Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
dec 09
22:40

Kezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót. Még akkor is így van ez, ha pontosan tudjuk, hogy a kormánypárti többség minden bizonnyal felsorakozik a kormányfő véleménye mögé – bármi is legyen az. De mi legyen az?

(Fotó: Facebook)

Igen, nem, talán, majd – aki követte a fejleményeket, tapasztalhatta, hogy magyar álláspontként ezek mindegyike elhangzott valamilyen formában az elmúlt órákban Brüsszelben. Nincs mit szépíteni: a magyar küldöttség valamit nagyon elrontott. Innen, az aszófői íróasztalom mellől biztosan nem venném a bátorságot, hogy kitaláljam, mi lehetett az oka ennek a bizonytalankodásnak. Felkészületlenség, figyelmetlenség, átgondolatlanság vagy csak egyszerűen valamilyen taktikázás – a sajtó ezek mindegyikéről írt már. A lényeg azonban most nem ez, hanem az egyértelműen káros percepció: a magyar kormány álláspontja érthetetlennek és zavarosnak látszott – ez a világlapok kommentárjaira tekintve nehezen cáfolható.

Mondhatjuk persze, hogy a kommunikáció önmagában jelentéktelen, vagy az is lehet, hogy mindez egy jól felépített stratégia része, és majd utólag kiderül, hogy milyen zseniálisan tévesztettük meg a világot. Lehet – s ha így lesz, én biztosan könnyen belátom a tévedésem. Most azonban mást gondolok: azt, hogy a kommunikáció tünet, amely megmutatja, hogy éppen milyen állapotban van az adott szervezet vagy politikus. Ha a beszéd zavaros, érthetetlen és logikátlan, ha a beszélő órákon belül kerül ellentmondásba, cáfolja saját magát, akkor az sajnos nem más, mint egy erős válságtünet. Amire van, lehet magyarázat – többek között a külső és belső nyomás, a hihetetlen leterheltség, az egymással ütköző szempontokra figyelés -, de ettől még a probléma nem megkerülhető.

Most, amikor a kormány láthatóan eljutott addig a pontig, hogy hajlandóságot mutat a voluntarista politikai kormányzás és a „valóság” összebékítésére, azaz megteremtődni látszanak a politikai korrekció feltételei, kiemelt jelentősége van annak, hogy ezt a szándékot demonstrálja is a kabinet. A maihoz hasonló botladozások azonban azt mutatják, hogy nem lesz egyszerű az átmenet, a váltás: ha nem vagyunk tisztában a saját érdekeinkkel, ha bizonytalanok vagyunk abban, hogy mit akarunk, ha félünk a váltás politikai következményeitől, ha csak fél szívvel támogatjuk a korrekciót, de jobban szeretnénk a korábbi politikát folytatni, akkor a végeredmény nem lehet más, mint a most előadott furcsa tojástánc. Ebben azonban soha nem voltunk jók: inkább cövekeljünk le egy álláspont mellett és érveljünk elkötelezetten annak érdekében, mert az egyre érthetetlenebb, ugyanakkor mégis egyre átlátszóbb kettős beszédből semmi hasznunk nem származik.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr773452342

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nincs kibúvó többé 2011.12.13. 12:13:53

Az Európai Uniót lehet utálni - mindenkinek szíve joga. Annál is inkább, mivel számos racionális érvet fel lehet hozni amellett, hogy "miért rossz az EU". Azonban ha már érvelünk, akkor próbáljuk meg azt következetesen tenni. Lehet például az...

Trackback: Európai Unió: klubcsapat vagy válogatott? 2011.12.12. 14:27:26

Ez a cikk még napokkal ezelőtt került volna fel, de minden napnak egy új híre szorította átdolgozásra, csak önmagában Orbán Viktorból háromféle bukkant fel.   Szóval hétfőn, az EU-csúcs előtt Wolfgang Schäuble, a német pénzügyminiszter megbeszélés...

Trackback: Jogos 2011.12.12. 08:00:29

Nem szívesen hivatkozok a Kedves Vezetőre, de ha már ilyen szépen megmondta, hadd állítsunk emléket neki. 

Trackback: Az ízlésrendőrség razziája a szerkesztőségben 2011.12.10. 14:29:25

Bár eddig azt hittük, hogy az ízlésrendőrség rémálma csupán az ATV, drága jó Bolgár úr és a balliberális média hecckampánya, ma bebizonyosodott számunkra, hogy a rémalom valódi, mint ahogyan a félelem és reszketés is, de nem Las Vegasban, hanem az Elva...

Trackback: Mi adtak nekünk a németek? 2011.12.10. 14:12:00

A helyzet az, hogy a görögök ugyan elszórakozhatnak az SS-ruhába öltöztetett Merkellel, meg mi is az unortodox, cikkcakban kóválygó cirkálónkkal, de most a németeknek van igazuk. El is mondom, hogy miért....

Trackback: Vanek úr Londonban 2011.12.10. 12:52:18

Sok évvel ezelőtt jártam egy spetziálkolllégiumra (fonetikus átírás) amely a Szent Korona tanról szólt. Azt hiszem volt 8-10 alkalom a félévben, ebből kettő-három szólt valamennyire a tényszerű dolgokról, aztán indult a hardcore misztiko-fantasztiko hi...

Trackback: Szemben Európával 2011.12.10. 11:00:14

Már megint forgalommal szemben haladunk az autópályán. Így aztán az egész világ láthatja: nemcsak a gazdaságpolitikánk “nem ortodox”....

Trackback: Hinye-hunya 2011.12.10. 10:56:01

A lényeg az egyértelműen káros percepció: a magyar kormány álláspontja Brüsszelben érthetetlennek és zavarosnak látszott.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 22:44:13

Kedves Gábor!

Arra nem gondoltál, hogy a magyar kormányfő véleményének hamis, illetve csúsztatott interpretációja a nyomásgyakorlás része lehet?

AMúgy délután rákérdeztek erre Orbánnál és elég egyenes és érthető választ adott.

xorfrion 2011.12.09. 22:45:17

De azt gondolom, hogy ebből képtelen tanulni Orbán.

xorfrion 2011.12.09. 22:46:20

@Ting Fu doktor: Honnan veszed, hogy hamisan interpretálták?

Ting Fu doktor 2011.12.09. 22:46:52

@xorfrion: Onnan, hogy figyeltem a híreket és meghallgattam Orbán válaszát a kérdésre.

xorfrion 2011.12.09. 22:48:01

Abból nem lehet kideríteni a hamis interpretáció tényét. Nem ültél bent a miniszterelnökök között.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 22:50:37

@xorfrion: Ez teljesne igaz. Viszont Orbánról sokminden rosszat el lehet mondani, de azt nem, hogy amúgy ennél sokkal súlytalanabb kérdésekben is ne fontolná meg nagyon, hogy mit és hogyan mond. Pont ez az legnagyobb erőssége. A hihetetlen önfegyelem és önkontrol.

Meghallgattam a kérdést és a rá adott választ a délután. Az teljesen egyenes és érthető, de természetesen szándék kérdése, hogy ki-ki kénye kedve szerint csavarja ki az értelmét. A média és egyébb politika formálók ebben nagyon ügyesek.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 22:52:54

@Ting Fu doktor: Amúgy valóban, Orbán nem-et mondott az aláírásra. Csak nem úgy és nem abban az értelemben. DE persze lehet azt játszani, hogy a mondat első felét kiragadják és azt interpretálják.

török gábor 2011.12.09. 22:57:31

@Ting Fu doktor: lehet, hogy ez volt az egyik hiba:

"Orbán Viktor az informális tanácskozást követően a többi uniós vezetővel ellentétben nem tartotta hajnalban szükségesnek tájékoztatni a sajtót arról, ami az ülésen történt, és azon ő milyen álláspontot képviselt. Ezt ezért mások tették meg helyette: minden jelen lévő politikus és kint várakozó újságíró számára egyértelműnek tűnt, hogy Orbán Viktor a britek oldalán nemet mondott."

Kriszti25 2011.12.09. 22:59:15

@Ting Fu doktor: Ha jól figyeltem, akkor legelőször talán Sárközy mondta, hogy UK és mi mondtunk nemet, és két állam talán. Ezt nehéz félremagyarázni. Amit Orbán mondott délután az annyit jelent, hogy lehet igen, lehet nem, hiszen a parlamenten múlik (azaz én mosom kezeimet)
Eközben az angolok nemje elég egyértelmű nem maradt.

xorfrion 2011.12.09. 23:01:40

@Ting Fu doktor: Én azt gondolom, hogy itt Európának és a világnak a legkisebb dolga is nagyobb volt annál, semmint hogy Orbán álláspontjának torzításával foglalkozzon. Az össze többi ország álláspontja érthető volt, csak a miénk zavarodott össze.
Ez egy szimpla tény szerintem, mindenféle pártosság nélkül.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:02:43

@török gábor: Nah igen! Ez nagyon komoly hiba volt kétségtelen. ÉS őszintén mondom, hogy erre az sem mentség, ha összeesett a fáradtságtól. Szerintem is legalább 5 kerek mondat erejéig ki kellett volna állni az újságírók elé.

Robinzon Kurzor 2011.12.09. 23:05:17

"Kezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes."

Örülök, hogy ilyen bátran kiállsz a kormány álláspontja mellett -- bármi is legyen az.

ubul2000 2011.12.09. 23:05:37

@török gábor: Viszont előzetesen (eszerint a tájékoztató szerint) úgy tűnt, hogy Dánia igent mondott, holott mégsem. És az információk szerint ők nem utólag gondolták meg magukat.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:06:22

@xorfrion: Azt írják, hogy a tanácskozás vége káoszos volt. Orbán pedig valóban nemet mondott, igaz nem arra és nem úgy. De mindegy.

Inkább a következmények érdekesek. Ahogy Gábor írta, ez szerintem is egy remek alkalom a kormánynak arra, hogy újrapozicionálja a gazdaságpolitikáját és bizonyos kérdések mögül úgy hátráljon ki, hogy a lehető legkevesebb arcot veszítse.

Kriszti25 2011.12.09. 23:08:00

Egyébként a lényegre térve, elég érdekes játékot űz a sors OV-vel, hiszen másfél éve mondja, hogy keletre kell nézni, meg a nyugat haldoklik. Ha konzekvens, akkor most nem írja alá a papírt. Persze az EU elnökség alatt "Strong Europe" volt a módi, szóval akár alá is írhatja...

Én egyébként nem tartom jónak az unió rendszerének mélyítését, mert egy jó monetáris unió megteremtéséhez "béke" időnek kéne lennie. Most rengeteg minden rosszul lesz lefektetve kapkodás és a kényszer miatt.
Másrészről mérlegelni kell, hogy ha ebből kimaradunk akkor mit veszthetünk... nem egyszerű kérdés.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:08:44

@ubul2000: Jah! Dánok és a Finnek. És kiderült, hogy azóta több ország is változtatott az álláspontján. De persze itthon Orbánt rugdosság.

Ez a kérdés most szimpla belpolitika.

Látszik abból is, hogy Gyurcsány is megszólalt és természetesen Ő azonnal, minden megfontolás és felhatalmazás nélkül, elsőként aláírta volna. Ha más nem, a fontos különbségek megint előjöttek.

Kelma 2011.12.09. 23:09:14

Két hír az Infórádió egyik esti hírblokkjából:
1. Fellegi Tamás kijelentette, biztos benne, hogy lemondása nem rontja a tárgyalási pozícióját az IMF tárgyalásokon.
2. Orbán Viktor ma azt nyilatkozta, hogy nem tud a fejlesztési miniszter lemondásáról.
Ennyit az átgondolt kommunikációról meg a félremagyarázásról. Csak ültem és nem értettem a világot. Valaki esetleg elmagyarázza?

Kriszti25 2011.12.09. 23:11:22

@Ting Fu doktor: Miért érdekel téged ennyire GyF? Nehéz lesz így elrugaszkodni ha mindig a múltba révedünk...

bariga 2011.12.09. 23:13:03

Orbán nemet akart mondani és mondott is, ez a természetéből fakad, az ország érdeke, vagy nem érdeke nála nem játszik. Viszont volt vele végre egy józan ember, aki szólt, hogy főnök, már a visszaútra sincs pénzünk, mondjuk inkább azt, hogy talán, mert különben nem kapjuk meg azt a pár milliárdot, ami kell gyorsan, hogy "talpon maradjunk". Már nyílik a csapóajtó, tudja, mint a TéVénkben.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:14:01

@Kriszti25:

IGazad van. Nem csak Gyurcsány szólalt meg. Megszólalt Mesterházy is, aki természetesen szintén szó nélkül aláírt volna mindent.

És hogy ez miért érdekes? Az alternatíva miatt.

MErt Orbán messze nem tökéletes, de legalább mindent megtesz azért, hogy az ország érdekeit érvényesítse és védje. Ezért folyamatosan kész minden konfrontációt vállalni.

Vele szemben meg ott van a "baloldal", akik soha semmiben nem konfrontálódtak, mindenben engedtek, mindent feladtak és közben arra büszkék, hogy a multi körök és a többi ország szeretik őket. Persze, hogy szeretik. Én is szeretem azokat a partnereimet, akik kizárólag az én érdekeimmel törődnek és az én érdekeimet védik. Ők a kedvenceim...

Kelma 2011.12.09. 23:14:05

@Ting Fu doktor: "és bizonyos kérdések mögül úgy hátráljon ki, hogy a lehető legkevesebb arcot veszítse." Annál több arcot nehéz lenne veszteni, mint amennyit eddig már vesztett...

Robinzon Kurzor 2011.12.09. 23:15:04

És nem arról van szó, hogy ne az OGY "mondja ki a végső szót", hanem arról, hogy akinek van vér a pucájában az rábólint arra, ami szerinte vállalható, aztán otthon "eladja" a OGY-nek, hogy ez volt a legtöbb, amit ki lehetett hozni az adott helyzetben.

Orbán csak a 2. boríték további alkalmazásához (Fogj minden a körülményekre!) csinál magának kis politikai-kommunikációs mozgásteret, itthoni használatra.

Bár hetek óta nyilvánvaló, hogy tarthatatlan a 2012-es költségvetés, pont most lett bejelentve, hogy jelentősen át kell dolgozni: természetesen nem a saját elkúrt gazdaságpolitikájuk miatt, á nem, dehogy!
Az euróválság miatt!

Európavédelmi Költségvetés, ez lesz 2012-ben, mert persze megint nekünk, magyaroknak kell megmenteni Európát.

Kriszti25 2011.12.09. 23:16:53

@Ting Fu doktor: És csak az MSZP az egyetlen párt aki létezik a Fideszen kívül. Komolyan lépjünk már túl ezen, hogy van a posztkommunista, meg a nemzeti oldal.
Mondhatod, hogy a másik 2-(3) párt sem tetszik, de miért zárod ki, hogy a jövőben lesz még más. Sokféle vélemény van, és ez próbál utat törni magának politikailag is. Az nagyon nem normális ha csak 2 pártban tudunk gondolkodni.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:17:41

@Robinzon Kurzor: Tökéletesen leírtad a szocialista viselkedést.

Ők bármilyen helyzetben képesek azonnal lemondani az ország bármilyen szuverenitásáról, mindenféle felhatalmazás és megfontolás nélkül. Egy szoci miniszterelnök azonnal aláírt volna és otthon eladta volna.

Istenem, de jó hogy Ők ellenzékben vannak és lesznek is még egy jó darabig!

Ordnassac 2011.12.09. 23:17:56

@Kelma: a királyi tévé teletextjében már azt olvastam, hogy Orbán kvázi elfogadta Fellegi lemondását (megérti, ha Fellegi egy feladatra akar koncentrálni).

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:19:45

@Kriszti25: Egyetértek. Nem csak a Fidesz létezik. De azt nem szabad elfeledni, hogy a történelemben kik voltak azok, akik szó nélkül feladták az ország szuverenitását, akik sosem tudták az ország érdekeit képviselni. Még minimális szinten sem. Egyszerűen csak érdemes ezt tudatosítani.

Ting Fu doktor 2011.12.09. 23:22:34

@Ting Fu doktor: És természetesen nem csak az MSZP létezik. Főleg azért sem, mert jelen állás szerint az ellenzék legerősebb pártja a JOBBIK, amelyik az elutasítást támogatja.

Kelma 2011.12.09. 23:23:13

@Ordnassac: igen ezt már én is hallottam, de, ha a Fellegi, már tegnap hosszasan magyarázta a médiában, hogy miért is mond le, és ezek után OV ma(!) azt nyilatkozza, hogy nem tud semmilyen lemondásról, akkor A. OV nincs tisztában a napi politikával. B. nem mond igazat, és ezt olyan nyilvánvalóan teszi, hogy úgy érzem, teljesen hülyének néznek. (Tippem a B. válasz)

2011.12.09. 23:23:37

"A maihoz hasonló botladozások"

Persze, nevezhetnénk a trianoni tárgyalóbizottság performanszát is "botladozásnak".

A bakelitpolitológia is válságban van: véleményem szerint ennél sokkal-sokkal súlyosabb már régen a helyzet. És mit mond erre a bakelitpolitológus? Csak annyit: ejnye-bejnye.

Puha vagy (Jenő) Gábor! :)

lüke 2011.12.09. 23:23:44

repetitio :
mater studiorum est
peconia et EU non olet

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.12.09. 23:24:56

"Kezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót. Még akkor is így van ez, ha pontosan tudjuk, hogy a kormánypárti többség minden bizonnyal felsorakozik a kormányfő véleménye mögé – bármi is legyen az."

hát akkor csak Szalacsi Sándort tudom idézni: "Mirű' beszé'?"

Ordnassac 2011.12.09. 23:26:00

@ubul2000: szia ubul!

Elnézést, hogy már most offolok, de tényleg igaz az a hír, hogy Csóti György lesz Láng Zsolt "utódja" a listás mandátumnál?

Ordnassac 2011.12.09. 23:28:17

@Kelma: kérdés, hogy ma mikor mondta ezt. Amennyiben reggel, akkor lehet az A válasz. Amennyiben napközben, akkor a B az esélyes.

Engem viszont most az kezdett el érdekelni, hogy vajon lesz-e szerkezeti átalakítás a kormányban, hogy Matolcsy kapjon valami kisebb, "álmodozó" minisztériumot (eddig úgy tippeltem, hogy ha valamiért mégis ejtik, akkor OGY-alelnököt vagy különleges kormánybiztost csinálnak belőle).

ubul2000 2011.12.09. 23:28:23

@Ordnassac: Én is csak olvastam, már régen nem vagyok kapcsolatban a kerülettel.

Ordnassac 2011.12.09. 23:30:54

@Ting Fu doktor: nem leszek népszerű, de Orbán ugyanannyira nem szuverenitásvédő, mint Gyurcsány. A nemzeti máz csak álca. Nehogy azt hidd, hogy az "államosítandó" megyei vagyont nem fogják privatizálni és szinte biztos, hogy nem csak hazai vevők lesznek.

Amúgy szerintem ez a két ember az, akinek a lehető legsürgősebben kellene politikai nyugdíjba vonulnia és szépen csendben maradni a következő egy-másfél évtizedben...

bariga 2011.12.09. 23:36:37

@Ting Fu doktor: Kicsit időzzünk el annál a gondolatnál, hogy most mi az ország érdeke. A lózungok további gyártása biztosan nem, mert azért nem adnak már kenyeret a bolban, szárazat sem most éppen.

Bulat Okudzsava 2011.12.09. 23:36:38

Igen, nem, talán, azért akárhogy is van ez, elég gáz egy nap alatt egy felelős politikustól. Felnőtt embernek legyen egy barátja, vagy ha az nincs, akkor legalább egy helyettese vagy tanácsadója, aki tud szólni neki, ha nagy baj van. Hajnalban is szólhatott volna, amikor az Egyesült Királyság miniszterelnöke mellé kiállt a másik gazdag ország, a gazdasági függetlenségi harcban újabb és újabb nagyszerű sikereket elért Magyarország miniszterelnöke, hűséges jobb kezében egy szál fakarddal és nekirontott a nagy nehezen létrehozott európai konszenzusnak pár nappal azelőtt, hogy segélyért folyamodott volna az Európai Unióhoz. Meg délelőtt is szólhatott volna, amikor körülbelül azt bírta mondani, hogy "nem is azt mondtam, amit mondtam". Meg délután is szólhatott volna, amikor végül egy gyenge talán lett a hivatalos magyar álláspont. Mi meg csak állunk itt döbbenten, csodálkozunk, és találgatjuk, hogy mit is jelent ez a talán, hogy mint a viccben vajon az úrinő mondta-e vagy a diplomata. Hol vannak a barátok, helyettesek, tanácsadók, akik tudnak és mernek szólni?

Kelma 2011.12.09. 23:37:41

@Ordnassac: Tehát szerinted, függetlenül attól, hogy az Infórádióban tegnap a Fellegi hosszasan elmagyarázta, hogy miért kéri a felmentését lehetséges az, hogy a Miniszterelnök ma reggel még nem tudott erről? Szerintem ez kicsit furcsa lenne. Végül is azért nem pl. a Szalai Annamáriáról van szó, hanem egy elég fajsúlyos miniszterről.

hegyilány 2011.12.09. 23:39:53

"„Alapvetően belpolitikai szándékok húzódnak Orbán Viktor eljárása mögött. Nyilvánvalóan kudarcos politikájából már nem is rejtetten, hanem nyíltan fölvállalva következne, hogy ki kell szakadnunk az Európai Unióból.
A történtek nem értelmezhetők másként, mint ennek afféle itthoni deklarálásaként, ami Orbán szerint megszilárdítja a hatalmát. Számára ugyanis a hatalom valójában nem eszköz, hanem végcél.
Ugyanakkor az eljárás épp ebből következően taktikai elemekkel van tele.

Orbán előtt két forgatókönyv áll ugyanis: vagy szentesítteti a Parlamenttel a nemet – hiszen úgyis az történik, amit ő mond – vagy épp a Parlament mögé bújva hagyja jóvá a csatlakozásunkat.
Nem véletlenül mondja a miniszterelnök, hogy március végéig van idő dönteni. Szerintem minden attól függ, hogy mi lesz az EU-val és az IMF-fel folytatott tárgyalásokon.
Ha nem sikerül megállapodni, akkor végül a Parlament dönthet a szigorúbb EU-rezsim mellett, hiszen mindenképpen kell valamiféle védernyő, de akkor lehet mindenféle, rajtunk kívülálló kényszerekre hivatkozni.
Ha azonban addig tető alá hozható a megállapodás, akkor Orbán akár el is utasíttathatja ezt az Országgyűléssel, és folytathatja eddigi politikáját mindaddig, amíg egyértelművé nem válik: számunkra mindenféle különállás rettenetesen káros.” "

**
Hát! Ja! Ez már megint egy taktikázás. Itt Európa közepén. Olyan mint a másfél évvel ezelőtt meghirdetett :) különutas, csodaváró gazdaságpolitika. Ami tudható, hogy hová vezetett. Lassan, de biztosan haladt az ország a bóvli besorolás felé.
Az ilyen- és hasonló össze-vissza nyilatkozatokkal nem lehet politikai tőkét kovácsolni. Arra jó, hogy (már megint) a világlapoknak van mit írni a magyar kormányról.?
:)

bariga 2011.12.09. 23:39:54

@Ordnassac: Szia Ordi! Hát ez tömör és velős, mint mindig. Kár , hogy eltűntél a blogról!!

Kelma 2011.12.09. 23:41:28

@Ordnassac: Amúgy szerintem ez a két ember az, akinek a lehető legsürgősebben kellene politikai nyugdíjba vonulnia és szépen csendben maradni a következő egy-másfél évtizedben...

Big lájk!!!

hegyilány 2011.12.09. 23:42:55

oppá" Elnézést ! lefelejtettem )

Nekem) Olyan "görög íze" van ennek az egész ügynek.
Csak, hát tudható, hogy mi lett "ott" a taktikázás végkimenetele.
:)

Ordnassac 2011.12.09. 23:43:31

@ubul2000: ja értem, mindenesetre érdekes visszatérés lenne.

hegyilány 2011.12.09. 23:44:53

Hát! ez röhej, hogy nevezett eltűnt a blogról!
Persze álruhában!!
:(

Ordnassac 2011.12.09. 23:49:59

@Kelma: igen, elképzelhetőnek tartom, hogy OV-t nem tájékoztatták az EU-s ülés ideje alatt minisztere lemondási szándékáról. Elég hosszú ülés volt. Persze a B válasz ettől még ugyanúgy lehetséges.

@bariga: most vagyok visszatérőben. :-)

Ordnassac 2011.12.09. 23:51:34

@hegyilány: nahát, porfelhő, most épp hegyilány néven? ;-)

tepes 2011.12.09. 23:51:40

Ez az "Igen, nem, talán,.." - holnap meg teljesen más, a tragédia tragédiája jelen helyzetünkben.
A "Nem" teljesen jogos volt, mert ezzel az ortodox, megszorító gazdaságpolitikával nem lehet kijönni a válságból. Kicsit időt nyert az EU, de az EUR övezetet nem lesz képes megmenteni, a 2008-ashoz képest is sokkal nagyobb válság küszöbén vagyunk, ami világméretűvé fog nőni a kipukkadó globális pénzügyi buborék miatt. Mi meg itt állunk egy tétova, hektikus, ugyanakkor csaknem teljhatalmú vezetéssel az élen, aki valamilyen szinten érzi a lényeget és a karakán kiállás helyét, idejét, de ehhez a kiálláshoz elengedhetetlenül szükséges erős racionális bázist, koncepciót teljesen nélkülözi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.09. 23:52:17

@Ordnassac: pl. lehetne NKKM-miniszter [Nemzetgazdasági Ködoszlatás és Köderegetés Mi(ni)sztériuma]

ubul2000 2011.12.09. 23:52:57

@Ordnassac: nem most jár le a nagyköveti megbízatása?

Ordnassac 2011.12.09. 23:54:42

@ubul2000: nem 1999 és 2003 között volt ő zágrábi nagykövet?

ubul2000 2011.12.09. 23:55:49

@Ordnassac: megjegyzem ez Fellegi alkalmatlanságát mutatja, hogy ilyenkor jelenti be a lemondását - feltéve, ha nem volt előre egyezetve

hegyilány 2011.12.09. 23:55:52

@Ordnassac:
És??? Van valami problémád???
Nem tetszik valami??? Sajnálom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.09. 23:57:40

@hegyilány: lemaradt szegény Ordi pár tucat nevedről... :)

ubul2000 2011.12.09. 23:57:46

@Ordnassac: mintha hosszabbított volna, nem?

tepes 2011.12.09. 23:59:34

@Ordnassac: Pontosan! Minden maradék állami vagyont el kell adnunk, mielőtt államcsődöt jelenthetünk, ld görögök. És nekem is gyanús, hogy Orbán ebben partner lesz. Még talán egy olyan utolsó kétségbeesett akciót sem lehet majd várni tőle a nép érdekében, mint Papandreu tett a népszavazási bejelentésével.

Ordnassac 2011.12.10. 00:01:58

@hegyilány: problémám? Az ég adta egy világon semmi. Miért is lenne? :-)

@Hepci: van az úgy. :-)

@ubul2000: utánanézek, bár a kormány honlapja szerint a mostani zágrábi nagykövet Iván Gábor.

hegyilány 2011.12.10. 00:03:27

@Hepci:
Micsoda??? Miről firkálsz itt???
Szegény?? Jaj! Nekem egyáltalán nem hiányzott. Pontosan) annyira nem, mint ahogyan én sem hiányzom itt senkinek.
Annak viszont örülök, hogy mindig sikerül felkavarni az "állóvizet" itt.
Örülök neki, hogy tetszenek utálkozni "irányomba " . Ami már szánalmas, és nevetséges.
Egy műsornak viszont nem rossz??? Csak én nem értékelem pozitivan.
Esetleg, van valami, probléma, neked sem tetszik valami ???
:(

bariga 2011.12.10. 00:07:56

@hegyilány: Nyugi, az élet ennyire azért nem komplikált!

Ordnassac 2011.12.10. 00:30:58

Amúgy off, de végre sikerült egy személyi döntésben tényleg jó embert kiválasztania Schmitt Pálnak (illetve azoknak, akik a valódi döntést meghozták) Darák Péter leendő Kúria-elnök személyében. Tanított az egyetemen (pénzügyi jog), zseniális figura. LB-bíró már több éve. Érdekesség, hogy ő lesz a legfiatalabb főbíró Mo. történetében.

Kár, hogy Handó Tünde egyidejű jelölésével sikerült az egészet elrontani. Nem amiatt, hogy kinek névleg a felesége (bár az is kicsit kérdéses), hanem azért, mert munkaügyi bírósági elnökként nincs meg az az igazgatási tapasztalata, mint mondjuk egy megyei bírósági vagy egy ítélőtáblai elnöknek. Márpedig a bírói hivatal vezetőjének kell, hogy legyen...

hegyilány 2011.12.10. 00:31:20

Hol írtam, hogy komplikált? Csak a kommentelésre gondoltam.
Most. Semmi másra.
:(

jjulie 2011.12.10. 00:38:11

azok a vezetők akik egyértelmű álláspontot tudtak képviselni hogy a picsába voltak erre képesek, és miért nem kell nekik a parlamenti felhatalmazósdi himihumi mint a fideszpicsaszájú orbánparasztféregnek?

jjulie 2011.12.10. 00:41:37

nem fog összejönni az orbánféregnek ez a "mi meg a haverok húzzunk csak hasznot ebből a tízmillió baromból" orbánpárti és kormányprogram

bár ha csak a tízmillió barmon múlna, összejönne neki

Ordnassac 2011.12.10. 01:21:09

@jjulie: tehát a svédek és a csehek is himihumik, akik szintúgy a legfőbb népképviseleti szervükhöz fordulnak? Sőt, akik addig eddig igent mondtak, ott is szó lesz parlamentáris szinten az egészről.

Tudod mit? Így is van jól.

Ez persze nem változtat azon a tényen, hogy Orbán továbbra sem ért a külpolitikához...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.10. 01:40:56

@jjulie: kifelejtetted a szívlapátot meg a szájbab*szást.
Ejnye-ejnye, elfáradtál már szellemileg estére...

szbi 2011.12.10. 03:53:58

Sajnos T. G. a lényegben most hibázott. Összekeverte a sajtóvisszhangot a tényekkel.
A Fidesz kommunikáción azonban lehetne javítani. Giro-Száz remek szereplése sokat lendít a dolgokon - főként az értelmiség körében. A plebsnek játszó Szíjjártót azonban ki kellene vonni a frontból és - főként és elsődlegesen - alaposan lecsökkenteni befolyását a kormány/Fidesz kommunikációra. Ez viszont akadozik: a pártkommunikátorként elővett, de naftalinszag öreglányú - nem jut eszembe a neve, valami Gabi - Sz. pozícióját erősíti: azt mutatja, nincs alternatíva.
Orbán azonnali megszólalása valóban hiányzott. De ettől még ugyanúgy folytathatták volna az ellenérdekeltek emberei a támadást, mint így, s nem is kevesebb súllyal: de azt ne feledjük el, Mo. bár hogy is van, csak mellékhadszíntér.
Orbán az egészet jól csinálta: a gyurscsányista/szoci görénykurzus meg nem. Ezt vártam. Utóbbiak kiírták magukat a tisztességes politikusok közül, végleg. A ballib (?) kommunikáció engem az 1938/39-as szocialista (akkori név: nyilas) hőbörgésekre emlékeztet: akkor arcot Berlin felé, ma Brüsszel felé. Aki nem így tesz: ganaj áruló. A végét ismerjük. Most is az lenne:füstölgő romok. Orbán sokban Kállayaira hajaz, kicsit meg a 20-as évekbeli Bethlenre. Pl. a gazdaságpolitikában. Utóbb esetben a sajtó pont úgy viselkedett, mint ma. Még a szavak is azonosak sokszor!

bigapples 2011.12.10. 06:54:23

Igazságtalan az egészet a magyar delegáció kommunikációs vagy akár külpolitikai hibájának beállítani. Láthatóan nagy káosz volt a tárgyaláson és eléggé összevisszaságban ért véget az ülés. Az első híradások például arról is szóltak, hogy bár Svédország időt kért a svéd parlamenti jóváhagyás megszerzésére, szinte biztosan kimarad. Az angol lapok is elsőként hol angol/magyar, hol csak angol, hol angol/svéd ellenkezésről szóltak és csak péntek délre vált tisztává a kép (hogy aztán délután újabb ellenkező országokról halljunk)

A magyar kimaradás Sárközy tájékoztatója alapján lett tényként kezelve, lehet, hogy nem (csak) a magyar fél követett el kommunikációs hibát. Igaz azonban, ha a magyar stábból kiáll valaki hajnalban a sajtó elé és elmondja a magyar álláspontot, akkor nincs a félnapos cirkusz.

Ráadásul az angol lapok felpanaszolják, hogy Merkelék tudatosan megosztották a nem-eurózóna tag országokat, mert egy külön tárgyalást rendeztek csütörtökön, ahová a tavasszal az Euro Plusz paktumból kimaradó 4 országot (UK,SWE,HUN,CZK) nem hívták meg. Lehet, hogy Sárközy hajnali közlése is egy újabb megosztási kísérlet volt a nyomásgyakorlásra, ahol a gyenge nemet mondó Svédországról, Csehországról leválasztották a jobban fanyalgó Magyarországról, hogy aztán péntek délelőtt külön-külön be lehessen őket darálni.

László56 2011.12.10. 07:50:09

Nagyon szép hétvégét kívánunk Mindenkinek

Hinye-hunya írja az elemzőnk. Utána meg kijelenti hogy a kialakított magyar álláspont az Uniós csúcson helyes. Egy pár sorral odébb azonban kifejti hogy a magyar álláspont zavaros és nem tudja mi is az álláspontja Orbán Viktornak. Röviden, kijelenti hogy helyes az álláspont, de nem tudja hogy mi is az a álláspont. Megint csak jelentkezik, elemzőnk taníttattatásának hiányosságai.

Szerencsénk van hogy a magyar miniszterelnök és nem az elemzőnk képviselte az országunkat ezen a csúcsértekezleten. Hogy akkor milyen zavarok lettek volna, ha még utólag sem tud tisztán és egyértelműen gondolkodni. Pedig, ha a dolog nem is egyszerű, de nagyon is érthető.

Abból kiindulva hogy a Merkel – Sarközi tengely szava hitetlen lett, hiszen a 3%, saját kritériumuk betartását, az ő országaik szegték meg a legtöbbször. Mi biztosítja akkor azt, hogy az újabb ígéretüket ugyanúgy nem veszik figyelembe, mint az előzőt. Eddig is volt büntetés és eddig is, - mint európai nagyhatalmak-, büntetlenül kihúzták magukat a büntetés alól. Most azonban próbálják magukkal rántani a többi uniós tagokat is. Európa érdekében ? Inkább a saját hibás európai politikájukat szeretnék evvel kasírozni. A többi tagok és országaik nemzeti szuverenitásának rovására.

Európára nézve veszélyes az álláspontjuk, mert bizonyos nemzeti szuverenitások feladása csak ennek a két nagyhatalomnak a vészhelyzetéből van megállapítva. A többi ország csak ezek zsarolására csatlakozik a Merkel – Sárközi tengely elképzeléseihez. Európa azonban több mint ez a két európai nagyhatalom. Kik, gondolkozási időt kértek, megértették ezt a problémát és látják hogy időnyeréssel sok minden tisztázódhat. Idejük meg egyenlőre még van, hiszen nem azonnal kellett igent mondani a tengely javaslataira.

Orbán Viktor helyesen cselekedett amikor az azonnali döntésre nemet mondott. Evvel tisztázta azt is hogy egy demokratikus ország szuverenitásának kérdése a parlament és az ország népének a feladata és nem a kormányé. Másodszor időt nyert a magyar politikai erők számára ennek a kérdésnek a megvitatásához. Evvel megint megbontotta a kommunistáink mindenre igent mondó szokásait, - ellentétben ezekkel -,védve a magyar népet. Azok az országok melyek rögtön igen mondtak csak a saját kormányuk diktatórikus gondolkodásáról tettek bizonyítékot, nem gondolva a parlamentjük és népük szuverenitására.

Röviden tisztázva a helyzetet. Orbán Viktor az azonnali döntést nem helyeselte és arra mondott határozott nemet. Jogosan, a demokrácia szabályait és a magyar nép és nemzet érdekét figyelembe véve. Ugyanakkor tisztázta, hogy magára a javaslatra csak az ország parlamenti képviselői mondhatnak nemet vagy éppen igent.

Ilyen egyszerű lenne, ha a politikához nem értő, vagy tudatosan elferdítő és ellenségeskedő személyek feleslegesen nem komplikálnák.

stargate 2011.12.10. 07:50:50

@török gábor: Akkor a posztot is át kell értékelni...
Az, hogy az újságok (főleg azok a külföldiek,melyek összekeverik szlovákiát magyarországgal térképeken)amit írnak, szerintem nem magyar kommunikácós hibának számít.
Direkt figyelemmel kísértem az eseményeket. Még az index.hu is a végén saját magát próbálta "visszahúzni" amikor arra hivatkozva, hogy a biztosan aláírók között mi nem szereplünk akkor biztosan nemet mondtunk, aztán meg jött a hír, hogy a világ nem gondolta, hogy ilyen puhák vagyunk, hogy mégis inkább talánt mondtunk. Persze ezt már a Magyar sajtótájékoztató után...Amikor meg kiderűlt, hogy a valóságban több a talán,már lassabban is frissültek a cikkek...
A Magyar álláspont (melyet csak onnan tudok egyáltalán álláspontnak tekinteni, amikor nyilatkozik valaki tőlünk) elég egyértelmű, hogy a parlament elött lesz a döntés. Ilyen alapon nem kell soha senkit meghallgatni, elég ha az újságírok fikcióit vesszük kész tényeknek...
Nem a Magyar kommunikáció védelmében írom, mert volt hogy ez valóban kívánni valót hagyott maga után, de ez a mostani médiapumpa azért elég szemetszúró volt, nem csak itthon.

jjulie 2011.12.10. 08:12:24

@Hepci:

pajtás, tiszteld a szívlapátot, és ok nélkül ne vedd a szádra

tarackos 2011.12.10. 08:15:37

Szerintem elfelejtették a hülyék, hogy ne arra figyeljenek amit mond! Hiszen Győző megaszonta ezt jóelőre. Kérdés, ki venne tőle ezek használtautót? Szavai gyorsabban romlanak már mint a tej, az legalább 1 napig eláll...

Sajna csak magunkat égetjük és a partnereket alázzuk meg azzal, hogy egy ilyen emberrel ültetjük le tárgyalni. Ezek után nem meglepő ha nem lejtenek örömtáncot és ott tartanak be ahol tudnak!

@Gábor: az IMF sztori óta védekezik a fidesz, ha megnézed minden napra jut vmi amit cáfolniuk kell egyébből sem állnak ki. Győző már feltételes módban fogalmaz, ha sikerül. Igaz, láthatatlan sikereket -by Jobbkéz- nehéz kommunikálni...;)

jjulie 2011.12.10. 08:20:56

@Ordnassac:

nekünk van népképviseleti szervünk?

hahahahaha

nálunk a PÁRT-nak vannak képviselői,és nem a választókerületi szavazóknak, akik a lázárnak felelősek és nem a szavazóinak, a lázár akaratát képviselik a szavazásokkor és nem a választókerületi szavazóikét, és kormánya az orbánnak van, de az is láthatatlan, és hallani sem hallható, orbánképviseleti kormány van magyarországon, nem pedig népképviseleti

értelmetlenbeszédű orbánnak alibi kormánya van, értelmetlenbeszédű szóvivőkkel

magyar legfőbb népképviseleti szerv

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.12.10. 08:27:46

@török gábor: Ne arra figyeljenek, ami mondok, hanem arra, amit teszek - Orbán Viktor.
De közben-előtte történt más is: mint utólag kiderült, Fellegi az NVA tárgyalás vezetésével megkapta a selyemzsinórt.
Lehet, hogy Orbán ezt az egész nem-nemigen-talán-majd ködösítést csak azért csinálta, hogy elterelje a belpolitikai eseményekről a figyelmet? Aligha. (Vagy Felleginek akart "Nem"-et üzenni, csak félreértették...?:-)
Szeretném hinni, hogy Fellegi azért mondott le, mert nem ért egyet ezzel a politikával, de nyilván a csak valami belső hatalmi harcról van szól.
A másik jobb kezedre gondoltunk, Viktor!

ubul2000 2011.12.10. 08:37:10

@László56: "Utána meg kijelenti hogy a kialakított magyar álláspont az Uniós csúcson helyes. Egy pár sorral odébb azonban kifejti hogy a magyar álláspont zavaros és nem tudja mi is az álláspontja Orbán Viktornak."

Ha te megtanultál volna magyarul és helyesen olvasni, valamint értelmezni is azt amit olvasol, akkor érthetted volna, hogy az első mondat arra vonatkozott, hogy a döntés - bármi is legyen az - a parlament feladata.

jjulie 2011.12.10. 08:37:35

@László56:

elmész te a büdös picsába lacus

írj egy példát az elmúlt másfél évből amikor az orbán képviselői a parlamentbenegy fikarcnyit is mást csináltak minthogy megszavaztak az orbán akaratának megfelelően mindent az ég világon

az orbánnak megfélemlített szavazórobotjai vannak a parlamentben, egy kanászivadék kommisszár felügyelete alatt

mondj egy kibaszott példát az orbán véleményétől eltérő parlamenti szavazási végeredményre lacus

hazug fideszpicsaszájú orbániai magasságos mennyország, ezért szövegeidért a fidesz kurvaannya fog puszit adni a fideszpicsaszádra meglásd, és büszkén meg fogja simogatni a buksidat

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.10. 08:40:46

" Kezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót. Még akkor is így van ez, ha pontosan tudjuk, hogy a kormánypárti többség minden bizonnyal felsorakozik a kormányfő véleménye mögé – bármi is legyen az.

De mi legyen az? "

Hát, amire kapták a felhatalmazást.

Debrecenben stadion.

jjulie 2011.12.10. 08:42:42

@ubul2000:

ubi, akik ott a helyszínen döntésképesek voltak hogy a náthás kurvaannyukban voltak döntésképesek, és a sárközi meg a csúcsot összehívók hogy a kurvaannyukban képzelték azt, hogy ott a találkozón döntés születhessen?

ubul, szászlószökevény létedre orbánbirka vagy te a javából, ne vitatkozz a lászlóbirkával

szoja122 2011.12.10. 08:57:26

@Ting Fu doktor: A függetlenség és az ész nélküli nemzetieskedés -különösen akkor amikor az ország rettenetes válságban van és még sokkal nagyobb előtt áll- az nem vétek az bűn.

Ezek szerint az Európa többi országai Brüsszel vazallusai, talpnyalói, akik országuk érdekei ellen cselekszenek. Nagy Britannia egészen más alapokon döntött, de egyértelműen cselekedett, ellentétben velünk.

Ráadásul Orbánnál nem a NEM volt a legnagyobb baj, hanem az hogy összevissza beszélt.

jjulie 2011.12.10. 08:58:11

@bigapples:

bigi, te mint mucsaröcsögei orbánvallási hittéteményes magyarázd el a picsaszájú girószászandriska helyett, hogy is ért el sikert az orbán tegnap-tegnapelőtt, és mi is az orbán álláspontja

de segítek bigi, mert még mindig te vagy a kedvenc orbániai fideszfényezőm

orbán célja a magyarseggbe kizárólag magyarlófasz nemzeti ügy sikerre vitele, érthetőbben: ő és a haverok húzzanek csak hasznot abból hogy él itt tízmillió ember

nemes cél bigi, nagyon nemes cél, olyan nemes, hogy kimondani sem lehet, hanem cikkcakkban értelmetlenbeszédekkel beleveszni a bozótosba,

mire szavaztál bigi, amikor az orbánra szavaztál, meslj bigi, mesélj

jön még veszettsántakutyaorbánra lézerblokkolós szívlapát by imf és angela merkel

szoja122 2011.12.10. 09:09:36

@Kriszti25: 2011.12.09. 23:16:53

Nagyon igazad van! Aki kommunistázik, mantrákat hajtogat, azok nem tudják felfogni, hogy az ország mekkora bajban van.

A lényeg szempontjából mindegy, hogy az MSZP-SZDSZ-nek mekkora szerepe volt ebben -amúgy nagyon nagy- most a Fidesz van hatalmon és nem akármilyen felhatalmazást kapott -2/3-ot- és ezt szinte csak szimbolikus törvények megalkotására használja.

A gazdaságban rendkívül rossz döntéseket, rendkívül kapkodva hozott meg, miközben jogrendszerűnket szétverte. Lsd. visszamenőleges törvények, a fékek és ellensúlyok rendszerének leépítése. Gazdasági törvények 2/3-os bebetonozása, ami a kormányok alkalmazkodó képességét lehetetleníti el.

Külpolitikájukban nem a nemzet érdekeit szolgálják, hanem csökönyösen mindennek és mindenkinek nekimennek rossz hírünket keltve a világban.

teevee 2011.12.10. 09:12:17

@bigapples: Nem. "A magyar kimaradás Sárközy tájékoztatója alapján lett tényként kezelve, lehet, hogy nem (csak) a magyar fél követett el kommunikációs hibát."
A magyar fél kimaradását az Európai Tanács az európai állam- és kormányfők csütörtök éjszakai tanácskozásának eredményéről kiadott hivatalos közleménye alapján kezelték tényként azok, akik az Európai Tanács hivatalos közleményét olvassák. Ennek utólagos módosítását kérte (és meg is kapta) a brüsszeli magyar Állandó Képviselet.

Nyilván megvan egy ilyen hivatalos közlemény kiadásának protokollja és a megfelelő személyzet, akik ezeket a folyamatokat működtetik.
Ha olyan szöveg jelent meg, ami nem fedi a magyar kormány (jelenlegi) álláspontját, akkor vagy a magyar diplomácia hibázott súlyosan, vagy a magyar álláspont változott meg időközben.
Hivatalosan sem a diplomácia felelősségét nem vetette fel senki, sem az álláspont megváltozását nem tagadta.

szoja122 2011.12.10. 09:13:06

@Ordnassac: "nem leszek népszerű, de Orbán ugyanannyira nem szuverenitásvédő, mint Gyurcsány. A nemzeti máz csak álca."

Nagyon igazad van.

jjulie 2011.12.10. 09:13:12

ebben a vasfüggöny utáni európában és a a postvasfüggönyvilágméretű játékban már régen kikristályosodott, hogy a hatékonysági világháború zajlik, a forgács meg hullik

harcolni azért, hogy himihumi nemzeti keretek között alacsonyhatékonyságú gazdasági szervezetek életben maradjanak, és ne kelljen a bajnokok ligájában mérkőzniük és a selejtezőkön elvérezniük csúfosan, az a hátránygyűjtés legbiztosabb módszere

éljen a "magyarseggbe nemzetimagyarlófaszt" orbánpárti orbánkormányprogram

de ne soká

nyünyüge 2011.12.10. 09:16:02

@simonmondja.:

Színjáték az egész. Orbán úgy érezte, hogy a hazai lelkes közönsége azt várja tőle, hogy kéresse magát egy kicsit.

Nem bír olyan döntést hozni, amiről azt hiszi, hogy visszavonulás, vagy a gyengeség jele.

Nem jött még rá (már nem is igen fog), hogy bizonyos helyzetekben egy beismerés, egy visszavonulás, egy kompromisszumos döntés is lehet hiteles és erős.

teevee 2011.12.10. 09:16:13

@Ordnassac: Igen, úgy tűnik, hogy Orbán a gazdaságpolitikán kívül, a külpolitikához sem ért.

jjulie 2011.12.10. 09:18:46

lassan de biztosan csődbe mennek a fideszfényező magánvállalkozások?

HAHÓ FIDESISZTÁK!!!!!!!!!!

gyerünk gyerünk, fideszfényezési szükséghelyzet van, fideszfényezést kezdd meg , most!!!!!

orbánfényezők is beszállhatnak, gyerünk, gyerünk, gyerünk

szoja122 2011.12.10. 09:22:02

@ubul2000: @jjulie: Nem érdemes László56 -al vitatkozni, ha a tükörbe néz akkor is csak egy embert lát: Orbán Viktort.

jjulie 2011.12.10. 09:26:47

@teevee:

orbán a támadásvezetéshez ért

meg a mucsaröcsögéig hatótávolságú értelmetlen beszédgyártáshoz

szélben fogják szétszórni a hamvait hogy ne lehessen ellopni a csontjait mint a jótevőjének és mintaképének, a kádárnak, és belszarni a koponyájába

jjulie 2011.12.10. 09:28:57

@szoja122:

vitatkozzon vele a harapós ló, vita nélkül pusztán irányba állítottam

teevee 2011.12.10. 09:31:09

@jjulie: Úgy gondolom, hogy a stílusod ordenáré és kártékony. Szerintem mindenkinek jó lenne, a visszavennél belőle.

szoja122 2011.12.10. 09:31:14

@jjulie: Bármilyen irányba állítod ő csak Orbán Viktor látja....

jjulie 2011.12.10. 09:33:12

a legjobbkor jött ez a gazdasági turbulancia

menthetetlenül belebukik a lázerblokkolós orbánmagyari politikaiközéposztály a kitalálójával együtt

jjulie 2011.12.10. 09:36:17

@teevee:

nemnem, a stílusom ellenőrzötten mérethelyes az orbánféregirtáshoz, pecizen mérethelyes, ellenőrízd a számításaidat, téves eredményt kaptál

na__most__akkor 2011.12.10. 09:38:32

@Ting Fu doktor:
"Orbán ... legnagyobb erőssége. A hihetetlen önfegyelem és önkontrol."

Mi van?
Mondjuk a hihetetlen az stimmel. A többi szót hol olvastad? A ma reggeli irányelvekben? (óra, perc, ha szabad kérnem, mert elég gyakran változik...)

szoja122 2011.12.10. 09:41:41

"Fideszes javaslat: este 8 után csak felügyelettel lehet utcán a gyerek"

atv.hu/cikk/20111209_fideszes_javaslat_este_8_utan_csak_felugyelettel_lehet_utcan_a_gyerek?source=hirkereso

Újabb elmebeteg javaslat, pillanatnyilag ez a legfontosabb nekik.

A gyerekeket nem az utca, hanem a Fidesz fenyegeti legjobban.

Martian (törölt) 2011.12.10. 09:42:40

Orbán egy ingadozó puhapöcs. Néha keménykedik, de soha nem merte felvállalni (ahogy '89-ben a ruszkikkal kapcsolatban), hogy az EU a történelem latrinájába való képződmény... hogy Európa nem érett még meg a konföderatív rendszeren túli integrációra.

bgp 2011.12.10. 09:42:49

@jjulie: nincsenek azok megfélemlítve. Ha másképp szavaznak, akkor nem kapják a nagy lóvét. Amíg a pénzünk kitart, működik a szavazógép.

szoja122 2011.12.10. 09:49:06

"Orbán úgy emlékszik, nem beszélt Fellegivel"

hvg.hu/itthon/20111209_FellegiTamas_OrbanViktor_talalkozo#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_9

Ha ez igaz akkor ki kell rúgni Gíró-Száz Andrást.

atv.hu/cikk/video-20111208_giro_szasz_andras

vagy Orbánnak le kellene mondania, mert amnéziásan nem lehet egy országot vezetni!

P.mester 2011.12.10. 09:49:07

Úgy látszik, TG elkezdte művelni azt a műfajt, amit eddig csak ímmel-ámmal kóstolgatott. az elemzését. Ez különösen tetszett:

"hajlandóságot mutat a voluntarista politikai kormányzás és a „valóság” összebékítésére"

De azért mindig megáll egy ponton, nem helyezi állításait szélesebb kontextusba. Pedig ott kezdődne a poszt, ahol abbahagyja.

jjulie 2011.12.10. 09:52:08

@Martian:

nanananana, miféle EU-ról beszélsz pajtás és mire is nem érett meg?

az eu egy folyamt, mint az életed pajtás, a nemzeteállami európa nemzetállamai mire is alkalmasak a vasfüggöny utáni globalizált világban, meslj pajti, és milyen eu mire való?

fakopács 2011.12.10. 09:52:55

@Ting Fu doktor: Az eszedbe sem jut, hogy Orbán a tárgyaláson mást mondott és amikor majd megverték a többiek, utána igyekezett tompítani az élét a dolognak a sajtó előtt? Ne kommentelgess, inkább így borús szombat délelőtt porolgasd le az Orbán szentélyedben a relikviákat!

ssi 2011.12.10. 09:53:02

nem könnyű politikai vezetőnek lenni ..

már az sem könnyed feladat, hogy feszegetni kell a kereteit, helyezkedik

az meg pláne nem, hogy időben felismeri-e, ha épp zsákutcába tart

az meg végképp nem, hogy minél kisebb veszteséggel ki tud-e farolni belőle

aki nem bírja O.V.-t, nő a bűnlistája, aki drukkol neki, védi, félti tovább

1. menet: parlamenti megerősítésre a német-francia duett is gondolhatott volna
2. menet: Jobbik ellene. O.V.-nek van-e választási lehetősége - ebben az ügyben?

és abban, hogy összességében változtasson? .. folytatás: kommentem elejétől

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 09:56:07

Ez egy széteső operettkormány végső vergődése, amely miniszterelnöke már annyira zavarban van és annyira folynak ki az ügyek a kezéből, hogy már a hazugságaik egyeztetésére sem futja.
Lásd Fellegi lemondás, amelyről Orbán nem tud, pedig Szíjjártó pár órával előtte azt mondja, hogy megérti.

Ez a kormány megbukott.

fakopács 2011.12.10. 09:58:04

@Putyilov gyári melós: Meg hogy Orbán nyilatkozza hogy a valutatartalékból felpörgetik a gazdaságot, majd még aznap Eltolcsy elmondja hogy ez tilos az Eu-s jogszabályok szerint.

jjulie 2011.12.10. 09:59:48

@P.mester:

az orbán voluntarizmusa mucsaröcsögére méretezett, és ott osztatlan sikert arat

hattyú 2011.12.10. 10:00:14

Török úr...

"ezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót. "

Ez valami vicc? Ide is, oda is kell adni egy kis puszikát? Anélkül nem lehet kritizálni a jelenlegi kormányt, hogy előtte ne nyalizzunk egy ici-picit... Nem írtam volna ezt akkor, ha a jelenlegi parlament tényleg hozhatna döntéseket, valódi döntéseket, nem pedig Orbán Viktor távirányítójára mozognának a kezecskék, szájacskák - tehát az Ön első mondata szerintem nem más mint: nyali-nyali... De az Ön írásaiban mindig ott van ez fajta félelem(?), de gondolom ezt sokan "objektivitásnak", vagy valódi "politilogiának" hiszik, vagy távolságtartásnak...pedig nem az. Node mindegy, hagyjuk, végülis nem az én dolgom. Kereshetne OV csapatában kommunikációs tanácsadói állást, ez az írás jó referencia lenne :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.10. 10:00:29

@szoja122:Ez jó.

Este 8 után Orbán Viktor csak felügyelettel kószáljon el otthonról.

Kurvára nem tudja reggel, hogy mit beszél este.

Nem lehetne fölvenni egy éjszakás Orbán Viktort ?

Pár kocsmát átfésülve, tuti találnának egy félrevert orrú alkeszt a célra.

bóra77 2011.12.10. 10:01:15

őszintén szólva én már meg sem lepődök. a szereplésünk több mint kínos. egyébként sokatmondó volt a tegnapi atv-s híradónak az a bevágása, amikor Orbán utoljára csatlakozott az eu-s közös fotóhoz, illetve mutatja, hogy ténylegesen miújság van Orbán/házunk táján. És ha még hozzácsapjuk a Fellegi-féle lemondással kapcsolatos gubancokat, akkor nem lehet mást mondani erre az egészre, csak azt, hogy zavaros. Mondjuk arra is kíváncsi vagyok, hogyan lesz majd rohammunkával másik 2012-es költségvetés, úgy, hogy az adótörvényeket már egyébként elfogadtuk. vagy majd a költségvetés végrehajtásáról szóló jogszabályoknál módosítjuk azokat is? (legfrissebb élményem: a szakképzési hj-ról szóló törvényt kihirdették, majd rögtön a következő közlönyben már módosították is az egyes szakaszokat. ez azért vicc).
szóval nem értem, mi zajlik itt. Mondjuk a Lomnici-ügyet sem értem, hogy arra miért volt szükség,hogy kitakarják. (kíváncsi vagyok Tompi tényleg rajzol-e ugróiskolát).
Tavaly valaki vagy valamelyik blog elkezdett írni egy listát a kormány cselekedeteiről (a rosszakról), és akkor még fejben tudtam tartani, viszont mostanra már annyi összegyűlt, hogy nagyjából képtelenség.

szoja122 2011.12.10. 10:02:54

Ismét bírál Bod Péter Ákos.

www.piacesprofit.hu/gazdasag/bod_peter_akos_nemzeti_erdek_hogy_uj_fejezet_nyiljon.html

"Illúzió az is, hogy a nemzetállam létezik, csak azért nem érvényesült korábban, mert nem ismerték föl a jelentőségét. Nemzetállam már régóta nincs, a westfáliai nemzetállam-fogalomhoz fűződő jellemzők már régóta nem igazak Európa nyitott gazdaságaira. A németekre, a franciákra sem: léteznek elemei, mint az önálló haderő, de vannak hiányzó elemei, például az önálló pénz."

Ezt még a magyar nemzetieskedő jobb oldal nem ismerte fel!

szoja122 2011.12.10. 10:04:38

"A jelenlegi gazdasági kilátások mellett 100-200 milliárd forint további megszorításra lenne szükség. A bevételi oldal már most súlyosan terhelt, a kiadási viszont rendkívül érzékeny terület."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/szazmilliardos_megszoritas_jon_magyarorszagon.504482.html

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 10:04:44

@Ting Fu doktor:
Hehe, azt mondod Merkel nyanya, a piperkőc Sárközy(aki Orbán álláspontjáról tájékoztatott bennünket) állóképesebbek mint a sportmen Viktor?

Ők is ott voltak Marseileben a Néppárti előbulin.

Találj ki hihetőbb indokot, talán mond azt, hogy Orbán különgépe fapados volt és végig állnia kellett.

Itt volt a héten Schauble, elmagyarázta a helyzetet, aztán még egyszer elmagyarázták neki Marseilleban.
Ezek után hebeg-habog: nem-igen-talán ?

Ez az ember elvesztette a talajt a lába alól, sodródik az eseményekkel és valszeg fingja nincs arról, hogy mi is zajlik körülötte.

lariflari 2011.12.10. 10:04:52

Szerintem csatlakozni kéne meg nem is.Valami köztes megoldás kellene,mert ez az egész eu dolog,valahogy nem túl egészséges.

lariflari 2011.12.10. 10:05:59

@szoja122: Én be tudnám tömni a likat.
Van elég politikus a parlamentben,akik elég dagadtak ahhoz,hogy ezt a lyukat eltömítsék.

jjulie 2011.12.10. 10:06:40

@fakopács:

eltolcshy felleghy, orbánfhy

zenés tánchos komédia másfél évben

írta: simicskha lászló

zenéjét szerezthe: szhijjárthóy peter

előadja: az orbániai lázárkanászkórus lézerblokkolós audin

lariflari 2011.12.10. 10:07:13

A SZu-nál mi voltunk a legvidámabb barakk.Ha az EU-nál is bizton így lenne,akkor azt mondanám,CSATLAKOZUNK!

P.mester 2011.12.10. 10:08:15

@jjulie:

egyetértek, de itt most én nem a mondat tartalmára akartam utalni, hanem arra, hogy Török Gáborhoz képest ez egy szokatlanul szép megfogalmazás, és van benne egy addig irónia is.

bóra77 2011.12.10. 10:08:17

@Ordnassac: nem gondoltam volna, hogy valaki még a txt-ből tájékozódik:)

bóra77 2011.12.10. 10:11:40

@Ordnassac: tényleg Matolcsy mitől szent tehén?
(a cím az Belga? umlaut e-vel)

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 10:11:58

@fakopács:

Meg az alapjaiban újratervezendő, eddig atombiztosnak reklámozott költségvetés.

Ez a kormány szétesett.

lariflari 2011.12.10. 10:14:44

Majd pár év múlva rájöttök,hogy milyen igaza volt Oinak és hogy Matolcsy nem is volt olyan ostoba mint ahogy most tűnik.Én is most jöttem rá arra,hogy Gyurcsány igazat mondott, mikor azt állította,hogy SZÁGULD A PANNON PUMA!A mostani állapotokhoz képest totálisan igaza volt.Az öszödi beszéddel kapcsolatban is igaza volt maximálisan.Szerencsétlen Gyurcsányt most így utólag már kicsit sajnálom.Jól látta ő a dolgokat,csak túl nagy volt a gépezet és egyedül nem tudott megbirkózni vele.

lariflari 2011.12.10. 10:16:55

Vidám barakk,Pannon Puma,Gyorsnaszád,...birom ezeket az elnevezéseket és kíváncsian várom,vajh mi lesz a következő név?:)

bóra77 2011.12.10. 10:17:01

@Ordnassac: Handó T. csak nem Szájer J. felesége?:) attól még lehet jó, ha nincs igazgatási tapasztalata.

Robinzon Kurzor 2011.12.10. 10:19:08

@Ting Fu doktor:

A többi ország kormányfője, amelyik igent mondott, ezek szerint mind MSZP-s, hiszen képesek voltak "azonnal lemondani az ország bármilyen szuverenitásáról, mindenféle felhatalmazás és megfontolás nélkül."

Csiszold még ezt egy kicsit, szerintem.

"Magyar égre magyar ufót!"

Figyel Castro 2011.12.10. 10:23:04

Orbán annyira szarul beszél angolul, hogy az mar fáj, azon se csodálkoznék, ha nem értik...

lariflari 2011.12.10. 10:23:33

Az egész kormányzati munkával kapcsolatban és egy kirívóan súlyos problémát vélek felfedezni.Mégpedig azt,hogy a kormány hol a ló egyik,hol a másik oldalán van.Például az EU-hoz való viszony,másik példa a 18 éven aluliakkal kapcsolatos törvény amit épp most hoztak,mármint hogy este 8 után nem mehetnek utcára.Szóval itt is az a probléma,hogy a törvény alapjában véve jó lenne,csak 14 éves korhatártól.Az euval való kapcsolat is eléggé viharos,és ami a kapcsolatokat illeti.Gyurcsány ebben profibb volt,ügyesen kavart az eu és az oroszok közt,szépen ellavírozott,ide is nyált egy kicsit oda is és mindenki elégedett volt.Namármost a jelenlegi kormány mindig túl határozott döntéseket hoz és ez nem mindig jó.Meg határozottan kijelent,ami szintén nem jó.

szoja122 2011.12.10. 10:23:43

"Matolcsy tárcája kiakadt az Erste Bank döntésén"

"A Nemzetgazdasági Minisztérium (NGM) közleményben reagált az Erste Bank magyarországi aktivitásának csökkentésére, amelyet a pénzintézet a gazdasági válság következményeivel, a végtörlesztéssel és a bankadóval indokolt. A tárca szerint az Erstének is hozzá kell járulnia devizahitelezéssel kapcsolatos problémák megoldásához."

www.napi.hu/magyar_vallalatok/matolcsy_kiakadt_az_erste_bank_dontesen.504440.html

Ezt érte el a kormány a bankokkal szembeni populista politikájával. Ha a végtörlesztést a bankok és az érintettek komolyan veszik akkor összeomlik a bankrendszer. Másrészt a cégeknek is lehetővőé tették adókedvezmény formájában a törlesztésbe besegíteni, ami rendkívüli visszaélésekre ad lehetőséget.

www.penzcentrum.hu/hitel/a_kormany_legujabb_ajandeka_a_menedzsereknek.1030630.html

Az Erste Bank egy független bank, jogukban áll így dönteni

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 10:24:28

@lariflari:

Ezt csinálták éveken keresztül,most már tovább nem megy.

concret 2011.12.10. 10:25:44

"... a kormány láthatóan eljutott addig a pontig, hogy hajlandóságot mutat a voluntarista politikai kormányzás és a „valóság” összebékítésére..." (T.G.)

Teljesen felesleges kormányról beszélni, amikor egyvalamiben szerintem mindenki egyet ért: ma Magyarországon Orbán Viktor dönt, lényegében egyszemélyben kormányoz.

Másrészről pedig OV láthatóan nem jutott el semmilyen pontig sem, főként nem a valóság felismeréséig. Mert ha így lenne, akkor nem tárgyalt volna pár napja olyan sarkalatos törvénytervezetet a magyar országgyűlés, ami pont szembement a várható európai folyamattal.

Martian (törölt) 2011.12.10. 10:27:03

@jjulie: ...mit is akar a vasfüggöny utáni globalizált világban a néhai SZU voluntarizmusára emlékeztető eurokrata vízfej... harcolni a globális piacokért, miközben a saját agyaglábaiban is elbotlik??

lariflari 2011.12.10. 10:30:33

@concret: Biztos hogy nem dönt egyedül.Ekkora terhet hogy egymaga döntsön milliók sorsáról,senki nem vállana magára.Ne képzelődj szerintem...

concret 2011.12.10. 10:30:52

@jjulie:

ma már megírták: Orbán szerint a nálunk ezerrel folyó strukturális átalakításokat veszélyeztetné, ha rabigába hajtanánk a fejünket.

így meg már érthető is.

bóra77 2011.12.10. 10:35:08

"De azért mindig megáll egy ponton, nem helyezi állításait szélesebb kontextusba. Pedig ott kezdődne a poszt, ahol abbahagyja."
hasonlót én is írtam már.. nem a poszt kezdődik onnan, hanem a TE gondolatmeneted:) és úgy fejezed be, ahogy neked tetszik.

bóra77 2011.12.10. 10:39:33

@szoja122: újabban milyen akítv lett Bod Péter Ákos. és milyen pocsékul néz ki (ugye nem beteg vagy ilyesmi?)

ati27 2011.12.10. 10:46:09

@bigapples:

Akár igazat is adhatnék neked! Szép kis összeesküvés elméletet gyártottál! De ismerve a Fidesz jelenlegi kommunikációját, sajnos nem állja meg a helyét! Utalhatnék itt sok-sok dologra: "játék" az EVA-val, "kommunistázás" majd ezután kinyalják Kína seggét, és rendőri felügyelet alá helyezik az itt élő tibeti szimpatizánsokat. (mindezt úgy, hogy egy-két éve teljes melldöngetéssel Tibet pártiak voltak) Aztán egy hétre rá koszorúzás a Reagan szobornál. Utalhatok az ÁFA "játékra" is. De jó példa az IMF ügy is. Szóval "hánynom" kell tőlük! Mindezt mondom úgy, hogy anno naivan örültem a 2/3-nak! Mivel lehetőséget láttam benne. Sajnos pont ellenkezője látszik beigazolódni! Ebből nem lesz semmi jó! Az országnak meg kéne találnia végre az arany középutat! Jelenleg az "inga" egyre durvábban leng ide-oda! Lassan már csak egy lehetőséget látok: "reeboot-format c-új oprendszer"

Dig, Lazarus! 2011.12.10. 10:48:02

A kettôs beszéd logikus következménye a több fejjel gondolkodásnak. Ez a politikai elemzésben is így van, ezért csöppet disszonánsnak hat a borzongás ...

is 2011.12.10. 10:51:28

@tepes: "A "Nem" teljesen jogos volt, mert ezzel az ortodox, megszorító gazdaságpolitikával nem lehet kijönni a válságból. "

Ha a gravitáció nem tűnik a barátodnak, mint ortodox jelenség, akkor majd arról is vehemensen fogod állítani, hogy ne alkalmazzuk? Mert itt ortodox alatt pontosan sokszor bevált közgazdasági törvényeket értenek. És kb. pont annyira baromság is ellenük érvelni, mint a gravitáció ellen.

És a többi állításod is a kommentedból ugyanilyen zavaros.

szoja122 2011.12.10. 10:55:41

@bóra77: Lehet, hogy akart valami jól fizető állást a Fidesztől, de nem kapta meg, ez megviselte és aktivá tette.

lariflari 2011.12.10. 10:57:53

Szerintem ne hisztizzünk.Elég nehéz döntés előtt áll az ország.Épp azt kell eldönteniük,hogy gyarmat leszünk vagy egy szabad csődtömeg?

is 2011.12.10. 10:58:35

@szbi: "Összekeverte a sajtóvisszhangot a tényekkel."

Ja, hát végülis neked ez semmibe kerül leírni, hogy az egész világsajtó direkt félre akarta vezetni a világot a magyar álláspontról, benne Sárközyvel meg Rumpoyjal Biztos így van, ez a világösszueesküvés, ez lesz a helyes magyarázat. Minket úgyis folyton csak bántanak, ugye? Van még további hasonló elképzelésed a világról?

béla a görög (törölt) 2011.12.10. 11:02:47

Szerintem a magyar politika és a magyar foci kb. pariban, egy szinten van. Orbánnal / a kormánnyal foglalkozni kb. min 1-1 NB I-es meccset megnézni.
Lehet, de minek.
Felcsút SE:ReálMadrid = Orbán:Merkel(EU)
kb. az arányok stimmelnek.
Inkább tudósíts Angela Merkelről (azt a nőt tartom valamire), az EU-ról.
Fociban is a BL-t nézi az ember meg német/angol/spanyol meccseket.
Bár ettől még nem változik semmi, mindenkinek jobban járna. Te is, mi is.

szoja122 2011.12.10. 11:03:51

@lariflari: "elég dagadtak "

Apropó, a Fidesz egyik elmebeteg ötlete, hogy többet fizessenek azok, akik nem tartják be az orvos utasításait, és életvitelükkel elősegítik megbetegedésüket.

Nagyon szépen hangzik! Nagyon populista, de amilyen szép olyan idióta is. :(((((((((((

Nincs rá jobb szó.

Nincs olyan betegség amit egyértelműen belehetne bizonyítani, hogy a beteg rossz életvitelének a következménye okozta.

Másrészt a próbálkozások rendkívül drága metodikákat igényelnének, de nem lehet kizárni a genetikai eredetet, illetve más gyógyszerek mellékhatását, amikben a beteg ártatlan...

Egy módon mégiscsak lehetséges, ha minden beteg mellé titkosrendőrt állítanának...:((((((((((

kamerasmobil 2011.12.10. 11:06:14

A szuverenitas mar regen tulhaladott es mulo illuzio mint ahogy a nemzetallamok is. Ugyanugy ahogy mar 150-200 eve tulhaladott volt a sok kis olasz varosallam meg nemet fejedelemseg. Egy nagy egyesult Europara van szukseg ebben az evszazadban es szerencsere ezt a megfelelo donteshozok is belattak es aktivan dolgoznak rajta.

Orban megprobalhat ennek a tortenelmi lepteku folyamatnak az utjaba allni de ugy fogja kettetorni mint valami gyufaszalat. Meg labjegyzet se marad belole ha tovabb erolkodik.

A nemzetek persze nem fognak eltunni de ez rajtunk is mulik hogy megorizzuk a kulturalis identitasunkat a hagyomanyainkat. Ugyanugy ahogy Sienaban meg Firenzeben meg Velenceben is megvannak a sajat muzeumaik meg minden evben megrendezett fesztivaljaik de elsosorban megis a nagy Olaszorszag reszei mar regota.
Fel kell ismerni a kulonbseget a ketto kozott. A hazai "nemzeti ontudatuaknak" ez lathatoan borzaszto nehez lesz de vegig fogja rangatni oket rajta a tortenelem akarhogyan is rugkapalnak...

lariflari 2011.12.10. 11:07:24

@szoja122: Nyilvánvalóan sok ostoba és fölösleges törvényt is hoztak.Volnának azonban jók is,ha nem csúsznának át a ló másik oldalára folyton.
De most sokkal nagyobb probléma mindennél az,hogy Mo egy szabad csődtömeg legyen,vagy az eunió gyarmata.Szerintem az utóbbinál kisebb a valkószínűsége az éhhalálnak,mert a rabszolgát nem szokták éhenhalatni a gazdák.

kamerasmobil 2011.12.10. 11:09:11

Ami meg a nem-talan-igen temat illeti szamomra eleg nyilvanvalo hogy valamikor reggel 5 es del kozott Orbant helyre tettek hogy gondolja mar at meg egyszer a helyzetet. Hogy ez finom diplomaciai eszkozokkel tortent vagy leorditottak a fejet az igazabol csak az egojara tartozik.

Kabe olyan volt mint amikor tavaly kiment Brusszelbe megmagyarazni hogy nalunk akkor 7% hiany lesz mert ezt talalta ki Matolcsy. Aztan meg ott kint tartott egy sajtotajekoztatot arrol hogy a 3%-ot minden korulmenyek kozott tartani akarja a kormany...

Ordnassac 2011.12.10. 11:09:26

@bóra77: nem hiszem, hogy a legfelső bírói igazgatási tisztségben kellene beletanulnia a dologba.

Amúgy egy időben nagy txt-rajongó voltam, de most már lényegesen kevesebbet olvasom.

Martian (törölt) 2011.12.10. 11:12:46

@kamerasmobil: "Egy nagy egyesult Europara van szukseg ebben az evszazadban"

Lenin elvtárs is hasonló víziókat valósított meg, csődtömeg lett belőle.

Nyilvánvaló, hogy az integráció a jövő útja... de nem mindegy, hogy milyen léptékben és mennyire öncélú erőltetés mellett.

2llkedő 2011.12.10. 11:12:49

@bóra77: "attól még lehet jó, ha nincs igazgatási tapasztalata."

Lehet jó, csak kérdés, miben? Lehet jó az ágyban, a konyhában, a könyvespolc igazgatásban.....

Ordnassac 2011.12.10. 11:12:57

@bóra77: rossz nyelvek szerint Matolcsy az egyetlen, aki képes akár egy kicsit is elmagyarázni bizonyos gazdasági folyamatokat Orbánnak. Aztán hogy ez mennyire igaz, nem tudom.

maroz 2011.12.10. 11:14:25

Occam beretvája: Orbán ennyire fáradtan, ilyen rövid idő alatt nem bírta átgondolni azt, hogy ez az ő hatalompolitikai céljainak mennyire felel meg, ezért inkább sunnyogott, amíg lehetett.

Persze lehet hinni a wunderwaffében is, a vágyvezérelte gondolkodás, ha valahogyan kinyerhető lenne az energiája tíz Paksot is kiváltana. ;)

kamerasmobil 2011.12.10. 11:15:07

@Martian: A gazdasagi helyzet meg a valsag meg Kina India es az USA nem lesznek szivesek ragyujtani par cigire amig mi itt Europaban szepen nyugodtan elvitatkozgatunk a temarol. Lepni kell mert az alternativa csak rosszabb lehet.

kicsi11 2011.12.10. 11:16:07

@bóra77: Sőt, attól jó igazán, hogy nem ért hozzá. Mint Matolcsy!

Martian (törölt) 2011.12.10. 11:18:38

@szoja122: "Apropó, a Fidesz egyik elmebeteg ötlete, hogy többet fizessenek azok, akik nem tartják be az orvos utasításait, és életvitelükkel elősegítik megbetegedésüket."

Pedig ezt már régen be kellett volna vezetni...

"Nincs olyan betegség amit egyértelműen belehetne bizonyítani, hogy a beteg rossz életvitelének a következménye okozta."

Na vazze, azért ha egy tüdőrákost nem hagyja abba láncdohányzást, nem szórnám bele a kezelésébe a TB pénzét.

Ha a beteg tojik az önmérsékletet előíró orvosi tanácsra és nem hajlandó felelősen állni a saját betegségéhez, akkor miért vállaljon érte felelősséget, agyagi kockázatot az egészségügy?

balfék 2011.12.10. 11:22:28

Szerintem a reggeli nem-re megkapta a kolbászt Merkeltől és a maga szokásos módján próbált kihátrálni belőle. Miért is kéne hinni neki, mikor a következő mondatában azt hazudta, hogy nem tud Fellegi lemondásáról. Az is hülye aki ennek a kórosan hazudozónak még a kötőszavát is elhiszi.

Martian (törölt) 2011.12.10. 11:22:31

@kamerasmobil: így is van, mielőbb áramvonalasítani kell az európai kézivezérlést, lebontani a túlburjánzott intézményrendszert, alaposan visszafogni a két kézzel kiszórt támogatásokat... és elkerülhetetlen a "kétsebességes" integráció.

balfék 2011.12.10. 11:23:37

@Martian: És rendőrt küldnél annak ellenőrzésére , hogy dohányzik-e otthon?

Buczella Sándor 2011.12.10. 11:25:26

@Ting Fu doktor:

"MErt Orbán messze nem tökéletes, de legalább mindent megtesz azért, hogy az ország érdekeit érvényesítse és védje."

Ezen hangosan felröhögtem.
Doktor úr, kezeltesse magát, de keressen fel inkább egy kollégát, ne a saját házi praktikáit alkalmazza! :-)

bóra77 2011.12.10. 11:28:23

@Ordnassac: sok olyan ember kerül vezetői vagy másfajta vezetői pozícióba, aki előtte hasonlót még sosem csinált. aztán vagy megtanulja vagy nem. nem H.T. lesz az első a világtörténelemben. és ettől még lehet jó.

bóra77 2011.12.10. 11:30:59

@Ordnassac: ettől még nem kellene miniszternek lennie, elég, ha tanácsadó, vagy bármi más.

visszatérve H.T-re: a kiválasztási folyamatokhoz mondjuk nem ártana egy hr-es, vagy egy AC, vagy egy pszicho-teszt, mert ezeken keresztül lehetne igazán látni, hogy valaki alkalmas-e ilyen pozik betöltésére. De ugye ezen a szinten ezek a folyamatok nem működnek.

2llkedő 2011.12.10. 11:31:56

@Martian: "Na vazze, azért ha egy tüdőrákost nem hagyja abba láncdohányzást, nem szórnám bele a kezelésébe a TB pénzét."

Ezért lett volna jó az egyéb biztosítási rendszer.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.10. 11:32:56

@Martian:
Az a láncdohányos viszont, aki 30 év láncdohányzás után még él, az legyen adómentes.

Mert cigiben is befizette az elvárhatót.

2011.12.10. 11:33:25

@xorfrion:
Hát nem? :)

Óriási pofára esés lesz majd, amikor a bakelitpolitológusokat szembesítjük, hogy hogyan értékelték a helyzetet korábban! A bakelitpolitológia kvintesszenciája a rendszerhez való dörgölődzés, az egyetemes időtálló elvek elvetése.

A bakelitpolitológia a többség politológiája! A populista politológia. "Úgy értékelek, amit és ahogy a nép hallani akar!" - ez a bakelitpolitológia jelmondata.

"Zéró időtállóság, csak folytonos alkalmazkodás" - ez a másik.

Sirrah 2011.12.10. 11:33:41

Mint általában mindig arról esik a legkevesebb szó, hogy mihez is kéne csatlakozni, mi a megállapodás lényege. Ez pedig egy gyakorlatilag nullszaldós költségvetés, amit jelenleg szinte egyetlen európai ország nem tudna betartani (főleg nem mi) csak a nem EU tag Svájc és Norvégia, éppen ez a válság lényege.
Ezt a megállapodást a félelem és a kényszer szülte, egyáltalán nem látaszik a válság megoldása, teljesen jogos az hogy kicsit jobban végig kéne gondolni. Le merem fogadni, hogy vagy féltucat ország fog visszakozni és rágodni rajta nem csak mi.
A zorbán szidásán túl is van élet. Te hogyan csinálnád jobban ?
Azt írd meg.

2llkedő 2011.12.10. 11:33:51

@simonmondja.: No meg az alkoholistákról ne is beszéljünk.

balfék 2011.12.10. 11:35:33

@bóra77: Szerintem vele nem a vezetői tapasztalatlanság hiánya a legnagyobb gond. Nem elég függetlennek lenni , annak is kell látszani. Ezek tényleg annyira hiszik, hogy a bebetonozás annyira sikerül, hogy mindent megtehetnek. Csak nehogy olyan kemény legyen az a beton , mint a Balaton Császárának.

balfék 2011.12.10. 11:38:01

@Sirrah: Majd, ha miniszterelnök leszek megmondom!

szoja122 2011.12.10. 11:38:30

@Martian: "Na vazze, azért ha egy tüdőrákost nem hagyja abba láncdohányzást, nem szórnám bele a kezelésébe a TB pénzét."

Hatalmas tévedésben vagy!!!!!!!!!!!!!

Bevetted a Fidesz etetését!!!!!!

A cigaretta nyomai ha keveset szívott is el ott vannak a tüdőben, amit pl. röntgennel kimutathatók, de ki az aki bebizonyítja hogy az a kevés okozta a tüdőrákot.?

Okozhatja más helytelen életvitel, autók kipufogó gázainak belélegzése, környezetszennyezés, mások által elszívott cigaretta belélegzése, azbesztes hajszárító, hajlam öröklődése, stb. stb.

Mindezek LEHETETLENNÉ teszik a bizonyítást!!!

Olyan törvényt hozni ami végrehajthatatlan -sőt a korrupciót növelheti az orvos lefizetésével- nem lehet!!!!!!!!!!!! És rendkívül igazságtalan.

A hülyített emberek etetésére valók!!!!!!!!!!!!!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.10. 11:39:17

@2llkedő: Hátukon viszik a költségvetést.

Nem becsüljük eléggé a láncdohányos alkesz sofőröket sem.
Az üzemanyag is extra adózás.

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 11:41:50

"Kezdjük azzal, hogy az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót. Még akkor is így van ez, ha pontosan tudjuk, hogy a kormánypárti többség minden bizonnyal felsorakozik a kormányfő véleménye mögé – bármi is legyen az. De mi legyen az? "

Kedves T G ,...kérem szégyellje magát ! Helyes O V álláspontja ,...holott Ön is tudja hogy a zombi képviselők minden szart megszavaznak ?! ( Pl,: Úgy ment át egy törvény , hogy Moszkva tér szerepelt rajta,...holott azt Ők változtatták meg - ergo : el sem olvasták !!!!!)
Ismétlem : SZÉGYELLJE MAGÁT !

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 11:45:05

@szoja122:

Azért ha valaki, aki 40 évig láncdohányzott tüdőrákos lesz, akkor khm... hát, szóval eléggé erősen valószínű, hogy nem a kipufogógázoktól lett az.

szoja122 2011.12.10. 11:45:09

@Ordnassac: Matolcsy ötletelésben jó, sok jó ötlete van, még több katasztrofális, de a kidolgozásához nem ért. Nincsen megfelelő munkatársa aki ezt megtenné....

Másrészt nincs unortodox gazdaságpolitika. Ha lenne is akkor se rajtunk kísérletezzék ki!

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 11:47:22

@hattyú: Így igaz,...lehet hogy T G váltja G Sz A - t ....

szoja122 2011.12.10. 11:49:21

@Lófasz Hadnagy: "eléggé erősen valószínű"

Milyen jog az amely ez alapján dönt??????????????????

Másrészt hogy bizonyítják azt, hogy követi az orvos utasításai, azt hogy abbahagyta a dohányzást??????????????

Úgyhogy szerintem ez az erősen populista érvelés, ami tudományosan biztos és jogilag valószínűleg tarthatatlan!

@Ordnassac: mint jogásznak a véleményedre lennék kíváncsi.

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 11:50:47

@Lófasz Hadnagy: " Azért ha valaki, aki 40 évig láncdohányzott tüdőrákos lesz, akkor khm... hát, szóval eléggé erősen valószínű, hogy nem a kipufogógázoktól lett az. "
Apám negyven évig dohányzott.....és negyven évig dolgozott erősen szilikát-poros helyen (védőfelszerelés nélkül)...na,...mitől kapott tüdőrákot ????

Martian (törölt) 2011.12.10. 11:57:03

@balfék: méterekről szaglik, ha dohányzik...

szoja122 2011.12.10. 11:57:55

@Martian: Ráadásul nem csak a dohányzásra, hanem, minden betegségre vonatkozna amit helytelen életmód okozhat.

magas vérnyomás

érelmeszesedés

agyvérzés

agy és szívinfarktus

rák

Ezek a halálozási okok döntő többségét kiteszik.
Amit legtöbbször helytelen életmód + hajlam, azaz öröklődés okozhatja.

De az eredendő okot tudományosan egyértelműen bizonyítani -joghoz ez kellene- nem lehet!!!

Martian (törölt) 2011.12.10. 11:59:57

@szoja122: "Bevetted a Fidesz etetését!!!!!!"

Még nem is létezett fidesz, amikor emellett érveltem.

"A cigaretta nyomai ha keveset szívott is el ott vannak a tüdőben, amit pl. röntgennel kimutathatók, de ki az aki bebizonyítja hogy az a kevés okozta a tüdőrákot.?"

Nem az a lényeg, hogy a kezelés ELŐTT dohányzott-e, hanem hogy betegen, kezelés ALATT rágyújt-e.

szoja122 2011.12.10. 12:00:25

@szoja122: Munkahelyi stressz is okozhat agyvérzést, infarktust.

Akkor most mi van??????????????????

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:00:35

@szoja122:

Figyi, kezdjük ott, hogy ha rátenyerelsz a kérdőjel billentyűre, attól nem lesz igazad, ellentétben nem túl rokonszenves szokás.

Folytassuk ott, hogy szerintem sem okés a jogszabály, mint általában a fityisz féle agyszülemények, összecsapott, kapkodó, inkonzisztens.

De bizony, abban van ráció, hogyha a doki azt mondja valakinek, hogy "kis barátom, neked nagyon szar a tüdőd, úgyhogy leszel oly' kedves letenni a cigit", akkor tényleg tegye is le a delikvens. Mondom ezt - erre varrj gombot! - erős dohányosként.

szoja122 2011.12.10. 12:02:10

@Martian: "Nem az a lényeg, hogy a kezelés ELŐTT dohányzott-e, hanem hogy betegen, kezelés ALATT rágyújt-e. "

Most mondtad ki a lényeget!!!!!!!!!!!!

Ez hogyan bizonyítható??????????????

A röntgen felvételekkel nem, mert a változás még tíz év után sem látszik!!!!!!!!!!!!

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:02:24

@kíváncsivagyok:

Ez egy szélsőséges példa, nem ez jellemző a nagy átlag dohányosra. Rám sem.

Martian (törölt) 2011.12.10. 12:02:59

@szoja122: "Másrészt hogy bizonyítják azt, hogy követi az orvos utasításai, azt hogy abbahagyta a dohányzást??"

Durva lenne rendőri eszközökkel utánajárni... de amikor a kórház folyosójára kimegy dohányozni a tüdőbeteg?? nem egy ilyet láttam már.

szoja122 2011.12.10. 12:04:19

@Lófasz Hadnagy: "Figyi, kezdjük ott, hogy ha rátenyerelsz a kérdőjel billentyűre, attól nem lesz igazad, ellentétben nem túl rokonszenves szokás."

Igazad van,Igazad van, csak dühít az emberi butaság, az hogy mi mindent képesek elhinni.

ati27 2011.12.10. 12:05:49

@szoja122:

És akkor azt nem is fejtetted ki, hogy mi a helyzet a passzív dohányzással! Ami ugye károsabb a nemdohányzóra, mint a dohányzóra! Lenne is vinnyogás, ha ezen a "területen" is bevezetnék a "svéd" modellt! Persze akkor én lennék az első aki snus-t importálnék/gyártatnék! :D

szoja122 2011.12.10. 12:06:33

@Martian: Igen szélsőséges példákat lehet mondani, de akkor nagyon precízen mindenre kiterjedően kell meghozni a törvényt, nem szabad általánosítani, mint ahogy a törvénytervezet szól.

JAS39 2011.12.10. 12:07:22

Rendkívüli helyzetben van az EU, nem csoda a kapkodás...

Furcsa, de már közelebb van az euro-válság vége mint azt sokan gondolnák, egyszer csak azt vesszük majd észre, h már nincs:)

Amit a kormány csinál, az trükkök százai, amiről most éppen tudunk mert látjuk, tudunk mert most nincs sem idő, sem lehetőség eltitkolni, anno a Gyurcsány-bagázsnak még volt 1-2 napja, hete a dolgok megrágására, most órák alatt kell dönteni...változott a világ és most nem a világgazdaság pénzbősége van, hanem válság, mégis az EU átlaggal vagy fölöte növekedünk...

Kíváncsian várom a decemberi közv.kutatásokat, hol áll majd a fidesz, jobbik, mszp, lmp és a demko...cirka 2.5 évvel a választások előtt.

Sztem jövőre már javul az eu-i gazd-i helyzet legalábbis tavasz végétől, nyár elejétől, ezzel együtt mi is jobb helyzetbe kerülünk...akár felfelé módosított gdp növekedési előrejelzések is jöhetnek.

szoja122 2011.12.10. 12:07:40

@ati27: Én "szívjak" mások dohányzása miatt?

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:08:57

@ati27:

"én lennék az első aki snus-t importálnék/gyártatnék!"

Na igen, sosem értettem, hogy abban mi a jó. Bár a nemdohányzók meg azt nem értik, hogy a cigizésben mi a jó, szóval nem vagyunk egyformák :-)

sárkányfő 2011.12.10. 12:09:37

Határozott kijelentések, értékelések, MINŐSÍTÉSEK.... egész biztosan Török Gábor blogjában vagyok? :) Vagy elrabolta valaki és a nevében posztolgat? :) Én nem bánom, mert ez az új hangvétel jó...

Igen, a vergődő, káoszba tartó kormány kommunikációja is káoszos, igen, voluntarista a kormány, és igen, másfél év és falnak-rohanások és pofonok sorozata után végre kezdi nekik derengeni (bár nem szívesen fogadják el és még küzdenek ellene), hogy a valóság erősebb az álmaiknál, hogy nem elég nagyokat mondani, hogy a vágyak maguktól nem válnak valósággá, hogy nem elég, ha Matolcsy kiáll a nagy magyar pusztába, és azt mondja: "Gazdaság: múkodj!"

komplikato 2011.12.10. 12:10:35

@bóra77:
- Mondja csak kedves nővérke, tapasztalt ez a doki, aki a vakbélműtétemet csinálja majd?
- Persze, ez már a hetvenedik ilyen műtétje!
- Akkor megnyugodtam.
- Legyen is nyugodt, egyszer csak sikerül is neki ...

komplikato 2011.12.10. 12:13:50

@JAS39: "Kíváncsian várom a decemberi közv.kutatásokat, ..."

Lol. Én a február utániakat, amikor az új fizetéseket megkapják az emberek, adókedvezmény nélkül, csökkentett vagy zéró caffeteriával. Ja és közben a "kissé" megnőtt árak mellé, amire elkölthetik.
Aztán a következő negyedévben, amikor "picit" több munkanélküli lesz azon bedőlt cégek miatt, akik nem tudtak kompenzálni bért és nem volt lehetőségük a T. hatóságok megkenésére sem.

szoja122 2011.12.10. 12:16:25

@Lófasz Hadnagy: "De bizony, abban van ráció, hogyha a doki azt mondja valakinek, hogy "kis barátom, neked nagyon szar a tüdőd, úgyhogy leszel oly' kedves letenni a cigit", akkor tényleg tegye is le a delikvens. Mondom ezt - erre varrj gombot! - erős dohányosként. "

Igen az orvosnak igaza van, de mivel bizonyítja -tudományosan egyértelműen-, hogy ezt a beteg megtette e? A röntgenfelvételeken ez nem látszik....

Az egészséget szolgálja e a CHIPS ADÓ?

Ami az üdítőitalok, energiaitalok, előrecsomagolt cukrozott sütemények, a sós snack és az ételízesítőket adóztatja meg.

Ez is úgy marhaság ahogy van.

A legtöbb édességben mint pl a csokoládé vagy a sütemények torták nem a cukor, hanem a zsír a legkárosabb, mert több min 2x -es energiatartalommal rendelkeznek. A zsíros ételekre pedig nem vonatkozik.

Laarson 2011.12.10. 12:18:03

Most az arc vesztés nemzetközi szinten is bekövetkezhet. Viszont a mai labilis helyzetben az egyenlő lenne az állam csőddel.

Netuddki. 2011.12.10. 12:18:29

Setét, felkészületlen, paraszt színvonal. Biztos a miatt nem tudott felkészülni a csúcsra mert megint valami földügyletet kellett bonyolítania...

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.12.10. 12:20:29

nem értem, a NER 'főnöke' miért tiltakozna egy EER ellen...
tetszik vagy nem az együttműködés?

gigacherry 2011.12.10. 12:21:33

Szerintem egy hezitálva moghozott jó döntés is jobb egy rossz döntésnél, amelyhez foggal-körömmel ragaszkodunk, még ha beledöglünk is.

szoja122 2011.12.10. 12:22:37

A tanga bugyi a nőknél gyakran okozhat hólyaggyulladást, mert nem véd, felfázást okozhat.

A csípőnadrágok derékfájást.

Akkor az orvos ellenőrizni fogja a ruházatot is?

Amúgy bugyi ellenőrnek jeleneteznétek? :))))))

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:23:01

Egyébként újabb remek példa arra, hogy van egy valóban létező probléma, amire ezek az idióták a lehető legrosszabb megoldási kísérletet bírják megszülni:

index.hu/belfold/2011/12/09/8_utan_csak_szulovel_lehessen_utcan_a_gyerek/?rnd=122

Természetesen, az senki szerint sem okés dolog, hogy esténként pl. a Nyugati környéke hullarészeg 14 évesekkel van tele, ez érthető. De b+, hogy 18 éven aluliak (de akár a 14 évean aluliak is, az is röhej) szülő nélkül ne mehessenek ki az utcára? Ezek nem komplettek! Két egyszerű példa: elfogy otthon a kenyér, anyu nem küldheti le a 16 éves gyerekét este 8 után a boltba? Azok a 18 év alattiak, akik suli után járnak edzésre, este 8 után ne mehessenek egyedül haza? Mert, kedves fitysiz-kádéenpés erkölcscsősz balfaszok, nem ám feltétlenül féktelen bulizás okán lehet ám csak este 8 után nem otthon lenni!

Kész, erre nincs szó, aki ezt kitalálta elmeorvoshoz kéne küldeni...

Ringlósztár 2011.12.10. 12:24:13

@Figyel Castro:
Bakker, ez az egyetlen reményünk!

sárkányfő 2011.12.10. 12:26:47

@Ordnassac: "Orbán ugyanannyira nem szuverenitásvédő, mint Gyurcsány. A nemzeti máz csak álca."

Mint régóta köztudott... :)

@jjulie: "ebben a vasfüggöny utáni európában és a a postvasfüggönyvilágméretű játékban már régen kikristályosodott, hogy a hatékonysági világháború zajlik, a forgács meg hullik
harcolni azért, hogy himihumi nemzeti keretek között alacsonyhatékonyságú gazdasági szervezetek életben maradjanak, és ne kelljen a bajnokok ligájában mérkőzniük és a selejtezőkön elvérezniük csúfosan, az a hátránygyűjtés legbiztosabb módszere"

+1

@kamerasmobil:
Amiről írsz az fontos, és erről kéne nagyon sokat csevegni ebben az országban. Mert ennek a meg-nem-értése az, ami miatt rengetegen járnak tévúton.
Én egyébként amit írtál azzal abban a formában nem értek egyet, bár jó helyen kapirgálsz. Szerintem igenis voltak vannak és lesznek is nemzetállamok, csak egészen MÁST jelent a nemzetállam a középkorban, kétszáz éve és mást jelent most.

Gazdasági értelemben vett függetlenség már régóta nincs, mióta elkezdték az ősemberek a cserekereskedelmet. Aki kerekedik, és valamiféle árút igényel, az attól kezdve bizonyos értelemben függővé válik attól, akinek a kívánt árú a rendelkezésére áll, és akitől azt meg kell vennie. Az a baj, hogy a függőséget nálunk automatikusan sokat negatív szónak veszik, pedig az élő sűrű kereskedelmi kapcsolatoktól egy nemzet erősebb, gazdagabb lesz. Persze lehet önkéntes elszigetelődést is választani, lásd Észak-Korea, szerintem nem éri meg.
Magyarország rengeteg árútól, energiától, stb. függ, ami itt vagy nem terem, vagy nem tudjuk előállítani. De ez a világ minden országára igaz, ez teljesen normális, természetes.
Ha önként csatlakozunk egy szövetséghez, mint a NATO vagy az EU, az nem autonómiánk csökkenését jelenti, ellenkezőleg, saját akaratunkból éltünk egy lehetőséggel, mert úgy ítéltük meg, hogy jól járunk vele.
A totálisan független nemzetállam egyik jellemzője lenne a saját pénz is, amiről sok európai ország lemondott, de attól még nemzetállamok, csak gazdaságilag jobban jártak.
A nemzetállam szerintem attól kezdve nem lenne nemzetállam, ha egy ország nem dönthetne szabadon, hogy be- ill. kilép egy olyan klubba/klubból, ahol amúgy megvannak a saját belső játékszabályok.
"A nemzetek persze nem fognak eltunni de ez rajtunk is mulik hogy megorizzuk a kulturalis identitasunkat a hagyomanyainkat."
Ez is igaz, az "is" szó nélkül: csakis rajtunk múlik, hogy megőrizzük kultúránkat. Bár szerintem szelektíven kéne megőrizni, ami jó azt őrizni és fejleszteni, ami rossz azt kigyomlálni.

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:27:17

@szoja122:

A kajákra vonatkozó csipszadó úgy, ahogy van egy tökkelütött baromság, jobban mondva ócska kamu érvelés, valójában pénzbehajtás.

Cigi: nem tudom, hogy lehet ezt törvénybe foglalni, hogy működőképes legyen, mindössze azt próbáltam mondani, hogy ha valakinek tüdőbetegsége van, akkor akár kényszerítsék is rá (valahogyan), hogy tényleg abbahagyja a cigizést. A hogyant én sem tudom.

NA YA! 2011.12.10. 12:29:31

Kormány ülés: "-Mi ebből a tanulság? -Az, hogy többet ilyet nem csinálunk! -Igen, bár a fasz tudja, hogy tulajdonképpen mit is csináltunk!"

Hát valahogy így születik nap mint nap egy új irányvonal! A kormány ülés valszeg úgy kezdődhet, hogy kiosszák a tagoknak a tükröt, amit leköpnek, majd vidáman folytatják!:x

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2011.12.10. 12:29:48

@hattyú: "De az Ön írásaiban mindig ott van ez fajta félelem(?), de gondolom ezt sokan "objektivitásna"

kiváló megfogalmazás!

balfék 2011.12.10. 12:30:14

@szoja122: Ha ilyen egyértelmű lenne az összefüggés, nem lenne beteg ember.

Netuddki. 2011.12.10. 12:30:45

@Lófasz Hadnagy: "Kész, erre nincs szó, aki ezt kitalálta elmeorvoshoz kéne küldeni..."

Ha elmeroggyant, akkor az az ő baja. Ha képviselő is az meg a miénk. Nem elmeorvoshoz kéne küldeni az ilyet hanem kib.ni a parlamentből mint a macskát...

szoja122 2011.12.10. 12:33:54

@Lófasz Hadnagy: "Nem tudom, hogy lehet ezt törvénybe foglalni"

Közvetlenül nem lehet, de pl az árakba be lehet építeni, de akkor az egészségügyre kellene a különbözetet fordítani. Amit most nem tesznek be, az áremelések által befolyt összegek mennek a közösbe.

balfék 2011.12.10. 12:34:02

@Lófasz Hadnagy: Én Abody Bélától hallottam , mikor az orvosa a cigiről való leszokást javasolta a terápiának, Abody csak annyit mondott "Minek, hogy egy pár évvel kevesebb ideig legyek halott?"

sárkányfő 2011.12.10. 12:34:51

@Lófasz Hadnagy: a dohányzás, a piálás egy bizonyos szint felett függőség. Betegség. Biológiai és pszichés is. Épp úgy mint a drog. Amíg ezt nem ismerjük fel, nem tudjuk mivel állunk szemben, addig nem is tudunk ellene tenni semmit. Olyan nincs, hogy egy függő csak úgy leteszi a cigit vagy az alkoholt. Ezt így törvénnyel nem lehet kikényszeríteni. Ezt épp úgy nem lehet elvárni, mint ahogy egy eltört lábú embertől nem várjuk el, hogy a begipszelés után egy nappal fusson.

Netuddki. 2011.12.10. 12:34:54

@Lófasz Hadnagy: Az a probléma, hogy sokan kényszerítenék itt a másikat. Mindenki saját magáért tartozik felelősséggel. Ha olyan, hogy miután az orvos ráijesztett nem hagyja abba az elsősorban az ő és sajnos saját szűk családi körének a baja. Ezt a döntési jogot senkitől nem lehet elvenni. Fel kéne már végre nőni...

MACISAJT 2011.12.10. 12:35:11

Idézném azt, hogy a Szabad Nép Szabadság mit volt kénytelen ma a sorok között egy cikkben eldugva leírni:

"Mindeközben tizedik órájába lépett az állam- és kormányfők alkudozása, akik segítők nélkül gyűlnek össze a tárgyalóteremben, többen – Orbán Viktorral együtt – egy hosszú, Marseille-ben töltött nap után voltak. Hogy a végére a kommunikáció nem volt zökkenőmentes, az is mutatja, hogy a péntek hajnali nyilatkozatot tegnap a nap folyamán újra kiadták: eszerint már csak Nagy-Britannia marad ki az új paktumból, viszont a kilenc nem eurózóna tagország mind gondolkodási időt kér, s konzultál a parlamenttel. Egy dán diplomata arra panaszkodott, az első dokumentumban országát helytelenül a kormányközi szerződést támogatók közé sorolták. Igaz, a dán miniszterelnök-asszony erről még hajnalban tájékoztatta a dán újságírókat."

No szóval, két tény.
Az egyik hogy a Fidesz(kormányzati) kommunikációja hagyományosan gyalázatos.És az is marad.
A másik viszont az hogy Magyarországnak láthatóan még nemzetárulóból is a legalja jutott, a bosszúszomjas, revansra vágyó ballibák mindent megtesznek hogy saját országuk politikáját/miniszterelnökét tüntessék fel khmmm..szóval előnytelen színben.

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:35:44

@szoja122:

Az árak mindenkire vonatkoznak, azokra is, akiknek kutya baja tőle. Ez a kérdés szempontjából felejtő.

Netuddki. 2011.12.10. 12:39:06

@szoja122: Hát ha belegondolsz szerintem töredékét fordítják itt az ilyenek gyógyítására mint amennyit később a ki nem fizetett nyugdíjjal megspórolnak. Elég álságos ez a jövedéki adó a dohányon és az alkoholon.
Mellesleg szerintem a megelőzésbe kellene többet fektetni. De mint előrébb is írtam a magyar államnak nem érdeke, hogy kevesebb fogyjon...

sárkányfő 2011.12.10. 12:39:23

:D

"az MTV Maradj talpon! nevű tévés vetélkedőjének december 9-i adásában egy Szabó Kristóf nevű játékos nyert több mint hárommillió forintot. ő "Totya", az Unicredit bank reklámarca. Azé a banké, amelyik a játék főszponzora, s amelynek benkkártyáján kapják meg nyereményüket a szerencsés nyertesek."

hirszerzo.hu/nyuzsi/2011/12/10/mtv_unicredit_vetelkedo_JZRWF0

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:40:58

@balfék:

Ez jó! :-)

@sárkányfő:

Nem mondtam, hogy az abbahagyáshoz ne kapjon segítséget. Hanem azt, hogy ha már ehhez kapcsolódó baja van, akkor tényleg hagyja abba. És egyébként meg rengetegen hagyták már abba a dohányzást pl. saját elhatározásukból, nem mert bajuk van tőle. Szóval de, abba lehet hagyni. Én is tartottam már két hét szünetet, de én, barom, újra elkezdtem. Csak rajtam múlott. Ahogy nagyapám, apám is ugyanígy lerakták a cigit, de ők sosem kezdték el újra. Az meg rajtuk múlott.

@kovi1970:

Elvenni a jogot valóban nem lehet senkitől, csak ha él a tovább dohányzás jogával, akkor fizesse meg az árát.

sárkányfő 2011.12.10. 12:42:28

@MACISAJT:
"Magyarországnak láthatóan még nemzetárulóból is a legalja jutott, a bosszúszomjas, revansra vágyó ballibák "

És kicsi, gonosz szemeik vannak, cúnyán beszének, gyereket esznek reggelire, és nem soha nem mosnak fogat! fúúúúj!

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:44:08

@sárkányfő:

Egy normális országban ebből világraszóló balhé lenne és hullanának a fejek, mint az őszi légy. Itt? Egy kishír, következmény 0.

balfék 2011.12.10. 12:45:05

@MACISAJT: És te hiszel a SzNSz-nak???? Ez valami új. Vagy csak annak , ami a te verziódat erősíti. Egyébként itt mit jelent a sorok között ? Én pont a sorokban látom leírva.

Netuddki. 2011.12.10. 12:45:08

@MACISAJT: "MACISAJT 0 bejegyzést írt és 471 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban."

Az orbánod a komcsi nemzetáruló kicsihuszár. Az meg már feltűnhetett volna, hogy aki utálja a bölcs vezéreiteket az nem feltétlenül ballib. Azt meg, hogy utáljuk őket csakis saját maguknak köszönhetik. Annak amit tettek ezzel az országgal.
Persze az utálat nem jó szó rá. A szemetet sem utáljuk csak bántja a szemünket és összeszedjük 'oszt kidobjuk oda ahová való, a kukába...

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:45:14

@sárkányfő:

Hagyd macikát, minden trollok ősatyja.

reccs 2011.12.10. 12:45:21

@MACISAJT: Nyugi, nekünk belőletek, fasisztákból is a legalja jutott. (Mert ugye a nemzetáruló nyilas kifejezés.)

Netuddki. 2011.12.10. 12:47:07

@Lófasz Hadnagy: "Elvenni a jogot valóban nem lehet senkitől, csak ha él a tovább dohányzás jogával, akkor fizesse meg az árát."

Hát szerintem busásan megfizetik...

balfék 2011.12.10. 12:47:09

@Lófasz Hadnagy: És még azt is hozzátette a riportban , hogy nem sokáig akar élni, hanem jól.

sárkányfő 2011.12.10. 12:48:11

@Lófasz Hadnagy:
" ha már ehhez kapcsolódó baja van, akkor tényleg hagyja abba"
épp ezt magyaráztam, hogy az abbahagyás nem attól függ, van-e épp nyomós ok rá. annak megvan a saját természete, módja, logikája, ideje. megjegyzem aki emiatt tüdőrákos, az rendszerint több évtizedes dohányzást tud maga mögött, amiről egyrészt pláne nehéz (lehetetlen) leszokni, másrészt aki a halálra készül, az már nem fog leszokni... bármiféle leszokásnál a legelső kötelező kör a belső, igazi belülről jövő motiváció, akarat, szándék.
tudom miről beszélek. kísértem már műtétre tüdőrákost (azóta el is temettük szegényt) a lábadozóban fél- meg negyed tüdővel dohányoztak a betegek. majd megfulladtak, feldarabolták a cigit több felé, hogy el bírják szívni, fuldokoltak, de azért szívták. szörnyű látvány volt, de ez van.

"de, abba lehet hagyni"
egy szóval sem mondtam, hogy nem lehet. a piálást is abba lehet, de még a drogot is. van akinek sikerül, van akinek nem, sokan meg se próbálják.

szoja122 2011.12.10. 12:50:07

@szoja122: Apropó ruházat ellenőrzés. Nem is olyan életszérűtlen. Régebben olvastam valahol, hogy valamelyik önkormányzati rendeletben benne volt a segélyek feltétele között a tiszta ruházat....

sárkányfő 2011.12.10. 12:51:55

@balfék: @kovi1970: @Lófasz Hadnagy: @reccs:
Macisajot Szabó Márknak hívják, a Nézőpont Intézet munkatársa (de időközben lehet már egy minisztériumba is bevették), azaz a cégen keresztül közpénzen fizetett fidesztroll.

Az meg vicces, hogy Sarkozyt és Barossot, meg a többit cúnya gonosz magyar ballib hazaárulónak tartja, akik direkt kiforgatták Orbán szavait...

balfék 2011.12.10. 12:52:07

@sárkányfő: Én kb. húsz éve szoktam le a cigiről, de úgy, hogy az előző másodpercben még nem tudtam, hogy le akarok szokni. Elég egy kattanás és jön az elhatározás. (1 1/2-2) doboz volt naponta.

szoja122 2011.12.10. 12:52:44

@kovi1970: Így van, sőt az sem érdeke, hogy tovább éljünk, mert akkor több nyugdíjat kellene fizetniük...

balfék 2011.12.10. 12:53:23

@sárkányfő: Az ATV-ben is ő szokott szerepelni?

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 12:54:43

@sárkányfő:

Ez tuti? Mondjuk akkor megszolgálta a pénzét (már hogy nem a köz, hanem a gazdái felé), mert az index fórumokon is vagy 6-8 éve trollkodik folyamatosan.

igényes 2011.12.10. 12:58:34

Orbán Viktornak csak annyit kellett volna mondania, hogy kormánya támogatja az elképzelést, és az országgyűlés elé terjeszti jóváhagyást javasolva.

Na, de nem én vagyok a miniszterelnök.

Amit Orbán tett az egy beteges, felelőtlen embert mutat.

az EU tagállamai tíz napon belül 200 milliárd eurót adnak kölcsön az IMF-nek, hogy azt a válság kezelésére fordíthassa. Az EU azt reméli, hogy Európán kívüli országok további felajánlásokat tesznek.

sárkányfő 2011.12.10. 13:02:49

@balfék: igen, ez az évi több százmilliós közpénz arra kell, hogy fenntartsák a troll-sereget, meg kifizessék a seggnyalóikat. A médiafigyelés amúgy nulla költségű fingreszelés, otthonról bárki képes rá akinek van neten meg tévéje. Kb. a "tanácsadás" médiás megfelelője, ezzel a címszóval számlázzák le a cuccost.

Hogy szerepel-e a tévében, nem tudom, nem nagyon nézek tévét, párttévéket meg pláne nem.

@Lófasz Hadnagy: egy ideje irkálják a neten, keress rá, én is innen tudom. meg se próbált védekezni, ellenben hallottam pár mandinerest háborogni, hogy leleplezik őket, meg vadásznak rájuk, stb... úgy látszik nekik normális, hogy civilnek hazudva magukat pártpropagandát folytatnak.

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 13:04:12

@sárkányfő:

Persze, nem csodálkoznék rajta én sem.

bigapples 2011.12.10. 13:19:04

@kamerasmobil: Kevés dolog hat annyira az egyesek álmában szereplő Európai Egyesült Államok megalakulása ellen, mint a mostani paktum áterőltetése.

Az egyezmény a maga undok valóságában mutatta meg, hogy a brüsszeli irányítás nem létezik. A német francia kettős már a látszatra sem adott, hogy az EU-s vezetés díszletét használja az akaratának átnyomásához. Világos mindenki számára, hogy az 500 millió ember sorsát ez a két ország akarja eldönteni. Maga az egyezmény látszólag föderális szervezeti irányba mozdítja el az EU-t, de egyszerre túl sok és túl kevés, amit elér az egyezmény.

Egyrészt túl kevés, mert bár a válság okán drákói költségvetési szabályokat erőltetnek át, az EU alapvető szerkezeti, gazdasági problémáira nem adnak választ.

Másrészt túl sok, mert elveszi a tagállamok szuverenitásának egy jelentős részét és a döntési köröket gyakorlatilag a német-francia kettős kezébe teszi. Ez nem egy jól működő unióhoz vezet, hanem egy 2 hatalmi központtal rendelkező birodalomhoz. Nem hiszem, hogy ez működőképes lenne és nem hiszem, hogy sok tagállam akarná végigkövetni a francia-német kettőst ezen az úton.

Európában nem csak arra vannak példák, hogy kis hercegségekből, városállamokból egységes ország lett, hanem birodalmak szétesésre is, legyen az a római, orosz, Habsburg, német-római vagy más. Sorolhatnánk tucatszámra európai országokat, amelyek az elmúlt jó száz évben szakadtak ki egy nagyobb államból. Számarányukat tekintve ma valószínűleg többségben vannak az ilyen államok Európában.

ssi 2011.12.10. 13:25:35

"képviselők fizetése havonta 745 ezer forint körül alakulna. Kormánypárti képviselők azonban még ezt is keveslik, további bizottsági pótlékokat, több benzinpénzt követelnek."
penzcentrum.hu/karrier/ennyit_keresne_jovore_lazar_janos.1030797.html

@JAS39: olvasd naponta a www.portfolio.hu szakmai honlapot :)) pl.

"Újabb leminősítéseket, 320-as történelmi mélypontra zuhanó forintot, költségvetési elcsúszást, finanszírozási kockázatokat és recessziót vetít előre a Nomura londoni elemzője Magyarország számára 2012-re"
www.portfolio.hu/gazdasag/borzaszto_nehez_evet_josolnak_magyarorszagnak_londonbol.159562.html

bigapples 2011.12.10. 13:31:30

@sárkányfő: Hagyni kéne az összeesküvés-elméleteket a fizetett trollseregről. Még szegény szocik is csak addig mentek el, hogy piros bögrét osztogattak az interneten hozzászóló ifjúsági tagjaiknak.

Múltkor valami észlény egyenesen azt írta, hogy Xsasha = Talós. Az a nagy helyzet, hogy az ide írogatok hétköznapi emberek, akik nem pénzért posztolnak, hanem csak szeretnek az interneten kocsmapolitizálni és ennyi.

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 13:33:58

@bigapples:

Mint Böszörményi-Nagy Gergely?

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 13:38:15

@bigapples:

Vagy Yossarian, alias Bayer Zsóti?

ssi 2011.12.10. 13:43:15

@Ordnassac: "rossz nyelvek szerint Matolcsy az egyetlen, aki képes akár egy kicsit is elmagyarázni bizonyos gazdasági folyamatokat Orbánnak" felnevettem, hogy idézzek 1 klasszikust :)

elképzeltem: Matolcsy a saját álmait meggyőzően tudja el(ő)adni a jogász ME-nek

reméljük, a ME kitartóan próbálkozik racionálisabb közgazdászok tankönyvi tudásának megértésével is

ulrike (törölt) 2011.12.10. 13:49:33

Látható fejetlenség és kapkodás:
- a bejelentés az IMF-el való tárgyalások újrafelvételéről (közvetlen előtte OV Londonban még a régi szöveget nyomja);
- MGY eszeveszett, és a FIDESZ számára is kártékony kommunikációs hadjárata a fenti bejelentés után, ideértve
újdonatúj csili-vili fejlesztési tervét;
- Fellegi az IMF-el tárgyaló delegáció vezetője;
- Bencsik, majd Fellegi lemondása;
- a brüsszeli kommunikációs fiaskó (pedig van: párt szóvivő, kormány szóvivő, kormányfő szóvivő);
- a mai hirtelen megbeszélés a ktgv. újraírásáról.
Valami nagy pofonba beleszaladhattak, s e miatti:
- prompt cselekvési kényszer van;
- időzavar;
- orientációs zavar (a régi célok, követelmények nem jók, új meg nincs);
- az új gazdasági politika kimunkálatlansága miatti funkcionális koordináció hiánya párosul az adminisztratív koordináció nyilvánvaló hiányával.

P.S. Jó dolog egy megbízható, kellően erős ellenfél. Orientálja, fókuszálja a gondolkodást és cselekvést, a veszély ébren tart és állandó felülvizsgálatra késztet. Ennek hiányát tetézte az alkotmányos fékek és ellensúlyok kikapcsolása. A fékeveszett száguldásban későn vették észre, 'valahol utat tévesztettünk'. A 2/3 többet ártott, mint használt a Fidesznek és az országnak is. Már nem urai környezetüknek, s nem is lesznek már egyhamar. Ebben a ciklusban semmiképp, defenzívába szorultak. A homokozót kivéve, de kit érdekel a magyar homokozó!

Ordnassac 2011.12.10. 13:50:28

@bóra77: ez igaz, de nem hiszem, hogy egy ilyen környezetben, mint a bírói ez jól sül ki... Baka sem járt jól vele.

Abban meg egyetértünk, hogy Matolcsynak nem kell miniszternek lennie. Ezt már akkor mondtam, amikor újra miniszterré nevezték ki.

igényes 2011.12.10. 13:53:56

Török Gábor figyelmébe ajánlom a fotót!

Jelentése: Te tetves szarházi Orbán (elnézést, de a szeme ezt mondja!)

Orbán lesüti a szemét, reszket félelmében, és tudja, hogy egy nagy bunkó!

nol.hu/belfold/lengyel_laszlo__a_jovo_befejezodott

JAS39 2011.12.10. 14:14:07

@manyike: Olvasom, és olvastam ám 2006-2007-ben is, és bezony-bezony ott akkor még nem nagyon volt nyoma a 2008-as buktának. Persze néhány szemfüles már sejtette, h az amcsi ingatlanlufi többszintű pénz/tőkepicai derivátumai (kötvények, befektetési papírok, részvényék stb) semmit sem érnek majd, de ugye nálunk még 2008 szeptemberében is arról szólt a kormányzati kommunikáció, h szárnyal a hattyú, röpül a nyíl(MSZP-s plakátok) tör fel a magyar gazdaság, majd októberben segélykölcsön az IMF-től a bedőlés megakadályozására.
A kérdésre 2012 júniusában visszatérünk, ha nem jön közbe semmi én itt leszek remélem te is.:)

Nem vagyok fideszes 2011.12.10. 14:17:51

@igényes:

Sarko: - Cseszd meg Viktor, te púztál ide ekkorát?
Orbán: - Bocsika...

ssi 2011.12.10. 14:29:24

@JAS39: oké :)) sőt, előtte is lehetne :)

hosszú szünet után volt a 2008-as pü-i válság .. mérete, dinamikája sokakat meglepett, de sokat tanultak belőle

sokan mondták, hogy nincs még vége, a lett folytatása, gazdasági, "W"

többen azt mondják, hogy számunkra már kevés lenne csak a 2012. évi GDP-növekedés .. nekem mindegy mi a kormány neve, csak az országnak egyértelműen (ne csak kommunikációs szinten) jobb legyen

sokan mondják, hogy az egyik következő lufi Kína lesz ..

így mindig lenne miről dumcsizni :))

szoja122 2011.12.10. 14:32:56

"Sírjunk, vagy röhögjünk: 5-ször változott a magyar álláspont fél nap alatt"

ecoline.hu/makro/2011/12/9/Igy_valtozott_a_magyar_allaspont_EUugyben_ZFBZYK#rss

ssi 2011.12.10. 14:35:20

@ulrike:

már az az 1 momentum is épp eléggé felkavaró, hogy közeledik az IMF-tárgyalás .. de a mostani konkrét állapotunk nem csak ettől van

a gyorsan elfogadott és halasztani célszerű sarkalatos tv-ek, S.O.S. új költségvetés kell, nem miniszter lenne a tárgyalásvezető, már pénz kell, nemcsak háló .. a határidőnél még úgy tűnik ráér, de ki tudja

jjulie 2011.12.10. 14:36:03

@bigapples:

mit akartál mondani bigi? merthogy ez fideszfényezésnek is gyenge volt, hát még orbánfényezésnek

szed össze magad bigi, prgesd föl a fideszfényező műhelyt, mert a fijjuknak elkelne a fényezőtámogatás, valami kopásállóbb fényezéssal próbálkozhatnál

dunaparti 2011.12.10. 14:43:17

Előfordulhat, hogy Orbán kap 10milliárd eurót, de inkább ő pályázik a semmire. Igy folyamatosan forradalmárkodik és szabadságharcoskodik. Az ország ugyan csődbe megy, ő viszont m.elnök lesz - unió nélkül.

Kormányvédő Agyhalott Akciócsoport 2011.12.10. 14:44:27

Gyakran hallom hogy az emberek félreértik Orbán Viktort.
És ez nem jó!

Mindenkinek többet kellene az MTV-t néznie, mert ott világosan, napi háromszor, az aktualitásokhoz igazítva kaphatjátok meg hogy Orbán Viktor épp hogy érti azt amit mondott, nem pediglen úgy elferdítve az emeszpé meg ezdéesz által mint a külföldi sajtóban.

concret 2011.12.10. 14:44:38

@bigapples:

Igazad van, az utóbbi száz év az európai államok szétaprózódásának a kora. És a kíméletlen európai háborúk kora. Békét kizárólag a vasfüggöny két oldalán felsorakozó hadseregek tudtak biztosítani. A hidegháború békéjét.

Kíváncsi lennék, a mostani megállapodás mely pontja képvisel német-francia érdeket. Mert ez megint csak egy lózung, ha nem tudsz írni konkrét példát, ócska blöffölő vagy.

Persze, biztosan tudsz írni. Kíváncsian várom.

igényes 2011.12.10. 15:08:31

@SchindIer Pistája: Nyugodtan megállapíthatjuk, Orbán a rendszerváltás legkártékonyabb figurája.

Megállapíthatjuk szerintem nem helyes, ha nem bánod?

Megnézzük a világot, mindenkinek szar ez az ember, de van, akiket elér, hát ezek furcsa módon magyar testvéreink megtévesztett része, illetve a kapzsi, haszonélvezők.

Nagyon furcsa, hogy ennek az orbánnak van két testvére, de vasálarcot viselnek.

Lehet egy alomból vannak, de nem tudom van-e szeretet a családban. Nem tudom elhinni!

jjulie 2011.12.10. 15:09:50

láthatóan az orbánsunnyogás most szintén vezérelvnek számít, hiányolom a szijjártóápoltakat, balt, aszékelyek, tölgyes és társai: NEM SUNNYOGNI, előbújni, és védeni a védhetetlen, rajta, rajta

vagy már megtalált benneteket aszent küldetésű gyógyító szívlapát?

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 15:11:05

@dunaparti:
Ez a kormány nem fog hitelt kapni, se az IMFtől, se az EKBtől se egyetelen komolyabb helyről. Legfeljebb a Mark Möbiushoz hasonló szélhámos spekulánshiénák löknek még egy kis alamizsnát a kalapjukba uzsorakamatra, de ők is csak azért, mert futnak a pénzük után.

Ugyan ki adna pénzt egy narkós, alkoholista, betegesen hazudozó, pszichopata módon ámokot futó csavargónak, Orbánnak?

Hisz annyira nincsenek képben semmiről, annyira szét vannak esve, hogy még azt se tudják mennyi pénzt akarnak és mire.
Brüsszelből azt motyogja Orbán, hogy 4-5 milliárd Euro kéne, ma meg már 10-15 milliárdról fantáziálnak.

Pont olyanok, mint a narkós szakadt hobók, akiket csak az aznapi adag megszerzése érdekel.
Elég ránézni Orbán szétesett arcára...

igényes 2011.12.10. 15:17:04

Orbán Viktor édesanyja, mindent megtett Viktorért, de Graz havonta szükséges!

"A mama hátat fordított a könyvelésnek, a bérszámfejtésnek, és majdcsak negyed fizetésért képesítés nélküli pedagógusnak áll. Oroszt tanít, meg napközis, később hamar elvégzi a gyógypedagógiai főiskolát. A férje pedig befejezi a mezőtúri főiskolát."

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zmH4vbMVjeQJ:jobban.uw.hu/index.php%3Fid%3D21+orb%C3%A1n+viktor,+sipos+margit,+gy%C3%B3gypedag%C3%B3gus&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

igényes 2011.12.10. 15:18:17

@SchindIer Pistája:

Orbán Viktor édesanyja, mindent megtett Viktorért, de Graz havonta szükséges!

"A mama hátat fordított a könyvelésnek, a bérszámfejtésnek, és majdcsak negyed fizetésért képesítés nélküli pedagógusnak áll. Oroszt tanít, meg napközis, később hamar elvégzi a gyógypedagógiai főiskolát. A férje pedig befejezi a mezőtúri főiskolát."

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zmH4vbMVjeQJ:jobban.uw.hu/index.php%3Fid%3D21+orb%C3%A1n+viktor,+sipos+margit,+gy%C3%B3gypedag%C3%B3gus&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

igényes 2011.12.10. 15:19:19

@jjulie: Lehet Grazba mentek látogatni!

Putyilov gyári melós 2011.12.10. 15:20:33

@igényes:
A kedves mama gyógypedagógiája megbukott, a papájára kellet volna hagyni a nevelést, ő párszor elrendezte Viktorkát a moslékkeverő fakanállal.
Azóta is csak abból ért, ha jól pofánverik.

igényes 2011.12.10. 15:22:24

@Putyilov gyári melós:

De hol van Viktor két testvére? Áron is fideszes volt? Ki semmisítette meg Orbán Áront?

nyünyüge 2011.12.10. 15:25:17

Falkaforradalom

"...Most éppen Európa összes kormányfője unta meg, hogy Orbán Viktor leckézteti őket demokráciából.
Elegük lett. Ők adják a pénzt és rajtuk kéri számon a magyar kormányfő, hogy garanciákat követelnek, mert egyébként nem segítenek. Már megint valaki feltételeket szab Orbán Viktornak.

Én már előre aggódom, mert ennek mindig mi isszuk meg a levét..."

www.klubradio.hu/cikk.php?id=1&cid=136393
Vicsek Ferenc

(egyébként elég vicces, hogy Orbán szerint Európa van válságban és taszít minket is oda. Magyarország nem Európa része? Együtt vagyunk válságban, ráadásul Magyarország - a dolog természeténél fogva! - jobban függ Európától, mint Európa tőle. )

igényes 2011.12.10. 15:31:09

@nyünyüge:

Ez a Vicsek Ferenc bizony nem eléggé felkészült. Néha, mond akkora baromságot az ATV fórumon, hogy az bizony szégyen, és a segítőkészeket sem érti meg. Elkötelezett a srác, de buta!

Magyarországot orbán tette az EU leggyengébb láncszemévé, és ezt tudjuk mit is jelent!

Orbán 8 + 1,5 év alatt tönkretette az országot. Most azt kell eldönteni, mit csinált ez a bitang 8 év alatt (tudjuk a szarházi semmi jót nem tett!), látjuk mit csinál most!

kicsijuti 2011.12.10. 15:35:03

@igényes: Nem tudom ezt hogy mosták bele az agyadba, de abban a 8 évben nem orbán kormányzott mikor sereghajtók lettünk...

Doberdo 2011.12.10. 15:37:13

Kedves Török Gábor! Most tényleg csak kettő lehetőség között
választhat a kormány. Megszavaztatja a parlamenttel az új európai egységszerződést és azután leváltják O.V-t, vagy nem szavazzák meg az egységszerződést és ezt követően végleg
bedől a forint, majd a nép elzavarja O.V-t. Én sokat megélt
nyugdíjas vagyok. Szerintem harmadik lehetőség jelenleg nem
látszik fennforogni.

Martian (törölt) 2011.12.10. 15:39:28

@bigapples: hát igen, remélhetőleg O.V. vonakodása mögött a Lisszaboni Szerződés revíziójának kívánsága van... mert az nem megy, hogy "egyes európai állatok egyenlőbbek" és a maguk szempontjai szerint akarják értelmezni az együttműködést.

nyünyüge 2011.12.10. 15:43:36

@igényes:
nem értek egyet.
szerintem is nagyon elkötelezett a srác, de okos.
(de véleményem nem az ATV betelefonálós műsorán alapszik, mert azt nem nézem).

JAS39 2011.12.10. 15:54:06

@manyike: Oksi, csak én nem érek rá olyan sokszor, mint pl. jjulie:)

Kína sztem is keményen érhet majd földet, de sztem az még odébb van talán 2015 után jöhet és közel sem olyan biztos, mint amennyire sokan "várják". Mivel finoman szólva nem egészen demokratikus ország, így több lehetősége van a nagy bukás elkerülésére, óriási mennyiségű devizatartaléka van (főként finom kis USA dollár) ami részben a jüan mesterséges alulértékeltségéből jön. Kína súlya(illetve a kínai kötődés) a piacokon mostmár összemérhető(!) a legnagyobb bef alapokéval, arról nem beszélve, h hány szállal/százalékkal kapcsolódik kínai pénz már a "legnyugatibb cégekbe"(ki gondolta volna ezt pl. csak 10-15 éve), kérdés, h ki tudná bedönetni majd Kínát, ha esetleg oda jutunk?:)

Csak, h ne a levegőbe beszéljek, miután elküldtem az előző hsz-t jött ki ez: www.portfolio.hu/vallalatok/jovore_erore_kaphatnak_az_amerikai_tozsdek_s_p.159770.html normál esetben az amcsi indexek ma, a mi (EU) indexeink holnap. Na és itt van még az is, h előbb-utóbb minden véget ér:)

Ringlósztár 2011.12.10. 16:04:04

"Mégis enged a kormány az IMF-nek
A szigorúbb hitelmegállapodást is aláírjuk, ha nem kínálnak mást. A kormány 10-15 milliárd eurót vár."
Akkor mi értelme volt elkúrni 3.000.000 ember (polgár) nyugdíjmegtakarítását?

bigapples 2011.12.10. 16:08:00

@concret: Német és francia érdek, hogy a 27 ország 27 féle álláspontja helyett minél több témakörben az EU-hoz kerüljön át a döntési vagy irányítási jogkör, mert egy erősebben föderalizált rendszerben könnyebben érvényesíthetőek az gazdasági érdekeik.

Ma az EU úgy működik, hogy minden fontosabb kérdést német-francia különalku dönt el és ez kerül a többi tagállam elé, ahol már csak minimális a lehetőség érdemi változtatásra. Minél több jogkör kerül az EU-hoz, annál több kérdésben tud érvényesülni a német-francia álláspont egy 500 millió emberes piacon.

A mostani megállapodás leginkább a német érdekeket jeleníti meg. Drákói szigorúságú költségvetési szabályok, amelyek a felzárkózó és a fejletlenebb országokkal vitetik el terhek jó részét, pedig a mostani euróövezeti válság nem írható le egyszerűen úgy, hogy a PIGS országok többet költöttek, mint amit megtermeltek (persze ez a fő ok). Szó sincs az egyezményben eurókötvényekről, az EKB szerepének növeléséről, ami teljesen ésszerű felvetés lehetne, mert ez német érdeket sértene. Nincsen szó alapvető reformokról, ami csökkentené a versenyképességi, gazdaságfejlettségi, az eurózóna létéből következő külkereskedelmi különbségeket az eurózóna országai között.

Tekintsük együtt a márciusi Euro Plus paktummal a mostanit. Nagyon erős a szándék, hogy keresztülmenjen az adóharmonizáció, aminek a végén a németek és a franciák szándéka szerint ott az adókulcsok összehangolása. Ez számunkra és a legtöbb nem euróövezeti, felzárkózó ország számára kimondottan rossz lenne.

Elég csak megnézni az eddigi adóharmonizációs lépéseket. Ezek eredményeként 2006-2009 között közel 1000 milliárd forintot veszített az ország adóbevétel kiesés miatt. És hogy hova került ez az összeg? Európában Németországba, Ausztriába, a Benelux országokba és Ciprusra.

Ez valahol egy zéró összegű játék, amit a felzárkózó, a periférián lévő Eu-s országok elveszítenek adóbevételben, versenyképességben, működőtőkében, munkahelyekben, azt valakik megnyerik.

igényes 2011.12.10. 16:15:32

@kicsijuti: Orbán egy SZAR ember, hidd el nagyon sokat ártott az országnak. Gondolj bele mit síbolt össze, az összes korrupt ügyét ismered nagyon jól. Tudnád mekkora a vagyona? Nálam a Puskás család átverése és Kispest, majd a foci rajongók átverése, államköltségen tette be a kaput.

Hiszed, hogy Puskás felcsúti volt. Maga a Puskás Akadémia név ér meg milliárdot, és a bitang megvette pénzünkből a családot. Tudod-e, hogy Felcsút retteg Orbántól, tudod-e, hogy mennyi pénzért (semmi) dolgoztat rabszolgákat? Ellenőrizni tudod, ha megnézed a Kft-k beszámolóit. Látod, hogy kik a szponzorok, látnod kell, hogy a jéghegy csúcsának csak a párája az 50 milliárdos Felcsút. (MOL, CBA, stb). Semmi hír a milliárdos ÁFA (CBA) csalásról, mert a pénz Felcsúton landolni látszott.

Na, de itt a friss hír részedre:

hvg.hu/itthon/20111210_deutsch

A Fideszben tudják ám, hogy még a miniszterelnök sem etetheti libamájjal a kutyáját. Deutsch megelégelte számüzetését, nincs itthon kaszálni nem tud!

Tudod, hogy hány embernek forog a gyomra Orbántól?

Nézzél körül a neten! Andy Vajna milliárdokat kaszál és csak az az erénye, hogy az off-shore lovagja, meg Arnoldot bemutatta a kicsinek.

Sorolhatnám még. Mielőtt durván reagálnál, használd kérlek a kereső programot.

Martian (törölt) 2011.12.10. 16:17:09

Amerikai katonákra is szükség lehet?
Az amerikai haderő egyesített vezérkarának parancsnoka, korábbi vezérkari főnök szerint az Európai Unió válsága biztonsági kockázatokat is okoz. Gen Martin Dempsey szerint, ha az európai pénzügyi válság rosszabbra fordul, nem kizárt a civil zavargások kirobbanása sem. "Nem világos, hogy az elmúlt napok lépései elegendőek-e az eurózóna egybentartásához, a lényeg, hogy a valutaövezet esetleges felbomlása a Pentagonnak is feladatokat adna, főként az Európában állomásozó katonáinknak" - fogalmazott.

Egy kicsit hátborzongató, hogy a világ legnagyobb hadseregének vezetője beleavatkozik véleményével
az európai ügyekbe.
Azt mondja, zavargásokhoz vezethet az Euro megbukása.
Hmmm....
Olyan ez , mint egy önbeteljesítő jóslat.
Tehát arra számít , hogy zavargások lesznek Európában , és
majd az amerikaiak beavatkoznak a NATO szerződések alapján.
Ki ellen ?
Európa népe elleni katonai fenyegetés hangzott el burkolt formában, ma a rádióban, olyankor, amikor éppen az államfők tanácskoznak. Nyilván azért , hogy az amerikai érdekeket ne hagyják szemelőtt.

Ez azt jelenti számomra, hogy Európa be van fogva Amerika szekere elé, és az amerikai pénzügyi körök most aggódnak, hogy leveti a járomot.

igényes 2011.12.10. 16:19:12

@nyünyüge: Néha nem érti meg ismeret hiányában a kérdezőket.

A kérdezők jobban felkészültek, mert valamilyen információ birtokába kerültek, és ezt vetik fel, a Vicsek szerintem nem képzett több témában (Orbánnál képzettebb). Nem tudom érted-e?

igényes 2011.12.10. 16:21:59

@kicsijuti: JUTI! Ön hölgy és Judit? Köszöntöm!

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 16:30:49

@Lófasz Hadnagy: " Ez egy szélsőséges példa, nem ez jellemző a nagy átlag dohányosra. Rám sem. "

Jó , akkor egy másik példa : Egy rokonom 42 év dohányzás és 45 év faipari munka ( Egész nap nyeli , szívja a faport - nem fűrészport , faport ) után lett tüdőrákos..... és sorolhatnám

lüke 2011.12.10. 16:31:05

@igényes:
Vicsek az Ablakban-ha még emlékeztek-
kezdte,majd a francia kulturos volt :),kohómérnökböl lett újságíró, klub rádiótó az atv-be került

jjulie 2011.12.10. 16:31:45

@bigapples:

lassan de lassan bigi, rá egyszer csak kilyukadsz az erősebb kutya baszik végkövetkeztetéshez

kitartás bigi

de valahogy nem látom, hogy bekapcsoltad volna a fidesz- és orbánfényező képességeidet, mijafaszvan veled bigi, oda a fideszhited?

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 16:33:07

@szoja122: " A tanga bugyi a nőknél gyakran okozhat hólyaggyulladást, mert nem véd, felfázást okozhat.

A csípőnadrágok derékfájást.

Akkor az orvos ellenőrizni fogja a ruházatot is?

Amúgy bugyi ellenőrnek jeleneteznétek? :)))))) "

...és a mai felsőruha divat , - 10 fokban kint van a fiatalok dereka - öreg korában nem fog táppénzt kapni , mert magának okozta a reumát ?!

lüke 2011.12.10. 16:35:00

@bigapples: német francia paktum, amiben a németek húzzák a
gazdaságot és a franciák féltik a parasztjaikat

( a legnagyobb betét állománnyal a német lakosság rendelkezik, ennek érték megörzése is egy részfeladat!)

jjulie 2011.12.10. 16:35:23

@lüke:

azok az emigrációban töltött évek.....

valami retró vicc, sztorieset, mondjuk a leuramozott rendőrökről?

Prof. Dr. Lencsés István 2011.12.10. 16:37:28

@Martian:

Szerintem ahogy felvezetted butaság, olvasta ezt én is.

1. Magyarországon a katonák, akik még vannak, azok, nem tesznek a nép ellen!
2. A rendőrök szintén nem!
3. Tűzoltók szintén nem!
4. Fegyőrők szintén nem!
5. Polgárőrség szintén nem!
6. A volt kiképzett emberek, de ma már nem aktívak (ez a jelentős erő) szintén nem!

Tehát a fegyvert ismerők a nép ellen semmit nem fognak tenni! Nagyon pontosan a polgári engedetlenség részesei lesznek maximálisan a civilekkel!

Ma, aki nem szereti a jelenlegi rendszert azok a rendőrök, katonák, egyszóval a rendvédelmisek, de sem az orvosok, sem a tanárok, és a legfontosabb a fiatalok sem szeretik a "Fiatal Demokrata szarfaszú "eszt" (egy szar társaság)

dr kíváncsivagyok 2011.12.10. 16:38:25

@Ringlósztár: " "Mégis enged a kormány az IMF-nek
A szigorúbb hitelmegállapodást is aláírjuk, ha nem kínálnak mást. A kormány 10-15 milliárd eurót vár."
Akkor mi értelme volt elkúrni 3.000.000 ember (polgár) nyugdíjmegtakarítását? "

Mi értelme volt ? Így mulat egy magyar úr,...a más pénzéből !
próbálkoztak , próbálkoztak,....Istenem,...nem jött be.....Anyjukat b...ák szájba....

nyünyüge 2011.12.10. 16:43:47

@lüke:
Jelenleg is a Klubrádió főszerkesztője, és kezdettől fogva, azaz évtizedek óta újságíróskodik. Úgyhogy a kohómérnökséget felejthetjük (negatívumként és pozitívumként egyaránt).

www.internethungary.com/eloadok/Vicsek-Ferenc/154/

concret 2011.12.10. 16:45:12

@bigapples:

A hatékonyságnak ugye az volt a gátja, hogy 12-17-27 ország (mikor mennyi volt) annyiféle ötlettel állt elő, ahányan voltak, és évekig vitáztak, aztán eredménytelen kompromisszumokat szültek. Mindenki ezt kritizálta, most kétségkívül centralizálva lett a javaslattétel, relatíve rövid időn belül lehet dönteni.

Most sem a megállapodás tartalmából citáltál, hanem a folyamatot kritizálod. Ha tartalmi problémák lennének, nem csak Cameron és Orbán keménykedtek volna (elefánt és egér a hídon). Tartalmi kritikát senki sem hangoztat, kizárólag a fennkölt "szuverenitás védelme" amit hallani.

Nos, a szuverenitásunkat ott veszítettük el, ahogy elfogadtuk Nyugat-Európa gazdasági terjeszkedését hazánkban. Ha a végletekig kiéleznénk a konfliktust, és kivonulna a nyugat-európai termelő-szolgáltató-banki tőke, az ugyan veszteség lenne a számukra (ezért nem adják fel simán a magyarországi pozícióikat), de a magyar gazdaság hirtelen kiürülne. Nem csak olyan mértékben, amennyi a külföldi tulajdon, hanem a hozzá ezer szálon kapcsolódó, és hozzá jellemzően alárendelten kapcsolódó hazai cégek ellehetetlenülésével is.

Építőipari céget vezetek (olyan kis-közepeset), minden projekt, amin dolgozunk, külföldi pénzből finanszírozott, kivéve a ferihegyi bővítést-rekonstrukciót, amiben csekély részben hazai ktgvetési pénz is van. Mondhatod, a véleményem az egzisztenciám határozza meg. Ám ha Te a piacról élsz meg, Te sem élnél túl egy Nagy Nyugati Kivonulást, ha meg közalkalmazott vagy, a bedőlő központi költségvetés temetne maga alá.

Persze, biztos van harmadik út is (copyright by Csurka István), ami se nem jobb, se nem bal, hanem keresztény és magyar :). Az orbáni harmadik út a kitartó kamuzás, a félszívvel tagság, hátha ránk hagyják, sőt, még pénzelik is a szakadárságunkat, meg hát belülről is bomlaszthatunk, aztán hátha beledöglik az Unió, láttuk már ezt a KGST esetében is... Hát nem megy. És a sok rossz forgatókönyv közül még ez a jobbik. Ha olyan rövidlátóak lennének, mint a magyar miniszterelnök, és simán lepöccintenének minket magukról, az nekünk fájna igazán. Így most okoskodhatsz kedvedre, szerencsére nem lesz próbája, hogy hová jutottunk volna Orbán Viktor érdemei alapján.

Martian (törölt) 2011.12.10. 16:47:16

@Prof. Dr. Lencsés István: jenki katonákról van szó, a szokásos módon a "szabadság védelmében".

messi-asz 2011.12.10. 16:48:38

bocs most már a kommenteket sem olvasom el... elvonón vagyok ;)

az EU nulla deficit szabálya és az egyéb szigorítások baromi jók lennének hosszútávon...

rövidtávon + mind1 hiszen MÁR (gazdaságilag) HITELES KORMÁNYUNK van újra (imf)

nyünyüge 2011.12.10. 16:49:27

@lüke:
a francia kultúros a Stúdióban (nem az Ablakban!) meg a Vinkó József volt. szerintem.

concret 2011.12.10. 16:50:54

@Martian:

Azért jelenti ezt a számodra, mert így szereted látni.

Erről meg nem amerika tehet, te magad gerjeszted magadban (meg a nálad öregebb üldözési mániások)

concret 2011.12.10. 16:52:56

@jjulie: én csak fosom a szót, pedig tényleg ennyi a lényeg :)

messi-asz 2011.12.10. 16:53:07

@Bulat Okudzsava: gerinctelen, alkalmatlan gané maffiacsürhe falkaforradalma...

concret 2011.12.10. 16:56:56

@lüke:

vannak ám a kohómérnökihez képest messze alul képzettebb újságíróink is (ez még sem nem védi, sem nem erősíti Vicseket)

Prof. Dr. Lencsés István 2011.12.10. 16:57:03

@Martian: Soha ne tarts tőlük! Nincs olaj! Köszönöm, hogy nem sértegettél! Egyébként a magyar nemzet most tényleg összefogásra kész, de hidd el nem Orbánnal! Szakemberek kellenek, és vannak is. Gondolj bele, milyen utat járt be Orbán, és most nem a gyerekre gondolok, hanem a jelenségre. Orbán egy jelenség! Én csak az unokáimra gondolok, meg a dédunokákra! Orbán buta, te körülbelül 40IQ-val előzöd, és ez igaz!

lüke 2011.12.10. 16:59:25

@jjulie: @nyünyüge:
hát az lehet:)
Szabó Stein meg a pofozkodó:)
jót tett az emigráció( ott uram a rendör, s a föorvosnö frau doktor)nagy a különbség

lüke 2011.12.10. 17:02:40

@concret:
nem
de a mérnökség ad egy pici logikus gondolkodást,
(Egy pillanat s kész az idõ egésze)
Miszkolc meg mást

Unionista 2011.12.10. 17:04:12

@bigapples:
a megoldás európa szuperrégiókra való felosztása lenne.

-- alakulna egy nyugati (atlanti) régió. és azon belül is különállhatnának a britek. ha olyan nagyon akarnak. de azért a franciákkal elég sok minden összeköti őket. a szoros amerikai szövetség például. hja, és ide tartozik még benelux.
-- létrejöhetne egy középeurópai régió német vezetéssel. ehhez csatlakozhatna lengyelország, ausztria, szlovákia, magyarország, szlovénia. és középeuróp tarthatna akár egészen a balkánig. szóval ez meg egy új mittelmächte. persze valószűnleg az unión kívül maradó törökök nélkül. de innen jön a török-német kapcsolat.
-- lehetne egy északi skandináv régió. ehhez csatlakozhatna az unión kívül levő izland, és norvégia. a monetárius unión kívül levő svédország, és dánia. valamint az orosz befolyástól rettegő finnország, és a baltikum.
-- lehetne egy déli mediterrán régió. az ibéria, itália, és hellász. valamint málta és ciprus.
-- és lehetne egy keleti régió. ami a keleti partnerség. ebbe be lehetne vonni oroszországot. ide tartozhatna belorusszia, ukrajna, és a kaukázus.

persze a legjobb lenne összetartani az uniót. de mindenképpen kell egy b-terv. és ez nem a nemzetállamosdi, hanem a szuperrégiósdi.

Prof. Dr. Lencsés István 2011.12.10. 17:05:34

Volt itt egy névbitorló "Lencsés István" nem tudjátok hol van?

Unionista 2011.12.10. 17:07:51

@concret:
politikai unió -> vámunió -> fiskális unió -> monetáris unió

ezt a lépéssort kellene bejárni. csakhogy ebből a gyakorlatban a monetáris unió, és a vámunió létezik. vagy megteremtik a maradék kettőt, vagy az egész konglomerátum szétesik.

Unionista 2011.12.10. 17:16:03

@concret:
orbán amúgy az uniós források befagyásától tart. a pártok az uniós pénzek ellopására szakosodtak. lengyelország, és szlovákia 30% feletti növekedést produkált az uniós csatlakozást követő 5 év alatt. magyarország ugyanezen időszak alatt összesen 3% alattit.

orbán azért akar költségvetési egyensúlyt, hogy magyarország kikerüljön a túlzott deficit eljárás alól. a strukturális egyensúlyt is bevállalná, de nem akar semmiféle eu, és imf költségvetési felügyeletet. csak forrásokat akar. ellenőrzést nem akar hozzá.

concret 2011.12.10. 17:18:18

@Unionista:

Én is próbálom, de hiába.
Akinek megakadt a tű a nemzetállamnál, azt legfeljebb olyasmi izgathatja fel, hogy szakadhatna Spanyolország, leválhatna Bretagne és Korzika, forza Padánia, esetleg a kasubok is saját államot csinálnának Gdansk körül...

Ez lenne a szép új világ, a törpeállamok virágzása, a határőrségek és a vámosok mind felszívnák a munkanélkülieket, és a jóságos Kína örök mosolya lebegne a népek felett.

Átverés! 2011.12.10. 17:21:10

Én megérteni próbálom OV-t. Ha valakinek nincs gazdasági, közgazdasági vénája - mivel nem tanulta, nem dolgozott olyan helyen ahol erre szükség volt - nem is csoda, hogy nem tud hirtelen dönteni ilyen súlyos kérdésekben.

Eddigi életében mindig a karrierjét építette, mindig arra kellett figyelnie, hogy hogyan tud olyan beszédekkel feltűnni ami a célt szolgája. Bomlasztás, karakter rombolások, és még sok minden.

Nem igen volt ideje közgazdasági elméletekkel foglalkozni, a hatalom megszerzésének elmélete sokkal inkább érdekelte.

A hozzá eljuttatott információk biztosan erősen szűrve, manipulálva vannak a körülötte lévő lakájok segitségével.

Ez a tragikus, hogy néha meg kell jelenni ilyen fontos tanácskozásokon is ahol a hatalomszerzési technika nem elég és nem is arra kíváncsiak.

A hozzá hasonló ambícióval megáldott elődei sem voltak kimondottan pénzügyi és gazdasági szakemberek, de akkoriban más volt még a világ.

flippant 2011.12.10. 17:21:58

@Martian: Örülök, hogy rájöttél erre.

bigapples 2011.12.10. 17:23:35

@concret: "Most sem a megállapodás tartalmából citáltál, hanem a folyamatot kritizálod. Ha tartalmi problémák lennének, nem csak Cameron és Orbán keménykedtek volna (elefánt és egér a hídon). Tartalmi kritikát senki sem hangoztat, kizárólag a fennkölt "szuverenitás védelme" amit hallani."

Tartalmi kérdésnek, hogy a mostani megállapodás részleges, egyszerűen a költségvetési szigorral akar megoldani problémákat, úgy hogy a németeknek ne kelljen komoly terheket vállalniuk az euróövezet megmentésért, pedig ők volt a legnagyobb haszonélvezői a közös valutának.

A szuverenitás pedig nagyon fontos, ha precedens lesz az, ahogy péntek hajnalban végül eldőltek a kérdések, akkor az út végén ott vannak az egységes adókulcsok és akkor a nyugat-európai cégek tényleg elkezdenek kivonulni Magyarországról, mert komolyan vesztünk a versenyképességünkből.

Én nem vagyok EU ellenes, nem vagyok nyugat ellenes, nem vagyok a nyugati tőke magyarországi jelenlétének ellensége.
Szerintem is minden módon el kell kerülni, hogy bedőljön az euróövezet. Nem lehet célunk megakadályozni, hogy az EU megvédhesse magát egyes tagországainak adósságcsődjétől és nem lehet célunk az EU elhagyása vagy bénítása.

Hidd el, pontosan tudom, hogy milyen fontos az országnak, hogy itt van, ahogy írod, a "nyugat-európai termelő-szolgáltató-banki tőke". De emellett egy olyan EU kell, amely segíti, hogy gazdaságilag felzárkózhassunk, hogy ne állandósuljanak a mostani, az EU centrumában lévő országoknak kedvező állapotok.

Önmagunkban kicsi ország vagyunk, gyenge gazdasággal. Nem sokat ugrálhatunk. Ezért lenne kulcsfontosságú a szövetségépítés. Akár a visegrádi országokkal, akár a többi keleti EU taggal, akár közös gazdasági érdekek mentén az írekkel, dánokkal, svédekkel, hogy ne lehessen áterőltetni a kis országok torkán az eurózóna mentés jelszavával olyan lépéseket, amelyek nem az EU megmentéséről, hanem csak a német-francia érdekekről szól.

messi-asz 2011.12.10. 17:24:15

@Ordnassac: "Orbán továbbra sem ért a külpolitikához... "

sorolnád mihez ért? foci? áhhh... jogász? áhhh... akkor?

tud hüjíteni egy rakás (akár 2 706 292 dbot) zombirkát ahhoz hogy a diktatórikus/feudális fides nevű maffia bandával lerabolhassa a zországot??? igeeen!!! ehhez ért...

flippant 2011.12.10. 17:25:40

@messi-asz: Ahhoz se nagyon ért. Nem ő csinálta a populista néphülyítést hanem azok a tagok akik őt is bábként mozgatják.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.10. 17:26:38

@MACISAJT:
Egyértelműen alá fogja írni a kis görény (O.V.) és csatlakozunk, de most az övéinek eljátszotta a hőst, az országot óvó, majd mi megmutatjuk szarjankót.
Soha senki nem hallgat meg, ez is csak sunyi, rizsa.
Sárközy a világba mondta a magyarok nem, min pár óra múlva azt hazudjuk, talán.
Majd lehet ha még nagyobb bajban vagyunk Európa azt mondja először igen, később talán segít.
A sajtósok átverése, a sajttáj lemondása is tipikus fideszes szarháziság. Az MTI-nek persze ment a hazug púder.

Jobboskák, javaslom megnézni:

www.noltv.hu/video/4045.html

messi-asz 2011.12.10. 17:26:45

azt gondolom, ha azt mondanám a magyar politikáról-politikusokról, azaz a "közéletről", hogy rossz véleménnyel vagyok, akkor hazudnék, mert azzal indirekt elismerném, hogy

létezik ilyen és, hogy az minősíthető...

flippant 2011.12.10. 17:29:26

@Orbán a jellemtelen!: Szerintem már alá is írta! Odatettek elé egy üres lapot irányítói és ő meghajolva alá is írta az üres lap alját. Azonban a lelkiismerete megszólalt a mosdóban. Gondolkodott miközben törülte a kezét a csap mellett. És akkor jutott eszébe, hogy ha balhé akkor legyen közös balhé és a parlamenttel is megosztja azt (MSZP/LMP- testvérpártjával).

messi-asz 2011.12.10. 17:30:05

@igényes: @lüke: @jjulie: 1-1 avatarral újícsatok má beee... könnyebb lenne kiszűrni a kommenteket (pozitív szűrés, mert olvasnám...) amig nincsen "tahótlanító"

igényes 2011.12.10. 17:30:10

Állítólag Kövér beszólt orbánnak, Deutsch és a bajszos brüsszeli is elzavarná! Deutsch hazajött, hogy Orbánt elküldje a picsába.

Nem az én szókincsem, de ezt mondták!

igényes 2011.12.10. 17:31:39

@messi-asz: Mit tegyek ennek érdekében! Azt sem tudom, mi az avatar!

bigapples 2011.12.10. 17:38:41

@Unionista: ugye azt nem varrod Orbán nyakába, hogy a szocik úgy használták fel az EU-s forrásokat, aminek az eredményeként messze lemaradtunk a lengyelek és szlovákok gazdasági fejlődése mögött? Az EU-s pénzeket is Bajnai és nem Matolcsy vagy Fellegi osztogatta 40 cm-es kilátóra, főterek térkövezésére, szökőkutakra, kutyafitneszprogramra és a többi szép,tetszetős, de a gazdaság tartós növekedését nem segítő, csak az építőipari túlélését és az EU-s források lenyúlását biztosító beruházásra.

messi-asz 2011.12.10. 17:39:12

@László56: "szép hétvégét kívánunk Mindenkinek"

üdv Neked is kedves laci! 56-an vagytok? vagy kiráji többes? hogy van elnö kúr? jaa é mindenkinek? én nem értek egyet a fid esszel... bármit mond... én komcsi vagyok és ellenfülkeforradalmár...

nekem is? vagy ez természetes, hogy "ellenségekre" nem érted?

concret 2011.12.10. 17:40:02

@bigapples:

Tudod, a hídon majd akkor, ha odaértünk...

Az egységes adókulcsok ügye nem tény, hanem feltételezés. Valami olyasmi ez, hogy már el sem indulok, mert nyuszika úgysem adja ide a fűnyíróját. Amúgy meg a TA kulcs egy fütyi, azt a multik simán megkerülik, a kis cégeket sem izgatja fel igazán. A nagy tétel a forgalmi adó és a bérterhek, abban meg nem is vagyunk annyira eminensek. A nyugatiak döntően most is a szummázott bérelőny miatt vannak itt, lehet ezt szeretni vagy nem, nyilván nem ebből kell hosszútávon megélnünk, de most ez van, enélkül meg a fű harapdálása.

Egy jó üzletember és egy jó politikus ott harcol, ahol esélye van, és úgy alkalmazkodik, ahogy számára a legjobb (vagy a legkevésbé rossz). Orbán Viktor mániákusan belpolitikus, ő Brüsszelben is a hazai közönségnek játszik, és ha 3 (dehogyis, 2) lépésre előre látna, kikerülné a falat, aminek épp nekimegy. Őszintén meg tud lepni, ahogyan újra és újra tudtok triumfálni a szánalmas kudarcain.

pereszke 2011.12.10. 17:40:26

az is hülye aki az elmúlt bő húsz évnyi tevékenykedése után még mindíg odafigyel ovira, aki meg még el is hiszi amit mond az meg egyenesen klinikai eset, és a legsúlyosabb fajta meg még érvel is mellette :DDDDDD, na hát arra egyenlőre még nincs is szó a magyar nyelvben

bigapples 2011.12.10. 17:42:41

@Unionista: A mi szuperrégiónkkal az lenne a baj, hogy minden a német-osztrák érdekek szerint menne, mert ketten együtt akkora lakosságszám és GDP fölényben lennének a többi országhoz képest.

Maradjon inkább egyben az EU, akár az angolok nélkül, csak változzon meg a mostani döntéshozatali rendszer, mert ez a semmibe visz.

concret 2011.12.10. 17:42:44

@lüke:

azok meg simán kipusztulnának Brüsszel szőnyegbombázása során a törvényszerű célzási pontatlanságok következtében

ubul2000 2011.12.10. 17:44:39

@bóvli Magyarország, én nem így szeretlek!:
teljesen felizgattál, hogy noltv-t ajánlottál. kitárul a világ :)))))

messi-asz 2011.12.10. 17:49:25

@jjulie: azok egyáltalán NEM DEMOKRÁCIÁK... még láccatra se... ;)

bóra77 2011.12.10. 17:49:25

@Átverés!: Gábor két "megérteni Orbánt" posztot írt már. ezek alapján sem sikerül? lehet, hogy aktuális lesz lassan a 3. fejezet:)

bigapples 2011.12.10. 17:53:13

@concret: nem egyszerűen Orbán-probléma, a csehek ugyanazok az okok miatt maradtak ki tavasszal és most is ugyanazért húzzák a szájukat, mint mi.

Az adóharmonizáció szándék sajnos nem fűnyírós nyuszika:

Népszabadság, 2011. aug.:

"A közös társasági adózás ötletét Angela Merkel német kancellár és Nicolas Sarkozy francia elnök jelentette be amúlt héten, az eurózóna válságamiatt tartott megbeszélésüket követően. Bővebben nem merültek el a részletek ismertetésében, nem tudni, melyik adórendszert igazítják a másikhoz, a kettőt miképpen forrasztanák egybe. Ami ismert, hogy 2013-ra időzítik az „adóházasságot”, ami „nyitott kapcsolat” lenne, más európai országok csatlakozását is várják.

A korábbi nyilatkozatokból kiderül, hogy a téma Franciaország számára fontosabb, ott aggódva figyelik az adózás optimalizására létrejött különböző cégstruktúrákat. Beszédes adat, hogy miközben a francia társasági adó kulcsa alapesetben 30 százalék feletti (a kisebb társaságok adója 15 százalék), addig az adóból befolyó bevétel a bruttó hazai össztermékhez (GDP) viszonyítva alig 1,3 százalék (2009-es adatok szerint). Magyarországon a GDP 2,1 százalékának megfelelő bevétel keletkezett ebből az adóból, 20 százalék alatti adókulcsok mellett. Ez alapján vagy a kedvezmények rendszere szerteágazó Franciaországban, vagy a cégek profitabilitásával van gond, de a legvalószínűbbnek az tűnik, hogy az országon kívül számolják el a profitot, ahol ezt alacsonyabb adóval terhelik.

A szakértők kétségesnek tartják, hogy a németek és a franciák sok uniós országot meg tudnak nyerni a közös társasági adórendszernek. Emlékeztetnek arra, hogy a magyar EU-elnökség alatt kialakított, de a német–francia tandem akaratát tükröző, a korábbinál szigorúbb költségvetési, gazdálkodási elvárásokat megfogalmazó uniós csomaghoz sem csatlakozott minden ország – köztük Magyarország –, mert abban a társasági adóalap harmonizációja is szerepelt. El lehet képzelni, milyen fogadtatása lenne akkor magának az adóharmonizációnak. Ezt szakemberek szerint még olyan tagországok sem fogják támogatni, amelyek egyébként az adóalap kapcsán nem voltak elutasítóak.

Mindez nem jelenti azonban azt, hogy soha nem is fog megvalósulni. A német–francia törekvéseket nem lehet figyelmen kívül hagyni, elvégre mégis Európa magországairól van szó. Nem kizárt, hogy ha másként nem megy, pénzügyi kényszerrel érik majd el, hogy a többiek is belépjenek a közös adórendszerbe: ezt támaszthatják majd feltételül a finanszírozási gondokkal küzdő tagállamok uniós szintű megsegítésének, ami egyébként nem oldható meg a magországok aktív részvétele nélkül."

ökörpöröly 2011.12.10. 17:55:18

@igényes: A megélhetési politikusok ahhoz hűségesek, akik lopási lehetőséget és hatalmat ad nekik. Orbánt meg fogják buktatni, a kérdés az, hogy mikor. A jellemtelen Roma Néró most saját bőrén fogja tapasztalni, hogy milyen az árulás.
Szétverte az MDF-et, a KDNP-t, a Kisgazdapártot, legyilkolta belső politikai ellenfeleit, de rövidesen őt fogják megfojtani. Van ambíció, van pénz ellene. Nagyon meglepődnék, ha a következő választásokon még Orbán vezetné a FIDESZ-t.

lüke 2011.12.10. 17:58:10

@concret
nana,
lassan a hadvezérséggel, meg a nyelvvel:ök:) azok

Martian (törölt) 2011.12.10. 17:58:13

@Prof. Dr. Lencsés István: "Soha ne tarts tőlük! Nincs olaj!"

De gáz van!
:))

ökörpöröly 2011.12.10. 17:58:38

index.hu/kultur/media/2011/12/10/nem_adjak_a_nevuket_a_hiradohoz/

Nofene, mi történt? :) Eddig nem mertek tiltakozni a tisztességtelen leépítések, a fideszkáderek tömeges kinevezése miatt. :) Valaki(k) áll(nak) mögöttük, mert anélkül nem merték volna meglépni.

ökörpöröly 2011.12.10. 18:01:58

@SchindIer Pistája: Érdekes "kombó" a Roma Néró. Szociopata, egoista, nárcisztikus, küldetéstudatos és kleptomán.

igenember 2011.12.10. 18:02:32

Nekem a tutyi-mutyi szó jutott eszembe amikor Orbánt hallgattam. Kik vagyunk mi magyarok, hogy beleharapunk az etető német mellbimbóba.

Mindig is ez volt Európában, ahogy a németek fütyülnek úgy táncolunk mi. Deal with it.

ökörpöröly 2011.12.10. 18:08:47

@igenember: A tragikomédia az, hogy nincsenek koncepciók, hosszútávú tervek. Az egész kormányzásuk egy nagy bóvli. A gyors reagálás nem azt jelenti, hogy felelőtlen kapkodás.
Az ország tragédiája, hogy nem csak a kapitány bolond, hanem a kormányos és a tisztek is. Így nehezen fogunk felállni a padlóról.

concret 2011.12.10. 18:15:37

@bigapples:

Bocs, de ezt eddig is tudtam.

Továbbra is úgy gondolom: elvileg mindegy hol mondunk nemet, de az adóalap-harmonizációnál nem volt indokolt - mellesleg a legtipikusabb kormányzati hazugsággal kommunikálták, hiszen adókulcsról és nem adóalapról beszéltek. Amúgy meg a lakosság nagy részét úgy sem érinti, nyugodtan lehet etetni a szokásos cukrozott takonnyal.

Sajnos a kormányzati kommunikáció eszközhasználata roppant ragadós. Tőled is azt kértem számon: az ismertté vált megállapodási pontok közül melyik szolgál konkrétan német-francia érdekeket? Azóta meg semmi mást sem írsz, minthogy nyilvánvaló: a szándék gonosz, a döntés előkészítés meg diktatórikus, és a távolban már látszik a szörnyű végkifejlet.

Mert azt nyilván nem írhatnád, hogy a fegyelmezett gazdálkodásra törekvés az egy szemét német diktátum. pedig így van: ha mi, meg még jó néhány ország magától képtelen erre, akkor kívülről kell rápofozni (belépésünk óta folyik a túlzott deficit eljárás, semmi erkölcsi alapunk sem maradt).

Ha a saját kormányfőnk másfél év alatt képes 3 szögesen ellentétes irányt teljes mellszélességgel képviselni (tavaly nyáron a 7%-os hiányért koldulás, aztán szigorú adóssággát beírása az alkotmányba, de még életbe sem lép, felmenteni önmagát alóla), akkor én (arra méltó ellenzék híján) inkább választanám a protekturátust, mint a hülyék vezette ország fényes szuverenitását.

concret 2011.12.10. 18:19:44

@lüke: ó én csak beleképzeltem magam egy mélymagyar lelkébe

messi-asz 2011.12.10. 18:22:46

@simonmondja.: :)))) nálunk nincsenek cigányok!!! ... csak dakoták... +dakota törzsfő...

" HINYE-HUNYA " ... inkább innen lehet...

www.youtube.com/watch?v=LSYU-9OW358&feature=player_detailpage#t=76s

messi-asz 2011.12.10. 18:26:03

@teevee: "@jjulie: Úgy gondolom, hogy a stílusod ordenáré és kártékony. Szerintem mindenkinek jó lenne, a visszavennél belőle. "

ezen véleményeddel nem értek 1et... fides féregirtás szívlapáttal... menő

elég cizellált stilisztikai válasz. arra a "szellemi" tevékenységre amit végeznek...

messi-asz 2011.12.10. 18:34:40

@jjulie: az ijen buta seggek... csak dumálnak hogy rothadó eu stb... orbánmantra...

de hogy mi lenne helyette? hova tarcsunk akkor?
- ázsiai unió?
- vagy egy független "állam" bezárt Internettel és határokkal?

ezt most kellene tisztázni... ha kécségük van...
mert akkor én kiírnám magam a NER ből... amíg nyitva vannak a "kérdések"...

1cerűek ezek... gumicsont... hisz ez nem kérdés... vagy ha komoyl akkor...

messi-asz 2011.12.10. 18:37:11

@manyike: "nem könnyű politikai vezetőnek lenni .."

főleg ha totál alkalmatlan és gerinctelen...
így a "zember" könnyen összecsuklik/omlik...

ökörpöröly 2011.12.10. 18:39:14

@messi-asz: Ezt a szerbek is eljátszották, most meg lerongyolódva, megalázva mennek könyörögni az EU-nak, hogy gyarmatosítsák már őket. Nincs más alternatíva. Okosnak ott kell lenni, hogy miként tudunk minél többet kiharcolni magunknak.

Tanácsos úr 2011.12.10. 18:40:15

Most már sohasem tudjuk meg, hogy hogyan is volt pénteken hajnalban, de talán nem is érdekes, mára túlléptek rajta az események.

Engem sokkal jobban érdekelne, hogy vajon mit hallott ott, azon a hosszú éjszakán a miniszterelnök úr, hogy aztán reggel az első szava az volt, át kell dolgozni a költségvetést. Meg, hogy az aktuális hírek szerint már akármilyen kölcsön is megfelene sz IMF/EU-tól, nincs az a feltétel, amit el ne fogadnánk. Mivel ijesztegette őt a fehér asztalnál a Merkel-Sarkozy kettős?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.12.10. 18:41:13

Thewrewk már megint nem látja a lényeget: minden idők legnagyobb formátumú magyar áLamférfije, Ormány Piktor szokatlan módszerekkel azért vágta tönkre az ország pénzügyeit, hogy könnyebben tudja magára könyörögni az IMF nyakörvét - így végre meglesz a focistadionokhoz szükséges pénz, ha a fránya szolganép nem volt képes kigazdálkodni a forradalmi kasszát. Pedig világosan meg lett mondva nekik, hogy múúúkodjetek.

Na így néz ki egy brilliáns nem-ortodox huszárvágás.

Ma este mindannyian szégyenkezzünk egy kicsit, hogy ennek a Nagy Embernek ilyen szomorúságot okoztunk, hogy miattunk kell térden csúszva a haldokló nyugattól éltető tallérost kunyerálni. Remélem jövőre mindenki kétszer olyan keményen dolgozik és adózik a Kedves Vezérért, nem hagyhatjuk cserben ezt a szent embert (hüpp-szipog).

messi-asz 2011.12.10. 18:44:54

@Tanácsos úr: nehéz kitalálni... ?? !!

udvariasan elmondták neki, hogy ollan tehetséges szép és fiatal és még nem is volt anyni ungabunga azori partin, mint a Berlusconi, íyg kár lenne őt a politikai süllyesztőben látni... ezzel az unortodox dologgal ami ugye "zseniális", csak túlságosan megelőzte a korát... egyelő sajnos az EU lassan tugya csak követni a gyorsnaszádot, legyen szíves lassítani... egyelőre az EU csak ortodox mérőszámokat tud értelmezni... a matolcsicskára meg térjünk vissza pár száz év mulva...

concret 2011.12.10. 18:48:41

@jjulie:

Az odáig rendben, hogy belebukik. Várjuk.
Csak még mindig nem látszik a frankó konkurencia.

Mert hát én az áfacsaló veresjános főfő-adó-halljakendségét sem nagyon élveztem (ez nem vádaskodás volt).

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.12.10. 18:51:14

@Tanácsos úr:

"Mivel ijesztegette őt a fehér asztalnál a Merkel-Sarkozy kettős?"

Semmivel, inkább csak jót röhögtek azon, amikor Vekker próbálta őket zsarolni. Van elég rozzant gazdaság az EU-ban, kiválóan megvannak a mi gondjaink nélkül is. A remélt keleti szélből meg egy halvány fing se érkezett meg. Ekkor el kezdett derengeni Vekkernek, hogy ha zseton nélkül marad, nem lesz mivel etetni a sleppet és a nép háláját a szedett-vedett TEKkelütöttjei se tudnák kivédeni. Ennyi. Vége. Torgyáni útra lépett, apránként elveszti nézőit a bohózata.

ob.szerver 2011.12.10. 18:55:07

Mivel a magyar nép képtelen felelősségteljes, hiteles és hozzáértő embereket választani az ország irányítására -a Bajnai-Oszkó párost nem választották (egybitesek kezdhetnek gágogni) - ezért a legjobb dolog ami velünk történhet az az, ha elveszítjük gazdasági szuverenitásunkat.

igényes 2011.12.10. 18:55:49

@ökörpöröly: Igen ez nekem is furcsa, hogy a politikai gyilkosságok, maffia gyilkosságok mikor történtek.....
Jozef Rohac a gyilkosról, Polt nem ad ki információt. Él még vagy kinyírták a Rogan Józsefet?

lüke 2011.12.10. 18:56:48

@concret:
van itt ölég,nem kell képzelödni:)

ökörpöröly 2011.12.10. 18:58:24

@Tanácsos úr: Hogy visszaadják neki a kokikat. :)

messi-asz 2011.12.10. 18:59:14

@bóra77: "valamelyik blog elkezdett írni egy listát a kormány cselekedeteiről (a rosszakról), és akkor még fejben tudtam tartani, viszont mostanra már annyi összegyűlt, hogy nagyjából képtelenség"

javaslom sorol lyuk, és gyűlycsűk a a lyó cselekedeteket:

1.. hm...

kész vagyok... egyelőre

jjulie 2011.12.10. 18:59:41

@ob.szerver:

igen, igen, igen

a független magyar kormányzásaz orbánnal megbukott, immáron végleg

ökörpöröly 2011.12.10. 19:01:20

@igényes: A videói is mindig megnevettetnek. :)

messi-asz 2011.12.10. 19:05:10

@lariflari: "...pár év múlva rájöttök,hogy milyen igaza volt Ovinak és hogy Matolcsy nem is volt olyan ostoba mint ahogy most tűnik..."

:))))) pár száz év múlva... ja ja... addig azér kretén balf@szoknak mongyuk...

utána meg má nem is fog lyuk szidni őkket...

messi-asz 2011.12.10. 19:09:57

@concret: "Teljesen felesleges kormányról beszélni, amikor egyvalamiben szerintem mindenki egyet ért: ma Magyarországon Orbán Viktor dönt, lényegében egyszemélyben kormányoz."

ebből a mindenkiből is kimaradtam...
szerintem a simicska dönt és a zoligarchák szenyá tusa...
a zovi csak egy arc, bocs... egy s*gg(juk)...

ob.szerver 2011.12.10. 19:24:52

@messi-asz:

"szerintem a simicska dönt és a zoligarchák szenyá tusa... "

Ez azért nem biztos, hogy így van, mert az Örökös Mimniszterelnök ámokfutása még az oligarchákat is sújtja. Csányit nyilvánvalóan, és állítólag Demján sem ruház be Mo-on jövőre, pedig versenyhátránnyal aligha kellene megkűzdenie a jó zsíros állami megrendeléseknél. Csakhogy itt már semmi sem épül.

messi-asz 2011.12.10. 19:25:54

@lariflari: "Szerintem ne hisztizzünk.Elég nehéz döntés előtt áll az ország.Épp azt kell eldönteniük,hogy gyarmat leszünk vagy egy szabad csődtömeg? "

EZ A LÉNYEG... a zorbánnal ez a kettő út létezik...

zavard el és majd segítek mi a harmadik...

ökörpöröly 2011.12.10. 19:26:14

@messi-asz: Vannak még ostoba hívők, belőlük él a FIDESZ. :)

messi-asz 2011.12.10. 19:28:41

@ob.szerver: ÓRIÁSI TÉVEDÉSBEN vagy...

bár a demlány és csányy azok is oligarhák... de "csak" adó optimalizlás okán...

a simicska szennyá tusa... az más... azok kasszafosztogatók... kizárólag állami pénzt hordtak HŰVÖS halomba... másnéven: pártpénztárnokok hálózata... ennek lehet tagja kár politikus is... néhány helyen egybe esik... sok helyen pedig egy külön "zember"

messi-asz 2011.12.10. 19:30:31

@ob.szerver: rencer elnevezéssel: 1pártpénztárnok hálózat... élén simli bá...

igényes 2011.12.10. 19:33:03

@ökörpöröly: @messi-asz:

Index
2011. december 10., szombat 19:09 | Email
Szombat este 13 perc után megszakadt a TV2 hírműsorának, a Tényeknek az adása, és az Aktív indult el.

A televízió egyik munkatársa az Indexnek azt mondta, műszaki hiba történt, a hanggal voltak problémák, ezért indult el az Aktív tartalék adása.

A TV2-nél ez volt az első eset, hogy műszaki hiba miatt megszakadt a híradó.

messi-asz 2011.12.10. 19:35:13

@igényes: mer a MŰ-szakik mexakították... igazi szakikat kell hozni...

ezek szabotálják... a híreket... kormány ellenes szabotázs... de tényleg:)

ubul2000 2011.12.10. 19:36:25

@ob.szerver: meg ráadásul ők nem is hitelesek, nem hozzáértők
Mellesleg horn-t se választottuk meg

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.10. 19:38:51

@ubul2000:
Ennyit keresne jövőre Lázár János, amikor az országot tönkre tették!

Havonta bruttó 1,3 millió forintot keresnének jövő szeptembertől a frakcióvezetők az országgyűlési képviselők javadalmazásáról szóló törvényjavaslat szerint, amelyet Lázár János, a Fidesz képviselőcsoportjának vezetője terjesztett be a parlament elé. További 10 fideszes frakcióvezető-helyettes kaphatna biztosan több mint 990 ezer forintot, míg a többi képviselőcsoportból összesen 8 helyettes vezető keresne ennyit. A képviselők fizetése havonta 745 ezer forint körül alakulna. Kormánypárti képviselők azonban még ezt is keveslik, további bizottsági pótlékokat, több benzinpénzt követelnek.
Az alkotmányügyi bizottság kevesli a Lázár János által javasolt összesen bruttó 745 ezer forint körüli képviselői illetményt. A törvényjavaslathoz benyújtott módosító indítványban azt kezdeményezi a fideszes többségű grémium, hogy a bizottsági tagságokért további javadalmazásban részeüljenek a képviselők. A javaslat szerint az Országgyűlés állandó bizottsági elnöke 30, alelnöke pedig 20 százalékos pótdíjat kapna. Az állandó bizottsági tagságért a tiszteletdíj 20 százaléka, a második bizottsági tagságért további 10 százaléka, a vizsgáló- és eseti bizottságban betöltött tagságért 5 százaléka járna pluszban. A kötelezően felállítandó bizottságokban pedig 30 százalékos pótdíjat kapnának a képviselők.

Összehasonlításképpen: felmérések szerint a magyarországi szakorvosok bruttó fizetése havonta megközelítően 240 ezer forint körül alakul. Vagyis a parlamenti frakcióvezetők 5 szakorvos fizetését tennék zsebre úgy, hogy semmiféle kötelezettségük nem lenne arra nézve, mennyi időt kell az Országgyűlésben végzett munkával tölteniük.

sárkányfő 2011.12.10. 19:39:24

@bigapples: Álmodj királylány...

Szerinted véletlen, hogy lebukott a Böszörményi? Amire azóta is hallgatás a válasz, mint a Kubatov-listára? Mert náluk ez oké? Szerinted véletlen, hogy kiderült, a Mandiner vezetője az orbanviktor.hu fenntartója? Véletlen, hogy a macika sem tiltakozik? Véletlen, hogy megírták az egyik mandineres szerzőről, hogy egy fideszes önkormányzat sajtófönöke? És ezek, meg még pár eset, csak ami kiderült... Szerinted mi kerül NAPONTA egymillióba a sajtófigyelésen a Nézőpontnál? Ez nem szervezett lopás? Ne röhögtess barátom. Talán ha havonta lenne 1-2 millió, akkor elhinném. Meg is mondták, hogy erre majd felvesznek pár tucat embert... :)
Szerinted a Szerencsejáték Zrt miért utalt át 250 milliót a Hír Tv igazgatójának alapítványába? Nem mondom, hogy az összes pénz bértrollokra kell, nyilván kell etetni a fidesz médiaszárnyát több úton is, de jut arra is, ne félj.

Szóval jó lenne felébredni. Amit már bizonyított tény, azt nem kéne tagadni, mert csak magadat vágod át. Ezek a fiatal fiúk (közös bennük: mind a Fidelatisból indult, a legbőnyálúbbak már minisztériumi főosztályvezetők (frissdiplomásan, mint a Vitézy)) mind egy rugóra járnak, típusfigurák, és annyira, de annyira átlátszó az egész.

Azt, hogy szása tarlós lenne, azt meg ne kérd rajtam számon, mert nem én mondtam, Tarlós hülye, de nem annyira mint szása, és annyi ideje sincs kommentelni. Azt se írtam, hogy mindenki pénzért írna, de még azt se, hogy a többség. De hogy vannak páran, efelől nyugodt lehetsz. Mirrmurr fiú be is vallotta, hogy fideszes, meg hogy minisztériumban melózik a kapcsolatainak hála... A béna szocikkal meg nem kéne jönni (ők mióta is példa a fidesznek?), azok még erre se képesek, ehhez is bénák (noha szándékuk lenne rá).

Összességében rajtad tisztán érezni, ahogy mentegeted magadban a fideszt, pár dologban biztos már látod hogy elkúrták, de valami nagyon mély, lelki kötődésed van, és hogy ne érjen nagy trauma, ezt igyekszed jól karban is tartani. Amit lehet bagatellizálsz, vagy el se olvasod, vagy simán nem ismered el, vagy relativizálsz, vagy valahogyan máshogyan hárítasz, megvannak erre az ősi módszerek. Óvod magad a csalódástól. Tudod van egy régi (talán kínai?) mondás: minden ember annyira erős, amennyi igazságot elbír.
Az erő legyen veled :)

ubul2000 2011.12.10. 19:39:34

@messi-asz:
jó 1. magán-nyugdíj részbeni visszavezetése az állami költségvetése

hogy rosszat is írjak

rossz 1. "részbeni"

igényes 2011.12.10. 19:40:28

@ökörpöröly: Magyar tanú vagyok, mint te!

sárkányfő 2011.12.10. 19:41:04

@ob.szerver:
"a legjobb dolog ami velünk történhet az az, ha elveszítjük gazdasági szuverenitásunkat."
már hány éve hajtogatom ezt...

messi-asz 2011.12.10. 19:43:08

@béla a görög: van egy nagy különbség...

a magyar fociból kitucc maradni... míg a politika-közélet az maga a társad-alom...

concret 2011.12.10. 19:43:14

@Tanácsos úr:

Nyilván hónapok óta tudja, hogy a ktgvetés egy humbug, csak ez a szitu volt a legjobb, hogy beismerje (a helyzetre kenje, a szokásos csúsztatással).

Eljátszotta a megvilágosodás pillanatát. Te meg benyelted.

ökörpöröly 2011.12.10. 19:47:11

@igényes: Nono, csak ne hasonlíts magadhoz! :) Molnár F. Árpádot és társait sokan kedvelik az országban, ugyanis a legnagyobb nevettetők. :)

concret 2011.12.10. 19:49:53

@messi-asz:

végülis tökmindegy, mondhatjuk az általad körülírt háttércsoport manifesztációjának is. azért a személyisége varázsa el nem vitatható :)))

ob.szerver 2011.12.10. 19:50:45

@messi-asz:

Nincs köztünk nagy vita. Csak én őket nem oligarcháknak hívom, hanem a fideszmaffiának.

jjulie 2011.12.10. 19:51:27

@Tanácsos úr:

semmi különös nem történt, csak megkérdezték tőle, tudja e hogy hol van, és a díszlet körülötte hasonlít e mucsaröcsögére

ennyi történt

ökörpöröly 2011.12.10. 19:51:45

@Lázár az igazi szarjankó!: Nem az a nagy pénz, hanem a hivatali korrupció. Évente becslések szerint 500-600 milliárdnyi kárt okoznak ezzel, az Ernst&Young szerint tovább romlik a helyzet.

www.ey.com/HU/hu/Newsroom/News-releases/Korrupcios_Kockazatok_2011

messi-asz 2011.12.10. 19:55:14

@Ordnassac: nyilvánvaló... a szellemi szintyük egyenlő... (vö: békafeneke)

concret 2011.12.10. 19:55:36

@lariflari: gyarmatgyarmatgyarmatgyarmat

ökörpöröly 2011.12.10. 20:01:27

@concret: Az lett volna a legjobb, ha a Monarchia nem szűnik meg. Be kellene vallani, nem megy nekünk a szabadság. A magyar harcolni tud a szabadságért, de élni vele nem.

nyünyüge 2011.12.10. 20:07:09

index.hu/belfold/2011/12/10/navracsics_a_keresztenydemokracia_kivezet_a_valsagbol/

"....Navracsics elmondta, az elmúlt 20 évben nem ismer olyan politikai pártot, közösséget Magyarországon, amelynek többször kellett volna elszenvednie mások gúnyát, megvetését, kirekesztését, mint a kereszténydemokratáknak. Amikor kereszténydemokrata politikai nézeteket szidnak, mucsaiznak, vagy a kereszténydemokráciát írják le, gúnyolják, akkor valójában a szabadságot tiporják lábbal - fogalmazott Navracsics Tibor. Leszögezte: "nem mások szabadságát akarjuk, mi a saját szabadságunkat szeretnénk elismertetni".

A kereszténydemokrata politikusokat ért gúnyt, megvetést nem kellene összekeverni a kereszténydemokrácia, mint eszme gúnyolásával.
Talán a magyar kereszténydemokrácia hitelességével van egy kis gond, nem?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.10. 20:07:58

@concret: veresjános nem szimpla áfacsaló, hanem geng-stair.

messi-asz 2011.12.10. 20:09:02

@Sirrah: ZÉRÓ hiány ez egy alapvetés... miért nem volt eddig is... ez a kérdés

szoja122 2011.12.10. 20:09:04

@Átverés!: "A hozzá eljuttatott információk biztosan erősen szűrve, manipulálva vannak a körülötte lévő lakájok segitségével."

Nem hiszem, ő céltudatosan válogatja meg az embereit saját céljainak elérése érdekében.

Egy vezetőnek kormányfőnek v. államelnöknek nem is kell ismernie a gazdaságot, mert ilyen alapon szinte mindennel tisztában kellene lennie.

Jól kell tudnia megválasztani a munkatársait.

Pl. Ronald Reagan szintem semmihez sem értett, még a színészethez sem nagyon. Egyedül retorikai képességei voltak kimagaslóak. Ennek ellenére szerintem jó elnök volt, mert kulcsszerepe volt a Szovjetunió megdöntésében, így a mi rendszerváltozásunkba is.

Persze nem hátrány ha ért a gazdasághoz, joghoz.

Orbán egyikhez sem annak ellenére, hogy jogász.
Retorikai képessége nagyon jó volt kb 2002-ig.

Ellenzékben szinte csak az övéihez szólt.

Számomra teljesen zavarosan beszél elvarázsolt metaforákat mond, vagy csak szimpla hülyeségeket.

szoja122 2011.12.10. 20:10:41

@szoja122: A legfontosabb lemaradt:

Munkatársait nyelvcsapásszám alapján válogatja ki.....

messi-asz 2011.12.10. 20:10:58

@balfék: pont annyira betonozták be magukat, hogy elfutni sem tudnak... hál'isten

ökörpöröly 2011.12.10. 20:12:34

@nyünyüge: Azt is elfelejtette ez a tetűvári, hogy egykor a FIDESZ volt a KDNP legnagyobb gyalázója és kinevetője.
Teljesen igazad van, ezek az ócska KDNP-s bohócoknak semmi közük a normális, európai kereszténydemokráciához.

concret 2011.12.10. 20:14:31

@Hepci:

azt én nem tudom, de lehet, nem vitatom. az áfacsalás az tuti.

szerintem az áfacsalás pont elég ahhoz, hogy valaki ne legyen főfinánc. nem mondok durvábbat, mert ez nálunk népi sport. de főfinánc, az biztosan nem lehetne.

aztán meg megsértődött, hogy az oszkó lett helyette. kapitális.

ökörpöröly 2011.12.10. 20:14:48

@szoja122: Kezd hasonlítani a küldetéstudatos Szálasira, de abban különböznek, hogy elődje puritán, erkölcsös ember volt, vele ellentétben.

concret 2011.12.10. 20:20:01

@ökörpöröly:

aztán meg képzeld, a Századvég a legutóbbi közvélemény kutatásból kihagyta a KDNP-t. biztos lenézik őket.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.10. 20:20:05

"a magyar kormány álláspontja érthetetlennek és zavarosnak látszott"
Csak most! Másfél éve ezt csinálják! Miért kell ezen meglepődni?

ökörpöröly 2011.12.10. 20:20:22

@szoja122: Roma Néró egyik végzete az lesz, hogy huszadrangú jellemű és képességű emberekkel veteti magát körbe, akik nem veszélyeztetik a pozícióját, akiket irányítani tud.
Ilyen sötét slepp utoljára a Rákosi-rendszerben volt hatalmon. Csak az a különbség, hogy Rákosi káderei kevesebbet loptak.
A demagógia is ugyanaz. Semmi közük az európai jobboldalhoz. Kíváncsi vagyok arra, hogy mikor lesz már az európai néppártoknak annyira kellemetlen Roma Néró, hogy kizárják maguk közül.

ökörpöröly 2011.12.10. 20:24:27

@concret: Elég ciki módon szoktak szerepelni, úgyhogy inkább kihagyták őket. A népszerűségük a Thürmer-féle pártalakulat környékén van. :)

messi-asz 2011.12.10. 20:27:39

@Lófasz Hadnagy: simán esélyes...

eljut külföldre ez a dakota paraszt és az "ingyen" svédasztalt a szállodában felzabálja...

még össze is szarhatya magát bármikor...

messi-asz 2011.12.10. 20:30:58

@SchindIer Pistája: sőt... a dualizmus óta csak a v.háborúba taszítókkal vetexik...

ökörpöröly 2011.12.10. 20:37:37

@messi-asz: Az a szerencsénk Roma Néróval, hogy viszonylag nyugodt időszakban jutott hatalomra. Ha 45 környékén jutott volna hatalomra, kiirtotta volna a fél országot. Legalább ennek örüljünk! :)

szoja122 2011.12.10. 20:45:15

@ökörpöröly: "Kezd hasonlítani a küldetéstudatos Szálasira, de abban különböznek, hogy elődje puritán, erkölcsös ember volt, vele ellentétben. "

Szálasi egy elmebeteg volt, aki a fasiszta Németországot kiszolgálta és aki népirtásért felelős, nem puritán és erkölcsös ember, hanem egy undorító féreg Magyarország történetében.

hoplita 2011.12.10. 20:50:06

@szoja122:
Mán megint történészkecc, baszki.:))
Hagyd ezt azokra, akik értenek is hozzá...
Fasiszta Németország? Ja....meg nemzetiszocialista olaszok.
Tán Sztálin eftás okított históriára?
:DDD

2011.12.10. 20:53:26

Hali Blogtársak!:)

Gábor megint intelligensen anyázott..köszönöm! Nagyon fáj, ami itt megy. Dili dokija már eltilthatná a közszerepléstől azt, aki nem oda való, hanem máshova.

messi-asz 2011.12.10. 20:55:27

@Doberdo: "...csak kettő lehetőség között választhat a kormány. Megszavaztatja a parlamenttel az új európai egységszerződést és azután leváltják O.V-t, vagy nem szavazzák meg az egységszerződést és ezt követően végleg bedől a forint, majd a nép elzavarja O.V-t... jelenleg nem látszik fennforogni."

pedig a mexavazás nem biztosítja önmagában sem a zorbán elzavarását

sem a zállamcsőd elkerülését...

a harmadik úron pedig izgulj és dolgozz...
csak az oldja meg az ovi és a zállamcsőd problémát egyszerre

Martian (törölt) 2011.12.10. 21:00:04

@ökörpöröly: a Monarchia a kiegyezés után elég sok szabadságot biztosított a magyar nemzetnek, most sem vagyunk kevésbé "bedrótozva"... pl. ha nem jön közbe a világháború, 1920-ban Budapest megrendezhette volna az Olimpiát.

ökörpöröly 2011.12.10. 21:04:00

@szoja122: Túl sok kommunista és cionista rémregényt olvastál. :)

Szálasi egy intelligens idealista volt, aki nem vette észre, hogy álomvilágban él. Ahelyett, hogy beállt volna a kormánypártba pénzért és pozícióért, inkább kidolgozta a maga "nemzeti kommunizmusát".
Szálasi hitt a győzelemben, azért maradt a németek oldalán, mert úgy vélte, úgy lesz jó Magyarországnak. Népirtások ügyében is felül kell vizsgálni az eddigi hazugságokat. Szálasi nevezte ki Szalait a rendőrség és a párt összekötőjének, aki ezrével küldte védett házakba a zsidókat. Szálasi megtiltotta a zsidók III. Birodalomba való kivitelét, leállította a deportálásokat. Hozzá kell tenni, Szálasi filoszemita volt, nem antiszemita. Egyébként érdekesség képpen megemlíthető, hogy külön SS rendőralakulat védte Budapest ostroma alatt a gettót. Amikro az oroszok elérték a határát, a német alakulatok harc nélkül engedték át, hogy ne legyenek polgári áldozatok. A kisnyilasok által elkövetett gyilkosságokhoz és rablásokhoz nem volt köze. Még a félig zsidó Karsai professzor is elismerte, hogy felül kell vizsgálni a Szálasiról kialakult képet, illetve hogy se az ő, se a legközelebbi követői nem nyúltak le egyetlen fillért se. Elveszett idealisták voltak.
Olyannyira, hogy a börtönből Szálasi üzent Rákosinak és az oroszoknak, hogy hajlandó koalíciós kormányt alakítani a kommunistákkal. :)

szoja122 2011.12.10. 21:10:35

@hoplita: Te jó példája vagy a jobbik igazi arcának. Aki rászavaz olyanokra szavaz mint amilyen te vagy.

Úgyhogy ne hagyd abba a pártépítést.

Tudod, egy bolond százat csinál.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.10. 21:16:46

@concret: lehetett valaki főrendőr is geng-stair kapcsolatokkal...

szoja122 2011.12.10. 21:17:39

@ökörpöröly: Szálasiról csak ennyit:

"A Szálasi-kabinet a végsőkig elkötelezte Magyarországot a német szövetség és a háború folytatása mellett, így német kérésre 50 ezer zsidót deportáltak, a maradék fővárosi zsidóságot pedig gettóba zárták, ahol ezreket végeztek ki. Budapesten körülbelül 8 ezer zsidót gyilkoltak meg, további mintegy 9 ezer zsidó a bombázás, az éhezés, a betegségek következtében halt meg vagy öngyilkos lett."

Ha elhiszed a történelem hamisításokat a te dolgod, de nekem egészen más a véleményem.

jjulie 2011.12.10. 21:28:20

isten, haza, család, barcelona

ökörpöröly 2011.12.10. 21:30:53

@szoja122: Elkötelezte magát a németek mellett, mert úgy érezte, hogy az lesz a jobb Magyarország részére. A német csapatok miatt nem volt teljes szabadsága. Pár tízezer munkaszolgálatost adott a Birodalomnak, de megtagadta a zsidók többségének deportálását. Az a mai napig kérdéses, hogy hány zsidót likvidáltak, milyen indokkal. Egy biztos, Szálasi megtiltotta a zsidók zaklatását és kivégzését. Ennek ellenére a nyilasoknak állt csőcselék végrehajtott gyilkosságokat és rablásokat.
Ha ennyire következetes vagy, akkor Churchill, Sztálin, Roosevelt és sok más "nagy nyugati politikus" ezerszer nagyobb tömeggyilkos volt. A zsidókról ne is beszéljünk, hiszen Begin és társai mind tömeggyilkosok voltak. Persze rájuk nem illik ilyet mondani, mert ők a "győztesek". :)

ökörpöröly 2011.12.10. 21:32:35

@szoja122: Hozzá kell tenni, Karsai professzor félzsidó, emellett a "nemjobboldal" egyik legnevesebb történésze. Ha ő a kutatásai és Szálasi naplója elolvasása után ilyen szinten felülvizsgálta a korábbi álláspontját, az már jelenthet valamit. :)

subtotal 2011.12.10. 21:35:22

@ökörpöröly: hát ha a harc menne, akkor legalább elérnénk odáig, hogy szabadság. 20 éve az ölünkbe pottyant a lehetőség és kiderült az is, hogy ha megvan, akkor nem tudunk mit kezdeni vele.
Pofázni, azt tud csak a magyar...

concret 2011.12.10. 21:36:50

@szoja122:

a puritán jelző és az undorító féreg, mint tény nem zárják ki egymást egyáltalán

mondjuk, az erkölcsöset csak annyira erős megszorításokkal tartom értelmezhetőnek, hogy attól végképp értelmét veszíti

ökörpöröly 2011.12.10. 21:37:52

@subtotal: A magyar alkalmatlan a modern államiságra. Valahol Dagesztán mellett ellennénk, nem rínánk ki a régióból. :)

subtotal 2011.12.10. 21:39:39

@ökörpöröly: 1100 éve túltoltuk, Bélám :)))

ökörpöröly 2011.12.10. 21:45:40

@concret: Mit értesz erkölcsösség alatt? :) Közismerten puritán, vallásos életet élt. Magánéletével kapcsolatban egyetlen botrányt nem tudtak kideríteni. Gömbös sokra tartotta -lehetséges utódjaként beszélt Szálasiról-, ezért komoly pozíciót ajánlott fel neki, ha beáll a kormánypárt mögé. Nem tette meg, inkább ment a börtönbe. Konok volt és megvásárolhatatlan. Vele és közvetlen követőivel kapcsolatban egyetlen egy esetben se tudták kimutatni, hogy közpénzt, közvagyont használtak fel magáncélra.

ökörpöröly 2011.12.10. 21:46:48

@subtotal: Kellett volna tenni még egy kört! :)

szoja122 2011.12.10. 21:53:56

@ökörpöröly: Induljunk ki abból hogy igaz az amit Karsai állít. Gondolom ezt a kiindulópontot elfogadod.

szombat.portalinternet.hu/ujhirek/080614_Szalasizsidopolitikajavoltajobb.htm

Karsai itt többek között ezt írja:

"Saját számításaim szerint a nyilas rémuralomnak kb. 50.000 zsidó áldozata volt, míg Sztójay és bűntársai legalább 450.000 magyar zsidó haláláért voltak felelősek"

Az 50 ezer ember legyilkolás akkor is az ő nevéhez fűződik -ő volt a Nemzetvezető, aki felelősséggel tartozik munkatársaiért- és ezért igaz az amit állítottam, hogy nemzetünk egyik szégyene.

Egy Magyar meggyilkolásában való részvétel is elfogadhatatlan bűn.

50 ezer ember meggyilkolásában való résvétel pedig népirtás, akárhogy is szépítjük a dolgot.

ökörpöröly 2011.12.10. 21:54:25

@ökörpöröly: Na jó, állítólag volt egy zsidó szeretője a harmincas évek közepén. :)

szoja122 2011.12.10. 21:57:34

@concret: "a puritán jelző és az undorító féreg, mint tény nem zárják ki egymást egyáltalán"

Igaz, de aki az ő véleménye szerint is felelős 50 ezer ember meggyilkolásért nem lehet puritán.

Puritán = Mindig becsületes, a fényűzést kerülő, szerény életmódú, szigorú erkölcsű, önmegtartóztató személy.

concret 2011.12.10. 21:58:48

@ökörpöröly:

Azért, mert a szerecsen nem tök fekete, még lehetetlen fehérre mosdatnod.

Azért, mert a kommunisták szokásuk szerint démonizálták, attól még nem volt Szálasi Ferenc derék magyar ember.

Hogy a két véglet között hol állt, azt nyilván nem a magunkfajta laikusok dolga eldönteni. Amit viszont az országgal művelt, - még ha sok mindent csak az ő nevében mások műveltek is - azért többszörösen megérdemelte a kötelet. Ezt még az sem kérdőjelezheti meg, hogy elítélésének és kivégzésének a körülményei, hát khmmmm... a korra jellemzőek voltak. De megérdemelte.

szoja122 2011.12.10. 21:59:30

@ökörpöröly: "Na jó, állítólag volt egy zsidó szeretője a harmincas évek közepén. :) "

Ilyenekkel viccelődni undorító.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:01:29

@szoja122: Ennyi erővel a korszak összes vezetője tömeggyilkos volt. :) 50.000 zsidó likvidálását erősen túlzónak tartom. Akkor képzelhető el ez a szám, ha belevesszük a bombázások és harccselekmények áldozatait, a betegség miatt elhullottakat, illetve a munkaszolgálat során elhalálozottakat is.
Ha figyelembe vesszük az adott helyzetet és lehetőségeket, ez egyáltalán nem magas szám.
Hozzá kell tenni, Churchill csak Indiában éhen halasztott kb. 2.000.000 embert, mert megtagadta, hogy a rendelkezésre álló gabonát kiadják nekik. A zsidó vezetőkről, Sztálinról, Rooseveltékről és társaikról ne is beszéljünk. :)

subtotal 2011.12.10. 22:03:39

@ökörpöröly: inkább délre kellett volna fordulni, egészen az ősi demokratákig.
Jobb az idő, hasonlóan szeretünk dolgozni és adózni... :)

Pénzügyekben is hasonlóan domborítunk, hátha a demokráciájukat is tovább tudtuk volna fejleszteni :DD

ökörpöröly 2011.12.10. 22:05:35

@subtotal: Csak nyáron nagyon meleg van! :) Egyébként nem rossz ötlet, jókat lehetne sziesztázni!

szoja122 2011.12.10. 22:08:02

@ökörpöröly: Most szálasiról volt szó, ne tereld félre a beszélgetés. Te hoztad föl Karsait, arra válaszoltam.

Mellesleg egy ember megölésében való részvétel is bűn.
Az egyik bűn nem mentesíti a másikat. Úgyhogy fölösleges példákat felhozni.

Ez olyan mint amikor Orbánt szidják, a Fideszesek elkezdenek Gyurcsányozni.

Orbán bűneit semmivel sem csökkenti Gyurcsány bűnei.

kvadrillio 2011.12.10. 22:08:59

sztem Orbán mindig is ilyen határozatlan, félszeg, bátortalan, döntésképtelen, bizonytalan jellemű volt, aki soha nem döntött még egy személyben semmilyen témában, főleg nem úgy, hogy ne kérdezze meg, ne kérje ki a MAGYAR PARLAMENT JÓVÁHAGYÁSÁT, EGYETÉRTÉSÉT !

...mindig ilyennek ismertem őt, mióta a politika színpadán RIPACSKODIK ! :o)

VAGYNEM.:)

szoja122 2011.12.10. 22:09:33

@ökörpöröly: "A zsidó nők is alkalmasak a kefélésre! :) "

A te agyad viszont alkalmatlan a gondolkodásra.

bariga 2011.12.10. 22:09:58

@Tanácsos úr: megkérdezték tőle, hogy nem akar-e a Berlusconival együtt meccset nézni Görögországban

subtotal 2011.12.10. 22:10:01

@ökörpöröly: na ez klasszikus magyar, semmi sem jó :))

Én ennyi kompromisszumot hajlandó lennék simán meghozni. Mondjuk nekem az Jón másik oldala is jóvón :DD

concret 2011.12.10. 22:13:53

@szoja122:

a puritán adott definíciója (idegen-szavak.hu/purit%C3%A1n) szerintem túlhangsúlyozza a becsületességet és az erkölcsösséget - a történelmi emlékezet és a köztudat inkább a többi jellemzőt tartja relevánsnak.

abban igazad van, hogy egy végletesen kártékony és tettei következtében nyugodtan gonosztevőnek minősíthető figura kapcsán semmilyen pozitív jelző sem megengedett. de hogy nem volt korrupt, és nem az egyéni haszonszerzés vezérelte, az tény. Ennyiben sajnos megelőz számos, nála amúgy kevésbé kártékony magyar politikust - ami igaz, az az ördög esetében is igaz.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:16:08

@szoja122: Az adott korszakbeli viszonyok és lehetőségek figyelembevételével kell vizsgálódni, minden csak viszonyítással értelmezhető bármi és bárki :)

ökörpöröly 2011.12.10. 22:18:11

@concret: Én nem nevezném gonosztevőnek Szálasit! :)

Unionista 2011.12.10. 22:20:34

@concret:
szerintem a modern állam az egy nyelven beszélők olyan politikai közössége, aminek van saját társadalombiztosítása. vagyis az állam egy közös nyelven beszélő társadalom.

na most ugye van néhány kisebbségi nyelv: a kelta, a breton, a katalán, stb. csak ezeknek tudtommal nincs saját egészség, és nyugdíjbiztosítási rendszerük. tehát a skótok a (skótul beszélők) szerintem akkor alakíthák meg a modern skóciát, ha kilépnek a brit biztosítási rendszerből, és megcsinálnák a skóciai társadalmat. ha ezt nem lépik meg, akkor skócia régiós (kulturális) önállóságáról lehet beszélni. ami azt jelenti, hogy skóciának (az ott élő többségi skótoknak, angoloknak, íreknek) saját tartományi iskoláik vannak. vagyis a skót régiónak önálló kulturális kormányzata és tartományi parlamentje (önkormányzata) van.

és ez ugye már sokkal reálisabb. ilyesmi ma is létezik. létezik katalón autonóm közösség. és katalóniának saját parlamentje, és kormánya van. de ez nem a katalán állam, hanem ez a katalónia többségi, és kisebbségi nemzetiségeinek autonóm közössége. de ha lenne külön katalán tébé, akkor szerintem kikiálthatnák a katalán államot. mert teljesítik a modern államiság alapvető kritériumait. van egy valódi fővárosuk: barcelona. ebben az esetben a katalán államiságot el kell ismernie a nemzetközösségnek. de a katalánok inkább kulturális autonómiát akarnak. katalónia iskoláinak önigazgatását.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:22:25

@subtotal: Írjunk levelet Vona Gábornak, hogy jó lenne felülvizsgálni a Honfoglalást. Biztos sikeresen bebizonyítaná a történészeivel, hogy az őseink csak eltévedtek, mert az új hazát eredetileg Toscanában akartak alapítani, csak a zsidó kalmárok és az olasz imperialisták becsapták az ősmagyarokat a hamis térképeikkel!

concret 2011.12.10. 22:25:18

@ökörpöröly:

Ó, milyen elegáns: "erősen túlzó"!
45.000-rel kiegyezel? Az ugye már nagyon más, szinte csekélység... Vagy csak 25.000? hiszen az már szinte bagatell...

Roosevelt-tel mi a gond? szabadkőműves volt, meg zsidóbérenc, nyilván.

subtotal 2011.12.10. 22:26:09

@ökörpöröly: írjunk, Toscana jó lesz, de én akarok lenni Siena pm-e, akár a polgármester, akár a prime minister rövidítése.

No, a terv megvan, 2/3 nem áll mögénk? :DD

concret 2011.12.10. 22:26:47

@ökörpöröly:

Te nem. Nyilván más tartalmú a "gonosztevő" fogalmunk.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:27:42

@Unionista: Van saját "jegybankjuk" is, csak Skócián kívül nem mindenhol fogadják el a Bank of Scotland bankjegyeit. Szerintem külön fognak válni előbb-utóbb. Egyébként is sokkal jobb fejek, mint az angolok. :)

ökörpöröly 2011.12.10. 22:36:14

@subtotal: Sienát én is kinéztem már magamnak! :) A tervet simán elfogadtathatnánk a magyarok többségével, csak az olaszokkal kellene megbeszélni! Majd előreküldjük Orbánt kokit osztani -az olaszok úgyis köztudottan gyávák, így gyorsan kapitulálnak-, aztán a megtört olaszokat megszálljuk mind 384 fős hadseregünkkel! Ezután már nem lesz nehéz, a magyarok 1 év alatt el is felejtik, hogy volt egy másik haza. :)

ökörpöröly 2011.12.10. 22:38:39

@concret: Ha valaki abban a hitben cselekszik, hogy tettei hasznosak és szükségesek a társadalom számára, akkor nem nevezhető gazembernek.

subtotal 2011.12.10. 22:39:37

@ökörpöröly: Viktor szereti Toscana-t, szerintem ettől elvetemültebb tervet is végrehajtottak már, nem lesz gond.
Szóljunk Petinek vagy Bandinak jelencse befele...

Unionista 2011.12.10. 22:43:28

@ökörpöröly:
én egy duális európai pénzrendszert preferálnék. ami azt jelenti, hogy európa nagyvárosaiban, iparosodott körzeteiben a hivatalos fizetőeszköz euró. azon kívül pedig régiós agárpénzek vannak. szerintem londonban, vagy liverpoolban simán megérné bevezetni az eurót. budapesten is. a globalizációból több előny származik, mint hátrány.

de mondjuk egy skót faluban mégis minek. globális befektetőket nem akarnak. és miért izguljanak azon, hogy a pénzüket éppen mennyire értékelik a különféle befektetési alapok, és mit mondanak a papírjaikról a hitelminősítők. egy skót falunak ebből túl sok haszna nem származik. de az iparosodott körzetekben mégis csak. mert így elvben működő tőkéhez, és olcsó hitelhez juthatnak. tehát a megoldás az lenne, ha az euro övezetről leválasztanánk az agártérségeket. mondjuk athénban euró lenne. a görög faluban meg drachma. így a kecske is jóllakik, és a káposzta is megmarad.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:44:08

@subtotal: Orbánc csak kokit osztani mehet Toscanába, utána visszatelepítjük a sleppjével Magyarisztánba!

subtotal 2011.12.10. 22:49:47

@ökörpöröly: azt én se mondtam, hogy maradhat, csak azt hogy ezzel val'szeg jól motiválható :)

messi-asz 2011.12.10. 22:53:10

@Martian: erről még beszéljünk, ez nem játék... gondoljuk át... bejön e valaki...

ökörpöröly 2011.12.10. 22:56:56

@Unionista: Ez is problémát okozna, mert mindenki olyan devizában szeretné tartani a pénzét, ami értékállóbb. Állandóan változna az adott egységnyi valutáért vásárolható javak mennyisége. A pénzt állandóan váltogatni kellene országon belül is.Emellett teljesen más teljesítmény állna mondjuk a drachma és az euró mögött. HA szegény, elmaradottabb régiókba vezetik be a drachmát, akkor mögötte nincs megfelelő gazdasági teljesítmény. Szerintem totális anarchia lenne ebből. :)

concret 2011.12.10. 22:57:38

@ökörpöröly:

Kedves ökörpöröly!

Bár vannak dolgok, amiben egyet tudunk érteni, de egy nagyon fontos különbséget le kell szögeznem.

Ha valaki megalkot egy ideológiát, ami eredendően káros és veszélyes (bármilyen szándékkal alkotta is), ha létrehoz egy politikai mozgalmat, ami kormányzásra tör, és kormányzásra jutva elvállalja a főhatalmat, és mindezek eredményeként szörnyű emberi-anyagi veszteségeket okoz az országának, az nem sima balszerencse, hanem azért részben büntetőjogilag felel (mint gonosztevő), részben erkölcsi-történelmi szempontból is abszolút elítélendő és örökösen pellengérre állítandó.

Kissé korlátozottan, de hiszek a személyiségek történelemformáló szerepében. Ha Szálasi Ferenc nem születik meg, vagy korán meghal, vagy nem hal meg korán, de nem kerül hatalomra, az a magyar nemzetnek és hazának nagy-nagy szerencséjére vált volna. Személyében sok bajt és szenvedést hozott, és jelentősen hozzájárult a magyar nemzet modern kori negatív megítéléséhez (a demokratikus világ által, bár ezt nyilván nem egyformán értjük).

A gonosztevők nem mindig erkölcsi-etikai értelemben gonoszak. Csak épp gonosz következményű az életük, a pályafutásuk. Én így jelentem ezt ki.

ökörpöröly 2011.12.10. 22:59:36

@subtotal: Szeretne nagy államférfi és hadvezér lenni, az már biztos. I. Nagy Kokiosztó Viktort biztos meg lehetne fűzni egy ilyen lerohanásra. Továbbá javaslom, hogy Schmitt Pál keverje össze az olasz helyesírást, illetve Matololcsy adjon nekik titkos tanácsokat, hogy I. Nagy Kokiosztó Viktor egy morálisan és gazdaságilag legyengített területet rohanhasson le!

subtotal 2011.12.10. 23:05:17

@ökörpöröly: Ha morálisan és gazdaságilag lezüllesztik, úgy már nem is érdekel :)))

concret 2011.12.10. 23:09:54

@Unionista:

Egészség- és nyugdíjbiztosítási rendszert nem az önálló állami lét előtt, hanem azután képes egy közösség létrehozni (jogi szabályozás kérdése, és ezt a korábbi többségi jogalkotó nem szokta támogatni).
Én az állam egynyelvű kritériumát nem tartom kötelező feltételnek. Spanyolország tényszerűen többnyelvű, önmagában ez mégsem veszélyezteti az állam egységét (amíg Franco tiltotta a kisebbségi nyelvhasználatot, addig sokkal labilisabb volt a spanyol állam). Belgium ugyanígy többnyelvű, de nem a bilingualitás, hanem a történelmi flamand sérelmek, a máig továbbélő vallon fölénytudat és az ezeket a tényeket kontraexponáló gazdasági különbségek a veszélyesek. Szemben Finnországgal, ahol megvalósult a békés kétnyelvűség. Szóval a helyzet nem egyszerű.

Továbbra is hangsúlyoznám: több mindenben értünk egyet, mint nem. Viszont kíváncsian olvasom mindig a véleményedet.

ökörpöröly 2011.12.10. 23:11:41

@concret: Szálasinak végtelenül beszűkült szerepköre volt, nem volt különösebben történelemalakító tényező. Ha nem ő jön, akkor vagy német kormányzás alá kerülünk, vagy elvállalta volna más az adott szerepet. Valószínűtlen, hogy jelentősen alacsonyabb áldozattal megúsztuk volna. Az viszony tény, hogy megtiltotta a deportálásokat, illetve a zsidók elleni atrocitásokat.
Az más kérdés, hogy gyakorlatban történtek kilengések és atrocitások. Egyébként az is érdekes, hogy az Élet és Irodalomban olvastam visszaemlékezéseket, amelyben a zsidó gyerekeket bújtatók leírták, hogy német SS-katonák és SS-tisztek látták el élelemmel a zsidó gyerekeket, illetve ők telepítették ki őket -egy részüket a nyakukba vitték át- harcokból, miközben tudták, hogy zsidók. Nagyon bonyolult korszak volt, nehéz feketén-fehéren megítélni.
A zsidóság szerepe is nagyon bonyolult volt. Nekem meggyőződésem, hogy a zsidótörvények meghozatala szükséges volt, az más kérdés, hogy a lebonyolítás hagyott kívánnivalót.

Unionista 2011.12.10. 23:11:55

@ökörpöröly:
oké, de a régiós pénz nem feltételen skót. lehet az is, ha a skótok ennyire ragaszkodnak hozzá. hanem mondjuk lenne észak európai (skandináv), dél-európai (mediterrán), nyugat európai (atlanti), egy közép-európai pénz, és később egy kelet-európai pénz a volt szovjet tagállamoknak. és euró. a régiós pénz kiterjedtsége attól függ, hogy milyen mértékű a pénzpolitika összehangoltsága.

szóval itt a probléma az, hogy most nem lehet egyszerűen leértékelni a drachmát, ami nagyon olcsóvá tenné görögországot. ez viszont még vonzóbbá tenné az országot. mert ott még sokkal olcsóbban lehetne nyaralni, telelni. nem lehet megtenni. csak az eurót lehet leértékelni, de az meg nem nagyon tetszene a németeknek. őket igazából nem törekednek arra, hogy berlinben még olcsóbban vásárolhasson a turista.

tehát egy vidékies agárkörzetekben, és a globális befektetéseket, olcsó hitelt, működő tőkét váró iparvárosokban eltérőek a prioritások. előbbieknek teljesen jó lenne egy régiós agrárpénz. mondjuk valami földközi tengeri. akár még észak-afrikában is bevezethetnék. de mondjuk az észak-olasz iparvárosoknak meg euró lenne a kedvezőbb.

ökörpöröly 2011.12.10. 23:14:00

@subtotal: Utána majd felfejlesztjük, ha ügyesen visszazavarjuk a "rohamosztagot" Magyarisztánba! Például felajánlhatnánk, hogy I. Nagy Kokiosztó Viktor király lehessen az itt maradó fideszbirkák felett! Így jól járna mindenki, kivéve a szegény olaszok!

ökörpöröly 2011.12.10. 23:20:28

@Unionista: Túlságosan sok szigetecske lenne, ahol eltérő valuta van. Ez komoly problémát okozna egy csomó dologban. Nyugdíj, fizetés, adó, szociális ellátások stb.. A vásárlóérték állandóan változna. Emellett nem lehet megmondani, hogy te ebben vagy abban tartsd a pénzed, illetve csak ezzel vagy azzal fizethetsz a boltban. Emellett van egy csomó olyan dolog, amit "erős valutában" kell kifizetni -üzemanyag stb.-. Ez is okozna egy csomó elszámolási problémát. Az lett volna a jó, ha az eurót csak erős gazdasággal rendelkező államok vezették volna be. Most már nehéz visszacsinálni a dolgokat.

ökörpöröly 2011.12.10. 23:24:29

@Unionista: Ráadásul lenne egy országnak két jegybankja? Hogy hangolnák össze a működésüket? Az egyik stabil valutát akar, a másik inflálhatót. Bonyolult dolog ez, nem hiába szenvednek annyit mostanában.

concret 2011.12.10. 23:30:37

@ökörpöröly:

na igen.

Persze, hogy nem minden konkrét szörnyűségért KÖZVETLENÜL felelt. Viszont a rendszere annyira egyszemélyi volt, hogy még a kisnyilasok utcára köpéséért is felelt - nélküle kisnyilas pártszolgálat sem lett volna.
Ha más vállalta volna a szerepét, más lett volna a bűnös. Ha német kormányzás alatt történnek a dolgok, mentesült volna a nemzet egy súlyos szegyen alól. Hogy mennyi lett volna az emberi-anyagi áldozat, arról kár fantáziálni. Aki megalkotta, aki szimbolizálta a rendszert, az súlyosan felelős volt azért, ami történt.
Nem, az sem tény. Hozzájárult a zsidók nyugati határi kényszermunkára hurcolásához, ezzel tevőlegesen részes lett sok ezer ember méltatlan meghurcolásában, jelentős részük elpusztításában. Értsd meg, aki történelmi szerepet vállal, az nem bújhat ki utóbb a cselekedetei KÖZVETETT következményei alól sem!

Persze hogy voltak emberséges németek! na és? Ki állíthatja komolyan az ellenkezőjét?

Olyan pedig nincs, hogy "a zsidóság szerepe"!! Nem volt "szerepe" a magyarságnak sem, meg az "oroszságnak" sem. Nincsenek, sosem voltak homogén nemzeti, vallási, faji (származási) csoportok, aki ezt így fogalmazza meg, az a kollektív megítélés-megbélyegzés bűnét követi el. Ha szerinted a zsidótörvények szükségesek voltak, azzal mélységesen megalázod a korabeli magyar társadalmat, mint civilizált együttélésre képtelen emberközösséget - pedig csak a politikai elitünk volt primitív és rasszista (na jó, sokan tudták őket követni ebben, sajnos).

"...a lebonyolítás hagyott kívánnivalót." na ezt nem is minősítem, ez önmagáért beszél.

ökörpöröly 2011.12.10. 23:49:10

@concret: Szálasi elefántcsonttoronyban élt. Kiadta az utasítást, de a gyakorlati megvalósítással nem foglalkozott. Leállította a deportálásokat, illetve megtiltotta a zsidók elleni atrocitásokat.
Hozzá kell tenni, hogy Horthy "uralma" alatt sokkal több zsidót deportáltak, illetve vittek munkaszolgálatra. Német követelésre pár tízezer kényszermunkást átadott, miközben megtiltotta a deportálásokat. Ha nem Szálasi jut hatalomra, akkor valószínű, hogy a teljes budapesti gettót deportálják. Hogy áttételes felelősséggel tartozik a "beosztottjaiért", az nem jelenti azt, hogy gazember volt.

ssi 2011.12.10. 23:50:19

ez a nő kellene pl. a médiába "12 éves kora óta mindenre - szó szerint mindenre - pontosan emlékszik"
www.168ora.hu/tudas/nyolc-eve-vizsgaljak-a-kutatok-a-mindenre-emlekezo-not-87239.html

pl. zenés hinye-hunya, de még nem esett le, hogy T.G. miért ezt választotta
www.youtube.com/watch?v=LSYU-9OW358

@concret: értettelek ám :)) inkább bent, mint kint, csak viselkedjünk mán

@JAS39: "néha"nekem is tökéletes, ennyi időm biztosan lesz, témák tutira:))

@messi-asz: :)) ""nem könnyű politikai vezetőnek lenni .."" "főleg ha totál alkalmatlan" .. főleg akkor nagyon nehéz

@Tanácsos úr: :)) "vajon mit hallott.., hogy aztán reggel az első szava az volt, át kell dolgozni a költségvetést.. akármilyen kölcsön is megfelelne"

lehet, hogy eddig is tudták, csak így kommunikálhatóbb?

"Ha az uniónak rossz, nekünk is az. Ma már nem vitás, hogy költségvetésünket újra kell tervezni, s a 2012-es év a mostaninál is küzdelmesebb lesz."
mno.hu/vezercikk/ujratervezes-1036884?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201112

@Letícia: "eltilthatná a közszerepléstől azt, aki nem oda való, hanem máshova" .. már megint lemaradt vmiről? kire utalsz?

Unionista 2011.12.10. 23:50:54

@concret:
de mindenki beszéli a kasztíliait. a katalán, a baszk, a galíciai. oké, hogy ezeknek mind van egy saját anyanyelvük, de van egy közös nyelv: a kasztíliai. és van egy közös társadalombiztosítás. ezért létezhet spanyol államiság. ha franciásan írom, akkor érthetőbb: ezért van spanyol etatizmus.

lehet persze, hogy nem így kellene fogalmazni: egynyelvű. hanem úgy, hogy legyen legalább egy közös nyelvük, amin a parlamentben, vagy a kormányban szót értenek.

a régióban nincs ilyen kritérium. katalón tartományi parlamentben egy katalán értelemszerűen nem a kasztíliait fogja használni. madridban viszont mégis csak azt. a városban sincs ilyen kritérium. és az unióban sincs. de az államban valamelyik államnyelvet kell használni. az államhatárt alapvetően a társadalombiztosítás határai szabják meg. mert ez az államiság (etatizmus) alapja. ezért létezhetnek pártok. mert a tb terhére tudnak ígérni. alapvetően azzal lehet nyerni. illetve nemzetiségi kérdésekkel. de azok is társadalmi kérdések. tehát a cigóktól nem az oktatást sajnálja a nép döntő többsége. hanem a szociális ellátást. a segélyt. oké, van aki azt mondja, hogy a cigány gyerekek oktatására nem kellene egy fillért sem költeni. de ezt még a jobbik is elveti. ők (szerintem helyesen) a (putris) cigányok számára bentlakásos iskolákat akarnak. az meg ugye pénzbe kerül. de azzal egyetért szinte mindenki, hogy inkább erre kellene pénzt költeni, mint a cigányoknak családi pótlékot osztani. csak akkor a magyaroknak sem lehet. de a vita az államiságot, és a pártokat illetően alapvetően szociális kérdésekről szól.

azért vagyok régiópárti, várospárti, és uniópárti, hogy a közéletben ne csak pártoskodás folyjon. az egyéni képviseletre alapozva régiókban könnyebb lenne szervezni a kultúrát. de akkor el kellene fogadni, hogy például észak-magyarországon (a felvidéki magyar többségű régióban) lenne jelentős számú cigány. a miskolci (diósgyőri) kult tartományi parlamentben. és a régiónak lenne egy választott kisebbségi vajdája. de ez nem lenne olyan nagyon rossz. mert akkor a pártok nem díszcigányokat ültetnének be. hanem a roma képviselők elmondhatnák, hogy felzárkózást a szociális ellátórendszertől függetlenül hogyan gondolják. mert a tartományi parlament nem arról döntene, hogy mennyi legyen a segély, hanem arról: milyen legyen az iskola. és valószínűleg az értelmesebb roma családok (azért ilyenek is vannak) azt gondolnák, hogy a suli a kitörési pont. csak ugye a pártok folyton ígérnek. ők az egyenlő szavazati jogukat érvényesíteni akarják.

szerintem többek között ezért kellene az állam mellett régiós közigazgatást kialakítani. és az államnak meghagyni a tébét, és a régiónak adni az iskolát.

ökörpöröly 2011.12.10. 23:56:47

@Unionista: Te nagyobb álmodozó vagy, mint Matolcsy! :)

ssi 2011.12.10. 23:58:44

rövid, tömör ..

"Oszkó Péter : Az érem két oldala
Az Erste Bank döntésén háborog Matolcsy minisztériuma "

hu-hu.facebook.com/pages/Oszk%C3%B3-P%C3%A9ter-blogja/119922941369390

ssi 2011.12.11. 00:00:00

@ökörpöröly: "@Unionista: Te nagyobb álmodozó vagy, mint Matolcsy! :) " de kisebb bajt okoz vele :)

ssi 2011.12.11. 00:03:11

@messi-asz: látod a 6 db nullámat ? :)))) a fizetésem mögött is jól mutatna

ökörpöröly 2011.12.11. 00:03:20

@manyike: Nekem semmi bajom nincs Unionistával! :) Legalább gondolkozik, hogy mivel lehetne jobbá tenni a dolgokat.

ökörpöröly 2011.12.11. 00:04:47

@manyike: Nekem semmi bajom nincs Unionistával, ellentétben matolcsyckával. :)

ssi 2011.12.11. 00:05:46

@ökörpöröly: nekem sincs :)) labda volt, bocsi, le kellet ütnöm :)

ökörpöröly 2011.12.11. 00:05:58

@manyike: Nono, az túl ortodox megoldás lenne! Előtte, úgy matolcsycskásan!

messi-asz 2011.12.11. 00:08:01

@kíváncsivagyok: és a magassarkú cipő? a bokasüllyedéssel?

messi-asz 2011.12.11. 00:09:35

@manyike: aszta... a tiéd volt a múltkor is... az a nagyon kerek...

666

ssi 2011.12.11. 00:13:28

@ökörpöröly: ciki:)) tankönyvben rajz: az ősember is leütötte a másikat .. unortodoxan a kőbalta magától mozog?

ssi 2011.12.11. 00:14:54

@messi-asz: bezony .. de most ne bonyolódjunk bele, hogy milyen jó kezem van :))

ökörpöröly 2011.12.11. 00:17:20

@manyike: Nono, csak ne vicceljünk! Nem csak úgy, hanem varázslattal működik az unortodxia!

ökörpöröly 2011.12.11. 00:18:41

A bolond szekelyek merre jár? Csak nem székrekedést kapott?

ssi 2011.12.11. 00:18:44

@ökörpöröly: nono, kis hiszékeny :)) nem működik az sehogy, mi vagyunk csak elvarázsolva :(

ssi 2011.12.11. 00:20:46

@ökörpöröly: igazoltan távol. tegnap írta, hogy ma kirándul, de nagyon fog örülni, hogy hiányoltátok :) az érdemeit is illik felsorolni ..

ökörpöröly 2011.12.11. 00:24:22

@manyike: Lehetséges! Az se elképzelhetetlen, hogy valójában Matolcsy Gyuri egy világmegváltó közgazdász zseni, s Orbán Viktor a világ legmagasabb és legszerényebb mini(szter)elnöke, s csak azért gondoljuk másként, mert a gonosz Kurcsány megbízásából Alahunda Kavakursza hipnotizált minket a televízió adásán keresztül! Állítólag, aki nem imádkozik naponta kétszer, és nem vet keresztet ötször, azt fogja a varázslat! Bezzeg Harrach Pétert, az ájtatost(manó), soha nem fogná az ilyen hitvány boszorkányság!

ökörpöröly 2011.12.11. 00:25:26

@manyike: Remélem, valami szakadékot látogatott meg! :)

Unionista 2011.12.11. 00:26:20

@ökörpöröly:
magyarországon is forintban fizetsz az üzemanyagért. és ez önmagában milyen problémát is okoz. semmilyet. van egy árfolyam, és kész. az euró előnye az, hogy a globális befektetőnek nem kell a pénzüket átváltani. a világon az erős forintban olyan nagyon sokan nem bíznak. van persze néhány kockázati tőkealap. akik magas kamatok mellett vásárolnak állampapírt. de százcsillió eurót, vagy dollárt olyan nagyon senki sem akar forintra beváltani. na most ha egy kistérség úgy van vele, hogy neki oda olyan nagyon hiányzik semmilyen befektetés, akkor oda nem kell euró. ami nem azt jelenti, hogy nem kereskedhetnek a világgal. hanem csak azt, hogy globális pénzpiaci spekulációktól mentesen kereskedhetnek. például nem kell az árfolyamot lebegtetniük. hanem mondjuk negyedévente megmondják, hogy az euróhoz képest hogy váltják a mediterrán pénzt. beárazzák a termékeiket. és ha az jó ár, akkor a piacon megveszik. ha nem, akkor nem. akkor árat kell csökkenteni, vagy a pénzt leértékelni. és akkor persze lesz, aki árat emel. vagyis infláció lesz. ha erős a oénzük, akkor meg árat kell csökkenteni. az deflációt eredményez. egyik sem jó. de lőjék be az árfolyamot úgy, hogy a régió agrárkörzeteiben mégis csak jó legyen.

az euró esetén meg ezt a szabad tőkepiac lövi be. a jegybankoknak túl sok eszközük nincs. nem láttam azt, hogy kamatemeléssel bármilyen spekulációnak tartósan elejét lehet venni. majdnem az ellenkezője igaz. az felhívás keringőre. előbb erősödés, utána hirtelen nagyobb gyengülés. na most a lebegtetést persze arra találták ki, hogy legyen néhány keresztárfolyam a globális tőkemozgáshoz. de ha egy körzet ebből köszöni szépen nem kér, akkor mégis minek neki a világpénz.

ssi 2011.12.11. 00:31:01

@ökörpöröly:

várjuk ki a végét a varázslatnak .. az még mul/tatósabb lesz

túlélő típus. sokakat lehengerel. kevesen bírják ki őt .. és vele a versenyt

búcsúzom. jó éjt :)

ökörpöröly 2011.12.11. 00:34:32

@Unionista: Mintha nagyon nem akarnád megérteni, hogy mit írtam!:)

N Karesz 2011.12.11. 00:34:38

Mit kell kommentálni a helyzetet ?Az van melyet Hofi Géza mondott : Mi elszabtuk,ék elszabták...De mindenért nem Orbán a felelős ?

Unionista 2011.12.11. 00:38:29

@ökörpöröly:
spanyolországban léteznek tartományi parlamentek. van spanyol állam, vannak spanyol régiók, spanyol városok, és spanyolország tagja az uniónak. ez a közigazgatási berendezkedés nem valami álom. az értem, hogy magyarok többsége nem akar ilyet. de lefelé menő magyar oktatás, lefelé menő (sehol sem ismert, és pláne nem elismert) magyar kultúra van. magyar-cigány együttélésnek alapvető kérdései határon túli kisebbségi alapvető kérdései nincsenek rendezve. ez a térség (régiók nélkül): kulturális lejtmenet.

Unionista 2011.12.11. 00:43:47

@ökörpöröly:
te nem akarod megérteni. szerintem az államoknak gazdasági kérdésekben nem kellene lapot osztani. a régióknak is lehet, és az uniónak is. a városoknak is. döntsék el, hogy a régióhoz kötik magukat, vagy az unióhoz. te meg azt mondod, hogy egy államban több jegybank lenne. egy sem lenne. állami jegybank nem volna. csak régiós, és uniós.

de az sem megy, hogy majd az európai központi bank diktál mindenkinek. mert így a pénzügyi rendszer totálisan központosított. de az sem jó, hogy az államok (az egy nyelven beszélők) saját hatáskörben döntenek. tehát állami keretek között nem lehet ezt a kérdést visszatenni. vagy ha mégis, akkor abból káosz lenne. ezért kellene a vidékies körzeteket kisebb régiós (mondjuk középeurópai) felügyelet alá vonni.

de, egyezzünk meg abban, hogy kölcsönösen hülyének tartjuk egymást.

ssi 2011.12.11. 00:54:26

@karesz57:
1. menet rendeződött
2. menet lett az izgalmasabb, a folytatás s persze a vége majd

"Nekünk most sokkal nagyobb mozgástér kell .. Egy ilyen helyzetben elkötelezni magunkat az általános sablonok mellett teljesen elhibázott, az ország versenyképességét rontó stratégia lenne .. Ezt ugyanakkor a kormány nem ismerhette be ilyen nyíltan, mert .. durva, negatív folyamatokat indított volna el a forinttal szemben az amúgy is ideges pénzpiacokon ..

forrás szerin a kormány a jövőben azt a stratégiát követi majd, hogy
- kikéri az országgyűlés véleményét a megállapodásról,
- ám a kormánypárti többség azt szerinte elutasítja majd.
- Viszont amíg ez megtörténik, tető alá hozhatják az új IMF-megállapodást,
- és visszatérhet a befektetők Magyarország iránti bizalma,
- és akkor már nem okozna pánikot a piacon, ha kimaradunk a paktumból."
www.origo.hu/itthon/20111209-a-kormany-strategiaja-az-eus-megallapodasrol-szolo-targyalasokon.html

és milyen lesz az új költségvetés? amiről úgy gondolják, hogy nem mondhatják el, nem nyílt titok már? s mi lesz, ha eltaktikázzák?

ökörpöröly 2011.12.11. 00:59:53

@Unionista: Akkor lenne egy leértékelt, világpiaci mozgásokból kivont terület, illetve az elithez tartozóak. Szerinted ki melyiket választaná? :) Ki menne fejleszteni, munkahelyet teremteni abba a régióba, ami le van "értékelve", ki van vonva a gazdasági vérkeringésből? Amit felvázolsz, az egyet jelentene azzal, hogy a regionális elmaradást konzerválnák. Szerinted a lakosok miben szeretnék tartani a megtakarításukat, "helyi pénzben" vagy euróban? Szerinted miben szeretnék kapni a fizetésüket, juttatásaikat? Az elmaradottak fizetőeszközét ki fogadná el szívesen -ha elfogadná, mennyire nyomott áron-? Rögtön beindulna egy elvándorlási hullám a városokba és az elit régiókba. Ennek következményeként leértékelődnének az elmaradott régióban lévő vállalatok, ingatlanok, senki se fogadná szívesen a régiós valutát, mert nincs mögötte komoly gazdasági teljesítmény. Amit írsz, az egy nagy katyvasz.

ökörpöröly 2011.12.11. 01:04:09

@manyike: Nagyon félek, hogy Orbán szokása szerint eltaktikázza magát, tovább rúgva a mélybe az országot. Eddig sikerült iszonyatos mértékben legyengítenie a forintot, Bajnaiékhoz képest háromszorosára növelnie az országkockázati felárat, elriasztania a befektetőket, jogbizonytalanságot előidéznie, régiós szinten a legalacsonyabb növekedést produkálnia.
A forradalomból jól már nem jöhetünk ki.

bierkamp 2011.12.11. 06:21:00

a KDNP csak egy " csinált" csökevénye a Fidesznek....pénz és felszülalás gyűjtésre.
Most Öntudatra kezdenek ébredni, hogy látják semmik é s senkik..csak egy szükséges " csökevények":)

Tömjén Zsót csak egy fizetett határon túli seggnyaló...:D

bierkamp 2011.12.11. 06:23:10

Hamarosan el lesz zavarva az egész bagázs... A NÉPNEK EGY A FELADATA. EZT A FIDESZ VÁLASZTÁSI CSALÁSI TÖRVÉNNYEL NEM SZAVAZNAK....hanem MEGDÖNTIK A DIKTATÚRÁT ( persze ezt mindenki tudja és jobb ha felkészül)

bierkamp 2011.12.11. 06:26:59

A Századvég Fidesz Propaganda Intézet , már súlytalan...mindenki ismeri, hogy mi folyik ott...(ott képezték a Fideszbe pénzbefektetőket kereső , koldululókat, akik " tanulmányokat írtak MILLIÓKÉRT,... gazdagoknak, hogy" MIért is érdemes befektetni a Fideszbe:) Lást GiroszÁszt.
(most megkapta a jutalmát).
Azurák Csaba időben otthagyta a Századvéget, mert nem volt gyomra hozzá...:D

bierkamp 2011.12.11. 06:28:18

A TÖRPE MEZTELEN--már mindenki látja, még a seggnyalói is...:)

bierkamp 2011.12.11. 06:35:10

Az MTV-n a Betlehennek ad csak interjút a nemzeti törpe???

ORBERFOSDKI PÉTERNEK nem ad interjút a felcsúti suttyó?...miért?...
, hát az a legnagyobb SEGGNYALÓ a RémHír Tv- volt..-főtörtetője......

szoja122 2011.12.11. 06:40:12

@ökörpöröly: "Az adott korszakbeli viszonyok és lehetőségek figyelembevételével kell vizsgálódni, minden csak viszonyítással értelmezhető bármi és bárki :) "

Ilyen alapon milyen jogon bírálod Orbán?

Legalább 50 országot, fel lehetne sorolni, amely vagy ugyanolyan rossz vagy még rosszabb helyzetben van mint Magyarország.
Tehát Orbán ezekhez hasonlítva jó, sőt lehet, hogy nagyon jó.

Teljesen és tökéletesen zavarosan gondolkozol, hasonlóan, mint a jobbik barátaid.

Neked Orbánnal a legnagyobb bajod, egyszerűen és érthetően fogalmazva, hogy nem elég hülye.

Milyen politikát csinálnál helyette? Ez itt a kérdés. Bírálni könnyű, tényeket mondani alternatívát adni sokkal nehezebb.

Jobbiknak -nagyon sok hibája mellett- az is a baja, hogy nem tudna megnevezni olyan szakember gárdát, amellyel kormányozni képes lenne.

Amúgy ezt ubul2000tól elfelejtettem megkérdezni.

Másrészt amiket ő megfogalmazott, a jobbik mainstreamje egészen mást vall....

@ubul2000: kérlek sorold fel azokat a szakembereket, aki szerinted betölthetnék az egyes miniszteri pozíciókat.

@concret: Tökéletesen egyetértek veled.

messi-asz 2011.12.11. 08:18:02

@karesz57: "Hofi Géza: Mi elszabtuk, ők elszabták...De mindenért nem Orbán a felelős ?"

Orbán Vicctor? áhh neeem... ő csak jót akar... csak a javunkat...
az időjárás, a ez EU dőledező gazdasága begyűrűzik, na meg a flettonov

nyünyüge 2011.12.11. 08:24:32

Képajánló:

kep.index.hu/1/0/255/2550/25501/2550112_e647a0d8b77fd8b282f9357b49bc3cbd_wm.jpg

A héten együtt csaptunk ajtót az EU-ra a britekkel, és módosítjuk a még el sem fogadott költségvetést. Benyújtotta lemondását Fellegi Tamás miniszter, és előbújt a magyar állampapírok negyedét uraló óriás is. Nyakunkon a recesszió, a válság hipnotizál, mint egy kígyó

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/11/hig/

fakopács 2011.12.11. 08:32:20

@szoja122: "Szálasi egy elmebeteg volt, aki a fasiszta Németországot kiszolgálta és aki népirtásért felelős, nem puritán és erkölcsös ember, hanem egy undorító féreg Magyarország történetében. " - Ja! De látom a hasonlóságot Orbánnal nem vitattad. :-))

Kalmár 2011.12.11. 08:43:06

Megnyugtató, hogy a Goldman&Sachs arra bíztat, hogy shortoljon mindenki az euró zóna és a németek ellen. Mert össsze fog dőlni és ezen most jól lehet keresni.
A szittya kurva anyjukat. Ha elég embert és tőkét mozdítanak meg, akkor tényleg jót keresnek majd a mi tönkremenetelünkön.
Nem értem, hogy miért törvényes egy ország, egy valuta ellen spekulációs céllal támadást indítani. Ők jól keresnek bár milliókat tönkretesznek közben. Ez bűncselekmény. Sőt ezen a szinten simán háborús cselekménynek minősíteném és életfogytot szabnék ki rájuk. Minden itteni irodájukat buldózerrel beletolni a legközelebbi folyóba. Ja, leláncolt ajtókkal. Ez régen nem rólunk szól.

Annyira mindegy ki kormányoz. A baj olyan méreteket öltött, ami világégést hoz. Sajnos az igazi okozói megint egy biztonságos országban, a gyémántjaikon és befektetési aranyukon ülve élvezik végig, esetleg jót keresnek majd a fegyvereken, gyógyszereken. Már alig várják, hogy legyen egy újabb hasznos háború.....A temetőbe pedig megint azok kerülnek, akikre ők ráhúzzák a bűnbak szerepét. Csóri szatócsok, bakák, civilek.
Örömmel megszorongatnám a torkukat.

jjulie 2011.12.11. 08:49:27

orbán váltott

a német gazdaság a hibás,a recesszió a hibás, az eu a hibás, az euro a hibás, a görögök a hibás, a hitelminősítők a hibás, a spekuláció a hibás.....

már nem a gyurcsány a hibás,nem a kommunisták a hibás, nem a ballib a hibás........

nem kicsit vicces, nagyon

az orbán -és fideszfényezők pofaalapállása a legbeszédesebb

viktorviktorviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktorrviktor

hajrá barca

jjulie 2011.12.11. 08:54:15

@Kalmár:

nemnem birka, ez így nem megy, fényezd az orbán mindhaláig birka, ne beszélj mellé

illetve sorold mijafaszért is szvaztál a sántakutya orbán picsaszájú viktorra?

mesélj, és fényezz, ne siránkozz, kezdd meg most, birka

az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás az orbán a hibás

jjulie 2011.12.11. 08:57:45

@Kalmár:

merjél nagyot álmodni, birka

akkor kellett volna tiltakoznod, amikor a szijjártó felvágta a koponyádat és kiemelte az csökött agyadat

messi-asz 2011.12.11. 09:04:24

"Orbán: Azt hittük, napsütés lesz, de viharkabát kell. A héten kezdődik a vita a brüsszeli egyezségről. 2013-ban jön az elrugaszkodás."

ez a kretén illen viharos időben még egy esernyőt sem hord?
majd az IMF esernyőbe jól belekapaszkodunk és nem csak elrugaszkodunk,
hanem felis repít a széll vihar...

Ormány Vicctor az álamcsődör, a mini sztár álnok...

vki szóljon neki, hogy nem a simlicska nevét fogják a töri könyvek "áldani"

Kalmár 2011.12.11. 09:05:03

@jjulie: Figyelj ide te női nevű travi génhulladék, jobban teszed ha kussolsz. A magadfajta félresikerült torzóknak továbbra sincs lap osztva.
Semmi köze sem Orbánhoz, sem Szíjjártóhoz annak amit írtam. Nem belpolitikai komment.
Persze nem lep meg, hogy nem érted, te nyomorult.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.11. 09:10:56

@Unionista: ez be szokott jönni. :)
Most kivételesen egyetértek veled, csak kiegészítem: hülye és f*szkalap.

jjulie 2011.12.11. 09:16:43

@Kalmár:

nem ezt igérte neked az fideszpicsaszáj, birka?

mijafaszért nem a PÁRT-nál és a VEZÉR-ednélL reklamálsz, birka, miért itt busongsz sírvamantrázva birka?

mitigért neked a fideszpicsaszáj, birka, ami nem vált valóra, birka?

nem jött el a magasságos fideszpicsaszájúság orbánmennyország?

összefoglalom neked orbán picsaszájú viktor párt- és kormányprogramját tömören pontok ba szedve és érthetően, hogy tudd mire szavaztál tavaly, birka:

1. kizárólag mi és a haverok kívánunk hasznot húzni abból, hogy él itt 10 millió barom

2. aki tolja a szekerünket aktívan, annak még adunk érte némi kiváltságot, és a koncból is

3. aki nem a mi kutyánk kölyke, az jobb ha megijed, nem csak fél, mert miénk a törvényhozás, az igazságszolgáltatás, az önkormányzat, az összes szakhatóság, az adószedő, és mégegyszer, aki nem a mi kutyánk kölyke, az jobban teszi ha nem csak fél, hanem meg is ijed

4. és végül hess a picsába, utat, jövök a lézerblokkolós audimmal

szoja122 2011.12.11. 09:17:03

@fakopács: Nincs hasonlóság. Orbán a demokratikus országok vezetőihez képest rossz, nagyon rossz, de azért ne essünk túlzásba.

Ugyanez a hiba repítette Orbánt a csúcsra a 2/3-hoz.

Annyira elvakultak voltak az emberek Gyurcsány politikájának bírálatában, hogy elhitték azt amit Orbán és a Fidesz mondott.

Most pedig a legnagyobb probléma az hogy ahhoz fognak pártolni aki megint a legnagyobbat hazudja és a legerősebben bírálja.

A legnagyobb veszély, hogy csöbörből vödörbe jutunk...

jjulie 2011.12.11. 09:20:19

@Kalmár:

fényezd az orbánt birka, ne höbörögj, arra ott van a zászlószökevény árpádsávos csürhe

fényezd az orbán ha mered, birka, ne beszélj mellé

és mégegyszer: mijafaszért szavaztál az orbánra tavaly birka? mivel vette át az irányítást az ikszelő szíved és kezed felett?

Kalmár 2011.12.11. 09:22:37

@jjulie: Kussolj génhulladék. Orbán marad. Szerencsére.

messi-asz 2011.12.11. 09:27:49

@Kalmár: azért ebbben így nem spekulálnék...

viszont az ellenkezője 100% bizonyos... hogy előbb utóbb megy:) sőt: fut, menekül...

jjulie 2011.12.11. 09:30:08

@Kalmár:

fényezz birka, fényezz, nem csillog

vagy már találkoztál a szent fideszféregtelenítő szívlatáttal, és meggyógyította a fideszpicsaszádat?

jjulie 2011.12.11. 09:31:11

@jjulie:

jav. "szívlapáttal"

Kalmár 2011.12.11. 09:34:33

@messi-asz: Előbb utóbb lehet. Semmi sem tart örökké. De egyenlőre senki sincs aki megközelítené a Fideszt.
Csinálhatna bármekkora kommunikációs bakit, senki sincs aki átvenné a lemorzsolódókat. Nincs hiteles erő rajtuk kívül.
Minden általatok "rémes, diktatórikus, euroellenes, bankellenes" stbstb intézkedés után is rommá verik az ellenzéket minden választáson.
Ennek azért oka van.

jjulie 2011.12.11. 09:35:56

@Kalmár:

tudod mit, maradjunk orbániában

a viktor egyet biztosan igért: "nagy felhatalmazás, nagy változás", így szólt az ígéret

lett nagy változás: van új tákolmány, és az orbán mamelukja ül mindenhol, akkor mijafaszabajod, birka?

Kalmár 2011.12.11. 09:37:56

Idegeskedsz, kis köcsög?
:)

jjulie 2011.12.11. 09:38:49

@Kalmár:

a fidesz hiteles erő?

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

a fidesz hiteles erő a mucsaröcsögei fideszbéka segge alatt

fényezz birka, nem ragyog

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

kicsijuti 2011.12.11. 09:39:27

@jjulie: ne mindenhol, csak ott ahol előtte az mszp/szdsz "mamelukjai" ültek. Bár gondolom az akkor annyira nem zavart ugye?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.11. 09:40:18

@jjulie: találkozzatok Kalmárral... remélhetőleg ketten együtt vagytok 3 méter és 100 kiló... bolhafight lesz... :D

Kalmár 2011.12.11. 09:42:49

@Hepci: Nyugi a 100 kilót egyedül is tudom. Bár szűken. Sajnos nem találkozhatunk, mert travikkal nem szoktam találkozni. Még olyan okból sem, hogy szarrá verjem.

jjulie 2011.12.11. 09:43:07

@kicsijuti:

fényezz te is birka, még mindíg nem ragyog

ja most esett le, hogy a szar után jött a szarabb, és erre lennél büszke, kicsibirka?

fényezz birka, nem ragyog

jjulie 2011.12.11. 09:45:01

@Hepci:

felébredtél tücsköm?

valamelyik este ok nélkül a szádra vetted a szent szívlapátot, ne tedd többé

jjulie 2011.12.11. 09:47:28

@Kalmár:

fényezd az orbán birka, fényezd, már alig fényezi valaki

nem tudod hova lett a temérdek orbán- és fideszfényező, kihaltak, mint a dinoszauruszok?

jjulie 2011.12.11. 09:50:09

@Kalmár:

mutatok neked hiteles erőt birka

www.fcbarcelona.com/

láss ne csak fényezz, birka

messi-asz 2011.12.11. 09:50:33

@kicsijuti: po:cs vagy...

még voltak szakmai szereplők is (nyomokban)... bár tudom te ezt nem érted...

@Kalmár: igen oka van...

ebben a nagy erkölcsi válságban csak a fides őrzi tisztességét:))))
plusz kinyír minden más pártot... dézsavű... lásd 1947... gratulálok...

Ormány Vicctor kádárabb a kádárnál... hitlerebb a hitlernél... hüjébb szálasinál...

ssi 2011.12.11. 09:52:05

@jjulie: nem váltott .. maradt a rajtuk kívül mindenki és bárki ..

"orbán váltott . német gazdaság a hibás, recesszió . eu . euro . görögök . hitelminősítők . spekuláció . már nem gyurcsán . nem kommunisták . nem a ballib"

büntetőjog: H.F: Budainak, Poltnak, Jobbiknak: MSZMP bűnei a mai szociké, eladósodásért csak Gy.F. a hibás .. pl-k a hírekből

ideológia: ma ki a komcsi? 30 éves MSZP-tag nem szocialista? majd kiválasztják a rossz komcsikat: börtönbe/fizetnének/kitiltás/kiközösítés/stb .. vége lenne a komcsizásnak túllépve fogalomkörét?

@Kalmár: .
jelenleg Fidesz-kormány van. mint írod "Semmi sem tart örökké"

"Nincs hiteles erő rajtuk kívül" ha lenne potenciális váltópárt/mozgalom velük szemben, lehet, hogy akkor a te hited is meginog majd a Fideszben? bármit hozhat a jövő ? :)

"rommá verik az ellenzéket minden választáson" ha elmegy 20% szavazni, s ennek fele a kormányra voksol, az a 10% nagyon kevés a verekedéshez

Unionista 2011.12.11. 09:53:37

@ökörpöröly:
ez azt jelentené, hogy lennének non profit és for profit körzetek. a non-profit nem azt jelentené, hogy mindenki éhen hal, hanem azt, hogy nem tudnának globális kapitalista módszerekkel termelni, szolgáltatni. ezért sehol sem keletkezne nagy nyereség, sem nagy veszteség.

tehát mondjuk egy vidékies körzetben nem lennének nagy szállodák, hanem csak kis panziók. egy ilyen körzetben a panziós túl sokat nem tud nyerni. azért nem, mert ott nem lesz semmilyen olyan extra projekt, ami egy pillanatra a világot odavonzza, és extra profitot hozhatna. de olyan nagyon nem tud veszteni sem. mert ha nincs forgalom, akkor egyszerűen leértékelik a pénzüket. így lehet, hogy nem tud olcsón plazmatévét venni, de a saját portékáit olcsóvá tudja tenni. tehát jó eséllyel el tudja adni. ha meg megy a szekér, akkor felértékelni akarják a pénzt. azért, hogy legyen olcsó plazmatévé. de itt nincs önkény, és nincs globális spekuláció sem, mert a valós áru a valós piacokon cserél gazdát. tehát ők nem mennek bele ebbe a virtualizációs dologba, hogy ma esett a mol, vagy sem. mert úgy képzeli, hogy az eső tud esni, a mol nem tud. különösebben nem akarják élvezni ennek az előnyeit, de a hátrányait sem.

és szerintem ami most folyik az a legrosszabb. az urban-rural gondolkodást demokratikus viszonyok között kombináljuk. eddig az urban állt nyerésre. az vitt mindent. túlpörgött. lett belőle egy válság. és most meg a rural van többségben. de az konzerválja a válságot. és szerintem nem a demokráciát kell megszüntetni. hanem akkor jelöljük ki európa globális befektetési célpontjait. ez magyarországon lehet, hogy csak budapest. de az is lehet, hogy a pólusvárosok is ilyenek. lehet, hogy a balaton déli partja ilyen. az északi meg nem. lehet, hogy a duna-mentén városias körzeteknek kellene sorakozni. hatalmas folyami kikötőkkel. és a tisza-táj lehetne vidékies. tehát a global-local currency valójában egy értékválasztás. aminek a beszélt nyelvhez kevés köze van. tehát ezt nem állami keretek között kell eldönteni, hanem városi, és mezővárosi keretek között. pont erről kell dönteni: city akarsz lenni, vagy town. urban vagy rural agglomeration.

jjulie 2011.12.11. 09:54:22

mijafaszvan birkák?

ciki lenne nyilvánosan orbánfényesítőnek lenni?

ime egy viccgyűjtemény, ha valaki szomorkodna

www.fidesz.hu/index.php

2llkedő 2011.12.11. 09:57:36

@jjulie: Választások óta mennyit öregedett ez a Viktor?!
A választásokkor még olyan kisimult pofikája volt, most pedig mély barázdák szántják orcáját!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.11. 10:00:09

@Kalmár: no, ez jó, pedig a nagyhangúak általában kis törpincsek szoktak lenni.
Ekkora mintából ekkorát nem tévedhetek, tehát Jjulie tuti felfelé nézne Orbán Viktorra... :D

messi-asz 2011.12.11. 10:00:19

@manyike: "elmegy 20% szavazni, s ennek fele a kormányra voksol, az a 10% nagyon kevés"

az is valami kis mini sztár álnok... kis po:cs, kis siker...
de ebből is meglesz a 80-90% os parlament...

10% = 90% ez lesz az új fides világ...

jjulie 2011.12.11. 10:03:47

@2llkedő:

nekem már tavaly tavasszal a dózsaszobornál tartott negyűléssel egybekötött fideszikszelő tanfolyama közben is gyanús voltt az arca

valami olyan aggodalom volt rajta, hogy "baszki ezek alaposan megválasztanak engem, pedig mennyivel jobb lenne továbbra is felelőtlenül gazdagodni és handabandázni ellenzékben"

nem ejtették a fejére ezt a viktorkát

Kalmár 2011.12.11. 10:04:29

@Hepci: Először azt kellene tisztázni, hogy nő, férfi, vagy egyéb katagória. A második kettő nem üthető.

messi-asz 2011.12.11. 10:05:43

@2llkedő: torokgaborelemez.blog.hu/2011/12/05/417_fegyverletetel_2016_ig/fullcommentlist/1#c15178371

de ne sajnáld... egy gerinctelen puhatestű... csupasz csiga... nem emberi lény...

szoja122 2011.12.11. 10:06:06

@Kalmár: "Minden általatok "rémes, diktatórikus, euroellenes, bankellenes" stbstb intézkedés után is rommá verik az ellenzéket minden választáson. "

Ennek az oka az, hogy még tart az előző éra hatása.

De az emberek feledékenyek, még abban az esetben is ha nem lép fel új erő akkor is legkésőbb 2012 májusáig radikálisan fog csökkenni a Fidesz támogatottsága és ezzel párhuzamosan nőni fog az ellenzékké.

Életbe lépnek a rendkívüli megszorítások és az embereket abszolúte nem fogja érdekelni, hogy mitől van ez.

A Fidesznek 2/3-al lehetősége lett volna megfelelő gazdaságpolitikára, de nem tette meg.

Ehelyett hatalmának bebetonozására, szimbolikus törvények meghozatalára és saját zsebének tömésére használta és használja ki 2/3-os felhatalmazást.

A Fidesz mindent elkövet -mint annak idején az MSZP-, hogy felhozza az ellenzéket. Mindent elkövet, hogy ha nem lesz új erő akkor ismét az MSZP és kisebb mértékben a jobbik legyen a favorit. Talán az LMP-nek is lesz esélye.

Ha megfelelő új erő nem lép fel számomra az LMP lenne a legjobb választás

Ne feledd 2012 májusáig elfog jönni az Ítélet napja a Fidesz fölé.

messi-asz 2011.12.11. 10:07:14

@szoja122: igen az elempé nagyon jó választás, pont olyan mintha fides maradna...

ubul2000 2011.12.11. 10:08:22

@messi-asz: ez a "felis" nagyon tetszik :)))

Kalmár 2011.12.11. 10:09:13

@manyike: Nem ingana meg. Jelenleg a fő irányok nekem tetszenek. Jobban is keresek, szóval nincs okom váltani.

A %-os bűvészkedéshez csak annyit, hogy ez erősíti a véleményemet. Nincs alternatíva annak, aki nem akar a Fideszre szavazni. (Legalábbis kormányképes)
Jelenleg a Fidesz a legnépszerűbb párt és Orbán alegnépszerűbb politikus.
Tudom, hogy ezt nehéz feldolgozni a ballib, vagy a radikális jobb oldalon, de ez van.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.11. 10:12:06

@Kalmár: valaki azt mondta, ő is Gábor.
Tán részt vett valami bloggyűlésen, amikor még nem így viselkedett, mint mostanában.

Kalmár 2011.12.11. 10:12:30

@szoja122: Nem értünk egyet.

"Ne feledd 2012 májusáig elfog jönni az Ítélet napja a Fidesz fölé."
Ezt a Majáktól, vagy a Marháktól tudod?

lüke 2011.12.11. 10:13:30

látom vas.de-i idill van ,mint tegnap este szombat esti láz:
a puritánokkal

nu pagagyí 2011.12.11. 10:15:06

Minden napra jut egy károkozás. Még az a szerencse, hogy a szombat és vasárnap pihenő illetve szabadnap.

szoja122 2011.12.11. 10:15:16

@messi-asz: Ha nincs más? MSZP jobb, vagy a DK? Valakire kell szavazni, mert ha nem mész el akkor az kvázi a Fideszre való szavazást jelenti.

Amúgy nekem sem tetszik az LMP politikája, de valakire kell szavazni, hogy ezek elmenjenek.

Annak kell drukkolni, hogy balról, vagy jobbról, vagy még jobb, mindkét oldalról legyen egy elfogadható párt.

messi-asz 2011.12.11. 10:16:34

pár klasszikus másfél évvel ezelőttről... érdekes megnézni milyen fidesiszta ellen-széll-be volt még ágyazva... és akkor még bérrettegés volt:)

"pártokrácia/pártrencer válsága"
torokgaborelemez.blog.hu/2010/09/12/245_gyurcsanybol_nem_lesz_orban/fullcommentlist/1#c10989963

a fides kormány egy kommunikációs lufi... repül a széll-ben a rózsakert felé...
torokgaborelemez.blog.hu/2010/09/12/245_gyurcsanybol_nem_lesz_orban/fullcommentlist/1#c10990105

"2012 es választás"
torokgaborelemez.blog.hu/2010/09/12/245_gyurcsanybol_nem_lesz_orban/fullcommentlist/1#c10990978

ki is itt az elemző? ezek 1,5 évvel ezelőtti egymondatos kommentek...

szoja122 2011.12.11. 10:17:12

@Kalmár: "Ezt a Majáktól, vagy a Marháktól tudod? "

A Marháktól, a Fidesz marháitól, akik minden elkövetnek Magyarország lerombolásáért.

Kalmár 2011.12.11. 10:19:25

@Hepci: Gábor? Közben kicsit Juli is? Ajjaj.

Hahó Jjulie!! Milyen volt a TASZ buli??
Szóba került a sok jogfosztott honfitársunk szlovákiában?
Ja nem, őket le se szarjátok....
Akkor biztosan az Amnestyben a haverjaid ugranak.....jó jó tudom. Felvidéken csak 100 éves néniket rugdalnak, akik 4x öregebbek mint szlovákia. Sehol egy buzi, cigány, stb.
Jó bulizást, van mit ünnepelnetek.

messi-asz 2011.12.11. 10:20:32

@szoja122: a pártrencernek vége...

lemp = a zördög ügyvéggye + kopogtató cetli csalás + zsarolják +párttámogatás

jobban jársz ha az igazságokat keresed, nem a hazugságokat szopod be...
erre találták ki fletot is... hogy aki otthon marad az fletora szavaz...
legyen öröme:) ha neki öröm, rá fogok szavazni: otthon maradok 2012ben (is)

ssi 2011.12.11. 10:20:43

"bár Magyarország most elutasította a szerződés aláírását, a jövő évben jelentkező finanszírozási nehézségek és a várható EU-IMF megállapodás idővel rákényszeríti Magyarországot a megállapodás elfogadására.

Az elemző úgy látja: Csehország és az Egyesült Királyság jelenleg kifelé mozog az Európai Unióvól és a Csehországban tapasztalható EU-ellenes klímából következi, hogy a közösség elhagyása talán a nem túl távoli jövő fejleménye.

Ugyanakkor nem meglepő, hogy Lengyelország továbbra is az euró projekt feltétlen támogatója, Varsó elsősorban politikai és nem gazdasági okokból döntött így, hiszen az ország részt akar venni az uniós nagypolitika döntéseiben"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/nomura-orban-be-fogja-adni-a-derekat-csehorszag-kilephet-az-eu-bol-364202

@Kalmár: "Nincs hiteles erő rajtuk kívül" pozíciójuk miatt adott a feladatuk, de a 2/3 étvágya közben jött meg igazán. ha lesz egy másik erő, akinél még több lesz a fizud, akkor őket pártolod majd?

alsó tizedben élők jövedelmi helyzete romlott, a felsőbe tartozóké látványosan javult. A középrétegeket is sújtotta
www.origo.hu/itthon/20111211-ksh-evi-negyszazezer-forintnal-kevesebbol-el-az-orszag-tizede.html

kormány újratervezi a 2012-es költségvetést .. szakemberek már egy ideje ezt kérik
www.portfolio.hu/gazdasag/vasarnap_es_hetfon_is_megszolal_orban_viktor_mi_varhato.159775.html
Korábban egyszerűbb lett volna átalakítani a költségvetést
www.napi.hu/magyar_gazdasag/szazmilliardos_megszoritas_jon_magyarorszagon.504482.html

ssi 2011.12.11. 10:26:28

@lüke: hali! :))

"látom vas.de-i idill van ,mint tegnap este szombat esti láz:
a puritánokkal " kik a puritán kommentelők és miért? melyik tegnapi témában, stílusban találtad meg a "láz"-t?

szoja122 2011.12.11. 10:30:47

@messi-asz: LMP-t mint végső legkisebb rosszként jelöltem meg, ah nem lesz új erő.

Nem értelek, pártok nélkül nincs állam, állam nélkül anarchia van.

Ezt akarod?

Fejtsd ki bővebben, ha nincs párt rendszer akkor mi van?

Mindent tagadni könnyű, igent mondani sokkal nehezebb...

Unionista 2011.12.11. 10:31:24

@concret:
a régiókat alulról kell megszervezni. a kistérségeknek maguknak kellene eldönteni, hogy melyik régióhoz akarnak csatlakozni. a megyehatárokat egy pillanatra el kellene felejteni. balaton régió kellene. de azon belül az északi, és a déli partnak is lehetne önállósága. el kellene dönteni, hogy az alföld egy nagy egység. vagy a tisza mégis csak kettéosztja. persze lehetne észak, és dél alföld is. szerintem a nyugat-magyarországnak össze kellene kapcsolódni burgenlanddal. de lehet, hogy az osztrákok azt mondanák, hogy ezt már azért mégse kellene. vagy az ott élő magyarok. de lehet, hogy a többség azt mondaná, hogy ők egy osztrák-magyar határmenti régiók lennének. mert az milyen király.

most persze a regionalizmus nem azt jelenti, hogy akkor ez minden erőforrást elvisz, és lesz egy osztrák-magyar miniállam. hanem csak azt, hogy kialakul valamiféle térségi együttműködés. szerintem az áfát a régiókban kellene hagyni. a városokban az szját, és a társasági adót. és mellette járulékból, vagy vagyonadóból lehetne szolidaritani. illetve második körben a régiókra bundesrepublikot építve.

értem persze, hogy mindenki azt mondja, hogy egy hülyeség. mert megválasztjuk orbán viktort. az összmagyarság. mi magyarok megválasztottuk orbán viktort. és akkor mi van. megválasztottuk. és? leváltjuk. és visszahívjuk bajnai gordont. vagy navracsics valahogy megbuktatja orbánt. mondjuk úgy, hogy szabotálja a törvényelőkészítést. vagy esetleg a jobbik megnyeri a választást. és vona gábor lesz a nemzetvezető. mellé beáll lázár. mondjon már valaki egy jó megoldást. szerintem a totális hatalom semmikor nem jó. és most a politikai pártok között a totális hatalomért folyik a küzdelem. a pártok uralják a városokat, és az uniót is. holott csak az államot volna szabad uralniuk. véleményem szerint.

messi-asz 2011.12.11. 10:39:32

@szoja122: most nincs anarhia??? sem jogszabályok sem intézmények nem működnek.... NINCS ÁLLAM

nem vetted még észre?

persze ez előnyös is... hogy kevés hatása az államnak az emberekre és a gazdaságra
ezért nem vagyunk még totálcsődben... pedig ha a zorbánon múlna...

hoplita 2011.12.11. 10:39:45

@szoja122:
Ennyi a válaszod, te kádárista seggfej?
Kapálni sem engednélek a földemen, nem hogy a katedrára.
Mennyél bazmeg és csókolgasd kádár sírhelyét, nélküle és a rendszere nélkül a taknyod nyalnád a mai napig, te műveletlen barom.
De tele a tököm a fajtáddal....hála Istennek, lassan kihaltok....a kutya sem fog utánatok ugatni.:((((

Kalmár 2011.12.11. 10:49:11

@manyike: Szomorú, hogy te is inkább becsukott füllel ironizálsz ahelyett, hogy meghallanád amit mondok.
NEM csak a jövedelmet említettem. A főbb stratégiai irányok tetszenek. A foglalkoztatás, szociális ügyek, nemzetközi stratégia, határontúliak ügye, adórendszer stb.
Persze ha szerinted azt írtam, hogy csak a pénz számít és így elképzelhetsz egy pénzért vásárolt szavazónak, aki ma itt holnap ott, akkor biztos küönnyebb erkölcsi fölényt érezni.
Nosza ne fogd vissza, ha így jobban érzed magad.
Egyébként átlagkeresettel és 2 gyerekkel már többet lehet keresni. A chf hitelek rontják acsaládok helyzetét a leginkább, de arra is sok megoldás indult. Nekem több beosztottam oldotta meg. Átlagkeresetűek is. Kiváltanak minden biztosítást, összeszedik a család értékesíthező tárgyait és felhasználnak minden tartalékot. Szomorú, hogy a szoclib kormányzás ide juttatta őket. Szerencsére most legalább esélyt kapnak az újrakezdésre. Nulláról. Ezért kellene lógni gyurcsánynak, megyónak és a szadesz vezetőinek.

hoplita 2011.12.11. 11:01:24

@ökörpöröly:
Érdekes egy figura vagy te.
Történelmi tények ismerete okés.....aztán meg kényszerképzetek szövevénye, néha belevilágító felsejlésekkel, meglátásokkal.
Gondolom a távolságtartásoddal van baj.
Neked 30 év múlva kéne a ma politikájáról írnod.:DDD

messi-asz 2011.12.11. 11:02:56

ennek a baromnak nem kéne szólni hogy a fides kormányra került időközben?

index.hu/video/2011/12/10/dajcstomi_ugroiskolaja/

sárkányfő 2011.12.11. 11:15:10

@Kalmár:
"Nem értem, hogy miért törvényes egy ország, egy valuta ellen spekulációs céllal támadást indítani. Ők jól keresnek bár milliókat tönkretesznek közben. Ez bűncselekmény. Sőt ezen a szinten simán háborús cselekménynek minősíteném és életfogytot szabnék ki rájuk. Minden itteni irodájukat buldózerrel beletolni a legközelebbi folyóba. Ja, leláncolt ajtókkal. Ez régen nem rólunk szól."

1. Nincs semmiféle támadás
2. A népek nem veszik azt a kötvényt, azt az állampapírt, azt a devizát, azt a részvényt, amelyik szerintük gyengülni fog, mert nem akarják elbukni a pénzük.
3. Ha valamelyik deviza/részvény gyengülésére számítanak, nem csupán nem veszik azt, de el is adják.
4. Ezt így csinálja mindenki akár magyar, akár gonosz külföldi, akár háziasszony, akár gonosz bróker
5. Mindez teljesen legális. Te is vehetsz kötvényt, részvényt, svájci frankot vagy bármi mást.
6. Mindez tehát nem azért van, mert tönkre akarnak tenni egy országot vagy egy devizát vagy egy céget, hanem mert nem akarnak veszíteni a saját pénzükből. Nem bűncselekmény.
7. Ez a világ működéséből fakad, kb. annyira terveztek gonosz spekulánsok támadást ellenünk amennyire az istenek haragja miatt van vihar meg villámlás. Lehet a dolgokat nem érteni, az összefüggéseket nem tudni, és a tudás hiányából fakadó hatalmas űrt rémmesékkel, meg a piaci folyamatok megszemélyesítésével kitölteni, ez gyerekmesének, meg archaikus népek vallásának kiválóan megteszi.

Magyarországon egymillió frankhiteles van. Kivétel nélkül mind spekuláns, akik a frank-forint árfolyam stabilitására fakadtak, továbbá mind szándékosan tönkre akarta tenni Svájc exportját és turizmusát azzal, hogy a vásárlással erősítette a frankot. meg is lett az eredmény, most jött ki a hír 5 perce, hogy Svájc recesszió felé tart:
www.hir24.hu/gazdasag/2011/12/11/recesszioba-kerulhet-svajc/
"Az erős frank jelentősen mérsékelte az export bővülését Svájcban"

Gondolom Svájcban törvényt készülnek elfogadni a Svájc-ellenes gonosz magyar bűnözők ellen.

Tágabb értelemben minden ember spekuláns. te is, Ti is, én is, mindenki. Amikor a boltban nem A hanem B tejet vesznek, akkor az A tejet előállító céget támadják, csökkentik a piacát, romba döntik és helyét sóval szórják be.... ilyen gonoszan a népek, kétségtelenül szándékosan csinálják.

Komolyan, ha ez a hülye Kalmár egyedül lenne az archaikus törzsi világlátást idéző gondolkodásával, ahol a földrengés is a gonosz istenek műve, akkor leszarnám, de ezek úgy látszik tenyésztik, és tömegével jönnek. ezeknek diliház kéne, vagy egy nagyon türelmes tanár, aki elmagyarázza hogy működik a piac.

hoplita 2011.12.11. 11:25:46

@Kalmár:
Hű, bazmeg fityisznyikem....!
Pár szót kicserélek és ezt akár rákosieftás is írhatta vóna.

Nektek a világ működése magas, mint kacsának a farzseb.
Ez a plebsz politizálása. Szánalmas és ijesztő.
Amikor mi, náczikok ilyesmiről ugattunk 15 éve, akkor kiröhögtetek.....most meg eljutottatok oda, amin már túl vagyunk.
Kitörölheti a Jóisten a seggét veletek, haszontalan - vagy hasznos - idióták.:(

Kalmár 2011.12.11. 11:28:12

@sárkányfő: Figyelj ide te sötét paraszt. Azért mert te nem érted a shortolást és összekevered az állampapírok vásárlásával és eladásával az a te szánalmas ostobaságod jele.
Azért öröm az ürömben, hogy idejössz és ország világ elé tárod, hogy egy primitív kis geci vagy.
A hazai frank hitelek mennyisége és a svájci gazdaság? :))
Baszod te hülyébb vagy, mint hittem.
Még karcolni sem tudnánk őket. A világ menekülő valutának tekinti őket és euró százmilliárdokat váltotak át chf-re.
DE ! Ne hagyd abba! Jó látni a ballib oldal fuldokló rúgkapálását.
Sajnos apád sem disznót tenyésztett, hanem téged.
Mind jobban jártunk volna ha inkább kisszéket csinál.

ssi 2011.12.11. 11:43:01

@Kalmár: folytathatjuk indulat nélkül is?
1.
írtál 1 gyűjtőfogalmat: tetszik az irány, és egy konkrétumot: elégedett vagy, mert magasabb a jövedelmed .. csak a pontosabbat, pontosabban érteni :)
2.
többségnek kicsit nőtt, keveseknek a sokhoz még sokat, de kiknek is a kárára? - hogy a kormány ezt az elvet vállalja föl, sokaknak nem tetszik .. talán megérted miért pl. Szíjjártó mennyivel értékesebb, mint a vele egyidős orvos?
3.
ha ma vki nem Fidesz/Jobbik-párti, az csak ballib lehet? Aki ballibnek vallja magát, az nem ábrándozhat másfajta bal-lib pártokról, mint ami nálunk a kínálat? bizonyos politikai érték nem a pártok nevétől függ.
4.
én liberális vagyok, befogadó, értékkereső .. minden pártból tudnék vmi jót kiemelni, majd összegyúrni. az, aki majd valóban szimpatikus lesz nekem, abban is biztosan találok majd rosszat is, és vmiben meg kell alkudnom is majd, de értékrendemtől függ, hogy mennyiben. Te a Fidesz-kormányban mit szeretnél, ha nem lenne, mert nem tetszik? El tudod képzelni, hogy lesz másik párt, amelyik számodra még jobb cselekvési irányt ad, vagyis a tartalom fontosabb, vagy érzelmileg jelenleg erősebben kötődsz konkrétan a Fideszhez? egyik sem gond, és nagyon személyes ügy :)))

egyelőre búcsúzom, további szép hétvégét :)

sárkányfő 2011.12.11. 11:53:11

@Kalmár: hogy te milyen édesen buta vagy :)
a shortolás a világ legtermészetesebb dolga. épp úgy mint a részvényvásárlás, meg a többi. és nem a shortolástól gyengül meg egy ország, hanem az ország gyengülése miatt kezdenek el shortolni. éééééérted már, te szegény elmehunyt? tuti nem érted...
nem is szólva arról, hogy ez a kormány nyíltan és büszkén bank- és piacellenes (azaz: a magyar érdekkel ellentétes) gazdaságpolitikát folytat, tehát végképp érthetetlen, ha az a baja, hogy a piac pontosan úgy reagál, ahogy ő akarta... ezek tök hülyék.

A magyar frankhiteleseket azért neveztem gonosz magyar spekulánsbűnözőnek, hogy téged gúnyoljalak. naná hogy ez csepp a tengerben, de persze tudhattam volna, hogy azt se fogod megérteni, hogy a magyarok épp annyira gonosz spekulánsbűnözők, mint bárki más a világon, aki forintot ad el, vagy shortol. túl bonyolult ez neked.

jjulie 2011.12.11. 11:58:29

@Kalmár:

még fényezz birka, nem ragyog az orbány

írd le mégegyeszer a kedvemért a mai fideszparasztvigaszt: "az orbány II ugyan rosszabb, mint a gyurcsánybajnai, de nincs jobb....."

fényezd az orbányt birka, nem ragyog, rajta, rajta, birka fényezz......

jjulie 2011.12.11. 12:00:49

@sárkányfő:

a kalmár nem buta, csak szijjártóápolt, másszóval orbánbolondja

2llkedő 2011.12.11. 12:37:25

@Kalmár:" Egyébként átlagkeresettel és 2 gyerekkel már többet lehet keresni."

Honnan lehet leakasztani gyorsan két gyereket, hogy többet kereshessek?

2llkedő 2011.12.11. 12:47:32

@Kalmár: "Azért mert te nem érted a shortolást és összekevered az állampapírok vásárlásával és eladásával az a te szánalmas ostobaságod jele."

Tételezzük fel, hogy ténylegesen shortolás folyik Magyarorszég ellen.

Vityenkád mit tehet?

1., A Tákolmányba beiratja, hogy Magyarország ellen nem szabad shortolni. Ennek betartását a világ minden országára érvényessé nyilvánítja.

2., Törvénybe iktatja, hogy shortolni búncselekmény, ami életfogytiglani börtönnel is sújtható.

3., Elszalad az ovónénihez és érulkodik, hogy egyesek elvették a játékát.

4., Elmegy egy csendes ausztriai helyre, és beül a sarokba duzzogni, mint az elvesztett választások után.

Az a lehetőség fel sem merül bennem, hogy esetleg olyan gazdasági politikát kezd folytatni, hogy ne legyen kedve senkinek se a shortoláshoz Magyarországgal szemben, vagy ha megpróbálják, akkor azt szépen ki tudjuk védeni. Ez mondjuk a fantasztikus irodalom múfajához tartozik.

hoplita 2011.12.11. 12:50:38

@2llkedő:
Csinálj, köcsög...:))
Illetve ne csinálj, jobb ha nem fajtázol.

Kalmár 2011.12.11. 12:53:46

@manyike: " folytathatjuk indulat nélkül is?"
"ha lesz egy másik erő, akinél még több lesz a fizud, akkor őket pártolod majd?"

Ha ezt abbahagyod akkor természetesen. Ne értetlenkedj...

Egyébként nem kezdem mindig részletezni miért tetszik. Már százszor megtettem.
Bankadó
Multiadó
Alkotmány
Szavazati jog
Adórendszer
Munkabér segély helyett
3 csapás
Uzsora
Új nemzetbiztonság
Keményebb külpolitika
manyup megszüntetése
rokker nyugdíj csalók
38 éves rendőrnyugdíjasok
stb,stb
Nyilván nem könnyű az élet, de most jó az irány. Az eddigi rendszer nekem nem jött be.
Családi pótlék az isten...(megvan az eredménye, Avas stb.)
Segély
Jövedelem adók az égbe.
Multik, bankok érinthetetlenek
Határon túliak- idegenek...!
Rekord korrupció (fel sem tudom sorolni)
Hitel, megszorítás, újabb hitel, megszorítás -.......végtelenül és hatástalanul, egyre lejjebb süllyedve. (57%<80%)
Erőszakszervezetek elmebeteg kedvezményei.

Szóval ilyesmi.

subtotal 2011.12.11. 12:55:57

@Kalmár: "Egyébként átlagkeresettel és 2 gyerekkel már többet lehet keresni."
És mire számítasz a 2ik 2012-es büdzsé merre fogja terelni a jövedelmed alakulását? Azon túl, hogy a nettó emelkedését az unortodox intézkedések és egyéb adóemelések zabálják felfele rendesen.

"A chf hitelek rontják acsaládok helyzetét a leginkább, de arra is sok megoldás indult. Nekem több beosztottam oldotta meg. Átlagkeresetűek is. Kiváltanak minden biztosítást, összeszedik a család értékesíthező tárgyait és felhasználnak minden tartalékot. Szomorú, hogy a szoclib kormányzás ide juttatta őket. Szerencsére most legalább esélyt kapnak az újrakezdésre. Nulláról. Ezért kellene lógni gyurcsánynak, megyónak és a szadesz vezetőinek."
Elképesztő hülyeség, amit írsz. A Fidesznél a válság okoz minden bajt, a szocik esetében meg mindenről, még az emberek hitelfelvételeiről is ők tehetnek. Mivel leírtad, ezért vállald az értékítéletet is érte: egy idióta vagy. Szerintem...

Kalmár 2011.12.11. 12:56:32

@2llkedő: Vagy esetleg megtiltják a shortolást. Képzeld az elnökségünk alatt belekezdtek és sikerült. Sajnos van átmeneti idő, de tilos lesz.
Pont azért, mert a gyengélkedő gazdaságokat, mint a rák megtámadják és tönktreteszik.
Persze van pár ostoba aki keresi, hogy a tyúk vagy a tojás volt e előbb, de rájuk kár szót vesztegetni.

Kalmár 2011.12.11. 12:58:45

@2llkedő: "Honnan lehet leakasztani gyorsan két gyereket, hogy többet kereshessek? "

?????????
Ekkora a baj a liberálisoknál?
Véged van világ, megérettél a pusztulásra.

hoplita 2011.12.11. 13:02:09

@2llkedő:
Semmi, szívemszöttye, csak hangosan gondolkodom.:DDDD

Kalmár 2011.12.11. 13:02:37

@jjulie: " nem ragyog, rajta, rajta, birka fényezz......"

Baszod, te maszturbálsz közben?? Fúj, beteg állat.

Kalmár 2011.12.11. 13:09:37

@subtotal: "a szocik esetében meg mindenről, még az emberek hitelfelvételeiről is ők tehetnek"

Nem kellene idiótáznod, ha közben nem tudod felérni ésszel milyen összefüggés van a kormány növekedési kényszerének és a sok figyelmeztetésnek ami a chf hitel ellen érkezett.
Sajnos feláldozták milliók jövőjét a a szocialist pár jelenéért.
Mindent a választásokért....
Megszüntették a forint hitelek támogatását és korlátozás nélkül engedték a chf hiteleket. Még egy olyan törvényt is hoztak, hogy egyoldalúan módosíthatnak a bankok a hitelkamaton.
Persze te nem látsz semmilyen felelősséget......
Tényleg idióta vagyok......., hogy magyarázom.
Egyszerűbb így: Idióta az a sötét apád, aki nem használt gumit, amikor meghágott egy birkát.

hoplita 2011.12.11. 13:17:58

@Kalmár:
Beosztottaid vannak, vagyis valami középvezető vagy....de nem a magad gazdája és gyanítom sosem voltál.
Lefelé taposol, fölfelé nyalsz. A középszer...láccik a plebejus öntudatodból.
Ti vagytok a fityisz fő támaszai....bár gyanítom, ha elég idős vagy, akkor már végigszavaztad a politikai palettát és a mostani hitvallásod neofita buzgalom.
Ismerem a fajtád...és rühelltem, ahogy világéletemben mindig is.

subtotal 2011.12.11. 13:18:44

@Kalmár: jólvan, megbízhatóan hozod a szintet, csak így tovább idióta.

jjulie 2011.12.11. 13:22:18

@Kalmár:

mi ez a szégyenlista, birka?

emiatt tünt el innen az összes szijjártófertőzött szerencsétlen?

Kalmár 2011.12.11. 13:27:11

@hoplita: Láccik a láccikból, hogy te meg egy pattanás vagy a seggemen. Ostoba.

jjulie 2011.12.11. 13:28:07

@Kalmár:

nagyon tetszik: fideszbirka mondja, nagyfejű

hozzád mucsaröcsögére még nem jutott el a hír hogy a fideszfényezés már nem kifizetődő, csupán meddő erölködés?

Kalmár 2011.12.11. 13:28:49

@subtotal: @hoplita: @jjulie: Na szépen összefújta a szemetet a szél. Vagytok még?

subtotal 2011.12.11. 13:31:33

@Kalmár: szerintem meg te nézz körül, mennyien maradtak ténylegesen körülötted, véletlenül nem csak a visszhang az üres szobában, amit hallasz?

jjulie 2011.12.11. 13:33:40

@Kalmár:

keményen birka, fényezést folytasd birka, olyan cuki......

mégis te leszel az "utolsó fideszbirka" szobrának modellje

hoplita 2011.12.11. 13:41:00

@Kalmár:
Talált, mi?:DDDD
Nagyon helyes....

Rosszul tűröd, hogy nem otthon vagy proli és nem a tiéd az utolsó szó.:)))))

Kalmár 2011.12.11. 14:00:56

@hoplita: Mit mondtál görény?
Bocs nem figyeltem...

hoplita 2011.12.11. 14:15:41

@Kalmár:
Anyád retkes, kankós, szétbaszott picsáját...azt figyeled, buzifejű?

Kalmár 2011.12.11. 14:18:09

@hoplita: Bocs de megint nem rád figyeltem. Hogy mondtad?
:))
Pont olyan vagy, mint egy hülye kis tacskó. Minden eldobott csontért futkosol:)))
Jól fogunk szórakozni, kutya.
Na futás!

hoplita 2011.12.11. 14:22:54

@Kalmár:
Ugye eljössz egyszer egy blogtalira....?
Azt mondod 90 kiló vagy, az jó.
Nagy ember nagyot puffan.:)

ssi 2011.12.11. 14:24:30

@Kalmár: kíváncsiság még visszahozott 1 picit :)) köszi, amúgy :))

volt olyan kommentelő, aki azt írta: neki mindegy ki van kormányon, nőtt a fizuja, s ez a fontos

én többször leírtam, hogy sok Fidesz-kormányintézkedéssel egyetértek, tetszik, de a kép összességében nem, s a részleteken is nagyon sok múlik

én viszont így látom, de majd az idő haladtával kiderül, ki állt közelebb a valósághoz, s nem másokhoz, hanem önmagukhoz viszonyítva: pl. a 8 év ellenzékiség irreális ígéretei visszaköszönnek a gazdasági koncepciótlanságban :)
1.hitelesség nálam az önkritika vállalása; ha mindenért csak más a hibás, mindent elárul az alapelvekről

2.Kommunikációjuk: amiről beszélnek az a fontos és csak úgy, ahogy ők mondják, amiről nem szólnak, azt leértékelik a saját érdekük szerint, még akkor is, ha az valójában nagyon is lényeges

3.ha 1 ME nem a valós helyzetből indul ki, sokat árt; ha vki a reális állapot ellenére 1 terv beharangozásakor már arról szónokol, hogy a legnagyobbak/erősebbek/elsők stb. leszünk, mintha ez lenne a legfontosabb és nem a szükségszerű továbblépés, az ne legyen ME/miniszter

4. egyszerre sok mindenbe belekapni, de összefüggéseit nem fölmérni, veszélyes játék, s hogy ezt annak jegyében tenni, hogy a mostani rendszer rossz, de majd ők, csakis ők megmutatják mi is igazán jó rendszer, nemcsak felelőtlenség, de kétségeket ébreszt ideológiájukkal súlyozva

5. semmi nem jogosítja fel őket az öndicsőítésre (se az eredmények, se a státuszuk), de kapóra jön a hatalmuk bebetonozásához, és miközben a történelem túl jelentős fejezetei akarnak lenni, a bennük munkálkodó revánsvágyat sokkal erősebbnek gondolom, mint számos nemzeti szlogent, így ezért nem jól éltek a 2/3-dal, hanem visszaéltek még a társadalmi megosztottságot is fokozva a lekezelő stílus mellett: ők semmilyen beleszólást, függést nem akarnak eltűrni, viszont mindent megtesznek, hogy mások tőlük függjenek

Kalmár 2011.12.11. 14:26:28

@hoplita: Morogsz kutya? Orron koppintlak. De ha folytatod még lehet, hogy kimiskárollak:))
Na most morogj blöki.

Blogtali??
Szendó és üccsi is lesz?? De szupi!!
Most látom, hogy te egy buzitacskó vagy, nem is kell miskárolni.
Na futás kutya, újabb kör!

ubul2000 2011.12.11. 14:56:11

@Kalmár: élvezet téged @jjulienkócit olvasni :))))
Márcsak a soknevű @porfelhő hiányzik

Kalmár 2011.12.11. 15:03:40

@manyike:
1. önkritika.
Ez egy nehéz kérdés ilyen helyzetben. Gyengének látszunk e az önkritikától? Bizonyos helyzetekben igen. Bár az új költségvetés is az. Igyekeznek olyan látszetot kelteni, hogy 2/3-os többségben vannak, tudják, hogy mit és hogyan kell tenni. Ez egy tudatos stratégia és van is előnye. Kezdik komolyan venni a bankok is, ha feldobnak egy kérdést.

A 2. is ebbe a körbe tartozik. határozott ellentmondást nem tűrő kormányzás a viharban. Ez egy olyan kép ami fontos nekik. Persze nem lesz baj, ha az irány 10 év múlva is jónak bizonyul. :)
Ha belegondolok a szoclib kormányzás pont az ellenkező volt. Egyeztetés, vita, egyeztetés, törvény. Módosítás, eltörlés.
Tiszta bolondokháza volt a sok szdsz zsarolás miatt. Sokszor attól jó egy főnök, hogy dönt és kitart. Nem mondom, hogy nincs veszélye a dolognak, de nekem ez jobban tetszik.
3. A távlati célok felrajzolása miniszterelnöki feladat. Persze lehetne kissebb célokat is meghatározni, de azt hiszem ez is a stratégia része. Merjünk nagyot álmodni, még ha nem is sikerül, jobb helyzetbe leszünk. Szerintem ha a színtiszta realitásról beszélne az olyan pánikkeltés lenne amire nincs szükség. Ez nem belföldi politikai kérdés. Bár értem, hogy valakinek ez fellengzősnek tűnhet.
4. Azt hiszem nincs olyan terület amit ne vittek volna teljes csődbe a szocik. Így egyszerre 100 helyen kell átalakítani, tűzet oltani. Valóban sok hibát hoz magával az ilyen helyzet.
Ők úgy gondolják, hogy az a fontos, hogy mozduljunk. Olyan korrupt és működésképtelen az államgépezet, hogy azonnali átalakítás kell. Ekkora rendszereket, ha előre meg akarunk tervezni az utolsó szögig 10 évbe tellene. Valóban jobb lenne, ha átgondoltabb lenne minden lépés, de a saját tapasztalatom az, hogy pl egy cég számítógépes könyvelési rendszerét úgy lehet átalakítani a leggyorsabban, ha nekikezdünk és a felmerülő hibákat sorra kijavítjuk. Az új szempontok szerint átalakítjuk. Bármennyit is tervezzük előre, lesz olyan hiba amit a gyakorlat hoz ki és csak úgy lehet kijavítani. Ettől függetlenül egyetértek, hogy mindig lehet még alaposabban előkészíteni a dolgokat.
5.
Azt hiszem ez a törekvés minden politikai erő sajátja. Valóban nem volt eddig valódi rendszerváltó erő alkotmányozó helyzetben. Most a rendszerváltást lehet befejezni. Nekem nem tetszik a sok exkomcsi milliárdos tőkés. Gyomorforgató, hogy azok akik a nagyszüleimet utcára tették kisemmizték, mint kulákokat, azok most ott parádéznak és a rabolt vagyonból birodalmat építenek. Először mindenki vagyonát a közösbe kényszerítették, mert aközös az jó, most meg magukévá tették, mert az "állam az rossz gazda"....kamu.
Ezután eladták más országok államainak a vagyonunkat és stratégiai ágazatainkat.
A politikus korrupció pedig 20 éve kéz kezet mos elven működött. Ennek vége. Pongtosan tudják a Fidszesek is, hogy semmi nem tart örökké és ha csalnak, őket is előveszi egy következő kormány. Jól van ez így. Jó példa erre az Azori szigetes gyűlés. Mindenki seggbe lett rúgva és fizetnek mint a katonatiszt.

Szóval nekem a cél szentesíti az eszközt. Most keménykezű kormány kell, még ha ez azzal is jár, hogy kissé autokratikusnak tűnik.

Kalmár 2011.12.11. 15:06:40

@ubul2000: Imádok kergetőzni velük:))) Olyan mókásan együgyűek. Jó sokan vannak, mindig van kapás ha feljövök :)

Kalmár 2011.12.11. 15:09:58

@ubul2000: Ja, és Hoplita már fekvőtámaszozik is. Egészen jót teszek velük. Fő az egészség:

This is Spárga!!

Mondta a hoplita vezér egykor.

hoplita 2011.12.11. 15:43:27

@Kalmár:
Imádom a nagypofájú netcigány fajtádat.
De tudtok IRL vinnyogni, ha orrnyergen talál baszni valaki.:DDD

szoja122 2011.12.11. 15:43:51

@Kalmár: Amiket felsoroltál fentebb hogy miért tetszik neked a Fidesz, éppen hogy azt jelenti, hogy agyatlan vagy, mert ezek döntő többségét a jobbik sokkal erőteljesebben csinálná.

Magyarul sokkal hamarabb sikerülne romba dönteni az országot..

hoplita 2011.12.11. 15:45:15

@manyike:
"....volt olyan kommentelő, aki azt írta: neki mindegy ki van kormányon, nőtt a fizuja, s ez a fontos..."

Ez is olyan, csak csomagolva eszi a szart.
Utálja a nagyiékat fingató komcsikat, de a fiaiknak már nyalja a talpát.

hoplita 2011.12.11. 15:48:21

@szoja122:
Na....kigugliztad mán a különbséget a náci meg a fasiszta közt, vagy neked mindegy?

szoja122 2011.12.11. 15:53:24

@hoplita: Lényegtelen Te mindkettőt kimeríted....

jjulie 2011.12.11. 15:57:46

@Kalmár:

igenigenigen birka, ez már hasonlít az orbánfényezésre, abba ne hagyd birka

szóval szereted a keménykezű kormányt birka,

1. keménykezűeket imádsz: namost akik kuláknak nyilvánították a nagyszüleidet, azok keménykezűek voltak, az orbán csak egy puhapöcs hozzájuk képest

2. az orbán és a legényeinek zöme a kiemelkedését azoknak köszönhette akik kulákot csináltak a nagyszüleidből

3. a szöveged értelme pedig az hogy: tudom hogy összevissza zagyválok, de hát egyszer had zagyváljak már ahogy csak bírok, elvégre fideszbirka vagyok és az orbán azt ígérte, ha rá szavazok, annyira zavarosan beszélhetek, mint a szijjártó

Kalmár 2011.12.11. 16:00:24

@szoja122: De ha nekem pont ennyire tetszik. Erősebben nem. Ez van. Neked az 5 puttonyos Aszúnál jobb lenne egy 300 puttonyos?
Persze nekem nincs agyam neked meg van. :)
Kishülye.

jjulie 2011.12.11. 16:01:32

@hoplita:

nyugi van cigányszagértő, a szent szívlapát először a fideszférgeket gyógyíccsa, csak utána a zászlószökevényeket

te is sorrakerülsz lúzer- és cigánykirály

Kalmár 2011.12.11. 16:04:32

@hoplita: Kicsit lassan értél vissza ezzel a csonttal blöki.
Na most próbáld gyorsabban, mert nem kapsz estére kutyakaját. Netcigány?
Már megint újítasz.
Nem érdemes, mert az ugatás jobban megy. Szóval futás te szociopata kutya kölyök!
:)
Ui: Mennyi fekvőtámasz ment?
Remélem edzel. Egyél valami energiaszeletet is mert mintha punnyadnál!

Kalmár 2011.12.11. 16:11:57

@jjulie: Ezeket egy felnőtt embernek írtam, nem neked. Ne próbálj vitázni, mert nem megy ez neked.
Szóval kis travilány mi újság a globális felmelegedéssel?
Ez a te témád:)

hoplita 2011.12.11. 16:18:03

@szoja122:
Inkább az vagyok, mint olyan orbitális faszfej, mint te.:))))

@jjulie:
Velem próbálkozhacc.....anyád hátán baszlak meg az ilyen kalmárfaszomfüttyökkel együtt.

ökörpöröly 2011.12.11. 16:26:58

@hoplita: Nincsenek kényszerképzeteim. :)

Kalmár 2011.12.11. 16:28:48

@hoplita:" anyád hátán baszlak meg"
Már te is?? Nekem már gyanús volt az a "blogtali" is. Sajnos én nem vagyok "olyan".
Sőt a kedvenc rossz tulajdonságom a homofóbia. Négylábúval különösen undorító. Nincs köztetek egy normális heteró sem?
Hol vannak a rendes ellenfelek? Így sosem váltjátok le a Fideszt. Ebek, buzik, travik...stb reménytelen banda.

jjulie 2011.12.11. 16:37:27

@Kalmár:

vicces vagy orbániai, de csak akkor a mikor a fideszt fényesíted

a többi dumád fölösleges

jjulie 2011.12.11. 16:40:03

@hoplita:

próbálkozzon veled a harapós ló

majd a szívlapát elintéz, ha végzett a szabadoneresztőddel

ökörpöröly 2011.12.11. 16:45:33

Jó kis szájkarate meccsek mennek errefelé! :)

szoja122 2011.12.11. 16:51:57

@Kalmár: Sajnállak, nagyon nagyot fogsz koppanni!:)))))))))))

jjulie 2011.12.11. 16:57:25

@ökörpöröly:

ki kell használni az utolsó orbániait, aztán vége egy korszaknak

orbániát elfújta a szívlapát szele

szoja122 2011.12.11. 16:58:05

@hoplita: "Velem próbálkozhacc.....anyád hátán baszlak meg az ilyen kalmárfaszomfüttyökkel együtt. "

Nagyon erős vagy. Birkózó szart ettél???

jjulie 2011.12.11. 16:59:57

@ökörpöröly:

az aszékelyek legutóbbi számláját már nem fizette ki a pártiroda, nem látjuk őt sem többé

ssi 2011.12.11. 17:10:37

benéztem, de megyek is tovább .. városban közel sem 4%-os inflációt érzékelek :(

@JAS39: ha lesz csöppnyi időd, az élet adott 1 témát a témánkhoz: O.V.: 2012-es költségvetést (amit még el sem fogadtak) nem csak korrigálni kell, hanem alapjaiban átírni. Sok szakember egy ideje ezt rebesgeti, de feltételezem, hogy a kormánykommunikáció ezt az apróságot ügyesen mellőzi majd

@Kalmár: még sokszor nekifutunk, az új felismerések mellett önmagunkat is jobban értjük majd :) .. mindig van új esély, még erre is. megyek tovább a dolgomra, de közben agyalok, s újra készül egy sokpontos .. üdv, addig is :)

@ulrike: "/ujratervezes_ezek_megszoritasok_lesznek" s ebben az a jó, hogy a rosszabb közelebb áll majd a valósághoz és messzebb Matolcsytól?

@szoja122: @ubul2000: ez 1 érdekes kérés jobbikos-kormányzás esetére :))
"szoja122 2011.12.11. 06:40:12
@ubul2000: kérlek sorold fel azokat a szakembereket, aki szerinted betölthetnék az egyes miniszteri pozíciókat."

@hoplita: "mindegy ki van kormányon, nőtt a fizuja, s ez a fontos..." .. igen, ez volt az egyetlen és fő érve, ismerete, érdeke. boldogok a tudatlanok, csak azt nem árulta el, hogy mivel foglalkozik, mert talán nem is olyan tudatlan :))

na, legyetek jók, ill. önmagatok :)

graycivil 2011.12.11. 17:12:52

"Nomura: Ezek megszorítások lesznek

A londoni bank elemzője szerint a romló magyar kilátások mögött alapvetően belföldi okok állnak."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/11/nomura_ezek_megszoritasok_lesznek/

hoplita 2011.12.11. 17:13:04

@szoja122:
Te hol tanultál magyarul?
Nem érzékeled a birkózó szar és a birkózószar közötti jelentéskülönbséget?
Öregem, neked ideje megtanulni írni.:)

@ökörpöröly:
Dehogynem, csak senki nem érzékeli a sajátját.
Neked orbán a kulcsszó...akkor beindulsz, mint a vaklégy.:DD

@Kalmár:
Most már kezdesz untatni.
Menj és kanold meg anyádat.

ssi 2011.12.11. 17:21:30

lemaradt .. lazítsatok is :)))

zenés hinye-hunya
www.youtube.com/watch?v=LSYU-9OW358

és egy dal 1970-ből .. mi változott azóta?

Én nem tudtam azt, kérem, és jó, hogy megmondták,
Hogy addig jár a korsó, míg el nem lopják.
És azt sem tudtam, kérem, hogy nem szabad lopni,
Szegényemberekkel mindig kitolni;
De most már mindent tudok és mindent megértek,
Csak a betűket nem ismerem.

Én nem tudtam azt, kérem, hogy nagy az a zsömle,
Csak kicsinek látszik a szájunkhoz mérve.
Mert nem tanították meg a középiskolában,
Hogy sok igazság van még a filozófiában;
..

És nem tudtam azt, kérem, hogy a nagy kapuk mellett
Mindig van egy kisebb, ahol bemennek.
..
www.youtube.com/watch?v=ZkxaHZaw8Gs

lüke 2011.12.11. 17:26:40

@manyike:
híresen jó diagnoszta vagyok :)
a láz meg a hagymázos múltidézést nem láttad?
50 ezres elírással az 500 ezerröl

ubul2000 2011.12.11. 17:29:04

@manyike: Ha a Jobbik tagja lennék, biztosan teljes felsorolást tudnék adni, most hírtelen csak ötlet szinten

gazd.min: Csath Magdolna, Lenhardt Balázs
ig.min: Gaudi Nagy Tamás
belügy: Volner László
püm: Nyikos
mgazd: Sneider

ssi 2011.12.11. 17:29:21

@lüke: "híresen jó diagnoszta vagyok :)" ezt észben tartom :))) -- majd visszanézem .. na, megyek pénzt költeni :(

szoja122 2011.12.11. 17:32:20

@hoplita: Örülök, hogy te ilyen jól ismered, jó volt?

ssi 2011.12.11. 17:32:34

@ubul2000: köszi :)) és külsős? oligarchiához kik tartoznának? @szoja122: figyelem! ubul2000 2011.12.11. 17:29:04

ménrót 2011.12.11. 17:39:13

A hirdető neve: Orbán Viktor

Eladó egy HAZA-2011 rendszámú gépjármű. Egy éve vettem, azóta csak lejtőn hajtottam. A fékeket kiiktattam. Gáz van, de csak ha tüntetnek. A kormánnyal van egy kis gond, teljesen irányíthatatlan. Állandóan a szakadék felé fordul, de én ragaszkodom hozzá. Önfényező funkcióval rendelkezik. A sebességváltón öt fokozat van hátra, egy előre. Felkapcsolni lehet, leváltani nem . .........
Az ülések a saját ízlésemnek megfelelően vannak kialakítva, 2/3-1/3 arányban dönthetőek. A GPS-t elnémítottam, nekem ne mondja meg senki, merre menjek. Nagyon jól parkolható mozgássérült helyre. Biztonsági berendezések: ABS, PPS, TEK.
Extrák: - motortérben bordázott ékSzíjjártó (erősen csúsztat), - narancsillatú Wunderbaum, - Lézerdetektor rendőrök ellen, - belső tükrön egy kövér bolsi-balsi baba, - kalaptartón bólogató kutya (cserélhető Schmitt fejjel), - CD lejátszó, telepített műsortárral: Handel-Messiás, Horváth Pista-Hej rugó, rugó, Zorán-Kell ott fenn egy ország.
Üzemanyag fogyasztás:
nem számít, enyém az egész MOL. Irányár: IMF hitelre devizakárosultaknak féláron!
Jelige: Ámokfutó
Ui.: Majd elfelejtettem: a csomagtartóban van tízmillió utas, velük nem kell foglalkozni!

graycivil 2011.12.11. 17:39:52

"Jó ötlet egy politikus közeli hozzátartozójára bízni az igazságszolgáltatást?

Szájer József felesége és az Orbán-család közeli barátja, Handó Tünde fogja felügyelni a független igazságszolgáltatást. Aggályos? Heti szavazásunk. "

velemenyvezer.blog.hu/2011/12/11/politikus_hozzatartozojara_bizni_az_igazsagszolgaltatast#more3454996

"Több mint 4500 szavazat érkezett, és rég láttunk blogunkon ennyire egyértelmű eredményt. Olvasóink szinte egységesen, 95%-ban azt válaszolták, hogy a kérdésben szereplő forgatókönyv megvalósulását egyértelműen aggályosnak tartanák, ..."

graycivil 2011.12.11. 17:42:14

@ménrót: Ha saját kútfőből van, akkor gratula! Super! :-)

graycivil 2011.12.11. 17:45:13

"Az IMF nem ad elővigyázatossági hitelt az Orbán-kormánynak

Az Orbán-kormány kérésével ellentétben Magyarország nem köthet elővigyázatossági (hitel)megállapodást a Nemzetközi Valutaalappal, hanem csak készenléti hitel-megállapodást. Legalábbis ez volt a végkövetkeztetése az IMF igazgatóságának pénteki informális ülésének."

www.stop.hu/belfold/az-imf-nem-ad-elovigyazatossagi-hitelt-az-orban-kormanynak/973413/

"A vita során a többi között a német küldött ezt elsősorban azzal indokolta, hogy kiszámíthatatlanok az Orbán-kormány lépései. Egy készenléti hitelprogram keretében pedig sokkal komolyabb feltételeket lehet szabni, s azokat betartatni, mint egy elővigyázatossági program keretében - hangzott el."

ubul2000 2011.12.11. 17:45:38

@manyike: külsős? sportminiszterséget, vagy belügyi államtitkárságot én is vállalok, esetleg hadügyminiszterséget

ubul2000 2011.12.11. 17:47:54

@graycivil: ezek szerint a szavazók szívesebben látnának egy politikust ezen a poszton

2llkedő 2011.12.11. 17:48:30

Ámberek!

Minnyá jön!
Karosszékeket, fotelyeket tv elé helyezni, házi főzésű sört, pálinkát kézügybe tenni, szityit, pattogatott kukoricát bekészíteni!
Öveket becsatolni, felmosórongyot magatok mellé helyezni!

Jön!

18.55-kor a hős, a megmentő lesz az M1-en! Ki ne hagyjátok!

megszűnt 2011.12.11. 17:52:44

Török Gábornak:

Ezt az írást még aznap éjjel, amikor megjelent, jól megvitattam valakivel, akivel még nem politizáltam.

Sokfelé futottunk az írás kapcsán, a töketlenkedéstől a választási képtelenségeken át a demokrácia definiálásáig.

Aztán vitapartnerem hirtelen azt kérdezte:- Szerinted van szükség politológusra? Erre azt feleltem: - A demokráciához tartozik.

Érdemben még annyit: sok lett hirtelen a 'talán' és ez nem biztos, hogy előrébb viszi az ország dolgait. Kétségtelen azonban: amiről még beszélünk, ez az írás itt, gondolkodtat, addig érdemes csinálni. Mármint az elemzést. A talánról.

Az ember végül homokos,
szomorú, vizes síkra ér,
szétnéz merengve és okos
fejével biccent, nem remél.

Én is így próbálok csalás
nélkül szétnézni könnyedén.
Ezüstös fejszesuhanás
játszik a nyárfa levelén.

A semmi ágán ül szivem,
kis teste hangtalan vacog,
köréje gyűlnek szeliden
s nézik, nézik a csillagok.

(József Attila)

ubul2000 2011.12.11. 17:52:58

@ménrót: "Egy éve vettem" ..... totálkárosan

megszűnt 2011.12.11. 17:55:12

@2llkedő:

Mit adnak ma, amit érdemes volna megnézni?

megszűnt 2011.12.11. 18:05:24

@2llkedő:

"Orbán Viktor a brüsszeli tárgyalásokról beszél ma este az m1-en 18.55-kor."

Megnézem. Addig kimosom a ruhákat. Köszönöm.:)

jjulie 2011.12.11. 18:06:07

@2llkedő:

mivel a valóvilág kiválasztás 5 perccel később kezdődik, érdektelenné vált orbán picsaszájú viktor

tök mindegy mivel próbálkozik

ökörpöröly 2011.12.11. 18:06:09

@hoplita: Orbán csak egy része a jelenségnek, ha kiemelt része is. Én azt gyűlölöm, hogy a Orbánék -és a mögöttük álló gazdasági, kulturális holdudvar- lehetetlenné tették egy normális, európai jobboldal létrejöttének lehetőségét Magyarországon. Leértékelnek minden olyan értéket, ami a normális konzervativizmushoz tartozik. Az Orbán-rezsim minden normális emberből undort vált ki. Ma már fogják a fejüket a nyugati hatalmak is, akik elintézték, hogy Orbán -és köre- legyen a "jobboldal" messiása.

ökörpöröly 2011.12.11. 18:07:20

@karakán: Biztos most számolja össze, hogy hány kokit és hány sallert osztott ki. :) Kíváncsi vagyok, hogy a Roma Néró legújabb álláspontja mi lesz.

megszűnt 2011.12.11. 18:12:29

@jjulie: @ökörpöröly:

Blogtársak!

Nem azért mondom, hogy lovat adjak alátok, de nekem is lenne más dolgom ma este, lehetne sokkal izgalmasabb.

Mégis: ha már ez előkerült, tévét kapcsolok és meghallgatom, hogy Magyarország bár reménytelen helyzetben van, nem jut Görögország sorsára. Ha újabb lenne benne, csodálkoznék!

ökörpöröly 2011.12.11. 18:26:56

@karakán: Én arra vagyok kíváncsi, hogy végre hajlandó-e beismerni, hogy teljesen át kell dolgozni az egész költségvetést, illetve arra, hogy milyen irányba mennek.
A Rákosi-korszakot megszégyenítő sikerpropaganda eddig csak károkat és égést okozott. Ha tisztességesen áll a költségvetéshez, nem csak a saját csürhéjének kamuzik, az jó pont lenne a hitelezőinknél is. Elemi érdekünk, hogy végre hiteles költségvetése és józan gazdaságpolitikája legyen az országnak.

megszűnt 2011.12.11. 18:35:37

@ökörpöröly:

Nekem csak a szerelemben vannak illúzióim. A politikában régen nincsenek.

"Hallgasd a harangzúgást!
Vas harangokat!
Micsoda ünnepély, amelyre vonzanak
Az éj csendjében
Félelemtől reszketve
Fenyegető hangzavarban
Minden hang, mely előtör
Rozsdás torkuk mélyéről
Nyöszörgés
És az emberek, a tömeg
Akik a toronyban laknak
Mind magányos
De ki harangoz
Tompa monotóniában?
Dicsőséget gördít
az emberek kőszívébe
Nem férfiak és nem is nők
Nem emberek,nem is állatok
Hullaevők.
Királyuk, aki harangoz
Húzza-vonja a harangot
Hálaének harangtól
Boldog keble dagad
A hálaének harangtól
Táncol, rikolt
Végtelenbe tűnik az óra
Ahogy az örök rúna ritmusa
A hálaének harangja
Az ő harangja
Végtelenbe tűnik az óra
Ahogy az örök rúna ritmusa
Lüktető harangok hangja
Zúg, búg, zsong, kong
Zokognak a harangok
Végtelenbe tűnik az óra
Ahogy kongatja a harangot
Boldog rúna ritmusára
Rángatja a harangot,
Húzza-vonja, kongatja,
Kongatja és bongatja
Cibálja, mint egy őrült
Megszállottként hörögve
A haragok is hörögnek
Dobognak és dohognak,
Végül csak nyögnek, nyöszörögnek"

Edgar Allen Poe: A harangok
-részlet- tg fordítása - nekem

6.Lenin 2011.12.11. 18:38:08

@ökörpöröly:

Amennyiben értenéd a körülötted zajlót, láthatnád, hogy azért vagyunk a jelenlegi állapotban, mert mindenki 1 kicsit kamuzott a saját csürhéjének és megpróbálta hülyére venni a másikat.

Mivel összefüggünk, ha az 1-ik kamuzik, kénytelen kamuzni a másik is, még akaratlanul is. amennyiben a Merkel változtat, nekünk is szükséges, mert függünk tőlük (is).

A hitelezők + a zavarosban kaszálnak 1 jó nagyot. A hitelezőknek a Kádár is 1 jól fejhető bácsika volt. Adtak is ész nélkül hitelt.

ökörpöröly 2011.12.11. 18:43:40

@karakán: Szerintem Orbán is érzi, ha így folytatja, bukni fog. A mögötte álló gazdasági és politikai elitnek nem mindegy, hogy alakul később a sorsa. El fogják árulni, amikor megéri nekik. Orbánnal együtt nem sokan fognak a mélybe ugrani. :) A megélhetési politikusok nem azért dobták sutba pénzért, hatalomért a tisztességüket, becsületüket -ha volt valaha-, hogy együtt bukjanak a Vezírrel. A patkányok menekülni fognak. Ha Berlusconit vagy Papndreut meg tudták buktatni, akkor a Roma Nérót se fogják sokáig hagyni, amennyiben nem változik meg drasztikusan a hozzáállása.

2llkedő 2011.12.11. 18:44:27

„A kormány a felmerülő problémákra elnyomással felel. A problémák azonban csak a felszínről tűnnek el, alatta egyre növekednek"

"A félelem bizalmatlanságot szül, a bizalmatlanság pedig gátja a tiszteletnek. ........... A tisztelet azonban csak a bizalmon alapulhat, az pedig a becsületességen és az igazmondáson" - mondta a dalai láma.

6.Lenin 2011.12.11. 18:51:23

@ökörpöröly:

"Ha Berlusconit vagy Papndreut meg tudták buktatni, akkor a Roma Nérót se fogják sokáig hagyni, amennyiben nem változik meg drasztikusan a hozzáállása. "

A normális, tisztességes nyugati demokráciában. B+!

ökörpöröly 2011.12.11. 18:53:54

@6.Lenin: Nem kell mosdatnod Roma Nérót, úgyse lesz fehérebb. Mindenki tudta, hogy az 5-6%-os, majd 3,5%-os GDP-növekedés csak vágyálom. Az is nyilvánvaló volt, hogy itt nem lesz 1.000.000 munkahely 10 év alatt így. Itt nem arról van szó, hogy a jól kiszámított növekedési kilátásokat valami vis maior miatt át kell dolgozni. Lehetett tudni, hogy a bankok, energiaszolgáltatók, multi üzletláncok stb. elleni támadás vissza fog ütni az országra. Az se volt titok, hogy a válságnak még nincs vége, tehát óvatosan kell duhajkodni.

ökörpöröly 2011.12.11. 18:56:40

@6.Lenin: Teljesen logikus dolog, hogy az elmebeteg, kártékony vezetőket nem hagyják, hogy tönkre vágják az EU-tag országaikat. Ideje lenne, hogy Roma Nérót is eltakarítsák a színről.

6.Lenin 2011.12.11. 19:02:29

@ökörpöröly:

"Az se volt titok, hogy a válságnak még nincs vége, tehát óvatosan kell duhajkodni. "

Igen, és nagyon nem mindegy, a túlélők közt leszünk-é, vagy a tömegsírban.
Megér néhány próbát, remélem.
Ezért helyezkedik mindenki.

2llkedő 2011.12.11. 19:19:10

@6.Lenin: "Ezért helyezkedik mindenki."

Helyezkedünk a tömegsírban a jó helyért?

6.Lenin 2011.12.11. 19:25:45

@ökörpöröly:

Szerintem majd úgy néhány hónap múlva kérdezzük meg a görögöket + a digókat, kik is a kártékonyak?

Drága ökörp. Úr!
Látom nem vetted észre, mindenhol a változást szeretnék. Tüntetnek mindenhol. Mi csak 1 csepp vagyunk ebben. A régi módszerekkel már nem mehet tovább, ezért harcolnak mindenütt.

Miért szeretnéd 1 tömegsírban végezni?

Kalmár 2011.12.11. 19:26:15

@hoplita: Már megint a deviancia. Tényleg nincs egy normális gondolatod sem? Csak a családon belüli és a homokos szex. Komolyan undorító vagy. Próbáld ki egyszer nővel. Lehet, hogy tetszeni fog. De ne rokonnal!! (majd elfelejtettem)

2llkedő 2011.12.11. 19:31:16

@Kalmár: Nem olvadtál még el Viktortól?

6.Lenin 2011.12.11. 19:31:53

@2llkedő:

Még nem biztos, hogy nem lehet-é túlélni. Még a gödör szélén szaladgálnak a résztvevők. Próbálják 1mást belökni/berántani.

Ez nem a szűzlányok rézfúvósainak a tavaszi könnyed zsongása.

Kalmár 2011.12.11. 19:35:30

@2llkedő: Egyszerű világos beszéd volt. Nem értem az olvadást. Mi van? Olyan furcsa téveszméitek vannak néha.

2llkedő 2011.12.11. 19:41:19

@Kalmár: Mindig egyszerűen és tisztán beszél. Per pillanat. Csak az a baj, hogy másnap már más az az egyszerú és tiszta beszéd. Attól függően, mikor, mit, és kinek kell mondani.

Kalmár 2011.12.11. 19:43:25

Sajnos a longolás sokkal lassúbb pénz, mint a short. Nehezebb is elérni. Bajt keverni könnyebb. Pénz és média kell hozzá. Mindkettő az övék. Így alig hiszem, hogy van esély. Túl sok pénz van túl kevés kézben. Most ezek megmozdultak és ez nagyon fog fájni a pénztelen országoknak.
Szerintem háború lesz a kontinensen 3-5 éven belül.
Persze nem a pénzalapok tulajdonosai lesznek a lövészárokban.....ők a lőszert gyártják majd.

graycivil 2011.12.11. 19:44:10

@Kalmár: Mintha Isten szólana néktek. Tények, számok, események nem érdekelnek benneteket! Csak szóljon a Szeretett Vezető, a Nagy El Curo, erősítsem meg benneteket, hogy a fekete az biza' fehér, és ti már alélten omoltok méretes hazugságai ölébe.

graycivil 2011.12.11. 19:47:12

"Lengyel: Orbán ebből nem tud jól kijönni

Az EU-csúcson történtek után nehezebb lesz az IMF-fel való tárgyalás."

atv.hu/cikk/20111209_lengyel_laszlo?source=hirkereso

"A szuverenitással csak Magyarország érvelt – tette hozzá Lengyel László, aki megjegyezte: az, hogy három nap alatt készül új költségvetés, az mutatja a kormány felkészültségét is."

hoplita 2011.12.11. 19:49:25

@Kalmár:
Anyádat már felpróbáltam....nem csodálom, hogy apád a kutyátok is hamarabb a farkára húzta.:D

graycivil 2011.12.11. 19:54:09

"Kik fizették a fideszes „titkárnők” luxusnyaralását az Azori-szigeteken?

Miért kellett "titkárnőket" is az Azori-szigetekre utaztatni, s nekik miből fizették a luxusutat? - kérdezi Bana Tibor országgyűlési képviselő, a Jobbik Vas megyei elnöke, és Rába Kálmán Vas megyei közgyűlési képviselő"

nol.hu/belfold/kik_fizettek_a_fideszes__titkarnok__azori-szigeteki_luxusnyaralasat_

Fydeszes úri-muri...

graycivil 2011.12.11. 19:57:10

Mondjuk Kalmár és 6.Lenin "érveléseinek" inkoherenciája szempontjából figyelembe kell venni, hogy a "csókos csoportokból" a gazdagboldogító pénz a vakhit maximumát képes kihozni. :-)(

concret 2011.12.11. 19:58:29

@Kalmár:

Ahogyan tapasztalom, itt is minden prognózis a kommentelő vágyaira alapozott.

Hát, ahogyan ezt olvasom: elég perverz kívánság. Pontosan illeszkedik a töketlen kormányzás apokalipszis modelljébe, hiszen ha összkontinentális katasztrófa lenne, nem lehetne felelősségre vonni, hová is jutott az ország a kormányzása alatt.

nyünyüge 2011.12.11. 19:59:34

@graycivil:

Orbán beszédéből:
...
Az IMF-nek történő forrásnyújtásban Magyarország nem vesz részt. (Az nem világos, hogy kellene-e neki, korábban volt olyan értelmezés, hogy az EU-csúcs megállapodásait aláírók mindegyike ad kölcsönt.)
...

"Teljes nyugalommal mondhatom azt Magyarország polgárainak, hogy nincs mitől tartaniuk. Magyarország meg fog állni a lábán, és el fogjuk érni a kitűzött céljainkat."

Csak remélni tudom, hogy a lábon maradás és a kitűzött célok elérése nincsenek antagonisztikus ellentmondásban :(.

www.portfolio.hu/gazdasag/orban_legfeljebb_05-os_novekedes_az_imf-forrasokhoz_nem_jarulunk_hozza.159788.html

jjulie 2011.12.11. 20:19:50

hol a hurrá hangulat birkák, beszélt a vezér?

tessék fényezni, mert elkopott a rövidnyakú tszelnök formájú paraszt

6.Lenin 2011.12.11. 20:27:11

@graycivil:

Szerinted abból milyen előnye származna az országnak, ha néhány elcseszettéletű bukott lúzer IS faktorához mérnénk az ország lehetőségeit?

Úristen, Lengyel L talán most mondana valami értelmeset?

Ilyenkor szedik elő a Lászlókat (Békesi, Lengyel)+ a GKI-is me jelöltet. Édes Istenem!

Ilyen silány a választék?

Tök komolytalan ez a ballib hörgés.

ökörpöröly 2011.12.11. 20:28:24

@6.Lenin: A régi módszerekkel a baltiak tudnak növekedni. Például Észtországban 1 év alatt 8,5%-kal, Lettországban 6,5% %-kal nőtt a GDP, számolj utána, hányszorosa ez a magyar növekedésnek! :) Te egy zavaros álomvilágban élsz, amit a hited határoz meg, nem a tények.
A görögök, olaszok, spanyolok, portugálok jóval az anyagi lehetőségeik felett költöttek, és ennek megálljt kell parancsolni, mert amit elköltöttek, azt valakiknek ki kell(ett) fizetni. Persze, hogy megy a balhé, amikor nincs 15.-16. havi fizetés, amikor a halottak után nem lehet nyugdíjat felvenni, lehetne még sorolni. A mediterrán térségekben megszokták -de sajnos máshol is-, hogy jóval a lehetőségek felett élnek.
Ameddig nem volt világválság, amíg erősnek tűnt az EU, addig nem volt akkora probléma a jóléti államok finanszírozása.

ökörpöröly 2011.12.11. 20:33:11

@6.Lenin: Róna, Mellár, Bod Péter, Csaba László, Chikán. Egyik se baloldali gazdaságpolitikus, mégis egyöntetűen azt mondják, hogy a magyar gazdaságpolitika nagyon rossz irányba ment el, és már eddig is súlyos károkat okozott az országnak. A "matolcsyzmus" egy őrültség, ami már eddig is iszonyatos károkat okozott. A forint toronymagasan a régi legrosszabbul teljesítő valutája, az államcsőd kockázata pedig háromszorosa, mint ami Bajnaiék idejében volt.

megszűnt 2011.12.11. 20:39:22

@6.Lenin:

"Tök komolytalan ez a ballib hörgés. "

Hallgasd a telt nászcsengőt
Arany csengettyűt!
Micsoda boldogság, ahogy cseng
Édes, balzsamos éjjelen
Kirobban a csengő élvezet
Olvadt arany hangjegyek
Összefolynak egy dalba
Miféle folyékony dallamként
Sóvárog kéjesen a vadgerle
A holdra
Ó, a zajos pokolból
Milyen hangzatos zűrzavar tör fel
Hogy dagad!
Hogy marad!
A jövőben - ahogy mondják
A gyönyör, ami ösztönöz
Ringó, csengő, bongó
csengettyűkből, csengőkből,
harangokból, kolompokból
Csengő, csöngő, dongó, bongó
Dallamra rímelő harangok

Edgar Allen Poe: A harangok
-részlet- tg fordítása - nekem

6.Lenin 2011.12.11. 20:40:46

@ökörpöröly:

"Ameddig nem volt világválság, amíg erősnek tűnt az EU, addig nem volt akkora probléma a jóléti államok finanszírozása. "

Probléma volt már akkor is, csak kamuztak a csürhéjüknek. Elhitték, hogy senki nem veszi észre, vagy megússzák.

Amúgy illene minden országot, nem másokhoz mérni, hanem a saját lehetőségeihez.

Pl. Mire vitted, a saját képességeidhez mérten. Akkor látod csak, mekkora lúzer vagy, netán sajnos ez a maximum, amit belőled ki lehet préselni.
Elég siralmasnak látszik az eredmény. Jjulie-hez képest már kedvezőbbnek is tűnhet. 1 normálishoz képest pedig teljesen világos, hogy minden perc ráfizetés, amit az életbentartásodra fecsérel valaki.

Érted a módszer fonákságait?

jjulie 2011.12.11. 20:43:01

@6.Lenin:

ezért a ballibezésért a fidesz kurvaannyától kapni fogsz egy puszit

miért nem próbálkozol a bukott orbán picsaszájú viktor fényezésével?

nem megy neked sem birkakirály?

ökörpöröly 2011.12.11. 20:49:59

@6.Lenin: Miért nem szóltál az ortodox lettek és észtek sikereihez? :) Ja, ott is konzervatív kormány van, csak európai értelemben vett konzervatív, nem délibábos turulbaszó szűzmárianyaló!:)

Magadat kellene már méricskélned, lent is és fent is. :) A képességeid körülbelül a szekelyek sekélyes szintjét éri el. Két nyomorult, kiöregedett hívő. Készülsz a közelgő halálodra, erősíted a klerikális szárnyat? :)

6.Lenin 2011.12.11. 20:50:11

@ökörpöröly:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/08/10/hogy_kerultunk_ekkora_szarba/

"Néhány pillanatra azért be lehet nézni az Álomcsődben is a színfalak mögé. Például felvillan az az este, amikor az állam pénzügyi vezetői és Gyurcsány Ferenc az egyik szobában tárgyaltak, a másikból meg telefonálgattak az IMF-nek és az Európai Bizottság, meg a fontos nyugati kormányok vezetőinek, hogy adjanak gyorsan pénzt."

Rónát, Bod Pétert, Mellárt hallottam.

Én a fotelből simán berúgtam a bal sarokba, amit Messi a pályán kihagyott.
Ennyit erről.

lüke 2011.12.11. 20:51:28

@concret: szerencsére:)
képzeld milyen rosszul érezné magát a sok nép.

6.Lenin 2011.12.11. 20:52:18

@ökörpöröly:

Sajnos úgy nehéz vitázni, ha nem érted, amit olvasol. Amit írsz és nem érted, az világos, szeretsz írni.

Kalmár 2011.12.11. 20:52:45

@hoplita: Anyámat? Vazze. Nem irigyellek. Kemény asszony, a lelkedet is kicsavarhatta a csoffadt testedből, te kis operettnáci. Komolyan csak a nyugdíjasokra gerjedsz?
Már megint csak a szexuális perverziók. Komolyan ennyire beteg vagy? Ocsmány kis matyi vitéz vagy te, nem jutsz el egy nőhöz soha.
Ha aberrációkon kívűl nem jut eszedbe semmi te génhulladék, akkor ne erőlködj.
FÚJ.
Téged még az LMP-be is felvennének..talán.

ubul2000 2011.12.11. 20:53:55

@ökörpöröly: azért azt ne felejtsük el, hogy ennek a mértéktelen fogyasztásnak a generálói és a haszonélvezői is a multik és a bankok.

aszekelyek 2011.12.11. 21:00:44

Kedves Gábor! A világlapok kommentárjaiban is csak olyat olvastam, hogy kezdetben úgy tűnt , ami éppen nem egy tény leírása. Különösen nem azé , hogy egyenesen nemet mondott volna.. Tudjuk, miket írkáltak Orbánról össze , a világlapok, egyébként. A világlapok a hazai sugallatok , meg mások alapján kialakított vélemények , kommentárok mind arról szóltak, hogy csúfoljuk már ki , állítsuk pellengérre, mutogassunk rá, hogy ez hülye, amikor azt mondja, hogy a legnagyobb problémánk és ellenségünk az a hatalmas államadósság és devizaadósság , a menet közben megnövesztett , Orbántól függetlenül, mivel menekülő valuta lett a svájci frank. Addig csúfolták és sarazták , amíg ki nem sült , az euroövezetnek is éppen ez a legnagyobb problémája. Emiatt vannak ebben a válságban. Tehát azért, amiért a hazai és a külhoni sajtó csúfolta , kritizálta és az adósságcsökkentő intézkedéseket állandóan támadta . Ordítottak amiatt is, hogy alkotmányba kell foglalni a csökkentését és , hogy nem mehet egy szint fölé. Mit is tesznek most ? A zónán belül? Éppen alkotmányba foglaltatják és 3 %-os hiányt -ez is elég rég húzódott - , terveznek engedni , büntetés nélkül , mindenkinek . Amit előzőleg csak nekünk kellett vállalni. A külhoni sajtó kommentárjaiban nem olvastam sajnos olyat , melyben példaként állítanák, hogy bezzeg ezeket a magyarok már rég megcsinálták. Azonnali aláírásra a helyes válasz az, hogy nem. Ez volt az első. Igen, ha....- természetesen ismert feltételekkel , nem bianco írunk alá... Ami természetesen a parlament jóváhagyása és a részletek pontos ismerete eseténre a helyes válasz, másodikra. A talán erre vonatkozóan az eredmény nem előre bemondása. A majd pedig márciusig ugye , amikorra lesz majd pontos ismeret is, miről kellene mondani igent vagy nemet. Semmi kivetni valót nem látok ebben. Tárgyalnak és erre nemet, arra igent , talánt , majdot mondani népnevén érdekérvényesítés. :) Felesküdött a magyarok érdekeinek képviseletére, a törvényeik betartására és betartatására? Komikus, hogy ezt éppen a 89-es értelmében teszi:) A külhoni sajtó kommentárjaitól meg nem kell egyből hanyatt esni. Ha nagyon akarom, tudok úgy hazudni, hogy minden szó igaz legyen közben. Azért szakma ez.
Nem vettem észre , hogy nagyon ellenőrizték volna a honjaik kormányait . Pld államadósság ügyben. Velünk annál többet foglalkoztak. Most is. Ahelyett, hogy azt taglalnák, anyaországuk hogy a bánatos istennyilába került akkora xarba, hogy ott tartanak, ahol.... Tálalás kérdése ez az első , azonnali aláírásra a nem válasz is. Az pld , önmagában helyes. Nincs szerintem hezitálás , se felkészületlenség. Ezek határozott kijelentések. Különböző dolgokról. Nem teljesen ugyan arról a dologról. Nem teljesen ugyanazok mellett a körülmények mellett. Nyilván az ellenzéknek érdeke ezt beállítani úgy, hogy határozatlan és összezavar...id. elqró. Tegnap is olvastam sajtót, magyart. Csuhaj kolléganő szerintem megérdemelne egy szakma szégyene díjat. Megosztva a felelős szerk.-kel. Fellegi úr nyilatkozatának "megvágott" tálalásának elismeréséül. Nem bontotta ki a teljes igazságot, mondhatni.... A szóhasználat , hogy Fellegi meg fogja kérni Orbánt, javasolja a közt eln. úrnak a felmentését, mert az összes energiáját az IMF tárgyalásokra látja jónak fordítani, soha, semmilyen körülmények között nem értelmezhető lemondásának. Így esett, hogy Orbán nem is tudhatott lemondásról, mivel arról nem is volt szó. Azt csak az ellenzéki sajtó használta , a jelen helyzet elferdítésére.Nem feltételezhetően jóindulatú tévedésként. Ellenzéki sajtó ezt így kommunikálta. Jól sejtettem én,, mikor ismerősöm nekiállt örülni, hogy jajdejó, otthagyta őket... lemondott,... , hogy ez azért így nem kerek. Mondtam is neki, nem tudja miért... A jereváni rádió meg közben jelentette, hogy nem lemondott, hanem kéri, hogy javasolja a kormányfő az IMF tárgyalások miatt a felmentését.... Amit Orbán akceptál. Az ellenzéki és külhoni sajtó tőlem ennyit kap, megjegyzésként: Így írtok ti. Aszongya az atv. objektív--. Magáról. EEEEZ? Ahaaa.... Akkor csak nem tudnak magyarul de azt objektíven. Szemantika gyes alá.
Ez szerintem súlyosabb, mint kiretusálni Lomnici urat. A tegnapi népszamárságban egyébként volt egy szalagcím, aminek köze nem volt ahhoz, ami a hatodik oldalon lévő cikkben erről megjelent. Szintén Lomnici úrról. Egyébként ott is egy szó eltérés volt. A szalagcím, első oldalon, " súlyos jogsértésnek tartja", bent , súlyos szakmai hibának" tartja.... Kutattam a jogsértés leírása után de nem volt. Elég sokat utaztam tegnap, kiolvastam minden betűt. Hogyne , a szerk. gyűlölettől átfűtött írását is, ... hogyne... Ötödik hasáb....c. Nagyon hasonlított mesterházy és fletonov dumájára....

6.Lenin 2011.12.11. 21:01:51

@jjulie:

Házalókám!

A kedvenced, kedvenceid már buktak, legutóbb 2010 tavaszán. akkorát, mint a klozetajtó 1 kisebb szellőcskénél.

Az imádott nyugat most kapkod, de még reménykedik.

Izé, adtál el már 1általán porszívót? Nem túl nagy feladat az neked?

Szerintem Lakatos Dezső 2 éve rádsózott 1-et, de nem tudsz tőle megszabadulni a mai napig. Ezzel házalsz?

megszűnt 2011.12.11. 21:04:54

@Kalmár:

"Már megint csak a szexuális perverziók. Komolyan ennyire beteg vagy? Ocsmány kis matyi vitéz vagy te, nem jutsz el egy nőhöz soha. "

Tisztelt Kalmár!

Mindig nem lehetek itt, de @hoplita: blogtársammal a hangnemet válogasd meg!

Köszönettel.

hoplita 2011.12.11. 21:05:01

@ökörpöröly:
"...délibábos turulbaszó szűzmárianyaló!:)..."

Se nem ez, se nem az, baszki. Sajnos.

jjulie 2011.12.11. 21:10:55

@6.Lenin:

te honnan a faszból, esetleg a fidesz kurvaannyától tudtad meg hogy kik az én kedvenceim? a fidesz kurvaannya rászoktatott erre a kétpólusú agyatlanságra, vagy már eleve ilyen fogyatékosnak születtél

ha van a pofádon még bőr, akkor fényezd továdd viktor, ehelyet a íránytévesztett handabanda helyett, birka

az én kedvenceimet itt láthatod, de nem a bukást

www.fcbarcelona.com/

amit a fidesz kurvaannyától tanultál azt tartsd meg magadnak esetleg a sajátodat etesd vele

ökörpöröly 2011.12.11. 21:15:16

@6.Lenin: Én rühelltem Gyurcsányt, egy kártékony pojácának tarto(tta)m őt. Sőt, az egész MSZP-SZDSZ bagázst rühell(t)em. Ez azonban nem menti fel Orbánt és bandáját.
A védekezésed megint a fanatikus rajongásból fakad. Gondolom eleget hittél már másoknak is, most szeretnél végre örökre hinni valamiben, bármekkora baromság is. A válságkezelésnek vannak kiváló példái is Európa-szerte. Ezt írtam, de te nem akarod meglátni, mert akkor összedőlne a hited. Egy nyomorult fanatikus vagy, aki úgy csimpaszkodik Orbán seggszőrébe, mint bolha a kutyáéba.
A tények ezzel szemben azt mutatják, hogy az ország teljesen leértékelődött politikailag, gazdaságilag, miközben nem kellett volna ennek bekövetkeznie.
Azt ne felejtsd el, hogy a Nyugat -na és a tőke- nagy bizalommal volt Orbánék iránt, azonban eljátszották ezt a bizalmat, amit nagyon nehezen lehet már visszaszerezni. Ennek a bizalomvesztésnek iszonyatos ára van, amit százmilliárdokban lehet mérni. Az állam és a lakosság terhei jelentősen megnövekedtek a gyenge forint miatt, a bankok nem hiteleznek a gazdaságnak, ami csökkenti a GDP-növekedést, a külföldiek nem hoznak beruházásokat a jogbizonytalanság miatt, ami miatt nem képződnek új munkahelyek, nem nő a GDP, a MANYUP-ok szétverése és vagyonuk államosítása miatt majd a következő generációk finanszírozzák majd a kieső 30%-nyi nyugdíjrészt -a volt MANYUP-tagok esetében-, miközben a korfa fokozatosan romlik. Sajnos lehetne még sorolni a balfaszságokat.
Az egész kormányzás egy nagy-nagy kapkodás, nem is csodálkozok a nyomorult és szánalmas mutatóinkon, a bizalomvesztésen. A siralmas gazdaságpolitikát csak felerősíti, hogy a FIDESZ minden más fronton is kiiktatja a fékeket és egyensúlyokat. Őrült a kapitány, vak a kormányos, a tisztek meg azzal vannak csak elfoglalva, hogy mennyit bírnak kilopni az ellátmányból. Ha ez neked tetszik, akkor költözz Észak-Koreába! :)

6.Lenin 2011.12.11. 21:19:06

@jjulie:

"te honnan a faszból, esetleg a fidesz kurvaannyától tudtad meg hogy kik az én kedvenceim?"

Majdnem 2 éve azok közé a szerencsések közé tartozom, akikkel szinte naponta megosztod magasröptűidet.

Annyira átlátható vagy előttem ,mint 1 törött fülű bili ürítés előtt.
Nem 1 nagy élmény, de Istenem...

ökörpöröly 2011.12.11. 21:19:26

@ubul2000: Meg a fogyasztó, amíg rendben mennek a dolgok. Mert ugye Sörensen Mörensen norvég polgár azért nem cserélné el a fogyasztói társadalmat a közép-afrikai vagy észak-koreai létre. :)

szoja122 2011.12.11. 21:19:41

@hoplita: Oda vagy a nyelvtanért, de azért a stilisztikára ügyelhetnél. Persze ha csak tudod, hogy miről beszélek.

ubul2000 2011.12.11. 21:20:18

@6.Lenin: nem porszívóval, TASZ-i-lóval házal

ökörpöröly 2011.12.11. 21:22:16

@lüke: Matolcsynak ez a kedvenc száma, ez ihlette a gazdaságpolitikáját!

www.youtube.com/watch?v=W-TFRodqAMk

Kalmár 2011.12.11. 21:24:20

@karakán:Te hülye vagy?
Köszönettel....

ubul2000 2011.12.11. 21:24:32

@ökörpöröly: ja, de azért a kettő között van némi "tér"
Amikor jut színes tv a munkából, de nem veszünk mégegyet hitelből. Hogy henceghessünk a szomszéd előtt.

megszűnt 2011.12.11. 21:27:14

@Kalmár:

"Te hülye vagy?"

Ez nem jön ide, nem témábavágó. A kérésem összesen annyi, hogy vigyázz a hangnemmel, már ami @hoplita: blogtársamat illeti, aki komoly családapa és dolgos ember.

Köszönettel.

Kalmár 2011.12.11. 21:30:20

@karakán: Szóval igen.
Válogatsd meg te, hogy kivel állsz szóba és olvasd vissza a kommentejeit annak a féreg fotelnácinak.
Ha belém köt egy ilyen faszfej akkor egész nap kapja a mocskos pofájába az igét.
Rohadjon meg.

lüke 2011.12.11. 21:35:36

@ökörpöröly:
belgyógyász vagyok nem pszichiáter

6.Lenin 2011.12.11. 21:40:15

@ökörpöröly:

1) nem nagyon izgat a véleményed gyurcsányiról, bajnairól, orbánról. Ez a te magánügyed, jogod is van hozzá. Ezen nincs mit vitázni, de a meggyőzni sincs szándékomban az ellenkezőjéről.

2) vitázni arról lehet, néha lazán kezelsz esetleg fontos dolgokat, kis bögyöllöket meg komoly és hatásos eszközként próbálsz bemutatni.

amennyiben több oldalról is képes lennél tájékozódni, láthatnád, ugyanazzal a problémával küszködnek a világ fejlettebb és jelenleg elmaradottabb régióiban is.

3) azt is olvashattad/hallhattad volna, hogy most próbálják írni azokat a könyveket, melyekből esetleg később megoldásokat lehetne találni a jövőbeli megoldásokra.

Neked érthetőbben? Senki nem tud semmit. Még nyugaton sem.
Kiskutya szinten mennek a kísérletek, vagy hozzáfér, vagy jegelni kell és csak , mint néző részese az aktusnak a próbálkozó.

Vannak/lehetnek akár rövidtávon is látható rossz/jó intézkedések, hosszútávhoz + még nem áll rendelkezésre elég idő, szerintem.

3) tuti tippet még senki nem mutatott, sőt a mutogatni szándékozó sem nagyon látszik.

4) lúzer + főleg ne mutogasson semmit

5) utálod orbánt, ki nem tojja le, hogy kit utálsz?

ökörpöröly 2011.12.11. 21:42:14

@ubul2000: Az elsődleges probléma nem ez lesz, hanem az, hogy most majd az indiaiak és kínaiak is meg akarják venni az első tévét, az első autót, az első ....... :)
Ha nincs növekedés, akkor balhé van a gazdaságban. A növekedési kényszer iszonyatos nyomás. Ha Japán, Nyugat és fejlettebb régiók visszafognák a fejlődést, akkor Kína és India még jobban megerősödne. Ennek következtében ők lennének az új "urak". Ne felejtsük el, hogy Krisztus születésétől a XIX. század közepéig Kína és India adta a világkereskedelem 80%-át. Nem lenne ez akkora újdonság.

ökörpöröly 2011.12.11. 21:43:38

@lüke: Megoperálhatnád Lenin sérvét! :)

megszűnt 2011.12.11. 21:48:08

@Kalmár:

"Ha belém köt egy ilyen faszfej akkor egész nap kapja a mocskos pofájába az igét."

Tisztelt Kalmár!

Én @hoplita: blogtársamat ismerem és nem fogom eltűrni, hogy itt ócsárold ezen a blogon. Ha nem tetszik a dolog, el lehet távozni innen.

Köszönettel.

@hoplitának:

Néhányan a szerencséért élnek
Néhányan a hírnévért élnek
Néhányan a hatalomért élnek
Néhányan pedig játsszák a játékukat

Néhányan úgy hiszik,
hogy a kézzel fogható dolgok
határozzák meg az élet értelmét
És én még azelőtt ott voltam,
hogy az élet unalmas
felszínességgel lett volna tele

www.youtube.com/watch?v=pEq9EKwanJE

További szép estét kívánok!

6.Lenin 2011.12.11. 21:53:09

@ökörpöröly:

Lüke már nem aktív.
Talán már a keze is remeg, bár az nem mindig hátrány.

ökörpöröly 2011.12.11. 21:56:36

@6.Lenin:
Eddig is tudtam, hogy egy zavaros agyú hülye vagy, akit nem érdekelnek a tények. A meg sem írt könyvek ....., Matolcsy a Parlamentben. :)
Csak például a hülye lettek, észtek, lengyelek az elmaradott tankönyvek szerint valahogy mégis képesek jelentős fejlődésre, miközben Magyarország csak szenved. :)
Egyet el kell fogadnod -bár az öregkori elbutulásod miatt nem lesz egyszerű-, nem Roma Néró és Matolcsy dönti el, hogy a befektető mennyire látja kockázatosnak az országot.
Attól, hogy te hiszel a Vezírnek, az szart se ér. A befektető dönti el, hogy hajlandó-e magyar állampapírt venni, ha hajlandó, akkora mekkora kamattal -már a mostani kamatszint se kitermelhető-, hogy hoz-e be működőtőkét, hogy vásárol-e magyar árut.
A befektetők értékítélete pedig megnyilvánul az iszonyatos országkockázati felárban, a régióban kiugróan magas kamatokban -amit nem tud az ország kitermelni-, az alacsony beruházási szintben, a régiótól messze elmaradó GDP-növekedésben.
A befektető dönt, nem az olyan nyomorult balfaszok, mint te. :)

ökörpöröly 2011.12.11. 21:58:51

@6.Lenin: Ha téged műt, akkor nem! :)

graycivil 2011.12.11. 22:01:33

"Bugyi távozott – súlyos kormánypárti vereség az időközin

A függetlenként induló Lantos Zoltánt választották a Békés megyei Kevermes polgármesterévé a vasárnapi időközi választáson. Lantos 57,77, míg a fideszes Lévai Lajos 30,86 százalékot kapott."

atv.hu/cikk/20111211_bugyi_tavozott_sulyos_kormanyparti_vereseg_az_idokozin?source=hirkereso

6.Lenin 2011.12.11. 22:05:20

@ökörpöröly:

Amint látom neked még 1 kitört üvegű ablakon keresztül is problémás kitekintened a körülöttedzajlóra.

6.Lenin 2011.12.11. 22:20:44

@ökörpöröly:

Látod, még ezt sem értetted, szépkorúaknál mekkora kincs 1 remegő női kéz.

lüke 2011.12.11. 22:24:21

@6.Lenin:
az Ady:)
"Már vénülő kezemmel.........."
négy hónapja a páciensek közt is válogathatok,semmi nem kötelezö:)

jjulie 2011.12.11. 22:24:23

@ökörpöröly:

a @6.Lenin: -t már megmútötte a szíjjártó, kivette az agyát és beültetett a helyére egy papagájt

ökörpöröly 2011.12.11. 22:37:00

@lüke: Legalább kiderült, hogy szívszerelmével, szekelyekkel frakcióharcban állnak, ezért már bármilyen remegő kéznek örülne. :) Gondold el, mekkora megtiszteltetés lenne számára, ha Orbán jobbkezét kaphatná meg! :P

6.Lenin 2011.12.11. 22:37:18

@lüke:

"Már vénülő kezemmel.........."
négy hónapja a páciensek közt is válogathatok,semmi nem kötelezö:) "

Andalítóan csurranó-cseppenő kisszükségnél
Mily nagy segítség munkában megfáradt
remegő női kéz melege
Lerázván még maradni szándékozó
csillogó gyöngyöket
uppsz, ez jól esett

Nem gondoltam ekkora az igény...

ökörpöröly 2011.12.11. 22:42:13

@6.Lenin: Szerintem a tiéd miskároló késsel közelítené, annak ellenére, hogy a természet elvégezte impotenssé tételed! :D

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.11. 23:24:39

A napokban bejelentésre kerülő kiigazításokat ( a megszorítás szó nem létező kategória, én sem használom, nehogy úgy járjak mint Dopeman ) feltehetően újabbak fogják követni 2012 egészében. Hol zárolások, hol más formákban.
Azt mondják talán 2012 teljesíthető ( én ebben nem hiszek egyébként,itt nem lesz 2,5%-os hiány, ez kizárt ) de akik ezt mondják azok is felteszik a kérdést : Mi lesz 2013.01.02-től.
A kormányfőtől megszokott cikk-cakkok jelen állás szerint ott tartanak hogy különadó kuka 2013.01.01-től.
Kérdés, hogy az ebből befolyó százmilliárdok honnan fognak előteremtődni.

2011 csodafegyvere a manyup volt.
2012 csodafegyvere a rekordmagas ÁFA és a jövedéki adóemelések, meg vagy tucatnyi kisadó emelés vagy bevezetése.
2013 csodafegyvere még nem ismert.
Vállalkozó kedvűek tippelhetnek.

Kalmár 2011.12.12. 00:27:32

@karakán: Látom megvan ennek a melegnácinak az élettársa....méghogy család...az alkotmány szerint nem.

Egyébként ki nem szarja le, hogy te eltűröd e ennek kis gecinek a kötekedésére adott válaszaimat??
Beütötted a fejed?

ssi 2011.12.12. 00:41:43

- csak kb. ..
- a világ eseményei ennyire gyorsan nem változtak, csak a magyar álom akart mindent túlélni ..
- mintha az őszinteség koncentrációja lenne a legkisebb a nagyon is jól felépített szómágiás kommunikációban

2011. 12.11.
O.V. Legfeljebb fél százalékos növekedés várható

2011. 12.07.
O.V. Ha a növekedési tervet Matolcsy miniszter úr elkészíti, és az működik, akkor a 2012-es, egyébként nehéznek ígérkező európai évet jó állapotban éljük túl, és aztán utána meg tudunk indulni egy erőteljes növekedési pályán

Matolcsy bemutatta az új növekedési tervet. Németország miatt mi is csökkentettük 0,5-1% közé. IMF már nem a növekedéshez kell

2011.12.02.
Internetes konzultációt kezdeményez az NGM az általa kidolgozott Magyar növekedési tervről. december 31-ig várják az észrevételeket

12.01.
Szijjártó .. Matolcsy a növekedési terv előkészítése miatt nem került be az IMF tárgyalások delegációjába

11.25.
megbeszélés a 11 közgazdásszal. Matolcsy szerint 1.5%-os GDP-növekedés várható

11.20.
Matolcsy: nincs szükség arra, hogy a gazdaságpolitikán változtassanak. A jövő növekedését is biztonságba kell helyeznünk, ezért kell az IMF védőháló

11.19.
Matolcsy: most áttérünk a gazdasági növekedésre, Magyarország új növekedési terve rendkívül hangsúlyosan épít az újraiparosításra

11. 17.
A kormány továbbra sem szeretne IMF-hitelt felvenni, az államadósságot továbbra is inkább a piacról kívánja finanszírozni. (Giró-Szász András egy sajtótájékoztatón.)

11.15.
Ha az IMF visszajön, ő távozik. (Orbán Viktor zárt körben, meg nem erősített információk szerint.)
Kövér: Attól félnek, hogy precedenst teremtünk, például a multik és a bankok megadóztatásával, az IMF-diktátumok elutasításával.

11.14.
- Matolcsy: ez a hárombetűs intézmény minden egyes intézkedésünket ellenzi, így hát ha nem is rá, hanem ellene hangoljuk a kormányzati politikát.
- Szíjjártó: Nem akartuk azt, hogy külföldről bármilyen nemzetközi pénzügyi szervezet diktálja a magyar kormánynak az intézkedéseket és kényszerítsen megszorításokat a magyar kormányra

11.10.: Nagyon kockázatos, de helyes döntés volt. (Orbán Viktor az IMF-től való függetlenedéssel kapcsolatban a London School of Economics-on tartott előadásában.)

11. 05.
Kövér: Ahol az IMF segítségére van szükség, ott nem a kormányok csinálják a gazdaságpolitikát, hanem a kormányok abból a kottából énekelnek, amit az IMF (...) lejegyez nekik. Ahol az IMF járt, és ahol a szervezet előírásai szerint próbáltak kilábalni a válságból, ott abból mindig gazdasági és szociális katasztrófa lett

Október 18.: "Szerintem nincs realitása annak, hogy a kormány újra hitelt kérjen a Nemzetközi Valutaalaptól, nem is tervezünk ilyet." (Kósa Lajos, Debrecen polgármestere, a Fidesz alelnöke a köztévének.)

@Kalmár: most csak röviden:
(de előtte még: karakán jobbikos hölgy, de megvédi a fideszeseket is, és régebben is szólt a trágár szavakért)
1. ha a 2/3 mindent egyedül eldönt és bátran kockáztat, de felelősséget nem akarja vállalni, viszont kedvére kísérletezni és vagyont gyűjteni akar, de nyomot hagyó pozitív történelmi legendává is szeretnének lenni, kellenek nagyon és erősen a bűnbakok: elmúlt8év, meg előtte, meg a nemzetközi helyzet, Gy.F.. MSZMP stb.
2. ha csak az ő 2/3-juk mindent megszavaz, nem hiteles parlamenti többségre hivatkozni. viszont, ha a valódi többség valóban fontos lenne nekik, 3/4-es törvények lennének, de akkor .. lásd az előbbi 1. pontot
3. az önkritika arról szólna, hogy önmagamat sem képzelem mindenkinél tökélesebbnek és hatalmasabbnak, de másoktól se várom el, hogy ilyennek lássanak
4. ha vki gazdasági/üzleti világból hozza is a tapasztalatait, az érdekeken kívül talán a személyisége, családi háttere jobban befolyásolja politikai szimpátiáját, mint az iskolai végzettsége

@ciceró: már találgatni sincs kedvünk ...

jó éjt:)

ubul2000 2011.12.12. 00:41:53

@6.Lenin: @lüke belgyógyász, nem sebész :)))

messi-asz 2011.12.12. 00:47:26

@manyike: az álamcsőd höz vezető út jószándékkal van kikövezve...

messi-asz 2011.12.12. 00:51:50

most komolyan? a Honfoglalás festményt kezelésbe veszik az MTVA szerkesztői a retusáló műhelyükben? ki lesz ugyan a fehér lovon??? csak nem??? és a hét vezér? hapci, kuka? morgó? stb...

galeria.index.hu/kult/2011/12/11/leemeltek_munkacsy_festmenyet_a_honfoglalast/

messi-asz 2011.12.12. 01:42:51

Tudor (Doc) - Vidor (Happy) - Morgó (Grumpy) - Szundi (Sleepy) - Szende (Bashful) - Hapci (Sneezy) - Kuka (Dopey)

Álmos (Sleepy) - Előd (Fore) - Kend (Slush) - Ond (Spunk)
Tas (Duck) - Lél (Find) - Huba (Faulty) - Töhötöm (I can)

+Örs vezér

ubul2000 2011.12.12. 01:50:51

@messi-asz: Rendben van, hogy ez két kézilabdacsapat, de Sleepy nem játszhat min a kettőben!

Javaslom az egyik Sleepy-t Drowsy-ra lecserélni :)))

messi-asz 2011.12.12. 01:58:16

@ubul2000: Hófehérke értelemszerűen a bíró:) és Örs vezér a cserejátékos...

inkább: DÓZI (dozy)

messi-asz 2011.12.12. 02:01:52

ezt a festmény leemelést egyébként bújtatott

ÁR(pád)EMELÉS

szerintem a vidámparkba (Happy Park) kellene vinni...
kijukasztani a fejük hején a vásznak és kis VALUTÁért...
bárki bedughatná a honfoglaló 7+1 helyre a saját fejét...
persze csak egy fotó erelyéig... tiszta nagy kassza báj kerényi...

szoja122 2011.12.12. 04:18:48

A Orbán színeváltozása:

"Hogyan fordult meg a világ Orbán Viktorral?"

www.origo.hu/itthon/20111211-orban-viktor-allaspontjainak-valtozasa-1-ev-alatt.html

szoja122 2011.12.12. 04:22:25

@szoja122: Nemzeti találós kérdés.

Ki tudna mondani olyan hetet, amikor a Fidesz kommunikáció egyfélét beszélt?

szoja122 2011.12.12. 04:26:17

"Továbbra is kormánytag marad Fellegi Tamás - egyebek mellett ez derült Orbán Viktor mai tévéinterjújából."

fn.hir24.hu/itthon/2011/12/11/orban-fellegi-marad/~~fokusz

Aki engedi, hogy segget csináljanak a szájából az meg is érdemli.

hoplita 2011.12.12. 06:26:03

@karakán:
"...Ez nem jön ide, nem témábavágó. A kérésem összesen annyi, hogy vigyázz a hangnemmel, már ami @hoplita: blogtársamat illeti, aki komoly családapa és dolgos ember...."

Legalábbis roppant igyekszik az lenni.:)
Köszi, igazán kedves vagy.

hoplita 2011.12.12. 06:34:24

@Kalmár:
Tudod seggfej, ha kicsit többet időznél itt, akkor tudnád, hogy sok minden vagyok, de FOTELizé - akár náci is - az nem.
Én alkalomadtán kiemelem a seggem a fotelből.....akkor is, amikor te a biztonságos kis vackodban remegsz a következő fizudért.
Aki itt a végén megrohad az te leszel.
Én bort iszok akkor, amikor már te vizet se kapsz....de nem szórakozok rosszul.:)

Kalmár 2011.12.12. 06:38:40

Bár nekem úgy tűnik vért köpsz az idegtől, de azért hajrá, kis buzi.

Kalmár 2011.12.12. 06:42:07

@hoplita: Ja és el ne feledjem. Sosha senkit nem ekézek aki nem köt belém. Most is mint mindig te jöttél nekem, te kis rohadék. Ezentúl sem fogom szó nélkül hagyni az ilyen papírzacskük csörgését.
Szóval addig csicskáztatlak, amíg tetszik.
Ennyit érdemelsz, mert értelmes gondolatot nem találni a köpködéseid közt.

hoplita 2011.12.12. 06:45:56

@ciceró:
Én tippelek.
Jövőre bedeszkázzák az eget és kanyar-kampó.
Vagy valami hasonló.
Mint már korábban is jósolgattam, már az is nagy eredmény lesz, ha fél Európa - és benne mi - nem szaladgál a másik fél belével.

hoplita 2011.12.12. 06:47:18

@Kalmár:
Mán itt vagy, köcsög?
Kiokádott az ágy magából? Nem csodálom....:)

ubul2000 2011.12.12. 06:49:26

@szoja122: tárcanélküli miniszter lesz szerintem - az imf tárgyalódelegációt kormánytagnak kell vezetnie

hoplita 2011.12.12. 06:50:27

@Kalmár:
A repedtsarkú édesanyádat csicskáztatod te, te szerencsétlen majom.:DDD

hoplita 2011.12.12. 06:52:49

@ubul2000:
Ne feledd, nem lehet csak úgy kirakni a kormányból, hová lenne a világ, ha a gójok többségbe kerülnének.:DD

Kalmár 2011.12.12. 07:18:56

Be kell valld előbb utóbb, hogy szopni jársz ide..

Kalmár 2011.12.12. 07:23:35

@hoplita: Ma reggelre kelve sem ébredtek értelmes gondolataid foxináci. Fuss egy kört, és menj ki a fához elvégezni a dolgodat.

jjulie 2011.12.12. 07:28:00

@Kalmár:

még mindig nem találod a begombot az orbánfényező kézikészülékeden, birka?

jjulie 2011.12.12. 07:34:45

@ubul2000:

orbániában bármi megtörténhet, még az is, hogy a keménységet istenítik olyan kemény kezet mint amilyen kemény kéz kuláklistákat készített, internált, és tszesített

éljen a kemény kéz, igaz e @Kalmár: birka?

jjulie 2011.12.12. 07:40:10

@ubul2000:

láttad ezt madridista?

www.fcbarcelona.com/football/first-team/detail/article/statistics-from-the-league-clasico-between-real-madrid-and-fc-barcelona

"The team switched to a three man defence after 15 minutes and are now back on top of the league, though Madrid do have a game in hand"

Kalmár 2011.12.12. 07:43:08

@jjulie: Olyan nyomorultul szegényes a szókincsed. Olvass pár könyvet, hátha.
Neked a fényezésnél nyílt ki az értelmező szótár amikor leesett a polcról? Értem én, hogy azt hiszed ez egy frappáns és szellemes fricska a kormánypártiak felé, csak tudod, amikor 3000. alkalommal sütöd el ezt a sziporkát, akkor már kissé halovány....sőt. Szóval tökösmenyecske gábor, húzzál olvasni.

jjulie 2011.12.12. 07:50:12

@Kalmár:

addig sütöm el amíg nem kezded fényezni az orbánt

tavaly mijafasznak fényezted birka? nem tudtad hogy hazudik, hogy egy csaló, hogy mi a párt és kormányprogramja, hogy mihez kéri a nagy felhatalmazást?

itt van hogy tudd:

"meg kívánjuk valósítani, hogy csak mi és a haverok húzzunk hasznot abból, hogy él itt 10 millió barom, aminek az egyharmadát meg lehet hülyíteni annyira, hogy megszavazza ezt nekünk, aki meg nem a mi kutyánk köjke, az féljen is ne csak megijedjen"

ez az amit nincs kedved manapság fényezni birka?

jjulie 2011.12.12. 07:57:22

@Kalmár:

ha jól értem, te egy multinál vagy középvezető, és jólkereső, hogyapicsába ugatsz onnan a multik ellen egy magyarkodó párt nevében birka, hogypicsába akarod a magyarseggbe kizárólag magyarlófaszt orbániai nemzeti programot megvalósítani?

arra való vagy, mint egy megöregedett pöffeteg az avarban: felrúgni

na ne lustálkodj, tovább birka, fényesítsd az orbánt, rajta, rajta, rajta

2llkedő 2011.12.12. 08:02:22

""""""A Fidesz – Magyar Polgári Szövetség húsz éve következetesen képviseli azt a politikát, melynek alappillére a szolidaritás, a szabadság, az állampolgári jogok és az emberi méltóság feltétel nélküli tiszteletben tartása, valamint a jogbiztonság.
Meggyőződésünk, hogy minden olyan politikai törekvés, amely a szabadság korlátozása mellett kecsegtet a jólét hamis illúziójával, csak hazugságra épülhet. Valódi jólét szabadság nélkül nem képzelhető el. A szabad élet legfőbb garanciája pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvető feladata, hogy a kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényességet védelmezze. Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztelő legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a hatalomgyakorlókkal szemben is alapvető követelmény. A jogállami keretek között elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysértő törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonság alapelvét."""""

jjulie 2011.12.12. 08:05:00

@Kalmár:

azért nem fényezed az orbánt manapság, mert tudod hogy átbaszott, és csak felhasznált, és átbaszna és felhasználna újra meg újra , meg újra, és szarik ő a nagybüdös kulák unoka szived közepébe, csak szavazz rá

és nem ízlik ez már annyira neked

na fényezz birka, fényezd az orbánt

graycivil 2011.12.12. 08:09:47

@6.Lenin: Hát érved nem sok volt, indulat annál több. Szegényes.

graycivil 2011.12.12. 08:12:51

"Összetörve: így még nem láttuk Orbán Viktort!

Korábban sem tűnt a gazdasági folyamatok nagy értőjének, de a mostani rácsodálkozással leginkább egy beosztottai által megvezetett és erre most ráeszmélő kormányfő benyomását kelti. "

velemenyvezer.blog.hu/2011/12/12/osszetorve_igy_meg_nem_lattuk_orban_viktort#more3456928

Fellegivel való "dobálózása" pedig egyértelmű görcsös "hitelességlátszat" paródia. Ha Fellegi menekül akar, akkor menni is fog.

graycivil 2011.12.12. 08:15:09

@graycivil: "Nem gondoltuk volna, hogy valaha ilyet fogunk írni, de ennél még Veres János is többet tudott."

Húha!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 08:30:44

@graycivil: Orbán Viktor tegnap este : "Teljes nyugalommal mondhatom azt Magyarország polgárainak, hogy nincs mitől tartaniuk. Magyarország meg fog állni a lábán, és el fogjuk érni a kitűzött céljainkat."

Lefordítom mindenkinek :

Teljes nyugalommal mondhatom azt Magyarország polgárainak, hogy van mitől tartaniuk. Magyarország nem meg fog állni a lábán, és nem fogjuk elérni a kitűzött céljainkat.

Ezt mondta. A miniszterelnök mindig, következetesen fordított kommunikációt használ. Lásd még:
Megvédjük a nyugdíjakat, senki nem járhat rosszabbul, senkit nem hagyunk az út szélén, nem az emberek fogják megfizetni, nekünk nem Brüsszel diktál stb-stb.
A valóság mindig rendre rácáfolt a kijelentésekre.

Egyébként ezek az ostoba, önámító kijelentésekről Ferencz Jóska jut eszembe, aki mindent végiggondolva üzent hadat az első vh-ban... De akár felidézhetjük Gyurcsány Ferencet is, aki szerint 2008 oktüberében a válság nem, vagy csak a szele érint minket majd.

concret 2011.12.12. 08:37:21

@ökörpöröly:

na látod, ebben pl tökéletesen egyet értünk, mintha magam írtam volna

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 08:40:41

@graycivil: Akik még a Fidesz támogatói, mindaddig kitartanak mellette, amíg részesülnek a kormány politikájának előnyeiből. Őket nem érdekeli már a kormányfő mit tesz, mit mond, mit nem tesz stb.
A lényeg hogy megóvja őket az országra rakódó terhektől.

Ezt a miniszterelnök is érzi, sejti. Ezért nem lesz sem jelentősen eltérő kétkulcsos adó, ingatlanadó, vagyonadó stb.
A középosztálynak ( ide nem értve annak alsó szegmenseit lásd KSH átlagbér ) egyelőre csak az autóhasználaton és a külfödli nyaralásainak megdrágulásán keresztül fizet, illet a devizahitelein, de abból már javarészt ki tudott szállni.
A hátrányokat valójában még mindig jelentősen ellensúlyozzák az előnyök.

Magyarán én arra számítok hogy az átlagbér környékén keresőkre, illetve az annál is kevesebbet keresők újabb megszorítások ööö kiigazításokra ( megszorítás nincs Fidesz-kormány alatt, el is felejtettem ) készülhetnek.

A Fidesz már nem tud új szavazókat bevonzani, ahoz pénz kellene, de az már nincs. A lábszagú, provinciális politikájuk kevés embert vonz, a többség gyomra felkavarodik ettől.

Marad tehát az ellenzék sarokban tartása, a médián keresztüli manipuláció, az ellenségkeresés politikája. A lényeg minél alacsonyabb részvétel, minél több Fidesz szavazóval.

concret 2011.12.12. 09:03:17

@ciceró:

Kissé vitáznék veled.
Magyarország meg fog állni a lábán. Pont úgy, mint akinek két oldalról két erős kar a hóna alá nyúlt.

Hogy Orbán Viktor eléri-e a kitűzött céljait, azt nem tudhatjuk, hiszen a mai napig sem tárta azokat a nyilvánosság elé, mint ahogyan az demokrata országvezetők szokása (már a megválasztásuk előtt). Mert hát azt a lózunggyűjteményt és kívánsághalmazt (tudod, egymillió új munkahely, egymillió gyermek, átlag feletti munkapiaci aktivitás és GDP növekedés, az adósság legyőzése) azt kormányfői szinten nem lehet a célok érdemi ismereteként értékelni, pláne hogy a teljesüléshez szükséges eszközök végképp nem publikusak (gondolom, azt maguk sem ismerik).

Amúgy meg ki-ki úgyis szorgosan igyekszik a saját céljai elérésén, nekem pl Orbán Viktorral csak a legáltalánosabb, mondhatni szépirodalmi szinten lehetnek közös céljaink (a hon felvirágzása, a nemzet gyarapodása etc.), úgyhogy ezen a helyen is felkérném Miniszterelnök Urat, ne fogalmazzon mindnyájunkra vonatkoztatott többes szám első személyben, mert hogy nagyon sok célom eltérő az övétől, abban viszont tuti biztos vagyok.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 09:10:53

@concret: Magyarország megáll a lábán, nekem azt jelenti hogy önerőből teszi. Ez nem fog menni. Erre próbáltam utalni, hogy nem fog megállni a lábán. Meg fogják támasztani. Reméljük.

aszekelyek 2011.12.12. 09:11:48

@ciceró: kiigazítás.:hozzáigazítják az adatokat a valódi nyakig érő európai xarhoz. :( Mert muszáj. Majd elemzek neked szavakat , fordulj hozzám nyugodtan.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 09:15:46

@aszekelyek: Ha ránézek egy német, angol, holland, spanyol, dán, osztrák stb. állampolgárra, nem feltétlenül érzékelem a nyugat-európai szart. Valami rejtélyes oknál fogva úgy érzem, hogy kelet-európa nagyobb szarban van mint nyugat. Ha ők 30%-ot zuhannak és mi ugyanennyit erősödünk, sem biztos hogy egy szinten lennénk.
De a helyzet hogy hiába zuhannak ők, ha mi is zuhanunk, a távolság csak nő...

aszekelyek 2011.12.12. 09:23:52

@2llkedő: Ez a foglalkozása. Politikus. NA most, ha mégsem azt mondja időnként, amit akarnak némelyek hallani tőle, mivel mindenkinek nem lehet megfelelni, akkor meg patásördög és hüjje..... Látok , nem is kicsi különbséget aközött, ha egy politikus normál üzletmenet mellett beszél egyik nap mást, mint a rá következőn és e között , amikor a mi gazdaságunkat meghatározó erők és körülmények ilyen gyorsasággal változnak. Azzal szinkronban kell változnia a kormányfő aktuális álláspontjának is.

lüke 2011.12.12. 09:40:52

@concret:
remélhetöleg néha erre jár és olvassa:)
good luck, elszívok egy lucky strike-ot ennek örömére

ssi 2011.12.12. 09:41:21

@ciceró: @concret:
- akik eddig bíráltak, most mit tesznek majd: hajtogatják a múltat a "bezzeg mi megmondtuk"-kal és hárítják a felelősséget, vagy a továbblépéshez kínálják fel tudásuk szerinti újabb javaslataikat?
- és mi lesz a több mint 2500 rezidens felmondásával?

"O.V. jövő héten újragondolt büzsdét év közben nem kell megint átalakítani ..

mégsem épp biztonságot és bizalmat keltő megjegyzés. A tény pedig, hogy a világ egyik vezető gazdasági hírügynöksége épp ezt tartja kiemelésre méltónak azt jelzi, hogy Magyarországon megint történt egy kommunikációs baklövés, vagy ami még rosszabb, .. új költségvetésben maga a kormányfő sem bízik maradéktalanul."
ecoline.hu/makro/2011/12/11/Orban_mar_csak_remeli_G8TKQ9#rss

@aszekelyek: "ha egy politikus" .. és természetesen Gy.F.-cel is megértő lettél :)))

"Látok , nem is kicsi különbséget aközött, ha egy politikus normál üzletmenet mellett beszél egyik nap mást, mint a rá következőn és e között , amikor a mi gazdaságunkat meghatározó erők és körülmények ilyen gyorsasággal változnak. Azzal szinkronban kell változnia a kormányfő aktuális álláspontjának is"

lüke 2011.12.12. 09:42:26

@ciceró:
dehogy nö
ilyen volt 100 éve is,s meg is maradt
(néha ködösítettek,hogy milyen jó nekünk)

lüke 2011.12.12. 09:44:15

@ubul2000:
nem érdekes, virtuálisan meg pláne mindegy

lüke 2011.12.12. 09:45:50

@manyike:
újragondolt büzsdét>
rajongó büdzsének olvastam:)

ubul2000 2011.12.12. 09:50:52

@lüke: hogy lenne mindegy! Nem hallottál még a tv-n keresztüli gyógyításról? Haladjunk a kórral, akarom mondani korral :))))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 09:51:54

@manyike: Megvárja a kormány, hogy blöff-e. Ha nem és nem veszik fel a munkát és káosz lesz mint Szlovákiában, 24-48 óra alatt megállapodás fog születni. A rezidensek béremelést fognak kapni.
Az első műtétről lemaradt halottnál legkésőbb a kormányzat látványosan meg fog hátrálni.
A kormányzati kommunikáció nem ér semmit.

ssi 2011.12.12. 09:56:49

@lüke: örök optimista ? :)

@ciceró:
magasabb orvosbér forrása? pl. jövőre emelni akarják az IPA-t a BKV helyzet miatt

aszekelyek 2011.12.12. 10:00:03

@ciceró: igen, náluk akkora volt a welfare , mindvégig, mondjuk a második világháború utáni , minket állva hagyó,.. orosz megszállás óta, hogy van még valami az életszínvonalukból. Az elmúlt húsz évben viszont folyamatosan romlott, pld a német egyesítés óta a németeknél is. Nyílt az olló náluk is rendesen és mostanában , -már a Hartz féle megszorítások 5. szintjénél tartanak, az kb nálunk a bokros és a fleto dolgai , nagyon sok fiatal munkanélkülivel és képzetlennel néznek a jövő felé. Akik nem is bevándorlók. Csak részben. A vasfüggöny mögötti társadalmak soha meg sem közelítették azt, amit nekünk ígértek 89-ben és ez nem is volt célja a Lajtán túli hatalmaknak. A bérekből ez világosan látszik. Anyaországbelieknek úgy lehetett 5 ször annyi bért adni, hogy itt az egy ötödét adták, amikor idehozták a gyártást. Ez , logikusan egy ötöde életszínvonalat is jelent, mivel ehhez az energiaipart is privatizálták, nekik adták és ugyanannyit fizetünk érte, mint akiknak ötszöröse a bére fizetése. eheti infom, hogy egy Geurche BAhn alkalmazott szakmunkás bére nem haladja meg pl az 1750 eurot. Az a réteg ott sem dúskál ma már. Mégis nagyon örül, mert adólapos munkája van. A foglalkoztatási formák, jó 5-6 éve már úgy néznek ki, hogy alig van olyan, aki teljes, nyugdíjas állásban van. félállás, ügynöki munka, magáncégeknél elképesztő alacsony fizetés, és mobilitás. Három faluval arrébb kell járnod, akkor a saját költségeden kell, vagy repülsz... Ezeket ott élőktől tudom, egészen up to date infok. A szakszervezetek ott is pont azt tudják nyújtani, mint nálunk.....Van nagy szegénység is.. Hajléktalanok is. Attól függ, melyik polgárra nézel rá. Erős középosztályuk volt és nem verték széjjel percek alatt.... Nálunk meg azt már , ha volt is eliminálták. Valamit most próbál Orbán ebből visszahozni. Mprpgnak is a németek, hogy a politikusok csak ne szórják az ő pénzüket külhonba....... Nem azért morognak, mert itt egy ötöde a jövedelem, ugyanazért a munkáért, hanem azért, mert a saját zsebüket féltik. Azt a megmaradt jólétet. Minden megszorítás náluk az alacsonyabb rétegektől vett el. Ami nincs, azt is. Ahol lakik a barátnőm, négy éve, ott egy három gyerekes családot már akkor kilakoltattak, mert nem fizették ki a javakat, amiket vettek. Senki nem tüntet emiatt ott. Bécsben, szombaton , a nyugdíj korhatár emelése ellen tüntettek, a rendvédelem biztosította. ezt láttam a szememmel. Nem sajtóinformáció.63 volt a szám a táblán. A belvárosban. Ez is általános európai jelenség. Nálunk még mindig a legjobb ez is.....A költségvetési hiányuk az államháztartásban nem látszik az átlagpolgárokon. Még. A kilencvenes évek elején nálunk sem látszott, még...... és 98 után is egészen tűrhető volt még, ha egy átlag magyarra ránéztél. Utána kezdtek a dolgok csúnyán bedurvulni. 2002-ben szétosztották az utolsó welfare pénzt és azóta csak csúszik lefelé az a magyar polgár. Nyilván azért nem látszik jobban a nyugati polgárokon, mert az államadósságaik növesztése ment , hogy ne is látsszon. Eddig a pontig. Most húztak egy vonalat. Nekem erős gyanúm, hogy most sem azoktól fogják elvenni, akiken meg se látszana, ott sem, hanem azoktól, akikből majd egy olyan szegény és elégedetlen tömeg lesz, mint a múlt század közepére , például Németországban. Ne legyen igazam. A korrupciót ott is nehéz lesz felszámolni és a nagy vagyonokat megkurtítani a köz javára. Bankokat , miegymást . Az a lakosság még kicsit terhelhetőbb de nem sokkal, mint a mienk. A kevés nagyon gazdag meg ugye, mindenki védi az érdekeit, ugyan ahhoz a profithoz fog ragaszkodni és meg is fogja találni a módját. Mint a mi svájci frankban eladósítási történetünk.... Nem magyar terméket vettek rajta a szegény balga emberek, nagyon sokan. Fogyasztottak. A pénz meg végül ugyanannak a pár zsebnek a mélyén landol, ha multinál , ha máshol költöd. ezt is feltérképezték már :) kinél van " mindenki pénze" . Pár száz illetőnél. Ők fognak vezényelni és nem jellemző rájuk, hogy szívbajosak lennének, vagy erkölcsi fenntartásaik lennének.

aszekelyek 2011.12.12. 10:11:44

@manyike: Most egy más metódus van az IMF -nél állítólag. Meglátjuk. Amit meg Kövér mondott, azt m meg kéne tudni cáfolni. Amelyik ország kölcsönért fordult, ott nagyon durva dolgok történtek, nagyon rövid idő alatt. Amik sosem érintették a high society-t kínosan anyagilag. Lejjebb meg mindenkit , csontig. Végállomás a hajléktalanság. Az például sosem zavarta őket.....

radala 2011.12.12. 10:13:33

@manyike: Válszoltam az előző témában a kérdéseidre, vagy legalábbis megpróbáltam.
Tény, hogy én GYF-et egy ötletelő, bizonytalankodó pöcsnek gondoltam és ezek után nem nagyon van erkölcsi alapom OV teljesen azonosnak látszó vezetési stílusát védelmembe venni.
De azért, ha jól értem, akkor a németek is folyamatosan igazgatják a költségvetésüket nem csak mi. Nem értek én ehhez, meg sajnos pláne nem figyeltem eléggé 2006-2008-2010 közt, mert akkoriban nem akartam a kormányt megérteni, szóval nekem akár kuss is lehet, tök jogosan. De ha nem kuss, akkor azt gondolom, hogy a mostani másfél-két évben sokkal gyakrabban változnak a dolgok, mint ahogy az szokás volt korábban. Hogy mást ne mondjak a maastrichti kritériumok, bár gondolom sokat változtak 93 óta, de azért a 3% hiány helyett 0,5 % az elég drasztikus változásnak tűnik...

nyünyüge 2011.12.12. 10:19:06

@manyike:
@aszekelyek: "ha egy politikus" .. és természetesen Gy.F.-cel is megértő lettél :)))

Te nem tudsz disztinget váltani :)!

2llkedő 2011.12.12. 10:20:38

@aszekelyek: "Nekem erős gyanúm, hogy most sem azoktól fogják elvenni, akiken meg se látszana, ott sem, hanem azoktól, akikből majd egy olyan szegény és elégedetlen tömeg lesz, mint a múlt század közepére , például Németországban."

Ebben tökéletesen igazad van!

"Havi nettó 130 ezer már gazdagnak számít" /Inedex/

Kik is jártak jól a mindenki jól járó egykulcsos 16%-os adóval?

aszekelyek 2011.12.12. 10:20:41

@manyike: ferink az elő perctől úgy hazudott, mint a b vízfolyás. Ezen mégis mit kéne megértőbben kezelni. Amikor beiktatták megyó helyére elhallgatta a gazdaság állapotát. Saját bevallása szerint is. Pedig akkor még lehetett volna fordítani a szekéren. Sokkal jobb helyzetben lennénk ma. Az lehet, hogy nem támogatod ezt a kormányzati függetlenségi törekvést de nem hazudik Orbán. Se nem szórja el a pénzt , "mint egy részeg matróz". Valamiért most nem utalunk Vietnamnak 5 milliárdot , valutát, az államadósságból. Emlékeztetnélek, hogy fleto úgy szaladt el putyinhoz lezsírozni, parlamenti felhatalmazás nélkül nagyon komoly dolgot, mint a pinty. Ilyesmik az eltérések....., ami miatt megengedőbb vagyok Orbánnal.

bariga 2011.12.12. 10:20:52

@aszekelyek: Tudod nem az a baj, hogy most hozzáigazítanak valamit vamihez, hanem az, hogy már másfél éve hajtogatják a normális közgazdászok, hogy amit a kormány csinál, az xar!!
Érted?? Elveszett több, mint egy év a xarakodással. Tönkrement egy csomó cég, emberek elszegényedtek!! A világ meg elég rosszindulatúan áll hozzá a szabadságharchoz. Magyarul el van xarva egy csomó fontos dolog. Ez ennyire egyszerű.

ssi 2011.12.12. 10:21:34

@radala: :)) én is válaszoltam ..
miért ne változhatna a véleményünk, ha az idők során egyre több tapasztalatra teszünk szert? a baj akkor van, ha ez, az éppen fennálló véleményünkben még feltételesen sincs benne .. én ezért nem vagyok híve a pillanatnyi indulatoknak (ha nagyon nem muszáj), mert újabb infók birtokában mindent egészen másként is láthatunk .. persze, ha nyitottak is vagyunk arra a másfajta forrásra

szép napot :)

2llkedő 2011.12.12. 10:23:20

@aszekelyek: Az szdsz nevében is szívesen!

ssi 2011.12.12. 10:23:39

@aszekelyek: "ferink az elő perctől úgy hazudott" hidd ezt és kizárólag a ballib sajátosságának .. neked lesz szürkébb és szűkebb a világ így, de te tudod :)

s neked is szép napot :)

2llkedő 2011.12.12. 10:24:53

@aszekelyek: "de nem hazudik Orbán."

????????????

Ő már a születése előtt (miniszterelnökség) hazudott, mint a vízfolyás!

megszűnt 2011.12.12. 10:24:59

@manyike:

"(de előtte még: karakán jobbikos hölgy, de megvédi a fideszeseket is, és régebben is szólt a trágár szavakért)"

Manyike! Engem a @Kalmár: - nak nem kell bemutatni, hanem kérdezem: KICSODA a Kalmár?

Azt mondja @jjulie:, hogy a @Kalmár: ha jól értem, egy multinál középvezető, és jólkereső, hogyapicsába ugat onnan a multik ellen egy magyarkodó párt nevében egy birka?

radala 2011.12.12. 10:28:51

@manyike: Indulat jó:-) Vesződhetnék azzal, hogy okosnak látsszam,de én a legvisszafogottabb beírásnál sem hiszem el az objektivitást, mert hogy az nem létezik, szerintem.

megszűnt 2011.12.12. 10:29:17

@hoplita:

"Köszi, igazán kedves vagy. "

Nincs mit és Szívesen. Jövök, amikor tudok és figyelem a mondandót. Nyugodtan lehet taglalni a @Kalmár: - nak, mert egy újszülöttnek minden új.

Csak megérti. Csak fölfogja. Lesz benne munka, de talán.

ssi 2011.12.12. 10:29:39

@nyünyüge: ?? bocsi, de most nem esik le :)

@karakán: szia, Timi! @jjulie csak tippelt, mert @Kalmár a beosztottjaira hivatkozott

és nektek is nagyon szép napot :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 10:31:51

@manyike: Elcsúszik a Puskas felújítása és máris megvan a fedezet. De más forrásokat is bőséggel lehet találni.
Ha fogászati turizmus népszerűsítésére, ha Alaptörvény népszerűsítésére vannak milliárdok, akkor erre is fognak találni. Akarat kérdése az egész.
2012-ben senki sem várja hogy nyugati bérezés legyen szerintem.

ssi 2011.12.12. 10:35:12

@radala:

indulat jó .. így van és vérmérséklet kérdése, hogy mennyi is

tudatosan nem írtam, hogy objektivitás :) csak, hogy minél többet tudni vmiről, ha már véleményünk van/lehet róla .. s az ügyek átfedik egymást: az egyik témában szerzett okosság felhasználható egy másiknál is, idővel akaratunkon kívül is :)

üdv

@ciceró: akarat? pl. szimbólumok elengedése ..

megszűnt 2011.12.12. 10:36:18

@manyike:

Szia.:) A @Kalmár: , ha az én férjem beosztottja itt, és ez ne derüljön ki vagy mérnök kollégája, akkor tényleg jobb, ha önkritikát gyakorol és nem beszólogat, ugyanis:

1. A @hoplitát piszkálni veszélyes és tilos!
2. Ne tartsa magát olyan nagyra!

"Én mondom: Még nem nagy az ember. De képzeli, hát szertelen. Kísérje két szülője szemmel: a szellem és a szerelem." (J.A.)

ssi 2011.12.12. 10:40:00

@karakán:

miért lenne pont a te férjeddel munkakapcsolatban?

rajta kívül sokan beszólnak egymásnak itt a blogon, de mitől lenne ettől bárkinek félnivalója?

páá:)

radala 2011.12.12. 10:42:58

@manyike: No, nehogy már pont én erősítsem meg a habzószájú Orbán gyűlölőket, abban, hogy igazuk van:-)
Bármiben lefogadnám, hogy amikor azt olvassák, hogy szerintem talán kicsit igazságtalan voltam GyF/BG-vel akkor azt mesélik a kávészünetben a kollégáiknak, hogy már a léghabzószájúbb Fideszesek is visszasírják Bajnait... Kell ez nekem?

nyünyüge 2011.12.12. 10:44:10

@manyike:

disztinget vált = disztvingvál (egyszerűbbeknek, szleng).

Te nem tudsz disztvingálni, amikor aszekelyek mondatát minden további megfontolás nélkül aferire is alkalmazni akarod.

megszűnt 2011.12.12. 10:44:36

@Kalmár:

"Olyan nyomorultul szegényes a szókincsed. Olvass pár könyvet, hátha. Neked a fényezésnél nyílt ki az értelmező szótár amikor leesett a polcról? "

Mi bánt téged, páncélos lovag
Hogy egyedül, sápadtan kóborolsz?
Elsorvadt a sás a tavon,
Madár sem dalol

Mi bánt téged, páncélos lovag,
Hogy ennyire nyúzott és levert vagy?
A mókus magtára megtelt
Az aratásnak vége van

Homlokodon liliomot látok,
Izzadt kínt és lázrózsát,
Arcodon a hervadó rózsa
Érzi a gyors halált

John Keats (1795–1821). Részlet tg fordításában - nekem, de most Neked adom, gondolkodásra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.12. 10:47:29

@manyike: megmérkőzhetnének páran K1 szabályok szerint a Vérmezőn...
Engem pl. Zsüli emlékeztet valakire. Az illető mindig az iskolai vécében bújt el előlem, miután 20 méterről odakiabálta, 1 barom vagyok. :D

ssi 2011.12.12. 10:54:54

@radala:

szerinted: a fekete-fehér erőssé tesz, az árnyalás gyengít?
szerintem: fordítva

nem a múlttal kellene már foglalkozni :)
tök emberi lenne, hogy O.V. sem hibátlan, de én még drukkolok neki

ha vannak érveink és hitünk, mit számít, hogy néhány kommentelő cikiz?

nekem a mostani kormány-irány nagyon nem tetszik, viszont borzasztóan bejön a tenniakarásuk is, kitartásuk, a mindig keresni a folytatást, nem feladni .. néhány intézkedésük mellett

s valóban mentem :)

@Hepci: blogügy blogon intézve .. virtuális bokszmeccs

@nyünyüge: szembesíteni akartam .. mert nem hiszem, hogy mélyen hiszi, amit ír, de zavar, ha azt hiszi, mi úgy hisszük .. amúgy köszi :)) és nem adom fel :)

nyünyüge 2011.12.12. 10:57:18

@nyünyüge:

én meg nem tudok írni :(

"diszTINGválni"

ssi 2011.12.12. 10:57:26

2012-ben soha nem látott kiigazítási igény jelentkezik a költségvetésben, meghaladja az 1500 milliárd forintot is

www.portfolio.hu/gazdasag/elarultak_mekkora_plusz_megszoritasra_van_szukseg_jovore.159812.html

messi-asz 2011.12.12. 11:00:47

az utolsó mohikánt (Mádi után az utolsó "félszakmai" szereplő) is kicsinálták a dakoták

www.portfolio.hu/vallalatok/energia/bencsik_tavozasaval_fontos_elem_esik_ki_az_energiapiacrol.159792.html?

@manyike: álamcsőd, de nem érdekes

szerintem gyűcsd az eurót külföldi bankban, vagy ingatlant a "válság" utánra...

+fegyver +konzervek 2-3 évre spájzolva... vagy disznó + gyümölcsfa

radala 2011.12.12. 11:10:45

@manyike: Dehogy tesz a fekete-fehér erőssé. De szerintem pont elegendő mennyiségű kételyemet osztom meg a világgal, miért akarnék fairebb lenni, mint mások? Már így is tök fair vagyok:-)
Arról nem is beszélve, hogy állati bonyolult a helyzet és bonyolult helyzetekben valószínűleg az előítéletek többet segítenek, mint az elemzés...

Robinzon Kurzor 2011.12.12. 11:12:40

Csak nekem tűnik úgy, hogy gazdasági szabadságharc - IMF témában teljesen elhallgatott az eddig rendszeresen nyilatkozó Kósa, Matolcsy, Szíjjártó is?

Orbánra hagyták az egészet, oldja meg a főnök, úgyis olyan okos?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 11:17:24

@manyike: Erről beszéltem tegnap este. A kormány nagyon súlyos probléma előtt áll. A különadókat az IMF miatt ki kell vezetnie, ekkora összeget pedig képtelenség megspórolni.
Kérdés, hogy akkor mi lesz? Szerintem adóemelés, adóemelés és adóemelés. Ez a régi recept.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 11:19:44

Délmagyar: A megyehatáron váltottak mentőt egy súlyos sérülttel[origo]|2011. 12. 12., 10:18|Utolsó módosítás:2011. 12. 12., 10:29|Címkék:Csongrád megye, Bács-Kiskun megye, Pusztamérges, egészségügy, mentőautó
Egy súlyosan sérült pusztamérgesi férfival két és fél óra alatt értek a mentők a szegedi klinikára. A legközelebb állomásozó kocsi később érkezett, mint a másik megyéből riasztott egység, ebből viszont félúton áttették a súlyos sérültet egy harmadikba. Mire a 45 kilométeres utat megtették, a férfi agyhalott lett.

---

Várom hogy Lázár kiálljon mint 2008-ban és bejelentse hogy az eü átszervezések első halottja megtörtént.

ssi 2011.12.12. 11:21:43

@radala: mivel megjelensz a fontos e-mailek közt :)

"miért akarnék fairebb lenni, mint mások? Már így is tök fair vagyok:-)"

nem is tudnál mindenkinél több lenni, legfeljebb automatikusan másmilyen vagy

"valószínűleg az előítéletek többet segítenek, mint az elemzés..."
kinek milyen a lelki szükséglete .. nem vagyunk egyformák .. ezek szerint szerencsére :))

ssi 2011.12.12. 11:24:10

@ciceró: kinek van ma tartaléka? államnak most kevesebb, mint a felső tízezernek

nyünyüge 2011.12.12. 11:24:46

@radala:
Az előítélet/megérzés akkor lehet hasznos, ha gyorsan kell dönteni és/vagy nincs idő/lehetőség alapos mérlegelésre.

Egy olyan nehéz helyzetben, amiben még nem voltunk, vagy ahol csak új megoldás, szemlélet, a dolgok újraértékelése segíthet, az előítéletesség határozott hátrány.

megszűnt 2011.12.12. 11:28:26

@manyike:

"kinek van ma tartaléka? államnak most kevesebb, mint a felső tízezernek "

Nekem van tartalékom és mégsem vagyok a felső tízezer tagja.

Szeretném felhívni a figyelmet arra a jó hírre, hogy idén a Karácsonyra immár 100 emberből mindössze 4 vásárolt hitelre. Apróbb, mentális átformálása lehetséges az embereknek és ez vihet valamerre.

ssi 2011.12.12. 11:32:00

@karakán: arányra céloztam és jelképesen, ahogy az irodalomban szokhatod :))

ssi 2011.12.12. 11:37:01

@karakán: "jó hírre, hogy idén a Karácsonyra immár 100 emberből mindössze 4 vásárolt hitelre"

Oszkó Péter
Az érem két oldala
Az Erste Bank döntésén háborog Matolcsy minisztériuma
hu-hu.facebook.com/pages/Oszk%C3%B3-P%C3%A9ter-blogja/119922941369390

radala 2011.12.12. 11:48:30

@nyünyüge: Ez ugye manyikének magyarázat nem nekem, mert én pont ezt mondtam (illetve akartam mondani) csak manyike csinál úgy, mintha nem értené. Igen az előítélet alapjában véve nagyon jó dolog csak tudni kell róla, hogy sok-sok korlátja van.
@manyike: Nem lelki igény kérdése, az előítélet van. Senki nem lehet mentes az előítéletektől, mert akkor napi 24 órában gondolkozna minden Jónapot kívánok előtt meg után. Az előítélet az emberi agy fantasztikus találmánya, csak tudni kellene együtt élni azzal a tudattal, hogy bár gyors, de nem kellően alapos. Viszont például a brüsszeli éjszakázáson nincs semmi elemezni való. Vagy az az előítéletünk, hogy OV okos és akkor nyilván van valami oka az egésznek, vagy ima félreértés, amiről senki nem tehet, vagy félremagyarázás. vagy az az előítéletünk, hogy OV egy pöcs és még a jes-t meg a nó-t meg méjbít is keveri...
Nincs egy molekulányi tényismeretünk sem, amin el lehetne gondolkozni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 11:53:08

@manyike: Ha nem marad más választás, a felső tízezer fog sorra kerülni.

megszűnt 2011.12.12. 12:03:09

@manyike:

"az irodalomban szokhatod :))"

Érdekes ez! Az irodalom és politika. Angliában több kötetet vettem. A versesen tg barátom dolgozik, a regényen én. Ez elég régóta lekötött és nem foglalkoztam politikával, csak irodalommal és akkor elolvastam itt Török Gábor sorait, amely mellett már akkor éjjel sem tudtam átívelni.

Megvitattuk. Fölálltam a gép elől és arra jöttem rá, hogy a politikai összefüggések legalább olyan izgalmasak, mint az, mi keveredik ki egy-egy műből, bár kétségtelen, hogy az irodalom szebb, mégis egyfajta belelendülést éreztem a politikába és hiányzott – nekem.

Van szándék, mely jó felé matat a kormány részéről, egy része talán tudatos, annak, aki esőkabát nélkül jobban szeret sétálni zivatarban. Én ilyen vagyok.

www.youtube.com/watch?v=YdxCx7GilbQ&feature=related

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 12:04:08

Az ősz eleje óta gyakorlatilag a kiigazítási spirál kibontakozásának lehetünk szemtanúi Magyarországon. A romló növekedési kilátások miatt ugyanis a kormánynak már idén szeptemberben plusz intézkedéseket kellett tennie az eredeti hiánycél tartása érdekében, és közben pedig a jövő évi növekedési kilátások is olyannyira romlottak a büdzsé tervezése óta, hogy világossá vált: pótlólagos intézkedések nélkül nem fog összejönni a kitűzött 2,5%-os hiánycél. Ezek a további intézkedések pedig tovább rontják a gazdasági növekedést, ami később akár megint pótlólagos intézkedéseket követelhet meg. Így pedig nem látszik a kiigazítási spirál vége.

Arról sem szabad megfeledkezni, hogy a kormány a Parlament előtt fekvő eredeti költségvetési törvénytervezetbe óriási, 1400 milliárd forintos kiigazításra vállalkozott. Most lényegében ezen felül értendő az újabb 200 milliárdos kiigazítási igény.

concret 2011.12.12. 12:15:22

@lüke:

Amúgy találkozhattam vele (csak nem tudtunk egymásról) a Ma Cheriben (ma már meg sincs, és emléktábla sincs a ház falán), jártam én '84-'86-ban a Szakkollégiumban is néha, ha idejében értesülök, akár kis sorszámú tagkönyvem is lehetne, bár csak annyi infóm volt, hogy alakult egy Fidesz nevű ellen-KISZ.

Szerintem egy ilyen fórumon leírt vélemény is számít, mert ha ennyi sem történik, akkor tényleg joggal beszélne mindnyájunk nevében. Így meg már eggyel kevesebb magyar polgárra hivatkozhat :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 12:24:02

@manyike: Egyébként az várható hogy a növekedés teljesen összeomlik, jelentős recesszióba fog kerülni az ország. Ez elkerülhetetlennek tűnik. Az Orbánista állami irányítással működtetni kívánt magyar gazdaság orr fog bukni. Elterül mint részeg a kocsma előtti lépcsőn.
Tragédia ami ma történik az állami felső irányítás szintjén. A maradék szakembereket is kirúgják vagy maguk mennek el és egyre elképesztőbb ötletek nyernek terepet.
Ennek ha nem sikerül véget vetni, itt komoly problémák lesznek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.12. 12:29:21

@manyike: Gyurcsótány is mindig tenni akart... vagy legalább beszélni róla... a szorgalmas hülyéktől nem feltétlen megy elébb a világ... jobb lenne, ha lustálkodnának...

radala 2011.12.12. 12:47:30

index.hu/gazdasag/2011/12/12/ezert_virrasztott_orban_viktor/

No kellően bonyi?
igen/nem/talán a válasz? Mire?
Ki akkor a hülye?

teevee 2011.12.12. 13:25:11

És ezek a kérdések mire lennének válaszok? Hogy találsz-e mentséget a bénázásra? Nyilván találsz, ez érzelmi kérdés.

Ettől még ugyanolyan fogalmatlan lesz a Vezénylő Tábornok Úr, 2/3-os beretvával hadonászva.

A tetejében én még itt is élek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 13:29:47

Februári adóemelés: 45 milliárd forintos plusz jöhet a fővárosnak
2011. december 12. | 12:42

TweetMintegy 40-45 milliárd forintot várna a főváros az iparűzési adó emelésétől - mondta Tarlós István főpolgármester hétfőn budapesti sajtótájékoztatóján az MTI beszámolója szerint.

...

Első új, eddig nem ismert 2012-es adóemelés. Sajnos nem az utolső.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 13:32:32

Az IMF-tárgyalásokért felelős tárca nélküli miniszterként a kormány tagja marad a csütörtökön lemondott Fellegi Tamás - jelentette be a Fidesz frakcióüléséről távozva Orbán Viktor. A miniszterelnök hozzátette, hogy a változás december 15-től lép életbe, addig Fónagy János államtitkár irányítja a minisztériumot. Hogy ki lesz a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium új vezetője, azt a napokban döntik el - tette hozzá Orbán.

---

Egy újabb pofon az eredeti elképzeléseknek. Azért lettek csúcsminisztériumok hogy ne legyenek ilyen tárca nélküli minisztériumok.
Ahogy szokták mondani, az elvek olyanok mint a fing, tartod amíg bírod. Ez a kormány eddig bírta tartani.

2011.12.12. 13:50:49

Hali blogtársak, hogy szebb napot e szép hazába bele!

Mi a hülyeség mértékegysége? 1 matolcsy..

bariga 2011.12.12. 14:02:58

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/12/tarca_nelkuli_miniszter_lesz_fellegi_tamas/

Egyik túlzásból esnek a másikba. Egyszer kipateroljuk,egyszer meg külön minisztert nevezünk ki az IMF-nek. Nem csodálnám, ha a világ azt hinné, hogy tényleg nagy a baj minálunk.

lüke 2011.12.12. 14:08:54

@concret:
remélem is:)
nekem is van a sarokban egy fidesz zászlóm 90?-böl
a kilépettektöl,azzal ijesztgetem öket

2011.12.12. 14:10:06

@bariga: Szia!:) Mit hinné? A világ TUDJA már rég, hogy zavar van a Zerő fejében, Zűr Zorbán kapitális tábornoknál...A többi csak ebből következik.

messi-asz 2011.12.12. 14:14:51

az unortodox kormányt unortodox módon (vö: szívlapát + cél szentesíti az eszközt) lehet elzavarni

messi-asz 2011.12.12. 14:18:20

érdekes 2 éve még mindenki kiröhögött... és bérrettegő voltam...

1011 éves feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború (kis véres hőzöngés)

ubul2000 2011.12.12. 14:31:14

@messi-asz: csak nehogy orthodox módon (szemkilövés) reagáljanak az elzavarási kísérletre. tanítómesterük volt...

messi-asz 2011.12.12. 14:42:52

@ubul2000: egyértelmű... még a majdnem üres kasszát is markolni fogják....
ezeket csak csákánnyal tudod lehántani róla... rábetonozták magukat...

LÖVETNI FOGNAK... élessel is... de nem sokan lesznek mellettük...
úgy meg futás lesz gyorsan a vége... ortodox módszer de hasznos...

Zorbán futása...

Kalmár 2011.12.12. 14:53:12

@messi-asz: "1011 éves feudalizmus + fides = államcsőd + polgárháború (kis véres hőzöngés)"
Ezen még mindig röhögök. De nem hiszem, hogy bérrettegő lennél. Ilyen hülyeségért senki nem ad pénzt. Ingyen vagy ilyen.

ubul2000 2011.12.12. 14:56:56

@messi-asz: reményeim szerint nem lesz ilyen durva forgatóköny - mert ha futás lesz, akkor sokan olyanok is fognak futni (gyurcsány, bajnai,stb) akik csak a fideszt szeretnék futni látni.

Persze aztán jön a jól bevált forgatókönyv, egy segélykérő telefon, és már meg is érkezik a felmentő sereg a nato képében - no persze csak ideiglenesen

2llkedő 2011.12.12. 15:29:07

Csemege:

"""""Az állami alapfeladatok
A nagyobb gond azonban az, hogy miközben az állam látványos kommunikációs hadjáratokkal próbálja életben tartani az aktív, fejlesztô állam vízióját, addig teljesen elhanyagolja – ennél kevésbé látványos, de annál fontosabb – alapfeladatait. Egy modern demokratikus államnak ugyanis – függetlenül attól, hogy magát bal- vagy jobboldalinak határozza meg – két nagy feladata van: egyfelôl a jogbiztonság garantálása, másfelôl a közjavak és közszolgáltatások felelôs és hatékony mûködtetése. Azok az országok sikeresek, ahol az állam mind a két feladatát betölti, ahol ezek az alapvetô feladatkörök egymással egyensúlyban vannak.
Magyarországon azonban az elmúlt két esztendôben ez az egyensúly is megbomlott, a kormány az aktív fejlesztô állam oltárán feláldozta a jogbiztosító államot. Az ország versenyképessége pedig azért romlott tovább az elmúlt
két esztendôben, mert súlyos csorbát szenvedett a jogállam, a szerzôdéses jogok és kapcsolatok biztonsága, valamint a gazdálkodási-szabályozási környezet stabilitása.

A gazdálkodási-szabályozási környezet

Az állam akkor mûködik jól, ha a gazdasági szereplôk számára egyfajta közös rizikófedezetet biztosít. Sôt, a vállalkozók adóikból azért tartják fenn az államot, hogy ezt a feladatot ellássa. Hiszen nyilvánvaló például, hogy a tulajdonjog és a szerzôdéses kapcsolatok biztonsága nélkül még egy egyszerû adásvételt sem lehetne nyélbe ütni, nemhogy kereskedni. Az állam éppen arra való, hogy a gazdasági szereplôknek az ilyen tranzakciókat megkönnyítse, azok költségeit a biztonság szavatolásával csökkentse.
Ám Magyarországon ma az állam képtelen biztosítani ezeket a közjavakat, amelyek pedig minden versenyképes gazdaság alapját adják: a stabil és átlátható államháztartási viszonyokat, a kiszámítható és kalkulálható adórendszert – amely legalább egy üzleti éven belül nem változik meg –, az állam szerzôdéses és fizetési fegyelmét, az állami intézményrendszer stabilitását
és korrupciómentességét, a törvények és jogszabályok betartását. Ezzel az állam ma több kárt és költséget okoz a vállalkozóknak és a gazdaságnak, mint amennyi hasznot hozhat nekik a közszolgáltatások átalakításával, reformjával.""""""""

ubul2000 2011.12.12. 15:42:43

Egyhúron pendülünk, avagy:

"A Jobbik szokás szerint napirendre vetette volna a kommunista nyugdíjak megvonásáról szóló törvényjavaslatát, az NMHH 2010. évi tevékenységéről szóló beszámolót, Balsai István miniszteri biztos 2006-os őszi eseményeket vizsgáló jelentését és a kolontári vörösiszap-katasztrófa vizsgálati jelentését. A javaslatokat az országgyűlés nagy többséggel elutasította."

bariga 2011.12.12. 15:43:24

@Letícia: Szia Leti! Ritán látlak erre!? Remélem jól vagy! Viharkabátot, vagy mit is, azért vegyél okvetlenül..

bigapples 2011.12.12. 16:16:54

@bariga: Sapkát sálat, nagykabátot! A politikuson mindig szeretik csökkenteni a problémák mértékét.

bariga 2011.12.12. 16:36:41

@bigapples: a fenébe! Hideg is lesz?

2llkedő 2011.12.12. 16:47:00

@bariga: Tundrabugyit nem kifelejteni! Pártunk és kormányunk hasonlít a meteorológusokhoz, bár a meteorológusoknál időnként van olyan, hogy rossz időt jósolnak, és ragyogó idő lesz.

2011.12.12. 17:27:42

@bariga: :) Más dolgom akad, mint blogoljak, e lélekben itt vagyok...Viharkabát? Ja.......Az mondja, aki lódent akar ránk aggatni...Kész 50-es évek vannak itten.

Most hallottam: Hogy lesz egy szájból 2 órán belül segg? Ha kimegy OV Brüsszelbe és nyilatkozik..:D

További szép estét!:)

lüke 2011.12.12. 17:40:52

@bariga: @Letícia:
drága az a mai viharkabát
barbour, 400 €-nál kezdödik:)
de nem fúj be a szél:)
a lódent-az is drága- meg leveszik:) az urtcasarkon
vigyázzatok magatokra,puszika:)

nyünyüge 2011.12.12. 17:42:39

Az európai kilábalásról, a saját lábán megálló Magyarországról, a munkanélküliekről és a kormány több eredményéről is beszélt Orbán Viktor hétfőn a parlamentben. Arra voltunk kíváncsiak, hogy kijelentései mennyiben felelnek meg a valóságnak.

www.origo.hu/itthon/20111212-igazat-mondotte-orban-2011-december-12.html

aszekelyek 2011.12.12. 17:55:49

@bariga: Ne haragudj, már hogy lett volna xar, amikor szeptemberben még 270 volt az euro? Azok közötta körülmények között az volt a legjobb választás. A nagyon megváltozott körülmények-értsd a hitelminősítők, amerikai hitelezők, hirtelen és tevőleges cslekedeteti miatt lett ez ilyen labilis. Amennyiben nem tör ki a válság ilyen durván az euro övezetben, nekünk kutya bajunk se lenne. Meg, ha feri nem hazudik végig másfél két évet, hanem kormányoznak. Normálisan. A közgazdászok akkor mit böl cseltek, ugyanazok? Hümm? Nagyon olcsó dolog közgazdászként észt osztani. Kormányozni viszont felelősséggel jár. A kik nem nézik jó szemmel, hogy mi is boldogulni akarunk, azok felmentendők és csakarohadtorbántehet mindenről? tényleg? Sztem nem. Egyetemleges a felelősség minimum de akiknél a valódi pénzhatalom van, nekik sokkal nagyobb a felelősségük is. Csak azt nem szeretik vállalni.

aszekelyek 2011.12.12. 18:00:03

@jjulie: Pedig csak egy kemény kezet lehet isteníteni. A hitelminősítőkét. A bankcsoportokét, melyek azokat mozgatják. A finánctőke kemény kezét lehet csak isteníteni, igaz-e zsüli pajtás? Az imperialisták közben szentekké avanzsáltak , míg a magyarok összekapartak egy suzukira valót.... hitelből, részletre. Svájci frankban, naná... A baj az, hogy sehun sem békél ezzel meg a népség. Mindenhun tüntetnek ellenük.

bariga 2011.12.12. 18:08:17

@2llkedő: szurkoljunk! mert jó lenne a jó idő, a haza minden előtt

2llkedő 2011.12.12. 18:08:40

@aszekelyek:

"A székely paraszt megy a szekéren. Egyszer csak megáll a ló.
Mondja a paraszt neki -Gyíí- de a ló nem mozdul .
Megint mondja neki -Gyí- a ló továbbra sem mozdul.
Leszáll a szekérről, előre megy. Látja, hogy egy mélységes szakadék szélén állnak.
Odafordul a lóhoz: Helyesbítek Hő."

bariga 2011.12.12. 18:10:10

@Letícia: :-D Kellemes Ünnepeket, ha nem találkoznánk!!

aszekelyek 2011.12.12. 18:10:24

@manyike: Miért vegyen bármit ekkora kamatra, hitelre? Mindenütt európában 19 % az már büntető kamat..., a hitelkeret túllépésére. Nem kérünk 30, 5 % -os hitelt. Nincs az a fogyasztási cikk, amely azt megérné. Marhaság. Pont. Tanultak a magyarok. Meg informáltabbak lettek. tudomásul vették, hogy ha túl nagy a jólét, mint feriék idején, annak piszok ára tud lenni. Nem kérik annyiért. Hogy is van az? Minden annyit ér, amennyit még megadnak érte? Igen. Most, nálunk mindenki megértette, hogy nem szórjuk a pénzt, ami nincs is. 100 -ból 96 biztosan.

bariga 2011.12.12. 18:12:20

@lüke: Szia!! Neked is minden jót! És kellemes, szélmentes ünnepeket. Bár mi szerintem mindig a talpunkra esünk, akármi is jön, túléltünk már sok mindent eddig is.

bariga 2011.12.12. 18:14:10

@aszekelyek: "csakarohadtorbántehet "

én ilyet soha nem mondtam. anyukám rá is verne a számra,

aszekelyek 2011.12.12. 18:15:18

@2llkedő: Melyik miniszterelnöksége? Zorbánördög ha aszongya hó, akkor is csak egy hazug patás, igaz-e? Most meg az abajuk, hogy nem azt mondta rögvest, hogy Gyííí, aláírni! sofort! Aszonta , hó! Álljunk meg egy parlamenti vitára. A szakadék ott lesz akkor is, ha ők m ondják, hogy gyí-vagy hó.

2llkedő 2011.12.12. 18:18:18

@aszekelyek:

"A székely farag egy nyárfát az udvaron.
- Mi lesz abból édesapám? - kérdi a fia.
- Kocsirúd. - feleli az öreg.
Egy óra múlva megint arra megy a gyerek.
- Mi lesz abból édesapám?
- Fejszenyél.
Megint egy óra múlva:
- Mi lesz abból édesapám?
- Fogpiszkáló, ha el nem baszom."

megszűnt 2011.12.12. 18:34:42

@Letícia:

Szép estét és Szia!:) Mi más dolgod akadt?

Én néztem a parlamenti közvetítést. A jóég tudja! Az ellenzék megint nem tudta előadni magát.

Orbán pedig elég jól kommunikál. A válaszok, melyeket a frakcióvezetőknek adott: hibátlan volt! Le a kalappal vagy kabáttal föl!:)

megszűnt 2011.12.12. 18:39:39

@lüke:

"drága az a mai viharkabát"

Az enyémet odaadom, a barnát, ami rajtam volt a szőrmével, mert vettem egy újat és most kettő van.

Ha mennél hideg szélben
a réten át, a réten át,
rád adnám kockás takaróm,
öleljen át, öleljen át!
S ha körülzúgna sors-vihar
rémségesen, rémségesen:
szivemben volna házad,
oszd meg velem, oszd meg velem!

(Robert Burns)

aszekelyek 2011.12.12. 19:05:03

@2llkedő: Aki azt meri állítani, hogy itt jogbiztonság volt Orbán kormányzása előtt, az szerintem egy utolsó gazember.

aszekelyek 2011.12.12. 19:17:21

@2llkedő: Amikor meghirdették a financial wart? Egy éven belül nem változót ? Azt ferink pénzpiaci bősége idején kellett volna , tőle számon kérni. :) egyébként normál üzletmenet mellett, ahogyan már írtam, egyet is értek vele. Békeidőben. Valakik mégis felrúgták a bilit. Nehogy már ez ilyen lehessen európaiaknak.....manapság.

bariga 2011.12.12. 19:23:47

@aszekelyek: Neked pl. melyik jogododat sértették meg? és most mitől érzed magad nagyobb jogbiztonságban? Csak azért kérdezem, mert a gazember súlyos kifejezés, okkal használja csak az ember.

aszekelyek 2011.12.12. 19:25:23

@bariga:
Tiszteltetem.
Eszerint ő minden tőle telhetőt megtett.

graycivil 2011.12.12. 19:38:29

"Nem viccelnek: Szájérné Tünde lesz az Országos Bírói Hivatal elnöke

Azt hittem, azért van olyan határ, amit még egy kétharmados demokráciában sem lépnek át."

vastagbor.blog.hu/2011/12/12/nem_viccelnek?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2011_12_12&utm_campaign=index

"Ugyanis Handó Tünde Szájer József felesége. Azé a Szájer Józsefé, aki az Ipadján kidolgozta az új Alkotmányt, azt az új alkotmányt, ami lehetővé teszi, hogy most a felesége az Országos Bírói Hivatal vezetője legyen. A kör bezárul."

graycivil 2011.12.12. 19:39:57

@aszekelyek: Látom, másfél éve kitermelődött a még nagyobb gazemberek társasága.

6.Lenin 2011.12.12. 19:40:08

@nyünyüge:

videotar.mtv.hu/Videok/2011/12/12/16/orban2.aspx

inkább első kézből informálódj, ha lehetséges.

Másoknak is ajánlom.

ulrike (törölt) 2011.12.12. 19:43:28

Van azért jó hír is. Nem 2012, hanem 2013 lesz az elrugaszkodás éve.
2012 ehelyett a túlélés éve lesz, melynek során a szittya ló év végére sikeresen lemegy a napi egy szem zab adagig, majd 2013 Újév napján helyből hirtelen elrugaszkodik.
Nem értem viszont, hogy akkor mi lesz MGY-vel, mert ő már 2010-ben elrugaszkodott. Elég alaposan. Ha jutott neki egy rendes bungee jumping kötél s ha szerencséje van, addigra pont visszaleng, hogy megint elrugaszkodhasson. Immár a nemzettel együtt.
Nem tudom, miért jön mindig elő a Hídavatás Zichy grafikája, ha ezek az elrugaszkodásról beszélnek. Az egyedüli jó benne, hogy határideje folyamatosan tolódik ki. Végül is a világvége tudatával is együtt élünk már elég hosszú ideje, talán e miatt sem kéne jobban aggódni.

aszekelyek 2011.12.12. 19:47:54

@bariga: sok jogsértés közül, először is a tájékoztatási kötelezettség elmulasztása , mely jog megilletett volna , hogy ne azt halljam, számok helyett, hogy a költségvetés köszöni jól van és adatokat nem mondunk , mer nem. Mer még befolyásolná a választókat. Ha megtudnák, amit tudniuk kéne, rendesen. Jog szerint. Itt már egy súlyos jogsérelem ért, 2006-os választás előtt. Utána pedig tömérdek. ahhoz nem kellett az én szememet kilőnie gergényi pribékjeinek és bevinniük sem ok nélkül és bevádolni, hogy megrendüljon a hitem a jogállamban. Ahol ez megtörténhetett ,ott nem volt jogállam. Az állpotos barátnőm és férje, nekem elég ahhoz, hogy legazemberezzem őket. A szabadságjogok szűkítése, a gyülekezési jog kurtítása, amit akkoriban sebtében elvégeztek. A megközelíthetetlen, túl sokáig elkordonozott parlament....Jogállamban kihirdethetik-e azt, hogy aki csak áll és néz, ha belecsöppen valami disznóságba, mert megbénul a félelemtől , pld. az pszichikai bűnsegéd ? ezt is megtették és a bíróságnak kellett ezt megsemmisítenie. Jogtipró állam volt, szerintem. nagyon súlyos, valóban. Őszintén szerettem volna, ha nem kell ilyen véleményt kialakítanom a történtek miatt de sajnos mindez megtörtént nálunk. Ez csak a jéghegy teteje. :) A kiegyensúlyozott tájékoztatás a médiában, na az meg reggelig lehetne téma. Mely jog megilletett volna persze..., jog szerint. Köztévében, pld...

concret 2011.12.12. 19:50:24

@aszekelyek:

úgy tűnik, én vagyok az utolsó gazember.
ha más is így látja, melyikünk lesz utolsó, és melyikünk az utolsó előtti?

megszűnt 2011.12.12. 19:52:01

@ulrike:

"Végül is a világvége tudatával is együtt élünk már elég hosszú ideje, talán e miatt sem kéne jobban aggódni. "

www.youtube.com/watch_popup?v=HO2lWVJGWIg&feature=related

aszekelyek 2011.12.12. 19:56:22

@lüke: Klára biztos szalad is előle... és fujjol is... :)
@ulrike: A reményt is el akarták ugye venni,... nem felejtem, bár eltelt másfél éve. Nos a reményhal még él. :) Az eleve lemondást hirdetők szoktak kollektív öngyilkosságokat szervezni. lehetne céltalanul sodródni, hogyne, mindig egy aktuális csizma talpa alatt. Csak az a kérdés, mindenképpen kell-e? nekem nagyon tetszett, ma délután, hogy rájuk szólt a kormányfő, az ágálókra. Azt se tudják, hogy miről van szó , pontosan de már óbégatnak , hogy miért nem mondott azonnal igent és nemet. VAlóban sokkal több komolyságot kéne tanusítania a parlamentbe delegált népképviselőknek. Még a végén tényleg kiírja majd a népszavazást, oszt jónapot. HA nem képesek komolyan viselkedni és csak a pártpolitikájukkal vannak elfoglalva, meg a protektoraik elvárásaival.

aszekelyek 2011.12.12. 20:00:13

@ciceró: @concret: Akinek nem inge....
@graycivil: apróné , piri mamája,.. meg szintén bíró volt... sokáig. Azért nem kajabáltatok. LAmperth sem.

ulrike (törölt) 2011.12.12. 20:01:23

@aszekelyek: Duma, nagyon is pontosan lehet tudni, miről van szó. Ne hagyd, hogy megfosszanak megint a tájékozódás jogától.
Megjegyzem, ha tényleg tájékozódni akarsz, ne a tájékoztatásra hagyatkozz.

2llkedő 2011.12.12. 20:01:36

@aszekelyek: "Ne haragudj, már hogy lett volna xar, amikor szeptemberben még 270 volt az euro? Azok közötta körülmények között az volt a legjobb választás. "

Amikor megengedték a devizahitelezést, azok között a körülmények között jó választás volt? És a devizahitelezés hány évig volt jó választás?

2llkedő 2011.12.12. 20:04:04

@aszekelyek: "sok jogsértés közül, először is a tájékoztatási kötelezettség elmulasztása , mely jog megilletett volna , hogy ne azt halljam, számok helyett, hogy a költségvetés köszöni jól van és adatokat nem mondunk , mer nem. "

Most mennyit tudsz róla? A régészbrigád csontvázjelentését ismered?

2llkedő 2011.12.12. 20:06:23

@aszekelyek: "Mer még befolyásolná a választókat."

Melyik választókra gondolsz? A Julcsi nénire, meg a Jancsi bácsira, akiknek halovány f.ngjuk sincs, mi fán teremnek azok a számok? Gondolod, hogy befolyásolta volna őket? A fidesz tábornak meg tök mindegy, hogy mik voltak a számok.

2llkedő 2011.12.12. 20:08:21

@aszekelyek: "A szabadságjogok szűkítése, a gyülekezési jog kurtítása, amit akkoriban sebtében elvégeztek."

Milyen kurtítása volt a gyülekezési jognak? És most mennyivel lett szabadabb?

aszekelyek 2011.12.12. 20:08:43

@graycivil: nocsak , belenéztél a tükörbe? Végre!

ulrike (törölt) 2011.12.12. 20:08:56

@aszekelyek: 'A reményt is el akarták ugye venni,..'
A remény hal meg utoljára, mondta a remény, és meghalt. Röviddel ezt követően a kormányszóvivő kilépett a pulpitushoz, s csillogó arccal azt mondta, pont most találkoztam a reménnyel.

jjulie 2011.12.12. 20:09:23

@aszekelyek:

előkerültél banya

neked működik a fideszfényező készüléked, vagy csak pótcselekszel szégyenedben te is, banya?

na mindjárt megnézem mit tudsz, felljebb csúszok

nyünyüge 2011.12.12. 20:09:49

@aszekelyek:
Ami a bizonyos "apróné , piri mamája" idejében történt és a hatalomon lévők vagy mások nem kiabáltak ellene, az mind jó volt? Sőt, követendő példa lett?

Attól függ a dolog megítélése, hogy Lamperth vagy mások szóltak-e egy hasonló korábbi tett ellen? Önmagában nem megitélhető?

Neked például mi a véleményed róla? Lamperthtől, feritől függetlenül.

aszekelyek 2011.12.12. 20:12:45

@2llkedő: neked ki adott jogot arra, hogy minősítsd a választót és prejudikálj, azért, hogy kibújhasson a hatalom a kötelezettsége alól? egyébként ferink is azt mondta, mindenki tudta, hogy amit mondunk, az nem igaz... A FIDESZ és a szavazói tudták és ezért forszírozták, hogy a megtéveszthetők is értesüljenek róla. Meg azért, mert a jogállamiság azt követelte volna meg. Mekkora palávert csapnának, akik ma az ellenzékben vannak, ugyanazok, ha ma nem lenne nyilvános minden adat. De azonnal...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 20:15:13

@graycivil: Egy régi anedokta jut eszembe Magyarországról.
Amikor elvitték a kommunistákat, nem szóltam, mert nem voltam kommunista. Amikor elvitték a szocdemeket, nem szóltam, mert nem voltam szocdem. Amikor elvitték a zsidókat, nem szóltam, mert nem voltam zsidó. Amikor elvitték a cigányokat, nem szóltam mert nem voltam cigány. Amikor elvitték a homokosat, nem szóltam mert nem voltam homokos.
Amikor elvittek, nem volt aki szóljon...

Magyarországon megvalósul 2012.01.01-re az irányított demokrácia. De túl fogjuk élni. A Fidesz saját szempontjából rossz ütemben szerzett 2/3-ot. Hiába a közjogi keretek lebontása, hiába trükkös kinevezések, ha az életszínvonal csökkeni fog ( garantáltan fog, most még jól élünk ahoz képest ahogy fogunk ) a Fidesz el fogja veszíteni a választást.
Minden azon múlik lesz-e új ellenzéki politikus ( Vona, Schiffer és Mesterházy , Gyurcsány gyengék, hiteltelenek stb. ) és milyen lesz a hanyatlás megítélése. Kit fognak az emberek hibáztatni.

2llkedő 2011.12.12. 20:16:59

@aszekelyek: "Mekkora palávert csapnának, akik ma az ellenzékben vannak, ugyanazok, ha ma nem lenne nyilvános minden adat."

Minden adat nyilvános, kérdés, mi igaz benne? Tudod, az a bizonyos statisztika...

Lécci Viktorkádnak szóljál már, hogy a régészbrigád jelentését tegye már közzé, mert így hazugság az, hogy csődben volt az ország, amikor átvették. Ha igaz lenne, akkor a MN, MH, a rémHÍRT, ECHO már réges rég lehozta volna.

jjulie 2011.12.12. 20:18:18

@aszekelyek:

baszky banya benned bíztam, de te is csak fecsegsz, ahelyett hogy fényeznéd az orbánt

ráférne banya, nincs hozzá bőr az fejeden a fideszpicsaszád körül?

orbánfényezést kérek banya, nem élhetek nélküle, légyszi légyszi légyszi

namost könyörögjek?

aszekelyek 2011.12.12. 20:20:16

@2llkedő: Amikor már sokan szóltak rá ferikormányra és simorra , akkor már biztosan nem volt jó. Ők pedig, ahogy őszödiben is mondta, nem csináltak semmi említésre méltót. Csak harsogták,hogy potyautas, meg ingyenebéd, meg ingatlanadó. Azt a fáradságot se vették, hogy a reklámtörvénybe belenyúljanak. Nekem nem tűnt jónak az a hitelezés. Soha meg sem fordult a fejemben, hogy bármiért is igénybe vegyem. Bár anno, lakást, OTP hitelre vettünk.. Ki is fizettük. Át is lehetett vállalni. Az elsőnél még átvállaltunk.

6.Lenin 2011.12.12. 20:23:15

@ciceró:

"Kit fognak az emberek hibáztatni. "

Mindig voltak/vannak/lesznek, akik valakit/valakiket hibáztatnak.
Főleg másokat, mert nem azonosak az érdekeik.

jjulie 2011.12.12. 20:23:18

@ciceró:

az orbán a hibás, nem vitás

még a lába, és a nyaka is rövid, hibás

messi-asz 2011.12.12. 20:24:44

szájer felesegge főbírósága tudható tendencia volt... üdv a mátrixban...
de nem akarok okos kodó lenni...

torokgaborelemez.blog.hu/2010/11/30/291_kommunikacios_hiba/fullcommentlist/1#c11751064

jjulie 2011.12.12. 20:25:47

@6.Lenin:

hahahahahah

megszólalt mucsaröcsöge fidesznyikbölcse

hahahahaha

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 20:26:13

@aszekelyek: A megoldás nem az hogy az emberek felébredtek volna. Dehogy ébredtek fel. Semmi sem változott.
Azért szorult vissza a hitel, mert hitelképtelenek az emberek. Szigorúbbak a szabályok, hogy kinek adnak, plusz a bankok kihelyezett tőkéje is kevesebb.
Az emberek pont ugyanúgy akarnak ma élni, ahogyan 2008 előtt. Új autó, utazások, szép új lakás. Csak pénzük nincs rá.
Az igények változatlanok.

Az emberek nem változtak meg. Egy-két év alatt nem fog megváltozni az értékrend.Az hosszabb. Évek óta azt hallani hogy a válságnak jövőre már tényleg vége lesz. Nekem nem úgy tűnik hogy vége lesz.
Egy új egyensúlyi helyzet lesz, ami a többségnek szerényebb életet fog nyújtani. Vagyis nem is válság van, hanem egy átstruktúrálódás, ami zajlik a világban.
Az EU-t meg kell reformálni, ha ez nem fog menni, elszegényedés lesz.

messi-asz 2011.12.12. 20:27:01

@ciceró: mint már százszor elmondtam neked... összecsukllik a gazdaság (álamcsőd) aztán a fides nem veszít! mert nem tud... ekkor lesz kis társadalmi konfliktus, nehogymá 8% os támogatással kormányozzon 80%-os parlamenttel...

szívlapátok kora is el fog érkezni... szív küldi szívnek...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 20:27:24

@6.Lenin: A tömeges ítélet dönt egy szavazási rendszerben. A morális megítélés másodrendű.

aszekelyek 2011.12.12. 20:28:37

@ulrike: Más forrásaim vannak. Köszönöm.

@2llkedő: Ez a te állításod. Bizonyítsd te:) te is tudod, mi volt... és mil ett volna , ha nem nyúlnak bele. Hogy hagyták itt maguk után a szétdúlt országot.

@nyünyüge: Azt gréczy-vilnek szántam:) hangfogónak. Nem, egyáltalán nem szabad ettől függnie. Kizárólag a hölgy szakmai kvalitásai azok, és a szakmai hírneve, feddhetetlensége, teljesítménye, amitől alkalmas egy ilyen poszt betöltésére. Szólt is a bizottságban egyik FIDESZES lamperthnek, ha tud összeférhetetlenségről, tárja a bizottság elé vagy fejezze be a személyeskedést.

aszekelyek 2011.12.12. 20:33:25

@ciceró: megvilágítok neked egy tényt. MA már tudják, hogy nincs pénzük rá. Nem hiszik, hogy van és lehet hitelből is. Azt nem nagyon értem, hogy miért nyilatkozol róluk , helyettük, ennyire nagyon bizonykodóan. Szeretni szeretnének. CSak látták, hogy a szomszéd hogy ment rá.... Nem csak azt veszik észre, ha a szomszédnak új autója lett, pedig csóré.... Azt is észre veszik, amikor a végrehajtó elárverezi amiatt még a házat is a feje fölül. Nekem is kínálgatnak, szabad felhasználásút. Nem kérek. Köszi. Szóval forrásuk épp lenne.

6.Lenin 2011.12.12. 20:38:49

@ciceró:

Minek alapján születik 1 tömeges ítélet?

Az előre hibáztatás, előjog?

Vagy csak a mindig más a hibás?

jjulie 2011.12.12. 20:45:32

@aszekelyek:

hiába várok banya, ez ures szófosás, nulla fideszfényezéssel, mijafaszvan veleted birka, hova lett a fideszfényezőkészleted?

lüke 2011.12.12. 20:56:16

@karakán: nagy szived van:)
@aszekelyek:
mellik Klára ,a Santa?

megszűnt 2011.12.12. 21:04:51

@lüke:

"nagy szived van:)"

Nem nekem, nem. A férjem mondta, adjam akkor Neked, ha most lett ez az új kabát.:) szimpatikus voltál, ez van, kérlek!

2llkedő 2011.12.12. 21:09:36

@aszekelyek: "te is tudod, mi volt... és mil ett volna , ha nem nyúlnak bele."

Én nem tudom, mivel nem ismerem a régészbrigád jelentését, mert Vityenka eltitkolja.
Akkor mit is kéne bizonyítanom?

concret 2011.12.12. 21:15:31

@Kalmár: csak nem arra vagy büszke, hogy neked pénzt is adnak a saját (a sajátoddá lényegített) hülyeségedért?

lüke 2011.12.12. 21:15:50

vit(y)ázzatok tovább
gute nacht

graycivil 2011.12.12. 21:16:53

@aszekelyek: Igen. És csodák csodája, a te arcodat láttam benne a magamé helyett. Ez valahogy meghazudtolja a fizika törvényeit. :-)

nyünyüge 2011.12.12. 21:16:56

@aszekelyek: értem. tehát egy szavad sem lett volna, ha valamelyik szoci kormány alatt az egyik pártvezetö házastársa hasonlóan magas tisztségbe kerül (ha feddhetenlégére vonatkozóan bizonyithatóan! kétség nem merüt még! fel),

graycivil 2011.12.12. 21:18:00

@6.Lenin: Jogos. Ezt a vad hisztit és mellébeszélést valóban csak "hiteles forrásból" szabad megtekinteni. :-)

concret 2011.12.12. 21:21:30

@graycivil: nem hiszem, hogy momentán Handó Tünde családi állapota lenne a döntő

vélhetőleg olyan ember, akiben a kormányfő személyes kapcsolatuk alapján, függetlenül az aktuális erőviszonyoktól és a hazai belpolitikai helyzettől, távlatosan megbíz.

gondolom, lesz majd kormány, aki (2/3 ide vagy oda) megszünteti és bezárja az ő hivatalát. tanulni a fidesztől is lehet :)))

concret 2011.12.12. 21:23:55

@nyünyüge:

ugyammá, ha valakit "Kiss"-nek hívtak, és kinevezték valahová, máris volt ricsaj, mert a "Kiss" az az "Apró" szinonímája.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 21:29:09

@6.Lenin: Eddig Gyurcsány volt a hibás. Most másik bűnbak kell.

megszűnt 2011.12.12. 21:30:36

@lüke:

Szép álmokat! Tündérekkel és angyalokkal.:)

(Én a szerelemről álmodom. Élem és álmodom. Így.)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 21:31:44

@aszekelyek: Én a véleményemet mondom el. Ha tévedek, hát tévedek. De nem gondolnám hogy a többség gondolkodása változott volna 2-3 év alatt. Biztos van akinek megváltozott a gondolkodása. De feltételezem hogy nem a tiéd. Mert te korábban sem vettél volna fel hitelt.

lüke 2011.12.12. 21:33:22

@karakán:
ez az öregedés elsö jele,ne má

6.Lenin 2011.12.12. 21:38:00

@graycivil:

Most megfoghatnálak.

Jelöld meg az időpontot, hol és mi a hiszti?

Nem teszem. Értékelem az erőfeszítéseidet.
Pl.
Vegyük ezt a viszontválaszt, gondolom megvárod míg valamelyik kedvenc blogodon megjelenik róla 1 kissé elfogult oldalon szokásos elfogult vélemény, aztán kéjesen idelinkeled, na, tessék, itt a népítélet.

Kinek szánod ezeket? Őszintén, nekem ez rejtély.
Értelmes embereknek biztos, hogy nem.

A hasonszőrűek ugyanezeket blogokat/lapokat olvassák. Tulajdonképpen innen eredeztethető a véleményük is.
Őket nem kell meggyőzni.
A másik oldal + tojik rá. Vagy hasonlóan reagál.

Az ingadozók lennének a célközönséged?

Itt ilyeneket ritkán olvasni. Megéri miattuk ennyit görcsölni?

6.Lenin 2011.12.12. 21:43:39

@ciceró:

Ez így elég dedós, szerintem, már bocs.

2llkedő 2011.12.12. 21:45:17

@aszekelyek: Kósa gyeröknek jó volt az a hitelezės. Lézer Jancsinak meg a többi fideszes önkorinak jó volt az a hitelezés. Ők miért nem voltak akkor okosak?
A választ megkapod, ha visszaolvasod azbírásodat a köccségvetéssel kapcsolatosan.

concret 2011.12.12. 21:48:29

@lüke:

Jó éjt! A kislányom egy órája békésen alszik, pedig a nejem Orbán-hívő, én meg olyan-amilyen :)) nálunk megvalósult a táborok békéje.

concret 2011.12.12. 21:54:28

@aszekelyek: a klasszikus OTP lakáshitel kamata 3% volt, miközben az éves lekötött betét kamata 5% (régi szép idők, fix árak és kamatok, nem kavartak be még az impirilisták meg az a gaz piac!)
Hasonló arányokkal bárki vett volna fel forinthitelt, szóval ez nem a hitelfelvevő nagyonnagy eszén, előrelátásán és óvatosságán múlott, hanem a létező kondíciókon.

6.Lenin 2011.12.12. 21:55:25

@concret:

"A kislányom egy órája békésen alszik, pedig a nejem Orbán-hívő,"

Ez + vajon hogyan kapcsolódik?
Elég misztikus a dolog.
Remek.

megszűnt 2011.12.12. 21:56:25

@lüke:

"ez az öregedés elsö jele,"

Nálad ez az öregedés dolog egy rögeszme, paranoia, ha diagnosztizálhatok ezúttal én!

Kik után forgolódtak Budapest utcáján az autóból kifele a fejek és kiabáltak ki?? És mit? Azt elfelejtettem. Na ez már lehet, hogy tényleg az öregedés jele.:):)

lüke 2011.12.12. 22:01:40

@6.Lenin: de még milyen
nem kell mindent érteni

6.Lenin 2011.12.12. 22:05:03

@karakán:

"Kik után forgolódtak Budapest utcáján az autóból kifele a fejek és kiabáltak ki?"

_Hé nyugger! Nem látsz? Az nem a zebra, nyanya! Mászkálnak itt össze-vissza.

concret 2011.12.12. 22:06:54

@6.Lenin:

problémás Önnel szóba elegyedni, kéretlenül szólt be, de ha az egész mondatot végig olvassa, talán megérti.

szerintem érti, csak sportból kekeckedik. nem fogadja el beteg lelke a mondat (közel sem misztikus) értelmét.

lüke 2011.12.12. 22:07:15

@concret:
milyen jó a memoríája:) magácskának, de ezt az OTP
egyoldalúan felmondta
hányban is?
s hogy hivták azt a kedves szemüvegest-ügyvéd- aki aMerkurt is beperelte a kamatokért? s az Otp-t is

6.Lenin 2011.12.12. 22:08:15

@lüke:

Ezért szeretek ide járni.
Zúdul a rejtély...

lüke 2011.12.12. 22:11:29

@6.Lenin:
nana, nagyon elcsodálkoznál a nyuggeren

lüke 2011.12.12. 22:14:33

@6.Lenin:
iegen rejtély: hogy ki szereti Vityát, s ki nem s miért
semleges meg még egy kü`földi se lehet, az itteni felfogás szerint

felébresztettetek csipkerózsika álmomból:)

ökörpöröly 2011.12.12. 22:17:15

@aszekelyek: Baszod, de te öregasszony vagy, ne hasonlítsd a mai helyzetet az őskorhoz. Neked tetszik a rendszer mert hihetsz valamiben. Addigra már rég megdöglesz, mire mondjuk az eddig a MANYUP-okban gyűjtött 30%-nyi nyugdíjrészt, amit Roma Néró eltapsolt, azt nekünk kell majd kifizetni.
Meg lehet nézni, milyen sikereket ért el eddig a FIDESZ.
- a lakosság devizahiteleinek törlesztőrészlete a CHF-nél 25%-kal megnőtt, az euró esetében se sokkal kevesebbel,
- az üzemanyagárak 25%-kal nőttek,
- az egykori MANYUP-tagok 30%-nyi nyugdíjrészét elverték, amit majd a következő -téged túlélő generációnak- kell kifizetnie,
- a több mint 3000 milliárd forintnyi eltapsolt MANYUP-pénz ellenére nőtt az államadósság,
- A GDP-növekedés a legrosszabb az egész régióban, a jövő évi kilátások is borzalmasak -az először beharangozott 5-6% helyett jó, ha 1-1,5% lesz, ami ami a balti államok GDP-növekedésének az ötöde!-
- Az Ernst&Young felmérése alapján iszonyatosan nőtt a korrupció, a beruházási összeg 16%-át (az eddigi 13%) kell visszafizetni csúszópénz gyanánt,
- Európa lenézi és kilöki Magyarországot, teljes joggal,
- a működőtőke beáramlása szint leállt,
- a bankok egyre kevesebbet hiteleznek, ami teljesen tönkreteszi a KKV-kat,
- FIDESZ-uralom alá kerülnek a bíróságok, az ügyészség, a rendőrség, az Alkotmánybíróság már most is teljesen uralmuk alatt van,
- az országkockázat felár Bajnaiék 200 pontjáról felment 600 fölé, azaz iszonyatosan megnőtt az országcsőd kockázata,
- stb..

Fel nem tudom fogni, hogy egyesek minek örülnek az elmebeteg Roma Néró rémuralmán belül. Ja, hogy a fideszesek többet tudnak kilopni, nem kell elszámolniuk nekik, az ügyészség, rendőrség nem indít nyomozást, ha indít is, akkor Szájer libája majd odahat a bíróságokra, hogy mit ítéljenek. Az egész egy szánalom. Egy ócska, büdös, elmaradott, cigányoknak se való banánköztársasággá züllött és züllik ez a nyomorult szemétdomb.
Hogy egy rakat elmebeteg farkát verve, lukát vakarva őrjöng ennek, azt nem tudhatom be másnak, hogy egy utolsó, szar nemzet tagjának születtem szerencsétlenségemre.
Mert még egy olyan beteg társadalom nincs, ahol hörögve tapsolnak annak, hogy a tolvaj elitjük egyre jobban tönkreteszi és kifosztja őket. Az pár tízezer odavetett forint a középosztálynak meg nem ér lószart se, ha infláció és a törlesztőrészletek növekedése elviszi, az éhenhalás szélére rugdosott tömegek meg majd gettó- és éhséglázadásokat csinálnak.
Nem gondoltam volna, hogy a szoclibeknél lehet lejjebb, pedig Roma Nérónak sikerült elérnie. Megalkotta egész Közép-Európa legbetegebb, legkorruptabb, legelmaradottabb, legsötétebb, legjellemtelenebb társadalmát.

6.Lenin 2011.12.12. 22:19:32

@concret:

Vérszomjas vércseként vadászok az ilyen misztikumokra, hogy beteg lelkem részére néhány morzsát leljek ebben a viharos időszakban.
Zimankós ágakon reszketve lesem az Orbán- hívőket, hogy netán óvatlan pillanatukban némi nyugalmas perceket szakítsak ki a rohanó világunkban. Tiszta ideg vagyok.
Pedig szoktam elegyedni is, hmm, szóban kicsit ritkábban, mivel itt kicsit macerás.

jjulie 2011.12.12. 22:22:54

@lüke:

az hogy felmondta az otp az most dícséret, korholás, panasz, vagy miacsoda? az a "de", el sem tudom képzelni mire utalhat.......

csak nem a dohogás a dohogásért úgy alapjáraton, öreganyám?

jjulie 2011.12.12. 22:28:23

@6.Lenin:

ne a beteg lekedel foglalkozz, azt a szívlapát majd meggyógyítja

fényezd inkább a szerencsétlan elkopott orbánférget, adtam hozzá mindent, még bőrt is a pofádra

megszűnt 2011.12.12. 22:31:16

@lüke:

"Hé nyugger! Nem látsz? Az nem a zebra, nyanya! Mászkálnak itt össze-vissza. "

Blogtársam, Lüke!

EZT mondták nekünk a kandikáló férfi-fejek vagy mit?:):)

lüke 2011.12.12. 22:34:01

@6.Lenin:
voila, csak nézd vissza
senki nem ért semmit,senkit
és fujja a magáét
de a kérdésre nem válaszol:)
Strasser Tibor(már eszembe jutott az egyik)

6.Lenin 2011.12.12. 22:35:11

@ökörpöröly:

"Hogy egy rakat elmebeteg farkát verve, lukát vakarva őrjöng ennek, azt nem tudhatom be másnak, hogy egy utolsó, szar nemzet tagjának születtem szerencsétlenségemre. "

A tisztánlátásodhoz , amikor születésed után a faterod messziről piszkálni kezdett 1 bottal, nem kellett nagy éleslátás, láttam rajta, neki is más várakozásai lehettek veled kapcsolatban. Kicsit letörtnek látszott, mint jjulie bilijének a füle.

Kegyetlen ez a világ. Még az evolúciónak is lehetnek tévedései, de ettől színes és jóindulattal, talán elfogadható .
Az eseted másoknak reményt jelent, ők szerencsésebbek.

concret 2011.12.12. 22:38:17

@6.Lenin:

nem kötelező, de szebben hangzik:

vadászom (tudja, ikes)

már nem volt hiábavaló az este

(amúgy üres fecsegés)

ökörpöröly 2011.12.12. 22:42:03

@6.Lenin: Mi van öreg impotens, találva érezted patkányságod, hogy ilyen vad személyeskedésbe csaptál át? :D
Egy biztos, ha a mai fejemmel visszatérnék a múltba, akkor biztos labanc lennék, és azokat a nyomorult faszfejeket, akik szabadságot meg függetlenséget akarnak ennek a csürhének, azokat ott ölném, ahol tudom! :) Az lett volna az egyetlen esélye ennek szarhalomnak, ha sikerült volna II. József tervei szerint elnémetesíteni, azaz erkölcsöt, jellemet és észt verni ebbe az ócska bozgur csürhébe. :)

ökörpöröly 2011.12.12. 22:44:36

@6.Lenin: Mondjuk neked már mindegy, mert lassan megdöglesz. Gondolom azért élvezed azt, hogy az egész ország haldoklik!:)
De én még fiatal vagyok, normális országban szeretnék élni! :)

lüke 2011.12.12. 22:46:30

jó éjt a bácsiknak, ez sok

concret 2011.12.12. 22:47:57

@lüke:

ennek igazából nem értettem a lényegét :(

kis hazai hitel-históriánk szépen modellezi újkori történetünket.

a legtöbben arra büszkék, hogy a (többiek által is) összegürcölt közpénzekből megtámogatott kádári-orbáni kvázihitelekből milyen ügyesen tollasodtak, és a nemzet salakjaként mutogatnak azokra, akik épp kimaradtak a tarthatatlan hitelkurzusokból, és jobb híján devizahitelt vettek fel (a buták, meg is érdemlik!!)

graycivil 2011.12.12. 22:50:32

@6.Lenin: "Jelöld meg az időpontot, hol és mi a hiszti?"

Te most ezt komolyan kérded? Vagy te nem láttad a felszólalást? Beszélt itt mindenféle hátbatámadásról, meg hogy ő (El Curo) folyamatosan egyeztetett az ellenzékkel, meg hogy ő a "parlament döntésére vár", meg hogy nem is ismerik a feltételeket, meg hogy az ő szent céljait alantasan támadják, meg hogy...meg hogy...

Már fontolgattam, hogy hívom a Parlament karbantartóit, hogy erősítsék meg a plafont, mert félő, hogy leszakad. :-)

2011.12.12. 22:52:29

@lüke: Oks, Néked is sok puszi!:)

ökörpöröly 2011.12.12. 22:53:09

@graycivil: Ahogy néztem a tegnapi interjúját Roma Nérónak, nagyon úgy nézett ki, hogy most nem ő osztotta a kokit és a sallerokat, hanem kapta. :)
Roma Néró mindig is a hazugság bajnoka volt, Fletó mellette csak egy kis tanonc. :)

ökörpöröly 2011.12.12. 22:55:42

@graycivil: Ennek az öreg gennyládának hiába beszélsz, mert az utolsó éveire már egy Vezérhez akar ragaszkodni. Tapsolt Horthynak, Szálasinak, Tildynek, Rákosinak, Kádárnak, Antallnak, Hornnak, most már kell neki az állandóság! :D Az öregkori elbutulással amúgy is nehéz felvennie a harcot!:)

6.Lenin 2011.12.12. 22:58:07

@lüke:

Nem marad más.

A munkásosztály kizsákmányolásában megfáradt testem, beteg lelkemmel egyetemben, elvonszolom nyughelyemre, hol Orbán-hívők sem zavarják majd édes álmaim 1 örkörpöröly-mentes csodálatos kis országról.

Jo8!
Mindenkinek.

www.youtube.com/watch?v=sUEm2rM6rIM

megszűnt 2011.12.12. 22:58:15

@Letícia:

Ma mindenki megjött! Itt a Nagy Csapat!!:)

graycivil 2011.12.12. 23:00:04

"''A fideszesek végre belátják, hogy tévedtek?'

Egy hete lehurrogták a fideszes képviselők, amikor azt mondta, hogy tarthatatlan a készülő jövő évi költségvetés, néhány napra rá maga Orbán Viktor jelentette be ugyanezt . idézi fel a Facebookon Gyurcsány Ferenc"

nol.hu/belfold/_a_fideszesek_vegre_belatjak__hogy_tevedtek__

ökörpöröly 2011.12.12. 23:00:16

@6.Lenin: Rakd fel a pelenkádat, hogy össze ne kend szarral az ágyneműd! A korodban már nem ciki!

6.Lenin 2011.12.12. 23:02:17

@graycivil:

Én csak a viszontválaszát néztem. Ilyenkor látszik az ellenzék valódi értéke.

Neked is
Jo8!

ökörpöröly 2011.12.12. 23:04:33

@graycivil: Megélhetési birka az összes. A saját szarukat is dalolva ennék Vezérük és a kezükbe nyomott boríték hatására.
Annyi becsület sincs bennük, mint a sztálinista kongresszusi küldöttekben.
Mondjuk Fletó lehetne egy kicsit szerényebb, tekintélyes része volt abban, hogy ezek a szarfaszúak 2/3-dal jutottak hatalomra!
Úgy jártunk, mint az oroszok, megszabadultak az elmaradott cári rezsimtől, de helyette jöttek a bolsevik tömeggyilkosok.

ökörpöröly 2011.12.12. 23:06:08

@6.Lenin: A protkód benne ne hagyd a szádba, mert a múltkori szorulásod messze túlszárnyaló kínokban lesz részed, mikor kiszarod! :)

ökörpöröly 2011.12.12. 23:07:09

Nos, úgy érzem, ma egészen harcias hangot sikerült megütnöm kiskakasságomnak! :D

graycivil 2011.12.12. 23:08:38

@6.Lenin: Én is erre gondoltam.

Jo8!

megszűnt 2011.12.12. 23:08:43

.. és mindenki elmegy..

Egy verssel búcsúzom mára:

Egy omnibusz megy a hídon,
Kúszik a sárga pillangó
És itt és ott egy gyalogló
Mint izgő-mozgó moszkitó

Nagy bárka szénával tele
Az árnyas kikötőben áll
És mint egy sárga selyem sál
Suhan hirtelen ködleple

Falevelek mind sárgulók
Szilről hullanak a Templén
Lábamnál fakó zöld Temzén
Fodrozó jáde hullámok

Oscar Wilde - és tg. fordítása - nekem.

Szép éjt a Blogtársaknak! Csudaszép- szerelmes éjt!:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 23:09:10

index.hu/belfold/2011/12/12/no_valthatja_fellegit_a_kormanyban/

Ez a nő egy gyerekorvos... Nevetséges.... Pont olyan hülyék mint az elődeik. Kóka állatorvosból lett gazdasági miniszter. Orbánék gyerekorvosból akarnak fejlesztésit csinálni.
Biztosan sokat ért a fejlesztéspolitikához a doktornő...

graycivil 2011.12.12. 23:11:43

"Enged a kormány az IMF-nek és Brüsszelnek

A kormány illetékesei szerint nem lenne tragédia, ha a tervekkel szemben nem elővigyázatossági hitelvonalról, hanem egy klasszikus (2008-as hitelcsomaghoz hasonló) készenléti hitelkeretről születne megállapodás a hivatalosan januárban induló tárgyalásokon - írják a Citi feltörekvő piacokért felelős közgazdászai csütörtöki budapesti látogatásukon szerzett benyomásaik alapján. "

index.hu/gazdasag/magyar/2011/12/10/enged_a_kormany_az_imf-nek_es_brusszelnek/?rnd=164

"Az elemzők Magyarországról kiadott anyagukban azt is elárulják, hogy a kormány illetékesei egy 10-15 milliárd eurós hitelcsomagban reménykednek - írja a portfolio.hu."

Tényleg! "A kezdeti 4-5 milliárd dollárból két nap alatt lett 10-15 milliárd eurós csomag,..."

varanus.blog.hu/2011/12/12/viktor_eg_a_haz

2011.12.12. 23:13:07

@karakán: De szép...:) Jóccak....

6.Lenin 2011.12.12. 23:13:51

@graycivil:

Bocs, már késő van, látom, hogy valóban abból idéztél.
Majd máskor megvitatjuk.

ökörpöröly 2011.12.12. 23:15:58

@graycivil: Ez a Varánusz még nálam is genyább! :)
Az lenne már a haladás, ha egy értelmes gazdasági programot is rájuk kényszerítenének, illetve a bitorolt hatalmi ágakat kiszednék az eddigi legkorruptabb politikai csőcselék markából. A fenti lépések nélkül ez az ország halálra van ítélve.

ökörpöröly 2011.12.12. 23:17:37

@6.Lenin: Ne aludj sokat, ki tudja, hogy meddig élsz még! :) Inkább olvasd a NENYI-t, nézegess képeket az tákolmány asztaláról, s hallgassad az egykori chartás tányérmosó Kerényi "hazafias" szólamait! :)

6.Lenin 2011.12.12. 23:20:40

@ciceró:

Mi tesszük azzá, ha lebecsüljük a másikat.

Tényleg Pá!
Mindenkinek

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.12. 23:22:08

@graycivil: A 4-5 milliárdos hitelről szóló híreket majd kiretusálják.

megszűnt 2011.12.12. 23:23:58

@ökörpöröly: @Letícia:

Gyűjtött nekem édes gyökeret,
Vad mézet és manna harmatot
Furcsa nyelvén mondta ki, hogy
"Szeretlek nagyon"

Elvitt a manók barlangjába,
Ahol sírt fájdalmas sóhajjal
És lecsuktam vadmacska szemét
Négy apró csókkal

Majd álomba dúdolt
Álomba mély örvénybe zuhantam!

John Keats

Köszi és Köszönöm. Szép álmokat!:)

ökörpöröly 2011.12.12. 23:27:54

@karakán: Most ezzel azt akarod mondani, hogy verselemzés után bújjunk ágyba Letíciával? :)

megszűnt 2011.12.12. 23:34:14

@ökörpöröly:

Kérdezd meg @Letícia: blogtársamat. Én, a magam részéről, ha választhatok, akkor verselemzés után.:)

ökörpöröly 2011.12.12. 23:35:50

@ciceró: Hát, ezen a téren Sztálin elbújhat mögöttük, de a szovjet állampolgárok is a sötét bozgur magyarok mögött.
Volt itt a várható GDP-növekedés is 5-6%, 3,5%, 1,5%, most 0,5%, de egy fideszbirka se emlékszik rá.

ökörpöröly 2011.12.12. 23:37:06

@karakán: Választhatsz, ha nem túl hosszú a vers!
@Letícia: Verselemzés után, előtt vagy közben akarsz kielégülni általam?

megszűnt 2011.12.12. 23:42:31

@ökörpöröly:

"Volt itt a várható GDP-növekedés is 5-6%, 3,5%, 1,5%, most 0,5%, de egy fideszbirka se emlékszik rá. "

@6.Lenin: blogtársam! Te sem emlékszel? Holnap majd reagálj, most aludjunk nyugodtan!!

Jóccakát!

Kalmár 2011.12.13. 00:39:21

@karakán: Furcsa, hogy ha valaki teljesen dilettáns egy kérdésben, akkor nem kussol, hanem kitesz egy táblát a nyakába és ordibál, hogy hülye vagyok, hülyeségeket írok.
Mindenki birka! Stb.
Jobb lenne ha csendben maradnál.
Egy ilyen exportvezérelt gazdaságban, mint a mienk szerinted mitől függ a GDP alakulása??
Viktor hangulatától? Tehetségétől? Ja......ülj le egyes.

"A német kormány októberben 1,8 százalékról 1 százalékra csökkentette a 2012. évi gazdasági növekedéssel kapcsolatos előrejelzését. Egy héttel korábban a vezető német gazdaságkutató intézetek a korábban becsült 2,9 százalékról 0,8 százalékra módosították a német GDP 2012-es alakulására vonatkozó prognózist."

Most 0,5-1 közt járnak.
Birka.

panelburzsuj 2011.12.13. 01:00:05

@Kalmár:

Épp ezért izgalmas, hogy Matolcsy vajon mit olyant tud növekedéstanból, amit széles e kontinensen senki más rajta kívül.

Vagy többi vajon nem is akar nőni?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 01:42:08

@panelburzsuj: dehogy nem, de legjobban nőni csak 1 tud.
1 Matolcsy mind felett.

lariflari 2011.12.13. 08:05:52

Jöjjön a recesszió és az összeomlás!Essünk már túl rajta!Akárhol is van ezeknek a retkeknek a lóvéja,az is egy kalap sz@rt fog érni ha minden összezuhan és káosz lesz!Nem lesz értéke semminek,most sincs!Minden eladhatatlan!Ők sem fogják megúszni a vagyonpusztulást,mindegy hol van a pénzük,Svájc sem fog kimaradni!

jjulie 2011.12.13. 08:09:22

leszartfaszú orbán picsaszájú viktor

index.hu/video/2011/12/13/orban_nagy_kerdese/

viktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahahaviktorviktorviktorviktirviktorviktorhahahahahahahahaha

graycivil 2011.12.13. 08:10:35

"Orbán Viktor valamit nem mondott el

A Blikk fotósának segítségével belelátott Orbán Viktor hétfői parlamenti napirend előtti felszólalásának jegyzeteibe, amelyet számos javítás, áthúzás tarkított. "

hvg.hu/itthon/20111213_orban_beszed_jegyzete#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_13

""Fontos fejben tartanunk, mert csak így érthetjük meg, hogy a mai napig, eddig a pillanatig is milyen mélyen hat az a károkozás, amelyet az elvesztegetett nyolc évünk okozott" - állt a miniszterelnöki jegyzetekben a Medgyessy-, illetve a Gyurcsány-kabinetet kárhoztató bekezdés, amit végül Orbán tollal kihúzott - írja a Blikk. De megszabadult attól a résztől is, amelyben azt állítja: "Mi magyarok éppen azért vágtunk bele Magyarország megújításába, hogy soha többé ne fordulhasson elő velünk az, ami az eladósodás nyolc évében történt"."

messi-asz 2011.12.13. 08:21:32

@lariflari: ok ok de a biztonság kedvéért szívlapáttal tegyük helyre őket...

lüke 2011.12.13. 08:29:54

@concret:
nem baj,nem kell mindenkit megérteni
/ két konkrét kérdés is volt benne/
1,a hitel uzus volt a hatvanas évektöl, a kis kamatok miatt
2, az ingatlan vásárlás-részben- Eu ny-i felén is svájci frankos hitelböl történt
3, megváltoztak a körülmények
(pl a bankok is egyoldalúan módosítottak)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 08:35:27

@Kalmár: Nem is azzal van a gond, hogy valamikor terveztek 1,5%-ot, hanem az hogy Matolcsy száját elhagyták olyan szavak hogy itt 5-6%-os százalékos növekedés is lehet. Ez mutatta György felkészültségét.
Mégis mire lett volna 5-6%-os növekedés. Amikor az egész világ óriási konjunktúrát futott és mentek világszerte az olcsó hitelek, fújták a lufikat a gazdaságban, akkor talán elértük egy-egy pillanatra az 5%-ot.
A másik hogy 268 Ft-ra megterveztette a költségvetést. Szerintem nem lesz olyan nap 2012-ben amikor 268 Ft lesz egy euró, de szerinte ez lesz az átlagár. És ezt már október óta lehet tudni.
Komoly vezetési válságban van az ország, ha hajléktalanokra bíznám az ország vezetését sem biztos hogy rosszabbak lennének.
Az interkontinentális fordítókorongról pedig ne is beszéljünk.

lüke 2011.12.13. 08:36:49

@ciceró:
csak pártatlanul tájékoztatlak:
Németo. gazd.minisztere is orvos

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 08:38:26

@graycivil: Az IMF hitelt le fogjuk hívni, azzal az államadósság tovább fog nőni. Ezért kellett ezt kihúzni.

messi-asz 2011.12.13. 08:40:03

@lüke: ezért vannak ők is sz@rban... na látod... kéne már 1 karakteres szobafestő

lüke 2011.12.13. 08:44:00

@lüke: söt ,májusban váltották le-az általam kedvelt- Brüderlét

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 08:45:24

@lüke: Én őt sem neveztem volna ki, egy egészségpolitikusnak nincs helye a gazdasági tárcánál. Én nem hiszek a polihisztorokban.

lüke 2011.12.13. 08:46:31

@messi-asz:
aki azt hiszi magáról hogy festömüvész

lüke 2011.12.13. 08:51:57

@ciceró:
csak a polihisztériában,
a vezetönek-manager feladat- irányítania kell,szakember gárdára van szüksége, csúcs pozicióban megszünik a szakmája

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 09:22:15

@ciceró: Kókadt is nagyszerű miniszter volt... :D

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 09:26:29

@lüke: Ha nem ért hozzá hogyan képes eldönteni hogy ki a szakember és ki nem az? Plusz kire hallgasson, mert a legtöbb döntés nem fekete és fehér. Előnyök-hátrányok, egyik szakértő ezt mondja, a másik meg azt, dönteni kell.
Nem árt ha képes átlátni a folyamatokat, képes felfogni arról hogy miről dönt.
Én nem hiszek a világ felett lebegő managerekben, aki csak irányítanak, akármit. Ez nem így működik. Szvsz.

lüke 2011.12.13. 09:36:55

@ciceró: a szakembert a szakma állitja ki, többnyire megmutatkozik a gyakorlatban, a mindennapokban
az áttekintés meg nem mindenkinek adatik meg
/lehet valaki pl jó gyak. orvos, de az osztályt vezetni nem tudja, oda más kvalitások kellenek,
persze a legjobb fönök az, ahol az utoljára kimentnek van igaza:) /

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 09:39:28

@Kalmár: úgy látom itt a legnépszerűbb állat a birka...

Etessétek inkább a cinkéket!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 10:10:06

@lüke: A szakirányú végzettség nem elegendő a vezetői pozícióhoz, ez egyértelmű. Rátermettség is kell.
DE a rátermettség kevés. Képezni kell magát, ismerni kell az ágazatot. Én már hallottam olyan állami vezetőről aki a versenyszférából érkezett és át akarta alakítani a teljes közigazgatási ügyfélszolgálati rendszert. Aztán rádöbbent hogy a T-kom ügyfélszolgálata és a magyar államigazgatás komplett ügyfélszolgálati rendszerei teljesen más elv alapján működnek, másféle tudást kíván, más a célja, a volumene kb. a T-kom 100x-orosa és egyébként is teljesen más az egész.
A leigazolt csúcsvezető azóta is rohad a nagy semmiben. Eredmény nulla, elképzelései ökörségek, megvalósíthatatlanok, ott gáncsolják el ahol tudják, ott verik át ahol akarják. Olyan rendszerekről álmodozik amikre sem pénz, sem tudás se semmi nincs és nem is lesz és felesleges is lenne hogy legyen.
Ilyen vezetőkkel eredményt elérni nem fognak. A bukás garantált. Pedig sikeres emberről beszélünk, de fogalma sincs hogy hová került. Tudáskészlete az államigazgatásban nem jó semmire.

ssi 2011.12.13. 10:15:20

@ciceró: @messi-asz: egy érdekes írás .. a jövőről

- Fidesz a mostani gazdasági problémákba és arroganciájába bele fog bukni
- Fidesz sikertelensége hiteltelenségben tartja a múltat is, az MSZP-t, DK-t, 4K-t
- Fidesz jelenlegi új rendszerének hangzatos építése véglegesen leértékeli a 89/90-es rendszerváltást is és igényt ébreszt egy 3. jobbra, újra
- parlamenten kívüli ellenzék nem tud váltópárttá/mozgalommá erősödni
- az új kormányerő és velük az új rendszerváltók az LMP és konszolidáltabb Jobbik lesz és együtt ..pl. mert már ma is sok hasonlóság van a programjukban

boldogokasajtkeszitok.blog.hu/2011/12

@karakán: szerintem és nagyon leegyszerűsítve
klasszikus bank:
1.
pl. 1 cég többet, vagy mást akar termelni, mert arra van kereslet, de még nincs az új eszközökre tőkéje. hitelből vesz gépeket, termel, majd elad s kitermeli a kölcsön+kamat+nyereség összegét
2.
jövőre gyűjt cég/magánszemély .. pl. hogy egy nagy beruházás hitele mellett legyen saját forrása is, vagy csak saját

szocializmus
1. 2. hasonló

rendszerváltás
1.
kereslet/piac lett bizonytalanabb/kockázatosabb .. valóban lesz-e a másra/többre igény majd .. válság idején főleg, sőt, takarékra kerül
2.
privát szférába is begyűrűzött a fogyasztói társadalom .. silányabb minőségek és a divat .. de minél többet fogyasztunk, annál több a termelés és a GDP is ... ésszerűtlenségek/pazarlások túllépésére a magánszféra forrásainak (bérek, munkahely) problémái is vészharangot húztak

hitelezés lehetősége legyen meg. bankok fontosak, ösztönözzenek a megtakarításokra is. újfajta partneri viszony kell: lakosság legyen megfontoltabb/tájékozottabb, a bankrendszer pedig ne éljen/élhessen vissza a helyzetével. pü-i stabilitás mellett kell a gazdasági is: biztonság, kiszámíthatóság: munkahelyek, fogyasztás. mostani szinthez képest kell a növekedés is, de annak azért vhol lenne egy ésszerű határa - gondolom

@Hepci: Gy.F. bűnlistáját .. méretben/mértékben is be lehet előzni

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 10:21:16

@ciceró: a T-Com ügyfélszolgálata és "rendszere" egy kalap sz@r, szóval azt nem köllene átvenni az államnak.
Itt a XII. kerületben az önkormányzatnál pl. egészen normális szolgáltatás van, ellentétben a T-Com emberszabású majmaival.

2llkedő 2011.12.13. 11:02:03

@ciceró: "Én nem hiszek a világ felett lebegő managerekben, aki csak irányítanak, akármit. Ez nem így működik."

Ritka kivételek egyike, amikor nem értek Veled egyet.
Nem feltétlenül szükséges, hogy értsen a veető ahhoz, amit irányít. Mondjuk nem árt, ha esetleg konyít is hozzá.

Csányi szerinted mennyit ért a húsfeldolgozáshoz? Szerintem annyit, amennyit egy disznóvágáson látott. Viszont meg tudja szerezni a megfelelő szakembert, aki viszont ért hozzá.

IntelCorei5 2011.12.13. 11:12:25

TG totális félreértésben vagy szerintem és mellé is beszélsz.
" az uniós csúcson végül kialakított magyar álláspont szerintem helyes: egy ilyen horderejű ügyben a törvényhozásnak kell kimondania a végső szót."

Itt nem egy konkrét egyezményről normaszövegéről volt szó hanem egy elvi politikai állásfoglalásról: akarunk több európát avagy sem? Ennyi.

A parlamentre hivatkozni Orbán esetében meg enyhén szólva is n e v e t s é g e s !!! A mamelukok azt szavaznak meg amit csak akar, van ugyanis mindenre egy jó hasonlata.

Most például az erőskezü határozott kormányos a gyorsnaszádon. Beszélt jó egy órán át, de azt nem tudtam meg mi a KORMÁNY (gyengébeknek OV) álláspontja.

nyünyüge 2011.12.13. 11:13:49

@Hepci:
Jó hogy mindenki ért mindenhez ebben az országban.

Egy önkormányzatnak van 50-70 ezer lakosa és van párezer cég a területén.
Számukra kell megfelelő telefonos meg helyszíni ügyfélszolgálatot adni.
Az államigazgatásban adó-, nyugdíj-, ... ügyekben még területi bontásban is jó egy nagyságrenddel több ügyfelet kell kiszolgálni.

Egy telekommunikációs cég ügyfeleinek száma újabb nagyságrenddel több, a szolgáltatásai merőben mások.

Attól, hogy mindegyik ügyfélszolgálat használhat a személyes ügyfélszolgálaton ügyfélsorolót, biztosíthat előjegyzéses lehetőséget, elekronikus ügyintézést, telefonos IVR-t, öregördögöt, attól még ezek rettenetesen különböző feladatok.
A szolgáltatás tartalma, a mögötte álló apparátus rendelkezésreállása, .... miatt.

A XII. kerületi önkormányzat jó gyakorlatával nem lehet jó ONYF ügyfélszolgálatot szervezni, az egyetlen átvihető és átviendő dolog az attitüd. Hogy az ügyfelet nem elkergetni, elriasztani akarja, hanem megoldani a problémáját.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 11:22:14

@intelCorei5: OV álláspontja egyértelmű, nem. Ezt ki is mondta akkor éjszaka. Azóta beszélt a tanácsadóval akik jelezték neki hogy orbitális baromságot mondott. Gondolom akkor találták ki ezt a Parlamentes szöveget.
Szerintem nem meri kimondani azt, amit maga szeretne, az pedig a nem. Mert tart a következményektől. De irtózik attól is hogy a magyar homozóban nem kizárólag az ő döntései számíthatnak majd.
Most épp őrlődik mi a jobb, tönkretenni az országot de ő diktál a romok felett vagy igent mond de ekkor a játékokait kiveszik a kezéből.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 11:26:12

@nyünyüge: igyekszem mindig a lényegre törni, Nyünyüge, tehát megismétlem: a T-Com szolgáltatása 1 kalap sz@r.
Ebbe bele értendő minden, amivel a mezei fogyasztó találkozik.
A jobbításhoz meg nem kellene más, mindössze az, hogy az ilyen nagy cégeket ne "szupermenedzserek" (= orbitális ghecik) vezessék. Ez uyge kivihetetlen, so goto 1 forever. :)

jjulie 2011.12.13. 11:27:53

@Hepci:

tücsök ésszel, hátmég anélkül ez fel nem fogható

te azt hiszed, hogy a tcom ügyfélszolgálat véletlenül olyan amilyen, a tcom ügyfélszolgálat hatékonyan szopat téged, mert erre van tervezve, és nem pedig véletlenül

nem a tcom van érted, hanem fordítva, míg az önkormányzat esetében nem egyértelmű

szólj bátran, ha még valamit nem értesz, pl miért fogy a kínai metszőolló

jjulie 2011.12.13. 11:32:37

@Hepci:

így, így, volt egyszer egy lovag, aki a szélmalmok ellen harcolt, hogy is hívták, volt egy köpcös szolgája is...

nehéz, hogy a világ nem igazodik hozzád, nehéz, van köpcös szolgád, tücsök?

megszűnt 2011.12.13. 11:33:23

@Hepci:

Hepci!

Cinkékhez a @Kalmár: dilettáns!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 11:36:32

@jjulie: no mi van, alig ébredtél, máris pirtyoghatnékod van?
Írd inkább le a szokásos értelmes gondolatot: birka, szájbabaszva, orbánféreg, fideszpicsaszáj.
Pont jó, van benne alany, állítmány, határozó s egyéb buziságok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 11:37:59

@karakán: na ja, Kalmár egy fideszharcos, nyilván nem érdeklik az ilyen f@szságok, mint egy cinke. :)

megszűnt 2011.12.13. 11:39:18

@lüke:

"lehet valaki pl jó gyak. orvos, de az osztályt vezetni nem tudja, oda más kvalitások kellenek,"

Olvasok egy cikket a Kiskegyedben, ezt most direkt a Kumin miatt vettem meg.

14-15. oldalon van a Kumin család és mennyire aranyos a kislánya! Van egy gondolatom, kimondom, legfeljebb törölve lesz: elfogadnám, olyan gyönyörű kislány.:)

"Életünk Berta szempontjából olyan volt, mintha elvált szülők gyermeke lett volna."- nyilatkozzák.

A szívem szólalt meg az ügyben.

megszűnt 2011.12.13. 11:40:57

@Hepci:

Énszerintem a @Kalmár: , ha úgy van, még rá is ugrana egy cinkére, miközben nézi a GDP-t.

graycivil 2011.12.13. 11:50:41

"Charles Gati: Magyarország nem számít többé nyugati stílusú demokráciának

Gati szerint az új magyar alkotmányból már hiányzik a fékek és egyensúlyok rendszere, s Magyarország nem számít többé nyugati stílusú demokráciának. Minden fontos döntést Orbán Viktor hoz, az ország leginkább Vladimir Meciar Szlovákiájára vagy a Kaczynski-ikrek Lengyelországára hasonlít. S bár az ellenzék megosztott, Orbán támogatása is gyengül."

nol.hu/kulfold/charles_gati__magyarorszag_nem_szamit_tobbe_nyugati_stilusu_demokracianak

messi-asz 2011.12.13. 11:54:41

@manyike: jókat jegyzeteltél... hálás vagyok... sok időt spórolsz nekem:)

ja és jó hejre is címezted az én asztalom a pártok utáni világ az én reszortom...

kb 12 pont körül fog az új világ tömörülni... demokratikusan MINDEN pártnak a tagja, vagy aki a "köz"igazgatásban tisztségben volt az kuka... ez lesz az első paragrafus... csak szépen demokratikusan... nem tölthet be politikai-(köz)igazgatási tisztséget...

szóval kezdjük...
1§ lásd előbb
2§ minden adót arra kell költeni amire beszedik és nem lehet negatív a mérleg...

stb

bariga 2011.12.13. 11:58:55

@intelCorei5: a Parlamentben van már némi zúgolódás, most még csak szegény Matolcsyt merik kinevetni, de már nem sok kell ahhoz, hogy röhögjenek a metafórákon is. Ebben a helyzetben egy komoly ember nem holmi barom viharkabátokról, meg remegő kezű kormányosról, vagy mi a fenéről beszél, hanem sorolja a tényeket és elmondja a saját elképzelését. Arról lehet vitatkozni, már ha kap a válaszra valaki lehetőséget. De egy csónakra mit lépjen az ember?

messi-asz 2011.12.13. 12:01:45

3§ hazánk szakadékoktól mentes társadalmat épít az átlagtól felfelé 20% nál jobban eltérő (vagyonokat, jövedelmeket stb) extrán adóztatja, ebből a lefelé leszakadókat szociálisan támogatja

4§ a minimális nyugdíj kétszerese a maximális nyugdíj

stb

Átverés! 2011.12.13. 12:15:28

Munka közben végig néztem a két főbíró parlamenti választását.
El kell ismerni ha ilyen frappánsan tudná lerendezni a pénzügyi és gazdasági helyzetünket - itthon és külföldön - levenném előtte a kalapomat.

Már többször mondtam, hogy a hatalom megszerzési és bebetonozási tehetsége, gyakorlata útól érhetetlen.

szoja122 2011.12.13. 12:21:49

Egy nagyon érdekes felmérés:

"A Jobbikkal azonos állásponton az MSZP szavazói"

"A határon túli magyarok választójogáról azonosan vélekedik a Jobbik és az MSZP szavazóinak bő fele – derül ki a Political Capital megbízásából készült közvélemény-kutatásból. Bár jelenleg a választók közel felének nincs pártja, a határon túli voksolásról van véleményük: a legnagyobb arányban épp ők utasítják el – írja László Róbert, a a Political Capital Institute választási szakértője."

hvg.hu/itthon.parlament/20111212_jobbik_mszp_hataron#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_13

bigapples 2011.12.13. 12:25:08

@ciceró: Ahogy látom az életrajzát, 98 óta nem orvosként dolgozott, hanem vállalkozóként. Mindenesetre Angliát egyszer már gazdaságilag gatyába rázta egy röntgenkrisztallográfus nő és ma az EU legerősebb országának vezetője a kvantumkémia szakértőjeként diktálja, hogy mit kell tenni a tagállamoknak a válságból való kilábaláshoz.

szoja122 2011.12.13. 12:31:21

Adóemeléssel az adócsökkentés irányába.

"Magyarország adóemelésre készül"

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/magyarorszag-adoemelesre-keszul-364378

szoja122 2011.12.13. 12:39:27

"konszolidáltabb Jobbik lesz és együtt ..pl. mert már ma is sok hasonlóság van a programjukban"

Konszolidáltabb jobbik? Fából vaskarika.

Ha mégis csökken a radikalizmusa, akkor nagyon sok szavazót fog veszíteni szélső jobbról, és alig nyer vele valamit, középről, vagy jobbról, mert aki nem szereti a Jobbikot az nem is bízna az őszinteségében.

szoja122 2011.12.13. 12:41:00

@manyike: Lemaradt, hogy a Te hozzászólásodra reagáltam az előbb. Bocs.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 13:35:44

@graycivil: a jó Charlestól az lenne a meglepő, ha nem ezt írná.
Nyilván Antallt meg fasisztának gondolta anno.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 13:37:17

@bigapples: Meglátjuk mire megyünk egy gyerekorvossal. A legutóbbi állatorvos gyalázatosan teljesített.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 13:38:34

Nem fogja zavarni a munkában Handó Tündét, hogy jó kapcsolatot ápol az Orbán-családdal - ezt maga az Országos Bírósági Hivatal új vezetője nyilatkozta.

---

No comment.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 13:44:12

@szoja122: Tegnap már emeltek egy adót, Budapest vonatkozásában. Hamarosan újabb adóemelések jönnek és aztán amikor összeállnak a települési költségvetések azokban is lesznek adóemelések.
Ja és hát 2012-ben is lesznek évközi emelések.
Majd közben kiadnak újabb 100 éve halott emberekről elnevezett terveket amelyekben hitet tesznek az adócsökkentések és kiadácsökkentések mellett.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 14:35:17

penzcentrum.hu/karrier/igy_kell_emelni_jovore_a_bereket_itt_vannak_a_reszletek.1030829.html

Nagy eséllyel pályázhat a kormány arra, hogy sikerüljön megalkotnia minden idők legbonyolultabb személyi jövedelemadózási rendszerét. Az adójóváírás jövő évi eltörlése miatt olyan bérkompenzációs rendszert sikerült kidolgozni, amelynek értelmezése során a legedzettebb pénzügyi szakemberek is vért fognak izzadni.

---

Az egykulcsos kétkulcs, a senki sem járhat rosszabbul de mégis rosszabbul jár 1 millió ember, az IMF-et kizárja a politikánk de mégis kell az IMF, az adósságcsökkentéssel megvalósult adósságnövelés, az úgy megvédjük a manyupot hogy elszántjuk, úgy növeljük a KKV versenyképességét hogy növeljük az adóterheit és a többi kapitális ökörség után itt az újabb gyöngyszem.
Úgy csökkentjük az adminisztrációt hogy növeljük.

Száguld tovább a nemhagyományos politika. Lényeg : A kommunikált célokkal ellentétes cselekvés.
Bravó. Das ist eine Unikum!

nyünyüge 2011.12.13. 15:08:58

@ciceró: miért zavarná? kifejezetten megkönnyiti:( !

lüke 2011.12.13. 16:23:21

@graycivil:
nem is volt soha, azért menekült el a Gati is

nyünyüge 2011.12.13. 16:53:40

off- új MT, régionként eltéró minimálbér- akkor a mindenféle nyugdij yugdij mellé kereshetö, a minimálbér 1,5-szeresében maximált + jövedelem is régiófüggö lesz?

lüke 2011.12.13. 17:02:32

@ciceró:
ennyi lamentálás alatt nálunk meghal a beteg

aszekelyek 2011.12.13. 18:10:26

@graycivil: A mi ferink úgy járt, mint a fiú , aki farkast kiáltott. bármit mond, ha ő mandja, lehurrogják.Túl sok baromságot v beszélt ahhoz, hogy komolyan vegyék. Az egészen nyilvánvaló, hogy kiknek a szóvivője.... Egy hete informált lehetett... Előbb, mint a kormány, hogy mi is készül az eu-ban. egyébként is sokan mondták előre, azért van nagy tartalék, mert lehet számítani arra, hogy gebasz lesz. feri nem egyedül ilyen okos. Akkor kellett volna jól kormányozni, nem pedig úgy, ahogy ő tette, amikor a kezében volt a kassza kulcsa. Akkor csak szórta ész nélkül a pénzt, mint egy részeg matróz. Merkel szerint. Aki nem FIDESZ birka.,, ahogy ti becézitek a mai kormánypártot. aki merészelte átverni az Úniót , az ne okoskodjon itt...

aszekelyek 2011.12.13. 18:14:22

@6.Lenin: Igen. Vannak jobban sikerültek is:) A modorából következtetve, nem lehetett a kedves felmenői kompánia nagyon művelt és intelligens. Talán amiatt lett ilyen csökött:) Hordozhatták ezt a génjeikben:) Bizonyos dolgok , bizonyítottan örökletesek:) Anyáról a képességek. Pld. :) Kinek, milyen mami jutott... Szerinted melyik az a nép, ahol nem ugyanez az ábra? Ilyen egy átlátszó magyargyűlölő dumát!

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 18:15:53

Veres János volt szocialista pénzügyminiszter szerint ez már nem oldható meg úgy, hogy a Parlament ne sértse meg a Házszabályt - hiszen az Országgyűlés ma már a végszavazás előtti utolsó módosításokról tárgyal -, Romhányi Balázs, a Költségvetési Felelősségi Intézet ügyvezető igazgatója pedig azt mondta a Napi Gazdaságnak, hogy a fő számok újratárgyalása nélkül lehetetlen előteremteni a kiigazításhoz szükséges 150-200 milliárd forintot.

Az InfoRádió úgy értesült, hogy a kormányzat mégsem a fő számok módosításával és valószínűleg nem adóemelésekkel, hanem zárolásokkal teremti elő ezt a pénzt. Úgy tudják, hogy ennek köszönhetően a kormány szerint a költségvetés december 19-i elfogadását semmi sem veszélyezteti, tehát még az sem valószínű, hogy a büdzsé végszavazása a két ünnep közötti időszakra csúszik át.

Értesülésük szerint Orbán Viktornak az a célja, hogy a költségvetés jelenlegi, valamivel több mint 300 milliárd forintos tartalékához ne kelljen hozzányúlni, mert arra szükség lehet a kiszámíthatatlannak ígérkező 2012-es évben.

---

Milyen egyszerűen hangzik. Mintha a zárolás azt jelentené hogy van egy pénztömeg, amire rámutatunk és hopp, megtakarítódik. De csak mintha. Valóságban ez nem azt jelent. De hát majd meglátja mindenki :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 18:18:10

@aszekelyek: Átvertük az EU-t. Most nem lennék a helyükben. Úgy átvertük őket hogy januárban komoly arccal fogunk könyörögni hogy adjanak pénzt. Úgy megmutattuk hogy csak na.

aszekelyek 2011.12.13. 18:20:43

@graycivil: Tehát sem Lengyelország, sem Szlovákia nem nyugati tipusú demokrácia? :DDDD Tudják ők ezt? No, aztán mi az a fékellensúly ami annyira hibádzik? Mert nekem , az előző , szerinte, D. G. ., nyugati tipusúból pld nagyon hiányzott, ami fékezte vagy ellensúlyozta volna, Fletonov pusztítását Magyarországon. Ha az volt a nyugati és azt hirdette magáról, akkor jó, hogy ma már nem az van. Köszönjük Gáti úr.! A lengyelek és a szlovákok is. Ki a bánatos istennyilának kéne eldöntenie? Amikor fleto randalírozott, akkor ki döntötte el? Boaaaa...

aszekelyek 2011.12.13. 18:23:11

@ciceró: Azért nem akar fleto és nem akart most uralkodni, mert várja, hogy a bili szart m,ajd Oebán fejére öntsék. MAjd ha jönnek a megmentőink, majd akkor figyelj..., mi lesz az övék és mi lesz feri! Nem csak úg hazudozott ... célja volt annak.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 18:23:35

426 millió dollárba kerülhetnek az ingyenhelikopterek

Akár százmilliárd forintot is rá kell költeni arra a 32 helikopterre, amit ingyen ajánlott fel az amerikai hadsereg a Magyar Honvédségnek. A 160 millió dollár értékű gépeket valóban ingyen kapnánk, de modifikációjuk, felszerelésük, illetve a kiképzési és logisztikai támogatás 426 millió dollárba, a magyar GDP 0,37 százalékába is kerülhet.

---

Elindult a Magyar Növekedési Terv.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 18:26:14

@aszekelyek: Fletó és Bajnai több törvényét megsemmisítette az AB. Az ÁSZ több ízben bírálta a kormány beruházásait, pl. Sukoró is így lett büntetőügy. Az ügyészség több szoci politikust letartóztatott.
Ezek a fékek és ellensúlyok.
Sajnos nem csak Lomnichit törölték a képernyőről, egyesek emlékezete is foghíjas lett úgy látom.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 18:28:02

@aszekelyek: Orbán is mintha ezt csinálta volna. Az összes átalakítási tervet megfúrták. Szociális népszavazás. Emlékszel még?

ssi 2011.12.13. 18:54:10

@ciceró:
"fő számok újratárgyalása nélkül lehetetlen előteremteni a kiigazításhoz szükséges 150-200 milliárd forintot"

MNB szerint már 270-300 mrdFt kellene és necces a 3% alatti hiány

sokan tartanak a februári fizetés alakulásától, s nem értik a folyó vitát erről

- 2012 prognózis- stagnáló gazdaság, infláció emelkedése, hatósági díjak drágítása, adóemelések, gyengülő forint
- 2011 novemberi infláció már önmagában érv lehet egy kamatdöntés mellett - véli Török Zoltán, a Raiffeisen vezető elemzője, aki decemberre még egy 50 bázispontos emelést vár. Ha a Valutaalappal záros határidőn belül sikerül megállapodni - márpedig ez most a finanszírozás bizonytalansága miatt szükséges -, akkor januárban maradhat a 7 százalékos ráta
www.napi.hu/magyar_gazdasag/az_mnb_januarra_leallhat_a_kamatemelessel.504741.html

PSZÁF szerint .. bankrendszer tőkehelyzetének megerősítése fontos lenne az ország esetleges további leminősítésének megelőzése érdekében
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111213-a-pszaf-elebe-menne-az-imf-keresenek-es-emelne-a.html

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 19:24:20

@manyike: Magyarországon nem lesz 3% alatti hiány. Ahhoz ezen az intézkedések elégtelenek. Az én személyes tippem az idei 6-7%-os hiány után 4-5% közötti.
Az én makroszámaim: Az államadósság 80% fölött marad.
Recesszió lesz, -1%-nál nagyobb mértékű ( ha aszály lesz, 3-4%-os a mínusz ).
A munkanélküliség nőni fog, 1%-ot legalább.

Belpolitikában: Minden az IMF megállapodáson fog múlni. Ha nem kapunk IMF hitelt, akkor bármi elképezelhető. Ha kapunk szigorú feltételekel ,akkor Orbán lehet hogy lemond jövőre.

aszekelyek 2011.12.13. 19:49:26

@ciceró: Az neked átalakítás volt. Ahaaaa.... Mondjuk egy szájíz szerint lehetséges ...... de az nem a magyaroké volt. Főképpen nem, hogy a tévé vitában konkrétan letagadta fleto és még ő hazugozta le Orbánt azok miatt , amikre már eleve készültek. Sukoró bűncselekmény alapos gyanúja, ugye. miatt és a nagy társadalmi tiltakozás miatt senki se látta tervekre , kiemelt állami beruházás , ahaaa... Miért is kellett volna hagyni, hogy amink még megvan, kihúzhassák alólunk? fleto közreműködésével? MA ezt meg sem kísérelheti senki. Annyira erős fék és ellensúllyal találja magát szemben. Sokkal erősebbel, mint ami fleto idején volt. Bizony. Orbán dönti el? Igen és egyet értünk vele. Nem hordhatják széjjel , a megmaradt javainkat. Ezt döntheti el Orbán. ERRE KAPOTT FELHATALMAZÁST. Kinek , mi kifogása van ez ellen? Ez a kötelessége a miniszterelnöknek és ez az elvárásunk vele szemben. A nagy többségnek. Mert a nagy többség rég felismerte , hogy az minden baj eredője , hogy széthordták a javainkat. Üresen kongó kasszát hagyva utána. Sőt hatalmas adósságot. Gondolom ebben kéne megfékezni Orbánt. Azoknak a hiányolt ellensúlyoknak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 19:51:47

@ciceró: ez a revans a Gripenekért. :D
Olyan, mint az átlag ingyennyaralás az Azori szigeteken: nem fizetsz a szállásért, a kötelező reggeli viszont 200 dollár per fő.

aszekelyek 2011.12.13. 19:52:06

@ökörpöröly: ez egyre világosabb. Akik ezelőtt bitorolták azokat a hatalmi ágakat , azok képesek is halálra ítéltetni ezt az országot , mert tőlük elvette a nép a hatalmat.

aszekelyek 2011.12.13. 19:59:16

@ciceró: Mind szabadlábon van, kivéve a terézvárosiakat. HAgyóbal személyesen találkoztam , ztcán. Az iszapkatasztrófásokat dse lehetett lecsukatni.... mennyémá... A bíróságok érdekesen mentegették, akiket és érdekesen ítéltek el hipp, hopp, ártatlanokat. Az ÁSZ meg hiába morgott feriékre. Azzal volt annyi. Hiába követeltek nekik hatósági jogokat, csak véleményezhettek. Az aztán az ellensúly, meg a fék. A bíróságokat meg senki nem is fékezte , se ellensúlyozta. Pont. Kissé megfogyott, nem fizettük a börtönben a nagy zabálást. Érinthetetlenék nyivákolnak , hogy rájuk mertek nézni. ... Hozzájuk még nem nyúltak. Már megy a rinya amerikai részről. Nem, nem nyilvánvaló, kiknek az emberei....

aszekelyek 2011.12.13. 20:05:23

@ciceró: Nem akart Orbán kormányozni? Mikor? Amikor ezt terjesztettétek? Ahaaaa... Hát bizony, a 1006os után elég rossz volt nektek. MAgatoknak kellett volna kiganézni. Emlékszem hogy könyörögtek, hogy hadd hozzák ők rendbe, amit elrontottak,..... 2006 október elején...... Még jobba , tönkre rontották ezzel szemben. Le meg semmiért nem mondtak. :) Ez volt feri kormányzása. Közben még el akarták volna privát izélni az eüt, az oktatást, Sukorót, a velencei túnak annyi lett volna és felszedték a rengeteg hitelt. HAzug és csaló módon nyertek és azt hazudták hozzá, hogy Orbán nem is akart nyerni. Okádék banda.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.13. 20:13:41

@aszekelyek: Fletó tett minden rosszat, az a görény. :)
O R B Á N H I B Á T L A N

nyünyüge 2011.12.13. 20:26:06

@aszekelyek:
Nagyon alacsonyan röpködnek ma este a fletók, helyzet van :)?

jjulie 2011.12.13. 20:36:30

@aszekelyek:

banya, tegnap elláttalak midenféle orbánfényesítő eszközzel erre mit látok, az orbán tovább kopott, te meg pótcselekszel, mijafasz lesz ebből banya?

jjulie 2011.12.13. 20:44:06

@aszekelyek:

az rendjén való, hogy lehazugozta az orbánt, mi lenne az orbán ha nem hazug

bigapples 2011.12.13. 20:53:45

@Hepci: Ezek a helik és a svéd vadászgépek legalább működnek. A legelképesztőbb fegyvervásárlás az volt, amikor a 90-es években francia nyomásra olyan légvédelmi rakétarendszert vettünk tőlük, amivel nemhogy egy ellenséges támadó vadászgépet, de még Graf Zeppelin léghajóját se lehetne leszedni.

Amúgy Orbán nem hibátlan. Köztudottan lapos a lábfeje, mint egy kacsának, ezért nem tud tele rüszttel igazi bombalövéseket megereszteni.

jjulie 2011.12.13. 20:58:20

@ciceró:

a zárolásokkal előteremthető pénz

pl a magánszemélyek bankszámlái is zárolhatók,mondjuk részben......

ssi 2011.12.13. 20:58:29

@ciceró:

mi lehet a jövőévi kormánykommunikáció vezérszólama, ami ellensúlyoz: pl. vmiben jobbnak kell lennünk, mint az EU-átlag, de melyik mutatóban?

muszáj a jó kommunikáció, mert kudarc sok lett
- IMF újrázása
- növekvő hiány, adósság, munkanélküliség, infláció stb., csökkenő GDP stb.
- most betervezett megszorítások is, pláne ha az IMF még többet lát szükségesnek

ki figyeli, hogy még mindig azelmúlt8év a hibás érvüket? görög/olasz példa jelzés?

@szoja122: @messi-asz:
ez a vízió a mai helyzetből született. kérdés: a történelem kerekét az utolsó pillanatig lehet forgatni a szereplőknek, hogy mégis máshol kössön ki a jövő? (kormány, parlamenten belüli/kívüli ellenzék, külföld)
boldogokasajtkeszitok.blog.hu/2011/12

jjulie 2011.12.13. 21:00:30

@bigapples:

a kurta lábszárát se felejtds ki, meg a rövid nyakát, az orbán kétségtelenül hibás

messi-asz 2011.12.13. 21:01:52

@ciceró: nyilvánvalóan segíteni fogja a munkában a fid eszes kapcsolat...

a franciágyban is megtudja dumálni hogy mi legyen a rossz komcsik büntetése... a jókomcsi férje szerint... politikai befolyásról nem lehet beszélni... ollan idősek má nem is dugnak....

vagy szerinted szét kéne választani a hatalmi ág(y)akat?
két egyszemélyes ágyra gondoltál?

messi-asz 2011.12.13. 21:03:22

@nyünyüge: nagyon előnyös a régiós minimálbér (nekem)... nemhiába van a cégem székhelye még mindig kelet magyarban... tudtam én hogy egyszer még lesz haszna...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:09:26

@aszekelyek: Nem tisztem megvédeni Gyurcsányt, aki pont olyan kalandor politikus mint ikertestvére, Orbán. De annyit hozzátennék hogy ő legalább kiállt vitatkozni 200-ban, ellentétben Orbánnal. Valahogy nem volt miniszterelnöki vita 2010-ben.
Talán emlékszel.

Amit leszavaztak 2008-ban a tandíjban, azt hozta vissza az Orbán kormány, más formában.
2008-ban a szisztéma az volt hogy marad ennyi felsőoktatási hely, de az első félév után csak a legjobb 10% marad állami támogatott.
Most az lesz, hogy kevesebb, sokkal kevesebb lesz eleve az állami hely és a többiek többet fizetnek, illetve utófinanszírozással fizetnek, ha külföldre mennek.
A két koncepció lényege hogy kevesebb ember fog változatlan állami támogatás mellett tanulni.

Az egyiket kárhoztatod, a másikat támogatod. Te tudod.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:10:41

@messi-asz: Szájer köztudottan homokos. Külön is él a feleségétől. Az ágyban biztosan nem fognak megbeszélni semmit.

messi-asz 2011.12.13. 21:12:11

@ciceró: hm hm nem tudtam... nem akartam megbántani...

bár ahogy a "nőt" elnézem, gondolhattam vóna... szegény, meg is értem...

apropó nő? vagy travi? mer az utób bi esetben lehet együtt élnek...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:12:30

@aszekelyek: Hagyó ellen folyik a büntetőeljárás. Kemény dolog ez a jogállam. Mennyivel jobb lenne mint Rákosi alatt. Jött az autó oszt agyonverték akit kellett.

nyünyüge 2011.12.13. 21:13:20

@messi-asz:
lesz majd régiós nyugdíj, meg régiós járadék, régiós dohány jövedéki adó?
(ez utóbbi is keleten lesz alacsonyabb, mert ott nagyon nagy a konkurrencia :)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:15:36

@aszekelyek: Hagyó börtönbe fog menni, Zuschlag már ott is van. Meg a többi is. Ebben biztos vagyok,egyrészt mert bűnösök másrészt mert nem áll szándékában senkinek a felmentés.
Ha majd egy Fideszes ogy képviselőt úgy letartóztatnak, mint Hagyót és Zuschlagot, Hunvaldot, akkor azt mondom hogy az ügyészség azt csinálja amit kell.
Ha azt gondolod hogy a Fidesz képviselők nem korruptak, hülye vagy.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:17:13

@messi-asz: Átállt. Valamikor heteró volt, gondolom látensen volt más. Aztán átfordult. Nemrég kikelt magából amikor volt a melegtüntetés, hogy micsoda dolog hogy a BRFK be akarja tiltani.

jjulie 2011.12.13. 21:23:01

@ciceró:

meg a hálapénzes önkéntes szülészek is teljesen rendben vannak, meg a szisztéma is

6.Lenin 2011.12.13. 21:31:58

@ciceró:

Látom naprakész infóid vannak.
Milyen szempontok szerint?
Érdekes (?).

messi-asz 2011.12.13. 21:32:03

@ciceró: buzi a fides ben?????? ne má.... azta qva... ilyen erővel a kdnp ben és a jobbik ban is hemzsegnek? mongyuk a dzsobbik tele van zsidóval... mert zsidózni jó üzlet...

ssi 2011.12.13. 21:46:14

új poszt van @messi-asz: olvasd ám el :)))

aszekelyek 2011.12.13. 21:50:31

@ciceró: Szabadlábon van. Akkor lép meg, amikor akar. Annyira nem tyúktolvaj azért. Ezek a szemét Fideszesek meg olyan féktelen ellensólytalan egy szörnyű nem nyugati tipusú demokráciát csináltak ide, hogy nagy gazemberek is szabadlábon flangálnak. Hiábe, micsoda egy diktatúra van....D Ez a hagyó is, lehet, hogy bíróság elé kell álljon egyszer, mint a postabankos princ és szemünkbe röhög a tíz év után egyhavi fizetése bánja ítéletével. K&h s érintettek detto. Meg a többiek. A nyugati tipusú demokráciában egy tasnádi is azt csinál , amit tetszik , ugye. Mindenkit megvettek , akit csak értek, még hamis elmeszakértőit is vettek neki. és volt bíróság, mely megette.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:54:32

@aszekelyek: Tasnádi legalább 10 évet ült eddig. Hagyó pedig eddig nem lógott meg. Ezek prekoncepciók. Princzet kimosdatták, többek között a Fidesz is ludas volt ebben.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.13. 21:57:07

@6.Lenin: Egy fidelitasos vezető mesélte nekem. A párton belül nyílt titok. Ezért is küldték ki Brüsszelbe, hogy ne legyen szem előtt. Kint nem fényképezik le.

aszekelyek 2011.12.13. 22:00:23

@Hepci: Az a görény neked is nagyon sokat ártott. Most Orbánnak árt. Mást nem tud. Orbán se hibátlan, mert olyan ember nincs:D CSak ez a mindenszar rádobálás fals , tudod. Ma beszélzem egy ismerősömmel, fleto körülről. Kérdeztem, mikor mentek el ezek a dolgok ennyire, tul.képpen. meglepődött és azt habogta , hááát, a világgazdaságban is , izé csináltak dolgokat és a fiúk is nem ültek a pénzen.... eléggé. Tehát eleve számítani kellett volna arra is, hogy majd a hitelminősítők betesznek neki is, mint arra, hogy a svájci frank az egekbe megy.... Valóban, a lehető legrosszabbat szabad csak feltételezni róluk. Nem szívelhetik Orbánt , mert nem nyújtja át ezüst tálcán, amire rámutatnak. Az, hogy kicsinálják, el van döntve. Ez derült ki a szavaiból emberemnek. Óvintézkedéseket javasolt nekem, pénzügyileg. Most nem mindegy, hogy hibátlan, vagy nem?:D fletonak is csak akkor kellett mennie, amikor elvesztette a csatát és nem tudta a tőle elvárt módon átnyújtani ezüst tálcán, amit elvártak tőle. Természetesen két forint ellenében. Inkább egy. Ahogy verók mondta.Ahogyan a sukorói telekcsere biznicnél is. Hatalmas értékaránytalanság alapvető feltétel.

jjulie 2011.12.13. 22:01:14

@6.Lenin:

neked mucsaröcsögén miről vannak naprakész infóid, birka, hogyan kell rajzolni a fideszikszfaktort?

aszekelyek 2011.12.13. 22:09:50

@ciceró: Tasnádi esetében az kevés. :D tíz évet egy whisky-s rablónál tartok elégségesnek. Aki ül is , nem flangál és nem ismétel bűnt. 17 évet kapott , ha jól emlékszem. Mi a francért eresztik ki azt, aki élet ellenesben többszörösen is alaposan gyanúsítható? Amikor a felesége épp halálosan rettegett tőle , a volt felesége , akkor pont arra is jártam... Első kézből vannak az infoim. Akkor is kiengedték... mert ő olyan ártalmatlanka szegény...

aszekelyek 2011.12.13. 22:19:14

@ciceró: Igen, ismert körülményekkel , a tandíj pedig létezett az első Orbán kormány idején is. Aki nem volt eléggé jó teljesítő , az járhatott fizetősre. A fleto féle tandíjról mit tudtál? Mindenki fizet de senki nem tudja, mennyit. Külföldi egyetemeket közpénzből dotálnának, azt is tudtuk. Már én. No és azt a tv vitát.... Legalább kiállt? HAzudni. letagadni és hamisan vádolni Orbánt. Ezen kívül mit is tett még abban a tévé vitában? Bizonyította, hogy milyen sunyi és aljas. Semmi más nem történt. Nagyon jól tudta, hogy Orbán azt mondja , amit ő, ha megnyeri a választást azzal a negédes , Tartuffe mentalitásával, akkor haladéktalanul keresztül fog verni rajtunk. Vizitdíj, dobozdíj, kórházi ápolási díj... Ezeket letagadta és azt volt pofája mondani, hogy Orbán ne akarjon hazugsággal választást nyerni. Alattomos és szennyes viselkedés. Neked ez meg 'legalább kiállt "? Ennyi? Gratulálok.

aszekelyek 2011.12.13. 22:23:46

@ciceró: CSak a hagyó esetén nem megtörtént dolog de lehetséges. A többinél konkrét tény kedves. Miért is mosdatta ki a postabankból a FIDESz princet és hogy volt része benne? Horn kormányzott , amikor bedőlt a bank. Utána pedig irdatlan sokáig húzták a fékek és ellensúlyok az ügyet. NYomozati szakaszban is és tovább is. természetesen nem vitatom, hogy teljesen függetlenek voltak de akkor mások se vitassák, hogy jelen igazságszolgáltatás is az lesz, mert még eszembe jut, hogy miért is nem volt az, amiért nem aggódott úgy az amerikai csendőrség.

Kalmár 2011.12.13. 22:30:34

Egymást taposták a befektetők a magyar bóvliért.
Az elsődleges forgalmazók közel négyszer annyi 3 hónapos kincstárjegyet is megvásároltak volna, mint amennyit az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK) felajánlott.
A hozam 32 bázisponttal csökkent a tegnapi, másodpiacon kialakult referenciahozamhoz képest.

Hm.....biztos polgári körösök voltak.

Szonda Ipsos
Fidesz 43%
Mszp 27%
Jobbik 20%
Lmp 8%
DK 1%

Népszerűség
1. Orbán Viktor 33
Mesterházy 28
Schiffer 27
Vona 26
fletó 22

Mi a fene van? Egész nap itt tépitek a szátokat, megmondjátok a tutit, erre se belföldön se külföldön nem hallgatnak rátok??
Csak nem tartanak titeket hiteltelen, hisztis kölyköknek?
Ajjaj, hová lesz ez a világ? Ti meg itt ültök a biztos információkkal, hogy ki birka, ki buzi, és ki nem ért a gazdasághoz. Roppant szomorú....elveszett tudás tárháza lettetek.
Sose találjanak meg!

naneee3 2011.12.14. 00:33:41

@ciceró: Remélem az IMF unorthodox [ʌnˈɔːθəˌdɒks] hitelt fog nyujtani, vagyis az EU egy sor politikai döntést visszavonat és nem várja meg a diktatúra teljes kiépítését ráadásul hitelből.

nedudki74 2011.12.14. 14:14:19

Most olvastam TG cikkét. Alapvetően persze igaza van, de szerintem nem kell Orbán legyőzéséhez egy hozzá mérhető politikai tehetséggel, karizmával rendelkező ellenzéki vezető.
Lehet, hogy egy szürke, unalmas, elegáns, európai-stílusú figura kell hozzá, akiről elhiszed, hogy menedzseli (ortodox módon) a gazdaságot, nem írja át az alkotmányt, nem hirdet folyamatosan háborút, forradalmat, nem tűnik megalomániásnak, nem akar a tankönyvekbe kerülni, betartja a szabályokat, a világ és főleg Európa számára is tisztelhető. (Bár fogalmam sincs, ki lenne ez) Ja és sokkal kevésbé korrupt társaság nyüzsög körülötte.
Szerintem sok embernek van elege a "nagy-formátumú" politikusokból, nyugalmat, szakértelmet szeretnének. Én legalábbis..
süti beállítások módosítása