Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • vizu: Teljesen egyetértek. A közös platformhoz lenne egy idétlen, könnyen körberöhöghető javaslatom. (A ... (2020.06.03. 18:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

00:30

Szerintem most először van esély arra, hogy egy mérsékelt, jobbközép-centrista erő jelentősebb tábort teremtsen – mondtam a héten egy interjúban, de gyorsan hozzátettem, hogy ebben az ügyben politikailag elfogult („vágyvezérelt”) vagyok, ezért érdemes erős fenntartásokkal kezelni a kijelentést. Néhány kedves levelezőm nem is mulasztotta el felhívni a figyelmemet, hogy ezzel a coming out-tal végre lelepleződtem, nekik azonban azt javasoltam, hogy inkább olvassák el ezt a másik, amúgy itt a blog jobb oldalán folyamatosan hivatkozott és immár több mint öt éves beszélgetést: abból kiderül, hogy már elég régóta tudható, választóként merre tájékozódom.

De nem a saját politikai elképzeléseimről akarok írni, hanem inkább elemzés, vizsgálat tárgyává szeretném tenni a kérdést: mikor, milyen feltételek mellett lenne esélye egy ilyen politikai alakulatnak? Három hónappal ezelőtt egyszer már foglalkoztam a témával, azt állítván, hogy 1.) a Fidesztől távozott, de más pártot egyelőre nem találó szavazók egyre gyarapodó tábora kiváló vadászmező lehet egy mérsékelt, jobbközép-centrista erő számára, 2.) ezt a választói csoportot azonban a magyar közéletben magukat konzervatív-liberálisoknak, mérsékelt, „európai” jobboldaliaknak nevező, valójában a politikai baloldalhoz tartozó alakulatokkal és politikusokkal nem nagyon lehet megszólítani, 3.) így ezt a teret leginkább azok tölthetik be, akik szövetségi politikájukban egyértelműen balra zártak, azaz egy ilyen formáció vezetői elsősorban azok közül kerülhetnek ki, akiknek a magyar pártrendszerben elfoglalt helye egyértelmű.

Ha valakinek nem lenne teljesen világos, hogy miért tartom ennyire fontosnak a szövetségi politika kérdését, az gondolja át, mi volt és mi ma is a legfontosabb vízválasztó Magyarországon minden politikai erő esetén. Tulajdonképpen 1990 óta a „kivel?” és „kivel nem?” kérdése a hazai közéleti diskurzus legfontosabb, a racionális mérlegelésen túli, a politikai szereplők „morális” elhivatottságát bemutató témája. Pártok szakadtak, bomlottak, vesztették el önállóságukat vagy jelentőségüket ezen ügy kapcsán: a KDNP, az MDF, az SZDSZ és most az LMP is sokat tudna mesélni erről. Abban a pillanatban, hogy zászlót bontana egy magát mérsékelt jobboldalinak, esetleg centristának nevező alakulat, az összes nyilvánosság előtti megjelenésüket meghatározná a kérdés: velük vagy ellenük? El lehet persze kenni a kérdést, ideiglenes ki lehet kerülni, de - miként a fenti példák mutatják – megszabadulni nem lehet tőle. Aki nem ad egyenes választ, azt majd mások elhelyezik: ha egy ilyen új párt nem zárná ki az együttműködést a szocialistákkal, a magyar közélet automatikusan balra tolná, az MSZP és társai közé helyezné.

A másik ellenérv, amivel gyakran találkozom, úgy szól, hogy ez a balra zárt, de a középet is megcélzó pozíció valójában megvalósíthatatlan, mert ilyen szavazók – leszámítva a Mandiner és a Konzervatórium olvasóközönségét – nem léteznek. Való igaz, hogy a „közép” a kvázi-kétpártrendszerben kiüresedett, azok, akik hosszabb-rövidebb ideig itt próbálkoztak tábort verni, felmorzsolódtak vagy betagozódtak. Az 1994 és 1998 közötti Fidesz története azonban azt mutatja, hogy a mérsékelt jobboldali, konzervatív-liberális pozíció akár választási győzelemig is elvihet egy pártot: ne feledjük, akkor az ellenzéki térfélen a Fidesz számított – különösen a ciklus első felében – az MSZP-SZDSZ kormányhoz legközelebb álló, de abba az irányba tudatosan le- vagy elhatárolt pártnak. Meggyőződésem, hogy ennek a pozíciónak a felélesztése és megerősítése alapvetően a kvázi-kétpártrendszer sorsától függ: ha a Fidesz és az MSZP nem lesz képes olyan mértékben monopolizálni a politikai piacot, ahogy 1998 és 2010 között tette (márpedig azért vannak erre utaló jelek...), akkor egyre nagyobb számban lehetnek olyan szavazók, akik attól még nem akarnak a baloldali ellenzékhez csatlakozni, hogy közben az 1998 óta elég sokat változott, a polgári Magyarország koncepcióját már többször lecserélő Fidesznél mérsékeltebb, méltányosabb, mértéktartóbb és megbízhatóbb politikai alakulatra vágynak.

S végül még egy ellenérv: ha létre is jönne egy ilyen párt, a Fidesz minden bizonnyal azonnal kilőné, vagy ha ez nem menne, előbb-utóbb bekebelezné. Vitathatatlan, hogy ez lenne a kormányzó párt érdeke, s az sem igazán kétséges, hogy azzal a hátországgal és médiarendszerrel, amellyel rendelkezik, esélye is lenne a sikerre. A kormányzás óta a Fidesztől elpártolt szavazók – akiknek a számát a Nézőpont kétszázezernek mondja, minden más kutatás azonban közel másfél millióra teszi – egy részéből azonban elméletileg kialakítható lenne egy olyan, nehezen megkerülhető erő, amely a Fidesz-MSZP világ háttérbe szorulásával akár még nagyobb célokat is kitűzhetne maga elé. Ehhez persze a fentieken túl még rengeteg dolog kellene, s nem is csak a sokat emlegetett pénz: leginkább – miként ezt, illetve ennek hiányát a mai pártoknál is látják – alkalmas és hiteles politikai szereplők. 

Disclaimer. A bejegyzés nem arról szólt, hogy lesz egy ilyen párt, és arról sem, hogy – ha lesz - sikerre van ítélve. A célom csak az volt, hogy működésének néhány peremfeltételéről beszéljek.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr54061345

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Polgári liberális pártot Magyarországnak! 2012.03.14. 02:17:57

Magyarország mélyponton van szinte minden létező szempontból. Ez ma már olyan közhely, hogy teljesen fölösleges bizonygatni, rágódni rajta, megbotránkozni egy esetleges újabb gyalázatos híren, eseményen. Az, ahogyan ma ez az ország működik, siralmas és...

Trackback: Lehet más a jobboldal? 2. 2012.02.04. 18:39:01

A mérsékelt jobboldali, konzervatív-liberális pozíció akár választási győzelemig is elvihet egy pártot

Trackback: Fel is út, le is út – magyarok külföldön és külföldiek Magyarországon 2012.02.04. 14:42:59

Az, hogy az elmúlt hetekben több cikk is megjelent a hazai sajtóban a bevándorlókkal kapcsolatban, már önmagában is aggodalomra adhat okot. Semmi értelme a riogatásnak egy olyan országban amely egyértelmüen nem migrációs célpont, hacsak nem a lakosság ...

Trackback: Kedves magyarországi gimnazisták! Nem kéne valamit csinálni?! 2012.02.04. 14:03:54

Felkelek az ágyból, felrakom a kávét, bekapcsolom a gépet, bedugom az NDK-melegszendvicssütőt, megnézem az indexet, meglátom, hogy a HÖOK virrasztást szervez a felsőoktatásért, eldurrantom a vérnyomásom....

Trackback: Csurka Istvánról 2012.02.04. 12:14:42

Kevesebb megosztó személyisége volt a magyar közéletnek, mint Csurka István. A köztudatba mint a MIÉP örökös elnöke és ideológusa került, pedig élete, munkássága ennél jóval bonyolultabb.A szocializmus összeomlása láttán a népi írók utolsó generációjáv...

Trackback: Egy kicsit meghaltam én is a Malévvel! 2012.02.04. 11:40:10

 Gyászolok (nem röhögni!) nem volt jó napom tegnap, olvasgattam a híreket és valami nagyon fájt belül, na jó nem könnyeztem, de éreztem valami bennem is elszakadt, sokat repültem a Malévvel, szerettem, kicsit úgy érzem az enyém is volt a " Ne...

Trackback: A régi pojácák és a DEKA 2012.02.04. 10:39:17

Alighanem egyre többen érzik, hogy Gyurcsány Ferenc az eltorgyánosodás útján jár. És hogy Orbán Viktor is elindult ezen az ösvényen. Megállíthatatlanul.   Az a politikai pojácaság, ami egyelőre tömegek számára elfogadható még, és nem veri ki a biztos...

Trackback: Konzervatív-hiány 2012.02.04. 01:28:51

Nem számít újdonságnak az a következtetés, amelyet a tegnapi bejegyzésem enged sejtetni: Magyarországon egy konzervatív értékrenddel bíró, piac-barát párt hiányzik a politikai palettáról. Persze önmagában az, hogy "nincs", még nem jelenti automatikusan...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Golovics József · http://leviathan.blog.hu/ 2012.02.04. 00:38:17

Á, a tanár úr megelőzött. Épp egy hasonló kiinduló pontú bejegyzést írtam meg, s időzítettem be holnap reggelre pár órával ezelőtt :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 01:11:43

Hümmm, a tartalomhoz szokás szerint nem szólnék hozzá, de ez a cím formailag nem valami szerencsés... jobb lenne azt kettest a kérdőjel utánra taszítani...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 01:27:09

@Hepci: vivát TG! Egy fogyasztói igényekre fogékony politológus.

Mindjárt hozzá is szólok.
Szerintem egyre többen lesznek, akiknek tele a hócipőjük a Fájdesszel, de az őskorrupt-agyhalott-light hazaáruló Maszop-zombikat nem szeretnék még 1szer kormányrúdnál látni.

wowerman 2012.02.04. 01:35:09

A trollok és más állatfajták úgyis elkönyvelnék az új pártot mint "zsidóbérenc MDF-utód". Ennyi.

wowerman 2012.02.04. 01:41:59

@Hepci: Igen, azokból lesznek a jobbikosok

panelburzsuj 2012.02.04. 01:53:15

@Hepci:

Magyarán el kell csórni Gyucsánytól a DK-ra kitalált forgatókönyvet, és megcsinálni egy efféle pártot - az avasi kommandó nélkül. Plusz szerény, de határozott pirosfehérzöld.

Gondolom, az eddig a dakotanemzeti ömlegéstől irtózó, de épkézláb europid párt híján az "őskorrupt-agyhalott-light hazaáruló Maszop-zombik"-ra és a belőlük kibimbózó ferencesekre szavazókat sem kergetné vissza az új centrista képződmény.

panelburzsuj 2012.02.04. 01:58:42

@Hepci:

Aki meg továbbra is a gyarmati lét ellen óhajt küzdeni, azt tárt karokkal várja a Bayer-Bencsik-Vona-Szegedi Nemzeti Front.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 02:13:04

@panelburzsuj: a ferencesek nem hiszem, hogy kompatibilisek lennének a dakota-aszekelyek szellemtől irtózókkal... tudod, ivartalan szaporodással képződtek az agyhalott stb. anyaszervezetből...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.04. 04:39:18

Úgy egészen konkrétan mit jelent az, hogy "mérsékelt, jobbközép-centrista erő"?

Egy ilyen párt mit akar?

A mérsékelt azt jelenti, hogy csak a hatalmat akarják, de dolgozni nem?

Nem mérsékelni kellene mostanság a tempót, hanem fokozni.

Ha még a Fidesznél is mérsékeltebbek, akkor ugyan mitől jobb oldaliak?

Nem ilyen játékpártokra lenne szükség, hanem olyanra, amelyik tudja a megoldást Magyarország gondjaira, és hatalomra kerülés esetén meg is meri tenni a szükséges lépéseket.

Ha alakult egy "mérsékelt, jobbközép-centrista erő" amelyik semmivel sem tud többet, mint az eddigiek, akkor megvan a menterend szerinti csalódás 2018-ra, 2022-re. Csak az idő haladna velük, az ország meg nem.

Egy új jobb oldali pártra szerintem is szükség lenne, de nem mérséklőre, hanem fokozóra.

Éppen az a gond, hogy túl mérsékelt a tempó 1990 óta.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.04. 04:43:11

@panelburzsuj:

Lehet ők nagyobb szavazói réteg, mint akik egy ilyen langyos víz áljobboldali erőre várnának.

Centrum Párt, MDF stb. féle pártokra nincsen nagy igény, és nem is várható, hogy lesz.

bigapples 2012.02.04. 04:58:39

Egy liberális konzervatív párt hitelességéhez a balra zártság alapfeltételnek tűnik. Szerintem az is alapkérdés, hogy egy ilyen párt ne az MDF-hez hasonlóan a mostani jobboldal ellenzékeként határozza meg önmagát. Nem gondolom, hogy csak a Mandiner-Konzervatórium törzsközönségéből állna a mérsékelt jobb-közép tábor, de ez nem is számít sokat, mert a centrista jobb-közép választók ma is döntően a jobboldali gyűjtőpárt Fideszre szavaznának.

Nézzük a 1,5 millió jobboldali ex-Fideszesről szóló állítást. Nem csak a Nézőpont adatai mutatnak mást. A Századvég és a Medián is 26%-ot mér, ami 2 millió támogatót jelent. Ezek egy része ma, 2 évvel a választások előtt nem biztos szavazó, de valószínűleg sokkal nagyobb arányban mobilizálhatóak választási környezetben, mint amennyire a 2010-es választás előtti mért bizonytalan Fidesz támogatók végül tényleg a pártra szavaztak.

Ma a választási részvételében bizonytalan Fidesz támogatók között sokkal nagyobb arányban vannak a több ciklus óta Fideszre szavazó jobboldaliak, 2010-ben a vélhető győzteshez húzás jobban hizlalta Fideszhez nem kötődő emberekkel a mérésekben látható tábort a teljes lakosság körében. Azaz a 2010-ben ténylegesen a Fideszre szavazó 2,7 milliós táborból jelentősen kisebb a veszteség, mint 1,5 millió fő.

A választás előtt ~40%-os támogatottsági adatokat mértek a Fideszre, teljesen téves a mostani adatokat a 2010-es választás után 1-2 héttel mért adatokkal összevetni (50%), amikor utólag már "mindenki" Fideszes lett.

A 2010-es választáson a 2,7 millió Fideszre szavazóban ott volt néhány százezer nem jobboldali választó is, akik vagy csak protesztszavazók voltak, vagy választásról választásra ingáznak a két térfél között, remélve, hogy az addigi ellenzék megfonja nekik kolbászból a kerítést.

Azaz a Fideszről levált szavazók egy része nem is volt jobboldali. Egy másik részük pedig megjelent már a Jobbiknál a közvélemény kutatási adatok alapján. Sokkal, de sokkal szűkebb az a centrista, a Fideszt már elhagyó jobbközép szavazói réteg, mint amit a másfél millió szavazó emlegetése mutat.

bigapples 2012.02.04. 05:12:28

Ami meg egy új centrista jobb-közép párt esélyeit illeti:

Fény nélkül egy cserje sohasem tud fává erősödni. Amíg a Fidesz ennyire mélyen beágyazott a közélet minden területén, addig nincs szabad tér a posztban felvetett pártpróbálkozásra. Szerintem nem történik meg a Fidesz szétesése még egy esetleg elvesztett 2014-es választás után ellenzéki pozícióban sem, ami az egyetlen lehetőség lehetne egy a Fideszből kivált centrista erőket integráló centrista jobbközép párt megalakulására.

A legvalószínűbb forgatókönyv egy Török Gábor által remélt jobbközép párt eljövetelére a 2014-es baloldali választási kudarc lenne, ami után a rossz korcsoporteloszlású MSZP-DK tábor természetes elfogyása miatt beszűkülne a baloldali térfél és előállna a lengyel helyzet.

A Fidesz ekkor természetes módon válna a posztban emlegetett centrista-jobbközép erővé, amikor a konszolidálódó Jobbik erősödni kezdene és a közép felé nyomná a Fideszt a kialakuló jobbos kétpárti berendezkedésben. A mostani Fidesz-MSZP kétpárti rendszert ugyanis Orbán centrális erőterén kívül csak kétpárti berendezkedés követheti, akár jobb-bal, akár jobb-jobb. Ez kódolva van a választási rendszerünkbe.

bigapples 2012.02.04. 05:21:11

@Akitlosz: "Úgy egészen konkrétan mit jelent az, hogy "mérsékelt, jobbközép-centrista erő"?

Egy ilyen párt mit akar?"

A posthoz tartozó kép elég világos utalás, TG milyen pártra gondol. Bár azt hiszem messziről szebbnek látja Tuskékat a valóságosnál. Lengyel elemzőként könnyen lehet, hogy más lenne a véleménye.

szoja122 2012.02.04. 05:24:32

@Akitlosz: "Úgy egészen konkrétan mit jelent az, hogy "mérsékelt, jobbközép-centrista erő"?
Egy ilyen párt mit akar?
A mérsékelt azt jelenti, hogy csak a hatalmat akarják, de dolgozni nem?"

Ez simán kötözködés. Te is tudod, hogy másról ír.

Másrészt olyan párt egy jó darabig csak állom marad amely nem csal, nem lop, nem hazudik.

Az ok egyszerű:

A választók nagyon könnyen megvezethetők. Erre szocializálódtak. Különösen a Fidesz ellenzékben, de előtte Medgyesi is jócskán tett érte a populista ígéretekkel, Gyurcsány pedig csak "hab a tortán".

Nem pártokban kell gondolkozni -most látom kezdek olyanokat írni mint Te- hanem választókban.
A választókat kellene "lecserélni".

Elmagyarázni, hogy normális gazdaság építéséhez sem vezet királyi út.
Aki a programjában nem ígér vért, verítéket és könnyeket az hazudik.

szoja122 2012.02.04. 05:33:40

@bigapples: "A legvalószínűbb forgatókönyv egy Török Gábor által remélt jobbközép párt eljövetelére a 2014-es baloldali választási kudarc lenne, ami után a rossz korcsoporteloszlású MSZP-DK tábor természetes elfogyása miatt beszűkülne a baloldali térfél és előállna a lengyel helyzet.

A Fidesz ekkor természetes módon válna a posztban emlegetett centrista-jobbközép erővé"

Addig egyetértek, 2014-ben ha a Fidesz győz, az hozza meg a jobb oldal számára a változást, de NEM a Fidesz fog változni.

Fidesz NINCS Orbán nélkül, ő pedig nem adja fel.

Kell még egy kudarcokkal teli 4 év ahhoz -sajnos-, hogy a jobb oldali törzsközösség is belássa, ez az út NEM vezet sehová.

Ez a Fidesz felbomlásához, új jobb oldali párt (ok) alakulásához vezethet.

szoja122 2012.02.04. 05:35:50

@szoja122: "Kell még egy kudarcokkal teli 4 év "

Ez a bal oldalra is igaz. Szerintem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.04. 05:36:38

@bigapples:

Ha figyelemmel kíséred ezt a blogot, akkor tapasztalhatod, hogy a szerző (itt legalábbis) nem foglalkozik külpolitikával.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.04. 05:50:53

@szoja122:

Nem a választókban van a hiba.
S nem is ők a felelősek a politikusok tetteiért.

"Aki a programjában nem ígér vért, verítéket és könnyeket az hazudik."

S miért hazudhatnak? Miért indulhatnak egyáltalán a választásokon hazug, csaló pártok?

Ez a pártok, illetve a pártok által a saját maguk számára kitalált politikai rendszer hibája.

Elő kellene írni feltételnek a választásokon való induláshoz, hogy a pártok kötelesek programot írni, amelynek tartalmi és formai követelményei törvényben meghatározottak.

Csak olyan párt indulhat a választáson, amelyik ennek eleget tesz. Így a programok könnyen összehasoníthatóak a választók, újságírók számára.

A választásokat megnyert párt pedig köteles megvalósítani a programját, hiszen arra, és csak arra kapott felhatalmazást, és véletlenül sem az ellenkezőjére.

Koalíció esetén természetesen írható új kormányprogram, de annak is meg kell felelnie a követelményeknek, valamint kizárólag a koalícióban részt vevő pártok programjaiból szabad összeollózni.

Ha a győztes párt nem valósítja meg a programját, - ennek eldöntése választási bizottság, államfő, alkotmánybíróság stb. feladata lehet - akkor az államfő oszlatja a parlamentet és új választás következik ugyanolyan feltételekkel, új programokkal.

GYIK:
- Mi van ha jelentősen megváltozik a környezet és ezért nem tartható a program?

Akkor egészen nyilvánvalóan új programra van szükség, amelyről értelemszerűen újra a választóknak kell dönteniük.

Sz'al még egyszer a kérdés:
Miért is csalhatnak, hazudhatnak a pártok büntetlenül?

Szerintem simán kimeríti a BTK. csalás tényállását, amit a politikusok művelnek.

BTK.
Csalás

318. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett mást tévedésbe ejt, vagy tévedésben tart és ezzel kárt okoz, csalást követ el.

A politikusok csalása, hazudozása a választások előtt, ígéreteik be nem tartása simán bűncselekmény.

Még törvényt is csalás szándékával hoznak, lásd pl. a Gyurcsány féle 5 éves adócsökkentési program.

Tehát nem a választókban van a hiba, a választók az égvilágon semmit nem tudnak alkotmányos eszközökkel változtatni a rendszeren.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.04. 05:55:01

@szoja122:

Azt könnyű belátni, hogy az eddigi utak nem vezetnek előre.

A gond az, hogy egyik párt sem vázol fel sikerrel kecsegtető utat. Ha meg mégis lenne ilyen párt az sem merné, tudná megvalósítani.

Azaz azzal nincsen előbbre az ország, sem a választók, ha rájönnek, hogy a Fidesz út "nem vezet sehova".

Mert a vörös út hova vezet(ett)?

Link Elek 2012.02.04. 06:23:30

előválasztásra nagyobb szukseg lenne.

hoplita 2012.02.04. 07:49:20

"....középet is megcélzó pozíció valójában megvalósíthatatlan, mert ilyen szavazók – leszámítva a Mandiner és a Konzervatórium olvasóközönségét..."

Jézusom, Gábor..."
Szoktál te mandis kommenteket olvasni????
Ha az a közép, akkor mi a szél?:DDDDD
A konzervet meg köpködi mindenki, az olvasóközönsége név szerint köszönti egymást.:D

László56 2012.02.04. 08:07:47

@Golovics József:

Szép jó reggelt József

Gratulálok József, jó irányba haladsz a koodirátarendszereddel. Ismerek országot mely ezt már olyannyira kifinomította, hogy a választásoknál ez alapján ad a választóknak felvilágosítást a képviselők megítéléséhez. Szuper a gondolatod és ha ezen az úton folytatod tovább sok mindenre fogsz még rájönni, ami segít neked eligazodni a pártok és képviselők között. Gondolkodj rajta mi történne még, ha egy kört helyezel el a koordináta rendszer köré és ezen belül megmutatod még a pártok változásainak az útját is. De, nem csak a pártokat, hanem a képviselőket is meg lehet jelentetni a halmazállapotuk alapján ebben kőrben. Biztos vagyok benne hogy rá fogsz jönni, milyen lehetőségek vannak még ebben a koordináta rendszerben.

Gratulálok, így tovább.

lüke 2012.02.04. 08:31:33

@Akitlosz:
hova? láttuk
a mait nem látjuk
aki a jövöbe lát, az: politológus,ezoterikus, jós

lane 2012.02.04. 08:32:32

A bakelitpolitológus önellentmondása - így jellemezhető TG bejegyzése.

Mert egy ilyen bejegyzés kiindulópontja kell hogy legyen, hogy akkor meghatározzuk, hogy hol is van a Fidesz a palettán?

A bakelitpolitológia lényege, kvintesszenciája, hogy tökéletesen tájékozatlan e téren.

TG végigasszisztálta a demokratikus intézményrendszer lebontását azzal, hogy a Fidesz lépései "udvariatlan, de hatalomtechnikai értelemben érthető" lépések, meg hasonlókkal.

TG összes Fideszről szóló észrevétele értelmetlen, ha ezt a bejegyzését komolyan gondolja!

A jobb/bal oldal hazai felosztása hasonló - de a Fideszen túlmutató - problematika. TG ebben is teljesen dezorientált, hasonlóan a honi "talking heads"-ekhez.

lüke 2012.02.04. 08:33:46

@László56: a kör akordináta rendszerben>
óra , körbejár
vagy másként:
time in my side

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2012.02.04. 08:39:15

"1.) a Fidesztől távozott, de más pártot egyelőre nem találó szavazók egyre gyarapodó tábora kiváló vadászmező lehet egy mérsékelt, jobbközép-centrista erő számára, 2.) ezt a választói csoportot azonban a magyar közéletben magukat konzervatív-liberálisoknak, mérsékelt, „európai” jobboldaliaknak nevező, valójában a politikai baloldalhoz tartozó alakulatokkal és politikusokkal nem nagyon lehet megszólítani,"

A két pont között nagyon erős ellentmondás feszül: ha a Fidesztől távoztak, akkor egy magukat konzervatívnak nevező, de baloldali alakulat, és politikusok már egyszer (párszor) megszólította. tehát: vagy megszólíthatók, vagy, s főként ez a csoport nem volt korábban sem fidesz szavazó.

László56 2012.02.04. 08:50:11

@lüke: Semmi probléma. Én nem javítottalak volna ki. :)

lüke 2012.02.04. 08:51:44

idetuszkolom:
en.wikipedia.org/wiki/Donald_Tusk
párhuzamot nem lehet vonni, legfeljebb felületeset
Tusk és OV között
elemezni is lehet(ne):
- családi vonatkozás
(a befolyás,amit von Haus aus hoz az ember erös)
- Szolidaritásban részvétel
- Lengyelország speciális helyzete:
erös katolicizmus, erös ellenzéki mozgalom,a paraszti kisgazdaságok megléte a szocializmusban, s mai kihelyezett német termelés-címszavakban

bariga 2012.02.04. 08:53:58

Most érik be Orbán Viktor vetése. Csak sajnos szelet vetett és most mindannyian aratjuk a vihart. Magyarországon a jobboldali szót is kisajátította, nem jelenhet már mást, mint az ő politikáját, amit konzervatív emberek már nem mondhatnak magukénak, mert szélsőséges Az ellen pólus csak balról jöhet, de ott sem állunk jobban sajnos.
A vihar aratása sajnos a gazdasági helyzetünkre is vonatkozik, most tapaszataljuk igazán, hogy mennyi szövetségesünk - SENKI- van a világban. Az összes hibánkat , tévedésünket és szemtségünket kihasználják. Lehet , hogy Orbán ezt érdemli, de mi is?

László56 2012.02.04. 08:55:48

@lüke: Szerintem nagyon jól látod. Hasonlóan gondolom én is.

lüke 2012.02.04. 08:56:36

@László56:
kac-kac
a nyelvet csakúgy sajátítod el, ha kijavítanak
különben úgy beszélsz, mint déli szomszédaink németül
andere baustelle+ infinitivus

lüke 2012.02.04. 08:58:35

@László56:kösz:)
azzal a különbséggel, hogy felismerem a vakbélgyulladást meg a léprupturát is, egyböl:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.04. 08:59:50

@bigapples: Új jobboldali párt csak a Fidesz szétesése, meggyengülése után várható. A Fidesz szétesése pedig jelenleg csak szerintem két esetben lenne várható:
- A pártelnök-miniszterelnök visszavonulása a politikából
- Államcsőd

László56 2012.02.04. 09:02:55

@lüke: Arra elég az a pár nyelv amit beszélek, hogy megéljek belőle. Most meg tényleg a németről tértem át a magyarra, mert jelenleg Münchenben vagyok. Ki azonban több nyelven ír olvas és tárgyal,az nem javítgat másokat. Annak természtes hogy ki nem az anyanyelvén beszél az hibát követ el. Ezért kijavítani udvariatlanságot jelent, hiszen nem a nyelviskolában vagyunk, hanem az életben. A gazdasági és politikai életben. Ahol a több nyelv ismerete természetes, annak a hibáival együtt.

márta)) 2012.02.04. 09:10:20

Én egy kicsit meglepődtem, mert mindig azt gondoltam, hogy a Török Gábor inkább egy "kicsit" baloldali.
De úgy látszik tévedtem.
:)

jjulie 2012.02.04. 09:10:27

@bigapples:

bigi, a cserje, az cserje, és nem cseperedik sehova, ha mégis akkor leginkább cserjévé

amúgy értem mit akartál kikinlódni:

viktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktorviktor

márta)) 2012.02.04. 09:11:27

Bocsánat! lefelejtettem)
Már mondjuk:) tíz évvel ezelőtt is azt gondoltam, nem csak most.
:)

lüke 2012.02.04. 09:12:10

@László56:
de igen,
én pl ezért nem tévesztek a németben névelöt, mert mindig kijavitottak, s a franciában sem

László56 2012.02.04. 09:14:32

@lüke: nem probléma. Ki, hogy gondólja úgy csinálja. De most mielött megyek, még a Gábort mozgatom meg egy kicsit. Szép hétvégét.

László56 2012.02.04. 09:15:49

Nagyon szép hétvégét Mindenkinek

Lehet más a jobboldal ? Kérdezi az elemzőnk és nem fejti ki hogy milyen szemszögből nézi is a jobboldalt, vagy egyáltalán a pártok helyzetét. Jobboldal, baloldal, közép bal, közép jobb és így tovább, tulajdonképpen címkék. Címkéket azonban a borosüvegre ragasztanak, nem a pártokra, mondta egyszer F.J. Strauss. Nálunk ugyan nagy szokás a címkézés, de ez még nem jelenti azt hogy helyes is. Miért ? Mert, mivel csak nézőpont kérdése, megtévesztő.

Az európai közép is egész más, mint a magyar közép. A magyar közép szintén egész más, mint az kelet európai közép, amely éppen a kommunisták elnyomásából szabadult fel. Vagy legalábbis igyekszik felszabadulni, mint nálunk. Tehát mindig attól függ, hogy mihez viszonyítjuk ezeket a címkéket.

Elemzőnk, keresi a magyar politikai közepet, miközben ott van az orra előtt. A FIDESZ- KDNP. Hiszen a közepet mindig a két szélsőséges határozza meg. Addig, amíg a szélsőséges kommunisták nálunk közéleti szerepet tölthetnek be, ez a közép nem fog változni. Választást a FIDESZ-KDNP veszthetnek ugyan, de a közép meghatározása evvel nem változik. Megint más, ha a kommunistáink eltűnnek a közéletből. Akkor fog változni a többi párt is. Akkor nem csak szükség lesz egy új meghatározásra, hanem automatikusan változnak a meghatározások is. Addig azonban, marad minden régiben.

Tehát, azt is mondhatjuk, ki elsőnek tudja a kommunista gondolkodást kiirtani a közéletből, annak lesz a legnagyobb lehetősége, az ország fejlődését meghatározni. Ehhez most kétségtelenül a FIDESZ-KDNP áll a legközelebb. Még két harmad nélkül is, csodálatos lehetőségei lesznek. Mi sem mutatja jobban, hogy még egy pár évtizeden keresztül számítani kell a kommunistáink erkölcstelenségére, sunyiságára és gátlástalanságára. Ezért is marad sokáig a FIDESZ-KDNP, a közép megtestesítője.

Orbán Viktor jó lóra tett. Jobban mondva, jó lovat nevelt ki. Hiszen ez a kombináció az Ő és környezete produktuma. Szinte látom, ahogy proletárjaink újjal mutogatnak, azok is kommunisták. Persze hogy azok, vagy legalábbis azok voltak. Országunkban, mások nem is lehettek. De, nem szabad elfelejteni, hogy nem a pártkönyved tesz kommunistává, hanem a gondolkodásod. Ezt kell kiirtanod magadból, hogy elérd a modern európai gondolkodás színvonalát. Vitathatatlan, hogy eddig a FIDESZ-KDNP -nek sikerült a legjobban ezen a fejlődésen keresztül mennie. Ezért is alkalmas az ország vezetésére.

A politikában nem kívánságorgiákat kell megfogalmazni, hanem a realisztikus erőviszonyokat kell megsaccolni. A második Orbán kormány már megmutatta, hogy képes meghatározni, meddig mehet el a népünk védelmére. Képes, körülményeket teremteni, egy olyan középosztály számára, amely az ország gazdaságát és teljesítőképességét hosszú távon növeli. Ez ugyan egy hosszú és nem akadálymentes út, de az irány nagyon jó. Jó, mert a kommunista sunyiság és gátlástalanság helyett, a munkára és teljesítményre alapszik. Csakis ennek a gazdasági ereje tudja azokat a szociális körülményeket megteremteni és megfizetni, amely szükséges a szegényebb társadalmi rétegek középosztályba való felemeléséhez.

Az ország szempontjából viszont ez a fontos és nem az, hogy hol, mikor, milyen címkét akasztunk valakire vagy valakikre.

nyünyüge 2012.02.04. 09:18:57

@László56:
Példamutató tolerancia a nyelvi hibákkal, különbözőségekkel kapcsolatban. Pont ez az attitüd hiányzik a László56 néven megjelenő, politikai nézetekről szóló, a társadalommal kapcsolatos megszólásokból.

jjulie 2012.02.04. 09:21:55

@lüke:

már előtte is felül voltál, öreganyám

jjulie 2012.02.04. 09:34:04

@ciceró:

sok kis malév is megteszi

meg a sok kis plágium, és társai, valamit a lassan ható mérgek együttesen

lüke 2012.02.04. 09:37:13

@László56:
meg ahogy tudja:)
TG-t nem fogod, csak a BT-t

lüke 2012.02.04. 09:39:44

@jjulie:
Habár felül a gálya
és alul a víznek árja,
azért a víz az úr

nyünyüge 2012.02.04. 09:56:17

@lüke:
valamint "Fecseg a felszin, hallgat a mély"

jjulie 2012.02.04. 10:00:35

@lüke:

jöhetnél porszívós tanfolyamra, most indul az első öregasszony csoport

neked való szórakozás, könnyedén tudod ugyanazt vonzóként vagy nem kívánatosként is bemutatni

az irányítás a lényed, imádom, kellesz

márta)) 2012.02.04. 10:01:07

Azok a választók, akik az LMP-re szavaztak anno) úgy gondolom, hagy valóban valamiféle másfajta, politikai irányvonalat reméltek, mint amit a meglévő politikai erők nyújtottak eddig.
Csak az a baj, hogy (szerintem) csalódniuk kellett. Igaz, lehet, hogy csak én gondolom úgy, hogy nevezett párt nem nyújt új alternatívát, vagy legalább is nem azt amit vártak tőle.
Úgy gondolom, még most sem zárható ki, hogy létrejöjjön egy új politikai erő, ha nem is teljesen "jobboldali. Ehhez egyébként akár a meglévő politikai elitből" némi helyzetfelismerés, irányváltás lenne szükséges, s nem feltétlenül gondolom, hogy csak akkor valósulhatna meg, ha a Fidesz egysége megbomlana. Mert az (legalább is egyelőre) nem fog bekövetkezni. Attól sokkal jobban fogják azt a bizonyos széket.:) Még, ha némelyek látják is hogy kicsit más irányvonalra lenne szükség, politikai- gazdaságpolitikai téren is.
:)

márta)) 2012.02.04. 10:05:47

@László56:

Kedves László!

Ha nem vette volna még eddig észre, én most felhivom szives figyelmét arra, hogy a többségi kormány a középréteget, pontosan most taszitja a szegénységbe.
Az a réteg, amiről Ön ir. épp most halad lassan, de biztosan az elszegényedés felé.
Tehát olyan mint középréteg talán már nincs is.
Lesznek szegénye, és gazdagok. Hála az Ön kormányának! no és persze, külön hála, a Matolcsy-féle gazdaságpolitikának.
:)

márta)) 2012.02.04. 10:17:10

Jesszus atya ég!! Ezt a szöveget! Hát komolyan mondom, nem is hiszek a szememnek! Elolvastam legalább tízszer. Gondolható volt, csak nem hittem el! Pedig azt már régóta tudtam, "lejött", hogy itt is kétharmad van. De mégis.....

bariga 2012.02.04. 10:22:50

@László56: az ország szempontjából nagy kár, hogy ez a "kinevelt ló" most már dakota.

márta)) 2012.02.04. 10:22:54

Bocsánat! Még annyit!

Kedves László!

Ha Ön annyira elégedett, és maximálisan támogatja a kormányt, árulja már el , mi a fenének van állandóan külföldön. ?
Nem kell elfelejtenie azt sem, hogy végül is Ön azt is támogatja, hogy nagyon sokan megnyomorodnak, anyagilag, lelkileg ebben az országban.
Persze, hát mindenki azt támogat akit akar, azt ír le, amit Ő jónak lát.
Nincs ezzel semmi probléma, s nincs ebben semmi különös , csak megjegyeztem.
Végül is teljesen mindegy lenne (legalább is nekem), hogy ki kormányos, milyen politikai erő, ha azt jól csinálná", pontosabban nem lenne rosszabb a helyzet, mint eddig volt. Csak az a probléma, hogy némelyeknek" most sokkal rosszabb.

márta)) 2012.02.04. 10:24:48

Bocsánat! ki kormányoz" igy akartam irni.

bariga 2012.02.04. 10:26:36

@jjulie: A MALÉV bedőlése szerintem fordulópont. A tegnap nyilatkozó összeses fideszes, meg kormányos nagyon szelíd volt és többnyire dadogott. Az hiszem elszállt a nagyzakó.
Kár hogy a MALÉV árán, de talán most elkezdenek majd gondolkozni és vége lesz a ide-oda csapkodásnak

márta)) 2012.02.04. 10:27:25

Basszus! Kell neked." Kellett akkor is mikor folyamatosan harcba küldted ellenem.
Mennyi sok mocskolódó komment. ) De mindegy. Nem számit már, csak úgy megirtam. No, és persze köszönet érte. Elfelejteni biztosan nem fogom.

nyünyüge 2012.02.04. 10:29:48

Elolvasásra szánom (kéretik nem provokációnak, ürügynek kezelni).

nol.hu/velemeny/toth_akos__mohacsi_viktoria_kudarca

negondolkozz!majdénmegmondom! 2012.02.04. 10:33:05

Nem kell még több zsidóbérenc MDF-utód!

:)

Anti Anyag (törölt) 2012.02.04. 10:36:25

"balra zárt, de a középet is megcélzó"

2 hetet nem bírnának ki nácizás, demokratázás nélkül és el lehet képzelni, kikből állna a hátterük.

Szóval hamar visszatolnák magukat oda, ahonnét jöttek, nem kellene ehhez a Fidesz.

lüke 2012.02.04. 10:37:09

@bariga:
gondolod?
én azt gondolom:
tudták elöre,hogy csödöt jelentenek( a hiány, az uniós tiltás és a konkurrens wizzair-volt maléves- feljelentgetései miatt-)így el lehet bocsátani mindenkit, lerázni a hitelezöket
s egy kisebbel, tabula rasával újra lehet kezdeni,gebinbe kiadni
a többi hiszti, felelös ember nem sír

lüke 2012.02.04. 10:38:30

@jjulie:
deine Sorgen möcht`ich haben:)

király vagyok 2012.02.04. 10:41:17

jön nemsoká a romapárt asz nézhettek parasztok mehettek a gecibe innén a bör hüjjön rátok

lüke 2012.02.04. 10:42:11

@nyünyüge:
nem a Dunánál van, az Isar partján:)
(ahelyett hogy felmenne a Kandahárra, most van a lesiklás)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 10:43:24

@nyünyüge: Mohácsi Viktóriáért nem nagy kár, ellenben emigrált Szandai Mátyás is...

quendelapo 2012.02.04. 10:44:47

@bigapples:
Tegyük fel, hogy mindössze 6-700 ezer korábbi szavazója pártolt el Orbántól. (Nem biztos, hogy ez fél év múlva is így lesz!) Ugyanakkor van 4 M ember, aki a jelenlegi kínálatból nem tud vagy nem akar választani. Ezek egy része - közel a fele - ha érzi, hogy van tétje a választásnak elmegy szavazni. Ez a kettő együtt már egy elég jelentős tábor.
Azt írod, hogy:
" Egy liberális konzervatív párt hitelességéhez a balra zártság alapfeltételnek tűnik. "
Attól függ milyen kérdésekben. Gazdaságpolitikai kérdésekben egyértelműen zárnia kell balra és bizonyos értékválasztások mentén is.
Ugyanakkor Orbán szakított a nyugati orientációval és vétett az alkotmányosság ellen. Szembe fordult Szent István és 1848 eszméivel. Az alaptörvényével együtt kell eltakarodnia.
Új alkotmányt kell alkotni :) jobbat, mint a 89-es, olyat, ami megvéd minket, az Orbán félék autokratikus, keleti szeles kisérleteitól. Ehhez szélesebb nemzeti összefogás kell. Nem lehet jobbra zárni.

is 2012.02.04. 10:47:53

nem kell szálazni, hanem a három érvet együtt kell nézni. meg azt is, hogy a posztban felsorolt ellenérvek is bőven "vágyvezéreltek", és még így is egészen gyengék. a másfél millió levált emberből 600 ezer visszamegy a szocikhoz/DKhoz, 400 ezer elmegy a Jobbikhoz (csak gyűlnek ott is a százalékok), 300 ezer meg otthon marad. arról a 200 ezerről beszélünk, amire van még egy negyedik érv is.

a FIDESZ nemhogy kilőne egy ilyen pártot, hanem maga csinálna egyet. pl. a JESZ hóna alá nyúlna, valami csodás kopogtatócédula-szaporítás folytán. az új választási törvény 27 körzetes országos pártja erre tökéletesen alkalmas. aból a 200 ezerből vigyen csak el a JESZ 100-120-at, ne jusson az LMP-nek, a DK-nak, vagy a szociknak, ha már a FIDESZ nem tudja megtartani. az lesz max. 4%, nem kerülnek be, de a nyertest túlkompenzálni tökéletes lesz. az LMP még fog nagyokat pislogni, amikor ezt a FIDESZ beveti.

összességében én a poszt alapján megerősítve látom azt, hogy nem lehet ilyen pártot addig létrehozni, amíg a FIDESZ is szét nem esik, mert az ellenérvek nagyon gyengék. továbbra is magamat kell, hogy dícsérjem, amiért már 2010 előtt is azt mondtam, hogy egyszerre kell elkergetni a FIDESZt és az MSZPt. és még 2014 sem fog tiszta vizet önteni a pohárba, talán még 2018 sem. újabb elvesztegett évtized, és Románia mögé besorolás. mindenki vonja le magának a következtetést, TG a 96. posztját olvasgassa sokat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 10:48:17

@lüke: a Malévvel nem az a baj, hogy éppen nagy veszteség lenne tovább működtetni... a veszteség képződése 20 éve masszív... a menedzserek nem omnipotensek, csak lopásban... és hát a Malév nem BKV, nem lesz forradalom, ha a (ki)hűlt helyére (tetemére) mások állnak...
Bájos volt ez a Váradi... az bírta elhagyni a száját, hogy a többi légitársaságnak felelőssége van ilyenkor, mikor 1 társuk kidől... a zutasok érdekében... hahaha

jjulie 2012.02.04. 10:49:48

@lüke:

mindig mondtad, öreganyám

de, hova lettek az igazi és nagyszerű férfiak?

lüke 2012.02.04. 10:51:14

@Hepci:
20?
még a maszov-letböl hozták, a többi is

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 10:52:27

@király vagyok: 1 királynak ennél finomabb modora szokott lenni...

lüke 2012.02.04. 10:57:13

@jjulie:
engem megtalálnak,
neked kell keresni

jjulie 2012.02.04. 10:58:00

@lüke:

hát persze, amikor az adósok lesznek a hitelezők

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 10:58:27

@lüke: a többit nem tudom, az átkosban nem könnyű értelmezni a veszteség fogalmát...
Ez a húzás (az állam bedönt 1 céget, hogy ne kelljen kifizetni a hitelezőket) kissé véleményes, a kommunikálhatóság szempontjából is. Vajon kiáll majd Zsiró100 és azt mondja: "Megvédtük a magyar zembereket attól, hogy ki kelljen fizetni hitelezőinknek drága Malévünk (vezette utoljára: Berényi "közlekedésünksmittpálja" János) veszteségeit."

is 2012.02.04. 10:59:32

@bigapples: "A Fidesz ekkor természetes módon válna a posztban emlegetett centrista-jobbközép erővé, amikor a konszolidálódó Jobbik erősödni kezdene és a közép felé nyomná a Fideszt a kialakuló jobbos kétpárti berendezkedésben."

Ha a FIDESZ nem egy királyság lenne 23 éve regnáló királlyal, aki még ugyanennyit kíván regnálni. Ez egy racionális forgatókönyv, de egy párt változatlan személyekkel nem túl flexibilis, Orbán az elmúlt 20 évben egy irányba ment (és nem összevissza), és az a Jobbikhoz vezetett (nem a Jobbik párthoz, hanem személyesen Orbán a Jobbikkal azonosítható nézeteket vall, amikor otthon, egyedül a tükörrel beszélget). Tusk egy kívülről jött (szó szerint külföldről importált) ember volt, és szükséges volt az ottani Jobbik regnálása ahhoz, hogy az ottani FIDESZ ezt meglépje, különben szart sem értek volna el. A hasonlat tehát akkor élne, ha 2014-ben a Jobbik kerülne hatalomra, a FIDESZ ki tudná végre dobni Orbánt, és egy hiteles embert tudna a helyére állítani, aki kívülről jön. Én se Varga Mihályra, se Navracsicsra már nem szavaznék azok után, amit az elmúlt 6 évben végigcsináltak.

is 2012.02.04. 11:02:08

@Akitlosz: "A választásokat megnyert párt pedig köteles megvalósítani a programját, hiszen arra, és csak arra kapott felhatalmazást, és véletlenül sem az ellenkezőjére."

Lásd Medgyessy Péter, 2002. Én,a történtek ismeretében, valahogy mégsem ragaszkodnék ennyire ehhez a cucchoz.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.04. 11:05:26

A - mérsékelt jobboldali centrista párt -

az a centrális pártrendszerben hol van ?

Orbán, mint centrális közé - középtájékán beékelve ?

lüke 2012.02.04. 11:07:18

@jjulie:
nem kell villognod mások hülyeségével, s egy életen át hangoztatni,it s so boring
de van példa :Lehmann Brothers

is 2012.02.04. 11:09:48

@Akitlosz: "Mert a vörös út hova vezet(ett)? "

Jó nehezet kérdzel, mert 3 választást nyert az MSZP, és három különböző kormányzást láttunk tőle, három különböző úttal.

1994-1198: az elmúlt 5 ciklus legjobb teljesítményét láttuk tőlük, persze ezt leginkább Bokrosnak köszönhetjük. Az államadósság 85%->61% utat járta be, a GDP növekedés a ~0%->~4% utat járta be.
2002-2006: az elmúlt 5 ciklus legszarabb teljesítménye hosszútávon. ott, rövidtávon mindenki hepi, új TV, új lakás, új kocsi. ha most mindenki szépen visszaadná az akkori 13. havikat, meg lakásokat, meg autókat, akkor rendben lennénk.
2006-2010: tőkéletes program (a FIDESZ se tud mást csinálni, van tandíj, és lesz vizitdíj is, és a kórházakat is bezárják, és maradnak a ksitérségek, és elsorvasztják a megyét ...), és Magyarország legaljasabb ellenzéke, aki 18 hónapos kampányolással, hülyenépszavazással, parlamenti bénítással mindezt ott ütötte-vágta, ahol bírta. ennek ellenére ha nincs a világgazdasági válság, akkor az ország kijött volna az előző ciklus szarából (meg lehet nézni a 2008 nyár körüli KSH adatokat)

ez a rövid válasz a kérdésedre.

jjulie 2012.02.04. 11:10:30

@Hepci:

ennél többről van szó

a malév ügyben a nemzetközi idegenszívű gecik legyőzték a magyari narancskommunisták akaratát, mégpedig úgy, hogy a felcsuti sántakutyának az oroszokkal is meggyűlik meg a baja tőle, és ráadásul újabb százezer fideszbirka is kisodródik ebben a kanyarban

a sántakutyaorbániát az ágh is húzza, de mucsröcsöge alsón viszont még erős

SZAVICS 2012.02.04. 11:11:03

úgy hiányzik egy igazi nemzeti liberális politikai erő, mint egy falat kenyér

lüke 2012.02.04. 11:11:04

@Hepci:
lehet
több vevöröl is írtak németek: csehek,a wizzair

quendelapo 2012.02.04. 11:13:02

@is:
Egyet értek, de Tusk nem kívülről jött. Ezer éve a Szolidaritásban dolgozott, a 90-es években a Szabadság Unióban - ami egy igazi liberális párt volt. Igaz a szülei külföldön éltek, mert akkoriban Gdansk nem tartozott Lengyelországhoz....
Igaz kasub nemzetiségű, de az olyan, mintha valaki nálunk palóc vagy székely.

jjulie 2012.02.04. 11:15:51

@lüke:

irányíts, kérlek, imádom, maradj felül

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 11:16:04

Kedves Török Gábor!

"Kik foglalják el a fő helyet az Ön politikai panteonjában?

A 19. századi magyar liberalizmus képviselői: a polgárosodás elkötelezett hívei, a centralisták, Eötvös József, Szalay László és társaik, de tisztelettel tekintek a dualizmus korában meghatározó Szabadelvű Pártra is. A mai magyar politikában is ezt a színezetet keresem, és ha szabad elárulni, választóként minden változás ellenére máig az 1989-ben ehhez legközelebb álló akkori ellenzéki pártokban tudok csak gondolkozni."

Lehet, hogy velem van a probléma, de ezen 5 évvel ezelőtti interjúból én az SZDSZ-t tudom dekódolni. Márpedig mindig is tudtuk, hogy az SZDSZ szakértői intézetét vezetted, még 2006-ban is az ő kampányukban segítettél. Tehát nem értem, hogy milyen alapon próbálsz most másra célozni. Azonkívül én elhiszem, hogy Te egy olyan jobbliberális pártra szeretnél szavazni, amelyik teljes mértékben elhatárolódik a Fidesztől, de hidd el, hogy téged, a Mandiner teljes és a Heti Válasz fél brigádját leszámítva, nem sok embernek van igénye egy ilyen jellegű pártra. Ha valaki megnézi akár az írásaidat, akár a FB-oldaladon ajánlott linkeket, egyértelműen az derül ki, hogy ha a jelenlegi ellenzék és a jelenlegi kormánypárt közül kell választanod, akkor Te az előbbit választod. Nos, ilyen emberektől nem túl hiteles egy jobbliberális párt gondolata.
Válaszodat előre is köszönöm!

rockjano 2012.02.04. 11:19:08

Igen nagyon jó lenne egy centrista mérsékelt piacpárti normális jobboldali párt (még én is a szavazója lennék) de nem lesz ezt mindenki tudja mert ha van valami ami nem érdeke a fidesznek akkor az ez.

Non plus ultra még az is jobb a Fidesznek ha a valamilyen baloldal erősödik meg mint az hogy a saját oldalán mellette felnőjjön valaki.

A mérsékelt jobboldali párt azonnal Gyurcsánybérencnek lesz kikiáltva, és ezt rengeteg hívő el is hiszi majd. Ez egyébként a jobboldal tragédiája magyarországon.

Az egytelen esélyünk ha baloldalon nő ki valamilyen konszolidált ernyőszervezet amely a baloldalt próbálja meg összefogni... baromi nehéz lesz ez is.

Szerintem a legvalószínűbb scenárió az ma még négy év fidesz sajnos tetszik vagy nem (és közben annyira megutáljuk őket hogy tényleg felnő valami használható baloldali alternatíva)

balfék 2012.02.04. 11:20:00

Az LMP annyira tartja magát távol a Fidesztől , hogy a farkát azért még be tudja kapni!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 11:20:59

@lüke: tiszta szerencse, hogy a BKV állami támogatásába nem szólhat bele az unijó. Félévente át kellene keresztelni a céget... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 11:22:31

@balfék: hosszú a farka?
Biztos hallottál az egyszeri férfiről, aki tévézett a nappaliban, közben megdugta a konyhában főző feleségét.
Ana-konda 2.0

jjulie 2012.02.04. 11:22:41

@SZAVICS:

városi liberális hiányzik, félig mucsai, félig felcsuti liberális sántakutyaparasztpártmeg lepottyanhat a nagy lóról, és átmehet rajta a lázárlézer audi oda vissza

az orbán legyűrte a kommunistákat, de hogyan tovább?

diotoro10 (törölt) 2012.02.04. 11:23:27

@király vagyok: ahhoz, hogy a retkek jó helyre tegyék az x-et, kb húsz év megfeszített munka kell.

Ibrányban önkormányzati választáson a jobbikra szavaztak, mert azt mondták nekik, hogy a másodikra kell szavazni. Azt nem mondták, hogy melyik oldalról kell kezdeni a számolást...Nem volt természetes nekik, hogy egy papírt balról-jobbra kezdünk el nézni. Ennyit a korcsokról...

Non est volentis · http://nonest.blog.hu/ 2012.02.04. 11:23:55

Sajnálom, hogy a JESZ-nek (ex-MDF) nincsenek tehetséges és szorgalmas politikusai, papíron szerintem nekik kellene betölteni ezt az űrt a most létező pártok, pártmorzsák közül. Nekik viszont nincs egy 25 éves, elszánt Orbán Viktoruk, aki le tudná győzni ezt a mostanit, vagy legalábbis korrekcióra kényszeríteni valamivafajta koalíciós tárgyalás során később.

quendelapo 2012.02.04. 11:31:13

@proeskontra:
Eötvös, Szalay és a Szabadelvű párt - ma szemmel egyértelműen konzervatívnak számítanak. Bátran vállalható hagyomány.

Orbán egy balkáni popukista, pártja meg egy vezérhű janicsárcsapat. Kicsit nemzetiek, kicsit szocialisták. Vagy nagyon......

is 2012.02.04. 11:31:34

@lüke: "s egy kisebbel, tabula rasával újra lehet kezdeni,gebinbe kiad"

ja. reggel 6-kor csődbe mentek, délután 2-re felosztotta a piacot a Wizzair meg a RyanAir. milyen tabula rasaról beszélsz? nem lesz másik cég a MALÉ helyett.

sisszi 2012.02.04. 11:32:05

"Szerintem most először van esély arra, hogy egy mérsékelt, jobbközép-centrista erő jelentősebb tábort teremtsen". Kedves Török Gábor, mit tudsz ami mindenki figyelmét elkerülte? a háttérben mozog valami? MOST??? Beavatottak lehet tudnak valamit?? nem tudom elképzelni. egy ilyen dolog csak magából a fideszből nőhetne ki. de ez lehetetlen. Orbán mindenkit bemártott a sárba. téged is. diótörővel fogja a tökét mindenkinek. még a szavazóinak is. vagy ha nem tényekre alapoztad ezt a kijelentést, akkor tényleg csak "vágyvezérelt" vágyálom. téged is megtévesztett az "européer" Orbán. ugyan.....még a végén tényleg az "ellenség" európa fogja Orbánt megmenteni. zseni ez a fazon.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2012.02.04. 11:32:38

mitől nem világos, hogy az eddigi pártok lejáratták magát a pártpolitizálást és nem csak a mi országunkban?
remélem, ha már kellően nagy a pártoktól magát távoltartó többség,
rendez magának egyéni jelöltekből álló szavazást

jjulie 2012.02.04. 11:34:21

@proeskontra:

úgyvan, a 19 század második felének liberalizmusa kellene, ami a zsidókra bízta az ipart, a kereskedelmet, pénzügyleteket, részben az oktatást,stb és a városfejlesztést, mivel volt önértékelésük, nem úgy mint a sántakutyaorbánnak

de ezek a mai zsidók nem azok már, a helyzet is nagyon más, de meg lehetne próbálni megint......

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 11:34:34

@quendelapo: Akkor Te melyik pártra való célzást dekódolod abból az interjúból? Köszi a választ előre is!

lüke 2012.02.04. 11:36:55

@jjulie:
irjál nekem is sormintákat

jjulie 2012.02.04. 11:39:38

@is:

hát persze, mint amikor kimerítenek egy vödör vizet az óceán közepéből

a következő pillanatban be van töltve az űr

a @lüke: jól teniszezik, és hét nyelven beszél, egyik az üzleti

lüke 2012.02.04. 11:40:29

@is:
majd meg látjuk
a wizzair volt malévos tulajdonosa már lesben állt,nem volt nagy kunszt

graycivil 2012.02.04. 11:42:08

TG: "A kormányzás óta a Fidesztől elpártolt szavazók – akiknek a számát a Nézőpont kétszázezernek mondja,..."

????

"...minden más kutatás azonban közel másfél millióra teszi –"

A Nézőpontról ennyit...

is 2012.02.04. 11:46:44

@quendelapo: hát ezt benéztem, de most elolvastam alaposan a wikipedia szócikket. nem tudom, miért ez volt a fejemben, természetesen sztorno a lengyel rész, a FIDESZ magyar része továbbra is áll.

dr. Ez a felhasználó elhatárolódik saját magától · http://ideologiak.blog.hu/ 2012.02.04. 11:48:15

@SZAVICS: Ja, de sajnos valami érthetetlen okból mindenki azt hiszi, hogy egy párt vagy liberális vagy nemzeti, de a kettő együtt nem lehet.

is 2012.02.04. 11:51:08

@László56: "De, nem szabad elfelejteni, hogy nem a pártkönyved tesz kommunistává, hanem a gondolkodásod. Ezt kell kiirtanod magadból, hogy elérd a modern európai gondolkodás színvonalát. Vitathatatlan, hogy eddig a FIDESZ-KDNP -nek sikerült a legjobban ezen a fejlődésen keresztül mennie. "

De. Vitatható. Érveljél amelett a modern európai gondolkodás mellett egy kicsit. Mondjuk ilyenekkel: "ne az nézzék, amit beszélek", "ha kinyírhatok valakit, akkor ki is nyírom", "meghalt a nyugat, kelet felé kell néznünk", "azt adóztatom, annyival, és akkor, amikor én akarom, akár visszamenőleg is". Szóval bátran, mert addig egy nevetséges szájhős vagy.

jjulie 2012.02.04. 11:51:27

@lüke:

majdha lesz számlázási cím, urilány utca mennyi?

balfék 2012.02.04. 11:52:22

@jjulie: Nem is lehetnek, mert tettek róla, hogy ne legyen, mikor módszeresen elpusztították őket. A tudást és a folytonosságot is a sírba vitték.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 11:53:29

@lüke: lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
lükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelükelüke
:D

balfék 2012.02.04. 11:53:56

@is: A liberalizmus haláláról is mintha értekezett volna bölcs vezetőnk.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 11:54:28

@jjulie: mi van akkor, ha 1 búzifiu az urilány utcában lakik?

is 2012.02.04. 11:54:53

@lüke: ha nem volt nagy kunszt, akkor miért írtad, hoyg lezs majd másik cég. ha nem volt nagy kunszt, akkor te is tudtad, hogy nem lehet így másik céget cisnálni, mégis leírtad. és még most is azt írod, majd meglátjuk. érzelmi alapú hívő vagy, vagy pedig gondolkodó racionális, logikus lény? gép nincs, vásárló nincs, a konkurencia az ÖSSZES eddigi desztinációt 95%-ban lefedte hétfő reggeltől, tehát még reptéri slot sem marad. mit akarsz még meglátni?

bariga 2012.02.04. 11:55:32

@lüke: hát igen, éppen ezaz. Támadható volt és meg is támadták. Szerintem nincs pénz újra, másikra. Most már késő, ez elszállt. Azért fáj, mert emblemetikus volt és már sok pénzt áldoztak rá eddig, hogy megmentsék.
Amúgy meg igazad van, nem gondolom, csak remélem.

jjulie 2012.02.04. 11:58:06

@bariga:

piaci rés nincsen, pénz mint a tenger

2012.02.04. 11:59:05

Kedves Gábor, Magyarországnak nem új pártra van szüksége, nem új léhűtőkre akik egész nap beszélnek a semmiről, és aztán rájönnek hogy a jelenlegi viszonyok alaján megoldhatatlan a kérdés, de azért nem restek a tűznél melegedni. Ide gyorsreagálású osztag kell, mégcsak nemis szakértői gárda. Akik fel merik forgatni az állóvizet, szembe mernek hugyozni a széllel, és képesek a képtelenre.

Tudjuk hogy a probléma komplex, rengeteg gazdasági változó, és ismeretlen van a képletben, de azt nagyjából mindenki látja, és talán egyet is ért vele, hogy a korrupció és intézményesített mutyizás felszámolása lenne az első lépés. Amíg ezen a téren nem lesz változás, kár bármibe fogni. Divat ma a radikalizmus: hát én vagyonelkobzásokkal, tömeges sittrevágásokkal kezdeném a politikai garnitúra lecserélését, és az ország megjavítását. De nem a hatályos magyar jogszabályok alapján. Az alapján csak a túrórudi tolvajt lehet bebörtönözni. Nem kell ahhoz semmilyen bizonyíték, hogyan lehet valakinek párzázezres képviselői fizetésből milliárdos vagyona. Becsületesen sehogy. Ezzel három legyet ütünk egycsapásra: Ismét visszatér a politikába a felelősség kérdése. Nemcsak aláírunk, és felvesszük a milliós illetményt, hanem vállaljuk a következményeket. Ergo az ámen-t ezentúl kompetens ember mondhatja ki bármire. És a méltó büntetésnek van egy eddig ismeretlen mágikus ereje is: visszatart. Ha ez megvalósult, utána lehet agyalni, hogyan lehet a szarból várat építeni.

balfék 2012.02.04. 11:59:46

@bariga: Az erdőtüzek is azt a célt szolgálják, hogy valami új frissebb jöhessen létre.

bariga 2012.02.04. 12:00:07

@bariga: még egy kérdés, melyik miniszter lett volna képes megmenteni? Névszerint?

király vagyok 2012.02.04. 12:02:07

@diotoro10: hagyad má meghalt a Csurka is még a Vóna is meghal és senkise véd meg bennetek mehettek a gecibe innén majd mink irányitjuk a rabszolga csirákat mint borsodba szabolcsba úgy pesten is meglássátok

jjulie 2012.02.04. 12:02:12

@Hepci:

szomszédok vagytok a @lüke: lükével?

nekem mindegy, egy kocsival jöhettek porszívós & tenisz leckét venni

bariga 2012.02.04. 12:02:31

@balfék: igaz mondás, szép mondás! Csak nekem már nagyon csípi a szememet a füst.

röhögő 2012.02.04. 12:08:13

Bocs hogy ezen a nicken, nem az érzésemet jelzi most

Meghalt Csurka István

index.hu/belfold/2012/02/04/meghalt_csurka_istvan/

Nyugodjék békében!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 12:08:40

@jjulie: s mi van akkor, ha 1 g*cifiu is lakik az urilány utcában, s jő Hoplita, s becsenget hozzá?

balfék 2012.02.04. 12:11:59

@Jankove: Az a baj, hogy bárhová merítünk a kanállal, a leves ugyanaz marad. Ez az ország már csak ilyen. Ügyeskedők, mutyizók, sunnyogók, erkölcsi "bajnokok", nagypofájúak országa. Talán, ha nem így lenne már nem is lennénk.

jjulie 2012.02.04. 12:14:06

@Hepci:

mi is, na mi is....................................gondolkodhatok?

megvan, írsz sormintát a lükének

eltaláltam?

sulcus (törölt) 2012.02.04. 12:16:13

Megcsináltam!Igazi szittya Magyar @Kirély vagyok!:
m.blog.hu/su/subba/image/04.jpg

jjulie 2012.02.04. 12:17:28

@Schindler Pistája:

hahaha

felülnél a magas lóra, lúzer, mint a sántakutyaorbán

de hogyan tovább jóskapista, kit okolnál a továbbra is nyomorék életedért?

El Zorro 2012.02.04. 12:24:22

"El lehet persze kenni a kérdést, ideiglenes ki lehet kerülni..."

Az "ideiglenes" után lemaradt egy "en".

"Ehhez persze a fentieken túl még rengeteg dolog kellene (...) leginkább (...) alkalmas és hiteles politikai szereplők."

Valóban, ez itt a lényeg! És a legnagyobb probléma...

jjulie 2012.02.04. 12:30:10

@SchindIer Pistája:

miben vagy más, melyik vagy?

m.blog.hu/su/subba/image/04.jpg

amelyik hátra csapta a füleit, vagy amelyik letolta a gatyáját?

bioLarzen 2012.02.04. 12:31:49

Gábor, biztos vagy benne, hogy ezt a mondatot így akartad írni?

"Fidesz és az MSZP nem lesz képes olyan mértékben monopolizálni a politikai piacot, ahogy 1998 és 2010 között tette (márpedig azért vannak erre utaló jelek...), akkor egyre nagyobb számban lehetnek olyan szavazók, akik attól még nem akarnak a baloldali ellenzékhez csatlakozni, hogy közben az 1998 óta elég sokat változott, a polgári Magyarország koncepcióját már többször lecserélő Fidesznél mérsékeltebb, méltányosabb, mértéktartóbb és megbízhatóbb politikai alakulatra vágynak."

Az "akkor" kezdetű tagmondat nekem nem nagyon áll össze szintaktikailag...

bio

jjulie 2012.02.04. 12:32:26

@SchindIer Pistája:

voltál itt is, el is ballaghatsz

nézd meg a híreket a kurucon

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.02.04. 12:34:48

Mondok én nektek valamit:
Kutya világ lesz a következő fél évben.
Izrael háborút akar indítani Irán ellen, és ehhez az kell, hogy Európa, Oroszország, Kína és India, valamint Pakisztán lefoglalja magát a saját ügyeivel. Az arab államok már elvannak a forradalmaikkal.

hoplita 2012.02.04. 12:36:37

@nyünyüge:
"....Egy nagy tehetségű ember hagyta el Magyarországot. Törékeny testéből már csak a végtelen mélységű, okos szeme parázslik, tehetetlenségében is vádlón, föladta, diadalt ülhet a gyűlölet, nem tudott megmaradni, elveszített mindent, mindenkit, és mi is mindig mindenkit elveszítünk...."

Muhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha...

hoplita 2012.02.04. 12:38:13

@Kara kán:
Én igen....már valamelyik nap rábukkantam valahol....:)))

Times New Roman 2012.02.04. 12:40:03

@nyünyüge: bye bye Viki,vissza se nézz!! hess hess!!(megkönnyebbült sóhaj a részemről)

jjulie 2012.02.04. 12:42:43

@Hepci:

a @hoplita: fénykorában 12:40 tudott 3000-en surciban, amatőr idő

de mint tudod, tenisz és futó leckéket adok el, hát eladok egyet a czigányszagértőnek is, legyen mivel büszkékednie a malteros ládán állva sörrel a kérges tenyerében

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 12:46:18

@nyünyüge: anyám vigasztalj, ekkora segget, mint ez a Tóth Ákos nevű NOL-szoponc.
Persze gyakorlata lehet benne, az elődei és szellemi rokonai pl. Elena Ceausescuról írtak hasonlókat.

szoja122 2012.02.04. 12:48:14

Nem állom ki!

A fröcsögő keresztényi szeretet újabb példája.

Felháborító!

"Orbán: Ne reménykedjenek a kalyibákban, a sufnikban a hajléktalanok"

magyarinfo.blog.hu/2012/02/03/orban_ne_remenykedjenek_a_kalyibakban_a_sufnikban_a_hajlektalanok

lüke 2012.02.04. 12:48:56

@is: vagy lesz vagy nem
(érzelmeim meg nem politikában kamatoznak)
nem értem, miért ne írhatnám le a véleményem

még ismételd párszorm, hogy úgy devalválódjon,mint zsüli
borjú, bárány,bégetése

jjulie 2012.02.04. 12:53:43

@lüke:

na, mennyi az urilány utca annyi?

újszülöttek és 20 éves szemrevaló pinapalánták meg mindig lesznek, öreganyám

adj el, adj el, imádom

hoplita 2012.02.04. 12:55:22

@jjulie:
Az nem a fénykorom volt, fénykoromban jobbat tudtam volna.
Ha a Cooperhez viszonyítod is jó, van jobb, de jó.
Mellesleg 13 alatt volt a kiváló, 14-ig jó, 15-ig megfelelő. Afölött paftarí, jisóráz.:)

Mellesleg most is lekocogom gond nélkül, aztán röhögve kirugdosom a beled, miközben elszívok egy cigit.:D

diotoro10 (törölt) 2012.02.04. 12:58:39

@király vagyok: troll vagy te , nem király.
A cigányok nem tudnak írni, főleg nem ismerik az "ly" betűt.

Unionist 2012.02.04. 13:02:29

@török
szerintem a (nyugatos) közélet alapvető fogalmaival nem vagy tisztában. annak ellenére, hogy te vagy a politológus, nem én.

a szövetségi politika nem pártpolitika. még csak nem is bel-, hanem külpolitika. látszólag ez csak egy terminológia vita. szerintem lényegi vita.

európa szegényebbik felén (így magyarországon is) a konzervatívoknak ugyanúgy nincs esélyük politikai párttá szerveződni, mint a liberálisoknak. egész egyszerűen arról van szó, hogy mind a klasszikus (gazdasági) liberalizmus, mind a klasszikus (kulturális) konzervatizmus az állampárti léttől, az állampárti intézményes működéstől idegen. lehet írni konzi blogokat, lehet írni pimasz liberó kommenteket, de ezen eszmék mentén (állam) pártot alapítani nem lehet.

szóval ha jobboldaliságon a kulturális konzervativizmust értesz, akkor abból jól működő párt sohasem lesz. az mdf sem volt ilyen. az szdsz-nek is volt egy liberális-konzervatív (tkp. posztmodern, neokon szárnya. ez volt, ami a legkevésbé funkcionált jól pártként. konrád györgy mondott valamit. és a másik azt mondta: "ne dumálj bele, zsidó". és a dolog ezen el is bukott. de nemcsak a zsidók esetében. mindenki esetében. és persze nem lehetett azt mondani, hogy oké, akkor az ilyen beszédet tiltsuk be. egy liberális-konzervatív ilyenkor legfeljebb azt mondja: "álljon meg a menet." de azt nem, hogy "tiltsák be". és ezen a dolog elbukik. sólyom sem tudott semmiféle pártban létezni (leszámítva az mszmp-t, höhö). vagy a női mezőnyben a kedvenced: tétényi éva esélytelen lenne pártszínekben. az lmp-vel kapcsolatos közvélekedés nagyjából ez: nem lehet más a (párt) politika. európa szegényebbik felén szinte lehetetlen konzervatív pártot csinálni. (persze mondhatod, hogy a lengyelek. de majd a lengyelekről írok a komment végén)

mert ugye lehet, hogy te a jobboldaliságon nem is konzervativizmust értesz, hanem pragmatizmust. könnyen lehet, hogy ezt nevezed szerintem jobboldaliságnak: a feltétlen kormányzati szándékot. a govern(ment)alizmust. (vagy guverna-, ahogy kurusényi után viccesen mondjátok). csakhogy ez balos (humanista, parlamentarista) attitűd nélkül a közéletben működésképtelen. lásd magyarországot. látjuk, hogy ez a felfogás úgy is működésképtelen, hogy az ellenzék a végletekig széthúzva nem csinálni semmit. a politikai pragmatizmus (recesszióban) mélyrepülésben van. orbán hiába próbál lavírozni. balos (parlamentarista) attitűd nélkül nem lehet. tehát igazából egy balos parlament kellene egy jobbos kormánnyal. (ezért van a bajnai-oszkó tandemnek esélye.)

európa szegényebbik felén recesszióban a konzervatívoknak, és a pragmatikusoknak állampártként esélyük nincsen.

igen ám, de mi van a lengyelekkel. a lengyelek nem állampártként működnek. a lengyel mérsékelt jobboldal mást sem tesz, mint építi a berlin-varsó tengelyt. vagyis szövetségi politikát folytat. ami semmi egyéb, mint külpolitika. tehát mondjuk a magánnyugdíj-rendszer átalakításánál valamilyen furcsa okból tusk esetén engedékenyebb volt a külső környezet (a németek), mint orbán esetében. persze le lehet ilyenkor írni, hogy a nagyseggű merkel kettős mércével mér. csak ezzel olyan nagyon sokra menni nem lehet.

tehát a konzervatívok egyik lehetősége a szövetségi külpolitika. csakhogy ez nem egy rövid távon kifizetődő dolog. tehát ez nem olyan, hogy ezt hétfőn nagy hanggal meghirdeted, és akkor vasárnap már áramlik a tömeg. mert az éppen a szövetségi külpolitika hiánya: "we will not be a colony". és rögtön felvonulnak mögötte százezren. azt mondod: "középeurópai bundesrepublik". erre mindenki azt mondja, hogy jó-jó. de pusztán csak ezért biztosan nem fog egy pártra szavazni. lehet persze ezt okosan kommunikálni. például azt mondani, hogy milyen jó lenne egy középeurópai bundesliga. jobb lenne fotbalban (sic), mint az embé (sic) egy. fel lehet festeni egy majdnem üres tribünön "naprázó" miniszterelnököt. videoton-pápa meccsen. és mellé azt, hogy ugyanez a videoton megnyeri a középeurópai bundesliga másodosztályát. és jövőre ide jön bajnokira a bayern münchen. és ez realitás. a debrecen is milyen jó meccseket játszott a wolfsburggal. wolfsburg nem sokkal nagyobb, mint szombathely. és a szövetségi liga mellett lehet magyar kupa.

a szövetségi politika a közéletben hosszú távon kifizetődő külpolitika. középtávon oktatáspolitika térül meg. az sem olyan, hogy erre rögtön szavaznak. mert ezek mögé csak az értelmiség sorakozik fel. feltéve, hogy a konzervatív kultúrpolitika megalkotói intelligensek. szóval egy koherens koncepciót dolgoznak ki. és nem arról szól az egész, hogy ki mit szeretne hallani. iq vs. eq problematika. tehát vannak emberek, akik a lózengeket mondják. sosincs semmi eredeti gondolatunk. hanem felsorolják a közhelyeket. legyen az iskola gyermekbarát. mintha mindenki gyermekellenes iskolát akarna. nem erre van szükség, hanem komoly értelmiségre. milyen intézményeket akarunk, milyen funkciói legyenek, hogyan kapcsolódjanak egymáshoz. ezt kell kidolgozni tetszőleges részletességgel. nem a közhelyszótár. nem az összeollózott tekintély-elvű tanulmányok. na most mivel a ciklus közepén járunk ezért az oktatáspolitikai koncepció meghirdetése időszerű lenne. azért, hogy a ciklus végére kifizetődjön. ha ezt az lmp (vagy a lehet más, mint a lehet más a politika) nem hirdeti meg 2012-ben, akkor később esélye nem lesz ezzel.

a konzervatívok számára rövidtávon megtérülő politika ugyanis nem a szövetségi külpolitika, még csak nem is az oktatáspolitika, hanem az agrárpolitika. az gyorsan megtérül. a parasztokat akár egy hét alatt háborúba lehet szólítani. persze nem ez a cél. mert nem szélsőséges nacionalista, hanem konzervatív agrárpolitikára van szükség. ez az, amire a magyar konzervatívoknak esélyük nincsen. tehát ebben a közegben egész egyszerűen senki sem ért a gazdálkodáshoz. az nagyon kevés, hogy felkarózod a paradicsomot. tudnod kellene, hogy pontosan milyen fajtát kell felkarózni abban a kistérségben. mert egy kicsit odébb már másmilyen a talaj, másfelől fúj a szél, nem úgy esik az eső. és hiába mondják, hogy medgyasszay, meg ángyán mekkora spílerek. a frászfenét. egy értelmes mondatuk nem volt soha a közéletben. ezek az emberek addig nem jutottak el, hogy régiós agrárrendtartásra van szükség. persze, hogy nem az uniónak kell megmondani, hogy mekkora legyen a tyúkketrec. de nem is az államnak. nincs magyar tyúk. vagy ha mégis, akkor azzal fel kell lépni a cirkuszban. a magyarul beszélő tyúk. világszám. és ahogy figyeltem nagyanyámat ő is így beszélt az állatokhoz: "pí-pí-pí-pí". egy szót se mondott nekik magyarul. tehát aki a "magyar mezőgazdaságról" beszél az hülye. hanem kistérségekre lebontott agrárrendtartást kell csinálni.

na most tudnak ilyet itt a konzervatívok? szerintem nem tudnak? ha a következő választást akarják megnyerni, akkor szövetségi külpolitikát hirdetni. egy diplomatákból álló (nem állampárt, hanem) külpolitikai formáció akár még be is csúszhat a parlamentbe. ha a jelenlegi kormányt akarják leváltani, akkor pedig oktatáspolitikát kell meghirdetni. ezzel sem lehet egyedül választást nyerni. (nem lehet legyőzni az mszp-t. akkor sem ha belép bajnai, és akkor sem, ha nem lép be.) de a közéletben megkerülhetetlen politikai erővé lehet ezzel válni. feltéve, hogy ezek a konzervatívok a lózengeken túl tudják, hogy milyen iskolarendszer kell. van a mellényzsebben egy koncepciójuk.

jjulie 2012.02.04. 13:02:49

@hoplita:

a surranós futás császára a mátyus attilla volt, talán egy évvel fiatalabb nálad, ismerted?

ő azt a 12:40-s 3000 tempót úgy 40 kilóméterig tudta, persze ő nem volt amatőr, pénz kapott érte, nem plecsnit

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 13:04:37

@szoja122: ennek semmi köze se a keresztényi szeretethez, se a fröcsögéshez.
Egyszerű technikai megállapítást tett: mínusz 20-ban meg fognak fagyni kint, következésképp menjenek be, ahová lehet.

miro1 2012.02.04. 13:05:16

@Hepci: Aki emigrál egyikért sem kár...

Várúr 2012.02.04. 13:09:08

@proeskontra:
Véleményem szerint a Mandiner olvasói a hátuk közepére kívánnak egy "jobbliberális" pártot, bármit/bárkit, ha a liberális jelzőt használja. Magyarországon a libero - lásd szdsz - annyira összefonódott a magát baloldalinak tituláló idegenszívű korrupt tolvaj társasággal, amit sok éven át nem lesz képes levedleni. A Mandi néhány anyázó ballibanttól eltekintve döntő többségében a nemzetközpontú értékkonzervatív jobbközépen áll, vagy kisebbségében radikális jobbos (jobbikos).

subtotal 2012.02.04. 13:09:43

Nem lehetne egy olyan párt, aki nem ad programot direkt, csak független jelölteket minden EVK-ban?
Tuti nem nyerne listán, de megszerezne kábé 80 EVK-t, aztán páholyból nézné, mit rak össze a kisebbségben lévő kormány és a független képviselőire bízná, hogy megszavazzák-e vagy sem a kormány törvényeit.
Na ez vágyvezérelt :)

jjulie 2012.02.04. 13:09:57

@Hepci:

hahahaha

mint gumicsizmában a gáton

hahahahaha, sántakutya és a ténymegállapítása, hahahahahaha

mindegy mi jön ki az orbán seggszáján, teljesen mindegy, az csak fing, fideszfing

hoplita 2012.02.04. 13:11:36

@jjulie:
Nem, nem tudom így hirtelen ki az. Elhiszem, volt dolgom nekem is futóbolondokkal...jó értelembe véve.:)
Sosem csíptem a hosszútávfutást...nekem az elviselhetetlenül monoton volt.
Én fociztam, meg kéziztem.....a labda után hajlandó vagyok szaladgálni.

miro1 2012.02.04. 13:12:07

@jjulie: Na csak nem elveszett a gyógyszer...

MALÉV. 1. MSZP megtámogatta egy csomó pénzzel (EU szabályaival ellentétesen.), hogy ne náluk dőljön be
2. FIDESZ nyert a választásokon, 3. Az EU utasítja Mo.-t, hogy a jogellenesen kiutalt támogatást vegye vissza, 4. MALÉV csődbe megy, és ezért a FIDESZ a hibás mert ők vannak most kormányon, pedug csak a szocik tolták a nyakukra a kakit...

tölgyes 2012.02.04. 13:15:26

@lüke: Egyet kell értenem Önnel. Én még azt sem zárom ki, hogy volt egy ilyen kvázi forgatókönyv. Ennek az volt a lényege, hogy miként lehet minimalizálni - a miniszter állítólag ügyes könyvelő -az elkerülhetetlen veszteséget; és ha nem is irányították a folyamatot, mert az nem volt lehetséges, de igazából meg se lepődtek. A tegnapi Rogán-Kálmán beszélgetés bennem ilyen érzetet keltett.

jjulie 2012.02.04. 13:17:41

@miro1:

haha

hányszor is vitt az fidesz utcára százezreket, hogy követelje a malév állami támogatásának beszüntetését?

és a nagy felhatalmazás nagy változás keretében a külföldi nyomás csukta be a malévot, és persze hogy a sántakutyaorbán a hibás, aki erősebbsántakutya mucsaröcsöge alsón

hibásnak született, sánatkutyának

a fideszbirka ébren fideszfingik nagyot álmában, a többi stimmel

hoplita 2012.02.04. 13:18:58

@Várúr:
Valami ilyesmit mondtam én is zanzásítva ott fentebb.
Szerintem Gábor nem nagyon olvassa a mandis kommenteket.:))

hoplita 2012.02.04. 13:21:04

@Hepci:
Gondold, hogy a mi szójaszószunk eljutott idáig, szövegértésileg...?
Hülyébb az annál...:DD

panelburzsuj 2012.02.04. 13:21:56

@Hepci:

Remélem, a kézbesítők legkésőbb holnap elérnek a kalibákig és sufnikig, és felolvassák az üzenetet a célközönségnek.

3dom'f'speech 2012.02.04. 13:24:41

@Török Gábor: mondok neked egy kulcsszót: MDF! Mivel elvileg felnőtt és érett korban voltál már akkor is, lapozz vissza, és olvasgass a 2002-2010 közötti korszakból, aminek történéseiben a balliberális "elit" tevékenyen részt is vett

hoplita 2012.02.04. 13:26:27

@Dr. Mesterlövész:
Te is mehetnél anyádba.
Szóljál, segítek.

Unionist 2012.02.04. 13:28:15

@Jankove:
ehhez megyék élére kellene közvetlen vezetőt választani. nyilván olyat, aki minden párttól távol állt. megyei vagyonleltár kellene.
budapest három metropolitan country lehetne: buda, budapest belváros, és pest. (vagy buda, észak-, és délpest).

tehát a megyének kellene a néptől közvetlen felhatalmazást kapnia. és az elszámoltatást nem pártpolitikai, hanem területi alapon elvégezni. megyei vagyonleltár. és meg kell nézni, hogy a vagyontárgyak mögött miféle jövedelem áll. és ahol védhetetlen, kirívó ellentmondás van ott fel kell lépni. de az egy nagyon jó észrevétel, hogy ehhez nem kell újabb párt.

hanem a 22 megye (19 vidéki, és 3 fővárosi) élére közvetlen kell képviselőt választani. megyei jegyzők, megyei számvevők kellenek. a megyei közigazgatást és az igazgatásrendészetet is függetleníteni kellene a pártoktól.

jjulie 2012.02.04. 13:28:27

@hoplita:

az atilla 65-ben született, és kb egymilliószoros hadseregbajnok amiben csak lehet, és surranóban kb úgy futott, mint más szögesben

nekem a kiskirály ernővel volt dolgom, ha jól emlékszem surim volt a neve a baromnak vásárhelyen, a surim is vegtelenszeres hadsereg bajnok volt, egyszer elvertem sífutásban egy hadosztálybajnokságon, mert elmérték az időmet a javamra, de ettől úgy meglepődött a surim, hogy elvitt edzőtáborozni vagy másfél hónapra mátraházára.....

a kiskirály ernő aztán nyert néhány bécs-budapest futóversenyt, meg különbőző ultramaratonikat

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 13:29:06

@miro1: ha a kormány meg akar valamit menteni, számtalan kreatív lehetőség áll rendelkezésére, amik nem verik ki az unijó szemét, ellentétben azzal, ha szalagcímekben számolnak be róla: "a kormány döntött, újabb 30 milliárdot tol be a Malévba".
Tehát feltehetőleg az történt, működni nem volt képes, a nullszaldó még délibábként is távolinak tűnt, valószínűleg már kilopni se volt mit, k. sok volt az adósság, így jobb híján a pár tucatnyi odavezérelt nyaloncnak majd találnak valami másik állam pénzvesztőhelyet, ez meg le van sz*rva.

lüke 2012.02.04. 13:31:06

@tölgyes:
kösz az együttérzést:)
pénz meg mindenre van/volt/lesz,hiába van a sok adósság
(mire vannak a nagy elosztórendszerek?)

király vagyok 2012.02.04. 13:34:50

@diotoro10: majd megszomorodtok nemsokára neked hány családod van szopós
nekem tiz és mindenkinek lesz tiz ti meg mentek a lecsoba teleszülik feleségeink asz országot asz nézhetel jó ha van két pujátok rákosok mig nekünk száz azalatt
huszév és mentek innét a gecibe

jjulie 2012.02.04. 13:35:36

@lüke:

értsen veled egyet a @tölgyes: ......

hoplita 2012.02.04. 13:38:25

@Hepci:
Asszem valami ilyesmi...

Plumper_ 2012.02.04. 13:39:51

amíg a magyar jobboldal nem lép ki az 1920-1945-ös undorító hagyományból, addig nem lesz európai és felvilágosult.

Netuddki. 2012.02.04. 13:40:15

Hát Gábor, szerintem ha lenne egy ilyen párt amelyik nagy vonalakban szeretne rendet rakni ezen a szemétdombon, akkor egyik mai párttal sem szabadna semmilyen közösséget vállalnia.
1. fidesz+mszp: megélhetési politikusbűnözők gyűjtőhelye
2. jobbik: ostoba, népnemzeti köntösbe bújt kirekesztők
3. lmp: jelentéktelenek
4. Sajnos egy új pártnak fel kell majd vállalni a 21 éve érdemtelenül megtollasodott megélhetési politikusok és holdudvaruk elszámoltatását is. Töméntelen adó ebek harmincadjára jutott, e miatt adósodtunk el nem másért.

Plumper_ 2012.02.04. 13:41:12

@Schindler Pistája: mondod te, a monitorhuszár, anyuci kedvence, cérnakarú fotelharcos, hogy mit kellene, kiket kisöpörni. megtaláltad már nagyapád sisakját? tudod, villanyszerelő volt a háborúban (két villám jel)

hoplita 2012.02.04. 13:41:23

@király vagyok:
Szaporodjatok is, bazmeg, úgy gazdaságosabb lesz az irtásotok.

szoja122 2012.02.04. 13:41:48

@Hepci: Olvasd el a hírmagyarázatot.

Az szerinted miről szól? Az állításaid cáfold.

"Elég érdekes ez a ma megjelent 3 hír. Az első az ellátószervezzetek közleménye, a második a főváros reagálása erre, míg a harmadik Orbán harcos nyilatkozata, ami elsőként jelent meg ma. Orbán nyilatkozata azért is vicces, mert az elmúlt évben megsokszorozódott az erdőben, kültelken élő emberek száma. Méghozzá a Fidesz intézkedései miatt, ami az aluljárókból, a közterekről kitiltja a hajléktalanokat, akiket szabálysértéssel büntet, sőt akár börtönnel is. Igen ez az a rendelet csomag aminek a következtében kalyibákba üldöztek sokakat, akiket most nem ér el az ellátórendszer, nemhogy Orbán Viktor utasítása. És ez az az ellátórendszer, ami már novemberben 100% felett üzemelt. Bár az óta nyíltak új helyek, a hajléktalanok száma sem csökkent.

Ha Orbán Viktor és pártja az elmúlt évet nem az ellátórendszer szétverésére, a hajléktalanok kriminalizálására vesztegette volna, ha nem új egységeket szerelnének fel a Fideszes polgármesterek, hanem tetűirtást, csotánytalanistást, zárható szekrényeket szereltek volna be a szállókba. Ha nem jó, de akkár emberi körülményeket teremtenének. Ha nem büntetni akarnák a szegényeket, hanem segíteni, akkor nem kéne Orbánnak parancsot adni a hajléktalanoknak."

Szerinted ez mit jelent?

A fegyveres banditától nem kérdezem, mert még a Koppány ivadék nem tanult meg magyarul és a káromkodásiban már úgy sem tud újat nyújtani.

Netuddki. 2012.02.04. 13:41:57

@kovi1970: Ja, a gyurcsány pártja kimaradt. De egy új párt helyében én bottal se piszkálnám őket...

hoplita 2012.02.04. 13:43:02

@Plumper_:

De téged nagy ívben leszar, netcigány..:DDD
Ugass csak...:)))

ubul2000 2012.02.04. 13:43:35

@szoja122: Egy akkora szemét geci vagy, hogy az párját ritkítja. Ekkora ordas csúsztatást.
Miért nem teszed hozzá, hogy ezért arra kérte a delikvenseket, hogy menjenek be a melegedőkbe, mert csak ott lehet túlélni a nagy hideget.

jjulie 2012.02.04. 13:44:28

@hoplita:

a te faludban nagyítóval is alig látni cigányt, honnan, mire ez a kereplés?

quendelapo 2012.02.04. 13:44:41

@Jankove:
De nem a hatályos magyar jogszabályok alapján. Az alapján csak a túrórudi tolvajt lehet bebörtönözni. Nem kell ahhoz semmilyen bizonyíték, hogyan lehet valakinek párzázezres képviselői fizetésből milliárdos vagyona.
Sajnos az adócsalás, mint alapvető állampolgári jog levezethető volt a 89-es alkotmányból, de legalábbis az Alkotmánybírósági határozatokból. A 80-as évek gmk-ás korszakában mindenki hozzászokot, hogy az állami eszközökön fusizik, sőt, ha nem gond haza is viszi az esztergapadot. A Sólyom féle Alkotmánybíróság pedig határozatot hozott arról, hogy senkitől nem szabad megkérdezni, hogy honnan van az esztergapad......

A 80-as években a szükségállapotot követően a lengyelek járták Európát és az áltlaunk lenézett lengyel piacokon próbálták összeszedni annyi pénzt amiből megélhetnek. megtanulták, hogy annyi pénzük van, amit megkeresnek és nincs kihez fordulni segélyért, segítségért, nincs lehetőség többet költeni. Elfogadták, hogy ha valaki ügyes akkor ebből meggazdagodik, de megtanultak kooperálni is, közösen dolgozni valamilyen üzleten.
Ezért náluk most kapitalizmus van közkivánatra és konzervatív liberális kormánypárt. Nálunk meg populista pártok licitálnak egymásra ki lesz eredetibb kádárista.

hoplita 2012.02.04. 13:46:06

@ubul2000:
Látom már nálad is kiverte a biztosítékot ez a geciláda kriptaszökevény.

király vagyok 2012.02.04. 13:46:47

@hoplita: én asz tudom tik vagytok irtva nem?
mink védve vagyunk raszista gecik hahaha és töben leszünk végetek

hoplita 2012.02.04. 13:47:11

@jjulie:
Nem falu és jóval több van a kelleténél.

jjulie 2012.02.04. 13:48:44

@ubul2000:

na a másik zászlószökevény

ez a sántyakutyaorbán ugatás kinek szól pajtás? csak nem annak aki hallja?

az emlitett delikvensek a neten, vagy tv-n, vagy nyomtatásban látják, esetleg kipostázva?

menj te a próbanyilasklubba, ez itt nem az

hoplita 2012.02.04. 13:49:05

@király vagyok:
Ha lenne eszetek is, akkor aggódnék.
Így csak megyek és leolajozom a stukkereimet.:)

király vagyok 2012.02.04. 13:50:24

nekem 100 családom van 40 év végbe
neked menyi csoresz? 1, 2 hahaha ki a buta szaladtok nemsoká

jjulie 2012.02.04. 13:50:27

@hoplita:

hát tanyának kicsit nagy, tehát falu, esetleg nagyközség

MACISAJT 2012.02.04. 13:50:32

"A kormányzás óta a Fidesztől elpártolt szavazók – akiknek a számát a Nézőpont kétszázezernek mondja, minden más kutatás azonban közel másfél millióra teszi – "

Egyszerűen imádom az effajta ballib szám manipulációkat..:D
Először is feltúrbozzák a régi adatokat,a választási UTÁNI számokkal, amikor tudvalevőleg mindenki a győzteshez húz és még az is azt nyilatkozza hogy a Fideszre szavazott aki a drága bolgárúrat hallgatja reggel, éjjel meg este...:)
Aztán összevetik azt a maiakkal, aminek konkrét tétje sincs, hiszen választás sincs a láthatáron, így az emberek jó része nyilatkozhat hogy nincs pártja...
Az hogy pl. ma a Medián és a Szonda között 10% differencia van a teljes népességre vonatkoztatva, vagyis több mint 800 ezer ember(!) , az fel sem tűnik egyeseknek..:D

Hanem nézzük az az elvesztett "másfél milliót"...
Itt van a 2010 márciusi Medián:
hvg.hu/hvgfriss/2010.11/201011_mindnyajuknak_el_kell_menni

Teljes lakosság Fidesz 41, biztos 58.

Vagyis a választások elötti hónapban a teljes népességből 41%, 3,280 millió választó.
Ma ez ugyanott a Mediánnál 26% a teljes népességben, vagyis 2,1 millió.
Hol van itt " minden más kutatás azonban közel másfél millióra teszi "?:D

Ráadásul a teljes népességi adatokat kár is venni,( hiszen
a csúcskampányban is 70% ment el, 2010-ben még kevesebb, általában 60% sem.)
A fontos a biztos szavazók, ahol a Fidesz ma is alig marad el a választásokon elért 52%-tól...

És még valami.
Mondjon a blogíró vagy bárki egy példát az Unión belül.
Egy olyan pártról amelyik legalább másfél éve kormányoz és akkora a megmaradt támogatottsága mint a Fideszé.
Nem is muszáj olyan kivéreztetett, eladósított, örökölt tömegsírok között( Malév, BKV, önkormányzatok, devizahitelek, tanügy, hadügy,egészségügy és tsai) botorkáló országot keresni, mint amilyet Orbánék átvettek.

hoplita 2012.02.04. 13:50:51

@quendelapo:
A levezetésed kicsit sántít...nem is kicsit.
A csencselés még nem kapitalizmus.:)

Netuddki. 2012.02.04. 13:51:13

@ubul2000: "Egy akkora szemét geci vagy, hogy az párját ritkítja. Ekkora ordas csúsztatást."

Ilyen szöveggel csak lejáratod az orbánodat, nem gondolod?

hoplita 2012.02.04. 13:52:30

@MACISAJT:
Mi van mutyi?
Megdöglött a gondola....elhagyod az alkolmeleget faszomfütty?
Izé...a pontjaiddal mi van...?
:DDD

sisszi 2012.02.04. 13:53:26

különben meg nem éri meg ez a sok szófosás. 2014-ben a kormánypártot Fideszkdnp-nek fogják hívni, az ME-t Orbán Viktornak. nagy nagy meglepetés lesz. lesz mit elemezni :D

hoplita 2012.02.04. 13:54:24

@kovi1970:
Muhahahahahahahahaha....!

Látom, remek megfigyelő vagy.:DDDDDDD

Súgok....Ubul nem ovi-buzi...kapíse?:))))

szoja122 2012.02.04. 13:54:33

@kovi1970: Ezzel a szöveggel ubul2000 pártot épít:

Egy bolond százat csinál.

király vagyok 2012.02.04. 13:55:06

@hoplita: nekem 100 családom van 40 év végbe
neked menyi csoresz? 1, 2 hahaha ki a buta szaladtok nemsoká

szoja122 2012.02.04. 13:56:53

@hoplita: Nem, de készültök a koalícióra, mert összenő ami összetartozik.

mókáné 2012.02.04. 13:57:32

Kedves Török Gábor!

Nagyon örültem, hogy elolvashattam az interjút. Köszönöm.

"A politikával kapcsolatos alapállásomban egy dolog azonban nem változott mondjuk másodikos gimnazista korom óta: az a nemzeti liberális elkötelezettség, a jobboldali liberális vagy konzervatív-liberális értékalapúság. "

Ketten biztosan és még Fodor Gábor is ilyen, de Pető Ivánnal készült beszélgetésben is olvastam hasonló gondolatokat. Talán nem véletlen, hogy ő válaszolt és Orbán Viktor nem.

"A politikus munkáját az egyik legmegterhelőbb hivatásnak tartom, ráadásul olyannak, amely nagyon különbözik attól, ahogyan én élni és dolgozni szeretek.

Kedvelem az egyedüllétet, az elmélyülést, az egy dologgal való foglalkozást, az adatokkal-részletekkel való bíbelődést. Kínszenvedés lenne számomra napi több órát állandó mozgásban tölteni, megbeszélésről megbeszélésre járni."

Vannak, akik élvezik, amikor állandóan futnak-rohannak és ez adja meg számukra az örömöt, a fontosságuk tudatát. Mi sem vagyunk kevesebbek, akik másmilyenek, egy-egy könyvbe, tanulmányba, versbe kapaszkodók.

Az nehéz kérdés:- Ki képviseli akkor bennünket? Ki az, aki meg tud szólítani? Lehet-e más a jobboldal?

"S végül még egy ellenérv: ha létre is jönne egy ilyen párt, a Fidesz minden bizonnyal azonnal kilőné, vagy ha ez nem menne, előbb-utóbb bekebelezné."

Mindenekelőtt: ha létrejönne egy ilyen konzervatív-liberális párt, nem kéne, hogy igazodjék a Fideszhez. Ne ellenérvekben gondolkodjunk, amikor reményt érzünk arra, hogy valami létrejöhet, hanem próbáljuk realizálni a reményt.

Disclaimer. Nem a lemondás, hanem a bizakodás hozhat eredményt még akkor is, ha látszólag minden folyamat lefelé tendál.

Tisztelettel.

hoplita 2012.02.04. 13:57:32

@király vagyok:
Nekem kis lőszergyártó sarkom van a sufnimban.
Az elég lesz, ne aggódj, more.:)

szoja122 2012.02.04. 14:00:11

@ubul2000: "Miért nem teszed hozzá, hogy ezért arra kérte a delikvenseket, hogy menjenek be a melegedőkbe, mert csak ott lehet túlélni a nagy hideget."

Miután a fővárosból az erdőkbe tiltották ki egy részüket.

Börtön kapacitást növelték, hajléktalan szállók építése helyett, hogy ott adjanak meleg szállást nekik.

jjulie 2012.02.04. 14:00:34

beszarás

női síugrás megy az eurosporton

ubul2000 2012.02.04. 14:00:44

@hoplita: Orbán nem a szívem csücske, de azért ekkorát csúsztatni - párját ritkító aljasság.

hoplita 2012.02.04. 14:03:03

@szoja122:
Te nagyon hülye vagy, bazmeg.:DDDDDDDD

hoplita 2012.02.04. 14:04:34

@ubul2000:
Légy erős....ez nem csúsztat, ez bizony ilyen buta. Mint a sárgafőd...vagy még jobban.:))))

waci-néni 2012.02.04. 14:05:43

@MACISAJT: Kormányzás??Teljessen mindegy mit örökölt,ostobaságot ostobaságra halmoz,mint pl,ki halotta már megszólalni az Országunk uj kinevezett Gazdasági Tárca vezetőjét?????(Valaki meg is kérdezte,kinek a .arkát tisztelhetjük benne??:):)miért is Orbán kinevezte,ha??ha??de jelenlévők sem szakemberek,egy van,orbán ki mindent irányit(még jó hogy ért is mindenhez) De ez sem baj,nem kell megijedni,már hallom,bármennyien elpártolnak a fidesztől,hát,nem A MAGYARORSZÁGI SZAVAZÓK SZAVAZZÁK VISSZA,NA NA??,IGEN, a lefizetett külföldi szavazók,mert pl.ha tudnád:Minden magyar igazolványos külföldi kap a Magyarországtól 23 ezer forintos beiskolázási segélyt:ez csak egy ,van még:UGYE HOGY NEM TUDTAD????HE??-----

ubul2000 2012.02.04. 14:06:25

@kovi1970: Nem gondolom. Ráadásul Orbánom sincs. S neked orbáncod?

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:07:01

@Várúr: Úgy látszik, hogy félreérthetően fogalmaztam. Nem a Mandiner és a Heti Válasz olvasóközönségére értettem, hanem annak szerzőgárdájára. Az olvasóikkal nincs bajom, hanem a Mandiner szerzőgárdáját kollektívan kártékonynak gondolom, és sajnos legnagyobb bánatomra a Heti Válasz szerzői között is vannak, akik a Török Gábor-féle vonalat képviselik.

tölgyes 2012.02.04. 14:10:30

Kedves Török Gábor!
A kört többféle körcikkre lehet osztani, aztán lehet velük játszani is. Én ezt az egészet amit leírt nagyon mesterkéltnek és kitaláltnak látom. Olyan ez mint a Karácsony féle szövetség a Jobbikkal:(...csak itt a kérdés elvi síkon vetődik fel. Fejben lehet mozgatni a szavazókat, de azok másképpen mozognak, mint ahogy sokan gondolják. Előfordul az is, hogy nem a tömeg mozog, hanem az elemző. Olyan ez, mint amikor elindul a mellettünk álló vonat.
Mi és az ország most az el-belefásulás folyamatát éljük. Bennünk a szocializmus után még vannak illúziók a demokráciát illetően. Ezek az illúziók azonban kopnak. Ez a kopás talán jót is fog tenni magának a demokráciának is, nekünk is, az intézményeknek is. Lassan megszabadulunk a nagy férfiúi tettek remélt eredményességétől és rádöbbenünk a mindent nekünk kell megtenni reménytelen felelősségre.

Ha mégis elemezni akarna, akkor szerintem szerezni kellene egy kis pénzt, össze kéne állni több jóféle szociológussal, akit a dolog érdekel és nem a pénz.. aztán kéne csinálni egy értékvizsgálatot.. olyat, amelyik összehasonlítást tesz lehetővé a korábbiakkal és azoknál mégis mélyebb elemzést tesz lehetővé. 5-10.000-res mintán elvégezve lehetne kapni olyan eredményeket, amik talán magyarázatot adnak a jelenlegi helyzetre és az elmozdulás irányát is megmutathatná. Ennek hiányában marad ez az én is mondok és gondolok valamit meg ő is.. Aztán vagy bejön vagy nem állapot.

Én azt várom, hogy az elkövetkező két év arról fog szólni, hogy a fidesz konszolidálni akarja a viszonyokat, az ellenfelek, pedig ezt nem akarják engedni. Hay a fidesznek sikerül a konszolidáció, vagy az ez ellen harcolkók elmérik a farkukat, tehát túlzásokba esnek, akkor a fidesz nyerni fog. Ha a fidesz nem bírja idegekkel ezt a harcot és többet hibáz a kelleténél, akkor veszít...és ennek nem sok köze lesz ahhoz a hókusz-pókuszhoz, amit itt jó szándékkal leírt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 14:11:40

@szoja122: kedves Szója, a hírmagyarázat - bocs, nem feltétlen kell magadra venni - a hülyéknek van. Benne van a nevében: magyarázzák a híreket [a hülyéknek].
Tegnap élőben hallottam ezeket a mondatokat OV szájából. Nem volt benne semmi harcos és keresztényietlen és fröcsögés, egyszerű tényszerű javallat volt. Mint panel rámutatott, a hatásmechanizmusa véleményes...
Tán már rájöttél, nem imádom OV-t, de ettől még nem kell mindenféle baromságot kitalálni, pl. hogy hírmagyarázók szerint tegnap fingott, attól ma tornádó lesz.

Plumper_ 2012.02.04. 14:11:50

@hoplita: "dógozzá, helóta g@ci!" rád is érvényes, és csókolj lábat gazdádnak, mongol korcs.

tölgyes 2012.02.04. 14:14:01

@jjulie:
Zsülikém!
A primitív trágársága közismert. Mi már meg is szoktuk. Már régen megérett egy kis higgasztó silenciumra.

hoplita 2012.02.04. 14:14:42

@Plumper_:
Mi a retkes kankós, kurva, szájbabaszott fitymazabáló anyád van...?

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:17:11

Kedves Török Gábor és kedves kommentelők!

Az a baj, hogy felültünk annak a nyilvánvaló csúsztatásnak és tévedésnek, hogy Török Gábor mérsékelt jobboldali. Persze hangoztathatja, csak éppen a tények ennek ellent mondanak. Elemzései, Facebook-oldalán ajánlott írások, korábbi életútja, SZDSZ-es tanácsadói múltja tényként mutatják ennek ellenkezőjét. Persze olyan alapon, ahogy Elek István, horribile dictu Debreczeni József is konzervatív és jobboldali, úgy lehet TG is az. Természetesen az előző két gyűlölködővel nem akarom egy táborba rakni a sokkal korrektebb TG-t, de azért jobb tisztán látni.

jjulie 2012.02.04. 14:18:02

@Hepci:

nem véleményes

a kivánt hatás, a birkakohéziónövelés, arra volt szánva és célozva, kapóra jött a nagy hidegben a hajléktalanság az emberséges nemzetvezetőnek feltűnni kívánó sántakutyaorbánnak

és jól sikerült, láthatóan még az @ubul2000: zászlószökevénypajtásra ia hatott a kohézió

a többi mese

lüke 2012.02.04. 14:18:10

@jjulie:
igen? ne irigykedj!
csinos ember:)fess, alkot, gyarapít

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 14:19:06

@proeskontra: na, most ráhúztad a volvós csávóra a vizes lepedőt. Szégyenében kimegy a kertbe és zavarodottan megkapálja a paradicsomot. :D

Plumper_ 2012.02.04. 14:19:27

@hoplita: az, amit mondtam, genetikai nyilaskás hulladék. kukás @nyáddal beszéld meg a dolgot.:-]

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 14:20:07

@Plumper_: ezt szebben is mondhatta volna, kis ló.

jjulie 2012.02.04. 14:21:41

@tölgyes:

nézzél női síugrást, egyeneben megy az eurosporton

aztán ugorj

lüke 2012.02.04. 14:22:17

már csak ökörpöröly hiányzik ide

tölgyes 2012.02.04. 14:22:25

@lüke:
Drága!::))
Add nekem a te szemeidet,
Hogy vénülő arcomba ássam,
Hogy én magam pompásnak lássam.
::))

tölgyes 2012.02.04. 14:24:01

@lüke:
Igen Ökör nagyon hiányzik.. bár időnként mintha feltűnne más néven..:) Az is lehet, hogy nincsen egyedül.

jjulie 2012.02.04. 14:24:04

@lüke:

adj el, adj el, imádom, ahogy felül vagy

valami hottentotta link?

mókáné 2012.02.04. 14:25:36

@proeskontra:

"Az a baj, hogy felültünk annak a nyilvánvaló csúsztatásnak és tévedésnek, hogy Török Gábor mérsékelt jobboldali. Persze hangoztathatja, csak éppen a tények ennek ellent mondanak. Elemzései, Facebook-oldalán ajánlott írások, korábbi életútja, SZDSZ-es tanácsadói múltja tényként mutatják ennek ellenkezőjét."

Ahhoz, hogy az ember megismerje az Egészet, úgy be kell bújni még az oroszlánok barlangjába is! Más kérdés, ha be merünk oda bújni, akkor még időben kihátrálni illendő. Muszáj a nyitottság mindenféle tekintetben - ez visz előre.

Egyébiránt: ha valakinek az alapértékei szilárdak, ő nem lesz játéka mindenféle szélnek.

Ha én ablak volnék, akkora nagy lennék,
Hogy az egész világ láthatóvá váljék,
Megértő szemekkel átnéznének rajtam,
Akkor lennék boldog, ha mindent megmutattam.

www.youtube.com/watch?v=KOLdMB4uBNk

ubul2000 2012.02.04. 14:25:37

@hoplita: taknyos a férge, az a baj..

tölgyes 2012.02.04. 14:26:25

@knausz: Fodor-Pető mint nemzeti liberális! Ó adj Uram nekem türelmet!:::))

is 2012.02.04. 14:33:03

@proeskontra: te sem érted, hogy mi az, hogy jobboldali. hogy egészen konkrétak legyünk: a FIDESZ jelenlegi politikája (sem a társadalom, sem a gazdaság) nem számít jobboldalinak sehol a világon. akinek szimpatikus a FIDESZ politikája, az mind baloldali a világ szerint.

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:33:57

@knausz: Tehát el kéne hinnünk, hogy aki a Népszavát és a Mediánt dicséri, míg a jobbos orgánumokat csak akkor, ha a Fideszt öklözik, aki egykori kolléganőjéről, Budai Bernadettről sosem írt semmi rosszat, ám Giró-Szászról és a Nézőpont Intézetről rendszeresen ír negatívakat. Aki egész életében az SZDSZ körül sertepertélt, pont ő a hiteles, normális, józan és mérsékelt jobbos én meg a mucsai szélsőséges fasiszta jobbos. Aha.

jjulie 2012.02.04. 14:34:04

@ubul2000:

megérintette a lelked a sánytakutyaorbán hajléktalanos fideszfingja, próbakisnyilaszászlószökevényem?

apropó mikor kezded a síratást? mármint a tudatosan, előre megkoreografált becsődöltetett malév beszállítők veszteségei miatt?

mintha a libabeszállítókért potyogtak volna a krokodilok

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:35:27

@is: Ja, oké, így már értem, hogy jobboldali Török Gábor. Akkor nincs vita.

jjulie 2012.02.04. 14:37:38

@ubul2000:

mikor kezded siratni a tudatosan megszopatoot malév beszállítókat fodeszseggszájú?

hiába tépted szét a zászlót, ha a fideszseggszájad nem műttetted meg

török gábor 2012.02.04. 14:40:35

@proeskontra: akkor mondok egy példát, hogy szerintem mit jelent a mértéktartás és a nem kettős mérce. ezt egy blogon olvastam:

"Holott először pont Baka Andrást jelölte Sólyom, akkor arra a mérhetetlen olcsó érvre hivatkozva szavazták le, hogy Bakának nem volt magyar bírói gyakorlata. Igaz, hogy az azóta eltelt egy évet Baka a magyar igazságszolgáltatás kötelékében töltötte, de nem kell a politikában vájtfülűnek lenni ahhoz, hogy emiatt ugyan meg nem változik az amúgy a szakértelemre nem sokat adó párt hozzáállása."

ha a szerzője ma is ezt gondolja, ha ezt az érvet - ami azóta törvényi szintre emelkedett - ma is ócskának tartja, akkor számomra ő hiteles, normális, józan és mérsékelt jobbos :)

Igen, a link: kettosmerce.blog.hu/2009/06/26/ki_hazudott_a_fobiro_valasztas_ugyeben

szóval csak óvatosan és megfontoltan :)

IntelCorei5 2012.02.04. 14:43:12

@is:

a fidesz politikája NEM minősül sehol jobboldalinak,
balos, bolsevik tipusi párt -ez nem megítélés ez a tények és cselekedetek alapján egyértelműen eldönthető. Attól hogy ezerrel kommunistáznak és folyton nemzeti színbe öltöznek még nem elfedhető az h módszereik bolsevikok. tkp ők a Lenin fiúk konszolidált változatban. Talán még Peron-hoz állnak legközelebb.
Orbán meg megmaradt "vidékinek" is aki nagyon utálja pesti értelmiséget - jó oka van rá - neki sp tetszik.

a cikkhez: addig amíg a ide vagy oda tartozás váltása renegát tettnek minősűl addig nem lesz változás.
Aki nincs velünk az ugye ellenünk van. Konszolidáció pedig ezzel nem megy.

Olyan a politikai elitünk és kúltúránk amilyen népünk kúltúrája.

Minaddig amíg a politika a MAGÁN célok elérésének eszköze minden szinten,addig nem lesz érdemleges változás.

SZAVICS 2012.02.04. 14:43:58

@proeskontra: engem nem érdekel, hogy jobb felől mérsékelt vagy liberális felől mérsékelt, a lények, hogy a nemzeti liberális pont azt jelenti, hogy nem az oldalisággal foglalkozunk, hanem azt, hogy nemzeti és szabadelvű eszméket egyszerre érvényesítünk, mert nem, nem zárják ki egymást - ha lenne ilyen párt, akkor én rájuk szavaznék, és a dolgok állása szerint most jobb oldalon van rés, tehát onnan várhatjuk, ez engem nem zavar sőt, mert örültem bár annak, hogy az lmp az szdsz-hez képest

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:45:15

@török gábor: Megtiszteltetés, hogy olvasod a blogomat, komolyan! Ki állította, hogy a Fidesz nem követ el olyat, ami nem szép? Hozzáteszem állítólag ezt tényleg a bírók egyesülete javasolta (szemben szegény András tévedésével...). De én nem azt kétlem, hogy Neked nincs jogod kívánni egy másfajta jobbos pártot, csupán azt szeretném, ha arra hoznál fel bizonyítékot, hogy te tényleg jobboldali liberális vagy és nem az ellenkezője. Mert én tudtam hozni bizonyítékokat állításom alátámasztására.

jjulie 2012.02.04. 14:46:52

@török gábor:

az úr 2012 és a fideszseggszáj újbóli, demost totális uralkodásának második esztendejében nehéz eligazodni mértekekben proeskontra

török gábor 2012.02.04. 14:47:20

@proeskontra: a mérsékelt jobbosnak mi az ellenkezője? radikális balos? :) ó, istenem, ha egyszer már nem egymást próbálnánk meg beskatulyázni, hanem az érvekre figyelnénk... tőlem nevezhet persze bárminek, ha trockistának hív, én akkor sem fogok mást gondolni a világról, mint amit a hivatkozott interjúban mondtam...

jjulie 2012.02.04. 14:50:56

@proeskontra:

végre mégegy magabiztos hang, aki látja az igazságot ami soha sem volt, csak egyszer kutyavásár

és még ütőlapjai is vannak

tölgyes 2012.02.04. 14:53:10

@török gábor:
A trockista mint önbesorolási lehetőség tetszik:)

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:53:42

@török gábor: Arra céloztam, hogy szerintem nem hihető, hogy jobboldali liberális vagy, hiszen még 2006-ban is egy balliberális pártot segítettél. Balliberális intézetet vezettél, a FB-oldaladon is a nem éppen jobboldali liberális Népszavát és Mediánt dicsőíted, míg a jobboldali liberális Heti Választ csak, ha a Fideszt öklözi. Miért nem a 98-ban még jobboldali liberális Fidesz tanácsadója voltál? Eszem ágában sem lenne skatulyázni, ha Te nem azzal a nem túl hihető állítással indítanál, hogy kvázi jobb híján Fidesz-szavazó vagy, de mennyire szeretnél egy mérsékeltebb jobbos pártot.

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 14:59:30

@török gábor: Szerintem Te egy mérsékelt balliberális elemző vagy, akit idáig egy ország tisztelt és szeretett, mert kötődéseid ellenére korrekten és pártatlanul elemeztél. Egyébként ez még a televíziós és rádiós interjúidra a mai napig igaz. Azonban az interneten az utóbbi hónapokban elszaladt Veled a ló, már nem adsz a függetlenség látszatára sem és a legkevésbé sem próbálod elrejteni, hogy a mostani kormányt minden eddiginél inkább el szeretnéd zavarni.

jjulie 2012.02.04. 14:59:37

@proeskontra:

nahagyd, most megcsípted oszi

jjulie 2012.02.04. 15:03:22

@proeskontra:

miket nem mondasz, most van kormány? azokra a láthatatlanokra gondolsz, akikkel az orbán igazolja magát?

hahahaha

és

hahahahaha

mostani kormány, hahahahaha

a nincset nem lehet elzavarni, ez a legnagyobb csele a ravaszdiparaszt orbánsántakutyának

török gábor 2012.02.04. 15:04:34

@proeskontra: szerintem szánalmas dolog lenne, ha én itt bármit bizonygatnék. legfeljebb annyit tennék hozzá, hogy nem véletlenül hagytam abba 2006-ban, miután végleg világossá vált, hogy nincs esély az önálló politizálásra, az szdsz-es tanácsadást, és az sem véletlen, hogy az egyetlen politikus, akinek a nézeteivel eddig tanácsadóként igazán azonosulni tudtam, az Sólyom László volt. csúsztatni pedig nem kellene: soha nem állítottam, hogy Fidesz-szavazó voltam (ettől persze még lehettem), és a Népszavát sem dicsőítettem sehol, vicces is lett volna... azt az infót pedig már meg sem merem osztani Veled, hogy mely fideszes politikusoknak adtam tanácsot 1998 és 2002 között, mert félek, hogy kiábrándulnál a pártból :)

Diocles 2012.02.04. 15:05:30

"S végül még egy ellenérv: ha létre is jönne egy ilyen párt, a Fidesz minden bizonnyal azonnal kilőné, vagy ha ez nem menne, előbb-utóbb bekebelezné. Vitathatatlan, hogy ez lenne a kormányzó párt érdeke, s az sem igazán kétséges, hogy azzal a hátországgal és médiarendszerrel, amellyel rendelkezik, esélye is lenne a sikerre."

Ebben egyáltalán nem vagyok biztos egy olyan esetben, ha egy Fellegi, egy Csányi, egy Nobilis (vagy ki az index tulaja?) mögé állna egy ilyen pártnak, ahogyan az az Áder-Schmitt-féle "összeesküvés" idején is volt, lett volna állítólag.

Egy ilyen erőkoncentrációt mindenképpen elismerne a Fidesz (ez nem a lúzer és kétes Dávid-féle MDF volna...), mélyen meghajolna előttük, nagyon örülne, hogy tárgyalópartnernek tekintik, és van esélye a hatalom átmentésére.
Akár arról is szó lehetne, h egyes, az új párt profiljába beleillő Fidesz-politikusok (Rogán, Navracsics) átlépjenek.

A kérdés sajnos teoretikus, de mindenképpen nagyon komoly realitása lenne/lett volna, ha az LMP nem egy szélsőbalos ökopárti gazdpolt visz Scheiring Gáborral, stb., stb., nos, ez esetben az LMP mögé fel tudnának sorakozni a hazai és külhöni gazdasági szereplők és konzlib értelmiségiek.

Szóval lenne tér, de nincs párt.

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 15:11:11

@török gábor: Te is tudod, hogy más dolog egy-egy politikusnak tanácsot adni, mint egy pártnak a válastási kampányában részt venni, és a minél magasabb százalékért dolgozni. Szerintem Te voltál az utolsó jobboldali liberális, aki 2006-ban jött rá, hogy az SZDSZ nem éppen jobboldali liberális és főleg nem antikommunista...Nem ábrándulnék ki, ugyanis 2010-ig nálam benne voltál a top3 legszimpatikusabb politológus között, pedig mindig is a legelkötelezettebb Fidesz-droid voltam. Az utóbbi időben haragudtam meg Rád, de nagyon...

béla a görög (törölt) 2012.02.04. 15:11:53

Örülnék egy ilyen pártnak. Még akkor is ha esetleg nem rájuk szavazok :) /amely jobboldali párt képes a valóságot elfogadni és abban politizálni, továbbá a történelemnek nem tulajdonít nagyobb szerepet mint amennyi egy ma élő átlagember hétköznapjaira kihatással van - annak örülnék/

Ahogy én látom ha megalakulna egy párt (akár jobboldali is) azt első nekifutásból bekennék szarral. Ezt nem hiszem, hogy lehet szebben mondani. DE ezt vállalni kell! Nem lehet 'tisztának' maradni, olyan nincs. Olyan már nem lesz.
Másrészről nem teljesen értem a Fideszt mint mumust. Az általad felvázolt jobboldali párt azért jönne létre, mert a Fidesz egy igényt nem elégített ki. Addig amíg ez megvan magának a pártnak nem lesz identitásproblémája. Az hogy lejáratni/ellehetetleníteni/megvenni/felszámolni/tudomisén próbálják - 'természetes'. De hát ez a mai politika velejárója.
Szerintem fölösleges ezen moralizálni. Vagy összejön vagy nem.

jjulie 2012.02.04. 15:14:18

@Diocles:

nana, nana, az orbán hagyná önállósulni a mamelukokat, a saját pályáján?

ha elöbb elevenen megnyúznák, vagy bevinné egy sintér a sántakutyatelepre, és lelakatolná

Diocles 2012.02.04. 15:16:06

Hogy Lengyelországban ill. Csehországban virágoznak a konzlib pártok, ahhoz persze olyan médiatér is kell, a társadalmi struktúráról nem is beszélve (ott nem a nyugdíjasok és segílyesek döntik el a választásokat, nincs cigányprobléma, stb.)

Nálunk jellemző, h vezető "gazdasági" lapunk (a hvg) leginkább egy ballib hecclappá működik, konzlib, mérsekelt jobbos vélemények ott egyszerűen nem jelenhetnek meg.
A gazdasági sajtónk szintén erősen a baloldalhoz kötődik. Létezik még ilyen bárhol a világon?

Lengyelországban szintén nem az utódpárt lapja a vezető sajtóorgánum, hanem a rendszerváltás után alapított jobbos Reczpospolita és az inkább középen álló, volt ellenzéki antikommunisták által alapított Gazeta Wyborcza.

Mindezt azért írom, mert szerintem, (ill. nem csupán szerintem, hanem olyan "nagy nevek" szerint is, mint Kőszeg Ferenc) is a balos sajtóhegemónia okolható azért, h nem alakultak ki nálunk lengyel ill. cseh mintájú középpártok, mert azok idején kilőtték nem csupán Tölgyessyt, hanem a 93-as "középen álló" Fideszt is.

török gábor 2012.02.04. 15:16:16

@proeskontra: meg tudod nevezni azt az írásomat vagy interjúmat, ami ezt a haragot kiváltotta? de kérlek, hogy ne a facebook-os sajtószemléket említsd, mert azokat a cikkeket, ugye, nem én írom... :) ja, és sajnos erre nem 2006-ban jöttem rá, 2001-ig dolgoztam a háttérintézetben. azt megelőzően még komolyan láttam esélyét az önálló liberális pártnak, később csak külső tanácsadó voltam, de aztán azt is befejeztem.

MACISAJT 2012.02.04. 15:23:51

@proeskontra: ("Az a baj, hogy felültünk annak a nyilvánvaló csúsztatásnak és tévedésnek, hogy Török Gábor mérsékelt jobboldali. ")

Mit akarsz, ilyen "jobboldali" tanácsokra még a Demszky-Mesterházi-Kocsis-féle BKV-nak is nagy szüksége volt anno..:)

A tanulmányok rendelésének álcázott közpénzek osztogatáshoz pont annyira volt szüksége az országnak, mint a BKV-nak a fénymásolók felméréséről szóló iratcsomóra.
Tény hogy a momentán romhalmazként álló országban vigaszként elolvashatjuk a Török Gábor 3,5 millióért megírt "A "Nemzeti közép" mint tematikus profil megalapozása" című, bizonyára épületes tanulmányát.

Valljuk be: Babarczy Esztertől Lakner Zoltánon át az
előkerült Karácsony Gergelyig és Török Gáborig...

egy "kiválasztott tanácsadói" réteg számára hullott a közpénzeső, milliók és tízmilliók formájában.
Miközben az ország tönkrement. Nem kicsit, nagyon.
Számomra a legaggasztóbb éppen Karácsony és Török "védekezése" volt.
Mert az nem érv hogy , "igen de mások is loptak/lopnak"
(pl. Rákay és Várhelyi) vagy az hogy "miért csak engem bántanak mert elég sokan voltunk a húsosfazéknál".

Véleményt mindenki mondhat(maximum hangosan kiröhögik mint mostanában szegény megzakkant "jobboldali" Debreczeni Józsefet vagy az anti-Kasszandra Lengyel Lászlót.)

Itt viszont a közpénzek módszeres és tartós megcsapolásáról volt szó, amit "tanulmánykészítés", "tanácsadás" címszóval az utóbbi évtizedben valóságos specialitássá vált Magyarországon( szerintem a világon nem osztogattak ennyiért "tanácsokat"mint itt - pláné nem ilyen hatásfokkal.Ez itt a tanácsadók, a kurvák és a biztonsági őrök paradicsoma.).
Van ennek a "tanácsadásnak" egy kiszolgáló rétege (jelszó: "összes nyílásom végig, üdülési csekket is elfogadok" - melynek kiváltságosai ráadásul épp annyira indokoltan tekintik magukat felsőbbrendűnek, mint a Hilton luxuskurvái a négyes út mellett szédelgő kolleganőket, bár valójában a lényeget nézve mindkettő ugyanaz)...

Mert az azért már mégiscsak soknak tünik, hogy pl. rézandrások egyetlen szerződéssel 123 millióért reklámoztak egy olyan tárcánál, melynek felelőssége az hogy emberek ezreinek háza elúszott, védőgát hiányában.

Hogy Karácsony eftárs konkrétan most bemutatta,milyen is az a "lehet más a politika"...

Várúr 2012.02.04. 15:24:14

Valaki nézesse már meg ezt a jjulie nevűt egy állatorvossal. Egyre betegebb...

miro1 2012.02.04. 15:24:19

@Hepci: Tudod, hogy ez nem így működik, sajnos a cég senkinek se kell, mint ahogy a Swissair, vagy a belge légitársaság sem, és itt ugye el kell számolni Eu betartja a szabad kapitalizmust, de tény hogy az MSZP nagyon jól tudta hogy jogellenesen támogatta a légitársaságot...

Arthur Dent 2012.02.04. 15:25:47

"mérsékeltebb, méltányosabb, mértéktartóbb és megbízhatóbb"

tényleg tetszene. ha még tisztességes és hozzáértő is lenne hmmm. álmodik a nyomor

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 15:27:43

@török gábor: Gábor, éppenséggel a sajtószemlét is lehet úgy válogatni és lehet olyan kommentárokat fűzni hozzá, amik elég tendenciózusnak tűnnek. A nagy dühöt nem konkrét megszólalásaid okozzák, hanem egy számomra kiábrándító tendencia. Az, hogy kiléptél az értéksemleges elemzői körből és egyre többször a saját véleményedet is beleszövöd a mondandódba, ami ráadásul rendre egy irányba mutat, olyanba, amivel én nem tudok azonosulni. Én már csak ilyen rajongó típus vagyok és annak ellenére tudtam érted rajongani, hogy erősen sejtettem, hogy nem ugyanoda húzzuk az X-et. Minden médiaszereplésedet árgus szemekkel figyeltem, és Fidesz-droidság ide vagy oda, bizony sokszor jobban bólogattam, amikor Te szóltál, mint amikor GSZA a rendszeres vitáitokban. Volt egy függetlenségi, BBC-szerű pátosz körülötted, amit sajnos elégettél magad körül. Ez fáj, ezért vagyok ilyen dühödt kritikusod, mert egy ikonnal és egy illúzióval lett nekem kevesebb. Tudom, csöpögősre sikeredett, de ez az igazság, a színtiszta.

miro1 2012.02.04. 15:28:53

@szoja122: De egy balliberális szóforgató vagy, Orbán csak arra figyelmeztet, hogy vegyék igénybe a segítséget

jjulie 2012.02.04. 15:32:52

@miro1:

hahaha

neten, tv-n, uságban, vagy postai uton juttatta el az üzeneteta fagyoskodókhoz, birka?

nem a te szimpátiád erősítése volt az egyetlen szándékolt és elérhető cél birka?

hahahaha, birka

MACISAJT 2012.02.04. 15:36:52

Azért jelzem némi jogos malíciával, miközben a hozzászólások között ömlik az alpári mocsok , a trágárság, eközben én a következő üzenetet kaptam beírásomra:

"Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra! "

Nem könnyű feladat rájönni, mi is lehet ez a "tiltott kifejezés", ebben az alábbi részletben:D

Török Gábor bizonyára meg tudja magyarázni mi szüksége volt az SZDSZ-MSZP irányítású főváros szakadék szélén álló Budapesti Közlekedési Vállalatának hogy éppen cégétől politikai elemzéseket rendeljen.

Mr. Homn 2012.02.04. 15:37:26

@proeskontra: Szerintem egy pillanatra el kéne gondolkodnod valami olyasmin, hogy Gábor maradt ugyanaz mint aki volt (vagy mint akinek hitted), de imádott Fideszed ment el egy olyan irányba és csinál olyan dolgokat amit egy független (BBC-szerű) elemző egyszerűen nem hagyhat szó nélkül. Mert pont azzal veszítené el a hitelességét ha erről nem beszélne.
Na és miután ezen elgondolkodtál, ismét meggyújthatod a gyertyát a házi Fidesz-oltár előtt, és imádhatod őket tovább.

Diocles 2012.02.04. 15:37:26

@proeskontra:

most igazán méltatlanul rúgdosod TG-t, mert - előélet ide, vagy oda - most nagyon korrekt volt, az ellen a nagyon undorító ballib gyakorlat ellen emelt szó, h a ballib politikai oldal és média kinevel, kinevez magának amolyan díszjobboldaliakat, mint Debreczeni, Solymosi, Mellér, a Véleményvezéres Panyi Szabolcs, akiket agyonfuttat egészen addig, amíg ütik a jobboldalt, ekként bizonyítván, h ők mily demokratikusak, lám, a "jobboldaliakat" is szívesen látják...

Na persze, egészen addig, amíg velük együtt ütik a jobboldali közönséget.

jjulie 2012.02.04. 15:41:27

@miro1:

és az orbán is tudta hogy életképtelen pénztemető a malév, ezért a cserepadon 8 év alatt kidolgozta, hogy vet ennek véget, és a nagy felhatalmazásos változással együtt első dolga volt a tervszerű bezárás a hatalomra kerüléssel, és nem várta ki amíg a piac és az eu kikényszerítette a drága szervezetlen csődöt

magasságos orbániai birkamennyország

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 15:42:12

@Mr. Homn: Értem, az őszödi beszéd, a rendőrterror, a rendőrterror vezetőjének kitüntetése, a trükkök százai viszont olyanok, amikor egy független elemző néma marad. Értem, köszönöm!

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 15:43:50

@Diocles: Hát ha ez volt a cikk mondandója, akkor nálam nagyobb rajongója nincs Török Gábornak, ugyanis ezt a gyakorlatot nálam senki a földön nem utálja jobban. :)

jjulie 2012.02.04. 15:45:36

@proeskontra:

kisnyilas próbafika

elballaghatsz

Mr. Homn 2012.02.04. 15:51:42

@proeskontra: csak annyit mondok: olvasgass. Gábor blogját is, mást is.

jjulie 2012.02.04. 15:54:32

"A Malév piaci részesedése egyébként sem nagy torta - évi hárommillió utasa nagyjából tíz fapados repülőgép éves teljesítményének felel meg, miközben csak a Ryanair háromszáz géppel működik. "Ez jó lehetőség azon társaságoknak, amelyek ki tudják használni, de azért nem fog nagy átrendeződést hozni az európai légi közlekedésben. A magyar piac legfeljebb közepes jövedelemtermelő képességűnek számít" - jegyezte meg."

bariga 2012.02.04. 15:55:26

@proeskontra: az a helyzet kedves, hogy Te csak kontra vagy. Ezen a helyen veled nem is érdemes többet foglalkozni.

El Zorro 2012.02.04. 15:56:12

"Három hónappal ezelőtt egyszer már foglalkoztam a témával..."

Csak most olvastam el ebben a korábbi bejegyzésben hivatkozott Panyi-cikket, ami tényleg kiváló. Egyetlen bekezdésén akadtam csak fenn egy kicsit, a 4. pontján: Kettős állampolgárság. Utólag erre reagálnék néhány mondatban.

Azt írja Panyi: "A kettős állampolgárság kérdésben korábban más álláspontot elfoglaló Fidesz politikai kényszerből állt be a kezdeményezés mögé - Gyurcsány Ferencnek szintén kényszerből kellett állást foglalnia."

A kényszert mindkét esetben vitatom. A puszta politikai (gátlástalan haszonszerzési) szempont és nyers érdek pontosabb kifejezés volna, mint holmi kényszer.

"Gyurcsány Ferenc a kettős állampolgárság elleni népszavazásra azonban politikai eszközként tekintett, mellyel a Fideszre mérhet súlyos csapást, ezért pedig egy nemzetpolitikai és morális szempontból is katasztrofális döntést hozott a 'nem'-szavazatra buzdítással, illetve a kampány során a legvisszataszítóbb szociális demagógia bevetésével."

A hosszú mondat második felével semmiféle vitám nincs, az első része azonban felemás, hiányérzetet kelt: mintha Gyurcsány lett volna a kezdeményező fél, nem pedig a Fidesz.
A magam részéről kiegészíteném a visszaemlékezést a történet elejével, amivel az egész kezdődött:

"A Fidesz a kettős állampolgárság melletti népszavazásra azonban politikai eszközként tekintett, mellyel Gyurcsányra mérhet súlyos csapást."

Így indult, s erről nem kellene megfeledkezni, ha a teljes képet nézzük (még akkor sem, ha a cikk elsősorban Gyurcsány szerepéről szól).

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 15:56:40

@Mr. Homn: Korrekt válasz, köszönöm!
@bariga: Ezt megbeszéltük.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:06:35

@proeskontra:

Egyébként a blogod rendkívül plasztikusan illusztrálja mind a cselédmédia fogalmát, mind a mottódat: "a véleménymonopóliumok kora lejárt"

Szemmel láthatóan a plurális idiotizmus kora köszöntött ránk.

nyünyüge 2012.02.04. 16:09:24

@Diocles:
"Debreczeni, Solymosi, Mellár" - hogy mindhármukat a baloldal és a baloldali média "nevelte fel" (bármit is jelentsen ez), azér kicsit erős megállapitás.

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 16:10:55

@panelburzsuj: A végén kiderül, hogy mindenki az én blogomat olvassa titokban. :)

panelburzsuj 2012.02.04. 16:15:53

@Diocles:

"Szóval lenne tér, de nincs párt."

Suttyomban egy-egy párthoz vagy oldalhoz húzó kedves kommenttársaim nyilván elsőre, sőt többedszerre se akarják nyilvánosan beismerni, hogy amit páran azért makogunk itt egy ideje, és amihez tétován, de TG is kapcsolódni látszik, az semmi más, mint a sok-sok öncélú párt között egy közcélú párkezdemény igénylése.

Amely párt(kezdemény) persze hogy mindeoldali össztüzet kapna, hiszen akarva-nemakarva a JÁTÉKRONTÓ szerepét kellene betöltenie. (játékrontó ld. Johan Huizinga)

panelburzsuj 2012.02.04. 16:17:33

@proeskontra:

Függővé azért nem fogok válni, az elég hamar eldőlt.

Adalberto Gellenzeeri 2012.02.04. 16:22:20

@tölgyes: A totális diktatúra kiépítését érdekes dolog "konszolidációnak" minősíteni. Az olyan embereket, mint ön, éri majd meglepetés, amikor kirúgják, megalázzák, ellehetetlenítik, mert a FIDESZ úgy véli, hogy a "konszolidáció" folyamatát akadályozzák. Úgy vélem önre nem érvényes a "gondolkodom, tehát vagyok" mondás.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:22:48

@török gábor:

Egy szombathelyi liberalizmus-karriertörténet, valamiféle kismonográfia azért érdekes iromány lenne ...

bóra77 2012.02.04. 16:26:00

hm..hiánypótló poszt.
1.) csalódás, hogy TG erőlteti folyton ezt a jobboldali témát (vö. legyen ott egy párt, ami jobbra-középre húz), no pláne, hogy coming out. ettől függetlenül elnézgető ez a szépséghiba.
2.) bárki jönne be a képbe, mint új formáció, biztos vagyok benne, hogy ha jobbra menne,akkor a fidesz bedarálná, ha balra tolódna, akkor ex-szdsz, ex-akármi, gyurcsány-bérenc, mszp-szimpatizáns. függetlenül attól, hogy mit közvetítenek magukról.
3.) fidesz uralja a médiát. fidesz-mszp paktum okán uralt a pártfinanszírozási rendszer. így nehéz lesz.
4.) mindenki tudja, sejti, hogy mit kellene. kérdés: kivel, hogyan, miből, és kiből?

Diocles 2012.02.04. 16:28:54

@nyünyüge:

oké, nézzük meg ezeket az "európéer jobbosokat", vegyük Mellárt.
Ki volt ő azelőtt, mielőtt a baloldal új "bezzegjobbosa" lett? Egy ismeretlen vidéki tanár, akire korábban 60 éven koráig (méltán) senki nem volt kíváncsi, max. onnan emlékezhetett rá némely vájfülű, h Orbán kegyeskedett kinevezni KSH-elnöknek.

vesd össze egy Heim Péterrel, neki nem kell naponta megfuttatni a nevét ahhoz a sajtóban, h legyen valaki, pláne nem kell orbánoznia ehhez.
az ő szavára akkor is jobban figyelnek, ha asztaltársaságban mondja, h "ez így szar, fiúk".

Solymosi Dávid Ibolya egykori feltétlen híveként "adja a tanácsait" úgymond, és siránkozik (csoda?), h a kutya sem figyel rá jobbról. Te figyelnél Csintalanra? :)

A Véleményvezér meg jól helyettesíti Dávid Ibolyát, "jobbról" lehet naponta átkozni a "létező jobboldalt" és közönségét.
Ki volt ez a Panyi Szabolcs is azelőtt, mielőtt az index felfutatta? Tudtommal egy tucatMDF-es.

Talán Debreczeni az egyetlen olyan "európéer jobbosunk", akit nem a ballib média futtatott fel, talált ki politikai értelemben.

Unionist 2012.02.04. 16:28:56

@Diocles:
ne viccelj már. magyarországon a mainstream médiában törökgábor volt az elsőszámú díszpinty. akit a mindenkori hatalom a a tökéletesen elfogult kormánypárti mellé beültetett. és ő tolta az egyfelől, másfelől elemzéseket. a helyzet annyiban változott, hogy ma a fidesznek már nem kellenek az ilyen álnaiv fazonok. az üléspontja nem az álláspontját határozza meg (mert gábornak olyan nincs), hanem az értékrendjét: pragmatikusból lett konzervatív elemző. borítékolom neked, hogy lesz ő még liberális.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:30:33

@bóra77:

"kérdés: kivel, hogyan, miből, és kiből?"

Hazaárulókból.

(Gondolod pl. hogy a megköpködött, megrugdalt multik tájékán ne lehetne forrásokra lelni?)

Adalberto Gellenzeeri 2012.02.04. 16:31:06

Kedves Török Gábor ! Imádkozzon, hogy 2014-ben ne a FIDESZ győzzön a választásokon, mert ha igen, az ilyen cikkekért utólag is elküldi orbán szultán az írójának a selyemzsinórt.

quendelapo 2012.02.04. 16:36:00

@is:
Ja, balkáni populisták, kicsit nemzetiek, kicsit szocialisták.
Viszont nagyon vezérelvűek.

bóra77 2012.02.04. 16:36:58

az tetszik, hogy a kommentelők között megint TG van terítéken. egyrészt minek olvassa az, akinek nem tetszik, másrészt lehet utánacsinálni. harmadrészt engem egyébként nem igazán érdekel, hogy kinek adott, vagy ad-e tanácsot. egyetlen egy dolog érdekel,hogy kíváncsi vagyok-e az írásaira továbbra is vagy sem, elkapcsolom-e vagy lehalkítom-e a tv-t, rádiót ha látom vagy hallom vagy sem. amíg olvasom, hallgatm, addig ok, és jó úton jár TG az én mércém szerint, ha nem, akkor meg nem olvasom stb.. ez ennyire egyszerű történet.
persze van olyan, ami nem tetszik. pl. nem tetszik, hogy nem írja le "még", hogy a fidesz vállalhatatlan, nem tetszik, hogy OV-nek adna tanácsot GYF-nek nem, továbbá nem tetszik, hogy Sólyom-fanatikus. De minden más teljesen rendben van. És persze azt is lehet vitatni, hogy álnaiv-e vagy sem, meg mit lát előre meg mit nem. Azt gondolom, hogy soha nem fogunk belelátni a lapjaiba bármennyire szeretnénk. Nekem tetszenek az írásai, mert mérsékelt, átgondolt, logikus, informatív, és mert jó. nagyjából ennyi.

Unionist 2012.02.04. 16:38:55

@Diocles:
csehországnak ehhez gazdasága van. lengyeleknek pedig kultúrájuk. a lengyeleknél konszenzus van abban, hogy még mindig jobb egy német függés, mint egy szovjetorosz. vagyis ők egyértelművé tették, hogy közép, és nem keleteurópa részévé akarnak válni. és ezért jött létre egy berlin-varsó diplomácia tengely. tehát itt van egy világos szövetségi politika.

a magyar diplomácia a harmadik ciklus óta kiszámíthatatlan. mára teljesen kaotikussá vált. egész egyszerűen érthetetlen, hogy a magyar kormány kit tekint stratégiai szövetségesnek, gazdasági partnernek. taktikai (kommunikációs) lépések vannak és maffiaküldöttségek.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:39:42

@Diocles:

hirszerzo.hu/velemeny/2012/2/3/tokfalvi_schmitt_plagium_98XSN0

Persze: hírszerző, Tokfalvi, kapitalizmus - fúj, blöe, belemfordulki, egyéb tölgyesizmusok stb.

De ha képes vagy kicsit túltenni magadat mindezen - (nem árt edzeni) - akkor azért ez a cikk nagyon-nagyon sötét panarámákat rajzol. Sőt: nem is nagyon kell rajzolnia, inkább csak körbemutatnia.

És hiszed vagy se - pont a "magyar jobboldaliság" jövője, perspektívái szempontjából nyomasztó ez a panoráma.

Unionist 2012.02.04. 16:40:57

@panelburzsuj:
már elmesélte. sportújságíró akar lenni. csak valamiért nem vezetett egyenes út a népsporthoz. így lett politológus.

Unionist 2012.02.04. 16:44:44

@MACISAJT:
ez négy intézet (ipsos, medián, tárki, századvég) átlaga.
docs.google.com/spreadsheet/oimg?key=0AhE0nri-LcSSdF9jc2FpY3M0aFo1YTF4YkhtWVhsekE&oid=61&zx=gwv9s0kkud30
ha te ebből a sikeres kormányzást látod ki, akkor gratulálok.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:48:51

@bóra77:

"Azt gondolom, hogy soha nem fogunk belelátni a lapjaiba bármennyire szeretnénk."

Én meg pont fordítva gondolom: kezd rájönni, hogy annak a "független szakmai" piacnak, ahol ő leginkább vágyna létezni, egy hegemón pártállamban, de egy balgaságok mentén végletekig polarizált társadalomban sincs túl nagy jövője.

Szóval ha piacot akar magának - kénytelen lesz maga is beszállni a piacépítésbe.

Lollle 2012.02.04. 16:49:07

@bóra77: a fenekébe nem bújnál bele?

quendelapo 2012.02.04. 16:54:12

@török gábor:
A jelenlegi helyzet nem a "szociális néoszavazás" egyenes következménye? Sólyomnak mi volt a szerepe a népszavazás átengedésében? Konzervítív liberálisként mit gondolsz a "szociális" népszavazásról?
Biztos volt már erről szó, de most ebben a helyzetben érdekelne...

bóra77 2012.02.04. 16:55:13

@Lollle: de, csak sajnos több száz kilométer elválaszt ettől.

hoplita 2012.02.04. 16:55:16

@MACISAJT:
Mutyi, téged még a blogmotor is utál....:)))
Olvasd fel neki a pontjaidat, hátha megenyhül.:DD

bóra77 2012.02.04. 16:56:32

@panelburzsuj: szerintem eddig jól pozicionálta, illetve találta ki magát. persze dilámmak mindig vannak, lesznek.

panelburzsuj 2012.02.04. 16:57:06

@Unionist:

Szombathely az egyik legnevesebb vidéki liberálfészek volt az (akárhányadikik) elmútévekben. TG-re itt nem mint liberálisra, hanem mint helyismerettel, kapcsolatokkal, és talán éppezért neki jobban megnyíló ajtókra, fülekre és szívekre aspiráló krónikásként gondoltam.

tölgyes 2012.02.04. 17:09:37

@Adalberto Gellenzeeri:
Látja épp az Önéhez hasonló ellenzéki túlkapások, butaságok, tájékozatlanságok, műveletlenségek stb azok, amik erősítik a kormány győzelmi esélyeit. A diktatúra stb. kiépüléséről természetesen nincsen szó..ebből csak az látszik, hogy fogalma sincs a világ demokratikus berendezkedésének sokféleségéről..:)

panelburzsuj 2012.02.04. 17:10:07

@bóra77:

Persze hogy vannak dilemmák.

De talán hajtogattál már drótot, ami eccercsak - eltört.

Körülbelül így látom én a hazai "pártbeszállítók" piaci lehetőségeit. Lehet kanyarogni erre-arra jó darabig, de azt nehezen tudom elképzelni, hogy mondjuk Bencsik pályája alkonyán mégiscsak az ifjúkorában fölismert igazságok, a proletár nemzetköziség szószójaként tűnjön fel - és ezért még pénzt is ad neki valaki.

Szóval kurvából apáca tán lehet még, de szűz már aligha.

hoplita 2012.02.04. 17:10:24

@quendelapo:
Marhaság.
A cociális cirkusz nélkül is nyert vóna a fityisz, ugyanígy, kétharmaddal.
A bibsilibsibolsi faszok elbaszták, alaposan...legalább 3 ciklusra...ha nem tovább.:)

hoplita 2012.02.04. 17:11:30

@bóra77:
Hű...micsoda kamingót...:DDDDD

mókáné 2012.02.04. 17:16:22

@proeskontra:

"Az, hogy kiléptél az értéksemleges elemzői körből és egyre többször a saját véleményedet is beleszövöd a mondandódba, ami ráadásul rendre egy irányba mutat, olyanba, amivel én nem tudok azonosulni."

Milyen az az irány, amilyennel Te azonosulni tudnál?

"Volt egy függetlenségi, BBC-szerű pátosz körülötted, amit sajnos elégettél magad körül. "

Ez mostanra sem változott. Török Gábor független elemző. Tudtommal senkinek (egyetlen pártnak) nem kötelezte el még magát.

lüke 2012.02.04. 17:18:21

@panelburzsuj:
te látsz hiánypótlót?olyan lenne ,mint a citrompótló
most ez a menö:kurvának is lenni meg szüznek is maradni, egyszerre, ez a szlogen,
nehéz feladat erre pártot alapítani

hoplita 2012.02.04. 17:19:10

@Schindler Pistája:
Tőlem aztán hajrá.
Akkor lássam ezeket a férgeket, amikor a hátam közepét.

proeskontra · http://kettosmerce.blog.hu/ 2012.02.04. 17:22:22

@knausz: Az az irány, amit előtte követett, az tetszett. Persze én sem vagyok se párttag, semmilyen kötődésem nincs a Fideszhez, de függetlennek nem nevezném magam, ahogy most már Gábort se lehet annak nezezni. Sajnos.

panelburzsuj 2012.02.04. 17:22:54

@lüke:

Ez a szlogen - amíg a kurvák tematizálják a közbeszédet, saját problémáikat középpontba állítva.

is 2012.02.04. 17:27:29

@proeskontra: szerintem az SZDSZ programja balos volt? tudnál arra példákat mondani, hogy az SZDSZ-t miért kell balos gondolkodású pártnak elképzelnünk? pl. a MolnárLajosi eü reform az hol balos? a Magyar Bálinti iskola az hol balos? a Fodor Gábori emberi jogi elképzelések hol balosak?

mókáné 2012.02.04. 17:27:36

@bóra77:

"pl. nem tetszik, hogy nem írja le "még", hogy a fidesz vállalhatatlan, nem tetszik, hogy OV-nek adna tanácsot GYF-nek nem, továbbá nem tetszik, hogy Sólyom-fanatikus."

Egy konzervatív-liberális ember nem írja le, hogy a Fidesz vállalhatatlan, de arról szerintem bőven olvasunk, hogy a politológus mely pontokban bírálja a Fidesz munkáját.

Természetes, hogy egy konzervatív-liberális ember nem tud semmilyen módon Gyurcsány Ferenccel közösséget vállalni. Hogyan adna neki tanácsot?

Sólyom László olyan személy, a tartása, az embersége, méltósága, hite a demokratikus intézményrendszerben .. sorolhatnánk, hogy páratlan ebben az országban. Mi nem tetszik Neked őbenne?

panelburzsuj 2012.02.04. 17:29:11

@lüke:

(Nagyon kevesen veszik komolyan azt az "elitelszivárgást", ami Magyarországot már jóideje sújtja, sorvasztja, gyöngíti. A "magyar politikai szcénát" lassan minden jóravaló ember messze elkerüli: vállalkozik, kutat, alkot - és egyre inkább "külországban".)

jjulie 2012.02.04. 17:31:30

@is:

balos az, amire a fideszférgek rámondjék

punktum

mókáné 2012.02.04. 17:35:07

@proeskontra:

"Az az irány, amit előtte követett, az tetszett."

Milyen irányt követett?

"de függetlennek nem nevezném magam, ahogy most már Gábort se lehet annak nezezni. Sajnos. "

Miért nem? Török Gábor mint ember az egy dolog és Török Gábor, mint politológus, az egy másik.

Képes arra, hogy független maradjon. Én még mindig nem tudnám megmondani, melyik pártra szavazott 2010-ben, sem előtte. De az ő dolga. A lényeg, hogy bármelyik politológust említenéd, akiket ismerek róluk megmondanám olyan 90-100%-os bizonyossággal.

jjulie 2012.02.04. 17:36:23

@jjulie:

pontosítás

balos az amire a sántakutyaorbán rámondja, aztán a fideszférgek viszhangozzák amíg a fideszbirkák agyába be nem vésődik, úgy hogy az isten sem veri ki

punktum

is 2012.02.04. 17:37:40

@Diocles: "ahogyan az az Áder-Schmitt-féle "összeesküvés" idején is volt, lett volna állítólag."

de ezt is pont kilőtte a FDESZ. istenem, a történelmi tények nem számítanak? erre az esetre hivatkozol, amikor azt akarod bizonygatni, hogy a FIDESZ nem lő ki mindenkit? pont ezzel a példával jössz? mindenki megbolondult, és senki nem tud egy egy lépéses logikai levezetést megcsinálni? mindenki csak az érzelmeire, meg a vágyaira épít?

aszekelyek 2012.02.04. 17:38:48

@török gábor: CSak halkan jegyzem meg, hogy általában rámrontanak, ha ezt kezdem feszegetni. Az szdsz , mint baloldali párt, vérjobbos, sőt sztem ultra jobb poltikával. :) Engem sem érdekel , miknek nem neveznek érte:) Hanem a linkben a szerző nem az ócska , hanem a "mérhetetlen olcsó " kifejezést használta.Úgy tudom az akkori alkotmány nem a most érvényes.Sztem ez szempont lehet a jelen helyzet, történések megí
télésére is. Baka úr posztját illetően. A szerző azt a tényleg felháborító kutyakomédiát tárgyalta , amit a szocik csináltak. A második jelölt , gyakorló bíró hölgy esetében még csak meg se volt hajlandó indokolni lendvarnyú , hogy miért nem fogadják el. Nem és kész. Most meg óbégatnak, hogy Baka úr...
Mivel kk annyira liberális vagyok, hogy elnézem neked, hogy -tényleg kilóg a lóláb:)- Szeretnél egy olyan pártot, amiben addig, amíg hittél. Nehéz is belátni, hogy nem a hegyen ülsz, ahol szép a táj és jó a levegő, hanem egy korrupció és hazugsághalmaz tetején. kevés nehezebb dolog van. Beláttad , leléptél. Vettük.
Óva intenélek viszont , hogy a szirénhangoknak , melyek azt az érzetet keltik benned , az volnának , amire vágysz , bedőlj. Az szdsz-szel nagyon sokan jártak úgy , mint te is. Orbán Viktort is beleértve. Szerény véleményen szerint nekifutnak ugyanazok még egyszer , csak a csomagolása lesz más annak a portékának. Csak óvatosan , körültekintően. Ahogy írtad .

nyünyüge 2012.02.04. 17:41:53

@Diocles:
Solymosi Frigyes - Csintalan párhuzamban? Normális?
hu.wikipedia.org/wiki/Solymosi_Frigyes

Mellár vidéki tanár? - ez valami leminősités? a vidéki, vagy a tanár vagy mindkettő degradáló? itt az életrajza: www.krti.ktk.pte.hu/files/tiny_mce/File/CV/cv_mellar_hu.pdf - nem egy Keleti Károly, talán sértett is, de attól még lehet igazsága, és becsülendő, hogy veszi a fáradságot - vállalja a konfliktusokat és megszólal

Debreczenivel nem vitázom.

mókáné 2012.02.04. 17:42:45

@tölgyes:

"Fodor-Pető mint nemzeti liberális! Ó adj Uram nekem türelmet!:::)) "

Hol mondtam ezt róluk?

aszekelyek 2012.02.04. 17:46:21

@Plumper_: Ha az az európai , felvilágosult , amit kohn bendit művel , és a többiek , akkor asszem sosem lesz az.

jjulie 2012.02.04. 17:47:51

@aszekelyek:

na az orbán ha másért nem hát azért mert lovat adott a pofád alá mindenképpen pokolra jut, és a kénköves bűzben fog senyvedni

tölgyes 2012.02.04. 17:49:00

@panelburzsuj: Ez zajlik Európa és a világ más részei, mondjuk India és az USA vonatkozásában már 150 éve.. Nem jó de meg nem állítható.

mókáné 2012.02.04. 17:51:57

@török gábor:

"akinek a nézeteivel eddig tanácsadóként igazán azonosulni tudtam, az Sólyom László volt. "

:) elhiszem. Hanem Kuminnal nem könnyű azonosulni.

Hány tanácsadója volt Sólyom Lászlónak? Képzelem, amikor Kumin ezt mondta neki, Ön pedig azt, akkor Sólyom László végképp a saját útját követte.:) Mi mást tehetett volna?

Diocles 2012.02.04. 17:53:20

@is:

tanulj meg szöveget értelmezni.
kezdjük ott, h én abból a feltevésből indultam ki, h "mi lenne, ha az LMP jobbközép párt volna...", márpedig ugye nem az.

mint írtam a végén, tér ugyan volna, de párt nincs.

jelenleg ütőképes-Parlamentképes jobbközép-jobblib párt csupán úgy volna létrehozható, de úgy igencsak NAGY ESÉLLYEL, ha "dezertálnak" páran a Fideszből is, és ehhez esetleg kívülről Tölgyessy, Sólyom, stb. csatlakozna, növelendő az elfogadottságot, szavazóbázist.
hasonlatos lenne a dolog a DK-MSZP váláshoz és együttműködéshez.

erre a képződményre szerintem lehetne médiatámogatást és finanszírozókat is találni, megszerezhető volna a maradék Fidesz semlegessége is, kész tények esetén hamar belátnák, h jobb az úgy.
Török Gábor felőlem lehetne a szóvivő :)

aszekelyek 2012.02.04. 17:55:44

@ubul2000: Azt is képzeli , hogy még egy Szokol rádiójuk sincs. Gyomorforgató a cinizmusa. Semmi fogalma a hajléktalanokról de mondja. Orbánnak ez kötelessége. Pont. egyébként abban, amit idézett, van egy hasonló ordas csúsztatás. Ugyanis nem mostanában nött akkorára a reptérre vezető úton az a z erdei kolónia, hajléktalanok kajibáiból. Nagyon nem. Legalább 5 éve, hogy ott van és egyre nagyobb. meg a többi erdőkben és a csepeli területen, ahol az a gyilkosságsorozat történt , nem olyan régen... ez tipikus példája annak az ágálónak, amelyik a " védencei " gyors fagyhalálát áhítja. Hogy finom legyek.

jjulie 2012.02.04. 17:55:59

@Diocles:

ehhez előbb el kell vitetni az orbánsántakutyát a sintérrel, és jól bezárni a sántakutyamegörzőbe

ábrándozol

tölgyes 2012.02.04. 17:57:18

@knausz:
Ezt olvastam:
'"A politikával kapcsolatos alapállásomban egy dolog azonban nem változott mondjuk másodikos gimnazista korom óta: az a nemzeti liberális elkötelezettség, a jobboldali liberális vagy konzervatív-liberális értékalapúság. "

Ketten biztosan és még Fodor Gábor is ilyen, de Pető Ivánnal készült beszélgetésben is olvastam hasonló gondolatokat. Talán nem véletlen, hogy ő válaszolt és Orbán Viktor nem.'
(02.04.13.57)

aszekelyek 2012.02.04. 17:59:10

@hoplita: Édes fijam , egy ilyen provokátorral leállsz? Ordít róla , hogy az.

nyünyüge 2012.02.04. 18:00:15

@knausz:
Messziről nézve Sólyom mindig a saját útját követte, miután érdeklődve meghallgatta a fiatal politológusok vagy más szakemberek véleményét.

aszekelyek 2012.02.04. 18:01:23

@knausz: na, Tinivel alátámasztani... ez ne volt bölcs....

nyünyüge 2012.02.04. 18:01:50

@Diocles:
Most jövök rá, hogy Te kevered Somogyi Zoltán Solymosi Frigyessel !
Narancsköd vagy hófúvás okozta látászavar?

Unionist 2012.02.04. 18:01:59

@panelburzsuj:
régebben azt gondoltam, hogy a konzervatívoknak történelmi lehetőségük lenne most a régiókkal. persze ezt valamennyire még most is így látom. úgy tűnik, hogy abszolút nem tudják, hogy mit kellene csinálni. szakpolitikai kérdésekről nem gondolnak semmit. persze lehet, hogy én vagyok a hülye, és képzelek olyat, ami idegen civilizációtól.

szóval furcsamód most a szoclibeknek adok nagyobb esélyt. ami borzalmas egyébként. úgy érzem most, hogy ha bajnai belép a színpadra, akkor átrendeződik a politikai erőtér. tehát ha arról lesz szó, hogy a bizonytalanok kire szavazzanak: bajnaira, vagy jávor benedekre, akkor szerintem elég egyértelmű a válasz. a szoci platform meg azért elég erős: societas, szolidaritás (és a szakszervezetek), mszp, dk, tisztelet társasága (mszdp). oké, hogy ezek önmagukban kicsik, de ha összeállnak egy platformmá, akkor azért lesznek támogatói. és ha bajnai belép, akkor miniszterelnököt sem kell állítaniuk. és még akkor ott vannak a liberók.

szóval egy önálló lmp szerintem most arra jó, hogy a jobbikot megerősítse. mert mondhatják, hogy "eszdéeszkettőpontnulla". ez a jobboldalt két egyenlő részre osztja. sőt egy jobbra tolodó zöld párt akár háromfelé.

tehát könnyen lehet, hogy nem a bal, hanem a jobboldali választóközönség lesz erősen megosztott. na most ha ez így bejön, akkor azért halkan megtapsolom gyurcsányt. mert nyilván ezt sakkozta ki. persze könnyen lehet, hogy ez a taktika elbukik. kiderül. de a szociknak annyira nem rossz egy jobbos lmp. mert a radala nick lesz bajban, hogy kire is kellene szavazni.

mókáné 2012.02.04. 18:02:17

@tölgyes:

"Ketten biztosan és még Fodor Gábor is ilyen, de Pető Ivánnal készült beszélgetésben is olvastam hasonló gondolatokat. Talán nem véletlen, hogy ő válaszolt és Orbán Viktor nem."

Nos tehát hol mondtam, hogy Fodor és Pető nemzeti-liberális?

Diocles 2012.02.04. 18:04:03

@jjulie:

ha Orbán szembesül az erővel, lásd EU-IMF, akkor tudja, h hol a helye.
a hatalom jó részét megtarthatná.

egy ilyen jobbközép párthoz csupán annyi szükséges, h pl. az említett honi oligarchák úgy döntsenek, h jobban megéri nekik, biztonságosabb fenntartani egy 10% körüli jobbközép pártot, nekik is, meg a gazdaságnak is.
A személyzet összegyűjtése és a médiaháttér innentől már részletkérdés.

Álom? Sokkal több realitás volna benne, mint pl. egy ökopártban, amely igazából senkinek sem hiányzik.

maskep 2012.02.04. 18:04:58

Kedves Török Gábor!

Tetszik az elképzelés... Tételezzük fel, hogy létrejön egy ilyen balra zárt, de a centrumot sikerrel megszólító, mérsékelt jobboldali párt. Sikerrel megússza, hogy a Fidesz így-úgy kicsinálja, és hídfőállást létesít a magyar közéletben, és egyre izmosodik. Kérdésem: Hogyan fogják hívni ezt a pártot? maskep megközelítve: Mi lenne a Fidesz identitása egy mérsékelt jobb és a Jobbik jobb között?

("Néhány átkossal ezelőtti" vicc: Bukarestben egyszer csak kialakul egy hosszú-hosszú sor: annyian állnak benne, hogy már nem látszik a sor eleje. Arra téved Ceausescu, és meglátja a sort. - Hmmm, vajon mit árulhatnak itt, hogy ekkora a sor? Kenyeret? Cukrot? Húst? - gondolkozik, és hogy kiderítse, beáll a sorba. Erre egy hang: - Emberek! Ceausescu elvtárs is sorbaáll a kivándorlási engedélyért! Akkor mi akár haza is mehetünk...

De miről is jutott ez a béna vicc az eszembe?...)

Diocles 2012.02.04. 18:06:07

@nyünyüge:
Nem keverem, Solymosi is nagy Dávid-fan volt, oszt' most nagyokat csodálkozik a Népszabadságban, h senki nem figyel rá jobbról. Jó vicc.

mókáné 2012.02.04. 18:06:56

@nyünyüge:

"Messziről nézve Sólyom mindig a saját útját követte, miután érdeklődve meghallgatta a fiatal politológusok vagy más szakemberek véleményét. "

Magam is így láttam. Nem találom azt a képet, amit egyszer belinkeltem Kuminnál, de próbálom megkeresni. A Heti Válasz egy fotója.

Sólyom László egy sivár úton megy, de teljesen egyedül. Az a kép kifejezi Sólyom László emberi nagyságát.

aszekelyek 2012.02.04. 18:09:08

@IntelCorei5: Ebben van egy komoly gubanc. A pesti belvárosi szürkeállomány, gyalázatosan lenézi az egész népet. Mindenki mucsai és vidéki és tökfej szerintük, saját magukat kivéve. ez nem szült nekik szimpátiát , bizony, országszerte .... MAgad írod, leminősítően, Orbánról is, hogy vidéki maradt. Demokráciában a vidékiek vannak nálunk többségben. Így jártál. Szerencsére nem minden értelmiségi ilyen felfuvalkodott hólyag, hogy ezeket merészelje leírni, honfitársairól, amiket te. Az is lehetetlen a te állításod szerint, -nég ebbe is bele tudtál sülni- , hogy a nép olyan lenne, mint a vezetői. eleddig nem olyan volt. nem is tetszettek tovább a népnek azok. Akikkel te is egy követ fújsz. :) Bizonyosan nagyon demokrata vagy, szerinted. :D
Logikából felmentett szürkeállományos. Az a munkásőr. Sztem.

panelburzsuj 2012.02.04. 18:10:54

@tölgyes:

Nagy az én hitem... Próbálkozzunk az értelemmel:

Benne van-e az "egyre inkább"-ban az, hogy a "magyar politikai szcénát" belül is messze elkerüli, aki teheti? Hogy sookal többről van itt szó, mint az országok/régiók közti klasszikus brain-drainről? Hogy a "külső emigráció" már csak az utolsó, messziről is jól látható lépés, aminek tönnszörese lehet a látens "belső elzárkózás, kivonulás" minden olyan területről, amit a bárdolatlan, nyers, rabló politika közvetlenül összemocskolhat?

aszekelyek 2012.02.04. 18:12:20

@jjulie: ezt a sántakutyát már Vámos Miklóstól is untam.

aszekelyek 2012.02.04. 18:13:57

@Unionist: Igazán kár, hogy minket mind utálnak. Csak kizsigerelni nem.

igenember 2012.02.04. 18:14:02

Volt egy ilyesmi párt. A Kupa féle Centrum párt. Magyarországon ilyesminek nincs létjogosultsága. Az LMP ékes bizonyítéka ennek, igaz ők balról közelítik a közepet.

inreallife 2012.02.04. 18:15:28

malév dolgozók üzentek a miniszterelnöknek. :)

kuruc.info/r/22/91628/

hoplita 2012.02.04. 18:15:44

@aszekelyek:
Szórakozok, te észkombány.:)

panelburzsuj 2012.02.04. 18:16:45

@Unionist:

Én úgy érzékelem a környzetemben, hogy msot már mindenki vakarja a fejét, aki nem kozmálódott rá visszavonhatatlanul egy-egy teljesen konkrét hatalmi csoportra. De kormánypárton belül már afféle trükköket is látni vélek, mint amikor Stanculescutábornok begipszeltette az ép lábát, és ezzl akarta mnegúszni, hogy Csau parancsát neki kelljen végrehajtania.

aszekelyek 2012.02.04. 18:18:23

@panelburzsuj: ja, hogy ez nincs ingyen... ez sincs..., ezt már említette Gábor is..... Kellett volna már vagy 20 évet ezen dolgoznia valakiknek. Akkor ugye lett volna mára. mert hókusz-pókusz az nem megy..... a kalapból előhúzni a fehér vérnyulas pártot...:)

aszekelyek 2012.02.04. 18:20:39

@Várúr: áh, néha kitör rajta, mint a malária... Vérszívó és terjeszti is.

panelburzsuj 2012.02.04. 18:21:03

@Unionist:

Egyébként meg nyilván magas is érzed, hogy azok a "nézőpontok", perspektívák, amikkel te játszásaból itt elbíbelődsz, azok nemhogy a magyar választók tömegei, de a magyar "közgondolkodók" (közte:politikusok) jelentős hányada előtt is maximum bornyú-újkapu szinten merülnek fel.

(A magyar pipiért hálás vagyok ... :)

ulrike (törölt) 2012.02.04. 18:22:37

Régi vicc szerint egy vidéki polgármester az azt firtató kérdésre, hogy vannak-e kurvák a faluban, azt felelte, nincsenek, pedig igény lenne rá. Bízom a szabad piacban, ha van igény, szolgáltató is lesz előbb-utóbb, aki, remélem, nem úgy jelentkezik be, hogy ráírja a disznózsírra, "szívbarát".

Unionist 2012.02.04. 18:22:56

@panelburzsuj:
szerintem gyurcsány erről úgy gondolkodott: "az elempé húzzon már el a fenébe". (ti. karácsony előtt elvitték előle a show-t). és azt mondta nekik: "gyertek srácok, lányok. mutassuk meg. csináljuk meg." azok jól összevitatkoztak. összehívták a kongresszust. és kimondták: a baloldallal soha többé. szerintem gyurcsány pontosan ezt akarta.

Unionist 2012.02.04. 18:22:56

@panelburzsuj:
szerintem gyurcsány erről úgy gondolkodott: "az elempé húzzon már el a fenébe". (ti. karácsony előtt elvitték előle a show-t). és azt mondta nekik: "gyertek srácok, lányok. mutassuk meg. csináljuk meg." azok jól összevitatkoztak. összehívták a kongresszust. és kimondták: a baloldallal soha többé. szerintem gyurcsány pontosan ezt akarta.

aszekelyek 2012.02.04. 18:25:55

@jjulie: @panelburzsuj: Sztem azt lehetne összemocskolni , ami előtte tiszta volt. No ilyesmit nem leltünk széles e hazában.

hoplita 2012.02.04. 18:30:07

@Unionist:
Ó, meg a tökömet..!:))

Azért, mert a pesti, magát kurva felvilágosultnak, meg ejrópérnek gondoló gyökértelen, lúdtalpas faszfejek, zsidók, buzik, kiérdemesült komcsigecik erre a libatolvajra recskáznak, úgy gondolod, hogy majd vidéken is bomlanak érte a népek....????

Muhahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha...!!!!!

Megsúgom, ne mondd el senkinek...a Fidesz, meg a Jobbik között dől el 2014.
A többi labdába sem rúg, lámpástól az egymillán át a maszopósokon keresztül elkúróig.
Tessék beletörődni...ez van, ez lesz.:)

lüke 2012.02.04. 18:30:15

@aszekelyek:
én azengazének után megtorpantam,az tetszett utoljára
pont ez :unalmas

aszekelyek 2012.02.04. 18:30:45

@hoplita: alapot adsz neki, hogy téged nácizzon. Sztem ki lesz téve valamelyik nyugati lap címoldalára..., te itthon sufni lőszert gyártasz, annyira fasiszta vagy... Pedig már ismerhetnéd őket és a móccereiket. ehhez persze nem is kellesz föltétlenül, hazudnak nélküled is...

panelburzsuj 2012.02.04. 18:32:59

@Unionist:

Gyurcsánynál jobban kevesen tudhatják, hogy valójában mennyire is döglött az a ló, amelyről ő egy döglött öszvérre nyergelt. Ergo: pontosan tudja, hogy "a baloldalon" sokkal nagyobb az űr, mint középen, vagy pláne jobbfelől. És mennyire nem hiányzik a "saját térfelére" egy olyan szövetséges, aki ugyan egész közelről nézve is leginkább csak csetlik-botlik és érthetetlenül motyog - viszont nem bűzlik már kilométerekről.

Unionist 2012.02.04. 18:35:45

@panelburzsuj:
erre mondom, hogy vagy én vagyok a hülye. vagy a konzervatívok. mert bármit mondok csak néznek ki a fejükből. én azt gondolom, hogy brutál konzervatív a régióba szervezett oktatás, bíráskodás, agrárpolitika.

szóval én liberálisként azt gondolom: kell unióba egy központi bank. és mellé városi és mezővárosi tulajdonú takarékbankok. és ezek mellett működik a piac. de ha konzervativizmus meg azt súgja, hogy oké. de magyarország nem része a monetráius uniónak. tehát akkor kell egy középeurópai szövetségi bank. és ez a bundesbank arra lehetne jó, hogy finanszírozza a bundesrepublik keretei között az iskolaépítést. ilyesmire egy konzervatív nem azt mondja, hogy igen, igen, ezt akarjuk. hanem egyszerűen csak néz, hogy mit tudja ő.

szóval úgy látom, hogy előbb a liberálisoknak kell visszafoglalniuk a várost, és utána lehet megcsinálni a konzervatívoknak a régiót. de lehet, hogy tévedek. korábban ezt fordítva gondoltam. (abban majdnem biztos vagyok, hogy a kettő nem megy egyszerre.)

jjulie 2012.02.04. 18:36:23

@lüke:

szóljatok neki, vagy vitessétek el a sántakutyaorbánt, ha unjátok

lüke 2012.02.04. 18:36:56

@tölgyes:
csak másképp: nagyon sokat kapsz, gyere
(bár az ICFMG miatt kevés gyakorló orvos megy)

panelburzsuj 2012.02.04. 18:39:05

@aszekelyek:

Születtett azért húsz évjáratnyi gyerek. Pl.

Rajta is vagyunk a megrontásukon, minden fronton.

Téged például igen határozottan közártalomnak tekintelek. Egyik legvisszataszítóbb etalonként a teljes morális nihilre, a kettős mércére, az agyatlan hazabeszélésre, a minden szépet, jót, kedveset bűzös csigaként megmászó kivagyi ostobaságra.

hoplita 2012.02.04. 18:39:48

@aszekelyek:
Tudod te hogy mekkorát szarok az ilyenre..?
Meg hogy hová teszik, meg mit?
Muhahaha...!
Ennyi idő után ennyire nem ismersz?
Hát..mindig tudsz csalódást okozni.:)

Diocles 2012.02.04. 18:41:55

@panelburzsuj:

baloldalon nincs tér, hiszen minden párt balos, legalább is a gazdpolját tekintve.

Te okos ember vagy, miből gondolod, h egy echte balos-zöld gazdpolnak a mai vg-i helyzetben, a globalizáció közepette (amikor háromilliárd ázsiai többsége dolgozik neked egy marék rízsért egész nap) bármiféle esélye van?

Fletó legalább tudja már, h nincs, ebből csak elkúrás van, az LMP még nem tudja.

Unionist 2012.02.04. 18:42:02

@hoplita:
azt nem gondolom, hogy felborul a pálya. de azt igen, hogy jó esélyei vannak a bajnai-oszkó tandemnek. főleg akkor, ha az lmp nem az új szdsz, hanem az új mdf lesz. vagyis a jobboldal három felé oszlik.

aszekelyek 2012.02.04. 18:44:49

@hoplita: TUdom , hát:) Ez most a jósda jelentése , okostojás:)

Jó előre meg lehet mondani , mit fognak odaröfögni. Miféle disznóságot. A malacnak oda nem adnánk , az biztos....

@panelburzsuj: :))) ne erőlködj..... úgyis csak kenyérrel doblak meg. Sztem ez a kenyered.....

panelburzsuj 2012.02.04. 18:45:01

@Unionist:

Nkem nincsenek ilyen politológia terminusokba foglalható vízióim, de "in my gut" (Colbert... :) én is úgy érzem, hogy ha van még valami esély a kikecmergésre, az a települések felől van. Végül is az a szint az, ahol azért talám még eléggé átláthatóak a visszacsolások, a következmények. Hogy kiből/kikből születik valami előrevivő is, és kik azok, akik csak prédálni tudnak. Személy szerint.

Mesterlövész 2012.02.04. 18:46:04

@hoplita: Hogy te mekkora seggfej vagy. Tudom, nehéz dolog kiheverni a traumát, hogy szeretett kaméleonod eltávozott, csak az a baj, hogy a fajtád belitől mind csak ennyi telik.

hoplita 2012.02.04. 18:47:28

@panelburzsuj:
Te meg tudod kire emlékeztetsz?

Te vagy Ted Striker az erplénből.
Aki mellé odaülsz és mesélni kezdesz az öngyilkosságot követ el.

lüke 2012.02.04. 18:50:24

@aszekelyek:
belenéztem félórája 2010.03.24-s kommentekbe
zsüli és hoplita is moderato kommenteket írt,
mig panel nem változott

hoplita 2012.02.04. 18:53:55

@Unionist:
Álmodozzál csak!:))))

@Dr. Mesterlövész:
Viszont tudok helyesen írni, faszfej.
Menj inkább és csinálj valami hasznosat.
Mondjuk irtsd ki a családod, kezdetnek megteszi.

Unionist 2012.02.04. 18:54:50

@panelburzsuj:
a szocik szerintem akkor lehetnek erősek ha rájönnek, hogy generációs alapon kell megszervezniük a platformokat
-- societas: 20-30 évesek
-- szolidaritás (szakszervezetek) 30-40 évesek
-- mszp: 40-50 évesek
-- dk: 50-60 évesek
-- mszdp (tisztelet társasága): 60-70 évesek
ha a societas formálisan elkülönül az mszp-től. akkor a fiatal szakmunkásokat, és az első generációs értelmiséget könnyen megszólítják. ha ezt felismerik, akkor nincs olyan lmp, ami megveri őket. jobbra akar tolódni az lmp. tolódjon csak. ezt képzeli gyurcsány: menjetek csak befelé a tóra. ott vastag a jég.

panelburzsuj 2012.02.04. 18:56:02

@Diocles:

"háromilliárd ázsiai többsége dolgozik neked egy marék rízsért egész nap"

Pont itt a tévedés. A 3 milliárdból 2, vagy még több nem nekem dolgozik azért a marék rizsért mindenféle árut meg piacot közbeiktatva, hanem direktbe magának palántázgatja meg öntözi. És amennyire égbekiáltó ostobaságnak látom, hogy Magyarország majd zöldkibucokban termelt biobogyókért fog hájtekkütyüket venni, ugyanannyira hasznosnak látom, hogy a saját "piacképtelenjeinket" hozzásegítsük az elemi önfenntartás helyi lehetőségeinek felismerésére és kihasználására.

lüke 2012.02.04. 18:56:07

@aszekelyek:
BJ nem változott,
hacsak nem nagyon megöregedett,föleg a betegsége óta

ulrike (törölt) 2012.02.04. 18:56:54

Malév gyászjelentés margójára.
1. Újraindítás
Malev stops flying
Survival of the fittest
"[..]in the absence of a deep-pocketed rescuer, the loss of confidence an airline suffers on grounding its planes tends to prove fatal."
(Malév leállította a repülést
A legalkalmasabb éli túl
[..]egy mély zsebbel rendelkező megmentő hiányában a gépek földre parancsolása miatt elszenvedett bizalomvesztés egy légiforgalmi cég esetében többnyire fatálisnak bizonyul.)
www.economist.com/node/21546853
2. Szabadságharc
Vajon jó bolt volt-e, hogy a Lajtától nyugatra mindenkivel, akinek pénze van összerúgni a port, és várni a kínaiakra.

aszekelyek 2012.02.04. 18:56:55

@Dr. Mesterlövész: Próbálja meg magyarul a végét. Köszike. Akkor érti is, mivel akarja megsérteni de nagyon. @Diocles: Jobboldalon van tér? Nekem nem tűnik úgy:) ....DDD pl nem hiszem, hogy a vizitdíj, mindenkifizessen tandíj, és a többi, szdsz által nyomott refomgörcsök találnának majd komoly támogatásra a jobboldalon. Ezek centrista ként sem elfogadhatóak. Az kár, hogy tartalmában nem fejti ki Gábor, hogy milyen lenne az a párt, és ideológiája. Azok nélkül a lejátszott fazonok nélkül. Akikkel nyilván nem lehet. Miben különböznének a FIDESZ-től. Mert reklámozni annyi, mint megkülönböztetni . Csak egy szép , lila ködöt látok ebben a posztban. :)

panelburzsuj 2012.02.04. 18:59:45

@hoplita:

Látod, ezt is mennyivel különbül csinálom nálad.

Ahogy én mészárlok, annak nincs nyoma.

Nemám bunkó bikacsök, bakkancs meg mordály...

aszekelyek 2012.02.04. 19:02:41

@Adalberto Gellenzeeri: ezeket a ballib régi szokása tenni. Nekem például nagyon furcsa volt, hogy a kormányváltás után nem hullottak a jó madarak sokkal intenzívebben a felhők közül. Az , hogy demszky egy ejnye -bejnyét se....
Az a benyomásom támadt , miután gondolkoztam ezen, miért lehet így, tudták , hogy milyen vérszomjasak és bosszúállók, ahogy be is bizonyították már tavaly jan első napjától az EP.ben és a világsajtóban. Akiket nem a FIDESZ de a magyar választók löktek ki a hatalomból. Senkit nem bántanak, aki rá nem szolgált. Nem úgy, mint az szdsz és bokros európa szerte.

panelburzsuj 2012.02.04. 19:03:47

@aszekelyek:

Szó sincs erőlködésről.

Kevés komment szaladt ki ennyire könnyedén, szinte magától az ujjamból.

ulrike (törölt) 2012.02.04. 19:04:56

@panelburzsuj: Te - meglepetésemre - a végén még teljesen ráfixálod magad. Nincs értelme, minek csinálod?

mókáné 2012.02.04. 19:05:50

@nyünyüge:

Megvan a kép! Most lementettem, hogy többé ne kelljen keresni.. ilyennek láttam Sólyom Lászlót, így él bennem.

Sólyom számára elnökségének egyik legfontosabb célkitűzése az volt, hogy a határon túli magyarság sorsát - az alkotmány szellemének megfelelően - államfőként is figyelemmel kísérje, és minden tőle telhetőt megtegyen helyzetük javítására.

Ezért rendezett az elnök konferenciasorozatot a külországba szakadt magyar közösségek értelmiségi és politikai elitjét invitálva a Sándor-palotába. És ezért látogatott el hozzájuk, amikor csak tehette.

hetivalasz.hu/jegyzet/solyom-laszlo-uj-feladata-31410/

nyünyüge 2012.02.04. 19:07:08

Orbán Viktor éppen interjút ad a Dunán egy külföldi (talán lengyel) újságirónak.
Érdekes kérdések, nagyivű, erősen vitatható válaszok.

hoplita 2012.02.04. 19:07:52

@lüke:
Akkor még 400 körüli kommentszám volt, pedig izzott a tavasz, előtte vótunk a nagy választásnak.:))
Divatos lett Gábor blogja, most ha gyermekdalokból írna egy csokrot, akkor is idetódulna egy csomó idióta megmondani a tutit...és simán generálnak 1500 háeszt.

nyünyüge 2012.02.04. 19:08:33

@nyünyüge:
(legutóbb éppen: a szocialisták a leggazdagabbakat támogatták, mi a középosztályt).

hoplita 2012.02.04. 19:14:13

@aszekelyek:
"... Nekem például nagyon furcsa volt, hogy a kormányváltás után nem hullottak a jó madarak sokkal intenzívebben a felhők közül. Az , hogy demszky egy ejnye -bejnyét se.... "

Szóval ez neked furcsa...aztán tippelsz és magyarázol, hogy miért.

Anyám, téged tényleg ki kéne az esetleges elmúlásod után tömni.
Ekkora droid nem minden évszázadban születik le a földre.:(

aszekelyek 2012.02.04. 19:16:35

@is: @lüke: elég lapos azóta. Alkotói válság.... ez most a divat, a válság. B.J. nem nyilatkozhatok. :) Személyes okból. Nem, nem volt nekem közöm hozzá. ebben, abban eltér a felfogásunk. Barátnőm okán nem nyilatkozhatok. Leventével is újra beszélőviszonyban vannak, úgy tudom.:) Sosem gondoltam harmatos virágszál koromban, hogy őket meg lehet majd osztani. Persze ma konrád megfojtaná egy kanál vízben Orbánt. IS. Oszt mind a kettő marhára rencenrváltó volt..., inkl. kohn bendit. Kisült , más elképzelésekkel.

mókáné 2012.02.04. 19:21:53

@török gábor:

Ezt a képet, Sólyom Lászlóról, Önnek szeretném ajándékozni:

hetivalasz.hu/jegyzet/solyom-laszlo-uj-feladata-31410/

panelburzsuj 2012.02.04. 19:25:14

@ulrike:

Nehezen küzdöm le az ápolói és idomári kulturális örökségemet.

lüke 2012.02.04. 19:26:15

@aszekelyek:
nincs ezzel semmi baj, nem kell egyformára nyírni a rendszerválttókat, mint a füvet
Konrád Bandula Ferikéje nem mindennapi volt,mindenki változik,ki így ,ki úgy
szerintem BJ visszavonult, személyes okokból

hoplita 2012.02.04. 19:28:55

@panelburzsuj:
Ne pazarolj, elég abba a bakancsba egy ká is.:P

Nem baj, te sem érthetsz mindenhez.:)))

ulrike (törölt) 2012.02.04. 19:29:37

@panelburzsuj: Látom, ne ülj fel neki. Arra jó, látod, miféle figurák vannak. Enélkül nehéz volna elképzelni.

panelburzsuj 2012.02.04. 19:31:34

@ulrike:

(Egyébként nézd meg szegény nyünyüge legutóbbi kommentjeit: dakota kinyilatkoztatásokban értelmet és igazságot keresni szerintem szabad szemel láthatóan többet árt az egészégnek ... :)

Unionist 2012.02.04. 19:32:54

@panelburzsuj:
agártermékből szinte minden kontinens önellátó. leszámítva afrikát de ők meg nem tudnak fizetni.

nem értem ezt az egész agrárkoncepciót. van mondjuk biocseresznye. oké. ha azt tartósan, nagy tömegben el akarjuk szállítani egy távoli piacra, akkor azt gondolom konzerválni kell. onnantól kedve viszont nem vonzó a bio. mert nem frissáru. tehát azt leginkább a helyi piacra lehet kivinni. azt meg is vennék a népek. csak ugye drága. fizetőképes kereslet meg az ipari termelésből lesz. ipar ott van ahol a világ laissez faire kapitalizmushoz hasonlít. szerintem a kapitalizmus cca. 10% kommunizmust (egyenlő újraosztást), és 0% feudalizmust (csoportos társadalmi privilégiumot) visel el. tehát lehet támogatás, de az legyen egyenlő. szerintem az agáriumban is per kopf kellene a pénzt osztani. és az iparban adni ugyanennyit. segélyként a munkanélkülinek is pont ennyit kellene osztani. komenizmus.

aszekelyek 2012.02.04. 19:33:39

@ulrike: Hagyja el , megerősíti magát , ha ezeket kieresztheti az ujjaiból és ettől csökken a diszkomfortja. Nem lesz annyira frusztrált. :) az jó. Legalább kevesebbet mészárol. Érdekes , ezt meg beengedi a blog.hu ? @lüke: :DDD régi szerelem ez:) egy darabig nem is zaklatott. @panelburzsuj: " mészárlok " ? .... mészárlik, mészárlak, mészártok. ? :) Ez ez sztem magyarul kicsit másképp helyes. "Így mészárlotok tik " . hvg paródia. Majd megírom , ha ráérek....

aszekelyek 2012.02.04. 19:35:10

@knausz: 14 óra valahány. Olvastam én is. Nézd át. Inkább példálóztál velük. Nem volt nagyon szerencsés.

nyünyüge 2012.02.04. 19:35:41

@panelburzsuj:
na ideje mára abbahagynom, ha "szegény nyünyüge" lettem:)

hoplita 2012.02.04. 19:37:36

@ulrike:
Neked meg nem hinném, hogy bele kellene szólnod.

panelburzsuj 2012.02.04. 19:39:16

@Unionist:

Amióta a röpülőt kitalálták, azóta nincs távolság, csak ár. Többek közt pont ezen durrognak a zöldek, hogy a kerozinnal nemcsak embert meg kvarcórát, hanem mindenféle harmatos csemegéket is össze-vissza furikáz a delikátra éhes emberiség.

jjulie 2012.02.04. 19:40:23

@hoplita:

leesett az árfolyamod bodri

aszekelyek 2012.02.04. 19:41:18

@lüke: VAn új lemeze de a nyilvános szereplései, amit én láttam, politikaiak. Úgy értem, nem tudom, hogy volt-e a lemezhez turné, koncert nagyobb helyeken. Az egyértelmű, hogy az egészsége megroppant. Sztem sem kell egyformára nyírni. Ezért is furcsállom, mit követelnek éppen liberálisok Orbánon. DKB. , hogy ménem pont olyan , pontosan, mindenben , mint ő ma ? Mikor együtt indultak valamikor, valahol és persze konrádra is áll ez. Még ha valami vaskalapos komcsik lennének... de így? Diktatúra pártiaktól érthető. Liberálisoktól meg elfogadhatatlan. Sztem.

aszekelyek 2012.02.04. 19:42:23

@jjulie: képzavar , nem zavar? Ja , porszívóügynököt nem szokott....:)

panelburzsuj 2012.02.04. 19:44:20

@nyünyüge:

(Magamon már kifigyeltem,hogy milyen tünetei vannak az orbántúladagolásnak. Igen hasonlókat láttam most rajtad megjelenni: tartósan leesett áll, kigúadó szem, lassan jobbra-balra ingó fej, "ilyen nincs...", "ez nemigaz..." hangok előtörése ... )

hoplita 2012.02.04. 19:44:31

@jjulie:
Ott még tart, mint a tied, gagyizsidó.:)))

Megsúgom, egy kezemen meg tudom számolni azokat itt a blogon, akiknek adok valamit a véleményére. Nem túl sokat, de adok.
Légy nyugodt, te nem vagy köztök.:DD

ulrike (törölt) 2012.02.04. 19:48:40

@panelburzsuj: Nem keres ő, csak szomorúan konstatálja, hogy újra és újra.
Mi magyariak szabadságharcos nép vagyunk, ha kell belevágjuk a buzogányt a bizánci városkapuba. Csak
- a GPS-ünk most Bruxellesbe navigált el minket;
- s a császár valami ottani famulusa vissza ültette a buzogányt fejünkbe. Azóta furcsán kommunikálunk így egy kiálló buzogánnyal a fejünkben.

ulrike (törölt) 2012.02.04. 19:49:48

@hoplita: nem hozzád szóltam, ne aggódj.

dr. Ringlósztár 2012.02.04. 19:49:57

Kibaszott unalmas ez a köldöknézés, "jaj, mit akar orbán, hova álljanak a belgák stb.".

aszekelyek 2012.02.04. 19:50:50

@lüke: Nemrég láttam róluk egy archív felvételt. Ők is harmatos virágszál korukban... Ami feltűnt , :D de nagyon , hogy olyan zsinóros színpadi ruhában voltak égszínkék lamé, selyem , ? de nagyon fényes öltözékben , amilyet újabban az úriasszonyok viselnek , morvai, ex szdsz éceszgéber, :D pirosban és Echo tv-n láttam egy hölgyön fehérben is... .) Bocskai szerű , álló gallérral.... Mondhatni mente, népnemzeti volt a feeling és akkor nagyon finom vagyok.... Tininek is jól állt. :)

jjulie 2012.02.04. 19:51:02

@hoplita:

reméltem

egyszer egyetértettél velem, nagyon fájt, szeremcsére kevesen vették észre

nyünyüge 2012.02.04. 19:51:55

@lüke:
Nem vonult egészen vissza, volt egy jó koncertje karácsony előtt:
De tény, nem kell sokat sminkelni a "nyugger vagyok" refrénhez (őt sem).
brody.mediastorm.hu/hirek.htm

Kosinva 2012.02.04. 19:53:42

Szerintem a Fideszt még vissza lehet kormányozni egy mérsékelt jobbközép álláspont felé, mondhatjuk úgy is a Széchenyi, Deák, Tisza István és Bethlen István általi útra. Persze az már más kérdés, hogy ehhez kiknek kell távoznia a Fideszből és a körülötte álló szervezetekből.

ubul2000 2012.02.04. 19:54:35

@hoplita: tudod miért ügynököl @jjulie porszívókkal? Így mindig van nála 1-1 darab a t.knya kiszívására

aszekelyek 2012.02.04. 19:54:46

@lüke: Írói munkásságát nem firtattam. Ma sajnos neki sem attól hangos a környéke.

ulrike (törölt) 2012.02.04. 19:55:50

@aszekelyek: Karinthy után félig szabadon:
Shakespeare drámát, XY más véleményen lévő poloskákat írt a legjobban.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 20:01:11

@MACISAJT: biztos leírtad, hogy sz*r vagy Mész@ros Tamás.
Ilyet ne tégy!
Inkább írd azt, hogy valaki retkes kurva anyjának kankós pics*jába dugjon fel egy nílusi krokodil egy menóra végére kötött, HIV-es mosogatórongyot, miközben egy fitymahiányos teuton buzzancs a borzas, tehénhúgyba mártott fejét is odadörgöli.
Ez simán megjelenik majd. :D

lüke 2012.02.04. 20:01:41

@aszekelyek:
ez a M. Faithfullos Mozart:)
s4.hubimg.com/u/393255_f248.jpg
SG Pepperen is ebben vannalk a Beatlesek

panelburzsuj 2012.02.04. 20:05:18

@ulrike:

Oké: nem keres. Csak még mindig nem tudja teljesen elfogadni se aza eszével, se a lekével, hogy igen, ez pontosan az, aminek látszik, és erre az okádékra másfél-kétmillió honfitársa lelkes vevő. És még mindig próbál magyarázatot, vagy legalább mentséget találni.

mókáné 2012.02.04. 20:05:37

@Kosinva:

"Szerintem a Fideszt még vissza lehet kormányozni egy mérsékelt jobbközép álláspont felé,"

Szerintem nem. Ez a párt túl sokat változott. Ha úgy nézzük, mostanra szinte gyökereiben.

Hány és hány ember sertepertél a Fidesz körül, akik régen vállalhatatlanok?

A Fidesz, már a KDNP miatt sem tudna konzervatív-liberális lenni. Akkor és ott döntött egy másik vonal mellett. Amikor a két párt egyesült, jelen voltam, aztán kisétáltam a csarnokból és tudtam, ez már nem az a Fidesz és sohasem lesz ugyanolyan, mint legjobb korában. Inkább radikalizálódnak (van ilyen szó?).

lüke 2012.02.04. 20:05:53

@nyünyüge:
igen,velünk öregedett

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.04. 20:08:52

@nyünyüge: Solymosi Frigyes egy sértett idős tudósbácsi, aki jószándékúan ajánlgatta magát a Fidesznek a Magyar Nemzetben, mint potenciális értelmiségi háttérszervező, majd mikor nem kellett, beállt publicistának a Népszabóhoz.
Mit lehet erre mondani? Komolytalan?

lüke 2012.02.04. 20:09:13

@panelburzsuj:
ne morogj,ma már túlteljesítetted

Unionist 2012.02.04. 20:09:52

@panelburzsuj:
tehát leszedik biocseresznyét. felrakják a repülőre. lepakolják a másik kontinensen. és eladják a piacon. ha ez így működik, akkor szuper. valahogy úgy képzeltem, hogy biztos (helyi) piacra a frissárut kell kivinni, a távolira (bizonytalanra) konzerválni kell. és az a probléma, hogy ezt fordítva csináljuk.

ulrike (törölt) 2012.02.04. 20:12:54

@panelburzsuj: Hát ezért ilyen (szép) ez a qrva c'est la vie. Varietas delectat.

lüke 2012.02.04. 20:17:59

@ulrike:
beköltöztél a Lobkowitz palotába?

ulrike (törölt) 2012.02.04. 20:20:21

@Unionist: Többszörösen tévedsz. Egyrészt, korántsem biztos, hogy a helyi piac a biztos, sőt. Másrészt, minden piacra azt kell vinni, amire ott kereslet van. Ha valahol a szart is megveszik, mert nincs másra pénz, vagy arra van igény, oda a szart szállítják.