Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Az erősen korlátozott hatáskörű és intézményeitől megszabadított önkormányzatoktól a lak... (2019.12.13. 15:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

00:38

Az idő és az események rövidtávon nem Orbán Viktornak dolgoznak - írja aktuális számában az Economist. Akár a kormányfői poszton is lehet változás – vetettem fel egy hete az IMF-politika megváltoztatásának bejelentésekor. Áh, dehogy – mondta a minap egy kollégám, amikor erről kérdezték. Ha az ember túl sok reakciót olvas, egy idő után minden leírt mondat után azonnal hallja a tipikus (ellen)véleményeket. Ezért most kivételesen cáfolatokkal kezdek: nem tudom, hogy megy; nem mondom, hogy mennie kell; nem a vágyaimról beszélek; nem hiszem, hogy biztosan így lesz. Egy dolog érdekel csak: átgondolni, hogy tényleg kizárható-e egy olyan forgatókönyv, amely miniszterelnök-cserével számol.

(Fotó: Facebook)

A jövőre vonatkozó elemzés – mint oly’ sokszor leírtam már – alapvetően fából vaskarika: amiről nem tudunk (szinte) semmit, azt nem is elemezhetjük. Egy dolgot tehetünk: a szereplők korábbi viselkedése, értékválasztásai és érdekviszonyai, továbbá az egyéb körülmények feltételezett iránya alapján lehetőségeket vehetünk számba. Ha egy ilyen okoskodás során be tudjuk bizonyítani, hogy egy adott helyzetben egy meghatározott döntés érdeke lehet egy szereplőnek, akkor okkal feltételezhetjük, hogy van esélye ennek az opciónak. Mindezzel nem azt állítjuk, hogy ez történik, de azt igen, hogy szólnak érvek amellett, hogy így történjen.

Orbán Viktort ma senki sem kényszerítheti távozásra. Parlamenti háttere hatalmas és elég kitartónak is látszik. A Fidesz wannabe-politikusai ugyan láthatóan egyre többet állnak a tükör előtt, de egyelőre esélyük sincs a palotaforradalomra. Orbán Viktor ma egyetlen ember akaratára állhat csak fel a bársonyszékből. Igen, ma még a miniszterelnök kezében van a kontroll.

De mi mozgat egy politikust? Elsősorban a hatalom, persze, s ha elfogadjuk, hogy nincs más szempont, akkor ezen a ponton abba is hagyhatjuk a gondolkodást. Én azonban azt állítom, hogy van, lehet más is: akár egy elképzelés megvalósítása, akár egy kultusz, egy legenda felépítése és életben tartása. Nekem úgy tűnik, hogy Orbán Viktor esetében mindkettő szóba jöhet: van víziója arról, hogy milyen országot szeretne, s nem áll tőle távol az sem, hogy saját szobrát faragja.

Maradandót akar alkotni, legenda kíván lenni – írtam tavaly decemberben, majd ugyanezt folytatva később egy másik bejegyzésben hozzátettem: azért tartom fontosnak, hogy külön beszéljünk erről a sajátos kultuszról, mert meggyőződésem szerint ennek komoly sérülése vagy megsemmisülése vezethetne csak a kormányfő politikai hatalmának végleges, visszafordíthatatlan eróziójához. Bár Orbánt a jellemzések többsége kizárólag a hatalom fogalmához köti, megítélésem szerint a hatalom önmagában ma már aligha izgatja a kormányfőt. A valamire való hatalom az, ami érdekli: a hatalom számára eszköz egyrészt a politikai céljai megvalósítására, másrészt a személyéhez kapcsolt hitek életben tartására.

De mi történik akkor, ha a célok megvalósítása és a kultusz megőrzése veszélybe kerül? Márpedig az tagadhatatlan, hogy jövő év elejére könnyen előállhat olyan helyzet, amikor a kormányfő mozgástere erőteljesen korlátok közé szorul. Már most is lényegesen rosszabb a kabinet „objektív helyzete”, mint egy évvel ezelőtt bárki gondolhatta volna, és a folytatás sem ígérkezik diadalmenetnek. Egyre több esélye van annak, hogy az Európai Unió és az IMF – a valósággal és a pénzpiacokkal karöltve - látványos hátraarcokra, korábbi politikájának feladására kényszeríti a kormányt, s ennek hatását a legzseniálisabb elterelő kommunikáció és nehezen értelmezhető sikerpropaganda sem tudja majd felülírni.

A kormányfő természetesen választhatja azt, hogy a parancsnoki hídon marad, ám ha valóban ez vár az országra és a kormányra, ha nincs reális remény az eredeti célok megvalósítására, legalább ennyi érv szólna amellett, hogy átadja a helyét egy olyan politikusnak, akinek a miniszterelnöksége nem jelentené a hatalmi lehetőségeinek jelentős leépülését, de valamennyire megóvná őt a látványos önfeladástól. Nem vitás, egy ilyen megoldás rettentően kockázatos döntés az adott szereplőnek: kétséges, hogy a kijelölt utód nem válik-e túlzottan önjáróvá, nem vágja-e el egy idő után magát a politikai köldökzsinórról, másrészt arra sincs garancia, hogy a tábor egy ilyen háttérbe húzódást megértően fogadna. Egy azonban biztos: személyesen sokkal kellemesebb Felcsútról nézni a vesszőfutást, mint a miniszterelnöki dolgozószobából.

Gyurcsánynak sem sikerült a megtartva átadás – mondta erre a minap valaki. Pontosan Gyurcsány példája mutatja, hogy ezzel a döntéssel nem lehet sokáig várni: aki nem lép időben, az már nem megy, hanem küldik. És esélye sem lesz arra, hogy valaha visszatérjen.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr723409819

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: ENNYI VOLT 2011.12.15. 21:56:41

...Az egyszemélyes kormányzásnak vannak kockázatai. Azt már rengetegszer hallottuk, hogy a jelenlegi miniszterelnök úgy tekint fő gazdaságpolitikusára, mint a jobb kezére. Arról is többször nyilatkoztak a kormánypárt politikusai, hogy mindig az t...

Trackback: ENNYI VOLT 2011.12.15. 21:54:03

...Az egyszemélyes kormányzásnak vannak kockázatai. Azt már rengetegszer hallottuk, hogy a jelenlegi miniszterelnök úgy tekint fő gazdaságpolitikusára, mint a jobb kezére. Arról is többször nyilatkoztak a kormánypárt politikusai, hogy mindig az t...

Trackback: A Moody's Kósához képest egy nagy nulla 2011.11.25. 18:58:23

Igen, nem kevesebbet állítok, minthogy a Moody's egy nulla, egy semmi, és Kósa Lajos kislábujjáig sem ér fel, egyéb testrészeiről nem is beszélve.Bizonyítás: mikor Kósa elmondta a híres "görögös" beszédét, a forint-euró árfolyam 275-ről 288-i...

Trackback: Mintaváros 2011.11.25. 17:39:41

p { margin-bottom: 0.21cm; }Esztergomban csütörtökön megszűnt a közvilágítás. A közétkeztetés két napig még működik, de hétfőtől annak is vége. A közösségi közlekedés is megszűnt már hetek óta.   Aki nem értené, mit jelent egy államcsőd, az menjen...

Trackback: Mintaváros 2011.11.25. 17:39:09

p { margin-bottom: 0.21cm; }Esztergomban csütörtökön megszűnt a közvilágítás. A közétkeztetés két napig még működik, de hétfőtől annak is vége. A közösségi közlekedés is megszűnt már hetek óta.   Aki nem értené, mit jelent egy államcsőd, az menjen...

Trackback: Hajszálrepedés 2011.11.25. 15:57:22

Őszintén szólva sohasem tudtam eldönteni, hogy Orbán Viktor komolyan gondolja-e a szabadságharcát a bizonyos pénzügyi körök ellen, vagy csak egy rendkívül meggyőző álarcban tetszelgő komprádort tisztelhetünk a személyében. Gyakran agyaltam ezen, és bei...

Trackback: Breaking: Nemzetközi hitelminősítők és az IMF leminősítését fontolgatja a kormány 2011.11.25. 15:12:03

A kormányszóvivő ma reggel 7:00kor a Kossuth téren tartott, Magyarország bóvlivá minősítésével kapcsolatban tartott sajtótájékoztatón  bejelentette, hogy a Kormány drasztikus lépésre szánta el magát a szabályokat folyamatosan áthágó,&nbs...

Trackback: ENNYI VOLT 2011.11.25. 14:55:28

...Az egyszemélyes kormányzásnak vannak kockázatai. Azt már rengetegszer hallottuk, hogy a jelenlegi miniszterelnök úgy tekint fő gazdaságpolitikusára, mint a jobb kezére. Arról is többször nyilatkoztak a kormánypárt politikusai, hogy mindig az tö...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.11.25. 12:34:11

Mihez ért Orbán Viktor tulajdonképpen? Europass sablonba feltöltött életrajzával hol és milyen állást pályázhatna meg ez a 49 éves férfi? Mihez ért a miniszterelnök a huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Úgy értem, szép dolog az, ha valaki ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.25. 12:32:28

Nemzetgazdasági miniszterünknek (pénzügyminiszter) soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, ...

Trackback: Bóvliország hajósainak 2011.11.25. 12:19:18

Most annak kellene jönnie, hogy hehe, mi megmondtuk, matolcsi, holnaphúzcsi, illetőleg orbántakaroggy. Hát, nem az fog jönni....

Trackback: Gyanúsítottak 2011.11.25. 09:18:02

A Magyar Nemzet megtudta: a kormány és a nemzetbiztonsági kabinet ülésén is kiemelt helyen szerepelt a forint elleni folyamatos, koncentrált támadás témája. A lap értesülései szerint döntés született arról, hogy felderítik a támadássorozat okozóinak ...

Trackback: Választás 2012? 2011.11.25. 09:17:49

Pár napja még azt írtam, hogy kizárt egy előrehozott választás. De olyan biztos ez? Sok minden utal ugyanis arra, hogy akár ez is benne lehet a pakliban. Az ellenzék persze nem követel ilyet, nincs is érdekében. Ugyanez a FIDESZ-ről viszont már nem biz...

Trackback: Védelemre, szorulunk 2011.11.25. 08:57:41

Hát bekövetkezett.A szokásos péntek esti bóvlingozásra hívó sms ma rosszul mutat a telefonok kijelzőjén, és jobbra-balra dűlő bábukat sem akarunk látni. Különben is, az egész hét tele volt köddel meg ködösítéssel, javítani kell majd a hangulatunkon.Haj...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kriptonitboy 2011.11.25. 00:52:59

harmadik bekezdés végén kontroll két "l"
bocs a kekecért
amúgy jó

=nessuno= 2011.11.25. 00:56:04

Esetleg egy Varga Mihály, mint szakértő és összevág az IMF együttműködéssel...Orbán szerintem rettenetesen fél a népszerűtlenségtől, most pedig nagyon úgy néz ki, hogy nem diadalmenet következik. Minimum ugyanennyire (ha nem jobban) fél a vereségtől, kudarctól. Márpedig egy távozást feladásként élne meg, ami nem jellemző rá. Eléggé spekulatív írás.

Jack Torrance 2011.11.25. 01:11:01

Szerintem már rég nincsenek racionális megfontolások. Ha lennének, akkor nem ebben a mederben folyna a politika.
Szóval marad kizárólag a hatalom megtartása, bármi áron. IMF, megszorítás, új titkosszolgálat, új választási törvény, már a látszat sem igazán fontos (persze a hazudozás még megy, legalább a hülyéket meg kell tartani sleppnek). Szerintem a szoborról is lemondott már, vagy majd simán megcsinálja magának, ha máshogy nem megy, de a székéhez ragaszkodik. Az lesz a siker, ha megtartja, és ezért meg is tesz mindent, ami csak hatalmában áll...

ssi 2011.11.25. 01:26:04

"bármit lehet, csak akarni kell" .. szokta mondani és ő akar és nagyon .. még pár hónapig biztosan

- marad a taktika: mások jelentik be az intézkedéseket és még vannak vállalkozók erre és intézkedésekből sem lesz hiány
- és marad a remény, hogy egy kezelhető szinten stabilizálódik a helyzet, ha rossz is .. még pár hónap, talán

ha majd a sok kisebb változtatásnak sem lesz értelme/lehetősége, mert a nagy gondok mindent uralnak, akkor jöhet a felcsúti magány .. hogy akkor a Fidesz-tábor saját embereivel tudja-e folytatni a hatalmat? egy új irány hiteles lenne tőlük?

wowerman 2011.11.25. 01:35:53

úgysem fog lemondani. a víziójától meg az isten óvjon

Kriszti25 2011.11.25. 01:56:13

Gábor, egyszer azt írta, hogy az jellemző erre a kormányra, hogy a falig megy el. Én ezzel egyetértek, ezért most is úgy érzem, hogy addig próbálják meg fenntartani a jelenlegi igazgatást, gazdaságpolitikát, amíg csak lehet. És a robbanás előtt katapultálnak csak. E logika szerint Orbán csak akkor áll fel, amikor már nincs kártya a kezében. Viszont ahogy Ön is írta, ekkor már késő lesz.

Ez sajnos egy tipikus eset, mikor elemzői szempontból, politikai érdekesség a lemondás és témakörének fejtegetése, elemzése. Egy ország szempontjából viszont tragikus, hogy ilyen személyes érzelmek és ambíciók dolgoznak. Nem csodálom, hogy rengetegen megvetnek egy ilyen politikai kultúrát, illetve elfordulnak tőle... (lásd majdnem 50% párt nélküli)

ubul2000 2011.11.25. 02:18:09

Szerintem nem fog lemondani, nem egy feladós típus. Ha viszont lemond, akkor remélem lesz annyi vér a pucájában, hogy nem a görög, olasz utat választja, hanem új választásokat írnak ki. Akik most sokan erre (görög, olasz út) ácsingóznak, nem gondolnak arra, hogy egy ilyen "szakértői" kormány az imf vazallusa lenne. Nem gondolják végig, hogy a bankadó mennyi bevételt jelent a költségvetésnek és még ez is kevés. Az első lépés lenne ennek az adónak az eltörlése. Márpedig erre a pénzre szükség lesz. Kedves ácsingózók találgathatnak, hogy kiktől fogják ezt beszedni. Nos nem a bankároktól, és nem a multiktól.

Bulat Okudzsava 2011.11.25. 02:20:35

Szerintem Orbán Viktor csak és kizárólag az erőből ért és mindaddig nem fog elmenni, amíg azt önként megtehetné. Az elmúlt másfél évben a kormány újabb és újabb gazdasági sikerei bizonyították, hogy mire képes Orbán kétharmados többséggel a háta mögött. Hiába a magánnyugdíjpénztárak államosítása, a visszaható hatályú törvénykezés, az alkotmányos jogrendszer napi gazdaságpolitikai igények szerinti farigcsálása: a gazdasági függetlenségi harc során sikerült rosszabb helyzetbe keveredni, mint amilyenben az előző válság során voltunk. Az előbbiektől nem függetlenül Magyarország elvesztette az Európai Unió és a fejlett országok meghatározó szervezeteinek bizalmát és megbecsülését, miközben az euroövezet egyes tagállamai is mentőövet igényelnek. Amíg a kormányfő biztosnak érzi parlamenti támogatását és bizalma gazdasági miniszterében töretlen, addig a gyorsnaszád változatlanul robog tovább, akármi is a cél. Ne adja az ég, hogy ez megváltozzon! Elképzelhetetlenül súlyos gondok (fizetésképtelenség, 450 Ft-os euroárfolyam, az eurozóna szétesése, globális recesszió, stb) esetén kényszerülhet csak rá a jelenlegi, gondosan szelektált kétharmados parlamenti többség arra, hogy kihátráljon miniszterelnöke mögül. Ezt senki sem kívánhatja komolyan.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.25. 02:58:58

@=nessuno=:

Varga Mihály ugyanolyan hantaszakértő, mint a többi.

Ugyanúgy szómágia, amit nyilatkozik, nem a valóság, hanem annak ellentéte.

Adóterhelés csökkentésről hadovált 1998-2002 között, holott az akkoriban is nőtt.

2 éves költségvetést csináltak, ami már önmagában adóterhelés növekedést jelent a pénzrontás miatt.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.25. 03:15:49

Ez a cikk is, meg az előző is, azt sugallja, hogy személyekkel, pártokkal van a gond, és személycsere, pártcsere megoldaná az ország gondjait.

Azonban ezt az elmúlt 21 tapasztalatai semmilyen mértékben nem támasztják alá.

Ha Orbán menne, s más jönne helyette jobb lenne?

Orbán már egyszer ment, jött helyette Medgyessy. Jobb lett?

Orbán maga az ország gondja, vagy például a hatalmas államadósság, ami az állandó és folyamatos költségvetési hiányok miatt keletkezik?

Ha Orbán menne, s (vissza)jönne Gyurcsány, Mesterházy, Schiffer, Vona, akkor jobb lenne?

A frászt, ugyanúgy nem oldanák meg az alapvető problémákat. Ahogyan az összes korábbi miniszterelnök sem tette meg ezt.

Eddig csupán kettő kormány volt, amelyik nem rontott lényegesen az ország helyzetén. A Horn és az I. Orbán kormány.

Az összes többi a szakadék fele, a pusztulatba kormányozta az országot.

Tekintve, hogy milyen gazdaságpolitikai eszmeiséget képviselnek a mai ellenzéki pártok, ebben nem várható változás.

Menne Orbán?

Jó, tegyük fel!

S aztán?

Az ellenzékieknek lenne egy jó napjuk. Aztán ugyanígy folytatódnának a rossz napok tovább, csak már mást kellene szidni miattuk.

jenőke 2011.11.25. 03:56:19

03:55

EUR/HUF... 314,1000 0,3300

Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2011.11.25. 04:01:59

most hogy leminősítettek minket a "tesco gazdaságos" országok közé, ideje távoznia orbánnak. felőlem belemenekülhet egy köztársági elnöki székbe is, hogy ne veszítse el az arcát, de őt meg matolcsyt mindenképpen el kell zavarni a gomboktól, mert jelenleg egy csimpánz is jobban irányítana. az előre hozott választásoknak nem sok értelme lenne, nincs váltópárt, hacsak elő nem lépne bajnai, aki azért elég széles tábort tudna maga mögé állítani. ha nem távozik hamarosan, vagy legalább matolcsyt nem teszi lapátra, pillanatok alatt 400 forintos euróról beszélhetünk...

bioLarzen 2011.11.25. 05:16:21

"És esélye sem lesz arra, hogy valaha visszatérjen."

Gábor,
ebben biztos vagy? Orbán, Gyurcsány, mindegy. Mindketten fiatalok, biztos vagy benne, hogy 25 év múlva sem lenne esélyük?

bio

szoja122 2011.11.25. 05:55:23

TG!

"megítélésem szerint a hatalom önmagában ma már aligha izgatja a kormányfőt"

Ezt én erősen kétlem, a hatalom önmagában szinte senkinek sem cél, csak eszköz politikai, erkölcsi, vagyonszerzési céljainak megvalósításához. Mire alapozod ezt az állításodat.

Másrészt egy lényegeset kihagytál elemzésedből. Ezt lehet hogy épp tőled (is) olvastam:

Ha Orbánt leváltják akkor szakad a jobb oldal, ő a fideszesek számára szimbólum, a híveket ő tartja egyben. Nélküle bárki is lenne az utód, ezt nem tudná megvalósítani. Ezért sem valószínű hogy megy.

Sajnos. Magyarország -és talán az Ő érdekei is ezt kívánnák-, mert Gyurcsány sorsára jutna.

szoja122 2011.11.25. 06:17:26

@Akitlosz: "Eddig csupán kettő kormány volt, amelyik nem rontott lényegesen az ország helyzetén. A Horn és az I. Orbán kormány."

Egyet kihagytál a felsorolásból Bajnait.

Amúgy sajnos egyet kell értsek veled. Hosszú tanulási út az ami a demokráciához vezet, és ezt nem lehet átugorni. Nincs királyi út.

A kilátások nagyon rosszak, amit a nemzetközi helyzet tovább súlyosbít.

Az emberek egy ideig bégetnek, de amikor csak láncaikat veszíthetik el akkor már harapnak.

Most látom ez nagyon marxista szöveg :), de Marxnak sok esetben igaza volt. Pl.: a lét -lé:)- határozza meg a tudatot.

Most nagyon rossz közeljövőt jósolok magunknak........

lüke 2011.11.25. 06:26:59

"nem tudom, hogy megy; nem mondom, hogy mennie kell; nem a vágyaimról beszélek; nem hiszem, hogy biztosan így lesz"

ezt a két sort ki kell emelnem, miért kell szabadkozni?
az elemzés a lehetöségek tárháza, MO-n nem?

s a vicc jut eszembe
Kádár elmegy az orvoshoz, fáj a lába
orvos: - akkor hogyan jött ide
K. - nem érti ? jönni tudtam menni nem

20 évünk demokratikus gyakorlata: hibát nem követ lemondás

lüke 2011.11.25. 06:29:52

@manyike
gyerekeim vulgáris ált. iskolai tanárnöje:
a wc-n kell akarni, itt tudni kell
az akarnokok figyelmébe:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.11.25. 06:42:47

@szoja122:

Bajnait? Az IMF hitelével? Megnőtt az ország államadóssága, ráadásul arányaiban is eltolódott a külföldi hitelek fele.

Az ő kormányzásainak következményei most "érnek be", azaz most és a következő években kell(ene) visszafizetni az ő idejében felvett pénzt.

Ha Magyarország felelősen vezetett ország lett volna, akkor egy 2008-as szintű "válságnak" meg sem szabadott volna kottyannia.

Magyarország meg csődbe ment volna tőle, amitől csak az IMF "segítsége" mentette meg.

25,1 milliárd dolláros hitelkeretből nem kunszt kihúzni másfél évig, amit majd csak az utódoknak kell törleszteni.

Amúgy meg a kormányzati teljesítményeket 4 éves ciklusban célszerű értékelni.

2006-ban volt választás, majd 2010-ben, a kettő között szocialista kormány vezette az országot, katasztrofális teljesítménnyel.

Attól még az MSZP kormányzott 8 évig, hogy lecserélték Medgyessyt, meg Gyurcsányt. Miközben 2006-ban ráadásul ugyan nem cseréltek.

Boross teljesítménye is az MDF kormány teljesítménye Szörnyűek voltak.

Ráadásul az nem is lenne elég, hogy egy kormány nem csinál katasztrófát, valamit javítani kellene a dolgokon. A Horn meg az I. Orbán kormány is le lett váltva. Teljesítményüket egyesre értékelték a választók. Míg az MDF meg az MSZP Bajnai kormányét úgy egyes alára.

Ha Bajnai annyira jó lett volna, mint amennyire a hívei előadják, akkor mitől bukott ekkorát az MSZP?

Nem egy kis vereség volt nagy küzdelemben, hanem éppen hogy csak meglett a második hely.

Ráadásul feltápászkodni sem tudnak. Azzal, hogy Gyurcsány kilépett a Jobbik esélyei nőttek meg.

Ha pedig Bajnai is színre lépne még egy párttal, akkor azzal csak tovább osztaná a szocialista szavazótábort.

Pedig Bajnai+Gyurcsány+Mesterházy együtt is kevésnek tűnnek jelen állás szerint.

Külön-külön meg ...

Eddig sem kedvezett a választási rendszer a túl sok kis pártnak, de ezután meg még úgysem fog.

szoja122 2011.11.25. 06:53:41

@Akitlosz: "
Bajnait? Az IMF hitelével? Megnőtt az ország államadóssága, ráadásul arányaiban is eltolódott a külföldi hitelek fele."

Is. Az készenléti hitel volt, nem költött el belőle semmit.

Háttérnek kellett, hogy a piacok nagyobb bizalommal legyenek irányunkba. Orbán volt aki eltőzsdézte egy részét (MOL).

Az összes állításod igaz lenne, ha a kiinduló premisszád igaz volna.

Sorold fel négyszíves mikor mire költötte.

Az igazi hiba az lenne, ha az életszínvonal megtartására ment volna el, de ilyen sem volt.

Várom a felsorolást.

2llkedő 2011.11.25. 06:54:30

"Bajnait? Az IMF hitelével? "

Nem Bajnai vette fel a hitelt.

"Ha Magyarország felelősen vezetett ország lett volna, akkor egy 2008-as szintű "válságnak" meg sem szabadott volna kottyannia."

Németországnak is megkottyant a válság. Meg úgy általában minden országnak.

"Ha Bajnai annyira jó lett volna, mint amennyire a hívei előadják, akkor mitől bukott ekkorát az MSZP?"

Talán azért mert Meseházyval hogyan nyert volna. Bajnai meg nem indult.

2llkedő 2011.11.25. 06:56:12

@Akitlosz: Az előző beírásom Neked szól.

szoja122 2011.11.25. 07:19:14

@Akitlosz: Várjuk a bizonyítékokat.

Vádolni, állítani bármit lehet.

Lófasz esti fényben 2011.11.25. 07:36:22

ez az unortodox siker :)

az ize szar,
büdös, mint a szar
ugy néz ki, mint a szar.
de ha egy fideszes elég erőssen hisz benne, akkor neki kaviár

én meg röhögnék, ha nem velem is ezt etetnék a rohadékok

jjulie 2011.11.25. 07:47:15

szép a reggel a tsonga végül leverte a nadalt az éjjel, közben a moody's pedig belevert egy nagy szeget a fideszkoporsóba

az orbánféreg régen megbukott már, le ne mondjon magától, hanem majd futva kelljen menekülnie

az ungabunga példaképe nem csak focimániás, hanem tudott porszívót eladni, és imádta a pinát, de ez a leszertfaszu parasztgyerek csak egy karótnyelt kurtalábú másodosztályú fingeregető

lesz szobra, a szobor pedig a picsaszájúság emlékműve lesz, felirata: éljen a fideszpicsaszáj, éljen soká

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

Unionista 2011.11.25. 07:59:18

@török
orbán önkéntes távozásának (és későbbi visszatérésének) akkor lehet reális esélye, ha az ellenzék felajánlja (a fidesz pedig elfogadja) a nagykoalíciót.

ubul2000 2011.11.25. 08:02:40

@szoja122:
"Az készenléti hitel volt, nem költött el belőle semmit."

Ezt viccnek mondod ugye?

A 25 millióból kb 10 maradt, a többit elköltötték. A pontos számokat meglehet nézni (korábban itt is írta valaki valamelyik posztban), de én most lusta vagyok megkeresni.

2llkedő 2011.11.25. 08:05:47

@ubul2000: "A 25 millióból kb 10 maradt, a többit elköltötték. "

Nem Bajnaiék költötték el. Bajnaiék a maradékot már nem használták fel. Azt Vityenkáék tapsolták el.
Az, hogy a 15 mire ment el, nézz utána, és majd konkrétumokkal gyere elő!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.11.25. 08:08:27

Mit tehetnénk ?
Ilyen a demokrácia.
Orbán azt csinál, amit akar.

Esetleg valaki meg merné kérdezni, hogy mit akar ?
Vagy az túlzás lenne ilyen nagy demokráciában ?

ubul2000 2011.11.25. 08:10:22

Ezt mondtam én is, hogy 10 maradt, ennek egy részéből vásárolták vissza a Mol-t. Hogy a 15-t hová költötte az mszp, azt sokan szeretnék tudni

jjulie 2011.11.25. 08:10:59

@ubul2000:

hát,l a nemzeti kaszinó teraszán jó lennél

Gábris szomszéd 2011.11.25. 08:12:38

Viktátor magától sosem fog távozni. Őt majd küldik a vakolók ugyanúgy mint Berlut vagy Papandreout. Az Európai Egyesült Államok előkészítése rohamléptekkel halad.
Ennek megvalósításába még egy mű nemzeti kormány sem fér bele.

"Az eurózóna válsága és várható összeomlása az európai (és a világ) hírcsatornáinak vezető híre a napokban. Sok ember tévesen azt feltételezi, hogy ez az euró végét és a tagállamok korábbi, de legalábbis egy saját valutához való visszatérést jelenti. Sajnos ennek nagyon kicsi a valószínűsége. Sokkal inkább az elittől megszokott „káoszból rend” elv újabb példáját láthatjuk. Az elitnek esze ágában sincs feladni az Európa egyesítésére és központosítására irányuló törekvéseit, sőt, a jelenlegi káosz kitűnő alkalom, hogy a jelenlegi eurózóna hamvaiból egy új „Európai Egyesült Államok” hatalmat hozzanak létre. Az elmúlt hónapok során Európán egyre inkább eluralkodott a pánik és a félelem. Az euró ólomként süllyed, súlyos pénzügyi gondokat hozva a kontinensre és az egész világgazdaságra. Az elit számára egy ilyen kiterjedt válság tökéletes alkalmat kínál egy új rendszer bevezetésére. Megoldásként pedig nem a régi rendszerhez való visszatérést, hanem az eddiginél is sokkal szorosabb integrációt és központosított hatalmat fognak felajánlani.

Az „Európai Egyesült Államok” csak egy kitalált név, de igen jól szemlélteti a körvonalazódó új birodalom lényegét.

Az elit azzal is tisztában van, hogy Európa országai és lakosai csak végső kétségbeesésükben fogadnának el egy ilyen megoldást. A színpad készen áll a mindent elsöprő válság elindítására. A fővonalas média mindent megtesz, hogy előkészítse a hangulatot és tudtára adja az embereknek, hogy a válság elkerülhetetlen, megoldás pedig nincs a láthatáron. A megoldás nem látható, mert ha előre elárulnák, milyen megoldásban gondolkoznak, tervük könnyen kudarcba fulladhatna.

Egyelőre Európa lakossága nem akarja ezt az új európai „valamit”. Ezért van szükség még több káoszra, bizonytalanságra és félelemre.

Ezért biztos, hogy összeomlás jön.

Az elit reményei szerint a válság után létrejöhet mindenkori álmuk: egy új, szorosan integrált európai birodalom."

idokjelei.hu/2011/11/az-eurozona-hamvaibol-emelkedhet-fel-az-uj-europai-birodalom/

jjulie 2011.11.25. 08:15:12

@ubul2000:

hát ubi, az mszp örökös ócsárolásától a fideszpicsaszáj mindig is fideszpicsaszáj marad a vona féle csapatod meg szánalom, szomorú keserűgyökér, az mszp szidása ezen semmit sem változtat, hanem bizonyít

ubul2000 2011.11.25. 08:20:35

@jjulie: megmutatnád, hogy most hol ócsároltam az mszp-t (lenne rá bőven indok, de most kivételesen nem tettem)

Gábris szomszéd 2011.11.25. 08:25:13

@jjulie: Azt is érdemes rögzíteni, hogy az emeszpé szidásán vagy dicséretén mit sem változtat, hogy az emeszpé a legnagyobb szánalom. Többek közt nekik köszönhetjük a mostani narancsos forradalmat. :)

jjulie 2011.11.25. 08:34:47

@ubul2000:

jaj ubul, ezt az álnaiv kisiskolásdit a nemzeti radikálisaid között vedd elő, a szájbarágósdi nem az én műfajom

márta)) 2011.11.25. 08:36:43

"A politikai hatalom stabilitását ugyanis a bizalom adja. Addig tud demokráciában egy politikai erő hatalmon maradni, amíg törvényesen erre lehetősége van, vagyis amíg tevékenységéhez megvan a minimális közbizalom. Ennek az a közvetlen jele, hogy tudjuk, mi történik, történhet majd holnap.

Nem véletlen, hogy a hatalomba vetett közbizalom (és megingásának) legközvetlenebb indikátorai közé tartoznak az államkötvények és az egyéb állampapírok iránti érdeklődés. Amíg megvan az adott kormány iránti bizalom, addig nem inoghat meg az állampapírpiac.

Vagyis addig viszonylag bizonyosan el tud járni a kormány az állam érdekei védelmében, s nagyjából kézben tudja tartani a közvetlen jövőt.

Ha bizonytalanság üti fel a fejét, ha sem a politikusok, sem a piaci szereplők nem tudják, mi történik holnap, akkor az állam finanszírozásában gondok léphetnek fel.

Amelyek ismét visszahatnak az állam iránti bizalmi indexre, ami tovább gyengíti az állampapírokat, ami viszont megint visszahat, stb.
Egy lefelé mozgó spirál indul be, amelyet aztán nagyon nehéz már lelassítani, megállítani, majd ellenkező irányba fordítani."

hogy ki (melyik nemzetgazdaság melyik politikai vezetője) lesz a következő áldozat, s hogy a dominó effektus hol is állhat majd meg."

Két kormányfő már bukott: ki lesz a harmadik?"

mosmaiorum.blog.hu/2011/11/10/ket_kormanyfo_mar_bukott_ki_lesz_a_harmadik#more3367022

:)

jjulie 2011.11.25. 08:37:32

@Gábriel angyal:

angyalka, egy 28-32-es villáskulcsot is sok mindenre lehet használni, pl sörösüveget kinyitni

ubul2000 2011.11.25. 08:38:02

@jjulie: akkor mi a szarnak fröcsögsz itt össze-vissza?

Gábris szomszéd 2011.11.25. 08:40:17

@jjulie: igen meggyőző érveket sorakoztattál fel.:) Mi vagy te 4K vagy DK FAN esetleg??

Unionista 2011.11.25. 08:45:27

@ubul2000:
az imf csomag nem többletforrást jelentett, hanem a piaci finanszírozást helyettesítette.

márta)) 2011.11.25. 08:46:49

Most zavarban vagyok. A Gyurcsány "bukása", távozása kapcsán azt irtam, mert úgy gondoltam, hogy nem álltak ki mellette, mögötte a miniszterei, a pártja.
Most nem tudom pontosan, hogy az Orbán V. rontott e el sok-sok mindent a gazdaságpolitikát illetően, (is) vagy neki (is)?? olyan miniszterei, tanácsadói vannak, amilyenek??
hm?

farcsika67 2011.11.25. 08:51:42

se a sors, se az ország, se isten nem akar többet orbánból. csak nem akarja észrevenni. pedig már jó lenne

Unionista 2011.11.25. 08:57:21

@Gábriel angyal:
alternatíva?
középeurópai bundesrepublik, és european commonwealth nélkül a gazdaság (ide értve az mezőgazdaságot) nem piacképes, és a magyar állam nem finanszírozható. a sok fideszes, és jobbikos paraszt kínai exportról, szaudi befektetőkről álmodozik álszent, és képmutató módon. csakhogy a feudális kisparaszti gazdasáságokra itt soha sem fog szervezvődni új kgst.

graycivil 2011.11.25. 08:58:22

"Terrorelhárításból titkosszolgálat

Pintér javaslata szerint ráadásul a TEK "mentesül a feljelentési, illetve az információátadási kötelezettség alól, ha ezzel a terror elleni tevékenységének az eredményes ellátását veszélyeztetné". Ezzel a szervezet lényegében külső kontroll nélkül működhet, hasonlóan a NIBEK-hez."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=494482

Ha elgondoljuk, hogy Gyurcsányt is terroristának kívánták "lepapírozni", akkor elképzelhetjük, hogy Orbán bárki kicsinálására felhasználhatja ezeket (TEK+NIBEK) a neki közvetlenül alárendelt ÁVÓ-remake-eket.

Elég volt! Rohadjanak meg mind Orbánnal együtt! >:-|

graycivil 2011.11.25. 09:01:15

TG: "nem mondom, hogy mennie kell; nem a vágyaimról beszélek;"

? :-)

graycivil 2011.11.25. 09:06:20

TG: "Gyurcsánynak sem sikerült a megtartva átadás – mondta erre a minap valaki. Pontosan Gyurcsány példája mutatja, hogy ezzel a döntéssel nem lehet sokáig várni: aki nem lép időben, az már nem megy, hanem küldik. És esélye sem lesz arra, hogy valaha visszatérjen."

Igen, ezért kell még maradnia Orbánnak. Ne legyen már félmunka... :-)

márta)) 2011.11.25. 09:06:37

"Az idén és jövőre is 2 százalékos gazdasági növekedéssel számol a kormány - mondta kérdésre válaszolva Matolcsy. Orbán a minisztert félbeszakítva megjegyezte: elfogadja az óvatos előrejelzést, de azt szeretné, ha Magyarország képes lenne ennél jóval gyorsabb fejlődési pályára állni."

Matolcsy számításai szerint 40 milliárddal nőnek az áfabevételek, ugyancsak 40 milliárd származik majd az állam átszervezéséből. 10 milliárd többletbevételt remélnek a jövedéki adó emeléséből, és szintén 10 milliárd forint a külföldi részvények értékesítéséből és az osztalékokból. "Ezzel biztonságba helyeztük a költségvetést" - jelentette ki a miniszter"

"A külföldi diplomatáknak ma is azt mondom, hogy ne arra figyeljenek, amit mondok, hanem amit csinálok" - mondta Orbán az [origo] azon kérdésére, hogy valóban azt mondta-e 2006-ban, hogy nem érdemes a kampányban elmondott ígéreteire figyelni. "A tettek beszélnek" - jelentette ki Orbán."

Lovasberényi kormányülés) 2011.09.06)

Hát. Igen. A tettek beszélnek.....

graycivil 2011.11.25. 09:14:59

"Átértékelte a belügyminiszter a rendzavarás, illetve a köznyugalom fogalmát is....

Míg korábban valós cselekmények esetén volt megállapítható a rendzavarás ténye, a köznyugalom megsértése, Pintér tervezetéből azonban kiderül, hogy...

"a köznyugalom általánosságban olyan társadalmi légkört jelent, amelyben a törvényes rend iránti tisztelet, a kölcsönös megbecsülés, a polgárok jogos érdekeinek elismerése uralkodik."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=494482

Kedves orbanisztánok! Köznyugalom megzavarásának számít-e, ha azt kívánja a tömeg, hogy Orbánt nyilvánítsák "politikai mentálzavarosnak"? Mert akkor többet nem lesz az országban semmilyen kormányellenes demonstráció. >:-O

Látszik, hogy Orbán még mindig lát csiszolgatni valót a "tökéletes kézivezérelt áldemokrácián".

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.25. 09:16:14

@Akitlosz: Orbán esetleges lemondása nem jelentené új választások kiírását. A frakciószövetség állíthatna új embert. Közjogi értelemben van ilyen lehetőségük.
Ha lesz ilyen, nem hiszem hogy a Fidesz bármelyik politikusa erre alkalmas lenne, ha lesz ilyen, az külföldi nyomásra lesz. Külföld nem hiszem hogy óriási különbséget látna Varga Mihályban.
Ha Orbán menne, szerintem külső, szakértő ember lenne a kormányfő. Surányi, Bod Péter Ákos ilyeneket gondolok reálisnak.

Orbán mehet. Miért nem mehetne? Magyarország szuverenitása korlátozott, ha eldőltek a dominók, vele dőlnek a személyek is. Erős függésbe vagyunk a pénzpiacoktól, ha ők váltást akarnak, ki fogják kényszeríteni úgyis. Ők milliószor több pénz felett döntenek. Ha kell, a falnak nyomnak minket. Előbb-utóbb úgyis le fogunk térdelni. Nem tehetünk mást.
Büszkeségből nem lehet megetetni a gyerekeket. Kivagyiságból nem lesz fűtés.

márta)) 2011.11.25. 09:16:50

A kormány nemzetbiztonsági kérdésnek tekinti a leminősítést"

A kormányszóvivő szerint hasonló spekulatív támadás zajlik a forint ellen, mint 2008-ban.
Giró-Szász András a START-ban is megerősítette, hogy nemzetbiztonsági kérdésnek tekintik és vizsgálják, kik állhatnak a támadás hátterében.

A Moody's leminősítésével kapcsolatban azt mondta: ez egy összeurópai folyamat része, hiszen leminősítették Portugáliát és újragondolják a francia, vagy a holland állampapírok értékelését is, miközben az európai államok sorra csökkentik növekedési kilátásaikat. "

Giró-Szász András kormányszóvivő"

atv.hu/cikk/20111125_leminosites_a_kormany_szerint_tamadjak_magyarorszagot

Hm. Én nem emlékszem, hogy 2008-ban elhangzott volna a fenti gondolat)??? Én csak arra emlékszem, hogy gyurcsányahibás? Vagy talán már nem is emlékszem (jól) semmire?
:)

márta)) 2011.11.25. 09:18:06

Bocsánat! Az is lehet, hogy elfelejtettem.

:)))

graycivil 2011.11.25. 09:18:40

Breaking!!!

"Itt a leminősítés: Magyarország bóvli lett a Moody's-nál"

hvg.hu/gazdasag/20111125_lemin_moodys

TG:"Miért menne Orbán?" >:-|

graycivil 2011.11.25. 09:21:59

@ciceró: "Külföld nem hiszem hogy óriási különbséget látna Varga Mihályban."

Ha sikerül elhitetnie, hogy nem Orbán kottájából játszik, akkor miért ne? Neki eddig sem a szakértelmével, hanem az akaratgyengeségével volt gondja.

Átverés! 2011.11.25. 09:22:19

TG azt írja, hogy OV-nak van víziója az országról, ugyanakkor a saját szobor állítás is szempont.
Ez az én véleményem szerint is így van.Szerintem azon fog múlni országlásának hossza és dicsősége, hogy képes e korrigálni az országról szóló vízióját .

Ha ő bölcs ember akkor oda figyel a világ szavára, a sok kritikára.Válasszon olyan tanácsadókat,munkatársakat akik - nem az alattvalói talpnyalásból csinálják a karrierjüket.

Józan, racionális szakemberekkel vegye körül magát és akkor még a szobor állítás is sikerülhet.

Ezt persze nagyon nehéz lenne véghez vinni, ki tudja lenne-e a nagy változásokhoz kedve,ereje ambíciója.
Esetleg nem lenne-e már nagyon késő, hisz elég mélyen benne vagyunk már az erdőbe.

Gábris szomszéd 2011.11.25. 09:24:52

@graycivil: Ki a f....sz a mudíz?? Én meg őket minősítem bóvliba a ficscsel és a sztenderdendpúrsszal együtt. :))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.25. 09:29:48

@graycivil: A másik dolog, hogy Orbán miért építene fel egy pártpolitikust maga mellett. Tegyük fel sikeres a válságkezelés, ekkor Varga Mihály befolyása nőne.
Valószínűbb hogy egy külső, politikai ambíziókkal nem rendelkező ember lenne a beugró.

márta)) 2011.11.25. 09:29:58

Azt a bizonyos spekulativ támadást ) a Bajnai vezetésével, az akkori kormány sikeresen visszaverte, legalább is a gazdasági világválság adta ) körülményekhez viszonyitva)

**

"A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.

Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.
A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal."

Nem hagyhatom ki) MOL. csomag.

A Bajnai nem egy harcos tipus :) nem tudom (most) a kormánynak sikerül e, elháritani az ismételt támadást a forint ellen.
:)

2llkedő 2011.11.25. 09:33:38

@Gábriel angyal:
"Én meg őket minősítem bóvliba a ficscsel és a sztenderdendpúrsszal együtt."

Minősítsd! Megteheted. Csak réd a kjutya se hallgat. Az említettekre pedig figyelnek a befektetők.

márta)) 2011.11.25. 09:38:44

Aha! Egyszer azt irta valaki) a Török G. a vágyálmaiban létező Fideszről beszél/ír.
Nem tudom? jól emlékszem-e?
Hm.?

:)))

márta)) 2011.11.25. 09:42:37

(…) „a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt.
Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.”

Na. Igen ezt is megmondta a volt kormányfő. Csak talán senki sem hitte el?
:)

bóra77 2011.11.25. 09:43:25

á, kizárt dolog, hogy megy. Viktor? Dehogy. Az a teljes bukás elismerése, és a Fidesz megsemmisülése lenne.

2llkedő 2011.11.25. 09:43:59

@márta)): Ne geyere ilyenekkel! Bajnai megaszondta, hogy a válság mögáll a határnál, és ácsorog.

bóra77 2011.11.25. 09:44:35

mondjuk lehet, hogy nem is a poszt címe a kérdés, hanem az, hogy miért merül fel egyáltalán ilyen kérdés, ugye..

messi-asz 2011.11.25. 09:48:39

miért menne zorbán? ... kérdem én: miért még ő van? na jo csak vicceltem...

itt Kamusztánban, Zombiában, Új-Zsélandon
a miniszterelnök az Államcsődör Viktor és pénzügyér Bóvli Gyurka ??? hihiihi

nem baj. minden Zombirkának kellemes államcsődöt kívánok!
öveket bekötni, sintér és a tek az utolsókat rúgja/löveti majd szeretett népébe...

2/3 az kétharmad... az még államcsődre is feljogosította...
de a zorbán pa(j)tás a pánk esetében csak ezt lehet hagyni menyen falnak...

az államcsőd korszak pár hónap és lezárul... márciusban indul a polgárháború...

gratulálok TG nagyon nagy szereped volt benne hogy a kényszerpályán sodródtunk
te vagy a kovász, a speeed, a motorolaj... köcce. hajrá magyarok, hajrá fides...

na jo csak vicc volt. amugy tudom hogy a spekulatív világ áskálódik... és a komcsik nyóccéve... fleto elQrása... és a nemzetközi helyzet fokozódása... sőt minden európai ország szarabban van, csak minket mentett meg Super Viktor Man

bóra77 2011.11.25. 09:49:16

"Egy azonban biztos: személyesen sokkal kellemesebb Felcsútról nézni a vesszőfutást, mint a miniszterelnöki dolgozószobából.
Gyurcsánynak sem sikerült a megtartva átadás – mondta erre a minap valaki. Pontosan Gyurcsány példája mutatja, hogy ezzel a döntéssel nem lehet sokáig várni: aki nem lép időben, az már nem megy, hanem küldik. És esélye sem lesz arra, hogy valaha visszatérjen."

hááááááát. egyrészt Viktor soha nem vallaná be, hogy vesszőt fut, másrészt nem tudok elképzelni egy olyan szitut, amiben OV-t küldenék. egyszerűen nem.

írás szokásosan jó egyébként.

bóra77 2011.11.25. 09:50:25

@bóra77: a választásoka kivéve persze (küldés)

bóra77 2011.11.25. 09:52:47

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

Ez új? (ja, igen, azt én sem értem.)

márta)) 2011.11.25. 09:53:55

@2llkedő:

Tévedsz! Hol irtam ilyet???

élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.”

Egyébként azt irok amit akarok. Azt pedig nem is irtam hanem másoltam.
Stimmel????

márta)) 2011.11.25. 09:55:18

@2llkedő:

Esetleg másolja, irjak még??? Jókat??

:)

messi-asz 2011.11.25. 09:55:57

miért menne orbán?

hát nem: diktatúra + államcsőd +polgárháború +társadalom szétzúzása, nem ezért

ezek a "mellékhatások"

mennie azért kell, mert GERINCTELEN TEHETSÉGTELEN (senki)
és pont ilyen pártot épített, ami még maffiaszerű bűnszervezet is...

bájbáj vitya ! doszvidányia ! továrisi konyec !

a karóra és a karórára figyelje tek !

ökörpöröly 2011.11.25. 09:57:13

Hogy-hogy bóvli? Hiszen éppen most nyert meg vagy 0 csatát a kormány! A diadaljelentések mögött a rákosista kommunista propaganda hazugságai kifejezetten szerények voltak! Akkor most mi is van? Ja, a felcsúti hímroma áldásos tevékenysége miatt az embereke elvesztették megtakarításaik, vagyonuk jó részét -sokkal többet, mint a régiós versenytársainknál-.
Van még fideszbirka, aki ennek örül? Mi ez, mazochista ország?
BÓVLI KORMÁNY, BÓVLI ORSZÁG, BÓVLI NEMZET!
Persze a FIDESZ-cigányok nyernek az üzlettel, Lézer-Lázár, Orbán és társaik a milliárdjaik jó részét devizában tartják, shortolnak. Csak a lakosság 90-95%-a szív egy nagyot. Eddig 3000 milliárdot mentettek külföldre a magyarok, most ez az összeg rohamosan meg fog nőni. A külföldi bankok csökkentik a hitelezést, a megtakarítások kivonása tovább csökkenti a kihelyezhető hiteleket. Kihelyezhető hitelek nélkül nem lesz gazdasági növekedés. A teljes jogbizonytalanság mellett ez se erősíti a GDP-növekedést. A forint leértékelődése, a CDS emelkedése, a kényszerű jegybanki alapkamat-emelés mind-mind hihetetlen károkat fog okozni. Emellett szívnak a devizahitelesek, az árfolyam és a kamat megnövekedése miatt, de szívnak a forinthitelesek is, mert ezután kurvára meg fog ugrani a BUBOR -referenciakamat- is.
Ez már nem lecsúszás, hanem szabadesés! Most kellene utcára vonulni!

messi-asz 2011.11.25. 09:59:56

@ökörpöröly: na jo de a fleto a és a komcsik hibálya...

ökörpöröly 2011.11.25. 10:03:53

Ha a Bölcs Vezért és hazaárulót nem zavarjuk el, az életszínvonal dél-koreaira csökken. Persze a fidesznyikeknek mindegy, ők úgyse emberek, csak "emberszabásúak"!

messi-asz 2011.11.25. 10:04:57

ok. fides megy a levesbe... de arról is essen szó... mit érdemel az a bűnös, aki....

-államcsődbe taszította a gazdaságot
-szétverte a demokrácia intézményrencerét
-a feudalizmusba taszította vissza az országot
-számolatlanul lopta, csalta a közpénzt
-aki el rabolt/államosított magántulajdont
-aki a többi pártot kinyírta

az alkotmány szerint ezek államellenes BŰNCSELEKMÉNYEK...
kérem a jogászokat és a dzsobbik szimpatizánsokat írják össze a számlát...

2llkedő 2011.11.25. 10:06:48

@márta)): Bocs, csak segíteni akartam a narancsosoknak.

ökörpöröly 2011.11.25. 10:06:56

Majd a Bölcs Vezér kihirdeti a "dzsucse" eljövetelét. Aztán mindenki boldog lesz, hogy imádhatja a vezért, ráadásul 10 dkg kenyéradagot is kaphat naponta! Lesz 100.000 FIDESZ-csinovnyik és FIDESZ-hóhér, meg 9.800.000 rabszolga. Ha ezt hagyják a magyarok, akkor nem érdemelnek se hazát, se nemzetet!

márta)) 2011.11.25. 10:07:48

@2llkedő:

"Bajnai Gordon szerint a válságnak csak az vethet véget, aki képes leszámolni az önámítással. "Növeli, ki csak elfedi a bajt" - mondta a volt miniszterelnök, aki alapítványa bejegyzése óta egyre többet hallatja a hangját."

A tanulságok között említette, hogy Magyarország egy nemzetközi viszonyrendszer része, érdekeit csak azon belül érvényesítheti.

Tanulság az a régi igazság is - folytatta -, hogy "növeli, ki elfedi a bajt", s ha a pártok éveken át hamis világot vetítenek a választók elé, idővel azzal szembesülnek, hogy illúziókat kérnek rajtuk számon.

A krízis a volt kormányfő szerint arra is rámutatott, hogy megfelelő kontroll nélkül a politikusok előbb vagy utóbb saját érdekeiket kezdik el képviselni a közérdek helyett, ezért van szükség ellensúlyokra."
***
Itt a mantra) Olvasd el.

Meg kell, hogy szünjön a nép feje feletti lobbizás, némely esetekben (esetleg) félre téve a gazdaság érdekeit is??
****

"Semmi sem tökéletes, amit ember alkot" - mondta a 16 százalékos egykulcsos szja bevezetéséről.

Hozzátette azonban, hogy "az adott körülmények között ez tűnik olyan megoldásnak, amely képes lesz segíteni a demográfiai fordulat elérésében, a munkahelyteremtésében, és forrást teremteni a gazdasági növekedéshez".
Úgy vélte, az arányos adórendszert rögzíteni kellene a sarkalatos törvényben, de az egykulcsos adót, illetve annak mértékét másodlagosnak tartja

.Varga Mihály szerint a progresszív adórendszer kevésbé támogatja a munkát, és nem segíti a válságból való kilábalást, annak nincs gazdaságösztönző szerepe."

www.origo.hu/itthon/20110627-varga-mihaly-semmi-sem-tokeletes-amit-ember-alkot.html

Nagyon úgy néz ki, hogy valóban nem tökéletes. De sikerült egy hatalmas lyukat ütni a költségvetésen.
Szomorú, hogy igy alakult, lehetett volna sokkal jobb, illetve alakulhatott volna másként is.

márta)) 2011.11.25. 10:09:24

@2llkedő:

Egyébként, nem történt semmi. El van nézve.

Vanek_úr 2011.11.25. 10:11:49

"És esélye sem lesz arra, hogy valaha visszatérjen."

Csak erre reagálnék. Orbán már több választást is elvesztett, és mind után ott volt a 'na majd most végleg eltűnik' gondolat is; de valamiért mégis maradt. Lehet a jó kommunikáció miatt (úgy hazudnak, hogy fel sem tűnik; vagy ha mégis, akkor vagy elterelik róla a figyelmet, vagy elkenik - és a többieknek se ideje, se energiája nem lesz, hogy az ilyen hazugságok alapján úgy össze tudják zúzni Orbánt, mint ahogy Orbánék gépezete ezt megtette pl. Gyurcsánnyal); lehet a jó meggyőző képessége miatt (még most is sokan azt hiszik, hogy jó irányba mennek a dolgok, holott ...); de lehet, hogy más tulajdonsága miatt. Vagyis szerintem Orbán akkor lesz 'visszatérhetetlen', ha saját maga feladja. Amíg kapitány lesz, és az is akar maradni, addig a kisebb vereségeket, veszteségeket is megbocsájtják neki.

2llkedő 2011.11.25. 10:12:36

@márta)): Teccik az Index címoldalán Eltolcsy mester képe. Olyan emberszabásúhoz hasonlít.

aszekelyek 2011.11.25. 10:14:32

Kedves Gábor! Amint azt írod, az EU és az IMF , mint mindenki felett állók,-értsd, a népakarat vagy a magyarok érdekei felett - eltávolítanak egy olyan miniszterelnököt , akit úgy választottak meg, ahogy Orbánt és azért küldik , amiért , akkor tök mindegy, hogy bajnai, vagy egy helyes orángután lesz-e a székében. Vagy más. Mindegy mert akkor végérvényesen lesz Magyarország az ő gyarmatuk. Akkor csak úgy élhetünk, ahogy ők előírják. Az Magyarország kudarca , nem pedig Orbáné. Akkor mi egy Eu gyarmat vagyunk, örökös kiszolgáltatottságban és nem lehet szó demokráciáról. Akik most örülnek, a szegények közül, ne tegyék. nagyon cudar világ jön akkor rájuk. Semmit nem fognak visszakapni, azoktól, akiknek Orbán kormányzása nem elég "kiszámítható". Természetesen azt, ami most van, azok gerjesztik, srófolják feljebb, még feljebb, akiknek érdeke és mindvégig az volt, hogy elmeszeljék a Kétharmaddal kormányzóó FIDESZ kormányt. NYilván az átmentett gazdasági hatalmak, a diktatúrából és a politikaiak is mind ezen dolgoztak bellll és külföldön mindvégig. Ők maradhassanak a hatalomban. HA ez bekövetkezik, akkor nem is bánom, ha a jobbik egy kicsit odapörköl nekik. Mert akkor már NINCS békés megoldás és vértelen átmenet és hasonló maszlagok, amikkel minket etettek és le kell játszani . Huszonévvel később. Akkor a szegény tömegeknek csak a nyomor van, amit veszíthetnek és a hajléktalan élet. Ne legyenek kétségeid, kedves Gábor, hogy akkor mindenkit kilöknek az utcára. Majd rákenik Orbánra, hogy ő tehet róla. Ne adja az Isten Magyarországnak, hogy ez megtörténjen. Ha megtörténik , hogy eltávolítják erőszakkal , akkor bizony lehet ezekre számítani. Persze az elvtársak majd beépülnek és a maguk hasznára fordítják, mint ahogy kádár a hatalomba került anno. Akkor fogok én elmenni innen. Mert az még látni sem akarom, amit azok fognak művelni Magyarországgal.

messi-asz 2011.11.25. 10:14:39

mencségükre... illen jól mint az elmúlt hónapokban rég szórakoztam...

újra felpezsdült a közélet...
Mr Bab (orbán) és Mr Borsó (matolcsi) hatalmasakat tud mondani...
közös társasági ebédelésnél hatalmasat nevetett a társaságunk számos bejelentésükön
(pártállástól függetlenül)
igaz a környezetünk elég szürke és kedvetlen volt, mert a NAV és a SÜN huszárok is ott ebédelnek... azoknak kuss van... nekik nem elég hoyg sz@r világ van, annak is kell látni...

a fides nek köszönhetően szárnyal a humor
és a haza jókedvre derül...

márta)) 2011.11.25. 10:15:54

@jjulie:
Neked aztán bejött az élet?? a többségi kormány csak jót tett veled?? Látom, már angyalkád is van. (sokak mellett)?
Bocsánat! De tetszik.
Bezony.
:)))

messi-asz 2011.11.25. 10:16:23

@aszekelyek: egy szívlapátot Neked tartogatunk... tavasszal lesz a kerti munkák ideje, addig tarcs ki. nehogy éhen halj, vagy megfaggy...

kár lenne! érted? ;)

márta)) 2011.11.25. 10:17:11

@2llkedő:
Na látod. legalább jobb a napod.

2llkedő 2011.11.25. 10:17:25

@messi-asz:"a fides nek köszönhetően szárnyal a humor"

Szegény humoristák! Nem elég, hogy megnövelik az EVA-t, még a munkájukat is elveszik.

messi-asz 2011.11.25. 10:18:32

@Gábriel angyal: :))))))))) ja ja ja meg az Árpádnak hogy hazát alapított...

Ja és ha nincs Szent István akkor nincs sem Mohács, sem a fides....

igaz igaz abcug István! megtaláltad a felelősöket

messi-asz 2011.11.25. 10:19:52

@2llkedő: megújulűskor a véres izé után is kell a humor nem mindegy hogy hogyan látod, jobb ha

kedélyesen lengedező elvont műalkotásként tekintesz a lámpán lógó emberi testekre

concret 2011.11.25. 10:20:29

Kérdés: mennyire rossz az a rossz helyzet, amit OV is annyira rossz helyzetnek értékel, hogy lemondjon?

Nem akarom bagatellizálni a mostani helyzet súlyosságát, de a magángazdaság és a lakosság kitart, működik. És még csak egyetlen valamire való utcai tüntetést sem látok (nem is szeretnék amúgy). Akik közeli polgárháborút vizionálnak, biztosan tévednek, hisz egy ilyen katasztrófának hosszú sora van. Én mindenesetre nem kívánom, a gyatra működés is jobb, mint a káosz.

OV pedig így értékelt: vért verejtékezve küzdünk (gondolom, ő személyesen is). Szerintem már tudja: a szoborra esélytelen, a vízió szétfoszlott. Nyilván úgy gondolja, még mindig ő a legjobb parancsnok, a nép legfőbb védelmezője. És hát hatalmas küzdő: emlékezzünk vissza a 2002. nyári-őszi mélyrepülésére, no és a 2006. őszi buktára (akkor a lázadás szélére vitte a Fidesz vezérkart). Nem fog taktikusan hátralépni. Ahogy 2002. tavaszán, a két forduló között tényleg heroikusan küzdött, hogy megfordítsa az eredményt, ugyanúgy most is az utolsó töltényig kitart.

messi-asz 2011.11.25. 10:21:43

@kriptonitboy: "harmadik bekezdés végén kontroll két "l"
bocs a kekecért"

lebuktattad!!! álamfő akar lenni... mindenki a zsebében hordoza a marsalbotot

messi-asz 2011.11.25. 10:22:46

@concret: a zorbán sose mond le, csak szívlapáttal tudod meggyőzni...

ő a kiválasztott, őt a nép 2/3-dal szereti (örökké)

aszekelyek 2011.11.25. 10:23:44

@Jack Torrance: NAgy Imrét is megsemmisítették, ugyanazok, akik Orbánt akarják ma és később, sokkal később , nagy álszenteskedés közepette újratemették.... Szóval, ha nincs új választási törvény, marad a status quo, akkor az racionális, ahaaaa . Semmin nem lehet változtatni és akkor is kifosztanak minket ha változtat valamin Orbán, akkor is. Akkor meg miért mondana le? A hatalmat ? Azt akarják, hogyne főleg az övét de akár erőszakkal is. Azok, akik kizárólagosan, Orbánt és a jobboldalt kitárva, akarják a hatalmat. Aki nem az övéket szolgálja, pusztuljon. Sztem azok az elvtársak, a milliárdos elvtársak érdekvédői állnak az egész forint elleni támadás mögött , akiknek a kéne a felelősségét is viselni az mszmp dolgainak, nem csak a vagyont birtokolni, amit egymás között elosztottak. Egyre nyilvánvalóbb. Egy biztos. Ami ma történik, nem a magyar NÉP érdeke és akik csinálják, nem a magyar nép érdekében csinálják. Akik meg ekkora adóssággal hagyták itt az országot, erre bazíroztak előre. Azért csinálták meg azt. A mozgástér nélküli hatalom átadást.

messi-asz 2011.11.25. 10:24:44

@2llkedő: mostanában 1-1 építéshatósági félórás szakmai "vita" után órákig kacagnak nagyobb baráti társaságok... így is fel lehet fogni a nem működő intézmény rencert... ellenkező esetben hamar megmurgelsz... első a jókedv, aztán jön a szívlapát, de azt is csak jókedvvel

ökörpöröly 2011.11.25. 10:27:15

@aszekelyek: A fajtád miatt maradhatott fent olyan sokáig a bolsevizmus, a fajtád miatt áll fenn még a tömeggyilkos észak-koreai rendszer. Remélem, majd egy tartós éhezés után felkötnek a szomszédaid, trágyának még jó lehetsz!

messi-asz 2011.11.25. 10:27:34

@2llkedő: az előbb volt rádióhír:
a zorbán behívott 5 gazdasági szakértőt, + lehet hogy az aktuális gazdasági kérdések között "szóba kerül" a leminősítésünk...

:)))) most? most hívja össze? most má a papot és a koporsó készítőt kell...

és LEHET hogy szóba kerül??? hihihiihiihi mér még van ennél 10 fontosabb téma????

ha ugy lenne hogy ez a leglazább téma (az államcsőd) akkor még szarabb lenne

aszekelyek 2011.11.25. 10:28:17

@messi-asz: véres izé után ra készültök, akárki láthatja. Hatalmat megkaparintani megint , mások vére árán. Ahogy eddig is. Helyesen kezelik nemzetbiztonsági ügyként ezt a forint elleni disznóságot.

messi-asz 2011.11.25. 10:28:51

@ökörpöröly: na jo... én hajlok a koalícióra... nekünk csak ez az 1 narancskomcsi jutott... 3 szívlapát 3ra... 1,2,3...

kis ország nem jut mindenkinek fideskomcsi... be kell osztani... szűkös idők...

messi-asz 2011.11.25. 10:30:31

@aszekelyek: :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ???

én csináltam az államcsődöt is direkt nem????? már én lettem a fidesellenség:)

egyébként igen... pont tizedére fogtam vissza a "termelést" mint elmondtam

minek keressek pénzt? "ezeknek?" államosítják, elveszik, stb...

messi-asz 2011.11.25. 10:31:30

@aszekelyek: ha sz@r idő lesz üsd agyon a meteurológust ;) mer ő megmondta

Jack Torrance 2011.11.25. 10:31:51

@aszekelyek: " legalább a hülyéket meg kell tartani sleppnek"

asszem rólad beszéltem...

aszekelyek 2011.11.25. 10:32:32

@messi-asz: még csak nem is tagadja egyik sem... Nem örülök ennek....

ökörpöröly 2011.11.25. 10:33:02

@aszekelyek: Milyen jobboldal, te, elmegyógy? A FIDESZ soha nem volt jobboldali, csak demagóg. Jobboldal a baltiaknál vagy a szlovénoknál van, nem itt! Itt csak demagóg, álnemzeti, ócska jelszavakat hangoztató bűnszervezet van, a FIDESZ-KDNP. Körülbelül annyira nemzetiek és jobboldaliak, mint a saját országokat kifosztó, kirabló junták. Nemzetinek lenni azt jelenti, hogy nem a saját zsebem megtöméséért, hanem a nemzet hosszútávú fejlődéséért és sikeréért tenni.
Az egész szabadságharc nem másról szólt, minthogy a külföldi tulajdonban lévő cégek, az állami földek a FIDESZ-oligarchák kezébe jusson. Remélem, a felcsúti kötélen rohad el a tolvaj családjával együtt.

László56 2011.11.25. 10:33:23

Nagyon szép napot és hétvégét kívánunk Mindenkinek

Miért menne Orbán...... Kérdezi az elemzőnk. És milyen igaza van már csak a kérdésével is. Semmi ok rá. Hiszen azt csinálja amit ígért. A kommunistáinkról lerántja a leplet. Az országról meg azt a szétrohadt, országromboló és bűzös korrupciót és országrabló törvényeket távolítja el, amit a kommunista kormányok hagytak ránk. Az országunkat élhetővé és realisztikus alapokra helyezi. Felmutatja a kommunisták és a nemzetközi pénzvilág összefogását az ország kirablásához. Hogy mindez, ezeknek nem tetszik ? Több mint érthető.

Orbán háta mögött a kormány. A kormányunk háta mögött a parlamentünk. A parlamentünk háta mögött, megrendíthetetlenül az ország polgárainak politikai akarata. Ez az országunk rendje szerint nem változik 2014 -ig. Akkor meg miért kellene mennie országunk, -utóbbi idők legjobb- miniszterelnökének ? Mert az országunk ellenségei így szeretnék ? A nemzetközi pénzvilág és kommunistáink ? A normális parlament ellenzéket nem számíthatjuk ide, hiszen az ellenzék nem ellenség. A kommunistáink és az avval szövetkezett pénzvilág viszont minden országnak és minden társadalomnak az ellenségei.

Orbánt nem csak Orbán tudja megbuktatni, mint ahogy elemzőnk írja. Orbán Viktort a nemzetközi pénzvilág is bünteti és a polgáraink politikai akarata ellenére a megbuktatásán dolgozik. Hatalmas befolyással rendelkezik az pénzvilág. Országokat buktathat meg, pénzügyi romlásba dönthet és evvel a népharagot uszíthatja minden ország kormányára. Mi sem mutatja jobban, mint a nemzetközi gazdasági helyzet, hiszen ez történik körülöttünk az egész világban.

És, ennek ellenére, országunknak, mégis van egy sansza. Ez a sansz a kohéziós erő. Az ország politikai akarata a kommunistáink és a pénzvilággal szemben. Álljunk egy emberként, Orbán Viktor mögé. A kormányunk mellé. A parlament többségi akarata mellé. Csak így tudjuk megakadályozni hogy az országunk megint a kommunisták erkölcsi bűzébe süllyedjen és a polgáraink által előállított javak külföldi kézbe kerülhessenek.

Magyarország ma már a saját nemzete országa. Hazánk ma, a magyar nép jobblétért küzdve került a nemzetközi pénzvilág célkeresztjébe. Ezért minden magyar embernek, még egy demokratikus ellenzéknek is, kötelessége a második Orbán kormányt támogatni és a nemzetközi támadást országunk ellen megakadályozni.

messi-asz 2011.11.25. 10:35:21

@László56: te vagy a legjobb POFA :)))))))))) nagyooon jooooo

"A kommunistáinkról lerántja a leplet. "

+"azt csinálja amit ígért"... volt államcsőd a programban? csak mer nekem kimaradt

Gábris szomszéd 2011.11.25. 10:38:20

@2llkedő: Ne aggódj az ő talpuk alatt is fütyül nemsokára a szél, előbb mint gondolnád. :)

2llkedő 2011.11.25. 10:39:03

@László56: "Ez a sansz a kohéziós erő."

Tudod mit tud okozni a kohéziós erő? Repedéseket.

"Orbán Viktort a nemzetközi pénzvilág is bünteti és a polgáraink politikai akarata ellenére a megbuktatásán dolgozik."

Erről a párom gyereke jut mindig eszembe, amikor rossz jegyet hozott haza, akkor mindig a tanár, az időjárás, a haverok, meg úgy mindenki volt a hibás, csak éppen ő nem, pedig ő nem tanult, ő nem készült a vizsgára.

Lehet ellenségképet vízionálni, de ettől nem lesz jobb. Legfeljebb ezel tudod magadat nyugtatgatni, és boldogan fogsz elsüllyedni a mocsárba.

Gábris szomszéd 2011.11.25. 10:39:26

@messi-asz: az államcsőd nem a mamelukok programjában volt/ van, sokkal inkább a vakolóékban.

messi-asz 2011.11.25. 10:39:44

@aszekelyek: nyugi ha nem lesz narancsterror akkor azt nem követi zöldterror...

börtönnel, vagyonelkobzással megússzák... én lesze az aki védeni fogja őket

higgatság ner társak higgatság

aszekelyek 2011.11.25. 10:40:57

@Jack Torrance: te ragyogó elme, hát mondjad, mi lesz olyan jó Magyarországnak, ha elzavarják Orbánt? Na? mindenkire rátör hirtelen a jólét? Értem én, hogy a pénzzel most manipulálók majd azoknak nem tartanak be, akik ŐKET kiszolgálják. Ez mindig is így volt. nekik nem fogják felnyomni az égbe a forintot. Olyan átlátszó ez. Csak majd megy a földünk, a vizünk, minden, amink még van az ő kezeikbe. Antallt is befenyegették, hogy a pénzükkel majd romba döntik. Nincs új a nap alatt. Mindenki hülye csak ti nem. Persze, persze. kecsegtessél csk, mi szép jövő vár Orbán után Magyarországra? Kiszórtok egy kis nem is létező pénzt, vissza engeditek a forintot 270-re és attól majd boldogok lesznek a balgák és mindent visztek , amiről nekik nem is kell tudniuk? Ahogy eddig tettétek. Fujjj, okádék banda , okádék , hazug móccerei.

messi-asz 2011.11.25. 10:41:15

@2llkedő: kohézió = 98% fides ellen... egyetértek vele

le fogja még tagadni hgy fid eszes (is) volt...
ugyanúgy ahogyan most a kisz/mszmp tagságát tagadja le...

aszekelyek 2011.11.25. 10:42:54

@bioLarzen: Sztem lenne. Ha meglátják, mit művelnek majd itt, ha ő elmegy, lesz esélye. Csak nem ezen tapasztalat árán kéne ezt elérni. HA az IMF előadja, mit követel, lehet, hogy az elrémiszti a józanabbakat.

messi-asz 2011.11.25. 10:43:44

@aszekelyek: mi van kifulladt az elmútnyóccév+fletóelQrta

és most jöhet hogy a zorbán helyett nincs senki... a lóf@szt... bármi bárki jobb

egyébként nem lesznek kivégzések (ha rajtam mulna) csak böri
+örök kisbetűvel a nevük...
és minden város főterén egy fides emléktábla amit lehet köpködni...

messi-asz 2011.11.25. 10:44:51

@aszekelyek: :)))) mitől????

ilyen helyzetbe lavírozta a zországot a patásod... semmi választása nincs...

amit az IMF mond minden úgy lesz... ha azt kérik mongyon le akkor le mond...e

messi-asz 2011.11.25. 10:45:59

@aszekelyek: ha azt kérik adják ki az interpólnak aszékelyeket még azt is +teszi...

nyünyüge 2011.11.25. 10:47:26

@László56:
"Nagyon szép napot és hétvégét kívánunk Mindenkinek"

Egyszer már (esetleg karácsonyi ajándékként, lécci-lécci!!!) elárulhatnátok, kik vagytok Ti, Lászlóvak :)

concret 2011.11.25. 10:49:08

@aszekelyek:

Hát pl kérheti az IMF a Széll Kálmán terv végrehajtását. Mer' hogy arra azt mondták: egész jó, csak még el sem kezdődött, az véle a baj.

Ilyen nyomorult a pénzvilág, szaván fogja a főnököt.

messi-asz 2011.11.25. 10:49:26

@nyünyüge: majd rencerváltás után nyilvánosságra hozzuk... addig hagy utazgasson

egyébként egyelőre: ő egy fogalom, egy eszme, egy fidest jelképező szoborpark...

quetzalcoatl. 2011.11.25. 10:49:54

@László56: Nekem nagyon tetszik, amit írsz. Ez bizonyság számomra, hogy létezik karrier, tárgyi tudás nélkül is. Visszaadom minden diplomámat, hisz ez az az út, mit járni kell. Elég az elszántság, a hit és és a varázslat, melyet elhiszek a porondra kiálló bűvészkedőknek.

aszekelyek 2011.11.25. 10:53:20

@Akitlosz: kell a propagandát csinálni.... igazán megérthetnéd:) de lehet, hogy pont a lényeget nem érti:) Akkor is marhaság beemelni bajnait a mellé a kettő mellé. Éppen amiatt a kölcsön miatt szív az ország.... ma. Nem csak Orbán. Szerintem, lassan kellene elmondanod, hogy odaát is értsék. Nem Orbán szív , az ország. Ami a nagyobb baj. Tudom, hogy leírtad , mikortól volt gazdasági miniszter de láthatóan nem jön össze a fejecskékben, hogy neki mekkora szerepe is van a mai helyzet kialakításában. Ő szépen parírozott azután, a szegény magyarok bőrére , az IMF-EU-nak , azután, hogy megcsinálta azt a helyzetet és ezért van dicsőítve. Lassan, szépen, egy haladvány ábrával, időrendben egy egyenesen... amiről úgy véled, az átlagos magyar IQ is elsőre felfogja. Talán az egyenesen jobb, olyat már láttak az iskolában. Remélem. Látok analógiát az ő és bokros imázsa között. Bizonyos illetők fejében.

messi-asz 2011.11.25. 10:54:53

jó 7végét? mér már PÉN... van? (a tek et ki sem merem ejteni...)

márta)) 2011.11.25. 10:55:17

@László56:

Hazánk ma, a magyar nép jobblétért küzdve került a nemzetközi pénzvilág célkeresztjébe."

Na.Ja. Kedves László!

Bezony.) A siker titka? Itt ebben az országban már csak szegények és gazdagok lesznek. Tetszik önnek?? Persze, nem csodálkozom. ön biztosan utóbbiakhoz tartozik. )

Tud olvasni László! Kedves olvassa már el, mit nyilatkozott a Giró-Szász) 2008-ban is volt ilyen spekulativ támadás a forint ellen.
Ki is volt akkor kormányon. ???? Na ugye.

Csak akkor azt a támadást sikeresen visszaverték.

Hiszen azt csinálja amit ígért")
Nem szoktam igéretekkel foglalkozni, de nem emlékszem, hogy hallottam volna arról) leminősitteti az országot????
hm?
:)))

messi-asz 2011.11.25. 10:56:01

@jjulie: ria... ria... Viktória

Jack Torrance 2011.11.25. 10:57:10

Azoktól kérdezem, akik folyton a fenyegető pénzvilágtól rettegnek: miért is félünk mi tőlük? Nem kényszerítenek ők semmit ránk, ha nem akarjuk, nem kell tőlük pénzt kérni és akkor nincs felettünk hatalmuk!

Ja, hogy de a pénzük azért kéne??? Vagy hogy van ez?

Észak-Koreának sikerült elérnie a teljes függetlenséget, ha igyekszünk még egy kicsit, utolérhetjük őket...

aszekelyek 2011.11.25. 10:57:42

@Qeatzkoatl: lehet, hogy nem tudod, minden siker a pszichikai erőnléttől függ. Adott pillanatban. Sport vagy más témákban is. Aki bírja, csak az csinálja. Most éppen azt láthatjuk, hogy a pszichikai nyomást emelik Orbánra. vélelmezik, hogy az a gyenge pontja. Másképpen nem bírják megtörni. Az ÁVÓ-s vallatók is alkalmazták, nem egy újdonság. Csak az eszköz változó.

márta)) 2011.11.25. 10:58:10

Úgy látom! A leminősités hatására némelyeknek (itt) elment az esze???
Igaz nincs azzal semmi probléma.

:)))))))

messi-asz 2011.11.25. 10:58:30

Orbóvliktor, az álamcsődör...

(varánus kelemen után szabadon)

WYW 2011.11.25. 10:58:30

@László56:

Ez annyira gyönyörű hogy a könnyeimmel küszködök a meghatottságtól.

Este felolvasom a családnak is.

aszekelyek 2011.11.25. 10:59:49

@concret: 317-es forintnál. Aljasok azok, nem nyomorultak.

2llkedő 2011.11.25. 11:00:04

@aszekelyek:
" Akkor is marhaság beemelni bajnait a mellé a kettő mellé. Éppen amiatt a kölcsön miatt szív az ország...."

Nézz már utána lévvi hogy ki is vette fel azt a kölcsönt!

aszekelyek 2011.11.25. 11:01:55

@ubul2000: én is.
@messi-asz: majd te. Mit akarna tőlem az interpol.? pont az. Ménem a moszad? akkor már...:)

Jack Torrance 2011.11.25. 11:02:07

@László56: " Hiszen azt csinálja amit ígért."

cavinton, b+

ssi 2011.11.25. 11:03:35

@Kriszti25:
és ciki, ha a Fidesz nem látná, ha az ország tűréshatárát már elérték volna ..
- gazdasági gondokból mindig fognak látni kiutat és keresni is fogják
- az egyéb gondokat nem értik .. pl. a 2/3 visszaéléseit
- még akkor kiszállni, amikor ennek oka O.V. számára jól kommunikálható .. még nincs erre ötletem :)

@Akitlosz: "Eddig csupán kettő kormány volt, amelyik nem rontott lényegesen az ország helyzetén. A Horn és az I. Orbán kormány. Az összes többi a szakadék fele, a pusztulásba kormányozta az országot." @szoja122: "Egyet kihagytál a felsorolásból Bajnait."

előttünk a valóság s mindenki másként látja .. szakemberek/laikusok is

tanulás, okulás .. bárkitől, bármikor, bármit, szerintem is: pl. milyen változásokra képes vki, pl. O.V., hogyan és milyen lesz 1 szakértői kormány pl. Bajnai, hogyan lehet új pártokat növeszteni pl. DK ..

és mindig lehet más és akár jobb is ...drukkolok a hazámért s nem kárörvendően !! gondolom, hogy másik kormány kell majd

@Gábriel angyal: "emeszpé a legnagyobb szánalom. Többek közt nekik köszönhetjük a mostani narancsos forradalmat. :) " s az emberek tiltakoztak az ellenzéki Fidesz ígéretei ellen, vagy pl. leszavazták a 300Ft-os vizitdíjat?

@graycivil: "Pontosan Gyurcsány példája mutatja, hogy ezzel a döntéssel nem lehet sokáig várni:" markáns alapelvük viszont: mindent egészen másként tenni, mint a szocik .. a tanulságlevonást is

@bóra77: szerintem,
- ha a O.V.-ék most minden fontos posztra saját embereiket ültetik sok évre
- akkor egy előrehozott választásnál elegendő az 51% is
- s gyenge ellenzék és az új választási tv-nyel meg is lenne most , 2014-ben nem biztos
- viszont a 4 éves ciklust már biztosan meghosszabbítanák maguknak

@messi-asz: @ökörpöröly: hogy miért menjen, és ne csak ő? pl.

"tárca szerint a leminősítésnek semmilyen valós alapja nincs, és a kormány nem tudja azt másképp értelmezni, mint a Magyarország elleni pénzügyi támadások részeként. "
www.portfolio.hu/gazdasag/maris_reagalt_a_miniszterium_ez_is_a_tamadasok_resze.158965.html

"O.V. ma délután újra találkozik a 11 közgazdásszal, akikkel legutóbb szeptemberben egyeztetett"
www.portfolio.hu/gazdasag/orban_viktor_ma_delutan_ujra_kozgazdaszokkal_egyeztet.158970.html

"Egy héten belül dönthet az S&P is a leminősítésről!"
www.portfolio.hu/gazdasag/egy_heten_belul_donthet_az_s_p_is_elemzoi_reakciok.158964.html

aszekelyek 2011.11.25. 11:04:01

@2llkedő: valamelyik a brancsból. Veres és simor írtak alá. Na és? Mind egy szekeret toltak. Nehogy már ez felmentés legyen bajnainak! 89 óta samesza ferinek. mindenben együtt brutálkodtak.

Jack Torrance 2011.11.25. 11:04:26

@aszekelyek: és szerinted ki csinálta azt a 317-es forintot?

menőmano 2011.11.25. 11:05:37

Mi baj van? Mi történt?
Ja. még csak most látom) Megtörtént az ország leminősitése.
Felejtek picikét, de totálisan úgy emlékszem, azt irták elemzők? egyelőre nem fog bekövetkezni. De látom) nem sokáig váratott magára. Sajnos.

"Első nap a bóvliban - Percről percre az mfor.hu-n"

Bóvliba vágta Magyarországot a Moody's, az S&P kivár"

www.mfor.hu/cikkek/Elso_nap_a_bovliban___Percrol_percre_az_mfor_hu_n.html

Immár hivatalosan is befektetésre nem ajánlott ország vagyunk, ma ennek minden negatív következményével szembesülhetünk."

Néhány órával korábban a Standard & Poor's úgy nyilatkozott, hogy megvárja az IMF-fel való tárgyalások lezárását a magyar adósságbesorolás változtatásakor, vagyis ők februárig kivárhatnak.

A harmadik nagy hitelminősítő, a Fitch Ratings egyelőre nem szólalt meg Magyarországgal kapcsolatban"
....
Totális a politikai zűrzavar.

oszt.ennyi?

aszekelyek 2011.11.25. 11:06:07

@Jack Torrance: nem, hitelminősítők és a mögöttük álló bankcsoportok érdekei. Más akadálya nem lenne, hogy megtegye, amit ígért.

2llkedő 2011.11.25. 11:06:23

@aszekelyek: "Na és? Mind egy szekeret toltak."

Kevered a szezont a f?szommal? Gőzekét a Gizikével?

concret 2011.11.25. 11:07:17

@aszekelyek:

Mert ha a "médiaalkotmány" helyett mondjuk a közösségi közlekedés új struktúráját és értelmes finanszírozását biztosító törvényt sorolták volna előre, akkor (meg más hasonló prioritások alkalmazásával) nem lenne 317 Ft az euró.

Mert az árfolyam nem bűvésztrükk, nem propaganda kérdése. De a fidesznek fontosabb a propaganda (<= médiatörvény), mint a valós gondok megoldása.

Nem vagy mostanában elég optimista. Valami gond van?

aszekelyek 2011.11.25. 11:07:38

@ökörpöröly: arra vigyázz, nehogy téged , a te szomszédaid..

messi-asz 2011.11.25. 11:07:39

fides kb 10%, a zorbán uralkodik 10% támogatással...

90% haza meg ellenzékben van... nem lesz ennek jó vége...

a kissebbségi basáskodása mindig késelésben végződik...

messi-asz 2011.11.25. 11:08:52

@Jack Torrance: a 317es forintot????

a gaz imperilisták... a nemzetközi finnanc töke... a komcsik hagytak aknákat, a fleto csontváza...

Jack Torrance 2011.11.25. 11:09:23

@aszekelyek: néhány kibaszott törvényt nem tud megalkotni a hitelminősítők és a bankcsoportok miatt? ne viccelj már, ez még tőled is sok.
a titkosszolgálatosdi bezzeg megy, meg a zalkotmány, meg a médiatörvény, és más hasonló rohadt fontos dolog. széll kálmánt meg kiadja pató pálnak...

aszekelyek 2011.11.25. 11:10:02

@Jack Torrance: Akinek megvolt hozzá a megfelelő, hatalmas összegű pénze. és befolyása Orbán ellen. LASSAN MONDOM. ORBÁNNAK EZ A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta. NEKI A 270 az érdeke és pont. Akiknek belenyúlt a zsebébe, azoknak érdeke is, meg pénzük is megvolt hozzá és kapcsolataik is. Tudod az néha még sokkal többet ér, mint a pénzt. Azért hívják kapcsolati tőkének.

messi-asz 2011.11.25. 11:11:47

@aszekelyek: :))))) nagyon szórakoztató...

ha nem érdeke akkor nem csinálta

qva joooooooo LOGIKA....

(megjegyzem én is ezt mondom GONDATLANSÁGBÓL elkövetett nemzetvesztés és szándékosan elkövetett HAZAÁRULÁS...

így má pontos?

kano 2011.11.25. 11:12:05

@László56: Köszönjük Kedves László, kiváló beszéd volt! Látom, hogy Ön kiváló diákja a Szíjjártó Szakkörnek és a Gírosz "Beszélni nehéz" egyletnek.
Önnek be kellene lépnie a Fideszbe (ha még nem tagja) és jelenkeznie kellene Orbán Vezére új népbutítói (szóvivői) állására. Tuti befutó lenne!! Szíjjártó és Gírosz mehetne a francba!! :-)

All:
Jézusom, ilyen még van???

2llkedő 2011.11.25. 11:13:15

@aszekelyek: "A 270 az érdeke és pont."
Akkor esetleg azzal kellene foglalkozni. Mint ahogyan a válságkezelést is európai módon kívánták még ellenzékben megoldani. Nem unortodox baromságokkal.

aszekelyek 2011.11.25. 11:15:05

@Jack Torrance: pontosan milyen törvényeket hiányolsz? Mi köze annak ahhoz, hogy a bankok bedöntetik a forintot? Éppen a már elkezdett törvények miatt. " b"megezéstől nem lesz jobb. Na ki is fogja neked megcsinálni azokat a törvényeket? Senki. HA elzavartatod Orbánt. Kapsz viszont IMF-et a nyakadba. Meg méregdrága vízdíjat. A legértékesebb lesz a víz, ha esetleg még nem tudnád. A mi füldönket, a mi vizünkkel akarják majd locsolni, hogy legyen kaja. Attól függ, kié lesz, mennyiért kapod meg. Orrodnál tovább is nézhetnél. Orbántól ugyan semmit meg nem kapnak. Sőt elveheti , amit eddig összeharácsoltak. Majd később oktatlak még.

2llkedő 2011.11.25. 11:15:23

@aszekelyek: "Akiknek belenyúlt a zsebébe, azoknak érdeke is, meg pénzük is megvolt hozzá és kapcsolataik is."

Tudod ha valaki az én zsebemben kotorászik, akkor annak a kezére csapok, nem pedig a mellyemre ölelem.

menőmano 2011.11.25. 11:16:23

"Akár hogy is nézzük a dolgot, az európai gazdasági-pénzügyi válság friss fejleménye, hogy két államfőnek is távoznia kellett, mert megingott bennük a közbizalom. Demokráciákban ez szükségszerű lépés.

Ám az is bizonyos, hogy ezzel a bizonytalansági tényező hirtelen jelentős mértékben megugrott az európai politikai életben általában.
Nem csoda, ha válságtanácskozásra kell összegyűlniük az európai vezetőknek: a bizalomvesztés járványként harapózhat el Európában, amely az egyébként jól teljesítő nemzeti gazdaságokat is nehéz helyzetbe hozhatja, és a kormányozhatóság akadályává válhat.

Ezért nem véletlen, hogy Angela Merkel német kancellár egyre nyíltabban utal rá, a helyzet orvoslásához szokatlan eszközöket is igénybe kell venni."

Tévedés ne legyen. Ezzel a bemásolt cikkel, egyáltalán nem akarom azt állitani, hogy a magyar kormányfőnek mennie kell.
Azt majd eldönti az idő? hogy megy, vagy marad.

ennyi.

aszekelyek 2011.11.25. 11:16:54

@2llkedő: Azért tettek egy csipet xart a palacsintájába, mert félő volt, hogy meg is tudja csinálni. Azt meg nem hagyhatták az ellenérdekeltek.

menőmano 2011.11.25. 11:17:28

oppá" Akkor lesz totális helyzet") Ha Merkel és csapatának kell beavatkozni.

concret 2011.11.25. 11:19:24

@Jack Torrance:

Egy normális cég két tényezőt preferál mindenek előtt: a bevételek biztosítását és a költségek kordában tartását.

A reklám is fontos, de amögött valós termelési-szolgáltatási potenciálnak kell állnia.

Az évtized magyar kormányai sajnos nem kezelték ezt így: Medgyessy a költségekre sz@rt, Gyurcsány a bevételi oldalt hanyagolta (nem az adószedésre gondolok, hanem az azt biztosító nemzetgazdasági produkcióra), Orbán pedig azt hiszi:

neki elég kinyilatkoznia a Széll Kálmán tervet, és minden rendben lesz.

Hogy meg is kellene csinálni? Nem ér rá. Fontosabb dolgai vannak. Majd megdumálják, elég az.

menőmano 2011.11.25. 11:22:34

A görög- és olasz kormányfő "esete" rávilágitott, és bevizonyitotta, hogy a népek feje fölötti lobbizásnak, a mindenároni hatalom megtartása érdekében tett politikai lépéseknek" már vége) kell, hogy legyen.
oszt.kész.
???

WYW 2011.11.25. 11:22:55

Hamarosan Indiába utazik a Miniszterelnök Úr (Indiának annyi, de ez mellékszál) és helyreüti a kialakult problémát.

Most rendelt két tucat kokit, meg sallert, azt ha kiosztja sínen leszünk.

aszekelyek 2011.11.25. 11:23:43

@2llkedő: Na és ha azok akik a zsebedben kotorásznak, az ebül szerzett jószágodat veszik vissza ? Amit tőlük vettél el? Tudod, a tolvajtól lopni esete.....:) Mert most ez van. Tudom, ha hagyta volna kilakoltatni és lekaszálni az ebül szerzését jószágnak , a keblükre is ölelték volna. Csak egy kis föld és víz kellett volna még hozzá , ami még a miénk. "Minden visszaszámláltatik. " - , az ebül szerzett jószágról ez áll a Szentírásban... nagyon ciki, a bankároknak ez. :) Rühellik , láthatóan.

tepes 2011.11.25. 11:23:45

@Unionista: Alternatíva Izland példája:
endredy.wordpress.com/2011/08/03/az-izlandi-forradalom/

cicero linkelt korábban egy cáfolatot. Utána néztem. Valóban elzavarták az IMF-et, majd tényleg visszahívták, de hogy? Akkor törlesztenek, ha növekedésben vannak. Nem mind1! Pl a románokkal is privatizáltatnak, mint a görögökkel, míg semmilyük sem lesz, mert nem álltak a sarkukra(inforadio-mai hír). A görögöknek meg tessék utána nézni, mit segített rajtuk pl a vizmüveik kikényszerített eladatása...

Már az írek is kezdenek rájönni a megoldásra:
www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/8911146/Ireland-demands-debt-relief-warns-on-EU-treaties.html

A pénzügyi összeomlás nem kerülhetö el, hihetetlen, hogy mennyire nem látjátok. Új világ jön, már jövöre, és nagyon nem mindegy, most mit teszünk. Nem világvége lesz, nem kell beparázni, legrosszabb esetben marad ez a Mátrix élet, tarkónkban a csövel, vmi ugyanilyen, újraindított rendszerben.

menőmano 2011.11.25. 11:24:55

oppá) elfelejtettem),

A Merkel már korábban megmondta) Németország nem fog örökké mélyen a zsebébe nyúlni")
Szerintem, ezt totálisan komolyan( is ) gondolta.
???

Jack Torrance 2011.11.25. 11:25:12

@aszekelyek: sosem mondtam, hogy ez Orbán ÉRDEKE lenne. Azt mondtam, elbaszta, mert nem ért hozzá, mert nem hallgat senkire, mert egoista hatalommániás és minden más fontosabb volt neki, mint hogy ezzel foglalkozzon. Az hogy nem érdeke, nem bizonyítja, hogy nem ő csinálta.

ssi 2011.11.25. 11:25:56

413. Miért menne Orbán?
miért menne .. most, mikor okt. 23-án is pótolhatatlan volt .. ügyes :))

aszekelyek 2011.11.25. 11:26:45

@menőmano: Orbán szokatlan eszközei viszont sértik a merkelék bankjainak érdekeit.

aszekelyek 2011.11.25. 11:29:42

@messi-asz: Ez mennyivel jobb logika? :) Azt mondd meg, hogy hogyan csinálta? Rávette a goldman sachs-t és a fitchet, hogy lengesse be a leminősítést? Most meg a moodys-t? Az ereit fel se vágta? kontár ez, látom....

ssi 2011.11.25. 11:30:10

"Gyurcsány bűne: majdnem bóvli lettünk, és csak az utolsó pillanatban rántotta félre a kormányt ..

Orbán a gazdasági és a kommunikációs csőd közül választhat. Az előbbi maga az alkalmatlansági bizonyítvány. Az utóbbi megroppantja a jobboldal egész filozófiáját.."

hvg.hu/w/20111125_sparta

Jack Torrance 2011.11.25. 11:31:00

@aszekelyek: a széll kálmán tervet megvalósító törvényeket várom. ahogy a nemzetközi pénzvilág is.

fogd már fel, egyelőre MI SZORULUNK AZ Ő PÉNZÜKRE, ezért van az egész hajcihő. Tehát mi pénzt kérünk, és azt várjuk, hogy ők ne kérjenek semmit.
Amúgy nem sokat kérnek, csak egy üzleti tervet, valami garanciafélét, hogy vissza is fogjuk fizetni a pénzüket. De amit kaptak eddig, a pont az ellenkezője. A széll kálmán terv volt az egyetlen, ami kicsit is biztató volt, de az nem halad sehová. A médiatörvény meg az alkotmány meg a legújabb még titkosabb szolgálat, meg a hazafias hőbörgés sajnos nem azt támasztja alá, hogy bízhatnak bennünk.

menőmano 2011.11.25. 11:31:36

@aszekelyek:

A fidesz iránti ájultságodban, próbáld meg összerakni a képet. Ami egyáltalán nem egyszerű.)
Egyébként senki mögött sem állt ott soha sem "bunósbottal" az eu. az IMF. de még csak az EKB. sem, hogy folyamatosan vegyék fel a kormányok a hiteleket. Vagy talán igen??? Dehogy, a hatalom kedves a hatalom!!!!
jónapot!!!

menőmano 2011.11.25. 11:32:41

Elnézést "bunkósbottal"

2llkedő 2011.11.25. 11:36:52

@aszekelyek: "Orbán szokatlan eszközei viszont sértik a merkelék bankjainak érdekeit."

Ismered azt, hogy hatás-ellenhatás?

Valamit nem akarsz megérteni. Nem mi diktálunk! Ha akarnák, lemoshatnának minket a pályáról.

Jack Torrance 2011.11.25. 11:38:09

@aszekelyek:
Orbán Viktor, országértékelés:
"ebből fakadnak a politikai hazugságok arról, hogy nagy a jólét és dübörög a gazdaság. Ebből fakad a költségvetési adatok meghamisítása, a trükkök százai, az őszödi beszéd, a reformoknak nevezett újabb és újabb megszorító csomagok, amelyek sorra megbuktak. Ebből fakad a rendőrterror a békés tüntetők százai ellen. Ez magyarázza, hogy a kormány nagy garral bejelentett programjai után soha nem történik semmi. Az ország soha nem lépett előre, legfeljebb hátra, a helyzet soha sem lett jobb, legfeljebb rosszabb. Ez okozta a sorozatos pofonokat, amelyek külföldről érték és érik az országot: a leminősítések, a forint zuhanása, vagyis az egész csődtömeg, amit ez a kormány az elmúlt években az ország, és mindannyiunk nyakába zúdított."

Szó sincs a nemzetközi karvalytőke összeesküvéséről...

lüke 2011.11.25. 11:39:57

@Unionista:
c`est ca
szerintem erre megy ki!
s nem is valószinütlen

2llkedő 2011.11.25. 11:41:30

@aszekelyek:" nagyon ciki, a bankároknak ez. :) Rühellik , láthatóan."

Fogd már fel azzal a pici agyaddal, hogy az erősebb kutya b@szik. A gyengébb legfeljebb akkor, ha a nagyobb megengedi.

Jack Torrance 2011.11.25. 11:41:39

@aszekelyek: viszont Orbánnak SZÜKSÉGE VAN Merkel bankjaira. Ez van, ingyen leves nincs.

Én meg már tényleg várom, hogy valaki a kezére üssön amúgy is, mert elegem van abból, hogy az én farkammal veri a csalánt, és még azt is a fülembe üvölti folyton, hogy ez nekem milyen jó...

messi-asz 2011.11.25. 11:43:12

@aszekelyek: fides logika... qvaaa joooo. az évszázad mondata

ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta
ORBÁNNAK az államcsőd A LEGKEVÉSBÉ ÉRDEKE: Ergo nem ő csinálta

te szerencsétlen po:cs ehhez nem is kellett csinálni semmit... pont ez a gond... csak felhívom figyelmecskéd, hogy Mao. minielnöke épp most Ő... talán kormányozni kellett volna... 1,5 évig nem csináltunk semmit... hazudtunk reggel délben este...

talán nem a társadalom és a demokrácia szétverésére kellett volna az erőforrás...

2llkedő 2011.11.25. 11:43:41

@Jack Torrance: "és még azt is a fülembe üvölti folyton, hogy ez nekem milyen jó..."

Alkalmazkodj! Legyél mazohista.

messi-asz 2011.11.25. 11:44:16

@lüke: fog.... és ez a zorbánon múlik... Ő a felelős... én mosom kezeimet...

nyünyüge 2011.11.25. 11:47:26

@aszekelyek:
Ez ám a (hideg)háborús logika!
Hogy a nemzetközi pénzügyi körök és szekértolóik a magyar miniszterelnökre gyakorolt pszichológiai nyomással akarják elérni céljukat, Magyarország tönkretételét, szuverenitásának megszüntetését.

Még jó, hogy a titkosszolgálat már vizsgálódik, és hamarosan megtudjuk, ki irányítja ezt az összeesküvést.

:((( - jesszusom, hol élünk.

2llkedő 2011.11.25. 11:48:46

@messi-asz: Gyucsány a hibás! Gyurcsány takarodj! Gyurcsány monnyon le!

menőmano 2011.11.25. 11:49:36

Az elemzők csak részben lepődtek meg a leminősítéstől"

www.stop.hu/belfold/az-elemzok-csak-reszben-lepodtek-meg-a-leminositestol/966792/

Én sem lepődtem meg totálisan, csak egy picikét.

:)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.25. 11:49:59

@concret: Az ország leértékelődésének nem azonnal láthatóak a hétköznapi hatásai. Előbb-utóbb átfut a kereskedelmen a dízelár, az energián a gázár ( gondolom a gázért is eurót fizetünk ) az importot drágítja a gyenge forint. Magyarán infláció lesz, az felpörög. Ha bizonyos termékkörökben emelkedik az ár, csökkenő / stagnáló keresletek mellett csökken a fogyasztás, ha ez tartós marad, akkor elbocsájtások lesznek.
Ez így működik. Közben a leértékelődött ország egyre drágább tudja megújjítani a hiteleit, amiért egyre több kamatot kell fizetnie, ennek előtermetésére vissza kell fogni a kiadásokat. Csökkenek a kifizetések volumenei, a támogatások nagysága, az állami szektor elbocsájt. Az elbocsájtottak nem fogyasztanak annyit, tehát a kereskedelmi szektorban is elbocsájtás lesz ect-ect.
A végére csökken a GDP, a termelés, a fogyasztás, nő a munkanélküliség. Majd kialakul egy új egyensúlyi szint, a társadalom elveszíti a vagyonának egy részét, az ingatlanok és befektetések leértékelődnek ( már ami forintban van ) stb.
Aztán újrakezdjük. Ez jön akkor is ha mostantól mindent úgy csinálunk ahogy kell. Egyébként már egy ideje ez megy.
De mi nem csináljuk azt ami kell. Tehát a szükséges veszteségeinken túl elszenvedünk veszteségeket.

Ha kibontakozik egy társadalmi elégedetlenség és a kormány elveszti a kontrollt és mondjuk a Jobbik kormányozni fog, a leértékelés felgyorsul, mert a Nyugat büntetni fog.

Az irányváltás elkerülhetetlen, most mindegy hogy ki hajtja végre, Matolcsy vagy más, de végre kell hajtani. De a kormány nem hajlandó rá.

messi-asz 2011.11.25. 11:50:11

@lüke: helyesbítek mégse... pontosan: vér fojjjjon... tessenek forradalmat csinálni

ssi 2011.11.25. 11:51:28

forgatókönyvek:
1.
"Unionista 2011.11.25. 07:59:18
orbán önkéntes távozásának (és későbbi visszatérésének) akkor lehet reális esélye, ha az ellenzék felajánlja (a fidesz pedig elfogadja) a nagykoalíciót. "

2.
"ciceró 2011.11.25. 09:29:48
.. Orbán miért építene fel egy pártpolitikust maga mellett. Tegyük fel sikeres a válságkezelés, ekkor Varga Mihály befolyása nőne.
Valószínűbb hogy egy külső, politikai ambíciókkal nem rendelkező ember lenne a beugró. "

3.
egyéb? pl. @messi-asz: -é?

menőmano 2011.11.25. 11:51:50

csalánt, és még azt is a fülembe üvölti folyton, hogy ez nekem milyen jó... "

Nahát!!
Nahát! Az totálisan jó lehet!!!???

:)))))))))))))))))

messi-asz 2011.11.25. 11:52:14

@nyünyüge: azok a fid eszesek... "mi" normálisak ezt mondjuk:

Orbóv Liktor, az álamcsődör... monyon le!
Orbóv Liktor, az álamcsődör... monyon le!
Orbóv Liktor, az álamcsődör... monyon le!
Orbóv Liktor, az álamcsődör... monyon le!
Orbóv Liktor, az álamcsődör... monyon le!

de csak viccelek, haggy lövessen előbb... akkor lesz rendesen bevégezve...

ssi 2011.11.25. 11:53:46

folytatás

4.
"ciceró 2011.11.25. 11:49:59
Ha kibontakozik egy társadalmi elégedetlenség és a kormány elveszti a kontrollt és mondjuk a Jobbik kormányozni fog, a leértékelés felgyorsul, mert a Nyugat büntetni fog.

Az irányváltás elkerülhetetlen, most mindegy hogy ki hajtja végre, Matolcsy vagy más, de végre kell hajtani. De a kormány nem hajlandó rá. "

concret 2011.11.25. 11:54:23

Hosszú és kínos út van még hátra.

Persze, lehet remek gazdasági szakemberekre gondolni, mint Bod Péter Ákos, Chikán Attila, vagy Surányi György - de egy válságkormányt UGYANENNEK A PARLAMENTNEK kell támogatnia. Az új választások csak akadályoznák a kibontakozást.

A Fidesz frakció dominánsan nagy, és egy része (Lezsák "Biberach" Sándor és elvtársai) sosem állna be egy pragmatikus politika mögé. Nálunk akkor lehet válságkezelő, szakértői kormány, ha a Fidesz frakció de facto szakad, és vagy a pragmatikusok önmaguk adják a többséget, vagy találnak ellenzéki együttműködőket. Na ez lenne a fülledt nacionalista magyar politikai jobboldal szétesésének pillanata.

Ezt az utat viszont csak egy valódi mélységes vergődés után lesznek hajlandóak járni.

messi-asz 2011.11.25. 11:54:26

@manyike: program szintre emelted a társadalmi gazdasági előrejelzéseimet???

frissítem:
2010 karácsony diktatúra
2011 karácsony államcsőd
2012 karácsony polgárháború

szépen program szerint halad a fides... semmi gond

Unionista 2011.11.25. 11:55:04

@tepes:
azt ugye tudod, hogy izland egy 300 ezer lakosú sziget?

messi-asz 2011.11.25. 11:55:49

@manyike: "Az irányváltás elkerülhetetlen... a kormány nem hajlandó rá."

+nem is alkalmas rá
+már nincs is társadalmi támogatottsága hozzá...

ssi 2011.11.25. 11:59:57

@messi-asz: 2012 se ész, se erő sehol? csak várjuk a véget? s mi lesz a polgárháború után?

inreallife 2011.11.25. 12:01:25

@aszekelyek: pontosan nem orbán szív, hanem az ország.
a felelőtlen gazadaságpolitika, a bedöntött nyugdíjrendszer, az eltapsolt milliárdok.

itt egy cikk, a nem elfogult portfolióról:

1996 óta nem volt bóvli kategóriában Magyarország, a 2000-es évek második felétől fokozatosan csúsztunk lefelé, és mostanra Románia már jobban áll, visegrádi társaink pedig fényévekre vannak.

www.portfolio.hu/gazdasag/bovli_a_romanok_mar_jobban_allnak.158979.html

itt állunk, az első orbán kormány elkezdte, a második befejezte. pedig még bajnai eredményével villogtak brüsszelben, mostmeg jött ez. szégyen.

messi-asz 2011.11.25. 12:02:19

@manyike: új rencer lesz. kevesebb párt kevesebb politika, több közügyek, több civil

nehogy nagyon lehangoljalak... kell a hepiend reménye... maraggy életben!

messi-asz 2011.11.25. 12:03:25

@manyike: de sajnos pálinkagőzös véres "vita" (polgárháború) LESZ...

messi-asz 2011.11.25. 12:04:34

elírtam: "véres vit(y)a"... ...előbb Esztergomban:) ott az is félévvel hamarabb :)

ssi 2011.11.25. 12:07:59

folytatás .. forgatókönyv

5.
itt tart ma az ellenzék?

"Orbán Viktor leváltására szövetséget kötni kevés. Értékalapon kell együttműködni. Az orbáni rendszert kell leváltani, és egy új köztársaságot építeni, tűzte ki a célt az MSZP elnöke. „Egy: a pártok közti együttműködés nem a szavazófülkékben kezdődik. Kettő: az ország nem egy kísérleti laboratórium. Három: a szavazók nem birkák, nem lehet őket megvezetni” – szögezett le gyorsan három kőkemény tézist Schiffer András. ..

Orbán Viktort a Jobbik nélkül csak akkor lehet leváltani, ha széles az ellenzéki kínálat” – mondta tovább Schiffer, aki szerint akkor és csak akkor képzelhető el technikai koalíció az MSZP, az LMP és a Jobbik részvételével, ha kompenzációs, egyfordulós választás van, és a kétharmad alkotmányba írja a jelenlegi egykulcsos adórendszert – ezek negatív megítélésében szerinte a három ellenzéki párt egyetért. Ha ez összejön, akkor a technikai koalíció bár nem lép kormányra, de visszacsinálja a Fidesz által megváltoztatott szabályokat, Orbán Viktor pedig béna kacsaként ügyvezet közben, fogalmazott az LMP frakcióvezetője.

„Ilyen nincsen András, hogy technikai koalíció. Mondd már meg nekem, hogy egy alkotmánymódosítás mitől technikai kérdés. Az alkotmány nem drótok összekötögetése. Hát hogyan tudnék én megegyezni a Jobbikkal, hogy milyen alkotmánya legyen az országnak, miközben világnézetileg olyan messze állunk egymástól, mint Makó és Jeruzsálem?” – válaszolt keményen az LMP felvetésére Mesterházy, majd megsemmisítően hozzátette, populista javaslatokat nem támogatnak."
mandiner.hu/cikk/20111124_orban_viktor_bena_kacsakent_ugyvezet_majd

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 12:08:22

@ökörpöröly: az mindegy, Aszekelyek fajtája milyen, te viszont 1 f*szkalap vagy.

belekotty 2011.11.25. 12:08:29

@László56: "Az ország politikai akarata a kommunistáink és a pénzvilággal szemben." - Hmmm... ez így egy mondatban. Te milyen cuccot tolsz?

messi-asz 2011.11.25. 12:08:44

@manyike: gondolj bele esztergomba... még egy hónapja előrehozotton lett volna pár darab szavazója a fidesnek... még ha Hitlert indítja akkor is...

ma má...

még ha a RÓMAI PÁPÁT indítja akkor sem kap egy szavazatot se...

Kotkodus 2011.11.25. 12:08:50

@aszekelyek: légy szíves válaszolj arra a kérdésre, amelyikre még egy lelkes támogatótól sem kaptam választ:

mi lenne az az esemény, amelyik bekövetkezte után elgondolkodnál azon, hogy lehet, hogy kormányunk valamit nem jól csinált? másképpen fogalmazva; hol van a te támogatói küszöbszinted?

esküszöm nem provokálni próbállak, csak szeretném megérteni, hogy működik ez a gondolatmenet (mert én egyszerűen nem értem...).

ha hivatásos vagy nem kell válaszolni.

concret 2011.11.25. 12:10:29

@ciceró:

Igen, a folyamatot én is így látom, erről is írtam. Mert egy jó politikus, ha látja az út végét, előre levonja a konzekvenciát - ám OV részben makacs, részben hazardőr. Mint aki még Berlin ostromakor is a csodafegyvert várta... Na jó, a párhuzam másban nem állna meg.

Egy dologban vitatlak: ugyan sorolj már fel egy Jobbik kormánylistát? Persze, a Fidesz jobbszél simán hozzájuk csapódna, lehetne Balsai az igazságügyi miniszter újra, meg hasonlóakat csak találnának - de hát a tanulatlan-tudatlan mozgalmárok (Novák-Zsiga-Zagyva félék) is pozíciókat várnának...

Szerintem ha Vonának most fel kellene állítania egy árnyékkormányt, iszonyú zavarba jönne.

messi-asz 2011.11.25. 12:10:33

@Kotkodus: nem fog válaszolni, ennek ellenére nem hivatásos, hanem "születési"

stf! 2011.11.25. 12:11:12

És most mi lesz a devizahitelemmel?
Azt mondták tegnap, a munkáltató kifizetheti.
Nekünk az állam a munkáltató.
Pedig már majdnem megszerettem őket...

messi-asz 2011.11.25. 12:14:25

@stf!: hiteleket mi a lóf@sznak fizeted vissza...

most az izgul aki a hitelt adta...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.11.25. 12:15:18

@concret: A Fidesz ha átadja a kormányrudat, lassan már a legerősebb ellenzéki párt a Jobbik. Ezért utaltam rájuk. Egyébként egyetértek, a Jobbik kormányképtelen.
Az országnak azonban nem erre van szüksége: Irányváltás kell, ha erre Orbán nem hajlandó akkor át kell adni egy szakértői kormánynak a kormányrudat. 2/3-os frakcióval két vé alatt pályára lehet állítani az országot. A Fidesz eddigi politikáját ki kell dobni az ablakon azonban.

messi-asz 2011.11.25. 12:15:35

@stf!:+ a fizetéseden, ha az államtól kaptad, akkor azon izgulj...

messi-asz 2011.11.25. 12:17:58

@ciceró: aszékelyeknek ebben igaza van: nincs alternatívája a fides nek...

gondolsan kivégzett és csírájéban kiirtott minden lehetőséget...

a kérdés tényleg úgy merül fel (szintén igaza van aszékelyeknek):

fides vs. anarchia

de ebben nincs semmi probléma... az utóbbiban van esély, az elsőben: SEMMI...

részemről az utóbbira szavazok

ssi 2011.11.25. 12:20:26

@messi-asz:
1. biztos, hogy nagy tanulság lesz

2. ma a helyzetkép vegyes:
időközi választások: vannak biztos törzsszavazók és jól mozgósíthatóak
média: jobboldalon egészen másként tálalják Esztergomot
jobbos gyanakvó van-e? a balos "Bt" pl ki nem állhatja TÉ-t

"Orbán Viktor, akinek kezdetben kínos volt Meggyes Tamás „esztergomlása”, rájött, hogy a helyzetben nagyszerű kommunikációs lehetőség rejlik..

azért nem lép fel pártja Meggyes Tamással szemben, mert tudhat valamit. És „ha egyszer kinyitja a száját”, akkor az Orbán Viktor bukását, sőt talán a párt megsemmisülését okozhatja."
www.galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=103222:magyarazatok&catid=71:a-napi-apro&Itemid=109

amúgy meg páááá:))

messi-asz 2011.11.25. 12:22:52

@manyike: Esztergomban az 1ház "nem lát" semmi gondot (tudod lekapcsolták a villanyt)

az 1ház iylenkor előnyös történelmi multja miatt...
az élő feudalizmus, ergó nekik a gyertyával világítás nem gond...
a zinternet helyett el is kezdték a kódexeket másolni...
az audi elé meg lovakat kötöttek (természetesen 6ot)
még megvannak a (ló)szerszámaik is hozzá...

hubble7 2011.11.25. 12:23:46

törökgábor, régebben olyan normális voltál!
Mostanában cső hülye vagy!
Tedd le a tollat, fordulj befelé, pihenj egy kicsit!
Jót fog tenni hidd el.
Egy volt tisztelőd.

messi-asz 2011.11.25. 12:24:29

@manyike: "2. ma a helyzetkép vegyes:"

az tegnap volt... ma már egyértelmű a helyzet.... már csak a bunkerben "tartanak ki"

messi-asz 2011.11.25. 12:25:30

@hubble7: mér mit írt? én nem olvasom... csak a 412-őt... az jó volt...

ubul2000 2011.11.25. 12:25:52

@Jack Torrance: elfelejtettél szólni az mszp kormánynak - ha nem kértek volna kölcsön, nem kéne most törleszteni.
Bezony :))

Na mi újság, Wágner úr? (törölt) 2011.11.25. 12:28:25

@Jack Torrance:

A teljes függetlenséget még az ottani Szeretett Vezetőnek sem sikerült megvalósítania, Kína tolja É-Koreát rendesen. Nélkülük már sehol nem lennének. A párhuzammal viszont ettől függetlenül egyetértek. Sajnos.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 12:29:02

@ubul2000: akkor mivel stabelizéltek volna szerencsétlenek, a pislogós szakértő vezérletével?
N.b., ha nem kértek volna (ők is), akkor is lenne bőven törleszteni való.

nyünyüge 2011.11.25. 12:29:05

@messi-asz:
Most kéne abbahagyni, elfutni, elrohanni....

"....A Moody's döntése 15 évet visszavitt minket az időben, mivel Magyarország legutóbbi 1996 decemberében forgott a bóvli szinten. Euróválság és globális pénzügyi problémák ide vagy oda, ez nem jó jel. Nyugtathatjuk magunkat azzal, hogy a bóvliban is van élet - csak éppen "non est ita", azaz nem olyan. Erre ragyogó példa Románia, amely a készenléti hitelcsomag után elővigyázatossági hitelmegállapodást tudott kötni az IMF-fel, csakhogy közben folyamatosan egyeztetni kényszerül a "végső hitelezővel". Ezt is jó lesz a magyar kormánynak a fejébe vésnie. Igaz, más út nem nagyon látszik - talán már Matolcsy nélkül."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/szell_kalman_es_megis_bovli_velemeny.503001.html

lüke 2011.11.25. 12:29:20

@concret:
Kufsteinbe mennek, nem Klagenfurtba:)
s nem kendöt fognak festeni,bár alkalmasak talán

Arbet 2011.11.25. 12:29:36

Már mikor az MSZP Bajnaistól Gyurcsányostúl tönkrebaszta a gazdaságot akkor megmondtam, hogy ennek egyetlen jó hatása az lesz, hogy Orbán megkapja a 2/3-ot, majd utána kiderül, hogy ő is ugyanabba az örökölt szar brancsba tartozik mind az elődei. Így a civilek közös lapátra teszik az összes politikus és úgy szórják őket ki a fenébe.

Hurrá.. közeledik a rendszerváltás? :)

CICMÓK 2011.11.25. 12:29:51

A HIT nagy úr! Miniszterelnökünk hisz magában.
Aki úgy ÉRZI az ő HITE az igaz, azt LEHETETLEN meggyőzni!
A baj ott van, hogy a reál gazdaságpolitika nem HIT kérdése!

ssi 2011.11.25. 12:30:15

@hubble7:
poszt által felvetett témáról is írj ..
pl. a saját véleményedet ..
ahogy itt a többség teszi .. köszi ..
az olyan úriemberes .. lenne,
mint az is, hogy T.G. téged nem fog sértegetni
:))

Kotkodus 2011.11.25. 12:31:42

ha jól emlékszem, a fidesz nem támogatta, hogy a tojásdobálás bűncselekmény legyen 2008ban (ennek ellenére megszavazták - tehát bűncselekmény).

kiváncsi vagyok, hogy ha viktorkát megsoroznák márc 15-én (persze ha még egyátalán ki mer állni nagyobb tömeg elé beszélni...) akkor ragaszkodna-e az általa nem támogatott törvényhez, vagy esetleg visszamenőlegesen módosíttatná azt is - a szabad véleménynyílvánítás jegyében...

visszatérve tg cikkéhez, azt gondolom, hogy viktorka küldetéstudata sokkal kifejlettebb annál, hogy önszántából lemondjon. "okosan" kialakította az őt körülvevő keménymagot, úgy, hogy annak tagjai nagyon jól tudják, hogy, ha viktorka bukik akkor ők is... méghozzá nagyot... ezeknek az embereknek a véleményeit hallgatja nap mint nap...

az a baj, hogy - kedvező nemzetközi konjunktúra hiányában - egyszerűen esélyük sincs ennek a gazdaságpolitikának a megvalósítására, bármennyire is nemes az eredeti cél...

így további erózió várható és azok lesznek viktorkáék legnagyobb ellenségei, akik a legjobban hittek bennük (ők fogják magukat a leghülyébbnek érezni). utálni csak azt lehet akit egyszer szerettünk és csalódtunk benne...

az is egy érdekes kérdés, hogy ki lesz az első fideszes vezető, aki nyílvánosan szembefordul viktorkával... aki elsőként lép - kezdeti kiátkozás és miegyebek után - komoly pozícióra tehet szert a post-viktoriánus rendszerben... előbb vagy utóbb ez az idő is eljön (tény ugye, hogy ami egyszer elkezdődik, annak egyszer vége is lesz). ma még komoly politikai tőke a fidesz-bázis és nem hiszem, hogy mindenki meg akarja várni, hogy ez teljesen erodálódjon (szerintem titokban már találkozgatnak a generálisok és viktorka emberei már jobban figyelik saját embereiket, mint az ellenséget...)
ajánlom tg figyelmébe a témát... (én ma pokornira tippelnék)

Gábris szomszéd 2011.11.25. 12:31:56

Sokatmondó mondatok az index Veretes alcíme alatt. :)

"A forint esik, a csődkockázat meredeken emelkedik. A mutatóink a 2009 tavaszi szinthez közelítenek."

Egy költői kérdés. 2009 tavaszán milyen "kormányunk" is volt?? :)

room_101 2011.11.25. 12:32:41

Ha jól értem, megérhetjük újra, hogy Rákosi helyett Gerő lesz a főnök?

Unionista 2011.11.25. 12:32:53

@lüke:
a pénzügyi egyensúlyhoz ügyvezető kormányra lesz szükség (eg. surányi). ezek után a hatalmat fel kell osztani a politikai pártok, és az egyéni képviselet között. alulról szervezett területi hiearchia kistérségektől a szövetségi régiókon át egy föderatív államszövetségig. középeurópa bundesrepublik, melyben a bajor ugyanolyan szabadállam, mint a magyar. ezek után biztonságban lennének a német-osztrák-svájci befektetések, ami kell a magyar városnak. közös középeurópai agrárpolitika kellene, ami elfogadható a magyar vidéknek. középeurópai supreme court, középeurópai szövetségi médiatanács demokrácia deficit csökkentéséhez. középeurópai felsőoktatás hosszú távú fejlődéshez. a kisebb német egyetemi városok mintájára megszervezni a pólusvárosokat. városok viszonylagos autonómiája. s ez nem a szuverenitás feladása. egy nép akkor szuverén ha a közös normákban megegyezik a szomszédaival. a kárpát medencét regionálisan (kulturálisan) újraegyesíteni csak az unión belül lehetséges.

ssi 2011.11.25. 12:33:53

@Gábriel angyal: 2009. 1. válság utáni helyzet .. 2011. a válság 2. hulláma .. némi válságtapasztalat birtokában .. már, aki tanult belőle

messi-asz 2011.11.25. 12:36:10

@Gábriel angyal: @manyike: francokat

2008 őszén indult A válság... zuhanás... 2009 volt az alja (a többieknek)

mi meg tovább repülünk (szerintem lefelé, fides szerint felfelé)... enyni...

ez már magyar válság... a többiek stagnálnak, mi BUKUNK... debil kormány

concret 2011.11.25. 12:37:17

@lüke:

Jártál már Kufstein-ban? Bűbájos, mára a vár is egész megjárhatós lakhely lenne :)

Jóságos vagy. Én sem vagyok igazi bosszúálló, de én a pénzherdáló politikusokat inkább hosszútávú rokonlátogatásra küldeném.

Komiföldre, nikkelbányába.

tepes 2011.11.25. 12:37:51

@Unionista: Persze, hogy tudom, de ez az ellenérv?
Nekik tényleg könnyebb volt. De nincs más út.

Teljesen átalakul a nyugati típusú pénzügyi rendszer, pár hónapon belül. Most azon megy a küzdelem, ki viselje az eddigi lufifújás (hitelpénzrendszer) árát. Addig kell nem-et mondani - közös erövel - amíg megvannak a fundamentális alapok a saját útra téréshez. Pl. a föld, mert ha így megy tovább még a nemzeti parkokat is eladatják mondjuk 2 heti hitelért. Persze lehet akkor is nemet mondani, de az már a casus belli esete.

Elég szörnyü, h nálunk ezt épp Vonáék látják, külföldön inkább a radikálbal, a szellemi hátteret egy alternatív rendszer megvalósításához bennük végképp nem látom, de valszeg a politikai struktúra is borul majd a változásokkal.

ssi 2011.11.25. 12:38:42

@Unionista: milyen anyagok alapján gondolod, hogy pl. Surányi azt tenné, amit most is leírtál?

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.11.25. 12:39:50

Ha most vasárnap lenne a választás, Ön kire szavazna? (kérdezze meg ismerősét is!)

A szavazás állása:
MSZP: 32767 szavazat - 38.95%
Fidesz: 18125 szavazat - 21.55%
LMP: 2467 szavazat - 2.93%
Jobbik: 6653 szavazat - 7.91%
SZDSZ: 1123 szavazat - 1.34%
Jólét és Szabadság: 1922 szavazat - 2.28%
Demokratikus Koalíció: 19413 szavazat - 23.08%
Munkáspárt 2006: 76 szavazat - 0.09%
Zöld Baloldal: 63 szavazat - 0.07%
Nem mennék el szavazni: 1507 szavazat - 1.79%
Összesen: 84116 szavazat

A szavazás nem reprezentatív felmérés, nem időben, hanem 100.000 szavazatnál indítjuk újra.

Bóvli Magyarország én így szeretlek?

messi-asz 2011.11.25. 12:40:02

van 10 liter gázolajam a határig... 3 embert el tudok vinni a határig...

Kotkodus 2011.11.25. 12:41:27

@aszekelyek:
nagyon kérlek segíts megérteni hűséged alapját! (mi kell bekövetkezzen ahhoz, hogy elforduljál orbán viktortól és politikájától?)
@messi-asz és @Hepci: nem hiszik, hogy válaszolni fogsz és sajnos én magam is hajlok erre. attól tartok, hogy szégyelled a véleményedet (ezen lehet, hogy érdemes elgondolkodnod...).

esküszöm nem baszogatni akarlak, csak nagyon kiváncsi vagyok! nyugodtan leírhatod, hogy hiszel az emberben és a céljaiban és mindhalálig támogatni fogod, ezt is elfogadom...

tudnom kell, hogy mi az az esemény ami már a leglelkesebbeket is elbizonytalanítja...

2llkedő 2011.11.25. 12:41:34

@Gábriel angyal: "Egy költői kérdés. 2009 tavaszán milyen "kormányunk" is volt??"

Hát? Ha az téged megnyugtat, hogy az útált komcsi kormány szintjéhez közelít pártunk és kórmányunk, akkor csak gratulálni tudok.

ssi 2011.11.25. 12:42:37

@tepes: "Teljesen átalakul a nyugati típusú pénzügyi rendszer" .. szerintem is .. de nemcsak a "nem"-ekben kell határozottnak lennünk, hanem az együttműködésben is .. ez ma az igazi politikai kihívás

Kotkodus 2011.11.25. 12:43:21

@Bóvli Orbán takarodj!: van forrásod is? a tárki nem ezt mérte...

Arbet 2011.11.25. 12:43:50

@Unionista: Nem hinném, hogy a jelenlegi politikai pártoknak kéne fikarcnyi kis esélyt adni a túlélésre. Itt vannak 21 éve. Semmi hasznuk. Bizonyítottan hazudnak, korruptak. Egy lehetséges alternatíva maradt számukra. Vagyon leadása majd megvetett közemberként továbbélés. Aztán majd ha bemennek nyuggerként a kocsmába ne csodálkozzanak, hogy repülnek a korsók. Ez van ha valaki felelőtlenül bánik egy országgal és lakosságával. Vállalják a következményeket, ha már így szépen kiélvezték hatalmukat és helyzetüket.

messi-asz 2011.11.25. 12:45:13

@Kotkodus: "mi az az esemény ami már a leglelkesebbeket is elbizonytalanítja"

semmi... ő még amikor nyugdíjat nem kap és a -20 fokos lakásban nincs fűtés és kaja még akkor is a zorbán képét tartya a kezében és úgy a halál is édes...

de mit érdekel téged az a pár ezer fides zombirka? agyon csapni se kell őket

a többség az 99%-kal meg lesz/van...

lobaszopiatej 2011.11.25. 12:45:19

Hitler is kitartott míg az oroszok be nem jöttek... Csak addigra romokban hevert minden.

becsoccsent 2011.11.25. 12:45:23

szeretettel udvozlom a fidesz-fanokat az orszag leminositese, es kozelgo allamcsodunk alkalmabol! oszinten remelem, hogy valamennyiuknek van devizahitele is :)

Gábris szomszéd 2011.11.25. 12:45:32

A globalista elit által többnyire globális kormányzásként emlegetett egységes világkormány felállításának előkészületei a szemünk előtt folynak. Ennek legfontosabb lépése az emberek hozzáállásának előkészítése, hogy amikor eljön az új pénzügyi infrastruktúra és a világkormány vezetői szerepére szánt csoport ideje, a tömegek készen álljanak ellenállás nélkül elfogadni a tudtukon kívül rájuk erőltetett új vezetést. A színfalak mögött folyó munkálatok nyoma itt-ott előbukkant a gazdaságban és a politika világában, így aki nyitott szemmel jár, nap, mint nap belebotlik ennek jeleibe. A globális kormányzás egy természetellenes rendszer, ami soha nem jönne létre magától, hanem a hatalmi elit próbálja a világra erőltetni a fennálló, legtöbbször általuk gerjesztett problémák megoldásaként. A globalizáció sehol sem lenne a globalisták erőfeszítései nélkül, akik mindent megtesznek, hogy tervük valóra váljon. Sajnos a világon eluralkodó fatalista hangulat miatt a legtöbb ember úgy gondolja, az események a maguk természetes medrében folynak és külső befolyás nélkül alakulnak így.

A globalisták tervének fontos része a piacok összekapcsolása, hogy az adott pillanatban valamennyit egyetlen „gombnyomással” tehessék tönkre, teljes összeomlást idézve elő a gazdaságban. Miért is próbálnának minden kulcsfontosságú országot egyenként destabilizálni, ha egyszerre is megtehetik? Többek között ezért törekednek arra, hogy minden piac és ország olyan szoros kapcsolatban legyen a másikkal, hogy néhány intézkedéssel valamennyit képesek legyenek tönkretenni (a későbbiekben pedig könnyebben irányítani). Ma már egyetlen pillanat alatt szegénységbe dönthetik az egész világot. Amit eddig apránként, lassan tettek meg, most egyszerre, szinte az egész világgal megtehetik. Amikor az összes tőzsde, értékpapírpiac és pénzpiac alól egyszerre húzzák ki a szőnyeget a civilizált világ káoszba süllyed.

A nemzetközi határok lassan eltűnnek. A világ egy óriási hálózattá alakult, ahol minden mindennel összeköttetésben van. A számítástechnika és a modern megfigyelési eszközök segítségével Nagytestvér minden virtuális és valós lépésünket nyomon követheti. Lassan minden a helyére kerül, hogy elkezdődhessen a világtörténelem utolsó nagyjelenete.

A világ népeinek elege van "nemzeti" kormányaik és vezetőik tehetetlenségéből. Hiába várják, hogy véget vessenek a szegénységnek, az igazságtalanságnak, háborúknak, az értelmetlen törvényeknek vagy a korrupciónak. Ehelyett terheik egyre elviselhetetlenebbek. Ezek a problémák előkészítik az emberiséget a világkormány felállítására.

A mostaninál még súlyosabb gazdasági válság vár a világra, így kétségbeesésükben az emberek hajlandóak lesznek bármit és bárkit elfogadni, aki képes véget vetni szenvedésüknek.

A napi hírekben egyre többet hallunk a válság súlyosságáról és elmélyüléséről. Amiről a hírek nem szólnak, hogy a rendszert eleve bukásra programozták, hogy helyét átvehesse az új, globális gazdasági rendszer, ami jólétet és egyenlőséget ígér majd mindenkinek, csupán szabadságunkat kell feláldoznunk cserébe.

radala 2011.11.25. 12:46:10

Ugyan hogyan jöhetne az életben még vissza OV, ha elmegy? Sehogy. Minek jönne vissza valaki, aki nem tud megbirkózni egy adott feladattal? Mi az a helyzet, ahol nekem azt kell gondolnom, hogy OK most már elég jó a helyzet ahhoz, hogy OV jöjjön megint meg minek jöjjön? OV-nak a világon semmi vesztenivalója nincs, annyi híve örökre marad, hogy Felcsúton legyen egy szobra, annyi meg úgy tűnik nem lesz már, hogy a Kossuth téren is legyen...
A világon semmi értelme nem lenne egy szakértői kormánynak mondjuk, mert a szakértői kormány lényege, hogy mindenki egyformán sokat nyer vagy veszít közben, mert nem kötődik semelyik párthoz, vagy többhöz is kötődik. 2/3-dal értelmetlenség bármi extra.
Illetve egy értelmes dolog van, koalázni a Jobbikkal és keménynek lenni a világgal, mint a fagyott szar, és nem adni senkinek egy vasat sem. Kajánk van, tán fűteni is tudnánk:-)

A fene tudja én már megint nem értek semmit, csak azt tudom biztosan, hogy nagyon sajnálom ezt a szegény kis OV-ot, aki így rábaszott:-) Most épp már semmiféle dühöt nem érzek az arroganciájuk miatt, de az biztos, hogy bennem soha nem a győzteshez húzás, hanem az underdog effekt az erős, szóval ez semmit nem jelent.
Kíváncsian várom a fejleményeket, egyelőre semmi pozitívumot nem látok, de OV azért nagy spíler, bár 2002 óta tudjuk, hogy a lehetetlent ö sem tudja megcsinálni csak majdnem:-) Most megint ezt látjuk.
Érdekes, no és persze rohadtul örülök, hogy már "emigrációban élek".

Kotkodus 2011.11.25. 12:46:38

@Gábriel angyal: és elégedett voltál azzal a 2009es kormánnyal, vagy leváltását (előrehozott választásokat)szorgalmaztad?

és most szerinted mi lenne az országnak a legjobb?

Ben Franklin 2011.11.25. 12:46:46

Nem tünik fel senkinek, hogy egész Európában csak a Fidesznek van 2/3os többsége? Szerintetek miért bántja ez a pénzvilágot? Mert egy kis többségü kormánynál pár képviselő szavazatával el lehet simítani mindent. Mo. kemény dió nekik, ahhoz, hogy mélyebbre nyomhassák az adósságba, kormányt kell buktatni. Egy nagy hibát biztosan vétett OV, soha nem lett volna szabad hangosan kimondania, hogy az első számú ellenség az államadósság. Ezt fü alatt csak csinálni kellett volna, nem dumálni róla. A bankok sem mondják el hogy mi a céljuk bár nyilvánvaló.

messi-asz 2011.11.25. 12:48:29

@becsoccsent: ne izgulj VAAAN, de nem kell devizahitel a forint hitel is szárnyal

ők szopták be az I. Orbán ormány 3gyerek+3szoba+4kerék programot

apropó... a zorbán? hol tart most az
1millamunkahely+1millalakás+1millagyerek program

vagy ahhoz előbb megvalósítja az
1millahajléktalan+1millaéhenhalt+1millamunkanélküli programot?

kicsijuti 2011.11.25. 12:49:17

@messi-asz: volt az is: az áfa per, a ki nem fizetett túlóra pénzek, + a 2008as imf hitel amit 11-14 között kell vissza fizetni....

amúgy nálunk 2005ben kezdődött a válság, akkor szált el a hiány és a, azóta nálunk a legalacsonyabb a régióban a GDP növekedés és a legmagasabb az államadósság.

nem kellene ilyen nagy vehemenciával mszp/szdszt védeni és akkor még komolyan is vennének.

Laarson 2011.11.25. 12:49:45

Minden esetre karvaj tőke ide vagy oda matolcsi megbukott. matolcsi mellett már nem lehet a piacok bizalmát vissza szerezni ezen a ponton éppen ma haladtunk át.

messi-asz 2011.11.25. 12:49:51

@Ben Franklin: :))))))))))) maradj itt, ne mnj sehova...

hívom a többi blogról is a zembereket... csoda számba mész...
addig kérsz kv t? sütit?

Arbet 2011.11.25. 12:50:53

@2llkedő: Hagyjál már ezzel a webszolgával.. ez egy mszp bullshit. Elég szomorú, hogy van az országban 50-nél több civil (vagy robot) aki MSZP-re DK-ra szavazna..

becsoccsent 2011.11.25. 12:51:53

@messi-asz: te nem astad bele magad tul melyen a kamattamogatott forinthitelekbe, ugye? ;)

2llkedő 2011.11.25. 12:52:13

@Ben Franklin: Ennyi baromságot, amit itt összehordsz!?

messi-asz 2011.11.25. 12:52:20

@kicsijuti: mi van az eligazításnak vége:)))))

én védem az maszopot :)))))) ahha... tudom ők a hibásak igazad van:) tudooom

messi-asz 2011.11.25. 12:53:30

@becsoccsent: ??? nincs hitelem, sajnos... de ha acc át akkor ok... átvállalom negyedárat ideadod... kp ben de még dec31ig...

2llkedő 2011.11.25. 12:53:54

@Arbet: Miért nem szavazol? Miért nem szólsz az ismerősöknek, hogy szavazz a fideszre? Hajrá! Csak a fidesz!

Kotkodus 2011.11.25. 12:53:59

@2llkedő: @Bóvli Orbán takarodj!:
távol álljon tőlem, hogy a fidesz népszerűségét fényezzem (én magam értetlenül állok a jelenség előtt), de ez nem egy országosan reprezentatív felmérés (ahogy mondjuk a véleményvezér blog szavazásai sem azok).

mindig lesz olyan internetes felület, amelyik az egyik vagy a másik párt előnyét mutatják a látogatók szimpátiája alapján.

én a helyetekben nem mutugatnám ezeket, mert hiteltelenné teszitek magatokat és könnyű prédát jelentetek a fidesz-trolloknak, akik ezen fognak rugózni, ahelyett, hogy szembenéznének saját hibáikkal...

AbuBakr 2011.11.25. 12:54:03

@ökörpöröly: "Ha a Bölcs Vezért és hazaárulót nem zavarjuk el, az életszínvonal dél-koreaira csökken. Persze a fidesznyikeknek mindegy, ők úgyse emberek, csak "emberszabásúak"! "

szellemileg elmaradott barátom....

Én egy szálat sem bánnám ha a dél koreai életszínvonal beköszöntene!

messi-asz 2011.11.25. 12:54:34

@Laarson: a francot bukott meg! harcolni kell az uccsó csepp magyar vérig !!!!

graycivil 2011.11.25. 12:56:57

"Amerika már Magyarország háta mögött próbálkozik

A demokrácia magyarországi állapota továbbra is komoly aggodalmat vált ki az amerikai kormányzatban. Erre vezethető vissza, hogy októberben az amerikai külügyi tárca több EU-tagállam diplomatáit tanácskozásra hívta, és ezen Magyarország volt a téma – értesült a Népszabadság."

www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=135806

messi-asz 2011.11.25. 12:57:30

ajánlom mindenki figyelmébe a fenti nikkeket akik attól a perctől jöttek be hogy index címlapos a poszt...

12:45 körül...

tervek 2011.11.25. 12:58:04

@tepes: jaja..ebben értek én is egyet....

Vannak olyan emberek akik alig foglalkoznak a mondernkori pénzügyi rendszerekkel, módszerekkel és osztják itt az észt az ilyen fórumokon ezek az emberek általában országos hírcsatornákból és megmondó közgazdászok cikkeiből veszik a csodálatos infóikat, hogy gondolkozzanak és más szemszögből nézve rakják ki a világunk kirakóját.

Az orbán nem sok jót tett értünk (látszólag) de marha nehéz a dolga is.

Folyamatosan mindenkivel megegyezve kell haladnia!!!! A frakció, a "nép", pénzügyi szervek, unió stb. Mindenkinek a kis buta kívánságát ki kell hogy elégítse hogy egy célt megvalósítson.
Ezt úgy kell csinálni hogy miközben a legkisebb araszolást is megteszi előre már a média ál információk sokaságával támadja és vezeti félre az embereket...

tszz...
hogy háború van az nem is kétséges..aki vak és nem lát az infoktól csak az nem veszi észre...jah hogy most nem kőbaltákkal meg tankokkal viívják...hanem IMF-ekkel, hitelekkel, standars and poor-okkal meg ilyen ehhez hasonlókkal...

Arbet 2011.11.25. 12:58:18

@2llkedő: Fideszre? Sötét vagy honfitársam mint gyurcsány feneke.. de te ezt jobban tudod :D Amit én gondolok:

Van egy vicc amit mindenki ismer.
"Hogy tudsz lefoglalni egy szoke not több órára?
- Adj neki egy lapot aminek mindkét oldalára az van ráírva, hogy fordítsd meg."

Mindenki jót nevet a szoke no butaságán, de ha belegondolunk az ország lakosságának nagy része ugyan ilyen egyszeru. Adott nekünk a politika egy lapot aminek az egyik oldalára az egyik párt, a másik oldalára a másik párt neve van írva, és mi ezt forgatjuk immár 21 éve. A szoke not nagyon egyszeru kinevetni, viszont amikor belátjuk saját butaságunkat magyarázkodni kezdünk, indulatosak leszünk és be akarjuk bizonyítani, hogy igazunk van. Miért? Mi értelme? Hisz legbelül tudjuk, hogy ugyan azzal az olcsó játékkal etetnek minket. Aki pedig annyira együgyü, hogy ezt nem ismeri fel, legalább hallgasson az okosabbra.

Én sem vagyok géniusz, nekem is van egy lapom. Az egyik oldalára politika van írva, a másik oldalra civil élet. Akár hogy is forgatom a lapot, mindenhol ugyan azokat a hibákat találom, ugyan azokat a szavakat lehetne jellemzoként aláírni:
Adócsalás (egyik azt lopja el, amit nem fizet be, a másik meg azt lopja el amit befizetnek), hazugság, becstelenség, tisztességtelenség, trükközés, arogancia.
A végén pedig mindkét oldal a másiktól várja, hogy megjavuljon.

Ez így nem muködik. Kezdjük el itt a párbeszédet ahelyett, hogy buta szoke noként viselkedünk.

ubul2000 2011.11.25. 12:58:58

@Kotkodus: igen, ha nem lenne sunyi és gyáva, akkor pokorni lenne - egyszer már megpróbálta. Ilyen családi háttérrel...

concret 2011.11.25. 13:02:16

@tepes:

Engem tényleg őszintén érdekel a véleményed.
Azt mondod: borul a rendszer. Rendben.
Azt kérdem: Te milyet szeretnél helyette?

Milyen kormányzási-igazgatási rendszert? Több, közvetlenebb demokráciát, vagy éppen centralizáltabb hatalmat, amit a radikáljobb a múlt század eleji Európában több országban is kiépített?

Unionistának van képe az általa jónak látott jövőről, le is írta.

A jobbik-szimpatizánsok írásaiból visszaköszön a nagyobb demokrácia - kisebb korrupció iránti vágy. Leírta-e valaha a Jobbik, mindezt konkrétan milyen intézményrendszerben látja biztosítottnak? Vagy csak egyszerűen higgyünk bennük, mert ők kellően közönségesen fogalmaznak meg létező problémát (cigánykérdés), bár semmilyen gyakorlatias orvosságot sem neveznek meg? Vagy bízzunk bennük, mert még nem volt alkalmuk lopni a közvagyonból? (Csurka úrnak volt, meg is tette)

Nem kötözködni akarok. Érdekelne, miben állna a radikális rendszerváltás lényege. És nem csak az, mit rombolna le, hanem az is: mit akarna utána felépíteni.

ubul2000 2011.11.25. 13:03:20

@Bóvli Orbán takarodj!: ezt a marhaságot hol olvasatad, már megjelent a szombatÍ?

samer 2011.11.25. 13:06:10

@messi-asz: És akkor mi lesz? Jobb lesz? Tüntetünk? Tudod mit akar az IMF? Nézd meg Romániát éys akkor te magyarázd el a lapátra tett közszolgáknak...

Kotkodus 2011.11.25. 13:06:22

@Gábriel angyal: hát barátom, nálad elmentek otthonról...:)))

szép kis összeesküvés-elmélet, nem mondom...

a globalizáció tényleg folyamatban van a világban. tény, hogy a folyamat élére olyan szereplől álltak, akiknek ez érdeküket szolgálja. az is tény, hogy ők már nyeregben vannak. azt elmagyaráznád nekem, hogy miért akarnák tönkretenni azt amiből ők ma nagyon jól élnek?

nem érzel logikai ellentmondást ebben?

nb: a feudális rendszerből való átálláskor is voltak akik nem hittek a nemzeti alapú államokban gazdaságokban. ma te vagy az a konzervatív elem, aki nem fogadja el a világ további fejlődését. gondold végig, hogy te ma mit gondolsz azokról akik annó nem hittek a fejlődésben... na, pont ugyanezt fogja rólad gondolni az utókor...

azért sok sikert kívánok az életedhez! kívánom ne savanyítson meg a don quijote küzdelmed!

kicsijuti 2011.11.25. 13:08:20

@messi-asz: na meséld már el a legújabb összeesküvés elméleted hadd röhögjünk egy jót:P a fidesz küldte őket? vagy az ufók???

tervek 2011.11.25. 13:08:37

@Ben Franklin: jaja..ez valóvan lehet hogy hiba volt, viszont nézd meg a hogy "butusabb" tömegek is kellett vmi nyiltabb kommunikáció nehéz ügy ez...

mindenkien megfelelni, sokan írigyelnék orbánt pedig nagyon nehéz munkája van, hogy sok ellenzéki idiótának hogyan fogalmazza a látszólag teljesen más célt szolgáló intézkedéseit amik valójában kis lépésként az országérdekét szolgálják.

Nem használhatnak bizonyos szavakat, bizonyos tényekről hallgatniuk kell a pénzuralmi rendszer miatt és ez mellett meg kell felelni bizonyos frakcióbol, köztarsasági elnök felől, és a nép érkező elvárásoknak...ehhh

ez mocsok nehéz...de szerintem ezt ők is tudták...

messi-asz 2011.11.25. 13:08:51

@tervek: "Az orbán nem sok jót tett értünk (látszólag) de marha nehéz a dolga is."

meg úyg elég nehéz tenni, hogy totál alkalmatlan rá és tisztességtelen...

erre van egy szép MAGYAR ige: cigánykodik...

@samer: sajnos könnyebb lett volna mindenkinek ha az állami bürokráciát harmadára csökkentik még a VÁLSÁG ELŐTT...

így nagyon kilátástalan helyzetük lesz... de sajnos ez kényszer...

ősz szinte részvétem.

Nazagson 2011.11.25. 13:09:22

székelyek meg a többi hasonló:

Hagyjuk már ezt a paranoiás maszlagot a szemét bankokkal meg mi ez, hogy Merkel bankjai?
az a baj az országgal , hogy a világgazdaságot is ilyen barátok közt szinten mozgó szappanoperának látják mert csak arra fussa agyilag.

Az, hogy nem vesznek magyar állampapírt az azért van, mert gyenge a gazdaságpolitikánk. Lyukas a költségvetés( ha nem államosítják a nyugdíjakat- milyen jól megvédték nekünk a nyugdíjat. a fele már el lett költve meg buktunk Mol részvényeken 2 hónap alatt annyit amivel a bankok megtámadása nélkül rendbe lehetett volna ugyanannyi devizahitelest mint aki meg tud most menekülni- , akkor rekord hiány lenne a buta döntés miatt, hogy egykulcsos adót hoztak be recesszió alatt. Ha szerinted persze jó döntés volt, akkor vaj' miért nem működik és miért hiányzik az az 500 milliárd a költségvetésből?). A bankokat hibáztatni mert nem vesznek olyan országnak a papírjaiból aki visszamenőleg szerdődéseket módosít meg sarcolja a bankokat világválság közepén az legalábbis nevetségesen naív. Amúgyis ha a bankok ennyire csak paraziták , akkor mért nekk akarjuk eladni a papírokat meg miért a sátántól várjuk , hogy megmentsen minket??? Amúgy meg a banknak védenie kell a betétesei érdekét is. Ha a te kis betétedet nem tudják kifizetni neked mert valami ködös kis banánköztársaságba beragad a bankod befektetése akkor te egy karvalytőkés vagy aki megérdemelte? Az a fájó igazság, hogy mi lementünk erre a banánköztársaság szintre és egy dallasi vagy wellingtoni kis brókert nem érdekli , hogy harcoltunk a törökkel, meg Szent istván milyen faja srác volt, csak, hogy ebben az országban folyton kispéciznek egy viszonylag kis csoportot akit demonizálnak aztán a közhangulatot megfertőzve elveszik amilye van vagy megsarcolják. Ide meg nem akar befektetni, mert nyugodtan akar aludni. Ez a bank dolga, ez a bróker dolga, és ezt is várja el egy fizetésből élő ember aki rájuk bízza akis megtakarításait.
Orbánnak hogy mennie kell-e vagy sem azt majd megmondják Frankfutrból, Remélhetőleg van még benne annyi tartás, hogy ha mennie kell , akkor elmegy és nem csimpaszkodik a székébe magával rántva az országot.

De tegyük fel a kedvedért , hogy tényleg megtámadták a "pénzpiacok" Magyarországot, mert Orbánt meg akarják buktatni (nevetséges teória de a kedvedért) . Szerinted, akkor nem kéne lemondania, hogy megmentse az ország milliónyi járulékos vesztesét? Vagy szerinted egy ennyire egybefonódott világgazdaságban egy ilyen gyenge kis marginális,se rendes belső piaccal, se energiaforrásokkal, se komoly fizetőképes kereslettel nem rendelkező eladósodott kis ország meg tudja védeni magát?
Merjük nagyok lenni mint mikor hadat üzentünk a Szovjetuniónak meg az USA-nak?

samer 2011.11.25. 13:09:59

@messi-asz: Mielőtt félre értenéd, én támogatnám, sőt bezárnám a Főiskolák, egyetemek felét is

messi-asz 2011.11.25. 13:11:02

@Nazagson: "van még benne annyi tartás, hogy ha mennie kell , akkor elmegy és nem csimpaszkodik a székébe magával rántva az országot"

megnyugtatlak... inkább magával ráncsa... sajnos... és a rántás folytatólagos... folyamat...

2llkedő 2011.11.25. 13:11:05

@concret: "És nem csak az, mit rombolna le, hanem az is: mit akarna utána felépíteni."

Elárulok valamit. Az, hogy mit akar felépíteni, a fidesz "programjaiban leírta. Mert tulajdonképp mindenki azt akarja elérni. Csak az egyik az egyik úton, a másik a másikon. A négy lehet 2+2, lehet 1+3, de lehet -1+5 is. Több lehetséges megoldás is van, kinek melyik a szimpatikus. De azt nem lehet mondani, hogy csak a 2+2 a jó, az 1+3 az rossz, és az hazudik, aki azt mondja.

Tehát a lényeg, hogy olyan kormány legyen, amelyik szápen lépésről lépésre fel tud építeni egy rendszert úgy, hogy megvizsgálja az esetleges kihatásokat is. Nem úgy, ahogy a mai kórmány csinálja, hogy péel ha sok a munkanálküli, akkor a munkanélküli időszakot lecsökkentjük, vagy úgy, hogy ha sok a roki, akkor lecsökkentjük a számukat, és megoldottuk a problémát. És nem vesszük figyelembe, hogy a másik oldalon generáltunk egy újabbat.

samer 2011.11.25. 13:11:10

@Nazagson: Hogy lehet valaki ennyire szolga lelkű?

Kotkodus 2011.11.25. 13:11:44

@ubul2000: apja bűneiért nem a gyerek felel!

ha így lenne, joggal büntetnék a magyarokat szerbiában...

szerinted?

messi-asz 2011.11.25. 13:12:12

@samer: ?????????? már késő

ezt 2008 előtt kellett volna követelned a pártok programjába...

ubul2000 2011.11.25. 13:12:15

@AbuBakr: de azért ökörpörölynek meghagyjuk az észak-koreait, ok?

messi-asz 2011.11.25. 13:13:14

@samer: már az összes be fog zárni.... jo is rossz is... de nem gond majd később nyitunk újat... a háborúk után is felálltunk

Ben Franklin 2011.11.25. 13:14:19

Nem értem mi ez az ugatás itt.

Nagyon egyszerü: Az IMF már belengette, mit szeretne....mindenekelőtt a különadók, főleg a bankadó megszünését, végtörlesztés eltörlését. Az első aki örömmel fogadta az IMF megegyezés hírét a Magyar Bankszövetség volt.

A kormány nem elég hitelesen hódolt be az IMFnek, még nem nyugodtak meg teljesen a tőkések.

Elég világos hogy ki kivel van, ugye? Szerintetek mennyi lehet az Index piaci értéke? Pár 10 v. talán 100 millió? Mi az euróban ezeknek? Vagy messi-asz, 2llkedő mennyit érhet/7/24es kommentelők/? Talán minimálbért, max.

concret 2011.11.25. 13:16:42

@Gábriel angyal:

Meg tudnád fogalmazni a szabadságod lényegét, amit az általad elképzelt "világkormány" elvenne?

Mondjuk, nem lenne szabad háborúznunk a szomszédokkal, nem lenne szabad népet irtani, ami 20 éve szabad volt a balkáni nemzetállamoknak?

Mi is az, amit a globalizáció elvesz Tőled? Az embertársaid gyűlöletének. lenézésének a szabadságát?

De ha tudsz valódi szabadságjogokat, kíváncsian olvasnám.

Ben Franklin 2011.11.25. 13:17:38

@tervek: Ők választották és ha belebuknak akkor sikertelenek. Csak akkor nem tudom mi lesz, mert a fidesz bőven középutas. Ki akar egyezni, míg a Jobbik nem. Persze szerintem pozícióból a Jobbikosok is másképp beszélnek majd....

Nazagson 2011.11.25. 13:19:35

@samer: ja aki szerint 2+2 az 4 az szolgalelkű. Te miért nem vagy akkor a sáncokon és harcolsz lobogóval a kezedben? Karosszékből pátoszos szavakat felböfögni a monitor elött az aztán kiemel téged közüllünk csicskák közül. Amúgy meg az a szolgalelkű aki a józan logikát is elutasítva, akaratlan bábként nyeklik nyaklik a földesura mögött, mert fél, hogy ha kihúzná a fejét a gazdája seggéből, akkor megvakulna a fényben.
Én kifejezetten azt sérelmezem, hogy megalázzák a magyar nemzetet ezekkel a politikai amatőr lépéseikkel aztán azt gondolják majd rólunk, hogy mind ilyen kis arrogáns , tehetségtelen bugris parasztok vagyunk, akik egyik nap a haverok elött a törzskocsmában hencegnek, hogy hogy kokiztak le valakit, másnak meg ott vonaglanak meg csúszkálnak az illető lábánál csak, hogy haza vihessék meghunyászkodva a kidobott krumplihéjat a tegnapi újságba csomagolva.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 13:20:18

@Kotkodus: miért szégyellené a véleményét?
Van ebben az országban
- egy halom kereskedő, aki szart árul;
- rengetegen befektetési tanácsokat adnak (= átb*sszák embertársaikat);
- naponta hárman hívnak ingyenes egészségügyi tanácsadásra (= Zepter-bemutatón próbálják bepalizni az agyhalottakat);
- több millióan megpróbáltak már valamilyen MLM-bizniszt építeni (= elsősorban a közvetlen baráti körük átb*szására építő bizniszből megélni);
- és akkor még azokról nem is beszéltem, akik csak napi rutinként sz*pják le a főnöküket vagy nyalják ki a sheggét.

Miért is pont a hű fideszdroid vagy fideszmegbízott Aszekelyeknek köllene szégyellni magát? :)

Jack Torrance 2011.11.25. 13:21:01

@ubul2000: szóltam én nekik is, csak nem hallgattak rám.
De az ugye megvan neked is, hogy most ISMÉT PÉNZT KÉRÜNK tőlük? Miként a szabadpiacról is pénzt akartunk, meg Kínától is, meg az araboktól is, csak ők már nem adnak (illetve csak uzsorakamatra).

Kotkodus 2011.11.25. 13:21:43

@messi-asz: kiváncsi vagyok, hogy a lelkesedést mikor váltja fel a gyanú egy írástudó és hírekhez hozzájutó ember fejében...

99% még nincs és nem is lesz.

egy előrehozott választás után (ha ma tartanák) szerintem egy fidesz-jobbik kormány alakulna (a hatalom érdekében simán feladnák egymást kritizáló politikájukat mindketten "a haza érdekében"...) és ez talán még a mai helyzetnél is rosszabb lenne...

valljuk be szar a helyzet nálunk és a kilátások még szarabbak... és ezért 21 év politikája felel, nem 1,5, nem emútnyóc, stb.

merjük felismerni az igazságot, ne nagyokat álmodjunk!

Unionista 2011.11.25. 13:21:46

@tepes:
magyarországnak szüksége van az iparra, és az iparnak szüksége van hitelre.

tervek 2011.11.25. 13:21:49

@Nazagson: az baj kedves nazagson hogy Te is azért mondod ezt vélhetően mert nem hallottál még a banki tartalékrátáról és valójában valószínüleg nem vagy tisztában hogy egy bank mennyit kockáztat.

Nah természtesen a káosz se lenne jobb a mostani rendszernél, bár már lehet hogy nem vagyunk messze tőle.

Fideszt nem azért támadják mert lyukas a költségvetés LOL. Az állam adósságunk csökkent ,

a francáknak románoknak sokkal nagyobb van mégis minket "minősítenek le"...

szánalom az egész, haveribankokról és összejátszsásokról van szó és a modernkori háborúról amit nem baltákkal vívnak

béla a görög (törölt) 2011.11.25. 13:22:59

"A jövőre vonatkozó elemzés – mint oly’ sokszor leírtam már – alapvetően fából vaskarika"
Jövőre vonatkozólag valóban nem elemzünk, hanem valószínűsítünk. Viszont önmagában múltbéli dolgokat elemezni nem érdemes, mert kb. az lesz belőle mint a Trianon kérdésénél. 3 generáció után is küzdenek rajta, ahelyett, hogy kimenne földet házat venne azt ott élne ha erre van igénye. Lehet! Senki sem tartja vissza. Nem, helyette elemzik, hogy ha 1918-ban akkor balra fordulunk a lóval és nem jobbra akkor azt a csatát megnyerjük és akkor még mindig mienk a Felvidék.
Tehát elemezni csak akkor van értelme ha jövőbe vonatkozólag is valószínűsíteni akarunk valamit.

OV.
1) Nekem már maradandót alkotott a MANYUP államosítással (negatív maradandót is lehet ám alkotni)
2) Magyarország gazdasága szépen összeomlik, a gazdasági szereplőket agyoncsapják, pénz elmegy és mondjuk ami gazdaság van az egy fejlődő ország gazdaságát idézi hatalmas munkanélküliséggel - OV még mindig ott áll a parancsnoki hídon és küzd mint disznó a jégen és faragja önnön nagyságának szobrát.
Ez most jó? Megéri? 2011-ben? EU-s tagországként?

Nem akarom én dicsérni a szocikat (én is "büntettem" 2010-ben, igaz nem ezekre szavazva) - meg elmúlt 8 év - de azt kell mondjam ennél értelmesebbek voltak!

Ben Franklin 2011.11.25. 13:23:19

@concret: Ez elég világos.

Közösségként nem létezhetsz, mert a világkormány egyéneket akar, közösségeket nem/támadások a nemzetállamok, családok ellen/. A vége egy totalitárius állam az agymosási monopóliummal és a kevesek szabadságával. Ugyanígy fontos a vagyonilag önálló középosztály pusztulása(minden demokrácia kizárólagos letéteményese), ami világszerte folyik.

ubul2000 2011.11.25. 13:24:05

@Kotkodus: írtam én, hogy felelős?

Alasseo 2011.11.25. 13:25:32

Hát nem tudom, itt már tényleg csak a nemzeti katasztrófa van hátra. Világszerte nem győznek elemzők szörnyülködni a magyar elqurmányon, hogy ennyire még nem cseszte el senki sem, mióta demokrácia létezik a világon, mint ezek, de ennek ellenére minden magyar bejegyzésnél van egy-két gyári hibás droid, akik még Orbánék valagát védi...

Jack Torrance 2011.11.25. 13:25:52

@Gábriel angyal: az mszp-t is lehet szidni, de ezzel már elkéstél, őket leváltottuk.

tervek 2011.11.25. 13:26:03

@Ben Franklin: hát igen, majd ha valaha jobbik kormányra kerül majd én is kíváncsi leszek.

Nem rég hallottam:" orbán megkerülve akarja kilönni a géppuskást, csellel, míg a jobbik hősként lerohanva (ami sokkal nehezebb és szinte lehetetlen)"

Unionista 2011.11.25. 13:26:56

@manyike:
két és fél éve vállalta volna ha minden párt támogatja. de inkább az a valószínű, hogy matolcsy megy, varga jön. ezzel a kommunikáció más lesz. de kérdés, hogy a gazdaságpolitika mi lesz?

ubul2000 2011.11.25. 13:27:24

@Jack Torrance: ja, ez így igaz - kell a pénz a korábbi hitelek törlesztésére

inreallife 2011.11.25. 13:28:15

miért vagytok hülyék?

www.portfolio.hu/gazdasag/a_kormany_nemzetbiztonsagi_kerdesnek_tekinti_a_leminositest.158984.html

még mindig nem értik. teljesen alkalmatlanok mindenre. nálam az összes ilyen kijelentéssel csak lejjebb csúsznak, az lesz a szép, ha már a szocikért fogunk a végén sírni.... bár, nem az lesz, ez a "jöjjön a jobbik" előszele...

Gábris szomszéd 2011.11.25. 13:28:24

Néhány pénzszerzési ötlet, tőmondatokban:

- Multik adózatlanul visznek ki az országból évente kb. 4500 milliárdot
- Roma integráció 120 milliárd. (értelmetlen kiadás a lyukas kalapba)
- 14 milliárd forintot Nagy-Britannia részére fizet ki a magyar állam brit visszatérítés címen. Ez tulajdonképpen mezőgazdasági támogatást amit nem kéne fizetnünk.
- Hasonlóképpen az 1947-es párizsi diktátumból fakadó jóvátételfizetési kötelezettségünk teljesítésével kapcsolatosan sem kellene tovább fizetnünk (1,7 milliárd forint jóvátételt).

Persze ez utóbbi ellen a MAZSIHISZ kézzel-lábbal tiltakozik, viszont ilyenkor érdemes arra gondolni mennyire felzaklathatja ez a hír azon magyarok százezreit, akik semmilyen kárpótlást sem kaptak a zsidó Roth Manó magyarországi terrordiktatúrája, és a korai Kádár-rendszer alatti szenvedésükért. De a holokausztosoknak a fentiek szerint csaknem húszmillió dollárt adtak a közpénzből az elmúlt négy évben. És előtte? Meg a kárpótlások, vagyonvisszaadások, egyebek.

És akkor még a fidesz hülyeségeiből származó egyéb felesleges kiadásokról még nem is szóltam.

Balt 2011.11.25. 13:29:25

Nyihihi!

"Az MSZP soha sem fog együttműködni a Jobbikkal, Schiffer András pedig eközben kacsingatva szalad Mesterházy Attila elől, aki az erkölcseiből nem engedve és az értékeit megőrizve tiszta erőből szalad utána egy vörös rózsát szorongatva. Nagyjából ez volt a tanulsága a csütörtöki „A baloldal és a szélsőjobboldal küzdelme a bizonytalan szavazókért” címmel megrendezett Mesterházy-Schiffer vitának, még pontosabban: lehet összefogás a két párt között, de mégse lehet."

index.hu/belfold/2011/11/25/nem_lesz_mszp-jobbik_koalicio

ingyenebed 2011.11.25. 13:29:27

megaszondom én, hogy mi lesz:
megmódosítják az új alaptörvényt, átnyomnak egy francia elnöki rendszert. orbánból megnövelt hatalmú közt eln lesz, alája meg feláll egy szakértői kormány. oszt szépen kettyegünk tovább.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 13:29:48

@Unionista: mondjuk Surányi sem kis elqrmányban vett részt anno az MNB élén, a politikába való beavatkozás butaságáról nem is beszélve.
Viszont azóta közeledett a Fideszhez és Matócsnynál kétségtelenül racionálisabb megoldás lenne...

Ben Franklin 2011.11.25. 13:32:59

@Gábriel angyal: Az egyszerre nem fog menni hogy a belső és külső zsidajokat is egyszerre hallgattassák el. Még a sokkal erősebb Németország is retteg tőlük, lásd. a mostani 'szélsőjobb' terrorgyilkosságsorozat - amit a magyar sajtó így tálal, pedig valójában arabellenes cselekmények voltak egytől egyig.

messi-asz 2011.11.25. 13:35:11

@Ben Franklin: engem az IMF fizet... szerinted erre az összeesküvésre minimálbért kértem????? én vagyok a fő gonosz kommenter... az IMF bejövetelét én készítettem elő... nincs is államcsőd, csak virtuálisan mert én azt terjesztem...

meny te a pics@ba te zombirka

inreallife 2011.11.25. 13:36:39

mégegy cikkrészlet, a második bekezdés az igazán ütős, de az mnb-s megjegyzés is "ül":

"Háromnegyed 11 körül Bebesy Dániel, a Budapest Alapkezelő portfóliómenedzsere azt jelezte: a 3 éves hozam jellemzően 9,5% körül mozog, a hosszabb futamidejű papíroknál 60-80 bázispontos hozamemelkedés mutatkozik (9,8% körülig). Az ő elmondása szerint is alacsony a forgalom, igaz voltak belföldi vételek. Elmondása szerint egyrészt attól tart, hogy délután, az amerikai szereplők ébredése után lehet még egy eladói hullám a most reggeli után, másrészt attól, hogy a Magyar Nemzeti Bank a jövő heti kamatdöntő ülésen nem emel kamatot a piaci árazások ellenére.

Õ úgy látja, hogy amennyiben a kormány ezt a fajta kommunikációt tovább folytatja, akkor "annak beláthatatlan következményei lehetnek". Szavai szerint "szemben megyünk az autópályán, a gazdaságpolitikai döntéshozók elveszítették a realitásérzéküket". "

Nazagson 2011.11.25. 13:37:17

@tervek: Az állam adósága csak kikozmetikázva csökkent. A költségvetés lyukas, csak a dolgozóktól államosított nyugdíjból 1-max 2 évig tuják tömködni a lyukat, de mivel az egyszeri bevétel volt, ezért a tényleges költségvetés rekord hiányt mutat. Magyarán, ez az adórendszer meg pénzpolitika saját bevallásuk szerint is további évi 1000 milliárd összesíbolását követeli meg. Ezek tények (bár nem tom fideszes oldalon ez a szó azt jelenti-e mint a világ maradék részében).
Vagyis vagy adóemelések lesznek, vagy szociális , oktatási kiadásban vágások , vagy állami bürokrácián megtakarítás (ami tömeges elbocsájtás-lásd TV, Rádió most éppen- után hatalmas munkanélküliség, mert a szűkülő magánszektori munkaerőpiac nem képes felvenni őket ilyen számban, majd emiatt mégnagyobb szociális és -átképzések miatt- oktatrási költségigény ördögi kör), esetleg megint államosítás (pl : miért van egy agglegénynek 3 szobás lakása, költöztessünk be oda egy családot, ugye volt már ilyen ugyanitt, vagy simán 3 %os ingatlan adó amivel 30 évenként megveszed az államtól a saját lakásod újra meg újra, bár ez meg az ingatlanárak további zuhanásával és az építőipar megszünésével jár de sebaj. még egy év a székben még pár morzsa az asztaról, Mulat a magyar nábob.
Banki kockázatról mindenki hallott, de az most nem jön ide. Ilyen szavak mint haveri bankok meg merkel benkjei, meg kicsit kínosak komoly beszélgetésben.

messi-asz 2011.11.25. 13:37:33

@béla a görög: a nap kommentje:)

"küzd mint disznó a jégen"

fidzsi 2011.11.25. 13:37:56

Tisztelt kommtársak! Részint mint droid, részint mint kis pöcs szatócs, piszkosul nem örülök ennek az éccakai ajándoknak. Ez persze csak az én bajom, mert a piacrul élek. Megértem, hogy a bankoknak fáj a rájuk mért sarc. Nekem is fájna, ha bank lennék. Megértem, hogy a telekommunikátor cégeknek is fáj. Nekem is fájna ha ők lennék. Sok mindent megértek, de van egy kis bibi. Ha leminősítenek, a hitelezők -gondolom én- még bizonytalanabbak lehetnek az eddigi befektetésük okán. Másrészt Renn úr -ha jól emlékezem becses nevére- aztat mondotta, hogy a '12-es vetés rendben vagyon. A '13-as gyanus. Én, amilyen hülye vagyok, ebből nem látok implikációt egy lemi-nőzésre. De hát ez amolyan gyatra szatócs-bibsi okoskodás. Bocs. Tiszteletem.fidzsi,droiusz.

Kotkodus 2011.11.25. 13:39:00

@ubul2000: "Ilyen családi háttérrel..."

gondoltam a pákozdy ügyre hivatkoztál... talán valami másra? mire vonatkozik fenti megjegyzésed?

tepes 2011.11.25. 13:40:25

@manyike: Teljesen egyetértek.
Már most formálni kell a bankrendszeren kívüli alternatív rendszereket, azokban célszerü résztvenni. Minél elöbb sikerül, annál kevésbé lesz húsba markoló. Argentínában is ilyenek alakultak a válság alatt, megalapozva a kilábalást, Svájc is így állt fel a nagy válság után a WIR rendszerrel(ma is müködik).
Érdemes a környezö országok kezdeményezéseire is odafigyelni, szerepet vállalni, mert nem ök tesznek minket tönkre.
Én bízom benne, hogy a válsággal egy emberibb gazdasági szisztéma ideje jöhet el. Bármilyen konkrét ötlet érdekel.

Tj66a 2011.11.25. 13:41:16

most olvastam egy cikket a fizetett kommentelőkről, jelzem aszekelyek az összes összes aspektusából megfelel a buta bértrollnak.

Tudom, nem lehet kiszűrni az ilyenfajta fizetett politikai "reklámot", de nem árt, ha sokan tisztában vannak vele, hogy létezik.

2llkedő 2011.11.25. 13:41:53

@messi-asz: Nem Te vagy váletlenü maga az IMF?

Ben Franklin 2011.11.25. 13:42:09

@inreallife: Aha, értem. Egy alapkezelő portfóliókezelő managerét hallottuk. Emléxel, a Bankszövetség üdvözölte elsőként az új IMF megállapodás hírét, a magyar alapkezelők meg a Bankszövetség tagjai.

tervek 2011.11.25. 13:44:05

@tepes: én értelek téged mert én is olvastam ilyenekről, de szerinted a mszp, szdsz fan rétegnek honnan lenne lövése ezekről:)

Amikor ilyeneket látnak akkor egyből terroristának fasisztának meg összeesküvés elmélet szövőnek állítják ki a bejegyzés íróját:))

messi-asz 2011.11.25. 13:44:11

erre van pénz... a máv a nyeresége terhére a szeretett vezérünket meglepi...

na persze amikor megrendelték még nem volt államcsőd...

sportgeza.hu/futball/2011/11/25/aranycsapat_6_3/

szivatnakanyám 2011.11.25. 13:46:01

@Nazagson: Nem kellett volna külföldi többségi tulajdonba kiárulni az országot, devizában meg eladósítani.
Mikor már az energia szektortól kezdve a kereskedelemig a szolgáltató /bankok/-ig mind külföldi profit érdekeltségü akkor miről beszélünk.

Unionista 2011.11.25. 13:46:53

@Arbet:
először is valamiféle pénzügyi egyensúly kell. ehhez szakértő, vagy legalább egy szakértő jellegű kormányra van szükség. és a közjogi és a pénzügyi rendszert kell kitalálni.

szerintem négy alrendszer kellene.
-- az állam, amelyik a társadalmi (nemzetiségi) ügyekkel van megbízva. társadalombiztosítási önkormányzat
-- a régiók, amik a oktatási, és kulturális ügyeket viszik. ideértve az agrárkultúrát. mint ahogyan a német, osztrák rendszerben is vannak tartományi parlamentek úgy kellene a magyarba is. ahol kvázi a vidék összefoghat.
-- a városoknak kell a fejlesztési ügyekről dönteni. és a közpénzek felhasználását a helyi civileknek felügyelni.
-- és kellene egy megyei közigazgatás és igazgatásrendészet. amire az uniót lehetne alapozni. minden megye élére kellene választott vezető. ő lenne az ep képviselő. és ő nevezné ki a megyei közigazgatási hivatal helyi vezetőjét, a megyei jegyzőt, a megyei ombudsmant, a megyei sheriffet. tehát nem a pártok, hanem akit a megye vezetőnek megválaszt. és ő az ep képviselő is egyben. a 19 vidéki megye, és a 3 fővárosi nagykerület élére feddhetetlen embereket kell választani. akik a pártoktól függetlenül vezetik a szakigazgatást. például megyei számvevők kellenek, akik a statisztikai hivatalt vezetik. ezek nem új dolgok természetesen. de ezeket az állampártok hatásköréből ki kell vonni. és az unió kormányába a magyar szenátort (jelenlegi terminológiában a komisszárt, a biztost) közvetlen kellene választani.

vagyis a közhatalmat az állam (pártok), a régió (vidék), a város (civilek), és az unió (megyék) között meg kellene osztani. ez a demokrácia lényege. nem a pártok közötti versengés a totális hatalomért. ahogy törökgábor leírja.

tinga9 2011.11.25. 13:47:33

Miért menne ez az idióta,hulla semmi viktor?
Ha jól emlékszem azt igérte egy hete ,ha jön az IMF,ő megy...
Egyszer csak egyetlen egyszer betarthatná amit mond.
Hálásak lennénk érte...Mint tudjuk,ő nem szavahihető ember...Nem volt,ma sem az és nem is lesz soha...1 tetü...

belekotty 2011.11.25. 13:47:34

@Hepci: Azért ez nem semmi volt. Igazad van! :-))

IntelCorei5 2011.11.25. 13:47:46

"Orbán Viktor miniszterelnök 15.00 órakor folytatja a tizenegy közgazdásszal a szeptemberben elkezdett konzultációt - közölte a Miniszterelnökség. A megbeszélésen valószínűleg szóba kerül, hogy a Moody's éjjel bóvli kategóriába vágta Magyarországot."

Akkor itt most casting lesz és a következő mondatot kell hitelesen, meggyőző erővel elmondani:

Szeretem az IMF-et és annak ortodox gazdaságpolitikája szerint fogok élni és cselekedni.

tervek 2011.11.25. 13:48:08

egyébként kíváncsi lennék hogy az ellen miért nem lázadozik senki hogy vkitől megvonják az állampolgáráságát mert a magyart felveszi???

ez a nagy európai jog, meg únió?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 13:48:23

@Tj66a: joga van hozzá, nem? Ha ezért kapja a fizut, ha nem, tökmindegy. Neki OV a zisten, és kész.
Van aki meg arról ábrándozik ma is, Gyurcsótány mekkora májer, mert a tévévitán hogy úgymond lenyomta OV-t.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 13:50:20

@intelCorei5: csak nehogy aszongyák neki: Viktor, the gém iz óver.

tervek 2011.11.25. 13:50:26

@Unionista: persze ha ilyen egyszerű lenne hogy csak "átszervezzük" azt hiszed itt tartanánk???

sokkal több komponensű ez a dolog, nem lehet stabil gazdaságunk, illetve látható h vkik nem akarják...

IntelCorei5 2011.11.25. 13:50:44

@Gábriel angyal:

ha nem emlékeznél : MEG IS BUKTAK! ezért hoztad elő?

Jack Torrance 2011.11.25. 13:51:46

@Gábriel angyal: a nemzeti kormányzás és egyáltalán bármilyen kormányzás mitől természetesebb, mint a globális? Miért nem városállamok, vagy kerületi, vagy megyei, vagy ősközösség, vagy anarchia? Mi az, hogy "nem természetes"?

Nagy testvért meg épp Viktorka épít, ha jól olvasom a híreket...

Répa89 2011.11.25. 13:52:02

szerintem az országban a kettős kommunikáció most nagy zavart okoz, 4 millió embernek van net hozzáférése, akinek nincs tévéből, rádióból tájékozódik, ott meg megy a sikersztori és az összeesküvés-elmélet, meg a elmúlt 8 év. Az elmúlt 8 év a köztévében naponta átlagosan 16szor hangzik el, ebből 10 alkalommal főműsoridőben. Most ugyanilyen gyakorisággal fog menni az összeesküvés-elmélet, azaz miért is kellene mennie Matolcsynak, Orbánnak. Bár egy idő után adózás, számlafizetések kapcsán fel fog merülni, hogy mégse akkora sikersztori amiben vagyunk?

messi-asz 2011.11.25. 13:54:11

@tervek: a qva fajtádat szórakoztasd te fizettet fidesiszta... kuss van...

csinálj róla a saját blogodon posztot te nemzetvédő zmbirka

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.25. 13:54:59

@aszekelyek: szerinted Demján, Csányi, Széles mszp-s? Mivel az osztogatásnál az első sorban áltak.

jo.e 2011.11.25. 13:55:16

@Ben Franklin: Igen, ez a végtörlesztés dolog nagyon érdekes. Hány embert érint ez reálisan? Amikor kitalálták pont azon sírtak sokan, hogy álmegoldás, mert szinte senki sem tudja igénybe venni. De ez a pár senki azért majd bedönti a teljes magyar bankrendszert... Fura, az biztos, de legfőképpen az - amit írsz is - hogy ez volt az 1. "kérések" 1ike.

messi-asz 2011.11.25. 13:55:33

@Répa89: nem lényegtelen szempont hogy annak a felének van internet előfizetése aki adózik, és annak a felének nincs aki szavazni jár...

Gábor217 2011.11.25. 13:55:33

Ha elég kitartóan nyomják, hogy itt gazdasági siker van, akkor azt nagyon sok ember el fogja hinni. Ha a bajok okozóit homályosan azonosítja a kormány, mint külső ellenséget, azzal is sokan tudnak azonosulni. Csak elégszer kell ismételgetni.

Ez be fog épülni a köztudatba, és nehéz lesz harcolni ellene.

Igaz, hogy sokan a bőrükön is érzik a bajt, de azt mondják, ők így jártak, de másoknak biztosan sokkal jobb. Vagy lehet, hogy most nagyon rossz, de legalább nincs Gyurcsány.

Apropó Gyurcsány: Annyit mondogatták a nevét, annyi erősfeszítést tettek a lejáratára, hogy még mindig szitokszónak számít. Arra már kevesen tudnak normális választ adni, hogy miért is ő volt a főellenség.

A magyar népnek viszont úgy látszik ez kell, hogy vezessék őket, kicsit diktatorikusan. És legyen egy közös külső ellenségkép, amit/akit lehet gyűlölni. A szabadsággal és a felkínálkozólehetőségekkel a magyarok nagy többsége nem tud, nem tudott élni. Nekünk Orbán kell.

2llkedő 2011.11.25. 13:56:19

@szivatnakanyám: "Nem kellett volna külföldi többségi tulajdonba kiárulni az országot, devizában meg eladósítani.
Mikor már az energia szektortól kezdve a kereskedelemig a szolgáltató /bankok/-ig mind külföldi profit érdekeltségü akkor miről beszélünk."

Végül is faekével, ökrökkel is lehet szántani, meg lehet négyökrös szekérrel is közlekedni. És kőbaltát is lehet használni, de akkor nem kell irígykedni azokra, akik fejlettebb technikát használnak. Akkor maradhattunk vóna a cucurizmusban.

2llkedő 2011.11.25. 13:57:18

@Gábor217: "Apropó Gyurcsány: Annyit mondogatták a nevét, annyi erősfeszítést tettek a lejáratára, hogy még mindig szitokszónak számít. Arra már kevesen tudnak normális választ adni, hogy miért is ő volt a főellenség. "

Belekeveredett valami kabátlopási ügybe.

jo.e 2011.11.25. 13:58:45

@inreallife: nyilván, ha a portf..hu -n megírták, akkor az úgy is van. Mindenki más meg hülye. "Hittem az asszonynak, mint a vezércikknek" :)))

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.11.25. 13:59:32

A BÓVLI KORMÁNY, BÓVLI MINISZTERELNÖK TÁVOZZON!

A Fidesz-frakció olyan új kormányfőt válasszon, aki "kellően hiteles" ahhoz, hogy megoldja a problémákat. A kétharmados kormánypárti parlamenti többség bír kellő támogatással egy ilyen személyi változtatáshoz, valamint ahhoz is, hogy a kormány egy olyan programot hajtson végre, amelyik kivezeti az országot "ebből a zsákutcából".
Az ország érdekében tegyenek félre minden személyes és pártpolitikai érdeket, "viselkedjenek hazafiként, ne pedig egy hűbérúr szolgáiként".

Orbán Viktor kormányfő teljesen elveszítette a hitelét a világban, ezért mennie kell. Elég volt a nagyképűségből, az arroganciából és a háborús politikából, mert ez vezetett oda, hogy másfél évvel a választások után Magyarország nagyobb bajban van, mint 2008-ban vagy 2009-ben volt.
Orbán Viktoron és Matolcsy György nemzetgazdasági miniszteren kívül ma mindenki látja, hogy Magyarország nem összeesküvés, hanem "két ember hülyeségének az áldozata" lett. A miniszterelnök által választott "szabadságharcos politika teljes zsákutca", ami a csőd közelébe vitte az országot. A nem ortodox gazdaságpolitika napról napra hozza egyre nehezebb helyzetbe a családokat, ezért ki kell, hogy mondjuk, nemzetellenes!

Itt az idő, Orbán takarodj!

Netuddki. 2011.11.25. 14:00:01

orbán viktor nem mond le, még ha beledöglünk akkor se. Na ezt kéne végre fölfogni...

kicsijuti 2011.11.25. 14:00:55

@messi-asz: neked valami nagy gáz van a fejedben ember, kezd teljesen elborulni az agyad, már mindenkiben ellenséget látsz aki nem azt írja amit te. Ez az elmebaj első jele...

Gábor217 2011.11.25. 14:01:12

@Bóvli Orbán takarodj!: Nem mehet sehova, mert harcban állunk! Most keresi a kormány az ellenséget!!!

Nazagson 2011.11.25. 14:02:10

@szivatnakanyám:
"Nem kellett volna külföldi többségi tulajdonba kiárulni az országot, devizában meg eladósítani."

Nem kellett vola köpködni a földre, nem kellet volna, nem kellett volna baby

privatizáció: valóban fingért-hugyért eladtak mindent. Így lett ex komcsi apukáknak bányája vityájéknál, ex komcsi após segítségével mebecsült milliárdos fecó, így lett menő üzletember az ex komcsi bajnai a wallisnál. A privatizáció nagy része az Antall kormány alatt végbe ment. De az mszp-szdsz, és a fidesz kormányok sem oltak restek ebben utánna.
Nem kellett volna hunvaldon keresztül lopni közvagyont. Nem kéne most rogánnak csipakon kersztül lopni közvagyont. Nem kellett volna meg nem kéne most is a Stabagon meg a Siemensen keresztül kilopni közvagyont. Sok mindent nem kéne és nem kellett volna. Sajnos a magyar elitt mindkét oldalon dőzsöl a korrupcióban ebben igazad van, de ha csak az egyik oldalhoz kötöd akkor már az hazugság.

Eladósitás valutában. Nem volt senki eladósítva devizában, hanem az emberek tömegesen eladóSODTAK ÖNSZÁNTUKBÓL devizában, ami a magyar alapkamatot figyelembe véve nem is volt rossz döntés, mert a mai napig kevesebbet fizettek vissza mintha azt forintban vették volna fel. A rossz döntés az volt, hogy csutkára behitelezték a fizetésüket nem számolva az árfolyamkockázattal (félve jegyzem meg a forint hiteleseknek is drágább lett a hitele az alapkamat kockázat miatt. őket ki menti meg a botrányos állami gazdálkodástól??de hát azt nem is demonizáljuk mert abba mi vagyunkj a hibásak ugye uraim?)). Mellesleg a fdesz frakció 80 százaléka volt devizában eladósodva (igen személyesen a fárosz és kósa úr is többek között) és a 90 százalékban fidesz vezette önkormányzatok is devizában vannak eladósodvba, olyan mértékben amihez képest az ország eladósodotsága egy takarékos kis malacpersely. De az nem bűncselekmény ha otthon a megyében torkoskodunk a kondér mellett egy picit.

Jack Torrance 2011.11.25. 14:03:34

@ubul2000: de hát azt megtermelhetnénk magunk is, nem? Hitelből hitelt törleszteni baromság. Talán ha nem tették volna tönkre a gazdaságot, és nem szórták volna el a pénzeket...

Netuddki. 2011.11.25. 14:03:49

@Bóvli Orbán takarodj!: "A Fidesz-frakció olyan új kormányfőt válasszon, aki "kellően hiteles" ahhoz, hogy megoldja a problémákat."

Muhaha! Aztán a gombnyomogató droidoknak ki mondja meg kit válasszanak? Ez ám a magyar 22-es csapdája...

Ben Franklin 2011.11.25. 14:03:59

@jo.e: Menj fel a portfoliora, az összes hirdetőjük bank és biztosító, úgyhogy qrvára vigyázniuk kell mit hordanak össze a politikáról....meg indexhez tartozik.

Gábor217 2011.11.25. 14:03:59

Megtámadtak minket.

Másik oldalról ez mit jelent??? Nem adnak hitelt nekünk. Tehát fideszes retorikávalazt is lehetne mondani, hogy nem akarják, hogy Magyarország jobban eladósodjon. Szeretnék, ha Magyarország képes lenne valóban függetlennek lenni.

Ha nem kapunk hitelt, kénytelenek leszünk anélkül megoldani itthon a helyzetet. Ekkor viszont pénzügyileg máris nem fogunk a hitelezőktől függeni.

Tehát a kormány szabadságharcát épp, hogy segítik azok, akik nem veszik a kötvényeket, akik nem hajlandók hitelt adni.

nyünyüge 2011.11.25. 14:04:14

@Hepci:

Sok igazságod van.
Viszont a fent említettek nem feltétlenül vágják a szemedbe naponta százszor, hogy >>>>velük ellentétben<<<< te micsoda szemét, önző, nemzetvesztő, szemkilövetőket pártoló okádék alak vagy.
Pusztán a más véleményed okán.

graycivil 2011.11.25. 14:05:00

@Tj66a: Ha nem lennének, nem lenne kit lecsapni!

Bocsánat, a magas labdákra gondoltam...:-)

2llkedő 2011.11.25. 14:05:18

@jo.e: "Hány embert érint ez reálisan? Amikor kitalálták pont azon sírtak sokan, hogy álmegoldás, mert szinte senki sem tudja igénybe venni. De ez a pár senki azért majd bedönti a teljes magyar bankrendszert..."

Tudom, nehéz azt felfogni, ha egy pár embernek van nagy tartozása, az ugyanannyi, mint sok embernek kis tartozása. Na most akkor ha pár ember a nagy tartozását ki tudja fizetni ( ez az a kör, akiket nem kellett volna mentegetni), akkor az bezony be tudja dönteni a bankokat. A sok kis ember, akiknek ugyan nincs egyenként nagy adósságuk, azok viszont nem tudnak végtörleszteni, mert éppen ők azok, akiket menteni kellett volna, mert ők azok, akik már nem tudják fizetni a törlesztőrészletet, mert már így is a küszöböt rágják.

Jobraát 2011.11.25. 14:07:27

@2llkedő:

tedd már ki lécci azt a linket ahol láttad ezt:

"Elárulok valamit. Az, hogy mit akar felépíteni, a fidesz "programjaiban leírta."

Jack Torrance 2011.11.25. 14:08:14

@Ben Franklin: meséld már el, milyen módszerekkel tud tönkretenni minket a karvalytőke, ha becsülettel törlesztjük az adósságainkat és közben termelünk és nő a gazdaság?

És komolyan gondolod, hogy Kína és az arabok, meg minden más pénzpiaci szereplő is összejátszik az IMF-el, hogy tönkretegyenek egy tízmilliós országot? Csak mert kétharmados kormánya lett aki vissza akarja fizetni az adósságokat?
És mi is lehetne a hasznuk mindebből? Hogy rákényszeríthetnék a kormányt, hogy hajtsa végre a takarékossági programját, amit amúgy önként és függetlenül saját maga elgondolt?
Bocs, ez nekem túl bonyolult már...

Ben Franklin 2011.11.25. 14:08:39

@Gábor217: Ez hülyeség, hitelt akarnak adni, abból élnek.

De a lehető legszarabb alkupozíciót szánják nekünk, és 350 ft-os eurónál meg a mi devizaadósságunknál már nincs az a kormány aki nem menne pánikszerüen hitelért...

Netuddki. 2011.11.25. 14:09:17

@2llkedő: Mondjuk én szívesen megnéznék egy listát ki végtörlesztett. Mondjuk csak azokról akiknek 50milkánál több devizahitele volt...

IntelCorei5 2011.11.25. 14:11:08

Kedves TG!

"Egy dolog érdekel csak: átgondolni, hogy tényleg kizárható-e egy olyan forgatókönyv, amely miniszterelnök-cserével számol."

A válasz IGEN. a többi amit ír blabla.

"A jövőre vonatkozó elemzés – mint oly’ sokszor leírtam már – alapvetően fából vaskarika: amiről nem tudunk (szinte) semmit, azt nem is elemezhetjük." /ez esetben minden hipotézis színtiszta fantazmagória?/

Ez meg alaptévedés, a jövőt annak ismerete nélkül IS érdemez elemezni mert a Mil esz ha ez vagy éppen amaz lesz? kérdés feltevése nem haszontalan.

Kissé tudományosabban:

Egy jövőben bekövetkező eseménynek nem csak valószínűsége van hanem várható hatása is melyet nemcsak lehet hanem kell is elemezni.

Jelen helyzetre vonatkozatatva elemezheteőek a következi kimenetek:

Mi lesz ha OV nem mond le?
Mi lesz ha OV lemond de nem most?
Mi lesz ha lemond de nem távozik?

Vagy Ön szerint ezek értelmetlen kérdések?

is 2011.11.25. 14:11:28

@poszt: "A jövőre vonatkozó elemzés – mint oly’ sokszor leírtam már – alapvetően fából vaskarika: amiről nem tudunk (szinte) semmit, azt nem is elemezhetjük."

Nem is teszi senki, a nyitott kapun dörömbölsz ezzel a trivialitással. A jövőt ugyanis _modellezük_, és a modell alapján jóslatokat teszünk. A jó modellező (egyébként pont azokra építve, amiket te is említesz) helyes jóslatokat fog tenni, a rossz meg nem. Nem kellene neked ezt a filozófiai alapvetést erőltetni, mert csak folyton orra buksz benne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 14:11:30

@nyünyüge: az már nekem majdnem mindegy, a jellemtelenség párosul-e (még) arroganciával/álszentséggel is...
Bár kétségtelen, közszereplőnél ez még irritálóbb kombináció, pl. amikor a kicsiny Matolcsy közölte a manyuposokról, hogy kizárták magukat a nemzetből; vagy a pápai Ferenc testvér az erkölcs fontosságáról beszélt összetett kézzel...

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.25. 14:12:14

@aszekelyek: ..s mielőtt arra gondolnál, hogy én az mszp-t csípem, közlöm Veled, hogy én
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
ebből az imakönyvből imádkozom. Tehát nem csak az mszp, hanem a fidesz kommunistáit is megvetem.

Netuddki. 2011.11.25. 14:12:38

@Jack Torrance: "meséld már el, milyen módszerekkel tud tönkretenni minket a karvalytőke, ha becsülettel törlesztjük az adósságainkat és közben termelünk és nő a gazdaság?"

Csak 2 aprócska gond van. Miből törlesztünk és sajnos nem nől a gazdaság se. A kettő összefügg és sajnos a fidesz kormány is azon ügyködik a még több adó bevezetésével, hogy ne is növekedjen...

graycivil 2011.11.25. 14:12:49

@Kotkodus: A szavazás valóban nagyon nem reprezentatív, hála az egyszerűen kijátszható egyediség-vizsgálatnak.

Ám egyet mutat: Kezd a baloldali pártoknál is javulni a szervezettség. :-)

csoffadtkutya 2011.11.25. 14:13:17

@messi-asz: aztán ha már mind elfolyt, akkor kezdődhet a nagy közép európai dakota felvirágzás ...

ezanevemeskesz (törölt) 2011.11.25. 14:14:00

valami furcsa dolog történik velem. rájöttem, hogy szeretem olvasni a fideszfanok hozzászólásait. ennyi zsidózást és hülyeséget nem sokszor olvasok. ne hagyjátok abba srácok! jobbak vagytok mint bármelyik humorista!

ha már propaganda, akkor beszélgessünk arról, hogy a kormány megpróbálja elhitetni azt, hogy mindenki ellenünk van. mi lenne ha felvállalná a felelősséget és annak tudatában cselekedne?! vagy büdös azt mondani, hogy elcsesztük és igyekszünk elkerülni a nagyobb bajt?

megértem, nem hibáztatok senkit, nektek úgyis kell valami ellenségkép, valaki akit utálni, gyűlölni lehet a szar helyzeted és sorsod miatt. jöhetnek a zsidók, sőt jöhet egész európa, mert ők tehetnek arról, hogy te szarban élsz, nem pedig az a kormány aki semmi mással nem foglalkozik csak a hatalmának bebetonozásával.

nem lesz itt változás, a gyorsnaszád léket kapott, már csak az a kérdés, hogy miután a patkányok elhagyják a hajót ki marad.

legyetek jók, szevasztok, a 'troll'

Netuddki. 2011.11.25. 14:14:14

@intelCorei5: "Mi lesz ha OV nem mond le?"
Semmi, szó szerint.

"Mi lesz ha OV lemond de nem most?"
Akkor még sokáig nem lesz itt semmi.

"Mi lesz ha lemond de nem távozik?"
Hö?

IntelCorei5 2011.11.25. 14:14:39

@is: na ja!

és az orrabukás tetszik...

Ben Franklin 2011.11.25. 14:15:18

@Jack Torrance: Pl. azzal a módszerrel amit most csinál. A normál árfolyammal számolva /260-270 sáv/ már 8-10%-ot csökkent az adósságállomány, de minthogy 315, bár a ktgvetés állapota semmivel nem rosszabb mint amikor 265 volt 3 hónapja. Szóval fizetünk mindenképpen. És lehet hogy további hitelre szorulunk.

A hírek arról szólnak, hogy Irország kijött a válság legzürösebb szakaszából az IMF-fel, de arról nem szólnak, hogy az államadósságuk most a GDP 114%-a(mielőtt 'segítettek 30%al kevesebb volt).

graycivil 2011.11.25. 14:15:56

@kovi1970: Kósa Lajos és Pataki Attila biztosan.

- Kósa büszkén felvállalta, hogy még 2009-ben is "kockáztatott". Most pedig a kockázatát ránk, adófizetőkre hárítja.
- Pataki Attila sírt a 45 milla adóssága miatt a Frizbiben. Most ő is boldogan lovagolgat, miután szintén a mi pénzünkből kielégítették.

F.Y!DESZ

inreallife 2011.11.25. 14:17:32

@Ben Franklin: @jo.e:
basszus. aki ezek után a hitelmeinősítőkben keresi a hibát az _nem_normális_. körülbelül 200 helyen elmondták már, magyarországon is külföldön is, hogy a matolcsyzmusnak leminősítés lesz a vége. és ezek nem ideoda elfogult emberek, nemegy jobboldali közgazdász szólalt meg egyénileg vagy csoportosan, hogy bukta lesz.

pontosan azt kaptuk, amit megérdemelt az országot vezető kormány. kár, hogy a bélyeg minden magyar emberre is rá lesz sütve. 16 hónappal a kormányváltás után, a 2013-as költségvetés tarthatatlan mivolta volt az indok.ezt barátom nehéz lesz az előző kormányra kenni....

februárban mindhárom hitelminősítő megint előveszi magyarországot. szóljatok annak a kancsal ökörnek, hogy ne 260-as euró árfolyammal számoljon a költségvetés készítésénél pls. ezért lettünk leminősítve. mert mi ilyen hülyék vagyunk, hogy bátran kijelentjük, hogy nekünk dafke 1,5% lesz a növekedésünk, és mi 260-ért vesszük az eurót azt kész. barátocskám neked mekkora a söralátéted? hány új adót vezettek be ezek a barmok? a 2010-es költségvetés minimális kiigazítással végigment volna, ha nincs az egyszeri jelentős vállalti adócsökkentés (a feszített költségvetésnél), majd az orbán 29 pontja, meg a nyugdíjeinstand. így kezdték a szétbarmolást. tudod ez már történelem...

Jack Torrance 2011.11.25. 14:17:46

@Ben Franklin: mitől olyan rohadt értékes a különadók meg a végtörlesztés, hogy ennyire védeni kéne?

2llkedő 2011.11.25. 14:18:22

@Jobraát: Nem ösmered a fityisz "programjait"?

P. · http://faszkivan.blog.hu/ 2011.11.25. 14:19:58

Nem is az a kérdés, hogy miért menne, hanem, hogy miért nem megy?

Netuddki. 2011.11.25. 14:20:20

@aszekelyek: Ostoba, hülye phasz! A fidesz teszi tönkre ezt az országot a maszoppal együtt Hoppá, 2/3-aduk van? Akkor perpillanat csak egyedül, mert az ellenzéknek már beleszólása sincsen a dolgok menetébe.
Ja, és az orbán biza nagyobb komcsi bármelyik ma élő politikusnál. Úgy nyald a hátsóját...

fvipera 2011.11.25. 14:21:25

tévedés azt hinni, hogy a piacok elfogadnák, ha a focista hátrébb lépne. mindenki számára egyértelmű, hogy a szakértői kormány orbántól függ. ez nem az a helzet, amikor bajnai kormányzott. túl erős hatalmat épített ki orbán. a fidesz ezt a személyi kérdést házon belül nem képes megoldani. ebből előrehozott választás lesz

Gábor217 2011.11.25. 14:21:50

@Ben Franklin: Tudom, hogy hülyeség, csak próbáltam fideszes logikával közelíteni a problémához. Szerintem egyáltalán nem gyengébbek az érveim, mint Matolcsyéi a sikeres gazdaságpolitika mellett. Ettől persz egyik sem lesz igaz.

Ha meg "támadnak" minket, azt miért tehetik? Egy erős és növekvő gazdasággal rendelkező országot ki akarna megtámadni?

A természet rendje, hogy mindig a leggyengébb láncszem a kiszemelt áldozat. A gepárd is a leggyengébb gazellát kapja el.

A csőd viszont nem érdeke a hitelezőknek, csak a minél magasabb, de még biztos hozam. De sokan már így sem kockáztatnak, és nem adják ide a pénzüket.

inreallife 2011.11.25. 14:22:14

@Ben Franklin: ember gondolkodj!
írország egy viszonylag alacsony gdp hiányú ország volt a válság előtt. (40% alatt) mivel brutális amerikai áttétei voltak a bankrendszerének ezért a bankrendszere összeomlott, mint izlandnak. állami pénzből kellett a bankokat feltőkésíteni a veszteségeik fedezésére. az tudod mit jelent? az éves költségvetés egy része a bankok tőkeemelését teszi ki.

ergó semmi köze az imf-hez a hiány növekedésének. jó dolog hülye frázisokat puffogtatni?

Kotkodus 2011.11.25. 14:22:40

@tervek: "vkik nem akarják"

az eszedbe sem jut, hogy a karvalytőke pont leszarja azt, hogy mi magyarok mit csinálunk?
hogy nekik csak egy porszem vagyunk és, ha nekünk nem kellenek a szabályaik mennek és találnak ezer másikat, hogy pénzüket kamatoztassák?
az esezdbe sem jut, hogy a mi nem-ortodox gazdaságpolitikánknak nincs semmilyen elméleti alapja (azon kívűl, hogy "ha valamit nagyon akarunk, akkor azt meg lehet csinálni")?
hogy elkezdtünk egy "szadadságharcot" a "nk tőke ellen" és nem számítottunk arra, hogy az vissza is fog lőni; hogy annak lesznek számunkra hátrányos hatásai?

milyen parancsnok kezd úgy el egy "háborút" úgy, hogy nem méri fel rendesen a következményeit?

lehet itt szídni a karvalytőkét, de akkor ne a "piacokról" akarjuk magunkat finanszírozni, mert a piacok csak a saját szabályaikat fogadják el!!!

nem érzel ellentmondást ebben? függetlenülni akarunk a piacoktól, de piaci finanszírozással? hol a hiba?

Ben Franklin 2011.11.25. 14:23:04

@Jack Torrance: Ugye bankcsődökkel indult a válsághullám, és közpénzmilliárdokkal lettek megtámogatva a legnagyobb bankok hogyne boruljon dominóként az egész hitelrendszer.

Erre mondta a kormány hogy a bankok is kivehetik a válság finanszírozásából a részüket, ezért vannak különadók. Nem sok, 7-800mrd, a ktgvetés szempontjából csak morzsa ahhoz képest, amit az átlagemberek befizetnek. Amúgy nyereségesek is maradtak a bankok, tehát nem ésszerütlen kopasztásról van szó.

Azt a 7-800 mrd-ot tőled meg tőlem fogják beszedni ha a különadók buknak.

jo.e 2011.11.25. 14:23:44

@2llkedő: Húúú, te ekkora géniusz vagy, hogy amit másoknak ennyire nehéz felfogni te egyből vágod? Grat!
A kérdés még mindig az, hogy mennyi az annyi? Akkor nem a darabszám, hanem az összeg. Nemtom, pl. "nem lakásokra" vonatkozik e a tv. Mert lakóingatlanra felvett hitelekből ekkora veszteséget nehezen tudok elképzelni. Persze nekem nehéz a felfogásom + a fantáziám is szegényes. Ezért írok egy ekkora szellemi óriásnak...

Jack Torrance 2011.11.25. 14:24:28

@tervek: a leminősítés kurvára nem az államadósságról szól. Az arról szól, hogy mennyire megbízható egy ország gazdasága. Hogy ha valaki befektet itt, akkor mekkora eséllyel látja vissza a pénzét, ha kölcsönad akkor visszakapja-e és ilyenek.
Nomármost teljesen mindegy, csökkent-e az államadósság (amúgy nem igazán), ha ezt úgy érték el, hogy ellopták a magánnyugdíjakat, visszamenőlegesen törvénykeztek és magánszerződéseket módosítottak erővel, mindenféle különadókat vetettek ki egyenlőtlenül...
Te alapítanál céget Észak Koreában?

graycivil 2011.11.25. 14:24:47

@Ben Franklin: Le a kalappal előttetek! Valóban csak ilyen szilárd vakhit tud "Szeretett Vezetőket" kitermelni...:-(

Amúgy igazatok van. Az a rohadt piac tett tönkre minket. Mármint az, hogy nem akarunk piaci szabályok szerint dolgozni. Pedig az új Tervhivatal már olyan tutira megtervezte, hogy 2050-re még Matolcsy közgazdasági elméleteivel is kilábalunk a szarból.

Üssük-vágjuk a PIACOT! Orbán majd MEGETET minket!

F.Y!DESZ

tepes 2011.11.25. 14:24:49

@tervek: Nekik Róna Pétert és Stiglitz IMF ex-igazgató újabb megnyilvánulásait javaslom átgondolni, a lényeg átjön onnan is.
Mindegy, melyik oldalról tekintünk a helyzetre, van, akinek leesik, van akinek nem, van akki tenni szeretne, van aki szerint erre nincs esély. Az, h a kormány melyik oldalon áll, komolyan, nem tudom, de hogy nincs a helyén az biztos. Szétesö mozgást végez... Kicsit árral úszni, kicsit szemben nem megy.

2llkedő 2011.11.25. 14:26:00

@jo.e: "Mert lakóingatlanra felvett hitelekből ekkora veszteséget nehezen tudok elképzelni."

Már írta itten valaki Kósát meg Patakyt. És nem csak ketten vannak.

graycivil 2011.11.25. 14:26:39

@Jack Torrance: Ha látható, hogy az adósságcsökkentés "forró pénzekből" valósul meg, az százszor rosszabb, mintha nem csökkenne.

Ben Franklin 2011.11.25. 14:26:48

@Gábor217: Ha meg "támadnak" minket, azt miért tehetik? Egy erős és növekvő gazdasággal rendelkező országot ki akarna megtámadni?

Hát ez az. A nyugati világban ilyen ország már nincs, ha körülnézel. A legtöbb mintaállam jobban eladósodott, mint mi. Az tehet ilyet aki a tőkéjét szabadon mozgatja az országok között és aki évezredek óta ezt teszi. Ők a navajonkik.

2llkedő 2011.11.25. 14:27:43

@graycivil: "Az a rohadt piac tett tönkre minket."

Kezdjük el újra építeni a cucurizmust. 3 éves terv, öt éves terv, béke kölcsön. Padlássöprés.

inebhedj - szerintem 2011.11.25. 14:28:29

Ahogy én látom, a gazdasági helyzetért, és a várható "eredményekért" a jobboldali pártok (pl. MSZP, SZDSZ) és a baloldali pártok (pl. FIDESZ, KDNP), valamint az időről időre általuk (és a média által) favorizált szakértők együttesen felelősek. (Nem írtam el a bal és jobb oldal meghatározását.)

Mivel azonban jelenleg mérhető súllyal más párt, illetve gazdasági-politikai megközelítés sem a politikában, sem a médiában nincs jelen, így a folyamat nem változik (teljesen függetlenül attól, hogy bal- vagy jobboldali, politikai vagy szakértői grémium hozza a döntéseket). Tehát tökmindegy, hogy Orbánnak vagy Bajnainak (Gyurcsánynak) hívják a miniszterelnököt, Matolcsynak vagy Bokrosnak a pénzügyminisztert.

Úgyhogy nem sok értelme van annak, hogy Gyurcsány, Orbán, Bajnai, Bokros, Matolcsy stb. mondjon le, legyen előrehozott választás, stb. stb. stb.

messi-asz 2011.11.25. 14:28:35

@ingyenebed: :))))

"megmódosítják az új alaptörvényt, átnyomnak egy francia elnöki rendszert. orbánból megnövelt hatalmú közt eln lesz, alája meg feláll egy szakértői kormány. oszt szépen kettyegünk tovább. "

a gazdaság meg beindul magától, vagy a Merkelltől... aha reális és okos verzió

nu pagagyí 2011.11.25. 14:28:47

Én jobban örülnék, ha Orbán nem mondana le, hanem elküldenék. Lehetőleg úgy, hogy ott is maradjon, ahová küldték.

Jack Torrance 2011.11.25. 14:28:49

@Ben Franklin: milyen támadások is vannak a családok ellen? A nemzetállam kontra globális közösségben nem igazán látom a különbséget az egyénre nézve (mi az előnye SZÁMODRA meg a családod számára a nemzetállamnak?)

graycivil 2011.11.25. 14:29:53

@Ben Franklin: A kormány unortodox halandzsája maga a különadóknál jóval több pénzt pazarolt el. Tehát ha a kormány nem csinál semmit, akkor is jobb helyzetben lennénk.

Jack Torrance 2011.11.25. 14:30:38

@Ben Franklin: meg fogsz lepődni, de így is veled meg velem fizettetik meg, csak így kb kétszer...

messi-asz 2011.11.25. 14:33:24

@Gábor217: :)))))))) ja ja ez jooo logikai sor... nyilván csak maga a harc kamu

graycivil 2011.11.25. 14:33:45

@inebhedj: Orbán is előrelátóbb, mint te. Mert ő nem bízta arra hatalmának megtartását, hogy úgysincs új alternatíva. Hanem a Börtönszabályzatban és választási törvényben rögzítette, hogy ne is lehessen.

messi-asz 2011.11.25. 14:35:00

@Jack Torrance: :))) ja ja nem vagy ideológiailag elég képzett

jártál volna a fidel itass ba közpénzen...

Jack Torrance 2011.11.25. 14:38:55

@Ben Franklin: csakhogy a forint árfolyamát nem a nemzetközi világ rontotta le, hanem a kormányunk. Ez nem a karvalytőke módszere, hanem szimpla elkúrás. Az okokat már mondtam, egész egyszerűen nem megbízható a kormány.

inreallife 2011.11.25. 14:39:39

@Ben Franklin: ezért nem pattogunk, mint a nikkelbolha. nem elég, hogy szarban vagyunk, még elkezdünk dobálni vele minden szembejövőt. még a pénzt hozó postást is jól megdobáljuk, miközben billegünk a szakadék szélén. fasza. és nem lelöktek minket, mint az sijjártói népmesékben, hanem már annyira kemények voltunk, hogy minden egyes dobáshoz hátrébbléptünk eggyel, hogy nagyobb legyen a svungja a dolognak. beleestünk. nem kicsit, nagyon.

most azt veszítjük el 1 pillanat alatt, ami ellen a kormány tűzzel vassal küzdött. a pénzügyi függetlenséget. mondhatjuk azt is, hogy ebben az országban olyan hülyék a vezetők, hogy külföldön nem engedik kormányozni őket. mi megválasztjuk, ők meg kidobják, mert selejtes. az előző is az volt. érdekes, bokros megcsinálta a tutit, azóta ment gyorsnaszádunk. ezek az idióták meg kidobálták a benzines kannákat, hogy könnyebb, ezáltal méggyorsabb legyen a naszád. kíváncsi vagyok a szijjártó lábtempójára, ahogy tolja a naszádunkat.

a fegyverletétel feltételei is érdekesek lesznek. a végén lesz két pont, leszopod a sárközyt és kinyalod a merkelt. vicces lesz, ahogy az orbán magyarázgatja, hogy ő a külföldiekkel való kapcsolattartást a szijjártó petyával szokta csinálni... kb ennyire leszünk kiszolgáltatva...

Jack Torrance 2011.11.25. 14:41:22

@Ben Franklin: a költségvetés állapota pedig nem érdekel senkit (ahogy Orbán mondaná, az csak füzetbe írt számok). A gazdaság állapota érdekes, az pedig siralmas, hála a kormánynak.

Írország már volt hasonló helyzetben, és elképesztő sebességgel mászott ki a gödörből. Tippelhetsz, mit csináltak, médiatörvényt, alkotmányt, titkosszolgálatokat? Vagy?

messi-asz 2011.11.25. 14:42:08

@kovi1970: minden ok. csak egy pici korrekcio, nem phasz, hanem 3,14na

messi-asz 2011.11.25. 14:44:36

@fvipera: "túl erős hatalmat épített ki orbán ... ebből előrehozott választás lesz"

:))) vagyis a zorbán dönt hogy legyen e... és akkor???

elmegy szavazni 20% zombirka és lesz megint 2/3uk???
akkor az má stipistopi örök kétharmad? az má mindent visz???

mi lesz attól jobb? de ez csak fikció mert a zorbán egy beszari senkiházi alak...

IntelCorei5 2011.11.25. 14:47:19

ahogyan a dolgok állnak Gyurcsány rögvest be lesz híva az ügyészségre, esetleg benn is fogják...

ha kenyér nincs legalább církusz legyen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 14:48:03

@Kotkodus: mongyuk az a takktikka már többeknek nem jött be, hogy aszondom, lóph*sz a sheggedbe, te tulok; aztán meg kérek tőle pénzt másnap...

ulrike (törölt) 2011.11.25. 14:48:22

Poszthoz
Kivételesen másként látom OV elméleti esélyeit, mint TG.
- Ha háttérbe vonul, eltűnik. Bár maradhatna pártján belül mindenható szürke eminenciás, a köz számára elveszne, az orbáni karizma oda veszne. Háttérbe húzódása egyenlő lenne a vereség beismerésével. Ráadásul a dolog úgy festene, hogy azért kell háttérbe húzódnia, mert nem ért a kormányzáshoz. Ha átadja a terepet ugyanis, ezzel azt is üzeni, erre én nem vagyok képes, nem értek hozzá, de ez a fickó jobb, mint én, majd ő rendbe hozza. De a Fideszben nincs, aki jobban érhet hozzá Orbánnál, nem így vannak összerakva. OV elronthat valamit, de azt csak OV javíthatja ki. Ha másnak kéne javítgatni, az OV végét is jelentené meg a Fideszét is. A sok kis machiavelli mind egymással szembe fordulna. Innen már nem lenne esély visszatérésre.
- Ha marad, meggyengülve ugyan, hatalmas erőfeszítések árán ugyan de megőriz némi esélyt a csorba kiküszöbölésére, s később mondhatja, elcsesztem ugyan, de aztán kijavítottam. Ehhez viszont a miniszteri, államtitkári és más egyéb kulcspozíciókban lévők egy részét - ha nem is azonnal - ki kell rúgnia. Ez nem gond Fideszéknél, önként fel fogják ajánlani lemondásukat. Szoborra amúgy sem jogosultak, nem vesztenek semmit, mert amit elveszthettek és elveszejthettek az már véglegesen elveszejtették. A magyar rendszerben nem egy elnök játszik a miniszterelnökkel attól függően, hogy milyen fiút akar a közvélemény előtt játszani, hanem a miniszterelnök játszik a miniszterekkel és egyéb jobbkezeivel, addig legalább is, míg saját pártja ezt lehetővé teszi számára.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.11.25. 14:51:15

@intelCorei5: hát, ha ezen múlna a haza üdve, hogy őt felnégyelik-e tárgyalás nélkül, népszavazásra lehetne bízni...

Kis PONT(y) 2011.11.25. 14:51:30

"kellemesebb Felcsútról nézni a vesszőfutást, mint a miniszterelnöki dolgozószobából" - minő igazság. A Köztársasági elnök pozíció kellemesebb.
Bár a számításba egy kis hiba csúszott: Schmitt Pálnak még lett volna egy kis ideje, hogy kiteljen a 2 év. (Utána kaphatna meg minden juttatást.) Így lehet, hogy meg kell elégednie egy szerény, de nem sértő nyugdíjas állással.

corny 2011.11.25. 14:53:50

Viktor, Viktor, Viktor!!!

sisszi 2011.11.25. 14:54:43

Nagy meglepi volt, amikor nemrég Berlusconi lemondott. minden lehetséges. azóta Berlusconi romantikus "True Love" cd-t ad ki. Orbán esetleg kolbászt tölthetne meg pálinkát főzhetne...

Gábor217 2011.11.25. 14:54:55

@Ben Franklin: Németország? Erős, növekvő, és náluk nem azért nem lesz hiány, mert ellopták a nyugdíjvagyont.

Nálunk meg az ezerszer szajkózott eredmények ennek a nyugdíjvagyonnak a felélése miatt ilyenek. Jövőre viszont nem lesz már 3000 milliárd.

Tény, hogy a környéken mi vagyunk a leggyengébb láncszem, és semmit nem tettünk ez ellen. Sőt, csak rontottunk a helyzetünkön.

Martian (törölt) 2011.11.25. 14:57:23

Ne izguljatok, meg leszünk mentve... Matolcsyt az összevont pénzügyi-, gazdasági miniszteri és egyben Nemzeti Bank elnöki poszton Drábik János követi, aki már írja az első beszédét:
"A hitel nem olyasmi, amit csak úgy vissza kell fizetni, pláne a kamatokat..."
:->