Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
10:48

Sok példán megtanulhattuk már: jól teszi az elemző, ha óvatosan bánik a jövőre vonatkozó hangzatos kijelentésekkel. A sejtésekből, jelekből, eseményekből egy idő után mégis összeáll a kép, amit nem lehet nem észrevenni. Körülbelül háromnegyed éve mondogatom bizonytalanul, feltételes módban, mára azonban egyre egyértelműbbnek látszik: a következő voksoláson is alapvetően ugyanannak a két pártnak a küzdelméről szólhat a választás, mint 1998 óta minden alkalommal.

(Fotó: MTI)

Mondhatjuk: nincs ebben semmi meglepő, a Fidesz és az MSZP a magyar politika két meghatározó ereje már elég régóta. Ugyanakkor érdemes felidézni a 2010-es választások utáni hangulatot, az akkor született elemzéseket, véleményeket. Magam is úgy gondoltam akkor, hogy az eredmény nem kizárólag a Fidesz kétharmados többsége miatt „történelmi”, hanem azért, mert megteremtődött az esélye, lehetősége annak, hogy a több mint egy évtizeden át erősödő, stabilizálódó kvázi-kétpárti rendszer összeomoljon. 2010-ben a választás másnapján valóban nem lehetett tudni, hogy ki lesz, ki lehet a Fidesz potenciális váltópártja: erre 1998 óta nem volt példa. Két éve közel egyforma valószínűségét láttam annak, hogy (1) valamilyen jobboldali verseny alakuljon ki a Fidesz és a Jobbik között, (2) az MSZP helyét átvegye a baloldalon egy új feltörekvő párt, (3) a szocialisták megtartsák váltópárti helyzetüket.

Ehhez képest mit látunk ma?

Az első lehetőség, egyfajta jobboldali politikai verseny kialakulása nem elsősorban a Jobbik politikai hibái miatt nem teljesült. Bár párt az LMP-hez hasonló, az új pártokra jellemző stratégiai és pozicionálási problémákkal küzd, nem tehetett volna sokkal többet a megerősödéséért. Valójában a magyar pártrendszer törésvonalai és strukturáló dimenziói akadályozzák meg a Fidesz-Jobbik kétpártversenyt: a sokat kritizált jobboldaliság és baloldaliság, nem elsősorban pártok támogatásában, hanem álláspontokban, pozíciókban, konfliktusokban, erősebbnek bizonyult. Az Orbán-kormány fő kritikája az elmúlt két évben nem a Jobbik irányából jött, hanem - az MSZP, az LMP vagy a DK minden gyengesége ellenére - alapvetően balról fogalmazódott meg. Egyértelművé vált, hogy azok, akik le akarják váltani a Fideszt, döntően itt, ezen a térfélen keresnek majd maguknak pártot – nekem úgy tűnik, hogy ezt maga a Jobbik is belátta, és inkább arra törekszik, hogy hosszú távon a jobboldalon belül maradva legyen „jobb” a Fidesznél.

A második lehetőség nem strukturális jellegű, történhetett volna akár másképp is, de most látni kell: a kísérlet egyelőre elbukott. A 2010-es választások után (és már előtt) történetének talán legnagyobb válságát átélő szocialisták a felmérések szerint megtartották táborukat, sőt, némileg még erősödtek is. Mindezt olyan időszakban, amikor szinte minden ennek az ellenkezőjét valószínűsítette volna: a választási kudarc utáni belső feszültségek, Gyurcsányék kilépése és zászlóbontása, új trónkövetelők megjelenése, a közvélemény többségének elfordulása, a szavazótáboruk életkori összetétele stb. Az LMP nem tudott kitörni a kispárti helyzetéből, szervezeti gyengesége és stratégiai tisztázatlansága miatt csak egy-két látványos politikai akcióra volt képes, erőt mutatni nem tudott. A DK létrejötte inkább használt, semmint ártott az MSZP-nek: szavazót alig vitt el a párttól, ugyanakkor az egyik legnagyobb terhétől, Gyurcsánytól megszabadította. Az új szereplők – leszámítva néhány akciót – politikai értelemben vérszegénynek látszanak, s egyre inkább az MSZP-hez való viszonyuk válik meghatározó jelentőségűnek.

Két dolog derült tehát ki az elmúlt két évben: (1) a magyar politika a jövőben is a magyar pártrendszerben sajátosan értelmezett jobb és baloldal versenyéről fog szólni, a 2010-es választás nem haladta meg, nem írta felül ezt a tagoltságot, csak a politikai versenyben rendezte át időlegesen az erőviszonyokat; (2) a baloldalon belül – bár kétségtelenül 2010-ben tágra nyílt a pártrendszer átalakulásának ajtaja – az MSZP megkerülhetetlen tényező maradt, szervezeti ereje és beágyazottsága miatt nehéz elképzelni, hogy a következő választásokon más legyen a vezető ereje ennek a tábornak.

Gondolhatunk bármit az MSZP-ről (és persze a Fideszről), lassan érdemes megbarátkozni a gondolattal, hogy – bár lesznek és még lehetnek is újdonságok – az étlap egy darabig még nagyon ismerős marad.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr804468020

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mesterházy: Új politikai kultúrára van szükség 2012.04.25. 13:09:01

Az MSZP elnöke szerint együttműködésre és társadalmi békére van szükség, nem a másikkal való leszámolásra. Mesterházy Attila szerint az Orbán-kabinet az adóemelések kormánya, a Fidesz „kommunikációs gépezetét” viszont jól működőnek minősítette, amiért még…

Trackback: Magasról szarni a demokráciára 2012.04.23. 15:55:40

Kövér úr rühelli az MSZP-seket, aminek gyakran hangot is ad. Kövér úr azt mondja róluk, hogy a szocializmus túlélő söpredéke, akiknek nincs helye a magyar ég alatt, pláne a T. Házban. Kövér úr nem szereti az ilyesmit, ahogy ez gyakran hangoztatja is, k...

Trackback: Earth Day: Rombold te is a Kossuth teret! 2012.04.23. 13:33:59

Letölthető reality társasjáték 2 percben   Még mindig nem kaptál elfogadható választ arra, hogy miért kellett egy teljes parkot elpusztítani? Nem érted, miért villognak a Föld napi rendezvényeken, akik erre utasítást adtak? Úgy érzed, hogy valami ...

Trackback: Száz forint a forró lángos, mihez értesz, Áder János? 2012.04.23. 13:04:34

Áder János életrajza: íme egy újabb nímand, egy elvtelen csinovnyik, aki a Párt iránti elkötelezettsége mellé semmilyen szakmai eredményt nem tud felmutatni. “Áder Jánosnak nincs semmiféle jelentős tudományos, kulturális, üzleti vagy akár sportte...

Trackback: Elavult világnézetek 2012.04.23. 13:02:50

A 21. század emberisége önmagához képest le van maradva egy kicsit. Nemcsak a technológia és a tudás kihasználtsága területén, hanem abban is, amit az értelmiség gondolkodásnak szokott nevezni. Miközben a társadalom életmódja több évtizedes hátrányban ...

Trackback: “Kövér László csacsiságokat beszélt, nyilván feszült volt” – reagált a HVG főszerkesztője a házelnök “tollforgató terrorista” hisztijére 2012.04.23. 13:00:18

Éppen csak azt nem tette hozzá, hogy Kövérnek talán megjött, attól annyira feszült, és azért illette az újságírókat a “nyikhaj, senkiházi utolsó tollforgató terrorista”, valamint a “velejéig gonoszak” és az “ostobák”...

Trackback: Még mindig verhetetlen a Fidesz! 2012.04.23. 12:55:37

Köszönhetően Török Gábor politológus blogjának, bárki könnyen hozzáférhet a legnagyobb hazai közvélemény kutatók (Medián, Ipsos, Tárki, Századvég) pártpreferencia eredményeihez egy helyről. Majdnem pontosan egy évvel ezelőtt 2011 áprilisban jelent...

Trackback: Kövér László köteles beszéde 2002-ben (audio link) 2012.04.23. 12:55:16

Tíz éve hangzott el a “köteles beszéd”. Üzenete ez volt: aki nem tud csatlakozni a Fidesz-kormány hurráoptimizmusához, az legjobban teszi, ha saját maga likvidálja magát a kormány útjából. A Fidesz először tagadta Kövér kijelentését és perr...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2012.04.23. 11:04:43

Gábor, szerinted mi kéne egy új (baloldali) párt sikeréhez?
Vagy van esélye egy oldal nélküliséget hirdető szervezetnek?

Balt 2012.04.23. 11:05:34

Ezen a ponton azt hiszem máris érdemes továbbgondolni a történéseket: hogy lesz mindez egy kb. hasonló összetételű 2014-es parlamentben...? (Bár az LMP meg a DK bejutására nem fogadnék nagy tételben, de kétségtelen: indulhatnak közös listán. Mondjuk az vezet kb. ehhez az eredményhez.) :)

Balt 2012.04.23. 11:07:42

@Balt: Továbbgondolva: a mai "polgárháborús" (polgárháborút vizionáló) viszonyokat - és az MSZP bármikori potenciális váltópártiságát - miképpen fogja csendesíteni vagy éppen tüzelni egy 2014-es jelentős Fidesz győzelem?

mókáné 2012.04.23. 11:08:43

@peetmaster:

"Vagy van esélye egy oldal nélküliséget hirdető szervezetnek?"

Nincs.

"mi kéne egy új (baloldali) párt sikeréhez?"

Csoda.

Mr. Pither · http://hundilbert.blog.hu/ 2012.04.23. 11:23:08

A Fidesz egyik legnagyobb bűne, hogy az MSZP még mindig politikai erő. És mielőtt Kövér azon duzzog, hogy hogyan ülhetnek ezek ott a parlamentben, előbb azon gondolkodhatna el, hogy jórészt nekik köszönhetően két év múlva is ott fognak ülni.

Zsolt501 2012.04.23. 11:32:43

@Mr. Pither: Egy dolgot te is elfelejtesz, mégpedig a volt MSZMP-böl hányan is ültek át a FIDESZ székeibe, és most hány volt MSZMP-s is ül az MSZP-ben?
Szerintem ezen is el lehet gondolkodni, és azon is hogy a KDMP-sek között is hányan ülnek a volt MSZMP-böl...

Zsolt501 2012.04.23. 11:34:25

Addig míg a FIDESZ és a KDMP nem tisztítja meg magát a volt MSZMP-s uraktól addig elég csúnya dolog mutogatni.

fepe 2012.04.23. 11:36:24

@Balt: Javítsatok ki ha nem így van, de ha az LMP meg a DK közös listán indul, akkor 10%-os a bejutási küszöb. Szerintem ezt egyik sem kockáztatja meg. Főleg, hogy az LMP szavazók nagyrésze szerintem egy ilyen döntés hallatán inkább otthon maradna, de nem szavazna Gyurcsányra.

Diocles 2012.04.23. 11:46:37

Kedves Török Gábor!

engedelmével beraknám ide azt a témába vágó hozzászólásomat, amelyet korábban írtam:

"meghallgattam a kiváló infórádiós interjúját, pár felvetés ezzel kapcsolatban:

1. Feltűnt, h a DK említését végig kerülte... (Vagy csak én nem figyeltem eléggé oda?) Ezek szerint azzal számol, h a DK-t kihagyják a baloldali összeborulásból?

Az LMP úgy oldja meg a "szűznek is maradni, de ... is" - dilemmáját, h a DK-val nem, de az utódpárttal igen? :)

Szerintem ez baromi átlátszó húzás volna (de kinézem belőlük), egyesítené az összes létező hátrányt az előnyök nélkül. Az LMP nem tudná lemosni, h "befeküdt a szociknak", ugyanakkor a ballib véleményformálók jó részénél is visszatetszést váltana ki a DK kihagyása, amely "mártírként", a "Puch-Schiffer paktum" áldozataként kampányolhatna.

2. nagyon jó a meglátása az MSZP hegemón, megkerülhetetlen szerepével kapcsolatban, amely, noha közhely, azért nem árt, ha mindenki számára világos, h nem valami álomértelmiségi szupercsapat fogja leváltani a kormányt, hanem jönnek vissza az MSZP-s mutyivilág középkáderei.

felőlem akár jöjjenek, de járjunk a földön, ne a fellegekben...

hozzátenném, h nálunk esélye nem volt szerintem a lengyel forgatókönyvnek, egyrészt azért, mert nálunk az utódpárti struktúrák jóval erősebbek (gondoljon arra, h nálunk az MSZP-nek napilapjai, TV-i, rádiói vannak, ilyen a lengyel utódpártnál nem volt soha... Ott a rendszerváltás azzal indult, h az utódpárt visszaadta a médiáját (pl. a Gazeta Wiborcza baloldali napilapot már antikommunista balosok alapították), nem ám úgy, mint itt, ahol alapítványokba mentette...)

másrészt az LMP sem nagyon ambícionálta, a baloldali öndefiníciót mindig is dafke kerülte (márpedig enélkül aligha lehetett volna tömegesen bal-, balközép támogatókat szerezni, azért fontosak a szimbólumok...), másrészt Schiffer ámokfutása is lényegében lehetetlenné tette, h az LMP teret nyerjen a baloldalon (Gyurcsányozás, kommunistázás, ügynöközés, stb.), két szék között a pad alá...

szóval ez nem annyira Mesterházy (nem létező) zsenialitását mutatja, hanem az utódpárti struktúrák tartósságát és a potenciális kihívó LMP teljes szereptévesztését, alkalmatlanságát.

3. zene volt füleimnek, h a számomra oly taszító LMP-nek még Ön is mindössze pár mandátumot jósol, még 10%-os eredmény esetén is.

hát igen, nem irigylem a nagypofájúakat, vagy befekszenek a szocik ágyába pár mandátumért, vagy a Fidesznek segítenek a legtöbbet az önálló indulással. "

Balt 2012.04.23. 11:48:22

@fepe: Úgy értem, az MSZP-vel közösen. 15%ot feltehetőleg összehoznak hárman... :)

Emiksz 2012.04.23. 11:50:50

@fepe:
Nyilván nem lesz közös a lista. Az együttműködés az egyéni jelöltek leszervezésében rejlik. (Nem mondok visszalépést, mert csak egy forduló lesz.)

freehckr 2012.04.23. 11:56:04

„szervezeti ereje és beágyazottsága miatt nehéz elképzelni, hogy a következő választásokon más legyen a vezető ereje ennek a tábornak”

...és persze egy lusztrációs törvény hiánya miatt, amely nem tizedelné, hanem harmadolná a „baloldali” tábort. :) Legalábbis a bevethető apparatcsikjaik számát.

A Fidesz-KDNP nagyon elk*rja, ha 2014-re nem hoz egy lusztrációs törvényt, mert ezzel is azt az MSZP-DK posztkommunista vonalat erősíti, amelynek egy valamiféle „rendszerváltás” után semmi keresnivalója nem lenne a közéletben.

Azt viszont nehéz elképzelni, hogy ez a jelenlegi szedett-vedett „baloldali” posztkommunista csürhe újra kormányra kerüljön, mert ahhoz nem csak a Fideszt kellene legyőzniük, hanem a Jobbikot is. Szerencsére ebből a szempontból nem áll túl jól az elvtársak támogatottsága... :)

bigapples 2012.04.23. 12:04:24

Azért hosszútávon az MSZP szerepének visszaszorulása várható, hiszen igazán csak a 50-60 év felettiek között versenyképesek a jobboldallal.

Nagyon komoly kétségeim vannak, hogy a most az öreg szoci bölényeket kiszorító Hagyó hálózat tagjai és a néhány előkotort peremember mennyire tud jó politikai teljesítményt nyújtani. Számomra egészen hátborzongató politikai alkalmatlanság árad a most előretolt szocik nyilatkozatiból. Ilyen hülyeségeket Lendvai I. vagy Szekeres álmából felriasztva sem mondott volna, mint ezek a szocik a HVG videójában:

hvg.hu/itthon/20120411_d209_oszod_lemondas

A mai trendek alapján a szociknak 2014 az utolsó dobásuk ebben a formában. Ha 2018-ra nem áll fel egy modern baloldali erő részben a szocik maradékából építkezve, ez az MSZP ezzel a politikusi anyaggal menthetetlen és a lengyel útra lépünk, mert az LMP és a DK emberi, szervezeti, politikai problémák miatt nem lesz képes átvenni a baloldali vezető párt szerepét.

Nagyon nem vagyok a Szekeres, Kiss P., Lendvai, Kovács L. képviselte politikusi stílus és értékrendszer híve, de a mostani "generációváltással" egy náluk gyengébb képességű tehetségtelen, mélyen középszerű, félpénzen felvásárolható gárda áll be a szürke Mesterházy mögé. A szocikat csak a kormánnyal szembeni proteszthangulat viszi, most begyűjthetnek Fidesztől elforduló, választásról-választásra "ingázó" szavazókat, de a stabil, elkötelezett támogatói bázisuk, aktivistahálózatuk, aktív pártagságuk évről-évre csökken biológiai okok miatt.

Az egyetlen valamirevaló ellenzéki pártnak látszó MSZP csak vakok között a félszemű, a (részben maga keltette) ellenszélben hajózó fideszes kormánynak minden baja ellenére szerintem szerencséje van, hogy ilyen ellenzékkel kell megküzdenie 2014-ben.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 12:07:12

@török
itt a kérdés az, hogy bajnai és a haza és haladás belép-e . ha igen, akkor szerintem átrendeződik a terep. a teljes népességen belül a hh 20%, mszp 10%, lmp 5%, dk 2.5% támogatással bírhat, és a felezős módszerrel becsülve együttesen 2.5 százalékot a civil mozgalmak. az ellenzék összesen 40%.

a kormány a fidesz-kndp nagyjából 20% körül áll.

jobbik támogatottsága 10% a teljes népesség körében.

30% apolitikus.

és szerintem ez a támogatottsági szint nem fog megváltozni. tehát ma az van, hogy 50%-nak nincs pártja. de ebből 20% vár egy új ellenzéki pártot, vagy bajnait. ez a felállás.

a választást az dönti el, hogy az ellenzék képes lesz 106 kerületben közös jelöltet állítani. mivel a választás egyfordulós ezért tartaniuk kell egy nulladikat. bajnai azért favorit, mert amerikai tanácsadói vannak. és ugye itt most egy "demokrata előválasztást" kell csinálni. amiben megtörténik az egyéni képviselőjelöltek és a miniszterelnök jelölt kiválasztása. ez sokkal jobb, mint a második forduló. az előválasztás maga a kampány. ami télen folyhat a plázákban, tavasszal pedig tereken. már ha 14-ben lesznek a választások.

de ettől függetlenül a 40:20:10 a papírforma ellenzék, kormány, szélsőjobbot illetően (a teljes népesség körében). és ez nem fog lényegesen változni. akkor sem ha államcsőd jön, és akkor sem ha tartós felemelkedés. mert ma ezek a vallási arányok. 40% nemzetközösségben hívő nyugatos, 20% népnemzeti, 10% újpogány vallású. 30% apolitikus.

Szimba 2012.04.23. 12:07:43

Az MSZP nem a különleges tehetsége, nem pedig tisztasága, és nem is korrupciómentessége miatt megkerülhetetlen, hanem mert nincs más választása azoknak, akik nem szeretnének az LMP-re, DK-ra, Jobbikra szavazni.

Megint protest szavazatok várhatók, vagy otthonmaradás. Vagyis a Fidesz látszik győzni.

Egyedül abban az esetben lenne valami változás, ha valóban koalíciót alkotna a 2 kisebb párt és talán, ha megjelenne egy Szolidaritás típusú baloldali párt is.
Ez ugyan nem biztos, hogy a Fideszt arra sarkallná, hogy a Jobbikkal összefogjon. Sőt, most az sem biztos, hogy a jobbik politikusainak lejárató hadjáratával tántorítják el a Jobbiktól a szavazókat, mint 2010-ben. De valamiféle "szalámizásra" esetleg kaphatók lennének.

Elképzelhető, hogy a következő Fidesz 4 év alatt, ahogyan az MSZP-vel is megtörtént, annyira halmozódnának a hibás döntések, a korrupció, a külpolitikai nyomás, hogy végre egy baloldali koalíció, más emberrel (Mesterházy középszerű politikus), legalább nagyobb számban kerüljön a parlamentbe, esetleg győzzön is.

Inkább a választók kiábrándultsági fokát nézném, nem pedig a pártok alkalmasságát (ami nincs).

fepe 2012.04.23. 12:08:56

@Balt: Kérdés hogy a jelenlegi állás szerint ez mennyi plusz körzet megnyerését jelentené a Fidesszel szemben. 2-3-at. Talán. Szerintem többet nem nagyon.
Mindezért cserébe az MSZP beviszi a hátán a DK-t meg az LMP-t is, 10-10 listás helyet adva nekik lényegében a sajátjából. Most csak mondtam pár számot persze. De innen nézve ez nem tűnik jó biznisznek. Az MSZP-nek csak akkor érdeke az LMP meg a DK bejutása, ha önállóan 50% alatt vannak, de ezekkel kiegészülve átléphetik az 50%-os küszöböt. Továbbá a DK meg az MSZP szavazatait talán össze lehetne adni közös indulás esetén, mert a két tábor elmenne úgy érzem szavazni egy közös jelöltre is szívesen, de az LMP esetében ezt már nem érzem ennyire nyilvánvalónak. Sőt... Könnyen lehet hogy nem csak az LMP-s szimpatizánsok nagyrésze nem megy el ezért szavaz (ezzel bukva a listás szavazatot is), hanem az MSZP-DK oldalán is lesz olyan, akinek nem szimpatikus az ott induló LMP-s jelölt feltétlen...

Szimba 2012.04.23. 12:10:59

@takács bálint:

Definíciót kérek! Nyugatos? Népnemzeti? Újpogány? Az apolitikust értem:-)

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 12:12:57

@peetmaster:
új baloldali párthoz az kell, hogy bajnai kiálljon és azt mondja, hogy nem lép be a közéletbe. akkor rögtön alakulna ebben az űrben egy párt. amíg lebegteti addig ilyen nem lesz. szerintem gyurcsánynak lesz igaza. bajnai be fog lépni. meg fogja nyerni a választást. és egy kisebb ügyben meg fog bukni, vagy le fog mondani, mint radicová. szerintem ma gyurcsány a legjobb közéleti elemző. azzal együtt, hogy a okkal a leginkább gyűlölt politikus.

SünBalázs 2012.04.23. 12:17:10

@poszt:

miért kellene feltétlenül mindig új párt, ha egy korábbi vezető politikusai "elfáradtak"? US, UK pártjai csak hogy a legismertebbeket említsem, évtizedek/századok óta ugyanazok. csak az azt irányító arcok változtak.

Egy meghatározó politikus teljesen más irányba tudja vinni a politizálást, mint ami addig volt. De valamiért a nálunk eddig működő pártok mind egy, max 2 frontemberesek voltak. Ha jött egy választási vereség, nem újraszerveződtek , hanem gyakorlatilag vagy ténylegesen is megszűntek...(Kisgazdák, MDF, SZDSZ). nagyon jól látszik, hogy mennyire nincs a párt "küldetéséhez" igazodó pipeline: nincsenek igazi véleményütközések párton belül, a karizmatikus ember mellett a többi labdába sem rúghat. Így ha az megbukik, nincs helyette, mellette, mást vagy másképp gondoló.

Számomra döbbenetes, hogy a megújhodási képesség milyen gyenge a politikai pártokban és egyébként a véleményformálókban, hovatovább politikai szintéren akár az egész népességben. Egyszerűen kilépünk, otthagyjuk, továbbállunk...

Ebből a szempontból az MSZP most egy érdekes kísérlet.

NWolf 2012.04.23. 12:18:36

MSZP és a szervezeti erő? AZ előző kongresszus után lényegében mindenki kiábrándultan fásultan nyilatkozott, mondván MA az színtelen szagtalan sehova sem visz, de megszavazzák, mert nincs jobb.

A tagság nézelődik, kérdezősködik az LMP és a DK irányába, mert nem látják a pártjukban a perspektívát

A híres médiabirodalom amiről itt valaki beszélt szétbomlóban van. Az ATV lassan az LMP-ben és a DK-ban is jobb alternatívát lát, MSZP-s politkusok lassan már kevesebbet szerepelnek náluk mint a parlamenti részarány, a Klubrádió pártalapíványi finanszírozására már nincs pénz, a nemzetközi botrányokkal tartják magukat életben, a Népszabadságot meg épp most adták el a többségi tulajdonosnak több százmillió forintért, mert valamiből fedezni kell az adósságaikat.

Maradt a Népszava, ennyi.

Szimba 2012.04.23. 12:19:04

@takács bálint:

Bajnai? Én nem tudom elképzelni, hogy a racionális, ámde jórészt a kiskeresetűeket sújtó adók túlságosan népszerűek lennének a választók előtt. Bajnai igen hasonlóan, csak nagy szavak nélkül és valamivel tervszerűbben hozott megszorító intézkedéseket, mint a Fidesz.
A Fidesz lényegesen rapszodikusabban, cikkcakkosabban közelített a most tervbe vett adók irányába. De a köv. 2 évben rá fog kényszerülni, hiszen nincs más magánnyugdíjpénztár, bankadó, amit többször is bevethetne.

Kénytelen lesz valamiféle adót(adókat) kivetni, és természetesen nem a nagytőkések és nem a favorizált egyházak rovására, mert elveszítené a támogatóit, pénzelőit.

gnme 2012.04.23. 12:21:13

novák az a nagyfülű nem? vajon fogja a műholdas adásokat,, mert ha igen, meg kell adóztatni novákot!

nemhogymár valaki egyenlőbb legyen, mert a fülével fogja a műholdas a adásokat!

a legelső probléma ami fejünkre nő, az pont az amin zagyva györgy gyulabá vitába szállt a főokosokkal

az eltartottak számában jelentkező probléma: kiugróan magas eltartott cigá' .. már darabszámban, úgyértem

biztos jó a parlamentben is üldögélni és elméleteket gyártani, hogy "..mivel én a parlamentben üldögélek, ezért nem látom a problémát.."

de attól még vidéken fegyveres harcok fognak kialakulni a cigá' és fehér között

Tell Vilmos 2012.04.23. 12:22:08

Bajnai új párttal is csak max.10%-o tudna besöpörni. A megalapitandó új baloldali párt legnagyobb drukkere a Fidesz lenne! A DK tényleg töketlen, nem is várható áttörés, erősen kétséges a bejutása. Az MSZP-t nem gyengitette a DK kiválása, de nem is tud nagyon tovább erősödni...

táltos 2012.04.23. 12:22:54

2014-ben az mszp is csak úgy indulhat eséllyel, ha közösen állítanak az lmp-vel és a dk-val és más balos szerveződésekkel egy miniszterelnök-jelöltet (ez lesz valószínűleg Bajnai) és az egyéni körzeteket meg szépen elosztják egymás között, hol ki indul, ki kit támogat.
De még így sem biztos, hogy lesz esélyük a győzelemre.

rockjano 2012.04.23. 12:26:10

Tegyük hozzá hogy a fidesznek is egy gyenge de mégis legerősebb mszp az érdeke.

Sokkal jobb egy már ismert ellenféllel harcolni mint egy ismeretlennel.

Maga a fidesz sem képes változni átalakulni...

Az egyébként valóban eredmény hogy az mszp ezután a vereség után nem esett darabjaira... és ebben Mesterházynak vannak érdemei (ha tetszik ha nem).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 12:26:21

@freehckr: túl sok lusztrálni való nincs már a Maszopon. Aki komoly játékos volt az átkosban, már kiszorult az agyhalottak közül, vagy rosszabb állapotban van náluk (Horn Gyula). Már az egykori másod-harmad vonal is lecsengőben van (pl. a gatyás Lacibácsi, a 23 millió román beözönlésének vizionálója), az újgheczik kiszorítják őket.
Valódi MSZMP-csúcspolitikus, aki ma is aktív, inkább a Fidesz környékén akad egy-kettő...

Szimba 2012.04.23. 12:26:32

@takács bálint:

Nemzetközösségben hívő nyugatos = az uniót és az uniós tagságot elfogadók? Az euró bevezetését pártolók? A tőkebeáramlást, a befektetőket várók?

Népnemzeti = Jobbik választók? Ezen a területen nagyon zavaros identitások keverednek a rovásírástól, az ázsiahívőkön keresztül a magyarok képezik a bokrétát isten kalapján típusúakig.

Újpogány vallású = ateisták? Vagy zsidók? Világpolgárok?

bariga 2012.04.23. 12:33:55

Ha Magyarország meg akar maradni Európában,ami szerintem nagyon kívánatos lenne, akkor két dolognak biztosan meg kell történnie. A Fidesz nem kormányozhat többé és borzalmas Jobbik jobb lenne, ha be sem jutna a Parlamentbe. Én reménykedem benne, hogy az emberek többsége belátja ezt.
Az MSZP reménytelen eset, nem képesek még egy időközi választásra sem felkészülni, fogalmuk sincs mit mondjanak,nem találják az ellenszert a demagógiára és hazudozásra, pedig már annyi a magas labda, hogy az eget sem lehet látni.
És "azután meg hosszú néma, csönd" Várni kell egy igazi középen álló konzervatív pártra, ki tudja meddig. De ahhoz, hogy végre békében élhessünk és legyen becsületünk és helyünk itt Európa közepén, valakinek meg kell csinálnia. Sürgős!!!

freehckr 2012.04.23. 12:35:22

@Hepci: „túl sok lusztrálni való nincs már a Maszopon”

Most átnéztem csak a parlamenti frakciójukat (MSZP-DK), és összességében legalább a harmaduk repülne, attól függően, hogy milyen feltételeket szabnának a lusztrációs törvényben: például csak az MSZMP-KISZ országos vezetésére, vagy a megyei, városi tanácsok vezetésére is kiterjedjen-e (én utóbbit erősen támogatnám). Illetve akkor még nem beszéltünk az önkormányzati közgyűlésekről, illetve az ehhez kapcsolódó egyéb állami, önkormányzati tisztségekről, közhivatalokról...

Bizony lenne még értelme egy lusztrációs törvénynek...

Szimba 2012.04.23. 12:37:23

@rockjano:

Vagyis az MSZP-vel nem kellett nagyon harcolniuk:-))

Bajnai, de inkább valaki más közgazdász-politikus akkor nyerhetné meg a tömegeket, ha valami nagyon egyszerűen megfogalmazott listával és megoldási módszerrel kampányolna.
Pl.

- az állítólag 25%-os feketegazdaság kifehérítése nagyon erős szigorral, büntetési tételekkel (pártatlanul).
- egészségügyre megoldás, akár a magán egészségpénztárak favorizálásával (tömeg marad a közkórháznál, közorvosnál), de az ellátás egy része minőségileg sokat fejlődne.
- oktatás - minőségi javítás (ped. bérek emelése - viszont szakmai ellenőrzés!) A független szakemberek tennének ajánlást a pedagógusok bérére (emelés, csökkentés, elbocsátás).
- romaprogram - szoros határidőkkel kollégiumokkal, iskolákkal, pedagógusokkal - és elengedhetetlen mézesmadzagokkal (Csak az a család kap támogatást, amelyiknek a gyereke tanul, eredményt ér el, szakmája van stb.)
- egyház leválasztása az államról!!!!!!!!!!!!!!
- mezőgazdaság fejlesztése - önellátás támogatása
- iparban talán kézmű-, könnyűipar támogatása, és befektetőkkel normális megállapodások (adózás kérdése stb.)

freehckr 2012.04.23. 12:38:34

@bariga: „Ha Magyarország meg akar maradni Európában”

Európa-szerte erősödnek a nemzeti radikális szervezetek, pont az EU jelenlegi töketlen ultraliberális hozzáállása miatt. Szeretnéd, hogy a Jobbik ne kerüljön be a parlamentbe? Vedd észre, hogy ők szinte semmit sem tettek eddig sem érte, csak kimondják, hogy szerintük mi a probléma a jelenlegi EU-s és magyarországi iránnyal... ha ez sok ember személyes véleményével és tapasztalataival is találkozik, amiatt ne a hírhozót utáld. :)

bioLarzen 2012.04.23. 12:40:24

@fepe: "Javítsatok ki ha nem így van, de ha az LMP meg a DK közös listán indul, akkor 10%-os a bejutási küszöb. "

Szia,
hát, nem tudom, Schiffer Gyurcsány-ellenessége tán csak a legvérmesebb fideszesekéhez mérhető... Szerintem az LMP előbb fog az MSZP-vel bármi közösbe fogni, mint a DK-val...

Persze, hol van még 2014 - ki tudja, akkor mennyin fog állni az LMP és a DK...

bio

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 12:40:51

@freehckr: a megyei-városi tanácsok vezetői (kvázi önkormányzat) szerintem már túlzás, a pártbizottsági vezetők (függetlenített pártfunkcik) kiirtása a közéletből viszont akár a nagyobb egykori vállalatok szintjéig is kívánatos lenne.
Szerintem is lenne még értelme, de a Fidesz törvénykezési metódusa (egyénekre szabott törvények, ha kell) is aligha teszi lehetővé, hogy pl. Pozsgay megmaradjon a nemzeti oldal bájos hőse, a Veszprém megyei párttitkárt meg posztumusz is golyó általi halálra ítéljék... következésképp nem lesz belőle semmi...

livengood 2012.04.23. 12:43:57

"legnagyobb válságát átélő szocialisták a felmérések szerint megtartották táborukat"

Hanem csinálnak semmit, akkor nem veszíthetnek.
Ebben nagy az MSZP és a Fidesz, mert tudják, hogy ezt igénylik a magyarok.

Szimba 2012.04.23. 12:45:55

@freehckr:

Egy általános radikalizálódás elvezethet ahhoz, hogy a bevándorlókat, kisebbségeket kitelepítsék, vagy jobb esetben nagyon erősen megnyirbálják a jogaikat. Ebből szoktak a polgárháborúk kialakulni, meg a menekülttáborok, stb.

Viszont Európa elöregedése nem oldható meg bevándorlók nélkül. Vagy esetleg betiltják az abortuszt, a fogamzásgátlókat?:-))) No, abból lenne nagy cirkusz.
A jobbra tolódás sem megoldás, csak az ellentéteket szítja.

dr. Bubó 2012.04.23. 12:47:46

lexarom a maszop döglődését !
forduljanak fel a lemppel, dzsobbikkal és fides szel együtt !!!

a döglött dakota a jó dakota !

gebeggyen meg minden politikus !

Szimba 2012.04.23. 12:48:52

@dr. Bubó:

Ezek szerint te is a nem szavazók táborába tartozol.:-)))

freehckr 2012.04.23. 12:49:17

@Hepci: „a megyei-városi tanácsok vezetői (kvázi önkormányzat) szerintem már túlzás”

A megyei kiskirályok? Ha választani lehetne, akkor inkább maradjanak a volt országos vezetők a közéletben, és a helyi korrupt posztszocialista trógerek repüljenek inkább. :)

Pozsgay pedig legjobb tudomásom szerint nem vállal semmiféle olyan tisztséget, amely ütközne egy lusztrációs törvénnyel.

Szóval érthetetlen a Fidesz hozzáállása. Igaz, tőlük is repülne pár „nagyágyú”, de csak töredéke annak, amennyi a baloldalról repülne...

dr. Bubó 2012.04.23. 12:49:31

@Szimba: a szélsőséges kártya az pusztán politikusok szokásos "húzása"

mielőtt szorul a hurok, előtte még jól összeugrasztyék a zembereket...

nem a cigányokkal-zsidókkal van a gond, hanem a dakotákkal ! a politikusokkal !!!

Szimba 2012.04.23. 12:50:45

@dr. Bubó:

Ez számomra egyértelmű, de nagyon sok szavazó (Fidesz, Jobbik) nem így látja.

Szimba 2012.04.23. 12:53:31

@Szimba:

Másrészt ehhez lassan, de biztosan felzárkóznak a kiskereskedelmet elfoglaló vietnámiak is.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 12:53:58

@freehckr: talán a lusztrációval logikusan párosuló ügynök-borítástól tartanak... bár a mezei képviselőik többsége vélhetően - ebből a szempontból - tisztességes...

csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2012.04.23. 12:57:21

Korábban én is a Jobbiknál láttam esélyt arra, hogy 2014-re komoly ellenfele legyen a Fidesznek. De az ő akcióik inkább a feltűnési viszketegség kiélésében és a dogmáikhoz való ragaszkodásban merülnek ki.
A Jobbik nagyrészt saját magának köszönheti majd, ha 2014-re sem lesznek népszerűbbek, mint most. Nem képesek túllépni azokon tipikus hibákon, ami a radikális jobboldalt jellemzi.
Az LMP és DK viszont megerősödhetnek 2014-re, bár inkább csak a városokban.
Az MSZP 2014-es szereplése is az éppen aktuális Fidesz ellenes hangulattól fog függni és szerintem komoly esély van arra is, hogy koalícióra lépjenek a DK-val és az LMP-vel.

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2012.04.23. 12:57:39

Én úgy látom, hogy a Fidesz és az MSZP nagyjából csontig le vannak kopaszodva. Csak a magtáboruk látszódik, nyilván egy választás esetén a rájuk szavazók számát a bizonytalanok jelentősen fel fogják tuningolni. A Fideszét valszeg sokkal inkább mint az MSZP-ét. Ami a Jobbikot az LMP-t illetve a DK-t illeti, ők épp ellenkezőleg, kb. a maximumon vannak, ennél jóval több támogatót szerintem a választásokon sem tudnak majd megszólítani. Illetve, lehet, hogy a Jobbik esetleg tud, de az majd a 2013 év végi gazdasági állapoton és/vagy a közbiztonság helyzetén múlik elsősorban. Más pártot akinek esélye lenne akárcsak bekerülni a parlamentbe, egyelőre nem látok.

hattyú 2012.04.23. 12:58:46

@livengood: majdnem :) @Szimba: te Magyarországon valós számokon alapuló programpontokkal és tényeken alapuló, változást okozó ötletekkel szeretnél kampányolni???? :D Úgy elbuknál mint a sicc, itt csak a változás nélküli, hazugságokon és bűnbakgyártáson alapuló stratégia nyerő, amint értelmeskedni kezdenél úgy végeznéd mint pl. az LMP: pl. ilyen politikai blogok írója írna a pártodról ilyeneket: "Az LMP nem tudott kitörni a kispárti helyzetéből, szervezeti gyengesége és stratégiai tisztázatlansága miatt" ... miközben csak nem akartál hazudni és csalni. Szóval muhahaha. Az átlag magyar választó és az igazság, közgazdaság és a számok az két külön világ.

dr. Bubó 2012.04.23. 12:59:06

@Szimba: tudom... ezért fog vér fojni... de ezért a dakoták a felelősek !

dr. Bubó 2012.04.23. 13:00:13

@Szimba: tudom... ezért fog vér fojni... de ezért a dakoták a felelősek !

rohat mafia fid eszek !!!!
gebeggyenek meg nemzetvesztő hazaáruló gané koleszos foci csürhe

Idefyt · https://www.facebook.com/ElegAPolitikaiAmokfutasbol 2012.04.23. 13:00:37

Az elmúlt 22 év politikusai sokszorosan bizonyították alkalmatlanságukat az ország vezetésére.

Amíg ezeket a politikusokat nem zavarják el a választópolgárok, akkor csak nőni fog a nyomor és a reménytelenség.

Elég a politikai ámokfutásból.

Tisztességes, becsületes képviselőket, vezetőket, akarunk, akik nem lopják szét az országot, akik az országért és a benne élőkért dolgoznak.

Ha egyetéretsz csatlakozz hozzánk a facebookon.

Kedves Loránd · http://hajnalvilag.hu 2012.04.23. 13:01:26

Idézet "Véleményvezértől"

---

A megelőző két évtized tabuival való leszámolásban azonban láthatóan óriási politikai lehetőségek rejlenek: kimondani, amit mindenki tud, de amiről mindenki hallgat és szembenézni azzal, amit eddig a szőnyeg alá söpörtek. Szinte biztosak lehetünk, hogy a következő választáson sikeres párt nem azokkal az üzenetekkel fog kampányolni, amik a 2010-es vagy azelőtti választásokat jellemezték. Éppen ezért nagyon is megéri merésznek lenni és új témákkal kísérletezni.

---

Aztán meg tőlem, erre válaszként:

---

Ugyan már...

Te még nem jöttél rá, hogy a tabukat MI, az istenadta nép tartjuk fenn, és emeljük magasba azokat, akik azt mondják, amit hallani szeretnénk, és nem beszélnek arról, amiről nem szeretnénk hallani? Persze én is nehezen hittem, hogy ennyire lehetetlen tabukról beszélni - több év kellett ahhoz, hogy megértsem a dolog működését, a belső, "hallgatói" motivációt.

Az általad itt felsorolt gumicsontok KÖVETKEZMÉNYEI csupán az igazi tabu témáknak. Tessék, itt egy igazi tabu, lehet beszélni róla, kinek van kedve hozzá?
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/milyen-ismeros.html

Vagy itt egy másik:
hajnalvilag.blogspot.com/2011/12/korszellem-ebreszto.html

Esetleg mit szólsz ehhez:
hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/kampanyok-es-ertekek.html

Mondd, melyik politikai párt fog erről beszélni? És ami még érdekesebb: hogyan fog a jelen "hallgatóság" mellett EZZEL választást nyerni?

---

De mit tegyen az egyszerű ember, ha még a "független politikai elemző" is csak néhány őszinteségi rohamában jut el addig a vérszegényen feltett kérdésig, hogy talán a megoldásokat egészen máshol kellene keresni?

Gábor, ha nem kötöd fel az alsóneműt, igazad lesz. Kérdés, hogy felfogod-e: ebben szerepednél fogva kiemelkedő felelősséged van, mert nagyobb tudásod van, mint az itt beszélgetőknek és téged hallgatóknak; ugyanakkor szólási szabadságod is van, ami az általad megkérdezett gazdasági és politikai szereplőknek nincs.

Mondd, miért hagyod magad elvakítani a felszíntől, miért nem beszélsz a fontos dolgokról?

csorsza 2012.04.23. 13:02:24

@Hepci: A veszprém megyei (utolsó) párttitkár már 1994-ben halálra ítélte saját magát. Szó szerint.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 13:05:26

@csorsza: ezért írtam, hogy posztumusz...
Szegény, ha tudta volna, mi következik (elszámoltatás helyett), biztos nem öngyilkolja meg magát

Hihhetetlen 2012.04.23. 13:05:36

Ha azt mondom, hogy nagyon szeretném, ha 2014-től nem Fidesz (és nem Jobbik) kormányunk lenne akkor alig-alig érzékeltetem, amit érzek. Ugyanakkor képtelen vagyok valaha az életben még egyszer az MSZP-re szavazni (a DK-ról nem is beszélve). Szerintem a hozzám hasonlóan gondolkodók köre nagyon széles és jelenleg a közvéleménykutatások, nincs pártja/nem szavaz rovatában vannak. Ami nem jelenti azt, hogy nem szavazna, ha lenne kire.

Bár lassan késő lesz, de szerintem ha összeállna 3-4 ismert és le nem járatott arc, és két fő programpontjuk lenne 1) demokratikus intézményrendszer visszaállítása, 2) hiteles (önámításmentes) gazdpol; akkor az nagyon gyorsan tudna minimum MSZP-szintű támogatottságot szerezni, mert az emberek nagyon szeretnének már hinni valamiben.

Szerintem azért nem történt ez még meg, mert nincs 3-4 ismert és le nem járatott olyan arc, aki vállalná és nincs olyan gazdasági erő, amely finanszírozná ezt. Tartok tőle, hogy nem is lesz, ill. késő lesz.

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2012.04.23. 13:06:20

@Szimba: "Viszont Európa elöregedése nem oldható meg bevándorlók nélkül. Vagy esetleg betiltják az abortuszt, a fogamzásgátlókat?:-))) No, abból lenne nagy cirkusz.
A jobbra tolódás sem megoldás, csak az ellentéteket szítja."

A probléma az, hogy a (főleg muszlim) bevándorlókkal folyamatosak a konfliktusok. Ez pedig erőteljesen segíti a jobbratolódást. Ami tovább szítja az ellentéteket. Ördögi kör.

Abortuszra nem hiszem, hogy szüség lesz. Ez a nagy jólét nem fog sokáig tartani, az erőforrások kimerülnek, neadjisten polgárháborúk is kitörhetnek. Azt gondolom, hogy a kiemelkedő életszínvonal erodálódásával párhuzamosan (ahogy a történelemben lenni szokott) Európában is megnő a gyereklétszám. Egyszerűen a szülőknek fontos lesz, hogy valaki eltartsa őket öregkorukban, mert megszűnik a nyugdíj-rendszer.

Balt 2012.04.23. 13:07:55

@Diocles: Én jobban örültem volna egy Schiffer-féle "egyenlő távolságot tartó" ("Demszky SZDSZ") valaminek, ami akár koalíciós partner lehetett volna ezen az oldalon is. Ezt eljátszották, marad nekik az MSZP, befogott orral...

Balt 2012.04.23. 13:16:42

@Diocles: @Diocles: Én jobban örültem volna egy Schiffer-féle "egyenlő távolságot tartó" ("Demszky SZDSZ") valaminek, ami akár koalíciós partner lehetett volna ezen az oldalon is. Ezt eljátszották, marad nekik az MSZP, befogott orral...

Balt 2012.04.23. 13:18:33

@Emiksz: Nyilván lesz (van: Karácsony) erre törekvés, de ebből még frakciók sem lesznek szerintem...

Mária 2012.04.23. 13:23:14

"Gondolhatunk bármit az MSZP-ről"

Szívesen olvasnék egyszer egy posztot arról, hogy TÉTELESEN mi a baja a szerzőnek az MSZP-vel.

Mert így, sejtetve, hogy "tudodkik" azok "tudodmiket" csináltak, ez így nem méltó egy - általam is sokra becsült - politikai elemzőhöz.

Balt 2012.04.23. 13:23:14

@bigapples: Egyetértek. A nagy Radala-sejtés :) szerint ugyebár - igaz, ez a Gyurcsánnyal súlyosbított MSZP-re vonatkozott - alapvető Fidesz-érdek, hogy (ne hagyja a politikai hulláikat eltemetni és) ezek maradjanak az "ellenzéki alternatíva".

nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2012.04.23. 13:23:38

Amellett hogy ertelemszeruen nem ertek egyet az újabb otthoni sarccal..
Gyurcsány is megmondta, h akinek nem tetszik, az elmehet. Ehhez kepest mindenki otthon lázong (de csak verbálisan), de senki nem megy sehova. Ilyen birka hozzáállással persze hogy mégtobb sarcot oszt ki a kormany, tudja hogy azok, akiknek be kell fizetniuk nem is lazonganak (fizikailag), es nem is mennek el. Tehat befizetik szepen.

kosher gázkamra 2012.04.23. 13:24:43

A baloldalon csak két dolog hiányzik: hiteles szereplők és hiteles program. Az, hogy majd 2014-ben vagy '18-ban, vagy ... majd jön a libás és megnyeri a választást, az nem program, azzal nem lehet labdába rúgni. :) Az lmp vicc, a déká még nagyobb vicc, a jobbik baromkodik, a fidesz meg kormányoz. Na jó, uralkodik. Kéne beszélnie az elitnek a fő problémákról és a megoldásról, mint pl. államadósság, nyugdíj, e.ügy, oktatás, mezőgazdaság (földügy!), honvédelem (nem nátó!), demográfia, romakérdés, munkaügy, energiaügy, stb, stb. Az, hogy most szar, de majd, ha mi jövünk jó lesz, azt egyre nehezebb eladni.

Balt 2012.04.23. 13:27:07

@takács bálint: "a teljes népességen belül a hh 20%"

:)) Szerintem telj. népességben 2% se tud róluk... :)
De ha igen, majd emlékeztetni kell őket:
index.hu/politika/belfold/2006/valasztas/pturul/0323mucoph

Mária 2012.04.23. 13:32:05

@freehckr:

Hehehe.. a lusztrációs törvénynek a FIDESZ a legnagyobb gátja :)))

Kövér elvtárs ezt nyilatkozta a Péntek8-ban:

"Csermely: Ügynökügy. Ön azon politikusok közé tartozik, sőt nem is azon politikusok közé, ön az a politikus, aki azt mondta erről az egészről, hogy egy értelmiségi álvita, senkit nem érdekel, lerágott csont. Valóban így van ez?

Kövér: Hát igen is, meg nem is. Természetesen ha az embereket megkérdezik, és így teszik fel nekik a kérdést, hogy érdeklik-e ezek az ügyek, akkor azt válaszolják, hogy igen. Hogy fontos-e, hogy a parlament ezt egyszer és mindenkorra lezárja, akkor az elsöprő többség azt mondja, hogy igen. De hogyha mondjuk azt kérdeznénk az emberektől, hogy no akkor sorolja már fel az élete, mega magyar nemzet, meg a családja jövőjének a tizenöt legfontosabb problémáját, garantáltan nem lesz ezer emberből egy, aki beírja tizenötödiknek, hogy az ügynökügyeket, azokat el kell rendezni okvetlenül. Pontosabban bocsánat, tévedek, ha ebből az ezer emberből van olyan, aki személyében érintett, már úgy értem, hogy mint áldozat, és úgy érzi, hogy ő nem kapta még meg a kellő jóvátételt, akkor bizonyára beírja ezt is. De ebben az értelemben én fönntartom azt, hogy ez egy ilyen rételmiségi belügy, amibe megint részben jóhiszeműen ápolt, gondozott mítoszok keverednek a politikai hátsó szándékokkal. Tehát a baloldal azt sugallja, azt állítja, még akkor is, hogy ha egyébként a törvényjavaslat, amit beterjeszt - gondolok itt az LMP-re - az nem feltétlenül ezt tartalmazza, de azt sugallja, hogy van olyan, hogy "A" megoldás, amikor mindent nyilvánosságra hozunk, és akkor mindent föltárunk, földolgozunk, és akkor berakjuk szépen egy dossziéba, egy fiókba, és akkor ezzel lezártuk a múltat.

Ez egy ostobaság. Hát először is, ez nem lehetséges, mert ez a múlt ez bennünk él, emberekben, tehát akivel megtörtént az, ami megtörtént, ababn az sosem zárul le. Annak az élete - rosszabb esetben - végérvényesen más pályára siklott, az 50-es, 60-as, 70-es, 80-as években, mint amilyenen egyébként rendes körülmények között mozgott volna, hogyha nem találkozik egy besúgóval. Tehát megkaphatja ez a... visszakaphatja ezt az életet, amit nem tudott leélni, mert egy más pályán volt kénytelen mozogni? Nem kaphatja vissza. Akkor lezártuk a múltat? Nem zártuk le a múltat. Jut eszembe egyébként: össze tudjuk fogdosni azokat az embereket és börtönbe tudjuk zárni, akik egyébként ezt tették 90 előtt emberek tömegeivel? Nem tudjuk megtenni különböző okokból kifolyólag. Főleg részben, mert már nem élnek, részben meg a jogállam gátat szab a revansnak, bosszúnak is lehetne mondani, igazságtételnek is mondhatnánk, hogy ha elegánsabban akarunk fogalmazni. Nem tehetjük meg. Akkor miről beszélünk? Megvan a teljes iratanyag, amiről ezek a viták szólnak? Nincsen meg. Vannak ügynöklisták? Nincsenek. Hogy hozzuk nyilvánosságra az ügynöklistákat. Nincsenek ilyen listák. Lehet, hogy lehetne ilyen listákat készíteni, de ebben a pillanatban tudomásom szerint ilyen listák nincsenek."

*

Szerinted kinek a seggét védi?

Az MSZP-ét, vagy a saját emberekiét?

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.04.23. 13:34:32

Érdemes volna meghaladni ezt a baloldal-jobboldal felosztást, én még a sokak szerint temetendő népi-urbánus felosztást jobbnak tartom, mert abban jobban kifejeződnek a pártok programjában érintett területek. Persze a Fidesz behozta a nyugati populizmust hozzánk, amikor mindenkihez szeretne szólni, de tudjuk, hogy ez nem megy? Mi is történik most?
1. Fidesz: Próbálkozik kiépíteni a totális kontrollt, mielőtt még 2014 lenne, logikus lépés, mert eddig nem úgy tűnik, hogy teljesítménye alapján a hatalomban maradhatna.
2. MSZP: Visszatértek a jól bevált szociális demagógiához, tudják, hogy a zemberek a pénztárcájuk vastagsága alapján mérnek.
3. Jobbik: A fő célterület azon vidéki települések, akiket a nagyok leszarnak, mert 300 választó ide vagy oda, kit érdekel? Retorikájuk fő eleme is a tanyasiakat, valamint aprófalviakat értinti meg a közbiztonság és a cigányság kérdésével
4. LMP (tagja vagyok): Bízik abban, hogy a városokban továbbra is van erő, valóban erőtlenek a vidéki próbálkozások, jobban kellene központosítani bizonyos témákra, amik alapján azonosítható a párt. Az ügynökkérdés és a földosztás jó kezdet.
5. DK: Egy fiatal párt pont azon szavazókra pályázik, akiknek talán 10-15 éve van hátra? Jó, meg persze a fiatalok egy részére is, de valljuk be, ma nem menő balliberálisnak lenni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 13:35:01

@Mária: valószínűleg az a baja velük, hogy minden emberi minőséget nélkülöző, ostoba, helyenként hazaáruló jellegű tevékenységgel is okkal gyanúba hozható bumburnyákokból áll a mindenkori vezetése.
Ehhez nem köll sok marketinget és/vagy politológiát tanulni, hogy valakinek a szemébe ötöljön...

is 2012.04.23. 13:35:26

@freehckr: milyen szép avatarod van. javaslom, hogy húzd keresztbe végig a vízszintest, az f aljátis kanyarítsd be. ha kicsit szögletessé teszed, még jobban felimerhető lesz. a színek, meg a körben a jel, az már stimmel. nem véletlenül választotad te ezeket a szíeneket, mega kört. kicsi nácius cicus.

is 2012.04.23. 13:38:16

@Balt: úgy érted a jelentőset, hogy a FIDESZ 30%-ot szerez (mo-n), de olyan választási törvényt csinál (HTM-ek is ide szaámítva), hogy ezzel 55-60% helye legyen? téged ez bármilyen pozitív érzéssel tölt el, hogy ennyire megpróbálnak kibaszni mindenkivel? te is ilyen kibaszós faszi vagy, azt keresed, hogy kit hogyan nyomjál el? similis simile gaudet?

Balt 2012.04.23. 13:39:04

@fepe: Ebben van valami, az MSZP-nek - miután elegáns módon megszabadult Gyurcsánytól - nem lehet érdeke a DK-val való nyílt közösködés. Ellenben az LMP után nagyon kapkodnának, Gyurcsány meg szeretné (a szárnyai alatt, vagy legalábbis a "kányafáról") összekormányozni az egész térfelet.

radala 2012.04.23. 13:40:00

No igen, ez igaznak látszik. Sajnos a Fidesz mindent megtett azért, hogy az mszp maradjon a baloldali váltópárt.
Meglátjuk mi lesz, ha öngólt rúg a Fidesz ezzel, akkor nagyon nem fogom sajnálni. Több, mint erkölcstelen, amit a Fidesz mszp ügyben tesz. Az egyetlen erkölcsileg elfogadható tett az lett volna, ha 2010-es parlament fölállásakor betiltották volna az mszp-t.

is 2012.04.23. 13:42:49

@Diocles: téged nem az LMP taszít, hanem amit helyette magadnak a világképedbe beépítettél, és aminek a valósághoz nem sok köze van. na nem lógsz ki nagyon az átlag választópolgárból, nem is neked írom ezt leginkább, hanem ha más elolvassa, akkor tudjon róla.

Balt 2012.04.23. 13:43:13

@rockjano: Kivételesen egyetértek. :)

Balt 2012.04.23. 13:44:47

@Hepci: Békesit épp a minap láttam az ATV-n hörögni, igaz, ő nem MSZP (front)politikus. (Már a felesége sem...)

rockjano 2012.04.23. 13:44:56

@Balt: Már ez is valami :-)

(mi lesz még itt???)

Mária 2012.04.23. 13:45:55

@kosher gázkamra:

"A baloldalon csak két dolog hiányzik: hiteles szereplők és hiteles program."

Te kis buta :)))

Ki mondta neked, hogy bármelyik ellenzéki pártnak a kormányzati ciklus félidejében PUBLIKÁLNIA kellene a saját programját?

*

És ha már program:

A Fidesz úgy nyert 2010-ben hazugságkampánnyal választást, hogy SEMMIFÉLE programmal nem rendelkezett hozzá.

is 2012.04.23. 13:45:59

@radala: de jó is lett volna azonnal Fehéroroszország lenni. 80% infláció, pénz értéke a töredékére esik, az EU-ból rögtön kiraknak, nyersanyagunk nincs, exportcikkünk nincs. okos ember vagy te, mondhatom.

tényleg nem tűnt fel, hogy az MSZP-t egy 39 éves ember vezeti, aki még párttag sem lehetett a rendszerváltáskor?

Balt 2012.04.23. 13:52:35

@freehckr: Szó, mi szó, Le Pen 18%. Azaz cca. hatmillió francia fasiszta van. :)

sárkányfő 2012.04.23. 13:54:54

Igen, így van, és ez siralmas. Ez azt jelenti, hogy Magyarország válsága még annál is mélyebb, mint hittem. Mszp... istenem :( Értem én, hogy a Fidesz az elmúlt 22 év abszolút mélypontját adja elő, ez a ciklus lassan tatárjárásba fordul, de azért csak elkeserítő, ha a szocik jönnek vissza. Mondjuk ma már én is azt mondom, hogy a szocik jobbak a fidesznél, sőt még Gyurcsány (!) is magasról veri a Fideszt, de könyörgöm... miért kell nagyon rosszt a rettenetessel összehasonlítani? Miért olyan menüt raknak elém, ahol férgek és patkányok vannak csak az étlapon?

A számok persze csalókák, akinek van egy pici sütnivalója, az tudja, hogy a fideszhez hozzá kell adni a Jobbik számait is (koalíció lesz, bizony), a szociknál meg, ha Bajnai elfogadja a tukmálást a miniszterelnök-jelöltségre, akkor az is csípőből +10%. De legfőképp kár mindenkinek hergelni magát az épp aktuális számokon, ezek még változni fognak, a tendenciákat érdemes nézni, ami végül is jó hír, hogy a fidesz süllyed, a rossz hír, hogy ez a szociknak kedvez.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 13:54:56

@Mária: ez a Maszop legnagyobb baja: a Fidesz megtanult annyira gheczi lenni, hogy még ők is csodálkoznak. :D
Ráadásul kifejlesztették az ultimate beszélő majmot (szijjártó), Ron Werber is csodájára járna (majd megenne 1 flódnit).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 13:56:20

@is: ezzel (39 éves) nagyjából össze is foglaltad Mesterházy összes pozitív tulajdonságát. :)

Robinzon Kurzor 2012.04.23. 13:56:38

@freehckr:

Egy esetleges lusztrációs törvény tisztára mosná az MSZP-t, onnantól kezdve már nem mondhatja a Fidesz, hogy utódpárt, mert papírjuk lesz róla, hogy senki nincs már ott, akinek a Kádár-rendszerhez érdemben köze volt.

Ez jó az MSZP-nek (persze nem feltétlenül azoknak, akiket személyesen érintene) és rossz a Fidesznek.

A Fidesznek ráadásul azért is rossz, mert kiderülhet ott is pár emberről, hogy háromperakárhányas volt, tehát teljesen megfordul az alapállás: egy kifehérített MSZP áll szemben egy frissen bemocskolódott Fidesszel.

Ezért sem lesz lusztrációs törvény.

is 2012.04.23. 13:57:53

@takács bálint: álom álom... amikor Bokros belépett 2010-ben, 15%-on állt januárban, áprilisra kicsinálták 2,6%-ra. te reménytelenül naív vagy, ha Bajnainak úgy adsz 20%-ot, hogy a többi majd szépen "megadja magát". Bokrosnak és Bajnainak is az a gondja, hogy a lehetséges merítés az a társadalom alja, ők meg a tetején vannak. a közepe se az MSZP-t, se a FIDESZ-t nem fogja otthagyni, túl kispolgárok ahhoz. aki a társadalom alját megfogja, az nyer, eddig is az nyert, 2010-ben a FIDESZ-értelmiség se tudott mit csinálni, amikor Orbán mondta, hogy "de szövetség a nép aljávall, az lesz", máshogy sehogy se lett volna 53%. Chickán, Járai, Mellár, Stumpf Isrván, Tulassay ... menekülnek, menekültek, ahogy tudtak.

gnme 2012.04.23. 14:01:34

mit vagyunk felháborodva, ugyan már itt minden a Széll Kálmán terv része

ma megbélyegezték a cukorbetegeket, holnap megbélyegeznek más csoportot p. a rákosok gyógyszereit nem támogatják .. ha már rákos, pusztuljon el, nem pazarolják rá a közpénzt stb.

vagy mittudomén:

- az "alsógatyásokat" akin alsógatya van, az 35% áfát fizet ezentúl mindenért (mert az alsógatya mosásához szükséges mosópor szennyezi a környezetet)

- akinek két füle van, annak a fizetését 25%-os különadóval terheljük, mert mindkét fülét tudja használni mobiltelefonáláskor és ez luxusadós tétel

- aki kotonban dug, attól elvesszük a családipótlékot

meg ehhez hasonlók

--

holnap kit bélyegeznek meg?

sárkányfő 2012.04.23. 14:01:44

Ez amúgy főleg az LMP hiába. Ez a kis párt nagy csalódás, pedig volt bennül sansz. A baloldal összeomlott 2010-ben, a Fidesz kormányzása annyira pocsék, hogy folyamatosan dobálja fel a magas labdákat. Mikor lehetne hasítani egy ügyes kis pártnak, ha nem egy ilyen helyzetben? De csak bénáznak ők is. A Vágó, Schiffer, Schering, ők dolgoznak. Észrevehetőek. A többi nem. Ez így semmire sem elég. Biztos az egész frakció azt hiszi, hogy ő személy szerint hú de kurva sokat dolgozik, de sajnos nem ez a mérvadó, hanem az ami átjön a médián, aminek hatása van. Innen nézve a frakció többsége henyél.
A Karácsony a legnagyobb csalódás, látom néha nyilatkozni, mintha egy értelmiségi klubban kávézgatna és heherészve filozofálna (sarkítok, de akkor is). Nem kötelező frontpolitikusnak menni, de ha mégis, akkor lássam már benne hogy akar is valamit...

Na mindegy. Ha a pártok nem bírnak fejlődni, felnőni, akkor majd az élet (meg az EU) kényszeríti ki a dolgokat. Csak hát a szervetlen fejlődésről látjuk hová visz...

kokal 2012.04.23. 14:02:37

Kedves Gábor!
MSZP és MSZMP( hívják bárhogy is!), sajnos ebből lehet csak választani.

Mária 2012.04.23. 14:03:04

@bigapples:

"Azért hosszútávon az MSZP szerepének visszaszorulása várható, hiszen igazán csak a 50-60 év felettiek között versenyképesek a jobboldallal."

*

Hát ez meg miféle érvelési hiba? Vágyvezérelt gondolkodás?

Az első tagmondatodnak nincs alapja. A második tagmondatodnak nincs alapja. Ráadásul nincs logikai kapcsolat az első és a második tagmondatod között. Mindennek tetejébe a második tagmondatod hibás feltételezésével próbálod alátámasztani az első tagmondatod szintén hibás állításának tartalmát :D

Szerintem nem kellene kritika nélkül mindent elhinni, amit a jobboldalon mondanak. Sakkozz néha, fejleszti a logikus gondolkodást :)

is 2012.04.23. 14:04:33

@Balt: nem vagyunk meglepődve, nem véletlenül volt Vichy-kormány a franciáknál konkrét megszállás helyett. az osztrákok még üdvözölték is az Anschlusst. kb. minden időpillanatban van 50 millió fasiszta Európában. ezért kell állandóan, szünet nélkül küzdeni ellenük..

kosher gázkamra 2012.04.23. 14:05:58

@Mária: Tudod, én már leszarom a pártokat, azért írtam, hogy a politikai elitnek kellene beszélni ezekről a kérdésekről. Mert nem hiszem, hogy a jelenlegi baloldalnak volna bármilyen programja. Csak telik az idő és az ország nem halad előre, a felsorolt gondok pedig egyre nőnek. A fidesznek meg igenis volt programja 2010-ben, csak éppen az ellenkezőjét valósítják meg :). Vagy még azt sem. Arról pedig, hogy miképp kell hazugsággal választást nyerni, nos, arról a baloldalnak is vannak tapasztalatai...

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2012.04.23. 14:07:23

Nagy a baj emberek és polgárok, nagyon nagy. Amíg a gonosz törpe, gőgösködik, arcoskodik az EU val, milliók mennek tönkre, lesznek földönfutók, gyilkolják tucatjával egymást.

Ne gondold, hogy az orbáni arrogancia, pökhendiség, álszenteskedés nem növeli az emberek elkeseredettségét, kiszolgáltatottságát, dühét.

Ezek jönnek ki a többszörös gyilkosságoknál!

Szarházi bóvli banda takarodj. Orbán még van egérút!

gnme 2012.04.23. 14:13:56

@Orbán alatt nő a többszörös gyilkosságok száma!: pókerarcú oszkópéter még decemberben megmondta .. hónapok vannak csak hátra imf hitel nélkül

pókerarcú oszkópéterben azt szeretem, hogy soha nem nevet

aki nevet azt úgyis meg kell adóztatni, a Széll Kálmán terv szerint

mint a középkorban: ...akit nevetésen érnek az fizessen egy ezrest az állam kasszájába...

tanúk kellenek majd, meg fotó, meg rendőrségi jegyzőkönyv arról, hogy ő bizony nevetett .. bírósági tágyalás után ráterhelik a nevetésadót a lakásra, mese nincs elvtársak!

kicsinyes, nevetséges, ostoba emberek döntenek a fejünk felett

nyílt megbélyegzés folyik adóztatás terén

ennél már csak az lehetne nevetségesebb, ha még kézzel is mutogatnának "te ott, fizess adót, mert te telefonálsz! én láttam!! percenként két forintot!"

NWolf 2012.04.23. 14:14:44

@sárkányfő: pedig helyi szinten is fontos embereik vannak, de egy önkormányzati politikus ritkábban kerül be a médiába. Lásd például Várnait, aki az egyszemélyes zuglói ellenzék, Papcsák Ferenc rémálma a mániákus közérdekű adatigényléseivel
varnailaszlo.blog.hu/

etwas kultur muss sein 2012.04.23. 14:25:40

A jobbik mindent egy lapra tett fel: az államcsődre. Ha bejön, akkor jöhet a jobbik, ha nem, akkor középpárt marad.

Mária 2012.04.23. 14:28:54

@radala:

"Az egyetlen erkölcsileg elfogadható tett az lett volna, ha 2010-es parlament fölállásakor betiltották volna az mszp-t."

Érdekelne, hogy EU tagállamként hogyan képzelnéd a technikai kivitelezését annak, hogy BÁRKI betiltson egy demokratikus választások során a parlamentbe jutott pártot.

Tényleg érdekelne.

Kíváncsi vagyok, mennyire mély az ostobaságnak ez a tengere.

etwas kultur muss sein 2012.04.23. 14:29:06

@csabapayne: "A Jobbik nagyrészt saját magának köszönheti majd, ha 2014-re sem lesznek népszerűbbek, mint most. Nem képesek túllépni azokon tipikus hibákon, ami a radikális jobboldalt jellemzi."

Ez meg a másik.

sárkányfő 2012.04.23. 14:32:17

na, már hivatalos: 2 ft lesz a telefonadó percenként:

"minden megkezdett perc és elküldött sms/mms után 2 forint lesz, és idén év közepén már életbe lép."

www.origo.hu/gazdasag/20120423-megjelent-a-szell-kalman-terv-20-itt-a-sargacsekkado-es.html

gondolom ÁFA-alapot képez majd, tehát 2x1,27 = 3,08 ft lesz valójában.
30 ft-os percdíjjal számolva tehát a telefonáláson nem 27%, hanem 38% ÁFA lesz. Júniustól.

A tranzakciós-adó 0,1% lesz, ez jövőre indul.
"Chikán: A tranzakciós adó hajmeresztő"
index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/21/chikan_a_tranzakcios_ado_hajmereszto/

@NWolf:
igen, hallom ő is jól nyomja. de hát a politika csapatjáték, több ilyen kéne.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 14:35:14

@Balt:
ma a bizonytalanok táborában van egy jelentős csoport aki egy új nyugatos középpártra szavazna.

ez a csoport szavazna bajnai gordonra. vagy ha nem lép be, akkor godot-ra. de ez esetben valószínűleg zászlót bontana egy új patrióta baloldali formáció. és oda sorolódna rónától, chickánon át mellárig mindenki, akiket a fideszből kitettetek. mivel ők túl "liberálisak". ők nem utasítják el a felvilágosodást csak nem neoliberálisak, hanem neokonzervatívok inkább. de a fidesz mindent elutasít, ami "neo". ha bajnai belép, akkor ezt a neokon csoportot tanácsadói szerepre fogja felkérni. a neolib üzlettársait meg beülteti a kormányba. kinevezi őket miniszternek, vagy államtitkárnak. neoszoci nem pártpolitikus is ad pozíciókat. úgymond az okos nőknek. bajnai egy árnyékkormányt épít. aminek lehet, hogy 2% az ismertsége. de 20% körüli a közvetlen támogatottsága. vallási alapon ennyi. ez a 20% "bizonytalan" szavazó, aki el szokta dönteni a választást. ma a közéletben a törésvonalak vallási eredetűek. ez a csoport alapvetően nyugatos, csak nem szocialista, nem is zöld, és nem is kék. a humanizmus talaján álló nyugatos, pragmatikus patrióta. ez a csoport vallási alapon utasítja el orbán viktort. mert orbán a fidesz-kdnp-t vallási csoporttá változtatta.

ezért gondolom, hogy a fidesz-kdnp nem fog lényegesen 20% alá esni a teljes népességen belül. azért, mert ennyi a népnemzet. ennyi az, aki nem észak, és nyugat európai felzárkózást tartja fontosnak. nem "nyugatos". hanem déli katolikus, és kelet európai mintákat venne át.

a jobbik meg még jobbra (keletre) van ettől. európán kívülről vennének át bármit. back to asia project. a jobbik azt mondja, hogy nem dél-kelet európai, hanem dél-kelet ázsiai minták kellenek. vagy közel-keleti, de nem zsidó. tehát nem a római birodalomra, az ó-, vagy az újszövetségre épülő kánonjog. hanem ami azon kívül esik. perzsa, sumer, asszír, vagy ami azon túl van. erre 10% vevő a teljes népességen belül. és a papírforma szerint ennyi valószínűleg be is szavaz a jobbikra. megint csak vallási alapon. de több nem.

ma a közvélemény-kutatások ezt mutatják:
20% balos, 20% kormánypárti, 10% jobbikos. 50% apolitikus.
valójában
40% balos (nyugatos), 20% kormánypárti, 10% jobbikos. 30% apolitikus. nem azt állítom, hogy ez így lesz. hanem azt, hogy ez a papírforma.

rajaram 2012.04.23. 14:37:28

a 2014-es választás (ha lesz) már nem a pártokról fog szólni, hanem a megfelelő vezetőről. orbán nem az. ez bebizonyosodott. ha bajnai mögé beáll az ellenzék (természetesen a jobbik kivételével) és csinálnak egy látványos előválasztással összekötött kampányt, akkor bajnai győzhet. a kampány lényege: egy szakértői kormány, gyenge pártokkal a háta mögött, teljes felhatalmazással, rendbe fogja rakni az országot. totális nemzetközi támogatással a háta mögött, nem fogja érdekelni se a fidesz őrjöngése, se a háta mögött álló pártok hadakozása sem. bajnait nem fogja érdekelni a beépített emberek ellenállása, mert minden multi és a bankok mögötte fognak állni, nem beszélve az EU-ról. nem lesz egyszerű a helyzete, de ez az egyetlen kiút.

hopptarisznya 2012.04.23. 14:40:08

Jobboldaliként (félig még fideszesként) remélem, hogy a fidesz óriásit fog bukni. Ha a képviselőikben annyi erő nincs, hogy leállítsák Orbán baromságait, akkor húzzanak el!

Azt remélem, hogy a következő választást csak a Jobbikkal tudja megnyerni a Fidesz, és végre pontot tesznek a stadionépítésre, az ügynöklistákra, valahogy fogást találnak Áderen (ilyen pártkatonát közt.elnöknek?.. úristen) Már sokszor ég a pofám, hogy fideszes vagyok. A kétharmadot nem azért kapták, hogy az ügynökügyet elmaszatolják. És miért kell félni egy tudós jobboldali ember közt.elnökké nevezésétől? Ez az "erő"? Egy Ádert tesznek az ország élére? (már Schmitt is necces volt) A kétharmaddal legalább a látszatra adhatnának.. de Orbán sajnos nem ilyen. Elmebeteg lett.

Abban bízom, hogy a Jobbik nem lesz SZDSZ. Nem vehető meg. Illetve ha valaki eladja magát, akkor a szimpatizánsokban van annyi tartás, hogy akár fizikai erőszakkal is visszavezetik a helyes útra. Mert a saját eszméket elárulókkal szemben sokkal kritikusabb ez a réteg.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 14:41:35

@sárkányfő: remekül is számolsz, Sárkányka, gratula (innen mucsáról, hogy ne kölljön emlegetned). :D
Tehát 2 x 1,27 = 3,08

radala 2012.04.23. 14:41:44

@Mária: @is: Azt hiszem épp komoly hibát követek el, hogy én, aki egy valódi európai polgár vagyok lemegyek a ti hihetetlenül kis frusztrált provinciális kis világotokba.
Természetesen sehogyan. Vannak kivitelezhetetlen dolgok a világban, amik egyébként tök erkölcsösek lennének. De semmit nem számítana, ha az mszp-t betiltanák. Mert az bizonyos, hogy ti akkor is találhatnátok egy nektek való pártot.
Igazából kevés dolog basz föl agyilag jobban, amikor valaki pont engem próbál lemucsaizni (ha mást mucsaiztok azt sem szeretem egyébiránt).
Nem fogom ideírni, hogy IRL miért is vagyok kb. ötmilliószor európaibb kettőtöknél együttvéve, akik feltehetőleg még az életben idegen nyelvű újságot sem tartottak a kezükben, de ha azt igen külföldön akkor is maximum társasutazáson vettetek részt:-)

Wagem 2012.04.23. 14:42:58

@takács bálint: Bajnai csak akkor juthat valamiféle politikai szerephez Magyarországon,ha azt az USA,és annak titkosszolgálata támogatja,lefedi őt....Clintonné..
Mert úgy érzem,hibázhat ez a most regnáló kormány,kínozhat is bennünket,de én,és nagyok sok ember inkább kibírja,mint hogy ezeket újra a hatalomban lássa.
Ígérni már nem lehet mit.
Hazudni azt igen.Azt mindenki tud.
De biztos vagyok abban,ha Bajnai,és bűntársai valamilyen módon a hatalom közelében topognának,itt elemi erővel fog kitörni a népharag.
Egyébként az időközi választások eredményei mutatják azt,hogy mi lesz itt a trend még évekig.
Fidesz,függetlenek..
Abban lehet még bízni,hogy a jelenleg két számottevő párt ifjúsági tagozatai kitermelnek egy igazán becsületes politikai garnitúrát.
Meg abban,hogy a Jobbik megerősödik,és igazi ellenpólussá fog válni.
Mert azért tegye mindenki a szívére a kezét.
Nem olyan rasszisták,antiszemiták ők mint mi,a magánszféránkban.
Csak ők merik vállalni.

sárkányfő 2012.04.23. 14:46:13

@Hepci: na, valóban elütöttem, elnézést, a valós szám természetesen 2,54.
hibáztam, bonts fel gyorsan egy pezsgőt...
(amúgy neked is mucsai-komplexusod van?)

sárkányfő 2012.04.23. 14:56:59

Közben kijött egy újabb adó ötelte is:

"Jövőre általános biztosítási adót is bevezet a kormány, ami alól csak az életbiztosításokat mentesíti (az öngondoskodás támogatásának jegyében). A vagyoni- és balesetbiztosítások esetében 10 százalékos, a casco biztosítások esetében 15 százalékos kulcsot kívánunk meghatározni, míg a kötelező gépjármű felelősségbiztosítás esetében – a baleseti adó beépítésével – 30 százalékos kulcs kerül bevezetésre."

Azaz a fenti termékek esetében 37-43% -os ÁFA kulcs lesz, vagy még több, ha az ÁFA-alapba épül az új adó.

index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/23/600_milliardos_megszoritast_iger_a_kormany/

gnme 2012.04.23. 14:57:25

a Lenin féle villamosítási terv eljutott már esztergomba nem tudja valaki?

régebben egyik barátom készített ott pár fotót ilyen .. ilyen lámpafényben

(...bár úgy látom világított a fényszóró, lehet nem bízott már benne akkor sem lesz-e pilács a kocsi körül, .. nem-e az imperialista beszivárgó elemek lekapcsolják a nyugati társadalmak által előszeretettel használt ún. villanyárammal működő közvilágítást, pusztán a kapitalizmus eszménye előtti tiszteletből)

m.blog.hu/be/belsoseg/image/cs_bianchi_hardy/P1130690.JPG

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 15:05:45

@sárkányfő: nem, csak kedvedre akartam tenni, hiszen általában két módon érvelsz:
a/ mucsai vagy
b/minden rád szánt perc felesleges volt, go to a/.
:D

dr. Bubó 2012.04.23. 15:08:06

@Hihhetetlen: "Ha azt mondom, hogy nagyon szeretném, ha 2014-től nem Fidesz (és nem Jobbik) kormányunk lenne akkor alig-alig érzékeltetem, amit érzek. Ugyanakkor képtelen vagyok valaha az életben még egyszer az MSZP-re szavazni (a DK-ról nem is beszélve). Szerintem a hozzám hasonlóan gondolkodók köre nagyon széles és jelenleg a közvéleménykutatások, nincs pártja/nem szavaz rovatában vannak. Ami nem jelenti azt, hogy nem szavazna, ha lenne kire."

ja ja... manapság a zemberek 70-80%-a
sem maszopra (rohatt komcsik)
sem lempre (rohat szadsesz+fides 2)
sem dzsobbik (rohatt nácikok)
sem fides (mafiakormány)
sem a qva elqró fletó dk ra...

nem szavazna... ELVBŐL...

tehát a lakosság 15-20%-a fogja eldönteni a választásokat...
ebből a hitvány kínálatból...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 15:08:26

@wagem: "Abban lehet még bízni,hogy a jelenleg két számottevő párt ifjúsági tagozatai kitermelnek egy igazán becsületes politikai garnitúrát."
Muhahahaha.
Az ég meg rózsaszín lesz, heti egyszer langyos eső esik, mindig éjjel, és minden magyar férfi napi háromszor megsz*ptatja Juliette Binoche-t.

sárkányfő 2012.04.23. 15:08:44

@Hepci: kár, hogy ez nem igaz. az előítéleted látod bele a valóságba. tudod: szemüveg le, ha még nem nőtt össze a szemeddel...

dr. Bubó 2012.04.23. 15:09:50

@Mária: "TÉTELESEN mi a baja a szerzőnek az MSZP-vel"

rohat büdös komcsik...
ennyi nem elég neked? alkalmatlan gerinctelen rohat mafia gané banda

(pont mint a fides, meg a többi párt és politikus)

Orbán a magyar nép ópiuma! 2012.04.23. 15:12:10

Viszont az embereknek abba is bele kell nyugodniuk, hogy ilyen törökgáborok "elemeznek" még sokáig…
Másfelől a fidesz dinoszauruszai előtt ugyan milyen jövő áll?

igenember 2012.04.23. 15:12:23

Hát Gábor én még mindig nem tudok napirendre térni afelett, hogy te a Fideszre szavaztál 2010-ben. A két forduló között mindenki azt mondta, még talán te is, hogy cudar világ lesz ha a Fidesznek 2/3-a lesz. Mindenesetre nagy lecó lesz ez mindenkinek, aki 2014-ben hajlandó lesz szavazni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 15:12:29

@sárkányfő: valóban, kifelejtettem:
c/ előítéletes vagy

török gábor 2012.04.23. 15:14:14

@igenember: nem mondtam soha, hogy (1.) cudar világ lesz, (2.) kire szavaztam 2010-ben :)

dr. Bubó 2012.04.23. 15:15:02

@nemethv: "a kormany, tudja hogy azok, akiknek be kell fizetniuk nem is lazonganak (fizikailag), es nem is mennek el. Tehat befizetik szepen"

nem teljesen így van...

ismered a szavakat? feketegazdaság? korrupció? vagy csak simán gazdasági tevékenység szüneteletetése...

akik éhen is döglenek az a szerencsétlen 2-3-4 millió cigány és egyéb lecsúszott...
a többi "csak" korlátozza az életzszínvonalát és egyéb tevékenységeit...

az adózás alól csak a szerencsétlenek nem tudnak kibújni (ezért a forgalmi adókat szereti eltolcsi) naPONT ezek nem tudnak Elmenni !!! maradnak és meggebednek !!!

itt van TG felelőssége... hogy szépen nézi csendben a pusztuló országot...
erkölcstelen gerinctelen alkalmatlan értelmiség... a "tudók" felelőssége

Balt 2012.04.23. 15:20:50

@takács bálint: "...oda sorolódna rónától, chickánon át mellárig mindenki, akiket a fideszből kitettetek."

:) Azt miből gondolod, hogy Chikán, Mellár valaha is Bajnaira szavazna? Az, hogy a kormánnyal szemben (jogos) kritikát fogalmaznak meg, még nem azt jelenti, hogy elment a józan eszük. :)

etwas kultur muss sein 2012.04.23. 15:21:26

@rajaram: Fejezzétek már be ezt a bajnaizást! Az az ember vastagon sáros abban, hogy ide jutott az ország! ÉBRESZTŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ!!!

dr. Bubó 2012.04.23. 15:21:28

@török gábor: hejedben elkezdenék elhatárolódni a náci fides mafiakormánytól...

nyilvánvaló hogy ennek az ámokfutásnak rosszvége lesz... lógni fognak sokan....

1012 év feudalizmus + fides = álamcsőd + belháború

Balt 2012.04.23. 15:23:13

@takács bálint: "ez a csoport alapvetően nyugatos, csak nem szocialista, nem is zöld, és nem is kék. a humanizmus talaján álló nyugatos, pragmatikus patrióta. ez a csoport vallási alapon utasítja el orbán viktort."

Ja, tudom, a "Tebenned bíztunk" meg náluk az Internacionálé... :))

freehckr 2012.04.23. 15:23:20

@Robinzon Kurzor: Csak már ott tartanánk, hogy mondjuk a Fidesz ezzel tisztára mosná az MSZP-t... :)

freehckr 2012.04.23. 15:25:36

@is: „milyen szép avatarod van”

Egyrészről vicces, másrészről provokatív, annak is szántam, mert ez egy szűrő: tényleg csak a legdebilebb retardált pöcsök kötnek bele ilyesmibe...

graycivil 2012.04.23. 15:27:14

"Széll Kálmán 2.0: Öt új adó

A fentiek mellett megszüntetjük:
...
a magánszemélyek 98%-os különadóját"

vastagbor.blog.hu/2012/04/23/szell_kalman_2_0_ot_uj_ado#more4468482

"Hurrá, újra lehet pofátlan végkielégítéseket adni!!! Ez már a 2014-es bukásra való felkészülést szolgálja?"

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

freehckr 2012.04.23. 15:28:07

@is: „milyen szép avatarod van”

Egyrészről vicces, másrészről provokatív, annak is szántam, mert ez egy szűrő: tényleg csak a legdebilebb retardált pöcsök kötnek bele ilyesmibe...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.23. 15:29:36

Ennyi maradt a fülkeforradalomból. Újabb adóemelés. Gratulálok.

Balt 2012.04.23. 15:30:20

@rajaram: "...egy szakértői kormány, gyenge pártokkal a háta mögött, teljes felhatalmazással, rendbe fogja rakni az országot."

Feltéve, de meg nem engedve :), hogy visszajönne a (2006-2009-2000-et átfogó) Bajnai-éra valami szerény többséggel, aligha húzna ki egy teljes ciklust, talán Radicováék előtt megbukna. Bár láttuk, itt erősebb "kompromisszumokra" is hajlandók a(z ex-)koalíciós partnerek, képesek fejjel a falnak menni adott esetben.

Ezt amúgy tényleg jól látja Gyurcsány:
hvg.hu/itthon/20120131_gyurcsany_bajnai

sárkányfő 2012.04.23. 15:33:16

"A választás véget vethet a "kormányzati ámokfutásnak", annak a gazdaságpolitikának, amely az adóprés megszorításán kívül másra nem képes."

Szájer József 2009. május 25.

Balt 2012.04.23. 15:35:09

@hopptarisznya: Nézd a jobbik oldalról, ha neked akkora csalódás Áder: miért kellett volna egy "tudós jobboldali embert" beáldozni a ballib oroszlánoknak...? :) Áder jogász, három év alatt talán valamennyi külkapcsolat meg kommunikációs készség is ragadt rá, szerintem egyáltalán nem baj, hogy ez lett a Schmitt-ügy végkimenetele. (A baloldal ezen csak vesztett.)

dr kíváncsivagyok 2012.04.23. 15:35:58

@török gábor: " nem mondtam soha, hogy (1.) cudar világ lesz, (2.) kire szavaztam 2010-ben :) "

Találgassak ? (egyet)

Balt 2012.04.23. 15:41:28

@török gábor: :) Azt ellenben igen, hogy (kb.) nem kell félni a 2/3-tól. :)

Hertelendi 2012.04.23. 15:41:43

Én nem hiszem, hogy a jelenlegi felállásban az MSZP képes lesz akár komoly erőként is fellépni 2014-ben. Elvesztette szinte az összes médiát. Az ATV megragadt egy 20 évvel ezelőtti szinten. Az újságíróklubjuk megöregedett, képtelen megújulni. Egyedül Kálmán Olga az aki lépést tud tartani a korral. A Klubrádió se képes újat hozni. Hiányoznak a leleplező, végigvitt riportok. Csak információkra építenek. Ez nagyon kevés! A Népszabadság sok esetben kormánypárti. Szintén hiányoznak a leleplező riportok, pedig lenne miből válogatni. Nem értem miért nem nyomoznak Simicska, Orbán dolgai után? Pedig van bőven! Nem baj, ha az ügyészség nem fog nyomoztatni! Hozzák nyilvánosságra, ismerjék meg a választók!
Amennyiben az MSZP nem szabadul meg azoktól a politikusaitól, akik egyrészt kiöregedtek, nem képesek haladni (pl. Lendvai Ildikó), vagy nagyon támadhatók. Aztán kellene még egy markáns vezető, kormányfő jelölt. Mesterházy nem ilyen. Olyan ember kell, akinek hisznek a választók.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 15:46:41

@Balt:
ne viccelj már. nem azt állítom, hogy ők szavaznának bajnaira. hanem azt, hogy bajnai szavazna rájuk.

Balt 2012.04.23. 15:49:08

@Balt: Hopp, megvan, gyöngyszemre akadtam, az alkotmányozás is szoba került (pozitív kontextusba) 2009 november elején!: :)

"Nem hiszem, hogy Magyarország minden bajainak oka a rossz alkotmányos rendszer lenne, ahogy erre egyre többen utalnak. De azt sem gondolom, hogy az alapító atyák 1989-es konstrukciójához való ragaszkodás (ami az alapító atyák részéről teljesen érthető) mindent felülíró érdek lenne. Lehet jól változtatni, és tényleg el is lehet rontani. A változtatásoknak nem fog mindenki örülni, hiszen a politika világában nincs királyi út, bárki is azonosítja ezzel saját „szakmai” (=politikai) álláspontját. A kétharmadra lehet félelemmel is tekinteni, a potenciális vesztesek köréből akár megalapozottan is, én azonban inkább lehetőségnek látom."

torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/03/kell_e_felni_a_ketharmados_tobbsegtol

sárkányfő 2012.04.23. 15:52:56

"A Széll Kálmán Terv 2.0 magában foglalja a Magyarország 2012-es reformprogramját is"
"azokat az intézkedéseket mutatja be, amelyek az Európa 2020 stratégia céljainak teljesítésére irányulnak úgy mint foglalkoztatás, kutatás-fejlesztés-innováció"

vö.

"Kutatási és Technológiai Innovációs Alap részére nyújtott központi költségvetési támogatás megszűntetése: 25 milliárd ft."

index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/23/600_milliardos_megszoritast_iger_a_kormany/

Szóval a fideszes újbeszél szerint egy 25 mrd-os elvonás és az innovációs alap megszüntetése az a kutatás-fejlesztés-innováció célját szolgálja... milyen innovatív nyelvhasználat...

Matolcsit szüntessétek meg idióták, csak a hülyeség-felár csökkenés miatt a kamatokon azonnal visszajönne 200 milliárd...

nyünyüge 2012.04.23. 15:58:10

@Hertelendi:
Bocs, de Te is le vagy maradva, ha Lendvai Ildikót emlegeted.
A Klubrádió meg miből és kinek csináljon leleplező riportokat, amikor több mint egy éve vegetál a rendezetlen frekvenciahelyzet miatt?

Balt 2012.04.23. 15:59:29

@takács bálint: De akkor ki fog Bajnaira szavazni? Már az illúziókeltő 40% "nyugatoson" túlmenően. :)

Nem mondom, hogy nem volt, nincs (nemzetközi) törekvés, vagy Bajnaiban ambíció a felépítésére (sőt, már látszik, nagyon is tudatos volt ez már a 2010-es csúfos vég előtt is), de ezt a választók nem cumizzák be újra, ebben biztos vagyok. Szerintem ha ki is futja magát, valahol a DK körül lehet a támogatottsága, persze egy előválasztósdival esetleg összejöhet a mindenkori < Sum(DK+MSZP+LMP) eredmény... Ez szerencsére kevés. :)

Balt 2012.04.23. 16:01:06

@takács bálint: De mondhatom másképpen is: biztos vagyok benne, hogy Chikán vagy Mellár nem adja a nevét Bajnai újbóli hatalomra segítéséhez...

Wagem 2012.04.23. 16:04:08

@Hepci: Nos..azt írtam,hogy ebben lehet bízni.Ha bennük nem,akkor kiben?
Kikben?
Én vér antibaloldali vagyok.
Ennek ellenére azt mondom,hogy a jelenlegi mszp frakcióban vannak igen is tehetséges fiataL politikusok,ugyan úgy,mint a Fidelitas-ban.
Itt persze sokkal több...:-)
Vagy tekerünk még évekig ezekkel a ramatyokkal..??

Balt 2012.04.23. 16:07:59

@takács bálint: Jappardon, itt fent @Balt: ezt akartam hozni:
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=512445#null

Tanulságos, kivételesen igaza van Fletónak. :)

szobatars 2012.04.23. 16:08:16

Török Gábor:
"Körülbelül háromnegyed éve mondogatom bizonytalanul, feltételes módban, mára azonban egyre egyértelműbbnek látszik: a következő voksoláson is alapvetően ugyanannak a két pártnak a küzdelméről szólhat a választás, mint 1998 óta minden alkalommal."

Azt gondolom -némi mosoly-, hogy alapvető tévedésről van szó, egy kivétellel: ha a "ma" kitételt szószerint értelmezzük. Szeptember-októberre teljesen tévesnek bizonyulhat ez a "jóslat" (mantra?)

A legnagyobb tisztelettel.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 16:10:32

@wagem:
a jobbik azért nem tudna kormányozni, mert nincs európai szövetségese. az európai széljobb a sémi népek közül a zsidókat elfogadja, a muszlimokat elutasítja. a vicc az, hogy jobbik az európai szélsőjobbal is szemben áll.

ázsiai népekkel meg hiába kokettál. ázsiában nincs szövetségi külpolitika. illetve az arab liga létezik. de az arab félszigetet inkább észak-afrikához kell sorolni. tehát iránnak nincs szövetségese. soha nem is volt. és nem is lesz. mert irán egy önálló népnemzet. amit te szeretnél. de ahhoz ázsiába kellett volna születnek. mongol is népnemzet. a kínai is. az összes ázsiai nép. a koreai, vagy a japán. ez mind önálló népnemzet. ezeknek nem diktál senki. a történelmük során szinte végig önállóak voltak, és csak nagyon ritkán hódoltak be. önálló magyar népnemzet sose létezett.

multikulti királyság volt 900 éven át. legalább egy féltucat nemzetiséggel, de inkább egy tucattal. kétségtelen, hogy a magyarok adták a királyság és ennek megfelelően a királyok felét. de ez messze nem volt önálló népnemzet. és utána sem. tehát a honfoglalással a törzsi önállóság megszűnt. ki kellett egyezni a szomszédokkal. ki kellett egyezni a kelet-morvákkal. nem bántjuk őket. ők sem bántanak bennünket. ki kellett egyezni a horvátokkal. és hadd ne soroljam. az összes szláv néppel. erdélyben ki kellett egyezni a románokkal. ki kellett egyezni az osztrákokkal és a szászokkal. és az összes németajkúval. a jobbik erre képtelen.

szobatars 2012.04.23. 16:10:55

@sárkányfő: tehát 2x1,27 = 3,08

Csak nem Matolcsy posztjára hajtassz az LMP-DK-MSZP kormányban??
:-)))

Balt 2012.04.23. 16:13:04

@Balt: Mármint ebben. Esetleg:
"Gyanítom, azt mondjátok, hogy ezt akkor is így kell csinálni. De mondd, mit kell akkor tenni, ha azt látom, hogy még nincs kész az ellenzék a kormányzásra? Persze tudom, sokan azt mondják, hogy márpedig az ellenzéknek minden pillanatban alkalmasnak kell lennie a kormányrúd átvételére. Ó de szép! Én ezzel szemben azt látom, hogy az LMP maga sem tudja pontosan, mit akar, legfeljebb annyit, hogy velünk nem akarja. Az MSZP balra menne, miközben a költségvetés mai állapotában súlyos megszorítás vár ránk. Akkor is, ha a Fidesz kormányoz, akkor is, ha az MSZP, és akkor is, ha mi lennénk ilyen helyzetben. Nem szeretném hülyíteni a választókat.

A Fidesznek ma másfélmillió szavazója lehet. Ez alig több mint a két évvel ezelőtti fele. A három demokratikus ellenzéki pártnak (a 4K!-t ideszámítva négynek) ennél valamivel kevesebb, legfeljebb ugyanennyi szavazója van. Mit gondolsz, mi történne, ha most a Fidesz összeomlana (erre persze semmi jel nem utal), és mi győznénk?

(...) A parlamentben a vékony többséggel rendelkező új kormány nem tudna mit kezdeni a őt gúzsba kötő alaptörvénnyel és a sarkalatos törvények sokaságával. Bármit is ígért a mai ellenzék, kormányon nem tudnák érvényesíteni. Béna kacsák lennénk, Orbán foglyai. Mit gondolsz, meddig tartanának ki mellettünk szavazóink? Fél évig? Talán egy egész évig?

(...) Én már kormányoztam, voltam miniszterelnök. Muszáj azt mondanom, semmit sem ér a kormányzati hatalom, ha a nép nem hisz neked. Most már egyre kevésbé hisz Orbánnak. De hisz-e bárki másnak? Látom, érzem, hogy keresik az új miniszterelnököt. Halljuk Bajnai nevét. Kiváló férfi. De vajon a nép akarja-e azt, amit ő tenne? Nem arról beszélünk, hogy mit kell tenni az országnak, hogy mit kell elviselnünk, hanem arról, hogy ki ül be a Nándorfehérvári terembe, a miniszterelnök dolgozószobájába. Ez, ne haragudj, elég satnya dolog."

Balt 2012.04.23. 16:16:01

@Balt: "A három demokratikus ellenzéki pártnak (a 4K!-t ideszámítva négynek) ennél valamivel kevesebb, legfeljebb ugyanennyi szavazója van."

Izé, ez erősen túlbecsült lehet a népszavazósdi tükrében... :))

gnme 2012.04.23. 16:27:59

hehhehee :-)

a izé.. imént volt itt közép eu egyik legnagyobb alapanyag ellátó cégének képviselője, szt aszoja:

"fije bazegh' ..nem hagytak nekünk mást, el kell innét menni"

hehhh :-))) háát

milyen igaza van, há' nem? nem túl sokkal kell odább menni, egyből megszűnik a forgószemű elmebeteg, zorbán, adók, ájemef stb. százezrek megbélyegzése betegségek alapján

ott a rádióban kellemes zene szól, nem felháborító hírek

bariga 2012.04.23. 16:28:07

@nyünyüge: a Fidesz gazdag emberei, meg önkormányzatai ontják az igyen újságokat. Tele van velük a postaláda, az utaca a metró!! Olvassatok el egyszer egyet, győzelmi jelentés győzelmi jelentés hátán. Még az is elhiszi, akinek van némi gyanúja, hogy nem minden százas.
Ez a szervezettség és ezek a fegyelmezett hívők olyan előnyt jelentenek, amit 1-2 év alatt már nem lehet behozni. A Fidesz is hosszú ideig dolgozott azon, hogy felépítsen egy olyan magas gyűlöletfalat az "ellenség" ellen, amin nem lehet átlépni. Ennél undokabbmódszer már nincs is, talán csak a borzalmas Jobbik próbálkozik.

nyünyüge 2012.04.23. 16:35:56

@Hertelendi:
Bocs, de Te is le vagy maradva, ha Lendvai Ildikót emlegeted.
A Klubrádió meg miből és kinek csináljon leleplező riportokat, amikor több mint egy éve vegetál a rendezetlen frekvenciahelyzet miatt?

Guillaume sous guillotine 2012.04.23. 16:40:52

@takács bálint: a Jobbik nem lesz kormányképes amíg vérvádozik meg kokettál a kuruc.info-val. el kéne dönteniük mit akarnak. láthatóan vannak mérsékeltebb hangok benne, pl. Balczó de sok a szélsőséges elem is.

nu pagagyí 2012.04.23. 16:49:17

@Hertelendi: Az MSZP csak egy párt lesz valamiféle koalícióban. A Fideszt ugyanis csak úgy lehet leváltani, ha a jelenleg még(?) fideszes középrétegek (vállalkozók, köztisztviselők) kiszeretnek belőle, az ő pártjuk pedig nem feltétlenül az MSZP. A kérdés, hogy az elpártolók találnak-e pártot középen. Nem biztos, hogy a DK kielégíti igényeiket, de az is lehet, hogy annyira tele lesz a tökük, hogy pont Gyurcsányban fogják látni, aki befűt már nem szeretett pártjuknak. Ha nem szaporodik a DK támogatottsága, akkor helye lesz egy újabb liberális pártnak.

Már most is érezhető, hogy lazulnak az eresztékek. Ennek jele, például a hétpecsétes titokként kezelt, Simicskát lebuktató közbeszerzési nyilatkozat kiszivárgása. Azt is borítékolom, hogy az államosított oktatás és a kórházak gigabeszerzéseire is meg fog jelenni Simicska, persze álnéven. Ez is olyan terület, ami passzol neki, az olcsón vett árut levajazott pályázat keretében drágán lehet elsütni. Simicska esetében tudunk a MAHIR vonalról is, ami például a Szerencsjáték Zrt-t, az állami és önkormányzati cégeket sarcolja.

A korrupciós környezet adott, tényeket kell gyűjtögetni. Aki a Fidesszel le akar számolni, annak elsősorban Simicskával kell leszámolnia. A többi kisebb-nagyobb korrupció csak reszli, azoknál a mennyiség számít.

tamimaci 2012.04.23. 16:51:41

...
A velünk élö Török Gábor
...
Vajon képes e saját árnyékán túllépni az egyre csapnivalóbb, az öncenzurát lelekesen bevezetö magyar elemzöi társulat? TG pélája nem túl biztató. Ha épp nem tud jót mondani a kormányon levökröl, mint egy öregnéni elanekdótálgat az elmultnyolcévröl. S mellé jósolgat egy levágott birka beleiböl.
Trallali, Trallala, trallaló.

Hihhetetlen 2012.04.23. 16:54:27

@rajaram:
"a kampány lényege: egy szakértői kormány, gyenge pártokkal a háta mögött"

Figyu, nincs ilyen, hogy szakértői kormány. A kormány még lehet szakértői, de a törvényeket a parlament hozza, az meg sosem lesz "szakértői".
A "gyenge" pártok meg sajna azt jelenti, hogy koalícióban mindenki zsarolhat mindenkit, ezért sok a kompromisszum (vagyis: MSZP, DK rá tudja nyomni a bélyegét a politikára). Ezek a kompromisszumok megkötik a kormány kezét.
Effektíve szerelmes vagyok egy előválasztás gondolatába (értsd: erősen és irracionálisan vonzónak találom), de ahhoz előbb kellene egy párt amire érdemes szavazni.

Wagem 2012.04.23. 17:01:42

@rajaram: "természetesen a Jobbik kivételével.."Ne viccelj már az egyetlen komoly ellenzéki pár jelenleg a Jobbik.
A többi egy ratyi gittegylet.
Ezért is kap a médiákban igen csekély szerepet a Jobbik.
Kínos,hogy igazat mondanak,és nincs mögöttük vörös múlt..Húúú de szaaar...!!

Wagem 2012.04.23. 17:05:20

@nu pagagyí: Keresd meg Simicskát,és mondd a szemébe a tervedet..
Jaaa..hogy az gááz??

Wagem 2012.04.23. 17:08:29

@bariga: Nem kellett itt semmilyen "gyűlölet falat " felállítani az ellenséggel szemben.
Jött az spontán,a Fidesz meg csak kihasználta.
Miért is ne tette volna..

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 17:12:58

@Balt:
szerintem papírorma:
h&h,mszp,lmp,dk és a civilek: 40% (20,10,5,2.5...) eloszlásban.
fidesz-kdnp: 20%
jobbik: 10%
apolitikus: 30%
tehát azt állítom, hogy az ellenzéknek van 20% tartaléka. a teljes népességen belül. ez a csoport egy új párt belépésére vár, de beszavazna bajnai gordonra úgy, hogy nem szocialista. te meg azt mondod, hogy nincs ilyen. mert ez a fidesz számára egy visszanyerhető csoport.

nem azt állítom, hogy nem nyerhető vissza. csak azt, hogy nem ez a papírforma. a fidesznek érdeke volna ezt a csoportot visszanyerni. csak orbán viktornak nem érdeke. szerintem a magyar közéletben a legfőbb törésvonal vallási eredetű.

tehát mondjuk most csatáznak a francia elnökök. de ott hollande és sarkozy is "libertárius". értem persze, hogy sarko-t római katolikus rítusú templomban keresztelték. de közéleti értelemben egy atlanti elkötelezettségű libertárius ugyanúgy, mint az összes nem szélsőséges jelölt. a franciák 80%-a libertárius. annak ellenére, hogy nincs igazi liberális pártjuk. azért nincs, mert mindenki az. tehát ott egy a politikai küzdelem erős, de nem vallások vitáznak egymással.

a magyar történelem viszont még erről a nyugat-keleti egyház-szakadásról szól. orbán viktor mindent megtesz azért, hogy a közbeszéd erről szóljon. szerintem az nem kérdés, hogy a nyugatosok vannak többségben. nincs brutális méretű fölény. de kényelmes többség mégis csak van. a kérdés az, hogy ezt sikerül-e egy tető alá terelni. sikerül-e minden kerületben közös jelöltet állítani, és egy közös miniszterelnök jelöltet. ha igen, akkor az ellenzék meg fogja nyerni a választást. ha nem, akkor nem. aztán persze ha orbán viktor kilépne közéletből, akkor ezt a nyugatos tábort sem tartja összes semmi. tehát a jobboldal akkor nyerhet ha nincs balos egység. és megfordítva. jobbos egység viszont nem lehet, mert a jobbik nem civilizált. tehát nem egy csomó orientalista tudós vezeti, hanem nyilván valami ruszki csoportot kiszolgálók. akinek nagyjából annyi az érdekük, hogy magyarország megossza az európai politikát. de amikor létrejönnek az antifa koalíciók, akkor ezeket a nácinak látszó pártokat leveszik. ahogyan haidert is levették.

márta)) 2012.04.23. 17:16:03

"(3.) Azzal, hogy a Fidesz most elhatározta magát az egykulcsos adózás (és vele együtt a progresszív adófilozófia feladása) mellett, a baloldali ellenzék valóban komoly lehetőséget kapott a „vesztesek” megszólítására. A balra át programját azonban erősen kérdésessé teszi az úgynevezett baloldali politikai elit állapota."

Na.Igen! Nem tudom hol van már az "egyszeri, nagyarányú adócsökkentés?!!"
De ezt most hagyjuk.

Úgy gondolom, hogy a lehetőséget az MSZP. a baloldal egyáltalán nem tudta kihasználni, legalább is eddig nem .
A veszteseket" nem tudta megszólitani, amit nagyon jól mutat, a mekkora a bizonytalanok tábora, kik most egyik párt mellett sem tennék le a voksukat.
Az csak egy dolog, hogy megtartotta (felmérések szerint) a szocialista párt , végül is, már eddig is meglévő táborát, de jelentősen növelni nem tudta azt.
S ha a jövőben, a választásokig nem tudja kiépíteni az országos hálót, nem fogják személyesen megszólítani említett társadalmi csoportot, a vesztés borítékolható.

AbuBakr 2012.04.23. 17:17:39

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!:
...nahát, valaki itt gondolkodik is, nem csak a többi blogból és sajtótermékből hozza az elképzeléseit....

üdv az index blogketrec legfelkapottabb és legsznobabb blogján

Mc Master 2012.04.23. 17:18:28

@Hepci: go to-t nem használunk, jobb egy do...while, közé az a.,b. és láttam később kiegészítetted: C. pontok :D

Wagem 2012.04.23. 17:20:55

@takács bálint: Egyenlőre.
Fiatal tapasztalatlan párt.
De ha a többi európai nemzetállam,mert vannak ilyenek,rájönnek,hogy nemzetállam nélkül életképtelenek,akkor majd lesz.
Mit tud tenni a magyar választó polgár?
A választék...
-Csetlő ,botló impotens kormány..?
-Őskövületekből ,álló mszp..?
-DK..Gyurcsánnyal,netán Bajnaival??
-LMP=SZDSZ?
Szerintem a Jobbik már igen jól sakkozik...
-

Mc Master 2012.04.23. 17:24:03

@wmiki: De, nekünk pl. ez a munkánk, mi vagyunk a bérkommentelők. Nem hallottál még ilyet? Ülünk itthon, a postás mindig rendesen hozza a pénzt, e-mailben kapjuk az utasítást a pártközpontból, hogy akkor most hogyan is kell formálni a közvéleményt. Ebben az egészben az a jó, hogy már csak mi, 'profik' írogatunk itt, a célközönség már rég elfordult az ilyen oldalaktól, belefáradtak a fröcsögésbe, azt mondták, nem kérnek a parasztvakításból. De mindegy is, jobb nélkülük. Így csak copy-paste és a szokásos sablonokat nyomjuk a szokásos sablonokkal szemben. A lényeg, hogy jól megfizetik.

bigapples 2012.04.23. 17:25:44

@Mária: A februári Szonda-Ipsos mérésének adataiból idézek, hozhatnék máshonnan is eredményeket, de ők voltak az MSZP házi közvéleménykutatói:

"Amíg a Fidesz nagyjából minden rétegben azonos erőt képvisel, addig az MSZP-nél akadnak kiugró értékek, ilyen például az ötvenes korosztályban mért 19 százalékos, a náluk idősebbek körében mért 23 százalékos támogatottság vagy a harminc év alattiak körében mért 8 százalék."

Az áprilisi Szonda adatok is azt mutatják, hogy csak az idősek között tudja befogni az MSZP a Fideszt. A szocialista párt egy öregedő szavazóbázissal rendelkezik, míg a fiatal felnőttek körében kis pártnak számít.

Ebből következik az az állítás, hogy hosszútávon az MSZP visszaszorul, mert a természetes folyamatok következtében elfogy az elkötelezett szavazótábora és az évről-évre a választói korba lépő fiatalok között harmadakkora a párt támogatottsága.

Mc Master 2012.04.23. 17:27:56

Az MSZP helyében nem nagyon kapálóznék, hagynám a Fideszt újra nyerni. Legyen nekik is két ciklusuk. Aztán már nem lehetne egyértelműen elmúltnyolcévezni, mert mindig felmerülne a kérdés: "De melyik elmúltnyolcév?"

Mc Master 2012.04.23. 17:33:11

@bigapples: A rendszerváltáskor a mai ötvenesek úgy harminc környékén jártak ugye. Ők voltak azok, akik már túl voltak a lázadó korszakukon de még nem váltották valóra az álmaikat. Az idősebbek úgy-ahogy révbe értek, a fiatalabbak még nem értették a csíziót, vagy nekik éppen az ínyükre való volt a változás, de őket, a 30 körülieket nagyon elgáncsolták. Talán ezért hisznek még mindig az MSZP-ben.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 17:33:26

@Lizarazu:
a jobbik akkor lenne kormányképes ha orientalista tudósok vezetnék. elvben végtelen civilizált szélsőjobb oldali pártot lehetne csinálni. egy orientalista ugyanabból indul ki, mint a jobbik. a kultúra közepét nem európában kell keresni. hanem valahol a közel, vagy a távolkeleten. de nem a zsidóknál. az csak egyik kiindulási pont. és van másik. és egyébként letűnt civilizációkból is át lehet venni mintákat. nem kell nekünk folyton a nyugatnak nyalni. szerintem ez egy legitim kiindulási pont. tudományos, filozófiai, vagy művészi értelemben is lehetne magas szinten űzni. csak a jobbik nem így teszi.

igenember 2012.04.23. 17:36:44

@takács bálint: Hát nem. A Jobbik csak primitív alpári módon zsidózik meg cigányozik. Hogy kerülnek az ilyenek a parlamentbe?

márta)) 2012.04.23. 17:36:44

Egyébként, az csak egy dolog, hogy "elűzték" a Gyurcsányt. De milyen jó volt, mikor végig kampányolta az országot, s megnyerték a választásokat.!
Aztán pedig jól elvoltak a pártban. Aztán pedig szépen, lassan, de biztosan kihátráltak mögüle. Szerintem.

bigapples 2012.04.23. 17:42:02

@takács bálint: lol, amit a Fidesz csinál leszámítva a bankok elleni unortodox lépéseket az maga a nekon ortodoxia egy jó adag protekcionizmussal megfejelve. Munkavállalói jogok visszanyesése, segélyezés visszanyesése, a korkedvezményes, rokkantnyugdíjas réteg csökkentése, állam kiadásainak visszavágása, miközben a bevételeket úgy csoportosítja át, hogy a középosztályt és a családokat támogatja, a jövedelemadóktól a fogyasztási adók felé viszi el az adórendszert.

Róna magát keresztény baloldalinak tartja, nem volt ő soha Fideszes, Mellár pedig az egykulcsos adó tekintetében klasszikus baloldali álláspontot képvisel. Az általad kedvelt Oszkó féle neolibek elkötelezett pártolói az egykulcsos SZJA rendszernek, nekik csak a bevezetés időzítésével és módjával van bajuk.

Bajnainak nem lenne egyszerű pártot csinálni a semmiből, most 2014-ben csak a szocikra tudna támaszkodni, akiknek kiütésük van a neoliberalizmustól és a jól bevált "mindenkinek osztogatunk" programmal akarnak nekiindulni a választásoknak. És akkor még nem is beszéltünk az estleges Olajfa szövetség fura oldalhajtásáról, a Parlament leginkább piacgazdaság ellenes csoportulásáról, amely eurokommunista gazdasági képtelenségekkel operál = LMP

Szimba 2012.04.23. 17:43:33

@bigapples:

Mindig idegesít, ha a nyugdíjasokra fogják, hogy MSZP szavazók. Igaz, nem láttam szélesebb körű (sőt, semmilyen) statisztikát, felmérést arról, hogy az 50-en felüliek pártállás szerint hogyan oszlanak meg.

Tudsz egy ilyen grafikont, táblázatot mutatni?
(Lehet csak nekem vannak csupa Fidesz, LMP szavazó ismerőseim?!:-)))

Szimba 2012.04.23. 17:46:50

@Hepci:

Addig marháskodtok ezzel a bérkommentelők dologgal, amíg valóban eszébe nem jut OV-nak vagy GYF-nek, hogy arra buzdítsa híveit, hogy szakmányban írkáljanak mindenhová, és majd fizetségül együtt vacsorázhatnak grizes tésztát a "kedves vezetővel".

Akkor aztán megnézhetitek magatokat a 100 e hozzászólással!:-)

márta)) 2012.04.23. 17:48:33

Nem árulok el titkot, hogy a FIDESZ -re szavazók többsége mára már fel sem vállalja, hogy "odatette" a voksát.
Nyilván azért, mert sokan, nagyon sokan vannak, kik azt sem tudják, hogy a politikát eszik e vagy isszák.
A napi politikai folyamatok értelmezéséhez sem nőttek még fel.
Várták a csodát. Az meg nem jött.
:))

márta)) 2012.04.23. 17:53:13

Bocsánat! Lefelejtettem)

Elég volt annyi némelyeknek, hogy lopott a másik. Hogyan kúrta "el a Gyurcsány a pénzeket
Némelyek szerint "eltáncolta" a fránya milliárdokat.

:))))))

Szimba 2012.04.23. 17:57:03

@takács bálint:

Egy jobbos láma, mondjuk Tibetből?:-))))

márta)) 2012.04.23. 18:02:42

Ja! Még a csodaváráshoz annyit!

Fel sem mérték a szavazók, hogy bárki is nyeri a választásokat, nagy mozgástere nem lesz az új kormánynak.
Olyan politikai varázspálca pedig nem létezik, mely egycsapásra elhozza a jólétet.
Úgy gondolom.
:)

Mária 2012.04.23. 18:03:22

@hopptarisznya:

"Azt remélem, hogy a következő választást csak a Jobbikkal tudja megnyerni a Fidesz, és végre pontot tesznek a stadionépítésre, az ügynöklistákra, valahogy fogást találnak Áderen"

A Fidesz filozófiájába NEM fér bele egy koalíció. A Fidesz filozófiája szerint CSAK EGY párt uralkodhat. (Jajjajjajj... honnan annyira ismerős ez a filozófia...)

Az én tippem az lenne, hogy ha a Jobbik nem vigyáz, a Fidesz két éven belül bedarálja és a sajátjába olvasztja a Jobbik bázisát. Csak a nagyon szélsők maradnak kívül, de ők nem tudják elérni az 5%-os küszöböt majd.

A Fidesz sorra nyúlja le és állítja be saját ötletként a Jobbik vállalható ötleteit, ami az erős médiafölény miatt többnyire ELEVE mint Fidesz elképzelés jelenik meg.

nyünyüge 2012.04.23. 18:09:18

Nem azért a 20 fillérért, de mostantól miért nem erkölcstelen és pofátlan dolog, ha egy állami tisztviselő, állami vállalat dolgozója 2 millió forintnál több jutalmat, végkielégítést, akármit kap?

Csak nem azért, mert most már a saját embereket érintheti?

www.napi.hu/magyar_gazdasag/itt_a_kormany_adoterve_telekom_biztositasi_sargacsekk-ado.517251.html

Mária 2012.04.23. 18:12:03

@bigapples:

"A februári Szonda-Ipsos mérésének adataiból idézek, hozhatnék máshonnan is eredményeket,"

Én nem ismerek olyan embert, aki az igazat mondaná, ha egy kérdezőbiztos faggatni kezdi a politikai beállítódásáról.

Te ismersz?

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 18:19:41

@bigapples:
oszkó is egykulcsos adót akar, mint matolcsy. tehát nekik elvben egy platformon kellene lenni. de mégis eltérő térfélen vannak. mert vallási értelemben mégis különböznek. matolcsy egyáltalán nem neokonzervatív. neokon például mellár. vagy róna, vagy pogácsa zoltán, vagy aki "zöld". az a neokon. róna péter szerint a világ vesztét mindig is a neoliberálisok okozták. ez a tisztességes neokon álláspont. és egyik sem szereti a neoszocialistákat. akik úgy képzelik, hogy a válságban is osztogatni kellene valahogy. tehát ezeknek a csoportoknak elvben nagyon kellene utálniuk egymást. de az bennük a közös, hogy ez a csoport mind észak, és nyugat európai protestáns minták átvételét tartja fontosnak.

a fidesz kelet európából veszi át a hazafias kommunizmust. nem véletlenül kelet-lengyelországból érkezik az összes támogató. a kdnp és a fidesz mögötti értelmiségi csoportok a katolikus délt tartják kiinulópontnak. elvetik az északi skandináv jóléti evangelikus vallást. és a nyugati (atlanti) libertárius gondolkodást. azt mondják, hogy vegyük a mintákat délről, és keletről.

a jobbik meg azt, hogy vegyük a mintákat európán kívülről. a keleti, déli, északi, nyugati keresztséget is felejtsük el. vegyük például a sumereket. most én értem persze, hogy a jobbik valójában nem egy orientalista párt hanem egy zsidózó, cigányozó, buzizó formáció. de ha a civilizációs elemeket nézzük, akkor ez nyilván valamilyen ázsia párt.

a fidesz kelet-európa párt. hazafias kommunizmussal. a kdnp dél-európai párt a politikai katolicizmussal. és kérdés, hogy ezzel szemben lesz-e protestáns tömb. ez egy vallási kérdés. erre mondom, hogy a politológia modern kori teológia. az értelmiség teológiai tételeket sorol fel, és a köznép ezeket vitatja. próbálja igazolni, vagy cáfolni. ezt vallásfilozófiai értelemben lehet vizsgálni. vallástudományi értelemben lehet az ellentmondásokat keresni. a szakpolitika modern kori kanonizálás. tehát a kérdés az, hogy az orbán viktor nevű inkvizitorral szemben áll-e majd egy reformátor. másik oldalról orbán próféta jóslatai teljesülnek-e az összeomló nyugatról, stb. erről szól a közélet.

béla a görög (törölt) 2012.04.23. 18:31:05

Jobbik mint váltópárt?
Hmmm.
Mi a jobbik véleménye a külpolitikáról (a nagyhatalmakhoz /nem, nem mi vagyunk azok/ fűződő viszonyról) , a pénzügyi politikáról a gazdaságpolitikáról (különös tekintettel a gazdaságélénkítésről), az oktatáspolitikáról (különös tekintettel az idegen nyelv oktatásról), a felnőttképzésről a (fizetős) egészségügyi ellátásról, az energiapolitikáról (különös tekintettel a megújúló energiahordozóra) az adópolitikáról - egyszóval azokról a dolgokról amik nem a cigányokról, melegekről és a történelem szólnak??? Merthogy ezek a fontos dolgok.
Akkor talán a Jobbikról ennyit.

A Fidesz politikáját köszönöm megismertem.
MANYUP 1millió munkahely (abszolút értékben a -1millió is 1millió) a pénz kivonása a gazdaságból - előbb-utóbb fejreáll, oktatás és egészségügy (szociális népszavazáson ellene most én csinálom akkor jó - csak az 5 éves késést én már nemzetellenes bűnnek tartom)
És akkor a jogrendszeres 'hülyéskedésről' nem beszélek.

Úgyhogy valóban marad az MSZP/DK (baloldal). Még akkor is ha néha zűrős. De legalább alap színtű dolgokkal tisztában vannak.

Mária 2012.04.23. 18:38:40

@Hertelendi:

"Hiányoznak a leleplező, végigvitt riportok. Csak információkra építenek. Ez nagyon kevés! A Népszabadság sok esetben kormánypárti. Szintén hiányoznak a leleplező riportok, pedig lenne miből válogatni. Nem értem miért nem nyomoznak Simicska, Orbán dolgai után?"

Nincs szükség BULVÁR stílusú tálalásra ahhoz, hogy az átlagember vállalhatatlanank tartsa a jelenlegi kormányt.

Elég, ha az átlagember belegondol a saját helyzetébe, körbenéz a saját lakóhelyén és elolvassa a száraz MTI híreket.

Bulvárturbóra akkor van szükség, amikor ALAPVETŐEN JÓL mennek a dolgok.

*

Abban egyetértek, hogy az ATV frissíthetné 20-30 évvel fiatalabb átlagos élekorúra a műsorvezetői csapatát.

bigapples 2012.04.23. 18:45:06

@Szimba: A választások után láttam valamelyik újságban egy részletes lebontást korcsoport szerint, de nem találom az interneten. A Nézőpont csinált mostanában felmérést arról, hogy az egyes pártok szavazótáborán belül az kül. korcsoportok milyen súllyal szerepelnek.

zipp.hu/belfold/2012/03/30/nezopont_intezet_a_fidesz_a_centralis_eroter_partja

A mostani mérések viszonylag kis mintán történnek nagyobb hibahatárral, csak a tudósításokban lévő
félmondatok alapján ismertek a számok. Talán TG ismer pontosabb méréseket, mert a pártok méretnek nagyobb mintán is. A gugli csak ilyen cikkeket dob ki:

hvg.hu/itthon/20100425_valasztoi_demografia

www.origo.hu/itthon/20110707-szazadveg-az-mszp-karara-erosodik-az-lmp-a-fovarosban-es.html
2
nol.hu/belfold/ipsos__kevesebb_bizonytalan__tobb_fideszes_es_mszp-s

@Mária: Arra nem tudok mit mondani, ha nem hiszel a közvéleménykutatási eredményekben. Mindenesetre az utóbbi választásokon viszonylag pontosan eltalálták az eredményt a magyar cégek, különösen ha mondjuk az idei szlovák választásra készült kutatási eredmények pontosságával vetjük össze. 2

Szimba 2012.04.23. 18:47:01

@Hertelendi:

Az Echo tévé vének klubja jobb? Vagy a Hír tévé?
Az ATV eleve undorító a Hitgyüli miatt.

Már képtelen vagyok politikai műsort megnézni, mert mindig ugyanazok az arcok, gyűrött ezeréves újságírók. És nem az a baj, hogy vének, mert éppen lehetne tapasztalatuk, gazdag tudásuk, de nincs.
És sajnos a fiatalok meg nagyon felkészületlenek. Ismereteik a nullán.

Ma nincsenek műhelyek, ahol meg lehet tanulni a szakma alapjait? Gondolom, nincsenek. Bulvár van, meg primitívség.

Szimba 2012.04.23. 18:48:37

@bigapples:

Ez is jó sok! Köszönöm, megnézem.
Úgy látszik, csupa "forradalmár" vénséggel van kapcsolatom:-)))

Mária 2012.04.23. 18:49:18

@nu pagagyí:

"Aki a Fidesszel le akar számolni, annak elsősorban Simicskával kell leszámolnia. "

Szerintem a lecsúszott, állásukat, vállakozásukat, megélhetésüket, egzisztenciájukat, jövőjüket, EGÉSZSÉGÜKET veszített, segélyre ítélt, közmunkával alázott szakképzett és felsőfokú képzettséggel rendelkező rétegek magasról tesznek arra, hogy ki a fax az a Simicska.

Mária 2012.04.23. 18:51:40

@bigapples:

"Arra nem tudok mit mondani, ha nem hiszel a közvéleménykutatási eredményekben."

Nem HIT kérdése :)

Tudom, hogyan készülnek az eredmények :)

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 18:54:58

@Szimba:
ha a krisnások összeállnának, akkor jelentős részben megszűnne a jobbik tömegbázisa. mert az nyilván megoldás lenne a cigánytelepeken, hogy lebontják a maradék kerítést a roma közösségben. és mindenféle színes ruhába éneklik, hogy hare krisna, krisna, krisna, hare-hare. és közben meg annyi zöldséget megtermelnek, amennyi a létfenntartáshoz kell. ásványi anyag, és nyomelem. méhészkednek azért, hogy legyen cukor. tejet ad a szent tehén. egy kis fűtől jól beszívnak. cigánytelepeket tömegesen krisna ökofaluvá átalakítani nem volna lehetetlen.

tulajdonképpen minden közel, és távolkeleti kis-ázsiai, és ázsiai filozófia és vallás konkurenciája a jobbiknak. civilizációs értelemben a jobbik ehhez a körhöz tartozik. csak ők az ázsiai helyett azt mondják, hogy "MAGYAR". a támogatottságuknak demokratikus körülmények szerintem nagyon erős korlátja van. ha felfegyverezve járkálnának, akkor persze sokan szavaznának rájuk. azért járnak így. mert csak így tudják növelni a támogatottságukat. de egy krisna tudatú párt simán lenyomná őket. csak nekik nincsenek ilyen politikai ambícióik.

Szimba 2012.04.23. 18:57:08

@bigapples:

A Nézőpont felmérése elég jó!

60-on felüliek 41 %-a MSZP-s! Ez valóban elég sok.

Budapest azért ebben is más, 18% MSZP szimpatizáns, 19% Fideszes, és döbbenet, mert az LMP-nek 33 % a szimpatizánsa. Mondjuk ez a választásokig változhat.

Az nyilvánvaló, hogy a Jobbik a kisebb falvakban, a cigányság által sűrűbben lakott kisvárosokban 70% támogatót talál.

bóra77 2012.04.23. 19:01:42

ez az agyatlan adóztatás (5 új) megint mindennek a teteje. komolyan, egy közgazdasági érettségi előtt álló találna ki ilyesmit, a hogyan mentsük meg Mo-t esszéjében. Semmi strukturális átalakítás. á, minek. Jöjjön tényleg az MSZP, de gyorsan. (bár tény, hogy ők is "bizonyítottak" már, de legalább a pofátlan, pökhendi hazudozás és minősíthetetlen stílus nem lesz.)

Szimba 2012.04.23. 19:01:43

@takács bálint:

Szerencsére nincsenek ilyen ambícióik!:-)))
Másrészt a cigányság jó része katolikus. A katolikus egyház az államtól kapott milliárdokon beszállhatna a kis falvak gyerekeinek színvonalas nevelésébe. Létrehozhatnának bentlakásos kis iskolákat, családias kollégiumokat.
Nem a kezelhetetlen hatalmas intézményekre gondolok, hanem jóval kisebbekre, ahol személyre szabottan lehetne nevelni, és csak utána oktatni a gyerekeket. És nem lenne gond, ha 2 évig tanulna a gyerek olvasni, a lényeg az lenne, hogy képes legyen később a tanulásra.

menőmano 2012.04.23. 19:02:43

Kedves Török Gábor!

Én már nagyon várom vissza a @hoplitát!

köszönöm
:))

Mária 2012.04.23. 19:03:54

@bigapples:

"Bajnainak nem lenne egyszerű pártot csinálni a semmiből, most 2014-ben csak a szocikra tudna támaszkodni, akiknek kiütésük van a neoliberalizmustól és a jól bevált "mindenkinek osztogatunk" programmal akarnak nekiindulni a választásoknak."

A szocik tudják, hogy NEM indulhatnak egy mindenkinek osztogatunk programmal, hiszen nyilvánvaló, hogy a Fidesz 2013 őszétől a választási kampánya részeként látványos KÖZÉRZETJAVÍTÓ osztogatást rendez majd, a következő ciklusra bőven átnyúló határozatokkal megszórva, amivel jó időre kisöpri majd a jó öreg államkasszát.

menőmano 2012.04.23. 19:05:26

Én csak annyit szeretnék írni, hogy nekem totálisan a magyar reménysugár a Bajnai Gordon!
osztjónapot!!! ennyi.

menőmano 2012.04.23. 19:07:53

Olvastam, hogy már ismét napirenden van a bérkommentelés, illetve az, hogy fényezik" magukat!
Nos hát! annyit elárulhatók, hogy részemről, némely kommentekért egy kibaszott fillért nem adnék.
Azt hiszem már írtam korábban is.
ennyi.
:((

bóra77 2012.04.23. 19:07:58

@wagem: Bajnai és bűntársai? bízni abban,hogy a jobbik megerősödik? ember, elment az eszed? remélem kisebbségben vagytok ezzel a gondolattal...

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 19:11:21

@bigapples:
nézd, ha engem megkérdezne a nézőpont, akkor valószínűleg azt hozná ki, hogy én valahol a fidesz és a jobbik közötti szavazó vagyok. mert az gondolom, hogy a közéletben a non plus ultra a nemzeti érdekvédelem. ezért voltam egyszer régen fidesz szavazó. ezért támogattam egyszer a múltban orbán viktort. de éppen ezek miatt nem szavaznék se a fideszre, se a jobbikra. viszont nem tudom, hogy kire kellene szavazni. a nézőpont szerint én potenciális kormánypárti vagyok. pedig egy dolgot tudok, hogy nem ezekre a pártokra szavazok. a saját környezetemben mérem fel a helyzetet. és nekem az jön ki, hogy minden ötödik szavazó így gondolkodik. ez a teljes népességen belül 20%. amelyiket a nézőpont potenciális kormánypártinak méri. a publikus kutatásokban ezt a csoportot a "bizonytalanok" közé sorolják.

lehet, hogy rosszul tippelek, de a nézőpont is ennyivel méri felül a fideszt. azokkal reprezentálja felül, akik semmiképpen nem szavaznának a kormányra.

menőmano 2012.04.23. 19:14:37

Pontosan így van, hogy a szocialisták kihátráltak a GYF. mögül. Azért kért tőlük írásos "garanciát" a Bajnai, hogy támogatni fogják őt, az egy éves kormányzása idején.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 19:15:12

@Szimba: Mész@ros Tamás + Hitgyüli = F.O.S.

menőmano 2012.04.23. 19:18:34

Jut eszembe, a blognagyasszonynak biztosan ott, a "Hitgyüli"-ben mondták, esetleg, hogy tiltassa le a @hoplitát.

Mi az a "Hitgyüli"? Oda valamiféle szentfazekak járnak??
:(

menőmano 2012.04.23. 19:24:33

@dr. Bubó:

Figyelj már ide picikét!
Az, hogy Te és a köreid nem szavaznának az általad felsorolt politikai erőkre, az még nem jelenti azt, hogy a politikusokat, illlyen jelzőkkel kellene illetni.
Elképesztő. Komolyan.
Elnézést, hogy megírtam, de olvasni sem jó.
ennyi.

menőmano 2012.04.23. 19:26:25

Elnézést lefelejtettem)

Nem kellene, talán, naponta, esetleg többször, a halálba küldeni némely politikusokat sem.

Tetszik, nem tetszik totálisan ez a véleményem.

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.04.23. 19:26:45

A rokkant emberek félnek. „Nem az orvosi vizsgálatoktól, hiszen azok eddig is voltak. A kormányzati kommunikáció és a Széll Kálmán Terv is utalt rá, hogy a 200 ezer érintettből 150 ezret vissza akarnak vezetni a munka világába. A rokkantak azonban valószínűleg nyugodtabbak lennének, ha célszámok helyett valóban csak az egészségügyi alkalmasság számítana, már csak azért is, mert nem látják a munka világát.

A MEOSZ elnöke egyetért azzal, hogy a megváltozott munkaképességűek közül többnek kellene részt vennie a munkaerőpiacon, ám véleménye szerint ez a törvényjavaslat jelenlegi formájában nem ezt a célt szolgálja. Sőt, szerinte több százezer egészségkárosodott ember elszegényedését okozhatja a megváltozott munkaképességű személyek ellátásairól szóló kormányzati törvényjavaslat. „Az új vizsgálati protokoll sokkal szigorúbb a korábbinál, komoly egzisztenciális problémát fog jelenteni a családok számára. Az ellátás összege tulajdonképpen a létminimumra sem elég" – tette hozzá.
A fidesz bérenc orvosok sikerdíjat kapnak az elvárt teljesítésért.
Közben életek, családok, lelkek mennek tönkre, nyúlnak fegyverhez, lesznek öngyilkosok.

"Köszönjük" szarházi Orbán Viktor!

menőmano 2012.04.23. 19:29:20

Pontositok) Na az illllyen és hasonló kommentek, már mint amire reagáltam, nem érnek egy kibaszott fillért sem. S akkor nagyon finoman fogalmaztam.
:((

Mária 2012.04.23. 19:36:31

@menőmano:

"Nem kellene, talán, naponta, esetleg többször, a halálba küldeni némely politikusokat sem."

Ezzel mi a bajod?

Hiszen némely politikusok TÉNYLEGESEN küldenek beteg embereket a halálba azzal, hogy válogatott módszerekkel rövidítik meg az életüket, és még a megrövidített életüknek is elveszik az életminőségét.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 19:42:18

@Szimba:
a putriban az számít a legkevésbé, hogy mi van a keresztlevélen. az számít, hogy melyik vallás szólítja meg először őket. melyik ad nekik reményt. ha a krisnások lépnének, akkor itt legalább egy fél milliós, de akár egy milliós védikus roma lenne hirtelen. ahogyan délszláv cigányokból is muszlim bosnyákok lettek. persze valamilyen búcsújáró katolikus vallás is bejátszhat.

itt a zene tagozatos világi iskolát kérte vissza a görög katolikus egyház. protestáns családok gyerekeinek kellene görögkeleti óbégatásra átváltani. ez kábé olyan, mint amikor kommunista csasztuskákat tették kötelezővé. de cigányoknál bejönne ez az egész. csak a görög katolikus egyház nem őket célozza, hanem a tehetős polgárságot. csak egy baj van, hogy ez a réteg szerinti az óbégatós zenét. nem kell neki zámbó jimmy. akkor sem ha azt mondják, hogy azok szent énekekek. ne vicceljünk már. ez a protestáns polgárságnak nem jön be. de a cigányoknak bejönne valamilyen óbégató színes görögkeleti bazár (búcsú).

nu pagagyí 2012.04.23. 19:47:37

@Mária: Ennek az országnak nem feltétlenül egymillió új munkahely kell, hanem becsületesen működő vállalkozások tömege, kis torzítással egymillió új vállalkozó. A mostani kormány államkapitalista, piac ellenes lépéseivel megöli a versenyt, szűkítve az egyének, ezáltal az ország kitörési lehetőségét. Az állami megrendeléseket pedig korrupt módon, csekélyszámú haszonélvezőnek juttatja. Ne beszéljünk Simicskáról, beszéljünk arról, hogy az ország vagyona olyan emberek kezébe kerül, akik sem munkahelyeket, sem növekedést nem tudnak generálni és nem is nagyon akarnak. A hogyanról meg remélem egyszer bíróság fog dönteni.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 19:48:17

Hát, ez nem túl jó hír, pedig nagyon úgy néz ki TG nem téved ezúttal (sem). Árván hagyott demokrácia két hülye elvált nevelőszülővel, kik hétvégéken váltják a gyereket?

Egyébként három nagyon finom dolog rajzolódik ki a tágabb horizonton.
1. Úgy néz ki, OV-t (és jobb kezét) oda engedi az IMF és az EUB a pénz közvetlen közelébe, hogy láthassa és tapinthassa, de nem nyúlhat hozzá. Mert a Bizottság ott fog állni egy pálcával és OV csak akkor nyúlhat a neki szánt pénzhez, ha parizik. Ez igen ravasz fordulat az IMF és az EU részéről, kezd a meccs érdekessé válni.
2. Holland nyerhet, változások lehetnek a német-francia entente cordialeban az EZ okán (is). Nem tudni, a piac hogyan reagál. Lehet, idegesen.
3. 300 Ft fölött az EUR. Kezd csomósodni a dolog.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 19:53:45

szóval persze kolostort kell építeni. az a legjobb. ez következik a latinkereszténységből. de az a legdrágább.

az ázsiai kisebbségi megoldások költséghatékonyak. a krisnás ökofalu, kommunista állattartás (szövetkezet), zsidó kibbutz, vagy valamilyen grúzoktól átvett ortodoxia borsodban. kazahoktól átvett a pusztákban. ezek mind komplex keleti megoldások. adaptálni kell az egészet. a cigányoknak szerintem ezek jönnének be. nem vagyok kultúrantropológus persze. szóval egy tucat komoly néprajzos egy fél év alatt felmérné, hogy mi kell nekik valójában. csak magyarországon olyanok nincsenek.

nu pagagyí 2012.04.23. 19:55:35

@takács bálint: Ez az államilag levajazott egyházi nyomulás sok furcsaságot produkál. Kiskunfélegyházán például egy gépészeti szakközépiskola lett a bencéseké. A diákok felmenő rendszerben ismerkednek majd a hittannal, az igazgató nyitottságot vár. Már látom lelki szemeim előtt, amikor a ledöglött mozdony mellett, a végzett gépész miatyánkot mormol, mert más munícióval nem látták el.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 20:02:03

@takács bálint: Bálint gazda, maga aztán nem ragad le a valóságnál.

Mária 2012.04.23. 20:05:00

@takács bálint:

"szóval egy tucat komoly néprajzos egy fél év alatt felmérné, hogy mi kell nekik valójában"

Munkahely, meg normális fizetés kellene nekik, B+

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 20:11:22

@nu pagagyí:
nézd itt a probléma, hogy ha a simicska maffiát képletesen lefejezed - ami nem egyszerű mutatvány - akkor attól a gazdaság először megzuhan. mert a maffia magyarország az egyik legnagyobb munkaadója. ha nem jön helyette semmi, akkor könnyen lehet, hogy nagyobb simicska lajosnál nagyobb gazemberek jönnek. tehát nem olyan egyszerű.

ha nem vonsz be tőkét, akkor baszhatod. amíg kapitalizmus van, addig ez ilyen egyszerű. külső forrást kell bevonni. ez vagy az imf, vagy eu. ezek nem jöttek be. szóval szerintem a legokosabb ma a budesrepublik. legyünk "nagy-német" "gyarmat". politikai korrektség jegyében ez egy olyan középeurópai bundesrepublik, amiben magyarország ugyanolyan szabadállam, mint ausztria, vagy bajorország. pótlólagos forrásokhoz juthatunk úgy, hogy azok szövetségi felügyelete kapjanak. "nagy-német gyarmat" magyarul megmondva. és akkor nem máv van hanem bundesbahn.

de 15 év múlva azt mondják, hogy a liberálisok eladták az utolsó nemzeti kincset: az államvasutat. bundesbahn miért olyan drága. jó volt az egy forintos máv. tehát akkor is jönne egy ilyen népnemzeti counter-revolution. most is mondják, hogy bokros csomag után miért jött be az e-on. nyilván azért, mert második bokros csomag sem lett volna semmire sem megoldás. mint ahogyan most sem működik se az első, se a második matolcsy csomag.

a francia feldolgozóipar a németek tudnák kitenni innen. és akkor középeurópa éléstára lehetnénk. de ez is "kapitalista", "gyarmati" sor. exploitation és colonization. amiben persze kisvállalkozások szép számmal réspiacokat találhatnak.

Mária 2012.04.23. 20:15:23

@ulrike:

"1. Úgy néz ki, OV-t (és jobb kezét) oda engedi az IMF és az EUB a pénz közvetlen közelébe, hogy láthassa és tapinthassa, de nem nyúlhat hozzá."

:)))

Ez a kedvenc részem az Ördög ügyvédjéből :)))

www.youtube.com/watch?v=2yA7HUlJsW8

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 20:24:50

@Mária: a normális fizetés akár magában is elég lenne...

menőmano 2012.04.23. 20:27:07

@Mária:
Tessék? Van valami probléma? Bajom egyáltalán nincsen, de , ha van is, az nem Önre tartozik.
A másik) Ha egyesek nem használhatnak bizonyos szavakat, akkor másoknak is be kellene tiltani itt a blogon.
Röviden ennyi.

Egyébként tetszettek volna másként szavazni, s talán akkor nem kellene annyit némelyeknek sivalkodni!!!

S most akkor talán annyi élet sem dőlne romba.

menőmano 2012.04.23. 20:29:59

@Mária:
Ismerős a stílusa más blogokról. Ezért hát egyáltalán nem lepett meg.
Felhivom figyelmét, ha nekem ír kommentet, azt úgy tegye, hogy elvárom a tiszteletet.
Komolyan.

nu pagagyí 2012.04.23. 20:31:36

@takács bálint: Nemrég volt valamelyik portálon egy cikk, mely szerint Magyarországon a fiatalok vállalkozási hajlandóság 3-4%, szemben az Európában szokásos 45%-kal. Nincs az oktatásba integrálva semmiféle vállalkozási, jogi ismeret. A közvélemény a vállalkozót a csalóval, ügyeskedővel azonosítja. Kormányaink pedig tevékenyen tesznek érte, hogy legyen alapja a közvélekedésnek. A jelenlegi kormány ebben is fülkeforradalmat csinált, kifejezetten piac- és ezáltal vállalkozásellenes politikát folytat. Magyarországnak ez a tragédiája rövid és ami vérfagyasztó, hosszú távon is. Mi zoknistoppolásból fogunk megélni, azon a szinvonalon, amit az a munka nyújtani tud.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 20:34:26

@Mária: :))) Köszönöm, nagyon jó, és hogy passzol! Ráadásul, Al Pacino világosabban magyaráz, mint szíjjártó.

dr. Bubó 2012.04.23. 20:37:50

@menőmano: értem én hogy nem jo olvasni... de mi (a lakossság 80%a)

így gondo LYUK:

minden politikus dögöljön meg !

ulrike (törölt) 2012.04.23. 20:41:23

@takács bálint: Ölég nagy itt a 'réspiac' honi alapon is. Emiatt nem kéne a franciákat a németekkel kirúgatni (vagy nem emiatt, pontosabban, nem csak emiatt).
Cserkészfiú: Légy résen!
Cserkészlány: Rés készen!

mrs. white 2012.04.23. 20:42:13

Olyan étterembe nem járok ahol rossza a kaja.

Egyébként komoly esély lenne egy "bizonytalanok pártja" nevezetű formácónak 2014-ben.

Néhány vállalás vállalás a csúcsra röpítené.
pl: No közbeszerzés és gazdaság támogatás. Poltikust gazdaság közelébe nem volna szabad engedni és szigorúan csak párton és azok szimpátiáján kívüli közgaszdászok irányítanák a gazdaságot. Ettől vacakabb az sem lehetne.

menőmano 2012.04.23. 20:42:50

@dr. Bubó:
Igen! Csaj az végtelenül érdekes, hogy 2010-ben még egészen mást gondoltak.
És a fantasztikus gondolat" hatására a szegények még szegényebbek lettek, s egy újabb társadalmi csoport elszegényedése indult meg.
Hálás köszönet érte. Önöknek, a többségnek.
Ennyi.

menőmano 2012.04.23. 20:44:54

@dr. Bubó:
Elnézést! "Csak" így akartam írni.

dr. Bubó 2012.04.23. 20:45:42

@menőmano: ????????

én nem adtam felhatalmazást se maszop se fides sem lemp se dzsobbik maffiának

tiszta vagyok... minden politkus dögöjjön meg ! 22 év elQrás !

dr. Bubó 2012.04.23. 20:48:22

nem lesz mexorítás, ne a zemberek fizessék meg !

mindenki anynit ér amenynit össze tudott harácsolni,
lézerboldizsár nagyon jo parti a svájci számlájával

terrorista bloggerek

a zálamfő érinthetetlen... az utolsó álamfői álomáson...

azonnali radikális nagyarányú adócsökkentés, söralátét adóbevallás

a nyugdíjpénztárakat megvéggyük !

újranyittyuk a szárnyvonalakat !

tundrazuzmo (törölt) 2012.04.23. 20:49:01

Mai MSZP-s szimpatizánsi százalékokkal választásokról beszélni nagyon szakmaiatlan hülyeség.

Olyan, mint a nyaralás elején, teli zsebbel tervezgetni, hogy mit fogunk majd venni a nyaralás végén a duty free-ben, de mire odajutunk, persze egy fillérünk sem lesz.

Mikor majd a DK, LMP, Jobbik és a Nemzeti Bugyelláris Középpárt egyszerre fog ráúszni a nem fideszes rétegekre, akkor majd meglátjuk, hogy mi lesz.

Értem én, hogy a választások között is meg kell élnie a politikai elemzőnek, csak baromi unalmas mindig a kreatív jövőképeket hallgatni, amikor esély sincsen kormányváltásra.

dr. Bubó 2012.04.23. 20:49:28

de mit keres oszkópéter a vízerben ?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.04.23. 20:51:29

Nos akkor. En inkabb ehezem. Vagy nem eszem. Pardon, inkabb mashol eszem. Majus 3-an polgarmester valasztas, ma kaptuk rola az ismertetot.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 20:51:59

@dr. Bubó: Na, most tételezzük fel kizárólag elvi alapon, megdöglik. Utána mi a fenét csinálunk? Politológusoknak annyi? Blogoknak annyi?

sisszi 2012.04.23. 20:54:03

amit nem értek, hogy lehet Mesterházy ilyen buta, hogy nem nevezi át a pártot.
az idióták megszerzéséhez ez is elég. hogy ebben miért nem követi Orbánt. érthetetlen.
lehetne a párt "fiatal demokraták zövetsége 2". simán zavarba hozná Orbánt.
különben nézzük meg a kormány fényképalbumát és mondogassuk közben hogy: "fiatal demokraták szövetsége" és röhögjük könnyesre magunkat

dr. Bubó 2012.04.23. 20:54:38

@ulrike: basszus igaz !.... én rohattul unatkoznék...

és egyébként is nekem előnnyös a jelen rencer...

annak sz@r aki éhen döglik és hajléktalan lesz a fides mafiakormány miatt...

dr. Bubó 2012.04.23. 20:55:49

@sisszi: +kereszténmyek is :)))))) bruhhahhahahhahaa:))))

senkit nem hagynak az útszélén... mongya az úthenger vezetője...

menőmano 2012.04.23. 20:57:11

Ez a szerencsétlen meg jobban tenné ha előbb megtanulna írni. Aztán jönne ide sivalkodni.
Hát! Komolyan....
De nem baj! az illllyenek biztosan totálisan emelik a blog " fényét.
ennyi.

Na megyek szétnézek a neten, ebből már elég volt. szerintem.
:(

sisszi 2012.04.23. 20:57:57

pl. nézzétek meg ezt a fényképet és mondogassátok közben hogy "fiatal demokraták szövetsége"
www.kormany.hu/download/b/80/00000/Pinter_Sandor_231.jpg

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 21:00:15

@Mária:
szerintem nincs ilyen. ha normális kulturantropólusok lennének, akkor kövér lászló, aki szintén néprajzos nem tudna sehol sem fellépni. egyszerűen nem tudna kilépni a hivatalából, mert megdobálnák mint egy ostoba török basát. tehát itt nem azt kellene felmérni, hogy mit kell a cigányoknak hazudni. ezt csinálják a politikusok. az semmire se jó. vona gábor se jó semmire.

a szociológus megszámolja, hogy hány szegény van. az már hasznos, de sokat ettől nem lehet várni. ezt a piacnak kell összeszámolni. azért, mert a befektető odamegy, ahol sok a képzett munkanélküli. na most a piac tudja, hogy a cigány képzetlen. tehát innentől kezdve ipari munkahely kilőve. marad az agrár. de agrár munkahelyből meg nem kell sok. high tech iparban meg érettségizett romák kellenek. nem putris cigányok. tehát akkor itt kultúrát, oktatást kell teremteni. azt meg nem tudsz csinálni vallás nélkül. ez az ország 25 éve a köztelező kommunista hitről áttért a szabad vallásgyakorlásra. rózsika néni próbálja az egész országot a katolikus hitre nevelni. de hoffmann rózsa egy gyűlölt politikus. a katolikus egyház egy képmutató egyház. az sem pápista, aki pápista iskolába jár. a püspökök és a bíborosok se hiszik a kutyafittyet. egy szót nem hisznek abból, amit prédikálnak. katolikus hegemónia ebből sose lesz. de valamilyen ökumenikus rendi vallásnak muszáj lennie. mert akkor az lesz, hogy a tévében alekosz alsógatyában rohangál, és az alkoholista vévé évivel veszekszik. ha nincs rendi vallás, akkor nincs humán kultúra.

na most a putris cigányok szerintem a legkönnyebb eset. azért, mert viszonylag elkülönülten élnek a falu mellett. egy katológusból válasszák már ki, hogy milyen kultúrát (vallást) akarnak. nyilván valamilyen színes-szagost szeretnének. oda kell írni, hogy mennyibe kerül. és akkor valamekkora önrész befizetése mellett össze kell rakni, mint egy ikea bútort.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 21:10:15

@menőmano: Nem vagyok teljesen Fidesz-barát, de ha objektíven akarjuk nézni a dolgokat (miért ne, az is lehet annyira idegesítő, mint a félremagyarázás, sőt..), akkor látnunk kell, ez az elszegényedés mindenképpen bekövetkezett volna. A kérdés igazán az, hogy ezt a folyamatot Matolcsy (tév)eszmei, s még inkább (katasztrófa)gyakorlati tevékenysége fékezte-e vagy súlyosbította. Én az utóbbira szavazok, de tudom, romlással mindenképpen számolnunk kellett volna, legyen bárki is a Matolcsy, sőt antimatolcsy. Ami ennél még kellemetlenebb, további romlással is számolnunk kell. De van egy dolog, ami még ennél is kellemetlenebb: ha esetleg 2 év múlva leváltják e kormányt - nem úgy néz ki - , még akkor is romlani fog egy darabig a gazdaság, ha a külső gazdasági környezet nem javul. Kevesen tennének egy vak lónál értékesebb tétet erre az esélyre most. Mármint a külső gazdasági környezet gyors javulására.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 21:15:51

@dr. Bubó: "és egyébként is nekem előnnyös a jelen rencer..."
Mi ebben a rencer? A rencertelenség renceres hiánya?

sisszi 2012.04.23. 21:19:21

@dr. Bubó: :DDD. különben be kell jegyezni egy új pártot: "fiatal demokraták szövetsége" néven. ennek úgyis van valami romantikus rendszerváltó édeskés illata.
pluszban (elvileg) ilyen párt nem létezik ma magyarországon.
ha beperel a fidesz a szóhasználatét, akkor legalább egy új nagyon régen elfelejtett szóösszetétel újra publicitást kap :DDD. esküszöm, aki ma vérsszájú fideszes, soha, de soha nem gondol erre a szóösszetételre. ideje lenne emlékeztetni őket

dr. Bubó 2012.04.23. 21:20:17

@ulrike: kicsit elvagy varázsolva... lehet neked "kívülről" annak láccik...

de ez 1 nagyon stabil feudális piramis rencer (de hungarikálisan)
urambátyám, mutyi világ, nagyon szépen lehet élni a dzsungelben is...
a dzsungel is egyfajta "vegetáció"...
csak hozzá kell szokni hogy "mások" az eszközök....
azok szívnak akik a jogszabályokat-intézmányeket komojan veszik...

lazícs !

Mózsi bá (törölt) 2012.04.23. 21:21:13

Kedves Gábor, tévedésben vagy. Egyrészt nem kell 2014-ig várnunk a következő választásokra, másrészt az mszp-nek köze sem lesz a következő kormányhoz.

ubul2000 2012.04.23. 21:22:22

@menőmano: Hiába várod!
@szimba nagyasszony a maga felsőbbrendűségével úgy döntött, hogy kitiltassék, hát kitiltatott

dr. Bubó 2012.04.23. 21:22:24

@sisszi: ezek lényegtelen dolgok...

ha már nagyon sok ember lesz éhes és sokan halnak meg az útszélén

akkor majd szépen FELKÖTIK a fidesznyikeket...
akkor majd tisztességes emberekre is szükség lesz a "hogyan tovább" miatt

TBG 2012.04.23. 21:24:36

Kedves Gábor!

Hihetetlen...evidenciákról írsz, amikor a fidesz és Orbán olyan dolgokat tesz, ami lassan mindenkinél kiveri a biztit. Tudom, aktuálpolitkaigazdaságtan nem az életed, de azért elolvasnám, hogy mi a Te véleményed.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 21:26:26

@takács bálint: "egy katológusból válasszák már ki, hogy milyen kultúrát (vallást) akarnak"
Én ezt a környezetbarát anyagokból gyártott lapra szerelt kulturált vallást ajánlanám. 30 kilométeren belül ingyen kiszállítjuk, s ha az összeszerelését nem saját maga végzi, hanem ránk bízza, akkor 25 év garancia a szerkezetre. Apró betűvel szedett rész: Maga a konstrukció olcsó, de a pap - mi a csomagba nem foglaltatik bele - sokba kerül.

jjulie 2012.04.23. 21:29:05

@TBG:

ez egy sokkal veszélytelenebb gumicsont, mint

orbán seggszájú nagyarányú adócsökkentés sántakutya viktor

névváltoztatása

orbán seggszájú mindennap adótemelk sántakutya viktor-ra

jjulie 2012.04.23. 21:30:56

@ubul2000:

kaka a magány az oldalvonalon kívül mi, pingvin?

dr. Bubó 2012.04.23. 21:33:11

aszta qva... csak a fődakota képét lestem meg... érdemes... a fődakota pofája nagyon leszakadt... még nem volt idő felvarni... kicsit meggyötört... egy közeli gráci kirándulás néz ki neki...

index.hu/belfold/2012/04/23/orban_brusszel_kenyszerit_uj_adokra/

menőmano 2012.04.23. 21:34:26

@ulrike:
Nos, hát! kedves! Ha Önnek kedvező a rendszer akkor csak élvezze.
A mostani gazdasági folyamatok már régen tulmutatnak azon, hogy ki- milyen barát. ami a politikai pártokat illeti.
Nyilván az a társadalmi csoport, ki anno) a FIDESZ-re tette a voksát, sem számolt azzal, hogy ilyen világban, országban fog élni. Persze nem vitatható, hogy némelyek nagyon jó ez így.
"Matolcsynak lövése sincs a gazdasághoz". ennyi.

aszekelyek 2012.04.23. 21:34:57

@dr. Bubó: felkötik? Na csináld már egy európai demokráciában? ... az éhes emberek tudják, akiknek azzal szívességet tennének, azok miatt nem lakhatnak ma jól.... Nem buták, hanem ki van velük babrálva, de nagyon. feri is azt mondta, ő se tudna most több pénzt adni:) Senkinek. :) Mosst ezért nem is akar nagyon berobbanni a sűrűbe. Majd ha Orbán megint egyensúlyt teremtett , akkor jön , megint elqrni...

menőmano 2012.04.23. 21:38:36

@ubul2000:
felsőbbrendűségével úgy döntött," Tényleg? Hát! Én a mostani- és múltbéli kommentjei alapján nem vettem észre, hogy olyan nagyon felsőbb rendű lenne. Sőt! sokszor inkább közönséges.

De ha a Török Gábor szerint Ő ennyire meghatározó egyéniség, hát akkor legyen az.

Igaz, sokan nem is lennének képesek arra, hogy egy álló napon keresztül, a macskáról, a csepegő akármijéről..... meg sorolhatnám regéljenek.
Hát! komolyan.........

ulrike (törölt) 2012.04.23. 21:40:13

@dr. Bubó: Igen, esztet már Montand.
De te egy javíthatatlan optimista vagy, mert rencert vélsz benne felfedezni. Most el kell, hogy a végletekig keserítselek, nincs benne rencer, ahogy esik, úgy puffan. Nézd csak meg a gazdasági kapkodást, a külpolitikai ballépésekről nem is beszélve. Koherens rencert csak az okosok és keményen dolgozók tudnak fenntartani. Ezek minden, csak nem okosok, bár néha keményen dolgoznak. Ezért jobb volna, ha ők lazítanának, nem én.

jjulie 2012.04.23. 21:40:48

@aszekelyek:

mi a nagyváltozás banya amit a nagy felhatalmazás hozott?

az adók változatlanul emelkednek, az államadósság is, és az egyetlen fideszidióta fegyver is változatlan, és nem más mint az elmúltnyolcévezés

mi a nagy változás, mit mond erről a fideszseggszád banya?

aszekelyek 2012.04.23. 21:41:51

@jjulie: Nem tudom, de valakik nagyon ágáltak a kicsit jobban képzettek jövedelemadójának nagyarányú csökkentése ellen, miatt.... :)) Gazdagoztak egy közepesen fizetett alkalmazottat.
Nagyon népszerű termék volt a kincstárjegy, hallottad? Magyaroknál van az..., és a kamat is marad itthon:) húderémes! , ugye?

ubul2000 2012.04.23. 21:43:06

@Szimba: Nem szándékoztam hozzád szólni, de ez a beírásod megszólalásra késztet.

"Budapest azért ebben is más, 18% MSZP szimpatizáns, 19% Fideszes, és döbbenet, mert az LMP-nek 33 % a szimpatizánsa."

Csodálkozol ezen?

"Az nyilvánvaló, hogy a Jobbik a kisebb falvakban, a cigányság által sűrűbben lakott kisvárosokban 70% támogatót talál."

Talán azért, mert nem létezik cigánybűnözés, nem?

6.Lenin 2012.04.23. 21:45:06

-Jajj, jajj, vizet, papot, pártitkárt, gurut, sámánt gyorsan, vagy akárkit!
-Mi történt kedves 6.lenin?
-Súlyos kérdések gyötörnek.
-Mennyire súlyosak?
-Pont ez a legsúlyosabb, hogy tényleg súlyos-é?
-1et, ha van több is.
-Ki váltja a Fideszt 2014-ben, + a bónusz, mi lesz a pici maszoppal? Nagyon csikar, tegyen már valamit az Istenért, a Hazáért, a Családért + értem is , ha lehetne. Könyörgöm.
-Önt nem érdeklik ezek a kérdések, kedves 6. ?
-2012-ben + 1 lyukas gatyában, éhezve? Majd fog, 2014-ben.
-Szerintem az ilyesmire előre gondolkodik 1 igazi polgár, gondolom.
-Izé, húsvétkor megmenekült a cseh kormány, most mégis megbukott. Imádtam a holland kormányt, oszt nyekk, ki hitte volna. Frankban talán 1 szoci nyer, mindent újra szeretne tárgyalni. Ki a toszt érdekel most a csodálatosan aranyos min pártok Mo-on, 2012 tavaszán? Befú a szél a likon, a gatyámba.
- No jó, önt kedves 6. nem nagyon izgatja, de mások biztosan ezzel kelnek, térnek nyugovóra.
-Úristen, hát nem érti, engem is gyötör. Jajj, jajj papot gyorsan.
-Ön ateista, nem? Minek a pap ide?
-Látja, már teljesen kivagyok készülve, tényleg, minek ide pap? Akkor hívja át a szomszédból Matildkát és csukja jól be a kaput, ha elment, ne nézzen vissza.
-Látom már csitulnak a gyötrelmei, mi is volt valójában a kérdéses kérdés?
-Mi a toszért fontos ez most? Valamit megint titkolnak előlünk, jajj, jajj. A lényeget sose mondják.
-Rendben, megyek Matildkáért.
-Köszönöm, majd 1ccer meghálálom, talán.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 21:47:36

@nu pagagyí:
nézd, itt egységes középeurópai szakképzés kellene. tehát ugyanazt a gépkönyvet kell adni a magyar kezébe, mint a németnek, vagy svájcinak. még lefordítani is csak imitt-amott kell. nem kell semmiféle nagy-magyar érzület. kulturálisan azt időlegesen nagy-németre kell lecserélni ha valamit akarunk. ugyanaz a sztori, mint az első király idejében, és még utána nagyon sokszor. aztán majd úgy is be fog inteni ez a nép az összes fritznek, és labancnak. mert ez így megy a történelemben. de most pont nem kell beinteni. most pont nagy-német gyarmatnak kell lenni.

itt az új magyar kormánynak azt kellene mondani, hogy középeurópai szövetségi köztársaságot akarunk, amiben magyarország ugyanolyan szabadállam, mint ausztria, vagy bajorország. itt jogbiztonságot nem úgy helyreállítani, hogy most akkor a szocialisták jelölhetik az alkotmánybírókat. itt akkor lehet jogbiztonság ha egy középeurópai supreme court teljes jogkörrel őrködik az alkotmányosság felett. akkor sem feltétlen, de akkor van esély rá. sajtószabadság akkor lesz, ha középeurópai szövetségi médiatanács őrködik fölötte. a pártoktól független jegybank akkor lesz ha a középeurópai szövetségi bank felügyelete alá kerül az euro csatalkozásig. középeurópai monetáris tanács őrködik a forint, a zloty és a cseh korona felett úgy, hogy annak árfolyama össze van kötve. de értelemszerűen a makrogazdasági célok legalább föderális keretek között össze vannak hangolva.

a közélet forró kérdéseiben a népnemzeti megoldásokat el kellene felejteni. helyette föderális (szövetségi) megoldások kellenek. a föderáción belül az államok, és a városok is viszonylagos szabadsággal rendelkeznek. igazgatás rendészeti nem kell lemondani a megyékről. de azt az unió alá kell rendelni. ma most ezt szerintem sehogy se lehet eladni a nézőgyerekeknek. vallási értelemben lehet megfogni. hogy vannak, akik nyugatosok. az ellenzék. vannak, akik népnemzetiek. a kormány. és vannak, akik back to asia projektet hirdetik. ez a jobbik. és akkor válasszál. bajnai, orbán, vagy vona. és ez a döntésed lehet, hogy meghatározza azt, hogy magyarország a 21. században hová fog tartozni kulturálisan. középeurópához, vagy a balkánhoz. mert ezt a kettőt még sohasem sikerült egyesíteni. középeurópa, balkán, vagy ázsia. döntsél. szerintem erre kell a kampányt építeni. döntse el a nép. merre menjen a magyar politika.

takács bálint (törölt) 2012.04.23. 21:47:37

@nu pagagyí:
nézd, itt egységes középeurópai szakképzés kellene. tehát ugyanazt a gépkönyvet kell adni a magyar kezébe, mint a németnek, vagy svájcinak. még lefordítani is csak imitt-amott kell. nem kell semmiféle nagy-magyar érzület. kulturálisan azt időlegesen nagy-németre kell lecserélni ha valamit akarunk. ugyanaz a sztori, mint az első király idejében, és még utána nagyon sokszor. aztán majd úgy is be fog inteni ez a nép az összes fritznek, és labancnak. mert ez így megy a történelemben. de most pont nem kell beinteni. most pont nagy-német gyarmatnak kell lenni.

itt az új magyar kormánynak azt kellene mondani, hogy középeurópai szövetségi köztársaságot akarunk, amiben magyarország ugyanolyan szabadállam, mint ausztria, vagy bajorország. itt jogbiztonságot nem úgy helyreállítani, hogy most akkor a szocialisták jelölhetik az alkotmánybírókat. itt akkor lehet jogbiztonság ha egy középeurópai supreme court teljes jogkörrel őrködik az alkotmányosság felett. akkor sem feltétlen, de akkor van esély rá. sajtószabadság akkor lesz, ha középeurópai szövetségi médiatanács őrködik fölötte. a pártoktól független jegybank akkor lesz ha a középeurópai szövetségi bank felügyelete alá kerül az euro csatalkozásig. középeurópai monetáris tanács őrködik a forint, a zloty és a cseh korona felett úgy, hogy annak árfolyama össze van kötve. de értelemszerűen a makrogazdasági célok legalább föderális keretek között össze vannak hangolva.

a közélet forró kérdéseiben a népnemzeti megoldásokat el kellene felejteni. helyette föderális (szövetségi) megoldások kellenek. a föderáción belül az államok, és a városok is viszonylagos szabadsággal rendelkeznek. igazgatás rendészeti nem kell lemondani a megyékről. de azt az unió alá kell rendelni. ma most ezt szerintem sehogy se lehet eladni a nézőgyerekeknek. vallási értelemben lehet megfogni. hogy vannak, akik nyugatosok. az ellenzék. vannak, akik népnemzetiek. a kormány. és vannak, akik back to asia projektet hirdetik. ez a jobbik. és akkor válasszál. bajnai, orbán, vagy vona. és ez a döntésed lehet, hogy meghatározza azt, hogy magyarország a 21. században hová fog tartozni kulturálisan. középeurópához, vagy a balkánhoz. mert ezt a kettőt még sohasem sikerült egyesíteni. középeurópa, balkán, vagy ázsia. döntsél. szerintem erre kell a kampányt építeni. döntse el a nép. merre menjen a magyar politika.

jjulie 2012.04.23. 21:50:05

@aszekelyek:

azt mondod hogy az orbán seggszájú csak egyeseknek csökkentek adót sántakutya viktor név a helyes az orbán seggszájú nagyarányú adócsökkentés sántakutya viktor pedig nem is létezett?

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

banya

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

orbán seggszájú naponta adótemelk sántakutya viktor

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

banya

aszekelyek 2012.04.23. 21:50:12

@jjulie: A kedves kritikusaink , külhoniak, panaszaikat folyvást erről sorolják. Nem figyelsz vén fütty? :) Összegereblyézték a sok szétszórt pénzt ... bánatára soknak , kikhez kigurult. Most meg vissza. Túl nagy változásnak mondják , érzik kint. :) Azt például igen kevesen tartják rossznak itthon:D Nem olyan szépen parírozunk, mint eleddig és ezt javallják szakonyi és a négyek bandája. Igaz, hogy akkor sokkal kevesebb pénzünk lenne és még rosszabb élet a magyaroknak. Na de ők kicsire nem adnak..., pláne ha kicsi magyarokról van szó.... Jóccakát!

márta)) 2012.04.23. 21:52:32

@ulrike:
még akkor is romlani fog egy darabig a gazdaság, ha a külső gazdasági környezet nem javul."

Tényleg? Ön kedves megírta a kommentjét, mely olyan mint a lecsó, annak is rosszabbik fajtája.

Nos, ha nem tévedek a "csontvázakció" anno) nem igazán hozta meg az eredményt. Az az akció amit a kormánypárt szervezett.
Miért is tart itt az ország, ahol tart?

Mert nálunk volt egy fantasztikusan levezényelt rendszerváltás. Mikor a kapitalista országos legnagyobb privatizációja zajlott hazánkban. Mikor eladták, széthordták a gyárakat, üzemeket, mikor szétverték a vidéket.
Az elszegényedést maga a rendszerváltás termelte ki, persze, csak bizonyos társadalmi csoportoknál.
Ez a folyamat az elmúlt húsz év ügye, problémája.
Ami most történik az meg már csak hab azon a bizonyos tortán. A Matolcsy féle légvárakra épitett, csodaváró gazdaságpolitika.
A külső gazdasági környezet) persze, hiszen befektetésre nem ajánlott ország vagyunk.
Igy röviden. tömören.
Ne rohanjon annyira előre. lehetnek, s lesznek is még meglepetések a választásokig. Úgy gondolom.
hm?

jjulie 2012.04.23. 21:52:42

@6.Lenin:

nyilvánosan önkielégítesz, birka?

ubul2000 2012.04.23. 21:54:20

@menőmano:
"Hát! Én a mostani- és múltbéli kommentjei alapján nem vettem észre, hogy olyan nagyon felsőbb rendű lenne. Sőt! sokszor inkább közönséges."

Ezzel tökéletesen egyetértek, de magáról azt hiszi, hogy felsőbbrendű. Nincs egyedül ezzel itt a blogon (sem)

márta)) 2012.04.23. 21:55:25

@takács bálint:
Bocsánat! Nos elhiszem, hogy Ön is nagyon tudja írni a tutit, de ebből a kommentből egy is elég lett volna. ugye?

jjulie 2012.04.23. 21:55:38

@aszekelyek:

na banya, a @6.Lenin: ide onanizál, te meg ide fűbehugyozol

nemár fideszidiótái nemár

márta)) 2012.04.23. 21:57:54

Na. Úgy látom, hogy @Lenin elvtárs is megérkezett a fantasztikus kommentjével.

6.Lenin 2012.04.23. 22:05:53

@márta)):

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/lazadas_torhet_ki_a_megszoritasok_miatt_figyelmeztet_az_imf.517222.html

idézhetnék még hasonlókat, + a naponta összeomló kormányokról is, de nem szeretnék komolytalannak látszani.

Természetesen nem azt mondom, hogy nem érdekes a téma, de ...

ubul2000 2012.04.23. 22:07:20

@jjulie: Hiába pedálozol, csatornatöltelék. Leszarlak a továbbiakban (is).

márta)) 2012.04.23. 22:09:00

"A kormány mást se tud csak adókat emelni! Mást se csinál nyolc éve csak az emberekkel fizetteti meg a hazugsága árát! Elég volt! Mi megmutatjuk lehet ezt másképp csinálni.Nem kérünk mást csak minél nagyobb felhatalmazást! Ismétlem: minél nagyobb a felhatalmazás amit kapunk annál gyorsabban rendet teszünk és CSÖKKENTJÜK AZ ADÓKAT az emberek terheit. A gazdaságot növekedő pályára állítjuk" - mondta Orbán Viktor 2010 márciusában, a választási kampányban. "

Orbán Viktor 2010 márciusi kijelentéseit idézte Facebook-oldalán az MSZP elnöke."

www.stop.hu/belfold/mesterhazy-attila-orbant-idezi/1030103/

márta)) 2012.04.23. 22:12:58

Nos. Felkérném a székelynagyasszonyt, hogy elemezze már Itt" az általam belinkelt cikket. Illetve végtelenül kiváncsi vagyon mit szól hozzá.
Írja meg már, ha tudja a dátumot) Mikor is volt az egyszeri nagyarányú adócsökkentés??? Hogy csak egy dolgot kérdezzek.

márta)) 2012.04.23. 22:14:27

@ulrike:
Jó a kérdés. Nem szeretem a lecsót.

zipe moha 2012.04.23. 22:14:38

Kedves Gábor! Jól teszi az elemző ha óvatos a jövőre vonatkozó prognózisok megalkotásakor... könnyen rásüthetik, hogy személyesen érdekelt/érintett a dolgok ilyentén menetében..!Elemzésed a "hagyományos" politikai erőtér értelmezésének mentén korrekt, ám a mélyben véleményem szerint már rég máshova helyeződtek át a lényegi "politikai töréspontok". A társadalom közérdekű tagjai, mint minden hatalom forrása és a regnáló politikai-értelmiségi- gazdasági elitt, mit a forrásáttól tartósan eltávolodó tényező között húzódik az az árok.. mit árok, szakadék, mely a jelenlegi helyzetben egyre csak szélesedni fog.Így s épp ezért a két pólusú rendszer társadalmi és gazdasági értelemben is fentarthatatlanná,mi több haszontalanná vált/ válik. Ha neked van igazad és marad az osztat, sem kilábalás sem fordulat nem vár hazánkra az elkövetkezőkben, legalább egy emberöltőn át!Szerintem másként fog történni: A legtöbben egy új baloldali párttól, sőt egy baloldali összefogástól várják a szükséges pezsdület létrejötét s mivel ez nem lelik fel, hajlamosak amelett érvelni, hogy nem lessz semmi sem am eltérne az eddigiektől.A kereskedelem 2. törvénye, hogy a kereslet mindig életre hívja a kínálatot, s mivel a szakma jellegéből következően ősi megfigyeléseken alapúl ( na nem a legősibben..): most sem lessz másként. A nehézség abból fakad ( többek között), hogy nem pusztán egy/ vagy több alternatív ellenzéki pártnak kell felbukkannia, hanem egy komplett társadalmi modelváltást végrehajtani képes erőt vár megszületni a köz. Pl szerintem a 4!K lehet az egyik ilyen "tiszta szemek,tiszta kezek" alakulat de számtalan kisérlet is létre fog jönni a gyökeres fordulat érdekében...mert a köz ezt igényli! Ha a jelenlegi parlamenti pártok ( és a belőlük ma jól élő értelmiség) szeretnék megőrizni a kétosztatúságot, csak két út van maradt számukra: vagy egy totális diktatórikus rezsim bevezetése és működtetése vagy a társadalmi és gazdasági jólét általános biztosítása! Szerintem egyikre sem képesek.. marad a változás törvényszerűsége, a kérdés pustán az: kik és mikor...

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:17:29

@márta)): Ne bízzon a meglepetésekben. Mérlegelje inkább a száraz lehetőségeket. Én is érdekelve lennék egy egészséges váltópártban. De itt senki nem lesz egészséges még 2014-ben. Az Mszp főleg nem. Még úgy sem, hogy mondjuk 2011-ben már nekifogott volna megegészségesedni. De nem igazán fogott neki. Egy páran szimplán visszaszédültek soraikba Matolcsyt látva, amin nem igazán csodálkozom, de ez inkább Gyuri fiú legendás sikertelensége, semmint az Mszp sikere. Ha nulla végősszegű játék lenne, akkor az egyik azt nyeri, amit a másik veszít. De itt nem igazán nyer senki, csak veszít.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 22:18:14

Jól látom, kimondták, hogy MEGSZORÍTÁS?
[persze, Brüsszel akarta így...]

Dzsízusz, a vég közel lehet, halmozzatok fel készleteket... akinek nem jut majd karaj, (ma)tócsnit ehet a csirkenyak mellé. :D

4c 2012.04.23. 22:19:14

Kedves Török Gábor!
Ez így most, itt, egy sima gittrágás! A 10. emeletről zuhanva a 4. és 5. emelet között arról lamentálni, hogy mi lesz ha földet érünk, meglehetősen gyenge és értelmetlen kísérlet, pótcselekvés. Talán, ha egy őszinte, alapos, áttekintő elemzést láthatnánk arról, hogy a kettősbeszédnek nevezett hazudozás, a racionalizálásnak álcázott megszorítások, a MÁV, az egészségügy, az oktatás szisztematikus lebontása, a klientúra építés, a hatalom megragadásának és megtartásának már-már dél-amerikai jellegű, intézményi szintű kiépítése hova vezet. Meg arról, hogy milyen logika mentén fordítható mindez a visszájára, amikor az EU mindezt szóvá teszi..... mert, hogy Brüsszel "kényszeríti" rá az országot a megszorításokra. Ezekről, - meg még számos hasonló - dologról hasznosabban cserélhetnénk véleményt.

6.Lenin 2012.04.23. 22:21:44

Na, jó...

Ma Mo-on 1 drb látható és talán érdeklődére is méltó erőlködés látszik. eddig különösebb eredmény nélkül, Bajnai hatalomba segítésének kísérlete.

Tudjuk kik nyomják, sejthető a miért is.

Nem megy. Talán nem is fog.
Kik is vennék a hátukra?
Más, + nyomokban sem látszik.

A jelenlegi pártok a kb valóságos helyükön, + - néhány % elmozdulás lehetséges.
Hiányzik az érdeklődés irányukba (háttér)
nincs tömeges igény, ebből adódóan támogatottságuk sincs
jelenlég még kényszer sincs kormányváltásra (néhány tucat hangoskodót leszámítva)

Túlságosan sok feltétel hiányzik jelenleg ahhoz, hogy ez ma fontos kérdés legyen.
Szerintem.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:22:00

@márta)): Akkor honnan gondolja, hogy a lecsóm a rosszabb fajtából való?

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:24:19

@Hepci: Reform konyhában a csirkenyak mellé párolt zöldség is szervírozható?

ubul2000 2012.04.23. 22:25:10

@Hepci: Ne becsüld le a csirkenyakat. Pár éve csirkeláb is volt az aprólék levesben. Meg voltak döbbenve - ilyet gyerekkoruk óta nem ettek.

márta)) 2012.04.23. 22:26:09

@ulrike:

Hol írtam, hogy bizom meglepetésekben ? Egyébként nem szeretem a meglepetéseket.
Azt írtam, a választások van még idő........
De itt nem igazán nyer senki, csak veszít. "
Ugyan, ugyan! Hiszen a társadalom egy csoportja már most is nyertes, a másik csoport pedig már most is vesztes.
Igy szépen haladunk abba az irányba, hogy lesznek gazdagok és szegények.

Abban osztom a véleményét, egyébként, már ma írtam, hogy az MSZP-nek nagyon sok feladata van még a fejlődés irányába.
A régi idők bevett gyakorlata már nem fog menni. Persze igaz ez akármelyik pártra is.

etwas kultur muss sein 2012.04.23. 22:26:15

@dr. Bubó: Ne is sorold, mert elsírom magam. :-(

márta)) 2012.04.23. 22:28:03

@ulrike:
Minden volt a kommentjében csak a lényeg hiányzott.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:28:43

@márta)): Idézem önt: "Ne rohanjon annyira előre. lehetnek, s lesznek is még meglepetések a választásokig. Úgy gondolom.
hm?" Erre bátorkodtam megjegyezni, mit megjegyeztem.

etwas kultur muss sein 2012.04.23. 22:29:11

@sisszi: azért nem nevezi át, mert tudja nagyon jól: az mszp név elég lesz a prolik szavazatához 2014-ben, de új név alatt kampec

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 22:29:18

@ubul2000: nem becsülöm le. Pár hete kiváló kakaspörköltet ebédeltem egy kecskeméti csárdában (Sasfészek), minden alkatrész benne volt, a nyak is.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:29:46

@márta)): Istenem, nem írhatja mindenki a lényeget. Csak a felkentek.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:31:06

@márta)): Jut eszembe, kifejtené, mi is az a lényeg, mit hiányolt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 22:31:28

@ulrike: csirkenyak zacskós mexikói keverékkel?
Ez remek parlamenti főétel lehetne, egy adóemelési spirálba kerülő ország honatyáinak...

márta)) 2012.04.23. 22:31:55

@6.Lenin:
Bajnai hatalomba segítésének kísérlete."

Ez hol van megirva? Kedves Lenin?
:))

6.Lenin 2012.04.23. 22:34:07

@márta)):

Önöcske nem Mo-on él?

ubul2000 2012.04.23. 22:35:18

@Hepci: Komolyan mondom, TÉGED szívesen látlak nyáron egy kiadós "történésre".

márta)) 2012.04.23. 22:36:40

@ulrike:
Én nem írtam, hogy nem volt jó a megjegyzése. Hol írtam?

Csak a felkentek. " Bocsánat, de ez mit jelent? Mert Én nem tudom.

ubul2000 2012.04.23. 22:37:09

@Hepci: Az a baj, hogy a csirkeláb legálisan beszerezhetetlen. Egyetlen nagykereskedő repertoárjában sincsen. Csak a piacon tudom beszerezni. Ami ugye - köztudottan - tilos.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:38:53

@Hepci: Igen, de a baj az, hogy nem zacskós mexikói, hanem valami felmagzott cukkini lesz, s nekünk kínálja be Gyuri fiú. A csirkenyakért külön fizetni kell. Percenként 2 forintot az árán felül, ha sms-ben rendeled.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 22:39:18

@ubul2000: köszönöm, néha járok arra, benézek majd.
Pár napja voltam, akkor Akarattyán és Alsóörsön 30-30 ezer forinttal támogattam a NER-t. :)

ubul2000 2012.04.23. 22:39:42

@márta)): Ne aggódj! @ulrike tudja, ő is annak hiszi magát

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:41:10

@márta)): "Minden volt a kommentjében csak a lényeg hiányzott." írta ön. Lehet, félreértettem, ha így van elnézést, majd igyekszem világosabban fogalmazni.

márta)) 2012.04.23. 22:45:19

@ubul2000:
Nem, nem aggódom. Ha ne írja meg, akkor nem írja meg. Én sem tudhatok mindent.
:))

ubul2000 2012.04.23. 22:46:35

@Hepci: Nem emlékszem, anno adtam-e telefonszámot (itt a blogon biztosan). Ha nem, akkor elküldöm mail-ben. Legalább egy nappal korábban hívsz, akkor oké, hogy biztosan ott legyek. Ne felejts el muskátli vágó ollót hozni :))))

ubul2000 2012.04.23. 22:47:48

@Hepci: Akarattán hol? A Degeszen kívül nemigen van nyitva más!

márta)) 2012.04.23. 22:48:19

@ulrike:

Ne haragudjon, de a léyneget arra értetem) Olyan a gazdaságpolitikánk, az ország megitélése amilyen, s hát a külső gazdasági tényező, a piacok úgy reagál, ahogyan.

Nem értem, mi a probléma?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 22:48:53

@ubul2000: nincs meg a számod...
Mikortól leszel nyitva? És milyen a muskátlivágó?

ubul2000 2012.04.23. 22:53:42

@Hepci: sms-ben elküldtem. Már most hétvégén nyitva leszek (P-Szo-Va-H-K). A szezonig biztosan csak hétvégeken.

6.Lenin 2012.04.23. 22:54:19

@márta)):

Nekem?
Semmi,Matildka elment, én is. 2x.

Önöcske érdeklődött a Bajnairól írtak iránt.

Mit gondolni tetszik miről szól ez a 2 éve tartó kibaszott (hogy a Bt kedvenc szófordulatával éljek) herce-hurca Mo ellen?

Talán tényleg elhitte, hogy a diktátor + a demoráciaféltés az igazi ok?
Felhívnám szíves figyelmét, hogy Jánosunk Kádárunk + az Ő demokráciája 1 mp-et sem izgatta, sem az IMF-et, sem a nyugati kényes maoista/anarchista urakat. Adták a kölcsönt szó nélkül. Fizettünk is, mi, még most is fizetjük azt.

A krumplistésztás pacák imádott volt a nyugat számára. Nézzen utána. Nem szabad mindent elhinni a ...........nak/nek.

Kibaszott jó éjt, Kedves Márta.

Jó éjt!
Mindenkinek.

ulrike (törölt) 2012.04.23. 22:55:19

@márta)): Arra akartam célozni, hogy még akkor is romlással kellett volna számolnunk, ha a kormány 2010-től kezdve sikeres és mindenki által elfogadott gazdaságpolitikát folytat.

ubul2000 2012.04.23. 22:58:08

@Hepci: Ott maximum tankolhattál :))))

tibapó 2012.04.23. 23:02:48

Pedig sem az MSZP, sem a Fidesz se nem ideológia, se nem rétegérdekeket képviselő párt, hanem saját elitjének és vállalkozói holdudvarának hatalmi érdekeit képviselő gyűjtőpárt, ami a legkártékonyabb fajta. :(

ubul2000 2012.04.23. 23:04:46

@6.Lenin: Falrahányt borsó, amit írsz. Igaz, de ezt a bolsik/libsik nem foglák. Meghaladja az értelmi szintjüket.

ubul2000 2012.04.23. 23:05:59

@Hepci: Én - ugyanott - már kétszer fizettem :((( (2x30 rugó)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 23:06:08

@ubul2000: igen.
Esetleg írd meg mailben (info@interfruit.hu) vagy üzenetben, hogy pontosan hol van a büféd.

ubul2000 2012.04.23. 23:07:02

@ubul2000: Egyszer a település túloldalán, ott is 30.

6.Lenin 2012.04.23. 23:08:30

@tibapó:

Nézem a tv-ben a cseh, spanyol, görög, olasz tüntetőket, talán összebeszéltek...

...ezek mással sem törődnek csak a saját jólétükkel, lopnak, csalnak, hazudnak... mondja mindenki a saját anyanyelvén, aztán elmegy szavazni a saját kedvenceire.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.23. 23:12:37

@ubul2000: jó hely ez az Akarattya.
Remélhetőleg hasonló hatékonysággal elfogják a nyaralófeltörések tetteseit is...

márta)) 2012.04.23. 23:28:43

@6.Lenin:
Na. Ebből a műsorból elég volt, már minden este. Hogy képzeli, szórakozik itt Velem.

Ön hol élt??? Ha kérdezhetem?
Állitsa már le magát. Árulja már el, hogy Ön milyen politikai erőt látna szivesen, szivesebben.
Ír itt minden emeletes baromságot folyamatosan.

Jajveszékel itt, és lehet, hogy Ön a mindenkori kormányokból csak hasznot húzott.
Elegem van már Magából nem csak most, már korábban is.
Nagyon remélem megértette!!!

márta)) 2012.04.23. 23:32:45

@ubul2000:
Az Ön értelmi szintje kb. ott van ahol a @Lenin elvtársé. Az pedig eléggé lent van, úgy veszem észre.

ubul2000 2012.04.23. 23:37:38

@márta)): Hízelgő amit ír, kedves @márta)).
Nem vitatom, hogy értelmi szintük @Lenin elvtárséval egytemben eléggé lent van. Azért a Magácskáéhoz képest még mindig a Himalája csúcsán vagyunk. De ez ne okozzon Önnek álmatlan éjszakát.

ubul2000 2012.04.23. 23:41:11

@Hepci: A helyi rendőrök panaszkodnak. Már le se szarják a cigányokat. Hiába a tettenérés és a letartóztatás. Másnap vigyorogva jönnek velük szemben, mert az ügyvédeik már kihozták őket. Felvetik, hogy: érdemes így rendőrnek lenni?
Mert még őket húrcolják meg.

ubul2000 2012.04.23. 23:42:09

@szimbát a szimbavai fegyenctelepre!

márta)) 2012.04.23. 23:48:11

Az Európai Bizottság aggódik a szélsőjobb előretöréséért"

www.168ora.hu/globusz/az-europai-bizottsag-aggodik-a-szelsojobb-eloretoreseert-94943.htm

A szélsőjobboldal Európában többek között Ausztriában, Finnországban, Dániában, Svédországban és Magyarországon rendelkezik jelentős támogatottsággal."

Na.Igen! úgy gondolom, hogy a pártok- az egész társadalom felelőssége, mennyire tudnak a szélsőséges erők megerősödni, teret nyerni. Most, főleg, mikor némelyek szélsőséges felfogása, indulatai nem ismer határokat.
hm?

bariga 2012.04.23. 23:51:26

@freehckr: sajnálom, de én úgy gondolom, hogy nagyon is sokat tettek érte. Ezeket a tetteket és eszméket, az ellenség keresést pedig én borzalmasnak találom, és remélem nem terjed még ennél is jobban.
Megoldás kell a problémákra nem hergelés. Nem jó filozófia, hogy ha nekem rosszul megy valami, akkor nem én akarok jobb lenni, hanem keresek valakit, aki hibás ezért és lehet utálni. Az emberek egyszerű lelkek.

ubul2000 2012.04.23. 23:51:51

@török gábor: Kedves Gábor!
@szimba mikor ad engedélyt @hoplita visszatérésére?

márta)) 2012.04.23. 23:55:00

@ubul2000:
Ne aggódjon. Nincs rá szükségem. Egyébként nem lepett meg az eleganciát nélkülöző viselkedése, sőt a kedves kommentelő társáé sem. Sőt, vártam, melyik kommentnél következik ez be.
A sunyi, alattomos alakokat nem igazán tudom elviselni.
Önök pedig mindig ilyenek voltak itt" sokad magukkal.
Gondolom, ezzel nem árulok el titkot.
De nincs ebben semmi különös, sőt probléma sincs belőle. Nyilván vannak itt elegen Önök között, kik nagyon örülnek ennek. Nekik kell írogatni a jövőben.

A @szimbája, pedig Önökhöz hasonlóan a legkevésbé érdekel.

Óh! Igazán sajnálom.

márta)) 2012.04.23. 23:56:59

@ubul2000:
Magácskáéhoz " Meg a nénikéje.

bariga 2012.04.24. 00:00:09

@wagem: én már elég öreg vagyok és emlékszem, amilor még a családban, a barátokkal, a médiában normális hangnemben folyt a vita, a beszélgetés, bármennyire is különböztek a nézetek a rendszerváltozásról. Ez a megengedhetetlen stílus, a másik véleményének ( jó esetben csak)megsemmítési szándéka 2006-ban kezdett terjedni. Ezt egyért lműen Orbán kezdte és az emberei Bayerel, Kövérrel, és a mai -nem ismerem a neveiket- követőivel folytatódott.
Az ember álla leesik, hogy ilyesmiket lehet mondani. A legjobb, hogy sem a pedagógusok sem a papok nem mondják, hogy ez neveletlenség és veszélyes is!!

ubul2000 2012.04.24. 00:02:50

@márta)):

Örömmel olvastam kedves hozzászólását.

"A sunyi, alattomos alakokat nem igazán tudom elviselni."

Akkor tükörbe nézhet, és nyugodtan szembeköpheti magát.

"A @szimbája, pedig Önökhöz hasonlóan a legkevésbé érdekel."

Nem emlékszem, hogy @szimba blogtársunkkal kapcsolatban bármit is írtam volna magácskának.

Magácska eleganciája - a mi bárdolatlan stílusunkhoz képest egy 24-es csiszolóvászonhoz hasonló. Persze magácska ezt nem érti, de tanulni nem szégyen.

márta)) 2012.04.24. 00:04:51

Az Európai Bizottság aggódik a szélsőjobb előretöréséért"

Elképesztő, hogy némelyek még mindig ott tartanak, hogy nem érzik a dolog súlyát, a fenyegetettséget, a veszélyt.
Nem kellene az alvó elméket még jobban feléleszteni.
De mindegy.

jóccccakát!

márta)) 2012.04.24. 00:11:15

@ubul2000:
Attól tartok, hogy magának teljesen elment az esze. De nagyon kedves, hogy ily későn ilyen szivhez szóló, eleganciát, kultúrát nélkülöző kommentet tud írni.
Igazán nagy erény, az nem vitatható. Hol tanitják ezt a fajtát!!
Már mint ezt az egyénre szabott viselkedési formát, amit maga képvisel? Fantasztikus. Mondták már ??
Ha nem? akkor vegye úgy, hogy szóltam, emlékeztettem.

ubul2000 2012.04.24. 00:12:55

@márta)): Mi meg aggódunk a bürokrácia térnyerése miatt...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 00:14:08

@bariga: szerintem tévedsz.
A kezdetek valahol ott voltak, hogy "Mi jobban gyűlölünk titeket, mint ti minket", etc.
Ez a kijelentés és társai, a "magas értelmiség" (muhaha) köréből, valamint az ősbolsi-újdemokrata seggfej-(filoszemita) újságírók tevékenysége bőven megelőzte a tenyeres-talpas-(antiszemita) jobber f*szkalapok (Bencsik, Bayer, stb.) tobzódását...

márta)) 2012.04.24. 00:15:31

@ubul2000:
Aggódjon. Felőlem bele is pusztulhat az aggódásába.
Ott a pont. Ennyi.

ubul2000 2012.04.24. 00:16:38

@márta)): Elment az eszem? Lehet!
De nekem - magácskával szemben - legalább volt.
Magácska ezt nem mondhatja el magáról.
Vegye úgy, hogy szóltam, emlékeztettem!

ubul2000 2012.04.24. 00:18:54

@márta)): Csak nem a halálomat kívánja?
Ez lenne a bajnai-féle demokrácia?

bariga 2012.04.24. 00:40:16

@Hepci: Lehet, talán annyira öreg mégsem vagyok és rosszul emlékszem Kikre gondoltál és miket mondtak?

dbeata 2012.04.24. 06:33:57

Jaj, de izgi! A blog nagyasszonya brillírozott úgy látom! Tegnap egész nap nyomta a vakert.

Na jól van, azért!

Én megvárom a következő buszt, hátha megnő egyszer a 4K!.
Addig is, megyek kertészkedni, mert a kertészem elfelejtett jönni, és megmetszeni a bokrokat.

dbeata 2012.04.24. 06:42:54

@ubul2000: Úgy döntöttél, hogy levegőnek nézel?

jjulie 2012.04.24. 07:01:16

@Hepci:

a "mi sokkal kitartőbban és láványosan gyűlőlünk benneteket" ikon az áder arca volt az első felvonásban

felülmúlhatatlan alakítás volt

jjulie 2012.04.24. 07:08:59

@ubul2000:

magaddal rántod a hepcit az oldalvonalon kívülre?

Szimba 2012.04.24. 07:39:19

@Mária:

Nagyon jó!
Kedvenc filmjeim egyike.

ssi 2012.04.24. 07:42:13

egy ismerősöm
tegnap rám néz s kérdez,
csak úgy, talán inkább magának:
te, az Áder tud zongorázni? s ha most
ő lesz a KE, pár év múlva meg helycserés ME?

@poszt: van-e min gondolkodni? hiszen kb. látjuk,
hogy melyik párttól kb. mi várható. muszáj politizálni?
de mi a kisemberi politizálás: érzelmileg beállok valahová?
pl. az apatikusok közé és (ki)várok. de mire is: csak a reményre,
hogy a tipikus politikusi mentalitás (korrupció, oligarchiák, pártkasszák
stb. ügyek) eltűnnek? pl. a jobb/baloldalon megjelenik a hitelesebb konkurencia?
s csak ehhez elegendő lenne egy új vezéregyéniség, vagy a mozgalom is kellene mögé?
mindenkinek van múltja, elvileg bárki kikezdhető, aki már elég idős egy politikai státuszhoz.
de nem tudunk egyeseknek megbocsájtani, ill. hinni a fejlődésükben, részben önmagunk miatt is

Szimba 2012.04.24. 07:46:17

@ubul2000:

Csodálkozom. Szerintem nem ennyire erős az LMP Budapesten sem. Az előző választásokon sem volt jelentős mennyiségű szavazójuk. A zöld párt elnevezés sokakat megtévesztett.

A Jobbik vidéki nyomulásán sem csodálkozom. Amikor már a rendőrség sem tudja megvédeni az embereket az állandósult lopásoktól, egyéb atrocitásoktól, akkor máshová fordulnak.

Ez a mindenkori kormányok bűne.

Minden nappal rontanak a helyzeten, amíg nem foglalkoznak, és nem terveznek, cselekszenek a mély szegénységben élő, tanulatlan, munkanélküli emberek felzárkóztatása érdekében, vagy legalább a gyerekeik nevelése érdekében.

Szimba 2012.04.24. 08:00:04

@ubul2000:

Nem én döntök Török Gábor helyett.

Nem én voltam az első, aki elképedt Hoplita (és Julie) elvadult stílusán.

Lehet(ne) beszélni bármilyen politikai, vallási irányzatról, de
1. kulturáltan, káromkodások nélkül,
2. városi legendák, babonák, és gyilkosságra buzdítás nélkül,
3. egymás földbetaposása nélkül.

Nem annyira nehéz, és mint mondtam némi irónia, humor bőven belefér. Jelenleg viszont elsődleges a gyűlölet.

jjulie 2012.04.24. 08:14:53

@Szimba:

akkor is te lőtted le a falurosszát

nincs még rajta a kurucon a lakcímed meg a fotód?

Szimba 2012.04.24. 08:24:40

@Kedves Loránd:

Ezekről a dolgokról egyelőre még csak összeesküvés elméletek születtek. Olyan méretűek ezek a közgazdasági alapú állapotok, hogy átlagos halandó nem is tudja átlátni.

Nekem is csupán sejtéseim vannak.
Nem lehet tudni, mikor omlik össze a világméretű bankrendszer, a kontinenseket átszövő monopóliumok kiegyensúlyozatlan rendszere.

Ha bekövetkezik, akkor nem gáz, meg villany, hanem élelmiszer sem sok lesz. Kevesek élhetik túl, mert Európában már manapság is fellángoló tüntetések mutatják, hogy mire lesz képes az éhező tömeg.
És nem lesz az, hogy megvédem a kiskertem, ahol majd termesztek krumplit meg almát, mert még zölden kirabolják azok, akiknek nem telik még vetőmagra sem, vagy panelban lakva nincs módjuk élelmiszert termelni.

Szimba 2012.04.24. 08:26:19

@jjulie:

Ha annyira szeretnéd, akkor legyen. Vállalom.
És bevallom, hogy egyedül azt sajnálom, hogy téged nem lőttelek ki vele együtt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 08:35:29

@bariga: a konkrét kijelentés Korniss Mihályé volt. Kevésbé konkrétan pedig arra gondoltam, hogy az első (nagyjából) szabadon választott kormányt olyan gyűlöletcunami fogadta a hatalomból kiszorultak és kapcsolt részeik felől, hogy az már akkor képes volt kiváltani az általad idézett helyzetet (barátságok megmérgezése).
Ebben a Fidesz nem játszott központi szerepet, illetve csak annyiban, hogy akkoriban eleinte harcos fiókszervként támogatta az SZDSZ-t (az ún. igaz demokratákat), akik aztán kevés spéttel enseggükbe vezették a komcsik szaporítószervét. Így összenőtt, ami összenövésre volt predesztinálva, az összenőttek sajtómunkásai napi orgazmusban töltötték napjaikat, míg velük szemben - többnyire szintén exkomcsi felszopókból - kialakult kérlelhetetlen ellenfelük, a széldzsobber sajtó...

graycivil 2012.04.24. 09:07:20

"Íme a kormány foglalkoztatásnövelő programja

Ugyan az egymillió munkahellyel kapcsolatos ígéretét megtartotta a kormány, arról a Széll Kálmán terv 2.0-ban már egy szó sem esik, hogy korábban 2014-re 300 ezer, 2014-re 400 ezer új álláshely létrehozását ígérte Matolcsy György."

www.napi.hu/magyar_gazdasag/ime_a_kormany_foglalkoztatasnovelo_programja.517262.html

"Túlzottan optimista az új Munka Törvénykönyve foglalkoztatás bővítő hatásával kapcsolatban is, figyelmen kívül hagyva azt, hogy az olcsó, végletekig dolgoztatható és könnyen kirúgható munkaerő rendelkezésre állása csak egy szempont a munkaadók ilyen jellegű terveinél, és ennél sokkal nagyobb hatása lehet a működést drágító egyéb adóemeléseknek."

F.Y!DESZ

aszekelyek 2012.04.24. 09:18:04

@jjulie: Amit lényinemről állítasz, azt a négyek bandája csinálja esténként, nyilvánosan. , kényelmes fotelokban. Most egész hosszan néztem. A slusszpoén:) inkább ezt használom, az volt, hogy miután folytatták ezt csoportosan, versengve egymással , mindennek, ami lehetséges, elmondva Orbánt, Matolcsy-t ádert, HAndó Tündét, és bármely megnyilvánulásukat, rettentően felháborodtak azon, hogy róluk Kövér L. Házelnök, megb. közt. elnök kifejtette a Hírtv-n múlt pénteken a sarkos véleményét arról, amit TGM szerint is egy hátborzongatóan jelentéktelen pimf dologból kreáltak. Róluk aztán egyetlen rossz szót sem ejthet senki......
Ellenben ők élvezkedhetnek azon , nagyon látványosan , hogy tömény zagyvalékokkal tömik a szerencsétlen nézőik fejét. Egymást túlbeszélve, ide-oda kapkodva témákban... HA valami nem oké, akkor azzal ne foglalkozzunk alapon . ezt avar adta elő, hogy honnan is volt a füles nem tudja,... de ha igaz, akkor Orbántól és előre hozott választást is akar... Brrr.... A projekció is a verbális onániájuk része, hogyne. HA nem illeszkedik jól a szándékukhoz. Kíváncsi vagyok majd Mráz Á.S. és Kiszelly urakra .
HA valakinek, KÖvér L. -nek meg minden oka megvan arra, hogy morális értelemben ne tartsa a parlament falai közé valóknak azokat, akik még dicsekedtek is azzal, milyen hamis , konyhájukban kitalált " köteles beszéddel " támadtak rá, az erkölcsre és a magyarokat akkor is megtévesztették, a csalók. Valamiféle erkölccsel bíró ember nem láthatja szívesen a nem csak azt a csalást és ámítást elkövetőket a mai parlamentben sem. Legyen ellenzék, baloldal , csak ne azok a lista elején betolt személyek, kiknek morális bűnlajstroma végtelen. HA ügyet csinál a sajtó - végzi a feladatát bolgárúr szerint , akkor ebben is a morális követelmények mellett kéne kiállni. A nagyon nem toleráns mellett, amit a lemondott elnök úrral szemben tanúsítottak. VAn ott három remek kormányzőerő. CSak azt nem tudom, hogy nem tudták akkor 2008-ig megfékezni a részeg matróz pénzszórását. Amikor sokkal nagyobb részét uralták a sajtónak. Akkor is szünet nélkül zorbánoztak.

Mária 2012.04.24. 09:22:46

@nu pagagyí:

"Ennek az országnak nem feltétlenül egymillió új munkahely kell, hanem becsületesen működő vállalkozások tömege, kis torzítással egymillió új vállalkozó."

Ez azt jelentené, hogy azokat is kényszervállalkozásba hajszolnád, akik aklatilag inkább alkalmazott-típusok.

Tény, hogy az egymillió új munkahely kérdésében a kormány SZEREPTÉVESZTÉSBEN van.

Ő maga akarja felmutatni az új munkahelyek létesítését, a közmunkaprogramos maszatolással.

Holott a megoldás az lenne, hogy békén kellene hagyni a TEHETSÉGES vállalkozókat, nem kellene megfojtani őket a horror adókkal, járulékokkal, hogy tudjanak alkalmazni alkalmazottakat.

A kormány dolga az lenne, hogy OKOSAN meghozott törvényekkel a gazdasági környezetét kellene megteremteni a vállalkozás - és ez által a munkaadás - lehetségének.

*

Jelenleg NAPONTA 90 vállalkozás megy tönkre. Minden egyes munkanapon.

aszekelyek 2012.04.24. 09:26:01

@márta)): az aggódás nem jogi kategória. Marine Le Pen kapott 18 %-ot . Azon aggódnak remélem. @Szimba: írják , hogy ez a magyar költségvetésé lesz, tehát a saját zsebünkbe tesszük, adósság növesztése helyett? Kétlem. Persze figyelmesen hallgatom, ha valaki meg tudja indokolni, miért lenne jó , ha még jobban eladósodnánk. Látszat nagy jólét mellett. Ahogy 2002-től 2008-ig. Amikor jöttek a brutális megszorítások. Valami hablattyal , nevezett Nemzeti csúcs. Akkor tényleg nagyon brutális volt , ami utána jött. Kihagyták belőle azokat, akik a legtöbbet profitáltak ebben az országban. A bankokra viszont nem szóltak rá, mint a csehek és nem is szabályoztak megfelelően. Sőt. Számolom ezeket. Tukacs , szoci képviselő Orbán tollával ékeskedik..., " brutális megszorítások jönnek" és mesterkedőházy feje felett is , a képen, fent a lopott FIDESZ - szlogen. Biztosan ők a jövőnk záloga.., hogyne. A copy paste ellenzék.

Mária 2012.04.24. 09:29:47

@sisszi:

Ezt a képet nézd meg. Retro:

www.hetek.hu/belfold/200702/orban_hite

És ezeket a fejeket a NÉP 1990-ben beszavazta a parlamentbe :)))

aszekelyek 2012.04.24. 09:36:49

Ebből is látszik, hogy hülyének nézik továbbra is a választóikat. Az ismerősség nagyon fontos motíváló erő.... , kétségtelenül. Aki ugatja messziről a szakmát, ezt tudja. Ezért ez alkalmas arra, hogy elcsórja a FIDESz nem stabil szavazóit. A szocikhoz, ahol eddig nulla pozitív teljesítményt tudnak felmutatni. A marhalevél meg feri igazságbeszéde és az IMF-EU- nak benyújtott csődelkerülő szándéklevél. A saját paneljeiket nem használhatják, értem én. Azok megbuktak de nagyon... Ahogy a parlamentben ülő, veres , lendvarnyú , ferink ,.. és az osztódni vágyók. Nem lévén semmi dolguk a pénzükért? , DK , mától alkotmánybíróságot zaklatnak. Nevezzék bárminek is. Erőszakoskodnak , ahogy szokták. Tehetség hiján. Meg lopják amit érnek. remélem sikerült világossá tennem, miért pont ezeket a szavaklat lopták ki a FIDESZ 2010-es választási kampányából:) Az ismerősség vonzó tulajdonsága. plusz a választók nagy hányadának három napra terjedő memóriája. Most olvassák, hallják tőlük és emlékeznek rá... El is van lopva.... Egy se fogja tudni, hogy ez eredetileg Orbán-ék szövege, a szocik célcsoportjából. HA mégis, akkor meg gyűlöletből azt mondja, úgy kell neki. Persze eszébe se fog jutni, hogy ferink azt mondta, ősem és senki más nem tudna most többet adni semmiből. NAgyon jól tudja., mit hagyott itt Orbánnak. Mit követel meg az EU Magyarországtól. A xart lapátolja el Orbán.

Mária 2012.04.24. 09:40:49

@takács bálint:

"na most a piac tudja, hogy a cigány képzetlen. tehát innentől kezdve ipari munkahely kilőve. marad az agrár. de agrár munkahelyből meg nem kell sok. high tech iparban meg érettségizett romák kellenek. nem putris cigányok."

Ez így nem egészen pontos.

Olyan helyen élek, ahol nagyon sok munkanélküli ember van. Cigányok, nem cigányok vegyesen.

Lehet, hogy nem hiszed el, de DÖNTŐ TÖBBSÉGÜK szakképzett. Sokan közülük nem is egy, hanem több szakmával.

Nem azért vannak munka nélkül, mert nem képzettek, hanem azért, mert bezártak a gyárak, és sorra csődölnek be azok a vállalkozások is, amelyeket a nagyüzemek bezárása után indítottak.

Az, hogy a cigány ember ALAPVETŐEN képzetlen, az hazugság.

Az igazság az, hogy a 90-es évek elején ők voltak az elsők, akik elveszítették az állásukat. Töredékük tudott visszakapaszkodni egy másik állásba. A gyerekeiktől még elvárták, hogy szakmát szerezzenek, de a gyerekek zöme már ELSŐ munkahelyet se talált magának a szakmájával.

*

Az, hogy a kormány a cigány embereket alapvetően egy semmihez se értő, potyaleső tömegnek próbálja beállítani, ez a kormány GONOSZ CINIZMUSÁT mutatja.

Az meg, hogy ezt a hazudozást sokan elhiszik, az az átlagember OSTOBASÁGÁT és a logikus gondolkodásra képtelen szellemi renyheségét mutatja.

aszekelyek 2012.04.24. 09:43:34

@Mária: Azt nem olvastam sajnos a javaslatodban, hogy eközben kivel fizettesse meg azt a kölcsön törlesztést, amit ha esik, ha fúj, nagyon pontosan kell fizetni. Még azt, ha leírnád. Mert akivel akarta, enyhíteni a magyarok terheit, nem hagyja a remek, nyugatos felsőbb hatóság.., értsd EU: Ők ragaszkodnak a hasznukhoz innen. Inkább, hogy a kormányon követelnek dolgokat a kedves honfitársak, költéseikkel segyítsék a magyar vállalkozások prosperitását. JA, hogy az nem olyan olcsó, mint akik nem akarnak egy fillért sem a válságból vállalni? Dilemma értem én. De csak annak, aki morálisan vagy észbeliekben nem áll azon a szinten. Havi három cikkel , ami zsírt rakna le a derekamra, kevesebb és nem a multiknál veszem. Magyar büdzsébe adózó vállalkozásnál. Végtelenül egyszerű. Jót tesz az egészségnek is. Ezen is lehet elmélkedni. Persze a kormányt szidásához nem kell gondolkodni .....

aszekelyek 2012.04.24. 09:44:38

@márta)): lassan mondom. Megrendelésre csak pénzért.... ha sokszor mondom, majd felfogja...

aszekelyek 2012.04.24. 09:46:27

@Hepci: dehogy. Kádár népe majd úgy veszi a karajt, ahogy anno ő mondta. Szeletre, mint nyugaton.

Mária 2012.04.24. 09:48:58

@aszekelyek:

"Persze figyelmesen hallgatom, ha valaki meg tudja indokolni, miért lenne jó , ha még jobban eladósodnánk. Látszat nagy jólét mellett."

Az OKOS vállalkozó azért vesz fel hitelt, hogy fejlesszen belőle, és több bevétele legyen a fejlesztés után, amiből kamatostul vissza tudja a hitelét fizetni, és még jól is jár mellette.

A BUTA ember azért vesz fel hitelt, hogy felélje.

Az OSTOBA ember akkor sem venne fel hitelt fejlesztésre, ha értő szakemberek vezetnék őt abban, hogy hogyan, mire költse, hogy jól járjon vele. Az OSTOBA ember inkább BÜSZKÉN éhen döglik, mintsem hogy megengedje, hogy "mások szóljanak bele" az életvezetésébe, ha már ő maga totális kudarcot vallott a saját életvezetésében.

Szerinted a jelenlegi kormány melyik gondolkodást képviseli a három közül?

Mária 2012.04.24. 09:52:29

@aszekelyek:

Egyetlen kérdés:

HOL VAN a beígért 1.000.000 új munkahely időarányos része, amit a Vezéreid beígértek?

MIÉRT NINCS sehol ez a rengeteg új munkahely?

Ja, tudom, tudom, azért, mert a gonosz világ, meg a karvalytőke, meg a zsiráfság ÖSSZEESKÜDÖTT a magyar nemzet ellen :)))

nyünyüge 2012.04.24. 11:02:00

off

Ma találkozik Orbán Barroso-val, sokak szerint sorsdöntő lehet a sikeres megbeszélés a hitel szempontjából.

Az MNO is így gondolja nyilván, ezért jutott eszébe éppen ma címlapon tájékoztatni olvasóit Barroso "pofátlan mértékű" jövedelméről:

...Barroso a legmagasabb besorolású uniós tisztviselők alapilletményének 138 százalékát veheti fel havonta, ami 24 874 euró (csaknem 7,5 millió forint). E mellé jár még........
mno.hu/eu/orult-osszegekert-politizalnak-az-unioban-1070620

Kedves Loránd · http://hajnalvilag.hu 2012.04.24. 11:06:43

@Szimba: Nem értek egyet.

A pénzrendszer már összeomlott, hiszen
1: az összes materiális érték jelen "árfolyamon" a világunkban forgó pénz teljes mennyiségének nevetséges töredékére jelent fedezetet. Megfordítva: ha most minden "pénzkirály" vásárolni kezdene, sok-sok Föld bolygóra lenne szükség - vagy olyan szintű globális inflációra, amire még nem volt példa;
2: ökológiai, társadalmi, erőforrás, ... szempontból elértük, sőt jócskán túlhaladtuk a bolygó teljesítőképességét (az utódainktól "lopjuk" el azt, amit jórészt elpazarlunk), vagyis: nem hogy nettó növekedés nem várható, de a szimpla túlélésünk érdekében csökkentenünk KELL az erőforrás forgalmunkat, termelésünket, szállításunkat, mindent (ha nem tesszük, a nettó erőforrás hiány miatt kontroll nélkül fog zuhanni kicsit később). Ebből következik, hogy a gazdaság korlátlan növekedésére épített hitelezési koncepció úgy, ahogy van, bukta, a kölcsönök SOHA nem lesznek visszafizetve.

Tehát mi már az összeomlás UTÁN vagyunk ma is, csak még tologatjuk a csődöt az "üzemeltető" bankrendszerekről államokra, szolgáltató rendszerekre és egyénekre; helyi csődöket generálunk a globális összeroskadás elkerülése végett, mert azt jelen gondolkodásunkkal nem tudjuk elképzelni, hogy enélkül az (egyébként születésekor, az elemi matematika és egyszerű emberi gondolkodás törvényei által halálra ítélt) pénz alapú irányító rendszer NÉLKÜL is képesek lennénk ugyanilyen szervezettséggel közösen létezni, csak végre a valós feladatokkal foglalkozni a mesterségesen generáltak helyett.

Na EZ nem is fog menni addig, amíg mindannyian csak az általunk generált, törvényszerűen összeroskadó mesevilágról, meg az itt is forgatott piszlicsáré marhaságokról vagyunk képesek beszélni, azokon dühöngeni - logikus és babonáktól mentes gondolkodás helyett.

És ha így marad, akkor tényleg nem lesz miről beszélgetni - ebben egyetértünk. Mindez kicsit hosszabban itt: hajnalvilag.blogspot.com/2012/03/jovo-erdeklodes-hianyaban-elmarad.html

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 11:28:31

@nyünyüge: alig kevesebb, mint az MNB-elnöké... ha éppen a kormány kedveltje...

Mária 2012.04.24. 11:47:07

@nyünyüge:

Ne sajnáld Barrosotól a pénzt, megdolgozik érte.

Szerinted hányan vállalnák el, hogy egyáltalán szóba állnak a törpével úgy, hogy nem sértik meg a méltóságát azzal, hogy a szemébe röhögnek, amikor rázendít a szokásos hülyeségeire?

mókáné 2012.04.24. 12:03:47

@Kedves Loránd:

Elolvastam a bejegyzést, melyet linkeltél és olvastam még tovább is a gondolataidból. Olyan tényekkel van tele, melyeket akár én is mondhatnék, amelyeket mondanék.

Egyetlen kérdésem van:
- Mit érünk az igazságainkkal?

Török Gábor cikkéhez is találóan értékes gondolatokat fűztél. Ő nem akarja így látni. Talán belefáradt az igazságba. Hanem: nincs ezzel egyedül. Sokan vannak. Túl sokan ahhoz, hogy bármilyen jövő épülhessen.

bariga 2012.04.24. 12:03:49

@Hepci: hogy stílusos legyek, ebből egy kurva szót sem értek, és főleg még mindig nem tudom, ki és mit mondott, mondjuk olyanokat, mint a "kiafas..om ez a... pofátlan, ótvaros, beleásni a födbe, vidéki kóceráj, akassza fel magát, lógjon a lámpavason, történelmi zászló, nincs vele baj, hazaáruló, és nem is akarnám tovább sorolni.
Sokszor bajom van a tartalommal is, de az magánügy, mert szólás-és véleményszabadság van. A forma viszont felháborít és ha valakinek nem volt gyerekszobája, attól még később szedhet magára némi kultúrát, bármely politikai oldalon áll is.

bariga 2012.04.24. 12:12:07

@aszekelyek: Bocsánat, de most arra inspiráltak, hogy stílust váltsak. Csak azt kérdezném, hogy mikor cserélik ki nálad ezt a régebbi lemezt. Már annyi minden történt azóta, rohadtul ideje lenne már szöveget váltani és mostani problémákkal foglalkozni. Sokkal könnyebb lenne megoldani őket, ha értenék a lényeget és abbahagynák a demagóg dumát.

nyünyüge 2012.04.24. 12:13:17

@Mária:
Én nem sajnálom -függetlenül attól, hogy az egész EU bürokrácia működésén, költségein volna mit vakargatni -, és általánosságban elég olcsó dolognak tartom az egyes emberek jövedelmén való rugózást.
A MNB elnök fizetésének ügyét meg igen ügyesen csúsztatták az egész média asszisztálása mellett a fizetés mértékére. Pedig eredendően nem a mértékével volt a baj, hanem azzal, hogy a kormány ezt a lépést csak az EKB-val és az MNB-vel egyeztetve tehette volna meg.

Kedves Loránd · http://hajnalvilag.hu 2012.04.24. 12:47:49

@knausz: Mit érünk el???

Változunk általuk! Képtelenné válunk ostobaságok ismételgetésére. Értelmet nyernek olyan indirekt tanítások, mint a Mátrix (szigorúan az első rész), az Egyiptom hercege, a Gyűrűk ura vagy éppen az Újszövetség. Meglátjuk az igazság morzsáit a rizsában, kihalljuk az egy tiszta hangot a háttérzajból. A fásultság az út közepén járókra igaz - a félig tele pohár mindig félig üres is. Mondhatod inkább azt, hogy már félúton jársz, szemben a babonásan hívő vagy éppen csalódásában őrjöngő, üveges szemű kiabálókkal ;-)

Nekem mindez évek óta olyan erejű motivációt és életet ad, amelyekkel nem ér fel semmi, amit ez a csinált világ kínálni tud. Igaz, ezért "nagy árat fizettem, fizetek" - fabatkában... bosszantó persze, hogy ma fabatkát kérnek mindenhol, ezért most keresem a visszautat a "fabatka-világba", ami nem volt hajlandó megváltozni a kedvemért :-) Ennek ellenére látok egy olyan jövőt, amit megélni, és amiért élni, tenni érdemes, látom a saját feladatomat benne, és igyekszem is neki megfelelni. Nem a "világ" számít, meg a fásult tömeg mérete, hanem az az egyetlen ember, akinek a tetteiért, élet-idejéért felelős vagyok, aki dönthet úgy, hogy álmodik és tesz értük: én magam.

Összeállt egy kép. Nem feltétlenül igaz, de az egyetlen, amely az én idióta szőröző kritikámat kiállta, amely elég jól mutatja a jelenlegi és a lehetséges irányokat, és amely hitet ad nekem abban, hogy minden felszíni marhaság dacára van esélyünk egy mai fejjel elképzelhetetlen világot létrehozni. Pont nekünk, akik itt vagyunk, pont ebben a nyavalygós pillanatban. Mondjuk ezért, és így: hajnalvilag.blogspot.com/p/globalis-agy.html

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 12:50:07

@bariga: "történelmi zászló" és "nincs vele baj"
Ezekkel mi baj van? :)
Egyébként meg jót tenne a politikának, ha továbbra is lenne párbaj, egy-egy nagyobb anyázás után egymásnak feszülhetnének (itt meg a kommentelők), máris csökkenne a parlament létszáma (és a kommentelőké).

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 12:54:11

@bariga: emútt(kettőelőtti)nyócév, gyúcsótánymindentellopottalibatolvajjalkalákában, mindenjóamifideszmindenrosszaminemfideszsőtsemminemjóaminemfidesz, agresszolgavajjalkenegetteenseggétmikorfelkínálkozottmesterkedőházynak, etc, etc. - hát nem szórakoztat?

Szimba 2012.04.24. 13:02:28

@Hepci:

Ha anyósom is leköltözik, akkor egészen biztosan! Nem egy egyszerű nő!:-)

Szimba 2012.04.24. 13:13:48

@Kedves Loránd:

Értsem úgy, hogy bármikor összeomolhat Európa, a világ termelése, fogyasztása?
Konkrétan nő a munkanélküliség, nő a bűncselekmények száma , túlélésért folyik a harc?
Ez feltételez egy diktatúrát, hatalmasra duzzasztott rendőrséggel, katonasággal, vagy a szabad fegyvertartás engedélyezésével. Védje meg magát az állampolgár, ahogyan tudja.
Fontossá válik a mezőgazdaság, mert élelmiszer nem lesz, vagy nagyon kevés. Azok a luxus dolgok, mint közlekedés, hírközlés, víz, villany, gáz szolgáltatás nem lesz, helyette lehet kivágni az erdőket, parkokat...
Esetleg szoros kis közösségekkel lehet átállni az önellátásra? Kecsketartás, saját veteményes, este közös tűz mellett kenyérlángos?

Nagyon el tudom képzelni . Sőt!

márta)) 2012.04.24. 13:21:36

@aszekelyek:

Megrendelésre csak pénzért" Tessék? És?

Csak arra gondoltam, egyébként, hogy itt írja a tutit reggeltől, estig, s talán valamiféle konkrét véleménnyel alátámaszthatná a cikket.
De bevallom, nem is tudom már, melyik, (is) volt az.) Úgy, hogy már nem is lényeges. Ön meg főleg nem.
Ja. és az sem, érdekel, hogy millllyen jellegű szolgáltatásokat nyújt pénzért.
hm?

márta)) 2012.04.24. 13:23:00

@márta)):

Elképesztő, nap, mint nap elismétli, hogy PÉNZÉRT.
Nem, is értem, ha nő azért nem, ha férfi, meg azért nem.
A fenét képzel, hogy Én fizetni akarok neki???
Hát! elfajzott egy világban élünk komolyan.
:(

Kedves Loránd · http://hajnalvilag.hu 2012.04.24. 14:06:50

@Szimba: Szerinted miről szól a mostani államcsőd-sorozat, az ESM, az IMF pénzgyűjtő körök - ami közben "elfelejtjük", hogy Amerika is a csőd szélén tántorog az exponenciálisan növekvő államadósságával, hogy Japán gyakorlatilag a lakossága egészségét áldozza fel a gazdasági stabilitás látszatáért? ...
Ha van barátságosabb ötleted (vagy bárkinek), örömmel hallgatnám...

Kecsketartás, veteményes, kenyérlángos? Én nem tudom ezt elképzelni, és szerintem te is csak azért, mert nem veszel figyelembe néhány tényt.

A problémáim:
- a bolygó jelenlegi hétmilliárd humanoid lakosát kizárólag a jelenlegi intenzív, gépesített mezőgazdaság és a millió szállal egymáshoz kötődő globális ellátó rendszerek (ipar, egészségügy, oktatás, távközlés, szállítás, energetika, közigazgatás, ...) képesek fenntartani. Ha ezek megroskadnak, akkor az ellátó képesség évek alatt képes lehet a töredékére visszaesni, ami milliárdnyi ember halálát jelenti, akik ezt nem fogják békésen tűrni. Főleg, hogy a gyengék: betegek, öregek, gyerekek mennek el a leghamarabb - ennek előjátékát már ma láthatjuk az olcsó áruházi hulladékot evő ("annyit is érő") embereken, a gyógyszeren, orvoson spóroló, várólisták végén halálig sorakozó betegeknél! Aki az éhenhalásig eljut a végén, már nagyon durva csapat lesz;
- tömegvándorlás ellen nincs katonaság, csak tömegpusztító fegyverek és természeti akadályok, pl felrobbantott hidak;
- és ha ez nem lenne elég, ott vannak az atomerőművek. Ha mind a 400+ üzemelő reaktor "hideg leállításáról" és az utána következő több éves utókezelésről, a sugárzó anyagok biztosításáról (a fenti körülmények között) nem sikerül gondoskodni, olyasmik jönnek, amihez képest az egyébként még mindig folyamatban lévő fukushimai banzáj csak rövid előjátéknak tekinthető.

Jó hír: ennek viszonylag kicsi esélyét látom, sokkal valószínűbb, hogy a mindezek előszelére pánikba eső emberiség örömmel fog üdvözölni egy globális diktatúrát, bárki is ül a tetején. Jelen hozzáállásunkkal erre van a legnagyobb esély, és ha nem nézem sík hülyének azokat, akik valódi hatalommal rendelkeznek, akkor bizonyára az előkészületek is folynak már. Én is ezt tenném, ha ott lennék.

Viszont, ha választhatok (és egyelőre még megtehetem), akkor a saját, igaz elég kis esélyű víziómra voksolok. Ezért tépem például itt a szám ahelyett, hogy fabatkáznék, pedig muszáj.

Na EZ például húzós téma - elnézést, hogy off-topic vagyok vele...

bariga 2012.04.24. 14:11:41

@Hepci: nem, jobb lenne, ha a mostaniak nem lopnának, ahogy ígérték, és csökkentenék az adókat , ahogy ígérték, és teremtetenének munkahelyet, ahogy ígérték. és sütne rögtön másképpen a nap,ahogy ígérték.
Az elmúlt két év előtti nyocéveseket, meg csukják le, szedjék vissza tőlük, amit elloptak. Nekem nem rokonom egyik sem.
A helyzet meg ismert volt- van baj elég-, meg még csontvázra is számítottak. Tehát tudták, hogy mit kellene megoldani. A baj csak az , ami most látszik, hogy fogalmuk sincs , hogy hogyan.
Ezért kellene végre a lényegre térni és abbahagyni az hülye dumákat.

bariga 2012.04.24. 14:15:20

@Hepci: a vita vinné előre a dolgot szerintem is, de arra már nics remény, hogy a politikusok meghalgassák egymást. A 2/3-nak esze ágában sincs - miért is tenné, egészen más céljai vannak-, az 1/3-nak meg fogalma sincs, hogy mit mondjon. Kivéve a Jobikot, de azt meg én nem szeretném hallani.

dr. Bubó 2012.04.24. 14:27:08

@ulrike: rossz hejen keresed a rencert...

a rencer a következő: vannak a (kis)kirájok és a parasztok...
az előbbiek a kassza megtartásán fáradoznak...
az utóbbiakat pedig buta lusta sorban tartják... enyni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.04.24. 14:36:19

@bariga: nadeazemút(2előtti)nyócévbenannyitloptakagyúrcsótányésa libatolvajhogyazorbánviktoralegnagyobbjószándékaellenéresetudmittennipedigőésazembereinemlopnakellenbenkörbehordozzákaszentjobbotsőtszeretnénekvadászniparlagisasraehhmégseazatömjénzsótszóvalaviktoremelnéazerkölcsötahoffmannrózsávaldeezabárgyúnépcsakaztathajtogatjahogymikéntjutottakelasöralátétnyibevallástólazötkulcsosáfaötletéigdeezcsakazértvoltmertagyurcsótányésalibatolvajmegakókadtjánosésakunczemaciakárhogymagyarázzaakálmánolgaakialighaaférfiakatszeretiellentétbenazigazinépnemzetianyajelöltekkeldenemerrőlakarnakbeszélnihanematekrőlpedignemarrólkellenehanemagyurcsótányésalibatolvajmegakálmánolga...

Szimba 2012.04.24. 14:44:28

@Kedves Loránd:

Nem vagy vele off. Csupán a világban érvényesülő folyamatokba helyezed Magyarországot.

A problémák, amiket leírsz valósak.
A megoldás szerintem nem ilyen jó kimenetelű, mint ahogyan azt leírod.
Szerintem valószínűbb, hogy megvárják a nagy pénzvagyonnal rendelkezők az összeomlást. Az ember - a pszichológia szerint max. 2 évre tud előrelátni, azaz előre tervezni, gondolkodni - a belé programozott genetikai kód szerint utolsó pillanatig, sőt utána is a saját, max. a családja javaira tud koncentrálni, és nagyon nagy bajnak kell lenni ahhoz, hogy közösségben képes legyen hosszabb ideig élni.

Erre valóban csupán az veheti rá, hogy végletesen kiszolgáltatottá válik, bandák randallíroznak kontinens szerte, akiktől meg kell védeni a kisebb városokat, még inkább termelő közösségeket, és annak földjét, egyéb javait.

Egy globális diktatúra nem működik, ahhoz túlságosan nagy a Föld, sok a lakója, és minden nép veszettül tiltakozna ellene. Az egyes országok saját diktatúrát inkább elfogadnak, még ha lázadoznak is ellene.