Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2011
dec 31
00:01

Ha olyan köztársasági elnöke lenne az országnak – nem is lenne példátlan, az előző például biztosan ilyen volt -, akit a haza sorsa jobban érdekel, mint megválasztóinak vélt vagy valós politikai érdeke, akkor az újévi beszédében nem a kitartásról, a jó irány követéséről, valamint a konfliktusok és az áldozatvállalás értelméről győzködné a polgárokat. Egy ilyen államférfi most egészen biztosan az egyre nyilvánvalóbb gazdasági és politikai válságból való kivezető utakat keresné, és arra ösztönözné a magyar politikusokat, hogy maguk oldják meg a helyzetet – amíg még tudják.

(Fotó: hvg.hu)

Sok mindennek lehet minősíteni azt, ami Magyarországgal történik, de még a legvadabb és/vagy leginkább önfelmentő magyarázatok híveinek is be kell látniuk, hogy komoly bajban vagyunk - és hamarosan még komolyabban lehetünk. Megtámadták az országot, vagy inkább mi magunk rohanunk fejjel a falnak? – messze nem mindegy, hogy melyik értelmezést fogadjuk el, de a végkövetkeztetés most mégis ugyanaz: valamit sürgősen tenni kell, ha nem akarjuk, hogy az országot és lakóit súlyos veszteség érje. Talán még azok is értik, belátják ezt, akiknek amúgy szimpatikus a kormány „kurucos” politikája: látványos politikai korrekció nélkül egyre veszélyesebb helyzetbe kerülhetünk.

Sokszor beszélünk mostanában nemzeti szuverenitásról, és valóban, ma ez az egyik tét – csak talán nem pontosan úgy, ahogy erről a kormányfő értekezik. Ma ugyanis nem az a kérdés, hogy figyelembe vesszük-e katonai, politikai és gazdasági partnereink, szövetségeseink ilyen-olyan kéréseit, figyelmeztetéseit, hanem az, hogy – akár reálpolitikai megfontolású, akár belátáson alapuló változtatások árán - elkerülhető-e az a helyzet, amikor az ország sorsáról már nem választott vezetői döntenek. Márpedig minden szempontból az lenne a legrosszabb, hosszabb távon is a legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást. Látom, olvasom, hogy sokan ebben reménykednek: az EU, az USA vagy valaki az országhatáron túlról „leveszi” végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt. Meggyőződésem, hogy egy ilyen „megoldásnak” minden másnál súlyosabb következményei lennének.

Aki ma valóban fontosnak tartja a nemzeti szuverenitás és vele együtt a nemzeti önbecsülés megőrzését, annak azon kell dolgoznia, hogy elkerüljük ezt a végkifejletet. Még azoknak is, akik bizonyára lelkesen ünnepelnék Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását, tudniuk kell, hogy egy ilyen lépést sokadíziglen megszenvedne az ország. Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust, a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné. Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél.

Azt állítom tehát, hogy nincs ma komolyabb nemzeti érdek, mint az, hogy ebből az egyre fenyegetőbb válságból saját erejéből kerüljön ki az ország. A helyzet kulcsa ma még egyértelműen nálunk van, de teljesen kiszámíthatatlan, hogy meddig. Az is egyre nyilvánvalóbb, hogy valamilyen határozott politikai korrekció nélkül (értsd: ami az ország nemzetközi megítélését jelentősen javítaná) reményünk sincs a kilábalásra – az az út, amelyen most látszik haladni az ország, kockázatos és életveszélyes.

Három szereplő felelőssége ebben a helyzetben óriási: a kormányfőé, a kormánypártoké és az ellenzéké. A kormányfőé, hogy képes lesz-e végre felismerni az irányváltás elkerülhetetlenségét, hogy lesz-e ereje és bátorsága az ország érdekében akár jelentősen változtatni politikáján, vagy ha ezt nem tudja, akarja megtenni, átadja-e a helyét olyasvalakinek, aki esélyesebb a bizalom visszaszerzésére. A kormánypárti politikusoké, hogy képesek lesznek-e még időben lépni, s ha szükséges, akár a kormányfővel szemben is kiállni a politikai korrekció mellett. S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot.

Sok mindent nem látunk, nem tudunk, de abban egyre biztosabbak lehetünk, hogy lesznek szempontjaink a politikai felelősség utólagos megállapításakor. 

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr353508189

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Új köztársaság kényszere 2012.01.01. 20:28:35

Orbán – meg az azt várhatóan követő jobbikos koalíciós intermezzo – után igen nehéz munka vár ránk. Mindenekelőtt kell egy alapos cezúra. A politikai, a szimbolikus és az intézményi változás mellé akár büntetőjogi cezúra* is szükséges lehet...

Trackback: Törökvész 2012.01.01. 10:42:31

Mire kell ébrednem? Új év, új hülyeség. Török Gábor alighanem meglehetősen bepezsgőzött, mert attól retteg, hogy "külföld" átveszi az irányítást. "Ma ugyanis nem az a kérdés, hogy figyelembe vesszük-e katonai, politikai és gazdasági p...

Trackback: Szembeköpösdi 2012.01.01. 09:41:48

A FIDESZ-nek sikerült újfent szembeköpnie saját magát, de leginkább a választóit: Kordont vonnak a Parlament köré 2012. január elsejétől „a szükséges ideig, de legkésőbb március 31-ig” – olvasható a police.hu honlapján. Azt írják: sz...

Trackback: Egy önkormányzat eladósítása 1 lépésben 2011.12.31. 14:43:55

Véleményem szerint az eladósodó önkormányzatok többsége nagyon is tudta, hogy mit csinál. De legalábbis azt, hogy amit csinál az rossz és nem fenntartható. Mégis csinálta, mégpedig ezért.Ez a sármos kicsi slide egyike azoknak, amikkel az egyik befektet...

Trackback: Mi a baj az új Alaptörvénnyel? 2011.12.31. 13:58:24

Miután a kormány felszámolta a polgári demokráciát, az államcsőd felé száguldás és a Fradi felvirágoztatása közben jut ideje saját maga és saját alkotmánya megünneplésére is. A sajtónyilvánosságot nem kapott zártkörű buliért 13 milliót fizetünk....

Trackback: Bolond beszéd, de van benne rendszer? 2011.12.31. 12:50:42

A tegnapi nap híre, hogy Lázár János Hódmezővásárhely polgármestereként a város kötvényekben fennálló adósságállományát akarja újratárgyalni, illetve Hende Csaba honvédelmi miniszter a Gripenek lízingdíját akarja átütemeztetni a választások utánra.Lázá...

Trackback: Rogán Antal életrajza 2011.12.31. 12:43:52

Rogán egyéves pénzügyi ügyintézői gyakorlattal megy tárgyalni az IMF-hez. Tényleg az a jó az országnak, ha nem három felkészült gazdasági szakembert, hanem egy jogászt és két pártkatonát küld a Fidesz az oroszlánbarlangba? "Kihagyják Matolcsyt az...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.12.31. 12:42:56

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.12.31. 12:42:04

Alkalmas-e az ország vezetésére Orbán, akinek mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett? Mihez ért az ELTE-n huszonnégy éve szerzett jogi diplomájával? Nézzük meg Europass sablonba feltöltött éle...

Trackback: Nem kell Elnök Magyarországnak 2011.12.31. 12:28:32

  Mert az elnökség csak hatalommal és tekintélyelvvel jár és egyik sem egészséges dolog. Helyette az olyan erkölcsi és törvényi alapelvet kell kidolgozni és alkalmazni, amely nagyobb garancia bármely embernél. Ezek nagyjából, amolyan kis irkaf...

Trackback: Súúúhanterz: Miben buliznak politikusaink idén szilveszterkor? 2011.12.31. 11:17:03

Miután politikusaink még karácsonykor sem hagytak nekünk békét és már készülőben van az utószilveszteri perpatvar is az operaház előtt, mi Súúúhanterek arra voltunk kíváncsiak, miben buliznak országunk vezető politikusai szilveszterkor.   &nb...

Trackback: Kezünkben van 2011.12.31. 08:27:01

Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

panelburzsuj 2011.12.31. 00:09:11

Gondoltad-e, TG, hogy így kell majd köszöntened az "újjászervezett" Magyarországot?

baphomet 2011.12.31. 00:09:38

Ilyen langyosan még az életben nem láttam körülírva azt, hogy húzzon el.

2011.12.31. 00:12:30

Megtámadták az országot, vagy inkább mi magunk rohanunk fejjel a falnak? – messze nem mindegy, hogy melyik értelmezést fogadjuk el

Ez kérdés lehet? Vagy újévi vicc? Baroso, Clinton, Merkozy?

Gábor, mint a legnevesebb bakelitpolitológus, el kellene mondanod a bakelitpolitológusok öszödi beszédét:

"Nincsen sok választás. Azért nincsen, mert tévedtem. Nem kicsit, nagyon. Nyilvánvalóan végigtévedtem az utolsó másfél-két évet. Teljesen világos volt, hogy amit mondok, az tévedés. Tévedtem reggel, éjjel, meg este.

Kell még valamit mondanom, olvasó?"

BUÉK! :)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.12.31. 00:15:04

A nép maga választotta a sorsát. (...) Mi nem kényszerítettük a népet. A nép választott minket. Ezért most elvágják a torkincájukat..."

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2011.12.31. 00:16:54

no és persze:

Mit dem Angriff Eltolcsy's wird das alles in Ordnung kommen.

suhanyc 2011.12.31. 00:19:20

"Látom, olvasom, hogy sokan ebben reménykednek: az EU, az USA vagy valaki az országhatáron túlról „leveszi” végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt. Meggyőződésem, hogy egy ilyen „megoldásnak” minden másnál súlyosabb következményei lennének...
...Még azoknak is, akik bizonyára lelkesen ünnepelnék Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását, tudniuk kell, hogy egy ilyen lépést sokadíziglen megszenvedne az ország. Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust, a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné."

Miért? Monarchia működött, USA működik. Magyarázza el valaki miért, mert számomra a nacionalizmus most már a vallási fanatizmus szinonimája. Elég sok állam van ami több nációból áll. Miért ne lehetne összeurópai büszkeség, a magyarságtudat amellé száműzése hogy ki milyen hitet vall?

2011.12.31. 00:25:02

Ebben az egész szituációban az óriási probléma az, hogy pár tucat idióta követ egy eszét vesztett embert és olyan törvényeket hoznak, amit nem lehet normális módon helyrehozni.

Nagyjából lövésem nincs, hogy ezt a rengeteg, hosszú távra bebetonozott hülyeséget hogy lehet semmissé tenni.

De emellett most már egyre inkább egy sokkal nagyobb problémát látok körvonalazódni. Olyat, ami még soha nem történt meg. Márpedig az, hogy egy maroknyi ember miatt egy ország EU tagságát függesztik fel, vagy egy tollvonással megszüntetik.

Ha ez bekövetkezik, akkor Orbán Viktor eléri a célját. Visszavonhatatlanul beírja magát a világtörténelembe. Csak éppen nem úgy, ahogy azt ő szeretné, hanem a magyar történelem szégyenfalára.

Sajnos egyre közelebb kerülünk ahhoz, hogy egy hibáit, döntéseinek következményeit átlátni képtelen ember évtizedekre romba döntsön egy országot.

Trombi 2011.12.31. 00:30:12

A judapesti hídfőállásban burjánzó aljas ellenség nélkül az egész problémakör egyáltalán nem is létezne, mint ahogy Csehországban vagy Lengyelországban vagy akár Szlovákiában sem létezik.
Előbb vagy utóbb meccs lesz. Minél később, annál nagyobb.
Nem örülök neki, de hát nem én csináltam ilyenre.

panelburzsuj 2011.12.31. 00:31:36

@agyramegy:

A tragikomikus az, hogy ezt a az egész lázálmot időben félbe lehetett volna szakítani 8-10 gombnyomogatásra beidomított csimpánz megvásárlásával vagy megfenyegetésével.

És ennyit nem ért meg senkinek ez az ország. Se bent, se kint.

Ordnassac 2011.12.31. 00:39:29

@suhanyc: az USA azért működik, mert bár sokszínű, de elképesztő nagy nemzettudat van bennük. Ők elsősorban amerikaiaknak gondolják magukat és csak másod-, harmadsorban ilyen-olyan származásúnak. Nem egészen ugyanaz.

Ami a Monarchiát illeti: azért én megkérdezném a lengyeleket és a balkáni népeket arról, hogy mennyire működött a Monarchia. A csehek meg akkortájt nem tudták megbocsátani, hogy a lázadó magyarokkal lett monarchia az egész és nem hármas monarchia lett.

Összeurópai tudat nincs vagy csak nagyon kezdetleges. Egy ideig pedig nem is lesz, amíg ekkora elsősorban gazdasági különbségek vannak a földrészen.

Amúgy ajánlom, hogy nézz utána a nacionalizmus, a patriotizmus és a sovinizmus fogalmának. ;-)

2011.12.31. 00:41:23

@panelburzsuj:
Álmod megvalósult, mert a csimpánzok ott ülnek és már tudják, hogy a gombnyomásuk egyre inkább fokozzák a problémákat.
De lépni nem mernek, mert még nem látják a jövőt.
Zsíros állást lehet azzal elveszíteni, hogy ha a nagyvezírnek ellentmond bárki is.

Lesz itt még olyan szituáció, amikor kicsúszik az irányítás a hatalom kezéből. Nem szeretném, nagyon nem. De egyre jobban érzem, hogy bekövetkezik.

mizrolist 2011.12.31. 00:41:51

@Trombi: elég hamar ideért a zsidózó társaság...

HZ · http://nagyvilag.blog.hu 2011.12.31. 00:43:08

Kedves Drágajóbolgárúr akarom mondani Gábor! Ez a bejegyzés, legalább is az első mondat annyira bolgárgyörgyös lett, hogy végre nem bosszankodtam, hanem jót nevettem sorain. Űjévi fogadalomként javaslom a visszatérést a politikai realitások talajára, LMP-DK-MSZP-facebookforradalmas lózungvilágból. Van még ennél lejjebb, vagy elindul felfelé?

2011.12.31. 00:48:09

@Ordnassac: Az USA-nak is megvan a saját maga belső problémája. Az részlet kérdés, hogy nem jut el hozzánk minden egyes eleme. Csak éppen az egy akkora hatalom, hogy a belső konfliktusok ellenére is már egy összekovácsolódott államszövetség.

Ezt az EU-ról nem lehet elmondani, mert mindenki törekszik a függetlenségére.

Az EU-ban nincs semmi, ami összetartaná az országokat. Még az egységes pénz sem, mert ilyen nincs. Létezik olyan, hogy Euro, de ez nem az EU közös pénze, csak egy elszámolási egység. Hiszen bevezetése opcionális (lásd Anglia, aki nem kér belőle), de egyben feltételekhez is szabott, viszont nincs megkövetelt monetáris fegyelem (lásd éppen csődközeli államok), ha már valaki bevezette.

Egyetlen dolog van, hogy bevezetni csak pár feltétel teljesülése után lehet, utána történhet bármi.

Most persze kapkodnak, hogy miként lehetne ezt a hibát rendbetenni, de szerintem ez a ló már elszaladt.

Ha esetleg mégis sikerül megvédeni az Euro-t az nagyon keményen fog fájni nagyon sokáig.

concret 2011.12.31. 00:48:37

119 fideszes képviselőn múlik, ennyire lenne mindössze szükség a 263-ból.
Persze, ha lenne 178, az szerencsésebb lenne: nem volna szükség az MSZP frakció támogatására (csak az LMP-vel kellene megállapodniuk).

De 119 fideszes képviselő megoldaná a gondot, megfelelő új kormányfőt találni nyilván nem volna ördöngösség.

suhanyc 2011.12.31. 00:49:58

@Ordnassac: Kanada? Ausztrália? De egy közös nyelv mondjuk tény hogy nagyobb összetartó erő, bár nem ritka a többfajta hivatalos nyelv ugye. Összeurópai tudat? Szerintem egy max két generáció alatt meglenne az átállás, főleg ha erősen támogatnák a más országok beli tanulmányokat és munkavállalást (jobban mint most, nem csak mint lehetőségként).
Szerinted miért használtam rosszul a nacionalizmus kifejezést? Ez még nem sovinizmus, nem ungarn über alles mentalitás, bár közelít. De önmagában a nemzethez való tartozás büszkeségét is kezdem rossz színben látni. Tudniillik az első és legfontosabb összetartó tényezőnek az embernek kellene lennie, és esetleg másodikként az európainak, arról nem is beszélve hogy úgy általában minden európaiban szinte minden típusú náció vére megtalálható.

concret 2011.12.31. 00:54:05

@HZ: Van még lefelé, arrafelé, amit a mondatai mutatnak.

Nem komolyan venni a veszélyt, elhülyéskedni a problémát. Ez a biztosan lefelé vezető út.

panelburzsuj 2011.12.31. 00:55:06

@agyramegy:

"lépni nem mernek, mert még nem látják a jövőt"

Mintha olyasmit mondtam volna, hogy lehetséges lett volna még időben világosabb és határozottabb jövőképeket eléjük tárni.

Aligha TG mostani posztjából értesültek először, hogy így is - úgy is szorulni fog a kapca.

Ordnassac 2011.12.31. 00:57:12

@suhanyc: na igen, de mi a közös mondjuk egy portugálban és egy észtben? Valami közösségi dolog kell, ami összeforrasztja. A nyelv nem játszik, a közös szabadságértékek nem mindenhol természetesek.

Másrészt, ha megnézed az USA-t, Kanadát és Ausztráliát, regionális különbségeket nagyon is lehet látni. Egy New York-i (itt most az államra és nem a városra gondolok) és egy wyomingi között világok lehetnek...

Ordnassac 2011.12.31. 00:58:43

@HZ: valahogy így kezelte Gyurcsány Ferenc is a Kossuth teret, oszt mi lett a vége?

sárkányfő 2011.12.31. 01:00:25

Üvölteni tudnék, ha belegondolok, mit tettek a hazámmal, hogy hová jutottunk.

inreallife 2011.12.31. 01:00:42

@panelburzsuj: csúnya dolgot mondasz, de igazat....
még a bankszövetségnek sem volt elég "lobbyereje" ahhoz, hogy a viktort megtorpedózzák, ahogy a manyup is csont nálkül lett államosítva. és a külföldiek is tétlenül nézik. pedig most is lehetőség lett volna a jegybankot megvédeni pár euróval, most vagy nem léteznek összeesküvés elméletek, vagy a templetonnak sem ér meg az 1000 milliárdja mellé egy imf keret 1 centet sem.

valami nagyon nem stimmel ebben az országban, még a spekulánsok sem spekulálnak, a lobbysták sem lobbyznak, senkit nem fizetnek le, és a viktor és pereputtya tényleg kakast játszhat a saját maga által épített szemétdombon. karvalytőke meg sehol...

mondjuk ha ezek megtörténnének azok csúnyán szarabb dolgok lennének, de eddig úgy gondoltam, hogy megáll az a tézis, hogy bárki megvásárolható, csak az ár kérdéses. most vagy az van, hogy mindenki a viktor féle vallási fanatizmusban szenved, vagy pedig senki nem akarja megvenni a képviselőinket. hát szerintem harmadik dolog van. köztörvényes papírok az asztalban a képviselőinkről, mással nem foghatná meg a pénzéhséget, az tuti...

panelburzsuj 2011.12.31. 01:02:08

@concret:

A kétharmad megfúrása is alapvetően más irányt adott volna a kormányzásnak. Kútba esett volna az alaptörvényesdi, és a betonkáderek gondtalan plántálgatása.

Több szufla maradt volna az uncsi valóság megismerésére és farigcsálására.

GaZe 2011.12.31. 01:03:50

es utana mi lesz?
ha erre a kerdesre tudnank a valaszt, talan konyebben lehetne addig is sakkozni.
mert most mintha az orszag nem tudna, hogy hova akar eljutni. anelkul meg ugye, ritkan er oda az ember...

sárkányfő 2011.12.31. 01:05:51

E blog előző posztja alatt még azt írtam, illetve könyörögtem, hogy Orbán még legalább fél évig legyen miniszterelnök. Mert annyi idő elég hogy ráégjenek a hibái, és végleg megbukjon. Legalább ennyi haszna legyen ennek a rengeteg kárnak.
Sajnos ma már úgy látom max. egy hónapja van hátra. Ez az országnak rövidtávon persze hatalmas megkönnyebbülés lesz, de ha úgy bukik meg, hogy még viszonylag erős marad, akkor sajnos még hosszú évekig befolyásolhatja negatívan a haza sorsát. Persze inkább ez mint egy államcsőd.

concret 2011.12.31. 01:06:29

@Ordnassac: Sokan hiszik még, hogy a Fidesz(-KDNP??) frakció megbonthatatlan, mint a szovjet konzerv, és ha kellően összetart, a pokol kapui sem vesznek rajta erőt.

Gondolom, megbonthatatlan egység nem létezik (2 ember között sem), és semmi gonosz hatalomra sincs szükség a katasztrófához. Akiknek az agya kizárólag a konfrontációt ismeri, képtelenek megérteni: van egy pont, ahol összeütközés előtt fontos abbahagyni a szembeautózást.

jenőke 2011.12.31. 01:08:49

Kedves, jó Török Gábor!
Ezt már más is megírta, és nem jutottunk azzal sem előbbre.
A huszonkettes szabály szerint leszerelni csak azt a katonát lehet, aki az elmeállapotára hivatkozva kéri. Aki viszont kéri, az nyilvánvalóan nem lehet őrült, csupán ki akarja magát vonni a harci állományból. Vagyis nem szereltethető le.

concret 2011.12.31. 01:09:45

@panelburzsuj: hogyne, persze, egy éve elég lett volna, bár azt hiszem, fatális erő mozgatta az országot ebbe az irányba, konkrétan a kormányfő kétségkívül hatalmas csoportintegráló képessége.

Mára viszont nem maradt más: kell 119 fideszes képviselő.

suhanyc 2011.12.31. 01:09:52

@Ordnassac: Hát mondjuk nyithatunk onnan hogy a nyugati kultúra bölcsője, a vén Európa. De ismét megpendítem, egy észt aki elvégez egy szemesztert Barcelonában, dolgozik egy picit Bruges-ban és feleségül vesz egy görög lányt nem hiszem hogy feltétlenül ezen gondolkozna. A közös értékeket meg lehet találni. A nemzetállamok kihalásra vannak ítélve, mint ahogy anno annak is eljött az ideje hogy a különböző törzsekből nemzet alakuljon ki.

Regionális különbségek? No és? Szerinted egy pesti egyetemista kit ért meg jobban, egy szabolcsi parasztembert vagy egy párizsi diákot? A szakmaiság, közös érdeklődés és tudásalap jobban összeköt mint a regionális hovatartozás.

2011.12.31. 01:10:49

@panelburzsuj:
Ne hidd... Még mindig reménykednek abban, hogy a mostani döntéseik pozitívan alakítják a jövőbeni sorsukat.

Itt nem választók képviseletéről szól a döntés (ahogy a korábbi időszakokban sem erről szólt), hanem a saját jövő egyengetéséről.

Csak a lényegről feledkeznek meg. Ezt valahogy a Star Wars sorozatban így fogalmazták meg:
"Soha nem szabad lebecsülni az Erőt, nagy hatalma van, kitartást ad. Az Erőnek nem számit a méret, összetartja a galaxist. Az életből árad, ezért nagy. Összeköt és megvilágosít minket. Nem az izmainkban, hanem magunk körül kell érezni az Erőt, mindenütt, közted és köztem, a fákban, a kövekben, mindenütt."

Ezt az erőt nem érzik a fideszes képviselők, mármint azt, ami kezd növekedni ellenük.

2011.12.31. 01:11:52

@inreallife:
Hát ezt még nem olvastam, de nem is olyan irreális az amit írtam ezek alapján.

concret 2011.12.31. 01:12:08

@jenőke: senki sem gondolja, hogy kérnie kell.

Küldeni kell, nem önként mennie.

panelburzsuj 2011.12.31. 01:12:54

@inreallife:

Erre mondtam a még csúnyábbat. Ha a pénz beszéde nem eléggé érthető.

Ha széltében-hosszában szellőzködhet az a nézet, hogy a "szabadon választott" képviselőink jelentős része "fogva van", akkor morális megfontolások kilőve: csak az erő számít.

Lehet, hogy naiv vagyok, de föltételezem, hogy mindig vannak még visszautasíthatatlanabb ajánlatok ...

sárkányfő 2011.12.31. 01:14:41

@suhanyc: épp válik ki skócia, katalónia, mennek szét a belgák... a nemzetállamok reneszánszát éljük.

ami reális, és amit támogatni is kéne az éppen az a fiskális unió, amit most akar összehegeszteni merkel meg sárközi, és ahol elveszik az elkúrás jogát és ahol minden hülye kormány teljes kontroll alatt lesz.... alá kéne írni azt a szerződést három hónap múlva, ez nekünk életbevágó lenne. persze orbán nem fogja aláírni.

cserepj · http://latinpince.blog.hu 2011.12.31. 01:15:51

@panelburzsuj:

Ne gondold. Gondosan kontraszelektált banda ez, mindenkiről biztosan van valami ami incentívaként hat és "immunizál" az ilyen külső behatások ellen. Na meg egyik lépés követi a másikat - egymáshoz képest nem olyan nagyok az ugrások, működik az önigazolás keményen. Biztosan ismered azt a pszichológiai kísérletet (Milgram), amiben lassanként növelve a feszültséget végül halálos áramütést is adtak volna a részt vevők a másik szobában ülő alanynak...

hu.wikipedia.org/wiki/Milgram-k%C3%ADs%C3%A9rlet

Ordnassac 2011.12.31. 01:18:55

@suhanyc: ahol teljesen másmilyen egy római katolikus/protestáns "történelmi előzmény", mint egy ortodox.

Aztán dehogynem számítanak regionális dolgok, ez főleg nagyobb országoknál erősebb (saját példa: 9 évet éltem Németországban, jóval könnyebben megértette magát egy északrajnai egy másikkal, mint mondjuk egy bajorral, az egykori NDK-ról nem is beszélve).

Európa túlságosan sokszínű és mély történelmi múlttal rendelkező földrész, hogy így mindent elfelejtve egységesíteni lehessen. Nem véletlenszerű az EU szlogenje: "egység a sokféleségben".

Valahogy ezt érzem járható útnak.

concret 2011.12.31. 01:18:57

Amúgy a Fidesznek elvileg létezik egy erős atlantista része, a külügyet lényegében ma is ők uralják. Pl Prőhle Gergely legutóbbi nyilatkozata (hvg.hu/itthon/20111230_prohle_kulugy), mintha egy másik kormány tagja mondaná. Vagy Németh Zsolt.

Nem hiszem, hogy ne lenne semmi szervezkedés, pláne, hogy kívülről is biztathatják őket. Aztán majd kiderül.

panelburzsuj 2011.12.31. 01:23:55

@cserepj:

Ismerem. Meg a "Hogy lehettünk ilyen hülyék?" végkifejletet is.

De pont azt mondogatom, hogy a "természetesnél" szabad szemmel láthatóan erősebb csoportkohézió külső megbontására tett kísérlet azért nem lett volna eleve kudarcra ítélve. Szóval ha tényleg tíz (száz?)milliárdokat buktak el a különadóztatott vállalatok, akkor hogyhogy csak a dohánylobbi találta meg a "megfelelő csatornákat"?

Talán úgy, hogy más nem is nagyon kereste.

suhanyc 2011.12.31. 01:26:15

@sárkányfő: @Ordnassac: Tény, de ez egy ilyen kint is vagyunk bent is vagyunk Unió, mindenki fél szívvel csinálja. Rendben, lehet hogy ez a dolgok rendje és én érzem rosszul, csak én nagyon félek attól hogy a fejlődő világ, Dél-Amerika, Afrika, a Közel-Kelet meg persze Ázsia le fogja kőrözni minden tekintetben az Államokat és Európát, és amíg mi (mármint Európa) egymással marakodunk, elveszítjük a még valamennyire vezető szerepünket a világban.

panelburzsuj 2011.12.31. 01:27:19

@panelburzsuj:

Hogy világos legyek: föltehető, hogy az igazán fajsúlyos szereplők számára tök érdektelen hely vagyunk. Nem érjük meg a reckírt.

Ordnassac 2011.12.31. 01:29:21

@sárkányfő: hát nem tudom, számomra azért nem egyértelműen üdvözítő, ha Brüsszel határozná meg az államok fiskális politikájának jelentős hányadát. Mennyivel jobb, mint az, hogy egy sarkalatos törvény nyíltan kimondva akarja megkötni tíz kormány kezét? Ugyanis burkolva előbbi is ezt teszi.

Aztán EU-ban is ülhetnek ám egyszer valamikor elkúrók...

Ordnassac 2011.12.31. 01:31:48

@concret: lehet, hogy személyükben ott vannak, de azért mintha a magyar külügy nem egészen ezen a pályán mozogna és Martonyinak sem lenne annyi ráhatása OV-ra, mint korábban volt.

cserepj · http://latinpince.blog.hu 2011.12.31. 01:32:50

@panelburzsuj:

Azt kell mondanom, hogy egy belső körös fideszes politikust meggyőzni, hogy Orbán Viktor téved és neki ez ellen tennie kellene egyenértékű egy szcientológus hívő visszatérítésével a normalitásba. Nem lehetetlen, de nagyon nem triviális.

A dohány lobbi más kérdés - nem "fontos" ügy. De aki Orbánnak ellent mondana, az nagyon hamar körön kívül találja magát, és akkor miből él, honnan lesz mentelmi jog?

Csúnya dolog ilyet mondani, de valószinűleg olcsóbb és célravezetőbb lehet a keményebb black ops művelet (nekem gyanús is volt tavaly az a szemben felhajtó autó az M3-on ami megölt egy fideszes képviselőt).

panelburzsuj 2011.12.31. 01:33:51

@suhanyc:

Első az emberiség: legfeljebb majd áttelepülsz a virágzó Peruba.

concret 2011.12.31. 01:35:13

@Ordnassac: Az USA-ban is volt egyszer egy ifjabb Bush, ráadásul 2 egész mandátumot kapott, de nem mentek tönkre tőle.

Lehet Európának is elkúró vezetése, de nekünk már több nem lehet ezután az évtized után, mi már nem bírjuk ki. Európa részeként sokkal kevesebb a rizikó, mint egy évtizedek alatt "félreokított" választói közösség által sorban választott "nemzeti" katasztrófakormányok irányítása alatt.

sárkányfő 2011.12.31. 01:37:33

@Ordnassac: azért az nagyon más, hogy egy törvény az egykulcsos adót vési kőbe, vagy a strukturális hiányt, és közben meghagyja a szabadságot abban, hogy azt a hiányt hogyan érjük el.

de kb. kár vitatkozni, látjuk mire ment ez az ország 22 év alatt, és most is csőd szélén állunk.

a magyar algoritmus az, hogy minden politikus elkúr amíg bír, mer inkább a halál, mint a saját választók sanyargatása, aztán ha már nincs hová hátrálni, akkor kb. 10 évente előkapnak egy bokrost vagy egy bajnait, hogy egy szakértő vigye el a balhét. aztán ahogy azok megtették amit meg kell, picit enyhül a nyomás, azonnal kezdődik az elkúrás-ciklus újra.
na most ennek mi értelme? hová vezet ez? hol látsz te esélyt arra, hogy ez megváltozzon? ha most is jön majd valaki, és kiránt minket a szarból, utána mi lesz?

összegezve: jó esélyt látok rá, hogy ez az ország kemény kontroll nélkül életképtelen. szomorú hogy ezt kell írjam a saját hazámról, de nem ámíthatom magam örökké.

2011.12.31. 01:37:36

Nekem egyébként sokszor eszembe jutnak mondatok, amiket ma is aktuálisnak érzek:

"Aztán azt is látom, hogy olyan dolgokat próbálok veletek elfogadtatni, ami hát, ha világosan beszélünk, akkor egyénileg, egzisztenciálisan nem túl könnyű. Kezdve attól, hogy azt mondjuk, hogy érjétek be egy csipettel kevesebb jövedelemmel és költségtérítéssel. Egészen odáig, hogy a kisebb kormány, kisebb állam, hatékonyabb igazgatás, kevesebb államtitkár és jó ég tudja, minek az ígéretével nem kormányra kerülő koalíció hát valóban kevesebb olyanfajta lehetőséget tud teremteni, mint amit korábban teremtett. Végig kell menni ezeken majd egyesével. Természetesen. Pontosan tudom, hogy itt emberi sorsok, egzisztenciák is vannak és tudom, hogy persze az egész nagy ügy lelkesít mindannyiunkat, de ebben a nagy ügy szolgálatában mindenki meg akarja találni a maga előre menetelét."

(...)

"Melyek a fő kérdések? Menjünk gyorsan darabra. Választási ügyekben kisebb települési önkormányzati képviselőtestületek, már úgy, hogy ez figyelembe vehető legyen a mostani őszi önkormányzati választásnál. Ez kétharmados törvény. És feles törvényben pedig korlátozottabb tiszteletdíj és költségtérítés. Ezzel egy időben kisebb parlament..."

(...)

"Ami az igazgatás másik részét illeti: van abban közös szándék, hogy erősödjön a kistérségi integráció. Hogy az önkéntes kistérségi társulásokat váltsa fel a kistérségi együttműködésnek az a szabályozása, amelyben – kicsit most vagylagosan fogalmazok – vagy a törvény ereje kényszeríti ki az együttműködést, vagy – mi egyébként inkább ez utóbbiban hiszünk – a társasházi törvény szabályozásához hasonlóan egy messze minősített többség elhatározhassa a kistérségi működést, és a pici kisebbség ezt ne tudja megakadályozni."

(...)

"Ezzel lényegében, január 1-jéig ezt nagyrészt megtesszük, több lépcsőben. Ezzel önmagában a minisztériumok elveszítik létszámaiknak nagyjából, első körben vagy 30 százalékát. Kettő: a minisztériumok maradó, maradó funkcióiból, funkcióit kettéválasztjuk, kettőt elveszünk tőlük, a maradékot pedig kettéválasztjuk. Ami kettőt tovább elveszünk, arra majd kitérek. A miniszteri kabinetek politikai kabinetekké válnak, a miniszteri kabineteknek a fő funkciója mostantól kezdve a szakmapolitikai elemzés, stratégiai tervezés, koncepcióalkotás. Az ebben a stábban dolgozóknak lényegesen nagyobb a lojalitási elvárása és a követelmények nagyobb tere megfogalmazódik, mint az átlagos köztisztviselővel."

És még hosszasan idézhetnék Gyurcsány Ferenc őszödi beszédéből...

Ennek ellenére olyan érzésem van, hogy ez a napokbhan, hetekben, hónapokban történt meg. Holott nem, több mint 5 éve beszéltek erről.

concret 2011.12.31. 01:39:02

@Ordnassac: nem, nincs meghatározó szerepük, csak egy adaléknak említettem őket a 119 képviselő lehetséges szerveződéséhez.

Mégsem mezei sutyerákokról van szó, vélhetően az átlagosnál nagyobb a tekintélyük, na és sokkal tájékozottabbak is, én egy picit bízom bennük.

Nem kellene más, csak egy rendes (nem hazai értelemben vett) korszerű jobboldali kormány, amelyik értelmesen és kiszámíthatóan működik. Erre vár Európa.

Ordnassac 2011.12.31. 01:40:37

@concret: azért a szakadék szélét ők is igen erősen megközelítették (államadósság elképesztő elszaladása, társadalmi válság stb.).

Szóval azért ott sem teljesen szép és jó minden.

Másrészt sajnos nem vagyok biztos benne, hogy az EU-ban annyira a kelet-közép-európai régió érdekeit néznék (van elég gondja a gazdaságilag erős államoknak így is magukkal), kivéve, hogy ha nem tud jobban együttműködni a régió. Ahhoz viszont ott vannak a helyi kormányok. Nálunk Orbán, Szlovákiában várhatóan megint Fico...

Tehát ez sem egy egyértelmű gyógyír.

panelburzsuj 2011.12.31. 01:44:14

@cserepj:

A mentelmi jogot is Orbán osztja?

Molnár Oszi is elüldögél a rag alatt, és eléldegél a polgifizuból.

Akinek meg ilyen sincs, annak is csak van számológépe, amin kipötyögheti a maradék ideje zsoldját. És összevetheti az esetleges ajánlatokkal.

Ami meg a szekta "varázsbúráját" illeti: nézd már meg, hogy a mostani kormányfrakció csupa olyan ma kikelt kiskacsából áll-e, aki Orbánt látta meg először a világból, így aztán ő is vésődött be neki örökre ...

Ordnassac 2011.12.31. 01:45:34

@concret: ahhoz szinte a teljes magyar pártpalettának át kellene alakulnia...

@sárkányfő: de ne feledd, megfelelő politikai akarattal a magyar törvény kilőhető, na de egy elszúrt európai?

concret 2011.12.31. 01:49:13

@Ordnassac: Csak arra gondolj: az általad említett kelet-európai államok is azóta tudnak rendesen egymás mellett élni, amióta törekednek a tagságra, ill. EU tagok. Ha nem vettek volna fel minket, bármikor fellángolhatna minimum egy kis protekcionista gazdasági háborúskodás, hogy rosszabbat ne is vizionáljak.

Nem mondom, hogy az EU csodaszer, ami mindent megold, csak azt, hogy még mindig ez az optimum. Persze nem kell egyformán látnunk, de mi valósan tudnánk ön- és szomszédveszélyesek lenni, annyi itthon a felhalmozódott társadalmi-gazdasági-nemzeti probléma.

sárkányfő 2011.12.31. 01:51:59

@Ordnassac: nehezen tudom elképzelni, hogy az EU-s önkorrekció rosszabb minőségű lenne a magyarnál.
de most elkapott az álommanó, dőlök el/le, holnap sokkal jobb választ fogok írni...
bye evribadi

Ordnassac 2011.12.31. 01:54:16

@concret: félreértés ne essék, nem vagyok EU-ellenes, csak látok veszélyeket a fiskális unióban.

Amúgy meg azon sem ártana elgondolkodni, hogy mi, "a magyar nép" mit tehetünk, mert valahogy sokszor az az érzésem, hogy sült galambként várjuk a külső megmentőt, de hogy mi tennénk érte, az ritka eset. Ebben az olaszok és a görögök mások. Talán a déli temperamentum.

Szépirodalmi ajánlott olvasmány a kérdéskörhöz: John M. Coetzee: A barbárokra várva (Kavafisz azonos című versét is, ami alapján a könyv íródott).

panelburzsuj 2011.12.31. 01:54:31

@sárkányfő:

"ez az ország kemény kontroll nélkül életképtelen"

Keserű szájízzel, de nagyjából ugyanide lukadtam ki én is.

És mindennél nagyobb aljasságnak tartom az elmúlt negyedszázad kudarcát "külső" körülményekre kenni. Nem: ez a mi legsajátabb kudarcunk. Egy komplett országé, és egy teljes emberöltőé.

Az igazán nyomasztó az, hogy láthatóan semmit sem tanultunk belőle. Még, még, még - ugyanazt, míg föl nem bukunk.

cserepj · http://latinpince.blog.hu 2011.12.31. 01:57:56

@panelburzsuj:

Kicsiben én ezt végigéltem Esztergomban 2007-ben, amikor barátok, ismerősök próbálták győzködni a Meggyes Tamás alatti akkor 12 képviselőt, hogy ne menjenek neki egy 320 éves iskolának, ne rúgják ki a mindenki által szeretett és tisztelt igazgatót, ne csinálják. Csinálták. Olyan is volt, aki előző nap megígérte, hogy tartózkodni fog, aztán a csillogó szemű vezér előtt csak benyomta az igent.

Kontraszelekció, "csapatépítés" - bizonyos szempontból zsenik ezek az emberek, más szempontból meg dühöngő őrültek.

2010 óta szakaszosan kellett ráébrednem, hogy a Fideszben az amit Meggyes Esztergomban művelt nem kivétel, hanem a főszabály.

concret 2011.12.31. 02:02:54

@Ordnassac: ezt úgy írtad, mintha a jelenlegi pártpaletta olyan értékes, óvni való dolog lenne...

A mai Fidesz (német analógiával) az NPD-től a CDU-CSU-n át akár az FDP-ig terjed. Ekkora konglomerátum nem működhet kormányon egészségesen, már kormányra kerülésekor mindenki vágya szerint sugallt dolgokat, kormányon meg kizárólag annak az akarat érvényesül, aki épp uralja. Ez az irányvonal valahol az NPD és a CSU között lokalizálható ma... Holott sokan várnának CDU-szerű politizálást.

Ennél egészségesebb lenne egy tisztességes koalíció kiismerhető célokkal és működési mechanizmussal. Mert pl tudja azt ma valaki, milyen jövőt szán Orbán Viktor Magyarországnak? Szerintem csak száguldunk hozzá kötve a sötétségben - egyszerűen nem köti az ország orrára, mit is szeretne elérni.

wowerman 2011.12.31. 02:06:30

TG megint rossz irányba néz, pont úgy amikor jóhiszemű volt a kétharmaddal kapcsolatban. Mi lenne rosszabb, a totális államcsőd, a forint hiperinflációjával, vagy a még az előtti külföldi beavatkozás és Orbán elmozdítása? Szerintem az előbbi. Akik meg félnek attól hogy betör a "zsidótőke" azok bújjanak ahova akarnak.

concret 2011.12.31. 02:12:18

Én azt tartom a leginkább tarthatatlannak, hogy egy kormányfő napról-napra, hétről-hétre elképesztő meglepetéseket okoz mind a saját országának, mind a külvilágnak. Persze, ezt sokan úgy értékelik, nagyszerű sakkozó, vagy zseniális pókerjátékos, etc.

Szerintem pedig egy miniszterelnöknek a választások előtt fel kellene vázolni, mit is kíván kormányon elérni, milyen úton. OK, ez nálunk nem volt meg. De ha már kormányon van, legalább akkor világossá kellene tennie a céljait és az elérésükhöz használt eszközöket. Egy ország nem rulettasztal, ahol a pörgetés előtti pillanatig titkolózom (tárgyalni akar az IMF-fel, vagy csak blöfföl, stb.). Az ország nem a miniszterelnöké, nem kezelheti a sajátjaként, nem tévesztheti meg a polgárait.

Szörnyű ámokfutás volt ez a másfél év. Igazán majd akkor eszmélünk rá, ha egyszer újra normálisan működne az ország.

bigapples 2011.12.31. 02:13:29

"végkövetkeztetés most mégis ugyanaz: valamit sürgősen tenni kell"

Mit értünk sürgős alatt? Még több hónapunk van a diplomáciai huzakodásra, hogy az IMF megállapodásért cserében minél kisebb árat kelljen fizetni. Mert lesz ár, nemcsak a kormány mozgástérét csökkentő feltételekkel állnak majd elő az EU bürokratáin keresztül a nagyok, hanem az ország gazdasága számára kedvezőtlen feltételekkel is be fognak próbálkozni. Láttuk ezt Írország IMF hitelének példáján...

Ordnassac 2011.12.31. 02:16:11

@concret: dehogy óvni való, csak épp nem lesz egyszerű dolog.

concret 2011.12.31. 02:17:15

@bigapples: ha azt hiszed, komolyan huzakodik bárki is, tévedsz.

Leginkább a menekülőutak elvágása folyik. Senki sem fogja magát kiröhögtetni, hogy mennyire kemény volt, aztán meg mekkorát engedett. Azt a bokszmeccset alapozzák, ami kiütésig megy.

bigapples 2011.12.31. 02:18:54

@inreallife: Egy dolog, hogy valakinek van atombombája, de teljesen más dolog azt használni is, mert annak beláthatatlan következményei lehetnek.

concret 2011.12.31. 02:18:59

@Ordnassac: sőt. tragikus lehet, jó, ha elkerüljük az utcai balhékat, vagy a még rosszabbat. Vitték itt már kisebb tétért is utcára a fanatikusokat.

panelburzsuj 2011.12.31. 02:21:09

@cserepj:

Tartok attól, hogy többi pártnál se sokkal különbek a "felemelkedés" lépcsőfokai. De az kétségtelen különbség - nem én találtam ki... - hogy amit más pártok pironkodva művelnek, azt a Fidesz kicsattanó büszkeséggel.

Ezzel együtt valahogy úgy érzem: végállomás felé közeledünk.

Mert ha belegondolsz, a rengeteg piszkoskodás mellett is idáig el tudott lavírozni a kormányzat anélkül, hogy tömegek havi apanázsát kellett volna durván megvágnia. Elvett megtakarításokat, jogosultságokat, magára rántott mindenféle érdekcsoportokat - de ezek többsége lassan ható méreg.

Egy csőd - de most már az elkerülése is - sokkal nagyobbat fog ütni. Épp Esztergom a rémisztő példa. És én kizártnak tartom, hogy egy ennyire álságos módszerekkel beduruzsolt "varázserő" milliókban legyűrje a közvetlen tapasztalást.

concret 2011.12.31. 02:25:53

@panelburzsuj:

Egyszer szertefoszlik az eddig meglepően sikeres kommunikáció bűvölete. Lesz egy határ, amikor a valóság ott lesz szinte mindenkinek megkerülhetetlenül az arcában. Furcsa nemzeti ébredésünk lesz.

bigapples 2011.12.31. 02:27:58

@concret: van kb 30 milliárd eurónyi hitelünk, jó lesz nekik, ha nem fizetünk? Ha magunkkal rántjuk az osztrák bankrendszert, vagy a keleti felét az EU-nak? Ha olyan instabilitást hoznak létre egy tagországban, ami miatt a szélsőjobboldal ölébe hullik a hatalom?

Nem kiütésre játszanak, hanem arra, hogy bedobjuk a törülközőt.
és nekik is korlátozott a mozgásterük, még nagyságrenddel nagyobb is, mint a miénk. Ausztria esetében nem értek el szinte semmit a keménykedéssel Haider pártjának kormánykoalíciós részvételekor.

concret 2011.12.31. 02:32:47

@bigapples:

Hamarosan kiderül, mi várható. Remélem, akkor is belépsz ugyanezzel a nickkel.

Azt már látni, Neked sikerült önmagunkról nagyot álmodnod.

Nem vagyunk mi Dugovics Titusz, senkit sehová sem rántunk magunkkal. Pimasz precedenst teremteni meg biztosan nem fognak hagyni minket (zsarolni a nem fizetéssel? biztos K.O.)

panelburzsuj 2011.12.31. 02:33:30

@concret:

Furcsa.

Csak nehogy annyival nagyobbat szóljon, mint amennyivel tovább tartott az önaltatás/önáltatás a "tisztító vihar" kitöréséig eltelt alig pár évnél.

Mert végül is jó negyedszázada hülyítjük magunkat - váltott szerekkel ...

concret 2011.12.31. 02:34:26

Jó éjt mindenkinek, és boldogabb új évet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 02:38:09

@concret: leszen megoldás...
OV meghátrál az EU/IMF által kért témákban, Selmeczi/Szijjártó elmondja, megint orjássi győzelmet arattunk, jön a hitel, egy darabig elég lesz, a HUF árfolyam megnyugszik, az államadósság csökken, lehet tovább dumálni/lopni/elqrni.
Függöny.

panelburzsuj 2011.12.31. 02:38:17

@bigapples:

Berlusconi mégiscsak valamivel nagyobb terjedelmű mókus volt. Tán még Papandreu is.

Elnyomták őket, mint a csikket.

bigapples 2011.12.31. 02:39:49

@cserepj: Meggyes nem Orbán. Meggyes kivétel, nézd csak meg a többi megyei jogú várost vezető fideszes polgármestert, hol látsz további Meggyeseket, akik magukat lehetetlenítik el a konfliktusaikkal? Orbán 22 éve a politika élvonalában van és bár gyakran elmegy a falig, nem próbálja meg fejjel áttörni magát rajta.

Pár hónapja ment a baloldalon a sopánkodás, hogy a kormány nem fog az IMF-hez fordulni, inkább hagyja az országot tönkremenni. Nem így lett. Most ugyanezek azon sopánkodnak, hogy nem fog megegyezni az EU-val és emiatt tönkremegyünk. Nem így lesz most sem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 02:42:17

@panelburzsuj: viszont nem volt stabil többségük...
Haidert nem nyomták el, mint a csikket (bár tsúf lett volna, ha 1 buzzancsot elnyomnak, a művelt Ejrópában, ugyebár).

panelburzsuj 2011.12.31. 02:45:17

@bigapples:

Mert az Uniónak más, sürgetőbb programja sincs is, mint hónapokig ipiapacsot játszani Orbánnal.

TG most - kivételesen?... - ráérzett. Pár hét (hónap?) maradt arra, hogy a "magyar politikai osztály" dönthessen: mer dönteni, vagy megfutamodik, és utána az özönvíz?

bigapples 2011.12.31. 02:47:46

@panelburzsuj: Berlusconi mögött nem állt egypárti parlamenti többség, amely a parlamenti helyek 68%-át birtokolja. Orbánt csak egy Fideszesre lehet lecserélni és sokkal nehezebben, mint az olasz vagy görög kollégáját. Ráadásul nem vagyunk az eurózóna tagja, ezért van valamennyi mozgásterünk, ami a görögöknek vagy olaszoknak nem volt.

Belinkelek egy cikket, hátha átfutod ;)

www.forbes.com/sites/timworstall/2011/12/29/hungarys-successful-italys-unsuccessful-bond-issues-today/2/

bigapples 2011.12.31. 02:50:29

@Hepci: meglepően pontos menetrend :) én azért remélem, hogy a kormány csak a jegybanktörvénynél enged.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 02:52:41

@bigapples: nem csak politikusban nem láttam még olyat, aki enkezével enf*szát enszántából levágná egy életlen késsel...

panelburzsuj 2011.12.31. 02:52:59

@Hepci:

Mintha Haider virágzásakor kevesebb fejfájása lett vón Ajrópának, mint mostanság. "A világgazdaság pénzbősége..." etc.

Vagy te máshogy emlékszel?

Abban egyetértünk, hogy a stabil többség a kulcs.

Márhogy mit stabilizál, és mit labilizál, ha villanyos csordaként üzemel.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 03:00:35

@panelburzsuj: há' pont ezért, jobban ráértek vóna Haidert sz*patni (s ha még tudták vóna, annak nem is lett vóna ellenére...), nyilván a nyugat-berlini osztrák menekültek is énekeltek egyfolytában a közelgő bécsi holokausztról, mégse történt semmi számottevő, a jó osztrákok leszarták Brüsszelt.
Pedig még annyira nem is ragaszkodtak (perna)Haiderhez, mint mi a kis felcsúti fénycsóvánkhoz. :D

panelburzsuj 2011.12.31. 03:06:33

@bigapples:

Hát így három óra tájt futni ... :)

Annyit azért elárulok: én is a Fideszen belüli megoldást favorizálnám. (Ha rajtam múlna ... :)

Mert bármennyire hihetetlen: a jelen választékból még mindig egy orbántalanított, vagy legalább határozottan mérsékeltebb habzású változatot tartok a legkissebb rossznak.

Hangsúlyozom: e pillanatban. És jobb híján.

ssi 2011.12.31. 03:12:17

szerintem: egyelőre se politikai, se gazdasági korrekció - O.V. részéről .. addig nincs fal, amíg a terveiben van tovább, bárhogyan .. s kitart a csapata is mellette .. talán hiheti, hogy Mo-ot nem kapcsolják le/ki/el jelen válságos helyzetben .. kettős győzelem, siker, ami erőt ad neki: egyértelműen, látványosan, sokrétűen folyik a függetlenségi harcuk s közben fokozatosan építik ki megálmodott rendszerüket - pont erre vágytak .. kissé elmaradó gazdasági eredmények a rossz örökség és a nemzetközi válság miatt van .. ez a hitük, ami nagyon erős, de tudták, hogy nem lesz könnyű

12.24. levél a közalkalmazottaknak, hogy 12.30-ig jelezzék a munkahelyükön és a bankjuknál is, ha végtörleszteni akarnak kedvezményes Ft-hitellel, de az érdemi részleteket csak ezután árulják majd el .. és mindent kb. így .. bárkivel, bármivel szemben a titkos terveik szerint .. kivel konzultálnak majd?

s az ellenzékben van-e akkora hit, elszántság, vízió a jövőről? 2014-ben, vagy előbb, csak O.V.-t, vagy a Fidesz-KDNP-t akarja leváltani .. még ebben sem egységesek - pedig pörögniük kellene, ha a 1.5 év alatt többre jutottak, minthogy a kormány a saját sírját ássa, csak ki kell várni ...

a most látható csődhelyzet viszont nem biztos, hogy a Jobbik támogatottságát növeli ...

s kiegészíteném T.G. névsorát: mi, választók
- hitelesnek tartanánk egy arcot, ha okosan, racionálisan érvelne, ha egyenrangú csapatjátékos lenne az EU-ban?
- egy újabb tragikus mélypont mire döbbentene rá minket, hogy
* gazemberek a politikusok, akármelyik oldal is?
* nehéz megtalálni a jó gazdasági-társadalmi rendszert?
* önkéntes társadalmi összefogás nélkül semmi nem fog sikerülni?
* vagy mire?

szbi 2011.12.31. 03:13:07

T. T. G.!

és kivételesen a többiek! Sőt, elébb az utóbbiaknak:
A blog indulásakor igen örültem, hogy az első pár hónap hozzászólásai, hozzászólói messze meghaladták az általam ismert magyar hálós fórumainak színvonalát. S ennek hangot is adtam. Alkalmanként a fölvetett kérdésekhez hozzászóltam. Jól - rosszul: hol így, hol úgy. T. G. eddigi minden elemzését megírásra, elolvasásra és megfontolásra érdemesnek tartottam, s tartom ma is. Az Önök szájalása, a baloldal egészéhez és a szélsőjobb bunkóbbjaihoz méltó vinnyogása, átkozódása és gyűlöletbeszéde azonban megszomorít. Az emlegetett kezdeti időkben vita folyt itt megértésre törekvő emberek között, leszámítva a néhány beküldött zavarkeltőt. Mint ahogyan ma Önök közül is jó néhányan azok + a magánszorgalmú kutyák.
Márpedig T. G. nem celeb és nem bulvárszövegelő: hanem figyelemre méltóan elemző - itt a blog műneméhez igazított rövidséggel és tömörséggel - és leíró (a sorrend nem stílhiba) szakember, a szükséges távolságtartással.
A magyar politizáló közeg - nem politikus, nem politikacsináló, hanem a politika iránt érdeklődő halmaz - sajnos az Önök végtelenül alacsony színvonalán áll. Önök "olyan fajsúlyosak", hogy a felszínen úsznak, megjelennek és észlelhetőek. T. G. ezt nyilván látja és érti. S nyilván akaratlanul is próbál alkalmazkodni a büdös szélhez. Kérem, ne tegye!
T. T. G.!
Önnek továbbra is jó munkát kívánok, és köszönöm minden esetben elgondolkodtató szövegeit. És boldog új évet kívánok! Aszófőn. Faluja nevének jelentését nyilván ismeri; és azt is tudja, nem mindegy milyen tereptárgyon állunk ki megszólalni. Kérem, nehogy belehömbölyödjék az asz+n sivárságba!

panelburzsuj 2011.12.31. 03:16:59

@Hepci:

Adott környezetben még Gerő elvtárs is előnyös fényben tűnhet fel ...

Lázár - így messziről - tanulékony fiúnak látszik.

És ambíció is van benne rendesen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 03:24:36

@panelburzsuj: nyilván szorgalmas és képes lehet rá, hogy 1-2 évig ne kizárólag lopással foglalkozzon.
Alighanem jókora furdancsának sztetoszkópjait már felhelyezte a megfelelő pontokra...

panelburzsuj 2011.12.31. 03:25:03

@manyike:

Szintén bagoly? :)

Az előző poszt végére még nyomtam egy elégikus kérdést, hozzád címezve.

Ha van rá erőd ...

ssi 2011.12.31. 03:31:20

@panelburzsuj: meg pacsirta is :)) hamarosan csörög a vekker :(

Trombi 2011.12.31. 03:32:13

@suhanyc: ezt otthon izraelben mondd, és
rögtön agyon is vernek

visszakettopadlogaz (törölt) 2011.12.31. 05:08:11

a T. szerzonek azert lehetett volna eroteljesebb nyelvezetet hasznalni :)

amugy TG vel hasonloan latom a helyzetet, bar en messze kivulrol.

irtak itt nehanyan az USA rol.... "amerika" nem orszag, ez egy hely ahova idejon az aki AKAR, aki TUD, aki SZERETNE elorebb jutni... ha nem jon be leulhet az utcan, ha bejon boldog lehet. Nem tilos a szegenyseg es a gazdagsag sem. Az amerikai aki annak erzi magat- magyar meg az akinek faj Trianon, mint tudjuk.....

szoja122 2011.12.31. 06:59:29

TG -nek!

Egyetértek, hogy sokkal rosszabb, ha kívülről mozdítanák el a kormányfőt. De elmozdítani belülről, csak a Fidesz tudja. Erre pedig semmi (még apró) jel sincs.

Akkor a semminél jobb a külföld.

Az pedig vicc, hogy az ellenzék felelősségét kvázi egyenrangúvá teszi a Fidesz felelősségével. Az új ház szabály értelmében még a maradék lehetőségük is megszűnt.

"Sok mindent nem látunk, nem tudunk, de abban egyre biztosabbak lehetünk, hogy lesznek szempontjaink a politikai felelősség utólagos megállapításakor. "

Hát ha körbenézek figyelem az internetet sajtót, TV-t, akkor már most is pontosan és egyértelműen látni a felelősségeket. Legfeljebb még nagyobb disznóságok derülhetnek ki.

hoplita 2011.12.31. 07:16:43

"....Aki ma valóban fontosnak tartja a nemzeti szuverenitás és vele együtt a nemzeti önbecsülés megőrzését, annak azon kell dolgoznia, hogy elkerüljük ezt a végkifejletet. Még azoknak is, akik bizonyára lelkesen ünnepelnék Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását, tudniuk kell, hogy egy ilyen lépést sokadíziglen megszenvedne az ország. Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust, a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné. Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél....."

Gábor, csak úgy nyüzsögnek itt az ilyen faszfejek.

hoplita 2011.12.31. 07:24:20

@sárkányfő:
20 éve kellett volna elkezdened üvölteni.
Micsinátál akkor, üvöltés helyett?

hoplita 2011.12.31. 07:28:54

@suhanyc:
Ecsém, téged hol tenyésztettek, hogy ilyen baromságokat izzad ki a zagyad?

hoplita 2011.12.31. 07:41:19

@suhanyc:
"....csak én nagyon félek attól hogy a fejlődő világ, Dél-Amerika, Afrika, a Közel-Kelet meg persze Ázsia le fogja kőrözni ..."

Nem baj, akkor maj' mi leszünk a kőrözöttek.:)))
Nem rossz az, szeretem.

hoplita 2011.12.31. 07:48:32

@panelburzsuj:
Ugyan, panel.....egyikük mögött sem volt olyan parlamenti mamlúksereg, mint amilyen fölött ovi diszponál.

hoplita 2011.12.31. 07:49:54

@Hepci:
Na...de egyre gondoltunk.:)

hoplita 2011.12.31. 07:53:40

@szoja122:
Mennyél ki a zuccára és hőbörögj egy kicsit...remélem beverik a fejed a buzgó rohambogarak.:))
Jó, tudom...nincs nekem olyan szerencsém, a hozzád hasonló nethuszárok csak itt osztják a nemlévőt...a bőrük drága kincs.:))))

panelburzsuj 2011.12.31. 07:59:40

@hoplita:

Talán elolvastad azt is, hogy mivel lókedtema mondókámat: a mamlúksereg néhány tagja kaphatott volna még visszautasíthatatlanabb ajánlatokat.

Vagy több pénzt. Vagy - és itt te is eszembe jutottál.

Vagy tényleg mindenki megvárja, míg Ferenc addig izeg-mozog-furakszik, amíg ő is megint beleszólhat a nagyok dolgába?

Mert pénze van.

panelburzsuj 2011.12.31. 08:16:00

@panelburzsuj:

Szóval kicsit rendezettebb formában: képes-e vajon bárki ovit fair play üzemmódra kényszeríteni?

És ha nem?

Így jártunk? Függöny le?

László56 2011.12.31. 08:33:54

Szép jó reggelt Mindenkinek

Kezünkben van, írja az elemzőnk. Inkább mások kezében van, mutatják a tények. Amit mi megtehetünk, azt megtesszük. Országunk azonban nem nagyhatalom, mely olyan világválságokat és társadalmi problémákat old meg, ami bármely nagyhatalomnak is nehézségére esik. Ezért inkább meg sem próbálják. Amit a magyar kormány tesz, azt sem szórakozásból teszi. A kommunistáinktól ránk kényszerített körülmények függvényében cselekszik a magyar kormány.

Adósságcsapda, az ország kirablásához készített törvények, borzalmas köznevelési hiányosságok, a korrupció kinevelése mint természetesség, a közerkölcs teljes megszüntetése, hatvan éves kommunista gazdálkodás, hogy csak a fontosabb problémákat említsem, mind, mind, hozzájárult az országunk tönkretételéhez. És ezt kellene rendbe hoznia a kormánynak másfél év alatt ?

Ezt csak több évtizedes munkával lehet elérni. És akkor is csak úgy, ha minden a legjobb úton halad. Erről viszont só sem lehet. Hiszen amíg az ellenzék egy része, idegen érdekeket szolgálva, saját hazájára támad rá és az ország további kiszolgáltatottságán dolgozik, addig kormányunk a veszély elhárításán kell hogy dolgozzon. Ezáltal kevesebb pénz és energia jut az ország fejlődésére.

Pontosan ezt akarja az idegen érdekeket szolgáló ellenzék. Jó kommunista módra, dögöljön meg a másik tehene is. A magyar kormány tiltakozik és jól teszi. Védekezik egy kilátástalannak tűnő szituációban. Nem magért, hanem az országért teszi. A kommunista kormányok évtizedeken keresztül az ország érdekeit feláldozták a saját zsebük érdekeinek. Nem csoda, ha egyes polgárok azt hiszik hogy most is így van. Kik eddig meg profitáltak a kommunista erkölcstelenségből, világos hogy minden áron vissza akarják szerezni az ország kirablásához való jogaikat és erősítik a hitetleneket.

Ez az, amit egy felelős kormány nem engedhet meg. Ezért lesz a 2012 vízválasztó év. Most dől majd el hogy a magyar nép önrendelkezési joga megmarad, vagy idegen hatalmak és kiszolgálóik megint megszerzik a rablás jogát országunk felett. Nehéz választás, hiszen idegenek, rövid távú jobbléttel kecsegtetik a népet. Számítva a kommunista népbutítás és erkölcstelenség előrehaladott állapotára az országban. Tulajdonképpen a túlerővel szemben nem is lehetne választásunk. Ezért is nincs a saját kezünkben a saját sorsunk. A kommunistáink olyan kiszolgáltatottá tettek bennünket amire a történelemben csak kevés példa van. Most érezzük ennek a súlyát.

A magyar kormány, országunk első kormánya amely a magyar népből nemzetet teremt, megpróbálja a lehetetlent. Kénytelen, mert a falhoz nyomták az ország kifosztói. Hogy, kormányunk győz vagy veszít, az attól is függ, hogy a magyar nép és nemzet mennyire áll mögötte. Egy, a kormány leváltását szolgáló puccs, csak akkor sikerülhet, ha a puccsot pénzelőknek nem kell tartania egy 56-os jellegű forradalomtól. Ez esetben a kormány mellett és nem ellene.

Ezért is fontos hogy megmutassuk elszántságunkat az ország megváltoztatásához. Mutassuk meg hogy a kormányunk által elért eredmények, nem gyengítenek bennünket, hanem inkább erősítenek. Mutassuk meg hogy nem engedjük még egyszer, a kommunista erkölcstelenség nívójára lealacsonyítani magunkat. Mutassuk meg hogy a magyar nép és nemzet hosszú távú érdekeit jobban becsüljük, mint az idegenek és kiszolgálóik rövid távú csábításait. Nehéz év lesz, de megéri. Hiszen a jövőnk függ tőle. Gyermekeink jövője függ tőle.

Evvel kívánunk Mindenkinek, Boldog Új évet.

hoplita 2011.12.31. 08:34:29

@panelburzsuj:
Igazán kedves tőled, hogy szerény személyem is beugrott, mint lehetséges orvosság a nagy bajban.:DDDD

Egyébként a mamlúk attól az ami, mert nem igazán megvásárolható, neki elég amit kap és maga módján a hűségben erkölcsös.:)
Szerintem te tudod, hogy a pénz nem mindenre megoldás és nem zsüli vagy, aki szerint a pénz űberel bármit.
Azt is vedd hozzá, hogy annak a 263 jó részének egy bizonyos primitív küldetéstudata is van...az meg tudod mivel jár.:)

Függöny le?
Ugyan....lesznek új szereplők, mindig lesznek.

ajjaj99 2011.12.31. 08:42:43

Csak azt nem szenvednénk meg, ha ovi önként vállalná az eu-konform utat. De azért, hogy eltűnjön az életünkből, jobb lenne ha kitartana. Ekkor talán a hívek is kiismernék. Meg Gábor is.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 08:43:25

Gábor, én fontosnak tartom a nemzeti szuverenitást.

Az azt jelenti, hogy Orbán Viktor az istenkirály, ugye ?

Mert ő a Haza, aki nem lehet ellenzékben.

...

Ezt már ismerjük,
csak egy újszülöttnek minden vicc új.

hoplita 2011.12.31. 08:45:29

@simonmondja.:
Nem szájmon, mindebből az következik, hogy egy fasz vagy.

nyünyüge 2011.12.31. 08:47:52

@concret:
Prőhle nyilatkozata max. kozmetikázás, árnyalás - onnan szervezkedést ne várj .

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 08:49:34

@hoplita:

Ez volt itten a.... jobbikos, aki ollan radikális ellenzéki,
hogy ki tudja mondani rám, hogy - fasz -.

Kemény voltál, de kockázatvállaló.

zarahusztra 2011.12.31. 08:50:09

Érdekes és modellszerű, ahogy az utóbbi hetekben feladta a regnáló kormányzatba vetett reményét T.G...sokszázezer honfitársunkkal egyetemben. Valószínűleg jogosan.
A külföld eldöntötte már, hogy megbuktatja O.V-t, de a demokrácia játékszabályai szerint ez úgy fog bekövetkezni, hogy a magyar emberek kell, hogy elzavarják. És ez a jelen pol-i konstelláció miatt csak az "utcán" következhet be.Ahhoz viszont előbb olyan mélypontra kell juttatni az országot, hogy az egyébként birka magyarok is kimenjenek az utcára...

Ez nem az összeesküvés elmélet része, ez egy (már az értelmesebb fideszesek által is ismert) forgatókönyv. A "kérdés", hogy megvannak-e már a kijelölt utódok és hogy megkezdődtek-e velük a tárgyalások. Szerintem mindkettőre igen a válasz. Gyanítom, hogy nagy titokban folynak, hiszen a jelenlegi hatalomtól szó szerint minden elvárható, hogy likvidálja az esetleges jelölteket...márpedig a létező politikai elit minden tagjára rá lehet bizonyítani egy néhány év börtönt eredményező korábbi cselekedetet.
Szerintem a nyugat nem gondolkodik sem a Jobbikban, sem Gyurcsányban...a mérsékelt fideszesek (Varga, Áder, Pokorni, és Bajnai, Róna Péter és egy-két mszp-s brüsszeli képviselő jöhet szóba)
A példa statuálása és a "látjátok ide vezet, ha..." politikája nagy katarzishoz fog vezetni. Az egésznek ugyanakkor semmi értelme nem lenne, ha utána nem jönne egy lényeges javulás....akárcsak a jutalomfalat! Kis ország vagyunk, a görög pénz töredéke is elég lesz, hogy "nagyon örüljünk".
Végeredményképpen pedig gyakorlatilag teljesen meg fog szűnni számunkra minden mozgástér.
Lehet ezen keseregni, vagy lehet ennek örülni. Nem tudtunk mit kezdeni az elmúlt 20 év esélyével, "gyarmatként" lehet, hogy most kevesebb bajunk lenne...

A módszerváltás óta a "legérdekesebb" év elé nézünk.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 08:56:01

@zarahusztra: Vagy a másik lehetőség, ... hogy elrettentő példa leszünk.

Akkor viszont tesznek róla, hogy nemzeti szuverénen éhendögöljünk.

ssi 2011.12.31. 09:03:25

@hoplita: "20 éve kellett volna elkezdened üvölteni.
Micsinátál akkor, üvöltés helyett?"

s hol volt/van a Jobbik a mostani 18 hónap alatt,
mert hogy a különböző tüntetéseken meg azt mondogatja: hol voltatok 5 éve (szemkilövések alatt)?

ez lett azelmúlt8év kistesója a Jobbik részéről?

minek a visszamutogatás? új helyzetben új fel/kiállás kell, persze csak ha van ilyen

zarahusztra 2011.12.31. 09:03:52

@simonmondja.: ez konkrétan az első felvonás rövid összefoglalója.

Hajós 2011.12.31. 09:04:52

Teljesen egyértelmű: csak a csőd vagy a társadalmi nyomás és annak réme, hogy évekre megint kiszorulnak a hatalomból, csak ez kényszerítheti váltásra a jelenlegi kormányt. Kérdés az, hogy mi a jobb az országnak: a csőd vagy a társadalmi nyomás által kikényszerített irányváltás. Mindenképpen a társadalmi nyomásra szavazok: csak a tömegek általi elégedetlenség képes meggyőzni őket. Amíg ilyen tömegnyomás nincs, addig a 2/3-os elefántcsonttoronyban üldögölnek, és mantrázzák a hülyeségeiket. A tömegnyomás kikényszerítheti a Fideszen belüli mérsékelt erők hatalomátvételét, de ha ezzel a lépéssel elkésnek, akkor marad a párton kívüli külföldi politikai és belföldi gazdasági háttér által támogatott szakértői kormány, pl Olaszország.

2llkedő 2011.12.31. 09:05:16

@László56: "Ezt csak több évtizedes munkával lehet elérni."

Igen, majd Orbán Viktor után.

Gomezke 2011.12.31. 09:08:04

"...a nemzeti önbecsülés megőrzését..." Van még nekünk olyan? Nekem már biztos nincs...

Faculty 2011.12.31. 09:08:50

politikai elemzőhöz méltatlan cikk. az derül ki belőle hogy orbánt ha leváltanák a pokol jönne el, csak nem indokolja meg hogy miért. szerintem meg pont az ellenkezője igaz, ha orbánt leváltanák, akkor nyugodnának csak meg a piacok igazán, éls helyére valószínűleg egy kultúráltabb ember kerülne, aki a politikai közbeszédet is a megfelelő mederbe terelné.

a különbség köztem és egy diplomás, tapasztalt politikai elemző közt, hogy én alá tudom támasztani érvekkel amit mondok.

2llkedő 2011.12.31. 09:09:22

@Hajós: "Kérdés az, hogy mi a jobb az országnak: a csőd vagy a társadalmi nyomás által kikényszerített irányváltás."

A társadalmi nyomás nem fog semmit kikényszeríteni ebből a kórmányból, így marad a csőd. A csőd az, ami végleg eltünteti a süllyesztőben ezt az Orbán-HAZA társaságot. És sajnos ezt mi fogjuk meszívni.

messi-asz 2011.12.31. 09:16:00

TG ! ? ;) leveled megírtad?

Kedves Comorra Maffia Vezér Úr!
a nép éhezik és gazdasági csőd lesz. sok fagy- és éhhalál. tessék szivi beszűntetni pár hónapig a lopás-rablás stb intézményeket!

Kedves Farkas Úr!
a bárányok a zálamcsőd miatt lesoványodtak, megfagynak és éhen döglenek. tessék szíves lenni vegetáriánus lenni/füvet enni pár hónapig amíg felerősödnek.

TG! szerintem ennél a posztnál 1000 miatyánk és/vagy zsolozma sokkal többet ért volna... tudod az a bizonyos halott és a csók esete...

de ereméljük meghallgat téged a szent simicska, vagy majd a demokrácia kinövi a "gyermekbetegségeit", vagy nem Gábor?

minél hamarabb veszed elő az egyetlen megoldást annál kevesebben fognak meghalni >> szívlapátra írd rá az üzidet...

üdv a mátrixban

hoplita 2011.12.31. 09:19:04

@manyike:
Tudod, nagyon nem mindegy, hogy honnan kiabál, meg anyázik valaki....némi hitelességi problémát vet fel.
Akik most itt óbégatnak, azok kussoltak még két éve is...pedig az elkúrások nem tegnap kezdődtek....meg nem is tavaly.
De érdekes, akkor még kuss volt.
Ilyet szakítottak, szagolják....én meg ráérek még a zuccára menni.

concret 2011.12.31. 09:20:17

@Faculty: Ha alaposabban olvasod, TG legkevésbé sem erről ír.

Ami a címben van, az a lényeg: a Magyar Országgyűlésnek kellene leváltania a miniszterelnököt és az új kormányt saját elhatározásból támogatni, mert ez a szuverenitás megőrzésének az egyetlen lehetséges útja.

Vacak párhuzam, de nem találok jobbat: a leplezetlen külföldi beavatkozás csak egy "Kádárt" eredményezhetne, aminél még egy "Jaruzelski" is jobb. Persze, a hasonlat csak formai, a lényeg meg 100%-ig más.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 09:23:11

@messi-asz: De a lopásról nem tudnak lemondani.

Nem állnak meg félúton ...

www.youtube.com/watch?v=P5_Msrdg3Hk

Az utolsó kiskanálig.

hoplita 2011.12.31. 09:26:05

@manyike:
Nem mellékesen, amikor 3 éve lekúróék keresztülvittek egy olyan vagyongazdálkodási törvényt, ami alapján akár a Szentkorona is elzálogosítható, akkor érdekes módon csak mi voltunk a Kossuth téren...pedig az is volt olyan merénylet, mint a manyupos faszkodás.
Nekem itt ne ugasson egyetlen libernyák geci se....én legfeljebb őket szétverni megyek ki...de velük sosem.,

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 09:27:14

Kirámolnak mindent.
Ez a fidesz egy ilyen népcsoport.

2llkedő 2011.12.31. 09:30:00

@concret: "Vacak párhuzam, de nem találok jobbat: a leplezetlen külföldi beavatkozás csak egy "Kádárt" eredményezhetne,"

Sokan örülnének egy "Kádárnak".

concret 2011.12.31. 09:31:54

@Hepci: Némi sansza ennek is van, bár mostanra sikerült eljutni OV-nek a zsákutca végéig. Ha innen visszafordul, az egész évet végigröhögöm kínomban. Mert hát friss-meleg törvényeket visszavonni, elfogadni a sűrű IMF-kontrollt, és ezt eladni a hazai talpashadaknak...

Az európai nagypolitika elég kiszámítható. Lassú, nehézkes, de semmiképp sem cikkcakkos. Nincs helye benne hamiskártyásoknak.

2llkedő 2011.12.31. 09:33:10

@concret: Orbán utolsó lehelletéig fog harcolni a mi farkunkkal.

hoplita 2011.12.31. 09:33:18

@concret:
A leplezetlen külföldi beavatkozás könnyen polgárháborút eredményezne.
Tudod, a magyar rohambogarat csak kockakővel kínáltam, de az ajrópás zsernyákokra lövök...és nem meggymaggal.

2llkedő 2011.12.31. 09:35:14

@hoplita: "de az ajrópás zsernyákokra lövök...és nem meggymaggal."

Jó öngyilkolászást!

hoplita 2011.12.31. 09:39:25

@2llkedő:
Tudom, a tefajtád számára máig felfoghatatlan 56 is....ahogy nekimentek az orosz tankoknak.
De ez csak rólad árulkodik....és nem túl hízelgően. Ezért nem értek ti szart sem.

Hajós 2011.12.31. 09:40:40

@2llkedő: Valóban nem látszik olyan erő, ami maga mellé tudná állítani a társadalmat, enélkül pedig nem lesz nyomás. Csak populista és demagóg jelszavakkal lehet tömeget megmozgatni, de ehhez nem elég kemény a helyzet. A csőd lesz ez a pont, de ekkor nagy esélye van a szélsőségek felé sodródásnak.

2llkedő 2011.12.31. 09:41:21

@hoplita: "Tudom, a tefajtád számára máig felfoghatatlan 56 is....ahogy nekimentek az orosz tankoknak."

Képzeld, én már régen felfogtam, és régen tudom, hogy széllel szemben nem pisálok.

2llkedő 2011.12.31. 09:42:44

@Hajós: "A csőd lesz ez a pont, de ekkor nagy esélye van a szélsőségek felé sodródásnak."

Nem lesz szélsőség, mert azok a piacokat még jobban elriasztják, azaz még nagyobb csődöt okoz.

concret 2011.12.31. 09:44:37

@2llkedő:

de sokan nem örülnének (én sem igazán).

a politikusok elzavarhatóak. de a lakosság nagyrészt fix adottság, ha a lakosságon belül fokozódik az ellenségeskedés, az mindnyájunknak rossz. ezért kellene a békésebb, belső megoldás. könnyebb lenne valami kibontakozás felé indulni.

2llkedő 2011.12.31. 09:45:55

@concret: "ezért kellene a békésebb, belső megoldás. könnyebb lenne valami kibontakozás felé indulni."

Ez lenne aa jó, de amíg Orbán végleg nem járatódik le, addig erre semmi esély.

concret 2011.12.31. 09:47:08

@hoplita: a lényeget hasonlóan látjuk.

csak az a lehetséges megoldás, amit, ha nehezen is, de szinte mindenki le tud nyelni. ami sokaknak emészthetetlen, az tragikus lehet.

ssi 2011.12.31. 09:48:47

21. század, Európa, hazánk: igen, a jó ME sok sajátos tulajdonsággal rendelkezik, de nem jó ME, aki önön álmai szerint elszigetelt különc országgá teszi hazáját és ne legyen ME, akinek ezek a vágyak, helyzetek rendben vannak

ha helyzet van .. gyorsan kell lépni .. ha van stbail koncepció, elvek, mechanizmus, intézményrendszer hozzá, akkor könnyebb, sokkal könnyebb ...hogy vitatható-e a tényleges történés? a kritikák manapság túlságosan beszédesek ... s képbe/helyzetbe hozza az ellenzéket s állapotát is

Félkatonai módszerekkel törné le a Fidesz az esetleges orvossztrájkot.. korlátozott szabad orvosválasztás, orvosok bárhová kirendelhetőek az országban ..
hvg.hu/egeszseg/20111230_orvosok_munka

kellemes napot, vidám éjt és szép reggelt mindenkinek :)))

@hoplita: köszi .. kár ..

tehát a jelenlegi kormány sokkal jobb és még mindig a múlt a fő ellenség s minden szempontból?

hétköznapjainkat saját elvek/értékek mentén éljük, sokaknak ehhez nincs szüksége konkrét pártra, önállóak, s nem ragadnak le elnevezéseken sem

és nem dől össze a világ, ha túl kevés a szó a sokféleség megnevezéséhez: liberális gondolkodás soha nem volt azonos csak az SZDSZ-szel .. szakkönyvekben megnézhető .. s akinek mégis, sőt, akkor már gyűlöl is, miért is jobb ember bármelyik mai ballibsinél?

xsasha 2011.12.31. 09:49:07

@suhanyc:
Talán mert a szlovákoktól kezdve, a románokon és a franciákon keresztül a britekig kikaparnák a szemed. Majd ezután nekiállhatnál elmagyarázni, hogy miért is kellett Magyarországot szétdarabolni a világháborúk után.
@GaZe:
Ebben van a lényeg! Addig, amíg mindenki hangyaként gondolkodik, és nincs olyan ellenzéki, akinek van elképzelése arról, hogy merre van az előre, addig maximum egy súlyos összeomlást tudnak elérni.
Tény, hogy Orbán 2/3-a is részben abból lett, hogy a legkönnyebb valami ellen fellépni, és ilyen szánalmas média mellett semmi változásra nem is lehet számítani.
A politológusokban bízott az ember, hogy lerántja a leplet a hatalommérnökökről, és legalább az alapvető okokat feltárják, de végletesen el vannak veszve ők is, már akik nem tartoznak valamelyik csapathoz.

concret 2011.12.31. 09:49:51

@2llkedő: már írtam: nem várom, hogy lemondjon.

Azt várom, hogy küldjék.

2llkedő 2011.12.31. 09:51:42

@xsasha: @concret: "Azt várom, hogy küldjék."

Kik?

2llkedő 2011.12.31. 09:52:51

@xsasha: "és nincs olyan ellenzéki, akinek van elképzelése arról, hogy merre van az előre,"

Van. Csak amíg Orbán szabadon van, semmi esély arra, hogy valami elinduljon.

Hajós 2011.12.31. 09:53:29

@2llkedő: Ha egy csőd előtt nincs racionalitás a társadalmi mozgásokban,akkor egy csőd után se várjuk ezt. Görögországot nézd meg. Permanens tüntetések, gyakorlatilag fellázadt a társadalom. Ez is a szélsőségek felé eltolódás, bár a kormányzatban nem nyertek teret, mert a politikai erők kiegyeztek az utolsó pillanatban (némi külső nyomásra). A másik út Olaszországé. Bármennyire is nehezére esett Berlusconi-nak, mégis félreállt, átadva a helyát egy konszenzusos szakértői kormánynak. Mindkét esetben az utolsó pillanatban egyeztek ki a politikai erők. Mi melyik utat választjuk? Én az olaszra szavazok.

concret 2011.12.31. 09:54:49

@2llkedő:

119 fidesz képviselő + az ellenzék szalonképes része. ennyi kell.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 09:56:13

@xsasha: A súlyos összeomlás Orbán Viktor eredménye.

Ne vitassuk el a szuverenitását.

2llkedő 2011.12.31. 09:56:35

@Hajós: "Én az olaszra szavazok."

Én is erre szavaznék, de úgy, hogy Orbán ki van teljesen iktatva, hogy ne tudjon szervezkedni a háttérben.

concret 2011.12.31. 09:57:10

@xsasha: ha Te még a 100 évvel ezelőtti hatalmi politikában gondolkodsz, akkor le vagy maradva pár brosúrával.

2llkedő 2011.12.31. 09:57:47

@concret: "119 fidesz képviselő + az ellenzék szalonképes része. ennyi kell."

Ez kevés, mert Orbán = HAZA.

mizrolist 2011.12.31. 10:00:57

@László56: van egy kérdésem. Szerinted az Orbán-féle út végén tényleg Ausztria vagy akár csak Szlovénia szintjére jutunk majd? Mert nekem úgy tűnik, hogy a cél inkább Fehéroroszország, Líbia vagy súlyos esetben Észak-Korea.

@hoplita: a különbség, hogy senki sem hitte komolyan 3 éve, hogy Gyurcsány tényleg elzálogosítaná a koronát. Ma ezt Orbánról simán elhinném.
(amúgy akkor is lőnél a külföldi békefenntartóra, ha épp megakadályozná, hogy egymás torkának essetek a szomszéddal egy konzervért?)

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:05:54

Török téved, a helyzet kulcsa nem nálunk van.
A helyzet kulcsa azoknál van, akik geopolitikai játszmába kezdtek a közép-európai térséggel és amihez eszközként használják a szemmel láthatólag egyre jobban elborult agyú Orbánt.

Ha valaki nem értené miről is van szó:
Bizonyos pénzügyi körök, Mark Möbius és a Franklin Templeton úgy döntöttek, hogy összefogva Putyinnal létrehoznak egy szélsőséges neoliberális birodalmat az EU ellenében.
Orbán ebben a játszmában ajánlkozott fel eszköznek a túlélése, hatalma megtartása érdekében.
A veszett kutya módra viselkedő, elmeháborodott Orbán azzal zsarolta meg a világot, az Európai Úniót és az IMFet, hogy tönkreteszi, polgárháborús majd háborús övezetté változtatja Magyarországot és Közép Európát. Magyarország, a magyar nép egy elmebeteg túsza egy geopolitikai, térség és hatalmi központátrendező játszadozásban!

Valami ehhez hasonló forgatókönyv lehet Orbán lépéseinek a vezérfonala:
1, Elszabadítani a devizaárfolyamokat az Orbánnal szövetséges spekulánsok(Mark Möbius és a Templeton) segítségével -->

2, Államcsődbe vinni Magyarországot: 4-500 Ftos Euro, 350 Ftos Dollárárfolyamot elérni, az elértéktelenedővé vált államadósságot spekulánsok kezére játszani-->

3, Káoszt teremteni, Magyarországot kiléptetni az EUból, elérni hogy az EU instabillá váljon és bedőljön-->

4, A kitörő éhséglázadásokra rendkívüli állapotot, nyílt diktatúrát bevezetni-->

5, Polgárháborút kirobbantani, ezt kiszélesíteni közép-európai háborúvá, majd a térségbe békefenntartónak behívni az oroszokat-->

6, Magyarországot és a környező államokat az orosz érdekszférához csatolni, betagosítani a Putyin által tavaly októberben kihirdetett Eurázsiai Unióba.-->

7, Kínai-orosz tipusú, kíméletlen kizsákmányoló, munkás és emberellenes egypártállami nómenklatúra, népelnyomó, rabszolgatartó neoliberális diktatúra és a Kim családéhoz hasonló szektás dinasztikus rendszer egyvelegének megteremtése

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.31. 10:12:45

@Hepci: Ez a legvalószínűbb. Ha nem ezt csinálják, a kormány megbukik ciklus közben. Akkora lesz a gazdasági nyomás hogy nem lesz fenntartható a politika.

komment1 2011.12.31. 10:16:29

Kedves TG!
Szerintem sem kérdéses, hogy csakis a belső, az ország felelős pozícióiban levő szereplőinek, sőt a magyar közélet döntő részének saját felismerése lehet az, ami megoldhatja ezt a helyzetet. Az EU-s rásegítésben magam részéről semmi problémát nem látok, mint ahogy Gyurcsány esetében sem omlott össze a magyar politikai élet, csak mert segítettek döntése meghozatalában. Hiszen EU-s tagállam vagyunk, politikai szempontból már jelenleg is része az EU-nak (reméljük, az is maradunk, hadd tegyem hozzá). Viszont az is egyértelmű, hogy mind Gyurcsány, mind Papandreu és Berlusconi esetében a közvetlen környezetük, politikai támogatóik egy jó része is rájött, hogy ővelük nincs tovább - enélkül a belső politikai felismerés nélkül egyiküket sem lehetett volna megbuktatni. Ez szerintem is döntő momentum, ugyanis erőszakkal semelyik országot sem lehet megmenteni, legfeljebb erőteljesen felhívni a kormány és a közvélemény figyelmét a súlyos problémákra, nyomást gyakorolni, de abban teljesen egyetértek, hogy pusztán külső kényszerrel nem lehet egy országot normális pályára állítani, ha maga az ország ezt nem akarja, nem fogadja el. Ez esetben persze ott a teljes csőd opciója. Ugyanis politikailag természetesen Brüsszel nem Moszkva, akármit is mondanak egyes szélsőségesek, és így bár a nyomásgyakorlás kifejezetten kötelessége egy olyan tagállamával szemben, amelyik a vesztébe rohan, de semmilyen értelemben sem "tankokkal" jön az EU, reálisan fennáll a lehetősége, hogy ha egy ország ennyire a saját és így az EU kárán munkálkodik, akkor egyszerűen magára hagyják, ha már többet nem tudnak tenni.

Orbánról a magam részéről annyit mondanék, hogy másfél éve rá szavaztam, tehát engem legalábbis nem valami Orbán-fóbia hajt, amikor azt gondolom és írom, hogy vele nem megy tovább. Szerintem a legutolsó cselekedete végképp bebizonyította, hogy ő képtelen a változtatásra - minden jobboldali elemző is abból indult ki, hogy nem is kérdés, muszáj az IMF-fel megállapodnunk a jelen helyzetben. Orbán pedig mind a törvényhozással, mind a nyilatkozataival egyértelművé tette, hogy ő korántsem akar mindenképpen megállapodni. Ha igazodik hozzá az EU és az IMF, akkor rendben, egyébként nincs megállapodás. Ezt már nem lehet racionális cselekvésnek beállítani, de ilyen téren nem akarom ismételni magam, pusztán a tényt írom le. Orbánnal nincs tovább, méghozzá azért, mert egyenesen az államcsődbe viszi az országot. Szerintem egyébként nem kérdéses, hogy mindenféle külső segítség nélkül maguk a magyarok borítanák le a trónjáról Übü királyt, amint az államcsőd beüt - csak mondjuk marha jó lenne ezt az államcsődöt elkerülni. Ez mindnyájunk közös érdeke, akik még itt vagyunk ebben az országban és állampolgárai vagyunk. Ezért kellene végre a Fidesz vezérkarnak magához térnie, amíg nem késő, és maguknak eltávolítani Übüt.

Nyilván nagyon fontos ilyen szempontból, hogy a TG blog is a feltétlen irányváltást sürgeti, beleértve Orbán lemondását vagy lemondatását, ha ezt az irányváltás nem akarja/tudja végrehajtani (mint ahogy szerintem nem akarja és már nem tudja). És mindenkinek nagy a felelőssége, aki most a legfelső döntéshozói körben van vagy személyes kapcsolatban áll velük. Szerintem akkor is érdemes és fontos megtenni a figyelmeztetést, ha nem lesz rájuk közvetlen hatása - sajnos Esztergomban sem volt. Az ilyesmi mégis számít, hiszen a lényeg éppen az, hogy magunk, az egész ország is mennyire ismeri fel a saját érdekeit, mennyire mozdul tömegesen is a normalitás irányba. És ilyen szempontból szerintem is nagy az ellenzék felelőssége is.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:25:34

@ciceró:

Ezt már eldöntötték az oroszok, Szerbiában lesz az a bazi nagy gáztározó, amely a Déli Áramlat által szállított gázt elosztja dél és közép Európába.

jjulie 2011.12.31. 10:27:07

@hoplita:

te is hiteles vagy? mennyit kértél?

2llkedő 2011.12.31. 10:30:29

@Putyilov gyári melós: A 6., 7. pont nem akuális, mert ha az 5. pont bekövetkezik, az már a III. világháborúhoz vezet.

xorfrion 2011.12.31. 10:33:31

Általában két nagy ellensége volt Magyarországnak, a magyarok és a nem magyarok. Egyiket sem tartom jobbnak.
A magyarokat ugyan kettészedhetjük magyar urakra és közmagyarokra, ahol is a magyar urak felelőssége sokkal jobban látható, de a közmagyarok kevésbé látható, vagy kevésbé említett felelőssége legalább annyira élteti rossz világunkat, mint amaz.
Nem néhány okos csimpánz kell ide, hanem 10 millió gondolkodó ember.

Viktor egyébként azért született le, hogy forradalmat csináljon. Csak azt már elfelejtette, hogy őt melyik oldalra küldte az ég. De a működése alapján, jól kikövetkeztethető, hogy egy bármilyen szintű forradalomban ő melyik oldalon lesz található. Mert egyre inkább úgy néz ki, hogy forradalom nem volt, hanem lesz.

A hajó süllyed. A kérdés pedig az, hogy Orbánt dobjuk-e ki vagy az országot.

jjulie 2011.12.31. 10:33:58

@hoplita:

nana pajti, nem csak porszívót nem tudsz eladni, lúzer, de 56-os mesét sem

concret 2011.12.31. 10:37:23

Úgy emlékszem, 2006. ősszel a nagy balhék idején az eseményeket még tovább fokozni akaró Orbán egyedül maradt valami őrült javaslatával a Fidesz elnökségben. Konkrétumra már nem emlékszem, de 1992 óta ez volt az egyetlen nyilvánosságra jutott eset, amikor leszavazták, és nem tudta keresztülvinni az akaratát.

Sosem szabad kihagyni, hogy emberekről van szó: egyéni érdekekkel, erényekkel és hibákkal. A fontos dolgok mindig meglepő módon történnek, csak utóbb érezzük azt, hogy mindez tök logikus volt, máshogy nem is történhetett volna.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:37:34

@2llkedő:
A játszmában résztvevő játékosok a hidegháború tapasztalataiból kiindulva arra alapoznak, hogy atomfegyver bevetésére nem vagy korlátozott mértékben, neutronbomba bevetésével kerül sor.

1 hónapja volt nálunk atomháborús helyzetet gyakorló polgári védelmi gyakorlat. A 2-es Metrón szimulálták több száz emberrel.
hvg.hu/itthon/20111118_metro_gyakorlat

Valószínűleg tartom, hogy az emberi veszteségek túlzottan nem érdeklik a játszma résztvevőit, sőt kívánatosnak tartanak némi háborús szelekciót a betegek, gyerekek, öregek közt.

jjulie 2011.12.31. 10:37:41

@hoplita:

hahahahahaha

és

hahahahahah

vágjass eret magaddon, vagy menj ki a gyakorlótérre egy órácskát gyakorlókukát borogatni, lúzer, meglásd jobban leszel

hahahahahaha

jjulie 2011.12.31. 10:40:07

@hoplita:

mondta a lúzer, és lemászott a gyökérkeféről

concret 2011.12.31. 10:40:23

@Putyilov gyári melós:

"rabszolgatartó neoliberális diktatúra"

ez olyan szép tohuvabohu, minimum Corvin-láncot érdemelsz érte, lelakatolva. vagy kényszerzubbonyt.

diotoro10 (törölt) 2011.12.31. 10:42:25

Tisztelt Gábor!

Tőled idézek:
" egyre fenyegetőbb válság"- "teljesen kiszámíthatatlan"- "egyre nyilvánvalóbb"- "az az út, amelyen most látszik haladni az ország"- "sok mindent nem látunk, nem tudunk, de abban egyre biztosabbak lehetünk".

Nem érzed ebben a mismásolást? Úgy érzem, hogy ezt az írást súlyosnak szántad, de amíg feltételes módban írod le a véleményedet, addig nem üt.

Mutatom hogy kellene:
Ha a kormány és/vagy O.V.nem mond le, akkor heteken- hónapokon belül államcsőd lesz, mindenki spájzoljon be konzervből.

Ennek lenne visszhangja.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:44:25

@concret:
Javaslom tanulmányozd Kínát, a távol-keleti fejlődő országok munkás és emberi viszonyait.
De ne csak azt, amit a kirakatba tesznek!

De tanulmányozhatod Chile példáján is.
Milton Friedman é a chichagói fiúk ott tesztelték le először a hetvenes években élesben a neoliberális diktatúrát.

török gábor 2011.12.31. 10:45:40

@diotoro10: igaz (hogy erősebb lenne), csak nem lenne igaz (az állítás).

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:48:49

@diotoro10:
Igen, aki megteheti az vásároljon lisztet, sót, cukrot, tartós élelmiszereket, gyufát, petróleumot.
Kérdezze meg a nagyszülőket, hogy mire volt szükség a háborús években és 56ban.

Hajós 2011.12.31. 10:49:28

@komment1: " Orbán pedig mind a törvényhozással, mind a nyilatkozataival egyértelművé tette, hogy ő korántsem akar mindenképpen megállapodni. Ha igazodik hozzá az EU és az IMF, akkor rendben, egyébként nincs megállapodás. Ezt már nem lehet racionális cselekvésnek beállítani, de ilyen téren nem akarom ismételni magam, pusztán a tényt írom le. "

Ezt ne felejtsük el, régóta a játékelmélet szabályai szerint működik a politika, extrém helyzetben (kubai rakétaválság, stb.) méginkább:

Az életben előforduló gyáva nyúl játékok lényege éppen ez: bár a végső döntés egyszeri, azt egy hoszszabb-rövidebb „előjáték” előzi meg, és a játékosok döntése erősen függ attól, hogy ebből az előjátékból milyen következtetéseket vontak le. Ha az egyik játékosnak az előjáték során sikerül meggyőznie a másikat arról, hogy ő tántoríthatatlan, és semmi esetre sem fog kitérni, akkor a másik kénytelen lesz kitérni, hogy elkerülje a legrosszabbat.
A meggyőzés eszköze akármi lehet. Hermann Kahn amerikai pszichológus például így ír: „A technikás játékos eleve holtrészegen száll be az autóba, ott nagyot húz a whiskysüvegből, majd széles ívben kidobja azt az ablakon, hogy mindenki lássa, mily holtrészeg. Sötét szemüveget vesz, hogy mindenki számára világossá tegye: ő aztán nem sokat lát a dolgokból. Amikor az autó eléri a maximális sebességét, egy erőteljes mozdulattal leszakítja a kormánykereket, és kivágja az ablakon. Ha az ellenfele minderre odafigyelt, játékosunk már nyert is. Ha nem figyelt oda, az már az ő baja...”
Nem biztos, hogy ez a taktika a lehető legracionálisabb, de alighanem eredményes. Ha mindketten ezt játsszák, akkor ugyan biztos a végzetes kimenetel, de nagy kockázat nem így játszani, mivel aki nem ezt teszi, az feladja a labdát az ellenfélnek, hogy játszszon ő így. Minél irracionálisabban játssza valaki a gyáva nyulat, annál biztosabban fog nyerni.(Az életben előforduló gyáva nyúl játékok lényege éppen ez: bár a végső döntés egyszeri, azt egy hoszszabb-rövidebb „előjáték” előzi meg, és a játékosok döntése erősen függ attól, hogy ebből az előjátékból milyen következtetéseket vontak le. Ha az egyik játékosnak az előjáték során sikerül meggyőznie a másikat arról, hogy ő tántoríthatatlan, és semmi esetre sem fog kitérni, akkor a másik kénytelen lesz kitérni, hogy elkerülje a legrosszabbat.
A meggyőzés eszköze akármi lehet. Hermann Kahn amerikai pszichológus például így ír: „A technikás játékos eleve holtrészegen száll be az autóba, ott nagyot húz a whiskysüvegből, majd széles ívben kidobja azt az ablakon, hogy mindenki lássa, mily holtrészeg. Sötét szemüveget vesz, hogy mindenki számára világossá tegye: ő aztán nem sokat lát a dolgokból. Amikor az autó eléri a maximális sebességét, egy erőteljes mozdulattal leszakítja a kormánykereket, és kivágja az ablakon. Ha az ellenfele minderre odafigyelt, játékosunk már nyert is. Ha nem figyelt oda, az már az ő baja...”
Nem biztos, hogy ez a taktika a lehető legracionálisabb, de alighanem eredményes. Ha mindketten ezt játsszák, akkor ugyan biztos a végzetes kimenetel, de nagy kockázat nem így játszani, mivel aki nem ezt teszi, az feladja a labdát az ellenfélnek, hogy játszszon ő így. Minél irracionálisabban játssza valaki a gyáva nyulat, annál biztosabban fog nyerni.Az életben előforduló gyáva nyúl játékok lényege éppen ez: bár a végső döntés egyszeri, azt egy hoszszabb-rövidebb „előjáték” előzi meg, és a játékosok döntése erősen függ attól, hogy ebből az előjátékból milyen következtetéseket vontak le. Ha az egyik játékosnak az előjáték során sikerül meggyőznie a másikat arról, hogy ő tántoríthatatlan, és semmi esetre sem fog kitérni, akkor a másik kénytelen lesz kitérni, hogy elkerülje a legrosszabbat.
A meggyőzés eszköze akármi lehet. Hermann Kahn amerikai pszichológus például így ír: „A technikás játékos eleve holtrészegen száll be az autóba, ott nagyot húz a whiskysüvegből, majd széles ívben kidobja azt az ablakon, hogy mindenki lássa, mily holtrészeg. Sötét szemüveget vesz, hogy mindenki számára világossá tegye: ő aztán nem sokat lát a dolgokból. Amikor az autó eléri a maximális sebességét, egy erőteljes mozdulattal leszakítja a kormánykereket, és kivágja az ablakon. Ha az ellenfele minderre odafigyelt, játékosunk már nyert is. Ha nem figyelt oda, az már az ő baja...”
Nem biztos, hogy ez a taktika a lehető legracionálisabb, de alighanem eredményes. Ha mindketten ezt játsszák, akkor ugyan biztos a végzetes kimenetel, de nagy kockázat nem így játszani, mivel aki nem ezt teszi, az feladja a labdát az ellenfélnek, hogy játszszon ő így. Minél irracionálisabban játssza valaki a gyáva nyulat, annál biztosabban fog nyerni.(www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1997/9703/jatekelm/jatekelm.html)

concret 2011.12.31. 10:49:46

@Putyilov gyári melós:

Ha te (a pinocheti) Chilét és a Távol-Keletet egy lapon említed, akkor nincs mit vitáznunk.

Azért, csak szóhasználati kiigazításként:

egy diktatúra (mint politikai szisztéma) alkalmazhat neoliberális gazdaságpolitikai eszközöket, de ettől még nem lesz "neoliberális diktatúra". szezon és fazon esete forog fenn.

Hajós 2011.12.31. 10:51:12

Bocs, becsúszott egy felesleges CTRL-V

2llkedő 2011.12.31. 10:52:42

@Putyilov gyári melós:

2012 decemberbe lesz a korszakváltás, amikor is belépünk a Vízöntő korba.

vb-magia.freeblog.hu/archives/2007/03/24/Vizonto_korszak_1_resz/

mrs. white 2011.12.31. 10:52:59

Orbán túl sokat foglalkozhatott szabadidejében pókerrel sakkal és más egyébb játékokkal. Megválasztásuk óta folyamatosan az ellenkezőjét csinálják mint amire normál körülmények között számítani lehetne. Valszeg ez 2/3-ad bűvköre. Kényszeresen valamit akarnak vele kezdeni pedig ez nem muszály dolog csak egy lehetőség. Persze az is lehet, hogy ez egy perverz öröm, hogy minden egyes lépést túl akar gondolkodni. Ilyennek a sakkban csúnya véde szokott lenni.
Az elején amikor nem lehetett elakarták engedni az adósságot az egekbe. Amikor rájuk parancsoltak, akkor átestek a ló túloldalára és drasztikusan csökkenteni akarták az adósságot. Persze nem a takarékosabb állammal, hanem a nyugdíjpénzekkel. Elvileg hálásnak kellene lenni az embereknek mert az a szopás ami 2012-ben fog következni, már egy évvel ezelőtt kellett volna, hogy bekövetkezzen igaz kisebb mértékben. Nagy ész nem kellett volna hozzá, hogy abból lehet visszaosztani amit megtermelünk. Előbb vagy utóbb hozzá kell nyúlni a szent tehenekhez. Az meg tiszta vicc, hogy IMf állítólag a 16% miatt állt fel az asztaltól. Pont azért mert látható volt a vége ebben a helyzetben és hogy pár év múlva emiatt (is) kerül bajba az ország.
Most nagyon úgy fest, hogy az eu bukására játszanak. Lehet, hogy megint túl gondolkodják. Ebben az a gond ha tetszik ha nem ebbe mi is beletartozunk és egyáltalán nem biztos, hogy még akkor is megfelelő ez a politika ha ez eu bedől.
Amúgy szerintem usa eu nem kényszerít ki semmit. Ez elég hosszadalmas dolog lenne. A hazai ellenzék képességeiről talán inkább semmit nem mondanék és akkor ezt felfoghatjuk dicséretnek. Ha lefagy a piac és elszáll a forint az viszont elég rapid megoldást tud okozni. Ebben az esetben nincs az a leghűségesebb ember aki ne áldozná be a főnököt. Egész egszerűen azért, mert akkor már a testi épségük lesz veszélyben. Ez egy mezei képviselőnek annyit nem ér már meg.
Most még úgy fest a helyzet, hogy pár hónapra vagyunk attól, hogy egy darab állampapír se menjen el. Persze nem úgy mint most, hogy 10%-ért nem fogadjuk be, hanem 30-40%-on majd lézeng pár vevő. Ezt Orbánnak akkor is látni kell ha Ő jogász és nem közgaszdász
Szóval én egyetlen lehetséges befelyezést látok. A piaci kényszer és ezáltal a saját emberek általi leváltás a népharag miatt. Mondjuk ez elég nagy szívás lesz mindenkinek, a 90-es évek eleje ehez képest fáklyás menet fog tünni.
Ami a legnagyobb zavart okozza az egészben, hogy ettől Orbánt mindenki okosabbnak gondolta. Nem hiszem, hogy így akar lelépni. Akkor mi lehet zs terv?

sárkányfő 2011.12.31. 10:53:26

@hoplita: mi a búbánatos feketerigóért kellett volna 20 éve nekem üvöltenem? feküdj szépen vissza, és kelj fel újra, de ezúttal jobb lábbal...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 10:57:22

@ciceró: nem feltétlen lesz akkora a gazdasági nyomás.
Orbán simán meggondolhatja magát néhány deficitet generáló kérdésben és mondjuk leváltja Matolcsyt (esetleg azt mondja, ő volt a sötét sógun), a HUF árfolyama javul, rögtön enyhül a nyomás.
A parlamenti mamelukok mind követik, mert úgy szokták.
Elmondják (Szijjártány, Gabikifli és Zsiró100), hogy megint nagy siker van.
A kömény mag simán elhiszi, úgy vannak szocializálva.
Egyébként is elég csak ránézniük Mesterházyékra, máris oszlanak a kételyeik... nem is alaptalanul...

jjulie 2011.12.31. 10:57:37

@török gábor:

köszönöm a posztot a provokálók helyett a saját nevemben

de

továbbra is a lizingelt, még megalkotandó európai törvényhaszhasználaté a jövő, a házibarkácsolások helyett

csupán a szuverenitás fogalmat kell leporolni, kivinni a napra és megnézni, hogy is fest ma

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2011.12.31. 10:58:18

@török gábor: De hát Te már sokmindenről gondoltad, hogy nem lenne igaz, és eddig még mindig tévedtél...

2llkedő 2011.12.31. 10:58:26

@mrs. white: "Szóval én egyetlen lehetséges befelyezést látok. A piaci kényszer és ezáltal a saját emberek általi leváltás a népharag miatt."

Petőfi Sándor:
FÖLTÁMADOTT A TENGER...

Föltámadott a tenger,
A népek (piacok) tengere;
Ijesztve eget-földet,
Szilaj hullámokat vet
Rémítő ereje.
Látjátok ezt a táncot?
Halljátok e zenét?
Akik még nem tudtátok,
Most megtanulhatjátok,
Hogyan mulat a nép (piac).

Reng és üvölt a tenger,
Hánykódnak a hajók,
Sűlyednek a pokolra,
Az árboc és vitorla
Megtörve, tépve lóg.

Tombold ki, te özönvíz,
Tombold ki magadat,
Mutasd mélységes medred,
S dobáld a fellegekre
Bőszült tajtékodat;

Jegyezd vele az égre
Örök tanúságúl:
Habár fölűl a gálya,
S alúl a víznek árja,
Azért a víz az úr!

sárkányfő 2011.12.31. 10:58:49

‎- Where are you from?
- Budapest.
- Bucharest?
- No, Budapest, Chain Bridge, Gulash...
- Ah, Viktor Orban!
- No-no, Bucharest...

(loptam)

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 10:59:31

@concret:

Diktatúrában lehet legjobban kizsákmányolni az embereket.
Diktatúrában nem kell foglalkozni sztrájkjoggal, emberi jogokkal és csupa olyan demokratikus sallanggal, amely a PROFITMAXIMALIZÁLÁS útjában áll.

A neoliberalizmus a profitmaximalizálásról, a tőke minél nagyobb hatalmáról, SZABADSÁGÁRÓL szól, gazdasági rendezőelv, nem politikai ideológia.

Chilében is katonai erővel teremtették meg, Kínában is az államhatalom törvényei, fegyveres elnyomó ereje kényszeríti a népre.
Kína sikerei abból adódnak, hogy gyakorlatilag az MKP vezetői eladták a népüket a tőkének, amely maximálisra tudta felpörgetni a profitmaximalizálást.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.12.31. 10:59:38

@Putyilov gyári melós: Érdekes gondolatkísérlet.

Én a 2-es pontig 100% egyetértek.

egy kicsit a hátteret letisztázva: 2008-ban, amikor első ízben kerültünk igazán a tönk szélére, mint ország, akkor figyelemreméltó gyorsasággal kaptunk IMF-hitelt. miért? Mert az EU egyszerűen _nem_engedheti_meg_ magának egy tagállam államcsődjét. Az dominó-effektust indíthat el, és az egész EU összedőlt volna. Magyarország miatt. Persze ezt akkor senki sem akarta.

Mostanra változott a helyzet. Orbán fölismerte ezt, és azért mer "óberkedni", játszani a nagyfiút, mert tisztában van ezzel a ténnyel. Hogy ha nem engeditek, hogy én irányítsam a MNB-t, akkor csődbe viszem magunkat, és vele együtt titeket is. Igen, bazmeg, meg merem tenni.

Orbán erre játszik. Hazardírozik.
Igazából ez egy blöff, de lehet mondjuk úgy 20% esélye, hogy Brüsszel meghátrál.

A többi ponthoz csak annyit, hogy ha polgárháborúra játszik, akkor a népharag őt fogja elsőként elsöpörni. Már most is csak 1/3 a támogatottsága. Ha polgárháborút gerjeszt, akkor a maradék is elpártolna tőle, ezt bizonyosra veszem.

Orbánnak vannak diktátori hajlamai, ez szinte bizonyos, de egyre kevesebb a támogatottsága. "Szuronyok hegyén" meg már csak azért sem kormányozhat, mert összesen van 10 ezer katonánk (8 ezer tartalékossal), meg kb. 45 ezer rendőr, akik a korkedvezményes elvétele miatt gyűlölik őt. Ez polgárháborús helyzetben, ráadásul államcsőd esetén az egész közszféra fizetése ugrik, ugye, szóval elégtelen egy diktatúrához.

A nép úgy söpörné el ezt a férget, mint a szart.

bariga 2011.12.31. 11:00:39

Sajnos Orbán már egy teljesen irracionális világban él, nem tud megváltozni, mert abba még jobban beleőrülne, ha ezt a sok őrültséget vissza kellene vonnia.

index.hu/belfold/2011/12/30/orban_levelet_irt_barrosonak_a_jegybanktorvenyrol/

Példa ez is, hoztunk is egy törvényt, meg nem is, attól függ kinek beszélünk róla. Mint a lány , meg a galamb amit Mátyás királynak vitt. Ez jellemző viselkedés, a mesék és nem a valóság világa. Mondhatnám beteges.

A Fidesz szintén reménytelnül béna, mindekinek van egy aktája, ezért nem léphet senki. Csak az ellenzék változtathat, de az még sok év múlva lehetséges.

Ma pesszimistán látom a dolgot, nem fog senki sem beleavatkzni külföldről sem, nem vagyunk annyira érdekesek. Engedni fogják, hogy visszatérjünk az őshazába, nem fogunk hiányozni senkinek.

diotoro10 (törölt) 2011.12.31. 11:00:57

@török gábor: Köszönöm a választ.

Akkor viszont kisebb a baj, mint itt sokan gondoljuk.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 11:02:40

@2llkedő:
A kínaiak a Sárkány évének tartják.
yuginalakitty.deviantart.com/art/2012-Year-of-the-dragon-270357347

Ez a sárkány tüzet fog okádni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 11:05:56

@diotoro10: az MNB tartaléka az összes de vizában lévő államadóssággal összevethető összeg... hogyan lenne így államcsőd hónapokon belül?
Egyébként nem ördögtől való gondolat, hogy a devizatartalék 1 részét hasznosítani lehetne törlesztésre, ha másból nem tudjuk értelmesen (= brutális kamat nélkül) kitermelni a lejáró részleteket... előírt valaki egy olyan számot, hogy pont ennyinek kell lennie a tartaléknak és kész, nem 5 milliárddal kevesebbnek vagy 122345-tel többnek?
Ilyet még közgazdászok se állítanak, pedig azok gyakorlatilag bármikor bármit állítanak, vonzalmaik és megbízóik függvényében.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 11:07:11

@Schwere Gustav:
"A többi ponthoz csak annyit, hogy ha polgárháborúra játszik, akkor a népharag őt fogja elsőként elsöpörni."

Orbán abban reménykedik, hogy a nacionalista hőzöngésre alapozva ő jelöl ki mindenkit NÉPELLENSÉGNEK, aki nem hajlandó magát az akaratának alávetni.
2000 óta ez a politikája, Rákosi ezt úgy fogalmazta, hogy aki nincs velünk az ellenünk. Orbán ezt úgy alkalmazza, hogy aki nem őt támogatja az nem magyar, hanem a magyar nép ellensége.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.12.31. 11:07:33

Ami még kimaradt, bár a tények ismeretében nyilvánvaló:

Orbán a deviza-tartalékra játszik (MNB). Meg ugye van ott "elrejtve" egy 4 milliárd eurós föl nem használt IMF-hitel is. Az mostani árfolyamon 1200 milliárd forint. A legfontosabb lyukakat tán be lehet tömni vele. A többit (külföldi államok kötvényei, stb) nehezebb fölhasználni, de meg van a módja annak is.

A deviza-tartalék nélkül csődbe jutunk, ez már szinte biztos. Legalábbis Orbán láthatólag ezt gondolja. Ezért most a mnyp-pénzek után sorra kerül ez is.

Persze ez nyilván csak elodázza a csődöt...

xsasha 2011.12.31. 11:07:45

@2llkedő:
Ez a legsúlyosabb probléma hazánkban. Ezért nem működik semmilyen ésszerű koncepció, mert "Sokan örülnének egy "Kádárnak""

szoja122 2011.12.31. 11:08:58

@hoplita: Majd ha megtanulsz magyarul, akkor érdemben is válaszolok.

Hajós 2011.12.31. 11:11:19

@Hepci: Persze, nem ördögtől való, csak éppen a folyókiadásokat finanszírozni, és nem struktúrális változásokra költeni: na ettől ráz mindenkit a hideg. A magánnyugdíj pénztári megtakarítások einstandolása is elfogadható lett volna, ha nem a semmire sem jó (de legalábbis a meghirdetett belső-kereslet ösztönzésére nem) egykulcsos adó által ütött lyuk betömésére és a lényegi változások (állami újraelosztás és struktúra leépítése, gazdaságélénkítés) további halogatására használták volna fe.l

xsasha 2011.12.31. 11:11:21

@Hepci:
Kár, hogy itt nem lehet lájkolni. :-)

szoja122 2011.12.31. 11:16:31

@messi-asz: "miért lenne birka aki gondolkodva arra jut hogy nem megy el szavazni...
nem asszisztál egy áldemokratikus rendszerhez... szerintem ez az egyetlen stratégia"

Mert az a Fidesznek kedvez! Relatíve növeled a szavazatukat.

Persze ha arra a következtetésre jutsz, hogy más pártok is hasonló intézkedéseket tettek mint a Fidesz akkor 100% -ig igazad van.
Ebben az esetben viszont szeretném olvasni a hasonló intézkedéseket. És azokat a bizonyítékokat, hogy egyik kutya másik eb. Ez a csak a jobbikra igaz. Sőt arra még inkább.

Egyik párt még megközelítőleg sem tett vagy mondott (Jobbikot kivéve), olyanokat mint a Fidesz. Sok marhaságot tettek és mondtak, de megközelítőleg sem annyit mint a Fidesz (jobbik persze más).

@messi-asz: "nagyon buta és lusta vagy." Nem kellene minősítened addig míg be nem bizonyítottad az igazadat.

Eddig csak állítottál valamit. Bizonyítsd be.

Ha leírod, bebizonyítod, akkor híved leszek.

Én nem tudok arról, hogy az eddig hatalmon lévők ennyire belenyúltak volna -rossz irányba- az ország életébe. Az LMP pedig habár sokszor mond hülyeségeket, megközelítőleg sem annyit mint a Fidesz.

Aki mást állít az lusta és buta a tények befogadásra.

Lásd a bizonyítékokat:

Fidesz: Teljes Média uralom - MSZP csak próbálkozás. MSZP éra alatt nőtt fel a Hír TV és az Echo TV, Magyar Hírlap, Horn alatt a Magyar Nemzet. És nem szüntette meg őket.

Fidesz Fékek és ellensúlyok teljes megszüntetése. MSZP ezt nem tette meg.

Fidesz: Minden pozícióba saját ember. MSZP néhány főt tett magas pozícióba csak.

Választási rendszer teljes átdolgozása MSZP-nél csak belső terv volt.

Alkotmány egy pártra írva. MSZP csak belső próbálkozás volt az átírásra, de az is sokkal demokratikusabb volt.

Államcsőd megvalósítása, Gyurcsány előtte lemondott.

Fidesz: A parlamenti munka ellenzék számára teljes ellehetetlenítse az új ház szabállyal (túl a 2/3-on).

Gazdagodnak új adórendszer bevezetése.

És sorolhatnám...

Micsoda különbségek!

Hasonlóképpen várom a válaszod. Állítani bármit könnyű, bizonyítani nehezebb.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 11:18:03

@Hajós: írtam fentebb: Orbán simán meggondolhatja magát néhány (folyamatosan) deficitet generáló kérdésben. Nálunk egy politikus ezt mindig megteheti az utolsó utáni pillanatban is, nincs következménye semminek.
Orbán lelkének kulcsa szerintem az, hogy mindig győzni akar. Mivel elég kicsi, utcai verekedésben soha nem tehette, ezért más sportokat választ. Az államcsődöt aligha érezheti győzelemnek, ennyire szerintem nem őrült meg, szóval majd mást választ helyette. A Szijjártány/Kiflis/Zsiró100 trió elmagyarázza a híveknek, bármi is légyen az, s máris megvan az újabb győzelem. :)

bariga 2011.12.31. 11:18:33

@László56: Mindegy is, hogy mi a téma, te ugyanazt a hülyeséget képes vagy átmásolni mindenhová. Rájöhetnél már, hogy felesleges. Akit érdekel a gyerekei jövője, az nem ilyen világot akar , mint te. Amúgy meg fogy a hívek tábora, mert az éhség nagy úr, az a szerencse, hogy nincs hideg, legalább nem fagyunk meg. 1 EUR meg 314 forint. De jó!!

komment1 2011.12.31. 11:21:00

@Hajós: Az egész mindössze azon az apróságon bukik, hogy mi a fenének chicken game-t játszani? Az életben sem kötelező, és akik ezt, meg oroszrulettet és hasonlót játszanak egy elég jól behatárolható, tipikusan önpusztító kör. Ki mondta Orbánnak, hogy szemben kell mennie a forgalommal az autópályán, hogy szemben kell mennie az EU kamionnal? Itt is bukik egyébként a játszma, mert nem azonos súlycsoportban lévő versenyzőkről van szó, a kamion anélkül megy át a trabanton, hogy akár döccenne menet közben. Viszont abban a trabantban ott ülünk mi is - velünk, tisztelettel kérjük, ne játsszon ilyen típusú oroszrulettet sem Orbán, sem más.

jjulie 2011.12.31. 11:22:33

@Hepci:

tudod tücsök, pont az a kérdés, hogy tudsz e bánni az ismeretlennel

mindegy mit teszünk mert egyforma eséllyel sülhet el jól vagy rosszul?

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2011.12.31. 11:22:36

@Putyilov gyári melós: Kétlem.

Már az orvosokkal sem sikerült ezt eljátszania. A Rendfenntartókkal (rendőr, tűzoltó, mentős, stb) azért tudta eljátszani, mert az egyszerű zombi-idióta a "rendvédelmi dolgozókról" rögtön a "rendőrökre" asszociált, és kezdhetett hőbörögni, hogy "hol voltak 2006-ban", stb. Zseniálisan megszervezett kampány volt a kormány részéről.

De látod, az orvosokban már nem lehet ilyen ellenségképet fölvillantani. Nyilvánvaló okokból persze, kivéve ha a "fehérköpenyes gyilkosok"-dumával jönnének, de ezt valószínűtlennek tartom:)

Szóval egyre szakad a varrás, egyre több ember jön rá a dolgokra. Fájdalmasan lassan, de mégiscsak valahogy.

szoja122 2011.12.31. 11:22:39

@messi-asz: Akkor beszélj csak szívlapátról (polgárháborúról) ha Te magad is aktívan részt veszel benne. Más farkával verni a csalánt könnyű.

Addig amíg a leghalványabb remény van a változásra, a demokratikus utat kell választani, mert a másik az ország számára sokkal súlyosabb, mint bármilyen államcsőd.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 11:32:32

@jjulie: hasonló problémád lehet, mint Orbánnak... győzni szeretnél, mondjuk Hoplita ellen, de kiállni nincs merszed... így itt kurjongatsz baromságokat, sz@ros gatyával... :D

jjulie 2011.12.31. 11:33:48

ez a poszt nem fért fel az indexre címlapra?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.31. 11:42:07

@Hepci: A gazdasági nyomás akkor lesz elviselhetetlen, ha nem következik be változás. Ha a kormány változtat, akkor azt jutalmazni fogják. Erősödni fog az árfolyam.

jjulie 2011.12.31. 11:48:40

@Hepci:

tücsök, szerencséd hogy a @hoplita: egyetért veled

2llkedő 2011.12.31. 11:48:56

@xsasha: "Nevezd meg."

Sokan vannak, és nem csak az ellenzéki oldalon. Mert ez nem oldalfüggő.

2llkedő 2011.12.31. 11:50:13

@xsasha: "Ez a legsúlyosabb probléma hazánkban. "

A legsúlyosabb problémát Orbán Viktornak hívják.

szoja122 2011.12.31. 11:51:17

A Fidesz megtalálta az egészségügy végső megoldását. Ettől kezdve a Magyar Köztársaságban nincs több egészségügyi probléma.

"Salátatörvényben rejtették el az orvosok tömeges felmondásának az ellenszerét"

www.origo.hu/itthon/20111230-egeszsegugyi-modosito-inditvanyok-a-vizkozmutorvenyben.html

"Ennek értelmében korlátozhatják a betegjogokat, az orvosokat pedig munkára kötelezhetik, ha a kormány egészségügyi válsághelyzetet hirdet ki. "

HariSeldon · http://trenka.freeblog.hu 2011.12.31. 11:52:56

Sziasztok!
Többen írtátok, hogy az államcsődnél még az is jobb lenne, ha akadna 119 lázadó a Fidesz soraiban.
Szerintem nem. Bármennyire is fáj, bármennyire is nagyon rossz lesz rövid távon, most már mindannyiunknak, az egész országnak az az érdeke, hogy OV és Fidesz minél drasztikusabban fogjon padlót.
Az egyértelmű és megmásíthatatlan államcsőd az érdekünk.
Ha ugyanis csak nagyon csődközeli helyzet van, amelyből OV megpuccsolásával kerülünk ki, akkor megmarad mindaz a pusztítás, amit a OV és a Fidesz véghezvitt. Akkor még éekig, évtizedekig kell kerülgetni a kétharmados ökörtörvényeket, a kétharmados, 9 évre bebetonozott mamelukokat. Ebben az esetben hosszú, taknyos, évekig csődközeli helyzet vár ránk, amelyben OV Fidesze hosszú évekig akadályozni fogja a talpraállást... ha másért nem, presztizsből. Minél lassabb és minél nehézkesebb ugyanis a csődből való kikecmergés, ők annál inkább tudnak arra hivatkozni, hogy lám, nem is volt olyan rossz, amit ők csináltak, más se tudja jobban. És ne legyenek illúzióink: OV, Lázár, Szijjártó, Matolcsy, a Balsay-félék, a Szalay Annamária-félék... szóval az ilyen Fidesz-félék kíméletlenül szét fognak verni maguk körül ezen túl is (ahogy eddig) mindent, ha az az ő vélt vagy tényleges politikai érdeküket szolgálja.
Ha azonban egyértelmű és nyilvánvaló államcsőddel takarodnak el, akkor a csőd kitakarítja az írmagjukat is a magyar politikai életből. Pár hónapig, egy évig ez rettenetes lesz. Mármint az államcsőd, és az utána következő helyzet. Viszont így OV és Fidesz semmilyen beleszólási lehetőséget sem kaphat a továbbiakban. Ki kell és ki lehet takarítani őket a parlamentből, a közigazgatásból, az állami életből. Nem fogják tudni fékezni a demokratikus alapnormák, és főleg a racionális gazdasági élet alapnormáinak helyreállítását. Ebben az esetben sokkal gyorsabb lesz Magyarország visszaintegrálódása a gazdasági világ vérkeringésébe - és bár lesz pár nehéz évünk (amit a Fidesz-kaland került, azt mindenféleképpen meg kell fizetnünk, más nem fogja helyettünk), gyorsabb és sikeresebb lesz a felemelkedés.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 11:54:24

@xsasha: a faszbuk szívem csücske... ott vannak a f*szok... lehet, én is megyek majd, ha már eléggé f*sznak érzem magam... mások szerint ott a helyem... :D

2llkedő 2011.12.31. 11:55:43

@Hepci: "Orbán lelkének kulcsa szerintem az, hogy mindig győzni akar."

Orbán lelkének a kulcsa, hogy ő a HAZA.

szoja122 2011.12.31. 11:56:54

Máshonnan ugyanaz a hír.

"Félkatonai módszerekkel törné le a Fidesz az esetleges orvossztrájkot"

hvg.hu/egeszseg/20111230_orvosok_munka#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_30

is 2011.12.31. 11:58:53

@hoplita: látszik, hogy neked felfoghatatlan a csapatmunka. csak az ellenállás, harc, ellenség, védekezés-támadás. ha ilyen kényszeres ellenállásmániád van, akkor keress rá: hugyos józsi a la Markos-Nádas.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:00:37

@2llkedő: kerülővel ugyanoda jutsz: a haza sose veszíthet. ha mégis szarul állna, gyorsan meg kell változtatni a játékszabályokat. Pl. 100 síkon én kötök a seggemre egy rakétát, az ellenfél meg a pöcsére egy láda szabolcsi almát.
Start!

is 2011.12.31. 12:01:05

@Faculty: te ezt konkrétan félreolvastad. pont az van a posztban, hogy Orbán vagy változzon meg, de nagyon, vagy mondjon le.

szoja122 2011.12.31. 12:02:09

@HariSeldon: Elgondolkoztató amit írtál, hosszú távon valószínűleg igazad is van.

De az államcsőd azt is jelenti hogy az ország 90%-a éhezni fog, minden megtakarításunk az infláció miatt lenullázódik. Szó szerint lerongyosodik az ország és egyik pillanatról a másikra tudjuk csak fenntartani magunkat.
Kivétel azok akiknek külföldi megtakarításuk van.

is 2011.12.31. 12:03:36

@Putyilov gyári melós: csak ahogy Rákosinak elfogyott a kulák, úgy fogyott el Orbán alől a népellenség. és még Rákosi is elsőre 4-5 évig húzta (53-ban már ki kellett igazítani, akkor jött Nagy Imre), és még hármat rátett másodikra, ehhez képest Orbán jóval szarabb a maga másfél évével.

rregisterr 2011.12.31. 12:03:38

Nehogy mar egyenlosegjelet tegyunk Orban es az orszag sorsa koze!
Igen, tonkre tudja tenni, de ugy igazabol. De a kilabalasnak, ha lesz, o nem lehet resze. Egyszeruen alkalmatlan ra. Lovese nincs a gazdasagrol. Es valoszinu sok mas elemi dologrol sem.
A masik nagy mellefogas a cikkben egyebkent Solyom ur ertekelese. O ugyania meg sokkal jobban lejaratta magat, legalabbis nalam, mint Schmidt. Schmidt egy szanalamas alak volt mindig. Ennyi. Solyomrol meg sokan azt hittuk, hogy nem az. Ezert meg nagyobb a csalodas.

szoja122 2011.12.31. 12:05:51

"Orbán Viktor a Fidesz-frakcióval szemben szavazott"

atv.hu/cikk/20111230_orban_viktor_a_fidesz_frakcioval_szemben_szavazott_penteken?source=hirkereso

"négy fideszes képviselő nemmel szavazott, köztük Orbán Viktor miniszterelnök. Kíváncsian várjuk a szankciókat."

is 2011.12.31. 12:07:40

@Hepci: "Orbán lelkének kulcsa szerintem az, hogy mindig győzni akar. "

Orbán lelkének kulcsa szerintem az, hogy mindig harcolni akar. Ahol nincs konfliktus, ott majd ő generál, csakhogy harcba szállhasson.

is 2011.12.31. 12:12:42

@hoplita: Te verted szét a Rákóczi utat? Miattad kellett nem kevés rendőrnek 20-30 órás szolgálatban lennie? Te gyújtottad fel az autókat a TV-székház mellett? Miattad kellett fél Budapestet felkordonozni? És még próbálsz ezekre büszke is lenni?

concret 2011.12.31. 12:13:06

@Hepci:

Na pont ez a monetáris politika elkurvulásának az útja.

Mindegy mennyi a tartalék: még egy jó kormányt sem lehet a közelébe engedni, mert betegesen rákap.

Ezt a kormányt meg... khmmm.... bajosan lehet jó kormánynak nevezni. Persze, ha Te bízol benne, bízd rá azt, ami a tiéd. Közös maradék vésztartalékunkat meg minden erővel menteni tőlük.

concret 2011.12.31. 12:15:04

A kamatok őrült emelkedését meg ez a kormány hozta össze, hát tornássza is le, vagy mondjon le.

A tékozló fiút a családi ezüstre rászabadítani a legnagyobb butaság.

HariSeldon · http://trenka.freeblog.hu 2011.12.31. 12:16:19

@szoja122: az elszegényedés így is, úgy is bekövetkezik (bekövetkezett). A Fidesz-kaland árát mindenféleképpen meg fizetnünk, más nem fogja helyettünk. A kérdés innentől az, hogy sokan, sokáig fognak éhezni, szívni OV és a Fidesz évekig elhúzódó utóvédharcai miatt - vagy sokan nagyon csúnyán fognak éhezni pár hónapig.
Utóbbi esetben ugyanis, ha egy a gazdasági és jogi alaptörvényeket betartó, tehát mind a hazai közvélemény, mind a világ gazdasági szereplői által elismert kormányunk alakul, akkor azonnal a seggünk alá fogják tolni azt a kölcsönt, amit persze majd vissza kell fizetni, de amiből el lehet kezdeni az újjáépítést. Ezt nevezik ugyanis bizalmi tőkének. Ami pl a cds felárban mutatkozik meg, meg a beruházott tőkében. Ami pillanatnyilag a cds esetében az egekben van, a beruházott tőke esetében meg nulla.
Ha az államcsőd után normális kormány alakul, az ország, az állam finanszírozása hirtelen sokkal olcsóbbá válik. Erre jó példa a mostani, Berlusconi utáni Olaszország.

szoja122 2011.12.31. 12:16:53

"Alkotmányba foglalták, hogy az MSZP bűnös"

"Még életbe se lépett, máris kiegészítették az új alaptörvényt. Alkotmányba foglalták az MSZP bűnösségét, a legfőbb ügyész alkotmányellenesnek talált bíróságválasztási jogát és azt is, hogy a kedvezőtlen európai bírósági ítéletek költségeit a nép fizeti meg."

index.hu/belfold/2011/12/30/alkotmanyba_foglaltak_hogy_az_mszp_bunos/

"Az európai parlamentben Magyarország választási jogának felfüggesztését vizsgálják a Corriere della Sera brüsszeli tudósítója szerint, a The Times szerzője úgy véli, reális kilátás van arra, hogy az ország nem kap újabb pénzügyi segítséget az EU-tól és az IMF-től, a Die Zeit is úgy véli, hogy ha Orbán kitart irányvonala mellett, akkor bizonyára nem lesznek újabb hitelek. A Die Welt a magyar csőd lehetőségét is felveti. Az ok nem csak a gazdaságpolitikai vonalvezetésben keresendő."

www.piacesprofit.hu/gazdasag/az_uj_magyarorszag_mely_aggasztja_europat.html

graycivil 2011.12.31. 12:17:35

Számomra a legjobb forgatókönyv az lenne, ha a FYDESZ "átvenné a hatalmat" El Curo ellenében, és 2014-ig elvezetné az országot. Addig kiderülne, hogy jelenlegi "elborult állapotukból" visszatérnek-e egy nyugatias párttá. El Curot meg küldjék el végelegesen kipihenni magát, mert jelenlegi szellemi állapotának "zavart" jelzővel illetése még szinte a nyalás kategóriájába tartozik.

2014-ben pedig újra egy normális pártként mérettessék meg magukat. (Bár a Tákolmányban lepapírozott aláírók renoméja alulról kukkolja a béka seggét.) Remélem az ellenzék nyer, de egy európai szintű FYDESZ-t még kibírnék. Persze a jelenlegi áldemokrácia teljesen visszademokratizálása esetén.

A külfölddel mindenképpen konszolidálni kell a kapcsolatot. A fene se akar itt Európában "hülyemagyar" lenni.

Az biztos, ha beüt az államcsőd, vagy csak a tartalékok felélésével tudja ezt El Curo elodázni, akkor nem garantálható az "udvarias félreállítás", sokkal vadabb lesz az! F.Y!DESZ

xsasha 2011.12.31. 12:19:00

@2llkedő:
Nevezz meg csak hármat közülük.

2llkedő 2011.12.31. 12:20:07

"""""A Fidesz frakcióvezetője szerint júniusra minden megváltozik, utána jön egy nyugodtabb időszak.""""""

Lehet, hogy Lázár tud valamit Orbán távozásáról?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:20:17

@concret: nem gondolom jó kormánynak, de rosszabbnak se az előzőnél (csak most mások kukorékolnak).
Azért elég furcsa lenne az adósok börtönébe vonulnod, miközben a feleségednek van egy rakás dugipénze...
Ismétlem, az MNB tartaléka nem kevés, valószínűleg közgazdász szemmel nézve se. Pl. többszöröse a korábbinak. Józan megoldás lehet valamennyit felhasználni belőle, ha nagyon nem/rosszul lehet eladni az államkötvényeket.
Ennek természetesen párosulnia kellene olyan gazdaságpolitikával, ami a legalább nullszaldós költségvetéshez közelít, méghozzá a gazdagok terheinek szignifikáns növelésével (mer' ugye szegény szegényeket már nagyságrendileg nem érdemes tovább sz*patni). Nagyon gyorsan.

xsasha 2011.12.31. 12:21:59

@Hepci:
:-)
Vannak előnyei is.

2llkedő 2011.12.31. 12:22:01

@xsasha: Nézd! Péel Áder is ilyen. De én nem azokra gondolok, akik a felszínen vannak. Azokból pedig nem tudok mondani, mert nem ismerem őket, de léteznek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:22:43

@2llkedő: Ave Lázár!
[zárójelben jegyzem meg, ő 1 f*szkalap]

szoja122 2011.12.31. 12:23:43

@HariSeldon: Igen, tudom, igazad van. De mélységesen elszomorít, hogy néhány elmebeteg miatt idáig jutottunk.

De mielőtt azt gondolod hogy az államcsőd segítene, olvasd el ezt a cikket:

"A szabadpiacpárti politika esélyei Magyarországon
Meghalt, vagy meg sem született?"

magyarnarancs.hu/belpol/meghalt-vagy-meg-sem-szuletett-77872

livengood 2011.12.31. 12:24:51

"nincs ma komolyabb nemzeti érdek, mint az, hogy ebből az egyre fenyegetőbb válságból saját erejéből kerüljön ki az ország."

Gábor, valóban, ha nem saját erőből jutunk tovább, akkor "a mítoszok, a hiedelmek és a legendák" erősödnek tovább. Mai problémáink is abban gyökereznek, hogy korábban minden hasonló helyzetben külső hatalmak löktek tovább bennünket.

jjulie 2011.12.31. 12:24:51

@xsasha:

kettő is elég:

angela, christine

megszűnt 2011.12.31. 12:29:55

@török gábor:

Kedves Török Gábor!

Régen azt hittem, hogy tényleg a kezünkben van, tényleg hatalmunk van fölötte, de ma már visszamenőleg sem tudom: volt-e valaha, valamilyen döntés a kezünkben és jelentett-e valaha, valamit a mi szavazatunk.

A hatalom irreverzibilis mámor. A realitás sem teperheti földre. Mintha rózsaszín köd borítaná a hatalmasokat (azt mondják a hatalmasok, hogy akinek hat alma sok..).

Őszintén azt hittem, az év utolsó napjára már mondandója nem lesz a politológusnak, mert mit lehet mondani? A titkos levélváltásokról semmit, azok tartalmát nem ismerjük. A retusált fotóról, a sajtószabadságért éhségsztrájkolókról valamit? A tévé sem tudósít.

Úgy tudom, benne van az alkotmányban már az is: ki bűnös, ki ártatlan. Várjuk a katarzist.

Kívánom, hogy 2012- ben legyen még elemeznivaló, bár mondom, azt hittem, már az idei év utolsó napjára sem jut. Semmi.

Őszinte tisztelettel ( az utolsó percig hitéért).

Nagy baj van, baj van:
Hol a szívem,
Ha nincs itt, mi az ami fáj?
Nagy baj van, baj van:
Hol a szívem, hozd vissza kicsike madár!

www.youtube.com/watch?v=pIvz6WCTnB8&feature=related

Világnézet Netes Napló · vilagnezet.blog.hu 2011.12.31. 12:30:57

@török gábor:

Nem kell Elnök Magyarországnak

Mert az elnökség csak hatalommal és tekintélyelvvel jár és egyik sem egészséges dolog. Helyette az olyan erkölcsi és törvényi alapelvet kell kidolgozni és alkalmazni, amely nagyobb garancia bármely embernél. Ezek nagyjából, amolyan kis irkafikaként felvetve a következők lennének:

1. Az állam van az állampolgárokért és nem fordítva.

2. Eddig hazánkban sohasem volt jogállamiság. El kell törölni a kettős mércés jogi és erkölcsi ítélkezéseket, amelyek sajnos egybeolvadnak a legtöbbször. A precedens jog ennek alapvető feltétele, hogy ne lehessen azonos jog és erkölcsi helyzeteket másként megítélni, csak azért mert egyik, vagy másik érdekcsoport gyakorol hatást a törvénykezésre.

3. Bármilyen választáson, szavazáson lennie kell igen, nem és tartózkodom lehetőségnek. Tehát a listás szavazásnál is, az egyik pártra, egyik képviselőre sem választásnak.

4. Hasonlóan, mint a gazdaságban a monopolellenes törvények, a politikában sem lehessen egyik pártnak és semmilyen tömörülésnek, vagy egyénnek sem 55%-ot meghaladó befolyása.

5. A parlament és a közvetett demokrácia egy elavult intézmény. Helyette meg kell teremteni a közvetlen és kiszélesített demokráciát. 200-400 ember sohasem dönthessen egy ország érdeke felől. Minimum 200 000 fő szavazzon meg minden egyes fontosabb törvényt. Ennek lehetőségei már régen megvannak.

6. Ameddig átmenet van a közvetettből a közvetlen demokráciába, addig is az országgyűlésben minden szavazás titkos. Tilos és súlyosan büntetendő a frakciófegyelemből elvárt, vagy elrendelt szavazási rend.

7. Semmilyen szavazással sem korlátozhatóak az egyén, vagy család, vagy kisebb közösség alapvető jogai. A közvetlen demokrácia sem lehet a többség diktatúrája.

8. Az egyén, család, kisebb közösségek alapvető jogait időtállóan szükséges rögzíteni olyan alapokmányban, amely felette van az államon és az alkotmányon is.

Ez az írás józan ész osztás a magát "MILLA"-nak nevező csoportosulásnak, amely valóban kezd annyira nevetségessé válni, mint a szientológusok és a régi SZDSZ egybeöntve. Lásd a Xanu nanus ufós akciójelvényüket és a támogató tagjaik jelentős részét, akik zömmel régi SZDSZ-esek és a Netpártnál már elsütött "mi a jelenlegi pártoktól független" párt/civil alakulat vagyunk trükkel bódítják a jó népet.

xsasha 2011.12.31. 12:31:20

@Hepci:
A versenyszellem valóban egy fontos összetevő Orbánnál. Ez tud kiemelkedő teljesítményre ösztönözni egy embert/céget/országot.

Ami pedig a második részt illeti, abban is egyetértek. A Fidesz ma is erős, táborának egy része rejtőzködővé vált ebben a közhangulatban, de nekik semmi meggyőzőt nem tudtak mondani a médiákok. Ha Orbán irányt vált, és megindokolja valamivel, azt simán elfogadják.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 12:35:17

Kedves T G....talán az egyetlen írása ez,..aminek minden betűjével egyetértek ! Győzött a realitás !? B.Ú.É.K

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 12:37:27

@Hepci: "Azért elég furcsa lenne az adósok börtönébe vonulnod, miközben a feleségednek van egy rakás dugipénze.."

Akkor is így gondolnád,..ha az a bizonyos dugipénz egy (esetleges) életmentő műtétre van félretéve ???

concret 2011.12.31. 12:37:30

@Hepci: Az analógia pedig tökéletes: menjen adósok börtönébe a pénzherdáló férj, ha a feleség a dugipénzből tudja etetni a családot. Mert különben felélik a dugipénzt, és éhen hal a család.

A Medgyesy-Gyurcsány-szadesz kormányok felelőssége hatalmas, csak ez mára történelemmé lett. Elbuktak, bukjon a mostani is - különösen, mert ez sokkal hatékonyabb, ezáltal rövid távon veszélyes.

Egyelőre a jegybankhoz operatíve nem mertek nyúlni. Ez nem garancia a jövőre nézve. De sokkal jobb lenne egy konzervatív pénzügyi kormányzat MNB devizatartalék mellett, mint annak biztonsági támaszától is megfosztva.

Ha a devizatartalékra rárepülnek, na az végképp felnyomja a kamatokat (egyébként ez most épp a sokat emlegetett "biztonsági háló"), és tartalék híján tényleg pucéran állnánk még egy csekély spekulációs akcióval szemben is. Isten mentsen minket ettől.

rockjano 2011.12.31. 12:38:09

@HariSeldon: Kedves HariSeldon

Nagyon egyetértek.
Néhány hónappal ezelött még én is aláírtam volna Török posztját, ma azonban már alapvetően nem értek vele egyet.

Az államcsőd kifejezett érdeke ma magyarországnak, csak egy nagyon nagy kataklizma során lehet alapvetően megváltoztatni a fennálló hatalmat. Nem tudom ez bekövetkezik-e de sajnos erre volna szükség ennek minden szörnyű következményével együtt

A Fidesz olyan mint egy súlyos betegség, mint egy vírus.

Csak szenvedéssel és lázzal lehet megszabadulni tőlle...

Senki ne ringassa magát abba a hiú reménybe hogy demokratikus úton megy majd...nem fog.... az már késő...

Tita nick 2011.12.31. 12:39:33

Kedves Török Gábor!

Írod:
S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot.

Kérdés:
Olvastál a kormányváltás óta nyugati médiumokat? ha olvastál, akkor miért írsz ekkora ökörségeket? Tedd már össze légyszíves, vajon a nyugati sajtó honnan a bánatból szerzi a mindennapi betevőt velünk kapcsolatban? Milyen forrásai vannak? Ha válaszolsz, ne beszélj mellé!

BÚÉK!

is 2011.12.31. 12:39:48

"Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

Én nem is kívánom, de én ezért már évek óta teszek. Hol voltál pl. te, TG, amikor 2010-ben fel kellett volna világosítani a népeket, hogy Bokros kb. az egyetlen, de mindenképpen ezerszer értelmesebb választás a FIDESZnél (mert FIDESZ=Orbán, ezt ugye nem vitatjuk)? Te vajon ezen dolgoztál? Ja, nem. Honnan veszed az erkölcsi alapot, hogy most kioktatás-jellegű posztot írjál a témában?

Orbán 15 éve csinálja ezt. Felálltál-e 2008 előtt, hogy a hülyenépszavazás ellen tiltakozz? Szóltál-e 2006 októberében, hogy állj, teljesen hamis úgy beállítani a történéseket, hogy ártatlan tömegekbe belelövetett Gyurcsány? A megfigyelési ügy 1998-ban kiverte-e a biztosítékot örökre? A hosszú bájtok éjszakája felejtős nálad? Rámutattál-e valaha a FIDESZ pártalapszabályára: nézzétek emberek, ez monarchia, és ez vár az országra is, vigyázzatok? Szóltál-e valaha azért, hogy Orbán eszköztárának központi eleme a karaktergyilkolászás, az ország sorsával szemben, simán? Akkor nem volt fontos az ország sorsa, csak a Pető Iváni komment itt a jobbhasábban talált ismét?

Én az ország érdekében dühöngök nem kevés ideje, az ország oldalán állva. Ez rólad eddig nem nagyon mondható el, egyébként beleértve ezt a posztot is. Hiszen van másik posztod, ahol leírod: a kétharmadban nincs ujjal mutogatás az ellenzékre, most mégis felhozod, hogy az ellenzék legyen felelős. Az az ellenzék, akibe 24 órával ezelőtt rúgta az utolsót Orbán a rendeleti házszabálymódosításával. Alkotmányos, parlamentáris rendszerekben van ellenzék, és annak felelőssége. Monarchiákban, rendeleti kormányzásban nincs, mert elveszik tőle az ehhez szükséges jogosítványokat. Azzal, hogy egy szintre hozod az ellenzék felelősségét a jelenlegi helyzetben, azzal konkrétan félrevezetsz mindenkit. Itt két felelős van: Orbán a király, és az ő klientúrája, amit egyébként 15 éve jól láthatóan építget (lásd fentebbi kérdéseim), a Simicska nevű pénzintézettel a háta mögött, tehát a te egy posztod bőven nem fogja megroppantani.

Még bőven lehet a magaddal való szembenézésben fejlődni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 12:39:53

Van egy igazan nagy problemam, kedves Gabor : Nincs valasz a miertre? Miert lenne rosszabb egy szakmai, amde kulfoldi "vezetes"? Isten bizony, en ezerszer szivesebben latnam az orszag iranyitasat hovatartozastol allampolgarsagtol fuggetlenul BARKIBEN, aki ert is a vezeteshez, nem csak allitja magarol.

livengood 2011.12.31. 12:40:10

Gábor igazából az következik, hogy egy hosszú és fájdalmas folyamatban születik meg az öntudatos magyar társadalom. Semelyik oldal sem kérhet külső segítséget, és a külső hatalmaknak távolság tartással kell viseltetniük irányunkban, senki mellé sem állhatnak. Így nem kaphatunk jelentős pénzügyi támogatást sem. Ez lesz a legegyszerűbb a számukra. Ha nem kérünk/kapunk külső "segítséget" akkor talán egy évtized alatt túl juthatunk a politikai és társadalmi válságon. Ellenkező esetben akár polgárháborúba is süllyedhet az ország.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 12:40:22

( Agy ország vezetőjétől elvárja a polgár , hogy a Haza bukásának elkerülése érdekében,...akár leszopja az EU -t.... Orbán ezzel szemben még a kézfogást is elutasítja, köszönést sem viszonozza ....)

concret 2011.12.31. 12:40:44

@Hepci:

"Jézuskázó", "Erstéző" jancsibohócokkal senki sem fog szóba állni. Komoly ember kell, nem egy lázár.

bogyu 2011.12.31. 12:42:14

Kedves Gábor!

Egyetértek legfőbb megállapításaiddal, azaz
"határozott politikai korrekció nélkül .. reményünk sincs a kilábalásra – az az út, amelyen most látszik haladni az ország, kockázatos és életveszélyes.
Arra viszont kíváncsi lennék, hogy valóban komoly lehetőségnek tartod-e, hogy az ellenzék van-e egyáltalán abban a helyzetben, hogy érzékelhető nyomást legyen képes gyakorolni a kormányra?
Ráadásul úgy, hogy nem destabilizálják tovább az országot.
Vajon Te milyen konkrét lépéseket tartanál lehetségesnek és hatásosnak?
Kiváncsian várom válaszod...

Lindauer László 2011.12.31. 12:43:38

ha behodolunk,átveszi az irányitást az IMF,a Goldmann Sachs vagyis a Rotschild család,akik már Romániában(ök aláirták a legutobbi EUs megállapodást) olyan egészségügyi törvényt alkottak,ami felér egy népirtással. Az itthoni liberális körök ezt akarják,ezt rögziteni kell.
Akkor inkább Hajrá,Orbán ! (és végre ki az utcára)

Waldi! 2011.12.31. 12:43:58

"Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

Van fontosabb az orszag szabadsaganal? Az csak apropenz, hogy ezek a futobolondok ezermilliardokat egetnek el Matolcsy lazalmai oltaran, de eddig egy dolgot voltak kepesek sikeresen vegbe vinni es az a diktatura kiepitese.
Semmi sem tamasztja ala a kevesebb szabadsagot azon kivul, hogy a minielnok orokke minielnok akar maradni.
Orbannak pusztulnia kell, de olyan modon, hogy mar soha ne kaparinthassa a hatalmaba Magyarorszagot. A vilag elott mar leleplezodott es ha csod kell ahhoz, hogy a utolso Fidesz droid is felebredjen, akkor csak orulhetunk, ha csodba viszi az orszagot ez a szanalmas, hatalom es szeretetehes alak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:44:52

@concret: hát, azért bőven van átmenet a harmincvalahány milliárd euró tartalék és a "pucéran állnánk még egy csekély spekulációs akcióval szemben" között. Korábbi intervenciók alkalmával mennyit is vetett be az MNB?
Amúgy nem tudom eldönteni, kinek drukkoljak. Úgy vélem, Simor 1 féreg, OV meg szemlátomást bedilizett...

xorfrion 2011.12.31. 12:46:34

Hosszabb távon egyébként a legfontosabbnak azt tartom, hogy nemzeti önismeretünk fejlődjön.
Hál'istennek nem vagyunk Isten helyében, hogy döntenünk kellene arról, hogy ehhez mi most a legmegfelelőbb út.
De nagyjából most úgy tűnik, hogy a saját piszkunkba dugja valaki az orrunk, hogy ebből tanuljunk. Már ha képesek vagyunk rá.

FIDES AGITÁTOR 2011.12.31. 12:47:18

Tudomásul kell venni, hogy az illetékesek szabadon rabolhatnak. Nincs, aki megakadályozza őket!

Példa: Orkán Vintor, Lézer Juan maffiaszerűen elkövet egy bűncselekményt Kódmezővázárhelyen.

1. A Pénzt persze kimentik Tongára!
2. A kódmezővásárhelyi rendőrségen a polgi utasítására akadályozzák a nyomozást.
3. Esetleg sikerül eljutni a megyéig, de ott egy új nyomás az Azori szigeteki barát.
4. Jön az ORFK, de nem, mert Sintér akadályozza.
5. Véletlenűl Sintéren is átmegy a dolog.
6. Folt nem engedi, de átmegy!
7. Kandó Tünde és Folt, kinek becsületén ott a folt, kijelölik a Bírót, majd még, majd még.
8. Ítélet születik!
9. Dr. Schitt kegyelmet ad!

Van tovább?

sfi 2011.12.31. 12:47:54

"Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

Orbánnak mindeddig mindennél fontosabb volt a hatalom megszerzése és megtartása. A duma az volt hozzá, hogy ez a politikusi lét lényege. Ezt kedves Török Gábor épp elégszer leírtad itt is. Az ország jövőjét úgy ellenzékben, mint kormányon szívesen és készséggel kockáztatja. Miért pont az ő bukásának kívánalma van szembe állítva az ország jövőjének fontosságával. Ő az elsődleges kockázata ennek az országnak. Szánalmas és végtelenül álságos például ebben a helyzetben a maroknyi ellenzék felelősségét firtatni. Ők is csak politikusok, nem? Vagy rájuk nem érvényes az, hogy a hatalom megszerzése a fontos szempont?

2llkedő 2011.12.31. 12:48:28

@Lindauer László: "Akkor inkább Hajrá,Orbán ! (és végre ki az utcára)"

Orbán ellen?

bebe tv 2011.12.31. 12:48:45

@Putyilov gyári melós: Van benne logika amit leírtál. Csak azon csodálkozom, hogy egy ilyen ember mint Orbán hogyan bírt elviselni 20 évnyi demokráciát mert a vak is látja, hogy szűkebb harcostársai ( Kövér ) szintén kőkemény bolsevisták ami eleve a saját és családjuk múltjából is következik. Ha '90-ben nem lett volna fordulat, ma ők ülnének az mszmp központi bizottságában.
Nem véletlenül volt államilag kinevezett mentor mellettük ifjú korukban. Az a budai villa ahol annak idején laktak gyakorlatilag nem volt más mint 1 politikai elitképző.
A gyümölcs beérett.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.31. 12:49:38

Lázár nálad aljasabb, sunyibb, szarházibb nincs a világon!!

Eladósítottad Vásárhelyt, most meg a bankokra hárítod a a kötvénybukta dolgot?
Te miattad ennyi a svájci fran te büdös paraszt!
Befenyítesz, hogy a Parlamenthez fordulsz?

Ha sokat nyertél volna azt is visszaosztod a banknak te mocsok?

Hétfőn országos nyílt, ingyenes Operabál este 6-kor az Operánál.

MIndenki legyen ott, akiben van egy kis jóérzés!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:50:26

@concret: többé-kevésbé tudomásul szokták venni, kit választott a nép... vagy annak képviselői... megfelelt Fico és Gyurcsótány... pont Lézer lenne a probléma?
Ő 1 értelmes gheczinek tűnik. Akár jó miniszterelnök is lehetne. :)

is 2011.12.31. 12:50:43

@concret: konkrétan Orbán azt üzente külföldről: "Az emberek ne húzódjanak vissza házaikba!". Szó szerint.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 12:52:32

@Lázár az igazi szarjankó!: TG eccer kérte, menj be hozzá a tanszékre, ha erősnek érzed magad. Voltál? Semmi hír.

lariflari 2011.12.31. 12:53:20

Minden intézkedésük mélyíti a válságot.Az lenne a legjobb,ha semmit nem csinálnának,nem adnának ki a továbbiakban semmilyen nyilatkozatot,nem hoznának semmilyen elbaszott gazdaságnyomorító törvényt.Simán vonuljanak betegállományba 365 napra és a válság magától megoldódik.Nélkülük.

Prof. Dr. Lencsés István 2011.12.31. 12:53:54

@FIDES AGITÁTOR:

Berlusconi és Orbán! Orbán és Berlusconi!

Berlusconit a Pintérek, Poltok, Handók, Schmittek miatt elítélni nem lehet!

Tudomásul kell venni, hogy az illetékesek szabadon rabolhatnak. Nincs, aki megakadályozza őket!

Példa: Orkán Vintor, Lézer Juan maffiaszerűen elkövet egy bűncselekményt Kódmezővázárhelyen.

1. A Pénzt persze kimentik Tongára!
2. A kódmezővásárhelyi rendőrségen a polgi utasítására akadályozzák a nyomozást.
3. Esetleg sikerül eljutni a megyéig, de ott egy új nyomás az Azori szigeteki barát.
4. Jön az ORFK, de nem, mert Sintér akadályozza.
5. Véletlenűl Sintéren is átmegy a dolog.
6. Folt nem engedi, de átmegy!
7. Kandó Tünde és Folt, kinek becsületén ott a folt, kijelölik a Bírót, majd még, majd még.
8. Ítélet születik!
9. Dr. Schitt kegyelmet ad!

Van tovább?

lariflari 2011.12.31. 12:55:09

Minden egyes törvényük gazdaságnyomorító és élénkülésvisszafogó.Minden nyilatkozatuk bicskanyitogató.

Lindauer László 2011.12.31. 12:55:09

@2llkedő: a pénzügyi háttérhatalom ellen,akik pont europai egyesült államok létrehozásán fáradoznak,mert félnek egy eurázsiai szövetség(Kina-Oroszország-Németország...stb) megalakulásától.
ezért még képesek a III.világháborut is kirobbantani.

adótfizető 2011.12.31. 12:56:06

Azt gondolom, hogy Orbán már régen elveszítette a józan ítélőképességét és leváltása elkerülhetetlen, annak módja pedig lényegében közömbös.
A költségvetés fikcióra épül, számai nem megalapozottak.
Csak 1 példát említek, a legutóbbi csomagbó: most államosítják az egyéni nyugdíjpénztári járulékát a magánnyugdíjpénztárasoknak amiből 45 Mrd bevételt remélnek.
De belegondolt valaki is, hogy mi van akkor, ha ezek a jól kereső emberek inkább lelépnek az országból vagy jobb esetben lemennek minimálbérre és számláznak - ekkor csak 1/10-nyi járulékot fizetve? Senki nem bolond, hogy az államnak termeljen a nagy büdös semmiért. Én sem.
Ha valaki felszáll egy Bécs felé tartó railjet vonatra, akkor minden alkalommal biztosan találkozhat 10 magánnyugdíjpénztárassal, aki lelépett külföldre és néha haza utazik.
Ez az ország akkor tud erős lenni, ha legalább minimális szinten konszenzus van és ehhez nem elég a 2/3 diktátuma.
A mondás örök: Úgy viselkedj, ahogyan elvárod, hogy veled is viselkedjenek.
10 év lesz mire Orbán rendszerét valaki leépíti. Ehhez még jól is jön egy válság, mert majd 2/3 kell hozzá. Anélkül nem nagyon megy.

livengood 2011.12.31. 12:56:20

@tildy:): "en ezerszer szivesebben latnam az orszag iranyitasat hovatartozastol allampolgarsagtol fuggetlenul BARKIBEN"

Ezen az oldalon ez most egy tipikus életérzés.

Azt nem veszitek számításba, hogy "a mítoszok, a hiedelmek és a legendák" (Gábortól idézem) társadalmunk nagy hányadát ennek elfogadására képtelenné teszi. Még akkor sem fogadnák ezt el, ha egyébként a saját anyagi csődjükhöz is vezetne ennek elutasítása.

Másodszor az általad képviselt gondolkodás nagyon rímel azon Fideszre szavazók gondolkodására akik a választási kampányban ki is mondták, hogy nem érdekli őket mi a programja az új kormánynak, mit tesz majd velük, üres lapot írnak alá, Orbánék azt kezdenek vele amit akarnak.

concret 2011.12.31. 12:56:23

@Hepci:

és hol lenne a határ: 20 milliárdnál? 10-nél?? Ötnél???

A lényeg az elv. Ki állítja meg a kormányt, ha egyszer rákap? Egyszerűen nem értem az értetlenséget. Mert nincs különbség, csak ott: hozzányúlhat-e a kormány, vagy sem. A saját maga alkotta szabályokat sem tartja be. Mitől lenne ebben pont önmérséklő?

Ehhh, falra hányt borsó.

gnme 2011.12.31. 12:56:40

Nem vagyok kíváncsi a köztársasági elnökre.

Nem érdekel, mit akar éjfél után mondani.

megszűnt 2011.12.31. 12:57:27

@Prof. Dr. Lencsés István:

:):):) ezek a címek mind???:):) pár napja csak Lencsés István, most meg ..

szoja122 2011.12.31. 13:01:29

@vilagnezet.blog.hu: "A parlament és a közvetett demokrácia egy elavult intézmény. Helyette meg kell teremteni a közvetlen és kiszélesített demokráciát. 200-400 ember sohasem dönthessen egy ország érdeke felől. Minimum 200 000 fő szavazzon meg minden egyes fontosabb törvényt. Ennek lehetőségei már régen megvannak."

Igen, ha a 200 000 fő pontosan tudja, hogy miről van szó.

Pontosan tudom, hogy még elképzelésük sem lenne róla, jó ha a nép többsége gyanítja. Szaktörvényekre gondolok elsősorban. De lehetne bármi.

Ha mindent népszavazással döntenek el, akkor pont ellenkezője lesz mint most. Évente néhány törvény kerül elfogadásra. Így kormányozni teljességgel lehetetlen, ahol a napi kihívásoknak, a gyorsan változó nemzetközi helyzetnek kell megfelelni.

Még Svájcban sincs így, pedig ott már picit régebb óta művelik a demokráciát.

potyus 2011.12.31. 13:02:11

Gyurcsányt sikerült démonizálni, és ezzel választást nyerni.
Most az a helyzet, hogy Orbánnak sikerült önnön magát démonizálnia.
Milyen furcsa lesz ezeknek az uraknak Orbán, Lázár, Kövér, Schmitt, és a többiek, amikor szembesülni fognak azok haragjával is akik éjjel kettőig is hajlandók voltak sorba állni a választáskor, csak, hogy leadhassák rájuk voksaikat. Ők még nem tudják, maguk ellen fordítanak mindenkit. A zemberek nem hülyék, amikor azt olvassák, a parlamenti többség például olyan törvényt hozott legutóbbi pénteken, ha az országot bármilyen európai szerv elmeszeli, és vissza kell majd fizetni akár 1000 milliárdot, azt extra adóban kivetik a teljes lakosságra. Az 100 ezer forint lakosonként, beleértve a csecsemőket és az aggastyánokat is. Mondhatom GYÖNYÖRŰ !

megszűnt 2011.12.31. 13:02:16

@igényes:

"Nagy a család fiam! "

egész Bt.:)

megszűnt 2011.12.31. 13:06:37

@igényes:

Köszönöm.:) Legyen 2012 a Szeretet Éve.

Boldog új évet kívánok Neked is!:)

bebe tv 2011.12.31. 13:06:59

@Waldi!: Ne feledd, hogy az ország lakosságának mindig is volt egy olyan rétege, aki rendre odadörgölődzött ha kell akkor elvtelenül kiszolgálta a mindenkori hatalmat ( Lázár, Semjén és társaik ).
Ha pl. a Semjén valóban keresztény lenne, akkor nem adná a nevét ahhoz amit most egy elme zavarodott ember végrehajt.
Sajnos ehhez a dologhoz nevüket adták egyes nagyvállalkozók is, persze nem grátisz. Ez a kör igazi versenyhelyzetben soha az életben nem tudta volna ilyen magasra vinni tehát a célja ezzel az, hogy lehetőség szerint még nagyobb gazdasági befolyásra tudjanak szert tenni verseny nélkül ( plázastop, Ft leértékelése, stadionépítés stb.)
Miért érdek az ország fizetőeszközének leértékelődése?
Azért mert léteznek olyan élelmiszer ipari termékek amelyek ára olcsó munkaerő ellenére drágábbak mint az import árú, pedig azok előállítása kezdve a paraszttól a késztermék eladásáig jóval magasabb munkabérek mellett történt.
Tehát nem kell hasra esni ezektől az emberektől mert bebizonyosodott, hogy nem tudnak gazdaságosan versenyképesen termelni. Csoda? Szerintem nem, mert kivétel nélkül beléjük ivódott a szocialista mentalitás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 13:07:08

@concret: ha rajtam múlna, 5-10 között, kizárólag a komplementer pénzügyi (vagyoni alapú egyszeri/azonnali adó hasonló nagyságrendben, állami pazarlás sürgős leépítése, ÁFA visszacsökkentése, nyugdíjkassza nullszaldójának megteremtése) és egyéb (általánosan titkos szavazás bevezetése a parlamentben, a partnereiknek nem fizető cégek vezetőinek azonnali elzárása) intézkedésekkel párosítva.
De szerencsére nem rajtam múlik. :)

lüke 2011.12.31. 13:09:24

@Hepci:
az olaszok megelöztek,
vásárolják az állampapírokat
mégis csak be kellen nyújtani a lex hepci-lükét

Tell Vilmos 2011.12.31. 13:12:30

@gnme:

Részemről +nézem, mazochista hangulatom van!

Tavaly is sikerült mindenkit +lepnie a zelnök úrnak. Remélem lesz a mondókájában egy-két magyar nyelvet védő passzus is... :-)

bőrmók 2011.12.31. 13:12:45

Pali bácsit már pelenkázzák...

lüke 2011.12.31. 13:13:54

@knausz: igen, a telefon száma:)

billy reed 2011.12.31. 13:14:35

T.G."Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

Orbán bukása jelenti az ország jövőjét. Csakis ez.
Utána ugyanis a Fidesz széthullik majd /mint anno az MDF/, és jöhet a konszolidáció a kompromisszum készebb politikai tényezőkkel .
Nem lesz egyszerű, de a mostani ámokfutásnál jobb.

hamucipő 2011.12.31. 13:17:29

@is: @sfi: @Waldi!: Olyan, mint ha egy ember lennétek. Mindegy, akkor is teljesen egyetértek.

bőrmók 2011.12.31. 13:17:49

Nekem mindig megfordul a fejemben, hogy minél rosszabb, annál jobb. Aztán jön a Jobbik, cserébe OV köztársasági elnök lesz (már "takarítják" a Várat). Ez elképzelhetetlen?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 13:19:24

@lüke: az olaszok most vesznek egy nagy levegőt... majd büszkék lesznek magukra és újra elkezdenek pazarolni... :)

A felsorolt kiegészítő elemekkel is egyet tudsz érteni?
Alakítsuk meg a Lüke-Hepci "Magyarok, így sz*ptok!" fészbuk csoportot (ha Magyar Bálint csatlakozni akarna, őt személyesen rúgom sheggbe).

bebe tv 2011.12.31. 13:22:16

@szoja122: Lehet, hogy mondjuk a Lázár önfeledt győzelmi mámorában eldugta a vízügyi törvénybe, de ez még nem jelent semmit. Egyenlőre még minden magyar munkavállalónak tudtommal joga van felmondania a munkáltatójának. Ha pedig ez a törvény ezt az orvosok számára lehetetlenné teszi akkor mi fog történni?
Kimennek felmondás nélkül és mondjuk emberi szabadságjogok korlátozása címen politikai menedékjogot kérnek mondjuk Kanadában. Egy nyelvet beszélő orvos vagy szakképzett egészségügyi dolgozó azon nyomban 80 pontot kap az elbírálásnál.
Magyarán feldughatja a Lázár vagy akárki magának a törvényt, aki a csatornarendszer és a fővárosi WC-k relatív fogyatékosságai közé rejtette el az egészségügyi dolgozók
soha nem mondhatnak fel címmel jegyzett idióta szövegét.

sárkányfő 2011.12.31. 13:22:30

@Hepci: érdekes a hozzáállásod.

adva van egy őrült gazdaságpolitikánk, amelyik évi 3 billió forint üzemanyag elégetésével rohan a halálba. a benzin elfogyott, erre te mit mondasz? nem azt, hogy talán lökjük ki a sofőrt, zárjuk be a mágiaügyi minisztériumot, és lépjünk rá a matematika-alapú gazdaság-irányításra, nem. te azt mondod, támogassuk további pénzekkel, az utolsó tartalékunk megcsapolásával az őrölt dáridót. hátha, ha elég gyorsan megy a kocsink, nem belezuhan a szakadékba, hanem átugrat fölötte?

azt egyébként tudod, hogy a jegybank függetlensége a magyar pénzügyi rendszer stabilitásának egyik garanciája? volt... ez kőkemény magyar érdek. lenne... és tételesen megszegjük az EU-szerződést is, de ez már csak hab a tortán.
tudod hogy mi az ára annak, hogy Orbán ezt is leigázta? Nézz már rá a ft árfolyamra, a CDS-felárra, az állampapír-kamatokra. a piac nem hülye, tudja, hogy ha egyszer a politika beszabadul a kincstárba, akkor nem áll meg félúton, mint egy drogos a heroin-raktárban addig lövi magát boldog eufóriában amíg az utolsó morzsát is be nem lövi magának.

igazságos 2011.12.31. 13:25:03

Felelősségrevonás? Az elmúlt nyócév a hibás.

Elsőként mondtam azt, mikor örömmámorban ünnepeltek, hogy Bajnai elbukott, hatalmas hiba kétharmadot adni bárkinek is ebben az országban. Itt nem csak Orbánról van szó, hanem úgy általában az összes pártról.

Lehurrogtak, most meg mindenki ezt fújja. Hát tessék, ti szavaztátok meg, most ne rinyáljatok, ha együtt szívunk. Vagy megszoksz, vagy megszöksz, ennyi.

hamucipő 2011.12.31. 13:25:13

Szerintem az ellenzéknek pillanatnyilag nincs esélye az orbánbuktatásra. A legjobb forgatókönyv most az lehet, ha a fidesz mérsékeltebb szárnya 5 perccel az államcsőd előtt (nyilávn az EU és az USA nyomására, de ez engem egy cseppet sem zavar) elküldi szanatóriumba, és választanak helyette valakit, akinek a vezényletével a még meglévő kétharmad visszacsinálja, amit csak lehet. Így aztán nagyobb baj nélkül kihúzhatjuk 14-ig, és lenne esély egy normális választásra.

sárkányfő 2011.12.31. 13:26:39

btw, ismét szeretném megjegyezni hogy kb. egy hónapja számomra igen kedves irányba fordult ez a blog. végre nem ilyen-olyan pártok ilyen-olyan érdekei és lehetőségei és taktikázásai a téma, hanem végre az egyetlen ami tényleg fontos a "nemzeti érdek".

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 13:28:50

"Ha olyan köztársasági elnöke lenne az országnak – nem is lenne példátlan, az előző például biztosan ilyen volt -, akit a haza sorsa jobban érdekel, mint megválasztóinak vélt vagy valós politikai érdeke,"

Itt a megválasztók körével van a fő baj.
Az elnököt közvetlenül kellene választani, ezt akarta a szavazók 85,9%-a. Azaz arányaiban többen, mint az EU tagságot.

S ha így lenne, akkor nyugodtan törődhetne a megválasztóinak az érdekeivel, ahogyan az illik. Ugyanis akkor a megválasztóinak érdeke és a haza sorsa nem kicsit jobban összefüggene.

sárkányfő 2011.12.31. 13:29:36

@hamucipő:
"5 perccel az államcsőd előtt"
elárulod nekem, pontosan mikor jön el az időpont? vagy ki az, aki tudja? és ha a szakadék előtt 5 perccel behúzzuk a mozdony vészfékjét, tuti megáll még a szakadék előtt?

és amúgy mire ez a játék? nem elég kaland ebben az országban élni? nekünk még orosz-rulett is kell? mire jó ez az egész?

miro1 2011.12.31. 13:31:27

@szoja122: Az ATV nem vonatkozási alap, nála még a Kuruc.info is hitelesebb

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 13:32:25

@Schwere Gustav:

"Vízközműtörvényben törik le az orvossztrájkot

Király András
2011. december 30., péntek 15:55
|

Folytatva a szép parlamenti hagyományokat a Fidesz zárószavazás előtti módosító indítványként a vízközműről szóló törvényhez csapta a január 1-től fenyegető orvossztrájk megtörését szolgáló törvényjavaslatát a katasztrófa-egészségügyi ellátásról."

Ha nem hajlandó az orvos ingyen és rabszolgamnkára, ha pofázik, hogy éen hal a családja, akkor majd statáriális törvények alapján a nép elensége lez és fejbelövik.

Dubito 2011.12.31. 13:32:33

Nagyon aktuális az írás. De a jelenlegi paprikajancsi álomfőtől várni bármi megoldást enyhén szólva naivitás.
A politikai elit elnököstül és alkotmánybíróságostúl a béka feneke alá járatta le magát.
Itt már csak mi, a plejbs tudunk összefogni és elkergetni a csürhét, aki a nyakunkra telepedett. Megmutatni végre, hogy Magyarország nem csak korrupt seggnyalókból áll

lariflari 2011.12.31. 13:33:13

@sárkányfő: 3 hónapon belül.
Szerintem.Addig csak annyit fogsz érzékelni,hogy sorban zárnak be az üzletek mindenütt.Ez azzal jár,hogy annyival kevesebben fizetnek járulékot,annyival nagyobb a lyuk a költségvetésen.Ez mire átgyűrűzik a 27%-os elbaszott áfájukkal,az kb 3 hónap.Aztán csak azt veszed észre,hogy ha közalkalmazott vagy,nem jön a fizetés,ha nyugdíjas vagy akkor meg a nyugdíj.Ennyi a történet.Gyors lesz.Továbbá tankolj fel tartós élelmiszerrel is.

bebe tv 2011.12.31. 13:33:55

@potyus: Reményeik szerint azért 2-300.000 szavazatuk azért mindenképp lesz. Ne feledd, hogy csak ebben az évben kb. 400 ezer határon túlinak utaltak ki 20.000 Ft iskolakezdési támogatást. Van annyi iskoláskorú gyerek odakinn egyáltalán?
Ha nincs az sem baj, mert mindenhol az OTP ottani fiókjai kezelik ezeket a pénzeket. Ami megmarad azt majd megkapja a Tőkés püspök úr és szépreményű pártja.
Tudod ellenőrizni, hogy hová lett? NEM!!!!
Ez eleve 8 milliárd Ft. Ha hozzáadod a rk. egyháznak csak ebben az évben adott állami támogatást már durván 80 milliárdnál tartunk. Az egyháznak ezért a 70 milliárdért mindent el kell majd követnie, hogy imába foglalja a fidesz-kdmp-t és magát Orbán Viktort. Azért ez is hoz jó néhány voksot. Sok érte a 70 milliárd?
Kit érdekel, majd beszedi tőlünk a Matolcsy.

ssi 2011.12.31. 13:34:14

O.V. elmegy a végső falig - gazdasági, politikai értelemben is
fal: nyomás a ME-cserére, de még ő tudja irányítani

Gy.F. sorsát elvi okokból se lehet másolnia, vmi más kell
pl. O.V. lesz Schmitt helyett, pl. Varga lesz a ME
2/3 ereje marad akkor is, ha a tényleges támogatást ők sem látják már ekkorának

O.V. pozitívumai: felismerte, keresi az újat és rendkívül kitartó, elszánt
nem volt jó a szocializmus, főleg politikai értelemben,
de a kapitalizmus se tökéletes, geopolitikai értelemben sem

de O.V. elszúrta, mert
nem ért a gazdasághoz, pedig egyenrangú lett a politikával,
s egy ország új világa csak a ME személyisége által diktált rendszer lenne

függetlenség az, mikor
- maga is szövetséget erősített volna - V4-ek
- de tagként minden csoportban átlépi a szabályokat,
- s csak a maga által hozott szabályokat ismeri el - kifele/befele is
- és így pl. keleties, engedelmes agymosott népet nevelne?

ellenzék
1. nyomásgyakorlás a kormányra
2. külföldi nyomás támogatása
3. megjeleníteni a társadalmi elégedetlenség méretét
4. talán előrehozott választás kikényszerítése
5. de akkor programot adni a hogyan továbbra is

hamucipő 2011.12.31. 13:34:31

@sárkányfő: Azt mondtam, hogy most ez látszik még a legjobb forgatókönyvnek, ennél nyilván számos rosszabb van. Az egyik ezek közül az, ha nem sikerül megállítani a mozdonyt (vagy gyorsnaszádot, kinek melyik szimpatikusabb) időben.
Amúgy az időpont ügyében valszeg csak az eu/imf/usa figyelmeztetésben bízhatunk.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 13:35:03

@2llkedő:

Ez így van, ő saját magát és a magyarságból kiszakított narancsszínű POLITIKAI TÖRZSÉT tekinti magyarságnak, hazának.

Aki nem az ő POLITIKAI TÖRZSÉBE tartozik az számára elpusztítandó ellenség.

alfacharlybravo 2011.12.31. 13:35:09

@ciceró: Nyalhat töröl ez lesz a jutalom.

Obszerváló 2011.12.31. 13:36:36

„Ha olyan köztársasági elnöke lenne az országnak – nem is lenne példátlan, az előző például biztosan ilyen volt -, akit a haza sorsa jobban érdekel, mint megválasztóinak vélt vagy valós politikai érdeke”
Még hogy Sólyom ilyen volt??? Az a sunyi szarházi, aki hason kúszott Orbán előtt?

alfacharlybravo 2011.12.31. 13:38:09

@lariflari: Lári fári, a bankszövetség elnöke valahogy valami mást nyilatkozott mint te.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 13:38:53

@is:

Rákosi megbuktatásához is Gerő puccsa és az abból induló 56os forradalom kellett.

Orbánt is csak így lehet eltakarítani.
56ban Budapest és Magyarorzág világháborús károkat szenvedett.
Orbán addig nem fog nyugodni,amíg ugyanezt el nem éri.
Neki ez a nép, ez az ország semmit nem jelent.

Ő csak magát, a nómenklatúráját, a politikai törzsét tekinti Magyarországnak.

wiener 2011.12.31. 13:41:25

Ha mar torok gabor is ilyen nyiltan leirja ezt akkor nagyon nagy a baj, de hogy jutottunk ide? Hogy jutott idaig egy igazabol tehetseges, europai szintu politikus (OV), hogy hiusagbol a halalba vezesse az orszagot? Nem ertem ami tortent.

FIDES AGITÁTOR 2011.12.31. 13:41:55

Véletlenül, Pál beszédének tervezete.

Szolgák, magyarok a világ minden pontján!

Az új esztendő alkalmából jó egészséget és boldogságot kívánok Magamnak!

Ahogy a felcsúti főnök mondaj, "Tongán férfiasan kezet fog a múlttal a jövendő". Így fogjunk kezet mi is saját valónk elmúlt énjével, s az új esztendő első napján
vessünk számot az elvégzett befektetéseinkről és a még ránk váró feladatokról.

Ne fogadjunk meg semmit, ne fogadkozzunk, csak gyűjtsük a pénzünket gátlástalanul,
embertelenül. Mi hiányosságunk volt az óévben, azt pótoljuk be, mi büszkeségünk
volt, annak szellemében folytassuk cselekedeteinket.

Van okunk büszkeségre, mindnyájunknak. Bár hatalmas veszteségek, családi
tragédiák árán, de mégis olyan, talán soha nem látott bosszút mutatott a
fides, mely nem kérdezett származásról, anyagi helyzetről, csak lopott derekasan, mert
szükségünk volt rá. Nem ti, de mi!

Önzőség, bajtársiatlanság, gyilkolás - csupa undort melengető gondolat jut csak
eszembe arról a fides-kdnp összefogásról, melyet mi az elmúlt évben tanúsítottunk, helyesen családunk érdekében.
S mindarról a csalásról, hitványságról melyet megtettünk, csakis a dicséret hangján szólhatok.

Csalfa lenne, ha nem ismernénk be, hogy van még teendőnk az új évben is.
Személyes és nemzeti kihívások sora tornyosul előttünk. Gazdasági és társadalmi
problémákon kell úrrá lennünk. Magyarországot és polgárait súlyos anyagi helyzetbe
sodorjuk. A korábbi évek felelős gazdálkodása miatt nem tudtunk lopni eleget. Nem is régen, 1944-ben oly mélységben
jártunk, ahonnan csak önfegyelemmel, komoly akarattal volt visszaút. A magyarok
2010-ben összefogtak, hogy újra megtalálják a saját útjukat, de ezt 2010 áprilisában sikerrel megakadályoztuk. Letették voksukat az
újrakezdés mellett, le a hülye faszok, de jól elbántunk velük 0-110 éves korig.

Az új esztendőtől azt remélem, hogy kinyílik a csípátok bugrisok. Több adó lesz a bizalom, a reménykedés hiába lesz. Mert mindkettőnek biztos alapját érezzük. Lesz törvényi
és kormányzati erő, amely kinyírja a munkahelyeket, az otthonokat, gyengíti a
családokat. Bízom benne, hogy nem lesz több a tisztesség, a nyíltság, a becsület.

Január elsejétől, vagyis mától fél éven át nem csak saját, de százmilliók életének
rosszítása is a mi vállunkat terheli. A sors játéka, hogy ez idő alatt újra egy
fennhatóság alá kerül minden Európában élő magyar, s ha közjogi értelemben nem
is, de szellemében, még ha fél esztendőre is, egyesülhet nemzetünk az adósok börtönében.

Éppen ezért az új lopási lehetőség hatalmas lehetőség az ország és a nemzet számára. Tekintélyt vívhatunk ki azzal, ha megmutatjuk, hogy nem csak
saját sorsunkat tudjuk kezünkbe venni és szilárdan tartani, de ha a szükség úgy
hozza, mások vagyonát is képesek vagyunk ellopni.

Mindezek közben új alkotmányunk életbe lép. Legfontosabb alapokmányunk vészt és vért fog hozni mindannyiunk számára. Hiszem, hogy készülő alkotmányunk képes lesz nem megfelelni a modern kor társadalmi kihívásainak, ötvözve
ezeréves államiságunk, keresztény gyökereink értékeivel; biztos kövéri zsinórmértéket
nyújt majd számunkra, melyet minden szolga alázva magáénak érezhet.

Alávalllok, szolgák a világ minden pontján!

Külföldi tapasztalataimból tudom, minden országban más az éjféli szokás, az évkezdet szertartása.

Mi a Himnuszt énekeljük, ti pedig tartsátok a pofátokat!

Számomra ez egy megrendítő, egyben megnyugtató jele annak, hogy a
magyarok ilyenkor az összetartozást ünneplik. Ez az új esztendő első pillanatait is
megszentelő hitvallás a közösség mellett; természetes, nemes kötődés, magyarázatra nem szoruló egység.

Engedjék meg, hogy én is nemzeti imádságunk egy részletével búcsúzva kérjem a Jóisten áldását mindannyiunkra. És ez csendőr-pertu a kurva anyátokat!

Isten, áldd meg a magyart / Jó kedvvel, bőséggel!

Boldog új esztendőt kívánok minden magyar számára!

Ez csak tervezet!

fvipera 2011.12.31. 13:41:56

Magyarország tragédiája:

ujszo.com/online/velemeny-es-hatter/2011/10/23/magyarorszag-tragediaja

természetesen ez az elemzés sem Magyarországon született. Talán pontosan abból az okból, amiért T.G. is megpróbált az utolsó utáni pillanatig objetív maradni. Hasonlóan Sólyomhoz. Most már rájött, hogy így sem ússza meg (a megúszás mindenki esetében mást jelent. Egy elemző esetében nyilván állami megrendelést).

Ezért érdemes a cssatolt elemzést megnézni, mert azt nem a mindenkori magyar kormánytól egzisztenciálisan főggő, objektív elemző írta.

alfacharlybravo 2011.12.31. 13:42:01

@Hepci: Látod igazad van a faszbukon faszt szopnak a faszok, de ott vannak a cimbik is akik helyes kivillanó puncis képeket is felraknak. Hogy valaki pöcs az nem a faszbuk hibája, oda minden pöcs regisztrálhat.

S2000 2011.12.31. 13:43:25

Mi saját erőnkből csak mélyebbre ássuk ezt a szép nagy gödröt, amiben benne vagyunk. Az Medgyessy majd Gyurcsány kormány elkezdte ennek a gödörnek az ásását. Bajnai visszafordította jó irányba az országot. Most jött Orbán, és kétszer olyan mélyre ásta a mi kis magyar gödrünket, mint Gyurcsányék.

Ezek után Gábor naivitás olyat állítani, hogy a külső segítség a legrosszabb lehetséges kimenetel. Orbán is ezt mondja. Ha nem ezt mondaná, hanem az idióta sleppje (bólogató majmok) helyett néha kikérné értelmes, hozzáértő emberek véleményét (akár magyar, akár külföldi) mielőtt tovább rombolja országunkat, nem itt tartanánk.

lüke 2011.12.31. 13:43:59

@manyike:
hmm ,
igy volt ez régen is:
- mi akarsz lenni?
- pesti ovos
- -ott nincs hely ,menj vidékre, vagy Pesten a hiányszakmába
(beszélgetés 1976-ból)
az is félkatonai volt? s pénz se volt, s EU se
egyébként meg nem a rezidensekre kell bázist épiteni, az unjóban is a szakorvos dönt( s ügyel!! is)
a rezidens csak végrehajt, igaz éjjelnappal

PR-küszöb 2011.12.31. 13:44:57

@poszt

"Sok mindent nem látunk, nem tudunk, de abban egyre biztosabbak lehetünk, hogy lesznek szempontjaink a politikai felelősség utólagos megállapításakor. "

Például, a ma még hatályos Alkotmány I. fejezetének (3) pontja kimondja:
"Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom
erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására,
illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel
szemben törvényes úton mindenki jogosult és
egyben köteles fellépni."

És én ennek alapján, - megoszthatóságunk, tulajdon megalkuvásunk és gyávaságunk okán - elsősorban MAGUNKAT ítélném el, és csak másodsorban azokat, akik mindezzel visszaéltek.

Mert mindaddig, amíg ez a fenti vélekedés nem válik általánossá, mindaddig, amíg nem ismerjük fel az illyési igazságot, hogy "hol zsarnokság van, ott te is szem vagy a láncban", mindaddig, amíg sorsunkért nem érzünk kizárólagos és személyes, semmi mással nem helyettesíthető felelősséget, bármi megtehető velünk.

A nemzeti szuverenitás ugyanis - túl a frázis-puffogtatáson - a szuverén módon gondolkodó és felelősen döntő egyénnél kezdődik

lüke 2011.12.31. 13:45:44

@wiener:
nem vagy egyedül,a parizer

lariflari 2011.12.31. 13:46:34

@alfacharlybravo: Kereskedő vagyok,üzletem van.A környék összes üzlettulajdonosát ismerem,töménytelen emberrel beszélek nap mint nap.A vevők száma év eleje óta folyamatosan esik(számlálom őket rendszeresen),a forgalom elképesztően van visszaesve,annyira,hogy én is gondolkodom egy főálláson jelenleg.Mindenütt ez a tendencia,minden kis üzletben,legyen az könyves,vagy fodrász vagy trafikos!Az élelmiszerüzletek bevétele az egyedüli,mely nem csökkent,ugyan is ők bátran emelhetnek árakat,hisz a kaját mindenki megveszi!Nem beszélnek nyiltan sehol erröl,de a kiskereskedelem gyakorlatilag LEÁLLT!Sorban zárnak be az üzletek,a Hengermalom utcai tescoban még karácsonykor megvolt mind,most tegnap már 3 zárva volt,kipakoltak.A háromból 1 átalakul,mindenki más kisebb üzletekbe menekül,zsugorodnak.A nagy üzleteket nem lehet kiadni(bevételkiesés az államnak)a kis üzletek pedig nem fognak túlélni,kizárólag akkor,ha saját tulajdonú és nem bérelt.Mindenki más meghalt!Nem lehet kitermelni a járulékokat+ a bérleti díjat+ a rezsit és még egy negyednyi minimálbért sem!Tudom,mert rálátok a folyamatra,benne vagyok nyakig!A vevőszám az év elejihez képest egynegyede kb.Ez kb 3 hónap míg átgyűrűzik és a büdzsé is érzékeli majd azt,hogy valami nem stimmel.Óriási bevételkiesést fog generálni a kiskereskedelem megszűnése.A többi következményt pedig már nem nehéz elképezelni.Gyors folyamatok ezek,kb 3 hónap.

niklex 2011.12.31. 13:50:05

Forgatókönyv:
1. IMF/EU kemény feltételeket támaszt,amit kormány teljes arcvesztés nélkül nem tud elfogadni
2. Az állam finnaszírozása összeomlik júliusra
3. a kormány lemond, előrehozott választások, vagy szakértői kormány
Ez lenne a realista forgatókönyv, de:
M.o.:
3. a kormány bevezeti a szükségállapotot,statáriumot hirdet, besorozta a hadköteleseket és hadat üzen az EU-nak és az USA-nak

jjulie 2011.12.31. 13:50:50

@lüke:

mindig mondtad öreganyám

lüke 2011.12.31. 13:51:04

@Hepci: dehogy:)
felvásárolja a maffia, majd eladja késöbb
facsére nem megyek,
de az elmúlt a 20 év vagyonosodására szivesen fizetek

NA YA! 2011.12.31. 13:52:07

Ne izguljatok: a NAGY KOMBINÁTOR rajta van a megoldáson! Ha meg nem úgy fordul a szerencse, akkor legfeljebb nővé operálva vizisíel majd a Bahamákon élete végéig!;)

Tell Vilmos 2011.12.31. 13:52:47

@HariSeldon:

Ne-ne! Ne legyen államcsőd, hidd el nem jó az! Mindenki +szenvedi. Az ország pedig jó 10 évet ismét eldob!
Jobban járnánk, ha mihamarabb alakulna egy ejrópai értékrendű konzervatív párt. Vagy úgy, hogy a fideszből kiválik a normálisabbja (sajna ez max. 50 fő szvsz.), vagy egy teljesen új párt alakul, de ennek a valószínűsége kicsi. Ha a fidesz vezető sleppje végre +értené, hogy véresen komoly az ügy akkor 1 jó kis palotaforradalommal hazaküldeni Felcsútra a főnököt gazdálkodni a kőbányába. Ott kitombolhatná magát a gonosz kis törpe! De ehhez úgy látszik nincs elég vér a pucájukban! Navracsics, vagy Varga Misi átvehetné a stafétát, ezek még teljesen elfogadott emberek nyugaton...

Na jó, felébredtem, hogy bilibe lóg a kezem... :-)

sárkányfő 2011.12.31. 13:54:29

@lariflari: azt lehet tudni, hogy úgy sacc/kb mikkel kereskedsz? ruha, kaja, kütyük? amúgy amit leírsz azt én is érzékelem, a másik oldalról: gyakorlatilag csak kaját veszünk mi is, minden mást a totál minimumra fogunk.

@NA YA!: én se hiszek a szememnek :) schindler pityut elrabolták az ufók és teljes agycserét hajtottak végre :)

alfacharlybravo 2011.12.31. 13:57:15

@lariflari: Az IMF pedig azt mondja az állam annyit költsön amennyi bevétele van, ha nincs elég pl. egészség ügyre oktatásra és nyugdíjra akkor ne finanszírozza. Ha ez megvalósul akkor hány üzlet fog még bezárni menyivel fog még csökkenni a büdzsé bevétele és akkor aztán kenhetjük a hajunkra az olcsó IMF hitelt, mert azt sem fogjuk tudni fizetni. Elsüllyedünk mint a kő, azután már hitel sem lesz csak csőd.

ssi 2011.12.31. 13:57:33

@lüke: esetleges felmondások miatti orvoshiány rendezése magyarosan ..

mint írtam, nem a tartalom, hanem a stílus miatt hoztam a példát a kormány és az ellenzék "összehasonlításához "!!

olvasni sok helyen, hogy nemcsak a gazdaságirányításuk unortodox, de a politikusaik viselkedése is .. ebben nem kell feltétlenül követni őket .. s ha egy kormány sokat titkolózik, ellenfeleiknek kell nyíltan, érthetően

de egy kormánynak jó helyzetfelismerőnek, előrelátónak/menekülőnek és ha szükséges, ha a helyzet úgy kívánja, gyorsnak kell lennie .. s ha vki ilyen típusú kormányt akar érdemben bírálni, netán leváltani, magának is hasonlónak kellene esetleg lennie

amúgy nincs új a nap alatt.. a történelem mindig ismétli önmagát

NA YA! 2011.12.31. 13:57:33

@sárkányfő: ha nem is a zufók, de a nagy i betű, és a nagy l betű nagyon hasonloid! Ezt bukta be Pityu!:))

hamucipő 2011.12.31. 13:57:43

@niklex: A rossz forgatókönyveimben a csőd + rendkívüli állapotig eljutottam, a hadüzenetig nem, mert a főkolomposok a film végén elhúztak az ország pénzével a Kajmán szigetekre.

lobaszopiatej 2011.12.31. 13:58:02

@2llkedő: kezdő koromban vállaltam egy munkát aminek nem láttam a végét. Ugyanezt csináltam, mindig kijjebb toltam a befejezést, miközben nem láttam a kiutat.
Mai fejjel azt kellett volna mondanom: BOCS, NEM TUDOM MEGCSINÁLNI. MERT NEM ÉRTEK HOZZÁ.

lariflari 2011.12.31. 13:58:07

Nem beszélnek erről,mindenki hallgat.OV-i elmegy az Alliba,csak azt látja hogy óriási a tömeg.Ebből levonja a következtetést,hogy mindenki havi 300 ezer nettót keres,és hogy pörög a kiskereskedelem.Kb ennyit érzékel mindenből.De OV-i nem megy végig a Rákóczi úton és nem beszél kiskereskedőkkel,akik nem a plázákban vannak!Mert ha ezt tenné,akkor tudná,látná hogy mi a valós helyzet!Az emberek behúzódnak,nem mennek még az utcára sem,nem használnak bkv-t,csak ha nagyon muszáj,nem használnak autót,nem fűtenek,nem szórakoznak,nem mennek nyaralni és a kaján kívül semmire nem költenek.Behúzódnak és félnek,mindenki fél.Nem tudják mi jön,mire számítsanakTudom,mert sok emberrel beszélgetek,nem légből kapottak az információim.Még azok sem költekeznek,akik amúgy esetleg megengedhetnék,mert félnek az államcsődtől és az utána következő ismeretlentől.Ez a helyzet.

megszűnt 2011.12.31. 13:58:15

@S2000:

"Ha nem ezt mondaná, hanem az idióta sleppje (bólogató majmok) helyett néha kikérné értelmes, hozzáértő emberek véleményét (akár magyar, akár külföldi) mielőtt tovább rombolja országunkat, nem itt tartanánk."

Figyelemreméltó a hozzászólásod. Ez a része is és az egész.

Csak nekünk lenne evidens ez a hozzáállás?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 13:58:17

@lüke: tetszettünk volna kevésbé jól élni... a politológusok is átülhetnek... Volvóból Volgába... mi meg argentin bélszín helyett magyar karajt zabálunk majd... :)

bioLarzen 2011.12.31. 14:00:27

@Trombi: "A judapesti hídfőállásban burjánzó aljas ellenség nélkül az egész problémakör egyáltalán nem is létezne"

Hát, amíg még vannak hozzád hasonló fasiszták, addig a probléma fent is fog maradni.

bio

harald 2011.12.31. 14:00:52

Kedves Török Gábor!

Új vagyok, eddig csak olvastam, és sokszor felbosszantott a finomkodó megfogalmazása. Most először érzem úgy, hogy elszakadt a cérna Önnél is, és azt mondtam végre! Ez az első olyan írása, amire azt mondhatom: karakán. Tudom, hogy ennek szomorú az aktualitása, és jobb lett volna, ha Önnek sem kellett volna idáig eljutni, de ez van.

Én annyira kétségbe vagyok esve, hogy odáig jutottam, arra vágyom, hogy egy orbánhoz közel álló közgazdász álljon ki az istenadta nép elé és "hitelesen" magyarázza el nekünk, miért jó az, ami most történik. Mi lenne pl. ha ez Csányi lenne? Nem lehet Csányit rávenni? Feltételezem, egyetértenek orbánnal. Akkor nosza! Hajlandó vagyok még az echo tv-re is átkapcsolni, csak valami vigasztalót halljak.

lariflari 2011.12.31. 14:01:09

@sárkányfő: 1 osztályú használtruha elit környéken,konkurenciamentesen.És így sem megy.Nem tudják megvenni.500 ft már súlyos tétel az emberek 90%-nál.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:01:10

@lariflari: na, azért néha kimennek még teniszezni, azt nem lehet a lakásban, ezért a sátorban félnek...

alfacharlybravo 2011.12.31. 14:02:09

@niklex: Az lesz az érdekes, hogy amikor a NATO és Izrael bombázza Budapestet, ja meg a Fideszes önkormányzatokat.

Vagy a másik forgatókönyv.

Az IMF pedig azt mondja az állam annyit költsön amennyi bevétele van, ha nincs elég pl. egészség ügyre oktatásra és nyugdíjra akkor ne finanszírozza. Ha ez megvalósul akkor hány üzlet fog még bezárni menyivel fog még csökkenni a büdzsé bevétele és akkor aztán kenhetjük a hajunkra az olcsó IMF hitelt, mert azt sem fogjuk tudni fizetni. Elsüllyedünk mint a kő, azután már hitel sem lesz csak csőd. De ebben az esetben önként fogunk kardunkba dőlni, a demokrácia dicsőségére.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:02:25

@harald: olvass Magyar Nemzetet, megvigasztalódsz!

ssi 2011.12.31. 14:03:07

2012 júniusára ebben az országban minden megváltozik. Utána következik egy konszolidációs, nyugodtabb időszak - mondta Lázár

hvg.hu/itthon/20111231_lazar_delmagyarorszag

és miért nem tudhatunk ennél sokkal többet erről, valóban érdemi, szakmai részleteket?

lüke 2011.12.31. 14:03:17

@Hepci: :)
mangalitsát is Ausztriából hozzák:)

@manyike:
nincs , zsüli néni is megmondta,ö is emlékszik:)
stilus sincs, honnan lenne?

fvipera 2011.12.31. 14:03:51

@FIDES AGITÁTOR: nyilván tervezet, mert a végső verzióban az "áld" és a "kedvel" kifejezések lesznek a Himnusz utolsó mondatában.

NA YA! 2011.12.31. 14:04:21

Az álamcsőd egy folyamat, aminek fokozatai vannak! Ezzel játszik most ovi! Szal valahogy úgy, hogy leállítjuk a beteg szivét, mert pár percig még van időnk ujraindítani. Ha ennél később sikerül, akkor agyhalál, vagy halál, az első a legrosszabb!:x

lüke 2011.12.31. 14:05:08

@manyike:
akkor kezdödik a statárium:)
sziasztok, BUÈK

Megfigyelo 2011.12.31. 14:05:30

@Hepci: A probkéma az, hogy Orbán az MNB devizatartalékát NEM adósságtörlesztére akarja használni, hanem stadionépítésre, Puskás-akadémiára, TEK-re és hasonló nagyon hasznos dolgokra (ahogy ő mondta a rádióinterjúban "gazdaságélénkítésre").

lariflari 2011.12.31. 14:06:21

@alfacharlybravo: Azokkal a bevételekkel szerintem nem számolnak,amik a gazdaság zsugorodása miatt esnek majd ki a költségvetésből.Egy példa:
100 nm -es üzlet mely 3.-4 alkalmazottat eltartott eddig esetleg,az átkényszerül mondjuk egy 50 nm-be.2 alkalmazott repül,(ezzel együtt a járulékaik is),a nagy üzlet tulajdonosa nem tudja kiadni az üzletét,ergo ő sem fizet sem áfát sem más adókat,azaz azzal hogy az egész üzlet feleakkorába kényszerül,így a kormány bevétele is ezzel párhuzamosan megfeleződik,ami ebből az üzletből eddig bejött.De nagyon sokan végképp bezárnak és ahogy elnézem,3 bezárt üzletből 1 átalakul más profilra,1 feleakkorába kényszerül és egy végképp megszűnik.Ez összeadódva már igen csak jelentős bevételkiesés.A másodlagos bevételek kiesésével nem számolt Matolcsy szerintem.

fvipera 2011.12.31. 14:06:32

@harald: az régen volt, csányi egyetértett orbánnal. egy ideje már az otp léte a tét. egyre valószínűbb az államosítása. csányi kussol, és harcol a túlélésért. nem fog kiállni sehova. mert még mindig van veszítenivalója. onnan látod majd, hogy valaki már nem tud hová hátrálni, ha elkezd értelmesen beszélni. mint pl. T. G. most.

Tell Vilmos 2011.12.31. 14:06:49

@harald:

Igen, Gábor mindig óvatosan fogalmaz, ez most ütősebb lett az átlagnál, de szükség is volt rá! Lehet még keményebb is, a helyzet komolysága indokolná!

tölgyes 2011.12.31. 14:07:00

Kedves Török Gábor!

Gyerek koromban volt egy mondás: "Ha a kutya nem ül le sz@rni, nyulat fog.".. de leült.. Többek között Sólyom aktív részvétele melett..:( Most azok sírnak, akik 1990-ben a közvetlen elnökválasztás ellen érveltek.. sőt mindenféle furmányos módon népszavazást is tartottak a közvetlen választás ellen. Akkor, ott elúszott annak a lehetősége, hogy az elnök amolyan ellensúlyként vegyen részt a politikai rendszerben.

Akkor a parlamentnek alárendelt elnök evi kérdés volt. Fő szószólója Kis János volt. Becsületére legyen mondva ő ezt nem pillanatnyi taktikai kérdésként kezelte (mikor mi a jobb nekünk), mint ahogy Halmai tette.

megszűnt 2011.12.31. 14:07:20

@harald:

"Új vagyok, eddig csak olvastam, és sokszor felbosszantott a finomkodó megfogalmazása. "

Kicsit vagyok régebbi, mint Te. Olyan 420. bejegyzés körül kezdett szakadni az a bizonyos cérna Töröknél, de amennyire ismerem a tévéből, meg innen, az ő reménye tovább tart majd, és ebben is követhetjük. A Reményben.

Mindig előre, hiába lőnek ránk..
www.youtube.com/watch?v=F_igaMSwEEI&feature=related

misiapu71 2011.12.31. 14:10:22

orbán fasza gyerek 262 volt az euro mikor kimentem dolgozni ausztriába most 310 nekem bejött

hamucipő 2011.12.31. 14:10:24

@lariflari: Egyáltalán mivel számolt? Bizonyítja bármi is, hogy ismeri a 3 jegyűnél nagyobb számokat (és a 3 betűsnél hosszabb szavakat?)

jjulie 2011.12.31. 14:11:04

@tölgyes:

na seggfej, fényezd az orbánt ugatás helyett

fényezd seggfej, neszarozz

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:12:10

"valamit sürgősen tenni kell"

Kellene.
Én azt is tudom mit.
Egyensúlyba kellene hozni a költségvetést.
De ezt nem teendik meg. Sem a mostaniak, sem mások. Eddig sem tevék meg. Mert a politikusoknak ez nem érdekük. Mivel az eredmények csak hosszabb távon mutatkozandanának, rövid távon nehezebb leendene sokak élete, akik a közpénzekből is élnek. Ezért a következő választást elbukandaná egy felelősen gazdálkodó kormány, így intézkedéseinek nem sok haszna leendene, csak annyi, hogy az utódai egy ideig megint jobban szórhatnák a pénzt.

Amit sokan javasolnak, újabb IMF hitel ez nem megoldás. Az semmit nem old meg, csak eltolja a problémát a jövőbe, felerősítve azt.

A gazdasági növekedés sem megoldás.
Egyrészt eleve azért mert olyan nincsen, és nem is várható a közeljövőben jelentős mértékben, másrészt meg azért, mert a gazdasági növekedésből csupán azt szűrik le a politikusok, hogy még több hitelt vehetnek fel, futja még egy kis kamatra, a GDP-ből.

A "kurucos" politika természetesen rokonszenves. Magyarország mindenkori kormányának Magyarország érdekeit kell(ene) szolgálnia és nem quislingeskednie, ahogyan azt a "labanc" mentalitású kormányok szokták.

"elkerülhető-e az a helyzet, amikor az ország sorsáról már nem választott vezetői döntenek."

Miért, mostan ők döntenek? Rég nem ők döntenek, Magyarország függése a külvilágtól óriási, pénzügyi, gazdasági, és nyersanyag, energia területén is. Magyarország elemi érdeke ezt az egészségtelen mértékű függést némileg csökkenteni.

Attól még nem lesz az ország bezárkózott Észak-Korea, de a gyarmati függés, ráadásul több irányban sem sokkal jobb.

Az egészséges mértéket kellene megtalálni és az bizony alacsonyabb a mostaninál.

"Azt állítom tehát, hogy nincs ma komolyabb nemzeti érdek, mint az, hogy ebből az egyre fenyegetőbb válságból saját erejéből kerüljön ki az ország."

Ezt belátni, észrevenni nem nehéz.
De azt sem, hogy ilyen nem lesz. Fentebb leírtam miért nem. Ha ilyen célja lenne a kormánynak, akkor a jövő évi költségvetés nem így nézne ki. Jövőre is a tartalékok felélése folytatódand, növend az államadósság, a probléma súlyosbodand.

Nem ezek után kellene tenni valamit, hanem már régóta tenni kellene azt a valamit. De az sem látszik, hogy ezek után lesz téve valami. Az látszik, hogy nem lesz.

A tartalékok felélésével talán ki tudják húzni 2014-ig, az MNB-ben még vannak tartalékok, ami utána következend, azért meg még nem kell, hogy mostan fájjon a mai kormány feje. Ráér az fájni 2014. után is még. Fájand is, majdan akkor is, de az a következő kormány fájdalma lesz. Persze nem akkora fájdalom az, hatalmon lenni, akármilyen állapotú országban, mint amekkora fájdalmat okoz az adófizető köznépnek a hatalom felelőtlen politikája.

"az eddigieknél is irracionálisabb irányba,"

Ami a még több IMF és egyéb hitelt jelenti. A további államadósság növelés egészen biztosan nem megoldás a problémákra. Legfeljebb egy kis haladék. S mivel a kormányok mindig csak a következő választást akarják újra megnyerni ez nekik lehet jó "megoldás, de az országnak ugyan nem.

"A kormányfőé, hogy képes lesz-e végre felismerni az irányváltás elkerülhetetlenségét, hogy lesz-e ereje és bátorsága az ország érdekében akár jelentősen változtatni politikáján,"

Ha ezt megtenné, az biztos bukást jelentendene a következő választásokon. A "megszorítások" kimeríthetetlen muníció forrást jelentendenének az ellenzéknek, de önmagukban is sok szavazót eltántorítandanának a kormánypárttól.

Magyarországon a szavazók jó része és a választók is valamiféle szocializmust szeretne, nagy, pénzszóró, gondoskodó államot. Tehát ebben találkozik a szavazók, az ellenzéki pártok, de a kormánypárt érdeke is.

Nem tartom valószínűnek, hogy egy felelős gazdálkodást folytató kormány népszerű lehetne, választást nyerhetne.

Márpedig a politikusnak ez a célja, nem az, hogy az "ország érdekében" irányt váltson, ami miatt úgyis megbukik és bármi elért eredmény, csak a következő, ma még ellenzékben lévő garnitúrának segítene "jóléti rendszerváltás" címszó alatt egy ideig megint jobban tékozolni.

A jelenlegi politikai rendszer működésének szabályai és törvényszerűségei miatt egyszerűen alkalmatlan az ország problémáinak a valódi megoldására.

Ennek a hármas felelősségnek az elemzése már elkésett dolog. A válasz megszületett a 2012-es költségvetéssel, amelyben ugye nem igazán látszik, hogy a problémák megoldására törekednének.

Azaz már késő.

Persze az is igaz (lenne), hogy jobb későn, mint soha.

De nem igazán van semmi olyan jel, hogy a közeljövőben bármi jóra, bármi valódi megoldásra lehetne számítani.
(Egy esetleges újabb IMF hitel nem megoldás.)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.31. 14:12:34

"Sokszor beszélünk mostanában nemzeti szuverenitásról"
Csak nem azt értjük rajt, amit jelent. Nálunk ez Ovi szuverenitásáról szól. Mindentől és mindenkitől.

nyünyüge 2011.12.31. 14:13:10

@manyike:
Bocs, de egy kormányfőtől az édeskevés, hogy felismerte, keresi az újat és rendkívül kitartó, elszánt
nem volt jó a szocializmus, főleg politikai értelemben,
de a kapitalizmus se tökéletes, geopolitikai értelemben sem"

A felismerésig a legegybitesebb állampolgár is eljutott az elmúlt két évtizedben.
Úgyhogy a kormányfőtől egy az adott REÁLPOLITIKAI HELYZETBEN MEGVALÓSITHATÓ megoldást várnánk arra, hogy akkor most merre és hogyan? csto gyelaty?, WTF is going on?.

tölgyes 2011.12.31. 14:15:19

@jjulie: Maga csak szegezze a deszkát és figyelje a szálkákat.:)és tanuljon meg végre olvasni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:16:11

@sfi:

"Orbánnak mindeddig mindennél fontosabb volt a hatalom megszerzése és megtartása."

Mint minden politikusnak. Akinek ez nem fontos, nem megy politikusnak. Legfeljebb kényszerből, mert királyfi és örökli a trónt, de az ilyen vezető nem hasznos.

A hatalom eszköz. Ha egy politikus bármit akar tenni az országért, akkor ahhoz hatalomra kell jutnia, mert különben csak a száját jártathatja.

jjulie 2011.12.31. 14:17:32

@tölgyes:

fényezd az orbánt, ne ugass, seggfej, fényezd

márta)) 2011.12.31. 14:17:59

Nagyon jó a poszt, mint mindig.:)
"Kezünkben van" Na . Igen!
Csak az a baj, hogy az ország irányitása, nem a kezünkben- hanem a többségi kormány kezében van.
A nagybetűs nép ) - némelyek kezében a szegénység, a bizonytalanság, mások kezében- a jólét van.
Senki nem vitatja, vitathatja, egy ország, az egész ország érdeke lenne, hogy kilábaljunk - ebből a süllyedő, vagy más lesüllyedt állapotból, gazdaságilag, és politikailag egyaránt.
Nevetséges lenne ezt az állapotot, amiben az ország van, a világválság számlájára írni - csakis arra -. Ez egy elhibázott kormányzás, - gazdaságpolitika eredménye.
:)

megszűnt 2011.12.31. 14:18:24

@tölgyes: úr!

@jjulie: blogtárs odáig jutott, hogy elolvassa az Ön nick nevét és neki ennyi volt. Már reagált is.

www.youtube.com/watch?v=bFPfcnfckuQ&NR=1

jjulie 2011.12.31. 14:19:32

@Akitlosz:

és kétszer kettő pedig négy

aszekelyek 2011.12.31. 14:19:43

@Waldi!: Ti ott külföldön, bizonyosan csak örülhettek. HA sikerül addig ellehetetleníteni ezt a kormányzatot, hogy csődbe menjen MAgyarország. Mivel egy hajszállal sem lesz jobb semmi akkor sem a zoknak a magyroknak, akik nem az a klientúra, akik ezen dolgoznak, csak a megvetésére számíthattok annak a szavazótábornak. Semmi pozitívre nem kéne. Kis aprót se szórtok majd, ha megkaparintjátok a hatalmat, kizárólagosa- , hogy soha vissza ne térhessen ez az oldal- Az lesz állítólag a demokrácia. Akkor minden szép lesz, jó lesz a külföldnek. Magyarokra meg jön a nincs ingyen ebéd és a z utolsónkat is elszedik. Valami pozitívum, ígéret? Mi fog abban a magyaroknak tetszeni? Vagy az már nem számít??? Úgy látom, hogy egyáltalán nem. Mindenki b.ö.s.z.m.e., aki azt képzeli, hogy akkor majd több vaj lesz a kenyerén.Azok, aki ma dolgoznak a z államcsőd sürgetésén együtt is fognak működni a végleges kifosztásunkban. Ahogyan a FIDESZ kormány előtt is azt tették. Tőlünk csak elvenni akarnak. Arra kell a csőd, hogy meg is tehessék.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:19:49

@adótfizető:

"A költségvetés fikcióra épül, számai nem megalapozottak."

Melyik költségvetés nem ilyen volt?

A mindenkori kormány szándékosan felültervezi a gazdasági növekedést, és alá az inflációt. Ez már rutin náluk a költségvetések tervezésekor.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:20:01

@Megfigyelo: ne mondd már, hogy ezek nem jobb dolgok, mintha azt mondaná, ellopatom Lajossal, hogy töltsük a pártkasszát.
A stadionépítés fontos dolog, a zemberek lelkét melengeti, ahogy ott ülnek a szép stadionban, kilóg a zsebükből a teszkós kiflivég és nézik a csudálatos, havi minimum 1 milla nettót kereső magyar focázólegényeket. :)

tölgyes 2011.12.31. 14:20:52

@Akitlosz: Szerintem se kéne nagyon kuruckodni. El kéne szedni a pénzt a polgároktól és nem volna szabad a felhalmozott adósság más módon történő törlesztésére. Mire gondolok??
Nyugdíjak megadóztatása, ingatlanadó bevezetése, fizetős egészségügy általánossá tétele, köztisztviselő, közalkalmazotti bérek harmadolása. Ezek eurokonform és demokatikus megoldások lennének. Nagy dícséreteket kapna a kormány Barostól, EKB-től és az IMF-től.. de még Clintonné is küldene egy hálálkodó levelet. Ez volna a reálpolitikai megoldás.

Ai igaz azonban, hogy az itt írogatók élén TG-vel, akkor emiatt szidnák a kormányt lelkesen.. Még több indulattal mint most.

lariflari 2011.12.31. 14:20:57

@hamucipő: A kiskereskedelem olyan mint a méhecskék.Ha a méhek eltünnek,onnantól az emberiségnek igen rövid ideje van már csak hártra.A kiskereskedelem olyannyira lényegtelen a kormányoknak,hogy tulajdonképpen nem is vesznek róla nagyon tudomást sem.Nem jelentős tétel a költségvetésben,van vagy nincs,nekik sinte tökmindegy.Mert sosem számolnak a másodlagos és harmadlagos hatásfokával!
Közben meg az usa,az egész gazdaságát a belső fogyasztásra alapozta mindig is.Minap olvastam,hogy a válságban lévő országok közül is többen (asszem Törökország is)szintén a belső fogyasztásra alapozva a dolgokat tudtak kimászni a slamasztikából.Hát csak ennyire fontos a belső fogyasztás ami űMo esetében folyamatosan le van nyomva a szőnyeg alá.

alfacharlybravo 2011.12.31. 14:21:19

@lariflari: Miért nem számolt ezekkel Matolcsy? Pontosan ezeket a folyamatokat kell megállítani, ezért kötöttek megállapodást a bankokkal és próbáltak tartalékokat képezni számítva a bevétel kieséssel. Az Olaszoknak is hasonló problémájuk van törik a fejüket, hogy hogyan lehet kezelni ezeket a problémákat. Csak éppen nekik sincs sok ötletük jobban mondva van csak bizonytalan, hogy működik-e?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:21:39

@knausz: gond akkor lesz, ha TG ír 1 rövid posztot, aminek az lesz a címe:
OV és Matócsny 2 f*szkalap.

nyünyüge 2011.12.31. 14:21:42

@Hepci:
Mi a franc biztositék van arra, hogy értelmes dologra menne a devizatartalék egy része?
Mi a franc biztositék van arra, hogy az esetleg értelmesnek látszó célt tényleg sikerül megvalósitani a jelen törékény helyzetben és termőre fordul
Ki döntené el, hogy mennyi az a bizonyos "felhasználható" rész?
Ki csapna a kormány kezére, ha az első ötlet nem jön be, akkor ne nyúljon mégegyszer meg mégegyszere a devizatartalékhoz?
Hová nyúlna a jegybank, ha tényleg elkezdenek spekulálni a forint kárára, ezerrel?
....

ulrike (törölt) 2011.12.31. 14:22:21

1. Ilyen helyzetben nem oszt, nem szoroz az, hogy milyen köztársasági elnöke van az országnak.
2. Orbán lemondásának külföldről történő kierőszakolása. Ez most a legnagyobb és legdivatosabb tévhiedelem magyariak között, az erőtlenség érzete által gerjesztett csodavárás. A jó császár majd csapatai élén bevonul, leteszi a rossz nemzeti királyt, folyik majd a sárga lé Hencidától Boncidáig, s mindenki boldogan él, míg meg nem hal.
3. Amit a külföld tehet (és már teszi is):
- OV anyagi bázisának tönkretétele. Nem lesz nehéz, hiszen OV amúgy is legyengítette hozzá nem értésével. Végrehajtás állapota: folyamatban, terv szerint.
- Külpolitikai elszigetelés révén OV páriává tétele (országával, s annak népével együtt, hogy értsük, tétre megy a játék). Ez sem lesz nehéz, OV mértékadó nemzetközi körökben már nem szalonképes, s már soha többé nem is lesz az. Ez a külső státuszromlási folyamat a legutóbbi EU csúcs után láthatóan felerősödött. Végrehajtás állapota: folyamatban, terv szerint.
4. Politikai tönkretételét már az itthoni gazdasági elit által támogatott politikai elitnek kell majd elvégeznie. Végrehajtás állapota: Nem lehet tudni, de kizárt dolog, hogy a gazdasági és politikai elit józanabb rétegei nem tettek volna a mérlegserpenyőbe különböző opciókat már korábban. A kérdés itt tehát nem az, hogy OV mikor adja fel, hanem az, hogy ki gondolja azt hamarabb, hogy a külföldi gazdasági és politikai nyomásnak engedve lépni kell: OV, vagy a honi gazdasági és politikai elit. Nagy tétje van immár a játéknak mind OV, mind a jobboldali gazdasági, politikai elit számára: nem mindegy, hogy ki mindenki veszti el hitelét, ha dől a rendszer, ami már igen csak hallhatóan recseg-ropog.
5. Mire számíthat OV? Azt hiszem, már tudván tudja, hogy a háborút elvesztette. Azt viszont gondolhatja, hogy a békekötésig még némileg javíthat saját helyzetén, hogy a kiegyezés ne teljes mértékben az ellenfél terminusai szerint történjék. Milyen lehetőségei vannak erre? Mit tételezhet fel?
- Gyakorlatilag az első félévet valahogy még képesek finanszírozni, erősebb anyagi nyomás az év második felében jelentkezik. Erre utalt LJ nyilatkozata, illetve az egyik legelszántabb kamikaze, Gulyás G. nyilatkozata a MNB devizatartalékok kormányzati felhasználásának bejelentéséből(www.nol.hu/belfold/megteremtheto_a_jogi_lehetoseg_a_nemzeti_bank_tartalekainak__felhasznalasara_)
- A opció: A nagyok figyelmét a romló EZ helyzet terelheti el, s emiatt hajlékonyabbak lesznek a magyar irányban némi engedményekért cserébe.
- B opció: A globális gazdasági feszültség némileg enyhül, s az EZ egyezmény magyar támogatása fejében, OV egy relaxáltabb ellenféllel tárgyalhat a békéről.

Összegezve: OV a háborút elvesztette, de van kb fél éve a az exit manőverekre. Azt nem tudom, hogy boldog lesz-e 2012 éve, de az biztos, hogy izgalmas. Ezért mindenkinek egy boldogabb új évet kívánok. Nekünk már ez is megtenné a boldog helyett.

márta)) 2011.12.31. 14:22:34

Három szereplő felelőssége ebben a helyzetben óriási: a kormányfőé, a kormánypártoké és az ellenzéké."

Na.Ja. A legnagyobb felelősség a kormánypártoké.
gondolom.
:))

lariflari 2011.12.31. 14:23:18

@alfacharlybravo: Mert inflációt generálna ha az emberek elkezdenének túlzottan költekezni.Én azt nem értem inkább,hogy miért nem vesznek példát azokról az országokról,akiknek sikerült kimászni a válságból illetve a csődből?

aszekelyek 2011.12.31. 14:23:32

@Prof. Dr. Lencsés István: Behelyettesítettem ferinkkel és sleppjével. Pontosan ez volt a szisztéma,. Köszönjük, hogy leírtad. Persze ezelőtt is tudtuk. Ki, mint él, úgy ítél. Gergényi másként nem úszhatta meg. Pld. Mások sem.

Megfigyelo 2011.12.31. 14:24:11

Ah! ça ira, ça ira, ça ira
les aristocrates à la lanterne!

Sapienti sat.

megszűnt 2011.12.31. 14:24:30

@Hepci:

"gond akkor lesz, ha TG ír 1 rövid posztot, aminek az lesz a címe:"

Lassan odáig jut. Maximum áprilisig, de szerintem előbb.

hamucipő 2011.12.31. 14:24:39

@Akitlosz: nem az volt az állítás, hogy fontos, hanem hogy "mindennél fontosabb". Magyarán: neki nem eszköz valamihez, ami az országnak jó, hanem önmagáért való cél (volt). Ez itt a probléma, és az, hogy a megszerzésével az ő tudománya véget is ért.

jjulie 2011.12.31. 14:25:24

@tölgyes:

már megint nem az orbánt fényezed, hanem pótcselekszel

fényesítsd az orbányt seggfej, neszarakodj

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:26:12

@szoja122:

Nem kellene végletekben gondolkodni.

Ugyan miért szavazna meg mindent népszavazás???

???

???

Ma talán minden jogszabályt az országgyűlés hoz?

Nem, a kormány, minisztérium rendeleteket is hozhat.

A népszavazás a célokat tűzi ki, és nem paragrafusokat fogalmaz. Az országgyűlés dolga lenne, hogy a népszavazásokon született döntéseket törvénybe ültesse, a kormányé pedig, hogy végrehajtassa.

Nem érted a demokrácia működését, vagy szándékosan beszélsz róla butaságokat.

A szaktörvényekhez pedig az országgyűlési képviselők többsége sem ért a világon semmivel sem jobban, mint te vagy én, vagy a 200 000 másik választópolgár.

Egy-egy törvény esetében úgy 20-30 képviselő tudja igazán, hogy miről is van szó. A 386-ból.

tölgyes 2011.12.31. 14:26:43

@knausz: Azt azonban már nem sikerült felfognia, hogy hozzászólásom egyike azon kevés hozzászólásoknak, amelyik a TG által felvetett közjogi kérdés érdemi részére reagál. Ugyanis mindaddig, amíg az OGY választ elnököt, és az elnök jogköre behetárolt, addig részvétele a politika életben nem lesz meghatározó. Márcsak azért sem, mert az elnök kiválasztásának szempontja mindig is a többség(megbízók) iránti lojalitás lesz. Kivételt képez, ha az elnököt paktummal mutyiban választjákt (1990 Göncz), vagy a kormánypártok tehetetlensége miatt(2005 Sólyom).

ijontichy 2011.12.31. 14:27:47

@poszt: Hmmm... elég szomorú (és jól jellemzi a magyar viszonyokat), hogy egy művelt politológus képtelen átlépni a Rubicont (ti. elkövetni a "blaszfémiát" és legalább magának kimondani, hogy hát még én is sokkal okosabb vagyok a minelnöknél).
A legnagyobb felelősség a Fideszé. Orbán leváltása szükségszerű. Pszichológiai alkata miatt nem képes érdemi változásra. Ha hagyják tovább játszadozni az EU-val a saját játékát, annak hosszabb távon sokkal nagyobb kára lesz (kb 20-25 évnyi inkább szar, mint élhető ország, annak minden következményével). A valódi kozervatív oldalnak pedig ideje felülemelkednie saját lustaságán (ti. hogy eddig inkább előretolták Orbánt a politikai trágyában turkálni). Ez a buli nem jött be, a "döglött lóról pedig le kell szállni" (nem én mondtam ;-) ).

hoplita 2011.12.31. 14:27:48

@2llkedő:
Egy valamire való FÉRFI szemében ezért nem érsz szart sem, te ganyé'...

nyünyüge 2011.12.31. 14:28:49

@tölgyes:
nem emlékszem, hogy a leghalványabban is dicsértem volna a kormányt azért, hogy a 16%-os adóval havi sok tizezer forinttal több jövedelemhez juttatott au elmúlt évben.
Sokkal jobban értékelném, ha változatlan vagy akár csökkenő jövedelem mellett az elkövetkező évekre biztositott volna kiszámitható jövőt nekem, családomnak és a társadalom többi tagjának.

graycivil 2011.12.31. 14:29:23

@Hepci: "...nem gondolom jó kormánynak, de rosszabbnak se az előzőnél"

Több kategóriában "nyer" a jelenlegi kormány az előzőhöz képest. Ne akarjuk már a "többségi bénázási diktatúra" megvalósulását a "többségi bénázással" egyenrangúnak tekinteni.

Az előző kormány legalább esélyt adott arra, hogy kijavítsák. A jelenlegi esélyt sem akar adni arra, hogy a baromságaikat kijavítsuk. Az pedig katasztrófához fog vezetni.

Polgártársak, disztingváljunk már! (:-O

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:29:34

@nyünyüge: mi a franc biztosíték van bármire is?
Biztosíték akkor lenne (valami kevés, mert ugye a másik tényező a hozzáértés, a harmadik pedig a vezetési kvalitás), ha jellemes ember lenne a miniszterelnök.
Mikor fordult ilyen elő itt utoljára?
1990-ben.
Mire mentünk vele?
Sem-mire.

jjulie 2011.12.31. 14:30:29

@aszekelyek:

navégre, itt a csodafegyver

ferizni, ferizni ferizni

hahahaha

a ferizés nem akkor kellett amikor bajban volt az orbány?

a ferizés azt jelenti, hogy bajban az orbány?

hahahahaha

bajban az orbány, hahahahahahaha

és

hahahahahaha

ssi 2011.12.31. 14:30:43

@nyünyüge: így van :)) de próbáltam most is rendszerben szemlélődni és a jót is keresni, nemcsak a rosszat :)

márta)) 2011.12.31. 14:31:04

Látom hozod a formát, az év utolsó óráiban is.) De nem baj. Nem lesz még egy éve a t.kommentelő alakulatnak") ,így neked sem , hogy annyit utálkozz/utálkozzanak, szórakozzatok velünk, " mint eddig.
Úgyhogy, tessenek még kihasználni ezt a néhány órát!

lariflari 2011.12.31. 14:31:27

Ahhoz hogy kimásszunk a csődből,kellene egy kiváló szociológus,egy kiváló pénzügyes/üzletember,egy kiváló gazdasági szaki és egy kiváló pszcihológus.Bár ezeknek is inkább zseniknek kellene már lenniük ahhoz,hogy a fejüket összedugva sikerüljön kirántani az országot a tetszhalott állapotából.Nem tudni hogy Matolcsy milyen eredményekkel végezte el az iskoláit,de kíváncsi lennék azért rá.Gyanítom hogy egy átlagos eredménnyel,ami nagyon kevés lesz ahhoz,hogy az ötletei bejöjjenek.A közepes eredményét arra alapozom,hogy ha kitűnőre végzett volna,akkor sosem engedne olyan törvényeket hozni,ami mégtovább korlátozza a szabad kereskedelmet és piacversenyt.

graycivil 2011.12.31. 14:31:38

@Hepci: "Ismétlem, az MNB tartaléka nem kevés, valószínűleg közgazdász szemmel nézve se. Pl. többszöröse a korábbinak."

Figyelem! A kockázat is többszörös! Már maga a "csökkentés ténye" is okozhat legalább akkora veszteséget, mint maga a tartalékcsökkentés mértéke.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:34:33

@vilagnezet.blog.hu:

Államfőre a (valódi, azaz) demokráciában is szükség van.

Az államfő dolga, hogy katalizátorként segítse a rendszer működését, simítsa az ellentéteket, segítse a haladást. Koordináljon.

Szerintem közvetlen demokrácia esetén is kellene egy tekintélyes államfő, aki őrködik a rendszer működésén. Ezt közvetlenül a köz tömege nem tudja hatékonyan megtenni, és könnyen kijátszható, megtorpedózható lenne a demokratikus működés egy államfő nélkül.

Gondolj bele, dönt valamit a népszavazás, aztán az országgyűlés és/vagy a kormány elszabotálja a végrehajtását!

Rögtön vége is a demokráciának.
Mit tud tenni a köz? Tüntet, forradalmat csinál, amit most is tehet. De olyan jogi lehetőségei, amelyeknek érvényt is tud szerezni, nincsenek.

Ezért kell egy államfő, akinek van rá jogköre, hogy forradalom nélkül is a köz érdekében, a köz döntésének megfelelő munkára bírja az országgyűlést, vagy ha erre nem hajlandóak, akkor feloszlassa azt.

Úgyhogy szerintem szükséges egy erős államfő a közvetlen demokráciában, legalábbis annak indulásakor a jelentős megerősödéséig, különben a parlament és a pártok hamar és könnyen újra visszavennék a hatalmat a néptől.

megszűnt 2011.12.31. 14:34:48

@márta)):

"Nem lesz még egy éve a t.kommentelő alakulatnak") ,így neked sem , hogy annyit utálkozz/utálkozzanak, szórakozzatok velünk, " mint eddig."

Ezt én is így gondolom. Nem lesz már egy éve ennek a blognak. Följebb említettem, hogy ezt a bejegyzést is úgy érzem, mintha. Aztán:
www.youtube.com/watch?v=eWqjO9zutBg&feature=related

hamucipő 2011.12.31. 14:36:29

@lariflari: A retorika szintjén megjelent a belső fogyasztás élénkítése, csak aztán ott is maradt szépen. És lett nekünk plázastopunk meg az egykulcsos adó és a végtörlesztési agybaj ideológiai alapvetésében is megjelent, hogy ettől majd hú de sok pénzünk lesz hirtelen.
Ahhoz, hogy ebből legyen is valami, nem pofázni kéne róla, nem virtuális pénzt kellene hagyni az embereknél, hanem igazit, ami ugyebár problematikus, mert most azonnal kell a sok lóvé a csókosoknak, stadionokra és egyéb állatságokra, úgyhogy inkább elszedik az utolsó fillérecskénket is, így aztán már tényleg kajára is alig marad. Az a sanda gyanúm, hogy őket a saját "belső" fogyasztásukon kívül semmi az ég világon nem érdekli.

tölgyes 2011.12.31. 14:36:58

@nyünyüge: Az élrdemi reagálással megvárom azt, amikor a jelenlevők óhajának megfelelően a mostani erőlködések megbuknak és bevezetik az Ön által említett és óhajtott progresszív adót.. de mint látta az nem volt elég már 2006 után sem .. tehát folytatódik majd az általánossá tett fizetős egészségüggyel, ingatlanadóval, a közszféra béreinek harmadolásával.. Ugyanis így kap majd sok olcsó orvost az a Nyugat, amelyik nem hajlandó pénzt költeni a képzésükre..:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:37:00

@is:

Bokros mi?
Új kiegyezés a habsburgokkal mi?
Mert abból lesz a "normális Magyarország" mi?

Tényleg nagyon értelmes választás lett volna.

is 2011.12.31. 14:37:10

@Hajós: de ha a technikás játékos trabantba ült be, szembe meg kamion jön, akkor mintha nem technikás játékosnak hívnánk többé az illetőt ezzel a stratégiával, ugye?

Megfigyelo 2011.12.31. 14:38:10

@nyünyüge: Biztos, hogy nem értelmes célra akarják költeni.

2llkedő 2011.12.31. 14:38:40

@tölgyes: "tehát folytatódik majd az általánossá tett fizetős egészségüggyel, ingatlanadóval, a közszféra béreinek harmadolásával.."

Ezt fogja hozni pártunk és kórmányunk.

aszekelyek 2011.12.31. 14:40:17

Kedves Gábor! Mit mondana pl. a morális válságról, hogy azok, akik azt okozták, amikor az újévi beszédében erről beszélt, hogyan viselkednek morális szempontból ma. Érdekes lenne tudni azt is. Nem lenne új alkotmány. Ez tény. Hurcolnánk azt a már 20 éve sem teljesen jót.Amely lehetővé tette, hogy a diktatúra erői , A hatalomba tovább is csimpaszkodva, gazdaságiba is, politikaiba is, soha ki ne szoruljanak a lényeges hatalomból. Az miért is lenne jó? Hiszen minden , ami azóta megpecsételte az ország sorsát , annak egyenes következménye. DE legfőképpen ez az adósság tömeg.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.12.31. 14:40:22

@wiener: "Hogy jutott idaig egy igazabol tehetseges, europai szintu politikus (OV), hogy hiusagbol a halalba vezesse az orszagot?"

Mindennek lehet mondani, csak nem tehetségesnek, és főleg nem politikusnak.

jjulie 2011.12.31. 14:40:24

@Akitlosz:

nemzeti kapitalizmus

hahahahahahaaha

tölgyes 2011.12.31. 14:41:22

@2llkedő: Ezut próbálja elkerülni "pártunk és kormányunk".. Ezt az Ön vágyainak megfelelően az IMF, EKB Clinton stb. fogja hozni:)... Akkor leszünk végre követendő minta országok.

hoplita 2011.12.31. 14:41:30

@mizrolist:
Tényleg????
Ez csak téged lő be a helyedre.

Jaj, haggyuk mán öcsi, én nem rámolom ki a szomszédom....vidéken lakom és jó a kapcsolatom velük.
Ilyen mondvacsinált faszságokkal csak valami buzi pesti jön.
Ez neked a gondod, akinek fingja sincs, ki lakik felette

is 2011.12.31. 14:41:48

@Putyilov gyári melós: nem zavarnálak nagyívű gondolatmenetedben, de Rákosit 56 májusban váltották le, a forradalom meg októberben volt. ez utóbbi nem lehetett oka az előbbinek. már racionális érvrendeszerekben. de mint írtam, nem zavarnálak nagyívű gondolatmenetedben.

@Akitlosz: ez most a teljes érvrendszer volt? a Habsburg ücsörgött volna Brüsszelben mint magánszemély, semmiféle kiegyezés meg család meg egyebek nem volt itt. szerintem még dolgozzál ezen a karaktergyilkosságon, mert ez még annak sem volt jó.

Pipas 2011.12.31. 14:41:48

Tisztelt Gyurcsány Ferenc, kedves Feri!

Mi, a magyar nép kérve könyörgünk gyere vissza, vezess minket, légy újra a mi kommunista vezetőnk e nehéz órákban. Nagy-nagy szükségünk van most rád, veszélyben a haza, veszélyben a demokrácia!

A fő problémánk mostan az, hogy itt van ez az Orbán gyerek, aztán nem akar hitelt felvenni a nevünkben. Nincs pénz, hogy az őszintét megmondjam. Pedig van nekünk ez az IMF, akivel Te annak idején olyan jól kijöttél, adna is pénzt jó kamatra és nem is kellene mást csinálni, mint a törvényeket egy icikét-picikét módosítani. Mi az a pár törvény ahhoz a sok milliárd euróhoz képest? Hát had legyen az IMF-nek is egy kicsit jó, hadd csinálják meg ők is a szerencséjüket, ugye kedves Feri?

De ez az Orbán, ez a Patás Ördög, ez csak nem akarja az igazságot, ez mindenáron azt akarja, hogy Ők hozhassák meg a törvényeket. Nem enged az IMF-nek, és ettől hangos a demokratikus világ hetek óta.

Kérünk hát, hogy gyere vissza hozzánk, légy a vezérünk újra. Mi, a demokraták majd elsöpörjük ezt a szélsőséges rohadt csürhét és akkor megint minden újra szép és jó lesz. Dől majd a sok pénz megint az országba, hisz az IMF alig várja, hogy adhasson. Nagyon várjuk már, hogy újra gazdagok lehessünk mint azokban a gyönyörű években, amit együtt töltöttünk.

U.I.: Arra kérnélek még, hogy ha lehet, akkor a segélyeket erősítsd már meg egy kicsit, mert az elmúlt két év nagyon megviselte sajnos a családi kasszát, igen jól jönne egy kis segítség.

jjulie 2011.12.31. 14:42:32

@hazug fidesznyik:

ne mond, az orbán tehetséges

csak geciláda, kissé

2llkedő 2011.12.31. 14:43:07

@aszekelyek: "Nem lenne új alkotmány. Ez tény. Hurcolnánk azt a már 20 éve sem teljesen jót"

Most hurcolunk egy tulajdonképp nem sokkal másabb, csak rosszabb tákolmányt.

"Amely lehetővé tette, hogy a diktatúra erői , A hatalomba tovább is csimpaszkodva, gazdaságiba is, politikaiba is, soha ki ne szoruljanak a lényeges hatalomból."

Ezt a jelenlegi tákolmány kőbe vésni próbálja. Csak az a baj, hogy semmi sem örök.

lariflari 2011.12.31. 14:43:08

@hamucipő: Míg tudják fedezni a pazar életvitelüket.De pont tegnap olvastam a Natgeo-ban,hogy a maya társadalom széthullásának egyik fő oka a háborún kívül még az volt,hogy az elit réteg túl nagy volt és a szegények nem tudták kitermelni az eltartásukhoz szükséges javakat.200 év alatt eltüntek.Előtte 10 millióan voltak(mint a magyarok).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:44:49

@billy reed:

A kormányokat el lehet zavarni. Ezt általában meg is teszi a magyar választópolgár.

És? Ettől jobb lett az elmúlt 20 évben?

Ugyan nem.
Nem a miniszterelnök személye a probléma. Nélküle sem változna semmi lényeges, nem lenne megoldódva semmi.
Ugyanúgy maradna a költségvetési hiány, az infláció, az államadósság növekedés, bárki is jönne, ahogyan eddig is volt.

Itt egyszerű belpolitikai hatalmi harc zajlik. Hatalmat akarnak az akármilyen színű pártok minden, bár egyik sem képes, nem hajlandó a problémák megoldására.

Szóval aki csodát várna a mostani miniszterelnök leváltásától az borítékolhatóan csalódand.

Nem a személyek generálják a problémát, hanem a rendszer maga, amelyet viszont a politikusok találtak ki maguknak, olyanra, hogy az nekik legyen jó.

2llkedő 2011.12.31. 14:45:52

@tölgyes: "Akkor leszünk végre követendő minta országok."

Ha tetszik, ha nem, ez van. A piac nem fog hitelezni. Hitel nélkül meg sehol se leszünk, legfeljebb a történelem könyvekben maradunk fenn.

aszekelyek 2011.12.31. 14:46:37

@alfacharlybravo: na de most itt sokan jöttek , akik a megmondók, hogy pedig az lesz, Magyaroknak vége. Most te kinek hiszel? A bankszövetségnek-e, vagy ennek a propagandának? :) Féjjémááááá és átkozzad a zorbánt! :DDD -hányszor mondják még neked?

2llkedő 2011.12.31. 14:47:20

@Akitlosz: "Nem a miniszterelnök személye a probléma. Nélküle sem változna semmi lényeges, nem lenne megoldódva semmi."

De változna! A hitelességünk. Enélkül nullák vagyunk.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:47:45

@hamucipő:

Éppen az a szomorú, hogy a maximális cél mindig csak kihúzni a következő választásig.

Megfigyelo 2011.12.31. 14:47:56

@Akitlosz: Bokros mindenesetre egyszer már megmentette Magyarországot.

Arthur Dent 2011.12.31. 14:48:10

Még szerecse, hogy az álamfőnek semmi szerep nem jutott :( (basszus már mosolyogni is csak így sikerült)

Amit nem látok az a kibontakozás. Van elkúrt 8 évünk, most gyorsan elkúrtunk még kettőt hozzá, kicsit nagyobb ütemben, nem csak úgy egyszerűen bénán.

De hol a megoldás? Orbán megvilágosodik? Ezt nem hiszem. Agysebész Matolcsi megtalálja a felelmekedés programját holnapra? Ezt sem hiszem. Modott már valamelyik politikus értelmes jövőképet? Fog-e kapni támogatást, hogy beérjen a munkája gyümölcse? Sajnos ezt sem hiszem. :(

Csak lenne valami ami alátámasztaná a nemzeti öntudatot. (A kalandozások kora? Koppány? A tatárjárás? Dózsa? A török hódoltság? Az osztrák uralom? A két rossz oldalon megvívott világháború? A szovjet uralom? Az utána következő marakodás a koncon? Az álamfő? Az index kitiltása a parlamentből? A CXCX-ik törvény?) Ha tényleg lenne mire büszkének lennünk Orbán sem kompenzálná ennyire betegesen túl az önrendelkezés kérdését.

Hajrá Viktor te lettél ez egyetlen megkerülhetetlen szereplő aki valamit érdemben tehet. Ezt akartad? Ne kúrd el még jobban...

jjulie 2011.12.31. 14:49:07

@tölgyes:

mit vesztettek a burgenlanddal a magyar fennhatóság alól kikerültlek seggfej

aki itt maradt, sokkal jobban megszívta faszfej, kivagy te, akinek érdeke, hogy az orbán és bandéja lehesseg itt a kizárólagos kúró?

kár hogy nem vecsés határában húzták meg burgenland határát seggfej

a hoplita maradhatott volna itt a horthynak, a kádárnak, meg az orbánnak

hoplita 2011.12.31. 14:49:30

@2llkedő:
Képzeld....ismerem a szarszájú, gyáva fajtád.

Napkutya 2011.12.31. 14:49:43

Már elkezdtük a szilveszter előkészületeit, közben megy még egy-két notebook, úgyhogy ide tévedtem.

Szóval a kérdés: OK. Év közepére be kell majd látni, hogy a handabandázós, lenyúlós, fenyegetős stílus nem jött be.

AZUTÁN mi lesz?

Mert, amit azért fogunk fizetni, ami az elmúlt időszakban ment, az nem a csikkzseb kategória.

Hans Frankfurtban, Pierre Párizsban rohadtul magasról tesz arra, hogy itt mivel szopatták be a fülke forradalmárokat.

Azt sem fogja szívesen látni, hogy az Ő adójából tesz helyre valamit az EU. (Már ha foglalkozik ekkor még velünk ez a szervezet...)

Gondolkodni kellene a narancs szurkolóknak.
Gyorsan.

hamucipő 2011.12.31. 14:49:48

@lariflari: Ebben lehet valami. Most már csak az a kérdés, hogy mi a saját 200 évünk elején vagy a végén tartunk? (Ha kívánhatnék valamit, akkor inkább legyünk a végén és essünk túl rajta minél gyorsabban :)

ob.szerver 2011.12.31. 14:50:44

"minden szempontból az lenne a legrosszabb, hosszabb távon is a legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást."

Óriási tévedés. Kompetens magyar politikai vezetés hiányában ez az egyetlen esély és remény. Teljhatalmú EU biztost, de azonnal!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:50:53

@hoplita: te legalább le bírod helyesen írni, hogy "faszszopó".
Ez jelentős különbség Zsülivel összevetve... :D

hazug fidesznyik (törölt) 2011.12.31. 14:51:06

@aszekelyek: "ez az adósság tömeg"

Fel tudnád sorolni tételesen, hogy miből áll ez az adósság? Segítek: az állam költötte el a pénzt. Csak annyit kellene tenned, hogy felsorolod nagyjából, hogy mire költötte.
Utána meg nézd meg, melyik párt tiltakozott a pocsékolás ellen. Aztán nem utolsó sorban, mutass nekem olyan zembereket, akik nemet mondtak a sok támogatásra, juttatásra...
Az államadósság a magyar nép sara, mielőtt még elájulnál saját magad bölcsességétől, így év végén...

fvipera 2011.12.31. 14:51:41

Magyarország tragédiája

A szerző a pozsonyi Comenius Egyetem politológia tanszékén tanít (és komolyan aggódik Magyarországért)

Csehországban, Lengyelországban vagy Szlovákiában az elmúlt években csak erősödött az a tendencia, hogy a választók fiatalabb, urbánusabb és műveltebb rétege egyre inkább a jobbközép pártokra szavaz. Pozsonyban vagy Kassán a (nemrég megbukott) szlovák kormánykoalíció pártjai csaknem kétharmados, illetve 60%-os fölényhez jutottak a 2010-es parlamenti választásokon, Prágában a jobboldali erők a rendszerváltás óta gyakorlatilag minden választást megnyertek (a jelenlegi koalíció pártjai 62%-ot kaptak 2010-ben) és a lengyel nagyvárosokban is rendre tarolt a Donald Tusk vezette Polgári Platform (PO) az utóbbi években. Ezekről a jobboldali pártokról elmondható, hogy piacbarát nézeteket és politikát képviselnek: támogatják az állami kiadások féken tartását, az adóterhek csökkentését, a vállalkozóbarát környezet megteremtését, a privatizációt, a személyes felelősséget pedig előbbre helyezik az állami szolidaritásnál. Ez korántsem jelenti azt, hogy kampányaikban ne tűnnének fel időről időre balos populista ígéretek vagy a gyakorlati politikában ne folyamodnának ilyen megoldásokhoz, ezek azonban a kivételek, amelyek erősítik a szabályt.
Ezzel szemben Magyarországon a Fidesz képviseli a „jobboldalt”, az elmúlt években a gazdaságban szinte kizárólag baloldali vagy egyenesen szélsőbalos retorikával. A Fidesz 2002-ben a parlamentben ellenzékből megszavazta a Medgyessy-kormány (Magyarországot gyakorlatilag csődbe vivő) száznapos programját, beleértve a 13. nyugdíj és közalkalmazotti bér bevezetését és a közalkalmazotti bérek 50 százalékos megemelését. Előtte még kormányon reálértéken kétharmadával megemelte a minimálbért és széles körű lakástámogatási rendszert vezetett be, ennek részét képezték a magas készpénzbeli juttatások („szocpol”) is. Amikor a Gyurcsány-kormány megpróbálta csökkenteni az államháztartás hatalmasra duzzadt hiányát, a Fidesz ellenzékből mindent megtett ennek megakadályozására: sikeresen támogatta az egészségügyi díjak (vizitdíj, kórházi napidíj) és a felsőoktatási tandíj ellen kiírt népszavazást, ellenezte viszont a budapesti reptér és a MÁV Cargo privatizációját („nemzeti vagyon elherdálása”). A 2006- os kampányban már 14. nyugdíjat ígért, később a Bajnai-kormány által megszüntetett 13. – meg a felszámolt vasúti szárnyvonalak – visszaállítását. Eközben Orbán és a FIDESZ többi vezető politikusa is folyton azt harsogta, hogy nincs szükség adóemelésre, megszorításra, az ország e nélkül is kivezethető a válságból. Kormányra kerülésük óta már sikerült gyakorlatilag államosítaniuk a második pilléres nyugdíjpénztári vagyon túlnyomó részét, miközben az egységes jövedelemadóra való áttérést egy sor új adó bevezetése és a régiek felemelése (vagy legalább ennek bejelentése) követte (bankadó és egyéb ágazati különadók, ÁFA-emelés, járulékemelés, „átmenti hozzájárulás”). Olyan nézetek és lépések ezek, amelyeket csak Magyarországon tartanak jobboldalinak, a visegrádi szomszédoknál az ilyesmit a baloldali populisták képviselik. Szlovákiából szemlélve például gyakran komikus, hogy a magát jobboldalinak tartó Orbán Viktor és a magát szociáldemokratának tartó Robert Fico (gazdasági téren valójában mindkettő balos populista) ugyanazt a követ fújja. Már sokan (jómagam is) sokszor rámutattak, hogy Orbán azt csinálja, amit Fico mond, vagy fordítva, attól függően, ki van éppen kormányon és ki ellenzékben. De most komolyan, a kezünket a szívünkre téve: a régió melyik országában számítana még jobboldali politikának a nyugdíjpénztári vagyon államosítása, a 14. nyugdíj beígérése, a privatizáció és az egészségügyi díjak ellenzése vagy a drasztikus minimálbéremelés – így együtt? A jobboldal többnyire pontosan ezek ellenkezőjét gondolja és teszi, privatizál, bevezeti az egészségügyi díjakat, védelmezi a nyugdíjpénztárakat a baloldali populista rohamoktól (Szlovákia) vagy épp létrehozza őket (Csehország), a minimálbért csak módjával emelgeti stb. Persze mindenhol vannak kivételek, sok lépést a jobboldali pártok népszerűségüket féltve nem mernek meglépni, de a jobbközép domináns politika akkor is a Fidesz által követettnek a fordítottja.
Magyarország tragédiája az volt és maradt, hogy a gazdaságpolitikában kormánya és ellenzéke többnyire egyaránt baloldali nézeteket képvisel, folyton balról próbálják előzgetni egymást, gyakran egymásra licitálva abban, ki mit nyújt majd megválasztása esetén a szociális vívmányok terén „a zembereknek”. A hatalomra került erőknek lényegében csak két lehetőségük marad: 1. megvalósítják ígéreteik egy jelentős részét (és ezzel száguld az ország az államcsőd felé), vagy 2. megpróbálnak fenntartható gazdaságpolitikát folytatni, de ekkor pontosan az ellenkezőjét kellene csinálni annak, amit megígértek és amit választóik várnak tőlük, ezért rohamtempóban vesztik el hitelességüket és népszerűségüket. A két lehetőség valamiféle zagyvalékának meg az a következménye, hogy a csődhelyzet is közel marad, meg a hitelesség és népszerűség is elúszik. Eközben az ellenzék újabb adag baloldali populizmussal ront neki a kormánynak, ezt tették Orbánék is, és ezt kapják most vissza ellenzéküktől meg az utcától (egyelőre csak könnyített változatban). A nagy baj az, hogy hiányzik az igazi középjobb alternatíva, nincsenek olyan egész ciklust kitöltő reformkormányok (mint például a 2002 és 2006 közötti szlovákiai második Dzurinda-kabinet), amelyek szerkezeti átalakításokat vinnének végbe, fenntartható növekedési pályára állítanák a gazdaságot és konszolidálnák a közpénzügyeket. Az egymást váltó jobbközép reform- és populista kormányok helyett balos populista kormányok váltják egymást. Ez alól csak a közvetlen válságmenedzselést elvégző (az országot a csődtől megmentő, ha úgy tetszik, a szakadék széléről visszarántó) kormányok (Bajnai-kabinet) jelentenek rövidke kivételt.

A baloldali populista gazdaságpolitika dominanciájának több messzemenő negatív következménye is van. Először is, Magyarország már nemcsak Nyugat-Európától, hanem közép-európai szomszédaitól is fokozatosan leszakad. Ha az egy főre eső (vásárlóerő-paritáson mért) bruttó nemzeti terméket nézzük, akkor Szlovénia és Csehország mindig is Magyarország előtt volt, Szlovákia 2006-ban előzte meg, Lengyelország idén fogja, de rövid időn belül Horvátország is lehagyhatja. Persze nem csak a leggyakrabban használt gazdasági mutatószámon keresztül mérhető a lemaradás. Az ezredforduló környékén például Szlovákia szinte minden gazdasági adat tekintetében rosszabbul állt déli szomszédjánál („köszönhetően” egy évtized jórészt populista szlovák gazdaságpolitikájának), de egy évtized múlva már pontosan fordított volt a helyzet, Magyarország állt rosszabbul majd minden tekintetben („köszönhetően” egy évtized jórészt populista magyar gazdaságpolitikájának). A nem ortodoxnak, szabadságharcosnak, nemzetmentőnek stb. titulált Orbán– Matolcsy-féle gazdaságpolitikával ez a leszakadás csak növekedni fog.
Másodszor, mivel kormány és ellenzéke egyaránt a baloldali populizmussal operál (de a szakszervezetek és a civil mozgalmak többsége is), és a parlamentben egyetlen jobbközép párt sem maradt (miután 2010-ben az MDF-et kiszavazták onnan), a választók széles tömegeiben egyre inkább megerősödnek a populista rögeszmék. Például: a népnek joga van a széles körű állami szociális gondoskodásra a bölcsőtől a koporsóig, a szerzett előjogokhoz senki sem nyúlhat, ha ezt mégis megteszi, akkor ráront a nemzetre, hazaáruló és népellenség. Ha az országnak rosszul megy, akkor az kizárólag azért van így, mert a kormány lop, csal, hazudik és dilettáns, meg mert a külföldi ellenség (az országon élősködő bankok, multik, egyszóval a karvalytőke) kizsákmányolja. Nem kell tehát egyéni áldozatok sokaságát hozni, elég leváltani a hatalmi elitet, és minden jobbra fordul. Ez a típusú, az emberekbe sulykolt mentalitás egyrészt a hatalmon lévő politikusból való gyors kiábránduláshoz és a választók újabb, egyre radikálisabb populista táborokba való átvonulásához, másrészt apátiához, a politikától való elforduláshoz, az egész hatalmi elit elutasításához, sőt a politikai és gazdasági rendszer megkérdőjelezéséhez vezet.
Harmadszor, a mindent elárasztó populizmus csaknem teljesen ellehetetleníti a jobbközép reformok bevezetését, vagy ha azok egy részével a kormány megpróbálkozik, teljesen hiteltelenné teszi őket (nem csak saját magát). Az ügyeletes kormányok ugyanis sohasem állnak elő egy komplex, minden részletében jobboldali reformprogrammal (ami már középtávon működhetne), mivel ez esetben szinte minden területen pontosan az ellenkezőjét kellene csinálni annak, amit ígértek. Így legjobb esetben is a néhány kívánatos reformlépés együtt jár egy sor populista ígéret megvalósításával, az egyes intézkedések minimum szépen kinullázzák egymást. Tipikus példa lehet az egységes jövedelemadó bevezetése, amely a felzárkózó gazdaságok többségében a sikersztori része, de Magyarországon ezt is sikerült elrontani. Persze ez érthető is, ha figyelembe vesszük a körülményeket. Egyrészt azt, hogy egyből a csodát (a gazdaság felpörgését) várták tőle Matolcsyék, ami – különösen válságidőszakban – eleve irreális volt, másrészt azt, hogy mellette bevezettek egy rakás növekedést gátló ágazati különadót és de facto államosították a nyugdíj-megtakarításokat, és ezekkel a lépésekkel szépen meg is fojtották a kibontakozás lehetőségeit. Az ország sorsáért aggódók azonban joggal tarthatnak attól, hogy ebből a szociális demagógia által agymosott többségnek véletlenül sem az fog leesni, hogy a magyarországi bevezetés volt hibás, hanem hogy az egységes adó „megbukott”, ott rossz, ahol van. Elvégre Magyarországon nem érte el a hozzá fűződő várakozásokat, az meg kit érdekel, hogy pár másik államban igen.

A következmények – korántsem kimerítő – felsorolása közben már érlelődik a kérdés: Hogyan juthatott ide az ország, ki a felelős mindezért? A felelősség természetesen sokrétű és megoszlik, a politikai elit többségének gátlástalanságától egészen a választók többségének mérhetetlen ostobaságáig terjed a skála. A főbűnös azonban a Fidesz és személyesen Orbán Viktor. Ki is lehetne jobban felelős azért, hogy nincs egy középjobb párt, mint a Fidesz, amely egykoron kétségtelenül az volt, de gazdaságpolitikai nézetei folyamatosan átalakultak baloldali populistává. Az első komoly törés az 1995-ös Bokros-csomag kíméletlen kritizálása volt. Nem az egyes lépésekkel, azok technikájával állt szemben a Fidesz, hanem az egész csomag szükségességét megkérdőjelezte, mondván, nincs szükség ekkora mértékű kiigazításra és megszorításra. Pedig azt is mondhatták volna, hogy most fizeti meg az ország a számlát a gulyáskommunizmusért, a késő Kádár-korszak eladósodás árán megvásárolt viszonylagos jólétéért. És ekkor csakis a színtiszta igazsággal szembesítették volna a lakosságot ahelyett, hogy megkezdték volna annak a rögeszmének a fejükbe plántálását, hogy senki sem nyúlhat a magyarok szociális jogosultságaihoz, amelyek egyébként sem magasak, és az egész rendszer finanszírozható. Valójában Magyarország már négy évtizede – Kornai János találó megállapításával élve – koraszülött jóléti állam, amely messze erején (gazdasági teljesítményén és lehetőségein) felül költ polgáraira, ennek egyenes következménye az adósságcsapda és az állandó húzd meg, ereszd meg költségvetési politika. A Bokros-csomag lényegében kivezette az országot ebből a csapdahelyzetből egyedülálló, mondhatni történelmi lehetőséggel (és fenntartható, viszonylag magas gazdasági növekedéssel) ajándékozva meg a hivatalba lépő Orbán-kormányt. Ezt azonban sikerült eljátszani, az Orbán- és az azt követő Medgyessy-kabinet szépen visszavezette az országot az adósságcsapdába.

Az első Orbán-kormány egyik legfontosabb bűne a ciklus első felében a tétlenség volt. Magyarországnak ekkor kellett volna a lendületet kihasználva folytatnia a reformokat, hogy megtarthassa éllovas pozícióját. Például tovább privatizálni, egészségügyi reformot csinálni versengő magánkézben lévő biztosítókkal, kórházakkal (és igen, vizitdíjjal meg kórházi napidíjjal), és mondjuk bevezetni az egységes adót (amelyet így úttörőként elsőként alkalmaztak volna a régióban, ahelyett hogy végzetesen megkésve utolsóként fanyalodjanak rá). A ciklus második felében már kifejezetten káros és egyre populistább lépések jöttek, főleg a minimálbér drasztikus megemelése és az újra elszabaduló osztogatás (gyakorlatilag választások előtti szavazatvásárlás). Már ekkor erősödőben volt Orbánék között a gazdasági törvényszerűségeket fölülírni kívánó, a parancsuralmi döntésekben bízó gondolkodás. Ahogy a kommunisták is folyton széncsatákat vívtak és vesztettek el, úgy gondolták, hogy megfordíthatják a folyókat (nem sikerült) és parancsolni fognak az időjárásnak (ez sem jött össze), a Fidesz is egyre inkább elhitte, hogy elég törvénybe foglalnia, hogy jó lesz, és a dolgok ettől jobbra is fordulnak. A csúcs kétségtelenül a 2002-es és a 2006-os kampányban a józan észt teljesen felülíró ígéretverseny volt, és ennek megkoronázása, a Medgyessy-kormány száznapos programja. Ennek elfogadása természetesen a szocialista-szabaddemokrata kormány lelkén szárad, de ne terjedjen már odáig a kollektív amnézia, hogy feledésbe merüljön, a pokolba vezető út a Fidesz szavazataival is ki lett kövezve. A kérdés csak az, hogy hamár az ország fenntartható növekedése szempontjából rossz volt a populista balra át a Fidesz gazdaságpolitikájában, legalább magának a pártnak kedvezett-e. A válasz: aligha. Orbán és csapata 1998 és 2010 között legalább két választást nagy valószínűséggel akkor is megnyert volna, ha pontosan ellenkező nézeteket képvisel. Ennyire azért ne becsüljük le a szocialisták önsorsrontó képességeit.
A Fidesz ráadásul ostobán rövidlátó is volt, amikor mindent megtett a Gyurcsány-kormány reformjainak ellehetetlenítéséért. Ezzel lényegében azt érték el, hogy rosszabb állapotban vették át az országot 2010-ben, és a megoldatlan problémák az ő nyakukba szakadtak. De itt még mindig megvolt az esély, meg a példátlan kétharmados többség, hogy történelmi tettet cselekedjenek, és a populista ígéretek meg a túlfűtött elvárásoknak való megfelelés helyett visszatérjenek a jobbközép alternatívához. Ezt nagyban megkönnyítette a Bajnai-kabinetnek a - Fidesz által vadul támadott - felelős politikája. Ehelyett azonban tétlenség, majd egyévnyi kapkodó ámokfutás következett, ami miatt már az sem kizárt, hogy Magyarország még a görög államcsőd előtt megint a pénzügyi összeomlás szélére jut (30 év alatt már ötödször). Az már komoly bűvészmutatvány (vagy inkább bohócprodukció), amikor csaknem tízmilliárd eurónyi államosított nyugdíjvagyonnal sem sikerül stabilizálni a közpénzügyeket. Orbánnak és Matolcsynak ez is sikerült. Közben Magyarországból nemhogy a térség éllovasa nem lett újra, de egyre inkább egy szánalmas negatív példává válik, amely állatorvosi lóként mutatja a populizmus nevű, immunrendszert megtámadó vírus valamennyi következményét. És ehhez jön még a növekvő elszigeteltség, amikor még az országot hagyományosan empátiával szemlélő partnerekkel (Németország) is sikerül összeveszni. Határon túli magyarként az sem mellékes, hogy a gazdaságpolitikájában egykor példaképnek számító Magyarország immáron tartós hanyatlása, elszigetelődése és érdekérvényesítő képességének drámai csökkenése milyen (negatív) hatással lesz ránk, kisebbségi magyarokra. Nem mehetünk el szó nélkül a választók felelőssége mellett sem, hisz pontosan ők azok, akik hisznek a felelőtlen ígéretekben, és hatalomra emelik a demagóg hordószónokokat, majd amikor kiábrándultak belőlük, akkor véletlenül sem a józan eszüket használják egy életképesebb alternatíva mellett döntve,hanem átvonulnak egy még nagyobb populista hordószónok táborába. Ahelyett, hogy racionálisan mérlegelve, saját és országuk jobbra fordulását szem előtt tartva járulnának az urnákhoz, inkább az emóciók és a hit mozgatja őket. Eközben templomba egyre kevésbé járnak, a vallástól egyre inkább elfordulnak, Isten és a halálon túli megváltás helyett a populista illuzionisták által ígért földi megváltásban (állami gondoskodás, „szociális biztonság“) hisznek.
Röviden, a túlnyomó többség egy racionálisan mérlegelő polgári gondolkodás helyett a demagógok által manipulált hívő birkacsordaként viselkedik. Ez korántsem egyedülálló jelenség térségünkben, a választók jelentős része, gyakran többsége mindenhol ilyen, az arányok tekintetében azonban megint csak Magyarország viszi el a pálmát.
Gyönyörűen illusztrálta ezt a 2006-osparlamenti választás. Az urnákhoz járulók 85%-a a két egymást túlígérgetni igyekvő pártra szavazott. Az MSZP-re, amely kormányának szociális vívmányaival büszkélkedett (igen, azokkal, amelyek csődbe vitték Magyarországot, és igen, úgy, hogy hazudtak reggel, délben és este - Gyurcsányt idézve), meg a Fideszre, amely még rátett az őrületre egy lapáttal, azt állítva (helyesebben mondva, hazudva), hogy „rosszabbul élünk, mint négy éve“, és beígérte a tizennegyedik nyugdíjat. Az egyetlen párt, amely nem szavazta meg a száznapos programot és amely következetesen figyelmeztetett az osztogatás és a felelőtlen ígérgetés veszélyeire, csak hajszálnyival tudta meghaladni a parlamentbe jutási küszöböt.
Az MDF, mert róluk van szó, négy évvel később már nem jutott be a Parlamentbe. A magyar választók azért büntették meg, mert előállt az egyetlen reális (Bokros Lajos által kidolgozott) tervvel, amely kezelni tudta volna Magyarország gazdasági problémáit, de bizonyára nagyon idegesítően hatott az is, hogy az MDF előre figyelmeztetett az osztogatás veszélyeire. A felelősséget magán viselő választó ezért alibista módon nem mondhatja azt, hogy (a politikusok közül) senki sem szólt előre, hogy mindenki hazudott, hogy nincs reális alternatíva, és ezzel senki sem meri szembesíteni a társadalmat. Ez a komoly bűnlajstrom fölöttébb irritálhatta a magyar társadalmat, amely meg is szabadult az MDF-től (a párt bukásának persze több oka is volt, de a választók ostobasága messze a legfontosabb). 2010 után a magyar politikai élet el is jutott oda, hogy nincs egyetlen párt sem, amely a szabad versenyen alapuló kapitalista piacgazdaságot védené, és támogatná (teljes mellszélességgel, nemcsak szavakkal, de akár tettetekkel is) a stabil, vállalkozóbarát környezetet, a külföldi tőkebefektetéseket és egy jól működő bankrendszert. Ehelyett jóformán csak abban különböznek, hogy milyen oldalról és milyen okok miatt utálják a kapitalizmust: kiszélsőjobbról (Jobbik), ki szociálliberális és zöld szempontból (LMP), ki nemzetpolitikai szemszögből (Fidesz), ki meg csak a hagyományok tiszteletben tartása végett (MSZP). És persze mindannyian a népszerűségre való tekintettel, hisz a lakosság nagy része is utálja a piacgazdaságot, a multikat, a külföldi tőkét, meg a bankokat, egyszóval mindent, ami egy kis, nyitott és sebezhető (mert nagyon eladósodott) keletközép-európai ország számára életbevágóan fontos a sikerességhez. Hogy a kontraszt még nagyobb legyen, utazzunk most egy nagyon távoli bolygóra: „A kormány úgy fog viselkedni, mint egy felelősségteljes család vagy vállalat. A kiadások hosszú távon nem haladhatják meg a bevételeket…A rendszert átalakító változások mellett ezért a kormány a következő intézkedéseket javasolja: az állami költségvetésből finanszírozott bérek 10%-os csökkentését és három évre való befagyasztását… az összes állami szociális juttatás 10%-os csökkentését és három évig változatlan szinten való hagyását, a nyugdíjak befagyasztását 2011-ben… a születési és temetési támogatás megszüntetését…“
Az idézet nem egy távoli galaxisról jött, hanem a csehországi TOP 09 párt programjából való, a 2010-es parlamenti választásokon a párt megszerezte a szavazatok 16,7%-át, Prágában a legerősebb párt lett 27,3%-kal. Egy közeli ország, mégis olybá tűnik, hogy fényévekre van. Vajon egy ilyen programmal mire vitték volna a legutóbbi két magyar választáson? A felelősség Magyarország helyzetéért egyszerűen nem tolható át teljes egészében a politikai elitre, legyen az bármilyen felelőtlen és gátlástalan is. A választóknak vagy legalább egy kritikus részüknek is felnőttként kéne viselkedniük, ahelyett hogy újra és újra bedőlnek a meséknek.
Ezzel szorosan összefügg az értelmiség és a közgazdász-társadalom felelőssége is. Ők felrázhatták volna a választókat vagy legalább megőrizhették volna szakmai tekintélyüket. Többségük azonban csődöt mondott, és nem csak azok, akik beálltak az MSZP vagy a Fidesz mögé kampányolni. A humán értelmiségiek többségére kár a szót vesztegetni, mert nagyjából hasonló mértékben vetik el a kapitalizmust (és hisznek az állami beavatkozásokban), mint a lakosság meg az általa megválasztott politikai elit, csak legfeljebb szofisztikáltabb gondolatmenetek révén juttattak el ebbéli utálatukig és hitükig. A közgazdászok többsége pedig (a komoly szakmai színvonal ellenére) csődöt mondott abban, hogy élesen szembeszálljanak a populista osztogatással és az eladósodással, és egyszerűen, a többség számára is érthetően megpróbálják elmagyarázni annak veszélyeit. Egyrészt ezt nem tartották feladatuknak, úgy érezvén (s ez emberileg érthető is), hogy belemásznának a politikai sárdobálásba, másrészt meg figyelve a politikai diskurzust, teljes joggal gondolhatták úgy, hogy észérvekkel nem lehet túl sokra menni. Sokaknál személyes anyagi érdekek is lehettek a háttérben (remélt állami megbízások, pozíciók), amelyek miatt nem jó nyíltan összeveszni a politikával. Csakhogy a politikától való távolmaradás elvitte a szakmai tekintély és hitelesség egy részét is. Az ún. jobboldali vagy Fidesz-közelinek tartott közgazdászok például eléggé elkéstek azzal, hogy jórészt csak 2011-ben kezdtek el hangosan és nyíltan fanyalogni az Orbán-Matolcsy-féle gazdaságpolitikán. Az utolsó alkalom, amikor ezt még viszonylag hitelesen meg lehetett tenni, a 2006-os ígéretdömping volt. Aki a 14. nyugdíj felvetése után sem sokallt be, és elintézte azt valami hümmögéssel arról, hogy kampány van, azt nem lehet igazán komolyan venni, amikor öt év múlva ismer rá a Fidesz hibáira.

Még sötétebb a kép a hosszú és lehangoló gondolatmenet végére érve, mert nem látni azt a politikai erőt (és a mögé felsorakozó választókat meg a mellette vagy eszmerendszere mellett kiálló értelmiségieket), amely vissza tudná hozni a politikába a megfontolt, piacbarát jobboldali gazdaságpolitikát és a populizmus ellensúlyává merne és tudna válni. Pedig Magyarországnak most erre volna a legnagyobb szüksége. A Fidesz, beleértve annak minden vezető politikusát már rég kollektíve alkalmatlanná és hiteltelenné vált erre a feladatra. Egy igazi magyar tragédia.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:52:34

@2llkedő:

Eddig sem volt semmi hitelessége sem Magyarországnak.

A szabadon irogatott konvergencia programokat sohasem tartotta be. De a NATOnak tett vállalásokat sem.
Magyarország az egyetlen EU tagállam, amelyik sohasem tartotta a szavát és a szabályokat.

Magyarország hiteltelensége nem most alakult ki.
Az előző kormányok szavára sem lehetett adni, semmiféle tervet nem tartanak be.

Már 2006-ban be lehetett volna vezetni az eurót például az EU csatlakozás után kettő évvel. Semmit sem tettek ennek érdekében. Sem.

igenember 2011.12.31. 14:53:03

Nem értem milyen kulcsról beszél Gábor. 53% birka szavazott a Fideszre 3 héttel ezelőtt.

Az ellenzék meg csak a trollkodáshoz ért...

hoplita 2011.12.31. 14:53:12

@Hepci:
Ó...zsüli sokat tanult, csavarodik a spirálja, de hát Istenem, odáig még nem jutott.
De bízzunk.:)

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 14:54:40

@ob.szerver: Óriási tévedés. Kompetens magyar politikai vezetés hiányában ez az egyetlen esély és remény. Teljhatalmú EU biztost, de azonnal!

Hehehe. Nyomjad még, rettegjünk együtt!

2llkedő 2011.12.31. 14:55:13

@Akitlosz: "Már 2006-ban be lehetett volna vezetni az eurót például az EU csatlakozás után kettő évvel."

Attól messze voltunk. A követelmények....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2011.12.31. 14:57:04

@hoplita: gyakorolnia kellene, pl. elmondaná s leírná százszor:
"faszszopó porszívó"

Pipas 2011.12.31. 14:57:33

@2llkedő: Ugyan már! Tények? Az csak olyanoknak való, akik nem mernek nagyot mondani! :)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 14:57:47

@hamucipő:

Erős a mezőny.
Nehéz egyértelműen azt mondani, hogy Antall, Boross, Horn, Medgyessy, Gyurcsány, Bajnai idején jobb volt.

Nem a húsz éve tartó Kánaán omlik össze manapság, hanem a trutymó marad továbbra is trutymó.

Az összes kormány sikertelen volt, ezért lettek leváltva, kivéve az igen ügyesen csaló Gyurcsány. (5 éves adócsökkentési program), de attól még ő is sikertelen volt, kivéve a megtévesztésben.

aszekelyek 2011.12.31. 14:57:59

@Akitlosz: ezt az ócsra, recsegő lemezt játsszák még mindig az elélenzékben??? Hát mi a nyavaját akarnak azok , akik nem az Orbán nevet viselték? Mind. Az állítólag baloldaliak , liberálisok, mit akartak? A hatalmat. Megtartani, ha már csalással hazugsággal meg is szerezték. Ma is azon ármánykodnak.

megszűnt 2011.12.31. 14:58:26

@ulrike:

Reményteli és egy boldogabb új év - no és szeretet.

Ennyi elég volna 2012-re. Kívánom!

tölgyes 2011.12.31. 14:58:45

@jjulie:
Zsüli!
Már megint butaságot ír, mert semmit nem értett meg abbó,l ami körülveszi. Bizony Burgenlad részesült azokból a segélyekből és demokráciából, amit tőlünk a szocializmus megvont.. és amit éppen úgy nem lehet átugrani mint a török hódoltságot..és a Gyurcsány által adóinkon felül elkúrt 18.000 milliárdot... Mert hiába is ugorjuk át: vissza kell fizetni.

hoplita 2011.12.31. 14:59:19

@2llkedő:
Anyáddal társalogj, sz.arfaszú, takonycsimbók.
Félted a tyúksz.arost, mi?
Ezért vagytok ti a nevetség tárgya, kis g.e.cigombócok.:DDDDDD

jjulie 2011.12.31. 15:00:05

@hoplita:

maradhattál volna nekik, imádod mindet lúzer, a kádár volt az egyetlen jótevőd

január közepén indul a következő porszívó értékesítő tanfolyam, 200 000 a beugtó, 200 000 a vizsga díj a végén, javaslom nevezzbe, és nem kell vonyítanod a lúzerkínoktól többé

amúgy mijafaszért nem akarnak visszacsatlakozni orbániához a burgenlandi leszármazottak, csak nem azért mert nem akarnak veled egy levegőt szívni?

szívjál, lúzer

adótfizető 2011.12.31. 15:00:15

@Akitlosz: Természetesen mindig van a számokban politika is. "Medgyesy: sajnos a politika ezekkel az adatokkal nem tud dolgozni. (2002)"
De az, hogy semmilyen számítások nem alapozzák meg a fő számokat pl: gazdasági növekedés, illetve fontosabb adóbevételek, az óriási kockázatot hordoz. Nevezetesen azt, hogy a bevételek elcsúszása tarthatatlan állapotot okoz, amely zárolásokkal már nem megoldható, hiszen a betervezett kiadások struktúrája is rossz. Nyilvánvaló pl, hogy nem lehet 32 Mrd Ft-ot a BKV-tól zárolni.
Ennek a piac számára is van egy rossz üzenete, mégpedig az, hogy komoly szakértők nem nézték át a költségvetést, így abban megbízni nem lehet.
Legutóbb a Bajnai-féle költségvetés volt hiteles, mégpedig azért, mert azt az akkor még létező Költségvetés Tanács, a független Számvevőszék és az IMF hitel miatt az IMF és az EU is megnézte, tehát a piac elhitte annak valós tartalmát.
Ma ez nincsen meg és kockázati felárat jelent.

flippant 2011.12.31. 15:01:01

Boldog orbánmentes Új Évet Minden Hazafinak!

hoplita 2011.12.31. 15:01:06

@aszekelyek:
Na, mi van?
Gyöttél védeni a zizét....?
Mondhatnám mundért....de bazmeg, nektek mán az sincs.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.12.31. 15:01:07

@fvipera: "Egy igazi magyar tragédia. "

A magyar nép akarta így. Jól megbüntették a szocialistákat...
Így év végén azt kívánom a magyaroknak, hogy még legalább nyolc évig legyen uruk és parancsolójuk ez az elmebeteg.
Mert megérdemlik.

Doberdo 2011.12.31. 15:02:46

@TrueY: Igen az Orbán -szuverén - Viktor elintézte, hogy disznóól-takarítás helyett jelenleg már egy patkánylyukból
néz ki az ország és várjuk, hogy a főpatkány mikor kotródik el
végre...

K úr 2011.12.31. 15:03:28

Ha ma lenne Trianon, Magyarországot egyszerűen letörölnék a térképről a nagyhatalmak. Leginkább Orbán Viktor személyes varázsának köszönhető a jelenleg uralkodó nemzetközi szimpátia a sokat szenvedett magyar nép iránt. Jó fej a miniszterelnök úr, az már igaz. A köztársasági elnök úrra nem tudom, miért és mennyiben számít Török Gábor? A nyakkendőselyem-csempészettel is kapcsolatba hozható múlt és a sokat gúnyolt helyesírási problémák és az alapvető anyanyelvi ismerettel kapcsolatos egyéb hézagok ugyan nem mindig vannak közvetlen kapcsolatban egy ember erkölcsi magasságaival, jelen esetben azonban az a szomorú helyzet, hogy sokat elárulnak az érintett személyről, annak személyiségéről és képességeiről. Ősszhangban állnak Pali bácsi szellemi képességeivel, erkölcsi nagyságával és irányultságával úgy általában.

tölgyes 2011.12.31. 15:03:50

@2llkedő: Örülök, hogy ezt írja! Tehát akkor a bírálatai mellé tegye mindig oda, hogy Ön szerint mi a megoldás.. Az itteni népek ezt ugyanis nem tudják.

Vagyis mondja ki nyíltan: nem kell bankadó, meg devizatörlesztés stb.. hanem helyette jöjjön a bérek harmadolása, progresszív adó, fizetős egészségügy nyugdíjak adózása.. strb.. Vagyis ez az Eu. konform politika.

Ezt a nyílt beszédet én szívesen támogatom. Magam is sokszor leírom: EZ A MÁSIK ÚT!

apanna 2011.12.31. 15:05:29

@lariflari: Ne viccelj..... Nálunk egy 20nm es üzlet 500 ezer forint+áfa. Mindenki tudja, hogy aki kiveszi a büdös életben nem termel ki havi ennyit + a járulékos költségek bérek.
Ne akard, hogy sajnáljam ezeket a vállalkozókat. Mindenki összébb húzza magát. Aki havi 2 millás bérletet kifizet egy vipes helyen, mert neki büdös 2 kerülettel odébb fele ennyiért válságban, az meg is érdemli ha tönkremegy.

jjulie 2011.12.31. 15:05:47

@tölgyes:

mondom én hogy jobb lett annak aki kikerült a nagymagyorországból burgenladdal ausztriába, tehát kurvára nem igaz az, hogy jó egy magyarnak, kizárólag jó az hogy van még magyarország, és a magyar gecik alkotta magyar kormányokat kénytelenek elviselni

de mivel is ellenkezel seggfej, ?

költözz orbánnal ócsára, de addig is fényezd az orbánt, ne szarozz

legyen vége a független magyar kormányzásnak, nem vált be

menőmano 2011.12.31. 15:06:37

Én csak annyit szeretnék írni, hogy az államfőnek totálisan , legalább száznyolcvan fokos, de inkább háromszázhatvan fokos fordulatot kellene vennie.
Felhivni a kormányfő, a kormánypártok figyelmét, higy ez így nem mehet tovább.
Na.és persze, a kormány politikájának - minden tekintetben - nem a motorja kellene, hogy legyen, hanem az ellensúlya.

Ha a figyelem felhivást nem teszi meg, megteszi majd, Brüsszel, Merkel- és csapata.
oszt.jónapot!!!

Napkutya 2011.12.31. 15:07:15

Szeretném megszólítani az összes nicket, de nincs türelmem összeszedni a teljes trollseprűt:

Srácok!

Tisztelettel kérlek benneteket, EGY olyan kormányt mondjatok a mostanin kívül, aki másfél év alatt ENNYIT rontott a forinton, vagy Magyarország minősítésein a kinevezése után.

Egyet, csakis egyetlen egyet!

Ha nem megy, akkor gondolkodni kellene, nem szurkolni. Könyörgöm, NEM focimeccs!

gigacherry 2011.12.31. 15:07:19

@concret: Utolsó mondatod annyira tetszett, hogy engedelmeddel ellpotam. :-)

ob.szerver 2011.12.31. 15:07:41

@Silverstein -'I was lucky'-:

"rettegjünk együtt"

Nem kell rettegned. Élvezd csak a 27%-os áfát, a 315-ös eurót, a 420-as benzint, a napi 24 órás hazudozást, a társadalom nagy többségének elszegényedését, a megtakarítások ellopását és elfüstölését, az autokrácia kiépülését, az államadósság csúcsdöntögetéseit, a külföld undorát, a mindent alulmúló dilettantizmust és ostobaságot, mindezt arroganciával és pimaszsággal leöntve. Ha neked ez jön be...

alfacharlybravo 2011.12.31. 15:07:47

@lariflari: Mert még nincs olyan ország. Talán Izland, de arról nagy a kussolás.

tölgyes 2011.12.31. 15:07:54

@K úr: "Magyarországot egyszerűen letörölnék a térképről a nagyhatalmak..."mert nem kedvelik a magyar miniszterelnököt:) Önnek talán ez a politikai ideálja???:(

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:08:02

@menőmano: Az államfő a magyar rendszerben annyi mint a fing a szélben, nem is értem TG ilyet hogy írhat le.

Pipas 2011.12.31. 15:09:05

@K úr: "Ha ma lenne Trianon, Magyarországot egyszerűen letörölnék a térképről a nagyhatalmak. "

Amikor Trianon volt Magyarországot letörölték a térképről a nagyhatalmak. :(

Ha nem lett volna Trianon, Magyarország lenne a "nagyhatalom". :)

balfék 2011.12.31. 15:09:19

Tisztelt T.G.!
Az eddigi bejegyzései az ellenzék súlytalanságáról szóltak többek között, most pedig, mint a lehetséges megoldások egyik szereplőjeként. Tessék már egyértelműen kimondani, hogy a labda a kormányoldalon pattog. A hazai demokratikus megoldás kulcsa az ő kezükben van. Én elég szkeptikus vagyok, hogy ők bármit képesek lennének lépni a haza megmentéséért. A pénzeiket már rég kimenekítették és leszarják a Zemberek millióinak sorsát. Ilyen patkány kormánya nem volt az országnak az elmúlt 50 évben.

tölgyes 2011.12.31. 15:09:25

@jjulie: Bizonyára ezt gondolja az is aki Ukrajnába, Romániába került.. vagy esetleg a harcos szerbek martalékává váltak:(

menőmano 2011.12.31. 15:09:49

@hoplita

Te írtál a legjobb kommenteket egész évben.
A fiókodra " pedig nagyon vigyázz kérlek, ha én már nem leszek itt akkor is. Totálisan jó. Őrizd meg a humorodat.
:))))

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:10:10

@ob.szerver: Fogsz te még sírni ha az IMF húzza a nótádat, amit eddig a kormány csinált az légykaki ahhoz képest, ami a románoknál, pláne a görögöknél folyik.

aszekelyek 2011.12.31. 15:11:08

@tölgyes: üdvözlöm , rég láttam itt:) Boldog új évet kívánok! Önnek is feltűnt , hogy micsoda vészmadár rajzás van itt mostanság? Kárognak , mint megannyi lendvarnyú.... megfigyeltem, hogy senki, az ég világon semmi jót nem ír, nem mond , hogy miért is lesz az jó Magyarországnak , amit tőlünk követelnek és az , amit ránk erőszakolni kívánnak. Az az adó például. Nehéz is azt pozitívumként eladni , ami komolyan akadályozza a versenyképességünket......Talán azért nincs egy mukk itt sem erről... Pedig mind a lángész itt nyüzsög , nemde? :D
Nem a kormány van bajban, hanem Magyarország.
Ahogyan 2004-ben is, amikor kipuccsolták megyót és beültették ferit. Hogy bevégezze a piszkos munkát. Egészen pontosan annak a kormánynak az összetételét , neveket , tudna nekem írni , akik visszautasították a Magyarország számára is járó Marsall segélyt? A tisztánlátás miatt csupán. Nem érzem elég erőteljesnek az összefoglaló nevet , amit írt. Ha megtenné , köszönöm:D

is 2011.12.31. 15:12:04

@Pipas: Ez a múlt hónaőban még 85IQ-t ért. Ma már csak 80-at. Jövő hónapban meg már csak 75-öt, ami a Lipót mező. Ha te ennyit fogsz fel a történésekből, akkor bizony hónapról hónapra hülyébbnek vagy nézve.

Tudod, Orbán 9-10%-on _felveszi_ a hiteleket. a többi tényt szerezd be magad.

@hazug fidesznyik: "A magyar nép akarta így. Jól megbüntették a szocialistákat..."

Hát nem. Aki a FIDESZre szavazott, az nem büntette a szocikat, hanem támogatta a FIDESZt. Aki csak a szocikat akarta büntetni, az otthon maradt (ugyanez 2008. március 9.). Igen, hallom, egyetlen kormányzóképes erő. Ez? Én megmondtam két éve is, hogy ezek nem kormányzóképesek, hanem a maffia. A FIDESZ pártalapszabálya nem 2010-ben keletkezett, és Orbán nem 2009 decemberétől pártelnök, hanem 1987-től.

fvipera 2011.12.31. 15:12:04

@hazug fidesznyik: ja. a holokauszthoz semmi küzünk, mert ugyebár épp akkor nem volt önrendelkezési jogunk. Rákosi rémtetteihez sincs közünk, mert itt voltak a szovjet alakulatok és akkor se tudtunk mit tenné. Jó, rendben. De most, amikor a kcsi kövér focista felszámoja a demokráciát, ki a tökömre fogunk mutogatni?

menőmano 2011.12.31. 15:12:10

@Silverstein -'I was lucky'-:

Na! Hát! hogy mik vannak!!! Ez egy totálisan jó mondat.
:))))))

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:12:22

@balfék: A balfékeknek tökmind1 ki van kormányon, csak a sírás marad.

jjulie 2011.12.31. 15:12:22

@Silverstein -'I was lucky'-:

hát hogy pajtás, a görögök 400 000 autót vonak ki a forgalomból?

ja, majd elfelejtettem, a családok második autói közül

balfék 2011.12.31. 15:13:06

@K úr: Már hetekkel ezelőtt emlegettem a Trianon2.0-t. Igény az biztos volna rá. Csupa "baráti" országgal vagyunk körül véve.

jjulie 2011.12.31. 15:13:43

@fvipera:

gyurcsányra, és az európai adósságválságra

fvipera 2011.12.31. 15:13:43

@Pipas: a helyzet az, hogy te akkor is egy senkiházi lennél. ahogy most is

Parajpuding 2011.12.31. 15:14:07

Kedves Gábor! Megint nagyokosan leírtad, hogy mik a lehetőségek, mik a veszélyek. Ezt azért nagyjából minden értelmesen gondolkodó és a helyzetet felfogó ember látja.
Remélem 2012-ben leszállsz egy kicsit a politológusi lózungpaciról.
Elmondom: szinte esélytelen az, hogy ez a kormány irányt váltson (legfeljebb cikkcakkban megy, de az irány végül ugyanaz marad), vagy önként lemondjon.
Nos a többi igen kevés, de annál borúsabb lehetőségen és következményein érdemes inkább elmorfondírozni. Ha már.
Tulajdonképpen két konkrét lehetőség marad: elkergetni - ha kell erőszakkal - ezt a kormányt, vagy 2012-13-ban visszarepülünk úgy 55-60 évet az időben.
Sokkal boldogabb új évet!

balfék 2011.12.31. 15:14:12

@Silverstein -'I was lucky'-: Valami érdemlegest is tudsz, vagy csak ennyire vagy kalibrálva?

jjulie 2011.12.31. 15:15:16

@aszekelyek:

és nagy hiány van orbánfényezőből, de oriási

már nem jó üzlet?

Napkutya 2011.12.31. 15:15:54

@aszekelyek: "Nem a kormány van bajban, hanem Magyarország. "

Vazze, te már délelőtt pezsgőztél?

Szerinted, a kettő HOGYAN függ össze így másfél év után?

A "nyócévgyurcsány" ehhez kevés lesz...

Pipas 2011.12.31. 15:16:46

@ob.szerver: "a külföld undorát"

Úgy van! És tegyük hozzá, hogy milyen hasonló a helyzet 1956-hoz!

Akkoriban is az egész szocialista világ szégyenfoltja lettünk, kínos epizód a Dicsőséges Szovjet Birodalom történetében. Hazánk szembe ment az egész KGST-vel, buta módon különutas politikát próbált meg folytatni ahelyett, hogy tovább évezte volna a szocialista államok barátságát, bizalmát és segítségét.

De hiába volt a sok figyelmeztetés, a feddés, a Szovjetúnió (és az egész szocialista blokk) bölcs vezéreinek jótanácsa, nekünk bizony nem kellett. A külföldi elvtársak pontosan tudták, hogy mit kellene Magyarországnak tennie, mégsem ezt tette.

Évtizedekig súlytott bennünket a kedves elvtársak megvetése!

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:18:10

Perut a 80-as években nyakig eladósították, majd a 90-es évek elején adósságelengedéssel "konszolidálták", azaz az adósság fejében a létfontosságú erőforrásait rablóprivatizálták az IMF és a WB mögött álló nemzetközi cégkonglomerátumok.

Azóta Perunak tényleg nincsen számottevő adóssága, a "GDP"-jét pedig az adósságelengedés fejében az ország erőforrásait megkaparintó országok és cégeik termelik, ill. viszik ki az országból. Az első ilyen módon "konszolidált" európai ország Görögország lesz, ennek a technikai kivitelezését most látjuk.

tölgyes 2011.12.31. 15:18:23

@aszekelyek: Önnek is minden jót kívánok. Boldog új évet.

A M. segélyt az oroszok utastották vissza...az ő árnyékukban bármelyik magyar kormány azt tette volna...Ha nem azt teszik, akkor a következő naptól nem ők a magyar kormány. Azt visszautasította az egész zóna. Nem is vagyok biztos abban, hogy ennek a Nyugat nem örült. Így nekik több jutott.

Pipas 2011.12.31. 15:18:48

@fvipera: Azért vagy itt, mert itt nincs "tahótlanítok" gomb? Aha, azért... :))

strogg 2011.12.31. 15:19:49

Azt kihagyta, hogy ebben orbán feleősége kiviláglik. A belátás az, ami kompromisszumot szűlhet a külső/belső erők feszültségben.
Mert a külső feszültség, és ab elpolitikai feszültség is ki fogegyenlítődni, mindössze az a kérdés hogyan. És azt is kihagyta, hogy elemi matekkal is bvilágos h. nem tartható a 2012-es költségvetés, az EU szétesése tovább halad a saját útján, tehát a gazdasági feszltség elkerülhetetlen lesz. A végtörlesztés, és moratóriumok nem hozzák meg az eredményt ,ez már most világos. A bankszövetséggel kötött megállapodás pedig kirakat. Pénz kéne ugyanis ehhez, az pedig az imf felől jön. Orbán politkai hazugságokba fog keveredni igen csúnyán ,sőt biztosan lehivja az imf pénz legalább egy részét. A lázár országmegújító küldetéstudata pedig belföldön is darálja szét a fidesz tábort. A politikai káosz, és gazdasági anarchia felé haladunk, és nagyon úgy látom h. márciusig el isjutunk oda.

A fidesz volt az utolsó békés megoldás. Kulcskérdés, hogy tisztában van e vele a fidesz, és a felelőségével. Különben végérvényesen megbukhat az ország utolsó nagy összefogó ereje, és nincsen több.

aszekelyek 2011.12.31. 15:20:20

@nyünyüge: nem tettél félre a jövődre? Hanem? Még azt is tőle várnád? Kádár népe:) Mit gondolsz , mire kaptad , azt a több marad a zsebedben , pénzt? Beleönteni a multik zsebébe? Jut eszembe. Az áfa végfizetése nekem tetszik. Mert a multiknál csenget, nem a beszállítóiknál.... Micsoda szemét kormány, mi? Tisztára nem erről volt szó..., hogy a magyar kkv-kat részesíti legalább olyan jó piaci helyzettel, nem pedig hatalmas hendikeppel kell dolgozniuk., mint ahogyan HAGYTA AZ EU, hogy totálisan ellentétes ÁFA törvény legyen és a kormányok meg nem változtattak. Áh, nem érdekből volt az úgy.. ráhagyva sok évig a szoci kormányokra....., dehogy.... :DDD

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:20:27

@Pipas: De mégiscsak mi lettünk a legvidámabb barakk....és pont azért mert mi nem ültünk a seggünkön.

ob.szerver 2011.12.31. 15:20:38

@Silverstein -'I was lucky'-:

"Fogsz te még sírni ha az IMF húzza a nótádat..."

Úgy érted, hogy ha az IMF rákényszeríti az Orbán utáni kormányt (3-6 hónap), hogy racionális gazdaságpolitikát folytasson, reális költségvetést készítsen, tiszteletben tartsa a plurális demokráciák alapelveit (ezt az EU követeli meg, aki nélkül IMF soncs).

Nem, nem fogok sírni.

jjulie 2011.12.31. 15:20:51

@Silverstein -'I was lucky'-:

és ez jó a peruinak, az átlagnak?

tölgyes 2011.12.31. 15:21:13

@Napkutya: Sajnos azóta bajban van az ország mióta a Gyurcsány-Bajnai kettős 18.000 milliárdot elkúrt az adóinkon felül. A belső adósságot 80%, a külső adósságot 140% fölé vitte... Természetesen demokratikusan eukomform módon támogatva az EKB és az IMF által:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 15:21:14

@tölgyes:

Mivel az adóztatás Magyarországon már világviszonylatban is nagyon magas, (pl. világrekord ÁFA) ezért inkább az állami kiadásokat kellene radikálisan csökkenteni és nem az adókat tovább növelni.

Ez utóbbi ugyanis, azaz ha a jövedelmek többségét az állam éli fel gyakorlatilag versenyképtelenné teszi a gazdaságot. Ilyenkor nem marad elég pénz a gazdaságban, hogy önerőből fejlődni tudjon, és fizetőképes belső kereslet sincs.

Tehát inkább az állam szerepét és feladatait kellene újragondolni, és a kiadásokat csökkenteni.

Egy halom dolog, amit ma az állam csinál valójában nem kellene, hogy rá tartozzon.

fvipera 2011.12.31. 15:21:45

@Pipas: te meg csak addig, amig kubatov a menekülést megelőzően le nem kapcsolja a központi szervert.

nyünyüge 2011.12.31. 15:22:19

@Hepci:
Ez nem ok arra, SŐT!!!!!, hogy a rendszerszerű biztositékokat kiiktassuk a rendszerből.
Még kevéssé arra, hogy egy aktuálisan vagy kivételes eljárásban elfogadható megoldást alaptörvényben rögzitsünk.

Mert nyilván létezik olyan különleges helyzet, amelyikben a biztositék kiiktatása vagy megpatkolása A MEGOLDÁS.
De ez nem ok arra, hogy mostantól szabad legyen üzemszerűen biztositék nélkül hálózatot üzemeltetni a lakásban vagy egy üzemben.

jjulie 2011.12.31. 15:24:00

@tölgyes:

ez nem orbánfényezés

az hol marad seggfej, fényezd az orbánt, ezzel a szarral meg etesd a kurvaanyádat

fényezd az orbánt seggfej

tölgyes 2011.12.31. 15:24:09

@Akitlosz: Ön szerint.. de azért ebbe az IMF szerint az ingatlanadó, a nyugdíjak adóztatása és a progresszív adó még bőven belefér..A kiadásokat pedig legjobb úgy csökkenteni, ha a közszféra bérétés létszámát (tisztviselő,orvos, pedagógus stb) harmadoljuk.. fizetőssé tesszük az egészségügyet, felsőoktatást stb... mert ugye ettől csökkennek érdemben a kiadások:(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 15:24:29

@is:

Nem kell érvelni. A szavazás titkos. Mindenki úgy szavaz, ahogyan akar, nem kell indokolni. A többségnek nem jött be az MDF.
De ettől te még szeretheted őket. Szíved joga.

Messze nem volt benne a pakliban egy MDF győzelem, mint látható még a parlamentbe kerülés sem.

Ugyan nem rajtam múlott.

Pipas 2011.12.31. 15:24:58

@Silverstein -'I was lucky'-: Remélem, hogy 5 év múlva úgy emlegetik majd Magyarországot, mint az első ország, aki lerázta magáról a nemzetközi rablótőke igáját, Orbán Viktort pedig úgy, mint a zsenit, aki elsőként felismerte a 21. sz. radikálisan új és sikeres gazdasági stratégiáit.

Ha nem így lesz, akkor nekünk sanyi. :)

menőmano 2011.12.31. 15:24:59

Merkel titokzatos telefonhívása - így buktatták meg Berlusconit és Papandreut
Angela Merkel német kancellár egy hűvös októberi estén hívta fel Giorgio Napolitano olasz elnököt.

A német és európai diplomáciai hagyományoktól idegen módon, óvatos, de egyértelmű megfogalmazással arra kérte az olasz államfőt: az euróövezet megmentése érdekében váltsa le Silvio Berlusconi miniszterelnököt, ha nem képes változtatni gazdaságpolitikáján. "

atv.hu/cikk/20111231_merkel_titokzatos_telefonhivasa_igy_buktattak_meg_berlusconit_es_pa

Na és persze. a görögök) Papandreut leléptetik".

Olvassa el az atv.hu kapcsolódó cikkeit az úgynevezett fraknfurti csoportról, illetve arról, hogy vajon Orbán Viktort is meg tudják-e buktatni Brüsszelből! "
****

Ha jól emlékszem, már egyszer belinkeltem ide azt a blogot), mely foglalkozott ezzel a témával. "Két kormányfő már megbukott, ki lesz a harmadik??"!

Nagyon meglehet, hogy nálunk is előfordulhat........
Mert hát ugye, a pénzvilág!!??

Totálisan rossz a helyzet, soha sem gondoltam volna.
:((

tölgyes 2011.12.31. 15:25:50

@jjulie: Az Ukrajnába rekedt magyarokra ez a válasz..Értem.. megint előjött a 46-os IQ.

nyünyüge 2011.12.31. 15:26:16

@aszekelyek:
"....Belőled több volt mint elég,
Hogy nem szakadt még rád az ég..."

amúgy meg nessze nem rólam van szó, ha eddig nem tűnt volna fel :(!

ob.szerver 2011.12.31. 15:26:43

@Pipas:

"És tegyük hozzá, hogy milyen hasonló a helyzet 1956-hoz!"

Fordítva ülsz a dakota lovon. Akkoriban egy diktatúrából akartak demokráciát csinálni, a szabad világ rokonszenve és a diktatúrák ellenszenve közepette.

Most minden ennek az éppen az ellenkezője.

Más gond nincs az érveléseddel.

xsasha 2011.12.31. 15:26:47

@2llkedő:
Valóban? Mint a herceg a mesében? Majd jön fehér lovon, megycsókol minket, és hirtelen feléberünk, és minden jó lesz?
A média ma felemel minden embert, aki mérgesen ki tudja mondani, hogy Orbán... Hol vannak azok a felszín alatti emberek? Mikor akarnak előjönni, ha nem most?
Ennél a csodavárásnál nincs rosszabb.

Lucky Larry Silverstein 2011.12.31. 15:27:07

@Pipas: Nem 5, inkább úgy 40 év múlva. Most el fogunk bukni, de bukásunk felemelő lesz.

menőmano 2011.12.31. 15:27:47

Totálisan előállhat az a helyzet, hogy Merkel- és csapata bekeményit :)) Elzárják a pénzcsapokat.!!??
oszt.annyi lesz.) az egész országnak.
Mindenféle ??? levelektől? nem fognak meghátrálni.
??

nyünyüge 2011.12.31. 15:28:26

@aszekelyek:
Egyébként meg hiába tesz félre bárki bármennyit itthon, ha az ország csődbe megy. Márpedig a legjobb úton vagyunk arrafelé.

strogg 2011.12.31. 15:28:51

Jah, és nem kell a duma. A fidesz egyik legfőbb hazugságával már mindenki tisztában van. Azt hazudja, h. nem az emberekkel akarja megfizettetni a válság árát. Nos kérem a 27% áfát mindenki fizetni fogja, akár a csőd szélén van ,akár nem. Az üzemanyag jövedéi adó emelés komoly mélyütés a lakosságnak, és hosszú távon az államnak is. Szóval kizsigerelnek. A kormány adópoltikája már-már legálissá teszi az adócsalást. Amig az állam ilyen pofátlan, megérdemli h. vele is pofátlanok legyenek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2011.12.31. 15:29:39

@2llkedő:

A követelmények kellett volna teljesíteni. Pontosan ezért nem tettek semmit.
Ha 2000-ben elkezdik, akkor 2006-ra simán hozhatóak lettek volna a követelmények. Ha ez cél lett volna, ha ez fontos lett volna, ha tettek volna érte.

De nem cél, nem fontos, és nem tettek érte.
A kamuszöveg csak azért megy, mert elvileg Magyarországnak csatlakoznia kellene az eurózónához, ezt vállalta 2004-ben. De jól látszik, hogy nem akar csatlakozni, nem tett, nem tesz érte semmit.

A követelmények csak úgy maguktól varázsütésre nem teljesülendenek. Tenni is kellene értük.
Na és pontosan ez hiányozá, hiányzik.

Szlovénia, Szlovákia, Észtország példái mutatják, hogy nem volt lehetetlen. Az akarat hiányzik, meg a tettek.

is 2011.12.31. 15:29:52

@tölgyes: Meg a harácsadók eltörlése, amit áthárítottak már mindenkire, és már törvénybe is foglalták, hogy az EU el fogja kaszálni, de annak a költségét is mi fizessük ki, a stadionépítések leállítása, a szolgálati autós, milliós fizetésű Kerényifélék picsába elhajtása és a többi.

Már te is itt tartasz, hogy próbálsz karikírozni, de hát már nincs mit.

sztd 2011.12.31. 15:29:56

Érdekes, nekem kirajzolódik egy pálya, ami szerintem folytonos, és korrekciókra sincs benne szükség.

Ill. pontosabban politikai korrekciókra nincs szerintem szükség. Gazdaságirányítási korrekciók kellenek.

Amit én (most még) gondolok.
1. Megújult az ország. Azt egy politológiai blogon nem állítom, hogy jobb lesz az új, mint amilyen volt a régi, de egy csomó rendszer átalakul.
A politikában én jövő nyárra tippeltem a konszolidáció, és íme:
www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/lazar_janos_jovore_uj_rendszer_lesz/2256812/
rövidebben itt:
index.hu/belfold/2011/12/31/lazar_janos_jovore_uj_rendszer_lesz/

Ebből érdekelne Török Gábor véleménye az önkormányzati rendszer átalakításáról. Azért érdekelne, mert
- része a megújulásnak, és talán mérhető rajta, hogy vajon jobb-e az új rendszer, vagy csak újabb esetleg rosszabb.
- mert Török Gábor érintett, és ezért esetleg közelebb látja.

Gazdaságirányítási mérleg egészen más.
egyrészt adott egy rakás elpuskázott lehetőség, és egy rakás konfliktus. Amekkora bölcsességre utal a devizahitelesek ügyében a megegyezés (tényleg nagyon kellett, és a konfliktusok is kellettek hozzá), annyira tűnik ökörségnek a jegybank miatt most összeugrani az EU-val.
Bár ebben azért látszik a kijózanodás (az EU részéről), mindenképpen nehéz menet lesz. Ráadásul tök fölösleges, hiszen egy év múlva mindent nyugiban megcsinálhattak volna...
Ami miatt más a hangulatom, hogy tudom, hogy a gazdaság első sorban olyan, hogy a kutya ugat, a karaván halad. Amíg az export nagyobb mint az import, a folyamatok nem tragikusak, "csak" fájdalmasak. Ettől még lehetne jobban csinálni. :(

Tragedy 2011.12.31. 15:30:44

1. "Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust" ....és
2. "S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot."

Kedves Gábor!
Az 1.sz. idézethez konkrét példát, amikor a kormány fenntartotta a "normális diskurzust". (nem a csókos kinevezett, fideszközeli szervezetekről beszélek, hanem mindegyikkel! (hol van az OÉT, hol vannak a civilek, hol vannak a besöpört kisegyházak, stb) MILYEN A NORMÁLIS DISKURZUS EZZEL A REZSIMMEL? Írd körül, te mire gondolsz? Nekem semmi nem jut eszembe!
A 2. sz. idézethez, mint politológus, írd meg a hogyant! A demokratikus ellenzéknek nincs kommunikációs csatornája. A következő választáson nem tudnak eljutni az üzenetek az alternatívákról az emberekhez!!! (a Klubrádiót most szántották be)

Elég lagymatag az írás. Majd 4 hónap múlva mgint lesz egy meaculpás posztod :-)))

megszűnt 2011.12.31. 15:31:03

@Pipas:

"Remélem, hogy 5 év múlva úgy emlegetik majd Magyarországot, mint az első ország, aki lerázta magáról a nemzetközi rablótőke igáját, Orbán Viktort pedig úgy, mint a zsenit, aki elsőként felismerte a 21. sz. radikálisan új és sikeres gazdasági stratégiáit."

Reménynek szép remény szó se róla, hanem: nincs mire alapozni a reményt! Túl sok a tartozás, túl nehéz a múlt.

Én nem azt mondom, hogy az ország feltétel nélkül fogadja el a "külföldi parancsot", csak józan mérlegelést mondok és ez már több is mint elég ahhoz, hogy kihúzzon bennünket a bajból.

Nincs a világon se jó, se rossz. A gondolkodás teszi azzá.

(Shakespeare)

aszekelyek 2011.12.31. 15:31:14

@tölgyes: Köszönöm. Örültek, valószínűleg. Van nekünk egy ferink, aki elmondta , nem is értette azt az orosz ellenességet , mikor szaladgált putyinhoz , folyvást.....D A "felszabadítóink" , kissé tovább maradtak , még annál is , mint az Irakot felszabadító és kormányzó amerikaiak..... A nyugat nem törte magát, '56 ban sem , .... Jobb szeretik , hogy nem létező pénzzel eladósítva minket , simán csak a fennhatóságuk alá vonhattak. Ezen is dolgozott ez a feri derekasan. Kvázi mata -hari ez a fickó. Ide ütök , nekem fütyül , oda ütök , nekem fütyül.... Ha egyszer így egyeztek meg rajtunk 88-ban az oroszok és az amerikaiak.... mit van , mit tenni. :) Amit lehetett, ő profitált abból.

nyünyüge 2011.12.31. 15:32:42

@aszekelyek:
A kormány azzal a fene nagy eszével nem tudta, hogy a kkv-knál nincsenek és soha nem is voltak magas fizetések?

Pipas 2011.12.31. 15:33:12

@nyünyüge: Jajj, ez a biztosítékos duma már annyira gáz, hogy az már szinte fáj. Nézd már meg, hogy mire mentünk a sok "biztosítékkal" az elmúlt húsz évben!

Mire volt biztosíték? A végén már a jövő évet is ellopták, azt azzal léptek le b+, hogy "gyerekek jövőre meg utána majd fizessétek már ki a cehhet, jó?"

Milyen demokratikus biztosíték volt az már, amikor 5% támogatottságon a miniszterelnök lelépett, aztán még utoljára megnevezte a következő miniszterelnököt?

Figyelj! Pécsi vagyok, nekünk éveken keresztül volt egy polgármesterünk, amelyik úgy egészen konrétan agyhalott volt. Az MSzP azt mondta a kómában fekvő polgármesterre, hogy maradéktalanul ellátja a polgármesteri feladatait, nincs szükség választásokat kiírására!

Biztosítékok b+, besza-behu!

tölgyes 2011.12.31. 15:33:13

@menőmano: Azért lássa be! Az se volt rossz buli, amikor az USA alelnöke elment az oroszokhoz és közöklte Medvegyevvel, hogy támogatja az elnökségét, ha Putyint eltakarítják az útból...:( Nem tudom átérzi-e ennek a politikának a kifinomult, deokratikus elkötelezettségtől átitatott sziporkázó távlatosságát... Elképzelem, hog mint mondott volna az alelnök, ha az elképzelése mögött elég erő állt volna:(.

Napkutya 2011.12.31. 15:34:46

@tölgyes: No, ennek fussunk neki még egyszer kérlek.

Mekkora is az a szám, és mire is gondolsz?

Nem tudom melyik hírcsatornán tájékozódsz, de a 18 ezer milliárd elég rusnya szám. Vakítás. (Nem mondom, hogy szándékos átbaszás, mert a szerkesztő is lehet hülye, de nem a TE kategóriád. Különben nem írtad volna le.)

Több helyről kellene tájékozódni.

Pl. Innen: www.google.hu/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:HUN&dl=hu&hl=hu&q=hungarian+gdp#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:HUN&ifdim=country&hl=hu&dl=hu

is 2011.12.31. 15:35:40

@Akitlosz: Tévedés. 2006 óta minden évben betartjuk a vállalásokat (volt statisztikai alapú elcsúszás, de ha tudta volna a kormány előre, azt is korrigálta volna; ja meg volt világgazdasági válság). Téged is beszopatott ez a nyolcévezés, mi? 2006 óta csak Orbán nyomatja ezt a hiteltelenséget, aki szintén nyomatja, az neki ül fel.

jjulie 2011.12.31. 15:35:47

@tölgyes:

fényezd az orbánt a félrebeszélés helyett

fényesd seggfej, fényezd az orbánt, fényezd az orbánt, ne szarozz

a félrebeszéléssel, meg a kurvaanyádat szórakoztasd

fényezd az orbánt, nem fényezi senki, most így mi lesz?

2llkedő 2011.12.31. 15:36:01

@xsasha: "Hol vannak azok a felszín alatti emberek? Mikor akarnak előjönni, ha nem most?"

Most miért jönnének a felszínre, amikor Vityenkának mág vannak talpnyalói? Majd ha itt az idő, akkor meg lesz a megfelelő ember.

2011.12.31. 15:36:07

"elkerülhető-e az a helyzet, amikor az ország sorsáról már nem választott vezetői döntenek."

El, ha végre kirugdaljuk innen az összes cionbérenc liberálkommunista nemzetárulót.

Átverés! 2011.12.31. 15:37:04

Nagyon jók a kommentek.Olyanok is megszólaltak akik eddig csak olvasták a bejegyzéseket. Ha nagy baj látszik mindenki komolyabban veszi, hogy mit is mondjon.

Próbáljunk ebben az irányban írogatni és hátha eljut valami a hatalmasokhoz.

Olyan közmondás is van, hogy "Sok lúd disznót győz".

menőmano 2011.12.31. 15:37:09

Nagyobb benzináremelés lehet, mint gondolnánk"

www.portfolio.hu/vallalatok/energia/nagyobb_benzinaremeles_lehet_mint_gondolnank.160

Totálisan, csupa jó hírek! Így az év utolsó óráiban is.
Szomorú valóság.

adambum 2011.12.31. 15:37:36

Lázár mondta, hogy fél év múlva már nyugisabb lesz. Igaza lehet, a választásokig ezt a tempot tényleg nem lehet/érdemes fenntartani. A kérdés az, hogy ki tudjuk-e még ezt a fél évet húzni.

Szerintem ki tudjuk. Egyrészt tényleg nem látjuk mi folyik a háttérben -- milyen háttéralkuk köttetnek -- másrészt pedig a világban is komoly változások vannak, elég csak arra gondolni, mennyi fejfájás lesz még az Euro körül. Szerintem összességében a Nyugatnak kisebb gondja is nagyobb lesz annál, mint hogy állandóan velünk foglalkozzon (látszik, hogy a médiatörvény sem okoz már olyan reakciókat).

Ami engem motivál, az a sok társadalmi változás, ami jöhet: nem lehet a kocsmákban eztán pöfékelni (minden fejlett nyugati országban így van!), nem lehet dohányt kapni még a benzinkutakon sem, az oktatás központosított (gazdaságos működést szerintem máshogy nem is lehet elérni), stb. Mindannyiunk érdekében remélem hogy ezek a változások akkor is megmaradnak, ha a jövőben egy másik kormány jön.

tölgyes 2011.12.31. 15:37:53

@is: No a harácsolókat azokat nem lehet eltörölni.. Én nem is értem hova gondol. Az nagyon is demokráciaellenes..::((Nyugat és ferjlódés ellenes.. Gondoljon mondjuk a vízra.. Ön fizet egy m3-ért, ha jól tudom úgy 260 forintot..a víz előállítása pedig belekerül 16-18 forintba:( Ráaádásul Ön nem is tud választani:(.. Mi ez, ha nem harács.. de ezt nem szabad eltüntetni. Szó sem lehet róla..és még van 100 példa a pénz pedig úgy seper ki az országból, mint a pinty.

strogg 2011.12.31. 15:38:44

@Pipas:
Még ha igy is lesz, a kérdésem akkor is: milyen áron?
Észak korea árán? Chacescu romániája árán?
Mlgis milyen áron érdemes szembemenni a világgal hoffman rózsák, és szalai annamáriákért. Egy totál értelmetlen törévények miatt feláldoznak, és örüljek neki? Erre ÉN NEM adtam az áldásomat.

No igen, és eljutottunk a kulcskérdéshez. ENGEM erről MEGKÉRDEZTEK? Milyen demokrácia az, ahol egy alkotmányt irnak, és azt sem kérdezik meg h. elfogadom e? Amig nem kérdeznek meg róla, rám nézve nem kötelező! És ezt javaslom minden állampolgárnak!

ob.szerver 2011.12.31. 15:38:50

@Silverstein -'I was lucky'-:

"de bukásunk felemelő lesz."

Ezzel egyet kell hogy értsek. Annak a mentalitásnak a bukása amely jellemez titeket, fel fogja emelni ezt az országot. De sajnos ettől még évtizedekre vagyunk. :-(

2011.12.31. 15:39:15

@ob.szerver: "Teljhatalmú EU biztost, de azonnal!"

Lehetőleg kilincsorrút, igaz?

adambum 2011.12.31. 15:40:11

@ob.szerver: Nem biztos, hogy nem épp a segélyek és egyéb kiváltságok teljes megszüntetésével kezdené munkáját az a bizonyos teljhatalmú biztos... Azt mondaná, korszerű közlekedést csak 3x ilyen drága BKV-jegyekkel lehet elérni, és hát ki cáfolhatná a nagy gazdasági szakembert?

Az olaszok is hogy örültek Berlusconi távozásának, most meg úton-útfélen tüntetnek. Lehet hogy sokan úgy gondoljátok, hogy Orbán nélkül jobb lenne, de akkor tutira nem lenne még bankadó sem, azt is neked meg nekem kéne kifizetnünk. Sokkal rosszabb lenne, mint "csak" a manyup beolvasztása.

tölgyes 2011.12.31. 15:40:47

@Napkutya: Kérem ássa elő a GKI adatait - bár utóbb titkosították őket és adja hozzá az eladott nemzeti vagyont és meglátja, hogy milyen szerényen számoltam..A külső adósság dolgában elvi vita van a nemzetközi szervek között. .. A metodikától függően 140%-ot, vagy 170%-ot számolnak.

2llkedő 2011.12.31. 15:41:12

@adambum: "nem lehet a kocsmákban eztán pöfékelni (minden fejlett nyugati országban így van!), nem lehet dohányt kapni még a benzinkutakon sem,"

Ezzel párhuzamosan pluszbevétellel számol a kórmány.

menőmano 2011.12.31. 15:41:44

@tölgyes:
Ön mit érez??? Még gondolkodnom kell egy kicsit, mit érzek az ön kommentjével kapcsolatban!!!
Lehet, hogy előbb meg kell innom valami itókát?? hogy reagáljak.
Érti ugye???
Ha nem érti az sem probléma, nem is volt az soha.
:))

aszekelyek 2011.12.31. 15:43:00

@nyünyüge: te magadról írtál. Nézd meg! Mitől is lennének magasabb bérek? A kkv-knál ezelőtt meg pláne mitől lettek volna? Adókedvezményt ők kapták , ugye? meg az EU-s támogatást is, mindet..., persze. Főleg az, akit kidobatott a rendőrökkel bajnai. A nyugatra gyártó és piacképes szerszámgép gyártó kv. Az aztán nem kapott csak megalázást. Az volt a Nemzeti fejlesztési szisztémája a kiváló bajnainak....

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 15:43:14

@ob.szerver:
Szerintem te ülsz fordítva a lovon.
Orbánnak sikerült elszigetelődnie a demokratikus világtól és a "függetlenséget", "más ország belügyeibe való beavatkozást" emlegető propagandistái kísértetiesen ugyanazt az érvrendszert használják mint Rákosi vagy Kádár agit-proposai, amikor Magyarországot elítélték emberi jogok és nemzetközi mércék megsértése miatt az ENSZben és más szervezetekben.

Talán sétálj el egy nagyobb könyvtárba és kérd ki az 50-es, 60-as, 70-es évek sajtóját.
MEG FOGSZ DÖBBENNI AZON KÍSÉRTETIESEN ISMERŐS KOTTÁN, AMIBŐL ORBÁN ÉS AZ AGYMOSÓI JÁTSZANAK!

Pipas 2011.12.31. 15:44:07

@knausz: "Reménynek szép remény szó se róla, hanem: nincs mire alapozni a reményt! Túl sok a tartozás, túl nehéz a múlt."

Dehogynincs! :) Ha akarod felsorolhatok párat! :)

1) Még mindig élünk és nem mentünk tönkre. Három évvel ezelőtt nem adtam volna három évet az országnak! :(

2) Az elmúlt két évben nem vettünk fel IMF hitelt, aztán még mindig élünk.

3) Húsz év után a magyar politikai elit felismerte, hogy ha felveszünk hitelt, akkor azt vissza is kell fizetni (kamatostól). Ez elég lassú volt, de legalább már ez is megvan. :)

4) Megszűnt a svájci frank alapú hitelek kiszórása. Jobb későn mint soha.

5) A magyar kormány egy csomó olyan dologról beszél, amiről eddig csak kussolni lehetett (bolti lopások, leszázalékolások, munkakerülők, magas egyetemi szociális foglalkoztatás, rossz minőségű oktatás, stb.)

6) Három évvel ezelőtt az USA elnöke azt magyarázta, hogy Magyarország bukásának nem szabad begyűrűznie az USA-ba. Ma inkább a Görögök, Olaszok, stb. a buktára gondolt ország, magyarországot inkább csak politikai támadások érik.

7) A külkereskedelmi mérlegünk jó.

8) Az államháztartási hiány nem 8%.

9) A valutatartalék magas.

10) Már nem 10 feletti az alapkamat.

Szóval mindig van lehetőség egy kis optimizmusra, akkor is, ha nehéz időket élünk.

menőmano 2011.12.31. 15:44:09

Kedves Török Gábor!!
Totálisan jó az a fotó a poszton.

:))

tölgyes 2011.12.31. 15:44:25

@menőmano: Ha nem érez semmit, akkor szerintem ma már többet ne igyon:)

megszűnt 2011.12.31. 15:45:02

@Átverés!:

"Próbáljunk ebben az irányban írogatni és hátha eljut valami a hatalmasokhoz."

Annyit tudok, hogy Deutsch Tamás olvassa a blog.hu-t, mert mondta az ATV egyenes beszédében.

De ettől még sajnos nem tudjuk megváltani a világot innen, a Török blogból. Bár. Tudás még nem ártott meg.

Tegnap szaunáztam és beszélgettünk. Azt mondja egy ember nekem:
- Ön politikus vagy afféle, hogy így érti a helyzetet?
Mire én:
- Vagy afféle. Nem politikus.

fidesz friend 2011.12.31. 15:45:06

kedves Török Gábor, mégis milyen alapon állítja ezt:
"Márpedig minden szempontból az lenne a legrosszabb, hosszabb távon is a legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást. Látom, olvasom, hogy sokan ebben reménykednek: az EU, az USA vagy valaki az országhatáron túlról „leveszi” végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt. Meggyőződésem, hogy egy ilyen „megoldásnak” minden másnál súlyosabb következményei lennének."
mert körítés van, indoklás nincs.
mert a gazdasági összeomlás ELŐTT kimondottan hasznos volna a külföldi beavatkozás. például a gazdasági összeomlás megelőzésére, egy szakértői kormány támogatására.

Napkutya 2011.12.31. 15:45:12

@tölgyes: Köszönöm. Erre ugyan ma már alkalmatlan vagyok, -ezért elnézést kérek-, de jövőre megnézem.

Boldog új évet Önnek is, és Mindenkinek, akár jobbról, akár balról!

jjulie 2011.12.31. 15:45:40

@tölgyes:

és ha magyar tulajdonú lenne, hova söpörne a pénz seggfej

hova söpör a cba profit mesélj?

de előbb fényezd az orbánt seggfej,

2llkedő 2011.12.31. 15:46:32

@tölgyes: "Tehát akkor a bírálatai mellé tegye mindig oda, hogy Ön szerint mi a megoldás."

Nyolc év alatt megtanultam, hogy soha nem kell hozzá tenni, hogy szerintem mi a megoldás.

"Vagyis mondja ki nyíltan: nem kell bankadó, meg devizatörlesztés stb.. hanem helyette jöjjön a bérek harmadolása, progresszív adó, fizetős egészségügy nyugdíjak adózása.. strb.. Vagyis ez az Eu. konform politika."

Nyugi, pártunk és kórmányunk meg fogja tenni.

Pipas 2011.12.31. 15:46:45

@2llkedő: "Ezzel párhuzamosan pluszbevétellel számol a kórmány. "

Persze, hogy plusszbevétellel számol te zseni, állami monopólium lesz a dohányáru forgalmazás. Hogy a fenébe ne jelentene plusszbevételt a monopólium. :))

Ne bolondítsd már az egyszerű kommentelőket, te is tudod, hogy miről van szó! :))

ob.szerver 2011.12.31. 15:47:59

@Putyilov gyári melós:

"Szerintem te ülsz fordítva a lovon."

Ha ismét elolvasod a kommentemet, ezúttal figyelmesen, akkor rájössz, hogy egy csónakban evezünk.

jjulie 2011.12.31. 15:48:46

@Pipas:

hogy lesz ebből plusz bevétel, és kinek is, jóska?

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 15:48:57

@Putyilov gyári melós:
Ja és termézetesen akkor is Pártunk és Kormányunk volt a fejlett és haladó világ, a szabadság bástyája, és a nyugat már akkor is Coca Cola mámorban fetrengve haldoklott.

Ugyanezt mondja Orbán is és a kommunista propagandistái.

aszekelyek 2011.12.31. 15:49:13

@ob.szerver: Szerintem meg soha nem lesz felemelve ez az ország. Eleddig is csak lefelé nyomták. Nem cél a mi felemelkedésünk ott , ahol azt döntik el , ki emelkedhet , ki kell , hogy süllyedjen , helytartójuk által kormányozottá. Akkor tuti, hogy az történik, ami az ő szándékuk. Tudod, a hitelezőké.... , meg a piacé..., meg ilyen megfoghatatlan érdekeké , hatalmaké.

megszűnt 2011.12.31. 15:49:45

@Pipas:

"Szóval mindig van lehetőség egy kis optimizmusra, akkor is, ha nehéz időket élünk. "

Nagy dózisban szeretnék a Te optimizmusodból!

(Valószínűleg a manyup pénzekből evickéltünk el idáig.)

Pipas 2011.12.31. 15:51:31

@jjulie: Mo-no-pó-li-um. Monopólium! Állami! Ál-la-mi.

Egybe: Állami monopólium.
Még egyzer: Állami monopólium.

jjulie 2011.12.31. 15:52:40

@Pipas:

részletezd jóska, ha tudod, ha nem, hát nem

Lindauer László 2011.12.31. 15:54:34

@fidesz friend: jujuj ! serül a demokrácia,mi ezek az ordas eszmék ? Magyarországon egy sértödött kis kisebbség külföldi beavatkozást akar,az nem számit,hogy a Fidesz még mindig élen áll a pártok versenyében,söt a Jobbikkal együtt még 2/3-a is van.
Vagy az nem számit mit akar a többség ?
hol van a demokratikus érzékenységed ?

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 15:55:58

@menőmano:

Annál már csak ez jobb, csak ezt nem merte Török kirakni, mert ezen aztán igen jól látszik, hogy a Kárpátok sztálinista Géniusza igen szépen bekattant:
img3.hvg.hu/image.aspx?id=7fe5755e-3470-472f-9e68-80077d418fda&view=0fc69b48-142b-451f-a104-52942517ed67

"A padsorok között hintázva tornázik Orbán Viktor az év utolsó parlamenti ülésén készült egyik felvételen. Egy másik képen pedig - talán a jól végzett munka feletti örömében - Lázár János mellett nyújtózkodik a mai ülésen."
hvg.hu/itthon/20111230_orban_parlament_tornazik

Ha így halad Orbán elvtárs elmeállapotának romlása, AKKOR JÖVŐ HÉTEN PÁVATOLLAT DUG A SEGGÉBE ÉS ÚGY FOG DÜRRÖGNI HAZAFIJJAS SZÓLAMOKAT, A PARLAMENTI BIRKÁKNAK ÉS A BÉGETŐ HÍVEINEK :O))))

Imádni fogja sok agymosott!

Pipas 2011.12.31. 15:56:48

@knausz: "Valószínűleg a manyup pénzekből evickéltünk el idáig."

Igen, részben. Azért az nem volt olyan nagy összeg a teljes költségvetéshez képest, főleg nem az a része, ami ténylegesen megismétlődő kiadásokra lett forgatva.

A megoldás a jövő évben a szokásos stratégia szerint történik: a kormány csavarja az emberek bizonyos szerveit, mire az emberek kiizzadják a pénzt. Kis változtatásokkal ez eddig még mindig bejött és habár ez korántsem biztosítja, hogy ezentúl is bejön, azért ad némi reményt. :) Mondjuk sírás-rívás az lesz rendesen. :)

jjulie 2011.12.31. 15:57:36

@aszekelyek:

ez már csak fűbepisikélés

szedd össze magad

semmi orbánfényesítés, és már rendes fűbehugyozás sincs, mi lesz itt banya, orbánia elillant?

is 2011.12.31. 15:59:01

@Pipas: Mivel nem így lesz, ezért nekünk sanyi. Ha valaki fellépne, hogy a gravitáció nem igaz, arra nem bíznád a kutyádat sem. Orbán most ugyanilyen nézetekkel lépett fel, csak közgazdaságtudományi szemmel. És egyesek, akik nem értenek a közgazdaságtanből semmit, rábízták az országot. Nekünk sanyi, ezen buta emberek jóvoltából.

ob.szerver 2011.12.31. 15:59:37

@aszekelyek:

"Nem cél a mi felemelkedésünk ott ..."

Ez az ostoba, primitív, büdösszájú fidesz/jobbik propaganda. Az EU-nak az a célja, hogy sikeres, elégedett, demokratikus elkötelezettségű, szabad emberek éljenek minden országban, és közösségen belül lassanként bekövetkezzen egy nivellálódás a tagállamok között. Ezért támogatják a gazdagabbak euro tíz és százmilliárdokkal a szegényebbeket, közte minket is.
Nem hiszem, hogy a 27 tagország között van még egy olyan ostoba, ahol annyi táptalaja lenne az önsorsrontásnak és irracionalitásnak, mint nálunk.

jjulie 2011.12.31. 15:59:48

@Pipas:

orbánbukta lesz jóska, illetve az már megvolt, a kihirdetése lesz jövőre

mész vele rodostóba?

béla a görög (törölt) 2011.12.31. 16:00:50

Első nekifutásra Orbán bukását akarom látni.
Ma már nem izgat ki és milyen módon távolítja el ezt az ártányt. Nem vagyok finnyás.

BUÉK!
Kivánok magamnak és másnak is egy nyugalmasabb új évet és egy szebb hazát! (és ezt mindenki értse úgy ahogy akarja, én tudom hogy értem)

Pipas 2011.12.31. 16:01:16

@jjulie: Nem vagyok Jóska. Ez tuti, hidd el, tudnék róla.

Nem részletezem, mert ha nem érted, hogy az állami monopólium miért jelent magasabb bevételt az államnak, akkor hiába is magyarázok úgysem fogod megérteni.

menőmano 2011.12.31. 16:02:34

@Putyilov gyári melós:

AKKOR JÖVŐ HÉTEN PÁVATOLLAT DUG A SEGGÉBE"

Hűha! Hát ez totálisan jó, tetszik.

oszt.jónapot!!

:)))))))))

menőmano 2011.12.31. 16:04:13

Hát! persze! Főleg ha nő.
akkor totálisan nem lehet jóska! esetleg valami más???
:))

jjulie 2011.12.31. 16:04:38

@Pipas:

te érted, jóska? nem hiszem

messi-asz 2011.12.31. 16:04:43

@Hepci: "leszen megoldás... OV meghátrál az EU/IMF által kért témákban, Selmeczi/Szijjártó elmondja, megint orjássi győzelmet arattunk, jön a hitel, egy darabig elég lesz, a HUF árfolyam megnyugszik, az államadósság csökken, lehet tovább dumálni/lopni/elqrni. Függöny. "

hm... egy "apróságot" felejtesz el.... ettől nem lesz gazdaság...

és feneketlen kútba dobálni pénzt, a visszafizetés reménye nélkül????

kinek lenne érdeke és miért? hogy ELTARTSA a magyar országot????

megszűnt 2011.12.31. 16:05:15

@Pipas:

"A megoldás a jövő évben a szokásos stratégia szerint történik: a kormány csavarja az emberek bizonyos szerveit, mire az emberek kiizzadják a pénzt. "

Azért itt két verzió van, ha nem három.
1. Kiizadják.
2. Nincs miből és akkor ez probléma.
3. Belepusztulnak.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:05:56

@Pipas:

Talán kérdezz meg egy dohányterméket forgalmazó kereskedőt vagy kocsmárost, hogy mennyi a cigin a haszna. Nagyon kicsi.
A kocsmákban csak azért tartják, mert arra jön be sok kuncsaft.

Ebből semmivel nem lesz több bevétele az államnak.
A feketekereskedelem viszont hatalmasat fog kaszálni.

megszűnt 2011.12.31. 16:06:30

@knausz:
jav.

kiizzadják - egyébként valószínűleg már ez is kevés lesz.

De: jó hallani, hogy Te optimista vagy. Komolyan.:)

aszekelyek 2011.12.31. 16:06:32

@hoplita: neked is boldog új évet! Nektek mitek van? Remélem valami nagyon ütős. Rotschild elhárító :) és garantáltan hiteltörlő eszköz és személy:) Hogy győzitek le a hétfejű , EU-CLINTON-IMF-ÉS KITUDJA MÉG KIK sárkányt?

@K úr: mi és ki lenne szimpatikusabb , ha magyar érdeket a száján kiejtené? Ugyan, ki lenne jó nekik? ferivel szépen bántak, míg úgy tűnt keresztülveri azokat a gyűlölt reformjait. Csak akkor lett kegyvesztett és szakított a szocikkal a koala , amikor ez kútba esett. Ebből logikusan következik , ha meg tudta volna csinálni , a nép nem ver a mancsára , akkor ő lenne a leghitelesebb mindenki közül.... Nagyon jó lenne-e az nekünk? Mennyi is lenne a mindenki fizeti tandíj? -nem mondták meg..., Vizitdíj a gyógyszerfelíráshoz is,... több, mint az egyik gyógyszerem , negyed évente 10 euro előre , ahogy a németeknél már rég!, másképp nem fogadnak... Kórházi ápolási , vagy dögölj meg a híd alatt..., otthon,... tojnak rá... Hamar 6 millióan lennénk. Nyugdíj meg a fele... és a magánnyugdíjat hogy is akarták kifizetni , mikor nem is volt kidolgozva semmi? Plusz a szocikkal nem is cirkuszoltak , mert ők is törvénybe foglalták , hogy felszámolják a pénztárakat... de a pénzt otthagyták volna az EU-s biztosítóknak. Érdekes , az tetszett volna az EU-nak....

tölgyes 2011.12.31. 16:07:12

@2llkedő: Én nem vagyok ideges. Biztos vagyok abban, hogy ha az Ön(ök) vágyai teljesülnek akkor ez be fog következni..Ha nem akkor akkor feltehetően erre nem fog sor kerülni...Mert most éppen ez a harc tárgya.. vagyis az hogy fizessen más is vagy csak Ön fizessen...Ez utóbbi a demokratikus!:::)))

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:07:20

@menőmano:

Szerinem imádni fognak egy efféle produkciót a szektás hívei :O))))

ob.szerver 2011.12.31. 16:07:21

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

"Lehetőleg kilincsorrút, igaz? "

Jöttél zsidózni, vadbarom? Hány zsidózó komment a napi normád? Essünk túl rajta, hátha utána eltakarodsz.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:07:44

Már egyszer írtan ebbe a blogba...., dicsérve azt,... aztán eszembe jutott : kedves T G , Mi már egy éve ezt ugatjuk....hogy-hogy ön csak most érzékeli ? Nem egy országban élünk ? Avagy gondol a jövőjére is ?!

2llkedő 2011.12.31. 16:08:09

@Pipas: "Ne bolondítsd már az egyszerű kommentelőket, te is tudod, hogy miről van szó!"

Kuszaszem logikájával tudom miről van szó. Ha most fogy x cigaretta, akkor ha lecsökkentem a fogyasztást, nő a bevétel.

tölgyes 2011.12.31. 16:10:07

@Putyilov gyári melós: De a káros következmények költségeit sem ők viselik..Ráadásul a termelők az elmúlt 8 évben nagyon, nagyon jól jártak.

Pipas 2011.12.31. 16:10:16

@is: Igazad is lenne mondjuk, ha a (köz)gazdaságtan természettudomány lenne. Mivel azonban a közgazdaságtan nem természettudomány, hanem vallás és babona sajátságos keveréke, ezért bárki mondhat bármit és mindenkinek van esélye arra, hogy bejöjjön neki valami.

"fellépne, hogy a gravitáció nem igaz"

Na látod, ez a természettudomány. Ha utánanézel, akkor hamar rájössz, hogy a "gravitáció" nem lehet "igaz" vagy "nem igaz", a gravitációról tett kijelentések lehetnek "igazak" vagy "nem igazak".

"akik nem értenek a közgazdaságtanből semmit"

És mi van azokkal, akik olyan nagyon értenek a közgazdaságtanhoz? Pölö azok a nagyágyúk, akik bedöntötték előbb az USA, aztán Európa és most talán még Kína gazdaságát... ők ugye készek tanácsokat adni a magyaroknak, bírálni a magyar gazdaságpolitikát és aggódásukat kifejezni a magyar módszerek kapcsán? Esetleg még minősíteni is hajlandóak minket, ugye? Gondoltam! :)))

2llkedő 2011.12.31. 16:10:36

@tölgyes: "hogy ha az Ön(ök) vágyai teljesülnek akkor ez be fog következni.."

Nem az én vágyam fog teljesülni, hanem mint már tapasztaltuk, mindig az ellenkezője történik Viktornál, mint amit mondanak. Hogy is mondta ezt Viktor? Ne arra figyeljenek amit mondok....

Spiro 2011.12.31. 16:10:50

Az utókornak előre bocsátom, már nem vok szomjas. :): )

BUÉK annak a 3.000.000 kreténnek, akik 2010-ben ezekre ixeltek.
El kellene gondolkodni, hogy maximum 2 ciklusig lehessen valaki közszereplő, vagy az államcsődöt súroló gazdaságpolitikát folytatokra szavazók, 2-szer kimaradnak a választásokból.

Nagy hiba volt a Lipótmezőt bezárítni, mert igény lenne rá.

Ha lehet kérni, most költözzetek össze és alakítsatok saját köztársaságot (de az elnököt, és a többi 9 évre választott komát se felejtsétek itt). Állítólag az Antarktisz lakható (lásd pingvinek), vagy unortodox módszerekkel azzá tehető.

Fújjátok meg a vezéretek trombitájat, mind. Idióták

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:11:09

@Putyilov gyári melós: "Ebből semmivel nem lesz több bevétele az államnak.
A feketekereskedelem viszont hatalmasat fog kaszálni. "

Óriási tévedés.....a koncesszió HATALMAS üzlet ! A csókosok már dörzsölik is a tenyerüket !!!!! ( A Miniszter adhat koncessziós jogokat....tehát Orbán pereputtya megszerezte a dohánymonopóliumot !!! )

aszekelyek 2011.12.31. 16:11:44

@Napkutya: Te akartad. Az ellopott, elmutyizott rendszerváltás , az hozta ránk ezt a bajt. Tényleg, az a nyóc év, az csak a drámai végkifejlet volt. kezdődött azzal , amivel kezdődik a 89-es alkotmány.

menőmano 2011.12.31. 16:11:55

@Putyilov gyári melós:

Hát az biztos!! lesz a blognagyasszonyának is egy totálisan jó napja!!!
:))))))

jjulie 2011.12.31. 16:11:59

@tölgyes:

na ezzel is a kurvaanyádat etesd

ez nettó mucsai fideszgyíhazugság mucsai fideszgyíkoknak

kitalálója a sántaorbánkutya, te meg mijafaszvagy hogy terjeszted?

nyünyüge 2011.12.31. 16:12:11

@aszekelyek:
Az egykulcsos adót - a magas keresetűek többletével és a kisebb keresetűek veszteségével mindenki kapta, nem csak a relative alacsony bérekkel dolgozó kkv!
Felfoghatnád végre (miután már a kormány is mindenféle extra megoldásokkal próbál korrigálni rajta - az adóegyszerűsités meg a szolgáltató állam szatiráját megvalósitva).

Pipas 2011.12.31. 16:12:29

@2llkedő: "Kuszaszem logikájával tudom miről van szó. Ha most fogy x cigaretta, akkor ha lecsökkentem a fogyasztást, nő a bevétel. "

Nem dohányzol ugye? :))

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:12:34

@tölgyes: " az elmúlt 8 évben "

Elmész anyádba....

2llkedő 2011.12.31. 16:12:40

@Pipas: "És mi van azokkal, akik olyan nagyon értenek a közgazdaságtanhoz?"

Ök tisztában vannak azzal, hogy széllel szemben lehet pisálni, csak nem érdemes.

graycivil 2011.12.31. 16:13:14

@aszekelyek: "Nem a kormány van bajban, hanem Magyarország."

Csak a szilveszteri hangulat miatt nem akarlak az év utolsó napján elküldeni a...

Máskor nézd meg, lécci', hogy milyen sorrendben vannak a billentyűk a klaviatúrán! >:-O

2llkedő 2011.12.31. 16:14:16

@Pipas: "Nem dohányzol ugye?"

De. És épp most döntöttem el végleg, hogy leszokom.

menőmano 2011.12.31. 16:14:40

Magasságos egek ura!!! A blognagyasszonya - az egyik - még mindig az elmúlt nyolc évnél tart.
Pedig már rég nem arról szólnak a dolgok, a magyar gazdaságpolitika.
Jesszus. atya ég!!!

Gyorsan adjon már neki a kommentelő társa, egy pávatollat!!

:))))))))))

tölgyes 2011.12.31. 16:15:14

@2llkedő: Feltételezésekkel nem tudok vitatkozni..:) Minden esetre.. most már nyert több mint egy évet.. mert a fejlett Nyugat már 2010 júniusában azt várta tőlünk,. hogy Ön fizessen, de ők ne fizessenek:( Innen származik az ország demokrácia-deficitje. Ha Ön fizet akkor demokratikus.. ha nekik is fizetni kell az diktatórikus..Ráadásul jogászok, közgazdák, politológusok, újságírók hada várja, hogy jó pénzért az Ő igazuk mellett érvelhessenek.:)

jjulie 2011.12.31. 16:16:20

@Pipas:

na kimagyarázod magad jóska?

tölgyes 2011.12.31. 16:16:39

@kíváncsivagyok: A dohánytermelés nagyon jó üzlet volt az elmúlt 8 évben..! Ön erről nem hallott?? Már megint lemaradt valami fontos infóról???

ssi 2011.12.31. 16:17:26

gondolatok, melyek többről szólhatnak, mint ami elsőre látszik:

1.
T.G. "legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást"

pl. ha nem lennének új választások, akkor a külföld által kijelölt vezérkarral sikeresen együttműködne a parlamenti 2/3. és a Jobbik? és mi lenne a 2014-es választásokon? ... még csak eddig jutottam ..

2.
Lázár szerint 2012. júniusától új világ lesz hazánkban .. semmi konkrét részlet, így csak gyanús ..

akkor lesz pont a félidő .. és pl. Schmittnek ennyi is elég, hogy megkapja az államtól a szép, nagy házát

vénkujon 2011.12.31. 16:17:29

hát akkor kellemesen zsíros, boldog újévünneplést a droidoknak, meg a fideszkdnpés idiótáknak is. ügyik voltatok. jövőre találkozunk a boltok előtt sorbanállás közben. aztán majd ultizunk a kajajegyekkel.:)

messi-asz 2011.12.31. 16:17:31

@zarahusztra: bullsit... ez nem tervezett....

az álamcsőd csak a fides gerinctelensége tehetségtelensége miatt áll be... (+ azország 1000 éves feudalizmusa)

ez egy kényszerpálya...

a belháború utáni helyzet kiszámíthatatlan... pénzzel nem biztos hogy kezelhető lesz...

Pipas 2011.12.31. 16:17:49

@2llkedő: "Ök tisztában vannak azzal, hogy széllel szemben lehet pisálni, csak nem érdemes. "

Jah, és ezzel a féligazsággal ki is merült a közgazdaságtan bölcsessége. Mert azért ha mindenki elad, azért néha érdemes venni... :))

2llkedő 2011.12.31. 16:17:51

@tölgyes: Hiteltelen politikával, és unortodox gazdaságpolitikával, kakaskodással remélhetőleg minél hamarabb a szakadékba jutunk.

gerdo 2011.12.31. 16:17:52

"Három szereplő felelőssége ebben a helyzetben óriási: a kormányfőé, a kormánypártoké és az ellenzéké." A kormanyt Orban alakitja, es mivel o a partelnok a partert is o felel. Szoval maradjunk annyiban, hogy a felelosseg Orbane. Nem egeszen ertem hogy jon ide az ellenzek. Az utobbi hetek torveny/alkotmanymodositasinak koszonhetoen ma rendeleti kormanyzas folyik. Az ellenzek tokeletesen sulytalan, "hivatalosan" semmilyen kontrollra nem kepesek, nyomasgyakorlasra keptelenek. Felelossege a helyzet megoldasaban annak LESZ, aki kepes ezt a rendszervaltas ota nem latott politikai vakumot betolteni (ez nem felteltlenul a jelenlegi ellenzek).

De ha mar a felelossegrol esett szo: minden felelosen gondolkodo magyar kotelessege ma, hogy a helyzetet ismertesse azzal a parszazezer orban-hivovel (igen, kb ennyien maradhattak), akik meg tamogatjak a kormanyt.

jjulie 2011.12.31. 16:18:23

@tölgyes:

ez is csak a hazug sántakutya orbán hazugságainak fölböfögése, a kurvaanyádat etesd vele

hol marad az orbánfényezés seggfej?

gabocaboy 2011.12.31. 16:18:25

@messi-asz: remélem meghátrál, visszaváltom a a forintomat arra, amiben eddig is volt, irány a vánkos, majd egy külföldi bank.

és rohadjon meg laza, ov, és a többi haramia, undorító ez a 2/3-ad. ekkora szemét kormányunk emlékezetem óta nem volt.

Erdőtársulás 2011.12.31. 16:18:58

Egyre csőlátóbbak ezek az írások. Mintha Orbánnak csak és kizárólag a "külföldi hatalomátvétel" lenne az alternatívája. Ez már nevetséges tragikomédia a kétdimenziós gondolkodás vonalán. Kár volt ezt a bohózatot megírni.

Pipas 2011.12.31. 16:19:15

@2llkedő: "De. És épp most döntöttem el végleg, hogy leszokom. "

Sok sikert!

2llkedő 2011.12.31. 16:19:18

@Pipas: "Mert azért ha mindenki elad, azért néha érdemes venni..."

Sok helyről lehet venni. Mi majd eladunk valahol a világ végén, ha megveszik.

menőmano 2011.12.31. 16:19:40

Én meg totálisan azt hittem, hogy a @tölgyes, még mindig süti a karácsonyi libacombot!! mert hát anno azzal fényezte magát:)))
De látom nem!! Hanem az elmultnyolcév) csontot rágja még most is.)
Kár!! hogy még most sem látja az erdőtől a fát"
:)))))))

megszűnt 2011.12.31. 16:20:24

@Putyilov gyári melós:

"Talán kérdezz meg egy dohányterméket forgalmazó kereskedőt vagy kocsmárost, hogy mennyi a cigin a haszna. Nagyon kicsi."

Szeretném, ha ezt a cigikérdést mi most megvizsgálnánk alaposabban.

Olyannyira káros a dohányzás, hogy első számú a halálozási listán a tüdőrák, és 95%- ban a dohányzás okozza ezt a rákfajtát, a finomított termékek fogyasztásával kombinálva.

(Tudományos leszek, Szendit olvasom, tudom, hogy vannak törzsek, ahol dohányoznak és mégis száz évig élnek, mert mások a táplálkozási szokásaik. De maradjunk szilárd talajon és a tényeknél.)

Az egészségügyre nagyobb terhet ró a dohányosok tüdőrákja, mint az adókból származó bevétel.

(Tudományos leszek, megint Szendi Gábortól: minden 2. ember rákban hal meg.)

Nem éri meg. Se az államnak, se a polgárának, hogy rágyújtson egy cigire, inkább egy dalra.:)

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:20:25

@tölgyes:

Miről beszélsz te szerencsétlen?
A dohányos kész haszon az államnak, erre már Mária Terézia is rájött.

Aki dohányos az egy rakás extrabevételhez juttatja a költségvetést, ráadásul hamar elpatkol és jóeséllyel az állam el tudja garázdálkodni a nyugdíjbefizetéseit.
Ezenkívűl egy rakás munkahelyet teremt a dohányiparban és az egészségügyben.

tölgyes 2011.12.31. 16:21:30

@2llkedő: Édes úr! Ez az unortodox az ideológia.. Minig nézze a lét és akkor nem fog tévedni.. Ha adómentesen támogatást és piacot kap, garantált nyereséget, akkor demokratikus.. ha az adóterhelés akkora vagy csak közeli mint a bennszülöttek esetében, akkor diktatóriuks..:(Aztán persze van ideológia is.. Azért fizetik az újságírót és más értelmiségieket, hogy ezt legyártsál... aki nem hajlandó nekik ideológiát gyártani, azt nem is fizetik:)EZ A PIAC.. AHOGY FENNTEBB ÍRTA!

Zsit (nyau és rémizé) · http://ittanyugatihatarszelen.blog.hu 2011.12.31. 16:21:35

"Még azoknak is, akik bizonyára lelkesen ünnepelnék Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását, tudniuk kell, hogy egy ilyen lépést sokadíziglen megszenvedne az ország. Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust, a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné. Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

Ühüm.
Nyilván, hisz az ország népe "választott".
A megbuktatást nem a megbuktatónak kellene végiggondolni, hanem annak a nyomorultnak, aki nem "veszi észre" mi zajlik körülötte. Ha tudná/felfogná, már tett volna jelen helyzetünk ellen.

Gábor, legalább súlyozhattál volna az egyes forgatókönyvek/esélyek mellé. Valahogy úgy érzem (tök tudományos megérzés ám :D), hogy 1%-nál több az esély a megbuktatásra, az önkéntes irányváltásra meg nagyjából 0,001% alatti (nem hiszem, hogy nem látszik a folyamat).
De lehet, hogy rosszul látom.

2llkedő 2011.12.31. 16:21:39

@Pipas: "Sok sikert!"

Kössssz!

Most ezzel úgy vagyok, mint Bayer Zsóti a szlovákiai adózással, hogy kitoljak a kórmánnyal.

Lindauer László 2011.12.31. 16:21:56

szerintem menjetek szórakozni,bele ne dilizzetek a orbángyülöletekbe.Picit lazitsatok,mert kemény megméretetés lesz a köv év.de addig is éljen a KERESZTÉNY magyarország és folytassa csak Orbán Viktor :o)
Buék nektek faszikáim :o)

jjulie 2011.12.31. 16:22:58

@tölgyes:

na magyarázd el a jóska helyett, hogy lesz ebből jó sok állami pénznövekmény seggfej

de előbb fényezd az orbánt

szoja122 2011.12.31. 16:23:42

@miro1: A TV-ék közül csaj az ATV a vonatkoztatási alap. Amit írtál az undorító szenny.

Pipas 2011.12.31. 16:24:10

@knausz: Csak gondoltam jobb ha tudod: azokból, amiket leírtál gyakorlatilag semmi sem igaz. Látszik, hogy komolyan hiszel ezekben a dolgokban, de hogy honnan vetted ezeket, azt el nem tudom képzelni. Biztos valami blogból, ahol szintén egy olyan ember írta, aki elhitte ezeket. Népköltészet. :)

2llkedő 2011.12.31. 16:24:12

@tölgyes: "Aztán persze van ideológia is.. Azért fizetik az újságírót és más értelmiségieket, hogy ezt legyártsál... aki nem hajlandó nekik ideológiát gyártani, azt nem is fizetik"

Ezt tapasztaltuk az elmúlt nyóc évben. Agymosás gőzerővel.

tölgyes 2011.12.31. 16:24:38

@Putyilov gyári melós: Én nem dohányzok, ezért kettőnk közül Ön lehet a szerncsétlen. Egyébként mélyedjen el egy kicsit az USA béli dohány-perekben.. és onnan megtudja, mi mibe kerül... Az Ön szövege a dohánygyártók lobbijának szövege szinte egy az egyben.

király vagyok 2011.12.31. 16:25:01

vegyétek a petárdát mer uj mercit akarok venni köcsögök

Pipas 2011.12.31. 16:25:51

@2llkedő: Én is le akarok szokni, de nekem már nem az első próbálkozásom, szóval nem vagyok túl bizakodó ebben a kérdésben.

A nikotin nagyon erős addikciót vált ki, nagyon kevesen fognak csak azért leszokni, mert el kell gyalogolni a dohányboltig.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:26:14

@knausz:

Lószart, a környezeti károk, az emberi örökölt gének környezeti károk miatti elkorcsosulása okozza a rákot és a legtöbb korbetegséget.

Fél évig nyomta a levegőbe a radioaktív jódot fél Budapestre a KFKI Csillebérci kutatóreaktora, a vörösiszap is 100 évig fog szennyezni.
20 év múlva majd ráfogják a cigire.

tölgyes 2011.12.31. 16:26:46

@2llkedő: Ez megint csak feltételezés. Én ennél jobbat mondok Önnek. Emlékezzen vissza arra a sajtóholdingra, amit a Népszava mai főszerkesztője irányított a Posta Bank szolgálatában... vagy azokra a balhékra, amik mostanában törtek a ködös Albionban.

2llkedő 2011.12.31. 16:27:35

@Pipas:"A nikotin nagyon erős addikciót vált ki, nagyon kevesen fognak csak azért leszokni, mert el kell gyalogolni a dohányboltig."

Van fekete piac is. Az USA-ban se gyütt be az alkohol tilalom.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:27:48

@tölgyes:
És honnan veszi az elvtárs, hogy én dohányzok?

Maga tényleg szerencsétlen, ahogy tippeltem :)))))

messi-asz 2011.12.31. 16:28:14

@simonmondja.: FERGETEGES... feketejuk... tiszta fides... jobb mint a poszt

aszekelyek 2011.12.31. 16:28:23

@Putyilov gyári melós: Meg egy rakás kiadást az egészségügyben. Legyen kedves a kiadás oldalt is figyelembe venni. A halálozási okok statisztikáját és a tűdő , szív , érrendszeri ellátás költségét. Bevétel kiadás. Érti? Mi nem bank és multik vagyunk , hogy csak a haszon a miénk. A költség is a miénk.

Pipas 2011.12.31. 16:28:23

@tölgyes: Jah, még jó, hogy a magyar viszonyokat az USA beli perek statisztikáiból vezeted le.

Figyelj, nem gondolkodtál még el azon, hogy valamiféle gyógyszeres kezelés talán segítséget jelentene? Szerintem érdemes lenne szakorvostól kérni segítséget, bámulatos hol tart már a tudomány! :)))

tölgyes 2011.12.31. 16:28:45

@Putyilov gyári melós: Egy az egyben a dohánygyártók szövege.. ennek alapján vesztettek az USA-ban milliárdokat.. és szorultak háttérbe.:(A kísérletek nem igazolták a dohánygyártók érveit.

jjulie 2011.12.31. 16:29:10

@tölgyes:

a dohánygyártás lesz állami monopólium csúsztatásoshazudós seggfej?

2llkedő 2011.12.31. 16:29:35

@tölgyes: Tucc utatni valamit, ami aszerint valósult meg, ahogyan a fidesz nyolc éven keresztül hirdette? Ne kelljen már megint beidézgetnem a nagy programjaikat!

messi-asz 2011.12.31. 16:30:01

@gabocaboy: vigyázz bogaram az osztrák határ mellebankokban mindenhol vanmagyar ügyintéző.... de ha most be mész kb jan17-re kapsz időpontot... akkor nyithacc számlát és fizetheted be a pénzed... sajnos elég rugalmatlan még....

de majd kiépül a magyarokra a bankrendszer körben a határ mellett

tölgyes 2011.12.31. 16:30:06

@Pipas: Tudja lehet szidni az USA-t, de ott vannak adatok.. Nálunk meg nincsenek, mert az ország tele van rendetlen emberrel.

graycivil 2011.12.31. 16:30:50

@tölgyes: "Vagyis mondja ki nyíltan: nem kell bankadó, meg devizatörlesztés stb.. hanem helyette jöjjön a bérek harmadolása, progresszív adó, fizetős egészségügy nyugdíjak adózása.. strb.. Vagyis ez az Eu. konform politika."

Boldog Új Évet Kívánok! (Még mielőtt meggondolnám magam. :-) )

Egyébként pedig a bérek harmadolása és nyugdíjak adózása elmaradhat, mert a progresszív adó ezt valóban megoldaná az "egykulcsos gazdagboldogító helyett". A többi stimmel (fizetős egészségügy jövedelmi alapon, teljesítményarányos tandíj, vagyonadó), és messze igazságosabb, mint a te El Curod adótorzója.

Amúgy meg látom, nálatok sakkban az a szokás, hogy először levesszük az ellenfél királynőjét és tisztjeit, majd felszólítjuk, hogy ezek után "próbálj meg sakkot" adni!

Magyarán, egy totális baromságot alaptényként beállítatok, majd azt várjátok, hogy ezt nem tagadva érveljünk.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:30:54

@Lindauer László:
Magyarország nem keresztény, ugynúgy nem keresztény, mint ahogy te sem vagy Orbán Viktor sem. Képmutató, farizeus annál inkább.

A kereszténységgel csak bohóckodtok, mint a majmok, de Jézus tanításait naponta leszarjátok, gyalázzátok.

Megfigyelo 2011.12.31. 16:31:01

@Lindauer László: Hát igen, "keresztény Magyarország". Én most plagizálok egyet Bástya et.-tól, aki nagyon jól összefoglalta ennek lényegét:

Mikor Orbán Viktor miniszterelnök úr kipenderítette az IMF-et az országból, és hitet tett az unortodox gazdaságpolitika mellett, akkor ő ezt azért csinálta, hogy a magyar gazdaság végre talpra álljon, hogy ne koldus legyen Európában, aki alamizsnára vár, hanem egyenrangú fél. Az egész gazdaságpolitika erre épül, és arra, hogy olyanok járjanak jól, akik valódi értéket teremtenek, és akik felpörgetik a gazdaságot. Az új adórendszer is ezt a célt szolgálja, hiszen soha ne feledjük el, hogy egy keresztény-konzervatív pártról van szó, akik a Biblia tanítását komolyan veszik, és először alkalmazzák ezeket a tanokat a gazdaságpolitikában. Ahogy Jézus is mondja: "Mert a kinek van, annak adatik, és bővölködik; de a kinek nincs, az is elvétetik tőle, a mije van." (Máté 13,12). Ez az unortodox gazdaságpolitika lényege: a keresztény tanok ötvözése a gazdaságpolitikai tanokkal.

Bástya

Pipas 2011.12.31. 16:31:02

@2llkedő: "Van fekete piac is. Az USA-ban se gyütt be az alkohol tilalom. "

Nem hát, nálunk ezért nem is akarják betiltani. Finnországban az Alko a monopol állami alkoholforgalmazó vállalat, teljesen jól működik. Mondjuk ott vannak könnyítések, de talán majd itt is lesznek.

Egyébként én az alkohol állami monopolizálása mellett lettem volna a Finn mintára...

2llkedő 2011.12.31. 16:31:24

@tölgyes: "Tudja lehet szidni az USA-t, de ott vannak adatok.. "

Meg ott van diktatúra.

Red shield representatíve 2011.12.31. 16:31:30

@tölgyes: "Ön fizet egy m3-ért, ha jól tudom úgy 260 forintot..a víz előállítása pedig belekerül 16-18 forintba" - Hú bazz, mekkora seggfej vagy te! Ne égesd már a nemzeti oldalt! A vízhálózat fenntartása, a számlázás, mérés, hibaelhárítás? Ha ennyire korlátolt vagy, állj inkább a komcsik oldalára! Amennyit ott ártana a hülyeséged, az mind az ország haszna lenne!

zarahusztra 2011.12.31. 16:31:32

@messi-asz: igen....lehet, hogy az én forgatókönyvem még túl optimista is!

megszűnt 2011.12.31. 16:31:40

@Pipas:

"Biztos valami blogból, ahol szintén egy olyan ember írta, aki elhitte ezeket. Népköltészet. :) "

Nem járok más blogba, csak ide. És ha már irodalmi műfajban gondolkodunk, akkor próza. Jobban, mint népköltészet a sanyarú sorsok úton-útfélen, szaunában, tévében.

De Te azért legyél optimista, nekem sem árt meg!:)

Mensikov 2011.12.31. 16:31:55

TG most politológus vagy politikus ? Mert a politológus nem fenyeget, politikus igen.
Lásd a fölütést:"Lesznek szempontjaink a politikai felelősség utólagos megállapításakor."

tölgyes 2011.12.31. 16:32:01

@Putyilov gyári melós: Én azt nem állítottam, hogy ön dohányzik.. Olvassa el amit írtam.. Azt állítottam, hogy én nem!..de Ön lehet... és ha igen, akkor máris csak Ön lehet a szerencsétlen.. de ha nem akkor nem:)

menőmano 2011.12.31. 16:32:13

Egyéb ként ez az év olyan volt, hogy ezt józanul nem is lehet kibirni!!

Kíváncsi leszek, mit tud majd mondani az államfő!???!

Mennyire mennek jó irányba a dolgok. Vagy talán kimondja, hogy haladunk a lejtőn lefelé, vagy talán már lent vagyunk??
Totális káosz!!!

:)))))))

2llkedő 2011.12.31. 16:32:27

@Pipas: "Egyébként én az alkohol állami monopolizálása mellett lettem volna a Finn mintára..."

Nem örülsz a házi pálinka, meg serfőzésnek?

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:32:36

@jjulie:
Szegényt ne zavard meg, mert még a végén elkezdi szídni a mérgező, halálos anyaggal nyerészkedő államot :O)))

tölgyes 2011.12.31. 16:34:06

@Red shield representatíve: Ami azonban nem történmt meg.. Nem volt a fővárosban érdemi fejlesztés amióta az eszemet tudom..Raadásul magához a rendszerhez is semmiért jutottak egy garantált piaccal.

szoja122 2011.12.31. 16:34:46

@Akitlosz: "Nem kellene végletekben gondolkodni."

Álmokat kergetsz.

Majd ha a Magyar Köztársaság is annyi idős lesz a demokrácia mint Svájcban, akkor azt mondom igazad van úgy megoldható ahogy írod.

Ha nem vetted volna észre az elmúlt 20 év arról is szólt, hogy a választópolgárokat a pártok a teljesíthetetlen ígéreteikkel mindig megetették.

Egy volt aki félig-meddig betartotta az ígéretét, és elindította az amit ma is nyögünk. (Medgyesi).

Populista ígéretekkel még mindig meglehet etetni a választók döntő többségét. Olvasd el Te is:

"A szabadpiacpárti politika esélyei Magyarországon
Meghalt, vagy meg sem született?"

magyarnarancs.hu/belpol/meghalt-vagy-meg-sem-szuletett-77872

Buta vagy, vagy nem akarod meglátni a tényeket...

(minősítéseket és is tudok írni, aminek amúgy semmi értelme)

2llkedő 2011.12.31. 16:34:52

@tölgyes: "Nem volt a fővárosban érdemi fejlesztés amióta az eszemet tudom."

Rövid az esszed.

jjulie 2011.12.31. 16:35:03

@tölgyes:

te vagy az attila a való világból?

Pipas 2011.12.31. 16:35:34

@tölgyes: "Tudja lehet szidni az USA-t, de ott vannak adatok.. Nálunk meg nincsenek, mert az ország tele van rendetlen emberrel. "

Mondom, hogy szedj gyógyszert! Én nem szidtam az USA-t, de azért az is nyilvánvaló (egy *normális* embernek), hogy az USA statisztikái nem érvényesek magyarországon. Pláne egy ilyen átfogó kérdésben, amiben benne van a dohánytermékek ára, az általános forgalmi adó, a dohánytermékek speciális adózása, az egészségügyi dolgozók fizetése, a nyugdíjrendszer és a társadalombiztosítás finanszírozása.

Normális embernek eszébe sem jut, hogy az USA statisztikákat magyarországon alkalmazza. Vannak rá magyar statisztikák, nézz utána. Nehéz összekaparni az adatokat, de bizony vannak.

menőmano 2011.12.31. 16:36:17

Nahát! A házi pálinka főzésnek az IMF. és EKB. vezérek sem örültek. Felpaprikázódtak mikor meglátták a 29 pontos csomagban.!!!
Nem kellett őket zavarni, gyorsan el is hagyták az országot!!!

Totális mese, hogy elzavartuk az IMF-et!!!?

aszekelyek 2011.12.31. 16:36:33

@ob.szerver: :DDD neked is boldog új évet.... HA ilyen is vagy..., ne őrjöngj, ha más véleményt olvasol, mert az sem nem plurális, sem nem demokratikus, sem nem szabadság szeretői visellkedés. Lejáratod itt azt a magasztos EU-t! MAgaddal. :DD Amely mindenkinek csak jót akar. CSináld utánuk..) MAgyarázd el, hogy miért lesz nekünk az jó. GYőzzél meg. ne dehonesztálj, az nem érv. Szépen vezesd le, micsoda kánaán jöve el, minannyiunk, magyarok számára, ha végre minket majd az ő kormányuk fog vezetni. Legalább kínálj valamit! ezen kívül. HA el akaros adni nekm, keltsd fel a vágyamat iránta! Figyelmemet irányítsd annak jó következményeire. Minden szintjén az életünknek. Interst a következő , majd ha ez megvan, akkor lesz action, hogy valóban fogok arra mozdulni. addig, amíg itt ordenáréskodsz, nem vonzó..., nem veszem meg. eladás az szakma. Csupa dilettáns akarja eladni nekünk, hogy a külföldről kierőszakolt majd jó lesz.

tölgyes 2011.12.31. 16:36:41

@2llkedő: Na ez egy érdekes kérdésfeltevés. Egy bizonyos.. ha némely dolgot bevezetnének nálunk abból amit ott ideálisnak lát, akkor bizony úgy érezné.

Pl az adócsalót feljelentik.. aki puskázik a vizsgán szintén stb.

Pipas 2011.12.31. 16:37:46

@2llkedő: "Nem örülsz a házi pálinka, meg serfőzésnek? "

De, főzök is itthon sört (mondjuk előtte is főztem), de az nagyjából független, mert a monopólium az árusításra vonatkozna nem az előállításra.

megszűnt 2011.12.31. 16:37:57

@Putyilov gyári melós:

"Lószart, a környezeti károk, az emberi örökölt gének környezeti károk miatti elkorcsosulása okozza a rákot és a legtöbb korbetegséget."

Világszerte a tüdőrák okozza a legtöbb halálozást és a legtöbb rákos megbetegedést. Egyes statisztikai adatok szerint Magyarországon évente kb. 6000 új tüdőrákos megbetegedés észlelhető, az életkort tekintve a csúcs a 60 éves korosztálynál mutatkozik, de 50–70 éveseknél a leggyakoribb.

A férfi nem esetében ez a vezető halálok a daganatos megbetegedések között, míg nőknél a tüdőrák a harmadik helyen áll az emlő- és a vastagbél daganatai után.

A tüdőrák ugyanis egyértelműen elsősorban a dohányzással hozható összefüggésbe: amerikai adatok szerint a tüdőrákos betegek 85%-a aktív, míg kb. 5%-a passzív dohányos.

www.vital.hu/themes/sick/pulmo-tudorak.htm

jjulie 2011.12.31. 16:38:00

@Red shield representatíve:

mi az a nemzeti oldal apafej?

hol a bizonyítvány a nezetimeg mérlegelősdiről?

vagy az a nemzeti aki azt ugatja magáról?

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:38:03

@2llkedő:

Az mááás, mert a házipálesz Orbán kedvenc piája :O))))
Ráadásul a pálinka köztudottan egészséges és az alkoholizmus kifejezetten jót tesz a családok életének :O))))

2llkedő 2011.12.31. 16:38:04

@tölgyes: "Pl az adócsalót feljelentik.. aki puskázik a vizsgán szintén stb."

Hmmm. Ez nem diktatórikus. Lehet, hogy nem vagy tisztában a diktatúra, meg a demokrácia fogalmával?

graycivil 2011.12.31. 16:39:11

@László56: Jó reggelt!

2011. évet írunk!

(Nem az 50-es évek diktatúradicsőítésének időszaka. :-) )

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:39:27

@tölgyes: Önről mintázták a tipikus troll szobrát....

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:40:41

@knausz:
Hehe, ezzel azt igazolod amit írtam.
Egy dohányos kész haszon az államnak, mire nyugdíjba megy megdöglik, a befizettt járuléka viszont az államé marad.

tölgyes 2011.12.31. 16:41:33

@Pipas: Én azt hoiszem, hogy Ön azt sem érti, hogy mivel vitatkozik.
1. Az USA-ban ma az aki dohányzik nem vagy csak nehezen kap munkát... mert nem jó munkaerő
2. Aki dohányzik, annak magasabb az egészségügyi járuléka.. mert több a betegsége és drágább a gyógyítása..
.
.
.
Mert kiszámolgatták, hogy több a dohányzásból a kár mint a befizetett adó. Erről folytak a perek. Ez pedig nálunk sincsen másképpen... csak a megbízható számítások és adatok hiányoznak.

jjulie 2011.12.31. 16:41:41

@Pipas:

fideszgyík házi fingóbajnokság, látunk még ilyet remélem

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:41:59

@tölgyes: Ön azt hiszi, hogy reagál egy írásra és rögtön partner....kiábrándítom : demagóg mellébeszéléssel nem lehet érvelni ....

Pipas 2011.12.31. 16:42:05

@knausz: hogy te milyen weblapokat olvasol b+ kiesek a székből. Pí vizet vettél már, egyensúlybeállító hologram rendben van? :))))

szoja122 2011.12.31. 16:42:16

@hoplita: "Bemar az ilyen, mi...te szájbabaszott dunántúli labancköcsög?"

Öcsi!

Tanulj meg először tőmondatos káromkodásokon kívül egy kicsit MAGYARUL értelmeset írni, majd akkor firkálj valamit.

Még a labancok is jobban tudtak magyarul...

török gábor 2011.12.31. 16:42:30

@Mensikov: ez nem fenyegetés, ez egy tény. vagy politikai felelősségről csak politikusok beszélhetnek? az szomorú világ lenne...

fvipera 2011.12.31. 16:43:12

@jjulie: segítek. a nemzeti oldal nem beszél nyelveket. ezzel él vissza a kicsi kövér focista. könnyű ma magyarnak lenni, ha nem olvasol külföldi lapokat.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 16:43:52

@kíváncsivagyok:
Inkább a kockafejű tipikus pártidióta szobrát :O))))

tölgyes 2011.12.31. 16:44:00

@graycivil: Ön téved.. nem oldja meg.. mint ahogy az IMF kérése már korábban is ez volt, csak nem lépték meg mert elnézték Bajnainak a választás miatt..ellentétben a románokkal ahol meglépték.Kapnak is dícséretet.

megszűnt 2011.12.31. 16:44:46

@Pipas:

"hogy te milyen weblapokat olvasol b+ kiesek a székből. Pí vizet vettél már, egyensúlybeállító hologram rendben van? :)))) "

Megfogtál!:):) Nem mertem belinkelni az ezoterikus.hu- t, de ott bóklászódom a legtöbbet. És remélem, ezzel az információval most nem szolgáltattam ki magam. Annyira.:)

kela-bá 2011.12.31. 16:45:07

Demokrácia van az EUBAN ? Meg máshol ? Most nem kelet felől fúj a szél, ez lenne a demokrácia-diktatúra ? Hmmm
BUÉK !

Pipas 2011.12.31. 16:45:12

@tölgyes: Te még mindig nem érted, hogy amit kiszámolnak az USA-ban az ottani adórendszer szerint az itt Magyarországon nem lesz érvényes?

Feküdj le, polcold fel a lábad, rövidesen elveszíted az eszméletedet. Hívj azonnal orvost, amíg nem késő! :))

tölgyes 2011.12.31. 16:45:55

@kíváncsivagyok: Ön a minősítgetésen kívül másra még csak kísérletet sem tesz.. de így kerek a világ. :)Ha nem tetszik amit írok, ne olvasson. Nem kényszerítem rá:)

tölgyes 2011.12.31. 16:47:32

@Pipas: Ön tehát úgy látja, hogy az USA-ban a dohánygyártásnak és terjesztésnek nagy az adóelőnye a miénkkel szemben???

Pipas 2011.12.31. 16:47:49

@knausz: A statisztikai adatokat ne onnan vedd! Vegyél pí vizet meg hologramokat, azok nem ártanak, sőt ha hiszel bennük, akkor még akár segíthetnek is, de az ideológiát amit nyomnak hozzá, azt inkább hagyd szerintem.

Azoknak a cikkeknek egyféleképpen láthatod hasznát: ha te írod őket és fizetnek értük. :)))

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:50:23

@török gábor: Kedves T G . már megdicsértem ma, az (egyetlen) kiváló blogjáért . A politikai felelősségről nem csak politikusok beszélhetnek, ...de ez nem jutott előbb eszébe ?!

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:51:46

@tölgyes: Ön a minősítgetésen kívül másra még csak kísérletet sem tesz.. de így kerek a világ. :)Ha nem tetszik amit írok, ne olvasson. Nem kényszerítem rá:)
Tudja,...van olyan helyzet,...amikor az észérvek már nem számítanak...na , az Önnel való párbeszéd ilyen.....

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:54:43

@török gábor: ez nem fenyegetés, ez egy tény. vagy politikai felelősségről csak politikusok beszélhetnek? az szomorú világ lenne...

Ezzel ellentétben Ön másfél éve keni a szart szerte-széjjel,...de a tényeket mellőzi ! Amikor már nem csak a ház ég,...de már a összes bútor - a gyerekkel együtt - is,...akkor megszellőztet egy gyenge : "baj van emberek" ... szöveget ?!?! Milyen ember maga ?????

menőmano 2011.12.31. 16:55:04

@török gábor:

Kedves Török Gábor!

Boldog Új Évet Önnek!
Köszönet a türelméért.

Totálisan most láttam meg, hogy itt van a poszton.

:)))

sfi 2011.12.31. 16:55:29

@Akitlosz: Ühüm. Ha figyelmesebben olvastad volna el, amit írtam, akkor láthattad volna, hogy én ezt nem is feltétlenül vitattam. Pusztán rámutattam Török Gábor kettős mércéjére, amikor ezt elvitatja a mai maroknyi ellenzéktől mondván, fontosabb az ország jövője. Ha elvitatható ez ennek alapján a maroknyi ellenzéktől, akkor elvitatható Orbántól is. Legalábbis a magamfajta azonos mércére igyekvőnek így néz ki a világ.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:57:23

@kíváncsivagyok: ...és azok a kollégái ,..akik ezt már jó ideje hangoztatják,...a közélet páriái lettek - Önnel ellentétben - Ön Tud valamit talán , amit Mi nem ????

menőmano 2011.12.31. 16:57:31

@hoplita

Totálisan jó duma.
:)))))))))

tölgyes 2011.12.31. 16:58:19

@2llkedő: Kiváncsi volnék arra, hogy Ön miként élné meg az életet egy olyan országban ahol a rend a feljelentésen alapul:).. vagy miként éné meg a gyereke, ha kirúgnák az egyetemről mert a társai feljelentették puskázás miatt:)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 16:58:59

...kormányok mennek...kormányok jönnek . Most az elbőbi van....

megszűnt 2011.12.31. 17:00:22

@Pipas:

"Azoknak a cikkeknek egyféleképpen láthatod hasznát: ha te írod őket és fizetnek értük. :))) "

Az ember mértékkel a pí vízzel is meg a többi csodaszerrel! Hanem: a dohányzással kapcsolatban említettek sajnos Magyarország viszonylatában vizsgált tények. Igazak.

Az államnak drágább egy dohányos gyógykezelése, mint amennyi az adójából befolyik.

(Amúgy, ha megnézem, a szerelmi előrejelzésemet 2012-re az valami emészthetetlenül pocsék! Tény/és/való.)

menőmano 2011.12.31. 17:00:29

Nahát! Én nem is értem?! mit ír a Török Gábor.

Hát nincs már most is, totális szomorú világ??!!!
Nehogy nincs. és mindig szomorú vagyok.
oszt.kész.ennyi.
:)

hoplita 2011.12.31. 17:00:31

@is:
Nem, inkább te keress rá anyádra...mellesleg mi a retkes faszt vertem én szét a Rákóczi úton, te köcsög??????
Miről ugacc, bazmeg???
Ott voltam ugyanis, végig, de egy kirakat se tört be...miattunk-általunk nem.
De néhány bótba, meg lakásba belőtt hős ávéhánk pár ukágét....gondolom kevés, vagy sok vót a célzóvíz.

tölgyes 2011.12.31. 17:00:53

Mindenkinek boldog új évet!

Megfigyelo 2011.12.31. 17:01:17

@Lindauer László: A dempkrácia NEM a többség zsarnoksága, amit most nálunk játszanak. Annak lényeges része a független intézmények ("fékek és ellensúlyok", angolul "checks and ballances") és a kisebbségek jogainak szigorú tiszteletben tartása. A demokrácia szó megcsúfolása pl. amikor a parlament 2/3-a mondja meg, hogy a metodisták gyülekezete egyház vagy sem. (Mellesleg OV első 2 gyermekét metodistának keresztelte Iványi Gábor lelkész.)

török gábor 2011.12.31. 17:01:18

@balfék: a labda a kormányoldalon pattog.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:03:35

@hoplita: De néhány bótba, meg lakásba belőtt hős ávéhánk pár ukágét....gondolom kevés, vagy sok vót a célzóvíz.

Ha választani lehetne,...hogy tippeljek ki volt részeg azokban az időkben,... Magasan nyernél genya... Az ilyeneket minden tisztességes társadalom kirekeszti magából... Hogy a börtönök ne álljanak üresen...

menőmano 2011.12.31. 17:04:29

@kíváncsivagyok:

Hát! Te meg miker firkálsz már??!!!
Ezzel ellentétben Ön másfél éve keni a szart szerte-széjjel,"

Ha "kiváncsi vagy" én megirom neked, hogy te egy végtelenül buta lehetsz, akárki is vagy.!!!
Ilyen senkiházi duma. hát én ezt nem is hiszem el???!!!

megszűnt 2011.12.31. 17:04:48

@tölgyes:

Reményteli, boldog új évet kívánok. És inkább az Ön jóslatai jöjjenek be és ne legyen semmi gáz holnaptól- a jövőben!

További szép estét!:)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:05:41

@török gábor: a labda a kormányoldalon pattog.

Óriási tévedés ! Orbán nem fog változtatni a gazdaságpolitikáján , -de egyében sem - nincs alternatíva..... Ezt mindenki tudja ,..még ha nem is politológus...

smartdrive 2011.12.31. 17:05:47

hopp, csak nem állásfoglalás? TG kezd felnőni?

nyünyüge 2011.12.31. 17:06:34

@knausz:
Továbbá a lepényhal meg utoljára :)!

B.U.É.K.

török gábor 2011.12.31. 17:07:32

@kíváncsivagyok: elemezni - és akár a politikai felelősséget megállapítani - csak utólag lehet. sajnos ez így működik, minden más varázslás, kuruzslás, jövendölés, mesemondás, szájtépés stb.. hogy milyen ember vagyok? :) biztos szörnyű, de ebben az egyben következetes: ezen a helyen a jövőben se számítson másra. amíg nem rúgják be a gólt, itt minden csak esély, lehetőség, valószínűség stb. marad. sajnálom.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:08:02

@menőmano: Ha "kiváncsi vagy" én megirom neked, hogy te egy végtelenül buta lehetsz, akárki is vagy.!!!
Ilyen senkiházi duma. hát én ezt nem is hiszem el???!!!
Mostantól igyál tovább,...és ne írjál ennyi marhaságot ....

hoplita 2011.12.31. 17:09:54

@tildy:):
Kislány....gyere haza Alsószentgyörgyre és ne a pudingfejűektől beszélj haza.

Jó hely pedig a szülőfalud...ismerek onnan pár embert, át is szoktam arra autózni...82 tavaszán meg felejthetetlenül bebasztam az egyik kocsmátokban valami koncert kapcsán...:D
És fél éjszakát gyalogoltam a szászbereki vasútállomásra. Ebből is sejtheted, nem vót egy csapnivaló buli..:))))

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:11:28

@török gábor:
elemezni - és akár a politikai felelősséget megállapítani - csak utólag lehet. sajnos ez így működik, minden más varázslás, kuruzslás, jövendölés, mesemondás, szájtépés stb.. hogy milyen ember vagyok? :) biztos szörnyű, de ebben az egyben következetes: ezen a helyen a jövőben se számítson másra. amíg nem rúgják be a gólt, itt minden csak esély, lehetőség, valószínűség stb. marad. sajnálom.
Ennek ellentmond a mostani (egyetlen) korrekt állapotokat tükröző írása.... ugyanis ebben (is) előre elemez....annyi hibával,,hogy úgy gondolja Orbánnak van választási lehetősége - nincs ! Totális hitelességvesztés nélkül nem fordulhat vissza...és ez nagy-nagy probléma !

hoplita 2011.12.31. 17:12:00

@török gábor:
Ugyan, túl sokat magyarázol ennek a recskahuszárnak.
Mondd azt, hogy anyád...abból ért.:DD

megszűnt 2011.12.31. 17:12:19

@nyünyüge:

Boldogabb új évet kívánok Neked! És örültem minden linknek, amit általad olvashattam, hallgattam meg.

Voltak nagyon élvezetesek. A Klubrádió élőben, ott valami fantasztikus koncert volt! Nem felejtem el.:)

2llkedő 2011.12.31. 17:14:43

@tölgyes: "Ön miként élné meg az életet egy olyan országban ahol a rend a feljelentésen alapul"

Nem ezen alapul, de lényegtelen.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 17:15:30

@hoplita: most jottem epp vissza onnet:P Ket hetet toltottem Magyarorszagon, tobb mint eleg volt.

A szulovarosom pedig kicsit fentebb van, leven evek utan mentunk csak Szentgyorgyre.

Mérges 1234 2011.12.31. 17:16:04

@kíváncsivagyok:

Mi, az hogy nincs alternatíva????

Lehet nincs más klormányképes erő, de a gazdaságpolitikában csak alternatíva lenne, hiszen a jelenlegi változstatás nélkül tönkreteszi az országot.

Az valós alternatíva, hogy a Fidesz radikálisan megváltoztatja gazdaságpolitikáját. Ja igen ahhoz persze el kellene ismerni az eddigi politika rossz irányát...

concret 2011.12.31. 17:16:17

@török gábor:

Örülök, hogy nem teszi azt, amit sokan elvárnának Öntől.

Biztos vagyok benne, ha megfelelne az elvárásaiknak, ez a poszt nem lenne az, ami. És emiatt a kritikusai lennének a legcsalódottabbak.

hoplita 2011.12.31. 17:16:48

@gnme:
Én se, bazmeg, de erre nem pazarolok egy kommentet.
Feküggy le, vagy igyál...ki nem szarja le.

bátorító 2011.12.31. 17:17:27

Érdekes, hogy az éppen felszámolás alatt lévő demokráciánkról szó sem esik...
Hol van az a határ, amin túl nem tárgyilagos próbálsz maradni, hanem szót emelsz a lerombolás alatt lévő közös értékeink mellett?
Neked is fájni fog, mert "nem térkép e táj"...

graycivil 2011.12.31. 17:17:54

"Lázár: „ha rossz a kormányzás, el lehet zavarni a kormányt”"

atv.hu/cikk/20111231_lazar_ha_rossz_a_kormanyzas_el_lehet_zavarni_a_kormanyt?source=hirkereso

Engedély megadva! Én kezdem: Menjetek a picsába! >:-O

villamos alóli kacaj 2011.12.31. 17:18:09

"Muszáj az államnak néhány érték érvényesülését elérnie, legyen ez a család védelme, a gyerekek egyenlő esélye, a munka becsülete. Azt mondom, elválik majd, hogyan áll össze ez az új rendszer. És ha nem jól működik, ha rossz a kormányzás, el lehet zavarni a kormányt. Ez a demokrácia" – mondta Lázár János.

Talpra magyar!
Itt az idő!
Most, vagy soha!

tölgyes 2011.12.31. 17:18:26

@knausz: Önnek is nagyon boldog új évet! Egyébként nem annyira jóslat mint vágy.. vagy még az sem: inkább csak a másik út előrevetítése.. mint lehetőség, valószínűség..mert valakinek valahogyan valamiből fizetnie kell... Ezt nem fogja az ország megúszni.

sárkányfő 2011.12.31. 17:18:29

BUÉK mindenkinek, Gábornak köszönet amiért kitartóan írja a blogot, csak így tovább. Egyre izgibb lesz hamarosan...

Mivel év vége van, esetleg érdemes átgondolni ki mit tett, ki-mi mellett tartott/tart ki, sosem késő rádöbenni, ha valaki rossz úton jár. Remélem egyre többen felébredenk. Remélem egyre többen döbbennek rá, hogy amit ez a kormény csinál, az tökéletesen vállalahatatlan, és az ország érdekeivel is tökéletesen szembe megy.
Pár óra múlva életbe lép az elkúrásból fakadó világcsúcs ÁFA, pár óra múlva életbe lép a gőgben és kirekesztésben fogant pártalkotmány. És sajnos már régóta velünk van a gyenge forint, a bizonytalanság, a politikilag és gazdaságilag is elszigetelt Magyarország, sajnos már régóta folyik a magyar pénzügyi és jogi stabilitás elleni ádáz harc. De a legszomorúbb harc a magyar demokrácia elleni, sikeres harc volt, 2011 minden kétséget kizáróan a magyar demokrácia halála és a pártállam megszületéseének éve volt.

Magyar demokrácia - RIP

Azért bízzunk benne, hogy legkésőbb azután, hogy puffantunk a szakadék alján, sikerül észhez térni.

menőmano 2011.12.31. 17:18:34

@kíváncsivagyok:

Te meg már biztosan eleget ittál!!!
Totálisan úgy gondolom. Mit képzelsz te magadról???? Te meg senkiházi dumát, baromságot írsz!!!??

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:19:56

@Doubledecker: Mi, az hogy nincs alternatíva????

Arra értettem, hogy Orbán számára nincs alternatíva...tovább kell mennie a falig (ami már itt van ), mert ha visszakozik olyan hitelvesztést szenved el , amit nem bír ki....és bukik...Na ezért nincs alternatíva..mert Orbán nem fog visszakozni...

A Látó 2011.12.31. 17:20:19

@villamos alóli kacaj:

Jöhetnek az idegen szívüek is?

dr. médiafigyelőbété 2011.12.31. 17:20:31

További sok sikert Török Gábornak!

Pipas 2011.12.31. 17:21:04

@knausz: "Az államnak drágább egy dohányos gyógykezelése, mint amennyi az adójából befolyik."

Én is utánanéztem annó, komolyan kellett kozmetikázni az adatokat, hogy ez kijöjjön. Hozzáadták az összeghez a korán elhalt dohányosok által be nem fizetett adót. :)

Ezek voltak a legkomolyabb hivatalos statisztikák, ha a hamisítást levetted, akkor olyan 100 milliárd éves haszon jött ki. De persze azért ez nem szentírás, ez volt a leghitelesebb, amit találtam, ennyi.

hoplita 2011.12.31. 17:21:37

@tildy:):
Valahonnan pedig úgy rémlett, hogy odavalósi vagy.
Illetve, ezek szerint igen, csak nem ott születtél.
Nem baj, jász vagy akkor is, vagy mijafene, azokat meg csipázom....sok-sok jász haverom van, meg a jász csajokat is szeretem.:)))

Amúgy nekem Szentgyörgy kedves településem....Isten tartsa meg sokáig.:)

Élni pedig csak itt lehet...máshol is elvan az ember, de ÉLNI csak velünk lehet.

menőmano 2011.12.31. 17:21:38

Az a szerencsétlen meg pontosan úr néz ki, mint aki "szentgyörgyön" lakik.

graycivil 2011.12.31. 17:21:51

@Lindauer László: "szerintem menjetek szórakozni,bele ne dilizzetek a orbángyülöletekbe...."

El Curo nem ér meg annyit. Meg hamarosan úgyis már csak bulvárlapokban olvasgatjuk El Curo "leépülését".

Boldog Új Évet Mindekinek! :-)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:22:23

@menőmano: Te meg már biztosan eleget ittál!!!
Totálisan úgy gondolom. Mit képzelsz te magadról???? Te meg senkiházi dumát, baromságot írsz!!!??

Biztosítalak, hogy nem ittam eleget ! én még "csak" írom ezt a " senkiházi dumát "...de Te érezni fogod a bőrödön pár óra múlva....

tölgyes 2011.12.31. 17:22:31

@2llkedő: Persze, mert ott rájöttek, hogy adót kell fizetni:) Volt rá idejük:).. mint ahogy tudják, hogy puskázni is tilos, mert kirúgják az iskolából..:(de mert tudják.. nem nagyon puskáznak.. vagy ha mégis akkor repülnek.. Nálunk a közvélemény azonnal az adócsaló és puskázó oldalára áll, mert azt véli demokratikusnak:(

menőmano 2011.12.31. 17:23:12

Bocsánat! "úgy néz ki") már irni sem tudok, annyira rosszul vagyok tőle.

De megyek is, szétnézek a neten. sokak nagy örömére!!!

:)))))

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 17:23:19

@livengood: Nem tudom, hogyan egyeztetheto ossze az amit mondasz azzal amit en irtam. Lehet ugy gondolod, hogy azt irtam nekem mindegy barki. Szerintem nem ezt irtam.

Erdekes volt a mondatvagasod, mert a teljes mondat igy hangzott, es igy is ertettem:

"En ezerszer szivesebben latnam az orszag iranyitasat hovatartozastol allampolgarsagtol fuggetlenul BARKIBEN, AKI ERT IS A VEZETESHEZ, nem csak allitja magarol."

A masodik tagmondat nelkul a teljes mondat teljesen mas jelentest hordoz, remelem te is latod.

Aki szakmailag ert hozza, szerintem tok mindegy honnet jon, Kukutyinbol, vagy JApanbol, ha szedett mar rendbe orszagot, vagy siman csak egy nagyvallalatot allitott mar talpra, korrektebb vezetes lenne, mint a mostani.

A fidesz meg szamomra nem alternativa, szerinted te is tudod miert.

megszűnt 2011.12.31. 17:23:31

@tölgyes:

Köszönöm.:)

"..mert valakinek valahogyan valamiből fizetnie kell... "

Tudom. Ugyanakkor rájöttem arra, hogy nem lehet egyszerre négy lépcsőt ugrani, amikor kettőt sem reális.

A tárgyalásokkal jó kondíciókat tudunk kisajtolni, ha ész is, szív is a helyén van, de ehhez mindkettő szükséges.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 17:23:56

@tölgyes: olyannyira, hogy van mar nagy ceg amelyik nem csak drogtesztet csinaltat, hanem dohanyosat is es dohanyosokat egyaltalan fel sem vesznek

2llkedő 2011.12.31. 17:24:05

@tölgyes: "Nálunk a közvélemény azonnal az adócsaló és puskázó oldalára áll, mert azt véli demokratikusnak"

Lásd 2006.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:24:45

@Pipas: "Az államnak drágább egy dohányos gyógykezelése, mint amennyi az adójából befolyik."

Demagógia...demagógia...., barátom,..mivel a dohányos hamarabb hal...mint tudjuk... kevesebb nyugdíjat is élvez..., Nemdebár ?????

zembertelen 2011.12.31. 17:25:01

@török gábor:

Csak az a baj, hogy OV bekk és azok nehezen kezelik a labdát, jelmondatuk: vagy a baba, vagy a labda! De hogy mindíg a baba?
Mutassunk be egy cserét: bekk..le, csatár...be!

Megfigyelo 2011.12.31. 17:25:06

@Pipas: Trianon előtt olyan, hogy Magyarország nem is volt a térképeken, csak a Habsburg birodalom.

megszűnt 2011.12.31. 17:25:23

@Pipas:

Fogadd el tényként azokat az adatokat, melyeket én írtam a dohányzásról és aztán kész. Nem alkudozom!

menőmano 2011.12.31. 17:25:34

@kíváncsivagyok:
Mit fogok érezni??? Tévedsz. Én nem is szoktam alkoholt inni!!!
CSAK alkoholmentes itókákat!!
:))))

bátorító 2011.12.31. 17:25:55

@bátorító: Bocsánat, lemaradt a Kedves Gábor! megszólítás.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:26:47

@tölgyes: neked a demokrácia szitokszó,...úgy-e...?

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:27:55

@menőmano: Mit fogok érezni??? Tévedsz. Én nem is szoktam alkoholt inni!!!
CSAK alkoholmentes itókákat!!
:))))

Némelyikben sokkal veszélyesebb tartalom van....

LMP_ZALA 2011.12.31. 17:28:17

2012-ben 27% lesz az ÁFA, drágul a víz, villany, gáz a tömegközlekedés, kevesebb helyen lehet majd cigit venni, ami amúgy is 2x drágul jövőre, csökkennek a felsőoktatási férőhelyek száma, lefejezik az önkormányzatiságot, betonba öntötték a 16%-os egykulcsos adót, igazságtalan választási rendszert alakítottak ki, lecsökkentek a munkavállalói jogok, csökkeni fog a fizetések reálértéke, közeleg az államcsőd, életbe lép az új Tákolmány! Jó tanács még éjfél előtt indulj el bulizni és addig rúgj be mert éjfél után drágul a belépő és a pia az ÁFA miatt! Boldog Új Évet Kívánok Magyarország (Köztársaság nélkül), mert Én ÍGY SZERETLEK!

Megfigyelo 2011.12.31. 17:28:48

@smartdrive: Ez mutatja, hogy mekkora a baj...

tölgyes 2011.12.31. 17:28:55

@Pipas: Ön tehát úgy látja, hogy az USA-ban a dohánygyártásnak és terjesztésnek nagy az adóelőnye a miénkkel szemben???

Égyébként az USA lakosságának 26%-a dohányos és évente 1%-kal csökken. Nálunk ez ez arány 50% körüli. A dohányosok arányát tekintve világelsők vagyunk..Az USA beli számítások szerint a dohányzás miatti betegség az államoknak év 50 milliárd dollárba kerülnek.

Mérges 1234 2011.12.31. 17:29:30

@kíváncsivagyok:

JA így én is teljesen egyetértek.

Ha Orbánon múlik magával rántja a Fideszt és az országot is.

Így két lehetőség van, valaki rácsap a kezére párton belül.

A bukást talán úgy tudná elkerülni, ha átdobnák mini elnökből köztársasági elnöké, ja hoppá jővőre nincs köztársaság..... :D

Viktor már nem látja jól a dolgokat, pedig ez tőle szokatlan, lehet elvesztené 1.5-2 millió hívő bizalmát, de egy valóódi igazságpolitikával menthené a hitelét másik 3-5 millió előtt és legfőképpen az országot.

Zsákutcába jutott Viktor.

Személy szerint én már azh IMF megállapodásnak sem örülnék, mert ezzel a Viktor maradhatna, az meg hosszútávon sehogyan sem jó az országnak.

Dig, Lazarus! 2011.12.31. 17:30:01

Briliáns felütés – két korábbi köztársasági elnök inszinuálása, csak azért, hogy ne kelljen leírni: az álamfő egy pojáca, a kormányfő bábja. Az érdemben működni képes, civilizált elődök/golyóstoll bácsi felosztás helyett, Sólyom László kiemelésével Göncz Árpádot és Mádl Ferencet Schmitt Pállal lazán egy csoportba billenteni, igazi jellemre vall.
E nagyívűen bátor bekezdés után már mindegy is, a továbbiakban mit maszatol össze-vissza felelősségről. Talán még a hitelességről, szókimondásról lett volna felemelőbb értekeznie ...

"A helyzet kulcsa ma még egyértelműen nálunk van." – jelenti ki szokatlan határozottsággal, mintegy dolgozata csúcspontjaként, de a "gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást" szerkezet is sajátosan fedi le a kínálkozó lehetőségeket. Ugyanis, ha a "külföld" előtte venné kezébe az irányítást, talán akkor legkisebb az államcsőd valószínűsége.
Az viszont fel sem merül a markáns analitikusban, hogy a helyzet kulcsa egyetlen ember kezében van (se kinn, se benn, ha úgy tetszik), és ha nem adja oda, ugyanakkor mégis csődbe navigálja lázasan óvott népét (Bizony, ez is egy konstelláció!), simán a saját kezében maradhat az irányítás. Nem a miénkben, és csak annyira a külföldében, amennyire egy román géniusz, vagy aktuálisan a pampai Kirchner-klán színvonalas hatalombirtoklása szolgálatában igénybe veszi.

A sejtelmes zárómondatból pedig leginkább arra lehet következtetni, hogy egyszer annak is eljön az ideje, hogy a szerző végre kíméletlen határozottsággal felelősöket nevez majd meg, cáfolhatatlan tényszerűséggel engedve végre utat a jövő bizonytalanságai helyett a múlt bizonyosságainak.

Mint akit a haza sorsa jobban érdekel, mint vélt vagy valós politikai érdeke ...

fzoli77 2011.12.31. 17:30:10

EU, értékrend, tisztelet, kettős mérce?
Ha nem tetszik az EU szerződés, akkor vagy változtatnunk kell, vagy ki kell lépni belőle. Nem pedig CSALNI és hazudni, a kötelezettségeinket nem betartani. Ez igaz mindkét félre persze.

Nem nagyon jó dolog, ha olyannal szerződik az ember gondolom, akit nem tisztel.
Mi miben tiszteljük az EU-t?
Mennyire akarunk nyugati jogi/civil/társadalmi értékrend felé tendálni?
Vagy csak gazdasági célunk van?
Ha csak gazdasági, nem lehetséges, hogy nem megvalósítható önmagában jogi/civil/társadalmi értékrend változása nélkül?

Milyen értékrendet képvisel az, hogy mi magunknak kikérjük a tisztességes eljárást, mi pedig majd mindenki mást egy gerinctelen/kapzsi/öncélú/spekuláns szemétládának tartunk,
akik nem érdemlik meg a tisztességes eljárást, akik nem akarják felfogni, hogy mi is önzők akarunk lenni, nekünk is saját célunk van.
De kérdem én, ha nekünk jogunk van a saját célunkhoz, miért van az, hogy ezért mi szentek vagyunk, mások meg az ördögök?

Mert erre indultunk el.
És ez nem csak gazdasági vonatkozás, hanem olyan értékrendek erodálása, mely után nem nagyon lehet gazdasági növekedést elérni tartósan, hiszen az értékrendünkből hiányozni fog a másik tisztelete, céljaihoz való joga, vagyis minden döntésünkben az önzőség lesz az elsődleges szempont, hiszen ahogy a kormány(fő) megmagyarázza kettős mércével, úgy a munkaadó, munkavállaló, férj, feleség, hivatalnok, orvos mind meg fogja tudni magyarázni, hogy ő céljai tiszták, a másik a hibás az önző.
A kommunikáció / vélemény hit és harag/bosszú alapúvá válik, meg se jelenik benne a másik megértésének szükségessége, ahhoz hogy cáfoljuk, esetleg elfogadjuk a másik érveit.

A világ történelmében nem egy ország volt hasonló gazdasági helyzetben gondolom én. Talán meg kellene vizsgálni, hogy milyen döntéseket hoztak a vesztesek, és milyen döntéseket hoztak a nyertesek. Persze ehhez arra is szűkség lenne, hogy konszenzus legyen a siker fogalmában, illetve a célok tekintetében.

Habár nem vagyok közgazdász ill. társadalom kutató, nagyon úgy tűnik, hogy sem a kormányunk, sem a társadalom többsége nincs arról meggyőzve, hogy ne a korábbi vesztesek által kitaposott ösvényen kellene járnunk. A nyertesek útját, választásait pedig zsigerből elutasítjuk. Tényleg a vesztésre lennénk kódolva? Nem hiszem. De miért választjuk ennyiszer a vesztesek útját? Csupán műveletlenségből? Vagy ennyire nem hiszünk a jövőben és a jó stratégia az, ha nincs hosszútávú stratégiánk?

Én magam a fideszre szavaztam, még most is úgy látom, hogy ők az egyetlen jelenlegi erő, akik el tudnák indítani az országot a nyertesek útján (mert elérték, hogy más ezt ne tehesse meg elég tisztességtelenül, de a demokrácia keretein belül többségében).
Sajnos viszont nem ezt teszik. Sőt távolodunk tőle.
De az emberek, társadalom nagy része, aki legalább választ, ha már választania kell, még mindig őket választaná. Új parlamenti erő pedig nem látszik, sem az, hogy nem folytatják egyre gyorsulva a vesztesek útján az utat.

Tutin van akkora pofon, ami mellett rádöbbennek, hogy 180 fokos fordulat szűkséges?

És biztos hogy elégséges, ha csak gazdaságilag, nemzetközileg teszik meg?

Vajon hány embert zavarna a kettős mérce, a tiszteletlenség, az elnyomás, vagy a játékszabályok a hatalmasok által a játék közben való újradefiniálhatósága, ha közben gazdaságilag előre léptünk volna az elmúlt 1,5 évben?

2llkedő 2011.12.31. 17:30:26

@tölgyes:" Égyébként az USA lakosságának 26%-a dohányos és évente 1%-kal csökken. Nálunk ez ez arány 50% körüli."

A demokráciával egyenes arányban csökken.

hoplita 2011.12.31. 17:33:04

@kíváncsivagyok:
Ebből is láccik, hogy fasz vagy.
Miféle lőtyönfitty az, aki nem szereti a piát????
Egy bráner...csak egy bráner..:))))

2llkedő 2011.12.31. 17:33:14

@fzoli77: "Én magam a fideszre szavaztam, még most is úgy látom, hogy ők az egyetlen jelenlegi erő, akik el tudnák indítani az országot a nyertesek útján (mert elérték, hogy más ezt ne tehesse meg elég tisztességtelenül, de a demokrácia keretein belül többségében)."

Ez a hit.

Pipas 2011.12.31. 17:33:19

@Megfigyelo: "Trianon előtt olyan, hogy Magyarország nem is volt a térképeken, csak a Habsburg birodalom. "

Meg olyan, hogy Magyar Királyság, de azért értetted mit akartam mondani, ugye? :)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:33:56

@tölgyes: Égyébként az USA lakosságának 26%-a dohányos és évente 1%-kal csökken. Nálunk ez ez arány 50% körüli. A dohányosok arányát tekintve világelsők vagyunk..Az USA beli számítások szerint a dohányzás miatti betegség az államoknak év 50 milliárd dollárba kerülnek.

Ön szokás szerint hazudik...a hazai dohányzók aránya 35 % ! Nem vagyunk világelsők . Hogy mennyibe kerül az USA - nak , azt gondolom - mindenki leszarja.... , de demagógiával EZT SEM lehet megoldani ! Köztudomású , hogy a dohányzás az alulképzettek sportja (kivéve engem )...ebből mire következtet ? Ezt is meg kell vonni tőlük ? Nem dolgozik a genya, és még dohányzik is ?? Úgy-e jó helyen kapisgálok ?

2llkedő 2011.12.31. 17:35:12

@fzoli77: "Vajon hány embert zavarna a kettős mérce, a tiszteletlenség, az elnyomás, vagy a játékszabályok a hatalmasok által a játék közben való újradefiniálhatósága, ha közben gazdaságilag előre léptünk volna az elmúlt 1,5 évben?"

Senkit nem zavarna, ha előbbre léptünk volna, viszont a felsoroltak éppen az előrelépést gátolják.

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:35:25

@Doubledecker: Személy szerint én már azh IMF megállapodásnak sem örülnék, mert ezzel a Viktor maradhatna, az meg hosszútávon sehogyan sem jó az országnak.

Sajnos ebbe a bűnbe estem Én is !!!!Szégyellem....

megszűnt 2011.12.31. 17:36:56

@török gábor:

"Ha olyan köztársasági elnöke lenne az országnak – nem is lenne példátlan, az előző például biztosan ilyen volt -, akit a haza sorsa jobban érdekel, mint megválasztóinak vélt vagy valós politikai érdeke, akkor az újévi beszédében nem a kitartásról, a jó irány követéséről, valamint a konfliktusok és az áldozatvállalás értelméről győzködné a polgárokat."

"itt minden csak esély, lehetőség, valószínűség stb. marad. sajnálom. "

Akkor honnan lehet tudni, hogy a jelenlegi köztársasági elnök ma éjjel majd nem a gazdasági- és politikai válságból való kivezető utakat keresi és a politikusokat ösztönzi?:)

hoplita 2011.12.31. 17:37:50

@2llkedő:
Hű, bazmeg....vajon miért emlékeztet ez engem a 90 előtti, ótvar komcsi dumákra?

Nem akarsz egy tanulmányt írni, hogy miként függ össze a demokrácica a füstöléssel?
Nagy siker lenne...:DDD

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:38:44

@hoplita: Ebből is láccik, hogy fasz vagy.
Miféle lőtyönfitty az, aki nem szereti a piát????
Egy bráner...csak egy bráner..:))))

Az emberszabásúak is szeretik a piát( mint ahogy Te is )...de azért úgy-e nem kell nekem is olyannak lennem...?

2llkedő 2011.12.31. 17:38:44

@hoplita: "Hű, bazmeg....vajon miért emlékeztet ez engem a 90 előtti, ótvar komcsi dumákra?"

Mert azokat te írtad.

Megfigyelo 2011.12.31. 17:38:50

@jjulie: Az érzi érdemnek a "nemzeti" voltát, aki nem tud mást felmutatni. Ezért olyan rettenetesen frusztrált a "nemzeti oldal".

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 17:40:02

Én magam a fideszre szavaztam, még most is úgy látom, hogy ők az egyetlen jelenlegi erő, akik el tudnák indítani az országot a nyertesek útján (mert elérték, hogy más ezt ne tehesse meg elég tisztességtelenül, de a demokrácia keretein belül többségében)."

Asszem szopóágon vagy....

hoplita 2011.12.31. 17:40:08

@Megfigyelo:
Trianon előtt az vót a térképen, hogy Osztrák-Magyar Monarchia...
Nem baj, ha nem tudod, csak akkor ne ugass.

hoplita 2011.12.31. 17:41:41

@kíváncsivagyok:
Nem kell...akkor mán olyan lennél, mint egy ember, baszki.:DDDD

SPYD3RM4N 2011.12.31. 17:43:14

@lariflari: Matolcsyról írod: " ha kitűnőre végzett volna,akkor sosem engedne olyan törvényeket hozni,ami mégtovább korlátozza a szabad kereskedelmet és piacversenyt."

Matolcsy soha nem tanult a szabad kereskedelemről. Ő tervgazdaságot tanult. 1977-ben diplomázott, a nyolcvanas években az egyik MSZMP-s minisztérium államtitkára volt.

Bulat Okudzsava 2011.12.31. 17:43:30

TG: "Aki ma valóban fontosnak tartja a nemzeti szuverenitás és vele együtt a nemzeti önbecsülés megőrzését, annak azon kell dolgoznia, hogy elkerüljük ezt a végkifejletet. Még azoknak is, akik bizonyára lelkesen ünnepelnék Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását, tudniuk kell, hogy egy ilyen lépést sokadíziglen megszenvedne az ország. Lehetetlenné tenné a normális politikai diskurzust, a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné. Olyan út ez, amelyet csak az kívánhat, akinek Orbán bukása fontosabb az ország jövőjénél."

A nemzeti önbecsülés és a nemzeti szuverenitás megőrzése kulcsfontosságű, de az csak akkor lehetséges, ha választott politikai vezetőink felismerik a valódi, hosszú távú nemzeti érdekeinket és hazánk sorsáért (nem pedig kicsinyes politikai céljaikért vagy túlélésükért) vállalnak politikai felelősséget. A nemzeti önbecsülést a belátóképesség teljes hiányával nem lehet megőrizni. Az az öngyilkos politika, amit Orbán Viktor és pártja folytatott az elmúlt másfél évben, egyenes úton vezet az ország politikai és gazdasági kirekesztéséhez, a csődhöz. Nagy csalódás ez mindannyiunk számára, akik valaha is (például 1990-ben, 1998-ban vagy akár 2010-ben) elhittük azt, hogy a Fidesz egy modern, európai, atlantista Magyarország létrehozásában érdekelt.

Belátja-e Magyarország kormánya, hogy a gazdasági szabadságharc és a populista demagógia a szakadék szélére vitte az országot? Mennyi annak az esélye, hogy a miniszterelnök vagy a végzetesen kontraszelektált kormánypárti frakciók visszarántják az országot a mélység fölött? Vagy csak olyan utunk maradt, amiben Orbán jövője fontosabb, mint az ország bukása???

emberekembere 2011.12.31. 17:43:54

BUÉK mindenkinek! Remélem 2012 az orbánváltás éve lesz. Mentsük meg a hazánkat!

Megfigyelo 2011.12.31. 17:44:03

@László56: Ez teljesen hülye, vagy hülyéskedik?

hoplita 2011.12.31. 17:44:59

@2llkedő:
De figyu mán...
A kokósok aránya miként korrelál a demokráciával?
Vagy egy még testhezállóbb....én miért nem vehetek .45-ös Colt Commandert a bótba'?
És mért nem lőhetem dögre a kertemben garázdálkodó kátrányos helyzetűt?
Szerinted eccer még eljutunk oda?:))))

2llkedő 2011.12.31. 17:45:31

@Bulat Okudzsava: "elmúlt másfél évben,"

Bocs, az elmúlt kilenc és fél évben.

bariga 2011.12.31. 17:45:57

@aszekelyek: ez a nyócévezés már rég kiment a divatból. már a Petike sem mondja, szakadj le te is, mert már unalmas. Beszélj inkább az elmúlt másfélév sikereiről, mi volt jó neked benne, de próbáld meg ferizés nélkül, mert már az is felejtős, csak a te fóbiád még.. Ha három jót találsz, kapsz egy piros pontot.

Megfigyelo 2011.12.31. 17:45:57

@Pipas: A Magyar Királyság a Habsburg monarchiának változó mértéká belső önigazgatással rendelkező tartománya volt, nem egy független ország.

2llkedő 2011.12.31. 17:46:43

@hoplita: A magántulajdon védelme manapság nem divat.

Mérges 1234 2011.12.31. 17:47:30

@Bulat Okudzsava:

"rmánypárti frakciók visszarántják az országot a mélység fölött? "

Ez, az amit minden nem narancsa agyú droid fontolgat nap, mint nap.

Kőkemény dilema ez, nem tudjuk mikor lesz képes a józanész felülkerekedni az ostobaságon. Persze szerintem haladunk már erre, hiszen az a kevés ember akinek kezében van Orbán sorsa szintén itt él.

Ahogy látom Lázárban kell megbíznunk, ez úgye meg elég rémísztő elképzelés..... :D

hoplita 2011.12.31. 17:48:23

@szoja122:
Most jutottam el hozzád....

Kussolj kriptaszökevény...!
Inkább tedd be az infúziót, hogy tuggyál tüntetni a demokráciáért.....igaz jó 40 évig elvótál komcsi faszok szopogatásával is, akkor miért nem járt a pofád...?.:DD

Pipas 2011.12.31. 17:48:48

@Megfigyelo: Most a "kijelentem a nyilvánvaló dolgokat amiket általános oskolába tanultam" c. játékot játszuk? Vagy valamit vitatsz, amit mondtam/írtam? :) Vagy trianontagadó vagy? :)))

Megfigyelo 2011.12.31. 17:48:56

@hoplita: Igen, 1967 és 1918 között ez volt a hivatalos neve, de ezt lényegében csak Magyarországon használták. A világ számára csak mint Habsburg Birodalom létezett - csak Bécsben voltak követségek, Magyarország egy tartomány volt, nem több...

hoplita 2011.12.31. 17:50:06

@2llkedő:
Majd jövünk mi és divatba hozzuk, faszikám.:DD

hoplita 2011.12.31. 17:52:00

@Megfigyelo:
Ezt a világon mindenütt így használták...sőt, egyszerűbben Ausztria-Magyarország volt.

Pipas 2011.12.31. 17:52:28

@Megfigyelo: Érdekes, ha csak egy tartomány voltunk, akkor az hogyan lehetséges, hogy a Magyar Királyságot mindkét világháború után felelősnek tartották a történtekért és még területeket is átcsatoltak Ausztriához?

Robinzon Kurzor 2011.12.31. 17:55:01

Ez kb. úgy fog szerepelni majd a történelemkönyvekben, hogy bár a katasztrófa előre látható volt, sokan és folyamatosan jelezték is előre, a "mértéktartó" véleményformálók mégis az utolsó pillanatig a homokba dugták a fejüket.

Talán azért, mert inkább nem akartak egy véleményen lenni az addigra valóban kissé megkopott hitelességű "rettegőkkel" és "demokráciaféltőkkel", ezért amíg csak bírták megpróbálták a saját maguk számára is félremagyarázni az amúgy elég egyértelmű jeleket.

A felelősség nem csak a politikusé, hanem a politikai tér minden szereplőéjé.

Az elemzőnek is kell tudni számolni, ha mással nem, hát saját szakmai és emberi lelkiismertével szemben, hogy mennyiben van benne az ő munkássága a katasztrófában.

fvipera 2011.12.31. 17:56:12

a gazdasági fejlődés szükséges feltétele a szabadság. szükséges, de nem elégséges. orbán csorbítja a szabadságjogokat, ezért szükségszerűen zsákutcába jut a gazdaságpolitikája. a helyzet az, hogy a szabadságjogokért nem igazán mozdult meg az ország, de a kicsi focista már sejti, hogy az éhség elsöpri. de a szerencsétlen kis pöcs majd rossz következtetést von le megint (mint 2002-ben). de ez minket akkor már nem zavar, mert igencsak korlátozva lesz a cselekvési szabadságában

Megfigyelo 2011.12.31. 17:58:53

@Pipas: Ezekre a mondataidra reagáltam:

"Amikor Trianon volt Magyarországot letörölték a térképről a nagyhatalmak. :(

Ha nem lett volna Trianon, Magyarország lenne a "nagyhatalom". :)"

Arról van szó, Trianon előtt Magyarország lényegében csak földrajzi fogalom volt, a trianoni béke konstituálta független államként, Ennek a jelentőségét gr. Bethlen István miniszterelnök még nagyra értékelte -- bár a határok meghúzásával természetesen elégedetlen volt.

2llkedő 2011.12.31. 18:01:34

@hoplita: Ahogy jössz, úgy mész is!

Robinzon Kurzor 2011.12.31. 18:02:03

@török gábor: "elemezni - és akár a politikai felelősséget megállapítani - csak utólag lehet. sajnos ez így működik, minden más varázslás, kuruzslás, jövendölés, mesemondás, szájtépés stb"

Nem, kedves Gábor.

Keresd ki a Titanic c. nyáltenger filmből azt a rövid részt, amikor a hajó tervrajzain elmutogatják, hogy bár most a Titanic még vidáman úszik, látszólag semmi baj nincs, de a vízzáró válaszfalak fölött egymás után át fog csapni a víz és négy óra múlva a hajó menthetetlenül elsüllyed.

Te pedig ezzel szemben azon az állásponton vagy, hogy a Titanic pusztulásáról addig nem lehet beszélni, amíg a kémény csúcsából még akár egy centi is kilátszik.

És ez nem valami szakmai izé, ez szimpla önigazolás.

hoplita 2011.12.31. 18:02:59

@2llkedő:
Ezt csak szeretnéd, köcsög.
Készülj, jön a rémálmod, buzikám.:DDD

2llkedő 2011.12.31. 18:03:50

Mindenkinek békés, boldog új esztendőt!

Pipas 2011.12.31. 18:04:03

@Megfigyelo: Ez trianontagadás, nem más. Szlovákok szoktak ilyet lenyomni, hogy ti. a Magyar Királyság nem is létezet, ergo nem lehetett földet rabolni tőle.

Az ilyen okfejtés sérti az áldozatok méltóságát, kisebbíti és relativizálja az elkövetett bűnöket, elfogadhatónak állítja be a jogtiprást, törvényessé próbálja emelni a törvénytelenséget. Legalább annyira, mint a holokauszttagadás.

hoplita 2011.12.31. 18:04:29

@Robinzon Kurzor:
A Titanic 2 óra alatt elsüllyedt....illetve naggyából 2 óra alatt.
A film hosszabb vót, jóval.:)

Megfigyelo 2011.12.31. 18:07:20

@hoplita: Hívták így is, persze, meg Dunai Birodalomnak etc.
de azért többnyire csak Habsburg Birodalom, Osztrák csészás(ság), így emlegették. Az Encyclopaedia Britannica szerint gr. Batthyányi Lajos is az Osztrák Császárságban született Pozsonyban...

SPYD3RM4N 2011.12.31. 18:09:12

@Robinzon Kurzor: Ezzel nagyon egyetértek sajnos.

Hozzáteszem, hogy valószínűleg úgy működik ez a dolog, hogy a tavaly Fideszre szavazók jó része egész egyszerűen el kell, hogy hitesse magával, hogy jól szavazott. Ezért nem hiszik el azt, amit látnak.

Kognitív disszonancia-redukció.

Plusz nagyon sokáig hitette el a Fidesz, hogy ha ők üvöltik valakire, hogy hazaáruló banda, akkor ők biztos nem lehetnek azok. Ha ők üvöltik valakire évekig, hogy mocskos korrupt banda, akkor ők nem lehetnek azok.

Ezeket az optikai csalódásokat fel kell még dolgoznia a tavaly jobbra szavazóknak. Ugyanúgy, ahogy szakítania kellett az MSZP-re való szavazással is milliós nagyságrendű embernek.

Kellemetlen a ráébredés, a beismerés.

Mérges 1234 2011.12.31. 18:09:53

@Pipas:

Ja, ja ebben egyetértek.

Egyik dolgot sem lehet úgy önmagában letagadni, max a körülményeket lehet vitatni.

A Magyar Királyság területén egyébként milliónyi nem Magyar nemzetiség élt.

DE pl. Erdély ugye majd 100%-ban Magyar lakta volt.

Sajnos már nem lehet visszaforgatni a történelem kerekét. És még annyi, hogy Trianonhoz is a vezetőink ostobasága vezetett.

Pipas 2011.12.31. 18:10:45

@Megfigyelo: Jah, a Szlovákok szerint meg Szlovákiában, a románok szerint meg Mátyás kirány román volt, a franciák szerint meg Erdély Románia része. És akkor mi van?

hoplita 2011.12.31. 18:14:36

@Pipas:
Ugyan...mit strapálod magad...????
Ezek ugyan magyarul beszélnek, de csak ennyi, ami közös bennünk.

sivatagi n. 2011.12.31. 18:15:15

@Pipas:

Hagyjad már a zsidót, mindenhol megpróbálja előadni a hungarofób történelemhamisító szövegét.

Pipas 2011.12.31. 18:17:17

@Doubledecker: "A Magyar Királyság területén egyébként milliónyi nem Magyar nemzetiség élt."

Hát a magyarok nem irtották ki a kisebbségieket mint sok más nemzet megtette jóelőre.

"És még annyi, hogy Trianonhoz is a vezetőink ostobasága vezetett. "

A választott vezetőink, a puccsal/forradalommal/ruszki segítséggel hatalomra jutott vezetőink, a rossz szerencsénk, és még ki tudja mi nem játszott közre. Az ország vezetésével azonban tényleg nem volt szerencsénk. :)

tamimaci 2011.12.31. 18:18:21

Megint a szokásos idiotizmus Török Urtol, mint általában.

"Három szereplő felelőssége ebben a helyzetben óriási: a kormányfőé, a kormánypártoké és az ellenzéké. "
Az elsö meg van hibbanva. A második megy hibbant vezére után, erre tanitották, s másra nincs ereje. A harmadik meg le van robbanva, mire újra összekalapálná magát, már rács mögött lesznek, a sajto el lesz némitva, megfélemlitve, stb.

Török Ur naivizmusa, -s általában jóegynéhány magyar elemzöjé ill magyar honpolgáré- hihetetlen, már már orbáni léptékü! Ijesztö.

Milyen szerencse hogy egy naiv országot egy ketrecbe való örült vezet a semmibe.
Vak vezet világtalant.

hoplita 2011.12.31. 18:18:45

@kíváncsivagyok:
Mit ugacc, köcsög?

Gyere, sittelj le....:DDDDD
Visszaduglak a retek anyádba...

Pipas 2011.12.31. 18:19:03

@hoplita:
@sivatagi n.: Ma kicsit lassabb vagyok az átlagnál, későn esett le kivel beszélek. :)))

Megfigyelo 2011.12.31. 18:21:35

@Pipas: Sajnálom, akkor is ez az igazság. Egy egészségesebb lekületű nép függetlenségi ünnepet tartana a trianoni béke évfordulóján -- elvégre 1541 óta nem létezett független Magyarország.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 18:21:52

@hoplita: Azok a 'pudingfejuek' itt befogadtak. Szentgyorgyon mi mindig csak gyuttmentnek szamitottunk (mivel varosbol koltoztunk oda) , meg varosinak, pedig egyik szulom odavalosi volt.

Maradok itt, itt az otthonom:)

mikka 2011.12.31. 18:23:37

Gabor,igazad van, valoban sulyos kovetkezmenye lenne annak ha valaki kulfoldrol megprobalna beavatkozni,azt is megmondom miert. Mert az elso dolgom lenne molotov koktelokat gyartani es nehany kovetseget kivilagitani,es nem azert mert fidesz fan vagyok, kozelrol sem, hanem azert mert ez itt az en hazam es az en hazamban volt egy egy tiszta valasztas,van legitim megvalasztott kormanyunk,az hogy z nehany embernek es gazdasagi kornek nem tetszik engem nem erdekel. Ez itt az hazam.Ha megprobalnak beleavatkozni ver fog folyni.

hoplita 2011.12.31. 18:26:10

@tildy:):
Te tudod, kislány...de be a lófaszt.
Otthonod lehet ott is..de haza csak egy van, szívet cserél, aki hazát cserél.

Megfigyelo 2011.12.31. 18:28:35

@Pipas: Az első VH után MO, mint a Habsburg birodalom egy tartománya természetesen osztozott annak felelősségében, a II VH után viszont már teljesen "saját jogán" állapították meg a felelősségét.

SPYD3RM4N 2011.12.31. 18:28:49

Ja, és egyetértek azzal, hogy külföldről nem kéne beavatkozni az ország dolgaiba. Pl. külföldről a magyarországi választásokon részt venni szavazóként...

2011.12.31. 18:29:02

@Megfigyelo:

Ünnepeld bibsi, ki akadályoz meg benne.
Én is ünneplem a holokausztot.

hegyilány 2011.12.31. 18:30:13

Hát! Ha igy mennek a dolgok, biztosan be fognak külföldről" avatkozni. Van példa) Itt Európában. amit nem akarok ismételni.

"Állítsátok meg Orbán Viktort!""

http://fn.hir24.hu/itthon/2011/12/31/allitsatok-meg-orban-viktort!/

A VSZ összefogásra szólítja fel a nemzetet, mert egyébként "országunk sem lesz, elveszejtik azok örökösei, akik már két világháborúba kormányozták bele az országot, és elveszítették az ország kétharmadát is.

Óvjuk meg a maradék egyharmadot a kétharmadtól, mert holnap már késő lesz..." - írja közleményében a Vállalkozók Szövetsége. A VSZ azt javasolja, hogy alakuljon meg a demokratikus erőket képviselő Új Ellenzéki Kerekasztal, hiszen az Orbán-kormány "felszámolta a demokráciát, majd az észak-koreai rendszert utánozva szembe halad a világgal".
***

Hát.Ja. :) Szembe előbb Európával, de már valóban úgy látszik, az egész világgal.
Szomorú, hogy "ilyen" évet hagyunk magunk mögött - már mint az egész ország .)

hoplita 2011.12.31. 18:31:22

@Megfigyelo:
És egy fasz a szádba...az nem kéne?
:DDDDDD

Kassian 2011.12.31. 18:31:55

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:
Kisfiam, azért mert te egy nyilas, lumpen szarember vagy, még nem kell reklámoznod. Biztos másképp lenne, a ha a fajtád hímjei és nőstényei nem lennének testvérek és nem egymás között szaporodnának...de gondolom amikor anyád leellett téged, akkor erre az állatorvos is rájött.

hoplita 2011.12.31. 18:33:50

@Megfigyelo:
Amúgy meg ne berregj, nem vagy te Berva....elég oda egy r is.:DDDDD

@Kassian:
Mivan, bazzeg....?
A felmenők dógozni vótak egy kicsit, oszt így zokon vetted?:))))

2011.12.31. 18:34:49

@Kassian:

De gyönyörűen jellemezted a belterjes ortodox zsidókat. Tudod, a hugyosmadzagos fajtikáid :DD

gabocaboy 2011.12.31. 18:35:18

@mikka: ékezet nélkül, kintről pofázol? :D
én elviselném, ha az eu elintézné ov-t, mert ez a nép a karosszékből akkor se kel ki, ha az utolsó száraz kenyérderabot rágja...

Kassian 2011.12.31. 18:35:39

@mikka: Egynlőre külföldről nem akar senki beavatkozni, pusztán jelzik, hogy rohadtul nem jól mennek itt a dolgok...

A másik, hogy a 2/3-os kormányzás nem jelenti azt, hogy az ország TULAJDONJOGA OV-t és sleppjét illeti meg! Nem a pártállami rendszer restaurációjára kaptak felhatalmazást!

hoplita 2011.12.31. 18:35:50

@Megfigyelo:
Ne óbégass mán, baszki....!
Félsz, vagy mija túró??

vénkujon 2011.12.31. 18:36:39

hagyjátok már hoplitát. ne baszogassátok a faéket.

Mérges 1234 2011.12.31. 18:37:05

Gyerekek ne csapassátok már ilyen durván, egyik oldaon se.

A gyűlölet, eddig még nem vezetett sehová ebb en az orszgágban-

Fő baj, hogy nincs most olyan politikai erő, akinek a kezébe lehetne adni a kormánykereket. Sőt politikusoknak talán soha többé nem kellene.

roxxtar 2011.12.31. 18:38:13

Basszátok meg, én jobban fogok élni pár óra múlva mint idén :DDD

hegyilány 2011.12.31. 18:39:14

Lázár szerint jövőre új rendszer lesz"

Ha nem jól működik, ha rossz a kormányzás, el lehet zavarni a kormányt - mondta a Fidesz-frakcióvezetője."

A Fidesz frakcióvezetője szerint "2012 júniusára ebben az országban minden megváltozik.

Utána következik egy konszolidációs, nyugodtabb időszak". Lázár János úgy látja, hogy aki legutóbb elment szavazni, az mind változást akart. "Most az a feladat, hogy úgy legyünk hatékonyabbak, hogy a demokrácia ne csorbuljon.

A világ minden országában komoly dilemma manapság: versenyképesség, vagy nagyon sok fék és ellensúly. 20 éve nálunk a demokratikus létezés volt a kérdés, most pedig egy gazdasági dilemma elé van állítva az ország.
A hatékonyabban, szervezettebben működő állam azonban nem jelenti a demokratikus garanciák eltűnését" - fogalmazott a politikus."

Na! Ez is olyan) Mondok is valamit, meg nem is. Jövő júniusig, már két és félév telik el)
Azt kellene megmagyarázni, ha egyáltalán lenne rá magyarázat, miért tart ott az ország ahol.
A gazdasági világválság? egy elhibázott kormányzás- gazdaságpolitika, megspékelve, a demokrácia határainak feszegetésével") kettő és nem ugyanaz. A válsággal nem lehet a "történéseket" megmagyarázni. A kettő nem teljes függvénye egymásnak. A nemzetközi kapcsolatainkat, a véleményeket, már nem is kell emliteni.

roxxtar 2011.12.31. 18:39:15

@Kassian: Ja, ilyenek a zsidók..

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 18:39:28

@hoplita: Nem kell...akkor mán olyan lennél, mint egy ember, baszki.:DDDD

Eeegen...és Te szeretnél ember lenni ?

JAS39 2011.12.31. 18:39:38

Ez a poszt -meglátásom szerint- egyértelműen a vészcsengő megnyomásának tűnik, attól az embertől aki eddig néha túlzottan is próbálta kerülni a nyílt politikai konfliktust ill. a felelősség egyértlemű cimkézését.

Engem a helyzet nagyban emlékeztet az őszödi beszéd kiszivárgása utáni Gyurcsány által elkövetett taktikai, stratégiai hibára. Ha akkor ő lemond, de maradnak a szocik pl. egy Bajnaival vagy mással, akkor ma pl. nem lenne 2/3-a a fidesznek. Gyurcsány akkori őrült ragaszkodása a hatalomhoz akár így is visszaüthet(ett).

Orbán nagy taktikus, nagy stratéga, Gyurcsánynál legalábbis biztosan nagyobb. Amit ő most játszik(leginkább vabank-nak mondanám), abból akár jól is kijöhet az ország középtávon (fél -1 év), de benne van a kvázi-államcsőd(ami 2008 októberében is bekövetkezett).

Kérdés, h tényleg olyan fontos egy magyar jegybanktörvény az uniónak, annak az uniónak, amelynek 17 tagállamában már csak egy központi jegybank diktál, és nincs semmiféle függetlensége a nemzeti jegybanknak, mert konkrétan/gyakorlatban nincs nemzeti jegybank, lényegében nincs nemzeti monetáris politika.

Furcsa játék ez, egy biztos, Orbán nem hülye, lehet, h valami olyat tud amit mi nem. Az biztos, h ebből a szemszögből, amit mi látunk/láthatunk 2-3 nemzetközi bef alap és/vagy bef bank 1-2 nap(na jó legyen 1 hét) alatt képes bedönteni az országunkat (mindannyiunkét!) ...

Kérdés, h ez kinek lenne érdeke?! Az unióé nem, a miénk nem, az imf-é nem, azon külföldieké sem akiknek a kezében nagyon sok magyar államkötvény van....

Ha így vagy úgy (flikk-falkkokkal, trükökk ezereivel) de létrejön az IMF-EU készenléti hitelkeret, akkor senki nem meri majd betámadni az országot, mert a spekuláns semmitől sem fél, csak egy dologtól, attól, h pénzt veszíthet!

Ha nem jön létre, vagy túl későn, akkor cnn, cnbc, bbc aldzsazira stb főcim leszünk:) ..ja és Orbán lehet, h megy de a cehhet mi álljuk.

Tippem: Jövő ilyenkor egyértelműen jobb helyzetben lesz az ország mint most...:) búék!

Megfigyelo 2011.12.31. 18:40:09

@mikka: Nincs legitim kormányunk, mert ami van, megsértette a hatalom kisajátítására vonatkozó alkotmányos tilalmat. Legkésőbb a bíróságok "lenyúlása" óta bitorlónak tekintendő, de talán már korábtól, az egypárti tákomány elfogadása óta.

Kassian 2011.12.31. 18:41:21

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:
Ejj, ejj, kisdisznó...hát nem megmondta neked az a riherongy anyád, hogy akkor mássz elő, amikor engedélyt kapsz rá? Csak ne lengene körül az a fajtádra annyira jellemző erős ürülékszag.

@roxxtar:
oh neeem...A fajtátok már csak ilyen. Rúgásból értetek. Ha már munkára és egyéb más hasznos tevékenységre amúgy sem vagytok jók.

hoplita 2011.12.31. 18:41:22

@vénkujon:
Csókoltatom a kurvanyádat, köcsög.:)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 18:42:13

@hoplita: "Mit ugacc, köcsög?

Gyere, sittelj le....:DDDDD
Visszaduglak a retek anyádba... "

Ez az ars poetica - d ? Valódi fidesznyik emberszabású ... a Kedves Vezetőd büszke lehet rád...

hegyilány 2011.12.31. 18:42:20

Hát! Érdekes lenne? Ha az államfő áldozatvállalásra kérné a polgárokat. Főleg azokat, kik nagy vesztesei ennek a kormányzásnak. Azokat, kik nagyot buktak "elestek") s talán soha sem fognak újra talpra állni.

Helyzet van az biztos, nagyon rossz.

roxxtar 2011.12.31. 18:42:58

@Kassian: Van lámpavas bőven, nyugi :D

vénkujon 2011.12.31. 18:44:39

@hoplita: szerintem meg neked kellene célbavenni végre egy pinát. de ennyi aggyal két centiről is elhibáznád. igyál még paprikajancsi. te matyóharcos.:)

dr kíváncsivagyok 2011.12.31. 18:46:49

@hegyilány: Helyzet van az biztos, nagyon rossz.

Attól félek, Orbán nem riad vissza a polgárháborútól sem....mert Ő megérdemli....

igazságos 2011.12.31. 18:49:01

@tildy:): akkor írogassál oda, ahol laksz. Mivel folyton itt osztod az észt külföldiként, hát nem mehet jól neked kint se, különben nem keltenéd itt szándékosan a hangulatot.

Egyébként én amondó vagyok, hogy nekem valahogy gyanús Orbán Viktor taktikája, valami van a háttérben, szerintem pontos terv alapján megy.

hegyilány 2011.12.31. 18:49:05

Úgy látom! Vannak itt magasröptű kommentek, most is!
Nem olvastam, most a @László kommentjét. De üzenem Neki, most az év utolsó óráiban, hogy egész évben Ő írt a legjobb kommentet. Szerintem. :)

Viszont az világos üzenet, hogy mikor Én és... feljövök/jövünk a posztokra, megáll a levegő" itt". nem CSAK most, egész évben.
Kivéve, ha köpködni, rugdosni kell).
De nem probléma. Olyan nincs, aminek ne lenne vége.)

Most itt szeretném megköszönni a Török Gábor türelmét.

Mert én már csak ilyen vagyok.

köszönet.
:))

Szándékosan nem fogom írni az új évet, ez is nagyon rossz volt, a jövő talán még ilyen sem lesz.) Persze nem mindenkinek.
Ilyen ez.
:))

hoplita 2011.12.31. 18:49:53

@kíváncsivagyok:
Nem jött anyád cumizni...tán telivágtad az öreglányt?
:DDDD

Na...hallgassatok egy kis régi zenét, most találtam..:)

www.youtube.com/watch?v=d3X9WZoCgPs&feature=related

Egy kis példa, hogy mit érsz, ha magyar vagy.
Ha ez a lemez Londonban jelenik meg, ma is ebből élnének...de akkor is minőségi....és a mienk.

gabocaboy 2011.12.31. 18:50:14

@kíváncsivagyok: 8 évig várt a zsírra, szerinted, elengedi a bödönt, vagy inkább leszakad a karja, addig kapaszkodik belé?

Megfigyelo 2011.12.31. 18:51:59

@JAS39: Az egy Franklin Templeton alapnak (kb 790 mlrd dollár össz kezelt vagyon, 22 millió magán- ás intézményi befektető) mintegy 1000 milliárd forintnyi magyar állampapírja van (fele deviza, fele forint). Ez a külföldi kézben lévő magyar papírok 1/4-e. Ha ezt kidobná a piacra, 10 perc alatt bedöntené MO-t.. A szabályzata azt a két hitelminősítőt (Moody's és S&P) tekinti mérvadónak, amelyeknél MO már bóvliban van, és azt írja elő, hogy legfeljebb 25%-a a vagyonnak lehet nem befektetési minősítésű (bóvli) kötvényekben. Ezért félő, hogy *köteles lesz* gyorsan leépíteni a magyar befektetéseit -- és akkor jajj nekünk!

hoplita 2011.12.31. 18:52:01

@roxxtar:
Ugyan..az ilyen faszmadarat jobb nyúzni, az mókásabb.

@vénkujon:
Te csak tudod, gondolom anyádba mán sín visz, mi?:DDD

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 18:54:15

Török Gábor! Te, aki eddig mentegetted a kormány politikáját, és "elemzői szempontok alapján" mint csak "hatalomtechnikai kérdést" boncolgattad érték semlegesen azt az ámokfutást, amit Orbán művelt a kétharamadával, most hogyhogy nekiállt érdekelni az Magyarország sorsa?

Igazából a nagy kérdés, hogy eddig miért nem érdekelt téged ez az apróság?

nu pagagyí 2011.12.31. 18:54:42

TG-vel abban értek egyet. hogy Orbánt nem kivülről kierőszakolt módon, hanem a magyar polgárok közös erejével kell kipenderíteni a hatalomból. Olyan módon, hogy az életben eszébe ne jusson mégegyszer politikai szerepet játszani. Remélem a demokratikus érzelmű Fidesz szavazók is kezdik belátni, hogyan ferdítette el szándékaikat pártjuk és mire használja hatalmát.

A gazdasági helyzet, amit szándékosan vagy ostobaságból sikerült katasztrofálissá tenniük, másodlagos. A fő bűnük a köztársaság paródiává silányítása, a jogállam sárbatiprása, a demokrácia kiüresítése. Ezért kell felelnie a Fidesz minden tagjának, aki gombnyomogatásával hozzájárult ehhez a folyamathoz. Bűnhödnie kell továbbá minden haszonélvezőnek, aki az egyenlő esélyeket sutba vágó törvények alapján előnyhöz jutott.

Több kell mint kormányváltás.

SzucsCsaba 2011.12.31. 18:56:18

Kedves Török Gábor,

Én így az év végével szeretném megköszönni azt a sok-sok elemző-magyarázó bejegyzését, amit megosztott velünk és nekünk az idén is.

És egyúttal szeretném arra is bátorítani, hogy folytassa ezt az online munkáját, még akkor is, ha időnként esetleg sok-sok személyeskedő, támadó, ocsmány stílusú válasz elszomorítja, elbizonytalanítja, felőrli.

Itt nagyon sokan papolnak a demokráciáról és reszketnek a demokrácia vége miatt. Szerintem a demokrácia nemcsak a politikai elitünkön múlik, hanem a demokratikusan gondolkodó és demokratikusan cselekedő magyar embereken is.

A demokrácia szerintem nem csak intézményrendszer, hanem kultúra, mentalitás, gondolkodásmód és vitakultúra is egyben.

Akik politikai nézeteltérésük okán Önt alpári stílusban kioktatják és megvetik, és a (politikai) vita legelemibb szabályait sem tartják be véleményük megfogalmazásakor, azok mégis mit gondolnak, mégis miről papolnak?

Üdvözlettel: Szűcs Csaba

miro1 2011.12.31. 18:57:42

Húú, itt néhányan már teleitták magukat, mert igen csehós a hangvétel...

pom pom 2011.12.31. 18:58:23

diktatúra - álamcsőd - non EU tagság... - köszönjük fides! szép év volt...

vénkujon 2011.12.31. 18:58:46

@hoplita: matyóharcos.:) én vagyok az apád!:D

miro1 2011.12.31. 18:59:32

@nu pagagyí: Ha paródíát akarsz nézd meg az mszp vagy az lmp parlamenti munkáját, na az paródia. Meg se próbáltak érdemi hozzászólást hozni egész évben

miro1 2011.12.31. 19:01:05

@pom pom: nos egyik sem igaz, mert demokrácia van, nincs államcsőd, és EU tagok vagyunk, a többi stimmel

hegyilány 2011.12.31. 19:04:55

Külföldi sajtó Magyarországról"
A Financial Times tudósítója "Magyarország: senki nem ért meg bennünket"

Lehet, hogy a külföldi befektetők nem értik Magyarországot, azt azonban többé-kevésbé értik, mit jelent a kockázatos befektetés, és egyre inkább ilyennek tekintik Magyarországot is, különösen azóta, hogy megszakadtak a tárgyalások az IMF-fel és az EU-val, elsősorban a jegybanktörvény miatt.
A törvény nyomán óhatatlanul még távolibbá válik az IMF-EU-egyezség kilátása - áll a cikkben."

......................
az új jegybanktörvénnyel a kormány "átveszi a totális ellenőrzést" az intézmény felett. Idézi továbbá Guy Verhofstadtot, az Európai Parlament liberális frakciójának elnökét, volt belga kormányfőt is, aki úgy véli, hogy a "meglehetősen nacionalista" új magyar alkotmány "egy olyan tekintélyuralmi politikai rendszernek a trójai falova, amely egyetlen párt hatalombirtoklását állandósítja". A Le Monde francia lap)

Semmi biztató, a következő évre. A véleményekből itélve és a tények szerint sem, ahogyan haladnak a dolgok" a gazdaságpolitika ebben az országban.
A társadalom egy csoportjának, tessék kérem felkészülni - még rosszabb lesz.

www.tozsdeforum.hu/gazdasag/kulfoldi_sajto_magyarorszagrol

Sir Galahad 2011.12.31. 19:07:41

Ha jól értem a posztban megfogalmazott dilemmát, a kérdés az, hogy a kormány a hatalmon maradásért cserébe hajlandó-e szervilisen kiszolgálni a külföldi pénzügyi-gazdasági köröket, vagy azok menesztik, hogy azt követően legyen ilyen kormányunk. Szép dolog a demokrácia...

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.12.31. 19:09:33

A kapitalizmus 3 alapbástyája:

1. szabad vállalkozás (lásd 20.000 Ft egy vállalkozói, + tömérdek hülye engedély)

2. szabad áruáramlás (regisztrációs adó)

3. a magántulajdon szentsége (lásd cigánybűnüzés)

Akkor mitől működne nálunk az, ha máshol működik?
Ezeket kellene helyretenni, és a találékony magyar majd megoldaná az ország gondját.

kela-bá 2011.12.31. 19:10:48

SZILVESZTER VAN EMBEREK !

" Próbélj meg lazitani, nem győzlek tanitani..."

B U É K MAGYAROK !!!

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 19:12:18

@Sir Galahad: Elég rosszul érted...

A kormány vagy racionálisan viselkedik, vagy ki fogják akolbolintani, miután gallyra vágta az országot.

jag3 2011.12.31. 19:12:25

Kedves Török Gábor,

az elmúlt két évtizedben jó ha két éven át volt bármilyen értelemben vett mozgástere a kormánynak: 1990 és 1992 között.

Miután 1992 év végén csatlakoztunk a szabadpiaci övezethez és 1993-ban az MDF (szó szerint vett értelemben) tönkretette a magyar ipart és az exportot, feladta a belső piacokat, a "külföld" határozta meg a magyar gazdaság- és külpolitikát.

Ez annyira igaz, hogy még a banki szerződések egyoldalú módositását engedélyező törvényt is 1996-ban, azaz jó eséllyel IMF kezdeményezésre hozta a törvényhozás. Évekkel azelőtt, hogy a kormány nekikezdett a lakosság eladósitásának népszerűsitéséhez a kamattámogatással és a devizahitelezés tűrésével (mindkettő 2002 előtt történt).

Mire az ipar valamennyire fellélegzett (1999-2000), utolért minket az orosz és az argentin válság. Az ipar átalakulása után ez volt az első jelentős tőkekivonási időszak, ez lehetett volna az az időszak, amikor a magyar kormány az ipar javukó teljesitményével mozgástérhez jut. Az egybeesés véletlen? Tényleg?

Ki tudja, vajon azok, akik kilobbizták a lakosság eladósitását, nem azzal lobbiztak, hogy megmutatták a kormánynak, mégiscsak akadna pénz... ahelyett, amit kivontak... és megmutathatták azt is hogyan lehet hozzájutni, milyen előnyökkel jár ez.

Egyvalami biztonyos: valaki hozta Magyarországra a tőkét, tehát feltehetően feltételeket is szabott az adott üzleti kör. Ez már csak igy szokott lenni.

2007-re beért mindkét gyümölcs. Az ipar elérte a rendszerváltás előtti év teljesitményét, a kereskedelmi mérleg 1992 óta először ismét pozitiv lett.

2008-ben elkezdődött a lakossági hitelpiac learatása, ami sajnálatosan egybeesett a recesszióval. Azóta az ország kormányzatának ismét csak semmi mozgástere sincs. Nem túl sok az egybeesés?

Valaki persze megintcsak megmutatta politikusainknak, hogy mégiscsak akad pénz valahol. Az utóbbi években rengeteg európai forrás áramlik Magyarországra. De ezek a források jószerivel csak úgy fektethetők be, hogy abból az országnak valós gazdasági előnye nem származik, főleg nem, ha a támogatásokhoz köthető eladósodás éa működési költségek jelentette koloncot is figyelembe vesszük.

Három eset, háromszor ismétlődő, megegyező folyamat. Az első... lehet szükségszerű. A második lehet... véletlen. Na de háromszor óraműpontossággal ismétlődve ugyanaz a folyamat ugyanazzal a kiinduló ponttal, fejleményekkel és végkifejlettel? Ugyan kérem.

A szinjáték szereplői adottak: tehetségtelen, a túlélésüért küzdő amgyar politikusok, akik előbb mind azt hiszik, hogy mostanra végre kezd rendbejönni az ország helyzete, lehet lazitani, majd az események kiváltotta pánik, az utolsó szalmaszálba kapaszkodás, ami pénzt és rossz tanácsot jelent, minjden esetben a megmaradt erőforrások elvesztését, kiapadását.

Az ipar, az állami vagyon, a lakossági vagyon, most már a a megtakaritásoknál járunk.

Mi a tanulság? A következő ciklusra semmi sem marad. Következésképp: szalmaszált se nyújt majd senki a fuldokló politikusnak. A következő miniszterelnüknek.

miro1 2011.12.31. 19:12:33

@hegyilány: Liberálisoknak, Magyarországon, jobb nem az észt osztani, mert már tapasztaltuk milyen... a belgák is jobb ha a saját portájukon sepregetnek, mert például az idézett úr alatt majdnem ketté szakadt.

apanna 2011.12.31. 19:14:26

@pom pom: Legyen óhajod szerint. Holnap már nem irkálhatsz ide......:)

vénkujon 2011.12.31. 19:16:13

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó: nna. tt van hoplita mai párja. két fullnemzeti harczos. fogjatok mérőszalagot, és már ma kezdjétek el belőni a nemzeti piramis szent fundamentumát. de nehogy elbasszátok. fasza legyen.:D

El Zorro 2011.12.31. 19:16:30

"...minden szempontból az lenne a legrosszabb, hosszabb távon is a legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a <külföld> venné kezébe az irányítást. Látom, olvasom, hogy sokan ebben reménykednek: az EU, az USA vagy valaki az országhatáron túlról <leveszi> végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt."

Például én is azt írtam egy korábbi kommentben, hogy szívesebben bíznám az országot az EU vagy az IMF átmeneti gyámságára, mint az egymást váltó hazai dilettánsok "hozzáértésére". Egyébként miniszterelnöktől és kétharmadtól függetlenül. Továbbra sem látni azt a (megfelelő szakmai és társadalmi háttérrel rendelkező) kormányképes erőt, aki alternatívaként szóba jöhetne Magyarországon.
De belátom, Gábornak igaza van abban, hogy a "külföld" keze sem lehet jó (ideális) megoldás, ha mégoly elkeserítő is a hazai felhozatal. Kevésbé féltem a "külföldtől" a hazai viszonyokat, mint ő, de hát a politológiához is sokkal kevésbé értek. Akárhogy is, a mai magyar vezetésben nem látom a kívánatos fordulat lehetőségét, az esélyes és hiteles alternatíváról meg már írtam fentebb... Mi lehet hát a jó megoldás?

"Aki ma valóban fontosnak tartja a nemzeti szuverenitás és vele együtt a nemzeti önbecsülés megőrzését..."

Szintén írtam már a nemzeti szuverenitás viszonylagosságáról korábban, de jó lenne tudni (bevallom, én sem tudom pontosan meghatározni), hogy amúgy definíciószerűen mit értünk ma nemzeti szuverenitás alatt. Pl. az EU nem szólhat bele egy sor dologba, ami nemzeti hatáskör, ez teljesen oké, de ez nyilván nem jelenti azt, hogy mindent és bármit tátott szájjal, szótlanul végignéz, nem? Nehéz kérdés.

Sir Galahad 2011.12.31. 19:16:52

@kolbászoszsömle: Ha az a racionális viselkedés, hogy azt kell tenni, ami a külföldi pénzügyi-gazdasági körök érdekében áll, akkor teljesen igazad van. De akkor minek tartunk választásokat, miért van parlamentünk? Olcsóbb volna, ha négyévente kijelölnék, ki legyen - mondjuk helytartóként - az ország vezetője, és kész. Szerintem a jelenlegi helyzetnek az a veszélye, hogy ezt esetleg sokan felismerik.

Netuddki. 2011.12.31. 19:18:09

"politikai felelősség" ?

Ez már vastagon büntetőjogi...

Netuddki. 2011.12.31. 19:23:01

@JAS39: "Furcsa játék ez, egy biztos, Orbán nem hülye, lehet, h valami olyat tud amit mi nem."

Hááát, szerintem meg elég ostoba. Mindig a legegyszerűbb magyarázat a célravezető. De csak higgyél abban, hogy jól eltitkolja, hogy van valami megoldása a problémánkra. Csalódni fogsz...

2011.12.31. 19:23:47

@Sir Galahad:

Jól érted.
Görögország és Olaszország élén már a cionisták bábja ül.

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.12.31. 19:24:26

Én pedig szívesen látnék egy külföldit az ország élén. AZ legalább nem csak a lopáson meg a külön kedvezményeken agyalna magának. Sőt, jelentkezzünk az USA 53. tagállamának. Ennél rosszabb nem lenne.
Arra számítani pedig nem lehet, hogy elengedik önként a zsírosbödön fülét, ahogy helyesen mondta valami.
Ilyenkor sajnálom, hogy 1990-ben nem akasztottunk fel legalább néhány geci politikust, mert akkor most a banda legalább félni egy kicsit. Ehelyett hatalmas önelégültséggel, sérthetetlenségének tudatában lubickolnak.
Nincs Magyarországon pl. egy gyógyíthatatlan beteg valaki, aki fogná magát és nemes egyszerűséggel agyonlőne egy felfuvalkodott senkit, pl. Lázár? Egyből másként állna nagyjaink szénája.
S mivel a demokrácia írott és íratlan szabályait nem tartják be, előbb-utóbb ez lesz. Az a szerencsétlen is, aki mellbe szúrta magát és meghalt, legalább elvitt volna egy mocskot magával.

vénkujon 2011.12.31. 19:24:52

nem láttátok hoplitát? bár lehet, hogy kocsonyázik.

hegyilány 2011.12.31. 19:25:53

@miro1:
Na már milyen érdekes?? Megkérdezhetem most mit tetszik tapasztalni, milyen irányba mennek a dolgok.
Tessék már megírni!!, hogy Én is tudjam.

hegyilány 2011.12.31. 19:30:22

@kela-bá:

Árulja már el kedves bácsika?!!!
Hogyan lehet lazítani egy olyan országban? ahol nem tudja az ember, a polgár, mi lesz holnap??? Teljes a bizonytalanság.
Némelyeket, nem e a felmondó levél vár az év első, vagy második, vagy akárhányadik munkanapján???
De azért tessék boldogulni , az új évben. én azt kívánom Önnek!!!
:))

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.12.31. 19:30:48

Sokan felbecsülik Orbánt. Pedig ne felejtsétek, ő életében nem dolgozott egy percet sem, 23 éve hozzá van szokva, hogy fejbólintók veszik körül és isszák minden szent szavát. Szerintem egyszerűen elszállt saját magától. Másfelől meg szorongatják a támogatói, akik amikor pénzt öntöttek a fideszbe, szóltak, hogy lesz ideje a számla benyújtásának is.
Pl. tudjátok, hogy van egy rendelet, amely egy újonnan nyitandó bolt legkisebb belmagasságát 270 cm-ben szabja meg? Miért?
Szerintem a CBA (CORA, stb) vezetője egy napon besétált a miniszterhez hóna alatt egy napi bevételének 1%-ával (kb. 100m Ft) és azt mondta, hogy ki kelene csinálni a kisboltokat, mert rontják a forgalmat. Erre van ennyi pénz. S a rendelet meghozattatott. Ház így működik kis hazánk, ezért nincs már cukorgyártás, garázsboltok sora, kisvállalkozás, stb. S ebből nincs kiút.

draft22 2011.12.31. 19:33:00

@hoplita: Mit kompenzálsz haver?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 19:33:24

@Sir Galahad: A racionalitás az, hogy nem hiszem azt, hogy ha a szegényektől eleveszem a pénz, és odaadom a gazdagoknak, miközben a vállalkozások terheit emelem, és kiszámíthatatlan környezetet teremtek, akkor a gazdagoknál maradt summával vállalkozni kezdenek, amiből az előbbi adópolitikával ütött lyukat be tudom foltozni.
Ez pl a gazdasági racionalitás.
Az is a gazdasági racionalitáshoz tartozik, hogy ha szarban a haza, nem fradit veszek 5 milliárdért, és stadiont építek csilió milliárdért.
Az is a gazdasági racionalitás, hogy ha megparancsolom a bankoknak, hogy azoknak, akiknek van pénze, plusz azoknak, akiknek én adok pénzt, jelenlegi árfolyam alatt törleszthessék a hitelüket, akkor azzal a forintárfolyamot gyengítem úgy, hogy "megmentem" azokat, akiknek nem volt szüksége segítségre, és szarba nyomom azokat, akik az én segítségem nélkül azért még csak ellettek volna valahogy.

És a legfontosabb:
Gazdasági racionalitás az, hogy ha többet költök, mint amennyi pénzem van, akkor valakitől kérnem kell, és akinek van miből adni, annak AZÉRT VAN MIBŐL ADNIA, mert nem olyan hülye, hogy többet költsön, mit a bevétele, valamint, vigyáz arra, hogy kinek adja, mert vissza akarja kapni, és mivel vissza akarja kapni, látni akarja, hogy miből lesz nekünk pénzünk visszaadni.
Orbán meg nem akarja megmondani, amit mond, az pedig tételesen lehetetlen, mert ábrándokra épít egy szakmailag büfé gárdával..

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.12.31. 19:43:18

Ha a kormány példát mutatna takarékoskodással, akkor könnyebben menne a dolog. De új kocsik, új előjogok, nagyobb fizu.
A Orbánék a fizetésen felül kapnak benzinpént, albérletpént, ruhapénzt, számlavezetési díjat, stb, ingyen kaja a parlementben, ingyen újság, laptop, palmtop, titkárság, üdülés, utazás.. Akkor mire költenek?
Mutassanak példát, mint Széchényiék, mondjanak le arcátlan nagy jövedelmük egy részéről.
De ezt soha nem fogják tenni, csak erő hatására. Vagyis nincs kiút.
Ez a kiskirályok országa. Ha az a fideszes ökör, aki telefonban nyíltan megmondta, hogy Gyöngyös földesura, még az is a helyén van, sőt meg sem rezzent a széke, akkor mit várunk?
A képzett munkaerő külföldi elvándorlása lassan katasztrofális mértékű lesz, de ez még nem jutott el a fidesz ingerküszöbére.
Szerintem az a kifejezés, hogy ezután nagyon szar lesz, csak felülről súrolja az igazságot.

Sir Galahad 2011.12.31. 19:44:21

@kolbászoszsömle: Félreértesz. Nem azt mondom, hogy a kormány jól dolgozik, nem követ el hibákat. Azt mondom, veszélyes dolog megmutatni az embereknek, hogy a demokratikus választás színjáték csupán, vezetőink pedig egyszerű marionettfigurák. Ennyi.

Táskás Tóni 2011.12.31. 19:46:30

A politikai diskurzust Orbán és a fidesz lehetetlenítette el. Ha külső erők megbuktatnák a kiskakast, lelöknék a szemétdombjáról, amit magának "kapirgált" össze, ennél rosszabb akkor sem lehet.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.31. 19:50:56

@Megfigyelo: Ha ő továbbadja az állampapírt az jelent nekünk, mint országnak valamit? Én nem értek hozzá, a józan ész azt diktálná, hogy ha én az állampapír visszavásárlására teszek egy ígérvényt, hogy öt év múlva x kamatért visszaveszem, akkor azt nem érinti az, hogy időközben milyen értéken forog tovább a papír. Vagy ez nem így van? Mert ha nem, akkor szarban leszünk.

nu pagagyí 2011.12.31. 19:51:21

@miro1: Hatalmával visszaélve, lassan minden eszköztől megfosztotta a Fidesz az ellenzéket a parlamentben. Így a parlament valóban paródiává vált, a fél perccel szavazás előtt megismerhető kétes értékű törvényekkel, a minden önálló gondolatot nélkülöző gombnyomagató birkanyájjal. Ez a fajta tevékenység mindenki, köztük a Te jogaidat is sérti, bár úgy látom a vak hit túllendít ezen az apró problémán. A szabadságjogok korlátozása rád is vonatkozik, majd megtapasztalod. Az országnak és polgárainak is kárt okozó gazdaságpolitika pedig, ha szándékos és nem valami elementáris ostobaság, akkor hazaárulással ér fel.

A demokratikus ellenzéknek 2012-től felesleges résztvennie a parlamenti munkában, nem kell biodíszletként legitimálni az életbe lépő egypárti alkotmányt. A Fidesz csak az erő nyelvén ért, úgyhogy meg kell nekik adni ezt az örömöt.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 19:51:27

Ez a másfél év, már tényleg a legalja. Ennél lejebb már nem lehet. Én életem jelentős részét a Kádár rendszerben éltem le, de ennél az is kiszámíthatóbb, különb volt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.31. 19:53:26

@Pipas: Magyarország annyira volt független a Monarchiában mint kb. Katalonónia Spanyolországban. Vagy még annyira sem.

kela-bá 2011.12.31. 19:53:34

@hegyilány:
Kedves Hegyilány ! Állitólag világválság van, de lám az egész világon most "lazitanak" Tegye ezt Ön is, és gondolkodjon pozitivan, igyon meg egy pohár, vagy egy üveg pezsgőt, és bizzon magában,családjában, barátaiban. Fel a fejjel !
További vidám szép estét kivánok Önnek és kedves családjának !

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 19:54:13

@Sir Galahad: Nem gondolom, hogy marionettfigurák lennének a politikusok.

Szerintem inkább egy hajóskapitányra hasonlítanak, akik róják a gyorsnaszádjukon a világóceánt, ám néha picsán rúgják azt, aki el akarja süllyeszteni a saját hajóját.
A süllyedő hajókra pedig küldenek valaki olyat, aki tud hajót vezetni.
Vagy legalább hisz az okosabbnak.

doominogame · http://www.doominogame.com 2011.12.31. 19:54:51

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:
Ez a legalja?
Bár így lenne, mert az az jelenti, hogy nincs lentebb. De semmi nem állította meg eddig fideszt, ezután mi lenne az?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 19:54:54

@El Zorro: IMF-re az orszagot????
beszarok
egy ev mulva el is tunne, csodeljarasban megvennek

Pipas 2011.12.31. 19:55:04

@ciceró: És ezt most miért mondod nekem?

jjulie 2011.12.31. 20:00:11

@SchindIer Pistája:

also sold €2.5 billion of longer-term 10-year bonds at an average yield of 6.98%, which, while below the prior auction’s rate of 7.56%, remained very close to the 7% level that is seen as unsustainable going forward.

www.stateofthemarkets.com/report/15068/Italy-s-Bond-Auction-Sees-Yields-Fall-But-Tepid-Demand-

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:00:19

@www.doominogame.com: ....a mostani kormányra értettem. Mielőtt félreértenél, én a többitől sem voltam elragadtatva, de azok legalább játszották a "demokráciát". Én Bereznay Andrással értek egyet, aki szerint nálunk még nem történt meg a rendszerváltás:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
Szerintem sem volt 89-ben rendszerváltás. Az MSZMP létrehozta a saját ellenzékét azért, hogy elkerüljék a felelősségre vonást. Majd a nemzeti vagyon jelentős részét maguknak "privatizálták", a többit pedig eltékozolták.
Most pedig itt tartunk, a diktatúra kapujában, ott, ahol már a formaságogkra sem vigyáznak.

megszűnt 2011.12.31. 20:00:46

@Pipas:

"És ezt most miért mondod nekem? "

Te hoztad föl a témát. Azért Neked.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2011.12.31. 20:02:16

@www.doominogame.com: Orbánt a legjobb emberei legkésőbb 2002 nyarára elhagyták. Mára talpnyalók és negyedvonalas, sehová sem kellő emberek csapata veszi körül a miniszterelnököt.
A legtöbb tanácsadója, minisztere kontraszelektált, alkalmatlan figura. Az önálló véleménnyel bíró embereket elüldözték a kormányfő közeléből.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:02:55

azt birom, hogy otthon 40 evig kuss volt, de most mindenki diktaturat emleget, mert Orban afonok
akkor ez megis ugy lehet, hogy amikor diktatura volt/ proletar/ akkor nem leehetett emlegetni, mert diktatura volt, most lehet, mert demokracia van es nem visznek el
demokraciaban diktaturazni es hitlerezni nem batorsag, hanem baromsag
de jo mulatast:)
es BUEK

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.12.31. 20:04:20

Olvasva a kommenteket, megdöbbentô hogy sokan még mindig itt tartanak:"cionista bábok "stb. Atyaég! Mit nem lehet azon belátni hogy a gazdaságpolitikát ilyen zzinten keverni a maszatos ideologiával egyszerû öngyilkosság? A fél világ figyekmeztet minket hogyez nem lesz jó. De csak megyünk tovább párszázezer idióta szavazó - lásd kommentek - és a hatalomvágy miatt????

bóra77 2011.12.31. 20:05:37

1.újévi beszédre előrejelzés: nagyon sok jó dolgot csinált a kormány, megőriztük szuverenitásunkat, létrhoztunk egy új alkotmányt, sikeres elnökségi félévünk volt, és a nehéz világgazdasági környezetben is sikerült elkerülni a katasztrófát. (a magyar nyelv újításán a következő évben is fáradozunk természetesen..)
Tudom, Gábor lojális Sólyomhoz, de nekem ő sem, bár Schmitt Pálhoz képest annyival jobb volt, hogy inkább csöndben maradok.
2. "Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását" ...ennek a technikai lebonyolítására azért kíváncsi lennék, uis formálisan nem lehet. de akkor hogyan? (elzárják a pénzcsapot pl.?)
3. "S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot."
Sztem az ellenzék felelőssége nem tud óriási lenni, helyzetéből adódóan. Max. hangosan kiabálhatnak, és nagyjából ennyi.
TG ezen elvárása az ellenzék felé kb. a lehetetlen kísértése.
...
btw.: volt szerencsém találkozni kőkemény (ex)fideszes haverjaimmal, akik mellesleg kpi kormányzati szerveknél dolgoznak, és meglepő módon csúnyán kiábrándultak a fideszből, és szégyenlik, hogy valaha is bizalmat szavaztak nekik. nem mellesleg egyikük szabadulna a pártból is, viszont szomorú, hogy nem mer, mert fél, hogy összeérnek a szálak, és röpül az állásából. biztos benne, hogy fideszéknek már régen részletes listájuk van. a nagy testvér figyel. durva, nagyon durva ami ebben az országban zajlik.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:06:30

@Legelő Őse: szerinted a fel vilag azt akarja, hogy nekunk jo legyen?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:07:31

@hagyma: Kedves hagyma! Te csak tudod onnan a távolból, hogy itt most mi történik, ugye? Javaslom, hogy ismerd meg a valós magyar történelmet, (az elmúlt ötve év) akkor majd másképpen látod az eseményeket:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
A szerző történész, és jelenleg Londonban él. Jó olvasást, és Boldog Új Évet.

nu pagagyí 2011.12.31. 20:08:46

@hagyma: Csodálkozom a véleményeden. Neked már Gyurcsány alatt is diktatúra volt, akkor ami most van az mi?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:11:01

@hagyma: Utóirat: tudod, kintről könnyű osztani az észt. Amennyiben szerinted itt minden tökéletes, demokrácia van, akkor miért nem jössz haza?

Pipas 2011.12.31. 20:11:12

@knausz: Nem, nem én hoztam fel.

jjulie 2011.12.31. 20:13:40

@hagyma:

jóskapista, a jelzések arra utlanak, hogy miféle módon lehet a cső különböző végein helyet foglalni

aki nem ért ebből, mint láthatóan te sem, annak az a vége jut, ahol a vákumképzés a feladat

tonypek 2011.12.31. 20:14:25

Ha lemond ov akkor is fidesz marad kormányon. Jelenlegi fidesz pedig sok - sok lázárból,szijjártóból áll. Megtanultak hazudni, félrevezetni. Reménytelen helyzetben vagyunk.

pom pom 2011.12.31. 20:15:20

@hagyma: úgy látom te és pár kommentársad azt hiszi, hogy

ha dumálgathacc a haverjaiddal összevissza a zorbán maffiáról... akkor már demokrácia van...

bogaram ez szükséges de nem elégséges... feltétele... mellesleg a határ+internet lesz utolsó lépés... de akkor (természetesen) már nem fox tudni panaszkodni

és azt se hidd hogy szabadon dumálgacc.. a kubatov "fajtársai" gyűjtögetik az infót...

bóra77 2011.12.31. 20:17:31

egyébként csak nekem tűnik fel, hogy a Jobbik mennyire sunnyog az elmúlt évben? mi értelmeset csinált ez a reinkarnált fkgp-be/miépbe oltott lufipárt? tipikus s..nyaló, nulla banda.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:17:52

@nu pagagyí: nekem oszt gyurcsany alatt sem volt, meg most sem tunik annak
@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: nezd lehet neked is van velemenyed az USA-rol? pedig Te nem is eltel itt...
azert nem megyek haza, mert ide nosultem itt elek, ez az uj, valasztott hazam es vitathatatlanul jobban erzem magam, mint 90 utan otthon:) eszt meg sosem osztok, csak elmondom amit gondolok
@jjulie: ojjetek csak egymast otthon, 20 eve azt csinaljatok, szar nezni, de ez van

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:20:04

@pom pom: anyukadat vagy a kedvesedet hivd bogaradnak , ha kerhetlek
masreszt en biztos rosszul tudom, hogy nincs is otthon demokracia, katonai rezsim van, diktatorral az elen
akkor menekulj , a diktatura meg nem jutott el arra a fokara, hogy lezarjak a hatarokat
GOGOGO!!!!!!!!!

Pipas 2011.12.31. 20:20:44

@bóra77: csak neked tűnik úgy

Megfigyelo 2011.12.31. 20:21:21

@ciceró: Még annyira sem, Madrid egyáltalán nem szól bele, hogy milyen kormányt ("Generalitat de Catalunya") választanak maguknak a katalánok. Ezzel szemben 1905-ben, az egyetlen esetben amikor az ellenzék nyerte meg a választásokat MO-n, a császár-király nem az ellenzék vezetőjét nevezte ki miniszterelnöknek, hanem br, Fejérvári Gézát, az ún. darabont-testőrség parancsnokét -- ez volt a "darabont-kormány". Ezenkívül a császár-királynak ún. előszentesítési joga volt, vagyis csak olyan törvényjavaslatokat lehetett beterjeszteni, amikre ő előre rábólintott. Semmi hason nincs Katalóniában, a Generalitat és a katalán parlament teljesen szabadon intézik a tartomány ügyeit. (Már van ".cat" katalán internetes domain is.)

jjulie 2011.12.31. 20:22:06

@hagyma:

kitől kérsz majd kölcsön hazarepülni öcskös?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 20:23:52

@hagyma: Bogárkám, nálatok verik a niggerekeket, és demokrácia és jogbiztonság van!
Nálunk nem verik a niggereket, de nincs jogbiztonság, és ahol nincs jogbiztonság, ott demokrácia sincs, csak a hatalom önkénye, ami vagy lesújt, vagy nem.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:24:41

@jjulie: valoszinu svajci frank hitelt veszek fel hosszu lejartra
ocskos....

tonypek 2011.12.31. 20:25:44

@bóra77: fidesz jobbikos programot csinál, jobbik kvázi asszisztál vagy még emeli a tétet. Két párt között szabad az átjárás.

pom pom 2011.12.31. 20:26:01

igen az a megoldás hogy elmész... a gyengék válasza... akiknek nincsenek PATRIOTA + NACIONALISTA érzelmeik... akik a közösséget az egyéni érdekeik mögé helyezik... akik úgy "harcolnak" a zorbánféle kreténekkel hogy elfutnak előle...

semmivel sem különbek, mint a gerinctelen/alkalmatlan politikusok...

egyszerre kell: patriótának, nacionalistának, közösségépítőnek, kreatívnak, a szakma/hivatás elkötelezettjének lenni, a családnak élni + gerincesen/legjobb tudással munkálkodni/élni....

jjulie 2011.12.31. 20:26:36

@hagyma:

ne nagyzolj, öcskös, hitelképes lennél?

mire föl, leszopattad magad 20 pénzért?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:27:22

@hagyma:Amennyiben jól értem a szavaid, Te 90 után költöztél az USA-ba. Én nem mondok véleményt az ottani viszonyokról, (bár sejtem, hogy sokkal különb, mint itthon) hiába próbálsz arra rávenni. Azt viszont nem értem, hogy mire alapozod azt, hogy itt demokrácia van? Arra, hogy azt mondják? Sajnos a magyar nép is ezt tette, és elhitte, holott, csak játszották a demokráciát az MSZMP utódai. Ugyanis minden párt az utódok közé tartozik.
Azért küldtem el Bereznay írását, hogy tájékozódhass. Azt azért nem gondoltam volna, hogy az elolvasása nélkül folytatod, ahol abbahagytad.
Pedig nagyon sokat tanulnál belőle, és sok mindnere ráismernél, amennyiben 90 előtt valóban itt éltél.

jjulie 2011.12.31. 20:29:13

@hagyma:

öcskös, te vagy az a pattanásos virágszál aki az anyjánál lakik a kisszobában, és titokban netezik, mert ha az anyád tudná mit művelsz, nem fizetné tovább a neted?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:30:24

@hagyma: ...és hogyan alkotsz véleményt arról, amit nem is ismersz?

graycivil 2011.12.31. 20:31:31

""Állítsátok meg Orbán Viktort!"

"Állítsátok meg Orbán Viktort" címmel adott ki közleményt a Vállalkozók Szövetsége, szerintük ugyanis a magyar társadalom többsége "csak abban reménykedhet, hogy nem fagy meg télen saját otthonában", vagy - ahogy fogalmaznak - "nem hal éhen a XXI század orbánista Magyarországán". Mindeközben egyháztörvénnyel kapcsolatban is többen emelték fel a hangjukat."

hvg.hu/itthon/20111231_orban_navracsics_levelek#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_31

"A Vállalkozók Szövetsége azt javasolja, hogy alakuljon meg a demokratikus erőket képviselő Új Ellenzéki Kerekasztal. Úgy vélik ugyanis, hogy az Orbán-kormány "felszámolta a demokráciát, majd az észak-koreai rendszert utánozva szembe halad a világgal". "A nemzeti összefogás elkerülhetetlen" - olvasható közleményükben."

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:31:50

@jjulie: eleg jo creditem van, maradjunk annyiban:)
@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: nezd, nem olvasok el mindent ez teny
az is teny olvasok sok mindent, kulfoldi velemenyt is
azt meg sehol nem kerdojeleztek meg hogy magyarorszag on demokracia van-e, illetve senki sem emlegetett diktaturat
csak otthon
de otthon ez a zsebnacizas, napolen, miniduce,hitler stb hasonlat mar regen zajlik Orban ellen
namost eleg nehez komolyan venni egy velemenyt amelyik Orbant Hitlerhez hasonlitja
tudod miert?
mert egy kozos vonasuk vagy eszkozuk es tenylkedesuk nincs
de ha lenne is sokak szerint, magyarorszag nem kepes diktaturat felepiteni europa kozepen es nem kepes haborut kirobbantani
/mar a felvetes es a hasonlitgatas is vicces/

Megfigyelo 2011.12.31. 20:34:54

@hagyma: Nem így van. A közszolgálatban már mindenki befogja a száját, ha nem akar repülni...(A netet viszont még Putyinnak sem igen sikerült megzabolátnia.)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:35:00

@jjulie: itt befejezhetjuk, elmondtad a jelenlegi helyzetedet, jobbulast kivanok jovore:)
@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: szerinted 2011-ben nem lehet ismerni egy orszagot ahol elotte 40 evig eltel?
de lehet
a velemeny lehet eltero de ismerni lehet
mar kerdeztem neked nincs velemenyed amerikarol? naugye hogy van es sokkal tavolabb lehet mint az enyem, mert en ismerem mind a ket orszagot
na itt abba is hagyom jo szilveszterezest, imadkozzatok a diktator bukasaert
de meg vegulcsak eghy kerdes
ki jojjon helyette jovore
egy nev
kerlek ne bajnai, mert az egy atmeneti idoszak volt, a kutya sem szart rank akkor
thx

márta)) 2011.12.31. 20:37:41

Az SZDSZ is megy tüntetni az Operaházhoz

Mint a párt közleménye fogalmaz, „az újkori elnyomás új szabályait rögzítő alaptörvény hatályosságának második napján megrendezésre kerülő demonstráción az SZDSZ, mint a szabadság és szolidaritás pártja kötelességének érzi, hogy jelenlétével tiltakozzon az elmúlt másfél év közjogi dúlása ellen, és hitet tegyen a demokratikus jogállam újbóli megteremtésének lehetősége mellett”.

A párt közleménye úgy zárul: „hisszük, hogy ezt az agresszív rezsimet csakis közösen, a demokratikus erők együttműködésével dönthetjük meg, s együttműködésünk egyik fontos államosa lesz január másodika”.

atv.hu/cikk/20111231_az_szdsz_is_megy_tuntetni_az_operahazhoz

Csak remélni tudom, hogy valóban újra szerveződik, megerősödik az SZDSZ.
S ha már az LMP. pártocska :) nem akar majd senkivel, egyik ellenzéki párttal sem szövetkezni, koaliciót kötni, talán "Ők" majd, vagy más most is, felmérik a helyzet súlyát.
:)

pom pom 2011.12.31. 20:38:54

@Megfigyelo: hagyd a francba... 1 luzer... igy tartja a kapcsolatot a HAZAJAVAL... hogy kintről belepofazik... este amikor hazamegy a gipszkarton csavarozas utan...

egyszeruen lovese sincs a haza viszonyokrol, de ugral azert...es buta is hozza

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 20:40:47

@pom pom: Az a kérdés, ki felé van nagyobb felelősségem!

A családom, gyerekeim irányába, vagy az ország irányába?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:41:43

@pom pom: de Te vagy az esz, az igazi
indulj el a valasztasokon is
/nem csavarok gipszkartont, de nem szegyelnem, meg mindig jobb mint bolcseszkent ruhatarosnak lenni egy konyvtarban:)/

ThufirHawat 2011.12.31. 20:42:25

"Egy ilyen államférfi most"
Álamférfi! Nem tucc irni.

ssi 2011.12.31. 20:43:33

nem hagy nyugodni T.G. egyik gondolata ..

"legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást"

mi mindent jelent ez a mondat nálunk, nekünk?

ha O.V. nem vált irányt, de saját magát sem cseréli le, de őt sem fúrják meg az övéi, egy előre hozott választásra már nincs idő, de a csődhelyzettel háborús hangulat alakulna, ami egyéb sérelmeket is előhozhat a magyarokban, akkor a fenti forgatókönyvvel végre nyugalom lenne nálunk, vagy mégsem?

de lehet, hogy rosszul értelmezek .. benne van

további szép, durrogtatós és tűzijátékos éjt :)

pom pom 2011.12.31. 20:44:20

@kolbászoszsömle: első család második haza... de ez utóbbi is személyes felelősség

és közben fokozatosan a többi közösség... és természetesen az egyén is

sorban az egyéntől a társadalom nagyobb egységei felé... mert előbb élned kell

márta)) 2011.12.31. 20:44:37

Az SZDSZ 2014-ben rendszert váltana
Az SZDSZ huszonharmadik. születésnapjára emlékezett szombaton a párt országos tanácsa. Kevesen voltak, de a születésnapon több alapító tag is részt vett, köztük volt országgyűlési képviselők.
A SZDSZ ügyvezető elnöke azt mondta: nem tudják még milyen formában, de szeretnének részesei lenni a Fideszt leváltó erőnek. "

atv.hu/cikk/20111112_szdsz

Igaz, ez egy korábbi cikk. De örülök, neki, ha feltámad az SZDSZ.
Igen.
:))

megszűnt 2011.12.31. 20:44:55

@Pipas:

"Nem, nem én hoztam fel. "

Én most már nem tudok visszalapozni, mert túl sok a komment, a gépem pedig nem mai sütemény, de elfogadom, hogy rossz helyre címezte @ciceró a dolgot.

Te meg akkor, amit én vetettem fel a dohányzással kapcsolatban. Konszenzusra törekszem.:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.12.31. 20:45:16

@pom pom: ja meg valami mielott lepek
nem ugralok..
ez fontos
mondom a velemenyemet, ami neked nem tetszik, de allitolag demokraciaban lehet...
hogy butabb vagyok-e nalad az kerdes, nem elkepzelhetetlen, van nalam okosbb ember is ez teny, de az altalaban nem butaz le, tehat nem Te lehetsz
a kapcsolatot sok fele modon tartom a aszulohazammal
tudod nekem ketto van..
egy szulo- meg egy befogado/ez amerika/ igy jartam es mindkettot szeretem
lehet jobban mint Te
na leptem tenyleg, en vagyok a hulye hogy politizalok otthonra:)
jovore elnokvalasztas es remelem a republikanusok nyernek,de ha nem nem fogok diktaturat kialtani megigerem:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:45:28

@hagyma: Kedves hagyma! Még mindig nem olvastad el, amit küldtem Neked, mert akkor nem tennél fel nekem ilyen kérdést, hogy ki jönne utána. Ugyanis aki utána jöhetne, az biztos, hogy nincs a jelenlegi pártoknak még a környékén sem. Még egyszer kérlek, hogy olvasd el, amit küldtem. Pár oldal. Nagyon sok mindent másképp látnál. Én ugyanis nem csak Orbán ellen, hanem az elmúlt (és elfecsérelt) 21 év miatt ágálok.

Megfigyelo 2011.12.31. 20:45:44

@Megfigyelo: Pontosítás: a "Generalitat de Catalunya" a teljes katalán autonóm kormányzati intézményrendszert együtt jelöli, ennek van parlamentje, elnöke és kormánya.

cukorrépa 2011.12.31. 20:46:25

Orbán pszichopata, rá nem számíthatunk. a Fidesz parlamenti káderei beszari és önállóttlan véglényként szavazgatnak az előírás szerint, rájuk szintén nem számíthatunk. az ellenzék befolyásoló ereje Orbánra és a fityiszes szavazótömbre gyakorlatilag nulla.
nagy szarban vagyunk!

szerintem ebből nagy bukta lesz, mert kuruc kutyából nem lesz szalonna.

Sohse volt ilyen jau 2011.12.31. 20:46:27

@ciceró: Sajnos igen. Ha a Templeton vagy más befektető meg akar szabadulni a másodlagos forgalomban a tőlünk vett állampapíroktól, akkor rázúdítja a piacra mondjuk 10%-os diszkonttal a 8%-on kamatozó papírokat. De akkor senki sem vesz tőlünk kibocsátási áron állampapírt, ha ugyanazt megveheti a másodpiacon olcsóbban.
Ha a piacról nem tudjuk finanszírozni magunkat marad a devizatartalék, ami azonban csak ideig-óráig elég, ha nem tér vissza a befektetői bizalom.
De mitől térne vissza? Hiszen Orbán biztosan végigviszi amit elkezdett.

jjulie 2011.12.31. 20:47:01

@hagyma:

elvesztetted a giszkartoncsavarós állást?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 20:47:30

@hagyma: Szóval ruhatáros vagy egy könyvtárban...

Köszönjük az infót!

@márta)): Ez egyszerűen csodás!

Azt akarod, hogy az LMP ne alkudjon az egy egyfordulós választási rendszerben, ne kössön választási szövetséget, mert.
Mert?
Hogy biztos legyen a fidesz győzelme?

pom pom 2011.12.31. 20:48:36

@hagyma: @jjulie: meg a szpéjszbárt is az ékezetek mellett... sajnos... 1luzer

megszűnt 2011.12.31. 20:49:22

@manyike:

"további szép, durrogtatós és tűzijátékos éjt :) "

.. és forralt vörösborosat. Köszönjük-- Viszont!:)

Elmúlt Szilvesztert Tóta W. blogjában töltöttük, hát jövőre már nem túl sokáig működött.. Nem voltunk jó előjel.

(A vörösbor után én is királyi többesben.)

pom pom 2011.12.31. 20:50:45

vitatkozzon vele akinek ket anyja van...

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:51:38

@hagyma: Amennyiben sok mindent elolvasol, akkor pont a magyar származású történész írását hagyod ki? Ö nem nácizik, és nem is Orbánozik. Ő csak leírja a tényeket. Vagy azok nem érdekelnek?
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

bariga 2011.12.31. 20:51:41

http://fn.hir24.hu/itthon/2011/12/31/allitsatok-meg-orban-viktort!/

ez volt már??

Boldog Újévet Kívánok!!!

megszűnt 2011.12.31. 20:54:02

@csárli hárper:

2007- ben a Fidesz bontotta, most építi.

Az országban ez jelképes dolog lesz, hogy mikor, ki van kormányon, ő építi, aki majd kerül, ő bontja és így tovább..

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 20:55:16

@pom pom: OK!
Magyarország jövője egy olyan túlélő-kalandtúrának tűnik, amiben pl. nincs rendes felszerelés, szupport, orvosi ellátás.

Tehát

megszűnt 2011.12.31. 20:55:43

@bariga:

Még nem volt. Ma kevesebbet linkeltünk. Munkaszüneti nap.

Boldog új évet Neked is!:)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 20:57:03

@hagyma: ...s, ha már nekem nem hiszel, akkor olvasd el Hillary Clinton véleményét!

komissarlajos 2011.12.31. 20:59:01

@miro1: Mihez kellett volna érdemi hozzászólás? Mondj egyet.

tamimaci 2011.12.31. 21:10:18

@mikka:
Jo nagy seggfej vagy.
nem ugy fognak beavatkozni ahogy gondolod.
Egyszerüen elzárják a pénzcsapot.
Te meg mehetsz koldulni.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2011.12.31. 21:11:38

Lázár nálad aljasabb, sunyibb, szarházibb nincs a világon!!

Eladósítottad Vásárhelyt, most meg a bankokra hárítod a a kötvénybukta dolgot?
Te miattad ennyi a svájci fran te büdös paraszt!
Befenyítesz, hogy a Parlamenthez fordulsz?

Ha sokat nyertél volna azt is visszaosztod a banknak te mocsok?

KORDONÉPÍTÉS?? azt amit ti bontottatok simlisek?

Jó közutáltnak lenni patkányok?

Hétfőn országos nyílt, ingyenes Operabál este 6-kor az Operánál.

MIndenki legyen ott, akiben van egy kis jóérzés!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:14:44

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Ez meg tipikus otthoni mentalitas par embernel.
Azert az meg kell vallani, amikor kimegy az ember egy idegen orszagba, lat mas nezopontot is, es netan azt latja, hogy hoppare mashol meg mukodnek a dolgok.
Es akkor elgondolkodik, otthon miert nem?

Itt pl nekem 24% az osszes elvonas, (es itt is savos adozas van), azt bakker ket minimalberbol meg lehet elni Londonban sajat albit berelve( olyan ami otthon kb 100 plusz rezsi), hogy epul , szepul a varos (amellett, hogy latjuk vannak lepukkant reszek is), hogy kirakjak az otthoni Lazar nagyarcot plakaton, hogy elnezest ker, hogy ennyit vagy annzit elcsalt satobbi az allamtol.

Itt sincs kolbaszbol a kerites, nade lopikulabol sem. Es ez az igazan nagy kulonbseg.

bariga 2011.12.31. 21:16:28

@knausz: Igazad van, legyen béke és megértés! Ne csak ma, hanem a jövő évben is. Ámen

Kalmár 2011.12.31. 21:16:53

Benéztem két sör közt:)))) Igazán szánalamas akinek most a legfontosabb dolga Orbánozni!!!
BUÉK !
A marháknak is!

hattyú 2011.12.31. 21:16:54

Nem értem...

"Látom, olvasom, hogy sokan ebben reménykednek: az EU, az USA vagy valaki az országhatáron túlról „leveszi” végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt. Meggyőződésem, hogy egy ilyen „megoldásnak” minden másnál súlyosabb következményei lennének."

Szerintem ez csúsztatás és csak azért írta, hogy a "másik oldal" :D ne tudjon kötekedni... Szerintem a legtöbben egyáltalán nem akarnak ilyet, nem azért bíznak az EU-ban, vagy bármilyen más külső tényezőben, hogy kicsinálják Orbánt, hanem kétségbeesésükben és a magyar ál-demokráciából kiábrándulva pozitív példákat keresgélnek.

Nem tudom... én így látom legalábbis.

megszűnt 2011.12.31. 21:20:32

@bariga:

Még megvárjuk, mit mond a köztársasági elnök, aztán onnantól jövő év lesz.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:22:32

@pom pom: Na ez meg a masik.
Jomagam es meg paran probaltunk otthon onkenteskedni, ovoda jatszoteret, es egyebeket festettunk , rendszeresen voltam verado, es meg sorolhatnam, de lenyegtelen nem relevans. De mivel eljottem, huzzam meg magam, nem vagyok kulonb a politikusoknal, csak egy onzo , gerinctelen fereg vagyok. Sajnalom, de ezzel nem tudok azonosulni.

Szuleim ket minimalbernel kevesebb osszegbol elnek odahaza. Anyum 59 evesen 38 ev munkaviszony utan ment nyugdijba, nyugdija 65 ezer forint. Apukamnak 60. A gyogyszereik 15 ezer forintba kerulnek, minimum, havonta. a rezsi 50.

Ezt erdemlik? HA en nem tamogatnam oket, a magyar kormany siman hagyna, hogy feldobjak a pacskert.
Tudod mit? Teszek a velemenyedre, meg a hozzad hasonlokera, ha a magyar allam nem tisztel, nem becsul meg, akkor en sem fogom.

megszűnt 2011.12.31. 21:24:18

@bariga:

"Egy ilyen államférfi most egészen biztosan az egyre nyilvánvalóbb gazdasági és politikai válságból való kivezető utakat keresné, és arra ösztönözné a magyar politikusokat, hogy maguk oldják meg a helyzetet – amíg még tudják."

- írja Török Gábor, mintegy felvezetve a mondandót.:)

Táskás Tóni 2011.12.31. 21:24:58

@bariga: Ezt elősegítendő a rendőrség építi az Orbán-kordont a Parlament körül. Kár volt Orbánnak lebontani....

igazságos 2011.12.31. 21:25:22

@tildy:): azért jó volt itthon tanulni, a magyar állam pénzén, ingyen, aztán meg kint élni. Ne haragudj, de te se vagy különb azoknál, akiket itt ekézel.

BlogMeister 2011.12.31. 21:25:33

Ma este kordont épít a rendőrség a Parlament körül.
Ezt elbonthatja Schiffer vagy kordonbontásra csak Orbánnak van engedélye?

pom pom 2011.12.31. 21:25:50

@tildy:): es szerinted ha kintrol tamogatod oket akkor az mar jo?

jovore nyugdíjat sem kapnak az allamcsod okan... akkor hazajosz es megveded oket... ellatod es gondoskocc roluk? hogyan gondolod?

igazságos 2011.12.31. 21:27:59

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: arra meg csak Monica Lewinsky kíváncsi. De most komolyan, mit pofázik Amerikából ide, haza. Amikor segítség kellett, nem küldtek hadsereget, utána meg milyen jogon pofázik bele bármibe is?

Ha látnám, hogy Amerika valamit is segít nekünk, akkor ok, adhatna tanácsot, meg javaslatot, de így biztos ráér ilyenekkel foglalkozni, mikor Amerikában se fenékig tejfel az élet.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 21:28:05

@igazságos: Ekézed azt, aki pénzt küld magyarországra?
Te vagy Orbán a neten?

megszűnt 2011.12.31. 21:28:15

@tildy:):

"Sajnalom, de ezzel nem tudok azonosulni."

Nekem is fontos ez az azonosulás-dolog.

Már nem emlékszem, mi volt az a pont, amikor Török Gábor gondolataival végképp nem tudtam azonosulni, de egyszer bevallottam és többször volt ilyen a 2011-es évben!

dbeata 2011.12.31. 21:28:22

@igazságos: Figyeljétek meg, mostantól a diktatúra más arcát fogja mutatni. Januártól jön az édesgetés, a bagatellizálás, ez is az Orbán.diktatúra arca, amikor megpróbálja megetetni a néppel azt, hogy helyesen cselekedett, és alá akarja íratni velünk a biankó papírt, amit majd később tölt ki (ld. Lázár János nyilatkozata, miszerint 2012. júniusától más rendszer lesz). Ha eddig nem borítunk, akkor ezután már azt fogja mondhatja, a zemberek felhatalmazták rá. Nem szabad bedőlni a diktatúra különféle arcainak!

pom pom 2011.12.31. 21:29:22

@BlogMeister: ez csak a demokrácia demonstrálása miatt... KORDON blő...

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 21:29:31

@tildy:): Kedves Tildy. Nem értem a válaszod. Mi a "tipikus otthoni mentalitás" aban, amit én írtam?
Én azt írtam le, hogy nálunk nem volt rendszerváltás, minden párt az MSZMP utódja, (azért, hogy ne legyen elszámoltatás) és amit tesznek, az nem demokrácia, csak áldemokrácia. Olyan "minha az lenne". Mi ebben a tipikus otthoni mentalitás? Én csak azt az elvet vallom, amit Bereznay András is leír, az a történész, aki Londonban él. Az övé is tipikus otthoni mentalitás? Én előttem egyik pártnak sincs becsülete, és azzal próbálok változtatni a helyzeten, hogy terjesztem Bereznay írását. Nagyon sokan elolvassák, tudom, mert Bereznay úr jelezte, sőt rá is kérdezett, hogy mit teszek, annak érdekében, hogy minél többen hozzáférjenek. Mire közöltem vele, hogy ezt:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

Táskás Tóni 2011.12.31. 21:30:44

@Sir Galahad: Nem szervilis kiszolgálás, hanem demokratikus és alapvető normákat tartalmazó kormányzás kellene és kellett volna.

igazságos 2011.12.31. 21:33:03

@dbeata: igen, én is figyeltem ezt a nyilatkozatot, a Lázár szerinti más világ lesz Magyarországon-t. Ez is csak alátámasztják azt az elméletet, hogy ezek valamire készülnek, csak most készítik elő a terepet a birka népnek.

tamimaci 2011.12.31. 21:33:25

A saját nagy faszunk van a kezünkben. Más egyéb nem sok.

dbeata 2011.12.31. 21:33:26

@tildy:): Sajnos nem kapnak sok nyugdíjat azok sem, akik magánzók vagy segítő családtagok voltak, konkrétan anyukám nyugdíja 55 ezer körüli, merthogy az átkosban üldözött és lenézett kisiparos férje mellett segítő családtag volt, és csak minimális bérre engedték bejelenteni. Most az Orbán kormány cinikus módon az MSZP-re passzol minden MSZMP-s bűnt (pedig a Fidesz elitjeinek családfáját elnézve ugyanúgy megtalálhatóak a pártfunkcionárius papák...), ugyanakkor anyukámat nem rehabilitálta senki azóta sem.

Mondok még valamit az Orbán imádóknak. Az lenne a tisztességes, ha szépen vissza tetszenének adni azokat a juttatásokat, és kárpótlást, amit 89 óta kaptak, ha már így köpdösnek erre a 21 évre. Vagy szégyelljék magukat és kussoljanak.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 21:34:26

@pom pom: Mit kellene tennie?
Maradni itthon, most és az államcsődben, együtt nyomorogni a szülőkkel?

pom pom 2011.12.31. 21:36:13

@kolbászoszsömle: sokféle feladat van most itthon...

elsők lesznek a szívlapátosok
utána a kötélfonók...
azután a végén jönnek akik új renccert tudnak építeni...

mindenki keresse meg a hejét... de itthon... mert MINDENKI nem mehet el...

megszűnt 2011.12.31. 21:36:20

@tamimaci:

:):) Na. Komolyodjunk meg! Van, akinek annyi se.

Hajós 2011.12.31. 21:36:22

@BlogMeister: A jogszerű kordonbontás feltételei:

"A Fidesz frakcióigazgatója az MTI-nek idézett a bírósági végzés indoklásából is, amely szerint a feljelentésben sérelmezett cselekmény nem valósítja meg a rendzavarás szabálysértését, továbbá a cselekményt megvalósító személyeknek szándéka nem a rendőri intézkedés tényleges megakadályozására vagy ellehetetlenítésére irányult, hanem pusztán azzal való egyet nem értésüket jelképezte cselekményük, valamint a demonstrációnak szánt esemény kifejezetten békés volt és az abban részt vevők törekedtek a károkozás elkerülésére is."

Ennyi. Ezek szemelőtt tartásával bárki bonthat kordont.

igazságos 2011.12.31. 21:38:06

@kolbászoszsömle: nem erről van itt szó. Mindenkinek szíve joga eldönteni, hol akar élni. De ne írogasson már haza, ha olyan jól megy neki kint, törődjön a kinti életével, ne keltsen szándékosan hangulatot, indulatokat az itthon maradottakban.

Hiszen tanulni ő is a magyar állam pénzén tanult, amit nem fizetett vissza, sőt azzal hálálta meg az oktatást, hogy elhúzta a csíkot, az itthon megszerzett tudást fektette be kint. Tehát azzal, hogy kintről szidja az itthoni rendszert, aminek köszönheti azt, hogy ő kint jól élt, jellemzi a mentalitását.

bariga 2011.12.31. 21:38:07

@Táskás Tóni: lehet majd jó kis műsorokat csinálni előtte, minta van, csak vissza kell nézni. Jó képek lesznek a sajtóban.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:38:09

@igazságos: Bocsanat , koltsegteriteses diplomam (is) van. 12 ev adot, tb-t, nyugdijat meg befizettem.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: az, hogy kulfoldrol (kulfoldre ment magyar allampolgaroknak) pofa be.

@pom pom: inkabb kihozom oket ide.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.12.31. 21:38:13

@Doberdo: "jelenleg már egy patkánylyukból
néz ki az ország és várjuk, hogy a főpatkány mikor kotródik el
végre... "
Kikérem magamnak a patkányok nevében! A legutóbbi kutatások szerint a patkányok nagy empátiával segítenek egymáson, ha bajba kerülnek. Ránk ez azért nem jellemző annyira. :(

Morbo, a megsemmisítő 2011.12.31. 21:39:31

@Táskás Tóni: Orbánék a Kossuth tér körüli kordont bontották le Tonyó! Most meg a parlament köré építenek. Tonyó-tonyó cö-cö-cö... ne legyünk már demagógok, mert ha így fojtatod el kell hogy pusztítsalak....

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:39:42

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: erre ertettem: "Utóirat: tudod, kintről könnyű osztani az észt. Amennyiben szerinted itt minden tökéletes, demokrácia van, akkor miért nem jössz haza?"

BlogMeister 2011.12.31. 21:40:46

@Hajós: Most már átnyomja az aktát a barátnő egy fideszes bírónak és más lesz a bírósági ítélet.

pom pom 2011.12.31. 21:40:57

@tildy:): vigyed... vidd az összes állami alkalmazottat, nyuggert + egyéb szerencsétlent

vigyél minden rokonodat és ismerősödet....
apropó mi vagy te kint? menekült ügyi tanácsos?

igazságos 2011.12.31. 21:43:10

@kolbászoszsömle: ok, hadd lássam azokat az utalásokat. Addig bárki bármit mondhat.

dbeata 2011.12.31. 21:43:45

@igazságos: @tildy:): Ne szapuljátok egymást. Ez egy bonyolult kérdés, neked is igazad van, de neki is igaza van. Amúgy 89 után (félek leírni, hogy rendszerváltás után) sokan hazajöttek a disszidensek közül, mert az egy reményteljes időszak volt, és nem volt ennyi kritikus hang külföldről. Most viszont van, és szerintem neki is joga van ahhoz, hogy a véleményét elmondja. De tanácsot tényleg nem lehet adni, egészen egyszerűen magunknak kell rájönnünk, esetleg mi vehetünk példát másokról, de azt nem szeretnénk, hogy mások kioktassanak bennünket. Ez a helyzet, és ezért nekünk kell megoldanunk ezt.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:44:04

@pom pom:
Eleg sokan mar elindultak, vagy hamarosan fognak . NEm csodalkozom rajta.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 21:44:31

@tildy:): ez nem általános, mindenkire vonatkozó irás volt. Ez kimondottan hagymának szólt, mert nem volt hajlandó figyelembe venni a küldött anyagot. Nem az én saját véleményemet, hanem Bereznay véleményét védtem, aki szintén "kintről" írta az anyagát! Kizárólag amiatt akadtam ki, hogy ő az USA-ból állítja, hogy nálunk demokrácia van, amikor elküldtem neki az elmúlt ötven év történetét azt figyelembe sem vette.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 21:44:53

Magyarország diktátorának tele a gatyája és körbekordonozza magát!
"Kordont húznak a Parlament köré, határozatlan ideig"
hvg.hu/itthon/20111231_parlament_kordon

Orbánmentes BUÉK!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 21:46:33

@tildy:): Amit írtam "hagymának" és az ő válaszait (az összese) is olvasd el. Mindjárt másképp értelmezed.

Morbo, a megsemmisítő 2011.12.31. 21:46:35

@bariga: ez az attitűd tetszik Morbonak! Folytasd, hallgatlak.

pom pom 2011.12.31. 21:47:03

@tildy:): ja ja és majd kintről lehet csodálkozni hogy itthon a parasztok maradnak...

ha az álmait senki nem itt valósítja meg, akkor MARAD a mucsa, a kompország stb

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 21:47:25

@pom pom: Feladat van, de itt csak a rendszer építőit fizetik meg.
Aztán mégis pénzből él az ember, nem pedig munkából.

@igazságos: Amikor elmegyek horgászni, el szoktam mondani, hogy hol fogtam a kecsegét.
Nem azért, mert hangulatot akarok kelteni, hanem azért, mert hátha más is szeretne olyat fogni.

az pedig, hogy itthon tanult, ott dolgozik, az egy sajnálatos dolog, ám, ha engem kiképeznek pl. vegyésznek, és nincs itthon vegyész állás, akkor szemét vagyok, ha elmegyek?
Inkább itt kéne szociális segélyen tengődni, amíg el nem mehetek egy stadionépítésre talicskásnak?

igazságos 2011.12.31. 21:47:32

Van itt pénz, eldugott tartalékok, ettől nem félek, lásd végtörlesztés, amit a rokonok dobtak össze, lakáseladásokból, innen-onnan származnak.

Tehát közel sem áll olyan rosszul a lakosság, csak itt a blogokon keltik a hangulatot egyesek, meg sírnak látványosan, verik magukat korbáccsal egyesek.

Lenne itt még mindig honnan elvenni, ez nem kifogás, hogy szegény az ország, nincs pénz. Amikor kell, előkerülnek itt a rejtett tartalékok.

Várom, mivel rukkol elő Orbán Viktor. Most készítik elő finoman a terepet. Majd meglássátok, nekem mindig igazam van.

komissarlajos 2011.12.31. 21:48:09

@tildy:): Használj magyar ékezeteket! Nem nehéz. Vagy fogd be az észosztást!

Tajbor77 2011.12.31. 21:48:21

Magyarország mint személyautó rohan szembe az EU-IMF páros kamionjával. De ha csattanás lesz, nem csak Magyarország "törik meg", magával ránthat sokmindent és ezt a "nagyok" is tudják. Idegek harca. Magyarországot eddig szervilis, ostoba, szolgalelkű államnak tartották. Épp ideje, hogy másképpen tekintsenek ránk. Szerintem háború van, hadmozdulatok mennek, ha eltapossák Magyarországot, akkor önnön húsukba vágnak bele... hogy ki meddig enged... elég izgalmas!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 21:49:20

@tildy:): Csak még egy mondat, nem fárasztalak tovább. Én pontosan "kintről" várom, és kapom a segítséget, ugyanis Bereznai úrral rendszeresen tartom a kapcsolatot.

bariga 2011.12.31. 21:50:00

@Morbo, a megsemmisítő: na, hogy pont egy perverz talál meg az év utolsó napján..

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:50:14

A masik, en nem szolom le aki marad, nem minositem negativan, nem hulyezem le, nem idegenszivuzom, teszek arra, milyen nemzetisegu, vallasu. Nem szamit ugyanis.
Arra nincs szukseg, hogy acsarkodjon ket ember egymasra.

De ha egy orszag sajat fiait szembe allitjak, es aki maskepp gondolkodik, az mar lenezendo, (a fidesz profi ebben, osszeugrasztott mindenkit mindenkivel, aki tanul az ingyenelo, a nyugdijas ingyenelo, a rokkantnyugdijas tuti csal, a tanar csak a labat logatja , egesz nyara szabad , mit kepzel, es meg lehetne sorolni) , na ebbol nem kertem.

Aki kvalifikalt, azt korabban is arra bizttam, kulfoldi szakmai gyakorlat, vagy keresztfelev. Egy normalis orszagba ezt nem leneznek , hanem tamogatnak. Ha normalis lenne az orszag, nem valoszinu, hogy barki is onkent es dalolva feladna az anyanyelvet, a megszokott izeket, a megszokott es jo kornyezetet, hacsak nem imad utazni, es uj helyeket kiprobalni.De sokan kozulunk valoszinuleg otthon maradtunk volna.

Morbo, a megsemmisítő 2011.12.31. 21:50:32

@Tajbor77: Nekem tetszik amit mondasz, szóval sok halottra lehet majd számítani? Mit tudsz még?

igazságos 2011.12.31. 21:50:35

@kolbászoszsömle: Amerikában ingyen van az oktatás? Na, ott próbálj meg diplomát szerezni. Azzal, hogy itthon tanultál, és elmentél, igenis elcsaltad a magyar állampolgárok pénzét, amit a te taníttatásodra fektettek be, azt remélve, hogy majd itthon maradsz, itthon fogsz dolgozni.

Ez tény. Az már megint más kérdés, hogy az igazság fájdalmas dolog.

Amúgy meg menjél kint tanuljál, kint éljél, kint oszd az észt, a kintieknek, és akkor minden OK. Aki meg itthon van, itthon tud élni, nem panaszkodik, rimánkol nyilvánosan, hanem csendben elvan, dolgozik, az nem osztja Angliában az észt, hogy milyen Magyarországon élni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 21:52:33

@komissarlajos: Sajnalom, nincs magyar billentyuzetem, es komplikalt atallitani es megjegyezni .

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: elnezest, akkor felreertettem a mondandod, es maskepp jott le. Megesik az ilyesmi, megegyszer elnezesed kerem.

megszűnt 2011.12.31. 21:54:00

@kolbászoszsömle:

"Nem azért, mert hangulatot akarok kelteni, hanem azért, mert hátha más is szeretne olyat fogni."

:)

igazságos 2011.12.31. 21:55:19

@tildy:): gáz a magyar billentyűzetes szöveg, már hagyma is megkapta a magáét. Lustaság, ez megint jellemzi a kintiek mentalitását.

Tessék, a CTRL + C gombot nyilván ismered. Ha nem, akkor csodálom, hogy kint talpon tudtál maradni.

Íme:

www.ats-group.net/billentyuzet/magyar.html

De az Apple gépeken is elő lehet ám varázsolni.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 21:55:30

@tildy:): Nem történt semmi. Örülök, ha jól érzed magad, ahol élsz, és sajnálom, hogy el kellett menned. Én sajnos már nem tudok elmenni, lassan 70 leszek, és csak a józan írások terjesztésével tudok valamit tenni az országért. Boldog Új Évet.

Tajbor77 2011.12.31. 21:55:36

@Morbo, a megsemmisítő: Inkább sok sebesültre. De - talán - a háborút megnyerjük. Nem lejátszott a kimenetel: ezért izgalmas. Sok a veszítenivaló mindkét oldalon. Itt az összeomlás, ott a 2. Görögország (ami nem is lenne feltétlenül az) --> ott állandó sztrájkok, lázongás, itt csak a "médiaelit nyivákol"... kérdés, kinek mi éri meg. A kormány dupla vagy semmit játszik, de nem esélyek nélkül.

HerrBürgermeister 2011.12.31. 21:56:12

Én vagyok az 1000. kommentes! :)

Morbo, a megsemmisítő 2011.12.31. 21:58:38

@bariga: És mit csinál veled ez a "perverz" miközben írogatod a kommenteket? Írd le.

Ui.: Morbonak tetszik a hozzáállásod, lehet mégsem lesz lassú és gyötrelmes a halálod.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 22:01:31

@igazságos: Valószínűleg így is el tudtad olvasni. De csak a te kedvedért legyen command C, command V. Igaz ez 5 percbe telt.

Hajós 2011.12.31. 22:04:09

@Tajbor77: "nem csak Magyarország "törik meg", magával ránthat sokmindent"

Ezt gondolaj a kormány. És ha téved?

Szerintem meg nem engednek meg még egy Görögországot. Ők eljátszották ezt, és talán nyertek valamit. Ha engedik ezt a fajta chicken game-t játszani, akkor más is rákaphat erre. Pont azért nem fognak engedni a mi feltételeinkkel játszani, mert az még nagyobb kárt okozna az EU-nak, mintha Magyarország csődbe menne.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 22:05:24

@tildy:): Az e-mail címedre elküldtem egy levelet, amit Bereznay Úrtól kaptam. Az előzménye annyi, hogy felvetettem milyen jó lenne amennyiben a Szabad Európa rádió újra indulna, hiszen itthon az embereknek fogalmuk nincs mi az, hogy demokrácia. Sőt az elmúlt 21 évben az áldemokráciával már meg is utáltatták a tömeggel.
Leggyorsabban eredményt elérni a sok millió embernél a rádióval lehetne.
Azért küldtem csak a címedre, mert nem tartozik a válasz, a nyilvánosságra.

megszűnt 2011.12.31. 22:05:31

@tildy:):

Ne panaszkodj! Szerintem egyszerű és tökjó! Beírod oda és átmásolod. Ennél tényleg nincs könnyebb mód és olyan érzés, mintha itt volnál, velünk együtt.

S együtt vagyunk veled mindannyian, kinek emberhez méltó gondja van. (J.A.)

igazságos 2011.12.31. 22:06:21

@tildy:): köszönöm, igen, így pontos. :) De tudok ám koreaiul is írni!!!

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 22:06:26

Elvtársak, január másodikán nagy bizniszt lehet csinálni a 13as, 14es villáskulcsokból és a csavarlazitósprével :O))))

pom pom 2011.12.31. 22:06:55

@Hajós: különösen hogy nem vagyunk EURÓ zóna... eu lexarja a zálamcsődünket

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2011.12.31. 22:07:51

@igazságos: Én még itthon vagyok.
De lassan csomagolok.

Eladom a házam, a földem, az autóm, leírom a veszteségeim (álmok, manyup), majd eurót veszek a forintomon, ezzel rúgok egy utolsót abba a szarkupacba, ezzel kvittek leszünk.
Én elcsaltam az oktatásom árát, amit visszafizettem adóban, a zemberek felhatalmazta kormány pedig ellopta a nyugdíjmegtakarításaim.
Nekem egy életem van, nem biztos, hogy van időm kivárni azt, amíg egyszer csak jobb lesz, mert NEM LESZ AZ!

Ez bizonyos!
A fidesz nem fogja hagyni, hogy itt rajta kívül bárki lépjen, ő maga viszont nem képes értelmes döntésre.
Ha a jobbik kormányközelbe kerül, akkor pedig csatlakozni fogunk a Gonosz Tengelyéhez, amilyen elszállt iránbarátok.
A szocikat legyilkolták, az LMP meg szánalmas. Nincs mögöttük szakértelem, különbenis zöldek, azoktól meg kb annyira lehet számítani, mint a keresztényektől.

Új formáció létrejöttében reménykedni meglehetős balgaságnak tetszik, mert csak szavak vannak, szakemberek, kategóriás szakemberek sehol!
Importálni kellene olyat, mint csatárt a fradiba, de senki nem olyan hülye, hogy egy olyan nép szolgálatába álljon, amelyik harcab küldi a fiait azért, mert Boszniában egy szerb megöli annak az sztrák császárnak az unokáját, amelyik leverte a Szabadságharcot.

BlogMeister 2011.12.31. 22:08:39

Most meg már le is tagadják a kordonépítést. Nehéz letagadni, ha csak láthatatlan kordont nem építenek.

igazságos 2011.12.31. 22:08:51

@kolbászoszsömle: hajrá, remélem, sikerül. Csak aztán nehogy hazakullogj csendben, mint ahogy ismerőseim nagy része tette 5 év után.

Tajbor77 2011.12.31. 22:09:13

@Hajós: Görögországgal nagyon sokat vesztettek. És a görög mentalitás merőben különbözik a magyar mentalitástól. Elfogadom, hogy szeretnék letörni a renitens hörcsögöt, de a letört renitens hörcsög agóniája éppúgy rossz példával szolgálhat...

igazságos 2011.12.31. 22:09:47

@BlogMeister: ha ezek azt mondják, hogy láthatatlan, akkor az is, tudhatnád már. Mert megtehetik a 2/3-ukkal.

igazságos 2011.12.31. 22:11:22

Egyébként tényleg teljesen ledöbbentem, mennyien jönnek haza, mondván, elegük volt kint. Persze, vannak, akik bírják még a kinti életet, de aztán valahogy ők is inkább itthon akarnak maradni.

Persze lehet, hogy csak rosszul válogatom meg az ismerősöket, évfolyamtársakat. :)

megszűnt 2011.12.31. 22:11:39

@igazságos:

"köszönöm, igen, így pontos. :) De tudok ám koreaiul is írni!!! '

Túlzásba sem kell vinni. Van külföldön élő honfitársunk, aki kérkedik az ékezet nélküli betűivel, vele játszottuk a következőt, de simán, így:

Te is Amerikabol irsz. Ertem. Jo hely. Kanada szintugy. Es ezt talan nem kene ragozni, ezzel kulon dicsekedni. Marhasag.

Tajbor77 2011.12.31. 22:12:16

@Hajós: úgy mint a fociban... ha a bíró respektálja a "színielőadást", akkor a másik csapat játékosai is ehhez folyamodnak és 5 percenként játsszák el a "hattyú halálát"...

BlogMeister 2011.12.31. 22:12:31

@igazságos: Majd Orbán azt mondja, hogy az nem kordon hanem bordásfal a rendőröknek. Mert ha azt mondja, akkor az is.

igazságos 2011.12.31. 22:18:29

Ennyivel oszthatnám én is Angliában, meg Amerikában, hogy milyen jó nekem itthon, Magyarországon. De ott nem hinnék el, míg itt a birkák elhiszik, hogy kint minden jobb. Mert páran úgy állítják be, hogy kint megfogták az Isten lábát.

Ja, és a kintieknek is kívánok előre Boldog Új Évet, mára elmentem. Lerészegedek addig, amíg megtehetem, majd csak elsejétől emelik a pia árát.

megszűnt 2011.12.31. 22:27:28

KÖZÉRDEKŰ:

Ismerős Arcok koncert az Echo Tv-n.

Aki nyáron lemaradt a táborról, őnekik pótolható. Vagy akik szeretik ezt a stílust.

graycivil 2011.12.31. 22:28:56

@hagyma: "illetve senki sem emlegetett diktaturat...csak otthon"

Te nem figyeled a külföldi médiát? Ott is csak a "magyar közszolgálati" és fydeszes udvari médiát figyeled? Akkor megbocsátható a vakságod.

Megfigyelo 2011.12.31. 22:31:44

@kolbászoszsömle: Ferenc Ferdinánd az unokaöccse volt Ferenc Józsefnek, nem az unokája.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 22:47:01

Amíg mi itt levelezgetünk a Parlamentnél klt esemény zajlik:
1/ A rendőrök kordont építenek. (már egész profik lesznek benne)
2/ Nagy Navarró vezetésével létrehozták a Tiszta Kezek Mozgalmát. Jelezvén, hogy amennyiben fent bontják a demokráciát, ők majd alul építik.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2011.12.31. 22:49:38

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Most elkoszonnek, megyunk be hallgatni a Big Bent, meg nezni a tuzijatekot:) BUEK mindenkinek.

2011.12.31. 22:53:40

@igazságos:" Hiszen tanulni ő is a magyar állam pénzén tanult, amit nem fizetett vissza, sőt azzal hálálta meg az oktatást, hogy elhúzta a csíkot, az itthon megszerzett tudást fektette be kint. Tehát azzal, hogy kintről szidja az itthoni rendszert, aminek köszönheti azt, hogy ő kint jól élt, jellemzi a mentalitását. "

És ha azért megy ki, mert muszáj? Mert nincs munka idehaza?

Szóval szerinted aki nem az országhatáron belül él, annak kuss?
Mi lesz a külföldiek szavazati jogával?
Ha Magyarországon van érdekeltsége(szülők ,lakás, örökség...), de nem itt él, akkor nem lehet véleménye?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 22:58:27

@Könnyen elkaptuk, uram!: Szerintem a külföldön élőknek nagy felelősség nyomja a vállukat. Ugyanis ők már ismerik a demokráciát, nem úgy mint mi itthon. Ez itt csak szemfényvesztés, cirkuszi mutatvány a népnek. A kinn élőknek kellene segíteni felnyitni az itthon élők szemét, hisz ma olyanban, mint annak idején 56-ban, (szabad Európa rádió) nem bízhatunk. Pedig milyen jól jönne!

2011.12.31. 23:06:05

@igazságos: : "Amerikában ingyen van az oktatás? Na, ott próbálj meg diplomát szerezni. Azzal, hogy itthon tanultál, és elmentél, igenis elcsaltad a magyar állampolgárok pénzét, amit a te taníttatásodra fektettek be, azt remélve, hogy majd itthon maradsz, itthon fogsz dolgozni.

Ez tény. Az már megint más kérdés, hogy az igazság fájdalmas dolog.

Amúgy meg menjél kint tanuljál, kint éljél, kint oszd az észt, a kintieknek, és akkor minden OK. Aki meg itthon van, itthon tud élni, nem panaszkodik, rimánkol nyilvánosan, hanem csendben elvan, dolgozik, az nem osztja Angliában az észt, hogy milyen Magyarországon élni."

Demagógia! Semmi köze a valósághoz, mint ahogy neked se!

Fújod a beléd pumpált kincstári szöveget.
Két gyermekem közül a nagyobb otthon maradt, mert kapott munkát. A kisebb jön ki Angliába, mert nem! Ez ennyire egyszerü.

Szerinted én miért hagytam ott mindent, lakást, gyerekeket, szülőket 50 évesen?
Szerintem már kifizettem a mindenkori államnak a gyermekeim taníttatását!

subtotal 2011.12.31. 23:12:56

Mutyiország csődbe ér!
Az elit csődje beviszi a népet is "jóba"! Majd ebből megtanulja a magyar, hogy jólétben él(t).

Lázárnak igaza van, jövő év közepétől egy új világ jön, az állam- és a társadalom csődje.
Innen kell majd elkezdeni újra építkezni, a realitások talajáról.

Kell 6-7, 10-20%-os támogatottságú párt az országba. Ebből megvan jelenleg 3, a Fidesz küzdi lefelé magát 4-iknek sikeresen, további jelentkezők is vannak.
A megváltó pártok ideje lejárt, ez 2011 üzenete (nekem).

2011.12.31. 23:14:18

@igazságos: "Lustaság, ez megint jellemzi a kintiek mentalitását. "

Aha! most esett le! Frusztrált vagy, mert vagy nincs végzettséged, vagy idegen nyelvet nem beszélsz, vagy már kitoloncoltak valahonnan.

Putyilov gyári melós 2011.12.31. 23:26:07

@csárli hárper:
Orbán elvtársnak az a hálátlan szerep jutott, hogy MINDEN szerepet el kell játszania, mint amit anno ő és az UD zRT. Gyurcsányra kiosztott.

Ezt hivják ma politikának Magyarországon.
Asszem ez az IMF hitel ára.

Igaz Török elvtárs?

panelburzsuj 2011.12.31. 23:27:36

@subtotal:

"Mutyiország csődbe ér!"

Ez jó szöveg. (De nem jó jövendölés.)

Manó tudja, hogy ki ez a Bene Márton (már túl a manineren ... ), de Ha már itt évet zárogatunk, érdemes átgondolni, hogy mint vél ő a politika szerepérel. Mondjuk - TG-hez képest.

"Már a rendszerváltást követő években is sokszor hangoztatott álláspont: a tömegek kimaradtak a rendszerváltásból, a pártok és a társadalom között óriási a szakadék, nincs közvetítőszint. A politikai intézményrendszer egyik pillanatról a másikra ötlötte le magáról az szocialista rezsim maradványait és vált valóban modern, nyugati, demokratikus rendszerré. A társadalom viszont nem képes ilyen gyors változásokra – míg egy új alkotmány elfogadásához elég lehet néhány hónap, a mentalitás, a berögződött gyakorlatok, a gondolkodásmód megváltoztatása hosszabb folyamat eredménye lehet csak.

A politikai elit ezzel nem törődött. Valamint azzal sem, hogy egy demokratikus politikai kultúra része, hogy legyenek olyan közös értékek, íratlan szabályok, melyek a politikai verseny felett állva közös alapjai a politikai rendszernek. A kezdett biztató volt, de huszonegy év alatt minden hidat felégettek a politikai tömbök egymás között, és nem politikai ellenfelekként, hanem kompromisszumokat nem ismerő ősellenségként tekintettek egymásra. Elfeledkezve mindeközben a politikai szocializációs funkciójáról, a politikai kultúrát meghatározó szerepéről, arról, hogy az államszocializmusból kivergődő társadalomban még nem alakultak ki azok az alapvető reflexek, ismeretek, amelyek a demokratikus politikai társadalmak sajátjai.

Az évek során két táborra szakadt politikai elit így sikeresen szakította szét az egyébként is szétzilált állapotban lévő társadalmat. Egymásra nem a politikai rendszer részeként, a demokratikus verseny alanyaiként tekint a két tábor. Nem fogadják el egymást legitim szereplőként, a jobboldal a nemzet fogalmából akarja kitaszítani a baloldalt, míg a baloldal a demokrácia fogalmából a jobboldalt. Az évezred elejére a szembenállás olyan mértékűvé fajult, hogy befurakodott az emberek magánéletébe, emberi kapcsolatokba, létrehozva egy olyan törésvonalat a társadalomban, amely valójában nem létezett. Nem létezett, de a politika létrehozta. Nem a politika reagált a társadalomra, a társadalom igazodik a politikához."

www.mindennapi.hu/cikk/szubjektiv/2011-az-elbizonytalanodas-eve-/2011-12-31/11399

Szóval - (ha más nem is...?) - azért gondolkodnivalónk biztosan marad jövőre is ... :)

Most pedig - meleg virslit mindenkibe!! ...

subtotal 2011.12.31. 23:28:13

Még 2 dolog itt közvetlenül újév előtt:

1. Répássy nyakkendője kifejezetten óévbúcsúztatósan gusztustalan :)

2. Támogassa mindenki a görögöket ma este Metaxa fogyasztásával (jégkockával az igazi), én azt teszem. Preventív jelleggel lehet pálinkázni is :P

BUÉK!

subtotal 2011.12.31. 23:34:04

@panelburzsuj: akkor levédetem gyorsan ;)

BUÉK!

Sir Galahad 2011.12.31. 23:44:15

@Táskás Tóni: Ha ezt a magyar választópolgárok mondják, az rendben van, váltsák le a kormányt. A poszt azonban annak lehetőségéről szól, hogy a kormány sorsáról külföldön döntenek. Ez - szerintem - a világ bármelyik országában elfogadhatatlan. És ha mégis megtörténik nálunk, annak nagyon veszélyes következményei lesznek.

labirintus1 2011.12.31. 23:45:25

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára:

Azért Bereznay írását ne vedd túl komolyan! Bár nem sikerült végigolvasnom, pár alapvető tévedést azonnal találtam.

Pl. azt írja, hogy a választások legnagyobb problémája a "jelölés" és hogy sehol máshol nincs ilyen korlátozó rendszer, azaz bárki elindulhat. Ez messze nem igaz. Pl. Angliában, ahol ő él, ott kemény letétet kell fizetni annak, aki indulni szeretne és ha nem ér el x%-ot, akkor bukja a pénzt, ha eléri visszakapja. Ezzel szűrik a jelölteket, hogy ne induljon el minden futóbolond. De gyakorlatilag minden országban van valamiféle szűrő.

Azt lehet vitatni, hogy a magyar szisztéma jó-e. Valószínűleg nem az, de ezt nem téves állításokkal kell alátámasztani.

Szóval vigyázz az ilyen "hozzáértő" írásokkal!

HerrBürgermeister 2011.12.31. 23:48:34

Boldog Új Évet a Tetves Fideszesek Nélkül!

igazságos 2011.12.31. 23:50:27

@Könnyen elkaptuk, uram!: az igazság fáj, uram. Ennyi. A képzelgéseidet meg megtarthatod magadnak.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.12.31. 23:54:56

@labirintus1: Bereznay írásából engem nem a "jelölés" érdekel, hanem maga a leírt történelem. Az viszont teljesen igaz, mivel átéltem. Így azt, hogy nálunk 21 éve csak áldemokrácia van, magamtól is tudtam, az írása csak megerősített!

feiticeiro 2011.12.31. 23:55:05

csak a posztra. a politikai kultúra magyar demokrácia stb szempontjából teljesen igaza van a posztírónak; ugyanakkor szerintem "önmagától" a rendszer szerintem most beépített káros elemeit nem lökné ki magától sokkal rövidebb idő alatt, mintha bizonyos értelemben mindent újrakezdenénk (ami a legrosszabb eshetőség szerintem, ha egy leplezetlen külföldi kéziirányítás-szerű dolog jönne be).

A másik (közgazdász lévén számomra fontos) dolog, hogy az "jótanulói engedelmesség", külföldi független receptek sokkal hamarabb visszaállítanák a bizalmat EUrópa és Magyarország gazdaságpolitikájával szemben. Az Orbán-kormány gazdaságpolitikája sajnos nemcsak 4 évre jár káros (nagyon káros) hatással közgazdász szemszögből. Példának vegyük a mnyp-i rszr megszüntetését; az egy dolog, hogy elvették a pénzét az embereknek és az elvárt jövőbeli profitját a biztosítóknak (amiért ők befektettek ebbe a rendszerbe); ami történt az hatással van arra a képre amit ezek a befektetők kialakítottak az országgal kapcsolatban, és ezt nem lehet helyrehozni egy kormányváltással sem. Ha a következő kormány, felismerve, hogy az orbán által hátrahagyott nyugdíjrszr nem fog működni (vagy nemlesznek nyugdíjak, vagy egyre többet kell áldoznia a társadalomnak) megpróbál újra mnypat létrehozni, a gagzdasági szereplők emlékezni fognak erre a kockázatra (t.i. hogy majd 10 év múlva jön egy OV aki megint elzavarja őket), és ennek eredményeképpen csak drágábban lesz majd hajlandó beszállni a buliba. Ezt a költséget biztos vok benne, h OV és MGy nem kalkulálta bele a számításaiba. Pedig ez a legsúlyosabb mind közül - és ez a tényező kb minden (egyébként szerintem önmagában is hibás) gazdaságpolitikai döntésnél megjelenik. A legdurvább persze a jegybanktv hatása lesz. OV még nem látott sok "igazán nagy" spekulációs támadást, ha sokáig játszik a tűzzel, akkor fog.

Szóval a "gazdasági alrendszer" (vagy vmi ilyesmi) hatása szerintem ezekben az időkben hatalmas a politikaira, és ezt TG elfelejti. Mánpedig annak meg külső garanciák nagyon jót tennének. Amint egy professzorom mondta nemrég (L. Christiano), nem az IMF pénze kell elsősorban a lényegi dolgokhoz mint pl a növekedés, hnm a pénznek a feltételei.

pom pom 2012.01.01. 00:00:39

@HerrBürgermeister: @Táskás Tóni: fidesmentes Boldog Új Évet Kívánok a tisztességes embereknek !!!

HerrBürgermeister 2012.01.01. 00:07:43

@pom pom: @Táskás Tóni: Köszi! Nektek is Boldog Új Évet Kívánok!
Ez a hülye Schmitt Pál meg felolvassa az Orbán-alkotmányt! :)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 00:09:46

@HerrBürgermeister: Uram Isten. Te nézed a királyi adót? egyébként BUÉK.

Megfigyelo 2012.01.01. 00:13:27

Egyre rémisztőbben emlékeztet a rendszer a Rákosi korra. Rákosi is erősen kapaszkodott a hatalomba, és Szuszlovnak ide kellett jönnie, hogy leváltsák. És akkor R. elutazott a SZU-ba gyógykezelésre...

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 00:13:34

Orbán mentes Boldog Új Évet Mindenkinek!

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 00:16:39

Az élettársam Fideszes, én anarchista, imádjuk egymást :)
Ha Orbán eltakarodik, akkor senki sem fog veszekedés tárgya lenni köztünk!

Orbán mentes boldog új évet a Fideszeseknek is!

Táskás Tóni 2012.01.01. 00:18:07

@HerrBürgermeister: Végighallgattam aztán kidobtam a taccsot, miközben arra gondoltam, hogy milyen kár, hogy a vaddisznók nem zabálták fel az álamfőt. Aztán jöhetett volna a többi méltóságos....

Táskás Tóni 2012.01.01. 00:19:52

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Csak az álamfőt és csak most éjfélkor, amúgy sohasem.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 00:32:39

@Táskás Tóni: Jut eszembe. Én már külföldi lettem? Hiszen jelenleg már nincs Magyar Köztársaság!

Táskás Tóni 2012.01.01. 00:41:21

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Szerintem erre a kis időre, amíg itt basáskodnak nyugodtan használd így. Utána pedig ez lesz a "természetes"

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 00:53:52

@Táskás Tóni:

Mit böfögött aláiró potyka bácsi?

Táskás Tóni 2012.01.01. 01:09:15

@Putyilov gyári melós: Nagyon derűs volt és optimista, és bemutatta, hogy olvasni sem tud jobban a fidesz-orbán alkotmányból,mint írni. Meg azért szóba került azelmútnyócév. A végkövetkeztetése pedig az volt, hogy ne nyújtózkodjunk tovább, mint ameddig a takarónk ér, című dakota közmondás. Abba a jó nagy takarójába kellene már becsavarni és jó messzire elgurítani. Új elem volt , hogy egy helyben állt, viszont nem tárogatózott, csak nyomta bele a képünkbe jó "közhelyesen".

Dexter007 2012.01.01. 01:18:15

Orbán-mentes Boldogabb Új Évet, Honfitársaim!
Kívánom, h jövő ilyenkor már a narancs-pusztítás utáni új országot építhessük a romokból!

kela-bá 2012.01.01. 01:48:47

Gyűlülködés mentes Boldog Új Évet !

kela-bá 2012.01.01. 01:57:54

@feiticeiro:" (közgazdász lévén számomra fontos)"
Ime egy kis "közgazdaságtan" : WWW.vntv.hu/ 2013 májusában bedől az euro ? BUÉK !

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.01. 02:52:05

most mar azert megkerdezem, nagy elnezest, hogy nem olvastam el, de ki a faszom az a Bereznay es honnan kene ismernem?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.01. 02:55:13

@igazságos: a Te kedvedert sem irok ekezettel, de nagy igazsagod van, olyan konnyen mondjak otthom, hogy jo akkor kimegyek:)
hehe:)
mindenhol munkanelkuliseg van, nekem 8 evembe tellett mire megteremtettem az egzisztenciamat itt /nyolc/
aki menni akar menjen, de az nem ugy van, hogy hopp, megyek angliaba es lesz allasom, a nejemmnek is, meg minden OK
ez puszta fenyegetozes
en fuggetlenkent jottem ki es igy is nehez volt, csaladdal megs em tudtam volna csinalni

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.01. 02:58:27

Magyarorszagnak, a szulohazamnak meg osszefogasos boldog uj evet, mert amig egymast szapuljatok, mint 20 eve, addig semmi nem lesz jobb
50-80 kozott meg ha nem is kedveltek az emberek a rendszert, egyfele huztak a szekeret, ma meg.....

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.01. 03:06:56

@graycivil: hat elnezesedet kerem, en nem figyelek semmi mediat, otthonrol az indexet olvasom inne a helyi lapot/asheville citizens/ az USA todayt, meg altalaban hiradokat nezek, hat az teny sokat nem foglalkoznak velunk, de meg nem olvastam, hogy magyarorszagon diktatura van.../

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 04:53:24

Orbán mosléktörvényei, Orbán Moslékalkotmánya, Orbán moslékrendszere nem a népé.

A moslék Orbánnak és a moslék képviselőihez semmi köze a népnek!

JANICSÁR ORBÁN TAKARODJ A MOSLÉK ANYÁDBA!
Amíg megteheted!

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 04:55:50

@Táskás Tóni:

Megy a xarházija a moslékba a disznók elé!
Oda való!

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 05:03:08

Másodikán aki magyar, az jön a Kossuth térre kordont bontani!

Ha Pintér elvtárs vagy a pártállami TEK valamit is mer ez ellen tenni, akkor bontjuk a hazaáruló, magyarellenes fidesznyik disznók moslékparlamentjét is, a xarházi élősködő Orbán janicsárok meg mennek a Dunába, lámpavasakra.

bierkamp 2012.01.01. 06:26:23

Mától új neve van az országnak: ORBÁNISZTÁN.
Államforma: DIKTATÚRA

bierkamp 2012.01.01. 06:28:09

IGEN T. G. .....A KEZÜNKBEN VAN HOGY MÉG HÁNY NAPOT URALKODIK A PARLAMENTEN A NEMZETI GONOSZ TÖRPE...

Holnap este az OPERÁNÁL lehet hogy megtörténik az ELZAVARÁS! Kokikat Sallerokat osztogat majd a Nép az Operából kijövőknek!!!!!!!!

bierkamp 2012.01.01. 06:34:35

Lezáratta a Rohadt Felcsúti suttyó kordonnak a Kossuth Teret minimum márc. 31 ig. BE VAN SZARVA A ROHADÉK, DE ÍGY IS EL LESZ KAPVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bierkamp 2012.01.01. 06:35:52

AZ ÚJ ÉV AKKOR LESZ BOLDOG, HA ORBÁN ELTŰNIK A FÖLD SZÍNÉRŐL IS !!!!!

bierkamp 2012.01.01. 06:37:22

Magyar Köztársaság Tumor betegsége ( Rákja), ORBÁN,
"MEG KELL SZÜNTETNI """""""""""VAGY BELEDÖGLIK MAGYARORSZÁG

regress 2012.01.01. 07:51:37

boldog újévet minden tisztességes magyarnak/ilyen még a fideszesek közt is előfordul/.

szoja122 2012.01.01. 07:56:59

@hoplita: Labancok nekem ne írjanak!

Akik nem tudnak helyesen írni (Tuggyál helyesen tudjál), sőt még magyarul sem tudnak, a káromkodás nem egyenlő a magyar beszéd tudásával.

Pl. tudok oroszul káromkodni, mégsem hiszem hogy tudok oroszul...

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 08:02:12

@hagyma:"de ki a faszom" Bereznay András, egy jelenleg Londonban élő történész.
Tudod, Tőled sem kérdeztem meg, hogy, "de ki a faszom" vagy. Beszélhetnél, illetve írhatnál egy kicsit kultúráltabban is azokról, akiket nem ismersz. Mellékesen abban az írásában, amit eküldtem Neked, de még mindig nem vetted a fáradtságot, hogy elolvasd, bemutatkozik.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 08:07:07

@feiticeiro: Tökéletesen igazad van, mondom ezt én is, mivel szintén közgazdász voltam. BUÉK.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 08:22:23

@kela-bá: Kedves kela-bá! Szintén, mint 'bá megkérdezem, hogy mi köze van az Euro esetleges megszűnésének @feiticeiro írásához? Amit leírt, az € független és igaz. BUÉK.

szoja122 2012.01.01. 08:25:21

Lapszemle:

"Határozatlan ideig lezárják a Parlament környékét?"
hvg.hu/itthon/20111231_parlament_kordon#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_31

"A New York Times vitába szállt a magyar nagykövettel"
index.hu/kulfold/2011/12/31/a_new_york_times_vitaba_szallt_a_magyar_nagykovettel/

"Állítsátok meg Orbán Viktort!"
hvg.hu/itthon/20111231_orban_navracsics_levelek#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2011_12_31

"A Microsoftnak is nehezebb lehet Orbánék miatt"
hvg.hu/Tudomany/20111231_microsoft_tamogatas_megvonasa

2012 március 1. szól a szerződés. utána 450 ezer gépről le kell venni a Windows-t és az Office-t és a többi Microsoft programokat.

A dolgozókat és a diákokat 2 hónap alatt kell felkészíteni. Ez fizikai képtelenség.

A döntés elméletileg helyes, mert 2000 forintba került egy számítógép, akkor amikor az oktatásban a Microsoft programokat oktattuk a hallgatóknak és így ingyen reklámot csináltunk a nekik. Ami felháborító.

Azonban legalább 1 év kellene az átálláshoz.

Tud valaki valamit, hogy másutt hogy oldják meg ezt?

dbeata 2012.01.01. 08:26:43

@hagyma: Lehet diktatúrázni, csak azoknak, akikhez még nem ér el Orbán keze. Akire rálátása van, annak kuss van. Ez mekkora demokrácia? Elhallgattatják az egyetlen ellenzéki rádiót, miközben pl. Lánchíd rádió kanyi fing frekvencia díjat se fizet, pedig állítólag nem állami rádió? A Fidesz Zrt. már masszívan építi az újkomenyizmust, te ezekről sem hallasz semmit?

dbeata 2012.01.01. 08:37:35

@Tajbor77: Van azért egy nagy különbség Görögo és köztünk. A szándékok, és hozzáállás, amit bizonyára figyelembe fognak venni. Akkor pedig sajnos az előljáróink hozzáállása lesz a meghatározó, nem pedig az, hogy vannak az országban rendszerkritikus hangok is... Csodálkozom a látásmódodon. Hogy lehetsz ennyire vak?

dbeata 2012.01.01. 08:43:33

@igazságos: "Ennyivel oszthatnám én is Angliában, meg Amerikában, hogy milyen jó nekem itthon, Magyarországon. De ott nem hinnék el, míg itt a birkák elhiszik, hogy kint minden jobb. Mert páran úgy állítják be, hogy kint megfogták az Isten lábát. " - Hát, nem tudom, ezen jót röhögtem. Ember, jártál te már külföldön? Mármint nyugat felé. Na, 89 után csak-csak... Nem kell birkának lenni ahhoz, hogy el tudjuk képzelni, jobb életszínvonalon tudnak odakint élni, mint itthon. Nekem legalábbis nem nőtt ki a birkagyapjam és nem bégetek (a család nem jelezte vissza legalábbis).

László56 2012.01.01. 08:48:33

Boldog Új Évet Mindenkinek

Boldog Új évet Magyarország ! Köszöntjük az új alaptörvényünket. Köszöntjük azokat a sarkalatos törvényeket, amelyek megakadályozzák a kommunistáink országrablását. Köszöntjük azt a parlamenti többséget, amely talán először történelmünkben védi a magyar népet és támogatja azt a kormányt amely megakadályozza az ország kifosztását.

Ünnepelni lehet az új alkotmányt. Sőt kell is. Ellenségeink meg tüntetnek majd. Jó lesz megjegyezni őket. Mert a demokratikus ellenzéket mások képviselik. Különbséget kell tennünk ellenség és ellenzék között. Az ellenség rabol, tüntet és kiszolgálja az idegeneket. Az ellenzék viszont kritizál. Lehetőleg építően, de szintén a magyar nép érdekeit védve. Kommunistáink mindig is, minden ország, minden társadalom ellenségei voltak. Úgy ahogy már Szolzsenyicin is leírta.

"A kommunistánál kártékonyabb és veszélyesebb embertípust még nem produkált a történelem. Cinizmusuk, szemtelenségük, hataloméhségük, gátlástalanságuk, rombolási hajlamuk, kultúra- és szellemellenességük elképzelhetetlen minden más, normális, azaz nem kommunista ember számára. A kommunista nem ismeri a szégyent, az emberi méltóságot, és fogalma sincs arról, amit a keresztény etika így nevez: lelkiismeret. A kommunista eltorzult lélek! Egészséges szellemű európai ember nem lehet kommunista! Nincs olyan vastag bőrt igénylő hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak személyes boldogulása így kívánja.”
Tulajdonképpen ezt fejezi ki az új alkotmányunk kiegészítése is a preambulumban. Üdvözöljük az ország kirablóinak meghatározását és elítélését. Egyhamar nem szabadulnak meg kommunistáink az alkotmányos megbélyegzéstől. Nem mintha szégyellnék magukat. Hiszen a kommunista semmit nem szégyell és gátlástalansága ismert.
De nem is az a fontos hogy Ők emlékezzenek. Az a fontos hogy mi emlékezzünk tetteikre. Az ország tönkretételére és a magyar társadalom és nemzet szétrombolására. Hogy soha többé ne tehessék ezt az országunkkal.
Ezért az új alaptörvény és a sarkaltos törvények. Ezért lehet most az országunkat is Magyarországnak nevezni. Megkülönböztetésül a kommunistáink köztársaságával. Köszönet a kormányunknak és minden polgárnak, ki a demokratikus eszméket előnybe részesíti a kommunista kizsákmányolással.
Nehéz lesz az új év és nem éppen boldog. És mégis vigasztalhat bennünket az a tény, hogy sikerült lerázni a kommunista elnyomást. A proletárjaink kiszolgálástól meggörnyedt háta és a baksisra kinyújtott keze helyett, emelt fővel és kiegyenesedett gerinccel járhatjuk a magunk útját. Köszönet a második Orbán kormánynak.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 08:57:59

@kela-bá: Kedves kela-bá! Amennyiben bedől az €, az kizárólag az emberi gyarlóságnak, és a csalásnak köszönhető. (bár igaz, hogy akik létrehozták, naivak voltak, erre a tényezőre nem helyeztek elegendő hangsúlyt) Ugyanis tökéletes együttműködés, és szigorú ellenőrzés nélkül, nem lehet több nemzetre kiterjedő pénzt létrehozni. Lásd a görög példát. Ott csaltak, ahol csak tudtak. Ugyanez történt a portugáloknál is. Úgy tízegynéhány éve a feleégem kinn járt Portugáliában egy társasuton. Látták, hogy minden gyönyörű és rengeteg ragyogó új épület, kiváló utak vannak. Mire a portugál idegenvezető közölte, hogy minden csak papír kérdése, és ömlik a pénz az EU-ból. Amennyiben bedől, ez az ok és nem a közgazdaságtan. Magyarul a gazdagabbtól loptak. Már látják az EU-ban is, hogy egységes szigorú ellenőrzés kellene, de nem tudom, hogy azt meg tudják-e ilyen formában valósítani. Amennyiben létrehoznák az Európai Uniót, az USA mintájára, megszünnének ezek a problémák. Ahhoz viszont az ilyen orbán féle kiskirályok nem járulnának hozzá, hogy lefokozzák őket a saját szemétdombjaikon.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.01. 09:01:11

@László56:

a kommunista országfosztó ellenség immár a fidesz és bértapsolói, csaxóltam :D

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 09:02:38

@László56: Véletlenül Orbán apja nem volt párttitkár, és Orbán pedig Kisz titkár. Mit berszélsz Te a kommunizmus lezárásáról, mikor igazi kommunisták most építik újra! Tudod, én nagyon utálom a kommunizmust, de a szocializmust is, mert nálunk az volt, és nem kívánom újraépíteni. Én maradok a Köztársaság állampolgára. Neked sem árt egy kis olvasnivaló, hátha valamit tanulsz belőle:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html
Jó olvasást.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 09:03:46

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: A nevedből kiindulva egyébként biztos vagyok benne, hogy eljön az 56 Orbánnak is!

miro1 2012.01.01. 09:06:14

@bierkamp: Ma te megmutattad, mit várhat a nemzet az LMP, MSZP, Szolidaritás- MSZM(P), és a DK tagságtól! Örülj, hogy Te ide születél, és nem oda, akkor most tudnád hogy minden gesztus, milyen sokat jelent nekik az Anyaországtól, bár Te biztos ellenük szavaztál, az állampolgárságnál (azóta is várjuk a Gyurcsány által beígért 23 millió román állampolgárt, de csak nem jönnek)

dbeata 2012.01.01. 09:07:31

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Igaza van, de amint ezzel próbálkoznak csúnyán letörik a kezüket, tessék visszaolvasni. Nem lehet itt következmények nélkül tanácsokat osztogatni, annyi szent. De ezt én már kommunikáció szakon, meg a természetgyógyászat segítő beszélgetés c. fejezetében is láttam leírva. Nagy AHA élmény volt. Konkrétan így szól (röviden):
"Kommunikációs gátak:
- parancsolás, utasítás, irányítás
- figyelmeztetés, fenyegetés
- prédikálás, megleckéztetés, "kellene" és "jobb lenne, ha"
- tanácsok, javaslatok, vagy megoldások ajánlása
- tanítás, kioktatás, logikus érvelés
- bírálat, kritizálás, helytelenítés, bíztatás
- dicséret, egyetértés, pozitív értékelés
- szidás, megbélyegzés, kifigurázás
- értelmezés, elemzés, megállapítás
- biztatás, rokonszenv, vigasztalás, támogatás
- kérdezgetés, vallatás, kikérdezés, keresztkérdések
- visszavonulás, kizökkentés, gúnyolódás, humorizálás, a figyelem elterelése
Mindezek akadályozzák, hogy a másik megnyíljon, feltárja érzéseit, beszéljen belső problémáiról.
A segítő kapcsolatban tudatában kell lennünk kockázatuknak."
Na most itt a folytatás:
"A kommunikációt megkönnyítő dolgok:
- passzív hallgatás (csend) - nyilván személyes találkozásra gondolt a szerző
- megerősítő reagálások (pl. úgy látom, baj van, mondja az egyik. Mire a másik: szóval úgy látja, hogy baj van.)
- "ajtónyitó" segítő kérdések, beszélgetésindítók
- aktív hallgatás"
- személyes példa (ezt én tettem hozzá, szerintem ez is jó, tehát hogy elmondom, de csak magamról beszélve, hogy én mit csináltam, hogy csináltam)

Van még itt egy pár sor, ez szintén érdekes (mondjuk ez természetgyógyászoknak lett írva, akiknek ugye rá kellene vezetni az embereket a helyes életmódra.
"Az emberek nagy részében azonban erős ellenállás van a véleményváltoztatással szemben. Ezt az ellenállást úgy kerülhetjük meg, hogy nem támadjuk a partner meglévő véleményét. Inkább hagyjuk, hogy kifejtse véleményét, próbáljuk egyre jobban megérteni, hogy miért vélekedik úgy, ahogy - miért ragaszkodik jelenlegi nézetéhez. Segítünk neki, hogy maga fedezze föl az igazságot, maga jöjjön rá a helyes megoldásra. Ha mégis vitázunk, csak a nézeteit bíráljuk, cáfoljuk, s nem a nézetet valló személyt, vagyis kliensünket. A vitapartner méltóságát is tiszteletben kell tartani! S különösen fontos, hogy a meggyőzést ne cseréljük fel a legyőzéssel, a vita ne saját fölényünk bizonyítását szolgálja."
Bővebben: Thomas Gordon: Emberi kapcsolatok c. könyv

miro1 2012.01.01. 09:07:45

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: Németországban minden híreszteléssel szemben, már nyomtatják az új Márkát...

dbeata 2012.01.01. 09:11:18

@panelburzsuj: Hát ez az oszd meg és uralkodj, vagy nem?

regress 2012.01.01. 09:16:03

@László56: te még nem józanodtál ki.amúgy 8-évig itt nem volt ellenzék.szarok az alkotmánynak nevezett tákolmányra,olvasgasd csak."a kommunista nem ismeri a szégyent". jól látod a fidesznél ez ismeretlen fogalom.ha felelősségre vonnák a volt kommunistákat ,kedvenceid fele a sitten rohadna.de ami késik nem múlik.amit most csinálnak nagyobb bűn,mint amit az mszmp.művelt

miro1 2012.01.01. 09:19:07

@regress: Nektek Gyurcsány még január elsején sem ad pihenő napot?

jjulie 2012.01.01. 09:23:48

@dbeata:

ez a táborépítés,

igérj amit hallani akar, és jelöld ki az ellenséget, csinált egyszerűen, mert az egyszerűen gondolkodólból lehet tömeg, mindig mond meg mi a jó, és mi a rossz

válogasd szét őket, aztán különböztesd meg őket, jelöld meg őket, távolítsd el őket egymástól úgy, hogy ne lehessen átjárás köztük, keverj bele annyi érzelmi elemet amennyit csak bírsz

legjobb ha elkövettetsz velük valamit közösen, ami miatt a másikak soha nem fogadják be a tieidet, és figyelj arra, hogy a másikak gyűlöljék a tieidet, ezzel megakadályozhatod a párbeszédet, a lövészárokbarátkozást

dbeata 2012.01.01. 09:24:02

@László56: Nem árt újból és újból emlékeztetni a zembereket:

Komcsik a Fideszben:

Fónagy János - MSZMP tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag,III/2
Pintér Sándor - MSZMP titkár

dbeata 2012.01.01. 09:26:31

Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Varga Mihály - KISZ titkár
Rogán Antal - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár
Orbán anyuka - pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag

derabitz 2012.01.01. 09:26:39

Ez van kedves @László56, ha gyógyszerre iszik az ember.

Nagyon élvezetes egyébként számomra, ahogy a jobboldal bértolnokai erős kommenyista múlttal rendelkező kormányt és tagjait imádolják (közpénzért).
Soha ennyi volt MSZMP tag nem volt kormánytisztviselő az elmúlt 21 év során, mint most.

Kommunista kutya kölykéből sem lesz demokratikus szalonna!

miro1 2012.01.01. 09:29:01

@SchindIer Pistája: Ne én lommentelem tele az indexet, mindennap, hanem ti, biztos jól megfizetnek titeket. Vagy csak gazdagok vagytok, akik éjjel-nappal a gép előtt ültök? Egyik se jobb a másiknál...

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 09:31:00

"a „külföld” venné kezébe az irányítást."
"Orbán Viktor kívülről kierőszakolt megbuktatását" stb.

Túl sok volt a pezsgő?
Konkrétan mégis hogy a tökömben?
Sem az EU-nak, sem az IMF-nek, az USA-nak, a KFC-nek és bármely két-, három-, vagy akár négybetűsnek nincs semmilyen eszköze egy miniszterelnök eltávolítására.
Orbánt megbuktatni tudja:
- a Fidesz, de neki nem érdeke
- egy forradalom, de ennél még az is valószínűbb, hogy Hitler béke Nobel-díjat kap
- egy katonai puccs, mind a 100 katonánkkal, muhaha

jjulie 2012.01.01. 09:31:13

@miro1:

na gyurcsányozz egy kört, lehezzen látni hogy ki vagy

amúgy a gyurcsány kommunistakapitalista, vagy miféle besorolást kell ugatnod ezügyben birka?

amúgy a burgenlandi magyarnak mivel kedveskedik az orbánmagyarországod seggfej? nem lehet hogy a burgenlandi határontúli magyarod szarik az orbánra, és nagyon örül hogy nem az orbán országában kell élnie és mert elszakították tőle, neked sem jutott eszedbe hogy mi is van velük?

orbán országa nem az emberi létezés csúcsa, nagyon nem az seggfej

de ha téged megtanított ugatni az orbán ugass bátran

derabitz 2012.01.01. 09:31:54

@dbeata: Ne feledd Hoffmann Rózsát, aki azért lett párttag, hogy igazgató lehessen szeretett ocskolájában. :)

dbeata 2012.01.01. 09:35:48

@derabitz: Máris listázom, köszi!

jjulie 2012.01.01. 09:37:59

@Lord_Valdez:

argentínában lett kormányfőváltás amikor az imf bejelentette, hogy a korábban beígértkedvezményes kamatozású hitelt nem folyósítja?

mit gondolsz a reagennek milyen szerepe volt a szovjetúnió megbuktatásában, és hány amerikai katonát kellett ehhez a szovjetúnió területére küldenie?

kérsz még kérdést?

egyszerű vagy jóska, biztos fideszgyík, vagy még nem józanodtál ki

jjulie 2012.01.01. 09:40:53

@miro1:

na most döntsd el a gazdagokkal vagy, vagy a gazdagok ellen?

egyenlősdit szeretnél vagy nagy társadalmi különbségeket?

vagy csak ugatsz ész nélkül, ahogy az orbán idomított

derabitz 2012.01.01. 09:40:55

@dbeata: http://hu.wikipedia.org/wiki/Hoffmann_Rózsa

Lindauer László 2012.01.01. 09:41:32

@dbeata: aham,jó lesz,most pedig azt ird le,hogy az mszp-ben az lmp-ben illetve a volt szdsz-ben kinek van kettös magyar-izraeli állampolgársága és ki szabadkőmüves ?!
izgatottan várom.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 09:43:12

@jjulie:
Kezicsókolom.
El tudsz-e képzelni Magyarországon olyan zavargásokat, mint Argentínában?
A Szovjetunióban volt katonai puccs. És, nem azért, mert Reagan akarta.

dbeata 2012.01.01. 09:44:13

@Lindauer László: Írd le te, ha annyira érdekel! De mi köze van ennek ahhoz, hogy László56 élteti, hogy a komenyistáknak vége, én meg azt mondom, nem? Tán bajod van a szabadkőművesekkel meg az izraelitákkal? Na, zsidőzz egyet te is, egy coming out kéne. Köszi.

derabitz 2012.01.01. 09:45:39

@dbeata: "Az igazgatói beosztás elnyeréséhez ekkor szükséges volt párttagságot vállalni, ezt a kényszerű kompromisszumot megkötöttem, párttisztséget nem viseltem, 1988-ban kiléptem."

hoffmannrozsa.hu/dr-hoffmann-rozsa

Megjegyzem, ekkor már nem volt szükséges a párttagság a poszt betöltéséhez. "Rózsanéni" meggyőződésből, anyagi haszon fejében lett az ami.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 09:45:47

@miro1: mindez nem teszi igaztalanáá, amit leírtam. Ők már érzik, hogy a mostani szigorítást is át lehet játszani. Hangsúlyoztam, hogy az egésznek csak akkor lenne évalós hosszútávú értelme, amennyiben az EU nemcsak a pénzben, hanem a gazdaságban, és a politikában is egységbe tömörülne. Lásd: USA

jjulie 2012.01.01. 09:46:36

@miro1:

az orbán belpolitikai hasznot húz a romániai, szlovákiai magyarok szar helyzetéből

a burgenlandi magyarokkal nem foglalkozik, mert abból nincs politikai haszna

orbán csak csúnyán felhasználja a trianoni határokon kívül lévő magyarok egy részét az ocska táborépítéséhez, semmi több, ezzel segíteni nem sagít rajtuk, sőt

de te azért ugass

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 09:49:18

@dbeata: ok, ez így igaz. Bereznay András egy nekem írt levelében a következőt javasolja:
"Talán, ha indulna egy mozgalom, amibe a belépők valamilyen belépési fogadalommal köteleznék magukat, hogy soha semmit nem közelítenek meg pártok nevében illetve mellett vagy ellen szólással, miközben a hazai dolgokról beszélgetnek, abból kinőhetne valami. A cél az volna, hogy egymással egyeztetik elképzeléseiket, helyi vagy más, de azt hiszem jobb ha legalábbis kezdetben csak helyi szinten arról, hogy ki mit, hogyan szeretne. Csak konkrétumokról lenne ilyenkor szó, nem nagy elvont elméletekről. A javasolt (vagy kifogásolt) konkrétumok mellett, vagy ellen lehetne érvelni. Lehetnének előadások is, de még csak közel sem volna szabad menni a párt szempontokhoz és anagy mindent megoldó elképzelsekhez. És személyesen, nem e-mailekban és effélékben folyna az érintkezés. Ez a mozgalom semmiképpen nem indulna pártként, célja nem kész megodások keresztülvitele volna, hatalom szerzés, csak az emberek közösségi szellemének ébrentartása, kialakítása, visszahozása. Mondanom sem kell, nem elsősorban nyugdíjasok által, ahenm mindeféle korosztály részvételével. Másra nem tudok gondolni. Biztos, hogy valami drémaiabbat remélt, de szerintem csak ilyeneken át vezethet a kiút.

Üdv:

András"

menőmano 2012.01.01. 09:50:45

@László

Kedves László!

Ön totálisan megirta, már megint. Nekem változatlanul nagyon tetszik.
oszt.jónapot

:))))

jjulie 2012.01.01. 09:53:09

@Lord_Valdez:

ezek nem válaszok az én kérdéseimre

de

mit is akart a reagen, és mit is nem akart?

amúgy argentínában sok minden más mint nálunk, pl az élniakarási vágy is egészen más, de attól még a hárombetűs pénzügyi szervezet hatékony közreműködése megtörtént

amúgy 56-ban kisebb csetepaté volt az utcákon mint argentínában legutóbb?

orbángyíkja, melyik mucsaröcsögén élsz, alsón vagy felsőn?

miro1 2012.01.01. 09:53:32

@jjulie: Köszönöm jjulie, hogy itt vagy mert csak engem igazolsz, ti mindennap ráértek (ráadásul, egy igen ocsmány stílusban) ez azért kérdéseket vet fel...
másrészt pont ti az mszp, és most az Lmp osztja meg az országot (pl. Gyöngyöspata, ahol csak akkor lett baj amikor a TASZ, meg az LMP beette a lábát...)
És mivel én nem az itteni irkálásból élek mint ti, így léptem, BUÉK!

Kivancsi 2012.01.01. 09:57:30

bukjanak... bukjunk meg

ez jo esely lesz a teljes megtisztulasra.
azzal kezdhetnek hogy meghozunk egy olyan dontest:

- aki az eleteben a bukasig barmilyen politikai szerepet vallalt.... Nos annak a tarsadalom megkoszoni es vissza lehet menni a munka vilagaba!
- soha de soha tovabbi politikai szerepet nem vallalhat es allami munkhahelyre vagy ugy cegenek allami megrendelesre nem jogosult!
- ezzel az osszes eddigi politikai partot, formaciot, performancot stb megszuntetunk visszamenoleges hatalyyal 100evre.
- johetnek a nem allami csocson felnott a gazdasagi vilagban helytallt uj arcok!

Hajra Viki es fityesz! bukjatok meg!!

jjulie 2012.01.01. 09:57:42

@miro1:

hess a kocsmába vígasztalódni

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 09:58:42

@dbeata: Még egy dolog: én alapból nem tudok valakit csak amiatt utálni, mert a Fideszre, vagy az MSZP-re szavazott. Ugyanis a legkönnyebb az embereket ígéretekkel félre vezetni. Főleg olyanokat, akiknek még nem alakult ki a politikai kultúrája, és az életében még nem élt valós demokráciában. Így az sem csoda, amennyiben ebben az "áldemokráciában" ami eddig volt, sokan kiábrándultak a demokráciából.
A bértollnokok, az egy másik kategória.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 10:04:04

@jjulie:
A Szovjetunióban Gorbacsov bukásának közvetlen oka egy katonai puccs volt. És mindez tökéletesen független volt az USA érdekeitől. Nem azért történt, mert Reagan azt mondta, hogy bukjon Gorbacsov, hanem azért, mert a keményvonalasok egy része megelégelte a válságot.
Magyarországon ilyesmi elképzelhetetlen.

Argentínában véres utcai összecsapások voltak. Az elnök konkrétan helikopteren menekült el a rezidenciájáról.
És ez nem azért volt, mert az IMF úgy döntött, hogy az elnöknek mennie kell, hanem azért, mert az argentin nép ilyen.
A szociális elvárásai baromi magasak és nagyon hamar begurulnak.

márta)) 2012.01.01. 10:05:53

@dbeata:

Nem kell itt senkit emlékeztetni. Te szerencsétlen, mit kommunistázol, itt, meg egyebek.
Te voltál az? aki? egy másik blogon verte megát!!?,hogy kidobja az ételeket.
Akkor neked nem mindegy, hogy ki a kommunista, meg fideszista???!!!
Mit nagyképűsködsz itt, a klánoddal" együtt??!!!
A négy nagy csoportját, már rég nem a "lista érdekli!!!
Hanem az, hogy ki, hogyan vészeli át a kormány tevékenységét. Az sokkal összetettebb dolog attól, mint, hogy itt téped magad.!!!
hm?

márta)) 2012.01.01. 10:10:00

Bocsánat! "a nép nagy csoportját" így akartam írni.

márta)) 2012.01.01. 10:16:32

„Nem fogunk könyörögni a kétharmadnak” – nemzetközi fórumokhoz fordulnak a kisegyházak"

A nyilvánosság előtt kinyilatkoztatjuk ,hogy egyházként kívánunk tovább működni,míg világ a világ” – áll a Magyarországi Kisegyházak Szövetségének újév napján nyilvánosságra hozott közleményében.
A kisegyházak kijelentik: „elválaszthatatlan és pótolhatatlan része vagyunk a magyar társadalomnak és azok is akarunk maradni”, valamint hogy „nem akarunk se több se kevesebb jogot és kötelezettséget,mint amik más egyházakat megilletnek”. "

hvg.hu/itthon/20120101_kisegyhazak_tiltakozas_ujev#rss

Végül is semmi sem változott, változik! Az óramutató átbillent, és 2012-tőt írunk. A problémák ebben az évben , még talán fokozottabban fognak jelentkezni, kiéleződni.

Ez nem csak az egyházakra, kisegyházakra- a társadalom egy nagy csoportjára vonatkozik- .
Mindenki- aki halad az elszegényedés felé - nagyon szeretné, ha legalább olyan szinten élhetné mindennapjait, mint ahogyan az ) mondjuk három évvel ezelőtt volt.!!??
hm?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 10:17:15

@Kivancsi: ..ezt nem lehet törvénnyel szabályozni, mert akkor ugyanúgy nem leszünk demokratikusak, mint az elődeink. A nép felvilágosításával el kell érni, hogy senkinek se jusson még eszébe sem ezeknek hinni, és rájuk szavazni. Ez lenne a demokratikus megoldás.

szoja122 2012.01.01. 10:18:09

@dbeata: A lista nagyobb:

Fidesz nem szereti a kommunistákat, számára ez szitokszó.
Ez önmagában helyes, minden jó érzésű ember sem szereti a diktatúrát.
Mi sem szeretjük.

Olyan párt ne kommunistázzon, ne használja szitokszóként, ha soraiba legmélyebben befészkelték magukat a kommunisták.

Balogh Gyula - MSZMP tag
Bihari Mihály MSZMP tag
Boros Imre MSZMP-titkár, III/2 együttműködő D-8
Boross Péter - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Csintalan Sándor MSZMP és MSZP tag, jelenleg a Fidesz és a HÍR TV ideológiai támasza
Schmitt Pál: MOB tag, volt MOB elnök, a Los Angelesben rendezett olimpiai részvétel megfúrója és főkommunikátora, nagyon szorosan együttműködőt a kommunistákkal
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Fónagy János - MSZMP tag
id. Orbán Győző - párttitkár
Id. Pokorni Zoltán - III/3-mas SZT tiszt
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Kerényi Imre: MSZMP alapszervezeti titkár
Kövér László: KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 együttműködő
Mikola István - Hazafias Népfront
Orbán Viktor - KISZ titkár
Orbán Viktor apja párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért
Pintér Sándor - MSZMP titkár
Pozsgay Imre MSZMP PB és KB tag (MSZMP csúcsvezetőségének tagja)
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Szita Károly: III/III együttműködő
Szűrös Mátyás MSZMP KB tag
Varga Mihály - KISZ titkár
Vonza András - MSZMP tag

lanyi 2012.01.01. 10:25:32

Osztom Török Gábor véleményét.

Az elmúlt két évben borzasztó helyzetbe került Magyarország.
Szinte teljesen elszigetelődtünk.Nem maradt szövetségesünk.
Az ország a puha diktatúrába visszasodródott.A nemzeti valuta elvesztette értékét, a pénzpiac hiénáinak kedvenc játékszerévé vált.
A társadalmi szolidaritást a hatalom gyakorlatilag kiirtotta.

Ezért senki sem hibás, csak én, aki egy pszichésen zavart embert név szerint Orbán a hatalomba segítette.
A helyzet reménytelen.Orbán nem fog lemondani a hatalmáról soha már a betegsége miatt sem.Elmozdítani lehetetlen.

Magyarország hanyatlása megállíthatatlan.

márta)) 2012.01.01. 10:26:37

Schmitt Pál szerint hálátlan feladatot osztott ránk a sors. "A ma nemzedékének, nekünk, mai magyaroknak jutott a kijózanító felismerés, milyen nagy ára is van az életnek, s ki mindenkivel kell megküzdenünk önállóságunkért" - fejtette ki. Mint mondta, saját bőrünkön tapasztaltuk meg, mennyit ér a kiszámíthatóság, a biztonság, a felelősség, a tisztesség, s legfőképp ezeknek a hiánya.
Meglátása alapján ezért a parlament és minden választott vezető felelőssége, hogy többé ne lehessen elviselhetetlen adósságba hajszolni családokat, ne lehessen felelőtlenül bánni mások sorsával.
"Most elsősorban összefogásra, józan döntésekre és kemény munkára van szükség" - foglalta össze, megjegyezve: fontos, hogy mindenki, aki dolgozni akar, találjon munkát, általa pedig emberhez méltó életet"

Mint mondta, ebben az érzésben lehetett része azokon az állampolgári eskütételeken, amelyekkel immáron állampolgárként is többen vagyunk."

Baromi jó! Úgy összességében az egész beszéd!!!
Összefogásra!! Na.Ja!!! Érdekes! összefogni??? Kik lassan, de biztosan haladnak az elszegényedés felé, összefog majd, a felsőtizezerrel?? vagy hogyan gondolja???
Összefogni! Ja!! CSAK másként!!!

Többen vagyunk!!! CSAK nem adózunk többen!!! Ez is megér egy szentmisét, igy az év első perceiben , óráiban!!!
hm?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 10:28:28

@lanyi: ...nem Te vagy a hibás, hanem azok mindnyájan akik elhitették Veled, hogy Orbán demokratikus, jobboldali, és ő a megoldás. Együttesen az elmúlt 21 év valamennyi politikusa, és azok segítői.

márta)) 2012.01.01. 10:28:32

oppá" lefelejtettem)

www.hir24.hu/belfold/2012/01/01/schmitt-pal-nagy-ara-van-az-eletnek/

A linket! Aki nem hallotta a "nagy beszédet" megér annyit, hogy beleolvasson!!
??

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 10:30:08

@márta)): Lesz it összefogás ne félj, csak nem úgy, ahogy Schmitt gondolja! (új 56)

dbeata 2012.01.01. 10:32:58

@márta)): Lehet, hogy nem írtam hozzá, hogy sajnálom, de természetesen úgy gondoltam, hogy sajnálom, de nálunk előfordul, hogy ránk romlik étel, amit nem eszik meg a család. Lehet, hogy nem írtam, de nálunk nyilván a kutyának adjuk a maradékot. Ha eljön valaki, rászoruló, annak is szívesen odaadom.
Lehet, hogy van olyan család, ahol nem termelődik maradék egy szem se a háztartásban, nálunk ez nem mindig megoldható. Ezt nyilván nem hencegve írtam. De ha nálatok nincs maradék, hát akkor bravo, jól csinálsz valamit.

márta)) 2012.01.01. 10:36:32

@dbeata:

Na! Nem kell ismételni, eleget irtál "ott" a másik blogon ahogyan írtam.
Nem vagyok rá kíváncsi!! Újból!!
Ezzel, - amit el sem kezdtünk igazán, be is fejezhetjük , - a kommentelést.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 10:37:05

@márta)): ...mondotta az Új Évi köszöntőt egy olyan ember, aki Kádár János fenekét is fényesre nyalta.

nyünyüge 2012.01.01. 10:40:00

A mai napig tisztelem, de már nem értem Orbán Viktort
Egy vezetőnek sosem késő felismerni és kijavítani a stratégiai hibát. Azt nem tudom, hogy Orbán Viktor képes lesz-e rá. Végső soron a magyarokon fog múlni, ki lesz a vezetőjük. Ha az emberek azt mondják, hogy nem akarnak visszatérni a demokrácia előtti időkhöz, akkor demokratikus választások útján vagy másképpen, de meg tudják ezt akadályozni

nol.hu/kulfold/a_mai_napig_tisztelem_de_nem_ertem_orban_viktort

márta)) 2012.01.01. 10:42:21

Röviden üzent Orbán a Facebookon"

A kormányfő emlékeztetett arra, hogy másfél évvel ezelőtt példátlan összefogás jött létre Magyarországon, mint fogalmazott: "elhatároztuk, hogy összekapaszkodunk, és közösen kijavítjuk azokat a hibákat, amelyektől szenvedtünk az elmúlt évek során".

Sokat dolgoztunk a 2011-es évben, ez az év Magyarország megújulásának éve lett, átszerveztük, amit át kellett szerveznünk - tette hozzá.

Orbán Viktor szólt arról is: tudja, hogy sok nehézséget kell elszenvedniük a magyar családoknak, sok a bizonytalanság, és ilyen időkben különösen felértékelődik az, ami mindannyiunk biztonságához járulhat hozzá: a hazánk, az otthonunk, a családunk.

Azt kívánom Önöknek, hogy a 20102-es év mindannyiunk számára a remény éve legyen. A Jóisten őrizze meg biztonságban a hazánkat, a családunkat és az otthonunkat. Isten éltessen mindannyiunkat, boldog új esztendőt kívánok" - zárta rövid újévi köszöntőjét a miniszterelnök."

Na.Ja.! Ez sem rosszabb, mint az államfő beszéde!!!
Ez is megér egy szentmisét!! :)
Éltessen!.. persze!! nagy bizonytalanságban, elszegényedésben??!!! bóvli országban???

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 10:45:15

@márta)):
Ha ilyen a megújulás, akkor inkább maradt volna minden a régiben :(

"20102-es év mindannyiunk számára a remény éve legyen."
És addig mi lesz? :)

"A Jóisten őrizze meg biztonságban a hazánkat, a családunkat és az otthonunkat."
Esetleg a kormány is csinálhatna valamit :)

ssi 2012.01.01. 10:52:57

Mindenkinek üdv az új évben! Kívánom, hogy mindig győzzön az igazság és mindig legyen remény, de haladjunk, fejlődjünk is a többi országgal együtt itt, Európában!

@jjulie: a hétköznapi politizálás (= állampolgárok indulattal teli érdeklődése a közügyek iránt) egyik fő oka és veszélye is a fogalmak nem megfelelő használata (pl. komcsi)

csatlakozom ahhoz a kommentelőhöz, aki T.G. listáját kiegészítette a "szakemberek"-kel .. pártállásuk kinyilvánítása nélkül is sokat tudnának tenni + s mi, a választók sem vagyunk csak madzagon rángatott bábuk, tudunk önállóan is átgondolni, igaz bárhol, bármikor elmondani már nem lehet

"Három szereplő felelőssége ebben a helyzetben óriási: a kormányfőé, a kormánypártoké és az ellenzéké"

@szoja122: :))

társadalmi összefogás parancsra csak félelemből megy, a tiszta, önkéntest szintén elvek mentén lehet csak felépíteni

"Fidesz nem szereti a kommunistákat" , de jó eszköz arra, hogy a kormány a saját felelősségét le/elossza valamint
- a megtérteknek megbocsájt mindent, amit tettek, mert belátták, hogy tévedtek, s már jó oldalon vannak;
- viszont, akik a baloldalon vannak fiatalok, de soha semmit nem tettek, azokat megbüntetné pl. azért, amit a listádon lévők esetleg mégis elkövettek

Jobbik elméletileg a múltbélieket sem kedveli, de a kormány ellen nem tüntetnek .. jövőbéli koalícióra, a mérleg nyelvére taktikáznak?

görögök, olaszok, spanyolok stb. mind tüntettek a kormányuk ellen .. s nálunk?

ha lenne egy felmérés, hogy kit utálnak jobban az emberek, mi lenne az eredmény?
- kapitalizmus jelenlegi globalizációs szakaszát?
- IMF-t?
- EU-t?
- kormányt?
- politikai elitet?
- vmelyik pártot?
- vmelyik poltikai oldalt?
- vmelyik kisebbséget?

@Kivancsi: @hagyma: T.G. mondatai gyakran nagyon messze mutatnak .. legalábbis én sokszor tovább gondolom: pl. "legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást" - általában értette, vagy konkrétan hazánkra? és mire gondolt?

márta)) 2012.01.01. 11:02:41

A magyar miniszterelnök láncra veri a jegybankot"

Szilveszteri lapkörkép a pénteki országgyűlési döntésekről. "

kitekinto.hu/bem-rakpart/2011/12/31/a_magyar_miniszterelnok_lancra_veri_a_jegybankot

"meglehetősen nacionalista" új magyar alkotmány "egy olyan tekintélyuralmi politikai rendszernek a trójai falova, amely egyetlen párt hatalombirtoklását állandósítja".

****

Részemről kommentár nélkül. most.

márta)) 2012.01.01. 11:07:22

@Lord_Valdez:

hm. Jó! Nem??? Talán csak nem Te írtad ezt a cikket, hogy ennyire tetszik???!!

Ugyan, ugyan! Nem mondod, hogy nem csinált semmit a kormány!!
Dehogynem, még ugyan, hogy igen. Bóvli ország, dobogós hely! hátulról a harmadik itt Európában! Mi kellene még. ???!!
Ja! mig el nem felejtem :) Csődközeli állapot!!!
hm.??

jjulie 2012.01.01. 11:08:25

@Lord_Valdez:

rendben, pusztánés tisztán belső erők működtek mindkét esetben

értem, külső körülmények nem játszottak előkészítő szerepet egyik esetben sem, értem

úgyaígy tök mindegy, hogy reagál orbán intézkedéseire az imf, az eu, a hitelminősítők, a forintárfolyam, és a tőzsdeindexek, és meghatározó európai és amerikai politikusok

igen,mindennek nincs hatása orbán helyzetére

ha van kedved, olvasd el

"Argentina's economic crisis affected every level of Argentine society and created an air of uncertainty for the future of Argentina. To quell the crisis the IMF recommended that the government dramatically cut spending. These cuts led to reduced public-sector wages and pensions and a delay in pension benefits for over 1.4 million retirees and their families (Lewis 2002). In addition, as the unemployment rate grew, more people sought unemployment insurance and other social services, the very services being cut. Many people were forced to find jobs in the informal sector that paid very little and offered almost no security for the future (see Jeter 2003).

Argentine workers began to withdraw their savings in pesos from banks in exchange for U.S. dollars for fear that rising prices would leave their savings worthless. To curb this cash flight the Argentine government limited cash withdraws to $250 per month and freezing bank assets all together for short periods (Krauss 2001). Additionally, for those who took out loans in dollars were faced with repayments that nearly doubled due to the rising interest rates (Lewis 2002). This left people squeezed between rising prices, job uncertainty and limited access to money.

Stunned by their nation's economic unraveling Argentines took to the streets in Buenos Aires in a protest that turned violent. The protest was described as a spontaneous demonstration of citizens outraged by the lack of leadership their government exhibited (Evans 2003). The magnitude of the protests and the level of public dissatisfaction with the government's handling of the economy lead to the resignation of the President of Argentina, Fernando de la Rua and the nation's Economic Minister, Domingo Cavallo."

ucatlas.ucsc.edu/sap/Argentina_crisis.php

pom pom 2012.01.01. 11:08:41

@hagyma: és az asshole citizens nem írta meg? hogy mi van itthon?

Táskás Tóni 2012.01.01. 11:09:51

@Lindauer László: Pl Lovas. Mongyő, ő jobbikos vagy fideszes?

hoplita 2012.01.01. 11:11:27

@szoja122:
Na mi van, vén köcsög...kiokádott az ágyad magából?:D

Mellesleg a középső mondatod értelmetlen.:))

Az meg, hogy tudod hogy mondják oroszul a baszom anyádat, az igazán karcsú:)

pom pom 2012.01.01. 11:16:48

@manyike: "Kívánom, hogy mindig győzzön az igazság és mindig legyen remény, de haladjunk, fejlődjünk is a többi országgal együtt itt, Európában!"

ennyi elég volt. ebből lejött a véleményed. hogy miben van legnagyobb deficit

a Meggebedeusok földjén

jjulie 2012.01.01. 11:18:15

@hoplita:

idén is ugyan az a mucsaröcsögei frusztrált lúzer lennél, mint aki tavaly voltál?

ki gondolta volna

küldjek pár gyakorló kukát borogatni?

hoplita 2012.01.01. 11:20:04

@jjulie:
Újév van, mehetsz kanolni a retek anyádat, már igencsak vár.

Tita nick 2012.01.01. 11:21:03

Kedves Török Gábor!

Írod:
S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot.

Kérdés:
Olvastál a kormányváltás óta nyugati médiumokat? ha olvastál, akkor miért írsz ekkora ökörségeket? Tedd már össze légyszíves, vajon a nyugati sajtó honnan a bánatból szerzi a mindennapi betevőt velünk kapcsolatban? Milyen forrásai vannak? Ha válaszolsz, ne beszélj mellé!

BÚÉK!

Nem kaptam választ, újra próbálkozom.

menőmano 2012.01.01. 11:23:25

Totálisan olyan volt ez a kettő beszéd, az államfői- és a kormányfői is, mint amilyen vártam.
Semmivel sem volt jobb!!!
oszt.jónapot!!!

:))))

jjulie 2012.01.01. 11:24:00

@hoplita:

ez azt jelenti, hogy kéred a kukákat?

a fiadnak - akinek az első szava az orbántakaroggy volt - küldök gyerek méretben és együtt gyakorolhattok

Táskás Tóni 2012.01.01. 11:25:30

@jjulie: Már nem borogatnak kukát. A jobbik és a fidesz együtt smúzolnak a parlamentben. Turbékolnak, mint a galambok. A fidesz program híján a jobbik programját valósította meg. 2014-ben pedig jön a két szélsőséges párt, a fidesz és a jobbik koalíciója.

menőmano 2012.01.01. 11:26:33

Magasságos egek ura!!! Micsoda szavak, mondatok!! már az új év délelőttjén!! Mi lesz még ezután!!!
Nem lehetne egy kicsit finomabban???
:)

pom pom 2012.01.01. 11:26:51

@László56: @szoja122: @dbeata: hál istennek (és a zorbánnak) komcsik MÁR nincsenek

mind "fel", vagy "be" bukott... szégyenkezve sunnyognak a budai villájukban...

kuruc.info/r/2/73941/#ixzz1i7PLiSTo

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 11:27:49

@jjulie:
Előkészítő szerep? Jaj, nem már!

Az argentin gazdaságfejlődés már a 40-es években kisiklott és onnantól egy összefüggő válságtörténet az egész. Az, hogy a szar 2000-re érte el a medence peremét, nem az IMF hibája, pláne nem szándéka.

Ezzel az erővel Ádámot és Évát is hibáztathatnád.
Ezzel a logikával a francia forradalmat is külső erők készítették elő, mert azt is megelőzte egy gazdasági válság.
Ez így van, de ez nem azért történt, mert valaki kitalálta, hogy megszabadul XVI. Lajostól.
Tudod, a törtélemben vannak folyamatok, amik végül egy vezető bukásához vezetnek, de ez nem jelenti azt, hogy az a folyamat azért volt, hogy megbukjon.

Táskás Tóni 2012.01.01. 11:28:17

@Tita nick: A források kézenfekvőek. A fidesz és a jobbik törvényei. Persze nem azok, amiket "véletlenül" rosszul fordítva vagy minden aktualitást nélkülözve a fidesz rosszul küld el az EU-ba.

menőmano 2012.01.01. 11:30:07

Ugyan már!!
Nem oda fog menni. Van neki egy- két tucat menyecskéje, amolyan blognagyasszonyok.
Mindjárt elő is hoz belőlük néhányat!!!
Kapál- vasal- mindent csinál!!!
ennyi.

menőmano 2012.01.01. 11:33:35

Újévi gigaseggszáj: visszaépül a Kossuth téri kordon"

Nahát! Totális csúnya beszéd! :)))

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/1/1/Ujevi_gigaseggszaj_visszaepul_a_Kossuth_ter_EE6WKN#rss

:)))))

Kalmár 2012.01.01. 11:34:31

Kedves Gábor

Nagyon tetszik a helyzetelemzésed. DE.
Mit tegyen egy poiltikus, ha a külföldről ráerőszakolt lépsek és gazdasági irány, a meggyőződése szerint adósrabszolgaságot, és szegénységet hoz évtizedekre?
Mi a felelős lépés? Behódolni és vállalni tovább azt a közösséget, ahol lenullázták a termelő kapacitásunkat, lenullázták a feldolgozó iparunkat, majd átvették a kereskedelem nagyrészét és a közalkalmazottak, nyugdíjasok, rokkantak serege megveheti a termékeiket hitelből, míg bele nem döglik? Vagy szembefordulni és vállalva az egyedül maradás kockázatát, megpróbálni kierőszakolni a valóban egyenjogú tagságot, házon belül pedig felszámolni a könnyű élet ígéretet végre?

Nem mondom, hogy a kisarkított megfogalmazásom ellenére könnyű a válasz. Nekem ezzel együtt a második verzió a szimpatikusabb.

hoplita 2012.01.01. 11:36:00

@jjulie:
Ó, faszikám, őt már lőni tanítom, mingyán nyóc éves.
Buzikám, ne kerülj elé alkalomadtán, mert keresztül lő, mint egy kutyát.

aszekelyek 2012.01.01. 11:36:22

Kedves Gábor! Boldog új évet neked és családodnak!A nagyobb ellenszélben,.... Varga Mihályt és Navrát egészen nyugodtan be lehet ültetni a minielnöki székbe. Csak azt hiszem , nem csupán Orbán fejét akarják. Akik inkább a mi javunkat akarják.. Pardon, a mi, magyarok javait. :) Olyan jobboldali kormányt, amiben a demokoala a meghatározó.Szocik és lmp pedig kontrázik. A jobbikot majd Demokratikusan van korrumpálják vagy megsemmisítik. Akkor nem lesz semmi kifogása a ma jajongóknak , hogy aggódni kell nálunk a demokrácia miatt.... Ha bármiféle alantas eszközzel is teszik azt. Ahogyan láttuk azt 87-óta mindig.

@Tita nick: Sztem félreérted. Nem állította , hogy képesek lesznek. Még csak nem is valószínűsítette. Mint feltételt és kívánatos dolgot említette meg. Erős kétségei kifejeződnek a poszt elején olvashatóakból. Amit gondol a tevékenységükről, az persze benne van a abban a mondatban. Amin képesek lesznek-e változtatni, a jövő zenéje. Minden esetre isten csodája lenne. Nem tudom, kap -e Magyarország a kétharmados csodára egy ráadás csodát is:) lehet érte fohászkodni , Szűz Máriához. Már a hívő keresztényeknek. Meg a bizonytalanoknak. Akiknek fontosabb MAgyarország sorsa, mint Orbán likvidálása.

lüke 2012.01.01. 11:37:59

de szép itten az újév..........
tegnap a gödörben szilveztereztem
jövöre már nem mehettek kell a Fidesznek:)lekéstétek

menőmano 2012.01.01. 11:38:16

@Kalmár:

Elnézést! egy rövidke kérdés.
Te totálisan jól vagy. ???

jjulie 2012.01.01. 11:38:58

@Lord_Valdez:

rendben, a a dolgok csak úgy megtörténnak, értem

úgyan így tök mindegy, mi művel az orbán az imf, az eu, a hitelminősítők, a forintárfolyam, és a tőzsdeindexek, és meghatározó európai és amerikai politikusokat nem érdekli, és nem is próbálják semmi módon befolyással lenni az orbánra, és nem is tudnak

jjulie 2012.01.01. 11:40:17

@lüke:

a mai lányok között, öreganyám, hogy kerültél gödörbe?

hoplita 2012.01.01. 11:40:41

@Táskás Tóni:
Ez az év is szarul indul, mi köcsög?:DD
Semmi ovi kergetés...csak netcigánykodás????

Muhahahahahahaha...!
Beszari seggfejek...muhahahahahahaha!!!!

aszekelyek 2012.01.01. 11:41:18

@regress: Viszont kívánom és osztom a véleményét , a nem fideszeseket illetően. Nagyon sok rendes ember él Magyarországon. Azt pedig nem pártállásra mérik.

pom pom 2012.01.01. 11:41:42

@lüke: @jjulie: zegész zország GÖDÖRben szilveszterezett... lélekben veled voltunk

Kalmár 2012.01.01. 11:42:38

@menőmano:
Nem hozzád szóltam.
Nem érdekel a véleményed.
Utálom, hogy két perc alatt a kurva anyjába küldöm el a fajtádat, mert nem tud, csak így személyeskedve kezdeni.
Tudom úgy nevelkedtél, hogy akinek más a vélemény az pénzért teszi vagy beteg.
Az ilyen embereket az újévben kerülni fogom.

menőmano 2012.01.01. 11:42:56

@hoplita

:))))))))))))

hoplita 2012.01.01. 11:44:51

@Lord_Valdez:
Ugyan már...!

Zsüli még ott tart az ok-okozati összefüggések megértésében, hogy a napocska azért süt ki, hogy a kisbárányok megszáradjanak....meg a kert alatti ludak ne fagyjanak meg.:)

Ennek a kolosszális bránernek magyarázol?
Ennyi erővel hordhatnád a vizet a Dunába is....

fvipera 2012.01.01. 11:45:02

@Tita nick: egyetértek.

TG alábbi kérdésfelvetésként felvetett kettős javaslatának metszete az üres halmaz.

"S végül az ellenzéki szereplőké, akik esetében a legnagyobb kérdés az, képesek-e úgy érzékelhető nyomást gyakorolni a kormányra a változások érdekében, hogy közben nem destabilizálják, s ezáltal nem gyengítik, nem szolgáltatják ki még jobban az országot."

jjulie 2012.01.01. 11:45:51

@Kalmár:

bízni kell abban, hogy jön egy csődbiztos, felszámolást kezdeményez, és kellünk valamelyik országnak, úgy ahogy a burgenland néven ausztriához került terület, és lakossága

sajnos kicsi az esély, maradunk magunknak és az orbánnak, hogy legyen hol uralkodnia, nem lesz olyan szerencsénk, mint az elcsatolt burgenlandnak

pom pom 2012.01.01. 11:45:51

@Kalmár: "lenullázták a termelő kapacitásunkat, lenullázták a feldolgozó iparunkat, majd átvették..."

nyugi. TG is ennek a zorbáni fantasztikumnak a szócsöve...
a kis országunkat akarja teljes világ karvajtöke... rácsatolták a pénzszivattyút...
itt minden dolog felelős... és mindenki... "ők" főleg... de "mi" nem és "én" nem

lüke 2012.01.01. 11:47:02

@László56:
"
- ők fogják ceruzámat
s én érzem őket és emlékezem.
...
A világ vagyok - minden, ami volt, van:
a sok nemzedék, mely egymásra tör."

BRAVO CSAK IGY TOVÁBB
hajrá MO!

graycivil 2012.01.01. 11:47:14

"Szájer József lemondott minden fideszes pártfunkciójáról

El akarja kerülni "azt a látszatot, mintha a Fidesz az igazságszolgáltatás befolyásolására törekedne". Mától a feleség az Országos Bírói Hivatal elnöke."

nol.hu/belfold/szajer_jozsef_lemondott_minden_fideszes_partfunkciojarol_

Van egy rossz hírem! Nem sikerült a látszatot elkerülni! Maradt El Curo talpnyalója, ahogy azt a nyilatkozat "hűségesküjében" oly szépen megfogalmazta. (És nem mellesleg továbbra is a FYDESZ EP-képviselóje maradt.)

klacus 2012.01.01. 11:47:41

BUÉK!
Az érvelés szerintem itt bukik kedves Gábor!

"A helyzet kulcsa ma még egyértelműen nálunk van, de teljesen kiszámíthatatlan, hogy meddig."

A helyzet kulcsa még mindíg nincs nálunk, és nem is lesz mindaddig, amíg vissza nem szerezzük. Kibujt a szög a zsákból, amikor törvénytervezetek alapján ítélték el Magyarországot. Amint valaki konfliktust vállal fel, érdekeket sért, akkor annak az árát meg kell fizetnünk. Így is úgy is.

A helyzet súlyosbodása szerintem tök egyértelmű, pár hónap múlva már az erőszakos cselekmények elkerüléséről fogunk itt diskurálni.

menőmano 2012.01.01. 11:47:43

@Kalmár:

Nem érdekel a véleményed."
Ha nem, hát akkor nem!!!

Mit merészelsz írni. Mit képzelsz te magadról, hogy az anyámat mered emlegetni!!???
Ne a nick név mögül irogassál ilyeneket!! Keress meg egyszer, és a szemembe próbáld mondani!!! Lehet, hogy nem élnéd túl.
Áruld már el te szerencsétlen - akinek annyira dübörgött a kétharmad anno) némelyekkel együtt-!!! Mikor anyáztam ÉN???!!!

aszekelyek 2012.01.01. 11:49:53

@szoja122: Az a helyzet, hogy a z apple gépét is tudom, semmiféle felkészítéssel használni a leányomnak. :) Ezeket mindet, átlagos IQ-hoz tervezték. A fiatalabb generáció pedig, a harmincegy éves fiam pld, az összes operációs rendszerrel elboldogul, bizonyos iskolai végzettség után. Az alatt meg nem kellhet a munkájához. Tekintve a koromat, ez nem az ötvenesek sajátja de ha valaki igyekezett lépést tartani valamennyire a technikai fejlődéssel, akkor nem lehet kevés két hónap.Az nem piacgazdaság volt , hogy eleve versenyelőnye volt itt a mikrosoftnak. Mindenki más rovására. Mackintoson dolgoztak már tizenéve is az amerikai sajtósok. :) Akkor még , ha hozzáférünk , mindkét rendszert oktathattuk volna és ennyivel előrébb lennénk. Már ha piacgazdaság lenne. No de ki látott itt mac-et 12 éve? No és ki látott itt versenygazdaságot , igazi, piaci versenyt?

menőmano 2012.01.01. 11:51:39

Öreganyám"!!! Hát ez totálisan szánalmas, röhej!!
Mikor rajta kapál"? anno)

jjulie 2012.01.01. 11:51:42

@hoplita:

már a lövöldözés sem boldogít cigánykirály, megbaszott a mucsaröcsögei erősebbkutya orbán, akiért kergetőztél és kukáztál részegen, ezért nyüszítesz?

na lásd kivel van dolgod for the old time sake küldöm a kukákat

gabocaboy 2012.01.01. 11:51:52

@menőmano: na, ez a magyar, és ezt jó látni.... :D

egymást gyilkolni, nem a közös ellenséget.

Kalmár 2012.01.01. 11:52:27

@menőmano: Psssszt halkabban, pihenek:)
Tanulj olvasni és legközelebb ne a Hősök terén szilveszterezz mert ilyen leszel. Iszonyatosan megrémültem, hogy neten kersztül fenyegetőzöl......hőscicér.
Továbbra sem érdekel a véleményed.
Nem félek tőled, nincs miért.

Táskás Tóni 2012.01.01. 11:52:28

@Kalmár: A politikus, vagyis Orbán egyáltalán nem volt meggyőző, amikor az irányt kijelölte. Sőt , azt mondta, hogy olyan vállalkozásba fog az ország, mármint a gazdaság politika terén, ami 50% sikerrel kecsegtet. Azért ennél egy kicsit több kellene.

Avenar 2012.01.01. 11:53:59

Politikai felelősség: oximoron. Ha mégis van ilyen, akkor nem utólagosan állapítjuk meg, hanem visszamenőlegesen.

Kalmár 2012.01.01. 11:54:57

@jjulie:
Én maradnék mégis magyar.
Ha lehet Magyarországon.

jjulie 2012.01.01. 11:55:20

@aszekelyek:

és mostmár nem is lesz itt verseny, nem csak piaci nem de más sem

nyert a fideszpárthűség mint behozhatatlan piaci versenyelőny

Kalmár 2012.01.01. 11:56:05

@Táskás Tóni: Ha 100% ígér, mit gondolsz róla? Az több. Legalább nem hiteget.

menőmano 2012.01.01. 11:56:52

@Kalmár:

Mi az, hogy halkabban!!!
Ne sivalkodj itt!!! És főleg ne anyázzál!! Ezzel totálisan kiverted nálam a biztositékot!
Továbbra sem érdekel a véleményed." Nem??? Majd érdekelne még!!??

jjulie 2012.01.01. 11:57:34

@Kalmár:

rendben, de ne tüntesd fel orbániát az emberi lét csúcsának

csak ha megveszekedett és eszetlen fideszgyík vagy

menőmano 2012.01.01. 12:01:04

Hát! Ez egy Őrület! Ez az anyázás!!!

A Török Gábor ( is) moderálhatnál az ilyen kommenteket.!!!

Már elnézést!! De mit képzelnek némelyek magukról!!???

oszt.jónapot!!!

graycivil 2012.01.01. 12:01:09

"2012: az alaptörvényem éve

A nemzetközi környezetet elnézve könnyen lehet, hogy az orbánizmus a végnapjait-heteit éli. Nem csak nekünk van tele a tökünk a jogainkat megnyíró, álszent és képmutató család és oktatásmodelljét ránk erőltető kommunista-keresztény kormányból, hanem a válsággal küszködő Európának is. "

varanus.blog.hu/2011/12/31/2012_az_alaptorvenyem_eve

"De Orbán hatalmi agybaja nem ismeri a mértéket, és nem ismeri fel a falat sem aminek éppen nekihajtja a szopórollert."

BÚÉK!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.01.01. 12:02:17

@jjulie:
Nem csak úgy megtörténnek. Vannak ok-okozati összefüggések, de a világ nem úgy működik, hogy eldöntöd, mit szeretnél és akkor az lesz.
Amikor Vilmos császár 17-ben hazasegítette Leninéket még álmában nem gondolta, hogy ezzel Németország legádázabb ellenségét teremti meg. Az ember tervez és lesz valami, de nem feltétlenül az, amire számít.

A forintárfolyam, és a tőzsdeindexek nem azért mozognak, hogy nyomást gyakoroljanak Orbánra, hanem (jelentős részben) Orbán hülyesége miatt.
A hitelminősítőknek se célja nyomást gyakorolni. Az ő dolguk, hogy megmondják, hogy szerintük az adott kötvény mennyire kockázatos. Persze, a véleményüknek vannak következményei is, de nem a csík húzza a repülőt.
Az IMF se akar nyomást gyakorolni, de feltételekkel ad csak pénzt. Ennek is vannak következményei. Akár elfogadják, akár nem.
Az EU viszont akar nyomást gyakorolni, de láthatod, hogy mire ment vele.
És erről beszéltem, hogy nincs semmi eszköze, hogy érdemben hasson rá...

graycivil 2012.01.01. 12:05:04

@Kalmár: El Curo 50% megvalósulást ígért. Ebből a hatalmi és médiaannekció 100%-ban megvalósult (egyik 50%), a gazdasági-társadalmi ígéretekből 0% valósult meg. (Másik 50%)

Orbán Viktor: 1989-2012

jjulie 2012.01.01. 12:06:11

@klacus:

látom használod a gondolatmankókat, sántítasz, súlyos, vagy csak ficamod, van?

Kalmár 2012.01.01. 12:06:29

@pom pom: "a zorbáni fantasztikumnak "
A feldolgozó ipar és termelő kapacitások felszámolása fantasztikum??? Komolyan?
Nem kezdem el sorolni, hogy mi történt, a gyümölcsösökkel, a cukoriparral, a baromfi ágazattal. Most folytatják a tojástermelőkkel stbstb. A 14 millió szarvasmarhából, hogy lett 3 millió? Ha ezek az egyszerű tények hiányoznak az ismereteidből akkor nem jutunk előrébb.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 12:07:18

@lüke: mit építenek a Gödör helyére, egy k. nagy narancsot?

jjulie 2012.01.01. 12:08:11

@Lord_Valdez:

vége az aktuális eu orbán meccsnek, hogy kihirdetted a végeredményt?

Tita nick 2012.01.01. 12:08:34

@Táskás Tóni:

+ Kertész + filozófuskéink + MSZP + LMP + épp a Parlamentből kimaradt liberálisaink rohangálásai a külföldi sajtóorgánumokhoz. Mint a sértett kisgyerekek az anyuci szoknyájához. Mit sem törődve azzal, hogy ezzel tesznek igazán nagy kárt az országnak. Mert nem érzik sajátjuknak. És erre bármit is reagálsz, az igazság nem odaát van.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 12:09:14

@Kalmár: ne búsulj, marha van itt még legalább 6 millió. :)
Időnként fel is szarvazzák egymást...

Kalmár 2012.01.01. 12:10:44

@graycivil: Szerintem nem. Nekem azt ígérte, hogy a dolgozó és gyereket nevelő embereket fogja támogatni a leginkább. Bevonja a közterhekbe a bankokat és a multikat, állampolgárságot ad a határon túliaknak. És még sok ilyet. Számomra 90% megvalósult. Kihozni az országot abból a helyzetből ahová gyurcsány és az őt fizető pénzügyi körök juttatták sok éves harccal lehet. Sőt, közel sem biztos, hogy lehet. Sajnos.

pom pom 2012.01.01. 12:11:00

@Kalmár: a tényeket nem vitattam... csak kérdeztem miért nem rögtön a CIGÁNYOK és ZSIDÓK a hibásak.... pedig kézenfekvő lenne...

szerencsére TE! magyar-magyar nem vagy felelős, még kis részben sem... elég "szeretni" a hazádat és a többi már nem is számít...

graycivil 2012.01.01. 12:15:27

@Kalmár: Jó neked!

A gazdag gyerekeseket valóban támogatja, a határon túliak állampolgársága szavazatszerzés számára, a banki és szektorális különadók az elkúrt gazdaságpolitika rabolt pénzből való finanszírozása. A bankok "közterhekbe bevonása" több pénzt von ki az országból, mint amennyit ezek a bankok és cégek befizetnek különadóként.

Ha te ezt "teljesítménynek" nevezed, akkor sajnálom a munkaadódat.

aszekelyek 2012.01.01. 12:17:05

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: most akkor írjad szépen meg, mi volt feri és bajnai apja, egy tolvaj, és egy csak a pártkapcsolatai n keresztül olyan tehetős id. bajnai, aki eladta közvagyont, amit megkaparintott és abból lelépett Bécsbe... Ja mer oda is volt kapcsolati tőkéje. Ha valaki gondolkozik a fejével, az tudja, senki másnak nem voltak lehetőségei.MI ez a marhaság, az igazi kommunisták...brrrr...

jjulie 2012.01.01. 12:17:59

@Lord_Valdez:

amúgy tényleg nem a csík húzza a repülőt, hanem tolja, a bizony a csík tolja a repülőt

egy csomó dolog befolyásol engem, anélkül hogy a létrehozóinak tumása lenne az én létezésemről, és vannak olyanok akik direktben tudatosan próbálnak befolyásolni engem

részletezzem, még?

aszekelyek 2012.01.01. 12:19:07

@derabitz: akik nem éltek akkor, el is hiszik neked, hogy nem volt szükséges...

jjulie 2012.01.01. 12:21:15

@Kalmár:

a szocializmus termelő kapacitásainak a felszámolását siratod, fideszgyík

a kádárt siratod, a kádári világ langymeleg akol hiányát pótolja az orbánia neked?

tudod te hogy ki vagy és mit beszélsz?

Tell Vilmos 2012.01.01. 12:21:48

Mindenkinek Boldog Új Évet Kívánok!

aszekelyek 2012.01.01. 12:23:16

@jjulie: zsülikém, olyasmit ad neki, aminek eszmei értéke van , meg lelki , s mint ilyenek számodra nem értékek, mert pénzben nem fejezhetőek ki. A 89-es alkotmány szellemében mit is tettek más kormányok azért, hogy a határon túl élő magyarokat támogassák? Dec. 5., mi? Az mdf kormány elején még lehetett valami, sőt azután kötvetlen, hogy csau-t lelőtték a románok, mint egy kutyát, elenástól. Biztosan te vitted nekik a segélycsomagokat, amikor még lőttek azokra, akik tényleg vitték..... porszívóügynökök nem jártak arra még akkoriban...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 12:27:39

@aszekelyek: Ferinek és Bajnainak egy apja lett volna? Egy tolvaj?
Ki gondolta volna... :D

Kalmár 2012.01.01. 12:28:05

@pom pom: Jó lenne kicsit nácizni? Mit akarasz mondani tulajdonképpen? Minek hozod ide a zsidókat? Én marhákról írtam. Arra számítasz, hogy ha elégszer emlegetd fel a zsidókat, majd valaki odszól nekik és akkor rögtön áthelyezheted a vitát ismerősebb terepre? Antifasiszták vs. nácik? Azt hiszem súlyos antifasisztafüggő vagy. Remeg a kezed, ha már napok óta nem zsidózott valaki a környezetedben. Jó partnerei vagytok a náciknak és egyenrangúak is velük. Én nem leszek a társad ebben.
Visszatérve a mondandódból kihámozott kritikára, melyszerint mi magyarok nem tehetünk semmiről.
Olvastad azt a részt, hogy házon belül le kell számolni a könnyű élet ígéretével? Ez pont azt jelenti. Tehetünk. Mindenkienk többet kell dolgozni. Pontosan ezt mondta Viktor a választások előtt.
A kamu rokker nyugdíjasoknak, az adóelkerülő minimálbéres válallkozóknak, a 38 éves nyugdíjas rendőröknek stbstb. Mindenkinek.
Kérdés, hogy milyen külső körülmények közt. Támogató vagy kihasználó? Sajnos sosem volt támogató. Pont 1000 éve nem az.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 12:29:36

@aszekelyek:
porszívóügynökök vágtak e tájnak,
élükön Ságvári járt,
kinek térkép e táj,
hej, te bunkócska, te drága...

aszekelyek 2012.01.01. 12:29:51

@jjulie: milyen fincsi eladni a magyarok alól, az tetszett, saját zsebeket tömni. Bnkkonszolidációt , kettőt és azok költségeit meg az akolból kivertekre hárítani. Fincsi volt beleülni , kisajátítani azoknak az elvtársaknak , amit a nyáj addigra összehozott. Arra azért jó volt , nem , hogy abból megmilliárdosodjanak, a magukat baloldalinak mondók, ugye? HA van nekik azért van, amit az én kedves ismerősöm mondott a padlássöprésről. "Ahhoz, hogy legyen, valakitől el kell venni. Például a termelőeszközöket. Ha már kapitalizmust építettek.... Az akol nyája nem volt " ideológiailag elég képzett..." s így kiszedték alóluk mindenüket. A pártban és a pártiskolán képzettek, akik a jó időben, a jó oldalon helyezkedtek. Ezt pedig elnevezték rendszerváltásnak.

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 12:33:18

Látod Török, erről beszéltem, Orbán Putyin és Mark Möbius bábja!

"– Milyen veszéllyel jár Magyarország nemzetközi elszigetelődése?

– Reális veszéllyel. Nyilvánvaló, hogy az Európai Unió, az Európai Bizottság nem nézi jó szemmel az eseményeket, a Nemzetközi Valutaalap sem helyesli ami történik és az Egyesült Államok kormánya is nagyon aggódik. Magyarországot a legjobb barátai féltik, köztük én is. Magyarország elszigetelődése már nem elvont veszély, hanem realitás. Ha Magyarország megint Oroszországtól akar függeni, akkor persze jó úton halad. De szerintem a magyarok számára Európa a természetes közeg, márpedig most még az sem elképzelhetetlen, hogy kidobják őket az Európai Unióból. Ha nem számítanak majd többé demokráciának, nem fogják többé megtűrni őket. És akkor majd fel kell tenni a kérdést, hová akarnak tartozni?"

nol.hu/kulfold/a_mai_napig_tisztelem_de_nem_ertem_orban_viktort

pom pom 2012.01.01. 12:33:22

@Kalmár: de támogató volt... pl a szovjetekből a zország hasznot húzott..

de miért támogatná most "csak úgy" a zorbánország bénázásait....
egyáltalán miért finanszírozná más a balfasz országot?

sajnos nincs most kirakat vagy stratégiai pozicionk...
el kéne kezdeni dolgozni... tudod úgy ahogyan a zorbán nem tett soha...
nyuggerek kinyírása nem gazdasági tevékenység, hacsak nem adjuk el a szőrüket
sünből sem lesz szalonna...

aszekelyek 2012.01.01. 12:33:47

@jjulie: fejtsd ki nekem, mer nem világos, hogy mi köze is van az IMF-nek ahhoz, hogy később, fejlődésnek indultak? Maguk erejéből? A lábát nem tehette be oda az IMF néhány évig. Ma sem , csak fizetnek nekik az argentínok. Összemosod ezekt vén fütty! nem tudod ezt nekem se eladni...,m hogy ott valamit az IMF tett, amitől jobb lett az argentínoknak. HA csak azt nem, hogy azt követelte, amit és elzavarták őket.........., majd a maguk erejéből feltápászkodtak.

Kalmár 2012.01.01. 12:35:09

@jjulie: Sajnos egy komment erejéig bírtad, hogy ne legyél trágár, bunkó. Megint te kezded, de idén megfogadtam, hogy próbálom visszafogni magam az ilyen férgekkel. (ez már visszafogott, de még dolgozok rajta)
Gratulálok hozzá.
Egy mezőgazdasági országnak, amelynek a lakosság igényeit sokszorosan meghaladó élelmiszertermelő adottságai vannak, függetlenül a szocializmustól (nem is értem, hogy keverted ide?) szégyen, ha drága valautáért másoktól veszi ezeket. Nem csak szégyen, de gazdasági öngyilkosság is. A szocializmus pont a "vas és acél országa" felkiáltással hanyagolta el ezt az ágazatot. Nekik köszönhető, hogy nincs modern hatékony technika és nincs elég tőkeerős gazda.

jjulie 2012.01.01. 12:35:19

@aszekelyek:

mellébeszélés banya

orbán kihasználja a romániai magyarok létét a saját politikai táborépítése érdekében, a többi meg sima nyilas duma súlyos fűbehugyos áttéttel

egy elcsatolt területen élő magyarnak nem evidencia orbánia nagyszerűsége, mert orbánia nem az emberi létezés cspozitív csúcsa, hanem egy vitathatatlanul hamis kisérleti mágia, amelynek sikeréhez használja a romániai magyarokat a sántakutya orbán

pom pom 2012.01.01. 12:36:33

@Kalmár: ez van ha kamujogászok viszik a mezőgazdaságot ami a gdp ben hibahatár...

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 12:38:13

@aszekelyek:

Elvtársam, a Kárpátok Géniusza egy EGÉSZ ORSZÁGOT, EGY EGÉSZ NÉPET AD EL A spekuláns gazdáinak és Putyin elvtársatoknak!

Ti meg ehhez lelkesen asszisztáltok!
Ezt hívják hazaárulásnak!

jjulie 2012.01.01. 12:40:24

@Kalmár:

újabb zavarodott duma

az előbb termelő kapacitás felszámolást rótál fel, most meg azt mondod hogy nem is volt?

vonulj vissza gondolkodni: ki vagy te, és nézz körül magad körül, hol is vagy

azután jelentkezz fideszgyík, ha vanmár koherencia a mondókádban, addíg csak egy tehetségtelen fűbehugyos @aszekelyek: imitátor vagy csupán

aszekelyek 2012.01.01. 12:41:01

@márta)): főleg a scientológia nem akar.... meg azok, amelyek nem is működtek... Forduljanak a híveikhez pénzért. Az állam emlőin tengődésnek már régen meghirdette ferink és a szadesz a végét.... Más választás nincs azért nincs mert nem hagynak. Recesszió van, meg hatalmas adósság. Pénzt is onnan követeljenek , ahova forduljanak. .

Kalmár 2012.01.01. 12:42:03

@pom pom:
" pl a szovjetekből a zország hasznot húzott"

????
Gratulálok, rabszolga. Csörgetsd a láncod, hogy megmutatsd a világnak milyen szép ékszert kaptál a felszabadítódtól.

"nyuggerek kinyírása nem gazdasági tevékenység, hacsak nem adjuk el a szőrüket"

A rokker nyugdíjasok száma sokszorosa az európai átlagnak. Bizarr sporttá vált, korrupt orvosok és lusta, adóelkerülő csalók részére. Tényleg nem érted?
Na de a szőrüket eladni?? Beteg állat vagy.
Befejeztem veled.

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 12:43:58

@aszekelyek:

Recesszió van,nincs pénz?
Akkor miből van a Fradicsürhére 5 milliárd?
Miből tudja Orbáb elvtárs ráuszítani a másik magyarra az 5 milliárdból felbérelt alkoholista, narkós városdúló zsoldosait?

aszekelyek 2012.01.01. 12:46:54

@Putyilov gyári melós: Ő adta el a gázmezőt és titkosította? meg a MOL -t is? nevetséges hülyeséget irsz..., PArtnerek vagyunk, mint ahogyan merkelék is. OSzt jónapot. Mit kapott az orosz, amit neked kellett volna, vagy kinek kelett volna, vagy miről is írtál ? Konkrétan mit is adott el kinek? @jjulie: akkor csak olvasgassál aranyom. Hátha megérted, azzal a huncut fejeddel, amivel kiforgatod... Az előzőben is másról írtam. A kettő egymás mellet simán elfér. Csak neked így kényelmesebb, mint érdemben írni valamelyikről, valamit.

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 12:50:02

@Kalmár:

Naponta tucatnyi magyart ítél halálra a magyargyűlölő Orbáb Viktor. Naponta tucatnyian fagynak meg, halnak éhen vagy kényszeríti őket a kormány öngyilkosságba!

"Szombaton meghalt a veszprémi kórházban az a zirci férfi, aki december közepén a veszprémi nyugdíjbiztosítási igazgatóság ügyfélszolgálatán szíven szúrta magát - erősítette meg az MTI értesülését a Veszprém megyei Csolnoky Ferenc Kórház főigazgatója.

A férfi december 14-én szúrta meg magát a megyei kormányhivatal nyugdíjbiztosítási igazgatóságának ügyfélszolgálatán. Egy ellátást megállapító határozattal érkezett, sorszámot húzott, majd kivárta, míg sorra kerül. Réfi Jenő, a nyugdíjbiztosító igazgatójának korábbi közlése szerint a férfit arról tájékoztatták, hogy rendszeres szociális járadékot állapítottak meg számára - vagyis csökkentik a rokkantnyugdíját -, mivel a felülvizsgálat szerint az állapota javult, csökkent egészségkárosodásának mértéke.

Az ügyfélszolgálat munkatársával a férfi közölte, hogy nem ért egyet a nyugdíjbiztosító határozatával, majd felállt, és szíven szúrta magát. A férfi rokkantnyugdíja november elsejétől megszűnt - tette hozzá az igazgató."

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 12:52:52

@aszekelyek:

Milyen gázmezőt te szerencsétlen sztálinista?

A Postabank konszolidációjára 350 milliárdot költött Orbáb, java részét ellopta a Fideszes nómenklatúra!

Most megjött a hazaárulók étvágya é az egész országot adnák el Putyinnak, Mark Möbiusnak!

pom pom 2012.01.01. 12:53:01

@jjulie: "Az Egyesült Államok hétfőn egyébként arra hívta fel az IMF figyelmét, hogy tanúsítson rugalmas magatartást Argentína irányában"

na ez nem lesz nálunk.... +euró övezet sem vagyunk... PÉLDÁT STATUÁLNAK Mo-gal...

nem löknek minket sehova... (szemben aszékelyek és kalmár scifi jével)
viszont engedik hogy a zorbán "előre" kormányozza a szeretett népét...
az meg köztudomású, hogy a szakadék szélén állunk....

híjrá fijjuk! csak így tovább előre! hajrá fides hajrá magya rock rok rok rok....

aszekelyek 2012.01.01. 12:54:12

@Kalmár: azt ugye tudod, hogy tankönyvekben is az áll, csak nagyon kevesen képesek ezt felvállava létezni egyéni életükben és közéletben is? Kiterjedtek erre a tanulmányaim:) A csordaszellem, meg a csoportpszichológia a nagyobb tömegekre érvényes első variációt mondja gyakoribbnak. Akkor isn, ha tudják, hogy nem lesz jobb nekik attól. Bezony. Csak ezt a kívülállást nem vállalják. Ami azzal jár. Ami Orbán nagyobb ellenszélként említett. Jézus a legjobb példa.... Az olyan embert az éri , ami őt. Mind vicsorítva rárontanak és a vérét követelik , mint bűnösét. A bűnt meg nemigen bírják összehozni tényszerűen csak ilyen módon , ahogy elvitatják pld. , hogy amit Orbán változtat , az nem demokratikus.

jjulie 2012.01.01. 12:54:26

@aszekelyek:

elfér egymás mellett hogy ágál annak a megszüntetése ellen amiről utána azt állítja, hogy nem is volt?

orbánszavazók, mit tegyek veletek?

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.01. 12:55:48

@aszekelyek: Kedves aszekelyek! Nagyon nagy évedésben vagy, amennyiben azt képzeled, hogy én az MSZP-t éltetem. Én nem csak a Fidesz ellen lépek fel, hanem az elmúlt 21 év valamennyi politikusa ellen!
Annak, hogy most a Fidesz politikusait kiemeltem, egyedül Laszló56 (éltető és dicsérő) hozzászólása volt a kiváltó oka.
Úgy látom, hogy az eddigi más hozzászólásaim nem olvastad el. Én azt vallom, hogy nem volt 89-ben rendszerváltás, csak hatalomátmentés, (saját ellenzék létrehozásával, és így el kerülve a felelősségre vonást) az állami vagyon jelentős részének saját célra történő filléres privatizálása, a többi vagyonnak pedig az eltékozlása. Ami itt történik 21 év óta, az csak áldemokrácia. Úgy teszünk, mintha... Könnyű itt mindezt végrehajtani, hiszen a magyar népnek még nem volt része valós demokráciában, így mindent elhisz. Ennek persze a politikai kultúra hiánya is az oka.
Az én tevékenységemet nem egymás gyalázásában, hanem az igazság hirdetésében látom. Ezért terjesztem Bereznay András írását, mert sok mindent reálisan a helyére tesz, az elmúlt ötven év történelmében:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

Kalmár 2012.01.01. 12:56:09

@jjulie: Nem megy ez neked. Sebaj.
A komcsik nem támogadták. Most felszámolták a nagyrészét. Egyiknek sem örülök. Te persze nem érted ezt, de ez csak csekély öröm nekem. Ha látja az ember, hogy milyen primitív az ellenfél, kicsit legalább abban megnyugszik, hogy jó helyen áll.
Sosem tudtál a leírtakkal vitázni, mert nem vagy elég intelligens és tanult hozzá. Marad a személyek otromba köpködése. Gyűlöletből, fantáziátlanul. Az könnyű. Gyűlölni a legostobább állat is tud.
Csak azért mert fiúcska létedre női néven írkálsz, nem kellene ilyen fruszrtáltnak lenned. Ma már nem akkora gáz az ilyesmi, mint 100 éve. Már nem forgatnak érte szurokba és tollba. Sőt lesz ratyilimpiátok is. Ha közvetíti a tv majd drukkolok neked, csak írd meg melyik sportágban indultál?

Rúdba ugrás? Ánúszás?
Na látod, most kaptál egy kis leckét a színvonalas ekézésből is.
A te fidesznyik, húgyos bénaságaid után hátha tanulsz valamit.

aszekelyek 2012.01.01. 12:56:16

@Táskás Tóni: támogatásból is több kellene ahhoz, hogy több % esélye legyen. Az nincs, sőt. Arról is ír Gábor.

aszekelyek 2012.01.01. 12:59:28

@jjulie: Ezt idézd kedves, mert nem találom. Amire hivatkozol azt KAlmár írta, nem én. Visszaolvastam.@Kalmár: gyula lesz ez csak meg akar felelni a franciáknak....is. így aztán zsül lett. De persze lehet a fási ádám is, akinek a kedves gyermeke ezt a zsülike nevet kénytelen viselni, meg a pap génjeit...., míg él...

2llkedő 2012.01.01. 12:59:58

@aszekelyek: "Jézus a legjobb példa.... "

Jézus nem volt egoista.

megszűnt 2012.01.01. 13:01:39

Pocsék év volt a 2011- es nekem emberileg, az országnak szakmailag és az Indexnek sem felhőtlen.

Utóbbi mégis kihozta ebből az évből a maximumot és valóban humoros, és valami olyasmi lett itt a lapon, melyet érdemes olvasni: Parlamenti Tudósítás.

Ez köszönhető, egy kicsit (nem nagyon) én is szubjektív leszek, Király Andrásnak 80%! (a maradékon osztozzanak kollégái: szép volt fiúk!)

Boldog új évet kívánok magyar demokrácia! BÚÉK 2012.

index.hu/video/2012/01/01/boldog_ujevet_magyar_demokracia/

jjulie 2012.01.01. 13:02:04

@Kalmár:

na sorold fideszgyík, mely agrártermény feldolgozó kapacitást számolták fel a komcsik, ne csak ugass a levegőbe

sorold birka sorold

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 13:02:11

@pom pom:

Bizony, azt fogják mondani, hogy ha a magyarok olyan hülyék, hogy tűrik a sztálinista Orbáb tönkretegye őket és eladja Putyinnak, akkor tegyék.

Kis piac ez, jelentéktelen ország, az EU gazdasági kapacitásának a 0,7%át adjuk, simán hagynak bennünket bedőlni az oroszok karjaiba.

Senki észre sem veszi,ha ez az ország eltűnik a lefolyóba.

Putyilov gyári melós 2012.01.01. 13:04:40

@jjulie:

Semmit, hagyni kell őket beleőrülni a virtuális világukba, a hazugságaikba.
Ugyanolyanok,mint a Kim családért zokogó koreaiak.

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:09:37

@Tita nick: Az első rohanás, mondhatni kirohanás Szapáry elvtárs részéről történt, amikor az EU-hoz rohant, hogy az autópálya kltségeit ,bár ugyanúgy számolták el a ktgvetésben a szocik, mint fideszék, nincs jól elszámolva. Majd kiállt Szájer elvtárs és azt kérte, hogy Mo ne kapjon EU-s támogatást. Na ez hazaárulás volt a javából. Ha már a külföldre rohangálásról van szó, a kép így lesz teljes. Hoztak is ezért Szapárynak törvényt a korhatár eltörléséről.

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:11:00

@hoplita: Az év jól indul, készülök 2-ára az Operába!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 13:11:29

@Kalmár: homo 3 próba: rúdba ugrás, ánúszás, hanyattszopás. :)

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:12:55

@Kalmár: Ja, meg köszönhetjük Antalnak, aki jól szétkúrta a magyar mezőgazdaságot..

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:14:36

@Putyilov gyári melós: A magyarok hülyék. Miért, nem azok? A fideszeseknek fát lehet vágni a hátán, bármit csinálhat hungarian kim dzsong.

Kalmár 2012.01.01. 13:14:50

@Putyilov gyári melós: Nagyon nehéz ebben a helyzetben döntéseket hozni. Biztosan nem lehet olyat tenni ami kivétel nélkül mindenkinek jó. Komoly konfliktusokat gerjeszt minden örökölt, kapott jog elvétele. Semmi nem indokol egy öngyilkosságot. De semmiképpen nem lehet egy ország gazdasági irányításának a helyességét megítélni egyetlen ember sorsából.
Ha körülnézel, sokhelyen égnek a városok emberek milliói zavargásokkal, tüntetésekkel fejezik ki a véleményüket. Sehol sem könnyű.
Ezzel együtt továbbra is azt gondolom, hogy ki kell tartani a régi, rossz, adósságtermelő dogmatikus rendszerek felszámolásában. Az Orbán által halálra ítélt tömegek vizionálása persze totális kamu.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 13:15:27

@Táskás Tóni: hümmm, hogy úgy mondjam, akadtak már előtte is lopási kezdemények...

2llkedő 2012.01.01. 13:15:51

@Kalmár: "Nagyon nehéz ebben a helyzetben döntéseket hozni. Biztosan nem lehet olyat tenni ami kivétel nélkül mindenkinek jó."

Ellenzékben olyan jó ötleteik voltak!

Kalmár 2012.01.01. 13:17:07

@Táskás Tóni: Valóban sok felelősségük van ebben. De az EU-ba való belépéskor is olyan feltételeket fogadtunk el, amik magukban hordozták a folyamatos elszegényedést, leépülést. Ez minden politikai párt felelőssége.

2llkedő 2012.01.01. 13:17:09

@Kalmár: "De semmiképpen nem lehet egy ország gazdasági irányításának a helyességét megítélni egyetlen ember sorsából."

A rémHÍRtv anno mindig ebből ítélt.

2llkedő 2012.01.01. 13:18:07

@Kalmár: "amik magukban hordozták a folyamatos elszegényedést, leépülést."

Meg a felemelkedést is.

Kalmár 2012.01.01. 13:20:42

@2llkedő: Ja, igen. Most megvalósítják a legtöbbet. Persze már akkor sem tetszett mindenkinek. Egyébként olyan gyorsan változik a világgazdaság, hogy most szinte pillanatonként kész kell állni a változtatásra.
Sejtem, hogy ezt nem egyformán értékeljük:)

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:21:42

@Hepci: Antalnál nem lopásról beszéltem, hanem dilettáns elkúrásról. Hja a lopás pedig szinte mindegyik párt "sajátja".

2llkedő 2012.01.01. 13:21:59

@aszekelyek: "Jézus a legjobb példa...."

Jézust az Orbán féle rómaiak feszítették keresztre.

aszekelyek 2012.01.01. 13:23:07

@Putyilov gyári melós: különös szilvesztered lehet neked. @2llkedő: 2002 -ig úgy is nézett ki, még az is lehet a vége.

2llkedő 2012.01.01. 13:23:09

@Kalmár: "Ja, igen. Most megvalósítják a legtöbbet. "

Mesélj ezekről tényszerűen!

2llkedő 2012.01.01. 13:24:27

@aszekelyek: "2002 -ig úgy is nézett ki, még az is lehet a vége."

Jó lesz az 2000-ig. Utána már beidult a lejtmenet.

pom pom 2012.01.01. 13:26:58

@Kalmár: tudtommal az EU ba való lépés az DEMOKRATIKUS döntés... 100% os

még a debilfides is...

mellesleg nincs is más választás... vagy Balkáni Unióban kirájok leszünk?

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:29:02

@Kalmár: A szocik már évekkel ezelőtt meg akarta változtatni a kedvezményes nyugdíjak rendszerét. Akkor kiállt a fidesz és azt mondta, hogy el a kezekkel a korkedvezményes nyugdíjaktól, mert azok az emberek 38 évesen me4gérdemlik a pihenést. Akkor mi volt ezzel a baj? Az, hogy nem visszamenőlegesen akarták csinálni? Vagy mi volt a baj a sokbiztosítós rendszerrel, most orbánék ezt is törvénybe csempészték. Vagy a tandíjjal, Alig lesz nemfizetős egyetemi hely: Ti pedig asszisztáltatok mindenhez, hőbörögtetek, aztán itt van nektek a kánaán. Bóvli ország , bóvli kormány, bóvli fidesz, bóvli orbán!!!!! Az a baj, hogy a normális hétköznapi szorgalmas emberek is szívnak.

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:33:17

Ja és aki Bajnait eddig hamisan azzal vádolta, hogy emberek lettek öngyilkosok miatta... Orbánnak viszont megvan az első áldozata. Meghalt az a férfi, aki szíven szúrta magát, mert elvette orbán a rokkantnyugdíját- meggyónja ,osztjónapot?
Ha most populista lennék, nyugodtan lehetne kiabálni, hogy orbán gyilkos!!!!

Kalmár 2012.01.01. 13:33:40

@jjulie: "na sorold fideszgyík, mely agrártermény feldolgozó kapacitást számolták fel a komcsik, ne csak ugass a levegőbe"

@Kalmár:
"A komcsik nem támogatták."

Érted? Nem érted?

Az EU-ban kezdték felszámolni.
Érted?
Ugye, hogy nem. Ez nem a mások hibája, te vagy ilyen hülye, de tényleg......írj még valami hasonlót, amiből kiderül, hogy mennyire nem, megy neked a vita. Egyszerűen nem érted a több mondatos szövegeket és belezavarodsz amikor megpróbálsz tartalmi vitába merülni. De nehogy kedvedet szegjem, ez nem rossz irány. Ha nagyon elfáradsz majd megint "birkázz", meg "fényezz" egy kicsit és ha megnyugodtál, próbáld újra a tartalmi vitát. Hátha nem teljesen reménytelen....
Most adok neked egy bíztató kettes alát.

Kalmár 2012.01.01. 13:35:29

@pom pom: Ja Kirájok.....maradj még ne menj sehova.

Táskás Tóni 2012.01.01. 13:36:03

@Kalmár: Biztosan lett volna olyan célkitűzés is, ami nem az orbán-féle vagy sikerül vagy nem. Hallottál már Mellárról, vagy Heim Péterről, vagy Csaba Lászlóról.......- ami közös bennük, hogy mind jobboldali és egyik sem támogatta a matolcsi-orbán-kopátsy triót

aszekelyek 2012.01.01. 13:36:55

@menőmano: egy. Nem sunyiban éjjel, egy mondvacsinált okkal, bejelentett , engedélyes demonstrációt kizsuppolva teszik. előre közölték. Nem volt oda bejelentve semmi. Azt állítja harangozó gyerek, a parlamentben, senki nem akadályozta a bejutást. Nem is fogja tudni ezentúl. Ez teljesen törvényes. Határideje ismert. Amikor elbontották, ezek a feltételek nem álltak fenn.
Semmilyen nép nem akar ott demonstrálni január első hetében. A nép dolgozik a kenyeréért. feketén, fehéren de magáért tesz. Nem azokért, akik hazug és álnok módon akkoriban totál elkordonozták az egész tér teljes terjedelmét. A környéken is vegzálták az arra járókat, plusz hasonló gazságok hosszú sora. Ez a hírszerzőt minősíti. A randa szájukat is. most néhány akkori képviselő és minielnök , meg az lmp akciózott. Láttam, meg is kérdezték schiffert, ugye pontosan tisztában volt azzal, mi is az, ahozzáláncolás és földre ülés,.... Ahogy írtam. Ez nem a nép csinálja. Amerikai és más érdekek szószólói.

@2llkedő: ezt terjesztik. .... látom kegyed is.... Kik hurcolták Pontiustól Pilátusig? Hogy ők ölessék meg? Hümm? Kik adták júdásnak a harmind ezüstöt..., hogy a kezükre adja? Hümm? Erről mesélj egy kicsit... Részemről ismerem az Ószövetséget , Mózes Öt könyvét...Ezt azt...:)

2llkedő 2012.01.01. 13:39:10

@aszekelyek: Ne hasonlítsd össze Jézust Orbánnal. Jézusban szeretet volt, és a szeretetet hirdette. Neki nem is volt más. Szemben Orbánnal.

pom pom 2012.01.01. 13:39:25

@Kalmár: szóval kirájok a balkáni unióban.... ugye ezt akarod? non-eu

jjulie 2012.01.01. 13:42:53

@Kalmár:

an akkor mégis volt, és a kádár csinálta, és azt siratod?

innen kezdtük, most megint itt tartunk?

szóval a kádárt sírod vissza és az orbánban látod a visszatértét leginkább

jjulie 2012.01.01. 13:48:47

@aszekelyek:

hahaha

fidesz kordonépítés jó kordon építés, nem fidesz kordon építés nem nem jó kordonépítés

hahaha

és

hahahaha

újabb fideszféreg kis politikai öntököndöfködés

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 13:51:57

@tölgyes:

Az ingatlanadó ugyan miért jó?
Az ingatlan nem jelent jövedelmet.
Magyarország egyik utolsó vívmánya, hogy viszonylag sok embernek van saját lakása, amit aztán örökül tudnak hagyni az utódaiknak.
Az ingatlanadó ez ellen hat.
Akik nem tudják fizetni kénytelen lesznek eladni a lakásukat, így az ingatlanvagyon kevesebb kézben fog összpontosulni.
Akik majd bérbe adják azokat. A bérleti díjban természetesen benne lesz az ingatlanadó is, tehát mindenképpen a lakás használója fizeti végső soron, csak közben elveszítette a saját lakását.

Szóval rossz ötletnek tartom az ingatlanadót, ami nem is a jövedelmet és nem is a fogyasztást adóztatja, hanem csak egy állapotot, mert igen rossz hatással lenne a társadalomra, sokan elveszítenék az ingatlanaikat, míg kevesen sok ingatlant szerezhetnének.

jjulie 2012.01.01. 13:54:07

@Akitlosz:

"Az ingatlan nem jelent jövedelmet."

húha, hűha, alekosz

hűha

pom pom 2012.01.01. 13:54:14

@Akitlosz: az ingatlan adó nagyon fontos adó a világ 100%ban van...

a három adócsoport egyike... (3lábú rendszerek vannak=fogyasztási+jövedelmi+)

plusz az ingatlannal kapcsolatos közköltségek utak/közművek stb ezzel függnek össze

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 13:55:49

@is:
Szerintem meg az a tévedés, amit te írsz. Nem lettek betartva a vállalások.
De ha ettől jobban érzed magad hidd azt!
Hitéleti szabadság van.

Kalmár 2012.01.01. 13:56:00

@Táskás Tóni: "A szocik már évekkel ezelőtt meg akarta változtatni a kedvezményes nyugdíjak rendszerét."
Ez kormány rnedelet. Nem kell hozzá senki. Miért nem léptek??
adozona.hu/interstitial.aspx?rawurl=%2Ftb_nyugdij%2F20081218_korengedmenyes_nyugdij_marad_torveny.aspx
meghunyászkodtak. Milyen kormány az ilyen?
2008 évvégén szó volt, de csak az öregségi korengedményről.
A rendvédelmiekéről nem.

"sokbiztosítós rendszerrel, most orbánék ezt is törvénybe csempészték"

Hornék találták ki kötelezően. Az első Fidesz kormány eltörölte e kötelező jellegét.(tényleg hiba volt nem törölni) Megyó állította vissza. Szerencsére most megszünt és szerencsére van olyan ereje a Fidesznek, hogy alkotmányba rögzítse, így nem lehet újra kifosztani a nyugdíjkasszát pár kalandornak.

A tandíjjal nem volt akkora bajom. Nem tetszett, hogy ingyen oktatunk Német országnak orvosokat. Mivel nincs felsőoktatásban közeli rokon, nem ismerem az új törvényt, de a Bokroséra sem emlékszem. Megengedem, hogy igazad legyen benne.
Kár, hogy nem tudod leírni ezeket köpködés és hiszti nélkül. Úgy könnyebb lenne.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 13:56:23

@jjulie: nyilván a helytől függ. :D
Neked se mindegy, hogy a füled húzzák meg vagy a farkad.

2llkedő 2012.01.01. 13:58:08

@Kalmár: "2008 évvégén szó volt, de csak az öregségi korengedményről.
A rendvédelmiekéről nem. "

CAVINTON!

"A rendőrök a megszerzett jogaik elvesztésétől tartanak, attól, hogy Gyurcsány Ferenc kormányának elképzelései szerint nem mehetnek 25 év szolgálat után jól megérdemelt pihenőre."

Lézer Jani, a Fidesz - Magyar Polgári Szövetség
Védelmi Kabinet vezetője

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=69546

2llkedő 2012.01.01. 13:59:04

@Kalmár: Szar dolog ez az Internyet!

jjulie 2012.01.01. 13:59:29

@Hepci:

na a másik gazdasági hitel és befektetési szagértő

igen a helytől függ, a pályán vagy e, vagy a pertvonalon kívül

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 13:59:57

@Akitlosz: viszonylag sok embernek van lakása, miközben pénze nincs rá. Viszonylag sok emebrnek van jókora autója, miközben nem fizet az ützleti partnereinek. Viszonylag sok embernek van vállalkozása, amiből nem lehet megélni.
Valószínűleg meg kellene érteni, nem lehet mindenki lakástulajdonos, autótulajdonos és vállalkozó...

Kalmár 2012.01.01. 14:00:32

@pom pom: Igen Kirájok:)))))) Meg hüjék. Fojton lyó ötleteid vannak, csak a végrehalytás halyólyába üt jukat a lyóakarat hejtelen túlhalyszolása.
Írly még valamit!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 14:01:41

@2llkedő: valami igaza csak volt a fennkölt Lézernek, hiszen a fakabátok nem a rendet védték, hanem a koetsoeg főnöküket, a pápai táncos-idiótát.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.01. 14:02:42

@igazságos: Szoktam angol cikkekhez is hozzászólást írni, de mivel közel sem anyanyelvi az angolom (ellenben a magyar nyelvvel) , igy ritkábban.

-----------------------------

Mas: orultem volna, ha T.G. kifejti , miert is rossz, ha valamilyen szinten kulfold veszi at az iranyitast. Korrektebb, ha valaki meg is indokolja a a velemenyet, nem csak leirja , ez rossz, ertem?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 14:03:10

@strogg:

Lehet a világ megy rossz irányba.

Vagy szerinted az adóssághegyek folyamatos építése amely világszerte zajlik a jó irány?

Több a világon az adósság mint a pénz. Sokkal több.
Ez nem csak nem jó, de nem is értelmes irány. S fenntarthatatlan.
Eleve nem is fenntarthatóra tervezték.
A mottó az volt, hogy "Hosszú távon úgyis minden halottak vagyunk."
Csak nem gondolták volna, hogy az a hosszú táv ilyen rövid.

---

Természetesen nincsen demokrácia, nem kell bevenni a propagandát. Nem kell, hogy Téged, vagy a népet megkérdezzenek. Az 1989-es posztbolsevik alkotmányt is a kommunista parlament fogadta el, nem a nép.

Ettől még a jogszabályok betartása elvileg kötelező, ami alól a nem ismeretük sem mentesít.
Persze minden jogszabály annyit ér, amennyit betarta(t)nak belőle, s az Magyarországon sem olyan sok.

pom pom 2012.01.01. 14:09:15

@Kalmár: látom egy fidesznyikknek könnyű örömet okozni... balkán kirájai...

Kalmár 2012.01.01. 14:14:01

@2llkedő: Igaz. A politika valóban ronda dolog. Ez is erre példa. Az álláspontot az üléspont határozza meg. Ez sajnos oda vissza igaz és kurvára bosszantó! Most tüntetnek azok akik 2006 ban ezt akarták. Most megteszik azok akik 2006ban tiltakoztak.
Mindemellett miért nem valósult meg semmi? Sima többség elég lett volna hozzá. A végeredmény nem mellékes. Akkor nem tették meg. Most igen.
Sosem lesz hibátlan egyik oldal sem. A hatékonyságban azonban nagy a különbség.

2llkedő 2012.01.01. 14:15:43

@Kalmár: "Most tüntetnek azok akik 2006 ban ezt akarták."

A visszamenőlegesség ellen tüntetnek.

"Most megteszik azok akik 2006ban tiltakoztak. "

Akkor 2006-ban vagy nem értettek hozzá, vagy szándékos lejáratás volt a cél.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 14:17:30

1711-1918 között nem létezett független Magyarország, kivéve az 1848-1849-es szabadságharc rövid idejét.
1526-1711 között is csak eléggé részlegesen létezett csupán, keleten, északkeleten.

1526-1918 között az ország részlegesen, vagy teljes mértékben habsburg uralom alatt állt, saját sorságnak sajnos nem volt pogácsa.

Az első világháborúról Magyarország nem tehet, nem is létezett a háború idején független Magyarország. Mégis Magyarországot büntették a legjobban a háború után, mert Magyarország volt a habsburgok első számú seggnyalója, a nevét adta az országukhoz, s ezért a habsburg birodalom többi szolga népe érthetően nem kedvelte a magyarokat.

Kossuth Lajosnak igaza volt. Nem csak 1848-1849-ben, de 1867-ben is.

Hiba volt kollaborálni a megszálló ellenséggel.

"Ilyenkor mond le Magyarország legbecsesebb állami jogairól és lemond oly módon, lemond, magát oly politikának eszközeül szegődtetve, mely szomszédainkat ugy nyugat mint kelet felé ellenségeinkké teszi; a nemzetiségi belkérdés kielégitő megoldását, a Horvátországgali kiegyezkedést lehetetleniti, s szemlátomást közelgő európai bonyodalmaknál hazánkat a vetélkedő ambitióknak czéltáblául tüzi ki."

Kossuth Lajos 1867. május 22.

A jutalom Trianon.

aszekelyek 2012.01.01. 14:17:33

@graycivil: Úriember akkor is így tesz, ha ezt kornyikálod.

@Táskás Tóni: hamisan vádolta valaki bajnait? Miért kifizette azt a sok embert, aki felkötötte magát, vagy másképp halt bele abba, hogy mert bajnai nem fizette ki ami neki járt , teljesen tönkrement, a fedél is ráment a feje fölül? Mi ebben a hamis. Ezek tények. A tenyésztőket a bank elárverezte. BAjnai pedig soha nem adta oda a z átvett áruk, libák ezrei árát , hanem kivitte off-shorba és bankot fizetett ki helyettük. Persze nem a tenyésztők kölcsöneit. Pontosan mi is ezekben a tényekben a hamis vád? No és bajnai kormányzása idején elrendelték a rokkant nyugdíjak felülvizsgálatát. persze nem volt ekkora sajtócirkusz de ő pontosan ugyan ezt akarta csinálni, sőt, vélelmezem, még kevesebbeknek maradt volna meg a nyugdíja, mint így, ha tovább is az az oldal, IMF, kormányzott volna, vagy ha -ne adja isten- bekövetkezne, hogy ki tudják erőszakolni aljas móccerekkel, hogy ide rakják a magyar népre megint bajnait, andort, vagy aki még híven teljesíti a szociális kiadások olyan mértékű és jellegű csökkentését, melyen Orbán már tavaly azonnal vissza is adott. A második jövedelempótlót. Mindazon által , nézzük meg azt is, kik tették azt a nagy tömeget rokkant státuszba mikor és miért. Nagyon nem homogén az a kör. Ha én kormányoznék, úgy csinálnám, ahogy merkelék már rég. Magáncsőddel. Amíg van vagyona az illetőnek, azt kell felélnie. Előírt élettér, lakás mérete, kiadások.... Elég sok kamu rokkantról kisülne , egyéni vizsgálatnál , hogy mi a szitu. Szerinted a szocik vagy az lmp miért nem követelik ezt ? Addig nincs szociális ellátás , amíg a fincsibe van a polgár. Rengetegen vannak, akik vagyonnal veszik fel , illetve nem fizetnek régóta adót , a státusz miatt. Ez lenne igazságos rendszer.

panelburzsuj 2012.01.01. 14:17:35

@Hepci:

Aszittem, téged a mezőgazdaság állapota jobban érint személyesen, mint a buzzancsolimpia ...

gabocaboy 2012.01.01. 14:18:15

@Akitlosz: nincs semmi baj az adóssággal, ha az utána kitermeled... előrehozott fogyasztás. a gond az, ha csak fogyasztani akarsz.

hitel nélkül nem megy a szekér, nem bővülhet hatékonyan egy pörgő vállalkozás, tehát az adósság nem gond, csak úgy, ahogy mi csináljuk..... :D

autó, plazmatévé, nyaralás, erre nem kellene hitel.

aszekelyek 2012.01.01. 14:18:57

@menőmano: porfelhőcske, ne csinálj úgy, mintha ez nem lenne némelyéktől mindennapos....

2llkedő 2012.01.01. 14:20:11

@Kalmár: "Akkor nem tették meg. Most igen. "

Akkor köbehuggyozták a Kossuth teret, népszavazgattak, felgyújtottak kocsikat, stb., most van egy korlátlan hatalommal rendelkező 2/3. Sorry. Nagy különbség!

2llkedő 2012.01.01. 14:22:19

@aszekelyek: "Miért kifizette azt a sok embert, aki felkötötte magát, vagy másképp halt bele abba, hogy mert bajnai nem fizette ki ami neki járt , teljesen tönkrement, a fedél is ráment a feje fölül? "

CAVINTON!

Tudod, léteznek törvények. És Bajnai az alapján cselekedett. Egyébként pedig fel kellene már fogni, hogy Bajnai nem volt a HajdúBét vezérigazgatója.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 14:22:58

@panelburzsuj: a mezőgazdaság is összefügg vele, mivel ebben mostanában a hanyattszopás elterjedt sport...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.01. 14:23:02

@Akitlosz: Bar erzelmileg nagyon sokat jelent az szulok , nagyszulok haza, de komolyan, mit lehet kezdeni egy megorokolt, folyamatosan felujitast igenylo, eladhatatlan videki valyoghazzal ?

Tehat lehet orokol a gyerek, csak mit? Magyarorszag 20% el csak Budapesten, 80% videken, es ha a varosokbol kimesz, eleg sok telepulest latsz majd, ahol egyszeruen nincs erteke az ingatlannak.

pelda: 80 m2 haz , 1000m2 kerttel. Videk, viszonylag korrekt falusi kornyezet , 3 millio forint max, de 800 hazbol 200 elado....

2llkedő 2012.01.01. 14:23:57

@aszekelyek: "melyen Orbán már tavaly azonnal vissza is adott."

A gazdagabb rétegnek. Kössz, hogy jössz!

Kalmár 2012.01.01. 14:24:26

@2llkedő: "A visszamenőlegesség ellen tüntetnek."
Na neee.

Szóval miért nem valósult meg végül?

aszekelyek 2012.01.01. 14:24:27

@graycivil: Mondjad kedves, feri és bajnai hogyan is segítették a szegény gyerekeseket? Azt meg kéne számokkal igazolni, hogy több pénzt visz ki a különadó. Ez így a levegőbe eleresztve nem meggyőző. Részemről például, minimalizáltam a mobil és telecom költségemet. egyszer nagyon csúnyán lehúztak. Most a töredékét látják tőlem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 14:24:45

@Hepci:

Nincsen szó mindenkiről.

Ezen a blogon elhangzik bármiféle érv, javaslat, akármi, egyesek folyton a "nem lehet mindenki" stb. féle eleve képtelenséggel jönnek.

Általánosítani nem helyes.

Amúgy a lényeg az, hogy az ország nehéz pénzügyi helyzetét nem újabb és újabb és még újabb adókkal kellene rendbe tenni, hanem az állami kiadások csökkentésével, az állam bizonyos mértékű visszabontásával.

Az állam már ma is igen magas mértékben telepszik rá a gazdaságra, az országra. Többet dolgozik, aki dolgozik az államért, mint saját magáért, a családjáért.

Ha az állam ilyen mértékben szívja ki a javakat, forrásokat a gazdaságból, akkor nem sok esély van a gazdaság erőre kapására önerőből.

Az sem megoldás, ha cserében pályáztat, közbeszerez, azaz nem a tehetség, hanem a haver alap, a hatalom iránti lojalitás határozza meg a sikeres vállalkozói kört.

A több adótól, a több hiteltől a politikusok csak még több pénzt szórnak el, semmilyen mértékben nem javítja a felelős gazdálkodást az újabb és újabb és még újabb adók kivetése, sem az újabb és újabb és még újabb hitelek felvétele.

Úgyhogy a megoldás nem itt van. Hanem a kisebb, hatékonyabb olcsóbb, felelőssebben gazdálkodó államban.

gabocaboy 2012.01.01. 14:25:43

@tildy:): majd jönnek telepesek, nyugi... akiknek megér a föld / ház / jó levegő / víz 3 milkát. az "őslakosság" kitelepítése/elüldözése/kiirtása meg folyamatos.

2llkedő 2012.01.01. 14:26:03

@aszekelyek: "feri és bajnai hogyan is segítették a szegény gyerekeseket?"

Orbén hogyan segítette a gazdag gyerekeseket? (magukat)

aszekelyek 2012.01.01. 14:28:40

@graycivil: Az a nagy fájdalom, hogy most ő mondja, vegyetek magatoknak médiát? :))) Röhejesek vagytok. Sóher banda. Csak ingyen kell az egész, mint 2002 óta , kormányváltásig?

Kalmár 2012.01.01. 14:30:48

@2llkedő: Biztosan emlékszel arra, hogy a tv székháznál a rendvédelmisek korengedményes nyugdíj megvonás ellen tiltakozott? Október 23.-án is ez történt??
Már értem, hogy miért nem segítették azt a pár nyomorult vidéki kollégát, akik ott áltak rosszul felszerelve megukra hagyva a gyújtogatókkal szemben.
Mondjuk azt kevésbé értem, hogy a Fidesz október 23.-ai emlékünnepségét miért verték szét, ha a te információid szerint éppen értük tüntettek:))))))
Kicsit most mellébeszélsz, nem?

Olyan élethű, ahogy csőre tölt a rebiszes kutya és azt morogja a fogai közt:
" Nekem akarsz te korengedményes nyugdíjat, te rohadt fidesznyik?"
Puff a szeme közé egyet.
Így volt:(

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 14:31:02

@Akitlosz: nem csupán az állami kiadásokat kellene visszafogni, hanem az igényeinket is. Ha lenne egy szent miniszterelnök, aki pont a csókosaitól vonja meg a falatot (s leépíti az államot), még nem sokat érhetne el, ha az okos nép tovább veszi hitelre a k. nagy autókat, lakásokat és plazmatévéket.
Most mi is történt? Megmentettük az adósok 1 részét, hurrá. Vagyis egy csomó ember a lehetőségeit bőven meghaladó lakásban marad mások pénzén, átmenetileg. Gondolod, a probléma nem fog újratermelődni? Legfeljebb nem a banki törlesztést nem fogják fizetni, hanem a villanyszámlát. Akkor majd megmenthetjük őket újra...

panelburzsuj 2012.01.01. 14:31:51

@tildy:):

TG e szavakkal indokolja, miért lenne rossz, ha Orbánt és/vagy politikáját külföldről kéne megbuktatni:

"a magyar politikát az eddigieknél is irracionálisabb irányba, a mítoszok, a hiedelmek és a legendák felé terelné"

Lefordítom neked:

Maga Orbán volt az, aki hosszú évek szívós munkájával ismét tömegvallásá tette a krahácsizmust, amelynek első hittétele az, hogy magyarokat mindeni báncsa, mer mindenki retteg a fantasztikus, világgyőző tehetségük szárba szökkenésétől.

E pillanatban még maga Orbán - a varázslóinas - igyekszik kordában tartani az általa kiszabadított és felnevelt magyar nemzeti irracionalizmust. Most még úgy hiszi: játszhat a tűzzel, mert uralni tudja. Ám ha külső erők lennének kénytelenek őt félretolni, akkor az irracionalizmus tüze magasra lobbanna: a megzakkant birkák bosszúért lihegve átszakíitanák a jobb és mégjobb között - most még - éppen Orbán által óvatosságból tatarozgatott gátat.

Őrültség - de van benne rendszer.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:32:31

@Kalmár: Tehát orbán hatékony. Ez igaz bóvliban az elsők között van 1996-ban volt Mo bóvli kategóriában. A több biztosítós rendszert pedig az egészségügybe csempészték be orbánék, nem a mnyp-akról van szó.
A mnyp-i pénzt pedig úgy tüntették el, hogy se híre se hamva. Még csak nyoma sincs, hogy mire használták és hogyan tűnt el.
Az államadósság nőtt, a mnyp-i papírok értékesítéséből pedig folyó ktg-ekre használtak fel 200 milliárdot, miközben 1200 milliárd különadó is eltűnt a fidesz bukszájában, minden eredmény nélkül. Valami hasznosat csináltak-e fideszék az utóbbi másfél évben? Ha sorolod megvitathatjuk minden köpködés nélkül.

pom pom 2012.01.01. 14:33:24

@Kalmár: ojan hüje vagy... és buta és vakk...

a 2006 ősze és akapcsolódó színház a te buta falytádnak szólt...

a dzsobbik kivitte az ultrát... a fides a töltelék zombirkát...
a maszop meg kormányon volt épp és ő kivitett a sünöket...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.01. 14:33:44

@pom pom:

Az utak költségei a közlekedéssel függenek össze, nem az ingatlanokkal és már bőven megvan adóztatva. Kevesebb dolgon van nagyobb haszna az államnak, mint a közlekedésen.
A közüzemi szolgáltatásokon is van elég adó.
Ráadásul ezeket nem az adókért cserében kapják a polgárok, hanem (monopol)piaci alapon vásárolják és még ezen felül fizetnek adót például az elektromos áramért.

Nem szolgáltat az állam semmit az ingatlantulajdonosoknak, megfizetnek ők minden szolgáltatást és még adóznak is.

Ha az állam fenntartásához nem elég a megtermelt GDP több mint fele, akkor mitől lenne elég a 90%-a?

Nem hiszem, hogy az bölcs döntés lenne, ha még több pénz elköltését bíznánk a politikusokra, akik folyamatosan megmutatják hogyan gazdálkodnak vele.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:34:26

@aszekelyek: Például nem volt folyamatosan ilyen mélységekben a ft, nem volt 27%-os áfa....

pom pom 2012.01.01. 14:36:32

@Akitlosz:

sok KÖZ kölcség függ össsze az ingatlannal...

az hogy mindent ellopnak az független kérdés... ettől az adórencerek "elméletéről" lehet beszélgetni...

önmagában nem bevétel növelésről beszélek hanem egy egészséges adórencerről...

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:37:20

@Akitlosz: Csak halkan jegyzem meg, hogy egekben az államadósság a 3000 milliárd mnyp-i vagyon bekebelezése és az 1200 milliárd különadó beszedése ellenére.

panelburzsuj 2012.01.01. 14:37:31

@Hepci:

Akkor lécci megvilágostíani engem, hogy Kalmár testvér a Dimény-féle iparosított mezőgazdaságra, vagy az Ángyán-féle biobogárosságra vágyik-e igazándibul.

Én képtelen vagyok kihámozni, te talán jobban érted ez a fidesznemzeti nyelvjárást.

2llkedő 2012.01.01. 14:38:35

@Kalmár: "Biztosan emlékszel arra, hogy a tv székháznál a rendvédelmisek korengedményes nyugdíj megvonás ellen tiltakozott?"

Nem arról van nagyba szó, hogy akkor ki mit követelt, hanem arról, hogy milyen "háborús" helyzet volt akkor. Köszönjük Orbán Viktornak, a HAZÁ-nak.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:38:38

@2llkedő: Majd meglepődik jövőre aszékelyek, hogy mennyit is ér az ft-ban a boltban , amit orbán visszaadott.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:40:56

@aszekelyek: Hamisan vádolták Bajnait, aki minden pert meg is nyert. Orbán lelkén viszont ott szárad már minimum egy ember halála, akitől vagy jogosan vagy nem, visszavették a rokkant nyugdíjat.

aszekelyek 2012.01.01. 14:43:04

@Hepci: Az viszont már nem lesz orvosolva. Az egyéni felelősség. Nem vismajor, nem egyedüliként viselt kockázat. A villany fogyasztása magánügye. egyébként ez nem tömegesen jellemző. Már az, hogy azért kell elhagynia a lakását, mert nem tudja fizetni. Ha azon a szinten fizet, ami megosztott kockázattal van, és kapott arra hitelt és addig fizetni is tudta, valószínű, hogy a különbség fedezi a villanyszámláját. Csak számolgatok. Ha okos, még kajára is marad. Ha vállal valahol kis különmunkát , akkor lesz vaj is a kenyéren. Gyekek felügyelet hétvégén. pl. Ahhoz nem kell semmi. Takarítás. vasalás... , tudod , amit nem büntet már ez a kormány. Idős nénik-bácsik ház körüli munkájának segítése... Öngondoskodás.:) Mi a baja ezzel a baloldaliaknak mondottaknak , most hirtelen?

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:43:06

@Akitlosz: Pedig készülj fel az ingatlanadóra, az összes fideszes polgármester ki fogja vetni, mert már minden pénz eltűnt a kormány hatalmas zsebében.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 14:43:32

@panelburzsuj: Kalmár lelkébe nem láték én belé...
Egyébként egyszer hallottam beszélni Ángyánt egy hungarikum-rendezvényen (Szabadszállás), nem tűnt olyan lököttnek, mint amit terjesztenek róla.

menőmano 2012.01.01. 14:45:08

@tildy:):

Hm. Szerintem meg a Török Gábor, hiába fejtette volna ki-, irta volna le részletesebben, te úgysem értetted volna meg.
Ez ilyen egyszerű!!!

aszekelyek 2012.01.01. 14:45:20

@Táskás Tóni: szilvási jósda, ! boldog új évet. Acsarogjál, jövendöljél... csak nyugodtan.

dbeata 2012.01.01. 14:46:09

@pom pom: "mind "fel", vagy "be" bukott... szégyenkezve sunnyognak a budai villájukban..." Ne általánosítsunk... van, amelyik a horvátországi tengerparti villájában pihen... Emlékszem, a Havas Henrik mesélte egyszer, hogy Horvátországban egy étteremben ettek, amiről kiderült, hogy egy magyar ex-rendőré volt, aki rossz nyelvek szerint az olajszőkítés korában tollasodott meg. Az volt még egy jó buli... Ha csak ezeket, meg az ÁVÜ és ÁPV Rt-s a sötét ügyeket felderítené egy Budai Gyula, na akkor csettintenék és azt mondanám, ez igen! Kár, hogy utópia amit szeretnék.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 14:46:59

@aszekelyek: drága fideszmegbízott asszonyság, az nem egyéni felelősség volt, hogy valaki felvette a svejcifrank hitelt havi 80 ezer forintos törlesztővel, miközben a munkahelyén havi nettó 120-at keres?
Azt akarod mondani, a felelősség jellege a felelőtlenség mértékétől függ? :D

menőmano 2012.01.01. 14:47:22

@aszekelyek:

Mi bajod van???!!! Mit sivalkodsz itt már megint!!??
Ott van neked a kommentelő társad/társaid!!! velük szórakozzál.
Totálisan nem vagy vitapartner nekem.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:47:37

@aszekelyek: Na és mi a véleményed a devizahitelek végtörlesztéséről? Meghozta magának és képviselőinek a fidesz a kis megsegítő törvényét. Valószínűleg a jól menő családok tehették meg, hogy végtörlesszenek, a közösből pedig fizetjük ennek az árát. És akkor még nem is beszéltünk az elszabaduló ft árfolyamról, ami ennek és a bóvli kormányzásnak az eredménye.

aszekelyek 2012.01.01. 14:47:43

@Putyilov gyári melós: ne elvtársazzál, mert írok én is valami nagyon sértőt. az elv társad neked a rosebb..., irgum, burgum....Nálam így néz ki a sértés:)

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:51:03

@aszekelyek: Bocsika ezt már nyilatkozta Lézer Janó, ez nem jóslat volt.

menőmano 2012.01.01. 14:51:37

@dbeata:

Ó! már te szerencsétlen!!!

A kormányfő is azt mondta anno) " A kormány nem utópiát, hanem valóságot épit")

Itt a valóság!! A kormányzás másfél éve!!!
Felfogod, vagy totálisan nehéz, és sehogyan sem sikerül???

panelburzsuj 2012.01.01. 14:52:54

@Hepci:

Óvatoskodsz, lézengő? Vigyázz: kicsúszol a szerepből ... :)

Talán említettem már: SAJÁT szemszögükből a Liszenkó-félék nemhogy lököttek lennének, hanem iszonyúan hatékonyak.

Táskás Tóni 2012.01.01. 14:53:15

@dbeata: Budai a simlis kis senkifia. Ugyan már, Pintért és a Simicska féléket mégse hozhatja hírbe.

menőmano 2012.01.01. 14:56:04

@aszekelyek:

Te sokat idogáltál?? s még nem vagy teljesen józan??

:)))))))

menőmano 2012.01.01. 14:59:18

Én meg ezt találtam)

Mikor kigyúlnak a fények,
pajkos tündérek zenélnek.
Huncut mosollyal egy Rád kacsint,
kicsi kendőből csillámot hint.
Így adja át üzenetem:
Boldog Új Évet! "

*****
Csak az a baj, hogy totálisan :)) nem lesz boldog" nagyon sokaknak nem. anyagilag biztosan nem. amúgy, meg hát.... mindenki maga tudja.
osztjónapot!!

:)))))))))

panelburzsuj 2012.01.01. 14:59:41

@aszekelyek:

Nem akarsz könyvet írni?

Benned már minden összegyűlt, amit egy autentikus Dakota Breviárumba be kéne gyömöszölni.

Kalmár 2012.01.01. 15:00:02

@2llkedő: Érdekes, hogy Viktornak köszönöd. Tényleg nem rémlik mi vitte ki az embereket az utcára? Nem pár aszázat, mint most, hanem százezreket.ű

GYURCSÁNY FERENC

A többi mese.

aszekelyek 2012.01.01. 15:01:28

@Táskás Tóni: lehet, hogy te valószínűsíted, meg ezt akarod hinni de sok-sok nagyon nem orbán párti is végtörlesztett. Képzeld el, rengeteg tehetős illető van, akiknek szintén sikerült végtörleszteni. Ezt a hazugságot, hogy abaloldalon nincs rengeteg pénz, némelyeknél, azért már ki lehetne nőni,.... elvásott. Politikai haszonszerzésre persze, oktondiak etetésére jó de nekem nem eladható ez. NAgyon széles ismeretségi köröm van és azok között baloldali is sok. Akik végtörlesztettek. Egyébként pedig a népszabiban megjelent, hogy a parlamenti képviselő elvtárséknak, értsd szocik, mekkora , hatalmas svájci frank kölcsöneik vannak, voltak. A lehetőséget ők is megkapták. Pld az ezer négyzetméteres szoci képviselő, a tatabányai fennsík ura, a képviselői fizetéséből tudta finanszírozni azt a z irdatlan nagy ingatlant, akkor bizonyosan a többi szoci képviselő is meg tudja oldani gond nélkül , hogy szépen, a megosztott kockázattal fizesse vissza ahitelét. Azt még el kéne mesélned, hogy egy kölcsön visszafizetését miért igyekszel, meg sokan mások is , valami nagyon súlyos bűnként feltüntetni? a bankok így nagy kamattal kapják vissza akihelyezett tőkéjüket. ebben az esetben szó nem lehet konkrét összegű elvárt haszonról. 15-en felvett frankot 180-nal végtörleszteni, helyenként sokáig, 245 körül is törlesztve az biztos 20 % os haszon. Az is a probléma, hogy én tudok számolni. Szóval ha az abaj, hogy ez a lehetőség a FIDESZ- képviselői és szavazói rendelkezésére is állt, gondolom ez a bajod ezzel, akkor a hiba benned van. Horvátokkal sokkal jobb feltételekkel egyeztek meg, előttünk a bankok. Minden módon megsértik a z aláírt megállapodásukat. elég sok a panasz, rájuk. A nép, lakosság, nem a kormányra panaszkodik, hanem a nem szavatartó, megbízhatatlan bankokra. A PSZÁF-nél, melynek most már vagy fogyasztóvédelmi hatásköre is. Tudod, azt még feri felezte le, első dolga volt, miután hazugsággal akarta megnyerni a választást és meg is tette. Így, saját definíciója szerint nem úriember. Aki az, a fogyasztóvédelmet is a helyére tette.

2llkedő 2012.01.01. 15:02:09

@Kalmár: "Tényleg nem rémlik mi vitte ki az embereket az utcára? Nem pár aszázat, mint most, hanem százezreket."

Orbán uszítása. De te ezt úgy se érted!

menőmano 2012.01.01. 15:02:20

@jjulie:

Te nagyképű szerencsétlen. Úgy látom hozod a formádat már az év első napján.
????

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:02:45

@jjulie: Ezt aszékelyeknek is el kellene küldeni, mert természetesen megvádolt jósdázással.

aszekelyek 2012.01.01. 15:02:51

@panelburzsuj: breviárium. Tudod te azt, hogy az mi?

menőmano 2012.01.01. 15:04:14

@jjulie:

Bocsánat! Még bunkó is vagy, de mindegy.
??

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.01. 15:04:48

@menőmano: Ezt bizd csak ram , nem neked kell eldonteni:-)

dbeata 2012.01.01. 15:04:51

@menőmano: csak álmodoztam egy kicsit...

@aszekelyek: te kaptál kárpótlást a rendszerváltás után?

2llkedő 2012.01.01. 15:04:55

@aszekelyek: "Az is a probléma, hogy én tudok számolni. Szóval ha az abaj, hogy ez a lehetőség a FIDESZ- képviselői és szavazói rendelkezésére is állt, gondolom ez a bajod ezzel, akkor a hiba benned van. "

Az a baj, hogy ez a rendelkezés éppen nem azokon segít, akiket segíteni kellene.

jjulie 2012.01.01. 15:04:59

@Kalmár:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz faszfej?

jjulie 2012.01.01. 15:06:32

@dbeata:

a putriért amit ott hagytak a kárpátokban?

2llkedő 2012.01.01. 15:08:27

@aszekelyek: "A nép, lakosság, nem a kormányra panaszkodik, hanem a nem szavatartó, megbízhatatlan bankokra. A PSZÁF-nél, melynek most már vagy fogyasztóvédelmi hatásköre is. "

Hol nem szavatartó , megbízhatatlan a bank?

www.pszaf.hu/fogyasztoknak/hitelek/lakashitelek/ingatlanfedezetu_hitelek.html

aszekelyek 2012.01.01. 15:09:11

@Táskás Tóni: Cseppet nem bontottad te ki a teljes igazságot..... Az hol van ebben, hogy minden önkori be fogja vezetni? ez egy elképzelés . Vagy lesz belőle valami, vagy nem.. Vagy részben. Vagy sehogy. Majd a tényekről . érdemben. HA a kormány már tárgyalta. .) addig ez fikció. @panelburzsuj: Kiadod, ha megírom a könyvet? megtenném, hogy Dakota breviárium címmel adnám közre.)na??? :DDDDD gondold meg! Természetesen az előszóban megemlítenélek, mint a cím kieszelőjét..) Hova akarnál egyébként begyömöszölni? :)))

jjulie 2012.01.01. 15:10:41

@menőmano:

na jó, az vagyok, de ilyennek szeretsz ugye?

aszekelyek 2012.01.01. 15:12:23

@2llkedő: Az se volt jó mindenkinek! :DDD Mindet le is söpörték....

@Kalmár: Akkor még nem sejtettük... Dehogynem. Orbánnak a vérét akarták , szociék , szadistáék , mert azt mondta , Európán kívül is van élet..., úgyhogy az övét vegyük a felére..., már a felelősségét:)

jjulie 2012.01.01. 15:12:31

@aszekelyek:

a tényekről banya:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

igy utólag a tényekről?

aszekelyek 2012.01.01. 15:19:31

@2llkedő: a panaszok pld. azoktól érkeztek, akikkel o lyat akartak aláíratni, hogy később majd .... más lesz a fizetési kötelezettségük. Aztán, nem tartottak nyitva egyes bankok egyes fiókjai, ... nem fogadtak el már végtörlesztés bejelentéseket az utolsó napokban.... a sajtó is hozta. Egy bankot meg is büntettek itt hamar, de lehet , hogy többet is... No ezeket említettem. A panaszokat nem én küldtem be. Annyit el tudok mondani, hogy a családban egy végtörlesztés okt.bejelentésű, a napokban zárult le, két teljes hónapig használták a számlán lévő teljes összeget, kamatmentesen és ezalatt fizettették a nagyon magas svájci frank hitel összeget. Ez meg még csak nem is nagyon ütközik a megállapodásba de veszteségüknek sem tekinthető. Amiről pedig beszélnek. Rínak.

jjulie 2012.01.01. 15:20:54

@aszekelyek:

mellébeszélés

de

a tényekről banya:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

igy utólag a tényekről?

aszekelyek 2012.01.01. 15:21:21

@2llkedő: zuhanás pedig 2004 nyara végén indult be. Amikor is bepuccsolták ferit a minielnöki székbe. Megyó pénzszórását még lehetett volna orvosolmni , egészen más kimenetellel.

jjulie 2012.01.01. 15:22:24

@aszekelyek:

mellébeszélés

de

a tényekről banya:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

igy utólag a tényekről?

aszekelyek 2012.01.01. 15:24:43

@Táskás Tóni: A szocik egyáltalán nem akartak nem fizetős egyetemi helyet. Illetve a szadisták és feri. Tehát ennyivel jobban jártak a valóban tehetséges és szorgalmas fiatalok. Ha nincs is pénzük. Ezzel KORMÁNNYAL.

jjulie 2012.01.01. 15:24:45

@aszekelyek:

az orbánt soha sem érdekelte a haza sorsa, meg az embereké, csak a saját politikai hatalma, hogy ő is lophasson

a tényekről banya:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

igy utólag a tényekről, mi lett volna a haza és az emberek képviselete ez ügyben banya?

2llkedő 2012.01.01. 15:25:02

@aszekelyek:" zuhanás pedig 2004 nyara végén indult be."

Maradjunk annyiban, hogy 2000-től indult el.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 15:25:39

@panelburzsuj: nem tudom, Ángyán miféle.
Ha pl. f*szkalapfélének találnám, nem kell attól tartani, hogy ezt nem említem meg. :D
Az, hogy olvasom a Magyar Narancsban, hogy Ángyán hülye, még nem bír kellő meggyőző erővel számomra...

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:26:07

@aszekelyek: Ja, ez pedig a Lézer jani jósdája.

jjulie 2012.01.01. 15:26:10

@aszekelyek:

mellébeszélős fideszpicsaszájúság

az orbánt soha sem érdekelte a haza sorsa, meg az embereké, csak a saját politikai hatalma, hogy ő is lophasson

a tényekről banya:

de nem a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget

nem tette, pedig tehette volna

nem ölte meg a főellenséget még csírájában, hanem hagyta elhatalmasodni

nem vitte az ucára a fő ellenség miatt a magyarokat

nem vitte pajtás, nem vitte utcára a fő ellenség ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtehette volna, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

igy utólag a tényekről, mi lett volna a haza és az emberek képviselete ez ügyben banya?

2llkedő 2012.01.01. 15:26:18

@jjulie: "az orbánt soha sem érdekelte a haza sorsa,"

A haza sorsa bizony érdekelte, mert a haza ő saját maga. Az ország sorsa nem érdekelte.

jjulie 2012.01.01. 15:28:02

@2llkedő:

köszönöm a helyreigazítást

panelburzsuj 2012.01.01. 15:28:36

@aszekelyek:

Az önkifejezés eszközeként ajánlottam. Irgalomból.

Mit üzletelhetnék veled írás témába, aki még azt se vagy képes fölfogni, hogy a te gyöszölésed vagy a mű gyömöszölése-e a biznisz tárgya?

Nem nagyiszexet ajánlottam.

aszekelyek 2012.01.01. 15:33:30

@2llkedő: HA megengeded, egy hatalmukat veszélyeztető, ám semmi bűnnel nem vádolható illető az azon munkálók útjából elpusztítását modelleztem , a sémát. Nem hasonlítottam Orbánt Jézushoz. Az elbánás módszerét , azt hasonlítottam. Azt , hogy nincs új a nap alatt. A személyek mindig másokkal behelyettesíthetőek , az érdekek ellentétei szerint. Minden konfliktus szituációban. Most az van, szerény véleményem szerint. nem is csinált titkot belőle Orbán, érdekeket sért, amikor védi Magyarország érdekeit. Legjobb tudása szerint. Amire felesküdött. Azt teszi. Szeretettel. Hit? Az is van. nem a pénzurak mindehatóságában hisz. Ellene pedig azoknak az uraknak , gyűlöletüknek és bosszúéhségüknek izzó parazsa.

jjulie 2012.01.01. 15:33:32

@aszekelyek:

www.napi.hu/magyar_gazdasag/kozuzemi_tartozasok_vezetik_a_vegrehajtasokat.504037.html

"2011 első negyedévéhez képest 15, a második negyedévhez képest pedig 5 százalékkal emelkedett a Magyar Bírósági Végrehajtói Kamarához beérkezett ügyek száma a harmadik negyedévben. Összesen 135 145 ügy volt, ami 14 százalékos emelkedést jelent a tavalyi év azonos időszakához képest - közölte a végrehajtói kamara. A végrehajtási ügyek többsége továbbra is "kis követelés", ami nem éri el a százezer forintos összeghatárt, és mindössze 20 százaléka 500 ezer forint feletti követelés. Az úgynevezett kis követelések többnyire közüzemi tartozásból állnak össze: víz, áram, gázdíj, valamint mobilszolgáltatónál és parkoló társaságnál be nem fizetett tartozás."

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:36:25

@aszekelyek: Iszonyú nagy hiba volt a végtörlesztés, mondom ezt úgy, hogy mi is végtörlesztettünk. Az árfolyam többek között ezért is szabadult el és a bankok nem fognak hitelezni jó pár évig. Bár hasznom volt belőle, de sajnálom azokat, akik ennek a kárvallottjai az árfolyam emelkedések miatt.
A szocik pedig ellensúlyozták volna az ösztöndíjrendszerben , hogy a tehetséges de szegény diákok is tovább tanulhassanak.
Pontosan ezt a módszert alkalmazták a vizitdíj rendszerében is, nagyon sok nyugdíjas és hosszan tartó betegségben szenvedő ember igényelhette vissza.
Úgy vitatkozol, mint egy piaci kofa.Véded a bóvlit eszednél vagy?

aszekelyek 2012.01.01. 15:37:00

@2llkedő: ettől még nem KAPTAK EGY HUNCUT VASAT SEM ÉS BELE IS HALTAK. SZERECSENT MOSDATNI, TÖRVÉNNYEL, AMIT MAGUK CSINÁLTAK, MAGUKNAK, HOGY KIFOSZTHASSÁK A TENYÉSZTŐKET, AZ MEGY. oLY ÁRTATLAN,.. AHOGY A PILLÁIT REZGETI, TÉLLEG,... NEM KAPTAK PÉNZT. ARRA MIÉRT NEM VOLT TÖRVÉNY, HOGY MEG KELL KAPNIUK? fenébe, beragadt...

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:40:21

@aszekelyek:Ha orbánnak ez a bóvli a legjobb tudása, akkor nem kell és nem kellett volna a miniszterelnöki posztra ácsingózni hanem jó lett volna egy fociszúrkolónak.

lüke 2012.01.01. 15:44:17

@Kalmár:
Németo-nak?
igen 1961 után mikor felépítették a berlini falat akkor sok kelet német orvos átment nyugatra
s MO segély programban oktatta az ndk-s orvosokat, de talán csak 70-ig
késöbb pénzért (velem is jártak amerikás magyarok gyerekei, akik fizettek, s az ICFMG-t folyamatosan letették)
a mai tandij:
eduline.hu/felsooktatas/2010/12/23/20101222_kulfoldi_hallgato_magyar_egyetem

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:44:21

@aszekelyek: BAJNAI NEM TEHET RÓLA, NEM TEHETETT SEMMIT. AMÚGY HÁNYAN HALTAK MEG? MERT SZEMKILÖVÉS IS EGY VOLT -BÁR EGY IS SOK,DE NEM VOLT AZ SEM SZÁNDÉKOS.

2llkedő 2012.01.01. 15:45:06

@aszekelyek:"Azt teszi. Szeretettel."

Szeretethez semmi köze nincs! Göggel, pökhendiséggel, akaratossággal, a hatalmas egóval, felelőtlenül teszi az ország kárára.

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:46:57

@2llkedő: Öngyilkos libatenyésztők, kilőtt szemek...erre képesek.
Hazudozni és terelni. Bóvli még a fidesz lájkoló tábora is.

2llkedő 2012.01.01. 15:47:29

@Hepci: "valami igaza csak volt a fennkölt Lézernek, hiszen a fakabátok nem a rendet védték, hanem a koetsoeg főnöküket, a pápai táncos-idiótát."

A rendőrök a törvényes rendet védték. Abban igazad van, hogy nem a HAZÁ-t, mert a HAZA az Orbán Viktor.

Táskás Tóni 2012.01.01. 15:48:07

@2llkedő: Csak úgy tud cselekedni , amilyen maga az ember.

ssi 2012.01.01. 15:49:48

@panelburzsuj: @tildy:): 2012 Mo! és a rendőrség mit tesz majd és mások?

"Tüntetés: tisztítsuk meg az utcát a szennytől! (Január 2., 18:00)
Ha nem tetszik, hogy hazánk kirablói, a tömegbelövetők, Gyurcsány, az új SZDSZ (LMP), a drogpártiak, a cigánybűnözők istápolói, a homokosok és a néger bevándorlók védelmezői, a szabadkőművesek, a magyargyűlölők, a cionisták, a kommunisták egyszóval a magyarok esküdt ellenségei elfoglalják az utcát, akkor ücsörgés és parlamenti szájtépés helyett gyere ki az Operához január 2-án 18 órakor egy árpádsávos lobogóval, magyar zászlóval, vagy bármilyen nemzeti jelképpel.

Ne hagyjuk, hogy elmenjen mellettünk a történelem és visszalopakodjon a sötét oldal.

Várjuk a nemzeti szervezetek csatlakozását!

Az MSZMP-LMP bagázs tüntetése 18:30-kor kezdődik."
www.harcunk.com/tuntetes

2llkedő 2012.01.01. 15:50:24

@aszekelyek: "ettől még nem KAPTAK EGY HUNCUT VASAT SEM ÉS BELE IS HALTAK. "

Tályékozódj aszékejek:

www.zetapress.hu/bunugy/3865

2llkedő 2012.01.01. 15:51:52

@Táskás Tóni: "MERT SZEMKILÖVÉS IS EGY VOLT -BÁR EGY IS SOK,DE NEM VOLT AZ SEM SZÁNDÉKOS."

Azért a fideszes képviselő úr hiányolta az éleslövészetet...

lüke 2012.01.01. 15:56:38

@pom pom:
:)
zsüli csak szimplán irigy:)
-a koromra: 3 -l vagyok öregebb,de 10-l nézek ki fiatalabbnak:) nála
- a PhD-mre, s a nacionálémra:)
pláne most

2llkedő 2012.01.01. 16:01:25

@Táskás Tóni: """"Orbán: 2012 a remény éve legyen"""""

Akkor reménykedjünk közösen, hogy eltűnik ez a kórmány!

lüke 2012.01.01. 16:04:08

@Táskás Tóni:
szerintem se, véletlen került oda
s von haus aus megtanult külhonban angolul:)

lüke 2012.01.01. 16:05:51

@manyike:
isten ments, hogy lopakodjon:)
hajrá

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:06:16

@2llkedő: kétségtelen, lehet így is szemlélni a dolgot...
Én mintha egy Gergényi nevű f*szkalapra emlékeznék, aki azt mondta, leestek az azonosítók. Ez nyilván roppant törvényes volt, ki is tüntették érte, maga Demszkáj Gábor.

lüke 2012.01.01. 16:07:15

@dbeata:
ha nem kapott, itt megkapja
de nagyon jól bírja,gratula neki

2llkedő 2012.01.01. 16:11:02

@Hepci: "leestek az azonosítók. "

HÚÚÚÚ! Vazze!

2llkedő 2012.01.01. 16:12:45

@Hepci: "kétségtelen, lehet így is szemlélni a dolgot..."

Csak Így lehet szemlélni a dolgot- Orbán megmondta, a HAZA nem lehet ellenzékben, azaz ő nem lehet ellenzékben, mert ő a HAZA.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:13:32

@2llkedő: vazze volt vagy törvényes?
Vagy esetleg HÚÚÚÚ?

aszekelyek 2012.01.01. 16:14:25

@jjulie: Figyelj, házalókám. Még itt is fenyegetőznek a fennálló, demokratikus hatalom erőszakos megdöntésével...Ölbe tett kézzel kéne megvárniuk? Sztem pedig kötelességük , biztosítani, már a rendvédelemé, a szabad ki és bejárást. Ez történt akkor is, amikor a ferikormányék képviselőit felhevült és tevékeny tömeg várta a Jászai felőli kapunál és rohamrendőrök sorfala közt hagyták el az épületet. Biztosították nekik is. Mi a probléma? A "94-es rendőrségi törvény szerint ezt így kell.

ssi 2012.01.01. 16:15:30

@panelburzsuj: @tildy:): @lüke: írta: "isten ments, hogy lopakodjon:)
hajrá "

1. és ki képviseli a fejlődést ma nálunk?
2. és kinek szól a "hajrá"?
3. O.V. mennyit változott e pár év alatt. változásnak lehet más iránya is, másnál?
4. és a fenti "nemzeti oldal" lopakodhat?
5. s a kormány nyíltan nem örül az ilyen támogatóknak, de eszköznek jók?

2llkedő 2012.01.01. 16:15:36

@Hepci: A csörgősipkásokon, a sállal eltakartakon, a símaszkosokon se volt semmi ismertetőjel.

Táskás Tóni 2012.01.01. 16:16:02

@Hepci: @lüke: Valóban hagyni kellett volna a csürhét még több autót felgyújtani és kirakatot betörni és még több kárt okozni. Orbán minisztere Pintér viszont azt mondta, hogy Görgényi a törvényeknek megfelelően járt el. Tehát jogos volt a kitüntetés- legalábbis az orbán-kormány belügyére szerint.

Táskás Tóni 2012.01.01. 16:17:32

@2llkedő: Fideszék háza táján erős a feledékenység. Annyi felejtős ember egyik párt körül sincs.

2llkedő 2012.01.01. 16:18:16

@Táskás Tóni: Már javasoltam nekik a Cavintont.

aszekelyek 2012.01.01. 16:19:52

@dbeata: 27 évesen? n Sőt, nem azoknak a kárpótlási jegyeknek a felvásárlásából szereztem a vagyonomat....Még valami kérdés? Már 39-es cipót hordok. mert dagad a lábam. A rossz szívem miatt. Azért se kapok kárpótlást.em, soha, semmiért kedves, nem kaptam kárpótlást.

jjulie 2012.01.01. 16:20:26

@Hepci:

a károly körúton védték a gyurcsányt vagy a bajcsyn, vagy hol védték a gyurcsányt azonodító nélkül, vagy az asztóriánál?

ennyi helyen lakik a gyurcsány, vagy, hogy?

Táskás Tóni 2012.01.01. 16:22:14

@2llkedő: Teljes joggal. De ezek nem szednek gyógyszert, csak az orbán-mágusban hisznek.

jjulie 2012.01.01. 16:27:59

@aszekelyek:

mi a faszra kaptál volna banya, ennie nem volt mit a cselédeknek akiktől származol, a kádár vakart ki a cselédsorból a kádárnak köszönhetsz mindent, a kádár az egyetlen jótevőd

most majd az orbán visszadug a putriba banya, ne félj

Táskás Tóni 2012.01.01. 16:29:25

@jjulie: Van jó kordon és rossz kordon. Hiszen van jó komcsi és rossz komcsi . Van jó III/III-as besúgó és rossz.

aszekelyek 2012.01.01. 16:30:07

@jjulie: A bérbeadása jelenthet. Akkor is ha azt adóztatja, mindenképpen az az eredmény, hogy a bérleti díj lesz több, a lakónak. Nem a jövedelme annak , aki áthárítja. @2llkedő: tényleg, lehetett volna azt nem fejmagasságban is , mondjuk szándékosan? mert a felvételeken látszik, hogy egyáltalán nem felfelé, fejmagasság fölé céloz, aki lő...., mondjuk azonosítóval... nem maszkban. ezek is véletlenek lehettek... persze. Éleslövészetet hiányolta ki is, hol és mit is mondott? Ez a köteles beszéd II., ugye?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:33:42

@2llkedő: igen, de ők nem a törvény képviselői/őrei voltak.
Vagy úgy véled, szimplán megütközött a sálas/sapkás/kődobáló sereg a fekete/gumibotos sereggel?

Azt hittem, ezen már túl vagyunk, hogy Gergényi különféle cselekedeteit bárki is védhetőnek gondolná.

jjulie 2012.01.01. 16:36:20

@Hepci:

hogy védték a gyurcsányt, de mond el hogy, légyszi, meg hol védték azonosító nélkül, de hogy?

aszekelyek 2012.01.01. 16:36:21

@panelburzsuj: ennél sokkal profánabb a dolog. A javunkat akarják. Akarom mondani javainkat. Mindet. Ezt óhajtja ez a gonosz zorbánördög gáttal illetni. Nincsen más baj a magyarokkal. Nem akarják adni szépszerével. Kénytelenek erővel... Valamiért az a mitosz terjedt el, hogy a magyaroknak is van joguk az önvédelemre.... :D

jjulie 2012.01.01. 16:39:41

@aszekelyek:

ja a donnál is csinálták, hatékonyan, meg a piavénél is, szintén hatékonyan

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:40:46

@jjulie: kissé izgatott lehetsz, mert a szokottnál is értelmetlenebbül fogalmazol...
Egyébként deduktív úton megpróbálhatod kikövetkeztetni...
Ki tüntette ki Gergényit és ki nem fogadta el Bene lemondását?
És ki röhögött a Máriuszon?

aszekelyek 2012.01.01. 16:41:14

@2llkedő: mentek naguktól a népek. Orbán pedig meg se szólalt. Csak a rádióban egy vasárnap délután leadták az "igazságbeszédet". Azon felháborodva, sokan elmentek spontán tüntetni.... ennyi történt. Később aztán már szervezettek voltak a tüntetések. MMMost állandóan uszítanak és szerveznek Orbán ellen, az igazságbeszéd elkövetői, de semmiféle hasonló tömegek nem hajlandóak velük.... értük, nekik.....

jjulie 2012.01.01. 16:44:49

@Hepci:

de hogyan védték meg, és tényleg megvédték, de hogy?

te montad hogy védték,nem én, de hogy? jól megvédték?

biztos nem a tőzsdepalotában lakik, mert azt nem védték meg jól, oda bejutottak a szabadságharcosok, meg a baló autójában sem volt a gyurcsány mert ott sem védték meg jól

namost megvédték jól vagy hogy volt hogy?

2llkedő 2012.01.01. 16:46:00

@aszekelyek:"Azon felháborodva, sokan elmentek spontán tüntetni.... ennyi történt. Később aztán már szervezettek voltak a tüntetések."

Vekkerezés, huggyozás a Jossuth téren, stb.

2llkedő 2012.01.01. 16:48:28

@Hepci: "Azt hittem, ezen már túl vagyunk, hogy Gergényi különféle cselekedeteit bárki is védhetőnek gondolná."

Ha levették a rendőrök az azonosítót, akkor szabályt sértettek, nem többet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:49:07

@aszekelyek: ha tömeget óhajtasz, megjelenhet... picit tavasziasabb idő kell hozzá és még néhány országvédelmi fideszmanőver...

jjulie 2012.01.01. 16:50:41

@Hepci:

na most akkor jól védték a gyurcsányt vagy nem jól védték magukat a rendőrök?

"Nyitray: éles lőszert kellett volna használni az MTV ostromnál
Éles lőszerrel töltött fegyvert kellett volna a 2006-ban az MTV székházat ostromló tömeg ellen használni. Ezt az álláspontot képviselte Nyitray András korábbi fideszes országgyűlési képviselő, aki jelenleg a Bács-Kiskun megyei közgyűlés alelnöke."

demost akkor hogy?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:53:41

@2llkedő: és amikor nem engedélyezett gumilövedékekkel lődöztek?
Netán nem engedélyezett vipera volt náluk?

Csak nem az történt, hogy egy nagy rakás, feketébe öltözött szabálysértő küzdött a kődobálókkal? Ez hol történt, Burundiban?

2llkedő 2012.01.01. 16:53:55

@jjulie: A hazug embert hamarabb utolérik, mint a sánta kutyát.

aszekelyek 2012.01.01. 16:54:42

@2llkedő: kérdésre úriember nem kérdéssel felel. Illemtan első lecke. @Hepci: soha az életben, Hepcikém... kuncéék körömszakadtáig fogják állítani, hogy az okés volt és a csőcselék rájuk rontott.... tankkal... és hasomlók... és Magyarország fasisztautokratanáci , azé Orbán a minielnök... jaj ki ne hagyjam az antiszemitát... Ezt mondta bánó a napkeltében morvainak, amikor az örvendezett, hogy a függelteln magyar bíróságok karmaiból mégis ki tudtak szedni néhány teljesen ártatlan embert.... Semmi átvezetés, egyszerüen azt mondta neki -"Maga antiszemita" -élőben láttam a napkeltében, anno. , azért.... NA most Hepcikém, elengedték -e ezt a csontot azóta? Nem. Akkor miből következetesz te arra, hogy ezen már túl vagyunk? No one was tortured, no one was shot. Ez csak a minap történt, az EP-ben. Javaslom , revideáld az erről alkotott elképzelésedet. Nézzél atv-t. Mást se hallassz.

2llkedő 2012.01.01. 16:56:35

@Hepci: "és amikor nem engedélyezett gumilövedékekkel lődöztek?
Netán nem engedélyezett vipera volt náluk?"

Szabálysértés, semmi több.

"a kődobálókkal? "

A kődobálás a rend zavarása. A rend őrének pedig a rend zavarását kell megszüntetni. Ezt így szokták csinálni falun, városon.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 16:57:43

@jjulie: elébb magukat és a tévét nem védték jól (bár konzultáltak Gyurcsótánnyal), később Gyurcsótányt.
Bár akkor az utóbbi még jónak tűnt, mint a traktoroknak behajtani tilos táblák a belvárosban.
Bonyolult, nem csoda, hogy nem igazodsz el benne.

2llkedő 2012.01.01. 16:57:47

@aszekelyek: "kérdésre úriember nem kérdéssel felel. Illemtan első lecke."

HÚ meg HA! Ez aztán komoly érv!

panelburzsuj 2012.01.01. 17:00:06

@aszekelyek:

Magyarok önvédelme?

Joguk lehet hogy van, de képességük alig.

Ha lenne, már kiganyézták volna a közbeszédből hozzád hasonlatos minden magyar értéket megrontókat.

Ki a ménkű vágyik arra, amit a te csiganyálad "védjegyez"?

Neked egy hasznod van: téged bűnjelként lehet mutogatni.

"Na ne mondja, hogy csak az Orbántól lett ilyen!"

"De igen!!"

dbeata 2012.01.01. 17:00:32

@aszekelyek: A dagadó láb a jobb szívfél elégtelenség első tünetei között is lehet. Ezt is a szocik okozták? :-)
Vízhajtó, kardiotonikumok, nyugalom, stresszoldás, (orbáncfű, galagonya, citromfű, aranyvessző), alternatív mozgás (tajcsi, jóga, csikung). Még nem késő elkezdeni... Minden gyógynövény megterem,amire szükségünk van, csak le kell hajolni érte

2llkedő 2012.01.01. 17:04:10

@aszekelyek: "kérdésre úriember nem kérdéssel felel. Illemtan első lecke."

Valami link?

pom pom 2012.01.01. 17:04:49

@panelburzsuj:

" A felelősség természetesen sokrétű és megoszlik, a politikai elit többségének gátlástalanságától egészen a választók többségének mérhetetlen ostobaságáig terjed a skála. A főbűnös azonban a Fidesz és személyesen Orbán Viktor. "

aszekelyek 2012.01.01. 17:05:48

@Hepci: nem, azt akarom mondani, hogy aki neki ezekkel a feltételekkel hitelképességet adott, az legalább olyan hibás, felelős. Az pedig tény, hogy nem kértek ötszörös fedezetet , mint anno az én japán hitelemhez és azon kívül még zálogjogot a hitelből megvalósított ingatlanra is. Ezért osztom meg a felelősséget. Nem vizsgálták a hitelképességet meg , a szokásos, módon. A hitelkihelyezés legalább olyan felelőtlen volt , mint a felvétel. Mivel ez egy teljesen nyitott , értsd kiszámíthatatlan terhet jelentett , nem jártak el kellő és elvárható gondossággal , ami van , ha felszalad , bírja-e fizetni az adós. Holott ez az opció is benne volt abban a pakliban. Ugyanis nem zárták ki. Ha m egtették volna , 120--ra nem adnak ki 80 ezres törlesztős kölcsönt.Hajlandóak lettek volna átütemezésre, valamire.... és ezt rögzítik a szerződésben. Van egy jogi kifejezés, ami a feltételek együttállását jelenti, egy bizonyos nem teljesen etikus cselekedetre... ráutalóan.... Olcsón tulajdonszerzés, vagy ingyen... az ügyfél hülyeségével visszaélve.

aszekelyek 2012.01.01. 17:07:20

@Táskás Tóni: elképzelés, az övé. tehát nem kormányhatározat, nem jogszabály. Nem tény. Híresztelés. Az főleg, hogy mind kiveti majd.

2llkedő 2012.01.01. 17:09:53

@aszekelyek: "nem jártak el kellő és elvárható gondossággal , ami van , ha felszalad , bírja-e fizetni az adós."

Ez az adós felelőssége. A bank eljárt megfelelő gondossággal, jelzálogjogot írt az ingatlanra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:10:20

@2llkedő: lassan elérkezünk a megfejtéshez, bingó.
Tehát a feketébe öltözött szabálysértők/törvénysértők megküzdöttek a vegyes öltözetű szabály-/törvénysértőkkel. Győztek (a feketék).
Eztán a fekete öltözetű -sértők alaposan megverték a brutális testalkatú, hatalmas mentelmi joggal felfegyverzett Révész Máriuszt.
Eme dicsőséges tettek után a feketék vezérét kitüntették. Hurrá!
Ez maga volt a demokrácia, ellentétben a jelen VÉSZKORSZAKkal. :)

panelburzsuj 2012.01.01. 17:11:55

@pom pom:

Aligha véletlen, hogy a határon túli magyarok tisztában látnak.

Nap mint nap a pofájukba kapják a röhögést: ezek vagytok ti, híres magyarok?

2llkedő 2012.01.01. 17:14:48

@Hepci: Fárasztó vagy! Nézz utána a törvényeknek, ne a fantáziádra hagyatkozz!

2llkedő 2012.01.01. 17:16:43

@Hepci: "brutális testalkatú, hatalmas mentelmi joggal felfegyverzett Révész Máriuszt."

Révész Máriusznak nincs mentelmi joga ilyen esetben. Ő egy egyszerű tüntető.

panelburzsuj 2012.01.01. 17:16:45

@Hepci:

Lesz idő, amikor azért a hónapért sok évszázadnyi leülendőt osztanának szét. Minden irányba.

Hogy mi megérjük-e ezt, abban nem vagyok biztos.

aszekelyek 2012.01.01. 17:17:10

@Táskás Tóni: Ki fiának kell lenni? Hogy valaki legyen az illető, nem senki fia. Hümm? Hogy teccik szelektálni?

@2llkedő: valami link , alak például , persze nem ismeri az illemet , s így nem is gyakorolja:) - jelen esetben link-értsd- balnak látszó teszi :) @dbeata: Köszönöm, minddel élek és van diagnózisom is. ezt csak azért írtam, hogy személyes információkat megosszak veled. Mint például, hogy kaptam-e kárpótlást.) Sok súlyt vesztettem, akupunktúra , aqua fitness , gyalog járok, letettem a kocsit,. diétázom, gyógyteákat iszom. Jóga is lesz. Egyik sógornőm oktatja. Ha gyakrabban járnál ide, mindezeket tudnád..) Úszni nagyon szeretek és az nem terheli a szívemet , mert ugye annyit veszt a súlyából... .) meg nem is kergetnek a vízben... Stresszt kerülni a legnehezebb.

2llkedő 2012.01.01. 17:18:29

@aszekelyek: "valami link , alak például , persze nem ismeri az illemet , s így nem is gyakorolja:) - jelen esetben link-értsd- balnak látszó teszi"

Ismerem az illemet, de az első leckében nem találtam ilyet.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:21:51

@2llkedő: milyen törvényt sértett a Máriusz? Hadiállapot volt netán?
Igazad lehet egyébként, látszott a videón: egyszerűen magára rántotta a rendőrsorfalat ez a kigyúrt képviselő. Az igazolványát meg nyilván atombombának nézték, így mintegy öten ugrottak rá, miután faltörő kosként behatolt közéjük. :)
Az események után pedig tisztán látszott, hogy akkor, a DEMOKRÁCIÁBAN a végrehajtó hatalom egyáltalán nem befolyásolta a bíráskodást. :D

Szerintem te is fárasztó vagy, vagy inkább fáradt.
Szellemileg.

dbeata 2012.01.01. 17:22:46

www.origo.hu/itthon/20111230-a-magyar-kulugy-es-a-kormany-eltero-velemenye-a-kulpolitikarol.html

Hát igen. Szar lehet az első sorban ülni és állni a pofonokat. :-D De van választási lehetőség.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:23:18

@aszekelyek: ez itt nem stressz neked?
Szerintem akadnának, akik nem bánnák, ha jobban kímélnéd az egészséged... :D

panelburzsuj 2012.01.01. 17:26:42

@Hepci:

Látod, abban viszont majdnem biztos vagyok, hogy ezta az érvelsét maga Orbán fogja szétverni. Nem enkezével, hanem
gumibottal és társaival.

Filmbe illő pillanat lesz:

Szerelem - első vérig ...

aszekelyek 2012.01.01. 17:27:17

@jjulie: Azért nem kellett utcára vinni őket. Az nem megoldás, akkor sem lett volna az. :) Tudod, akkor, mint elmondta a bankszövetség, ilyesmire senki nem számított. Tudod, vismajor..., előre nem látható esemény....) ezzel takaróztak. Azért nem akartak megegyezni 180-ban, se átütemezésben, semmiben... Zsbbe akarták a tele pénzt. Hogy láthatta volna előre azt Orbán, amit a nagyon derék, hozzáértő bankivilág se látott? eszeden vagy? Egy zorbánördög valami is jobban tudott volna már akkor? -nemárrr... .) megy ez nekem is, ne erőlködj, vén fütty.9 kipihentem magam. Alig éjfél után már hajcsiztam.

dbeata 2012.01.01. 17:27:21

@aszekelyek: Ne aggódj azért, mivel nő vagy, jobb esélyekkel indulsz, mint egy férfi, aki tizedét se hajlandó az egészségéért tenni... Nekem nőismerősöm 88 évesen távozott el, 30 évvel az infarktusa után. Meg aztán még ott vannak a hormonjaink is. MÁr amíg. Utána, marad a mértékletesség. Ja igen, nem a koleszterin a bűnös, hanem állítólag a szénhidrát. Paleo diéta, és Szendi Gábor. Na befejeztem a gyógyfélórát.
Ui: stresszmentesség nehéz, ha valaki épp keresi a stresszt, ahelyett, hogy kerülné...

panelburzsuj 2012.01.01. 17:27:59

@panelburzsuj:

(érvelést - mielőtt érvesének olvasod....)

jjulie 2012.01.01. 17:28:09

@Hepci:

itt védi a fideszt

ahelyett hogy jól lehugyozná az orbánt, amitől az fényesen csillogva ragyogna

nade, hogy védték a gyurcsányt, a révész máriusz is meg akarta verni, de hogy?

dbeata 2012.01.01. 17:29:02

@aszekelyek: Amúgy én se láttam még olyan terméket (ld. devizahitel), ahol a vásárlóé a szavatosság és garancia. Persze, fölfelé is mehetett volna a forint árfolyam (sohanapján mondjuk...)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:29:33

@panelburzsuj: tavaszra kiadós utcai harcokat vizionáljunk?
Kolera szerelem idején...

aszekelyek 2012.01.01. 17:29:42

@2llkedő: Ez a te véleményed. Másnak meg más. Részemről tudok élni ilyen demokratikus keretek között, hogy neked más lehet a véleményed , mint nekem. Sztoikus nyugalommal , méghozzá. :)

pom pom 2012.01.01. 17:30:02

kimondhatjuk. az álam nem működik...
sem az intézmények sem a jogszabályok sem a közszolgáltatások...

következtetés: minek adózni?

2llkedő 2012.01.01. 17:30:20

@aszekelyek:" Hogy láthatta volna előre azt Orbán, amit a nagyon derék, hozzáértő bankivilág se látott?"

Fura! Korábban azt írtad, a bankoknak, meg a kormánynak kellett volna körültekintőbbnek lenni.

Táskás Tóni 2012.01.01. 17:31:13

@aszekelyek: Budai egy senki csaló. Halottak által aláírt szerződéseket ellenjegyzett, amikor még nem tolta orbán szekerét. Meg kedvezményesen vásárolt a honvédségtől lakást is.. Csak ennyi.

panelburzsuj 2012.01.01. 17:32:00

@Hepci:

Harcokat írtam volna?

Pedig veréseket gondoltam.

Táskás Tóni 2012.01.01. 17:32:29

@2llkedő: Ez is valami dakota mondás. Bár orbán és az illem nehezen férnek meg egy helyen.

panelburzsuj 2012.01.01. 17:33:15

@panelburzsuj:

Véresre veréseket.

Rárontós alakzatban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:33:24

@panelburzsuj: a verés a rövid harc eredménye.
Pl. Hoplita vs. Zsüli.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:35:23

@Táskás Tóni: azért biztos kisebb volt, mint a Fapál Lászlóé, így egyikből vádlott lett, a másikból meg ormánybiztos.
Így válik el a politika révén a szar a májtól... :)

Táskás Tóni 2012.01.01. 17:35:31

@aszekelyek: Szóval tank sem volt ? Csürhe sem volt? Gyújtogatás sem volt? Budaházi terrorista sem volt, akit véd a fehérmájú morvai és gaudi? Látod ez a te bajod, ennyi szarral nem lehet nem szembenézni.

aszekelyek 2012.01.01. 17:35:53

@jjulie: Jut eszembe, fürdőszobás háza volt a z anyai nagyszüleimnek, 924-ben, a Kárpátokban, mivel előmunkás volt , ami művezető lehet, és jól keresett. Hat gyerek és feleség mellett is. Aztán jött a háborújuk, és mindent vitt. elmondanám, senki ott nem kart semmiféle háborút. Mindig csak békében akartak volna élni. Háborút csak a politikai és gazdasági haszon kicsikarói szoktak csinálni . Nem pedig a népek. Sok nemzetiség élt arrafelé együtt. békében. Sikeresen elcseszték nekik...@Hepci: mennyémá... Buendíia ezredes? Ki? Hol? A banántársaság persze még erősködik....

2llkedő 2012.01.01. 17:36:25

@aszekelyek: "hogy neked más lehet a véleményed , mint nekem. "

Nem csodálom,hogy más a véleményed, ha milliókat nyertél az én zsebemből. (Én forint hiteles vagyok)

Táskás Tóni 2012.01.01. 17:37:03

@Hepci: A szar az itt éppen budai. Mégpedig az orbán szarának egyik példánya.

Táskás Tóni 2012.01.01. 17:38:20

@aszekelyek: Akkor hogyan tudsz orbán állandó harcával azonosulni?

aszekelyek 2012.01.01. 17:40:42

@jjulie: Azt mondd meg nekem, miért nem kedvező kamatozású, államilag támogatott hitelt vett fel Orbán? Ha már csak a saját lopása érdekli? Biztosan telt volna a képviselői fizetésből..... No és többiek? A szocik , hogy lehettek oly b.ö.s.z.m.é.k , hogy nem ADTAK BE TÖRVÉNYJAVASLATOT, HOGY NE LEGYEN EKKORA SVÁJCI FRANK HITEL ÁLLOMÁNY? Hisz ők, minden dolgok legjobban tudói voltak, beleértve a reformokat is. erre kéne egy magyarázat. te olyan okos vagy, na lécci, lécci..

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 17:44:47

@Táskás Tóni: meg köll vizsgálni, melyik a nagyobb darab, Budai vagy Fapál, aztán vérmérsékletnek megfelelően lehet szurkolni egy szép, felújított stadionban.

2llkedő 2012.01.01. 17:45:11

@aszekelyek: "hogy nem ADTAK BE TÖRVÉNYJAVASLATOT, HOGY NE LEGYEN EKKORA SVÁJCI FRANK HITEL ÁLLOMÁNY?"

Miért is adtak volna be, amikor a bankvilág se látta?

panelburzsuj 2012.01.01. 17:46:33

@Hepci:

Na, csak újra meg újra előtör belőled a demokrata ... :)

2llkedő 2012.01.01. 17:48:59

@aszekelyek: Te mán nagyon bele gubancolódtál ebbe a dologba.

jjulie 2012.01.01. 17:53:53

@aszekelyek:

nade, ha a szocik olyan faszok voltak ezügybem, de az orbán nem mert:

a devizahitelfelvétel ellen vitte az utcára a szászezreket, amivel megakadályozhatta volna a mai főellenséget, de a szocik nem hagyták, hogy demonstráljon

megtette az orbán, mert tehette

megpróbálta megölni a főellenséget még csírájában, nem hagyta elhatalmasodni

vitte az ucára a fő ellenség devizaeladósodás miatt a magyarokat

vitte banya, vitte utcára a fő ellenség devizaeladósodás ellen a százezreket, hogy legyen betiltva a frankhitelezés

megtette, mit gondolsz fűbehugyos picsaszájú banya?

nameg asaját jókurva anyádanak ugass banya, meg a fideszkurva annyának

lüke 2012.01.01. 17:56:56

@dbeata:
a kisvérkörben a kardiotonicumok adverz reakciót adnak

panelburzsuj 2012.01.01. 17:58:52

@Hepci:

Bevallom töredelmesen: a jelzett esemény bekövetkezhetőségének előzetes latolgatására nem fordítottam túl sok enregiát.

Sőt: utólag se nagyon ráz meg.

Most megvetsz?

márta)) 2012.01.01. 18:02:14

Máris 400 milliárdos lyukat találtak a költségvetésben Bajnaiék

Csodavárásra és egyszeri tételekkel próbálkozó kiigazításokra épül a kormány gazdaságpolitikája, a jövő évi költségvetésben pedig négyszázmilliárdos lyuk tátong - állapította meg a Bajnai Gordon alapította Haza és Haladás Közpolitikai Alapítvány elemzése. "

A Haza és Haladás Alapítvány kockázatelemzése szerint – elsősorban a kormányzati bizonytalanságok miatt – a 2012-es költségvetési hiány 2,5 százalékos célhatárát sem lehet majd tartani."

Oszkó a Népszabadság azon kérdésére, hogy az EU-val, illetve az IMF-fel folytatott tárgyalások – az újbóli feszültségek ismeretében – kikényszeríthetnek-e személycseréket a kormányban, akár a legmagasabb szinten is, a volt pénzügyminiszter azt válaszolta: „Kifejezetten szakpolitikával, közpolitikával foglalkozunk és arról mondjuk el a véleményünket, hogy mit kellene csinálni. Az, hogy ezt ki csinálja, már másodlagos.”

nol.hu/gazdasag/maris_400_milliardos_lyukat_talaltak_a_koltsegvetesben_bajnaiek

Hm. egy rövidke olvasmány) Hogyan állnak" a dolgok, mi várható? Csak úgy nagy vonalakban!
Annak a Bajnainak az alapitványa, aki már egyszer bebizonyitotta, hogy megfelelő szakértelemmel, diplomáciai érzékkel, nem utolsó sorban diplomáciai kapcsolatokkal, hogyan lehet-, kell stabilizálni egy ország gazdaságát.
hm??

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.01. 18:02:48

@manyike: Nem tudom miert nekem irod. Nem erdekel az ember szarmazasa, tolem lehet zsido , cigany, vagy afrikai, ha rendes ember.
Ha Romaban mint a romaiak, akkor nem gond meg a multikulti sem.

márta)) 2012.01.01. 18:08:22

Bocsánat! Az a Bajnai! Kinek kormányzásáról - ami sajnos rövid volt- Merkel- és csapata elismerően nyilatkozott. Na. és azok a nemközileg elismert politikusok , kiknek "neve" némi kis hatalma is van) az a Merkel, ki megsúgta már némely kormányfőknek, jobb lesz ha nagyon gyorsan lemondanak - és mennek)???

Tetszettek volna másként szavazni!! Tessenek várni "kolbászból a kerítést"!!!!
hm.?

ssi 2012.01.01. 18:12:43

@tildy:): "Nem tudom miert nekem irod" .. pedig azt hittem, hogy igen:) volt 1 felvetésed .. panel válaszolt .. találtam 1 konkrét példa is rá a mai hírekből .. T.G. "legtöbb kárral járó forgatókönyv, ha egy gazdasági összeomlás után, vagy éppen azt megelőzve a „külföld” venné kezébe az irányítást"

IntelCorei5 2012.01.01. 18:12:57

@aszekelyek:

kár h a lényegről nem esik szó a deviza (bármilyen) hitel kapcsán.
Mikor az ember hitelt vesz fel kettő dolgot mindenképpen tudnia kell:
a, mire veszi fel a hitelt ?
b, miből fogja visszafizetni?

Most sem az a probléma h hitel van(volt/lesz) hanem az
1, ha amire felvették az nem hoz hasznot
vagy
2, amiből fizetni kívántak az nem áll (már) rendelkezésre
vagy
3, addig mentettek h elszállt az árfolyam így aztán most majd az sem tud törleszteni akinek lett volna miből...

Nominálisan a végtörlesztés csökkenti az össz devizában számolt hitelösszeget DE annak értéke az árfolyam elszállítása miatt növekedett sőt kevesebben (és rosszabb helyzetben lévőkre) oszlik majd el.

Ez tiszta matek kár h OV úgy tünik nem számolni ellenben akarni tud.

Jó lenne már ha valaki levezetné mitől jön itt el a kánaán (gazdasági fejlődés) hamarosan.... mert én nem látom... igaz
csak egy földhözragadt gazd. vez. vagyok

márta)) 2012.01.01. 18:13:11

" Önálló napirendi pont lehet Magyarország az Európai Bizottság januári ülésén – értesült a Vasárnapi Hírek.

Mint arról a hvg.hu is beszámolt, a Corriere della Sera értesülése szerint az Európai Parlamentben vizsgálják Magyarország szavazati joga felfüggesztésének lehetőségét.

– Az Európai Parlamentben elkezdték vizsgálni a Lisszaboni Szerződés hetedik cikke által előírt eljárást azoknak a szavazati jogáról, akik nem tartják tiszteletben az unió alapvető jogait – írta a lap cikkében, amely „Budapest önkényuralmi sodródását” említi.

A jegybanktörvény és az egykulcsos adót bebetonozó stabilitási törvény visszavonására szólította fel Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke Orbán Viktor miniszterelnököt – értesült brüsszeli forrásokból a Vasárnapi Hírek, amely úgy tudja: szerint Barroso válaszlevelét már csütörtökön kézbesítették a magyar miniszterelnöknek, aki figyelmen kívül hagyta a felszólítást: a kormánytöbbség tegnap megszavazta a jegybanktörvényt a korábban már elfogadott stabilitási törvény mellé.

A következményekről ugyanakkor a levél nem szólt – a baloldali hetilap úgy tudja, azért nem, mert Barroso a bizottság elé kívánja vinni Magyarország ügyét."

Bocsánat! Ez (is ) másolat. Ide nem kell a link")
Most Nekem csak az jut eszembe) a pénzvilág nem fog meghátrálni. ...Na.Ja. és Brüsszel sem.

aszekelyek 2012.01.01. 18:18:44

@panelburzsuj: szép projekció. Te mondád uram. Részemről egy szűk és sötét, ám hangszigetelt cellára gondoltam, amibe szívesen begyömöszölnél. Ahol még ülni se lehet. Hideg , nyirkos és csótányos. Intelmem gyorsan , nyersen ér? Bocs. Vigyázz , miket írsz le! A saját képeidet vetíted ki.

márta)) 2012.01.01. 18:20:34

Boldog Új Évet kíván Önöknek Orbán Viktor"

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/1/1/Boldog_Uj_Evet_kivan_Onoknek_Orban_Viktor_1949QU#rss

JÓ. Még mindig ott" tartok. lehet reménykedni, hátha nem kell fűtésre felhasználni azt a "fa" keritést!!

:))

Táskás Tóni 2012.01.01. 18:22:04

@Hepci: Ezek szerint így vizsgálták zuschlagot és szíjgyártót is. Ez utóbbi a pályázati pénzek "felhasználása" kreatív atyja volt. Szembesítés az egyenlítő blogon érhető el.

márta)) 2012.01.01. 18:24:42

Március végéig lezárják a Parlament környékét."

mno.hu/lanchidradiohirei/lezarjak-a-parlament-kornyeket-1040608

Hm. Mi a fene?! Anno)? A kordonbontás ment serényen, hatalmas gyorsasággal?? Gondolom, némelyek (is) emlékeznek még rá!!
Vagy talán nem???

suhanyc 2012.01.01. 18:24:46

@Trombi: nézd, tudom egyszerűbb minden problémádért a zsidókat meg a mongolokat meg az ufókat okolni, végülis az ősember meg a villámlást imádta, értem én hogy egyszerű vagy mint a faék, csak a világ nem így működik.

Táskás Tóni 2012.01.01. 18:32:56

@aszekelyek: Majd megmondom. A szocik olyan törvénymódosítást végeztek, hogy a kedvezményes kamatozású ft hitelek csak a valóban rászorulóknak járjanak. Te viszont válaszolhatnál arra, hogy a zseni orbánodat, hogyan kúrhatták át a bankok, hogy svájci frank hitelt vett fel? Az összes fideszes polgármester hogyan adósodhatott el svájci frankban. Ha ennyire seggek, hogyan vezethetnek önkormányzatokat, sőt egy országot?

márta)) 2012.01.01. 18:33:50

Továbbra is várom, illetve szeretnék olvasni itt" egy fideszistától, egy elemzés, bocsika) kommentet! Írjon valamiféle pozitívumot, a kormány tevékenységéről.
Nem összetéveszteni a Bajnai kormány tevékenységével!!!
A többségi kormányról kérném, CSAK néhány mondat elég lesz.
????!!!
előre is köszönöm
:)))

márta)) 2012.01.01. 18:35:39

Bocsánat! Mi van már az a szélhámos" már megint ki- be rohangál a posztról????

:))

IntelCorei5 2012.01.01. 18:36:13

amennyiben megnézzük hogyan alakult a zlotyi és a forint árfolyam az eruróhoz képest, akkor mindjárt jobban érthető miért kuruckodik OV. Azt láthatjuk ugyanis h a két pénz együtt romlott !! Na már most ha ez így van akkor ebből azt a következtetést is le lehet levonni h ami az egyiknek a büntetés az a másiknak a jutalom akkor meg minek itt megfelelni az elvárásoknak. -Persze a lengyelek meg ránk mutogatnak h aszonyggya miattunk szenvednek.- /sterintem meg valami nem kerek náluk mert akkor jelentettek növekedést amikor az máshol nem volt és náluk sem volt REÁLIS alapja legalábbis azóta sem tudták kimutatni mire alapult. Az is gyanús h akkor lessúltak amikor a németek már nem voltak recesszióban. Aki járt már lenyel ipari parkokban az láthatja h háromból kettő nem lengyel beruházás...

panelburzsuj 2012.01.01. 18:39:06

@aszekelyek:

Ne erőltesd: csótányok közt végképp nem kívánlak gyömöszölni ...

Táskás Tóni 2012.01.01. 18:44:49

@taskatasi: Ne hazudozz, egyetlen eu-s ország fizetőeszköze sem romlott olyan mértékben, mint a ft. Összevissza halandzsálsz, teljesen érthetetlen amit írsz. Bóvli amit és ahogyan írsz, akárcsak a kormány.-

dbeata 2012.01.01. 18:44:56

@lüke: kifejtenéd, mert biztos érdekes, és még nem hallottam róla. Köszi

jjulie 2012.01.01. 18:51:29

@dbeata:

előbb fogod megérteni az aszékelyeket, mint lükeöreganyámat

amúgy őrá hasonlít, één meg irigylem ezért

www.bettingisland.it/therese-johaug/?pid=645

ulrike (törölt) 2012.01.01. 18:51:40

Horizont
Heterodox economics
Marginal revolutionaries
The crisis and the blogosphere have opened mainstream economics up to new attack
www.economist.com/node/21542174
blog-imfdirect.imf.org/2011/12/21/2011-in-review-four-hard-truths/
European leaders predict 2012 will be worse than 2011
Angela Merkel says new year will 'undoubtedly' be harder than the last as eurozone crisis hangover prompts more austerity
www.guardian.co.uk/business/2012/jan/01/european-leaders-downplay-2012-prospects
www.europeanstrategist.eu/2011/12/troubles-with-viktor-latest-developments-in-hungary/ (ez utóbbi bár angolul, de magyar)
Ha valaki nevetni is akar Újév napján, annak itt van a Guardian politikai karikatúra gyüjteménye, nagyon jó, kár, hogy nálunk nincs ilyesmi a lapokban.
Végül egy felirat, amit egy nem magyar kocsmában láttam régebben. Egy eredetileg amerikai vicc adaptálása volt Amerika és egy európai ország összehasonlítására. Másokon az ember könnyebben nevet.
They have
- their president,
- Stevie Wonder,
- Johnny Cash and
- Bob Hope.
We have
- our prime minister and
- no wonder,
- no cash,
- no hope.

márta)) 2012.01.01. 18:53:55

Nem is értem?! a @panelt, miért tiltakozik??? a blognagyasszonánál. Ó! bocs.)
Elmondhatná/nák) hiszen a poszt cime is találó) Kezünkben van...."
hm. hát van ilyen?? röhej.
:)))

hoplita 2012.01.01. 18:54:36

@2llkedő:
Huggyozni te szoktál, anyádba.

Mások esetleg hugyoznak, köcsög. Írni se tudsz, baszki....húzd le magad a klotyón, faszfej.

márta)) 2012.01.01. 18:56:08

:))))))))))
Na végre!!!!!!

megszűnt 2012.01.01. 18:59:56

@aszekelyek:

Ma Pesty László a következőket mondta a HírTv-n a Klubrádióval kapcsolatban:

Bár egyetlen szavával nem értek egyet, az életemet adnám azért, hogy elmondja a véleményét.

Voltaire (?)

Pontosítom az idézetet, de az ő megfogalmazásában jobban tetszett:

Nem értek egyet azzal, amit mondasz, de életem végéig harcolni fogok azért, hogy mondhasd.

Voltaire

Legyen ez 2010 első gondolata és maradjon ez meg így az év végéig, aztán meghosszabítjuk a dátumot.:)

hoplita 2012.01.01. 19:03:41

@Hepci:
Lehet olyasmit vizionálni, de nem lesznek....a bibsilibsi köcsögök emberanyaga nem alkalmas az ilyesmire.:DDD

Holnap páran ki akarnak menni az operához libsit verni....
Ha tényleg összejön két-három tucat azokból, akikkel rendőrt idomítottunk anno, akkor a rohambogaraknak elő se kell jönni a Kerepesi útról....:DDD

dbeata 2012.01.01. 19:06:47

@jjulie: Lassabban, mert kisodródunk! Egy szőkenő a lüke vagy mi? Te pedig irigykedsz azért, mert ő egy szőkenő?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 19:07:59

@hoplita: libsibibsit akarnak verni az Operánál?
Szerintem jobb gumihalazni, Százhalombattán. :)

jjulie 2012.01.01. 19:09:05

@hoplita:

na, megint ráduntak a kocsmában cigány?

vagy elfogyott a zsebpénzed, és nem ad többet az asszony?

jjulie 2012.01.01. 19:11:43

@dbeata:

nemtom hogy szőke e, de ilyen jól néz ki

tokagabor 2012.01.01. 19:13:46

Kedves Gábor,
szerintem ez a bejegyzésed olyan metafórás, szezont-fazont összecsúsztató, érzelemkeltő és gondolatölő kifejezéseket használt (“a „külföld” venné kezébe az irányítást”, “valaki az országhatáron túlról „leveszi” végre a pályáról a kétharmados magyar miniszterelnököt”), ami nem a Te blogodra, hanem a kurucinfo-ra vagy az EchoTv-re való, maximum a HírTV-re. Persze, lenne nagy mítoszgyártás a Búsúló Turulban, ha külföldi kritikák özöne után váltaná le Orbánt a Fidesz (vagy, ami valószínűbb, mondana le saját magától), de mi is következik ebből? A jegyzeted sugalmázása szerint az, hogy minden demokrata sorakozzon fel a külföldről bírált Orbán mögött. Nyilván nem így értetted a dolgot, de pontosan így szól, amit írtál. De ez az egész beállítás hazug, és maga is a mítoszgyártást szolgálja, hiszen senki sem Orbánt magát bírálja (leszámítva azt, hogy képtelen nyugton végigülni egy egészéjszakás brüsszeli tárgyalást), hanem egy sor olyan intézkedést, amelyekkel a magyar kormány illetve törvényhozás megsértette részben az elődjei általa önként bevállalt európai uniós tagsággal járó normákat (demokrácia, jogállam, versenysemlegesség, nemzeti bank függetlensége), részben pedig azokat a kritériumokat, ami alapján az amerikai külügy demokratikus, az általuk fontosnak tartott alapokat (vallásszabadság, bíróságok függetlensége, sajtószabadság, stb.) tiszteletben tartó országnak minősítette eddig Magyarországot, és az ennek megfelelő kezelésre javasolta az USA kormányszervek és törvényhozás felé. Ha ezeket az intézkedéseket a magyar kormány/parlament visszavonja stb., akkor megszűnik a kritika, függetlenül attól, hogy Orbán marad-e a miniszterelnök. Ha Orbán lemond, de utódja fenntartja az intézkedéseket, a kritika folytatódik, de mi köze ennek ahhoz, hogy „külföldről irányítanák” az országot? Nem jönnek tengerészgyalogosok, bombázók, helytartók, csupán a baráti országok kritikája (Putyin még nem szólt egy szót sem, és Kuba sem, nekik nyilván tetszik, amit édes hazánk csinál). És ennek az egésznek semmi köze Orbán személyéhez, tehát amit írsz, az pontosan azt a Fideszes kommunikációs stratégiát követi (rabok tovább nem leszünk!), amire Lord Valdez viszontválasza is utalt.

Persze, én egy tévedés alapján még nem tartalak Téged egy soronkövetkező Kumin Ferinek, és egyetértek Veled abban, hogy éppen a mítoszképzést csökkentendő az lenne ideális, ha Orbán maradna a miniszterelnök és ő vonatna vissza nagyjából mindent, amit 2011-ben alkotmányba/törvénybe/stb. foglaltak. De gondolom Te sem hiszed, hogy ez be fog következni, mint ahogy nyilván abban sem, hogy a Fidesz-KDNP szembefordul majd vele. Ahogy a dolgok most kinéznek, az elkövetkező év alternativája ehelyett az, hogy (a) Orbán miniszterelnök és vele együtt, legalább részben, a Fidesz-KDNP által eddig maximálisan támogatott alkotmány/intézkedések/stb. is maradnak, az IMF megállapodás elesik, az EU-ban (ami ugyanabban az értelemben nem külföld, mint ahogy az IMF a „mi bankunk”) különféle szankciók születnek az uniós alapszerződéseket és a csatlakozással vállalt koppenhágai kritériumokat szembeszökően megsértő Magyarországgal szemben, és aztán meglátjuk, meddig lesz elég az MNB valutatartaléka az államcsőd halogatására, illetve hogy mire mennek egymással a belföldi tíltakozómozgamak és az Orbán-kormány; vagy (b) Orbán saját valamikori remélt visszatérését előkészítendő, az általad rettegett mítoszgyártást maximalizálva lemond, valami botvacsinált utód kelletlenül visszavonogat szinte mindent (minusz a Rábára, Malévre, MOL-ra közben már elkaszinózott nyugdíjmegtakarítások államosítását), meglesz az IMF megállapodás, a valutatartalék felélése nélkül tartósan elkerülik az államcsődöt, és a Fidesz-KNDP még két és fél évig az eddiginél is kaotikusabb belharcokkal tovább kormányoz. Szerintem ebből az alternatívából (b) még mindig jobb, mint (a). De a lényeg az, hogy kár volt így megírnod a jegyzetedet erről a fontos témáról.

Azért én maradok mély tisztelőd és érdeklődő olvasód:)

Boldog Új Évet,
Gábor

hoplita 2012.01.01. 19:14:40

@Hepci:
Ki mit szeret...:)
Én speciel nem vagyok valami nagy rablóhalas...nem mondom, hogy sose szántom a vizet, de szívesebben úsztatok dévérre, meg bodrira....na meg pontyra.
Mások libsit szeretnek puhítani.
Ha nekem most ez egy élő dilemma lenne, akkor kicsit bajban lennék....asszem inkább libsit mennék agyalni.:)

hoplita 2012.01.01. 19:16:19

@jjulie:
De meg fogsz te eccer lepődni, takonyvitéz.

jjulie 2012.01.01. 19:20:13

@hoplita:

nincs pénzed tankolni, vagy tart még a felfüggesztetted?

dbeata 2012.01.01. 19:20:57

@jjulie: Honnan tudod, hogy ilyen jól néz ki, ha azt nem tudod, szőke-e...

hoplita 2012.01.01. 19:24:01

@jjulie:
Ha figyelnél és lenne némi emlékezőtehetséged, akkor tudnád már letelt....de az engem nem zavart addig sem.:D
Kis bulikra nem ugrok...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 19:24:44

@jjulie: nézz be a blogomra, megnézem az IP-det és összehozlak Hoplitával!
Vesz tőled porszívót, hidd el, jó lesz.

megszűnt 2012.01.01. 19:25:28

@tokagabor:

"még nem tartalak Téged egy soronkövetkező Kumin Ferinek, "

Csodálkoznék, ha ez az egész odáig jutna ki, még akkor is, ha olykor valóban megtörténik, hogy egy ember szöges ellentétben áll majd egykori önmagával.

Boldog új évet kívánok, mint e blog Olvasójának s egyszersmind mint Gábornak!:)

jjulie 2012.01.01. 19:30:58

@dbeata:

írta, hogy jól nézki, és hogy síel és korcsolyázik

a képen látható hogy pedig sível korcsolyázik

www.youtube.com/watch?v=QmHcCul6RrQ

amúgy rébuszokban beszél, a @Hepci: az egyetlen aki úgy csinál mintha értené, amúgy ebben a fimben szerepel, kék ruhában

www.youtube.com/watch?v=E8NNIKbhOL0

egyidősek

jjulie 2012.01.01. 19:32:22

@Hepci:

majd ha elmondod hogy védték meg a gyurcsányt, de igazán hol volt hogy?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 19:38:08

@jjulie: hol volt hegy nem volt?
Ezt a rejtvényt is megoldjátok Hoplitával. Tán még farkad is marad, amivel a síkorcsolyázó Terezára gondolhatsz. :D

dbeata 2012.01.01. 19:39:06

@jjulie: Kár, hogy már harminc éve halott. Persze, zombiként visszatérhetett, hiszen az újkommunizmus is holtából lett föltámasztva, és vuduzombiként riogatja a zembereket, államcsőddel, meg júniusi meglepivel...

lüke 2012.01.01. 19:39:37

@dbeata:
igen?
ez is izgi,nemcsak szökeségem
-egy vékony falú jobb kamrát nem lehet pos.inotrop szerekkel gyötörni
- a pragmatikus anglo-saxonok sehol nem adnak -már réges rég- digitáliszt

jjulie 2012.01.01. 19:44:17

@Hepci:

na hogy volt hol gyurcsány volt hogy, de hogy holvolt hogy megvédték, nehogy megverje a révészmáriusz a gumihallal, dehogy volt, hogy?

tetszik a therese?

3. lett a mai futamon, lehajrázták

www.fiscrosscountry.com/

dbeata 2012.01.01. 19:47:51

@lüke: Egyet azért fontosnak tartok leszögezni. Orvos nem vagyok, babérjaidra nem török. Úgyhogy digitáliszt nem rendeltem, nem rendelek és nem is fogok. Amúgy sem lehet kapni gyógynövényként, hiszen alkaloida. @aszekelyek: -et meg bízzuk a dokijára, és a tgyógyász orvosára (ha van neki olyan).

jjulie 2012.01.01. 19:51:48

@dbeata:

kérdezd meg a @lüke: öreganyámat, mi tenne, ha mai lány lenne

lüke 2012.01.01. 19:54:27

@dbeata:
nem török:)

@jjulie: ez jó,
/van benne valami/ tölts ki egy lottót

dbeata 2012.01.01. 19:54:41

@lüke: @jjulie: Csak csajok! Lüke, mit tennél, ha mai lány lennél?

bóra77 2012.01.01. 19:55:26

@tokagabor: hm. ez érdekes volt. sok dologgal egyet lehet érteni.

jjulie 2012.01.01. 19:59:52

@dbeata:

hím példány vagyok, csak a nickem szól egy szőke ügyfelemről

lüke 2012.01.01. 20:03:45

@dbeata:
tripla Axellal gyöznék

dbeata 2012.01.01. 20:04:46

@jjulie: Hát sikerült hónapokon át azt hinnem, hogy 2-essel kezdődik a személyi számod... Lehet, hülye vagyok, de tényleg azt hittem... Bár néha mondtam magamban, ejnye Julcsi, ez a stílus nem hölgyhöz méltó. Most egy világ dőlt össze bennem... Persze, örülök. Mármint nem veled van a baj, érted? Okés. Innentől, új időszámítás.

Táskás Tóni 2012.01.01. 20:05:15

@hoplita: A fidesz már megint a szélsőjobbra szorul? Kellenek a parlamenti helyek mindkét szélsőségnek , a jobbiknak és a fidesznek egyaránt. A terrorista budaházi gyün-e. Gondolom így kérdezte a sok csürhetag egymástól.

pom pom 2012.01.01. 20:05:21

lassan kellene egy népszavazás, hogy orbántakaroggyon e? vagy gebedjen meg?

banditapolitika.blog.hu/2011/12/31/viktor_most_mar_tenyleg_takarodj

jjulie 2012.01.01. 20:07:23

@dbeata:

én meg a lükéről hittem fél évig hogy pasi

teevee 2012.01.01. 20:11:54

@aszekelyek:
"Az a helyzet, hogy a z apple gépét is tudom, semmiféle felkészítéssel használni a leányomnak. :)... Az nem piacgazdaság volt , hogy eleve versenyelőnye volt itt a mikrosoftnak. Mindenki más rovására. Mackintoson dolgoztak már tizenéve is az amerikai sajtósok. :) Akkor még , ha hozzáférünk , mindkét rendszert oktathattuk volna és ennyivel előrébb lennénk. Már ha piacgazdaság lenne. No de ki látott itt mac-et 12 éve? No és ki látott itt versenygazdaságot , igazi, piaci versenyt?"

Megint olyanhoz szóltál hozzá, amiről halvány lila ibolyád sincs. A Macintosh operációs rendszer csak saját hardveren fut (szemben az innen-onnan összevásárolható, de egymással kompatibilis PC-kkel), azaz a 45o ezer meglévő gépen nem opció a Mac OS. (Már csak a gépek mennyisége miatt sem, nem beszélve arról, hogy az Apple gépek drágábbak is.)

pom pom 2012.01.01. 20:12:31

én meg a zorbánról hittem 1990-ben, hogy ember...

pom pom 2012.01.01. 20:14:29

fiatalodó min sztár álnokunk... korunk legnagyobb focifenoményja...

www.femina.hu/hirhatter/orban_oregedes_egy_ev

lüke 2012.01.01. 20:16:43

@dbeata:
ez igaz!
de hát láttál már olyan férfit ,aki lükének hívja magát?

jjulie 2012.01.01. 20:23:56

@bóra77:

bevallom

az előző posztban én feszegettem, sőt kiútnak állítottam be a külföldi verziót

bár voltak tettestársaim is, úgy ahogy segítettek

panelburzsuj 2012.01.01. 20:26:29

@pom pom:

Turbóevolúció: 21 év a zorbáni zemberrré válás út-ján ...

bóra77 2012.01.01. 20:32:41

hát nagyon kíváncsi vagyok mi lesz. én is tokagabor b) verziójára szavaznék, de a legvalószínűbb az a).

pom pom 2012.01.01. 20:35:02

Kalmárnak és aszékelyeknek a két utolsó dakotának (apropó V.I.Lenin él?)

"A nyájban nincs kétely, és a nagyobb tömeg mindig a jobbik igazság birtokosa - de a nagyobb katasztrófák is benne gyökereznek." Carl Gustav Jung

ezt pedig a "jogszerű"/"demokratikus" rencerváltásról, relódid by fides:

"Senki nem olyan konok és veszedelmes, mint egy bukott eszme haszonélvezője, aki már nem az Eszmét védi hanem meztelen életét és a zsákmányt." (Márai Sándor)

dbeata 2012.01.01. 20:36:35

@lüke: Igazság szerint mindkét nem képviselői között találhatunk narcisztikusokat... De neved alapján te nem vagy ilyen, ugye?

megszűnt 2012.01.01. 20:40:41

@dbeata:

Ő nem ilyen. Ezt tudom igazolni is, ha kell. Sőt. Túl szerény. Sokkal szerényebb, mint pl. én.

lüke 2012.01.01. 20:52:25

@knausz:
ajaj mennyit foglalkoztok velem,
BUÈK
szekfü lennék, gyula

panelburzsuj 2012.01.01. 20:56:33

@knausz:

Hát ja.

Mércét választani tudni kell.

Őszintén remélem pl., hogy Lüke fülében sokkal sikkesebb szőrpamacsok nőlnek - mint mondjuk az enyémben ...

lüke 2012.01.01. 21:06:29

@panelburzsuj:

az egész blog értem blogol, loggol
jesszus , jó éjt
www.youtube.com/watch?v=CsR0_0jFV7E

megszűnt 2012.01.01. 21:07:54

@lüke: @panelburzsuj:

Boldog új évet kívánok a Blogtársaknak!:)

Valaki, innen a blogról, írt-e nekem éjszaka sms-t? Ő mondja meg kicsoda, mert fölhívom azt a számot, és nézhet!- na így irogassunk nekem.

K. Timi - ennyire ismer, kérem szépen innen is, ne tartson engem lázban, hanem írja meg egy karakán mozdulattal, hogy az ő gondolataiban voltam Szilveszter éjjelén.:)

jjulie 2012.01.01. 21:12:12

@lüke:

csodálkozol?

közzétettem képileg a küllemed

megszűnt 2012.01.01. 21:17:33

@lüke:

Én pediglen a belső tulajdonságaidra világítottam rá.:), de a külsőről is jobban tudnék nyilatkozni, mint @jjulie: blogtársam.

Viszont azt, hogy ki írt nekem éjjel, aki szerint a tudás nem egyenlő a szeretettel, ez örök rejtély marad.

Bárki volt: szívből örülök neki és mivel ismeretlen szám, ne is csodálkozzon a tippeken..

jjulie 2012.01.01. 21:23:13

@knausz:

illik rá a korcsolyázvasíző szőkém?

megszűnt 2012.01.01. 21:26:01

@jjulie:

Sportos és nőies. Mindkettő egyszerre.

(Példának okáért én sajnos csak nőies vagyok és az sem jelent semmit, hogy mától sportolok.)

lüke 2012.01.01. 21:27:08

@knausz:
hmm
fura mondás,
a kettönek nincs köze egymáshoz

jjulie 2012.01.01. 21:27:09

@knausz:

megnézted a lükés linkjeimet?

jjulie 2012.01.01. 21:30:00

@lüke:

mi ez a kukucskálás?

megszűnt 2012.01.01. 21:40:56

@jjulie:

"megnézted a lükés linkjeimet? "

Megnéztem. Szinte minden linket megnézek. Az egyiken síel a hölgy, a másikon duettben egy pár.

Mi az, hogy nincs köze? Aki sportos, lehet nőies, de aki nőies, neki sportolni kell, hogy minimálisan sportos legyen.

@lüke: sportos és nőies
@knausz: csak nőies

panelburzsuj 2012.01.01. 21:42:34

@lüke:

Na hallod!

Mindig öröm egy Bubó a vonalban.

lüke 2012.01.01. 21:58:41

@panelburzsuj:
hát még egy Romhányi:)

2012.01.01. 22:13:42

Szép új évet mindenkinek! Mi a pálya?

A poszt minden sorával egyetértek...nagy izében vagyunk, lassan ellep minket, skiccpali fel sem fogja, nem is lehet számon kérni semmit. Akinek nincs esze, attól se lesz, hogy polcra teszik. Van egy szerb közmondás, ha a szart felteszik a polcra, azt hiszi már lekvár...Én kérek elnézést!

jjulie 2012.01.01. 22:25:12

@knausz:

csinálj így, és sportos leszel (így csinálják egy kőgazdag országban a világklasszisok)l

www.youtube.com/watch?v=sx-c4mJSdf0&feature=related

ilyen a lüke? merthogy ő a korcsolyázvasíző (ő van világoskék felsőben futóedzéses filmben)

www.bettingisland.it/therese-johaug/?pid=645

megszűnt 2012.01.01. 22:28:01

@Letícia:

Csodaszép új évet kívánok, ha én ezt ragozhatom!:)

megszűnt 2012.01.01. 22:34:58

@jjulie:

Ma így csináltam. Majdnem. Szakadt az eső, kerékpárra pattantam és irány! Még a pólóm is vizes lett a kabátom alatt, de tekertem, mint egy őrült.

Aztán hazaértem és levittem a kutyát, majd folytattam 45 percig az ellipszis tréneren, ott 10 km-t haladtam, közben The secret garden- ezt a mesét hallgattam.

De sose leszek sportos. Csak nőies.

2012.01.01. 22:37:02

@knausz: köszönöm szépen, nagyon kedves vagy!:)

2012.01.01. 22:40:16

Jóccak, jók ne legyetek!

megszűnt 2012.01.01. 22:46:35

@Letícia:

Te vagy kedves!:) én csak nárcisztikus, az én koromban, vagy korábban tíz éve ajajjj, megengedhető ez.

Egy nő legyen mutatós. Nyugdíjas korában is.

Aludj jól és csupa szépet álmodj!:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.01. 23:58:51

@knausz: ha egyszer olyat kapsz, hogy a "gumihal nem egyenlő a twisterrel", az én leszek. :)

panelburzsuj 2012.01.02. 00:24:01

Nnakérem:

Szilveszter-Újév: privát buli - privát nyögés

Ehhez képest itt ebben a két napban majd 1600 kommentet petyegtettünk.

Meg vagyunk mi húzatva, blogtársak ...

ezis? 2012.01.02. 00:43:04

@panelburzsuj:

vagy csak aggaszt hazánk állapota...

panelburzsuj 2012.01.02. 01:39:15

@ezis?:

Olvasd el mind az 1570-et.

(Én megtettem, merthogy épp ennél a posztnál történelmileg úgy alakult, hogy én voltam az - elsőőőőő! ...)

Szóval lehet, hogy hazánk állapota aggasztó.

De az 1570 ékesen tanúsítja, hogy népünké nemkülönben ...

Bambano 2012.01.02. 01:41:42

pár dolog:
- persze, hogy megtámadtak. mint az egyik dájáhrdban, amikor bruce willis utálom a niggereket táblával megy be a fekete negyedbe. jóhogy megtámadták...
- a legnagyobb baj az lenne, ha külföldi erőlködés eltávolítaná Orbánt a hatalmából. mert akkor egy életen át ez lenne a választási szlogenje, hogy őt kitették az usákok, és ezt a birka nép be is szlopálná.

szoja122 2012.01.02. 03:51:43

@teevee: Ezt az egész dolgot elszúrtuk, nemcsak Magyarország, hanem az EU is.

A Microsoftnak ingyen kellene az oktatási intézmények rendelkezésére bocsájtania a programjait, annak fejében hogy rendkívül jó és nagyon hatékony reklámot csinálnak neki.
Tudniillik az Ő programjait oktatják legtöbbet. Ha a hallgató kikerül az életbe nyilván a munkahelyén is ezt választja, mert ahhoz ért. Ezt kellett volna megértetni a Microsofttal.

Természetesen a MAC OS szóba sem jöhet, mert nem fut PC-én. Habár azt hiszem próbálkoznak ilyen irányú fejlesztéssel is, de ez még csak a távoli jövő zenéje.

szoja122 2012.01.02. 04:41:05

@teevee: A dolog pikantériájához tartozik, hogy a vizsgákon 2013-ig nem térhetnek el az eddig tanított tantervtől. Ezért az oktatási intézményeknek maguknak kell megvásárolni a Microsoft programokat.

Miből???

pom pom 2012.01.02. 07:56:11

nincs itt gond... sinen van a maygar gazdaság... elrugaszkodik a gőzmozdony...

de miért lmeglepetés??? nekem az lenne ha nem lenne... hisz álamcsődörünk is van

"államcsőd az euróövezeten kívüli országban. A bank közgazdászai ez utóbbi váratlan esemény kapcsán Magyarország sérülékeny helyzetét taglalják részletesen"

www.portfolio.hu/gazdasag/a_2012-es_meglepetesek_listajan_a_magyar_allamcsod.160714.html?

pom pom 2012.01.02. 08:00:29

ezek a kommentelők... csak a reményük maradt... hogy ovi meggebed az Új évben

www.stop.hu/belfold/a-remenybol-nem-lehet-megelni--szetszedik-orbant-a-kommentelok/981767/

pom pom 2012.01.02. 08:02:41

a fizetett fides Bközép (Senkiházy) is ott lesz... lesz nagy buli...

"a megmozdulás kapcsán azt pedzegette, hogy Gyurcsányék ellenében inkább a jelenlegi hatalom mellé kellene állniuk. „Mégis csak sok, hogy Gyurcsány szabadon garázdálkodhat. Lehet, itt lenne az ideje, hogy a radikális pártunk megmozduljon és elállja az útját a híres "demokratáknak", ahogy nekünk a gyurcsány-droidok 2007-ben. Nem Orbán védelmében, csak úgy, hogy ne vonulgassanak. Nehogy már a nyúl vigye a puskát!”- írja a börtönből néhány hónapja kiengedett Budaházy"

atv.hu/cikk/20120102_a_magyar_garda_is_ott_lesz_az_operanal_budahazy_orban_oldalara_allt

pom pom 2012.01.02. 08:03:46

akkor a reggelt összefoglalom: álamcsőd, diktatúra, belháború... kellemes napot

hoplita 2012.01.02. 08:23:43

@pom pom:
Anyád a senkiházi, meg apád...hogy egy ilyen takonygombócot tudott csak összeütni....ki fizetett érte, majom?

Nagyon bájos, amikor ilyen nímandok ekézik Gyurit.
A körme alatti piszok többet ér nálad, buzikám.

nyünyüge 2012.01.02. 08:25:22

@teevee:
az öregek már akkor láttak mac-et, amikor még nyitottnak tűnt a verseny az apple és az "ibm" pc között.
A 80-as években.
Aszekelyek majd elinditja a "Mac-at minden magyar gyereknek" mozgalmat, és ha az Apple is feketelistára kerül, ha nem adja majd ingyen gépeit az iskolákat.
(ettől függetlenül az MS, az Apple és az összes többi szoftvercég licenszpolitikáján van mit kritizálni)

László56 2012.01.02. 08:43:50

Nagyon szép és munkás napot kívánunk Mindenkinek

Micsoda különbség az, ha egy kormány valamin javít, vagy újat teremt. Ez a különbség az első és második Orbán kormány között is. Újat teremteni. Még pedig úgy, hogy a fejlett országok rendszereiben már ismert hibákat kiszűrni. Ezt teszi a második Orbán kormány. Emberfeletti feladat egy olyan népgazdasági háttérrel ami több mint hatvan éven keresztül a kommunista butítás áldozata volt. Ahol a tanárok nem a tudásuk miatt lettek tanárok, hanem a kommunista tevékenységük jutalmaként kapták az egyetemi állásaikat. Ugyanúgy mint ahogy más társadalmi csoportok nyugdíja sem nyugdíj, hanem kiszolgálási jutalomként van definiálva. Mi sem mutatja jobban hogy a kommunista gondolkodás rombol és szegénységbe dönt.

Ezt ismerte fel a második Orbán kormány. Ezért kell nekik újat építeni. Mert a kommunista gondolkodás nem reformálható. De honnan vegyük a személyeket ehhez az újhoz, ha még a legintelligensebbek is csak a régit, a korrupció útját tanulták, ahol a párt, a kormány és frakció ugyanaz. Ezért is mondták mindig: a pártunk és kormányunk, frakciót már nem is ismerték. Ebben a politikai primitívségben nevelkedtek fel generációk. Ezért is csodálatos, hogy akadtak olyanok, kik a tanulatlanságuk ellenére, felismerték ennek a rendszernek az elnyomó és butító társadalomellenességét és változtatni akarnak.

A második Orbán kormány akarja a változást és tudja az akaratát érvényesíteni is. Gyurcsány Ferenc is akart változtatni, de hiányzott hozzá a szavahihetősége. A Jobbik is pozitívan áll a változtatásokhoz, de hiányzik hozzá a politikai tapasztalata. A Schiffer párt meg legalább olyan súlytalan mint a vezetője. Fogná a változtatást teljesen elutasító kommunisták kezét, miközben nem akar,- ahogy Schiffer fejezte ki magát -, „oldalkocsi” lenni. Észre sem veszi, hogy már azzá tette magát. Mi sem mutatja jobban, hogy Schiffer párt szenved a primitív képzésétől és jobb híján ész nélkül tiltakozik. Szeretnének, de sehol nem taníthatták meg nekik, hogy hogyan.

A második Orbán kormány viszont megtalálta a megfelelő embereit, a megfelelő posztra. Soha jobb nem történhetett volna vele. A régi és összeforrt „Fidesz” magja mellé egy új politikai generáció tudott csoportosulni. És be is fogadták őket. Ez is mutatja a fejlődőképességet. Ezek az új és modern politikai irányvonal képviselői azok, kik az országunkat modernizálni tudják és megteremtik a tényleges demokrácia alapjait. Ez a második Orbán kormány eddigi legnagyobb érdeme az előzőhöz képest.

Igen. Micsoda különbség ! Ország, világ, tátott szájjal csodálkozik. Az eddig országunkat kifosztó idegen és hazai elemeket meg, majd megeszi a méreg. Honnan szedték a fiúk ezt a tudásukat egy ország megváltoztatásához. Ezt a precizitást. Ezt a magabiztosságot. Ezt az irányvonalat, hogy miképpen kell a kommunista fekélyt kivágni az ország testéből. Egyáltalán, ezt a csodálatos jövőképet az ország számára. Ez a változás olyan, mint amikor egy csúnya hernyóból csodálatos pillangó lesz.

Minden elkövetett hiba ellenére, csak gratulálni lehet. Így tovább és egy elmaradott alázatos, önmagát mindenkinek felkínáló országból, modern öntudatos ország és nemzet leszünk.

Ezt nem lehet az iskolában tanulni. Ehhez több kell mint intelligencia. Mindehhez nem is politikus kell, hanem államférfi, ki a pillanatnyi politikai előnyét adja fel az ország jövőjéért. Csodálkozunk és még egyszer csodálkozunk. Másfél évvel ezelőtt még nem gondoltuk volna, hogy minálunk, Magyarországon ez lehetséges. Gratulálunk a második Orbán kormánynak.

nyünyüge 2012.01.02. 08:49:12

@László56:
"Anyám, add el a házat! "

2llkedő 2012.01.02. 08:59:41

@László56: Ez itten micsoda? Szilveszteri kabaré ismétlése?

stargate 2012.01.02. 09:03:31

@László56: Alapjaiban tökéletesen egyet lehet vele érteni, bár picit túlzóan körbeírt.
"Minden elkövetett hiba ellenére, csak gratulálni lehet."
Szerintem is.

2llkedő 2012.01.02. 09:08:55

@stargate: Alapjaiban én is egyet értek. A pont ott van, ahol lennie kell, a vessző is, a mondatok mondatok, csak hát a tartalommal van egy kis baj.

márta)) 2012.01.02. 09:42:29

@László56:

:)))

Igen. Micsoda különbség ! Ország, világ, tátott szájjal csodálkozik."

Úgy bizony Kedves László!

Az irányvonalat, pedig majd Merkel - és csapata (esetleg) megmutatja, a többségi kormányunknak.

Honnan szedték a fiúk ezt a tudásukat egy ország megváltoztatásához."

Na.Igen.! ezt a tudást??? Talán meg kellett volna, még időben, kérni a Bajnait, hogy a jó kormányzáshoz szükséges, gazdaságpolitikai- egyéb "dolgokat" ha úgy tetszik tudást, vázolja már fel nagy körvonalakban. A diplomáciai kapcsolatokról már nem is beszélve.
????
Egyébként nagyon jó, hogy már megint megírta.

hegyilány 2012.01.02. 09:52:21

Másfél évvel ezelőtt még nem gondoltuk volna, hogy minálunk, Magyarországon ez lehetséges"

Hát! ha ön elfogult, akkor elhiszem, hogy nem gondolta.)

Tudja kedves lászló, amit ön felvázolt, az - úgy gondolom, hogy álmai kormánya. mely kormány valóban jól kormányozna.
Ami most zajlik az országban, annak olyan, kicsit " görögös íze" van.

2llkedő 2012.01.02. 09:57:25

@hegyilány:

""""egy 50 éves bácsika ki akarja próbálni a repülést.Ki is próbálja. Beűl a kis repülőbe és elindúlnak. A pilóta látja, hogy a bácsika nagyon nyugodt, ezért hírtelen jobbra fordúl. Erre a bácsi:

-Erre gondoltam.

Mérgesen a pilóta balra fordúl. Erre is azt mondja a bácsi, hogy erre is gondoltam.

ezután a pilóta fejjel lefelé megy 5 másodpercet. Erre a bácsi:

-Erre már nem gondoltam.

Leszáll a pilóta és megkérdi az utasát:

-miért mondta azt, hogy erre gondolt és, hogy erre nem gondolt?

- Hááát arra gondoltam, hogy beszarok arra is, hogy behugyok, de hogy az egész a nyakamba hullik arra nem gondoltam."""""

2llkedő 2012.01.02. 10:00:56

@László56:

"""""Még az előzetesen közöltnél is kissé nagyobb, 82,6 százalékos GDP-arányos adósságrátáról számol be a Magyar Nemzeti Bank ma megjelent pénzügyi számlák statisztikája. Ennél magasabban utoljára 1995-ben járt a mutató, amelyet most a forint gyengülése húzott fel. A második negyedév végén még csak 76,7 százalékos volt az adósságráta, vagyis három hónap alatt csaknem 6 százalékpontos volt az emelkedés."""""
index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/02/16_eves_csucson_az_allamadossagunk/

pom pom 2012.01.02. 10:01:09

ha már a hop rita "beszólt".... akkor elemezzük a hejzetét...

szemben vele aki csak sima balf@szságból támo gatya a dzsobbikot
a főnökök kasszálnak... Senkiházy kap valamit vagy csak simán zsarolják?
Vonának mit igérnek? köztársasági elnök lesz mint Pubi Elnök Úr volt?

a buta támogatók hátán taposva kapaszkodni felfelé ez az álami "verseny"....

pom pom 2012.01.02. 10:03:46

a zadósság elleni harc csúcsra ér... ez nem összeomlás, ez csak tervezett visszavonulás

valószínűleg sok ilyen "csúcspont" lesz még 2012-ben... sok izgalom lesz még...

index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/02/16_eves_csucson_az_allamadossagunk/

2llkedő 2012.01.02. 10:06:45

@pom pom:
"""2011 első kilenc hónapjában összesen 3,3 milliárd forint jutalmat és prémiumot kapott a 3800 ügyészségi dolgozó, írja a Blikk.
...
A lap megkeresésére a Legfőbb Ügyészség sajtóosztálya azt írta: mindenki megdolgozott az év végi prémiumért.""""
index.hu/belfold/2012/01/02/milliardok_mentek_el_ugyeszi_jutalmakra/

No comment!

pom pom 2012.01.02. 10:12:08

@2llkedő: a fides álam legfőbb szerve a szügyészség... fides erőszakszerv...

hullik a manna... fontosabbak mint a sünök... a fides sündőrség az a TEK...

most jó zsoldosnak... jol vagyon dolga... eszik iszik... semmire sincs gondja...

pom pom 2012.01.02. 10:16:34

@Hepci: nem értem miről beszélsz!? sokat ittál? apropó igértem új (n)év új mottó

1012 év feudalizmus + fides = álamcsőd + belháború

ssi 2012.01.02. 10:26:38

@pom pom: :)) "akkor a reggelt összefoglalom: álamcsőd, diktatúra, belháború... kellemes napot "

ha ilyen lesz az év első munkanapja, milyen lesz a többi 2012-ben?! pl. karácsonyra :)

rendőrség, vagy a TEK lesz ott az Operánál este?

@hoplita: Jobbik és a tőle még jobbra lévők
- bármikor szervezhettek volna önálló tüntetéseket .. bármiért
- ez a prioritás: kormány addig bármit megtehet, amíg legalább látszólag küzd az ország függetlenségéért és "komcsik" börtönbe csukásáért?

és meddig türelmes a Jobbik?
mit jelent a demokrácia a Jobbiknak?
és milyen függetlenséget akar a Jobbik?
és kikre és hogyan vonatkozzon az elszámoltatás?
jelenben nincsenek súlyos hibák, amiért érdemes kiállni?
lehet olyan politikai stabilitás, mely már egységesen bírálna?

Tóta W.
"Ahol látszik, cselekszik és gyarapodik az ellenzék, ott tudja a világ, hogy nem az egész nép háborodott meg.. Hogy nem vagyunk reménytelenül alattvalók.. nem tízmillió agresszív kismalac lakja.

Az ellenállás nem értelmetlen, és főleg nem árulás. Magyarország, a hazánk jó híre múlik rajta."
hvg.hu/w/20120102_otpor

nyünyüge 2012.01.02. 10:29:47

"Kudarcként élem meg" - az Ab elnöke a nyugdíjügyről és a kétharmados törvényekről
hvg.hu/itthon/20120102_Paczolay_Alkotmanybirosag_interju

Eszem a lelkét, szegénynek :(.

pom pom 2012.01.02. 10:31:20

@manyike: jobb mottó ugye? már untam nagyon 1,5-2éve nyomom...

a dzsobbikot hagyd már... ha ijenekt kérdezel akkor Te nem érted a politikát

pár ember személyes érdekei alkui mentén szerveződnek a pártok...
nyilván Vona a szükséges alkukat megkötötte... szebb jövöt lát (magának)
a Butaházy meg csak láncoskutya... akit zsarolnak vagy aprópénzen... ennyi...

pom pom 2012.01.02. 10:32:42

@nyünyüge: a versenygazdaságban ha valami nem műxik... kudarc = KIRÚGÁS...

ssi 2012.01.02. 10:34:21

@pom pom: :)) ijesztően igazad lett. muszáj mindenkivel beszélgetni, érte meg értünk is :) ha este "buli" lesz, az árfolyam is beszáll

pom pom 2012.01.02. 10:36:49

@manyike: "ijesztően igazad lett"... a dzsobbik bulijára gondolsz? kukázás?

ilyeneket ne írj.... szügyészségre menTEK ma már "dolgozni" a fid eszesek

stargate 2012.01.02. 10:38:15

@2llkedő:
Persze, szerinted...ezt tiszteletben is tartom ezt.

2llkedő 2012.01.02. 10:44:30

@stargate: "Persze, szerinted..."

Nem szerintem. A tények bezony makacs dolgok.

2llkedő 2012.01.02. 10:45:43

@manyike: "ha este "buli" lesz"

KFT: Bál az Operában

Az utcán sűrű éj,
Csak az operaházi lámpák
Kristályfénye száll.
Kívül semmi nesz,
Pedig odabent szól a zenekar,
S a nagyterem díszben áll.

Bál van az Operaházban,
Különös bál van,
Itt az alkalom, hogy megtaláljam
A díszes társaságban
Aidát, Sarastrót,
Sparafuccilét, Rigolettót.

Népköztársaság útján
Mennyi különös alakot elrejt
A konfekció-kabát,
És sohasem tudható,
Hogy mikor nem látja senki őket,
Mivé változnak át.

márta)) 2012.01.02. 10:48:18

A 2012-es meglepetések listáján a magyar államcsőd"

"Nem csak a UBS elemzői beszéltek az elmúlt napokban egy esetleges magyar államcsődről 2012-ben. Nouriel Roubini elemzőcégének napokban megjelent anyaga szerint a kormány elutasító magatartása felerősítheti a finanszírozási kockázatokat a 2012-es évben.
Ha a kormány végül úgy dönt, hogy nem állapodik meg egy újabb IMF-hitelkeretről, akkor a piacok várhatóan befagynak, ami felveti a likviditási válság bekövetkezését - figyelmeztettek Roubiniék.

Peter Attard Montalto, a Nomura londoni elemzője szintén egy riasztó magyar válság kialakulásáról írt legutóbbi kommentárjaiban.
Legutóbbi véleményében azt írta, hogy az új jegybanktörvény elfogadása után várhatóan még az első negyedévben megérkezik a jegybankba az új alelnök és új monetáris tanács tagok.
Az EU és az IMF addig nem fog visszatérni Budapestre hivatalos és formális tárgyalások megkezdése érdekében, amíg a kormány vissza nem vonja ezt a sokat kritizált jegybanktörvényt.
Az Európai Központi Bank várhatóan ezen a héten kiadja véleményét, és még ebben az évben megkezdődhet az uniós kötelességszegési eljárás Magyarország ellen - írta Montalto, aki szankciókat sem tart kizártnak."

www.portfolio.hu/gazdasag/a_2012-es_meglepetesek_listajan_a_magyar_allamcsod.160714.html?utm_source=hirstart&utm_medium=portfolio_linkek&utm_cam

Hölgyeim- és uraim, ez a remény éve" mondá a kormányfő. Hát csak tessenek reménykedni.
Tetszettek volna másként szavazni,) most a nagybetűs nép egy hatalmas csoportja mond köszönetet érte.
Na.Igen! a mantra) tetszettek várni a kolbász-keritést.
Most pedig aggasztó, baromi jó a helyzet. köszönet.
hm???

ssi 2012.01.02. 10:52:10

@2llkedő: :)))
s a változás iránya és mértéke
van, akinél már egyértelmű,
s húz másokat maga után,
de van, aki még választhat
mást,
s végre megy a többiek után?

szép napot:)

márta)) 2012.01.02. 10:52:49

Schiffer kormányképes LMP-t vizionál, és kész az alkotmánysértésre is"

mno.hu/belfold/schiffer-kormanykepes-lmp-t-vizional-es-kesz-az-alkotmanysertesre-is-1040734

Hűha!! Hogy mik vannak!!! Ez lehet az év eleji vicc.

tölgyes 2012.01.02. 10:54:06

Az MNB szokásos negyedéves jelentése szerint a magyar államháztartás az első három negyedévet 5,5-%-os szuficittel (többlet) zárta.

pom pom 2012.01.02. 10:55:08

@tölgyes: mi az nem sikerült elQrni a teljes manyupot? "csak" 2,5 biliót belőle?

teevee 2012.01.02. 10:56:57

@szoja122: @nyünyüge: Nyilván van mit kritizálni a nagy szoftvercégek licenszpolitikáján.

De 45o ezer gépen csak operációs rendszert cserélni is tovább tart, mint két hónap.
Nyilvánvaló blöff az egész, március 1.-e után is ugyanazok, de akkor már lopottnak minősülő MS szoftverek lesznek az iskolák gépein. Végülis, mit tehet a Microsoft, ráküldi az államra a BSA-t? Max. Don Orbán meglengeti a kétharmadát, megint.

2llkedő 2012.01.02. 10:57:14

@tölgyes: Ezt eddig is tudta mindenki.

stargate 2012.01.02. 11:00:39

@2llkedő: Pontosan!
Csak tényleg a tényeket nézd...

márta)) 2012.01.02. 11:02:43

Ultimátumot kapott Orbán Viktor Brüsszelből"

Az Európai Bizottság januári ülésén önálló napirendi pont lehet Magyarország. Ilyenre eddig csak egyszer volt példa, amikor az osztrák kormánykoalíció tagja lett a szélsőjobboldali párt - írja saját értesüléseire hivatkozva a Vasárnapi Hírek.
Egyre több uniós szankció merül fel hazánk ellen. "

www.portfolio.hu/gazdasag/ultimatumot_kapott_orban_viktor_brusszelbol.160733.html?utm_source=hirstart&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hira

Szánalom. Most még arra lennék nagyon kíváncsi, hogy a fidesz minden tagja komolyan gondolja, e, hogy nincs hatalmas baj a országban?? Úgy minden szinten?

stargate 2012.01.02. 11:07:33

@márta)):
:))
Csoda várás felsőfoka...
Pedig már Oszkó Petja is megmondta a minap, hogy kintről nem lehet buktatni...
mandiner.hu/cikk/20120101_oszko_peter_eljott_az_igazsag_pillanata_orbaneknak

IntelCorei5 2012.01.02. 11:14:19

@Táskás Tóni:

modorod minta: csiszolatlan gyémánt.
Ajánlom figyelmedbe a következő linket:

privatbankar.hu/szarmazekos/dobogos-helyen-vegzett-a-forint-de-nem-az-lett-a-leggyengebb-243352

Máskor előbb tájékozódj aztán ítélj kis csacsi.

kela-bá 2012.01.02. 11:15:19

Hahó EMBEREK !
Világválság van, melyet nem ez a pici Magyarország idézett elő. Nem kellene inkább negativról pozitivra forditani a gondolkodás módot ? Gyönyörűen süt a nap, ingyen feltölt energiával mindenkit, csupa öröm lehetne az élet, nem igaz ?
További szép napot !

2llkedő 2012.01.02. 11:15:28

@stargate: "Csak tényleg a tényeket nézd..."

Mik a tények? 16 éves csúcson az államadósság, 315 Ft az ájró, 257 Ft a CHF, mindenkivel harcban állunk, de a piacról akarjuk finanszírozni magunkat, épül a diktatúra, stb.

Akkor mesélj te is tényeket.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 11:16:01

@márta)): Még az előzetesen közöltnél is kissé nagyobb, 82,6 százalékos GDP-arányos adósságrátáról számol be a Magyar Nemzeti Bank ma megjelent pénzügyi számlák statisztikája. Ennél magasabban utoljára 1995-ben járt a mutató, amelyet most a forint gyengülése húzott fel. A második negyedév végén még "csak" 76,7 százalékos volt az adósságráta, vagyis három hónap alatt csaknem 6 százalékpontos volt az emelkedés.

---

Jó az irány, semmi gond.
Nyár végén a kritikákat Matolcsy György azzal próbálta elhárítani hogy csak és kizárólag az számít hogy mennyi az év utolsó napján az államadósság, közbülső adatok senki sem érdekelnek.
Az évvégi adat az évközinél is siralmasabb. Nem baj. Megyünk tovább. Csapataink harcban állnak.
Várom G100A-t hogy rámutasson arra, ez mekkora siker volt már megint.

2llkedő 2012.01.02. 11:17:10

@kela-bá: "Gyönyörűen süt a nap, ingyen feltölt energiával mindenkit, csupa öröm lehetne az élet, nem igaz ?"

Fényevő vagy-e?

2llkedő 2012.01.02. 11:18:47

@ciceró: "Jó az irány, semmi gond. "

Erősödik a forint.
A súlyemelőnél is akkor látszik hogy erősödik, amikor nagyobb számok vannak azokon a tárcsákon.

nyünyüge 2012.01.02. 11:19:38

@2llkedő:
vagy csak tud örülni a fényevők örömének - már ez is baj :))))?

ssi 2012.01.02. 11:19:39

@stargate: külső szankciókkal elméletileg el lehet érni belső, pl. Fideszen belüli személycserét

2llkedő 2012.01.02. 11:20:37

@nyünyüge: No problem! A kis Duracell nyuszi hadd örüljün!

pom pom 2012.01.02. 11:22:01

@kela-bá: Te könnyen beszélsz...

besétáltál 8,30-ra +kvztál... + karácsonyra 200%-os jutalmat kaptatok... a zügyészségen

stargate 2012.01.02. 11:28:34

@2llkedő:
Több pénz van a zsebemben, mint 2 éve, végre nem szorulok ki pályázatokból csak azért mert nem tartozom egy/A párthoz sem, tudok fejleszteni...
Nem mesélek, tényeket írok.
A végén mindig az emberek pénztárcája hozza a választ...
Nyilván nem azt mondom, hogy mindenkinek jobb lett..., de a környezetemben igen...még devizahitelétől is megszabadult a sógorom...Az meg, hogy a világban válságban tényleg tény, de az minden országra érvényes...
Diktatúra? Vazzeg hol élsz? Milyen diktatúra már az amiben bármit mondhatsz, bármit leírhatsz, bármit elolvashatsz?

pom pom 2012.01.02. 11:31:58

@stargate: okos vagy... mijjen pájázatok? kamunikáció? fides propaganda?

logika: "bármit leírhatsz, bármit elolvashatsz" tehát demokrácia van :)))) :)))

graycivil 2012.01.02. 11:32:11

"Ezért nem döntött nyugdíj-ügyben az Alkotmánybíróság

Még ki nem hirdetett törvényeket is figyelembe vettek
...
Ezt kizárólag magánszemélyként tehetik meg, tehát a 102 ezer pénztárban maradó tagnak EGYENKÉNT kell ismét az Ab segítségét kérni ..."

privatbankar.hu/ongondoskodas/ezert-nem-dontott-nyugdij-ugyben-az-alkotmanybirosag-243377

Az EGYENKÉNT azt jelenti, hogy egy adott személyre vonatkozó döntés nem jelent precedenst az ugyanilyen ügyekben hozott döntésekre? Tehát esetleg 102000 beadványra számítanak? Ez vagy vicc, vagy félreértettem!

graycivil 2012.01.02. 11:33:49

@stargate: "Nyilván nem azt mondom, hogy mindenkinek jobb lett..., de a környezetemben igen"

Mi az? Te a rózsadombi elefántcsonttoronyban élsz?

stargate 2012.01.02. 11:34:02

Na, újabb fikciót kell gyártani? Kivel írunk alá, ha nem lesz kivel?:)) Ki fogja kikényszeríteni a kormányváltást, az elmozdítást, ha a drága "nagybácsi" megszűnik?
Jajjaj, lehet újabb külső segítséghez kell fordulni...

mandiner.hu/cikk/20120102_londoni_elemzok_99_szazalek_hogy_szetesik_a_valutaunio

szoja122 2012.01.02. 11:35:26

@teevee: Lehet, de úgy tudom, ebben nem vagyok biztos, hogy a Windows 7, ha lopott szoftvert érzékel, akkor egy idő után újraindítja magát, vagy el sem indul.

Persze tudom, hogy fel lehet törni, nem olyan nehéz a warez site--okról, de mégsem ez a megoldás.

stargate 2012.01.02. 11:37:52

@graycivil:
Azért mert a környezetemben jobb lett?

Azért mert a fizetésem több lett?
Azért mert lehetőség van végtörlesztésre?
Azért mert pályázhatok?
Azért mert fejlődni tudok?

Azért már csak a rózsadombon élhetek?

pom pom 2012.01.02. 11:42:18

@stargate: azt hogy pájázol kár volt leírnod... főleg ha "sikeresen"

ez 3 dolgot jelenthet:
vagy aljas gerinctelen alkalmatlan fidesznyik vagy, aki tényleg "pájázik"
vagy egy hazudozó lúzer vagy, buta orbánfan
vagy fizetett propagandista, ügyészségi alkalmazott ű

mindenképp gratulálok! szép életed van! "sikeres" vagy!

radala 2012.01.02. 11:43:34

BUÉK!
Idén sem tudok semmit, úgy tűnik ez már így is marad. Tök el tudom képzelni, hogy OV egy hülye diktátor. Beszéltem a két ünnep közt jogásszal, aki elég érthetően elmagyarázta nekem, hogy mi is a baj a jogbizonytalansággal, akkor tökéletesen meg is győzött. Azóta sajnos nem tudnám szó szerint visszaidézni az érveket, de nyilvánvaló, hogy egy olyan rendszer, ahol a jóisten sem tudja mi a jogszerű az rossz, mert nem teszi lehetővé a jogkövetést még a legnagyobb jó szándékkal sem.
Ugyanakkor viszont, ha OV egy diktátor, akkor abból az következik (persze fene tudja, hogy szükségszerűen következik-e), hogy pl. GyF ügyködése és OV hatalomra kerülésének megakadályozása bármi áron jogos volt, az is következik, hogy akkor Debreczeninek, Vágónak, Bródynak, Hajósnak, Kunczének meg mindenkinek mindig igaza volt korábban...
Fene tudja ez egy kicsit nagy változás nekem most hirtelen...
Ha az LMP nem 4k+DK+MSZP-zne, akkor nem lenne különösebb probléma számomra azt mondani, hogy igen OV olyat tesz, amire sem felhatalmazása nincs sem igazán képessége. De így azért a fene tudja, hogy mi van.
Igazából én egyet tudnék érteni azzal, hogy az ország nem egy játékszer és senkinek nincs joga kénye kedve szerint háborúzgatni velünk és a forrásainkat (már, ha egyáltalán vannak) bizonytalan kimenetelű csatákban fölemészteni.
Viszont az is igaz, hogy a Bajnai féle jófiúság soha nem jött be nekem, az is biztos, hogy ha diktátor OV ha nem, akkor sem hiszem, hogy ezt a dumát külföldről kellene nyomatni ebben a formában, ahogy most nyomatják.
OV valóban roppant vakmerő, egy egész ország gondolta meggondolatlannak NI temetésen. A fene tudja, a világ tuti nem fekete-fehér, de valahogy nehezen veszi be az agyam azt, hogy azok, akik levetették a rendőrök azonosítóját, azok, akik 23 millió románoztak, azok, akik több pénzt adtak az embereknek, azok, akik lecsökkentették majd megnövelték az ÁFÁ-t, azok, akik lefasiztázták Antallt, meg OV 1.0-t, nos, hogy ők lennének a jó oldalon ez nagyon nem fér a fejembe.
Mi a valószínűbb? Az, hogy egy született demokrata megkergül (ez kétségkívül teljesen reális opció), vagy az, hogy a kommunista kutyából demokratikus szalonna lesz? Ez a második nagyon nem tűnik valóságos dolognak, pláne nem úgy, hogy az a helyzet, hogy nem egy két kommunista kutyából de az összesből demokratikus szalonna váljon.
Ja és az is nehezen érthető, hogy OV összes demokratikus cimborája egyszerre változna diktátorrá...
Rettenetesen kíváncsi vagyok, azt hiszem valóban az a helyzet, hogy a boldog népeknek soha nincs történelmük. Jut eszembe meg lehet-e mélyen tanulni a demokráciát történelem nélkül? Ki tud többet a demokráciáról mondjuk Cohn Benedit, vagy OV, Kövér, dajcstompi?
Roppant irigylem a balosokat is meg a jobbosokat is, akik értik ezt a helyzetet, az én szellemi képességeimet messze meghaladja a valóság komplexitása.
A világ kibaszott bonyolult, most épp az állati elméket olvasom és halálra kell röhögnöm magamat azon, hogy majdnem biztos, hogy szerencsétlen Merle-t a KGB sponzorálta...
Azt hiszem, sürgős történelemórákra van szükségem, bár valószínűleg semmi sem segít a helyzet megértésében. Egyszerűen nem lehetséges előre megmondani semmit. Utólag is igen bonyolult...

stargate 2012.01.02. 11:44:53

Köszönöm a gratulációt.

3 éve is nyertem pályázaton...

nyünyüge 2012.01.02. 11:45:05

Rokkantsági nyugdijak:

ez az újságirók, értelmiségiek felelőssége - felelőtlensége - hogy még mindig lehet rekordmagas, hétszázezernyi (ál)rokkantnyugdijassal és azok eltartásával hergelni a népet - miközben feleannyi sincsen és évek óta csökken a létszámuk.

www.penzcentrum.hu/showimage.phtml?i=http://www.penzcentrum.hu/images/content/201201/02-rokkantsaginyugdijtabla.png

ssi 2012.01.02. 11:45:26

@stargate: :)) keressük és gondolkodjunk együtt

az ország boldogulása valóban a benne élő egyének boldogulásától függ,
de csak, ha ezek a boldogabbak vannak többségben,
vagy kézzelfogható remény van arra, hogy így lesz ..
erre az irányra és mértékre kellenének most a bizonyítékok, bizonyosságok

stargate 2012.01.02. 11:47:10

@pom pom:
Azért mert a Fidesz van hatalmon az egyenlő a diktatúrával...
Jah, hogy ez tényleg nyomósabb logikai érv...

stargate 2012.01.02. 11:49:47

@manyike: Gondolkodjunk...Ha egyszer a környezetemben számomra a többség boldogabb, addig nincs okom olyanról írni, amit nem tudok biztosan...
De mivel te nyilván a boldogtalanabbakhoz tartolzol, így egy pont oda is...
Tényleg te a saját bőrödön mit érzel, mi az ami a legjobba fáj a mostani helyzetben?

nyünyüge 2012.01.02. 11:53:46

"Ki tud többet a demokráciáról mondjuk Cohn Benedit, vagy OV, Kövér, dajcstompi?"

Abszolút hülye kérdés, és akkor még finom voltam. Mert néhány megosztó név bedobásával magát a témát teszed nevetségessé!

A kérdések a következőek:

-Melyikük tudja, hogy mi fán terem a demokrácia?
-Melyikük fogadja el ésszel és érzelmileg a demokráciát alapértéknek?
-Melyikük tud annak érdekében tenni?
-Melyikük milyen közegben él, magyarul mi állampolgárok akarjuk-e azt a bizonyos demokráciát?
....

2llkedő 2012.01.02. 11:57:24

@stargate: "Több pénz van a zsebemben, mint 2 éve, végre nem szorulok ki pályázatokból csak azért mert nem tartozom egy/A párthoz sem, tudok fejleszteni..."

Akkor te a kisebbséghez tartozol.

aszekelyek 2012.01.02. 11:57:28

@márta)): Azt megírnád , hogy mi lenne jobb és kiknek főképpen!, ha másként szavaztak volna? Azt is megjegyzem , valójában azt írod , ez a büntetése a magyaroknak , amiért így szavaztak. Köszönöm , nekem már nincs is mit hozzátennem ... " Én már csak egy kávét kérek! "

stargate 2012.01.02. 11:58:14

@pom pom:
Valamint, ha 1,5 évvel ezelőtt pályázott valaki, akkor az meg:
3 dolgot jelenthet???:

vagy aljas gerinctelen alkalmatlan mszp-s , aki tényleg "pájázott"
vagy egy hazudozó lúzer vagy, buta gyurcsányfan
vagy fizetett propagandista ?

Érdekes a logikád...

stargate 2012.01.02. 11:59:45

@2llkedő:
Te pedig a többséghez? Ami azt jelenti, hogy neked jóval kevesebb lett a fizetésed például?

ezis? 2012.01.02. 12:00:48

@panelburzsuj:

Elolvastam, mást sem teszek, mint olvasok. :)
Utolsó soroddal is egyetértek, csak én a kettőt nem választanám külön, haza-nép.
Bár lehet, hogy másképp értjük az aggasztót...
A nép tette lehetővé, hogy a haza ilyen állapotban leledzik, mint amilyenben, lásd 2/3.

2llkedő 2012.01.02. 12:01:20

@stargate: "Azért mert a Fidesz van hatalmon az egyenlő a diktatúrával..."

Nem azért, hanem azért amit művelnek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 12:02:42

@pom pom: lüke vagy te kodó...
Van egy csomó pályázat, amihez nem köll senki seggét nyalni, azt elintézi a kijáró, ha éppen szükséges. Csak az a kérdés, óhajtasz-e az általad utált (bármilyen) államtól ilyen módon pénzt kuncsorogni valami homályos célra (vö. ellopás).

2llkedő 2012.01.02. 12:03:14

@stargate: "Ami azt jelenti, hogy neked jóval kevesebb lett a fizetésed például?"

Speciel nekem tényleg sokkal kevesebb lett, de ez lényegtelen. A lényeg, hogy a 16%-ossal viszont nagyon soknak lett kevesebb, és nagyon kevésnek lett több, viszont azoknak sokkal több lett.

2llkedő 2012.01.02. 12:05:16

@radala: "az is biztos, hogy ha diktátor OV ha nem, akkor sem hiszem, hogy ezt a dumát külföldről kellene nyomatni ebben a formában, ahogy most nyomatják. "

Ez a külföldi duma figyelmeztetés. Ha valaki megérti, akkor jó, ha nem, akkor számoljon a következménnyel.

pom pom 2012.01.02. 12:05:44

@Hepci: ugyanezt mondtam... a csillagkapus aki mindent ellop... de sztem kamu...

stargate 2012.01.02. 12:05:44

@2llkedő:
Értem, bár szerintem nem lényegtelen, hisz abból indul ki mindenki.
Megértelek, de én továbbra sem látok többséget a kevesebbet keresők közül...persze ettől még igazad lehet.

graycivil 2012.01.02. 12:07:30

"Paczolay: bűncselekményt követ el az Ab-s szivárogtató"

atv.hu/cikk/20120102_paczolay_buncselekmenyt_kovet_el_az_ab_s_szivarogtato?source=hirkereso

És erre a kiszivárgott hírre El Curoáék módosították a stabilitási törvényt, ergo az AB-nak már figyelembe kellett(?) vennie, mint megszűnt oknak, annak ellenére, hogy még nincs aláírva, hiszen különben nem lehet lelopni a maradék manyup vagyont.

Így lehet "termelésbe állítani" a fydeszes törvénytelenséget.

Várom, mikor vonják most már vissza a módosítást aláírás előtt. Ritka patkány társaság! F.Y!DESZ

2llkedő 2012.01.02. 12:08:25

@stargate: "Értem, bár szerintem nem lényegtelen, hisz abból indul ki mindenki."

Azért hidd el, hogy sokan vannak (és remélhetőleg egyre többen) akik másokkal is foglalkoznak.

graycivil 2012.01.02. 12:09:55

@stargate: Nem, hanem azért, mert nem látod, hogy ez csak a kisebbségnek adott kedvezmény a többség súlyos rovására.

Ha nem elefntcsonttoronyban élsz, akkor látnod kell, hogy a nagy többség nagyon szív emiatt.

panelburzsuj 2012.01.02. 12:09:56

@radala:

"Az évek során két táborra szakadt politikai elit így sikeresen szakította szét az egyébként is szétzilált állapotban lévő társadalmat. Egymásra nem a politikai rendszer részeként, a demokratikus verseny alanyaiként tekint a két tábor. Nem fogadják el egymást legitim szereplőként, a jobboldal a nemzet fogalmából akarja kitaszítani a baloldalt, míg a baloldal a demokrácia fogalmából a jobboldalt. Az évezred elejére a szembenállás olyan mértékűvé fajult, hogy befurakodott az emberek magánéletébe, emberi kapcsolatokba, létrehozva egy olyan törésvonalat a társadalomban, amely valójában nem létezett. Nem létezett, de a politika létrehozta. Nem a politika reagált a társadalomra, a társadalom igazodik a politikához."

Nos: melyik a jó oldal, melyik a rossz?

Álldogálsz és sírdogálsz, mint Bambi az anyja után az erdőben.

Négy gyerekkel a házban.

Rémisztő alak vagy.

kela-bá 2012.01.02. 12:10:36

@2llkedő: " Fényevő vagy-e?"
Kedves 2llkedő ! Képzeld el, ha nem lenne fény. Mit ennénk ? Pénzt, vagy aranyat ? Netán "demokráciát" vagy "ilyen-olyan szabadságot" ? Bizony "fényevők" vagyunk. Ezen hasznosabb lehet elgondolkodni, vagy kételkedni, mint egymást bántani a blogokon. Tisztelet a kivételnek !
További szép napot !

2llkedő 2012.01.02. 12:12:16

@kela-bá: "Bizony "fényevők" vagyunk."

Ettől még éhen lehet halni.
Vannak olyan szekták, ahol hirdetik a fényevést.

Egyébként pedig Neked is szép napot!

aszekelyek 2012.01.02. 12:13:42

@teevee: Kértek egyáltalán árajánlatot erre a mennyiségre? Nem hinném:) No de a sem a linux, sem a unix nem játszott. Arra nevedd be a mérget, hogy nem tudom, miről beszélek. Emlékeztetnék arra a fiatal emberre, aki az egyetemi előadáson beszólt a microsoftosnak, nem is olyan régen,..... amikor ezt éppen eldöntötték. Megemlíteném, van egy édes gyerekem aki az összes operációs rendszert bírja, papírral és egy másik, aki mind felhasználói, mind munkaerőként apple -ben utazik. Marketing tanulmányaim során pedig hozzájutottam ahhoz az információhoz, hogy mennyiségi engedmények egészen elképesztőméreteket képesek ölteni. Informatikusokkal vagyok a legjobban ellátva a családomban. Plusz egy unokaöcsém, nem is volt még említve. Minisztériumi szinten van ilyen állásban:) Nem másfél éve:) A kakaóbiztos gépek beszerzése sokkal a tényleges ára f elett sem utal arra, hogy itt nagy korrupcióról van szó és semmi alapja nincs Magyarország esetében arra gondolni, hogy lehet a döntés hátterében ilyesmi. Mi igazán nem vagyunk egy korrupcióval átitatott ország. Áh, dehogy.... Még megyó is tévedett, persze . Igaz, hogy neki pontos információi voltak de akkor is...., persze.... No és az csak egy kis szelet.... Persze írhattál volna olyat is, ami meggyőzne róla, hogy miért volt jobb, csak a microsoft...... Sajnálom, hogy nem azt tetted. ez a gőg, amivel mindenkiről eleve azt feltételezed, hogy halvány sejtelme nincs semmiről , nem kimondottan korrekt.

stargate 2012.01.02. 12:19:11

c@2llkedő: Elhiszem és igazad van, de akkor te is hidd el, hogy mindenki magából indul ki...Ettől még lehet másokkal is foglalkozni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 12:19:27

@panelburzsuj: csak jobb, mint a kigyúrt Bamba a Bömbiben. :)
[vö. a leendő vagyonadóztatás célcsoportja]

stargate 2012.01.02. 12:20:13

@graycivil: Na mindjárt más, hogy azt írod, hogy nem látom át a helyzetet, mint az hogy a rózsadombra helyezel...Így értelmesebb...

ssi 2012.01.02. 12:20:46

@stargate:
3 éve nyertél pályázaton .. Gy.F. idején?

több lett a fizud .. mennyivel? akkor viszont nem vagy vállalkozó, de milyen pályázatot nyertél akkor?

lehetőséged van fejlődésre .. munkahelyi előrelépés? vagy vállalkozóként beruházol, mert nő a kereslet a terméked iránt?

sógorod már nem fizeti a devizahitelt, de mindenki drágábban bankol, vásárol
..............................
a kormány csak úgy tudja megvalósítani az álmait, és úgy versenyez az előtte lévő kormányokkal, ill. a világ más országaival, hogy a jogilag biztosított szakmai kontrollokat is leépíti maga körül. miért? mert azonos feltételekkel se a megmérettetés, se a céljai nem bírnák a versenyt?
................................
gazdaságilag akkor veled egy csoportban vagyok most :) a környezetem többsége viszont nem:( de jól belelátok néhány felsőfelsőbe is:(( amúgy ideológiailag a természetes, szabadon választható, de jól együtt élő sokszínűséget hasznosabbnak tartom a szabad lehetőségek szabad választásával a kötelező és egyéni felelősségvállalással .. s nem ez az irány most

concret 2012.01.02. 12:21:45

@radala:
Boldog új évet!
már megint vitára késztetsz:)

Nem, GyF ügyködése OV hatalomra jutásának megelőzésére nem volt jogos (gondolom, szerinted sem), mert olyan eszközöket alkalmazott, amivel túllépte a demokráciában megengedett határokat, és mindezt arra alapozta, hogy neki bármi áron meg kell és meg is szabad a demokráciát védenie Orbán Viktortól. Ez a mentalitás önmagában antidemokratikus, hiszen ezzel érdemben csökkentette a választók döntési lehetőségét, márpedig senki sem vindikálhatja magának a "demokrácia őre" szerepet ("a legrosszabb Gyurcsány is jobb a legjobb Orbánnál"), az csakis a választóké. Akkor is így van ez, ha a választók sajnos tévedtek. Persze kérdés, mi is lett volna jó alternatíva az adott választékból? Igazi demokratikus csapdahelyzet volt a 2010-es választás.

Nem lett OV minden demokrata cimborája diktátor, a diktátor olyan, mint az anya: csak egy van belőle. OV politikai társai nyilván a habitusuknak megfelelő okokból egy diktátor vazallusai lettek, és ebben valszeg a legerősebb motívum az antimaszop szolidaritás, amit bizonyos fokig meg lehet érteni - de szerintem már túlmentek a csapategység alapján méltányolható engedelmességen, mára már kissé a "Meine Ehre heißt Treue" jelszó szerint működik a Fidesz - még ha a párhuzam nyilván erős is.

Akik előre megmondták, hogy mi lesz (akár ezen a poszton is), azoknak sem a jövőbe látásukat bizonyítja, hogy beletrafáltak. Senki sem láthatta mindezt biztosan előre, létezett számos alternatíva, azért, mert én egyszer 25 méterről szándékosan eltalálom a kapufát, még nem tudok olyan pontosan rúgni, mint Puskás Öcsi.

És aki most olyat jósol, ami fél éven belül megvalósul, az sem lát a jövőbe, és még csak nem is zseni (ettől a jóslatától). Tényleg nagyon nagy valószínűségi szórása van az eseményeknek. Azért, ha euróban szerzed a jövedelmed, az minden irgalmatlannak mondott euróválság ellenére sokkal stabilabb helyzet, mint szegény hazai forintunkban szerezni azt. Pláne az építőiparban, ami évről évre képes alulmúlni tavalyi önmagát.

aszekelyek 2012.01.02. 12:24:26

@jjulie: hogy nem vi@Hepci: hogy nem világos ez másoknak? Egy pillanatig fel nem merült bennem , hogy nőnemű lennél.... : ) & van a ki megspórolja a kijáró illetményét. :))- inkább nyal .... Bontsuk ki a teljes igazságot Hepcikém......

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 12:30:35

@aszekelyek: hogy jön ide, ki nőnemű?
Az sz*pva pályázik?

2llkedő 2012.01.02. 12:31:26

@stargate: "Elhiszem és igazad van, de akkor te is hidd el, hogy mindenki magából indul ki.."

Jó! Induljak ki magamból. Tervező létemre ha nekem kevés a munkám (megrendelés), az azt jelenti, hogy nincs beruházás. Ha nincs beruházás, akkor másoknak sincs munkájuk, nincs termelés, nincs fejlődés. Tehát az, hogy én speciel kevesebbet keresek, ebből a szempontból lényegtelen.

stargate 2012.01.02. 12:31:53

Igen az előző kormány alatt is nyertem pályázaton és most is...a fő különbség, hogy akkor nagyon nehéz volt és nagyon sokáig tartott és nagyon meg volt kötve a kezünk és érdemileg a mostani volt a látványosabb, előremutatóbb...
Ez meglepő? Miért van, hogy azonnali reakció, hogy aki most nyer az fideszes, aki régebben az mszp-s...és a ha mindegyik alatt nyert akkor meg mi van?

Ha vállalkozó vagyok akkor már nem is lehet fizum?

Nem a kereslet nőt, hanem a szolgáltatást tudtam minőségibbé tenni a mostani pályázattal...

Nem csak a sógorom tudja visszafizetni...

Miért kell ennyire személyeskedni?
Neked mit hozott a saját bőrödre a kormányváltás 1,5 éve?
Kevesebbet keresel te is?

....................................................................

Szerinted...versenyez...leépít és rossz irányba megy. Szerintem végre a saját lábára áll az ország.

2llkedő 2012.01.02. 12:33:00

@concret: "Senki sem láthatta mindezt biztosan előre, létezett számos alternatíva,"

Látható volt. A számos alternatíva között ez volt a leg valószínűbb.

kela-bá 2012.01.02. 12:34:17

@radala: Boldog Újévet Önnek is és mindnyájunknak !
Érdekes, elgondolkodtató dolgokat ir. Ajánlom figyelmébe az alábbiakat :
Avatara-a magyarság szerepe 2012 -ben.avi És vntv.hu-t .
Jó egészséget további szép napot !

márta)) 2012.01.02. 12:34:59

@aszekelyek:

Nekem sincs mit írnom neked) csak annyit, elmehetsz a fenébe.
ennyi. és nem több, sem kevesebb.

2llkedő 2012.01.02. 12:35:15

@stargate: "Szerintem végre a saját lábára áll az ország."

Csak kérdés, hogy miből fogja finanszírozni a lábon állást? Mert a piac bizony egy hiteltelen kormányzást nem finanszíroz.

márta)) 2012.01.02. 12:36:12

@aszekelyek:

Bocs. Még annyi, A nénikéddel, vagy a kommentelő társaiddal szórakozzál. Mert, ha nem tévedek, ÉN egyik sem vagyok Neked.
Érted??? Ugye???
hm?

stargate 2012.01.02. 12:37:11

@2llkedő:
Az hogy nincs munkád, nem biztos, hogy leginkább a beruházások hiánya.(Nyilván az is nem tagadom), de konkurencia például nálatok is van...
De ettől persze ez már inkább érv, bár ez még mindig csak általánosítás, de tényleg magadból indultál ki.

pom pom 2012.01.02. 12:38:27

@manyike: ez 1 kamu, ne etesd. az ügyészségről kommentel... ezért fizetik...

2llkedő 2012.01.02. 12:38:58

@stargate: "de konkurencia például nálatok is van..."

Náluk sincs munka, mert nem fektet be senki. Akik szándékoznának, azok is várakoznak.

teevee 2012.01.02. 12:39:14

@aszekelyek: A Tisztaszoftver programot az első Orbán kormány kötötte a Microsoft-tal. Ha korrupciót emlegetsz, akkor náluk reklamálj.

Úgy látszik, ahhoz az információhoz eddig nem jutottál hozzá, és most is elengeded a füled mellett, hogy a Mac OS a mostani gépparkon _nem_fut_. Ha az Apple mondjuk ingyen is adná a szoftverét vagy gépenként 2ooo Ft-ért bérbe, (... még csak szó sincs ilyesmiről... ), akkor is le kellene cserélni 45o ezer gépet.

Nem gőg, de tényleg fogalmad sincs a szabad szoftverek és a Mac OS közti különbségről. Kérdezz rá informatikus családtagjaidnál.

márta)) 2012.01.02. 12:39:25

@kela-bá:

Maga nagyon vicces. Csak szólok!!!

stargate 2012.01.02. 12:39:30

@2llkedő:
Hát ha megszűnik a Valutaalap, abból biztosan nem fog abból semmit finanszírozni, úgyhogy nem lesz sok választás...
mandiner.hu/cikk/20120102_londoni_elemzok_99_szazalek_hogy_szetesik_a_valutaunio

aszekelyek 2012.01.02. 12:39:58

@Bambano: Neked is szólok, hogy az a hasonlat azt jelenti, a közeg eleve halálra ítéli azt, aki közéjük megy,... nagyon köszönöm, minden megerősítéseteket. Ha bármit is tesz, ami nem az ő elvárásuk, pld, hogy ne létezzen, akkor már elintézik, rövid úton. mert ez nyilván a demokratikusabb, mint az, hogy kétharmaddal kormányoz, egyes érdekek ellenére is. Ami nem a magyar nép sérelme. Ők csak a büntetést kapják érte. Orbánostul. Itt sem olvasni mást, mint azt az antidemokratikus hozzáállást, ideológiailag, hogy egy legitim kormányt és választóit csupán azért mert így választottak és ezt a kormányzást akarták, elfogadható lenne ezekkel a módszerekkel, minden módon gáncsolni. ez olyan messze van a demokratikus magatartástól, főleg, ami külföldről megy,... mint Makó Jeruzsálemtől. Belpolitikailag egyáltalán nem elfogadott, megbuktatott és elutasított erők dolgoznak azon, hogy kívülről erőszakolják ki a lemondását , mert ellehetetlenítik , ennek a legitim kormánynak. Törpe támogatottságuk van itthon. A többség megvetéssel szemléli őket is. azok, akik sosem szavaztak Orbánra sem de rájuk sem. Főleg nem az után, hogy nyolc évet tűrték, mert kellett, a kormányzásuk romboló hatását. de tűrték. az úniótól pedig csak cinikus választ és nem törődömséget kaptak , amikor a demokráciát érezték veszélyben , akkoriban , a nép részéről. Akkor ki se nyitották a szájukat. Akkor belügynek minősítették azt. No így. Ezért van , hogy arra is köpnek a gondolkodni képesek , hogy az amerikai és únióbelii aggodalmak a demokráciáért nálunk , most meg harsognak. Holott no "one was shot, no one was tortured ", nowadays de még a hajszála se görbült senkinek. Mindössze hatalomvesztés történt. A nép akaratából. Másfél éve. Az egész cirkusz ezért megy külföldről. Pont. átlagos logikai képességgel azoknak vannak kapcsolataik amerikai és európai külhoniak, ilyen erősek, és érdekcsoportok befolyásával, akik ma annyira leplezetlenül ágálnak, azok mellett, akiket eltanácsolt a hatalomtól a magyar választói tömeg. Szavazatával és távolmaradásával. Mindegy.

pom pom 2012.01.02. 12:39:59

@2llkedő: "Szerintem végre a saját lábára áll az ország."

ijen szintű fides butaságokkal... lózungokkal minek akarsz érdemben foglalkozni?

stargate 2012.01.02. 12:41:42

@2llkedő: Az tök jó, ha ilyen összetartó és mindent őszintén egymással megosztó közösség vagytok.
Sajnos sok esetben ezt nem lehet elmondani.
A vállalkozások egymást közt nem mindig a valós körülményeket vázolják fel...
Még egyszer írom: ettől még természetesen tény hogy kevesebb a beruházás is...

concret 2012.01.02. 12:44:11

@2llkedő:

Én tisztában vagyok vele, hogy amit prognosztizálok, azt a saját szimpátiáim-antipátiáim és a vágyaim is erősen befolyásolják (többek között). Ha odafigyelsz a többiek prognózisaira, azokban is mindig érezni a tendenciózusságot. Egy adott alternatívát a legvalószínűbbnek minősíteni sem színtiszta objektivitás: a valószínűség általad érzett mértékét is befolyásolja saját szubjektivitásod.

Félre ne érts: nem azt mondom ezzel, hogy nem volt nagyon is valószínű. De nagyon hasonló prognózisok hangzottak el az első Orbán-kormány idején is, és nem csak annyiban nem valósultak meg, amennyire a 2/3 hiánya akadályozta őket.

Annyit mindenképp be kellene látnod: a politikai jóslat objektivitása nem mérhető mondjuk egy statikai problémamegoldás objektivitásához. Eszerint viszont a jóslatok inkább a személyes hozzáállást mutatják, a jóslat sikere pedig nem az adott személy érdeme. Szerintem.

aszekelyek 2012.01.02. 12:44:13

@2llkedő: még csiszold a magyarodat:) Rövid i és rövid u-k rendszeresen hibásak benne. Ezt bemásoltad? eddig nem tűnt fel, hogy nem jól írnád.....

pom pom 2012.01.02. 12:44:58

@stargate: "ha megszűnik a Valutaalap"

a cikk nem az IMF ről szól, hanem az EU euróövezetéről...

de egyikkel sincs gond... ez csak egy londoni álom és kamunikáció....
ellenben a leszakadó magyarokkal... van gond... azok valós álamcsődbe jutnak...

stargate 2012.01.02. 12:45:08

@pom pom:
Igazad van fideszes lózung...ne is foglalkozzon vele...
Ne is irogassunk ide, ne is beszélgessünk...Elég ha csak a neked tetsző irányt elfogadók írogatnak...
Ja hogy van akit érdekel a másik véleménye is, mindegy milyen színű? Persze az nem számít...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 12:45:39

@aszekelyek: az a baj a kedvenceiddel, hogy roppant buták, viszont ráadásul még nagyon erőszakosak is. :)
Erős a gyanúm, a lefizetett és/vagy agyhalott egykori szavazókat (1 milla) leszámítva ezt már mindenki észrevette...

2llkedő 2012.01.02. 12:45:54

@stargate: "A vállalkozások egymást közt nem mindig a valós körülményeket vázolják fel..."

A tervezők nem tudnak titkolózni egymás elől, mert összefüggenek a munkák. Egymásra vannak utalva.

stargate 2012.01.02. 12:47:34

@pom pom: Ja tényleg, ha ez így lenne, cikkből:
"Az egyik legtekintélyesebb londoni gazdasági elemzőház azt is közölte, hogy az eddigi 80 százalék helyett most már 99 százalékos eséllyel jósolják az euróövezet teljes szétesését egy évtizeden belül."
Akkor attól még az IMF is vígan éli világát...

Ja persze a valóság az, hogy majd leváltják kintről a kormányt, bocs ezt elfelejtettem...

2llkedő 2012.01.02. 12:49:55

@aszekelyek: "Rövid i és rövid u-k rendszeresen hibásak benne. Ezt bemásoltad?"

Picinyem!

Ha nem vetted volna észre, az elején és a végén több idézőjel is szerepel, ami azt jelenti, hogy idéztem. És azért van több idézőjel, mert nem tőled, hanem valahonnan máshonnan, mástól. Ebből kifolyosólag nem változtattam rajta.

aszekelyek 2012.01.02. 12:50:21

@2llkedő: Magam is azt gondolom, egyáltalán nem kellett volna felvenni...., akkor nem lenne a forint ingadozásával ekkora növekedése sem. Azt is ígérték, az utolsó 20 milliárdot nem is veszik fel.... melles leg mi a jó fenéért nem képes a jegybank elnöke az egyetlen, legfontosabb kötelességét teljesíteni, hogy megőrizze a forint stabilitását? Szerinted? Mi az oka ennek? Nem az első eset, hogy az ő elnöksége alatt elszalad a forint és vele az adósság.... aktuális árfolyama. Erre kapja a milliókat ? El nem végzett kötelességéért. A másik, a kormánnyal együttműködés sem valósul meg. Miért díjazzuk ezt akkor közpénzből?

stargate 2012.01.02. 12:50:36

@2llkedő:
Értem...
Akkor ti már 2008-09 óta elég komolyan megérzitek a válságot.

panelburzsuj 2012.01.02. 12:51:10

@stargate:

"Szerintem végre a saját lábára áll az ország."

Pontosítsunk: a "nemlehetellenzékben" haza állt az ország lábára.

Hegyessarkúban. És ficergeti, és élvezi ...

2llkedő 2012.01.02. 12:51:52

@stargate: "Ja persze a valóság az, hogy majd leváltják kintről a kormányt, bocs ezt elfelejtettem..."

Nem váltják le kintről a kórmányt. Viszont van eszközük arra, hogy itthon rákényszerüljenek a lemondásra, lemondatásra. A piacok bezony ilyenek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 12:52:14

@stargate: ha nem tesz valami értelmeset a kormány a HUF gyengülése ellen (ez nem feltétlen/kizárólag az IMF), túl sok ideje nem lehet hátra a jelenlegi formátumban.
Vannak bizonyos matematikai törvényszerűségek, amik ellen a ráolvasás és erős fideszhit nem segít.

aszekelyek 2012.01.02. 12:53:29

@pom pom: ebben semmi új nincs. Háborún akar valaki keresni. A belháborún is, a polgárháborún is... Csak annak jó az ilyesmi. @2llkedő: kifolyosólag? -és még idézőjel sincs? :D akkor ez saját.... ilyen magyar szó nincs , aláhúzza a javítóprogramom:) ne idegeskedj!. árt a szépségednek:D

2llkedő 2012.01.02. 12:55:44

@aszekelyek: "melles leg"

Mellesleg egybe írják, ha mán nyelvtannal kötözködsz.

"melles leg mi a jó fenéért nem képes a jegybank elnöke az egyetlen, legfontosabb kötelességét teljesíteni, hogy megőrizze a forint stabilitását?"

A forint stabilitását őrzik, nem pedig az árfolyam stabilitását. Éppen itt van az, hogy ha az ámokfutó Orbán a saját seggnyalóját ültetné abba a székbe, akkor képtelen lenne a stabilitás megőrzésére a jegybankelnök.

2llkedő 2012.01.02. 12:56:44

@stargate: "Akkor ti már 2008-09 óta elég komolyan megérzitek a válságot."

Igen, érezzük. De ekkora visszaesés nem volt 2010-ig.

Táskás Tóni 2012.01.02. 12:57:29

@taskatasi: Bocsánat,de mindig azt olvastam eddig, hogy a magyar ft romlott a többi valutához képest a legtöbbet. Az összeesküvésben pedig nem hiszek. Valószínűleg a lengyelek is rosszul csinálnak valamit.

2llkedő 2012.01.02. 12:58:03

@aszekelyek: "kifolyosólag?"

Örülök, hogy észre vetted! Látom, figyelsz. Majd írok még ilyeneket, hogy lehessen valamibe belekötni.

panelburzsuj 2012.01.02. 12:58:40

@stargate:

Nem én szerveztem mára győzelemünnepet.

márta)) 2012.01.02. 13:00:13

"Január 11-én utazik Fellegi Tamás tárca nélküli miniszter Washingtonba, közölte az Index kérdésére a miniszter kommunikációs stábja.
A hivatalos tájékoztatás szerint Fellegi utazásának a célja, hogy informális egyeztetéseket folytasson a Nemzetközi Valutaalap (IMF) Magyarországért felelős szakembereivel, továbbá Christine Lagarde-dal, az IMF vezérigazgatójával és a szervezet igazgatóságának más tagjaival.

Hogy a hivatalos, tehát a nem formális tárgyalások mikor kezdődhetnek el, azt egyelőre nem lehet tudni, mint ahogy azt sem, mikorra állapodhat meg a nemzetközi pénzügyi szervezet és Magyarország.

Mint ismeretes, december közepén az IMF és az EU delegációja egy hasonló összejövetelt megszakítva hazautazott, mint később kideült, Olli Rehn, az EU pénzügyi biztosának kérésére. Ezt követően nyilvánvalóvá tették: a jegybanktörvény és a stabilitási törvény visszavonása a tárgyalások megkezdésének feltétele"

Nahát! nahát! , hogy mik vannak??!!
Tavaly még arról szólt a történet, hogy "elzavarták" a delegációt (mondjuk nekem ez az elzavarás szó, amolyan parasztos, némelyeknek, lehet, hogy diplomáciai???) :) :)
Most sincs nagy szükség rájuk!! És , hát akkor most mi?van??? Mégis menni kell utánuk??
Döbbenet!!!
hm?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:00:49

@aszekelyek: azért legalább megpróbálkozhatnál, hogy itt ne a (M)agyar Nemzett(?) és (M)agyar Hírlap legrosszabb bértollnokainak szintjén "érvelj".
A kormány egyik hülyeséget csinálja a másik után a HUF árfolyama szemszögéből. Simorék (ő amúgy 1 féreg, már írtam) emelték az alapkamatot. Nem először, fideszes tiltakozás ellenére.
Mit csinálna még? Adja el a devizatartalékot?
Akkor meg az lesz a baj.

aszekelyek 2012.01.02. 13:00:51

@márta)): azt mesélje el schifferke, mikor volt szabadságjoga az embereknek nálunk, az adó mértéket eldönteni? Miket képes mondani! Hajmeresztő. Mintha az eu diktálta adót meg eldönthetnék....brrrr

@2llkedő: az adósság mértéke sem változik , csak a forintban számolt értéke... :) - egy rossz helyen leütött szóköz , azért más...

2llkedő 2012.01.02. 13:03:10

@aszekelyek: "az adósság mértéke sem változik , csak a forintban számolt értéke..."

Mint a devizahiteleseknél.....

pom pom 2012.01.02. 13:05:12

@2llkedő: :)))) ezt írta? .))))):)))))

sőt ha svájci franra átszámoljuk.... akkor még csökken is nominálisan...

2llkedő 2012.01.02. 13:05:20

@pom pom: "2012 az elrugaszkodás éve..."

Elrugaszkodás a valóságtól.

márta)) 2012.01.02. 13:08:01

@aszekelyek:
Tényleg?? Hát. akkor csak meredezzen..... :))
A kommentelő tárdad mégjobban rád fog bukni!!
:))))))

Nem érted, meg, hogy én nem fogok társalogni, kommentelgetni veled. ???
Van neked megfelelő társad, annak firkálgassál.
Tudod??? Na. akkor ehhez kell tartani magad.

Csak annyi)
Nem kell annyira előre rohanni!!! Kicsi pártocska ahhoz az LMP., hogy váltópárt legyen.
Egyébként, meg arról kellene írnod, mit csinált jól a többségi kormány? Mert a jelek azt mutatják, hogy e helyzet még annál is rosszabb, sz**bb??!

hm?

2llkedő 2012.01.02. 13:08:13

@pom pom: "akkor még csökken is nominálisan..."

Volt egy reklám a tevében, hogy bevezettük a forintot. Egy svejci frank kettő forint hatvan kilec (remélem jól emléxem) fillért ér. Ezt figyelembe véve pedig baromi jól állunk az adósság elleni harcban.

megszűnt 2012.01.02. 13:09:19

@Hepci:

"A kormány egyik hülyeséget csinálja a másik után a HUF árfolyama szemszögéből. "

Sajnos ez van a levegőben és pánikhangulat és kérdezem, ha államcsőd van, mik a szokásos eljárások? Kiegyenlítik a tartozásokat a közösből és/ vagy zárolhatják a magánszemély pénzét?

márta)) 2012.01.02. 13:09:31

Bocsika! Kommentelő társad!!! Igy akartam írni. (ott fent)
Csak a röhejtől eltévesztettem.

:))))))))))

concret 2012.01.02. 13:09:33

@stargate:

Én pl 2007 ősze óta keményen érzem a válságot, amikor a 14 éve számlavezető bankom kb annyi indokkal nem hosszabbított meg egy kis-közepes cég számára átlagos összegű folyószámlahitelt, hogy "CSAK". Nem voltak rosszabbak a mutatóink, mit egy évvel korábban, az ismerős hitelügyintéző csak annyit súgott: igyekeznek visszahúzódni az építőipar finanszírozásából.

A válság a hazai vállalkozói világ számára minimum 5 éve húsbavágó. Csak tavaly nyáron a nagy megrendelőim (saját befektetőik várakozásai alapján) 2011 második felére nagy nekilendülést prognosztizáltak. Azóta viszont csak állnak a városban a grundok körül az OSB kerítések. És ez nem azon múlik, nincs meg az a kevéske pénz, ami a hazai gazdaság felpörgetéséhez kellene.

Nem hozzák ide. Ugyanis megnézik, hol fektetnek be.

tibapó 2012.01.02. 13:11:25

@Ordnassac:
Nacionalizmus: magyar seggbe magyar lófaszt!
Sovinizmus: minden seggbe magyar lófaszt!
Globalizmus: minden lófaszt magyar seggbe!

márta)) 2012.01.02. 13:11:39

@aszekelyek:

.brrrr" Hm. ilyenkor mit érzel???

aszekelyek 2012.01.02. 13:12:23

@pom pom: amerikából teccik:) gondolhattuk.... billion itt nem honos. Milliárdot használunk itt.

@Hepci: olyan is volt már, nagyon kevés volt a devizatartalék és tíz feletti kamat is volt.. persze akkor ebben egyetértett ferikormánnyal.... éppen a válság , ami nem estéről reggelre jött, akkor érte Magyarországot. Csupa véletlenek ezek , biztosan. Az a kormány is sorra csinálta a baromságokat a forint árfolyama ellen. Nem éppen így... Látod , még ezt is egészen másképpen csinálják ;)

pom pom 2012.01.02. 13:12:54

@concret: meg... megnézik...

2011 volt az első ojjan év, amikor a magyar "befektetők" többet invesztáltak külföldön mint itthon...

ők már ELrugaszkodtak tavaj...

pom pom 2012.01.02. 13:13:59

@aszekelyek: 1000 miliárd = 1 bilió (de magyarul !!! kérdezd meg smiccpalit)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:14:08

@knausz: államcsőd szerintem nem lesz egyhamar. Az még a görögöknél se megy olyan könnyen, pedig egész más a helyzet.
Az MNB tartaléka jócskán felülmúlja az aktuális (idei) fizetendő részleteket. Nyilván ahhoz nyúln(án)ak először, nem a magánszámlákhoz, mert utóbbi esetben valószínűleg Kodó forgatókönyve lépne életbe, míg az MNB megszállása idején még maradhatnak egy darabig.

kela-bá 2012.01.02. 13:14:21

@2llkedő: Kedves 2llkedő ! Nem baj, hogy nem egészen értjük egymást, de legalább ezt kulturáltan tesszük,és ez nagyon pozitiv!
Egy tervező meg csak pozitiv gondolkodású lehet, úgy hogy csak biztatnám Önt, hogy fel a fejjel ! Önnek is ajánlom :
AVATARA-A MAGYARSÁG SZEREPE 2012-BEN.AVI , vagy
vntv.hu/2013 májusára bedől az Euro ? (Ebben szó van arról, hogy a "kereskedők" hogy örülnek a válságnak, meg hogy Kadhafi mire jutott a sok aranyával.)
Jó egészséget Önnek !

aszekelyek 2012.01.02. 13:16:39

@pom pom: melyik pályázatban van kikötve, hogy nem tévesztheti el a pályázó a pontos és ly -os j- ly-k használatát ? Sztem nagyon kevés lenne , lett volna sikeres , ha ez feltétel lenne , lett volna.

pom pom 2012.01.02. 13:17:42

@aszekelyek: aki ijet téveszt, azt azonal ki kelesz zárni! gyerünk fides!

radala 2012.01.02. 13:18:08

@panelburzsuj: Szerintem ez egy ökörség. A politikusok nem lennének képesek szétszakítani egy egészséges, egységes társadalmat. Másrészt meg sír a fene, egyszerűen deklarálom, hogy nem értek semmit és ezt nem különösebben kultiválom, lévén az ember célja, hogy otthon legyen a világban, az ember akkor van otthon valahol, ha azt a helyet alaposan ismeri, tulajdonképpen bánkódhatnék azon is, hogy a relativitás elméletet nem értem, az is pont akkora hatással van az én személyes életemre, mint az, hogy fogalmam sincs OV fasza gyerek-e vagy egy beteg diktátor. Gondolom milliószám vannak, akik a relativitás elméletet is értik, meg az is világos számukra, hogy kinek van igaza, ahogy sokan látják kristálytisztán a darwini evolúciót is meg a teremtést is és én meg egyiket sem értem...
Lassan megszokom, hogy ahelyett, hogy okosodom egyre butább leszek. Ami viszont még mindig bosszant egy kicsit, az az, hogy ahogy @concret: is mondja (vagy nem mondja, csak én olvasom ezt ki belőle), ha most OV egy fasiszta és én okosan ezt elkerülendő soha többé nem szavazok rá, akkor sem véd meg a jóisten sem attól, hogy majd 10 év múlva megint egy fasisztára szavazzak, meg majd megint meg megint... Tényleg érdemes elolvasni mondjuk az Állati elméket, hogy az ember lássa, hogy 50 év alatt milyen szánalmas, röhejes, nyavalygássá tud válni a "progresszív" gondolkozás...
Szóval, a helyzet szerintem sokkal-sokkal súlyosabb, mint látszik. Ha OV egy diktátor abból nem csak az következik, hogy én szarul választottam, hanem az is, hogy az egész rendszer úgy ahogy van szar és csak a véletlenen múlik, hogy vannak országok, ahol megmarad a demokrácia, vagy mondjuk nem is a véletlenen múlik, hanem simán rég kihalt, csak ügyesen mumifikálták...

2llkedő 2012.01.02. 13:18:11

@kela-bá: "Nem baj, hogy nem egészen értjük egymást, de legalább ezt kulturáltan tesszük,és ez nagyon pozitiv!"

Kedves kele-bá!
Én megpróbálok kultúráltan vitatkozni. Amit írtál (elnézést a tegezésért) azzal egyet is tudok érteni, csak vannak súlyosabb dolgok is. A pozitív gondolkodásom pedig nem a tervezőségből ered, hanem a szeretetből.
Én is kívánok jó egészséget!

márta)) 2012.01.02. 13:18:33

Balhé lehet
Árpádsávos zászlóval gyűlnek a gárdisták a Nagymező utcánál"

Az Operaház előtti ellenzéki tüntetést megakadályozandó szerveznek megmozdulást szélsőjobboldaliak a betiltott Magyar Gárda tagjainak részvételével"

www.168ora.hu/itthon/arpadsavos-zaszloval-gyulnek-a-gardistak-a-nagymezo-utcanal-88566.html

Milyen érdekes? hogy feléledtek ismét. ) Egy betiltott szervezet kaphatott engedélyt??
Nem tudom miért, ?? nekem "hátszél" jutott hirtelen eszembe???
hm?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:19:46

@aszekelyek: olyan is volt, hogy Járai volt és a Feri...
Akkor Járai kb. azt csinálta, mint most Simor, annyi különbséggel, hogy sokkal több volt a fizuja. Akkor az nyilván helyes volt, mert ugye Járai helyes ember, Simor meg nem.
Most mi is a baj pontosan Simorral?
Hogy úgy csinál, mint egykor Járai? Nembingó.
Ő 1 zsidó? Nembingó.
Picit gondolkozz még, de előtte esetleg annyit magadra guglizhatnál gazdasági ismeretekből, hogy ki tudd számolni, alulról 27% ÁFA felülről hány százalék... :D

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 13:20:06

hvg.hu/itthon/20111230_magyar_kozlony_szam

A Jó állam működik. Itt a százkilencventizedik törvény. Már a számok sem mennek a fiúknak.

2llkedő 2012.01.02. 13:20:13

@radala: "Lassan megszokom, hogy ahelyett, hogy okosodom egyre butább leszek."

Minél okosabb vagy, annál jobban látod, hogy mennyire keveset is tudsz.

márta)) 2012.01.02. 13:20:33

Arra lennék kíváncsi, hogy a blognagyasszony (az egyik) a @székely, melyik oldalon állt. Ma. Eszméivel támogat valakit, vagy csak duma van??? Már, hogy azon" kívül, támogat e valakit, nem valamit!!!!
??

kela-bá 2012.01.02. 13:20:56

@pom pom: " Te könnyen beszélsz "
Sanos , tévedni tetszik ! De azért nekem a pom pom egy kedves figurát jelent az emlékezetembe !
További szép napot !

2llkedő 2012.01.02. 13:21:48

@radala: "Ha OV egy diktátor abból nem csak az következik, hogy én szarul választottam, hanem az is, hogy az egész rendszer úgy ahogy van szar és csak a véletlenen múlik,"

Vannak, akik szeretik a mézes madzagot.

aszekelyek 2012.01.02. 13:22:12

@pom pom: éppen ezért gondolom, hogy amerikai firkász teccik lenni. Ott használatos a billion két l-lel. megengedem, angol nyelvterületen. Még lehet G:B is de valószínűsítem inkább az amerikait mégis. Női megérzés.

- Tudja kedves, minálunk a pustában, a kútágason van a szatellit és így nézem és értem is a külhoni csatornákat is. Ámerikásat is , hogyne. Az említett illetőt nem ismerem, így csak a tévébül tájékozódom. Az a biztos. Főleg amit az ámerikai népszavába írnak. :) Bartus nevű. Aztat olvassuk itten mink.... Az jól adja....D

aszekelyek 2012.01.02. 13:23:24

@nyünyüge: én is írtam, hogy már bajnai idején elkezdték felszámolni azt a hatalmas létszámot....

aszekelyek 2012.01.02. 13:26:18

@2llkedő: fenyegetés. Csak fehér zászló a szer ellene. A teljes megadás , helytartó elfogadása. Most fog eldőlni , be kell-e vinni a császár mellszobrát a "templomba ". Kivárom én a végét..... Van rá példa , hogy előbb volt vége a császárnak , mint hogy bevitték volna a szobrát...

megszűnt 2012.01.02. 13:27:09

@Hepci:

Te nagyon pozitív vagy. Én már tegnap sem voltam az. Akárkivel beszélgettem délelőtt, nem itt takarékoskodik és amellett ami itt van, az is félig.

@kela-bá:

A magyarság szerepe napjainkban pont úgy aktuális, mint volt korábban, akármilyen kormány idején. Fölösleges ezt túlragozni. Az ember bárhová költözik, bárhol él, ott magyar és "itt élned, halnod kell" - ezt szó szerint értelmezni, amikor EU tagként bárhol tudni kellene élni és halni- magyarként, szóval idejétmúlt.

Félre ne értsük egymást: a magyar mindig, minden helyzetben őrizze meg büszkeségét és származását, és ne járjon lehajtott fejjel! De ez a lényegéből fakadjon, ne valami erőltetett motívum legyen.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:27:47

@aszekelyek: amerikai firkász? A kodó/kisherceg/messiasz stb., budapesti keresztény-nihilista építész?
Hihihi.

márta)) 2012.01.02. 13:28:36

Jesszusom! Sírt a @székely!!! és milyen volt???
:)))

aszekelyek 2012.01.02. 13:29:10

@kela-bá: még a vegák is közvetetten fényevők.

radala 2012.01.02. 13:29:47

@2llkedő: Nem hiszem, hogy közéjük tartoznék, OV-ra pl. demokrataságért szavaztam, ha átbaszott az pech. Mert, ha 19000 Ft nyugdíjjal vernek át, akkor azt mondom OK meg is érdemli az ilyen, de ha azzal vernek át, hogy négy évig korrektül kormányoznak, nem sértenek alkotmányt nem lövik ki az emberek szemét stb. Akkor ez szerintem elég végtelenné tesz.

Ja és még valami, OV nem csak engem, de TGM is átverte, mert nála olvastam, hogy OV messze nem olyan elfogult antikommancs, anti globalista jobber, mint a hívei, oszt kiderül, hogy soha nem hazudott;-)

márta)) 2012.01.02. 13:31:27

@aszekelyek:
Ki fizet- és mennyit, ezért a sok emeletes baromságért, amit nap mint nap firkálsz??
Persze, ha nem akarod, nem kell megírni!!!
Csak úgy finoman megkérdeztem.
:)))

Táskás Tóni 2012.01.02. 13:32:40

@hoplita: A körme alatt mi van annak az adócsaló terroristának, lőszer? Az sokat ér? Annak a szemétládának ott kellene rohadnia a börtönben a terrorista cselekedetei miatt. Bomlott és csökött agyú, de az is aki támogatja.
Most Orbánnak kell szolgálatot tennie, amiért kiengedte a sittről? Mint a galambok, a turbékoló gerlicék, olyan a fidesz és a jobbik. Az ilyen hülyékkel, pedig , mint budaházi és követői hajtanak végre minden mocsokságot. Aljas jobb és seggagyú szélsőjobb.

aszekelyek 2012.01.02. 13:33:50

@Hepci: olyan stallum is van sok ,... nekem elhiheted....:) de nem erről volt szó.... valaki zsülit hölgyeménynek vélte... még tegnap. akkor csak ragad rá az a szóhasználat. Néha, ha sokat beszélek a németországi barátnőmmel, egy-egy szó németül jön a nyelvemre...., ujjamra. Ez már csak így szok lenni.....

Táskás Tóni 2012.01.02. 13:35:14

@márta)): Nem olvastad ? Valamelyik minisztériumban dolgozik az unokaöccse, meg gondolom a fiai is jól jártak, mondjuk 20ezer/hó ft-al az ámokfutásnak köszönhetően. Ezért már megéri ....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:35:32

@knausz: van sok metszőollóm, borom és pár jó horgászbotom.
Kihúzom 1 darabig államcsőd idején, bár elmehetnék dolgozni külföldre, ha nagyon akarnám.

Ha eszük lenne a fiúknak, még simán meg lehetne oldani a helyzetet (azonnali vagyonadó és általános céges adó). Mivel nincs eszük, ha a HUF árfolyama elszabadul, az a legvalószínűbb, hogy megerőszakolják az MNB-t (is). Utána gáz lesz (nem Ukrajnából), OV távozni kényszerül.

megszűnt 2012.01.02. 13:37:23

@aszekelyek:

"Néha, ha sokat beszélek a németországi barátnőmmel, egy-egy szó németül jön a nyelvemre...., ujjamra. Ez már csak így szok lenni..... "

A blogtársak személyi összetételét tekintve nem volna probléma az sem, sőt, ha folyékonyan írnál németül vagy angolul.

aszekelyek 2012.01.02. 13:37:47

@2llkedő: szóval elérik, erővel, hogy kényszerüljön lemondani, azok miatt a piacok miatt, akik addig nyomják őket le. Most ezt egy demokrata elfogaja? Szerintem nem. mert a piac érdeke semmiképpen nem írhatja felül a választói akaratot. Már ha demokráciáról beszélünk. A piacokon miért nincs se fék , se ellensúly? Miért van mindenki felett teljhatalmuk és kitől kapták? Hadd okosodjak , írd meg kérlek!

márta)) 2012.01.02. 13:39:30

@Táskás Tóni:
Én nem olvastam, és bevallom, nem is tudom. Igy hát, hihetem, is meg nem is. De ez nem is fontos.
Az már sokkal fontosabb- és érdekesebb, ill. szánalmas, hogy egyáltalán gyülekezhetnek.
Hogy kinek,- mi éri meg ebben az országban azt már nem is lehet tudni.
Feltehető a kérdés) Megéri e a kormánynak (is) ez a fajta kormányzás??? ha egyáltalán annak lehet nevezni??

kela-bá 2012.01.02. 13:41:08

@2llkedő: Pozitiv gondolkodás és szeretet. Azért csak értjük egymást ! Ha majd ezek lesznek a fontosabbak a pénznél, a versenynél, a harácsolásnál , akkor talán emberibb lesz a világ.
No ehhez kell több FÉNY !
További szép napot !

megszűnt 2012.01.02. 13:41:40

@Hepci:

Gyere velem Ausztriába!:) ott lehetne jól használni a metszőollókat.

(tegnapról: ha te írtad volna az sms-t azt nekem kijelzi, mert el vagy mentve.)

márta)) 2012.01.02. 13:44:20

Mindenki szerint túl nagyot álmodtak Orbánék 2012-re"
***
Na. igen! "Álmok, vágyak népe a magyar". Azt mondják. Akkor miért ne álmodhatna a kormányfő is??
Csak az a probléma, hogy egy ország sorsát, gazdaságpolitikáját, nem álmokra, vágyakra kellene épiteni.
Mert hát, az eredmény már most is látszik, pedig még CSAK év eleje van!
:))
***
www.mfor.hu/cikkek/Mindenki_szerint_tul_nagyot_almodtak_Orbanek_2012_re.html

Az új év elején az mfor.hu próbálta összeszedni, mire számíthatunk 2012-ben a magyar gazdaságtól.

Ehhez a kormány, a nemzetközi szervezetek és a legnagyobb gazdaságkutató cégek prognózisait vettük elő.

A számokból az látszik, hogy az inflációt alultervezte a kabinet, ahogy a szakemberek szerint a 2,5 százalékos költségvetési hiánycél is csak szép álom marad az idén, a szakemberek kivétel nélkül 3 százalék feletti deficitet várnak. Mfor.hu-háttér. "

Itt van egy kis olvasmány. Némelyeknek lehet tájékozódni.

Táskás Tóni 2012.01.02. 13:44:21

Paczolai alkotmánybíró kudarcként élte meg a nyugdíjügyet. Én viszont az alkotmánybíróságot élem meg kudarcként.

inreallife 2012.01.02. 13:44:52

@radala: megkergült-e? valljuk be nem túl acélos medgyessytől kapott 2002-es vereség után bécsi szanatóriumban kezeltette magát. nem kicsit, nagyon. 2006-ban nem véletlenül kampányolt aszem az mszp azzal, hogy orbán a 4 év alatt a parlamenti ülésekről szinte kivétel nélkül hiányzott. a megjelenése száma arányos a magyarországon való tartózkodás napjaival. és akkor gyurcsány lenyomta 2006-ban, szerinted ezek után valaha is normális ember lesz belőle???

az a legviccesebb, hogy mostmár nem az a kérdés, hogy matolcsy lapátra kerül-e, hanem az, hogy orbán meddig húzza. már maga a pletyka is iszonyúan rombolja a presztizsét orbánnak, márpedig ez a scennárió mostmár folyamatosnak mondható. orbán bukni fog, már csak az idő kérdéses. ezen a lejtőn ő már nem áll meg, reméljük az ország megússza, és nem pedig megsínyli a regnálás végét.

amúgy szerintem és már majdnem mindegy, ki váltja le az orbánt, hiteles politikus már úgysincs, csak gazdasági szakember jöhet. itt ugye mindig bajnait lökdösik előre, hogy ő legyen, de számomra nem elképzelhetetlen teszem azt bod péter ákos sem. 2006-ban még miniszterelnök jelölt is volt. :)

szóval ha lesz kiugrás orbán mögül, akkor ő például HITELES és minden szempontból megfelelő mérsékelt jelölt lehetne, komolyabb ellenzéki kritika nélkül. ehhez 70-nél több kiugró képviselő kéne, akkor elveszne a kormánytöbbség is. gyanítom már jópár ember össze van gereblyézve, minél több, annál sikeresebb lesz a kiugrás. van-e 70 értelmes fideszes a 227-ból, ez itt a kérdés....

megszűnt 2012.01.02. 13:45:04

@kela-bá:

"Pozitiv gondolkodás és szeretet. Azért csak értjük egymást ! Ha majd ezek lesznek a fontosabbak a pénznél, .."

Én a mosolyomból megélek, annyira szép, és nyitja az ajtókat, a szíveket is. De a boltban még nem fogadják el teljesen a mosoly-csekkemet és a gyerekeknek is perspektíva kell.

Egyszer, ha megöregszem, csak mosolyból élek, de addig még van egy kis idő. Ma még nem tehetem meg.

márta)) 2012.01.02. 13:47:14

Úgy látom, élednek a nagyasszonyok.

Vannak olyan /ok/ amit már nem tudok elviselni.
Sokak örömére.viszlát!!

nyünyüge 2012.01.02. 13:47:30

@knausz:
sajnos a folyékony és az ömlesztve nem szinonimák :)!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 13:47:36

@knausz: gondolod, csak 1 kártyám van? Talált. :)

Dolgozni Veronába mennék, metszőollót szerelnék össze. Ahhoz nagyobb kedvem van, mint fordítani.

Ausztriánál közelebb is találkozhatunk, bár minap nem mentem a Vörösmarty térre, én galád. :(

panelburzsuj 2012.01.02. 13:50:25

@radala:

"Szerintem ez egy ökörség. A politikusok nem lennének képesek szétszakítani egy egészséges, egységes társadalmat."

Azt gondolom, valahol itt gyökerezik az "ismeretelméleti" nyűglődésed.

Ki a fene mondta, hogy "egészséges, egységes társadalmat" kezdtek ki a politikusok? Pont arról van szó, hogy egy gyenge, beteges, képzelődő, tudatlan társadalomban találták meg azokat réseket, amelyek mentén még jobban szétfeszegethetik.

Próbáld meg magad elhelyezni egy empirista-ideista tengelyen. Segédeszköz:

"Arisztotelész idejében emberek, akik háborodottak sem voltak, és rossz tréfákat sem akartak csinálni, arról vitatkoztak, hogy a házi légynek hat vagy négy lába van - ahelyett, hogy megfogták volna a legközelebbi legyet, hogy utánaszámoljanak.

Hogy egészen gorombán kimondjuk: ha ezek a platonista ideisták úgy találták volna, hogy legtöbbjük a négylábú légy ideájával rendelkezik, a valódi legyeket alighanem az eszményi légy hibás megvalósulásainak nyilvánították volna!"

megszűnt 2012.01.02. 13:51:36

@nyünyüge:

"sajnos a folyékony és az ömlesztve nem szinonimák :)! "

Neki még a magyar is nagyon komoly gondot okoz, és ezt úgy mondom, hogy nem sértésként, hanem tényként. Sanálom őt.

Mit várunk mi tőle? Te is: mennyit, de mennyit "erőlködtél" tavaly. Megtudtál legalább 1 dolgot tőle, mely fontos információ volt számodra vagy érdekes?

concret 2012.01.02. 13:55:49

@inreallife:

A 70 kevés.
A kormánybuktatás után is kell a többség egy értelmesen működő kormány mögé, ez az összefogás a Jobbikkal elképzelhetetlen.

119 Fideszes képviselő kell, mert most senki sem akarna előrehozott választásokat. Ennek az országgyűlésnek kell rendbe hozni a dolgokat.

megszűnt 2012.01.02. 13:57:55

@Hepci:

"Ausztriánál közelebb is találkozhatunk, bár minap nem mentem a Vörösmarty térre, én galád. :( "

Nem vagy Te olyan, hogy nekem idegen számokról irkálnál, ilyet csak gyáva ember tesz. És ma a gyávák vannak többségben.

Bátorság sem ahhoz kell, hogy ellenállunk az IMF-nek. Ha szembenézünk, az bátorság!

Jut eszembe: pedig olyan csinos voltam, akkor, én ott még egyszer átöltöztem az egyik boltnak a mellékhelyiségében. Bementem, ledobtam az egyik ruhát, az is csinos volt és felvettem a másikat, közben vagy 15 ember várakozott kívül, a lehető legnagyobb harmóniában.:)

pom pom 2012.01.02. 13:58:04

@concret: ??? ezek a kontraszelektált, ZSAROLT fid eszesek??? mit beszélsz?

inreallife 2012.01.02. 13:58:09

@stargate: érdekes, kedves ismerősöm eu-s pályázatok elbírálásval foglalkozik jóideje. lelkiismeretesen végzi a munkáját, de legnagyobb sajnáltára saját bevallása szerint politikai kapcsolat nélkül nem nyerhető pályázat. az hagyján, hogy egyes miniszterek kiszivárogtatják a pályázatok számait, időn túl adnak be pályázatot, hamis pályázatokkal tolják az árakat, és egyéb praktikák. a legjobb, hogy direkt bedőléses ajánlatot adnak be. a beruházáshoz az 5%-os önerőt is trükközve adják be, az állami támogatás eltűnik, a pályázat bedől. és normális vállalkozó nem ad be olyan pályázatot, amivel bedöntené a cégét. tudod neki csak egy van, kaya ibrahimnak meg 20.

szóval nem villogj itt az állami megrendelésekkel, mert olyat csak betolva lehet nyerni. mint már korábban említettem, dolgoztam olyan cégénl, ahol intézményesítetten nyomták a korrupciót mindkét oldalra nem kevés millió forinttal ágyaztak a pályázatoknak, fals cégekkel fölé is ajánlottak, ennek ellenére mégse nyertek, mert nem volt személyes kontakt, ahol a pénz visszaszivároghatott volna. ennyi. te hány %-ot adtál vissza jóljárókám? :)))

inreallife 2012.01.02. 14:02:41

@stargate: és igen kimondtad, az építőipar szárnyal....
:(((

vajon hogyan lehet a szavazójogot a valósághoz kötni? tehát az álomvilágban élőktől jól elszedni, hogy kicsit közelítsük meg a valóságot is? ezekből az álmokból, tévképzelgésekből valósul meg az a nightmare, ami itt ebben az országban van. ébredjetek már, a király esztelen!!!!

inreallife 2012.01.02. 14:07:54

@stargate: HF megtanulni a valutaunió és a valutaalap közötti különbséget.

egyébként ha az eu felbomlik, és esetleg az imf-nél is elzárják a pénzcsapot, akkor aztán kurvára boldog lehetsz. mert usának meg a németeknek biztos lesz pénze, de ők meg adnak. :(

amúgy meg ilyen valóságfelfogással, vagy valami kormányközeli holdudvarbeli sikkasztó vagy, vagy egy kis troll pöcs, aki bekamuzik egy sikeres céget az anonimitásba burkolózva. nem is tudom melyik rosszabb, én az utóbbira tippelek...

concret 2012.01.02. 14:08:03

@pom pom:

Én nem azt mondom, hogy lesz. Csak hogy kellene.

Amúgy meg hogy lesz-e 119 kormánybuktató fideszes, azon múlik majd, mekkora válság alakul. Lehet olyan helyzet, amikor már nagyobb rizikó Orbán mögött maradni, mint dezertálni. Még mindig valószínűbb, mint hogy OV lemondjon.

Az biztos, hogy nem lesz habostorta sem így, sem úgy.

teevee 2012.01.02. 14:08:12

@knausz: Nemcsak fontos, új információ nem származik tőle, de (saját bevallása szerint) "ökörködik", "nyilvánvalóan pontatlanul fogalmaz" és állításait soha nem bizonyítja.
Röviden hazudik.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 14:08:17

@knausz: na látod, pont ettől félek, ha beülnénk egy cukrászdába beszélgetni, olyan gyakran öltöznél át, hogy kihűlne a somlóim. :D

radala 2012.01.02. 14:12:17

@panelburzsuj: Érdekes kérdés, tuti idealista vagyok, bár nem légyláb számolási szinten.
Természetesen nem azt állítottam, hogy egy egészséges társadalmat vágtak tönkre, hanem azt, hogy egy egészségtelennel csinálták ezt és ez nem róható fel a hibájukként, mert ez a társadalom ilyen. Nem védem a politikusokat, csak azt állítom, hogy ez "eleve elrendelt" dolog. @inreallife: No ja, neked jó, hogy ilyen világosan látod a dolgokat, én még azt sem tudom mi az, hogy gazdasági szakember. Mert ugye mit kell egy gazdasági szakembernek figyelembe vennie? Az oktatás, kultúra kiszámítható-e gazdasági szakemberek által. Pláne kiszámítható-e a különbség az értékesebb kevésbé értékes kultúra közt.
Millió számra vannak olyan kérdések, amikről el sem tudom képzelni, hogy hogyan kellene hozzáfogni, hogy mi is lenne a jó.
Mert vegyük azt, hogy le vagyunk gatyásodva és többet kellene dolgoznia többeknek, kevesebbet osztogatni kevesebbeknek. Szerintem nem született még meg az a gazdasági szakember, aki meg tudja mondani, hogy hol is volna az optimum. Mert pár hónapja pont ezt beszélgettük itt, hogy az a baj az egykulcsos adóval, hogy nagy tömegeket taszít végső elkeseredésbe. Szerintem a probléma sokkal-sokkal komplexebb annál, semhogy költségvetési kérdés lenne. Ki az, aki meg tudja mondani, hogy mit él át valaki, aki végtörlesztett illetve mit az, aki nem és az égbe szökik a törlesztője? Ki tudja, hogy mit mivel kell megszorozni, hogy megkapd ennek a termelékenységre/összboldogságra gyakorolt hatását. Mert van egy 35 éves, jól kereső, erőtől duzzadó végtörlesztőd, aki most alig várja, hogy a nem várt pénzét, adókedvezmenyeit faszán elköltse, meg van egy 55 éves, már eddig is teljesen búvalbaszott, kétségbeesett végtörleszteni nem tudód, aki most még búvalbaszottabb még elkeseredettebb. Ha ö nem kezd el molotovkoktélozni, akkor az ö még nagyobb búvalbaszottsága akár nincs is hatással a gazdaságra sem meg az összboldogságra sem, mert már így is mérhetetlenül kicsit volt csak boldog. Szerintem ezeket a dolgokat nem lehet kiszámolni...

pom pom 2012.01.02. 14:18:39

@concret: hál'istennek (Orbán Viktornak) a fides az 1 monolit (ezt a kifejezést szeméjesen Neked válogattam) tömb... egy piramis... ami egyszerre robbantható fel... a kisebb nagyobb darabok meg majd szétrepülnek a világban...

megszűnt 2012.01.02. 14:21:34

@teevee:

"Röviden hazudik."

Azt talán már meséltem, de nem biztos, hogy olvastad, a 168 Óra fórumán is voltak ilyen megmondó emberek, akiknek mindegy volt a stílus és a forma - ők nyomták.

Ha ránézel egy-egy hozzászólására, a kis- és nagy betűk váltakozása és mindig valamilyen fontos kapcsolatára hivatkozik (itt és most németországi barátnő).

Szerintem zavart akar kelteni, hogy a valódi információk ne juthassanak át. Jobboldali politológusnak alkalmaznám.:)

inreallife 2012.01.02. 14:22:25

@aszekelyek: ott tévedsz, hogy a fijjúkat nem a gazdasági tudásuk miatt választották meg, úgyhogy behazudni azt, hogy mindenki elégedett velük, és erre választották meg őket, kicsit túlzó. azt se hiszem, hogy a pár%-os párt egy évtized alatt 50%-os lesz a gazdaságpolitikai programja miatt. (ami ráadásul nincs is, hol láttad leírva, linkeld már be légyszi)

egyedül a vadul komcsizó és az mszp-t (mint váltópárti alternatívát) elpusztító propaganda miatt nőtt meg ennyire a fidesz súlya, nem pedig a sikeres cégházeladás, meg a hosszúbájtok éjszakája miatt. mondjuk azért az mszp is vastagon benne volt saját önpusztításában, nem is sajnálom őket, de ettől még nem lesz a mindenre felkent diktátor az atyaúristen. kicsit olyan a szitu, mint a versenyfutásnál, amikor eldördül a pisztoly, az egyik elkezd futni a pályán a maga tehetségtelen mozgásával, a másik meg odaszaladna a bíróhoz, kicsavarná a pisztolyt a kezéből, és párat belelőne a másik lábába. ezután szépen komótosan becammogna a 120 kilós testével a célba és ünnepli a győzelmet...

úgyhogy ne legyél olyan büszke a "kormányodra", helyette szégyelld magad, meg minden választótársam szégyellje el magát, hogy olyan parlamentünk van, amiben benne van az mszp és a fidesz. az, hogy egymás után kormányoznak gyakorlatilag évtizedeken keresztül az meg maga az ország népességéről kiállított szomorú szegénységi bizonyítvány... még mindig kurvabüszke vagy?

2llkedő 2012.01.02. 14:23:19

@aszekelyek: "szóval elérik, erővel, hogy kényszerüljön lemondani, azok miatt a piacok miatt, akik addig nyomják őket le."

Semmi erő nincs benne. Békésen elmennek a befektetők máshová.

2llkedő 2012.01.02. 14:25:11

@kela-bá: "Pozitiv gondolkodás és szeretet. Azért csak értjük egymást !"

Én speciel ezt próbálom hirdetni. És ha valaki szeretettel gondolkodik, akkor sokmindent másként lát.

Üdv!

panelburzsuj 2012.01.02. 14:25:34

@radala:

"nem róható fel a hibájukként, mert ez a társadalom ilyen"

OK: minden nálam gyengébbet kifoszthatok, minden nálam tanulatlanabbat hülyíthetek, minden nálam bizonytalannabbat megőrjíthetek.

Mert megtehetem.

Nem pazarlok rád több betűt.

megszűnt 2012.01.02. 14:26:04

@Hepci:

"ha beülnénk egy cukrászdába beszélgetni,"

Messze nem tartunk mi még ott! Először találkozni kell(ene), erre trenírozni, aztán majd a harmadik lépés lesz a cukrászda. És negyedik, amikor én úgy érzem, ott is át kell öltöznöm.:):)

Lassú víz partot mos. Van egy ilyen mondás.:) és ne gondold, hogy én nem izgulok, mert egyre jobban. Komolyan!

stargate 2012.01.02. 14:28:48

@inreallife: Akkor kedves ismerősöd hazudik, a rosszabb, ha te hazudot ezt össze hogy van egy olyan ismerősöd...

stargate 2012.01.02. 14:29:58

@inreallife: Nem mondtam egy szóval sem, hogy szárnyalna az építőipar, sőt pont az ellenkezőjét...

stargate 2012.01.02. 14:32:55

@inreallife: Nem hazudtam össze, ez van. Nyertem akkor is pályázaton, meg most is...

Egyáltalán nem örülnék, ha szétesne az Unió, azért mert bemásoltam egy cikket, erre következtetni...

Fától az erdőt sem látod...

radala 2012.01.02. 14:33:11

@panelburzsuj: Nem. Arról van szó, hogy ebben nemzeti konszenzus van az LMP-töl a Jobbikon át a Fideszig, mindenki ezt csinálja. Azt mondom, hogy itt nincs személyes felelőssége senkinek vagy mindenkinek egyformán van. Csak azt mondom, hogy Bródy nem jobb, mint Szörényi, Vágó, mint Fábry, Darvas, mint Sinkovics, Vekerdy, mint Makovecz, Orbán, mint Gyurcsány.
Ez a mi országunk, és ez ilyen. A te felelősséged pont akkora, mint az enyém. Vagy mind a ketten, vagy egyikünk sem felelős. Te 2002-ben basztad el (tuti) én meg 2010-ben (minden valószínűség szerint). Itt senki nem vethet senki szemére semmit. Ha most OV elbassza akkor leszünk kvittek, ha jól csinálja (ezt már sajna magam is alig hiszem), akkor viszont csak ti vagytok a hülyék:-)

megszűnt 2012.01.02. 14:35:26

@nyünyüge:

Kormányellenes tüntetéssel indul 2012:

"Az elmúlt egy év megtanított minket arra, hogy az Orbán-rezsim, korlátok nélküli hatalmának kiépítésére és megtartására minden eszközt igénybe vesz. Ezért arra kérek mindenkit, hogy az esti tüntetés békés jellegét őrizzük meg, a szélsőjobbos provokátorok gazdáinak pedig ne szolgáltassunk okot arra, hogy jogainkat erőszakosan vagy adminisztratív módon tovább korlátozzák.

Találkozunk az Operaház előtt.

Lesz még Magyar Köztársaság!

Mesterházy Attila,

pártelnök-frakcióvezető"

index.hu/belfold/2012/01/02/kormanyellenes_tuntetessel_indul_2012/

pom pom 2012.01.02. 14:35:32

@panelburzsuj: lényeges észrevétel...
szidni szoktam, pedig jobb véleményem van a magyarokról...

a fides és a társadalom között szakadék van... a nagyon nagy többség (lásd pártok "népszerűsége") erkölcsi-etikai-társadalmi normáitól a fides é eltér... vagyis nem fog tudni soká kormányozni... a szakadék minden értelemben egyre nő... mind minőségében, mind mélységében...

a fidesnek az a pechje hogy 100 évvel el van maradva...
ha nem lenne Internet, és Európa stb akkor lehet még 10 év bénázás is elmenne...
mire Szabolcs sarkába is eljut a gerinctelenségük és alkalmatlanságuk híre

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 14:37:27

@knausz: az a legkomolyabb, amikor 1 nő eljön velem süllőzni éjjel a Dunára.
Idáig csak kevesen jutottak el, kölcsönös szerencsénkre. :D

megszűnt 2012.01.02. 14:47:36

@Hepci:

"az a legkomolyabb, amikor 1 nő eljön velem süllőzni éjjel a Dunára."

Van bennem egy késztetés, hogy amikor találkozom valakivel, akkor csinos legyek, ezt lehessen látni először, mert e mögé el lehet bújni. De tudod, mi az igazság?

Nincs nagyobb vágyam, mint kopott farmerben, masnival átkötött hajjal, derékon melegítő: süllőzni éjjel a Dunán.:)
www.youtube.com/watch?v=5cgb1D4a-TE

2llkedő 2012.01.02. 14:47:41

@radala: "Szerintem nem született még meg az a gazdasági szakember, aki meg tudja mondani, hogy hol is volna az optimum."

Nagyon sok gazdasági szakember megszületett még kis hazánkban is, aki jó közelítéssel meg tudja mondani. Csak az ország szemszögéből és nem Lajos bácsi, meg Julcsi néni szemszögéből kell vizsgálni a dolgokat. A felső vezetésnek a működő képességgel kellene hogy foglalkozzon, és nem pedig egyénekkel, csoportokkal. Ezért nem jó többek között, hogy polgármesterek ücsörögnek a parlamentben.

kela-bá 2012.01.02. 14:50:33

@knausz: Kedves Knausz ! Aki nem mosolyog és nem szeret az csak magánok árthat, és lehet, hogy meg sem éri a nyugdijas kort.( Van is erre már jócskán példa, sajnos ) Temészetesen pénzre is szükség van. De ebben kapitalista világban "jobban jár" az aki pozitivan gondolkodik, mosolyogva dolgozik ( Ha van munkája?) szeretetben él, és szereti ember társait, és netán még segiti is azokat. Az ellenségesség sziv betegséget okozhat... ( Nem Önre utaltam) Ezt a Boldogtalanság és evolúció cimű könyvben olvastam. A világválságot, meg majd megoldják azok akik előidézték, reméljük lesz annyi eszük, hogy nem véráldozattal. ( Lennének akik még abból is hasznot húznának.)
További szép napot !

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.02. 14:55:02

@knausz: hihi, ennyire nem romantikus a sztori. Először is hideg van, a csinosság nem játszik, mert ősszel süllőzünk éjjel. Aztán nagy köveken kell bukdácsolni. A legrosszabb az, hogy csendesen, mert ha a másik állandóan beszélgetni akar, úgy nem lehet horgászni...
Tavaly egy volt évfolyamtársnőm eljött megnézni, hogy pergetek süllőre éjjel (Komáromban). Nem fogtam semmit és úgy megkönnyebbültünk mindketten, amikor végre elment és nyugisan pecázhattam tovább egyedül. :D
Úgy látom, idősödik az idő, indulnom kell gumihalazni...

kela-bá 2012.01.02. 14:56:15

@aszekelyek: " még a vegák is közvetetten fény evők"
Jól tudja ! További szép napot !

kela-bá 2012.01.02. 15:01:44

@knausz: Egyetértek Önnel a magyarság témában.
Ha kedve és ideje van nézze meg a :avatara-a magyarság szerepe 2012 ben.avi .
További szép napot !

radala 2012.01.02. 15:05:05

@2llkedő: Akkor rosszul fogalmaztam.
Addig rendben, sőt szerintem minden közgázhallgató tudja, hogy mi kell ahhoz, hogy fönntartható legyen a gazdaság, a baj ott kezdődik, amikor a pénzhez tartalmat kell rendelni. Mert a cimbim filmjét nem megcsinálni nem árt a gazdaságnak, de árt a cimbimnek, jól oktatni ugyanannyiba kerül, mint szarul, rossz orvost tartani látszólag nem drágább, mint jót, sőt olcsóbb is lehet. stb, stb. A baj ott kezdődik (szerintem, hogy soha nem tudod mi az utolsó csepp a pohárban. Lehet megadóztatni a magasabb jövedelműeket, de tudni kell, hogy ők azok, akik ha akarnak elhúznak az országból. Lehet csökkenteni a tanárok fizetését, de esetleg soha nem lesz már értelmes oktatás...
Ezek azok az okok, amiért szerintem a miniszterelnökség nem gazdasági kérdés. Bajnai/Oszkó nagyon fasza volt fél-egy évre, mert semmi dolga nem volt a jövővel, sárga csekket befizetni a kölcsönkapott pénzből, azért nem tűnik igazán kormányzásnak...

inreallife 2012.01.02. 15:09:11

@radala: akkor elmondom neked, hogy a gazdaság nem egy egzakt dolog, mint aminek elképzeled. sőt jól sejted, nincs olyan, hogy optimum, sőt még a modellezése is egy gyerekrajzhoz hasonlít a valósághoz képest, ha érted mit is akarok mondani. a lényeg, hogy nincs bölcsek köve, van helyette mindenféle tapasztalati érték, ami így vagy úgy, de mindenhol működik kisebb nagyobb hatásfokkal. teszem azt, hogy a gravitációt sem látod, mégis működik, de sehol sem ugyanakkora, ráadásul változik is. a gazdaság ugyanilyen, emberek munkájából áll, akik esznek, isznak, mulatnak, nincs két olyan nap, amikor ugyanazt a teljesítményt hozzák, ezért minden nem lehet kiszámolni. ahogy az időjárást sem tudják.

a világ jelenlegi gazdasági tudása arra korlátozódik, hogy a különböző tapasztalaton alapuló gazdasági hatásokat jósolják meg valamekkora valószínűséggel. a gazdasági szakemberek, ezeket a hatásokat összegzik természetesen a valószínűség függvényében, amik ugye hatástanulmányokon alapulnak az időben és térben történő különbségek modellezésével. nem az a jó pénzügyminiszter, aki faszán kicsavarja az emberek szebét, és a kormányt boldoggá teszi, de nem is az, aki fordítva. az a jó szakember, aki ezekeet a hatásokat a legjobban kalkulálja.

nézd meg a matolcsyt, neki a legrosszabbra számítva sem találkoznak a tervei a valósággal. ahogy járai kétéves költségvetése is egy vicc volt, pedig neki könnyebb volt a dolga, a valószínűségeket nem feszegette tág határokon belül a válság. a másik serpenyőbe tegyük bele a bokrost. na az a faszi, tényleg ki tudta számolni a csomagja hatását az ország minden paraméterére, pedig az nem ilyen 2 milliárdot innen ide lyuktömködős stb szintű dolog volt. az össze szám a várakozások szerint alakult 1 kivételével, az infláció számára is meglepetésként 18% helyett 28% lett. ezt minden bizonnyal az emberek fizették meg, ugyanis jelentős államháztartási bevételt jelentett, amit az akkori pártfunkcik egyből szét akartak osztogatni. és ekkora bokros minden hitelességét bedobva nem engedte az osztogatást, hanem az államadósság csökkentését keresztülverte a frakción. ezért tanít és osztogat tanácsot szerte a világban, és matolcsy pedig ezért tart felolvasást a hörcsögeinek elalvás előtt.

ilyen ez a gazdaság téma.

ugyanez igaz pl a 16%-os adóra is. körülöttünk mindenhol bevált, nálunk vajon miért nem? az egyik, hogy silány másolata ez a valódi egykulcsos adóknek, mert ott nem csak az szja-ra vonatkozik, hanem egy rakat adófajtára, így mindegy, hogyan trükközöl, mindig ugyanannyit adózol, itt meg.... hagyjuk.

a másik, hogy azért nálunk is be fog válni, csak kell hozzá 1 évtized. ugyanis teljesen egyértelmű volt, hogy szétbombázza az államháztartást a bevezetése, emellé csatlakozik a adójóváírás megszüntetése. persze az emberek nagy részét rosszul érintette, de miről is volt szó? valójában ez egy állami transzfer volt a keveset keresőknek, jelentős versenytorzító hatással.

a másik a családi adókedvezmény. ez is egy jó út, munkára ösztönöz, nem pedig alanyi jogon jár. a szocik állandóan oda akarják adni az embereknek a pénzt mindenféle ellenszolgáltatás nélkül, természetesen hitelből. ez a verzió sokkal jobb, mint a szoci féle. ennek is meglesz a hatása, de csak később.

azt kell észrevenni, hogy az adózási rendszer az alacsony hozzáadott értékről a magas hozzáadott érték felé tolta el a csúszkát úgy, hogy kemény lyukat ütött a költségvetésbe. középfokú végzettséggel nem tudsz 300000 forint föle menni fizetésben, viszont egy diploma megszerzése meg legalább 3 év a nyalókabevizsgáló szakokon is. a pár év gyakorlat már hozni fogja az eredményt fizetésben és adózásban is. csak addig meg szívás van, megszorítás van, és hiába a kényszer a továbbtanulásra, ha nem bírod kifizetni, akkor meg kell várnod, amíg a hatás beérik és majd a jövőben a többiek által befizetett adó emelkedése megteremti a lehetőséget számodra is erre.

ezek voltak ennek a gazdaságpolitikának az ortodox eszközei, láthatóan max elvi kifogások lehetnek ellenük, átrendeződés történik, aki érti a helyzetet, az reagál rá, aki nem az max várni tud. az unortodox lépések viszont bedöntik a gazdaságot, ez ellen fellépni meg igenis fel kell. azt mondom, hogy amit gazdaságpolitikából a nagyvilágból "loptak" az jó, amit meg maguk spanyolviaszoltak az meg bóóóóvli....

megszűnt 2012.01.02. 15:12:04

@Hepci:

"A legrosszabb az, hogy csendesen, mert ha a másik állandóan beszélgetni akar, úgy nem lehet horgászni..."

Az ujjam hegyével is tudom írni a hátadra a mondandómat, ha odáig jutunk, nekem rengeteg ötletem lenne, de ezek egyelőre ötlet szintjén.

Kellemes időtöltést kívánok! Nekem is lassan kezdődik a sorozatom, aztán lenyomom a 10 km-t az ellipszis tréneren, délelőtt bicikliztem.. szóval menjünk nyugodtan.:) tetszett, amit az állmacsőd kapcsán mondtál..
.. nekem néha kell egy kis bizonyosság és akkor ennyi elég.

radala 2012.01.02. 15:12:22

Ja, jut eszembe az volt az újévi fogadalmam, hogy nem fikázok a Fideszt, a picsába már megszegtem. :-)
Mert az ünnepek alatt kb az a kép alakult ki bennem, hogy az tuti tök fölösleges, ha jön még egy balfasz (én) és fanyalog azon, hogy nem érti mit csinálnak ezek a köcsögök, mert fanyalgókkal tele a padlás. Úgyhogy azt gondoltam én 2012-ben full fideszes leszek. Aztán, amikor tegnap láttam az indexen, hogy főcím az, hogy január elsején hárman vettek két eurót 321 forintért, akkor azt gondoltam, hogy én tényleg végképp nem akarok ezekhez a balfasz fanyalgókhoz tartozni, pláne, hogy nekem roppant jó a gyenge Ft (szerintem 15 éve nem ivott senki osztrák 1,5 -ért sört kocsmában éjszaka:-) )
Szóval visszavonok mindent, amit ma írtam:-)
OV jó, SP jó és szép igaz beszédet is mondott, az LMP meg = Szdsz...
Ez a hivatalos álláspontom, az eddigi csak a magánvéleményem volt:-)

2llkedő 2012.01.02. 15:18:08

@radala: "Bajnai/Oszkó nagyon fasza volt fél-egy évre, mert semmi dolga nem volt a jövővel, "

Viszont megalapozta a lehetséges jövőt a hitelességgel.
Nem tudom, hogy mit hogyan csinálnának, de abban biztos vagyok, hogy a hitelesség az az első helyek egyikén lenne. És ha van hitelesség, akkor lehet az országot a piacről finanszírozni.

radala 2012.01.02. 15:19:45

@inreallife: Azt hiszem ezzel maximálisan egyet tudok érteni, amit írsz. Kivéve tán a Bokros Matolcsy közti különbséget, mert engem úgy neveltek, hogy azt higgyem Bokros csomag nem állt semmiből csak a csúszó leértékelésből. (nem mellesleg ezt csinálja most MGY is, csak unortodoxnak és szabadságharcnak nevezi)
Az tuti, hogy ha így marad a Ft akkor mi síelni is a Bükkbe megyünk, itt sincs hó úgysem, szóval a csúszó leértékelést épp értem:-)

2llkedő 2012.01.02. 15:20:28

@radala: "jut eszembe az volt az újévi fogadalmam, hogy nem fikázok a Fideszt, a picsába már megszegtem. "

Az újévi fogadalom azért van, hogy megszegje az ember. Az asszony meg azért van, hogy meghágja.

megszűnt 2012.01.02. 15:23:17

@kela-bá:

"Aki nem mosolyog és nem szeret az csak magánok árthat, és lehet, hogy meg sem éri a nyugdijas kort."

Igazából nem a kornak van szerepe, hanem a tartalomnak, a minőségnek, ahogyan élünk és ez nekem nem csupán az anyagi, hanem a lelki, emberi értékek.

De konkrétan a sport is egy örömforrás és ingyen van. A magyarok mindössze 10%-a sportol, pedig minden 6. ember az elhízás és annak következményei miatt hal meg.

Sok ezoterikus könyvet olvastam. A legjobbakat, és nem az én készülékemben van a hiba, amikor zavart látok a világban.

További napsütéses délutánt kívánok! (szinte tavaszi)

kela-bá 2012.01.02. 15:24:51

@márta)): a 168 órás előrejelzés, ma estére az operánál...
Mi dőlhet el majd ? Megoldódik a devizahitelesek válsága ? Mindenkinek lesz jól fizetett állása ? A körbe tartozásokat rendezik ? Mindenki tisztességesen adózik ? Mindenki betart minden törvényt ? Demokratikusabb demokrácia lesz ? Tehetős emberek hallatják hangjukat az elmúlt húsz évben lecsúszott emberekért ? Csupa jó és lélekemelő dolog várható ? Talán megoldódik a világ válság ? De jó is lenne !
További szép napot Márta !

inreallife 2012.01.02. 15:29:02

@stargate: az első kísérlet gyenge. :)

a másodikra ezzel oktattad a blogtársadat:

"Az hogy nincs munkád, nem biztos, hogy leginkább a beruházások hiánya.(Nyilván az is nem tagadom), de konkurencia például nálatok is van...
De ettől persze ez már inkább érv, bár ez még mindig csak általánosítás, de tényleg magadból indultál ki. "

utána meg ezt:

"Nem mondtam egy szóval sem, hogy szárnyalna az építőipar, sőt pont az ellenkezőjét... "

csak szólok pályázatmatyikám, hogy leginkább a beruházások hiánya az oka. esetleg elkerülte a figyelmedet, hogy összeomlott, szó szerint, az építőipar? bocs ez övön aluli volt, mindenre te sem figyelhetsz, az az 1000 cikk, publikáció, kimutatás mindig elbújik a fideszpropaganda mögött...

ja és az utolsó megjegyzésed a legviccesebb, egy olyan embertől tényleg komolyan hat, aki azt hiszi egy mezőn szaladgál gondtalanul, és lépten-menten pofánvágja valami, amit spekulánsnak hisz. közben a valóságban pedig egy erdő közepén áll. kicsit hasonlít ez arra, hogy erősen kell benne hinni, és a magyar gazdaság szárnyalni fog. ez volt a 7%-os gdp növekedés dumája. azóta a szárnyalásnak módosult a röppályája, tavaly már vitorlázásnak tetsző számokat dobtak a köztudatba, mára már laposkúszás van a költségvetésben, közben meg úgy néz ki, hogy a küszöb alatt fogunk megpróbálni átcsúszni...

te, figyuzz! ezek a viktorék nem hisznek eléggé a szárnyalásban! pedig ők mondták, hogy elég csak hinni benne. szerintem csinálj erre is jó pályázatot, valami szárnyas anyahajósat, vagy repülőgéphordozósat, mindegy milyet, csak jó sok állami pénzért. végre lesz egy olyan ember, akinek bejött a viktorék kormányzása.

ha netán beledöglesz a kormányzás hatásaiba, azért bebalzsomozhatunk, hogy mutogathassunk az utókornak?

graycivil 2012.01.02. 15:36:45

"Váratlan fordulat: Selmeczi Gabriella mégis dolgozik

...hivatalos minőségében reagált a Magyar Nemzeti Bank hétfőn közzétett jelentésére, miszerint az államadósság 15 éves csúcsra kúszva elérte a GDP 82,6 százalékát."

atv.hu/cikk/20120102_varatlan_fordulat_selmeczi_gabriella_megis_dolgozik?source=hirkereso

""A Magyar Nemzeti Bank idevonatkozó nyilatkozatai sajnos nem szakmai alapon születnek, és legkevésbé sem szolgálják Magyarország érdekeit. Ezekben a nyilatkozatokban az almát a körtével akarják összehasonlítani: a bruttó hazai terméket ugyanis forintban mérik, az államadósság egy jelentős része pedig - és ez a szocialista kormányok egyik nagy bűne - devizában van" - tette hozz Selmeczi."

Ez a (nem hivatalos minőségében) nő tényleg ilyen hülye, vagy csak nekünk játssza meg magát? Ha én csak almát tudok termelni, és ezért kell körtét vennem, akkor nem vagyok jóval nagyobb szarban, ha ezért a körtéért sokkal több almát kell termelnem?

megszűnt 2012.01.02. 15:37:21

@kela-bá:

Hajajj.. nagyon erős nekem ez az előadásmód, vagy nagyon gyenge? Szeleburdi kissé. Így. De belehallgattam.

www.magyarvagyok.com/videok/29-Oktato/107277-AVATARA-A-Magyarsag-szerepe-2012-ben-avi.html

inreallife 2012.01.02. 15:38:30

@radala: téged erre nevelni kellett? :(

én tényleg azt látom, hallom, hogy az irracionalitásba menekülnek a fidesz szimpatizánsok. hogy mindenhol álmok, hitek és lózungok vannak, de annyi, hogy a dunát hosszában tudnánk vele lefedni. nem kéne foglalkozni a valósággal is? vagy az már senkit nem érdekel?

egy grafityn olvastam, hogy "az élet szar, de a grafikája odabasz!"

tényleg pusztító az a szellemi leépülés, ami ebben az országban van. elég annyi mana, hogy nem a komcsik kormányoznak, és minden rendben van? enni nem kéne? a világon a legnagyobb pusztítást a különböző hitekhez való ragaszkodáshoz köthető. most csináljuk belőle az iskolapéldát figyeljetek, soxor nem lehet megismételni!!!

radala 2012.01.02. 15:46:25

@2llkedő: Nálam ugyan nem:-)
de kétségtelen, hogy erre nem is volt esélye sem...
Azt kihagytad az idézetemből, hogy annyit tett, hogy fölvett iszonyat kölcsönt, majd abból befizette az esedékes sárga csekkeket. Szerintem ezt én is bármikor utánuk csinálom, ha ez elég a hitelességhez, akkor az szomorú. Nekem nem lenne bajom a Fidesszel, ha érteném a céljaikat, a bajom az az, hogy szerintem (beszéltem sok fideszfannal az ünnepek alatt) az egyetlen, amiben minden fideszes egyetért az az, hogy OV a priori egy fasza csávó, ergo nem lehet olyan hülye, mint látszik. Amúgy azzal is mindenki egyetértett, hogy ez roppant sovány bizonyíték arra, hogy jó irányba mennek a dolgok.
mondjuk a vehemensebbje azt gondolja, hogy az is bizonyítja az irány helyességét, hogy hangosan üvölt az ellenzék. Magamat nem sorolom a vehemensek közé, de be kell ismernem, hogy az mszp óbégatása nekem is örömet okoz, lévén, ahogy OV a priori fasza gyerek, úgy az mszp meg nem fasza...

2llkedő 2012.01.02. 15:50:13

@radala: "Azt kihagytad az idézetemből, hogy annyit tett, hogy fölvett iszonyat kölcsönt, majd abból befizette az esedékes sárga csekkeket."

Nem ő vette fel, és valami 1400 milliárdot takarított meg, és még a fenntmaradó pénzt is a páncélszekrényben hagyta a következő kórmánynak.

"úgy az mszp meg nem fasza..."

Innentől kezdve Vitya bármit tehet, az csak jó lehet. Ez sokáig nem lesz kifizetődő.

dbeata 2012.01.02. 15:51:44

@László56: Remélem, vettél államkötvényt. Mert amit eddig vettél, szart se segített.

kela-bá 2012.01.02. 15:53:16

@knausz: Szivből örülök, hogy közös pontokat találtunk! Igen nagyon sok zavar van a világban, és annak biztos, hogy nem mi ketten vagy ez a pici ország az oka. Viszon mindenki jobbithat rajata egy ici-picit. Én pld. azt irtam az illtékeseknek, hogy az iskolákban több torna és sport legyen. Emellet az egészséges táplálkozás, uram bocsá sütés-főzés is legyen tananyag. Még szakirodalmat is javasoltam, pld.: Dr. Eöry Ajándok Kinából hozott MERIDIÁN tornáját, még külön tornaterem sem kell hozzá.
Dr. Légrády Péter TOJÁS TÁPLÁLKOZÁS EGÉSZSÉG , Dr. Henry Bieler : ÉTELBEN AZ ORVOSSÁG, Szendi Gábor PELEOLIT könyveit, Dr. Hummel Zoltán irásait. No persze a legjobb ha ez ember ezeket magán is alkalmazza, mert vallom, hogy legfontosabb az egészség ! Nekem bevált, nem szedek egy szem gyógyszert sem, nem úgy mint sokan sok-sok ezret költenek a kemikáliákra és mégsem gyógyúlnak...
E "csúnya" világ után előbb utóbb jobb jön, bizzunk benne !
További szép napot !

radala 2012.01.02. 15:54:19

@inreallife: Szoktam gondolkozni rajta, hogy mi lenne, ha Mo-n élnék. Én is tragikusan aggasztónak látom, amit írsz és nagyon könnyen elhiszem, hogy ez igaz is. Viszont voltam a múlt héten Bp-n és minden mozi, kocsma, színház, pláza tele van, ha nem lennék magyar nem érteném, hogy kinek mi a fasz baja van Mo-n, semmi külső nyoma a nyomornak, szerintem Bp soha nem volt ilyen pezsgő, mint most. Mondjuk ahogy én tudom a Horthy korszak is kiemelkedő volt kulturális szempontból és nem azért mert támogatták. A fene tudja mi is jó egy országnak, nekem az LMP/Mszp tüntetés is tetszik, szeretem, ha az emberek tüntetnek, bármi is legyen az oka...

2llkedő 2012.01.02. 15:55:42

@kela-bá: "E "csúnya" világ után előbb utóbb jobb jön, bizzunk benne !"

Azt mondják, hogy a rossz idő után csak jobb jöhet! (vagy rosszabb)
De Madách is megírta, hogy Ember küzdj, és bízva bízzál!

dbeata 2012.01.02. 15:57:07

@knausz: Erre én is kíváncsi vagyok... Meddig üljek a háromhavi tartalékomon? Mikor kell rohamozni a bankot?

2llkedő 2012.01.02. 15:57:51

@radala: "Viszont voltam a múlt héten Bp-n és minden mozi, kocsma, színház, pláza tele van, ha nem lennék magyar nem érteném, hogy kinek mi a fasz baja van Mo-n, semmi külső nyoma a nyomornak,"

A jéghegy csúcsát láttad. Azt tudod, hogy a lényeg a (víz)felszín alatt van.

radala 2012.01.02. 15:58:36

@2llkedő: Tök ismerős, tényleg nem süllyedünk:-)

dbeata 2012.01.02. 15:59:40

www.origo.hu/nagyvilag/20120102-blikk-milliardos-jutalmat-fizettek-ki-az-ugyeszeknek.html

Hű. Azért most megkönnyebbültem. Ezek szerint az államcsőd fenyegetettség csak egy csúnya libsibolsi mumus riogatás. Nincs itt semmi gáz, kérem, van itt pénz dögivel, jut mindenkinek... Épül a fáin kis klájentúra kérem szépen. Az irigy és nagypofájú mindenemet. Hogy én mindig távol kerülök a húsosfazéktól...

radala 2012.01.02. 16:03:58

@László56: Egy bajom van ezzel az egésszel. Nekem a konzervativizmusból a legesleginkább tetsző dolog az az, hogy társadalommérnökség rossz. sajnos nem vagyok elég művelt ahhoz, hogy tudjam épített-e valaha valaki új társadalmat sikerrel, de így látatlanban azt mondanám, hogy ennek mindig nagy baj lett a vége...
Eddig mindig azt hittem, hogy az a liberálisok privilégiuma, hogy azt gondolják az emberek buták és kell valaki, aki megmondja nekik, hogy merre hány méret, őszintén szólva mindig azt gondoltam, hogy ez a létező legnagyobb hiba, amit ember elkövethet...

dbeata 2012.01.02. 16:05:14

@kela-bá: Igen, ezekkel egyetértek, ez tök jó! Eöry Ajándok kínai szem akupresszúra is megelőzhetne egy két rövidlátást...

megszűnt 2012.01.02. 16:06:00

@kela-bá:

"Szivből örülök, hogy közös pontokat találtunk!"

Sok van, az ezotéria irányában, de nekem Popper Péter aki a legtöbbet mondta és Osho, Proto..

Gábor hírlevelére itt iratkozhat fel:
www.tenyek-tevhitek.hu/szendi-gabor.htm

Két könyvet vettem tőle a témában 25% kedvezményt adott, érdemes nézni a hírlevelet, ha olcsóbban vennénk vitamint, könyveket vagy bármi mást, amit ajánl pl. Omega 3-at.

Jó volna sokkal többet tenni a prevenció irányába. Valóban.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 16:08:23

@graycivil: Kiskifli a nyugdíjak mellett az államadósság nagy szakértője is.

2llkedő 2012.01.02. 16:10:59

@radala: "tudjam épített-e valaha valaki új társadalmat sikerrel"

Új társadalmat épített Lenin bácsi, mondjuk nem sok sikerrel. Mert az új társadalom kialakul, nem pedig kikiáltják.

radala 2012.01.02. 16:16:10

@2llkedő: Ezt mondom én szó szerint, nem rossz példát nem ismerek, hanem sikereset.
Komoly értékválságba fogok kerülni:-) Vannak a rosszak, akik 20 évig tökéletesen úgy viselkedtek, ahogy a rosszaknak, hülyéknek, butáknak viselkedniük kell, és most is ugyanígy viselkednek. ez eddig rendben is van.
De vannak a jók, akik csupa olyan dolgot tesznek, amit a gonoszak, buták tettek csak idáig...
Szerintem ebből a csapdából nincs kiút:-)
Maximum, ha beismerem, hogy nincsenek is jók csak rosszak, de jobb lesz-e nekem attól, ha ezt beismerem?

kela-bá 2012.01.02. 16:17:17

@knausz: Kösz, a Gábor "meg van", és más irások is. Lám-ám mennyivel jobb egymásért, mint egymás ellen ...

radala 2012.01.02. 16:19:08

"A Jobbik egyetlen rendezvényen sem vesz részt, amely összefüggne a hétfő esti operaházi gálaesttel. Az ellenzéki párt szerint a társadalmi, szociális és gazdasági katasztrófa elkerülésének módja nem jelentheti a köztársaság eszméje és a demokrácia melletti "álságos tüntetést" azokkal, akik korábban lábbal tiporták a demokratikus jogokat. (MTI)"

Azt hiszem ma épp a Jobbik áll hozzám a legközelebb...

nyünyüge 2012.01.02. 16:25:29

@radala:
"semmi külső nyoma a nyomornak, szerintem Bp soha nem volt ilyen pezsgő, mint most."

Kicsit gyakrabban kellene hazajárnod!
Akkor tudnád, hogy pár éve nemcsak karácsony és szilveszter között pezsgett az élet a városban. Akkor még a mostanra bezárt többtucatnyi galéria, kulturális műhely, alternativ szinház működött. Akkor még a plázák némileg hasonlitottak a Lajtán túl lévőkre és nem öntötte el őket ilyen mértékben a bóvli áru.
(Csak a Mammut dekorációjának minőségén meg lehet itélni, hogy egyetlen szempont van mindenhol: olcsó legyen).

2llkedő 2012.01.02. 16:31:32

@radala: "Maximum, ha beismerem, hogy nincsenek is jók csak rosszak, de jobb lesz-e nekem attól, ha ezt beismerem?"

Nem lesz jobb, mert akkor egy másik zsákutcába megyel.

2llkedő 2012.01.02. 16:32:37

@2llkedő: "megyel."

Kíváncsi vagyok, aszékelyek figyelt-é?

graycivil 2012.01.02. 16:33:48

@radala: Mert nincs programjuk? Pontosabban a programjuk a "kőkemény rend anarchiája"?

2llkedő 2012.01.02. 16:37:27

@radala: "Azt hiszem ma épp a Jobbik áll hozzám a legközelebb..."

Azt hiszem, megyel....

radala 2012.01.02. 16:38:41

@nyünyüge: Szerintem pár éve én még otthon voltam, mondjuk 2007-ig tuti, nem tűnt fel, hogy azóta romlott volna a helyzet, sőt ellenkezőleg, de ezt azért nem jelenthetem ki objektíven, mert nagyon más érzés olcsónak látni a dolgokat, mint drágának. Annyit mondtam, hogy minden Bp-re látogató külföldi ismerősöm le van nyűgözve a szépségtől és az európaiságtól és nem hiszi el a fizetéseket, és most már én sem értem. Mondjuk metróztam is és az megdöbbentő volt. Ja és sokkal gyorsabb a mozgólépcső:-) (persze lehet, hogy csak mélyebb a metró és ezért kell, hogy így legyen.)

radala 2012.01.02. 16:40:39

@2llkedő: Mert hol van akkor a nem zsákutca? Időm is van kedvem is szívesen megyek arra is.
Nem kerül semmibe nekem, hogy mától azt higgyem el, hogy azoknak van igaza, akik már Antallt is fasisztának mondták:-)

panelburzsuj 2012.01.02. 16:42:37

@2llkedő:

Radalába kár, de neked adok tippet: hallottam valami Vajkból Stephanussá operált pasiról, aki a társadalomszabászatot azzal kezdte, hogy a "szerves konzervativizmus" reprezetáns figuráját négyfelé mérnökösködve üzent a "társadalomnak".

radala 2012.01.02. 16:42:40

@graycivil: Van valakinek programja? Azt hittem az a program, ami a Fidesznek volt 2010-ig, hogy csak a Fidesz, most meg az, hogy mindegy csak nem a Fidesz. Lehet, hogy rosszul figyelek, de nekem a progresszív adózás fasza nem tűnik programnak, akkor már inkább az arányos adózás tűnik programnak meg a forradalom...

radala 2012.01.02. 16:45:35

@panelburzsuj: Na ja, ilyen eszközökkel most is sikerülne, pláne, ha az IMF küld hozzá koronát karácsonyra...
Mondjuk szerintem akkor meg volt az az előny, hogy a társadalommérnökséghez adva volt az a lehetőség, hogy lehetett siettetni az új társadalommal egyet nem értök kihalását, most ez bonyi...

2llkedő 2012.01.02. 16:50:11

@radala: Van középút is. De ha bicegsz, akkor valszeg mindig körbe fogsz járni, ha nem figyelsz oda.

szoja122 2012.01.02. 16:51:03

@2llkedő: Jobbik = Fidesz a köbön...

2llkedő 2012.01.02. 16:52:52

@radala: "Van valakinek programja?"

Kétfarkú kutya párt. Az a program se rosszabb, mint amit a fidesz csinál.

nyünyüge 2012.01.02. 16:55:27

@radala:
Egyesek balesetveszélyesnek tartják a gyorsabb mozgólépcsőt:).
Amúgy természetesen szép a város és néhol gyönyörűen megújult.
De éppenséggel a boltok kinálatán, a portálokon, a boltok profilváltásán bizony látszik a szegényedés sajnos.

panelburzsuj 2012.01.02. 16:57:30

Meg valami Saulusból Paulus is elég nagy ribilliót keltett a "konzervatív" ezüstmívesek közt ...

Valami Bacon meg egyenesen olyat vizionizált, hogy "Novum Organum". Hogy a radalából ne csak tábori borbélysegéd lehessen, hanem sogenannte biológus.

Me ha ráérnénk, párat talán még össze bírnánk kapirgálni.

radala 2012.01.02. 16:57:59

@ciceró: És nem véletlenül GyF-fel tüntetnek közösen? Tévedek? Örülnék, ha tévednék.
@2llkedő: ne beszélj rébuszokban:-), konkrét párt vagy konkrét ember neve érdekelne, aki jól csinál ebben az országban valamit...
Ha lehetett volna az elmúlt 22 évben egy kis fidesz egy kis szdsz egy kis miép egy kis mdf-et kikeverni, úgy könnyű lett volna megtalálni mindig a számomra kedvezőt, de ilyen opció nincs.
Vagy a fasisztázóknak vagy a fasisztáknak van igaza, vagy ha ez így nem is igaz, akkor sem válaszolhatsz úgy az egyszem (no jó két) szavazólapon, hogy 70 % LMP 20 % Fidesz 10 % Jobbik.
Söt a helyzetet bonyolítja, hogy ma úgy néz ki, hogy a 100 % LMP szavazat az 70 % MSZP 30 % LMP-t jelentene az elszámolásnál. Ne hidd, hogy azért mert neked nem tetszik a Fidesz azért neked olyan roppant könnyű. Pont te kárhoztatod a Fidesz fanokat, hogy nekik elég, hogy nincs mszp kormány. Mi a különbség akkor a te álláspontod meg e között?

radala 2012.01.02. 16:58:55

@2llkedő: Na ja, de nem gyűjtöttek össze elég kopogtatót...

panelburzsuj 2012.01.02. 17:09:24

@radala:

Konfúzusabb vagy az aszékelyeknél, csak azt hiszed magadról, hogy ügyesebben tudod leplezni.

Tömény trolling. (Magyarul: öncélú kötözködésbe csomagolt beteges önigazolgatás.)

Csá.

kela-bá 2012.01.02. 17:22:12

@2llkedő: " Uj társadalmat épitett Lenin bácsi ..."
Az új társadalom alapjait Pierre-Josefh PRUDHON (1809-65) francia irü , szocialista politikus rakta le. Mi a tulajdon ? cimű irásában kifejti : " A tulajdon nem más,mint lopás." Olyan országos pénzintézetet akart létre hozni amelyben kamatmentes hitelt kaphattak volna munkások. Nem jött össze neki. Marx, Engels páros átvette az alapokat, átdolgozva "exportálták"Leninnek, aztán hozzánk is "begyűrűzött a Tudományos Szocializmus. Az mondják azok buktatták meg akik létrehozták ezt a formációt ?
További szép estét !

pom pom 2012.01.02. 17:41:00

@panelburzsuj: radala fidesznyik, csak "kétségekbe" csomagolja a propagandát

tarackos 2012.01.02. 17:45:31

Így van, ezt nekünk kell megoldani. Különben a jobbos korcsok előadják a "báncsák szegín madzsar gádzsót, már megint tirdre kinyszerítik a madzsar táltosokat" showt.

Szerencsékre k..ra nincsen pénz így nem lehet lefizetni az egy bélásért a mutterra is rámászó olcsójánosokat. A történelmi rekord árak magukért beszélnek, kizártnak tartom, hogy ebben a ciklusban jobb legyen.

Vagyis semmi sincs amivel a tolvaj focista legitimálja a rendszerét, csak az üres szavak, amiket kenhet a hajára. Ez már most is jól látszik, 80% szerint rossz irányba mennek a dolgok, a többség nem tud pártot választani.

Mi lesz ebből? Bármi lehet. Megjön a magyar esze és elhajtja tolvaj narancsokat a sittre. Nem jön meg az ész és a nácikra szavaz. Vagy visszaszavazza a tolvaj narancsokat. Vagy a testvéreiket, a vörösöket. Az a gáz, hogy a jelek szerint a pénzen kívül az égvilágon semmi sem érdekli a magyart. Így amikor nincs pénz nehéz jósolni...

A legjobb az lenne ha 40+ felett eltakarodnának a közéletből mert totálisan megbukott az a generáció. A kádári tolva, csökevény mentalitásuk vágta tönkre az országot. A 20-40-nek kellene esélyt adni.

pom pom 2012.01.02. 17:49:39

@tarackos: nem kor függő... lesz LUSZTRÁCIÓS törvény az Új rendszerben

de ennek alapja csak az lehet hogy aki valaha is köz megbízást (politikai vagy államigazgatási) vállalt KÖZpénzből ezért egy fillér fizetést is kapott... az nem kaphat ilyet többet... enyni... nem életkor függő... sőt...

pom pom 2012.01.02. 18:16:16

Kedves TG! sokaccorra felhívom figyelmedet a (z értelmiségi) felelősségedre...

már tudjuk, hogy kécségeid vannak a gyorsnaszád irányát sebességét illetően...
bizonyítottan észrevetted a politika-pártok és a társadalom közötti szakadékot

de ne várd a buktatásukat a külső nyomástól, sem a fides "megjavulásától",
Te tégy érte, amit csak megtehecc...
a fides alkotta szabályokat MIND fel kell RÚGNI...
nincs más csak a forradalom...

jó lenne ha kicsit határozottabban kiállnál a társadalom, a magyarok stb közösségek érdekeiért a fides szel szemben... a "sima", józan társadalmi és etikai normákhoz képest... nem pedig a maffia belső rendszereihez, szavazat szerzőképességéhez képest...

"A legforróbb hely a pokolban azoknak van lefoglalva, akik az erkölcsi válság idején megőrizték semlegességüket." (Alighieri Dante)

és ne légy cinikus, hogy ilyen energia árak + ilyen hideg tél mellett ez jó is lehet...

pom pom 2012.01.02. 18:20:55

ez a kormány már csak karikatúra... de sajnos még véresen komoly valóság...

www.portfolio.hu/gazdasag/egeszen_furcsa_nyilatkozat_erkezett_selmeczi_gabriellatol.160764.html?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 18:46:20

@radala: Nem igazán látom mit kéne tennie az LMP-nek. Verjék meg Gyurcsányt mert odamegy? De mindegy is, a mai tüntetés visszhang nélkül fog maradni.
Ami érdekesebb hogy Őfelsége kedvenc ellenzéke mindig olyan remek indokokat talál hogy ne kelljen tüntetnie Őfelsége ellen. A különféle kultúrházak Őfelség kedvenc ellenzéki vezére olyan radikálisan fel tud szólalni, de ahogy tettek mezejére kéne lépnie, egy tüntetés erejéig, elfogy a lelkesedés.
Őfelség kedvenc ellenzék furcsa módon nem a mandátum majdnem 70% felett rendelkező pártot támadja, hanem egy bukott politikust, akinek a támogatottsága a küszöbérték körül áll.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 18:48:05

@Táskás Tóni: Paczolay úr választhatott hogy a komédiások vezére marad jó pénzért vagy lemond és nem adja a nevét a komédiához. Ő az előbbi választotta. Lelke rajta.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 18:58:56

@tarackos: "Az a gáz, hogy a jelek szerint a pénzen kívül az égvilágon semmi sem érdekli a magyart. "

A magyar egyetlen dolgot utál a kapitalizmusban. Azt a sok felesleges dolgot,amit úgy megvenne, nem tudja megvenni, mert nincs elég pénze.
Nálunk egyszerre lehet utálni a Nyugatot ( micsoda rohadékok, mert így meg úgy ) és imádni ( olyan szép volt a bécsi karácsonyi vásár, de olyan szép, azok a felőkarcolók New Yorkba ,te atyaúr isten...).
Ez a tudathasadás az élet legtöbb részén megfigyelhető.
Érdekes az ország lakosságának sajátos tudatállapota.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 19:03:00

@pom pom: A szenátor asszony nagy ismerője a jegybanki működésnek.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.02. 19:06:24

@radala: Hat pedig... Sokkal kevesebben vasarolnak, tobb korabbi bolt is bezart. Tenyleg tobbet kene hazautaznod. Mi 2009ben jottunk ki, de minden hazalatogatasunkor mar szinte a repterrol fordulnank is vissza. Szuper dolog rogton a MAV-val (meg a nem mukodo liftekkel, vagy automatakkal) talalkozni:(

Szerencsere videkre, a csaladhoz leerkezve kicsit valtozik a kep, mert ha meg szegenysegben is elnek, de tobbnyire kedvesek az emberek.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 19:06:25

@concret: A megoldásnak a Fideszből kéne jönnie, ebben egyetértek. Orbán nem tudom meddig maradhat a víz felett. A gyorsnaszád oldala lukas, ömlik be nagy erővel a víz.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.01.02. 19:10:04

@ciceró: Valoban.

"Erdekes" hallani, mikor peldaul valaki szidja a komcsikat, a kommunizmust , meg az egesz mult rendszert, mellette meg utalja a gazdagokat, es totalis tarsadalmi (anyagi) egyenloseget szeretne.

MErt hogy kepzeli mar egy nagyvallalat vezerigazgatoja, hogy 3-5 millios fizetest vesz fel.

szoja122 2012.01.02. 19:12:55

Schmitt Pál munkanélküli, állása megszűnt!

Nincs Köztársaság, nincs Köztársasági Elnök.

concret 2012.01.02. 19:20:35

@ciceró:

Butaság a jövőre vonatkozó betonbiztos kijelentéseket tenni, hiszen az is lehet: kitart a fidesz frakció Orbán mögött, és valahogy elbukdácsolnak a választásokig, meg az is lehet, szakad a frakció, és buktatják Orbánt. Magam sz utóbbit szeretném, hiszen ez jogfolytonos megoldást jelenthetne, utat nyitna a belpolitikai konszolidáció felé - erről ír TG is. De én véletlenül sem gondolom, hogy a vágyaim azáltal nagyobb valószínűségűek, mert azok az én vágyaim.
@pom pom olyan magabiztosan ír a fidesz frakció megbonthatatlanságáról, mintha döntő részét alaposan, személyesen ismerné. Szerintem hagyjuk meg ezt a hitet a kormány rajongóinak. A jövő attól érdekes, hogy váratlan dolgokat is hozhat.

pom pom 2012.01.02. 19:35:28

@concret: sajnálom... nem ismered a politikát...

ezek gondosan kontraszelektált senkiházi gerinctelen alkalmatlan emberek... ezeknek a teljes életét a fides jelenti... ha a zorbán (simicska) kihúzza a kesztyűbábokból a kezét akkor rongyként összecsuklanak...

sorolom újra az eszközöket: alkalmatlanságuk ellenére kiváltságok, kontraszelekció, zsarolás + a közös bűnök összekovácsolta csapat...

Te egy hajszálnyi emberi tartást és érzelmet feltételezel bennük... tévecc...

ubul2000 2012.01.02. 19:37:45

@szoja122: Hol hallottál arról, hogy kimondták a Magyar Köztársaság megszűnését?

concret 2012.01.02. 19:41:42

@pom pom: tényleg nem ismerem, de akik tényleg ismerik - lehet, Te is a hozzáértők, és nem az amatőr kommentezők közé tartozol - azok sem állítanak semmit sem ilyen kőkeményen.

Persze, Ha Te magad is frakciótag lennél (bocs a feltételezésért :)), vagy olyan közeli bennfentes, aki megalapozott véleményt képes mondani, hát az más.

Minden más esetben Te is a semmi tudást akarod bölcsességként eladni.

concret 2012.01.02. 19:48:05

@ubul2000:

Fölösleges szócséplés az egész.
Az országot Magyarországnak hívjuk, mióta itt élünk (na jó, a X.században ugoros-ómagyarul a mogyeriek vagy a megyeriek uruszága lehetett :)).

Az államforma meg most is Köztársaság. Szerintem az állam neve értelemszerűen Magyar Köztársaság, az ország neve pedig Magyarország. A vita lényege egymás heccelése.

Persze, mindehhez tudni kellene az "ország" és az "állam" főneveinket értelmezni.

nyünyüge 2012.01.02. 19:48:40

@ciceró:
És a média tesz is róla, hogy a tudatállapot ne változzék:

A kincstári hiradó előzetese az Operaház előtti tüntetésről igy szól: "Szélsőségesek tüntetnek az Andrássy úton".

(Amúgy Majtényi az előbb mondott egy kimondottan gyújtó hangú beszédet).

ubul2000 2012.01.02. 19:51:25

@concret: egyetértek, de szójának mondjad, ő nem érti

márta)) 2012.01.02. 19:56:37

Alagúton menekülhet Orbán és Schmitt az Operából"

Úgy tudjuk, a menekítésre eleddig egyszer sem használt alagutat múlt pénteken gondos terrorelhárító kezek vették időszakos gondozásba."

fn.hir24.hu/itthon/2012/01/02/alaguton-menekulhet-orban-es-schmitt-az-operabol/

Helyzet van az biztos. Miért is kellett az a bizonyos alagutat "gondozásba venni?"
Érti ezt valaki??!!!
:))

megszűnt 2012.01.02. 19:56:38

@knausz:

Illyés Gyula: Hol zsarnoksák van..

- most mondják, közben vonulnak az emberek.. vége lesz.

concret 2012.01.02. 19:58:55

@ubul2000:

A tények kedvéért: az "uruszág" szóból az "úr" mindenképp nyugati türk eredetű, mint a legtöbb hatalmi tartalmú fogalmunk.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 19:58:56

@nyünyüge: A királyi tv nézettsége elég csekélyke.

megszűnt 2012.01.02. 20:00:13

Illyés Gyula:
Egy mondat a zsarnokságról

Hol zsarnokság van,
ott zsarnokság van,
nemcsak a puskacsőben,
nemcsak a börtönökben,

nemcsak a vallatószobákban,
nemcsak az éjszakában
kiáltó őr szavában,
ott zsarnokság van

nemcsak a füst-sötéten
gomolygó vádbeszédben,
beismerésben,
rabok fal-morse-jében,

nemcsak a bíró hűvös
ítéletében: bűnös! –
ott zsarnokság van,
nemcsak a katonásan

pattogtatott “vigyázz!”-ban,
“tűz”-ben, a dobolásban
s abban, ahogy a hullát
gödörbe húzzák,

nemcsak a titkon
félig nyílt ajtón
ijedten
besuttogott hírekben,

a száj elé kapott ujj
“pszt”-jében, hogy ne mozdulj,
hol zsarnokság van,
ott zsarnokság van

nemcsak a rács-szilárdan
fölrakott arcvonásban
s e rácsban már szótlan
vergődő jajsikolyban,

a csöndet
növelő néma könnyek
zuhatagában,
táguló szembogárban,

az van az éjben halkan
sikló gépkocsizajban
meg abban,
megállt a kapulajban;

abban, ahogy a “halló”
közben – érzed – a kagyló
csöndjén keresztül
figyel egy idegen fül;

nemcsak a telefondrót
közt vergődő Laokoon-mód:
vonat, repülő, sínpár,
gúzsbog, kötélszár,

mert zsarnokság van,
nemcsak a talpra álltan
harsogott éljenekben,
hurrákban, énekekben,

az ernyedetlen
tapsoló tenyerekben,
az operában,
a trombitában,

ott van az utca sarkán
az éppoly harsány –
vígan vagy kongó zordan
feszülő kőszoborban,

az van a derűtelen
tarkálló képteremben,
külön minden keretben,
már az ecsetben;

mert zsarnokság ott van
jelenvalóan
mindenekben,
ahogy a régi istened sem;

mert zsarnokság van
az óvodákban,
az apai tanácsban,
az anya mosolyában,

abban, ahogy a gyermek
dadog az idegennek,
ahogy, mielőtt súgtál,
hátrafordultál,

nemcsak a szögesdrótban,
nemcsak a könyvsorokban
szögesdrótnál is jobban
bénító szólamokban;

az ott van
a búcsúcsókban,
ahogy így szól a hitves:
mikor jössz haza, kedves,

az utcán oly szokottan
ismételt hogy-vagy-okban,
a hirtelen puhábban
szorított kézfogásban,

ahogy egyszercsak
szerelmed arca megfagy,
mert ott van
a légyottban,

nemcsak a vallatásban,
ott van a vallomásban,
az édes szómámorban,
mint légydög a borodban,

mert álmaidban
sem vagy magadban,
ott van a nászi ágyban,
előtte már a vágyban,

mert szépnek csak azt véled,
mi egyszer már övé lett;
vele hevertél,
ha azt hitted, szerettél,

tányérban és pohárban,
az van az orrba-szájban,
világban és homályban,
szabadban és szobádban,

mintha nyitva az ablak
s bedől a dögszag,
mintha a házban
valahol gázfolyás van,

ha magadban beszélgetsz,
ő, a zsarnokság kérdez,
képzeletedben
se vagy független,

fönt a tejút is már más,
határsáv, hol fény pásztáz,
aknamező; a csillag:
kémlelő ablak,

a nyüzsgő égi sátor
egyetlen munkatábor;
mert zsarnokság szól
lázból, harangozásból,

a papból, kinek gyónol,
a prédikációkból,
templom, parlament, kínpad,
megannyi színpad;

hunyod-nyitod a pillád,
mind az tekint rád;
mint a betegség,
veled megy, mint az emlék,

vonat kereke, hallod,
rab vagy, erre kattog;
hegyen és tavak mellett
be ezt lehelled;

cikáz a villám, az van
minden váratlan
zörejben, fényben,
szív-hökkenésben;

a nyugalomban,
a bilincs-unalomban,
a záporzuhogásban,
az égig érő rácsban,

a cellafal-fehéren
bezáró hóesésben;
az néz rád
kutyád szemén át,

s mert minden célban ott van,
ott van a holnapodban,
gondolatodban,
minden mozdulatodban;

mint víz a medret,
követed és teremted;
kémlelődsz ki e körből,
ő néz rád a tükörből,

ő les, hiába futnál,
fogoly vagy, s egyben foglár;
dohányod zamatába,
ruháid anyagába

beivódik, evődik
velődig;
töprengenél, de eszmét
tőle fogan csak elméd,

néznél, de csak azt látod,
amit ő eléd varázsolt,
s már körben lángol
erdőtűz gyufaszálból,

mert mikor ledobtad;
el nem tapodtad;
így rád is ő vigyáz már
gyárban, mezőn, a háznál;

s nem érzed már, mi élni,
hús és kenyér mi,
mi szeretni, kívánni,
karod kitárni,

bilincseit a szolga
maga így gyártja s hordja;
ha eszel, őt növeszted,
fiad neki nemzed,

hol zsarnokság van:
mindenki szem a láncban;
belőled bűzlik, árad,
magad is zsarnokság vagy;

mert már miattad dermed
dacba a gyermek,
s lesz az öledben ringó
feleség ringyó;

vakondként napsütésben
így járunk vaksötétben
s feszengünk kamarában
futva bár Szaharában;

mert ahol zsarnokság van,
minden hiában,
e dal is, az ilyen hű,
akármilyen mű,

mert ott áll
eleve sírodnál,
ő mondja meg, ki voltál,
porod is neki szolgál.

aszekelyek 2012.01.02. 20:04:15

@inreallife: Két nagy zivvert is kaptak a sorstól. Két szoci szadesz kormányután kapták a kormányzásra a felhatalmazást. Ők nem romokat hagytak maguk után, tíz éve. Ami miatt az utánuk következő kormánynak semmiféle mozgástere nem volt. Olyat nem írtam, hogy mindenki elégedett. Olyam ugyanis nem létezik kapitalizmusban. Azt voszont állatom, hogy ha lapitalizmus, akkor aokkal jpbb, ha prbáni jobboldal kormányoz, nem pedig a szoci köpönyegbe bújt feri, mára demokoalává vedlett szélsőjobboldali , neokon , vagy most minek nevezik magukat épp . Azt viszont állítom , feri féle alakulattal a legtöbben elégedetlenek voltak. Másként nem lett volna ez a választási eredmény. MA se lenne velük jobb. Azoknak végképp nem akik most tüntetnek, akik valóban alacsony jövedelműek. Pár forintot ha kapnának és azt igen hamar el is vesztenék.... A programjuknak épp az ellenkezőjét csinálták. Hagyjál nekem békét ezzel. Szépen demokratikusan elmondja mindenki, hogy mi a nemtetszése tárgya és megvárja , a választás idejét. Ahogy azok megvárták, akiknek az nem tetszett, amit a most ágálók műveltek. A két új pedig semmi olyat nem mutatott , ami vonzó lenne számomra. Nem újak azok... csak a csomagolásuk. Például egyáltalán nem voltak hajlandóak sem rezidensekkel béremelésről tárgyalni sem, sem orvosoknak ajánlani egy huncut garast sem. Vannak komoly különbségek ennek a jobboldali politikának a javára. Továbbra is azt állítom, hogy ami szükséges, azt teszik és nem olyan terrorban, mint az állítólag baloldali demokraták és liberálisok , az előzőekben. A lehető legkevésbé fájjon, azon dolgoznak. Ilyet még csak programban sem hallottál , bajnaitól sem. Nem mindent a szegényekről lehúzni. Ahogyan az állítólag baloldaliék.

pom pom 2012.01.02. 20:06:01

@aszekelyek: legalább te olvasd a saját kommentedet... tiszteld a klubbot !

graycivil 2012.01.02. 20:07:53

"Nem csak a szemetek tudnak magyarul

Orbán Viktor már nyilvánvalóan a világ cikije. A magyar nemzet viszont még megmentheti a becsületét, ha világosan közzéteszi: ez az ember nem velünk van."

hvg.hu/w/20120102_otpor

"Elmúlt az Orbán-kormány hatszázadik napja is. Ma viszont már az a komolytalan, aki még mindig várja a nekigyürkőzést. Megvolt, ennyit ért: bóvli."

pom pom 2012.01.02. 20:08:54

most az igaz, hogy a zorbán a várban kiállítást nyitott?
és nem merte letolni a pofáját a zoperaházba?

concret 2012.01.02. 20:11:14

@aszekelyek:

Ha nem itt élnék, az utolsó mondatokon könnyekig hatódtam volna. Pedig nem vagyok redisztribúció-barát, csak amolyan kapitalista, ami most szintén nem divat.

Kíváncsi vagyok, hogy fognak majd emlékezni az Európai Néppártban utóbb a jobboldaliságtól a legmesszebbre elrugaszkodott valamikori magyar tagpártjukról...

panelburzsuj 2012.01.02. 20:13:05

@ubul2000:

Egymásnak csépelitek a szót.

Talán már említettem:

A kerítés két oldalán egymásra összeszokottan acsargó ebekkel kísérletileg kitoltak: kivettek a dróthálóból egy darabot.

A két kuty a legközelebbi rohamkor a szokásos lelkesedéssel loholva ordított egymásra - míg a lukhoz nem értek. Hökkent zavar, elnémulás.

Aztán vissza drótos részhez, és boldogan felharsant megint a páros vauvauvauvau ...

Megoldották a problémát.

Vajon az itteni kommentek mekkora hányadát sorolná egy ufó-megfigyelő a biztonsági vauvau kategóriába?

pom pom 2012.01.02. 20:14:35

bóvli fides... bóvli fides... bóvli fides... bóvli fides... bóvli fides... bóvli fides...

pom pom 2012.01.02. 20:20:22

"Az Opera előtt kitartó pár ezres tömeg lelkesen azt üvölti az Operában bálozó politikai elitnek: "Gyertek ki!"; volt "Hazaárulók"-kórus is."

remélem a kerényi mű élvezetében nem zavarja a fides csürhét a spontán nép...

concret 2012.01.02. 20:21:09

@panelburzsuj:

nyilván, ahogyan megszüntették a Magyar Köztársaság állam-megnevezési formát, a 20 év liberális demokráciáját akarták szimbolikusan bezárni,

akik meg a Magyar Köztársaságért tüntetnek, azok a megnevezés által szimbolizált alkotmányos szisztémát kívánják vissza (ahogyan egyébként én is).

A lényeg nyilván nem a szóhasználat, hanem a mögöttes tartalom. Szegény cseheknek pl nincs is csehül olyan rendes országnevük, mint ahogyan mi hívjuk őket: Csehország.

Ehhez képest rendesen eléldegélnek.

márta)) 2012.01.02. 20:21:44

Hm. Ahogyan olvasom a kommenteket, arra gondolok, hogy talán némelyek még ki sem józanodtak. Az új év mámora???

aszekelyek 2012.01.02. 20:22:20

@teevee: Mindig mondom, hogy szórakozni járok ide:) Viszont sosem szoktam valaki háta megett... Az a legkevesebb, hogy török némi borsot az orrotok alá. Nekem is elintézte az Eu, hogy azt csinálok az interneten , ami csak jólesik.... Ez a görcsölés, amit te szoktál hozni..., kimondottan szórakoztató:) JA , a délután nem értem rá válaszolni. Az a géppark van, amire Orbán kötötte azt a szerződést? Nem volt véletlenül már többszür lecserélve. Azóta meg senki nem döntött semmiben? nevetséges az, amit ki bírtál görcsölni magadból. HA valaki akarta volna, lecserélhette volna az egészet bármire. Olyan gyorsan avul el minden és olyan kevés ideig használatos, hogy kétszer azóta már egészen biztosan mindent kicseréltek. nevetséges. Te mivel támasztasz alá bármit? Írtam, a mindent átható korrupcióról. Arról valamit? Ha írok valamit , akkor rákezded , hogy hazudok. Nulla bizonyítékkal. Ezért aztán kinevetésre vagy nálam előjegyezve. Más jellegű hozzám szólásra nem emlékszem. Egészen nyugodtan köszörüljétek a nyelveteket Timikével rajtam. Elég széles körben divatos . Szoktam látni. Nem érdekel , lepattan. Nincsen megfelelési kényszerem , tudod. Nektek sem. Jellemetek , ha ilyen , nincs mit tenni. Részemről egyenesen szoktam, bele a képébe annak, akit illet. Nagy részvéttel vagyok egyébként irántatok.
Azt írja Timike , hogy zavarom, hogy átmenjen az üzenete neki...., meg az információja. Aztán hogy a bánatba zavarom? Odaállok elé? Láncoltam magam hozzá? Vagy hogy? Majd magyarázd el neki , hogy a plurális demokráciában én is elférek. Az én üzenetem is. Az én információm is. Valahogy , még úgy látom , ezt tanulni kell , ahogy sokaknak. Van más vélemény , információ és az is pont annyira érvényes , mint az , amit mások vallanak , akarnak eljuttatni. Alapfokú demokrácia tűrési teszten még sajnos nem tud átjutni. Te sem , nálam.

nyünyüge 2012.01.02. 20:23:14

@pom pom:
hát 'pár ezernél' több volt, nézd meg a tüntetésről szóló felvételt - az origon is adták, az ustream.tv-n fent lesz az anyag.

aszekelyek 2012.01.02. 20:36:30

@2llkedő: Ha hagyják, akkor kialakul. Mostanában inkább belenyúlnak, irányítják az alakulását. Indirekt eszközökkel. Persze tagadják. @pom pom: hallom, a szélsőjobbék meg leköpködték és más módon, verbálisan is inzultálták az Operához érdekező szocikat. Szanyit,.. és még két illetőt... aztán a rendvédelem közéjük állt. ezek a szemetek biztosítják a rendezvényt! fujj... :) Összeterelték az eddig elszórtan tüntetőket, hogy együtt , a sokféle, nem homogén csapat egy tömegnek látsszon. Látványos volt. Néztem atv-n is karácsonyt , ahogy referált, meg a Hír tv-seket is... nem egysíkúan tájékozódom :) azt atv-n nem mondták , hogy leköpködték a szociékat.... :) érdekes , nem ? Karácsony meg nem állt olyan helyen , hogy őt megközelíthessék. Helyezkedni tudni kell... ilyenkor is. Az jutott eszem,be, hogy lezárták a belvárost, amikor feri oda ment , mert a Nemzeti Múzeum már túl meleg hely lett ... , meg amikor a MÜPÁ-ba ment beszédet mondani.... Senkit a környékére sem engedett a kormány által irányított akkori rendvédelem.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 20:36:37

Operaház, Schmitt: Az 1949-es alaptörvényt végre olyan váltotta fel, ami széleskörű konzultáció után született, és amely az EU szellemében megerősíti a jogállam értékeit.

--

Széleskörű konzultáció = Egytucatnyi feleletválasztós kérdés.

megszűnt 2012.01.02. 20:39:52

@aszekelyek:

"Azt írja Timike , hogy zavarom, hogy átmenjen az üzenete neki...., meg az információja. Aztán hogy a bánatba zavarom?"

Én egy nagyon vacak gépen írok, tényleg ősrégi, de működik a kis- és nagy betű rajta. Továbbá van olyan funkció is, hogy visszafogom magam és nem papagáj üzemmódban mondom a semmit!

Egyébiránt ha olyannyira a hátad mögött volna véleményünk, akkor nem itt írnánk meg, hanem privát. Semmi olyasmit nem mondtunk, mely ne volna igaz. Vagy igen?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 20:41:45

@nyünyüge: Egyre többen lesznek. A leolvadás megkezdődött.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 20:44:25

SP reméli, hogy ma vele ünnepel valamennyi magyar szerte a világban...
...
Csodás ez a mai nap. Örvendjetek magyarok! Van egy újabb pártalkotmányotok, amit megint nem mertek a nép által megszavaztatni.

jjulie 2012.01.02. 20:44:49

@aszekelyek:

igaz hogy az operaház körül is "orbántakaroggy"van, nem csak a kossuth téren van "orbántakaroggy"

mit tippelsz, felcsúton is lesz orbántakaroggy?

aszekelyek 2012.01.02. 20:47:38

@concret: Az lenne demokratikus , hogy mindig csak az érvényesülhessen , aki azt akarja , ami itt liberális demokrácia , meg Magyar Köztársaság néven ment? Nem gondolnám. Azt egy kisebbségbe szorult csoport akarja. Demokráciában lehet olyan de nem érvényesíthető a kisebbségi akarat. Egyébként sokkal nagyobb rend van így. :) Az a lopási engedély húsz ezerig , abban a liberálisnak mondott visszasírtban , bizony nagy nokedli volt. Azt nemigen bírták lenyelni a népek. Meg a másik végén , a sokszor húszmilliárdos lopást. Olyan arcátlanságokat , amik megtörténhettek. Az igazságszolgáltatás terén is. Azt bizonyosan nem akarják vissza. Nem a név miatt mentek utcára. Az egyszer biztos. Kikapartatni velük megint a " liberális " gesztenyét , jó lenne. Értem én....

jjulie 2012.01.02. 20:47:57

@aszekelyek:

csak a nácikok ellentüntettek

fideszgyík már egy sincs, hogy ellentüntetne?

panelburzsuj 2012.01.02. 20:48:16

@concret:

Szimbólum - az van dögivel.

És minél megfoghatatlanabb, annál alkalmasabb az azonosulásra.

Én viszont jobb szeretk olyan adatokon elgondolkodni, hogy az "Ostblock" felbomlása óta minden "kiaszabadult" országban csökkent az állami újraelosztás súlya. Hol kicsivel, hol drasztikusan.

Magyarországon viszont növekedett.

Akkor tulképpen mi bajunk a komcsizmussal?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.02. 20:49:39

"Fontosnak tartjuk, hogy a neveléssel bármilyen minőségben foglalkozók megismerhessék az egyházfő üzenetét, és ki-ki belátása szerint meríthessen belőle. Ezzel a céllal tesszük közzé és küldjük el közvetlenül a köznevelés intézményeinek" - ez áll az oktatási államtitkár levelében, amelyet a kormányzati honlapon is nyilvánosságra hoztak.

Hoffmann Rózsa szerint XVI. Benedek pápa újévi körlevele "sok tekintetben felerősíti" a december végén elfogadott köz- és felsőoktatási törvény "üzeneteit". A KDNP-s államtitkár "bonyolult, szép alkotó munkának" nevezte a két jogszabály megírását és elfogadását.

---

Még jó hogy Magyarországon vallássemleges az oktatás.

jjulie 2012.01.02. 20:50:20

@aszekelyek:

már csak a nácikokra számíthat az orbány?

bigapples 2012.01.02. 20:51:06

Megvolt a nagy tüntetés, nézem az internetes cikkeket a baloldali pártokhoz csatlakozó résztvevőkről:

Magyar Leszbikus, Meleg, Biszexuális, Transznemű Szövetség, a Labrisz Leszbikus Egyesület és a sportos melegeket tömörítő Atlasz Sportegyesület , Nyugdíjasok Országos Szövetsége, a Börtön Helyett Lakhatást akciócsoport, a Hálózat a Tanszabadságért, a Kisgazdák Történelmi Szövetsége, a Neo Drom romaszervezet , SZDSZ, a Magyarországi Munkáspárt 2006 és a Zöld Baloldal.

Nézem a dühtől fröcsögő Majtényit, aki a 49-es alkotmány mögött álló nagyszerű emberekről beszél, pedig amögött Rákosiék és a szovjet elvtársak álltak. Majtényi a kormányfőre célozva bukott diktátorról beszél és burkoltan fenyegeti a kormánypártot miután gyakorlatilag bűnözőknek nevezi az Operában ünneplőket, majd demagóg módon a szerinte elviselhetetlen mértékűvé váló nyomort is felsorolja kormány bűnei között.

Ez az alternatíva a mai kormánnyal? Édes istenem, olyan ez, mint egy hatalmas megerősítés, hogy hibázzon bármennyit a Fidesz, nincs alternatíva velük szemben.

aszekelyek 2012.01.02. 20:53:04

@2llkedő: bajnai hitelessége mikor is alapozódott meg? Amikor gazdasági miniszter volt , mielőtt minielnök lett volna? Azokban az években száguldottunk épp az államcsőd felé.. Mi is alapozta meg pontosan bajnai hitelességét?

bigapples 2012.01.02. 20:54:39

@pom pom: spontán nép alatt buszokkal a fővárosba szállított szocialista párttagokat érted, vagy a Gyurcsányék, LMP által szervezett aktivistákat, esetleg a nyugdíjas szervezeteket vagy a homokos sportolók egyesületét érted?

Balt 2012.01.02. 20:58:03

@bigapples: Majtényi síkra szállt. Lol.

Nem szeretnék antropológiai vonatkozásokat hozni, de a Székely nevű, meg az összenőtt szemöldökű nyugger poltiszt is kurvára hasonlít egymásra... (Nemcsak "eszmeileg", szagszervezői mivoltában is.)

concret 2012.01.02. 21:02:47

@aszekelyek:

És mennyire fog örülni ennek az "Új rendnek" a Fidesz (már ami akkor lesz belőle), ha ellenzékbe kerül?

A liberális demokráciának van egy überelhetetlen előnye: mindenkinek ugyanannyi szabadságot mer adni, és akik létrehozzák, nem félnek a jövőtől, ha ellenzékben kell élvezniük munkájuk gyümölcsét.

Milyen sírás-rívás lesz itt majd a kiherélt AB miatt, ha új urak disznóságait kell (hatáskör híján) lenyelnie.
Milyen felháborodás lesz, ha (mondjuk) egy népszavazás eredményeként átalakított bíróság-irányítási rendszer élére valaki a saját kebelmacáját nevezteti ki! Ugye, milyen rettenetes dolgok ezek, ha a hátrányait szenvedjük el?

Már csak abban reménykedem (javíthatatlan optimistaként): lesz olyan magyar jobboldal, ami konstruktív szereplő lehet egy mindenki számára méltányos jogállam újraépítésében, és nem kell hasonlóan víz alá nyomva küszködnie.

jjulie 2012.01.02. 21:05:08

@bigapples:

bigi, orbánbukta, többszörös

orbánfényezés?

jjulie 2012.01.02. 21:06:24

@Balt:

még mindik munkanélküli vagy kádárvakarék?

panelburzsuj 2012.01.02. 21:07:26

@bigapples:

Neked való képek:

vasnepe.hu/kozugyek_politika/20120102_orban_uj_katasztrofavedelmi_rendszer

Rend, egység, megvédelem.

Nincs alternatíva?

Ne is legyen.

Így talán a pótvizsgán megtanuljuk, amit '89-ben elblicceltünk.

megszűnt 2012.01.02. 21:15:41

@bigapples:

"Ez az alternatíva a mai kormánnyal? Édes istenem, olyan ez, mint egy hatalmas megerősítés, hogy hibázzon bármennyit a Fidesz, nincs alternatíva velük szemben. "

Az alternatíva mindig az egyes emberekben van és nem más függvénye.

pl. én akárhány kiló vagyok, rám mindig azt mondják, hogy karcsú és nem látszik, DE: van saját mérlegem és látom pontosan, mennyi az a kiló és egyedül én vagyok, aki tehetek ellene, hogy ne legyen több.

Följebb szóba került Szendi Gábor egy másik téma kapcsán. Azért becsülöm őt elsősorban, mert egyedüliként mert ellene szólni a pszichiátereknek. Egyedül volt és mára óriási tábora lett! Ellenszélben teremtette meg önmagát.

@kela-bá:

"Kösz, a Gábor "meg van", és más irások is."

Nagyon kevés ember van, akit én annyira tisztelek, hogy tegeződünk. Vele igen. De lehet neki ellent mondani! Nem értek egyet pl. a szerelemről vallott nézeteivel sem.:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.02. 21:15:47

@radala:

Viccesek ezek a külföldiek.

Idehozzák a cégeiket, gyáraikat, mert annyira nevetségesek itt a bérek. Persze a magyaroknak azt mondják, hogy a kínaiak, lengyelek, ukránok még olcsóbbak.
Közben meg röhögnek a magyarokon a hátuk mögött, hogy mennyire alacsony bérekért dolgoznak.

Az otthoni melósaik persze nem hiszik el a magyar béreket.
Nekik csak a törlesztőrészlet az autójukon magasabb, mint egy teljes magyar fizetés. Meg a lakbérük is.

Az ő bérköltségükből Magyarországon egy egész munkásbrigádot lehet alkalmazni.

jjulie 2012.01.02. 21:18:44

@Akitlosz:

ez most kapitalista siránkozás, vagy kommunista siránkozás, vagy miféle siránkozás?

nemzetibolsevik siránkozás?

bigapples 2012.01.02. 21:20:04

@nyünyüge: Annyian vannak, hogy nehéz számon tartani őket, ha jól tévedek, akkor én az origo.hu-ról idéztem a csatlakozó szervezeteket.

A Szolidaritás számomra a legellenszenvesebb társaság,
rosszabbak a demokratikus koalíciónál is. Véletlen, hogy nem soroltam fel őket. Az egész tüntetést Gyurcsányék találták ki, szerintem nincs jelentősége, hogy névlegesen ki szervezi, mert ténylegesen az összes baloldali párt szervezetten hozta a pártagjait, aktivistáit, akár vidékről is buszokkal.

aszekelyek 2012.01.02. 21:21:20

@2llkedő: persze. Ez hogy sikerült?
nem rossz...
Közben vacsit adtam, munkából megtérőknek..

jjulie 2012.01.02. 21:21:27

@bigapples:

fényezd inkább az orbánt

ha tudod

pom pom 2012.01.02. 21:25:22

remélem sintérpándor is jol szórakozott

"Andrássy út: Pintér Sándor az Opera előtt állva igazgatja a rendőröket, miközben a tüntetők olyanokat kiabálnak felé, hogy "Maffiózó!", "Olajos!", "Patkányképű!" és "Ávós!"."

a katasztrófát meg megvédték... gondolom mint a nyugdíjat...

Balt 2012.01.02. 21:26:11

@jjulie: A keverőtárcsás mosógépet javítsd, kivénhedt munkásőr!

aszekelyek 2012.01.02. 21:29:27

@dbeata: kis összegekben, más - más bankokban üldögéljél csak rajta. Ezt a jó tanácsot kaptam. Rohamozni? Azt nem kell. Lehet tudni, melyik bank elég töke erős. Oda kell tenni. Nem a bizonytalan , feltőkésítik-e helyekre. @bigapples: nálam a favorit az a fickó, aki a millán is.. de ő nem is szervezi és nem is tagja... , akinek elég alattomos feje van..., már a kisugárzást illetően. Nem politikát , egy bárányt nem bíznék rá. Szerintem megkajálná és azt mondaná , Orbán volt.... :) Székely Tamás? -kese , tojásfejű - a neveiket nem jegyzem meg , kitüntetem vele őket. Azt kérdezi a férjem , hogy kaphatott ez a volt tűzoltó kétmilliót és most ki ad neki annál többet? :D ezt is jó lenne tudni...

jjulie 2012.01.02. 21:29:47

@Balt:

ez sem tűnik orbánfényesítésnek, kádárvakarék

fényesítsd az orbán, figyu segítek, tudsz ilyet?

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

concret 2012.01.02. 21:30:10

@Akitlosz: van alternatíva:

magyar munkaadó alapítson magyar céget, alkalmazzon magyar dolgozókat dániai béren, hiszen csak szándék kérdése. Na és adja el termékét-szolgáltatását dániai áron itthon, vagy nyelje le a veszteséget, ami a hazai árbevétel és a dán bérek eredménye lesz.

Persze, ha ügyes, eladhatja termékét-szolgáltatását Nyugaton is dán áron. Ez a rendes magyar nemzeti kapitalista. Tele van velük az ország (pl Széles Gábor), akik puszta nemzeti érzelemből dán béreket fizetnek magyar melósaiknak, bár egy brigád bére is kijönne egy munkás rendes, nemzeti béréből.

bigapples 2012.01.02. 21:31:49

@panelburzsuj: Hidd el, sokkal jobban örülnék, ha lenne valódi alternatíva baloldalon, amely nem csak a szociális demagógiára és a diktatúrától való álrettegésre épít és lenne esélye, hogy nem a 2002 utáni módon a kezelhetetlen adósságpályára vezető görög utat akarja folytatni.

Szokták itt a blogon visszasírni Bajnait. Most komolyan, gondoljon az ember bármit is a Bajnai-Oszkó féle neolibekről, milyen kormány lenne, ha ezekkel, a mostani baloldallal a hátuk mögött akarnának kormányozni?

Különben nem vagyok rendpárti, aki elalél az egyenruha látványától. Semmi baj, ha valakik tüntetnek, alapvető szabadságjog.

Balt 2012.01.02. 21:32:25

@radala: Tökéletesen egyetértek, de mondjuk ezen nincs mit csodálkozni. :)

Csak jelzem, az eddig (fogyatkozó) jóindulattal szemlélt LMP-t én is leírtam. Tényleg SZDSZ2, de még ahhoz is balfaszok, hogy a harmatgyenge maszopot irányítsák, ahogy a nagy előd tette azt az ereje teljében lévő utódpárttal... Karácsony nyilvánvalóan bekattant a novemberi 6%-on. :)

Balt 2012.01.02. 21:34:17

@jjulie: Nem hörög a paraszt! Mit keresel otthon, munkásőr, amikor ippeg demokráciát temetnek a cimboráid? Vagy mobilról írsz, f@szk@lap?

ubul2000 2012.01.02. 21:38:56

@Balt: lapít, mint szar a fűben

aszekelyek 2012.01.02. 21:40:59

@radala: A "fradi szurkoló" vandálok is nyugdíjba mehettek...:D Bár, a mai rendvédelem , mintha eléggé jól gyakorolná a szakmáját. Nincs annyi két utcával arrébb toporgás, hadd törjenek, zúzzanak..., mint a tv- székház rombolók esetében... Mindjárt közéjük állnak. Mielőtt a szócsata vagy bármi is kifejlődhetne komoly. Van ugyan náluk könnygáz, de anélkül is tudtak rendet tartani. Megnyugtató ez a "diktatúra" , nem találod ? Most nem sokan próbálnak a rendőrre támadni... Van egy komoly büntetési tétele... A raktáros sem ment haza, mielőtt kiadták az azonosítókat....

jjulie 2012.01.02. 21:41:10

@Balt:

fényezd az orbán kádárvakarék

segítsek?

hugyoztál te is a fűbe érte?

jjulie 2012.01.02. 21:43:21

@ubul2000:

na nemzetibolsevik, okosat mondjál, egyszerűet, tömören

aszekelyek 2012.01.02. 21:43:35

@nyünyüge: Jártam minap a west endben. Minden az , csak nem olcsó... és a mammut sem. A dekoráció , amit az épület legtöbb üzletét bérbe kiadók fizetnek , az látod gagyi...

panelburzsuj 2012.01.02. 21:44:40

@bigapples:

Fura ízlésem van: én a "külvilággal" józanul, hasznosan együttműködni képes oldalon szeretnék valamit látni.

Nem kormányképes alternatívát, annyira telhetetlen nem vagyok.

Csak egy picike valamit, amiből - majd, eccer, talán - kormányzó erő válhat.

Mert jelenleg csak befeléfordult államhitű kollektivizmusokat látok. De azt minden színben, formában, méretben.

Balt 2012.01.02. 21:46:00

Na, megvan a köménymag... izé, kendermag?: 1500-an maradtak. Remélem, a TEK résen van! :) Bár én szívesebben kardlapoznék... :))

Balt 2012.01.02. 21:48:04

Andrássy út: A tüntetők már csak kb. ezren maradtak, sípolnak, kiabálnak, néha megszólal egy riasztó, a rendőrök pedig továbbra is fegyelmezett sorokban állnak. A gálaest vendégeit nem látni. (index)

panelburzsuj 2012.01.02. 21:50:16

@panelburzsuj:

Magyar Érték Piramis.

Gyulai páros kolbász - dán félsertésből.

Merúgy ócsóbb.

És sírunk, hogy nyomják, kiröhögik, megvetik Krahácsot ...

aszekelyek 2012.01.02. 21:51:07

@radala: Hát amerre az IMF és az Eu mondja... meg ámerikánék. Csakis. Jó, hát már akkor fasiszta hatalomátvételről óbégattak, az igaz... de hát ugye valamit mégiscsak kell mondani., hogy az ellenfelet dehonesztáljuk... ez meg olyan jól bejött. , olyan sok évig.. Aki útban van és nem kívánatos , az fasiszta. Mert csak a mi utcánkba lehet jönni és aki nem , az "menel " a fasiszta zsákutcába. Mit nem értesz ? Ez így demokratikus. Szerintük:D
MAgam is napok óta kérem, hogy mondanák meg pontosan, hogy melyik a jó út. A nem zsák utca és miért is az. Hadd tudjam meg. Egy tőmondatot nem kaptam válaszul erre. Hideget , meleget , azt igen. Hogy akarnak ezek eladni valamit, ha nem csinálnak kedvet hozzá? Kóstolót kérek! Látatlanba csak palimadár vesz valamit!

graycivil 2012.01.02. 21:52:21

"Újabb MNB-Fidesz csörte

"A Magyar Nemzeti Bank visszautasítja Selmeczi Gabriella, a Fidesz szóvivője mai, a jegybanki alapfeladatok ellátásával kapcsolatos nyilatkozatát. A jegybank az államadósság számítását évek óta az uniós módszertannak megfelelően végzi" - reagált egy mondatban az Indexnek Selmeczi szavaira a jegybank ."

index.hu/gazdasag/magyar/2012/01/02/ujabb_mnb-fidesz_csorte/

A legszörnyűbb, hogy az Adams-fogú "körtés-almás" baromságát szakmai alapon magyarázza a jegybank. Mit lehet egy ekkora közgazdasági-parasztész szerinti idiotizmuson magyarázkodnia az MNB-nek?

De legyen! Akkor tehát minden (nem végtörlesztett) devizahiteles is megnyugodhat, hiszen a károgók is csak keverik a körtét (hitelfelvétel devizában) az almával (visszafizetés forintban). Az egyszerűen csak "virtuális szívás", hogy a házikasszához (GDP) képest brutális az adósság. Hiszen az egyik körte, a másik alma. Ugye Selmeczi tésasszony?

Te jó ég! Ilyen droid-idióták védik a nyugdíjpénzünket! F.Y!DESZ

aszekelyek 2012.01.02. 21:52:26

@panelburzsuj: Ez volt az akkori EU feltétele. Hogy nézhessük, közelről, milyen jól élnek ők...

megszűnt 2012.01.02. 21:59:55

@panelburzsuj:

"Csak egy picike valamit, amiből - majd, eccer, talán - kormányzó erő válhat."

Igen. Ennyi elég volna most. Egy csíra, amiből hajtás, majd növény lesz. Remélem biológiailag helyes a sorrend.:)

A remény a fontos mindig, mert lehetne másképpen.

Följebb, ami példát hoztam, lám egyetlen ember is elérhet bármit, ha nagyon elszánt, ha ő azt nagyon akarja és követői lesznek. Bármennyien vannak ellene. 1 ember is győzhet, ha komolyan gondolja.

aszekelyek 2012.01.02. 22:09:32

@pom pom: az klub
mindig két b-vel, ejnye már...

@graycivil: még jó , hogy te lángész vagy és ezt is jobban érted. Az MNB , hát , vannak vitáik a kormánnyal . Szerintem az államadósság nem nőtt. Akkor nőne, ha vennének fel hitelt. Mondjuk az IMF -től. Azt meg már tavaly szeptember óta követelik rajtuk. Szerintem ez az árfolyam mozgás elég Magyarországnak. Nincs itt másról szó. Ami nőtt, az a forintban számolt része a deviza adósságnak. Amennyiért most kapunk forintért valutát. Az árfolyam nőtt. Ahogy a devizahiteleknél. Nem a felvett kölcsön , svájci frankban. Nem az adósság.

aszekelyek 2012.01.02. 22:17:42

@knausz: A kérdésre nem tudnál válaszolni inkább? + Olyan betűt használok , csendőr néni , amilyet csak kedvem tartja.

aszekelyek 2012.01.02. 22:20:50

@jjulie: Így is félő, hogy kisül a szemük..., minek jobban fényezni, még valami bajuk lesz , ha ránéznek a gyűlölői... az ellene uszítók. Tényleg , hogy nem sül ki a szemük? :D

megszűnt 2012.01.02. 22:36:04

@aszekelyek:

"A kérdésre nem tudnál válaszolni inkább?"

Te hány kérdést válaszoltál meg érdemben? Mennyit támasztottál alá hivatkozásokkal?

Csak űrt hagysz magad után vagy azt sem. Nyomokban mogyorót.

2llkedő 2012.01.03. 07:57:56

@radala: "Pont te kárhoztatod a Fidesz fanokat, hogy nekik elég, hogy nincs mszp kormány. Mi a különbség akkor a te álláspontod meg e között?"

Hogy mi? Hát az, hogy felőlem lehet fidesz kormány (és nem kórmány) Orbán nélkül. Mert én nem mondom azt, hogy az egész fidesz olyan, mint a feje. Csak ennyi.

2llkedő 2012.01.03. 08:05:13

@kela-bá:

"Az új társadalom alapjait Pierre-Josefh PRUDHON"

Kedves kele-bá!

Szép jó reggelt!

Nem az elmélettel van a baj, hanem azzal, hogy amit az elmélet kitalált, az nem úgy következik be, hogy én kijelentem, hogy mostantól pedig ez van. Ezt egy folyamat fogja kialakítani, egy olyan folyamat, amiben sokat kell még tanulni.

Egy általános iskolásnak hiába magyarázod az integrálszámítást, nem fogja megérteni, hülyeségnek fogja tartani, főleg úgy, hogy nem érti meg, mire is jó az egész, mert még sokat kell tanulnia ahhoz, hogy megértse.

Ez is olyan, mint a szeretet. Azt is meg kell tanulni. Van akinek könnyebben megy, van akinek nehezebben, És van, aki meg se akarja tanulni, mert a pokolban érzi jól magát.

Üdv, és szép napot!

2llkedő 2012.01.03. 08:09:50

@concret: "És mennyire fog örülni ennek az "Új rendnek" a Fidesz (már ami akkor lesz belőle), ha ellenzékbe kerül?"

Ez a hozzászólásod hatalmas tapsot érdemel!

Én is ezt próbálom vakkantani, de így összefogottan nem tudtam elmondani.
Ami még lényeges ebben, hogy nem attól épül a diktatúra, hogy a fidesz most használja-e az eszközöket, hanem attól is, hogy megteremti a jogi lehetőségét, és ha szükséges, akkor a törvényre hivatkozva nyugodtan alkalmazhatja is.

2llkedő 2012.01.03. 08:12:42

@aszekelyek: "Amikor gazdasági miniszter volt , mielőtt minielnök lett volna?"

Nem! Már az óvodában megalapozódott, amikor is nem kergetőzött az udvaron akkor, amikor nem volt szabad. Mag amikor délutáni alvásnak volt ideje, akkor nem csiklandozta a copfos Marcsikát, hogy az felnevessen.

dbeata 2012.01.03. 13:27:05

@aszekelyek: Köszi a tippet. Annyi mondjuk nincs, hogy külön-külön bankokba... Valamennyi dolcsi, amit még nászajándéknak kaptam az amcsiban élő barátnőmtől, és kb három hóra elegendő forint. Ja igen, hitelem is van :-) és egy barátnak is tartozom.

kela-bá 2012.01.03. 20:56:16

@2llkedő: Helló !

Annyit az "eszméhez", hogy nekem a középi iskolában és az egyetemen tananyag volt. Rengeteg volt a szöveg, mondta is az egyik tanárom,hogy lehetőleg a forrásból "meritsünk" mert a sok átdolgozót a könyvek utáni bevétel is motiválta. De nem ez a lényeg. A cél ugyebár a kommunizmus volt. Röviden ahol, mindenki képessége szerint dolgozik... és majd a fejlett kapitalizmus konvergál a szocializmussal... és megszűnik a PÉNZ.
A vizsgáim mindig sikerültek, azonban sokat filóztam a hogyan-on és a mikor-on. ??? Arra a következtetésre jutottam, hogy az csak "kiművelt emberfőkkel" lesz megvalósitható. Meg aztán eszembe jutottak Petőfi "szavai" :... Ha majd a bőség kosarából mindenki egyaránt vehet ...

A kosárról meg eszembe jut az első önkiszolgáló bolt, amikor
a árúgondolák közt sétáltunk bepakoltunk és mentünk a pénztárhoz. Nagy "kérdés" volt, hogy minden a kosárba került e?( Korábban sorban álltunk a pultnál, kértük az árút, irány a pénztár majd vissza és ugyanott kezünkbe nyomták az árút.)

1975-ben jártam elöször Párizsban. Láttam a kapitalizmus és az épülő szocializmus közötti kölömbséget. Na gondoltam, van még mit behozni. ( Jó, tudjuk, hogy nyugati jólételőny a gyarmatokból is fakad) Ami megdöbbentett az a rengeteg roncsautó amit az egyik erdőszélén láttam felstócolva. No meg az a sok klosár és szemét a szép látnivalók környékén. Akkor nem gondoltam,hogy ez és sok más nem jó dolog hozzánk is elér.
Aztán elérkezett 1989. Az eddigi nem jó, majd emez jobb lessz. Akkor azt mondták, hogy most már gyorsan felzárkózunk a fejlett nyugathoz. Lett is óriási technikai fejlődés. A szoci végére eladósodott az ország, most meg még jobban.Mi lesz ennek a vége ? Világválság van. Ezt tanultuk annó, hogy a kapitalizmus már csak ilyen , konyjuktúra aztán recesszió. De volt két világháború is. Isten mencsen meg egy újabbtól. Nekem már mindegy lenne, mert megértem az átlag magyar nyugdijas kort, de gyermekeim, unokám és a többi magyar honfitársam ? Én a 13.havi nyugdij visszavonását is megértettem, hasznossá tetem magam elmentem dolgozni, ezzel bepótoltam a kiesést. Ha nem emelnének nyugdijat az aktivak munkához jutása érdekében ,támogatnám !
Na és akkor az eszmék ? Demokrácia, szabadság jól hangzanak. Csak az a baj, hogy ennek a "világversenynek" nagyon sok kárvallotya van. Mi kis hazánk ebben nem sokat "vizet zavar", ráadásul sokak szerint jól működik az oszd meg és uralkodj szisztéma. Valami más kellene, de ez már a fiatalokra vár . De azt okosan türelemmel egymást segitve lenne jó végrehajtani.
Ehhez kivánok jó egészséget ! ( Bocs , ha feltartottam.)

2llkedő 2012.01.04. 08:07:13

@kela-bá: "Bocs , ha feltartottam."

Kedves kele-bá!

Ilyen szövegekkel sose tartasz fel. Sőt, ha vitára alkalmas téma van, azzal sem, mert a vita visz előbbre.

A szocialista (kommunista) eszme mint ahogyan már Petőfi is megírta, nem egy rossz dolog (Kánaán az rossz?). A probléma ott adódik, ha valaki nem veszi figyelembe a lehetőségeket, az alapokat (Lenin). A mai szocialisták sem abban gondolkodnak, hogy mondjuk holnaptól lehet szocializmus, hanem távlatokban képzelik el. Mi sem fogjuk, de még a gyerekeink, unokáink sem megélni azt a kort, de törekedhetünk az ahhoz vezető út megtalálására. Addig viszont még sokat kell fejlődni, tanulni. Például meg kell tanulni, ha van a bőség kosara, akkor abból annyit és azt veszek el, amire, és amennyire szükségem van, nem pedig harácsolok. És akkor mindenkinek juthat.

"Demokrácia, szabadság jól hangzanak."

Idén lépünk be a Vízöntő korszakba, aminek éppen ez a jellemzője. Nem fejtegetem ki a részleteket, mert valaki már ezt nagyon jól megtette, ezért csak ajánlanám az írást:

vb-magia.freeblog.hu/archives/2007/03/24/Vizonto_korszak_1_resz/
vb-magia.freeblog.hu/archives/2007/03/27/Vizonto_korszak_2_resz/

A legfontosabb dolog, hogy tanuljunk meg szeretni!

Szép napot kívánok! Igaz, borongóz is, meg ködös is, de mint az avataromon is látszik, mindenben meg lehet találni a jót, ami vidámsággal tölthet el.

Üdv!

kela-bá 2012.01.04. 18:25:28

@2llkedő: Hű de örülök !
Ime a példa, hogy a pozitiv gondolatok vonzák egymást és jobb irányba viszik a cselekedeteket. Nagyon köszönöm az ajánlott két irást. ( Jól értelmezem e, hogy az tiéd?) Most csak belenéztem,de már is látom, hogy hasznos. A helyes táplákozás is nagyon érdekel, orvoshoz csak jogsi meghoszabbitás "ügyben" járok...

Ma este (01.04.szerda) 22.30-kor az M1-en Dokumentum:Viszlát Elvtársak cimmel . Lám ez is milyen véletlen... kapcsolódik "témánkhoz". Én megnézem.

Más. Tegnap sétáltam a vizparton, egy babakocsit toló apukáva, benne egy gyünyürű kisfiúval találkoztam. Ismeretlenül is minden jót kivántam mindkettőjüknek az Újévre. Mondtam neki, hogy öröm ez a látvány, mert az utóbbi időben inkább csak kutyákat sétáltató hölgyek jönnek mennek erre.aztán tovább menve a vizparton egy hölgy meditált, nem zavartam. Visszafelé jövet , úgy hozta a sors, hogy valamennyien összeértünk. Ők hárman egy család voltak. Jól elbeszélgettünk, aztán átadtak nekem egy kis tanulnivalót.
Lám, a pozitiv gondolatok ! Továbbitom neked, talán érdekel:
www.falundafa.org Őszinteség Jószivűség Tolerancia

További szép estét !

2llkedő 2012.01.04. 20:03:29

@kela-bá: "Jól értelmezem e, hogy az tiéd?"

Az írás nem az enyém, viszont tipikus vízöntőként tökéletesen megértem, és igazat adok neki.

A Buddhizmus nem áll távol tőlem.

Szíép estét Neked is!

Calwer 2012.01.04. 22:14:04

"Ott tévedtek, ha azt hiszitek, hogy van választásotok. Nincsen. Nekem sincs. Ma legfeljebb az a választás, hogy megpróbáljuk-e mi befolyásolni, hogy mi történik, vagy ránk fog omlani a francba."
süti beállítások módosítása