Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'157'242 lapletöltés (2020.12.28.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

  

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Nos, ha a seggnyalás és a helyezkedés olimpiai szám lenne, most indíthatnánk egy potenciális dobogóst: Török Gábor politikai szakértõt, korábban szabadúszó értelmiségit, ma már inkább Jobbik közeli tanácsadót." (G. Fodor Gábor)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Az utóbbi időben megfigyeltem: számos sajtószerv rendszeresen beszámol róla, hogy Török Gábor – akiről én sose hallottam tavalyig, és aki sokak szerint politikai elemző – éppen mit gondol. Török Gábor elképesztően nagy rajongótáborral (nem olvasótáborral, hiszen ő nem ír) rendelkezik, és – mint ilyen – fölhívja magára a társadalombírálat figyelmét, hiszen az egyik leghatásosabb közszereplő." (Tamás Gáspár Miklós)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

 

"Török Gábor nem független politikai elemző, hanem jobbikos propagandista." (Kubatov Gábor)

 

"A sokat sejtető semmitmondását könnyű kézzel gyurcsányista agitációra váltó egykori politológus oly kellemetlenül nyalizik, mintha feledtetni akarná azt a zavarba ejtő tényt, hogy „független” elemző létére Csányi Sándor szárnysegédjeként az MLSZ elnökségében foglal helyet, s így személyében a magyarok az Orbán-rendszer futballbirodalmának egyik befolyásos főurát tisztelhetik." (Puzsér Róbert)

 

"Ugyanis Független Szakértőink Legjéről köztudott, hogy nem beszélni angol" (Megadja Gábor)

 

Az 5 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...

Korábbi bejegyzések

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
2012
feb 13
18:55

Vicces pillanata volt a mai parlamenti ülésnek, amikor a két évtizeddel ezelőtt még farmerban és hosszú hajjal politizáló fideszes házelnök átöltözésre buzdította a munkahelyükre nem öltönyben és nyakkendőben érkezett szocialistákat. A szórakoztató momentumnál azonban sokkal fontosabb a jelenség: nem lehet nem észrevenni, hogy minden ellenzéki párt – a maga módján - radikalizálódik. Bár ők bizonyára inkább így mondanák: egyértelműbbé, hangsúlyosabbá válik a politikájuk.

(Fotó: MTI)

A Jobbik - mint eredendően radikális párt – esetében mindez kevésbé meglepő. Bár kétségtelenül lenne alternatívája ennek a politikának, ma úgy tűnik, hogy a Jobbik a távolság növelésében, a különbségek felerősítésében látja saját növekedési potenciálját. Talán még az sem igazi nóvum, hogy az LMP is identitásának megerősítésén dolgozik: az új frakcióvezető mai felszólalása világosan megmutatta, hogy az LMP a belső válság ellenére – vagy éppen annak áthidalása érdekében – erőteljesebb, az önazonosságát jobban kiemelő retorikára váltott. Az igazi újdonság azonban a szocialisták viselkedése, akik az úgynevezett "éhségmenet" felkarolásával és követeléseinek – retorikai és stílusbeli - parlamenti megjelenítésével egészen szokatlan – bár nem teljesen kipróbálatlan - szerepben jelentek meg.

Az elemzőnek nem feladata, hogy pikírt megjegyzéseket tegyen, ezért csak tisztán leíró módon jelzem: ez a produkció nagyon messze áll attól a képtől, amit az MSZP az elmúlt években kialakított – vagy engedett kialakítani - magáról. A szegények, elesettek, kétkezi munkások és reménytelen helyzetben lévők drámájának bemutatása, élethelyzeteiknek reprezentatív megjelenítése nem lenne természetidegen egy baloldali párttól, ám az elmúlt két évtizedében az utódpárt vezetői közül – talán a habitusa miatt ezt a szerepet jól alakító Horn Gyula kivételével – kevés politikuson állt igazán jól a munkásruha. Az alapvető kérdés mégsem az, hogy hiteles-e Gúr Nándor télikabátja és Nyakó István több napos szakálla (további képek itt találhatók).  Ez ugyanis elég egyértelmű: most nem az. A nagy kérdés az, hogy az MSZP – miként erre azért volt már néhány példa a magyar politikában – képes lesz-e kitartó munkával változtatni az imázsán, és előbb-utóbb hitelessé válni a középosztály fogalmába nem tartozó rétegek között.

Miközben ugyanis nem lehet nem észrevenni a hitelességi deficitet, arra is érdemes felfigyelni, hogy az MSZP tulajdonképpen arra mozdult, ahol reménye maradt megerősödni. S nem is csupán azért logikus lépés a „radiszoci” stratégia, mert ebben az időszakban – ahogy ezt a többi ellenzéki pártnál is látjuk – a parlamenti patkó ezen oldalán a megkülönböztethető identitás megtalálása, megerősítése a feladat, hanem azért is, mert a kormány politikája ezt a területet „jelölte ki” riválisának. Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett akkor erősödhet meg leginkább a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására. Bár a szocialistáknak ehhez legalább akkora manővert kellene végrehajtaniuk, mint amikor a Fidesz a kilencvenes évek közepén liberálisból konzervatívvá változott, ha esetleg sikerrel járnak, a magyar politikában új, az eredeti jelentéshez közelebb álló értelmet kaphat a jobb- és baloldal fogalma.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr264102162

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Fogatlan kutyák 2012.02.14. 08:50:36

A hosszú, hat hétig tartó téli szünet után tegnap ültek újra össze országgyűlési képviselőink, a tavaszi ülésszak Orbán Viktor miniszterelnök felszólalásával kezdődött, aki velősen kijelentette: a kormány elérte célját! A kérdés csak annyi: pontosan mi...

Trackback: Kik jártak jól az egykulcsos adóval? 2012.02.13. 22:05:36

Ebben az országban nem csak az alacsony jövedelműek, de a bruttó 220.000 Ft alatt keresők és gyerekeik is annyit érnek az államnak. Hogyan változtak az egykulcsos adó bevezetése és az adójóváírás eltörlése után a GYED és a nettó jövedelmek? Pontosan úg...

Trackback: A közmunkásokat meglopja az állam 2012.02.13. 22:05:13

Ami ma Magyarországon a közmunkásokkal történik, az a munkaképes korú, dolgozni akaró, ám állást nem találó emberek tudatos megalázása és kifosztása. Ma egy közmunkás 47.000 Ft-ért dolgozik havonta. Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter szerint ez...

Trackback: A Jobbik és a demokrácia mocsara 2012.02.13. 21:29:50

A nagy alternatívakeresés részeként nemrég az LMP helyzetét tekintettük át, most a Jobbik következik.A Jobbik genezisében a Fidesz és az MSZP egymást szokta vádolni, jellemző hozzáállás, hogy nélkülük aztán semmi nem történhet. Aztán ott a másik gyöngy...

Trackback: Bal-jobb, bal-jobb, bal-jobb 2012.02.13. 21:01:59

Meghívott a Gépnarancs írni. Azt mondja az lenne a célja, hogy véleményeket ütköztessen jobboldalról, baloldalról, bárhonnan szívesen közzétesz cikkeket — igaz jobboldali szerzőket nagyon nehéz találni....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bariga 2012.02.13. 19:06:48

Sűrüsödik a politika?

etwas kultur muss sein 2012.02.13. 19:10:46

Végtelenül szánalmas az MSZP, de még szánalmasabb, aki bedől nekik...

bariga 2012.02.13. 19:12:12

Egyszer Orbánnak is bejött már a kockásing, de a szociknak ez nem áll jól. Nem szimbolikusan kell politizálni, hanem okosan, észérvekkel. Talán mem minden magyar ember vevő a bóvlira.

panelburzsuj 2012.02.13. 19:14:25

Radiradi-lom ...

(Orbán) "Maga kreálta meg minden rendű-rangú-színű ellenzékiség magvát: "Fizessenek a gazdagok!"" (Penelburzsuj ma délután)

"... a kormány politikája ezt a területet „jelölte ki” riválisának. Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett kizárólag akkor mozdulhat meg a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására." (Török Gábor ma koraeste)

Fordított időrendben elegánsabb lenne ... :))

Emiksz 2012.02.13. 19:17:06

@bariga:
A szociknak semmi médiája nincs, ezért valahogy be kell kerülni a reflektorfénybe. Az észérvek is megvannak, tele van vele az RTLklub híradó szerkesztőségének a kukája.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.02.13. 19:27:14

Azért az most már a középosztály alattiak számára is egyértelmű, h bár egyik szoci képviselő sem tűnt jómunkásembernek (és még loptak is), azért mégis az MSZP egalitarista politikája képviselte inkább az ő érdeküket, mint most a Fideszé, bármennyit is zokogtak még anno ellenzékben a szocik népnyúzása miatt.

bariga 2012.02.13. 19:27:28

@Emiksz: Ja, igazad lehet, de én mégis szeretném megérni, hogy a metafórikus pojácákat legyőzi az értelem.

Emiksz 2012.02.13. 19:29:29

@bariga:
Ja, mihelyt értelem szerint ikszelnek a választók.

Mitzimackó 2012.02.13. 19:42:11

@Emiksz: akármit mondasz, többen éltek jól, mint ma. és nem volt több a tartozás :-(

graycivil 2012.02.13. 19:49:56

Egy nap két bejegyzés. Nem kis teljesítmény! :-)

Bár valóban a "munkásosztálytól" eléggé eltávolodott az MSZP, ám El Curo kormányzása azért igazolja, hogy a FYDESZ-hez képest még mindig "prolipártnak" számítanak.

Továbbá az sem elhanyagolható tény, hogy a parlamenti matematika miatt ("ellenszavazat: az a néhány ellenzéki képviselő") most messze fontosabb a figyelemfelhívás ilyetén módja, mint egy "erős kisebbségi lét" esetén.

bariga 2012.02.13. 19:53:06

@Emiksz: Ezt a csendes tenger izét sajnos jobban értik. Nincs ellenméreg jelenleg.

graycivil 2012.02.13. 19:53:12

@Emiksz: Értelem és igazságosság csak a FYDESZ-nél válik ennyire szét. Bár a FYDESZ-frakció kollektív szellemi leépülését figyelve már nem csak az igazságosság, hanem az értelem is csak vágyálom számukra.

Unionist 2012.02.13. 20:01:24

kep.index.hu/1/0/267/2679/26795/2679534_93a07daef161b77d854df0ca485d969a_wm.jpg
kep.index.hu/1/0/267/2679/26795/2679588_a4e0d1f1b56b5a0ecbc7624f942df771_wm.jpg

urbánus nézőpontból hiteltelenek persze. de a kérdés az, hogy a borsodi falvakban, vagy általában vidéken mit gondolnak erről az egészről. egy biztos, hogy az olyan határozott kampány üzenetek, miszerint éljél meg napi 8 óra munka mellett havi 42 ezerből valószínűleg nem lesznek népszerűek. ha a kormány a teljes munkaidős közfoglalkoztatás keretei között a minimálbért sem tudja a kormány garantálni, akkor ezzel semmiféle népszerűségre nem tehetnek szert. ha pedig ezt közmunka mellett garantálja, akkor ez a piacon minimálbér környékén keresőknek nem fog ez tetszeni. szóval a kormány belement egy olyan utcába (tömeges állami közfoglalkoztatás), ami legfeljebb kezdetben működik, és akkor is csak részlegesen. szóval a szociknak komoly esélyük lesz. ha nyerni nem is, de kormányt alakítani.

graycivil 2012.02.13. 20:13:40

@Unionist: "...éljél meg napi 8 óra munka mellett havi 42 ezerből valószínűleg nem lesznek népszerűek."

42-ből? Ilyen kegyetlenséget még Maeltolcsy sem kért. Még ő is megadja a 47 ezret. :-)

graycivil 2012.02.13. 20:20:27

"Navracsics Káin ébredése

Akkor most az jön, hogy ha már így alakult, hogy a képetekre formáltatok mindent, és belepofáztatok családunktól a gyerekeink jövőjéig az életünk minden szegmensébe, kezdjünk el barátkozni, és szépen lassan törődjünk bele?"

varanus.blog.hu/2012/02/13/navracsics_kain_ebredese

"Azt leshetitek. Túl sokan vagyunk már túl dühösek a barátkozáshoz. Volt lehetőség, volt alkalom, hogy valami konszenzus legyen köztönk. Nem kerestétek, pontosabban le sem szartátok. Így most az a korszak jön, amikor hátradőlve kibekkeljük még ezt a maradék két évet itt a gödör alján abban a tudatban, hogy sokkal rosszabb már nem jöhet, és megnézzük 2014-ig hányan maradnak körülöttetek, akik az összehordott szarhalomról még mindig elhiszik, hogy az a kánaán kapuja. "

F.Y!DESZ

graycivil 2012.02.13. 20:28:32

"Orbán elleni "puccskísérlet": válaszolt a CNN

Független hírcsatornaként működik, a kormány pedig nem jelezte feléjük kritikáját a tudósításaikkal kapcsolatban - válaszolta a CNN amerikai hírtelevízió a hvg.hu megkeresésére."

http://www.demokratikuskoalicio.hu/index.php/2011-12-05-15-42-05/hirek/1656-orbán-elleni-puccskísérlet-válaszolt-a-cnn

Unionist 2012.02.13. 20:31:47

@panelburzsuj:
szocialista politikusnak lenni szerintem azért ciki, mert azt csinálni tényleg kurvakönnyű.

most bele kell ordítani a mikrofonba, hogy ha a szocialisták kormányra kerülnek, akkor azt tűzik ki célul, hogy az adójóváírás legyen annyi, amennyi a munkanélküli segély. a munkás is kapjon annyi támogatást, amennyit egy munkanélküli kap. és ez jó mindenkinek. annak is, aki dolgozni tud, és annak is aki akar. mert senki nem veszíti el a segélyt ha munkába áll. mert ezek után az mindenkinek jár. annak is, aki dolgozik, és annak is, aki nem. mindenkinek. egyenlően. ezt akarjuk elvtársak. és lehet hozzá játszani a csasztuskát.

stand up all victims of oppression
...

dr. Bubó 2012.02.13. 20:34:03

a fid eszes fijjuk gyorsnaszád matrózai is megtesznek mindent hogy rájuk figyeljünk

vimeo.com/35011248

bóra77 2012.02.13. 20:38:39

"radiszoci" azmiaz?
vicces Nyakó abban a pullunderben. Te jó ég!:)
a mai napról meg annyit, hogy igazán kezdhettek volna csak ősszel, ugyanis jobb, ha a Fidesz törvényalkotás szintjén inkább nem csinál semmit. (úgy hallom, hogy a Ptk-t átnyomják a tavaszi ülésszakon.) gyakorlatilag az összes jogszabály=csere, amit nem ők hoztak. gáz...

dr. Bubó 2012.02.13. 20:42:13

@bóra77: ez eddig nem tűnt fel neked hogy MINDENT átírnak? mondták is... nagy felhatalmazás = nagy változás...

tartalmilag teljesen lényegtelen... legyen mindenben egy csipet "nemzeti" egy csipet "keresztyény" osztjonapot...

új világot építenek:)))) de ők se tudják hogy mit... lényeg hogy ÚJ legyen...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.02.13. 20:42:35

hat azt gondolom, hogy a szociknak ki kene mondani
a kapitalizmus nem jo rendszer
szocializmust akarunk, nem olyat ami volt, nem kommunizmust, de szocializmust
be kell vallalni
es ezzel egyutt egy normalis programot letenni, ahol nem a magantulajdon es a kizsakmanyolas az elso, hanem helye van a szocialis halonak a kisebb vagyoni kulonbsegeknek, a gazdagok nagyobb adoztatasanak stb.
de nem merik kimondani
addig pedig nem lesz hiteles baloldal

NYJetsTD 2012.02.13. 20:42:46

Ma zsiga marcell fideszes képviselő megismételte, hogy igaza van matolcsynak, meglehet élni 47 ezerből, azért mert ...ööö..öööö mert meg lehet élni...
Ilyenkor pattan el nálam a húr... 47 ezerszer kellene a kib@szott fejét a falba verni...

is 2012.02.13. 20:42:48

Írta már le TG valaha is, hogy "Fityesz"? Merthogy nevekkel úgy általában nem viccelődünk, a szoci az pedig egy pejoratív jelző. Posztcímben bizonyosan nincs más, csak Fidesz. Mégiscsak kerül szubjektív értékelés a nagy hangon jelzett leíró tárgyilagosságba?

Vezette fel bármelyik posztját is TG úgy, hogy tárgyát lenézően összekacsint olvasójára ("nem teszek pikírt megjegyzést")? Ha bárki emlékszik (a Bokrosos agyagbadöngölősön kívül), mondja már.

rajaram 2012.02.13. 20:43:00

addig örüljön a fidesz, amíg csak ilyen "radikálisokkal" találkozik. van másfajta radikalizmus is. ld. görögország.

mókáné 2012.02.13. 20:43:25

Király András (Index) összefoglalóját olvastam a parlamentről.

Tényleg Jávor Benedek (LMP) úgy elrugaszkodott önmagától? Vagy keresi az önazonosságát?

Meglepő vagy talán nem meglepő, hogy Török Gábor éjszaka írt elemzése után ez a mostani, a parlament munkájáról számomra lehangoló.

Van-e új a Nap alatt? Az elkövetkezendő idők kérdése. Viszont sürgető.

Unionist 2012.02.13. 20:50:38

szóval akárhogy csűrjük-csavarjuk erre van egy brutális tömegigény.
www.youtube.com/watch?v=5DTbashsKic
csak ugye a szélbal nyugaton kifejezetten humanista jelszavak mellett gyújtja fel a várost. ezért a nyugati értelmiség számára a kommunisták még éppen beleférnek a pluralitásba. mert tulajdonképpen ők is nemzetközösséget akarnak. csak ezt selypítve "nemzetköziségnek" mondják. szóval egy londoni, vagy párizsi látja azt, hogy a commonwealth és a reduced communist (radical socialist) nem is állnak olyan messze egymástól.

lariflari 2012.02.13. 20:52:12

Az ország jelenlegi állapotáért a hibásak :

1 -a jelenlegi és múltbéli politikusok szülei
2-a tanárok,akik a közgázon tanították őket
3-a nép,mely hitt bennük és mely kellőképpen ostoba ahhoz,hogy mindent elhiggyen!
Nincs tovább!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 20:56:47

Nem néznek ki furán a dzsekiben.
Tök normálisan néznek ki.

A csáléfejű fidesznyikek meg mindenben furán néznek ki.

Az összes jelmezükben a kockásingtől a sárga viharkabáton át a lila nyakkendőig a fidesznyikek mindenben úgy néznek ki, mint a felöltöztetett cirkuszi cerkóf.

Dehát, ez nekem fura - a mások meg többen vannak.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.13. 20:59:11

Nálunk nincs értelme jobb oldalról beszélni. Csak baloldal van. Az LMP kivétel, de ők sem jobboldaliak. A fityis max. nemzeti kommunista, a "radiszocikat" én csíkos szociknak szoktam mondani. A többi meg egykutya...

szoja122 2012.02.13. 20:59:34

"Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika"

Kedves TG Te elhiszed hogy az egykulcsos adó a középosztályt támogatja?

Milyen középosztály az, ahol az értelmiségnek legalább fele nem tartozik bele, mivel nincs 300 ezer forint felüli fizetése?

Nettó 500 ezer forint alatt, mindenki rosszul jár, az inflációt, áremelkedéseket is figyelembe véve.

Akkor kiket is támogat a Fidesz? Magyarország 10%-át?

A középosztálynak legalább 30%-50%-nak kellene lennie.

A Fidesz a gazdagokat és a szuper-gazdagokat támogatja és nem a középosztályt.

panelburzsuj 2012.02.13. 21:03:29

@is:

Ha lesz radifidi - TG bizonnyal le fogja írni.

Bár "esztétikailag" az se fogja felülmúlnia az őst, a radiszadit, még mindig pergőbb lesz, mint ez a nem túl szellemes, de ideillő cím.

Amúgy jól vagy? Zaklatottnak tűnsz ...

lariflari 2012.02.13. 21:03:57

Egy szó mint 100,profi módon hergelik a jónépet a fideszesek, minden egyes törvényükkel!

santiago_segura 2012.02.13. 21:04:43

Egy Orbán, Lázár, Rogán mellett Gúr Nándor a "kétlábonjáróhitelesség" megtestesítője. Egy Németh Lászlóné, egy Czomba, vagy egy Matolcsy mellett látatlanban bárminek lehet a szakértője. Szerintem Török Gábornak legbelül, amit nagyon nem szeretne észrevenni, valami borzalmasan fáj, hogy az ikonjai valami elképesztő gyenge teljesítménnyel verték szét egy körben a gazdaságot és társadalmat. Ahogy pedig védi ezeket a sosem, sehol sem szocializált fajankókat, köztük elsősorban Orbánt, az pedig egyszerűen szánalmas. Török Gábor monnyon le!

Unionist 2012.02.13. 21:06:11

@szoja122:
török egy műmájer, stréber tökfej. vedd már észre.

lariflari 2012.02.13. 21:07:00

@santiago_segura: Nekem TG inkább szocifarokrahajlónak tünt,mint Fidesznyikhajnak,de lehet hogy valami elkerülte a figyelmemet.

nápolyi maszti 2012.02.13. 21:07:44

Szeretném elfogulatlan elemzőnek látni TG-t, de újra és újra csak a fideszhez törleszkedését érzem. Többek közt abból, amit az mszp-vel szemben megenged (pl. stílusban), a fidesszel és főleg orbánnal szemben nem. Ennek ellenére érdekesek az elemzései, mert hangúlyváltozásai, váratlan felbátorodásai majd elkushadásai jól jelzik a politikai széljárás aktuális változását. Érzékeny kis szélkakas -- hosszútávú előrejzésre azonban nem javaslom.

bóra77 2012.02.13. 21:09:55

@is: ebben most kénytelen vagyok egyetérteni, ha kissé túlzónak is tűnik az állítás.
@dr. Bubó: dehogynem. hát folyamatosan ez megy, csak ebben a mennyiségben kezelhetetlen.

bóra77 2012.02.13. 21:11:20

@nápolyi maszti: "Többek közt abból, amit az mszp-vel szemben megenged (pl. stílusban), a fidesszel és főleg orbánnal szemben nem." nem mindig van így, és nem ennyire drasztikusan, de érezhető, valóban.

Unionist 2012.02.13. 21:11:23

@Dr. simonmondja.:
azért a bárándy gyerek fogja a fejét.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 21:11:38

@Unionist: Hát ja.

És az a radikális, ha valaki felvesz egy pulóvert, vagy egy dzsekit télen ?

Huha.

Akkor rossz hírem van.... Nagyon sok radikális van télen.

A szocik már 10 éve mégcsak nem is polgármesterek.
Mire ráznák a rongyot ?
Nincs mire.

panelburzsuj 2012.02.13. 21:11:53

@Unionist:

Konkrét ötleteim nincsenek, de az biztos, hogy ha a Fidesz nem lesz képes a középosztály-pátyolást kísérő undokoskodásról lemondani, azzal igen lelkes népbaráti versenyfutást rendez az ellenzékkel.

A nyitó ülésbnapon szemüvegtokkal kényeskedve-undorkodva odébbtolni az ominózus 47 ezret - na ilyesmihez született politikai antitalentum kell.

panelburzsuj 2012.02.13. 21:13:06

@panelburzsuj:

rendez az ellenzékkel = rendez az ellenzéknek

bóra77 2012.02.13. 21:14:17

@panelburzsuj: 47 ezer forint az 2 pár cipő az én számításaim szerint. durva...

is 2012.02.13. 21:16:07

@bariga: én nem szeretnék örökké élni...

dr. Bubó 2012.02.13. 21:16:14

@Dr. simonmondja.: radikális a hideg is... unortodox öltözködés a pulóver, az ortodox az az öltöny... menny ki az uccára mindenki öltönyben jár...

na jo csak a multik... de a fides az egy multi...

Diocles 2012.02.13. 21:22:00

"Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett akkor erősödhet meg leginkább a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására."

ez ugyan jól hangzik, kedves Török Gábor, kérdés, h mekkora a gazdasági realitása. Kérem Önt, nyilván alaptalanul, hogy nem csupán a közjogi hatalomkoncentrációval, hanem a szociális demagógiával szemben is lépjen néha föl.

kábé, mintha a görög kommunistákról írná (akik valóban hitelesek a szerepükben), h ügyesen politizálnak mindenfajta megszorítás elutasításával, ám ugye a realitások.

az MSZP újra felmelegítette a régi balos demagógiát, h "FIZESSENEK A GAZDAGOK". Ennyit tudtak kitalálni!!!

Namármost én nem kívánom védeni a "gazdagokat", de meg kéne nézni, h miként müxik a világ. Az Orbán-kormány pl. kivetett komoly adókat a bankokra és a multikra, főleg politikai okokból, mert a gazdasági hasznáról már ők sincsenek nagyon meggyőződve a kontraproduktív volta miatt.

Tehát most fizetnek a "gazdag" bankok és multik, cserébe, befagyott a gazdaság? Jó ez nekünk?
Ne legyen senkinek affelől kétsége, h a "gazdagok", a középosztály megszivatásának, a 40%-os SZJA-nak, vagyon- és ingatlanadónak is hasonlóan negatív következményei lennének. Nagyon gyorsan megjelenne a növekvő tőkekivonásban, kivándorlásban, feketegazdaságban, stb.

Szóval lehet "baloldali" gazdaságpolitikát folytatni (zömmel egyébként a Fidesz is azt folytat, a bankadótól a nyugdíjasok minden áron való védelméig, az egyetlen kivétel a csúnya-csúnya egykulcsos, ugye), csak ezt egy globalizált világban, ahol hárommilliárd ázsiaival kell(ene) versenyezni; az EU középén, ahol fél perc alatt át lehet települni bármely más országban; ahol Nyugat-Európa vadászik a - szoci nyelven - csúnya gazdagokra, vagyis képzett fiatal munkavállalókra, ott ennek semmi esélye.

(Ahogyan Görögországból már százezrek vándoroltak ki a válság óta, a horribilis tőkekivonásokról nem is beszélve, érdemes megnézni az adatokat...)

Szal leheet "baloskodni", lehet voksot vásárolni a "gazdagok" szivatásával, legfeljebb majd maradnak a nyugdíjasok és a cigányok, és Fletó bukása szép történet lesz Gúr Nándoréhoz, Kónya Péteréhez és Karácsony Gergőéhez képest.

De legalább a többi ország okolni fog a görög és a magyar példából.

is 2012.02.13. 21:22:39

@panelburzsuj: én konkrétan azt gondolom, hogy az, hogy ide jutottunk, az nem kis részben a szóhasználat eredménye. egy mainstream értelmiségi szövegébe nem férhet bele a mások nevein való pejoratív viccelődés. én már 1989-ben sem értettem (azóta sem) a MASZOPot pl. egy politikus szájából. én persze vidéki gyerek vagyok, a radiszadit még életemben nem is hallottam, ez valami pesti belterjes dolog lehet.

a szavaknak súlyuk és erejük van. tessék velük óvatosan bánni.

graycivil 2012.02.13. 21:24:13

@lariflari: @nápolyi maszti:

En garde! Vagy egyezzetek már meg! :-)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 21:24:46

@dr. Bubó: Nem értek én az utcai viselethez.

Török Gábor meg a parlamenti képviselők vidékiek.
Biztos nyakkendőtű nélkül nem mennek ki a limuzinhoz, mert megszólná üket a badigard.

dr. Bubó 2012.02.13. 21:26:21

@Dr. simonmondja.: ez az első értelmes megmozdulása a rohat komcsi ellenzéknek

ráéreztek, hogy az "öltönyösök" mind lógni fognak nem sokára... jobb kicsit lazítani

Unionist 2012.02.13. 21:28:05

@panelburzsuj:
a fidesz marxista terminológiával burzsoáziát szeretne. az ugye úgy jön létre, hogy polgárság összefog az arisztokráciával. azért, mert az alsó néposztályok követelései kielégíthetetlenek. na most ebben azért elég sok ráció van. viszont a történelmi tapasztalat azt mutatja, hogy ez a radikális baloldalt hívja életre. orbán úgy képzeli, hogy a népnemzeti nacionalisták a kommunistákat végérvényesen legyőzhetik. de ennek alighanem a fordítottja az igaz. a nyugati értelmiség azért tűri meg a szélbalt. mert ez semmi egyéb, mint egy humanista jobbik.

soc 2012.02.13. 21:29:07

@hagyma: Csak hogy egeszen pontosak legyunk, forditva. Magyarorszagon szocializmus (= allamilag uzemeltett es kezivezerelt kapitalizmus) volt. Meg sajat magukat is ritkan hivtak kommunistanak.
A kommunizmus az arutermelessel, bermunkaval, tehat a tokes tarsadalmi viszonnyal szembeni mozgalmat jelenti. Ezt viszont az MSZP, sem mas politikai part nem tudna kepviselni, es jobb is ez igy.

Netuddki. 2012.02.13. 21:30:48

@hagyma: Haggyá má' Hagyma! Asztat Te onnan honnan tudhatnád, hogy itt mi megy? A szocialisták nem szocialisták, hiába van ez benne a nevükben. Ahogy a fideszesek se nem fiatalok, se nem demokraták.
De a legnagyobb probléma, hogy mindegyik csak a saját zsebének az érdekeit nézi. Különben már régen rendet raktak volna ezen a szemétdombon. De nem, ezek a minél nagyobb zűrzavarban érdekeltek mert akkor senki nem kérdezi meg tőlük "mégis mijatökömért veszitek fel havonta az átlagkereset többszörösét?"...

mókáné 2012.02.13. 21:32:02

@Dr. simonmondja.: @nápolyi maszti: @santiago_segura:

Újraolvastam Török Gábor elemzését. Nem rossz taktika az MSZP- é, csak későn jöttek rá és nem biztos, hogy hitelessé tudják formálni az új imidzst.

"Miközben ugyanis nem lehet nem észrevenni a hitelességi deficitet, arra is érdemes felfigyelni, hogy az MSZP tulajdonképpen arra mozdult, ahol reménye maradt megerősödni."

Érdemes bizony! A leszakadó, szegény embereket, akiknek nem jön jól az egykulcsos adó, még megfoghatja.

"Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett akkor erősödhet meg leginkább a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására."

Így igaz.

1. Bár a szocialistáknak ehhez legalább akkora manővert kellene végrehajtaniuk, mint amikor a Fidesz a kilencvenes évek közepén liberálisból konzervatívvá változott,

2. ha esetleg sikerrel járnak, a magyar politikában új, az eredeti jelentéshez közelebb álló értelmet kaphat a jobb- és baloldal fogalma.

Csúcselemzés Török Gáboré. Kinek jutna eszébe? Javaslom: Olvassátok újra Ti is!

Netuddki. 2012.02.13. 21:33:41

@szoja122: "Akkor kiket is támogat a Fidesz? Magyarország 10%-át?"

Pár képviselőt? Akiknek pár 100ezerrel nőtt a nettója? vagy magát az orbánt 5 gyerekkel? De a többletet biztos odaadják az éhező gyerekeknek!
Éhező gyerekek a XXI. században Magyarországon? Na ez a nagy szégyene ezeknek a megélhetési politikusoknak...

vladimir964 2012.02.13. 21:35:53

Próbálkozhatnak erre-arra, nem fognak sok sikerrel járni, ugyanis hosszan tartó szívós munkával teljesen eljátszották hitelüket az embereknél. Ezzel az emberi csődtömeggel nem lehet felkelni a padlóról.
A magam részéről viszont igen nagy hiányát látom egy reálisan gondolkodó, valódi munkáspártnak, azonban nem az MSZMP és Thürmer féle tragikomédia nyomdokain építkezve. Ha valaha, hát megfelelő szervezőkészségű, és főleg hiteles vezetővel most lenne esély tömegpárttá válnia.

panelburzsuj 2012.02.13. 21:36:49

@is:

Attól tartok, a magyar "közbeszéd" az utóbbi tíz évben gyors ütemben túllépkedett jópár korábban tabunak, de legalábbis ízléstelenségnek számító szokáson.

TG mint mainstream értelmiségi ... ez egy másik vetület.

MaczyLaczy 2012.02.13. 21:37:03

Szórakoztató? Vicces? Hát ehhez csak gratulálni tudok!
Azt, hogy jóérzésű ember miként minősítené a Házelnök viselkedését, beszólását az elnöki pulpitusról, inkább nem írom ide. S nem azért, mert "pikírt" nem akarok lenni...

bandos 2012.02.13. 21:37:39

sajnálom azokat a szerencsétlen, jó szándékú, elveik mellett kitartó, a munkáért ilyen hosszú menetre képes hithű baloldaliakat, akik azt hiszik, hogy ez a mocskos, újgazdag MSZP az ő pártjuk. bár tény, hogy ebből a hiszékeny fajtából egyre kevesebb van.

Netuddki. 2012.02.13. 21:37:46

@Unionist: Unionist egy fideszes bértroll. Észrevettük...

"Unionist 0 bejegyzést írt és 160 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban."

Unionist 2012.02.13. 21:39:10

@Dr. simonmondja.:
nem vagyok a szélbalnak nagy barátja. de ha 10% kommunizmus és 10% fasizmus közül kell választani, akkor az elsőre szavazok. vagyis arra, hogy egy tizedet egyenlő arányban osszunk szét. ezt most is eloszjuk csak épp nem egyenlően. vannak, akik ebből milliókhoz, vagy milliárdokhoz jutnak, a többségnek meg nem jár egy fillér támogatás sem. akkor sem ha dolgozik (elvették az adójóváírást), és akkor sem ha nem (elvették a segélyt).

pontosan ugyanannyi pénzből kellene megmenteni a devizahitelest, mint a hajléktalant. csak azt a pénzt a homeless kapja már meg. és ha abból a pénzből béreljen ágyat a szállón. egy havi ágybérlet valószínűleg annyiba kerülne, mint egy napi hotelszoba. ezt a pénzt adjuk oda a hajléktalannak. aztán ha mellette seftel mellé valamit, akkor tett azért, hogy ne süllyedjen még mélyebbre. és ha az utcán vizel, akkor büntessék meg. szóval szerintem heti apanázst kellene mindenkinek osztani. az egyetemistának is pont az a vizes zsömle és a parizer jusson ebből, mint bárkinek. de mellette kaphat diákhitelt, kutató ösztöndíjat, stb. de alapból mindenkinek ugyanannyi járjon.

a 100% egyenlősdi egy hülyeség. de a 10% nem az. 10% communism szerintem nagyjából a commonwealth.

dr. Bubó 2012.02.13. 21:39:27

@bandos: "ebből a hiszékeny fajtából egyre kevesebb van"

hihihihi... a zországban van vagy 3-4 milla nagyon sötét ember.. ezek hol a fidesre... hol a komcsikra szavaznak... most jön majd, hogy ennél még a komcsi maszop is jobb volt... ja így ha másképp nem...

ulrike (törölt) 2012.02.13. 21:39:37

@Diocles: Nincs itt semmi filozofikus balság. Fideszé a középosztály, Mszp megpróbál a Fidesz társadalompolitikát anyagilag vesztes vagy magára hagyottként megélőkre rámozdulni. Logikus, akármennyire szokatlannak vagy hiteltelennek tűnik most ez a próbálkozás. A semmittevés nagyobb veszélyeket tartogatna. Ezzel persze olyan réteg felé mozdul el, amit a Jobbik gondol erősségének. Meglátjuk, mire mennek.

Netuddki. 2012.02.13. 21:40:16

@bandos: "sajnálom azokat a szerencsétlen, jó szándékú, elveik mellett kitartó, a munkáért ilyen hosszú menetre képes hithű" fideszeseket ", akik azt hiszik, hogy ez a mocskos, újgazdag" fidesz "az ő pártjuk. bár tény, hogy ebből a hiszékeny fajtából egyre kevesebb van."

bandos 2012.02.13. 21:40:47

@dr. Bubó: hát ööö, én ezt nem gondolom. nem csak azért nem, mert nem volt jobb (persze ez szubjektív véleményem), hanem azért sem, mert a fideszt itt már nem az mszp fogja leváltani, HA leváltja valami a közel jövőben. hanem a jobbik.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 21:41:29

@knausz: Van benne jó is, de már az alap egy hazugság.

" "Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett ..."

Középosztály ? Azmiaz ?

Navracsics megmondja...

" Orbán Viktor országértékelésével összefüggésben azt mondta, szerinte bárki érezheti magát a középosztályhoz tartozónak jövedelmi szintjétől függetlenül, de szerinte a közalkalmazottak, illetve az alkalmazottak általában mindenféleképpen ide sorolhatók. "

Hoppá.

Annyit jelent, mint a - polgár -, a - zemberek -, vagy a - nemzeti -.

Azt jelenti a - középosztály -, hogy képzelje magát mindenki annak,
a fideszesek meg majd jól kiröhögik.

Ami biztos, .... hogy a fideszesek fognak megerősödni.
Nem a középosztály.

Például Csányi papa sokat gazdagodott. ....35 milliárdot.

Te mennyit ?

dr. Bubó 2012.02.13. 21:42:04

@bandos: :))) anynira hüjék is lesznek:))) jöhetnek a nácikok... hajrá dr vonya !

bandos 2012.02.13. 21:42:36

@kovi1970: ha-ha-ha :) ugyan már! ne mondd már nekem, hogy az mszp-szdsz nem volt még inkább a gazdagok pártja, mint a fidesz :) a 8 éves diadalmenetük alatt képződtek olyan társadalmi különbségek, amit majd 8 év fog talán kicsit helyrepofozni.

bandos 2012.02.13. 21:43:47

@dr. Bubó: azért adja az Isten, hogy azt ne éljük meg, mert az már óriási problémák velejárója lenne, ha jönnének a jobbikok.

Diocles 2012.02.13. 21:45:02

"A Guardian úgy fogalmaz: az utca ismét forrong, az ellenállás csökkenésének semmi jele, a költségcsökkentő reformokat ellenző baloldal támogatottsága napról napra nő, beleértve a militáns Kommunista Pártot. „Statáriumot kell bevezetni a szóban forgó intézkedések életbe léptetéséhez” – mondta a lapnak Giorgosz Kircosz."

mandiner.hu/cikk/20120213_guardian_robbanas_fenyeget_gorogorszagban

a görög helyzet egyébként mindennél jobban mutatja, h a baloldali gazdaságpolitika (Magyarországon nem csupán az MSZP-LMP-t sorolom ide, hanem jórészt a Fideszt is, ha kevésbé is) HALOTT.

nyilván ott hitelesek a kommunisták, ellentétben a "mi" szociainkkal, de mit tudnak tenni? oké, leváltják a görög kormányt, letartóztatják az IMF-delegációt? és?

a gazdagokat nem tudják megfogni, mert azok már rég kivitték a pénzük zömét, és bármikor vihetik a maradékot is, a középosztály meg már most a lábával szavaz. Ilyen a globalizált világ, a "gazdagok" vannak alkupoziban.

Unionist 2012.02.13. 21:45:46

@kovi1970:
fidesz bértollnok? hűha.

dr. Bubó 2012.02.13. 21:46:51

@bandos: hát ... elég naív vagy ha azt hiszed hogy fides nem egyenlő maszop

komcsi komcsi... a háttere meg ugyanaz a rablóbanda...

a fides alatt sokkal hatékonyabb/szervezettebb rablás megy... illetve menne

ha lenne elég pénz... bár a mennyiség elmarad a várttól... a közpénzhez képesti aránya az brutális... mindenkori legmagasabb ráta...

mókáné 2012.02.13. 21:47:26

@Dr. simonmondja.:

""Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika mellett ..."

Középosztály ? Azmiaz ?"

Az MSZP szempontjából nem ez a lényeg, hanem ez:

"Az egykulcsos adó és a középosztályt támogató politika (értsd: Fidesz) mellett akkor erősödhet meg leginkább a baloldal (értsd: MSZP):

ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására."

Ez egy teljesen reális elemzés az MSZP új taktikájáról. Nem a Fideszről szól. Nem bizony!

dr. Bubó 2012.02.13. 21:48:50

@bandos: ???? akkor kik? a hobbitok? vagy a radijobbik? vagy a radilemp???

mit választ a debil 3-4 milla? kitalálnak valami új agy/mosópor márkát?

nem kéne már a közügyeket a többi "normális" gondolkodó 6-7 millának kézbe vennie?

várjuk a sültgalambot?

bandos 2012.02.13. 21:48:59

@Diocles: ebben a mai világban az az érdekes, hogy egész Európa nagy részén tapasztalható a feszültség növekedése, az elégedetlenkedés felerősödése és az indulatok a radikalizmus erősödése. Régen ilyenkor jöttek a háborúk.
Ma ki ellen lesz a háború? A román állampolgár megtámadja a magyar állampolgárt, mert nem tudja megvenni a kenyeret? Kit kell megtámadni?
Egyértelmű, hogy az ellenség a multinacionális tőke, ami kiszivattyúzza tőlünk a pénzt, vagy azok a multi dollár milliárdos üzleti csoportok, akik végtelen kapzsiságukban és talán tehetetlenségből is egyre többet halmoznak fel spekulációval, ezzel emberek millióit tönkretéve. Vagy nem tudom, hogyan lehetne megnevezni ezt. De ez ellen nem tudsz háborút indítani.

Netuddki. 2012.02.13. 21:49:53

@bandos: Tökömet nem érdekli se a maszop se a másik be nem jutott párt. Most nagyot akartál kisfácán, de árnyékra vetődtél. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy ugyanaz érvényes a munkaadóidra is amikkel gyalázod a "másik" pártot. Persze lehet az a másik nem is annyira különbözik tőletek. Mindegyik egy szemétdomb, ahova a szél a megélhetési politikusokat összefújja. Jó lesz már végre észrevennetek a megosztósdi szépen a visszájára sül el. A zemberek ugyanis éppúgy utálnak titeket mint a többi megélhetési, gombnyomogató droid politikust. Teljesen mindegy melyik párt beltenyészetében is nevelkedett...

Netuddki. 2012.02.13. 21:53:02

@Unionist: Tanulj meg előbb olvasni! Hogy vehettek fel így?

panelburzsuj 2012.02.13. 21:53:13

@Unionist:

A Fidesz nem legyőzni, hanem fölszítani fogja a baloldali radikalizmust.

Az viszont korántsem biztos, hogy az MSZP kezében fog leghitelesebben lobogni a munkásosztály vörös zászlaja. Az "utcai civilek" közt szép számmal akadnak trónkövetelők ...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 21:54:06

@knausz: A vesztesek megszólítása.

Hát ez kérdés.
Hogy ki a vesztes ?

Ez egy önértékelési kérdés.
A fidesznyikek meg mind egy szálig zakkantak.

Ha gazdagok, akkor is a vesztes nemzetükről beszélnek.
Ha éhendöglenek, akkor is a győztes vezérükről beszélnek.

Szóval ez a - vesztes - megint nem visz sehova.

bandos 2012.02.13. 21:54:46

@kovi1970: munkaadóimra? nyugi már, szedd be a gyógyszered, még a végén azt hiszed, hogy a terrorelhárítástól vagyok, és le vagy hallgatva! sőt, tudod mit? le vagy hallgatva, tudok mindent rólad, holnap ki leszel rúgatva, mert én hithű fideszes vagyok, akik megtisztítja a nem fideszesektől a világot!!! gyökérkefe
az a nevetséges, ha egy olyan állításra, mely szerint az egyik pártra jobban rámondható, hogy "újgazdag", mint a másikra, arra az jön, hogy kinek ki a munkaadója :) persze a "zemberek" poént minden lehető alkalommal elsütöd! :) és a megosztósdi ártalmairól beszélsz. a kommentedet az önellentmondás definiálására kéne alkalmazni a bölcsészkaron.

Netuddki. 2012.02.13. 21:55:20

@bandos: Szeretnétek ha háború lenne, mi? Akkor legalább nem hiába égette magát bölcs vezéretek.
Mellesleg amiről te beszélsz azt forradalomnak hívják. Igazinak...

panelburzsuj 2012.02.13. 21:56:02

@panelburzsuj:

(A Fidesz nem legyőzni, hanem fölszítani fogja a baloldali radikalizmust = a Budai baszkurálja Oszkót típusú meccseket nem nevezném klasszikus osztályharcnak.)

mókáné 2012.02.13. 21:58:27

@ulrike:

"Fideszé a középosztály, Mszp megpróbál a Fidesz társadalompolitikát anyagilag vesztes vagy magára hagyottként megélőkre rámozdulni.

Logikus, akármennyire szokatlannak vagy hiteltelennek tűnik most ez a próbálkozás."

Érdekes mindenképpen. Hirtelen ebben a szerepben Lendvai Ildikón kívül mást nem tudnék mondani. Ő tömegközlekedéssel jár és lakása van, semmi különösebb vagyon. Legalábbis bennem ő így él. Hiteles szocialistaként.

És ha ez bejön, akkor az MSZP lesz a bal és a Fidesz a jobb.:)

Netuddki. 2012.02.13. 21:58:27

@bandos: Háát, akkor biztos összetévesztettelek valakivel. ;) Mea culpa...

Netuddki. 2012.02.13. 21:59:49

@bandos: Szóval a döglött oroszlánt csak tudod kik rugdossák. Nem azért mert oroszlán, nem azért mert még lehet oroszlán, hanem mert döglött...

ssi 2012.02.13. 22:01:26

@knausz: igen, fel kell nőni. pl. a realitásokhoz. a demokrácia már csak hab a tortán :) és egy érdekes írást is küldök:))

"Jó lenne tudni, hogy mely jövedelmi sávot tekinthetjük alsó-, közép- és felső osztálynak.

Jó kérdés az, hogy hol húzódik a középosztály felső széle, vagyis hol lenne az a jövedelmi határ, amely felett esetleg be lehetne vezetni úgy egy második jövedelemadó kulcsot, hogy az már ne a középosztályt, hanem a felsőosztályt terhelje.

A poszt végére tettem még néhány szavazást, mert kíváncsi vagyok, hogy nagyon mellélőttem-e a középosztály jövedelmi szintjével, vagy mások is nagyjából így látják.

Természetesen adott életszínvonal elérése a havi jövedelem mellett függ a lakóhelytől, a családi állapottól és a háztartásban keresők és eltartottak számától éppúgy, mint esetleges egészségügyi problémáktól. Épp ezért nehéz pontos határt szabni, inkább csak sávokat lehet kijelölni, de még azt is nehezen."

nivo.blog.hu/2012/02/07/orban_es_a_kozeposztaly

@dr. Bubó: mikor, kivel lennél lelkes, bizakodó? szigorúan a mai lehetőségek közepette kiknek adnál esélyt .. 0-ról induláshoz vagy a megújuláshoz? Aki hibázott, sosem javíthat, sose kaphat új esélyt? csak szakemberekből és civilekből állna a világ?

panelburzsuj 2012.02.13. 22:01:42

@Unionist:

Tessék csak szépen kiposztolni a fizetési szalagot! ... :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 22:01:52

@panelburzsuj: tulajdonképpen TG csak szedeget itt, mint kakas a lovardában. Kiesik 1-2 ígéretesebb lócitrom, ahol bolygónyiakat sz*rnak, s máris lecsap...

mókáné 2012.02.13. 22:03:14

@Dr. simonmondja.:

"Szóval ez a - vesztes - megint nem visz sehova. "

Dehogynem! Viheti az MSZP-t. Beviheti újra a parlamentbe 2014- ben, ha hiteles lesz az új szerepben.

A Fidesz szempontjából csak akkor érdekes, ha ezzel a taktikával az MSZP túl sok embert megszólítana.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:04:56

@knausz: Nekem a fidesz nem hiteles, mint jobb.

A fidesz szélsőjobb.
Ez a fidesz egy echte harcos radikális vidéki sutyerák szélsőjobboldali heccpárt.
Amit csibész ügyvédek és oligarchák jogászkodnak be a hatalomba.

Jobboldali pártunk nincs.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 22:05:01

Már látom, amint Török Zsolt gyújtó hangú szónoklatot tart a Szent Eutanázia apácarend II. Ukrán Fronttal elvegyült tagjai leszármazottainak.

ssi 2012.02.13. 22:05:33

@Dr. simonmondja.: ki vesztes? jelen pillanat biztonsága, vagy a sikeres előrelépés kapcsán?

mókáné 2012.02.13. 22:06:38

@manyike:

"Jó kérdés az, hogy hol húzódik a középosztály felső széle, vagyis hol lenne az a jövedelmi határ, amely ..?"

Számít ez? Ha számít: kinek s miért?

rockjano 2012.02.13. 22:08:38

Szerintem meg teljesen rendben van ez a kép az mszp-től. Nekem tetszik sokkal emberibbek.

A fidesz mai kinézetének sincs sok köze akár még a néhány évvel ezelöttihez.

Vaban erre van az irány, kormányzati szintű demagógiával szemben csak hasonlóan demagóg módon lehet fellépni.

panelburzsuj 2012.02.13. 22:08:58

@Hepci:

Mit tanácsolsz?

Büszke legyek - vagy sértett? ... :)

ssi 2012.02.13. 22:09:00

@knausz: számít-e? erről szólt a mai O.V. beszéd és a mostani poszt is. mondani bármit lehet, de bizonyítani, érvelni nehezebb, de tényekkel talán mégis lehet

mókáné 2012.02.13. 22:10:19

@Dr. simonmondja.:

"Jobboldali pártunk nincs. "

Tudod mink nincs nekünk? Egy kiegyensúlyott, konzervatív-liberális pártunk. Az nincs.

De majd lesz. Ha felnövünk demokráciában és gazdaságilag. Akkor megengedhetjük magunknak a luxusolást.:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:12:31

@knausz: A fidesz is az - éllovasból sereghajtó -, meg a - rosszabbul élünk, mint négy éve -
meg a - 300 forintos -
féle
veszteskampányokkal gyűjtött kétharmadot.

mókáné 2012.02.13. 22:13:26

@manyike:

"számít-e? erről szólt a mai O.V. beszéd és a mostani poszt is. mondani bármit lehet, de bizonyítani, érvelni nehezebb, de tényekkel talán mégis lehet "

Ellent kell mondanom:

- Nem számít, ki a középosztály, csak a Fidesznek

- Ez a mai poszt nem a középosztályról, hanem az MSZP új próbálkozásáról szól

ulrike (törölt) 2012.02.13. 22:14:40

@panelburzsuj: Végül is semmi baloldali radikalizmust nem szít fel, hanem rájátszik valamire. Ebben az a rizikó, hogy a szocik úgy érzik, egy kis demagógiával rámozdulnak a mélyben lévő rétegekre és a szegény emberek azt fogják hinni, pénzre úgy fognak szert tenni, hogy a másiktól elveszi a kormány és nekik adja.
Fityisz ennek az ellenkezőjét próbálta, támogassuk azt, ki képesnek látszik pénzt csinálni, s a növekvő haszon majd lecsorog. Tiszta neoliberál. Csak elcseszték mert marhák, de nagyon. Most Mszp megpróbálja az antidotot beadni, de hogy mit csinálnavalójában , az kérdéses, Szerintem ez csak demagógia a részükről. Meglátjuk, megeszik-e az emberek.

mókáné 2012.02.13. 22:15:23

@Dr. simonmondja.:

"A fidesz is az - éllovasból sereghajtó -, meg a - rosszabbul élünk, mint négy éve -
meg a - 300 forintos -
féle
veszteskampányokkal gyűjtött kétharmadot. "

Jól látod.:) De az MSZP- nek ez, most sikerülhet?

panelburzsuj 2012.02.13. 22:15:58

@rockjano:

"demagógiával szemben csak hasonlóan demagóg módon lehet fellépni"

Hacsak az eddigi játékon kívül rekedtek arrább nem tolják a pályát:

szabadsajto.com/velemeny/364-a-becsdoelt-fidesz-kommunikacio

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 22:16:16

@panelburzsuj: süss meg magadnak 1 doktorötker pizzát, és az olyan sz*r lesz, hogy rögtön elfelejted az egészet. :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:18:36

@manyike: Nem tudom, ki mit érez veszteségnek.

Én inkább ingerült leszek, ha meglátom a csálé pofájukat.

panelburzsuj 2012.02.13. 22:23:26

@ulrike:

Baloldali radikalizmus az nem csak parlamenti párt marketing-forgatókönyvében szerepelhet. Hanem úgy kint a népség-katonaság között ... morgolódás, irigység, elkeseredettség ... óhaj, sóhaj, panasz ...

Vitorlába fogni - az a TGfélék szakmája ...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:24:25

@knausz: Nem tudom.
Mennyi az esély arra, hogy aki eddig lelkesen fideszezett, az most lelkesen elhajtsa a Viktorját ?

Én a másik 5 millióval tudok együttérezni,
de a fidesznyikek dilisek.
Az ő vesztesekből álló kétharmaduk egy kemény csapat.
Ezt a társulatot saccolja meg valaki más.

panelburzsuj 2012.02.13. 22:25:35

@Hepci:

Má a tecsó is bezárt, a spájzba meg nem tartok.

Unionist 2012.02.13. 22:26:20

@panelburzsuj:
a munkásoknak párt (parti) kell. nem civil mozgalom. hanem párt.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.13. 22:28:27

@dr.dbeata: Nem legyen már Ámen! ;) Én kifejezetten szeretnék végre egy konzervatív-jobboldali pártot látni nálunk. De nincs! Az, hogy "Nem, nem, soha", meg "6:3" nem tesz egy pártot jobboldalivá.

márta)) 2012.02.13. 22:30:28

képes lesz-e kitartó munkával változtatni az imázsán, és előbb-utóbb hitelessé válni a középosztály fogalmába nem tartozó rétegek között."

Na.Igen! Ez egy nagyon elegáns megfogalmazás. Kérdés? Hol kell azt a bizonyos vonalat meghúzni, mármint a felső tízezer, a középosztály, és persze a maradék) az elszegényedő, szegénységben, mélyszegénységben, kilátástalanságban élő társadalmi tömeg/csoport között??
Mert van egy olyan csoport is, most már, kik eddig talán tartozhattak éppen-éppen a középréteghez, csak az a probléma, hogy - hála a különutas gazdaságpolitikának, és sok-sok egyéb politikai döntésnek - haladnak lassan, de biztosan az elszegényedés felé.
Érdekes, és egyáltalán nem biztató a helyzet.

Úgy gondolom, hogy utóbbi csoportra gondolt Ön Kedves Török Gábor!

Hatalmas fordulatot kell venni politizálás területén az MSZP-nek. Ha valóban célja emlitett tömeg megszólitása, esetleg felkarolása.
Nem lesz könnyű. Mert hát, tévedés azt hinni bárkinek?, hogy ezt a társadalmi csoportot igérgetésekkel - a jövőben - meg lehet venni". Elhagytottnak, kirekesztettnek, megszégyenitettnek érzik magukat.
A parlamenti "akció" persze lehet, hogy valóban értük szólt", csak ez kevés. éppúgy mint a fővárosi tüntetés, énekelgetés és kiabálás."
Szóval, ha nem sikerül megszólitani - személyesen - emlitetteket, - az ilyen akció veszettfejszenyele, egy fabadkát sem fog érni.
Persze, van idő a választásokig, távol van, de mégis közel.
Úgy gondolom, és azt hiszem, hogy jól

panelburzsuj 2012.02.13. 22:31:10

@Unionist:

Zseniális fölismerés.

És melyik áruházban lehet konyhakész pártot venni?

Ha lesz "proli választói piacszegmens" - párt is akad majd hozzá. Régi átföstve, vagy új összekaparva.

márta)) 2012.02.13. 22:32:08

Bocsánat! Azt is gondolhatom egyébként - sokad magammal -, hogy ez csak egy parlamenti komédia) volt.
hm?

mókáné 2012.02.13. 22:34:05

@Dr. simonmondja.:

"Mennyi az esély arra, hogy aki eddig lelkesen fideszezett, az most lelkesen elhajtsa a Viktorját ?"

Annak pont 0 esélye van. A Fidesz tábora megmarad, sőt lesz itt IMF megegyezés és derűre-derű (nem ború).:)

Rossz kérdést tettél fel, mert a kérdés nem a Fidesz, hanem a többi párt: képes-e közülök valaki az elkeseredetteket szavazóurnához vinni? Szerinted?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 22:35:33

@Dr. simonmondja.: nehéz lehet neked, ha Orbán a király, de 1 picit még várnod köll, míg létrejön egy újabb gyümölcsöző Pető Iván-Gyurcsótány anális retrospektív.
A kicsiny nagymagyar szektája még erős, s ha végre amputálja jobbkezét és féltérden lesz*pja az Ájemefet az eddigi dicsőséges szabadságharc betetőzéseként, a szétszórt pénzből simán megkoronázzák újra a Duna jegén.

mókáné 2012.02.13. 22:38:43

@TrueY:

"Én kifejezetten szeretnék végre egy konzervatív-jobboldali pártot látni nálunk."

Én is.:) Vajon mennyien vagyunk? Tudná ezt mérni egy közvélemény-kutatás?

Múltkoriban mértek vallást, háziebtenyésztést.., de ezt még senkisem mérte!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:42:21

@knausz: Képes.
Engem mindegyik párt meg tud szólítani a fideszen kívül.
Erről tudok beszámolni.
Majd kérdezd meg a többi 15 milliót is, és akkor lesz egy képed a dologról.

mókáné 2012.02.13. 22:45:51

Még valami és megyek aludni:

Másodszor lett linkelve a Kumin-féle elemzés a Jobbikról.

Nekem másodszor fagyott le és mondta föl a gépem a szolgálatot!

Az életben nem tudom meg, mitől olyan jó az az elemzés, pedig ha másodszor is itt van, akkor valóban jó lehet.

Szép éjt a blogtársaknak és kiváló elemzés volt ez!:) Ha napra nap ennyi jut, nem fordító, hanem politológus leszek.:):):)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 22:45:52

@Hepci: Irritál ez a majomcsorda.
De remélem az IMF -bül nem adnak nekik egy kanyit se.

Teremtsenek a nyomi Viktorék 1 000 000 munkahelyet és egyszeri nagyarányú adócsökkentéssel indítsák be a gazdaságot.

Erről volt szó.

Nem a Malév fölszámolásáról.

mókáné 2012.02.13. 22:47:37

@Dr. simonmondja.:

"Majd kérdezd meg a többi 15 milliót is, és akkor lesz egy képed a dologról. "

Lehetnék esetleg kérdezőbiztos.

Jó éjt! Örültem.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 22:51:22

@Dr. simonmondja.: engem is irritál, de már alig emlékszem, mikor volt olyan magyar kormány, ami nem irritált. Talán az első OV-kormány volt ilyen.
A Malév felszámolása tán a legkisebb probléma velük. Biztos vagyok benne, hogy ezt nem akarták, hanem szerettek volna békésen lopni ott ők is... :)

ulrike (törölt) 2012.02.13. 22:51:51

@panelburzsuj: Baloldali radikalizmus=értelmiségi játék egy társadalmi réteg elesettségével.

panelburzsuj 2012.02.13. 22:53:14

@knausz:

Nem olyan hosszú, úgyhogy a vészhelyztere tekintettel TG elnézheti, hogy egykori munkatársa írását egyik leghívebb olvasójának teljes terjedelemben ide másolom - olvasásra:

A Jobbik esete a demokráciával

A Jobbik fejlődik, egyre ügyesebben gazdálkodik meglévő erőforrásaival. Ez az új, most megütött hang is ennek a jele.

Vona Gábor pártja szombati rendezvényén grandiózus, egy óránál is hosszabb beszédet mondott. Igazi hír viszont csak egyetlen bekezdésből, annak is egyetlen mondatából lett, amelyet alább kiemelek.

„Nem vagyunk kommunisták, mert a mi szellemi centrumunkban nem az osztályhatalom áll, nem vagyunk fasiszták, mert a mi szellemi centrumunkban nem az államhatalom áll, és nem vagyunk nemzetiszocialisták, mert a mi centrumunkban nem a faji hatalom áll. De nem vagyunk demokraták sem abban az értelemben, amit ez mára jelent, mert a mi szellemi centrumunkban nem a pénz és a haszon áll”

Ahogy tegnapi bejegyzésem főszereplője, az LMP attól volt érdekes, hogy döntése jelentős hatással lehetett a formálódó baloldali összefogásra, a Jobbik politikai évadnyitóját pedig az ínyencek azért várhatták nagy figyelemmel, hogy megtudják, milyen új ötlettel, gondolattal fog neki a párt annak az időszaknak, amelyben elvileg nagy lehetőségek állnak nyitva előtte. Mik ezek a lehetőségek? A kormányzó mérsékelt jobb hozzáfogott egyfajta konszolidációhoz, csökkenti a konfliktusok számát, a frontvonalak hosszát. Ha ezt a konszolidációt nem sikerül érthetővé és szimpatikussá tenni, ha a mérsékelt spektrum szélei felé csalódást kelt ez az új hang, akkor elvileg a Jobbiknak megnyílhat ez a pálya.

A politikai haszonszerzést azonban nem adják ingyen, különösen egy olyan, hagyományosan jól védett szférában, mint a Fidesz jobb széle. Azért is tartottam fontosnak, hogy mit mond Vona Gábor a teljes beszédében, hogy megtudjam, mire készülnek, mivel próbálják kihasználni a megnyíló lehetőségeiket. Az egész felvételt végignézve azt gondolom, hogy a Jobbikkal gyakran valóban nem túlságosan méltányos hírmédia ezúttal jól emelte ki a beszéd vége felé elhangzott bekezdést, mert valóban az ebben foglalt állításban volt az igazi újdonság.

Nem állítom, hogy a beszéd többi része irreleváns lett volna, de a Jobbik már jól ismert politikai téziseinek adta egyfajta összefoglalóját a pártelnöktől megszokott, a magyar mezőnyben kifejezetten jónak számító rétori teljesítménnyel, időnként megcsillanó stand up comedys ambíciókkal is.

Nekem izgalmakat csak a külpolitikai rész okozott, a keleti orientációra, a keleti fordulatra vonatkozó több kiszólás, és hosszú, összefüggő érvelés. Érdekes volt az Iránnal szembeni olajembargó elutasítására vonatkozó felszólítás. Érdekes volt Oroszország és Törökország kiemelése, amely gondolatot érezhetően még a hűséges közönségnek is szoknia kellett. Érdekes volt végül az EU elhagyása melletti érvelés is, az EU-s támogatások rendszerének sajátos leleplezése.

Mindezek mellett azonban kétség kívül címlapot az a kijelentés ért, amely szerint a Jobbik nem demokrata párt. Meglepőnek semmiképp nem tekinthető ezt az állítás. Egyik oldalról erre ösztönözhette Vona Gábort és pártját az az aktuális közbeszédet jellemző fejlemény, amely szerint a „demokrata” az, aki Orbán Viktor politikai vetélytársa – balról nézve. Ettől a körtől racionálisan szeretné megkülönböztetni magát a jobbról előzni próbáló párt.

Van azonban egy másik ösztönző erő is. A pártelnök a mai reggeli közszolgálati tévéműsorban is olyan érveket hozott, amelyek megerősítik azt a feltevésemet, hogy a Jobbik rá szeretne ülni a szűkebb, procedurális értelemben vett demokráciával szembeni meglévő ellenérzésekre. Arra a legkülönbözőbb szinteken és helyszíneken – kocsmától egyetemi szemináriumokig – felbukkanó gondolatra utalok, amely szerint még sincs az rendben, hogy Magyarországon mindenkinek van választójoga. Ez a felvetés jól beilleszthető a Jobbiknál most is nagyon élénk, és nagygyűlés közönségéből továbbra is a legnagyobb ovációkat kiváltó cigányellenes retorikába. Vona Gábor egész konkrétan arra gondolt, hogy a nyolc általános elvégzése legyen a választások minimum feltétele – könnyen dekódolható üzenet.

A Jobbik fejlődik, egyre ügyesebben gazdálkodik meglévő erőforrásaival. Ez az új, most megütött hang is ennek a jele. A demokrácia tagadása – gondoljon bárki, bármit is e szó jelentéséről – olyan témaválasztás, olyan kijelentés, amely tökéletesen megfelel a figyelemfelkeltésre, mivel normasértő, szembe megy a fősodorral, első hallásra meghökkentő. Kis hatásszünet után azonban elkezdhet a céloknak megfelelően működni.

Kérdés, hogy készen áll, kidolgozott-e az az érvkészlet a jobboldal nagyobb, mérsékelt részén, amely védelmébe veszi a demokráciát. A válság elbizonytalaníthat sokakat az alapvető értékekben, ha pedig az az állítás, hogy a demokrácia is hibás, akkor nem árt jó érvekkel felkészülni a védelmében.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 22:53:34

@panelburzsuj: Olyan, mint a munkás-paraszt hatalom: a tiétek, de mi gyakoroljuk. A gyár is a tiétek, de nem szabad hazavinni.

márta)) 2012.02.13. 22:55:18

Halmai: Bajnai az egyetlen alkalmas személy, de kellene mögé egy párt"

A Princetonban tanító és kutató jogászprofesszor a Fideszt kétharmaddal leváltani hivatott Karácsony Gergely-féle technikai koalíciót jó ötletnek tartja – ha abban nincs benne a Jobbik.

Az Országos Választási Bizottság egykori elnökhelyettese úgy véli: azok a választópolgárok, akik közel két éve a Fideszre szavaztak, azóta azonban kiábrándultak a kormánypártból, többségükben nem a jogállam legyalulása, hanem a gazdasági helyzet miatt hagyták ott a Fideszt."

atv.hu/cikk/20120207_halmai_bajnai_az_egyetlen_alkalmas_szemely_de_kellene_moge_eg

Bajnai Gordon látszik ma a politikai paletta egyetlen olyan személyiségének, aki nemcsak világos képpel rendelkezik a jelenlegi gazdasági és társadalmi problémákról, hanem akinek víziója is van arról, hogy miképp kell a helyzetet kezelni.
Nem világos, hogy milyen formában képzeli el a részvételét – lehet, hogy ő maga már tudja, de ez a nyilvánosság számára még nem egyértelmű. Én attól tartok, hogy párt nélkül ez nem nagyon megy.
A modern politikai rendszerekben nem nagyon sikerült párt – vagy valamiféle nagyon komoly mozgalom – nélkül politikai választási sikereket elérni.
Azt gondolom, hogy itt előbb-utóbb valaminek történnie kell: ha nem pártalapításnak, akkor egy szélesebb támogatottságú mozgalom létrejöttének. Bajnai Gordon politikusként hiába viszonylag népszerű, ha nincs mögötte párt."

Igen. Mert hát "középosztály fogalmába nem tartozó rétegek között." is nagyon sokan vannak, kik valóban azt hitték, hogy jobb lesz az életminőségük, ők azok kik a csodaváró hangulatban voltak a választások előtt.
S ők valóban a gazdasági helyzet miatt hagyták el a kormánypártot) óh. pardon) a Fideszt.
Mert, hát, sokan vannak közöttük, sajnos, kik azt sem tudják, hogy pl. az Alkotmányt" eszik e vagy isszák, a napi politikai események értelmezéséhez sem nőttek fel. S ez nem valamiféle minősités) hanem sajnálat) mert sokuknak nincs hozzáférésük, idejük, életkedvük hozzá. és még sorolhatnám)
Szerintem. Gondolom.

Bocsánat! A Bajnait nem hagyhattam ki, mint politikust.
:)

ssi 2012.02.13. 22:58:28

@knausz: "Ellent kell mondanom:
- Nem számít, ki a középosztály, csak a Fidesznek"

én nem ellent mondok, hanem másként nézem: pl. az erős polgári társadalom megteremtése - cél másként. de a papír mindent kibír, csak a tettek mutatnak másfelé.

de most akár vmi verseny is indulhat a középosztály alsó határának beléptetőrendszeréért. melyik párt lesz hitelesebb? közel 4 millió bizonytalan szavazó melyik társadalmi csoportba tartozhat?

a mai magyar társadalomra a szűk felső-, kicsit népesebb közép- és a legheterogénebb, legnépeseb, ill. a legnagyobb feladatot jelentő alsóosztály a jellemző - szerintem

1.
Jobbik: eddig is védte a kisemberek egy részét
2.
- LMP: az utcára megy politizálni az emberek közé
3.
- MSZP: mai poszt: T.G.:"A szegények, elesettek, kétkezi munkások és reménytelen helyzetben lévők drámájának bemutatása, élethelyzeteiknek reprezentatív megjelenítése nem lenne természetidegen egy baloldali párttól," .. de a cél nemcsak a bemutatás, hanem a felemelkedés lehetőségeinek megjelölése és kiharcolása is lehet
4.
- Fidesz. " hosszú távú célja az erős magyar középosztály megteremtése, ami egy messzemenőkig támogatandó célkitűzés.. de .. éppen a középosztály által felhalmozott magánnyugdíj-megtakarítások einstandja, a középosztály egy jó részének munkát adó multik különadóval büntetése, valamint a magyar kkv-k szabályozási és adózási környezetének totálisan kiszámíthatatlanná tétele, illetve a bankrendszer gyengítésén keresztül a hitelhez jutásuk megnehezítése hogyan is segíti a középosztály megerősítését."
velemenyvezer.blog.hu/2012/02/08/hatalom_a_kozeposztalynal#more4077151

O.V. ma: "olyan rendszert szeretne, amelyben a középosztály áll a politika középpontjában.. a középosztálynak alulról nyitottnak kell lenni, de nem azért, hogy a tagjai kipotyogjanak, hanem azért, hogy mások felkapaszkodjanak. Keressük azt az emeltyűt, amivel a leszakadókat is fel tudnánk emelni"
www.origo.hu/itthon/20120213-orban-viktor-felszolalasa-az-orszaggyules-elso-tavaszi-ulesnapjan.html

mára és is búcsúzom :)

panelburzsuj 2012.02.13. 22:59:54

@ulrike:

Majd most ki lehet figyelni a görögökön, hogy milyen a baloldali radikalizmus aptudét jurokonform változata. Nem a naftalinból vagy a munkásmozgalmi panteonból előkotort.

bigapples 2012.02.13. 23:00:13

@szoja122: Az persze nem igaz, hogy csak netto 500 ezer, azaz kb havi 750 ezres fizetés felett kedvező az egykulcsos rendszer, de ennek ellenére nagyon komoly dolgot fogalmazol meg:

"Milyen középosztály az, ahol az értelmiségnek legalább fele nem tartozik bele, mivel nincs 300 ezer forint felüli fizetése?"

"A középosztálynak legalább 30%-50%-nak kellene lennie. "

Hát ez a nagy helyzet! Kialakult az elmúlt kormányzati ciklusok alatt egy torz társadalmi-gazdasági szerkezet, amelyre az a jellemző, hogy Európában a legalacsonyabb a foglalkoztatottság, hatalmas az újraelosztás szintje a hozzánk hasonló országokéhoz képest, hatalmas inaktív tömeget tart el egy szűk munkavállaló réteg, amely Európában a románokkal együtt a legtöbbet dolgozik.

A középosztály túl volt adóztatva, a gazdagok külföldre menekítették a bevételeiket az adózás elkerülésére és a mezei vállalkozók a fekete-szürke gazdaságba lettek kényszerítve az adóterhek elöl. És igen, az értelmiség egy számottevő része kiszorult a középosztályból!

Ezen a helyzeten nem lehet úgy változtatni, hogy az adózók felső 15-20%-át, amely 250 ezer felett keres (és azután rendesen adózik is!!!) szétadóztatjuk 35-40%-os SZJA kulcsokkal, mert az csak a feketegazdaság, a külföldi adóelkerülés, a vállalkozások felszámolása és munkahelycsökkentés felé löki a gazdaságot. Ez megbénítja a gazdasági növekedést.

Értsd már meg, aki havi 280 ezret keres, az kb 180-at kap kézhez és a munkaadójának ez kb 360 ezerbe kerül. Hogyan nevezheted ezt az embert gazdagnak? Hogy gondolhatod, hogy ezt még tovább lehet adóztatni? így is csak a felét kapja meg annak, amennyibe kerül az ő alkalmazása a munkaadójának.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 23:01:00

@Hepci: Az első Ovi az egy rémálom volt. Torgyánnal, Pepóval, meg Pintérrel, meg Boross Imrével, de főleg a Budapest rugdosásukkal meg
- Grespikkel...
Viszont Hornék alatt nem tudom mi volt, mert észre se vettem, hogy van politika.

graycivil 2012.02.13. 23:03:02

@bandos: Szólj, ha Magyarországról írsz! Mert amit írsz, az nem itt történik.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:04:37

@Dr. simonmondja.: Ne feledd, Józsi bácsit mesterien csinálták ki. Jó pont.

márta)) 2012.02.13. 23:06:10

"Szijjártó Péter a tárgyalásokkal kapcsolatban hangsúlyozta: hajlandóak vagyunk mindenfajta előfeltétel nélkül tárgyalni, a tárgyalásokon pedig minden ügy felvetésére nyitottak vagyunk. Nincsen olyan ügy, amit ne lehetne az asztalra tenni. Hozzátette: a labda nem a mi térfelünkön pattog. "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/13/18/Szijjarto_a_labda_nem_a_mi_terfelunkon_pattog.asp

Nahát! nahát! Micsoda változás?

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:06:51

@panelburzsuj: Az nem baloldali radikalizmus, az....hmm...nem mondom mi az, mert amúgy kedvelném őket. Próbáltál mátr görögökkel dolgozni? Görög görögökkel.

márta)) 2012.02.13. 23:08:19

Bocsánat! Az előző poszthoz jobban illet volna, de már mindegy.

Lemaradt) Vége van a harcnak?
Esetleg tudja valaki. ?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.02.13. 23:08:27

@ulrike: Nincs jópont. Azóta Orbán alakítja Torgyán Józsit, és így is ugyanolyan szar.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:11:16

@manyike: És ki van még azon az utcán kinn, ahová az LMP most kimegy politizálni? Még a postatörténeti múzeumban is többet találsz egy laza péntek délután.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:12:56

@Dr. simonmondja.: Nem egészen, bár elismerem, OV-n kevesebbet röhöghetünk, mint Józsi bátyánkon.

panelburzsuj 2012.02.13. 23:13:53

@bigapples:

"amely Európában a románokkal együtt a legtöbbet dolgozik"

Kíváncsi is lennék rá, hogy mennyire lennének partnerek az agyonnyúzott magyar dolgozók egy olyan programban, ami 3X8 órából csinálna 4X6-ot, azaz három munkahelyből négyet ...

Pl. a gyűlölt bádogáruházakban szerintem munkaszervezési oldalról nem lenne pokolian bonyolult feladat. Az állam nagykegyesen engedne a különadóból - a gonosz multi példát mutatna - a proli munkához jutna. Win-win-win.

Vagy a közoktatásban ... Alacsonyabb kötelező óraszám - kisebb terhelés - több állás.

(Ehelyett az várható, hogy a minimálbérest lecserélik majd kölcsönzött közmunkásra...)

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:16:42

@márta)): Hány éves vagy te, hogy még mindig hiszel a mesékben?

alamfo 2012.02.13. 23:17:52

Te szerencsétlen okoskodó Török Gábor!
Nem radikalizálódik az MSZP, hanem talán tényleg egy modern baloldali párttá válik. Mert eddig nem az volt, igaz. De most történelmi esélyük van rá. Baj, hogy élnek vele?
Igen, az kell, hogy egy esőkabátos szoci, aki előtte legyalogolt tököm tudja hány száz kilométert egy menet élen, hozzávágja a fideszes köpni-nyelni nem tudó államtitkárnak a halálhoz sok, az élethez kevés pénzt (amiből ugye egy hónapban meg kellene élnie sokaknak).
A Fidesz végre egy poszt-kádári pártból republikánus párttá válik a szemünk előtt, az MSZP-ből pedig végre kiváltak a liberálisok. Így már nem kell egy pártton belül a munkavállalókat és a munkaadókat együttesen képviselniük.
Előbbi miatt mozgástere lesz az MSZP-nek, utóbbi miatt pedig egyértelmű, nem zavaros ideológiája.

Értem én, hogy ezzel nem tud a Fidesz mit kezdeni, de egy politikai elemzőtől elvárható lenne, hogy átlássa a folyamatokat.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:18:48

@Dr. simonmondja.: soroljak "alkalmas" szoci s szadista minisztereket, doktorom? Emlékszel még Lampertné Móunikára, Veresjánosra vagy akár Csillag Istvánra?
- A Budapest-rugdosásnak nevezett valamit fővárosiként sem érzékeltem, de ha ez Demszkáj tevékenységének ellenzését jelenti, akkor mára kiderült, oly nagyon nem tévedtek vele.
- A kreténfejű Grespik tudtommal nem volt kormánytag.
- OV maga és a főemberei lényegesen jobb állapotban voltak, mint ma. Elég csak az akkori és mai szóvivőkre gondolni, ez szépen kifejezi a kormányzat szándékait/preferenciáit.
- Horn kormánya a szoci utódok tükrében szinte szakértő és hazafi volt. Ha nem dobja el a sulykot a Gyula a vízlépcsőépítés felmelegítésével, simán maradtak volna még 1 ciklust.

bigapples 2012.02.13. 23:20:55

@Dr. simonmondja.: radikális alatt azt érti, hogy az MSZP beleállt a legprimitívebb szociális demagógiába a munkát-kenyeret követelő cirkusszal. Ez a görög út, ez zsákutca, pontosan lehet tudni, hogy osztogatás ígéretével ugyan meg lehet szólítani elkeseredett embereket, de hatalomra kerülve nem lehet szembemenni semmi ilyet megtenni.

@Diocles: csak arra reagálok, amivel nem értek egyet a leírtakban:

"Szóval lehet "baloldali" gazdaságpolitikát folytatni (zömmel egyébként a Fidesz is azt folytat, a bankadótól a nyugdíjasok minden áron való védelméig, az egyetlen kivétel a csúnya-csúnya egykulcsos, ugye), "

Ez így nem igaz. A Fidesz a nyereségadót is csökkentette.

Lényegesen visszavágta a 89 előtti rendszer örökségeként itt maradt túlburjánzó munkavállalói jogokat.

A korkedvezményes és rokkantnyugdíjas rendszernél is jelentősen csökkentette a szociális ellátórendszer potyautasainak számát. Hasonlóan a munkához kötött segélyezéssel is csökkenti a feketemunkából élő és közben segélyeket kapó potyautasok számát. Komoly leépítések voltak az állami adminisztrációban.

A Széchenyi kártya program újraindításával fejlesztési pénzeket nyitottak meg a kkv szektor számára.

Én nem mondom, hogy mindez elégséges és nem kell ennél többet tenni, de ezek a lépések jobboldali-konzervatív gazdaságpolitikai intézkedések.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:22:05

@ulrike: az exbarátnőm talált Görögországban 1 szorgalmas görögöt... :)
Igaz, az viszont meg akarta -ni...

panelburzsuj 2012.02.13. 23:22:29

@ulrike:

Magyar magyarokkal kísérleteztem kb. negyed századig. De pár éve félbeszakadt a nagy próba ...

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:23:43

@Hepci: Akkor tényleg szorgalmas..:)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:26:52

@ulrike: nyár volt, végül is ki a f*sznak lenne kedve hozzá 40 fokban szieszta helyett... :)

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:27:24

@Hepci: Meg az üvegzsebi államtetkárra.

Unionist 2012.02.13. 23:28:36

@panelburzsuj:
szociknál adják magukat a generációs platformok:
-- societas: 20-30 évesek
-- szolidaritás (szakszervezetek): 30-40 évesek
-- mszp: 40-50 évesek
-- dk: 50-60 évesek
-- mszdp (tisztelet társasága): 60-70 évesek
ebben a mezőben nem nagyon van helye új pártnak. az ellenzék azért erős, mert bajnai pont azt a réteget tudja megszólítani, amit az mszp nem tud. és viszont. tehát nem nagyon konkurensei egymásnak. de ebből következik, hogy erre a térfélre nem nagyon kell új párt. az lmp sem nagyon fér el. szóval még majdnem az a jobb ha átmennek a jobboldalra. mert akkor a csalódott kormánypárti közönséget tovább osztják.

a civileknek az önkormányzati választáson van esélyük. errefelé a könyvesboltos egy tucat molinóval 8%-ot szerzett 2010-ben. ez volt ráírva: "feltesszük az i-re a pontot". de milyen i-re, és milyen pontot. az átlag ember ezt kérdezte: mijafaszomez? már ha észrevette az egészet. tehát semmi üzenet, totálisan amatőr kampány. aztán mégis ért 8%-ot. ha szervezett civil mozgalmak elindulnak (és itt hangsúlyos a többes szám, vagyis képesek egymással is vitázni), akkor egyszerűen lemossák kósát. már ha elindul. na most az összes vidéki fideszpolgármester olyasmi mint a mi lajosunk. tarlóst simán elzavarja budapest. tehát itt a civilek a városokat foglalhatják vissza. feltéve, hogy kormányváltás lesz. csak ezért érdekeltek az mszp sikerében.

de ha a szocik ráéreznek, hogy nekik nem újabb hagyók kellenek, hanem demagóg parlamenti néptribunok. szanyi kapitányok, akkor a teljes lakosság körében 20-25% támogatottságig fel tudnak kúszni. úgy, hogy még ott van nagyjából ugyanennyivel bajnai. és akkor a liberális civilek, és a fideszből kiutált konzerv értelmiség sehol nincsen.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:29:42

@Hepci: Nem helyette, hanem közben. Ez az egyik értelme, mert éjjel az éttermekben ülnek. Ott meg nem ildomos.

panelburzsuj 2012.02.13. 23:32:06

@bigapples:

"rokkantnyugdíjas rendszernél is jelentősen csökkentette a szociális ellátórendszer potyautasainak számát"

Annyit azért pontosítsunk: nem potyautast szűrt, hanem fűnyírózott.

És pont ezek a "végrehajtási finomságok" teszik elenszenvessé még az elvileg szimpatikus ötleteiket is. Hogy egyszerűen -balfaszok.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:35:49

@ulrike: sportember lennék, a leginkább övön aluliakat nem is említettem...

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:39:10

@panelburzsuj: Mint a régi vicc: versenyfutással döntenek, elsőt meg az utolsót agyonlövik. Az első pár lépjen ki a startvonalra!

bigapples 2012.02.13. 23:39:24

@panelburzsuj: Magyarországon kb 8-9%-kal többet dolgozik egy munkavállaló, mint a nyugat-európai társai. Figyelembe véve a feketegazdaság magas arányát, ez a szám valójában még magasabb lehet. Azt hiszem inkább az a a kérdés, hogy 9 óra helyett dolgozzon a magyar munkavállaló 8-at, és a fennmaradó 1-1 órákból új munkahelyek legyenek.

A különadókat már kilőttek a tavaly év végi külső gazdasági nyomásgyakorlással, ott nincs mozgástér. A pedagógusbérek szánalmasan alacsonyak, 6 órás állás után még szörnyűbb lenne a helyzet, több pénz meg nincs erre.

Megint visszajutunk az alapproblémáig, ahhoz, hogy meg lehessen élni 8 óra munkából, ahhoz magasabb bérek és a munkabéreket terhelő kisebb adóék kell, ez meg nem megy gazdasági növekedés nélkül.

Gazdasági növekedés sohasem lesz, ha az egyre szűkösebb állami bevételeket az ország további szétadóztatásával akarják növelni baloldalon, hogy többet lehessen osztogatni választói támogatás elnyerése érdekében.

panelburzsuj 2012.02.13. 23:39:26

@Unionist:

Az államosítások érdekesen meg fogják változatni a települési választások témaköreit és tétjeit. Meg a "járásosítás" is.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:43:31

@Hepci: Ja, hoppá üvegzseb! Tegyétek papírdobozba!

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:46:04

@panelburzsuj: Ez az említetteknél nem elégséges feltétel.

panelburzsuj 2012.02.13. 23:47:43

@bigapples:

Egyszerűbbre fognám: nem lesz addig kilábalás (=növekedés), amíg a magyarok nem lesznek lényegesen lojálisabbak a kormányukkal, a vevőikkel, a szomszédaikkal.

A mai magyar közerkölcsön eddig minden ökonómia megbukott, és eztán meg is fog bukni. Nem racionális (hanem képmutató), nem versenyző (hanem "kivételezős"), nem szolidáris (hanem irigy). És még hoszan lehetne sorolni.

ulrike (törölt) 2012.02.13. 23:47:48

@panelburzsuj: Lehet, jobb lenne egy elektoros rendszer, s akkor mindegy, hogy vannak a határok.

villamos alóli kacaj 2012.02.13. 23:49:08

Azért arra jó volt, hogy reflektorfénybe állította a fidesznyikek ocsmány stílusát!
Azért eszembe jutnak a régi edzőtáborok, mikor a mesti üvölti a sarokban:
" Józsikááám, meeegy a baall!!"
Aztán ment. De nem átvitt értelemben.

bigapples 2012.02.13. 23:52:03

@panelburzsuj: tényleg sok gond van a végrehajtással. Számomra az a kérdés, hogy lehet-e rövid idő alatt ennél sokkal kevesebbet hibázva meglépni a fájdalmas lépéseket.

Normális esetben az ilyen lépéseket alaposan előkészítve, az érintettekkel és a lakossággal egyeztetve és az intézkedéseket fokozatosan, esetleg felmenő rendszerben bevezetve kellene meghozni. A magyar gazdaság mai helyzete és a romló külső gazdasági helyzet viszont azonnali intézkedéseket kíván.

Ráadásul valószínűleg minél rapidabb módon vezetnek be ilyen intézkedéseket, annál nagyobb az esélye arra, hogy a terv keresztülmegy. Hosszas egyeztetés után törvényszerűen felpuhul vagy megakad minden reformterv a vele szemben felépülő (részben a politika által szervezett) társadalmi ellenállás miatt.

menőmano 2012.02.13. 23:53:54

Én csak annyit szeretnék írni, hogy nekem, mint politikus , a Bajnai Gordon, totálisan a magyar reménysugár.
Picikét reménykedem.
ennyi.
:))

menőmano 2012.02.13. 23:56:45

Ja. Még annyit!
Én csak totálisan remélni merem, hogy akik lenézik a szegényeket) azokat egyszer a sors "térdre "fogja kényszeriteni. Komolyan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:58:15

@bigapples: annyi biztos igaz, hogy az intézkedések jelentős része gyors és fájdalmas(an hülye).
De mire ez a kapkodás?
Vajon mit csináltak a zelmúlt 8 évben fejtörés helyett?
Vagy nem volt mit, legfeljebb csak úgy lehetett volna, mint a diót?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.13. 23:59:21

@menőmano: akkor még látod térden Bajnai Gordont is. :)
Totálisan.

panelburzsuj 2012.02.14. 00:02:17

@ulrike:

Nagyobb szarban is vannak.

Mindenesetre érdekes lenne egy Helsinki-Athén vonal mellett felmérni a száz év előtti, meg a mostani állapotokat. Nem filózva - rendesen megmérve. Ki-ki honnan hova jutott. És - miért? (Ott már lehet filózni ... )

bigapples 2012.02.14. 00:03:33

@panelburzsuj: Hát igen, egyrészt individualistán önző, másrészt várja a sültgalambot a gondoskodó államtól.

A közerkölcsön, a közgondolkodáson szerintem lehet úgy változtatni, ha a gazdasági szabályok megváltoztatásával olyan helyzetet teremtünk, ahol az egyéni érdekeit követő, önző átlagember számára a munkavállalás, a jövedelmek normakövető bevallása, az öngondoskodás, a szabályok betartása a legkifizetőbb stratégia.

Amikor ez a középréteg kiszélesedéséhez, az ország gazdasági megerősödéséhez vezet, akkor lehet számon kérni skandináv mintára a szolidaritást. Amíg görög viszonyok uralkodnak a gazdaságban, addig nincs miből elvárni a svéd jóléti modellt.

panelburzsuj 2012.02.14. 00:11:55

@bigapples:

Amíg nem látom a nagy boom idején a devizahitelezés ellen készült fideszes kampányok dokumentumait, addig nem nagyon fognak érdekelni a fideszes sirámok se. És ez a sor is végtelen.

Két genyó gyülevész játszotta felváltva a "minél rosszabb az országnak - annál jobb nekem" című előadást - most alakul a zárójelenet.

Akkor járunk jól (mi pórok), ha a vég hamleti lesz.

Minden főszereplő raus. Gyilkolászás nem kell - elkotródás igen.

menőmano 2012.02.14. 00:12:32

Elnézést, hogy már megint itt voltam.
Egy üzenet)
@László) Olvastam délelőtt e kommentjét, bocsika! a szokásos mantráját.

Csak annyit imátkozzon, vagy imádkozzon. eleget. Mert a kettő nem ugyanaz. Csak vigyázzon közben el ne engedje a márkás ! autójában a kormányt.
Érti.Ugye???

menőmano 2012.02.14. 00:14:09

@Hepci:
Meg szeretném látni , térden, Önt is.
Totálisan.
Ennyi.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 00:15:07

@panelburzsuj: nem az a baj, hogy nem akarnak dolgozni, hanem az, hogy akarnak keresni...
Lesz még kisebb a gírosz a bugenvilleák alatt...

menőmano 2012.02.14. 00:15:45

@Hepci:
Ön épp olyan elegáns mint eddig. Csak nálam nem igazán jön be, ez a humor. Vannak itt rá vevők elegen.
Tetszik érteni. ugye???

panelburzsuj 2012.02.14. 00:16:41

@bigapples:

No és a Fidesz szebb példákat mutat, mint a dicstelen elődök?

Nem dakota prédiációkról beszélek - élő, a "zemberek" közvetlen környezetében megfigyelhető példákról. Hogyan szereznek ágyast, állást, megrendelést - mindenféle szépet-jót.

márta)) 2012.02.14. 00:21:09

@ulrike:
Tessék??!! Jól olvasom??? ez egy elegáns kérdés.
Hány éves???
Sem írni, sem olvasni nem tudok, meg el is felejtettem)
Úgy hogy, nyolcvanöt, vagy száz. úgy emlékszem, vagy nem emlékszem.
Megfelel a válasz????!!!!
hm?

panelburzsuj 2012.02.14. 00:25:25

@ulrike:

Kimaradtál ... :)

Egy járás - egy "kommuna" - egy képviselőtestület.

Szerte a világban működő modell.

márta)) 2012.02.14. 00:25:31

@ulrike:
Bocsánat! Tudatom Önnel, hogy nem hittem soha sem a mesékben, így most sem. Sőt! Még nem ülök folyamatosan karosszékben sem, s nem kötök bele másokba, nem írok másoknak emeletes baromságokat sem.
Tisztelem azokat az embertársaimat, kik megérdemlik, legyen az szegény, vagy gazdag. Ők is viszont tisztelnek engem. S nem teszek fel másoknak "illetlen" kérdéseket, még ismeretlenül sem.(itt).
Megfelel??? ez is???

Jóccccakát Önnek. hölgyem vagy uram. válassza ki melyik illik Önre.

márta)) 2012.02.14. 00:29:13

@ulrike:
Úgy látom Ön még mindig a sűrű erdőben kóborol, sajnálom , hogy még most sem látja az erdőtől a fát.
Biztosan nagyon nehéz feladat. Sőt az is, hogy kitaláljon "onnan".
hm??

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 00:30:06

@menőmano: két esetben szoktam, amikor mosom a hajam, meg amikor veszem ki a süllőt kézzel a Dunából... bár utóbbi esetben a guggolás praktikusabb...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 00:36:39

@bigapples: minden magyar kormánynak ez az illúziója, hogy változtat a szabályokon, és akkor megjavulnak a dolgok, mert megéri a zelvtársaknak/polgároknak/zembereknek jól viselkedni.
Hát - a zeredményből látható -, 1 lóf*szt.
Példát kellene végre mutatni egy kormánynak. Nem mutyizni, nem nokiázni, nem nevezni ki a pintérsándorokat, veresjánosokat, draskovicsokat, kókákat, smittpálokat, etc.
Legalább a szűk vezetésnek tisztességesnek kellene lenni és látszani és nem lopni. Nagyon gyorsan terjedhetne a jó példa...
A Fidesz ilyen szempontból tényleg történelmi esélyt szalasztott el. Ezzel a felhatalmazással megléphettek volna egy halom szükséges és fájdalmas dolgot, ha őszintén és értelmesen elmondják szegény, hülye zembereknek, legalább a győzelem után, hogy mit is akarnak és miért.

menőmano 2012.02.14. 00:41:59

@Hepci:
Hát. ez jó! Egy hajmosásnak miért kell térdelni?? Menjen inkább fodrászhoz.
Dehogy praktikusabb. Könnyebben megbillen aztán, esetleg beleesik a vizbe. pardon) a Dunába.
Óvatosan le kell menni a meder szélére, úgy kivenni azt a bizonyos halat, vagy biztonságon helyen, félig térdelve, a másik lábával pedig megtámasztani magát, hogy bele ne csússzon a vizbe. Ön ezt nem tudja??

menőmano 2012.02.14. 00:43:28

@Hepci:
Bocsánat! Uóbbit úgy lehet) ha nem nagyon meredek a partfal.
:)

ssi 2012.02.14. 00:47:27

@ulrike: "És ki van még azon az utcán kinn, ahová az LMP most kimegy politizálni? "

kérdésedre illetékes válaszol és friss is :)
atv.hu/cikk/video-20120213_karacsony_gergely

@knausz: "Nem számít, ki a középosztály, csak a Fidesznek"

bármelyik kormánynak központi kérdés a társadalompolitika a gazdasági mellett

igaz, nem így:
Heim Pál: "„Orbán Viktor nem közgazdász, nem hiszem, hogy a gazdaságpolitikai ballépések az ő számlájára írhatók. A miniszterelnök feladata nem az, hogy megmondja, milyen gazdaságpolitika legyen, hanem az, hogy kijelölje, milyen társadalompolitikát folytat a kormány."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/heim-nem-orban-hibazott-mert-a-miniszterelnok-nem-kozgazdasz-366717

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 00:50:57

@menőmano: hümmm, meglehet, beférne a köztársasági elnök tanácsadói tímjébe... :)

Unionist 2012.02.14. 00:53:12

@panelburzsuj:
a fidesz faluhelyen ezzel szemben szerveződött. én urbánus vagyok. tehát azt gondolom, hogy a falunak nagyjából annyira kell önállónak lenni, mint egy lakótelepi tömbháznak. lehet közös képviselő, de közjogi önállóságot el kellene felejteni. azért, mert a falu önmagában nem lát el semmilyen közfeladatot. akkor mégis minek kell oda köztestület. a falu elöljárója menjen be a városba. a falu suburb. azt persze értem, hogy ez egy brutális urbánus eszdéeszes szöveg. tehát ezért a falusi kocsmában beléd állítják a bicskát. a fidesz tulajdonképpen ezzel a koncepcióval szemben szerveződött vidéken. most meg jön navracsics, hogy megyei, városi párttiktár mellé járási párttitkár is kell. de az eleve egy c kategóriás dolog. a falusi párttitkárnak meg már nem jut pénz.

tehát az az egész olyan, mintha egy vidékies maffia lenne, amit néhány püspök, plébános, politológus és oligarcha támogat.

menőmano 2012.02.14. 00:54:54

@Hepci:
Igen? Miért?! Látja, milyen tudatlan, bizonyos témában???
A mederél szokott megcsúszni, ott veszi ki a halat. S nagyon vigyázzon. Sajnálnám, ha beleesne a vizbe, így ismeretlenül is.
No. jól van. Tudom nem hiányoztam innen. Picikét fáradt is vagyok.
Jóccakát!
:)))))

menőmano 2012.02.14. 00:57:24

@Hepci:

A tanácsokat Ön adja (ott) valahol, szerintem. De mindegy.
Na látja!!! Itt van már az éjszakában az Ön kommentelő társa.
A horgászathoz illik is a "sárga nadrágja". abban villog itt más jó ideje. Ugye, ugye????

:)))))))

menőmano 2012.02.14. 00:59:47

Bocsika! "már jó ideje".

Egyébként vicces, de nagyon.

:))))))

ssi 2012.02.14. 01:01:40

@Hepci: :)) akkor "Heim P... "-ig lett jó.

concret 2012.02.14. 01:18:10

@bigapples:

A magyar gazdaság mai helyzete tényleg nem fényes, köszönhetően a magyar kormányzatok utóbbi 12 éves ámokfutásának. Még így is, mai roggyant kondíciójában is eltartja az országot ostoba és nagyképű államával és államigazgatásával együtt.

Az államnak nem nagyon lenne más dolga, mint kellően mérsékelnie önmagát, és csak annyit központosítani és újraelosztani, amennyi megkerülhetetlen. Ha valami érdemi dolga lett volna OV kormányának az utóbbi két évben, hogy érdemben csökkentse az állami redisztribúció mértékét, és persze találja ki, a csökkenő pénzt hogyan ossza szét a gazdaságon kívüli világ (a nem közvetlenül termelő és az egyáltalán nem termelő részek) tülekedő tagjai között.

Nem állítom, hogy az újraelosztás struktúráján nem alakított sokat, sőt számos dolognak örültem és egyet is értettem vele. Csak közben olyan eszközökkel nyomul a gazdaságba, ami a legrosszabb balos hagyományokra emlékeztet - akár formálisan jogszabályokkal, akár informálisan klientúraépítéssel. Egy jobboldali kormány a gazdaság pénzét nem az állam kegyéből kell hogy tisztelje, hanem a tulajdon és a termelés tisztelete okán. Ez most sincs így, a kormány a cégeket a vazallusainak, és nem a támasztó oszlopainak látja.

Szóval ne hivatkozzunk a gazdaság mai állapotára a kormány mentségeként: ha a kormány kevésbé lenne aktivista, talán jobban állna a gazdaság. Azt ugyanis a kormány sosem fogja erősíteni, csakis rombolni képes benne (mert ez ugye egy magántulajdonon alapuló kapitalizmus lenne, ha nem tévedek). Az állami költségvetés, az ugye más. Abban lenne dolga a kormánynak.

panelburzsuj 2012.02.14. 01:25:07

@Unionist:

Fidesz faluhelyen csak nyomokban van.

Amiről beszélsz, az a lezsákista, torgyánista, ángyánista, tercsifercsikatakláraista torlódmány, minden népnemzeti pártok maradéka, amely végül is Orbán hóna alatt lelt végső enyhelyet.

De még ez se annyira falvakban, inkább kisvárosokban.

Falun az önfoglalkoztató örökös polgármesterek a döntő figurák. Zömük formálisan független, illetve oda hajlik, ahol épp pénzt sejt. Nem feltétlenül fizetés formájában. Pályázatok, körbeszivességek, a munkahelyek és közmunkák feletti regnálás - ez a fő motívum. Úgy mondhatnánk - kormányhűek. Hogy mikor milyen a kormány - az legyen a kormányok baja.

(A sikeresekben persze egy derék adag becsvágy is. Kifejezetten pozitív értelemben.)

Ilyen-olyan társulásokban egyébként már eddig is sok sűrű szállal összeszövődött egy-egy kistérség/járás. És sok-sok pénzről ilyen társulásokban születtek döntések. Idén mi - jövőre ti. És mindenhol a központi településé a végső szó.

Szóval döntő felfordulást nem jelentene, ha egy-egy járás önkormányozná magát, és az egyes települések átalakulnának részönkormányzatokká. Azt is megkockáztatom, hogy a falukban sokkal kisebb lenne a változás, mint a bennük "felolvadó" helyi központokban.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 01:32:24

@Unionist:

Ezt a poént már többször elsütötted itt.

De attól még a segély és az adójóváírás sohasem lesz egyenértékű, sem egy kategória.

Az adójóváírás nem kerül egy fillérbe sem. Csupán kevesebb adót szednek be annál, mintha többet szednének be. Tipikus kereskedői trükk, ami pénzkiadással nem jár.

Ingyen van azt mondani, hogy a fizetett adódat sokkal több helyett fizeted, mert adójóváírást kapsz. :-) Mint látható akad, aki beveszi.

Ellenben a segélyeket valóban fizetni kell az adófizetők pénzéből. Nagyon nem ugyanaz.

Mindig elgondolkodom rajta, hogy te ezt valóban ennyire nem érted, vagy szándékosan mondod ezt a megalapozatlan propagandaszöveget.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 01:34:51

@hagyma: Ó jaj!

A szocializmus sohasem lesz versenyképes a kapitalizmussal.

A magasabb átlagos életszínvonalat a kapitalizmus képes biztosítani. Persze a társadalmi különbségek magasabbak, de ez nem baj, csak a szocialistáknak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 01:38:57

@szoja122:

Az a kérdés, hogy mit értünk középosztály alatt.

Az átlagos magyarországi életet, ami a tengődés szintje, vagy egy közepes életszínvonalat, amihez ma Magyarországon messze átlagon felüli jövedelem szükséges.

Szerintem inkább ez utóbbi a középosztály.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 01:48:46

@soc:

Kommunizmus volt.

Szocializmus vagy ha úgy érted jobban "szociális piacgazdaság" pedig most van.

Kommunizmus = A javak többségét az állami tulajdonú gazdaság állítja elő és az állam is osztja újra el a javak többségét.

Szocializmus = A javak többségét a magángazdaság állítja elő, de a javak többségét az állam osztja újra el.

(Ez van most.)

Kapitalizmus = A javak többségét a magángazdaság állítja elő és a javak többsége azoknál marad, akik előállítják azokat, a vállalkozóknál és a munkavállalóknál.

(Na ez az, ami nincsen, de kellene, hogy fejlődni tudjon az ország, a gazdaság és az életszínvonal.)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 01:52:38

@bandos:

Nagyobb probléma lenne, mint 1919, mint 1945-1990, mint 1994-1998, mint 2002-2010?

Hát ezt igen erősen kétlem, hiszem, ha látom.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 02:01:10

@knausz:

Amíg csak úgy van, hogy szeretnék ilyen pártot aztán csináljátok, addig nem lesz.

Azaz nem csak szeretni kellene egy új pártot, hanem tenni érte. Sokat. Nagyon sokat. Akkor és csak akkor lehetne belőle valami.

szoja122 2012.02.14. 06:05:52

@bigapples: Most egy váratlan dolgot írok. Mármint neked váratlant.

MINDEN szavaddal egyetértek!

De ezek fél igazságok, mondhatnám nem bontottad ki a valóság minden részletét.

Nem az elmúlt ciklus alatt, hanem az elmúlt 20 évben alakult ez ki, amiben ugyanúgy részt vett az 1 és 2. Orbán kormány is.

"A középosztály túl volt adóztatva, a gazdagok külföldre menekítették a bevételeiket az adózás elkerülésére és a mezei vállalkozók a fekete-szürke gazdaságba lettek kényszerítve az adóterhek elöl. És igen, az értelmiség egy számottevő része kiszorult a középosztályból! "

Nagyon igaz, de a megoldás erre nem az egykulcsos adórendszer (amit amikor az SZDSZ mondta a Fidesz rendkívüli módon ellenezte :))) ), hanem az EGY MUNKAERŐRE JUTÓ TERHEK CSÖKKENTÉSE.

Hogyan várható el, hogy a 300 ezer forint alatti értelmiség bekerül a középosztályba, ha több adót fizet?

Mivel az adóból visszamaradt pénzt bármi másra elköltheti és ki is viheti külföldre, amit most meg is tesznek, a kormány felelőtlen gazdaságpolitikája és a visszamenőleges törvénykezés miatti bizalom elvesztése miatt.

Az EGY MUNKAERŐRE JUTÓ TERHEK CSÖKKENTÉSÉT csak munkahely képzésre fordíthatná. De tudom miért nem teszi, mert így sokkal nehezebben tudná klientúráját kiépíteni. Ez fontosabb a Fidesznek mint az ország sorsa.

Az EGY MUNKAERŐRE JUTÓ TERHEK CSÖKKENTÉSÉVEL is több pénz maradna a vállalkozóknál, valószínűleg több mint az egykulcsos adóval.

A dolog pikantériájáról még nem is szóltam. Hol van egy kulcsos adórendszer? Mert Magyarországon nincs.
privatbankar.hu/migracio/igy_lesz_ketkulcsos_az_egykulcsos_szja-241333

A statisztikák szerint a fekete gazdaságot semmivel sem csökkentette az egykulcsosnak nevezett két kulcsos adórendszer. Sőt a nemi vágyat sem fokozta:))) lsd. Matolcsy hírhedt mondása.

Az unortodox gazdaság politika pedig egy csődtömeg. Azoktól a szektoroktól vesz el, akik nyereségesek, akiktől az ország fellendülése várható. A csúnya bankoktól ugyan elvesz, de a bankároknak visszaadja a 16%-al. :))).

A bankok esetében a plusz adót csökkenteni kellene, és nem a közösbe dobni, hanem az esetleges bankmentésekre félre tenni, mint ahogy másutt csinálják. Ilyenféleképpen sehol sincs.

A bankokkal szemben ellenérzések jogosak, de nem elsősorban plusz adóval kell ezt rendezni, hanem megfelelő banktörvényekkel. Amire a Fidesz pl legutóbb az EU-ban Orbán is ígéretet tett, de ez megmaradt az ígéretek szintjén.
Például meg kellene akadályozni az egyoldalú szerződés módosításokat (de bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű?). Másrészt átláthatóvá kellene tenni a tevékenységüket ((de bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű? A kormány üléseken nincs jegyzőkönyv vezetés!)

„Értsd már meg, aki havi 280 ezret keres, az kb 180-at kap kézhez és a munkaadójának ez kb 360 ezerbe kerül. Hogyan nevezheted ezt az embert gazdagnak? Hogy gondolhatod, hogy ezt még tovább lehet adóztatni? így is csak a felét kapja meg annak, amennyibe kerül az ő alkalmazása a munkaadójának. ”

Ilyen marhaságokat pedig sehol sem írtam. Éppen, hogy Te állítod implicite ezt azzal, hogy véded a túladózásukat, hiszen aki nettó 180 ezer forintot kap semmit sem nyertek...

És válaszoltál is a kérdésedre úgy ahogy én írtam, hogy a 280 ezer forintos munkabér kb, 360 ezerbe került. Tehát az egy munkára jutó terheket kell szerinted is csökkenteni.

Hol van kötünk az ellentét? Válaszodból nem derül ki.

Csak annyiban, hogy megpróbálod védeni a védhetetlent.

Miért?

Válaszolok is.

Azért mert rendkívül gyűlölöd a másik oldalt és cserébe elnézed a Fidesznek a gazdasági ámokfutását.

A legtöbb Fidesz szavazó ezt teszi. Sajnos jobban gyűlöli a másik oldalt, mint ahogy a hazáját szereti.

És ez a létező legnagyobb baj az országban jelenleg.

dbeata 2012.02.14. 06:33:53

@TrueY: A bal és jobboldal fogalma és tartalma nálunk annyira összekeveredett már, hogy igazándiból nem tudom, mire gondolsz.Mik az elveid? Tényleg jobbos vagy? Vagy lehet, hogy balos?

Én inkább baloldali érzelműnek mondom magam (ne felejtsük el, a Fidesz inkább baloldali, legalábbis a tetteit tekintve) és a Jobbik pedig nemzeti ultrabalos (szerintem). Szóval most mi is van?
Én egyikkel sem tudok azonosulni. Az LMP áll hozzám legközelebb, de az a baj, hogy azok is valami ellen vannak, nevükben is látszik.
Nincs egy "Szociáldemokraták Magyarországért Párt", ahová szívesen adnám a szavazatomat.

dbeata 2012.02.14. 06:39:52

Összezavarodtam. Amikor Orbán feladta liberális elveit, és konzervatívvá lett, azt nem tudtam megbocsátani neki. Megpróbálom megmagyarázni, miért. Nem önmagában azért, mert megváltoztatta a véleményét és másként látta onnantól kezdve. Hanem azért, mert előtte stílusában elfogadhatatlanul alázta a papokat (térde csuhások, imához). Mert a motivációja szerintem nem a valódi meggyőződés, hanem a jó politikai érzék, szimat vezérelte, hogy ott több szavazót nyerhet.
Az ember nem hiteles számomra. Orbán Viktor stílusa, személyisége és motivációi. Nem tudom elhinni, hogy tényleg Magyarország érdekeit védi, vagy a saját farát.

Amikor most a szocik ezt miniatűrben előadják, nem tudom, mit gondoljak. Elejétől fogva ilyennek kellett volna lenniük, talán. A koalíció az SZDSZ-szel mindent elrontott, valójában ugyanolyan "árulás" volt, mint az Orbán-féle pálfordulat.

szoja122 2012.02.14. 06:58:21

@dr.dbeata: "A koalíció az SZDSZ-szel mindent elrontott, valójában ugyanolyan "árulás" volt, mint az Orbán-féle pálfordulat. "

Szerintem pont fordítva az SZDSZ árulása volt a szocikkal való koalíció -amire egyik pártnak sem volt szüksége- (így az SZDSZ antikommunista magatartása hiteltelenné vált), és a szociknak abban ártott legnagyobbat, hogy megakadályozta az átalakulásukat, amivel lemoshatták volna az utódpárt nevet.

Gomezke 2012.02.14. 07:10:15

Lenne egy roppant naívnak tűnő gondolatom: a politikus egy külön faj, ők már nem is emberek? Elképzelhetetlen hogy valaki vagy valakik nem tőkét kovácsolni akarnak a kialakult helyzetből, csupán valamiféle empátiával viseltetnek az éhségmenet résztvevőivel. Ne értsetek félre. Az MSZP és a hitelesség szavakat tagadás nélkül nem tudom egy mondatba illeszteni. Viszont ha T.G.megközelítése helyes akkor ez az ország már tényleg élhetetlen...

dbeata 2012.02.14. 07:10:30

@szoja122: Ugyanazt mondtad, csak az SZDSZ szemszögéből, szerintem. Viszont szükségük volt rá, mert akkor épp így jött ki a lépés, hogy hatalomra jussanak. (az ő szempontjukból gondolkozva). Ez később ütött vissza rájuk, és látjuk az eredményét.

dbeata 2012.02.14. 07:13:38

@Gomezke: Önmagában persze azért is küldjük oda őket, hogy képviseljenek bennünket, hisz azért nem küldenénk oda őket, hogy hagyják, hogy a többiek, akiknek más az érdekük, marcangolják szét emberünket, nem? Nem egy Nyúl Bélát küldenél oda, ugye? Tehát bizonyos fokig ez a megbízatásuk lényege is szerintem. Ezért kellenek a fékek és ellensúlyok (amit szépen felszámolt a FIdeszkormányzat).

Gomezke 2012.02.14. 07:16:13

Olvasva a hozzászólásokat, minden másodikban megjelenik a "középosztály". Definiálja nekem valaki legyen szíves. Számomra ez ugyanolyan megfoghatatlan, értelmezhetetlen de a mindennapokba beépült kifejezés mint az átlagos háztartás.

nu pagagyí 2012.02.14. 07:19:48

@Unionist: Kétlem, hogy az SZDSZ ne állt volna ki mindig mindenféle autonómia mellett, beleértve az önkormányzatokat is. A hatalom centralizációja nem az ő világuk volt, és nagyon is igazuk volt ebben. Sok szabad, egyéni erőfeszítésből épülhet egy élhető ország. Nem egy vezér után kellene vonulgatni, hanem mindenkinek egyénileg elgondolkodni mivel tudna a legtöbbet tenni magáért és egy normális országban ez egyet jelent azzal, hogy a közösségért is. A sokat szídott liberális eszmékkel az a helyzet, hogy sohasem valósult meg, mert soha sem tudott az SZDSZ egyedül kormányozni. Nem valósíthatta meg az esélyegyenlőség és a szabadság összekapcsolását. Vagy az egyikből kellett engednie, vagy a másikból. Mivel a szabadság rendje nem valósult meg, most megtapasztalhatjuk az ellenkezőjét, a rendet szabadság nélkül.

adambum 2012.02.14. 07:22:13

Hát igen... van, akinek habitusából fakadóan igazán jól áll a munkás(őr)ruha...

Amúgy szvsz jó poszt... személyes tapasztalataim szerint az ember könnyen radikalizálódik, ha nem tudja pontosan hogy mit kéne csinálnia, vagy mit akar csinálni....

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 07:28:02

@szoja122:

Az egykulcsos adórendszer és a terhek csökkentése az ugyanaz.

Ha nem így lenne, akkor nem jajgatnátok folyton, hogy mekkora "lyukat ütött" a költségvetésen az egykulcsos SZJA bevezetése.

Ugyanannyi nettó bérhez ma kevesebb bruttó bér is elég a "középosztálynak", mint a szocialista adórendszer idején, amelyik büntette a munkát és támogatta a szürkegazdaságot.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 07:31:34

@dr.dbeata:

A jobb meg a baloldalt nem egy egydimenziós számegyenesen célszerű nézni, hanem egy kétdimenziós koordináta rendszerben.

Az egyik tengely a társadalmi nézetek, a másik pedig a gazdaságiak.

Az előbbi szempontok szerint akad jobb oldali párt Magyarországon, de az utóbbi, gazdasági skálán nem, az összes parlamenti párt baloldali, szocialista gazdaságpolitikát akar.

A Fidesz is, a többi párt meg csak rosszabb nála ebben.

nu pagagyí 2012.02.14. 07:32:00

@Gomezke: A középosztály a Fidesz értelmezésében a majdani dzsentrik osztálya lenne. Államilag kitartott vazallus réteg. Tőlük nem várják el azt, hogy alkossanak, elég ha szolgálnak. Én nem erősíteném ezt a réteget, inkább polgárokból kellene sok.

szoja122 2012.02.14. 07:32:54

@Akitlosz: "Az egykulcsos adórendszer és a terhek csökkentése az ugyanaz."

Ez igaz, de nem erről írtam.

Nem mindegy hogy hogyan csökkentjük a terheket!

Nem a személyi jövedelemadóval, hanem a munkára jutó terhekkel csökkentésével kell.

hoplita 2012.02.14. 07:34:47

@NYJetsTD:
Volt szerencsém nekem is látni.
Én kiherélném, nehogy véletlenül szaporodjon a férge.:(

szoja122 2012.02.14. 07:37:59

@Akitlosz: Apropó, még az előző poszthoz.

A költségvetés gazdaságpolitika. Mégpedig kemény gazdaságpolitika.

Nincs politikától mentes közgazdaságtan.

Legfeljebb elméletben.

Gyakorlatban viszont a költségvetés tervezésekkor a politika mondja meg, hogy kikre rakja a terheket.
Milyen az elosztási rendszer.

Ha ugyanezt közgazdászok teszik akkor ők is politizálnak egyúttal, mert a teher elosztás nemcsak közgazdaságtan, hanem politika is.

A költségvetés pedig teher elosztásról is szól.

nu pagagyí 2012.02.14. 07:42:14

@Akitlosz: Egy idő múlva a bruttó is csökkeni fog, mert hát kevesebb is elég a nettóhoz.
Az SZJA-val ugyanaz az a gond, ami a többi gyorsan szaporódó adóféleséggel is. Nincs kapcsolat a befizető és a felhasználás között. Pontosabban van, az APEH ellenőrők.
Szerintem minden bruttóból levont pénznek (adó, járulék) világos céljának kellene lennie, akkor kevésbé csalnák el. Például vissza lehetne állítani az SZJA-t eredeti funkciójába, mely szerint önkormányzati bevétel volt és így befizető szűkebb környezetén kérhette számon mire is költik. A járulékok alapfunkcióit is tönkretették. A sok koncepcióváltás azt eredményezte, hogy például az évtizedekig fizetendő nyugdíjjárulékról nem mondható meg manapság, milyen ellenérték várható érte.

hoplita 2012.02.14. 07:42:37

@bóra77:
Milyen cipőkben jársz te picinyem?????
Magadnál vagy...?
Persze, van százezres cipellő is...de mégis, miről beszélsz????

Kalmár 2012.02.14. 07:51:04

@nu pagagyí: "A középosztály a Fidesz értelmezésében a majdani dzsentrik osztálya lenne. Államilag kitartott vazallus réteg."
Régen hallottam ekkora marhaságot.
A versenyszféra tele van a polgársághoz tartozókkal.
A kereskedelemben dolgozó üzletkötők és középvezetők, a pénzügyi vonalon dolgozó managgerek, a gyáriparban dolgozó középvezetők, a közepes és nagyobb gazdálkodók, a felvásárlók, feldolgozók stbstb.
vazallusok, ja.

Nem lehetett nevetés nélkül nézni a 2 bohócot a parlamentben.
Munkát, kenyeret!
Már mindkettőt elvették az emberektől és most máson keresik......gyalázatosak.

hoplita 2012.02.14. 07:51:16

@knausz:
"....2. ha esetleg sikerrel járnak, a magyar politikában új, az eredeti jelentéshez közelebb álló értelmet kaphat a jobb- és baloldal fogalma...."

Van erre mifelénk egy mondás.
Aki délelőtt kurta, nem nő annak délután se farka.:)

2012.02.14. 07:52:44

Kia az a barom aki a hólapátoláshoz arcvizet visz magával? .

Kalmár 2012.02.14. 07:58:46

Arra a képmutató 47 ezres ötletre jó válasz volt, hogy pont ennek akarunk végetvetni: A zsebből zsebbe dugott kézpénznek.
Jó riposzt volt. Kiváncsi vagyok, hogy adózás szempontjából törvényes e adományokat gyűjteni bizonylat nélkül és átadni egy magánszemélynek szintén papírok nélkül.
Gondolom nem.

Kalmár 2012.02.14. 08:01:04

@Frengi: Minddenesetre kedvesen megprzselte a Mezőkövesdieket.
Hahó!! Kövesden lopnak! Gondolom hálásak neki az ottlakók.

hoplita 2012.02.14. 08:01:18

@kovi1970:
Téged meg seggfejnek. Hamisítatlannak.:)

lariflari 2012.02.14. 08:01:35

@Gomezke: A középosztály a nem munkásosztály de nem is a Csányiféle milliárdos réteg,azaz felsorolva a következők:
-politikusok
-polgármesterek
-iskolák igazgatói
-kórház igazgatói
-bkv vezírek
-menő éttermek,kocsmák és üzletek tulajdonosai
-golfpálya tulajdonosok
benzinkút üzemeltetők

satöbbi satöbbi satöbbi,de ez nem a felső 10 ezer.A felső 10 ezer az Csányinál kezdőnik és Gyurcsánynák,továbbá a gyár és bánya és egyéb nagyvállalat tulajdonosánál.

nu pagagyí 2012.02.14. 08:01:52

@Kalmár: Hoppá! A kenyér most fogyott el. A versenyszférát pedig a Fidesz éppen kivégezni készül. Államosítások, kivételezések, közbeszerzés nélküli pénzosztás, törvényi védelem a harácsolóknak, a magántulajdon semmibe vétele stb.
Meghatározásom pontos volt, a valójában Fidesz pontosan azt érti középosztályon, amit mondtam. Ismét egy szó, amit kifordítottak eredeti jelentéséből.

mókáné 2012.02.14. 08:03:45

@panelburzsuj:

A Jobbik esete a demokráciával
Kumin Ferenc írása

Köszönöm.:) Nekem nem mondott újat belpolitikai szempontból, Kuminnak is csak külpolitikai szempontból "okozott izgalmat" (de az nagyon és triplán érdekes volt).

Külpolitikai vonatkozásában nem néztem még. Kumin Ferenc így látja tehát a Jobbikot:

- keleti orientációra, a keleti fordulatra vonatkozó több kiszólás, és hosszú, összefüggő érvelés.

- Érdekes volt az Iránnal szembeni olajembargó elutasítására vonatkozó felszólítás.

- Érdekes volt Oroszország és Törökország kiemelése, amely gondolatot érezhetően még a hűséges közönségnek is szoknia kellett.

- Érdekes volt végül az EU elhagyása melletti érvelés is, az EU-s támogatások rendszerének sajátos leleplezése.

nu pagagyí 2012.02.14. 08:04:00

@Kalmár: Matolcsy majd befizeti az adót, mivel csak ő gazdagodott.

balfék 2012.02.14. 08:07:46

@Kalmár: Ez nem adomány volt, ajándék. Gondolom te sem kérsz minden születésnapi ajándékodról ellen nyugtát! Másrészt ugye te sem hiszed, hogy a pártoknál felhasznált pénzek mind le vannak papírozva!!?

lariflari 2012.02.14. 08:07:58

Mindenki más a munkásosztályhoz tartozik,akinek nettó 1millió ft alatti a jövedelme.Felsorolva ők a következők:
-médiában dolgozók
-orvosok
-ügyvédek
-tanárok
-a tescos pénztáros
-a piaci halaskofa
-a buszsöfőr
-és Török Gábor is

mókáné 2012.02.14. 08:09:06

@hoplita:

"Van erre mifelénk egy mondás.
Aki délelőtt kurta, nem nő annak délután se farka.:) "

Én is tudok mondást a mostani jobb és bal meghatározására. Ha ismerős: eben end guba.

Hát remélem, érted.:)

mókáné 2012.02.14. 08:10:46

@lariflari:

Mindenki más a munkásosztályhoz tartozik,akinek nettó 1millió ft alatti a jövedelme.Felsorolva ők a következők:
-médiában dolgozók
-orvosok
-ügyvédek
-tanárok
-a tescos pénztáros
-a piaci halaskofa
-a buszsöfőr
-és Török Gábor is
- és knausz (kivéve az évi prémiumokat)

lariflari 2012.02.14. 08:12:52

És van egy negyedik réteg,akiknek még nem adtak nevet.Ők a munkásosztály alatti réteg,azok,akiknek nincs,vagy alig van jövedelmük és 47 ezer ft-ot kapnak.Felsorolva ők a következők:
-rokkantak
-segélyen élők
-hajléktalanok
-ápolási segélyen élők
-közmunkások
-a kukázók,akik szedegetik a műanyag palackokat a kukákból
-nagyon alacsony nyugdíjon lévők(sok ilyen van)
mindenki,akinek a bére nem éri el nettóban a VALÓDI minimálbért sem.

aaabbbccc 2012.02.14. 08:14:00

ez az a nyako aki havonta annyi utazasi költségtérítést vett fel mint egy borsodi közmunkás hat havi bére ?ja és a felesége is ?

mókáné 2012.02.14. 08:15:19

@Akitlosz:

"Amíg csak úgy van, hogy szeretnék ilyen pártot aztán csináljátok, addig nem lesz.

Azaz nem csak szeretni kellene egy új pártot, hanem tenni érte. Sokat. Nagyon sokat. Akkor és csak akkor lehetne belőle valami. "

Nem ideje ez egy új párt alakításának. Ezért mondom olyan lelkesen: a meglévőkben gondolkodjunk, őket formáljuk.

Miközben valahol úgy érzem, reménytelen.

lariflari 2012.02.14. 08:17:15

A piramis csúcsa pedig a következőkből áll:
Mindenki, akinek az összes jövedelme a havi nettó 1 millió forintot meghaladja:
-OTP vezírek
-MOL vezírek
-MAL tulajdonos,igazgató
-topmenedzserek
-tőzsdecápák
-pénzügyminiszterek
-köztársasági elnökök
-nagyberuházók
és ezt a felsorolást is lehetne még folytatni igen hosszan.

nu pagagyí 2012.02.14. 08:18:55

@knausz: Szerintem a társadalom tagoltságát nem feltétlenül a jövedelmi helyzet határozza meg. Két réteg van alapvetően. Az egyik magától akar boldogulni, a másiknak eszébe sem jut, elfogadja amit elé vetnek.
A jövedelem nem számít, ha a társadalom valódi esélyeket nyit meg mindenki számára, aztán vagy él vele, vagy nem.

Gomezke 2012.02.14. 08:20:50

Summa summarum: egy nem létező réteg=középosztály?

mókáné 2012.02.14. 08:23:35

@nu pagagyí:

"Két réteg van alapvetően.

- Az egyik magától akar boldogulni,

- a másiknak eszébe sem jut, elfogadja amit elé vetnek.

A jövedelem nem számít, ha a társadalom valódi esélyeket nyit meg mindenki számára, aztán vagy él vele, vagy nem. "

Egyetértek.:) ez és csak ez a lényeges az én felfogásomban is. Nagyon fontosak: a valódi esélyek!

Hiszek a nullából elindulni és eljutni bárhová fogalmában, mely egy riportalanyomhoz kötődik.:)

lariflari 2012.02.14. 08:24:05

@nu pagagyí: Az egyik embernek van lehetősége hogy életben maradjon,a másiknak pedig nincs lehetősége.
Az egyik embernek vannak ismerősei akiken keresztül helyezkedni tud,a másiknak pedig nincs.Az egyik ember szép,a másik ronda.Az egyik ember okos,a másik meg buta.

Ennyire nem lehet leegyszerűsíteni a dolgokat hogy pusztán kétféle ember létezik.
4 társadalmi réteg van,OV-i vagy tudatosan,vagy sem,de a középosztály megsegítését emlegette.Feltételezem hogy nincs tisztában azzal,kik is tartoznak valójában a középosztályba.Továbbá baromira nem a középosztályt kéne segíteni már,hanem pont hogy a munkásosztályt.A munkásosztály az,mely felpörgethetné ezt a döglött gazdaságot azzal,hogy KÖLT!
Nem,nem tojást költ,hanem pénzt költene és nem pedig betenné a bécsi bankok egyikébe,hanem valóban elköltené,így mozgatva meg a gazdaságot.

dr. Bubó 2012.02.14. 08:25:46

@panelburzsuj: lesz halál... az erkölcsi megújulás vérrel lesz csak komoly...

lariflari 2012.02.14. 08:26:52

@Gomezke: De létező.Ott van és köszönik szépen jólelvannak.Nekik nincs szükségük segítségre,általuk nem fog a gazdaság sem felpörögni.Ahhoz a középréteg létszáma kevés,hogy megmozgassa a gazdaságot!

OV-i azért akarja a középréteget erősíteni mert fél(jogosan) az Argentín helyzettől.

hoplita 2012.02.14. 08:27:26

@Hepci:
Aki olyat eszik az nagyobb aljasságokra is képes.
Az akár elkúróra is szavaz..:)

ember67 2012.02.14. 08:27:47

Jelenlegi magyar politikai élet cirkusza szerintem abból adódik, hogy a politika elszakadt a társadalomtól.
Erről egy kicsit bővebben:

Pártosodás és pártoskodás

A Magyar történelem bebizonyította, hogy a magyar nép tekintve európában példátlan habitusát, csak önmaga által legyőzhető. Soha semmilyen erő nem tudta megtörni, csak abban az esetben, ha sikerült –az oszd meg és uralkodj elv alapján- a magyarok különböző csoportjait egymásnak ugrasztani. Csak a legutóbbi idők példái alapján így jártunk a Tanácsköztársaság alatt, II világháború előtt a belépéskor, alatt a nyilas rendszerben és után, mikor a nép fele rendszerellenesség miatt börtönbe került a másik fele által. Így jártunk 1956-ban, amivel kapcsolatban még ma sem tudjuk helyretenni magunkban a dolgokat.

Akárhogy nézzük, Magyarországon az összes vészterhes időszakot a belső békétlenség okozta. Az 1988-as rendszerváltás során rövid ideig az ország az együttműködés eufóriájában úszott: sem az új politikai erők, sem a régi hatalom képviselői nem akarták átharapni egymás torkát, s ha nem is teljesen egyirányba igyekeztek húzni a szekeret, mégis volt közös szándék.
Ez az együttműködési készség tette lehetővé, hogy –eltérően a régióban megszokottól- vér folyjék az utcán és lángba boruljon az ország.
Ma is hiszem, hogy az akkor meghatározó politikusok felelősségtudata volt az a tényező, mely számukra kötelezővé tette a rendszerváltás tárgyalásos, békés lebonyolítását.

A megosztottság az a betegség, mely oly mértékben legyengíti Magyarországot, hogy bármilyen hatás csak tovább gyengítheti, mint egy inogásnak indult építményt.

Jelen korunk pártoskodása táptalaja a szélsőségek terjedésének. Természetes, hiszen politikánk a szélsőségeken alapul.
Utóbbi választásaink kizárólag arról szóltak, hogy mely párt tudja az elvakult híveit odaterelni az urnákhoz.
Márpedig az elvakult pártkatonáknak ezért a hűségért követelésük is van. Tekintettel elvakultságukra első és legfontosabb követelésük az ádáz küzdelem a másik oldal ellen. Megkövetelik az együttműködés teljes megszakítását sőt, -Orbán Viktor által már nyíltan is tudjuk- az ellenfél teljes megsemmisítését.
Ez nem egyoldalú, hanem ahány párt indul a választáson, annyi oldalú.

A matematika vektorok összegzésére vonatkozó törvényei itt is helyénvalóan működnek: ha egy tárgyat különböző irányba rángatunk, az vagy egyhelyben marad, vagy –rosszabb esetben- szétszakad.

Hála istennek, hogy a társadalmi folyamatokban a tehetetlenség sokkal nagyobb, mint a fizikában: ennek az ide-oda rángatásnak az eredményeként létrejött a társadalomnak egy mozdíthatatlan magja, melyet a politikatudomány „nemválasztók” csoportjának nevez.

Mindamellett, hogy ez a csoport a tehetetlenségért felel, egyben a stabilitást is biztosítja. Mármint ha kívülről tekintjük. Közvéleménykutatók, politológiai intézetek próbálják kideríteni ezen tömeg motivációit, annak megfelelően, hogy mi a célja vele, kinek adja el az adatokat: apatikus tömeg, melyet nem érdekel a politika, vagy megfélemlített tömeg, mely nem mer megnyilatkozni, esetleg bölcsek kara, mely nem tartja méltónak a jelenlegi politika egyik oldalát sem a szavazatára. Mint látható, ezen nem szavazók tagjai mindenesetre a regnáló politikai kurzus kénye kedve szerint van felcímkézve, anélkül, hogy szavazott volna!

Ámde létezik olyan tudomány, mely ennek csoportnak a virtuális mozgatásával foglalkozik: feladata minden oldalon ezen csoport hallgatásának a maga oldalán történő kihasználása. Ki ne hallotta volna még, ahogy minden oldal a maga oldalának kommunikálta ezen jelenséget: a jelenlegi hatalom 2/3-ról beszél, holott a választóknak az 50%-a volt összesen választani. Vagy az ellenzék, aki ugyanezen szempontok kiforgatásával a (biztos)választók felét! vinnék el most a kimutatások alapján.

És itt vetődik fel ezen választói- illetve nem választói –csoport szerepe. Tudniillik ha nem szavaznak, egyaránt hol piros, hol zöld, hol fekete, hol narancs színbe öltöztetve szerepelnek a statisztikákban. Csakhogy nem ott és akkor, mikor ők gondolják, hanem amikor az aktuális politikai szélsőséges pártkatonák által irányított politikai csoportok akarják!
Ez viszont rendkívül veszélyes önáltatásra ragadtatja az eleve szélsőséges elvárásoknak megfelelni akaró politikusokat.
Ezen önáltató manipuláció odáig fajult, hogy ezen csendes csoportokat a politika jelenleg szürkemarhának titulálja. A meglátást nagyon jól példázza az új választójogi törvény, illetve a pártfinanszírozási törvény hiánya.

A választójogi törvény most már papíron is kimondja, hogy ennek a „szürke masszának” a megszólítása nem is szükséges, véleménnyilvánításra bírása nem cél. Egy fordulóban, ha 3 ember megy el szavazni, az már tökéletesen elegendő a nép akaratának megismeréséhez. Azért ez így leírva eléggé nyilvánvalóan megmutatja a politikusok népi felhatalmazásra való igényét…
A pártfinanszírozási törvény minden oldali (elnézést az újonnan jövőktől) fektetése pedig szintén elég nyilvánvalóan megmutatja a pártok iszonyodását attól, hogy a pánztáruk függjön az őket ténylegesen támogatók számától(nem arányától).

Tovább megyek: ezen tömeg megmozgatása, megszólítása a vezető pártok részéről kifejezetten kerülendő! A választáson megjelenő állampolgárok számának emelkedése háttérbe szorítja –az elvakult fanok száma alapján már előre jól kiszámított- a pártok által elvárt és kívánatos eredményt.
Hiszen amennyiben megmozdul a most kb 3 milliónak saccolt tömeg, az a 2 milliós 2/3-ot nem hogy csökkenti, hanem rögtön marginális eredményt csinál belőle.
És akkor abban a pillanatban a Jobbik 10%-a olyan értékre csökken, mely ajtót mutat a parlamentben nekik.

Ezen kis matematikai modell rögtön megmutatta, hogy ezen nemszavazó bázis apátiájának, undorának fenntartása miért érdeke a jelenlegi parlamenti pártoknak.
A politika felé fennálló undor és apátia fenntartásának eszköze a politikai hisztériakeltés. A Gyurcsány-Orbán háború olyan szintre emelte a politikai hazudozás és manipuláció szintjét, amely tökéletesen alkalmas ezen elfordulás nemcsak keltésére, hanem fenntartására is.
Minden értelmes, mérlegelő állampolgár egyre inkább legyintve nézi a politika néven futó kutyakomédia újabb és újabb felvonásait, melyek után mind gyakrabban teszi fel a kérdést:hát hülyének néznek ezek engem?
Tisztelt választó!
Nem számít az, hogy Ön miért, milyen meggondolásból, milyen érzések - legyen az megbántottság, undor, félelem, sértettség, szégyen (pozitív jellemzőt ne várjon) – miatt, csak az a lényeg, hogy elforduljon a politikától és emiatt NE MENJEN EL SZAVAZNI!
Csak ebben az esetben van ugyanis módja egy –az ország lélekszámához képest elenyésző- maroknyi elvakult bázison alapuló pártnak akár az egyeduralomra, akár a szélsőségek törvényhozásban megjelenítésére is!

Még egy megjegyzés: a jelen kimutatások szerint az emberek 80%-a mondja azt, hogy nem jó irányba mennek a dolgok.
Ja kérem, aki bedobja a gyeplőt a lovak közé, az utána ne panaszkodjon. A régi mondás szerint: „Potyautas vésd jól észbe, hogy ne szólj a vezetésbe!” Másrészt viszont örvendetes jelenség, hogy az emberek józan ítélőképessége, igazságérzete, méltósága –bár egyenlőre a szívükben- de megmaradt, éledezik, tiltakozik a jelenkori magyar politika ellen.

Amennyiben viszont tisztelt választó jobban szeretné érezni magát a bőrében, szeretné azt a torkát fojtogató tehetetlen dühöt, undort, szégyent megszüntetni, akkor viszont kérem, hogy személyes jelenlétével, mosolyával, esetleg egy szál virággal menjen ki pl március 15.-én sétálni, május 1.-én majálisozni vagy különböző megmozdulásokkor szolidaritásával támogatni az elesetteket és legfőképp a megfelelő időben SZAVAZNI!
Tudniillik csak így lehet ráébreszteni a jelenlegi politikai „elitet” önmaguk kisszerűségére és az igazi hatalom birtokosainak: A NÉPNEK NAGYSZERŰSÉGÉRE, MÉLTÓSÁGÁRA, SZOLIDARITÁSÁRA, ELSÖPRŐ EREJÉRE!

enavalaszto.blog.hu

dr. Bubó 2012.02.14. 08:28:38

@Hepci: "Legalább a szűk vezetésnek tisztességesnek kellene lenni és látszani és nem lopni. Nagyon gyorsan terjedhetne a jó példa..."

pedig ők ezt ígérték nem? hogy soha többet bizti bizti...

:)))) nem emléxel a skorpiós posztra... az a mese az pedig idevág...

ilyen a természetük...

munkával életükben nem kerestek egyetlen fillért sem... aki csak lopni tud...

hoplita 2012.02.14. 08:30:19

@Dr. simonmondja.:
Ugyan mán szájmon, téged még anyád se tudott megszólítani.
Ostorral kommunikált veled...meg bikacsökkel.:)

mókáné 2012.02.14. 08:30:50

@dr. Bubó:

":)))) nem emléxel a skorpiós posztra... "

Nem emlékszik.

Gomezke 2012.02.14. 08:31:29

@lariflari: Így értettem én is hogy nem létező. Az általatok felsoroltakból kevesebb van mint önkéntes tűzoltóból. Kissé túlzás társadalmi rétegnek nevezni.

hoplita 2012.02.14. 08:35:17

@Dr. simonmondja.:
"...Viszont Hornék alatt nem tudom mi volt, mert észre se vettem, hogy van politika..."

Na, ez egy árulkodó mondat vót, faszfej.
Elmész ám anyádba..:(

Gomezke 2012.02.14. 08:38:37

"...Viszont Hornék alatt nem tudom mi volt, mert észre se vettem, hogy van politika..."
Én ezzel egyet tudok érteni. Azt hiszem nem egészséges hogy nekem, aki semmiféle ráhatással nincs a dolgok alakulására napi rendszerességű a politikai eszmecsere.

hoplita 2012.02.14. 08:40:10

@Hepci:
Ne felejtsd már el, az energiaszektor és a közmű privatizálás az ő saruk...máig ható katasztrófa.

lariflari 2012.02.14. 08:41:37

@Gomezke: Ami a lényeges az a következő.
Ha a térsadalmi rétegeket egy piramisra kivetíted,akkor látni fogod milyen picike a felső két réteg (a nagyon gazdagok,illetve a középréteg) és látni lehetne hogy milyen írdatlan nagy az alsó két réteg.Ebből a leghülyébb közgazdász is levonhatja a következtetéseket miszerint nem a piramis csúcsa mozgatja a gazdaságot ebben az országban.Ami a leglényegesebb.Az alsó két réteget a jelenlegi kormány olyannyira semmibe veszi,mint te az apró rovarokat magad körül.Ám de azt elfelejtik,hogy a kicsik nélkül a nagyok sem létezhetnek,mint ahogy az emberiség is csak 3-4 évet élne ha a méhek kipusztulnának,pedig annyira jelentéktelen,sőtt undok kis rovarok,akár csak egy csóringer takarító valahol a minisztériumban.

hoplita 2012.02.14. 08:41:49

@Gomezke:
Egyet..?
Tán a csattogós lepkédet tologattad, mókuci?
Vagy akkoriban döbbentél rá, hogy ami a lábad közt van nemcsak pisilésre való?:))

mókáné 2012.02.14. 08:44:01

@Török Gábornak:

"akkor erősödhet meg leginkább a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására."

Abban látom ennek a reménytelenségét, hogy van egy párt, mely már megszólította ezt a réteget és elég sikeresen, mint látjuk 30%- os a népszerűsége, mert pontosan erre alapozta.

Nem mondok újdonságot, hogy a Jobbik.

hoplita 2012.02.14. 08:44:32

@Hepci:
Az én exbarátnőm az év nagyobbik részét tölti kinn, búvároktató.
Tud mesélni...szorgalmas görögről még nem sikerült sztoriznia.:D

hoplita 2012.02.14. 08:50:00

@panelburzsuj:
"....Fidesz faluhelyen csak nyomokban van.

Amiről beszélsz, az a lezsákista, torgyánista, ángyánista, tercsifercsikatakláraista torlódmány, minden népnemzeti pártok maradéka, amely végül is Orbán hóna alatt lelt végső enyhelyet.

De még ez se annyira falvakban, inkább kisvárosokban...."

Ja, így van, korrekt.

dr. Bubó 2012.02.14. 08:51:01

@knausz: "akkor erősödhet meg leginkább a baloldal, ha – jelenlegi szavazóinak megtartása mellett - képes a vesztesek tömeges megszólítására."

ezt írjaaa??? nagy okosság... de nem is igaz... lehet másképp is nyertes párt...

pl mint a fides eldobja 16-20 évvel korábbi választóit és belecsap a lecsóba, a sűrűjébe... és onnan merít egy sokkal nagyobb választói kört...

na erre nem gondolt ugye? hogy a jelenlegi szavazókat nem kell megtartani...

lariflari 2012.02.14. 08:52:14

@dr. Bubó: Előreláthatóan ugyanaz fog bekövetkezni mint a MALÉV-nál.Hirtelen és drasztikus gyorsasággal.De azért nagy jutalmakra maradt még lovetta a tarsolyokban!
A BKV nem más,mint Tarlós eszköze a zsarolásra a kormány felé.

Kalmár 2012.02.14. 08:56:55

@balfék: Valahány ft felett az ajándék is adóköteles. Egyébként ő mondta, hogy amit gyűjtött, az adomány. De mindez nem számít. A fontos, hogy a törvények alkotója, a törvény házában törvénytelen dolgot csinál. Mindegy, hogy én adok e nyugtát. Ők példát kell, hogy mutassanak.

hoplita 2012.02.14. 08:57:18

@Frengi:
Hát....lehet azt issza....:)

mókáné 2012.02.14. 08:57:23

@dr. Bubó:

"ezt írjaaa??? "

Még a végén kiderül, hogy nem is olvasod az elemzéseket!

Tessék elolvasni. És ami még:

Senki nem szereti magát besorolni a vesztesek közé!

(de ez már pszichológia és van másvetülete is, de most mennem kell)

A szavazás után, amikor kiderülnek az eredmények, többen azt mondják, hogy a nyertes pártra szavaztak.

További szép napot kívánok!:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 09:01:57

@hoplita: nem azt mondtam, hogy az egy jó kormány volt, csak azt, a szoci utódainál jobb. Sose gondoltam, hogy az obsitos, mérhetetlenül műveletlen munkásőrre úgy kell majd emlékezni, hogy ő vezette a valaha volt legjobb szocialista kormányt...
Egyébként utáltam szegény Gyulát és sok disznóságot csinált (nem véletlenül lett a villája a könyvkiadásból...), de a cselekedeteiben még volt elemi racionalitás, nem csak azon törte a fejét állandóan, hogy mitől tudna még több potenciális szavazót kimutatni a Sanda Ipsós. Valószínűleg az volt az egyik különbség az utódaihoz képest, hogy ő csak jellemtelen volt, viszont nem vette magát körül hermetikusan záró burokkal nyaloncokból/felszopókból.

hoplita 2012.02.14. 09:03:07

@aaabbbccc:
Igen, légy erős, ez az.
Nem tudták lézerjanit megverni, fél millával alatta maradtak, de ugye kettővel szorozható, hiszen a nagyeszű asszonyka is hazatalicskázott 4 év alatt 18 millát.

dr. Bubó 2012.02.14. 09:04:51

@lariflari: csak hagy dőljön... majd járunk a TESCO buszokkal INGYEN... mert nekik a legkisebb is számít...

hoplita 2012.02.14. 09:07:37

@Hepci:
Én azért említettem, mert amúgy igazat adok. Ha nem nézzük a hazaárulással felérő privatizációs gyakorlatukat, akkor a mostani oviékhoz képest kifejezetten önkorlátozó konszenzuskereső kormányzást csinált....a maga módján.

Izé....pufigyuszi a kompromittáló iratokban bízott, amit kis, előrelátó hörcsög módjára összeszedett. Nem nagyon lázadozott ellene senki.:)

dr. Bubó 2012.02.14. 09:08:11

@knausz: a 437 poszt ból kb 4-5 öt olvastam el...

az ellenzékkel foglalkozó, a kormányt fényező posztok egyáltalán nem érdekelnek... még ha valami értelmeset írna is véletlenül...

viszont az ijjen mondat kiemelések megerősítik, hogy semmijjen értelmes tartalma nincs a posztoknak... "aki több szavazatot szed össze az fog nyerni"

ezek amojjan felhígított dakota mondások... mondjuk ha a zorbán az észak-dakota... akkor ezek ojjan dél-dakota fajták...

viszont a CÍMET és a KÉPET mindig megnézem... azok többnyire szellemesek és még üzenetük is van...

márta)) 2012.02.14. 09:09:05

Mráz Ágoston Sámuel: A Fidesz veszítette el a legkevesebb szavazót"

Mondjuk ez egyáltalán nem így van, de hát, mindenki olyan hitben él amilyenben akar.
Nem gondolom, hogy ezt újra, itt, elemezni kellene.
....................

Mesterházy Attila profi módon "kiszerelte" Gyurcsány Ferencet az MSZP-ből,"

Hát! Nem tudom) ki a profi, mármint a politikában, az MSZP-ben. Gyurcsány távozásával szerintem egyáltalán nem erősödött nevezett párt. Legalább is eddig nem.
Ki lehet/ne a nyerőbb) Mesterházy, avagy Botka?? hm. Na de ne rohanjunk ennyire előre......... talán inkább az utóbbi??...
.............

Ez inkább érdekes, fejtegetés)

"Mi is az a középosztály?"

"A kifejezés jelentéstartalma az elemző szerint nem más, mint az embereké, tehát minden "hétköznapi", "átlagember", illetve polgár és plebejus beletartozik.
Ezt a magyarázatot támasztja alá szerint, hogy a miniszterelnök többször is hangsúlyozta: a középosztály alulról nyitott, tehát mindenki beletartozik, aki szeretne, függetlenül a jövedelmi viszonyaitól, és külön hangsúlyozta a középosztály és a nyugdíjasok, az idősek szövetségét."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-482059

Érdekes meghatározás. ez egy új forma? Ezek szerint ebben az országban nincs is szegény réteg? Pedig mennyire, hogy van, totál mély-szegénységben élő réteg is) nem csak szegény, s az elszegényedésről már nem is beszélve.

Úgy gondolom ezt (is) el kell olvasnom legalább tízszer, hogy eldöntsem végre, talán valamiféle fogalom- vagy képzavar állt e elő nálam. e cikk olvasása közben.

Mert hát én ezt nem is értem??!!
hm?
:))

kewcheg 2012.02.14. 09:10:04

Aki ebben az országban teljesen bejelentve brutto 500at nem keres, az mind szegény.Nemhiába hogy a vezetők is 2 millióban limitálták a juttatást, és az ötkerben mindenki megkap legalább egy mihályt, mert ettől kezdve lehet emberi életet élni ha a pénzt nézzük....

hoplita 2012.02.14. 09:11:00

@Hepci:
Írtam választ, elszállt...rohaggyon meg.:)

Dióhéjban...igazad van, csak ugye az a privatizáció, amit a szemét szadesszel lezavartak máig ható iszonyú teher.

hoplita 2012.02.14. 09:14:30

@hoplita:
Mégse szállt el...:))

ssi 2012.02.14. 09:20:18

@nu pagagyí: "társadalom tagoltságát nem feltétlenül a jövedelmi helyzet határozza meg. Két réteg van alapvetően. Az egyik magától akar boldogulni, a másiknak eszébe sem jut, elfogadja amit elé vetnek." @knausz: @Gomezke:

szerintem is igen, a jövedelem a besorolás egyik eleme, de nem az egyetlen

önálló továbblépés:
- igen, belső igény, hajtóerő, széles látókör, tájékozottság, önbizalom, kitartás stb.
- pl. mennyi ma egy jogsi, nyelvtanulás, szinház, könyv, utazás, kirándulás, továbbképzés, net stb. .. biztonság, tartalék, öngondoskodás, előrelátás stb.?
- s ha a felnőtt, szülő mindezt a szemléletet, motivációt még a családjának is át akarja adni ..

László56 2012.02.14. 09:23:17

Csodálatos szép napot Mindenkinek

Radiszoci....gondolja az elemzőnk. A sírba vinne vele, ha már nem edzettem volna eleget az egyik nagyon jó barátnőmnél. Csodálatos teremtés, de valahogy az élet nehézségeire nem foganatos.

Mivel akkoriban én intéztem az ügyes bajos dolgait, mindennel foglalkoztatott, csak éppen szeretőnek nem volt alkalmas. Különben egy isteni jó barátnő, és mint minden barátnőm, Ő is örök életű barátnőm a mai napig is.
Mondom neki, Te kedves, láttad a bankkivonatodat, valami nem stimmel vele. Válaszol, hogy tényleg ? Majd te elintézed, hogy el ne felejtsem még két kiló krumplit kell vennem a szupermarketban. De ez komoly dolog kedves és Te kellesz hozzá. Válasz, még egy kiló kenyeret is vennem kell. És így ment tovább a beszélgetés, ha ezt annak lehet nevezni.

Másik alkalommal. Láttad hogy felmondó levelet kaptál, kérdezem én. Hát most mond meg, milyen csúnya főnökök vannak a munkahelyeken, válaszol nekem, de nem szabad elfelejtenem a fodrászomat, megígértem neki hogy be megyek hozzá 4 re. Három hónap a felmondási időd, mondom én. Huh, még a manikűrösömnek is megígértem hogy meglátogatom, mondja Ő. Pedig még csak szőke sem volt és azóta sem változtatta a haja színét.

Mint az elemzőnk. Az ország roppant nehéz helyzetben van. És Ö ? Milyen szőrösen ment be a parlamentbe az a nyaki nyikós vagy hogy is hívják. Meg a másik a proletár frakcióból: mint egy koldus úgy nézett ki a rongyos ruhájában.

Az ország önrendelkezése veszélyben van. Az elemzőnk:. Radikális lesz az MSZP, mert rájuk szólt a házelnök a ruhájuk miatt. Érthető, hiszen most jöttek a kenyeret munkát nevű gyaloglásból. Ámbár az is lehet a kommunistáinknál, hogy csak az utolsó kilométereken csatlakoztak hozzájuk. Hiszen csalás és becsapás proletárjainknál hétköznapi dolog. Munkát és kenyeret követeltek, de mire meg kapták volna, gyorsan szét széledtek. A munka ezeknek a szemében vörös posztó. Kényérért meg nem dolgozni kell, hanem lopni, a kommunista erkölcs szerint.

Négy ezek közül, a munka elől, bemenekült a parlamentbe. Biztos a rosszul öltözött segített nekik, hiszen be is mutatta őket. Nézzétek feleim. Nem csak ti fenn a karzaton ültök rongyosan, hanem mi is, itt a képviselők soraiban. Látjátok, hogy mióta nem tudunk lopni, azóta szőrösen és mocskosan kell itt ülnünk. Segítsetek bennünket megint a rabláshoz. Jó lesz nektek, ha rossz is lesz másoknak.

Amit az elemzőnk nem látott, hogy a rongyos mögött két sorral már ott ült a volt szoci pénzügyminiszter is. Sunyin nézve és már nyakkendőben, arra várva hogy a rongyos és a szőrös kikaparja neki a gesztenyét a következő pénzügyi posztért. A rongyos proletárok a kikupálódott kommunistákért. Ez lehetne a nap jelszava.

Elemzőnk meg figyel a nadrágja sliccére, pedig már a nadrágot is lelopták róla. Féltem a pártokat mondja Ő. Pedig az országot kellene féltenie.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 09:25:29

@hoplita: a Suchman-Nemcsók páros is nagyon súlyos volt...
Amikor a Nemcsókkal újra nekiálltak volna vízlépcsőt építeni a szlovákok ánuszának megtisztítása céljából, akkor döfték magukat öntökön Gyuláék. Gyula buta volt, besz*pta, amiket a hazaáruló vizes lobbi duruzsolt neki (egyrészt nem értette, mi az, hogy hazaárulás, másrészt nyilván lehetett volna belőle 1 még nagyobb villája).
A tüntetésen sokan voltunk... bár nem kétmillióan... és elég csúfakat ordibáltunk... :D

béla a görög (törölt) 2012.02.14. 09:28:40

Tisztelt posztoló!

Ami az MSZP-t illeti hadd döntsem el én, hogy mi hiteles és mi nem - úgy is mint szavazó.
Szégyen gyalázat, hogy MSZP fogadja/fogadta el azt az aprócska tényt hogy kapitalizmus van (lásd Fidesz/Jobbik hozzáállása a kapitalizmushoz/magántulajdonhoz - nonszensz) és próbál még baloldali értékeket is képviselni. És ha nekem mint szavazónak ez hiteles akkor a posztoló ne akarja sugallni azt hogy mi lenne szerinte az MSZP feladata. Pláne egy elemző. Majd ha a Fidesz/Jobbik tud jobboldali pártként funkciónálni, úgy hogy tiszteletben tartja a fent leírt dolgokat akkor várhatsz el (esetleg) ilyesmit az MSZP-től. Erről ez a véleményem.

Ami meg a radikalizálódást illeti...

Ez így van rendjén. Elmebeteg miniszterelnök mellett csak a radikalizálódásnak lehet helye.
Naív aki azt hitte, hogy a Fideszt nem fogják szidni, mert ők jók a szocik meg rosszak. Naív aki azt hitte, hogy Orbán majd ideológiával jól lakatja a zombiain kívűl a többi embert.
Naív aki azt hiszi, hogy stadionépítésekkel meg népi vakerral befogható az emberek szája.
Ahogy a szocikat buktatni tudták a szavazóik, úgy vissza is helyezhetik őket a hatalomba.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 09:30:32

@hoplita: a Suchman-Nemcsók páros is nagyon súlyos volt...
Amikor a Nemcsókkal újra nekiálltak volna vízlépcsőt építeni a szlovákok ánuszának megtisztítása céljából, akkor döfték magukat öntökön Gyuláék. Gyula buta volt, besz*pta, amiket a hazaáruló vizes lobbi duruzsolt neki (egyrészt nem értette, mi az, hogy hazaárulás, másrészt nyilván lehetett volna belőle 1 még nagyobb villája).
A tüntetésen sokan voltunk... bár nem kétmillióan... és elég csúfakat ordibáltunk... :D

márta)) 2012.02.14. 09:35:57

Én meg attól félek, illetve inkább tartok, hogy némely kommentelőnek elment az esze.
T.kommentelő) Féltse az országot, persze ne feledjen, hosszú imádságokat, vagy imátságokat mormolni közben.

balfék 2012.02.14. 09:36:29

@Hepci: Nekem is eltűnt már hsz.

bóra77 2012.02.14. 09:38:26

@hoplita: nem Manolo Blahnikban. 20 ezer alatt értelmezhető cipőt nem kapni. szerintem. a kedvenc márkáimban pedig a darabár a 47 ezer. viszont féláron szezonvégén hozzá lehet jutni.

márta)) 2012.02.14. 09:38:40

Most akkor nem értem? Itt is kimoderálják már a kommentemet, mint a másik" blogon??
Inkább jobb lenne tudatni velem, hogy ne írogassak ide. Sokkal egyszerűbb és érthetőbb lenne.
Igen.

is 2012.02.14. 09:49:08

"Miközben ugyanis nem lehet nem észrevenni a hitelességi deficitet,"

Ez ugye most már az a sárga csillag, amit majd mindig mondani fogunk, ha látunk valakit? Tudod te, hogy ilyen mondatokat leírni milyen egyszerű, viszont a sárga csillag alól kimászni lényegében lehetetlen? Azzal, hogy még 2012-ben is szajkózod a FIDESZ karaktergyilkolászós szlogenjét, nyugodtan egy kalap alá veheted magadat az 1930-as évek német kispolgárával, aki mutogatott az utcán közlekedő sárga csillagosokra. Akármit is csináltak azok a sárga csillagosok.

Leírom viccesen is:
A rendőrök már nagyon utálják, hogy mindenki bunkónak tartja őket. Elhatározzák, hogy megtanulnak a vizen járni, mert az majd mindenkit elkápráztat. És meg is tanulnak! Először csak kis pocsolyákon, eldugott kis tavakon gyakorolnak, aztán döntenek, hogy csúcsforgalomban a Lánchíd mellett a Dunán fognak átmenni. El is indulnak, ezt látja a Lánchídról egy ember. Komment:
- Mi van bunkókáim, még úszni sem tudtok?

is 2012.02.14. 09:52:34

@Hepci: "...amiket a hazaáruló vizes lobbi duruzsolt neki ..."

van-e folyami hajózás a Dunán? hát nincs, mert nincs meg a medermélység. ez ténykérdés, ezen nincs nagyon mit vitatkozni, de ordibálni, azt természetesen bármi csúnyákat lehet. újabb adalék, hogy te ki is lehetsz, gondolkodó lény, vagy érzelmileg mozgatható báb.

dr. Bubó 2012.02.14. 10:03:17

a kerületi polgármesterek megfúrják a JÁRÁS okat, közigazgatás=korrupció

www.origo.hu/itthon/20120213-vita-a-jarasokrol-a-fideszben.html

dr. Bubó 2012.02.14. 10:06:34

@is: igen. valami hasonló bennem is megfogalmazódott... a Dunai vízlépcsővel kapcsolatos érzelmeket a pártok sajáét céljaikra korbácsolták fel...

totál nem szakmai kérdés volt...

mókáné 2012.02.14. 10:07:38

@dr. Bubó:

"viszont a CÍMET és a KÉPET mindig megnézem..."

Szeretem a címeket. Hanem a mondandó, ha elég rafinált, mondjuk el van rejtve benne a lényeg és egy logika mentén végigviszem, azt nagyon élvezem!

Tegnap Ágh professzor írását. A politika visszatérő momentumai. Nincs új a Nap alatt és akkor erre oda fogok most már tudatosan figyelni, hogy vajon ez a felezőválság automatikusan jelentkezik-e és mindig?

Az ember a saját életét is így építi fel. Roppant tudatos és eltökélt benne.

aszekelyek 2012.02.14. 10:08:16

Kedves Gábor! Lehet, hogy én rosszul emlékszem de parlamentben vagy mondjuk NAgy IMre temetésén Orbánon bizony zakó volt. Igaz, hogy ketten hordták..... amint azt olvashattuk magától Orbántól,hogy milyen csórék voltak kollégista korukban. :) Sztem Gúr se nem csóré, se nem fiatal lázadó. De ha igen, akkor is kérhetett volna egy használt zakót egyik barátjától. Talán az lehet a bibi, hogy sosem volt egyetemista? -kollégista? VAgy nincs egy barátja, akinek a zakója, mondjuk az érettségi öltönyből rászáradt, jó lenne rá, ha nem is gombolja be? Ugyan kére.... Meg egy ing. A parlamentnek kéne megadni a tiszteletet. Az kizárt, hogy amióta bent ül a törvényhozásban, nem kapart össze egy zakóra valót. Szimbolikának is eléggé szoci... Ehhez se értenek. :) egyébként pedig felháborító, hogy meri a valóban topisan járókat " magára venni." Olyan ez a szitu, mintha a bíróságon a rabló védené a károsultat. Vicces ebben a világon semmi nincs , szerintem.

aszekelyek 2012.02.14. 10:10:31

Kedves Gábor! VIcces nem de ironikus megjegyzés azért elhangzott tegnap. Amikor Orbán szépen kérte Mesterházyt , szólna már a szoci EP képviselőknak, hogy néha, nem kell mindig, de ha lehetne, Magyarország érdekében is szólaljanak meg.

aszekelyek 2012.02.14. 10:12:57

@aszekelyek: szerintem gúr nándor nevetséges és visszataszító volt egyszerre. Ridikül.

dr. Bubó 2012.02.14. 10:14:03

@László56: "A sírba vinne vele, ha már nem edzettem volna eleget az egyik nagyon jó barátnőmnél. Csodálatos teremtés, de valahogy az élet nehézségeire nem foganatos."

eddig olvastam el... itt kidőltem a röhögéstől...

ad1) mit eddzettél???? a vasat? vagy politizáltatok?

ad2) a FOGANATOS szó az nem létezik... olyan mint a középosztály...

sikerdús: sikeres, eredményes, foganatos... hunhir.info/index.php?pid=hirek&id=36912

fogantatás, (agy)daganatos, fogékony stb szavakat vontad össze ÚJmagyarul...

lehet jobban értenénk a szittya szöveged ha ékírással írnád?
mi a szitu? nincs ékírós billentyűzeted?

aszekelyek 2012.02.14. 10:14:46

ezt félrecímeztem:) mer kapkodok....

Hertelendi 2012.02.14. 10:16:46

@aszekelyek: Csak Orbán meg arról felejtkezik el, hogy amikor ők voltak ellenzékben sorozatosan jelentették fel Magyarországot(!), hogy micsoda embertelenségek folynak itt!
Erre is mondasz valamit?

dr. Bubó 2012.02.14. 10:18:33

@László56: becsszóra olvasás nélkül szúrlya a szememet az ijjen:

"szét széledtek".... szét... a szavak szét széledtek... + a hangyák az agyadban...

mókáné 2012.02.14. 10:19:58

@aszekelyek:

"Amikor Orbán szépen kérte Mesterházyt , szólna már a szoci EP képviselőknak, hogy néha, nem kell mindig, de ha lehetne, Magyarország érdekében is szólaljanak meg."

Ma reggel, esti adását ismételte a HírTv, és hogy ez mennyire szomorú! Az ellenzék viselkedése.

Node, amikor tényleg baj van, magam rengeteg problémát észlelek és akkor kétharmados túlerővel szemben, itthon kinevetik az ellenzéket, az EP- ben legalább meghallgatják.

Amit nem mondhatok el senkinek.
Amit majd elmondok mindenkinek.

(Karinthy Frigyes)

dr. Bubó 2012.02.14. 10:20:38

@László56: bocs... tudom írtad a múltkor hogy nem illik az idegen nyelven hablatyolót kijavítgatni... mert azaz érdemi társalgást elroncsa...

apropó neked mi a zanyanyelved? mert a magyar az idegen... szittya? vagy hun?

Unionist 2012.02.14. 10:24:12

@Akitlosz:
ha jól értem, akkor nem az adójóváírással, hanem a segéllyel van a problémád. ezzel az a gond, hogy ha nem osztasz segélyt, akkor egyes vidékeken azonnal polgárháborús helyzet alakul ki. és a közmunkaprogramokat is támogatni kell. itt szasa, és a többi kormányzati fazon volt, aki úgy képzelte, hogy attól majd fellendül a gazdaság. a nokia elbocsát 2000 embert. semmi probléma, majd mennek havat lapátolni. a nyugdíjas rendőrök irányítják őket. überfasza.

legális munkavállalásra leginkább az ösztönözne ha az adójóváírás a rendszeres szociális segély mértékéhez közelítene. mert ha valaki munkába áll, akkor az a havi cca. 25 ezer sem vész el, hanem csak átalakul. csak a jogcím változik. a pénz marad.

értem, hogy ez olyasmi, mint a kommunizmus. mert arról van szó, hogy beszedünk egy nagy halom pénzt, és azt egyenlő módon osztjuk vissza. de most is beszedünk egy csomó pénzt. többet nem kellene szedni. hanem egyenlő mértékben kellene visszaosztani. tehát ne az legyen, hogy az egyik vállalkozó kap százcsillió állami támogatást, mert munkahelyet teremt. a pályázati pénzeket osszuk el egyenlően. és ne a munkaadó kapja, hanem a munkavállaló. az, aki dolgozik. és lehetőség szerint annyit, amennyi a segély.

a legkülönfélébb csoportos kedvezményeket, béren kívüli juttatások adómentességét, pályázati pénzt, állami vállalatok rendszeres és eseti támogatást, munkanélküli segélyezést, átképzési támogatást, diákkezdvezményt, szociális ellátást, szociális civil szervezetek támogatását, stb. össze kellene vonni. és ezt egyenlő arányban szétosztani.

tehát kapjon a hajléktalan havi 25000 ezret. és abból béreljen magának egy ágyat. és persze lehet, hogy valamely egyház vagy civil szervezet azt mondja, hogy az ágybérletért, és a reggeliért nem kér pénzt, vagy nem kér annyit, amennyibe az ténylegesen kerülne, de cserébe elvárja, hogy a munkaképesek segítsenek be az alapítványnak. a kis közösség működjön úgy, mint egy nagycsalád. de a támogatást ne az egyház kapja meg, és ne a civil szervezet. tehát annak a vezetője kapjon egy zsák pénzt, hanem minden egyes ember kapjon minimális heti apanázst. és ezek után oldja meg. és ha az utcán vizel, akkor büntessék meg. a bokorbaszarás ne legyen homeless privilege. ezzel egyetértek. de azzal nem, hogy ezért járjon börtön. mert a bokorbaszaró olyan nagyon nem árt senkinek. kapjon pénzbüntetést. de ahhoz, hogy ki tudja fizetni, ahhoz hogy legyen vesztenivalója, kapjon egy minimális segélyt. de ez se legyen a munkanélküliek privilégiuma. hanem ez járjon minden szabad állampolgárnak.

a börtönben is úgy lehetne munkára ösztönözni a rabokat, hogy ha valaki ül mondjuk 10 évet. de a börtönben dolgozik annyit, amennyi a fenntartásához kell. akkor 10 év után megkapja azt az apanázst, ami egyébként szabad emberként is járt volna neki. tehát ebből üzletet nem csinál. de ha a fogházban rendesen viseli magát, akkor mindjárt van egy induló alapja az újrakezdéshez. persze ha nem viseli jól magát, akkor nem kap. aztán döntse el. szerintem a sok cigány azt mondaná, hogy adjanak már neki munkát. és a szabad világban is azt mondaná. kapja a segélyt. és hadd egészítse már ki valamivel. szóval ez szociálpszichológia alapvetően.

mókáné 2012.02.14. 10:26:37

@bóra77:

"20 ezer alatt értelmezhető cipőt nem kapni. "

Én csizmát vettem tavaly 10- ért leárazva. Fekete, hosszúszárú és márkás. Idén is azt hordom szoknyához, ruhához és van egy legalább 8 éves, amelyik még mindig divat, azt nadrághoz.

Óvom a dolgaimat. Nem álhatom, ha milliónyi darab van cipőből, ruhából! És akkor többnyire elajándékozom a dolgaimat.

hoplita 2012.02.14. 10:27:21

@Hepci:
Emlékszem, bár azon a tüntetésen nem voltam ott.
Akkoriban mezőgazdaságból éldegéltem és az nem tűri a halasztgatásokat, meg a tüntetésekre járásokat.:)
Pedig én is szeretek ám olyan helyekre járni, meg csúnyákat ordibálni.:)))

dr. Bubó 2012.02.14. 10:27:43

@László56: most bele . nézek:)

szupermarketban
Te kellesz hozzá
felmondó levelet
meg kapták

....

a megosztás a ti politikátok... buta, gerinctelen fidesznyikek

még a szavakat is megosztyákok, vagy szittyákok

hoplita 2012.02.14. 10:29:54

@bóra77:
Életemben nem adtam még 20 ezret cipőért.
Szerintem belebetegednék, ha megtenném.:)
Pedig ennek az összegnek a többszörösét is elkocsmáztam már egyetlen hétvégén...de mégis.:DDD

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 10:30:48

@is: mondd, okoska Is elvtárs, szoktad látni közelről IS a Dunát?
Tudod, horgász vagyok és valamikor biológusnak készültem, ehhez képest tegnap pl. Márta igyekezett elmagyarázni, hogyan (máshogy) kellene kivennem egy halat kézzel.
Egyébként meg nem vagyok politikusok által mozgatható báb, legalábbis politikusok által.
Szóval, nagyokos, sorold fel a helyeket, ahol nincs meg a hajózható vízmélység, és add meg léci a vízállásokat, amikor nincs meg!
És léci-léci, ne guglizzál!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 10:36:47

@hoplita: soha máskor nem tüntettem. A vízlépcsőterv viszont szerintem annyira felháborító volt, hogy épeszű, magyar embernek tiltakoznia kellett ellene.
Egyébként lehetne gondolkodni vízlépcső építésén, de nem áramtermelési elsődleges céllal, Szlovákiába áttéve a Duna főágát. Másrészt olyan helyen és működési elvvel, ahol/ahogy kedvező hatása lehet a helyenként ismétlődő kritikus vízállások esetén, vagyis ha megvalósítása nem kizárólag a szlovákok és a pénzszívó lobbi érdekeit szolgálná.

hoplita 2012.02.14. 10:38:41

@aszekelyek:
Csóró, te észkombány.:(
A csóré jelentése egész más.....a székelyek a meztelen szinonímájaként használják, másrészt pedig pálinkafőzési melléktermék.
Van még a csóri alak, azt manapság az elesett, szerencsétlen jelentéstartalomban használják.

Egyzakós orbán????
Anyám, micsoda urban legendek....muhahahahahaha-....!!!

hoplita 2012.02.14. 10:40:29

@Hepci:
Az a betonlobbi bulija vót.
Mondom, én lélekben ott voltam, csak testben itthon.:)

mókáné 2012.02.14. 10:40:49

@László56:

"ha már nem edzettem volna eleget az egyik nagyon jó barátnőmnél. Csodálatos teremtés, de valahogy az élet nehézségeire nem foganatos."

Kedves László!

Az a csodálatos teremtés, aki Ön mellett van, mivel Ön is egy különleges ember, unikum a maga nemében páratlan, hogyan másképpen érezné magát, mint a földi Paradicsomban?

Tudja, az énvelem alapvetően a gond, hogy megtehetem: idevarázsolni Angliát, Amerikát a Chanelt (azt azért parfümben szoktam, ha ízlése, akkor jó!), de nem ettől vagyok boldog.

Sajnos túlzottan foganatos vagyok az élet nehézségeire és a szívemen viselem mások sorsát. Nem bírnám azt az életet, amit az a csodálatos teremtés, az Ön egyik nagyon jó barátnője.:)

@bóra77:

Hallod! Ha nem akarsz féláron cipőt venni, László56- nál nem is kell(ene).:):)

aszekelyek 2012.02.14. 10:40:52

@knausz: HA nem lennének felháborítóan nevetségesek, senki nem nevetné ki őket. Emlékeztetnélek, hogy Orbán azt is mondta és igaza volt, hogy a középosztályba nem tartozókat, értsd munkásosztály, is neki kell képviselnie. Ez egyrészt elvárható, mindenkinek felesküdött miniszterelnöktől, és másrészt Orbán adta az eszközt meg annak a rétegnek, -szociális népszavazás-, hogy az őket kifosztani még jobban akaró, állítólag baloldaliak ne tudják beteljesíteni rajtuk akaratukat , a fejük felett. Egy szoci se volt akkor ilyen jelmezben látható sehol nyilvánosan. Attól hiteltelenek. Főleg nem a parlamentben voltak így öltözve és nyilatkozva. Rosszul öltözöttek persze mindig is voltak de az más kérdés. Nem anyagi okból voltak azok. Kisbárándy pl sosem. Főleg nem beszéltek ilyeneket kormányon. Pedig akkor lett volna kutya kötelességük.

Csak a koalíciócska miatt nem tették. Az felülírta kérlek , mint érdek , azokét , akik beszavazták őket a kormányzásba. Ez a meztelen igazság. Gúron pedig álruha van. Érdek-álruha. Mondhatni eklatáns példája a "többször átöltözötteknek". Az ő generációjába is vannak... láthatóan. Szoci Zorro utánzat. Olyan is.

aszekelyek 2012.02.14. 10:42:05

@nu pagagyí: Az egykulcsos adót pedig a szocik nem engedték.... Azt az szdsz is nagyon forszírozta.

Hertelendi 2012.02.14. 10:43:35

@aszekelyek: De akkor még azorbán se akarta, sőt ellenezte!

Unionist 2012.02.14. 10:43:48

@Akitlosz:
a kommunizmus egy eszmény. egy utópia. ott elvben a hipermarket úgy működik, hogy a nép önként és dalolva hordja be az árut a hátsó ajtón a raktárba. annyit, amennyit bír. a képességei szerint termel. és a másik oldalon meg csak annyit visz ki, amennyit muszáj. vagyis a szükségletei fogyaszt.

és azért, hogy ezt az idilli állapotot elérjük államosítottak minden gyárat, üzletet, földterületet. ez volt az államszocializmus. és az elmélet szerint ez az államszocializmus csapott volna át egyszer egy újabb forradalommal a kommunizmusba. szóval ez olyan, mint az egyházban jézus krisztus második eljövetele. lett volna egy másik forradalom. amikor minden olyan idilli, mint a macsakfogó végén.

egyébként marx nem volt a magántulajdon ellen sem. primitív kommunistáknak nevezte azokat, akik úgy gondolták, hogy legyen közös a gatya is. a termelő eszközöket akarta közösségi tulajdonba vonni. a téeszben a traktort. vagy a gyárban az esztergagépet. szóval olyasmit akart, mint a gmk. ami tulajdonképpen a közkereseti társaság. amikor a munkaeszköz nem tőkés tulajdonban van. hanem például városi tulajdonban. csak marx erre a városi tulajdonlásra nem jött rá. de a britek - smith és ricardo - már ilyesmiben gondolkodtak. ezért állnak közel az urbánus liberálisokhoz. marx meg inkább egy felforgató kommunista. a liberális közfelfogás szerint.

hoplita 2012.02.14. 10:43:48

@Hepci:
Te...azok a baszott nagy uszályok nem repülni szoktak?:)))

aszekelyek 2012.02.14. 10:44:22

@nu pagagyí: akkor az szdsz se legyen vezér. Oké.

hoplita 2012.02.14. 10:46:15

@aszekelyek:
"....Emlékeztetnélek, hogy Orbán azt is mondta és igaza volt, hogy a középosztályba nem tartozókat, értsd munkásosztály, is neki kell képviselnie.."

De jó hogy mondod...!
Mán el is felejtettük, hogy ovikád mindenkit képvisel.
Mint a nagy pártgeci elődök.
Hülyebarom.

Velence19 2012.02.14. 10:46:16

@Akitlosz: ez magyarázd el annak a 80%-nak(akinek 200.000 alatt volt a bruttója), akinek február elején 8-10.000 Ft-tal volt kevesebb a fizetése.

Unionist 2012.02.14. 10:48:11

aki nem érti, hogy mijafasz az a komenizmus az hallgassa meg john lennont.

www.youtube.com/watch?v=RwUGSYDKUxU

pirimogyoró 2012.02.14. 10:49:44

@béla a görög: Egyetértek! Orbán is repülni fog, ha többeknek megtelik vele a puttonya és remélhetőleg ugyanolyan tisztoigatás indul majd, mint amilyenre a választása előtt felkészült. Amikoris két éve nevelgették azokat a Fidesz-dolgozókat, akiket a tömegesen és gyorsan kirúgdaltak helyére ültettek.

mármindegy 2012.02.14. 10:50:53

Néha elábrándozom azon, olyan sok megfelelő méretű sziget van az Atlanti-óceán déli részén, közel a sarkvidékhez.
Kicsi, kopár, sziklás , fészkelőmadarakkal...
Azon a napon is elábrándozom, amikor elkezdeném összeszedni őket, az avasi rugóságyon alvót, a bróker lézerjanit, kinnisvagyokbennisvagyok oszkót, az összes korrupt, hazáját nem szerető - ellenben azt 20 éve meglopó- eláruló - mószeroló- megalázó trógert, párt és egyéb hovatartozástól függetlenül. Aztán 3 napi hideg élelemmel kitenném őket a guánó borította területre, éljenek meg, vagy falják fel egymást.
Iszonyatos bűn terheli őket az elmúlt több mint 20 évért. És nem, ne mindig az Istenadta néppel jöjjünk, hogy ki szavazta meg őket.
A morális tartás, a lelkiismeret, a felelősségtudat, a becsület, az ország szolgálása lenne - lett volna az első mindegyiknek, amikor a hatalom szele megérintette őket.
Tényleg képtelen lennék annyit enni, amennyit hányni szeretnék - miattuk.

Velence19 2012.02.14. 10:52:08

@Kalmár: nagyon "Selmeczis" a hozzászólásod. Amikor Matolcsy azt mondta, hogy 47.000-ből meg lehet éni, majd Zsiga képviselő úr az ő 1.6 MFt-os bruttójával ezt tegnap megerősítette, akkor is ilyen kemény voltál?

mókáné 2012.02.14. 10:52:15

@László56:

"Elemzőnk meg figyel a nadrágja sliccére, pedig már a nadrágot is lelopták róla. Féltem a pártokat mondja Ő. Pedig az országot kellene féltenie. "

Kedves László!

Ma valljuk be, nagyon szexcentrikus megjegyzései vannak. És a másik: nem szeretnék a barátnője lenni. Borzalmas lehet annyit utazni! Már így is a heti fodrász, kozmetikus, szolárium és ami még van. De napi szinten edzés a Lászlóval..

Maradok tisztelettel.

teevee 2012.02.14. 10:54:18

@aszekelyek: :DDD Néhány napja még azért verted a tamtamot, hogy a nyelvtudás nem követelmény egy országgyűlési képviselőnek. Most meg azon, hogy a zakó az meg de. Annyira röhejes vagy.

misiapu71 2012.02.14. 10:55:00

@ember67: bárcsak lenne legalább hat millio aki elmenne választani

no successful 2012.02.14. 10:55:56

@szoja122:
"A legtöbb Fidesz szavazó ezt teszi. Sajnos jobban gyűlöli a másik oldalt, mint ahogy a hazáját szereti."

Basszus mennyire igaz amit írsz, csak ez éppen a szoclib oldalra igaz, sőt Köszönhetően az általatok évtizedek alatt sikerrel kiépített Orbángyűlölet miatt, csak a szoclib oldalra érvényes.
Lépten nyomon tapasztalom, hogy a szoclib oldal szavazót inkább az orbán gyűlölet fűti.

hoplita 2012.02.14. 10:57:49

@Velence19:
Haggyad mán...
Faszfej fityiszdroid...aki szerint a kézpénz azért az, mert kézbe adják.:)
Egy igazi kis népi etimológus...:DDDD

aszekelyek 2012.02.14. 10:58:27

Kedves Gábor! Néztem a fotót , kissé tovább. Gúr környezete tudja, hogy kell öltözni oda. Ám látok én ott még valamit:) Azt az arcot, mimikát, tekintetet..... mögötte... egy öltönyös-nyakkendős , csórénak éppen nem mondható és alaposan gyanúsítható egyén arcán......

mókáné 2012.02.14. 11:01:47

@no successful:

"Köszönhetően az általatok évtizedek alatt sikerrel kiépített Orbángyűlölet miatt, csak a szoclib oldalra érvényes."

Kölcsönös ez oda s vissza a pártok között a rivalizálás.

Mindegyik démonizál és akkor az ember találkozik egyikkel vagy másikkal, akik a tévében vannak, az utcán és elmegy mellette, annyira semmilyen.

Unionist 2012.02.14. 11:02:54

@Akitlosz:
csakhogy az alsó középosztály megszívta. alacsony kereset mellett havi 5-10 ezer forint veszteség is elég problémás tud lenni. amikor a villanyszámla ára hiányzik hó végén. és itt nem naplopó tömegekről van szó. hanem a munkásosztályról. és a szociknak azért van jó esélyük, mert a munkavállalók itt nem a munkaadók ellen akarnak vonulni, hanem kifejezetten a kormány ellen. amelyik megemelte az áfát, megemelte a munkavállalói járulékokat, és eltörölte az adójóváírást. minden lépése a "kisember" ellen való. szóval ez egy "bitang úri rend".

szóval ez a fidesz benáculás, és jobbikos támogatás ki fogja termelni az ellenoldalon a kommunistákat. akik humanista jelszavak mellett gyújtják fel a várost. és egyébként a bankokat is. a civilizált világban a nácik azok, akinek nem jut hely. mert ők ugyanezt a randalírozást rasszista, antiszemita jelszavakkal teszik. és a nyugati világban az emberek döntő többsége azt mondja, hogy akkor inkább a komcsik, mint a bőrfejű fasiszták.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 11:03:09

@dr. Bubó: is-is.
Természetesen szakmai kérdés IS volt, jogi kérdés IS volt, nemzeti kérdés IS volt - a pártok pedig természetesen saját céljaikra használták fel az egészet.

mókáné 2012.02.14. 11:04:50

@no successful:

Azt mondják: az megy el politikusnak, aki sehol másutt az életben nem sikeres. És az marad is.

Szörnyű ez, ha belegondolsz, csupa, különben életképtelen ember!

Bezzeg @László56: tud élni! Nem is mezei képviselő, inkább diplomata, nagykövet!

hoplita 2012.02.14. 11:07:46

@aszekelyek:
Nesze droid, erről dumálj..!

"....A Gárda ellen igen, a biciklitolvajok ellen nem kíván fellépni a kormány
Az Alkotmányügyi Bizottság ülésén ismét leszavazták annak a jobbikos módosító javaslatnak a tárgysorozatba vételét, amely a kerékpárlopást bűncselekménnyé minősítené, és akár 2 évig terjedő szabadságvesztéssel sújthatná a tettest...."

További részletek: kuruc.info/r/2/92066/#ixzz1mLivXnuq

Velence19 2012.02.14. 11:08:33

@László56: "A munka ezeknek a szemében vörös posztó. Kényérért meg nem dolgozni kell, hanem lopni, a kommunista erkölcs szerint." Bravó! A Fideszes képviselők halálra dolgozzák magukat, bár sokuknak életében nem volt munkahelye. Heti 2-3 alkalommal esetleg bemegy a parlamentbe, a többi időben az Azori szigetekre, vagy Abu Dabiba megy. Ez nem csípi a szemedet? Gondolom, Pintér úr is azért veszi fel a mai napig a 170.000-s nyugdíját, mert milliárdjait törvényes úton szerezte, de még nem kapta meg cégei eladása után az összes pénzt, amit becsületes munkával keresett.

aszekelyek 2012.02.14. 11:11:48

@Hertelendi: Amiért feljelentették, az igaz volt. Amit merészel hazudni a mai szocik hada, az meg nem. Erre ezt mondom. legutóbb pld, a kócos asszony , azt, hogy a szocik nem szavazták meg, amit de. Jegyzőkönyv van róla. Meg szeretne máshol lenni állampolgár. Adja vissza a mandátumát de inkább maga magát szégyellje! Oszt jónapot! Az előző kormány idején meg érdekes , nem szólaltak meg pedig a kisebbség akkor sem volt kevésbé rossz helyzetben , sőt. MI az, hogy! Nagyon is! A határon túli magyar kisebbségért pedig még külügymini korában sem.
Minden előadásukat megnéztem és meghallgattam. Tabajdiét is. Lehetne persze valósat kritizálni. Rejtély , miért nem azt teszik..., tették. Rejtély de nem előttem.

hoplita 2012.02.14. 11:13:04

w.kuruc.org/galeriaN/egyeb/zsigamarcell.jpg

Azé' ennek a zsigamarcinak kurva nagy szerencséje van, hogy ide és most született és nem két és fél ezer éve Spártába.
Ez úgy baszták vóna le a Tajgetoszról, hogy csak úgy csattant vóna a kis nyomorultja....

mókáné 2012.02.14. 11:13:55

@aszekelyek:

"Meg szeretne máshol lenni állampolgár."

Én úgy tudom, Hegedűs Zsuzsa francia állampolgár. És nem szeretne magyar lenni. Csodálkoztam is!

Unionist 2012.02.14. 11:15:07

@Frengi:
és ki az a barom, aki borotválkozáshoz nem visz?

aszekelyek 2012.02.14. 11:15:17

@hoplita: Lassan mondom megint. A nagypolitikában, ország sorsában, mindenki érdeke, hogy a lehető legjobbat tudja kihozni. Az ilyen olcsó, semmibe se kerülő hőbörgést meg csak lesajnálni tudom. Amit nyomsz és akik még nyomják. Nektek nem kerül semmibe. Magyarországnak túl sokba. Persze ha lenne szemetek a látásra, akkor látnátok, hogy az végső soron nektek is belekerül elég sokba, hogy úgy politizáltok, ahogy. Csak a saját érdeketeket nézve , ahogy az ellenzék többi pártjai is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 11:18:26

@aszekelyek: talán csak horgászni készült...
Eljöhetne velem éjjel a Dunára, egy óvatlan pillanatban megtanítanám úszni. :)

Velence19 2012.02.14. 11:18:36

@aszekelyek: és amikor Orbán azt kérte a Néppárt alelnökeként, hogy a Gyucsányéknak az EU nem adjon egy vasat sem, valamint az ő javaslatára sorolta a Néppárt Burmával és délamerikai országokkal egy csoportba Mo-t az emberi jogok érvényelülésével? Ez hazánkat szolgálta?

mókáné 2012.02.14. 11:18:49

@aszekelyek:

"Csak a saját érdeketeket nézve , ahogy az ellenzék többi pártjai is. "

A Fidesz kinek a pártját nézi? Van egy olyan mondás, ma mondások napja:

Minden szentnek maga felé húz a keze.

@László56: ebből a mondásból ne a szex részét értelmezze!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 11:20:52

@knausz: ""Én kifejezetten szeretnék végre egy konzervatív-jobboldali pártot látni nálunk."
Én is.:) Vajon mennyien vagyunk? Tudná ezt mérni egy közvélemény-kutatás?"

Miért nem tudná? Egy közvélemény kutatás minden tud mérni. Kérdés, hogy az emberek megértenék-e a kérdést? :)

"Múltkoriban mértek vallást, háziebtenyésztést.., de ezt még senki sem mérte!"

Mert nem is érdeke mérni. Akkor az embereknek először el kellene magyarázni, hogy konzervatívnak lenni nem azt jelenti, hogy visszaállamosítunk mindent és várjuk, hogy majd mindenkiről az állam gondoskodik.

@dr.dbeata: "A bal és jobboldal fogalma és tartalma nálunk annyira összekeveredett már, hogy igazándiból nem tudom, mire gondolsz. Mik az elveid? Tényleg jobbos vagy? Vagy lehet, hogy balos?"

Jobboldali vagyok, mert hiszem, hogy fontosak a tradíciók. Ez persze számomra nem az értelmetlen múlt feletti picsogást jelenti. Sokkal inkább a múlt ismeretét. Továbbá elfogadom az Európában általános zsidó-keresztény értékeket. Mi több, igyekszem magamévá tenni az alapelveit. Több-kevesebb sikerrel. Nem hiszem, hogy az állam bácsi mindenre tudja a választ. Szóval a szabályozott versenyt hatékonyabbnak tartom, mintha az állam mindenhová beleütné az orrát. Semmit sem adnék ingyen, mert az csak pazarláshoz vezet. Nem hiszek a társadalmi egyenlősdiben, mert szerintem az elveszi az emberektől a hajtóerőt. Továbbá a jövedelmek kiegyenlítése a tehetségesebbek elherdálását jelenti. A kis jövedelmi különbségek, pedig azt hozzák, hogy jobban megéri munkanélkülinek menni, mint dolgozni. A rosszul fizetett munkákra pedig bevándorlókat kénytelenek felvenni, akik viszont nagy tömegben nem akarnak asszimilálódni és ez társadalmi feszültséghez vezet. Nem hiszem, hogy az emberek egyenlőek szellemi értelemben. Egyrészt genetikai (ezt enm eugenetikai értelemben, a rasszok közötti különbségnek gondolom, hanem az egyek emberek szintjén), másrészt kulturális hátterük miatt. De hiszem, hogy az emberek (döntő többsége) képes a fejlődésre és ezt a társadalomnak támogatnia kell.

Nem vagyok szélső jobboldali, mert úgy vélem, hogy a demokrácia hatékonyabb, mint az emberek kézi vezérlése. Nem hiszek a radikális változásokban, mert az értékvesztést okoz és az emberek erkölcsi iránytű nélkül maradnak.

De nem vagyok konzervatív jobboldali, mert nem bírom elviselni ez érzelmi politizálást, a szóvirágok pufogtatását, amivel csak a cselekvés hiányát akarják leplezni. Nem hiszem, hogy nem lehet megkérdőjelezni a status quo-t.

"Én inkább baloldali érzelműnek mondom magam (ne felejtsük el, a Fidesz inkább baloldali, legalábbis a tetteit tekintve) és a Jobbik pedig nemzeti ultrabalos (szerintem)."

Igen, ezzel egyet is értek!

"Én egyikkel sem tudok azonosulni."
Én sem.

"Az LMP áll hozzám legközelebb, de az a baj, hogy azok is valami ellen vannak, nevükben is látszik."
Azt hiszem, hogy az LMP nem tudja, hogy mit is akar. Ez látszik is belső harcaikon. Nincs ideológiájuk. A többiek tagadása nem eszmei irány! Szerintem.

"Nincs egy "Szociáldemokraták Magyarországért Párt", ahová szívesen adnám a szavazatomat."

Igen, ez nagy hiba! A maszop mindig is inkább liberális pártként működött. A DK még inkább ez lesz. A maradékban meg a régi káderek ücsörögnek és visszasírják a munkásőrséget.

mókáné 2012.02.14. 11:21:34

@Hepci:

"Eljöhetne velem éjjel a Dunára, egy óvatlan pillanatban megtanítanám úszni. :) "

Hallod, engem is elvihetnél.. úszni én sem tudok, ha ez kritérium.:)

hoplita 2012.02.14. 11:23:25

@aszekelyek:
Elmész te a faszomba.
Oktatgasd az zuradat, te bohóc.
Én látok is, nem csak nézek, mint te.
Igaz, nem érdek nélkül vagy te ilyen szerintem....kizárt, hogy személyes haszon híján ekkora állat legyen valaki.

graycivil 2012.02.14. 11:23:40

"Csaba László: az IMF a sírásó

Csaba László szerint az IMF a sírásó szerepét tölti be mindig, ez Magyarország esetében annyit jelent, hogy búcsút inthetünk a matolcsyzmusnak."

privatbankar.hu/makro/csaba-laszlo-az-imf-a-siraso-244709

soc 2012.02.14. 11:25:58

@Unionist: Te olvastal Marxot egyaltalan?
@Akitlosz: Ah, ertem. Csak akkor kicsit osszevagyok zavarodva, mert a kommunistak (nem a bolsevikok) folyamatosan az allam lerombolasarol beszelnek, meg hasonlok. Mintha ez osszefuggesben lenne azzal, hogy a kommunistak szerint az allam a tokes osztaly objektiv megjelenese a tarsadalmon belul, a sajat osztalyintezmenye. A kisajatitasrol csak a szocialdemokratak beszeltek. Bizony. Mert igy lehet a munkasosztalyt hatalommal felruhazni. A masik oldalon, a kommunistak a forradalmat ugy kepzeltek el, hogy az tokes tarsadalmi viszonyt kell megtamadni, aminek egyik vegen van a tokes/allam, a masikon meg a munkas. Ha ezt a viszonyt megszunteted, akkor nem csak a tokes szunik meg tokes lenni, de a munkas is munkas. Ha az allam sem letezik, akkor az allami tulajdon sem, ugye? Valami zavar van az eroben.

Ezt azert dobtam be egyebkent, mert rettentoen zavar, hogy ezek a szavak teljesen fuggetlen eletet elnek minden elbeszelo szajaban, es alapvetoen sem kozuk a tortenelmi tartalomhoz. Ami onmagaban nem baj, csak olyan absztrakt fogalomma valtak, amelyek tagabb ertelmukben tokeletesen hasznalhatatlanok. Ha valaki ismeri a tokes termelesi mod kommunista kritikajat (tudod, marx, pannekoek, korsch stb.), a szocialdemokracia elmeleti es tortenelmi szerepet, akkor ezek a fogalmak csak gumifogalmak egy politikai blogon.

A masik pelda a jobb es baloldal. Imadom, amikor valaki azzal dobalozik, hogy a fidesz baloldali. Dehogy akkor baromsagot mondjon valaki, hogy a Jobbik meg ultrabaloldali, hat ettol mar leteszem a hajamat. (Ultrabal a forradalmi csoportokat jeloli, mint mondjuk a tanacskommunistak, anarchistak, stb.) De ha nem ragaszkodunk egyetlen egy fogalom tortenelmi husegehez, akkor ilyen modon azt is mondhatom, hogy az jobbik az lecso.

mókáné 2012.02.14. 11:27:38

@TrueY:

"- Jobboldali vagyok, mert hiszem, hogy fontosak a tradíciók. Ez persze számomra nem az értelmetlen múlt feletti picsogást jelenti. Sokkal inkább a múlt ismeretét.

- Továbbá elfogadom az Európában általános zsidó-keresztény értékeket. Mi több, igyekszem magamévá tenni az alapelveit. Több-kevesebb sikerrel.

- Nem hiszem, hogy az állam bácsi mindenre tudja a választ. Szóval a szabályozott versenyt hatékonyabbnak tartom, mintha az állam mindenhová beleütné az orrát.

- Semmit sem adnék ingyen, mert az csak pazarláshoz vezet. Nem hiszek a társadalmi egyenlősdiben, mert szerintem az elveszi az emberektől a hajtóerőt."

Te konzervatív-liberális vagy, mint én.:) Megérné alapítani ezekre a gondolatokra egy pártot, ha lennének páran már ezen a gondolati síkon!

Öröm volt olvasni.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 11:28:04

@knausz: szívesen, de téged nem dobnálak be a vízbe. :)

mókáné 2012.02.14. 11:31:44

@Hepci:

"szívesen, de téged nem dobnálak be a vízbe. :) "

Akkor az életben nem tanulok meg már úszni.:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 11:33:18

@knausz: "Te konzervatív-liberális vagy, mint én"
Igen, én is így gondolom!

"alapítani ezekre a gondolatokra egy pártot"
Nem hiszem, hogy sikeres lenne. Mo-n egyelőre csak rizsa szinten van konzervativizmus. A nepotizmus alátámasztására használják. Az emberek pedig vevők a szép szóvirágokra. Eddig egyetlen politikus mondta meg a frankót. El is zavarták. A magyar szavazó (10telet a kivételnek) nem gondolkodik, hanem "érez".

Szóval szerintem egy jobb-lib pár nem lenne sikeres. Ez lett volna az MDF-ből (fityiszes kezdeményezésre) kivált párt is. Meg is bukott. Talán majd 100 év múlva.

mármindegy 2012.02.14. 11:33:21

@Velence19: kéne egyszer egy statisztikát - kivonatot csinálni, hogy a politikusainknak - beleértve a közigazgatás felsőbb szintjeit is - hány év munkaviszonya volt a magánszférában. Mert az, hogy kifényesedett a seggük a minisztériumi, önkormányzati meg ilyen-olyan hivatali székeken arról van sejtésünk. Beleszülettek 20 éve a korrupcióba, meg a hozzá nem értő rokongyerekek elhelyezésébe. Bár áll a gazdaság, haldoklik a kkv szektor, ők mégis azon versenyeznek hány tucat adófajtát lehetne kivetni a bár fuldokló de még termelő vékony rétegre. Brutál büntetések, illetékek, elnyert de ki nem fizetett pénzek, megoldatlan körbetartozási horror évtizedek óta...
És vonulgatnak egyesek az út szélén rongyos proletárokként ? Mások shortolnak közpénzen? Megint mások holland irodákban panaszkodnak a magyar fasizmusra?
Szégyellje magát mindegyik, náluk még a szicíliai maffia is egyértelműbb eszközökkel játszik.
Néha az az érzésem, ez az egész csak színjáték. Gyakorlatilag pár ember kezében van ez az ország, akiknek ez nem hazájuk, csak terepasztal. Bebújtak az álcák mögé, közben élnek a háttéralkuk. Rajtunk meg röhögnek 20 éve.
Talán ide is kéne egy Gorilla-ügy, ami ha mindet nem is, egy részüket kisöpörné a közéletből.

Velence19 2012.02.14. 11:34:34

@hoplita: téves kapcsolás...én ilyet sehol nem írtam, összetévesztel egy másik hozzászólóval

Unionist 2012.02.14. 11:39:47

@soc:
csak kivonatosan. és a nyugati értelmezést. nem a marxista-leninistát. szerintem a marxizmus-leninizmus a kibaszott hülyeség.

ha a nyugati cégformákat nézzük, akkor marx közkereseti társaságokat akart. a részvénytársaságok uralmával szemben. az volt az egyik fixa ideája, hogy termelő eszközöket közösségi kézbe kell adni. mert ha az magántulajdonban vannak, akkor az kizsákmányolás. a tőkés nem csinál semmit. a munkás dolgozik. de a haszon nem a munkásé, hanem a tőkéseké. ez volt az egyik, ami nagyon nem tetszett neki. csak arra nem jött rá, hogy városi kkt-k kellenek, akkor ő lett volna az első liberális (urbánus) közgazdász.

mókáné 2012.02.14. 11:42:48

@TrueY:

"Szóval szerintem egy jobb-lib pár nem lenne sikeres."

Egy gazdagabb országban, ahol a demokráciára és egyéb úri huncutságokra lehetne helyezni a hangsúlyt, csak ott.

Ahol még arről beszélünk, hogy gyermekszegénység, idegengyűlölet és sorolhatnám a betegségeinket, ott konzervatív-liberálisnak lenni is egy kiváltság csak. Egyéni szinten lehet vinni.. valahová..
www.youtube.com/watch?v=m5TwT69i1lU&feature=related

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 11:47:34

@knausz: kell fogadni egy úszómestert (az a pali, aki miközben látszólag a víz tetején maradni segít, igazából a lányok mellét masszírozza). :D

mókáné 2012.02.14. 11:51:11

@Hepci:

A levegőben a szex, de hát nem is lehetne másképpen, hiszen szép nap van és ezúton ragadom meg az alkalmat:

BOLDOG VALENTIN NAPOT KIVÁNOK!

Szeretni bolondulásig..
www.youtube.com/watch?v=sD7kid0uzOc

soc 2012.02.14. 11:55:17

@Unionist: "csak kivonatosan. és a nyugati értelmezést. nem a marxista-leninistát. szerintem a marxizmus-leninizmus a kibaszott hülyeség."

Ez utobbiban egyetertunk, de a "nyugati ertelmezest" valahogy nem tudom kovetni. Marx ennel joval melyebb elemzest vegzett, es ennel joval radikalisabb kovetkeztetesekre jutott. Mondjuk nem a kialtvanyban, de az nagyjabol hasonlo, mint egy part programja: konnyen emesztheto de javareszben hulyeseg.

Ezt a KKT-s dolgot azert ne nagyon terjeszd, mert itt valamit nagyon beneztel. Kezdjuk azzal, hogy Marx Ricardo es Smith kritikajaval indit. Amit te az o hajara akarsz kenni, az Ricardo sara. Ha nagyon unatkozol, akkor usd fel legalabb a Nemet ideologiat, vagy a Grundrisse-t. A DK-t is ajanlanam, de nyilvan annyira nem fogsz soha unatkozni ;)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 11:56:36

@knausz: ma van Valentin, azaz Bálint?
Nem tűnt fel eddig.
Igaz, enyhült az idő, valamit terebélyesedett az item a gatyában, ha sétál a zember a zutcán. :)

Unionist 2012.02.14. 12:00:21

@TrueY:
az ortodox liberálisok - amilyen te is vagy - ott kúrják el, hogy nem látják be, hogy egy minimális komenizmusra szükség van. szóval minimum egyenlősdire. tehát nem csak a rászorulókat kell támoatni, ahogy a szoclibek gondolják, hanem mindenkit. ez persze közgazdasági értelemben ugyanaz. de lélektani értelemben nem.

ha például a munkás adójóváírásként ugyanannyit kap, mint a munkanélküli, akkor ez ugye egyenlősdi. csakhogy ez éppen hogy motiválja a csórót, hogy legálisan dolgozzon. azért, mert megmarad a segély. ami az éhenhaláshoz is kevés. de azon felül munkával kereshet valamennyit. nem veszíti el a szociális juttatást. ami egyenlő újraosztás mellett átalakul humán alapellátássá. ugyanannyit kellene adni induló ösztöndíjként az egyetemistának, amennyit kap a hajléktalan. centre ugyanannyit.

csak az egyetemistának nyilván ezerszer több lehetősége van kutató ösztöndíjat szerezni, pályázati pénzhez, hitelhez jutni. ezerszer jobb lehetőségei vannak a networkingre. azon túl, hogy mondjuk nem itta rommá magát. de az szerintem nem jelent problémát, hogy a közhatalom ezzel együtt őket egyenlőnek tekinti. jelzem ugyanez a dolog ott van az egyházi tradícióban is. isten előtti egyenlőség. csak ugye a katolikus egyház azt mondta, hogy az isteni hatalmat a földön a pápaság gyakorolja. mert jézus krisztus péter apostolra bízta a mennyország kulcsait. péter pedig rómába ment. tehát ebből következik, hogy rómába kell egy pontifex maximus. nagyjából így levezették a pápaságot. de például az is bizonyság, hogy péter jelentése kőszikla. és a jézus a hegyi beszédben azt mondta, hogy sziklára kell építeni a várat. vagyis péterre kell építeni az egyházat. és ő római. tehát rómára.

de nyilván ez a hülyeség része a vallásnak. szóval aki a pápaságban hisz az inkább hülye. a humanista eszmény - korlátozott egyenlősdi - viszont egyáltalán nem hülyeség. csak nyilván kell, hogy legyen ennek egy korlátja. totális kommunizmus nem kell. de totális liberalizmus sem kell.

mókáné 2012.02.14. 12:02:15

@László56:

Először nem fogtam fel mai mondandója lényegét, aztán néztem a naptárra.

Boldog Valentin/Bálint napot kívánok a barátnőjével!

Fogadja el tőlem ezt a dalt (főleg!) a képekkel együtt:
www.youtube.com/watch?v=iGx20gCExaU&feature=related

hoplita 2012.02.14. 12:02:34

A fegyvertörvény vitája ment a parlamentben.
A fityisz ismét bizonyítja, hogy semmivel sem különb a maszopnál.
Otthonvédelmi elképzelés lesöpörve, flóbert, 7,5J marad...etc.

A kurvakibaszottgeciládafaszszopó annyukat...:(((((((((

hoplita 2012.02.14. 12:03:50

@Hepci:
Verébpatkoló Bálint az...nem buzivalentin faszság.:(

menőmano 2012.02.14. 12:04:19

Nahát! Totálisan változik a világ. Akarom írni a politika.

Kuncze ismét beleveti magát a politikába"

"A Szabadelvű Polgári Egyesület – öndefiníciója szerint – „meg akar szabadulni azoktól az ideológiai béklyóktól, amelyek a 21. századra dogmává silányultak; az értelmes vitát, a megegyezést és a társadalmi kiegyezést tartja fontosnak”. Kunczéék csapata „a demokrácia rombolása, a jogállam leépítése, az elharapózó félelemkeltés, erőszak és gyűlölet ellen, a köztársaság jogi, szellemi, gazdasági újraépítése érdekében minden demokratával kész a szövetségre: mérsékelt konzervatívval és szociáldemokratával egyaránt”.

mno.hu/belfold/kuncze-ismet-beleveti-magat-a-politikaba-1051577

Mondjuk, nekem a Kuncze vezette SZDSZ. szimpatikus volt.

De azért nekem továbbra is) a magyar reménysugár totálisan :) a Bajnai.

:))))

menőmano 2012.02.14. 12:05:21

@hoplita

:)))))))))))

hoplita 2012.02.14. 12:06:22

@hoplita:
Nálam csirimpolnak is a mogyoróbokron..:)

@menőmano:
"....Mondjuk, nekem a Kuncze vezette SZDSZ. szimpatikus volt...."

Szerencsére annyian vagytok, hogy egy nagy asztalt körbeülhettek...:DDDD

mókáné 2012.02.14. 12:06:37

@Hepci:

"ma van Valentin, azaz Bálint?"

Ma. Tettem egy apró szívet a naptárra. Tökegyedül vagyok. Nincs pasim se. Tegnap kaptam egy ötletet. De azt gondolom, érdemes végre a tettek mezejére lépni!

A héten kaptam kettő ajánlatot is, de még nem készültem fel rá. Sose voltam ilyen egyedül Valentin Napon.

menőmano 2012.02.14. 12:08:14

Bocsika! picikét felejtek) meg aztán, én is, jobban szeretek másolni, mint írni.
:))

"Gyurcsány Ferenc vezette Demokratikus Koalíció vezetői is többször tárgyaltak Kunczéék „hasznosításáról”, de végül az a megoldás született, hogy a liberálisok szervezetileg nem csatlakoznak a DK-hoz.

A különállás ugyanis lehetőséget teremt arra, hogy a Szabadelvű Polgári Egyesület saját jogon jelenjen meg az ellenzéki kerekasztal-kezdeményezéseken – így eggyel több, Gyurcsányhoz lojális szervezet lehet majd tagja a balliberális véleményvezérek által szorgalmazott Orbán-ellenes olajfa-koalíciónak."

osztjónapot!!!

menőmano 2012.02.14. 12:09:59

@hoplita:

Na! Látod!! Lesz majd az még több is!!!

Totálisan úgy gondolom!!!

:)))))))))

hoplita 2012.02.14. 12:13:34

@menőmano:
Mérget azé' ne vegyél rá..:)))

menőmano 2012.02.14. 12:15:10

@hoplita:

Á" Dehogy veszek!!! Jaj! de buta vagy"!! Mérget???

:)))))

menőmano 2012.02.14. 12:17:10

@hoplita:

Szeretem olvasni, mikor picikét komolytalan vagy, mert mindig totálisan mosolyt csalsz az arcomra.
Akkor is ha totál rossz napon van, és szomorú vagyok.

:)))

menőmano 2012.02.14. 12:18:11

bocsika! "rossz napom van")
:)

hoplita 2012.02.14. 12:23:11

@menőmano:
Eccer élünk, legyen jó napunk...sok jó napunk:)

Unionist 2012.02.14. 12:23:49

@soc:
a nyugatos értelmezés toleráns a komcsikkal, és intoleráns a nácikkal. marxról lenyesegetik a vadhajtásokat. szerintem egyébként teljesen ingyen a fogyatékosoknak kellene adni munkaeszközt, vagy a rokkantaknak rehab munkahelyen. a városban olcsó bérlet kellene. tehát a városi kkt esetén a munkás fizesse meg az amortizációt. vagy fizesse meg a kárt, ha például a gépet összetöri. vagy fizessen biztosítást. a vakoktól, és a bénáktól meg nem kérjünk ilyet. szóval szerintem marx egy fogyatékos társadalmat akart. de a fogyatékosok társadalmát így kell megszervezni. vagy akár a nyugdíjas társadalmat. de biztosan nem így kell szervezni a piacot.

viszont a piac sem azonos a magántulajdonlással. miért ne lehetnének városi kézben a bankok, vagy akár részben a termelő vállalatok, szolgáltató egységek. miért ne lehetne városi city burger a mc donalds mellett. ugye az egész csillag csemege onnan jön, hogy a vörös csillag mellé ki kellett találni a kereskedelmi, szolgáltató egységeket. ezt a rendszerváltáskor államiból városi tulajdonba kellett volna átadni. a gyárakat is. minden gazdálkodó vagyont. a város meg vagy eladja, vagy bérbe adja, vagy bezárja, vagy fejleszti. döntse el. a public private partnership a város és a piac relációjában nem hülyeség. feltéve, hogy a város valódi önkormányzat. tehát nem az állam alsó szintje. meg ilyen faszságok. hanem független a pártoktól. mert most az van, hogy az önkormányzati vezetők a mindenkori pártfőtitkárok talpasai. tehát ez egy feudális rendszer. megyei, városi, járási párttitkárokkal. és ez nyilván hülyeség. de marx semmi ilyet nem akart. legalábbis amit olvastam tőle. ő egyenlősdit akart, és nem pártitkárosdit.

menőmano 2012.02.14. 12:28:54

Orbán leverte Tarlós szemüvegét, és rá is ugrott"

Hát akkor szerintem az a szemüveg" totálisan összetört!!
bezony.
:)))))))

""Orbán szabad kezet adott Rogánnak Tarlós kritizálására", értékelték sokan Rogán Antal ötödik kerületi polgármester múlt heti nyilatkozatait. "A rendszer működik", mondom én. Méghozzá Orbán oszd meg, és uralkodj rendszere. Amíg Rogán és Tarlós egymással harcolnak, és mindkettő Orbán támogatásáért küzd, addig Orbán nyugodtan alszik"

www.mfor.hu/cikkek/Orban_leverte_Tarlos_szemuveget__es_ra_is_ugrott.html

A Matolcsy minisztériummal már több, mint egy éve elég nyilvános konfrontációban volt Tarlós, állandóan közvetlenül Orbánhoz kellett rohangásznia, hogy elérje, amit akar. Hasonló volt a helyzet a kerületi polgármesterekkel is. Orbánnak egy kézlegyintésébe került, és Tarlós orráról már repült is le a szemüveg, és csapatostul ugrálnak rajta. Sokan."

Hát! Totálisan ilyen ez) Egyszer ilyen szemüveg repül/repülhet, máskor meg amolyan.
Valóban érdekes ez a magyar politika". nem kicsit , nagyon.
:)

menőmano 2012.02.14. 12:30:48

@hoplita:
Á" nekem nem sok van. De mindegy.
Mármint) nincs sok, jó napom.
:)

menőmano 2012.02.14. 12:32:52

@hoplita:

Eccer élünk, " :)))
Hát. ja.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 12:44:47

@knausz: "Egy gazdagabb országban, ahol a demokráciára és egyéb úri huncutságokra lehetne helyezni a hangsúlyt, csak ott."

Igen, én is így látom.

@Unionist: "az ortodox liberálisok - amilyen te is vagy"
:) Ha Te ezt így fordítod le...

"- ott kúrják el, hogy nem látják be, hogy egy minimális komenizmusra szükség van."

Én ezt szociális érzékenységnek fordítanám.

"Tehát nem csak a rászorulókat kell támoatni, ahogy a szoclibek gondolják,"

Ezt nem a szoclibek gondolják így.

"hanem mindenkit. ez persze közgazdasági értelemben ugyanaz. de lélektani értelemben nem."

Támogatni azt kell, aki nem képes támogatás nélkül talpon maradni. Szerintem!

"ha például a munkás adójóváírásként ugyanannyit kap, mint a munkanélküli, akkor ez ugye egyenlősdi. csakhogy ez éppen hogy motiválja a csórót, hogy legálisan dolgozzon."

Ezzel egyet is értek. Ha egy munkás a munkájáért kevesebb legális pénzt kap, mint egy munkanélküli, akkor ott komoly gondok vannak!

"de azon felül munkával kereshet valamennyit. nem veszíti el a szociális juttatást. ami egyenlő újraosztás mellett átalakul humán alapellátássá."

Ezt én nem így gondolom. Mit értesz egyenlő újraelosztás alatt? A munkanélküli segély ne legyen "humán alapellátás"!

"ugyanannyit kellene adni induló ösztöndíjként az egyetemistának, amennyit kap a hajléktalan. centre ugyanannyit."
Ezt sem értem. Egy jól tanuló egyetemista kapjon komoly ösztöndíjat! Aki meg rosszul tanul, az menjen el dolgozni és ne tanuljon!

"de az szerintem nem jelent problémát, hogy a közhatalom ezzel együtt őket egyenlőnek tekinti."

Szerintem meg nagy probléma, ha a hajléktalant és az egyetemistát egy kalap alá vesszük!

"jelzem ugyanez a dolog ott van az egyházi tradícióban is. isten előtti egyenlőség."

Én nem a jogi egyenlőségről beszéltem. Ha jól értem inkább erre gondolsz! Ez fontos alapkövetelmény!

"a humanista eszmény - korlátozott egyenlősdi - viszont egyáltalán nem hülyeség."

Szerintem itt a sokféle egyenlőséget egy kalap alá veszed. A jogi, az ok. A szellemi és fizikai meg nem ok.

"csak nyilván kell, hogy legyen ennek egy korlátja. totális kommunizmus nem kell. de totális liberalizmus sem kell."

Igen, ezzel egyet is értek.

ubul2000 2012.02.14. 12:59:46

@szoja122:

"az SZDSZ árulása volt a szocikkal való koalíció"

Ezt a következtetést abból a téveszméből vontad le, hogy az szdsz harcos, antikommunista párt. Ez valóban árulás azookal a megtévesztett szavazókkal szemben, akik elhitték az szdsz msz(m)p ellenességét. Mindezek a harcos kirohanások azonban csak a lényeg elfedésére, szavazatszerzésre szolgáltak. Petőék valódi énje szempontjából szó sem volt árulásról, hanem természetes szövetségesükkel való koalició kötés történt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 13:04:00

@knausz: mit ajánlottak, vinnének gumihalazni Nagybajcsra? :D
Az már nem jó, amióta a hazaárulók segítettek áttolni a Dunát a tótokhoz...

Unionist 2012.02.14. 13:04:35

@TrueY:
nem nagyon akarod ezt a lélektani dolgot megérteni. pedig nyilván felfogod. az ortodox liberók azt játsszák, hogy érzelmi fogyatékosok.

ha az adójóváírás centre ugyanannyi, mint a segély, akkor ez azt jelenti, hogy a munkás ugyanannyi támogatást kap, mint a munkanélküli. tehát ez egyenlősdi. nem csak a rászoruló kap támogatást, hanem mindenki. az is, aki dolgozik és az is, aki nem. minden szabad állampolgár. nesze, így liberális.

persze értem, hogy az egyenlő újraosztás ortodox liberális (aka közgazdász) fejjel értelmetlen. mert lesz aki nettó befizető, és lesznek kifizetőhelyek. nagyjából azt is tudom, hogy mi az improprius integrál. szóval ezt is felfogom.

de ez leginkább szociálpszichológia. mert azt lehet mondani a cigánynak, hogy kapsz havi 25 ezret segélyként. de ha eljössz dolgozni, akkor a segély mellé még kaphatsz másik 25 ezer forintot. és ha jól dolgozol, akkor még 25 ezret. a legális munkavállalással sem veszted el a segélyt. egy korlátozott egyenlősi mellett egyszerűbb a teljesítménybérezés, könnyebb a béralku.

persze lehet, hogy így mondjuk nem lehetne pályázati pénzeket osztani. de a probléma, hogy azok egyenlőtlenül oszlanak el. van egy csomó csoportos társadalmi privilege. szerintem ezeket is mind meg kellene szüntetni. és a helyébe egy korlátozott, de mégis csak egyenlő újraosztást kellene tenni. redukált kommunizmus kellene. nem 100%, hanem csak 10%.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 13:06:07

@menőmano: a dörmögő, alpári f*sz elcseszte a névválasztást.
Helyesen: Elvtelen Polgárok Egyesülete.

ubul2000 2012.02.14. 13:06:51

@knausz:
"Érdekes volt az Iránnal szembeni olajembargó elutasítására vonatkozó felszólítás."

Érdekes, de természetes. Miért van szüksége az eu-nak, hogy növelje a feszültséget ebben a térségben?

dbeata 2012.02.14. 13:07:19

@TrueY: Bővebben kifejtve: jó a busz, amit kitaláltál, majd írd meg, hogy hol lehet rá fölszállni...:)

hoplita 2012.02.14. 13:18:13

@Hepci:
Sosem fogok tudni elégszer és eleget hálát adni az Úrnak, hogy az elmúlt 22 év minden kétséget kizárólag legkártékonyabb politikai alakulata látványos, ám igen hosszúra nyúlt agónia után kimúlt és a történelem szemétdombjára került.
Felkészül...emeszpé.

menőmano 2012.02.14. 13:19:46

@Hepci:

Kicsit elegánsabban írjon, ha kérhetem. Pardon) elegánsabban fogalmazzon.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 13:22:05

@menőmano: így teljes:
| dörmögő, alpári, műveletlen, undorító küllemű, nemzsidó f*sz |

menőmano 2012.02.14. 13:23:56

@Hepci:
Nahát! Azonnal hagyja abba a zsidózást!!!
Akkor talán teljes lesz!!!!

menőmano 2012.02.14. 13:26:37

@Hepci:
Már teljesen felidegesit, ezzel a eleganciát nélkülöző írásával!!!
Zsidó, nem zsidó, fejezze be, ha kérhetem.
Ha nem tud másként fogalmazni, inkább maradjon csendben) bocsika! ne írjon semmit.

mókáné 2012.02.14. 13:28:19

@TrueY:

"Igen, én is így látom."

Az igazából szerelem kegyetlenül jó film. Meg kell nézni többször. Nagyon liberális. Sok apró kockából áll össze és a végén mindenki megtalálja, akit keres.

Julia Roberts szerepét kevésnek látod? Végig izgalomban tart:- Vajon kiért utazik az a gyönyörű nő? Órákon át egy pillanatért? És csak a végén tudod meg.

Boldog Valentin Napot kívánok!
www.youtube.com/watch?v=bbKJMbZ8Ob4

hoplita 2012.02.14. 13:28:34

Nyihahahahaha...!!!

Izraelben megalázták és szexuális zaklatással gyanúsították Claude Lanzmannt, a leghosszabb holokausztfilm rendezőjét

További részletek: kuruc.info/r/6/92076/#ixzz1mMITDJd0

menőmano 2012.02.14. 13:30:32

@Hepci:
Elnézést! Adok önnek egy ötletet!

Azt a karosszékben üldögélő blognagyasszonyt vigye inkább el Ön "gumihalazni". Legalább nem írják itt a tutit addig sem.
Itt sopánkodik nevezett egész nap. Nyugtassa meg, s mormolja, ezt az eleganciát nélkülöző "dumát" ,( amit leírt nekem) a fülébe. Mit szól hozzá??? Jó az ötlet??? Tetszik Önnek???
osztjónapot. önnek.
:)

mókáné 2012.02.14. 13:31:18

@ubul2000:

"Érdekes volt az Iránnal szembeni olajembargó elutasítására vonatkozó felszólítás."

- írta Kumin Ferenc politológus, ne úgy idézd, mintha én mondtam volna!

menőmano 2012.02.14. 13:32:49

Az a probléma, hogy a vicc meg a tahóság, nálam nem egyeztethető össze. Hatalmas különbség van a kettő között.
Világos ugye????

graycivil 2012.02.14. 13:36:26

"Mások mondják: romlott a magyar sajtószabadság helyzete

Újabb förtelmes nemzetközi "összeesküvés": hazai szakemberek és jogvédők után két újabb külföldi szervezet is azt állítja, hogy romlik a sajtószabadság helyzete Magyarországon. A Riporterek Határok Nélkül nemzetközi újságíró szervezet és a Freedom House is beállt a sorba."

stop.hu/belfold/masok-mondjak-romlott-a-magyar-sajtoszabadsag-helyzete/998973/

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 13:39:18

@menőmano: nyugi, mindössze leírtam a pártelnökké választásának régóta publikus okát. :)

Szerintem Knausz majd eldönti, kivel/hová megy gumihalazni. Rutinos már a kérdésben, régóta keres itt(-ott) új férjet magának. :)
Nekem most még kicsit hideg van (gumihalazni)...

dr. Bubó 2012.02.14. 13:42:39

mi zajlik? ... lassan le kell porolni a koronát...

indafotobig.blog.hu/2012/02/14/jegzajlas_201

dr. Bubó 2012.02.14. 13:49:00

görög tűznél melegednek...

viszont a felháborodás érthető...
elvették a 15 havit...
és egyébként a minimálbért is radikálisan 175ezer forintra akarják csökkenteni...

mókáné 2012.02.14. 13:49:36

@Hepci:

"régóta keres itt(-ott) új férjet magának. :)"

Csak mert voltam ma a Politológus blogjában és @TrueY: blogjában egy-egy hozzászólás erejéig?

Egyébként az sem biztos, hogy az Igazából szerelemben volt Julia Roberts, mert a Valentine's Day- ben.

Utazott a repülőn, akkori MALÉV járat, és megismerkedett egy férfival, akinek végig nem mondta meg, kiért utazik annyi órán át, hogy egy röpke pillantig lássa.

sisszi 2012.02.14. 13:51:55

a manőver nem fog sikerülni. annyira súlyos....:
atv.hu/cikk/video-20120213_nyako_istvan

menőmano 2012.02.14. 13:53:09

@Hepci:
Ki a fenét érdekel, hogy mit keres, és mit dönt el?? Engem a legkevésbé érdekel.
Csak egy javaslat volt önnek, ha nem tetszik, hát nem tetszik.
Kit érdekel.!! Csak már az "avatar" látványától is rosszul vagyok. .........
Tetszik, nem tetszik önnek. ennyi.

ubul2000 2012.02.14. 13:53:54

@dr. Bubó: Kérlek a szittyát nem emlegesd a fidesz-el kapcsolatban. Esetleg a kozmopolitát...

Kevercs 2012.02.14. 13:55:11

Kedves Török Úr !

Azt a kérdést teszem fel Önnek és remélem tudja a választ.
Hogyan érte el Orbán a 2/3-ot ? Szerintem a kocsmák népével és
az utcán. Ennyit a radi-szoci vonalhoz! A "parlamentálás" jelenleg
egyébként sem vezethetne sehová. Ez is kinek a sara ? Felteszem, hogy tudja a választ. Nem kell meglepődni. Értékén kell kezelni a dolgokat !

ubul2000 2012.02.14. 13:57:21

@Unionist: Szolzsenyicin egy hangyányit hitelesebb. Lennonnak szegénynek - béke poraira - elment az esze, amikor összeállt ono-val.

hoplita 2012.02.14. 13:58:40

@dr. Bubó:
Érdekes....
A túlnyomórészt szélsőbalos-anarchista és a szimpla öncélú gyújtogatásra és fosztogatásra is hajlamos görög tüntetőket nem csőcselékezik az itteni bibsilibsibolsi faszfejek.
Szerintem felettébb érdekes..:(

hoplita 2012.02.14. 14:00:35

@ubul2000: Elment annak már azelőtt..

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 14:05:02

@Unionist: "nem nagyon akarod ezt a lélektani dolgot megérteni. pedig nyilván felfogod. az ortodox liberók azt játsszák, hogy érzelmi fogyatékosok."

Erre én csak azt mondom, hogy nagyon fontosak az érzelmek (már humánetológiai szempontból is), de ha valaki érzelmek alapján kormányoz, az hatalmas hibát követ el!

"ha az adójóváírás centre ugyanannyi, mint a segély, akkor ez azt jelenti, hogy a munkás ugyanannyi támogatást kap, mint a munkanélküli. tehát ez egyenlősdi."

És szerintem botorság így cselekedni!

"nem csak a rászoruló kap támogatást, hanem mindenki. az is, aki dolgozik és az is, aki nem. minden szabad állampolgár. nesze, így liberális."

Ennek semmi értelme nincs! Fletó, vagy Ork bán minek kapjon állami támogatást, amikor mondjuk 20 000 Ft nem jelent jelentős bevételt.

"de ez leginkább szociálpszichológia. mert azt lehet mondani a cigánynak, hogy kapsz havi 25 ezret segélyként. de ha eljössz dolgozni, akkor a segély mellé még kaphatsz másik 25 ezer forintot. és ha jól dolgozol, akkor még 25 ezret. a legális munkavállalással sem veszted el a segélyt. egy korlátozott egyenlősi mellett egyszerűbb a teljesítménybérezés, könnyebb a béralku."

Nem értem! Azt mondom, hogy vagy 25 segély, vagy 50-et kapsz segély nélkül. Ez azért csak jobb! Nagyon rá vagy kattanva erre a segély dologra. Szeretném megérteni, hogy miért!

ubul2000 2012.02.14. 14:06:13

@hoplita: Hová gondolsz! Még le kellene csukni szegény cigányokat. Meg egyébként is... Nem lenne mivel lopni a fát az erdőből, meg a terményt a gazdáktól.
Fúj, rasszista javaslat...

mókáné 2012.02.14. 14:08:48

@Hepci:

Megint szóltam a Politológus blogjába, mert visszafeleltem és nem annak, aki hazugnak nevezett, hanem a Politológusnak.

politologus.blog.hu/2012/02/13/a_jobbik_es_a_demokracia_mocsara#comment-form

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 14:13:44

@knausz: nem tudom, hol voltál, azokat nem (sem) látogatom. :)
Politizáló blogok közül ezt olvasom, néha a Mandinert, és még néhábban a Vastagbőrt.
Ki ez a Politológus? A Mandineren láttam párszor hozzászólni.

ubul2000 2012.02.14. 14:14:13

@knausz: Miután én itthon vagyok, én boldog Bálint napot kívánok!!

mókáné 2012.02.14. 14:22:55

@TrueY:

"Lehet, hogy ha nem látom az Igazából szerelmet, akkor tetszett volna, de így marad az utánérzés... :)"

Julia Robertsnél a szomorúság is lejött, de a végtelen szeretet, amit a kisfia iránt érzett, az is. Végigutazta a filmet, egy jóképű férfival, aki el is vitette hazáig a sofőrrel és ott várta ő, aki neki a legfontosabb volt.

A homoszexuális férfira is, ha emlékszel: ült a fotelben és megérintette a kezét egy másik kéz.

A Valentin Nap nem csak a szerelmeseké, hanem mindazoké, akik szeretnek.:) ide írtam, nem akarom szaporítani ott a szót, még félreértenék.

ubul2000 2012.02.14. 14:23:32

@menőmano: Kuncze soha nem vezette az szdszt. Egy stróman volt, akit petőék ültettek oda, hogy megpróbálja elvedni az szdsz valóját.

mókáné 2012.02.14. 14:28:23

@Hepci:

"Ki ez a Politológus? "

Nem tudom. Egy időben gyakran szólt ide is. Narancssárga logója van (nick). Szerintem fiatal. De nem értem, miért nem használja a nevét? Oda nem írtam. Csak azt, hogy hiszek a naivitásban.

A pesszimizmusa ellenére én optimista vagyok a politikát illetően (és a magánéletemet illetően is, de ezt sem írtam oda!)

ubul2000 2012.02.14. 14:28:55

@knausz: Igen, de Kuminnak nem tudok itt írni :))))

mókáné 2012.02.14. 14:32:54

@ubul2000:

BOLDOG BÁLINT NAPOT KÍVÁNOK!:)

Húsz éven át, csak körbe és körbe
Mindent elrontva, álmodok
Egy olyan életről, mely nincs összetörve
És többé nem visszafelé számolok

www.youtube.com/watch?v=wuNC3Wcgtg8&NR=1

ubul2000 2012.02.14. 14:35:25

@hoplita: Nem akartam ekkora traumát okozni, hogy rögtön kimondom az igazságot :)))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 14:35:37

@knausz: nem láttam, de talán a Berényi János volt...

mókáné 2012.02.14. 14:36:47

@ubul2000:

"Igen, de Kuminnak nem tudok itt írni :)))) "

Írj neki ott, mert én sajnos nem tudok az ő nyelvén.

Török Gábor linkje vezessen utadon!:)

ubul2000 2012.02.14. 14:40:29

Sokan aggódnak itt a demokráciáért. Szerintem is aggasztó a helyzet. Ideje volna bevezetni egy görög típusú demokráciát. Na, nem a mostanit, hanem az igazit. Akkor talán nem lenne szükséges a mai görög - elkerülhetetlen - demokrácia....

Unionist 2012.02.14. 15:01:44

@TrueY:
egyezzünk meg abban, hogy kölcsönösen hülyének tartjuk egymást. asszem, te vagy az ötödik az ötszáz nickből, akikkel vitázni szoktam.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 15:07:45

@Unionist: nem olvastam el az egész szócséplést, de ez a "kapjon mindenki 20000 forintot" emlékeztet valami rendszerváltás kori fallosz remek ötletére...

Unionist 2012.02.14. 15:12:31

@Hepci:
igen, asszem te vagy a harmadik a sorban.

mókáné 2012.02.14. 15:19:10

Közérdekű információ!

Hamarosan indul az adóbevallási "szezon". Idén először az Ismerős Arcok Tábort szervező Térkép 2005 Alapítvány is jogosult az SZJA 1%-ára.

Kérlek Benneteket, hogy amennyiben lehetőségetek van, címezzétek ide az 1%-ot!

Szükséges adataink:

TÉRKÉP 2005 KULTURÁLIS KÖZHASZNÚ ALAPÍTVÁNY
18899771-1-18

Segítségeteket az Alapítvány nevében is köszönöm.:)

Jövőre, újra, ugyanitt:
www.youtube.com/watch?v=ZoE3I0KBGI0&feature=youtu.be

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 15:23:44

@Unionist: a nyugodt erő vagyok köztük, középen. :D

graycivil 2012.02.14. 15:40:03

"Orbán, Rétvári, mint két kicsi legó

...Orbán legújabb győzelmi jelentése közben köpi be az EB, hogy a négyes szégyenfogat egyik tagja mi vagyunk. "

varanus.blog.hu/2012/02/14/orban_retvari_mint_ket_kicsi_lego

graycivil 2012.02.14. 15:48:51

"Szándékosan gyenge - a vád

Nem mellesleg a Médiatanács az elmúlt időszakban, a kormányzó koalícióval politikailag baráti viszonyt ápoló rádiók számára több tucat frekvencia igénybevételét tette lehetővé, és döntő mértékben közműsor-szolgáltatói lehetőséget is adományozott nekik. Vagyis NULLA műsorszolgáltatási díjat kell azoknak a rádióknak „fizetniük” az elnyert frekvenciáért."

www.klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=136963

"Ingyenes frekvenciahasználó például a Lánchíd rádió, akárcsak a Katolikus rádió és a Mária Rádió."

F.Y!NMHH - F.Y!DESZ

nyünyüge 2012.02.14. 15:59:34

off - Borókai az előre megjósolt a háromlábú puccsról és bevezetőnek egy kis irodalmi háttér:)

Kányádi Sándor

Van egy kis szék, három lábú.
Három lába három bábú.
Egyik Billeg, másik Ballag,
Harmadik meg Billeg-Ballag.

Így a kis szék meg nem állhat,
Szidja is a három lábat:
Állj meg Billeg, nyughass Ballag,
Ne lipinkázz Billeg-Ballag!

De ők aztán csak azért se
Nem hallgatnak a kis székre.
Billeg ballag, Ballag billeg,
Billeg-Ballag ballag-billeg.

Jár csak jár a három tébláb
Ringatózó három székláb,
Kedvében ekképpen járnak
A kicsi szék gazdájának.

----
Borókai Gábor, a Heti Válasz főszerkesztője nem tartja különösnek, hogy Levert puccskísérlet című publicisztikájának megjelenése után pár nappal Orbán Viktor egy levert, „három lábon álló”, a CNN és a diplomáciai körök részvételével zajló puccskísérletről beszélt az egri frakciótalálkozón.

nol.hu/belfold/puccskiserlet__borokai_gabor_eger_elott_megirta_

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 16:09:43

@dr.dbeata: "Bővebben kifejtve: jó a busz, amit kitaláltál, majd írd meg, hogy hol lehet rá fölszállni...:) "

Ez a "busz" nálunk még nem nagyon megy. Túl hepés és hupás az út ehhez. Majd 100 év múlva, amikor az emberek megértik, hogy mit is jelent az, hogy "demokrácia". De ettől még messze vagyunk. :(

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 16:11:03

@Unionist: "egyezzünk meg abban, hogy kölcsönösen hülyének tartjuk egymást. asszem, te vagy az ötödik az ötszáz nickből, akikkel vitázni szoktam."

Szíved joga, hogy engem hülyének tarts. De én ettől még nem tartalak annak. Nem értünk egyet. Van ilyen!

nyünyüge 2012.02.14. 16:27:08

@panelburzsuj:
Szerintem törökgáborelemez posztokban a poszt tartalma, a cím és az illusztrációként használt kép együtt adja ki a mondanivalót.

Az igazán kényes állítások vagy inkább felvetések legtöbbször csak egy-egy áthallásos, asszociációra késztető címben vagy a kép hangulatában jelennek meg.

Itt a cím és a képviselőről készült előnytelen kép együtt erős véleményt, antipátiát sugall.

dr. Bubó 2012.02.14. 16:39:52

@nyünyüge: gúrt utálni nem nehéz... egy levitézlett maffiabanda tagja...

nyünyüge 2012.02.14. 16:46:55

@dr. Bubó:
Részemről nincs különbség a levitézlett és a még nem levitézlett maffiabandák tagjai között.
Gúrról személy szerint nem tudok semmit, a tegnapi szoci fellépésről ill. a jövőjüket latolgató írás illusztrációját értékeltem.

dr. Bubó 2012.02.14. 16:49:06

@nyünyüge: tudom... alapvetően TG is komcsi gyűlölő. mint én is... ez van...

dbeata 2012.02.14. 16:52:06

@TrueY: Addigra más programom van sajna... Két méterrel a föld alatt...;)

panelburzsuj 2012.02.14. 17:25:21

@nyünyüge:

Hogy én mit gondolok Török Gábor "írói munkásságáról", azt többször és részletesen kifejtettem.

Gúr ezzel kezdi a bemutatkozását a honlapján: "1990-től 1999-ig a közigazgatásban dolgoztam, öt évig a megyei munkaügyi központ vezetőjeként."

Szóval abban sok nóvum nincs, hogy "a" szocialistáknak úgy általában nincs hitele. Abban sem, hogy ebből a kiindulópontból TG összepampog egy általános publit a radikalizálódásról, Gúrral díszítve mondókáját.

Arra viszont tényleg kíváncsi lennék, hogy kik azok a képviselők a parlamentben - akár név szerint - akiknek jelen pillanatban szakmaibb, részletesebb és világosabb képük van a "vidék", pláne konkrétan Északkelet-Magyarország nyomoráról.

Szóval ha a parlament foglalkoztatási bizottságának elnöke egy hetet hóban-nappal-éjjel együtt tölt néhány tucat földijével, azt lehet hitelesen is interpretálni - meg felületes "szobacicaként" fintorogva is.

Diocles 2012.02.14. 17:35:43

OFF, ill. tán nem is annyira OFF:

www.origo.hu/itthon/20120214-kuncze-gabor-visszater-a-politikaba.html

Nagyon örülök Kunczéék visszatérésének, sohasem gondoltam volna ezt, de az LMP röpke másfél év alatt bemutatta, h Lehet Rosszabb az SZDSZ, ugyanazon a bázison.

Friss, üde, felelős csapat helyett handabandázó kalandorok jöttek. Akkor inkább jöjjenek vissza a régi rókák.

Hajrá KunczeMaci!

menőmano 2012.02.14. 17:52:11

@ubul2000:
És? Mi a problémája?! Ha nem tévedek Önt nem kérdeztem, pardon) nem írtam Önnek.
Szórakozzon mással, ha kérhetem. Ön totálisan elegancia hiányban szenved. De mindegy.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 18:01:36

Kémműholdakat alkalmazna az EU - A jövő viszont a drónoké
Egyre inkább műholdakkal, nem pedig emberi ellenőrökkel néz a gazdák körmére az Európai Unió, hogy megtudja, jogosan igényeltek-e agrártámogatást, írja az MTI.
www.portfolio.hu/ingatlan/termofold/kemmuholdakat_alkalmazna_az_eu_a_jovo_viszont_a_dronoke.162864.html
Szegényebb országok esetleg légierejük vadászgépeit is alkalmazhatnák erre a feladatra. Takarékosság céljából a nem megfelelő farmokat rögtön le is bombázzák.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 18:04:38

Vannak jó hírek is.
Vajna: a magyar film már egészséges
www.metropol.hu/kultura/cikk/845140
Igen, egészséges, de még nem látogatható.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 18:24:45

@márta)): Bocs, nem a korát akartam ám igazából tudakolni, hanem szelíden biztatni, ne higgyen el mindent.

P.S. Mit is mondott, hány éves?

ulrike (törölt) 2012.02.14. 18:29:13

@panelburzsuj: Nem zárja ki az amerikai elnöki elektori rendszer az akol melegének élvezetét. Viszont mindig utána igazodik egy-egy közigazgatási terület választóereje a népesség mennyiségéhez. Nem elég egy-két kiválasztott fkalapot elkábítani, az összeset muszáj.

márta)) 2012.02.14. 18:36:34

@ulrike:
Bocsánat! Ön ne biztasson engem semmire.
OK?
Mit is mondott, hány éves? " hmm) Nem emlékszem, hogy valaha egyetlen szót váltottunk volna. Így hát nem is mondhattam, semmit.

Egyébként Ön még mindig a sűrű erdőben kóborol???

ubul2000 2012.02.14. 18:37:18

@menőmano: Én sem kérdeztelek Téged. Bezony

hoplita 2012.02.14. 18:39:35

Február 14.-e van...

kuruc.info/r/6/28912/

Ezért nem került se bíróságra, se bitóra senki.
Sőt, eltervezőjének szobra van a Városligetben....

Unionist 2012.02.14. 18:41:43

@panelburzsuj:
oké, csak nekem erős a gyanúm, hogy ezzel az egész társadalmi problémahalmazzal nem lehet mit kezdeni csak úgy, hogy boldog-boldogtalant konstans módon megtámogatnak. és lehet, hogy ilyen egyszerű a megoldás. azon a közhelyen túl, hogy ettől függetlenül minden kistérségben meg kell szervezni az közoktatást.

szóval én nem hiszek a célzott szociális programokban. biztosan meséltem, hogy egyszer adtam az éhes gyerekeket támogató alapítványnak. nem tudom pontosan nevüket. akik mindenhol ki voltak plakátolva. azt mondtam, hogy adok nekik utána is, ha küldenek egy levelet, hogy mégis hová ment a pénz. és küldtek is. felsoroltak településeket. közte az egyik ágon a nagyszülő faluja. ahol minden aktív korú családnak van földje. nincs éhező gyerek. csak épp szterotip módon illik rá, hogy szegény falu. kérdeztem nagyanyámat, hogy mi van itt az éhező gyerekekkel. elővett egy zacskó száraztésztát, hogy azt vigyem haza. neki nem kell, mert "bóti". a polgármester mindenkinek vitt egy adagot. ennyit a célzott szociális programok hatékonyságáról.

szóval nem lehet, hogy ez az egész egy hülyeség. egyszerűen komenistának kell lenni? kell valamilyen humán alapellátás. heti apanázs. és utána mindenki a maga szerencséjének a kovácsa. persze a gyerekeknek kell iskola. és ebből a pénzből intézményesen közétkeztetést szervezni, illetve maslow piramis legalját. ebből a komcsi pénzalapból. és ennyi ez az egész. nem lehet?

Diocles 2012.02.14. 18:42:20

OFF

Elnézést kell kérnem TG-től, mert neki volt igaza.

Ha ugyanis tényleg Martonyit jelölné Orbán az "az alantas támadások miatt önként visszavonuló" Schmitt Pál helyére, az valóban hatalmas húzás volna.
Martonyi Nyugaton elismert, itthon konszenzusos figura, maga a megtestesült "konszolidáció", ha már ez az új jelszó.

Remélem nem kacsa, mert egyelőre csupán a Népszava írt erről a forgatókönyvről:

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=521085

panelburzsuj 2012.02.14. 18:42:58

@ulrike:

Attól tartok, keveredik a társalgásunkban a helyi és parlamnnti képviselet.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 18:54:42

@márta)): Igen, az erdő megnyugtat. Biztatnám, hogy sétáljon, de nem biztatom, mert kérte, ne biztassam. Ettől függetlenül azért sétáljon, ha úgy tartja kedve. Ha viszont nem tartja úgy, ne tegye.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:00:12

@panelburzsuj: Lehet, a helyi kevésbé átpolitizált, itt nem az számít, melyik párt, ha

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:01:15

@panelburzsuj: Lehet, a helyi kevésbé átpolitizált, itt nem az számít, melyik párt tagja. Melyik kláné, az a fontos.

dr. Bubó 2012.02.14. 19:04:32

dr zorbán leváltya dr smittet matronyi elvtárs lesz hejete

már csak meg kell várni az smst, Vitya a pánk bulgáriai nyaralását

szoja122 2012.02.14. 19:07:30

@ubul2000: Tökéletesen igazad van.
Biztosan falból csukatták le magukat vagy egyszerűen csak mazohisták voltak.

Legalább 15 SZDSZ-est tudnék felsorolni akik rendkívül sokat voltak börtönben a Kádár rezsim alatt.

Nagyon torz történelmi alapismereteid vannak.

hoplita 2012.02.14. 19:08:30

@ulrike:
Megnyugtat, csak nem mínusz 20 fokban.
A szar is beléd fagy.:)))

nyünyüge 2012.02.14. 19:10:37

@dr. Bubó: ehhez azért egy sms kevés lesz, mert annak is bele kell férnie, hogy Schmitt milyen indokkal mond le. Formálisan olyan, hogy "leváltás", nincsen ezen a poszton.

hoplita 2012.02.14. 19:11:11

@szoja122:
Mennyi vót az a rendkívül sok....?
Sorold már....!
Egy sincs köztük, amelyik többet ült vóna 3 évnél...annyit még jókádáromjánosom is csücsült 56 előtt.:)

szoja122 2012.02.14. 19:14:07

@no successful: Egyezünk ki döntetlenbe, mert a szoclib oldalra is igaz.

De most nem ők vannak hatalmon és amúgy is sehol sincsenek a közvélemény kutatások alapján.

Úgyhogy mégiscsak sokkal fontosabb az állítás a Fideszre nézve.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:15:17

@Diocles: Ez lehet lufi is, megnézik, ki lő rá, mit. Az viszont érdekes, hogyan történne, ha így történne. Megvárják az egyetemi vizsgálatot, ami kijelentheti egy hivatalban lévő elnökről, hogy plagizált 20 évvel ezelőtt, vagy SP lemond még a vizsgálat befejezte előtt? Ha ez utóbbi lenne, nem sok idő maradt.

szoja122 2012.02.14. 19:16:56

@hoplita: Már az előző kérdésemre sem válaszoltál, de többet tudnék felsorolni, mint Fideszest vagy Jobbikost.

márta)) 2012.02.14. 19:18:30

@ulrike:
Ön nagyon kedves. De mínusz húsz fokban, csak ne biztasson már. Ön csak sétálgasson, de vigyázzon, meg ne fázzon már. Így ismeretlenül is, sajnálnám, ha megbetegedne.
:)

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:19:39

@hoplita: Séta előtt tenni kell róla, vagy séta közben óvatosan alkohollal hígítod.

nyünyüge 2012.02.14. 19:19:42

@ulrike: az egyetemi vizsgálat eredményét informálisan bizonyára tudni lehet - véleményem szerint egy ilyen esetben az eredmény megfogalmazása a nagyobb munka, mint a vizsgálat maga.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:23:50

@márta)): Ne éjnek idején sétáljon. Nappal szépen süt a nap, száraz az idő. Bár egy két medve leszaladhat Szlovákiából, ezek ellen lehet védekezni, csapkodja a bokrokat, és hangosan énekeljen valamit, mondjuk a Micimackóból.

panelburzsuj 2012.02.14. 19:25:28

@ulrike:

20-30 falura kiterjedő klánokról nem tudok.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:28:56

@nyünyüge: Igen, én is így látom. Nehéz kimondani, meztelen a király. Ezen a dilemmán csak a király maga segíthet.

márta)) 2012.02.14. 19:29:14

@ulrike:
Na! Ne mondja! Ön vicces egy kicsit! Nem gondolja???

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:30:20

@panelburzsuj: Igen, mert biológiai képzettséged következtében genetikailag közelíted meg a fogalmat.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:31:49

@panelburzsuj: Igen, mert biológiai képzettséged miatt genetikailag közelíted meg a fogalmat.

panelburzsuj 2012.02.14. 19:34:38

@ulrike:

Ha se nem párt, se nem rokonság, akkor micsoda?

Áfész? Egyház? Provident?

Tényleg érdekelnének a tippjeid.

(Ne feledd: járásnyi területekről beszélgetünk. Kisváros + 10-30 kisebb-nagyobb község.)

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:40:29

@panelburzsuj: Találgass, a fantáziádra bízom.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:43:28

@panelburzsuj: A helyi lehet helyi is (község, falu). Nem feltétlen akkora méretben kell gondolkozni, mint azt te fixáltad.

dr. Bubó 2012.02.14. 19:44:23

@nyünyüge: nem kell megfogalmazni a vizsgálat eredményét... majd palizálnak egy másik bizottsági jegyzőkönyvből..

leváltás nincs... de ötletekér nem kell meszse menni... érdemei elismerése mellett megromlott egészségügyi állapota miatt önként lemond.

ubul2000 2012.02.14. 19:47:45

@szoja122:
"Demszky Gábor, Haraszti Miklós, Kis János, Kőszeg Ferenc, Magyar Bálint, Mécs Imre, Pető Iván, Rajk László, Szabó Miklós, Tamás Gáspár Miklós és Tölgyessy Péter."

Íme az szdsz első ügyvivői testülete. Lehet, hogy az én ismereteim csekélyek, te többet tudsz. Világosítsál már fel légy szíves, hogy Mécsen kívül kiket hány évre ítéltek el és hány évet töltött Kádár börtönaiben. Ha már szerinted ez oly sokszor történt...

aszekelyek 2012.02.14. 19:52:08

@menőmano: Méh jó, hogy az előző húsz érában mindent lemutyiztak egymás között a főváros és a kormány tagjai... Attól koldul most mind a kettő. Szép ez a 2002-ben felvett hitel , amit a fővárosnak most kell kifizetni. Miből is akarták a szocik? Meg a szadesz?

bóra77 2012.02.14. 19:55:05

k. jó Kuncze! bírom! most az egyenes beszédben.
panel: "szobacica":))))))

aszekelyek 2012.02.14. 19:55:17

@lariflari: Az MNB elnököt is kihagytad. Meg a motimost is. Nám látom egy kasztban sem... Mondjuk legyen "szoci káderekből milliárdosokká avanzsáltak ".... :)

ulrike (törölt) 2012.02.14. 19:57:16

@nyünyüge: Ami ennél érdekesebb, az esetleges utórezgések. Ha SP mégis lemondana, s az egyetem megfosztaná doktori címétől. Nem tudom, hogyan írta alá a törvényeket (ideértve az alaptörvényt is) idáig, használta-e a dr. címet. Ha igen, bizonyára az lenne az egyik ellenzéki öröklemez, csináltatok alkotmányt, amit egy nem is doktor doktor írt alá. Még ha ennek a feltételezett balesetnek nincs is közvetlen jogi következménye, igen kellemetlen foltot ejtheta magasztos preambulumon.

aszekelyek 2012.02.14. 19:57:28

@Hepci: Egen , és ez az elegánsabb változat :)

panelburzsuj 2012.02.14. 19:58:20

@ulrike:

Unionist - tőle megszokott - "absztrakt" modelljére írtam:

"Az államosítások érdekesen meg fogják változatni a települési választások témaköreit és tétjeit. Meg a "járásosítás" is."

Ehhez a kommentemhez kapcsolódtál - úgy tűnik, elég lazán ... :)

(Szívesen viccelődik. A fantasy-ban is benne vagyok. Tényalapú társalgásban még lelkesebben. A komolyan előadott képzelődéseket viszont kerülöm.)

panelburzsuj 2012.02.14. 19:59:57

@panelburzsuj:

viccelődik=viccelődök

(Szóval ne csinálj úgy, mint akit tölgyesfertőzés tepert le ... )

aszekelyek 2012.02.14. 20:00:05

@menőmano: Minden joga megvan , hogy kifejtse a véleményét az ex pártelnökről , belügyminiszterről , aki bevezette a megélhetési bűnözést legalitását.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 20:03:58

@dr.dbeata: Kösz. A CAP előbb-utóbb fejre kell, álljon, csak a németek, most nem látják még megfelelőnek az időt a stabilitási paktum francia támogatása miatt. De ha Hollande nyer, és tényleg újra akarja tárgyalni a paktumot, könnyen lehet, megtámadják a CAP-ot a németek.

Unionist 2012.02.14. 20:06:03

@panelburzsuj:
mert ebből pont az jön ki, hogy a cigó családnak jár 2×25 ezer havi fix. a gyerekek után nem jár készpénz (ti. kiskorúak). nekik ugyanilyen összegben humán alapellátás jár az iskola nevű kommunában. ami kiegészülhet azzal, hogy a járási iskola mellett működik tanműhely, tangazdaság (gazdaképző). tehát az iskolába nem csak konyha van, hanem varroda, mosoda, kisnyomda. ezekben dolgozhat a munkanélküli nagytestvér. de neki már készpénz jár humán alapellátásként. és mellette félpénzért dolgozhat a kommunában. tulajdonképpen a kisebbeket segíti. a tanműhelyben gyártják az iskolapadot. a nagyobb testvér veri nyakon a kisebbet ha az szétszedi. ő fűrészelte, lakkozta, heggesztette. és kap érte pénzt, és még ott van az komcsi apanázs. nagykorú lett, akkor készpénzt kap. feltéve, hogy elvégezte az iskolát. és büntetlen. mert ha ellopják a biciklit, akkor ki kell fizetni a pénzbírságot. ha más nem, akkor a kommunának. de elvben bicikliket sem olyan bonyolult gyártani. olyat, ami a cigány kiscsávóknak kell: "cangát". de ettől nem a gazdaság fog fellendülni, hanem a kultúra. ez az egész akkor tud stabilan működni ha a kistérség en bloc meg van támogatva.

tehát most például az jön ki, hogy a nyugdíjkasszából hiányzik cca. 750 mrd forint. nem is annyira a költségvetésből. hanem ha azt akarjuk, hogy a járadék járulékból keletkezzen, akkor még kellene ennyi pénz. de ez akkor mi is. 2,5 millió nyugdíjas évi 300 ezer forintos alapjuttatása. ami mindenkinek jár. ez hiányzik a nyugdíjkasszából. tehát azt ki kell egészíteni ennyivel. egy 1000 milliárdos munkerőpiaci alapból meg lehet támogatni 3-3.5 millió munkahelyet. ez a pénz ott van a költségvetésben. csak szét van szórva. pályázatok, átképzési programok, civil alapprogramok, stb. és ott vannak az uniós források.

tehát szerintem ez az egész kibaszott egyszerű. redukált kommunizmust kell csinálni, és utána a nép majd kitalálja a mintákat. ellesik azt, ami beválik. és ugye nem egy uraság osztja az egészet felülről. hanem jár automatikusan. eszükbe sem jut, hogy felülről osszanak még, és felmérik ésszel, hogy azzal kell gazdálkodniuk. szóval mi van ha ez ilyen pofonegyszerű.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 20:08:54

@panelburzsuj: Nem biztos, ezzel jár. Lehet legalább annyi hozama is, mint amennyi vesztesége. Az adminisztráció dehierarchizálása járhat pozitív áldással is. A választó ettől még lokális marad. Sokan azért nyögnek ellene, mert a helyi hatóságoknak kevesebb eshetőség adódik bizonyos dolgokra.

nyünyüge 2012.02.14. 20:12:00

@ulrike: szerintem ennek nincs jelentősége - legfeljebb a Kerényi féle műveken lesz némi nyomdai utómunka.

Vagy az Únió által kikényszerített módosításokkal kiadják az Alaptörvény 1.0-hoz az SP1-et (itt az SP1=Service Pack, nem Schmitt Pál:)!

aszekelyek 2012.02.14. 20:12:53

@ubul2000: ily szép sort! TGM pl már tavaly is az mszmp-re erősen emlékeztető ....:) , lázító szavakkal hergelte az ott megjelent szerencsétlen , még mindig hiszékeny munkásembereket/ proletárokat. LMP-s rendezvényen. Most éppen...

aszekelyek 2012.02.14. 20:13:58

@graycivil: ezektől meg már mindjárt igaz is lesz.. peeetyeee...

márta)) 2012.02.14. 20:14:27

@ulrike:
Értem. Szóval nem vicces. Akkor biztosan komoly.
Mármint, hogy komolyan sétálgat.
hm?

márta)) 2012.02.14. 20:21:38

Szijjártó: Nem nagyon számít, hogy Gyurcsány mit gondol"

Orbán Viktor szerint Magyarországnak érdemes csatlakoznia az Európai Unió úgynevezett stabilitási paktumához."

www.168ora.hu/itthon/szijjarto-nem-nagyon-szamit-hogy-gyurcsany-mit-gondol-91087.html

Nahát, nahát! Milyen érdekes. Eljön/eljöhet még az idő, mikor számit majd. Hát! Na.Igen. Érdemes, de még mennyire!
Változnak az idők", mert hát a világ- és a politika is változik.
Igen. :)

graycivil 2012.02.14. 20:23:01

""Három csapás" Megvan az első életfogytiglan

Ez az első alkalom, amikor a bíróság az úgynevezett háromcsapás törvényt alkalmazta,"

atv.hu/cikk/20120214_harom_csapas_megvan_az_elso_eletfogytiglan?source=hirkereso

"A 44 éves Matolcsi Lászlót a bíróság egyebek mellett több rendbeli, jelentős értékre, fegyverrel, folytatólagosan elkövetett rablás, valamint..."

Ez nem a mi Maeltolcsynk? Mikor fogják rá is alkalmazni a "három csapást", mint visszaesőre? Súlyosbító körülmény-e, az El Curoval való "bűnszövetségben" elkövetés?

márta)) 2012.02.14. 20:23:17

A Kuncze már jött! Csak remélni tudom, hogy jön a Bajnai Gordon is.
:)

ulrike (törölt) 2012.02.14. 20:25:01

@nyünyüge: Persze, nincs, de amúgy nagy blama.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 20:26:13

@márta)): Látom, mégis csak betévedt a rengetegbe, s mindjárt el is tévedt.

menőmano 2012.02.14. 20:29:02

@aszekelyek:
Hol írtam, hogy nincs joga??? Neked meg jogod van csendesebbe sivalkodni, itt a poszton, vagy totálisan befogni, legalább egy picike időre a szádat.
Nem kell mindig okoskodni.
oszt.ennyi.

aszekelyek 2012.02.14. 20:30:31

@hoplita: Nem kéne úgy tenned , mintha a kettő egy kategória lenne. Nagyon ócska ez. Nem lesznek félkatonai rémisztgetős masírozások és pont. Ez is fontos része a közbiztonságnak. Eleget ártottak már Magyarországnak eddig is az önjelöltek. A kormánynak is. Rendet a rendfenntartók tartanak. Ha nincs rend, hívni kell őket. Nem önbíráskodásra hajlamos illetőket pedig felvettek már nagyon sokat a polgárőrségekbe is. Úgy tudom a ferink apka kerékpárt lopott, és ült is érte..... Meg nyilván másért is. Csak eszembe jutott.... Ninxcs is annyi férőhely a börtönökben, ahány kerékpárt ellopnak.... És bíróság sincs de még jelölt sem. Ez a gyakorlati akadály. A bringát jó helyen kell tárolni , mint a pénztárcát. A fodrászom , aki ex versenykerékpáros , pl a hetedik kerületi magas belterű lakás előszoba falára teszi fel , ahol vannak konzolok , amiken tárolja. Fejmagasság felett. Értékes gép.

menőmano 2012.02.14. 20:30:55

@ubul2000:
Mi történt? Mi a baj? Ja, hogy nem tetszett engem kérdezni. Akkor miért írt??
Totálisan hagyjon engem békén, ha kérhetem.
köszönöm.

graycivil 2012.02.14. 20:34:27

"Orbán kirúgja Schmitt Pált?

Úgy tűnik, Orbán Viktor számára is vállalhatatlanná vált Schmitt Pál helyzete - legalábbis ezt jelzi, hogy a miniszterelnök frakciótársai előtt arról beszélt, "elengedi" Schmitt Pált. A plágiumbotrányba keveredett köztársasági elnök utóda Martonyi János, a jelenlegi külügyminiszter lehet."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=521085

Martonyi lesz a "nemzet egységének megtestesítője"? Röhejes! >:-O

Azt hiszem, nyugodtan besorolhatjuk az fydeszes "országelnökeinket" (nincs már köztársaság!) a celeb kategóriába? Mert államférfi valahogy Sólyom utántól már nem terem.

menőmano 2012.02.14. 20:35:21

@aszekelyek:

Miből is akarták a szocik? Meg a szadesz? " Te tudod egyáltalán ilyenkor, hogy mire reagálsz??
Előre nézzél már - ha nem nehéz - ne mindig vissza. Mi is történik/történt most a gazdaságpolitikában? meg úgy általában az országban?? Milyen irányba haladnak a dolgok??
Holnapra jó lenne, ha írnál erről egy rövidke kommentet. mert a múltról már nagyon sokat fecsegtél.
Totálisan unalmas vagy már, legalább is nekem.
Érted. ugye???
:)

ubul2000 2012.02.14. 20:40:30

@menőmano: Totálisan békén hagylak. Bezony...

Viszont jogom van bármihez hozzászólni, amit ide valaki leír, ugyanúgy, ahogy magácskának is joga van ehhez..

Persze ezt a magácska liberális felfogása nehezen viseli.
Bezony.. Ennyi, oszt jó napot.

aszekelyek 2012.02.14. 20:41:46

@menőmano: Nagyon szép célkitűzések. Ha ezt 2006-ban mondják , még tapsoltam is volna hozzá. Ma nem.
At sem kevésbé unalmas, amit kegyed művel. Már miért ne kéne a kedves és okos, mindent jobban tudó mai ellenzéktől megkérdezni ezt, hogy hogyan is legyen, Nekik biztos és jó megoldásaik vannak mindenre. Miért ne kérdeznék meg őket? Nem hiszem, hogy ne kéne meghallgatni az ő megoldási javaslataikat is.

mókáné 2012.02.14. 20:45:06

@Hepci:

"Ki ez a Politológus? A Mandineren láttam párszor hozzászólni. "

Még mindig nem tudom, ki a Politológus, viszont megint nekem felelt és akkor visszafeleltem.

Én tényleg úgy gondolom, hogy civil emberek összeállhatnak és hobbiból politizálnak, nem pénzért, és abból elindulhat valami.

Nagyon naívnak tűnök ott én és akkor felmerül bennem, ha sokkal fiatalabb nálam a Politológus, őbenne miért nincs naivitás? (helyesírásomat alapból javította)

menőmano 2012.02.14. 20:46:40

@ubul2000:

Viszont jogom van bármihez hozzászólni, amit ide valaki leír, ugyanúgy, ahogy magácskának is joga van ehhez.."

Hát persze!! Hát! én nem szoktam hozzászólni, csak , ha írnak nekem, mert nem igazán kedvelnek itt engem (sem). S Önök, csak utálkoznak, többségében.
De azért Ön csak nyugodtan szóljon hozzá bármihez. Hol írtam, hogy nincs joga???
Csak az kértem, hogy hagyjon engem totálisan békén.
osztjónapot önnek
Óh. pardon) jócccakát!!!
Csak aludjon nyugodtan, én nem akarom megbántani Önt, legalább is nagyon nem, esetleg csak picikét.

menőmano 2012.02.14. 20:51:02

@aszekelyek:

amit kegyed művel" Hát ez totálisan jó duma. Mit művelek??? Nem is voltam mostanában itt!!!
Ön össze-vissza írogat, van akinek nagyon bejön", nekem meg nagyon nem. ennyi.
jócccakát Önnek!!!

panelburzsuj 2012.02.14. 20:51:15

@ulrike:

Valahogy ki kell hogy zökkentselek ... :)

aszekelyek 2012.02.14. 20:54:48

@graycivil: Ami röhejes, az a népszava . meg Martonyi előre sarazása.

aszekelyek 2012.02.14. 20:55:56

@menőmano: remekül lehet veled társalogni. Mondták már mások is? :D

aszekelyek 2012.02.14. 20:57:47

@menőmano: ha ide tévedsz, mindjárt kiosztasz néhány neked se osztottam lapot kártyát..... Lassan mondom. Itt nem te vagy az osztó.

márta)) 2012.02.14. 20:57:57

@ulrike:
Látja, látja! Ilyen ez a politika. Ne butáskodjon. Miért tévedtem volna el?

panelburzsuj 2012.02.14. 20:59:15

@Unionist:

Lassanként összerakjuk itt kalákában a posztmodern dologház modelljét ... :)

Csak én attól tartok, hogy ha így haladnak a dolgok, azaz az állam minden konkurenciát kiirt maga körül (pl: magánnyugdíj), akkor nem 10, hanem 30 vagy 50 százalék "kommunizmus-igény" fog a nyakába szakadni. (Mondtam két nagyobb számot. De mondhatnék "sokkal több"-et is.)

És fene tudja, hogy Európa közepén működőképes-e egy olyan ország, aminek a fele a Maslow-piramis szuterénjében dekkol.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 21:12:17

@márta)): Talán hajlamos rá miközben várja a megváltót.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 21:14:45

@aszekelyek: látod, fidesznéni, végre kedvedre tettem. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 21:18:30

@graycivil: még volt Mádl, aztán előttük megint nem termett... :)
Btw, mitisírtakapcsolathusoposszumcsordaannoSólyomról?: kb., hogy 1 segg.
Nem emlékszel, apdételni köllett a rom-odat?

márta)) 2012.02.14. 21:19:00

@ulrike:
Milyen megváltót?? Na.Igen. Sokan várják - a társadalom egy hatalmas csoportja- hogy jobb irányba menjenek a dolgok.
Én miért ne várhatnám?? azt, hogy történik valami, végre.
hm?

aszekelyek 2012.02.14. 21:19:20

@panelburzsuj: Azért az nem véletlen , hogy ott dekkolásra vannak ítélve..... ugye nem ők a magánnyugdíjkasszák célcsoportja? Róluk majd a z állam lesz köteles gondoskodni.... Lehetett volna akkor ilyen húsz évet produkálni az asztal körül kerekedőknek? Ha nem ilyen a fele a népességnek, hanem mondjuk polgári és nem beszélve a létező középosztályról , ha lett volna.... Sztem nem. Akkor bizony nem jutottak volna azok a kerekedők hatalomra.

aszekelyek 2012.02.14. 21:23:24

@graycivil: nahát, nem minden frekvencia és médium van már az előzőek kezében kizárólagosan? Ajaj , ezek itt komolyan veszik a demokráciát!!! Segítséééég EU! Amerikaaa! Segítsééég!

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.14. 21:36:25

@knausz: "Az igazából szerelem kegyetlenül jó film."

Biztos, hogy ezt ide akartad kommentezni? :)

"Meg kell nézni többször."

Ez megvan. :)

"Nagyon liberális. Sok apró kockából áll össze és a végén mindenki megtalálja, akit keres."

Egy film, amelyik liberális. :)

"Julia Roberts szerepét kevésnek látod? Végig izgalomban tart:- Vajon kiért utazik az a gyönyörű nő? Órákon át egy pillanatért? És csak a végén tudod meg."

Nekem is az a szál tetszett a legjobban.

aszekelyek 2012.02.14. 21:36:57

@Hepci: Biztosan mind tévedünk... :D , ugyanarról , egyszerre. Egészen más pártszimpátiával....

ulrike (törölt) 2012.02.14. 21:37:12

Kilátás:
'Greece Cannot Be Ruled Against the Will of its People'
www.spiegel.de/international/europe/0,1518,815209,00.html
Greek Economy Shrinking Rapidly
online.wsj.com/article/SB10001424052970204883304577222603697078904.html?mod=WSJEurope_hpp_MIDDLETopStories
Moody's Delivers Damning Verdict on Euro Zone
www.spiegel.de/international/europe/0,1518,815097,00.html
Eurozone leaders 'call off Greece crisis talks'
www.bbc.co.uk/news/business-17034677
USS Abraham Lincoln in Strait of Hormuz voyage
www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17027768
('Görögországot nem lehet népének akaratával szemben kormányozni'
A görög gazdaság gyorsan csökken
Moody's terhelő itéletet hozott az eurózóna ellen
Az eurózóna vezetői lefújták a görög válság megbeszélést
USS Abraham Lincoln áthajózik a Hormuzi-szoroson)

bariga 2012.02.14. 21:39:16

@graycivil: Hát még szegény Martonyi a legkevésbé röhejes, azt kell mondanom. Mára már a legtöbb fideszes és kormánytag megszólalása enyhe félmosolyt vált ki Magyarország és Európa szerte. Schitt, Kerényi, Tállai, vagy Tálas, vagy mi a neve, ez az új Zsiga fiú, Matolcsi, most már Navracsics is, szegény Tarlósról már nem is beszélve. Mindenki, aki megszólal. De hová tünt Giró Szász? Mert már ő is árvehetné a vezetést ebben kin röhögnek nagyobbat versenyben.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 21:39:36

@márta)): Várhatja. De attól még nem jön, s nincs is a láthatáron.

márta)) 2012.02.14. 21:46:58

@ulrike:
Nincs? hát akkor nincs.

panelburzsuj 2012.02.14. 21:47:34

@aszekelyek:

Utolsó kísérlet:

A hajdani OTI miből fizetett nyugdíjat?

Kizárólag az állam által járulék (vagy pláne adó) címén besöpört pénzekből? Hónapról hónapra bukdácsolva?

panelburzsuj 2012.02.14. 21:49:50

@ulrike:

Akkor most hagylak regenerálódni.

ulrike (törölt) 2012.02.14. 21:55:55

@márta)): S ha meg is érkezik, nehéz észrevenni a változást. Lám a zsidók és a keresztények a mai napig eltérnek, vajon Jézus volt-e a megváltó.

Unionist 2012.02.14. 22:01:16

@panelburzsuj:
a mikroelektronikai ipart ismerem. azon belül a számítógépipart. ott kontinentális méretű munkamegosztás van kialakulóban. a munkaállamásokat az usa gyártja, játékgépeket asia.

ez abból jön, hogy az amerikai zsidók eleve inkább a vállalatok (egymás) kiszolgálására szakosodtak. tehát a hp, ibm, dell valójában sose rendelkeztek igazi lakossági üzletággal. az amerikai hardver márkák közül az apple volt a kakukktojás. steve jobs konzumelektronikát akart mindig is. de az apple gyakorlatilag a fejlesztőket és a grafikusokat szolgálja ki leginkább. szóval az apple gépek munkaállomássá válnak. ezzel szemben ott állnak a nagy ázsiai márkák: japán a sony, korea a samsung körül. ezen kívül lesz egy tajvani, és hongkong környéki egyesülés. itt is óriás konszernek lesznek. nem akarnak csak beszállítók lenni. a lényeg, hogy a lakossági üzletág ázsiáé, a vállalati pedig amerikáé. kontintális méretekben felosztották a piacot.

na most európa mégis mit fog csinálni? itt az kellene, hogy a maradék európai gyártó egyesüljön. a nokia, siemens, philips, az olivetti, a logitech. de akkor is kérdéses, hogy ez az óriásvállalat kiket szolgálna ki. a háztartást, a vállalatokat? általános célú gépeket gyártana, vagy épp ellenkezőleg célhardvert? autóalkatrészt, vezérlőt a háztartási gépekbe, stb. vagy kifejezetten kormányzati célú lenne? például gyárthatna műholdat. vagy mégis mi legyen. hagyjuk ezeket összeomlani? mit akar európa?

orbánék idióta magyarkodása egy hülyeség. ez nem kérdés. ha ilyen populista lófasz jóskákra bízzuk az európai ipar, akkor itt nem lesz semmi.

na most még amit mondanak az ugye az innováció. csakhogy szinte minden technológiát nagyon könnyen le lehet másolni. itt nem igazából nem az innováció dönt. hanem az, hogy melyik cégnek van világos stratégiája.

tehát mondjuk világos, hogy mit csinál a microsoft. ők most az ázsiai konzum elektronikát akarják kiszolgálni szoftverrel. ebbe az irányba lép a windows 8 nagyon határozottan. ezt értik a hadver gyártó cégek. ezt értik a fejlesztők. még meg sem jelent az új operációs rendszer, de fejlesztik az alkalmazásokat. elmagyarázzák, hogy mit akarnak. és ezt az egészet értik a kereskedők. mondjuk a google a mobil eszközök irányába lép nagyon határozottan. hadd ne soroljam. de azt nem lehet tudni, hogy mit akar a nokia. ezért kell 2500 embert elbocsátani komáromból. nincs stratégia.

graycivil 2012.02.14. 22:04:18

@Hepci: Rosszul kódoltad a ROM-omat. Ugyanis Sólyomról magam is többször írtam, hogy bár nem a legpártatlanabb (El Curonak "elvi alapon" sokkal többet elnéz, mint "Gyurcsótánynak", hátha csak így ismered :-) ), de még mindig sokkal jobb, mintha Szili lett volna.

Kb. az volt Göncz a baloldalnak, mint Sólyom a jobbnak, vagyis elviekben a középtől egyik irányban, de konszenzusra törekvő. Mádl kissé szürkébb volt, az első Orbán-kormányhoz jobban illeszkedett. De mindhármukat tisztelet övezte az ellenkező oldalról is (mármint az értelmesebb részének). Schmitt pedig csak egy felpántlikázott pojáca remote controllal felszerelve.

Martonyi elnöksége vagy teljes "elbohócosodást", vagy meghasonlást hozna számára. Nem vagyok biztos benne, hogy bevállalná. Bár El Curo "diplomáciai pofozógépének" lenni sem a "hitelesség ősforrása". :-)

inreallife 2012.02.14. 22:05:57

hoppá! lengyel tesók megint előttünk járnak gondolkozásban.

index.hu/kulfold/2012/02/14/67_evre_emelik_a_lengyel_nyugdijkorhatart/

csak kiemelném belőle a lényeget:
"Donald Tusk lengyel miniszterelnök keddi sajtótájékoztatóján bejelentette, hogy a kormánya 67 évre emeli a nyugdíjkorhatárt mindkét nem számára, és a jogszabály tervezetét 30 napos társadalmi konzultációra bocsátja, mielőtt beterjeszti a parlamentben."

"Tusk kijelentette, hogy a reform elkerülhetetlen, ezért "vállalja politikai következményeit". Hangsúlyozta, hogy alternatív megoldásként egyebek közt az áfa folyamatos emelése, illetve a nyugdíjak csökkentése jöhetne szóba."

na barátaim, ettől mi olyan messze vagyunk, hogy csak na. bár ki tudja, merre fordul holnap a szélorbán.... azt is kinézem már belőle, hogy holnap megszavaztatja a skandináv nyugdíjrendszert.... alias svéd modell :)

márta)) 2012.02.14. 22:08:29

@ulrike:
Hm. Most nem igazán tudom elbeszélünk e egymás mellett, avagy nem?
Én arra gondoltam, hogy talán jön majd egy politikai erő, meglévőből, vagy egy teljesen új, mely képes lesz egyfajta irányváltásra, gazdasági, politikai szinten. Végre történik valamiféle elmozdulás a holtpontról ebben az országban. Persze megváltónak nem igazán nevezném, de ha Ön annak nevezi? hát legyen az.

Jézus? Hogy őszinte legyek, én tisztelem a vallást (az igazi vallást)" az igaz keresztény embert is, de engem egyáltalán nem érintett meg soha.
Nem hiszem, hogy Jézus megváltó volt. Most sem az. Aki igazán hisz benne, annak talán könnyebb elviselni az élet terheit. Mert elhiteti magával,) az igaz hívő ember.
Én csak a valós dolgokban hiszek, azokban amik valóban megtörténnek/megtörténhetnek. Jó- és rossz egyaránt benne van.
Persze, ahhoz, hogy jobb legyen, jobbá váljon valami, azért tenni is kell/kellene, nem keveset, sokat. Ez vonatkozik, politikusokra, hétköznapi emberekre, s az élet minden területére.
Tehát, változás csak akkor lehet ha teszünk érte. S talán észre is lehet venni.

Bocsánat! Nem tudom érti e? ) egy kicsit hosszúra sikerült.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 22:10:51

@aszekelyek: miért, kivel szimpatizálsz?
Megpróbálkozom a tippeléssel: Fidesz? :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 22:25:10

@graycivil: nem emlékszem a baloldali tiszteletre Sólyom iránt... és Gönczöt se tisztelték a jobbosok, valószínűleg az értelmesebbje se...
Mádl váltott ki legkevesebb indulatot az ellenoldalról, ez stimmel.
Meg az is, hogy Schmittet csak a legszűkebb Fityesz-szekta tartja alkalmasnak (bármire). Mondjuk Aszekelyeknek biztos bejön, talán csak akkor fordulna ellen, ha kézállásban sz*rna meztelen seggel a Citadellán. De lehet, hogy akkor se. :D

ulrike (törölt) 2012.02.14. 22:26:50

@márta)): Nem, nem ezt akartam mondani. Nem érdemes megváltókra várni. Csupán ennyit.

graycivil 2012.02.14. 22:28:19

"Haveroknál hirdet a Holding

A Pécsi STOP-hoz eljutott dokumentumok szerint 2010-től mélyen a zsebébe nyúlt a Pécs Holding, és nem csak ügyvédi irodákat, de az új, fideszes városvezetéssel szimpatizáló hírportálokat is busás megrendelésekkel örvendeztette meg. Nekik a recesszió idején is jutott."

www.pecsistop.hu/regio/haveroknal-hirdet-a-holding/999454/

márta)) 2012.02.14. 22:28:33

"Karácsony: az LMP a kocsmában is politizálni fog

Az LMP az országot fogja járni, és a kocsmában fog politizálni, hogy megismertesse az emberekkel a programját – mondta el a párt frakcióvezető-helyettese"

atv.hu/cikk/20120213_karacsony_gergely

Hm. Hát! Nem tudom, a kocsmában történő politizálás mennyire célra vezető?? Esetleg) féljózan" embereknek elmondják a programjukat, kik azt sem tudják (majd, esetleg), hogy eszik e vagy isszák. Érdekes politizálás lesz. mármint a kocsmában. :)
Szerintem. Van ilyen.
:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 22:33:15

@ulrike: nem volt könnyű, mert közben honlapot szerkesztek és csak 90%-ban tudtam erre koncentrálni...

graycivil 2012.02.14. 22:41:35

"Évekig szenvedni fog az ország a végtörlesztés miatt

A GKI szerint jelentősen megroppant a jogbiztonság, romlott a befektetési környezet, ráadásul súlyos helyzetben vannak a végtörlesztésre képtelen családok."

www.hir24.hu/gazdasag/2012/02/14/evekig-szenvedni-fog-az-orszag-a-vegtorlesztes-miatt/~~fokusz

mókáné 2012.02.14. 22:44:13

@TrueY:

De ez lehet, hogy nem az Igazából szerelem, hanem a Valentine’s Day. Ez utóbbi, mert két különböző film. Ugye?:)

Liberális is, mert van benne a homoszexuális pár. Férfi ül a széken, már elkeseredve, és akkor megérinti a kezét egy másik férfi keze. Pár pillanat. De gyönyörű!

Az egész, hogy mindenki másképpen tud boldog lenni és ezt tiszteletben tartja a történet és kerek egésszé állnak össze a mozaikdarabkák.

Te azt írtad, mellékszál Julia Roberts, de nem, mert ahogyan utazott a repülőn és vidámmá tette a mellette ülő férfit, közben ő sem annyira szomorú már, mintha valami kezdődne és mégsem. Kimenője volt a hadseregből, több órán át utazott azért, hogy átölelje a kisfiát.:)

Ez lehetett a Valentin Nap és örülök, hogy felidézted, így én is újra átéltem. Egyébként mindenki másképpen értheti, akárhogyan, a lényeg, hogy megtalálja benne, amit keresett. A reményt.

(Ide szerettem volna írni, hogy ne vegyek el nagy teret a blogodban és hátha vannak már olvasóid. Itt elfér. Továbbá: meg kéne néznem újra, mert a többi kép, más párok is voltak még és mindet szeretném ismerni.:)

panelburzsuj 2012.02.14. 22:54:03

@Hepci:

"Schmittet csak a legszűkebb Fityesz-szekta tartja alkalmasnak (bármire)"

Tiltakozom!

Schmitt megmondta, hogy nem fék lesz, hanem motor. Aláírógép.

És nevezz bár legszűkebb Fidesz-fitymának - elismerem, hogy erre tökéletesen alkalmas, ezt a vállalását igenis hiba nélkül teljesítette! A nevét mindig azonnal és hibátlanul oda írta, ahová mutatták neki!

(Azt meg majd a vizsgálóbizottság kideríti, a politikai bizottság meg értelmezi, hogy az aláírásában szereplő dr kalligráfiai kellék, vagy gyári hiba ... )

panelburzsuj 2012.02.14. 23:07:30

@Unionist:

Na most jó mélyen belepacsáltál.

Pont mindenféle "magyar bor" stratégiákat és elégiákat bogarászok, és betűről betűre ugyanez jön ki belőlük: lennének ugyan értelmes előrelépési irányok, de ki fogja ezeket végrehajtható cselekvési tervvé összegyúrni? Ki/mi lesz az a "tekintély", aki/ami köré lehet és érdemes csoportosulni?

Merthogy a "korrekt tömegtermék" kategóriát úgy kilopta az "Újvilág" Európa alól, hogy még az olaszok-franciák is csak pislognak utána. És akkor hadd ne cifrázzam, hogy mi hol vagyunk a világ bortrendjeit befolyásoló térképen ...

Szóval Hankiss papa reloaded: "Találjuk ki (előbb) Európát!" ...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.14. 23:10:25

@szoja122:

A személyi jövedelemadó IS a munkára rakodó teher.

Ez lett volna az előző hozzászólásom lényege is, de még mindig nem érted.

A SZJA is ugyanúgy a bruttó teljes bérköltséget növeli, mint a többi munkára rakodó teher.

Amikor bevezették a SZJA-t, akkor a béreket "felbruttósították". Emlékszel?

Szóval olyan az érvelésed, hogy nem a Tulipán szép, hanem a virágok.

Mert a tulipán az micsoda?
Mert a SZJA az micsoda, ha nem a munkára rakodó teher?

panelburzsuj 2012.02.14. 23:11:25

@panelburzsuj:

Még inkább: "Találjuk ki (végre) Európát!"

panelburzsuj 2012.02.14. 23:19:28

@Akitlosz:

Egyéni vállakozó fizet külön forrásadót? A tőkehozadéka után?

Vagy minden jövedelme az SZJA-alapba megy? A tőkéje és a munkája utáni is?

(Nem tudom - éppazért kérdem.)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.14. 23:58:54

@panelburzsuj: jav. OG: "bármire - az aláíráson kívül"

Unionist 2012.02.15. 00:01:29

@panelburzsuj:
sokszor leírtam már. de nem tudok jobbat. szerintem agrártermékeknél a város(marketing) irányába kell lépni. tehát tudom, hogy mi az a portoi, vagy tudom mi az a cognac. tudom, hogy mi az a tokaji. a városnév a brand.

ha errefelé én lennék a király, akkor lenne "debreceni", "hortobágy", "gulyás" termékcsalád. és egy városi konszern a konzerv (zöldség, gyümölcs) iparból, a húsiparból, a tejiparból, és a pékségekből. persze jelentős tőkebevonással. kis, közép, nagybefektetők és a város. mert el tudom magyarázni, hogy mi a gulyás, és tudok neki mutatni gulyát. megérti, hogy ez micsoda. esetleg hallott már róla. kisebb városban lehet, hogy ez nehezebb. de itt az alföld közepén közepes méretű városban ez kurvakönnyű lenne. mondjuk a debreceni virágkarneválon a konszern bevállalja az ingyen kóstolót. olyankor debrecen lakossága majdnem megduplázódik. persze ehhez minőségi termék kell. a másik, hogy sok szart olcsón. szóval én minden hagyományos iparágat városi tulajdon köré szervezném. illetve a tájegységek köré.

itt mindenki állami szerepvállalást akar. támogassuk a "magyar" bort. de az, hogy "magyar" egy gazdagabb ország felé nem egy jól csengő dolog. szerintem az nem jó, hogy valami "ukrán". arról a csempész benzin, cigi, pia jut eszembe. az "ukrán" nem egy jó brand. szerintem sokkal jobban hangzik, hogy "ungvári". vagy "kárpátaljai", "bukovinai", "halicsi". csak találják ki, hogy a híres halicsi micsoda. vagy a híres odesszai. de ez lehet egy városrész is. egy városrészt meseszépre felépítenek, és megpróbálnak híressé tenné. hozzá kell kapcsolni termékeket. nem egyszerű ezt összerakni. de úgy látom, hogy ez városi összefogással mehetne.

és talán arra lesz jó ez a kormány, hogy az ország megértse, hogy a gazdaságot a pártoktól függetlenül hálózatban elosztottan kell szervezni. össze kell gyűlni a városházán a népnek és azt mondani, hogy felejtsük el orbán, gyurcsányt, és a többit. mit is akarunk? az állam ahhoz kell, hogy pénzügyi értelemben konszolidálja városokat. átvegyen az egy főre jutó adósságból valamennyit. azért, hogy 200-300 magyarországi város nulla közeléből (kicsit alatta, vagy felette) induljon.

csak én bajnai blogján is azt olvastam, hogy ott valami csóka bizonygatta, hogy ők milyen szuperül osztották a pénzt. tehát ők is valami pénzosztósdiban gondolkodnak. szóval ha ez egy bajnai és üzlettársai projekt lesz, akkor a nép őket fogja felakasztani. mert ez arról szól, hogy egyik kap százcsilliót, a többi meg fizesse ki. és megy a szöveg, hogy a liberálkapitalista piac válságban van. egymásnak hitelező városi bankok kellenek. hozza össze a termelőket. csináljon nyereséget a város. vonjon be tőkét a másik városból, vagy a piacról.

a hagyományos iparszervezést így képzelem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 01:30:43

@Kalmár:

Csak mellékszál, csak az jutott eszembe a hozzászólásodról, hogy Magyarországon minden nem felső vezető "középvezetőnek" mondja magát.

Azaz alsó vezetők nincsenek is, illetve persze vannak, csak az összes középvezetőnek mondja magát.

A középvezetők már nem a beosztottak, hanem a főnökök főnökei.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 01:37:23

@lariflari:

Azért nem.
Néhány milliárd forintos vagyonnal be lehet kerülni a leggazdagabb száz magyar közé.

Ha a leggazdagabb tízezret néznénk, akkor ahhoz ugyan nem kell gyártulajdonosnak lenni, meg bányatulajdonosnak. Tekintettel arra, hogy ilyen emberekből alig akad ma Magyarországon. Nincsenek ezrével. A nagy magyarországi cégek 90+%-a külföldi tulajdonban van, nincsenek számottevő létszámban magyar tőkések, mivel erős magyar tulajdonú gazdaság sincsen.
Úgyhogy a felső tízezerbe kerüléshez messze nem kell akkora vagyont, mint az te gondolod.

Sajnos. Az lenne a jó, ha bizony lenne tízezer magyar gyár tízezer magyar tulajdonossal.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:21:38

@béla a görög:

Akkora,, de akkora sikertörténet akár az MSZ(M)P féle kommunizmus, akár az MSZP féle kapitalizmus, hogy nem is lehetnek mások, mint hitelesek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:24:31

@dr. Bubó:

"a FOGANATOS szó az nem létezik."

De létezik! Eddzél még a magyar nyelve kicsit doktor úr!

Remélem lesz foganatja a kérésemnek!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:32:03

@Unionist:

"ha jól értem, akkor nem az adójóváírással, hanem a segéllyel van a problémád."

Nem jól érted.
Az a problémám, hogy kevered, egyenrangúnak tünteted fel a létező pénzt, a nem létező pénzzel.

A segély valódi, létező pénz.

Az adójóváírás viszont nem létező pénz.

Semmibe nem kerül az államnak azt mondania, hogy az X forint adót X+adójóváírás mértékű adó helyett fizeti az adófizető, csak adójóváírás mértékű kedvezményt kapott.

Ismétlem: semmibe nem kerül.

A segély viszont igen, az pénzbe kerül. Az adójóváírás meg semmibe sem.

Ez a nem mindegy.

Míg te úgy adod elő, mintha egyenértékűek lennének.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:35:47

@Unionist:

Kommunizmus az, ami a kommunista országokban létezett a gengszterváltásig.

Úgy látom túl ritkán hallgattad a szabad Európa rádiót, mert ideológiailag nem vagy eléggé képzett, Rád férne egy szeminárium, mint Pelikán elvtársra.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:39:33

@Velence19:

Nem kellett volna eleve adómentessé tenni a minimálbért és akkor megspórolható lett volna a magyarázkodás.

Nem mostan történik hiba, hanem a régi hiba javítása történik.

Sajnos nem fájdalommentesen.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 02:45:15

@Unionist:

Erre mondják, hogy a történelem ismétli önmagát.

Én sem fogadnék rá, hogy a kommunista utódpárt többé nem tér vissza a hatalomba, csak tudom remélni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 03:00:08

@soc:

A kommunisták fogalmai, terminológiája, csak rájuk tartozik.

A kommunisták nevezik szocializmusnak azt, amit a kapitalisták kommunizmusnak.

Már lehet választani kinek melyik tetszik.

Sokan ma Magyarországon még mindig a kommunisták fogalmait használják.

Lelkük rajta, de egyetérteni már szerencsére nem kötelező velük.

---

Jobb- meg baloldal.

A zavar abból fakad, hogy csupán egy dimenzióban gondolkodnak erről többnyire, holott külön célszerű megítélni a jobb- meg a baloldaliságot társadalmi és külön gazdasági vonatkozásban.

Társadalmi kérdésekben valóban jobb oldali a Fidesz meg a Jobbik, de a gazdaság területén mindegyik nagy dagadt, szocialista államot akar, így az összes magyarországi párt baloldali a gazdaságpolitikáját tekintve.

Azt, hogy gazdasági területen baloldaliak, szocialisták maguk a jobbikosok állítják magukról

Egyik párt sem hirdeti a kicsi, olcsó államot, sem a társadalmi különbségek növelését a vállalkozók, munkavállalók javára, az inaktívak rovására, szóval nincsen gazdasági értelemben jobb oldali párt.

Pedig nem ártana egy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 03:14:07

@Unionist:

"viszont a piac sem azonos a magántulajdonlással. miért ne lehetnének városi kézben a bankok, vagy akár részben a termelő vállalatok, szolgáltató egységek. miért ne lehetne városi city burger a mc donalds mellett."

Lehetni lehetne csak nem elég hatékony.
A szocializmus megbukott, mert nem igazán versenyképes a kapitalizmussal és a jövőben sem lesz az.
Mivel közös lónak túros a háta, ami mindenkié az senkié.
Hiányzik a gondos gazda szeme az állami cégeknél.

Senki nem bánik úgy más pénzével, mint a sajátjával.
Ha a BKV magáncég lenne, akkor osztogatnának milliárdokat a vezetőknek?
Naná hogy nem, viszont vennének belőle új járműveket a szolgáltatás színvonalának emelése céljából.

Na ez a nem mindegy.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 03:16:38

@ubul2000:

Valószínűleg ez a helyes értelmezése a történéseknek.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.15. 03:23:30

@szoja122:

Lehet amnéziát szereztek a börtönben, mert 1994-re nagyon elfelejtették.

szoja122 2012.02.15. 06:11:54

@ubul2000: Nem csak ezek az SZDSZ-esek voltak a Kádár rezsi tevékenysége ellen, hanem sokkal többen.

Megtudod nézni ellenzéki tevékenységüket a Wikipédián, hadd ne írja le.

Börtön büntetés valóban nem volt olyan sok.

De ez akkor érdekes igazán ha:

Te viszont írd le olyan Fideszes vagy Jobbikos, vagy bármilyen jobb oldalinak nevezhető személyt aki valamit csinált a kádár rezsim ellen.

Sokkal kevesebbet tudsz.

Természetesen olyat, akik a 90-es évektől részt vettek a politikai életben.

Ez azért is érdekes, mert hiteles antikommunista meggyőződés ezektől várhatók.

Könnyű békeidőben harcosan politizálni...

hoplita 2012.02.15. 06:25:25

@bóra77:
Tényleg kurva jó...
De inkább kurva, mint jó..

Eccer régen, még asszem 2007 tavaszán egy délutáni, Kossuth téri tüntetés alkalmával - aránylag kevesen voltunk - unalmunkban elkezdtük körbejárni a kordont, az északi oldal felé.
A buszokat fényképeztük, ott álltak, azokkal hordták a rebaszos patkányokat, főleg vidékről.
Kuncegeci arrafelé parkolt és én messziről felismertem, ahogy sompolygott a kocsija felé...
Ahogy a torkomon kifért, hogyaszongya...Kunce, baszd meg a jó kurva anyádat, eccer leszel még rosszkor, rossz helyen....!
Odakapta a fejét, aztán meg gyorsabban próbált a kocsik közt eliszkolni....volt vagy 120 méterre.:)
Még a kordonon belül álló droidok is röhögtek.....

Én biztos vagyok benne, hogy lesz még rosszkor, rossz helyen.

hoplita 2012.02.15. 06:29:08

@aszekelyek:
Nem kéne úgy tenned, mintha lenne eszed és tudnád mit vartyogsz, te droid.

hoplita 2012.02.15. 06:38:47

@panelburzsuj:
Picit máshogy nézett ki az ország korfája...olyan karácsonyfa alakja volt.
Most is, csak fejre állítva.

hoplita 2012.02.15. 06:41:31

@ulrike:
".... Lám a zsidók és a keresztények a mai napig eltérnek, vajon Jézus volt-e a megváltó...."

Elég lájtosan tálalod a hittételbéli különbségeket...mondhatni dilettánsul.

dbeata 2012.02.15. 06:47:11

@ulrike: ' Reggelt! Nem vagyok szakértő, csak olvasó. Rég volt már az a fősuli, jó lenne valami gyorstalpaló világgazdaságból, nemzetközi intézményekből és EU-ból. Úgy értem, valami politikai motivációtól mentes...

hoplita 2012.02.15. 06:47:35

@inreallife:
A jelenlegi európai demográfiai trendek mellett nincs más megoldás.

Igaz, a nyuggernyalás sem bevett szokás másfelé, a fityiszmaszopon kívül nem tudsz olyan pártkettőst mutatni, amely az inaktívakban utazna...ez a hungarikum, nem a szürkemarha, bassza meg.:((((

A buzi vörd aláhúzza a szürkemarhát...a büdös annyát.:)

hoplita 2012.02.15. 06:49:02

@dr.dbeata:
Olyan régen még nem lehetett...ne nagyzoljál:))

szoja122 2012.02.15. 06:52:08

@Akitlosz: "A személyi jövedelemadó IS a munkára rakodó teher"

Hát elég áttételesen és erőltetve, de ezenkívül van még sok más egyéb IS...

Az IS-en van a hangsúly. Ha elolvastad volna figyelmesen amire eredetileg írtál akkor tudnád, hogy miről volt szó...

Munkavállalót terhelő adók, járulékok:

1. Személyi jövedelemadó (SZJA): alapja a bruttó munkabér, 202.000 ft/hó felett az adóalapot szorozni kell 1,27-tel, mértéke 16%

2. Nyugdíjbiztosítási járulék: alapja a bruttó bér, mértéke 10% (ebből lesz a nyugdíjunk)

3. Természetbeni egészségbiztosítási járulék: alapja a bruttó bér, mértéke 4% (ezért kapunk orvosi ellátást)
Pénzbeni egészségbiztosítási járulék: alapja a bruttó bér, mértéke 3% (ezért kapunk táppénzt, ezt nyugdíjasnak nem kell megfizetnie)

4. Munkaerő-piaci járulék: alapja a bruttó bér, mértéke 1,5% (ezért kapunk álláskeresési járadékot, ezt nyugdíjasnak nem kell megfizetnie)

Munkáltatót terhelő, munkabér után fizetendő adók, járulékok:

1. Szociális hozzájárulási adó: 2012 előtt ez volt a nyugdíjbiztosítási járulék (24%), természetbeni egészségbiztosítási járulék (1,5%), pénzbeni egészségbiztosítási járulék (0,5%), munkaerőpiaci-járulék (1%)
A szociális hozzájárulási adó mértéke 27%, alapja munkaviszonyban a bruttó munkabér

2. Szakképzési hozzájárulás: a bruttó munkabér 1,5%-a

3. Rehabilitációs hozzájárulás: 20 fő felett kell fizetni, a létszám 5%-a szorozva 964.500 ft/év. Ha megváltozott munkaképességű személyt alkalmaznak, akkor ez csökkenthető

Egyéni vállalkozás vagy társas vállalkozói jogviszony esetén a következőkkel kell számolni:

Legalább a minimálbér (garantált bérminimum) 112,5%-a után 27% szociális hozzájárulási adó
Legalább a minimálbér (garantált bérminimum) 150%-a után 8,5% egészségbiztositási és munkaerőpiaci járulék
Legalább a minimálbér (garantált bérminimum) 100%-a után 10% nyugdíjjárulék

Legalább a minimálbér (garantált bérminimum) 100%-a után 16% személyi jövedelemadó

www.vallalkozas-okosan.hu/munkaber_adok_es_jarulekok_2012

De a lényeg, hogy azokat CSAK munkahely teremtésére lehet fordítani, míg a fizetést BÁRMIRE.

A gazdagok fogyasztása nem szükségszerűen növeli a hazai fogyasztást, mert ők külföldről is vásárolnak. A statisztika szerint NEM nőt a fogyasztás.

Ezeken kívül milyen bizonyítékokat akarsz?

Fölösleges ilyen hasonlatokat írni, akkor amikor pl a költségvetést nem tartod gazdaságpolitikának.

Állami Költségvetés

Olyan mérlegszerű kimutatás, amelynek egyik oldalán az állam bevételei, másik oldalán a kiadási szerepelnek.

bevételek: adók, illetékek, vámok
kiadások: működési kiadások, önkormányzati támogatás, felhalmozás, adósság törlesztése.
egyenleg:

deficit kiadás > bevétel
szuficit bevétel > kiadás
ficit bevétel = kiadás

Ezeket nem lehet tisztán és racionálisan CSAK gazdasági törvények szerint felosztani, mert nincs EGY közgazdaságtan, különböző közgazdasági filozófiák vannak.

A közgazdaságtan NEM matematika, ahol majdnem minden egyértelmű. Még ott is csak majdnem (lásd: Gödel nemteljességi tétele).

www.penzugysziget.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=298&Itemid=102

Mutass egy linket ahol ez másként van...

Lehet, hogy inkább neked kellene felnőnöd hozzám, ha velem akarsz beszélgetni?

hoplita 2012.02.15. 06:52:44

@márta)):
Te nagyot tévedsz,ha azt hiszed, hogy vidéken csak agyatlan idióták vannak a kocsmában.
Igen van sok olyan, de errefelé még egyfajta társas összejöveteli hely még, ahol beszélgetni lehet ismerősökkel.
Itt a kocsma még nem egyszerűen csak egy szeszmérő hely, mint a nagyvárosokban.
Ettől függetlenül nem az ő terepük ez...megjósolom, nem lesz kirobbanó siker.:)))

szoja122 2012.02.15. 06:55:34

@Akitlosz: Mint ahogy fentebb írtam, másként nem lehet nézni...

szoja122 2012.02.15. 07:01:37

@Akitlosz: Hát igen, nagyon nem kellet volna a szocikkal szövetségre lépniük. Mindkettőnek nagyon sokat ártott.

Az SZDSZ hiteltelenné vált, az MSZP átalakulását megakadályozta.

Aki ezeknek örül, az nem hazafi és főleg nem demokrata, mert egyféle filozófiával (jobb oldal) NINCS demokrácia.

Mint ahogy jobb oldal nélkül sincs.

Bal oldalra, jobb oldalra, liberális alapértékekkel szükség van a demokráciában.

hoplita 2012.02.15. 07:06:23

@szoja122:
"....Megtudod nézni ellenzéki tevékenységüket a Wikipédián, hadd ne írja le...."

Muhahahahahahahahahahahaha...!

"....Te viszont írd le olyan Fideszes vagy Jobbikos, vagy bármilyen jobb oldalinak nevezhető személyt aki valamit csinált a kádár rezsim ellen...."

A Jobbik nagy részét el is felejtheted, zömük kisiskolás volt.
Mán megint marhaságokat firkálsz.

szoja122 2012.02.15. 07:18:28

@hoplita: "A Jobbik nagy részét el is felejtheted, zömük kisiskolás volt."

Úgy gondolod, hogy nem tudtam? De épp azért írtam, hogy könnyű békeidőben harcosan politizálni...

lüke 2012.02.15. 07:19:56

@poszt:
Heinrich von Kleist: Kleider machen Leute
(Goethe kortársa ,ellenlábasa - wederGoethe noch Kleist -,igy müvelödünk)
hu.wikipedia.org/wiki/Heinrich_von_Kleist

lüke 2012.02.15. 07:21:19

@szoja122:
hmm
és fordítva?: harcban békésen

szoja122 2012.02.15. 07:27:40

hvg.hu/itthon/20120215_schmitt_pal_plagiumugye#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_2_15

Érdekes a videó. Ezek alapján nemcsak az Elnök Úrnak, hanem a Giró-Szász Andrásnak is le kellene mondania.

Újra kijelentette, hogy a kormánynak mindig támogatni kell a köztársasági elnököt.

1. Vagy nem tud magyarul, egy szóvivőnél ez döntő kritérium.

2. Vagy azért mert a minden körülmény az MINDEN KÖRÜLMÉNYT jelent. (aki ezt nem érti részletezem).

lüke 2012.02.15. 07:31:12

@szoja122:
itt csupa hadvezér kommentel

szoja122 2012.02.15. 07:39:44

A cinikusság magasiskolája:

Biztosan meg lehet élni 47 ezer forintból - mondta Zsigmond Marcell Borsod megyei fideszes politikus tegnap az RTL Klub esti híradójában.

hoplitára bíznám...

szoja122 2012.02.15. 07:43:27

"A szabadságharc után vége az egykulcsosnak is"

"Az adórendszer megváltoztatásában látja a gazdaság beindításának lehetőségét a Nemzetközi Valutaalap (IMF), így a jelenleg 16 százalékos (valójában idén még kétféle adókulcs szerint adóztató) személyi jövedelemadó módosítására is rákényszerül a kormány, ha igénybe akarja venni az IMF, illetve az Európai Unió hitellehetőségeit - írja a Népszabadság kormányzati forrásokra hivatkozva."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=521201

Aki pénzt ad az követelhet.

Ha jobb gazdaságpolitikát folytatott volna a Fidesz erre nem kerülhetett volna sor.

szoja122 2012.02.15. 07:51:29

A cinikusság magasiskolája:

"Igenis meg lehet élni 47 ezer forintból - állítja a fideszes politikus"

"Biztosan meg lehet élni 47 ezer forintból - mondta Zsiga Marcell Borsod megyei fideszes politikus tegnap az RTL Klub esti híradójában."

Cséfalvay Zoltán szerint Matolcsy úgy fogalmazott, hogy a 47 ezer forint kifejezetten szerény, de biztonságos megélhetés felé vezeti azokat, akik 28 ezer 500 forintból meg tudtak élni.

Mondják azok, akik több millióból élnek meg..

Annyi igaz nem mindegyikük hal éhen...

Kíváncsi vagyok ezen a blogon a Fidesz hívők is megtudnának élni ennyiből?

Ha igen próbálják ki.

lüke 2012.02.15. 07:52:16

@szoja122:
nem hiszem, hogy ez olyan nagy kérés lenne
eleve hülyeség s a klienturának (is) kedvezett
nem a jövedelem adóban rejlik a gazd.fellendítése, hanem más adónemekben, ami a vállakozásban müködik

lüke 2012.02.15. 07:55:00

@szoja122:
ez a régi vicc:
éljen KádárJános, havi három ezerötböl
s mint, minden ilyen idejét múlta
( s a vicc is csak az ujszülöttnek új)

szoja122 2012.02.15. 07:59:39

@lüke: Így van, ezt írtam Akitlosz is.

szoja122 2012.02.15. 08:02:25

@lüke: A sietség átka, helyesen:

Így van, ezt írtam Akitlosznak is.

hoplita 2012.02.15. 08:04:44

@szoja122:
Először megtoldottam valamivel...de aztán kihúztam, nem akartam erről frontot nyitni.

Én már nem mai gyerek vagyok, de nekem te, hiába vagy jóval öregebb, ne dumálj.
Te szépen besimultál és lubickoltál a langyos kádári pocsolyában, amikor nekem már aktám volt....tizenévesen.
Mindenhol a sor végére kerültem...de ugye ott is kell állnia valakinek.:)
Most is van, most sem zavar.
Legalábbis abban sosem, hogy a tudjam, mi a helyes és mi nem.

Hiszed, vagy sem....a tizen-huszonévesek hallgatnak rám, autentikusnak fogadnak el, ha a cocizmusról beszélek....ez ám a cumi, igaz.e?:)))
Mellette meg idős parasztemberekkel diskurálgatok...akik megint csak azt nézik, hogy közülük való vagyok....és hozzájuk nézvést meg fiatal.
Itt van feladva neked a lecke, meg a pajtásaidnak....csináld utánam.:)

hoplita 2012.02.15. 08:08:08

@lüke:
Nem az.
De nem is csak 12 dühös ember.

hoplita 2012.02.15. 08:10:50

@szoja122:
Olvasd el tegnap délurán mit írtam a zsigamarciról.
Persze, rám bízhatnád....csak megdolgoztatnám, kifizetném és az annyát átkozná, hogy megszülte, ez a kis pártbuzi faszfej.

jjulie 2012.02.15. 08:11:13

@hoplita:

lúzernak születtél, és onnan lecsúsztál............egyészen a próbanyilasokig

szép pályafutás

jjulie 2012.02.15. 08:14:19

@hoplita:

az önéletrejzod alcimeként pedig odakanyaríthatod: hogyan lettél a kádár lúzeréből az orbán lúzere

hoplita 2012.02.15. 08:17:43

@jjulie:
El nem tudod képzelni, hogy milyen magasról szarom le a fajtádat.
Csak erőlködsz itt, te bulbaorrú műzsidó faszfej.

dr. Bubó 2012.02.15. 08:18:12

@Akitlosz: "FOGANATOS"

nem tűnt fel hogy annak ellenére hogy ezt írtam egy szittya értelmezést is belinkeltem, jelentéssel? csak nem azt jelenti amire használta...

a fogékony szóval keverte össze... vagy tucc ojjat ahol ijen jelentése van?

de remélem a felsorolt 10 külön, hibásan leírt szóval azért nem kötekecc...

linkkel bizonyítsd lécci ha ellentmondasz 1 dokinak...

szoja122 2012.02.15. 08:18:33

@hoplita: "Te szépen besimultál és lubickoltál a langyos kádári pocsolyában, amikor nekem már aktám volt....tizenévesen."

Igaz aktám nem volt, de "alulról" kezdtem. Szüleim egyszerű gyári munkások voltak.
Sokáig szakmunkásként dolgoztam nehéziparban, tudom mi a kétkezi munka.

hoplita 2012.02.15. 08:19:54

@jjulie:
Mellesleg ha ismernéd normálisan a magyar nyelvet, akkor tudhatnád, hogy nem lúzernak, te buzi, hanem lúzernek.

Tudod, a mi nyelvünkben van olyan, hogy hangrend, te köcsög.

hoplita 2012.02.15. 08:27:35

@szoja122:
Igen, és hálás is voltál, hogy megnyílt felfelé az út.
Nem kárhoztatlak ezért, mert akkor kárhoztathatnám a fél országot...vagy többet és ez azért nem célom.
Az emberek arra születnek hogy boldoguljanak, nem pedig arra, hogy vélt vagy valós eszmék, eszmények oltárán feláldozzák az életüket. Képletesen, vagy valóságosan.
Cserébe viszont elvárnám, hogy kapjanak némi, távolságtartó, de minimális tiszteletet azok a kisebbséghez tartozók, akik nem kötötték meg a maguk kompromisszumát.
Dacból, ebből-abból kifolyólag...de nem.

Ezt nem nagyon látom tőled...és ezért nem igazán kedvellek.
Igaz, nem vagy itt egyedül.:(

dr. Bubó 2012.02.15. 08:28:47

mekkora vicc... gazdag ország vagyunk... csak felmértük... nem érdekes az eredmény...
kicsit hasonlít a soha el nem induló 4es metróra...
ezt még Románia sem tette meg... ijjen ország nincs még egy...
pedig rohatt nagy bürokráciánk van... semmirekellő lusta dologtalan zombik...

index.hu/belfold/2012/02/15/negy_honapja_porosodik_40_millio_kerdoiv/

graycivil 2012.02.15. 08:40:53

@aszekelyek: Azzal, hogy Martonyi esetleges megválasztását egyedül a FYDESZ-bagázs abszolválja, egyértelmű hiteltelenséget "biztosít" Martonyinak.

Maximum martonyi megpróbál a "látszatra" adni.

graycivil 2012.02.15. 08:42:01

"Orbánon bukott 2300 munkahely?

Minden jel szerint nem kis szerepe volt a magyar kormányfőnek abban, hogy a Nokia Komáromban elbocsátotta 2300 munkatárást. Mindenesetre úgy tűnik, hogy Orbán Viktor megakadályozhatta volna a fájdalmas leépítést, ha hajlandó találkozni a finn világcég helsinki központjának első emberével, aki hiába próbált találkozót kezdeményezni a kormányfővel a komáromi munkahelyek megőrzése érdekében, és akivel nem jött össze a találkozás Helsinkiben sem, bár a kormányfőnek meghívás volt a finn kormánytól."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=521197

hoplita 2012.02.15. 08:42:18

Anyám...ez kemény....))))
Aszekelyekkel van feltőtve a fityisz frakciója...:DDDD

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZaH21GlgBRA

dr. Bubó 2012.02.15. 08:44:03

@graycivil: DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR. DR.

dr. Mar tóni... alias ügynöknevén Marosvásárhelyi? ha jól emléxem...

így védekezett: nem volt ügynök !!! és ojan jelentéseket mindenki írt akkoriban... az volt az elterjedt, ahhoz hogy előre haladhass...

ez egy gerinces szakértő... majd ő kézbeveszi má...

menyni szolgálatot tehetett már a "rencernek" hogy a "rencer" már palotát stb ad neki

graycivil 2012.02.15. 08:47:19

"Kínos levél Szalai Annamáriának – Baj van a Híradóval

Tabajdi: félrevezette a magyar állampolgárokat a köztévé"

www.168ora.hu/itthon/kozteve-hirado-szalai-annamaria-tabajdi-csaba-nmhh-91080.html

dr. Bubó 2012.02.15. 08:50:00

@hoplita: huh... ez nagyon szánalmas... menekülnek a kígyók, békák

semmivel nem különbek mint a smitplagi bá... sőt...

dr selg@cinél butább libát meg még az életben nem láttam... érdemes rá figyelni...

mókáné 2012.02.15. 08:50:24

@TrueY:

Emlékszem még egy kisfiúra, aki szerelmes lett a tanárnőbe és arra készült, hogy megajándékozza Valentin Napra. És egy kislány pedig őbelé volt szerelmes, de a fiú a tanárnőbe és akkor úgy ért össze a végén, hogy ültek a kanapén és vidáman tévéztek.

Talán nem is volt a filmnek fő vonala. Hanem a sok-sok egyéni ember, akik mind törekedtek, hogy megéljék ezt a napot.

Indult Valentin Ellenes Nap. A magányosok, csalódottak napja. Először egy nővel és sorra jöttek a kiábrándultak, de aztán a végére ez is összeállt.

Nem néztem meg még újra a filmet, de ezen dolgozott éjszaka az agyam. A Julia Roberts vonal a művésznő személye miatt is, és talán azért, mert a legnagyobb titok volt, kihez megy olyan eltökélten, szomorúan, fáradtan, hosszú-hosszú órákon át a repülőn.

Emlékszem: belépett a szobába, az anyja fogadta, a kisfiú az ágyban feküdt és akkor Julia Roberts egyetlen szó nélkül megölelte.

Találtam az imént videókat. Aztán már jönnek sorban a kockák..
www.youtube.com/watch?v=tVPqz2Qhhqs&feature=related

lüke 2012.02.15. 08:51:51

@szoja122:
ny-i(indogermán)nyelvekben igenyelés van, a kompakt magyarban rag,
én is gyakran elkövetem

lüke 2012.02.15. 08:54:09

@szoja122:
mi a kérdöjel?
férfiak nyomják magukból a hormonokat(ciklopentanoperhidrofenantrén vázon/könnyü)
mint a hadvezérek:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 08:55:36

@szoja122: Sokan bíznak abban, hogy az IMF ragaszkodni fog az egykulcsos adó eltörléséhez. Ez annyiban lenne hasznos szerintem, hogy jelentős, 200-300 milliárdos bevételhez jutna a költségvetés.
De szerintem nem lesz eltörölve az egykulcsos adó.
Megszorítások lesznek helyette. Csak még nem tudjuk hogy kik lesznek a kárvallotja.
Szerintem további kisadók jönnek, most bevezett kisadók emelése illetve bírság és illetékemelések, meg talán további létszámleépítés és esetlegesen fizetős egészségügyi módszerek bevezetése.
Szóval szerintem nem egy nagy döntéssel fog a kormány operálni, hanem megint mindent felemel, ahonnan csak pénzt remélhet és így próbálják megúszni majd a népszerűségvesztést.

Abban is biztos vagyok, hogy a bruttó 300 alatti keresetűek és az autósok a további vesztesek között lesznek.
A felső réteg úgy tűnik érinthetetlen amíg ez a kormány áll a kormányrúdnál.

dr. Bubó 2012.02.15. 08:58:07

a bizottság vizsgál? a bizottság mottója?

"csakúgy rektor úr ő, ahogyan én doktor..."

"beszél majd az utókor... kiről? ..."

lüke 2012.02.15. 08:58:38

@hoplita:
képletesen írtam

a vázhoz
szteránvázas rész: ciklopentanoperhidrofenantrén

lüke 2012.02.15. 08:59:44

@lüke:
möchte gern
szeretnének azok lenni, ebböl lett a magyar> pökhendi

dr. Bubó 2012.02.15. 09:00:21

@ciceró: az AUTÓSOK... így van... rommá bírságolják őket... rohatt g@ciket

lüke 2012.02.15. 09:02:13

@dr. Bubó:
mit doktorozol
Martonyinak NY-ban ügyvédi irodája van
Szadán kastélya

dr. Bubó 2012.02.15. 09:05:40

@lüke: a részletek fontosak, kedves dr. Lüke....

aki doktoor az doktor. és mar toni az jogász végzettségű... vagy nem? nem doktor?

szoja122 2012.02.15. 09:13:27

@hoplita: "Cserébe viszont elvárnám, hogy kapjanak némi, távolságtartó, de minimális tiszteletet azok a kisebbséghez tartozók, akik nem kötötték meg a maguk kompromisszumát."

Semmilyen kompromisszumot sem kötöttem, nem volt rá szükség. A magam erejéből jutottam odáig ahová jutottam.
Nem csak én voltam ilyen több professzorom is volt aki nem volt párttag. Igaz a többség az volt...

Amúgy éppen hogy nagyon tisztelem azokat, akik nem kötöttek kompromisszumokat előrehaladásuk érdekében. Az SZDSZ-es bejegyzésem is erről szólt.

Más dolog, hogy ideológiai alapon utálod őket.

lüke 2012.02.15. 09:18:14

@dr. Bubó:
milyen részlet?
(anýám 5 éves kora óta´ösmeri öket a Károlyi kertböl:)
mikor is elcsórta a biciklijüket )
ezek tények, ilyen hinterlanddal még akár független is lehetne tölük
a fegyver, paripa , áldicsöség nem ér ennyit

aszekelyek 2012.02.15. 09:20:39

@panelburzsuj: Ugye ez nem komoly? Az OTI kasszát is behúzták a barlangba a kommunisták..., zsákmánynak. Egészen más összetételű társadalomban , egészen más alapokon fizettek oda be emberek.

aszekelyek 2012.02.15. 09:26:52

@ulrike: pardon, csak egyik ük tagadja. Az sincs jobban megalapozva, mint az, hogy ő volt. A keresztények se jobbak sokkal, , ami a tíz parancsolat betartását illeti. Pedig azt még zsidó korukban kapták , MÓzes által. :) Úgy tudom, a Messijah éppen a bűneikért kellett , hopgy meghaljon vagy ilyesmi... de ezt csak a keresztényeknél emlegetik.... Akik egytől egyig mind, bizony zsidók voltak eredetileg. Kicsit jobban hajlanak a saját bűneik nem bűnbakkal kihajtatására a pusztába. A mea culpázásra. Más eltérést nagyon nem látni. Egy az Isten. Még talán azt , hogy valamiért keresztényezni szabad , zsidózni meg nem. Ezt például egyáltalán nem is lehet értelmezni. Abban sincs eltérés, hogy politikailag ezt mindenki próbálja a maga hasznára kamatoztatni. Ki így, ki úgy.

dr. Bubó 2012.02.15. 09:30:06

@lüke: de hozzászokott hogy aljas módon harácsol... komcsi fidesznyikk ő...

ez a természete... dörgölőddzzik és NYAL... magasra nyalta magát...

nyünyüge 2012.02.15. 09:31:33

@lüke:
"ilyen hinterlanddal még akár független is lehetne tölük"

de nem az, sajnos.

dr. Bubó 2012.02.15. 09:32:28

@aszekelyek: "OTI kasszát is behúzták a barlangba a kommunisták... zsákmánynak"

ezek szerint a fides csak egy régi magyar néphagyományt elevenített fel-ápol...

amikor a manyupot álamosította...

komcsi = fides... semmi különbséget nem látok... max több csíkos zászló lebeg és magyaroschabb + nemzetibb + keresztényebb a "tempó"

dr. Bubó 2012.02.15. 09:33:43

@nyünyüge: én se értem mit ír...

skorpió ok most csíp, de ha kiskutyának születik, akkor most mijjen aranyos lenne...

lüke 2012.02.15. 09:33:55

@szoja122:
attól függ hol:
ELTE Jog ikaron egyetlen nem párttag volt: Mádl
MKKE-n Szép/matek
s Göddöllön is csak kevesen voltak, s Akad.Kut . Intézetek élén is annak kellett lenni ld. Liszenkósok ,kérdezd csak meg Csányi V-t
v. hallgasd meg az mr1 sorozatát, ha még lehet

lüke 2012.02.15. 09:37:10

@nyünyüge:
az az ö baja
ez meg az én véleményem(mármint hogy nem lenne rá szüksége, ahogy Réthelyinek se , csak az áldicsöség( és az
OV által felkért lojalitás) miatt csinálják

márta)) 2012.02.15. 09:42:28

@hoplita:

Te nagyot tévedsz,ha azt hiszed, hogy vidéken csak agyatlan idióták vannak a kocsmában"

Már bocsánat! De hol írtam ilyet? Persze kétség nem férhet hozzá, hogy ilyenek is vannak.
Egyébként óvatosan bánnék az LMP. helyében az ilyenfajta politizálással. Most mikor hatalmas feszültség van felhalmozódva a társadalomban, ill. annak egy hatalmas csoportjában.
Mikor azt kiabálják) "Mind egyforma,") mármint a politikusok".
De végül is Nekem teljesen mindegy, melyik politikai erő, hogyan- és hol politizál.
Sikerült teljesen megosztani a társadalmat, s engem (is) már egyáltalán nem érdekel, döntően ) nem.
S kívánom, hogy nevezett párt (is) legyen sikeres.
Persze, hogy lehet összejöveteleket szervezni, lehetett (is) mindig. Ez is igaz.
Ennyi.

dr. Bubó 2012.02.15. 09:44:17

@lüke: "lojalitás) miatt csinálják" ... szóval ez a függetlenség? ;)

a független seggnyalás... hm jobban hangzik...

jönnek a Románok... már nem a tank a divat...

index.hu/belfold/budapest/2012/02/15/roman_ortodox_templom_epulhet_budapesten/

szoja122 2012.02.15. 09:47:17

@lüke: Én sem írtam mást...

"Igaz a többség az volt..."

aszekelyek 2012.02.15. 09:49:07

@Hepci: A "fidesznéni"-ből úgy véltem , nem kell külön kiemelnem ezt:) @lüke: a ruha teszi?:) nagyon jó!... Bár a magyar közmondás ellentétesen fogalmaz...... Nem a ruha teszi a zembert.
A baloldali burzsoázia diszkrét bája ez a 47 ezer forintos balhé, hogy éljen meg belőle a jelen kormány tagja... Gúr ezt is előadta. Miután ők , regnálásuk alatt ennek 60 %-át , 28 ezer forintot , mint jövedelempótlót , segélyként , bármilyen közhasznú munka nélkül , elégségesnek tartották. Szerintem nem a ruhája a legcikibb , hanem ez a tény. Meg az , hogy ebből még Gúrék kormányon , bajnai alatt , 2009 áprilisától-májusától , egy családban , függetlenül a gyerekek , éhes gyerekek számától elvette az egyiket , ha két szülő volt tartós munkanélküli. Ez a Gúr és üzletfelei ott a parlamentben, értsd mszp , ez ellen , akkor , állítólag baloldaliként egy büdös szót nem szóltak. Nem adtak casualba öltözve senkinek a kormányból de bajnainak sem 28 ezer forintot. Mint tudjuk, ezt pedig a szoci kormány döntötte el, nem pedig az IMF ..... :D Ők csak elfogadták , mint állami kiadás csökkentést. Miközben nyugdíjazták a 35 éves rendvédelmiseket , akik amellett még jól fizető állásban is dolgozhattak........ Szerintem a kedves magyar baloldali szavazók nem olyan ostobák , hogy ennek tömegesen bedőljenek. Amikor látják, hallják, feri is megírta nem régen, ő sem tudna többet adni... és azt, mi zajlik a válság örvén másutt. Ennél sokkal komolyabb dolgok. igazán sajnálatos, hogy Gúrék azt képzelik, hogy a baloldaliak nem tudják, milyen sokkal több pénz 47 ezer, mint 28 ezer. Nem beszélve az önbecsülésről. Ha valaki dolgozhat és azért kap pénzt. Két műszakban, postán, bruttó százzal nem sokkal marad több. Ismerősöm ilyet kapott , ajánlatot a minap. Bajnai alatt még brutto 75 ezer volt. Pénzzel dolgozva. Két műszakra. Nyelvpótlék nuku. Hajrá országimázs. Keleti nagy posta volt ez. Nem ám egy ablak, ahol habla ingles.... :)
Pojácák ezek mind , mint ferink volt.

szoja122 2012.02.15. 09:51:31

@ciceró: Szerinted a nagyon óvatos szándéknyilatkozatokon kívül van valami konkrét cselekvés is a törvényalkotásban az előfeltételek végrehajtására? Vagy legalább konkrét dátum hogy mikor lesz?

aszekelyek 2012.02.15. 09:53:17

@graycivil: Tudom már, mi ez a támadás a pécsi közlekedés és minden ellen. Vissza kell adni a meghamisított, jó erkölcsbe ütköző Buszos visszabérlős biznicet. Több milliárdos lefosztása, károkozása mellett Pécs városnak. Amit a szocik csináltak, míg ők vezették a várost. Kiszerveztek sok Volánt.... tudtuk mi ezt. Legyen zsebben nekik, ha elzavarják őket. De azt képzelni, hogy ez elmegy majd ? Nem lesz bírósági döntés és nem veszik vissza az ebül szerzett jószágot. Ennyire lennének ostobák a szocik?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 09:53:57

@szoja122: Szerintem a kormány nem akar megállapodást kötni, ha rajta múlik sosem lesz megállapodás. Ezért a lehetséges legkésőbbi időpontban fogjuk megkötni a megállapodást.

Unionist 2012.02.15. 10:02:39

@Akitlosz:
ilyen alapon egyetlen adónem kellene. csak a vállalatok fizetnének adót. a háztartások sem lennének nettó kifizetőhelyek. hanem az állam nyújtana a lakosságnak minden közszolgáltatást. a cégek és az emberek között szerveződne a piac. egy ilyen háromszögben.

............állam............
vállalat........háztartás

ez az államkapitalizmus gazdasági modellje. ez bukott meg. mert azok az üzleti szereplők, amik egy adott államnál pénzügyileg erősebbek voltak óriás haszonra szert téve eladósították a kincstárt. tehát csak látszólag van az állam felül. valójában az óriás pénzügyi csoportok. az államok pedig az eladósodás költségeit, és annak kamatos kamatait kénytelenek áthárítani a lakosságra. vagy az állam kénytelen tovább adósodni. az összes gazdasági háromszögelés annak kedvez, aki eredendően a legerősebb. először a legerősebb és a második legerősebb összefonódnak. kinyírják a harmadikat. utána a legerősebb kinyírja a másodikat. végül amelyik szereplő egyedül marad az saját magát nyírja ki a belső ellentétek miatt. csak a mesékben győz a legkisebb.

Unionist 2012.02.15. 10:05:13

@ciceró:
senki sem akar megállapodni. se a kormány, se az eu, se az imf.

teevee 2012.02.15. 10:12:29

Rózsi néninek, erkölcstan órára. Helyzetgyakorlat, "Lehet-e csaló köztársasági elnök?" témában.

aszekelyek 2012.02.15. 10:18:00

@dr. Bubó: Nem. Az államkasszából tolták ki a fasiszták a finánctőkének , akik velük szoktak bizniszelni , tudod. No ezt rakatták vissza velük Orbánék.

szoja122 2012.02.15. 10:26:06

@ciceró: Nem játszhatják el a török utat, a piac tanult, és a nemzetközi helyzet is egész más.

Szerintem legkésőbb áprilisig várnak, de utána mélyrepülés lesz és hiába kötik meg a megállapodást, rettenetesen nagyot bukunk, amit mindenki meg fog érezni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 10:30:59

@Unionist: A pénzpiac megállapodást akar. Az IMF, Magyarország, EU, pénzpiac négyesfogatból a pénzpiac messze a legerősebb.
Ha nem lesz megállapodás, a december-januárihoz hasonló erődemontsráció fog jönni, ez biztos.
A kérdés nekem az, hogy a kormány kiprovokálja-e ezt az időhúzásával.

Én egyelőre nem látom a kormányzat részéről a megállapodásra való törekvést.
Nyárig nem várok IMF megállapodást, minden határon túl fogják húzni, sőt keményen benne lehet hogy felborítjuk az asztalt már a legelején és az iMF megszakítja a tárgyalásokat.

hoplita 2012.02.15. 10:32:54

@szoja122:
"...akik nem kötöttek kompromisszumokat előrehaladásuk érdekében. Az SZDSZ-es bejegyzésem is erről szólt..."

Ugyan, miről beszélsz?????
Nyugatra vertek poros utat ezek az operettellenzékiek akkor, amikor egy Krassó Gyuri vagy egy Obersovszky még piros útlevelet se kapott és még a vécéhasználati szokásaik is a jelentések részét képezték.

Állítólag idős vagy...de még a múlttal sem vagy tisztában, óvodás szinten sem.:((

Elhiszem...megdolgoztál érte, de főleg kussban voltál.
Mert anélkül aztán dolgozhattál, látástól mikulásig.

hoplita 2012.02.15. 10:38:08

@lüke:
Én csak a hinterladereket ismerem...meg szeretem.:)))
Látod, itt egy szép hinterlader...:)

t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR32BDT9YRLUFSt8wl9xy6sQ3pxoyeqIDRhcMwi3Ztlm7ckj205

hoplita 2012.02.15. 10:40:21

@szoja122:
Ja, persze.
Többség a 10-ből hat is, meg a 100-ból a 95.
És az arányok mégsem ugyanazok....

Balt 2012.02.15. 10:48:42

Meglepő magyar GDP-adat jött
Még a legoptimistább elemző is gyengébb növekedést várt.

www.napi.hu/magyar_gazdasag/meglepo_magyar_gdp-adat_jott.510670.html

Unionist 2012.02.15. 10:56:29

@ciceró:
neked legyen igazad. csak szerintem a piacok számára érdektelen magyarország. a piacot az érdekli, hogy mi lesz európával. abban az aktilosz nicknek van igaza, hogy nem csak gdp arányos államadósságról kellene beszélni hanem az abszolút számokról is.

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_mio_eur&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:eu:non-eu&idim=country:hu&ifdim=country_group&hl=hu&dl=hu

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.15. 10:57:18

@knausz: "akik mind törekedtek, hogy megéljék ezt a napot."
Hát igen, nekem ezzel van gondom. Minden napot meg kell élni, nem csak pár, a marketingesek által kipécézett napot. Azzal nincs rendben egy kapcsolat, ha Bálint napra egy csokor virágot viszek haza.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 11:02:37

@Unionist: Ha nem lesz Magyarorszégon hitelmegéllapodás, el fog indulni egy újabb shortolás. Szerintem.

Unionist 2012.02.15. 11:02:55

csak ugye a fidesz arra játszott, hogy majd összeomlik európa, és minket megsegítenek a kínaiak, és a szaudiak. csakhogy nekik magyarország egy erős európa közepén érdekes. különben érdektelen. orbán erre rájött. vagy elmagyarázták neki. és most próbál visszatáncolni. csakhogy már egyszer leköpte a nyugati partnereit, és most arra volna szükség, hogy hamut szórjon a fejére. ezt viszont nem teheti meg, mert akkor elveszíti a törzsközönsége bizalmát. a mérsékeltek mennének az lmp-hez, a radikálisok a jobbik-hoz. és ebben a helyzetben próbál lavírozni.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 11:03:42

@Balt: A reálgazdaság tehát recesszióba süllyedt. Lehet imádkozni idén is a kedvező esőért. Ha nem jön be, nem esik, vagy túl sok esik, akkor recesszió jöhet.

Unionist 2012.02.15. 11:14:24

@ciceró:
akkor igen. csakhogy akkor a spekulánsok érdeke is az lesz, hogy magyarország a jegybanki megtakarításokat részben vagy egészben felélje. nekik az lenne a jó. ha erre az útra lépne magyarország, akkor a pesszimista forgatókönyv az államcsőd. az optimista egy gyors eurocsatlakozás. azt mondják, hogy meg lettetek leckéztetve, de összeomlani nem hagyunk benneteket.

de könnyen lehet, hogy lesz megállapodás. és az is, hogy ez az egész húzódni fog a semmibe.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 11:31:34

@lüke: ez volt a lényeg: kedvezni a klientúrának (és saját maguknak).
A bandzsa törpe pozíciója állítólag megerősödött a Fideszben újra. Vajon mitől? Történt valami szignifikáns gazdasági fordulat, azon kívül, hogy hezitálva/sompolyogva készülünk szopni az IMF f*szát és megint eladósítani a következő kormányt? :D

Unionist 2012.02.15. 11:33:51

@Akitlosz:
ne viccelj. a kommunizmus egy államnélküli társadalom.
az elmélet ez volt:
feudalizmus -> kapitalizmus -> szocializmus -> kommunizmus

mindent államosítanak. minden termelő üzem (a termőföld is), és minden kereskedelmi, és szolgáltató egység állami kézbe kerül. majd ezek után egyszer egy forradalommal átkerül minden államiból "társadalmi" tulajdonba. tehát úgy lesz mindenkié, hogy nem felügyeli senki, nem lesz felelőse. csakhogy az emberek a gyárakat, az üzemeket szétlopták. mindenki annyit, amennyit nem szégyellt. a vezetők voltak a legkevésbé szégyellősek. a rendszerváltás után a lopás nem elaprózva ment, hanem törvényesen és tömegesen. de ezzel nem a kapitalizmusba jutottunk vissza, hanem létrejött egy új arisztokrácia, és a feudalizmus. sajnos a rendszerváltás nem egy tőkés restauráció volt, hanem a szocialista kádár-rendszerből visszaléptünk a feudális horthy-rendszerbe. de ez az egész nem versenyképes. ha bezárjuk a gazdaságot, akkor nem fenntartható.

de kommunizmus nem volt sose. olyan nincsen. kommunisták voltak, és nyilván lesznek is. de ettől még kommunizmus a világon sehol sincs. kubában sem. a népi koreában sem. sehol. kínában egypártrendszer mellett működő laissez-faire kapitalizmus van. az egyetlen párt névlegesen kommunista. valójában technokrata kapitalista.

Balt 2012.02.15. 11:37:07

@ciceró: Az jó, mert eddig azt hittük, már itt van... Mellesleg a tavalyi év sem volt valami "gyümölcsöző" agrár(meteorológiai) szempontból.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 11:51:22

@Balt: Mondjuk a kormány statrégiai géniusza, Matolcsy 3%-os növekedést várt tavalyra. 1,5% lett belőle. Félretervezte egy kicsit. Idénre 1,5%-ot vár. Vajon most mi lesz belőle?

tölgyes 2012.02.15. 11:58:10

@Unionist: ÁÁÁÁ Ott már forradalomról szó sem volt. Addig erősödik az állam, míg végül elhal:).. Ezzel a gondolattal lehetett kielégíteni az anarchistákat, aki azonnal bevezuették volna az állam kiiktatását.. Kicsit olyanok voltak mint a magyar liberálisok:)

tölgyes 2012.02.15. 12:02:08

@ciceró: Ma Európában és a világban szinte kizárólag olyan géniuszok szaladgálnak mint Matolcsy..aki nem olyan az a aprtvonalon kívül van már 40 éve... tehát ők onnan kuvikkolnak, de bele nem szólhatnak.

mókáné 2012.02.15. 12:04:01

@TrueY:

A sárga virág? Nincs meg az a pillanat, bárhogyan erőltetem az agyam és amikor elhagyom a gondolkodást, akkor sem ugrik be! Talán a másik férfi kezében volt, amikor a fotelhez közelített? Ma este megnézem a filmet, ha le lehet tölteni valahonnan.

"Hát igen, nekem ezzel van gondom. Minden napot meg kell élni, nem csak pár, a marketingesek által kipécézett napot."

Carpe diem. Van erről egy írásom. Belinkelem ide, talán megtalálom. Szóval nekem ezzel nincs már gondom.

Mostanában gyakran hullik a hó, mint ma. Lesétálok és szemlélődök. Úgy nézek mindenre, mintha először és utoljára látnám.

mókáné 2012.02.15. 12:10:46

@TrueY:

"akik mind törekedtek, hogy megéljék ezt a napot."

Karácsony élesben

Az Aliglétező Napilap takarékos olvasója elgondolkodik a sok jó ötleten, tippen, miképpen oldja meg immár saját erejéből a karácsonyt, de ott van megint, amikor tudatában lepörögnek a képek plazmatévékről, új típusú monitorokról, luxusszállodákról, vágyakról, melyek még nem teljesültek, és lehet, immár ez az utolsó alkalom a pénzügyi válság kellős közepén, amikor emberek ezreit bocsájták el munkahelyükről, de még mindig reménykedünk, hogy minket nem.

Minket már nem lehet elküldeni, megalázni, hitegetni, hiszen tisztában vagyunk azzal, állapotunk romlása nem csupán pillanatnyi, döglődünk mi a rendszerváltás óta, hiszen nem értjük miképpen léphetnénk saját erőnkből előre.

Banki kölcsön

Nullából kihozott karácsony? Van ilyen. Hívja a megadott telefonszámot és majd bekopogtat Önhöz is a reklámbéli csinos hölgy, aki kezében bankókat lobogtat. Gondolkozott-e már azon, hogy ez is csak mézes madzag, melyet ha sokszor huzogatnak az orrunk alatt el, akkor a szagát sem érezzük majd? Mert a pénznek nincs szaga. Sőt! Önálló életet él, mihelyst kiadjuk a kezünkből. Átvarázsolódik használhatatlan semmiségekké, ami nekünk tárgyakban ölt látható képet.

Carpe diem!

Avagy élj a mának, tépd le a nap virágát, tartja a latin mondás, aminek könnyen bedőlünk, pedig lesz holnapunk is, amikor újra kopogtat ajtónkon a gázszámlás. Idén könnyű, napsugaras a telünk, hó mutatóban csak, de ettől még naív lelkű olvasónk se gondolja, hogy csökken a jövő évi kiadásunk. Mielőtt korlátlan pénzszórásra adná fejét, mondván, egyszer élünk és az pont a december, gondolja át nyugodtan, hogy ezen hónap után azonnal január következik és vizionálja higgadtan a morcos gázszámlás képét.

Létező megoldások

Immár semmi, amitől idióta vigyorgásunk mosollyá válna, csak a gyötrő tudat, mely szorítja büszke kebelünket: idén nem mi adjuk a legdrágább, legmutatósabb, legnagyobb, legajándékot, mellyel eddig mindig, sokszor utolsó erőnkből is előrukkoltunk. Ilyenkor jusson eszünkbe Amerika karácsonyfája, amin az égők immár energiatakarékosak, és lássuk meg a világban az élhető élet iránti sóvárgást.

Cogito, ergo sum

Gondolkodom, tehát vagyok. Bedőlök-e mindennek, amit a fogyasztói társadalom tálcán kínál nekem, hogy aztán sokszorosan vegye vissza tőlem? Mivel én már válaszoltam magamban, és hangosan is mondom: Nem! Idén a szeretet, a törődés, a figyelem lesz a legajándék, amit magammal viszek szüleimhez, testvéremhez, barátaimhoz. Kapnak az igazi mosolyomból, a történeteimből, viszek magamból valamit, ami én vagyok.

Tanácsok, tippek

Legyünk vidámak, kedvesek és öltözködjünk az ünnepnek megfelelően. Egy fodrász belefér s ha már lúd, legyen kövér, a kozmetikust se hagyjuk ki! Ajándékozzunk könyveket, melyeket egykor nekünk adtak és már csak polcunkat terheli. Csomagoljunk mutatósan, díszítsünk ízlésesen, vagy éppen bohókásan, hangulatunk szerint. Apróságokat, szép gondolatokkal feliratozva arról, miképpen lehet tartalmasan, hasznosan élni! Próbáljuk meg elhinni, hogy nem csak az óriási dobozba pakolt, átlátszóan üres, ötlettelen tárgyaknak lehet örülni. Legalább idén.

Unionist 2012.02.15. 12:25:25

@tölgyes:
igen. ebben nagyjából egyetértünk. az ortodox liberálisok mondják azt, hogy a gazdaság szabályozásához nem kell semmiféle közhatalom. ők tulajdonképpen anarchisták. mert állami önkény helyett piaci önkényt akarnak.

csakhogy az egész liberálkapitalista elképzelés egy urbánus gondolkodás volt. arról szólt, hogy a városok majd mikro szinten szabályoznak. és ehhez jött a neoliberális gondolkodás, hogy az unió majd makroszinten. (ti. egységes belső piac). tehát az államnak tényleg nem kell szabályoznia. legfeljebb csak kivételes esetben. és erre mondom én, hogy ez a liberálkapitalista elképzelés az iparszervezésre tökéletes. ha az agráriumot (tehát magát a földhöz közvetlen kapcsolódó termelést) a régióhoz kötjük.

csak például te sem vagy hajlandó a közhatalomról differenciáltan gondolkodni. mert félsz, hogy akkor ez az egész szétesik. de akkor úgy lehetne ezt talán elmagyarázni, hogy a premodern konzik (amilyen te vagy: hagyományőrző) és a posztmodern neokonok (a hagyományteremtők, a konzervatív-liberálisok) csináljanak kultúrállamot. a szocialisták csináljanak szociális államot (addig nyújtózkodva, amíg a takaró ér). a liberálisok csináljanak városállamokat, ami szervezi a piacot. de szükség van egy európai egységállamra, ami megvédi bennünket. megvédi ezt a civilizációt. európa nem ellenség. európa mi vagyunk. we are the union.

csak szerintem ez az egész akkor tud működni, ha van olyan automatizmus (orbán legutóbb "emeltyűnek" nevezte), ami a legszegényebbeket, és az alsóközéposztályt is segíti a felzárkózásban. és szerintem ez az egyenlő újraosztás. pont az, amit az orbán kormány megszüntetett.

mert például eddig a munkást támogatva volt az adójóváírás által. ezt kellett volna szélesíteni. a munkás is kapjon annyi adójóváírást, mint amennyit a munkanélküli kap segélyként. vagyis mindenkinek megérje elmenni legális keretek között dolgozni. mert nem veszíti el a segély. gondolkozzál már ezen 1 percet. hogy ez így jó, vagy nem jó. ez volt az "emeltyű". ez volt az, amit az orbán kormány megszüntetett. csak azért, hogy az amúgy gazdagodó felső középosztály felső rétegének teljesítmény nélkül szétszórjon. és így emberek milliói veszítették el a tisztességes felzárkózás esélyét. illetve egy réteget a teljes leszakadás fenyeget. a kis, és középvállalkozók terhei ezzel jelentősen megemelkedtek. minden kormányzati lépés ebbe az irányba mutat. és majd kevesen lesznek haverok, akik százmilliós, vagy milliárdos állami megrendeléshez, támogatáshoz jutnak. így csak papíron fog működni a forintgazdaság. trükkök százaival. a foglalkoztatási statisztikát időszaki közmunkásokkal kikozmetikázzák, stb. abba lehet bízni, hogy egy jó agrárév jön. de az elaprózódott birtokszerkezettel az is leginkább egy feudális kisárutermelés. és mint tudjuk a nemzet ipar nélkül félkarú óriás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 12:33:32

@tölgyes: kifejtené, milyen géniusz ő (és a többiek)?
Vagyis milyen természetű a géniuszság?

dbeata 2012.02.15. 12:37:24

@hoplita: Mi lesz veled, ha egyszer kormányra kerül a pártod? Hogy intézed el, hogy ott is megtarthasd az örök ellenzéki szerepedet? Mi lesz veled, ha már nem kényszerít senki semmire? Fel tudnád adni az örök meghurcolt szerepét, melyet már annyira megszoktál, vagy lehet, meg is szerettél? Szereted te egyáltalán a szabadságot és a szabad és önálló döntés jogát? Vagy inkább mindenáron ragaszkodsz az elnyomó erőkhöz? Menő dolog a parlament előtt üvöltözni az éppen bent lévők felé, de majd ha te odakerülsz, megnézném, mit alkotsz. Tényleg. Ne felejtsd el előtte kicsit átrajzolni a térképet, nehogy úgy maradj, mint a Fideszes politikusok, akik elfelejtették, hogy már nem a parlament előtt vannak, hanem benne. A vívódás kívülről tűnhet töketlenkedésnek, de sokszor csak két rossz között lehet választani.

Elképzelem, ahogy hoplita bácsi elrakja a puskát a kulcsosszekrénybe, leül és mesél a fiataloknak, akik csillogó szemekkel hallgatják a nagy öreget, akinek még Aktája is van (talán épp be van keretezve és a falon lóg). Jáj, de megható...:)

Balt 2012.02.15. 12:38:24

@ciceró: A mindenkori magyar növekedés az a németek függvénye. Ahogy nekik muszáj volt korrigálni, úgy nekünk is. Bár a Mercedes egy hónap múlva már termel, ez önmagában százalék(ok)ban mérhető...

márta)) 2012.02.15. 12:46:25

Tarlós: "koptatni" akarnak, de engem nem lehet leváltani

A városvezető azonban leszögezte: ha valakinek még úgy is megéri őt támadni, hogy annak a város látja kárát, akkor az politikailag alkalmatlan. "
"....ebben az is benne lehet, hogy más is akart főpolgármester lenni. "

atv.hu/cikk/20120214_tarlos_istvan

Tarlós István elmondta: lehet, hogy valakinek az a baja, hogy ő dolgozni jött ide, de pályafutása során megtanult egyedül lenni."

Nahát! nahát! Akkor még sem oly teljes az egység. A fővárosért nem igazán tudnak együtt dolgozni, ott a fideszék, hát akkor egy országért???.....
Ezek szerint ) van ilyen (is). gondolom.
hm?

ssi 2012.02.15. 12:53:33

fordulat lesz? az ipsos után mit mér majd a többi kki?

na, mi hozhat új szavazatokat? pl. saját érdemek, vagy az ellenfelek "nem érdemei"? netán a választók is taktikáznak, meg az erősebb (népesebbek) mellé pártolnak? pl. vonzóbb a barátságosabb hang, a kevésbé nyomulós stílus, de némi erő, koncepció sejtése?

Fidesz 18%
MSZP 13%
Jobbik 8
LMP 4%
DK 2%

még mindig kevés a választási részvételi hajlandóság, ezért a biztos választókra vonatkozó "adatok inkább csak tájékoztató jellegűek" - közölte az ipsos

Fidesz 40%
MSZP 27%
Jobbik 20%
LMP 6%
DK 4 %

tegnapi hír: Kuncze visszatér a politikába - az amúgy néhány éves - Szabadelvű Polgári Egyesület élén.
s az LMP tud-e pofibbnak látszani, vagy maradnak a naív, amatőr, kezdők, kis zöldek stb. jelzők?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 12:57:27

@ulrike: kivételesen nem poénnak szántam, tényleg nem értem, mire gondolt Tölgyes.
Ő vajon poénnak szánta? Vagy az gondolja, Matolcsy géniusz?
Remélhetőleg kiderül.

A magam részéről egyre inkább úgy sejtem, Matolcsy a termete miatt kirobbanthatatlan a kormányból...

márta)) 2012.02.15. 12:58:12

Bocsánat! A Tarlód dolgozni akar (ezek szerint) nem csak bólogatni. hm. hát már ez is probléma? lehet.
Hogy mik vannak?? Hát ez egy őrület!!
:))

márta)) 2012.02.15. 13:01:10

Bocsánat! Tarlós" igy akartam írni.
:)

lüke 2012.02.15. 13:10:50

@dr. Bubó: látom te is 47 ezerböl élsz:)

ulrike (törölt) 2012.02.15. 13:11:36

@Hepci: Lehet, hogy úgy önmagukban a szándékok zöme nem rossz (több adózó, nincs ingyen ebéd, magadét számold , ne a más pénzét, kisebb bürokrácia), de ezt tudni is kéne megvalósítani. Az nem megy, tele vagyunk jobb sorsa érdemes zsenikkel. Ezeknek szokták mondani, tegye bele a papírzsákba, ha lesz idő, majd szétválogatom. Szóval hiányzik ez a válogató valaki, meg az okosan megvalósító valaki. Amúgy kurva okosak a magyariak, ezt mindenki tudja rólunk.

lüke 2012.02.15. 13:14:33

@Hepci:
az eladósítás évtizedekre visszanyúlik, a klientúra meg mindenütt hü
láttam már olyat ,aki a kormányához-melynek tagja-nem lojális?
az rendes helyen lemond
(nem Mo-n)

márta)) 2012.02.15. 13:18:58

A Jobbik felháborodva értesült arról, hogy Zsiga Marcell fideszes országgyűlési képviselő, Miskolc alpolgármestere is osztja "a realitásérzékét vesztett" Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter álláspontját, miszerint havi 47 ezer forintból igenis meg lehet élni - jelentette ki Volner János szerdai sajtótájékoztatóján.

Az ellenzéki politikus azt mondta, hogy Zsiga Marcell azután beszélt erről hétfőn, hogy az elmúlt másfél hétben 28 ember fagyott halálra saját lakásában.

A Jobbik szerint "a valóságtól elrugaszkodott" fideszes politikusokra ráférne egy kis "valóságterápia" és a jelenleginél "jóval több szerénység".

Volner János szerint ugyanis a havi 2 millió forintot kereső Zsiga Marcell naponta keres annyit, amennyiből egy hónapig meg lehetne élni, ráadásul vele ellentétben manapság az emberek nagy részének komoly problémát okoz, hogy legyen mivel fűteni, legyen mit enni adni a gyerekeknek és ne legyen kikapcsolva a víz vagy a villany. "

Na.Igen! Az országban nagyon sokan "tengődnek" - mert élni nem igazán lehet - így.
Nincsenek számadatok - mert talán senkit sem érdekel úgy igazából - , hány embernél, családnál van már kikapcsolva gáz-, viz-, villany. S hogyan tornyosulnak a ki nem fizetett számlák. Ez a szomorú valóság.

lüke 2012.02.15. 13:24:42

@manyike:
jó lesz és hozzá magával a szerelmetes Molnár Lajosát is, aki felégette a maradék magyar eü-t ( vélemény a liberális orvosoktól)

lüke 2012.02.15. 13:33:37

@Hepci: @manyike: @dr. Bubó:
voilaKuncze visszatérése
a közszereplés a koncért folyik
ha bukott, ha nemapolitikus
(egy nagyobb, gazdagabb országban a bukott politikus elvonul a csonttal ld.Schröder
ad Nabucco, az osztr. kancellár- Klima - brazil VW igazgatása,mert nincs lehetösége tovább közszereplése,s a jó gázsiért csendben távozik)

inreallife 2012.02.15. 13:37:40

@hoplita: látszik is, mindenki szó nélkül hagyta, még a itt a blogon is.

más téma. most láttam a hír tv-n egy műsort, épp a malévról dumáltak. meglepődtem egy bizonyos strumpf andráson. nem passzolt a képbe, a fidesz mantrától elszakadva, teljesen normálisan vitatkozott. ilyen is van.

mellesleg azt sajnálom, hogy a malév elkúrás vizsgálatnál az sose jön be a képbe kedves budai elvtársnál, hogy ki a felelős azért, mert másnap nem indult el a malév 2.0? mert valakinek azért felelnie kell, hogy 4 milliónyi utas egy részét odadobtak a fapadosoknak, egy jórésze meg ezentúl elkerüli magyarországot. ugyanis amíg a malévnél a csúszások járatkésések stb esetén volt biztosíték, a fapadosok ezt leszarják. ezért nem jönnek már se pekingből, se amcsiból repülők... és ezért IS valakinek felelnie kéne....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 13:39:48

@lüke: a dörmögő f*szkalap, az Elvtelen Nempolgári Egyesület (tök)feje tán kifogyott a lopott pénzből?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 13:43:48

@inreallife: fapados országban fapados repülőn utaznak a fatökűek és a fapitschák.
Meglátod, jó lesz. :)
Vajon mit fog most igazgatni Berényi?
Vár a MÁV... rá... (?)

márta)) 2012.02.15. 13:47:14

Havi fix: Zsiga Marcell visszavág"

„Hétfői nyilatkozatomat értelemzavaróan, a szövegkörnyezetből kiragadva, mindössze egymondatos terjedelemben mutatta be az RTL Klub Híradója, így az teljesen mást üzent a televíziónézőknek, mint amit elmondtam"

Hírcentrum újságírójának kérdésére, miszerint „De ön meg tudna élni 47 ezer forintból?" azt válaszolta „Biztosan meg lehet élni 47 ezer forintból, biztosan meg lehet élni 47 ezer forintból, igen, azt hiszem igen." Zsiga szerint az, hogy az RTL Klub csupán ezt a részt használta közleményéből, manipuláció."

www.hir24.hu/belfold/2012/02/15/magyarazkodik-zsiga-marcell/

Szövegkörnyezet ide- , vagy oda) a lényeg az "üzenet".
Nekem most az jutott eszembe) "elkúrtuk, nem kicsit, nagyon".
Szövegkörnyezetből, mondat kiemelés, volt az is.
Gondolom.
hm?
:)

lüke 2012.02.15. 13:48:59

@ulrike:
igen?
nem tudtam, lüke a konziból:)

ez magyar jelszó,vagy szitok szó?
a múlt héten a piros sálas tv riporterröl megkérdeztem szoci-e?, egy társaságban, étteremben,mikor belépett az ajtón,
rendre utasítottak, ilyet nem mondunk: szitok szó
F.Vrantzky-t ma is látni a városban,meg a Sieveringer str sarkán- Döbling- a közértben,piros sálban,
nem hiszem ,hogy ne tudná mindenki, hogy szoci, s ne szabadna megkérdezni, akár töle is
hogy szoci talán

lüke 2012.02.15. 13:52:42

@ulrike:
de ha az orvosokra gondolsz, akiktöl hallottam: nem hülyék , söt az egyik a zseni határát súrolja

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.15. 14:05:12

@lüke: szoci? hátha fertőz...
még pár éve, ilyen lesz a fityosz is... titkolják a zemberek... akkor lesz fityoszszűkület...

ubul2000 2012.02.15. 14:15:26

@szoja122: Azt mondtad, legalább 15 szdsz-est tudsz, aki kádár börtöneiben volt. Nosza elő a farbával, ne próbálj meg terelni.

ubul2000 2012.02.15. 14:17:38

@hoplita: Balatonakarattyán van a nyaralója .))))

inreallife 2012.02.15. 14:18:17

@Hepci: áááá.
én budaitól kérnék egy listát azokról a személyekről, akik 2010.06.01-től 2012.01.31-ig azon dolgoztak, hogy a tudvalevően csődbe menő malév ne menjen csődbe. ugyanis ezen emberek munkája kidobott pénz volt az ablakon, annyira biztos volt a csőd. pláne a 2009-es feljelentés fényében. ez nem meríti ki a hanyag kezelés gyanúját, budaikám?

utána kérek egy listát a kormánytól, akik 2010.06.01-től 2012.01.31-ig azon dolgoztak, hogy a malév csőd másnapján elinduljon a malév 2.0. ha nincs lista az is gáz, ha van az is...

idióták, még mindig csak hatalmaskodnak, ahelyett, hogy az országot igazgatnák. még mindig a politikai pankráció megy a kibaszott kormányzás helyett. a kézivezérléses pénzszivattyú.

másik kedves arc, a saját rokonaim által irányított cégek a legjobb cégek a kerületben, alias papcsák. levelet küldött a drága. ecseteli, hogy az emútnyócév mekkra szar volt, és ezért megemelik a kommunális adót. persze jön a végén, hogy ettől nagyobb lesz a közbiztonság, meg a közterületek is tisztábbak lesznek.

egyszerű ember azt mondja, hogy jó, úgyis szar a közbiztonság és tényleg sok a szemét. aki meg egy kicsit tovább lát az orránál, az megkérdezi, hogy akkor mit csinál a brfk és az fkf? magyrul beszedik pluszpénzt, mondhatni a pofátlan luxusprofitot, és cserébe nem kapunk semmit.

és a háttérben meg hallom, ahogy aszekelyek mentalitású lúgozott agyúak tapsolnak. miért? miért kell ebben az országban élnem????

menőmano 2012.02.15. 14:45:23

QE made in Hungary – bátor és szükséges lépés"

Béremelés nem lesz, akinek van pénze és befekteti, jól jár, akinek nincs, nem tud felzárkózni, mert nem lesz béremelés: a társadalom bizonyos rétegei végleg leszakadnak."

www.mfor.hu/cikkek/QE_made_in_Hungary_____bator_es_szukseges_lepes.html

Ezt a gondolatot ragadtam ki a cikkből - amit bemásoltam -. Béremelés nagyon régen nem volt már. (Úgy tudom ). Persze, akinek van pénze, az folyamatosan befekteti.
A társadalom egy hatalmas csoportjának elszegényedése, leszakadása már elkezdődött. Ha ez a gazdasági,- politikai tendencia folytatódik totális lesz - ennek a csoportnak is- az elszegényedése.
Totális helyzet" és kilátástalanság.

hoplita 2012.02.15. 14:50:03

@dr.dbeata:
Hozzád méltó butaságokat beszélsz.

Egy igen érzékletes példa ebből...nem keretezheted be az aktádat, mert hozzá sem férhetsz, csak igen macerás módon...a gengszterváltás dicsőségére.:((
Egyszer majd utánanézek....de nem biztos, hogy jó ötlet.
Nem vágnék hozzá jó képet, ha megtudnám, amit igazából tudni akarok. Nem az a könnyen felejtő fajta vagyok....

hoplita 2012.02.15. 14:54:33

@inreallife:
Kényes dolog.....a libsiknek is, cociknak is, fityiszdroidoknak is.
Politikailag a legforróbbak egyike.....melegebb pite, mint a cigánytéma.:)

A malév 20 év óta az uralkodó politikai elit játszóháza, kifizetőhelye.
Mint a máv, vagy kisebb mértékben a békávé.
A csoda az, hogy eddig is húzta....

inreallife 2012.02.15. 15:04:11

@hoplita: hát, ha nagyon meg akarták volna támogatni a malévot, arra is lett volna lehetőség. pl a miniszterelnök csak malév géppel repült volna külföldre. nem az a poén, hogy szabó pista mellett a túrista osztályon, hanem olyan helyekre, ahova a malév alapban sem járt volna. tipikusan a menetrend szerint nem járó cég lett volna. politikailag nehezen magyarázható lett volna ez a luxus, viszont így legálisan milliárdokat is kifizethettek volna. de akár az olimpia és vb csapat szállítások stb. ígyis úgyis odaadták a pénzt, csak így kölcsönnek hívták, amiért megbaszott minket az eu...

ez a legnagyobb baj a fidesszel. a hülyeség oltárán elkaszinóznak bármit, amikor meg pont a kreativitással lehetett volna aratni, akkor meg úgy néznek ki a fejükből, ahogy a matolcsy szokott. a malév eset egy tipikus fideszes bukta, más kérdés, hogy a szocik előtte trójai falovat csináltak belőle, a fidesz behúzta, nem kicsit...

dbeata 2012.02.15. 15:08:12

@hoplita: a személyeskedésedet már kezdem megszokni, de komolyan...:)
Amúgy kikérheted az aktádat, amennyiben tényleg létezik és amennyiben tényleg téged érint. Nem tudtad? Azt hittem, tudod. Csak gondoltam, szólok. Egyéb felvetés?

hoplita 2012.02.15. 15:21:09

@dr.dbeata:
Tudom.
De nem olvastad figyelmesen, amit írtam.
Megismétlem...nem is tudom, hogy akarom-e tudni....
Lebetonozom az illető(ke)t...és most nem viccelek.

panelburzsuj 2012.02.15. 15:24:16

@hoplita:

(Nem keresgetem a reggeli kommentet.)

"1943-ban az OTI biztosítotti taglétszáma 1 250 000 volt, 70 000 fővel emelkedett az 1942-es évhez képest."

Szóvala népesség töredéke volt biztosított. (beteg+rokkant+nyugellátás)

És hogy ennek a töredéknek a korfája mennyire hasonlított az egész népesség korfájára, arra csak tippjeink lehetnek. (Gyanítom, hogy a "nyugdíjas állás" kefejezéshez közelebb álló rétegekben már akkor kisebb volt gyerekszám, mint a mezőgazdasági cselédeknél. A "magaura paraszt" még egy külön világ, sok gyerektől a módszeres egykéig.)

hoplita 2012.02.15. 15:24:25

@dr.dbeata:
Ja, és még annyi...én nem pályázok a parlamentre.
Sokakkal ellentétben én ismerem a korlátaimat, tudom mire vagyok képes és mire nem.
Nem az intellektuális kihívástól rettenek meg...ha félreértenél.:DDD

Nem zárom a stukkereimet, nincs miért.:)

ubul2000 2012.02.15. 15:44:02

@dr.dbeata: bocsi, de ez nagyon konformista duma

hoplita 2012.02.15. 15:48:04

@ubul2000:
Vedd hozzá, hogy ez a csaj még csak 35.
Meg libsi is a szentem...:))

ssi 2012.02.15. 15:58:55

Hallgatói Hálózat tüntetést szervezett a felsőoktatási törvény visszavonásáért

Szabadság hídhoz közeledik a menet, beépült emberünk becslése szerint most már többen lehetnek ezernél

Állítólag valami titkos, nagszabású akcióra készülnek, mindenki izgatottan várja, mi lesz a diáktrükk

index.hu/belfold/2012/02/15/hocsata_a_corvinuson/

@lüke: évek óta csak jogsihosszabítás, ill. kötelező sportorvosi miatt doktorokhoz látogató laikus kérdései:

múltunkban mikor volt jó állapotban a magyar egészségügy?

a mai kormány mekkora szakértelemmel nyúl a témához?

hamarosan minek lesznek jelei: javulás/visszaesés/összeomlás?

ubul2000 2012.02.15. 16:01:53

@hoplita: Ez valami paródia, vagy lehet valaki ennyire hülye?

menőmano 2012.02.15. 16:06:36

made in Hungary"

Az is totálisan az) hogy picike pénzekből negyvenhétezer forintból meg lehet élni.
Elképesztő, hogy ebben az országban , már csak szegények és gazdagok lesznek.

Már írtam, hogy Én is már totálisan elszegényedtem, mint a templomi egér. :) És sokan mások is. Ezért (is) rossz kedvű a magyar társadalom egy hatalmas csoportja.
Én nagyon szomorú vagyok.
osztjónapot!
és kész ennyi.
:)

ulrike (törölt) 2012.02.15. 16:18:14

@lüke: azokkal van a baj, a zsenikkel. mo-n mindenki a határt súrolja, ez a zseni nemzet, míg meg nem kell oldani valamit.

dbeata 2012.02.15. 16:24:56

@ubul2000: Te még tartozol egy válasszal! Mi konformista?

dbeata 2012.02.15. 16:33:59

@hoplita: Értem én, minden világos, dicsekedni jó vele, de csak addig érdekes, amíg hozzá nem férhető. Nem kétlem, hogy megtennéd, de azért biztos nem tennéd meg. Vagy ültél is már életedben? Mert amennyit itt összeszájhősködsz, abból már több év is kitellik, ha tettekre váltottad.

hoplita 2012.02.15. 16:54:44

@ubul2000:
Tartok tőle, hogy nem.
Ha megnézed az oktatási átlagszínvonalunkat, akkor bizony elkeserítő képet kapsz.
Félanalfabéták érettségiznek, meg szaladgálnak diplomával...kis túlzással.

hoplita 2012.02.15. 16:57:36

@dr.dbeata:
Dehogy érted...a kekeckedésedből látszik, hogy fingod sincs róla.

Nem ültem. Jó ügyvédeim vannak és mindig megúszom felfüggesztettel.:)

hoplita 2012.02.15. 16:59:45

@dr.dbeata:
Az olyan, mint te vagy....csak kicsit okosabb.:DDD

dbeata 2012.02.15. 17:04:08

@hoplita: Na, kössünk békét, mit szólsz? Már épp kezdtelek megkedvelni.

hoplita 2012.02.15. 17:15:49

@dr.dbeata:
Mert..?
Haragban lennénk? Én nem gondolom...:)))

lüke 2012.02.15. 17:30:31

@manyike:
1, a második bécsi iskola idején(Billroth, Semmelweis)
2, minimal change
3, massziv eszköz hiány

lüke 2012.02.15. 17:34:49

@ulrike:
21 évig kinn nem láttam egyet se ,60 év- 4 hó alatt pedig egyet, akiröl írtam

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 17:36:24

@Balt: Akkor lehet, hogy kár volt a németekkel folyamatosan konfliktusba keveredni a kormányváltás után.

panelburzsuj 2012.02.15. 17:45:36

@manyike:

"LMP tud-e pofibbnak látszani"

Hát nem pont az a búja, hogy pofikának nézik?

És akkor legyen még pofibb?

:)

ubul2000 2012.02.15. 18:13:21

Érdekes hír a hvg-ből. Tabajdi és az mszp-sek nem tudják mi a különbség a parafálás és a ratifikálás között. Ez elég nagy baj.
Ráadásul a pofájuk is nagy.

szoja122 2012.02.15. 18:15:17

@hoplita: Tisztában vagyok vele 100-ból a 95, de ez csak a vezető beosztásúakra vonatkozik. Az egyszerű diplomásokra nem volt nagy nyomás, hogy lépjenek be a pártba.

szoja122 2012.02.15. 18:16:37

@hoplita: Igen nem ugráltam, mint ahogy a magyarok döntő többsége sem.

szoja122 2012.02.15. 18:25:26

@ubul2000: "Ráadásul a pofájuk is nagy"

Igaz, de a Jobbiké sem kicsi, sőt... :)))

dr. Bubó 2012.02.15. 18:30:51

ezt nagyon jó látni... ez őszinte örömmel tölt el...
egyetemistaként én is legyőztem már egy fődakotát...
bizonyosan ott van köztük a jövő miniszterelnöke...
remélem nem tud olyan jól focizni és hadolválni...
de cserébe tisztességes és alkalmas KÖZÜGYEK moderálására

index.indavideo.hu/video/Nemet_mondtak_a_roghoz_kotesre

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.15. 18:34:46

@menőmano: Szerencsésebb esetben politikai irányváltás történik és korrekció, kevésbé szerencsésebb esetben erőszak lesz a vége. Néhány ember halála majd átértékeli a helyzetet. Ha mégsem, majd több ember halála fogja ezt előidézni.
Mert nem hiszem hogy teljes apátiába zuhan éhen fog veszni több százezer ember vagy egymást bámulva megfagynak.

ubul2000 2012.02.15. 19:01:21

@dr. Bubó: Azért nem értem ezt a nagy felháborodást. Ilyen régen is volt, pl vállalatok adtak ösztöndíjat, de ezért ott kellett dolgozni a szerződés szerinti évig. És ezen senki sem akadt fenn.

dr. Bubó 2012.02.15. 19:19:39

@ubul2000: Ubulkám! a gárfíldnek üzenem, hogy ez a fides az a Fidesz akik nem akarták a tandíjat és utálják...

a jútyúbon ez könnyen kereshető... ezért akarják betiltani... (azt is)

www.youtube.com/watch?v=T-Yhi8SEWjU

dr. Bubó 2012.02.15. 19:21:16

@ubul2000: nagyon jót linkeltem Neked... egy nagyon értelmes fiatalember nyilatkozik róla miért kell INGYENES FELSŐOKTATÁS...

nagyon nagyon OKOS és ÉRTELMES ember... szép volt hallgatni

www.youtube.com/watch?v=T-Yhi8SEWjU

dbeata 2012.02.15. 19:32:46

@ubul2000: Huh, most megkönnyebbültem, hogy nem vagyok tökéletes...:)

nyünyüge 2012.02.15. 19:33:30

@ubul2000:
Először az ösztöndíj és a jelenlegi nemtandíj fogalmak tartalma közötti különbséget próbáld elemezni.
Aztán azt, hogy mekkora esélyed volt azt az ösztöndíjat saját erőből visszafizetni (vagy átvállaltatni egy másik céggel), és mekkora lesz a jelenlegit. Az összegük közötti több nagyságrendi különbség miatt.

Akkor talán közelebb jutsz a probléma megértéséhez.

ubul2000 2012.02.15. 19:44:38

@dr. Bubó: Csak azt nem értem, hogy miért példálózol nekem Orbán Viktorral? Se rokonom, se ismerősöm...

Amellett nincs tudomásom arról, hogy megszüntették volna az ingyenes felsőoktatást Mo-n. Szűkítették a keretszámokat, részben a szükségessék miatt, részben az ország anyagi lehetőségei miatt. A felsőoktatás - különösen, ha igényes - nincs ingyen.
Hogy a keretszámokon lehetne vitetkozni? Igen, ezzel egyetértek

ssi 2012.02.15. 19:48:41

holnap este T.G. megint az ATV-ben, most a Húzos-ban 20.45-kor

@dr. Bubó: mi van most az országban: vihar előtti csend, vagy apránként induló kilábalást, vagy legalább stagnálást kísérő türelem, megértés, optimizmus, vagy olyan mindegy már apátia?

@panelburzsuj: :)) indián neved ezentúl sasszem

@lüke: Semmelweis, ő régen volt, s egészen más világ volt anno.
csak az alulfinanszírozottságtól, ill. emiatti pl. a rossz eszközellátottságtól beteg a magyar egészségügy? és mindezt a múltban cseszték el?

Diocles 2012.02.15. 19:51:24

@ciceró:

tessék csak, tessék, fel lehet gyújtani akár a miniszteriumokat is görög módra, több pénz akkor sem lesz.

sőt, még hátra van az igazi feketeleves, a nyugdíjrendszer összeomlása.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 19:53:57

@lüke: " ...aki felégette a maradék magyar eü-t ( vélemény a liberális orvosoktól)" írtad.
"liberális=hülye?" kérdeztem erre.
Innentől kezdve rossz vágányra váltottál.
Több ellenkező pólusú orvosi garnitúra váltotta egymást a eü vezetésben. A másik hibáztatásán kívül nem sokra futotta egyiknek sem. Ergo, az hogy valaki liberális vagy konzervatív vagy akármi a szakmai (nem orvosi, menedzseri) kvalitásokról nem mond az égvilágon semmit. Inkább ennek hiányáról. Legfeljebb annyit, ehhez az egyhez értet valamennyi kurzus: a másikat címkézni. "Mindegy, milyen szinű a macska, csak fogja meg az egeret." (Mao Ce Tung) De ennek az ellenkezője is igaz, mindegy, hogy egy hülye macska milyen színű.
Joggal mondhatod, nem csak az orvosokra áll a kórisme. Igazad van.
P.S. Érdekes, a katonaságnál civilek váltották fel a top poziciókban az egyenruhásokat. Ezt hívják civil kontrollnak. Az Eü-ben maradtak az orvosok a top pozíciókban. Ezt minek hivják?

panelburzsuj 2012.02.15. 19:56:15

@ubul2000:

Most két választásod van, ha diplomát akarsz:

1. előre fizetsz tandíjat

2. hitelbe jársz egyetemre/főiskolára, és utólag fizetsz

A nem fizetsz tandíjat - megszűnt.

Ilyen nem hogy régen, hanem még egy hónapja sem volt.

(Nálad sose lehet eldönteni, hogy szándékosan (általad tudottan) írsz baromságokat, vagy annyira elvakult vagy, hogy észre sem veszed, amikor baromságot írsz. Elárulod, ez most melyik eset volt?)

ulrike (törölt) 2012.02.15. 19:57:49

@lüke: Hmm. Biztos, valami védett speciális helyen voltál. Szerencséd volt.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 20:01:38

jön@panelburzsuj: Egy kis tájékozatlanság mindig jól jön. Egy nem kis, még jobban. Fixált formája a fixa idea. Utóbbi előnye, semmi tájékozódást nem igényel, csak tájékoztatást, ami sokkal hasznosabb.

ubul2000 2012.02.15. 20:11:47

@panelburzsuj:
" Az oktatásért felelős államtitkár hozzátette: azt törvényben rögzítik majd, hogy az adott korosztály hány százaléka juthat be államilag finanszírozott képzésre,"
"„Azokon a szakokon, ahol drága a képzés, de több szakemberre lenne szükség, ott több lesz az államilag finanszírozott hely"

Az én értelmezésemben az "államilag finanszírozott" azt jelenti, hogy az oda bekerülőknek nem kell saját maguknak finanszírozni a képzésüket.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 20:13:12

19:27-es időponttal azt írja az Index, két rendőr ment be az egyetemre. Nem, tudom, nekik kell-e már fizetni, vagy az állami keret terhére vették be őket. Így hamar meg lesz a 100 fő.

dr. Bubó 2012.02.15. 20:20:03

@ulrike: a rendőrnek is van joga... már kettő elmondhattya hogy járt egyetemre...

panelburzsuj 2012.02.15. 20:25:40

@ubul2000:

Ne értelmezz, ha nem értesz.

Az "államilag finanszírozott" mostantól az a hely, amiért 6-10-(12) év magyarországi szolgálatot alá kell írni. Hogy találsz-e majd állást, milyet, mennyiért - sötét homály fedi. Családalapító, legjobb munkabíró, alkotó korodra le kell kötnöd magad, hogy a tandíjat ne verjék le rajtad. Ha mégis inkább elmennél - fizetsz, utólag, vastag kamattal.

Ez ma az "állami finanszírozás".

Hogy ez jó vagy rossz: vélemény kérdése.

Hogy gyökeresen más, mint eddig: az meg tény.

Hogyan nevezzem a tényekkel háborúzó felebarátomat? :)

ubul2000 2012.02.15. 20:30:41

@panelburzsuj: Hiába is próbálod itt átfesteni a dolgokat. Az államilag finanszírozott oktatás az ingyenes. Ha mindenki adóforintjából finanszírozott képzés során megszerzett tudásodat itthon akarod kamatoztatni - akkor ingyenes is marad.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 20:32:26

@dr. Bubó: Igen, ez jó, fizettet-e érte, vagy az állami keretet terheli?

dr. Bubó 2012.02.15. 20:34:20

@ulrike: még mindig jobb hogy a tégla egyenruhában ül be... mintha "civilbe" rejtőzne az egyetemisták közé... természetesen az államérdek hogy az egyetemistákat féken tarcsuk és a rencerellenes gondolat magvakat csírájában elfojcsuk...

panelburzsuj 2012.02.15. 20:39:02

@ubul2000:

ha így, ha úgy ...

A kérdés annyi volt, hogy más-e a helyzet, mint egy hónapja.

Meg "régen".

Más.

Te viszont maradtál ugyanolyan.

És boldog vagy benne. Ez a legijesztőbb.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 20:44:25

A tegnapihoz
Eurozone contraction smaller than feared
www.ft.com/intl/cms/s/0/29e568dc-57a8-11e1-b089-00144feabdc0.html
(Az eurózóna visszaesése kisebb a félve vártnál)

panelburzsuj 2012.02.15. 20:44:45

@dr. Bubó:

Mivel kettő egyenruhában sétált be, így aztán tuti, hogy civilruhás egy sincs az épületben.

(Nem kéne annyi buta kommentet olvasnunk. Láthatóan megárt ... )

ubul2000 2012.02.15. 20:47:41

@panelburzsuj:
"A kérdés annyi volt, hogy más-e a helyzet, mint egy hónapja."

Semmi ilyen kérdés nem merült fel abban a (dr. Bubó) hozzászólásban, amire válaszoltam.

Hogy te a saját kérdésedre nem tudsz választ adni, az inkább szomorú, mint nevetséges.

graycivil 2012.02.15. 20:47:57

@ubul2000: Ha már csak 1 állami hely lesz, neked még az is csak szűkítés? :-)))))

tölgyes 2012.02.15. 20:52:57

@Unionist: Ahhoz, hogy el tudjak gondolkodni ki kellene egy kicsit részletesebben fejteni azt amit írt, mertt így egyszerűen nem értem a szavakat és a belőlük leírt mondatokat. Köszönöm.

dr. Bubó 2012.02.15. 20:53:55

@ubul2000: "Ha mindenki adóforintjából finanszírozott képzés során megszerzett tudásodat itthon akarod kamatoztatni - akkor ingyenes is marad. "

sajnos ez fordítva van... kétszeresen is...

először befizeted.. és ha jó fidesznyik elvtárs vagy... (vkinek a vkije) akkor visszafizetik

az egyre alacsonyabb színvonalú oktatásból az egyre alacsonyabb szintú hazai versenyszektorba mész... qva jó... mostmár kár azt hinni hogy olyan nagy tudás... és ár/érték viszonyban vmi nagy kecsegtetés lenne...

aki nincs tisztában az oktatási piaccal az pl azt sem tuggya... hogy északmagyar határvidéken már az OLCSÓBB és MAGASABB SZÍNVONALÚ szlovák suliba horgyák a gyerkőcöket...

miért vagy anynira nagyra a pusztuló felsőoktatásunkkal? miért pont az lenne magasabb szintű mint az ország egésze...

tölgyes 2012.02.15. 20:56:33

@Hepci: Most maradjunk Európában: mindenütt válság van. Azokban az országokban is, amelyek a "mintát" adják a géniuszsághoz... sőt az elmúlt év adatai alapján - amiből persze nem szabad semmilyen következtetést sem levonni - mintha másutt most éppen egy picivel nagyobb volna a válság.

graycivil 2012.02.15. 21:01:39

"Oszkó a Wizzairnél, Kerényi Rogán zsebében?

Szerinted miért van az Gyuszkó, hogy Rogánisztánban az önkormányzat tévéjének felügyelő bizottságában székelő Kerényi "Alkotmányasztal" Imre majdnem a dupláját keresi egy ötödik kerületi önkormányzati képviselő pénzének havonta? Nézd csak, mutatom:

Kerényi Imre City TV FB elnök tiszteletdíja: 357 400.- forint,"

varanus.blog.hu/2012/02/15/oszko_a_wizzairnel_kerenyi_rogan_zsebeben

"Mondd csak Gyuszi, meg mered kérdezni, hogy Kerényi mit művel Rogánnal évente néhányszor abban a felügyelő bizottságban, hogy ez az ötödik kerületnek dupla annyit ér havonta, mint a választott képviselők munkája?"

Unionist 2012.02.15. 21:05:00

@tölgyes:
mi kell ahhoz, hogy a dolgozó szegények, és az alsó középosztály fel tudjon emelkedni. ezt keresi most orbán viktor és matolcsy györgy. mi ez az "emeltyű".

nos ez az adójóváírás. mert azzal az alacsonyan kvalifikáltakat legálisan, olcsón, tömegesen lehet foglalkoztatni. ez az "emeltyű". a piaci foglalkoztatás bővítéséhez az adójóváírást addig kellett volna szélesíteni amíg el nem éri a rendszeres jövedelempótló támogatás összegét. ami most cca. havi 25 ezer forint.

ebben az esetben a "segély" akkor sem vész el ha valaki "félpénzért" elmegy dolgozni. azt kellene megérteni, hogy tömegek azért nem vállalnak legálisan munkát, mert azzal elveszítenék a jogosultságot a segélyre. és ezért inkább feketén dolgoznak, vagy seftelnek. de ha az adójóváírás annyi, mint a segély, akkor a támogatás megmarad. vagyis nem éri meg csalni. hiszen akár dolgozik valaki, akár nem ugyanazt az összegű juttatást kapja automatikusan.

ez azt jelenti, hogy a költségvetés egy részét egyenlő módon újraosztjuk. nem csak az kap, aki rászorult, mert akkor mindenki sír, hogy neki több járna alanyi jogon. hanem mindenki centre ugyanannyit kap. egyenlő újraosztás.

ez az alsó középosztály számára az emeltyű.

lüke 2012.02.15. 21:10:59

@ulrike: vissza vilamos alá:)
a reform 21 éve folyik, nem civilekkel-miért kellenének ?
egészség politikusok kellenek,
a 20 évben pár orvos menedzsert képeztek,akik a
koncepció -pénz- átalakítás-evaluáció
helyett pol. csatározásba kezdtek
koncepciózus átalakítás nem 4 év kérdése, ez kevés

elöször amerikaikkal próbálkoztak,
akik kidolgoztak egy tervet, amit nem hajtottak végre
- a reform masziv kórház csökkentéssel járna,( ehhez senki se fog nyúlni)
- eszköz koncentrációval a jobb kihasználás miatt-kis ország-
ehhez se
3, a bérezéshez se nyúlt senki
4,mára pedig a szakmai utánpótlás kérdése is inog
ehelyett rövidtávú lényegtelen toldozás foldozás van,s minden
kurzus az alapellátásba feccöl ,mert az nem jár lényeges
befektetéssel
a magyar rendszerre a holland lenne ideális, ahol
a szakorvosi ellátás a kórházhoz integrált(Eu-ban egyedül)

tölgyes 2012.02.15. 21:11:09

@Unionist: Gondolkodni fogok rajta, bár azt már most megjegyzem: 2002 után a minimálbér szintjéig 0%-os volt az adó...mégse tologtak az emberek a munkáért.
Sőt általános volt az a vélemény, hogy a 0%-os adó volt a magyar gazdaság egyik megroppantója.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 21:11:40

@tölgyes: Tudna adatokat is csatolni?
Ha nem, segítek.

ulrike (törölt) 2012.02.15. 21:14:57

@lüke: "nem civilekkel-miért kellenének ?"
Hátha lenne belőle valami. Orvos gyógyít (zömük), menedzser menedzsel. Ordnung muss sein. Yea, but not hear.

panelburzsuj 2012.02.15. 21:20:12

@ubul2000:

1. "Ilyen régen is volt," - mondta egy ubul.

2. "A kérdés annyi volt, hogy más-e a helyzet, mint egy hónapja."

Semmi ilyen kérdés nem merült fel abban a (dr. Bubó) hozzászólásban, amire válaszoltam. - mondta egy ubul.

Több ubul2000 is van?

Vagy csak ott benn a fejecskében?

És úgy gondolják ezek az ubulok, hogy most aztán jól megaszonták a tutit? Mindketten?

Unionist 2012.02.15. 21:22:58

@tölgyes:
az adójóváírásnak akkor van értelme ha eléri a segély összegét. mert ebben az esetben mondjuk a havi 25 ezer mindenkinek jár. de aki egy kicsit is tud tenni valamit annak érdeke legális munkavállalóvá válni. mert azzal nem veszít semmit.

most az alacsonyan kvalifikáltaknál nincs ilyen érdek. ha legálisan vállal munkát, akkor elveszti a segélyt. tehát feketén fog dolgozni. de a verseny miatt ez másokat is a fekete foglalkoztatásra kényszerít. ezért alakul ki az, hogy a vállalkozók tömegesen fizetnek zsebbe. és emiatt a felső középosztályt terhelő adók magasak. mert adóbevételhez kell jutni.

tehát itt abba az irányba kellett volna lépni, hogy a bajnai kormány idején meglévő 15 ezer forintos adójóváírást még tovább szélesíteni. úgy, hogy az önkényesen szétosztott (szétszórt) pályázati pénzeket adójóváírás rendszerébe kellett volna beforgatni. és mindenféle a munkavállalóknak járó csoportos kedvezményt. és akkor ezzel el lehetett volna érni, hogy az adójóváírás ugyanannyi legyen, mint a segély.

vagyis az alacsonyan kvalifikáltak legális, olcsó, tömeges foglalkoztatása megvalósulhasson. ami a vidék, és az alsó középosztály felemelkedésének a záloga.

lüke 2012.02.15. 21:28:54

@manyike:
az eszköz hiánytól mindenképp,pont azért, amit irtál,mert más
a( világ) diagnosztika

ulrike (törölt) 2012.02.15. 21:30:38

@tölgyes: OK, itt az adat
www.bbc.co.uk/news/business-17037747
(ld. táblázat a cikk végén)
a magyar adat 2011-re 1,7%.

szoja122 2012.02.15. 21:34:39

@ubul2000: Nem tereltem, válaszoltam elég egyértelműen. A válaszra klikkeltél....

Inkább te próbálod elterelni a szót.

De azért még lovagolhatsz rajta.

A lényeg úgy is az, hogy nem igazán tudsz mondani jobbról olyan politikusokat 90-től, akik anno élesen a kádár rezsi ellen felléptek.

lüke 2012.02.15. 21:39:17

@ulrike: :)
én szivesen rendetlenkednék, még nekik is! ingyen
meg is kerestek,magam helyett egy ismert szdsz közelit
ajánlottam, aki azt a témát nálam jobban érti
a válasz:
a jobbik árgus szemmel figyel, ö nem jó

lüke 2012.02.15. 21:53:15

@ulrike: ez mán a vég:)
s végszó, jó éjt

bóra77 2012.02.15. 22:13:07

@manyike: jajistenem,lemaradtam!:( majd megnézem, meg a holnapit is, ha tudom. Kíváncsi vagyok mit préselt ki belőle R.Egon. látta valaki?

ubul2000 2012.02.15. 22:50:47

@dr. Bubó:

"miért vagy anynira nagyra a pusztuló felsőoktatásunkkal? "

Ezt pontosan honnan is vetted? Hol állítottam ilyet?

ubul2000 2012.02.15. 22:54:41

@panelburzsuj: Úgy látom, egyre hülyébb vagy. Kezdődő skizofrénia? Nagy bajod az agybajod.

mókáné 2012.02.15. 22:56:10

@TrueY:

Harmadszorra néztem újra a filmet. Rossz minőség volt. A sárga virágot az a homoszexuális férfi adta a sportolónak, aki Julia Roberts-el utazott a repülőn? Nem tiszta. De mintha ő lett volna és ezzel kerek a történet.

"Azzal nincs rendben egy kapcsolat, ha Bálint napra egy csokor virágot viszek haza."

Azzal nincs. Ellenben jó hír, hogy a kapcsolataink rajtunk múlnak és módunkban áll igazítani rajta, észrevenni a másik értékét és akkor ezt szóval, apró ajándékkal kifejezni néha. pl. Valentin vagy Bálint napján.:)

ubul2000 2012.02.15. 23:08:55

@szoja122:

Ezt írtad:

"szoja122
2012.02.14. 19:07:30
@ubul2000: Tökéletesen igazad van.
Biztosan falból csukatták le magukat vagy egyszerűen csak mazohisták voltak.

Legalább 15 SZDSZ-est tudnék felsorolni akik rendkívül sokat voltak börtönben a Kádár rezsim alatt.

Nagyon torz történelmi alapismereteid vannak."

Nos, arra várok, hogy felsorold azt a 15-öt.
Hiába próbálsz terelni azzal, hogy én soroljak fel ilyen Jobbikos vagy Fideszes tagokat - mivel én soha nem állítottam
hogy vannak ilyenek, vagy tudnék ilyenekről. Te viszont - mint fentebb bemásoltam - állítottál valamit. Tehát további terelés helyett, elő a farbával! Sorold a neveket!

panelburzsuj 2012.02.16. 00:53:00

@Hepci:

Valószínűsíthetően megkockáztatható az a feltételezés, hogy az előttünk álló időszakban sem csitulnak el a kedélyek. Ebben a kiélezett helyzetben úgy vélem, a hitelesség kérdése megkerülhetetlen, de hogy középtávon miként alakul, az még a jövő zenéje. Pró és kontra egyaránt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 01:06:00

@panelburzsuj: jó, nagy a változás, különösen a Fájdesztől, de a konkrét állításod tekintetében bizony a lesajnált-lenézett-stb. Ubulnak igaza volt.
Mint ahogy itt fentebb a Szoja nevezetűvel szemben is: nem ültek tömegesen az eszdéeszes fiúk, hanem inkább külföldi ösztöndíjakat kaptak tömegesen, kábé. Esetleg besúgtak tömegesen, bár ez meg nem fog kiderülni.

szoja122 2012.02.16. 05:25:13

@Hepci: Akkor jó átvágták a nyugatot. Szabad Európa állandóan róluk beszélt, pedig az amerikai kormány támogatta. De neked gondolom és Ubulnak sokkal jobb értesülésetek van mint anno a CIA-nak.

Talán Amerika (New York - Tel-Aviv tengely) a kommunistákat támogatta, a magyar jobb oldallal szemben, mert azokat sokkal jobban utálta, mint a bolsikat. De lehet hogy Amerika is bolsi. Ki tudja :(((

Hogy lehet NULLA információra ilyen baromságokat írni.

Az egy dolog, hogy utálod őket valamiért, talán nem tetszik hogy határozott véleményük volt, nem tudom, de az érzelmeket talán nem kellene ilyen hülyeségekkel kiegészíteni.

Amúgy ne zavarjon téged és Ubult, hogy utána rögtön kijavítottam hogy tömegesen ültek volna.

Egy biztos nagyságrendekkel többet tettek a rendszerváltozásért, mint a mai politikusok együttvéve.

Írom ezt annak ellenére, hogy nagyot csalódtam néhányukban (mert egy részük kivált), amikor 94-ben csatlakoztak az MSZP-hez.

szoja122 2012.02.16. 05:31:49

@ubul2000: Utána rögtön javítottam.

Olvasd el a szoja122 2012.02.15. 06:11:54 bejegyzést.

További kellemes rugózást.

Neked is szól a szoja122 2012.02.16. 05:25:13 bejegyzés.

lüke 2012.02.16. 05:38:17

@szoja122:
jó reggelt, már reggel ilyen mérges vagy?
mi lesz estére

szoja122 2012.02.16. 05:52:49

@dr. Bubó: Ebben többek között azt mondta, hogy Magyarország jövőjét a kiművelt emberfők határozzák meg, Szécsényit idézve.

Hát szakítottak ezzel most Magyarország jövőjét a Fidesz szerint az olcsó segédmunkások (kvázi) rabszolgák fogják meghatározni.

Ezekért a mondatokért (és több tucat hasonlókért) -tévedés ne essék- NEM a Fidesz, NEM Orbán a felelős elsősorban, hanem azok a szolgalelkű talpnyalói akik minden 180 fokos fordulatuk után hűségükről biztosítják a nagyvezért.

szoja122 2012.02.16. 05:55:08

@lüke: Álmosság elűzésére jobb mint a kávé.

lüke 2012.02.16. 06:37:04

-nem fokozódhat ,mert kevesebb a hormon
-igyál tejet,mint a cicákok, (én megyek még hunyni,pá)

hoplita 2012.02.16. 07:15:32

Ezt láttátok már.....?
A hallgatói hőbörgés apropójára....
Sírva röhögős, szó szerint.....meneküljön ki merre lát..!:((

vimeo.com/11690875?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201202

jjulie 2012.02.16. 07:19:15

@lüke:

vagyis mindig is győzött az orvosi lobbi

jjulie 2012.02.16. 07:45:49

@hoplita:

ja, és nemrég arra voltál büszke, hogy ezzel a generációval tele van a jobbik...

namost az hogy egy huszonéves gyerek nem tud ilyeneket az lehet hogy jó?

ezeknek a kölykeknek mással van tele a fejük mint a tiéd, te csak őrizd a házat bodri, arra még talál jó vagy

jjulie 2012.02.16. 08:16:30

"Már az Erzsébet-utalványt is vizsgálja Brüsszel"

rögös az útja a sántakutya forradalomnak az eu keretein belül

lehet hogy a orbánsánatkutyafőnök nem tudja hol van?

panelburzsuj 2012.02.16. 08:23:54

@Hepci:

Eddig úgy működött a rendszer, hogy amikor kezedbe kaptad az okleveledet, az mentes volt minden tehertől. Szabad, bármire felhasználható végzetséget szereztél. (Föltéve, hogy egyéni elhatározással nem vettél fel visszatérítendő támogatást.)

Innentől a jogszabály szerint egy szerződéses kötelmekkel súlyosan terhelt diplomát tudsz csak szerezni. Vagy előre, vagy utólag pénzben, vagy utólag munkavégzésed korlátozásával fizetned kell érte. A szabadon használható helyett egy "jelzáloggal megterhelt" diplomád lesz.

Lehet csűrni-csavarni - (ahogy Ubul fogalmazott) - hogy de ez akkor se azonos a korábbi helyzettel, és döntően pont abban különbözik, hogy a diplomáért az eddiginél sokkal jelentősebb anyagi jellegű áldozatot kell vállalnod. És nincs kibúvó.

Ha nem fizetsz előre, szerződést kell kötnöd a magyar állammal saját taníttatásodra. Kötelezően.

(Persze mindenkinek adott a lehetőség, hogy táborfüggő írásmagyarázóvá lépjen elő. Vagy essen vissza. Sajnálnám ... )

ubul2000 2012.02.16. 08:24:15

@jjulie: Az szdsz (lmp) híveket kérdezték meg :)))

szoja122 2012.02.16. 08:24:45

@hoplita: Pár apró megjegyzés.

1. Nem csodálkozok. Az oktatási rendszerünk katasztrofális. Mielőtt még személyeskednél, szinte csak is kizárólag az elmúlt 22 év politikusai hibásak. Az indokaimat már unos-untalan leírtam, most nem fogom, csak ha kéred.

2. Mi a garancia arra, hogy nincs összevágva? Tomcat nem garancia számomra.

3. A témához nem tartozik, de azért mert furdal a kíváncsiság így megkérdezem:

Milyen becenév egy szélsőjobbos, velejéig nacionalista magyar ember számára a Tomcat? Ősi magyar név? Már a sztyepéken is viselték ezt a nevet az ős magyarok, vagy csak Árpád kori? :)))

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 08:29:56

@Diocles: A nyugdíjrendszer "összeomlásáig" évtizezedek vannak hátra. Jelenleg más problémák vannak én úgy gondolom. Az országot súlyos problémák feszítik, jelen időben, nem 15-30 év távlatban.

ubul2000 2012.02.16. 08:30:31

@panelburzsuj:

"Lehet csűrni-csavarni - (ahogy Ubul fogalmazott) - hogy de ez akkor se azonos a korábbi helyzettel,"

Ebben igazad van.

Próbálj elvégezni egy gondolazkísérletet, talán menni fog.

Kutatással foglalkozol egy cég jól felszerelt laborjában. A kutatás eredményre vezet. Te, mint aki jól végezte dolgát - hónod alá kapod az anyagot (természetesen képletesen, lehet az akár egy pen-drive-on, vagy pár éves kutatás után akár a fejedben is) és külföldre távozol, ott adod el a megszerzett tudásodat. Ez hasonló helyzet.

ubul2000 2012.02.16. 08:34:40

@szoja122: Bocsi, de Tomcat akkor (igazi) szélsőjobbos, amikor én szdsz-es vagyok. Tomcat egy provokátor. (Természetesen nem erre a riportra gondolok, hanem úgy általában)

(A korábbiakra visszatérve - rendben van, elfogadom, hogy módosítottad - nem voltak sokat börtönben)

szoja122 2012.02.16. 08:39:00

@ubul2000: Örülök, hogy elhatárolódsz tőle, valóban vállalhatatlan.

panelburzsuj 2012.02.16. 08:43:46

@ubul2000:

Mintha épp olyasmit is mondtam volna, hogy a változtatás hasznosságán, tisztességességén, hozadékán bőséggel lehet vitatkozni. Véleményt kifejteni. (Annál is inkább, mert a hatás teljes mértékben csak hosszú évek múlva fog kifejlődni, és akkor se lesz olyan egyszerű leolvasni, mint egy hőmérőt.)

Eddig azon akadtunk fenn, hogy van-e egyáltalán (lényegi) változás.

(Nem vagyok teljesen biztos benne, hogy változatlanul maradt, de mintha olyasmikről is szó esett volna, hogy aki ugyan "államilag finanszírozottként" fut neki az egyetemnek, de nem fejezi be a tanulmányait időre, az is fizet. Visszafelé is - előre is. Efféle kockázat se nagyon volt eddig, ugye?)

mókáné 2012.02.16. 08:54:27

Két program:

Szendi Gábor (azaz én): Férfi-nő barátság: félbemaradt udvarlás?

A Nők Lapja Psziché Akadémia új előadása 2012. március 6. 18-20 órakor

(Szünetben lehet barátkozni! :-) )

A másik:

Török Gábor ma este 8, 45- kor Rónai Egon műsorában (ATV), nekem úgy tűnt, arról beszél, amiről a HVG- ben. De a régi, mosolygós képeket vágták be hozzá.

Sok sikert az előadóknak! Mi jól szórakozunk.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 09:09:05

www.napi.hu/ado/veszelybe_kerul_a_munkaba_jarasi_tamogatas.510751.html

A nemzetgazdasági tárcára igen erős nyomás nehezedik az ügyben, hogy az autóval történő munkába járás kedvezményét megszüntessék – olvasható egy, a nemzetgazdasági miniszter által jegyzett levélben.

--

A kormány kedvenc fejőstehene az autós társadalom.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 09:26:24

@szoja122: nekem is voltak illúzióim a korábbi, úgynevezett demokratikus ellenzékkel szemben, de már 1992 táján (Demokratikus Charta) elmúltak. Ilyen gyorsan nem nő össze, ami soha, kicsit se tartozott össze... Persze, nyilván voltak köztük is rendes emberek, akik időközben szakítottak a Pethő-Magyar-Eörsi-Konrád-Horn csapat áldásos tevékenységével.
Amerikával kapcsolatban pedig nem ártana észrevenned, hogy jelenleg is a volt kommunistákat támogatja, a magyar jobboldallal szemben, és általában, többnyire a volt kommunistákat támogatta, a bármilyen jobboldallal szemben. Az már nyilván mélyebb elemzést igényelne, hogy ez mennyire köszönhető a hazai zsidóság/holobiznisz képviseletét sikerrel kisajátító erőknek...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 09:35:29

@panelburzsuj: egy egyszerű eldönthető kérdésre épült a vita: tanulhatsz-e úgy, hogy nem fizetsz tandíjat. Szerinted nem. Ez nem igaz.
Remélhetőleg konyítasz a szemantikához, tehát ezt még morzsolgasd 1 picit, hátha ki lehet mégis hozni belőle valamit.
Addig is Panel-Ubul: 0-1.
[Valószínűleg azért is vagyok kevéssé megértő a belemagyarázással kapcsolatban, mert soha nem fordult meg bennem, hogy tartósan elhagyjam ezt az országot. A megkötést se érzem valamiféle új jobbágyságnak, mint egyesek rikoltozzák. Szerintem aki kap valamit ingyen, valami más formában kompenzálhat. Egyes stratégiai állásokhoz is vállalni kell, hogy utána X évig nem szerződhetsz át több zséért a konkurenciához, vagy vissza köll fizetned 1 halom lóvét. Tiszta terrorizmus, mi?]

mókáné 2012.02.16. 09:36:19

@Hepci:

Mennyi blogtárs szólítható meg egy találkozóra? Eddig kettő és fél blogtársamat sikerült.

Ha nem jön össze a pszichológiai előadás, mehetünk ibolyázni is, vagy tőzikét szedni, ha nem tilos!:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 09:43:05

Seven things I learned about transition from communism
www.voxeu.org/index.php?q=node/7593

ulrike (törölt) 2012.02.16. 09:46:30

What Europe might look like without the Eurozone and EU
www.voxeu.org/index.php?q=node/7592

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 09:52:24

@knausz: honnan tudjam? Én vagyok a fél?
Mehetünk ibolyát szedni is, csak nehogy dávidibolya legyen...

ulrike (törölt) 2012.02.16. 10:03:25

@panelburzsuj: Mivel vagy elégedetlen. A változások bevezetésének mikéntjével (átmenet nélküli hirtelenség, előzetes konzultáció hiánya), vagy magával a tandíj bevezetésével, vagy netán azzal, hogy egy ebben a témában is népszavazást kezdeményező kormánytól ez nem úri dolog. Az első és utolsó dologban egyetértenék veled, csinálhatták volna szebben is a kis lovagok. De maga az elv nem ördögtől való. Legyen joga az államnak eldönteni mit támogat és milyen mértékben az adófizető pénzéből. Persze ezen túl még más támogatók is meg fognak jelenni (család, alapítványok, üzleti élet, stb). Tekintsük a felsőfokú oktatást személyes beruházásnak a jövőbe, s kezeljük is így. Döntsön mindenki szabadon, hogyan ruház be saját jövőjébe, s azt hogyan finanszírozza a SAJÁT PÉNZÉBŐL, mert a NYERESÉG is SAJÁT. Meg a veszteség is, persze, tehát legyen tisztában a kockázatokkal, és viselje azokat, ne arra ácsingózzon, majd valaki mások, leginkább az állam a másoktól összeszedett pénzen fedez majd mindent. Ez maga a liberalizmus, bármennyire is furcsán hangzik, bármennyire is a Fidesz nyomja le most a torkunkon. Kapargassuk néha a felszínt, nem árt.

panelburzsuj 2012.02.16. 10:03:35

@Hepci:

Ez az általam írt, általad vitatott "tétel":

Most két választásod van, ha diplomát akarsz:

1. előre fizetsz tandíjat

2. hitelbe jársz egyetemre/főiskolára, és utólag fizetsz

A nem fizetsz tandíjat - megszűnt.

Ilyen nem hogy régen, hanem még egy hónapja sem volt.

Te ezzel cáfolsz, ezzel bizonyítod az ingyenességet:

"Szerintem aki kap valamit ingyen, valami más formában kompenzálhat."

Én úgy tudom, hogy a nem kompenzálást nem válaszhatod. Tehát nem kompenzálHAT, hanem kompenzálni KÖTELES. Méghozzá előre aláírt szerződés szerint.

Arról szemantikázz, amennyi jólesik, hogy amit nem pénzben fizetsz meg, az egyáltalán fizetés-e.

nyünyüge 2012.02.16. 10:04:14

@Hepci: "Egyes stratégiai állásokhoz is vállalni kell, hogy utána X évig nem szerződhetsz át több zséért a konkurenciához, vagy vissza köll fizetned 1 halom lóvét. Tiszta terrorizmus, mi?"

Azért ez egy meredek összevetés! Itt egy egész korosztály felsőfokú tanulmányokhoz való hozzájutási lehetőségéről és elhelyezkedéséről szól, nem arról, hogy x gyógyszergyár marketing vagy fejlesztési igazgatója, főmérnöke átigazolhat-e másnap a konkurenciához!

A nemtandíj mértékével és a bevezetés módjával időzítésével van a baj. Meg a döntés átláthatatlanságával. Pontosan milyen számítások, kutatások alapján, milyen szervezetek véleménye alapján döntöttek úgy, ahogy. A keretszámokról, azok elosztásáról, ....

panelburzsuj 2012.02.16. 10:10:42

@ulrike:

Próbáld meg kifigyelni:

- a tandíj ellen morgok-e

- vagy az általános, mindekire kötelező tandíj létét/bevezetését élből tagadókra. A teljes ingyenesség/tehermentesség felsőoktatásbeli megszűnését foggal-körömmel, vagy fondorkodva tagadókra.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:13:03

@nyünyüge: a döntéssel sok baj van, többek között a Fidesz pálfordulása és a "természetesen" azt kísérő hazudozás, de az elvvel egyet tudok érteni.
Az egyetem nem alapszolgáltatás: aki részesedni akar benne, produkáljon, vállaljon némi kötöttséget, vagy fizessen piaci alapon.
Magam is látom közelről, hová fajult a helyzet az utóbbi években: kedves ismerőseim-barátaim (1ébként pont jogászok) jellemzően 8-10 év alatt járogatják ki a jogot, mert ez így remek, ha közben amúgy a család eltartja. Hát igyekezzenek kicsikét...

dbeata 2012.02.16. 10:15:57

@Hepci: "Egyes stratégiai állásokhoz is vállalni kell, hogy utána X évig nem szerződhetsz át több zséért a konkurenciához, vagy vissza köll fizetned 1 halom lóvét. Tiszta terrorizmus, mi?] "

Én úgy tudom, az ilyen szerződés semmis. Nem lehet ellehetetleníteni valakit a szakmájában. Biztos vagy benne?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:18:10

@panelburzsuj: Panelbácsi, ha itthon maradsz (pár évig, ráadásul nem is kell feltétlen közvetlen az egyetem után), nem fizetsz. Iszonyú áldozat itthon maradni pár évet, aránylag szabadon választható időpontban?
Akinek igen, annál van fél pontod.
Nálam Panel-Ubul: továbbra is 0-1.
[és persze belekeverheted, hogy visszatértem a törzsi alapú hírmagyarázáshoz, sajnálatodra, tehát megint nyalonc vagyok, sajnálatodra, ami ugye, sajnálatos]

hoplita 2012.02.16. 10:18:58

@szoja122:
"...Milyen becenév egy szélsőjobbos, velejéig nacionalista magyar ember számára a Tomcat? Ősi magyar név? Már a sztyepéken is viselték ezt a nevet az ős magyarok, vagy csak Árpád kori? :)))..."

Faszfej.
Tomket is az...de ebben az esetben ez irreleváns.
De te az voltál, az vagy, az is maradsz.

hoplita 2012.02.16. 10:20:55

@jjulie:
Na. meg mán a hangrend, bulbaorrú?:))))
Ezek nem....ezek az ún. apolitikusak....azok, akikből te is kifejlődtél, faszfej.
De jó buli szerintük az egyetem...:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:21:06

@dr.dbeata: miért lenne semmis? Miért lehetetlenítene el valakit, hogy mondjuk visszafizet 10 millát a Shellnek, ha átmegy a MOL-hoz havi kettőért?
Voltak már rá publikus példák, igaz, csak a médiából emlékszem olyanra, ahol vita is kitört körülötte. Máshol diszkrétebben intézik, bankos ismerősöm is van olyan, akinek ilyen jellegű szerződése van (persze, nem láttam).

panelburzsuj 2012.02.16. 10:24:42

@Hepci:

"Iszonyú áldozat itthon maradni pár évet, aránylag szabadon választható időpontban?"

Ha el tudod dönzteni, hogy eza az Áldozat" szabadon választott, vagy kötelező eleme-e a továbbtanulásnak, akkor nagyon szívesen beszámolok arról, hogy mekkora áldozatnak látom.

De ne várd tőlem, hogy a nemis létező, pont általad tagadott áldozat mértékét saccolgassam.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 10:24:52

@panelburzsuj: Jó, majd igyekszem. lüke érthetőbb.

hoplita 2012.02.16. 10:26:07

@jjulie:
".....namost az hogy egy huszonéves gyerek nem tud ilyeneket az lehet hogy jó?

ezeknek a kölykeknek mással van tele a fejük mint a tiéd, te csak őrizd a házat bodri, arra még talál jó vagy...."

Ja....hogy ez jó...?
Gondolom te is így vagy vele, tapasztaltam is már, te műveletlen köcsög...:))))

Teszek fel egy kérdést, faszfej....

Ha a Földön egy magasugró 2 métert tud ugrani, akkor a Holdon mekkora magasságot teljesít(het)....???

Nézzük...mire vagy képes. seggfej.:))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:28:16

@panelburzsuj: szabadon választott eleme a továbbtanulásnak, viszont továbbtanulni nem kötelező. :D
Persze, emlékszem még arra, amikor a Fájdesz 3 szobát, négy kereket, inygen egyetemet és legalább 3 topmodellt ígért minden érdeklődőnek... ez valóban fájó változás, de Viktor biztos talált egy újabb mondást:
A dakota vagy tanul, vagy nem tanul.

hoplita 2012.02.16. 10:33:13

@ubul2000:
Tomket egy kicsit elmérte a farkát....aszitte, hogy már ő egy megkerülhetetlen, nagy ember.
Az orrára lett koppintva és visszakerült a helyére.
Nem igazán provó ő, hanem egy olyan ember, aki egyrészt feltűnési viszketegségben szenved, másrészt viszont nem tud reálisan gondolkodni.
Amit csinál és amiből akár meg is élhetne, abban jó....bizonyos dolgait pedig nem annulálja a faszsága.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:35:20

@ulrike: az enigmatikussági versenyben ((Panel-Lüke: 0-1) is szopóágon van Panel.
Ő csak érthetetlen, miközben keresi a kákán a horogkeresztet...

nyünyüge 2012.02.16. 10:37:18

@dr.dbeata:
Persze hogy van ilyen szerződés, versenytilalmi megállapodásnak hívják.

Csak azt az adott poszt és a hozzá tartozó juttatások ismeretében vállalja valaki.
Nem pedig látatlanban előre: hogy ha el sikerül végezni az egyetemet, ha meglesz a diplomám, ha lesz egyáltalán állásom, ha lesz az eltartásomra, önálló élet kezdéséhez elég fizetésem, ....
Ennyi "ha...." mellett kell aláírni előre a szerződést. És ha nem írod alá, nem jársz egyetemre.

panelburzsuj 2012.02.16. 10:38:17

@Hepci:

"szabadon választott eleme a továbbtanulásnak, viszont továbbtanulni nem kötelező. :D"

Milyen betűvel szokás jelölni "az állítás nem igaz, az indoklás (önmagában) megáll" választ? :)

Szóval az, hogy az államilag finaszírozott helyeken a magyarországi munka szerződésben vállása "szabadon választott eleme a továbbtanulásnak", ez téves információ.

(És lécci értékelni, hogy milyen finoman becézem az ordasságot ... )

hoplita 2012.02.16. 10:38:48

@Hepci:
"....Az már nyilván mélyebb elemzést igényelne, hogy ez mennyire köszönhető a hazai zsidóság/holobiznisz képviseletét sikerrel kisajátító erőknek..."

Anno elmondták ezt vasingtonban, hogy miért.
Ezek Moszkva kimúlása után új gazdát kerestek rémülten....és semmibe nem került "befogni" őket....mint az elbitangolt jószágot.
Ráadásul félelmükben még túl is kompenzálnak....magyarul a meleg szarig nyalnak, ingyen.
Hülyék lennének nem kihasználni...most őszintén.

hoplita 2012.02.16. 10:39:52

@szoja122:
Persze hogy nem ugráltál.
Buta is vagy, meg beszari is.
Az ilyenekkel könnyű boldogulni.

panelburzsuj 2012.02.16. 10:40:27

@nyünyüge:

"És ha nem írod alá, nem jársz egyetemre."

Dehogynem.

Tandíjért.

ubul2000 2012.02.16. 10:40:32

@dr.dbeata: Nézd csak meg a "celebek" szerződését. Mennyi pénzt kell fizetniük, ha más csatornára szerződnek.

dbeata 2012.02.16. 10:41:17

@nyünyüge: egy megállapodás nem szerződés.

hoplita 2012.02.16. 10:42:30

@knausz:
Mennyünk inni...az jó program.
Benne vagyok....:DD

tölgyes 2012.02.16. 10:42:54

@Unionist: Gondolkodtam. És arra jutottam, hogy nemn valósítható meg... de ha Ön úgy gondolja, hogy igen, akkor alakítson pártot, hírdesse meg a programot és valósítsa meg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:49:34

@panelburzsuj: még 1szer ismétlem, a kiinduló állításod:
"A nem fizetsz tandíjat - megszűnt."
nem állja meg a helyét.
Tehát Panel-Ubul: 0-1.
A többi szómágia. :D
Üdv.: ordas nyalonc

dbeata 2012.02.16. 10:50:16

@nyünyüge: Megtaláltam! A munkaszerződésbe foglalják bele a megállapodást. Igazad van! De ahol én dolgoztam, ott ezt senki nem tartotta be, pedig fenyegetőzött a főnök. Mondjuk, ő egy kismiska volt, nem Shell...:)

ubul2000 2012.02.16. 10:50:36

@hoplita: Biztosan emlékszel még a hajítógépes kísérletére. Ami akkortól datálódott, amikor demszkyék olyan messzire tolták ki a kordont, hogy szabadkézzel nem lehetett elérni őt tojással. A hajítógép egy igen komoly fegyver, ilyet épített és vizsgálta, hgyan lehet távolból "tojást" eljuttatni a M.15-e térre. Kétségtelen, hogy - bár a szerkezet megépült - (vajon mi lett a sorsa?) használni nem használta. Egy ilyen gép nemcsak tojás hajigálására alkalmas. Mérete sem csekély. A hatóságok mégis hagyták őt. Próbálj te egy ilyen gépet valamelyik budai hegyen elkezdeni építeni. Nem sokáig tehetnéd.
Meg vagyok róla győződve, hogy Polgár Tamás az mszp/szdsz beépített embere.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:52:43

@dr.dbeata: mi a különbség a megállapodás és a szerződés között? Az egyik tetején az van: "Megállapodás", a másikon meg: "Szerződés"?
Szerintem gondold még át a dolgot...

dbeata 2012.02.16. 10:54:52

@Hepci: Hájjó átgondoltam. A megállapodás nem tartozik a kötelmi jog körébe. A szerződés szónak szerepelni kell benne. ? Egy megállapodással pedig sok mindent lehet csinálni ugyebár... papírhajó, wc papír, de a szerződés, az más tészta. De lehet, hogy már ez sincs így manapság?

hoplita 2012.02.16. 10:55:13

@ubul2000:
Á...nem készült el.
Nem nagy darab jószág volt az, egy gurulós festőállvány szembetűnőbb.
Én nem voltam akkor ott, de végül Budakalászon próbálták ki, lisztet dobáltak.:)
Öcsémet kérdezd...ő ott volt.:)))
Az volt a nagy torbacsil próba...:DD

panelburzsuj 2012.02.16. 10:55:41

@Hepci:

Negyvenhetes bíróság szómágust vesztésre ítélte.

Rombadőltem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:57:49

@ubul2000: az óriási lett volna, ha a Polgár-team és a Demszky-felszopók (esernyősök) szabályos középkori csatába bocsátkoznak egymással a Március 15. téren. :D
Mondjuk az esernyősök egy égő szurkosszekeret tolva megattakolták volna a tojáshajítógép működtetőit...

nyünyüge 2012.02.16. 10:57:52

@dr.dbeata:

"...A jelenleg hatályos Munka törvénykönyve lehetővé teszi, hogy a munkaviszonyt létesítő felek vagy a munkaszerződésben vagy külön megállapodásban rendezzék a munkaviszony megszűnését követően követendő munkavállalói magatartás egyes kérdéseit. Azaz a felek megállapodhatnak abban, hogy a munkaviszony megszűnését követően legfeljebb három évig a munkavállaló vállalja, hogy tartózkodik minden olyan magatartástól, ami a munkáltató jogos gazdasági érdekeit sértené. Leggyakrabban a konkurenciánál történő elhelyezkedés korlátozását jelenti az erre irányuló versenytilalmi kikötés...

(forrás: adozona.hu

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 10:59:08

@dr.dbeata: Alulírott ... és ... megállapodnak abban, hogy...

panelburzsuj 2012.02.16. 11:01:15

@ulrike:

Te valamiért neheztelsz rám?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.16. 11:04:17

@Unionist:

Hagyjuk a meséket!

Kommunizmus volt elég sok helyen 1917-től kezdve, többek között sajnos Magyarországon is!

tölgyes 2012.02.16. 11:04:32

@Hepci: A különbség lényeges lehet.
Pl. Két ország vezetői megállapodnak.. Ez még nem szerződés..Ezután megszületik a szerződés, ami a megállapodás részleteit tartalmazza ezt követően bonyolult eljárásokban ratifikálni kell.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.16. 11:09:15

@szoja122:

Egy embernek csak egyféle ideológiára van szüksége.
Mindenki csak egy pártra szavazhat.
Ha talál egy pártot, amelyik rokonszenves neki már jó.

Furcsa az az ember, akinek ilyen párt is kellene, meg olyan párt is, meg emilyen is, meg amolyan is.

Minek?

Nagyon sokan örülnének, ha egyetlen pártot tudnának találni, amelyikre nyugodt szívvel tudnának szavazni.

Nekem nem szükségesek olyan pártok, amelyekre úgysem szavazok sohasem. S szerintem másoknak sem.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 11:11:24

@panelburzsuj: Nem. Csak vitatkozunk. Érvekkel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.02.16. 11:13:22

@Unionist:

Nem értjük egymást, másról beszélünk. Nem gond.

lüke 2012.02.16. 11:13:47

@jjulie:
igen ök az ellenérdekeltek - a vezetö(sztár) föorvososk-, amig az állami intézményben
saját zsebre lehet dolgozni

lüke 2012.02.16. 11:16:53

@Hepci:
szegény McCarthy szenátor forog a sírjában

dbeata 2012.02.16. 11:20:37

@Hepci: Nézz utána inkább. De nekem 8, ha aláírsz egy megállapodást szerződés helyett.

tölgyes 2012.02.16. 11:22:08

@Hepci: .. és annak, hogy az USA globalizációs érdekeit zavarja nemezti karaktert mindig hangsúlyozó jobboldali politika... Végső soron a szocializmus internacionalizmusa mögött is ez a gondolat húzódott meg: az internacionalizmus segítette a nagy orosz nacionalizmus nyomulását, világhatalmi érdekeit.

ubul2000 2012.02.16. 11:22:36

@hoplita: Hát én a tv-ben láttam, amit bemutattak róla.
Elég nagynak tűnt.

Hidd el. Ha ilyennel próbálkoznál - hamar ott volna az elhárítás.
Mert elég nagy a hatótávolsága.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 11:34:12

@panelburzsuj: Elvárjuk az államtól, csökkentse az újraelosztást (liberális eszme). Ehhez alacsonyabb adóterhelés és kisebb, de hatékonyabb állami pénzfelhasználás szükségeltetik. Most különösen nincs pénz. Se égen, se földön.
Nem mondom, Rózsika néni a kedvencem, de valahogy finanszíroznia kell a csökkenő költségvetésből az oktatást. Az nem lehet, mindenki hasznot húz belőle (deák is, porfesszor is), csak az nem, aki pénzeli. Szinvonál meg lefelé.
Ugyan ez van eü.-ben. Minden maradjon ott és úgy, ahol és ahogy volt, de én kevesebbet (értsd semmit) fizessek érte, és járótávolságon belül érjek el mindent.
Ugyan ez van a közigazgatásban, a helyi adókivetést robogón hordja ki a helyi futár (postaköltségre nem futja, de futárra meg robogóra igen, természetesen munkaidőben akarja az áldott kikézbesíteni személyesen kézbe, mikor mindenki dolgozik), s ha az építési osztály üdvöskéjének adatra van szüksége egy másik üdvöskétől, akkor felugrok egy emelettel feljebb lévő földhivatalba, kinyomtatják a kivonatot, beugrom a postára, veszek okmánybillogot, s odaviszem kézbe az indulóüdvöskének. Ezt híjják ügyintézésnek. Ennél nem lesz nehéz jobbat csinálni, valszeg ez a járásosítás célja, kevesebb üdvöske több hozzáértéssel elektronikus ügyintézéssel.
Rendőrségünkről meg semmit, mert "Jó dolog a békesség, szeretjük a rendőrség."
Nem baj, ha ezt a kuplerájt időnként szétverik. Az üzleti életben is folyamatosan alkalmazkodni kell, másként megdöglik. Persze ilyenkor nagy a visítozás.

ubul2000 2012.02.16. 11:36:50

@tölgyes:

1. Van az elvi megállapodás pl. csökkenteni kell a szennyezőanyag kibocsájtást. Ezzel mindenki egyetért, aláírják, de lényegében nem kötelez semmire.

2. Hossza szakértői egyeztetés után megpróbálják végleges formába önteni a megállapodást. Ez már lényegében a kész tervezet, amit az állam-/kormányfők megkapnak. Ezen esetleg még néhány apróbb dolgot módosítanak. Kétoldalú megállapodás esetén ez egyszerűm, többoldalú, multilaterális esetén jóval nehezebb.
Ha megvan az egyetértés, akkor parafálják (kézjegyükkel látják el), de ez már lényegében a kész megállapodás, szerződés.

3. Ezután a parlamentek jóváhagyják (ratifikálják), életbeléptetik vagy sem, de változtatni már nem változtathatnak rajta.

ubul2000 2012.02.16. 11:40:02

@Hepci: :))))

A hajítógéppel az a baj, hogy nem olyan nagyon pontos. Mondjuk várostromnál ez még nem volt akkora kritérium.
De itt előfordulhatott volna, hogy az ellen helyett a sajátjaikat borítják el némi tojás-esővel :))))

ulrike (törölt) 2012.02.16. 11:45:54

@Hepci: Ha lehetne én tükörtojás formában, aranybarnára sült baconnel, pirítóssal kérném. Kis teát is még talán, de nem filtereset.

ubul2000 2012.02.16. 11:52:34

@ulrike: Ez az ügyintézési herce-hurca nekem már került egy ajánlott levélbe, meg néhány telefonba (gondolom nem vagyok egyedül) Gépkocsi forgalomból szabályszerűen kivon, elintéz, minden rendben. Következő év - érkezik az adókivetés. Fizessek. Levél vissza - előző évben forgalomból kivonva.
Újabb levél tőlük, már tértivevényesen - fizetési felszólítás.
Telefon - megírtam, hogy kivonták a forgalomból. Pénzügyi O. - levelet megkapták, de náluk nincs nyoma, azonnal fizessek, vagy vigyem be a papirokat, mert végrehajtanak. Újabb levél tőlem - fárdjanak át talán a szomszédos irodába - iratok ott vannak, ha esetleg házon belül nem megy az információáramlás, akkor javítani kell rajta. (Mellesleg törvény van róla, hogy nem kérhetnek olyan adatot, ami házon belül fellelhető.) A helyszín: XII. kerület - de máshol sincs másképp - sajnos.

hoplita 2012.02.16. 11:54:56

@Hepci:
Az tuti.
A montipájton tökön szúrta volna magát, testületileg...:DDDD

hoplita 2012.02.16. 11:56:03

@ubul2000:
Utánfutóval vitték ki, olyan legószerű, szétszedhetős vót.:)I

tölgyes 2012.02.16. 12:01:22

@ubul2000: Ön részletesebben leírta.Valami hasonlóra gondoltam.. De pl. ha két állam vezető állapodnak meg, azt is szerződésbe öntik azt is ratifikálni kell..
Ugyanakkor Hepcinek is van igazsága. A Ptk ha jól emlékszem a tartalmát vizsgála a megállapodásnak és nem a formáját. Ha felírjuk megállapodás, de az tartalmilag szerződés, akkor kötelező..Ilyenkor nincs érdemi különbség.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:06:59

@ubul2000: Tipikus. XI ker 2 éve: bocs, de most még ne fizesse be az adót, mert számítógépesítjük a nyilvántartást, és ez hosszabb idő lesz.
Rendőrség: kapu zárva, nagy nehezen kinyitja valami ügyelő, hát, nem igen tud beszélni itt senkivel, menjen inkább a postára, küldje el levélben vagy faxon. Köszönöm, mondom a szolgálok és védjüknek, de elhatároztam nem mondok viszontlátást, ha bele is döglök, akkor se. Kifele menet látom, a gebines büfének az ablaka nem befele, hanem kifelé nyílik (60X60-as), az utcára van kiszolgálás, fogy a kávé, nagy a cigifüst az utcai fronton, azt hinnéd, zugkocsma. A szolgálunk rész működik, legalább is a büfés részéről. Ez nem XI. ker.

ubul2000 2012.02.16. 12:09:34

@tölgyes: Ez igaz. Sőt, szerződést szóbelileg is lehet kötni, ha a törvény nem ír elő kötelező írásbeliséget. Mi több, szerződés létrejöhet ráutaló magatartással is.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 12:13:11

Nem akart demonstrálni a kormány mellett, ezért kilépett a konzervatív Professzorok Batthyány Köréből Mellár Tamás közgazdász, a KSH volt elnöke. Mellár a 168 Órának azt mondta, nem valószínű, hogy jön a konszolidáció.

Otthagyta a konzervatív Professzorok Batthyány Körét Mellár Tamás, a Központi Statisztikai Hivatal egykori elnöke. A 168 Órának adott interjújában ezzel kapcsolatban elmondta, "a professzorok egységes kiállást akartak a kormány mellett, azt mondták, gazdaságpolitikai kérdésekről ráérünk vitázni", a "külföldi támadások idején" ugyanis a legfontosabb az egységes fellépés lenne.

Mellár elmondása szerint ezzel nem értett egyet, mert mint mondta, szerinte a támadások összefüggnek a kormány helytelen politizálásával is. Mellár nem értett egyet a békemenet támogatásával sem, mert szerinte "hiába helyes a végső cél, az eszköz rossz".

A közgazdász Orbán Viktor évértékelőjével kapcsolatban azt mondta, abban egyértelműen és határozottan ki kellett volna mondania a kormányfőnek, hogy fordulat és új vezetés következik a gazdaságpolitikában, mert az IMF-EU-tárgyalások miatt nagyobb bizalomra és jobb légkörre lenne szükség. "Tartok tőle, hogy most sem lesz változás, nem jön a konszolidáció, mint ahogyan a 2011 tavaszán meghirdetett Széll Kálmán-terv nagy része sem valósult meg" - mondta.

Mellár feltette a kérdést, hogy hova lett az a 4100 milliárd forint, amit a kormány a különadókból és a magánnyugdíjpénztárak vagyonának besöpréséből szedett össze, mivel azóta sem csökkent az államadósság, és nem indult be a gazdasági növekedés. Mint mondta, nem igaz a kormány érvelése, miszerint a szocialista kormányok után csődközeli helyzetben lett volna az ország, az orbáni gazdaságpoolitikával kapcsolatban pedig ismét kijelentette, amit korábban leírt annak bukásáról, azóta sem cáfolta senki. "Az eltelt idő azt igazolta, amit levezettem" - mondta.

hoplita 2012.02.16. 12:13:29

Most az elmúlt 2 órában főzőcskézés közben a Szentkorona rádiót hallgattam....
A temerini fiúk voltak benne...akikért a hivatalos "anyaország" egy szót sem emelt...:(
Tanulságos...hallgassa meg, főleg, aki azt gondolja, hogy az ilyen "hisztik" csak a nácikok heppjei....
Ugyanakkor hihetetlen kemény , tökös gyerekek....nevetve mesélnek a rác börtönévekről....és azt mondják, ha ők elmenekülnek, kik maradnak...?
Minden rinyáló, pár rohadt euróért a világ túlsó felébe jutó haza pöcsfejnek kötelezővé tenném.:(((

Akinek nem inge, nem veszi magára.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 12:15:09

@ulrike: "Nem mondom, Rózsika néni a kedvencem, de valahogy finanszíroznia kell a csökkenő költségvetésből az oktatást. Az nem lehet, mindenki hasznot húz belőle (deák is, porfesszor is), csak az nem, aki pénzeli. Szinvonál meg lefelé.

Ha jól tudom a Diákhitel2-őt a diákoknak 40 éves korától kell elkezdeni törleszteni. Vagyis 20 év múlva. Addig is az állam a képzést előre kifizeti.
Vagyis megtakarítás 2012-től 2032-ig : 0 Ft.
Ez volt a nagy felsőoktatási reform. Zúgjon a taps.

lüke 2012.02.16. 12:15:55

@Hepci:
ha jól drukkolsz kapsz csokit:)
(vagy :ma isteni resztelt májat csináltam Plachutta sz.)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:23:28

@ubul2000: Japán.
-És Kurusza úr minden reggel hét órára ideszállítja nekem a friss halat.
-Így van a szerződésben?
-Nincs szerződés, igy szól a megállapodás.
-Mikor beszélte meg vele?
-Nem én, még az apám, 50 évvel ezelőtt.
-És ha nem hozza?
-Mindig hozza, mert tudja, ha nem, többet nem kell hoznia. S az ő családja ebből él.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 12:23:48

@ulrike: "Ennél nem lesz nehéz jobbat csinálni, valszeg ez a járásosítás célja, kevesebb üdvöske több hozzáértéssel elektronikus ügyintézéssel."

A jársok kialakításának több célja van :
1) A járások élére magasnak mondható fizetésért megbízható, máshonnan kibukott kádereket fognak kinevezni. Akik kiesnek a Parlamentből, igérvényt kaptak arra hogy legalább egy járási hivatali vezetői posztot kapnak.
2) Az átalakítással demonstrálják hogy megreformálták az ügyintézést. Az hogy ezzel gyorsulni fog-e az ügyintézés, a fantáziádra bízom. Árulkodó, hogy mostantól nem a települési hivatalba kell elmenned, hanem 30 km-re arrébb, ha nem a járási központban fogsz élni. Nyilván jobb lesz. Egyértelmű.
3) Eü: Jól látható hogy nem történik semmi. Hangzatos modellek és programtervek repkednek, de ha valaki összefoglalná mi változott meg, azt megköszönöm. Pár napja olvastam, hogy a kórházátalakítási terveket a Fidesz polgármesterek óriási elánnal szabotálják el.

Magyarország történelminek mondott átalakítása után lényegében az adórendszeren és a nyugdíjrendszeren kívül semmi sem fog megváltozni.

hoplita 2012.02.16. 12:28:28

@ulrike:
Szopjatok, pesti köcsögök...:DDDD
Nem tegnaptól él.....miért most siránkoztok?
Én tavaly szerelgettem egy kis gázt....egy szentistvánba fájt, az anyagkőccsígbe.:)
Ja, a szerelő pártalapon, mi nácik tarcsunk össze-alapon megdöfte.:))))

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:31:23

@ciceró: Félre magyarázod. Nem mondtam, vegyen fel hitelt. Magánügy, hogy miből fedezi tanulmányi költségeit, s mivel a tanulmányok az én felfogásom szerint személyes beruházás a személyes jövőbe, a beruházó (az egyén) fizet érte előre. Ez teljesen normális. Mondjuk az USA-ban munkát vállalnak a tanulás mellett, sőt van aki elmegy katonáskodni, mondjuk, 2-3 évre, s félreteszi előre a pénzt tanulmányaira, vagy valami más munkát vállal. Megoldják. Az állam nem Joe bácsi. Ezért alacsonyabb az amerikai adóterhelés, mint az európai. A magyarról nem is beszélve. Azt megértem, hogy felhorkannak az érintettek, mikor felrúgják a lavór meleg vizüket. De néha ennek is megvan az ideje.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:35:01

@hoplita: Nem a pénz, az adminisztrációnak nevezett kupleráj volt a téma. Szopj tovább, (saját fogalmaid szerint: vidéki köcsög) csendesen, ne cuppogj bele a nagyok dolgába.

hoplita 2012.02.16. 12:35:36

@ulrike:
A félremagyarázod egy szó.
Úgy látszik te sem fektettél eleget a múltban a jövőbe.
Seggfej.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.16. 12:36:46

@knausz: "A sárga virágot az a homoszexuális férfi adta a sportolónak, aki Julia Roberts-el utazott a repülőn?"
Egen.

"a kapcsolataink rajtunk múlnak"
Rajtunk is múlnak.

hoplita 2012.02.16. 12:39:53

@hoplita:
Na, mi van faszfej...?
Még guglizol, vagy nem mersz ugatni, te igazi liberós köcsög...????

Na, elő a farbával....más liberós kecsege is válaszolhat, segíthet neki...:)))

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:40:29

@ciceró: Ezen az alapon semmihez nem lehetne hozzáfogni. Maradjon a pocsolya. Persze elismerem, mindennek van több oldala, előnye hátránya. Az is lehet, valami nem úgy sikerül, ahogy tervezik. Lehet javítani, változtatni. A semmit nem tenni egyszerűen nem opció. Ugyanis tarthatatlan a rendszer, egyrészt finanszírozhatatlan, másrészt inadekvát. Csinálja kevesebb ember, de jobban, s ebben az esetben kapjon érte több pénzt. Mi ebben az elfogadhatatlan.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 12:43:27

@hoplita: Nem lehet mindenki olyan okos, mint egy magát hoplitésznek gondoló.

inreallife 2012.02.16. 12:51:20

@ulrike: az a probléma, hogy nem jó. magyarországon se a kiemelkedő, se a leszakadó diákokat nem tudja kezelni a rendszer. csak a középszerűek kapják meg az egyre gyengébb oktatást. idevág:
"Az egész magyar társadalom ismétlődő vesztesége, hogy a középfokú tanulmányaikat megkezdők 25% körüli (egyes szakértők szerint ezt is meghaladó mértékű) aránya
lemorzsolódik, nem szerez semmilyen szakképzettséget. Évente mintegy 5 ezer tanuló 16, illetve 18 éves koráig sem fejezi be az általános iskolát, és több mint 20 ezer azoknak a
száma, akik az általános iskola befejezése után nem tanulnak tovább vagy lemorzsolódnak."

"Iskolaigazgatói vélemény szerint egy évfolyamnak csak kb. 70 százaléka fejezi be a képzést és szerez szakképesítést az optimális tanulmányi idő alatt."

itt a cucc, ha végig akarod olvasni: www.mgszt.hu/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=68&Itemid=17

a kérdés, hogy ezekkel az emberekkel mit lehet csinálni? képzettség nélkül csak a társadalmon élősködnek...

felsőfokúakról remek megállapítás:
"A felsőfokú végzettségűektől magas minőségű tudást kell követelni. A tanult emberek képesek továbbadni a tudást, megőrizni és átörökíteni kultúránkat, irányítani a társadalmat.
Az értelmiség feladata mindig is ez volt és a jövőben is ez kell, hogy legyen! A hallgatók felé „a tudás hatalom” értékrendet kell közvetíteni, és elsősorban példamutatással,
szakértelemmel, sokoldalú műveltséggel kell legyőzni a napjainkban oly gyakran tapasztalt kivagyiságot, igénytelenséget, gyenge minőséget."

felnőttképzési adatok, csak úgy összehasonlításképpen:
- Finnországban 56,8%
- Dániában 55,7%
- USA-ban 39,7%
- Magyarországon 19,3%
(Forrás: Education Policy Analiysis 2001. OECD, Paris, 2001)

költségvetési szempontból, elég csak megnézni valamelyik skandináv államot. miért nem azzal kezdjük, hogy lemásoljuk mondjuk a svéd költségvetés arányait? az lenne a reform, nem ez a seggbenézegetősdi.

nézzük csak:
"A GDP arányos kiadás 1990 óta 2009-ben volt a legalacsonyabb mértékű (előzetes adat szerint 4,7%) és 1992-ben volt a legmagasabb (6,58%). Magyarországon a kutatási ráfordítások az oktatási ráfordítások mintegy 2 ezrelékét teszik csak ki, jelentősen alulmúlva az OECD
országok átlagát."

"A vonatkozó 2006. évi adatokat részletesebben vizsgálva megállapítható, hogy a bruttó nemzeti össztermék legnagyobb részét (7,98 %) Dánia fordítja az oktatásra, de kiemelkedően magas hányadot fordít még rá Ciprus (7,02 %), Svédország (6,85 %) és Norvégia is (6,55 %)."

hol vagyunk mi ezekhez? és itt a gdp arányosan nominálisan nagyságrendekkel többet jelent. helyette mi nyugdíjakat meg szociálisan rászorulókat finanszírozunk a gdp arányosan messze magasan, az oktatás a kutatás és az egészségügy helyett.

ubul2000 2012.02.16. 12:53:40

@ulrike: na ja. Máshol is dívik a gentlemen's agreement. Kapaszkodj meg, sokszor már nálunk is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 13:00:51

@lüke: napnál világosabb, hogy korrumpálható vagyok. :D
Lindttől felfelé...

dr. Bubó 2012.02.16. 13:04:03

@panelburzsuj: ne félj én szimpatizálok az írásaiddal... csak ez az egyetem téma nem érdekel... nem a doktori teszi az embert...

dr. Bubó 2012.02.16. 13:06:54

@nyünyüge: @ulrike: nem érdekes...

ki a lóf@sz vezeti be a gázt újonnan? senki...

akinek meg benn van, az majd ha akar valamit akkor szabadul meg tőle...

drága macerás és nevetséges...épeszű embernek a gáz az gáz = felejtős

dr. Bubó 2012.02.16. 13:09:49

@ciceró: egyetértek...

csak az uccsó mondattal a következtetéssel nem...

mivel a fides tovább vezeti a szeretett népet a lenini úton ezért ÖSSZEOMLÁS lesz

amit nevezhetünk "igazi" "változásnak"'

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:11:00

@inreallife: Egyet lehet érteni majdnem mindennel, mi írsz, de
figyelembe kell venni, mit vesz fel egy hightech finn, holland vagy német gazdaság és egy nem annyira hightech magyar. Hozzá kell igazítani a kibocsátást a gazdasági igényekhez (is).
Nem tudom, mit értesz a felnőttképzésen, felsőfokú képzést?
Biztos, hogy rosszak az arányaink, nincs vita. Azon lehetne vitázni, melyik rendszer átalakításával kellene kezdeni. Három dolog biztos, ebben talán meg egyezhetünk: egyszerre mindet nem lehet, semelyikhez sem nyúlni nem lehet, idő kell hozzá.

dr. Bubó 2012.02.16. 13:12:47

@inreallife: "az a probléma, hogy nem jó. magyarországon se a kiemelkedő, se a leszakadó diákokat nem tudja kezelni a rendszer. csak a középszerűek kapják meg az egyre gyengébb oktatást"

ez tökéletesen igaz

14év egyetemi oktatás után állítom, hogy a fizetős képzéseken a színvonala drasztikusan rosszabb mint az álami "ingyen" oktatáson

nyilván nem tucc kirúgni és "megbántani" egy fizetős hallgatót... azokon a szakokon a "hallgató diktál"

..."és írja a doktor" ;)

hoplita 2012.02.16. 13:13:45

@ulrike:
Ez nem okoskodás, bogaram. Csak írni tudás.
Még az ulrikéknek is.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:13:48

@dr. Bubó: Nem magáról a gázról volt szó, csak egy példa volt, hogy milyen a magyari ügyintézés ebben az esetben. És nem csak ebben. Gáz indifferens, hoplita félrevitte a dolgot.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:14:48

@hoplita: Persze, örülj neki, te tudsz, nembogaram.

dr. Bubó 2012.02.16. 13:15:58

@ulrike: maradhat példa... akkor az én folytatásom arra példa hogyan ÖLI MEG A BÜROKRÁCIA a gazdaságot...

bár a gáz esetében ez öngyilkos hivatali kekeckedés...
mert versenyképtelenné teszi a teljes "iparágat"

tekintsd példának, de konkrét tapasztalatokon alapuló általánosításnak...

graycivil 2012.02.16. 13:16:16

"Matolcsy "leleplezné és megbüntetné" Orbánt?

"A jogállamot, a választáson alapuló demokráciát és ez egyéni szabadságjogot nálunk senki nem veszélyeztetheti, mert lelepleződik és megbüntetjük" - írja némileg meggondolatlanul a szerző, hiszen eléggé világos, ki a miniszterelnöke annak a rendszernek, amely 2010 óta jogot sért és veszélyeztet. "

hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/2/16/Matolcsy_leleplezne_es_megbuntetne_Orbant_WUYPNJ

Szerencsére Matolcsy csattanós választ ad cikke végén az örök huhogóknak: "Mi, magyarok világos választ adunk Európa jövőjének alapkérdésére: nem kívánunk Európai Egyesült Államokat, sem Európai Birodalmat, sem több jogot az uniónak, hanem megőrizni függetlenségünk mai szintjét. Lehet, hogy ez a baj velünk?"

Nem, Gyuri, az a baj, hogy túl sokat olvastál és nem volt idő gondolkodni."

F.Y!DESZ

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:18:02

@dr. Bubó: Öngerjesztő folyamatok rövidlátással hígitva.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:20:16

@dr. Bubó: Igen, minden más területen. Az állami és önkormányzati bürokrácia nem gázspecifikus. Sajna.

ubul2000 2012.02.16. 13:22:12

@dr. Bubó: Mit javasolsz a gáz helyett?

hoplita 2012.02.16. 13:22:25

@ulrike:
Ne fölényeskedj, nincs mire, kisanyám.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 13:24:37

@graycivil: nincs valami erősebb, linkelhető fidesz-elmeszelésed a pártközponttól, Vincze?
Mer' ez még próbálkozásnak is gyönge... :)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 13:28:15

@hoplita: Nem én szóltam hozzád, nem szoktam veled értekezni, te kezdted.Viseld el a választ, vagy maradj csendben.

dr. Bubó 2012.02.16. 13:28:26

@ubul2000: attól függ... ha van erdő melletted akkor a fafűtést...

a pellet se rossz... deha újat építesz akkor alternatív... pl földhő...

melegvízre minden esetben napkollektor....

de a legjobb a hőveszteség (fűtési igény) (közel) nullára (vagy radikális csökkentése azaz

a töménytelen és gátlástalan HŐSZIGETELÉS...

a németek már 10éve 20centit raknak a külső falra is

persze ha véletlen omladozó műemlékben lax vagy ijesmi az nagy szívás... de arra is van megoldás:)

tölgyes 2012.02.16. 13:28:54

@ubul2000: És eljutottunk oda, hogy egyes szavak konrét tartalmat, csak konkrét összefüggésben kapnak.:)

graycivil 2012.02.16. 13:29:19

@Hepci: Úgy gondoltam, neked ennyi is elég. ...Nem tévedtem. :-)

menőmano 2012.02.16. 13:29:47

Nahát!nahát! Már a Giró-Szász -t is bevetették") Megmagyarázza, meg lehet e élni abból a "bizonyos negyvenhétezer forintból......
Ki- mit mondott? Végül is az a lényeg, hogy totálisan picike pénz.

"A kormányszóvivő szerint a nemzetgazdasági miniszter nem azt mondta, hogy 47 ezer forintból meg lehet élni. "

Matolcsy György nem mondta azt, hogy 47 ezer forintból meg lehet élni. Szerinte ez egy politikai lejárató akció, ami emlékezteti a 2002-es köteles beszédre.
A nemzetgazdasági miniszter azt mondta, hogy a Start-programban résztvevők 47 ezer forintot kapnak, ami szerény, de biztonságos megélhetés felé vezeti azokat, akiknek korábban 28 500 forintból kellett megélni."

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/16/07/Giro_Szasz_ezt_mondta_Matolcsy_a_47_ezer_forintrol.aspx

Hát persze. Most akkor úgy néz ki a helyzet", minden kinek igaza van? Csak a korábbi összeg mellett végezhettek némelyek ilyen- olyan munkákat? Totális a helyzet. Szerintem. Gyakorlat teszi a mestert") szokták mondani. Nos, hát ki kellene) lehet próbálni, hogyan is lehet megélni. és mennyi pénzből.

inreallife 2012.02.16. 13:31:32

@ulrike: nem, a felnőtt képzés, a 18. év utáni képzés. a megtanult dolgok 25%-a elveszik minden 5 év után. aki 18 évesen kiszédült az érettségijével az iskolából, az 40 évesen mit is tud pontosan? na erre való a felnőttoktatás, ami akár lehet felsőoktatás is, szakmai továbbképzés, vagy akár másoddiploma, új szakma stb. ez kell ahhoz, hogy reagálni tudj, az elmúlt 20 év változásaira országos szinten. mi nem reagálunk, mi ugyanazt a komcsi időket éljük, egyre rosszabb helyzetben.

irl példa. feleségem kolléganői nem tudták kiszámolni az 5%-os fizetés emelésüket. egymást kérdezgették, hogy hogyan kell, "mert olyan régen volt". szerinted az ilyenek mennyi hozzáadott értéket képviselnek a munkafolyamatokban? az egyik nyugdíj mellett melózik, a másik 50 éves. teljesen sík hülyék. én az érettségit is 10 évenként megismételtetném, ahogy a diploma megszerzése után is valamilyen különbözeti vizsgát is tetetnék 5-10 évente. kell, ez nem kérdés...

tölgyes 2012.02.16. 13:31:59

@lüke: A 40 év feletti kisfiúknak inkább azt javasolja, hogy rendszeresen egyenek lenolajat:).. nem ám máj!:)

tölgyes 2012.02.16. 13:36:13

@inreallife: Azt hiszem sok igazsága van. Voltak összehasonlító elemzések a magyar és más mondjuk USA beli gyerekek tudásszintjének változását illetően.. Egész jól álltuk a versenyt az egyetem végéig. Az egyetem elvégzése után öt évvel már fényévnyivel megelőznek minket:(
Bár amit Mon felnőtképzés címszó alatt csinálnak az még a siralmasnál ,is siralmasabb.. és ezalalól nincs is kivétel. Az egész magánbulik sora..:(

inreallife 2012.02.16. 13:37:54

@dr. Bubó: félig van csak igazad. aki akar, az a fizetősön is jó tudást szerez, annyi a sztori, hogy a megfelelt léc nagyon alul van, így 80%-a mindenféle szakmai tudás nélkül is sikeresen diplomázik. a nemfizetősön 50% szakmai tudása kérdőjelezhető meg. az, aki a 17 eurót nem tudja fejben átváltani forintra 250-es és 300-as árfolyamon, az lehet átment mindenféle matek és analízis vizsgákon, de a valós életben a megtanultak alkalmazásából megbukott. és ez baj.

menőmano 2012.02.16. 13:39:25

Simor: kiszámíthatóság kell a bizalomhoz"

www.tozsdeforum.hu/gazdasag/simor_kiszamithatosag_kell_a_bizalomhoz

Na.Ja. S ha elvész a bizalom, akkor van a totális probléma, nagyon nehéz újra visszaszerezni (ha volt egyáltalán) vagy esetleg, nem is lehet. Bizalom hiányában totálisan nehéz lesz/lenne gazdasági növekedést elérni....mondjuk)viziókkal.
Vonatkozik ez az élet minden területére. (is)
:)

graycivil 2012.02.16. 13:40:34

"Mellár kilépett a Professzorok Batthyány Köréből

Otthagyta a konzervatív Professzorok Batthyány Körét Mellár Tamás, a Központi Statisztikai Hivatal egykori elnöke. A 168 Órának adott interjújában ezzel kapcsolatban elmondta, "a professzorok egységes kiállást akartak a kormány mellett, azt mondták, gazdaságpolitikai kérdésekről ráérünk vitázni", a "külföldi támadások idején" ugyanis a legfontosabb az egységes fellépés lenne."

atv.hu/cikk/20120216_mellar_kilepett_a_professzorok_batthyany_korebol?source=hirkereso

"Mellár elmondása szerint ezzel nem értett egyet, mert mint mondta, szerinte a támadások összefüggnek a kormány helytelen politizálásával is. Mellár nem értett egyet a békemenet támogatásával sem, mert szerinte "hiába helyes a végső cél, az eszköz rossz"."

dr. Bubó 2012.02.16. 13:48:03

@inreallife: két dologban van igazad

elvi lehetősége tényleg megvan a fizetősnek is a nemfizetős színvonal 70% ának elérésére... ez a ygakorlatban mégsem igény... a tudás megszerzése ritkán merül fel igényként. így marad a 30-40% os színvonal

az meg hogy a nemfizetős drasztikusan hanyatlik az meg közömbös téma... nyilván az oktatók szintje is esik... stb de a viszonyítást fenntartom...

tölgyes 2012.02.16. 13:49:16

@graycivil: Ez így helyes. Mellár nem értett egyet , tehát kilépett. Gyurcsány sem értett egyet, Ő is kilépett. Az idő meg majd eldönti, hogy kinek volt igaza.

hoplita 2012.02.16. 13:49:26

@ulrike:
Én sem érintkezem veled, mert ráhagyom az okoskodós fajtádra...esetleg még az ökörre, a reszelős nyelvével, hogy análisan izgasson.
De ne ossz észt, ha te is alamizsnára szorulsz...:)
Meg kapcsolj vördöt....igaz, az a különírásban nem segít.:DDD
Egyébként meg nem zavarom a panellel történő világmegváltó recskázásod.
Láccik, valaha ebből diplomázhattál.:))))

tölgyes 2012.02.16. 13:52:45

@dr. Bubó: No de aki még akkor sem tanul, ha azért fizetni kénytelen, akkor ugyan miért kéne megkímélni a fizetéstől.

Csak az asegít, ha a gyerekeket "rákényszerítjük" a kemény munkára.

mókáné 2012.02.16. 13:52:58

@hoplita:

"Mennyünk inni...az jó program.
Benne vagyok....:DD "

Hol s mikor?:)

ubul2000 2012.02.16. 13:55:48

@dr. Bubó: ezek nagyon jó ötletek fűtésre, de mi a helyzet a főzéssel? Oda ezek alkalmatlanok, ha csak nem akarunk visszatérni a "sparhelt" használatához.

Kevercs 2012.02.16. 13:56:08

@graycivil: 13.16-ra És szegény Matolcsy ennyi ésszel is lehet
miniszter. Nagyon kontraszelektív a személyzeti politika, ha egyáltalán van ilyen.

dr. Bubó 2012.02.16. 13:58:23

@ubul2000: ja igaz...

a főzés én már hozzá vagyok szokva ahol én mozgok mindenhol elektromos...

de a gáz főző jobb főzni állítólag. ha csak az van, akkor palackozhacc.. ahhoz nem kell engedély meg gázóra...

@tölgyes: nem tudod rákényszeríteni mert nem rrúghatod ki a fizetős hallgatót...

a fizetés nem a tudás mexerzése érdekében történik... PAPÍRT akar szerezni mint Plagi bá...

hoplita 2012.02.16. 14:00:58

@inreallife:
Itt a továbbélő, későcocista trendek az irányadók.
Akinek nincs diplomája - anno éreccségije - az szart sem ér.
Ulibuli, ruhatárszakos faszfejek követeltek és követelnek maguknak jó fizetést, íróasztalt, miközben egy negyed országrészben nem találsz egy céencé esztergályost, vagy egy valamirevaló lakatost.
Felborult értékrendek, elmebajos világ.:(
Rövidesen vége lesz....

mókáné 2012.02.16. 14:01:41

@Hepci:

Te vagy-e a fél személy, aki jelenkezett?- kérdezed.

Igen.:) Mert azt mondtad, hogy előadásra nem és ebédre talán. Ezért.

hoplita 2012.02.16. 14:02:36

@ubul2000:
Télen, akinek nagy, igazi konyhája van, annak nagyon jó.
Platnin sütni-főzni klasszisokkal jobban-szebben lehet, mint gáztűzhelyen.

hoplita 2012.02.16. 14:03:47

@knausz:
Bármikor, bárhol, bármennyit.
Ebben nagy szakértelmem van.:)

inreallife 2012.02.16. 14:06:47

@ulrike: hát igen. erre vállalta a pártunk és kormányunk, hogy 2020-ra a 30-34 éves korosztály 30%-a diplomás lesz. mondjuk nem pontosan érhető tetten a felsőoktatási törvény módosításában ez a szándék..... :(

viszont azt hallottam, hogy magas szinten felvetődött, hogy a 2 éves felsőfokú végzettségű embereknek lehetővé teszik, hogy 1 év kompenzációval diplomát szerezhessenek. nameg persze a nyelvvizsga bizergálás is segít kistafírozni a számokat. az elsővel egyet is értek sőt, komoly, nagyon komoly ötletnek tartom, a másodikkal már nem. van aki 200 óra után középfokot el tud érni, a standard idő a british council szerint 640 óra, a nulláról kezdve. ha heti 8 órával számolunk, akkor is másfél év a megszerzése. heti 12 órával 1 év alatt megszerezhető. tessék nyelveket tanulni.

tölgyes 2012.02.16. 14:09:02

@dr. Bubó: Már miért ne rúghatnám ki???

mókáné 2012.02.16. 14:11:52

@TrueY:

"Rajtunk is múlnak."

Nincs "is", mert csak rajtunk múlik, milyen a kapcsolatunk.

Alapvetően fontos, milyen a kapcsolatban az "én". Tud-e fejlődni? Tud-e önmaga lenni?

Az, hogy kivel él az "én", innentől szinte részletkérdés. Ha munkahelyi közösségre gondolsz, abban is az "én" viszonya a közösséghez. Tudok-e, merek-e benne önmagam lenni?

Az "én" mindig egész életet él. Ha függ valakitől, vagy valamitől a kiteljesedése, már fél élet. Éppen ezért az "is"- t nem tudom elfogadni a mondat részeként. A film a sárga virággal teljes. Köszönöm.:)

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 14:12:21

@ulrike: A tervezésnél nem szempont a hatékonyság. Ha tudnád kik és hogyan döntenek az ellátó rendszerekről, kivándorolnál. A világ leghülyébb állami vezetése van jelenleg.
Talán Rákosi vagy Szálasi emberei voltak olyan betonagyúak mint a mostaniak.
Nekem nem azzal van pl. bajom hogy lesz tandíj. Legyen. Nosza. De olyan tandíjjal reformálni, amiből megtakarítás 20 ÉV múlva lesz, az egy baromság.

ubul2000 2012.02.16. 14:13:12

@dr. Bubó: Otthon én is - vagy 10 éve, mert itt nincs gáz. De a hatékonysága nem mérhető a gázéhoz - főzés esetében.
Sütni megfelelő.
Egyébként marad a palack.

mókáné 2012.02.16. 14:16:04

@tölgyes:

"Már miért ne rúghatnám ki??? "

Rúgtak már ki önköltséges hallgatót?

ubul2000 2012.02.16. 14:16:20

@hoplita: Tudom, gyerekkoromban gáztűzhelyünk volt, de ha nem főzni kellett, akkor rajta volt egy nagy vastag öntöttvas platni a gázrózsán.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.16. 14:18:50

@knausz:
"Nincs "is", mert csak rajtunk múlik, milyen a kapcsolatunk."

Szerintem meg van... :)

"Alapvetően fontos, milyen a kapcsolatban az "én". Tud-e fejlődni? Tud-e önmaga lenni?"

Persze, hogy fontos. De ez nem egy fallabda. Két "én" van a játékban. Jobb esetben meg még több!

"Az, hogy kivel él az "én", innentől szinte részletkérdés."

Szerintem nem mindegy. Fontos, hogy a másik hogyan reagál ránk. Ez nem egy egyfős törzs! Fontos, hogy az ember olyan párt találjon, akivel egy életet leélhet. Együtt és nem külön-külön!

"Az "én" mindig egész életet él. Ha függ valakitől, vagy valamitől a kiteljesedése, már fél élet."

Szerintem Te tévedésben vagy! Az életben csak akkor tudsz kiteljesedni, hogy egy család része vagy (itt nem apa, anya, gyerek(ek)ről van szó, hanem nagyszülők, unoka tesók stb.)! Ez a ma divatos individualizmus nem egyezik azzal, ahogyan őseink sok millió éve élnek. Ez csak az elmúlt pár évtized gyermeke. Nem véletlen, hogy manapság annyi pszichés probléma van a nagy "én" keresésben.

ubul2000 2012.02.16. 14:19:00

@knausz: Hát ha nem felelt meg a vizsgán, miért ne rughatnák ki?

Persze - anno - a vietnamiakat se rúgták ki

inreallife 2012.02.16. 14:19:39

@hoplita: igazad van. a szakmák nagyon kihaltak. viszont én hozzátenném, hogy az lenne a kívánatos, hogy a szakma mellé meglegyen az érettségi is. a szakoktatást a szakközépbe kell csoportosítani. egy esztergályos, hegesztő, asztalos, vagy egy cnc-s sem fog kevesebbet érni, ha van egy érettségije, sőt! fiatal koromban én is mehettem volna cnc-s pályára, még technikusi végzettségem is volt hozzá, de megpróbáltam még feljebb lépni. viszont akik erre nem hajlandóak, azok jól képzett, felvilágosult emberként tudnának elhelyezkedni. plusz saját vállalkozásba is könnyebben belevágna az ember ha kapna középfokú pénzügyi ismereteket az iskolai tanulmányai során. plusz nem okozna az se gondot, ha csak simán számlaképes lenne, mert tudná az mit jelent. biztosan hatalmas előnye lenne a piacon, magasabb bért tudna kiharcolni magának. de sajnos nem ez van...

örülhetünk, ha olyan szakit találunk, akinek megvan a józan paraszti esze, nem pedig egy olyat, amelyik a hogyan csináljam meg azt, hogy "nem tanulok és mégis átmegyek" kategóriás kókler...

az oktatásnak nincs alternatívája. sőt behoznám ide a esa tagdíj kérdését is. a magyar műholdnak nincs párja, pénz pedig csak akkor lesz rá, ha belépünk az esa-ba. de azt meg egyik kormány se teszi meg. pedig igencsak elkélne az a fejlett technológia, ami idetelepül a fejlesztéshez...

mókáné 2012.02.16. 14:24:20

@TrueY:

"Persze, hogy fontos. De ez nem egy fallabda. Két "én" van a játékban. Jobb esetben meg még több!"

A saját én reakciója számít. Az "én" stabilitása. Az "én" hozzáállása a dolgokhoz. Ez az, ami rávetül mindenre.

A körülöttünk élő én-eket is visszatükrözhetem, amikor én vagyok én és nem más, hanem önmagam.

graycivil 2012.02.16. 14:29:24

"Belváros-Lipótváros: Százmilliók csókos alvállalkozóknak

Rogán Antal kerülete rengeteg pénzt költött ingatlanfelújításokra az elmúlt években, az önkormányzat által favorizált alvállalkozó cég azonban ma már felszámolás alatt áll. Az alvállalkozók kiválasztásának mikéntjét firtató kérdéseinkre nem kaptunk választ, és létszámhiányra hivatkozva húzódik az adatkéréseink teljesítése. "

atlatszo.hu/2012/02/16/belvaros-lipotvaros-szazmilliok-csokos-alvallalkozoknak/

"Eközben az önkormányzati vagyonkezelő cég 8-8 igazgatósági és felügyelőbizottsági tagja havi közel 6 millió forintot zsebel be"

mókáné 2012.02.16. 14:33:29

@TrueY:

"Fontos, hogy a másik hogyan reagál ránk. Ez nem egy egyfős törzs!"

A belőlünk kivetülő "én" fontos. Ezzel találkozik a másik ember és vagy azonosul vele, vagy elutasítja, és a kettő között vannak még árnyalatok.

"Fontos, hogy az ember olyan párt találjon, akivel egy életet leélhet. Együtt és nem külön-külön!"

Egyetértek. De ritka az ilyen, amikor a két én eggyéolvad. Ez maga a Csoda. Az ilyen kapcsolat nem általános. Ha ilyenben élsz, vigyázd és óvd! Akkor privilegizált helyzetben vagy.:)

mókáné 2012.02.16. 14:35:04

@ubul2000:

"Hát ha nem felelt meg a vizsgán, miért ne rughatnák ki?"

Érdeke egy főiskolának, egyetemnek kirúgni a fizető tanulót? Hol élsz?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.16. 14:49:47

@knausz: persze.
Ha elfogyott a pénze.

@graycivil: én csak a javadat akarom. Máskor déltájra már linkelsz legalább néhány alsó-középkategóriás inszinuációt, ma meg semmi. Pedig a fáradhatatlan felcsúti bonszáj hazafi csak csinált valami ma is.
Hogyan lesz így, ha nem úgy, mint eddig?
Mindig mondom: éberség, elvtársak. Körültekintőbben, mint Ságvári a Szép Ilonánál...

mókáné 2012.02.16. 14:52:17

@Hepci:

"Ha elfogyott a pénze."

:) erre nem gondoltam. Sose gondolok rá, mi van, amikor valakinek elfogy a pénze.

mókáné 2012.02.16. 14:58:05

@Hepci:

Vagy pénze vagy esze, de legyen a hallgatónak!:)

graycivil 2012.02.16. 15:41:12

@Hepci: Hát igen. Ez is az NMHH miatti öncenzúra folyománya, hogy semmi új zaftosat nem mernek hozni a megszokott hazudozáson és intézményesített lenyúláson kívül El Curoról. :-)

graycivil 2012.02.16. 15:45:33

"A kormány nyugtázta az EP-döntést: nincs jogi következmény

A megértés szándékát sem fedezte fel az Európai Parlament döntésén az Orbán-kormány "nemzetközi szóvivője"."

nol.hu/belfold/a_kormany_nyugtazta_az_ep-dontest__nincs_jogi_kovetkezmeny

Hát igen, szegény Whiskyst sem értette meg senki...Mármint a jogtudósok közül.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 16:05:13

@hoplita: Nem érintkezést, hanem értekezést írtam.

graycivil 2012.02.16. 16:19:36

"Együttműködésről tárgyalt a Szolidaritás és az LMP"

atv.hu/cikk/20120216_egyuttmukodesrol_targyalt_a_szolidaritas_es_az_lmp?source=hirkereso

A Szolidaritás lehet az összekötő kapocs az ellenzéki összefogásban?

dr. Bubó 2012.02.16. 16:21:25

@tölgyes: elméletileg kirúghatod... gyakorlatilag téged fognak, vagy mondhatnám az állásod szűnik meg... azaz magadat rugdosod ki... hm... rugd rugd

ulrike (törölt) 2012.02.16. 16:22:40

@inreallife: "This year’s edition of Education at a Glance shows that public resources invested in education ultimately pay off in even greater tax revenues. On average across OECD countries, a man with a tertiary level of education will generate an additional USD 119 000 in income taxes and social contributions over his working life compared to someone with just an upper secondary level of education."

Ez is az előbbi linkből van, ami azt mutatja, soktényezős játék ez. Valószínűen a magyar lakosság jövedelemtermelő képessége más, mint, mondjuk, az amerikaié, ugyanakkor a képesség megteremtése majdnem ugyanannyiba kerül.
Nyelvoktatást már az általános és középiskolában is komolyan kellene venni, akkor nem lenne ekkora teher később. Persze ehhez tanárok is kellenek.

graycivil 2012.02.16. 16:30:24

"Elmeszelés, hazaárulás

A Hírtv-ben már a mély szomorúsággal ismertetett alaphír azonnali elemzésekor, a déli híradóban azt mondta a "szakértő", hogy újra kellene értékelni a hazaárulás fogalmát Magyarországon."

poldi.blog.hu/2012/02/16/elmeszeles_hazaarulas?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_02_16&utm_campaign=index

"Várhatjuk tehát a büntető törvénykönyvhöz beadott egyéni képviselői indítványt, amely kimondja majd, hogy aki Magyarország érdekeivel ellentétes nemzetközi döntést támogat, az kötél általi halállal büntetendő."

ulrike (törölt) 2012.02.16. 16:42:01

@ciceró: Nem is gondolom, egyértelmű reform folyik, hanem inkább:
- elsődleges költségnyesés;
- ha az a koncepció (nem oktatási), hogy szolgáltatási helyett a termelési kapacitásokat kell favorizálni (kis Németország vs kis Anglia, ahonnan a manufacturing úgyszólván eltűnt), akkor ehhez munkaerő is másfajta összetételben és minőségben kell, mint amit a felsőoktatás most kínál jogásszal, kommunikációs szakemberrel meg túrizmussal az élen, mint népszerű szakok.
Szerintem, hagyni kellene, sőt segíteni is a Fideszt ezeknek a nagy rendszereknek az átalakításában. Ebből mindenki profitálhat, még az ellenzék is, ha valamikor átveszi, hiszen a piszkos munka egy részén túl lesz az ország. Mindenki tudván tudja, hozzá kellett fogni, s nem lehet egyből tökéleteset alkotni.
Az amik is megfojtanák egymást egy kanál vízben az eü. biztosítás kérdésében.
A jelenlegi ami kormányzati és ellenzék színvonaláról pedig legjobban az a már nem is tudom, hol olvasott vélemény árulkodik, miszerint, ha a gazdaságot nézem, Obama nem győzhet, ha az ellenzéki jelölteket (előválasztások), akkor Obama nem veszíthet. Valahogy így vagyunk mi is, csak előválasztások nélkül. Röviden, nincs választásunk.

lüke 2012.02.16. 16:47:11

@tölgyes: máj gad:)
itt csak öregfiúk vannak

panelburzsuj 2012.02.16. 16:50:24

@ulrike:

"Valószínűen a magyar lakosság jövedelemtermelő képessége más, mint, mondjuk, az amerikaié"

Azt gondolom, nem annyira a lakosság képességeiben van különbség, hanem inkább abban a jövedelmet termelő intézményrendszerben, amelyben a lakosság kifejti a képességeit.

Szóval az a gyanúm, hogy a gyorséttermek személyzete nagyobb feltűnés nélkül átcserélhető lenne innen oda és viszont, mint mondjuk az építési vállalkozások csúcsvezetése.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 16:56:33

@knausz: "Sose gondolok rá, mi van, amikor valakinek elfogy a pénze."
Na ez az, a kormányok is ezt a hibát követték el.

hoplita 2012.02.16. 16:59:20

@ulrike:
Ja...nem mondtam még?
Írni tudok, csak olvasni nem.:)))

nyünyüge 2012.02.16. 16:59:30

@dr. Bubó:
nem sokkal egyszerűbb a dolog akkor sem, ha már be van vezetve a gáz, csak mondjuk konvektorról át akarsz térni cirkóra.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 16:59:52

@panelburzsuj: Hát persze, én sem az emberekre, mint egyénekre gondoltam. Csupán azt akartam mondani, ha beteszed az egyébként kiváló kvalitásokkal rendelkező egyént a magyari valóságba, nem fog annyit kitermelni a magyariak rendszere, mint egy fejlettebb országé. De hát ez evidencia.

nyünyüge 2012.02.16. 17:00:40

@hoplita:
nyilvános öngyilkosság:)?

ulrike (törölt) 2012.02.16. 17:00:58

@hoplita: Istenem, senki nem tökéletes.

hoplita 2012.02.16. 17:10:51

@nyünyüge:
Mármint...?
Zsülifaszom...? Arra befizetnék.:))
Szerintem ha akkor kap enni, mikor egyedül megoldja, ott hal éhen.:D

@ulrike:
Hát ja...és milyen kínos bevallani.:DDD

ulrike (törölt) 2012.02.16. 17:15:07

@hoplita: Ha az elsőn túl van az ember, könnyebb. Bár nem kimondott élvezet. De kerülhet az ember olyan helyzetbe Móricka szerint is, hogy akkor élvezi, mikor mellécsap.

panelburzsuj 2012.02.16. 17:16:11

@ulrike:

Illusztráció minapi olvasmányaimból:

"A kormány borpárti, csak épp annyira az ügy mellett van, hogy nem látni tőle az ügyet magát. Az új parlament megalakulásával a rendszerváltás óta először megalakult a szőlészeti és borászati albizottság. A bornak azonnal két parlamenti ügyvivője lett: a mezőgazdasági bizottság és az albizottság elnöke. A Vidékfejlesztési Minisztériumban kinevezték az új Bormarketing Bizottságot, amely sértődések, lemondások és kizárások után azonnal működésképtelenné vált. Közben a nemzetmarketing kidolgozása, a turizmus-fejlesztés tervezése és a hungarikum törvény előkészületei folytán a VM-en kívül további három minisztériumban születtek osztályvezetői, államtitkári és kormánybiztosi szinten a bor értékesítésére vonatkozó elképzelések. Végül az AMC-t megbüntették, mert rosszul bánt a forgalomba-hozatali járulékkal, amit meg is szüntettek, és ezt a semmit jól odaadták a Magyar Turizmus Zrt.-nek. És megüzenték a szakmának, hogy legyen kedves rendet rakni ebben a kuplerájban."

elitbor.hu/hirek/Tanulsagok-Egerbol

(Húsz éve vajúdnak a szőlőhegyek ... )

hoplita 2012.02.16. 17:19:30

@panelburzsuj:
Figyu, panel...
Dombóváron megvan még az a gumikesztyűgyár...?
Ilyen fasza, hosszúszárú, vastag, tejgumi kesztyűket csináltak....
Nem tudsz abból alapanyagot keríteni?

nyünyüge 2012.02.16. 17:21:30

@hoplita: szerintem hoplita írta hoplitának

hoplita 2012.02.16. 17:26:18

@nyünyüge:
Nem.
Nyomatékosítottam az azelőtti háeszem.
Nem szoktam magammal társalogni...ott még nem tartok.

panelburzsuj 2012.02.16. 17:32:35

@hoplita:

Rákérdezek, bár nem nagyon mocorog már az a cég.

(Biztos oka volt, hogy a gumis szövetkezet egykori főnöke inkább polgármesternek állt '94-ben ... :)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 17:36:35

@panelburzsuj: Minden szakmának megvan a maga keresztje, s nem biztos, hogy kormányzati marketingbizottságtól célszerű várni a megoldást. Sőt. De emlékszem a borakadémiai botrányokra is. Szóval a legjobb marketingbizottság borügyben magamnak én vagyok, ami ízlik, azt megiszom, ami nem,azt nem. Ugyanakkor utat engedek az egészséges kíváncsiságnak is, a minap direkt ezért vettem egy palack kaliforniait meg egy chileit a magyariak mellé. Versenyezzenek, nem érdekel az állami marketing. Igaz, a termelői sem. Majd én zsűrizek. Egyébként nem sok bort iszom, inkább válogatós vagyok meg kíváncsi. Eddig még túl éltem.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 17:40:08

@panelburzsuj: Majd jön a hoplita mindjárt, mert a túléltem egybeírandó.

hoplita 2012.02.16. 17:42:26

@panelburzsuj:
Még három éve itt vettem a festék és háztartási bótban olyat.
Piszok jó csúzlikat lehet belőle csinálni....a legutolsót is elhasználtam már..elöregedett a gumija.:)

Mi az hogy....!
Fele meló, dupla píz.:))
Felelősség meg körömnyi se...legfeljebb nem választanak újra.

panelburzsuj 2012.02.16. 17:44:56

@ulrike:

Elszakadt a csúzlija, most azon emészti magát, nem az egybeíráson.

panelburzsuj 2012.02.16. 17:46:00

@hoplita:

Rá volt írva, hogy hol készült?

ubul2000 2012.02.16. 17:49:57

@ulrike: És hogy ízlett? Ittam már én is kaliforniait, chileit, új-zélandit. Szerintem az európai ízlésvilágnak rettenetes.

Nem tudom mi lehet a különbség, a tőke, a föld, vagy a technológia. De - különösen a kaliforniai - rettenetesek.

dbeata 2012.02.16. 17:51:24

@hoplita: Milyen jó, hogy van köztünk egy magyar-töri szakos pedagógus, aki védi a szép magyar beszédet, és előzékenyen igyekszik kijavítani társait...:D ő maga pedig jó példával elöl jár.

www.youtube.com/watch?v=rnmR6fRObGI

ubul2000 2012.02.16. 17:51:31

@ulrike: a túl éltem is helyes, csak mást jelent :)))

panelburzsuj 2012.02.16. 17:55:25

@ulrike:

Csak arra mutattam példának, hogy milyen naccerű bába az állam. Meg arra, hogy ha az állam nem szülészkedik, akkor meg pitiáner marakodásba fullad a "szakmaközi szerveződés".

Egyébként ez a "magyar közösségi agrármarketing" téma tényleg alkalmas lenne a magyariak elképesztő önző kicsinyességének, összeférhetelenségének, rövidlátó haszonlesésének tételes bemutatására.

hoplita 2012.02.16. 18:05:15

@panelburzsuj:
Nem szakadt el, csak elöregszik egy idő után a gumi....ez a tejguminak öreg hibája, az úvét sem szereti.:)

Ja, rá volt írva a gumikesztyűre, megjegyeztem...itt meg kiderült, hogy te arrafelé való vagy, most meg eszembe jutott.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 18:06:59

@ubul2000:Ittam már mindkét nációét, de ez bolti, s viszonylag nem drága, kíváncsi vagyok. Még ezeket nem kezdtem el. Be kell egy honi cabernet sauvignont fejeznem. Chileiek általában nagyon jó borok. Állítólag ott nem volt az európaihoz hasonló szőlővész, s ezért a világon az egyik legrégebbi szőlőfajtákkal rendelkeznek. Új-zélandit még nem ittam, dél-afrikait igen, jó bor volt. Kaliforniában egy magyar kezdte el, nem emlékszem a nevére, de láttam egy filmben, sok francia települ át, jó a klíma, az amerikai bortörvény más, mint a francia, hely van, piac van.
Ebben a témában hepci meg panel a szagértő. Sőt, lüke is eltájékozódik.

szoja122 2012.02.16. 18:11:46

@tölgyes: "Csak az asegít, ha a gyerekeket "rákényszerítjük" a kemény munkára."

Félig jó meglátás, ami az új oktatási törvényben sem valósul meg.

A másik fele az teljesítményhez kapcsolt ösztönzés, pl ösztöndíjakkal. Ez sem megfelelő.

Csak annyit tettek, hogy a szegényebbek (az ország 80%-a számára) lehetetlené tették a felsőoktatást.

A diák kölcsön nem segít, mert akkor adósítja el az embert amikor a legkisebb a jövedelme és a legnagyobb szüksége van a pénzre (családalapítás).

ulrike (törölt) 2012.02.16. 18:15:16

@panelburzsuj: Igen, gyenge a civil társadalom, ezért igényli az állami szerepvállalást. Aztán mikor megtörténik, visít. hogy azok ugyanolyan hülyék, mint mi magunk.

hoplita 2012.02.16. 18:16:50

@ulrike:
Haraszthy...ha jól tévedek.
Az amerikai magyar történetekben szentelnek neki egy egész kisebb fejezetet...Ágoston, megvan.

hoplita 2012.02.16. 18:18:24

@panelburzsuj:
Oké, köszi.
Ha van, megbótoljuk.:)

hoplita 2012.02.16. 18:20:58

Közben a fegyvertörvény módosító indítványait böngészgetem.
Hogy a fasz üsse meg ennek a sok kriptokomcsi köcsögnek a fejét...a rohadt kurvannyukat.:((((

panelburzsuj 2012.02.16. 18:30:38

@ulrike:

Ezt nem mondanám. Sőt: képzettséggel, jártassággal, és tán még tehetséggel sem állna szűkében "a szakma".

A "bundázási ösztön" az egyik leküzdhetetlen hajlam. Léteznek "természetes érdekkülönbségek", és a egyikféle kötélhúzás örökké azon megy, hogy ezek közül melyiket protezsálja (dotálja) az állam. Vagy a "közös szervezet". Melyik a "magasabb", a "nemzetibb", a "közösebb" érdek?

A másik főcsoport ennek egynes folytatása: a csurranó-cseppenő pénzek kinél landoljanak? Konkrétan kinek a marketing- , menedzser-, reklám- stb. vállalkozásában?

Röviden: semmmi extra, csak a "szokásos" magyari tragikomédia.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 18:32:12

@hoplita: Biztos, nem emlékszem a névre, de arra igen, hogy egy magyar kezdte el. Nem is értem, a spanyolok miért nem. Biztos volt nekik elég. Nem tudom, a cajunok (franciák eredetben) mit ittak lenn délen Louisianában.

szoja122 2012.02.16. 18:32:18

@Hepci: "Az már nyilván mélyebb elemzést igényelne, hogy ez mennyire köszönhető a hazai zsidóság/holobiznisz képviseletét sikerrel kisajátító erőknek... "

Megint egy primitív zsidózás. Aki "zsidózik" legyen legalább tisztában az általános iskolai számtannal és a középiskolai biológiával. Már leírtam többször, úgy látszik a gyengébbek kedvéért meg kell ismételni:

A világ kevesebb mint 0,1%-át kitevő zsidóság, akiknek legalább 90%-a szegény- hogy tudja irányítani a pénzügyi világot és a világpolitikát?

Ez csak egyféleképpen lenne lehetséges, ha a zsidóság felsőbbrendű faj lenne, amit a cionisták állítanak. Ez úgy marhaság ahogy van. Csak könnyebb mindig másokra fogni a problémát mint saját magunkban keresni.

Másrészt a hazai jobb oldalnak ideje lenne újítani, másutt a szélsőjobb kevésbé zsidózik, és amúgy is talán nem a Kínaiaktól kellene tartani?????

A Kínaiak létszámban, tőkeerőben rendkívül erősek, régóta Amerikát és most európát is elkezdik pénzelni.

Úgyhogy ébresztő ideje váltani.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 18:35:42

@panelburzsuj: Igen, nem a piaci részesedésen, hanem az állami szubvención marakodnak. És minden döntés elvtelen, antidemokratikus és szakmaiatlan, ami a másikat segíti.

ubul2000 2012.02.16. 18:43:35

@ulrike: Éna somlói juhfarkot szeretem legjobban (esetleg furmint), a vörösek közül meg (a kétlábúakon kívül) a cabernet s.-t, nyáron esetleg kadarka.

Persze egy ki berdeaux-i mindig jöhet :))))

ubul2000 2012.02.16. 18:54:05

@szoja122: Ez mondjuk nem egészen így van. Régebben a föld jelentette a hatalmat. A pézzel való foglalatosságot lenézték, szükséges rossznak tartották. Ezért kezdtek el ezzel foglalkozni a zsidók, mert itt volt tér. Az iparosítás elterjedésével a föld szerepe fokozatosan csökkent, a hatalmat egyre inkább a pénz jelentette. Erre viszont már retették kezüket a zsidók. Szó nincs itt semmiféle felsőbbrendűségről, amit szeretnek magukról hangoztatni. És ez a hatalmi koncentráció a kezükben mindaddig megmarad, amíg valamilyen esemény/sorozat (háborúk pusztításai, természeti katasztrófák) a pénz szerepe - ha csak átmenetileg is - eljelentéktelenedik, és újra a föld tulajdonlása jelenti majd az erőt. Nem véletlen, hogy minden földvédelmi törvényt keményen támadnak, mert arra is ki akarják terjeszteni a hatalmukat (nemcsak nálunk). Persze nem dolgozni akarnak - hanem dolgoztatni.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 18:56:15

@ubul2000: Kedvelem a somlói juhfarkot. Nálam fehérben a No1 a jó száraz rizling. Nem tudom igazán, hogy miért, kadarkát nagyon ritkán, igazából nem is emlékszem, mikor. Kimaradt. Csak úgy magában való piros iddogálására az olaszoknak is vannak jó veres boraik északon, például Bardolino (pici kis városka a Garda-tó partján). Itthon is kapni boltokban. Nem annyira testes, nehéz. Itthon azt hiszem Szekszárdon kérdeznek úgy, hogy mit iszol, bort vagy fehéret.

hoplita 2012.02.16. 19:01:14

@ulrike:
Kalifornia más tészta volt. Ott a 48-as aranylázig nem nagyon lézengtek emberek....pár spanyol, meg orosz prémvadászok.
Haraszthy is az arany után ment oda, de végül a szőlő és a bor hozta meg neki a suskát.:)

hoplita 2012.02.16. 19:03:15

@szoja122:
Hepci a primitív zsidózó......!!!

Anyám, te hülye vagy, bazmeg.:DDDDDDD

ulrike (törölt) 2012.02.16. 19:17:41

@ubul2000: Azért ennél jóval összetettebb a kérdés.
1.Egyes magyar királyokkal egyenesen megtiltatták, hogy zsidók, böszörmények meg mindenféle külhoni jöttmentek szedhessék az adókat. Aztán a királyok rájöttek itthon is, jobb, ha a zsidók szakértelmére hagyatkoznak némely dologban, mert úgy jobban jár a kincstár.
2.Mikor beindult az emancipáció, a zsidóknak a társadalmi felemelkedés legakadálymentesebb útja az iparban, kereskedelemben s értelmiségiként kínálkozott az egész monarchiában, de különösen Magyarországon, ahol a társadalmi emancipációt épp a magyarok makacssága akadályozta sokáig. Aztán bérelhettek később már földet is, meg vehettek is, sőt nemességet is kaptak, és sokan át is tértek keresztény hitre. A hadseregben is viszonylag sokan szolgáltak, jó katonák voltak. Clausewitzet például báró Hazai Samu (korábban Kohn Sámuel) honvéd altábornagy fordította magyarra.
3. Nézd meg a zsidó államot, zsidók dolgoznak benne, kicsi, de hatékony, hadserege a világ egyik legjobbja, ha nem a legjobbja.

panelburzsuj 2012.02.16. 19:19:50

@ulrike:

Plusz belterj.

Mindenki mindenkit ismer, mindenkinek egyszerre barátja és ellenlábasa. És ha vannak is "kiemelkedő személyiségek" - mert vannak - nem igazán akadnak "integratív figurák". Talán azért sem, mert igazándiból nincsenek "régi dinasztiák", nagyságrendileg mindenki egyszerre startolt: a nagyüzemek felbomlásakor.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 19:31:30

@panelburzsuj: Biztos így van, idő kell a rendhez. Majd jön a második generáció, már iskolába is jár, aztán a harmadik, csalás, marakodás helyett szakemberekre bízza boltot, maga pedig Ostendében s másutt múlatja az időt, eleinte nőkre később festményekre költ.

ubul2000 2012.02.16. 19:31:45

@ulrike:
1. Tehát azt állítod, hogy a népek pénzügyi sanyargatása már a királyok korában is a zsidók műve (szakértelme) volt?

tölgyes 2012.02.16. 19:32:28

@lüke: Nekik még több lenolaj:).. Nem is rossz:)

tölgyes 2012.02.16. 19:34:20

@szoja122: Ezek szerint tehát nincs megoldás:).

tölgyes 2012.02.16. 19:36:13

@dr. Bubó: Ez is azt mutatja, hogy az egyetemeken nem volt rendszerváltás.:)

szoja122 2012.02.16. 19:39:29

@hoplita: Tudom, egyszer valaki itt a blogban a kezdeteknél -már nekem a kezdetek- azt mondta Hepciről, nézem el neki mert ő csak "szalonzsidózóig".

Szerintem pedig minden féle kisebbség teljes egészében való elítélése bármilyen fokon is hülyeség.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 19:42:32

@ubul2000: Nem volt az sanyargatás, ha nem ők akkor más szedte be az adót. A különbség az volt, hogy hol kötött ki, a királyi kincstárban vagy a kiskirályoknál.

Nem miden pénzügyi gyengeségünk a zsidókban keresendő. Sőt. Jobb lett volna, ha engedtük volna, hogy nézzenek utána, hol csorog el. Azt sokan elfelejtik, hogy az aranybányászatot Körmöcön például a németek tartották kézben, s nem lehetett velük packázni. De azt is, hogy a magyar rendek szűklátókörűsége miatt Mária Terézia alatt például belső vámok miatt a magyar áruk után 5X annyi vámot fizettünk (vesztettünk) osztrákoknak, mint az osztrákok a magyaroknak saját áruik után.

szoja122 2012.02.16. 19:49:08

Most folyik a Corvinus Egyetemen Vona - Pintér vita -vagy már véget is ért- Török Gábor moderálása mellett.

Ott Pintér megismételte, hogy meglehet élni 47 ezer forintból.

Felháborító, miért nem tudnak ettől szabadulni?

Miért kell a több százezer vagy millió magyart naponta megalázni?

ubul2000 2012.02.16. 19:50:55

@ulrike: A sanyargatás az akkor is sanyargatás ha én teszem, akkor is ha te.

tölgyes 2012.02.16. 19:51:52

Szórakoztató hír: Belgiumban megbüntették a diákokat, mert franciálul beszéltek.::)), pedg a francia az egyik hivatalos nyelv:)

lüke 2012.02.16. 19:53:58

@szoja122:
de.wikipedia.org/wiki/Salonbolschewist
még csak ilyenröl hallottam-persze ez nem jelent semmit-, az általad említett új magyar kifejezés?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 19:55:33

@szoja122: Egész kis önálló életre kelt egy a hivatalos jegyzőkönyv szerint ( amit szerintem egyszerűen meghamisítottak, miért ne tették volna, ennek a kormánynak azt sem hiszem el ha kérdez ) soha el nem hangzott mondat.

nyünyüge 2012.02.16. 19:56:12

@szoja122:
Nem megalázásnak szánják - a fidesz kormány kommunikációja így működik - ha egyszer kimondtak egy mondatot, akkor ahhoz ragaszkodnak egységesen, szinte szó szerint.
Hogy gazdasági miniszter, milliós jövedelmű nyikhaj alpolgármester-képviselő, milliárdos miniszter szájából milyen hülyén hangzik a 47 ezer (meg az is, hogy ha 27-ből meg tudtál élni, akkor most mit sírsz), azzal nem foglalkoznak.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 19:56:19

@ubul2000: Ük kezelték a beszedett adót, de nem ők vetették ki, hanem az uralkodó és a keresztény egyház és a helyi hűbérurak, ha jól emlékszem.

hoplita 2012.02.16. 19:56:25

@ulrike:
Juj....(
Most nincs időm...de elég egyoldalú és felületes vagy.

Elfelejted a kamatszedési tilalmat, többek között...ami a zsidókra nem volt érvényes.
A muszlimoknál szintén tilos a kamat...de ott nem is rúgtak zsidók pénzügyekben labdába.
A magyar rendek "makacskodása" nem fafejűségből eredt....etc.
Vagy nézd meg, hogy a passzív ellenállás időszakában a geci habsburgok hogyan használták ellenünk a beözönlő galíciai bulbaorrúakat....ááááá:((((
Majd ha lesz időm, meg türelmem kicsit kibontom.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 19:59:32

@nyünyüge: Szerintem ezt a miskolci tökkelütöttel valamiért ki akart tolni a vezetőség. Ezért bízták rá ezt a dolgot. Bele is szaladt a csőbe, szépen, ahogy várható volt.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 19:59:42

@szoja122: A magyar evangelista tőkés semmiben sem különbözik szerintem a zsidó, a holland keresztény vagy az indonéz muszlim tőkéstől.

dr. Bubó 2012.02.16. 19:59:44

@nyünyüge: "nem sokkal egyszerűbb a dolog akkor sem, ha már be van vezetve a gáz, csak mondjuk konvektorról át akarsz térni cirkóra. "

ezt mondtam én is... vagy az ujonnan kialakított lakó dönt más nem GÁZOS lehetőség mellett

akinek pedig az van, az átalakításkor tér át...

@tölgyes: "Ez is azt mutatja, hogy az egyetemeken nem volt rendszerváltás.:) "

miért pont ott lett volna? az a legkommunistább feudális szervezet...

az egészségügy és a felsőoktatás... értelemszerűen a legrosszabb az EGÉSZSÉGÜGYI FELSŐOKTATÁS:..

mellesleg a két háborúban még csúcs minőséghnek volt tekinthető a felállás... a II vh után is 1990-ig elég magas mérnöki/gazdasági oktatási/reál színvonalat tartottak meg...

szerencsére már egységes a minőség: SZ@R

aszekelyek 2012.02.16. 20:01:29

@menőmano: ehhez a picikéhez azt is hozzá lehet adni, hogy ma legálisan végezhetnek ezek az illetők is ház körüli munkát időseknél, elfoglaltaknál. Ez a kormány nem bünteti ezt a munkát, jövedelemszerzést sem. Mivel nem tud többet adni. Lehetőséget viszont igen, az öngondoskodásra. Ez Továbbra sem indokolta meg senki a baloldalon, hogy miért jobb az állam emlőin tengődni, miközben filléreket kapnak állami segélyért és a mellkest , ha lenne is, büntetik. Ahogyan a z állítólag baloldaliak idejében ez volt. Ez is afelé vezeti őket , hogy két kezük munkája után megélhessenek , ha nem is teljes állásban , bejelentett alkalmazottként. Szerényen. Mert azoknak is szerényen kell élniük, akiket a " legtöbb magánalkalmazottat foglalkoztatják ". Isőnként csalva a fizetésükkel ugyan , tegyük hozzá. Bár a bíróság kötelezte őket, hogy abból a szerényből elcsaltat kifizessék. A tecsó, naná..... Meg az egérirtás se ment a legjobban nálunk.... Érdekes , másutt igen....Az áruk minőségéről, amit ide hoznak, már bevizsgáltan , bizonyítottan rosszabb a legtöbb, mint amit másutt forgalmaznak... Igaz, hogy bajnai akkor még azt mondta, egy évig vállalja a minielnökséget de azt nem mondta, hogy a " mindenkinek fájni fog-őt és haverjait / protektorait kivéve- meddig is fog fájni. Mert az bizony még három évig. Nem akkor tól , mostantl. Mert most van annak a gigakölcsönnek a törlesztése. Nem akkor volt, amikor ő éppen odaült és alig láttuk, minielnöki minőségében. Előtte többet, ami fura legalábbis... Míg gazd miniszter és NFÜ vezér volt. Ergo minden szerencsétlen honfitársunknak meg lehet mondani, írni, hogy azért nem tud egy petákkal többet kapni, mert azt a hatalas kölcsönt az ő koplalása árán is ki kell fizetnünk. Csak mégse 28 ezer után van éhkopp , hanem 47 után. Meg szabad is egy árkot, vagy kertet kiásni, felásni a szomszédságban vagy gyereket felügyelni, vagy főzni idős emberekre. Meg segíteni nekik takarítani. Terményért, pénzért, kinek mije van.

dr. Bubó 2012.02.16. 20:01:36

akkor a BKV előre is mexűnt.. nagyszerű... repül mint a malév... nem is baj...

dr. Bubó 2012.02.16. 20:03:48

@knausz: segíccs... boncolgassuk a feudalis társadalmat... csak a köntös kapitalista

de nem is kapitalista hanem kubatovlista

tölgyes 2012.02.16. 20:03:57

@dr. Bubó: Na látja ezért kellene ott is bevezetni, hogy 62 év felett mindenki menjen nyugdíjba:)

szoja122 2012.02.16. 20:04:11

@nyünyüge: "Nem megalázásnak szánják - a fidesz kormány kommunikációja így működik - ha egyszer kimondtak egy mondatot, akkor ahhoz ragaszkodnak egységesen, szinte szó szerint."

Igen tudom, de rendkívül idegesítő ez a papagáj kommandós magatartás.

Ennél már csak az dühítőbb, hogy a Fidesz szavazók mindent eltűrnek, bármit is csinál szeretet kormányuk a kedves vezetővel az élén.

ubul2000 2012.02.16. 20:07:10

@ulrike: Ez igaz. Mára a hűbérurak eltüntek, ezt a szerepet átvették, a technika meg öröklődött.

dr. Bubó 2012.02.16. 20:07:16

@knausz: :))) ojjan aranyosak... nem oktat egyetemen...
bár pár éve én is abbahagytam

@tölgyes: :)))))) hahhahhahhaa naivitás kedvesem. a köbön.

attól nem lesz rencerváltás... lásd viktor és a fidel-itass... ifju komcsik...

ojjan aranyos vagy:)))))) teccik:) ez a végtelen naivitás:)

hivatalokban ojjan nagymértékű a kommenyizmus, hogy nagyobb mint 1990-előtt

nemhogy nincs rencerváltás de még virul és virágzik is a kommunizmus !!!!

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:07:53

@hoplita: Persze, tilos volt. Valamikor. A keresztény hit valamikor explicite tiltotta. Aztán rájöttek, hülyeség, mert haszon van belőle. Így lett a színkeresztény Mediciekbül a színkeresztény római pápák adószedője és nemzetközi bankára, sőt az egyik Mediciből még színkeresztény pápa is.
A muszlimoknál most is tilos a kamat szedése. De azért vannak muszlim bankok is, de még mekkorák, és a kamatot nem kamatnak hívják, hanem másként nevezik, a kölcsön pénz után használati díjat szednek más név alatt (usura=használat, mai nyelven kamat, régen uzsora, ami mai értelemben túlzott kamat).

dr. Bubó 2012.02.16. 20:09:49

@tölgyes: a másik....

az általános nyugger korhatár lesz mongyuk 70év... bár lehet több is...
(mivel a fides kormány a háromlábúszék egyik lábát kirúgta)

mit csináél egy tanszékVEZETŐ egyetemi tanár 62-70éves kora között????
használja a vezetői tapasztalatait? és buszt vezet?

dehát a BKVt is csődbe viszi az ormányod... lesz itt szép kis álamcsőd:))))

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:09:50

@nyünyüge: 'milliós jövedelmű nyikhaj alpolgármester-képviselő'

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.16. 20:17:07

@ulrike: Amit talán elérhet ez a reform hogy tönkreteszi a nagyrészt alacsony színvonalú vidéki képzési helyeket. De ezt a kormány fennen hirdeti hogy nem akarja. Nyilván egyébként nincs nagy jelentősége a kormány nyilvánosan miről beszél, mert hát szavaik értéke erősen nulla értékű.

De természetesen érdeklődve várom mi lesz a folyamat eredménye. Egyet nem látok, a Széll Kálmán tervben megjelölt forráskivonást. Mert az hogy 20 év múlva a ma beíratkozó diákoknak törleszteni kell, az a jelen poziciókat nem javítja.
Az orientációt rövid távon nem fogja befolyásolni. Aki jogi képzésre készült, abból két hét alatt nem lesz mérnöki karra sikeresen felvételiző. Talán két év alatt sem hozható be ez a hátrány.

Nem lehet tudni milyen irányba fognak mozdulni a fiatalok. Egy részük szerintem nem megy felsőoktatásba ( nyilván ettől nem lesz belőle ács ) hanem ki fog menni külföldre fizikai álláshelyre.
Más része bevállalja a tandíjat, megint más része külföldre fizet majd tandíjat.
Arányokat nem jósolnék. Úgysem tudnám eltalálni :)

Az intézkedési tervet ha visszaemlékszünk folyamatosan lehazudta a minisztérium majd rövid idő alatt átstruktúrálták a rendszert. Ezt biztosan nem így kellett volna megoldani szerintem.

Azt pedig hogy a Diákhitel 2-őt 20 év múlva kell elkezdeni törleszteni, totálisan értelmetlennek tartom. Miért nem lehetett ugyanazt a rendszert alkalmazni mint a DIákhitel 1-nél, hogy 3 év türelmi idő után el kell kezdeni törleszteni? Rejtély.

Az egy külön vicc, hogy azt mondják hogy jelentkezz, majd lesz állami átvállalás, de jogi háttér erről nincs. Sajtónyilatkozatokra alapozva kell életpályát módosítani a utolsó héten, ez a Fidesz Jó állam modellje. Szánalmas.

Az egész átalakítás egy túlbürokratizált, elkapkodott, úristen csak tandíjra ne hasonlítson projekt az egész. Összegányolva, tákolva, utológosan megideologizálva, mert a népszavazáson megbuktattuk a tandíjat 2008-ban.

Ez egy látszatcselekvés szerintem. Egyszerűbb lett volna tandíjat bevezetni amiből lett volna forrás a fejlesztésre. Ez a Fidesz módi elég groteszk lett.

De hát végül is ennek is lehet "örülni". Hogy végre történik "valami".

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:21:23

@hoplita: Már ajánlottam:
Tim Parks, Mediciek aranya, Pénz, lélek és művészet a XV. századi Firenzében, Partvonal Kiadó, 2006
Bryan Cartledge: Megmaradni, A magyar történelem egy angol szemével, Officina 2011
Venetiáner Lajos, A magyar zsidóság története, Könyvértékesítő, 1986

aszekelyek 2012.02.16. 20:21:59

@tölgyes: mégis hogy képzeli:), hogy az adónkból azokat ne finanszírozzuk? :) Emlékezetem szerint eredetileg is az volt a terv, hogy az állam a rengeteg egyetemet ne finanszírozza, nagán egyetemeket , ahol khm... elképzelhető , hogy az éppen nem szerencsésen oktatottak jönnek majd elő - Magyarországra nézve. ..:)
Bezárni meg ugye nem lett volna okos dolog párat , mert van az az EU kvóta , hogy mennyit kell képezni x időpontra. Ez így pont jó lesz. Annyian mehetnek, ahányan tudnak és annyian , annyit fizetnek, amennyire majd igyekeznek tanulni. Kb olyan ellen érdekelt a szakma egy része itt is , mint az orvosi szakmában , ahogyan lükénk is írja , egy jobb rendszer kialakításában. Ahhoz is most majd hozzá kell erősen nyúlni. Az a pénz, amit az EU követel, hogy költsünk többet, nehogy elnyelődjön, ebben a még nem igazán jó rendszerben. Persze a tojástáncolás közben. Miért is fognak megint , állandóan- feljelentgetni minket a magyar ellenérdekeltek. Ha lehet , ne vizitdíj automatákra és széfekre legyen megint elköltve sok-sok beteg gyógyítására elég pénz.

Ez a mai megszavazott bizottsáhi határozat ugye, csak aggódásról szól, hogy esetleg majd előfordulhatna valami, ami nem oké. AMikor meg konkrétan lőttek és hazudtak és vertek ártatlanokat, akkorg kussoltak. Nem tudom ki volt a médiát felügyelő biztos amikor 2002-ben megyó azt mondta , ha az ellenzé -Orbán_ médiát akar, vegyen magának. Az van kizárva, hogy nem ismerték az állapotokat. "004 májusban csatlakoztunk ugye az Únióhoz még megyóval. Egy ilyen kijelentést tevő miniszterelnököt beengedtek oda. Ilyen állapotokban leledző országot. Ahol a médiumok egy oldal kapmaiban voltak mind. Ami után csalással megszerezték a hatalmat. Nekem úgy tűnik, hogy nem ez az első eset.hogy az Únió ilyen szemforgató magatartásra ragadtatja magát, egyes témákban és bizottságokban velünk szemben. Emlékszik, hogy drágabolgárúrék mit össze nem jajongtak és puffogtak felváltva, hogy komoly médiát vásároltak a jobboldalnak egyes olyan anyagi eszközökkel rendelkező hazánk fiai?

aszekelyek 2012.02.16. 20:25:46

@dr. Bubó: Nincs kétségem, hogy vannak olyan egyetemek , amik úgy müködnek , mint a vidámpark. Aki befizetett , annak van tovább menet.... Viszont lehet , hogy tölgyes nem olyanon tanít...:)

tölgyes 2012.02.16. 20:29:47

@dr. Bubó: Jelenleg nem 70 év a ny. korhatár. Ne legyen kivétel.

dr. Bubó 2012.02.16. 20:30:15

@aszekelyek: ez igaz:)))) közvetlen tapasztalatom nincsen "igazi" egyetemen,

csak műegyetemen

tölgyes 2012.02.16. 20:31:53

@dr. Bubó: Mikor Lukács Györgyöt 60 évesen nyugdíjazták elkezdte írni Az esztétikum sajátosságát.:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:32:46

@ciceró: Talán túl sötéten látod. Aminek tönkre kell mennie, az tönkre is megy, vagy már ment is, csak még vegetál, erre magad is céloztál.
Lehet-e, helyesebben mondva célszerű-e oktatásban mindent fenntartani a teljes vertikumban és horizontálisan, vagy pedig valami EU szintű integrációs elmozdulásra lesz szükség. Ha gazdaságilag, pénzügyileg, katonailag nem rendelkezünk (más kis országok sem) az önállóság minden rekvizitumával, akkor miért éppen az oktatásban kéne. Próbáljunk meg talán arra koncentrálni, amiben jók vagyunk, vagy lehetünk, s a többi szakon tanulókat küldjük egy másik európai egyetemre tanulni, miként a norvégok is teszik például orvosaikkal. Ez is lehet egy megoldás. Persze a folyamat fájdalmas, ezt értem, de nem kell a véget vizionálni.
Másik megjegyzésem, túl nagy intellektuális különbséget nem igen láttam a 20 év kormányai között. Ez éppen lehet ok pesszimizmusra is, de nem különösebbre, mint az eddigi megszokott.

tölgyes 2012.02.16. 20:34:11

@aszekelyek: Egy stenderhez kell kötni az állami támogatást.

dr. Bubó 2012.02.16. 20:34:44

@aszekelyek: @tölgyes: nyilván ez más egyetemeken másképp van:)))

a nyugger korhatár nemsoká 70 lesz...

de egyébként a 62 nyugger korhatár az nem kötelező más szakmákban hanem LEHETŐSÉG...

a dolgozást tiltani... az nyilván vicc...

főleg a SZAKMAI értelmiségi munkahejeken... nyilván érettebb és szakmailag értelmileg a csúcson simán lehet 62 után is...

sőt a műszaki ügyekben a legfelsőbb bíróságonm volt egy Kovács nevű "tanácselnök" az nagyon profi volt... nyilván ezután majd egy nyikhaj hosszabb ideig csámcsog rajta és a végén még butaságokat mond és dönt...

nekem mindegy... nyilván jobb nekik a ynikhaj akinek megmongyák hogy a "köz" azaz az álam és az önkori nyer mindig... eccerűbb ez így, mint szakmai baromságokkal bíbelődni...

csak ki az a barom aki ezek után még a maygar intézményekben bízik egy kicsit is...

fides ék szétkúrtak mindent! hajrá fides:)

tölgyes 2012.02.16. 20:36:00

@dr. Bubó: Segíteni kell a mozesi 40 évnek. Ez azt jelenti, hogy a változás kicsit felgyorsul.

graycivil 2012.02.16. 20:37:33

Megnéztem az Egyenes beszédben Réthelyi Miklóst. Ez egy kultikus beszélgetéssé fog szerintem válni, amit bármikor elő lehet venni magyarázatnak, ha megkérdezik, miért kezdem ennyire meggyűlölni ezt a fydeszes stílust.

Ilyen mértékű álságos szemforgatást, csúsztatást, cinizmust, arroganciát ritkán lehet ilyen sűrítve látni, mint ebben a párbeszédben! Ezt tanítani fogják!

Ilyenek hallatán már szinte epedve várom, mikor lazítják fel a fegyvertartás szabályait! >:-O

tölgyes 2012.02.16. 20:38:06

@aszekelyek: Európa már csak ilyen. Ezért írom le szorongva, keserűen:hogy az általunk elképzelt Európának vége, vagy soha nem is volt olyan, mint amilyennek elképzeltük.

tölgyes 2012.02.16. 20:39:36

@graycivil: Nme fogják.. és egyébként Ön csak arra képes, hogy lábon lője saját magát:)

tölgyes 2012.02.16. 20:40:42

@dr. Bubó: Most azonban nem 70 év..mire 70 év lesz addigra már egy új generáció kerül elő, amelyik persze olyan amilyen, de mégis más.

aszekelyek 2012.02.16. 20:41:33

@lüke: Meg a z úrkutatásban is jelen vagyunk, nem kicsit, bagyon. nem tudom, bíuerék most mit nyögnek ki, hogy "a fijuk a pusztából 'nem tuggyák , hogy kő viselkedni a páholyban... :D , ja nem a szalonban..... A sok parasztgyereke ... Elég sok projektről írnak. Nem széf , nem vizitdíj automata. Betegút segítő és persze a kezelőorvos munkáját is. Taps:) Hát nem megcsináták...? Nekem ilyen beleegyezési papírt adott a házorvosom. Megtekintést kellett jóváhagynom. : ) Tényleg kértek beleegyezést. Nem nekem kell az összes leletemmel sétálgatnom és magyaráznom....

dr. Bubó 2012.02.16. 20:42:35

@tölgyes: nem értem a naívságodat

a feudalizmus többszáz éve alatt és a kommenyizmus 40 éve alatt is cserélődtek a generációk és a személyek...

nem értem ez miért járna autómatikusan a rencer változásával...

sőt megnyugt5atlak nagyon kisország... semmi nem cserélődik ugyanazok forognak körbe-körbe...

lüke 2012.02.16. 20:43:11

@ulrike:
a 20h-s hírekben mondta be az mr1, mint unjós szenzáció

rögtön utánanéztem, (pár tel-t is megeresztettem)
arra elég amire akarod:)
blöff,
a Hiscom voila:www.hiscom.co.jp/english/index.html
s online adattologatás mindenütt van
(nekem elég belölük)

graycivil 2012.02.16. 20:47:25

@graycivil: Elnézést! Nem Réthelyi Miklós, hanem Rétvári Bence a partner az Egyenes beszédben.

atv.hu/cikk/video-20120216_retvari_bence

Ezt mindenkinek meg kell néznie! Nem mindennapi "élmény"!

F.Y!DESZ

lüke 2012.02.16. 20:50:31

@graycivil:
idd ki vagy vidd ki nem mindegy

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:51:37

@tölgyes: What Europe might look like without the Eurozone and EU
www.voxeu.org/index.php?q=node/7592

aszekelyek 2012.02.16. 20:51:38

@inreallife: ezt speciel nem egytemet végzettnek, de a digitális mérleg előtti időkben, kb 15 éve egy gyümölcsöt árusító képzetééennek is tudnia kellett elvégeznie, meg a hentesnek is. CSemege pultosnak. :) Szakközéppel. Mert matematikai műveletekben majdnem ugyanaz a feladat. Akkoriban meg tudtunk az iskolából, általános, kikerülve , feben számolni. A lányom generációja meg nem tud. Se egyáltalán. Még a szisztéma sincs meg. Nem hogy a számok. Még az se megy , hogy fejben írja már egymás alá kiszorzott részeket és adja össze. Míg áll a sorban a pénztárnál. Ahogy mondjuk a negyedikes számtanfüzetbe. Absztrakció? Ugyan kérem.... Konkrétan le vannak szoktatva a fejül használatáról. Minden kofa is tudott számolni... négy elemivel, esetleg négy polgárival... de az már postamester is lehetett.

lüke 2012.02.16. 20:53:26

@aszekelyek: már Farkas Berci óta:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 20:58:29

@lüke: Akkor most jó kórházban gondos ápolás eredményeként, vagy félrekezelt bajcsinálóként döglünk meg?

dr. Bubó 2012.02.16. 20:58:33

törökgábor az ATV n MOST

ulrike (törölt) 2012.02.16. 21:00:49

@graycivil: Mindkettő doktor, de az utóbbi jogász. Utóbbiak sokkal ritkábban vállalnak műtétet, sokszor csak fenyegetés hatására, ami nem is mindig baj.

szoja122 2012.02.16. 21:02:19

@lüke: Én sem hallotam addig, míg itt a blogban írták, de másutt is.

http://www.google.com/custom?num=100&hl=en&newwindow=1&client=google-coop&cof=AH%3Aleft%3BCX%3ASite%2520Search%2520Extension%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fcoop%2Fintl%2Fen%2Fimages%2Fcustom_search_sm.gif%3BLH%3A65%3BLP%3A1%3BVLC%3A%23551a8b%3BGFNT%3A%23666666%3BDIV%3A%23cccccc%3B&adkw=AELymgW7NXaEzEr8q80yndqKh_1RzzNHSzOaMHmd84Uou_lBMKEMf0iaOK28xHp9XyYXO683qFEd_DeklsyvBG-CSvHrw09xWcHw6UU0lfRorYaQ87tGxWI&q=szalonzsídóz+site%3Ablog.hu&btnG=Search&cx=011728537687655009530%3Ao7u-bn_5me4

http://www.google.com/cse?cx=004961861728436980931%3Ahvx9p6midty&ie=UTF-8&sa=Search&q=szalonzsídózás#gsc.tab=0&gsc.q=szalonzsídózás&gsc.page=1

aszekelyek 2012.02.16. 21:02:25

@tölgyes: :)
@lüke: :) HA mondjuk a betg a sürgősségin eszméletlen, nem biztos, hogy baj, ha gyorsan belenéznek, mit ne adjanak neki de semmiképpen.... vagy túl sok dr house-t néztem? :) Jóccakát kedveseim , mentem fábrik urat nézni. Meg fáradt is vagyok. PÁ!

lüke 2012.02.16. 21:02:52

@ulrike:
naturális vagy
ezt nekem kell megmondani?( aki a szenvedökre esküdött fel)

graycivil 2012.02.16. 21:03:19

@lüke: Melyik melyik kettejük közül? (:-O

lüke 2012.02.16. 21:04:09

@ulrike:
adatátvitelben:)
közben gondolkoztam, bár nehezemre esik

aszekelyek 2012.02.16. 21:08:26

@tölgyes: sajna ez igaz. @dr. Bubó: Hány évesen került be oda az a jiváló ember? No és akkor mennyi is volt a nyugdíjkorhatár, amikor ő ifjú titánként kitúrta helyéből az idősebbet? :DD Nemdebár a müegyetem gazdasági részé teccik ismerhetni? bmGe -ből. Akárkik nem férhettek oda sem be..... :) HAllok ezt azt , tudod....

bóra77 2012.02.16. 21:15:24

hm:) ez a Lakner-Török páros mindig is tetszett. már politikailag. jó volt Lakner, vagy legalábbis jó volt, hogy ezt és így mondta, és hogy ezt vágták be. erre mindig is kíváncsi voltam, már ezért megérte. és egy Lakner-blogot biztosan olvasnék.
amúgy meg tök unalmas, hogy egy politikai elemzőről csak a politika jut mindenkinek eszébe. de tényleg.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 21:17:40

@lüke: Nem a szenvedők gyógyítására?

lüke 2012.02.16. 21:19:03

@ulrike: de:)
de mi ketten az adatátvitelben ,mert annyit zongorázunk:)

bóra77 2012.02.16. 21:19:49

@bóra77: háh...ezt hallgatva, valószínűleg közelebb vagyok a Lakner-féle politikai felfogáshoz, mint a Gábor-féléhez. Ezzel persze nem Gábor érdemeit vitatom...

ulrike (törölt) 2012.02.16. 21:19:53

@aszekelyek: Még jó, hogy így utólag elmagyarázták, mibe kellett volna belenézned a hasán kívül.

lüke 2012.02.16. 21:21:51

jó éjt
@ulrike:Ironlady-t felírhatom,ma láttam

lüke 2012.02.16. 21:25:00

@ulrike:
is:)
les sanglots long
des violons

ulrike (törölt) 2012.02.16. 21:25:46

@lüke: "közben gondolkoztam, bár nehezemre esik"
Akkor lehet verset írni, míg eszedbe nem jut valami, ahogy Karinthy is mondta.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 21:28:16

@lüke: de most a primus tempus jön.

lüke 2012.02.16. 21:30:29

@ulrike: moderate
engem az Iris-ra
(ami nagy hatással volt rám)emlékeztetett
en.wikipedia.org/wiki/Iris_%28film%29

tölgyes 2012.02.16. 21:32:57

@dr. Bubó: Ha Ön ezt nem érti, akkor én már egy kicsit jobban értem Önt.:( Minden van itt kérem csak álnaivitás nincsen.

menőmano 2012.02.16. 21:34:27

Totális uniós letámadás: Egymásnak estek a pártok Orbán miatt
Ellentétesen értékelik hazánkban az EP-állásfoglalást"

A Strasbourgban csütörtökön elfogadott határozat szerint az EP „súlyos aggodalmát" fejezi ki „a demokrácia gyakorlásával, a jogállamisággal, az emberi és szociális jogok gyakorlásával, a fékekkel és ellensúlyokkal, az egyenlőséggel és a diszkriminációmentességgel összefüggésben". Felszólítja a magyar kormányt: tegyen eleget az Európai Bizottság, az Európa Tanács és a Velencei Bizottság ajánlásainak, és azoknak megfelelően módosítsa az érintett törvényeket.

A voksolásra három határozati javaslatot is beterjesztettek, és ezek közül a szocialisták, a liberálisok, a zöldpártiak és az Egységes Európai Baloldal/Északi Zöld Baloldal (GUE/NGL) nevet viselő radikális baloldaliak indítványa kapta meg a szükséges többséget.
A másik két, alternatív javaslatot - amelyet a jobbközép néppártiak, illetve a konzervatívok jegyeztek - a plenáris ülés elutasította"

Nahát! Totális a helyzet. Nincs ebben semmi különös. A szabályok, határozatok minden eu tagországra egyformán vonatkoznak. Be kell/kellett volna tartani, s most akkor nem kellene totális letámadásról beszélni.
Szerintem.
ennyi.
:))

bariga 2012.02.16. 21:36:07

@bóra77: okosak és nehéz a szakmájuk, de vannak idők, amikor határozottan ki kell állni valami mellett. Most ilyen idők vannak.

tölgyes 2012.02.16. 21:38:06

@menőmano: Bennem is súlyos aggályok fogalmazódtak meg az Eu. demokratizmusát, szakértelmét, politikai elfpgulatlanságát illetően.. Nincs arról tudomásom, hogy a Benes-dekrétum miatt például a most felbuzdult körökben bármilyen kicsi mértékű rosszérzés is megfogalmazódott volna.

graycivil 2012.02.16. 21:40:42

"Tiltakozók várták Vonát a Corvinuson, ahol Pintérrel vitázott"

atv.hu/cikk/20120216_tiltakozok_vartak_vonat_a_corvinuson_ahol_pinterrel_vitazott?source=hirkereso

"A vita kezdetén a beszélgetés moderátora, Török Gábor politológus szembesítette a feleket a köztük 2010 áprilisában zajló, egy országgyűlési napirend előtti felszólalásból kibontakozó vitára."

Hoppá! Felkapottság? :-)

lüke 2012.02.16. 21:41:12

@ulrike: az idös, kissé alzheimeres MT. szemszögéböl emlékezik a karrierjére

menőmano 2012.02.16. 21:43:33

@tölgyes:

Bennem is súlyos aggályok fogalmazódtak meg az Eu. demokratizmusát, szakértelmét, politikai elfpgulatlanságát illetően.."

Tényleg? Hogy mik vannak. Na ne mondja tölgyes úr! És megkérdezhetem, hogy miért? kérdőjelezi meg a szakértelmet és egyebeket.
Ön szerint "itt" nálunk totálisan jó irányba mennek a dolgok? Tudja kedves tölgyes úr, én meg úgy gondolom, hogy nem harcolni kellett volna az EP-ben, és máshol) jó diplomáciai kapcsolatot kellett volna kiépiteni, s talán nem lenne ennyire kiélezett a helyzet. Persze) ne én írjam már meg Önnek, hogy a szabályokat akkor is be kellene tartani.

tölgyes 2012.02.16. 21:48:26

@menőmano: Mert láttam a vita színvonalat.. no meg a Benes-dekrétumok miatt.. ha tudja, hogy mi az... mert az előbb már leírtam, de mintha nem értené.. mint az Eu.

menőmano 2012.02.16. 21:53:06

@tölgyes:

Mi a probléma? Én nem kértem Öntől, hogy ne legyenek aggályai!! Felőlem lehetnek. Önnek van egy véleménye, van nekem is.
És?? Ön sem válaszolt Nekem! Azt kérdeztem (én) Ön szerint jó irányba mennek a dolgok?

menőmano 2012.02.16. 21:56:01

@tölgyes:

Gondolkodjon már tölgyes úr egy picikét nyugodtabban. Én írtam, másoltam valamit, Ön kiolvasott belőle valamit, s egyből támadásba lendült.
Én nem kérem, hogy olvassa a kommentemet. Sőt nem is kényszeritem".
Mi a baj???

tölgyes 2012.02.16. 21:56:28

@menőmano:Probléma az nincs! Ön magyar?

dr. Bubó 2012.02.16. 21:59:04

corvinuszon dr.sintér vona vita...

dr.sintér: 47ezerből meg lehet élni, csak a kertben kell hozzá zölcséget tenyészteni:)

nosza rajta... lássuk...

a zsigával mutassák meg

menőmano 2012.02.16. 22:00:03

@tölgyes:
Tessék? Nem mindegy Önnek???
Ha magyar vagyok, az vagyok, ha nem, nem.
Én megkérdeztem, hogy Ön ki??
Na ugye!!, hogy nem!!! Akkor????

lüke 2012.02.16. 22:02:04

@dr. Bubó:
nem zölcséget beszélni?

menőmano 2012.02.16. 22:03:28

Zöldséget tenyészteni" :))

A zöldség termesztésből, s a "fránya" :) negyvenhétezer forintból, megélni nem lehet, de éhen halni ) azt Igen.
szerintem. ennyi.
Totális helyzet ez is.
:)

tölgyes 2012.02.16. 22:04:50

@menőmano: Namost tehát Ön már egy ilyen egyszerű kérdésre sem tud, vagy mer válaszolni?? Tehát Ön magyar?.. Nekem ez úgy egyébként teljesen mindegy .. de a reakciója nagyon jellemző:)
Én magyar vagyok.

mókáné 2012.02.16. 22:06:03

Kedves Török Gábor!

Nagyon szimpatikus volt Rónai Egon műsorában a sok-sok mosollyal. Szinte végig mosolygott, de amikor Sólyom László szóba jött, következett egy kivételes mosoly.:)

Azt mondta: konzervatív-liberális helyen vinné a zászlót. Megalapíthatná végre valaki a Mosoly Pártját és akkor abban, ott (MP – magyar párt).

Szereti a blogját, melynek írója és takarítója egyben. Mi pedig szeretünk ebben lenni, nekünk megtiszteltetés, hogy nem fogyó lendülettel, még mindig írja. Köszönjük.:)

Egyetlen dolgot szeretnék említeni: semmilyen újságban nem jelenik meg, ez fölmerült tényként. Ha szorosan nem, de tulajdonképpen igen, hiszen az Index címlapján azonnal ott van minden írása.

Voltaképpen így az Ön írásai ehhez az orgánumhoz, ha nem is szervesen, de tartoznak, miként a blog.hu- is. Én azt gondolom, hogy ez egy illő és vállalható gondolat lett volna.

Rónai Egon számlájára írom: többször nekifutott a témának, de csak nagyon keveset hagyta beszélni Önt a kisfiáról. Ha ideolvas, a kommentek közé, remélem, látja. Örültem volna, ha hagyja!

További ilyen beszélgetéseket kívánok nekünk, akik tévézünk is a kommentelés mellett, hogy jókedvet hozzon ebbe az amúgy borongós politikai hangulatba, újra meg újra.

Széles mosollyal. (ez lehetne a tisztelettel, barátsággal, üdvözlettel helyett)

dr. Bubó 2012.02.16. 22:09:19

@menőmano: @lüke: vki írta kommentben a varánuszon hogy ez vmi fides mágikus szentszám lehet mert nekik a panelben pont 47ezer a havi TÁVFŰTÉSDÍJ...

már csak az áram számlát és a vízdíjat kell a téli erkélyen lévő melegházi déli gyümölcsökből kitermelni... pl maygar narancs eladásból...

tölgyes 2012.02.16. 22:12:19

@menőmano: Tehát én magyar vagyok! És Ön???

Látom ez egy fogós ravasz kérdés!

menőmano 2012.02.16. 22:12:58

@aszekelyek:

Csak mégse 28 ezer után van éhkopp , hanem 47 után. Meg szabad is egy árkot, vagy kertet kiásni, felásni a szomszédságban vagy gyereket felügyelni, vagy főzni idős emberekre. Meg segíteni nekik takarítani. Terményért, pénzért, kinek mije van. "

Hát! Persze, persze. Ez egy nagyon jó "szöveg".
Először is van egy javaslatom) Tessék kipróbálni. Tessék ásni, idős embereket ápolgatni. Nem tiltja Önnek sem senki. Sőt! Mutassa meg hogyan kell azt csinálni! Miután Ön ledolgozott 47-ért nyolc órát. Aztán menjen ápolja, mások idős rokonát! ásson! kapáljon (ezt meg lehet, hogy nagyon szereti is csinálni) mármint a kapálást!!!!!

Arról van szó, hogy "valódi" , a beigért munkahelyek kellenének. Ott megmérettetné magát, az aki valóban akar becsületesen dolgozni. S azoknak, akik netán senkiházi életet jobban szeretik maradhatna a közmunka. Erről van szó, röviden, tömören.

Mi baja van Önnek folyamatosan a Bajnaival????

Nyugodjon meg, Önnek nincs igaza.

bóra77 2012.02.16. 22:13:27

@knausz: szerintem Laknernél vigyorgott leginkább, de ott nagyon:) + a magánélet témát inkább G. ejtette, nem R.E.

ubul2000 2012.02.16. 22:16:23

@tölgyes: ennek az idiótának hiába mondod, csak fújja a magáét ész nélkül

tölgyes 2012.02.16. 22:16:31

@menőmano:
Kedevs menő..! Akkor most Ön magyar, vagy nem magyar???

bóra77 2012.02.16. 22:16:49

@bariga: na ja.
amúgy érdekes volt hallgatni OV-t a Kossuth Rádióban, már amiket mondott az egyetemisták tüntetéséről. tk. még akár szimpatikusnak is tűnhetett. Egy szó, mint száz, kifejezetten jól reagálta le azt a helyzetet.
(nickedről mindig a szilveszter jut az eszembe, arról meg az, hogy 2012-ről csak ezeket tudom felsorolni: munka-stressz-munka-stressz-munka-stressz).

menőmano 2012.02.16. 22:17:03

@tölgyes:
És??? Lassan írom) Nem mindegy ki, - mi vagyok???
Dehogy nem) S, még csak nem is számít.

tölgyes 2012.02.16. 22:17:50

@ubul2000: No, de azért arra a kérdésre, hogy magyar-e csak tud válaszolni!!! Nem olyan bonyolult a dolog!::)) Vagy akkor derüljön ki róla, hogy egy szellemi toprongy!

mókáné 2012.02.16. 22:18:44

@bóra77:

Igen. Nagyon örült Lakner Zoltánnak, én is így láttam. De egyfajta nyitottságot, hogy örömmel beszélne a kisfiáról is és akkor ezt én - vártam.

Rónai Egon nem hagyta!

Egyik kérdésnél Török Gábor vissza is kérdezett, talán a vágyainál, hogy politikai értelemben?

Tehát úgy láttam, bármiről beszélt volna ő most, nagyon jó hangulatban, formában volt.:)

Átverés? 2012.02.16. 22:19:38

graycivil@
Nagyon egyetértek a R.B.-vel kapcsolatos véleménnyel.Rettenetes! Ezért nem fog tudni változni a Fidesz. politikája, mert ilyen agymosott alakok képviselik a belső szellemi magot. És méghozzá kereszténydemokrata színben.

TG a R.E. műsorában a megfontolt, kiegyensúlyozott magatartásával továbbra is bírja szimpátiámat.

tölgyes 2012.02.16. 22:19:42

@menőmano: No nem mindegy, hogy ki-mi!.. és már hogyne számítana. Ennek alapján élvez jogokat, előnyöket és hátrányokat. ennek alapján ítélik meg a világban!

tölgyes 2012.02.16. 22:21:10

@knausz: Ő is élvezte gyurcsány anyagi támogatását.. pontosabban neki is volt megbízatása.. Így-úgy az egész falkának:)

menőmano 2012.02.16. 22:21:32

@dr. Bubó:

Nahát! Ha azt állítják "ott" a kormányban, hogy meg lehet élni, akkor az biztosan úgy van.
Csak a valóság ettől totálisan szomorúbb.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:22:35

@lüke: Valamit olvastam valahol (kezdő Alzheimer?) arról, hogy az amik találtak volna valamit ellene?

tölgyes 2012.02.16. 22:22:49

@menőmano: Szóval akkor magyar vagy nem magyar???

mókáné 2012.02.16. 22:23:09

@bóra77:

"munka-stressz-munka-stressz-munka-stressz"

Lépj ki belőle! Én pont idén tettem meg a kezdő lépéseket.:)

Rengeteget sétálok, eljárok, és vannak saját örömeim. Egyre több. Minden bánatot felülír a mosoly. A pozitív hozzáállás.

menőmano 2012.02.16. 22:25:01

@tölgyes:
Nagyon köszönöm a felvilágosítást! Ha Ön nem irja meg, talán nem is tudom.
Emlékeztetem Önt, hogy már nagyon sokszor írt fantasztikus? dolgokat.

tölgyes 2012.02.16. 22:25:04

@knausz: No de az akinek dolgoznia kell, hogy élni tudjon, az nem teheti meg, hogy kilép belőle:(

tölgyes 2012.02.16. 22:26:18

@menőmano: Most akkor magyar vagy nem magyar???Mert ugye ennek a beszélgetés tárgyát illetően nagy a jelentősége..:)Meg egyébként is nem olyan bonyolult ez, hogy ne lehessen rá válaszolni!

ubul2000 2012.02.16. 22:26:55

@tölgyes: Nézd, végül is becsületes dolog tőle, hogy hazudni nem akar. Ezért nem mondja, hogy magyar....
Most már csak azt kéne kitalálni mely más nációnak érdeke oly nagyon visszahozni a libapásztort? És innen már világos a válasza is ...

menőmano 2012.02.16. 22:27:55

@tölgyes:
Nyugodjon meg! Majd kitalálom) mármint azt, hogy megirjam e Önnek!!

tölgyes 2012.02.16. 22:29:54

@ubul2000: Én nem gondolom, hogy becsületes. Ez egy tipikusan a kékharisnyákra jellemző viselkedés:)

Mert ugye, ha nem magyar az egy pozíció és az is egy pozíció ha magyar. Ha nem magyar akkor miért nyilatkozik úgy mintha magyarként nyilatkozna.... Ez nem becsületes.:)

menőmano 2012.02.16. 22:30:38

@tölgyes:
Hol írtam, hogy bonyolult??? Ugye, hogy nem írtam sehol.?

bariga 2012.02.16. 22:30:51

@bóra77: a fiatalokkal meg kell találnia a hangot, mert ma egyedül ők képesek megbuktatni. Még az is lehet, hogy Orbán is képwes felismerni néha a helyzetet.

Igazad van, a szilveszteri hangulat már eléggé elavult, már nem oldja a stresszt, de sajnos muszáj dolgoznom, sok embert kell eltartanom.

tölgyes 2012.02.16. 22:31:39

@menőmano: Szóval egy kékharisnya:::)))

mókáné 2012.02.16. 22:31:43

@tölgyes:

soha nem voltam Gyurcsány tanácsadója. és már valószínűleg nem is leszek :) – írta Török Gábor 2012.02.12- én.

Ha jól érzékelem, Ön ismét harcias kedvében van.

Mint a mai tévéműsorból is kiderült: Az SZDSZ és Sólyom László tanácsadója volt Török Gábor.

lüke 2012.02.16. 22:33:00

@ulrike: University School of Medicine in Cleveland:
Bexaroten,kemoterapikum, lymphomákban
en.wikipedia.org/wiki/Bexarotene

@knausz: @bóra77:
41 évet dolgoztam, s volt hogy 9x ügyeltem egy hónapban,
de a stresszel nem találkoztam

panelburzsuj 2012.02.16. 22:33:11

@dr. Bubó:

"vmi fides mágikus szentszám lehet mert nekik a panelben pont 47ezer a havi TÁVFŰTÉSDÍJ"

Ezt ha kicsit részleteznéd ... személyes érintettség okán ...

menőmano 2012.02.16. 22:33:44

@tölgyes:
Drága tölgyes úr!! Látom már segédje is van. Valahogyan csak eltársalognak ketten.
Totálisan érdekes a helyzet. Ugye??? Mármint a politikai helyzet.

:))))))

tölgyes 2012.02.16. 22:34:25

@knausz: Nyilván ő is és Lakner is (cégeik) munka nélkül kapták a pénzt.. Ilyennel ne vádolja az urakat.. Mert, hogy jelentős összegeket vettek fel azt tudjuk.

tölgyes 2012.02.16. 22:35:49

@menőmano: Tehát Ön magyarságát be nem vallva, megtagadva mutatja magát magyarnak...:):) Tipikus kékharisnya:)

mókáné 2012.02.16. 22:36:40

@lüke:

"41 évet dolgoztam, s volt hogy 9x ügyeltem egy hónapban,
de a stresszel nem találkoztam "

A stressz lehet motiváló is, meg romboló is. Olyan, mint az alkohol.:)

dr. Bubó 2012.02.16. 22:37:19

@panelburzsuj: nem tudom részletezni... egy összegben kell fizetni:)

varanus.blog.hu/2012/02/16/zsiga_a_47_ezer_meg_a_kozpenzen_nyomorgo_rokonok/fullcommentlist/1#c15842063

mellesleg a távhő az a posztban is téma... Zsiga doktor az abban szagértő...

tölgyes 2012.02.16. 22:37:59

@menőmano: A beszélgetés szempontjából nem!:) Mert ebből tudom meg, hogy Ön becsületesen gondolkodik, viselkedik-e!

lüke 2012.02.16. 22:38:15

@tölgyes:
a cipöjéböl, abból kiléphet:)
(pláne ha Jimmy Choo,aminek piros a talpa)

menőmano 2012.02.16. 22:38:35

Na látja! tölgyes úr! Itt van Önnek a kommentelő társa!! az igazi!!
A megveszekedett karosszékéből már majdnem kizuhan, csak, hogy kérdezze Önt, s kapjon választ.
Az ilyen" kell Önnek. Na látja. Megoldódott minden, egycsapásra!!!

S Én nem is bajolok tovább Önnel!!!

:)))))))
Jóccccakát!!!

mókáné 2012.02.16. 22:38:44

@tölgyes:

"Ilyennel ne vádolja az urakat.. "

Ön vádolja nem én vádolom. Ön lett meghívva kávézni és nem én. Ezt azért lássa be!

tölgyes 2012.02.16. 22:39:35

@knausz: No de akkor miért kapták a pénzt, ha nem dolgoztak a Gyurcsány-kormánynak???::)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:41:06

Ez jó
"Gyerekszáj a házasságról
Honnan tudja egy idegen, hogy valakik házasok?
Szerintem csak kitalálni lehet, pl. ha mindketten ugyanazzal a gyerekkel ordítoznak. (Derrick, 8 )"
kapcsolatokhalojaban.blog.hu/2012/02/16/gyerekszaj_a_hazassagrol_1?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_02_16&utm_campaign=index

menőmano 2012.02.16. 22:41:14

@tölgyes:

becsületesen gondolkodik, viselkedik-e! "

hmm. Megnyugtatom) Igen. Ne legyenek kétségei.
:)

lüke 2012.02.16. 22:41:35

@knausz:
igen?
s mire motivál?
alkoholistát se láttam ,akit motivált volna az ivás
(legfeljebb a Denevérben Froscht a börtön ört)
pedig drog + alk. elvonást is csináltam

tölgyes 2012.02.16. 22:42:36

@lüke: A kilépést knausz javasolta..:(.. Szerintem pedig ez nem így működik. Az embereknek az életük fenntartásáért sok mindent kell válallniuk.. vagy azt, hogy keményen dolgoznak, vagy azt, hogy eltartatják magukat. (szélső esetek) Mindennek megvan a maga ára.

mókáné 2012.02.16. 22:42:52

@tölgyes:

Dolgoztak az SZDSZ- nek. És ha Ön bemegy az irodába, akkor meglátja még, hogy kinek, de Gyurcsánynak biztosan nem, hiszen:

soha nem voltam Gyurcsány tanácsadója. és már valószínűleg nem is leszek :) – írta Török Gábor 2012.02.12- én.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:43:11

@knausz: Felesleges újrakezdened, ezt tölgyes eldöntötte, ex cathedra.

tölgyes 2012.02.16. 22:43:54

@menőmano: Még azt se meri vállalni, hogy magyar, vagy nem magyar:) Hol van akkor itt a becsületes gondolkodás???

panelburzsuj 2012.02.16. 22:44:57

@dr. Bubó:

Szóval nem félsz azt állítani, hogy fidesz van a panelben?!?

mókáné 2012.02.16. 22:45:35

@lüke:

"igen?
s mire motivál?"

Szendi Gábor írta, hogy a stressz motiváló hatású is lehet pl. az ősembert motiválta a gyorsabb futásban, amikor kergette egy Oroszlán.:):)

tölgyes 2012.02.16. 22:46:00

@ulrike: No persze.. felvettek x. milliót a kormánytól. Ez a tény.. de nem dolgoztak neki.. én meg eldöntöm:)

panelburzsuj 2012.02.16. 22:46:27

@panelburzsuj:

És hogy még pénzt is kapok a melengetésükért?

menőmano 2012.02.16. 22:46:32

ugyanazzal a gyerekkel ordítoznak."

Fantasztikus megállapitás!!!! Hogy mik vannak!!!
Persze, mert csak " igy" lehet ugyanazzal a gyerekkel orditozni?

Ezt hol tanitják??? Ilyen okos gondolat megfogalmazását???
Hallatlan.

lüke 2012.02.16. 22:48:01

@panelburzsuj:
minap emlegetted a Maslow-t
majd tedd ide a`motiválásról:) légy szi

mókáné 2012.02.16. 22:48:04

@ulrike:

"Felesleges újrakezdened, ezt tölgyes eldöntötte,"

Tölgyes úr kezdte újra, nem én, ezt szögezzük le.

Hanem akkor legyen itt egy ellenvélemény - így demokratikus, nem úgy, hogy @tölgyes: úr mondja egyoldalúan a butaságait.

dr. Bubó 2012.02.16. 22:48:54

@panelburzsuj: a fides felügyeli a melegséget...

viszont nem értem mit írsz... lécci világosan... ne légy Lüke !

"Szóval nem félsz azt állítani, hogy fidesz van a panelben?!? " ... ???

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:49:47

@knausz: OK, igazad van. Helyesbítek, felesleges válaszolnod rá.

tölgyes 2012.02.16. 22:51:46

@menőmano: Sikerült eldöntenie, hogy magyar-e???@knausz: egyoldaló tény, hogy Lakner is TG. sok milliós megbízásokat kapott Gy-kormánytól.. de szerintük ők nem dolgoztak a gy.kormánynak.Én belátom, hogy így utólag ez ciki.. de, hát ez van.

mókáné 2012.02.16. 22:52:24

@ulrike:

"OK, igazad van. Helyesbítek, felesleges válaszolnod rá. "

Elfogadom és köszönöm helyesbítést, de nem felesleges válaszolni rá, mert úgy marad a dolog és akkor Tölgyes úr ettől azt hiszi, amit beír ide az Szentírás.

ubul2000 2012.02.16. 22:52:25

@knausz: cimkézgetünk? cimkézgetünk?

úgy demokratikus, ha @tölgyes úr "butaságaihoz" - ellenvéleményként - @knausz is hozzáteszi a saját butaságait :))))

menőmano 2012.02.16. 22:52:50

@tölgyes:
Tölgyes úr! Jó hogy itt volt/voltam! Ne írjon többet. Látja? a kommentelő társait kitöri a frász!! És Én az ilyet nagyon utálom.
Utálom, mikor valaki már szinte közönséges.
Komolyan. Ennyi.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:53:06

@knausz: De te nem butaságokat mondasz, így válaszod esetén is egyoldalú marad a hmm, idézlek 'butaság'.

tölgyes 2012.02.16. 22:53:50

@ulrike: Ez a baj magát elitnek tartó magyar elttel, hogy még magát sem vállalja... Ki azt nem, hogy magyar-e, ki azt nem hogy élni akart és dolgoztott ide is, oda is...A népség egyszerre akar kefélni és egyben szűznek látszani:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:54:24

@knausz: OK, igazad van.
P.S. Merek én egy nővel vitatkozni?

menőmano 2012.02.16. 22:55:23

@tölgyes:
hm. Elég volt. Hagyjuk tölgyes úr.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:55:38

@tölgyes: Látszani lehet, csak maradni nem.

tölgyes 2012.02.16. 22:55:42

@menőmano: Mire visszajön döntse el, hogy magyar-e! Egyébként szép álmokat..!

mókáné 2012.02.16. 22:56:20

@ulrike:

Jó. Akkor nem felelek többet vissza @tölgyes: - nek, aztán le van tudva.

Tölgyes úr!

Címezze gondolatait máshoz ezután!

Köszönettel.

bóra77 2012.02.16. 22:56:26

@knausz: @lüke: stressz elsősorban időszorítás miatt van, hogy mindenkinek azonnal és mindent. hogy már be sem érek, már nyolc visszahívás vár, pedig bőven 9 előtt járok. ha nem válaszolsz azonnal egy e-mailre, mert más ezer fontosabb van helyette, akkor már felhívnak, hogy akkor mi van. hogy akármennyire megfeszülsz, az sem elég, mert nem. vagy kezelsz hisztérikus és a realitás talajáról jócskán elrugaszkodott embereket, és megpróbálod nem felidegesíteni magad rajtuk vagy ezen. és miközben te túlhajtod magad, addig az unatkozó kolléga jól hátbaszúr, klassz. és igen higgadtság-higgadtság-higgadtság. erről ennyit.

panelburzsuj 2012.02.16. 22:56:40

@dr. Bubó:

Tagolom:

Éngemet (panelburzsuj nicket), ha említenek itt, akkor szinte mindig rövidtbve: a panel.

Bennem nincs fideszes!

Se fűtve, se hűtve - se pénzér, se ingyér!

(Kommentelj tovább nyugodtan. Poén lett vón - nem sült el. Van ilyen ... )

ubul2000 2012.02.16. 22:57:29

@knausz: nem hiszem, hogy a stressz motiválta, inkább az oroszlán :))))

tölgyes 2012.02.16. 22:57:31

@ulrike: A maradáshoz kell a vállalás.:)

dr. Bubó 2012.02.16. 22:58:32

@panelburzsuj: semmi gond... bizonyára a vevőben volt a hiba...

apropó te kertészkecc a panel erkélyén?

az 1,5*3,6=5,4 négyzetméter színtiszta mezőgazdasági potenciál...

ulrike (törölt) 2012.02.16. 22:58:38

@bóra77: Engem sokszor az is stresszel, hogy válaszolnak a mailjeimre.

mókáné 2012.02.16. 22:58:54

@ulrike:

"Merek én egy nővel vitatkozni?"

Sőt! De nem baj. Alakul ez így.:)

Egyúttal szép éjt kívánok a blogtársaknak!

lüke 2012.02.16. 22:59:20

@ubul2000:
az éhség az oroszlánt
az ösembert meg az élete

dr. Bubó 2012.02.16. 23:00:14

dr zorbán évértékelője azért lett jó mer ámerikás prudúcerek rendezték

hircsarda.blog.hu/2012/02/16/a_nap_kepe_profik_rendeztek_orban_evertekelojet

tölgyes 2012.02.16. 23:00:48

@ulrike: Hogy vállalja-e valaki, hogy magyar. Nincs más kritérium... mint ahogy az is vállalás kérdése, hogy ha én a cégeimmel 30-40 millió közötti összeget politikai tanácsadóként felveszek a kormánytól, akkor azt vállalom-e.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:01:06

@knausz: Mintha nem maradéktalanul osztanád, mit mondtam.

mókáné 2012.02.16. 23:02:36

@bóra77:

"hogy akármennyire megfeszülsz, az sem elég, mert nem. "

Túl rövid az élet az állandó stresszhez. Én is csak mostanában jöttem rá, úgy 2 hete. Azóta boldog vagyok.

Teszem hozzá: nem rózsásak a körülményeim és mégis: a legboldogabb időszakomat élem.:)

lüke 2012.02.16. 23:02:49

@ulrike:
én szerencsés vagyok ,nekem nem válaszolnak:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:03:29

@tölgyes: Szóval az vállalás kérdése. Ennyit már tudok. Maradéktalanul vállalja-e=Ez még szürke zóna nekem . Adna példát rá, vagy akár az esetleges maradékokra?

tölgyes 2012.02.16. 23:04:58

@knausz: Selye János:Életünk és a stressz..van olyan jó mint Popper:)Sőt..:)

mókáné 2012.02.16. 23:05:22

@ulrike:

"Mintha nem maradéktalanul osztanád, mit mondtam. "

Hát persze. Ha írok Neked egy e-mailt és Te azt stresszként éled meg, aztán nem felelsz, namost ezt hogyan élném meg másképpen?- kérdezem.

dr. Bubó 2012.02.16. 23:05:42

@panelburzsuj: akkor a belügy szerint már necces a megélhetésed....

egy park sincs a közelben? vagy valami kis föld?

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:05:53

@lüke: De nem felejtik el öreg korukban sem.

lüke 2012.02.16. 23:06:37

@panelburzsuj:
akkor téged nem Rómeónak hívnak

mókáné 2012.02.16. 23:07:04

@ubul2000:

Szólt hozzám olyan nevű egyén, hogy @tölgyes: úr?

tölgyes 2012.02.16. 23:07:33

@ulrike: Maradékról Ön beszél..Én nem. Talán azért beszél maradékról,mert elfelejtette azt amit JÁ írt a Hazámban:)"Mégis magyarnak számkivetve..":)

mókáné 2012.02.16. 23:08:05

@ulrike:

"Volt ilyen? "

Az utóbbi időben csak ilyen volt.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:08:55

@lüke: Az erkély a Júliáé volt.

tölgyes 2012.02.16. 23:09:13

@knausz: Ő mármint Selye nem akarta kiiktatni az életből a kiiktathatalant:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:10:04

@knausz: Akkor gondatlan voltam, elnézést. Nem szándékos volt.

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:12:20

@tölgyes: Azt mondta, maradéktalanul. Melyek ezek a maradékok? Másként megközelítve mi a maradéktalan vállalás kritériuma. Honnan tudja eldönteni, maradéktalan-e. Kell lennie kritériának.

mókáné 2012.02.16. 23:12:23

@ulrike:

Szívesen írok e-mailt újra, ha nem stresszként éled meg.

Soksoksok e-mailt. Nos?

lüke 2012.02.16. 23:13:23

@ulrike: never
melyik a NZB vagy az NZW?
(igy hivják a kisérleti egereket new-zelandblack, nz white)

tölgyes 2012.02.16. 23:15:48

@ulrike: Én sem maradékról, sem maradéktalanról nem írtam.:) Egyedül Ön ír maradéktalanról... ezért magának kell eldöntenie, hogy mennyi elég a vállaláshoz. Ill mindenkinek magának kell eldöntenie...

mókáné 2012.02.16. 23:16:01

@ulrike:

A maradékról jut eszembe Popper tanár úr. Nekünk úgy kell élnünk, hogy ne hagyjunk hátra maradékokat.

Későre jár azt hiszem.. a Hold elpihen - énekli Koncz Zsuzsa.

Jó éjt!

lüke 2012.02.16. 23:16:46

húha ,hova kerültem

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:16:56

@lüke: Nem tudom, nem tudtam. Ez azért van, hogy lehessen velük sakkozni?

mókáné 2012.02.16. 23:18:11

@ulrike: @lüke:

Ebből vita ne legyen ám!:)

@ubul2000:

Szép éjt!:)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:24:04

@lüke: Rébuszokban, szokás szerint.

panelburzsuj 2012.02.16. 23:25:13

@lüke:

Földszintes Rómeó.

Teraszos Rómeó.

Létrátalan Rómeó.

Tessék választani! :)

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:29:07

@lüke: Na ja, jó nachtot.
P.S. Van Londonban kiállítás L Freudról. Férfi aktokat is láttam a sajtóanyagban. Hmm, érdekes volt.

lüke 2012.02.16. 23:30:02

@panelburzsuj:
létrás nincs? az tüzoltó is lehetne

panelburzsuj 2012.02.16. 23:31:00

@dr. Bubó:

Mi vagy te, vagyonkém ? :)

dr. Bubó 2012.02.16. 23:37:47

@panelburzsuj: nem kell félned... az adóhivatalnokoktól...

stresszes időszak van ijenkor a békés lakásokat, családokat nem csesztetik...

kocsmáznak

index.hu/gazdasag/magyar/2012/02/16/nav_tajekoztato/

ulrike (törölt) 2012.02.16. 23:38:29

@lüke: Létrára nem emlékszem. Balkonra sem. Ezért sincs létra festve. Hogy nézne ki balkon nélkül? Rómeó kötélen mászott, nem létrán, bár igaz, a veronai vezércsaládot Scaligeriknek hívták (Létrások), és az egyik legnagyobb Scaligeri neve ráadásul Cangrande volt, Létrás Nagykutya.

márta)) 2012.02.16. 23:38:47

Kínos transzparens és teltház – fotókon a Pintér-Vona vita "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/16/21/Kinos_transzparens_es_telthaz__fotokon_a_Pinter_Vona.aspx

Ezt" már előttem szólók kommentelték, igy ehhez nem is írok semmit. Kínos? és érdekes.
...............
"Átengedjünk-e 70%-ot a Jobbiknak? - interjú"

profitline.hu/hircentrum/hir/257400/Atengedjunk-e-hetven-szazalekot-a-Jobbiknak?---inter

Az államtitkár többek között beszámolt a roma fiatalok számára létrehozott ösztöndíjprogram, valamint a közmunkaprogram néhány eredményéről. Elmondta, ha "nem adunk a romák számára rendes foglalkozást és oktatást", akkor a szociális ellátórendszer sem lesz fizetőképes.
A gyöngyöspatai események kapcsán Balog Zoltán beszélt a megszigorított törvényekről, amelyek komoly büntetéssel fenyegetik azokat, akik egyenruhában a kisebbségek ellen szándékoznának fellépni.

A jelenlegi helyzethez, mint mondta, hozzájárult a szocialista ipar összeomlása, amelynek nyomán 1,5 millió munkahely szűnt meg.
"Az elcigányosodás azt jelenti ma Magyarországon, hogy a középosztály egy része szociálisan visszasüllyedt - a romákhoz. Rivalizálás van már a szegénységben is" - mondta. Rámutatott, hogy egy felmérés szerint a magyarok 70 százaléka elutasítja a romákat.

"Osztozzon az összes párt 30 százalékon és a maradék 70 százalékot engedjék át a Jobbiknak?"

Na.Igen. Lehetne elemezni , hosszasan, mi vezetett idáig. Pontosan igy van, hogy a társadalom egy hatalmas csoportja elszegényedett, vagy halad lassan, de biztosan a szegénység felé. Ha nem is éppen a romák szintjére. Persze, hát a romák-nál is lehet kölönbséget tenni, gazdag- és szegény. De nyilván a cikk" utóbbiról szól.
Rendes, valódi munka. Igen. az kellene sokaknak. S a közmunka maradna "azoknak" kik egyáltalán nem tudnak "normális" munkába beilleszkedni. Csak, hát, az a baj, hogy egyelőre nem teremtődtek új munkahelyek, vagy legalább is nagyon-nagyon kevés.
Helyzet van, nem jó, hanem rossz.
Szerintem.
:)

dbeata 2012.02.17. 05:56:12

Szép jó reggelt mindenkinek!

Tegnap beszéltünk a @knausz: -szal, hogy akkor lenne ez a lehetőség, arra hogy találkozzunk, aki úgy gondolja, jöhet, még van hely..:)
Néhányan jelezték, hogy jönnének, ha jól tudom: @Hepci: @hoplita: ?

Két program javaslat van:

1. Szendi Gábor (azaz én): Férfi-nő barátság: félbemaradt udvarlás?
A Nők Lapja Psziché Akadémia új előadása 2012. március 6. 18-20 órakor
(Szünetben lehet barátkozni! :-) )

2. A Nyitott Akadémia előadása, április 1-jén, további infók: www.nyitottakademia.hu/

Többiek?

Alternatív javaslat?

Aki jönne,, az légyszí írjon a knausznak erre: rezedavirag@gmail.com, hogy a részleteket meg tudjuk beszélni.

További szép napot!

ON

szoja122 2012.02.17. 05:56:16

@ubul2000: Semmit sem értettél meg abból amit írtam, pedig végtelenül egyszerű.

Pár ezer ember -akik igazán gazdagok a zsidók közül- hogy uralhatják a világ teljes pénzügyi rendszerét?

A többi ember bumburnyák birka, a magyarok bumburnyák birkák?

Ezt állítod, mert másként -ha nem felsőbbrendűek- pár ezer ember hogyan tarthatná sakkban több milliárdot?

A gyűlölet, a frusztráció, a másban könnyebb a hibát megtalálni mint magunkban, ennyire elvakít?

A kínaiak zsidók? Mert épp most akarják Európát pénzelni. Amerikát már régóta támogatják évente több ezer milliárd dollárral. Amerika és európán kívül már alig van fejlett állam. Ezeket az új fejleményeket hogyan értelmezed, a zsidók fényében?

szoja122 2012.02.17. 06:01:38

@tölgyes: Csak egy cinikus válasza van? Így "gondolkozik" egy Fideszes? Ha úgy érzi nincs igaza jöhet a cinizmus?

A választ többször igen részletesen leírtam.

Csak a megoldás nem segítené a Fidesz saját klientúrájának az építését.

Egy párt klientúrájának építését sem.

Csak Magyarországét. Igaz az hatodrendű...

hoplita 2012.02.17. 06:37:06

@graycivil:
".....Ilyenek hallatán már szinte epedve várom, mikor lazítják fel a fegyvertartás szabályait! ..."

A te kedvenckéid most ágálnak a parlamentben a szigorításért....az ikertesó fityisz meg hajlik is rá.
Az eddig szabadon tartható, 1890 előtti nem szereltet tüzelő, de hátultöltősöket engedélykötelessé teszik......hogy basznák szíven a retkeskankós, szájbaszexuált, bárcabitorló kurva annyukat...:((((((

@tölgyes:
Te meg ennek még örülsz is....pedig homály vagy a témához.:(((

mókáné 2012.02.17. 07:29:46

@dr.dbeata:

Csatlakozom ezekhez, egyúttal kiegészítem:

Kedves Blogtársak!

Magam részéről úgy gondolok erre a találkozásra, hogy legalább tíz ember hajlandósága esetén van értelme programot szervezni.

A postaládám üres. Ide továbbra is szeretettel várom mindazok jelentkezését, akik eljönnének, de ha más javaslat van pl. nagyivászat, egy tavaszi kirándulás – azt is.

Blogtársak! Nem muszáj nekünk bent ülni egy teremben és másokat hallgatni, amikor mi magunknak is van saját szövegünk!:) nem is akármilyen..

Várom a leveleket. Engem nem stresszel az e-mail. Írjatok!
rezedavirag@gmail.com

Hozd el azt a napot, amikor itt maradok
Amikor nem megyek már tovább,
csak a szívem száll fel az égig
Hozd el azt a napot, amikor itt maradok
Amikor nem megyek már tovább,
mert nekem most annyira jó itt

Ne gondolj arra, hogy valamit nem szabad
Ragyoghat még felettünk a nap
Ne gondolj rá, én azt akarom
A szívemet ezért neked adom

www.youtube.com/watch?v=d0uyT9qQm5w&feature=related

szoja122 2012.02.17. 07:33:16

Gondolom minden jobbikos elítéli, hisz nagyon szoktak tiltakozni azért, ha nemzetiszocialistáknak hívják őket.

"Törvényesen zsidózott a Normafánál a náci horda?"

"Kétszázötven-háromszáz neonáci gyűlt össze a Normafánál, a „becsület napi” megemlékezésre. Körülbelül száz rendőr várakozott a buszmegálló közelében, ám tevékenységük néhány igazoltatásban és motozásában merült ki: nem akadályozták meg és nem oszlatták fel az eseményt"

"„Bajtársak, testvérek! Mi, nemzetiszocialisták mindig nagy büszkeséggel gondolunk 1945. február 11-re” – kezdte beszédét a második felszólaló, Tyirityán Zsolt, a szintén Jobbik-szövetséges Betyársereg vezetője."

A képekből látni ízig vérig magyarok voltak, csak magyar zászlókat és magyar jelképeket voltak a rendezvényen. :(((

Ha valami úgy néz ki mint egy kacsa, úgy megy mint egy kacsa és pont úgy hápog mint egy kacsa, akkor az egy kacsa.

Ilyenekkel tart szövetséget a jobbik, és gyáván tiltakozik, ha nemzetiszocialistáknak hívjál őket.

atv.hu/cikk/20120216_becsulet_napja_torvenysertes_nem_tortent?source=hirkereso

hoplita 2012.02.17. 07:48:19

@szoja122:
Baszd meg az átévédet...:DDDD

Hogyne ítélném....még lövetnék is.:)))))
Rátok, köcsög komcsik....

És hogy megértsd.
Én spec. és a jobbikosok túlnyomó többsége NEM nemzetiszocialista....ezt Gábor ki is hangsúlyozta január végi beszédében.
De csak azért, mert üvölt a sakálfalka, nem állunk be vonyítani közéjük.
Február 12.-éről pedig egyet gondolunk, függetlenül a meglévő nézetkülönbségek dacára.
Tudod, ahogy felénk mongyák, nekem-nekünk a nácik a kutyámat sem költötték fel.
Ellentétben a retkes, akasztanivaló bolsibibsikkel...
Az ellenségem ellensége a barátom.

mókáné 2012.02.17. 07:53:12

@hoplita:

"De csak azért, mert üvölt a sakálfalka, nem állunk be vonyítani közéjük."

Politikai rendezvényre is szívesen mennék, magam részéről, ha ilyen javaslat van. Tüntetni valamiért!

Hónapok óta a híredet se hallom,
Hiába ordítok, nem hallod már a hangom.
Tán a hétköznapok fogságába estél?
Bár segíthetnék rajtad, drága testvér..

www.youtube.com/watch?v=nLNL2-1Yzwk

tölgyes 2012.02.17. 08:00:07

@hoplita: A lábon lövésben én amatőr vagyok:)

tölgyes 2012.02.17. 08:03:30

@szoja122: Mivel tették lehetetlenné? Hogy a kommunikációs és más bölcsész szakok keretszámát beszűkítették???

jjulie 2012.02.17. 08:04:19

@hoplita:

vauvau bodri vauvau

a jobbik a gyűjtőhelye a szerencsétleneknek akik megszülettek ugyan, de nem jöttek rá hogy minek, úgyhogy egykét ügyesfiu most is szervezetté teszi a debileket, és ad nekik irányt, hogy érezzék: van nagyságuk

hahahahaha

te meg csaholj tovább házörző, majd figyellek napközben, hogy szorgalmasan ugatsz e

hoplita 2012.02.17. 08:05:15

www.youtube.com/watch?v=5pKBHMYzcDU

@knausz:
Rendben.
Valamit jelzek...remélem ráérek.

mókáné 2012.02.17. 08:07:07

@tölgyes:

"a kommunikációs és más bölcsész szakok keretszámát beszűkítették"

Ahogyan mondja!

Tel un phénix, tu dégages une aura de bonheur,
Où que tu sois, quoi que tu fasses, tu es présent en moi,
Lorsque tu déploies tes ailes et m'éclaire de tes couleurs,
J'éprouve une joie sans pareil quand je te vois.

www.youtube.com/watch?v=GXXGDGogPEg&feature=fvst

hoplita 2012.02.17. 08:11:26

@jjulie:
Na, mi van faszfej?????

Hány métert ugrik a Holdon a magasugró...?
Még mindig nem jött össze, kilincsorrú gecihuszár?:))))

Ezt nem neked....
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=LEaMNmUlpAk&NR=1

mókáné 2012.02.17. 08:15:16

@hoplita:

"Valamit jelzek...remélem ráérek. "

Ha Te eljönnél, akkor én odaülnék melléd.:)

..mind vagyok s mind nem neked..
www.youtube.com/watch?v=negb509DEoE&feature=related

hoplita 2012.02.17. 08:16:16

@tölgyes:
Nemcsak abban, a fent említett téma teljes egészében.

Én meg nem...és mégis a hülyék hoznak törvényt, a hülyéknek, hülyék helyeslése közepette.
Ez a demokrácia.
Na, így nem vagyok én demokrata.

László56 2012.02.17. 08:16:37

@László56:

Szép jó reggelt Mindenkinek

Tárcatükör volt a rendezvény neve, ami Corvinus Egyetemen lett megtartva. Moderátora az elemzőnk. Nem tudhatom hogy a moderátor is a rendezőkhöz tartozott e, vagy csak meg lett híva moderátornak. Egy azonban biztos. Ennek a rendezvénynek a legfőbb érdeme az, hogy egy pulthoz tudta ültetni Pintér Sándort és Vona Gábort. Még nagyobb meglepetés, hogy mind a kettő élve hagyta el a termet. A rendezőknek csak gratulálni lehet, hiszen a két kontrahősnek még kézfogásra is jutott az erejükből. Ezért ennek a rendezvények a legfontosabb mondanivalója, a demokratikus felfogás győzelme volt.

Több témáról értekeztek és vitatkoztak. Amit itt ki szeretnék emelni az az utóbbi idők egyik leg-erkölcstelenebb kérdése.

Meg lehet e élni havi 47000 Forintból ? Itt nem csak a kérdés erkölcstelen, hanem a kommunistáinktól ránk erőltetett vita is. Erkölcstelen, mint a kommunisták maguk. De miért is erkölcstelen a kérdés ?

Mert el van hallgatva hogy az eddigi havi 28000 Forint. jövedelemért nem kellett dolgozni és aki ebből megélt, annak 47000 -ből duplán jól kellene megélnie. Ez azt jelentené hogy 47000 -ből meg lehet élni ? Nem, nem azt jelenti. Mint ahogy 28000 -ből sem lehetett megélni.

A parlamenti primitív proletár, le tesz a miniszter asztalára 47000 -t, hogy éljen meg belőle. A kis proletárkám hozzá van szokva, hogy a pénzért nem dolgozni kell, hanem lopni. Épp ezért , ellenértékű munka nélkül, adná a pénzt a miniszternek is. Ehhez is hozzá van szokva. A fizetés a kommunistáinknál soha nem a munka ellenértéke, hanem a kiszolgálói jutalom a pártjuk támogatásáért.

Ez mindazoknak a lebecsülése, kiknek munkából kell megélniük és nem akarnak az államra szorulni. Tehát a társadalmunk többségének a lebecsülése. A kommunistáink mindig is szívesen osztogattak más pénzéből. Fizessen az állam, mondják ők és nagyon jól tudják hogy azokkal fizettetik meg, kik értékeket termelnek. De, csak azoknak lehessen belőle profitálni, kik őket szolgálják ki. Pontosan ezért lett az ország tönkretéve. A kommunista gazdálkodás primitivizmusa miatt.

Nagyon helyes, ha kormányunk arra törekszik, hogy pénzt csak munkával lehessen keresni. Az élősködők hadseregének fel kell emelni a popóját, ahhoz hogy megélhessen. Az egyetlen helyes út. Az eddigi 28000 Forint a kommunisták jutalma volt, a megválasztásukhoz. A mostani 47000 Forint meg a munkájuk ellenértéke lesz. Micsoda különbség. Hiszen a kommunisták jutalma, hitelből lett finanszírozva. A mai kormány viszont ellenértéket is kap, a kifizetett összeg ellenében. Tehát nem csak a hitelt spórolja meg, hanem még az ország gazdaságát is növeli. Micsoda különbség a kommunista gazdálkodáshoz.

Hogy többet is lehetne fizetni, mint ahogy a proletárjaink azt követelik is ? Igen, lehetne ha a kommunistáink nem rabolták volna ki az országunkat. A mostani gazdasági helyzetünk azonban nem enged meg többet. Innen is származik a további erkölcstelenség. Követelődzés az állammal szemben, mikor tudom hogy ez csak hitelre lenne megvalósítható. A hitelt viszont a következő generációknak kell majd visszafizetniük. A második Orbán kormány azonban, a magyar nép többségével együtt, tiltakozik a proletárjaink azon elmélete ellen, hogy a következő nemzedék, tehát a fiaink és lányaink rovására és költségére éljünk. Előrelátóan és bölcsen, mint ahogy gondolom.

hoplita 2012.02.17. 08:24:57

@László56:
".... Ezért ennek a rendezvények a legfontosabb mondanivalója, a demokratikus felfogás győzelme volt....."

Asszem kicsit félreértetted.
Ha ismernéd Gábort, akkor látnád a nonverbális gesztusokból, mimikából, hogy kábé a csótánnyal tartja egyenértékűnek a ragyásgecit.

hoplita 2012.02.17. 08:27:29

@knausz:
Oké.
Élőszóban úgyis pergősebben nyomom a dumát.:)

graycivil 2012.02.17. 08:32:35

"Tóta W.: Vádlott, álljon le!

Orbán Viktor egy büdös bunkó - üzeni az Európai Parlament, ami lehet, hogy zsigeri ellenszenvet takar, viszont addig jó neki, amíg ilyen tájékozatlanok ott az unióban."

hvg.hu/w/20120217_ephatarozat?FullComment=true#comments

mókáné 2012.02.17. 08:33:10

@László56:

"Előrelátóan és bölcsen, mint ahogy gondolom."

Kedves László!

Dobjon egy e-mailt, ha szívesen találkozna a blogtársakkal és élőben is elmondaná, ahogyan gondolja.

Nem levelezés, csak egy e-mail, amire reagálok!

Múltkor a Valentin Napra rengeteg dalt küldtem Önnek és barátnőjének. Remélem, utóbbi még élvezi az Ön társaságát.

Sokakat vonzana a jelenléte egy ilyen baráti beszélgetésen.

Szép napot kívánok! (nekem még fodrász és ami a barátnőjének szokott a programjában lenni)

graycivil 2012.02.17. 08:36:36

"A szegényekkel játszik a kormány

Tudatosan félrevezeti a kormány az embereket a segélyezéssel illetve a közmunkáért járó bérezéssel kapcsolatban. Különböző nyilatkozatokban összemossák a két fogalmat."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=521958

"Szerintük a szocialista kormányok idején 28 ezer 500 forintot kaptak a közmunkában dolgozók, pedig valójában minimálbérért alkalmazták őket."

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 08:48:57

@szoja122: A Jobbikra termékenyen hat a nemzetiszocialista ideológia. Még ha kétségtelenül igaza van hoplitának, és minden jobbikos nem nemzetiszocialista, sőt a többségük nem az, azért van egy kemény mag aki pedig az. Inkább úgy fogalmaznék, hogy sok jobbikos rokonszenvezik bizonyos nemzetiszocialista eszmékkel, példának okáért a kifejlett antiszemitizmust lehet mondani.
De ez egyben szerintem keresztje is a Jobbiknak. Amíg a szélsőjobboldal mellettük teszi le a garast egyértelműen, ideértve a hungaristák is, addig várhatóan nem fognak választást nyerni. Akinek van valamilye, az nem feltétlenül bízik meg azokban az arcokban akiket ilyen jeles eseményeken lehet látni "ünnepelni".
Nyilván hoplita és társai másként gondolják, majd ki is fejtik ezt biztosan, elhelyezve minket a saját élővilágukban.

nyünyüge 2012.02.17. 08:53:33

off
Mutyiország, mutyiképviselőkkel

Havas Szófia mellékeséről már olvastunk, most itt a többi is:

...Lapunk kikérte a fővárosi önkormányzattól a képviselők 2011-es havi járandóságát. A rendelkezésünkre bocsátott listából kiderül, hogy az összes képviselő tagja vagy elnöke volt valamely fővárosi tulajdonú kórház felügyelőtanácsának. Többségében nem is csak egynek, hanem átlagosan kettőnek-háromnak. Ebből a legtöbb pluszjövedelmet, több mint havi 500 ezer forintot három fideszes képviselő húzta: Orbán Gyöngyi és Ughy Attila havi 555 ezret, Szentkirályi Alexandra Éva pedig 522 ezret. Négyszázezres kiegészítő jövedelme volt az ft-tagságból a szocialista Havas Szófiának és Horváth Csabának, valamint a fideszes Nagy Istvánnak.

A többiek átlagosan háromszázezer forintot kaptak havonta, köztük a fideszes Rogán Antal és Pokorni Zoltán 330 ezret, a szintén kormánypárti Wintermantel Zsolt 358 ezret, a szocialista Tüttő Kata 370 ezret, az LMP-s Hanzély Ákos 310 ezret, a jobbikos Czeglédi János 330 ezret...

nol.hu/belfold/20120217-megszunt_a_bujtatott_kereset

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 09:00:50

@ulrike: Ami a felsőoktatást illeti szerintem félreértettél. Én nem túl soknak, hanem túl kevésnek tartom ami történt.
Másfél éves előkészítés után az én olvasatomban nagyon-nagyon kevés dolog történt kívülről nézve.
De majd meglátjuk változik-e a magyar, szerintem alacsony színvonalú felsőoktatási rendszer mondjuk 2014-ig. Szerintem nem lesz változás, érdemi változás.
Az a kevés dolgog, ami történt, kiemelten a jogi területek állami támogatásának csökkentése, helyes irány. Magyarországon jogi szuperállam van.

szoja122 2012.02.17. 09:01:24

@hoplita: "Én spec. és a jobbikosok túlnyomó többsége NEM nemzetiszocialista"

Ezzel egyetértek, mármint azzal, hogy a jobbikosok túlnyomó többsége nem nemzetiszocialista.

Legtöbbjük megtévesztett, akik nagyon kiábrándultak a mai politikából és a radikális hangok lelkesítik őket.

Rólad nem tudom, de lehet, hogy Te annyira vagy nemzetiszocialista, mint én kommunista.

Látom nem vagy tisztában a kommunizmus fogalmával.

Nagyon nem ha ilyeneket állítasz.

Sőt ha meggondolom Te sokkal inkább vagy kommunista, közelebb állsz hozzá:

Tőke, bank ellenesség, szociális demagógia, antiliberalizmus, a demokrácia korlátozása, a vallásszabadság korlátozása például.

Mind benned mind a kommunistákban megvan.

Bennem egyik sem.

szoja122 2012.02.17. 09:03:18

@hoplita: Ja és az ordenáré stílus ugyancsak jellemző volt mindkét eszmerendszerre.

szoja122 2012.02.17. 09:06:57

@ciceró: Igen igazad van. Engem sokszor elragad a szenvedélyesség, mint hoplitát a káromkodási vágy...

szoja122 2012.02.17. 09:14:01

@tölgyes: Megint a cinikus válasz. Vagy annyira buta -ezt nem feltételezem- vagy csak szándékosan játssza meg.

1. Lehetetlenné tették a szegények számára a tanulást.
A diákhitel NEM megoldás, mert a végzősnek pont akkor kell az alacsony fizetéséből törleszteni amikor épp a legnagyobb kiadásai vannak (családalapítás).

2. Az állam (politika) NE határozza meg a keretszámokat, mert nem Ő, hanem a piac, a vállalkozók és az adott szakmák képviselői tudják leginkább, hogy mire van szükség.

3. Egyik pillanatról a másikra vezették be, így több tízezer fiatalember törekvéseit tették lehetetlenné.

Hogy csak néhányat soroljak fel.

hoplita 2012.02.17. 09:16:16

@ciceró:
"...De ez egyben szerintem keresztje is a Jobbiknak. Amíg a szélsőjobboldal mellettük teszi le a garast egyértelműen, ideértve a hungaristák is, addig várhatóan nem fognak választást nyerni. Akinek van valamilye, az nem feltétlenül bízik meg azokban az arcokban akiket ilyen jeles eseményeken lehet látni "ünnepelni"...."

Marhaság.
A maszopra szavazók törzsgárdájában nyüzsögnek az idült munkásőrök, retkes tömegbelövők és leszármazottaik, komcsi elnyomók, mozgalmi veresnyuggerek...etc.
Ezek után mégis miről beszélsz....????

Az elején milyen termékeny ideológiai párhuzamra is gondolsz???
Nem egészen világos...
Arra esetleg, hogy ez enes eszme bizonyos részei bármikor, bárki számára vállalhatóak...?
Vagy amit ők mondtak annak csak az ellenkezője akceptálható?
Ez úgy baromság ahogy van...ezt ne kelljen már ragoznom...:DDD

Ja....amíg demokrácia van, addig minden szavazat egyforma értékű.
Tudod, ez is hátulütője ám a liberális faszságnak.
Saját fegyveretekkel fogunk rommá verni benneteket, bazmeg...:))))

hoplita 2012.02.17. 09:25:03

@szoja122:
"...Tőke, bank ellenesség, szociális demagógia, antiliberalizmus, a demokrácia korlátozása, a vallásszabadság korlátozása például...."

Te csökkent értelmi képességű vagy???
Ez összedobált, értelmüket, hagyományos jelentésüket vesztett szavak....:(
Egy példa...
Bankellenes...?
Faszomat...!
Az, hogy a jelenlegi állapotok tarthatatlanok, azt csak a droidok nem látják...a megzabolázás, új keretek közé szorítás nem ellenesség.
Az igazi nagy balhé akkor lesz, ha ezt nem lépik meg....akkor aztán lehet majd visítozni.
Vallásellenesség...?
ÉN, a kálvinista lennék az...vagy korlátoznám a vallásszabadságot????
Esetleg a destruktív bizniszszekták relációjában lehet igaz.

Összevissza kutyulsz mindent, a humán műveltséged ordítóan hiányos, de annál magabiztosabban osztod az észt.
Aztán meg felhúzod az orrod, ha ennek megfelelően elküldenek a p.icsába.

szoja122 2012.02.17. 09:26:40

@tölgyes: Ha elszeretne mélyülni benne -amit kétlem, mert a Fidesz iránti szerelme sokkal nagyobb, mint a haza felemelkedése utáni vágya-, itt egy link, hasznos:

http://republikon.hu/publikaciok/Oktatás

hoplita 2012.02.17. 09:27:44

@ciceró:
"...ilyen jeles eseményeken lehet látni "ünnepelni"...."

Mellesleg mit tudsz te a kitörésről?
Gyanítom szart sem, csak a bolsibibsilibsi hazudozásokat.

Keresd az igazságot....az szabaddá tesz.

szoja122 2012.02.17. 09:31:34

@hoplita: Rólam bármit és bárhogy írhatsz, nem sértődőm meg. Tudom hogy tőled mit várhatok. :)))

A múltkori NEM rólam szólt. Arra harapok...

Viszont arra nem válaszoltál, hogy miért vagyok kommunista.

szoja122 2012.02.17. 09:34:02

@hoplita: A jobbiknál nem elsősorban a téma, problémák felvetésével van a baj, az legtöbbször helyes.

A megoldási javaslatuk az ami rossz, nagyon rossz.

aszekelyek 2012.02.17. 09:34:09

@hoplita: Azért bízna inkább a polgár azokban a rossz arcúakban, akikről írnak itt, mert a szociknál vannak tömegbelövetők és más hazemberek? Nem hinném. Kétségtelen, hogy van annyi viceházmester gondolkodásmódú, aki úgy képzeli el, hogy kap egy karszalagot és egy géppisztolyt, aztán önbíráskodhat, mint anno szálasiék ez zavaros pillanatban. Ez tömegeket nem volnz. NAgyobb, iskolázottabb és nem erőszakos tömegeket nem. Az annyi, amennyi most van. Persze, értem én, hogy nem tetszik a TEK. Az nem olyan papírmasé rendőrség, akik mellett vidáman lehetett gyilkolászni pl cigányokat. ...Nem fogják levizelni a bizonyítékot se a helyszínt .. 20 hónap kevés arra, hogy a sok év elcseszett közbiztonságot helyre rázzák , ezt mindenki tudja , főleg , ha olyan nem kevésbé erőszakos és törvény nem tisztelő alakokkal kell bírkózniuk , pluszban , akik betegesen hatalomvágyók , pont mint a szocik és a DK-nevűek , meg a kuncze félék... plusz konrádék. Ugyanúgy bármire is képesek. Törvény nem zavarja őket sem. Igen, a jobbikról van szó. Kissé sem jobbak . Vona egyenesen olyan, mint a régi gigány viccben a családfő... ..." Hozok én még rátok szégyent!"A maffiában szokás ilyen biztonságiakat alkalmazni. Felhasználni. Igen, a fehér gallérosoknál is, mint fleto, aki azért még első generációs fehérgalléros.....

lüke 2012.02.17. 09:34:53

@László56:
érdemes lett volt egy hejlyeesírási és egy értelmezö programon átfuttatni:
csak egyet a sokból kiemelek:
"parlamenti primitív proletár, le tesz a miniszter.."
jellemzö a viszonyokra
-ilyen nehéz az élet
-ilyen cinikus a parlamenti
-ilyen a respektje egy miniszternek+ egy képviselönek
-erre moderátor kell, egyetemen tanító PhD-vel
s közben a piaci kofa szintjén vagyunk:mit pofázik mamikám

hoplita 2012.02.17. 09:35:14

@szoja122:
Nem konkrétan vagy az, a szó szoros értelmében.
Csak tájékozatlan, politikailag műveletlen, vagyis jó alany a coci agymosáshoz....vagyis amolyan kriptokomcsi.
Meg öreg is, annak minden hátulütőjével együtt.:)

László56 2012.02.17. 09:37:39

@László56: @knausz:

Nagyon szép napot kívánok Mindenkinek,
Kedves blogtárs „Knausz”

Elsősorban köszönöm a meghívást. Egy nyilvános meghívásra azonban, illik egy nyilvános válasz is. Nagyon szívesen elmennék egy találkozóra, hiszen sokan a blogtársak közül, igazán a szívemhez nőttek. Ön, az elemzőnk, hepci, balt, bigapples és még sokan mások is. Bocsánat, ha nem mindenkit sorolok fel, hiszen, az maga, többoldalas felsorolás lenne.

Minden szidások, káromkodások ellenére, lehet ezen a blogon és fenntartóin látni, hogy nagyon sokan jól gondolják és meggyőződésből írják a kommentárjaikat. Sajnos azonban, ez nem elég az ország előbbre jutásához. Ahhoz politikai akarat is kell. A többség akarata. A többség erkölcse. A többség tisztasága. Hogy mit akarok evvel mondani ? Talán azt, hogy a másképp gondolkodók szidása, nem vezet eredményre. Tehát nem másokat kell szidni, hanem a saját gondolatainknak kell többséget szerezni. Meggyőzni kell és nem ellenségeskedni.

Nagyon megtisztelve érzem magam, de, a meghívást mégsem tudom elfogadni. Én az év nagyobb részében külföldön vagyok és ott tartom az előadásaimat. Gazdasági és politikai vonatkozásúakat. Ezáltal a munkahelyem Európa és ide kötnek a cégeim és szerződéseim. Nehéz lenne előre megmondani hogy mikor tudok otthon lenni, hiszen előadásaim és gazdasági tevékenységeim, nem csak hosszú távon kötnek, hanem rövid távon is, sürgősségi eseteket kell figyelembe vennem. Tehát az időm bizonyos mértékig, rendezetlen.

Ennek köszönhetem azt is, hogy nem köszöntem meg a nekem küldött üdvözleteket és videoklipeket. De, viszont láttam őket és örültem neki. Köszönet érte. Most ugyan egy másik barátnőm van velem, ezért nem adhatom át neki, a másiknak küldött üdvözletet. Annak ellenére hogy minden barátnőm tud a másikakról, nagy udvariatlanság lenne. Gondolom ezt Ön is úgy látja kedves „Knausz”.

Kívánok mindenkinek, jó blogtalálkozót és a rendezvényeken, az ismeretek növelését. A kellemest a hasznossal való összekötést. Szép hétvégét mindenkinek.

hoplita 2012.02.17. 09:38:03

@aszekelyek:
Barom.
Szopd le a tekedet, te hülye droid.
Tegnap Gábor szétalázta a retkes ragyásgeci sintéredet, te hülye.
És nézd meg a közönség reakcióit.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 09:38:37

@knausz: László és a dekonspiráció?
Esélytelen. :)

aszekelyek 2012.02.17. 09:42:16

@ulrike: volt rá mód? Nem tudtam róla. A sulinetben ez mintha nem lett volna benne,... min technikai eredmény és a naaagy szadista reformban sem.....

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 09:42:33

@László56: ejnye, László!
Ez nem keresztény tempó, hogy párhuzamosan több patakba dobálod a gumihalad...

hoplita 2012.02.17. 09:43:48

@szoja122:
Ugyan.
Mondd már meg, hogy melyik megoldási javaslatunk rossz és miért.
Ez így csak odavetett, nesze semmi, fogd meg jól, általános faszság.

@aszekelyek:
".... 20 hónap kevés arra, hogy a sok év elcseszett közbiztonságot helyre rázzák , ezt mindenki tudja..."

Nem. Ezt csak ez ilyen retardált p.icsaszájú fasztarisznyák, meg a hasonszőrű agyatlan seggfejek dumálják.
Kevés lesz vidéken, droidom, készülj fel rá, nagyon kevés.:DDD
Mondtam...először Gyöngyöspata....aztán a fél ország, végül az egész.
Ti meg szopjatok lovat, vagy egymást budipesten.:)

márta)) 2012.02.17. 09:44:52

"Balázs Péter a kormányjátszmák kockázatáról
Lesújtó tények"

– Nem választották ki Magyarországot bűnbaknak. Kétségtelen: az Európai Uniót is megrázta, hogy már több mint három éve válság van a világban.
Ilyenkor minden országnak sokkal komolyabban kell vennie bizonyos feltételek betartását, de főként azoknak, amelyek a többiektől várnak segítséget.
Magyarország, amely valaha ennek a régiónak a vezető állama volt, belpolitikai okokból a legengedetlenebb tagállam szerepébe manőverezte magát.
Folyamatosan a világlapok címoldalain szerepelünk, amit persze semmiféle ármány nem tud elérni, ehhez újabb és újabb lesújtó tények kellenek.

Lássuk, mi történt: Magyarország maga kért segítséget az EU-tól és az IMF-től. Egyszer már mentőkötelet dobtak nekünk 2008-ban, amikor a rossz kormányzás következtében a szakadék szélére kerültünk. Egy olyan ország költségvetését kell tehát újra és újra megtámogatni, amely több mint hét éve túlzottdeficit-eljárás alatt áll.
Ez az eljárás a gazdaság fiskális, költségvetési oldalát érinti, ugyanakkor veszélybe került a monetáris politika biztonsága is: megrendülni látszott a Nemzeti Bank függetlensége.
A kormány sorozatosan fellépett a jegybank ellen, a háttérben pedig felrajzolódott az egész magyar belpolitika furcsa képe. Bőven lehet ott hibát találni, ahol egy parlament másfél év alatt 365 új törvényt hoz."

Elmenni a falig, és aztán erősnek vélt alkupozícióból azt mondani az EU-nak: lássuk hát, mi is a baj?
Igaz, már leváltottuk az adatvédelmi biztost, nyugdíjba zavartuk az idősebb bírákat, és alkotmányba öntöttünk mindet, ami csak eszünkbe jutott, de mi készek vagyunk tárgyalni.
Azt gondolhatja a miniszterelnök, hogy ha innen tesz is egy-két engedményt, az egész többé már nem lehet vita tárgya. Csakhogy az európai értékek ügye nem lóvásáron dől el."

www.168ora.hu/itthon/kroes-balazs-peter-szajer-navracsics-imf-orban-91216.html

Tartalmas írás. Részemről (most) kommentár nélkül. Ebben minden benne van.
hm?
:)

lüke 2012.02.17. 09:45:22

@Hepci: biztos a Rábába is, azért habzott:)

Balt 2012.02.17. 09:46:05

Látom, Egon (Krenz) igyekezett Agresszolga csorbáját kiköszörülni az ATV-n... Ez végül is ügyesebb témavezetés volt, noha a díszlet kissé visszás (TG-ről nem találtam képet hirtelen a díszlettel, de ezt az elrajzolt Mikiegeret a Disney stúdió is megirigyelhetné):

t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-x4ybALyFOn8mBrqBDm5mAUE44o94yeXIeH22m03u_o0fC1Y6_TPIP5MW

hoplita 2012.02.17. 09:47:49

@aszekelyek:
Egyébként nálad aztán nem kell viceházmesterebb gondolkodású.
Ha fájna a szolgalelkűséged, akkor nem tudnék most rádiót hallgatni az ordításodtól, te lábasjószág.:(

Balt 2012.02.17. 09:49:49

Érdemben a "Húzós"-hoz: az ún. "nemzeti liberális" bőven belefér a Fideszbe, erősen képviselve is van ott - talán a legnagyobb arányban, de az fix, hogy a mai politikai palettán a Fideszben leginkább, az újjászerveződő Kuncziánig bezárólag...

Balt 2012.02.17. 09:51:46

@Hepci: Aprópopó! Valami nagydarab gasztrobloggert is láttam tegnap, amint homárt meg harmincezer Ft-os marhaszeletet vett éppen. :)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 09:53:59

@Balt: ki volt az s hol?
A nagydarab stimmel, de 6000 forintos húsnál drágábbat még nem vettem...

aszekelyek 2012.02.17. 10:00:55

@tölgyes: a vállalásról annyit, hogy ismerősöm, aki dolgozott ide, oda, megélhetésért, döbbenten kérdezte, ki van olyan a mi közös ismeretségi körünkben, aki őt hallhatta egy jobboldai médiumban is.... amiről nekem szóltak, hogy épp ü beszél a műsorban, szakmáról természetesen. :) Tagadni eszébe sem jutott de kifelejtette a pakliból a férjemet és azt , hogy ő hallgathatta éppen.....:) Ebből két dologra következetetk. Azon az oldalon kiherélnék érte, hogy mer másiknak is ... és azt, hogy megúszásra játszott. Mivel tudja , milyen kicsi a keresztolvasottság -hallgatottság-nézettség.... :) TG egész más helyzetben van. Emlékszem, hogy mit műveltek a napkeltében jobboldaliakkal. Mielőtt nem fogadták végül el a meghívásaikat. No és van tudomásom olyanról is , aki érinthetetlen .... Azelőtt sem értettem , hogy kerülhetett arra a posztra , amin ül ma is. Megosztaná egyébként a rajongótábort, ha kisülne ez. Pwdig ez olyan, mintha a fodrász csak bal vagy jobboldaliak haját lenne hajlandó... Ebben is gyerekcipőben van nálunk a népség, katonaság...Ön biztosan emlékszik, hogy a FIDESZ tanácsadója, aki eltűnt a kampány közepén, később feltűnt az mszp nél..... R.W. NYugatias progresszív lazasággal lenyilatkozta, hogy ő annak dolgozik, aki megfizeti és neincsenek ebben skrupuléusai. Amilyen kis következetlen a tömeg, őt nem követelték a mszp-től elzavarni:) Nem volt felhördülés sem. Úgy látszik , ez a gondolkodásmód még nem változik.:) Még tartja magát a kádár népénél. levele , mert elfogadna pénzt jobboldali megbízásért is....Nem tudom, a diplomát hogy állítják ki nekik. Jobboldali tanácsadó-vagy baloldali tanácsadó? :) JA és tudok olyan baloldalit, aki első Orbán kormánynak dolgozott, politológus.... és nem úgy baloldali , hogy tagja vagy embere mszp-éknek vagy még inkább a szadesznek..... Igaz, hogy nem is tűrik...soká egy helyen... Valahogy kipiszkálják... Rektorzsarolással, pld. A baloldaliaknak nevezettek teszik. Hogyne. Csupa liberalizmusból, hogyne.

menőmano 2012.02.17. 10:01:10

hm. Úgy látom, hogy már délelőtt, a @hoplita elemében van.
Jól van.
:))))))))))

aszekelyek 2012.02.17. 10:03:26

@hoplita: mi van? Félsz, hogy pszichológiailag nem vagy alkalmas fegyvertartásra? Lemezszekrényed van? Zárható?

nyünyüge 2012.02.17. 10:06:52

Kuminszerint mivel csak az EP parlament baloldala szavazta meg a tegnapi EP állásfoglalást, ez végül is a kormány álláspontját erősítette: csupán politikai támadás az egész.

hvg.hu/itthon/20120217_szazadveg_ep_hatarozat

nyünyüge 2012.02.17. 10:08:54

Bréking:

A német kancellár váratlanul lemondta péntekre tervezett római látogatását, és délelőtt 11:30 órára sajtótájékoztatót jelentett be a kancellári hivatalban.

Angela Merkel lépése megfigyelők szerint egyértelmű jele annak, hogy immár bizonyossá vált Christian Wulff szövetségi elnök lemondása.

A CDU-politikus mentelmi jogának felfüggesztését még csütörtökön este indítványozta a hannoveri ügyészség, ami példátlan a német államfői hivatal történetében.

hvg.hu/vilag/20120217_merkel_bejelentes

aszekelyek 2012.02.17. 10:09:15

@tölgyes: sőt.
@hoplita: bezzeg a jó kis jobbikos agymosás!....

hoplita 2012.02.17. 10:12:11

@aszekelyek:
A faszér' pofázol te is ebbe bele, te agyatlan, gágogó műliba.

Minek nekem a lemezszekrény, te birka...?
Én most olyat tartok, amihez nem kell.
Ha kell, egy nap alatt kalasnyikovot is veszek.:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 10:13:14

@nyünyüge: van valamicske igazsága a fideszcsicska politológusnak... annyira sürgős volt az elítélés balliba ejropéereknek, hogy nem tudtak még 1 napot várni, amíg a kormány válasza a vitás témákban megérkezik hozzájuk...
Erősen emlékeztet a kormány eljárására, amikor az utolsó pillanatban még elfogadták az MNB-vel kapcsolatos új törvényt.
Szóval nincs új a nap alatt, a seggfej/hülyepitscha akkor is az, ha európai.

hoplita 2012.02.17. 10:16:02

@aszekelyek:
Ha te agymosásról beszélsz, az olyan, mint akasztott ember házában kötelet emlegetni.:))

Apropó, ragyásgeci elmagyarázta, hogy milyen kitűnő szagemberek a szemkilövető parancsnokok, milyen nélkülözhetetlenek a vécéfülkeforradalmi ávón is....

Szaladsz gyorsan leszopni őket, droid?

aszekelyek 2012.02.17. 10:16:29

@dr. Bubó: Az epremnek és a paradicsompalántámnak nincs szüksége több helyre. Ugyanott megél , ahol a petúniák , büdöskék , tiroli muskátlik. Hiába is magyarázom annak, akinek nincs meg ez az élmény. Reggel kimegy, és leszed egy éppen érett eperszemet , meg két paradicsomot a reggelijéhez. Az erkély rácsához kívül lehet illeszteni, tartóval a jó földdel töltött edényét. Nulla mm-ert vesz el. Mindenki csodálja is. Idén kapnak a gyerekeim is. Továbbneveltem és indákból új növények is vannak... csak földbe kell tenni. Már eheti a z unokám is. Kettő lesz... nyáron. Szőlőklímában nem boszorkányság. Testvérem tavaly azt kapott.- "0 palántát. Az ő unokái is nagyon imádták... Náluk kerti földbe került. MAga csak ne csúfolódjon.

nyünyüge 2012.02.17. 10:16:40

@Hepci:
gondolom nem tegnapelőtt határoztak a napirendről és azt sem lehetett tudni, hogy mikor válaszol a kormány...

menőmano 2012.02.17. 10:23:08

Kumin: jól jött a kormánynak az EP-határozat "
.............
"Amit az Európai parlament elfogadott, az nem büntetőhatározat, csak megállapító határozat – hangsúlyozta Mohi Csaba nemzetközi jogász.
Az is kiderült, hogy ki milyen érdekeket képvisel. Szerinte azt nem lehet mondani, hogy óriási kárt okozott az országnak. Hozzátette: a határozat után most meg kéne állni megnézni, mit kellett volna máshogy csinálni, mibe nem lett volna szabad belemenni. "

Nekünk az a garancia, ha ragaszkodunk ahhoz, hogy ha bármiféle jogintézményt vizsgál az Európai Bizottság, minden országban ugyanúgy vizsgálja, mert az európai uniónak ez a jogegyesítés a célja – tette hozzá. "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/16/22/Kumin_meglepo_velemenye_jol_jott_a_kormanynak_az.aspx

'.....Jogegyesités......) Ez a lényeg szerintem.

Az, hogy a Kumin F-nek más a véleménye,) csak természetes, s nincs ebben semmi különös, és semmi probléma. Totálisan világos az Ő véleménye (is). S hát elegáns, ha "valaki" azt mondja el, amit valójában gondol, s ami mellett kiáll". Szerintem.

Én továbbra sem gondolom azt, egyébként, hogy összehangolt támadás lenne.

:)

tölgyes 2012.02.17. 10:28:49

@menőmano: No és sikerült már eldöntenie, hogy magyar-e.. Vagy még mindig meghaladja a képességeit??

lüke 2012.02.17. 10:30:16

@nyünyüge:
igen
már itt is benn volt a link,nem tudom miért
csürték csavarták eddig, nem is értettem

aszekelyek 2012.02.17. 10:31:53

@hoplita: te csak tudod, te dolgoztál Dobozival, nem Pintér.... , hangostökfej.
A jobbikban biztosan jobbak a rendvédelmi szakemberek. El tudom képzelni.....

aszekelyek 2012.02.17. 10:34:46

@hoplita: nem volt kétségem. Törvénytiszteleted végtelen.@lüke: Barátnőm is mondta, hogy ez érik. Volt akinek érdeke volt, hogy ne tudják elmozdítani..... Mily meglepő!? Nemde? Talán ezért a példátlan hannoveri döntés végül.

hoplita 2012.02.17. 10:34:52

@aszekelyek:
Menj már az anyádba, te állat.
Segget csinálsz a szádból, te jaffamajom.
Te vagy itt a leghülyébb, bazmeg....állítom, hogy még az elvakultabb fityiszeseknek is vállalhatatlanul kínos figura vagy.
És olyan hülye, hogy még észre sem veszed....

hoplita 2012.02.17. 10:35:52

@aszekelyek:
Szarok rád, meg a törvényeidre.

aszekelyek 2012.02.17. 10:36:29

@tölgyes: CSak ljjel vannak J:A: versek a tv2-n.. :) Teljesítik a szerződést, Három óra körül , hajnalban. Régi felvételek. Igen jók.. Néha látok belőle....

aszekelyek 2012.02.17. 10:38:20

@hoplita: mindig bebizonyítod, nekem van igazam.:) mert olyan okos vagy. :))))

tölgyes 2012.02.17. 10:42:02

@aszekelyek: Selye azokban a körökben nem volt divatos, mert nem tartozott a brancsban és még a világ is tudta, hogy kicsoda.

IntelCorei5 2012.02.17. 10:44:02

Jól láttam? Ön TG részt vett mint nemtommi Vona vs Pintér meccsen?

Úgy tudom aki korpa közé keveredik azt megeszik a disznók.
Részvételével legitimálta Vonát. Sajnos nem középen áll és semleges, ez megélhetési moderáció. Úgy látszik Ön is 15-20 év fideszre számít.

nyünyüge 2012.02.17. 10:44:30

@Hepci:

"...Erősen emlékeztet a kormány eljárására, amikor az utolsó pillanatban még elfogadták az MNB-vel kapcsolatos új törvényt."

De hogy ez sértene bizonyos demokrácia alapelveket, az is csak egy párt- és gazdasági érdekek alapján szervezett politikai támadás!

Úgyhogy körbeértünk.

menőmano 2012.02.17. 10:46:02

Navracsics: udvariasak leszünk Európával "

"nem szabad a jó modorunkat elveszíteni, udvariasnak kell lennünk a jövőben is, annak ellenére, hogy velünk szemben időnként kitapintható a rosszindulat, mint például, amikor az Európai Parlamenti határozatot a baloldali pártok szavazták meg, mert ideológiai ellenszenvet próbálnak átfordítani általános európai támadássá.
Nekünk minden egzakt kérdésre válaszolnunk kell és megmagyaráznunk, mit, miért teszünk."

A kormány érdeke az, hogy szakmai vitát folytasson, "bízom benne, hogy meg tudjuk győzni a vitapartnereinket" - fogalmazott Navracsics Tibor. "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/16/21/Navracsics_udvariasak_leszunk_Europaval.aspx

Persze, persze) Nagyon jó, ha bízni tud az "ember", s ha tesz érte, az még jobb. szerintem. Vonatkozik ez a élet minden területére.

tölgyes 2012.02.17. 10:48:26

@aszekelyek: Nééze! Azok akaik nálunk mostanság liberálisnak nevezik magukat távol állnak a liberalizmus eszméitől. Jobb esetben polgári radikálisok akik korlátlan mértékben nyitottak balra. Innen ez a hevület, és gyűlölködő póz... Nem véletlenül mondom, hogy a 62 éves korhatárt az egyetemeken is érvényesíteni kellene, hogy az önreprodukció legalább mérséklődjön.:)

graycivil 2012.02.17. 10:48:53

@Hepci: "Belső fogyasztásra" már annyiszor elmondta a FYDESZ, hogy nagy ívben tesz az EU ajánlásaira ("Tákolmányt nem módosítunk!"), hogy fontos volt deklarálni, hogy mit várnak el.

Amúgy a Néppárt sem a felvetések jogosságát vitatta saját változatában, hanem az örök "előlegezzük meg, hogy megváltozik" optimizmusával kísérte lényegében ugyanazokat az aggályokat.

Balt 2012.02.17. 10:49:22

@Hepci: Passz, azt se tudom, melyik adón. Fókusz/Kaktusz/Aktus/Aktív-szerű műsor volt feltehetőleg, de nem láttam az elejét, csak hogy az ürge vmi spéci hentesnél Kobe-i marhaszeleteket nézegettet steak-nek (á.: 99-139e Ft/kg), aztán a homárt beledobta a fazékba és közben ment a portré: (kb.) egy darabig csak az eszcájg szájszerv felőli végén tevékenykedett, de aztán beállt "önkéntesnek" (fizetség nélkül) a Mich. csillagos étterembe, fürjbegyet filézett stb., megjárta Fr.o.-ot, aztán most vmi díjat kapott a blogjára.

Várgyunk! Alighanem ez az, de most nem tudom megnézni:
www.rtlklub.hu/musorok/fokusz/cikk/510859

On :)

tölgyes 2012.02.17. 10:50:46

@menőmano: No de magyarnak tetszik lenne, avagy nem??

hoplita 2012.02.17. 10:52:14

@aszekelyek:
Egy ilyen röfögés után lécci vázold már fel néhány mondatban, hogy mi a fasz különbség van közted és egy hasonszőrű, agyatlan, kritikátlanul seggnyaló gyúrcsány-nyalonc, vagy maszopdroid között....

Részemről semmit nem érzékelek, össze kéne kötni párosával benneteket és belebaszni a jeges Dunába.

tölgyes 2012.02.17. 10:52:25

@menőmano: Gratulálok! Ön tehát magyarnak vallja magát. Végre hazatalált??.. Vagy idaáig még mindig nem jutott el?

menőmano 2012.02.17. 10:52:36

@tölgyes:
Már azt hittem (kezdtem örülni), hogy elfelejtette. Mármint a kérdést. De látom nem.
:))))

hoplita 2012.02.17. 10:54:51

@IntelCorei5:
"....Részvételével legitimálta Vonát...."

Te meg ezzel azt, hogy egy seggfej vagy, akiért kár vót apádnak letolni a gatyát.
Vagy ha mán kanos vót, miért nem a kutyátokat hágta meg...ennyi eredménye annak is lett vóna.:(

tölgyes 2012.02.17. 10:56:07

@szoja122: Miért mondja ezt? Ön ezek szerint nagyon előítéletes, mert azt feltételezi, hogy a szegény származású tanulók nem képesek teljesíteni megszerezni az önöltséges helyekhez szükséges pontokat.

menőmano 2012.02.17. 10:56:54

@tölgyes:

Ne legyenek képzelgései, hiszen Én semmi konkrétumot nem válaszoltam Önnek.
Ön totálisan nem is kíváncsi rá, s nem is érdekli. Csak szórakozik velem. Semmi szakmaiság, semmi konkrétum nincs az Ön kommentjében) amit nekem írt eddig. Igaz nem is kell írnia semmit, de semmit.

tölgyes 2012.02.17. 10:57:14

@hoplita: A kérdése jogos! Éppen ezért én azt szeretném, ha felvázolná, hogy mi a különbség Ön és az agyatlan stb "fasiszták" között:)

dr. Bubó 2012.02.17. 10:57:36

@nyünyüge: "Tüttő Kata 370 ezret"

látod látod a komcsik a legpofátlanabbak... a többi sokkal szerényebb...

tölgyes 2012.02.17. 10:59:35

@menőmano: Mindig végig kell olvasnni, azt amit írok. Ön vagy gyáva, vagy hazúg:) Tegnap óta nincs változás. Még a magyarságát se meri vállalni egy magyar blogon:) Ez is mutatja az országban még mindig uralkodó viszonyokat:) Csak az a hercig, kóser, aki szidja a magyart:)

menőmano 2012.02.17. 11:00:09

@tölgyes:
Ön nem változik semmit. Kiragad egy gondolatot a kommentemből, az azon "rágódik", sivalkodik, szórakozik. ?
Ne tegye! Ha kérhetem. Inkább engem békén kell hagyni.
Totálisan nem értem Ön, de Ön sem ért semmit, sőt! nem látja az erdőtől a fát!) még most sem.
oszt.kész.ennyi.
:)

menőmano 2012.02.17. 11:01:32

@tölgyes:
Ennyi butaságot!!! Talán ezt álmodta???
Hát! komolyan mondom, hogy Ön totálisan nevetséges.
:)))

dr. Bubó 2012.02.17. 11:02:29

@lüke: ki volt vajon a korvinuszon komcsi? kire gondol a laci56? a vona? a török gyerek? hm a harmadik lehetőségre már gondolni sem merek...

mer az már mszmp kb...

hoplita 2012.02.17. 11:03:34

@tölgyes:
A kritika, ha nem vetted volna észre.
Ne fasisztázz, mert csak nagyobbat röhögök rajtad...:)

tölgyes 2012.02.17. 11:03:39

@menőmano: Nem én kérdeztem Öntől valamit. A kérdés egyszerű volt: Ön magyarnak tarja-e magát, vagy magyar-e. Ön erre az egyszerű kérdésre nem képes választ adni idestova egy napja:)
Hímel, hámol sumákol. Tipikus kékharisnya a viselkedése.

dr. Bubó 2012.02.17. 11:05:09

@lüke: "@László56: érdemes lett volt egy hejlyeesírási és egy értelmezö programon átfuttatni:"

sajnos a fides 2.1-et használlya... amit dr. sitt pálesz is... erre futtya...

menőmano 2012.02.17. 11:06:26

@tölgyes:

Hímel, hámol sumákol"

Ön teszi ezt. Kedves uram! S nem most kezdte, már picikét) sokkal korábban. Nem vette még észre???

Még nincs egy napja. Ne rohanjon annyira előre. van még néhány óra.
:)

dr. Bubó 2012.02.17. 11:07:26

@aszekelyek: láttyuk...

dr. sintér bebizonyította milliárdos csilliárdos lett a palántákból

dr. Bubó 2012.02.17. 11:08:51

@nyünyüge: "@Hepci: gondolom nem tegnapelőtt határoztak a napirendről és azt sem lehetett tudni, hogy mikor válaszol a kormány... "

+ennnél a kormánynál a holnap válaszol az még semmi...
az a biztos ami megtörtént MÁR...
ne azt nézd amit ígérnek és mondanak, hanem amit tesznek

tölgyes 2012.02.17. 11:09:57

@hoplita:Nem kell a fasisztázás Önnek hogy hahotázzon. Egyébként is én nem fasisztáztam, hanem egy önmeghatározást kértem Öntől..mint ahogy a manótól is csak azt kérdeztem, hogy magyar-e.. S látja már közel egy napja birkózik a válasszal - eredmény nélkül.:) @menőmano: Ámde még mindig nem tudja kinyögni, hogy magyar-e vagy sem..:)

menőmano 2012.02.17. 11:11:13

Közben meg ezt találtam.

"A Fidesz folyamatosan rohan, mintha üldöznék, pedig igazán csak saját korábbi állításaik elől menekülnek.
Talán egyszerűbb lenne egyszer végre megállni, szembenézni, szerényebbre váltani – helyette azonban naponta termelődnek újra azok a végletes kijelentések, amelyek majd egy vagy két év múlva válnak kellemetlenné, kínossá."

torokgaborelemez.blog.hu/2011/06/30/378_ott_pattog

:))

menőmano 2012.02.17. 11:12:57

oppá" bocsika! le maradjon már!

Mert hát ugye, a Török Gábor kiváló politikai elemző.
Totálisan.
oszt.kész.jónapot!

:))))))))))

tölgyes 2012.02.17. 11:14:10

@menőmano: Látom nem sikerült dekódolnia az "idestova" jelentését:) Segítsek???

No de az a kérdés, hogy Ön magyar-e az nagyon egyszerű és Ön mégse képes egyártelmű választ adni rá:( Kékharisnya.

menőmano 2012.02.17. 11:16:10

@tölgyes:

eredmény nélkül.:)"
És? Hát én most mit csináljak Önnel???
Segítsen.
:)

hoplita 2012.02.17. 11:16:50

@tölgyes:
Én nem birkózom, de hülye kérdésre hülye válasz dukál..:)

menőmano 2012.02.17. 11:18:05

Nahát! Ez totálisan igaz.
:)

ubul2000 2012.02.17. 11:18:57

@aszekelyek:
" Az nem olyan papírmasé rendőrség, akik mellett vidáman lehetett gyilkolászni pl cigányokat."

Valóban, a vidám gyilkolászás megmarad a cigányoknak, nekik lehet.
Ja, és a tüntetők ellen fellépő bűnözők maradtak (vezetői) állományban. Hogy is mondta Sintér et. egy kérdésre: kiváló szakemberek....

menőmano 2012.02.17. 11:20:39

Már totálisan lefárasztott", a kérdéseivel, tölgyes úr, most látom)
"le ne maradjon már" így akartam. ott) írni.
:)

hoplita 2012.02.17. 11:22:15

@tölgyes:
Na, mondok egy önmeghatározást....vagy valami hasonlót.

Mindenki jobbikosnak tart itt, lényegében helyesen.
De....
A Jobbik egyszerre párt és egyszerre mozgalom is.
Nem óhajtom a hülyék számára magyarázni a különbséget, de ugye az világos, a kettő nem ugyanaz.
Nos én inkább a mozgalmi ághoz tartozom, mint a politikai szárnyhoz.
Ezért megengedem és megengedhetem magamnak, sőt, fenntartom magamnak a bírálat, az eltérő álláspont lehetőségét és jogát.
Így mán világosabb?

hoplita 2012.02.17. 11:23:36

@ubul2000:
Erre a szakértelemre igényt tart a csutitörpecigány is.
Ha eljön az idő....mi az hogy!!! Nagyon is...!!!

ubul2000 2012.02.17. 11:28:30

@IntelCorei5: Sokkal rosszabb, Sintért

De ezt azért nem lehet TG szemére vetni, Sintér mégis csak a belügyminiszter

tölgyes 2012.02.17. 11:29:40

idestova (határozószó)

1. Pontatlan időtartamot jelöl; megközelítően, a közölt időhöz, számhoz viszonyítva körülbelül.

Idestova három éve járok ebbe az iskolába. Idestova száz éves a gyár.

2. Rövid időn belül; hamarosan, meglehetősen gyorsan.

Idestova a legidősebb lány férjhez megy. A fiatalasszonynak idestova megszületik az első gyereke.

3. Szinte már; az idők folyamán lassacskán, majdnem.

Az öregek száján még élő népmese idestova feledésbe merül. Azt mondják, hogy az emlékek idestova megszépülnek.

Eredet [idestova < középmagyar: ide s tova (eddig, majd tovább) < ide + s + tova]

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 11:30:54

@Balt: akkor megvan, a Jókuti András lehetett, és alighanem az atomdrága Konrády hentesüzletet (MOM Pláza) promotálta (jó pénzért). :)

tölgyes 2012.02.17. 11:32:08

@hoplita: Természetesen világosabb, mint ahogy számomra az is világosnak tűnik, hogy Ön a Jobbiktól markánsan jobbra áll.:), így esetleges kritikájának irányát is érzékelni vélem.:)

tölgyes 2012.02.17. 11:34:36

@menőmano: Nem olyan bonyolult ez..Annyit kéne csak írnia, magyar vagyok, vagy nem vagyok magyar.. Ilyen fárasztó volna ez a kérdés.. Ha ilyen nagy kislány mint Ön nem tud válaszolni erre az egyszerű kérdésre sem, akkor mit gondoljak Ön felől???

hoplita 2012.02.17. 11:38:35

@tölgyes:
Nem állok se jobbra, se balra.
Ezerszer mondtam már, értelmetlen az ilyenféle felosztás.
Annyira vagyok jobboldali, amennyire bizonyos kérdésekben lehetek baloldali is, nota bene liberális és konzervatív is.
Nem vezet sehová az ilyen cimkézés.
Csak tartok tőle, te már öreg vagy és csak kategóriákban tudsz gondolkodni...mint itt a maszopós-fityiszes drukkerdroidok többsége.

ubul2000 2012.02.17. 11:39:34

@Hepci: Nyitás után benéztem, aztán rögtön ki is jöttem. Az önkormányzettal szemben lévő hentesnél jobb a kínálat és jóval olcsóbb is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 11:39:55

@IntelCorei5: Vona 1 parlamenti párt vezetője.
Hol itt a probléma?

tölgyes 2012.02.17. 11:43:34

@hoplita: A felosztás természetesen nem értelmetlen, de ettől Ön még lehetne mindaz amit leírt. Időnként olvasva azt anmit ír, nekem az a abenyomásom keletkezett, hogy Jobbiktól jobbra áll. Ez nem cimkézés, hanem poltikai helymeghatározási kísérlet

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 11:45:17

@ubul2000: hát, más vevőkört céloznak.
A Konrády a hegyvidéki, vuittontáskás palimadarakra fókuszál, a Balogi meg szimpla hentes, lehetne akárhol Budapesten.
Az árak egyébként tényleg elképesztőek, 18-20 rugóért kínálják azt a borjúszűzet, amit 5-6 rugóért vennék, mint éttermes (ha még az lennék), pedig nyilván abban is akad haszon.

mókáné 2012.02.17. 11:51:31

@László56:

Kedves László!

Mindenekelőtt megtisztelő, hogy reagált a meghívásomra és alkalmasint eljönne egy találkozóra.

"A kellemest a hasznossal való összekötést."

Ebbe kapaszkodnék és megkérdezném:

- Volna-e kedve önálló, politikai előadást tartani nekünk, a blogtársainak egy olyan alkalommal, amikor éppen hazájában, Magyarországon tartózkodik?

Ha igen, úgy ehhez igazítanánk az időnket és @Ubul blogtársunkat kellene még figyelembe venni, neki ugyanis a vasárnapok nem felelnek meg őszig.

Én, mint nő, nem követem az új műsorhoz, új férfi kell című dal kottáját, de konzervatív-liberálisként kivetnivalót mégsem látok a nőkhöz fűződő érzelmeiben. Legyenek edzéshez, előadásra, felkonferálni Önt és akkor a szabadidő hasznos eltöltésére.

Mindez rendben van, és akivel most tartózkodik hölgy, nem őneki küldök dalt alább, de szép hétvégét kívánok mindkettejüknek!

Várom privát levelét a rezedavirag@gmail.com- ra, hogy mely időpont volna alkalmas Önnek egy esetleges előadás megtartására, melyet mindannyian meghallgatnánk és erre még elemzőnk, Török Gábor is minden bizonnyal igen-t mondana.:)

Öné a dal:
www.youtube.com/watch?v=kyCkC2boML4

dr. Bubó 2012.02.17. 11:53:09

szerenádoztak az apeh nek...

index.hu/bulvar/2012/02/17/szerelmesnek_alcaztak_magukat_a_nav-ellenorok/

szerintem ez nem fog nagyobb adófegyelemhez vezetni... ellenben zártabbak lesznek a "gazdasági körök"... csak ajánlásra...

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 11:56:29

@IntelCorei5: Már túl vagyunk azon a ponton, hogy ilyen kérdések felmerüljenek. Vona Gábor a harmadik legnagyobb parlamenti párt elnöke.
VItában kell legyőzni, ezek a szigeteljük el típusú magatartások nem vezetnek sehová.

lüke 2012.02.17. 11:58:04

@dr. Bubó:
régen mindenki:)
kilencven óta nem számolják

Balt 2012.02.17. 11:58:10

@Hepci: Aha, ránézésre ő volt, de én nem vagyok nagy gourmand, nem ismerem a pályát. A 130e-s árkiírásnál azért néztem egy nagyot, hogy ez milyen valutában van kiírva, vagy az egész gulya eladó...? :)

tibapó 2012.02.17. 12:02:29

@Unionist:
Már miért lenne a Horthy-rendszer feudális?

menőmano 2012.02.17. 12:09:47

@tölgyes:
Ön felől??? "
Totálisan, csak szépet, és jót gondoljon rólam. Kedves tölgyes úr. Rosszat egyáltalán nem, mert az nem lenne igaz.

hoplita 2012.02.17. 12:10:42

@dr. Bubó:
Na, az már a vég.
Szánalmas és kontraproduktív.

lüke 2012.02.17. 12:11:16

@knausz:
neki csak kellemes lehet: ha veled találkozik
hasznos ,meg ,ha Ackermann a hóna alá nyúl, mert ejrópa a munkahelye
a kommenteket meg a Gábornak írja ,csak nem tudom melyiknek?
Hepcinek, zsülinek-van még más G.? nagyuraknak :

Darunak, gólyának,
a bölömbikának

menőmano 2012.02.17. 12:12:43

@tölgyes:
További szép napot Önnek.
:)

tölgyes 2012.02.17. 12:13:14

@menőmano: Szeretnék, szeretnék, de aki még azt se tudja, hogy magyar-e vagy ki..:(:(??

mókáné 2012.02.17. 12:16:18

@lüke:

"neki csak kellemes lehet: ha veled találkozik"

Köszönöm.:) ez volt az a dal, amit @László56: -nak küldtem, ez az a dal, melyet Neked is elénekeltem, de legalábbis utaltam rá, hogy Tudok egy dalt.

@ulrike blogtársam nem ismerte, pedig gyönyörű dal.:)

dr. Bubó 2012.02.17. 12:18:07

@hoplita: azért az "adózók" felől is szemtelenségnek tűnt az a piizzafutár aki nem vitt számlát az APEH székházba... azért ezt má...

viszont aranyat lehetett eladni sün és apeh székházakban is...

hoplita 2012.02.17. 12:22:36

A 168 Óra "holokauszttagadása"

Február 14-én volt a drezdai terrorbombázás 67. évfordulója. Igaz, ez elsikkadt a Valentin-nap árnyékában. A 168 Óra online megemlékezett erről, igaz fontosabbnak tartotta inkább, hogy a “neonáci masírozás” ellen tüntető tömeget méltassa, a halottak számát pedig kb. 90 százalékkal nyeste vissza. A holokauszt jelentése “égő áldozat”, a drezdai bombázást pedig “bombenholocaust”-ként is említik.

barikad.hu/a_168_ora_holokauszttagadasa-20120217

lüke 2012.02.17. 12:23:22

@tölgyes:
Tölgyekém maga álmodozik:)
amagyar 99%-ban nem beszél kü` földi nyelvet, igy nem kell kérdezgetnie, csak azt az 1%-t

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 12:24:03

@knausz: László56 hetente többször is előadást tart itt...

lüke 2012.02.17. 12:30:20

@hoplita:
ebböl volt már balhéja Stefan Raabnak is
de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Raab

Sachsen sei so beliebt, dass einmal tausend Engländer auf einmal zu Besuch gekommen seien. Dies war eine Anspielung auf die Luftangriffe auf Dresden, bei denen im Jahr 1945 zwischen 22.700 und 25.000 Menschen ums Leben gekommen waren. Raab entschuldigte sich

hoplita 2012.02.17. 12:37:30

@lüke:
Ki ez a zsírfejű buzi?

mókáné 2012.02.17. 12:39:32

@Hepci:

"László56 hetente többször is előadást tart itt... "

Ő nem Szendi Gábor, akit Te ne hallgatnál meg, ha vállalná ezt a felkérést és 2012- ben bármikor, amikor @Ubul blogtársunk is ráér, akkor eljönnél.

Optimista vagyok. Erre koncentálok, ebben gondolkodom, hogy @László56: vállalná és mi meghallgatnánk.

A Te ötleted volt, én csupán felkértem őt egy kötetlen, tartalmas és hasznos előadásra, melyet aztán megvitatnánk.

graycivil 2012.02.17. 12:40:55

"Szuverenitás: az Európai Unió tényleg elveszi?

Teljes szuverenitás a valóságban nem létezik. Még a világ legnagyobb és leghatalmasabb országa sem teheti mindig, amit akar, amennyiben lépései során kénytelen figyelembe venni mások érdekeit és cselekedeteit is."

velemenyvezer.blog.hu/2012/02/17/szuverenitas_demokracia_az_eu_tenyleg_elveszi

"Szegény" Fritzl esetében sem vették figyelembe a "szuverenitást, felhatamazást és jelentős belső támogatottságot". (Saját házában, családfőként saját családtagjain felesége támogatásával követte el az erőszakot)

lüke 2012.02.17. 12:41:11

@lüke:
Szászo. annyira népszerü, hogy egyszerre 1000 angol jött látogatóba.-Ez utalás volt a drezdai légitámadásra, 45-ben ,mikor is 22,7- 25 ezer ember (civil, sok gyerek köztük megj.) meghalt

mókáné 2012.02.17. 12:41:17

@hoplita:

"Ki ez a zsírfejű buzi? "

Te mellettem fogsz ülni, hogy rendbontás esetén azonnal tudjak intézkedni!

hoplita 2012.02.17. 12:43:49

@lüke:
Ja...csak a valós szám a tízszerese.
A holokamu törvény alapján a 168 tórát már fingatni is kellene.

Vonnegut nem éppen egy náci...de az Ötös számú vágóhíd nem ennyit valószínűsít....

hoplita 2012.02.17. 12:45:06

@knausz:
Oké.
Rámutatsz a delikvensre, én meg szétszedem, mint Floki a lábtörlőt..:)

mókáné 2012.02.17. 12:46:58

@hoplita:

Ha izgágáskodsz, akkor bevetek egy technikát.:) és lefegyverezlek.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.02.17. 12:48:23

@knausz: László szemlátomást nem akar előadni.
Pedig biztos jól szórakoznánk. :)
Ökörpörköltet hívd el, ő különösen jól szórakozna...

graycivil 2012.02.17. 12:51:01

"Az Európai Bizottság eddig nem kapott levelet Budapestről

Még nem kapta meg a magyar kormány válaszait az Európai Bizottság azzal a három kötelezettségszegési eljárással kapcsolatban, melyet egy hónapja indított a brüsszeli testület."

nol.hu/kulfold/az_europai_bizottsag_eddig_nem_kapott_levelet_budapestrol

Mit aggódnak? Egyszerűen csak ne volt pénz az "elsőbbségi pótdíj" kifizetésére a kormánynak. :-)

Unionist 2012.02.17. 12:51:29

@tibapó:
a horthy rendszernek félfeudális államkapitalista jellege volt. hierarchikus volt a társadalom, a gazdaság, a kultúra, és az igazgatás is.

a modern társadalmakban csak néhány dolog szerveződik (rendszerint háromszintű) területi hiearchiába. az iskolarendszer, a bíráskodás. (alap, közép, felsőfok). a modern gazdaságok hálózatosak. a kis, közép, és nagyvállalatok egymással mellérendelő kapcsolatban vannak.

tehát mondjuk a mikroelektronikában vannak óriás gyártók. például ilyen az apple. csakhogy az apple fejlesztők százezrei nincsenek alárendelve tim cook elkézeléseinek. a pc-s fejlesztők milliói sem feltétlen követik steve ballmer utasításait. vagyis a viszony a kis, közép, és nagyvállalatok között mellérendelő. a feudális gazdálkodásban szigorú alá-fölérendeltség van. amilyen mondjuk a jelenlegi magyar építőipar. egy hűbéri rendszer. szolgaság.

a horthy korszakban volt egy kapitalista kísérlet, de ez megbukott. a piaci (a "zsidó") gondolkodással szemben a feudális uradalmi elit, és a katolikus egyház fellépett. európában általában ez a két csoport minden modernizációs kísérlet ellenlábasa. az észak, és nyugat-európai protestánsok (a "liberálisok") a szekularizációt azért találták ki, hogy ez a két csoport az államhatalomban ne egyesülhessen. a horthy rendszerben a nagyságrendileg 100 főt foglalkoztató vállalatok működtek kapitalista módon. 10 fő alatt feudális kisárutermelés folyt.

a rendszerváltással a horthy rendszer pandantja jött létre. hazai tulajdonú cégek nagyságrendileg 10 fő alatt kapitalista módon próbálnak működni. 10 fő alatt döntően piacgazdaság van. az ennél nagyságrendileg nagyobb üzemméretben már a feudális gondolkodás az uralkodó. nem tudsz mondani 1 olyan magyar tulajdonban levő vállalatot, ami nagyságrendileg 100 főt foglalkoztat és legalább évenkénti rendszerességgel ne kapna az árbevételéhez képest jelentős közvetlen vagy közvetett állami támogatást. vagyis a működése ne függne az államhatalmi önkénytől. a forintgazdaság nagyságrendileg 10 főig kapitalista, 100 fő felett feudális. a külföldi tulajdont leszámítva.

a horthy rendszer fordítva működött. a nagyvállalatok voltak kapitalisták, a gazdaság jelentős részét adó maszekok feudálisak.

szóval a pontos megfogalmazás talán ez: "félfeudális államkapitalista jelleg", ami messze nem azonos a piacgazdasággal.

lüke 2012.02.17. 12:54:08

@graycivil:
hogy jön ide egy perverz amstetteni?

márta)) 2012.02.17. 12:57:40

Jelentéstevőket küldött Magyarországra az Európa Tanács"

Jana Fischerová cseh konzervatív és Kerstin Lundgren svéd liberális képviselők, valamint Caroline Ravaude, az Európa Tanács Parlamenti Közgyűlése monitoringosztályának vezetője és Bas Klein, az Európa Tanács Parlamenti Közgyűlése monitoringbizottságának titkára kétnapos tájékozódó látogatásra érkezett Magyarországra."

mno.hu/belfold/jelentestevoket-kuldott-magyarorszagra-az-europa-tanacs-1052629

A Velencei Bizottság delegációja a jövő héten jön Budapestre, hogy áttekintse három törvény – a bírák jogállásáról és javadalmazásáról, a bíróságok szervezetéről és igazgatásáról szóló jogszabály, illetve az egyházügyi törvény – kérdését."

Na.Igen. De nincs semmi probléma. mert....

"A kormány kész küzdeni, ha kell, de megegyezni is, ha az ország érdeke megkívánja - jelentette ki Orbán Viktor tizennegyedik évértékelőjében kedden. "
:)

graycivil 2012.02.17. 12:57:42

@lüke: "Plasztikus" minta arra, hogy minden "belső ügynek" van határa, amikor az már nem belső ügy.

Ahogy nem csak belső ügy az "alibi demokráciázás".

mókáné 2012.02.17. 13:01:52

@Hepci:

"László szemlátomást nem akar előadni.
Pedig biztos jól szórakoznánk. :)"

Még nem adott erre konkrét választ, de ráér és gondolkodjon rajta. Nyugodtan.

"Ökörpörköltet hívd el, ő különösen jól szórakozna..."

Mindenkit hívok, aki blogtárs, de elviszem magammal a vajszínű bikinimet, amin gyöngyrátét van, ha esetleg csak én lennék ott és László, akkor a kellemes időtöltés jegyében - elmegyünk szaunázni.:)

tölgyes 2012.02.17. 13:08:42

@lüke: ÁÁÁÁ! Én csak egy olyan egyszerű kérdést (eldöntendő) akartam feltenni, neki amit gondoltam meg tud válaszolni. Ezzel szerettem volna erősíteni az önbizalmát:).. Hiába próbálkozok, nem hagyja::::)))!

hoplita 2012.02.17. 13:13:08

@Hepci:
Meg faszfejzsülit.Neki én adok elő..:)

menőmano 2012.02.17. 13:14:37

Drága tölgyes úr.!

Most akkor megnyugtatta némelyek lelki világát?

Ezzel szerettem volna erősíteni az önbizalmát:).. "

hm. Ön nagyon kedves. Csak azt nem értem miért szórakozik velem?? Mikor bántottam én Önt meg?
Az a lénye, hogy Ön nem ért semmit, de semmit.
ugye, ugye??
:(

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 13:14:54

Luxuslakást kapott a miskolci vagyonkezelő vezére
Index
2012. február 17., péntek 08:57 | Tweet Email
7,2 millió forintból felújított és bebútorozott, 116 négyzetméteres szolgálati lakást kapott az eladósodott Miskolc Holding Zrt. vezérigazgatója, Pálffy Kinga, írja a Blikk [1]. A felújítás 4,5, a bútorzat 2,7 millió forintba került, közölte a napilappal a Miskolc Holding Zrt. Pálffy Kingát hiába kereste a Blikk. Kriza Ákos polgármester kijelentette, hogy azonnali vizsgálatot kezdeményezett, korábban jutalom-és prémiumstopot rendelt el.

A lap csütörtökön arról számolt be, hogy magas prémiumokat kaptak az év végén a cég vezetői. Vécsi György, az igazgatóság elnöke 2 millió forintot, a jogi képviselő Kapás Katalin 1,5 millió forintot kapott. 1,5 millió forint jutott Czinkné Sztán Anikónak, Székely Domokosnak pedig 2 millió forint. Pálffynak is megítéltek december 23-án 1 milliót, bár ő csak májusban került a céghez mint hr-és szervezetstratégiai igazgató, és december közepén lett belőle vezérigazgató.

---

A narancsosok megfogják a kiáramló pénzeket!

menőmano 2012.02.17. 13:16:02

@hoplita

:)))))))))))

tölgyes 2012.02.17. 13:21:59

@menőmano: Itt az Ön önbizalmáról van szó:), mert milyen is lehet az amelyik még azt sem tudja elvállalni, hogy magyar-e vagy sem..:) Ehhez nem kell heroikus bátorság:)

Szóval akkor magyar vagy nem magyar?

dr. Bubó 2012.02.17. 13:30:24

@ciceró: Kriza az erdélyi gyüttment "magyarmagyar" aki a saját élősködőit is hozta...

lüke 2012.02.17. 13:37:21

@tölgyes:
vigyáznia kell a nökkel:) ebben a korban!
nem hagyják abba a riszálást:)
XX>XY

lüke 2012.02.17. 13:41:28

@hoplita:
a Raab, amihez nyúl abból arany lesz:)
a valós szám?nem tudják , de tavaly végeztek számításokat
maguk a németek, akik nem önámító magyar fajták, cca 25 e.

ubul2000 2012.02.17. 13:43:50

@knausz: Óvatosan, itt kiskorúak is lehetnek :)))

lüke 2012.02.17. 13:46:05

@graycivil:
ezt sajnos nem látom benne,
véletlen derült ki
határa nem lett volna, ha nem kerül a lány a kórházba
(ahogy , ha N.Kampusch nem szökik meg, akkor se lett volna határa)
izolált , individuális esetek
persze ,ha napvilágra kerül, már nem családi ügy,köztörvényes
bünügy, nem politikai

lüke 2012.02.17. 13:51:06

@Hepci:

perverz vagy:)
melyik kínozna jobban nem is tudom,
a fülemnek rossz lenne,mert szerencsére az agyamig nem szállitják a szinapszisok

ulrike (törölt) 2012.02.17. 14:00:34

Lemondott az elnök úr.
A német, a Wulf, aki nem tud sütni. Bántotta a sajtó, mondta. Endzsi sajnálja. De azért titokban örül neki. Ölég nagy most a 100 kilométerenkénti német elnökfogyasztás.

lüke 2012.02.17. 14:17:48

@ulrike:
Gauck a jelölt?(aki uo.k-német lelkész gyermek,mint Endzsi,s lelkész is
infom:
Joachim Gauck :Winter im Sommer - Frühling im Herbst

dbeata 2012.02.17. 14:34:25

@knausz: "ha esetleg csak én lennék ott és László, akkor a kellemes időtöltés jegyében - elmegyünk szaunázni.:)"
Vigyázz, nehogy ott kapjon szívrohamot szegény... aztán majd Neked kell újraélesztened.. Én szívmasszázst alkalmaznék, és eltörném egy-két bordáját újraélesztés közben...;) Elvégre vészhelyzet...

tölgyes 2012.02.17. 14:44:43

@lüke:
Drága lüke! Miért nem lát elég óvatosnak?::)) Úgy lopakodok, mint a nagy hatalmú sűndisznócska!!"Csin, csin csincsere,/Az az újság erre..":::)))

tölgyes 2012.02.17. 14:48:06

@dr.dbeata: Eltörné néhány bordáját..:::) Ez igen! Felkeltette az érdeklődésemet!:::)))Ennyi megfontolt előrelátás, logikus érvelés:::)! Mindez figyelmet érdemel::)

hoplita 2012.02.17. 14:50:59

@lüke:
Nem, azok nem önámító magyar fajták.
Öngyűlölő, agymosott idióták.
Mondom Vonnegut....a másodgenerációs libsi jenki.

Ugye nem igazán tudod, mi az gyújtóbomba...vagy tűzvihar..?
A II, vh. folyamán csak két esetben írták le.
Tokió jenki bombázásakor, meg Drezdában. A pokol a földön, a termonukleáris csapással egyenértékű.

dbeata 2012.02.17. 15:06:50

@tölgyes: Felkeltettem az érdeklődését? Hogy mik nem vannak? Ez jó! Szeretek figyelemben részesülni...:) Köszönöm!

lüke 2012.02.17. 15:07:04

@hoplita:
nem ,de azért rémlik valami,majd megmagyarázza egy expertise commité
Vonneguttal barátságban vagyok:)

lüke 2012.02.17. 15:08:55

@tölgyes:
effektiv reanimáció nincs egy két bordatörés nélkül :)
mondják.........

aszekelyek 2012.02.17. 15:13:06

@tölgyes: :)) @lüke: nemtom , melyik az a kor de nekem van két erős hatvanas ostromlóm... Remélem nem gondolják komolyan:) Bár egyikük ki is jelentette egyszer, ha már meg köll dögleni, akkor úgy és akkor . Ami azt illeti , tényleg jobb lehet , mint az elfekvőben.... Tagadhatatlanul. Mindenkinek. Ha még a randira a saját lábán tud bemenni . Mint valami hósi halált , komolyan úgy adta elő. Egyáltalán nem is érzékelte , hogy ezt elképzelni is milyen hátborzongató az élve maradó résztvevőnek. Kissé önzők némelyek ....

tölgyes 2012.02.17. 15:16:44

@hoplita: Ezért folyik a harc a múltért! Törtténelmi tapasztalat, hogy a történelmet mindig a győztes írja..Senki nem beszél a gallok lemészárlásáról a gallok szemponjából:( Pedig az még egy "lovagias kor volt"Ma már alig esik szó a napaml és egy kis hidrogénperoxid keverékének áldásos hatásairól:( pedig szívesen alkalmazták a vietkong ellen:(

tölgyes 2012.02.17. 15:18:04

@aszekelyek: Én ezért aztán nem is próbálom meg elképzelni:(

tölgyes 2012.02.17. 15:19:26

@lüke: Na akkor megkérem őket, hogy engem ne él(br)esszenek újra:)

tölgyes 2012.02.17. 15:20:25

@dr.dbeata: Még most is bizsereg a szívem tája.. annyira átéltem:)

aszekelyek 2012.02.17. 15:21:56

@lüke: előre megfontoltan? :) No de kérem. Ez nem csak mint nockázat merül fel? Szegény ember, az piszokul tud fájni..... BArátnőm adott magának ilyet. Köhögési rohama volt , mert beteg volt egy ideje és persze dohányzik is. Egy hirtelen mozdulattal elfordult ültében a vízért , s mivel csupa izom , bumm, eltörte a saját bordáját. A saját izomzatával. Meg a fordulási erővel...

dbeata 2012.02.17. 15:27:58

@tölgyes: Látja, én egy ilyen lesajnált hogy is mondják errefelé? Konformista vagyok. Mindig igyekszem a kisebbik rosszat választani..:). Azért ne vegye magára... Elvégre maga nem László56. Vagy? Amúgy tudja, hogy a fájdalomérzet az agyban keletkezik? Gondolt már olyanra, hogy késsel belevág az ujjába, és már a gondolatra is átélte a fájdalmat? Fura kis jószág ez a központi idegrendszer.
De van egy módszer, amivel állítólag ki lehet kapcsolni. Mellzack-Wall féle kapuelmélet. Na az, a figyelemre méltó.

aszekelyek 2012.02.17. 15:32:14

@hoplita: Érzékeléso fogyatékodról sem én tehetek. Agresszív és pusztító magatartásodról sem, probléma megoldó képesség helyett. Nos az a z eltérés kedvesem, hogy ln soha nem küldenék senkire törvénytelenükl lövöldöző azoonosító nélkülieket és nem hazudnék erről, mint a vízfolyás. Ki sem tüntetném a vérebemet érte. Meg se lennék elégedve vele. Mivel mindez törvénytelen volt. Sosem lövöldöznék továbbá más etnikumhoz tartozókra sem. Csak így, szabadcsapatban nem masíroznék megfélemlítés céljából. Viszont olyat sem tennék, amit más bűnözők tettek. Általában távol tartom magam a bűncselekményektől. Bőrszínre vagy másra tekintet nélkül. Önbíráskodás is kizárva. Nem törvénytiszteletet nem akarnék másik nem törvénytisztelettel orvosolni.

tölgyes 2012.02.17. 15:33:20

@dr.dbeata: Ne is mondja. Sege ifjú koromban volt egy műtétem. Az altató gép elromlott, ezért műtét közben felébredtem..de nem kapcsoltak ott ki semmilyen kicsi kaput:(.. Akkor eldőlt: én ezt nem tudom csinálni:( Máskülönben minden rendben::))

tölgyes 2012.02.17. 15:35:23

Ennyi megpróbáltatás után átadom magamat a testi élvezeteknek.:)

aszekelyek 2012.02.17. 15:44:38

@szoja122: Amikor Orbán bevezette a korlátlan ingyenes első diploma megszerzésének lehetőségét, mert olyan jól kormányzott, hogy azt elbírta az ország anyagilag és szükség is volt rá, hogy legyenek jól képzettek elegen- nem ennyien persze, mint az azóta sokkal több bűfészakos még hozzájött....- akkor meg az volt ugyanazoknak a baja. Érdekes, hogy hornékat ezért sosem kárhoztatták... a ma ágálók. Mert náluk szigorúan meg voltak a keretszámok. Évek óta ment a szájtépés, hogy nem kell ennyi diplomás fiatal mert nem veszi fel őket a piac.... mert elég sok papír nem ér semmit. Most akkor az a jó, vagy ez? Mit mondott a piac egyénként? mennyi kéne még nekik? Orvosképzésben? mennyit akarnak még a mi költségvetésünk terhére nyugatabbra?
Akik ma ezt is óbégatják, hogy elmennek a fiatalok, mert kevés a pénzük, orvosok , szakápolók, azok idézték elő azt a helyzetet de mégis ők a leghagosabbak , havas szofi... pl. , atv-ben sokat , óbégat , mert kevés a fizetésük. Neki ugyan nem... de ő egy petákot nem adott , mikor kormányon voltak. Csak gyalázta az orvosokat és a drágalátos mszp-je is. Nem is ígért.

aszekelyek 2012.02.17. 15:51:11

@hoplita: megjegltalában pedig levágni hivatottak Vagy lóni az ellent. Legalább is a filmélményeim alapján így tudom. Mivel fegyverem sincs és sosem volt , se szándékom ilyesmire- nem nagyon lehetek droid. Az államnak pedig törvényesen vannak felfegyverzett védelmi erői. :) Nem magánhadsereg..... Azonosító nélkül.

aszekelyek 2012.02.17. 16:08:22

@tölgyes: :)))@hoplita: droidokat a jeges vízbe? Milyen finom ember is vagy te! No és az a droud, akire te azt mondod... nyilván. Ez olyan, mintha személyesen gergényi lennél és úgy emlegetnéd a megvert embereket, mint bajkeverőket. Ez ugyanannak a hazugságnak a másik oldala , ami te nyomsz. Összeértek több ponton is. Meg a dumátok is.

aszekelyek 2012.02.17. 16:09:52

@tölgyes: egészségére! Szintúgy , egy orosz hússaláta gyártsa közben. Után.... :)

aszekelyek 2012.02.17. 16:20:20

@tölgyes: Tegnapi, hírtv-s műsort, Lapzárta, ha jól emlékszem. A kóser dumájú szakonyi... Mindkét beszélgető partnere elkente volna a száját szívesen.... De verbálisan jól megsorozták....Konszenzussal kellett volna , makogta.... Ahaaa. Olyanokkal , akik előre közölték , részt sem vesznek az alkotmány előkészítésében sem... Gondolom nem jár autóbuszon , mert még megkapná , amit szoci törökzsótika is....Ha van ideje , nézze meg fent van a hírtv- oldalán... Érdemes. A slemilje....

hoplita 2012.02.17. 16:26:56

@aszekelyek:
Tegyél jót a világgal és kösd fel magad, ostoba, haszontalan némber.:(

lüke 2012.02.17. 16:48:08

@aszekelyek: +
nem is értem,már magát a mondást
ha élvez az ember akkor minek haljon meg?
ezt a hülyeséget

nyünyüge 2012.02.17. 16:57:13

@aszekelyek:
"megjegltalában pedig levágni hivatottak Vagy lóni az ellent."

Droidot ilyenre betanítani lehetetlen.

Az ember - akinél nincs csodálatosabb - viszont szemüvege nélkül, hevületében bármire képes :).

hoplita 2012.02.17. 16:58:31

@nyünyüge:
Random hülye....vagy egy beszélő guminő.:(

dr. Bubó 2012.02.17. 17:13:28

dr eltolcsi: „A Start-programban résztvevők 47 000 forintot kapnak, ami szerény, de biztonságos megélhetés felé vezeti azokat, akiknek korábban 28 500 forintból kellett megélni”

"A tények: A nemzetgazdasági miniszter almát a körtével hasonlít össze. A közmunkáért, amiért most 47 029 forintot fizetnek, korábban 60 236 forint járt. 28 500 forintot a közmunkát nem végzők kaptak, nekik most 22 800 forint jár."

a mini sztár hazudik??? ne má...
egy dakota sose hazudik legfeljebb nem mond igazat

index.hu/belfold/igazamiigaz/2012/02/17/47_ezer_forintot_kapnak_akik_eddig_28_5_ezret/

ulrike (törölt) 2012.02.17. 17:15:56

@lüke: Nem tudom, több név szálldogál, de Endzsinek már megvan a név, biztos.

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 18:11:26

@ulrike: A cselekvés mindig jobb mint állva meghalni. Csak cselekvés és cselekvés között óriási a különbség.
Amit a Fidesz az első két évben művelt, annak nagy része jó problémafelismerés - katasztrofális törvénykezés és végrehajtásként írható le.
Ennek oka szerintem az intellektuális deficit amivel a párt rendelkezik jelenleg.
Intellektuális deficit nyírta ki pl. az MSZP / SZDSZ-t is, képtelenek voltak rendszerszintű átalakításokat véghezvinni.

De reméljük, hogy majd a második kör jobban sikerül. Nekem kétségeim vannak. Matolcsy és az eddigi más agytrösztök nem lettek okosabbak szerintem. De hátha.

Másban nem bízhatunk egyelőre. Láttam pár videót a Vona - Pintér vitáról. Vona nem beszélt semmiről, viccelődött, terelt. Lehet hogy ezt egyetemisták megeszik, de ez egy nagy nulla volt. Ennek ellenére gondolom ő az ász a Jobbikban nem pedig Zagyva. Meg Pörzsölő.

Azóta hallottam a rádióban Molnár ingyenBKV Csabát is nyilatkozni. Lesújtó volt ő is.

Javítok : Intellektuális deficit jellemzi a magyar politikai elitet. Nem igaz, hogy az adott szakmai ágazatok ennyire lennének csak képesek.

nyünyüge 2012.02.17. 18:18:18

@dr. Bubó:
és ebből a 22.800-ból kellene kifizetni a megemelt egészségügyi járulékot.
Magyarul jelenleg többszázezer embernek nincs egészségbiztosítása...

Más:

Az MVM közgyűlése döntött a távközlési cég elindításáról

A Magyar Villamos Művek pénteki közgyűlésén döntött arról, hogy 25 milliárd forinttal megemeli távközlési cége, az MVM NET Távközlési Szolgáltató Zrt. jegyzett tőkéjét.
...Az MVM NET már 2012-ben biztosítja a távközlési hálózatot a kormányzati hírközlési tevékenységek konszolidációs feladataihoz, valamint a további kormányzati hálózatok migrációjához és az elektronikus hírközlési gerinchálózat fejlesztéséhez

hoplita 2012.02.17. 18:18:21

Na, itt a Vona - ragyásgeisintér vita.....egészben, vágatlanul.

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pIfEyKRXuag

dr. Bubó 2012.02.17. 18:22:06

Jeles magyar kutatók megtalálták Petőfi Sándor: Itt van az ősz, itt van újra… című versének eredeti kéziratát.
"Az általunk ismert szöveg osztrák hamisítvány, az eredeti a (fülke) forradalomról és a (gazdasági) szabadságharcról szólott:"

Itt van az ősz, itt van újra, szép, mint mindig énnekem,
De van, ami ennél is szebb; erről szól az énekem:
Mint mikor a must borrá lesz; erjed és forr a dalom,
Teljhatalmat adott nékem a fülkeforradalom.
Felállok a hordócskámra, onnan szólok szerteszét,
Hallgatom a részvényindex hullásának lágy neszét.

- Húzz el onnan, rossz hordón állsz! Szól lentről a ráció,
De hordócskámra nem hallatszik fel csak az ováció.
- A hordód teli puskaporral, cselekedni kéne rég!
Hosszú az a gyújtózsinór, és még csak a vége ég.
- Vak ló viszi szekerünket, pont neki a falnak!
Beszédetek hasztalan; mint harsona a halnak.

Orrom alatt kis bajusz nő, és lendítem a karom,
Eláll majd a fal az útból, mivel nagyon akarom.
A főügyész, a főbíró, főelnök, s a főbankár,
Aki minket ellenőriz, vagy bármiben főben jár;
A mi kutyánk kölykei mind, lehet öt vagy hat alom,
A lényeg, hogy megmaradjon kezünkben a hatalom.

Nem tetszik az új alkotmány? Vannak benne viszály okok?
Nemsokára módosítjuk: Én leszek a királyotok!
Rengeteget spórolunk majd választáson, pártokon,
Szövetségest is találunk a koreai partokon.
Itt hagyunk vén Európa, szűkmarkú vagy, le veled!
Pénzed vártuk, nem pedig a neheztelő leveled.

Aki kuruc; az nagyot fúj, és nem kicsit lehel,
Címlapokra kerülünk, mint híres ősünk; Lehel.
Ha kürtünkbe nagyot fújunk; világ bele siketül,
Kína elvolt jól magában, majd nekünk is sikerül.
Igaz nagyobb, na de tudjuk; a méret nem minden,
Jólét lesz itt már holnaptól, szinte minden szinten.

És, ha netán nem sikerül, még akkor is megérte,
Béget a nép továbbra is, nem haragszik meg érte.
Államcsőd, és összeomlás nem probléma nálam,
Szimpátiatüntetésre gyűlik majd a nyájam.
Ha elbukom, vélem bukik majd az egész nemzet,
A leghíresebb magyar leszek, akit apa nemzett.

hoplita 2012.02.17. 18:25:16

@ciceró:
Nézd az egészet meg, aztán okoskodj.
Itt van, ide linkeltem.

etwas kultur muss sein 2012.02.17. 18:43:40

Gábor, ugye bátorkodik egy posztot a Vona-Pintér vitának szentelni?

mókáné 2012.02.17. 20:00:14

@dr.dbeata:

"Én szívmasszázst alkalmaznék, és eltörném egy-két bordáját újraélesztés közben...;) "

Találtam végre egy normálisangondolkodó embert, aki gazdasági és poltikai előadások tart szerte Európában.

A legkevesebb, hogy tiltakozást vált ki, hogy Magyarországra merészelem hívni.. de ekkorát?

mókáné 2012.02.17. 20:09:00

@dr.dbeata:

"Mindig igyekszem a kisebbik rosszat választani..:). Azért ne vegye magára... Elvégre maga nem László56. Vagy? "

Hát nem. Messze nem László56.

szoja122 2012.02.17. 20:11:54

@aszekelyek: Kedves aszekelyek!

Csak a lényeget nem érted. Különösen nem, hogy miket írtam az oktatásról eddig.
Semmi bajom nincs azzal, hogy megfizettetik az oktatást, mert az ország valóban nem bírja el az ingyenest.
Másrészt nálam kevesebb ember létezik az országban aki rendkívüli mértékben szidta a felsőoktatást.

A problémák ezek voltak:

1. Mindenkit felvettek, boldog boldogtalant.

2. Létszámutáni támogatás.

3. Rendkívül sok és felesleges szak van.

4. Szinte mindenki megkapja a diplomát tudástól függetlenül.

5. Az ország pénzén diplomázott emberek hagyják el az országot.

6. Bolognai rendszer.

Az új oktatási törvény ezekre vagy egyáltalán, vagy nagyon rossz megoldásokat adott.

A hibákat nemhogy csökkentette volna hanem növelte.

Nemcsak a demokratikus deficittel van bajom, hanem szigorúan szakmai szempontból is.

Hogy miért olvasd el amit eddig legalább 10-szer leírtam.

Semmi kedvem leírni, mert ne haragudj de kizárt hogy az elvakultságtól bármit is értenél belőle, másrészt lehet hogy nem is egy nyelvet beszélünk (szigorúan nyelvtani értelemben).

Olyanoknak magyarázni, aki egyetért azzal hogy nem cinikus megjegyzés az hogy 47 ezer forintból is meg lehet élni, vagy a hetente az egyenlő kéthetente, nos olyanoknak bármit magyarázni merő ábránd.

ulrike (törölt) 2012.02.17. 20:18:46

@szoja122: Bolognával mi a baj? Más országok is nyűglődnek vele?

ciceró · http://magyarinfo.blog.hu/ 2012.02.17. 20:19:00

@hoplita: Egy órát megnéztem belőle már. Eddig nem változott az előzetes véleményem. Pintér egy felkészült rendészeti szakpolitikus, nekem kompetens embernek tűnik, aki tudja mit beszél.

Vona tipikus felszínes politikusként szerepel, aki lózungokat puffogtat. Háttértudása csekély a témában, mondjuk javára kell írni hogy ezt mondta, kérdés, hogy akkor minek jött el, ha csak ennyit tud. Miért nem a Jobbik belügyi szakpolitikusa ment el?

Ez egy rendészeti vezető és egy politikus vitája volt. Szakpolitikai tartalma szerintem egy nulla volt és ez nem Pintér hibája.

Nekem ez a véleményem. Ez van.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.17. 20:24:57

@knausz:
"A saját én reakciója számít. Az "én" stabilitása. Az "én" hozzáállása a dolgokhoz. Ez az, ami rávetül mindenre."

Egyrészt ez is igaz, de egy "én"-t nem függetleníthetsz a környezetétől!

"A körülöttünk élő én-eket is visszatükrözhetem, amikor én vagyok én és nem más, hanem önmagam. "

Ez nagyon jól hangzik, de olyan Ork bános semmitmondásnak tűnik....

"A belőlünk kivetülő "én" fontos. Ezzel találkozik a másik ember és vagy azonosul vele, vagy elutasítja, és a kettő között vannak még árnyalatok."

Nem értek egyet veled. Egy kapcsolatban mind a két fél változik. Ha nem, akkor ott nagy gázok vannak!

"Egyetértek. De ritka az ilyen, amikor a két én eggyéolvad."

Én nem az eggyé olvadásról beszélek. Hanem egymás kölcsönös alakításáról. Ez nem csoda, hanem empátia kérdése.

"Az ilyen kapcsolat nem általános. Ha ilyenben élsz, vigyázd és óvd! Akkor privilegizált helyzetben vagy.:)"

Az én családomban mindenkinek ilyen a kapcsolata. Szüleim, anyósomék, testvérem, unokatestvérem, mi. És még nagyon sok ilyen jól működő, stabil kapcsolatról tudok a baráti körömben is. Nem hiszem, hogy ez olyan különleges dolog...

mókáné 2012.02.17. 20:30:21

@ubul2000:

"Óvatosan, itt kiskorúak is lehetnek :))) "

De nagy ott a fantázia! De nagy ott az orientáció a szexualitásra!

A védekezési módokat is miattad kellett átbeszélnünk, most hozzád igazítani a blogtalálkozót..

Blogtársam!

A legtöbb gond itt Veled van. Próbálj kicsit alkalmazkodni!:)

hoplita 2012.02.17. 20:35:38

@ciceró:
Nos, én nem akarok belemenni túlzottan...én jót szórakoztam rajta.
Ha neked pintér a felkészült szakpolitikus, akkor valami hibádzik vagy a szó értelmezésével, vagy pedig a pártpolitikai preferenciáid torzítanak oly mértékben, ami nem igazán egészséges.
Magyarul annyira utálod Vonát és Jobbikot, hogy tudatosan-tudat alatt még egy sintérrel is jobban tudsz azonosulni.:)
Vona egészen visszafogott volt, elég sok ziccert ki sem hasznát 100%-osan....
Mivel úgy látom, hogy a közrend-közbiztonság témaköre nem igazán a profilod, ezért elképzelhetőnek tartom emellett azt is, hogy a ragyásgeci-féle lózungok, melyek megvalósulására a minimálisnál is csekélyebb esély van, a kelleténél nagyobb hatást gyakorolt rád....hogy finoman fogalmazzak.
Nézd végig, a második rész is tartogat nyalánkságokat...

Abban igazad van, az egyetemistáknak jobban bejön Vona, korban is közelebb van hozzájuk és ugye 20 a évesek rühellik a mellébeszélős, de tudálékoskodó, fellengzős dumát.
És a végén....elég rájuk nézni.
Pintér csúnya, mint a hátramenés...Gábor meg egy fiatal, megnyerő srác.:)))

dr. Bubó 2012.02.17. 20:37:22

TG !

kéne egy poszt az új felállásról ! a kormány megtalálta a "magához méltó" ellenzéket... IMF/EU stb... állandó harcban fogunk állni...

addig még nem ér ide az árvíz addig ez a gyenge EP is jo lesz ellenségnek...

szoja122 2012.02.17. 20:37:38

@ulrike: Röviden:

A BSC és MSC szak más alap és felső képzést igényel, pontosabban igényelne.

BSC-seknek szélesebb alapképzés kell, mert csak 3 év áll rendelkezésükre, de azért illik valamit tudnia a tárgyának teljes területéről is.
Másrészről több gyakorlati tudásra van szükségük amit az első háromban kellene megkapniuk.

Míg az MSC-seknek sokkal mélyebb alaptudás szükséges, hogy később a részletesebb szaktárgyakat megértsék.

Ennek ellenére mindketten ugyanazt az alapképzést kapják. Ez egyikőjüknek sem jó.

Szerintem sehol a világon nem tudják ezt jól csinálni, különösen kis országokban ahol nincsenek igazán elit egyetemek és főiskolák, csak tömegképzés van.

dr. Bubó 2012.02.17. 20:39:52

@hoplita: jót tett TG a zegyemisták imággyák VOnát... kellett mellé egy negatív szereplő. annak jó volt a dr.sintér

szoja122 2012.02.17. 20:42:04

@szoja122: "BSC-seknek szélesebb alapképzés kell, mert csak 3 év áll rendelkezésükre, de azért illik valamit tudnia a tárgyának teljes területéről is.
Másrészről több gyakorlati tudásra van szükségük amit az első háromban kellene megkapniuk.

Míg az MSC-seknek sokkal mélyebb alaptudás szükséges, hogy később a részletesebb szaktárgyakat megértsék."

Ezeket a hibákat próbálják kiváltani a szabadon választható tárgyakkal, de azokat az a diák választja aki éppen azért diák, mert nem ért hozzá, így nem szakmai, hanem a legkisebb kényszer elve alapján dönt.
Melyikért kap a legtöbb kreditet és melyiket lehet legkönnyebben elvégezni.

ubul2000 2012.02.17. 20:49:26

@ciceró: Még nem láttam a vitát, de kételkedem, hogy Vona és Pintér saját magukat hívták volna meg. Ha -szerinted - ilyen probléma merült fel, az - gondolom - a meghívók felelőssége.

mókáné 2012.02.17. 20:50:50

@TrueY:

"Egyrészt ez is igaz, de egy "én"-t nem függetleníthetsz a környezetétől!"

Munkácsy Mihály életéről szóló kötet jutott eszembe (dupla könyv, de nem tudtam lerakni). Gyerekként olvastam és nagyon megfogott. Azt mondta a kedvesének:

Én én vagyok, Te te vagy és mi egyek vagyunk. Te+én= Tem – így szólította aztán.

"A körülöttünk élő én-eket is visszatükrözhetem, amikor én vagyok én és nem más, hanem önmagam. "

Ha stabilan én vagyok, visszatükröződik a másik erénye és hibája általam.

"Nem értek egyet veled. Egy kapcsolatban mind a két fél változik. Ha nem, akkor ott nagy gázok vannak!"

Nagy kérdés: merre? Milyen irányba? Ez talán a legnagyobb kérdés.

"Én nem az eggyé olvadásról beszélek. Hanem egymás kölcsönös alakításáról."

Ma már nem avatkoznék bele senki személyiségébe. Amilyen, maradjon olyan és alakítsa, formálja önmagát.

ubul2000 2012.02.17. 20:52:19

@knausz: Velem gond? Igyekszem szerényen meghúzni magam :)))

Megjegyzem, én már voltam blogtalin.

mókáné 2012.02.17. 20:55:10

@ubul2000:

"Megjegyzem, én már voltam blogtalin."

Nem zárja ki, hogy ismét gyere, de a fantáziádat hagyd otthon!:)

Az ember ruhában megy, aztán anélkül találja magát..

ubul2000 2012.02.17. 20:55:39

@szoja122: Megleptél!!

Hogy ilyen pontosan láttad mi volt a probléma az oktatási rendszerrel. Volt még néhány, de ezekben a pontokban tökéletesen igazad van.

nyünyüge 2012.02.17. 20:57:11

"A kormány fenntartja álláspontját, hogy a bírák nyugdíjazása az általános öregségi nyugdíjjal, a nyugdíjreformmal, és nem az igazságszolgáltatással összefüggő lépés - mondta Giró-Szász András az Európai Bizottságnak küldött kormányzati válaszokról a Duna Televízió Közbeszéd című műsorában péntek este. A kormányszóvivő szólt arról is, hogy a jegybank elnökének fizetéséről szintén azt gondolják, nem negatív diszkriminációról van szó, hanem a bevezetett általános bérplafon vonatkozik rá is, és az ombudsmani rendszer megfelel az uniós irányelveknek."

hvg.hu/itthon/20120217_europai_bizottsag_giro_szasz

ulrike (törölt) 2012.02.17. 20:57:23

@szoja122: Értem, köszönöm. Valahogy talán el lehetne különíteni az oktatásban az oktatást (edukáció) meg a képzést, vagy minek hívjam (kiképzés). Az előbbi gondolkodni tanít, az utóbbi cselekedni, s ez a gyakorlati tudás (a technológiája, procedúrái) gyorsan avul.

ulrike (törölt) 2012.02.17. 20:59:41

@nyünyüge: Ez úgy, ahogy van, nem igaz, mindenki tudja, még GSZA is. Olyan kisstílű az ilyen eszetlen hazudozás, magyarázkodás. Nem is értem a mozgatórugóit.

menőmano 2012.02.17. 21:01:56

Arccal a középosztály felé"

A miniszterelnök szíves közléséről, Orbán-értékelőn és interjúkban felskiccelt társadalompolitikai vízióról van szó, érdemes tehát komolyan venni, hiszen úgy tűnik, végre értelmezési keretet is kapunk a közjogi és gazdasági ámokfutás mellé."

hvg.hu/velemeny/20120217_seres_arccal_a_kozeposztaly_fele#rss

Orbán: Hatalmat a középosztálynak"

www.magyarhirlap.hu/belfold/orban_hatalmat_a_kozeposztalynak.html

Na.Ja. Joga van a középosztálynak elszegényedni? s még hatalmat is kap hozzá.
Totális e helyzet) A társadalom egy hatalmas csoportja, lassan, de biztosan halad az elszegényedés felé (szokásos mantra) :)

:)

menőmano 2012.02.17. 21:06:49

oppá" bocsika :)

Az a kérdés, hol kell meghúzni azt a bizonyos vonalat, már mint, a társadalmi csoportok között.
Szerintem három vonal lehet/van) felső tízezer, jól élők, és szegények.

Balog Zoltán a középosztály elcigányosodásáról beszélt a Standardnak"

index.hu/belfold/2012/02/14/balog_zoltan-interju_a_der_standard_cimu_osztrak_lapban/

Igy meg már totálisan rossz a helyzet. Nem is értem??!!
Akkor most mondja már meg Nekem valaki, ki is tartozik a középosztályba. Mert hát az csak egy vicc? lehet, hogy az egész társadalom.
szerintem.
:)

menőmano 2012.02.17. 21:10:49

Hát már, totálisan elfoglalt a Török Gábor??? Azt hittem, hogy ír, valamiféle :) új posztot.
De látom nem írt még.
:)

menőmano 2012.02.17. 21:12:36

Elnézést! lemaradt)

Pedig most meccs sincsen.

:)))

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.17. 21:14:54

@knausz: "Én én vagyok, Te te vagy és mi egyek vagyunk. Te+én= Tem – így szólította aztán."

Én nem az "én" feladásáról beszéltem. Nem alá- és fölérendelt "én"-ekrőlm hanem egymással együttműködő és egymás alakító "én"-ekről!

"Ha stabilan én vagyok, visszatükröződik a másik erénye és hibája általam."

Szerintem ennem nincs értelme. A másik erénye és hibája csak az "én" világfelfogásán keresztül tükröződhet vissza. Ami egy másik "én" fényében tök más is lehet. Ez majdhogynem szubjektív idealizmus.

"Nagy kérdés: merre? Milyen irányba? Ez talán a legnagyobb kérdés."

Ez nem kérdés. Változnak. Nincs irány.

"Ma már nem avatkoznék bele senki személyiségébe. Amilyen, maradjon olyan és alakítsa, formálja önmagát."

Akkor Te nagyon magányosan élhetaz... :(

menőmano 2012.02.17. 21:15:58

Na. Megyek akkor, szétnézek a neten) mik a hírek. Úgyis, nem igazán kedvelnek itt engem sem. Totálisan nem szeretik, ha írogatok.
oszt.kész.ennyi.
:)))

tibapó 2012.02.17. 21:17:41

@Unionist:
Nem vagyok egy spiller a dologban, de úgy emlékszem, hogy a feudalizmus két dolgot jelent: agrártermelésen alapuló gazdaság és hűbéri birtok(vagyon)rendszer. Egyik sem egyértelműen jellemző az 1920-40-es évekre.

mókáné 2012.02.17. 21:19:35

@menőmano:

Akkor most mondja már meg Nekem valaki, ki is tartozik a középosztályba.

Elsősorban azt kellene megérteni ezzel kapcsolatban, hogy nem pénz kérdése, hanem mentalitás. Egyéni tehát: ha van gondolat, az fontos!

1. Mennyi gyereket tudok vállalni, eltartani az állam segítsége nélkül.

2. Tudom-e taníttatni őket?

3. Sikerül-e úgy élnem, hogy hasznos tagja legyek a
társadalomnak?

4. Ne elvegyek, hanem hozzátegyek mindenhez. Nem terhelem a közös kasszát.

Ilyen a középosztály metalitása. Akik így gondolkodnak, mind oda tartoznak és az országot építik.

ulrike (törölt) 2012.02.17. 21:24:06

@tibapó: A hűbéri rendszer, meg ennek következtében is a köz és magán jog keveredése szétválatlansága (bár nem vagyok jogász).

menőmano 2012.02.17. 21:28:28

@ulrike:
Tessék? Nem világos picikét! Mit általánositottam???

mókáné 2012.02.17. 21:30:10

@TrueY:

Az egyedüllét és a magányosság más-más fogalom.

Mindig egyedül éltem, se sose magányosan. Lényeges. A szabadság nekem lételemem.

A blogodban megfogalmazott módszerekkel sem tudok egyetérteni, hogy szavazzon kötelezően mindenki vagy fizessen, aki nem szavaz. Ezek autokrata módszerek és nem vezetnek sehová. A demokráciához semmiképpen.

Hidd el nekem: a legfontosabb az, hogy merre, hogyan változnak a felek. Ha egyik a másik fölé nő, az már probléma. Kettéágazik az útjuk. Ha nem most, akkor holnap.

Kultúra témához: Nekem kedvencem a Száll a kakukk fészkére – egyszer szívesen venném, ha írnál róla. Nagyszerű film. Sokféle egyéni taktikával.:)

bariga 2012.02.17. 21:31:18

@menőmano: pedig mesélhetne arról, hogyan is volt azzal a kecskével!

menőmano 2012.02.17. 21:41:54

Piros lett a hó: kísért a múlt Kolontáron - megmutatjuk "

www.hirado.hu/Hirek/2012/02/17/12/Piros_lett_a_ho_kisert_a_mult_Kolontaron.aspx

Totál helyzet van) Nézegessenek képeket (is)
Szomorú valóság.
Részemről (bővebb) kommentár nélkül.

ulrike (törölt) 2012.02.17. 21:52:26

@lüke: Schaublénak egy félreállítással lenne egyenlő, nem?

ulrike (törölt) 2012.02.17. 21:53:32

@menőmano: Nem baj. Mondtad, ezen az oldalon utálnak.

Unionist 2012.02.17. 22:31:05

@tibapó:
félfeudális államkapitalista a horthy rendszer is, és a jelenlegi forintgazdaság is. nem értünk egyet. sebaj.

menőmano 2012.02.17. 22:36:46

@ulrike:
Na.Ja. Úgy is lehetne írni (utálnak)". De azt írtam, hogy nem kedvelnek. Ez egy picikét finomabb kifejezése előbbinek.
De nem baj. Megszoktam már.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.17. 23:33:37

@knausz: "Az egyedüllét és a magányosság más-más fogalom."
Ezzel egyetértek.

"Mindig egyedül éltem, se sose magányosan. Lényeges. A szabadság nekem lételemem."
A szabadság nagyon relatív fogalom.

"A blogodban megfogalmazott módszerekkel sem tudok egyetérteni, hogy szavazzon kötelezően mindenki vagy fizessen, aki nem szavaz."
Azt hiszem ez ezen a fórumok kicsit off-topic... De ez a szál úgy általában. Remélem nem leszünk megkövezve! :)

"Ezek autokrata módszerek és nem vezetnek sehová. A demokráciához semmiképpen."

Nem hinném, hogy ez autokrata módszer. 4 évente azért csak el lehet menni szavazni. Ha már közben csak várja az állampolgár, hogy majd az ő érdekeit képviselik. Ez az én véleményem.

"Hidd el nekem: a legfontosabb az, hogy merre, hogyan változnak a felek."

Ez olyan, mint az evolúció. Nincs iránya. Változnak. Az iránya nem értelmezhető.

"Ha egyik a másik fölé nő, az már probléma. Kettéágazik az útjuk. Ha nem most, akkor holnap."

Mi az, hogy fölé nő??? Bizonyos dolgokban az egyik, bizonyosakban a másik irányít. Jól van ez így.

"Kultúra témához: Nekem kedvencem a Száll a kakukk fészkére – egyszer szívesen venném, ha írnál róla. Nagyszerű film. Sokféle egyéni taktikával.:)"

Nekem is nagy kedvencem. Először még Odessában láttam, orosz hangalámondással. Nagy élmény volt! :) Sajna a cím fordítása nem sikerült valami jóra...

dbeata 2012.02.18. 04:50:43

@knausz: Á nekem semmi bajom vele...:) Csak magas volt a labda, ennyi... Most megyek felfeküdni, vagy lefeküdni. Jóccakát!

mókáné 2012.02.18. 09:49:49

@TrueY:

"A szabadság nagyon relatív fogalom."

Nem tudom, mennyire relatív, de akkor elmondom, mi az én szabadságom: egy életérzés elsősorban. Olyan, amikor kimegyek a szakadó esőbe ernyő nélkül vagy ugrálok a monszunesőben.:)

Ha jól emlékszem egy ilyen jelenet volt Bertolucci Oltalmazó ég című filmjében. Szintén gyerekkori élmény. Megnézném újra, illetve örömmel venném, ha írnál róla a blogodon.

"4 évente azért csak el lehet menni szavazni."

A lehet- en a hangsúly. Nem kell, hanem lehet. Én mindig elmegyek, de másnak nem kötelezhetem, legföljebb tanácsolhatom.

A fejlődés iránya nem értelmezhető?- érdekes felvetés. Az alapgondolatom: az ember jobb esetben fejlődik és jó irányba. De ez az, ami már relatív! Kinek s mi a jó irány, kinek s mi a fejlődés? Sokkal bonyolultabb ez, mintsem két-három mondattal elintézni.

One Flew Over the Cuckoo's Nest. Szeretném tudni, Te hogyan fordítanád a Száll a kakukk fészkére címét és majd azt is, mitől kedvenc neked.:)

dbeata 2012.02.18. 10:24:15

@tölgyes: index.hu/bulvar/2012/02/17/meghalt_egy_magyar_sielo_szlovakiaban/

Ugye hogy ugye, milyen könnyen megvan a baj? Emellett egy bordatörés aztán igazán elfogadható alternatíva.

tibapó 2012.02.18. 12:15:34

@Unionist:
Dehogynem, hiszen közelednek az álláspontjaink. Látom kicsit visszavettél a közbevetésemre. Már nem feudális a Horthy-rendszer, csak FÉL-feudális. :) És hát, én is vélek némi hűbéri függőséget felfedezni a párttitkárok uralta mában a hatásodra.

De szóval, mi is a feudális, és mi a fél-?

Unionist 2012.02.19. 01:10:36

@tibapó:
ha mondjuk van egy fűrészüzemet nyírcsászáriban, akkor nagyjából 10 főig tudod működtetni tisztességesen. utána meg kell keresni a helyi pártitkárt, vagy ő fog bejelentkezni. egy ponton túl azt kell mondani, hogy kellene valami támogatás. azért, mert a szomszédos fűrészüzem is kap valamennyit. és a a versenyt nagyjából azt dönti el, hogy ki kap több támogatást. ki válik nettó kifizetőhellyé. az nyer. ő kifele veszi a pénzt. a többiek meg befele rakják. valójában nem a fűrészelés dönt, hanem a támogatás. ehhez nyilván hűbérurak kellenek, és hűbéresek. ez a feudalizmus.

tibapó 2012.02.19. 11:38:55

@Unionist:
Értem, és nyilván Horthy alatt is voltak helyi párttitkárok....

tibapó 2012.02.19. 11:40:50

@Unionist:
Érdekes ez a fűrészüzem-hasonlat, akaratlanul is Wass Albert "Ember az országút szélén" főhőse jut eszembe, aki egy (két, három) fűrészüzemet vitt... :)

graycivil 2012.02.20. 08:31:20

"Nyugdíj: magukkal kivételeznek

Milliós fizetésük mellett a 62 évüket betöltött miniszterek és államtitkárok is felvehetik nyugdíjukat, miközben az általános nyugdíjszabályok bevezetésével indokolja a kormány a korkedvezményes nyugdíjak elvételét és a bírák kényszernyugdíjazását."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=522709

"A korhatárcsökkentés nem érinti a legfőbb ügyészt és a Kúria elnökét sem, miközben az Országgyűlés személyre szabott törvényekkel teheti pozíciókba a támogatóit."

F.Y!DESZ

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.20. 10:25:05

@knausz:
"Olyan, amikor kimegyek a szakadó esőbe ernyő nélkül vagy ugrálok a monszunesőben.:)"
Ez egyfajta szabadságfogalom. :)

"Ha jól emlékszem egy ilyen jelenet volt Bertolucci Oltalmazó ég című filmjében."
Vagy az ének az esőben. :)

"Szintén gyerekkori élmény. Megnézném újra, illetve örömmel venném, ha írnál róla a blogodon."
Hát... Nem garantálom, hogy minden gyerekkori élményedet megírom. De igyexem! ;)

"A lehet- en a hangsúly. Nem kell, hanem lehet."
Én úgy értettem, hogy senkinek sem törik le a lába, ha 4 évente elmegy szavazni.

"Én mindig elmegyek, de másnak nem kötelezhetem, legföljebb tanácsolhatom."
Én pedig kötelezővé tenném. Ez csökkentené a kívülállás lehetőségét. Szerintem ez fontos lenne.

"A fejlődés iránya nem értelmezhető?- érdekes felvetés. Az alapgondolatom: az ember jobb esetben fejlődik és jó irányba. De ez az, ami már relatív! Kinek s mi a jó irány, kinek s mi a fejlődés? Sokkal bonyolultabb ez, mintsem két-három mondattal elintézni."

Ezért gondolom én, hogy az ember fejlődésének nincs iránya.

"One Flew Over the Cuckoo's Nest. Szeretném tudni, Te hogyan fordítanád a Száll a kakukk fészkére címét és majd azt is, mitől kedvenc neked.:) "

Tegnap leadták a TV-ben. Pár hónapon belül poszt is lesz majd belőle! :)
Azért nehéz lefordítani, mert a Cuckoo's Nest a bolondokházát jelenti. Így dupla értelme van. Szóval a "Száll a kakukk fészkére" címnek köze sincs a film tartalmához, míg az angol címnek meg igen...

mókáné 2012.02.20. 14:07:16

@TrueY:

"Ez egyfajta szabadságfogalom. :) Vagy az ének az esőben. :)"

Vegyünk engem komolyan, ha kérhetem.:) Ami a filmben történt, a monszuneső. Földrajzból sem vagyok jó, tehát pusztán az élményeimre hagyatkozom és mondom:

Sokáig nem esik az eső, mert az egy olyan éghajlat és akkor hirtelen zúdul baromisok és az emberek abban ugrálnak, énekelnek, áldják az eget. Ilyen az én szabadságélményem!

"Hát... Nem garantálom, hogy minden gyerekkori élményedet megírom. De igyexem! ;)"

Örülök, hogy rábukkantam a blogodra és természetesen nem várom el, hogy az én gyerekkori élményeimet is mind rögzítsd, de ha közös, és az pont egy kultúra-blog.. miazmás.. Köszönöm.:)

"Ezért gondolom én, hogy az ember fejlődésének nincs iránya."

Így, akkor mi erről egyformán gondolkodunk.

Lúdvérc, libamál/ Három gúnár kiabál/ Napnyugatnak-támadatnak száll/ Száll a kakukk fészkére,/ Ki lesz kakukk vesztére? Ezzel a mondókával indul a könyv.

Messze nem vagyok azon a szinten, hogy ezt a könyvet lefordítsam, de hátha leszek és akkor belenyúlok.

Hanem: ha ezzel a mondókával együtt nézzük a történetet, talán megengedőbbek leszünk a címmel kapcsolatban. Vagy nem. Mit gondolsz? Én újranézem a filmet. Nincs mese.:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.21. 09:31:40

@knausz: "Ilyen az én szabadságélményem!"
Szerintem Te a megkönnyebbülés szerű érzést kevered a szabadsággal. ;)

"Örülök, hogy rábukkantam a blogodra"
Én meg örülök, hogy tetszik. ;)

Angolul ügyesen játszik a kétértelműséggel, de magyarul kicsit bice3-bóca. Szerintem. A film ettől még remek.

mókáné 2012.02.21. 22:11:57

@TrueY:

"Szerintem Te a megkönnyebbülés szerű érzést kevered a szabadsággal. ;)"

Nem. A szabadság-élményem az olyasmi, mint az az örömmámor. Felszabadult, ugyanakkor letisztult.

"Angolul ügyesen játszik a kétértelműséggel, de magyarul kicsit bice3-bóca. "

Várom a címet a fordításodban. És nagyon értékes a blogod!:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.22. 10:28:00

@knausz: "A szabadság-élményem az olyasmi, mint az az örömmámor."

Hát nem tudom... ;) Minden esetre ennek az érzésnek szerintem nem sok köze van ahhoz, hogy minden magadhoz ("én") mérsz.

"Várom a címet a fordításodban."

Azt nem mondtam, hogy le is tudom jól fordítani. Én csak kekeckedni tudok. De azt nagyon. :)

"És nagyon értékes a blogod!"

Jól esik, nem mondom, de ezt azért nem gondolom. Mnden esetre örülök, ha tetszik. És én is sokat tanulok vele.

mókáné 2012.02.22. 18:31:59

@TrueY:

"Minden esetre ennek az érzésnek szerintem nem sok köze van ahhoz, hogy minden magadhoz ("én") mérsz."

Ezt szeretném, ha nagyon őszintén kifejtenéd.

Bármit mondasz, nem fogok megsértődni, de fontos volna!

Köszönöm.

2012.02.22. 22:40:30

Igen, asszem felébredtek. Még Puch és a többi mágnást kivetnék maguk közül, és mennének többet a nép közé, azt hiszem lenne esélyük úgy 8 év múlva. nem hiszem hogy sokkal előbb egyébként akarnának, mert az a züllesztés, ami itt folyik, azt senki sem akarja átvenni.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.23. 10:32:30

@knausz: ""Minden esetre ennek az érzésnek szerintem nem sok köze van ahhoz, hogy minden magadhoz ("én") mérsz."

Ezt szeretném, ha nagyon őszintén kifejtenéd.

Bármit mondasz, nem fogok megsértődni, de fontos volna!"

Nagy okosságokat nem tudok mondani és megsérteni meg pláne nem szeretnélek.

Úgy gondolom, hogy amit eddig leírtál csak a saját szemszögödből való életszemléletet tükröz vissza. Szerintem pedig az élet sokkal sokrétűbb ennél. Az a felszabadult érzés, amit az esőben táncolva kiélsz nem jelent szabadságot. Egy kellemes érzés, de nem feltétlen jelent sokkal többet. Továbbá a szabadság azt sem jelenti, hogy mindent megtehet az ember. Az inkább a szabadosság.

Szerintem a szabadság sokkal inkább valami olyasmit jelent, hogy a tetteim későbbi következményei alapján eldönthetem, hogy azt tegyem, ami a legtöbb érzelmi haszonnal és/vagy legkevesebb károkozással jár. Azt hiszem ez a demokrácia lényege és ez persze rögtön korlátokat is jelent.

mókáné 2012.02.23. 14:19:15

@TrueY:

"Úgy gondolom, hogy amit eddig leírtál csak a saját szemszögödből való életszemléletet tükröz vissza."

Csak átmegyek Bécsbe és nem kell monszuneső sem, mert a levegőben érzem a szabadság illatát.

Nem a szabadosságról beszélek. Azzal nem élek.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.23. 20:43:45

@knausz: "Csak átmegyek Bécsbe és nem kell monszuneső sem, mert a levegőben érzem a szabadság illatát."

Ezzel egyetértek! Ne feledjük, hogy egészen más a hátterük. És az elmúlt 40 év helyett csak 55-ig trónoltak ott a ruszkik. 10 év után újrakezdeni egészem más, mint 45 év után!

mókáné 2012.02.23. 22:05:09

@TrueY:

Csak megértettük egymást végül.:)

Nem tudom, ennek az országnak merre lesz tovább, mikorra hozza be, ha egyáltalán behozza valaha a hátrányát.

Nem szeretnék politizálni. Néha hozzászólnék a blogodhoz, ha lehet, tanulnék kultúráról, filmekről, ha nem zavarok.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.24. 09:54:05

@knausz: "Csak megértettük egymást végül."
Vagy pontosabban találtunk olyan pontokat, amiben egyetértünk. ;)

"ha egyáltalán behozza valaha a hátrányát."
Általában válságok környékén tud kitörni egy gazdaság. Ezt mi már elpackáztuk. A másik kitörési pont a szakképzés megerősítése lenne, de pont ez ellen tesz a kormányzat. Egy jó ideig nem lesz ebből kitörés... :(

"Néha hozzászólnék a blogodhoz, ha lehet"
Sőt, elvárom! ;)

mókáné 2012.02.24. 11:53:21

@TrueY:

A munkahelyteremtés lenne még egy olyan, ami ha sikerülne, az oktatás megreformálásával együtt, garantált előrelépés.

Jött a Török blogra egy ember, Lacdelo néven. Ritka értelmes, és az ilyen mindig visszaállítja a politikai érdeklődésemet.
Ha valaki objektíven lát és láttat.

"Sőt, elvárom! ;) "

Köszönöm a bizalmat.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.24. 13:17:15

@knausz: "A munkahelyteremtés lenne még egy olyan, ami ha sikerülne, az oktatás megreformálásával együtt, garantált előrelépés."

Egyelőre az oktatás leépítése folyik. Pedig az látszik, hogy bizonyos szakmákban (mérnökök, informatikusok) nagyon sok embert fel tudnának venni. De nem igazán ez irányban megyünk.

"Jött a Török blogra egy ember, Lacdelo néven. Ritka értelmes, és az ilyen mindig visszaállítja a politikai érdeklődésemet.
Ha valaki objektíven lát és láttat."

Mindenki egy szemüvegen keresztül látja a világot. Csak az nem mindegy, hogy mekkora a dioptriája! :)

"Köszönöm a bizalmat."
Bizalom nincs! Én még magammal szemben is bizalmatlan vagyok! :)

mókáné 2012.02.24. 16:51:24

@TrueY:

"De nem igazán ez irányban megyünk."

Még mindig a gyerekek java közgazdász szeretne lenni, pedig a mérnöki pálya milyen szép és hasznos!

"Mindenki egy szemüvegen keresztül látja a világot. Csak az nem mindegy, hogy mekkora a dioptriája! :)"

Érdekes megfogalmazás. Kicsit segítettem beilleszkedni, elfogadták a társak, most már bármilyen technikával élhet, rajta múlik! Megfigyelem, mit hoz ki magából.

A bizalom érdekes valami. Egyszer, ha eljátsszák, akkor az nekem elég. Nagyon vigyázni kell ezzel oda s vissza.

És ami még, de nem írtam a blogodba: igazából Neked lett volna lehetőséged előre szólni a Száll a kakukk fészkére című filmmel kapcsolatban és nem tetted meg. Nem azért mondom, hogy lelkiismeretfurdalásod legyen, csak a blogodban simán kettőtökre toltam.. nem volt korrekt tőlem.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.25. 21:48:45

@knausz: "Még mindig a gyerekek java közgazdász szeretne lenni, pedig a mérnöki pálya milyen szép és hasznos!"

Persze, már aki szereti! A mérnöki pályával rengeteg gond van. Az egyik, hogy nem igazán szerencsés, ha tanulnod kell. Nekem 5 nagyon könnyű évem volt, mert én értettem a tárgyakat. De volt, akinek vért kellett pisilnie, hogy megtanulja a dolgokat, de egy szerkesztést nem lehet megtanulni. Vagy látod, amit kell, vagy nem. Egy törvény szöveget sokkal több ember meg tud tanulni.

"És ami még, de nem írtam a blogodba: igazából Neked lett volna lehetőséged előre szólni a Száll a kakukk fészkére című filmmel kapcsolatban és nem tetted meg. Nem azért mondom, hogy lelkiismeretfurdalásod legyen, csak a blogodban simán kettőtökre toltam.. nem volt korrekt tőlem. "

Tessék, most meg le vagyok szúrva! :) Nem vetetted fel, hogy szeretnéd megnézni, csak azt, hogy írhatnék róla. Eszembe sem jutott, hogy szóljak, hogy lesz a film, főleg, mert pár órával korábban vettem csak észre és csak azért állítottam be, mert megígértem Neked, hogy írok róla. ;)

mókáné 2012.02.26. 08:56:01

@TrueY:

"A mérnöki pályával rengeteg gond van."

15 évem ment el, hogy végigkísértem egy mérnöki pályát és megterveztem egy mérnöki karriert. Mert nem elég a diploma, azt pontosan tudni kell, mikor, mit, hogyan és főleg akkor, ha valaki multinacionális cégnél följebb szeretne kerülni. A följebbnél tudni kell a határokat, mi az, amit elbír még a mérnök-ember és mi az, amit már nem.

Ehhez azért sok-sok kollégával találkoztam, egyeztettem olykor, írtam záróbeszédeket, szövegeket és a céges lapba is, ami eljutott Amerikába. Belefáradtam. Még akkor is, ha mindez a humán része volt a dolgoknak. Új célokat keresek.

"és csak azért állítottam be, mert megígértem Neked, hogy írok róla. ;)"

Köszönöm.:) Olyan a blogodban lenni nekem, mint egy jutalomjáték. Minden élményem feljön és ezeket újra élem és van kikkel megbeszélni, úgy igazán! A valódi humán élmények: a könyvek, a filmek, a zene.

Reggel felébredtem, pont a kakkukkon rágódtunk és a tövismadár jutott eszembe, aki egyszer énekelt, de az a dal a világ legszebb dala volt.

mókáné 2012.02.26. 09:29:53

@TrueY:

Amit most tanulok és tudatosan, az az agresszívmentes kommunikáció. Ezt kiválóan átültethetem a gyakorlatba a blogodban (tele a dumám agresszív elemekkel, semmi konstruktivitás, eszem áll meg olykor magamtól).

Attila mester-partner! Feldobom magam, öt méteres falallal, és azon gondolkodom, mit kezd majd vele az a szuper-intelligencia és áttöri. Gond nélkül.

Hiszen tele van falakkal, mint én, a saját falaink, amiket magunknak építettünk. Nem szól rám, hogy hibás a kommunikációm, mert ezt szokta meg, ezzel él saját maga is.

"Nem vetetted fel, hogy szeretnéd megnézni, csak azt, hogy írhatnék róla."

De nekem jó visszajelzés és nem kell állandóan visszakérdezem: érted? Folyamatosan ezt teszem az életben: beleveszem a szövegembe: érted? Ő érti, tudom, és mi már jól beelőztünk Téged, hiszen elkezdtük a Száll a kakukk fészkére értelmezését. Hát kívácsi vagyok, mit írsz róla!:)

Ma szeretném megnézni. Nem emlékszem egy sor fontos dologra.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.27. 13:14:11

@knausz: "Amit most tanulok és tudatosan, az az agresszívmentes kommunikáció."
Ezt hívják asszertív kommunikációnak. Vicces, hogy sokan megköszönik nekem, hogy bár ők bunkó módon beszóltak, én mégis "normálisan" válaszoltam. Tudni kell, hogy az internet egy arctalan kommunikáció és így sokkal könnyebb kivetkőznünk magunkból.

"tele van falakkal [...] amiket magunknak építettünk."
(1:27-től indul a lényeg)
www.youtube.com/watch?v=ARXKvVeVtXg
De kár, hogy ez a szám nincs fent a lemezen. Jé, a teljes film is fent van...
www.youtube.com/watch?v=eIlA503rSlc

"De nekem jó visszajelzés"
Minden érdekes film előtt nem szólhatok! :)

"Nem emlékszem egy sor fontos dologra."
Számomra a filmek nem a "fontos" dolgokról szólnak. Nekem a fontos dolog a családom. A filmeket, könyveket, színdarabokat, zenéket az agyam stimulálása végett nézem.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.27. 13:19:23

@knausz: "15 évem ment el, hogy végigkísértem egy mérnöki pályát és megterveztem egy mérnöki karriert."
Csodállak ezért! Én soha nem terveztem a saját életemet. Csak történik. Egyelőre bejött! :)

"Új célokat keresek."
Én soha nem keresek új dolgokat. Engem a feladatok megtalálnak.

"Olyan a blogodban lenni nekem, mint egy jutalomjáték."
Érdekes ezt olvasnom. Jól esik, de furcsa is. Semmi célom nem volt a blog-gal. A barátaimnak foglaltam össze korábban a dolgokat. Furcsa, hogy ez valakit is érdekel. Nincs benne tematika, rendszer. Sokszor nem is arról írok, amit láttam. Szabad asszociációs gyakorlat.

mókáné 2012.02.27. 15:47:36

@TrueY:

"Ezt hívják asszertív kommunikációnak. Vicces, hogy sokan megköszönik nekem, hogy bár ők bunkó módon beszóltak, én mégis "normálisan" válaszoltam. Tudni kell, hogy az internet egy arctalan kommunikáció és így sokkal könnyebb kivetkőznünk magunkból."

Nekem ez az "asszertív kommunikáció" most másról szól. Agresszív kommunikációval építettem mindezidáig, meglehet sikeresen, de van más és sokkal hatékonyabb módja mindannak, amit idáig csináltam. Aztán remélhetőleg, az alkotás után nem érezzük szörnynek magunkat vagy úgy, hogy szörnyeket alkottunk..

"tele van falakkal [...] amiket magunknak építettünk."

Mivel magunk építettük, így magunk bonthatjuk le, illetve nagyon jó az animáció, melyet csatoltál, mert együtt is belefoghatunk a bontásba. Amott, a blogodban, remélhetőleg most ez (is) történik, meg csupa-csupa más, ami nekem még fontos, hogy végre, hozzám nagyon közel álló témákban, mondhatom ki a gondolataimat.

"Minden érdekes film előtt nem szólhatok! :)"

Így igaz. És nem probléma, látod, hátrányból előny született és egy új dimenzió.:)

"Nekem a fontos dolog a családom."

Kívánom, hogy ez mindig maradjon így! Szívemből. Figyelni kell a másik fejlődését, szüntelenül dicsérni minden pillanatot, melyet együtt osztotok meg. Tartani a közelséget, lényeges.

mókáné 2012.02.27. 15:52:44

@TrueY:

"Csodállak ezért! Én soha nem terveztem a saját életemet."

Nincsen miért. Kinek ezt dobta ki, kinek amazt az élet, én úgy mondom a Jóisten, és ki így, ki úgy oldja meg, hogy az élet kihívásaira feleljen.

"Én soha nem keresek új dolgokat. Engem a feladatok megtalálnak."

Engem az emberek találnak meg, akik mindig új utakra visznek. Nekem be kell barangolnom a világot! A mélységektől a magasságokig. Küldetés vagy butaság? Mindegy.

"Furcsa, hogy ez valakit is érdekel."

Szeretem a blogodat. Azt, ahogyan egyensúlyozol benne, ahogyan az arany közép vagy pl. most az Attila meg én közöttem. Az egók küzdelmében egy tiszta hang.

Köszönet a tartalmas beszélgetésekért és mindenért, ami ott lehetek! Egyedül nem mennék semmire. Mindig kellenek partnerek a fejlődéshez. Köszönöm.:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.28. 09:31:54

@knausz: "Szeretem a blogodat. Azt, ahogyan egyensúlyozol benne, ahogyan az arany közép vagy pl. most az Attila meg én közöttem."

Itt Attilajukkajára gondolsz? Ő inkább Jukkaja, mint Attila. Először én is azt hittem, hogy fiú, de nem. :)

"Az egók küzdelmében egy tiszta hang."

Ez nekem egy kicsit sok a fényezésből. Nem tudom, hogy egy Ponyvaregény idézetet betolhatok-e erre, de mivel nem ismerlek annyira, inkább nem... ;)

mókáné 2012.02.28. 11:34:55

@TrueY:

"Itt Attilajukkajára gondolsz? Ő inkább Jukkaja, mint Attila. Először én is azt hittem, hogy fiú, de nem. :)"

Nagyon hasonló mentalitású, mint én. Nagyon keménynek kell mutatkoznia. Eddig nem sikerült semmilyen technikával megszólítanom, pedig a film értelmezésén túl, ez még lényeges lett volna. Az imént az agresszív kommunikációt alkalmaztam újra..

"Az egók küzdelmében egy tiszta hang."

Megkértem a férjemet, hogy mondjon 2 tulajdonságot, mely engem jellemez és azt mondta: individuális és maximalista.

A maximalistán kéne-e dolgozni vagy hagyni, hogy maradjon úgy? Nekem is vannak feladataim. Nem ismersz, de nyugodtan told be a Ponyvaregényt! Kibírom.:)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.28. 13:26:20

@knausz: "Nagyon keménynek kell mutatkoznia."
Szerintem nem.

"Eddig nem sikerült semmilyen technikával megszólítanom,"
Pedig nem nehéz. Mi jókat diskurálgatunk... :)

"Az imént az agresszív kommunikációt alkalmaztam újra.."
Ezt ismét nem értem.

Hát jó. Itt vidézet:
www.youtube.com/watch?v=CsAr0EHGoc8
;)

mókáné 2012.02.29. 10:11:03

@TrueY:

"Hát jó. Itt vidézet:"

Sok a dilemma. Nagy kérdés az most nekem, hogy nem vagyok- e túl sok a blogodba, túl intenzív, túl domináns, túl agresszív. (dedede.., tudom, hogy de mégis..)

Ahová megyek, ez tizenvalahány éve így van, ott fókuszba kerül a blog, a téma.

Fölmerül a kérdés:

- Mi fontosabb: a kultúrát központba hozni, egy sikeres blog keretében? (menedzselni, hiszen ugyanúgy eladható, mint akár a politika, pedig azt a legkönnyebb, úgy hiszik, de szerintem minden eladható)
Vagy:

- Fontosabb az, hogy akik megszoktak, úgy együtt, jól érezzék magukat?

Te hobbinak szeretnéd a blogot vagy kifejezetten a kultúra népszerűsítésére? (mindkettő, ezen egyensúlyozni, tanulnom kéne hozzá új technikákat)

Amikor beszálltam talán 2003- ban a romák blogjába, nekem egyértelmű volt, hogy szeretném, ha megkerülhetetlenek lennénk a csapattal. Aztán kaptam a visszajelzéseket, mennyien olvasnak bennünket, mert azt sose néztem meg, mint angolban a megoldókulcs, csak zavaró.

mókáné 2012.02.29. 10:32:08

@TrueY:

Még valami, csak közben főzök is. Szóval:

Török Gábor blogja az egyedüli, melyet nem menedzseltem. A jelenlétem nem osztott és nem szorzott. Ez az ő személyiségéből fakad. Ha nem írnék ide, akkor is sokan kommentelnék.

- Miért van így? Másmilyen mint a többiek. Nem agresszív politikával dolgozik és ha valaki különbözik, hát onnantól érdekes lehet.

Elhangzott a minap hozzám egy kérdés:
- Maga tanulni vagy tanítani akar? A válaszom az volt: Mindkettőt csinálom, persze, de inkább tanulni, sokkal inkább tanulni. Rettegek attól, hogy nekem kelljen bárkit is tanítani.

Sokszor belefutok:
- Figyelj! Ne akarj olyan lenni, mint én és akkor, de csak akkor majd .. maximalista és individuális lény. Kemény út ez.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.29. 11:35:20

@knausz: "nem vagyok- e túl sok a blogodba"
Ezt már Jukkaja is felvetette. Annyit írj, amennyit szeretnél. Aggódni ott vagyok én! ;)

"Te hobbinak szeretnéd a blogot vagy kifejezetten a kultúra népszerűsítésére? "
Mivel én hobbiból csinálom, ezért nekem ez a fontosabb. :)
Nem hinném, hogy megfelelő ember vagyok a kultúra terjesztésére. Én inkább egy olyan blogot szeretnék, ahová azok az emberek járnak, akiknek hasonló az érdeklődési körük és esetleg ajánlásokat keresnek, hogy mit olvassanak, nézzenek.

"Ha nem írnék ide, akkor is sokan kommentelnék."
Azért elég sok blog van, ahová sokan írnak. Elég felkerülni az index főoldalára. Egyszer (érthetetlen okból) én is felkerültem. El is rontotta a statisztikámat. 2 nagyságrendet ugrott az olvasottságom. Azt nem bírnám követni...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.29. 11:36:47

@knausz: "Ezt már Jukkaja is felvetette."
Ez így félreérthető volt. ;) Szóval Jukkaja azt vetette fel, hogy ő túl sok. Igaz akkor ő volt az egyetlen kommentelőm! :) Most már van 3. ;)

mókáné 2012.02.29. 12:02:16

@TrueY:

"Aggódni ott vagyok én! ;)"

A Tanár úr mondott egy hasonlót. Popper Péter. Nem tudnám idézni, de ő is végtelenül megnyugtatott ezzel. Nem ezekkel a szavakkal, de ezt.

A Jónás imája, azzal a zenei aláfestéssel, hát maga a meditáció! A privát életemben nem kapni meg azt, ami a blogodban van és itt. Aggódni ott vagy te + a Jónás imája.

Megérdemlem én ezt?

Reggel hajnalban keltem, angol hallgatással indítottam, hozom a napjaimat. Jukkaja megdolgoztat, nem mondom, hogy nem, még mindig, de hagytam belefutni a kozmetikusba, boltba, fodrászba.. egyetlen lépéssel előrébbről.

Miért? Nem tudom. Kíváncsi voltam, kihasználja-e. Sose növöm ki, hogy stratégiákat alkalmazzak?

mókáné 2012.02.29. 12:08:06

@TrueY:

"Nem hinném, hogy megfelelő ember vagyok a kultúra terjesztésére. Én inkább egy olyan blogot szeretnék, ahová azok az emberek járnak, akiknek hasonló az érdeklődési körük és esetleg ajánlásokat keresnek, hogy mit olvassanak, nézzenek."

Szerény vagy, de ez nem bűn és nem erény.:) olvasni fogja a blogodat mindig minimum 3 személy és akkor az a sokdiplomás ember még, aki jött.:):)

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.02.29. 14:29:24

@knausz: "Megérdemlem én ezt?"
NYJejtTD-sen azt mondhatnám, hogy "Nem, de most már így alakult!" :)

"Szerény vagy,"
Azt hiszem, inkább reális.

"olvasni fogja a blogodat mindig minimum 3 személy"
Azért ne szaladjunk annyira a jövőbe! :)

mókáné 2012.02.29. 18:45:36

@TrueY:

"Nem, de most már így alakult!" :)

Viccen kívül mondom és érzem így, attól a sok letöltés és olvasás, mert irritálom az embereket! A roma blogban is végül megszólaltak. Az nagyon érdekes volt, hogy kiöntötték oda a dolgaikat.

Végigsuhanhattam volna most, ma is a sok-sok kérdésen, amit nekem címzett Jukkaja, de kevés értelmét látom. Elmerülni egy témában, annak van igazán értelme.

Az internet hibája a gyorsaság? Nem. A mi hibánk, hogy felvettük ezt a rossz szokást.

Török Gábor időt hagy egy-egy írása átbeszélésére. A szándék megvan. Az más kérdés, amikor a honfoglalástól napjainkig mindenféle ügyeket behoznak a blogtársak (magamat is beleértve!) és akkor elsikkad a téma. Hiszem, végig kéne vinni, 2000 hozzászólásig ragozni amiket ír, és akkor jönne ki a lényege.

"Azt hiszem, inkább reális."

Mérnökember felelete. Adottságod a szerénység. Bennem nincs irigység. Ez hiányosságom, továbbá anyagias sem vagyok, nem fogom fel a pénzt, mint olyat. Vannak még hiányosságaim! De adottságom is van. A szerénység nem adottságom.

"Azért ne szaladjunk annyira a jövőbe! :)"

Ha nem szünteted meg a blogot, akkor olvasom úgy is, ha nem írok bele. Most is soknak érzem magam. A Török blogban, itt, szépen elsikkadok, ha úgy szeretnék. Nem mondom, hogy nem voltam központi téma párszor, de vannak, akik überelnek és kiegyenlítődik.

mókáné 2012.02.29. 18:58:28

@TrueY:

Egy kritikával szeretnék élni. A Sokdiplomásra talán nem kellett volna rászólni, engem még nem védett meg senki, megszoktam, hogy magamat, és akkor nem érzi úgy, hogy most ő ki van rekesztve, mint a Száll a kakukk- ban az Indián.:)

De ha azt nézzük, hogy milyen vagy, ez nem történhetett másként a Sokdiplomással. Nem cél a több komment! A cél nem szentesíti az eszközt. Belátható.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.01. 13:24:15

@knausz: "Mérnökember felelete."
Hát igen... :)

"A Sokdiplomásra talán nem kellett volna rászólni,"
Nem szeretném elkezdeni moderálni a blog-omat. Ha pedig elkezdünk egymásnak beszólogatni, akkor annak rövid úton anyázás lesz a vége. Ez a necc sajátossága.

"Nem cél a több komment!"
Legalábbis az én amatőr blog-omon nem. ;)

mókáné 2012.03.01. 13:37:09

@TrueY:

Téged odaát várnak és pont itt vagy?:)

"webnazi: Hejhóóóó! Olvastam erről a Caps Lock billentyűs ötletedről. ":):)

Na ennyit az amatőr blogodról. Majd főállásban írhatod.:)

"Ha pedig elkezdünk egymásnak beszólogatni, akkor annak rövid úton anyázás lesz a vége. "

Egyetértek.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.01. 14:01:06

@knausz: "Na ennyit az amatőr blogodról."
Hmm, de miért ide válaszolsz? Szegény olvasók meg nézik a mi kis belterjeskedésünket. ;)

mókáné 2012.03.01. 18:11:49

@TrueY:

"Hmm, de miért ide válaszolsz?"

A válaszaim egy része kapcsolódott ehhez a bloghoz, mint ahogyan én is kötődöm ide.

A eltelt több mint egy évben rengeteget tanultam Török Gábortól. Úgy érzem sokat fejlődtem. A stílusom, az önbecsülésem, finomítottam a gondolkodásomon. De olyan helyre leltem itt, ahol a blogtársaim befogadtak, istápoltak, amikor kellett, és mindezt a blog tulajdonosa elnézte.

Weöres Sándor Nagyság című munkáját itt kaptam a kezembe. Autodidakta vagyok. Eredményeket akkor érek el, amikor valaki fejleszt, ha van ember, akitől tanulni tudok.

Ez nem egészen arról szól, hogy valahol eltöltöm a szabadidőmet, hanem tudatos önképzés. Ebben a blogban találtam meg igazi önmagam.

Szívesen és örömmel megyek olykor a Tiédbe, mert érdekel, amit írsz, és ezentúl ott felelek a felmerülő kérdésekre, de tanulni, amíg ez Török Gábornak nem teher, addig itt fogok.

Köszönöm.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.01. 20:32:55

@knausz: "A válaszaim egy része kapcsolódott ehhez a bloghoz, "
Csak meglepődtem, hogy az én egyik cikkem kommentjére itt reagálsz. Nem értettem. De hát nem is kell mindent megértenem... :)

"ha van ember, akitől tanulni tudok."
Aktualizálva: Jó papné holtig tanul.. ;)

"Ebben a blogban találtam meg igazi önmagam."
Vov!

"de tanulni, [...] itt fogok. "
Pedig isteni genetikai vitáink szoktak lennei @Attilajukkaja:-val. :)

mókáné 2012.03.01. 22:05:45

@TrueY:

"De hát nem is kell mindent megértenem... :)"

Vannak, amiket bizony érteni kell:

Tőled is tudnék tanulni, mert szerény vagy, mindamellett humán- és reál témákban egyaránt jártas és nagyon nyitott, továbbá művelt ember.
(ezekről nem szeretnék vitát nyitni)

De. Az itt jön. Akik a blogodba szoktak, ővelük jól érzed magad. Nem lehet megtartani engem is meg őket is. Már ott vagyunk, hogy lesz 1 db, aki majd a blogodban.

Iszonyatos energiákat mozgósítottunk a napokban! Nekem megérte.:)

De. A John Anderson olyan, mint a Már vénülő kezemmel.. csak kicsit eltolódott az idő.

"Pedig isteni genetikai vitáink szoktak lennei @Attilajukkaja:-val. :)"

Maradjanak a régi blogtársaid. Ezt szeretném.:)

Nem érek annyit.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.02. 13:08:04

@knausz: "nagyon nyitott, továbbá művelt ember."
Mondjuk úgy, hogy szeretnék ilyen lenni és teszek is érte. ;)

"Nem lehet megtartani engem is meg őket is."
Ezzel nem értek egyet, de Te tudod. Erőltetni senkit sem lehet és nincs is szándokomban. :)

"csak kicsit eltolódott az idő."
Még csak ez sem igaz. Szerintem. Mind a kettő a vénség szépségéről szól.

mókáné 2012.03.02. 19:45:54

@TrueY:

"de Te tudod."

Jól van.

.. nem három napra, de három hóra, három
évre vagy évszázadra, megtaláljam,
mielőtt egy mégvakabb és örök
Cethal szájában végkép eltünök,
a régi hangot ..

.. és ne fáradjak bele estelig
vagy mig az égi és ninivei hatalmak
engedik hogy beszéljek s meg ne haljak.

Babits Mihály: Jónás imája
www.youtube.com/watch?v=eTD8Inh1INc

mókáné 2012.03.05. 09:05:12

@TrueY:

"Nem lehet megtartani engem is meg őket is."

Ezt mondtam és már most látszik. Az a fajta beszélgetés, mely félig tudományos és félig sznob, az tőlem idegen. Nekik pedig az én beszédem idegen, mert túl mély.

A másik: sokkal többet és alaposabban feleltél nekem, mint őnekik.

Még mindig van olyan lehetőség, hogy kihátrálok a blogodból, felteszel néhány műszaki témát, amihez én nem értek és ezzel helyreáll az egyensúly.

Nincs más lehetőség: vagy mellettem döntesz és akkor elveszítesz mindenkit vagy a többieket tartod meg.

Nem láttam még a Miss Saigont. De ez a dal, nekem a legkedvesebb, Malek kazettáján volt, sokáig nem találtam neten:
www.youtube.com/watch?v=yAYrEBbSzvE

NYJetsTD 2012.03.05. 10:47:16

@knausz: Neked ez valami perverz verseny? Szerinted mi unalomból járunk TrueY blogjába?
Nem, nem vagyunk sznobok. Sokszor humorizálunk, van aki érti, van aki nem.
Nem, nem visszük túlzásba a tudományos megközelítéseket. Nem értünk mindenhez, nem is célunk. Ha van kedvünk, kibeszélünk egy témát, ha nincs, tovább lépünk.
Mindhárman mások vagyunk, ettől színes a blog. Soha, senkiben fel nem merült a szelektálás, vagy egymás lealázása.
Én nem akarok jó fej lenni. Ha véleményem van, leírom. Nem egy másik blogban. Bár a most rákényszerítesz.

"Még mindig van olyan lehetőség, hogy kihátrálok a blogodból, felteszel néhány műszaki témát, amihez én nem értek és ezzel helyreáll az egyensúly."
A világ nem csak feketéből-fehérből áll. Ez egy picit statárium jellegű megállapítás volt. Vagy inkább zsarolás?

"Nincs más lehetőség: vagy mellettem döntesz és akkor elveszítesz mindenkit vagy a többieket tartod meg."
A 22-es csapdája ehhez képest csattogós lepke...

"A másik: sokkal többet és alaposabban feleltél nekem, mint őnekik."
Miért csodálkozol? Kinek-kinek igény szerint...

"Nekik pedig az én beszédem idegen, mert túl mély."
Ha arra gondolsz, hogy lehetőség szerint minden blogban meg kell mutatnod hozzáértésedet, sokszínűségedet, karrier vágyadat, akkor tényleg idegen tőlünk. Remegsz a vágytól, hogy végre valaki felfedezzen, felkaroljon. Csak közben nem veszed észre, hogy rossz oldalát tartod a mágnesnek feléjük.

A mélység az viszont tényleg igaz.

Az alapvető probléma inkább csak annyi, hogy világmegváltóként szeretnéd magad beállítani, pedig elég lenne ha egyszer végre egy jót dugnál és lehiggadnál....

Nagyon várom, hogy nyiss végre egy saját blogot. Bár nem leszek benne vendég, de örömöt okoznál sok-sok embernek.
Mivel jó marketinges vagyok, ezért segítek is a névválasztásban:

Knausztrofóbia blog...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.05. 12:37:30

@knausz: "Ezt mondtam és már most látszik. Az a fajta beszélgetés, mely félig tudományos és félig sznob,"

Mérnökként érdekelnek a tudományok (első sorban biológia, csillagászat, fizika). Sznob? Ezt nem értem. A sznobéria távol álljon tőlem. Mit értesz ez alatt?

"Nekik pedig az én beszédem idegen, mert túl mély."

Huh. Ezt sem értem. Mit jelent a túl mély? Azt hittem, hogy beszélgetünk, nem nehézbúvárkodunk! ;)

"sokkal többet és alaposabban feleltél nekem, mint őnekik."

Ezt nem így gondolom. De Jukkaja még többet válaszolt neked. ;)

"Még mindig van olyan lehetőség, hogy kihátrálok a blogodból, felteszel néhány műszaki témát,"

A blog-ban majdnem minden héten vannak "hájtek" témájú cikkek. És ott van az "adáshiba", ami az egyéb témának felel meg. Nem kell mindenhez írni. Csak, ha van kedved. Szabadon választott! ;)

"vagy mellettem döntesz és akkor elveszítesz mindenkit vagy a többieket tartod meg."

Azt hiszem, hogy rosszul állsz a dologhoz. Ha van kedved kommentezel, ha nincs kedved, akkor nem. Mivel nem moderált a blog, ezért az ír rá, aki akar. Mivel összesen 3-an kommenteztek, ezért nem hiszem, hogy anyázásba torkollana a dolog. Ha igen, akkor majd moderálok! :)

@NYJetsTD: Hát Te? Hol jársz erre, ahol még a madár is csak a 906-os gyorsjárattal jár? ;)

"Szerinted mi unalomból járunk TrueY blogjába?"
Hát szerintem igen! :) A tévedés lehetőségének fenntartásával!

"Nem értünk mindenhez, nem is célunk."
Ezt csak a magad nevében, ha szabad kérdenem! Én szeretnék századunk nagy polisztirolja lenni! ;)

"Knausztrofóbia"
:) Erről nekem a bliccelők félelme jutott az eszembe: Kalaúztrofóbia. :)

Biztos, hogy ezt a cikket kell telekommenteznünk? Csinálok egy posztot, mondjuk "Egymás ekézése" címűt. Oda mindenki elmondhatja (kuttúráttan) a véleményét! :)

NYJetsTD 2012.03.05. 13:05:58

@TrueY: "Hát Te? Hol jársz erre, ahol még a madár is csak a 906-os gyorsjárattal jár? ;)"
Végig követtem ezeket az eszmefuttatásokat, de most szakadt el a cérna... Kellett nekem a 906-osra ülni...

"Hát szerintem igen! :) A tévedés lehetőségének fenntartásával!"
Pedig nem. Mazochista vagyok... : )

"Ezt csak a magad nevében, ha szabad kérdenem! Én szeretnék századunk nagy polisztirolja lenni! ;)"
Ezt csak magunkara értettem, neked az ápolótól kértem egy Napóleon sapkát, mindjárt beviszem a kórterembe... : P

"Biztos, hogy ezt a cikket kell telekommenteznünk?"
Török Gábor még örül is, a múltba vesző cikkei így pörögnek. Majd kérünk egy kis reklám pénz leosztást...
Bár az utóbbi időben úgy látom a jobbik fizeti (ez de genya tőlem) kíváncsi vagyok, lesz-e olyan szélsőjobbos, aki kimarad az egyetemi kérdezz-felelekből...

mókáné 2012.03.05. 13:32:31

@NYJetsTD:

"Török Gábor még örül is, a múltba vesző cikkei így pörögnek. Majd kérünk egy kis reklám pénz leosztást..."

Látod, ez nekem már a sznobizmus kategória.

"Bár az utóbbi időben úgy látom a jobbik fizeti (ez de genya tőlem) kíváncsi vagyok, lesz-e olyan szélsőjobbos, aki kimarad az egyetemi kérdezz-felelekből..."

Ez pedig szimplán tévedés.

NYJetsTD 2012.03.05. 13:42:12

@knausz: Hülyéskedés.
Szarkazmus, cinizmus.

mókáné 2012.03.05. 14:23:31

@NYJetsTD:

"Hülyéskedés.
Szarkazmus, cinizmus."

Ez egy politikai blog. Mondhatom Neked, hogy ezzel a mentalitással tart ott az ország, ahol. A neves újságírók (publicisták! és közéleti személyiségek) hülyéskedésével, szarkazmusával és cinizmusával tartunk itt.

"Az alapvető probléma inkább csak annyi, hogy világmegváltóként szeretnéd magad beállítani,.."

Megmérettem az újságírók között és nem én voltam, aki könnyűnek találtatott (tisztelet a kivételnek, mert vannak ilyenek az Index gárdájában, akik fölkarolják a kisebbség kérdését!

Hiszem, hogy változtathatunk dolgokon. Írhatunk holnapi lapot. Én szombaton szóltam és hétfőn megjelent a nyomtatott sajtóban, most jönnek az sms- ek és telefonok, mindeközben bízom benne, hogy a rák gyógyítható!

"..pedig elég lenne ha egyszer végre egy jót dugnál és lehiggadnál...."

Szólj, ha tudsz egy hozzám illő pasiról! Eddig belefutottam a homoszexuálisokba és a zsidókba. Ebből tanultam a kisebbségről, de most már nem bánnám, ha találnék egy hozzám illő pasit, akivel nem csak jót dugni, hanem dumálni is lehet.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.03.05. 15:08:36

@knausz: "Látod, ez nekem már a sznobizmus kategória."
Ezt nem értem! Kifejtenéd, hogy miért "sznobizmus" egy vicc?

"ezzel a mentalitással tart ott az ország, ahol."
Nem dimenzionálod túl egy kicsit a dolgot? Főleg annak fényében, hogy Veled együtt teljesen szét-OFF-foljuk a blog-ot? ;) Amíg jól el nem küldenek? :)

"Megmérettem az újságírók között"
Mi nem vagyunk újságírók. Engedtessék meg egy kis könnyedség. :)

Az utolsó bekezdésre ennél többet nem vesztegetnék, mert túlmutat azon a stíluson, amit magaménak tudni szeretnék. :(

NYJetsTD 2012.03.05. 15:11:45

@knausz: Ne haragudj, de tényleg elnézést kell tőled kérnem. Eddig azt hittem, van valami értelem benned, de sajnos ez csak valami egoista "rám tapadt krumplipucolás közben az újságról valami" effektus...

"Ez egy politikai blog. Mondhatom Neked, hogy ezzel a mentalitással tart ott az ország, ahol."
Akkor most olvasdd vissza az utolsó húsz beírásodat ebben a "politikai" blogban. Milyen tartalmi pluszt adtál hozzá? Gerenda házak a szemedben?

"Megmérettem az újságírók között és nem én voltam, aki könnyűnek találtatott"
Ez a tökéletesség átka. Most pedig elő a szótárral, 127 oldal, szerénység szó jelentése...

"Eddig belefutottam a homoszexuálisokba"
nekem erős a gyanúm, ha téged picit jobban megismernek, inkább buzinak vallják magukat..

"Szólj, ha tudsz egy hozzám illő pasiról!"
Miért akarsz rosszat a férfitársadalomnak?

Az emberiség túlságosan komolyan veszi magát. Ez a világ eredendő bűne. Ha a barlanglakó tudott volna nevetni, a történelem egészen más lett volna. (Oscar Wilde)

Attilajukkaja 2012.03.05. 15:56:25

Csak most kapcsolodtam bele a vitaba, de ha lehet, azonnal ki is szallok belole. Nem tudom, erdekel-e meg valakit a poszt mondandoja, mert a parttalan vita nem nyugoz le.
A radikalisok megmozdulasai egy atlagos (normalis) ember szamara nem elfogadhatoak, akar jobbrol, akar balrol jonnek.
Azt tapasztalom, hogy ma nalunk nagyon sokan (A Parlament is) nagyon szeret vitatkozni a demokraciarol,....csak eppen elfelejti gyakorolni. Erzesem szerint eppen annyira nem ertik a lenyeget, mint az ide kommentelok tobbsege.
Ezert ugy velem, Magyarorszagon nyiltan kellene kikialtani a diktaturat, nem ilyen sunnyogva csinalni! Az tiszta sor lenne.
Mar csak az a kerdes, hogy kinek a diktaturaja legyen!?

mókáné 2012.03.05. 16:08:24

@Attilajukkaja:

"- A radikalisok megmozdulasai egy atlagos (normalis) ember szamara nem elfogadhatoak, akar jobbrol, akar balrol jonnek.

- Azt tapasztalom, hogy ma nalunk nagyon sokan (A Parlament is) nagyon szeret vitatkozni a demokraciarol,....csak eppen elfelejti gyakorolni. "

Bölcs meglátások.

"- Erzesem szerint eppen annyira nem ertik a lenyeget, mint az ide kommentelok tobbsege."

Őket még nem ismered. Egyetlen kalap alá venni képtelenség, akkor a színkavalkád.:)

"- Ezert ugy velem, Magyarorszagon nyiltan kellene kikialtani a diktaturat, nem ilyen sunnyogva csinalni! Az tiszta sor lenne."

Török Gábor szerint sem ilyen egyszerű ez.

mókáné 2012.03.05. 16:13:44

@NYJetsTD:

"Eddig azt hittem, van valami értelem benned,"

Tévedtél. Tévedni emberi dolog. Beismerni túlmutat rajta.

"Most pedig elő a szótárral, 127 oldal, szerénység szó jelentése..."

Igenis. Honnan tudtad, hogy gondjaim vannak ezzel? Weöres Sándor Nagyság című művét, ha elolvasnánk, nem közösen, ki-ki ahol éppen tartózkodik, hát abban ott a szerénység. Ez cél, hogy elérjem! Definiálnom kell magam. Ez fontos hozzá.

"Miért akarsz rosszat a férfitársadalomnak?"

Komolyan elgondolkodtam rajta, hogy talán tényleg jobb volna, ha egyedül élnék. Csak megerősítesz ebben. Bár vannak olyanok, akik még mindig élnének velem, sőt, de ennek ellenére gondolom úgy, hogy van abban valami, amit mondasz.

"Ha a barlanglakó tudott volna nevetni,.."

A legtöbbet nevető gyerek voltam, az osztály bohóca és nem bántam. Aztán gyakran szóltak rám az elmúlt tizenhét évben:- Hogyan lehet ennyire vihogni? Hogyan lehet kislábosból enni?

Aztán kezdtem megszokni, hogy az ételt kimerítem és egyáltalán nem nevetek. Komor és kimért vagyok. Hanem: mosolyogni szoktam.

Idézetért idézetek cserébe Bánatos kurváim emlékezete. Egyik kedvencem.

„…az egyik lány fedezett fel engem, a könyörtelen csodálat félelmetes tekintetével:
Tessék mondani, nem maga az, aki az újságban a szerelmes leveleket írja?
Sose gondoltam, hogy egy alvó kislány ilyen pusztítást tud véghezvinni az emberben….sírhatnékom támadt.”

„…hogy a tudósok mindent tudnak, de egyet azért mégsem: nincsenek már szüzek sehol a világon, csak ti augusztusiak. Mért nem rendelted meg idejében? Az ihlet nem jelenti be magát előre, mondtam. De várni talán hajlandó, mondta ő, mert mindigis bölcsebb volt bármely férfinál..”

„Ráültem a lehúzós vécére….,és, most hadd ne szerénykedjem, még mindig egy hegyi csődör nyomban felfakadó és folyamatos vízsugarával.”

Gabriel García Márquez

NYJetsTD 2012.03.05. 16:29:25

Ez tök jó! Átköltözött az egész brancs ide : )))
Gábornak meg már felakadt a szeme...

mókáné 2012.03.05. 16:34:14

@NYJetsTD:

"Gábornak meg már felakadt a szeme... "

Török Gábor kivételes ember. Ilyenen (sem) problémázik.

Hanem visszaugrottam, de már megyek, csak azt szeretném mondani, hogy értem, amit múltkor belinkeltél. Értem.

www.youtube.com/watch?v=NvSdO58dsQo&feature=related

NYJetsTD 2012.03.05. 16:44:40

@knausz: Imádom, amilyen könnyedén túl tudsz lépni azon, amikor tükröt tartok eléd. Nem zavar a valóság. Így könnyű. Nincs feszélyezettség, nincs önkontroll. Csak taposol ész nélkül, buzzog benned a vágy mindent beteríteni. Egy pici zugot hagyj azért nekünk is, egyszerű földi halandóknak...

Attilajukkaja 2012.03.05. 16:46:16

@knausz:
"De. Az itt jön. Akik a blogodba szoktak, ővelük jól érzed magad. Nem lehet megtartani engem is meg őket is. Már ott vagyunk, hogy lesz 1 db, aki majd a blogodban.

Iszonyatos energiákat mozgósítottunk a napokban! Nekem megérte.:) "
Nagyon sajnalom, hogy igy latod a dolgokat. Sok dologban egyetertunk TrueY blogjan, de sokmindenben nem. Nem csak veled, hanem ugy altalaban. Ez igy normalis. Unalmas is lenne, ha nem igy elnenk meg a dolgokat. Nem hiszem, hogy vegul csak egy maradhat! Ez nem egy vetelkedo, vagy a VV :o) Itt mindenki nyer, ha egyutt tud gondolkodni, luktetni, vagy eppen vitatkozni a masikkal, akarmennyire is mas. En iszonyatos energiakat biztosan nem fektettem be az elmult napokban,...egyszeruen csak leirtam a gondolataimat.

@NYJetsTD:
"Átköltözött az egész brancs ide : ))"
Micsoda meglepetes!!!! :o))))

mókáné 2012.03.05. 16:58:01

@NYJetsTD:

"Csak taposol ész nélkül, buzzog benned a vágy mindent beteríteni."

Megszólítottalak. A sok fölösleges beszéd mögött mégiscsak felbukkant valaki, aki Te vagy. Az, hogy érdekes-e ez az ember, az másik kérdés. Amit megmutattál magadból, abból valószínűsítem, hogy igen. Olyan valaki, aki ha levetné ezt a hülyéskedés, szarkazmus, cinizmus álarcot, melyet visel, akkor lehetne tőle tanulni! Nem keveset adhatna.

"Egy pici zugot hagyj azért nekünk is, egyszerű földi halandóknak..."

Rendben. Érteni jöttem, nem ítélni. De most már ne taposs belém többet, csak ha tényleg muszáj. Jó?

Attilajukkaja 2012.03.05. 17:03:49

@knausz:
"Őket még nem ismered. Egyetlen kalap alá venni képtelenség, akkor a színkavalkád.:)"
Igazad van, a tobbseget nem ismerem. Lehet, hogy butasag egy kalap ala venni oket: a tobbseget. Csak annyit mondtam roluk, hogy nem ugy lattjak a vilagot, mint en. Tovabbra is butasagnak tartod egy kalap ala venni oket?

"- Ezert ugy velem, Magyarorszagon nyiltan kellene kikialtani a diktaturat, nem ilyen sunnyogva csinalni! Az tiszta sor lenne."

Török Gábor szerint sem ilyen egyszerű ez.
Mert?????

mókáné 2012.03.05. 17:11:22

@Attilajukkaja:

"Tovabbra is butasagnak tartod egy kalap ala venni oket? "

Ha hagysz időt magadnak arra, hogy megismerd őket, egyenként mindenkit, aki ebbe a blogba ír, akkor meglátod, pártok és emberek-színek kavalkádja. És megfér ebben a blogban. Török Gábor ritkán moderál, annak komoly oka kell legyen. Érdekli, amit az emberek mondanak.

"Török Gábor szerint sem ilyen egyszerű ez. "

440. A pálya lejtése. Ebben, többek között, erről ír.

NYJetsTD 2012.03.05. 17:13:16

@knausz: megegyeztünk. Nem taposlak tovább, eddig sem volt szándékomban, csak egy kicsivel több szerénységet könnyebben elviselnék.
A viselkedésem nem álarc. Nem tanítani vagyok a neten, hanem beszélni, vitázni, humorizálni. Ennyi van a kosárban. Legyen elég.

Attilajukkaja 2012.03.05. 17:14:54

@knausz:
"Török Gábor szerint sem ilyen egyszerű ez. "
Szerintem Torok Gabor szerint is nagyon egyszeru lenne. Kialtsuk ki peldaul a kiralysagot. Egy csomo ember mar ettol is boldog lenne. K-I-R-A-LY-S-A-G. Hallod, ahogy skandalja a tomeg a Kossuth teren? Pontosabban kialtozza. Kikialtozza. Kell a fenenek a demokracijja, ha egyszer kiralysagunk is lehetne!!! Miert ne? Vagyunk annyira jok, meg hatalmasak. Hat nem? Hat de!

Attilajukkaja 2012.03.05. 17:24:12

@knausz:
"Ha hagysz időt magadnak arra, hogy megismerd őket, egyenként mindenkit, aki ebbe a blogba ír, akkor meglátod, pártok és emberek-színek kavalkádja."
Felreertettel. En nem egyesevel akarom megismerni az embereket, akik ide irnak. Ez keptelenseg lenne. Sot! Egyaltalan nem akarom megismerni oket,....csak a gondolataikat.
Bocsi, de nekem csak ennyire telik.

NYJetsTD 2012.03.05. 17:26:12

@Attilajukkaja: Ennyi van a kosárban. Legyen elég? : )))

mókáné 2012.03.05. 17:31:09

@Attilajukkaja:

"En nem egyesevel akarom megismerni az embereket, akik ide irnak. Ez keptelenseg lenne. "

Nekem sikerült.:)

"Sot! Egyaltalan nem akarom megismerni oket,....csak a gondolataikat."

Együtt sikerülhet a kettő. Előítéletek nélkül.

mókáné 2012.03.05. 17:36:32

@Attilajukkaja:

"Bocsi, de nekem csak ennyire telik."

Ne becsüld le magad! Nekem is kellett 1 év, de megérte.:)

Szélsőjobbtól szélsőbalig és minden réteg ír ide. Sőt! Toleráljuk egymást. Helyrerakjuk, ha kell.

Most azt mondom, ha egyébként nem jártam volna pártrendezvényekre, innen akkor is kaptam volna ízelítőt, miképpen gondolkodnak az emberek a pártokról és a versekről, a kutya-macska barátságról. Minden van itt!:)

Attilajukkaja 2012.03.05. 17:46:11

@NYJetsTD:
"Ennyi van a kosárban. Legyen elég? "
Ez nem kerdes, hanem valasz. Es en mar regen tudom. Mar regen tudjuk. En csak megerositesnek jottem ide. Amugy eszem agaban sem jutott volna !!!!! :o))) Nekem boven eleg az, amit itt rolatok megtudtam.

@knausz:
"Nekem sikerült.:)"
Annyira irigyellek, hogy azt le sem tudom irni!!!! Nagy munka lehetett. Gratulalok. Mindenkit megismerni, az nem kis dolog. Kar, hogy pont engem nem sikerult!

Attilajukkaja 2012.03.06. 12:02:44

@knausz:
"az ételt kimerítem és egyáltalán nem nevetek"
Ebbol mindent megertettem! Fogadd reszvetemet. Szar dolog lehet folyton faradt kajakat enni es nem tudni nevetni. Tenyleg egy unikalis ember vagy, de visszavonom az elozoekben irottakat: egyaltalan nem irigyellek, a vilag minden penzeert sem cserelnek veled!

mókáné 2012.03.06. 12:18:21

@Attilajukkaja:

"egyaltalan nem irigyellek, a vilag minden penzeert sem cserelnek veled!"

Ma már úgy vagyok, hogy senkivel nem cserélnék ezen a világon! Olyan sokat kaptam a Jóistentől, olyan sokat kaptam a paraszti családomból, olyan nagyon sokat kaptam a férjeimtől, az emberektől, akikkel kapcsolatban állok, ha két percig is, napra-nap.

Minden más, amit ezután kaphatok, ajándék.:)
süti beállítások módosítása