk?"

Nem kell feltételes módot használnod. Látjuk, hogy Orbánék mindent csak a 25.órában lépnek meg.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 08:52:07

@radala: Te komolyan Kennedyhez akarod hasonlitani Orbant? Azert ezt ragjuk meg megegyszer. Egyebkent pedig nem a vesztes csatakkal van gond, hanem azzal, ha valaki elkezdi a csatat (tevedes ne essek, nem az IMF-re gondolok), legyozhetetlennek hirdeti magat, majd pofara esik, de mint a fekete lovag, levagott kezekkel es labakkal is tovabb kapalozik. Na ezzel van a gond!

márta)) 2011.11.18. 08:52:28

Bocsánat! lefelejtetem :)

Az mfor.hu még a csütörtök délutáni bejelentés előtt kérdezte meg elemzők véleményét egy lehetséges IMF együttműködés szükségességéről, de ilyen az, amikor az élet írja a forgatókönyvet (és a cikket).

Bezony :)

ZSírfeka 2011.11.18. 08:53:52

Mi mindig is Keletázsiával álltunk harcban. Eurázsia a barátunk. :)

graycivil 2011.11.18. 08:54:27

Versenyt hirdetek, ki talál nagyobb pofátlanságot. Kezdem:

Ajjaj: Kósa is megszólalt IMF-ügyben

Kósa Lajos már megkezdte a magyarázkodást: közölte, hogy az IMF-fel való szakítás sosem merült fel.

nol.hu/belfold/ajjaj__kosa_is_megszolalt_imf-ugyben

kanbatu 2011.11.18. 08:54:36

"Nem meglepő, hogy a politikai berkekben egyre több „vad” elképzelés lát napvilágot a jövőről: minisztercseréről, a kormányfő távozásáról és előrehozott választásokról is egyre többször hallani. Van ezeknek bármi realitása?"

Van. Az adott szó szentsége.

radala 2011.11.18. 08:55:11

@graycivil: Szerintem nem tér el abszolút értékben a véleményünk csak előjelben, neked semmi sem jó, nekem meg minden:-)
De ha érdekel nem arról beszéltem, hogy ez egy jó döntés (vagy rossz), hanem arról, hogy valami, amit megpróbáltál és nem sikerül az nem rosszabb, mint ha valamit meg sem próbáltál volna...
Már tegnap is megkérdeztem, jó lenne-e, ha meg tudnánk állni a saját lábunkon? Meg kell-e ezt próbálni? Ok az orvos azt mondta maradjunk ágyban...

Azt hiszem engem leginkább két dolog különböztet meg a baloldaliaktól és ez a kettő dolog olyan, amire bátran büszke is lehetek, vagy naponta hálát adhatnék az istennek, hogy nem teremtett olyanná, mint őket.
Nos az egyik (nagyobb különbség), hogy én nem csürhéztem le soha senkit és nem is fogom ezt megtenni ezután sem.
A másik, hogy soha nem örültem annak, ha az ország rossz helyzetbe került, és az emberek nyomora nő...

Balt 2011.11.18. 08:56:00

www.portfolio.hu/gazdasag/hogy_is_tortent_2008-ban_es_2010-ben_az_imf-fel.158554.html

Az jól látszik, hogy 2008-ban az egész 2010-14-es ciklust betáblázták, ezzel megkötve a várhatóan nem közülük való kormány kezét... de ez biztosan véletlen.

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2011.11.18. 08:58:13

Én inkább azt tartom valószínűnek, hogy az IMF csúnyább eszközökhöz nyúlással fenyegetőzött. Elég nagy befolyásuk van hozzá.

Vajon mi különbség van a bankok (IMF) és az uzsorások között? Max. az öltöny.

Nem örülök ennek a hitelnek, ezzel csak később jön majd a cumi, de akkor még a mostaninál is nagyobb lesz.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 08:58:13

@Balt: Megprobalom neked egyszeruen elmagyarazni, hogy ne terheljelek tul. Ha bemesz a bankba es kersz hitelt, vagy akarcsak egy hitelkartyat, kerettel, akkor a bank fogja neked megmondani, mikor mennyit torlesztetsz, ha koltesz belole, nem pedig te. Erheto?

márta)) 2011.11.18. 08:58:35

@Balt:

Te hatalmas tévedésben vagy.

(De még azt is csak a közmunkaprogramban...) " Ez is egy hatalmas hülyeség, baromság.
Mert ott van egy réteg, aki senkiházi, nem is nagyon akar dolgozni. a munkája meg annyit is ér. szóval ők nem jártak rosszul.)

Balt 2011.11.18. 08:59:01

@márta)): "Ez az adósság ügy már húsz éve ügy, vagy még messzebb is lehetne menni."

Egészen pontosan Fekete Dzsoni óta, tudod, akivel - esetleg pont ezért - nem fogott kezet Sólyom...

graycivil 2011.11.18. 08:59:40

@radala: "valami, amit megpróbáltál és nem sikerül az nem rosszabb, mint ha valamit meg sem próbáltál volna..."

Ha előre tudható a kudarc (mert tudták), akkor sokkal rosszabb.

Abban bíztak, hogy a "politikai beton" annyira megköt a kudarc bekövetkeztéig, hogy az elég lesz utána kilábalás időszakár. Az a pár zemberáldozat pedig belefér, akik a kudarc miatt lettek depressziósok, pszichopaták vagy öngyilkosok.

Mert Orbán történelmi léptékben gondolkodott, amibe a "jelenkor kicsinyes érdekei" nem fértek bele.

F.Y!DESZ - Game over!

márta)) 2011.11.18. 09:01:32

@Balt:

vagy még messzebb is lehetne menni."

Pontosan. Így igaz. Ügyes vagy.

:))

balfék 2011.11.18. 09:01:33

@radala: Hát, hogy is versenyezhetnénk egy isteni teremtménnyel? Minket sajnos "csak" anya szült.

radala 2011.11.18. 09:01:46

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Nem, hanem egy példát hoztam arra, hogy hibát véteni nem hiteltelenít szükségszerűen.
Amúgy meg tisztázandó lenne, hogy ki milyen hibát is követett el 2010-ben úgy látszott (mindenki úgy látta), hogy ez sikerülhet, de nem sikerült. Viszont jó lett volna, ha sikerül és az is biztos, hogy a siker elérése feltételez egy minimális kitartást. Szóval akkor most hiba-e, hogy eddig erőltettek valamit, ami nem jött össze.
Arról már nem is beszélve, hogy összeesküvéselméletek nélkül is világos, hogy a piac nem a gazdasági realitások tükre, hanem a véleményformálás tükre. No ja, hogy ezt Matolcsynak is tudnia kell, ez épp igaz. Mindenesetre elnegyedelődött a 2012-re várt európai növekedés ahhoz képest, ami a konszenzus volt 2010-ben 2012-re. Azért ez egy változás.

csöcsfej 2011.11.18. 09:02:03

no offense, de én arról szeretnék látni egy elemzést, nyilván petikét nem kell komolyan venni, de reálisnak érzem az unortodox veszélyét hogy három (két?) napra nem látok előre miközben csak meg kéne csinálni egy éves pénzügyi tervet ugye.
Kedves bloggazda, bár eddig óvatosan igyekeztél fogalmazni, rövidtávra, lehet illendő lenne összedobni arról egy worst case scenariot, ha nem állnak össze a számok?
Mert nem állnak össze, csak ha a nép fejében lezajlik hogy mire fel volt akkor is ez a sok *sztatás azért hogy bedobjuk a törülközőt és folytassuk ott ahol abbahagyták, a legjobb eset ha nem kívánják finanszírozni - igen, adócsalás.

Balt 2011.11.18. 09:02:49

@Keltafan: Jogos. Ha valaki most tort ülhet vidoran, az egyedül a Jobbik...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 09:03:10

@radala:
De az első sorban írtad, hogy neked minden jó.

Az utolsó sorban meg, hogy - az ország rossz helyzetbe került, az emberek nyomora nő.

Akkor mégiscsak annak örülsz, hogy nő a nyomor.

Mert ez minden ...
amit fel tud mutatni Orbán a kétharmaddal kormányozva.
Meg pár festményt.

notib 2011.11.18. 09:03:51

Gáborkám !

Nem fog lemondani Viktor, mint ahogy Magyarországon még senki sem mondott le Önként (Megyót megfúrta a Fletó, az nem ér)...

Fletó hatalomimádatáról meg regényeket (rémregényeket) lehetne írni....

Csak klasszikust tudok idézni, Hofit " mert Ő is szereti (a hatalmat) nagyon szereti, csak azt nem szereti, hogy más is szereti"...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.11.18. 09:03:54

"Kicsit úgy élem át ezt a mai napot, mintha a világosi fegyverletétel lenne"
Maguknak csinálták a háborút, maguknak csinálták a vereséget. A probléma, hogy a mi bőrünket vitték a vásárra!
Pancser láma!

Balt 2011.11.18. 09:06:00

@Keltafan: :) Szerintem a következő is (kvázi) ugyanez a kormány lesz, esetleg (sokára) koalícióban...

passzívház tervek · http://www.passzivhaztervek.hu 2011.11.18. 09:07:16

@Balt: Csak akkor ülhet tort a jobbik, ha mi, egészen hétköznapi, kicsike kis állampolgárok hozzásegítjük őket. Rajtunk múlik spec...

radala 2011.11.18. 09:08:44

@balfék: Valóban szemmel látható, hogy a zsidó-keresztény műveltséged komoly hiátusokkal terhes. Ezért nem értetted az öniróniát. Ne törődj, nem vagy egyedül ezzel kádár népében, szerintem sokat segítenek ezek a hiátusok abban, hogy szilárd maradhasson a világlátásod...
De, ha érdekel www.cab.u-szeged.hu/WWW/books/x/uj/luk/chap018.html
"A farizeus megállván, ily módon imádkozék magában: Isten! hálákat adok néked, hogy nem vagyok olyan, mint egyéb emberek, ragadozók, hamisak, paráz nák, vagy mint ím e vámszedő is."

balfék 2011.11.18. 09:09:20

@notib: Mintha Gyurcsány is lemondott volna? A lemondásokat mindig is a körülmények kényszerítik ki. Orbán is kommunikálhatná úgy, hogy most már nyugodt szívvel átadja a kormányzást, mert rendbe tett mindent.

Szelid sunmalac 2011.11.18. 09:09:40

@radala: A gazdasagi arrogancia a tortenelem soran mindossze par esetben ha osszejott, akkor is csak ideig-oraig. Mi szembementunk mindennel es mindekivel, mert majd mi jol megmutatjuk a sok tapasztalatlan, hulye konzervativnak, akik itt mindenfele ortodox modszerekkel probalkozik, hogy lehet ezt maskepp csinalni. A problema az, hogy ezek a hulye faszok korulottunk egy Nemetorszagot, egy Franciaorszagot, egy Europat, egy USA-t iranyitanak, es barmilyen furcsa, mi ennek a rendszernek a resze vagyunk, es annak sem az iranyito feleben. A bukas elore volt kodolva, csak Orban azt hitte, hogy ha itt meg tudja vezetni a sok hulyet, akkor ez mashol is megy.

márta)) 2011.11.18. 09:10:15

Régi trükkel vezetné meg a magyar kormány az IMF-et?

"Az ilyen típusú megfogalmazás felveti a kérdést: vajon mit akar a kabinet, komolyan gondolja-e, hogy megállapodásra törekszik az IMF-fel - mondja Balise Antin, a Los Angeles-i TCW Group feltörekvő piaci befektetésekkel foglalkozó elemzője. A szakértő nem hagyja figyelmen kívül, hogy Orbán Viktor miniszterelnök elhatárolódott a Valutaalap segítségétől, mert az zavarta volna a kormány "nem konvencionális" gazdaságpolitikájának folytatását.

Matolcsy György gazdasági minisztertől azt a megjegyzést idézik, miszerint az IMF segítségének elfogadása a gyengeség jele lenne.

Végtelen tárgyalások

Magyarország a török példa követésére készülhet, amely azt jelenti, hogy végtelen hosszúságúra nyúló tárgyalásokat kezd az IMF-fel anélkül, hogy végül megállapodást kötne - véli Tim Ash, a brit RBS feltörekvő piaci vezető elemzője és Peter Montalto, a Nomura szakértője.

Törökország másfél éven át tárgyalt a valutaalappal egy készenléti megállapodásról, majd 2010 márciusában közölte, hogy nincs szüksége segítségre.

A törökök esetén a piac bevette a trükköt. Az IMF benntartása a tárgyalási folyamatban megnyugvást hozott, mert a befektetők úgy látták, hogy végső esetben megnyílik a Valutaalap bukszája Törökországnak, még ha nem is jött létre a felek között formális megállapodás.

Ezzel meg lehet szerezni azt a biztonságot, amit az IMF jelenléte sugall anélkül, hogy meg kellene fizetni ennek az árát "

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/regi_trukkel_vezetne_meg_a_magyar_kormany_az_imf-et.502234.html

Kérdés, (ha valóban lenne ilyen szándék) a trükköt "beveszi e az IMF. ) Ja. és persze a piac is) én mint nemszakértő kétlem. )

Ahogyan a jelek mutatják a gazdasági csoda ez idáig nem igazán jött be.
hm?

Balt 2011.11.18. 09:10:52

@bigapples: Egyetértek. Bónuszként lehet az IMF-re mutogatni - ha másra nem, erre jó volt ez a "szabadságharcos", falig való elmenetel.

room_101 2011.11.18. 09:11:14

"ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak"

Ez biztosan így van, merthogy a választásra járók nagyrésze gazdasági analfabéta / saját napi érdekein felülemelkedni képtelen.
Viszont az értelmesebbje inkább pozitívan kezeli ezt.

"földön fekvő embert nem illik bántani"

Akkor Fletó Öszöd után milyen testi/lelki pozícióban leledzett vajon?
A balos sajtó is rúgott rajta jóval nagyobbat, mint most Orbánon a lakájmédiája, jobbról pedig akkorát kapott, amit a Mars expedíción dolgozó NASA rakétafejlesztők is megirigyeltek.

Balt 2011.11.18. 09:12:07

@igyugyaz: Nem okulnak az időközikből... :)

Bulat Okudzsava 2011.11.18. 09:12:28

Kedves Gábor, illik, nem illik, azért a becsatolt fénykép nagyon ott van... Csak a vicc képaláírása hiányzik: "kuss, én így szállok le a bicikliről"

balfék 2011.11.18. 09:13:45

@radala: Azért még élhetek egy kicsit?

Balt 2011.11.18. 09:14:52

@márta)): "Én a szép álmok és ehhez hasonló kijelentéseket, is hülye dumának tartom. Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak."

Igazad van, felnőtt nők nem hisznek az ígérgetésnek. Többet ér egy kő kemény farok az álmodozásnál. :) (Ha kéznél van... mert egyébként marad az álmodozás. Pl.) :))

márta)) 2011.11.18. 09:15:31

Persze trükközés) görög- olasz példa.
:))

radala 2011.11.18. 09:16:45

@simonmondja.: szerintem még egy extra kihagyott sor is tagolja a két részét a hozzászólásnak. Nekem minden jó, amit a kormány tesz (egyébként ez messze nem igaz) graycivilnek meg semmi.
Csak azt akartam megvilágítani, amit egyébként két év alatt még senki számára nem sikerült megvilágítanom, szóval tán föl is adhatnám, hogy mind-mind pont egyformán elfogultak vagyunk, csak más irányokba.

Jut eszembe ez jó válasz graycivilnek is, én már két éve is tudhattam, hogy reménytelen vállalkozás bárkit meggyőzni arról, hogy próbálja meg kritikus szemmel figyelni a saját véleményét a világról és gondoljon arra, hogy esetleg a másik nem butább, nem elfogultabb, mint ö csak másképp buta és másképp elfogult.
Nos mégis kitartóan próbálkozom ezzel a meggyőzéssel. Nem gondolom, hogy ez olyan nagy hiba lenne, számomra ez egy fontos tanulsága a világnak sőt még azzal is áltatom magamat, hogy a "detektor" működésének ismerete segíthet az adatok kiértékelésében....

ssi 2011.11.18. 09:16:55

@radala:
neked nem hiányzik - legalább egy icipicivel több - őszinteség a kormánytól?

lehet, hogy ők az emberek többségét be/leárazták 100IQ-ra
de az ellenkezőjének bebizonyítását nem nagyon akarják ... hagyni

márta)) 2011.11.18. 09:18:13

@Balt:

Te hülye vagy? Teljesen elment az eszed???

radala 2011.11.18. 09:18:18

@balfék: Söt nagyon is boldogan élhetsz:-)
Beidézzem neked a lelki szegényeket:-)...

Balt 2011.11.18. 09:19:17

@rockjano: "És állítólag NEM IS AKAR velünk szerződést kötni?????"

Hmm, amióta tagok vagyunk (lásd: James D-209 Bond), azóta ezt aligha utasíthatja el, viszont nyilván lesznek feltételei. Reméljük, az köztük lesz, hogy jól járj végre... :))

jo.e 2011.11.18. 09:20:52

@MACISAJT: Jól összefoglaltad! Ennyi kárörvendő embert... Elképesztő. Mondjuk tényleg tisztán látszik az egész árfolyam - tőzsde dolog mennyire van relációban a valósággal. Még semmi sem történt, de máris "megnyugodtak a befektetők". Viccesnek is mondhatnánk, ha nem a pont velünk történne...

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 09:22:14

@Tyrion25: " Kedves Gábor!

Örülök,hogy ennyire etikus lettél, hogy nem rugdalsz földönfekvőket és nem "elemzed" a borzasztó kommunikációt. Bár javíts ki, ha tévesek, de mintha te és kollágáid NYÓC éven keresztül elemzgettétek volna és a népszavazás után a kommunikáció miatt is rugdaltátok volna az MASZP-t és Gyurcsányt, akik nem vitás, hogy rá is szolgáltak erre. De akkor most mi ez a fene nagy csak a jvöőbe tekintünk, nem állunk meg a hibákat elemezni hozzáállás? Már csak azért is megérné kicsit a kommunikáció mögé nézni, mert jelzi mennyire impontens, ad hoc döntések irányítják ma Magyarországot. Ha ugyanis Viktorék már legalább két hete tudják , hogy erre készülnek, akkor nem mondja Matolcsy, Szíjjártó az elmúlt hetekben, hogy milyen jó, hogy kirúgtuk az IMF-t és pláne nem mondja Orbán HÁROM napja, hogy ha "IMF jön én megyek", hanem előkészítik a kommunikációval ezt a blamát, hogy a károkat csökkentsék. Ebből nekem az jön le, hogy a Viktorka két napja még maga sem tudta, hogy ez következik, ami félelmetes, hogy ennyire dilettáns módon kezelik a gazdaságpolitikát és ez bizony kihat a jövőbeli forgatókönyvekre is. Szóval szerintem te is és kollágaáid is nyugodtan rugdaljátok őket az eddigi hibák miatt! "
Tökéletes helyzet és TG - elemzés !
Annyit hozzátennék , hogy TG - be se kéne belerúgni...mert ezzel a gyenge írásával a szememben a földre került !

márta)) 2011.11.18. 09:22:30

@Balt:

Mert álmodni, vakon látni csak a gyávák szoktak."

Pontosan) Te hülye)
Te nem értesz semmit, csak irod a süket dumádat.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.18. 09:23:23

@radala:
Hát, szerintem most jobbosoknak inkább okulni kéne a saját hülyeségükön,
nem tanítványokat vállalni.

Vagyis a nemzetieknek,
vagyis a polgároknak,
vagyis az új többségnek,
vagyis a kibaszott orbánista fülkeforradalmároknak.

szgy 2011.11.18. 09:23:36

@Kard: "Nem volt itt semmilyen spekulációs támadás."

még az indexen is megjelent néhány napja hogy Roubini a forint elleni spekulációra biztatott.

ssi 2011.11.18. 09:23:41

@Balt: "Jogos. Ha valaki most tort ülhet vidoran, az egyedül a Jobbik... "

még nem
ha IMF-hitel is kell, nemcsak a lehetőség
vagy/és piszkosul megszenvedjük a min 1400mrdFt kiigazítást
akkor

de akkor
O.V. választhat majd?
választás kiírása/olasz-görög út között?

Balt 2011.11.18. 09:24:07

@Keltafan: :) Jó a hasonlat. Telitalálat. (Én az őszödi beszédre is hasonlóképpen gondolok: Gyurcsány kontra frakció...)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 09:26:16

@jjulie: " tévedsz, orbánisteni terv szerint megy minden, van most ugyan egy kis árnyék, de egy kiadós kommunistázás után meglásd ismét ragyoknak a homlokok "
Úgy , ahogy mondod ! Most majd jön egy kis "nyócévezés " , majd vezetőszáron egy szoci ,...vagy valami nagy elterelő hadművelet...és minden marad a régiben ! Ezek , ha megb....ák az anyjukat,...azt is megmagyarázzák : sötét volt !

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:26:45

Az már volt, hogy nem is fogunk tárgyalni, hanem csak azért dobtuk be, hogy a most fenyegető csődből kilépjünk. Most őszintén: ha hétfőn elkezdünk tárgyalni, abból hetekig semmi nem lesz, tehát a költségvetés még IMF-mentes lesz. Hát akkor? valamikor januárban meg azt mondjuk, hogy nem tdutunk megállapodni.

Balt 2011.11.18. 09:27:59

@bigapples: És a napokban, kb. a forint mélypontján mondta Roubini, hogy zárni kell a forint elleni pozíciókat. Nagy próféta az ipse, de biztos nem véletlen: valami köze van minden felekezethez. :)

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:28:54

@szgy: @márta)): Aha, ja erről beszélek én is.

jethro 2011.11.18. 09:30:10

Zarahusztra, esküszöm ez már nekem is megfordult a fejemben! Mondjuk én nem OTP-s spekulációra gondoltam, hanem csak hogy pl. kiugrassák a nyulat a bokorból: lám-lám, mennyire nem a gazdaság teljesítményét tükrözi az ország valutájának értéke, hanem manipuláció az egész....

corny 2011.11.18. 09:30:17

Téved a posztíró, Orbán nem fekszik a földön, nagyon is a kezében van a hatalom, indokolatlan az előzékenység. És érthetetlen is, amikor a meg sem alakult ellenzéki pártokról szólsz, vagy hallgatsz a milla-tüntetésről, akkor azért ez együtt elgondolkodtató lesz. Meg a legutóbbi posztod hangvétele, szófordulatai, arról árulkodnak, hogy helyezkedsz, és máshonnan is vársz megrendelést. Szinte mindenhonnan elfogadod, és ezt objektivitásnak nevezed. Elég szórakoztató ezt olvasni, jó lesz téged elemezni.

Balt 2011.11.18. 09:30:56

@vwvwvw: :) Hitelezés = kockázat. :) Most kéne hozni a Keynes-i alapvetést: If I owe you a pound, I have a problem; but if I owe you a million, the problem is yours.

Balt 2011.11.18. 09:32:21

@fakopács: Hátha ezután is főgonosz lesz. De legalább ti örültök nekik. :)

márta)) 2011.11.18. 09:32:35

@Füredi 3.0:
Nem tudom pontosan mire gondolsz.
De mindegy.

kishusom 2011.11.18. 09:33:58

Nekem erről a hisztériáról három dolog jutott az eszembe.

1. Az államadósság csökkentése.

Matematikai fejtegetés jön, ugyanis az államadósság %-os értéke két szám hányadosa. Az államadósság forintban kifejezett összegéé és az éves GDP-é. Alap matematikai összefüggés, hogy egy tört értéke akkor csökken, ha csökkentjük a számlálót. Ezt megpróbáltuk a manyup pénzekkel, nem jött be.

Miért nem próbálkozunk a másik verzióval, a nevező (vagyis GDP) növelésével?!

2. Államcsőd.

A napokban fejtette ki egy gazdasági szakember, hogy az államcsőd az, amikor már senki nem akarja megvenni az állampapírokat, vagy csak nagyon nagy kamatfelárral. Hát, az utóbbi napokban ez a feltétel teljesült.

3. Verbális intervenció.

Vagyis szavak, szavak, szavak, és csak arra játszottunk, hogy erősödjön kicsit a forint, csökkenjen az egekbe szökő csődkockázat. Ha tényleg igaz, hogy a hamarosan (akár a napokban) bejelentendő leminősítés hírére léptünk, akkor ez megint csak a kormány hitelességét fogja növelni....

szgy 2011.11.18. 09:34:17

@Kőmíves Kelemen: velem ellentétben? de jólértesült vagy már.
kezdjek én is személyeskedni? veled ellentétben nem vettem fel ész nélkül devizahitelt és nem a kormányt hibáztatom emiatt.
azzal nem nagyon mondtál semmit hogy 40 ezerrel több a részlet. sajnáljalak ha ennyivel többet ki tudsz fizetni?
ezzel a stílussal menj a gréczyblogra és társaira azok már alapból ezen a szinten vannak.

esernyősEvezős 2011.11.18. 09:34:39

Földön fekvő embert nem illik bántani!

Hol volt ez a mély emberség egy-két évvel korábban, kedves Török Gábor?
(...bár az új, fideszes párral létrehozott üzleti vállalkozás úgy tűnik, minden pénzt megér!)
Szégyellje magát!

ssi 2011.11.18. 09:35:04

@Balt:

a 4 évenként választási eredmények nem az időközi választások eredményeivel van köszönőviszonyban .. az ezt hivatalból figyelő szakemberek szerint

@jo.e:
sokan vagyunk, akiknek
- első hazánk sorsa, iszonyúan drukkolunk
- és nem a kormány nevéhez ragaszkodunk mindenáron

@passzívház tervek: "Csak akkor ülhet tort a jobbik, ha mi, egészen hétköznapi, kicsike kis állampolgárok hozzásegítjük őket. Rajtunk múlik spec... " :-)) igen, rajtunk is!! múlik

jethro 2011.11.18. 09:35:12

@radala: szívemből beszélsz!

Balt 2011.11.18. 09:35:43

@igenember: Ha így lenne, utána viszont garantáltan jönne az ungabunga. (= Jobbik)

fakopács 2011.11.18. 09:35:57

@szgy: Államadósságot kellene csökkenteni, ami Vekkernek nem sikerült. Sőt az IMF hitelből MOL-t vett.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A fenti oldalon a mindösszesen sor 2010 májusi és a 2011 szeptemberi adata között 1400 milliárd a növekedés, úgy hogy közben Vekker lenyúlt 3000 milliárdnyi manyup vagyont.
Hol a 4400 milliárd?

A gazdasági szabadságharc pont a devizahiteleseknek és az államadósságnak baszott be.

ezanevemeskesz (törölt) 2011.11.18. 09:36:33

@MACISAJT: pontosan! amúgy te el is hiszed azt amit írsz?

@radala: te nagyon fiatal lehetsz, ezért inkább nem próbálom meg elmagyarázni neked azt amiben nem értek egyet veled.

@jjulie: tervei annyira voltak használhatók, hogy csak egy hajszál választott el attól, hogy az ország bóvli legyen.

@ColT: magyarul egy nagy lótúróst ismerte be orbán azt, hogy hibázott. az utolsó pillanatig 'küzd', 'harcol'. apropó, tudja valaki azt, hogy mi miért harcolunk mindig mindennel és mindenkivel? hofi mondta: 'ne harcolj! oldd meg!'.

a többi elvakult fideszesnek pedig ajánlanék szemcseppet, hogy jobban lássanak. további kellemes napot.

subtotal 2011.11.18. 09:37:22

@Letícia: @is: pont ebből tanultak, hogy ezt nem szabad, ahogy azt is megtanulták, hogy a következmények korrigálása is káros lehet...a hatalmukra

Azt gondoltátok, hogy az ország szempontjából fontos következtetéseket vontak le?

ubul2000 2011.11.18. 09:37:49

@passzívház tervek: Ez egészen idióta feltevés, hogy a Jobbik örülne annak, hogy az imf újra beteszi a lábát....
ennek maximum a mszp-szdsz fajtájuak örülnek

öreg rája · http://ezsemaz.blog.hu/ 2011.11.18. 09:38:53

@márta)): "A gyökerek, a magyarországi nagy privatizáció."

Eltűnt állami vagyon,elsorvasztott ipar,mezőgazdaság -rendszerváltó milliárdos elit .

Vissza szerezni,beszélni róla? Ugyan már,túl kényes terület...

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 09:39:48

@szgy:
Sajnálattal közlöm veled, hogy ki tudjuk fizetni a részleteinket, mert nem ész nélkül vettük fel a hiteleket. És köszönjük, SEMMIFÉLE devizahiteles megmentést nem kérünk, mert a forinthitellel sokkal rosszabbul jártunk volna/járnánk.

Egy dolgot kérek: kiszámitható gazdaságpolitikát, amiben nem eszetlen mértékben emelkednek az árfolyamok, a hülye kormánynak köszönhetően.
Ezt nem tudják teljesiteni, takarodjanak a jó édes anyjukba.
Én pedig cserébe fizetem továbbra is normálisan a hiteleinket, ahogy eddig is.

Balt 2011.11.18. 09:40:03

@fakopács: "az igazság hogy ez az ostoba Orbán vitte csődbe az országot."

Ennél azért árnyaltabb kicsit a dolog. A 2008-as IMF-hitelfelvétel maga volt a csőd elismerése, ebből sikerült Orbánéknak szabadulni (egyelőre úgy tűnik, időlegesen)...

messi-asz 2011.11.18. 09:40:25

@Balt: igen pedig ez esélyes, hogy a lakosság 16%-val is meglenne a 2/3...

de szerencsére nagyon beszariak... nagyon cinikus vagy... pedig kormányozni kéne...

Balt 2011.11.18. 09:42:07

@Attila64: :) De csak kompromisszumkényszer alatt, mert különben jöhet a rovásírás. :)

messi-asz 2011.11.18. 09:42:45

@fakopács: én láttam. öngyilkos lett MINDEN FID eszes... bár látnám má...

kerecsen2010 2011.11.18. 09:43:28

@Kard: Én egyetértek, de ismerek néhány embert, aki a versenyszférából ment a kormányzati szférába. Belefulladnak a bürokráciába. Előbb-utóbb vagy beállnak a sorba, vagy kiszállnak. Sajnos, a legalsó szintig kellene a csere, egy helycserés támadás a versenyszféra és a közalkalmazottak között pedig nyilván nem megvalósítható.

ubul2000 2011.11.18. 09:44:35

@manyike: hát a tisztességes új választások kiírása lenne

jethro 2011.11.18. 09:45:36

miért 250 már megint a CHF???

messi-asz 2011.11.18. 09:45:52

@Orson: te po:cs ezeket komoylan kérded???

tudod a német állampapír kamata menyni? 0% a svájci? az MÍNUSZ...
skandináv? Benelux államok?

tudtad azt hogy 86ban amikor Fekete belobbizott minket az ÁJEMEFBE akkor
tulajdonosok, tagok lettünk??? tudtad azt hogy a tagok pénzét adja ki a b@lfszoknak?

kicsit gondolkozz el a dolgokon kis zombirkám...

a következő ogy választásokig a GONDOLKODÁS ra rá kéne érezned...

Balt 2011.11.18. 09:46:49

@Közbiztonság Szilárd: Légy erős, a tieid nem jönnek vissza, semmilyen formában sem. :)

Füredi 3.0 2011.11.18. 09:47:30

@márta)): hát arra, hogy kamu a bejelentés.

messi-asz 2011.11.18. 09:47:50

@ciceró: ingatlanadó, többkulcsos szja (vagy "gazdagsáp" adó stb) KELL és lesz

de ezenkívül a lényeg hogy KIADÁS CSÖKKENTÉSEK, de az DRASZTIKUS...

messi-asz 2011.11.18. 09:49:19

@Csomorkány: mi van fides zombi! meginogott a nagy hit? már a jobbkezét beáldoznád???

Balt 2011.11.18. 09:49:48

@MACISAJT: Debezonyám. Ennél érdekesebb részlet Bp. 2. vk. Szerintem...

jethro 2011.11.18. 09:49:58

@messi-asz: O, a Te fizetéseddel kezdjük. Ilyen megnyilvánulásokkal úgysem sokáig lesz szükséged rá...

Balt 2011.11.18. 09:50:50

@Politikazabáló: Egyetértek. Vagy legalább Járai.

nu pagagyí 2011.11.18. 09:50:57

Ez a kormány másfél éve egyik csatát vívja a másik után. A harc állandó, a célok változnak.

Először harc a világ legversenyképesebb országa címért. A kudarc után, harc a munkaalapú társadalomért. A kudarc után, harc a mindenkitől való függetlenségért. A kudarc után, harc a bóvli kategória elkerüléséért. A kudarc után, harc az IMF hitelért.
Már közel a győzelem!

messi-asz 2011.11.18. 09:51:34

@Ringlósztár: nem kell kiadatás. az állami terorizmus elleni kommandó bármelyik országban utoléri ezeket az EMBERISÉG ELLENI BŰNÖKET... (lásd izráel)

holmi bírósági tárgyalások kölcségeivel nem kéne továbbterhelni a közös kasszát

radala 2011.11.18. 09:55:08

@manyike: De abszolút hiányzik, de lassan beletörődöm, hogy ez egy rendszerhiba, ami nem fog megváltozni soha sem. Ki az őszintébb a kormánynál? Az LMPs Karácsony, a Jobbik, a DK az MSZP, a nem teccikesek?
Ki nem néz hülyének? Ez nem mentesíti a Fideszt/kormányt kicsit sem, csak nem az van-e, hogy ez egy ilyen világ, valahol itt van sajna az optimum, nincs elegendő mennyiségű 102 fölötti IQ-jú ember, ahhoz, hogy érdemes legyen velük foglalkozni.
Ami még jobban bizonyítja azt, hogy ez így van az az, hogy még a rétegpártok, mint szdsz/mdf/lmp sem veszi a fáradtságot, hogy IQ 102 fölé lője be a mondanivalóját. Szóval gyanús, hogy erre nincs igény...

Balt 2011.11.18. 09:55:37

@cellimega: Erre próbáltam célozni tegnap (mármint, hogy számíthat: DSK helyett sárközysta nő az IMF-vezér), de egyesek szerint csak kínos erőlködés. :)

jo.e 2011.11.18. 09:55:46

@manyike: Akkor jó! Nem ismerlek személyesen, nem követem az írásaidat, ha nem inged tényleg ne vedd magadra, de sajnos nekem mindig eszembe jut 1 - sztem elég közismert - mondat: "a humor mindig ellenzéki..."

messi-asz 2011.11.18. 09:56:23

@ciceró: "...Irina Ivaschenko, "olyan mértékben nincsen tisztában a magyar helyzettel, amely mellett nem is érdemes konzultálni"
---
"Még a nagy mellény sem segített... "

azt hiszem jol megmutatja hogy ki mivel nincs tisztában... szánalom

@jethro: az államtól ELVÉGZETT MUNKÁÉRT kaptam eddig szumma 2-3 millát. és ellenben a saját piaci gazdasági tevékenységem során befizettem több százmilla adót...

szerinted aki gondolkozik az fides szavazó? szerintem egyes fid eszesek se...

Balt 2011.11.18. 09:56:58

@Kőmíves Kelemen: Azt hittem, már Londonban nyomjátok. De tényleg, miért s nem...?

concret 2011.11.18. 09:57:21

A 2008-as népszavazás előtt Gyurcsány Ferenc merte azt nyilatkozni, hogy március 9. után nem jön semmi más, mint március 10. Formailag igaza volt, hiszen a bukott szavazás után is mögötte állt az MSZP és az SZDSZ parlamenti frakciója.
A naptárat ugyan eltalálta, mégis jött még egy két dolog: egy hónap múlva szétesett a kormánykoalíció, és bár még több mint egy évig bénázott, 2009. márciusban lemondott Gyurcsány a miniszterelnökségről és az MSZP elnökségről is.

Véletlenül sem vonnák párhuzamokat, a történelem sosem ismétli önmagát. Csak arra emlékeztetném azokat, akik még egy-két hete is stabilan hirdették a megváltozhatatlan jövőt, a 2014-es tutifix Fidesz győzelmet, akár 2/3-dal is: sose gondolják, hogy a napi helyzet (látszata) biztos prognózist ad a jövőre nézve. TG nagyon helyesen emlegeti a kiszámíthatatlan jövőt: a dolgok sokféleképp alakulhatnak, és bármelyik irányba is. Egy biztos: a dilettáns kapkodás nem lehet hosszútávon sikeres kormányzati cselekvés. Aki pedig a dilettáns kapkodásról elhiszi, hogy az bölcs kormányzás, az meg önmagát minősíti.

Mert egy politikusi karrier is végső soron olyan, mint egy egyszerű alsótagozatos dolgozat: van bevezetése, tárgyalása és befejezése. OV politikai karrierjében a tárgyalás rész elég változatosra sikeredett, és még most sem biztos, hogy közel a befejezés.
Csak az a biztos, hogy lesz. Nem lehet megúszni a befejezést.

graycivil 2011.11.18. 09:57:21

@Balt: "A 2008-as IMF-hitelfelvétel maga volt a csőd elismerése, ebből sikerült Orbánéknak szabadulni (egyelőre úgy tűnik, időlegesen)..."

Pontosan addig, amíg el nem fogyott a manyup pénz. És most lehet ezt újra felvenni hitelként.

Kívánom, hogy Orbán a havi 500 eFt plusz nettójának fillérenkénti számolgatásába őrüljön bele!

jjulie 2011.11.18. 09:58:04

@radala:

igazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fidesznesikerülés jó nemsikerülés, nem fidesz nemsikerülés nem jó nemsikerülés

minek ragagozod birka, ki nem tudja ezt?

Xtro3 2011.11.18. 09:58:17

@FENTEtente: Ja, csak azt ugye nem hiszük el, hogy Matolcsy (esetleges) menesztésével Gyuri tényleg eltűnik. Nem ő lesz a kirakatban, de a háttérből majd szépen vezérli az unortodox gazdaságpolitikával hajtott gyorsnaszádot egyenesen a Malström mélye felé. Jó szelet nekünk!

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.18. 09:58:32

@Balt:
Alapitás alatt van a cég.
De attól még a hiteleinket itt kell fizetni :)

Balt 2011.11.18. 09:59:48

@László56: "Az IMF feltételei változtak az országunkkal szemben. Az IMF európai vezetője „szabad akaratából” le lett váltva és evvel egy egy nagyon komoly adminisztratív akadály is el lett hárítva a megegyezés útjából."

Ja, igaz, ez is tegnapi hír volt... Érdekes.
hvg.hu/gazdasag/20111117_imf_antonio_borges

concret 2011.11.18. 10:00:21

pardon: nem vonnák, hanem vonnék.

messi-asz 2011.11.18. 10:00:26

@radala: "nem ciki ha valami nem sikerül"

azért a versenyszférában a polgárok nem ehehz szoktak...
szerintem ciki ha nem sikerül. sőt elveszejteni az országot amit rábíztak...
nem menő, nagyon "ciki"

más országokban gyors bírósági ítéletek röpködnének. manyup eistand, hatalom koncetráció, gazdasági (árfolyam, deficit) ügyekben...

de Isten nem ver bottal... nézd meg a szerencsétlen fogatlan oroszlán arcát
1,5 év alatt 15 évet öregedet... Hitler is jót akart, meg Szálasi is, Horthy is...

jjulie 2011.11.18. 10:00:59

@radala:

újabb gazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fideszőszintetlenség jó öszintetlenség, nem fidesz őszintetlenség nem jó öszintetlenség

leállhatsz birka

ssi 2011.11.18. 10:01:09

tegnap még elsiklottunk a lényeg felett/mellett
- IMF belemegy-e ebbe a játékba?
- kormány meddig okolhatja a gondokért csak a múltat és a nemzetközi helyzetet?

1.
Matolcsyék bejelentik: IMF nem is tud róla és így arról sem, hogy vmi új típusú lenne
„saját érdekeink szerint berendezett, gazdaságunkhoz igazított együttműködés az IMF-fel, amely a régivel szemben nem csökkenti, hanem növeli az ország pénzügyi-gazdasági függetlenségét"
hetivalasz.hu/uzlet/elozmenyek-hatter-es-reakciok-a-nemzetgazdasagi-miniszterium-imf-bejelenteserol-43255

2.
Orbán diktálná az új feltételeket .. kinek van nagyobb szüksége a másikra?
"mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni". Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye - "
www.portfolio.hu/gazdasag/meg_ma_nyilatkozhat_matolcsy_az_imf-megallapodasrol.158559.html

3.
pl. Kósa: kormány folytatni akarja a programját .. ami eddig sikeres volt, csak a körülmények nem
"Magyarország nem adhatja fel alaptörekvéseit, kizárólag olyan megállapodásokat köthet a költségvetés finanszírozása érdekében, amelyek érdemben nem csökkentik a kormány gazdasági fennhatóságát, önállóságát, és amelyek lehetővé teszik, hogy az adósságkezeléssel, a gazdaság- és családtámogatással, a munkahelyteremtéssel és a nyugdíjrendszerrel kapcsolatos programjait folytatni tudja a kabinet"
www.portfolio.hu/gazdasag/kosa_is_megszolalt_az_imf-megallapodasrol.158561.html

jethro 2011.11.18. 10:01:39

@messi-asz: nézz már szét ember milyenek a jövedelmi viszonyok!!! Hová akarsz te még ebből csökkenteni?? Az meg hogy gazdagok meg szegények, uygan már, mi ez a fűnyíró-elv???? Hol van ebben a motiváció?? Miért nem elég Neked az, hoyg az adó százalékos meghatározása miatt a "gazdagabbak+ egyébként is többet fizetnek be? Miért akarsz Te megint egy maroknyi munkássaleltartatni egy nagy halom nem dolgozót??

De tudod mit, ne veszekedjünk, nyugodtan fizess be az államadósság csökkentési alapba a pénzedből akár bármennyit is.
De az én kontómra légy szíves már ne rendelje semmiféle további megszorítást mert azt 4 neveletlen kölök sínylené meg a legjobban.... :(

okostojáska 2011.11.18. 10:01:40

Magyarországnak nincsenek barátai és ellenségei. Magyarországnak érdekei vannak. Ennyi. A nagy átalakulások és harcok még csak most fognak elkezdődni, nem most végződnek.

messi-asz 2011.11.18. 10:02:51

@jjulie: :))) a testmagassága nincs benne a wikin? na mind1 ugyis magassarkú...

Balt 2011.11.18. 10:04:50

@cellimega: Akkor tényleg adekvát kérdés - amiről volt vita tegnap -, hogy valahol nem teljesen korrekt a minősítők besorolása... (sztd-nek igaza van.)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:05:20

@corny: " Téved a posztíró, Orbán nem fekszik a földön, nagyon is a kezében van a hatalom, indokolatlan az előzékenység. És érthetetlen is, amikor a meg sem alakult ellenzéki pártokról szólsz, vagy hallgatsz a milla-tüntetésről, akkor azért ez együtt elgondolkodtató lesz. Meg a legutóbbi posztod hangvétele, szófordulatai, arról árulkodnak, hogy helyezkedsz, és máshonnan is vársz megrendelést. Szinte mindenhonnan elfogadod, és ezt objektivitásnak nevezed. Elég szórakoztató ezt olvasni, jó lesz téged elemezni. "

TG - t jobbról támadni,....na ehhez kell pofa !

graycivil 2011.11.18. 10:05:57

@jethro: Azt hiszem, a politikai küzdelem következő szakasza arról fog szólni, hogy míg a Lázári "valamit-érő adókedvezettek" egységesen védik csókosi jogaikat, az ámokfutás vesztesei képesek lesznek-e megállapodni egy közösen vállalható politikai-gazdasági minimumban illetve hatalmi képviselőben. Ha ez sikerül, Orbán FYDESZ-e 2/3-os bukást fog elszenvedni.

jjulie 2011.11.18. 10:06:19

@radala:

birkakirály, téged is a kétezer aktív szókincsüekre méretezett vermerszabály szerint tettek fideszgyíkká örökre

szégyeld magad

újabb gazhitű kiterjesztett fideszféregtermészetű alaptörvény szerint: fideszalacsonyiqjúszavazóbázis jó szavazóbázis, nem fidesz alacsonyiqjúszavazóbázis nem jó szavazóbázis

elmész te a sántakutyafideszpicsába

messi-asz 2011.11.18. 10:07:17

@jethro: én már nem fizetek...

unortodox kiszámíthatlan gazdaságpolitkára, a válaszom:
unortodox kiszámíthatlan adózási és termelési "kedv"...
de én korrektül bejelentettem már 2éve... (kiszámíthatóan)

nincs mese az ország 50éve többet költ mint termel... nem lehet deficit...
nyugdíjak felére, ingatlanadó, ingyenes és egyeb utazási stb kedvezméynek el, ÁLLAMI BÜROKRÁCIA csökkentés ötödére, kultúra, egyház stb tarcsa el magát, pártoknak egy huncut garas se... stb stb
tovább is van, mondjam még?

a másik opciót választod? ahogyan a fides? semmi gond: pénzsöprés, nulla nyugdíj, nó közrend stb. azaz államcsőd...

te választásod... a zorbán ezt a két opciót harcolta ki neked 21 év alatt

Balt 2011.11.18. 10:07:21

@MACISAJT: :) Jogos. Valahol szánalmas - persze a kormányzati kommunikációt se lehet éppen magasztalni a kérdésben. (Bocsi!)

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:08:02

@messi-asz: Először a jobb kezet kell amputálni,...aztán az összes végtagot, majd addíg vagdosni , ...míg el nem fogy !

graycivil 2011.11.18. 10:08:19

@okostojáska: "Magyarországnak nincsenek barátai és ellenségei."

Bocs, de az ÉS nem keverendő össze a CSAK-kal. Elnézést a helyreigazításért...:-)

ssi 2011.11.18. 10:08:48

@jo.e:

"Nem ismerlek személyesen" - én se .. senkit itt a blogon :-)

"nem követem az írásaidat" .. jó döntés :-)

"ha nem inged tényleg ne vedd magadra" .. de az olyan izgi lenne :-))

"a humor mindig ellenzéki..." .. mindig ? ez biztos ?

Kivlov 2011.11.18. 10:09:51

@messi-asz:
Ennyi. radikális kiadáscsökkentést!
végre nem a kiadásokhoz kéne tervezni a bevételeket, hanem fordítva...

Balt 2011.11.18. 10:10:13

@Pékszakállú Henceg: Ja, tényleg: Haza és Halódás...

márta)) 2011.11.18. 10:10:47

"Orbán Viktor kifejtette: "a régi típusú IMF-megállapodás, amelyet lezártunk 2010 őszén, az arról szólt, hogy ők megmondták, mit kell csinálni Magyarországon, és ha mi azt csináljuk, akkor adnak pénzt, és akkor mi nem fogunk összeomlani".
Az új megállapodás lényege azonban az - ismertette -, hogy "mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni".
Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye - jelentette ki"...................

Arra a kérdésre, hogy így képzelte-e, hogy másfél évig fog tartani ez a fajta pályára állítás, Orbán Viktor azt válaszolta: "nagyjából így képzeltük"

"boldog azért nem vagyok", mert Magyarország még messze nem a legjobb helye a világnak."

nol.hu/belfold/matolcsy_csak_ma_kozli_az_imf-fel

Tehát (már megint elmondható) az újban mindig ott van az esély és a bukás veszélye is.
Persze) Majd meglátjuk.

messi-asz 2011.11.18. 10:10:49

@márta)): "Miért buktuk el a gazdasági szabadságharcot?"

azért mert küszöbön a 7%, ami már mindenki aszondja: NA NE MÁ...

jethro 2011.11.18. 10:11:33

@graycivil:
1. szerintem ez messze nem ámokfutás volt, hanem a nemzet érdekében tett próbálkozás. Igen, a nemzte érdekében, melybe Te is beletartozol és majd a gyerekeid, unokáid, utódaid is bele fognak. HOSSZÚ TÁVÚ eredmény kell, nem csak a folyamatos megalkuvás és seggnyalás. Nem tudom mi lesz a vége, de iszonyodom nap mint nap újra rádöbbeni, hogy mindössze egy maroknyi érdekcsoport irányítja a világot, a többi pedig mind csak szürke civil a megszorító ágon....

2. én is az eddigi próbálkozás vesztese vagyok: 2 éve fizetek majd 100e-el többet a CHF hitelem miatt, mint előtte. Amit megkaptam adóban azt odaadtam a bankjaidnak. Most örülsz??

3. tökre örülök és bazi igazságosnak tartom az egykulcsos adót és a családi kedvezményt is - jó hogy védem!!!

----

HOL VAN A MODERÁTOR HOGY EZT A JJULIE NEVŰ ISZONYATOT ELTÁVOLÍTSA MÁR VÉGRE????

graycivil 2011.11.18. 10:12:19

"Szegény, szegény magyar kormány

Rettenetes felrakni mindent a pirosra, ha kipörgetik
a feketét. A miniszterelnökkel most ez történt.
A DeDi szerint ez most több mint földre köpés."

index.hu/belfold/2011/11/18/szegeny_magyar_kormany/

""

messi-asz 2011.11.18. 10:13:09

@Kivlov: alkotmáynba bevenni: NEM LEHET DEFICIT... punktum

max nem épül stadion meg a nyuggerek nem utazgatnak vígan anyni...

ja és aki trükköz, vagy titkolózik stb a költcségvetéssel az lézerblokkolóval a valagában audi után kötheti bárki az uccán... sőt kötelessége... (zsüli után szabadon:)

és akkor lesz a népnek szórakozás is. ugyse lesz pénz valóságsókra

graycivil 2011.11.18. 10:14:07

@jethro: Helyes. Emeld magasra a szabadságharc zászlaját, mert a Szeretett Vezető nem fogja leigazolni a teljesítést!:-)

márta)) 2011.11.18. 10:14:08

@messi-asz:

Milyen igaz) No meg azért) nem harcolni kell, müködtetni a gazdaságot, egy országot. nem rosszul, jól.

dr kíváncsivagyok 2011.11.18. 10:14:29

@Kivlov: "Ennyi. radikális kiadáscsökkentést!
végre nem a kiadásokhoz kéne tervezni a bevételeket, hanem fordítva... "
Nekem úgy rémlik , a Fidesz a választások előtt nem kiadást akart radikálisan és AZONNAL csökkenteni , ...hanem ADÓT ÉS JÁRULÉKOT ! Ennyire hülye fasz nem lehet aki a Fideszre szavazott ?! Vagy mégis ?!

messi-asz 2011.11.18. 10:14:43

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: nincs gond ezzel. ilyen "ember", patkány

a szellemi és erkölcsi stb képességei adottságai erre kárhoztatták...

jethro 2011.11.18. 10:14:47

@messi-asz: az átmenet vérrel és verítékkel jár, ha nincs ez a maroknyi hatalommániás nagytőkés akkor át tudtuk volna küzdeni magunkat rajta...

Épelméjű 2011.11.18. 10:15:51

"– földön fekvő embert nem illik bántani."

Ebben az esetben még véletlenül sem állja meg a helyét ez a megállapítás. A " földön fekvő ember" idióta módjára való kormányzása a magyarországi átlagfelhasználó életben való boldogulását veszélyeztette és veszélyezteti.

Igenis jó sokat kell ebbe a "földön fekvő ember"-be rúgni, különben még azt merészeli gondolni, hogy kis idő múltával az eddigi gondolatmechanizmusok mentén kell majd az országot ismét kormányoznia.

A "földön fekvő ember" nem sajnálatot és megbocsájtást érdemel, hanem megvetést, szembesítést és cselekedetei után járó megérdemelt jussot.
Ha elért eredményei után Berlusconi méretű büntetésben részesülne, még az is nagyságrendekkel kevesebb mint amit ténylegesen érdemelne!

De tudom, Mi Magyarországon élünk és magyarok vagyunk. Nehogy veszni hagyjuk vagy akarjuk szeretett politikusainkat, adjunk nekik még a 1321321421421421-dik hiba után is egy újabb esélyt.

Hajrá magyarok, hajrá Magyarország:)

_kanu_ 2011.11.18. 10:15:53

Nem tudom valaki korábban felvetette-e. Tegnap adták át a bankok a devizahitelesek megmentéséről szóló közös ajánlást. Haladékot kértek a kormánytól a benyújtásra. A haladék alatt a kormány váratlanul bejelenti, hogy mégis visszakuncsurugna az IMF-hez. És még aznap átküldik a bankok az ajánlásukat a megmentésre. Nekem ez több mint különös egybeesés...

radala 2011.11.18. 10:16:38

@ezanevemeskesz: Csak nem okosodom, nem a korommal van a hiba:-)
@simonmondja.: Volt-e valaha bárki, aki okosodott? Egyébként, mint többször leírtam számomra nem világosak a hibák.
Az arrogancia, lézerblokkoló, Schmitt Pál, Neny, NER, fülke forradalom, hazudozás világos.
De az 1-2 kulcs, végtörlesztés, függetlenedési kísérlet, külön adók, ilyesmik esetében nem gondolom, hogy jobban kellene hinnem másnak, mint Matolcsynak. Matolcsynak sem hiszek, de másnak pont ugyanúgy nem. Nem gondolom, hogy túlzott volt a 2010-es optimizmus (bár kétség kívül kiderült, hogy az volt), mert azt gondolom lehetséges, hogy a túlzott optimizmusért fizetett ár nem nagyobb, mint a lehetséges haszon lett volna, ha igazolódik az optimizmus.
De persze lehet, hogy tévedek, nincs és nem is képzelhető el kontroll kísérlet...
Elég régóta ismerjük egymás nickje mögött rejlő véleményeket ahhoz, hogy azt gondolhassam, hogy te sem látsz objektívebben, mint én. De belátom, hogy ami lett az messze közelebb van a te jóslataidhoz, mint az enyéimhez.
Mindenesetre a dologhoz tartozik, hogy például a biológiában roppant gyakran kiderül, hogy a "legyőzött" modell csöppet sem hülyeség csupán az adott pillanatban több eszköz van a másik bizonyítására és mondjuk ketten együtt is igazak...
(Pl mondjuk 85-ben mindenki azt hitte, hogy semmi nem öröklődik át, ami szerzett tulajdonság, ma meg másra sem kapsz kutatási pénzt csak epigenetikára), de millió más példa van erre. Szerintem a gazdaságban valószínűleg még sokkal több, mint a tudományban.

Balt 2011.11.18. 10:16:52

@zarahusztra: "Ugyanis ebben az esetben új legitimációt kap, hiszen biztosan megnyernék (lehet, hogy újra 2/3-mal!).
Ezzel kibújhat a be nem váltott ígéretek alatti súly alól. (...)
201-ben nyerni. egyszerűen nincsenek elegen. A 2/3 többsége ugyanis illúziók nélkül választotta a legkisebb rosszat"

Őőő, ebben látok némi önellentmondást...

Ergosum 2011.11.18. 10:17:01

Kedves Török Gábor!

"Sem az ellentétes állítások miatt kialakult hitelességi válságról, sem az egyre feltűnőbb kommunikációs bénázásról nem szeretnék most írni – földön fekvő embert nem illik bántani."

De, kellene írnod, a felelősség lassan a tied is, amiért ilyen mimóza módon legyintesz az orbáni jelenségre.
Főleg Orbán mai nyilatkozata után.

"Orbán Viktor kifejtette: „a régi típusú IMF-megállapodás, amelyet lezártunk 2010 őszén, arról szólt, hogy ők megmondták, mit kell csinálni Magyarországon, és ha mi azt csináljuk, akkor adnak pénzt, és akkor mi nem fogunk összeomlani”. Az új megállapodás lényege azonban az – ismertette –, hogy „mi inkább egy biztosítást szeretnénk; a szabad kéz politikáját nem akarjuk feladni”. Többet Magyarország gazdasági önállóságát senki sem korlátozhatja, ez a kormányzati filozófia első számú törvénye – jelentette ki.

Arra a felvetésre, hogy az IMF-nek lehetnek feltételei, azt mondta: „majd meglátjuk, nem nagyon hiszem, hogy a magyar gazdaság mostani állapota mellett, amelyet erős alapok jellemeznek, nekünk kölcsönre volna szükségünk. Tehát mi, ha pénzre van szükségünk, akkor kimegyünk a pénzpiacokra, bocsátunk ki állampapírt, kötvényt, kincstárjegyet, azt megveszik”. "

mno.hu/belfold/a-szabad-kez-politikajat-nem-akarjuk-feladni-1032486

Kotkodus 2011.11.18. 10:17:07

@radala: "2010-ben úgy látszott (mindenki úgy látta), hogy ez sikerülhet, de nem sikerült"

emlékszel a kt-ra? ők már akkor is mondták, hogy ez gazdaság-elméletileg nem kivitelezhető... szét is zavarták őket... hogy 1 évvel később matolcsy bejelentse, hogy ő is alapít egy 20-30%kal drágább tervtanácsot (vagy mi a szösznek hívják ezt forradalmi nyelven)...

nem az a gond, hogy végre imf-hez fordultunk (hallelúja!), hanem az, hogy az eddigi teljesen elutasító kommunikációval óriási károkat okoztak az országnak (és főleg a devizahiteleseknek...). mindenki tudta, hogy ennek ez lesz a vége (hetek óta írok erről, azt latolgatva, hogy vajon hogyan fogja ezt a kormányunk kommunikálni), de az elzárkózódós kijelentéseikkel és a felesleges időhúzással óriási többletkárokat okoztak...

az megint egy másik kérdés, hogy egy ilyen feduzzasztott tőzsdei helyzetben komoly vagyonra lehet szert tenni (szingapúri, amerikai cégeken keresztül), ha előre tudod, hogy mikor lesz a bejelentés... szóval amíg te itt a szabadságharcról ábrándozol az elvtársaid jól megszedik magukat az ország (és főleg a devizahitelesek) kárára...

további kellemes szabdságharcot kívánok!

jethro 2011.11.18. 10:17:18

@_kanu_: mire gondolsz pontosan? Nem értem mire akarsz kilyukadni...

messi-asz 2011.11.18. 10:17:21

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: nincs gond ezzel. ilyen "ember", patkány

a szellemi és erkölcsi stb képességei adottságai erre kárhoztatták...

@jethro: tessék forradalmat csinálni...

tessék eltaposni szívlapáttal fejbe b@szni...
ezek komcsik ujabb és ujabb arccal jönnek vissza majd (LMP jobbik stb)

akkor pontot tettél az ügyre... családjukat túsznak. vagyon lefoglal stb...

ungabunga partik over.... 16dik havi kölcségtérítés 3helyről over...

ssi 2011.11.18. 10:19:08

@Balt: megjött :-)) + tanulságok :-)

1.
bankok megígérték .. be is tartják
"Magyar Bankszövetség Elnöksége - korábbi bejelentésének megfelelően - tegnap elküldte a devizában nyilvántartott lakossági jelzáloghitelek adósai helyzetének enyhítésére vonatkozó javaslatát .."

2.
szakmai ..
"figyelembe veszik a pénzügyi stabilitás és a társadalmi felelősségvállalás szempontjait, a terhek ésszerű és méltányos megosztásának elvét; a bankszektor részéről jelentős tehervállalást kínálnak. A javasolt intézkedések egyes elemei szorosan összefüggnek, a lakossági devizaadósok széles körére kiterjednek, így a javaslatcsomag elemeit csak együttesen tekinti kezelhetőnek. "

3.
korrekt
"Magyar Bankszövetség kibővített elnökségi ülése úgy határozott, hogy mindaddig, amíg a kormányzat részéről nincs visszajelzés arról, hogy a javaslatokat elfogadja, a Bankszövetség nem ad tájékoztatást a javaslatcsomag részleteiről .."

4.
és a meglepetés .. vagy még sem?
"részleteiről a mai Magyar Nemzetben jelentek meg egyelőre meg nem erősített információk"
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/kesz_a_devizahiteles_javaslatcsomag_nagy_terhet_vallalnanak_a_bankok.158570.html

jethro 2011.11.18. 10:19:08

@Kotkodus: ez csak egy elméleti feltételezés, amíg nincs rá bizonyítékod addig rágalmazásnak is minősülhet. Így indul minden pletyka és öngerjesztés, így kérlek felelősséggel válogasd meg a szavaidat!

radala 2011.11.18. 10:20:16

@messi-asz: Te összekevered a versenyszférát a tescó árufeltöltéssel, ott ciki hibázni. Egy Bill Gates, Jobs hibázhat olykor olykor, ahogy meg is tették ezt gyakorta.
De mindegy ez.

sárkányfő 2011.11.18. 10:21:13

@szgy:
mit hablatyolsz te félnótás? tudod hány embernek okoz komoly nehézséget a frankhitele törlesztése? ha egyáltalán képes rá? ha 2%-ka erősödik a forint, akkor 2%-kal kevesebb a törlesztőjük. És ez csak a bejelentés hírére lett, ha végig is csinálják a tárgyalásokat és megegyeznek, akár 10%-ot is erősödhet a forint, ki tudja, vagy tán többet, reméljük a legjobbakat. ez óriási segítség lesz a hiteleseknek! tudod milyen szerencsétlen helyzetben vannak? vagy csak simán teszel rájuk?

megjegyzem nem csupán a frankhitelesek úszhatnak az örömmámorban, de az egész ország is. nem csak a forint erősödés miatt, nem csak mert így talán nem emelkedik tovább a benzin és minden import ára, nem csak azért mert így mennek csődbe az importcégek, hanem mert így nem megy csődbe az ország!
Sajnos másfél év ámokfutás után ennek ma már örülni kell. Az utóbbi hetekben már nem vették a magyar államkötvényeket, és amikor vették, akkor is méregdrágán. Ez most egy esély, hogy az IMF megállítsa az ámokfutást és kicsit jobb napok jöjjenek.

jethro 2011.11.18. 10:21:16

@Épelméjű: de jó kis lélek lehetsz Te, uramég... :(

v. jókormányzósember 2011.11.18. 10:21:57

Ides Gyermekeim- Gyermeköm, Gábor!

Tínyleg keresni kéne mán egy Keravillt, hogy ottan, a Duracell- osztályon lehessen végre jól elem-ezni, mer'- ez itten, (főcsútiasan es szóva - Höhöj!) kevés!

NNa- nézzük csak-

---"Matolcsy György pontos politikai elemzőnek bizonyult..."

Há'- akkó' bizonyult vóna jó elemzőnek, ha aszondja:
"Tudom, kedves hűbértadó uram, hogy ezek a csacskaságok (az azonnali radikális adóemelés)- rombadöntik a gazdaságot- Így nem lehet felelős magyar minis-teriumot alapítani Pesten! (Copiricht füttyögő fidess-esek, 2009. március 15-én, a Palllament elűtt! Hihíjj!)
De- nízzük tovább:

---"...amikor pár hete kijelentette, hogy „az IMF-hez való visszatérés egyértelműen a gyengeség jele volna”..."

Hát, a nagy fenéköt, Gáborom! Mer' ippen erő kő' ahhoz, hogy valaki végre aszongyja:
"Nem tehetünk mást, mert elk.tuk! Nem kicsit, nagyon!"
De ezek még erre se kípesek!
"Gyengeség jele" Ja, min' amikó' a zapuka viszi be a zerdűbe a családot, mer' szerinte az a jó út (aszt Rosa néni szerint meg szútfogadni köteles a buta gyerök!)- de asztán rájön- rosszfele mennek! De nem, nem mongya! Há, maj lesz valami! Legfeljebb beesteledik, cakadékba esnök, meg ilyesmi! Jobb nem bojgatni a dógokat, ugyi? Vesszen minden (trianyon is- hogy a nácibarátok cimboráiró' se feletkezzünk! Hihíjj!)

-----"Nehezen vitatható, hogy ez a kényszerlépés komoly politikai károkat okoz a kormánynak:"

Károkat? Hát a káromat, asztat, ne! Hát vígre láthatnánk- ezek igazat es mondanak néha! Híjjnye!

---- "miközben kétségtelenül segíthet a gazdaságpolitikának, a politikai kormányzás számára hatalmas terhet jelent."

Há, rákosinak, meg stalinnak, meg h.(ülye hihí!) hitlernek (88 Rulez!), meg hortiszki mikulásnak - annak igen, mer, ugyi- nem verték cít a magyar csapatokat a Don-kanyarná'- csak "tervezett visszavonulás, ésszerű arcvonalkiegyenlítés" történt (stalin meg rakosi meg megmentette a magyar parasztok elől a fődet, nehogy eltőzs... (hú, mit mondok, la!) elkártyázzák! Hihíj! A jó kis államosítással!)

A hazugcság, gyermökeim, a' csak ront! NNa- a' ront! Ha vígre eccer mán igazat mondanak- a' csegít!

NNa- mi van míg?

(Hát a fejlűdés! 315 az Ajró, meg néccáz a benzirny! Húúú- gyerekik, gondótátok vona (vona? mendég ilyen hülyéket emítek! Talán vóna! Hihíj!) egy éve, hogy illlen cípen alakulnak maj' ezek a bevételek? NNa- ugyi!

Hát, éköszönök- sok jó igazcságlátást( A Fitchnél elemzőt keresnek, Gábor, gyermeköm, próbáld mög! Hátha egy Z - (minusz)-os helyet- el lehetne csípni! :-))

Adjon az Isten-

-több józanságot!

VJK

Füredi 3.0 2011.11.18. 10:22:21

@jethro: figyelj egy picit. Az elmúlt másfél év nem seggnyalás volt? Kínaik, arabok seggének nyalása? nem megalkuvás folyton? Nem eladósítás - magasabb kamattal vesszük ffel a hitel törlesztésre szükséges hitelt. Biztos, hogy itt valóban az történt - függetlenségi harc - amit írsz? Nem lehet, hogy ez csak retorika volt? Biztos, hogy olyan nagyon függetlenségiek voltunk, miközben az EU-elnökség egyik legnagyobb sikerének, azt tartjuk, hogy a jövőben az EU-nak sokkal nagyobb befolyása lesz a tagállami költségvetésre?

_kanu_ 2011.11.18. 10:22:51

@jethro: arra gondoltam, hogy szerintem ez egy paktum volt a bankok és a kormány között, ahhoz hogy a devizások megmentését támogassák, és esetleg a kamatcsapdával való trükközést sem fogják az adósok nyakába varrni.

valaki korábban írta, hogy lehet a Törökországhoz hasonlóan a piac megnyugtatására nekiállnak tárgyalni az IMf-el és így akarnak időt nyerni a gazdasági kilábaláshoz. Ez bennem is felmerült, de ha ez így lenne akkor már tényleg 19-re húzunk lapot.

jo.e 2011.11.18. 10:25:04

@manyike: A humoros megjegyzésemet sztem félreértetted. Ezt F.T. humorista hangoztatta éveken át. Egészen addig amíg el nem jött a szoci kormányzás 8 éve. Akkor valahogy már nem lett annyira ellenzéki a humor... Szóval azért írtam, hogy "gyanús" ez a nem a kormányhoz ragaszkodunk dolog, mert valahogy mindig az lesz a vége, hogy persze nem a kormányhoz ragaszkodunk - ha az éppen nem mszp-szdsz. De persze független gondolkodók vagyunk és mindenki más gondolkodni képtelen pártkatona :)

igényes 2011.11.18. 10:25:08

Orbán megörűlt! Gondolom a Fidesz ezt még jobban is tudja!

Tessék lépni, kedves Fidesz! Ocsút (orbán) elválasztani a búzától (Nép)!

sárkányfő 2011.11.18. 10:25:35

nekem is szúrja a szemem ez a "földön fekvő embert nem illik bántani".
Most ez a történet egy emberről szól, vagy tízmillióról? Mióta nem kritizáljuk a politikusokat illendőségből? ha csak a saját életét szúrta volna el, én se bántanám, de hát messze nem erről van szó.

És ha mégis egy emberről szólna, akkor nézzük már meg Orbán mennyire nem szokta rúgni ahol éri az ellenfeleit?
Idézzem a wikileakst? "Ha ki lehet nyírni valakit, nem tétovázok, azonnal kinyírom", ugye valami ilyent mondott Orbán?

IntelCorei5 2011.11.18. 10:27:10

Aki valamit is meg akar érteni Orbán Viktorból az halgassa meg mit mondott ma reggel a Kossuth rádió 180 perc című műsorában.

(A győzelemhez vezető út vereséggel van kikövezve = a vereség az győzelem). Azt már nem is említem h hivatalból most a farok csóválja majd a kutyát!

Ő akkor fog elmenni ha küldik. De factó leszavazzák.
Addig viszont poklot teremt maga körül minden modjuk épeszű számára.

Az imf lépés amúgy jó és logikus lenne.

Hajrá magyarok ! Hajrá Magyarország!

Balt 2011.11.18. 10:27:11

@JAS39: Kb. egyetértek, az elvárt "őszödi" beszédet leszámítva. Bár, értelmezés kérdése: az biztos, hogy komoly kiadáscsökkentés kell (hívjuk svéd modellnek, nyugdíjbefagyasztásnak, akárminek), ez meg egyenesen IMF elvárás (lesz), még csak tagadni sem lehet. Hogy aztán közösen az IMF-fel állnak-e ki ezt elmondani, vagy csak "suttogó propangadával", az részletkérdés. Én max. ezt értem "őszödi" alatt. Korrektebb lenne persze, ha az IMF-fel együtt állnának ki. Persze előtte gondosan össze kell gyűjtögetni a DK-s, Oszkós stb. nyilatkozatokat, hogy "szükség van az IMF segítségére". :) (Ebből csak a Jobbik profitálhat, az látszik...)

jethro 2011.11.18. 10:28:31

@Füredi 3.0: azért nem kell minden lobbit és útkersést seggynalásként interpretálni! Egy kormányfőnek az a dolga, hoyg új utakaat keressen, akár egy üzletkötő. Viszonyt ha már csak az üzletfél diktál, mi meg ugrálunk, és mégis fenntartjuk a pozíciót, na az a seggnyalás....

radala 2011.11.18. 10:29:01

@Kotkodus: Ez egy nagyon megfontolandó és nyomós érv, még elgondolkozom rajta...
A hiba látszólag a napnál is világosabb, ezt sajna be kell látnom.
Mondjuk az hozzátartozik a helyzethez, hogy nem az történt, hogy a KT-nek igaza lett és úgy alakultak a dolgok ahogy ö is gondolta és a dolog nem működik, hanem az a helyzet, hogy a dolgok sokkal rosszabbul alakulnak, mint bárki gondolta és a dolog nem működik.
De elismerem, hogy annyira vesztes helyzetből kell megvédenem őket, akik ráadásul semmit nem tettek azért, hogy ezt a védelmet kiérdemeljék, hogy bölcsen tenném, ha föladnám.
A helyzet az, hogy megint csak nem az a tanulság elsősorban számomra, hogy a Fidesz egy köcsög most (mert persze köcsög, de ebben nincs semmi újdonság), hanem inkább az, hogy én voltam roppant igazságtalanul szigorú a szocikkal korábban. El kell ismernem, hogy pont azt gondolom, amit Lendvai Ildikó mondott valamikor, hogy ha valaki Júliusban azzal jön, hogy holnap itt a tél, az nem mondhatja Decemberben, hogy na ugye megmondtam...

Balt 2011.11.18. 10:31:48

@lariflari: Pont így történt 2006 után (a 2008-as válsággal súlyosbítva)...

Kotkodus 2011.11.18. 10:32:51

@jethro: aranyos vagy... :)
szerintem senki nem fogja kérni tőlem, hogy bizonyítsam... nem állna az érdekükben, hogy túl sokat beszéljünk a témáról...

de hamár felveted, megérné megnézni, hogy milyen kötések születtek világszerte a forintra az elmúlt 48 órában... hány kötés volt teljesen trend-ellenes...

concret 2011.11.18. 10:32:51

@radala:

Tényleg lehet sok konkrét kormányzati intézkedésen érdemben polemizálni, önmagában hiba volt-e vagy sem.

Viszont van néhány sarkalatos dolog, ami egyértelműen minősít, amin vitázni (szerintem) értelmetlen. Csak egyet, talán a legfontosabbat kiragadva: a visszamenőleges hatályú jogalkotás (alkotás??), és a hercehurca az ezekre vonatkozó AB határozatok után.
Nem jogász vagyok, hanem építész. Nem szakmai szemmel nézem a dolgot, csak emlékeztetnék egy régi politikai szlogenre:

"olyan országban szeretnék élni, ahol a törvény nem csak a coca-cola-t védi"

Gondolom, emlékszel még rá: korai Fidesz. A liberalizmusnak hátat fordíthattak, a jogbiztonság tiszteletének büntetlenül nem. Ez a kormányzat frakcióstul itt megbukott, és ha a frakció jogász tagjait valaha is számon kéri valaki, kíváncsi lennék, hányan vállalják, hogy megszavazták.

És ezek után már nincs is miről vitázni.

ssi 2011.11.18. 10:34:11

sok a bonyodalom .. már túl sok .. jó-e az országnak?
kormányunk lételeme az aktivitás .. de azért más, mint a bizonytalanság

@jo.e: örültem a reakciód stílusának :-) őszintén :-))
a múlt/jelen tapasztalatai alapján vmi egészen újat szeretnék
és így is keresem már a számomra elfogadható értékeket
a gazdasági életben nyakig benne élő választóként

további szép napot mindenkinek :-)

márta)) 2011.11.18. 10:34:47

Sokak örömére ?:) hoztam egy tanulságos olvasmányt!

"
Bajnai Gordon szólt arról is, hogy a két és fél éve kezdődött válság mindenhová elért, és testreszabott üzenetet vitt, rámutatva, hogy az adott ország mit csinált rosszul. Hangsúlyozta: a pénzügyi válság a kapitalizmus kegyetlen önkorrekciós mechanizmusa; a hasonló kríziseket elkerülni nem lehet, ám fel lehet rájuk készülni.
Kiemelte, hogy a válság "alapmeséje" a Tücsök és a hangya, végeztével pedig az látszik, hogy a "tücsökkultúrájú" országok még befelé mennek a válságba, miközben a "hangyakultúrájúak" már kilábalnak.

Ezzel kapcsolatban azt mondta: Magyarország újra és újra ugyanabba a hibába esik, 1981-ben, a Kádár-rendszer "fénykorában" éppúgy eladósodott, mint az elmúlt években. Hozzátette, az ország így a válságkezelésben is rutinos, amit kormányfőként, befektetőkkel tárgyalva, többször is végső érvként vetett be.

A volt miniszterelnök szerint minden társadalom túlélő- és fejlődőképességét kultúrája, működési módja határozza meg elsősorban. Ezt a közösen megélt kudarcok és sikerek képesek alakítani, de hogy egy társadalom a helyes következtetést vonja le belőlük, abban meghatározó szerepe van a politikusoknak - mondta, megjegyezve, ez régen sámánok, törzsfőnökök feladata volt.
Mivel azonban, főleg Európának ezen a részén, a politikusok magyarázatait döntően saját helyzetük határozza meg, sokszor tévútra visznek; ilyenkor nő meg a hiteles és független értelmiségiek, véleményvezérek szerepe - tette hozzá, azzal, hogy szerinte Lengyel László ilyen"

www.hirextra.hu/2011/06/02/bajnai-elodeit-es-utodait-kritizalja/

Na.Igen. Én megtoldom azzal, hogy független, hiteles, kiváló politikai elemző is kell ) szerintem a Török Gábor ilyen. :)

bezony.

:))))

inreallife 2011.11.18. 10:35:35

@bigapples: egy nagy probléma van. ha matolcsy mérnök lenne, és hidat építene, akkor a legrosszabb forgatókönyvnek ose szabadna bekövetkeznie. emlékezz csak a gdp növekedési számokra. vastagon alatta vagyunk, emlékezz a jövő évi forintárfolyamra, vastagon alatta vagyunk. a híd leszakadt, matolcsyt a sokadik pótvizsga után el kéne tanácsolni, nem ért ő ehhez. reál dolgoknál nem nagyon lehet magyarázgatni, vagy működik, vagy nem. az humán jellegű dolgokat úgy csavargatod, ahogy akarod, nézd meg a törvényeket magyarázó jogászokat, mind így kezdni: "a jogalkotó szerintem úgy gondolta"...

amúgy az európai szélkakas választáson szerintem jól szerepelnénk. a dobogó biztos, de ki lenne a nyertes?

1. berlusconi, aki este a blogon kijelentette, hogy ő szilárd és nem mond le, másnap bejelntette, hogy ha nincs meg a támogatás lemond
2. papandreu, aki miután megállapodott az eu vezetőivel, hazament és másnap népszavazási kezdeményezést indított
3. orbán és rablóbandája, aki egy éve gyalázza a imf-et, majd este kiböki, hogy megyünk hitelért

3 döglődő ország, 3 bukott államfő. szavazzanak, melyik a legnagyobb szélkakas? :)

De hová tűnt Columbo felesége? 2011.11.18. 10:36:48

@ubul2000:
"hogy a Jobbik örülne annak, hogy az imf újra beteszi a lábát....
ennek maximum a mszp-szdsz fajtájuak örülnek ".

A blogtérben oly gyakran megtalálható, a dolgokat elnyagyoló és összemosó állítás.

Ha szabad, kicsit árnyalnám e képet.

Egy ország sem szereti, ha külső szervezettől függ. Következetesen egy polgár sem szeretheti ezt, ideológiai irányultságtól függetlenül. Viszont ez néha kényszer, és az öröm ilyenkor az, hogy e nélkül lehúzhatnánk a rolót. Most ez a helyzet, és a roló fennmaradásának örülnek az emberek.

A függőségről.
Magyarország (áttételesen) az Európai Központi Banktól függ, ameliyk az MNB feletti felügyeletet gyakorolja. Ez sokkal nagyobb baj, mint az IMF-függés pedig az sem kicsi. Ráadásul pont a fidesz első kormányzása idején született meg az ezt lehetővé tévő törvény - érdekes ugye??? Ez a kérdés persze bonyolultabb, gyökerei a rendszerváltás zavaros táptalajába kapaszkodnak - és ahhoz a fideszenk is van köze, nem is kevés.

Hitelt felvenni nem szégyen, vállalkozások tízezrei teszik ezt naponta. Csendben jegyzem meg, hogy amikor az állam DKJ-et bocsát ki (ad el), szintén hitelt fel vesz, mert a DKJ lejáratakor kamatot fizet meg. A különbség az, hgy az IMF szeret beleszólni, hogy mit vár el pénzéért cserébe - viszont kisebb kamatot kér.

Ez a mostani helyzet nem politikai szimpátia kérdése. GYF botrányos kormányzása után Bajnaiék hagytak egy kis levegőt a fidesznek, akinek 2/3-a volt és van ahhoz, hogy jól kormányozzon. Nem sikerül nekik, sőt, amit öröskségbe kaptak, még azzon is sikerült - nem kicsit - rontaniuk.
Ha a helyzet az, hogy az ország csődbe jut, vagy kap némi levegőt, akkor ennek a levegőnek szerintem mindenki örül. (Noch da zu, csak nézzük meg, tegnap hogyan reagált a hírre a piac, a forint rögtön és jelentős mértékben erősödött - ennek pedig talán lehet örülni.

Kedves Ubul, még csak azt áruld már el nekem kérlek, hogy most mit is kezdjek azzal, hogy az előző kormányok hazaárulók voltak, mert eladósították az országot. Mit is kezdjek most azzal, hogy OV sosem hazudik (hogy is van: az IMF jön, ő pedig megy?)? Mit kezdjek a szabadságharccal? Mit is kezdjek azzal, hogy az adósságszint 82%, miközben cca 2,3 Mrd HuF manyup vagyon meg eltűnt? Mit kezdjek azzal, hogy a hír ellenére Matolcsy még a helyén van?

Csupán arra szerettem volna rávilágítani, hogy sokkal nagyobb horderejű történés ez, mintsem a pártszimpátia-hőbörgések szintjére süllyesszük. Neked fenti mondatoddal ez sikerült.

Balt 2011.11.18. 10:36:56

@Orson: Ez jó kérdés, már én is feszegettem: meddig tart ki az IMF pénze, tekintettel arra, hogy az olaszok megsegítésére az Isten pénze sem elég...?

Rendeket! 2011.11.18. 10:38:07

@Füredi 3.0: Ha valóban az, akkor ez ki fog derülni. És azon a héten látni fogunk 330-as Eurót, leminősítést, de sikeres államkötvényaukciót nem. Mert a piac túlreagál. És az a mi bőrünkre fog menni.

MACISAJT 2011.11.18. 10:38:21

@Balt: ("Jogos. Valahol szánalmas - persze a kormányzati kommunikációt se lehet éppen magasztalni a kérdésben. (Bocsi!) "

Magasztalni csak olyat lehet, ami létezik..:)
De olyan hogy kormányzati kommunikáció..olyan egyszerűen nincs.(csak kommunikátorok vannak, azok viszont dögivel.)

Viszont ez a tényálláson nem változtat.
Meg lehet nézni, tanulságos. A bal- és/vagy liberálisok mindenhonnan felbuggyanó, mindent elborító káröröme az Orban-Nastase megállapodást követő 23 millió beözönlö románba csúcsosodó időszakot idézi...(hogy az 1945-ös szovjet "felszabadítást" már ne is említsem.)

Kérdem én, mire fel is örülnek?
Hogy Magyarország, a D209-apróklános-libaszakértő 8 éve alatt olyan helyzetbe került, amiből (szinte) lehetetlen kimászni?
Hogy nemzetközi spekulánsok diktálhatnak, tehetnek tönkre kényükre kedvükre országokat( " a Goldman Sachs uralkodik,nem a kormányok")?
Ez az örömük tárgya?

márta)) 2011.11.18. 10:39:23

A másik)

"Kard által vész el, ki kardot ragad".

Ismerős.ugye? :)

Tehát nem harcolni kellene a kormánynak. Kormányozni. és jól.

Ilyen ez.

Balt 2011.11.18. 10:40:09

@ciceró: Az egykulcsos adó - és az adójóváírás kivezetése - nemigen lehet ellenükre, lásd Oszkó kvázi egykulcsosát. Legfeljebb a kulcsot emelik...(?)

Balt 2011.11.18. 10:42:08

@graycivil: :) Amíg ilyenek támadják, mint te, addig Orbánnak nincs félnivalója...

jo.e 2011.11.18. 10:42:10

@manyike: Csak még 1 legutolsó megjegyzés: az orros szmájli ( :-) ) nem menő :)))

MACISAJT 2011.11.18. 10:42:13

@Zébácsi: ("(hogy is van: az IMF jön, ő pedig megy?)? ")

Tényleg,hogy is van ez?:)

Adva van egy Népszabadság. Ott meg egy Csuhaj Ildikó.
Aki alkot egy ilyet, "ezt sem az ujjamból szoptam" jeligével, "névtelen forrásokra" hivatkozva..:)

És máris egy ilyen állítólagos kijelentés karriert fut be.
Mi az hogy, nemzetközit is.
Ma a német tévé adta elő, a Hírszerzőre(!) hivatkozva..:P

ssi 2011.11.18. 10:42:59

@jo.e: köszi :) vettem :)

okostojáska 2011.11.18. 10:43:46

Kedves Gábor!

Sok cikkedet olvastam már, de a következtetéseid levonásában mindig az az érzésem, hogy arra alapozod, hogy itt a politikával aktívan foglalkozó tömegek vannak, akinek nagyjából képben vannak mind a hazai, mind a nemzetközi történésekkel kapcsolatban. Ebben az esetben még logikusnak is tűnhetne egy egy következtetés.

Nagyobb pénzösszegben fogadnék, hogy a választásra jogosultak többségének fogalma sincs arról, hogy az IMF mit takar, és még nagyobban, hogy az IMF és kormány közeli birkózás eredménye, illetve következménye, illetve azok a pénzügyi területen zajló háborúknak a következmény, melyre csak közvetve tudunk következtetni, azok nem a kommunikációs visszhangjuk miatt fognak bármilyen hatás gyakorolni a pártpreferenciákra, hanem kizárólag gazdasági következményeik miatt.

Szerintem ma megmondhatatlan, hogy ez a harc hol és mikor fog eldőlni, de abban biztos vagyok ennek semmi, de semmi köze nincs/lesz az IMF kormányzati kommunikációjának, így ebből ilyen méretű átrendeződésre következtetéseket levonni nem is érdemes.

Balt 2011.11.18. 10:44:01

@Csomorkány: Tökéletesen egyetértek a helyzetértékeléssel.

radala 2011.11.18. 10:44:38

@concret: Ebben azt gondolom maximálisan egyetértünk a furcsa fintor a dologban, hogy ez az intézkedés feltehetőleg hozott és nem vitt szimpatizánsokat.
Iszonyatosan sok gusztustalan baromságot tett/tesz a Fidesz feltétlenül csalódás ez OV1.0-hoz képest, outofkveszcsön.
Most szigorúan az IMF-fel való köcsögösködésröl és az unortodoxnak nevezett hülyeségekről beszélek.
Amúgy, mint említettem a fő tanulság az szerintem az (nekem), hogy igyekeznem kellene másokkal is élnézőbbnek lennem, ha már nem tudok azonosan szigorú lenni a Fidesszel, mint másokkal:-)

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 10:45:19

@márta)):
Bajnai Gordon ... hangsúlyozta: a pénzügyi válság a kapitalizmus kegyetlen önkorrekciós mechanizmusa.

Ez annyira "szép", hogy már-már tankönyvi!

A pénzügyi válság olyannyira "önkorrekciós", hogy egy egyensúlyban lévő gazdaságot is képes megfektetni. A kapzsiságával, a kiszolgáló politikai elit mohóságával.

Arról nem beszélve, hogy ha igaz az "ön"korrekció, akkor 20+ éve már miért nem korrigálta ki magát nálunk (sem).

IntelCorei5 2011.11.18. 10:45:20

Felmerül a éárdés miért nem tud profitálni a fidesz pálfodulásából az ellenzék józan része?

Az oka ennek nagyon egyszerű - józan ésszel nem mondhatják a választóknak azt amit azok -mind eddig mindíg hallani szeretnének - erre csak a Jobbiknak van lehetősége.

Nem az imf=megszorítás a képlet , az imf csak megtestesítője a szükséges és elvárt lépéseknek - erre csak a Jobbik mondja és mondhatja mert nem is érdeklik a következmények- hogy nincs változásra szükség illetve a változás a bezárkózás maga (múltik haza ez a magyar haza !)

Igen át kell szervezni a társadalom és nem csak a gazdaság működését ez viszont nem fog menni fájdalom nélkül bárki bárhogyan csinálja is. Ezért paktumokra jó kompromisszumokra lenne szükség legalább átmenetileg az egyes érdekcsoprtok között. Amenniyben ezt felismerik illetve inkább beismerik akkor Orbán körül el fogy majd a levegő.
Ő ugyanis személyében akadálya minden megvalósítható kompromisszumnak. Az erjedés megindult de idő kell a bornak is mire kiforr.

Az autokratikus vezetők mindíg ugyan azon ok és koerográfia mentén buknak meg - a sajátjaik által...

_kanu_ 2011.11.18. 10:45:52

Közvetlenül Orbán Viktor a felelős a kialakult helyzetért, de közvetve a globalizmust képviselő bankok, cégek büntettek minket, azért mert próbáltunk kiszakadni a függőségből.

Nem párhuzamként csak szemlélteve, az 56-os forradalomért és az utána következő megtorlásért a forradalmárok voltak a felelőesek de közvetve a szovjetunió. Mondhatjuk azt, hogy a forradalmárok tudták előre a vesztüket mégis megpróbálták. Most mégis hősként tekintünk rájuk.

Régen fegyverrel vívták a háborút most pénzzel. Régen az életüket adták az emberek, ma a vagyonukat.

Balt 2011.11.18. 10:47:22

@béla a görög: "Gyurcsányt egy beszédért lecserélték"

Elég lassan terjed a hang arrafelé, bár Horn G. még (már) visszhangozta is 2008-ban...

okostojáska 2011.11.18. 10:47:56

@márta)): A kardot nem mi ragadtuk ki, az már régóta a nyakunkhoz van szorítva. Itt az elmúlt 20 évben nagyobb a népességfogyás, mint a világháború alatt. Csak te úgy látszik eddig nem vetted észre a csatazajt.

Kivlov 2011.11.18. 10:48:21

@kíváncsivagyok:
Igen. az adócsökkentés forrása a kiadáscsökkentés kéne legyen...

Balt 2011.11.18. 10:49:28

@radala: Igazad van, mint általában. :)

2011.11.18. 10:50:35

@fludd:
"Kik azok a piacok? És miért örülnek annak, hogy beszélünk valamit az IMF-fel? Nekem az a gyanús, hogy még semmi konkrétum nincs, még abba se, hogy megállapodunk, vagy nem, de már erősödik a forint. De miért? Vagy csak direkt szopattak minket, hogy ezt kicsikarják? Akkor meg vizesnyócas! Verebet fogatok a nyakához, Margit! Hát menjenek a szüléjük odvába!"

A piacok azok a párezer+ nagy és párszázezer/millió kis befektető, akik devizával üzletelnek, állampapírokba fektetnek, és igen aggódnak, amikor azt látják, hogy "ha én ide betolok 1000 akármit, abból 800 jön vissza." Mert akkor inkább nem ide tolják be.

Nincs olyan, hogy valaki dönt egyet és hirtelen elindul az árfolyam lefelé. Rá lehet játszani, lehet erőltetni, de ezek ellen is vannak megfelelő lépések.
Az árfolyam azért (is) zuhant meg, mert rájátszottak sokan (shortolták a forintot).ÉS.kedves vezérünk és kormányunk baromira nem tett vagy nem akart tenni semmit ez ellen. Inkább naszádoztunk, kiabáltunk, etc. Egy befektetőnek kb semmi nem veszi úgy el a kedvét a befektetéstől, mint az ilyen marhaságok.

Mivel, gondolom, te is megérted; mindenki nyerni akar a befektetésein. Te is, én is, ők is. És gondolom te sem szoktál Mianmari állampapírt venni, mint ahogy én sem.

Ha tárgyalnak az IMFfel van remény, hogy stabilizálódik a szitu. Ergo nem éri meg shortolni a forintot, ergo nem zuhan tovább az árfolyam, mert a folyamat nem gerjeszti tovább magát. Ilyen egyszerű.

Pszichológia.

Épelméjű 2011.11.18. 10:52:12

@jethro:

LoL
visszaolvastam pár hozzászólásod
ez jutott eszembe:
Hofi
"Magyarországon az 1 főre eső idióták száma 2!"
További Sok Sikert!

Amúgy téged az állam fizet, - azaz Én és még vagy 3 millió honfitárs - vagy "verseny szférában dolgozol", vállalkozol?
Mert úgy látom annyi időd van erre a blogra és mások minősítésére, - 100 hozzászólásból 20 a Tiéd - hogy Te tuti állami apparátusban lehetsz és ingyen élősködsz az Én és ... millió adóforintjain.
Ha ez tényleg így van, akkor Téged kedveském két lábbal kellene kirúgni és kapálni küldeni. Szóval kezd el végezni a munkád mert nem azért dolgozom, hogy az olyan ingyenélők mint Te megélhessenek az adóforintjaimból.

Megélhetési állami alkalmazottak...., kirúgni a 20-30 %-át!!!
Menj és nyaljad a Fidesz valagát, máshoz úgy sem érthetsz, ezért is lehet még állasod, pofa és nyelvméret alapján.

További Sok sikert!

Kotkodus 2011.11.18. 10:52:47

@radala: a kt csak azért nem tudta pontosabban megmondani, hogy milyen hatásai lesznek viktorka gazdaságpolitikájának, mert ők csak annyit áraztak be a gazdasági modelljükbe amennyit addig tudtak, amíg szét nem zavarták őket.

viktorka gazdaságpolitikája - a mai napig - naponta változik. módosítunk ezt, kompenzálunk azt és gyorsan (képviselői inditványként, komoly hatástanulmányok és szakértők, érintettek bevonása nélkül) megszavazzuk.

zsiga is ezt próbálta viktorka értésére juttatni: kiszámíthatatlan, instabil a gazdaságpolitikai környezetünk és ezt (mint ahogy vezetőink kínai, moszkvai, rijadi, londoni, stb. útjai során kiderült) a tőke nem szereti. a tőke nem pártolja a szabdságharcot és ha a piacról szeretnéd magadat finanszírozni, akkor el kell fogadni a piac szabályait...

a piacról finanszírozott szabadságharc csak akkor működhetne, ha lennének kivételes gazdasági erőforrásaink. bármennyire is szeretné velünk (önmagukkal) elhitetni ennek ellenkezőjét a kormány, nekünk - sajnos - ilyenünk nincs!

Attila64 · www.sagaontour.ca 2011.11.18. 10:54:09

@_kanu_:

"Régen fegyverrel vívták a háborút most pénzzel. "

A háború is pénzbe kerül, nem kicsit. Szóval végülis: így is, úgy is, pénz.

márta)) 2011.11.18. 10:54:18

@Attila64:

Hm. Látom! megörültél a cikknek.
:)

concret 2011.11.18. 10:54:38

@MACISAJT:

Ha egy társadalom olyan betegesen polarizált, mint a magyar, ott nem lehet csodálkozni, ha a kormány bármilyen kudarca az ellentábor kárörömét váltja ki - így lenne ez dettó fordítva is.

Bár nem értek egyet alapkijelentéseiddel (" a Goldman Sachs uralkodik,nem a kormányok"), ha ezt így látod, merő pragmatizmusból is azon kellene drukkolnod: tudjon a kormány minél jobban alkalmazkodni a spekulánsok világához. Mert ha nem tudta áttörni a falat, akkor ne szaladgáljon újra meg újra neki fejjel.

Igaz, a hangzatos lózungok is tudnak szívmelengetőek lenni. De valahogy elleszünk nélkülük.

2011.11.18. 10:54:48

@_kanu_:
Hajrá.
Ha valaki ki tud szakadni a függőségből, az azért tökös ember/ország. :p

Nem baj, gyertek csak az összeesküvés elméletekkel, meg a zeitgeisttel, végülis legalább elfoglaljátok magatok valamivel.
Ha OV találta ki, akkor ezért a "gazdasági szabadságharc" kifejezésért én adnék neki pár körmöst.

jjulie 2011.11.18. 10:55:06

a tegnapi hír kissé kevésnek tűnik

BUX -1,11% (17176,62)
EUR/HUF -0,18% (308,89)
CHF/HUF -0,64% (249,78)
OTP -0,81% (3070,00)

Forrás: portfoliofinancial.hu

márta)) 2011.11.18. 10:56:03

@okostojáska:

Csak te úgy látszik eddig nem vetted észre a csatazajt. "

És? Hol irtam??? ilyet???

jjulie 2011.11.18. 10:56:18

@jjulie:

ki kéne próbálni, hogy az orbán lemondásának híre hogy változtatna ezen

BUX -1,11% (17176,62)
EUR/HUF -0,18% (308,89)
CHF/HUF -0,64% (249,78)
OTP -0,81% (3070,00)

Forrás: portfoliofinancial.hu

_kanu_ 2011.11.18. 10:56:23

@Kotkodus: Ez igaz, de a háború után újra felépíteni drágáb mint nyomott áron felvásárolni. Másrészt fegyveres háborút országok, nemzetek indítnak pénzügyi háborút a multik és a bankok.

sashimi 2011.11.18. 10:58:18

Egy gyoztes valasztas semmit sem oldana meg semmit sem a fidesz szamara: hiaba szonokolna OV ujabb fulkeforradalomrol, attol meg ugyanazzal az IMF-fel kellene megegyeznie.

Sot, egy valasztas ma talan a a leheto legrosszabb megoldas lenne az orszaga szamara: ahhoz hasonlitana, amire a gorogok keszultek, de aztan elvetettek. A legfontosabb dontesek meghozatala megoint keslekedne.

Orban lemondasa nem lenne elegendo: a gazdasagi progrtamvaltas mellett erkolcsi megujulasra is szukseg van, azaz Orban folyamatos es megatalkodott - fogalmazzunk finoman - fullenteseivel is nyiltan szakitania kellene a fidesznek ahhoz, hogy hitelessegunk visszanyerjuk.

Raadasul az ugynevezett alaptorveny bebetozozza a sarkalatos torvenyeket, igy az orszag uj vezetese - akar fideszes vezetese is - ketharmad hianyaban keptelen lenne reagalni a sok-sok kihivasra.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.18. 10:59:15

@Balt: De ott ellentételezve volt kiadáscsökkentéssel, azt pedig hogy a 2011-es Bajnai kvázi egykulcsot Bajnai tényleg meglépte volna-e, sosem fogjuk megtudni.
Eltelt a kormányváltás óta majdnem másfél év. Azóta ami kiadáscsökkentés volt :
Táppénz korlátozása, MNJ korlátozása.
Ezek egyike sem jelentős megtakarítás, miközben az egykulcs ütött 500 milliárdos lukat.

Az adójóváírást ugyan eltörlik de a munkavállalókat a cégen keresztül, ha az mindenkinek ad 5%-os béremelést. Ez gyakorlatilag hasonló rendszer az adójóváíráshoz, csak sokkal bonyolultabb.

Szerintem az IMF-et nem érdekli a kulcsok száma. De lehet hogy feltételt szab ez irányban, mert ellensúlyozni kell a bevételi oldal jelentős csökkenését.

Én továbbra is kételkedem egyébként abban hogy lesz IMF megállapodás.

IntelCorei5 2011.11.18. 10:59:56

@okostojáska:

amit ír azzal egyet lehet érteni, valóban kevesen foglalkoznak a politikával ez viszont nem jelenti azt h aki nem az hülye.

Az ilyen skandallumokból csak a kabát ügy marad meg az viszont nagyon. A politika a közhangulat változásán keresztűl módosul.
Ne reménykedjen - a fidesz meg fog bukni mert nem tudja teljesíteni az általa támasztott elvárásokat a napi élet szintjén., vagy ön látja a gulyáskapitalizmus eljövetelét?

Tell Vilmos 2011.11.18. 11:00:05

Nemzeti egységkormány kellene mint a görögöknél és az olaszoknál, ugyanis legalább akkora slamasztikában van kis hazánk, mint az említett államok. Bár az olasz szakértői-technokrata kormány, de a parlamentben a pártok támogatják.
Sajna a Kedves Vezető nem fog magától lemondani, erre a saját pártjának kellene palotaforradalommal kényszeríteni...

Üdv:

Tell.

okostojáska 2011.11.18. 11:01:27

@_kanu_: "Nem párhuzamként csak szemlélteve, az 56-os forradalomért és az utána következő megtorlásért a forradalmárok voltak a felelőesek de közvetve a szovjetunió. Mondhatjuk azt, hogy a forradalmárok tudták előre a vesztüket mégis megpróbálták. Most mégis hősként tekintünk rájuk."

De ne felejtsd el, hogy azok nélkül, akik egyáltalán meg merték próbálni, ma nem is léteznénk.

Amúgy jó a hasonlatod, mert nagyon szemléletesen látszik, hogy a mai "gazdasági 56"-ban jól mutatja, hogy ki hol áll és melyik oldalon durrogtatja a puskáit. Kik a szabadságharcok, ki a szovjetunió és kik a karhatalmisták. Nem kell túl nagy képzelőerő, hogy mindenki besorolja magát.

Balt 2011.11.18. 11:01:48

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Ezzel pont a magát vigyázzba vágó fogyasztó (és Bajnai) szemléletét hozod: a bankban igenis alkupozícióban vagy, ha potenciális ügyfélnek tekintenek. Próbáld ki alkalomadtán...

inreallife 2011.11.18. 11:02:28

pont azt akartam írni, hogy a feketeleves még csak most jön, a hétvégén bejelntenek valami olyasmit, hogy a bankadóból jóváírható lesz a bankok a végtörlesztés költsége vagy valami hasonló, csak előtte még megláttam a vv cikkét, gondoltam gyorsan elolvasom. hát a VV keményen fogalmaz, de ugyanazt vetíti előre és igaza is van. itt a kormány már nem diktál...

"Mindezzel a gazdasági szabadságharc végét, az elmúlt 16 hónap gazdaságpolitikájának teljes kudarcát jelentette be a kormány. Senkinek ne legyen ugyanis kétsége, hogy az IMF-együttműködés feltétele a formabontó megoldások teljes elhagyása, és a Bokros-csomag, valamint a 2006-os konvergenciaprogram és a Bajnai-kormány idején végrehajtott stabilizációs intézkedések visszatérése lesz. A tárgyalások kezdeményezésének nyilvános bejelentésével a kormány gyakorlatilag kiterítette lapjait. Ezek után már nem nagyon szabhat feltételeket a Valutaalapnak, mert a hitelszerződés elmaradása gyakorlatilag felhívás lenne a piacnak, hogy üsse ki a forintot."

Kotkodus 2011.11.18. 11:03:11

@MACISAJT: úgy látszik nem értetted meg a jelenlegi helyzetet... megpróbálom világosan elmagyarázni:

ELFOGYOTT A PÉNZ ÉS SENKI SEM AKART MÁR NEKÜNK KÖLCSÖNADNI!

na ezért kellet az imf-hez fordulni. máskülönben nem vállalta volna be ezt az arcvesztést becses (polgáriforradalmigyorsnasszád) kormányunk!
az összes hülye spekuláns (áttételesen) a mi devizahiteleseinken akart meggazdagodni és a kormány ezt nem tudta megakadályozni!