Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
01:15

Ellenzéki összefogás nélkül aláírták a halálos ítéletüket – mondta ma reggel az LMP új frakcióvezetőjének a közszolgálati televízió műsorvezetője. Az lesz a sorsuk, mint a Fidesznek az első ciklusban – érvelt ma este az egyik népszerű baloldali beszélgetős műsor résztvevője. Megkérdőjelezhetetlen toposz kezd kialakulni, amely szerint a Fidesz ellenzéke csak akkor lehet sikeres, ha együttműködik. Pedig akadnak itt azért ellenérvek.

(Fotó: Facebook)

Kezdjük azzal, hogy megvizsgáljuk az első parlamenti ciklusra vonatkozó utalást. Való igaz, az 1992-ben a kutatásokat még toronymagasan vezető Fidesz népszerűsége azt követően kezdett el drámai módon csökkenni, hogy egyre több kétség merült fel a kormányváltás melletti elkötelezettségüket illetően. Az MDF-kormányt elküldeni óhajtó szavazók számára egyre kevésbé látszott jó választásnak a centrista pozícióba sorolt Fidesz, s inkább mentek ahhoz az MSZP-hez, amelytől a határozott váltást remélték: ahogy csúszott vissza a Fidesz, úgy erősödtek a szocialisták. A tanulság később is megjelent: ha erőteljes a kormányváltó hangulat, a „középen álló”, „egyforma távolságot tartó” – vagy annak látszó – erők általában nem sikeresek, a szavazó ilyenkor az antitézist keresi.

Azért jó ez az összehasonlítást, mert rögtön láthatóvá is válik, mennyire nem passzol a mostani helyzetre. Ha megnézzük a közvélemény-kutatási adatokat, a fő motívum ma nem a kormányból való kiábrándulás: az embereknek leginkább senki sem kell. Hiába csökkent közel a felére a Fidesz tábora, ebből a hatalmas veszteségből egyelőre egyetlen ellenzéki erő sem profitált, egy most vasárnapi voksoláson a kormány megmaradásának legalább akkora – ha nem több – esélye volna, mint a leváltásának. Legnépszerűbbnek jelenleg a teljes politikai elittel szembeni erős mondatok számítanak, a választók többsége valami újra, másra, jobbra vár. Nem a Fidesz antitézisét keresi, mert ha erre vágyna, már elindult volna valamelyik ellenzéki párt (leginkább a „megszokott” váltópárt, az MSZP) felé. A Fidesztől elforduló réteg egyelőre passzív, bizonytalan, s ha a későbbiekben sem lépi át tömegesen az egyre mélyebb szakadékot, még az is lehet, hogy egy választási szituációban leginkább a Fidesznek lesz esélye megszólítani.

Ebben a helyzetben egyáltalán nem látszik őrültségnek, ha egy kormányzati szerepet még nem próbált párt nem a régiek segédcsapataként képzeli el a jövőjét, hanem új politikai erőtérről álmodozik. A Jobbik esetében ez nem is kérdés, náluk legfeljebb az lehet érdekes, hogy milyen módszerekkel próbálják kialakítani az általuk elképzelt jobboldali kétpártrendszert (Kumin Ferenc friss – blogjának szerintem eddigi legjobb – írása pont erről szól). Az LMP helyzete bonyolultabb: a Fidesztől balra álló ellenzéki erőként meg kell küzdeniük azzal, hogy gyakran egy platformon találják magukat az MSZP-vel és a DK-val, továbbá azzal a kétségtelenül igaz állítással, hogy az új választási rendszer logikája értelmében önálló indulásuk csökkentené a Fidesz legyőzésének esélyét. Ez magyarázza azt az elképesztő nyomást, ahogy a baloldali tábor megpróbálja rákényszeríteni az együttműködésre az LMP-t, majd annak minden, a kívánatostól eltérő reakciója után gyorsan le is szedi a keresztvizet a pártról.

Ha azonban igaz az, hogy a legtöbb potenciálisan megszerezhető szavazó a Fidesztől már elfordulva, de az MSZP-DK számára elérhetetlenül szemléli a magyar politikát, akkor ebben a helyzetben óriási stratégiai hiba volna, ha az LMP első számú célja a szocialistákkal való összefogás lenne. Egy ilyen döntéssel a párt ma csak azt érné el, hogy magára zárjon egy olyan ajtót, amely mögött ugyan meglehetősen sok baloldali és baloldali-liberális szavazó található, de ahol számára a mainál sokkal több babér nem terem, s ahová a bizonytalanok közül egyelőre csak nagyon kevesen merészkedtek. Az LMP itt megküzdhetne ugyan az MSZP-vel és a DK-val a már meglévő szavazókért, de újakra alig lenne esélye. Három szereplőt persze boldoggá tehetne: 1. a Jobbikot, mert a radikális pártnak a szocialistákkal boltoló LMP miatt nem igazán lenne riválisa az „újpárti” piacon; 2. az MSZP-t, mert egyértelműen eldőlne a kettejük közötti hierarchia kérdése és 3. a Fideszt, amely számára a baloldali választási együttműködés ugyan okozhat fejtörést, de amelynek így több esélye maradna az elkóborolt szavazók visszacsábítására.

Bár korábban is írtam már arról, hogy az LMP nagy lehetősége szerintem nem a szocialistákkal való együttműködés, hanem az MSZP legyőzése, meghaladása, kiszorítása, most sokkal egyértelműbbnek, igazolhatóbbnak tűnik számomra mindez. A következő választás tétje ma még – bár sokan szeretnék ezt elhitetni - biztosan nem az, hogy melyik párt melyikkel indít közös jelölteket, hanem az, hogy mi történik azzal az elképesztően sok bizonytalan szavazóval. Lehet, hogy azoknak van igaza, akik szerint egy időben deklarált, széles alapokon nyugvó ellenzéki együttműködés gravitációs erővel hatna rájuk, s az sem kizárt, hogy azok látják jól, akik szerint ezeket az embereket a romló életkörülmények miatt csak radikális üzenetekkel, éles kormányváltó ígéretekkel lehet megszólítani. Elismerem: lehet. Nekem azonban úgy tűnik, hogy a csalódott emberek többsége ma leginkább két dolgot keres a politikai piacon: valami mást, újat és valami nyugalmasabbat, élhetőbbet, kiszámíthatóbbat. A bizonytalanok - akiknek egyelőre akkor sem kell az MSZP, ha már nem elégedettek a Fidesszel – megnyerésére csak olyan potens párt lehet esélyes, amely hihetően új és más, s amely nem elégszik meg az elmúlt idők unalomig ismert „szorozd meg mínusz eggyel!” ellenzéki stratégiájával.  Aki ezt teljesíteni tudja, akár egyedül, akár alkalmas szövetségeseket keresve, sokat, nagyon sokat nyerhet.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr373991661

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Tippek az LMP-nek: nyisson és jobbikosodjon 2012.02.02. 14:09:41

Legújabb slágertémánk mostanában, hogy ki lehet a Fidesz fő kihívója a következő választásokon. Az esélyesek közül az LMP épp most szervez át, a Jobbikhoz pedig egy erős kijelentés és egy elkélszült kutatás társult, most csak az előbbi pártról lesz szó...

Trackback: A régi pojácák és a DEKA 2012.01.31. 16:43:28

Alighanem egyre többen érzik, hogy Gyurcsány Ferenc az eltorgyánosodás útján jár. És hogy Orbán Viktor is elindult ezen az ösvényen. Megállíthatatlanul.   Az a politikai pojácaság, ami egyelőre tömegek számára elfogadható még, és nem veri ki a biztos...

Trackback: Lehet más a Lehet Más? 2012.01.31. 15:18:45

A hétvégén kétnapos kongresszust tartott a Lehet Más a Politika párt. A kongresszus lezárultával vegyes érzések kavarogtak bennem, végül pedig a fenti kérdéssel kapcsolatban arra jutottam, hogy a válasz egyértelmű Nem!...

Trackback: LEGYEN Más a Politika! 2012.01.31. 15:13:35

Lehet egyetlen paraszttól mattot kapni? Gólvonalról léc fölé bombázni? A cél helyett a box utcába finiselni? Lehet egy olyan pártnak, amelyik „Lehet Más a Politika” néven került bejegyzésre, nekifutásból tökön rúgni saját magát ÉS a választ...

Trackback: Bréking: Jön a levegő használati díj! 2012.01.31. 14:21:40

Eljött a várva várt pillanat! Annyi év hiábavaló várakozása után az Elvarázsolt Kastély szerkesztőségébe is befújt a szél egy titkos törvénytervezetet. Miután eredetiségéről, valódiságáról és hitelességéről maradéktalanul meggyőződtünk, azaz nem csak S...

Trackback: Bréking: Jön a levegő használati díj! 2012.01.31. 14:21:38

Eljött a várva várt pillanat! Annyi év hiábavaló várakozása után az Elvarázsolt Kastély szerkesztőségébe is befújt a szél egy titkos törvénytervezetet. Miután eredetiségéről, valódiságáról és hitelességéről maradéktalanul meggyőződtünk, azaz nem csak S...

Trackback: Köszönjük LMP ♥ !!! mit is? :))) Lássuk csak ... 2012.01.31. 11:02:13

Köszönjük, hogy nemet mondtatok az MSZP elképesztően erőszakos közeledésére, amelyet a média ezerrel támogatott. Köszönjük, hogy nem hagytátok magatokat megtörni, hiába sziszegtek a kígyónyelvek mindenütt arról, hogy nincs más esélyetek a túlélésre. Ez...

Trackback: Csalánba nem üt? Pár gondolat Török Gábor írásáról. 2012.01.31. 10:54:37

Török Gábor 433. blogbejgyzése, a Keresztvíz és csalán címmel azon elmélkedik, hogy miért lehet jó stratégia az LMP számára, ha nem hajlandó belemenni egy választási, stratégiai szövetségbe a már meglevő, regnáló baloldali pártokkal. Azzal indít, hogy ...

Trackback: Keresztvíz és csalán 2012.01.31. 10:41:01

A következő választás tétje ma még biztosan nem az, hogy melyik párt melyikkel indít közös jelölteket, hanem az, hogy mi történik azzal az elképesztően sok bizonytalan szavazóval.

Trackback: A matolcsizmus hatása a szexuális életemre 2012.01.31. 10:08:28

Az úgy volt, hogy volt már két gyerekünk, de mindig is hármat szerettünk volna, meg hát ott van a szex is, az sem esik rosszul időnként. Mondok hát asszonynak, mi lenne, ha....

Trackback: Orbánizmus: made in EU? 2012.01.31. 10:01:57

Az idei év legnagyobb belpolitikai eseménye (már persze VV Kristofel és VV Veronika románcát nem számítva) szeretett vezetőnk világraszóló pálfordulása, csúnyábban mondva megjuhászodása, még csúnyábban mondva a fingófára önként történt felkéredzkedése....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ubul2000 2012.01.31. 01:37:48

Az LMP legnagyobb baja a saját választói közében is, hogy nincsenek tehetséges politikusai, csak szürke háttérmunkások. A DK befogja darálni őket - így együtt meg lehet nekik az 5-6%

Ashi Valkoinen 2012.01.31. 01:42:59

Tetszik az írás, egyetértek minden megállapításával. A linkelt cikket korábban olvastam, érdekesek, de hihetőek a megállapításai.

wowerman 2012.01.31. 01:43:34

A történelem majd eldönti. Szerintem bukni fognak. A rendszer antitézisét kereső emberek ugyanis inkább a "nem vagyunk demokraták" jobbik felé fordul. Egy nagy réteg számára pedig az LMP a "zsidó SZDSZ utódpártja"

wowerman 2012.01.31. 01:45:45

És így múlik el a világ dicsősége.... 2014-ben is a Fidesz fog nyerni, nem kétséges

ubul2000 2012.01.31. 01:54:03

Sikerre a választásokon csak akkor számíthatnak, ha találnak egy tehetséges stróman-t (miként az szdsz-ben Kuncze volt), aki a párt arca lehet, mert ez az "újlipótvárosi tempó" nem hogy vidéki, de a (fő)városi szoci szavazók megnyerésére sem alkalmas. És az idő sürget. Ez a mostani tökölés a frakcióvezető választás, az mszp-vel kapcsolatos tervek tétovasága jelzik, hogy hiába az amerikai pénz és támogatás - ez a gárda - tehetségtelen.

Kelma 2012.01.31. 01:54:47

"csalódott emberek többsége ma leginkább két dolgot keres a politikai piacon: valami mást, újat és valami nyugalmasabbat, élhetőbbet, kiszámíthatóbbat" ez szerintem is pont így van, de közel-távol nincs egyetlen párt sem, amelyik hitelesen tudná ezt ígérni. Egyetlen egy sem!
A mást és az újat mondjuk nehéz eladni pl. Lendlaival, meg a Kovács Laci bácsival. A nyugalmasba nem nagyon fér bele a zászlóégetés. Élhetőbb kiszámíthatóbb, ezek nem azok a fogalmak, amik a Fidesz eddigi regnálásáról elsőnek eszembe jutnak. Az LMP teljesen súlytalan, legfeljebb teoretikus politikai elemzések témájaként van jelen a közéletben. A DK-t meg minősíti az "Avasi Való Világ" ha bejutnak a parlamentbe, az az ország szégyene... Szóval így állunk. Politikai Árvaház ;)

lane 2012.01.31. 01:55:02

@ubul2000:

Egyetértek.

TG ismét a bakelitpolitológus ködben vizionál: minden párt demokratikus, demokrácia van, stb. Ilyen alapon TG elemezgethetné az Egységes Oroszország párt esélyeit is. De minek?

A bakelitpolitológus az bakelitpolitológus. Nem látja, hogy csak demokratikus pártok és nem demokratikus pártok vannak és ebben kéne gondolkozni.

is 2012.01.31. 02:07:33

Először is: ez már végre egy elemzésféle volt, 433 poszt után némi előrelépés. Kettő: benne van az a pár félreértés, amit jó lenne letisztázni, mert ezek miatt a félreértések miatt zavaros a helyzet:

1. Az egy tény, és benne is van a posztban, hogy a külön LMP erősíti a FIDESZt a válaszási törvény miatt. Minden más, az feltételezés, tipp. Teljesen érthetetlen, hogy az LMP ezt a tényt miért nem kommunikálja a saját választói felé, és miért nem hajlandó erre a tényre alapuló politikát folytatni. Ebben a gondolatban NINCS MSZP, se semmilyen más párt, ez az LMP-FIDESZ viszonylat, és erről néma csend van. Miért?
2. Tőlünk nyugatabbra, a sok évtizedes demokráciákban már megértették, hogy mi a koalíció szó lényege. Nem szeretem a koalíciós társat, nem szavaznék arra a pártra, de ha van közös program, akkor arra összeállok vele. Ha csak két hétre elég a program, a Karácsony-féle technikai koalícióra, Orbán megdöntésére, akkor addig. A koalíció nem házasság, nem kell összebútorozni, nem kell holtomiglan-holtodiglant fogadni, "nem csukom magamra az ajtót". Nézz meg egy holland példát, ott lényegében mindenki mindenkivel szóba áll, a programjaik alapján. Program pedig legalább annyi van, hogy Orbán rendszerét leváltani.
3. Nincs örök tehetség és reménység. Az LMP 2009 óta nem tud kitörni, és tömegeket magához vonzani. És nincs is rá potenciálja. Nem elég a folyóban a sok halat látni, jó csalit is kell bedobni. Hát a mostani LMP-nek nincs jó csalija, nincs semmije, amivel magához vonzzon (volt) MSZP-st, kiábrándult FIDESZest, volt SZDSZ-est, volt MDF-est azon túl, amit már magához vonzott. Egy zöld párt sehol sem domináns, midnenütt max. 10%-ig juthat. Annyi már kb.van is nekik, itt a vége. Illúzió a jelenlegi politikai irány mellett többre számítani, Jávor Benedek pedig nem fog irányt váltani.
4. A külön induló LMP saját magával is kiszúr, mert így várhatóan (a választái törvény szabályai miatt) kevesebb képviselője lesz, mintha csatlakozna a többiekhez. Ezért aztán az a stratégia sem látszik, hogy csak ki kell húzni 2014 után, majd 2018-ra betörünk. A csökkenő kispárt ugyanis halálra van ítélve az elmúlt 20 év alapján: FKgP, Centrum, SZDSZ, MDF mind kihalt.

Ezek a szempontok mind hiányoznak, vagy félreértve vannak a posztban, és szerintem ezek bőven módosítják a poszt képét.

is 2012.01.31. 02:18:44

Elolvastam Kumin cikkét is. A végén azt mondja, hogy a jobboldal nagyobb része védi a demokráciát. És komolyan bólogat hozzá. Ilyen szinten nyomják a kognitív disszonanciát, hiszen Orbán nyomult az elején hónapokig azzal, hogy vége a nyugati demokráciáknak (ja, akkor nyilván Kumin is írt ilyet támogató posztot, most erre nem emlékszik), másrészt pont most volt "nem leszünk gyarmat" Békemenet azon a jobboldalon. Szóval sajnos továbbra is nevetséges, amit Kumin összehoz. Bocsánat: Magyarországra nézvést sírnivaló.

=nessuno= 2012.01.31. 02:21:47

Szerintem a Fidesz elégedetten dörzsöli a tenyerét...Ha valamitől kirázta őket a hideg: az az ellenzéki összefogás. Sikeresen meghülyítették az LMP-t, hogy el kell határolódni a szociktól, Gyurcsánytól. Schiffer nem tud megszabadulni "szakasits-unokaságától". Nekem személy szerint elegem van az örökös harci, forradalmi retorikából, csatározásokból.

Link Elek 2012.01.31. 03:19:40

a magyar valaszto azert fordul el a magyar politikusoktol, mert azt latja, hogy 3 dolgot csinalnak:
1. leszamolnak
2. lopnak
3. minden egyebet meg leszarnak

---
az LMP-nek azon kene agyalnia, hogy 2014/2018-ban hogyan szolit meg minden baloldali szavazot.
ugyanis az elkerulhetetlen, hogy a vedlett kommunistak (mind az mszp, mind a dk) eltunjenek a semmiben. a gulyaskommunizmusban szocializoalodtak, ugyanazt a huzd meg/ereszd meg es az osztogatas/fosztogatas taktikat alkalmazzak, teljesen keptelenek adaptalodni.

az LMP lassan veszi fel az iramot, de nekik legalabb van eselyuk nyerni. ha nem 2 ev mulva, akkor majd 6 ev mulva.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 04:08:52

Az LMP-ről egyre kevésbé hihető, hogy önálló politizálásra képes, hajlandó és ez lenne a célja.

Lehet a következő választáson még önállóan indulnak, de ha úgy alakulna, akkor simán koalícióra lépnének az Mszp-vel, s gyorsan bejárnák az szdsz "karrierjét".

Egyszerűen az Lmp nem tűnik olyan pártnak, amelyik a legnagyobb, legerősebb akarna lenni, amelyik választást akarna nyerni.

Így pedig nem fog tudni tartósan önállóan bennmaradni a magyar politikában.

Az lmp sem váltópártnak, sem igazán markáns önálló pártnak nem tűnik.

Nem elég hitelesen utasítják vissza a szocialisták udvarlását.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 04:14:56

@Link Elek:

Esélyük van, de azzal az eséllyel élni is kellene tudni. Még a saját pártjukat sem képesek megszervezni, nem képesek országos párttá válni.

Úgy nehéz lesz választást nyerni, ha a kopogtató cédulákat sem tudják összeszedni.

anonymand 2012.01.31. 04:45:23

@Akitlosz:

Tisztelt Akitlosz!

Véleményem szerint rosszul látod.
Szerintem egyre inkább látszik, hogy az LMP a Fidesz-nek alájátszik.
Elég a Jávor Benedekkel készült Kálmán Olga riportot megnézni, meghallgatni.

Az LMP nem bástya, hanem rés az ellenzékben....

Tisztelettel:
anonymand

szoja122 2012.01.31. 04:45:33

@Link Elek: "ugyanis az elkerulhetetlen, hogy a vedlett kommunistak (mind az mszp, mind a dk) eltunjenek a semmiben. a gulyaskommunizmusban szocializoalodtak, ugyanazt a huzd meg/ereszd meg es az osztogatas/fosztogatas taktikat alkalmazzak, teljesen keptelenek adaptalodni."

Egyet, de nagyon lényegest kihagytál. A gulyáskommunizmusban szocializálódott a Fidesz is:

1. Tele van volt kommunistákkal, holdudvarában magasabb rangú volt kommunisták is vannak, mint az MSZP-ben.

Sőt a kormányban is sok a volt kommunista és volt KISZ tag.

2. Ellenzékben a populista szociális ígéreteikkel a nagyon emlékeztek a kommunizmusban tanultakra.

Hatalomra kerülve az erős állam koncepciójuk is erre is emlékeztet.

szoja122 2012.01.31. 04:52:58

@Akitlosz: "Nem elég hitelesen utasítják vissza a szocialisták udvarlását. "

Továbbá nem eléggé hitelesen bírálják a Fideszt sem.
Sokaknak a Fidesz szatellitpártja.

Másrészt antiglobalizációs politikájukkal elidegenítik a még mindig többségben lévő EU hívőket.

21. században antiglobalizációs politikával egy országot be lehet zárni, ami a fejlődésének megállítását és gyors zuhanását jelenti.

De úgy gondolhatják ezzel szavazatokat tudnak nyerni, pedig ez a legnagyobb tévedés. A Fidesz és a Jobbik ebben sokkal hitelesebb.

szoja122 2012.01.31. 05:24:10

TG!

"A Jobbik esetében ez nem is kérdés, náluk legfeljebb az lehet érdekes, hogy milyen módszerekkel próbálják kialakítani az általuk elképzelt jobboldali kétpártrendszert (Kumin Ferenc friss – blogjának szerintem eddigi legjobb – írása pont erről szól)."

Kumin Ferenc sok írását nem ismerem, de ha ez a legjobb akkor milyen lehet a többi?

Élőszőr is a legfontosabb, a közvélemény kutatásokban nem mutatkozik meg -legfeljebb egy nagyon picit- az a nagy siker. Ez alapjaiban cáfolja meg állításainak fő mondanivalóját.

Nem tudom miért okozott izgalmat Kuminnak a kelet felé történő orientáció? A Fidesztől már halhatta.

Egyáltalán nem érzékelek demokrácia ellenességet. A mai politikusok elutasítása (Fidesz, MSZP, DK) nem jelenti egyúttal a demokrácia elutasítását.
Hol vannak a felmérések ez irányában?
Egy van a jobbikról mindenki tudta -aki figyeli a politikát- hogy milyen, még sem nőt a népszerűsége.

szoja122 2012.01.31. 05:30:40

@anonymand: Ezt én is írhattam volna Akitlosznak.

Ráadásul nagyon unszimpatikusan viselkedett. Schiffer András legalább nyíltan, jó érvelve beszélt, addig Jávor Benedek, nagyon gyengén tudott válaszolni Kálmán Olgának, és alig nézett a szemében, ez eléggé visszatetsző volt.

bigapples 2012.01.31. 05:31:42

Nem csak a belinkelt korábbi bejegyzés elemezgette az LMP lehetséges pályáit. Volt egy post (236. ?) még korábban, ahol TG három utat vázolt fel az LMP számára és a szervezeti gyengeségei, amatörizmusa miatt az önálló pólust képző posztmateriális ökopárttá válást tartotta a legéletszerűbb iránynak egy hozzászólásában.

És ebben, azt hiszem, sok az igazság. Az LMP mai állapotában nem tud a baloldali térfél új meghatározó pártja lenni. Annyira amatőrök, annyira szervezetlenek, hogy esélyük sincs 2014-ig a DK/MSZP ellenében esélyes kihívóként fellépni a baloldal vezető szerepéért.

A külön út miatt az exSZDSZ-es szavazóik egy része a DK felé indulhat el. Nem olyan nagy a megszólítható bizonytalan választópolgárok tábora sem. A gyakran emlegetett 4 millió ember jó kétharmada soha nem voksol semmilyen választáson.

A Fideszből kiábránduló szavazók jó részének értékválasztásában meghatározó a konzervatív-nemzeti-antikommunista gondolkodás, a jelentős részük vidéki. Ők nyilván inkább a Jobbik felé mozdulhatnak el vagy visszatérhetnek a Fideszhez.

A többi bizonytalan választó számára pedig kétséges, hogy az LMP a mai emberanyagával, mai éretlenségével, szervezetlenségével mennyire lehet a hiteles új erő, amelynek elhiszik, hogy elhozza azt az osztogató-gondoskodó államot, amit nagyon sok bizonytalan választó vár (hiába).
22

bigapples 2012.01.31. 05:46:35

@is: Ha szövetséget kötnek a szocikkal, akkor csak az MSZP súlytalan segédpártja lesznek és 1-2 ciklus alatt eltűnnek vagy beolvadnak, mint a többi segédpárt (SZDSZ, Kisgazdák, KDNP).

Ha tényleg az egész politikai rendszert akarják megújítani, megtisztítani, akkor nem hozhatják vissza a 2006- 2010 közötti világot változatlanul, mert az MSZP-DK-LMP választási koalíció ezt jelentené.

Benne van a pakliban, hogy az LMP fő célja mégis az olajfa, a mostani külön út csak a bizonytalan szavazók egy részének beseprésére szolgál és a végén közös jelölteket állítanak az MSZP-vel. Ez szerintem a legrosszabb lehetőség, mert a választás előtti félévben olyan súlyos hitelességi problémák okozna nekik, amelyek az MDF vesztét is eredményezték 2010-ben. Ennél jobb most nyíltan felvállalni a Gyurcsány-Bajnai-MSZP barátságot.

Az olajfa-koalíciók borzalmasan instabilak, érdemes már most elkezdeni a programegyeztetést,jelöltkeresést, szövetségépítést, ha ez a cél. Hatalmasak a különbségek a 3 baloldali párt elképzelései között. Egy állandóan marakodó, vitatkozó koalíció sorsa a korábbi olasz, szlovák olajfa-koalíciók sorsa lehet csak.

2llkedő 2012.01.31. 06:09:53

@bigapples: "Az LMP mai állapotában nem tud a baloldali térfél új meghatározó pártja lenni. "

Miért is kellene baloldali pártnak lennie? Azért, mert sok dologban azonos (vagy hasonló) az elképzelésük a szocikkal, még nem kell hogy baloldali párt legyen. Ha most valaki nem ért egyet a fidesszel, akkor az már automatikusan baloldali?

bigapples 2012.01.31. 06:42:33

@Dr. 2llkedő: Az LMP-nek a gazdaságpolitikája vonalasan baloldali. Osztogató, újraelosztó, az inaktívokat preferáló, a vállalkozásokat és a középosztályt szétadóztató elképzelések némi zöld/öko-köntösbe bújtatva, tehát adott egy hangsúlyosan baloldali program erős ballib társadalomszemlélettel.

Török Gábor írja, hogy az LMP-nek legyőznie, kiszorítania kellene a régi baloldalt. A 393. posztban még hangsúlyosabban fejezte ki a meglévő pártstruktúrával szemben elégedetlenségét. Szerinte a kvázi-kétpártrendszert az LMP baloldali térfoglalása segítheti megtörni.

Bár 2010 őszén ezt még lehetőségnek láttam, szerintem ma az LMP hatalomátvétele (vagy jelentős megerősödése) a baloldali politikai térfélen teljesen irreális változat. Az MSZP stabilizálta magát, ez 2014-ig kitart és a DK is valószínűleg befut.

Az LMP mint párt gyermekbetegségekkel küzd és nem látom azt a politikusi gárdát, amely képes a pártot felemelni, hogy versenyképesek lehessenek belátható időn belül. A balos ökopártiság a saját kis zöld zugukban a baloldali térfél szélén szerintem biztosabb választás.

2llkedő 2012.01.31. 06:54:31

@bigapples: "Az LMP mint párt gyermekbetegségekkel küzd"

Az LMP kamaszkorban van, olyanok, mint a fidesz volt a rendszarváltogatáskor (bár nincsen nekik Orbán Viktoruk).
Tapasztalatlanok, éretlenek. Nekik nehezebb a helyzetük, mint anno a fidesznek volt.

2llkedő 2012.01.31. 07:08:04

@bigapples: "Osztogató, újraelosztó, az inaktívokat preferáló, a vállalkozásokat és a középosztályt szétadóztató elképzelések "

Ez a te ballib társadalomszemléleti víziód. De ne zavarjon, ha nem igaz.

Megjegyzem ez, amit beidéztem tőled, éppen a jelenlegi fideszre leginkább jellemző. Csak most másoknak megy az osztogatás, más inaktívok vannak támogatva. A vállalkozásokról pedig ne is beszéljünk.

hoplita 2012.01.31. 07:16:30

@wowerman:
Nem akarok itt a nagy nyilvánosság előtt indiszkrét lenni, de egy régi ismerősöm, valamikori félig-meddig tanítványom, aki a kezdetektől ott volt a lemp környékén, választmányi tag is volt, pár hete összetépte a babruhát velük...zsidókkal mégse lehet...!...felkiáltással otthagyta az egészet.:))
Jót röhögtem, amikor a fülembe jutott, másodkézből, egy szintén egykori tanítványom jóvoltából.....

hoplita 2012.01.31. 07:20:45

@anonymand:
A demokracicus ellenzékben szerinted van bástya egyáltalán...?
Ott csak rés van szerintem, esetleg híg szarból összegányolt nyúlgát...:DDDD

hoplita 2012.01.31. 07:25:26

@bigapples:
Jó gondolatok, magam is hasonlóan vélekedek.

jjulie 2012.01.31. 07:28:08

ennek az lmp morzsának nekiállni minek

az a politológusi munka ami nem arra koncentrál manapság, hogy az orbán seggszáján éppen mi jön ki, és mit művel mellette, az csak eltévedt figyelem, esetleg gyávaság, vagy sima politikai bulvár

jjulie 2012.01.31. 07:37:50

@hoplita:

egykori tanítványod? mit tanítasz, gyursánytakaroggyot? kukát borogatni? részegen kergetőzni? csapni a sarat a falra?

pajtás nemár

aproportos, azon a mucsaröcsöge alsón ahol te vagy az észkombiné mennyi eséllyel nevelődik fel egy olyan alak, akinek eszébe jut egy ilyet kitalálni és megszervezni, működtetni?

en.wikipedia.org/wiki/LinkedIn

elárulom pajtás: makó közelebb van jeruzsálemhez......

de minek is ugatsz bele azoknak a dolgába, akik nem csak úgy vannak, mint az árokparton a gaz?

lúzerakadémia

ha nem sietsz, a márciusi porszívós tanfolyamról is lemaradsz...........

hoplita 2012.01.31. 07:46:16

@jjulie:
Nem hiányol mán anyád? Vagy már azt se tudod megkanolni, te szarfaszú tapló?
Csodálkoznál te picinyem, hogy mi mindent csináltam már én és kiket ismerek...:)))
Te is beíratkozhatsz hozzám, van néhány dolog, amiben elég profi vagyok...megszámolom ócsón...vagy lebarterezzük.
Hol fussunk össze megdumcsizni?:))

menőmano 2012.01.31. 07:48:04

Totálisan érdekes helyzet) Az LMP. egy picike pártocska, akik azt sem tudták hogyan-miért kerültek be a parlamentbe. Még maguk is meglepődtek rajta.
Én a mai napig nem tudom, milyen eszmét képviselnek valójában? De talán még Ők sem tudják:)

menőmano 2012.01.31. 07:54:29

Nahát, nahát! Úgy veszem észre, hogy már reggel totális a hangulat itt a poszton!!
Az elegancia totális hiánya tapasztalható, olvasható némelyeknél.

Egyébként nagyon sokan esetleg) kínjukban szavaztak az LMP-re. Azon szavazók egy része, kik az SZDSZ hiánya miatt (is) egyfajta alternativát láttak a pártban. S persze kik elfordultak a szocialistáktól, azok egy csoportja.
De szerintem hatalmas, - némelyeknek totális csalódást okoztak.

menőmano 2012.01.31. 07:57:30

Bocsika! lemaradt)

Nem fognak össze a Gyurcsány féle platformmal sem) Hát pedig a Gyurcsány mint politikus, kétszer teszi az LMP. pártocskát zsebbe.
:))))

László56 2012.01.31. 08:00:56

Szép jó reggelt Mindenkinek

Keresztvíz és csalán..... írja az elemzőnk. A cím találó és az elemzése is lassan egy elemzéshez hasonlít. Régi hibával, mert nem az ország szempontjából méri a pártokat, hanem egymással állítja szembe és úgy próbálja a jó párt, rossz párt, fogalmát megteremteni. Ez viszont nem felel meg annak az értéknek, hogy egy párt sem jöhet azért létre, hogy a másiknak konkurense legyen. Ez legfeljebb egy másodrendű kérdés lehet és a párt pozíciójából automatikusan adódhat.

Egy pártnak, jobban mondva minden pártnak, csak az lehet a lételeme és értelme hogy az országot és társadalmat előbbre vigye a fejlődés útján. Ez a nézet viszont teljesen hiányzik az elemzőnk írásából. Annyiban érthető, hogy a legtöbb magyar párt álláspontjából is hiányoznak ezek az elemek. Inkább az egymás ellen való versenyzést tartják szem előtt és közben elfelejtik az országot magát. Ezt érzékelik a választók is, amikor elátkozzák a pártokat és nyugodtabb országot kívánnak maguknak. Amiben az elemzőnknek kétségtelenül igaza van, annak ellenére, hogy ezek nagy része el sem megy szavazni. Eddig sem, meg ezután sem.

A nyugtalanság azonban onnan ered, hogy a kommunistáink még mindig az ország nyakán ülnek és a pénzpiacokkal vetélkedve, rabolnák ki országunkat. Ha már maguk elvesztették a választók bizalmát, akkor az EU -n keresztül igyekszenek az országot befolyásolni és egyre szemérmetlenebbül és gátlástalanabbul az ország ellenségeivé válnak. Ezáltal az ország szempontjából, leprások lettek és azok is maradnak. Nagyon magyar ellenesnek kell lennie azoknak az embereknek, kik még egyszer erre a bandára szavaznak. Kétségtelen hogy vannak és mindig is lesznek ilyen választók. Most, hogy megtévesztésből, primitívségből vagy akár meggyőződésből szavaznának a proletárjainkra, teljesen mindegy, mert a választási cédula nem tesz különbséget.

Ezeknek a leprásoknak kezét fogták meg, Schiffer és követői. Most tapasztalhatták, hogy ezáltal maguk is leprások lettek. Az LMP észrevette, hogy zöld helyett, liberális Schiffer párt lett az LMP -ből és behúzta a kéziféket. Jól tette, de ez még távolról sem elég ahhoz, hogy megint szavahihetővé váljanak. Nem elég a rossz lányokat lecserélni a kuplerájban, ezek befolyását is erősen csökkenti kell a szavahihetőséghez, hiszen pozíció nélkül is, továbbra is a nyakukon ülnek. Érdekes módon, ez most a kommunistáinkra is vonatkoztatható, nem csak az LMP -re. Ez is mutatja hogy mennyire közel került egymáshoz ez a két párt. Nem éppen az ország javára. De, még a sajátjukéra sem.

Az ország érdekeit nézve, a Jobbik tud még részeredményeket felmutatni. Azonban, sajnálatos és érthetetlen módon, igyekszenek ezeket az eredményeket lerombolni azáltal, hogy nem veszik figyelembe azokat a nemzetközi körülményeket, amelyekben az országunk be van ágyazva. Ugyan lehet mindezeket ignorálni a Jobbik -tól, de az nem változtat azon, hogy ezek a tények léteznek és számolni kellene velük. Valahogy nem akarják tudomásul venni a magyar kormány nehézségeit, és abból tanulni. Arra sem gondolnak, ha már a kormánynak, evvel a politikával, ilyen nemzetközi nehézségük van, akkor mit kapnának ők, ha a követeléseikkel, kormányon lennének. Ezáltal, hiányzik az intelligencia a politikájukból. Pedig a lehetőségeikkel, jóval többet tehetnének a magyar népért és nemzetért, mint amennyit most tesznek. Remélhetőleg, még idejében felismerik ezt. Ki, kormányra akar kerülni, annak elsősorban az MSZP -t és kommunistáit kell maguk alá gyűrni a parlamentben.

Jelen helyzetben, egyedül a magyar kormány tud felmutatni komoly eredményeket, országunk védelmére. Mindazok ellenére, hogy kommunista hazaárulók tömkelege dolgozik az ország ellen és igyekszenek még az ország rovására is, kormányunkat és politikai hátterét, a FIDESZ-KDNP -t, idegen erőkkel a földbe döngöltetni. Csak a magyar népen és polgárokon múlik hogy hagyják e ezt és egyetértenek e avval, hogy az ország politikáját, a magyar parlament helyett, idegen erők fogalmazhassák meg. Ezt, azonban, a következő parlament választása fogja megmutatni. Addig is, minden más csak spekuláció és idegen érdekek kiszolgálását célozza meg.

szoja122 2012.01.31. 08:02:58

@jjulie: jjulie 2012.01.31. 07:37:50 :)))))))))))))))

Lollle 2012.01.31. 08:04:32

@ubul2000: Milyen jó is lenne, ha "csak" szürke háttérmunkások lennének a politikusaink... Még kellenek a Gyurcsány-Orbán-féle paprikajancsik?

Feltettek mindent egy lapra, de jó döntés volt.

szoja122 2012.01.31. 08:05:47

@László56: "legtöbb magyar párt álláspontjából is hiányoznak ezek az elemek. Inkább az egymás ellen való versenyzést tartják szem előtt és közben elfelejtik az országot magát"

Élén a Fidesszel! Nagyon egyetértünk!

Most először.... :)))))))))))))

szoja122 2012.01.31. 08:11:33

@László56: "A nyugtalanság azonban onnan ered, hogy a kommunistáink még mindig az ország nyakán ülnek és a pénzpiacokkal vetélkedve, rabolnák ki országunkat."

Mi történt? Megint egyetértünk! :)))))))))

Túl sok kommunista van a Fideszben és a kormányban, a volt KISZ titkárok mellett, akik kirabolják az országot.

dzsaszper 2012.01.31. 08:13:23

Nocsak...

A fidesz az mszp-lmp összeborulásban lenne érdekelt. És tényleg :D

Ezek szerint nincs elég mszp és fidesz beépített ember az lmp-ben. Ez sem hangzik rosszul :)

Arról nem is beszélve, hogy együttműködés és együttműködés közt is különbség van. Kicsit korai szerintem választási együttműködésről beszélni. Ellenben ellenzéki obstrukcióra volt már példa... Amit várnék még a parlamenti ellenzéktől január 1. óta, az egy csomó közös indítvány törvények utólagos normakontrolljára. Az teljes rendben is lenne és nem lenne összeborulás.

menőmano 2012.01.31. 08:14:40

@László56:

További szép napot! Önnek is Kedves László!
Ön totálisan megírta, már megint/ismét a tutit.
:)

dzsaszper 2012.01.31. 08:16:17

@is: most 1-1 EVK kapcsán ezt fölösleges hangoztatni. Nem múlik rajta. Még nincs helyzet. És nincsenek annyira jó lapok a kézben, hogy terített játékot bevállaljanak. Ez szerintem érthető...

dzsaszper 2012.01.31. 08:17:19

@is: Kumint én már nem olvasom... Pedig 2010 tavasza előtt kifejezetten érdeklődéssel figyeltem az írásait... Csodálkozom, hogy Orbánék nem őt választották Gíró-Szász helyett...

mókáné 2012.01.31. 08:18:54

Az LMP legnagyobb problémája, hogy nem tudja meghatározni önmagát. Még mindig identitászavarral küzd.

Amit látok:

- Bár benne vannak a parlamentben, mégis civilként viselkednek, amatőr módjára, hiszen most tanulnak politizálni.

- Sötétben tapogatóznak: merre induljanak ebben a rengetegben, ami a politika.

- Nincsenek meghatározó, markáns arcok. Mindenki közülük egy közülünk, ami akár előnyükre válhatna, de nem válik, mert ebből profitálni kéne:

pl. olyanok vagyunk, mint ti és emberarcú politikát szeretnénk!

Az LMP látható erőlködése amatőr inkább, mint olyan, mint ami mögött konstruktív elgondolás van.

Hóember 2012.01.31. 08:21:29

Jól választottak témákat az elemzők, Kumin tegnap kivesézte a hétvége két igazán fontos momentumából az egyiket, Most jött Gábor a másikkal.

Követtem a fácsén a hétvégi kongresszust, elég érdekes volt figyelni a kommenteket.
Jó kis offenzíva bontakozott ki az MSZP-DK szerelemszavazók részéről, először mézesmázas udvarlás, biztatás az összefogásra. Aztán mikor kitették a nyilatkozatot, minden átfordult: gyalázkodás, rágalmazás, köpködés.

Pedig egyértelmű, hogy az LMP helyesen döntött, nem is értem, hogy merülhetett fel egyáltalán az összefogás gondolata egy olyan csapattal, ami kitermelte Hunvaldot, Zuschlagot, Hagyót és sok száz társát, egy olyan -magát minden alap nélkül baloldalinak valló- bandával, ami a hatalom megtartása érdekében szívbaj nélkül feldarabolta és eladta volna a teljes társadalombiztosítást bankoknak és biztosítóknak.

Meggyőződésem, hogy akik most habzó szájjal gyalázzák, és temetik az LMP-t, sose szavaztak korábban rájuk, és a jövőben sem szavaztak volna. Tehát miattuk kár temetni a pártot. Ha viszont elveiket feladva összeálltak volna a múlt fidesszel egyenértékű erkölcsi nívót képviselő söpredékével, elvesztették volna a valódi támogatóik jelentős részét.

Engem legalábbis biztosan.

dr. Bubó 2012.01.31. 08:22:12

(az idén) következő választást megnyeri a fides... utána pedig vége a pártokráciának

mókáné 2012.01.31. 08:25:36

Jó. Megnézem Kumin friss blogját, ha olyan nagyszerű az a bejegyzés és főleg, ha nem fagy le a rendszer, mert amihez Kumin ér, az kozmikus térbe kerül: lefagy vagy elszáll. Mint az arcunkról a mosoly.:):):)

nyünyüge 2012.01.31. 08:28:30

@dzsaszper:
Kuminon jobban látszik, ha kamuzik, mint GSZA-n.
A kiállásán és az arcán is (a fehér bőre és szakáltalansága miatt, látszik, ha elpirul).

dr. Bubó 2012.01.31. 08:29:26

azt hiszem: az "Egyszeri nagyarányú adócsökkentések + Két hét alatt rend lesz" kormánypárt után a szavazók csak a "folyamatos drasztikus adóemelések és a sose lesz rend" pártprogramra fognak szavazni....

a fides maffia szervezet. miért pártként jegyezték be? ja, hogy azokat oda kell?

mókáné 2012.01.31. 08:31:43

@nyünyüge:

"Kuminon jobban látszik, ha kamuzik, mint GSZA-n. "

Nekem megint lefagyott, kiütötte az egész rendszert, amikor odamentem. Homokóra erősen dolgozott rajta és akkor kivágott.

hoplita 2012.01.31. 08:32:32

@szoja122:
Tán teccett, köcsög....?
Te is mehetsz anyádba..

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2012.01.31. 08:33:26

@szoja122: "Nem elég hitelesen utasítják vissza a szocialisták udvarlását. "

Továbbá nem eléggé hitelesen bírálják a Fideszt sem.
Sokaknak a Fidesz szatellitpártja."

Épp ez a középutasság rákfenéje: mindkét szekértáborból a másik oldalinak nézik őket.

dr. Bubó 2012.01.31. 08:33:45

én nem akarom bántani a nDr. Török Gábor Urat (ndr = nemdoktor), de

a varánusz megint elmésebb és okosabban összefoglalta az opciókat 2 képben

varanus.blog.hu/2012/01/31/az_ellenzeki_kerekasztal_margojara

Balt 2012.01.31. 08:33:56

@szoja122: "1. Tele van volt kommunistákkal, holdudvarában magasabb rangú volt kommunisták is vannak, mint az MSZP-ben.
Sőt a kormányban is sok a volt kommunista és volt KISZ tag."

Na ne játszd meg a bazári majmot! Ez nagyon gyengus. Ahogy Fábry írta (Jancsónak, 2002-ben*), "szeretett pártod frontemberei kivétel nélkül a diktatúrát működtető állampárt nemhogy közkatonái, de főtisztjei voltak, mondjuk így, kövérebb szemek a láncban". De fordítsuk meg a dolgot: Mondj 1 db maszop-képviselőt, aki nem volt az állampárt tagja!

Ehhez képest fel tudtok mutatni egy Martonyit, aki a '44-es nyilas házmester érzékével '88-ban lépett be a pártba, egy munkahelyénél fogva "pártmunkás" Kövért, meg egy még ma is sértődött Pozsgayt, akit amúgy erős túlzás "holdudvarnak" lát(tat)ni... Ja, el ne felejtsem: Orbán KISZ-szobaparancsnokot. :) (Vö.: Gyurcsány szervezetbeli pályafutásával.)

* Érdemes elolvasni, ma is nagyon aktuális:
www.es.hu/kereses/szerzo/F%C3%A1bry%20Sanyi

dzsaszper 2012.01.31. 08:34:12

@László56: azt írod, "A cím találó és az elemzése is lassan egy elemzéshez hasonlít. Régi hibával, mert nem az ország szempontjából méri a pártokat, hanem egymással állítja szembe és úgy próbálja a jó párt, rossz párt, fogalmát megteremteni. Ez viszont nem felel meg annak az értéknek, hogy egy párt sem jöhet azért létre, hogy a másiknak konkurense legyen. Ez legfeljebb egy másodrendű kérdés lehet és a párt pozíciójából automatikusan adódhat."

Bocs, de szerintem te a valósággal vagy eltévedve. Sajnos a kérdés, aminek másodrangúnak kellene lennie, a valóságban már réges rég nem másodrangú.

Ahogy én látom, a kérdés éppen az, hogy az lmp beáll e a buliba, amivel ő is elsőrendű szintre emeli a konkurrencia kérdést, vagy egyszerűen kiszáll a többiek bulijából, hadd legyenek a konkurrenciaharccal elfoglalva a többiek, és szép csendben értékalapon építkezik.

hoplita 2012.01.31. 08:34:35

@dzsaszper:
Ugyan...Kumin sólyomeftás langyos lábvize.

dzsaszper 2012.01.31. 08:35:58

@hoplita: ezt a sólyomeftást most nem értem...
Milyen sólyomeftás?

mókáné 2012.01.31. 08:37:22

"Legnépszerűbbnek jelenleg a teljes politikai elittel szembeni erős mondatok számítanak, a választók többsége valami újra, másra, jobbra vár. Nem a Fidesz antitézisét keresi, mert ha erre vágyna, már elindult volna valamelyik ellenzéki párt (leginkább a „megszokott” váltópárt, az MSZP) felé."

A választóknak azt kell megfogalmazniuk:- Mire vágynak, ha nem a Fideszre?

A valami új, valami más az kevés!

dzsaszper 2012.01.31. 08:39:15

@knausz: na ez az amit elsősorban nem a választóknak kell megfogalmazniuk, hanem a pártoknak. A választók meg választanak a pártok közül.

(Egy kis részük esetleg alakít új pártot, ha egyik meglévő se tetszik és megérettnek látják rá a terepet -- de ezzel máris elvesztik a tisztán választó mivoltukat)

hoplita 2012.01.31. 08:39:32

@Balt:
Ugyan.
Mi a francot vársz egy ilyen vén hülyétől?
Itt komcsizik, pedig szerintem a párt faszát szopta hólyagosra, hogy ezzel az intelligenciával katedrára mászhasson.
Most meg ugat a vén majom.

Balt 2012.01.31. 08:42:46

@bigapples: Tökéletes meglátás. Sajnos Fletó van annyira számító, hogy felmérve a helyzetet, jobbnak fogja látni vagy már jobbnak látja az ex-SZDSZ-es cimbik lepattintásával zsarolni az LMP-t (Eörsi ennek a jele lehet, bár talán soha nem szavazott az LMP-re), a maszop-szakítás mintájára. Pedig csak annyi történt, hogy az LMP lebegteti, elnapolta a szövetségkötést, ha érdekei úgy kívánják, bő 1 év múlva újra téma lehet ez.

mókáné 2012.01.31. 08:44:47

"Ebben a helyzetben egyáltalán nem látszik őrültségnek, ha egy kormányzati szerepet még nem próbált párt nem a régiek segédcsapataként képzeli el a jövőjét, hanem új politikai erőtérről álmodozik."

Az álmodozások kora lejárt. 1989 óta tanuljuk a demokráciát. Ideje volna erről számot adni.

A rendszerváltás előtt álmodoztunk. A politika nem az álmodozások színtere. Ezzel a lendülettel az LMP valóban új szín a palettán, ők a naivitás. De Török Gábor azért, ha megbocsát, de velem együtt: Nem mai sütemény!

Valami másról álmodozzunk, mint a valódi politizálás vagy az egész rendszert és gondolkodást alakítsuk át 1989- től?

dzsaszper 2012.01.31. 08:44:58

@bigapples: A 4 millió maradék 1/3-a még mindig több mint 1,3 millió ember... ami a mai népszerűségi viszonyok mellett lassan az elsőséghez is elegendő.

hoplita 2012.01.31. 08:46:14

@dzsaszper:
Milyen sólyomeftás, na milyen????
Hát az exelnök, a fő 90 környéki kerékkötő...

mókáné 2012.01.31. 08:47:18

@dzsaszper:

"na ez az amit elsősorban nem a választóknak kell megfogalmazniuk, hanem a pártoknak. A választók meg választanak a pártok közül."

Fordítva: nekem van egy értékrendem és ehhez keresem a pártot, aki majd képviseli az én értékrendemet.

Lábamra a cipő és nem cipő egy valamilyen lábhoz!

dzsaszper 2012.01.31. 08:48:04

@bigapples: az utolsó bekezdésed teljesen korrekt.
Az lmp-nek ezzek együtt sokkal nagyobb piacot jelentene a bizonytalanok tábora, mintsem a ballib, és ráadásul a nagyobb piacon kevésbé éles lenne a rivalizálás.

Ehhez persze a jelenleginél jobb önmeghatározás nem ártana.

hoplita 2012.01.31. 08:50:12

@dzsaszper:
Aki ennek a jó részét meg tudja fogni az befuthat.
Viszont szeretném felhívni a figyelmet, hogy annyi a független, előre nem látható változó, hogy 2 év alatt minden lehet, meg mindennek az ellenkezője is.
Reggeli szórakozásnak elmegy a váteszkedés, de nem sokkal megalapozottabb, mint a várható öt számon filózni szombatig.

dzsaszper 2012.01.31. 08:50:52

@hoplita:
1. bocs, de nem értem a nemecsekezést, főleg Sólyommal kapcsolatban nem... (Stumpf Andráshoz és Török Gáborhoz csatlakozva mondom: ő az én hősöm -- és hozzáteszem, kötötte ő a kereket 1994 után is, és legalább annyira kapott hideget-meleget mint Török Gábor)
2. nem értem, mi köze Kuminnak Sólyomhoz?

Balt 2012.01.31. 08:51:13

@bigapples: Ebben is teljesen igazad van. Nyilván életképtelen lenne egy ilyen olajfa a magyar ugaron, már csak azért is, mert láthatóan Gyurcsány akar lenni a termesztője, a főagronómus... Ebben kétségkívül ügyes, akár MSZP-n belül, akár kívül, megkerülhetetlen. Márpedig tényleg mérhetetlen tehertétel a baloldalon.

dzsaszper 2012.01.31. 08:53:24

@knausz: ez pedig sajnos a képviseleti demokráciák velejárója az ókori görögök óta legalábbis. Avagy Churchillt idézve "Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time."

Szóval, miért nem alapítasz akkor pártot? Most alkalmasnak tűnik az időzítés: sok a bizonytalan szavazó és van idő a következő választásokig...

dzsaszper 2012.01.31. 08:54:50

@hoplita: fordítsuk meg a dolgot: aki nem akarja ennek a jó részét befogni, az elvegetálhat.

Na ez az oldala a dolognak az nem az öt számon való filózás szintje...

dzsaszper 2012.01.31. 09:06:16

Amúgy érdekes olvasni, hogy próbálja Gréczy a dk szavazóit győzködni arról, hogy az lmp így meg úgy :D

márta)) 2012.01.31. 09:07:22

Jelen helyzetben, egyedül a magyar kormány tud felmutatni komoly eredményeket, országunk védelmére."

Na.Ja. Kedves László!

Csak az a baj, hogy a szabadságharc megbukott. Komoly eredmény tripla bóvli, táncolás a csőd szélén. Erről nem hallott kedves László?
Önnek nagyon igaza van.
:)

ssi 2012.01.31. 09:17:42

akkor az LMP a politikai élet kamasza, aki

még nem tudja, hogy a felnőtteknek sem könnyű, s hogy náluk mi mért is van,

csak lázad ellenük, elítéli őket s tele reménnyel, hogy majd ő egészen másként

fuhur 2012.01.31. 09:19:42

A NER műkődése:

orulunkvincent.blog.hu/2012/01/31/vincent_kozlemeny

Navracsics Tibor Miniszter Úr részére!

Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium

Tisztelt Miniszter Úr!

F. hó 12-i megállapodásunk szerint tisztelettel benyújtom a január 21-i "Békemenet civil demonstráció" c. rendezvényünk költségelszámolását. Kérem szíves intézkedését költségeim mielőbbi megtérítésére.

Tisztelettel

Széles Gábor

Költségelszámolás

Szervezői díj 21.700.000 Ft
Buszbérlet: 80.000 fő x 1850 Ft 148.000.000 Ft
Hideg élelem: 30.000 fő x 720 Ft 21.600.000 Ft
Molinó anyagköltség: 724.000 Ft 724.000 Ft
Aktivisták: 320 x 3.000 Ft 960.000 Ft
Mécsesek, koszorúk: 1200 x 2.400 Ft 2.880.000 Ft
Reprodukciós költségek (Orbán Viktor-kép stb.) 3.410.000 Ft
Toborzási jutalék: 450 x 10.000 Ft 4.500.000 Ft
Honorárium (Pataki A): 1.200.000 Ft 1.200.000 Ft
Licenszdíj (Kubatov G.): 4.200.000 Ft 4.200.000 Ft
Telefonköltség: 43.210 x 90 Ft 3.888.900 Ft
Összesen: 213.062.900 Ft

A Költségelszámolás áfa nélkül értendő, mivel Simicska Úr szíves ígérete szerint az alvállalkozók számlamentesen dolgoztak.

Maradok tisztelettel,

Széles G.

Balt 2012.01.31. 09:20:44

@dzsaszper: "2. nem értem, mi köze Kuminnak Sólyomhoz?"

Elnöki tanácsadó volt - majdnem, mint TG, csak ő főállású. :)

dzsaszper 2012.01.31. 09:21:36

@manyike: ez igaz... viszont a felnőttek egytől egyig eljátszották a hitelességüket. Így válhat a kamasz -- nem a maga érdeméből hanem a többiek érdemtelenségéből -- reménységgé?

hoplita 2012.01.31. 09:21:49

@dzsaszper:
A kifutófiúja volt...erre sem emlékszel????

Balt 2012.01.31. 09:24:49

@fuhur: Haha, nagyon vicces.

mindroom.hu/friss/hir-tv/P%C3%A9ntek%208

Nézd meg, majd utána beszélgetünk.

dzsaszper 2012.01.31. 09:25:47

@Balt: így már értem... érdekes, Sólymot mintha így se tudta volna hű de nagyon befolyásolni? (vagy csak éppen az adott helyzetben nem kellett színt vallania, és épp ezért nem is tudott hű de nagyon befolyásolni sem?)

Szóval Kumin mostani hiteltelensége szerintem nem hitelteleníti sem Sólyom köztársasági elnöki tevékenységét, sem Sólyom azóta tett nyilatkozatait (amik megjegyzem elég más irányba mutatnak), végképp nem az alkotmánybírói tevékenységét. Szerintem csak saját magát hitelteleníti...

is 2012.01.31. 09:26:04

@Balt: "Mondj 1 db maszop-képviselőt, aki nem volt az állampárt tagja! "

Aki 40 alatt van, mert az 1989-ben 18 alatt volt. Mesterházy Attila, aki az MSZP elnöke, 38 éves. Fizikailag kizárt, hogy MSZMP tag lett volna. Botka László, várható választmányi elnök, 39 éves. Ekkora blamázs apám, hogy neked még mindig ez van a fejedben.

dzsaszper 2012.01.31. 09:26:57

@hoplita: az előző válaszom neked is szól.

El Zorro 2012.01.31. 09:27:04

"Azért jó ez az összehasonlítást..."

Az utolsó szó végén maradt egy "t".

Csak ennyi, amúgy egyetértek az egésszel.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.01.31. 09:27:25

@wowerman: "És így múlik el a világ dicsősége.... 2014-ben is a Fidesz fog nyerni, nem kétséges"

Azért ezt így kijelenteni, több, mint két évvel korábban... Amit te mondasz, az a jelen helyzet kivetítése a jövőbe. Márpedig nagyon hosszú idő ez, ami alatt bármi is történhet. Igen, benne van a pakliban ez is. De gondolj bele abba, hogy két évvel a 94-es választás előtt ki gondolta volna, hogy a szocik nemhogy nyernek, de abszolút győzelmet aratnak. Két évvel a 2006-os választás előtt ki gondolta volna, hogy a szocik duplázni fognak? És bizony 2008-ban, a válság előtt még egyáltalán nem volt evidens, hogy a FIDESZ-nek kétharmad lesz. Szóval túl bátornak érzem én ezt a jóslatot.

szoja122 2012.01.31. 09:27:42

@Balt: Ha csak szándékosan vagy hülye, azt megértem, de hogy olvasni sem tudsz...

Többször én és mások is belinkelték ebbe a blogba is a Fidesz magas pozícióiban lévő kommunistáit.

De ha csak egy lenne már az is túl sok ahhoz, hogy állandóan kommunistázzon.

Messze-messze nem ez a legfontosabb probléma ez most Magyarországon 22 éve a rendszerváltozás után.

Meddig akarjátok mondani?

Utána jönnek a zsidók, cigányok, bankárok offshore lovagok?

Persze ez most is már megvan.

Olvassátok Jézus hegyi beszédjét, persze azok akik csak falból keresztények ezt nem érthetik:

"Más szemében meglátja a szálkát, a magáéban a gerendát sem veszi észre"

Ez csak is figyelem elterelésre jó, de csak azon csökött agyúaknál válik be, mint pl. te vagy.

Emlékeztetőül:

Balogh Gyula - MSZMP tag
Bihari Mihály MSZMP tag
Boros Imre MSZMP-titkár, III/2 együttműködő D-8
Boross Péter - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Csintalan Sándor MSZMP és MSZP tag, jelenleg a Fidesz és a HÍR TV ideológiai támasza
Schmitt Pál: MOB tag, volt MOB elnök, a Los Angelesben rendezett olimpiai részvétel megfúrója és főkommunikátora, nagyon szorosan együttműködőt a kommunistákkal
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Fónagy János - MSZMP tag
id. Orbán Győző - párttitkár
Id. Pokorni Zoltán - III/3-mas SZT tiszt
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Kerényi Imre: MSZMP alapszervezeti titkár
Kövér László: KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttműködő
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 együttműködő
Mikola István - Hazafias Népfront
Orbán Viktor - KISZ titkár
Orbán Viktor apja párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért
Pintér Sándor - MSZMP titkár
Pozsgay Imre MSZMP PB és KB tag (MSZMP csúcsvezetőségének tagja)
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Szita Károly: III/III együttműködő
Szűrös Mátyás MSZMP KB tag
Varga Mihály - KISZ titkár
Vonza András - MSZMP tag

Hangsúlyozom önmagában ezzel semmi problémám nem lenne, hisz anno az állampártnak 800 ezer tagja volt. Érvényesülni szinte csak úgy lehetett, ha valaki pártag volt.

De mint ahogy az ősi dakota mondás mondja: bagoly mondja a verébnek, hogy nagyfejű.

Szimba 2012.01.31. 09:30:32

Nem győzöm leírni, hogy egy társadalom átlagos értelmi képessége, intelligenciája (értelmi, érzelmi), kreativitása, műveltsége, szociális érzékenysége határozza meg, hogy milyen a politikai elitje, kik kerülhetnek kormányra.

Nem lehetséges, hogy különösebben erkölcsös, szakmailag profi, tehetséges, és alkalmas politikusok, pártok lépjenek be a jelenlegi politikai élet porondjára, mert még nem nőtt fel az a nemzedék, amelyik talán (!) ehhez hasonlót produkálhatna.

Amilyen hihetetlen mennyiségben menekülnek a diplomás fiatalok külföldre, amennyire csak külföldi munkában látja a megoldást sok szakmunkás, vállalkozó kedvű ember, addig a maradók (nyugdíjasok, kevésbé képzettek, maradék diplomás) határozzák meg a politikai viszonyainkat is.

A bevándorlók még nem számítanak potenciális veszélynek, de hamarosan a kínai, vietnámi, egyéb kisebbség is kinyilvánítja az érdekeit, és az ennek megfelelő pártszimpátiáját.

Az LMP eléggé halványzöld, és liberális eszméi vidéken nem szimpatikusak, gazdaságpolitikai megoldásaikat nem hallatják, ill. nem tudják eljuttatni nagyobb tömegekhez.

Kedves Török Gábor, bár logikus a politológusi elemzés, de szerintem nem csupán a politikusok és választók meccséről van szó. Sokkal több tényező szól bele a változások irányába pl. külföldről is (EU stb.).

mókáné 2012.01.31. 09:30:43

@dzsaszper:

"Szóval, miért nem alapítasz akkor pártot? Most alkalmasnak tűnik az időzítés: sok a bizonytalan szavazó és van idő a következő választásokig..."

Nagy tévedés ez, hogy az időzítés alkalmas és van bőven idő a választásokig. Egyik sem igaz!

- A rendszerváltás óta áldemokráciában élünk

- Nincsenek igazi polgárok, akikre alapozni lehetne egy demokráciát. Identitás nélkül nincs polgár!

- Két év semmire nem elég, maximum nagyobb zavar keletkezik, ezért illúziókban nem érdemes ringatózni, az a versek és dalok világa.

Mi a feltétele egy valódi, új pártnak? Az, hogy az emberek felnőjenek és felelősséget vállaljanak a sorsukért. Az egyes ember így illeszkedjen a politikai rendszerbe, közösségi formájába.

A politika közösségvállalás. Erre nem érett a gondolkodás, erre nem elég két év. A demokráciát mindig váltja egy diktatúra, amiből aztán újra demokrácia születik. Olyan az, mint amikor az éjszakából nappalra ébredünk időről időre.

Évek múltak el, hogy nem volt reménysugár.. és a holnap hajnalára már az új hold kísérjen át..
www.youtube.com/watch?v=Mfc0jsM3YBE

lettuce 2012.01.31. 09:30:49

Megérkezett Navracsics nyócévezése is IMF kapcsán: "elmúlt 8-9 évben a magyar kormányok sok olyan lépést tettek, amellyekkel kapcsolatosan az EU gyanakvással figyeli a magyar kabinetek cselekedeteit"
Beájulok.

dzsaszper 2012.01.31. 09:32:25

@knausz: ha te se vagy igazi polgár, miért várod másoktól?

fidesz friend 2012.01.31. 09:32:35

Nálam az LMP különösebben sosem játszott, ahogy alig játszik a DK is, és szinte semmit az MSZP. DE: ezen simán túl tudom tenni magamat, ha egy fidesz elleni összefogásról lehetne végre szó. ugyanis a három együtt, és együtt civilekkel is, már MÁS MINŐSÉG, és éppen ez, amire szükség volna. a politikán túl is ennek AZ ORSZÁGNAK VÉGRE ÖSSZEFOGÁSRA VAN SZÜKSÉGE. az LMP ebből iratkozott ki. nagy csalódás: ha választóként én tudok toleráns lenni az enyhén szólva közepeske ellenzéki pártjainkkal a közös érdek mentén, akkor legalább ennyit a közepeske ellenzéki pártok is megtehetnének. az LMP ostobán döntött

Szabad Gábor 2012.01.31. 09:34:35

Lehetne más

Bihari Ernő2012. január 30. 11:30

Egyet előre, kettőt hátra, távolodik az összefogástól az LMP.

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1553_lehetne_mas

ssi 2012.01.31. 09:36:02

@dzsaszper:

sok lázadó kamaszból lesz valóban sikeresen egészen másmilyen felnőtt ... megreformálhatja a leendő családját, esetleg lesz egy cége s azt is, de ennél szélesebb körben tudna-e hatni?

jó gondolat
-> okos szándék
-> sikeres változások
-> elinduló szélesebb körű változás
-> mi kell ahhoz, hogy általánosabb legyen a változás,
tudva/látva, hogy átmenetileg ez sok lemondással, áldozattal jár?

radala 2012.01.31. 09:38:25

Én aztán nem értek semmihez, de ott vigyorog Elek a képen, plusz JB-t talán egy picit ismerem. Elképzelhetetlennek tartom, hogy ezek az emberek ne az mszp meghaladását tűzték volna ki célul.
Milliónyian vagyunk ebben az országban, akik urbánusak, de utálják a balos értelmiséget (nevezzük szdsz-nek mondjuk). Nekem sem tetszik OV ideálja, ahogy szerintem neki magának sem tetszik, csak azt hiszi ez fog működni. Szerintem még OV is egy vidám liberális, toleráns 21-dik századi országot szeretne nem pedig centrális erőteret, csak azt gondolja, egy ilyen országban 2002 jönne megint 2014-ben. De szerintem az LMP is rá fog jönni (rá is jött már), ahogy a Fidesz 92-ben, hogy a különbség nem a népi/urbánus vonalon van, hanem a nacionalista/internacionalista vonalon...
Szerintem roppant biztató fejlemény, hogy JB a frakcióvezető. JB nem egy kriptoszdsz-es KG...

mókáné 2012.01.31. 09:40:46

@dzsaszper:

"ha te se vagy igazi polgár, miért várod másoktól?"

Én is fejlődök, mint mindenki más. Kiváló lehetőség erre a Török blog, sete-suta naivitásában, nagyon emberségében, a legkiválóbb iskola.

nyünyüge 2012.01.31. 09:43:47

@is:
Naja, de itt jön be majd az "mszp az mszmp utódpártja szöveg" :).

dzsaszper 2012.01.31. 09:44:56

@manyike: átmenetileg sok lemondással jár, ebben egyetértünk :)

kpetya 2012.01.31. 09:47:05

Hé lmp! Ébresztő! A politika soha nem lesz más! Mindig érdekekről és kompromisszumokról fog szólni. többek közt. Ami más lehet az az, hogyan műveled. Hazudsz és vagy lopsz mellette vagy sem.
Amit most csináltok az hazugság. Hazudtok magatoknak, meg azoknak akik bíznak bennetek.
A kolalició nem szövetség, hanem kényszerű együtt müködés. Nézzetek körül a sivatagban amikor a száradó tó partján minden állat képes kompromisszumokra amíg isznak.
Nem sötétzöldek vagytok hanem sötét zöldek.

is 2012.01.31. 09:47:19

@knausz: +1. Az LMP már nem lehet ez az új párt, ezzel az iránnyal, és megismétlem: JB-vel ez az irány nem fog változni. Itt egy messiásvárás van, egy szőke herceg a fehér lovon. De még Bajnai, akit tényleg sokan várnak, is tudja, hogy ez teljesen irreális. Nem 50%, hanem 10% a megszólítható tömeg, 40% nem fog szavazni (mindig is ~60% a részvétel, most várhatóan még kevesebb is lesz). Ez az 10%, amire mindenki hajt édeskevés egy önálló új párt indításához. Szó nincs arról, hogy nagyon nagy tömegeket lehetne megfogni: aki ma még mindig mond pártnevet, az igen nagy %-ban már ott is marad, itt már mindenhol a kemény magok vannak, és ez még most is majdnem 50%.

Ha ennek a fennmaradó 10%-nak a kétharmadát megszerzi az LMP, akkor lesz neki 14%. Az MSZP-DK jelenleg 15%, és ha megszerzik a 10% egyharmadát, akkor lesz nekik 18%. De ez az optimális eset, a reális maximum az 12% LMP, 20% MSZP-DK, a reális várható pedig 10% LMP-22% MSZP-DK. Ez az LMP ezt nem fogja tudni megfordítani.

dr. Bubó 2012.01.31. 09:51:50

@kpetya: igen... a pártokrácia dilemmája... hazudnak lopnak és már álami mafia

mi az alap probléma? az általános erkölcsi válság
mi a megoldás? fordított rendszer. a "választók"/igazi forradalmárok írnak egy 10-12 pontos követelést-programot (mert ugye ilyen bonyolult és tisztességes dolog párttól nem elvárható) és arra a pártra szavaznak amelyik átveszi...

@nyünyüge: ez ÍGY pontos... az MSZMP utódjai: mdf fides maszop szadesz stb

NA YA! 2012.01.31. 09:51:58

Gratulálok Jávor Benedeknek a tegnapi ATV-s produkciójához! Egy viccel jellemezhetném:
-még az a jó, hogy nem vagyok szenilis.
-ezt le is kopogom!
-tessék!

Én kérek elnézést, hogy rátok szavaztam legutóbb!:(

mókáné 2012.01.31. 09:52:35

@is:

"Itt egy messiásvárás van, egy szőke herceg a fehér lovon. "

Egyetértek. És azzal is, hogy nincs realitása. Az új párt nem az LMP és nem is Bajnaival az élen lesz.

A demokráciát ki kell kínlódni, másképpen nem megy és ez idő.

laci_52 2012.01.31. 09:52:41

Az SZDSZ már hálistennek eltűnt. Remélem '14 után az LMP is el fog tűnni. Nem fog hiányozni...

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.31. 09:52:55

Alapjában agyat kéne mosni minden választópolgárnak és elszakadni a csak már kormányzott, de leszerepelt pártok életképességében hinni.

Az LMP nem csalt, lopott, hazudott, mint a szocik és a rajtuk szocializálódott fidesz banda. Ezek a fiúk lányok teljesen másképp gondolkodnak a politikáról.

MIért nem lehet nekik esélyt adni a sok szar és csalódás után?
Mert nincsenek elhasználódott, hiteltelen Orbánjaik, Lázárjaik, Sziijj ártóik, Gyurcsányok és Lendvayk?
A fidesznek 20 év kellett a saját sikerükhöz és 2 év az ország bóvlizásához!

Bízni kell bennük, nem a kákán is a csomót keresni velük szemben.

Amíg nincs a fejekben szemléletváltás, addig nincs rendszerváltás Magyarországon és szart cserélünk fosra, így váltunk kormányzó pártot!

Bocs a sok szarért, de mindig ez a kormány jut eszembe!

sztd 2012.01.31. 09:54:02

Kifejezetten nehéznek tűnik új alternatívát találni egy olyan politikai erőtérben, amiben a kétpártrendszer ha a szavazóknak nem is tetszett, beléjük ivódott. Az LMP tényleg az MSZP meghaladásával tudná ezt a maga javára billenteni, de két komoly akadállyal kell szembesülnie.

1.: A magyar választópolgár (és az átlagpolgár úgy általában) rettenetesen maradi. Bár kevesen emlékeznek rá, de a Fidesz nagyon sok ellenséget szerzett már az első ciklusában is az újdonságaival, 2006-ban is problémája volt azzal, hogy "változás"-t hirdetett. Bár 2010-ben valóban a gyökeres változásokra szavaztak az emberek (és az MSZP 17%-ot leszámítva arra a pártra, akiben ezt elérhetőnek látták), a változások maguk senkinek sem tetszenek ebben az országban. 1994-ben az MSZP is a hagyományok okán nyert, és az erejét is ebből az okból tartotta, és tartja leginkább meg.
Ebben a közegben kell az LMP-nek újként belépni.

Hogy érzékletesebb példát mondjak: talán mindenki emlékszik, hogy ennek a blognak a megújuló felülete micsoda ellenérzéseket kavart oldaltól függetlenül. Azóta tisztult is, jobb is lett, szerintem mindenképpen szebb ez a felület, mint a korábbi, de elsőre nekem sem tetszett annyira, és akinek igen, az vagy nagyon kevesen volt, vagy elrejtette a véleményét.

2.: Az LMP mostanáig (ahogy többen is jelezték) képtelen volt pragmatikusan viselkedni. Már a választásokon való elinduláshoz is vért izzadtak, a neten kerestek aktivistákat és pénzt is. Ez 2010-ben még elment, de az, hogy azóta sem sikerült egy izmos pártszervezetnek a közelébe sem menni, azért ijesztő. Nem csak a profizmus hiányzott belőlük (ha hihetünk Schering Gábornak - mert ez nem annyira tűnt fel), hanem a munka is, ami az induláshoz kell. Nehéz elképzelni, hogy 1000 alatti taglétszámmal labdába fognak rúgni. Gyakorlatilag másfél évük van, hogy minden járásban és minden választókerületben, de tulajdonképpen minden 10000 lakosnál nagyobb településen szervezeti szinten érdemben jelen legyenek, mert addigra indul a választási kampány, és nekik készen kell állniuk. 2 év múlva már minden egyéni jelöltnek meg kell jelennie, és gőzerővel dolgoznia a saját sikeréért. - Képesek lesznek vajon erre?

is 2012.01.31. 09:54:30

@dzsaszper: Kumin annyiban hitelteleníti Sólymot, amennyiben Sólyom tagadja, hogy őt a FIDESZhez szálak kötötték volna. Konkrétan Kumin egy ilyen szál volt, és ez alapján el tudom képzelni, hogy a Sándor palota állományát a FIDESZ töltötte fel anno (tisztelet a kivételnek).

@kpetya: +1

sisszi 2012.01.31. 09:54:31

ha az lmp megnyerné magának chuck norris-t nyert ügye lenne. mindenkit megszólítana. ha chuck nem jön, akkor atombiztos joker lehetne a bud spencer-terrence hill páros. ez az amire az emberek vágynak.

kpetya 2012.01.31. 09:56:36

@dr. Bubó:

álmodozni fölösleges.
Egy ideje tudjuk, hogy a kormány szava nem úri becsületszó és azt, hogy a választási program nem kormányprogram.
Pont ezért gerinctelen dolog ami most folyik az "erős állam" címszó alatt. egy túrót, erős állampolgárokat, hogyha felemelik a hangjukat akkor a kormánynak takarodj van.

szoja122 2012.01.31. 09:58:48

@knausz: "Nincsenek igazi polgárok, akikre alapozni lehetne egy demokráciát. Identitás nélkül nincs polgár!"

Ez az egyik legfontosabb dolog.

Magyarországon az emberek többsége elhiszi a populista szólamokat, az eddigi választások is ezt bizonyítják. Nagyon befolyásolhatók identitás nélküliek.

"A szabadpiacpárti politika esélyei Magyarországon
Meghalt, vagy meg sem született?"

"A magyar társadalom atomizált, teljességgel nélkülözi a társadalmi szolidaritás minden elemét - tagjai így csak látszólag támogatják az egyenlősítő törekvéseket, valójában sokakat az irigység motivál. Elvennék ugyanis a gazdagoktól magasabb jövedelmüket - de a szegényektől is az állami juttatásokat. "A gondoskodó állam csak rólam gondoskodjon" - e sajátos paternalizmus leginkább a bizalmatlanság terméke: a magyar társadalom tagjai azért igényelnék az állam atyáskodó szerepvállalását, mert nem bíznak másokban."

magyarnarancs.hu/belpol/meghalt-vagy-meg-sem-szuletett-77872

fuhur 2012.01.31. 10:01:14

A NER műkődése:

orulunkvincent.blog.hu/2012/01/31/vincent_kozlemeny

Navracsics Tibor Miniszter Úr részére!

Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium

Tisztelt Miniszter Úr!

F. hó 12-i megállapodásunk szerint tisztelettel benyújtom a január 21-i "Békemenet civil demonstráció" c. rendezvényünk költségelszámolását. Kérem szíves intézkedését költségeim mielőbbi megtérítésére.

Tisztelettel

Széles Gábor

Költségelszámolás

Szervezői díj 21.700.000 Ft
Buszbérlet: 80.000 fő x 1850 Ft 148.000.000 Ft
Hideg élelem: 30.000 fő x 720 Ft 21.600.000 Ft
Molinó anyagköltség: 724.000 Ft 724.000 Ft
Aktivisták: 320 x 3.000 Ft 960.000 Ft
Mécsesek, koszorúk: 1200 x 2.400 Ft 2.880.000 Ft
Reprodukciós költségek (Orbán Viktor-kép stb.) 3.410.000 Ft
Toborzási jutalék: 450 x 10.000 Ft 4.500.000 Ft
Honorárium (Pataki A): 1.200.000 Ft 1.200.000 Ft
Licenszdíj (Kubatov G.): 4.200.000 Ft 4.200.000 Ft
Telefonköltség: 43.210 x 90 Ft 3.888.900 Ft
Összesen: 213.062.900 Ft

A Költségelszámolás áfa nélkül értendő, mivel Simicska Úr szíves ígérete szerint az alvállalkozók számlamentesen dolgoztak.

Maradok tisztelettel,

Széles G.

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2012.01.31. 10:01:39

nem mindig szoktam egyetérteni Török Gáborral, de ezzel a bejegyzésével igen. Meg is osztom a Face-en. :)

dr. Bubó 2012.01.31. 10:09:33

@kpetya: ebből a spirálból ami még lefele vezet nincs más kiút...

fepe 2012.01.31. 10:10:32

Szerintem a baloldal ott követi el a legnagyobb hibát, hogy az LMP neve mellett lévő közvélemény kutatási adatokra épülő számot automatikusan már hozzá is adja a sajátjához. Holott LMP szavazókat ismerve, szinte teljesen kizártnak tartom, hogy egy adott körzetben elindított MSZ(M)P-s jelöltre egy LMP-s ráikszelne.
Kíváncsi lennék egy olyan statisztikára, hogy a magát LMP-snek mondó szavazók esetében mekkora az MSZP elutasítottsága. Illetve milyen arányban jelölik meg egymást második pártként. Szerintem egy MSZP-s inkább rászavaz egy LMP-sre ha a pártja ezt adja "parancsba". Fordítva már én ezt nem így érzem.

nagycsécsi 2012.01.31. 10:12:19

Általában igazat adok a szerzőnek,de a nemzetközi támadásokat igazán - a megbukott szdsz-en kívűl- csak a szocik tudják gerjeszteni. Ahogyan Cohn Bendit támad az visszaüt az LMP-re. Az ellenzék jelenleg bénakacsa, csak külföldön tudja magát eladni, pocskondiázva és meglovagolva a pénztőke sértettségét. Ha ott az LMP elszigetelődik, jön a szokásos belharc és passz.

ssi 2012.01.31. 10:14:01

@Szimba: :)))

"Nem győzöm leírni, hogy egy társadalom átlagos értelmi képessége, intelligenciája (értelmi, érzelmi), kreativitása, műveltsége, szociális érzékenysége határozza meg, hogy milyen a politikai elitje, kik kerülhetnek kormányra."

ha a kormány hirtelen átlátható, őszinte, jól előkészített, társadalmi párbeszéden alapuló stb. politizálásba kezdene, akkor az emberek megértenék és elfogadnák, hogy ez miért jobb

az ellenzék erről csak mesélni tud, bemutatni alig - hatalom nélkül

aszekelyek 2012.01.31. 10:14:14

@szoja122: Sokaknak pedig egy újratöltött szdsz. A "mérleg nyelve akar lenni "-párt. Deklarálták is , hogy újra a fiatalokat célozzák meg. Kevéssel a bukásuk előtt. Fiatal korukban az szdsz-esek is az utcán politizáltak. Pl. taxissztrájk... Ahogy egyáltalán indulhattak , az is egy vicc volt. Az amerikai pártpénz is. A nagykövet asszony odament a választás éjjelén. Majd az utolsó percben öszeállnak, azzal aki nyerésre áll. Mint az szdsz 94 -ben. Addig meg előadják a mi aztán nem vagyunk komcsibarátok címűt. A séma ugyanaz. Mindenáron a kormányba kerülni . Sztem ez a céljuk. Pont.

ssi 2012.01.31. 10:15:45

tehát az okos politikus:

1. figyeli a közvélemény-kutatási eredményeket
2. s jó következtetéseket von le: túl sok a bizonytalan szavazó
- mert az emberek a múlt és jelen politikai elitjéből kiábrándultak
- mert a hatalmon lévők csak a saját pecsenyéiket sütögetik az ország érdekeinek előtérbe helyezése helyett

de az okos politikus mit ér megfelelő háttér nélkül?
- meggyőző, hiteles saját politikusai
- külső, de ismert támogatók
- országos hálózat

ssi 2012.01.31. 10:18:14

@dzsaszper:

tehát az LMP
1. végre egyértelműen pozicionálta magát: egészen új, priusz nélküli, tisztességes politikai elit kell
2. parlamenti politizálás gúzsbakötése miatt az utcára viszi a politizálást
3. képes lesz-e túllépni a miket ítélünk el-en és korszerű programmal előállni
4. jelenleg az ő potenciális szövetségesük a jelen kínálati palettáról pl. a Milla

tehát éleződik a politikai verseny és minden téren:
- nyerhet-e továbbra is a populizmus, vagy a nemzetieskedés?
- Fidesz idén júniustól hirdette meg a maga nagy változását, a konszolidációt, a társadalmi feszültségek csökkentését. nem tudom, mire gondolnak, de érzik, hogy itt van teendő

@knausz:
helyzetünk: sajátos
gondolkodásunk: ismert klisékben mozog
jövőnk: egészen váratlan fordulatok is alakíthatják

pl. mi változott a te értékrendedben?
írod most: "nekem van egy értékrendem és ehhez keresem a pártot, aki majd képviseli az én értékrendemet."
írtad korábban: Jobbikra szavaztál, O.V.-t tartottad a legjobb ME-nek ..

dr. Bubó 2012.01.31. 10:19:51

egyszeri nagyarányú adócsökkentés.... a zember aki soha nem hazudik....

www.youtube.com/watch?v=cEFJJk7RMAA

mókáné 2012.01.31. 10:20:50

@manyike:

"pl. mi változott a te értékrendedben?"

Semmi. Konzervatív alapokon nyugvó, liberális ember vagyok.

Egyallampolgar 2012.01.31. 10:24:02

Az LMP jól látja, hogy 2010 ben azok szavaztak rá, akik szerint az MSZP vállalhatatlan: Gyurcsány alatt haladtuk meg a bóvliba vezető féltávot. Most a másik felét.

A közbeszédet egyenlőre a FIDESZ és az MSZP médiái és szavazói nagymértékben meghatározzák. Köpködik is őket több oldalról. Új kerekasztal meg összefogás? Ugyan minek? Olyan jó volt az "elmúlt nyóc év"? Nem az bukás volt. Különben nem kapott volna egy kormányról és ellenzékből bukó Orbán 2/3 -ot.

Egyet értek az poszttal. Nem szükséges legitimálniuk a megreccsent, szétesett szocialistákat.

Az LMP érjen be egy kicsit. Bár jobban hinnék bennük. Akkor talán szavaznék rájuk mégegyszer.

mókáné 2012.01.31. 10:25:15

@manyike:

"helyzetünk: sajátos" - Miben?

"gondolkodásunk: ismert klisékben mozog" - Melyek ezek?

"jövőnk: egészen váratlan fordulatok is alakíthatják" -

A béka azt mondja a lánynak. - Csókolj meg és királyfi leszek! Mire a lány megcsókolja, de a béka, béka marad.

Reklamál a lány. Mire a béka:- Te még hiszel a csodákban?

kirsten 2012.01.31. 10:25:24

Ezt az országot nem az EU-tól hanem orbántól és pártjától kell megszabadítani. Az LMP mivel shiffer éppen orbán barátja, számomra teljesen hiteltelenné, súlytalanná vált. A fidesz megrendelésére dolgozik. Megpróbálja belülről gyengíteni /orbán taktika/ a demokratikus ellenzéket. Nem fog nekik sikerülni, hiába ez az elvárás feléjük orbántól.

szoja122 2012.01.31. 10:28:26

@aszekelyek: "Sokaknak pedig egy újratöltött szdsz"

Ne haragudj de ez nevetséges. Mert például akkor nem lennének globalizációs ellenesek.

Netuddki. 2012.01.31. 10:31:47

Személy szerint az LMP nagy negatív hendikeppel indul majd. A sok zöldséggel és performansszal sajna elvágták nálam a kis micsodájukat. Pedig 2010-ben még rájuk szavaztam mint a legkevésbé rossz alternatívára.

A jobbik? Ütődöttek gyülekezete. A cigányozás, zsidózás, EU zászlóégetés qrvára nem szalonképes.

A többi? Second hand megélhetési politikusok gyülekezete.

Amelyik párt meg első feladatának nem az adórendszer elviselhetővé tételét és nem az adók beszedését tűzi ki célul az számomra nem is létezik. Persze ebben a kérdésben amelyik politikus már leszerepelt arról eléggé nehezen hiszem el a megvilágosodást...

dr. Bubó 2012.01.31. 10:34:33

@kovi1970: már volt ijen program, akkor miért nem a fidesre szavaztál...

ezt ígérték. egyszeri nagyarányú adócsökkentés.... a zember aki soha nem hazudik....

www.youtube.com/watch?v=cEFJJk7RMAA

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2012.01.31. 10:38:07

Az LMP-nek tényleg önállóan jobbak az esélyei. Ugyanakkor én nem látom, hogy a Fidesz nevű mamelukot hogy tudná ennyi kis izé - akár együtt, akár külön - legyőzni.

A teljes választási rendszert úgy alakították át, hogy a Fidesznek kedvezzen. Míg az LMP önkéntesekkel rohangál kopogtatócédulákért, addig a Fidesz felbérel a Meló-Diáktól ötven dolgozót, akik hordják be a kopogtatócédulákat. Már az indulásnál óriási a Fidesz előnye, és őszintén szólva nem látom, hogy ki és hogyan fordítaná ezt meg. A Fideszé a közmédia, a fontos egyházak, a hatalmas pénz, a szervezettség, és nekik kedvez most már a választási rendszer is.

aszekelyek 2012.01.31. 10:38:12

@bigapples: Az elég valószínű, hogy a belvárosi úrifiúk és leámyok kevéssé fogják őket megkaparintani:) Azzal az ökozöldséggel sem. :) Ők tudják, milyen a termőföld, az ökológiai egyensúly és mit nem akarnak engedni azon elbaltázni. Nekem ez a szlöm, már én csak így hívom őket ezzel a sehová sem állásával nem szimpatikus. Meg ezzel a szürkeállományával, amit fitogtat. Ez a másik, ami miatt a vidékiek nem fogják őket komáéni. Azok amagyar termelők, akikkel üzletileg kapcsolatban álltunk valaha, mind képzettek, a gyerekeik még inkább. Nagyon jól tudják, mi az ő érdekük . Bizonyosan többet értenek a zöld-séghez, mint az a szlöm. Amely abból él, hogy állítólag őket védi.... Tisztára, mint az szdsz. Meg komcsiznak itt....Meg az államot rugdalnák kifele egy agrárországban a piac szabályozásából. No azt láttuk, mivel járt, hogy a ferink első dolga az volt, hogy a fogyasztóvédelmet lefelezte és véletlenül csak a magyar termelők ellen tudott szabályozni Majd elmagyarázhatná valamelyik szlömpárti, hogy az miért jó Magyarországnak, ha az állam abban erős, hogy védje a területét az országnak. A lakóinak érdekét és tulajdonát. , törvénykezni. A bankok és más , multi érdekek javára. Aki olvata F.G. Marquezt , tudja , hogy amikor elhúzott a banántársaság,-értsd szdsz, akkor marat utánuk a szlöm. Már kötözködtek velem pedig ezen. TGM például klassz, mint nem kommunistákon szocializálódott fiatal....:D

ssi 2012.01.31. 10:38:42

@knausz:
pl. soha nem volt ennyi bizonytalan

az élet sok meglepetése nem a csoda kategóriája, hanem az emberi agy korlátai és a körülmények kiszámíthatatlansága, de ez mindig is így volt - természetes

stabil értékrendedhez egy mostani választás esetén is ugyanazokat a szereplőket választanád?

Roa 2012.01.31. 10:41:32

Nagyon jó írás. Az LMP-nek nem együttműködnie kell a baloldallal, hanem a helyére lépni. Erre meg is van az esélye. Az az 1-2%-nyi volt SZDSZ-es pedig megtalálhatja a számítását a DK-ban Karácsony Gergelyestől, mindenkistől, igazából oda valók, be kéne vallaniuk. A Fidesz lemorzsolódott szavazóit csak így tudja megszerezni az LMP.

Netuddki. 2012.01.31. 10:42:59

@dr. Bubó: Egyszeri nagyarányú adócsökkentés? Programnak ez egy kissé halovány, nemde?
Mellesleg én még emlékeztem mi volt itt 1998-2002 között. Le is írtam még a választások előtt. Falra hányt borsó, oszt most meg lehet fetrengeni a hányadékban...

ubul2000 2012.01.31. 10:43:12

@fuhur: nagy barom ez a vincent

2012.01.31. 10:45:09

@hoplita: "Csodálkoznál te picinyem, hogy mi mindent csináltam már én és kiket ismerek...:)))"

Sorold!

Akkora az arcod, hogy nem férsz ki az ajtón.
Legalább a kézifegyvereket ismernéd, de fingod sincs, hogy mi a különbség a colt és a Colt között!

Nagyonbuta taco-nicked honnan van?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 10:46:39

@dzsaszper: Még megtehetik. Oly sok van még hátra. Bár GSZA elég jól bírja szuflával.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 10:51:01

A Fidesz csak akkor lesz legyőzhető, ha lesz egy olyan párt ami képes a jobboldalra 2010-ben szavazó elégedetlen tömeget megszólítani. Ez nemigen fog menni az MSZP-nek, ami az maradt, ami volt a bukásakor.
Erre nem nagy igény mutatkozik.
Ha az ellenzék ugyanazt a palettát fogja felvonultatni mint 2010-ben, akkor el fog bukni, tekintve hogy a Fidesz szépen átgyúrta a választási rendszert.

Az LMP-nek is meg kell újulnia tartalmilag. Ez a mostani LMP nem tud megerősödni ebben a formában.

Igen nagy a kormánnyal szembeni kritika, mégsem erősödik az ellenzék. Aki kormányváltást akar, annak el kell gondolkoznia ezen.
Az MSZP és a DK nem jó semmire. Ők biztosan nem tudják leváltani Orbánt.

márta)) 2012.01.31. 10:51:25

Na.Igen. Érdekes a helyzet. Úgy gondolom, hogy a "bizonytalan", elbizonytalanodott szavazókat, egyelőre egyik ellenzéki párt sem tudta megszólitani. Úgy igazából nem. A Jobbik az a párt, melynek töretlen a támogatottsága.

Az LMP. azoknak az embereknek is csalódást okozott (talán) kik rászavaztak. Náluk is hiányzik az országos háló, mely szinte minden ellenzéki pártnál.
Ront a "helyzetükön" az össze-vissza nyilatkozás.
Összefogás nélkül nem fog menni.
A fővárosban kiabálni, énekelgetni) kevés, nagyon kevés.
Igy nem lehet megszólitani a nagybetűs népet.

A bizonytalan szavazók, és mások is) kik esetleg a szocialistákat támogatták eddig, arra várnak, hogy végre kimozguljanak a politikai erők a holtpontról.
Mig nem neveznek meg olyan politikust ki elfogadható, minden téren" , veszettfejsze -nyele ") az egész.
:)

dr. Bubó 2012.01.31. 10:52:04

@kovi1970: egyszeri nagyarányú adócsökkentés.... a zember aki soha nem hazudik....

azt nem kérdezték meg, hogy: lesz 200 ÚJ adó? lesz "kis"arányú ÁFA növelés?

www.youtube.com/watch?v=cEFJJk7RMAA

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 10:53:11

@márta)): Összefongi elég az eredmények után. Ebben Jávornak igaza van. Ezt a szeressük egymást már most, ez felesleges. Az emberek nem kíváncsiak Mesterházy/Gyurcsány és más odakozmáltakra, annyian legalábbis nem kíváncsiak hogy váltást érjenek el.

lüke 2012.01.31. 10:54:32

poszthoz:
Egységben a (túl, akarat stb) zerö , a fidesz kivételével, egyik magyar pártnál sem működik.Nem beszélve a kompromisszum készségről, mert ez tartja fel a pfujolást a publikumban.
Schiffer eltávolítása a kapcsolati-politikai-töke eltávolításával járt.Hozhatják majd Cohn Benditet ibolyát ültetni tavaszra, jobb sakkhúzásnak.
A választások a gazdaságtól fognak függeni .Bár a bakit bakira halmozó, koncepció nélküli Fidesz mellett még így is sokan állnak.
S az egész vircsaft: gazd+. pol.+ gazdaság politika a Jobbik malmára hajtja a vizet.
S ami meglepő az ifjúság körében.

aszekelyek 2012.01.31. 10:56:41

@bigapples: Azért az nagyon nagy személyes ostobaság. Amikor lehet tudni , szimplán egy híradóból is , hogy a welfare-nek vége egész Európában. Nem hogy itt. Ahol sose volt. TAlán magyarul kéne mondani nekik. Mi a recesszió, pontosan. Kibontani a teljes igazságot. ez a minap is elhangzott szlömtől, hogy majd mink, majd mink a baloldali járandóaságokat, majd mink! Ki nem fejtették persze. Miből, kiknek és hogyan , pontosan. Kukorelly úr se szocikon szocializálódott. :))) Azért is látom, hogy ezek a retro szdsz, mert ugyanúgy hülyének akarnák nézni aválasztókat, mint ők tették. Odatolnak a kirakatba pár tejfeles szájút , hogy az az lmp... ahaaaa
Ez a Széchényi korabeli bajusz-szakáll bajnok is...... A dizájner / arculattervező nyilván a reklámpiacról jött. Most csomagolják ilyen imázsba őket. A néző meg lát egy olyan ISMERŐS fazont , amihez pozítiv képzetei vannak. Már készen. Csak besöpörni kell. Mindegy is , mit mond. Az információ 90 % körül ugyanis a szemen keresztül jut az agyba , felebarátaim. Két perc és ebből a színészból egyből Bocskai vagy Rákóczi vagy Deák , kinek mi tetszik lesz. Nemzeti! hős. Mesterházyról leparancsolták a szakállt. erre az illetőre meg ráadták. Bajusszal. Az ismerősség pedig a leges legvonzóbb dolog a világon. Szakmámban tanítják. MI az, hogy! Nagyon is!
A vágányok mellett kérjük vigyázzanak. Hazugság gyorsvonat érkezik. New York, London, Bécs vonalról.
Téged kire emlékeztet azzal az arcszőrzettel ?

ubul2000 2012.01.31. 10:58:06

@szoja122: áruld már el légy szíves, mit jelent az hogy együttműködő? Ha besúgó volt, akkor meg nevezd a nevén.

mókáné 2012.01.31. 10:58:44

@manyike:

"pl. soha nem volt ennyi bizonytalan"

Soha nem volt ennyire érdektelen! Nem egészen ugyanaz.

"az élet sok meglepetése nem a csoda kategóriája, hanem az emberi agy korlátai és a körülmények kiszámíthatatlansága, de ez mindig is így volt – természetes"

de elborult s a bombák fönt a gépben
zuhanni vágytak. Ellenükre élek, -
s fogoly vagyok.

Radnóti Miklós

"stabil értékrendedhez egy mostani választás esetén is ugyanazokat a szereplőket választanád?"

Most akár lehet újra a Fideszt választani. Nem fenyeget a kétharmad veszélye, mint 2010- ben.

lüke 2012.01.31. 11:01:34

@manyike:
stabil értékrendje csak gazdaságilag függetlenek
lehet,
hogy egy kis materialista filozófiát hozzak:
sok az ingadozó
s ez így is lesz 2014-ben is,ha még tudnak hinni az igéreteknek
(igaz sok a hiszékeny,még stabilan is, én is)

kpetya 2012.01.31. 11:02:06

@fepe:

Az lmp-vel együtt te sem látod a fától az erdőt. Jelen helyzetben nem arról szól a történet, hogy visszalépek a másik párt javára és kedves szavazóm szavazz most rá, hanem egy technikai koaliciót (választási szövetség) alakítva közös jelöltek indulnak. És most még van szűk két év elmagyarázni ezt a választóknak, hogy nem az lmp-re, nem a DK-ra, nem az MSZP-re szavazol, hanem egy "Szent Szövetségre".

kpetya 2012.01.31. 11:03:15

@knausz:
túrót nem fenyeget, jóval kisebb aránnyel is tud 2/3-t szerezni.

márta)) 2012.01.31. 11:05:00

Az LMP frakcióvezetője szerint pártjuk csak olyan szereplőkkel tud együttműködni, akik teljesítenek bizonyos feltételeket. Jávor Benedek az m1 Az Este című műsorában hétfőn úgy fogalmazott, hogy vannak számukra fontos morális kritériumok, amelyeket "az MSZP vagy a Demokratikus Koalíció nem feltétlenül elégít ki". Ezért velük csak az alkalmi együttműködésre nyitottak. "

hvg.hu/itthon/20120131_javor_lmp#rss

A párt kétnapos hétvégi kongresszusa is úgy döntött, hogy az LMP nem vesz részt az ellenzéki kerekasztal munkájában, programjukat civil szervezetekkel és parlamenten kívüli pártokkal kívánják megvitatni."

Egy kicsit érdekesnek találom, hogy az LMP. szabná s feltételeket". Persze minden pártnak kell/kellenek, hogy legyenek eszméik. Csak a baj, hogy az LMP-nél én ezt nem látom.
Az alkalmi együttmüködés semmit sem ér. Nevetséges ilyet mondani, ha valaki" komolyan politizál/akar politizálni.

Nem gondolhatja senki komolyan, hogy egy politikus, kinek van "neve", elfogadottsága, ismertsége, elismertsége, netán még a nemzetközi politikában is, odaállna, egy olyan koalició élére, mely komolytalan, bizonytalan, csak a hatalomvágy hajtja".
Ha a választásokon, sikerül/ne leváltani a többségi kormányt, akkor nem cirkuszolni kellene, hanem felelősen kormányozni, nagyon jól.
Szomorú egyébként, hogy az ellenzéki pártok még ott tartanak, ahol.............

ssi 2012.01.31. 11:05:11

@knausz: "Soha nem volt ennyire érdektelen! " ez mit jelent? miben, miért?

T.G., közvélemény-kutatók, egyéb szakemberek is a "bizonytalan szavazók" elnevezést használja, legfeljebb hozzáteszik: most éppen a politikától elfordulók/megcsömörlött .. de elvileg könnyen aktivizálható tömeg

konrada 2012.01.31. 11:05:35

A cikkszerző szerintem szándékosan nem fejtette ki az LMP-vel sokban analóg 90'-es évek elejei fideszt.

Pedig egy új párt nagyon sokat tanulhat abból. Jó, persze sok olyant is, mit nem kéne, mit nem szabad, de sok olyan van azok közt, amik a körülmények, lehetőségek ismeretének hiánya miatt tűnnek annak, miközben a párt szempontjából szükséges és azt előre vivő lépés volt.

...és most tekintsünk el attól, hogy mi a jó taktika azok szerint, akik az LMP-re nem szavaznának sosem, csak segéderőként tekintenek rájuk, és mi lehet az LMP (de más új párt számára is) követendő a fidesz példájából.
1. Nem szabad betagozódni más, beállt szövetségbe a vezető szerepről lemondva csak azért, hogy hatalomba kerüljenek. Erre faragott rá az SZDSZ, az MDF, a Kisgazdák, a KDNP...
mert onnan nincs kitörés, csak a felmorzsolódás.
2. Az előbbi okán nem kell mindenáron a következő kormány tagjának lenni sem, ha győzni dominánsként nem képes.
3. Nyitni kell középre akár olyan áron is, hogy nyakukba vesznek olyan politikai kaméleonokat, kik akár egyéni karizmájukkal, akár kapcsolataikkal képesek megtámogatni a pártot. (Tudom, ez lilaködös naiváknak rémisztő, de nélkülük nem lehet győzni: ezt lehet ellenőrizni akár a magyar, akár a világtörténelemben lefolyt választások eredményéből.)

...de ennek végigviteléhez 2 dolog kell vagy-vagy:
vagy egy sok évtizede bejáratódott, beágyazódott struktúra, melynek széles bázisából van mindig mit meríteni, ez ez egy semmiből jött új pártnak nincs.
Vagy egy olyan politikai zseni, aki ezt képes átlátni és nem hagyja magát a céltól elterelni, és képes hozzá kiválasztani azokat az embereket, akik hajlandóak az ő vezetését elfogadni. Soha sehol nem tudott még demokratikus választáson hatalomra kerülni olyan új erő, mely nem tudott felmutatni ilyen szervezőt.

...aztán hogy ez az ember sokban diktátori vonásokat vesz fel? Lehet, hiszen ő adja meg a célt és határozza meg ehhez az eszközt.
...viszont minden sikeres korszak akár párt, akár ország életében csakis ilyen jó szervezőképességű emberhez köthető. (Igaz, a legnagyobb bukások is, ha nem marad elég demokratikus fék...)

mókáné 2012.01.31. 11:05:37

@kpetya:

"túrót nem fenyeget, jóval kisebb aránnyel is tud 2/3-t szerezni. "

:) Egyetértek. Legalább valaki gondolkodik..

ssi 2012.01.31. 11:06:51

@lüke: "stabil értékrendje csak gazdaságilag függetlenek
lehet,"
akkor pontosítok: Timi vallotta ezt be magáról, én csak rákérdeztem

mókáné 2012.01.31. 11:08:48

@lüke:

"stabil értékrendje csak gazdaságilag függetlenek lehet,"

Egyetértek. De azért nekem régen is megvolt ez a stabil értékrendem, nem újkeletű.

márta)) 2012.01.31. 11:10:54

@ciceró:
Az biztos, hogy Mesterházy-val a szocialisták nem fognak nyerni.
S nem azért mert teljesen alkalmatlan, hanem azért mert nem tudja megszólitani a nagybetűs népet. A Gyurcsány még most is nyerőbb lehet/lehetne. De kormányfő jelöltnek én Őt sem tartanám (most) alkalmasnak. Igaz nem is akar az lenni???

Az LMP. hát ! Boldoguljon egyedül. Összefogásnak ilyen cirkuszok után nem gondolom, hogy sok értelme lenne.

sisszi 2012.01.31. 11:11:20

Kedves Török Gábor."a Fidesztől balra álló ellenzéki erőként"?????szerintem az Lmp egyik nagy problémája, hogy nem tudja milyen témában melyik oldalról előzze a kisgömböc kormánypártot, aki már eleve megevett mindent a hazai mezőnyben. "oldalilag" pontosan a fidesz mögött topog katolikus egyház nélkül, próféta-hitvezető-karakter főnök nélkül. ma, az egyetlen lehetősége, ha elkezd vadul "lezárjuk a poszkommunista korszakot (inkuzíve fidesz)" populizmusozni és balról lőzi a jobbikot . szép lesz

mókáné 2012.01.31. 11:14:14

@manyike:

".. de elvileg könnyen aktivizálható tömeg "

Ha ezt mondja Török Gábor, akkor téved.

"Soha nem volt ennyire érdektelen! " ez mit jelent? miben, miért?"

Az emberek a napi megélhetésükért küzdenek. Annyiszor csalódtak, hogy sokadrangúvá vált, most éppen ki hazudja a következő álmot nekik.

aszekelyek 2012.01.31. 11:14:47

@fovarosi.blog.hu: nézz utána mameluk szó jelentésének ! Mert nem jó helyen sütötted el.

kpetya 2012.01.31. 11:15:15

@konrada:

a kérdés ennél egyszerűbb. hagyjuk és elfogadjuk hogy az orbán vezette fidesz leépítse a demokráciát és egy látszat parlamentet üzemeltessen vagy sem.
Egy normális rendszerben igazad lenne.

lüke 2012.01.31. 11:16:31

@knausz:
nem személyeskedünk:)

dr. Ringlósztár 2012.01.31. 11:17:36

"közszolgálati televízió műsorvezetője", ez melyik országban történt?

Balt 2012.01.31. 11:17:36

@is: Ja, jó is, hogy hozod a Botka familyt... :))

Szabad Gábor 2012.01.31. 11:17:42

Lehetne más

Bihari Ernő2012. január 30. 11:30

Egyet előre, kettőt hátra, távolodik az összefogástól az LMP.

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1553_lehetne_mas

aszekelyek 2012.01.31. 11:18:10

@is: Ez a kirakat. Botka pedig a régiek keze alatt nőtt. Mesterházy is. Nem mentek azok sehová. :) Az öreglány sem. A frakcióvezető néni sem. Aki ma fiatal és köze se volt egy párthoz sem, az esetleg lehet olyan baloldali, aki nem gyanús. Aki az elmúlt nyolc évben a szoci kormányzás alatt velük volt, már meg van rontva. Másképp nem ment.

fepe 2012.01.31. 11:18:43

@kpetya: Hát akkor magyarázd el egy LMP meg egy DK szavazónak, hogy miért is kellene Lendvai Ildire szavazni. Mert ezt nem veszi be annak az 5-7%-nak a gyomra teljes egészében akiket az MSZP már félig magáénak is érez. És itt rontották el a matekot. Mint ahogy egy közös miniszterelnök sem tudom ki lehetne ami az összes ellenzéki pártnak (kivéve a Jobbik) megfelel és egyaránt teszi ré boldogan a voksát egy kisnyugdíjas, meg egy biciklis futár.
Nem azt mondom hogy nincs ilyen. Pusztán azt mondtam, hogy hiba van a számításokban. Én a magam részéről inkább egy középen előző és kiváró LMP-re voksolnék, aki elhatárolódik mindentől, azért hogy 2018-ban már komoly erő lehessen.
A DK-t meg végleg nem értem. Ha annyira nagyon egységes az elképzelésük meg a programjuk az MSZP-vel, akkor minek kellett elszakadni?

Balt 2012.01.31. 11:18:48

@szoja122: Ennyi? Ki volt közülük "kövérebb szem a láncban"?

kpetya 2012.01.31. 11:19:05

@sisszi:

balról előzni a fideszt? Sztálint hogyan elözted volna balról?

rockjano 2012.01.31. 11:19:36

Szerintem a lényeg hogy az LMP FELADTA 2014-et. Nekik most jobb ha Orbán MARAD.
2018-ra játszanak addig akarnak megerősödni. És tesznek nagyívben arra hogy nekünk választóknak ez mit jelent.

Ha így áll hozzá tehet akármit az én szavazatomra NEM számíthat.

Robinzon Kurzor 2012.01.31. 11:20:20

Azért lennének még kategóriák az összeborulás és a senkivel együtt nem működés között.
Azt lehetne mondani, hogy konkrét, az LMP számára vállalható ügyekben van együttműködés, akár valami minimum feltételek mellett.

A 2014-es választások (ha lesznek) az új választási rendszer miatt teljesen más stratégiát igényelnek, mint az eddigiek.
Ráadásul a Fidesz-kormány adminisztratív, hatalmi eszközökkel is minden lehetséges módon akadályozni fogja a számára kedvezőtlen eredmény kialakulását.

Számukra a fő fenyegetés a Jobbik. Az ország számára súlyos áron, de ezt kezelni fogják: mindig lesz annyi békemenet, IMF-elzavarás, EU-fikázás, ami éppen annyi szelet kifog a Jobbik vitorlájából, amennyivel a Fidesz előnye még megmarad.

Az LMP-vel meg nem az a baj, hogy nem áll össze az MSZP-vel (vagy bárki mással), hanem hogy a kritikákon túl nem tud valódi cselekvési alternatívát felmutatni, nincs kormányfő-képes embere.
A bázisdemokrata picsogás önmagában riasztó a választók számára: még aki demokráciát szeretne, azok is úgy gondolják, hogy vezetőre szükség van.

A lényeg, hogy szerintem jelenleg sokkal nagyobb az esélye annak, hogy csak egy közös lista tudja legyőzni majd a Fideszt.
Ha ebben a közös nevező csak annyi, hogy az új OGY megváltoztatja a választási törvényt, majd azonnal feloszlatja magát és egy arányos(abb) rendszerben induljon ki-ki külön, akkor ennyi lenne az együttműködés.

sisszi 2012.01.31. 11:20:57

@kpetya: jobbikot balról. nem a fideszt. a fidesznek nincs bal-jobb oldala. a fiesz A PÁRT :D

márta)) 2012.01.31. 11:21:08

Pártot alapíthat a Szolidaritás"

Azzal kapcsolatban, hogy az LMP hétvégi kongresszusán elhangzott: az ökopárt nem kíván más pártokkal együttműködni, és nem vesznek részt az ellenzéki kerekasztal munkájában sem, Kónya Péter elmondta: nem kívánnak beleavatkozni az LMP belügyeibe, de bízik abban, hogy a párt civil szervezetként kész partnernek tekinteni a Szolidaritást. Hangsúlyozta: meggyőződése, hogy érdemes lesz még beszélni az együttműködésről az LMP vezetőivel"

www.hir24.hu/belfold/2012/01/31/partot-alapithat-a-szolidaritas/

Nahát! Ez is megér egy szentmisét. Önbizalom van, nem kevés , sok.
Csak az a probléma, hogy politikusok nélkül - ahogyan ott fent írtam, olyan politikusok nélkül - nem fog menni.
gondolom.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 11:21:37

@aszekelyek: Hétvégén láttam Szily Katalin az Echo Tv-ben. Szánalmas látni ezeket a vergődő kifuserálódott embereket, akik vergődnek a morzsákon.

aszekelyek 2012.01.31. 11:21:56

@dzsaszper: nem vagy nagyon tájékozott:) @Szabad Gábor: ruz tiszálásnak hívtuk az mno-n és d. ibolya csinálta....aki végül az szdsz-szel indult egy listán......

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 11:22:36

@márta)): EGyértelmű hogy pártot fog alapítani a Szolidaritás. Az MSZP ellenlábása lehetnek hosszú távon.

Kurgán 2012.01.31. 11:23:19

Jellemző, hogy olyanok mondják meg, hogy milyen is az LMP (fidesz szekértoló ill. új szdsz), akiknek már egyébként is erős pártpreferenciájuk van.
Az úgy hiányolt LMP-s karizmatikus vezető se hiányzik ám mindenkinek Gyurcsány és Orbán után.
Ha az LMP-nek össz. annyi a programja, hogy betartja a demokratikus játékszabályokat és rendbeteszi a pártfinanszírozást, akkor már nálam nyertek. Az elmúltnyócévnél meg Matolcsynál sokkal rosszabbul úgyse lehet csinálni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 11:23:21

@aszekelyek: a szakállast már elsütötték párszor, garantáltan nincs tömegvonzása. Vagy cidriztek tőle, ott a "Vörös Bárót Fordít Az Eke" fideszőrsben?

fepe 2012.01.31. 11:23:49

@sisszi: Pontosan. Egy 90-es évekbeli Fideszre lenne szükség, aminek a szerepére az LMP tökéletesen alkalmas. Nem igaz, hogy a homofób, bigott, keresztény kultusz nélkül nem lehet kialakítani családi meg arányos adózást ebben a k. országban.
Egyébként erre a szerepre a Fidesz sem teljesen reménytelen, csak liberálisabb irányba kellene hogy forduljanak és lérázhatnák már a KDNP-s koloncot (minek is kell az nekik?) a nyakukról. Rózsával, meg a többi elmeroggyanttal együtt. Több a káruk, mint a hasznuk. Nem hiszem el, hogy ez a Fideszesek közötti beszélgetések során nem merül fel.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 11:26:15

@ciceró: őt én is láttam véletlenül. Érdekes látvány, amint nagy komolyan faggatnak egy 8 fős párttal és 18 főnyi támogatóval rendelkező pártvezért. Sz. Katin is látszott, tudja ő, ezt jól elb*szta: langyosnak elég langyos volt, g*cinek meg tán nem elég g*ci, így végleg kizuhant a nagypolitikából (s a nagy lóvéból).

aszekelyek 2012.01.31. 11:27:51

@szoja122: A 89-esben az van, hogy semmiféle macerálás nem érheti őket. Te meg azt se tiszteled? Hát ki mutasson jó példát a tömegeknek? Egyébként azokról a kommunistákról van szó, akik összeálltak a finánctőkével, tehát rosszabbak, mert az a fasizmus. Persze ők fasisztázzák Orbánt... Ez meg régi trükkjük. A Reichstag felgyújtása óta minimum.

ssi 2012.01.31. 11:28:43

@knausz:

"Török Gábor, akkor téved." no, no, óvatosan a szavakkal, ill. pontosabban :) mindenkinek van saját véleménye. utólag majd kiderül, hogy a ma 4-4.5 mill fő bizonytalanból mégis hányan fognak mégis elmenni szavazni

"Egyetértek. Legalább valaki gondolkodik.. "
és pl. azok is, akik ehhez a poszthoz is hozzáírtak :))) vagy szerinted nem?

"Most akár lehet újra a Fideszt választani. Nem fenyeget a kétharmad veszélye, mint 2010- ben. " 2010-ben sem a Fideszt választottad, hanem a Jobbikot

értékrend jó tág fogalom. van olyan része, amely személyiségünk miatt lehet stabil, de van olyan része, mely az életkorunkkal, vagy az életkörülményeink miatt változik. de fontos, hogy jól érezzük magunkat a bőrünkben és a környezetünkben is :)

szerintem érdekes és tanulságos is, ha eleget tudunk róla, mert
sok múlik a választókon is: miért hűséges vki adott párthoz/politikushoz, vagy miért fér bele egy kis kritika is és az miről szól, vagy miért inkább a teljes elfordulás...

nyünyüge 2012.01.31. 11:30:13

@aszekelyek:
Akik meg megjárták az mszmp-mszp-ből indulva majd' az összes létező pártot 1989 óta, de most ideiglenesen - amig hatalmon van - 4-8-...40 évig a Fidesz-Kdnp egyikében állomásoznak, ők nincsenek megrontva. Ők hitelesek és tiszták.

kpetya 2012.01.31. 11:30:17

@fepe:
ez a feladat a köv 2 évre, elmagyarázni és/vagy találni vki mást LI helyére ha annyira nagy szálka.
Szvsz nincs idő várni 2018ig, kösz nem kérek lukasenko lightból sem papa docból.

ha fidesz használni szeretné a tákolmányba rejtett fegyverét, akkor jól jöhet egy olyan párt ami nem jogutodja az mszp-nek.

ssi 2012.01.31. 11:31:17

@Szimba: "Nem győzöm leírni, hogy egy társadalom átlagos értelmi képessége, intelligenciája (értelmi, érzelmi), kreativitása, műveltsége, szociális érzékenysége határozza meg, hogy milyen a politikai elitje, kik kerülhetnek kormányra." @knausz: @ciceró: s elképzelhető-e, hogy a választók/civil mozgalmak felől indul el az elvárás a politikai elit felé, ami 1. nemcsak a zsebünkről 2. a politikusok tisztességtelenségéről 3. hanem a mi korszerűbb gondolkodásunkról, hozzáállásunkról is szólna?

további szép hetet mindenkinek :)))

aszekelyek 2012.01.31. 11:34:36

@Hepci: Tömeget hol írtam? Éppen bejutó, mérleg nyelve, retro szdsz-t írtam. Meg azt, hogy a bámészokat akarják lépre csalni, akiket hülyére tudnak venni és akarnak is.

kurgan 2012.01.31. 11:38:07

most igazat kell adnom Török Gábornak.
és szánalmas, ahogy a szoci-gyurcsány tábor és média az lmp-re és szavazóira ácsingózik, és megpróbálják előre rájuk fogni az ellenzék esetleges kudarcát. ahelyett, hogy tényleg elzavarnák a régi arcokat, vagy feloszlatnák magukat, bármi. mégegyszer: SZÁNALMAS.

sisszi 2012.01.31. 11:38:51

@fepe: lehet hogy alkalmas, ha összeszedik magukat. de nem gondolod komolyan, hogy a kdnp "kolonc" a fidesz nyakán? kicsit ostobák, de hát az eredményesség szempotjából nagyon is hasznos, ha egy pap buzdít szavazásra. pláne egy olyan országban ahol CSAK az érzelmek számítanak a választáson. ezt az "adottságot" szerintem nem cserélnék be semmiért. soha. jól megtanulta ezt Orbán 94-ben. pluszba hogy ez adja a kikezdhetetlen "jobboldali" státuszt. pedig...

nyünyüge 2012.01.31. 11:39:31

off- egy kis kikapcsolódás:

95 éve hunyt el a népies szecesszió mestere

Zrumeczky Dezső, Kós Károly egykori alkotótársa a múlt század fordulójának jeles, de méltatlanul elfeledett építészei közé tartozik. Bár csak tíz éve adatott alkotómunkára, a 95 évvel ezelőtt, 1917. január 31-én fiatalon elhunyt építészt életműve sokkal többre méltatná.

hg.hu/cikk/epiteszet/13827-95-eve-hunyt-el-a-nepies-szecesszio-mestere

preddy 2012.01.31. 11:40:12

Elegem van a pártok harcából, amely elsősorban nem értem, hanem a hatalmi koncért folyik! Gondolom ugyanígy van ezzel a mindegyik pártban csalódott több mint 50%, akik nem tétova tevék, csak egyszerűen nincs alternatívájuk.
Nem értem, hogy mi a baj a pártok összefogásával, ha ez nem Fidesz módra történik, a nagy hal és a kis hal példájára?
Mi a baj egy összefogással a közös érdekek mentén?

NWolf 2012.01.31. 11:43:58

@rockjano: Szerintem meg pont hogy nem adták fel, csak meg akarják akadályozni, hogy a vidéki, Fideszből kiábrándult szavazók a Jobbikhoz menjenek, ahogy történt ez az elmúlt 2 évben is, erre pedig csak az MSZP nélkül van esély. Az LMP-nek van egyedül esélye megakadályozni, hogy a Jobbik eszméi nagyobb teret nyerjenek, és hogy a csalódottak ne csak egy szélsőjobb meg egy tolvaj, leszerepelt pártot kapjanak alternatívaként a Fidesz ellen.

aszekelyek 2012.01.31. 11:45:34

@szoja122: szóban az szdsz is nagyon kóser volt... dumálni a szabadságról és lövetni az ellenzékre. Hagyjál már...
.
@nyünyüge: Akik fasisztázzák őket , azoknál bizony sokkal tisztábbak. Meg is vannak választva. Éppen a finánctőkével kardoznak. Amiiiiiiiiazért lássuk be, egyiknek se fért bele a bátorságába. A korrupt együttműködés viszont igen. Meg a félrenézés és aktív segédkezés a finánctőkének. Ők ugyan nem álltak az útjukba. BAjnai sem. Abban bizony nem a jelen kormánypártok a sárosak. Ami miatt abban a nyomorult helyzetben vannak milliók MAgyarországon. A xarátkenést sajnos velem nem fogod lenyeletni.

ssi 2012.01.31. 11:46:48

ez a jövő .. akár egy kis szelete is?

"1. Fogj egy papírlapot, és tetejére írd fel, hogy »2011«
2. Alá néhány sorban sorold fel, hogy mi történt 2011-ben veled, az országgal, milyen változásokat éltél meg (olyan dolgokra gondolj, amik kihatással voltak az életedre, ami számodra fontos volt)
3. Készíts egy fényképet magadról, kezedben a papírral, úgy hogy a lapon lévő szöveg olvasható legyen
4. Vasárnap estig küldd el a képet az info@negyedikkoztarsasag.hu címre, a levél tárgya legyen »évértékelő«.

A képekből keddre, még Orbán beszéde előtt készítünk egy nagy évértékelő galériát, csak hogy az igazság is rögzítve legyen."
mandiner.hu/cikk/20120131_negyedik_koztarsasag_csinaljuk_meg_az_emberek_evertekelojet

rockjano 2012.01.31. 11:48:00

@NWolf: Totál naivítás.

A vidéki kiábrándult szavazók nem az LMP-t választják túlságosan alternatív/liberális/városi nekik.

Valaki LMP szimpatzáns nézzen már rá a közvéleménykutatésokra könyörgöm. AZ LMP alig tudott növekedni az elmúlt időszakban és nem is fog 14-ig lesz egy 20-22% MSZP-DK és egy 10-12% LMP (max) ez a realitás...

Ha ez a politika MARAD ORBÁN MÉG 4 ÉVIG!!! Ezt akarjuk???

mókáné 2012.01.31. 11:49:35

@manyike:

Tartom a véleményem: ha Török Gábor azt hiszi, hogy a most nem szavazók, "egy elvileg könnyen aktivizálható tömeg", akkor téved.

"Most akár lehet újra a Fideszt választani. Nem fenyeget a kétharmad veszélye, mint 2010- ben. " 2010-ben sem a Fideszt választottad, hanem a Jobbikot."

Sokszor elmagyaráztam, miért. Egy, még mindig érteni, gondolkodni nem tudó embertömeggel az égvilágon semmit nem lehet kezdeni! Ha megfeszülünk sem.

"értékrend jó tág fogalom."

Nem. De nyilván másképpen gondoljuk: egy konzervatív ember sose szavazna balra!

NWolf 2012.01.31. 11:51:19

@rockjano: AZ LMP-nek már 2010-ben nagyobb vidéki szavazótábora volt, mint az SZDSZ-nek az elmúlt 10-12 évben, vidékpolitikájukat tekintve sokkal közelebb állnak a Fideszhez (aki saját elveit árulja el éppen) mint az MSZP-hez.

mókáné 2012.01.31. 11:51:37

@lüke:

És akkor leviszem a kutyát..

aszekelyek 2012.01.31. 11:52:41

@sisszi: A választás mindig érzelmi döntés. Mindenütt a világon. Ha esetleg nem tudtad volna. Mindenben. Pasiban is. Nem az eszed alapján választasz, hanem a tudattalanod vonz. Jó esetben. Ha nem, akkor baj van. Mert a ráció igen ritkán esik egybe cupidóval. Leszel szíves nem sinfelni éppen a magyarokat ezért ? Ez olyan , mint a bújtatott zsidózás , csak bújtatott magyarozás. Nem szerettek téged a magyarok? Az lehet.....

odamondom 2012.01.31. 11:54:37

Ahogy az MSZP nehezen tudja lemosni magáról az előző 8 év bélyegét, ahogy a DK-ra sötét árnyként borul Gyurcsány az öszödi beszéddel meg a brutális tömegoszlatással, úgy az LMP sem fog tudni kijönni abból, hogy a libsik, a szadesz utódjaként tartják számon ma őket sokan.
És ezek a stigmák akkori is működnek, ha nem igazak.
Összefogva (kellő távolságtartással, nem összeborulva) többre mentek volna.
Távolmaradás az ellenzéki kerekasztaltól az fidesz öko tagozata megbélyegzésel fog járni.
És akkor a fidesztől elfordulók szavazatainak lehet végleg búcsút mondani!

fepe 2012.01.31. 11:55:47

@sisszi: Egyrészt az emberek 10%-a sem mondható rendszeres templomba járónak, másrészt meg a KDNP 0-1% körül mozog tudtommal.
Az ország fiatalsága meg alapvetően liberális gondolkodású, ha tetszik, ha nem. Nem mondom hogy ezzel 2014-ben nyerni lehet, de aki hosszútávon gondolkodik, annak ebbe az irányba kellene lépnie. Pl.: LMP...

aszekelyek 2012.01.31. 11:58:26

@lüke: Azért is nem tudnak választani, akiknek van eszük, mert azt látják, hogy mekkora az ellenszél. Ennél jobbat kevéssé valószínű, hogy reálisan lehetséges várniuk. Kvázi, akármit is szavazok, úgyis az lesz, amit a pénzurak kikényszerítenek / kialkudnak a bármelyik kormányból. Ez öli a motivációt szerintem.

Balt 2012.01.31. 11:58:44

Na, a nyugger poltiszt is megszólalt az LMP-re válaszként:

"A Szolidaritás kész párttá alakulni
De csak ha nem alakul ki ellenzéki összefogás. Kónyáék engedély nélkül használják a lengyel logót." (Index)

Valami újat köll kitalálni, mert ez nem jött be...

aszekelyek 2012.01.31. 12:00:14

@fepe: vagy egy valódi liberális , fiatalokból álló párt felé. pl.

fepe 2012.01.31. 12:00:18

@kpetya: LI kiragadott példa volt. Egy LMP szimpatizáns számára mondjál nekem 100 db szimpatikus szocialistát. De lehet 10-et sem tudsz. Plusz kit raksz a listára? Vannak olyan régi káderek akik megkerülhetetlenek az MSZP-nél. Ha ők nincsenek a parlamentben, akkor az már nem is MSZP.
Az meg hogy arra épüljön a 2014-es 4-5 pártot összefogó koalíció kormányprogramja, hogy "csak ne megint a fidesz", hát nem hiszem hogy jó irányba vinne. Pár hónap és jöhetnének az új választások. Amiben minden kicsi párt alaposan le is amortizálná magát... Ld.: SZDSZ.

mókáné 2012.01.31. 12:04:00

@Török Gábor:

"T.G., közvélemény-kutatók, egyéb szakemberek is a "bizonytalan szavazók" elnevezést használja, legfeljebb hozzáteszik: most éppen a politikától elfordulók/megcsömörlött .. de elvileg könnyen aktivizálható tömeg "

Véleményem szerint a mostanra passzív szavazók, érdektelenek, és sem elvileg, sem gyakorlatilag nem aktivizálhatók!

Ha arra gondol, hogy az LMP kivitte az utcára az embereket, karácsony előtt, az nem akkora tömeg, és azt is meg kéne kérdezni tőlük, kinek a hívására mentek.

ssi 2012.01.31. 12:04:22

@knausz: akkor még egy picit ..

T.G. "Fidesztől elforduló réteg egyelőre passzív, bizonytalan, s ha a későbbiekben sem lépi át tömegesen az egyre mélyebb szakadékot,még az is lehet, hogy egy választási szituációban leginkább a Fidesznek lesz esélye megszólítani."

Timi írta az enyémre ""pl. soha nem volt ennyi bizonytalan""

Soha nem volt ennyire érdektelen! Nem egészen ugyanaz."

az "érdektelen"-t nem értem, s azóta se ... a mozgósíthatóság meg majd kiderül :)

én is tartom: az értékrend tág fogalom .. de pl. a politikai részében sem csak bal/jobboldal kérdése ..

s az emberek valóban nagyon különböznek egymástól .. de így szép az élet :)

további szép napokat neked is :))

sisszi 2012.01.31. 12:05:33

@aszekelyek: "tudattalanod vonz". aha. értem én: Freud már annyira a kultúránk része lett, mint az oxigén. ezt elérni 100év alatt nem semmi.

aszekelyek 2012.01.31. 12:05:43

@konrada: Valami pontosabbat az elég demokratikus fékről ? Mi lenne elég?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 12:07:55

@manyike: A magyar civil mozgalmak, melyek a poltika mezőjábe tévednek, eddig haszonszerzésről, a vezetői garnitúra jövedelmi helyzetének megszilárdításáról szóltak.
Reméljük a jövő nem ilyen lesz.

A Szolidaritás az egyetlen ami talán mérhető párttá tud alakulni. A MIlla csoport és a 4K! nem tudja átlépni az ingerküszöböt. Egy-két facebook oldallal meg bloggal nem lehet pártot építeni.

ubul2000 2012.01.31. 12:09:02

@fuhur: menj innen a sunyiba trollkodni

Times New Roman 2012.01.31. 12:09:35

Az LMP-nek eleve az minusz szavazatokat jelent, hogy ezt a kérdést (hogy ti. kokettáljanak az MSZP-vel) egyáltalán megbeszélés tárgyává tették. Ez nagyon de nagyon rossz ötlet volt a részükről.

aszekelyek 2012.01.31. 12:10:08

@Hepci: cidrizni? Írtam, hogy oda fog dörgölőzni a végén, ahol bejuthat a kormányba. Lassabban írjam? -ezek szdsz jellemzők. @sisszi: A világ összes egyetemén reklamálj. Ne nálam. Még nem bizonyította senki az ellenkezőjét. A reklámpszichológia is alapvető tézisként kezeli. Itt Orrba szájba kognitív disszonanciáztak némelyek, nem is olyan rég. A 100 év alatt már többen is voltak a tudományban. A jungiánusok sem tagadják ezt, tudtommal. :) Vonassuk vissza vele? Nem zaklatták eleget a fasiszták és a szakma , amikor élt?

hoplita 2012.01.31. 12:10:14

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Verd anyádba a túrós faszod.
Az a te műfajod.

mókáné 2012.01.31. 12:10:48

@manyike:

T.G. "Fidesztől elforduló réteg egyelőre passzív, bizonytalan, s ha a későbbiekben sem lépi át tömegesen az egyre mélyebb szakadékot,még az is lehet, hogy egy választási szituációban leginkább a Fidesznek lesz esélye megszólítani."

Ez egy másik tészta. Nem ugyanaz, amelyikből eddig szeleteltünk!

A Fidesztől elforduló réteg, nem passzív, hanem gondolkodó állásponton van és aktívan elmegy szavazni a Jobbikra.

ulrike (törölt) 2012.01.31. 12:13:49

Hmm, azt hiszem, ez tartós gumicsont lesz, eltart 2014.-ig.
1. Elfogadható TG számvetése.
2. De Varánusz érvelése is, vagyis attól még nem szavazok egy bizonyítottan agyamentre, hogy egy másik, az agyamentség bizonyításában egyre jobban teljesítőt lecseréljek. A csere sokba kerül, nincs is semmi értelme, csak önámítás.
3. Még jobban egyetértek @Szimba: által fogalmazottakkal. Azt hiszem, egyre megy, hogy az LMP milyen stratégiát választ, nincs meg a kritikus tömege, okosak, szimpatikusak, de nem látok erős társadalmi beágyazottságot.
4. A kérdés az, ki és milyen mértékben fog osztozni a jelenlegi bizonytalanok táborán. Most mintha úgy nézne ki, majd mindegyik ellenzéki párt azt gondolja, nélküle semmi nem fog történni. Nyilvánvaló mértékvesztés mindegyik részéről.
- Ki ez a bizonytalanok tábora? Én az utcán mindkét oldalon többnyire az idősebb generációt véltem felfedezni. Mi a fiatalság preferenciája? Kellenek nekik ezek a maiak? Biztos az, hogy csak és csakis ugyanezeket a pártokat látjuk 2 év múlva is a választási arénában?
- Biztos az, hogy Fidesz ellenes lesz mindhárom jelenlegi ellenzéki szereplő (külön-külön vagy összefogva), és a Fidesszel nem hajlandó összefogni egy még nagyobb veszélynek ítélt ellen?
- Biztos az, hogy ugyanazt a garnitúrát látjuk minden jelenlegi párt csúcsán amelyiket most látjuk?
- Biztos az, hogy a Fidesz nem képes változtatni a jelenlegi trenden? M
ég van két éve. Ha komolyan gondolja a váltást, még éppen időben tette.

fepe 2012.01.31. 12:14:49

@aszekelyek: Hát ez az. Szerintem nincs egy olyan ország az EU-ban ahol 1990 óta nem volt egyetlen egy liberális párt sem. Elég nagy az űr. Ki lehetne tölteni úgy érzem...

hoplita 2012.01.31. 12:15:24

@ubul2000:
Nem merik, mert nincs meg a 6-os karton, és mivel az a perdöntő bizonyíték, így inkább ezt a "együttműködő" dumát nyomatják.
Ez jogilag védett....:))

ubul2000 2012.01.31. 12:17:23

@kirsten:
"demokratikus ellenzéket"

Demokratikus? Ugyan már pubi! Maradj csak az ellenzéknél, az is elég lesz.

EsteeSatmary 2012.01.31. 12:19:04

@aszekelyek: nekem az LMP az SZDSZ Fidesz kötelékéhez tartozó uj néven ujjáalakult része. Egyszer már iratm, hogy a szocik a nagy barátkozási hajlamukat igazán felülvizsgálhatnák- hiszen az SZDSZ halálos ölelése nagyban közrejátszott a bukásukban. Nem volt rá szükségük, de nagyon demokraták akartak lenni. Az LMP bármikor szivesen köt választási szövetséget a Fidesszel. Erre vannak kitalálva.
Ahogy vannak fizetett tüntetők, ők a fizetett ellenzék.

novákandris 2012.01.31. 12:21:26

Soha többé Lendvai Ildit
Soha többé Hiller Istvánt
Soha többé Szekeres Imrét
Soha többé Kiss Pétert
Soha többé Veres Jánost

Az a politikai erő, ami mögött ezek a "korrupt, buta és kártékony bogarak" állnak, rám csak taszító erővel bírhat.

sisszi 2012.01.31. 12:22:48

@aszekelyek: ?? nem akarok reklamálni.a "totem és tabu" nagyon tanulságos :) ajánlom neked is:))). de hagyjuk Freudot. finomítanék az előző érzelmeken alapuló választások kijelentésén, mert látom a tudatalattid nagyon kiakadt :D. szóval az érzelmek mértéke nem mindegy. ennyi. nagy veszélyeket hordoz magába a túlzott bevetése. (tudna mesélni Freud is róla igen)

mókáné 2012.01.31. 12:24:07

@manyike:

"akkor még egy picit .."

Van Kumin Ferenc, jobbról, és van Tóta W. Árpád, balról. Egyikkel sem tudok azonosulni, de ha csak ketten lennének alternatíva és én egy aktív szavazó vagyok, akkor:

Kumin Ferencre ikszelnék. Egyszerűen képtelen voltam Tóta W. liberalizmusával azonosulni! Képtelen. Pedig megpróbáltam.

hoplita 2012.01.31. 12:31:33

@NWolf:
".... csak meg akarják akadályozni, hogy a vidéki, Fideszből kiábrándult szavazók a Jobbikhoz menjenek..."

Mission impossible...csak megsúgom.:))
Főleg egy olyan pártnak, amelynek kevesebb a tagja, mint ahány szervezettel az említett nácikok rendelkeznek.:)))
De mindent bele...:DD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 12:38:59

@aszekelyek: hun lesz a mérleg nyelve? Vagy Házmester addig beéri a Viktátort?
A szakállas 1 jelentéktelen alak, persze, tán másfél angströmmel jobb, mint a pandantja, Debreczeni "gyurcsányseggbenmegbújt" József. Már a jelentékteleneket is meg akarja karaktergyilkolni a fideszmókusőrs?
Szét fogtok így forgácsolódni... :D

etwas kultur muss sein 2012.01.31. 12:39:37

Gábor, kár ennyire ajvékolni az LMP-ért... Hülye a magyar választó, de annyira nem, hogy ezek valaha is kitörjenek a törpepárti státuszból. SZDSZ 2

dr. Bubó 2012.01.31. 12:45:54

@novákandris: lassan már ezeket is megváltónak fogod látni... viszonyítás kérdése

Yankee Z 2012.01.31. 12:48:22

Alapvetően egyetértek az írással. Az LMP nem döntött rosszul. Ha pedig mégis szövetségre kell lépnie, még van rá ideje. A legfontosabb, hogy a "lehet mást" mint pozíciót végre kitöltse egyértelmű tartalommal. Bővebben: policity.eu/index.php/elemzesek/belpolitika/item/lmp-elodazott-szoevetkezes

Pekkarin 2012.01.31. 12:50:42

Sose fogja legyőzni a LMP az MSZP-t, mert ehhez a DK-t is le kell. Az MSZP-t meg az idősek támogatják: www.hirperec.hu/index.php?mainmenuid=2&submenuid=3&contentId=10515

De felőlem lehet másképpen is a dolog, csak a realitások talaján szeretek maradni.

sisszi 2012.01.31. 12:56:25

Kedves Török Gábor. most nézem az utolsó jobb-bal elmélkedés a 101-es bejegyzés volt:torokgaborelemez.blog.hu/2010/03/18/101_ki_a_bal_ki_a_jobb
még volt MDF és már a 433-nál tartasz!
Lassan érik egy új, a 2/3-os paradigma tükrében érdekes lehet ez a téma

Balt 2012.01.31. 13:06:09

@aszekelyek: Nézem a listát én is. Most komolyan, ezzel szeretik égetni magukat?? Talán ha 3 Fidesz-tag van köztük, a "holdudvarba" meg tán még Kapolyi is beleférne a fenti válogatási "elvek" szerint, úgy fest, tényleg. :))

Balt 2012.01.31. 13:09:51

@lüke: Azt mondtad, CB a végét járja...

graycivil 2012.01.31. 13:12:21

"Érdekes pont Matolcsy egyik korábbi vagyonnyilatkozatában

Matolcsy György 2010 előtt az Unicredit bank tanácsadójaként dolgozott. Szerződése 2010. májusában megszűnt, a tény mégis új megvilágításba helyezi, hogy az Unicredit bank külföldi központú pénzintézetként kezelheti az állami kézbe került pénztári vagyon jelentős részét - írja a szerző."

vastagbor.blog.hu/2012/01/31/matolcsy_es_az_unicredit

ssi 2012.01.31. 13:12:30

@knausz:
Kumin-szimpatizánsok közt is sok eltérés lehet egyéb kérdésekben

amúgy nemcsak a jobboldaliak gondolkodnak, ill. nemcsak nekik vannak normális értékrendjeik. sok ballib csalódott a szoci-szdsz-ben és szeretne vállalhatóbb pártokat a baloldalon és sokszínű politikai palettát is

ha mi választók fejlődünk, képesek-e erre a pártok is, vagy egészen újnak lehet ez csak érdeke?

többször volt téma itt a blogon, hogy a jobb-baloldal megkülönböztetése min alapul, mert a programjukon már kevésbé, de pl. a korrupció is mindenhol és nagyban megvan, de L: @sisszi: 2012.01.31. 12:56:25 :))))

és tanulságos, érdekes :) ulrike: 2012.01.31. 12:13:49 is ..

ssi 2012.01.31. 13:17:17

@poszt:
LMP:
- jelen: politikai megfontolások
- jövő: bizonytalan realitások
- végre dönteni-e kellett. megtette: egyedül indul 2014-ben
- most középen van űr a politikai palettán
- meg sok a bizonytalan, a politikai elitben csalódott szavazó
- sokak szerint 2014-ben nyerni nem tudnak, de erősödni talán
- sokak szerint bármi s sok minden történhet még a következő hónapokban

bariga 2012.01.31. 13:20:44

Érdekes figyelni, hogy mennyire homlokegyenest ellenkező vélemények vannak az LMP-ről. Pedig a borzalmas Jobbiktól eltekintve ők most az egyetlen párt, ahol még viszonylag fiatal, nem lejáratódott politikusok vannak, nem úgy, mint Fideszben, MSZP-ben DK-ban. Talán éppen ez a hátrányuk is, mert őket nem képezte ki senki,mint anno a mostaniakat. Akkor lehet belőlük valaki, ha valaki betanítja őket profinak. Érdekes lesz figyelni, hogy valóban egyedül maradnak-e, mint alternatíva a mai bizonytalanok számára. Vagy van még idő, hogy jöjjön egy egyéniség a ködből.

panelburzsuj 2012.01.31. 13:23:39

@manyike:

"ha a kormány hirtelen átlátható, őszinte, jól előkészített, társadalmi párbeszéden alapuló stb. politizálásba kezdene, akkor az emberek megértenék és elfogadnák, hogy ez miért jobb

az ellenzék erről csak mesélni tud, bemutatni alig - hatalom nélkül"

Hát akkor meséljen a korábbi kormányzásairól. Már ha volt neki ilyenje ...

Mesél? Nem mesél. MSZP sem, DK sem. Egymásról pláne nem. Főellegség a a Patás! - nem bonthatjuk meg (amúgy már tök fölbomlott) sorainkat ...

A Jobbik a "cigánybűnözés" és a "politikusbűnözés" együttes hangoztatásával erősödött meg. Aztán a második vonal mintha elhalkult volna.

Az LMP (Schiffer) meg följelentette Gyurcsányt.

Én úgy vélem, hogy az eddigi kormányzó pártok konkrét bűneiben van még bőven "népszerűségszerzési" tartalék. Az is eléggé érthető, ha a jelenlegi hatalmi helyzetben (Szalonnanmária-Polt-Handó etc.) csak nagy-nagy óvatossággal "piszkálgatódik" ez a szaranytartalék.

Nem állítom, hogy a Lehet Más a Politika lesz a "nagy leleplező". Hogy meglesz bennük a bátorság és a képesség. De az elég egyértelmű, hogy a "mihez képest más" kézzelfogható bemutatására aligha van alkalmasabb terület a tágan értelmezett "politikusbűnözés" tételes kiteregetésénél.

(Pártfinanszíozás, közbeszerzés, pályázatok, lex akármik, "holdudvarok" ... )

Betelgeuse-2 2012.01.31. 13:26:26

Az LMP impotens jóindulatú dilettánsok gyülekezete. Nincs közöttük egy tökös gyerek sem. Tegnap este úgy hebegett-habogott Jávor Benedek az Egyenes Beszédben, hogy még nézni is kínos volt. "Válllania kell a 2006 őszi eseményekért a politikai felelősséget az MSZP-nek és a DK-nak" (a DK hogy jön ide? még nem is létezett akkor). De hogy mi a túrót kéne csinálnia az MSZP-nek és a DK-nak ahhoz, hogy az LMP leereszkedjen hozzájuk, arra csak kínos mellébeszélés volt a válasz.
Áh. Megalszik a szájukban a tej. Ezek akarják Orbánt és Lázárt legyőzni? Se hús, se hal. Mintha 15 kispapot küldenél be az amfiteátrumba Maximus és társai kardja elé...

Szalmonella 2012.01.31. 13:29:06

Nem tudom, mirre alapozza az LMP azt, hogy nem a szövetségkötés a helyes irány? A bp-i II. kerületi időközi választáson az derült ki, hogy az LMP-s jelölt szavazóinak nagy része a második fordulóban az MSZP-s jelöltre szavazott. Karácsony Gergely 15,5% helyett kapott 6,4%-ot, Lévai Katalin pedig, 22% helyett 30,5%-ot. Nem lenne logikus az összefogás?

Betelgeuse-2 2012.01.31. 13:29:10

@bariga: Nincs egyéniség, aki a ködből jönne. És nincs idő se. Hacsak nem ők majd 2025-ben akarják leváltani Orbánt. Ha meg profik lesznek, akkor oda a Lehet Más a Politika idealista és naív eszméje. Már így is kezd oda lenni. Egyszer pragmatikusnak mondják magukat, másszor meg a nagy elveikre hivatkoznak.
Áh. Eltűnnek így a süllyesztőben. Súlytalanok. A 4K többet fog elérni náluk.

lüke 2012.01.31. 13:30:33

@Balt:
?
azt írtam pajzsmirigy rákkal operálták,olvastam a die weltben,még decemberben
s, hogy jó prognózisu,s be is tettem
en.wikipedia.org/wiki/Thyroid_cancer

preddy 2012.01.31. 13:30:47

@bariga:

Pont ezért nem lesz belőlük senki...
A karrier diplomaták mintájára karrier politikus képzést kellene indítani, nem pártalapon. Majd ha végeztek, válasszanak ízlésük, elkötelezettségük szerint!
Apropó, nem az MSZP, nem a DK, nem a Fidesz a csibész, hanem az emberek. A pártok felelőssége hogy állítanak fékeket vagy engedélyezik a szabad rablást!

Betelgeuse-2 2012.01.31. 13:31:59

@Szalmonella: Teljesen igazad van, Karácsony meg eláshatja magát. Az első forduló előtt kijelentette, hogy nem indul, és a másikat támogatja a másodikban, ha az mszp-s előtte végez. Aztán mi történt? Arra hivatkozik, hogy "úgyis esélytelenek vagyunk együtt is, ezért nem lépek vissza".
Hányni kell ettől.
Mondom: nem tökös gyerekek. Nincs vér a pucájukban. Jajajaj, nehogy megérintsen egy mszp-s, mert rögtön teherbe esek!!!!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 13:33:11

@manyike: talán az lehet, hogy a balos férfiak balra hajtják, a jobbosok meg jobbra. A nőknél tanácstalan vagyok. :D

Diocles 2012.01.31. 13:37:54

Eléggé az LMP felé hajlik a poszt, de ezt már megszoktuk ;)

Pár megjegyzés:

1. A tisztelt hozzászólóknak szövegértelmezési problémáik vannak?

Ugyanis még Jávor szerint is csupán elhalasztották az MSZP-dilemma megoldását, az esetleges választási együttműködés megfontolását 2013-ig... Innen pedig már meglehetősen ismerős a történet, nemde?

Ez pontosan az a pálya, amelyen már egy a mai LMP-nél jóval erősebb, szervezettebb, beágyazottabb párt a nullára morzsolódott le...

2. Az MSZP-t természetesen nem tudja megelőzni az LMP, az MSZP (+DK) a baloldal hegemón pártja marad, Jávor Benedékek kisebb, alárendelt partnerként csatlakozhatnak majd 2013-tól.

3. Kérdés, h miként fognak erre reagálni majd akkor az így behülyített reménybeli exjobbos szavazók? :) Korrekt ez a taktika?

4. Az LMP lépése viszont annyiban már most kihat a nagypolitikára, h ügyesen megtorpedózták Kónyáék Ellenzéki Keresztasztalát... Amely szerintem zseniális ötlet volt, rá lehet volna ülni a nyugati kritikákra, h lám-lám, itt újra 1989 van, újra fel kell lépni a "diktatúra" ellen, és ekként meg lehetett volna teremteni egy a Fideszt is maga mögé utasító erőkoncentrációt. Amely további lemorzsolódást, elbizonytalanodást okozhatott volna a Fidesz-táborban.

Így most ennek lőttek, hiszen a világ röhejére az utódpárt és a DK fog "EKA-zni".
Az LMP a legütőképesebb ellenzéki kezdeményezést lőtte ki, nemhiába lettek meg egy éjszaka alatt azok a bizonyos kopicédulák :)

5. Egy magyar Tusk-párt kellene ide, láthatóan van rá igény, nekem is lenne rá igényem, de ezt a szerepet nem fogja tudni betölteni az MSZP-vel való formális (!) szövetségkötést 2013-ig elhalasztó, ökoszocialista értelmiségi párt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 13:44:25

@Diocles: ne spekulálj, elébb-utóbb úgyis kiderül, hogy TG Jobbik-szoponc. :D

panelburzsuj 2012.01.31. 13:45:02

@Diocles:

"magyar Tusk-párt kellene ide, láthatóan van rá igény, nekem is lenne rá igényem, de ezt a szerepet nem fogja tudni betölteni az MSZP-vel való formális (!) szövetségkötést 2013-ig elhalasztó, ökoszocialista értelmiségi párt"

Te látsz nagypolgári-kapitalista-globalista vonásokat az LMP-ben? Hogy ilyenné szeretnének lenni, csak nem megy nekik?

mókáné 2012.01.31. 13:48:33

@bariga:

"Akkor lehet belőlük valaki, ha valaki betanítja őket profinak. "

Miért nem élnek a lehetőséggel? Miért nem él az LMP? Vannak hozzáértő politológusok, kommunikációs szakemberek, akiktől megtanulhatnák. Tréningek során át. Bárkiből lehet valaki, ha felnő a feladathoz!

@Karácsony Gergely:
Miért nem alkalmazza az elméletet?

"Érdekes lesz figyelni, hogy valóban egyedül maradnak-e, mint alternatíva a mai bizonytalanok számára."

Jelenlegi állapotukban senki számára nem lesz alternatíva az LMP.

"Vagy van még idő, hogy jöjjön egy egyéniség a ködből."

Nincs.

bedefiafrici (törölt) 2012.01.31. 13:51:23

Mit lehet tudni Kumin értékrendjéről?
Én annyit látok, hogy egy fizetett mellébeszélő. Azoknak árt a legtöbbet, akik fizetik.

cellimega 2012.01.31. 13:52:26

@Török Gábor:
Nem lehetne bevezetni a kommentek lájkolását? Nincs időm végigolvasni ennyi hozzászólást, pedig sok jó gondolatot találni.

A demográfiai folyamatok is TG álláspontját támasztják alá: az MSZP szavazóbázisa most hal ki tömegesen (fényes szelek nemzedéke), a fiatalok között 0 közeli a támogatottságuk.

Egy ennyire kompromittálódott párttal összefogni öngyilkosság szerintem.

Ha baloldali lennék (egyenlőségpárti), az LMP-re szavaznék. Az egyetlen következetesen baloldali párt a parlamentben. A másik 3 (MSZP, DK, Jobbik) csak felhasználják a munkásembereket céljaik elérése érdekében.

Az, hogy patrióták, egyáltalán nem mond ellent a baloldaliságnak. A mi "nyugatos" írástudóink elhallgatják előlünk azt, hogy a nyugati mérsékelt baloldal nem idegenkedik saját hazájától. Ezt Gyurcsány is felismerte, de nem tudott hiteles patriótává válni botrányos beszéde miatt.

mókáné 2012.01.31. 13:53:12

@bedefiafrici:

"Mit lehet tudni Kumin értékrendjéről?"

Pont olyan, mint a férjemé.

Diocles 2012.01.31. 13:53:54

@panelburzsuj:

inkább azt látom, h mások akarnak afféle magyar Tusk-pártot belelátni az ökoszoci LMP-be (pl. a Véleményvezér agitproposa), és ez kelt némi illúziót egy konzlib alakulat iránt vágyakozók körében.

graycivil 2012.01.31. 13:55:05

"És mi lesz, ha jön a gazdasági szükségállapot?

Az 1992-es svéd válság és rendezése veszteségeit az éves GDP 2 százalékára becsülik. A 2001-es argentinét a GDP 40-60 százalékára. El lehet dönteni, melyik úton akarunk járni, vagy egyáltalán rá akarunk-e lépni erre az útra."

hirszerzo.hu/velemeny/2012/1/31/Es_mi_lesz_ha_jon_a_gazdasagi_szuksegallapo_74SSKN

ssi 2012.01.31. 13:56:02

@Hepci: ha tudnám, hogy a férfiak mit hajtanak .. :)) talán tudnék a női frontról informálni

@panelburzsuj: LMP-től milyen program lenne hiteles és az ország jövője szempontjából hasznos? mit tudhatnak a valós hatalom titkolt dolgairól/kísértéseiről tapasztalatok hiányában?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 13:56:39

@Szalmonella: A két párt együttesen is simán kikapott. Ennek így nincs sok értelme. Jávornak igaza van, teljesen mindegy hogy másfélmillió balos szavazót 2 részre vagy 5 részre osztunk, attól nem lesz több szavazó.

lüke 2012.01.31. 14:01:42

@panelburzsuj:
jaj ,ne légy mán szörszál hasogató
én úgy szeretném belelátni

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 14:03:53

@graycivil: A fordulat úgy tűnik megtörtént. Amíg a hívek itthon leköpködik az EU-t és ünneplik a levert szabadságharcot, tegnap a miniszterelnök áldását adta a paktumra. Szerencsére meggondolta magát.

Diocles 2012.01.31. 14:06:06

@ciceró:

persze, ebben igaza van, csakhogy nem ez volt a fő kérdés ez évben ellenzéki összefogás-ügyileg, hanem az EKA-ban való részvétel.

az LMP szempontjából mitől lesz jobb, ha csupán 2013-tól kötnek szövetséget az MSZP-vel, mondjuk a közös egyéni jelöltekről?

az addig esetleg behülyített exjobbos szavazók akkor majd hűségesen ki fognak tartani mellettük, és azt fogják mondani, h frankón csináltátok, fiúk? :)

dzsaszper 2012.01.31. 14:06:30

@is: Kuminnak valóban lehetett befolyása a KEH személyi állományára.

De a köztársasági elnök intézményében az elnök döntései (politikai vétó, előzetes normakontroll) az igazán erősek. Ott legfeljebb egy-egy anyag előkészítetlenségével lehet játszani, de Sólyomból kinézem, hogy pár óra alatt akkor is megírja a saját indítványát...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 14:06:41

@knausz: Egyébként van még idő hogy előjöjjön egy ember, aki kihívhatja érdemben a miniszterelnököt.
Előrehozott választás szerintem nem lesz.

bariga 2012.01.31. 14:07:42

@preddy: a képzés jó ötlet! De ma Magyarországon ki lenne a tanár? Még abban sincs egyetértés , hogy a fű zöld-e.

Az eddigi pártok látszólag engedélyezték az embereiknek.

bariga 2012.01.31. 14:09:43

@Betelgeuse-2: Lehet, hogy eltűnnek.
A 4K viszont még a ködben van, vagy rosszul látom?

mókáné 2012.01.31. 14:12:22

@bariga:

"OK, akkor? "

Rendben van a hozzászólásod, persze, az LMP nagyszerű szakemberek segítségével lehetne egyéni párt, választható és szimpatikus.

De így van ez mindennel. Egy metszőollóval, ha el akarod adni: kell hozzá a körítés!

El kell hitetni a választókkal/vevőkkel, hogy nekik pontosan erre a pártra/erre a metszőollóra van szükségük, mert kitűnő vétel, és mert nem lesz több alkalom.

sisszi 2012.01.31. 14:13:31

@manyike: igen nagyon érdekes ez a jobb-bal téma. és érdekes, hogy egy új még "tini" párt generál ilyen vitákat. de az is érdekes, hogy egy politológus @TörökGábor egy félmondattal elintézi ezt , minket persze a levegőbe hagyva, semmiféle "megnyugató" magyarázat nélkül:)): az Lmp a "Fidesztől balra álló ellenzéki erő" MIÉÉÉRT??? ezt írta Török Gábor a 101.bejegyzésben 2010.márc.18-án: "Ebben a vitában én azokkal értek egyet, akik szerint lehet értelme balról és jobbról beszélni, csak pontosan tisztázni kell, mit is értünk alatta." tehát kedves Gábor, tisztázzuk mit is értettél alatta ebben a posztban. köszönjük!

panelburzsuj 2012.01.31. 14:13:45

@manyike:

"mit tudhatnak a valós hatalom titkolt dolgairól/kísértéseiről tapasztalatok hiányában"

Én azt gyanítom, hogy sokéves környezet- és jogvédős múlttal azért akadt már lehetőségük szembenézni csábítással és fenyegetéssel is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 14:14:06

@Diocles: Én nem indulnék közös listán senkivel. Ha az a következménye hogy a Fidesz marad, hát marad. Ideje felnőni a választóknak.

Hohó60 2012.01.31. 14:14:09

@Betelgeuse-2: teljesen igaza volt Karácsonynak, hogy nem lépett vissza. Akkor végképp összemosódnának az MSZP-vel, de Lévai tulajdonképpen még ennél is nagyobb veszélyt jelentett rájuk nézve, hiszen ő szellemiségében sokkal inkább a gyurcsányista erőkhöz köthető, akik ma tulajdonképpen az SZDSZ utódjának számítanak a magyar politikai palettán.
És innentől kezdve pedig már az veszély fenyegetné az LMP-t, hogy a Gyurcsány-párthoz kötik őket.
Márpedig ma Magyarországon bármilyen politikai vonulat azonnali halálát jelent, ha Gyurcsánnyal, az SZDSZ-szel, vagy a DK-val hozzák akár csak összefüggésbe is.

Bármilyen esetleges változást Gyurcsány személye, illetve az SZDSZ-veszély fennállása meg fog akadályozni 2014-ben.

panelburzsuj 2012.01.31. 14:17:43

@lüke:

Oké, szeretnéd - de remélem, hogy mégse sikerül ... :)

mókáné 2012.01.31. 14:18:42

@ciceró:

"Egyébként van még idő hogy előjöjjön egy ember, aki kihívhatja érdemben a miniszterelnököt. "

Se idő, se ember. De itt az LMP nagy esélye, mert még sugározza őket a tévé, még megjelennek, még írnak róluk.

Eddig nem tudtak élni a lehetőséggel. Ha Sólyom László olyan örömmel üdvözölte őket a parlamentben, ha látott bennük fantáziát, akkor nem érzik, hogy ez kötelezi őket?!

ubul2000 2012.01.31. 14:18:44

@ciceró: vagy te, vagy én interpretálom rosszul a dolgot. Orbán fő kifogása az adóharmonizáció volt, ez kimaradt a mostani megállapodásból....

("A csomag négy hasznos elemét az új szerződés tartalmazza, az ötödiket, az adóharmonizációt azonban - ami Magyarország számára elfogadhatatlan lett volna - nem." -Index)

panelburzsuj 2012.01.31. 14:21:40

@Hohó60:

"tulajdonképpen az SZDSZ utódjának számítanak"

A népnemzeti folklórban. Zsidó-zsidó.

Amúgy Elek István az egyetlen "obsitos" képviselő a csapatban. Ő meg talán nem az a kiköpött szadeszos.

Diocles 2012.01.31. 14:22:33

@ciceró:

közös lista nem kell, "csak" közös egyéni jelöltek.

ez a gyakorlatban azt jelenti, h az LMP-nek el kell fogadnia, h az egyéni választókörzetek többségében az MSZP-DK jelöltek mögé sorakozik fel, legalább hallgatólagosan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 14:24:59

@knausz: minek ehhez felnőni?
A politikában az a feladat, hogy légy g*ci. Erről szól a politikai elemzés (itt) is: ki az ügyesebb ebben technikailag?

nedudki74 2012.01.31. 14:25:11

Max. az LMP szavzóinak a véleménye számít. (Én - jobb híján - rájuk szavaztam). Amikor olyanok átkozzák és temetik a pártot, akik nyilvánvalóan más pártra szavaznak, annak az LMP szempontjából nincs sok jelentősége.
Ha összeállnának most az MSzP-vel, DK-val semmivel nem lenne több szavazójuk 2014-ben, mint most, legfeljebb elvesztenék a maiak egy részét.
A választás 2014-ben lesz, addig nőhetnek, és talán jobb helyzetben is köthetnek alkut. Majd akkor derül ki, hogy kivel lehet és kivel kell. (A választási rendszer is változhat, lehetnek új pártok, a maiak támogatottsága is nyilván változik). Semmivel nem lesznek rosszabb helyzetben, mint most, de lehetnek sokkal jobban. Én pártlistán csak akkor szavazok rájuk, ha egyedül indulnak, de elvileg nem zárom ki, hogy egyéniben egy közös jelöltet akár támogatnék (feltéve, hogy nem egy lejáratódott szocialista funkcionárius, hanem egy vállalható valaki).
Nekem az a legfontosabb, hogy Orbán megbukjon, de amíg minimális esély is van rá, hogy nem az MSzP-DK jön vissza helyette, azt nem szabad eltékozolni!

dzsaszper 2012.01.31. 14:25:19

@manyike: én kb. így látom, bár Jávor lehet hogy nem a legjobb választás frakcióvezetőnek :) meglátjuk, mi lesz a pártvezetéssel?

Viszont ez az lmp irány nyilván nem tetszik se az mszp-nek, se a dk-nak, se a fidesznek, se a jobbiknak... aminek mindenféle "független elemző" csatornákon keresztül hangot is adnak...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 14:27:32

@knausz: kellene nekem egy talpraesett metszőolló-díler Győr környékén...

dzsaszper 2012.01.31. 14:28:13

@fovarosi.blog.hu: az lmp közvetlen választások előtt köthet egyéni választókerületekben egyezségeket, ha nem sikerül kinőniük. De ez még nagyon a jövő zenéje, és felesleges lenne előre bebetonozni magukat egy pozícióba...

mókáné 2012.01.31. 14:28:44

@nedudki74:

"Amikor olyanok átkozzák és temetik a pártot, akik nyilvánvalóan más pártra szavaznak, annak az LMP szempontjából nincs sok jelentősége. "

De van. Minél több embert meg tud szólítani egy párt, annál nagyobb lesz a bázisa. Ez ilyen egyszerű.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 14:28:52

@panelburzsuj: nem ő a szakállas bácsi, akiről Tömjén Zsót értekezett (a daktari disszertációja előszavában)?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.01.31. 14:29:01

@ubul2000: Orbán Viktor azt találta mondani hogy a Parlamentnek kell döntenie a kérdésben. Nem pedig azt hogy ha az adó kikerül a paktumból, akkor Magyarország csatlakozik.
Én örülök hogy csatlakoztunk mert én euró-atlantista vagyok. De örülök annak is hogy a szkeptikusok látják Orbán döntésében a rációt. Én azt gondoltam hogy nem képesek követni a miniszterelnök váltásait, de örömteli, hogy képesek elvonatkoztatni Orbán mondataitól.

mókáné 2012.01.31. 14:31:31

@Hepci:

"kellene nekem egy talpraesett metszőolló-díler Győr környékén... "

Indítanék egy nagyszabású kampányt és beszerezni nem tudnád, annyi metszőolló fogyna!:)

lüke 2012.01.31. 14:33:57

@Hepci: Fibonacci féle aranymetszésre?

panelburzsuj 2012.01.31. 14:40:30

@Hepci:

Hivatásos főkeresztyénünk írói munkásságára még nem volt szívem időt pazarolni.

A szakáll stimmt.

panelburzsuj 2012.01.31. 14:45:28

@knausz:

De miért pont azokra pocsékolja a meglehetősen korlátos erejét, akik előre kimutatták az utálatukat?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 14:49:07

@panelburzsuj: ez a verbális munkássága része volt, úgy emléxem.

@lüke: a Brunner-féle felsőrügyes metszésre (horizontális álsudarazás) gondoltam, de ez a Fibonacci is ígéretes lehet...

@knausz: elbűvölnéd a helyi gazdaboltok tulajdonosait? :D

mókáné 2012.01.31. 14:49:58

@panelburzsuj:

"De miért pont azokra pocsékolja a meglehetősen korlátos erejét, akik előre kimutatták az utálatukat? "

Ez nem az a meccs, ahol válogathatna bárki is. Ha én valamit el akarok érni, egy csatában, akkor mozgósítom még az ellenséget is!

Az LMP egyszeri lehetőség és alkalom. Ha ezzel ők nem tudnak mit kezdeni, az mutatja a társadalom éretlenségét is. Nemigaz?

don brada · http://www.sajatwebsite.hu/ 2012.01.31. 14:52:12

Az LMP egy halvaszületett akármi. (értsd: halott volt megszületésekor)
Annyi minden ellen protestáltak, hogy identitásuk meghatározhatatlan. (elhatárolódunk a jelenlegi és a volt kormányoktól, a jobb és baloldaltól, meg egyáltalán attól, hogy párt, meg az utcától...) Olyan megfoghatatlan izé maszlag az egész.

***********
HONLAPOK olcsón: sajatwebsite.hu

panelburzsuj 2012.01.31. 14:52:45

@ciceró:

Orbán ragaszkodik a szuverén elkúráshoz.

Ubul reakciója is jelzi, hogy ez a vágy valóban magyarok tömegeibem megfogalmazódó kívánalom.

Enyém a birtok - magamnak pusztítom!

lüke 2012.01.31. 14:52:52

@Hepci:
iegen, ez ,ami nem sikerül nekem
de nem baj a kis ösziket lepöckölöm:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 14:56:49

@panelburzsuj: mindig édesebb az öntököndöfés...

@lüke: emléxem, hoztál nekem egy dobozka Lindt Swiss Thins csokit. Ha nem feledem el, tavasszal megmetszem az egyik fádat ott valahol Tétényben... (1 személyes metszési bemutató)

mókáné 2012.01.31. 14:56:59

@Hepci:

"elbűvölnéd a helyi gazdaboltok tulajdonosait? :D "

Ha kell offenzívát indítanék, de más metszőolló nem lenne a piacon, csak az!

Az LMP- re visszatérve és nem elhanyagolva őket:

- Gyakoroljanak minden szituációt, ha kell, tükör előtt és felkészülten menjenek be a stúdióba, ne úgy, mint egy megszeppent gyerek, hanem, mint magabiztos erő!

Mint aki el tudja képzelni magáról, hogy erő és sokan bíznak benne, akkor át fog jönni a képernyőn!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 14:57:09

@anonymand:

Lehet rosszul látom.
Mentségemre szolgáljon, hogy nem nézek Kálmán Olgát.

panelburzsuj 2012.01.31. 14:57:25

@knausz:

Ha nincs erőm mindenre, válogatnom KELL.

(Meglep? Pedig ez minden háztartás (öko-nómia, -lógia, stb.) alapja. A szűkös erőforrások felosztása.)

török gábor 2012.01.31. 14:57:46

@Diocles: nem szeretnék csalódást okozni, de az 5. ponttal nagyon egyetértek. ettől persze még a pálya ott van, a kérdés csak az, hogy ki tud járni rajta...

mókáné 2012.01.31. 15:01:53

@török gábor:

"nem szeretnék csalódást okozni,"

Itt egyedül az LMP okozott eddig csalódást.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:02:46

@panelburzsuj: van olyan, hogy a bolygónyi se fog át mindent?
Aszittem, naponta öleled kebledre s szívod magadba a világegyetemet... :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:04:35

@szoja122:

Nem ártana előbb megnézni, hogy hol tart Magyarország a globalizációban.

Élen jár, más szóval nagyon túlzásba vitte.

Azaz célszerűen csökkenteni kellene az ország kiszolgáltatottságát a világ felé minden téren.

Ez nem globalizáció ellenesség, nem Észak-Korea útja, hanem a túlélésé, a fejlődés esélyéé.

Magyarország óriási mértékben kiszolgáltatott, pénzügyileg, gazdaságilag, és az energia hordozók terén is.

Hova kellene még tovább globalizálni?

A helyes út most éppen az ellenkezője lenne.
Csökkenteni az ország pénzügyi függését, erősíteni, növelni a magyar tulajdonú gazdaságot és több energiát kellene termelni, kevesebbet importálni.

Aki ez ellen van nem Magyarország érdekeit nézi, hanem a külföldi befektetőkéit.

nedudki74 2012.01.31. 15:04:39

@knausz:
Nem a bizonytalanokról vagy a még nem pártot választókról beszélek (félig-meddig én is ide tartozom). Mindössze azt mondom, hogy azok, akik pl. nyilvánvalóan az MSzP-re vagy a DK-ra (vagy akár a Fideszre, Jobbikra) fognak szavazni, és ezt már láthatóan eldöntötték, az LMP-re úgysem szavaznának. Rájuk nem kell különösebben figyelni, eleve elvesztek (második forduló sincs már). Minden pártnak arra kell koncentrálni, hogy a sajátjait megtartsa és minél többet szerezzen hozzá a bizonytalanok vagy a nem igazán elkötelezettek közül.

panelburzsuj 2012.01.31. 15:05:33

@Diocles:

Pedig pont ez a vonal az, amin az LMP nemcsak hogy nemszadesz, hanem annak szöges ellentéte.

TG-vel (részben) egyetértve (!!!:):

A többmillió "párttalan" ott van, csak két dolgot nem tudnunk róla: hogy mit szeretne, és szeretné-e annyira, hogy tegyen is érte. (Pl: látható módon "kinyilvánítsa preferenciáit")

is 2012.01.31. 15:08:08

@Diocles: @török gábor: "5. Egy magyar Tusk-párt kellene ide, láthatóan van rá igény, "

ha-ha-ha-ha. ez volt Bokros Lajos 2010-ben. 2,6%-ot ért el, TG külön posztban (96.) ütötte Bokrost, ahol tudta. tudom, teljesen felesleges ilyen szintű koherenciát és értelmet keresni emberek gondolkodásában és világnézetében, a pszichológia milliószor bebizonyította, hogy felesleges. de azért minidg röhögök/sírok (hangulattól függően) az ilyen kijelentéseken. Churhillt idézzük: az ember néha belebotlik az igazságba (értsd itt: a helyes választásba); de aztán felkel és továbbmegy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:09:47

@szoja122:

Ha "demokrácia" alatt a politikai rendszert érted, akkor egyértelmű, hogy az a gondok alapja és nem a pártok.

Ha a rendszer a rossz, és az, akkor hiába cserélgetjük a pártokat, nem vezet eredményre. Ezt csinálja az ország már 22 éve és nem jutott vele semmire sem.

Komolytalan a rendszer, a politikusokat pártokat nem lehet az ígéreteik, de még a törvények betartására sem rákényszeríteni, így meg esélytelenek a szavazók, hogy felelősen, megalapozottan döntsenek.

S ezen semmilyen pártcsere nem változtat. A rendszer úgy van kitalálva, hogy az a politikai pártoknak legyen jó, ne az országnak, ne a szavazóknak, ne a népnek.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.31. 15:10:41

Alapjában agyat kéne mosni minden választópolgárnak és elszakadni a csak már kormányzott, de leszerepelt pártok életképességében hinni.

Az LMP nem csalt, lopott, hazudott, mint a szocik és a rajtuk szocializálódott fidesz banda. Ezek a fiúk lányok teljesen másképp gondolkodnak a politikáról.

MIért nem lehet nekik esélyt adni a sok szar és csalódás után?
Mert nincsenek elhasználódott, hiteltelen Orbánjaik, Lázárjaik, Sziijj ártóik, Gyurcsányok és Lendvayk?
A fidesznek 20 év kellett a saját sikerükhöz és 2 év az ország bóvlizásához!

Bízni kell bennük, nem a kákán is a csomót keresni velük szemben.

Amíg nincs a fejekben szemléletváltás, addig nincs rendszerváltás Magyarországon és szart cserélünk fosra, így váltunk kormányzó pártot!

Bocs a sok szarért, de mindig ez a kormány jut eszembe!

török gábor 2012.01.31. 15:11:24

@is: hogy lehetne magyar Tusk egy volt szocialista pénzügyminiszter? hitelesség, hitelesség...

mókáné 2012.01.31. 15:12:20

@nedudki74:

"akik pl. nyilvánvalóan az MSzP-re vagy a DK-ra (vagy akár a Fideszre, Jobbikra) fognak szavazni, és ezt már láthatóan eldöntötték, az LMP-re úgysem szavaznának."

Lehet tudni, hogy kik ők?

Ha nem, akkor potenciálisan az LMP-t választja minden magyar választópolgár, aki elmegy voksolni 2014- ben.

is 2012.01.31. 15:12:55

@ciceró: "Jávornak igaza van, teljesen mindegy hogy másfélmillió balos szavazót 2 részre vagy 5 részre osztunk, attól nem lesz több szavazó. "

Jávor nem ezt mondta, és nem erről van szó: jelenleg 1,5 millió _semmilyen_ szavazó van. se FIDESZre, se más pártra el nem kötelezett. erről a másfél millióról van szó.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:13:48

@Akitlosz: szoja kicsit túl sok szóját evett a teszkós virsliben, s ez nem élesítette az - khmmm - érzékeit...

panelburzsuj 2012.01.31. 15:15:32

@Hepci:

Te (titkon) aggódol értem??

Mentem elfogy a zsepim a pityergéstől ...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:16:10

@is: Bokros Lajos 1 darab nemzetközi sz@r a Zejrópaji Parliamentben, ábrándozni meg felesleges, Is elvtárs. :)

lüke 2012.01.31. 15:16:34

@panelburzsuj:
az LMP szavazó bázisa viszont ua., mint anno az SZDSZ-é,
BP-n egyenlöség jelet lehet tenni, s ök nem bizonytalanok

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:17:55

@panelburzsuj: vacak érzés lehet, amikor épp a Mer-kúr bukéja marad ki a napi körbehörpintésből...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:20:05

@Lázár te igazi szarjankó!: eztet már eccer beírtad ide vagy a Mandinerre a - zegyik másik - neveden, sz@rjancsika.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:23:12

@bigapples:

"A gyakran emlegetett 4 millió ember jó kétharmada soha nem voksol semmilyen választáson."

De azért a teljes népesség a fétis itt ezen a blogon, bár semmi jelentősége sincs a teljes népesség véleményének, mivel sohasem a teljes népesség dönt.

"A többi bizonytalan választó számára pedig kétséges, hogy az LMP a mai emberanyagával, mai éretlenségével, szervezetlenségével mennyire lehet a hiteles új erő, amelynek elhiszik, hogy elhozza azt az osztogató-gondoskodó államot, amit nagyon sok bizonytalan választó vár (hiába)."

Fosztogató, osztogató, gondoskodó állam van már 65 éve.

Ennyi fosztogatásból ennyi osztogatásra telik. Az állam csaknem a végletekig kifosztja a társadalmat, s mivel ezért az ország szegény lesz, így csak ennyi gondoskodásra telik.

2012-re tervezett összes GDP 29 111 000 000 000 forint.
2012-re tervezett összes állami kiadás: 17 879 800 000 000 forint.
Az állami kiadások a GDP 61,42%-át teszik ki.

Tehát vannak akik ennél arányaiban jóval többet fizetnek be az államkasszába.

A legsötétebb középkorban sem volt ekkora népnyúzás.
Igaz, nyugdíj, meg TB sem volt, bár volt honvédelem, ami ma nincsen.

panelburzsuj 2012.01.31. 15:25:21

@lüke:

"Anno" az SZDSZ volt "a" radikális rendszerváltó tömegpárt. "Anno" vidéki kisvárosokban többszáz fős szadesz-szervezetek alakultak. "Anno" az SZDSZ-re vastagon millión felül szavaztak.

nedudki74 2012.01.31. 15:25:56

@knausz:
Nyilvánvalóan az emberek többségéről nem lehet tudni. De egész jól lehet tudni pl. azokról a kommentelőkről, akik Gyurcsány-fóbiát emlegetnek, kijelentik, hogy a demokrácia elárulása ha az LMP nem köt szövetséget az MSzP-vel stb.

mókáné 2012.01.31. 15:26:04

@lüke:

"az LMP szavazó bázisa viszont ua., mint anno az SZDSZ-é,
BP-n egyenlöség jelet lehet tenni, s ök nem bizonytalanok "

Így van. Amikor az SZDSZ nem indult, gyorsan kellett dönteniük és aki nem manőverezett el a Fidesz felé, ő az LMP- re szavazott és az MDF- re.

Hanem. Az LMP- hez fűzött reményeik teljesültek?

is 2012.01.31. 15:28:07

@ciceró: bocs, az önálló indulásnak nem a FIDESZ kormányon maradása a lényege. az önálló indulással az LMP maga kisebb párt lesz, mint amekkora ma, és 2018-ban kb. kiesik a parlamentből. nyugodtan lehet önzőzni, leszarni mindent és mindenkit, és csak és kizárólag a saját érdekükből csatlakozni. a FIDESZ által hozott választási törvény (JB szerint majd a FIDESZ megváltoztatja, kac-kac) matematikája ezt 2 mp alatt kiadja.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:28:48

@László56:

Körülmények mindig vannak. Az ember által befolyásolható, változtatható, alakítható kedvezőtlen körülményekbe nem szabad beletörődni.

is 2012.01.31. 15:30:19

@Hepci: nagyot mondtál, öblíthetsz! a nadrágod meg mosasd ki anyukáddal, annyira beleélveztél, hogy elvtársozhattál.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:31:33

@is: látom, mélyen érintett a dolog. :D
Te Bokrosra vered?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:33:20

@knausz:

Jól mondod.

Ettől még sajnos csak a választékból lehet választani.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.01.31. 15:34:00

@knausz: jól ösmerek 1 szavazót. :)
Majd este megkérdem...

lüke 2012.01.31. 15:34:09

@panelburzsuj:
két órája pont ezt mondta a lányom(33)
egy régi vita felelevenítése kapcsán

mókáné 2012.01.31. 15:35:34

@nedudki74:

"a demokrácia elárulása ha az LMP nem köt szövetséget az MSzP-vel "

Ha egy párt ki tudja hozni magából önállóan a saját maga által elképzelt százalékot, ilyen a Jobbik, akkor nem fog koalícióban gondolkodni.

Azoknak a pártoknak érdemes ezen a fejüket törni, akik máskülönben a kiesés küszöbén vannak.

Ha én volnék az LMP elnöke, akkor megkísérelném, hogy önállóan, de sok-sok külsős segítségével olyan programot készítsek, mely hiteles és markáns.

Ha sikerül önálló pártként megszólítani a választókat, az az igazi pártsiker, utána lehet építkezni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:36:00

@dzsaszper:

Egy sikeres párthoz sok ember kell és sok pénz.

A régi pártokat az állam pénzeli az adófizetők pénzéből. Ezzel egy új párt nem tud versenyezni.

anonymand 2012.01.31. 15:37:20

@Akitlosz:

Tisztelt Akitlosz!

Pedig érdemes.
Nem a nő miatt.
Többnyire jó a meghívottak kiválasztása.
Esetenként igen érdekes, hogy miket mondanak "egyenes beszéd" helyett.

Ha a neten megkeresed a Jávorral készült beszélgetést, megéri azt a néhány percet "végigszenvedni."

Tisztelettel:
anonymand

kpetya 2012.01.31. 15:39:17

@ciceró:
az új választási tvből következik, hogy nem mindegy. Ui nem mindegy, hogy hány szavazat a különbség az első és a második helyezet közt.

kpetya 2012.01.31. 15:44:46

@knausz:
és az mire lenne jó a jelen helyzetben? Mit tud elérni egy max 6-8%t elérő párt?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.01.31. 15:45:29

@panelburzsuj:

Mert anno az szdsz-ről azt hitte a szavazóinak a nagy többsége, hogy antikommunista párt. Mikor kiderült, hogy nagyon nem az akkor ezzel el is vesztette a szavazótáborának a 2/3-át.

Az lmp-ről viszont senki sem hiszi, hogy ne állna össze a szocialistákkal, így az 1990-es, 1994-es szdsz szavazók 2/3-ának megnyerése esélytleen a számukra.

mókáné 2012.01.31. 15:52:36

@kpetya:

"és az mire lenne jó a jelen helyzetben? "

A jelenlegi, kétharmados Fidesz túlerővel szemben az LMP azt tudja hangsúlyozni, hogy mi az az alternatíva, melyet ő és csakis ő kínál.

A kétharmados túlsúly ellenében, igenis a parlament keretein belül, demokratikus úton. Veszélyes üzem kilépni a parlamentből ilyen kis pártnak, a megszűnéssel egyenlő.

"Mit tud elérni egy max 6-8%t elérő párt? "

Az 2014- ben derül ki, a többi párt bejutásának függvényében, de jelen lenni, képviselni a szavazók érdekeit. Bármi áron. Ez az, amit elvárnak a szavazók és akkor újra meg újra urnák elé járulnak.

panelburzsuj 2012.01.31. 15:57:49

@lüke:

Aztán az SZDSZ elpackázta. Sőt: ordenáré módon eljátszotta azt a lehetőséget, ami az ölébe hullott. Az első alkalommal beállt radikális törleszkedőnek.

Ami majd húsz évvel ezelőtti helyzettel csaknem betűre azonos: most is azok kívánják a leghőbben az LMP "szövetségét", akik anno "pacifikálták" a szadeszt.

Amit senki sem mer hangosan kimondani: azzal a "tőrülmetszett népnemzeti" érzelmű tömeggel, amire Orbán és a Jobbik hajt, lehet belföldi választást nyerni, de képtelenség a nemzetközi gazdasági/kulturális versenyben helytállni. Ergo: ennek a "tábornak" nincs szüksége ellenségre ahhoz, hogy tönkretegye mind magát, mind az országot. Se bel-, se külföldön.

Akkor minek ellene jóelőre összeszövetkezni olyan fertelmekkel, mint MSZP és Gyurcsány?

Hohó60 2012.01.31. 16:01:15

@panelburzsuj: ???
Ezen a blogon eddig, ha jól láttam, nem volt sem zsidózás, sem nácizás. Büszke lehetsz magadra, hogy elkezdted...

nedudki74 2012.01.31. 16:04:03

@knausz:
Csak a tistázás kedvéért az általad idézet mondat nem az én véleményem, hanem egy idézet másoktól. Én - mint nyilván kiderült abból, amit írtam - pont ellenkezőleg gondolom.
Nem tudjuk az LMP mennyit tud elérni magában. Pl a Jobbik hol volt két évvel a 2010-es választások előtt? Most próbálnak önállóan minél többet szerezni, ez a legjobb , amit szerintem tehetnek.

ubul2000 2012.01.31. 16:05:03

@lüke: azért azt ne felejtsd el, hogy ezt az szdsz olyan hamis, megtévesztő retorikával, programmal érte el, amit esze ágában sem volt végrehajtani. Célja teljesen világosan az mdf-kdnp-kisgazda-néppárt totális győzelmének a megakadályozása volt. Sikerült is a társadalom jelentős részét megtéveszteniük. Céljukat elérték.

panelburzsuj 2012.01.31. 16:15:39

@Hohó60:

"ha jól láttam"

Sajnos, rosszul láttad. (Még valószínűbben: semennnyire se láttad/látod, mi zajlik itt, "ezen a blogon.")

Nyugodtan mondhatom: nem az enyém a kétes dicsőség.

Konkrétan a tárgyhoz: ha nem a hóttprimitív zsidó-zsidó megfeleltetés az LMP=szadeszkettő urbanlegend/netlegend egyenlet alapja, akkor mégis micsoda?

dr. Bubó 2012.01.31. 16:16:57

@Szalmonella: @Betelgeuse-2: épp ez a gond dr. schiffer (a zördgö ügyvéggye tett keresztbe... a fides malmára hajtja a vizet ez a dolga... de most kiesik a rencerből... lehet a párt is szétesik... szétválik a pénz és a zelvek...

Diocles 2012.01.31. 16:20:02

@panelburzsuj:

"Amit senki sem mer hangosan kimondani: azzal a "tőrülmetszett népnemzeti" érzelmű tömeggel, amire Orbán és a Jobbik hajt, lehet belföldi választást nyerni, de képtelenség a nemzetközi gazdasági/kulturális versenyben helytállni. Ergo: ennek a "tábornak" nincs szüksége ellenségre ahhoz, hogy tönkretegye mind magát, mind az országot. Se bel-, se külföldön."

Lehet fikázni a Fideszt/jobboldalt, de még mindig az ő hátuk mögöttük van a polgárosult régiók színe-java, Buda, Nyugat-Dunántúl, stb., akik még úgy-ahogy a felszínen tartották az országot eddig.

Talán nem elsősorban velük van/volt a baj, nem?

dr. Bubó 2012.01.31. 16:22:01

@Hohó60: @panelburzsuj: "A népnemzeti folklórban. Zsidó-zsidó. "

ez zsidózás???? nagyon gyenge zsidózásnak... pedig igény lenne rá...

Diocles 2012.01.31. 16:27:04

@panelburzsuj:

"Aztán az SZDSZ elpackázta. Sőt: ordenáré módon eljátszotta azt a lehetőséget, ami az ölébe hullott. Az első alkalommal beállt radikális törleszkedőnek.

Ami majd húsz évvel ezelőtti helyzettel csaknem betűre azonos: most is azok kívánják a leghőbben az LMP "szövetségét", akik anno "pacifikálták" a szadeszt."

Látod-látod, te magad is egymáshoz hasonlítod őket, akkor miért kéred ki, ha mások teszik ezt ugyanezen érvek alapján? :)

Megjegyzem, az SZDSZ kifejezetten tartózkodó volt az LMP-hez képest, ott az első ciklus közepén még Tölgyessy és a radiszadi "tombolt", itt meg már csupán a szövetség megkötésének időpontján (most, avagy 2013-ban?)vitáznak :)

"Akkor minek ellene jóelőre összeszövetkezni olyan fertelmekkel, mint MSZP és Gyurcsány?"

jaj, jaj, de élhetetlen vagy, hát hogy legyőzzétek a csúnya jobboldalt és felvirágozzék a haza? hát ez nem elég érv neked?

Hohó60 2012.01.31. 16:27:54

@panelburzsuj:

"...de Lévai tulajdonképpen még ennél is nagyobb veszélyt jelentett rájuk nézve, hiszen ő szellemiségében sokkal inkább a gyurcsányista erőkhöz köthető, akik ma tulajdonképpen az SZDSZ utódjának számítanak a magyar politikai palettán.
És innentől kezdve pedig már az veszély fenyegetné az LMP-t, hogy a Gyurcsány-párthoz kötik őket.
Márpedig ma Magyarországon bármilyen politikai vonulat azonnali halálát jelent, ha Gyurcsánnyal, az SZDSZ-szel, vagy a DK-val hozzák akár csak összefüggésbe is.

Ebből a mondatból Te hogyan jutottál el az "LMP=szadeszkettő" kiolvasásához?
Ez épp arról szól, hogy vigyázniuk kell, nehogy össze tudják mosni őket a tényleg szadeskettőnek számító DK-val. Ha pedig azt tanácsolom nekik, hogy ne hagyják összemosni magukat a "szadeszkettővel", akkor logikailag nem teljesül az általad írott hóttprimitív zsidó-zsidó... stb.

misiapu71 2012.01.31. 16:28:57

örülök hogy nem fekszik le a szociknak az lmp

panelburzsuj 2012.01.31. 16:33:44

@Diocles:

Drága Diocles:

"azzal a "tőrülmetszett népnemzeti" érzelmű tömeggel, amire Orbán és a Jobbik hajt" ...

Gondolod, hogy az általad felidézett "felszínentartó" régiók sokkal inkább a népnemzeti lelkesedés által prosperálnak, és csak mintegy mellékesen (sőt: "annak ellenére, hogy"...) büdösmulti-meghajtásúak?

panelburzsuj 2012.01.31. 16:43:03

@Hohó60:

Aha.

Lehet, hogy én nem szálaztam ki elég türelemmel a sok névmást.

Lehet, hogy egy kicsit te bonyolítottad túl a mondatfűzést.

Még valószínűbb a kettő szerencsétlen együttállása.

Így már értem az értetlenkedésedet! :)

Ezzel együtt úgy vélem, hogy Gyurcsánynak azért még sokat kell gyúrnia ahhoz, hogy "minden kétségen felül" ő lehessen a magyar nyugatos progresszió zászlóvivője ... (És talán az efféle kételyeim is ludasak a mondatod félrehámozásában.)

panelburzsuj 2012.01.31. 16:50:08

@dr. Bubó:

Én egy naiv Pelikán vagyok:

"Akkor még nem tudtam, hogy kettő szadeszkettő is van ... "

:)

panelburzsuj 2012.01.31. 16:54:32

@Diocles:

Én az akkori és a mai MSZP "fojtogatva ölelgető" magatartásának kontinuitására óhajtottam rámutatni, nem az ölegetendők azonosságára.

Úgy tűnik, hogy vagy egyszóval röfögve, vagy kisregényben lehet hatékonyan kommentelni.

Nem túl szívderítő .. :)

Diocles 2012.01.31. 17:06:21

@panelburzsuj:

hm, melyik párt is volt az, amelyik tavaly tüntetett az Audi bővítése ellen két havasi gyopár érdekében? :)

julie meg sárkányfő kollégák szoktak minden rosszat levezetni a csúnya "jobbos", "ker-nemzeti" középosztályból, nekik szoktam mondani, h nyugi, majd a nem túl távoli jövőben ebből a rétegből elmegy pár 100ezer ember Nyugatra, aztán majd megmutathatják, h mire mennek a maradó nyugdíjasokkal és cigányokkal.

lüke 2012.01.31. 17:12:09

@panelburzsuj:
ott voltam az SZDSZ alakuló ülésén, barátokkal, az egyik mondta:
lépjünk be!
mi: várj még egy kicsit!
a kandidátus ma nagy Viktor, Viktor menetelö
teljes átrendezödés lett

de átjárás: Szdsz-s szavazó versus
MDF, Fidesz közt ma nincs

panelburzsuj 2012.01.31. 17:14:26

@Diocles:

"legyőzzétek a csúnya jobboldalt és felvirágozzék a haza?"

Gyulai Ivánnal valamikor a nyolcvanas évek közepén volt módom pár szót váltani. Ha jól emlékszem, egy bizonyos Schmuck Erzsébet szervezte azt a bulit, ahol a KISZ örve alatt efféle zöldségekről szó eshetett.

Nagy barom lenne az LMP, ha a kizárólag belföldi felhasználásra, művileg kitenyésztett "népi-urbánus-komcsi erővonalak" kedvéért odadobná a legsajátabb, nemzetközileg egyre erősödő vonalát. (Látván pl., hogy még a mindenevő Fidesz sem nagyon tud mit kezdeni egy Bencsikkel vagy Ángyánnal ... )

lüke 2012.01.31. 17:15:45

@dr. Bubó:
ugyan
remek ingatlanos ügyvédi irodája volt, nem kellett volna politizálnia

panelburzsuj 2012.01.31. 17:21:03

@Diocles:

Épp ezért lenne bolond az LMP bárkivel előre összeállni.

Mutass nekem egy országot közel s távol, ahol van balos ökopárt, de nincs "bevallottan" globalista-kapitalista ellenfele.

Hohó60 2012.01.31. 17:26:15

@panelburzsuj:
igen, az én mondatom is kissé bonyolult volt, ezt elismerem.

panelburzsuj 2012.01.31. 17:26:52

@lüke:

Nagyjából úgy látom, hogy ez a mi "elmúthúszévünk" valami rettenetesen belterjesre sikeredett.

Napról napra "lejátsszuk a történelmet" Kádártól Kopánnyig oda vissza - aztán ebben a "virtuális küzdelemben" annyira ki is nyuvadunk, hogy valóságra már nem igen marad erőnk.

lüke 2012.01.31. 17:29:01

@ubul2000:
szerintem a legnagyobb hibájuk: a nagyképü, fellengzös intellektüel
lenézö viselkedés volt,amit ma is képviselnek
a szocikra is így tekintettek, amit
Horn Gábor nyilvánossá tett,hogy hova menjen a Feri
ezt pl sose értekelik így,pedig itt szakadt el végképp a cérna

a másik közös hiba,90 után a bankok visszatartották a (hazai)vállalkozástól a tökét

lüke 2012.01.31. 17:32:46

@panelburzsuj: minap elöttem a postán egy 65+ fogalmazta:
ez az elmult 20 év második Trianon volt
egy gazdasági Trianon, a leben und leben lassen helyett, s folytatják ma is

ubul2000 2012.01.31. 17:33:01

@lüke: az szdsz "hathatós köztreműködésével". Ezért kellett - többek között a patkányt megválasztani elnöknek, helyükön hagyni a vállalatigazgatókat, stb...

panelburzsuj 2012.01.31. 17:38:35

@lüke:

Ezért volt nagy húzás bevenni őket "ugathattok, de nem haraphattok"-alapon a Horn-kormányba. ("Legyen kire rákenni, ha rosszul alakul ... ")

lüke 2012.01.31. 17:45:04

@panelburzsuj:
az egész politikai elit sáros,kivétel nélkül
s amit szétvertek,ahelyett nem került új
(rombolni gyorsan megy, épitkezni nehezebb)
a reformokhoz
1, koncepció
2, idö
3, pénz kell
három közül csak az idö volt meg,executio nélkül

panelburzsuj 2012.01.31. 17:47:24

@lüke:

Ötvenhat mi volt?

Forradalom - vagy a látszatra sziklaszilárd rendszer döbbenetes gyorsaságú lebénulása, majd összeomlása?

És ordenáré demagógia, vagy releváns párhuzam, ha a "Nemzeti Együttműködés Rendszerében" az államadósság csökkentésre fordított adományokat, az adózási hajlamot, az általános normakövetési hajlamot, egyáltalán a magyar államra, mint "sajátomra" tekintéssel vetem össze a "történelmi traumák" gyökerét?

ssi 2012.01.31. 17:48:42

@panelburzsuj: @dzsaszper:
akkor az LMP
- bizonytalanságai és út/arckeresése közben is kb. következetes is
- igyekszik az elődök bizonyos politikai/politikusi típus hibáit elkerülni
- kezdő párt/politikus tanulási folyamat típus hibáit viszont nem kerülheti el
- alapszándék és ezt tükröző névválasztás
- nyilvános segítségkérés, mikor elakadtak kopogtató cédulákban és pénzügyekben
- Karácsonyi-féle technikai koalíció: hatalom stílusával szemben teljes ellenzéki összefogás "igen"!
- részleges/1oldalú ellenzékkel összefogás "nem"!, kimarad a DEKA-ból
- egyúttal üzen is: választások esetén nem lesz a mérlegnyelve, a mai parlamenti pártok közül senkit nem segít a 51%-hoz

@ciceró:
mivel egy kormánynak fontos a munkaadói és a munkavállalói érdek is, ezért a szakszervezeti vezetők/mozgalom politizálása/párttá alakulása kikezdhető-e? elvileg pont ezért a politikailag szeplőtelen Milla esélyei nem jobbak?

mennyi választó gondolhatja, hogy a mostani kormány időarányosságon túl is ugyanolyan sáros, mint az előző volt ... s jöjjön egy másik, de európai garnitúra? s közülük mennyien bízhatnak az LMP-ben, s akár vállalnák is ezt? s mi kellene ahhoz, hogy a közösségért/jövőért felkiáltással több emberük legyen?

lüke 2012.01.31. 17:50:08

@lüke:
s a Fidesz a fenti 3 pont nélküli kártya-, lég- vagy lekvárt építi

lüke 2012.01.31. 17:52:43

@panelburzsuj:
két hetes láz,
two weeks fever, majd maszatolás

dr. Bubó 2012.01.31. 17:52:59

@lüke: @panelburzsuj: minden politikus bűnöző... ja ja

56 + 89 a ruszkik haza volt a nóta... abban jók vagyunk szabadságharc...

a buta ávósok egy kicsit (tessék lássék) védték a ruszkis rencerünket... vesztükre

forradalomról szó sincs... hazánkban erre még sosem volt igény...

elit csere nem volt soha, illetve nézőpont kérdése... mert 1919, 1945...

hoplita 2012.01.31. 17:54:21

@Hepci:
Illetve annyi mész van mán a zagya helyén, ami elég egy ház kipingálására.:)

panelburzsuj 2012.01.31. 17:54:35

@lüke:

Saját szűkebb szakmámban láttam azért szcénákat közelről én is a privatizáció-kárpótlás-"nyugati cég képviselet" zűrzavaros, gründolós éveiben.

Értem is, hogy miért csimpaszkodik foggal-körömmel az az "elit" a mégegyszer megismétehetetlen szabadrablással szerzett pozícióihoz.

Fidesszel, mint slusszpoénnal együtt.

hoplita 2012.01.31. 17:58:31

@panelburzsuj:
Ja...90 környékén, bogaram.
94 májusában, a nagy kojalícijókötés után úgy olvadtak el, mint a napon felejtett fagyi.
Persze tudod te ezt, csak kötögeted az ebet.

lüke 2012.01.31. 18:01:54

@dr. Bubó:
majd ma este mond el a kórház politikusoknak
eü-re áll leginkább a 3 pont hiány
(itt a fiókomban az amerikai tanulmány, kölcsön adhatom,nem kamu, egy new yorki csapat csinálta,kicsit adaptálom és jó lesz)

én megyek a gödörbe összepakolni:)

hoplita 2012.01.31. 18:04:56

@panelburzsuj:
".... azzal a "tőrülmetszett népnemzeti" érzelmű tömeggel, amire Orbán és a Jobbik hajt, lehet belföldi választást nyerni, de képtelenség a nemzetközi gazdasági/kulturális versenyben helytállni...."

Mondtam vót mán, hogy a zapád faszát..?

lüke 2012.01.31. 18:05:46

@dr. Bubó: és erdeklödd meg miért nyomtak 15Mtaj kártyát 10 helyett, anno 2DM-ért

hoplita 2012.01.31. 18:06:06

@Hohó60:
Mióta jársz te ide...?

Muhahahahahahahaha...:!

hoplita 2012.01.31. 18:09:36

@Diocles:
Hehe...
Mifelénk a panel-félékre aszongyák, hogy na, ennek a szar is ízetlen.

panelburzsuj 2012.01.31. 18:09:40

@hoplita:

Igen, ezt úgy nagyjábol töviről-hegyire végigdiskuráltuk délután.

De te csak most ébredtél föl, és muszáj is rögtön a közepébe röffentened egy kiadósat.

Átadom a terepet: társalogj kedvesen a közönséggel ... :)

hoplita 2012.01.31. 18:12:24

@lüke:
Igaza volt-van.
Hű, de mennyire, bassza meg.:(((

hoplita 2012.01.31. 18:14:52

@panelburzsuj:
Lóhús a farodba...mást csináltam ugyan, de végigbogarásztam a háeszeket, amikor beléptem.
Elengedted magad néhány baromsággal, mit mongyak.

dr. Bubó 2012.01.31. 18:16:38

vki ma kommentelt itt a poszt alatt hogy a 1991-es alkotmány az ROSSZ volt...

és azzal bizonyította, hogy lám a fides (egy debil-gerinctelen-alkalmatlan-de erőszakos párt) könnyedén szétvert mindent egyedül (52,3%-os kétharmaddal...)

ezen gondolkodtam. egyetértek nagyon. de azzal a megszorítással, hogy minden jogszabály arra épül, hogy a többség törekedik a betartására és igazából csak kicsit orientál...

a fides minden játékszabályt újra ír...
nem a jobb-rosszabbon van a hangsúly hanem az újon...
természetesen ennek még nagyobb hibája, hogy még kevésbé elfogadott lesz

az erkölcsi válságot kell kezelni, kis vérrel lemosni a sebeket, fertőtleníteni, aztán...

lüke 2012.01.31. 18:22:31

@dr. Bubó:
na,látod ezt az etnikait az elsö Trianon elintézte, mert már rég lett volna egy kis dél-szlávos piros pacsi

hoplita 2012.01.31. 18:52:13

@lüke:
A politizálás olyan, mint a pia, piszokul rá lehet kattanni.:)

szoja122 2012.01.31. 19:48:27

@Akitlosz: 2012.01.31. 15:09:47

Ezzel sohasem volt vitám a most létező politikai rendszerek, beleértve a legfejlettebb országokat is, ROSSZ, ha tetszik nagyon rossz.

Csak az a baj, hogy nincs ennél jobb, csak rosszabb, vagy sokkal rosszabb.

Ez abból a tényből következik, hogy az EMBER önző, nem csak magának, a családja felé is, a többi emberrel szemben.

Erre szelektálódtunk ki az evolúció során. Maximum kis csoportok (néhány száz) irányában tud önzetlenebb maradni. Az önzetlenséghez egy ország népessége már sok.

Csak olyan politikai rendszerek lehetnek "jók" és sikeresek hosszabb távon amelyek ezt az emberi tulajdonságot figyelembe veszik a lehető legszélesebb módon.
Azaz mindenkinek -pontosabban törekedve erre- lehetőséget adnak a vagyonszerzésre, kiemelkedésre, karrierre.

A fejlett kapitalista demokráciák ezt teszik.

szoja122 2012.01.31. 19:53:37

@Akitlosz: "Nem ártana előbb megnézni, hogy hol tart Magyarország a globalizációban.
Élen jár, más szóval nagyon túlzásba vitte.
Azaz célszerűen csökkenteni kellene az ország kiszolgáltatottságát a világ felé minden téren.
Ez nem globalizáció ellenesség, nem Észak-Korea útja, hanem a túlélésé, a fejlődés esélyéé.
Magyarország óriási mértékben kiszolgáltatott, pénzügyileg, gazdaságilag, és az energia hordozók terén is."

Ez mind nagyon szép és nagyon jó lenne. Ha lehetséges lenne. Csak egy a baj ez utópia. Álom. Még ha szép is de csak álom.

Mindig ilyeneket írsz. Csak egyet nem.

HOGYAN?????????????????

szoja122 2012.01.31. 19:56:48

@lüke: Elfelejtettem megkérdezni, amikor ismét írtad, hogy könnyű kitalálnom a foglalkozásodat, mert nem szereted a szója olajat.

Te szakács vagy? :))))

szoja122 2012.01.31. 20:12:11

"Széllel szemben államosít az Orbán-kormány"

"Míg az adósságokkal küzdő európai országok egyre több pénzt szednek az állami részesedéseik eladásából, addig a legeladósodottabb, Magyarország újabb és újabb részesedéseket vásárol nagyvállalatokban, főleg arra való hivatkozással, hogy meg kell védenie a stratégiai ágazatokat - emlékeztet a Bloomberg azzal kapcsolatban, hogy gyakorlatilag a magyar állam indíthatja a negyedik mobilszolgáltatót."

privatbankar.hu/makro/szellel-szemben-allamosit-az-orban-kormany-244307

Az állam a legrosszabb tulajdonos, mert dolgozói a sokkal kevésbé érdekeltek a jó működtetésére, mint egy magánvállalat.

Nem baj, de ha legatyásodunk is nem érdekes, MI MAGYAROK vagyunk és persze nemzetiek.

jjulie 2012.01.31. 20:22:04

@lüke:

te is a kádárt siratod?

szóval volt mit veszteni, jobb volt amikor még hőstettnek számított leuramozni egy rendőrt.....

mennyi vesztes van itt?

ssi 2012.01.31. 20:34:37

innen-onnan ollózva (ma sokat kellett várnom, volt időm netezni.)

"Kedves LMP, nektek meg azzal kéne szembenézni lassan, hogy a szeplőtlenségeteket csak addig lehet és érdemes őrizgetni, amíg ezzel a kettőt balra, kettőt jobbra muszájcsárdásozással el nem játsszátok"
varanus.blog.hu/2012/01/31/az_ellenzeki_kerekasztal_margojara#more3987623

"Van-e valamilyen forgatókönyve a baloldali blokknak arra az esetre, ha a nagy összeborulás nem kerül többségbe (51%) az új parlamentben?"
boldogokasajtkeszitok.blog.hu/2012/01/25/hazardorok#more3752481

"vagy ökopárt vagy váltópárt. A kettő együtt nem megy"
kard.blog.hu/2012/01/26/lmp_valtopart_vagy_marginalitas#more3831876

"LMP .. el tudják-e újra hitetni a választókkal: ők tényleg valami mást akarnak.. DK beszűkítette mozgásterüket és most még aktívak is.. éleződik a verseny"
leviathan.blog.hu/2012/01/29/lehet_markans_ez_a_part?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201201

inreallife 2012.01.31. 20:39:53

@ciceró: hoppá, itt a lényeg, olvassátok.
az tégen kevés, ha a pártok akarnak összefogni, itt a választóknak kell dönteni. ha megint a fidesz nyer, akkor megint meg kell fizetni ennek az árát, annyiszor, ahányszor csak megválasztjuk őket. a pártok közötti megállapodás csak segítene a dolgon, de a jelen állás szerint úgy tűnik a választók elégedettek a jelenlegi politikai helyzettel. :(

amíg a fideszek 2 milla szavazója van, az ellenzéknek nemcsak az összefogásról nem lenne szabad beszélnie, hanem semmilyen választásról sem, pláne nem előrehozottról, mert szénnéveri őket a fidesz. kinek hiányzik ez????

dbeata 2012.01.31. 20:56:56

Az a baj, hogy amikor majd meglátják a februári fizupapírt a rosszul járók, akik sok esetben alacsonyabb végzettségűek is, jellemzően nem az LMP-hez fognak menni sírni és szavazni (érdekli is őket a széplelkű zöldség, meg láncolás), mennek azok majd a Jobbik-hoz. Így kerülünk csöbörből majd még nagyobb vödörbe.
A Jobbik és az LMP Facebook jelenlétét érdekes egybevetni mindenesetre. Jobbik lájk: 39.000, LMP lájk: 1277? Jujúj! Az a helyzet, hogy az LMP-nek ki kell majd jönni az elefántcsonttoronyból és ki kell menni a zemberekhez, elmagyarázni, hogy ők mit is akarnak Addig meg szépen ellesni a technikát a Jobbiktól (nem az ideológiát). Az LMP jobb, ha senkivel nem áll le (bár azt nem tudom, okos húzás volt-e a kerekasztal megvétózása). Ha valakivel összeáll, a jóisten se mossa le róluk, hogy a hatalomért bármire képesek.

graycivil 2012.01.31. 21:06:51

"Barátságos üdvözlet egy szabadulás alkalmából

Köszöntöm újra közöttünk. Látom, nem sokat változott az elmúlt tizenkét esztendőben, megnyugtató, hogy jó egészségnek örvend. Nagy örömömre szolgál az is, hogy a hírek szerint nem töltötte semmittevéssel az időt, állítólag még kerámiázni is megtanult, ami szép, fölemelő foglalatosság, és sokat segít abban, hogy hasznos tagja lehessen a társadalomnak. Csuprokra mindig lesz kereslet."

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/1/31/Baratsagos_udvozlet_egy_szabadulas_alkalmab_B02Y40

"Kedves Rabló Ür!

Csak azt a háromezer milliárdot, amit Ön elemelt, csak azt nem adja vissza senki."

F.Y!DESZ

dbeata 2012.01.31. 21:07:09

Lássuk be. Ez megy nekünk, magyaroknak. A gyűlöletpolitizálás. A valamiért, az már nem nagyon.

mókáné 2012.01.31. 21:18:33

@nedudki74:

"Nem tudjuk az LMP mennyit tud elérni magában. Pl a Jobbik hol volt két évvel a 2010-es választások előtt? Most próbálnak önállóan minél többet szerezni, ez a legjobb , amit szerintem tehetnek. "

Így van. Az LMP vagy erő önmagában, vagy nem erő. És még egy érv e mellett:

- Mutassa meg az LMP az igazi arcát, mindenkitől függetlenül, és ha van neki, akkor alanyi jogon is bejut 2014- ben a parlamentbe. Ha nincs, akkor együtt, utána, hogyan?

Viszont ismétlem: szerintem nem járható út az utcai politizálás.

nyünyüge 2012.01.31. 21:19:34

@szoja122:
majd az állam szépen bedobja azt a rengeteg milliárdot, amivel az új szolgáltató elinditása jár, kistafirozza alapban az összes állami céggel, mint előfizetővel (a céges flották a legjobb ügyfelek, az államiak meg különösen). Ja és a mobilfizetéssel, hogy a mégnagyobb bizniszt el ne felejtsem. A tényleges működtetést már induláskor megkapja majd valami igen megbizható magáncég. Aztán pár év múlva privatizálja.

mókáné 2012.01.31. 21:26:39

@dr.dbeata:

"Lássuk be. Ez megy nekünk, magyaroknak. A gyűlöletpolitizálás. A valamiért, az már nem nagyon. "

Azt lássuk be, mire vagyunk elegendők.

Az LMP, ha meg tud szólítani egymaga 8-10%- ot az kezdetnek elég.

Ha olyan programja van, mellyel egyetértesz, akkor van alternatívád. Ha nem jobb és nem bal, hanem környezetbarát zöldpárt, akkor nem olyan sok embert tud megszólítani, mint a Jobbik.

Ehhez kéne még alakítani a profilon, hogy markáns és egyéni legyen. Az LMP- nek, mivel ott a médiában, könnyebb, mint bármilyen induló, civil szervezetnek.

lüke 2012.01.31. 21:28:58

@jjulie: @szoja122:
úrnak születni kell, még ha szakács is

panelburzsuj 2012.01.31. 21:29:20

@nyünyüge:

"Aztán pár év múlva privatizálja."

Ez már bennem is megfordult, mint a jelenlegi fenenagy kollektivizálhatnák igencsak racionális "végső mozgatója".

Mert az ugye mégiscsak visszatetsző lenne, ha a pécsi vízművet közvetlenül valamely általam közelebbről megnevezni nem kívánt nemzetitőkés érdekeltség rohanná le furkósbotokkal ...

dbeata 2012.01.31. 21:36:22

@nyünyüge: Apropó, az EU erre adta azt a temérdek milliárdot? Nem épp ezek leépítésére?

mókáné 2012.01.31. 21:37:19

@dr.dbeata:

"Az a helyzet, hogy az LMP-nek ki kell majd jönni az elefántcsonttoronyból és ki kell menni a zemberekhez, elmagyarázni, hogy ők mit is akarnak Addig meg szépen ellesni a technikát a Jobbiktól "

Kik szavaztak az SZDSZ- re? Elsősorban a liberális értelmiség. Azon a hangon érdemes szólni és ha erre még vevő a nem értelmiségi is, aki szereti a környezettudatos életet, akkor jó, de önmagában már nem elég (a környezetért), mert:

A politika, az Magyarországon még mindig nem lehet más, mint ami. Érdekek harca, kemény csaták színtere, amibe az SZDSZ is belebukott.

graycivil 2012.01.31. 21:38:33

Az LMP hangoztathatja (pillanatnyilag pragmatikus) különutasságát, amíg van remény, hogy a FYDESZ támogatottsága a jelenlegi monoton csökkenő trendet tartja.

Ám, ha a választási kampány elejére nem fogják látni saját szimpatizánsai, hogy ez a különutasság semmilyen effektív politikai eredményt nem fog hozni, akkor (szintén pragmatikus lépésként) el fogják hagyni az LMP-t.

Ugyanis az LMP a kiábrándultak pártja. De ez a kiábrándultság nem fogja visszatartani ezeket a szavazókat, hogy a választáskor ne valódi céllal adják le voksaikat a régi vagy újonnan valódi tartalommal fellépő pártokra. És önmagában a "parlamenti lényegtelenség" nem lehet politikai cél.