Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • vizu: Teljesen egyetértek. A közös platformhoz lenne egy idétlen, könnyen körberöhöghető javaslatom. (A ... (2020.06.03. 18:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

01:57

Egyre inkább úgy tűnik, hogy a Közgép-sztori a második Orbán-kormány legkellemetlenebb, legveszélyesebb témája lehet. Amikor legutóbb, két hónappal ezelőtt írtam róla, még csak az volt világos: a Fidesznek dolgoznia kell azon, hogy elhárítsa az ellenzéki támadásokat. Mára azonban úgy látszik: jó válaszok vagy nincsenek, vagy egyelőre nem sikerül megtalálni őket.

463kozgep.jpg

(Fotó: Index)

Miért is veszélyes a Fidesz számára ez a téma? Legalább két okból.

Egyrészt, mert úgy rombolja a párt hitelességét a számára korábban kulcskérdésnek számító korrupció/köztisztaság terén, hogy egyben alkalmas keretet teremt az összes gyanús ügy összeterelésére. A cég neve mára sajátos hívószóvá vált, amely minden egyes említésénél úgy működik, mint Lakoff elefántja: ha bármilyen környezetben elhangzik, rögtön felidéz néhány kínos gondolatot, jelentést, értelmezést. Aki ma Közgépet mond, korrupcióra gondol, és ezt a hallgatóság is tudja: meglepően rövid idő alatt vált általánossá ez az együttjárás – különösen úgy, hogy a közvélemény eddig egyetlen olyan ügyet sem ismer, amelyben eljárás folyna a cég ellen.

Másrészt, mert a vele kapcsolatos viták más szerkezetet mutatnak, mint azok, amelyekben a Fidesz általában otthonosan érzi magát. Míg az ideológiai és gazdasági konfliktusokban a kormánypárt fő ellenfele az MSZP, ahol a szokásos érvek, a partner hitelességét kikezdő mondatok minden helyzetben segítenek, a Fidesz ebben a történetben általában más szereplőkkel találja szemben magát. A szocialisták – helyes önértékeléssel – a korrupciós ügyekben egyelőre kevésbé mozgékonyak, ezen a téren az LMP és a Jobbik támad leginkább. Márpedig velük szemben – ahogy a ma esti köztévés vitában is megfigyelhető volt – a kormánypárti megszólalók nem tudják használni bevált paneljeiket, ami azt jelenti, hogy a dolog érdemi részével kell foglalkozniuk.

Mindez nem jelenti azt, hogy a Fidesz számára eleve vesztes ügyről beszélünk, de azt igen, hogy sem a hallgatás-elterelés, sem a visszamutogatás – más esetekben kétségtelenül sikeres – taktikája nem alkalmas arra, hogy a kormányoldal megússza veszteség nélkül. A téma nem fog magától eltűnni, sőt, minden újabb hír erősíti az értelmezési keretet, a Fidesznek tehát elemi érdeke lenne, hogy a szavazókat hatásos gondolatmankókkal segítse. Amikor a miniszterelnök a parlamentben először kezdett „labancpolitikáról” és a magyar nagytőke támogatásáról beszélni, még nem tűnt teljesen reménytelennek, hogy ez az átértelmezés, keretezés hatásos legyen. A Fidesz legutóbbi közleménye a Strabag Olajfáról és különösen a párt szóvivőjének mai érthetetlen reakciója (tudniillik, hogy maga segített az LMP két céljának érvényesítésében: 1. felemelni az ügyet, 2. egyenlőségjelet tenni a Fidesz és a Közgép közé), nem is beszélve arról, hogy pár óra múlva a kormányfő kedvenc csapata Strabag-reklámmal a mezén futott ki a pályára (ahol aztán - ahogy a köztévében kilencven percen keresztül látni lehetett - egymás mellett szépen elfértek a Közgép és a Strabag hirdetései), azt mutatja, hogy a Fidesz egyelőre inkább befelé megy az erdőbe.

Rossz a kommunikáció – mondják ilyenkor a politikusok, ami persze önmagában akár igaz is lehet, de azért nem árt feltenni egy kérdést: megoldható, megynyerhető-e az ügy kizárólag kommunikációval? Biztos vannak jobb (kevésbé rossz) válaszok, de én inkább azt mondanám, hogy ennek az ügynek a kezelése egyre inkább (nem beszédben, hanem cselekvésben megnyilvánuló) politikai választ kíván. Az elemző feladata nem az ötletelés (erre vannak a tanácsadók), de az számomra egyre világosabb: ha a Fidesz nem lép valamit, ez az elefánt nem csupán teljesen az övé lesz, de alaposan össze is nyomhatja.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr664646849

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Facebook droidokkal a magány felszámolásáért 2012.07.12. 23:44:13

A hagyományos blogokkal ellentétben az Elvarázsolt Kastély nem csak osztja az észt ész nélkül, hanem tettekkel is hozzájárul a társadalmi fejlődéshez és a nemzet felemelkedéséhez. Ennek ékes bizonyítéka, hogy hosszú évek tudományos kutatómunkájának ere...

Trackback: A Fidesz elefántja 2012.07.12. 08:24:01

Aki ma Közgépet mond, korrupcióra gondol, és ezt a hallgatóság is tudja: meglepően rövid idő alatt vált általánossá ez az együttjárás.

Trackback: a birodalom (a közgép és a fidesz) visszaváág …. 2012.07.12. 08:01:23

Izgalmas csatajelenetnek lehettünk ma tanúi, az LMP (új típusú, rendszer-átalakító párt) ma egy roppant kemény akciót hajtott végre, odaláncolták magukat egymáshoz - a Közgép udvarán. Tiltakozásuk oka az, hogy a Közgép zrt. 300 milliárd forintot nye...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

NWolf 2012.07.12. 02:16:07

Első!?
Amúgy a Schiffer vs Rétvári vita 2 részes volt, szerintem az első részben sokkal inkább kiviláglott, hogy mennyire képtelenek egy olyan emberrel vitázni, aki személy szerint ugyanúgy imádja szidni a szocikat mint ők(Schiffer :) )

videotar.mtv.hu/Videok/2012/07/11/22/Vita_a_kisajatitasi_torveny_tervezett_modositasarol.aspx
videotar.mtv.hu/Videok/2012/07/11/23/Rendorok_vittek_el_az_LMP_frakcio_felet_a.aspx

iii · http://nemzetimarhulat.blog.hu 2012.07.12. 02:22:09

Ugye eljössz még, ha hallod majd az elefántdübörgést?

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 02:50:21

A Fidesz nem kommunikációs hibákat vét, hanem láthatóan őszintén nem érti, hogy mi a probléma. Ők őszintén nem hisznek a szabadversenyes kapitalizmusban, hiszen a párt vezetése és ideológusaik soha életükben nem dolgoztak ilyen körülmények között, pláne sikereket nem könyvelhettek el ilyen módon. Valószínűleg úgy gondolják, hogy ott, ahol valaki nyer, ott más valakinek szükségszerűen veszítenie kell, nem értik, hogy nem zéróösszegű a játszma, és a sikeres gazdaságok működése az olyan jó üzleteken alapszik, ahol minden érdekelt fél nyer. Mivel ilyen módon egyáltalán nem értik azt a gazdasági rendszert, amelyben élünk, szükségszerűen születik a rossz következtetés: ha csak egy nyerhet, akkor az az ő emberük legyen. A torz világképükben ez az egyetlen helyes válasz, és nem értik, hogy ez hogyan lehetne problémás. Ritka pillanat, amikor a Fidesz azt mondja, amit gondol, és ez most ilyen. Ez egyben a legnagyobb haszna is az egész ügynek: világosan megmutatja, hogy a Fidesz Nyugat-ellenessége nem csak retorikai húzás, hanem gazdaságfilozófiai alapokon (is) nyugszik.

szamos24 2012.07.12. 03:35:58

Mi az, ami biztosítja a PÁRT rendkívüli belső fegyelmét, s a KB által kimunkált propaganda műveletek s taktika pontos végrehajtását minden fronton? Pontosan az a pénz, amit többek közt a Közgépen keresztül megszereznek. Hogy az most dől. S jut belőle mindenkinek, aki a "mi emberünk". Ami biztonságot ad hosszú távon. Hogy mi lesz a többi magyar céggel? Alakítsanak pártot, nyerjenek a választásokon, s nekik is lesz. Lett egy elitünk ismét, amelyik az orosz mintát másolja.

inreallife 2012.07.12. 03:38:37

a fidesz mindig is ezt csinálta. nem sutyiba lopott, mint a szocik, hanem törvényes kereteket teremtett a lopáshoz. lopás? az. törvényes? igen. ez itten a baj. ezt nem értik, hogyha törvényes valami, akkor hogyan lehet rajtuk számonkérni. sőt ez ellen védekezni sem tudnak. hevenyészet mutogatással próbálják leplezni a zavarukat, csak senkit nem érdekel. most mindenki azt várja, hogy mit mondanak a közgépről, feszült csend, ők pedig nekiállnak az 1001 éjszaka meséjének. ismerjük a mantrákat.

a fidesz mindig is mamutcégeket keresztül lopta ki a pénzeket a költségvetésből. hatalamas pályázatokon mentek a mellékes pénzek, hozzácsapva nagyon sok milliárdot. ez csak úgy nem látszik, ha sok pénzről beszélünk. volt ezüsthajó, vegyépszer, most közgép. legalább szép magyaros nevük van.

és a legsúlyosabb probléma nem is ez. hanem az, hogy két marékkal lopnak csalnak hazudnak, és igazából semmiben nem különbözik a másiktól. ha a fidesz látványosan 1000 milliárdokat kitalicskázik a gazdaságból, de az előző kormányhoz képest semmivel nincs rosszabb helyzetben az ország, akkor az hogyan lehet? a megoldás egészen biztos az, hogy ők is kitalicskázták az 1000 milliárdokat, csak éppen a fű alatt.

szép üzenete van a dolognak, nesztek birkák szavazzatok, válasszatok. pedig láthatóan senkit nem érdekel már a két nagy marha... az lmp sose fog tudni kitörni a rétegpárti voltából, és valahova menni fog az a sokmillió voks. igen komoly esélyeket jósolok a jobbiknak 2014-re, jobban nem is alakulhatnának a dolgok nekik...

szamos24 2012.07.12. 03:54:44

Ja, hogy ez a keleti szél...

szoja122 2012.07.12. 05:05:13

A jobbik esetleges hatalomra kerülése katasztrófa lenne az országnak. Náluk a Fidesz és az MSZP is nagyságrendekkel jobb.

A jobbik nemzeti bolsevik párt, amelynek nincs semmilyen normális szakpolitikusa, ideológiája a bolsevizmus és nácizmus keverékéből áll. Olyan csoportosulásokat támogat, vezetésükben összefonódik velük (több közös vezetőjük vannak), amely magukról nyíltan elismerik és büszkén vállalják neonáci mivoltukat (lásd a becsület napja megemlékezést).

egyatlagosfelhasznalo 2012.07.12. 06:51:05

@szoja122: Azt hittem, ez a poszt a Közgépről szól... Hogy jön ide a Jobbik? Mennyit fizetnek a gazdáid a Jobbik fikázásáért?

jjulie 2012.07.12. 06:56:23

jaj emberek,

had lopjon már kedve szerint a vidéki elsőgenerációs diplomás kádárvakarék orbánkutyakölyok falka

lopott már más is, most ők jönnek, oszt jónapot

dr. Bubó 2012.07.12. 07:23:54

beugrottak... "nem lopunk anynira", meg "jobb ha itthon marad a pénz, nem külföldiek lopják..."

ugyanolyan beugratás mint amikor kapsz egy levelet hogy kedves építtető szabájtalan voltál... te meg azt6 válaszolod hogy dehogy voltam az! nem is anynira, nem is ugy... és akkor már simán elismerted hogy építtető voltál...

szóval a közgép lop... és a fides mafia része... bevalottan...

remélem ugyanojan sikerrel VÉDI MEG selgeci a közgépet mint a manyupot....

ja... az mno is megvédi a közgépet... kb ugy mintha selgeci közgép pólóban tenné ezt... a közgép szóvivője a fides...

javaslom a közgép pár börtönt is épícsen ! úgy tűnik kevés lesz...

kubatov meg tarcsa frissen a fid eszesek listályát... nemsokára kell...

@Inoffensus: kommunikációs hiba? :))) LOPNAK CSALNAK HAZUDNAK és nem tuggyák eltitkolni az a gond ????? hát... szerintem nem az a gond...

@inreallife: "fidesz mindig is mamutcégeket keresztül lopta ki a pénzeket a költségvetésből"

ez általános tévedés, hogy a közgép a fidesnek lop... MAGUKNAK LOPNAK ezek a keresztapák (95%ban kb), a fides álami pénzből kampányolható, nyomható a médiában plakátokon... szinte ingyen... a fidesnek nem is kell pénz...

jjulie 2012.07.12. 07:24:21

@inreallife:

annyira nem fordulhat fel a világ, hogy a jobbik szavazásos győzelemmel halatmaskodáshoz jusson, az nem lehet

10-15 % szánalmasság az igen

a semmelweis utca sarkán az egykori dzsentri kaszinó bejáratától jobbara árulják a magyarkodást, a baloldalán meg a törökök szívják a vizipipát a járdára kiülve......

dbeata 2012.07.12. 07:26:02

Az LMP ismét elővette a láncait - ez a nyári láncos demonstráció.

dr. Bubó 2012.07.12. 07:26:34

@NWolf: ez a másik vetülete... a bukás szelére ez a bizonyíték... el kezdik nyomni siffert aki ugyanugy a titkoszsolgálat belügy embere, ügynök... pont mint amikor ellenzékiként nyomták dávid vitézt...

hát én nem szopom be... fides ügyvéd sifferre szavazzona selgeci...

Ordnassac 2012.07.12. 08:14:19

Juhé, újra van komment! :-)X

Amúgy egy jól sikerült megmozdulás volt. legalábbis a tegnapi nap egyik legfontosabb híre volt. Az érdekes itt az lesz, hogy képesek lesznek-e ebből valamit hozni vagy elpuffan.

concret 2012.07.12. 08:22:23

@inreallife: jaja, a magyar állami újraelosztás legfixebb eszköze a talicska. Csak a szocik naivan azt hitték, működni fog tovább a bejáratott pártmutyi (lásd Class-Neo paktum), a fidesz meg beintett: nálunk a talicska, csak felénk tol. Horn Gyula óta vagyunk banánköztársaság, Orbán levitte a nívót Mianmar szintjére (a győztes mindent visz).

Az LMP tényleg igazi felülről korlátos párt: az átlag vidéki magyar embernek már az arcuk sem tetszik, és csak ront rajtuk, ha megszólalnak. De Jobbik-ügyben vitáznék: ők maguk is megteremtették saját kemény korlátaikat. A Novák-Zsiga-Zagyva vonal eleve zűrös: főállású politikusok, nulla szakmai-civil tapasztalattal, és a radikalizmus az átlagpolgár habitusához kb mint Makó-Jeruzsálem. Aztán van a betyárkalapos-kurultájos mellékvonal, romantikus-marginális feeling, ne gondold, hogy egy átlagos szavazó egy kormányzó párt díszletei között el tudja képzelni...
De a legfőbb korlátuk az Európa- és nyugatellenességük. Mert szajkózhat bármit az EU-válságról a kormánypropaganda, a magyar fiatal most is a lábával szavaz, az meg nyugatra viszi őt, sőt, akár a válságban fetrengő mediterráneumba is. Európa ellen annak idején gyenge 600.000 ember voksolt, ez az összes szavazó 7,37%-a volt (16,24% a részt vevők arányában). Nyilván nőhet ez a szám, akár meg is duplázódhat, de aki Európát tartja mintának Iránnal-Kazakisztánnal szemben, az csak tévedésből szavazhat a Jobbikra.
Ekkorát meg kevesen tévednek.

László56 2012.07.12. 08:23:44

zép jó reggelt kívánunk Mindenkinek

A FIDESZ elefántja, írja az elemzőnk, pedig áh, dehogy. A magyar pártok és országunk elefántja. Kivetítve egy pártra, meghamisított kép, ami abból a gyakorlatból jön, ami a, - ki mint él úgy ítél-, kategóriába tartozik. Az eddigi gyakorlat, a hatvan éve tartó kommunista korrupció gyakorlata, teszi bizalmatlanná az embereket és vállalatokat. Jogosan, hiszen ebben a mocsárban éltünk évtizedeken keresztül, most miért lenne más a jelszó az ellenzéknél. Pedig más, sokkal másabb. Mert a társadalmi körülményeink játékszabályai alapvetően változtatva lettek. A korrupt proletárjaink és segítőik legnagyobb bánatára.

A jelenlegi probléma három fontos szálra vezethető vissza. A múltunk borzalmas primitív, idegeneket kiszolgáló gyakorlata, találkozik a modern társadalom nemzetet védő gyakorlatával. Ugyanakkor a primitívproletárok politikai ellenvetése a modern társadalommal szemben, ami a saját korrupciós gyakorlataikat vetíti a magyar kormányra és el szeretni hitetni a magyar néppel hogy mindenki olyan korrupt mit ők maguk. Evvel szeretnék a hatvan éve tartó elnyomásukat és az ország kifosztását is megmagyarázni. És nem utolsó sorban, emberi probléma is, ami az ellenzéki Schiffer András és követői személyes problémája.

Schiffer Andrásnak és követőinek észre kellett venniük, hogy a kommunista leprásokkal megfertőzték magukat. Összeborulásuk a kommunistákkal, nem csak nekik, hanem pártjuknak is olyan sokat ártott, hogy elvesztették a szavahihetőségüket. A legfontosabb kapitált, ami a politikában létezik. Erről a proletárjaink is évekig mesélhetnének. Összenőtt, ami összetartozik és ezért Schiffer és társai felelősek, amiről értelmetlen politikai csatározással próbálják elterelni a figyelmet. Gondolják hogy a Közgép -ben egy jó alanyt találtak, saját bőrüket azon a párton belül menteni, amelyiket a saját céljaikra pofátlanul kihasználtak. Ennyit a személyes problémákról.

A társadalmi probléma azonban sokkal nagyobb. A múltunk kivetítése a jelenre, a kommunista primitívség összemosása a modern társadalommal. Mink is így csináltuk, mondják a proletárjaink, akkor más sem teheti másképpen és közben igyekeznek elhallgatni, hogy a társadalmi korlátok megváltoztatásával a kommunista kifosztást nem lehet folytatni. Sem nekik, sem másnak. Tehát a jelenlegi kormányunknak sem. Proletárjainknak ez persze nem számít, fontos csak az, hogy a választó polgár ne vegye észre a társadalmi korlátok változásának következményeit. És máris rá lehet fogni a jelenlegi kormányra, az összes kommunista bűnöket is. Evvel aztán, hurrá, megint győzött a primitív proletárok, idegeneket kiszolgáló elmélete.

A gyakorlatban ez a kommunista taktika még be is válhat, hiszen népünk gazdasági és politikai képzése, még a kommunista nevelésből kifolyólag, a béka feneke alatt van. A primitív kommunista politikai gazdaságtan még dúl a polgáraink fejében és még baltával sem lehet kiverni belőle. Erre alapszik az MSZP politikája a mai napig is és számít az általuk elbutított rétegek támogatására. Reálisan, mert nagyon el vagyunk maradva a képzésünkkel.

Mindezen változtat a jelenlegi kormány. Nehéz dolguk van, hiszen évtizedekkel előbbre vannak a saját népük gondolkodásánál és ezért nehéz magukkal vinni a néptömegeket. Ezen a problémán kell elgondolkodni a kormánypártoknak és nem jelentéktelen, az ellenzéktől szájba adott problémákkal tölteni az idejüket. Erről a kormányról el lehet képzelni hogy ezt is megoldják. Segítsük őket hozzá, a saját, de a nemzetünk és országunk érdekében is.

concret 2012.07.12. 08:29:42

@egyatlagosfelhasznalo:
kedves egyatlagosfelhasznalo, ne tartsd olyan jelentéktelennek a Jobbikot, hogy bárki is csak pénzért fikázná, sokan megteszik ezt őszinte meggyőződésből, ingyen is.

concret 2012.07.12. 08:37:09

@László56:
Igazad van kedves László, mint mindig. A képlet egyszerű, mint Kolumbusz tojása: ahogyan a magyar politika vezetésére (kimagasló tehetsége révén) kizárólag Orbán Viktor alkalmas, ugyanúgy a magyar közpénz elköltésére is csak Simicska Lajos alkalmas (szintén kimagasló tehetsége révén). Lényegében tehát semmi más sem történt, mint megvalósult a világ rendje, amit a kommunisták mindeddig meg tudtak akadályozni gyalázatos aknamunkájukkal. Ez meg, ugye, nem lehet politikai korrupció?

nyünyüge 2012.07.12. 08:38:52

"...Ebben az ügyben a Fidesz nem egyszerűen csak látványosan vesztésre áll, hanem még emelte is a tétet a saját maga számára. A „nemzeti-nem nemzeti" retorikával ugyanis a Közgép-ügyet óvatlanul összekapcsolaták az egész kormányzás leitmotifjával, az önrendelkezés, a nemzeti szuverenitás visszaszerzésének témájával..."

velemenyvezer.blog.hu/2012/07/12/kozgep_szenved_selmeczi_szenved_a_fidesz

nyünyüge 2012.07.12. 08:41:49

@László56:
Ejnye, ejnye! A kommunikációs anyag eleje lemaradt a cut&paste közben :).

menőmano 2012.07.12. 08:45:38

@László56:

Hát! Ja! Önnél totális a helyzet Kedves László! Látja, látja, ilyen ez a "fránya" politika.
:)

hoplita 2012.07.12. 08:54:48

@László56:
Ugye te is röhögsz, miközben ezeket írod...?
Mert én gurulok....:))

menőmano 2012.07.12. 08:58:48

@László56:

Elnézést! elfelejtettem)

, fontos csak az, hogy a választó polgár ne vegye észre a társadalmi korlátok változásának következményeit."

Ön totálisan jól látja, ezt is. Csak az a baj, hogy ez a "taktika" nem igazán válik be.
Mert, hát, egyre többen veszik észre.

osztjónapot! kész.ennnnyyyyi.

:)))

concret 2012.07.12. 08:59:27

@hoplita: Igazából László56 miatt érdemes itt olvasgatni - úgy ír 6 bekezdést, hogy egy szót sem ejt a témáról. Sőt, lényegében semmiről. Briliáns.

hoplita 2012.07.12. 08:59:42

@concret:
Te is hajlamos vagy sztereotípiákban gondolkodni a Jobbikról...túl azon, hogy van igazságalapja és én is látom a problémákat.

Tíz éve még más volt a leányzó fekvése, ne feledd....azóta lehullt a lepel.
Mind a zúnióról, mind pedig a belépést erőltető gengszterekről...

A lábával szavaz....illetve inkább a zsebével.
Mint a zemberek 95%-a...az önsorsrontó "elvihülyék" kevesen vannak, ez tény.:)

hoplita 2012.07.12. 09:02:19

@concret: Paródiának brilliáns....de komolyan írja, úgy már rémisztő.

menőmano 2012.07.12. 09:07:52

Látom! Visszajött a @hoplita! Nagyon vártam már, hogy írjon.
Komolyan.
Az Ő- és a László írását, pardon) kommentjét, olyan jó olvasni.
Bezony.
:))))

concret 2012.07.12. 09:08:33

@hoplita: Naná, én kívülről látom, és annak a választónak a távolságából, aki nem barátkozik, csak szavaz.

Sok fiatalt ismerek, aki már végleg elveszett - még hazajár, de a szűkölködést önként sosem fogja választani. De nem csak a zsebük érzi jobban magát, általában jobb a közérzetük. Szereti az ember a rendet, a biztonságot, és ezt nem hogy kizárja a demokrácia, hanem épphogy elősegíti. A most kimenő magyarok lesznek a hírhozói, hogy a nyugat nem pusztán gazdag, de a társadalmaik is egészségesebbek. Jó mintát látnak ők - kár, hogy nem hozzák haza.

hegyilány 2012.07.12. 09:11:15

Ugyan, ugyan! Nincs abban semmi különös-, és nincs vele semmi probléma, amit- és ahogyan a @László ír.
Csak tudni kell olvasni a sorok között.
:)

concret 2012.07.12. 09:11:41

@hoplita: Ilyen esszenciálisan csakis viccből írhat. Aki őszinte, az néha hibázhat - ő viszont maga a tökély.

room_101 2012.07.12. 09:12:06

Szerintem itt is az fog történni, ami mindenben eddig, mikor beletörött a bicskája a fidsznek valamibe:
Valami látványos dumával el fogják lökni a Közgépet, agyonhallgatni az ügyet, és áttematizálni a közbeszédet, és szép csöndben fű alatt továbbra is nyomni bele a közpénzt kicsit más formában.
"...ne azt nézzék, mit mondok, hanem hogy mit teszek..."

bgp 2012.07.12. 09:15:09

@Inoffensus: Pontosan mi a Fidesz gazdaságpolitikája?
Az hogy minden magyar milliárdos ugyanabban a kollégiumban kezdte?

nixe 2012.07.12. 09:16:42

"A Fidesz még befele megy az erdőbe". OK, de hol van a medve, amelyik jól megb..za őket?

is 2012.07.12. 09:19:15

@inreallife: "ha a fidesz látványosan 1000 milliárdokat kitalicskázik a gazdaságból, de az előző kormányhoz képest semmivel nincs rosszabb helyzetben az ország, "

nem akarlak nagyon mellbevágni, de Bajnai alatt (pedig akkor már megvolt a világgazdasági válság, sőt éppen a béka segge alatt voltunk minden mutatóban a mai állapotokhoz képest) jobb helyzetben volt az ország. sőt, azt az elsőre meglepő állítást kell tennünk, ha hajlandóak vagyunk átnézni rendesen az alapadatokat, hogy Gyurcsány 2006-os kiigazítása is eredményeket hozott 2008-ra (csak aztán jött a hülyenépszavazás meg a válság). ezzel szemben a FIDESZ 2010 óta egy negatív spirálba lökte az országot minden középtávú adat tekintetében: egyre többet költünk adósságszolgálatra, egyre kevesebb a beruházás, egyre kevesebb a hitel, egyre kevesebb a vállalkozás Magyarországon, és a munkanélküliség csak a közmunka miatt nem csökken, de az csak papír, valójában egyre szarabb itt is a helyzet. és ennek tetejében folyik a társadalom hűbéri, pártálláami, kommunista átalakítása Rákosi pajtás szellemében.

hegyilány 2012.07.12. 09:20:24

Selmeczi az ellenzéki pártok Közgéppel kapcsolatos nyilatkozataiból vonta el azt a következtetést, hogy ugyanis az MSZP, az LMP és a Demokratikus Koalíció a legképtelenebb vádakat találja ki "a Strabag legnagyobb konkurenciája, a magyar tulajdonú Közgép ellen". "

Hát! Ez zseniális.

:(

menőmano 2012.07.12. 09:26:59

Pontosítok)

Mit képzelnek magukról az ellenzéki pártok, és hát főleg a DK. ??
Totális vádaskodás?? :))
Mikor ez csak egy "fej- fej mellett haladó" verseny? Strabag-Közgép.
Hát komolyan..........

Totális helyzet, zűrzavar? Szerintem (is).
:))

concret 2012.07.12. 09:29:11

@is: A Fidesz-kritikád helytálló - de ugye nem mondod komolyan, hogy 2002-20010 között összességében jól fejlődött az ország? Mert ha a saját ostobaságaikon valamit sikerült korrigálni, az még nem bajnoki teljesítmény! Közben ugye elhúzott tőlünk Szlovákia, és eredményesen zárkózott fel Lengyelország is (hamarosan előzni fog), sőt, Románia is jobban teljesített (hogy most mi van, az más kérdés).
Kérlek, csak azt ne mond: Draskovicsot vagy Verest újra pénzügyminiszternek! Mert Veres majdnem maradt Bajnai mellett is - egy szoci visszatérés Verest is reaktiválhatná. Hiszen ereje teljében lévő, becsületes, szimpatikus, törvénytisztelő ember, nem?

Kopi3.14 2012.07.12. 09:29:14

Lehet én vagyok finnyás, de ez az érttekezés, polemizálás inkább arról szól, hogy adjunk hihetö hazugságot a hülyéknek, amitöl megint nekünk tapsolnak. Ergo nem arról, hogy erkölcsileg, etikailag hogy kéne kezelni, hanem a haudjunk tovább csak új szavakkal játék istenítése. Az, hogy esetleg politikailag többet érne a becsületesnek, erkölcsösnek lét, az fel sem merül a szerzöben.
Bár ha belegondolok, hogy a politika a hazudozás müvészete, akkor a politológusnak az kell, minél többen hazudjanak, minél jobban, különben éhenhal. Csak sajna itt feloldhatatlan ellentét van akkor a politológus és az ország érdekei között. én inkább az országét választanám.

aritus 2012.07.12. 09:29:15

@Inoffensus: egyetértek veled, és épp ezért nagyon bosszant Török interpretációja. Már megint és ismét CSAK arról tud írni, gondolkodni, hogyan lehetne a mosópornak jobb reklámot csinálni, és arról egy szót se, hogy ez a mosópor azért eladhatatlan, mert nem tisztít, hanem piszkossá tesz.

nemorino 2012.07.12. 09:29:53

@Inoffensus: Ott a pont. Hibátlan a leírás. Csak annyit tennék hozzá, hogy a Fidesz maga zárt el minden kommunikációs csatornát, amiből értesülhetne a valóságról. A szakmai szervezetek a döntésekből ki vannak zárva, meg vannak félemlítve. Az előző, 1998-2002 közötti ciklusukhoz képest van egy nagyon nagy különbség: az internet hétköznapi és általános kommunikációs eszközzé válása. Ezt a médiát nem ismerik, működését nem értik, az itt folyó diskurzust nem figyelik és ez fogja a bukásukat elhozni. Ma már nem a Népszava diktálja a kritikát velük szemben, hanem egy erős blogoszféra. A Fidesz - mint a többi túl nagyra nőtt párt - elhitte a saját kommunikációját.

Ordnassac 2012.07.12. 09:30:16

@nixe: időnként a hideg is elég, nem kell mindjárt maci.

Ordnassac 2012.07.12. 09:35:17

@hegyilány: ilyenkor azért eszembe jutnak azok a Strabag-reklámok, amiket a HírTV-n és a Magyar Nemzetben, ill. ezek netes megjelenésein láttam. :-D

concret 2012.07.12. 09:35:38

@Inoffensus: Majdnem jó, csak egy a hiba: a Fidesz nagyon is érti azt a rendszert, amiben élünk. Azt a rendszert nem érti és pláne nem értékeli, amiben Te vagy én szeretnénk élni. Nagy különbség.

makacs szennyeződés 2012.07.12. 09:36:19

"különösen úgy, hogy a közvélemény eddig egyetlen olyan ügyet sem ismer, amelyben eljárás folyna a cég ellen."

idáig olvastam.
ó, hát persze, eljárás.
majd maguk ellen.

egyszerűen gyomorforgató politológiai elemzést olvasni egy sima maffiáról.

e1200026 2012.07.12. 09:40:02

@is: jaj is benned nem csalódik az ember! legalább lehet látni hogy az MSZPsek még a mai napig sem tanultak semmit, ugyanazt a hülye propaganda szöveget nyomjátok mint 2010 előtt...
Adóságszolgálat? hmm mintha most kellene vissza fizetni azt a 14 milliárd eurónyi IMF+Eu hitelt amit az előző kormány vett fel, ahhoz, hogy elkerüljük a csődöt nem?
A logikádból pedig egyszerűen árad a dilettantizmus, akkor ha 1000 forint volt az átlagjövedelem 30 éve ma meg 100.000 ezer, akkor most 100 szor jobban élünk ugye? NPV?

A munkanélküliségi ráta mintha 2001 és 2011 között lineárisan egyfolytában nőtt volna, és a subprime válság hatásait figyelembe veszed míg az euróválságét meg nem?

Az a nevetséges benned, hogy csak politikai ciklusokban vagy képes gondolkodni és amit elnézel az MSZPnek azt a fideszen 10x es nagyságrendben kéred számon, holott amiket felsorolsz azok többsége inkább függ a nemzetközi trendtől mintsem az aktuálpolitikától.

Selmeczin lehet röhögni rendesen, de te legalább annyira szánalmas vagy ezzel a kis kultúrharcoddal amivel a Pártot szolgálod minden szabadidődben a blog.hu-n...

hoplita 2012.07.12. 09:40:29

@concret:
Én nem vagyok abban biztos, hogy a nyugati társadalmak egészségesebbek, sőt....ma már betegebbek, mint mi.
A jobb életkörülmények, a több kenyér elfedi ideig-óráig a bajokat...

abrakadabra40 2012.07.12. 09:41:11

Azért egy érdekes dolgot megemlített Rétvári.
2010-ben 48 mrd volt a Közgép árbevétele.
2011-ben 56 mrd. Azért ezt nem nevezném tarolásnak.
Szóval innét nézve a kritikáknak már a 90%-át nem értem.

Mészáros Laci 2012.07.12. 09:42:01

Török Gábor egy jó régi jegyzetében úgy fogalmazott, hogy "a fideszben két emberrel érdemes beszélgetni, Orbán Viktor és Simicska Lajos, de az előbbi szinte elérhetetlen."

Innen nézve érthetőbbek a fidesz nehézségei.

déjá vu39 2012.07.12. 09:44:24

"... úgy rombolja a párt hitelességét a számára korábban kulcskérdésnek számító korrupció/köztisztaság terén, hogy.." - írja a cikk.

Aki még emlékszik az első Orbán kormány tevékenységére, az tudja, hogy ez nem igaz. Egyszerűen elhitették a köznéppel, hogy ez fontos nekik. Tudták, hogy "A választásokat meg kell nyerni, oszt jónapot".

hoplita 2012.07.12. 09:46:14

@nixe:
Örök tanulság....addig jár a korsó a kútra, míg megbasszák a vízhordóljányt.
Egyre nehezebb a közbeszédet tematizálni, mert a hagyományos média ehhez már kevés.

hoplita 2012.07.12. 09:48:34

@menőmano:

Hiányoztam, mint tollas zsidónak a forgószél...:)

concret 2012.07.12. 09:53:30

@abrakadabra40: Szegény gügye szocik azt hitték, ha hagyják élni a Közgépet, akkor majd ezt utóbb visszakapják. Tévedtek, hál'istennek.
Mert ha korábban nem kap a Közgép közpénzt, akkor lenne látványos a különbség. Pláne, ha figyelembe veszed, mennyire lecsökkent az építőipar állami finanszírozása (de ez a Közgépet nem sújtja, sőt).
Szóval mindezt összevetve ítélhető meg a helyzet reálisan, és így bizony szárnyal a Közgép.

hoplita 2012.07.12. 09:53:32

@Ordnassac:
Anno, amikor az MN belekezdett egy ilyen lájtos oknyomozó cikksorozatba a strabag ellen - asszem 2007-ben - 2 hét múlva megjelent egy egész oldalas strabag hirdetés és végeszakadt a piszkos nagy tényfeltárásnak.
Ezzel egyidőben az onlájn változat is kapott egy szép nagy bannert...:)
Egy ide is írogató illető topicot nyitott, hogy mi a bánat van...
A topicot demokratikusan bezárta a macerátor, a topicnyitó meg az első adandó alkalommal repült.

És ezek a geciládák ugatnak, az ember bele fordul ki tőlük..:(

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.07.12. 09:53:53

Az a helyzet, hogy ez az egész teljesen mindegy. Kiderülhet itt bármi, akkor sem történik semmi. Ettől kezdve nem is érdemes túl sok energiát fordítani a hazudozásra.

Ne felejtsők el, hogy ha ebben az országban valaki hazudik (GYF), akkor a közfelháborodás szétveri a belvárost, ha valaki százmilliárdokat síbol a köz pénzéből, az nem érdekli az istenadta népet.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.07.12. 09:57:01

Nincs jó kommunikációs stratégia.
Az aktuális kormánypárt meghirdetett pályázatán akárki nyer, a közvélemény azonnal besorolja a nyertest, a holdudvar közé.
Lehet az akár MSZP-s érdekeltség, LMP-s, független piaci szereplő, Fideszes, mivel nyert, ezért tutira elkönyvelik lobbizási, korrupciós sikernek.
Elsősorban azért, mert az esetek 80%-ban így is van, és így is volt 22 év óta.

Mindezek ellenére a Fidesz által képviselt irány helyes.
Azaz magyar cégeknek, itthon adózó vállalkozásoknak kell nyerniük minnél nagyobb számban.
Mert ha kétszer annyi pénz kerül be a gazdaságba itthon, akkor akár ha négyszer annyit is lopnak, a gazdasági fejlődés, a lehívott pénzek magyarországra kerülése folytán, GDP, munkahely és életszínvonal emelkedést vonnak maguk után.

A társadalom érdeke az hogy
1. a pályázatok megvalósuljanak, mert ha nem vissza kell fizetni a pénzt.
2. magyar cégek nyerjenek
3. minden pályázó hozzáférjen a lehetőségekhez
4. a nyertes piaci áron, és ne 2szeres, háromszoros áron valósítsák meg a projektet

Az MSZP alatt rendszerint egy pont se valósult meg ezekből.
A Fidesz alatt részben kettő (magyar cégek, és megvalósulnak).
De ez édes kevés a komfort érzethez.

ixxorn · http://www.sgt.hu 2012.07.12. 09:57:31

300 milliárd csak az arányok végett:

1 m2 családi ház vidéken kb 200.000 Ft
Egy 100 m2-es családi ház telekkel kb 30 millió.

300 milliárd az 300 ezer millió.

Ebből meg lehet vásárolni 10 ezer db nagyon jó szinvonalú családi házat.

Meg lehet vásárolni belőle egy Pápa, vagy az alföldieknek Gyula méretű települést. Nem sok ez kicsit egy év alatt?

Ja, nettó számokat beszélünk....

hoplita 2012.07.12. 09:57:46

@concret:
Ugyan már....
Nem közgép vagy strabag, cocik vagy narancskomcsik itt a felállás.
A vagy szócskát cseréld ésre...közelebb jutsz a megoldáshoz.
A két nagy poszkomcsi párt a háttérben olajozottan (hehehe) együttműködik...a többi a szájtáti népnek való hamis cirkusz.
Az idilli képbe csak a két új beszálló zavar bele...az elempé, meg a Jobbik.

Balt 2012.07.12. 09:58:00

Ámátőrök! Mármint a rendőrség. Elterjedt kerékpárlopási módszer, hogy a meglévő lakat mellé tesz egy másikat a tolvaj, aztán csak várni kell. Sztem itt is hasonló a helyzet: jogsértésre jogsértés, azaz akár a Közgép rendészet jól odalakatolja őket egy másik lánccal, aztán vár. Másik gazdasági bejárat nem létezik, hogy nincs (már csak tűzrendészeti szempontból is kell lennie), aztán egy hát múlva rájuk lehet nézni...

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 09:58:43

a kritika akkor volna hiteles ha az oldal kizárólagos támogatója a chio chips volna, és nem a kész csoport. szóval itt a probléma az, hogy túl sokan akarnak a kormány udvari beszállítói lenni.

a média ezzel együtt ki fogja csinálni a fideszt. valaki ki fogja borítani a bilit. valamelyik közpénzből lett milliárdos meg fogja érezni a közvélemény végtelen megvetését. nyilván nem a tökfej csányi. mert ő csak olyan cikkeket olvas, amit maga szponzorál. a zöld bárók sem, mert ők suttyók. talán demján lehet az, aki veszélyes lehet a kormányra. ahogyan ángyán.

hoplita 2012.07.12. 10:00:27

@Balt: @ixxorn:

"...Egy 100 m2-es családi ház telekkel kb 30 millió. ..."

Hercegem, ennyiből felénk egy fél utcát veszel jelenleg...:D
De 3 olyan házat, hogy megszólalnak...

Neoprimitív 2012.07.12. 10:00:47

Örülök, hogy az LMP (vagy bárki más) nem hagyja elaludni a témát, de egy kicsit olyan érzésem van, hogy a fiúk még mindig nem nőttek ki a homokozóból.

Bár a kommentekből nem látszik, de az Orbán-féle "erősítjük a magyar vállalkozókat" mantrának igen is van foganatja. Nem azt mondom, hogy aki elismétli, az el is hiszi. Viszont lehetővé teszi, hogy mögé bújjon. Nem kell szembesülnie azzal, hogy nem az a baj, hogy most A cég nyer (akár mindent) és nem B (vagy nem B, C, D), hanem az, hogy ez a cég úgy vesz ki lassan százmilliárdokat a közösből, hogy közben hetente dobnak be új adókat a lyukak fedezésére.

Török Gábornak igaza van, döbbenetes, hogy a Közgép úgy vált az államilag támogatott lopás szinonimájává, hogy közben még egyetlen feljelentés, vagy legalább egy konkrétumokat tartalmazó cikk sem született. Nem olyan konkrétumot, hogy fúj, mennyi megrendelést kaptak, hanem olyan, amelyik összeveti a pár évvel ezelőtti hasonló munkák költségeit az általuk szerződött árakkal.

Ne a HVG-re vagy valamelyik blogra várjanak a tisztelt képviselők, ha érzik a büdöset, hanem költsék erre a tanulmányokra és háttérmunkára kapott pénzt. Biztos vagyok benne, hogy nem kellene sokat dolgozni vele. Egy ülősztrájk is sokkal hatásosabb, ha a tudósításokban tényeket is lehet mellé rakni.

Balt 2012.07.12. 10:01:28

@Ordnassac: "Amúgy egy jól sikerült megmozdulás volt. legalábbis a tegnapi nap egyik legfontosabb híre volt."

A tényekbe épp hogy befért... Az első 10 perc a pécsi pszicholgusnő tragikus halála, aztán több késelés, baleset stb., a "kis színesek" között meg jöttek az ülő buddhák. :))

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.07.12. 10:02:15

:0

LOP-STOP tábla hogyhogy nem volt most az szdsz-eseknél?

Commandante Jayasuriya 2012.07.12. 10:02:21

Az teljesen rendben van, hogy a szocik, és a DK mérsékeltebben szólal meg az ügyben, így legalább kifogják a szelet a fidesz vitorlájából, amellyel szokásos elterelő "elmútnyócévezős" taktikájukat hajtották előre.

Ezekben az ügyekben mind az LMP, mind a jobbik a "szűzkéz" előnyével érhet el eredményeket, azaz lecsíphet néhány százalékot a fidesz amúgy is hanyatló népszerűségéből. Ami dolgaink mai állása szerint, mindannyiunk számára több, mint kívánatos lenne.

Waldeck 2012.07.12. 10:04:30

@abrakadabra40: Rétvári hazudik, az elmúlt két évben több mint 300 milliárd ft értékben nyertek el közbeszerzéseket, csak a vasútfelújítások több mint százmilliárdot tesznek ki. Keress rá, tele a net számokkal. A Közgép-Fidesz koalíció azzal próbál csúsztatni, hogy egyszerűen nem számolja azt, ahol a Közgép konzorciumban nyert, noha ez a többség.

Teljes iparágakat ural ez a cég, ahol indul, mindig nyer, és más magyar cégek veszítenek. Sok magyar cég sorvad el, mert a Közgép mellett nem rúghat labdába.
Azért kényszerül konzorciumokra, mert mindenhez ők sem értenek, így összefognak 1-2 céggel, leszívják a felülárazott pénz nagyját, a melót meg odadobják a konzorciumi társnak fillérekért, örüljenek hogy egyáltalán dolgozhatnak.

Sok ilyen csúsztatást fogsz még hallani a fideszesektől, de ha neked ez meglepetés...

hoplita 2012.07.12. 10:04:41

@Balt:
Ja...ez akart neked menni.....

Én NAGYKUNSÁGI vagyok, nem jászsági...:)
A problémák ugyan meglehetősen hasonlóak, de azért mégis egy másik tájegység...még ha egy megye is.:)

@wmiki:
Te már a bombagyáron is egy fasz voltál, sajnos azóta még vissza is fejlődtél.:)

Balt 2012.07.12. 10:04:45

@concret: Mondjuk az uniós népszavazás nem volt egy sikertörténet, az első szög volt Megyó koporsójába...

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:05:55

@Ordnassac:
nem nagyon értitek ezt az egész kommunikációs dolgot. itt nem béna jelszavakkal ("elég volt", "meddig tűrjük ezt", stb.) kell tüntetni, hanem karikatúrákkal kell kiállni. az lmp, vagy bárki felkér néhány grafikust, hogy ebből csinál valamilyen vicces vidám dolgot. ez lehet a mainstream vonal. ami az ízlésesség határán belül van.

a tasz (vagy valamilyen jogvédő szervezet) felkér egy, vagy néhány punk zenekart, hogy énekelje azt: simicska lajos szopjál le. bármit, ami az ízléstelenség határán kívül van. ahogyan volt erdős péter a kurva anyád.

www.youtube.com/watch?v=sj-dWBSJVZM

szóval nem langymeleg kommunikáció kell. hanem vicces-vidám mainstream. és durván ízléstelen underground.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.07.12. 10:07:30

@Waldeck: Ez így nem teljesen igaz.
Egyrészt aki konzorciumban nyer, akkor a pénzen is osztoznak, ahogy a munkán is.
Másrészt meg nem emiatt mennek tönkre a többiek, mert soha a büdös életben nem fért hozzá külső szereplő a munkához eddig sem.
Azaz az ő szempontjukból nincs változás.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.07.12. 10:07:59

@hoplita: :x
nagyon jól érvelsz...

sok sikert 2014-ben elvtársak!

873ujr3rk 2012.07.12. 10:08:12

mekkora kibaszott eufemizmus mar ez az "elemzes" is.
hat lopnak a gecibe mindent a kozgepen keresztul, te meg kommunikacios szinten kezeled a tortenetet ?
lol

ixxorn · http://www.sgt.hu 2012.07.12. 10:09:45

@hoplita: Nos ebben az esetben szorozd meg hárommal. Gyengíti ez a leírtak súlyát?

concret 2012.07.12. 10:10:47

@hoplita: Én egy társadalom helyzetét az egyének egymás közötti viszonya és az egyén-intézmény közötti viszony színvonalával mérem. A régi EU-tagok mindkét szempontból jobban, élhetőbben, barátságosabban működnek.

Amióta élek, azt hallom: a Nyugat ugyan gazdag, de mégis sz@r ott élni (munkanélküliség, kizsákmányolás, bűnözés, stb.) Azóta új szlogeneket találtunk (pl bevándorlás), ám a Nyugat köszöni szépen, az én fél évszázadom alatt folyamatosan jól elvan.

Kár áltatni magunkat: nem csak szegényebbek vagyunk, de egymáshoz is rosszabbak vagyunk. Rosszul él együtt a szomszédság, a munkaadó és az alkalmazott, gonosz módon közlekedünk a közutakon, nem tudunk békésen és tisztességesen sorba állni a postán, rosszul viszonyul egymáshoz a hivatalnok és a hozzá forduló polgár. Ezért beteg a társadalmunk, a cigánykérdés csak ráadás - mi, magyarok sem tudunk egészségesen együtt élni.
A hugom 18 éve él az USA-ban. Évente kétszer hazajár, egzisztenciálisan megtehetné, hogy hazaköltözzön - de nem szereti a hazai emberi környezetet. Durvának, ellenségesnek, faragatlannak látja az embereket, és igaza van. Ha egy középnyugati kisvárosban térképpel a kezedben megállsz a járdán, mosolygós emberek sietnek a segítségedre.

Ugye, sokáig várhatod, mire itthon hasonló történik veled? Ugye, az ilyesmi sokat jelent az életminőség szempontjából?

hy3 · http://n-p.blog.hu/ 2012.07.12. 10:13:36

Érdekesek a hozzászólások, érdekesebbek, mint maga cikk.
Relativizálás mindkét oldalról.
Az MSZP bűneit nagyjából tudjuk.
A Fideszét is meg fogjuk nemsokára tudni. A mutyiban fogant eredendő bűnről már nem is beszélek.
Mi lenne, ha megpróbálnánk józan paraszti erkölcs alapján véleményt cserélni ?
Abból talán kijön az arany közép út.
Egyébként, pedig aki kormányoz, az van nagyító alatt.
Lehet köpdösni visszafelé, talán kell is, de előre nem vezet.

Balt 2012.07.12. 10:14:47

@concret: Na ja, Bajnai (aki ugye maga is tagja volt gazdaságirányítói minőségben a II. Gyurcsány-kormánynak) meg olyan "hiteles" kormánytagokkal vette körbe magát, mint Molnár Csaba, Draskovics, Hiller, Szekeres, Kiss Péter, Ficsor, Juhász Gábor... Ez éppenséggel Oszkóra is komoly árnyékot vet.

Balt 2012.07.12. 10:18:20

@hoplita: Attól tartok, egyetértek... :)

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:18:34

@Waldeck:
a kisebb cégek akkor rúghatnának labdába ha régiós iparpolitika mellett városi közbeszerezések lennének. a régió eldönti, hogy fel kell újítani egy vasúti pályaszakaszt. de ezt nem egyben pályáztatják meg. hanem a városi, vagy város környéki szelvényeket külön-külön. így aligha nyerhetne mindig a közgép. mert 200-300 egymástól független végrehajtó testület (város) döntene közbeszerzésekről. ezeket 6-8 fejlesztési régió hangolná össze.

ez a dolog állami keretek között sohasem fog működni. állam vezérelt gazdaság egypárti szocialista, többpárti kapitalista keretek között sem működik. feudalizmus lesz belőle. ehhez egy duális önkormányzati rendszer kell. régiók (agglomerációk) és városok.

különvélemény2 2012.07.12. 10:19:09

Projekt: Szamos-Kraszna közi árvízszint-csökkentő tározó

MSZP 2008:
"A Projekt bruttó összköltsége: 17.407.385.935 Ft"

FIDESZ 2012:
"A hirdetmény szerint a szerződés összértéke 11 milliárd 298 millió 25 ezer forint. "

(A fidesz árára rájön az áfa, az mszp-jére 4 év infláció.)

index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/08/milliardokert_epit_arviztarozot_a_kozgep/
www.ovf.hu/index.php?mid=111

...

"különösen úgy, hogy a közvélemény eddig egyetlen olyan ügyet sem ismer, amelyben eljárás folyna a cég ellen."

Vajon miért?

hoplita 2012.07.12. 10:19:37

@Commandante Jayasuriya:
Egyetértek.

@Balt:
Ugye nem a mocsadékkanálisok hírműsorai az etalonok?

Még ha ott el is hallgatják a dolgokat, attól még nincs a fityisz nyeregben.
Egészen más médialeosztás és internet nélkül is le lehetett váltani 98-ban a szadomaszop párost.
Én ezen elgondolkodnék a fityiszes főfaszfejek helyében....

stf! 2012.07.12. 10:20:32

A legújabb pályázaton a Közgép nyerte el a nokiás dobozok kizárólagos gyártásának és megtöltésének jogát 2014. 04. 30-ig.

izzadságszagú gonzoepigon 2012.07.12. 10:22:20

mekkora egy erkölcstelen szarházi vagy te török gábor! keresed a jó választ, hogy miként lehet a lopásokról elterelni a figyelmet, továbbra is gátlástalanul átbaszni az adófizetőket?! csak, hogy folytatni lehessen a szemérmetlen rablást? hihetetlen, hogy micsoda egy züllött alak lettél. azt kezded látni, hogy az ügy politikai választ kíván?? hát a kurva életbe, az miért nem jut eszedbe, hogy talán inkább nem kellene INTÉZMÉNYESEN LOPNI A PÉNZÜNKET???

Waldeck 2012.07.12. 10:22:33

@Trompf:
Nincs ellentmondás közöttünk, szerintem félreértesz.

Az egy adottság, hogy csak Közgéppel lehet nyerni, ezt tudja minden cég. Ezért vagy elfogadják a Közgép konzorciumi ajánlatát, vagy mehetnek a levesbe a többi céggel együtt. Ettől kezdve a Közgép diktál, olyan feltételeket szab, amiket nem szégyell. Hogy Simicska mennyire akar osztozni a profiton, azt el lehet képzelni. A mai helyzetben már az is nagy öröm egy politikai kapcsolatokkal nem rendelkező cégnek, ha egyáltalán dolgozhat profit nélkül, mert így legalább túlél. A Közgép nem ért mindenhez energetikától hulladéklerakókig, porcelántól útépítésig, informatikáig, stb., kénytelen is konzorciumban indulni. Hozza az "elnyert" közbeszerzést, leveszi a hasznot, és odadobja a partnernek, hogy ténylegesen csinálják meg a munkát. A Közgép lényegében leveszi a hasznot a kapcsolatért cserébe.

hoplita 2012.07.12. 10:23:51

@Unionista_:
"..a kisebb cégek akkor rúghatnának labdába ha régiós iparpolitika mellett városi közbeszerezések lennének...."

Ó, bazmeg...hát vannak.
De ugyanaz folyik kicsiben, mint emitt nagyban.
Attól tartok nemigen vagy tisztában azzal, hogy a helyi "királyságokban és tartományokban" mi folyik....és persze eddig mi folyt.

concret 2012.07.12. 10:25:53

@hoplita: Lenne konkrét tippem, honnan meríti ixxorn a lakásár-infókat - hegyes-völgyes kerületek, és nem pestiek, hanem túl a Dunán.
Nálunk itt, Rákosborzasztón (XVII.ker., elvileg Pest) 5 éve vettem 250eFt/m2 áron családi házat (öreget, nem újat). Mostanra a piaci érték lecsúszott kb 220eFt/m2-ig. A kerület külső szélén ez már 200eFt/m2 alatt lehet.
Szóval a 300eFt/m2 vidéki családi ház ár mosolyogtató elképzelés.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:27:00

@Waldeck:
ez pontosan így van. de ez ugyanígy ment a szoci érában. és a közös kormányzás idején is. 2006-2010 között már a fidesz kezében voltak az önkormányzatok. ma a maffia egyetlen párthoz köthető. de ez nem 2010-ben alakult, hanem 1988-ban.

mindenjónévfoglalt 2012.07.12. 10:27:49

@Inoffensus: Nagyon jó meglátás. Különösen az első felével kell egyetértenem

Waldeck 2012.07.12. 10:28:08

@Unionista_:
ez szép és jó, de a politika a korrupcióban érdekelt, senkit nem érdekel a közérdek.

hoplita 2012.07.12. 10:28:48

@ixxorn:
Semmiben sem, sőt....
Tudod én csak a tényszerűség kedvéért javítottalak, nem a mondanivaló miatt.
Sokan írnak ide nagyvárosból, főleg budipestről és nagyon nincsenek képben a vidéki helyzettel. Én meg amolyan küldetés-félének tartom a felhomályosítást.

Ordnassac 2012.07.12. 10:29:24

@Balt: oszt mégis sokan boldog békeidőként emlékeznek Bajnai időszakára. Főleg amiatt, ami előtte és utána volt...

Balt 2012.07.12. 10:31:02

@hoplita: Igaz. A HírTV-n vezető hír volt egész este. :)

hoplita 2012.07.12. 10:33:06

@wmiki:
Mondom hogy hülye vagy fijam.:)
Vágasd le a hajad, szerintem a zagyadból táplálkozik..:)

@concret:
Én nem négyzetméterben beszélek.
95-ben vettünk egy családi házat a nejemmel, akkor még nem volt gyerek. Másfél milla volt. Ez 2008-ra felkúszott olyan 12 millára.
Most hatért árulhatnám évekig, minden utcában van 3 eladó ház....

concret 2012.07.12. 10:34:47

@Balt: sikertörténet nem volt, lehetett volna meggyőzőbb is az eredmény.
csak épp mutass fel ennél meggyőzőbb népszavazási eredményt. mert még így is az volt.

Waldeck 2012.07.12. 10:34:57

@Unionista_:
igen, 22 éve indult, de folyamatosan nő a korrupció, és mára maga alá gyűrte az egész gazdaságot és a politikát is. ma már ez a fő rendező elv. 2010 előtt azért olyan még nem volt, hogy egy oligarcha kirúg egy minisztert, berakja oda a saját emberét, meg az alvezére testvérét, azaz lényegében kisajátítja Magyarország egyik minisztériumát. Ez a fordulat szerintem történelemkönyvekbe illő, Simicska részben maga alá gyűrte az országot.

Balt 2012.07.12. 10:36:10

@különvélemény2: Hmm, érdekes adatok...

@Ordnassac: Majd meglátjuk - ha meglátjuk -, mennyiek is ezek a "sokak". :) (Felhő Bt. egymaga 12 egy tucat, de ez más lapra tartozik.) :))

nyünyüge 2012.07.12. 10:36:53

@abrakadabra40:
És mit becsülsz a következő évekre?
Ami projekteket most elnyer, azok a bevételének zöme évek múlva realizálódik.
Itt több éves projektekről van szó, ez pl. 2015-ig tart:

www.nif.hu/hu/fejlesztesek/vasutvonalak/szajol-_puspokladany_vaganyepites

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:37:15

@hoplita:
persze, mert a városok pártirányítás alatt állnak. azt alkotmányosan tiltani kellene, hogy egy önkormányzati képviselő állampártban bármilyen funkciót betöltsön.

a fejlesztéspolitika irányait szabja meg az egyéni képviseleten alapuló régió. a közbeszerzésekről döntsön a városi köztestület. pártoktól függetlenül. ez tisztességesen nem megy másként. mindegy, hogy milyen párt jön. valódi liberális demokrácia kell. ahol az állampártok hatalma szimbolikus.

hoplita 2012.07.12. 10:38:26

@concret:
Akceptálom amit mondasz, de immáron a Nyugat alkonya nem esszétéma, hanem a valóság.
A középnyugati kisváros ugyanaz, mint egy alföldi település, mínusz cigányok...érdekes mód igen jól érzik nálunk magukat a dajcs nyuggerek.
De amúgy is sántít a hasonlat...én nem az usáról beszélek, hanem az únióról.
Javaslom olvasgass többet Rómáról...mindent megjósolhatsz a múltból.:)

Ordnassac 2012.07.12. 10:38:27

@Balt: a vak is azt mondta. :-)

concret 2012.07.12. 10:40:12

@hoplita: mindegy, hogy m2ár, vagy összár - szorozni-osztani csak tudunk.
Az igazi gond a létrejövő adás-vételi ár: aki tényleg el akar adni, nem csak kínálgatni, az lemegy a béka feneke alá. Nincs pénz, nincs kereslet, és momentán jövő sincs.

nyünyüge 2012.07.12. 10:40:20

@Balt:
a két összeg mögötti tartalom összehasonlítása nélkül akármilyen következtetés levonható.

ágica1 2012.07.12. 10:44:25

Nagy dolog! Át kell keresztelni a Közgépet Aranyhajóra, aztán mehet tovább minden!
Ja, hogy a fidesz politikai párt lenne?
EZ nem igaz! Viszont Bt-nek mégsem nevezhetjük...

feritata 2012.07.12. 10:44:45

A FIDESZ nem segíti a magyar vállalkozókat.

közösperonos átszállás 2012.07.12. 10:45:44

@e1200026: "Adóságszolgálat? hmm mintha most kellene vissza fizetni azt a 14 milliárd eurónyi IMF+Eu hitelt amit az előző kormány vett fel, ahhoz, hogy elkerüljük a csődöt nem?"

Semmi gond, ott van még hiánytalanul a bankszámlán.

Ja nem, valaki MOL-részvényt vett belőle, ajjaj.

"A munkanélküliségi ráta mintha 2001 és 2011 között lineárisan egyfolytában nőtt volna, és a subprime válság hatásait figyelembe veszed míg az euróválságét meg nem?"

A munkanélküliségi ráta kiválóan alkalmas parasztvakításra (ugye a hat hónapra csökkentést ki is lépte meg valaha?), nézzük inkább az aktivitásit. epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=en&pcode=tsdec420&tableSelection=3&footnotes=yes&labeling=labels&plugin=1

(De hogy jött ez ide egyáltalán?)

Commandante Jayasuriya 2012.07.12. 10:46:07

@Waldeck:

Ezt nehezen érti meg az, aki maga nem élt meg hasonló helyzetet.
Jómagam az előző "orbánság" ideje alatt egy műemléki rekonstrukciókon dolgozó, restaurátor vállalkozás tagjaként ennek minden "szépségét" megismertem.
Személyre szóló pályáztatás, címkézett pénzek, árajánlatok letörése haveri ellenajánlatokkal, majd a megnyer pályázatok átjátszása más, a közbeszerzés feltételeinek megfelelni nem tudó "baráti vállalkozásoknak", szóval minden nyalánkság játszott, ahogy nyilván most is működik a rendszer!
Kifizetni pedig a szerződés szerint elvégzett, zsűrivel leigazolt munka ellenértékét, de még a beépített anyagok árát is büdös volt a fővállalkozó uraknak.
Mesélhetnék arról, hogy hogyan működnek az ilyen fidesz-közeli pályázatok, és arról is, hogy hány embernek ment tönkre az élete, az egzisztenciája például a Sándor-palota rekonstrukciós munkáinál, ahol egyébként a mindenkori köztársasági elnökeink annyira szeretnek a pompában pöffeszkedni.

közösperonos átszállás 2012.07.12. 10:48:06

@inreallife: "ha a fidesz látványosan 1000 milliárdokat kitalicskázik a gazdaságból, de az előző kormányhoz képest semmivel nincs rosszabb helyzetben az ország, akkor az hogyan lehet?"

Hamis állításból minden következik. :-) Ha ugyanolyan helyzetben van az ország, mint pár éve (amúgy nincs, rosszabban van, de tegyük fel), de közben elvertünk 3000 milliárdnyi nyugdíjmegtakarítást, meg bevezettünk pár kreatív különadót, akkor az hogyan lehet?

concret 2012.07.12. 10:48:11

@hoplita: Akikkel én mostanság beszéltem, azok közvetlen a pénz után a hangulatot emelik ki. És nem az USA-ban, hanem mondjuk Spanyolországban (ami ugye vergődik). Azt, hogy múlik belőlük a stressz, csökken a frusztráltságuk, mert emberszámba veszik őket. Mert ha mégis gond van, hatékonyan működő jogorvoslat van. A jól dolgozó magyart nem jöttmentként kezelik. Ha csak a pénz motiválná őket, előbb-utóbb hazajönnének - de nem így van.
Elhiszem, hogy olvasottabb vagy nálam, de úgy érzem, sokáig emlegethetjük még a Róma-analógiát. Meg a gyerekeink, meg a dédunokáink is. Ha majd lesznek.

márta)) 2012.07.12. 10:54:59

Egyre nyilvánvalóbban nyomás alatt tartja az ellenzék a Közgépet: tegnap az LMP demonstrált a vállalat kapuja előtt, közben a Demokratikus Koalíció is hevesen támadta a céget. Az interneten vicces mém is terjed az esetről: a Magyar Nemzet Online a Közgép hirdetése alatt mosdatja ki Simicska Lajos vállalatát. "

www.168ora.hu/buxa/sarokba-szorult-a-kozgep-99255.html

"Ma reggel Jávor Benedek a következőket írta a Facebook-ra: "A 8 órás fogvatartást 4 órával meghosszabbítva, 1/2 1-kor engedtek el a XX-XXIII. kerületi rendőrkapitányságról, az utolsó aktivistánk 1 óra után szabadult.
A Fidesz és a Közgép elkövette az összes hibát, amit ebben az ügyben el lehetett. Selmeczi a Közgép szóvivőjeként viselkedett, Futó Barnabás közérdekű üzemnek tudta titulálni a Közgépet, Fónagy ma a parlamentben a napirend előttimre reagálva gyakorlatilag a kormányzati gazdaságfejlesztés kiemelt feladatának nevezte a Közgép kistafírozását. Gratulálunk az összes lúzernek!" "

Úgy gondolom, hogy a "sztori", s ezzel kapcsolatos hangulat, csak fokozódni fog.
Ráállt a " pályára" az ellenzék (is), úgy gondolom.
hm?

Kopi3.14 2012.07.12. 10:56:11

@Trompf: úgyérted a hongkongi magyar cégeket támogassuk?

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:56:59

@is:
az ország valószínűleg azzal sem lesz kint a vízből, ha bajnai visszajön. elvben lehetne egy történelmi jelentőségű politikus. csak ehhez túl hülyék körülötte a perfekt tanácsadók.

szóval itt gordon után lesz esély. amikor az ügyvezető kormányzás megbukik. azzal valószínűleg a kiszes, demiszes, politikai bizottságos, népfrontos bagázs megy a levesbe.

de ezzel együtt bajnai lehetne batthyány. valószínűleg németh miklós lesz ("nyugat kedvence"). orbán meg nem különb, mint grósz károly.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 10:58:56

@Commandante Jayasuriya:
nézd ez minden közbeszerzésnél így van. és nem csak a fideszre kormányokra és önkormányzatokra jellemző. hanem az összes állampártra.

fabijoe 2012.07.12. 11:01:12

Jók ezek az elemzések, csak felszínesek: itt nem "politológiáról", meg "taktikáról" van szó, hanem súlyos milliárdokról, amiket a FIDESZ (vezetőinek) vádjai szerint korábban a "vörösök" sikkasztottak el, most pedig kiderül, hogy a narancskopmmunisták ugyanebben a játékban vesznek részt ugyanilyen eszközökkel, ugyanilyen tétek mellett, közben hazudoznak rendületlenül. A nyomor meg nő a végeken, a munkanélküliség a kényszermunkák ellenére sem csökken, akiknak folyamatosan van munkájuk (mint nekem például), egyik-napról a másikra élnek, és nő a sarcolás (adók, illetékek, ÁFA, Köfa-TEFA), a politikusok hazug önreklámozása mellett, amit az adók "csökkentéséről folytattak. Nekem például mind az SZJA-m nőtt (pár ezer Ft-tal: tehát nem keresek eéggé sokat ahhoz, hogy csökkenjen), mind a törlesztő részleteim (és nem plazmatvre vettem föl hitel(eket), hanem kenyérre). 5 gyerekem van jelenleg már csak 5-en élünk egy háztartásban, ahol van 3 kereső: én, meg két bozótvágó kényszermunkás, akikek a fizetése elmegy a havi bérletre a munkába járásjhoz, a harmadik soha nem lesz kereső, mert beszélni sem tud, a feleségem pedig az önkormányzattól kap alamizsnát az autista gyerek ápolásáért. Én meg 3 nappal a fizetés után mínuszban vagyok, mielőtt bevásároltam volna akár egy kiló kenyeret is. És én vagyok Orbán Viktor "polgársága".
Nem lehet, hogy ezek az "elemzések" a felszínt kapargatják, és ugyanazt érik, mint amikor egy festményről leírjuk, hogy milyen színek fordulnak elő rajta?

márta)) 2012.07.12. 11:09:22

Na. Igen?

www.168ora.hu/buxa/a-kozgep-is-hizlalhatja-orban-gyozo-ceget-99167.html

Hát. "én nem tudom".
De, azt igen, hogy nem "hízik" az a társadalmi csoport (sem így, sem úgy) kik mindennapjaikban csak vegetálnak.
Magyarul) a szegények, s az újabb elszegényedő társadalmi csoport.
hm?

rajaram 2012.07.12. 11:10:04

miről beszélünk egy olyan országban, ahol egy kollégiumi szobában lakott a:

- miniszterelnök
- köztársasági elnök
- országgyűlés elnöke
- legnagyobb oligarcha

mókáné 2012.07.12. 11:14:01

".. de azért nem árt feltenni egy kérdést: megoldható, megynyerhető-e az ügy kizárólag kommunikációval?"

Érdekes ez a cikk és különösen érdekes és hasznos George Lakoff teóriája pl. ahogyan modellezi a konzervatív és liberális gondolkodás, viselkedést. Milyen könnyen megfogható egy választó hovatartozása, ha van értékrendje!

A kérdés szerintem nem az, hogy milyen a kommunikáció, hanem eljut-e egyáltalán ez az egész ügy az egyszerű állampolgárhoz? Ha eljut: Mi az, amit fölfog belőle?

Ez is, az is büntetlenül megtörténhet. Az emberek vajon lázadnak vagy közönyösségbe burkolóznak? Utóbbit valószínűsítem.

lobster thermidor 2012.07.12. 11:17:31

@közösperonos átszállás:

Ha valaki olyan vak, mint @inreallife nevű kommentelők, annak fehér bottal kellene járnia, és nem kellene megjegyzéseket írogatnia.

Az EU-ban egyedülállóan magas 27 százalékos áfáról, és a fogyasztást terhelő adókról nem is szólva, esetleg még a forint árfolyamát megemlítve nyilván pont olyan jó az ország helyzete, amilyen nagy sz@r van.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 11:18:50

@hoplita:
ez egy hülyeség. európában brutális háborúk, járványok pusztítottak. aztán mégis itt van egy civilizáció. európát nem kell félteni. és egyébként a magyar nemzetet sem. itt annyi történik, hogy néhány ország kikerül a balkánra. a görögök ott landoltak. magyarország, románia, bulgária esélyes. ha ezeket az országokat kiteszik, akkor európa elég jó lenne gazdaságilag. olaszok lenyúlják a vatikáni bankot. ibéria nyilván vonzani fogja az arabokat. a németek rendben vannak, skandinávia is. franciák megnevelték a bevándorlókat. london meg annyira sokszínű, hogy a brit gazdaság nem tud bedőlni. csak akkor ha az egész világ összeomlik.

szóval itt az euro zóna van válságban. de erre a válasz az egységes belső piac. a fiskális unió és egy közös monetáris alap. ha ezt tető alá hozzák, akkor az európa talpra tud állni. nagy ipari konszernek jönnének létre, uniós iparvállalatok. ezek a konszernek versenyezhetnének ázsiával. a széttagolt piac a probléma. és a hivatali korrupció.

ka_TARZI_s 2012.07.12. 11:21:50

@szoja122: Ez Gerő ostobasága...

Elég sok szakpolitikusuk van, nem is rosszak.

Ordnassac 2012.07.12. 11:21:58

@knausz: vagy 2014-ben fülkeellenforradalmat hajtanak végre?

Sok kimenetel lehetséges.

Mészáros Laci 2012.07.12. 11:22:53

"köztisztaság" – kánikulai képzavar?

Diocles 2012.07.12. 11:22:56

1. Ünnepi poszt minden LMP-s performansznak? :)

2. Nem értek egyet azzal, h a korrupció (bár nyilván rendkívül kínos) olyan nagyon sokat ártana a Fidesz. Miért?

Mert mindenki tudja, tán még az LMP-s aktivisták is, hogy váltás esetén nem Simicska, hanem Puch László/Velez Árpád osztaná az állami pénzeket, ahogyan addig is, esetleg az LMP-szponzor Richard Fielddel kiegészülve.

3. Az LMP-nek jelenleg az az "előnye", hogy igazi hamisítatlan lúzerekből áll, a lilaködös jogvédőktől a munkanélküli bölcsészekig, így aztán pénzügyekben nagyon nem is támadhatóak. Analógia: a nagyon ronda lány az erényessége avagy a csúnyasága miatt marad szűz sokáig?

(Leszámítva a két befutott emberüket, Karácsony és Field urakat, akik és akikkel viszont igencsak támadhatóak volnának.)

4. Nem kívánom mentegetni Simicska lopásait (de álszent sem akarok lenni, mindenki tudta, h lesznek lopások, és azt is mindenki tudja, h egy kormányváltás után is lesznek, ilyen az élet...), DE had hozzam a kedvenc példámat elő:

HA a 100 leggazdagabb magyar teljes vagyonát holnap államosítanánk, abból 8 havi nyugdíj (!) lenne kifizethető...

Szal értem én, hogy ezzel lehet hergelni, de ez csepp a tengerben. Ezek aprópénzek az állami túlelosztásokhoz képest, még mindig erőnkön felül költünk jóléti-szociális-nyugdíjkiadásokra, és ezeket a bajainkat még a korrupció - amúgy kívánatos - teljes megszűntetése (ami, lásd fenn, lehetetlenség) sem oldaná meg.

(Sőt, egy "oligarcha"-ellenes boszorkányüldözés, ami persze érthető volna, de ez alighanem újabb százmilliárdnyi tőkétől fogja majd megfosztani az országot, hiszen a csúnya oligarchák máshova is tudják/fogják vinni a pénzüket.)

Folyt. köv.

Commandante Jayasuriya 2012.07.12. 11:24:48

@Unionista_:

Ez véleményed szerint mennyiben menti a jelenlegi helyzetet?

Ellenben az általam felemlített konkrét esetben a következő kormány (M.P.) kifizette azt a számlát, amit az elődje nagyvonalúan otthagyott porosodni az asztal fiókjában.

pjm 2012.07.12. 11:27:28

@concret: Sőt, a legjobb, ha mindegyik kimegy... Már egy gyerekem a négyből jó helyen van. Most a többit győzködöm, menjen oda, ahol rend van. És tudjátok hol lehetne kezdeni? A közlekedésben. Ha ott mindenkinek be kellene tartani a szabályokat, akkor hamar megszokná máshol is. Mivel nem kell, lopjon, aki tud, amennyit tud. Ma még megteheti, holnap meg csak a fingesznek lesz szabad.

Luftwaffer 2012.07.12. 11:30:53

Nekem a Közgép kapcsán felsejlik egy másik cégnév a nem is olyan távoili múltból (1998-2002): Ezüsthajó. Vki emléxik még?

e1200026 2012.07.12. 11:32:49

@közösperonos átszállás:
"Semmi gond, ott van még hiánytalanul a bankszámlán.

Ja nem, valaki MOL-részvényt vett belőle, ajjaj."

hiánytalanul???? 508 milliárd volt a Mol; az eu+imf hitel meg 14 milliárd ójró. ezek szerint egy ójró 2010-ben 36 forint volt?
A hitel "nagy része" elment a folyó kiadások finanszírozására 2008-2009ben tündérkém, ennek 10 mp alatt utána lehet nézni...

"12,8 milliárd eurót az állam vett fel, 1,4 milliárd eurót a Magyar Nemzeti Bank. Ebből jelenleg a jegybanknál van, mint kormányzati betét 3,5 milliárd euró. A kormány a felvett hitel nagy részét az MNB-nél forintra váltotta, és a válság idején - amikor a piacon a szükséges finanszírozásnál kevesebb állampapírt tudott kibocsátani - elköltötte."

nol.hu/gazdasag/holnapig_meg_lehivhato_az_imf-hitel

konkrétan ekkor úszott el a magánnyugdíj vagyon ~20%-a is (500-550 milliárd pontosan nem emlékszem). Mintha anno a világbank nem is egypilléres nyugdíjrendszert javasolt volna, és elégé fogták is a fejüket az economistban, hogy mekkora hülyék ezek a magyarok....
ÉS még mielőtt ebből kreténségre következtetsz: nem a mostani nyugdíjrendszer sem jó, de az előző is legalább ennyire szar volt mint a mostani PAYG....

Amúgy kérdezz bátran most csinálok Pénzügy MSc-t.....

Diocles 2012.07.12. 11:34:55

folyt. köv.:

De miért bénult le a Fidesz?

Ezt én sem értem, hiszen számos eszközük volna az LMP támadásai ellen.

Csak ami egyből eszembe jut:

1. Adva volna a lehetőség, h összemossák az LMP-t az SZDSZ-szel, ami egyáltalán nem volna nehéz, hiszen számos főemberük szoros kötődése (elsősorban Karácsonyé, de másoké is) egyértelműen kimutatható a néhai SZDSZ-szel, de még a Gyurcsány-kormánnyal is. (Karácsony tanácsadó volt, Bozóki András miniszter, stb.)

2. Szintúgy ott volna a Field-kártya, ezt a magas labdát sem csapják le sohasem.

3. Be tudnák állítani az LMP-t az MSZP szövetségesének (ez amúgy sem állna messze a valóságtól, már csupán rövid idő kérdése a formális szövetségkötés az egyfordulós választási rendszer miatt...)

4. És végül: Bajnai "Libás" Gordon és Oszkó "offshore" Péter ellen szintén komoly eszközeik, érveik lesznek, ha ők végül mégiscsak úgy döntenek, h beszállnak a ringba.
Az pedig egészen vicces lesz, h az LMP végül az MSZP-Bajnai-féle Olajfa egyik tagja lesz ezek után :)

A Fidesz azonban egyiket sem teszi, csupán bambán nézi, h leamortizálják.

A Gyurcsány-mumust az idióta Kövér kilőtte a frakcióalakítás nem engedélyezésével, az új szereplők ellen pedig semmi fegyverük, vagy ha volna, akkor azokat nem használják.

CSENDES 2012.07.12. 11:39:24

@abrakadabra40: 2010-ben 48 mrd volt a Közgép árbevétele.
2011-ben 56 mrd. Azért ezt nem nevezném tarolásnak.

Tudod, ezzel csak az a baj, hogy közben leálltalk a beruházások, valamint az EU-s pénzek. Ezért nem emelkedett a dolog. De most majd. Csak figyelj.

Diocles 2012.07.12. 11:43:55

@Ordnassac:

"oszt mégis sokan boldog békeidőként emlékeznek Bajnai időszakára. Főleg amiatt, ami előtte és utána volt..."

Persze, mert az a végjáték uccsó év volt.

Megnézném/megnéztem volna, h mi lett volna Bajnaiból (aki amúgy sohasem volt népszerű, érdemes megnézni a listákat), HA

- a Fidesz ugyanúgy nekiesik, mint Gyurcsánynak

- ha végül végigviszi az ingatlanadót

- ha végül neki kell pótköltségvetéssel rendbepofozni a nyilvánvalóan tarthatatlan 2010-es büdzsét

- ha idővel ugyanúgy megunja az MSZP, mint Gyurcsányt és Medgyessyt

Ha netán arra spekuláltok az LMP-ben, h Bajnaival együtt kerültök kormányra, hát az sem lesz könnyű menet.

Link Elek 2012.07.12. 11:47:19

Nyergesék első milliárdja II.: Pártkasszától pártkasszáig vándorolt a budai malom
atlatszo.hu/2012/07/12/nyergesek-elso-milliardja-ii-partkasszatol-partkasszaig-vandorolt-a-budai-malom/

Ordnassac 2012.07.12. 11:57:41

@Diocles: az megint más kérdés, hogy mit csinálna négy év alatt. Krízismenedzsernek használható, de elképzelésekkel rendelkező teljes ciklusos miniszterelnöknek nem igazán tartom alkalmasnak.

Diocles 2012.07.12. 12:00:06

@Ordnassac:

igazából arra lettem volna kíváncsi, tekintve a rálátásodat, h Bajnai (Szent) Gordonhoz ragaszkodnak-e az LMP-ben, avagy beérik már az MSZP-vel is, csak a jobboldal menjen?

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 12:01:20

@Commandante Jayasuriya:
semennyire nem menti. a probléma nem új keletű. az összes kormány és önkormányzat így működik nagyjából a rendszerváltás óta. minden közfeladat állami (párt) feladat. ez a rendszer alapvető működési logikája. lehetnek persze kivételek. de azok inkább csak ritka véletlenek.

tessék megkérdezni törökgábort, hogy miért gondolja azt: a demokrácia = többpártrendszer. miből gondolja azt, hogy a népakarat kizárólag úgy érvényesülhet, hogy a pártok (érdekcsoportok) a totális hatalomért versenyeznek. az egész európai politika filozófia ennek a tagadása.

szóval itt nem egy kormányt kell megbuktatni, hanem egy rendszert. a rendszert békésen úgy lehet váltani ha a nép egy ügyvezető kormányt választ. és az annak rendje és módja szerint rövid úton megbukik. tehát bajnai és társai zrt-t kell a politikába betessékelni. és utána az egész elitet kitessékelni.

ha a magyar nép lesz olyan okos, hogy ezt a mutatványt kollektíven eljátssza, akkor az átlag magyar a német alsó középosztály szintjén élhet. ami nagyjából a 1970-es évekre volt utoljára jellemző. ha nem, akkor az ország kikerül a balkánra. ami erőteljes elvándorlást és elcigányosodást jelent. akkor a mostani migránsok gyerekei fognak rendszert váltani. remélem, hogy megérem. és egy emigráns kormánynak fogok szurkolni. persze jobb volna inkább középeurópainak lenni. de most erre van kisebb esély.

Muzsikok közt 2012.07.12. 12:06:12

Ja, vagy az emberek így 20 évvel a rencerváltás és 20 évkapitalizmus után felfogják talán hogy egy 10 milliós pöcsköszörü országban elég 2 nagy építő cég. És mivel az államon kívül senki semmit nem épít, persze hogy ezek a politikában is benne vannak nyakig. Ez már Amerika! leszámítva, hogy ott egy megyei középítő cég nagyobb a Strabagnál/Közgépnél. Egész Irakot egyetlenegy amerikai cég építi újjá.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.07.12. 12:15:59

Az a baj,hogy viktorékat ez kurvára nem érdekli.
2014 ig megszedik magukat és ha véletlenül nem nyerik meg a választásokat akkor is el lesznek életük végéig.

nyünyüge 2012.07.12. 12:17:34

@Diocles:
"HA a 100 leggazdagabb magyar teljes vagyonát holnap államosítanánk, abból 8 havi nyugdíj (!) lenne kifizethető...
"
Semmiség, végül is csak kb 2 millió? ember 8 havi megélhetéséről beszélünk.

Diocles 2012.07.12. 12:19:50

@Ordnassac:

és az MSZP-vel való szövetség/kormányzás?

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 12:20:06

@Diocles:
nézd itt a többség nem fog ökölrázós embert megválasztani. a nép egy része persze erre fog szavazni. a papírforma az, hogy bajnai simán megnyeri a választást. még azt is el tudom képzelni, hogy megnyeri magának a mellőzött jobbos közgazdász csoportot (róna, chikán, mellár), és a századvég egy részét (heim pétert például). ha ezt összehozzák, akkor kétharmaduk is lehet. vagy még több. akár az is lehet, hogy a fidesz-kdnp majdnem teljesen összecsuklik. mert a mérsékeltek századvégre szavaznak, a radikálisok pedig a jobbikra. orbán viktor befut 7%-on. ahogyan 1994-ben. aztán az egy másik kérdés, hogy a bajnai kormány utána akár egy év alatt is megbukhat. a csodavárás miatt.

Diocles 2012.07.12. 12:24:39

@Unionista_:

nem bánom, ha bukik a Fidesz, csak az egyharmada legyen meg.

aztán boldogan megyek tüntetni az MSZP-LMP ellen :)

Muzsikok közt 2012.07.12. 12:26:32

@Unionista_: Ja, csak 2 dolog hiányzik a képletbe: Bajnainak akarnia kéne és kb. 2 éve el kellett volna kezdeni kampányolni. Mellesleg annyira mellőzött jobbos közgazda nincs, hogy a maszop mellé beálljon.

menőmano 2012.07.12. 12:33:03

Hát nekem, a politikai palettán, a magyar reménysugár, totálisan a Bajnai Gordon.
osztjónapot! kész. ennnnyyyi.

:)))))))))

dr. Bubó 2012.07.12. 12:33:12

@ágica1: "a fidesz politikai párt lenne? EZ nem igaz! Viszont Bt-nek mégsem nevezhetjük..."

de M A F I Á nak igen... mer azok

grafitember 2012.07.12. 12:34:30

Az én válallkozásom magyar. Borsod Abaúj Zemplén megyében mûködik. Egy infrastruktúrális beruházással (2,6 millió forint) a következô harminc évre biztosítani lehetne a technológiai hátteret a folyamatos, biztosított mûködéshez. Cégem az EU-ból származó nyersanyagból, annak értékének megharmincszorozásával, kézi munkával állít elô készterméket, amit szintén az EU-ban és az USA-ban értékesít. A technológiai fejlesztés révén a termelés annyival bôvülne, hogy egy-három új munkahely jöhetne létre. A fent említett 2,6 millió forint megszerzéshez kértem a miskolci Széchenyi Programiroda tanácsait és segítségét. Az eredmény nagyjából egy szép nagy nulla. Amikor a kormányban a magyar cégek helyzetbe hozásáról és nemzeti értékekrôl meg felkarolásról beszélnek, akkor nekem valahogy mindig ez a becsomagolatlan lófasz jut eszembe, amire számíthatok mint, mikro-vállalkozás, a mai magyar valóságban.

menőmano 2012.07.12. 12:35:08

Jaj! Elnézést lefelejtettem, mert picikét felejtős vagyok.:))

Egyébként, mi a baj, mi a probléma a Bajnaival??

mókáné 2012.07.12. 12:36:01

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:

"Az LMP ismét elővette a láncait - ez a nyári láncos demonstráció."

Röviden, tömören, de ITT a lényeg.:)

menőmano 2012.07.12. 12:37:18

Magasságos egek ura!!!

Na mindegy. Megyen (inkább) szétnézek a neten, megnézem mik a hírek.
:(

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 12:44:36

@Diocles:
a fideszt nem érdekli, hogy az lmp támogatottsága 5%-ról felmegy 8%-ra. leginkább attól félnek, hogy valaki kiborítja a bilit. gyurcsány is ezért volt veszélyes. mert az ő személyisége alkalmas arra, hogy kiálljon a nép elé és azt mondja: igen, végig loptuk az elmúlt 25 évet. az első perctől az utolsóig nem érdekelt bennünket csak az, hogy érdemtelenül markoljunk a közösből. és tételesen sorolja az ügyeket. azért vádolják meg sukoróval, hogy a bukása után ilyen kijelentést ne tehessen. mert akkor azt mondják neki, hogy menjen a börtönbe. hiszen saját maga ellen vallott. ahogy dávid ibolyát is befenyítették, amikor 70:30-as felosztásról beszélt.

csak akkor médiában csányi sándor, vagy simicska lajos nevét kimondani is tilos volt. most meg az internettel nem tudnak mit kezdeni. ma már nem bánó andrás és vujity trvto tematizálja a közvéleményt. hanem a blogok és a mikroblogok.

mókáné 2012.07.12. 12:44:58

@Ordnassac:

"Sok kimenetel lehetséges."

Főleg ha lesz elmentel. Ez az alapja.

menőmano 2012.07.12. 12:45:24

Bocsika! "megyek" így akartam. :)

A „Közgép-csoda” nyomában: hogyan nyert százmilliárdokat a kormányközeli cég"

atv.hu/cikk/20120710_a_kozgep_csoda_nyomaban_hogyan_nyert_330_milliot_a_kormanykozeli_ceg

A Közgép példátlan fejlődésére jó példa egyébként, hogy míg 2010-ben 2 milliárdot, tavaly még a nagyberuházások elnyerése előtti munkák utáni eredményből majdnem 3 milliárdnyi osztalékot osztottak ki a tulajdonosok között. "

***
Hát! Ja! Közben meg kis- közép- és kényszervállalkozások, totálisan tönkremennek/mentek.
Szomorú valóság. Szerintem.

mókáné 2012.07.12. 12:46:53

@knausz: @Ordnassac:
jav.

elmenetel. A választófülkéig. Én nem hiszek benne, hogy sokan mozgósíthatók. Vagyunk itt páran érdeklődők. Ez még nem tömeg, hiába hangoskodunk.

tede 2012.07.12. 12:50:49

Mert a közgépet valamiért színezi és naponta az olvasók arcába tolja a ballib média.

érdekes, hogy volt az a lobbista cég, amelyik több milliárdot behúzott a máv cargo eladása kapcsán, aztán mégsem volt belőle nagy ügy

néhány vérszegény próbálkozás, egy célpont riport, aztán annyi

de van még eset százszámra

Nekem mindegy, hogy a közgép nyer vagy a strabag, de normális áron és jó minőségben teljesítsen, utat, vasutat

a normális ár persze erre korrupciófalva tájékán teljesen mást jelent, mint nyugaton vagy akár Horvátországban, elég csak az autópályákat megnézni

emlékszem akkoriban a Kóka azzal magyarázta a rohadt drága magyar autópályákat, hogy a talajviszonyok

voltam akkoriban pont horvátországban, a féláron épült autópályán, ahol alagutak, viaduktok de még a fennsíkon is több mázsás kövek mindenfelé, amiket el kelle először takarítani az autópálya útjából
ez volt az állítólagos könnyebb terep

végig ezen röhögtünk a társasággal, hogy basszus micsoda terepen, hegyek között, fúrt alagutakban (km hosszúságúakban) meg a horvát autópálya féláron, mint a magyar, pedig ott is volt biztos korrupció

de az irtózatos magyar terepviszonyok annyira megdrágították :)

mókáné 2012.07.12. 12:51:24

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"Az a baj,hogy viktorékat ez kurvára nem érdekli.
2014 ig megszedik magukat és ha véletlenül nem nyerik meg a választásokat akkor is el lesznek életük végéig."

Nem ismered Orbán Viktort! Van, ami a pénznél sokkal jobban érdekli. Ha nem így volna, elvállalt volna valamilyen komolyabb szerepet külföldön. Neki küldetése van, itt a hazájában.

Ha jártál volna polgári körökbe tudhatnád.. nemzetépítő? Mond ez neked valamit? Látod.

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 12:52:27

@bgp: "Pontosan mi a Fidesz gazdaságpolitikája?
Az hogy minden magyar milliárdos ugyanabban a kollégiumban kezdte?"

Nekem úgy tűnik, hogy a Fidesz a központi tervutasításos, orosz, illetve kínai mintájú államkapitalista rendszerben hisz. Szerintem még az lehet a fejükben a marxista politikai gazdaságtan-tanulmányaikból, hogy a verseny hatékonytalan, mert elpazarolja az erőforrásokat. Minek annyi cég, minek annyi reklám, amikor mindent el lehet dönteni egy központi helyen (Tervhivatal, Árhivatal, stb.), és ehhez nem kell más, mint arra az egy helyre összegyűjteni egy pár okos embert, aki mindenhez ért, rendes magyar ember, az ország javát akarja, és elkötelezett fideszes.

Röviden és tömören: a magyarországi szocializmus szerintük nem azért mondott csődöt, mert az egy rossz rendszer volt, hanem azért, mert a kommunisták rossz emberek voltak. Ők viszont (a fideszesek) jó emberek, és jót akarnak, így nekik majd sikerül.

Természetesen nekik sem fog sikerülni, csak ők még nem tanulták meg a huszadik század gazdaságtörténetéből, hogy a piacgazdaság, mint koordinációs mechanizmus hatékonyabb rendszer, mint a központi tervutasítás. Ami ennél a jelenségnél is félelmetesebb, az az, hogy a Fidesz-szavazók is így gondolkodnak, sokmilliós tábora van Magyarországon a kommunizmusnak. Nyilván emiatt van az is, hogy a parlamentben gyakorlatilag csak baloldali gazdaságpolitikájú pártok ülnek.

dbeata 2012.07.12. 12:52:37

A Bajnaival semmi baj nincs. Akinek ilyen kell, annak jó.

béla a görög (törölt) 2012.07.12. 12:53:24

TG, te most vagy nem érted vagy nem akarod érteni...
A fidesz mint tudjuk leginkább Orbán.
Nézzük Orbán személyiségét. Aggressziv és hatalommániás és bosszúálló. (diplomatikusan te úgy mondanád, hogy karizmatikus, ambiciózus, energikus és szép politikai karrier előtt álló)
Hogy jön ez a Közgéphez? a kommunikációhoz?
Te valamit hiányolsz a kommunikációban.
Nem, nem is fogod látni amit keresel! A fidesz - Orbán - kommunikációja mindenben az, hogy lenyeletem veled ha tetszik, ha nem, nem érdekelsz. Az erősebb kutya baszik. Kérdés: Azt mondod/mondják a Közgép=korrupció? Válasz: Az - nem érdekel, lenyeled és megszokod! Orbán erővel akar minden elfogadtatni és nem érti ha valami nem megy! Egy kiskakas a szemétdombon.
Ezért se tud mit kezdeni az IMF/EU-val.

mókáné 2012.07.12. 12:54:32

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:

"A Bajnaival semmi baj nincs. Akinek ilyen kell, annak jó."

Aranyos a plüss görényes avatarod! Nagyon cuki.:):)

concret 2012.07.12. 12:55:48

@Diocles: Hát, ami "eszköz" az eszébe jutott, az kizárólagosan a szűkülő rajongótábor szemében és számára "magas labda". Számukra meg le is ütögették már párszor, gondolom, már a hívők számára is egyre kisebbet puffan.

Pl micsoda magas labda a "Field-ügy", amit sosem takargattak, kezdettől kinn volt a honlapon? Értse meg, leleplezni csak a titkolt dolgokat lehet, legalábbis a gondolkodó emberek észjárása szerint.

Hiába ugyan, de megsúgom: ugyanaz a dolog pártatlan szemmel teljesen másképpen fest, mint elfogult rajongóként - de ezt Ön nem értheti meg.

dbeata 2012.07.12. 12:56:51

@knausz: Sokáig kerestem, míg megtaláltam a legostobább ábrázatút...

Köszike. ;)

márta)) 2012.07.12. 12:57:45

"Akinek ilyen kell".
Röhej! Hiszen egyesek szerint, a manócska suélsőjobbos.
:)))))

xaverta 2012.07.12. 12:59:03

@Waldeck:
"Sok ilyen csúsztatást fogsz még hallani a fideszesektől,..."

Nevezzük nevén a gyereket finomkodás nélkül. Hazugságot, hazugság hátán.

márta)) 2012.07.12. 13:00:20

Szélsőjobbos." Hogy, mik vannak??!!

Úgy látszik, ujjat, vagy billentyűt kell cserélnem.
:)

Neoprimitív 2012.07.12. 13:00:58

@különvélemény2: Csak a pontosság kedvéért: a 17,4 milliárd a teljes projekt bruttó költsége (kisajátítással, régészeti munkákkal, a Well által elnyert 64 milliós kommunikációs és PR munkákkal együtt). A Közgép szerződése csak az építésről szól, és bruttó 14,3 milliárd. Mivel a 17,4 milliárd egy fix keret, tartok tőle, hogy a Közgépes pályázat összege fillérre megegyezett az előzetes kiadások (pl. a kisajátítások) után még elkölthető pénzzel.

márta)) 2012.07.12. 13:03:49

Seres László: Akit a Közgép szele megcsapott "

"Hopp, a lényegről majd' elfeledkeztünk: arról, hogy mit akarnak a magyar emberek. "A magyar emberek részéről jogos igény, hogy (...) az állami megbízásokat olyan cégek nyerjék, akik Magyarországon foglalkoztatnak, itt adóznak, és a nyereségüket is itthon használják fel." És mindezt bizony a családbarát, nem utolsósorban "átlátható tulajdonosi szerkezetű" Közgép garantálja. A Közgép térnyerését pedig a Fidesz garantálja. Nagy mázlink van, hogy győzött a fülkeforradalom! Még a nap is másképp süt. "

hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20120711_kozgep_lmp_seres#rss

Hát! tényleg! Nekem, ez eddig nem is jutott eszembe.

Diocles 2012.07.12. 13:04:39

@concret:

ah, én Ön lenne itt a pártatlan? LOL

nyilván fontos a látszat is, hiszen az LMP kampány is azon alapul, h az Önhön hasonlókkal elhitesse, h Simicska lopásai szerint szar az életük (pedig dehogy:), lehet hergelni, és azt hiszik, h a kormányváltás után jön a Kánaán.

az általam felsorolt pontok nyilván hasonló túlzásokon alapulnak, és ha csupán a jobboldalra hatnának (LMP=SZDSZ átfedések mantrája, MSZP-hez sorolás, összemosás, Field-szerepe) már akkor is lényegesen hatékonyabb volna, mint Selmeczy tegnapi szereplése.

Ordnassac 2012.07.12. 13:06:13

@Diocles: többségében ellenzik.

márta)) 2012.07.12. 13:06:29

Hát! Igen! A "keleti szél", a Közgép szele".
Mondjuk a kettő nem ugyanaz. Úgy gondolom.
:(

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 13:08:37

@Zuckerbrot:
az egy kérdés, hogy bajnai gordon, vagy godot.

de most nem feltétlen kell neki zászlót bontania. azért, mert a pénzügyi helyzet nagyon bizonytalan. most kérdés, hogy lesz-e imf megállapodás, vagy nem. ez jövő márciusig eldől. akkor jár le simor mandátuma. a fidesz addig próbálja húzni az időt.

bajnainak addig készülnie kell az ügyvezető kormányzásra. csak szerintem sem ő, sem az ő környezete nem elég érett ehhez. szóval én nem hiszek abban, hogy ha mondjuk beülne lakner zoltán szociális államtitkárnak, akkor bármi történne. lehet, hogy többet ennének a gyerekek. de a fidesz is tesz ilyen lépéseket. persze nyilván úgy, hogy béla azért lenyúlja a pénzt a vajas kenyér árából. szóval persze. maffia kormányzás folyik. itt vannak, akik nyolc évig éheztek. ők mindenkin túltesznek.

de abban sem hiszek, hogy bajnai és társai zrt. csodát tudna tenni. azért nem, mert azt gondolom, hogy a jelenlegi közjogi keretek között magyarország problémáira nincs valódi megoldás. a forintgazdaság semmilyen árfolyamon sem versenyképes. tehát itt egy regionális nyitás kell. aminek a nyomai nem látszanak. de nincs tisztességes igazgatás rendészet. magyarországnak nincs diplomáciai szövetségese. helyi szinten nem oldódik meg semmi. magával a közjoggal, az alkotmányos berendezkedéssel van a probléma. és szerintem bajnai gordon környékén ezt senki sem érti. vagy ha érti, akkor elképzelése nincs arról, hogy mit kellene tenni. és neki azért kell meggyőznie a mellőzött jobbos elitet, hogy erről valami fogalma azért legyen.

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 13:09:09

@aritus: "egyetértek veled, és épp ezért nagyon bosszant Török interpretációja. Már megint és ismét CSAK arról tud írni, gondolkodni, hogyan lehetne a mosópornak jobb reklámot csinálni, és arról egy szót se, hogy ez a mosópor azért eladhatatlan, mert nem tisztít, hanem piszkossá tesz."

Értem amit mondasz, de szerintem olyat kérsz számon Török Gáboron, ami nem az ő asztala. Az nekünk, választópolgároknak a feladatunk, hogy megítéljük ezeket az ügyeket, és a látható tisztességtelenséget megvessük.

Török Gábor helyesen értelmezi a politikai elemző feladatát akkor, amikor azt mondja, hogy ő a hatalom gyakorlását elemzi, és csak ilyen szempontból tekinti ezt az ügyet is. Neki nem az a dolga, hogy erkölcsi magaslatról nyilatkoztasson ki nekünk, hogy mi helyes és mi nem, ezt minden normális ember meg tudja tenni maga is. Amihez az ő politológusi képzettsége, tapasztalata, kutatásai kellenek, az az, hogy a politika működését, logikáját, technikáját jobban megértsük mi is, akiknek nincs ilyen tudásunk. Éppen emiatt érdemes és érdekes az ő írásait olvasni és interjúit hallgatni, mert olyanról beszél, amire például én magamtól nem biztos, hogy rájönnék. És éppen ezért érdektelen és fölösleges azoknak az elemzőnek álcázott pártkatonáknak a véleményét olvasni és hallgatni, akik egyik, vagy másik oldal elkötelezett híveként, vagy akárcsak a saját értékrendjük alapján nyilatkoztatnak ki erkölcsi értékítéleteket. Az pedig, hogy Török Gábor szinte egyedül van Magyarországon ezzel az elemzői szerepfelfogással még véletlenül sem azt jelenti, hogy nincs igaza, és alkalmazkodnia kellene a többséghez. Mihelyt ezt megtenné, ugyanolyan érdektelenné válna ő maga is, mint a többiek, akik szakmai (politológusi, elemzői) elismertség helyett végül kinyilvánítottan is politikai pozícióban találják magukat.

menőmano 2012.07.12. 13:11:51

Hát! Ja!
Totálisan nem mindegy. Szóval) nem ugyanaz."

Pontositok) "Kelet felé nyitunk, s a nyugat zászlaja alatt hajózunk." "avagy OV. és a keleti szél".

S közgépes szél".

És hát , az a bizonyos keleti szél. avagy az a "fránya" keleti szél.

Bezony.

*****

Jut eszembe) Most akkor mi?van? A Fidesz kifogja a Jobbik vitorlájából azt a bizonyos szelet (politikai szelet) :) vagy totálisan, vagy részben belehajtja azt??
No. ez is totálisan nem mindegy. Szerintem.
oszt.kész?
:((

menőmano 2012.07.12. 13:15:10

"Török Gábor helyesen értelmezi".

Még ilyet!!? Na még szép.

A Török Gábor kiváló politikai elemző.

****
Szerintem. Igen.
:))

concret 2012.07.12. 13:20:16

@tede: Isten ments Kókát védenem (röhejesen reménytelen próbálkozás lenne), de a hazai mintaként felhozott, pont akkoriban épülő M7 remek hazai állatorvosi ló ám, és még párhuzamba is állítható a horvát tengerparti pályával.

Mert nálunk hiányzott a központi akarat és erő, hogy optimális nyomvonalat jelöljenek ki, az M7 balatoni szakasza a helyi pasák és bégek játékszere (és a közkassza ordenáré megcsapolója) lett. A lehető legközelebb vezet a parthoz, falvanként-telepenként minimum egy csomóponttal-felhajtóval, és igen, drága talajviszonyok mellett: keresztül a fonyódi mocsáron, speciális úszó alépítményen. És a sokat emlegetett kőröshegyi viaduktot is el lehetett volna hagyni optimális tervezéssel (ha a politika hagyja).
Ehhez már csak hab a tortán a korrupció. Ami bizony 2002 tavaszán is működött, a két választási forduló közötti rapid autópálya szerződéseknél is. Szépen párba állítható mindkét oldal, zsák és foltja. Aki bármelyik oldalt jobb színben szeretné látni, annak vallásos hitre van szüksége, mert a nyers számok egyik pártot sem tudják felmenteni.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.07.12. 13:20:31

@hoplita: :x
a megdönthetetlen, személyeskedéstől mentes érvelésedet érvelésedet nem tudom megcáfolni

nyilván igazad van, és természetesen nem ti vagytok a hülyék, akik abban hisznek, hogy majd 2014-ben a megváltó (ferenc/gábor/lackó) és majd felszabadítja az országot az alvilági fidesz uralom alól, és majd elvezeti az embereket a Kánaánba

nagyon reálisan látod a dolgokat...

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 13:22:09

@tede:
miért mondod azt, hogy szerelmes vagy orbán viktorba. ma már ez nem szégyen. hitelesebb lennél.

Ventura Blvd 2012.07.12. 13:25:58

AZ ÁLLAMI PÉNZEKRŐL

Tegnap nagy családi vacsora volt nálunk, és a vége felé persze mindenki politizált. A jelenlévők szinte mindegyike belebotlott már munkája során a Közgépbe (vagy annak szoci megfelelőibe), a lenyúlás nem is kelttett bennük indulatokat. „A Közgép csak a lefölözés neve. Ha holnap azt hallod, hogy csak az a bírósági ítélet hatályos, amelyet rizsparókás bíró hozott, és közben azt olvasod, hogy állami pályázatot írtak ki rizsparóka gyártására, tutira veheted, hogy a tenderben ott lesz a Közgép is. A parókakészítők persze mind ismerik egymást, és tudják, hogy a Közgép a büdös életben nem gyártott ilyet, de van egy embere, akivel meg lehet állapodni, hogy bevegyen a buliba… Ez húsz éve így megy.”

A JÖVŐRŐL

Ha valami jót vársz a jövőtől, akkor – kérlek – gondolkozz el ezen.

Családunk 20-, 30- és kora 40-es éveiben járó vállalkozói, akik mind a rendszerváltás után alapították jól menő cégeiket, egyszerűen átvették a Fidesz-módszert. Van egy-két évfolyamtársuk (igen: kollégiumi szobatársak is), akiket egyszerűen beléptettek a szocikhoz illetve a Fideszhez. Mondjuk úgy, van egy alvó- és egy aktív ügynökük. Most éppen az aktív szól a Közgépnek (valójában itt egy konkrét személynév áll), aki dönt arról, hogy… Szóval arról, hogy akit bevesznek a buliba, annak fizetnek-e egyáltalán. Mert sok naiv azt hiszi, ha a Közgép maga mellé veszi, akkor az már győzelem. Hát, nem. Sokszor ez a kinyírás egyik módja. Szóval ezért kell pártügynöki garancia.

Most volt a Kékszalag verseny a Balcsin, megcsodálhattuk az ügynök (párttag) balatoni jachtját, és népes személyzetét, akik a tulajt repítették célja felé. A balatoni hajón is heten-nyolcan sürgölődtek, de hol van ez az adriaihoz képest!

Nem akarlak befolyásolni, hogy levond a tanulságot, de én nem várok nagy (vagy semmilyen?) változást a következő évtizedekből. A kölykök fele egyszerűen adottságnak vette a körülményeket, és betagozódott. Másik felük meg elment az országból.

Ha van reményt keltő szempontod, kérlek, azonnal oszd meg velem!

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 13:26:37

@nemorino: "a Fidesz maga zárt el minden kommunikációs csatornát, amiből értesülhetne a valóságról. A szakmai szervezetek a döntésekből ki vannak zárva, meg vannak félemlítve. ... az internet hétköznapi és általános kommunikációs eszközzé válása. Ezt a médiát nem ismerik, működését nem értik, az itt folyó diskurzust nem figyelik és ez fogja a bukásukat elhozni. Ma már nem a Népszava diktálja a kritikát velük szemben, hanem egy erős blogoszféra. A Fidesz - mint a többi túl nagyra nőtt párt - elhitte a saját kommunikációját."

Teljesen egyetértek. Mindez viszont szerintem nem azért van, mert túl nagyra nőtt a Fidesz, hanem mert rosszak az alapjaik, az az alapértékrend, amire építkeznek. Tisztességes, becsületes, önhittségtől mentes, a társadalmi együttműködésben és az egyéni teljesítményben hívő, röviden nyugatos polgári gondolkodású emberek tudnak a Fidesznél jóval nagyobb szervezeteket is sikeresen működtetni, és a pártszervezésnél jóval bonyolultabb tevékenységet is sikeresen végezni.

A Fidesz a hibát ott vétette el, amikor sok-sok évvel ezelőtt elhitte, hogy lehet egy pártot egyéni vállalkozásként működtetni; hogy elég egy ügyes egyéni vállalkozót találni, és majd ő mindent eldönt és megszervez a többiek helyett, a többieknek nem kell mást tenni, mint végrehajtani, és a sikereket számolni.

Ezzel szemben a tapasztalat azt mutatja, hogy nem lehet sem pártot, sem komoly vállalatot egyszemélyi vezetésre és a vezér bölcsességére alapozva működtetni. Az ilyen szervezetek képesek lehetnek egy gyors felfutásra, de a tartós sikerre nem, hiszen nem használják ki a sok ember együttműködéséből fakadó legfőbb előnyt, hogy együtt, jól megszervezve több feladatot tudunk elvégezni, beleértve a döntések előkészítését és meghozatalát is. Minden döntés felcsúszik a legfelsőbb szintre, ott összetorlódnak, és egy idő után már nem születnek meg időben, kialakul a folyamatos tűzoltás állapota, ami kapkodáshoz, és egyre rosszabb döntésekhez vezet. Így száguld gyorsuló ütemben az egész szervezet a teljes összeomláshoz.

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 13:31:33

@concret: "Majdnem jó, csak egy a hiba: a Fidesz nagyon is érti azt a rendszert, amiben élünk. Azt a rendszert nem érti és pláne nem értékeli, amiben Te vagy én szeretnénk élni. Nagy különbség."

Valóban így pontos.

concret 2012.07.12. 13:35:43

@Diocles: "h az Önhön hasonlókkal elhitesse, h Simicska lopásai szerint szar az életük (pedig dehogy:), lehet hergelni, és azt hiszik, h a kormányváltás után jön a Kánaán. "

Gondolom, ezt a módszert (szájába adni vkinek olyasmit, amit ő sosem mondott, majd megcáfolni azt) valamilyen fidesz-képzésen oktatják, tudnék hasonlóan érvelő nickeket írni, de minek, mindenki ismeri ezt a fajtát.

A pártatlanságom persze nem elvtelenség vagy világkép- és értékrend-nélküliség - ám most egyetlen aktív politikust sem tudna tőlem citálni (nemhogy pártot), akit dicsérnék, akivel egyet értenék, akinek várnám a kormányra kerülését. Innen nézve pedig az összes működő párt szemszögéből igenis pártatlan vagyok, de hát ezt a fogalmat sem értheti az, akinek fontos egy párttól (vagy inkább egy vezértől) való lelki függés.

Így aztán, bár mindketten magyarul írunk, tökéletesen elbeszélünk egymás mellett.

Doberdo 2012.07.12. 13:37:59

Kedves Török Gábor Úr !
Van egy kis baj a Fidesz elefántjával. A baj az, hogy ez egy termetes mammut. Egyébként több kisebb ormányos és agyaras
is elfért már szépen egymás mellett. A mammuttal az a baj, hogy
már az EU is vizsgálódik és Orbánnak lassan arról is lesz papírja,
hogy totálisan korrupt a kormánya !

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 13:46:22

@concret:
az egész rendszer korrupt. a rendszer logikája ez. ugyanis eredendően nem állami, hanem városi közbeszerzés kellene. ami azt jelenti, hogy egy hatalmi centrum legfeljebb egy főváros méretű területet elfoglalni. vidéken senki sem fog tiltakozni amiatt, hogy az állam épít egy stadiont, vagy felújítják a vasutat.

kapásból régiók kellenek. tehát van mondjuk a tiszántúli eurorégió. a többségi magyar és román részekkel (partium). a tartományi parlament eldönti, hogy részben felújítják, részben megépítik a debrecen-nagyvárad vasúti szakaszt.

majd ezek után az érintett városok köztestületei választják ki a kivitelezőket. úgy, hogy ehhez a városok polgársága befizet valamekkora önrészt. ami konkrétan a városi (belterületi) pályaszakasz. külterületet a régió finanszírozza. aztán erre a projektre is rámozdulna a román és a magyar maffia. de akkor kapásból 4-5 egymástól függetlenül működő önkormányzatot (tiszántúl, partium, debrecen, berettyóújfalu, nagyvárad) kellene korrumpálniuk. különösen akkor volna nehéz ha ezt az egészet ellenőrizné hajdú és az uniós bihar (bihor) megye. ugyanúgy megmaradna az apparátus. csak épp az nem állna direkt pártirányítás alatt.

és amíg ez legalább részeiben nem valósul meg addig mindegy, hogy A párt, vagy B.

livengood 2012.07.12. 13:48:22

Közgép, bukás. Hosszú az út, mindent nem lehet megúszni.

márta)) 2012.07.12. 13:49:09

torokgaborelemez.blog.hu/2010/10/18/264_kiserlet_jarja_be

Mondjuk, én anno) mindig úgy olvastam, hogy kísértet járja be.
"Én nem tudom". Miért.

"„Próbálják elképzelni, hogy mégis lehet másként, erre teszünk kísérletet” – mondta ma az ellenzéktől szurkolást és támogatást kérve egy ismételten rettentően tanulságos parlamenti vita végén Orbán Viktor. A kormányfő megtalálta a helyes kifejezést, igen, ami most zajlik a magyar politikában, az nem más, mint egy korábban soha nem látott kísérlet. Két eséllyel." (TG)

***

Na. Igen!
"Itt Európa közepén meglátjuk , hogy reagál a piac. Az újban mindig benne van az esély és a bukás lehetősége"
"Mi az esélyt fogjuk választani". (OV)

"A politika egy szinház. Az emberek megmondják milyen volt az előadás"..........

Igy van.

Nincs ebben semmi különös. Csak az kell?, hogy némelyek, bizonyos társadalmi csoport (is) értse, megértse, a politikai folyamatokat, döntéseket. Azon kívül is, hogy némelyek életminőségükben (is) érzik a negativ változást.

Persze ehhez nagyon fontos, szükséges, elengedhetetlen folyamat, hogy a politikusok megfelelően juttassák el üzeneteiket. Nem csak a neten, nem csak a médiában.......

Hát! Majd meglátjuk. Gondolom. :)

concret 2012.07.12. 13:49:22

@Ordnassac: Gratulálok a higgadt, tárgyszerű, kommentár nélküli válaszokhoz, miközben a feltett kérdések a számtalanszor hangoztatott, tendenciózus vádak sokadszori ismétlései, amikre LMP-s politikusok többször nyilvánosan állást foglaltak.

Mulatságos, ahogyan a kommunikációban a feltevéseket-kérdéseket és a vágyakat-terveket is tényként szeretik beállítani (mint pl "a 2013-as évben is teljesítjük a hiánycélt"). Nyilván úgy hiszik, a kellő számban megismételt kérdés előbb-utóbb tényállításként rögzül a hallgatóban.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 13:55:41

@Ordnassac:
a szadeszben is ellenezték. a baloldalon a szocialistákkal való koalíció politikai kényszer. ahhoz, hogy ez megváltozzon a politika logikáját kell megváltoztatni. ahhoz az lmp kevés lesz. arról nem beszélve, hogy schiffer együtt voltak bajnaival a demisz-ben.

Diocles 2012.07.12. 13:58:10

@concret:

"a feltett kérdések a számtalanszor hangoztatott, tendenciózus vádak sokadszori ismétlései, amikre LMP-s politikusok többször nyilvánosan állást foglaltak."

lám-lám, ilyen egy pártatlan szemlélő, kapásból elhisz mindent, ugye? :) gondolom a Fidesz politikusainak szavaiban azért kételkedne (nagyon helyesen egyébként), ugye?
szal ha jól értem, az lehet itt pártatlan szemlélő, aki figyelemmel követi az LMP politikusainak nyilatkozatait, és ügyesen felmondja azokat?

egyébként most melyik nyilvános állásfoglalásukat kellene/kellett volna figyelembe vennem, azt, amikor azt mondták, hogy mind az MSZP-vel, mind a Jobbikkal együttműködnek (a nevezetes technikai koalíció), vagy azt, amikor azt mondták, hogy egyikkel sem?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.12. 14:04:35

"a közvélemény eddig egyetlen olyan ügyet sem ismer, amelyben eljárás folyna a cég ellen"
És az OLAF nyomozása?

márta)) 2012.07.12. 14:07:06

Matolcsy: "1,5 millió munkahelyet védünk meg"

www.mfor.hu/cikkek/Matolcsy__1_5_millio_munkahelyet_vedunk_meg.html

Na.Igen. Meg a nyugdijasok téeszesitett pénzét is?

"Több mint 18 ezer cégtulajdonos döntött a végelszámolás mellett"

www.mfor.hu/cikkek/Tobb_mint_18_ezer_cegtulajdonos_dontott_a_vegelszamolas_mellett.html

Csak egy példa.....
hm?

pástétom 2012.07.12. 14:08:58

A Közgép csak a jéghegy csúcsa. Alatta ott a korrupciós mélység.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 14:10:31

@Inoffensus:
ugyan már. török himi-humi elemző. és ezt a nép egy jelentős része (nem mindenki, de a fele) ugyanúgy elutasítja, mintha direktben pártszolga lenne. a nézőgyerekek többsége azt várja el az értelmiségtől hogy megmondja mi szolgálja a közjót. amúgy meg mekkora szar már ez a vita. úgy, hogy török gábor kizárólagos szponzora a kész csoport.

feamatar 2012.07.12. 14:11:25

@Diocles: az LMP a Fidesszel is kész együtt működni, amennyiben egy épp vitatott kérdésben egyezik az álláspontjuk. Teljes körű együttműködést egyik parlamenti párttal sem vállalnának.

Bármily nemű politikai koalícióra jelenleg tudtommal egyedül a 4K-val hajlandóak összefogni.

márta)) 2012.07.12. 14:12:46

Na. Igen. Az irígység! Az ( is) nagy úr tud lenni.
Bezony.

:))

concret 2012.07.12. 14:14:29

@Unionista_: Én magam sem a közigazgatáshoz sem az államjoghoz nem értek, de a döntéseknek a források közelébe telepítése szerintem is magától értetődően hasznos.
A magyar központi hatalom sajna csak ritkán és rövid időszakokra működött hatékonyan. Most, hogy a nemzetet nem kell külső támadástól védeni, elég lenne szerintem is valamiféle kulturális keretként működnie, aminek a funkcióit és a büdzséjét alulról irányuló igények-elvárások-megajánlások szabnák meg. Mellesleg még a magyar kulturális (oktatási-közművelődési) funkciókat is jobban tudná működtetni egy-egy régió (nem csak hazai, hanem pl egy Csallóköz-Mátyusföldi is), mint a központi kormányzat.

Érdekes, hazai nacionalistáink amennyire kedvelik az erős magyar kormányt, annyira decentralizálnák a szomszéd államokat :DD Pedig a szeretkezés-szűzen maradás az Unióban sem fog egyszerre működni. Aztán meg emlegetik a kettős mércét.

hoplita 2012.07.12. 14:14:56

@wmiki:
Látom gőzöd nincs, hogy miről van szó, mi böki a magamfajta csőrét.
Nem baj, szerencsére a hülyeség nem fáj..:)

Diocles 2012.07.12. 14:15:56

@feamatar:

"Teljes körű együttműködést egyik parlamenti párttal sem vállalnának."

Na igen, MÉG nem. :)

Én a kiváló Török Gáborral értek egyet, aki nem véletlenül szerepelteti együtt a baloldali ellenzéki pártok népszerűségi adatait.
Nyilván nem fideszbérencségből, hanem mert ismeri a politika logikáját, és hall dolgokat.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.12. 14:22:33

@különvélemény2: Ha jól tudom, akkor az árvíztározó projektekben az eredeti tervekhez képest szinte mindent kiszedtek, gyakorlatilag csak egy nagy gödröt ásnak és kész.
Eredetileg (10 éve) komplex árvízvédelmi rendszerről volt szó, a tervek módosítását a környezetvédőktől az árvízvédelmi szakemberekig mindenki bírálja.

Egyébként mindkét számod rossz. 2008-ban 16,2 milliárdos költséggel és 2011-es :) átadással számoltak. Idén 11,528 milliárdos a keret, amit a Közgép kap a tározó építésére.

pástétom 2012.07.12. 14:26:59

@feamatar: És hol van a 4k? Állítólag valami párt.

hoplita 2012.07.12. 14:31:22

@Diocles:
Hehe...
Majd kíváncsi leszek, ha 20 hónap múlva a fideszednek nem lesz 101 képviselője, akkor merre tapogatózik...:))
Akkor ugrik a majom a vízbe...én már előre röhögök.:))

concret 2012.07.12. 14:33:42

@Diocles: Kedves Uram, az LMP egy baloldali párt, én meg már státuszomnál-egzisztenciámnál fogva is (18 éve munkaadó-cégvezető) jobboldali gondolkodású ember vagyok - persze, nem a hazai avítt táborszemlélet szerint. Aszerint inkább a vezérfüggő közalkalmazott az igazi jobboldali, akárhány cikk-cakk után is.
Az persze tény: az LMP eddig nagyjából a polgári-protestáns elvek szerint működött. Olyan skandinávosan: azt mondják, amit gondolnak, és amennyiben van cselekvési lehetőségük, azt is teszik. Tudja, van a másik, délinek tartott stílus és taktika, amikor egyet mondunk, ám mást akarunk, és ki tudja, mit fogunk majd tenni (de majd arra kell odafigyelni).
A Karácsony-féle taktikai választási együttműködésbe (amit pártállásfoglalás tudtommal nem erősített meg) azok gondolnak rosszat, akik rosszhiszeműek. Először ugye csinálunk egy nagykoalícióra kényszerítő választási törvényt, aztán meg szörnyülködünk, hogy nézd már, mire nem képesek ezek... Mintha csak a CDU-t látnám, olyan értékalapú konzervatív kormányzás ez, teljesen.
Láttam én már itthon fogadkozást, hogy sosem kötünk koalíciót (szdsz-mszp, fidesz-fkgp), aztán meg a be nem tartásukat is. De amíg a Jobbik és az lmp hasonlót nem produkál, addig én hiszek nekik, ennyi bizalom ugyanis jár.

Amúgy meg, ahogyan az idő telik és tartósul a népszerűségi trend, nem kell majd ahhoz különösebb olajfázás, hogy bukjon a fidesz. Csak majd lehet jövő ilyenkor spekulálni, hogy milyen mégújabb választási szisztémával bukhat a legkisebbet.

Tragedy 2012.07.12. 14:38:57

"Miért is veszélyes a Fidesz számára ez a téma? "- POLITOLÓGIAI szempontból tán jó a kérdés.
Én azt is várom, kedves Gábor, hogy egyszer tegyen már fel olyan kérdést is - kicsit felülemelkedve saját látókörén - , hogy miért nem jó ez a KÖZnek? Lehet, hogy megbocsátanék a politológusoknak. Az előfeltevés azért megmaradhat: a publicnak nem szabad világosan látnia, ha meg igen, akkor a szemébe kell világítani fényszórókkal...

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 14:39:39

@concret: "Én egy társadalom helyzetét az egyének egymás közötti viszonya és az egyén-intézmény közötti viszony színvonalával mérem. A régi EU-tagok mindkét szempontból jobban, élhetőbben, barátságosabban működnek.

... Kár áltatni magunkat: nem csak szegényebbek vagyunk, de egymáshoz is rosszabbak vagyunk. Rosszul él együtt a szomszédság, a munkaadó és az alkalmazott, gonosz módon közlekedünk a közutakon, nem tudunk békésen és tisztességesen sorba állni a postán, rosszul viszonyul egymáshoz a hivatalnok és a hozzá forduló polgár. Ezért beteg a társadalmunk, a cigánykérdés csak ráadás - mi, magyarok sem tudunk egészségesen együtt élni.

... Ugye, az ilyesmi sokat jelent az életminőség szempontjából?"

Teljesen egyetértek. Az átlagembernek Nyugaton sincs kolbászból a kerítés, nagyon keményen meg kell dolgozni a tisztességes megélhetésért. A nagy különbség abban van, hogy a hétköznapok mások, pont azok a dolgok, amiket leírtál. És mivel az élet nagy része hétköznapokból áll, a hétköznapok életminősége határozza meg azt, hogy összességében hogyan érezzük magunkat a bőrünkben.

Érdemes belegondolni abba is, hogy a mai magyarországi átlagjövedelem, az egy főre jutó fogyasztás, vagy a személygépkocsik népességszámhoz viszonyított aránya valószínűleg hasonló szintet mutat, mint a néhány évtizeddel korábbi nyugat-európai adatok, és mégsem olyan élhető ma ez az ország, mint mondjuk az 1970-es, '80-as évek Ausztriája, vagy Britanniája. Ugyanígy önmagában a gazdasági növekedéstől nem lesz jobb itt élni 10-20 év múlva sem, hiába lesz akkor itt akkora jólét, mint ma Nyugaton.

A Nyugatot temetni sok-évszázados hagyomány, a tapasztalat mégis azt mutatja, hogy évszázadok óta áramlik oda aki csak teheti, onnan meg nem menekül senki a "kiváló" Kelet-Európába. A népsűrűségből ugyanez látszik: például Britannia import nélkül még élelmiszerrel sem tudná ellátni a 60 milliós népességét (a természetes eltartóképessége 18 millió fő, ha jól emlékszem), míg a sokkal jobb élelmiszer-termelő adottságokkal rendelkező Magyarország jelenleg nem, hogy nem vonzza, hanem egyenesen taszítja a népességet, különösen a vállalkozókedvű, motivált, ambiciózus, az életükkel valamit kezdeni akaró embereket. Idekívánkozik még az az adat is, hogy 500 évvel ezelőtt durván azonos volt a mai Magyarország és a mai Britannia népessége, azóta meg hatszoros a különbség.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.07.12. 14:46:39

@hoplita: az jó hogy nem fáj, mert így szenvedés nélkül tudsz élni

bár látom, az viszont neked igenis fáj, hogy gonosz fideszesek vannak hatalmon, és nem olyan tökéletes emberek, ami az elképzelt MesePártodban van :(

csipkejózsika...
www.tomcatpolo.hu/droidzona/showpost.php?id=37

de felőlem ajvékoljatok tovább nyugodtan, engem nem zavar, kicsit még mulatságosnak is tartom

Long R3 IGF-1 2012.07.12. 14:46:47

Eddig talicskával tolták ki a közpénzeket, most Simicskával:
Meg Nyergesvontatóval :))

Diocles 2012.07.12. 14:49:45

@hoplita:

hoplita barátom, mint már mondottam, én azt favorizálom, h a Fidesznek legyen meg az egyharmada (ha netán nem lesz meg, akkor veletek együtt lesz meg, és remélhetőleg a Jobbikot nem tudják kilóra megvenni), aztán jöjjön Szanyi kapitány, Karácsony Gergő, Korózs Lajos, meg a többi nagypofájú. és mutassák meg az euróválság kellős közepén, h miként lehet egy leszakadó, kivándorlási hullámmal, elöregedéssel, etnikai konfliktusokkal sújtott országban:

- fenntartani a világ egyik legbőkezűbb nyuggerrendszerét
- fenntartani, sőt, a "gazdagok" további megadóztatásával fokozni a világ legnagyobb állami újraelosztását
- jelentősen bővíteni a munkavállalói jogokat
- nagyvonalúbb segélyrendszer csinálni
- teljesen ingyenessé tenni a felsőoktatást
- eltörölni a "röghözkötést", had mehessek végre orvostanhallgatóink egyből Nyugatra
- stb.

Jó móka lesz ez, ki nem hagynám. :)

tothmi 2012.07.12. 14:56:39

De miért nem beszél senki Puch László ügyleteiről?

concret 2012.07.12. 14:56:54

@Inoffensus: Magam mindig úgy éreztem: mi egy remek versenyző nép vagyunk, csak folyton eltévesztjük a pályát. Akkor kooperálunk, amikor és ahol versenyezni kellene, viszont vérre menően versenyzünk akkor, amikor az együttműködés lenne a hasznos és a célravezető.

igenember 2012.07.12. 14:59:08

Az ország kétharmada (a Fidesz szavazok) boldogok és elégedettek. Engem ma már csak ez vigasztal. Egyébként jó cikk.

concret 2012.07.12. 15:10:28

@igenember: jópofa, aztán meg mégis.

mert vannak ám itt is, akik számára ez az ország egészen Orbán bukásáig ha nem is a Kánaán, de az optimális Magyarország.

Aztán meg, villámcsapásszerűen elromlik minden. Utána már egyetlen örömük a káröröm lesz, hogy az ellenség milyen rosszul kormányoz.

De sebaj: lesznek helyettük más fogyatékosok, akiknek egy kormányváltásnál megjavul minden, mint a karikacsapás.

Szerintem meg egyre többen vagyunk, akik nem éreznek a két sz@r között semmi különbséget.

mókáné 2012.07.12. 15:17:47

Rogán Antal pornóbombával robbantott az amúgy a szokás szerint oligarcházásba-földügyezésbe torkolló parlamenti ülésen.

Őt nem zavarná, ha az LMP otthon, a négy fal között láncolna, bilincselne, de ha nyilvánosan akciózik, akkor kérjen tanácsot pornósoktól, hogyan lehet azt izgalmassá tenni, javasolta.
index.hu/belfold/2012/07/12/szado-mazoval_bucsuzott_a_parlament/

Volt nekem egy olyan érzésem, amikor a tévében néztem az LMP-akciót, hogy előjön a BDSM. Érdekes egyébként, hogy ez a téma mostanában milyen sokakat foglalkoztat.:)

concret 2012.07.12. 15:17:56

Van ám egy nem is borítékolni való jövőképem:

Ha egyszer Orbán bukik (és most mindegy, 14-ben vagy 18-ban), akkor az addig permanensen elhúzódó eurózóna-válság hirtelen a lehető legbarátságosabb és legjobb növekedési feltételeket biztosító, prosperáló gazdasági környezetté válik, amiben csak az ellenség kormánya (legyen az bármilyen párthátterű) nem képes pillanatokon belül kolbászra cserélni a kerítést (merhogy annnnnnyira impotens és gonosz).

Szóval ebből levezethető a jó hír: addig tart a válság, amíg Orbán kormányoz.
Tegyünk hát meg azt a kicsit a válság ellen, ami rajtunk múlik :DD

mókáné 2012.07.12. 15:21:19

@Ordnassac:

" hálás is a téma."

Nem könnyű téma.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 15:25:51

@concret:
itt nyilván a német pártrendszert kellene utánozni. az mszp helyében én biztos nevet váltanék. szociáldemokrata párt néven indulnék. csinálnék valamilyen spd-szerű logót. biztosan kell valamilyen fdp-szerű (vagy annál okosabb) nem annyira baloldali, hanem sokkal inkább klasszikus liberális párt. egy városias szabad demokrata párt. ami a liberális civil farok. biztosan kell egy zöld párt. magyarországi zöldek. így kellene nevezni. ami valójában egy vidékies konzervatív liberális formáció. és ami a legfontosabb. a felzárkózáshoz kell egy olyan tömb, amelyik elnyeri a cdu bizalmát. amit a mellőzött jobboldali értelmiségből lehet verbuválni. illetve részben a századvégből. ennek nemzeti liberálisnak kell lennie. és ezeket kellene időlegesen összefognia a haza és haladás nevű árnyékkormánynak. de úgy, hogy miniszterek egy részét jobbról importálják.

csak szerintem bajnai nem akkora spíler, hogy mindezt megcsinálja. bajnai nem batthyány. sokkal inkább egy német miklós. nyugat és a nagymamák kedvence.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 15:25:51

@concret:
itt nyilván a német pártrendszert kellene utánozni. az mszp helyében én biztos nevet váltanék. szociáldemokrata párt néven indulnék. csinálnék valamilyen spd-szerű logót. biztosan kell valamilyen fdp-szerű (vagy annál okosabb) nem annyira baloldali, hanem sokkal inkább klasszikus liberális párt. egy városias szabad demokrata párt. ami a liberális civil farok. biztosan kell egy zöld párt. magyarországi zöldek. így kellene nevezni. ami valójában egy vidékies konzervatív liberális formáció. és ami a legfontosabb. a felzárkózáshoz kell egy olyan tömb, amelyik elnyeri a cdu bizalmát. amit a mellőzött jobboldali értelmiségből lehet verbuválni. illetve részben a századvégből. ennek nemzeti liberálisnak kell lennie. és ezeket kellene időlegesen összefognia a haza és haladás nevű árnyékkormánynak. de úgy, hogy miniszterek egy részét jobbról importálják.

csak szerintem bajnai nem akkora spíler, hogy mindezt megcsinálja. bajnai nem batthyány. sokkal inkább egy német miklós. nyugat és a nagymamák kedvence.

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.07.12. 15:31:01

@concret: "Magam mindig úgy éreztem: mi egy remek versenyző nép vagyunk, csak folyton eltévesztjük a pályát. Akkor kooperálunk, amikor és ahol versenyezni kellene, viszont vérre menően versenyzünk akkor, amikor az együttműködés lenne a hasznos és a célravezető."

Nagyon jó megállapítás. Még soha nem fogalmazódott így meg bennem, pedig gyönyörűen leírja a valóságot. Azt hiszem közeli rokonai ennek a defektnek az őszintétlenségre való perverz hajlamunk, meg a ráció megvetése. Az őszintétlenség akadályozza meg, hogy kimondjuk, hogy most versenyzünk és ez nem baj, nem a másik fejét kívánjuk, csak jobban akarunk teljesíteni, inkább együttműködést hazudunk ilyen esetben is. A másik esetben meg a józan ész hiányzik, megérteni, hogy érzelmektől függetlenül a közös érdekeink azt diktálják, hogy adott helyzetben, adott időben együtt kell működnünk, akár azzal is, akit egyébként nem szeretünk.

nu pagagyí 2012.07.12. 15:38:13

@Diocles: Oktatás, egészségügy, nyugdíjrendszer, szociális kiegyenlítő rendszerek működtetése, infrastruktúra, közbiztonság, közigazgatás és a kultúra azok a főbb területek, amire az adófizetők összedobják a pénzt és aminek a finanszírozását elvárják az államtól. A Közgép feltőkésítése, a földvagyon elherdálása, pártmédia pénzelése, sógor-koma jól fizetett, kevés munkával járó elhelyezése nem szerepel ezen a listán.

Advanced Flight 2012.07.12. 15:44:26

Leisztinger miatt is volt annó napi három Index-címlapos poszt? Valahogy nem rémlik :-)

concret 2012.07.12. 15:48:24

@tothmi: Kedves tothmi, momentán a szocik (hatalom híján) viszonylag keveset képesek lopni, ezért most nem aktuális.

Persze, biztosan vannak társaságok (körök), ahol most is kéjes borzongással emlegetik a múltat. Meg kell őket keresnie.

Viszont van egy jó hírem: ahogy bukik OV, utána majd az aktuális hatalom korrupcióját emlegeti a sajtó és a net (tartok tőle, lesz mit). És ha az szoci hátterű lesz, megkaphatja Puch ügyeit. Feltéve, hogy a nevezett úr aktív lesz még akkor is. Ha nem, akkor majd az utódjáét.

concret 2012.07.12. 15:52:43

@Advanced Flight: Ha Leisztingernek voltak hasonlónak nevezhető ügyei, akkor a jobber média impotenciája, ha kihagyta. Egyébként úgy emlékszem: LT nem annyira közbeszerzésben utazott, inkább a magáncégek világában. Na jó, volt némi önkormányzatos vonulata is. De javítson ki, ha tévedek (romlik már a memóriám).

Ordnassac 2012.07.12. 16:04:48

@concret: Leisztinger a hírek szerint azzal húzta ki magát, hogy beszállt a diósgyőri labdarúgásba.

inreallife 2012.07.12. 16:04:53

@Unionista_: angliába itt van a city. minden 6. adóforint onnan jön. emelett a reprodukicós ráta a sokat emlegetett 2.0 felett van, a nyugdíjak 30%át érik a fizetéseknek, emelett a bevándorlás "agyelszívás" brutális 300.000-400.000 ember jön be évente az országba, az eun kívülieket már korlátozzák, válogatják, stb, stb, stb. itt minden a fenttarthatóságnak tökéletesen megfelel. az utolsó ország lesz, ami összeomlik....

mókáné 2012.07.12. 16:11:19

@Ordnassac:

"Leisztinger a hírek szerint azzal húzta ki magát, hogy beszállt a diósgyőri labdarúgásba."

Jobb, mintha harmadiknak száll be egy szado-mazo pornójelenetbe.., de lehet, hogy még mindig keményen ítélem meg a helyzetet.:)

nyünyüge 2012.07.12. 16:11:29

@knausz:
Rogánt és a fideszt minősíti - de csúnyán - ez a megszólalás.
De biztosan jót röhögtek rajta, amikor kitalálták.

tothmi 2012.07.12. 16:20:49

@concret: Kedves Uram! Nagyon nem értette amiről írtam. Én az úgynevezett közös FIDESZ,MSZP (lehet fordítva is írni) ügyekre utaltam. Azokra, melyek mintha nem is léteznének. Persze, érvényes rájuk a tabu!

concret 2012.07.12. 16:25:41

@tothmi: lehet, hogy félreértettem, bár azt gondolom: utoljára akkor kooperáltak, amikor még a szocik kormányoztak - de lehet, hogy tévedek. Nem vagyok bennfentes, de így kisemberként úgy érzékelem: a fidesz (egyébként pozitív elmozdulásként) abbahagyta a koncon történő osztozkodást az ellenzéki riválisával. Innentől másképp mocskos a magyar politika, és nyilván ez lesz a sajtó témája, nem a múlt.

bariga 2012.07.12. 16:27:22

Majd a Közgép ellen is meg lehet tenni a Budai féle feljelentéseket. Csak kell majd néhány szakértő, aki a bíróság előtt eskü alatt vallja, hogy minden munkát olcsóbban lehetett volna elvégezni. Ez a módszer dívik most, hogy drágábban lehetett volna eladni és kr érte az államot.
Igaz, hogy szegény Budai még senkire nem tudott rábizonítani semmit, eddig mindenkit felmentettek. Valaki fizetéséből már nem lehetne levonni ezt a sok költséget? Nyomozás, letartóztatás, fogda, ügyészség, bíróság, víz, gáz, villany? Mennyibe van már ez a sok rágalmazás? , ha az .

bariga 2012.07.12. 16:30:32

A Közgép mérlegében benne van, hogy mennyi támogatást, reklámot, adományt fizetett. Ha ez összeadja valaki, kijön az a bizonyos felár szerintem. Ha meg tudjuk, hogy hol landoltak a pénzek, akkor a közeliség is világos. A jól kidolgozott módszerek ritkán változnak.

tothmi 2012.07.12. 16:36:21

@concret: A FIDESZ semmit sem hagyott abba! A másik dolog pedig a közös múlt. Nem véletlen, hogy egyetlen Puch ügyet sem tárt fel Budai. Budai sem, és annak idején az MSZP bajszos biztosa sem. Pintér sem a bűnözéssel, hanem a riválissal számol le. Kurvaország z Uram!!!!!!!!!!!!!!!!

bariga 2012.07.12. 16:37:14

Egyik érv a Közgép mellett, hogynem viszi ki az országból a nyereséget, hanem itthon ruház be. Na most, ha igaz, hogy irdatlan, milliárdos osztalékot vettek kia tulajdonosok, akkor ez az állítás legalábbis döcög, hacsak el nem mesélik hová tették a pénzt.
Ha ugyanis egy cég be akar ruházni, akkor az nem veszi ki az eredményt, hanem tartalékba teszi , későbbi tervei megvalósítására. Reméljük legközelebb így is lesz. Mert akkor majd kezdem megérteni, miért jó nekem is, ha a kormány támogatja a magyar cégeket, hogy tőkeerősek legyenek. Addig meg enyhe hazugság az egész.

mókáné 2012.07.12. 16:46:20

@nyünyüge:

"Rogánt és a fideszt minősíti - de csúnyán - ez a megszólalás.
De biztosan jót röhögtek rajta, amikor kitalálták."

Nem illő egy konzervatív-keresztény párthoz a pornó ajánlás és annak pláne egy olyan kemény vonulatát a fókuszba helyezni, mint a BDSM. Vicc ide, vicc oda.

Minősíti a szexuális életét annak, aki ezt kigondolta, mert mostanában, hogy belemélyedtem a témába, nekem is azonnal ez ugrott be és azok az emberek, akik ezt keményen gyakorolják és csak ez elégíti ki őket.

Veszélyes buli és senkinek nem kívánom, hogy meglepetés érje, amikor a BDSM gyakorlatában elmerül. Ezentúl nekem Rogánról beugrik a téma.

inreallife 2012.07.12. 17:09:20

@concret: hát pedig a racionalitás, márpedig a pénz, a gazadaság a matematikán alapul azt kívánja, hogy az a párt nyerjen, amelyik a szociális hálót megszaggatja. az mszp telejsen alkalmataln erre, az lmp gazdaságilag nulla, valami teljesen rózsaszín ködöket kergetnek, franc tudja hogyan jut az ilyen a parlamentbe, a fidesz eljutott a szociális hálóig, kicsit meg is kapargatta a felszínét, majd hirtelen kiderült, hogy 1-2 milliárdra futotta a kurtítás, és hopp eltűntek az oroszlánkörmök. a jobbik nekiesne a szociális hálónak is, bár más megközelítést tartalmaz, de az egyetlen párt, amelyik kiadáscsökkentést tudna elérni, nem pedig új adókkal "stabilizálná" a gazdaságot. és ne feledd, a programjukban benne van a gyerekek fizetésébe egy része közvetlenül menjen a saját szülei nyugdíjába, csúnya faragás lenne ott is. tetszik nem tetszik, a kiadáscsökkentésért elég sok minden hibájukat meg tudom bocsátani. az meg külön hab a tortán, hogy megszűnik a "büszkeség menete" deviancia a pofétokba nevű rendezvény. nekem tetszene mind a költségcsökkentés, mind az erős rendpártiság, mind a radikális irányváltás... tudsz jobbat mondani egy volner jánosnál belügyminiszternek? kétlem.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 17:29:01

@inreallife:
nézd itt az kellene, hogy az szja és a társasági adó maradjon helyben. ami település fejlesztési hozzájárulásként működhetne. ez lenne a town és a city elsődleges bevételi forrása. a régióban és az agglomerációban maradhatna az áfa. ez egészülhetne ki az uniós forrásokkal. ebben az esetben lehetne önkormányzati összefogással fejleszteni. persze ebből az egészből ki kell hagyni a pártokat.

az állam (état) dolga mindössze a társadalombiztosítás fenntartása lenne. ide folyhatnának be a járulékok, és egyes jövedékek (termékdíjak, stb). a megyei igazgatásrendészetet hivatali és vagyoni típusú illetékekből fent lehetne tartani. mellette lehetne összeurópai banki adó, és postaforgalmi díj, amiből finanszírozni lehetne az adósságszolgálatot.

szóval nem volna olyan nagyon bonyolult ezt összerakni. és egy közepesen okos értelmiséggel ezt meg is lehetne csinálni. európai közjog ehhez közel áll. és a brit is hasonló. de vannak olyan országok ("uruszágok") ahol erre esély nincsen. ezeket az országokat időlegesen ki kell tenni a balkánra. a britek meg döntsék el mit akarnak.

ha én angol vagy skót lennék, akkor akkor az egyesült királyság megtartása, de az uk - eu különállás mellett érvelnék erőteljesen. britanniában van már egy union jack. nem kell másik.

inreallife 2012.07.12. 17:36:16

@Unionista_: én is így szavaznék, tök egyértelmű. helyi ügyekben nemsokára, országos ügyekbe még nem szólhatok bele, még pár évem visszavan addig... :)

amúgy a skótoknak sincs akkora sanszuk, mint kívülről látszik. nem fognak azok elvállni, elég csak belegondolni, hogy az államadósság egy főre eső részét is megkapnák a nyakukba, és bármilyen természeti kincsekre alapozzák a bevételeiket, az összes többi vastagon alatta marad az angol átlagnak. totál bukás lenne. még az is lehet, mégis kiugranak, majd egy ciklus után semmissé teszik... :)

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 17:36:37

@inreallife:
a magyar szociális ellátórendszer túlkölt. de a pénzpiac kifejezetten örül, hogy azt finanszírozhatja. ezért magasak a kamatok. nem sok elemző mondja, hogy 3 millió embertől vegyek el egy havi nyugdíjat. mert akkor a forintgazdaság azonnal összecsuklana. szóval a magyar életnívó azért magasabb, mint a román, a bolgár és a szerb, mert az szociális rendszer túlkölt. és ennek a felára a gdp 1-2%-a. de ha ez nem lenne, akkor az átlagos életszínvonal (tehát nem csak a nyugdíjasoké, hanem mindenkié) 10-20%-kal esne. tehát magyarország a román és a bolgár szintet közelítené meg. alacsony adósság, de mire mennek vele.

te azt hiszed, hogy mindig a szociális minimumhely az optimum. pedig a maximum. csak azon nem kell túllőni. szóval semmilyen radikális nyugdíjcsökkentés nem kell. aki ezt mondja (lásd heim péter) az szerintem kicsit sem ért a matematikához. pontosabban érzéke nincs hozzá.

Dr. Cica75 2012.07.12. 17:37:29

@Unionista_: Keblemre! Minden amit irsz, szorol szora az, mint amit en gondolok.

Szimba 2012.07.12. 17:40:01

Erre az elemezésre mit lehet írni?

A Fidesz nyilván a választásokra, és az azt követő időkre készül (ellenzékben jöhet a 7 szűk esztendő, de kormányon sem lesz egyszerű). Amit kifizet a csókosoknak, annak minimum a felét visszavárja, és lényegtelen, hogy milyen dobozban, Nokiásban vagy Samsungosban.

Sőt, a talicska, főként, ha néhány közmunkás toligálja be nekik a székházukba, még szimpatikusabb lesz. Nekik.

nyünyüge 2012.07.12. 17:45:19

@knausz:
a pornótól függetlenül: méltatlan egy frakcióvezetőtől, hogy a parlamentben egy ellenzéki párt tüntetésére érdemi válasz helyett idétlen "viccelődésbe" fogjon.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 17:46:37

@inreallife:
skócia tartományi önállóságát kellene megerősíteni. de ezért nem kell az egyesült királyságot szétzúzni. szerintem pontosan ezt gondolja az átlag skót.

Szimba 2012.07.12. 17:47:44

@knausz:

Örülök, mint Vincent, hogy ennyire jól érzik magukat a képviselők ott a parlamentben.

Majd adnék nekik egy kis kóstolót a családjukkal egyetemben, milyen az, ha közmunkában szadomazóból kell megélniük, mert nem kapnak más munkát, nincs pénzük a rezsire, és az adósságukat sem tudják fizetni

Szimba 2012.07.12. 17:50:27

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:

Bocsánat, hogy kérdezem, de milyen állat az ott a nicked mellett?:-))

inreallife 2012.07.12. 17:59:23

@Unionista_: ne viccelj, minden transzfer, ami mellé nem társul teljesítmény káros. minden adó, ami nem szolgálja a termelékenység növelését káros. az a szocik gazdaságpolitkája, (meg ugye a fidesz is ebben hisz), hogy a fogyasztás felpörgeti a gazdaságot. nincs ilyen. minde egyes megspólot transzfer forintja javítja a gazdaság helyzetét. ha fenntartható állapotra csökkentik vissza (matematikailag, nem éhenhalásilag) onnantól csökkennek a kamatok, és nemcsak 5-osan, hanem valósan is csökkenne az államadósság. hm, kik is csinálnak ilyet, csak nem a skandinávok? ja és ott skandináv nyugdíjrendszert vezettek be? érdekes. látod az összefüggéseket?

a bokros csomag is azért volt sikeres (értsd a gazdaságot megmentő, nem pedig az emberek által ünnepelt), mert csak a számokat vette figyelembe. egyszerűen a gazdaságot nem lehet érzelmi töltetek szerint megítélni, majd megreformálni, mert nem éri el a célját. semmi sem fontosabb ebben az országban az egyensúlyi helyzetnél, amit nem fideszes és mszp-s módszerek szerinti további adók ktérnyerésével kell elérni, hanem a kiadások radikális csökkentésével. nyugodj bele, hogy a költségvetés 1/4-ét kitevő nyugdíjkiadásokon 20%-ot faragnának, akkor nem fog a gdp 5%-ot csökkenni, pedig az lenne a te gondolatod szerint az 1/4 1/5-e. cserébe lenne egy 0+-os költségvetésünk hiány nélkül (ugye 3000 milliárd 20%-a 600 milliárd, az éves tervezett hiány meg ennél kevesebb), és egyből hozná magával a világ élvonalába tartozó adósságvisszafizetési minősítést. nem kell elmondani, hogy a 7,5%-os helyett pár %-os kamat mekkora terhercsökkenés és egyben kiadáscsökkentés lenne.

és mégegy érv. romániában nem hiszem, hogy dúskálnak a nyugdíjasok, amikor erdélyi magyarok éhbérért dolgoznak magyarországon nyaranta, mert abból él a cslád egy éven keresztül. és ott belefért a vágás.

és mégegy. a közalkalmazottak fizetését befagyasztották, mér több éve, a nyugdíjakat meg nem. miért csak a közalkalmazottak viselik a terhet? ha a nyugdíjakat befagyasztotték volna 2008-ban, most vágás nélkül ugyott állnánk, plusszos költségvetéssel.

semmi nem indokolja a világ egyik legnagyobb mértékű szociális kiadásainak a további növelést. tetszik, nem tetszik, senki nem ad ilyen mértékben az adókból a nyugdíjasoknak, de hozzávehetjük az összes inaktív embert is. túlméretezett a rendszer. se romániában, se németországban nem ilyen magasak a nyugdíjak az átlagfizetéshez képest. nincs mégegy ilyen ország, mint a mienk ott európa közepén...

inreallife 2012.07.12. 18:02:55

@Unionista_: a skótok azért verik a mellüket, mert skótok. nem véletlenül azután erősödtek fel az elszakadás hangjai, most pl már a tartományi parlamentben is többségbe kerültek, miután marhasok kb 40 évig bányaszható olajat találtak a skót partok közelében. 10 éve még minoritás voltak az elszakadó pártiak, azóta meg folyamatosan jönnek a friss hírek az egyre nagyon olajvagyonról... itt se szól másról a függetlenség, csak abba van csomagolva a pénz. :)

mókáné 2012.07.12. 18:08:02

@nyünyüge: @Szimba:

Oly kevés helyen folyik ma már szexuális felvilágosítás, ezért az áthelyeződött a parlamentbe.

Ilyenkor az a teendő, hogy a felmerült kérdéssel érdemben kell foglalkozni. Megragadni az alkalmat a felvilágosító aktivistáknak, szexológusoknak, mentálhigiénés szakembereknek. Mi az a BDSM? Ha a parlamentben előkerült, úgy az újságoknak hozniuk kéne.

Esetleg Rogán képviselő úr kifejthetné, mire gondolt konkrétan. Mivel lehetne izgalmasabbá tenni egy tüntetést? pl. Ha minden képviselő fához lenne bilincselve és óránként egy-egy korty vizet kapna a rendőröktől?

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 18:21:21

@inreallife:
de miből gondolod, hogy a nyugdíjhoz nem társul teljesítmény. egy nyugdíjas szerinted nem teljesített. vagy mi. ez egy hülyeség. szerintem te székelyföldről származol. azok mondják ezt az ostobaságot.

magyarország semmit nem állít elő, amit a román, a bolgár, vagy szerb nemzetgazdaság ne tudna. a magyar gazdaságot tulajdonképpen a skandináv típusú szociális ellátórendszere emeli fel. ettől a belső piac arra a szintre emelkedik, amiből 10-20% extra életszínvonal származik a balkánhoz mérten. ennek az ára gdp 1-2%-a. nagyjából ekkora a túlköltés.

szóval én értem, hogy a nyugdíjrendszer ebben a formában fenntarthatatlan. de kis vágások kellenek. feltéve, hogy a gazdaság nem növekszik erőteljesen. szerintem aki azt mondja, hogy a szociális ellátórendszert erőteljesen meg kell nyirbálni az egy közgazdasági kókler. lehet, hogy megtanulta a tankönyvet, de nincs érzéke a matematikához.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 18:53:47

@inreallife:
a bokros csomag nem a megszorítások miatt volt (időlegesen) sikeres. hanem a privatizáció miatt. nem állítom, hogy nem kellenek kiigazítások. de ha nincs teljes összeomlás, akkor kis vágások kellenek.

szóval most itt 1% körüli kiigazítást kellett végrehajtani. ezt orbánék úgy csinálták, hogy egyeseknek 10% extra, másoknak 10% mínusz, esetleg 20%, esetleg 30%, vagy 50% mínuszra ítéltek. mert besorolták közmunkásnak. míg a saját árbevételüket 100%, 200%, 300%, 500%-kal növelték. mert így lesz nemzetgazdaság. simicska lajos egymaga lesz nemzeti középosztály. és néhány suttyó paraszt. összeálltak a tökfejek. a kormányzat meg olyan, mintha összeálltak volna a nyolcadikosok.

lehet csinálni valamilyen sávos nyugdíjcsökkentést. ami az átlagnál 1-2% veszteséget jelent. nem többet, mint amilyen mértékű kiigazításra általában véve szükség van. ezt egyébként simán le is nyelték volna az idősek. nem azt mondom, hogy 3 millió ember ne vegye ki a részét a válságkezelésből. de nem látom be, hogy miért kellene tőlük több pénzt elvenni. azt a pénzt úgy sem lehet átcsoportosítani az aktívakhoz. mert akkor a fogyasztás és a növekedés üteme csökken. és akkor ezt többszörösen fizeti meg az ország a pénzpiacon.

bajnai hogy fenébe fizette a nyugdíjat. most elvettek a rokkantaktól, rendőröktől, 8%-ot visszairányítottak az állami rendszerbe. és egyébként még 2500 milliárdot eltapsoltak majdnem teljesen. és mégsem tudnak fizetni. akkor bajnai hogy fizette. ezek az emberek kóklerek.

a nyugdíjrendszert hosszú távon kell fenntartani. és ahhoz találni kell egy új forrást, vagy forrásokat. ugyanis nem lehet az egészségbiztosítással együtt az élő munkára terhelni. vagyonadó mellett lehetne járulékot csökkentetni. járulékplafon is lehetne. és ekkor az munkaerő piacra most belépők már csökkentett nyugdíjra számíthatnának. hiszen a befizetéseik is alacsonyabbak. és ez állítaná fenntartható pályára a rendszert.

inreallife 2012.07.12. 19:08:57

@Unionista_: te most nem értem miről beszélsz. akkor miért nem emeljük duplára a nyugdíjakat? sok szegény nyugdíjas biztos örülne, nekünk meg a gdp-nk kilőne az égbe. valaki itt hülyeségeket beszél. én úgy látom minden országban fagyaszgatják, korlűtozzák és a visszanyesik a nyugdíjakat, nem pedig gdp-t növelnek vele.

ha pedig a csökkentés fenntartható pályávra állítaná az országot, akkor még a nyugdíjasok is többet nyernek vele 10 éves távlatban, mint így. persze mindenki nem fogja azt megérni, ez viszont nem ok a halogatásra. kicsit megcsuklik a gazdaság, vagy nálnuk, vagy európában, akkor majd nem az lesz a kérdés, hogy vágjunk-e rajta, hanem az, hogy mennyit, meg hogy elég lesz 20%, vagy többet kell.

méghogy nincs érzékem a matematikához. ez színtiszta matek. a gondolkodásmódod meg bebetonozza az eddigi kormányok működését a tarthatalan mennyiségű adóbeszedést és brutális mértékű újraosztást, természetesen a transzferek szavazatszerző fenntartásával. több komolysággal próbáld megközelíteni a számokat, a politikusokkal szemben azok nem hazudnak... ami fenntarthatatlan az fenntarthatatlan, azt sem vajákolással, se kozmetikázással, se álszentkedéssel nem fogod tudni megváltoztatni. matek. ennyi.

korábban ulrike 2012.07.12. 19:13:30

Azt hiszem, kezd a FIDESZ-re nagyon ráégni pár, egymást kölcsönösen erősítő dolog.
1. Ángyán nagy ütést vitt be, nagy a veszélye, hogy ezzel a FIDESZ vidéki pozícióinak jó része erősen megingott. Ami ennél is veszélyesebb,hogy ezt nem is igen tudja már korrigálni a FIDESZ a választásokig, hacsak nem rúgja ki Fazekast, Budait, semmisíti meg az összes bérleti szerződést, és újrakezd egy teljesen nyílt pályáztatást. Az érintett vidék nem fog felejteni, és törleszt majd. Ennél a rétegnél mindegy lesz nekik, hogy kire, csak nem a FIDESZ-re. Itt már nem kérdés, mennyit nyer vissza a FIDESZ az elpártolókból. Semmit.
2. LMP jól csinálja. El kell ismernem, tényleg jól. A FIDESZ tehetetlennek is érzi magát, nem tud vele mit kezdeni. Erre utal Arogán alpárisága, illetve maga az a tény, hogy a Szőke Asszonyt tolták be az első vonalba küzdeni. Ez jelzi, további nagy kivédhetetlen pofonokra számítanak, és nem szeretnék, ha legjobb elvtársaikat vernék agyon. Szőke Asszonynak ugyanis már teljesen mindegy.
3. Ez a kettő együtt valami olyasminek kezd festeni, mint a németeknek Sztálingrád volt. Kulminációs pont bekövetkezett, még tudnak ugyan nagyokat rúgni, de fordítani már nem.
4. Az LMP és az MSZP mintha valami nem hivatalosan egyeztetett és összehangolt vonalat követne. Ez nem jó a FIDESZ-nek, jó az előbbi kettőnek, s ráadásul megvan a szinergia. Ravasz. Jobbik most nem focizik.
5. FIDESZ még számít pár rendes pofonra az IMF tárgyalások során. El is kezdte ezek jelentőségét már előre csökkenteni. Érdekes őszünk lesz.

concret 2012.07.12. 19:21:59

@inreallife: Hát ezt mi másképp látjuk.
Az lmp tényleg távol van a megvalósítható gazdasági kormányzástól, ám azt hinni is ábránd, hogy egy Jobbik kormány ugyanebben a helyzetben folytatná, csak másképp, jobban.

Egy Jobbik-kormány esetében teljesen megváltozna Magyarország nemzetközi helyzete és kapcsolatrendszere, valószínűleg rövid úton kikerülnénk az európai gazdasági kereskedelmi kooperációból. Létezik ilyen: végre függetlenek lehetnénk, mint a Szovjetunió utódállamai. A szakításunk az Unióval kölcsönös szándékú lenne, és nem a belépés előtti helyzetbe lépnénk vissza (akkor ugyanis mindenki a belépésre spekulált), hanem egy igazi kitaszított magányába.

A Jobbik kormányra kerülése a 19-re lapot kérés esete lenne, ugrás a sötétbe. Nem hiszem, hogy rémeket látok. ezt az utat mindenképp el kell kerülnünk. Európa észre sem venné a hiányunkat, ugyanez fordítva tragikus lenne.

mókáné 2012.07.12. 19:24:35

@korábban ulrike:

" Szőke Asszonynak ugyanis már teljesen mindegy. "

Azt mondják a szakértők, hogy kommunikációs hiba volt ott kommentálni az eseményeket a Fidesznek.

Simán belefutottak megint egy helyzetbe, amibe nem kellett volna.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 19:27:35

@inreallife:
a világ legnagyobb jóléti rendszere dániában van. a gpd 29%-át költik szociális célra (oktatás nélkül). ezt követi svédország, franciaország, és németország. egyáltalán nem tűnik úgy, hogy ezek az országok lennének óriási bajban. azért, mert ezen országok a belső piaca stabil.

romániának a gdp-hez mérten 30% az adósság szintje. a rendszerváltás előtt még kevesebb volt. majdnem 0%. és mire mentek vele. most én nem azt mondom, hogy végtelen módon el kell adósodni. de a civilizált világ átlagától olyan nagyon nem érdemes lefelé sem eltérni. mert akkor a népet fölöslegesen nyomorítják. ahogyan ezt tette ceuasescu. azért volt szar romániában. mert hozzá nem értők voltak román közgazdászok. kóklerek vezették az országot. de felőlem vegyenek el még egy havi nyugdíjat romániában.

nem arról van szó, hogy duplájára kell emelni a nyugdíjat. öcsi. ennyire hülye vagy? hanem arról hogy ha egy országban kell 1% kiigazítás. akkor azt nem úgy kell elérni, hogy lakosság ötödétől veszek el 5%-ot. hanem úgy, hogy mindenkitől elveszek egy centet. ez a kiindulási alap. és ha még találunk olyan kiadást csökkentő, vagy bevételt növelő tételt, amiben nagyjából egyetértés van, akkor azt meglépjük. gondolom ez 100-as iq esetén világos. te valami civilizálatlan balkáni országból jössz. szerbiából, vagy romániából. ennyit tanulj már meg.

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 19:27:35

@inreallife:
a világ legnagyobb jóléti rendszere dániában van. a gpd 29%-át költik szociális célra (oktatás nélkül). ezt követi svédország, franciaország, és németország. egyáltalán nem tűnik úgy, hogy ezek az országok lennének óriási bajban. azért, mert ezen országok a belső piaca stabil.

romániának a gdp-hez mérten 30% az adósság szintje. a rendszerváltás előtt még kevesebb volt. majdnem 0%. és mire mentek vele. most én nem azt mondom, hogy végtelen módon el kell adósodni. de a civilizált világ átlagától olyan nagyon nem érdemes lefelé sem eltérni. mert akkor a népet fölöslegesen nyomorítják. ahogyan ezt tette ceuasescu. azért volt szar romániában. mert hozzá nem értők voltak román közgazdászok. kóklerek vezették az országot. de felőlem vegyenek el még egy havi nyugdíjat romániában.

nem arról van szó, hogy duplájára kell emelni a nyugdíjat. öcsi. ennyire hülye vagy? hanem arról hogy ha egy országban kell 1% kiigazítás. akkor azt nem úgy kell elérni, hogy lakosság ötödétől veszek el 5%-ot. hanem úgy, hogy mindenkitől elveszek egy centet. ez a kiindulási alap. és ha még találunk olyan kiadást csökkentő, vagy bevételt növelő tételt, amiben nagyjából egyetértés van, akkor azt meglépjük. gondolom ez 100-as iq esetén világos. te valami civilizálatlan balkáni országból jössz. szerbiából, vagy romániából. ennyit tanulj már meg.

inreallife 2012.07.12. 19:28:10

@Unionista_: érdekes, mit nem mondasz. a bokros csomag 2 részből állt. a privatizáió az azonnali beavatkozáshoz kellett, a kiigazítások meg hosszú távon tették fenntarthatóvá a költségvetést.

amit te 1-2%-os mértékűnek gondolsz beavatkozás címszóval, az működne is kis aránytalaánság, meg olyan 50% körüli államadósság mellett, mint volt a 2000-es évek elején. most 80%-os államadósság és súlyos aránytalanság mellett az 1-2% nem elég, krónikus a likviditás, sorra jönnek az új adók és a régiek is egyre inkább alulteljesítenek. spirálban vagyunk. persze lopnak a viktorék, többet is, mint amennyit szoktak, de azon önszántukból nem fognak változtatni.

a nugydíjcsökkentésre meg a gm-nek terveket kell kidolgozni. az mindegy, hogy fűnyíróelven, sávosan, nyugdíjplafonnal, vagy skandináv rendszerrel számolnak a lényeg a végeredmény. csinálják meg mindegyikre a kalkulációt, ami megáll kb 30-50 éves távlatban, és majd a kormányzat kiválasztja a legkisebb sérelemmel járót közülük.

az 1%-os kiigazításod 30 milliárd lenne, szerinted ettől egyenesbe állna az ország? ha minden évben is eljátszanád akkor is csak 20 év múlva. van 20 éves kivárni, dolgozni mint a barom, széjjeladóztatva, hogy hátha jó lesz addigra?

nem véletlenül migrált fél millió magyar, csak egy része dönt az azonnali pénzügyi helyzetének fényében, a másik rész bizony ezek miatt a kilátások miatt távozik. 20 év múlva is ugyanitt az összeomlás szélén fog állni az ország, ha még áll.

1%-ék, vicc. legesleggyengébb próbálkozás az 5 éves befagyasztás lenne, ha elhinnék a hitelezőink, hogy 2 év múlva nincs csere és megint padlógáz a szakadék felé... ugyanis az pofázhat, aki a pénzt adja, nem az aki kapja...

korábban ulrike 2012.07.12. 19:33:13

@knausz: Pontosan, Szőke Asszony erről híres. Hogyan kell reménytelen esetek reménytelenségét véglegesíteni.
Hun van itt má' a vérprofisság meg a jó kormányzás!

dr. mesterséges színezék 2012.07.12. 19:38:29

@knausz: "Azt mondják a szakértők, hogy kommunikációs hiba volt ott kommentálni az eseményeket a Fidesznek."

A Fidesznek már nemkétharmados ellenzékként is az volt a baja, hogy akkor is késztetést érzett a pofázásra, ha gondolata nem volt ahhoz: kitöltötte hantával és indulattal, ami még Fletó ellenére is sokakat lepattintott róluk.

A gondolat és pofázás aránya ma sem más, csak ezzel a mixszel most éppen kormányoznak... vagy mi.

mókáné 2012.07.12. 19:39:05

@korábban ulrike:

"Hogyan kell reménytelen esetek reménytelenségét véglegesíteni. "

Ő már kicsit megöregedett ahhoz, hogy elvonja a figyelmet, hiszen milyen volt szőkesége sem tudom már.. - Juhász Gyula szavaival.. új embert kéne előléptetni. Őt?
www.youtube.com/watch?v=ysoBk3Yw0bk&feature=fvwrel

szoja122 2012.07.12. 19:42:49

@egyatlagosfelhasznalo: Tanulj meg olvasni. Karlendítés nem elég....

inreallife 2012.07.12. 19:43:35

@Unionista_: basszus tőled hány centet vettek már el? a több évig befagyasztott közalkalmazotti fizetések, amik ugye közelében sincsenek az átlagfizetésnek, majd utána az adójóváírás felszámolása, szerinted hány centet vettek el? miközben a nyugdíjak minden évben 4%-ban nőnek.

dánia rossz példa, mert súlyos gondok vannak ott is. a portfolio.hu-n volt róla cikk, sajnos előfizetői tartalom. de csődölnek a bankok, törvényt is hoztak rá, hogy a befektetőkre is áthárítják, stb. rendkívüli adókat is bevezettek. ejha, nem megy ott sem a jóléti rendszer a saját talpán.

a svédek már megcsinálták a skandináv rendszerre való átállást, a németek meg a franciák meg szívni fognak. különösen a németek. se lég gyerek nincs, se elég bevándorló. pedig ott nem 1000-es nagyságrendben számolnak. összekevered a jelenlegi és a jövőbeni állapotokat. a németek 80 millóról 70-ra esnek az előrejelzések szerint brutálisan vastag nyugdíjastömeggel 50% felett, és brutális nyugdíjkasszával. már 2050-ben se fogják ezt a rendszer finanszírozni. a franciák jobban állnak a bevándorlással és a népszaporulattal is, fene se gondolná, mi?

és az is rossz felfogás, hogy az államadósság valamilyen szintje az jó. kamatot fizetsz érte, basszus. ha 100 milliárd hitelt felveszel 7-8%-os kamatra, annak akkor van értelme, ha a befektetés, amire felhasználod többet fog hozni rajta. na a nyugdíj az biztos semmit fog hozni rajta. és ha a 100 milliárdot megspórolod, és úgy fekteted be, akkor az összes haszon az országé lesz, nem pedig a haszon-8%.

matek. még mindig csak matek. nem olyan bonyolult dolog ez...

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 19:44:41

@inreallife:
te azt gondolod, hogy ha kell 1% gdp lefaragás, akkor ahhoz kell 10% nyugdíj csökkentés. miért kellene. mindekitől el kell venni egy centet. mindenkitől. ez a kiindulás. miért kellene valakitől többet elvenni. ez minden tisztességes kiigazítás logikája. és ez szokott is működni. az első orbán kormány még ezt csinálta. a második meg nem.

szoja122 2012.07.12. 19:45:41

@ka_TARZI_s: ha lenne, már soroltad volna...

nyünyüge 2012.07.12. 19:46:53

@korábban ulrike:

"..a Kulminációs pont bekövetkezett"

én ez Kuminációsnak olvastam és úgy is találtam benne értelmet :)!

hoplita 2012.07.12. 19:50:12

@knausz:
Rogán egy kis undormány faszfej...szót sem érdemel az a kis köcsög.
A fideszbe való...bár csont nélkül beférne a maszopba is, csereszabatos kis féreg.

mókáné 2012.07.12. 19:50:37

@nyünyüge:

Kumin-á-ció-s. Én így olvastam, de azonnal.:):)

Oda küldöm őneki, akit Giró-Szász András ajánlott be a posztra és a XII. kerületben lakik, ezt a dalt:
www.youtube.com/watch?v=UJSuXvfmkL8

korábban ulrike 2012.07.12. 19:50:50

@concret: Egyetértek. Jobbik mindent lehet mondani, de azt, hogy hiteles és kormányképes, nem. Nem is jut oda, s a FIDESZ sem fog rászorulni.
Én magam azt gondolom, a FIDESZ lehetséges tartaléka az LMP, s az LMP lehetséges partnere a FIDESZ, nem pedig a szocik. Ehhez az LMP-nek a FIDESZ-t meg kell gyengítenie, hogy rászoruljon. A FIDESZ gyengítéshez az LMP az MSZP-vel minimálisan és informálisan együttműködik, de semmi több. Nem is harcol a FIDESZ igazán komolyan az LMP ellen. Szőke Asszonyt küldi ki a ház elé kis zajt csapni.

mókáné 2012.07.12. 19:53:17

@hoplita:

Tudnád mekkora karrierista! Fogalmam sem volt róla, hogy főpolgármester akar(t) lenni.. Ne becsüld le!

Pornóhoz is ért. Nyerő ember.:)

korábban ulrike 2012.07.12. 19:54:29

@nyünyüge: @knausz: Igen, úgy is lenne értelme. Már elméletileg. Mert gyakorlatilag, ahogy látjuk, semmi értelme nincs.

hoplita 2012.07.12. 19:55:56

@knausz:
Hogyne tudnám, nekünk kedvencünk, tudunk róla ezt-azt.:))

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 19:56:16

@inreallife:
de mi az, hogy a nyugdíj nem hoz rajta? 3000 milliárdot elköltik. 1 millió munkahely van mögötte. 10%-át elveszed, akkor az 100 ezer munkahely mínusz. és ha nincs konjunktúra, akkor nem termelődik újra. hanem bedobod az adósságszolgálatba. oké 80% helyett lesz 75% adósságot gdp arányosan. csak közben a növekedés megzuhan. és az adósság megint 80% körül lesz. ezt csinálta kókler orbán és matolcsy. bedobta a magánpénztári vagyont. és mi történt. azt kidobta az ország az ablakon.

mert nem 1%-ot vett el mindekitől. hanem kinézett egy tételt. és azt hitte, hogy azt azzal lehet fedezni. nem minden vállalkozástól vett el 1%-ot. hanem egyes szektoroktól akart elvenni 10%-ot. nincs beruházás, nincs növekedés. a gazdaságot ezek a kóklerek évekre agyonvágták. ezért menekülnek a fiatalok. mert tudják, hogy itt 1-2-3-5 éven belül nem lesz növekedés. mitől lenne?

mókáné 2012.07.12. 20:00:50

@korábban ulrike:

Ezt a tanácsot nem ő adta a Szőke Asszonynak, hogy kumin-Á-ciózzon ott, mert nem ez a dolga.

@hoplita:

Tudunk. Ikrek jegyben született.:) már nem ő, hanem, aki kumin-Á-ciós szagember lett. Veszem most már észre, hogy egyre nagyobb erővel törtek be a politikai színtérre az Ikrek.

korábban ulrike 2012.07.12. 20:05:02

@knausz: Fiatalabb korában sem tulajdonítottam neki nagy figyelemelvonó képességet. Nem Juhász Gyula szavaival válaszolva a juhász gyulai 'milyen volt szőkesége' kérdést: semmilyen. De a bölcsesség a korral jő, bár több esetben is a kor egyedül érkezik. A'szem Dzsíbísó mondta ezt, aki amúgy sav, nem só.

korábban ulrike 2012.07.12. 20:07:23

@knausz: Nem az Ikrek, hanem az ökrök.

mókáné 2012.07.12. 20:09:56

@korábban ulrike:

George Bernard Shaw? Nem tudtam, hogy ő mondta, de hallottam. Jól letettem az angolt, mióta alakformálásba és pasibolondításba fogtam.

Török Gábor hibája, hogy itt már nem lehet technikázni és az életben muszáj.:)

dbeata 2012.07.12. 20:10:37

@Szimba: Ja ő? Hát ő Ferretke, a plüssgörény. Próbáltam összehozni a feeritéllel, de nagyon erőltetett lett..
Aztán csak úgy ottmaradt, avatarnak. :)

mókáné 2012.07.12. 20:13:13

@korábban ulrike:

Vagy a gépem szórakozik vagy le lettem tiltva szó nélkül, még megpróbálom. Ökör ikrek.:) Bezzeg az Oroszlán!

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 20:13:23

@inreallife:
folyamatosan vágni kell. 1-2%-kal. de mindenkitől el kell venni. pont ezért lenne jó az egész európára kiterjedő tranzakciós adó. mert az mindenhonnan elvesz. az ilyen szempontból még az áfánál is jobb. ez a megoldás. vagy részben ez.

és nem az, amit mondanak, hogy akkor vegyünk el valakitől 10%-ot csak azért, mert nemzetgazdasági szinten 1% kiigazítás kell. ezt csinálhatják felőlem a románok. ha a nép erre szavaz. de szerintem az jó, hogy a nép azt mondja, hogy ez nem lesz jó. a kiigazításból mindenki vegye ki a részét.

a gazdaságot élénkíteni úgy lehet ha a járulékok egy részét eltöröljük. az élő munka terhei csökkennek. a kiesést a holt munkára (a vagyonra) kell terhelni. a nyugdíjak egy részét (a minimális alapnyugdíjat) tranzakciós adóval kell fedezni. meg a segélyt, a munkahelyteremtő támogatást. amit megint egységesen kellene folyósítani: adójóváírás formájában. szóval minden ilyen kiegészítő szociális transzfert. humán alapellátást. ezt nem kell felszámolni teljesen. hanem csak kordában kell tartani.

az optimum nem mindig a minimumhely.

mókáné 2012.07.12. 20:17:06

@korábban ulrike:

Nekem a Szűz a nyerő.:)

Szép éjt a blogtársaknak! Megyek, mielőtt küldenek.:):)

korábban ulrike 2012.07.12. 20:18:09

@knausz: Ez az alakformálás és pasibolondítás két részterülete egy és ugyanazon dolognak? Mert ha igen, kitilthatnak a blogról.

inreallife 2012.07.12. 20:21:03

@Unionista_: már a válság óta kiigazítás zajlik, ha nem vetted volna észre. már mindenkin kiigazítottak, csak a nyugdíjasokon nem, sőt a fél évvel ezelőtti 4% nyugdíjemelés után megint kapnak 1%-ot. mindenkin igazítsanak, én is ezt szeretném. ahol meg restancia van a múltból, azt meg tegyék rendbe. egyébként nem mondod jól, a mindenkitől vagyünk el, az nem működik matematikailag. ugyanis elvenni csak tőlem vesznek el, a nyugdíjasoknak adnak. és a létszmákoat sem veszed figyelembe. minden egyes nap egyre több a nyugdíjas. 1 meghal, 2 lép a helyébe. nézz már meg egy korfát, pls.

de számoljunk, én szeretek számolni. adva van egy bruttó 120000-ft-ot kereső közalkalmazott. befagyasztották a bérét 4 éve, majd elvonták évek alatt a 12.100 ft-os adójóváírását. közben a nyugdíjak legalább 15%-kal emelkedtek. kb van közöttük a kiinduló ponthoz képest 20.000 forintos differencia. ez hogy illik az 1-1 mindenkitől elképzelésedbe?

jjulie 2012.07.12. 20:31:37

@hoplita:

nocsak lúzer, mégsem a fideszért kerhetőztél félrészegen az utcákon forradalmárként, hanem a közgépért?

derék magyari hőstett volt

inreallife 2012.07.12. 20:33:05

@Unionista_: még mindig ezzel a belső fogyasztással jössz. nincs és nem is lesz soha akkora hatása, mintha be se szednéd azt az adót. ha 600 milliárdról beszélünk, akkor ha annyival kevesebb adót szerdünk be a cégektől, dolgozóktól, kívülre nagyságrendekkel jobban tudunk termelni, semmilyen visszaesést és munkahely csökkentést nem generál. egyik zsebből átettük a pénzt a másikba. a transzfereknél ugye torzul a hatás, mert nem annyi megy transzferra, amennyit beszedtek, hanem annál kevesebb, az adminisztrációs és ideoda utalgatási rendszer miatt.

de tudod mit, már az is valami, hogy látod, hogy mi a járható út, itt már csak a mértéken vitázunk. most mutasd meg azt a pártot, aki ezt meg fogja csinálni. a jobbik programjában benne van, hogy átalakítják a nyugdíjakat, és a szociális kiadások megnyírbálását is megígérték. melyik pártnak van akár minimálisan erre hajlandósága 2014 után? és melyikről gondolod azt, hogy mindeféle új adót kitalál csak azért, hogy a nyugdíjakhoz hozzá ne kelljen nyúlni? kösz az eszmecserét...

korábban ulrike 2012.07.12. 20:34:47

@jjulie: Zsüli, minek ezt mindig újrakezdeni?

márta)) 2012.07.12. 20:42:24

A Nemzetközi Valutaalap (IMF) készenléti hitelmegállapodásról fog tárgyalni a magyar kormánnyal - mondta az IMF külkapcsolati igazgatója, Gerry Rice mai washingtoni sajtótájékoztatóján. Hozzátette: az IMF tudomásul veszi, hogy a magyar kormány a készenléti hitelmegállapodást elővigyázatossági hitel gyanánt fogja kezelni (azaz nem akarja felhasználni az összeget - a szerk.). Egyértelművé tette ugyanakkor, hogy nem FCL vagy PCL típusú hitelkeretről, azaz rugalmas hitelkeretről vagy elővigyázatossági hitelprogramról van szó"

www.napi.hu/magyar_gazdasag/megszolalt_az_imf_magyarorszagrol_erre_szamithatunk.5252

Igaz. Matolcsy éppen a szabadságát tölti , majd, pardon) Jól megérdemelt szabadságát. Micsoda véletlen?!
hm?

korábban ulrike 2012.07.12. 20:44:21

@knausz: Helyesbítek, rákerestem, ezt állítólag Oszkár mondta.
www.goodreads.com/quotes/show/329316

márta)) 2012.07.12. 20:44:40

Úgy látom, itt semmi sem változott, visszatért a régi trend.
Zseniális, de tényleg.
:(

öööö...izé 2012.07.12. 20:45:26

remek:) egy kis értelmezés,áés máris még csúnyábban visszanyal a fagyi:

www.kapitalizmus.hu/content/magyar-azaz-nem-olcso-es-nem-minosegi

márta)) 2012.07.12. 20:49:29

Bocsánat! lefelejtettem, már megint)

"készenléti hitelmegállapodás"
Pedig hát! Nekünk, az IMF. nem diktál". Vagy mégis?
"Én nem tudom."
:(

hoplita 2012.07.12. 20:51:01

@korábban ulrike:
Mert egy ostoba pöcs, azért.:)

korábban ulrike 2012.07.12. 20:51:18

@Hángérien feeritél rajongó dbeata: 'Próbáltam összehozni a feeritéllel'
Szegény Ferretke, azért ilyet mégsem kéne vele csinálni. Quest be van oltva ilyesmik ellen.

márta)) 2012.07.12. 20:53:47

Kövér Londonban: nem zárható ki, hogy lehívunk a majdani hitelkeretből"

hetivalasz.hu/vilag/nem-zarta-ki-a-hitelkeret-felhasznalasat-az-orszaggyules-elnoke-50387

Hát! Akkor most már, tényleg nem értek semmit, de semmit.
:))

inreallife 2012.07.12. 20:58:12

@korábban ulrike: hát én is úgy látom, belszaladtak egy olyan pofonba, amiből nehéz lesz felállni. most az lmp növeli a tétet, közmunkával akarják ledolgozni a büntetést, brutálisan nagy médiahack-et lehet belőle csinálni, hogy a közgép előtt söprögetik az utcát, mert zavarták a köröket. ha törlik a büntetést, ahogy a múltkor, az megint egy övön alulit jelente a fidesznek...

én azt lesem, hogyan lesz imf segédlettel 2013-ban választási költségvetés. 2014-re már azt hazudnak, amit akarnak, a 2013 lesz a fontos. szerintem egyébként megvárják simor távozását és ráteszik a kezüket a jegybanki tartalékra, addig meg húúúúúúúzzák a tárgyalásokat... ne legyen igazam...

márta)) 2012.07.12. 21:01:10

Mára azonban úgy látszik: jó válaszok vagy nincsenek, vagy egyelőre nem sikerül megtalálni őket."

Na. Igen! Pedig nem lenne hátrány (majd) megtalálni a jó válaszokat, azokat a "fránya" válaszokat. :) Megmagyarázni, az esetleg, megmagyarázhatatlant.
Már csak azért is, mert, hát ugye, az a bizonyos, társadalmi csoport? akiknek anno) elég volt csak annyi, hogy lopott a másik, vélt- és valós szövevényes ügyek........
Vagy éppen "azoknak") akik azt sem tudják, hogy a politikát eszik e vagy isszák? a napi politikai események értelmezéséhez sem nőttek még fel.
Úgy gondolom, akármi? is lehet.
De nekem mindegy. Csak írtam "valamit". :(
hm?

jjulie 2012.07.12. 21:02:35

@hoplita:

szóval megérte a közgépért kergetőzni, boldog lettél tőle?

jjulie 2012.07.12. 21:05:09

@jjulie:

folyt.

vagy azt sem tudtad, hogy a közgépért kergetőzöl, mikor kérsz elnézést érte?

ha már egyszer elnézted......

Szimba 2012.07.12. 21:05:48

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:

Azt hittem élő! Csak ilyen kis szerencsétlen:-)))

Jó avatar ez, tartsd csak meg!

Szimba 2012.07.12. 21:07:44

@knausz:
:-D
Neked is van aztán humorod!:-)

Rogán inkább ne tartson szexuális felvilágosítást, félek, félrevezetné a fiatal állampolgárokat.:-)

inreallife 2012.07.12. 21:10:41

@Szimba: ritka kultúrált buzizás volt ez. :)

márta)) 2012.07.12. 21:11:48

"A kormány értetlenül áll az ellenzék azon magatartásával szemben, hogy folyamatosan egy magyar tulajdonú, Magyarországon foglalkoztató és Magyarországon adózó cégcsoportot támad, miközben ugyanakkora, korábban még jelentősebb részesedéssel bíró nemzetközi cégeket nem – jegyezte meg a szóvivői iroda.

Az ellenzéki állításokkal szemben a Közgép a 2002–2010 közötti szocialista–szabaddemokrata időszakban erősödött meg a piacon, más cégekkel ellentétben munkájával kapcsolatban kifogás nem volt, és az elmúlt öt évet tekintve ma sem bír nagyobb részesedéssel, mint például a hazai építési piacon szintén jelen lévő Strabag.

Hozzátették: a kabinet a közbeszerzésekkel kapcsolatban három dolgot tart fontosnak: a győztes cégek tartsák be a törvényeket, végezzék el a munkát, és fizessék be az adót."

www.hir24.hu/belfold/2012/07/10/a-szocik-alatt-erosodott-meg-a-kozgep/

"Megerősödött a Közgép") a szocik kormányzása idején. Na! de milyen jó!!!
hm???
:(

Szimba 2012.07.12. 21:12:54

@inreallife:

Pedig nagyon toleráns vagyok!:-)))

márta)) 2012.07.12. 21:14:23

Hát, ez szánalom.
:(

6.Lenin 2012.07.12. 21:16:51

A Fidesz elefántja lenne?

Valóban?

Ez Karácsony úr bolhája, csak ő elefántnak képzeli.

A koalíciós elképzeléseinek a sorába illik, de legyen ez is az LMP gondja.

www.youtube.com/watch?v=k4Y4D-PHsUs

korábban ulrike 2012.07.12. 21:19:22

@inreallife: Igen, nagyon pancser most a Fidesz.

nápolyi maszti 2012.07.12. 21:22:02

Szerintem ez a háború megnyerhetetlen. Százmilliárdok csorognak ugyanannak a nagyvállalatnak a zsebébe, amelyik viszont a fidesz emblamatikus figurájának a zsebében van, aki az összes fontos döntéshozatali posztot megtöltötte a saját embereivel. Van olyan kommunikáció, amelyik erről a szituról lemossa a gigalenyúlás bélyegét? Ez még a hülyéknek is leesik, itt a megbroki annyira annyira kilóg, hogy nincs olyan tálalási mód, amely elterelhetné róla a lényeget. Orbán jól kezelte a parlamentben? Azzal, hogy kummantott nagyot és gyorsan leleplezhetőt? Mert hiszen, mint tudjuk, al- és mellékvállalkozóként a gaz idegenszívű Srtabag is bőven részesül a javakból, és akiket pedig a Közgép mellett labdába se rúghatnak, azok is derék magyar emberek. Itt nem a kommunikációval van baj, hanem magával a ténnyel, ami lassan mindenki számára világos: ezt az államot a Közgép, és a mögötte álló két ember gazdasági érdekei mentén kormányozzák, és ezt bizony nem lesz könnyű lenyeletni a jó néppel.

korábban ulrike 2012.07.12. 21:22:33

@Szimba: A szexuális felvilágosításhoz félre is kell, hogy vezesse őket, mert ott az ülésteremben mégsem teheti a kamerák előtt.

menőmano 2012.07.12. 21:24:11

Hogy , mi?van?!
Megerősödött a Közgép."
Látják, látják? mire képesek a szocialisták!! :)
"nagyongyorsanmondjonleagyurcsány"

De már sok-sok minden a múlté.
Esetleges sikerek, kudarcok remények is.
Szerintem.
:(

menőmano 2012.07.12. 21:27:36

Tényleg nem változik/változott itt semmi.
Némelyeknél változatlanul totális a helyzet. Sok esetben, most is, a minden eleganciát nélkülöző dumával, firkálmánnyal) el lehet menni a pi**ba. Szerintem.
ennnyyyyi. nem több és nem kevesebb.

jjulie 2012.07.12. 21:28:35

@nápolyi maszti:

dehát a közgép mögötti két ember érdeke a magyariak érdeke, és így minden rendben, a legnagyobb rendben

aki mást állít, az idegenszívű labanc, ugye kergetőző@hoplita: ?

és egyesek tévesen korrupcióról elemeznek

menőmano 2012.07.12. 21:34:11

Ugyan már! Korrupció, vagy korrumpálódás.
Hát ! az meg mi?? Ki az a hü**e, aki illlyeneket írogat??
Hát! Én nem is értem??!!
Komolyan.........

:)))))))))

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 21:34:46

@inreallife:
basszus. az adójóváírást nem a nyugdíjasok miatt kellett elvenni. hanem az egykulcsos adó miatt. a hivatalban a főosztályvezető, az üzemben a főmérnök bérét csak úgy (mindenféle teljesítmény nélkül) megemelték. valakiét csökkenteni kellett. ez egy szja átcsoportosítás volt. állítólag erre szavazott a nép. szerintem orbán választások előtt azt mondta, hogy nem lesz egy kulcsos adó. szerintem a népet átbaszták. de miért nem mentek ki a munkások az utcára. hja, hogy ahhoz komenistának kell lenni. nem muszáj annak lenni. akkor nyeljék be a szart. nekem csak jó.

egyébként nincs sok új nyugdíjas. azért, mert korhatárt emelték. és korábban az új belépők nyugdíja is csökkent. a bruttó-nettó váltás miatt volt egy cca. 7%-os csökkentés. igaz cvan egy generáció, aki jó időben jókor nyugdíjazták. főleg a közalkalmazottak körében vannak kiemelt nyugdíjak. mert szokás volt, hogy a végén feltolták a bérét, meg visszafoglalkoztatták. ami a piacon ismeretlen. szóval a nyugdíjrendszer tele van igazságtalanságokkal. nem az a rokkant, aki tényleg az. de ezen a téren nem sok minden változott. itt a házmester takarító az egész utcában vállalkozik. kisüzeme van. vasasztalokat cipel a hátán. rokkant. a kocsmáros és a kocsmárosné is rokkant. de a féllábútól elvették az ellátást. egy embert önhibáján kívül elütött egy motor. éber kómában fekszik. elveszik az ellátását. szóval van egy csomó ilyen horror történet. miközben persze aki eddig lepénzelte az orvost az ezután is megteszi.

a szlovákok azt csinálták, hogy aki rokkant az megváltozott munkaképességű. tehát nem lehet saját vállalkozása, vagy nem lehet teljes munkaidőben foglalkoztatott. mert hiszen rokkant. őket kell felülvizsgálni. és a maradéknak el kell járnia a rehab munkahelyre. és akkor aki tényleg féllábú az örül, hogy közösségbe kerül, meg törődnek vele. és esetleg örömmel hajtogatja a dobozt. a kamu rokkant ugyanezt nem teszi meg. a kormány miért nem követte a szlovák példát. itt előírták, hogy hány rokkantnak kell maradni. és akkor a kocsmáros, meg a hátán vasasztalt cipelő házmester rokkant. aki kómában fekszik az meg nem kap ellátást.

az eseteket hosszan lehetne sorolni. ha nagyobb szarban voltunk mint a görögök? akkor miért pateroltuk ki az imf-et? miért kellett ekkora szarban 500 milliárdos költés a mol-ra? ettől szűnik meg az energiafüggés? frászt, azért kellett, hogy az állam több igazgatótanácsi tagot adjon, és ne derüljenek ki a turpisságok. mit finanszírozott a mol? mit finanszíroztak ellenzékben a fidesz városok? miért pont hódmezővásárhelyen, debrecenben és esztergomban jut egy főre a legnagyobb adósság? 8 évig a fidesz szerinted miből létezett?

miért kell most felújítani a vasutat szajol és püspökladány között? miért kell most debrecenben 12,5 milliárdért új stadion. de közben ezt a pénzt el kell venni a debreceniektől. ezért a népet sanyargatni kell. nincs semmilyen többlet stadionra. ami egyébként szima gábornak épül. aki a dvsc tulajdonosa. a megye leggazdagabb embere. ő használja majd szinte kizárólag a foci stadiont. a város bérbe adja neki ingyen. de közben azt a pénzt el kell venni a loki szurkolótól is. és mindenkitől. miért nem csinál szima egy üzleti tervet, amiben bemutatja, hogy ő képes megtölteni egy 20 ezres stadiont. ha nem képes, akkor minek stadion. szima gábornak adunk 10 milliárdot a többi 200 ezertől meg elvesznek. és akkor várjuk, hogy ebből legyen a nemzeti középosztály. és fellendüljön a gazdaság.

a közalkalmazottak bérét azért kell befagyasztani, mert nem jött be az ötlet, hogy megadóztatjuk a bankokat. és akkor ők majd még többet és a verseny miatt még olcsóbban fognak hitelezni azért, hogy nyereségük legyen. hanem azt mondták, hogy ők kiszámíthatatlan gazdasági környezetben nem hiteleznek. nem is volt a gond, hogy megadóztatják őket. hanem az, hogy nem lehet tudni, hogy a kormány mit akar.

itt azt kellett volna mondani: emberek kell 1% kiigazítás. azért, mert ennyivel tévedett oszkó és bajnai. nem is feltétlen ők voltak a hibásak. részben ők, részben a helyzet. ezért 1%-ot elvesszük mindenkitől. akkor a nép ezt simán benyelte volna. és egyébként a piac is. csak nem ezt csinálták. hanem kipateroltuk, visszapateroltuk, eltőzsdézték, gyorsnaszád, európa kényszerlakhely, a nyugat fáklyája kihunyt, háromlábú cnn puccs, pávatánc, tündérmese, stb.

és most már nem tudnak nyugdíjat csökkenteni. mert akkor kiáll mesterházy, vagy szanyi kapitány. és azt mondják, hogy nehogy már a magyar kisnyugdíjasok legyenek a hibásak. de nem lehet azt sem mondani, hogy a szocik geci módon demagógok lennének. mert fele annyira sem, amilyen a fidesz volt ellenzékben.

jjulie 2012.07.12. 21:37:15

mondjuk az jól esne a rosszmájamnak, és nagyon kárörvendenék, ha egy halovány rétegpárt buktatná el a kétharmados fideszkurvanagypofát

nápolyi maszti 2012.07.12. 21:38:37

Ha már "kommunikáció", engem jobban érdekelne, miért hagyják, hogy Matolcsyt írogatni? Ezek a hagymázas őrültségek, amiket mostanában megereszt -- a legutóbbi, hogy 2030-ra gazdag és boldog nemzet leszünk, hála azoknak az alapoknak, amelyeket most lefektettek -- egyre inkább Észak-Kóreára vagy az egykori Albániára emlékeztetnek, ott tömték ilyenekkel az éhezők fejét, szóval ez szerintem akkora blama, hogy fölfoghatalan, miért nem állítják le. Ez hoz valamit a konyhára orbánéknak? Vagy már mindegy, minden mindegy? Én egyre inkább ezt érzem, a káoszt, a szétesést, a "lopjunk, amennyit tudunk, aztán utánunk a vízözön" hangulatát.

menőmano 2012.07.12. 21:43:52

Magasságos egek ura! Hát! talán csak nem, a székelyblognagyasszony linkelte be ide, ezt a méteres kommentet.
Akarom írni) blognagyasszonyok esetleges, álruhában!!???

****
Jut eszembe! Némelyek anno) azt hitték (legalább is úgy hallottam), hogy a kormányfő álruhában járja majd esetleg az országot, s jő a Kánaán, na meg persze, a totális jólét! Az meg nem jött, s megy a totális sivalkodás.

Hát! azt már nem is kellene írni, de azért emlékeztetek, hátha némelyek még jobban sivalkodnak)

"Ne gondolja senki, hogy kolbászból lesz a kerités".

Csak emlékeztetek: ezt a Bajnai mondta.
Az a Bajnai, aki egy éves kormányzása alatt/idején, a gazdasági világválság (ellenére) elinditotta az országot, egy jó" gazdasági pályán.
Jó volt az irány, az eszköz is. Szerintem.
:)

mókáné 2012.07.12. 21:47:45

@korábban ulrike:

"With age comes wisdom, but sometimes age comes alone."
― Oscar Wilde

A lényegen nem változtat. Látom, már @6.Lenin: blogtárs is itt van. Lassan visszatérnek a régi szép idők.:) hátha a tanulási kedvem is.

Minap találkoztam újra Török Gábor egyik kollégájával, ott egyetemi tanár, teljesen azonos az értékrendünk, ezért jókat beszélgetünk. Idézetekben is nyerő. Még lehet belőlünk valami, ha nem nős.

Én is jól elköszöntem az imént..

menőmano 2012.07.12. 21:47:59

Hát! Ja! Én csak remélni tudom, hogy visszatér" a Bajnai Gordon.
:)

menőmano 2012.07.12. 21:52:06

Magasságos egek ura!! Hát ezt nem reméltem. Egy cseppet sem.
Komolyan........

:)))))))

korábban ulrike 2012.07.12. 21:52:27

@knausz: Igen, mintha kezdene visszaállni a régi blogtársaság (a szépség relatív). Nem gondoltam volna.

korábban ulrike 2012.07.12. 21:54:41

@menőmano: Ez hogyan is történne meg? Mennyi szavazat birtokában, kinek támogatása révén pontosan?

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 21:55:25

@inreallife:
figyelj. a jobbik nem kormányozhat tartósan. azért, mert a jobbik nem civilizált párt. nem fogadja el se a kelet, se a nyugat. tehát nem arról van szó, hogy amúgy kína azt mondja, hogy őket támogatná. mert kína az uniót támogatja. szóval a jobbiknak nincs diplomáciai szövetségesük. és a ruszkiknak sem kell jobbik kormány. mert akkor majd vona nekimegy egy fának. ahogy haider.

a politika nem arról szól, hogy ki mit ígér. hanem arról, hogy a nyilvánosságban és a világban ki mennyire civilizált. be lehet hányni egy asztalra. csak a hitelezők asztalára nem lehet. a katonai szövetséges asztalára sem. de mondom lehet, hogy az lenne a tanulási folyamatban a legjobb, hogy magyarország egy évre teljesen szuverén lenne. 2014 könnyen lehet ilyen év. és akkor a jobbiknak is mondani kell valami konkrétumot. mert az ország szarban lesz.

tárgyalják újra az adósságot. basszus. az imf megállapodás vajon mi, ha nem ez. leszámítolnak az adósságból valamit. az adósságot olcsóbban újíthatjuk meg. cserében kiszámíthatóságot várnak el. a valutaalapnak mindegy mit csinálsz. csak kiszámíthatóan tedd. ne legyen pávatánc. a jobbikot eleve nem tekintik civilizált pártnak. mert a jobbik azt mondja, hogy ők senkit sem tekintenek partnernek. oké. de akkor ne várják már el, hogy velük tárgyaljon valaki. őket a kerti asztalról lesöprik, mint egy férget, ami felkúszott. és lehet, hogy neked ez nem teszik, de ez a realitás.

menőmano 2012.07.12. 21:57:32

Régi blogtársaság" Hát! Ja! Némelyek kiélhetik, újra és újra, "képességeiket", persze csak a nemzeti együttmüködés jegyében.
Fantasztikus és zseniális lesz.
Ez fogja emelni újra a blog fényét, megitélését.
Milyen jó lesz maguknak!!!

mókáné 2012.07.12. 21:59:45

@korábban ulrike:

Nem tudom. Szerettem azt a bizonyosságot, hogy bejövök ide és elmondom a dolgokat, ami politika, ami közélet és magánélet. Megnyugtatott. Bár kevesebb időm maradt sportolni, napozni és flörtölni. A való életre, úgymond.

Hiányoztak a gondolataid. Az angol bizonyossága. Hirtelen csúszott ki alólam a talaj, minden bizonyosság. Lüke egyedül, aki még mindig nem jelentkezett.

korábban ulrike 2012.07.12. 22:02:37

@knausz: Az azonos értékrend a férfi és nő kapcsolatán sokat segít, főleg a verbálison. Bár Karinthy azt mondta, sohasem fogják egymást megérteni, mert mindegyik mást akar. A férfi nőt, a nő meg férfit.

NWolf 2012.07.12. 22:02:38

@márta)): Rétvári Bence is hasonló érvekkel jött az Estében, de kicsit fordítva sült el a dolog

habonymuvek.blog.hu/2012/07/12/hogyan_ne_vitatkozz_schifferrel

menőmano 2012.07.12. 22:05:59

"Bajnai Gordon látszik ma a politikai paletta egyetlen olyan személyiségének, aki nemcsak világos képpel rendelkezik a jelenlegi gazdasági és társadalmi problémákról, hanem akinek víziója is van arról, hogy miképp kell a helyzetet kezelni. Nem világos, hogy milyen formában képzeli el a részvételét – lehet, hogy ő maga már tudja, de ez a nyilvánosság számára még nem egyértelmű. Én attól tartok, hogy párt nélkül ez nem nagyon megy. A modern politikai rendszerekben nem nagyon sikerült párt – vagy valamiféle nagyon komoly mozgalom – nélkül politikai választási sikereket elérni. Azt gondolom, hogy itt előbb-utóbb valaminek történnie kell: ha nem pártalapításnak, akkor egy szélesebb támogatottságú mozgalom létrejöttének. Bajnai Gordon politikusként hiába viszonylag népszerű, ha nincs mögötte párt."

atv.hu/cikk/20120207_halmai_bajnai_az_egyetlen_alkalmas_szemely_de_kellene_moge_eg

mókáné 2012.07.12. 22:09:24

@korábban ulrike:

Rengeteget számít az azonos értékrend. Szép nyelv a magyar, hiszen benne van az értékrendben, hogy értékeljük egymás társaságát és gondolatait.

Bármilyen téma előjön, vagy ő mondja, amit én mondanék, vagy fordítva. Egy buta megállapítás az ellentétek vonzása. A hasonlók a hasonlónak örülnek.:)

Diocles 2012.07.12. 22:11:03

@NWolf:

minden akkor fog visszaütni, és nem kicsit, hanem nagyon, amikor majd összeáll az Olajfa.

dr. Bubó 2012.07.12. 22:12:52

@nápolyi maszti: szerintem jol kalkulál a fides mafia... a magyarok nagyon nagyon végtelen BUTÁK LUSTÁK, azaz hitványak...

emlékeztetőül a lényeg ujra.... nincs miről beszélgetni... könnyű megosztani és pár ezer hívővel mexeezni a hatalmat és összevissza jogszabájokkal/hivatalokkal túszul ejteni egy egész országot

"Hogyan teremthető politikai közösség egy individualista társadalomban?

Egy társadalom csak akkor lehet egészséges, ha vannak olyan közös értékek, célok, amelyeket az emberek túlnyomó többsége elfogad, és erős az úgynevezett társadalmi tőke, a bizalom, a kölcsönösség és a civil szervezetekben való részvétel. Ezzel szemben a mai magyar társadalomra a közös értékek, célok drámai csökkenése és a társadalmi tőke soha nem látott erodálódása jellemző.
Az utóbbi évtizedekben vált a szociológiai, közgazdasági irodalom egyik központi fogalmává a társadalmi tőke. Az alapvető elméleti háttér e megállapítás: a bizalmon és együttműködésen alapuló emberi kapcsolatok hálózata jelentős társadalmi erőforrás. Egyértelműen igen szoros kétirányú kapcsolat mutatható ki a társadalmi tőke és az egészségi állapot, élettartam, életminőség, de még a gazdasági fejlődés mutatói között is. A társadalmi tőke alacsony foka szoros kapcsolatban áll az értékvesztett, anómiás lelkiállapottal. A magyar népesség körében azonos módszerekkel végzett vizsgálataink eredményei szerint a társadalmi tőke jellemzői 1995 és 2002 között javultak, míg 2002 és 2006 között rendkívül nagy mértékben romlottak. Ezzel párhuzamosan az anómia, értékvesztés mutatói is jelentősen emelkedtek 2002 és 2006 között.
Vizsgálatainkban a társadalmi bizalmatlanság mértéke volt a megyék, kistérségek közötti halálozási, egészségi különbségek egyik legfontosabb előrejelzője nemzetközi felmérések szerint a legmagasabb bizalomértékeket a gazdaságilag is igen sikeres skandináv országokban találták, a norvégek 65 százaléka, a svédek 60 százaléka állítja, hogy a legtöbb emberben meg lehet bízni, tehát a norvégeknek csupán 35 százalékát, a svédeknek 40 százalékát jellemzi a társadalmi bizalmatlanság. Ma Magyarországon ezzel éppen fordított arányokat találunk.1995-ben Magyarországon az emberek 63 százalékát jellemezte a társadalmi bizalmatlanság, ennyien értettek egyet azzal az állítással, hogy „az emberek általában aljasak, önzőek, akik csak ki akarják használni a másikat”. Ez az arány, ugyanazzal a kérdéssel vizsgálva 2002-re valamelyest csökkent, 58 százalék volt. 2006-ban viszont már a megkérdezettek 69 százalékát jellemezte ez az állítás. Még megdöbbentőbbek a változások azzal a véleménnyel kapcsolatban, hogy „senki sem törődik azzal, hogy mi történik a másikkal”. Ezzel az állítással 1995-ben a magyar népesség 63 százaléka egyetértett, 2002-ben már csak 48 százaléka, míg ugyanez az arány 2006-ban 81 százalékra emelkedett. szintén igen jelentősen változott a „legbiztosabb nem bízni senkiben” állítással egyetértők aránya, 1995-ben 56 százalék volt, 2002-ben 54 százalék. 2006-ban a megkérdezettek 70 százaléka válaszolta ezt azok közül, akik esetében 2002-ben csak minden második ember érezte így.
Az értékvesztést, kilátástalanságot jelző anómiamutatók a krónikus stressz lelkiállapotának legmegfelelőbb jellemzői mind az egészségi állapot, mind az életminőség jelentős rosszabbodásával járnak együtt. Azoknak az aránya, akik úgy vélekedtek, hogy „az ember egyik napról a másikra él, nincs értelme előre terveket szőni”, négy év alatt drasztikusan nőtt, 52 százalékról 69 százalékra. Akik úgy vélték, hogy „minden olyan gyorsan változik, hogy az ember azt sem tudja már, hogy miben higgyen” 72 százalékról 82 százalékra emelkedett. Azok aránya, akiknek az volt a véleményük, hogy „manapság alig tudok eligazodni az élet dolgaiban” 66 százalékról 75 százalékra nőtt. A 2002-ben is már igen magas anómiaértékek 2006-ra tovább növekedtek, ami a magyar társadalom igen súlyos erkölcsi és lelki állapotára utal. A szabálysértő magatartás, az a vélemény, hogy „aki vinni akarja valamire, rákényszerül arra, hogy egyes szabályokat áthágjon” már 2002-ben is magas arányban volt jellemző, a megkérdezettek 80 százaléka válaszolta ezt. 2006-ban ez az arány 84 százalék lett. Érdekes módon, míg a többi anómiaváltozó egyértelműen rosszabb egészségi állapottal, életminőséggel jár együtt, a szabálysértő magatartás inkább egészségvédő faktorként jelent meg. Ez arra mutat, hogy a magyar társadalomban bizonyos értelemben még ma is a túlélés feltétele egyes szabályok áthágása. Azt már Andorka Rudolf is többször elmondta, hogy a magyar társadalom túléléséhez szükség volt a szabályok áthágására, ami a politikai vezetés súlyos felelősségére utal az anómiás állapot kialakulásában és fenntartásában.
Hogyan jutottunk idáig, hogy az emberek több mint 80 százaléka számára a szabálysértő magatartás a természetes? Hegedűs András, akire 1956-ban a szovjet csapatok behívásának szerepét osztották, később egy szociológiai előadásában egyértelműen azt állította, hogy a kommunista rendszer tudatosan alkotott és tartott fenn olyan törvény- és szabályozórendszert, amit lehetetlen volt betartani. Ez arra adott lehetőséget a diktatórikus rendszer számára, hogy mindenkit rajta kaphasson törvényszegésen, és a rajtakapás vagy „félrenézés” csak a hatalom kénye-kedvén múlhasson. Ez a berendezkedés teremtette meg a cinkos összekacsintások országos hálózatát: ha a hatalom elnézi a kis szabálysértéseket, senkinek ne legyen erkölcsi alapja a súlyos jogsértések firtatására, a hatalom legitimációjának megkérdőjelezésére.
Mi történt a politikai rendszerváltás után? Átnéztük-e a teljes jogrendszert ebből a szempontból? Egyáltalán nem, ma is olyanok a törvények és szabályok, amelyek a vállalkozók túlnyomó többsége számára egyszerűen nem teszik lehetővé a jogkövető magatartást, hiszen akkor menthetetlenül tönkremennének. Pontosan ezért nem beszélhetünk még ma sem valódi rendszerváltásról, hiszen megmaradt a diktatúrára jellemző kettős mérce és az anómiát erősítő, társadalmi tőkét, kölcsönösséget, bizalmat romboló jogrendszer.
Az állam oldaláról a jogszabályok áttekinthetősége alapvető követelmény volna. Ma a jogi környezet annyira áttekinthetetlen, folytonosan változó, hogy emiatt is szinte lehetetlen a jogkövető magatartás. Ráadásul amennyiben a jogszabályokat nem sikerül megváltoztatni, ezt rendeletekkel teszik meg. Így olyan, a jogrendszerbe vetett bizalmat aláásó helyzet alakult ki, amelyben szinte mindenkit jogsértőnek lehet nyilvánítani, miközben a nagy állami cégek gyakran alapvető kötelezettségeiknek sem tesznek eleget. Ez a helyzet továbbra is az önkényuralmi berendezkedés állapotát tartja fenn, amikor bárki bármikor fenyegetettnek érezheti magát. Ennek a helyzetnek a megváltoztatása a jogalkotók alapvető feladata volna.
A kölcsönösségnek, az egymás segítésének ez a teljes hiánya a másik oldalról ellenállást, lehetőségek szerinti szabálykerülést eredményez, ami a társadalmi tőke erodálódásával kapcsolatos legsúlyosabb ördögi kör. A társadalmi tőke mutatóinak erősödése jelezné leghatékonyabban, ha sikerülne ezt a kóros helyzetet visszafordítanunk.
Mint az előző évtizedek tapasztalatai mutatják, viszonylag igen rövid idő alatt is lehetőség van a társadalmi tőke mutatóinak változtatására. Egyáltalán nem irreális célkitűzés a társadalmi tőke erősítésére, az anómia csökkentésére törekednünk. Ehhez azonban alapvető volna a teljes jogrendszer átalakítása olyan irányban, hogy a törvények és szabályok betarthatóak legyenek, hogy a közjavak eltulajdonítását megbüntetik. Meg kellene alapozni azt a meggyőződést, hogy az állam felelősen gazdálkodik az emberek javaival, hogy erősödhet a közbiztonság és a társadalmi szolidaritás érzete. Ha ezt el tudnánk érni, a magyar társadalom képes volna felszabadítani az egészséges értékrendből és az individualizmusból fakadó erőforrásait ahhoz, hogy újra kialakulhasson az a nemzeti azonosságtudat, amelyre 1945 és 1948 között vagy az 1956-os forradalom idején már példát mutattunk.

Kopp Mária – Skrabski Árpád 2008"

menőmano 2012.07.12. 22:13:40

@korábban ulrike:

Elolvashatja, maga is, nyugodtan. Persze csak akkor ha úgy gondolja.
Pontositok) A belinkelt cikket olvashatja el. Ott" a karosszékes blognagyasszony "fölött".
Egyébként, nem kérek reakciót választ. Mondjuk eddig sem kértem.
Köszönöm.
jócccakát!!!
ennnyyyi.

korábban ulrike 2012.07.12. 22:32:44

@menőmano: Egyébként, nem kérek én sem reakciót választ. Mondjuk eddig sem kértem.
Köszönöm.
jócccakát!!!
ennnyyyi.

6.Lenin 2012.07.12. 22:34:03

@dr. Bubó:

Elolvastad?

Kopp Mária – Skrabski Árpád 2008"

2010-től megvan az esély, ismét.

"a magyar társadalom képes volna felszabadítani az egészséges értékrendből és az individualizmusból fakadó erőforrásait ahhoz, hogy újra kialakulhasson az a nemzeti azonosságtudat, amelyre 1945 és 1948 között vagy az 1956-os forradalom idején már példát mutattunk."

Nagy az ellenszél, de menni fog.
Remélem.

Kora tavasszal már 1x elindult a "menet"

Érdekesek még a felmérések 2002-ig és 2006 utáni időszakból.
Sok mindenre választ ad.

2x is megnéztem, hogy valóban Te jegyzed-é ezt a bejegyzést.
Nagyon jó!

bariga 2012.07.12. 22:53:56

@NWolf: ez tényleg csuda volt. A nagy meleg miatt valószínüleg szétesett a nyilatkozatírófőosztály, mert hibát hibára halmoznak. A szőke közgépvédelmi hölgy volt a csúcs, Rogánt eddig komolyabb embernek gondoltam, nem tudom mit szól az asszony ehhez az alakításhoz. A tájszólásos miniszter pedig minden kérdésre az emúttnyócévvel válaszolt. A legfájóbb azonban szegény Tarlós, aki kimondottan szomorú és depressziós és állandóan Demszkyzik, pedig egy gyönyörű világváros főnöke, úgy is kellene viselkednie.
A egyetlen vidám, mosolygós fideszes a Matolcsy, de ő meg röhejes dolgokat mond. Rájuk fér már a nyári szünet, mert ez az akkumlátor már fel sem tölthető lesz, ha így megy tovább

inreallife 2012.07.12. 23:02:56

@Unionista_: 1 év is elég lenne, hogy jópár társadalmi folyamatot beindítson, megváltoztasson, és koalíciós kormányban is el tudnám képzelni, bár arra jóval kisebb esély van, a szavazók nagyon erős fidesz utálata miatt... bár tudom, sokan egybemossák őket, de aki figyeli, hogy a parlamentben is milyen szövegek mennek, különböző kultúrális (alföldi roberta), vallási (simsalom történelmi egyház), rendvédelmi (egyenruhás bűnözés) stb, annak sok kétsége nem lehet...

bariga 2012.07.12. 23:03:20

Van egy passzentos vicc:
"Három ügynök, egy amerikai, egy német és egy
magyar egyszerre látogat meg egy múzeumot. Közben észreveszik, hogy a hátsó kerítés javításra szorul, hát mind a hárman felajánlják, hogy megszervezik a munkálatokat a múzeumnak. Az Amerikai megméri centivel a kerítést, felír néhány adatot, hosszan számolgat, majd kiböki:
- Azt hiszem, 90.000 forintért meg tudnám csinálni.
40.000 Az anyagköltség, 40.000 a munkások bére, s 10.000 lesz az én hasznom.
A német szintén méricskél, számolgat, aztán:
-Szerintem ki lehet hozni 70.000-ből is.
30.000 az anyag, 30.000 a melósok, és 10.000 nekem.
A magyar odanéz zsebre tett kézzel, és méregetés nélkül foghegyről odaveti:
- 270.000 forint.
A múzeumigazgató teljesen elhűlve:
- Hogy jön elő ekkora összeggel, amikor meg se nézte rendesen, hogy mit kell csinálni, mint a többiek!!!
- Roppant egyszerű.
100.000 magának, 100.000 nekem, és a munkával megbízzuk a németet.
- OK, tiéd a meló!!"

Unionista_ (törölt) 2012.07.12. 23:59:41

@inreallife:
nézd. szerintem a fidesz kormány olyan, mintha összeálltak volna a nyolcadikosok. a jobbik meg nagyjából az ötödikesek egy kisegítő iskolában. mi az, hogy alföldi roberta. mi az, hogy simsalom történelmi egyház. ilyen kifejezések nincsenek csak a dedóban. te nem vagy tisztában a civilizált világ alapjaival. olyan sincs, hogy cigány-bűnözés. szervezett bűnözés van. és a cigányok (sokszor kis gyerekek) szervezett bűnözői csoportok végrehajtói. tehát őket betanítják a lopásra, a rablásra. a lányok azért mennek el korán szülni, hogy ne tegye ki őket az utcára a strici. ez organized crime. szervezett bűnözés. és nem cigány-bűnözés. arról van szó, hogy a jobbik nem üt meg semmilyen civilizációs mércét. és ehhez képest teljhatalmat követel magának. a fidesz az általános iskolások szintje. a jobbik a dedó.

inreallife 2012.07.13. 00:30:22

@Unionista_: alföldi roberta nemzeti színház igazgatója. egybecsúszott a név a névelővel, legalábbis így mondják, és ez rajta maradt. ;)
a simsalom-ot egy derék fideszes honatya jelölte a 14 történelmi egyház közé. bár mindenki hallgatott róla, a jobbiknak kellett felszólalnia, higy nemá... te se tudtad mi, hogy történelmi egyház lenne? érdekes.

a cigánybűnözés egy gyűjtőfogalom. jellemzően a vidéki rablások, kábellopások, uzsorázás, és persze a késelésekkel elkövetett emberölések gyűjtőfogalma. ha valakit leszúrnak az utcán 1000 forintért, akkor azt mondjuk, hogy a cigánybűnözés újabb áldozata, ennyi. ezzel az egy szóval 5 információt mondtál el. egy vagy több elkövető, éjszaka, egy védtelen áldozatot, 1 vagy több késszúrással megölt, és magához vette annak kis értékű ingóságát.

a jobbikról sommás és lehúzó a véleményed. 836.774-en szavaztak rá legutóbb, valószínűleg 2014-ben ennél mégtöbben fognak. nem hiszem, hogy dedósokra szavaznának az emberek, vagy akkor miért nincs kátfarkú kutyapárt, meg sörpárt a parlamentben? a jobbiknak van programja, vannak elvei, jelentős támogatói bázisa, és alulról szervezték fel magukat 10 év alatt. nem tökkelütött hülyék teljesítménye ez. és igen, kiváncsi vagyok, hogy milyen magyarországi vagy európai törvényeket szegett meg a jobbik, felettébb érdekelne.

szoja122 2012.07.13. 05:57:24

@inreallife: Hitlerrel is sokan szavaztak. Vajon miért? Az embereket könnyen meg lehet téveszteni, bizonyítja az elmúlt 22 év. A már hatalmon lévő pártok "bizonyítottak", LMP pedig nem agresszív. Zavaros idők kedveznek a rendet hirdető agresszív pártoknak.

De az biztos, ha a hatalom közelébe kerülnének, akkor a gazdaság rendbetételével nem foglalkoznának, maximum pótcselekvéssel, a multik és a nagy tőke ellen lépnék fől, minden szomszédunkkal a Fidesznél is jobban összevesznének.

Hol vannak a jobbik szakértői, neveket még senki nem mondott. (gazdasági, igazgatási, szociális, oktatási, nyugdíj, egészségügyi, stb., stb.)

Leginkább a jelképes dolgokkal törődnének, a Fidesznél is sokkal jobban.

A csendőrség megalakítása semmit sem old meg, mert a név hatodrendű.

Törvények megvannak, további szigorításuk teljességgel felesleges, semmit sem old meg. Az alapproblémát kell megszüntetni. Ez pedig a szegénység, ami a gazdaság helyreállítása nélkül nem megy.

A szegénység forrása a bűnözésnek. Az éhség nagy úr. Marxnak abban igaza volt, hogy a lét határozza meg a tudatott. Tele hassal nagy vagyonnal másként gondolkozik az ember. Legalábbis döntő többségük...

Ha lenne cigány-bűnözés abban az értelemben ahogy a jobbik beszél róla, akkor a jobb módúak között is többen lenének. Másrészt a szegény nem cigány magyarok között is legalább annyi van.

Röviden a Jobbik romba döntené az országot.

Az MSZP és a Fidesz ez irányú tettei bakfitty lenne hozzájuk képest....

dbeata 2012.07.13. 06:54:23

@korábban ulrike: ;)

Ferretke is be van oltva, igazi játékoltást kapott tegnap.
Úgyhogy Quest-nek még csak félnivalója sincs, legalábbis Ferretkétől.

Nekünk annál több, hogy valami porszem kerül a gépezetbe, és oda a feeritél...

dbeata 2012.07.13. 06:56:52

@Szimba: Á, nem. :) Jó lesz ez, míg Matolcsy a miniszter (ha valami más érdekesebb nem jön közbe).

graycivil 2012.07.13. 07:48:09

"Róna: meghibbant ember mond olyat, hogy 2030-ra gazdag európai nemzetté válunk

Semmilyen valóságalapja sincs Matolcsy György kijelentéseinek, ugyanis a kormány lépései eddig csak szégyent és nyomort hoztak az országra."

atv.hu/cikk/20120712_rona_peter?source=hirkereso

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

aszekelyek 2012.07.13. 08:31:29

@graycivil: Ez a sértődött bácsika is nagyon odavan, hogy nem az ó póza a legnépszerűbb a kormánynak... Mondott olyat is , -csak nálunk ilyen félisten róna bácsika..., akit minimum úgy kezeltek itt is, mintha a görög dárámák vak jósa lenne és az Oidipusz történetet mesélné nektek...- hogy ő még olyat nem hallott , nem látott, hogy a bankok egyoldalú szerződésmódosítást csinálnának. Más szakembert pedig hallgatván, na nem az atv- nézőinek hülyítésére, nyugalmazott bankos ismerősöm azt mondta, hogy de bizony, nagyon sokszor csinálják. Az a ritka , ha nem.

Róna bácsi meséinek éppen annyi a józan és korrekt igazságtartalma, amennyit egy bolond mondana erről... Lehet persze neki az a véleménye, mert hiú és utálja a jelen kormányt. Vagy más motívációja is lehet..., hiszen ő valami ortodox szisztéma megcsontosodott és nagyon merev, koros szószólója. Azért ez még nem lesz ettől tény. Amit ő nem ért , nem tart helyesnek és olyan rémesen viselkedik , vitriolosan fröcsög nagy értetlenségében és rossz indulatában , ahogy tegnap a teljesen zavart emberek frizurájában , korához nem illően pompázó agresszolgánál... azért az lehet jó. Semmivel nincs ez alátámasztva egyébként általa. Mindent tagad, kétségbe von. Amit összeködösített az MNB kereskedelmi tevékenységével kapcsolatban, az tényleg kimerítette a népbutítást. No de tudta, hogy nulla tudásúakhoz beszél. egy rakás hülyeséget mondott a szegény MNB-ről, amely majd miből fizet... Most akkor az állam része, vagy az európai központi bank fennhatósága alatt van, hogy csak ők dönthetnek bármiről is... Varga MIhály szerencsére a tárgyaló és nem ez a kissé túl merev és rugalmatlan bácsika. Akinek csak az ortodox-amiből tényleg nyomor és szegénység és szégyen származott, abban a 2002-től 2010-ig tartó időszakban és nagy adósság állomány növekedés. A kettős beszédű bácsika pedig ezt is elmondta... CSak persze nem a azt teszitek ide... HOgy egy nem működő paradigmát választottunk??? frászt, erőszakoltak ránk.... a nagyhatalmak. Mindig csak a tőkét ise, és azt tömni pénzzel, magunkat meg leammortozálni, ami a termelő képességet illeti. Meg a szellemi tőkénket is. Persze nem tudjátok, hogy ezt Bogár professzor és köre, más professzorok milyen régen mondják... meg az itt is leszólt Boros Imre... HA róna bácsi meséiben bukkan fel, máris ájultan élvezitek.... Minden tiszteletem az övé de a világ nem statikus, a dolgok változnak és azt általában nem az olyan bácsik szokták elérni , mint ő. Szt értem, hogy nincs ínyére, hogy sikeres lehet valami, és lehet változást elérni , amit nem az ő körei nyomtak eddig.

Unionista_ (törölt) 2012.07.13. 08:52:15

@inreallife:
pont leszarom, hogy hányan szavaztak a jobbikra. kell egy gyűjtőpárt a hülyéknek. régen ilyen volt az fkgp és a miép. most van a jobbik.

nekem nem azzal az ideológiai alapvetéssel van problémám, hogy akár európán kívülről is átvehetnénk civilizációs elemeket. oké, nézzük meg hogy mit tudott perzsia, mezopotámia, asszíria. nem feltétlen kell kiindulni a római jogból és egy zsidó hagyományokon alapuló kánonjogból kiindulni. ez eddig rendben van. de a jobbik nem laár andrás típusú buddhistákból áll. és nem körösi csoma sándor féle orientalistákból. vona gábor rájött, hogy ha ő egy menetelős, rovásírásos építőtábort szervez, akkor lesz 800 ezer szavazója. és akkor mi van. ha ő minden áron olyan ember akar lenni, akivel majd a történelemkönyvekben ijesztgetik a gyerekeket, akkor csak rajta. ne gondolja senki, hogy a történelem könyvekben az igazság van.

az egy elferdített valóságkép, amiből valamilyen tanulság levonható. és a történettudomány úgy van kitalálva, hogy mindig a liberálisoknak lesz igazuk. mindig. de ez nem csak a nyugati civilizációban van így. hanem keleten is. mindenhol. aki szabadságot teremt az lesz a jó. aki a szabadsággal szemben lép fel az lesz a gonosz. ha a nacionalista világképhez nem társul a liberalizmus, akkor az a politikus bukásra van ítélve. nem azért, mert összeesküdtek a zsidók. hanem egyszerűen azért, mert így működik a világ.

aszekelyek 2012.07.13. 08:58:27

Kedves GÁbor! Engem ez a "MÜSZI"-re emlékeztetett.. reklámban, akkor is bejött... Most politikai reklámban van eladva és ugyanúgy semmi de semmi fogalma a célcsoportnak arról, hogy konkrétan mi is az, ami ebben korrupció , megkérdeztem elég sokaktól de állítják, hogy az. VAlamiről, ami ről két értelmes mondatot sem tudnak összehozni. Sztem ez a szlöm performansz is ezt akarta erősíteni és az előítéleteket. Akik ugye nem szavaztak semmiért a zorbánra merutálják és nem szavaztak a ballibre mert a abban meg csalódtak , azok szerintem ennek a célcsoportja. VAlóban nem világos, hogy schiffer volt pártja ? ... miért nem tesz feljelentést, ha tudomása van bármilyen korrupcióról. Sztem pedig nem kell a kormánynak egyáltalán magyarázkodnia. Nincs miről.... Ha majd előadnak valami vádat, ami nem hamis, -olvastam a tábláikat és azon sincs semmi- nem pedig az egyetlen céljuk az uszítás és lehalászása a nem szavazóknak, amely nagy tömeg...., bizonyosan meg fognak szólalni. Nem tudom megfigyelted-e de az egész ellenzéki működés ílyennnnnnnn . Olyan módon és olyasmikkel vádaskodnak, ami ellen gyakorlatilag lehetetlen védekezni. Meg lepve nem vagyok, mert a z aljasságukról már meggyőztek, arról, hogy nem képesek fair flayre és persze mindezt azért, mert kormányozni sem tudnak és semmi elismerésre méltót. Valami trükkök százaival gondolták megúszni az össze disznóságukat , a ballibben, és hazudozással. Hitelük ezért nincs. Ez a pár performansz szereplő felhajtónak alkalmas csak. Biztosúgyvan mer ők azt mondták,... gondolhatja a semmiről semmi információt nem kapott néző. Ez egy lufi. Jó nagyra fújva. Ez ment egyébként a NYírő temetés kapcsán is... Semmi konkrét ez a szlöm is, amelyet amerikai pénzen bevásároltak a magyar parlamentbe-közéletbe. megint csak hülyének kezelve a választókat és megetetni őket. Az is visszataszító ebben, hogy eközben rongálnak MAgyarországon. érdekeik az egyetlen szempont. Mindenáron addig hazudni, amíg el nem verik a kormány közeléből a szavazóikat. Valószínű, hogy ez csharles gati féle anschlussz első négy pontja... HA nem sikerül, akkor beavatkoznak de addig is verik a fejébe a szavazónak, hogy KÖzgép egyenlő korrupt FIDESZ.

Kovács úr ezzel így mégsem állhat ki de finomabb változattal igen. Mondjuk a társadalmi tőkéről..., amit vernek széjjel de légkalapáccsal... , bulldózerrel, baseball ütővel... Meg akarnak osztani és uralkodni rajtunk is, akik a FIDESZ-nek adtuk a hatalmat ahhoz, amit tesz. Sérti bizony azoknak az amerikai pénzügyi köröknek a teljhatalmát és az anyagi érdekeit, meg az is, ahogy utánunk csináltak sok mindent. az európaiak. Az a fiskal és politik únió is ezt a célt szolgálja. Az európai bankok nagyon nagy része ugyanis tulajdo nosi körét tekintve amerikai felségterület.... No és még a tegnapi óna bácsi meséinek maximum jó szcénáról az atv-ben. Említette az MNB tulajdonosi körét..., ami nem homogén. NAgyon összetett. Erről kedves Gábor tökéletesen homály uralkodik illetve egy tévedés a magyar választók elbutított fejében. Azt képzelik, hogy állami tulajdon és közben nem. A költségvetés fizeti a számlájukat, annyi a köze az államnak hozzá... A tartalékkal rendelkezés joga viszont vitatott. HA lennél kedves csak a törvényi háátteret nagy vonalakban a kedves blogtársak épülésére felvázolni, az sok mindent meg magyarázna a FIDESZ helyett erről a szlöm performanszról is és a KÖZGÉP szitokszóvá tételéről is... Arról, hogy ez is kiknek az érdekét szolgálja. Mert egy biztos. Nem a magyar nemzeti egységet és nem azt , hogy pontos információkat kapjanak , akiknek azt kellene. Megjegyzem, a sunyi előadásmód nekem pld rendkívül csípte a szememet a szlöm szószólóitól, meg a mellébeszélés, másról beszélés , sározás , xarkenegetésük...a médiumokban.

Két éves kampányt indítottak és nagyon offenzívet.

kerecsen2010 2012.07.13. 09:04:38

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Így gondolkodna az átlagember. Nagy cégek felsővezetőire, vezető politikusokra viszont jellemző, hogy egy bizonyos anyagi szint felett kifejezetten a hatalom az, ami érdekli őket. Abban marad még kihívás. Ezek az emberek, akik végigmanipulálták az életüket, nem tudnak megülni a babérjaikon, hiába "van meg mindenük". El tudod képzelni, hogy Orbán visszavonul a közéletből a Bahamákra? De ez nemcsak rá igaz, láthatjuk a Gyurcsány-szindrómát is. Szerintem Schmitt Pál is megpróbál majd pár év múlva előbújni a fiókból, hátha rápihentünk. A hatalom nagyon komoly drog.

aszekelyek 2012.07.13. 09:06:17

@nápolyi maszti: mekkora arc vagy.. a demokráciát vitatod se nem engednéd írogatni MAtolcsyt... az az ÉSzak Koreai módszer. Úgy látom, hogy te inkább vagy odavaló... de oly egyszerű vagy, hogy még ezt sem tudod magadról... sztem jelentkezz az ottani fegyveres erőkhöz és ne engedd őket irogatni. sem semmit.mert a tyúk eszed nem éri fel azt... te vagy a megfelő alanya ennek a népbutításnak. Veled már nem is kell sokat dolgozniuk....

szoja122 2012.07.13. 09:10:09

"Varga: "Magyarországnak most nincs szüksége pénzre" "

"Varga Mihály megismételte, hogy Magyarország elővigyázatossági hitelt szeretne. Ez olyan hitel, ami "ott van, de nem akarom igénybe venni, nem feltétlenül lesz rá szükség" - mondta. Úgy fogalmazott, Magyarországnak most nincs szüksége pénzre, az ország finanszírozható, de az európai gazdaság helyzete miatt nem lehet előre látni, hogy ez a későbbiekben nem változik-e."

Aki esetleg eddig úgy gondolta, hogy csak Matolcsy nem ért a gazdaságpolitikához, az gondolkozzék el Varga kijelentésén.

Persze az ország finanszírozható, csak az a kérdés mennyiért. Nem ők fizetik "csak" a magyarok többsége, de azok csak annyit is érnek amennyiük van. Vagyis semmit. Ezért Ők nem számítanak.

Ez a Fidesz politika lényege.

mókáné 2012.07.13. 09:10:40

@kerecsen2010:

"Nagy cégek felsővezetőire, vezető politikusokra viszont jellemző, hogy egy bizonyos anyagi szint felett kifejezetten a hatalom az, ami érdekli őket. "

Ez így igaz. Különös ópium lehet.:)

aszekelyek 2012.07.13. 09:11:41

@kerecsen2010: ez sztem orbánnál a legesélyesebb, már az, hogy elvonul. Úgy hívták vissza, hadd emlékeztesselek, amikor olyan nagy xar ban ült az ország, hogy a gyurcsányt a székébe tudta erőszakolni az szdsz. Akik kivárták azért azt a helyzetet.. A hatalom, az tényleg nagyon kemény drog. Az szdsz-en az elvonás látszik és előtte a rémület , hogy nem kapják meg. Márpedig ha egy drogfüggő nem kapja meg a cuccot, mindenre képes, a legelvetemültebb dolgokra is. No azt éppen élvezhetjük. Ezt is utánozza egyébként gyurcsány. Kb annyival később ütötte bele az orrát megint, persze másként és más céllal, mint ameddig Orbán távol volt... 2002 után. persze, biztosan őt is hívták.... aeljátszani, hogy ők most szétmentek...

aszekelyek 2012.07.13. 09:23:43

Kedves Gábor! az olajfás dologhoz még annyit, hogy persze, nyilván úgy van,.. Tudjuk, hogy összenő, ami összetartozik. Ebola, az arrogáns és feriék a széljobb, neokon -neolib... , a szlöm ami egy másik verzió, baloldalinak öltözetve és a jobbik, a szegény buták megvezetettjeinek pártja. Nem hangoskodhatnak a szocik , hisz érdekeltségeik nekik is vannak a KÖZGÉP-ben. Azt a kormány simán közli , ahogy ezt én is tudom,... és kipukkadt a lufi...

nem, áhh, nem ahatalmat akarják megkaparintani... ők a közélet tisztaságán dolgoznak, mind, hogyne, inkl. a jobbik. MAjd ha megint 5 éves leszek, elhiszem. Uszítják a szegényeket Orbánra, oszt jónapot. Persze a bukott kalapos vipera eddig sem mutatott mást... de meg se kapta a szavazatokat bokrossal , így aztán a háttérben szervezkedik orbán ellen. Ettől még persze minden igaz lesz, amit róla lehet tudni és családjáról. Milyen remek annya, pld.

nem riadtak vissza ezek az illetők soha attól, hogy a legocsmányabb módszerekkel verjék át a szavazókat. Feri, ebola, szdsz,... és erőszakoskodjanak. No erre kell emlékeztetni a kormánynak a kedves választókat. Hogy huszon ötödször is nem kéne hagyniuk, hogy ugyanazok átverjék őket és aztán nyomorítsák és nyomorítsák és nyomorítsák, miközben azt bizonygatják, ez sokkal jobb, mint amit a zorbán tett... mert ettől a hazudozástól sem riadtak vissza soha. Sosem bontották ki ebben a két évben azt az igazságot, sem hogy alakulna a szegények élete, ha mondjuk a mai ellenzék kormányozna. Csak állítják, ez rosszabb a szegényeknek, mintha ők kormányoznának. Erről soha egy mondat el nem hangzott. A drága jó róna bácsi meséiben sem. Milyen lenne az ortodox módszerrel kormányzás ára éppen a szegényebb rétegek számára. Van valaki, aki azt meri vitatni, hogy velük fizetteték volna meg annak minden de minden árát???? Mert az most kövesse el gyorsan a szepukut.

aszekelyek 2012.07.13. 09:38:28

Hhallom egy könyvkereskedő a német egyik miniszter , aki hatalmas pénzeket akar mozgatni, semmi féle végzettséggel , gazdasági , komoly és ő akar leenni az jelölt , aki a fiskal és politik únió érinthetetlen tagja... Azt mondja, az nem is kell ahhoz,... hogy képzett legyen... Ha vakik parancsát tekjesíti, ahhoz tényleg nem kell. Szép kis úniós grémium lesz... Ki adhat erre egyáltalán felhatalmazást? Ilyen illetékeség nincs, nem létezik... Három grundgesetz beadvány van, az egyik az, hogy nincs aláírási joga az elnöknek, akit legutóbb betoltak a székbe, merkel embere helyett. aki ottaniak szerint még rosszabb...

aszekelyek 2012.07.13. 09:44:05

En Kedves Gábor! engem elgondolkoztat, hogy itt KÖZGÉP-eznek egyesek és erről egy árva hang sincs de egyik médiában sem, hogy mi zajlik az egész únió jövője körüll. Tehát a lényegről nem beszélnek, ahogyan mindig... Ehelyett róna bácsi meséi és a tökfejek i illetéktelen behatolással előadott láncos kutya száma.... Abból engem csak az érdekelne, hogy ki tartja az ő láncuknak a másik végét.... A szlöm láncos kutyáinak pórázát.... is

aszekelyek 2012.07.13. 10:02:45

@szoja122: mondd aranyom, mekkora kánaán van a másik politikában, amit garantálni tudsz ? Nem csak röfögni a FIDESZ-re. Legalább valamit mutass... Felhasznált IMF hitel mellett mekkora elvonást kell csinálni az állami kiadásokban ? Mekkorát kell sokkal nagyobbat szorítani a szegényeken? Láttuk 2008-2009-ben... Mondd el, hogy ha felvettük volna, amikor követelték a nyomoroncok, akkor mennyi lenne a nyugdíj? A segély, a szociális ellátás, a rokkantak hogy élnének? nem a kamusok... A lényegről soha nem beszélsz de a többi sem. No és mikor férhet hozzá a magyar nép és kormánya ahhoz a felvett hitelhez, aminek hasznát nem szedheti de viseli terheit , igen, ami az MNB-ben van. Mert az MNB körüli cirkusz erről szól, a többi porhintés. Hogy a fenében teheti rá a kezét arra az eu közp bankja , amit mi fizetünk , magyar adózók ? Adták és azonnal el is vették..., gyakorlatilag...

Kabbe (törölt) 2012.07.13. 10:12:23

@aszekelyek:

hát bizony, ezek aztán sikerek:

Májusban 0,4 százalékkal mérséklődött az ipari termelés az egy évvel korábbihoz képest – jelentette pénteken a Központi Statisztikai Hivatal (KSH).

márta)) 2012.07.13. 10:19:29

"Bár a Fidesz eddigi kommunikációjának középpontjában az állt, hogy semmi közük a Közgéphez, az oligarchákhoz, és a „nemzeti burzsoáziával” is csak annyi a kapcsolat, hogy a kormány csendes, de visszahúzódó örömmel figyeli ennek megerősödését, Selmeczi Gabriella Fidesz-szóvivő délután mégis megjelent az „LMP-székház” előtt, hogy sajtótájékoztatót tartson.

Öngól

Az „ellencsapás” azonban katasztrofálisra sikerült a Fidesz szempontjából. Selmeczi Gabriellát Schiffer András LMP-képviselő várta a bejáratnál, aki azzal kezdte, hogy bár a szóvivő az „LMP-székház” elé hirdetett sajtótájékoztatót, nekik csak irodájuk van, mert „a Fidesszel ellentétben őket nem oligarchák pénzelik”. Selmeczi ráadásul arról beszélt, hogy az LMP az MSZP-SZDSZ kormányok alatt pártfinanszírozási botrányokkal összefüggésbe hozott osztrák Strabag „szekerét tolja”, és egy magyar cég ellen lobbizik, miközben a Közgép a Strabaggal konzorciumban nyerte el tenderei jelentős részét – a tény természetesen hamar végig futott a különböző online fórumokon."

„Elég erőltetett volt valóban” – jegyezte meg egy államtitkár is Selmeczi Gabriella sajtótájékoztatójáról.

Ő azt mondta, abban bízik, hogy „előbb utóbb azért ezek az odaláncolós dolgok is unalmassá válnak”. Igaz, van olyan, aki szerint akkor lehet, hogy már késő lesz.

"Azonban Rogán szavai sem arattak osztatlan sikert: „nekem ez ízléstelen, és szerintem a szavazóink is így vannak ezzel” – mondta a hvg.hu-nak egy KDNP-s honatya."

A már idézett városvezető forrásunk például úgy látja, a Fidesz vezetése egyszerűen nincs tisztában azzal, az oligarcha-ügyek mekkora veszélyt jelentenek a pártra. „Ki kell mondani, süllyedünk, mint a Titanic.

Csak hiába bukott már víz alá a hajó eleje, a zenekar még játszik, a vezetés meg a taton csak annak örül, hogy ’Emelkedünk!’, csak akkor ébrednek rá a valóságra, amikor már az ő lábuk is vizes lesz” "

hvg.hu/itthon/20120712_simicska_kozgep_fidesz#rss

Na.Igen! Bocsánat! Ez egy kicsit hosszúra sikerült. De jó.
A kommunikáció látványos hiánya", no és persze egyfajta politikai kultúra hiánya (is) mérhető.

Ebből " a Fidesz (ismét) nem fog politikai tőkét kovácsolni, de még erkölcsit sem. Úgy gondolom.
Továbbá azt is gondolom, ha az LMP. nem csak "egyfajta láncos akciókkal" fejezi ki nem tetszését, hanem élesebben hallatja hangját - sikerül esetleg kiépiteni egy országos hálót, üzenetei eljutnak a nagybetűs néphez, minden társadalmi csoporthoz- még meg is erősödhetnek.
Nem csak "ilyen" ügyek kapcsán, hanem úgy összességében.
Azt nem gondolom, hogy váltópárttá nőnék ki magukat a választásokig, de minden képpen erősödnének.

Mondjuk ) a Török G. már megint "hamarabb" megirta. :)
Igen.
:))

kerecsen2010 2012.07.13. 10:21:31

@Szimba: Az speciel görény, de ha már itt tartunk a Te nicked mellé az Oroszlánkirály passzolna, nem egy tigris (Tigris). :)

márta)) 2012.07.13. 10:24:37

"Fidesz egyelőre inkább befelé megy az erdőbe."

Na. Igen. Folyamatosan. Szerintem. (is)

:)))

aszekelyek 2012.07.13. 10:28:33

Kedves Gábor ! A kép nagyon tetszik. A rossz arcúak tábláit kicserélném a wanted feliratra.. meg a kis rendőrségi fotós nyilvántartási számosra..

márta)) 2012.07.13. 10:33:09

a Közgép-sztori "

Hát! Ez zseniális.

„A kommunikációs stratégiáról természetesen Orbán Viktor és Habony Árpád dönt” – mondta ugyanakkor a párt egyik vezetője,"

Ez a fajta kommunikáció csak az ellenzéknek használ. Sőt, a Selmeczi ilyen fajta megnyilvánulása, esetleges szereplési vágya is. Gondolom.

:))

aszekelyek 2012.07.13. 10:43:18

@Kabbe: sztem önnek rossz a modora de nagyon. Senki nem állította , hogy ez a pimf izé amit idelökött , siker. A nickje önt eleve minősíti. Azt javaslom önnek..., amit az jelent...

menőmano 2012.07.13. 10:57:37

Hát! Ja.
Totális politikai-, gazdasági,- kommunikációs- zűrzavar.
Szerintem. Mi lesz ebből?!
:((

menőmano 2012.07.13. 10:59:38

Kedves Török Gábor!

Én totálisan kétségbe vagyok esve.
Azt mondta anno a kormányfő) "Ha jön az IMF. én el".

Ők meg jönnek. Hát! most akkor mi lesz?

:)))))

menőmano 2012.07.13. 11:02:42

Jaj! Elnézést már elfelejtetem!

Igaz, hogy mennek szabadságra a kormányfő és a Matolcsy (is).
De szerintem, visszajönnek.
Vagy most akkor, mi?van? Totálisan tanácstalan vagyok.

:)))))))

hegyilány 2012.07.13. 11:08:34

Egyébként egy szélsőjobbos nem esik olyan, nagyon hamar kétségbe. (már mint a manócska sem). Csak szóltam.
:(

Lollle 2012.07.13. 11:10:15

A Márta és Menőmanó ugyanaz az a személy? Mintha nagyon hasonló hülyeségeket írna...

hegyilány 2012.07.13. 11:13:03

Az irígység mérhető.

egyatlagosfelhasznalo 2012.07.13. 11:19:41

@Unionista_: Nagyon tetszik az a sok ökörség, amiket írogatsz, rég röhögtem ilyen jót. Ezeket amúgy komolyan el is hiszed, vagy fizetnek érte, hogy terjeszd ezt a sok maszlagot?

hegyilány 2012.07.13. 11:27:22

mondjuk az jól esne a rosszmájamnak,"

Úgy összességében megérne egy szentmisét! (az is)
De mindegy.

hegyilány 2012.07.13. 11:30:29

Nincs abban semmi különös, nincs azzal semmi probléma! Nevezetesen) Csak kommunikálja???!!? :)) a történéseket a Fidesz szóvivője. Nyilván tetszik Neki, hogy nyilatkozhat?! Többet árt, mint használ.
Hát van ilyen is.
:))

Lollle 2012.07.13. 11:33:57

@szoja122: Á, értem. De vajon mért csinálja. Szürreális emberkék vannak itt :)

szoja122 2012.07.13. 11:34:12

@aszekelyek:Minden kérdésedre már többször és nagyon kimerítően válaszoltam én is és sokan mások is.

Lapozz és olvass.

Legalább addig sem írsz hülyeségeket. :)))

graycivil 2012.07.13. 11:38:34

"Simicska Lajosnak nincs köze a Fideszhez - na jó, most hazudtunk

Az elmúlt években mind a Richterben, mind a MOL-ban és a Rábában tulajdonrészt vásárolt az állam, több száz milliárdot költve ezekre a tranzakciókra. Ellentétben azzal a Közgéppel, amelyre szintén több százmilliárdot költött az állam, csakhogy ez utóbbiban nem szerzett tulajdonrészt. A Közgép egy színtiszta magántulajdonú vállalat, amely sorra nyeri az állami pénzeket. "

magyarinfo.blog.hu/2012/07/13/simicska_lajosnak_nincs_koze_a_fideszhez_na_jo_most_hazudtunk?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_07_13&utm_campaign=index

szoja122 2012.07.13. 11:42:58

@graycivil: Még két év és a magyar milliárdosok döntő többségét a Fidesz oligarchái töltik ki...

graycivil 2012.07.13. 11:45:03

@szoja122: @graycivil:

"És a végére hagytuk a tutit:

Az építőipar lanyha teljesítménye ellenére tavaly 40 százalékkal növelte forgalmát a miniszterelnök édesapjának többségi tulajdonában lévő gánti Dolomit Kőbányászati Kft., amely 800 millió forint értékű új beruházásba is kezdett. A kőbányászati boom csak lokális jelenség lehet: a konkurens bányák mindegyikének csökkent ugyanis az árbevétele tavaly, többnél jelentős mértékben. – áll a HVG cikkében, amely szerint mindehhez egy Közgépes beruházás vezet."

közösperonos átszállás 2012.07.13. 12:58:26

@inreallife: "a simsalom-ot egy derék fideszes honatya jelölte a 14 történelmi egyház közé. bár mindenki hallgatott róla, a jobbiknak kellett felszólalnia, higy nemá... te se tudtad mi, hogy történelmi egyház lenne? érdekes."

Nincs már történelmi egyház; a kivételezettek egyházak, a többi nyilván valami hobbiszakkör.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.07.13. 13:21:17

@korábban ulrike: mert nem tiltja ki a török a retket, azért.

hegyilány 2012.07.13. 13:26:08

Végre kimondta valaki: Matolcsy meghibbant"

www.stop.hu/velemeny/vegre-kimondta-valaki-matolcsy-meghibbant/1064857/

Tényleg? Hát! ezt eddig még nem tudtam. Az, hogy valaki, gondol e valamit, az egészen más. :) gondolom.

"Közbevetésként a régi vicc: száguld a pasi az autópályán, fütyürészik, élvezi az életet, hallgatja a rádiót, amelyben egyszer csak megszakad a zene, és a műsorvezető szólal meg: "Vigyázzanak az autópályán, mert egy őrült szembe hajt a forgalommal!". Mire a pasi: Egy? Hát mind szembejön..."

Ilyen is van.
:))))))

hegyilány 2012.07.13. 13:32:42

Hát! ez fantasztikus.
Bezony.

Lollle 2012.07.13. 13:33:23

@Hepci: megérne ez a blog egy szociológiai tanulmányt... :)

concret 2012.07.13. 13:47:09

@egyatlagosfelhasznalo:
kedves átlagos,
ehhez a poszthoz eddig kétszer szóltál (szűkszavúan) hozzá, mindkétszer a Jobbikot kritizálókról feltételezted, hogy pénzért kommentelnek.

kb ennyire vagy csak képes? ezzel eléggé alátámasztod unionista véleményét (ami azért kicsit tényleg leegyszerűsítő).

graycivil 2012.07.13. 14:13:33

"Victor Ponta kikérte magának, hogy Orbánhoz hasonlítsák

Ponta szerint az egyetlen hasonlóság kettejük között, hogy Viktornak hívják őket. Ő ugyanis nem változtatta meg a román alkotmányt, nem hozott médiatörvényt és nem csorbította a központi bank függetlenségét – érvelt Ponta."

atv.hu/cikk/20120712_victor_ponta_kikerte_maganak_hogy_orbanhoz_hasonlitsak?source=hirkereso

hoplita 2012.07.13. 14:31:03

@aszekelyek:

".... és a jobbik, a szegény buták megvezetettjeinek pártja...."

Te a hivatalos felméréseknek is lazán ellentmondasz...?

Ildikó, drága....ettől nem leszel ám hitelesebb, ellenben igazolod libafos mivoltod.:)