Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Az erősen korlátozott hatáskörű és intézményeitől megszabadított önkormányzatoktól a lak... (2019.12.13. 15:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) gyurcsány ferenc (49) Gyurcsány Ferenc (1) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) Heti Válasz (1) heti válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) Karácsony Gergely (1) karácsony gergely (3) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

2012
aug 14
12:30

Mikor lesz már jobb, mikor jutunk ki ebből a lehetetlen helyzetből? – tette fel a kérdést Orbán Viktor 2011 elején elmondott szokásos évértékelő beszédében. A miniszterelnök akkor egy világos, könnyen érthető és bizony számon is kérhető tervet vázolt fel: „2010 az összefogás éve volt, amellyel létrehoztuk a minden további remény alapját jelentő változást. 2011 a megújulás éve, amikor átszervezzük és új alkotmányos alapokra helyezzük Magyarországot. 2012 az elrugaszkodás éve lesz, amikor Magyarország visszanyeri elvesztett egyensúlyi helyzetét. 2013 az emelkedés éve lesz, amikor mindannyian látni fogjuk, hogy Magyarország megindult fölfelé. 2014 a gyarapodás éve lesz, amikor megérezzük, amikor kézzelfogható bizonyítékot kapunk arra, hogy erőfeszítéseinknek volt értelme”.

469gdp.jpg

(Fotó: potfolio.hu)

Az első két lépés kipipálva. A kétharmados politikai felhatalmazás megszületett, a parlamenti többség azóta is vitathatatlanul intakt („összefogás”). A hatalmi célok teljesültek: a zsákmányszerzés, a helyfoglalás és a politikai intézményrendszer átalakítása sikerrel megtörtént („megújulás”). Tudom, hogy sokan cinikusnak tartják, amikor hatalmi-politikai kérdésekben eredményekről beszélnek az elemzők, szerintem azonban fontos jelezni, hiszen ez is a politikai teljesítmény része. Igazán akkor értjük, ha megfordítjuk: az a politikai erő, amely nem képes többséget teremteni és egyben tartani, s amely a politikai céljait nem tudja keresztül vinni, biztosan kudarcra van ítélve, hiszen cselekvésképtelen. A kormányfő ebben az értelemben tényleg joggal jelenthette ki tavaly decemberben, hogy „2011 végére azt mondhatjuk, hogy készen áll az a közjogi, politikai, gazdasági, szociális, kulturális építmény”. Ugyanebben a beszédében azonban Orbán azt is világosan látta, hogy a hatalmi-politikai eredmények csak akkor konszolidálhatók, ha a hatalmi-politikai teljesítmény mellett megjelennek az emberek számára is kézzel fogható, érezhető eredmények.

A közpolitikai teljesítmény persze sok elemből áll össze, de az egyik legfontosabb eleme biztosan a gazdasági növekedés. Nem véletlen, hogy a GDP-adatra vonatkozó előrejelzésekben és a tényadatok kommentálásában nem csupán a szakemberek jeleskednek. Talán sokan emlékeznek még, hogy nagyjából egy évvel ezelőtt ilyenkor Lovasberényben milyen komoly hangsúllyal beszélt Matolcsy György arról, hogy 2012-ben akár 2,8 százalékos növekedés is elképzelhető, s ugyanott Orbán Viktor is hozzátette a magáét: az akkori tervekben szereplő plusz 2 százalékot elfogadhatónak tartotta ugyan, de jelezte, nincs vele kibékülve. Ehhez képest az ezévi adatok – bár közgazdászok már régóta jelezték a recessziót, s tulajdonképpen a kormány is fokozatosan elvesztette az idei évi növekedési reményét – egyelőre nem kecsegtetnek sok jóval. Nem a csökkenés nagysága az ijesztő, hanem az, hogy miközben korábban Magyarország együtt mozgott az európai sorstársakkal – például 2009-ben a drámai visszaesésben -, addig most a régiós tendenciák is eltérőek, illetve a francia vagy német adatok is jobbak a vártnál.  Mindez persze magyarázható sok mindennel, például azzal, hogy a költségvetési kiigazítás („egyensúly”) idején növekedési áldozatokkal kell számolni, márpedig az vitathatatlan, hogy a magyar kormány ezen a téren igen komoly lépéseket tett.

Egy politikai elemző számára azonban nem is a gazdasági magyarázatok az érdekesek (miközben ezek persze rettentően fontosak), hanem az, hogy milyen politikai következménye lehet a recessziónak. Szerintem a képlet egyre világosabb: a választásokig hátralévő szűk két év tétje ma már nem a hatalmi-politikai lépésekhez kapcsolódik (ha akár a kormány, akár az ellenzék ezt gondolja, hibát követ el), hanem a bevezetőben említett „mikor lesz már jobb?” kérdéséhez. A második Orbán-kormány hivatalban maradása vagy bukása sok tényezőn múlik majd, de ezek között kitüntetett helyet foglalhat el, hogy sikerül-e az emberek számára is érzékelhetően beindítani a gazdaságot. Tudom, a választók érzékelése ezen a téren is erősen szubjektív, nem következik automatikusan a GDP-adatokból, de az nehezen vitatható, hogy valódi növekedés nélkül a klímaváltozásnak nincs esélye. Ami nem jelenti azt, hogy a választás biztosan elveszett, de azt igen, hogy a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr104711757

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Egy újabb piramisjáték omlott össze 2012.08.29. 00:17:41

Az amerikai tőzsdefelügyelet (SEC) bezárta a Zeekrewards néven működő piramisjátékot, amibe Magyarországról is sok befektető beszállt, írta a Forbes online gazdasági portál.  Az oka az volt a SEC közbelépésének, hogy a piramis játék elven működő rendsz...

Trackback: Egy újabb piramisjáték omlott össze 2012.08.29. 00:13:28

Az amerikai tőzsdefelügyelet (SEC) bezárta a Zeekrewards néven működő piramisjátékot, amibe Magyarországról is sok befektető beszállt, írta a Forbes online gazdasági portál.  Az oka az volt a SEC közbelépésének, hogy a piramis játék elven működő rendsz...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.08.16. 11:51:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Pokolba a meteorológusokkal! 2012.08.16. 11:42:30

Mindig is tudtam, hogy a meteorológusok elvetemült egy népség. Eddig ugyan azt hittem, hogy a független piaci elemzők és a közvélemény kutatók még náluk is elvetemültebbek, de kiderült, mégsem. Az Elvarázsolt Kastély újabb közérdekű felhívása. B...

Trackback: Feliratkozás igazi oka 2012.08.14. 23:31:23

A feliratkozási kinyilatkoztatások lassan lecsengenek, de a végjátékról még senki sem beszélt. Arról a kérdésről, hogy a feliratkozási nyűgbe tulajdonképpen miért is kezdett bele a kormány. Nekem úgy tűnik, hogy mindenki azon az állásponton van, miszer...

Trackback: Focistának nem kellett Orbán, ezért lett joghallgató, de most bosszút áll a jogászokon 2012.08.14. 19:24:11

Se a magyar, se a történelem nem ment neki, a matek és a fizika sem, így nem csak tudósnak, de bölcsésznek se volt jó – árulta el a Policitynek adott interjújában a miniszterelnök. Bár gőze nem volt, mit csinál egy jogász – ezt is ő mondta ...

Trackback: 120 ok, ami miatt nem szavaznék a Fideszre 2012.08.14. 19:21:47

Bűnlajstrom 2010 áprilisától 2012 augusztus elejéig. Ha kihagytam valamit, írd meg kommentben! * 1. A Kubatov-lista 2. Pintér Sándor belügyminiszteri kinevezése 3. Kósa és Szíjjártó nyilatkozatai az ország csődközeli helyzetéről 4. A 2010-es választás ...

Trackback: Egy kép többet mond ezer szónál... 2012.08.14. 15:29:46

Na vajon ki a gazdasági szempontból legrosszabb miniszterelnök? Az, aki a saját hülyeségét képes korrigálni, és ebben csak egy világválság akasztja meg (amikor szinte mindenhol csökkent a GDP), az, aki egy év alatt trendet fordít...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

graycivil 2012.08.14. 12:45:20

"Jobbágynak lenni: elidegeníthetetlen jogunk

Nem lehet eljuttatni hozzájuk azt a nyilvánvaló igazságot, hogy egy ilyen tranzakcióban ők nem egy tál lencsét (vagy egy tál lencsével többet) vesznek, hanem csupán a tál lencse ígéretét. Odaadják a szabadságukat egy tál lencse ígéretéért."

orulunkvincent.blog.hu/2012/08/14/jobbagynak_lenni_elidegenithetetlen_jogunk

"Arról a szabadságukról mondanak le, amelyiknek része az is, hogy megkövetelhetik az ígéret teljesítését. Ha a szabadságukért beígért lencsét mégsem kapnák meg, akkor nincs már békés eszközük arra, hogy a vevőt teljesítésre kényszeríthessék."

graycivil 2012.08.14. 12:58:28

"Némi életösztön elkelne errefelé.

Például ideje lenne ráébredni, hogy a Jobbik gyorslefolyású kalandorságába még a látszat érdekében sem szabad beletörődni. Nemcsak azért, mert az a mucsai, zsigeri, primitív politikai tartalom, amivel évekig sikerrel házalt a magyar politikai piacon, az Erdélyben elfogadhatatlan. (Magyarországon is az volt, amíg Magyarország ki nem fordult a sarkaiból, sajnos ott már, nekik, nagyon úgy tűnik, minden mindegy.)

Hanem azért, mert többre tartjuk magunkat annál, hogy voksvadászok bamba áldozataivá váljunk. Akár Orbán Viktor lógatja be, akár Vona Gábor, akárki más."

manna.ro/velemeny/emi-tabor:-magyarvadaszat-2012-08-13.html

Mennyivel tisztábban látják a dolgokat ők otthon, mint mi, itthon!

rókafogta 2012.08.14. 13:02:15

Mikor indul be a gazdaság? Amíg Orbán Matolcsy páros a helyén addig soha!

Sir Galahad 2012.08.14. 13:04:22

"a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak." Az bizony kevés lesz. Ha a kormány nem tesz nagyon sürgősen valamit azért, hogy a választók legalább egy hangyányit jobban éljenek, akkor nagyjából vége a dalnak. Nem értem, ha teljesen tét nélküli dolgokban is szembe tud menni a kormány az Unióval, akkor abban miért nem, hogy a megszorításokon lazítson? AZ idei megszorítások a hiánycél tartásához bizonyára szükségesek voltak, s az lehet, hogy meg is lesz, csak a '14-es választási siker nem. Minden újabb megszorítás tovább fogja növelni a gazdasági visszaesést - és érdekes, hogy ellenzékben még tisztában volt ezzel a Fidesz.

spontan · http://erdekessegek.info 2012.08.14. 13:10:27

Kár volt szép álmokat szőni és tündérmeséről beszélni, amikor mindenki mondta, hogy nem ez a realitás. Mintha Orbánék azt gondolnák, hogy ha sokszor elismétlik, amit szeretnének, akkor a külső realitás ellenére tényleg megvalósul. Ezzel csak azt érték el, hogy még nagyobb lesz a kontraszt az ígéreteik és a megvalósult dolgok között.

És valóban, végeredményben az dönt az embereknél, hogy úgy érzik, jobban élnek-e. Fletó sem bukott volna a fidesz minden erőfeszítése ellenére sem, ha a gazdaságból többet ki tudott volna hozni. A fidesz a saját arrogáns, cinikus kormányzati stílusát csak jó gazdasági eredményekkel tudná ellensúlyozni, de ezek nélkül nehéz lesz a híveken kívül másoknak eladni, hogy jobban csinálják, mint a korábbiak.

Khal Drogo 2012.08.14. 13:31:09

Szerintem nem legy gazdaságpolitikai fordulat és fordulat nélkül a jelenlegi trend folytatódik. A Mercedes nem tudja pozitívba lökni az adatsort.
A recesszió folytatódni fog. Jövőre rekordtermésben lehet bízni, aztán talán segíthet. Ha olyan aszályos év lesz mint idén akkor igen valószínű hogy recesszió velünk marad.
A kormány népszerűsége pedig tovább fog csökkeni.

vukkarak 2012.08.14. 13:42:17

Nekem akkor is böki a csőrömet ez a Török gábori hatalmi eredmény. Persze lehet azt nézni, hogy egy párt számára ez most jó-e vagy sem (szerintem még ezen a szinten is negatív a válasz), de nem látok semmilyen síkot ami azt mondaná, hogy előnyös egy ország megosztottságának fenntartása és erősítése. Ez független mindenféle intézkedéstől. Milyen összefogás az, amiben a velem egyetértőkkel fogok össze? Hol lát Török Gábor konszolidációt? Hol történt meg az, hogy a jogosan vagy jogtalanul megsértett másként gondolkodó bármiféle pozitív üzenetet kapott?

Miért mondja a fideszes rokonom, hogy a képesítéssemmel inkább menjek nyugatra? Ha már ők sem hisznek teljes szívvel a dajkamesében, akkor lehet itt pirruszi győzelmet aratni, de marad a keserűség, a legyőzöttek dühe, és a győzők (mert ugye megnyertek (? ld. GDP adat) egy nem létező általuk kreált háborút) kielégületlen mámora.

Ringlósztár 2012.08.14. 13:56:56

Ja, elég sikeres a gumicsizmás csúti párttitkárgyerek, mindenki láthatja a GDP adatokból, a manyup vagyon sikeres kezeléséből, az állami beruházások KÖZGÉP kézre játszásából, a haverok kérésére végzett alkotmány- és törvénymódosításokból, a törvények magas szintről történő leszarásából, lásd Fazekas miniszter és Budai oszkókutató megnyilvánulásai.
Öröm látni a sikereiket.

laci0011 2012.08.14. 14:05:07

A cél az ország elfoglalása,a többi csak rizsa,közben meg telnek az évek.Ráadásul még ha el is foglalják az országot semmit sem tudnak kezdeni vele,mert nem értenek semmihez,csak az állami segédlettel folytatott szerzéshez.Szellemi ideológiai muníciójuk 150 éves,ezzel semmire nem jutnak a mai világban!Az általuk működtetett állam a bevitt pénz 1 ezrelékét produkálja csak és ezt a problémát próbálják adóemelésekkel kompenzálni,na meg hazugságokkal,titkosítással végső esetben!Ezért van az,hogy a körülöttünk lévő országok már fejlődnek,mi süllyedünk.

dr. Bubó 2012.08.14. 14:09:31

1§ a fides mafia minden közpénzt elrabol... 57 bilió ofsórban... +34 mnb tarcsi

2§ a fides mafia a saját szabájaival soha többé nem leváltható...

3§ kormányzásról nem lehet beszélni... ahhoz tehetség+gerinc kellene, ezek HITVÁNYAK

Link Elek 2012.08.14. 14:26:56

majd szavazati jogot adnak a lengyeleknek is es a problema meg lesz oldva

aszekelyek 2012.08.14. 14:27:27

Kedves Gábor! Szabin vagyunk de ezt meg kell ösztanom veled és többiekkel. Ma láttam a réztáblán, a Szabadság híd budai hídfőjénél , hogy felújította a főváros megbízásából a ... konzorcium:) , mely állt a Hídépító kft, Hídvalamimás kft, KÖZGÉP , VEGYÉPSZER zrt-kből... :) Bayerrel szólva , én már csk egy kávét kérek. :) annyira nevetségesek az mszp-jobbik, de főképpen az lmp ezzel a láncosdival... Kéne nekik , amit el lehetne csórni ?

No és ennek az árát meg nem lopták el.... Csak néhány hídelemet , ami akkoriban sajtóhír is volt. De azt is tőlük lopták el, nem ők , másoktól. Ezt fel lehet tűzni a jobbik, mszp, lmp homlokára... , láncokkal, hogyne .

El fogok menni , megnézem , hogy ki van-e írva , kik építették és kinek a megbízásából a Megyeri hidat. Kik nem fizették ki a munkát elvégzőket. elképzelhető, hogy ők lármáznak ekörül a kormánymegbízás körül. Ha nincs kiírva , vélelmezem , majd megtudom másképp.

fepe 2012.08.14. 14:31:14

@dr. Bubó: Nyilván, aki egy 6 éves szellemi szintjén van helyesírásból, az tudja a tutit. Dr. Bubó for President! :)

dr. Bubó 2012.08.14. 14:32:47

kíváncsi vagyok az ugyanijen kommentemet TG vagy a blogmotor törölte e...

aszekelyek 2012.08.14. 14:36:06

@dr. Bubó: neked is megyeri híd árát kéne kutatnod , béjbííí azt ki rabolta el ? No ? Aki befagyasszaja nyugdíjat ? Hiányos volt az a hirdetés. Úgy befagyasszaja nyugdíjat , hogy nézhetik a poros nyomát , akik a kötelezőből eddig jól megéltek. Belefagyasszaja helyére, az állami nyugdíjkasszába. Vissza. Ahonnét kiszedték. Már ami abból még megmaradt. valamint nem okoznak több külön kiadást sem a költségvetésnek, mert az nem kell pótolni bele. egyensúlyteremtés. Az volt a ferinces, mikor a szocik oda akarták tolni, soha viszont nem látásra a külhoniaknak... Az aztán a klassz kormányzás. No szóval, hol a megyeri híd ára?

dr. Bubó 2012.08.14. 14:37:41

@fepe: elválalom... egyrészt nem kérek díjazást... és a feltételek:

- lex fides lusztrációs tv
- az ogy képviselőket a kizártakon kívüli jelentkezőkből sorsojják...
- politikai (közügyek) senki nem kérhet pénzt

@aszekelyek: az mszp=szdsz=dzusobbik=fides... egy mafia van... kisország

Khal Drogo 2012.08.14. 14:38:01

Franciaországban a legmagasabb adókulcs évi 70 ezer euró felett 41%. Magyarországon az egykulcsos adó helyetti progresszív adó egyetlen jelent a nemzethalállal egyesek szemében. Mert hogy az egykulcsos mekkora szuperversenyképes. Csak éppen a világ legversenyképesebb államainak egyikében sincs egykulcsos adó szerintem. Minden bizonnyal azért, mert olyan versenyképes.

aszekelyek 2012.08.14. 14:39:29

@graycivil: Amikor a stocik a szadisták a morális válságot bevezették, előídézték , akkor jöttek létre , lett erősödés náluk. Amikor a hatalom kivonult a rendfenntartásból és a rendfenntartás is utána ment. Sic.

Amikor a társadalmi normák helyett , normaként akarták letuszkolni a torkunkon a bűnt. Abból mindig csak a baj származik.

Balt 2012.08.14. 14:49:50

OK, akkor most nézzük a híresen pozitivista, progresszív "bal"oldal szemszögéből: :))

Én már kormányoztam, voltam miniszterelnök. Muszáj azt mondanom, semmit sem ér a kormányzati hatalom, ha a nép nem hisz neked. Most már egyre kevésbé hisz Orbánnak. De hisz-e bárki másnak? Látom, érzem, hogy keresik az új miniszterelnököt. Halljuk Bajnai nevét. Kiváló férfi. De vajon a nép akarja-e azt, amit ő tenne? Nem arról beszélünk, hogy mit kell tenni az országnak, hogy mit kell elviselnünk, hanem arról, hogy ki ül be a Nándorfehérvári terembe, a miniszterelnök dolgozószobájába. Ez, ne haragudj, elég satnya dolog. (...)

Visszatérnék a nyugodtabb vizekre. Tudod, a kormányzás nem egyszerűen eszmék képviselete. Cselekedni is kell. Mert baj van ezer helyen. Mindenki több pénzt szeretne. Elképesztő a tanárok helyzete. Az orvosok, ápolók, nővérek még szlovák kollégáiknál is kevesebbet keresnek. A közalkalmazottak százait rúgják ki, azt nem is értem, hogy miért tettek lapátra csaknem hatszáz adóellenőrt. Őrült nagy baj van.

És mondd, ha mi kormányoznánk, több lenne a pénz? Tudnánk emelni a nyugdíjakat, az orvosok fizetését, a tanárok járandóságát a mai rendszerben? Ugye nem. Ők azt mondták, elég ha ők jönnek. De hazudtak. Én nem akarok hazudni. Nem akarom azt mondani, hogy elég üvölteni, hogy "Orbán takarodj!", és ettől minden jobb lesz. Bocs, hogy azt mondom: egy frászt.

Ma egyik ellenzéki párt sem elég erős, hogy önmagában legyőzze Orbánt. És egyiknek sincs a választók által ismert, részletes programja. Közös meg végképp nincs. Mi lesz ebből Péter, ha így kezdünk neki? Nem kellene felébrednünk?

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=512445

aszekelyek 2012.08.14. 14:58:15

@rókafogta: gondolod , hogy a nyugat ebben érdekelt része kikényszeríti , hogy a nagy pénzeket itt kaszálókat , külhoniakat kiszolgálók jussanak újra hatalomra ?
Addig pedig gátolják a növekedésünket ? Mondasz valamit. Eddig is ezen erőlködtek azok , akiknek érdekeit ez sérti és a kiszolgálóik. Hogyne. Néztem ma , majdnem egy milliárd forint úniós pénztkatunk, a nagy csatornafelújításra a z újpesti részen. Kohéziósból. Nálunk is van de csak 200 milliós feújítás. pedig hogy meg akarták akadályozni, hogy bármit is kapjon Magyarország...., erősen dolgoztak rajta az EP-ben is és a E. Bizottságnak is összehazudoztak mindenfélét.

MAjd mutasd meg, melyik nyomoronc bírta elérni, vagy a semmit asztalra letevő, EU -t állandóan támadó jobbikocska, hogy nincs túlzott deficit eljárás és van Kohéziós pénz ! Szájjártató semmiembereket nem szavazunk be a kormányba. A jobbik csak a szégyent hozza Magyarországra de azt gőzerővel. Mintha fizetnék őket érte. Az lmp meg egy vicc. Rosssz vicc. Láncrázáson kívül mit mutattak? Semmit. Tgm ugyanolyan túljátszott megmondójuk, pózer, mint mész. tamás, foteltöltelék , az atv-ben. Osztja az eszet. Akinek nincs , az állsorba hozzá érte.... Média főhősök. Köszi. semmi érdemlegeset nem hallottam tőlük. Mi lehetne ennél jobb Magyarország számára, arról. nekik milyen felelne meg személyesen. Arról beszélnek. No az nem a közérdek.

egy sincs, aki legalább ígérné, hogy ilyen alacsony hiány és ilyen magas életszínvonal az, amit legalább tartani garantálna. ehelyett sztárolják pld . "mindenkinek fájni fog " györgyöt, aki gordon is. VAlóban mindenkinek fájni fog, ha a semmiből sem tanuló népek majd jól visszautálják Orbánt ellenzékbe, szemen köpik mindenért, amit elért. Ha nem a hazámról lenne szó és csak ők szívnák meg, nem is bánnám, hogy megszívják megint. No de sajnos mindenkinek csak ártanak, ahogy Orbán előtt is. de ezt el nem ismernék. neeem, a zorbánahibás. Ennyit tudnak. Politikusaik is, hogyne. Kis hiányt, stabilitást, kohéziós pénzeket, semmit nem tudnak kormányzással elérni. Mégis valamiért ők kellenek ész nélkül élőknak. meg azok, akik anyázbnak , primitívek és rombolnak főleg , orzságimázsunkat erősen. Jobbik... , ha nem értenéd. meg a szoci-szadisták, akik együtt indultak mdf bokrossal is... az EP-ben. Akiknek a demokráciája valamiért jobban tetszett. Na nem a zoknak akiket verettek. A ballib többségnek az EP-ben.

Bégezetül egy bon mot, amit a Németországi , demokráciájukban szintén szkeptikusan hívő barátnőm mondott. Az a demokrácia, ahol a két farka és az egy bárány közül a két farkas dönt arról , mi legyen vacsorára. Olyat látnának szívesen. Azért is birkázzák a kormány támogatóit .

graycivil 2012.08.14. 15:03:36

@Balt: Igazad van. A "baloldalnak" józannak kell lennie, hogy 2014-ben biztosan legyőzze a már most is kapkodó és bepánikoló F.Y!DESZ-t.

Kösz a linket. Lehet, hogy észre sem vettem volna. :-)

inreallife 2012.08.14. 15:10:50

a helyzet az, hogy orbitális mértékű bukás az orbán kormány gazdasági téren. a többit sem olyan fényes. és úgy látom a hátralévő években is tapsolni kell, ha nem lesz recesszió.

csodafegyver, hogy befagyasztjuk az összes közalkalmazott bérét. szerintem a közalkalmazottak már meglehetősen únhatják, hogy mindig rajtuk verik el a port. aztán növeljük a nyugdíjakat, mert azt megígérték. igaz, hogy gazdaságilag csak ellenérvek vannak a nyugdíjemelés mellett, de sebaj, kell a szavazat. tuti bukásra ítélt rendszer.

minden egyes ellopott forint súlyos csapásként jelentkezik a gazdaságra. aszem orbánék csúnya 2013-as költségvetési faragást lesznek kénytelenek elkövetni, több adó már nem fér bele, ahogy látszik. szent tehenek hulljatok! :)

0001 · http://www.metacafe.com/watch/10223063/mtva_troll_h_rad/ 2012.08.14. 15:18:21

Orbán legsúlyosabb fogyatékossága, hogy fogyatékosokkal (lásd Matolcsy) veszi körül magát, és a végsőkig kitart mellettük!

inreallife 2012.08.14. 15:21:32

@aszekelyek: egyensúlyteremetés? 2013-tól megkezdődtek volna a kifizetések a manyupból. az évi 360 milliárd szépen elkezdett volna lecsökkenni majd 2020 után pozitívba fordult volna. hülyepi.csa.

ssi 2012.08.14. 15:22:27

lesz olyan kormány, amelyik bevállalja, hogy a nép akkor is van akkora tehetség, mint a kormánya, ha már a folyamatok előkészítésébe is bevonnák őket és nemcsak a kész döntéseik végrehajtásától várnák még a tévedéseik korrekcióját is?

dr. Bubó 2012.08.14. 15:25:39

halom az ócsai svájci telepre ki fog menni a metró...

inreallife 2012.08.14. 15:28:17

@Khal Drogo: nem, nincs igazad. a 16%-os adórendszer azért kell, hogy a jobban kereső, normális gazdaságban az összes tanár, mérnök stb ide tartozik, ne meneküljön el azonnal az országból. értsd meg, ha további adókkal súlytod, az egyébként abszolút nem magas béreket, azt az adózói csoportot emigrálásra kényszeríted. hol húzod meg a határt? 300.000 bruttó az sok? egy targoncásnak mindenképpen, de egy tervezőmérnöknek vagy egy orvosnak, meglehetősen alacsony...

valahol olvastam, hogy az amerikai adórendszer az elmúlt 30 évben úgy változott, hogy a az összes szja adókulcs összetolódott. már csak a 0,001 százalék adózik magas adókulccsal, a többi 22 és 25% között van. a jóléti európát meg hagyjuk, éppen beledögleni készül a jólétbe...

Khal Drogo 2012.08.14. 15:36:33

@inreallife: USA államadóssága még a görögénél is nagyobb. Szóval USA-ról ennyit. Lesz ott még nemulass.
Hol húznám meg a felső kulcsot? Egyszerű a válasz: Járulékplafon felett. Ez ma évi kb. 650 ezres bruttó. Felette szépen lehet fizetni.

Az a baj, hogy végletekben gondolkodsz. Nem a korábbi szoci adórendszer kell, ami az átlagkeresetet magasabb kulcsal adóztatta. Hanem reálisabb adókulcs.

aszekelyek 2012.08.14. 15:38:22

@Ringlósztár: mondd csak kedves ringyósztár , mantrádat nem tudnád néha kicsit variálni ? Melyik tolvaj bandának kellett volna adni a megrendelést ? Akik azelőtt kaptak és loptak? No ? Nem jutott dinnyeföld.... jajajajaj ez a a csúnya zorbánördög....

Khal Drogo 2012.08.14. 15:39:07

@Khal Drogo: Vagyis havi 650 ezres bruttó. Évi 7,8 milliós bruttó. Elírtam.

aszekelyek 2012.08.14. 15:42:17

@Khal Drogo: Arról még érdemes beszélni is. Csak akkor a tartalékokat itthon, ki fogja felhalmozni? mert a kedves emberek, akiknek a szocik rengeteg pénzt kiszórtak, nem takarékoskodtak ferink szerint. NAgyon le is szólta őket ezért. VAlóban helytelen, hogy ami befolyik náluk, az rögtön kifolyik... és általában nem magyar görög dinnyére folyt... ki. Kartelleknek persze jutott búven. Úgy tesznek néhányan, mintha erőfölénnyel bíró cégek nem kartelleztek volna éppen a magyar költségvetés kárára ebben az országban. Nevetséges.

dbeata 2012.08.14. 15:42:20

@aszekelyek: Ne tereljél, inkább magyarázd a bizonyítványt, ha már "nyaralsz".

Hol a feeritél?

kakukk12 2012.08.14. 15:43:49

Emelje fel a kezét, aki emlékszik olyanra, hogy Matolcsy urunk bármilyen számot eltalált volna. Mindig a következő negyedév, a következő félév, a következő év lesz sikeres, hát eddig ez nem jött be. Lehet, hogy van aki látja már a láthatatlan sikereket, de sajna mindig szembejön a valóság. Amíg miniszterelnökünk konokul ragaszkodik a másik balkezéhez, addig garantált a sikertelenség. Ezt nem én mondom, hanem a jobboldali közgazdászok nagy része. Kellene már valaki hozzáértőt odaengedni, mert egy idő után nem lehet az elmúttnyócévre, az IMF-re, az EU-ra, a nyuszira fogni, hogy nem jól mennek a dolgaink. A Fidesz azért kapta a kétharmadot, hogy jobban csinálja! Most, hogy fenekestül felforgattak és maguk alá gyűrtek mindent, nem ártana nekiállni kormányozni.

aszekelyek 2012.08.14. 15:45:46

@dr. Bubó: igen de azt az oroszok építik , az államadósságuk fejében és ócsóé... .meg a szétrohadt helyett is adnak szép új metrókocsikat...

aszekelyek 2012.08.14. 15:48:32

@vukkarak: nos, téged nem veret a kormány , ha másként gondolkodó vagy és utcán demonstrálsz. Még mit akarnál kapni? mert mi azt is megkaptuk , hogy szarrá verettek a másként gondolkodóék , akik három majom megszégyenítően opportunistán viselkedtek.

inreallife 2012.08.14. 15:49:12

@Khal Drogo: évi 650K bruttó? normális? az havi 50.000 forint. valamit elírtál...

ezen a linken láthatod, hogy alakult az adórendszer amcsiban.
krugman.blogs.nytimes.com/2012/07/12/the-long-run-history-of-taxes-on-the-rich/

amitől adósságban vannak, az a háború. csak nagyságrendileg több pénzt költenek rá, mintaz egész világ összesen bármilyen háborúra. óriási tévedésben vagy....

0001 · http://www.metacafe.com/watch/10223063/mtva_troll_h_rad/ 2012.08.14. 15:50:35

"Úgy tesznek néhányan, mintha erőfölénnyel bíró cégek nem kartelleztek volna éppen a magyar költségvetés kárára ebben az országban."

@aszekelyek: ami nem mást bizonyít, minthogy a kormány szava pont annyit ér, mint az "erőfölénnyel bíró cégeké", azaz nullát. Gratulálok a beismeréshez!

aszekelyek 2012.08.14. 15:51:15

@dr. Bubó: lmp miért van kihagyva? JA ők mondják, hogy a többi a maffia..., értem... hogyne Azok a láncos izék a nem maffia......... , úgy összevásárolt szavazatokkal..

Balt 2012.08.14. 15:51:18

@graycivil: Egy tuti, Fegyencnek ebben nem lesz része, bár szerintem egyébként se jön össze. :)

dr. Bubó 2012.08.14. 15:53:10

Európa legerősebb, leggazdagabb országa leszünk.... 2030-ra...

nemsokára itt van már a kánaán...
már a fid eszesek akik elől mennek láttyák is a kanyar után...
pont most akartok kiszálni amikor már a fides a kemény munkát elvégezve ...
megágyazott a gazdasági sikereknek? most akartok kiszálni amikor már arat6unk?

Khal Drogo 2012.08.14. 15:54:12

@inreallife: Havi 650K-ra gondoltam. Elírtam.
Az meg hogy az adósság miért jött, nem számít. A lényeg hogy az adósság ott van és le kell csökkenteni. Adócsökkentésekkel nem fog menni. USA-ban adóemelés fog jönni. Főleg hogy újabb háborúk lesznek majd.

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 15:55:32

@kakukk12:
"Emelje fel a kezét, aki emlékszik olyanra, hogy Matolcsy urunk bármilyen számot eltalált volna."

Itt vagyóóóók! Jelentem, igenis VAN! Teljesen üzembiztosan eltalálta, hogy az imf az egy 3 betűs nevű szervezet!
Naugye, te is csak letagadod az érdemeket. Amijárazjár!

vukkarak 2012.08.14. 15:59:59

@aszekelyek: Ez egy burkolt elmúltnyolcévezés. Unalmas.
És minden fideszestől ezt kapom meg érvként.

Pont erről beszélek: megosztottság. Mindenki vagy barát, vagy ellenség. Az vajon meg sem fordul a fejedbe, hogy nem MSZP szavazó vagyok??? De látod, Te is nekem ugrasz. Kritika belülről nincs, kívülről szól az ember, akkor meg hazaáruló. Ez akkor is baj, ha konkréten a jó irányba mennénk, ha azt a Török gábori módon mesterien megszerzett hatalomkoncentrációt jóra használnák.

De most visszakérdek. Ha békén hagyják az Alkotmánybíróságot, a Földrajzi bizottságot, az Média nem teljesen bamba, az Alkotmány elfogadásába legalább 1 nem fideszes képviselő is részt vesz valami engedményért, akkor mi az amit nem tudtak volna megcsinálni abból, ami az ország felemelkedéséhez fontos. Légyszi, csak egy dolgot!!!!!

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:02:51

@aszekelyek:
"fel lehet tűzni a jobbik, mszp, lmp homlokára... , láncokkal, hogyne ."

A jobbik meg az lmp lopta el a híd árát? Hahaha. Nagyon vicces.

"El fogok menni , megnézem , hogy ki van-e írva , kik építették"

Ha arra jársz, nézd meg azt is, nincsenek-e ott az orbán támogatói is. Valahol lenniük, kell, mert itt sincsenek:

www.pecsistop.hu/belfold/nem-all-szoba-orbannal-a-valasztok-90-szazaleka/1074001/

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:09:29

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:
" ha már "nyaralsz".

??? aszékelyék a Szabaccság-híd alatt nyaralnak???
Bakker már a seggnyalás se hozhat valami sokat a konyhára. Ez az igazi válság.

inreallife 2012.08.14. 16:12:31

@Khal Drogo: ok, láttam korrigáltad. a korrigált bruttó után viszont meg kell mondjam, alig fog valami visszacsorogni a kasszába. még rádióban hallottam, hogy a legjobban keresők 10%-ának mennyi volt az átlaga, de jóval a 650K-s bruttó alatt. magyarul alig szedsz be onnan pénzt, azt is csak magas adókulccsal. kvázi nem oldottál meg semmit. de azt mondod, 500 milliárd kiesett az átalakítás miatt. valójában 440 milliárd az, mert ennyivel többet vallotak be az emberek. mennyit nyersz a kulcsoddal? szerintem még 50 milliárdot se, közelebb lesz az kb a 20-hoz. populizmuson kívül sokat nem ér így...

és igenis számít, hogy az amcsik mire vertek el sok lóvét, amit vissza kell fizetni. ha nincs háború, vissza is fogják. még líbiát is kihagyták, nem volt fontos. most egy darabig nem fognak háborúzgatni. a másik, hogy van egy kurvanagy lehetőségük a visszafizetésre. úgy hívják bankóprés. Gyakorlatilag holnapra ki tudnák nyomtatni azt a mennyiségű pénzt, amivel 0% lenne az államadósságuk. nincs veszély.

szoja122 2012.08.14. 16:13:21

Kedves Török Gábor!

Azért történt egy és más a Sólyom László volt köztársasági elnök aszófői beszéde óta.

Nem?

Emlékeztetőül:

Dr. Orbán Viktor miniszterelnök - a VOSZ elnökségi ülésén:

www.youtube.com/watch?v=Q1-qlG8jjVM

A demokráciánk rövid története óta ilyen felelőtlen, provokatív, magyar becsmérlő, demokrácia ellenes beszédet nem mondott egy miniszterelnökünk sem!

Nem így van?

Politológiailag ez lényegtelen?

Azért elég sokan reagáltak rá.

encrypted.google.com/search?q=VOSZ beszéd#hl=hu&sclient=psy-ab&q=VOSZ+beszéd+értékelése&oq=VOSZ+beszéd+értékelése&gs_l=serp.3...306971.309855.0.310078.11.11.0.0.0.0.134.832.9j2.11.0...0.0...1c.8eqDybsfT9o&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=5b1f70cb820f4c32&biw=928&bih=460

Te nem fogsz?

inreallife 2012.08.14. 16:14:53

@It’s the economy, stupid: a petőfi híd alatt laknak, mert nem bírják az adókat fizetni. most elmentek nyaralni... :)

inreallife 2012.08.14. 16:17:30

én inkább ezzel támogatnám meg a cikket:

"Bruttó 900 euró az átlagbér Szlovákiában, a fővárosban, Pozsonyban pedig 1104 euró havonta - adta hírül a TASR szlovák közszolgálati hírügynökség a platy.sk portál felmérésére hivatkozva. Szlovéniában 1532 euró volt a februári bruttó átlagkereset, Magyarországon viszont csak 720-730 eurót kaptak a munkavállalók.

Magyarországon átlagosan 216 568 forint volt a bruttó kereset februárban. A versenyszférában 225 484, a költségvetési szférában pedig 197 413 forint volt az átlagfizetés. A jelenlegi, 300 forint/eurós árfolyammal számolva a nemzetgazdasági átlag 723 euró. Ez nagyjából ugyanannyi, mint amennyit Szlovákia legszegényebb régiójában, az eperjesi kerületben kapnak a munkavállalók.

A platy.sk felmérése szerint északi szomszédunknál havi 900 euró a bruttó átlagbér összege 900 euró, a pozsonyi kerületben ez az összeg eléri az 1 104 eurót (nagyjából 330 ezer forintot). A budapestiek bruttó átlagfizetése 2011-ben 271 ezer forint volt. Szlovákia nagyszombati régiójában átlagosan 827 eurót keresnek a munkavállalók. A harmadik legmagasabb átlagbért a trencséni kerület lakói tudhatják magukénak, itt ez az összeg 815 euró. A legalacsonyabb átlagos keresetet (729 eurót) az eperjesi térségben mutatta ki a felmérés.

Az általános iskolai végzettséggel rendelkezők körében mért átlagkereset is 630 euróra (189 ezer forint) rúg. Ebben a végzettség szerinti szegmensben a legkevesebbet, 550 eurót (165 ezer forintot) a nyitrai kerületben munkát vállalók keresik. Összehasonlításképpen: Magyarországon a szociális ellátásban dolgozó, szellemi tevékenységet végzők bruttó átlagkeresete februárban 145 ezer forint volt."

dr. Bubó 2012.08.14. 16:18:58

@aszekelyek: gondoltam hogy észreveszed... én is miután elküldtem...

de a lemp az ZÉRÓ... azt sorolhatod az szdsz vagy fides alá nyugodtan...

ez ju vis

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:22:03

@Balt:
"Tudnánk emelni a nyugdíjakat, az orvosok fizetését, a tanárok járandóságát"

Há'mosmá nem. (vö: eeemúútkétév)

"Ők azt mondták, elég ha ők jönnek. De hazudtak."

Ami persze egggész más, mintha a szocik hazudnak. Apró hiba, hogy ov hazugságai mellé éhen is döglünk.

"Nem akarom azt mondani, hogy elég üvölteni, hogy "Orbán takarodj!"

Minden esetre kiindulási pontnak megtenné. Tu praesens cura, Domino committere futura. Tedd ami ma kell, a jövőt majd rendezi Isten.

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:25:16

@inreallife:
"a petőfi híd alatt laknak, mert nem bírják az adókat fizetni. most elmentek nyaralni... :)"

:DDDDD You've made my day.

dbeata 2012.08.14. 16:25:37

@inreallife: @It’s the economy, stupid: szenyák és irigyek vagytok, ez a bajotok...;)

szoja122 2012.08.14. 16:28:07

@dr. Bubó: "lemp az ZÉRÓ" igaz, de a többi mínusz.

Abból kell főznünk ami van.

Ha nem ők, akkor marad ugyanez. Ez jobb?

szoja122 2012.08.14. 16:31:01

@szoja122: Bocs, a rendszer a linket rosszul illesztette be, de copyval működik.

graycivil 2012.08.14. 16:34:43

"Matolcsy: új harmincéves háború van

Ezekben az években újra lezajlik Európában a harminc éves háború - húz párhozamot Matolcsy György a mostani válság és a négyszáz évvel korábbi események közt. A miniszter szerint fel kell készülni, hogy ez a valóság, nem csak a képzelet játéka."

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/matolcsy-uj-harminceves-haboru-van-383076

Valaki nyomjon már egy fapuskát El Curo és Maeltolcsy kezébe, és sürgősen vigyék őket a zártosztályra! :-))))

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:35:17

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:
"szenyák és irigyek vagytok, ez a bajotok...;)"

Dehogyiiiis! Sőt, ellenkezőleg, most kezdjük benne meglátni a sorstársat. Délutánra már szolidarítani is fogunk vele.

szenya: a vétkest gyakran saját vétke sújtja le, modja Seneca. Lehet, hogy magamba kéne nézzek? Legalább behúnyt szemmel :))

szoja122 2012.08.14. 16:36:08

@szoja122: Bocs!

Időpontokban tévedtem (sorrendben), de a lényeg változatlan.

inreallife 2012.08.14. 16:41:52

@dr. Bubó: az lmp eredményét bármelyik párthoz adjuk, attól nem változik meg az összeg. esetleg pesten tetszeleghetnek királycsináló szerepben, ha elég kopogtató cédulát tudnak venni az induláshoz. csakmost a fidesznek nem lesz érdeke eladni nekik, az mszp meg nem fog két kézzel kapkodni, hogy az lmp indulni tudjon...

erősödő jobbikos előretörést várok 2014-ben. :)

szoja122 2012.08.14. 16:45:45

@Khal Drogo: " USA államadóssága még a görögénél is nagyobb"

Ez még a kisebb baj. A nagyobb az, hogy Kína az USA legnagyobb hitelezője.
Kínának több mint 5 ezer milliárd dollár követelése van az USA-val szemben!

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 16:50:15

@aszekelyek:

"NÉZED, HOGY MI FOLYIK ITT,
Ami befolyik, az rögtön kifolyik,
A világos sörtől savanyú a szád,
NEM ÍGÉRI SENKI, JOBB ÉLET VÁR RÁD."

Klasszikusokat szó szerint! Tetejébe teljesen aktuális ma újra!
Ebből is láccik, mekkora művész a nemzet csótánya.

dbeata 2012.08.14. 16:56:10

@It’s the economy, stupid: Magas volt ez a feeritél labda.

Seneca idézet fejből, aztán banális hejjesírási hibák?
(modja - mondja, behúnyt - behunyt)

...vigyázz, mert a végén még "ignorálva" leszel...:))

@graycivil: Eltolcsy lelkivilágáról egy kis adalék: állítólag az irodája előtt lévő Kossuth szobrot eltávolíttatta, mert zavarta, hogy a szobor "nézi" őt...

szoja122 2012.08.14. 16:59:53

A tündér(rém)mese folytatódik:

"Kiderült: Zuhan a magyar gazdaság "

"A KSH gyorsbecslése alapján Magyarország bruttó hazai terméke 2012 második negyedévében 1,2 százalékkal csökkent az előző év azonos időszakához viszonyítva. Az adat kisebb negatív meglepetést jelent, hiszen az elemzők 1 százalék körüli visszaesését vártak."

www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/kiderult-zuhan-a-magyar-gazdasag-383040

kakukk12 2012.08.14. 17:06:31

@graycivil:
:)) Ez csak előremenekülés, még húsz évig lesz mire fogni a szerencsétlenkedést, jaj nekünk!
Egyébként én éltem a cucilizmusban, akkor is folyton hanyatlott a Nyugat és a kapitalizmus.

inreallife 2012.08.14. 17:07:29

közben meg a cigányok folytatják a jobbikot a kormányra segítő kampányt:

"Vascsővel vert halálra egy 57 éves asszonyt a cigány

A rendőrség hétfőn őrizetbe vette azt a férfit és élettársát, akiket a múlt pénteken, Baranya megyében, Regenye Szőlőhegyen megtalált asszony meggyilkolásával gyanúsítanak.

Múlt pénteken délután egy 57 éves asszony holttestére bukkantak a Baranya megyei Regenye Szőlőhegyen, egy használaton kívüli présház ciszternájában. A nyomozás eredményeképpen a rendőrség hétfőn délután elfogott és őrizetbe vett egy 34 éves férfit és élettársát, egy 42 éves nőt, akiket a gyilkossággal gyanúsítanak.

A büntetett előéletű férfi kihallgatásán beismerő vallomást tett, elmondta, hogy néhány hete, italozás közben vitatkozott vele össze, majd megütötte, megrúgta a nőt, végül egy vascsővel halálra verte, és a holttestet elrejtette. A rendőrség mindkét embert őrizetbe vette és kezdeményezte előzetes letartóztatásukat."

inreallife 2012.08.14. 17:14:29

@szoja122: tedd még mellé ezt is, mert ilyenekkel szoktak takarózni:

"Az euróövezet teljesítményét felfelé húzta, hogy a német gazdaság a vártnál erősebben nőtt. Mivel a magyar gazdaságot a német export döntően határozza meg, a vártnál jobb német adat erős cáfolata annak az NGM-es érvelésnek, hogy a nemzetközi örvény húzza le Magyarországot. Az euróövezet legnagyobb gazdasága 0,3 százalékkal bővült az előző negyedévhez képest. "

inreallife 2012.08.14. 17:16:56

aztán van még jó hír:

"Másfél hónap alatt öt traumatológusból három mondott fel a siófoki kórház baleseti sebészeti osztályán. Míg a baleseti sebészeti részleg volt vezetője szerint ezzel szeptembertől veszélybe kerülhet a kórházban a baleseti ellátás, addig a kórház főigazgatója azt mondja, ilyenről szó sincs, megoldották az orvoshiányt."

"Azzal kellett szembesülnünk, hogy a régió többi kórházában lényegesen több bérért dolgoznak a traumatológusok, ráadásul a távozó kolléga miatt többszörösére nőtt a munka" – mondta el az Indexnek a kórház volt traumatológus főorvosa. Szekér Zoltán az egyik a két sebész közül, aki nem tudott megállapodni a kórház vezetésével. Elmondása szerint Varga Ferenc, a kórház főigazgató főorvosa sem a régióban fizetett béreket, sem a távozó kolléga helyettesítését nem volt hajlandó kompenzálni, ezért döntöttek úgy, az alacsony bérért a túlmunkával terhelt ellátást nem vállalják."

érdekes...

etwas kultur muss sein 2012.08.14. 17:18:37

Egyet kívánok neked aszekelyek: sose hulljon le a hályog a szemedről, mert ha mégis, akkor nagyon kellemetlen lesz az ébredés. :-(

GlennMiller 2012.08.14. 18:10:06

@dr. Bubó: Ne rontsd el az élvezetemet!
Mármint én azt vizionáltam, hogy Ócsa egy rendes indián rezervátum lesz: dakoták és komancsok (komcsik) együttes rezervátuma.
Jó, tudom , ez egy hiú ábránd volt, de jó volt nekem elképzelni pl. egy 20 éves politikai moratóriumot, csak egy rendes kormány üzemeltetésével.

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 18:12:59

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:
"vigyázz, mert a végén még "ignorálva" leszel...:))"

Rövid időn belű má' másoccor! Valami télleg nem klappol! Mencségemre szóljon, hogy kint vagyok a napon, és egy vak hangot nem látok a kijezőbő'.

"Kossuth szobrot eltávolíttatta, mert zavarta, hogy a szobor "nézi" őt"

:DDDDD. Ha még azt is tudná, miket gondolt közben az a szobor!
Egyébként se biztos ki a bolond, ahogy korunk egy másik nagy gondolkodója (P. Howard) mondta: a bolond ember valójában logikus, csak az épeszűek bírálata felületes.

gnme 2012.08.14. 18:13:06

"2010 az összefogás éve volt, amellyel létrehoztuk a minden további remény alapját jelentő változást. 2011 a megújulás éve, amikor átszervezzük és új alkotmányos alapokra helyezzük Magyarországot. 2012 az elrugaszkodás éve lesz, amikor Magyarország visszanyeri elvesztett egyensúlyi helyzetét."

összefogás 2010: bánatos voltam vettem két kutyát (vöröset)

megújulás 2011: nagyon bánatos voltam, asszem három kutyát (két fehér, egy krém) vettem, és a konyhát újjáépíttettem

elrugaszkodás 2012: újjáépítettem a rötyit, hogy örömmel *arjak reggelente és vettem bánatomban két kutyát (krémet meg fehéret)

.. most meg annyi kutya van már ba*ki mint állat, asse tudom melyiknek mi a neve, azt így szaporodnak, azt hozzák a pénzt, nem győzök újjáépíttetni, csinálják nekem a melót :-( .. pedig bánatomban vettem őket

MACISAJT 2012.08.14. 18:16:56

Most hagyjuk is a "0,2-es negyedéves csökkenés volt,ajvé és nemzethalál" víziókat...(érdekes, a tavalyi éves GDP-ket senki sem hasonlítja így össze,mint ahogy a román utolsó két negyedéves mínuszról,amit volt felváltott egy picike plusz is elfeledkeznek az óbégatók.)
És -most-hagyjuk is mennyi pénz szivattyúz ki az IMF és tsai most azért hogy a 2008-as hitelt visszafizethessük.

Hanem nézzük a napi sorstársakat, a szintén mínusz 0,2%-ot produkáló cseheket:

A cseh jegybank kész kamatot csökkenteni

A cseh központi bank kész a következő hónapokban csökkenteni az alapkamatot, hogy ezzel is segítse a recesszióba került gazdaságot - derült ki a jegybank legutóbbi, augusztus 2-i kamatdöntő ülésének pénteken ismertetett jegyzőkönyvéből.

"A monetáris politika megfelelő válasza az időben hozott kamatcsökkentés" - tartalmazza a dokumentum, amelyből azonban nem derült ki, hogy pontosan mikor lehet kamatvágás. A jegyzőkönyv szerint a hét tagból álló monetáris tanácsban négyen a kamat szinten tartására, ketten 25 bázispontú csökkentésére szavaztak. Miroslav Singer jegybanki elnök nem vett részt a tanács ülésén.

Augusztus elején a cseh központi bank változatlanul, a rekordalacsony 0,50 százalékos szinten hagyta irányadó kamatát. Csehországban 2010 május óta 0,75 százalék volt az alapkamat. Június végén a gazdaság ösztönzése érdekében 25 bázisponttal a jelenleg is érvényes 0,50 százalékra szállította le az irányadó kamatot.

A cseh jegybank az augusztus eleji kamatdöntést követően rontott a gazdaság alakulásával kapcsolatos idei és jövő évi előrejelzésén, az idei évre már a gazdaság zsugorodására számít. A jegybank negyedéves jelentésében 2012-re az eddig várt stagnálás helyett 0,9 százalékos gazdasági visszaesés szerepel. A bank szerint az euróövezeti adósságválság miatt jelentősen lassul a külföldi kereslet, a kormány megszorító intézkedései miatt pedig mérséklődik a belföldi.

A jövő évi várható gazdaságnövekedési ütemet a májusban várt 1,9 százalékról 0,8 százalékra fogta vissza a cseh központi bank.
--------

Ja hogy 0,5% az alapkamat és készek tovább csökkenteni...
És akkor tessék ezt összevetni a magyarországi 7 százalékos(amúgy EU rekorder) alapkamattal és a simorok politikájával...

szoja122 2012.08.14. 18:20:03

Láttátok? Én még nem...

Hungary's Prime Minister in action!

9gag.com/gag/4534540

Nagyon jó, érdemes megnézni! :)))

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 18:22:40

@inreallife:
"Vascsővel vert halálra..."

Bakker te üzembiztosabban találod meg ezeket a rémhíreket, mint egy süket vénasszony házmesterné. Ánglius-országban nincs gyilkosság? Penig ott nem laknak se sziúk se dakoták.

MACISAJT 2012.08.14. 18:22:45

@inreallife: ("aztán van még jó hír:

"Másfél hónap alatt öt traumatológusból három mondott fel a siófoki kórház baleseti sebészeti osztályán.")

Ami kimaradt:hogy miért....
www.somogytv.hu/cikkek/86122/

Szerettek volna egy milliót havonta számlázni.
Nem jött össze.

ikaruss 2012.08.14. 18:25:28

T TG!
Idézem:
" A kormányfő ebben az értelemben tényleg joggal jelenthette ki tavaly decemberben, hogy „2011 végére azt mondhatjuk, hogy készen áll az a közjogi, politikai, gazdasági, szociális, kulturális építmény”. "
Kérdésem: hogy is áll készen a gazdasági, szociális, kulturális építmény ?

hoplita 2012.08.14. 18:26:03

@aszekelyek:
Nyomozzátok ki, libafosgyár, van hozzá kétharmadotok.

Egyébként meg húzzál a náthás gecibe, rosszabb vagy, mit a legmegátalkodottabb libsibolsi gyökér.
Mentek a levesbe a maszop után, büdös narancskomcsigecik.:(

hoplita 2012.08.14. 18:34:36

@It’s the economy, stupid:
Én vissza akarom küldeni, de egyik büdös macskám se akarja leszarni...hogy legalább legyen értelme postázni.:)

kurgan 2012.08.14. 18:36:33

mi lenne ha nem adna ilyen ötleteket a szerző a kormánynak. ha a maradék két évben csak kampányhókuszpókusz és adminisztratív bűvészkedés lesz, abba végérvényesen belerokkanhat az ország. jó lenne ha politizálás és hatalomépítés helyett végre simán csak kormányozna a kormány. persze ez ilyen Matolcsykkal és a valósággal köszönőviszonyban sem álló Orbánnal nehezen elképzelhető..

déjá vu39 2012.08.14. 18:37:42

T. Gábor írja: "Szerintem a képlet egyre világosabb: a választásokig hátralévő szűk két év tétje ma már nem a hatalmi-politikai lépésekhez kapcsolódik..."

De, bizony. Minden lépés ebbe az irányba mutat.

hoplita 2012.08.14. 18:45:19

@MACISAJT:
Húzzál a gondolára, mutyi...vagy anyádba.

Megvannak mán az új pontjaid, te gyökér?

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.14. 18:46:54

Én megvagyok elégedve az Orbán kormány eddigi teljesítményével.
Legfőképpen azt írom javukra, hogy végre belenyúltak a hazai maffia hangyabolyába. A főkolomposok közül persze még sokan szabadon lófrálnak, sőt, az igazi rablóvezér (ugye, tudjátok kire gondolok :-) még ma is pimaszkodik, de a fő csapásirány jó.

Szép GDP-adatokat ki lehetne hozni rövid távon huncutkodással, a statisztikai adatok meghamisításával is, mint tették régen azok az átkozott liberálbolsevisták az alatt a 8 +4 év alatt, korábban meg 45 évig.

Száz szónak is egy a vége:
Ha az égből békák és vénasszonyok potyognak, én akkor is a Fideszre fogok szavazni 2014-ben.

Érthető?!

rókafogta 2012.08.14. 18:47:01

@aszekelyek: Bocsi ez számomra túl hosszú és nem is igazán tudtam értelmezni mi köze ennek Matolcsy "siker" gazdaságához.Vagy tényleg minket akar mindenki tönkretenni? Vajon másokat miért nem?

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 18:50:54

@inreallife:
Mai Kósa interjúból:
"miért kell a választási feliratkozás?
– .....akik kihasználva a szabad európai munkaerő-piac adta lehetőségeket, nem tartózkodnak életvitelszerűen Magyarországon, semmilyen módon nem tudjuk elérni őket."

Kérdezem én, mijafaßé akarják elérni őket? Kezdhecc gondolkodni, megadod-e a lakcímedet az itthoni dolgokba való belepofázás jogáért cserébe. :))

www.vg.hu/kozelet/kosa-a-mostani-kormany-sem-gyogyult-ki-a-szabalyozas-betegsegbol-382455

déjá vu39 2012.08.14. 18:50:55

@MACISAJT: " És akkor tessék ezt összevetni a magyarországi 7 százalékos(amúgy EU rekorder) alapkamattal és a simorok politikájával... "

Tetszik még emlékezni arra az időre, amikor J.Zs volt a jegybank elnöke?

vajdasagi 2012.08.14. 18:52:53

@MACISAJT: Ja, hogy a Simor a hibás, és nem a Fidesz, azért mert recesszióba süllyedünk? Értem már. És köszönöm szépen, hogy ilyen jól megvilágítottad nekem. Még azt azért tedd hozzá, hogy Oszkó is mit keres a Wizzairben. Mert csak úgy lesz teljes a magyarázatod. Akkor már mindent érteni fogunk.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.14. 18:55:51

Ilyenekről beszélek:
index.hu/belfold/2012/08/14/elfogtak_a_seres-gyilkossag_gyanusitottjat/

Erre írta volna szegény József Attila, akit a komcsik kiközösítettek, mert túl becsületes volt nekik:

Döntsd a maffiát, ne siránkozz,
Ne szisszenj minden kis szilánkhoz!
Ha odasújtsz körül a sorshoz,
A libsibolsi pusztaság rikoltoz,
és a fényes fejsze mosolyog.

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 18:58:09

@Hángérien feeritél rajongó dbeata:
"zavarta, hogy a szobor "nézi" őt..."

Nem bírok magammal a röhögéstől...
Az a vicc megvan, hogy a bolond mászkál a sárgaházban, cukorspárgán húzza maga után a cipőjét.
Doki: de aranyos kutyája van, Józsikám.
Bolond: vak maga, az nem kutya, hanem cipő.
Doki: ha cipő, miért nem veszi fel??
Bolond: hóóóógyisne, hogy megharapjon!

inreallife 2012.08.14. 19:01:03

@MACISAJT: barátocskám. az első fickó eü okokból kilépett. a maradék 4 emberre akarták rátukmálni a az 5 emberes melót, kompenzálás nélkül. nem tudom te mit dolgozol, de 24 órás ügyeletben leélni egy életet, közben embereket műteni, nem leányálom. máshol megfizetik. mikor a vezetővel nem tudtak megegyezni, felmondtak. akiket odahoztak pótlásra, azoknak annyit fizetnek, mint nekik és szeptemberre továbbra sincs orvos szerződtetve. gyanítom nem is lesz annyi pénzért.

ha neked az zsarolás, hogy máshol is annyit fizetnek, én is annyit kérek, akkor te sürgős kezelésre szorulsz. van bőven hely magyarországon belül is, ahol megfizetik nekik azt az összeget, somogy bukott pár jó orvost, reméljük az országban maradnak...

1 milliót számláztak volna ember! azután még adóznak. itt angliában 125.000 fontot fizetnek egy évre azért olaszországi orvosoknak, hogy repülőre üljenek, lenyomjanak egy 24 órás szolgálatot, aztán repülnek haza. mindezt heti 3*. számold már át pls...

inreallife 2012.08.14. 19:02:58

@Kara kán: a trollokat égetni kell, tudtad?

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:03:25

@szoja122:
"Abból kell főznünk ami van. "

Van éppenséggel egy Maeltolcsink, de megfőzni... rágós lesz még pácolás után is, meg aztán a prion (kergemarhakór) főzéssel nem is semlegesíthető...

Nash vs. Keynes 2012.08.14. 19:03:48

@laci0011: nem el, vissza. Vagy már nem emlékszel miért küldtük el a francba gyurcsányékat?

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:05:42

@inreallife:
"nem rémhír, valóság..."

Na jó, legyen neked: rém-valóság. De akkor is rosszabb vagy, mint Mari néni.

Guillaume sous guillotine 2012.08.14. 19:08:39

ha még most lépnének (nem tartom valószínűnek) "vissza lehetne hozni a szarból a választást." 1. Matolcsy repül. 2. Új gazdaságpolitika egy Bod Péter Ákos vagy Csaba László vezetésével. 3. megegyezés az IMFfel és EUval.

béla a görög (törölt) 2012.08.14. 19:08:44

Naiv vagy!
illetve politológus... :)
ki a fenét érdekel az átlagember szintjén a politika? már ha nem olyan arrogáns/demagóg/ideológiától eltorzult mint orbáné (fideszé)? senkit.
Hasonlitsd össze a (al)kotmány és a MANYUP államositás visszhangját akár a médiában akár az átlagember szintjén.
Jó gazdaság(politika) mellett senkit nem érdekel a politika. És neked is kb. fele ennyi kommented lenne :D
Szerinted miért olvasnak téged (egy politológust)? Miért vagy érdekes? Mert egy átlagember rajtad keresztül próbálja felmérni a hatalom állapotát. Hogy időben tudjon alkalmazkodni ha muszáj. Az ideológiai megszálottakon / hatalmi ambiciókkal rendelkezőkön kivűl senki nem olvasna ha mondjuk 1500-2000 euró lenne az átlagkereset és az lenne a központi problémája , hogy mibe fektesse be a pénzt (igy is csak a 2. helyen vagy :)) és mondjuk volna annyi esze, hogy nem ölné bele a pénzét egy 2 szintes házba.
Már bocs hogy ezt mondom.
Gazdasági növekedéssel én nem számolnék az elkövetkező 2 évre. Pénz kivonva, fogyasztás a béka segge alatt és nem is fog megugorni. Nemcsak orbán inditott hadigazdaságot hanem minden épelméjű fogyasztó is. Ellene.

A politikai következmény meg bukás. Nálunk még bejöhet az, hogy még jobban eltorzul ez a szerencsétlen pszichopata ha szorul a nyaka körül a hurok.

inreallife 2012.08.14. 19:08:51

@It’s the economy, stupid: zsüli azt mondja, falujelenség. mindennapra jut ilyen... és ezért mari néni a felelős, és bassza meg?

"Miskolci hétköznapok: gyerekeket rabolt ki két húszéves ka.ncigány

Elfogták a rendőrök azt a két rablót, akik gyerekeket támadtak meg és fosztottak ki Miskolcon.
A támadók közrefogták kiszemelt, gyerekkorú áldozataikat, majd fenyegetéssel és erőszakkal elvették értékeiket: mobiltelefonjukat, pénzüket.
Volt olyan nap, hogy három gyermeket támadtak meg a borsodi megyeszékhelyen.

A napokban a Búza téri aluljáróban támadtak meg egy fiút, akinek sikerült elszaladnia, és bemenekülnie egy közeli irodába. Onnan kért segítséget, s a helyszínre érkező rendőrök el is fogták a támadókat.
A két 20 éves fiatalembert őrizetbe vették. Kihallgatásukon mindketten beismerő vallomást tettek. Három rablással gyanúsították meg őket, s bíróság elrendelte előzetes letartóztatásukat."

hoplita 2012.08.14. 19:19:29

@Kara kán:
Kijafaszt érdekel vidéken seres gyilkosa?
Meg vizó, vagy portik...?
A kutyát sem komám.....
Ellenben a tömegeket érintő cigánybűnözésről hallani se akar a gazdád. Hajdúsámsonon, vagy Hevesen az utóbbi dönt, öreg...erre jobb ha lélekben felkészülsz.:DDD

hoplita 2012.08.14. 19:22:00

@It’s the economy, stupid:
Téged nem érint, ergo le van szarva.
Hát ez is egy hozzáállás...de nem túl bölcs.:)

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:24:20

@Kara kán:
"Szép GDP-adatokat ki lehetne hozni rövid távon huncutkodással, a statisztikai adatok meghamisításával is, mint tették régen azok az átkozott liberálbolsevisták"

Te szerencsétlen balfácán, hiszen ezt csinálják, csak lebuktak:

keszthely.jobbik.hu/content/meglepet%C3%A9s-gyakorlatilag-egy-%C3%A9ve-recesszi%C3%B3ban-van-gazdas%C3%A1g-mit-sz%C3%B3lnak-az-elemz%C5%91k
(eredetileg portfolio.hu cikk volt)

Itt meg a ner-kompatibilisített ksh magyarázkodása a móccertanról: "Közlemény a negyedéves GDP-adatok körüli félreértések tisztázásáról"

www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=ksh%20b%C3%A1zis%20gdp&source=web&cd=17&ved=0CEsQFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.ksh.hu%2Fdocs%2Fszolgaltatasok%2Fsajtoszoba%2Fsajtokozlemenyek_tajekoztatok_2012%2Fkozl_gdp_2012_06.pdf&ei=N4YqUMTGFMX3sgaXm4GwAQ&usg=AFQjCNFuOFo-RPuTo4lrVAHbfSy2GAtXMQ

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.14. 19:25:33

@hoplita:
Én fel vagyok készülve, de csak 2018-ra.
Addigra fogja magát kiforrni az az ügy is.

inreallife 2012.08.14. 19:25:55

@hoplita: erre rímel ez:

"Ezekben a percekben történik: spontán tüntetés Cegléden a cigánybűnözés ellen

Ferenczi Henrik, az ÚMG főkapitány-helyettese írja:
Pár perce érkezett a hír, hogy Cegléden spontán módon utcára vonultak a helyi lakosok a cigányok fosztogatásai és az az ellen fellépni nem kívánkozó rendőrök miatt.

Az Új Magyar Gárda tagjai a helyszínen vannak, ennek köszönhetően jelentek meg a rendőrök is. A lakosság feldühödött állapotban fordult hozzánk segítségért, és a most megjelent rendőröket még dühösebben kérik számon.
Több egységünket is készenlétbe helyeztük, bármikor indulásra készek.

Szeretnénk ezúton is köszönetet mondani a minket egyre népszerűbbé tevő pintéri rendőrségnek!

Szebb jövőt!"

pont ezt írtam, a cigányok faszán kampányolnak egy jobbik kormányért... :)

flippant 2012.08.14. 19:27:10

Lesz elszámoltatás. De nem ezek fogják elvégezni, hanem őket fogják elszámoltatni!

fidesz = mszp

Egyik kutya, másik eb!

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:27:30

@hoplita:
"Téged nem érint, ergo le van szarva."

??? Lemaradtam valamiről?

Chigavera · http://pezsma.blog.hu/ 2012.08.14. 19:28:03

"Orbán azt is világosan látta, hogy a hatalmi-politikai eredmények csak akkor konszolidálhatók, ha a hatalmi-politikai teljesítmény mellett megjelennek az emberek számára is kézzel fogható, érezhető eredmények."

Pontosan ezt hívták "Kádárizmusnak".

hoplita 2012.08.14. 19:30:06

@Kara kán:
Igazából én is 18-ra készülök, de szeretném, ha már 14-ben megkerülhetetlenek legyünk.
Aztán meglátjuk mi és hogy sül el. 2 év hosszú idő...illetve már csak 20 hónap, de addig a világnak is vége lehet.:DD

@inreallife:
Nahát, milyen meglepő..:)))
Cegléd is eléggé cigányfertőzött már, valaha azért még tisztább volt.:(

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.14. 19:30:20

@inreallife:
A Jóisten tartsa meg Orbán Viktor miniszterelnök urat, ha másért nem, hát azért, hogy titeket kitörjön a nyavalya!
Minden egyéb csak ráadás.
:-)

hoplita 2012.08.14. 19:32:33

@It’s the economy, stupid:
Mittomén...csak a reagálásodból ez jött nekem le.:)

@Kara kán:
Tartsa....de lehetőleg magánál.:)

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:33:09

@Kara kán:
"Száz szónak is egy a vége:
Ha az égből békák és vénasszonyok potyognak, én akkor is a Fideszre fogok szavazni 2014-ben.
Érthető?!"

Ahogy korunk nagy gondolkodója, P. Howard is mondotta: tiszteljük barátaink elmebaját...

(Jó tanács: IRL ne nagyon hangoztasd, lassan ott tartunk, hogy bottal vernek agyon érte.)

inreallife 2012.08.14. 19:35:22

@Kara kán: orbán menekülni fog az országból, ha csak egy kicsit is elfajul a helyzet. remélem a narancstetkódat a homlokodon lesz mivel eltakarni, a turbán segíthet... :)

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:42:43

@hoplita:
"csak a reagálásodból ez jött nekem le.:)"

Ha cigány-ügyre gondolsz, abban autentikus vagyok. Nagyanyám nógrádi volt, közvetlen szomszédságukba még a 60-as években beköltöztetett a tanács egy családot, a kulcs átadása után két órán belül mintegy 25 főre dagadt a léccámuk. A szám nem biztos, folyton mozogtak, nem tudtuk megszámolni őket :))
Innentől nagyapó nagy hasznát vette hajdani jutasi kiképzésének; a hadiállapot gyakorlatilag a halálukig tartott. A elhárítási cselekményekbe nyaranta meg hétvégéken mi is bekapcsolódtunk.

különvélemény2 2012.08.14. 19:43:31

Kölcsön kell kérni egy nagy zsák pénzt, az pörgeti a pannonpumát, ala maszop...

dr. Bubó 2012.08.14. 19:44:54

az MNB tartalékot a fides nek kell adni, abból csinájjanak panon puma gyorsnaszádot

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 19:49:50

@hoplita:
"Tartsa....de lehetőleg magánál.:)"

:DDDD Most szállingózott le a fentragadt tantuszom. :DDD

hoplita 2012.08.14. 19:50:02

@It’s the economy, stupid:

Na akkor kapisgálhatsz valamit.
Most szorozd meg öttel azt...ez megy fél Magyarországon, itt meg nekem olyanok osztják az észt, akik útlevelet vesznek magukhoz, ha átlépik a Nagykörutat.

hoplita 2012.08.14. 19:53:06

Na, pá mindenkinek, holnap meló, este meg irány a Puskás stadion.:)

szoja122 2012.08.14. 19:56:15

@Kara kán: Mondja egy félázsiai származék!

inreallife 2012.08.14. 19:56:35

@hoplita: hehe. én már voltam az utolsó puskás stadioni meccsen, a finnek ellen.... :)
te zsidózni mész ki a mgyar-izrael meccsre? :)))

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 20:03:04

@hoplita:
"útlevelet vesznek magukhoz, ha átlépik a Nagykörutat."

Pedig inkább stukker kéne. Múltkor este bekanyarodtam a Balázs Béla utcába a rosszabbik végén, (IX. ker), vagy 50 tesvér tartott épp megbeszélést az úttest közepén. Mit volt mit tenni, kitolattam arra, amerről jöttem.

A IX kerben az az biznicük, hogy jobbkezes utcában beléd hajtanak, és 50 tanú igazolja, hogy te vagy a hunyó. Múltkor a haverom megszívatta őket, gázt adott a kereszteződésben, mintha elindulna, de állva maradt; erre a jobbkezes utcából fullgázzal megpróbálta őt eltalálni a csávó egy dinnyés 1200-assal. Partner híján teljes sebességgel belehajtott az utca túloldalán parkoló bálna mercibe, amely a helyi - szintén brazil - korcsmáros tulajdonát képezte. A csattanásra kirohantak a kocsmából, ne tudd meg mit kapott a zsigulis. Szegény haverom meg ezerrel menekült rükvercben.

It’s the economy, stupid 2012.08.14. 20:06:18

@szoja122:
"Mondja egy félázsiai származék!"

Még csak nem is fél, hanem teljes-ázsiai, nézd meg a ferde szemét.

lobster thermidor 2012.08.14. 20:12:26

A miniszterelnök igazat mondott!
Tessék megnézni a műugrókat. Ugrás előtt néhányszor berugóztatják a trambulin deszkáját, majd elrugaszkodnak róla. Az természetes, hogy a deszka ilyenkor lejjebb csúszik, sőt hajlik, de az ugró így lendületet véve hajtja végre a nagy ugrást.
Ja, hogy az ugrás végén nagy ívben paccsan a vízbe, olykor pofával előre érkezik az ugró, azzal nem érdemes foglalkozni akkor, amikor a haza sorsáról van szó.

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.14. 20:12:55

"A kétharmados politikai felhatalmazás megszületett, "

*

Elég legyen már ebből a hülyeségből.

Miféle "kétharmados felhatalmazásról" beszél, kedves Török Gábor?

Ki hatalmazta fel ezeket, és mire?

És milyen halmaznak volt a kétharmada az, amelybe a felhatalmazók tartoznak?

JAS39 2012.08.14. 20:13:42

Szinte teljesen egyet értek ezzel a poszttal.
A mi helyzetünket pártszemüveg nélkül a legjobban úgy határozhatjuk meg, ha folyamatosan nyomon követjük, h hogyan fejlődünk, vagy zsugorodunk a hozzánk hasonló és közeli országokhoz képest.
(Ha mindenki/vagy a többség növekszik, de mi alig akkor itt a hiba--nagyjából ez volt a jellemző Megyó és Gyurcsány idején)

2012-re a kormány -folyamatos csökkentés után- 0% körüli "növekedést" vár, ami magyarul stagnálás, a legtöbb elemző kutatóintézet ill. más eu-s intézmények viszont 0.5, vagy ennél is nagyobb csökkenést becsülnek.
A 2012-es végső adat 2013 elején jön ki...a kulcsév viszont 2013 lesz, akkor leglább 2% körüli növekedés kellene ahhoz, h vmi kisebb-nagyobb osztogatást lehessen indítani 2013 második felében, ill. 2014 elején ... a fidesz egyedüli többsége sztem ezen múlik majd

Ha ezt bukják, akkor jön a választási matek

ez persze csak tipp, de játszunk el a gondolattal:

2014 tavasza végeredmény:

fidesz: 30-40*% (* beindul a gazdaság)
mszp: 25-35*% (* össze szedi magát a "párt")
jobbik: 20-30*% (* képesek megújulni)
lmp: 5-15%
demko: 3-8%

Az már más kérdés, h ebből mi sülhet majd ki ... egy valami biztosnak tűnik bármilyen színű és összetételű is lesz a új kormány sokkal nehezebb lesz sima többséget teremtenie, mint a mostaninak, 2/3-ról persze szó sem lehet...

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.14. 20:17:49

"az a politikai erő, amely nem képes többséget teremteni és egyben tartani, s amely a politikai céljait nem tudja keresztül vinni, biztosan kudarcra van ítélve, hiszen cselekvésképtelen"

*

Az a politikai erő pedig, amelyik nem konszenzus alapon kormányoz, hanem a nem reá szavazók elképzeléseit képviselőket következetesen kizárja a döntéshozás folyamatából, nos, az a politikai erő azért van kudarcra ítélve, mert ostoba.

inreallife 2012.08.14. 20:32:07

@JAS39: érdekes meglátás.

"fidesz: 30-40*% (* beindul a gazdaság)"
mitől "indulna be" a gazdaság? köze nincs semmihez, ami a beindulásra utalna.

"mszp: 25-35*% (* össze szedi magát a "párt")"
az mit jelent, hogy összeszedi magát? az általa képviselt politika legalább annyira vállalhatatlan, mint a fideszé. ha nekem nem hiszel, nézd meg a kvk-k eredményeit.

"jobbik: 20-30*% (* képesek megújulni)"
mit kell megújulnia? látva az ország politika, jogi, gazdasági csődjét, az erőszak mindennapossá válik, mindenki rendre fog várni. változás nélkül is alphangon megvan nekik ez a támogatottsága.

"lmp: 5-15%"
ki kíváncsi a fűszoknyás fiúk házasságára? azon kívül mit is képviselnek, mi a pártporgramjuk és pártideológiűjuk, ami mágnesként vonzza a szavazókat, mondjuk pesten kívül? mert kopogtatócédulát, ha venni kell, az sokba fog kerülni a mecénásoknak...

"demko: 3-8%"
aztán ez miből lenne? honnan lesz pénzük kampányolni, meg alapszervezetet építeni? arra még gyurcsány vagyona sem elég...

Apeiron (törölt) 2012.08.14. 20:34:01

"Tudom, a választók érzékelése ezen a téren is erősen szubjektív, nem következik automatikusan a GDP-adatokból,"

Félreértelmezed a helyzetet. Nem a GDP adat határozza meg azt, hogy az állampolgár a saját gazdasági helyzetét hogyan határozza meg. Hanem az állampolgári és a céges bevételek. Ezek alapján orbánék (sic!) úgy fognak 2014-ben a választások elé állni, hogy most tényleg elmondhatják - rosszabbul élünk, mint négy éve! Hadd fejtsem ki. Az országban négy társadalmi csoport van:

I. Versenyszféra - export
II. Versenyszféra - import
III. Versenyszféra - belső piac
IV. Költségvetési szféra
V. Holdudvar

Ö közül a negyedik a legnagyobb, nem véletlenül harsogja a fidesz, hogy "neazemberekkelfizettessékmeg...". Azt, hogy hogyan érzékelik az állampolgárok saját gazdasági helyzetüket, az az első négy nagy csoport bevételeitől függ.

Nézzük, hogy hogyan befolyásolhatják a különböző intézkedések és külső körülmények az első négy csoportot.

1. Fogyasztási adók. Terheli I-et, II-t, III-at és IV-et.
2. Szektoriális adók pénzügyi adókon kívül. Terhelik I-et, II-t, III-at és áttételesen IV-et, a szolgáltatások, javak drágulása miatt.
3. Pénzügyi adók. Terhelik I-et, II-t, III-at a beruházásokhoz szükséges pénzügyi alapok, a hitelmegújítások ,stb. miatt. Terhelik IV-et az áruhitelek visszaszorulása, az önkormányzati hitelek, kötvénykibocsájtások, pénzmegtakarítás drágulása, stb. miatt. Visszafogja a megtakarításokat, ezen keresztül terheli mind a négyet.
4. SZJA csökkenés. Jó hatással van I-,II- és III-ra, de ha a bevételi oldalon nem kompenzálják adókkal, akkor terheli IV-et.
5. Infláció gerjesztése. Ez gyakorlatilag mindenkit tönkrever, aki nem itthon tartja a pénzét.
6. Nemzeti pénznem leértékelés/felértékelés. Leértékelés helyzetbe hozza I-et, terheli II-t, felértékelés fordítva. III és IV -et vegyesen érinti.
7. Devizatartalékok bevonása a költségvetésbe. Egy napig mind a négy kategória jól érzi magát tőle, másnap pedig ugyanez a négy csődöt jelent.
8. Költségveti csonkolás. Jót tesz I-nek. Vegyesen hat II-re és III-ra, terheli IV-et.
9. Növekedés nélküli állami hitelfelvétel magas kamatszinten. Terheli mind a négyet éves időskálán.
10. Alapkamat csökkentés/növelés. Mivel az MNB EU-s inflációs célokkal rendelkezik, így, Simor után is, gyakorlatilag lényegtelen, hogy mi történik vele - a cél az alacsony infláció.

Nagyjából az látható, hogy mivel már nincsenek józan gazdaságpolitikai értelemben hozzáférhető tartalékok, így orbánéknak (sic!) két lehetőségük van.

1. Devizatartalékok felhasználása. -> Katasztrófa, szenved mindenki.
2. IMF -> költségvetési szigor, IV-et terheli és ezen keresztül II-t és III-at., és ha igazak azok a vélekedések, hogy az IMF kondíciók általában a növekedést gátolják, akkor ez hosszú távra stagnálást hoz.
3. Külkereskedelem felpörgetése -> Esélytelen, részben a romló külső helyzet, részben a politikai tehetségtelenség, diplomáciai térvesztés (kellett a veszekedés), más részben a bankrendszer szétverése miatt.
4. Költségvetési vágás. Ezt nem fogják megtenni, mert beszariak. Pedig egy egészséges, haladó szemléletű költségvetési trend, igaz, hogy nagyon megterhelnő IV-et és ezen keresztül részben II-t és hármat, növekedési pályára állítaná az országot.

Pont.

JAS39 2012.08.14. 20:44:00

@inreallife:
Az első 3 pártnál a * a magasabb érték után egy feltétlezett pozitív forgatókönyvet jelez, mármint a párt számára pozitív.
Ez természetesen korántsem biztos, h így lesz, ez esetben az alsó értékhez közeli eredmény valószínű.
A kommentjediből csak a te álláspontod, nézeted szerinti következtetések jönnek "mitől indulna", "vállalhatatlan" stb stb
Nyílván egyetértünk abban, h nem csak te és én megyünk el szavazni, így nem csak a mi nézeteink döntenek...

Én most (2012 nyarának a végén:)) egy kemény fidesz (azon belül Orbán) ellen hangolt
protest szavazásra számítok. A kérdés csak az, h ez mire lesz elég ilyen szerteágazó, széthúzó ellenzéki mezőnyben...a két legerősebb ellnezéki párt finoman szólva is tűz és víz.
Kiindulásnak a jelenlegi kvk adatait tekintettem.

márta)) 2012.08.14. 20:48:53

Mikor lesz már jobb, mikor jutunk ki ebből a lehetetlen helyzetből? "

Na. Igen. Jó a kérdés, jó volt a kérdés. Úgy látszik, nem igazán sikerül kijutni "ebből a lehetetlen" gazdasági, politikai helyzetből.
A mindent átíró,- megváltoztató tevékenység" látható, érzékelhető, csak az a nagy baj, hogy a "fránya" gazdaság nem akar működni.
Hála (többek között) a Matolcsy-féle csodaváró gazdaságpolitikának (is).
Gondolom.

flort 2012.08.14. 20:50:49

poszthoz: "sokan cinikusnak tartják, amikor hatalmi-politikai kérdésekben eredményekről beszélnek az elemzők, szerintem azonban fontos jelezni, hiszen ez is a politikai teljesítmény része"

Ez is a része:

www.youtube.com/watch?v=fpyLiGV4jDg

riasztóan hasonlít napjainkra.

fletwwod_mac (törölt) · http://fusimisi.blog.hu 2012.08.14. 20:53:45

Muszáj ez az elrugaszkodós játék?
A realitásoktól már így is eléggé messze vagyunk.
Már csak könyv kellene, mint a kínai horoszkópokra: Lóvátevés éve, Üres kondér éve, stb. :D

márta)) 2012.08.14. 20:56:05

"A volt házelnök közleményben tudatta az MTI-vel, hogy a Szociális Unió pénteki pártértekezletén megtárgyalta és elfogadta a Tegyük élhetővé Magyarországot! című alapprogramját, amelyek a párt társadalom-, gazdaság-, kül- és nemzetpolitika céljait tartalmazzák. Szili Katalin szerint a felmérések azt mutatják, hogy a magyar társadalomnak immár 40 százaléka él szegénységben, a középrétegek rohamosan gyorsuló eltűnése pedig aláássa a demokratikus politikai rendszert, emellett táptalajt biztosít a szélsőségek terjedésének is.

A Szociális Unió szerint ezért mindenkinek közös érdeke kell, hogy legyen megállítani ezt a folyamatot, mint írják, "ha élhető Magyarországot akarunk, nem tűrhetjük, hogy a társadalom közel fele kizuhanjon a semmibe: elveszítve kórházát, iskoláját egyetemét, vasútját".

Kiemelik továbbá, hogy alapprogramjukban az ország harmonikus fejlődését célozzák, ehhez pedig újratervezésre, például a hátrányos helyzetű rétegek szociális kirekesztésének azonnali megállítására, a megszorító pénzügypolitika fejlesztéspolitikára cserélésére is szükség van. Szili Katalin emellett "gyökeres kormányzati stílusváltást" is sürget, azért, hogy egy a társadalmi és a gazdasági partnerekkel együttműködő modell jöhessen létre. (MTI)"

profitline.hu/hircentrum/hir/269999/Eltunhet-a-magyarorszagi-kozepreteg

Nos, hát, én egyáltalán nem vagyok elfogult) de nagyon igaz.
Emlitett társadalmi csoport, lassan, de biztosan halad az elszegényedés felé.
Ebből biztosan nem lehet - sem most, sem a jövőben - politikai tőkét kovácsolni.
Egyre jobban nyilik az a bizonyos társadalmi olló. Egyébként már nagyon sokan "kizuhantak" innen-onnan". Talán még soha sem volt ennyire megosztott a társadalom.
S ez szomorú valóság.

márta)) 2012.08.14. 21:04:13

Bocsánat! elfelejtettem :)

Arról nem is beszélve, hogy a sikeresen? pardon) zseniálisan levezényelt rendszerváltás óta, hogyan ment szépen, folyamatosan - tönkre a vidék. Egyes települések hogyan lehetetlenültek el.
Teljes kilátástalanság, ahonnan, a mobilizálható rétegnek sincs esélye arra sem, hogy élhetőbb mindennapokat alakitson ki magának, mert olyan a helyzet", amilyen............

márta)) 2012.08.14. 21:08:29

"Mínusz".

Nagyon jó a cím is. :)

Az a társadalmi réteg, mely nem a "felső tíz". Csak mínuszt könyvelhet el. S azok a kis- közép- esetleg kényszervállalkozások (is). kis lassan, de biztosan mentek/mennek tönkre.
Azok" is, kik tartalékaikat élik/élték már fel.
hm?

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2012.08.14. 21:08:55

Gábor!
Te egy okos gyerek vagy. Mikor veszed már észre, hogy épül a fasiszta állam.

inreallife 2012.08.14. 21:10:11

@JAS39: értem. mindenesetre csodálkoznék, ha visszanézünk a rendszerváltásig, hogy az mszp lenne 2014-ben a protestpárt. Sőt, nagyon úgy néz ki, hogy se a fidesz, se az mszp nem számíthat protestszavazatokra, legalábbis a felmérések szerint... :)

inreallife 2012.08.14. 21:17:13

@márta)): szerintem ez csak összeollózott blabla. mindenki ezt ígéri, hogy megszorítás helyett a fejlesztés, meg a szolidaritás meg a többi. a szolidaritás addig halott dolog, amíg nincs miből. ha majd a középréteg nem a napi megélhetésért küzd, akkor lehet szolidarítást játszani, mert akkor van miből.

a legfontosabb kormányteendő az aktív dolgozó emberek helyzetbe hozása, akik gyereket is nevelnek. a többit le kell szarni. addig faragni a kiadásokat, amíg szükséges. ha majd a dolgozó emberek meg tudnak élni, akkor lehet megnézni, mire költsünk szolidaritás jelszóval, és ki hol van a prioritási rendszerben...

márta)) 2012.08.14. 21:19:11

” Merész fordulattal elrugaszkodunk az elmaradott, perspektívátlan, Európán és a világon belül semmiféle komoly befolyással nem rendelkező, avarszagú, fenyőmagzabáló Finnországtól, s vár minket az ős-napkelet pénzbősége, meg a szkíta trükkök százai."

hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20120813_kurultaj_plt#rss

Vagyis) "Elkúrultaj "

Jó.

tarackos 2012.08.14. 21:20:51

"a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak"

Hát ennek a kormánynak, ebben a fele részben maga teremtette helyzetben sztem sincs más eszköze. És ez nagy baj. Láttuk a vörösök is milyen kitartóan kapaszkodtak a székükbe pedig kétharmaduk sem volt...

inreallife 2012.08.14. 21:31:38

@márta)): csak azért, hogy tiszta legyen a felső 10% jövedelmi helyzete:

index.hu/gazdasag/2011/12/11/havi_netto_130_ezer_mar_gazdagnak_szamit/

"A legfelső, a tizedik decilisbe tartozó egytized népesség egy főre jutó nettó jövedelme 2010-ben már legalább 1 559 439 forint, vagyis durván havi 130 ezer forint volt. Az alatta lévő kilencedik tized 1 073 413 forint és 1 559 439 forint közötti egy főre jutó nettó jövedelemmel rendelkezett.

A két szélső, az első és a tízedik tizednek az egy főre jutó nettó jövedelme közötti különbség 2010-ben 7,2-szeres volt, magasabb az előző évinél."

nagyon nem arról beszéltek, amiről kéne. az a kommunizmus volt, ahol alulról építkeztek, és a tetőre már nem jutott semmi. itt a képzett, legjobban kereső emberek révén fog leszivárogni jövedelem a középosztálynak. lassan, nagyon lassan. átlagos joe-kra nem lehet társadalmat építeni, ide tevékeny értelmes emberekre van szükség... valami kiművelt emberfők rémlik... a politikai trójai falovakat meg ki kell lőni...

márta)) 2012.08.14. 21:31:42

@inreallife:

Na. Igen,. "valódi munkahelyek kellenének". Annak a társadalmi csoportnak, kik akarnak dolgozni, s nem megalázó közmunkán.
Utóbbi munkahely? annak a rétegnek kellene, kik nem is akartak talán soha sem dolgozni, munkájukra nem igazán lehet számitani, magyarul) senkiházi.

akik gyereket is nevelnek. a többit le kell szarni. "

Ne vicceljen már. Elárulok magának egy nagy titkot?! A múltban sem azért vállaltak gyereket, hogy az állam gondoskodjon teljes egészében róla. S nem is gondoskodott, csak egy bizonyos szinten.

Nos úgy gondolja, hogy akik már felnevelték a gyereket, vagy gyermektelenek, azok csak fizessenek a "nagyzsákba" s esetleg akik meggondolatlanul hozzák világra (esetleg tömegével) gyerekeiket, meg mások, feléljék a befizetett pénzeket.
Ez a baj, hogy a tárdadalom egy hatalmas csoportja ilyen, ilyen felfogással, hozzáállással bir.

szolidaritás " A magyar társadalomban , már szinte csak szavak szintjén létezik. Gyakorlatban egyáltalán nem.
A kirekesztés, a gyűlölet. Az IGEN.
hm?

balfék 2012.08.14. 21:43:08

Török Gábor már megint bepancsolt egyet a szarnak.

Ringlósztár 2012.08.14. 21:45:54

@aszekelyek:
Áááá, unom már a politikát.
Beszéljünk inkább a kurvákról!
Anyád hogy van?

márta)) 2012.08.14. 21:48:45

@inreallife:

Nem a statisztikai adatokra kell alapozni. A valóságra, hogy mennyi jövedelemből kénytelenek emberek vegetálni mindennapjaikban.

Jaj! Hát! kedves a kommunizmusban" a "jó öreg szocializmusban" - ami egyeseknek annyira rossz volt???- A szegény társadalmi réteg (is) ki tudta fizetni a rezsi számláját, tanult a gyereke, pedig hát, akkor sem volt minden, mindenkinek ingyenes. Meg aztán sorolhatnám...........

Szóval ne menjen már előre a multba". Ha kérhetem.

Nem kell itt holmi jövedelem leszivárgásról beszélni! Valódi munkahelyek kellenek/kellenének, s aki dolgozik azt meg kellene fizetni.
Ne írogasson már nekem olyanokról (is), kik esetleg ilyen-olyan uton gazdagodtak meg, szerzik jövedelmeiket.
(S itt most nem is kell semmiféle korrumpálódásra gondolni). Mert az egy más téma.
Hm.??

balkon-úr 2012.08.14. 21:49:02

@aszekelyek: Mostanában hány autót, rendőr autót gyújtottak fel, hány székházat vertek szét. Azért azt egyáltalán nem, másként gondolkodásnak nevezném, amit akkor csináltak, nem is minősítem, hogy kik, Te ne tudnád?! Csak simán vandalizmusnak.

Ringlósztár 2012.08.14. 21:52:40

@aszekelyek:
Most látom, hogy a magyar helyesírást sem ismered, te románcsicska.

3dent 2012.08.14. 21:55:50

Tetszik bejegyzés, mert én is azt hiszem, hogy alapvetően befolyásolja a választások kimenetelét, hogy lesz-e növekedés.

Ugyanakkor felhívnám Gábor és az olvasók figyelmét arra a tényre, hogy a magyar gazdaság teljesítménye kettévált: az export nagyon erős, válság előtti csúcspont közelében jár, a belső fogyasztás ugyanakkor tragikusan visszesett. Ez nem meglepő, az elmúlt egy évben a "végtörlesztés" nevű történet kb. 650 milliárd forint belső megtakarítást szívott el. (Persze ennek pozitív oldala is van: kb. 150 ezer család megszabadult a devizahitelétől.)

A végtörlesztés óta viszont újra szépen növekszik a hazai megtakarítás. A gazdasági növekedés beindításához véleményem szerint elég lenne ezeket a belső megtakarításokat beruházássá "konvertálni". Ez nem lehetetlen feladat, viszont ennek szükséges (de nem elégséges) feltétele a jegybanki kamat drasztikus csökkentése. Itt még komoly csatákat sejtek a közeljövőben, még a 2013-ban esedékes MNB-elnökváltás előtt.

menőmano 2012.08.14. 21:58:22

A kétharmados politikai felhatalmazás megszületett, "

Hát! Ja! Tetszettek volna másként szavazni, s most nem kellene totálisan sivalkodni. Szerintem.

oszt. kalapkabát.jónapot! ennnyyyi.
:)))))

inreallife 2012.08.14. 21:59:07

@márta)): az egyetlen járható út a társadalom fennmaradásához. senkit nem érdekel mi volt az előző évezredekben. nem az idők vannak, szokások, jogok, stb mennek a levesbe. ez már egy más világ, itt a globalizáció az úr. a negatív hatásokat kell a kormánynak kivédeni, különben leó van. társadalmilag is.

www.piackutatasok.hu/2011/10/ksh-korfa-nepesseg-nem-eletkor-es.html

nézd meg a korfát. nézd meg a legalját. ha nem teszünk azonnal valamit, kivágtuk a fát.... az utolsó órákban vagyunk, hogy a legnépesebb korosztály gyerekeket vállaljon. már pedig így nem fog, vagy csaknagyon keveset, mint látható... a globalizáció átlép felettünk, ha nem tesz ellen a kormány... üdvözöllek a való világban.

korábban ulrike 2012.08.14. 22:01:32

''a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak."
Úgy látom, a kormány az adminisztratív eszközök élesítését el is kezdte.
1. 2012. már csak úgy fog eltelni, ahogy eddig,
- Matolcsy töretlenül tündérhívő,
- az ország meg marad recesszióban.
- A kormányon növekszik a nyomás az IMF és EB megállapodás még ez évi tető alá hozására.
-A megállapodásnak politikai következményei is lesznek. Ezeket heves próbálja a médiakampányokkal próbálja a kormány elkommunikálni.
2. 2013. több szempontból is sokismeretlenes.
- Nem tudni, januárban egy újjáválasztott vagy egy új elnök kezdi ciklusát Amerikában.
- Németországban szövetségi parlamenti választások lesznek ősszel.
- Nem tudni, sikerül-e megállapodnunk az IMF -el 2012-ben, vagy áttolódik 2013.-ra.
A piac valószínűen óvatos lesz, kivár, nem csak Mo. esetében. Számunkra már az is eredmény lenne, ha null szaldósra lehetne a mérleget kihozni. Érzékelhető 2013. évi növekedést ez évi felfelé futó beruházás tudna generálni. De a beruházási kedv ehelyett visszaesik még most is.
3. De történjék akárhogyan is 2013-ban, annak esélye, hogy az emberek valódi gazdasági javulást érezhessenek a zsebükön 2014 elején, nulla és a teljesen lehetetlen között ingadozik.

Sanyialó 2012.08.14. 22:02:04

"és bizony számon is kérhető tervet vázolt fel:"
Gáborka, hol hagytad a gyógyszered? A Giró állására pályázol?

menőmano 2012.08.14. 22:03:11

"elrugaszkodás éve".

Totálisan jó. Elrugaszkodunk esetleg Európától. Ugrás Ázsia felé. Mivel hát ugye "félázsiaiak" vagyunk??? :)

Majtényi: ami most történik, az „ugrás a sötétbe” "

atv.hu/cikk/20120103_majtenyi_laszlo

graycivil 2012.08.14. 22:04:37

"Üzenték, meg fog dögleni

Az akció résztvevői közül többen eltűntek a nyilvánosság elől; ketten pedig elhagyták az országot."

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=576664

Őrület, hogy ezektől a tahó, véresszájú és betonagyú mélymagyaroktól kell rettegnie annak, aki fellép a nácizmus ellen. Ezek a veszélyesek, nem a cigányok!

inreallife 2012.08.14. 22:04:44

@márta)): nem a kormány hozza létre a munkahelyeket. a gazdasági helyzet adott, senki nem hoz létrre munkahelyeket. a rendszerváltást meg pont az összeroppanó gazdaság csinálta meg. nem a viktor féle ruszkik haza meg ilyenek. pénz.

munkahely itt akkor lesz, ha csökkennek az adók. ahhoz viszont állami kiadáscsökkentés kell, beleértve a szociális kasszát, mint a legnagyobb kiadási tételt...

menőmano 2012.08.14. 22:07:19

Kedves Török Gábor!

Totálisan úgy látom, nem szűkölködik a blog (most sem) vannak) amolyan világvégi tanyáról iderohant kommentelők (is).
:(

azbesztos 2012.08.14. 22:08:24

nagyjából egy évvel ezelőtt ilyenkor Lovasberényben milyen komoly hangsúllyal beszélt Matolcsy György arról, hogy 2012-ben akár 2,8 százalékos növekedés is elképzelhető, s ugyanott Orbán Viktor is hozzátette a magáét: az akkori tervekben szereplő plusz 2 százalékot elfogadhatónak tartotta ugyan, de jelezte, nincs vele kibékülve. Ehhez képest az ezévi adatok – bár közgazdászok már régóta jelezték a recessziót, s tulajdonképpen a kormány is fokozatosan elvesztette az idei évi növekedési reményét – egyelőre nem kecsegtetnek sok jóval. Nem a csökkenés nagysága az ijesztő, hanem az, hogy miközben korábban Magyarország együtt mozgott az európai sorstársakkal – például 2009-ben a drámai visszaesésben -, addig most a régiós tendenciák is eltérőek, illetve a francia vagy német adatok is jobbak a vártnál.
A mienk is jobb. Ha nem lett volna kormányváltás, már jegyrendszer , nyomor és kannibalizmus lenne, és megszálltak volna bennünket az ajvékolók.

inreallife 2012.08.14. 22:08:55

@korábban ulrike: azt mondják, hogy 4%-os növekedést éreznek meg az emberek is. kizárt akkora növekedés. ráadásul az imf is tisztában van azzal, hogy 2013 őszére a kormány felrúgja a szerződést, akármiben is egyeznek meg, hiszen jönnie kell a választási költségvetésnek.

dr kíváncsivagyok 2012.08.14. 22:09:13

"A hatalmi célok teljesültek: a zsákmányszerzés, a helyfoglalás és a politikai intézményrendszer átalakítása sikerrel megtörtént („megújulás”). "
...nocsak,..átmentünk ellenzékibe ?
Aztán tovább olvastam :
"Ami nem jelenti azt, hogy a választás biztosan elveszett, de azt igen, hogy a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak."
- A választás kinek elveszett,...kinek megnyert... nézőpont kérdése...
"Kutyából nem lesz szalonna "

dr kíváncsivagyok 2012.08.14. 22:15:54

Off: A múlt héten kétszázhetvenvalamennyi volt az Euro.
Mondom a Fiamnak : vegyél Ejrót Fiam , mert ősszel lesz 320 is...! Nem vett ! Ősszel seggbe fogom rugdosni ,..amikor 350 lesz az Euro !!!

menőmano 2012.08.14. 22:17:51

@inreallife:

Elnézést! Segítek!

üdvözöllek a való világban."

A nénikéjét. azt üdvözölje a való világban. Ha kérhetem.

Ön lehet, hogy ott él, és odavaló!!!

A társadalom többségében) a valódi világban él.

soulclipse · http://soulclipse.blog.hu/ 2012.08.14. 22:18:42

@3dent:
Te itt is írod a hülyeségeidet. Mennyit fizetnek ezért a pártirodában?

inreallife 2012.08.14. 22:19:07

@graycivil: aha, akkor tedd mellé azt is, hogy mi mellett tüntettek. hamistanúk és felbújtok.

"Jobboldali bosszút sejt Efraim Zuroff amögött, hogy eljárás indulhat ellene hamis vád miatt, amiért megalapozatlanul jelentette fel Csatáry Lászlót az 1941-es kassai deportálásokért. A Simon Wiesenthal Központ igazgatója az atv.hu-nak reagált.

Futó Barnabás ügyvéd a Magyar Nemzetnek azt mondta, az ügyészségnek hivatalból kellene eljárást indítania Zuroff ellen, hiszen a vádhatóság jelentette be, hogy Csatárynak nem volt szerepe az 1941-es eseményekben. Zuroff hozzátette: egy ellene indított eljárás "felháborító" lenne, és még jobban megkérdőjelezné a magyar igazságszolgáltatás függetlenségét."

felháborítónak tartja, hogy hamis vádjai miatt eljárást indítsanak ellene. egyáltalán mi a faszt akar ez az ember ebben az országban a cserkészcsapatával, rágalmazáson kívül? egy teljesen bukott ügy mellett kampányoltak nyilvánosan. és még csodálkoznak, ha a nyilvánosság nem tapsolja meg őket. marhajó...

menőmano 2012.08.14. 22:21:57

@inreallife:

: nem a kormány hozza létre a munkahelyeket."

Hát! Ja! A Matolcsy-féle gazdaságpolitikával biztosan nem. Önnek totálisan igaza van.
Szerintem.
:)

inreallife 2012.08.14. 22:23:15

@menőmano: nosza, fennakadunk egy szódevalváción? rövidítve írtam megesik.

és mi újság van a tartalomról a valódi világban?

menőmano 2012.08.14. 22:26:54

@inreallife:

Az a baj, hogy nem értem a kérdést.

rockjano 2012.08.14. 22:31:04

Nem lesz itt növekedés sehogy sem....

Lehet hivatkozni akármire az egész bukás egy hatalmas bukás.

Khal Drogo 2012.08.14. 22:35:15

@korábban ulrike: Izraeli légicsapás és katonai konfliktus Irán ellen. Ez is elég fontos bizonytalansági tényező.

menőmano 2012.08.14. 22:44:09

Egy picike emlékeztető, hogyan adta át a Bajnai vezette kormány az országot)

"A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány.

Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.

Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.

A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal."

Ja. Ő már akkor megmondta)

"Bajnai Gordon parlamenti búcsúbeszédében hangsúlyozta: (…) „a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt.

Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.” "

****
:)

Saga 2012.08.14. 22:54:24

@MACISAJT:

Csak hogy tudd, a kamatkülönbözetre még mi hat:

GDP arányos államadósság: HUN 81%, CZE 41%
Infláció: HUN 5,6%, CZE 3,8%

A tények makacs dolgok... Nyilván a manipulálás része, hogy csak arra figyelsz ami neked kedves...

Kopi3.14 2012.08.14. 22:57:55

" Mindez persze magyarázható sok mindennel, például azzal, hogy a költségvetési kiigazítás („egyensúly”) idején növekedési áldozatokkal kell számolni, márpedig az vitathatatlan, hogy a magyar kormány ezen a téren igen komoly lépéseket tett."

Való igaz, nyögi az ország, csak az egyensúlyt, stabilitást nem sikerült vele elérni. a klasszikust idézve: a műtét sikerült, a beteg meghalt.

subtotal 2012.08.14. 23:02:12

@Kara kán: értjük...

Azt nem értjük, ha 1 évvel ezelőtt még úgy volt, a nyócév meg minden ellenére, hogy növekszünk, akkor miért csökkenünk? Mert minden faxa, azért?

Khal Drogo 2012.08.14. 23:03:03

@menőmano: "Az egész rendszer sorsa nagyrészt a magyar gazdaság alakulásán fog múlni" - jósolta Tölgyessy, aki szerint ugyanaz a helyzet, mint 1985-ben volt. Akkor Kádár János, az MSZMP főtitkára arról beszélt a Központi Bizottságnak, hogy jelentős életszínvonal-emelkedés nélkül el fog fogyni a rendszer legitimációja. Tölgyessy szerint a Kádár által emlegetett számokhoz tért vissza Matolcsy György gazdasági miniszter is, aki évi 4-6 százalékos GDP-növekedésről beszélt. Tölgyessy úgy fogalmazott: ennyire szükség is van a rendszer fenntartásához, hiszen például a magán-nyugdíjpénztári vagyon legfeljebb három év alatt el fog fogyni.

Ez 2011 április 18-ai hír volt. Azt hiszem telibe találta a lényeget Tölgyessy. Az ilyen -1,2 % orbitális bukáshoz fog vezetni. Nem véletlenül kerültek elő a regisztrált szavazói tervek. Pánik van.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.08.14. 23:06:06

Esetleg az IMF megállapodás után-ha lesz-nekiállnak egy kicsit osztogatni.

Khal Drogo 2012.08.14. 23:07:01

@Khal Drogo: 4-6%-os növekedés 4 év alatt nem lesz öszesen, nemhogy egyetlen év alatt. Ez pusztító erővel fog bírni.
Az emberek lassú elszegényedése kifakítja a társadalomból a Fideszt. Úgy fognak járni mint az MDF,beledöglik a párt a sikertelenségbe.
Ha nem kellene további megszorítás, még lenne esélyük. De lesz újabb megszorítás. Növekedés nélkül másként nem megy.
Game over van.

2012.08.14. 23:10:45

@hoplita: A pszichologus szeint a jobboldaliak erzelembol politizalnak, mert az agykereg alatti dolgok fogjak meg oket. Ez utal a szurkeallomany hianyara. Te hogy eled ezt meg?

korábban ulrike 2012.08.14. 23:12:37

@Khal Drogo: Nem nagyon akarok belemerülni, mert mellékágra visz a témáról, de
1. Izrael egyedül ilyenre aligha vállalkozna (nem hülyék ők, hanem izraeliek);
2. USA 2013. januárjánál előbb semmiféle új katonai akcióba nem kezd, utána sem valószínű mert
- ha Szíria bedől (márpedig bedől), akkor a Szírián s Libanonon (Hezbollah) keresztül a leventei vizekig (Földközi-tenger keleti medencéje) jelenleg ívelő iráni befolyási övezet nagy robajjal összeomlik. Ölég nekik ennyi 'bombázás'.

is 2012.08.14. 23:20:15

Tegnapi hír: 2011-ben lényegében csak családi fogyasztásra főztek le Magyarországon pálinkát, 12 millió litert (kereskedelmi főzés utáni adó: évi 15 milliÓ forint a két évvel korábbi 8 miliÁRD helyett). Ez adja meg a jó hangulatot. Még az otthon sodort cigi lesz adómentes ismét, és a magyarnak már helyre is áll a lelki békéje. Cigizik, issza mellé a pálinkát, azt már minden mindegy.

@Saga: És persze: Görögország államadósság 130% és meredeken nő, Magyarország 76-7% és állítólag csökken (bár az összege nő, a GDP meg csökken, tehát inkább nőnie kell). Görög 3 hónapos állampapír 4,3%, magyar 3 hónapos állampapír 6,83%. Le lehet vonni a következtetést a gazdasági helyzetre (és ne az inflációval gyere, mert az államadósság felét külföldiek veszik, akiknek semmit nem számít az infláció, a forint meg érdemben 10 éve nem gyengül).

2012.08.14. 23:22:26

@3dent:" A végtörlesztés óta viszont újra szépen növekszik a hazai megtakarítás. A gazdasági növekedés beindításához véleményem szerint elég lenne ezeket a belső megtakarításokat beruházássá "konvertálni". Ez nem lehetetlen feladat, viszont ennek szükséges (de nem elégséges) feltétele a jegybanki kamat drasztikus csökkentése. Itt még komoly csatákat sejtek a közeljövőben, még a 2013-ban esedékes MNB-elnökváltás előtt. "

Istenem, teljes a sotetseg. A vegtorlesztest aki vallalta, az vagy birtokaban volt annak a vagyonnak, vagy kulfoldon dolgozik.
A jegybank hatasa a hitelezesre jelenleg marginalis. Ugyanis a kereskedelmi bankok jelenleg ki vannak vereztetve. Ha plusz eszkozhoz jutnanak, az anyabankok ezt az elszenvedett veszteseg kompenzaciojara forditanak, tehat kimentenek a penzt. Hitelezes nem lenne.
Megoldas lehetne a hazai bankrendszer, de ezt atvinni jelenleg nem kepes OV. Miert? A fentiekben a valasz. IMF nelkul bedol a gazdasag, az orszag nem onfinanszirozo. Ha tokon rugod a ker. bankokat, nincs IMF. Ha nincs IMF, megno a kulfoldi finanszirozas kamata, nem lehet csokkenteni az MNB kamatot. Ordogi kor.

graycivil 2012.08.14. 23:23:23

@inreallife: Ne járasd le magad feleslegesen...

is 2012.08.14. 23:23:24

@Kara kán: Ezzel még ne kopogtass a Showder Kulbban, mert bár megmosolygtató, de azért röhögni nem lehet rajta. Faragd még, mert látom, hogy erőlködsz, hogy vicces legyen, csak még nem jön ki igazán.

bariga 2012.08.14. 23:25:26

Recesszió van, a gazdaságpolitika bűnrossz, nő a szegénység, minden fejre van állítva egy vagyonért, csakhogy ne olyan legyen, mint korábban. Terjed a rasszizmus, a bűnözés, az emberek méltóságán annyi csorba esett, hogy felsorolni is sok lenne, indoklás nélküli kirúgások, bűntett nélküli letartóztatások, stb. Közbeszerzés, földlopás, tandíj, nulla kultúra. Hosszú a sor, a "120 ok", mint fent elég sokat felsorol.

Szóval azt kérdezném, hogy merre tartunk? Kinek mi itt az érdeke? Miért tűrik el az emberek a törvénytelenségeket, mert majd intézkedése a kormánynak törvénytelen, még ha utólag hozzá is igazítja a törvényeket az ámokfutáshoz.

Miért ilyen csöndesen elemezgetjük, hogy van egy kis baj a gazdasági adatokkal. Itt komplett , nagy baj van már!!
Minden területén az életünknek. A nagy nehézségek és lemondások árán kialakított demokrácia szétverve. Nem hiányzik senkinek?
Továbbra is nyeli a nép a demagóg szövegeket, nem érti a fenyegetést az allegóriákban, ami Orbán száját elhagyják. OLyan szürreális ez az egész. Csak ámulok és bámulok, ez mind megtörténhet?

is 2012.08.14. 23:26:45

@MACISAJT: összehasonlítjuk. az alacsony kamat gyengíti a cseh koronát. lehetne Mo-n is alacsony kamat, és az euro elkúszna szépen stabil 320-ig, a svájci frank pedig ismét 270-ről tekintetne le a lakáhitelesek és devizahiteles vállalkozások tömegére. nyilván tapsolnál, amikor ez a helyzet előáll, és senkinek a kurva anyját nem szidnád.

Lencsés lstván 2012.08.14. 23:27:33

@MACISAJT: Emléxel még amikor Járai alatt 11 százalék volt az alapkamat anonim ?

Putyilov gyári melós 2012.08.14. 23:27:47

Elqrták,nem kicsit, nagyon!

Matolcsy alkalmatlansága már a vak számára is látszik, kivéve Orbánt, aki inkább lenullázza az országot, minthogy bevallja az imádóinak,hogy megvezette egy idióta.

Ergo, Orbánnak mennie kell, mert vezetőként megbukott vagy az ország megy a lecsóba...

Lencsés lstván 2012.08.14. 23:30:33

@Kara kán: Mekkora egy állat vagy te anonim ! Hogy mersz te József Attilához nyúlni ?

@bróker: qrva anyád spammer !

graycivil 2012.08.14. 23:31:21

@Khal Drogo: Valóban, egyre több helyről hallom, hogy már a FYDESZ-es politikai vezetők (polgármesterek, ejtőernyőztetett intézményvezetők, stb...) is pánikban vannak. Félnek, hogy mi lesz El Curo után velük. Na nem fizikai megtorlásról van szó, csak "erkölcsi számonkérésről".

is 2012.08.14. 23:31:39

@MACISAJT: phú. a belinkelt cikk kétharmadát elhallgatod, a többit meg elferdíted. ehhez kell a pofa!

Lencsés lstván 2012.08.14. 23:33:30

@MACISAJT: Különben most mesélj a MOL-ról te anonim fasz ! Hogy védted hogy micsoda osztaléka lesz az államnak ! Na mesélj csak a MOL osztalékról te minisztériumi köcsög !

Putyilov gyári melós 2012.08.14. 23:40:34

Amihez hozzányúlnak,amire rátelepednek Fideszék, azt mindent lenulláznak, tarra vágnak, elqrják!

Ilyen üzemanyagáraknál veszteséges az üzemanyagértékesítés, hát ez az év vicce, ez totális tarra vágást, túlfejést jelent!

Mi történt a Mollal?
A feldolgozás és értékesítés 40 milliárdos veszteséget hozott. Tovább »
forrás: Index.hu
index.hu/gazdasag/magyar/2012/08/14/mi_a_baja_a_molnak/

hegyilány 2012.08.14. 23:43:11

A cél lehet, hogy jó lett volna, csak az eszköz, az nagyon, nagyon nem volt jó/nem jó.

Nem kell elfelejteni, hogy a szegények nem felejtenek.

inreallife 2012.08.14. 23:43:46

@Könnyen elkaptuk, uram!: nem tisztem megvédeni hoplitát, de azt kell mondjam, nemcsak az erejével nyomna le sok embert a földbe a fórumból...

Putyilov gyári melós 2012.08.14. 23:44:14

@Lencsés lstván:

Ezzel is eldicsekedhetne Macisajt elvtárs!

"890 millió dollárnyi hitelt venne fel a MOL?
2012. augusztus 13. | 09:45 English version

Tweet
Az ügyhöz közel álló személyek szerint a MOL saját részre 400 millió eurónyi, míg az INA számára további 400 millió dollárnyi hitelt szeretne felvenni - olvasható a KBC mai kitekintőjében. "

www.portfolio.hu/vallalatok/energia/890_millio_dollarnyi_hitelt_venne_fel_a_mol.171357.html

Hót ziher, hogy Orbánék a MOLlal vetetik fel a hiteleket, tehát kívülre könyvelik.

korábban ulrike 2012.08.14. 23:46:16

Úgy néz ki, Pintér valami olyasmit ígérhetett, hogy két héten belül rendet csinál, két éven belül meg mindenkit levált legalább egyszer.

inreallife 2012.08.14. 23:52:49

@graycivil: nem is. én nem megyek nyilvános helyre tüntetni, bocsánat, rágalmazni. magyarázd már el nekem légyszíves, hogy a hamistanúzás, és a rágalmazás miért lenne felháborító?

"Zuroff hozzátette: egy ellene indított eljárás "felháborító" lenne, és még jobban megkérdőjelezné a magyar igazságszolgáltatás függetlenségét."

itt a főnök véleménye. hát ki a fasz ez, aki bárki bármikor bizonyíték nélkül, hamis tanúvallomások alapján bírósági ügyet kreálhat? mert ez kreálás volt. az öreg nem is volt ott, amikor az események történtek. ki fogja megfizetni az eljárás költségét, pláne az öreg kártérítési igényét? lenyeli az állam, vagy mi? metr egy zsidaj jópofizott egyet? a cserkészei meg tapsoltak mellé? viseljék már a kibaszott következményeit a tettüknek... ezeknek csak akkor független az igazságszolgáltatás, ha közreműködik a koncepciós perekben? igen, úgy látszik. ezekenek.

inreallife 2012.08.15. 00:00:21

@Putyilov gyári melós: az ár csak az egyik tényező. a másik a mennyiség. ott van a kutya elásva. nem lehet tovább emelni az árakat. most fog nagyon jól jönni az állam mol részvénye. mire is? és mennyit is ér az a pakk?

bariga 2012.08.15. 00:05:21

@Kara kán: bocsi, de ki a f...t érdekel, hogy te kire fogsz szavazni. A kipontozott kifejezést plagizáltam. biztosan felismered kitől.

bariga 2012.08.15. 00:10:03

@korábban ulrike: Úgy néz ki, hogy most érett meg az idő a maffiaváltásra. Gondolom nagy pénzek vannak arra felé

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 00:10:45

@inreallife:

Majd egyszer nézd meg a MOL üzemanyagár árszerkezetét.
60%a különféle adó.

Ha az állam üzemanyagárat akarna csökkenteni, akkor az adókat csökkentené.

Jelenleg viszont az állam agyonfeji a fogyasztókat és tarra vágja a MOLt. Egyszerűen kifosztja.

Sőt, hitelfelvételre kényszeríti és még azt is ellopják.

Mondjuk ebből szerintem nemzetközi balhé lesz és a horvátok is unorthodox módszerekhez nyúlnak és leállamosítják az INAt,nem engedik meg, hogy a MOL az ő zsebükre vegyen fel hitelt.

inreallife 2012.08.15. 00:11:20

@Putyilov gyári melós: gondolod, hogy a mol visszavásárolja a részvényeit az államtól? tisztább helyzet lenne, és meglenne a jövőre szükséges 600 milliáőrd nagy része... persze egyszeri bevétel... :)

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 00:12:55

@bariga:

Pintér elvtárs csak eltakarítja az ő és a Fidesz régi kompromittáló üzlettársait.

inreallife 2012.08.15. 00:16:20

@Putyilov gyári melós: elvileg max 10%-nyi szavazatuk van. tehát a kormány nem tudja kényszeríteni őket. egy újabb 20 forintos jövedéki adó emelés, meg orbánék utolsó parlamenti ülése lenne... itt tényleg nagy lincselés lesz, ha ennyire le vannak fojtva az indulatok...

ezt láttad már? aszekelyek jut eszembe róla, nemtom miért... :))))

w.kuruc.org/galeriaN/egyeb/orbanbecsuletesvezeto.jpg

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 00:20:37

@inreallife:

Ezzel a kormánnyal az a legnagyobb baj, hogy ők se tudják 2-3 hétnél előbbre, hogy mit is akarnak.

Vagyis egyet, mindenáron hatalmon maradni.
Ebbe belefér az is, hogy áron alul eladják a MOL részvényeket.

Két nap múlva az összes Fideszes arra fog felesküdni, hogy a MOL részvényvétel Gyurcsány/Bajnai ármánya volt :O)))

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 00:24:49

@inreallife:
Durván 30-35%ra van ráhatásuk.
Ennyivel az állam a legerősebb befolyásoló tényező.

inreallife 2012.08.15. 00:29:25

@Putyilov gyári melós: hacsak úgy nem. 10% otpnek, 10 az fhb-nak és már mehetnek is akkora fasszal baszni. viszont akkor a legstílszerűbb a mol részvényvisszavásárlása lenne, a cseppet sem kompromitálló 530 milliárdért. aztán a fidgyülin meg elmondják aszeklyeknek, hogy azt kell mondani, hogy a kormány csak megőrzite a részvényeket a molnak, hogy majd vissza tudja venni.... :)

esetleg a richter is beszállhat, a főgóré bogsch nagy fidesz rajongó hírében áll.

Diocles 2012.08.15. 00:35:42

"hanem a bevezetőben említett „mikor lesz már jobb?” kérdéséhez."

1. Az országnak már sosem, tartós lejtőn vagyunk.
Csak tavaly 100ezer emberünk ment ki Németországba, a felnövekvő generációból a tehetségek lelépnek, az együttélési problémákkal küzdő ifjoncok pedig itt maradnak terrorizálni, lopni.
Immár tanulmányok sokasága szól arról, hogy mostani harmincas-negyvenes korosztály úgy mai értéken 30ezer forint nyugdíjra számíthat. Ja, és ez még az optimista változat, kivándorlási hullámok és euro-összeomlás nélkül. Kedves Török Gábor, Ön felkészült erre? Sokkoló azért, nem?

2. A ballib médiának ma nagy napja volt, el tudom képzelni, h mekkora pezsgődurrogtatás lehetett ma, azaz tegnap:) az index szerkesztőségében :) Közelg a patás bukásának órája, hejj.

De nem lehet rá elégszer felhívni a figyelmet, h ez nem a 2002-es váltás lesz, amikor egy működő országot vettek át, magas növekedéssel, alacsony adóssággal.

Mint már sokszor leírtam itt, jobboldaliként a legkevésbé sem bánnám, ha megbukna a jobboldal, mutassák meg a nagypofájúak, h mit tudnak ebben a helyzetben...
Nyilván a képzett munkavállalók ("gazdagok") fokozott megadóztatása, rugalmatlan munkatörvénykönyv, rendkívül szigorú környezetvédelmi előírások, zöldadók, útadók, magasabb közmunkásbérek fogják elősegíteni majd a fellendülést, nyilván.

3. és itt jön be az ország tragédiája.
Mi nem tudtunk kitermelni egy Tusk-féle konzlib, gazdaságorientált alternatívát, mi csupán egy Paks-bezárató ökokomcsi gittegyletet tudtunk kitermelni, szélsőbalos gazdasági elképzelésekkel. Ez természetesen nem véletlen, ahogy a görögöknél sem a Sziriza, azt kapja az ország, amit megérdemel.

Aki érez magában tehetséget, ambíciót, az szerintem gondolkodjon el, h érdemes-e az országban maradnia, és megvárni, h egy alulszocializált egyén (bőrszíntől függetlenül) rátőrjön a havi 30ezer forintos nyugdíjáért.

2012.08.15. 00:39:15

@inreallife: Hoplitaval nincs bajom, egeszen addig, mig ervel, es nem onti el agyat a rosszul ertelmezett magyarsagtudat. Akkor csak erobol, zsigerbol, tudatalattibol (nem kivant torlendo) kepes megnyilvanulni,

fefe79 2012.08.15. 00:43:58

Az a félő, hogy hiába marad Orbán mellett csak a szavazói kemény magja, hogy ha rajta kívül nem lehet kire szavazni. Az ellenzék lassan arról sem ad hírt, hogy létezik, belvárosi teaestekkel meg ilyen hülyeségekkel nem lehet tömegeket megmozgatni.
Nagyon félek tőle, hogy az elvakult fideszeseken túl nem mennek majd el szavazni az emberek - bár talán a mostani bizonytalanok az "ezeknél csak jobb lehet" alapon ráfanyalodnak a jelenlegi ellenzékre. Ami így is félő, az az, hogy a többségük majd a Jobbikra talál rá, akkor pedig jobb lesz emigrálni mihamarabb.
Ami meg a legfélelmetesebb variáció, hogy Orbán elveszíti a választást - mert azt nem fogja szó nélkül hagyni, azt elhatározta, hogy vele ilyen még egyszer nem történhet meg, ő haláláig uralkodni akar.

2012.08.15. 00:44:35

@inreallife: Nem csak a zsidaj jopofizott. Mintha azt hallottam volna, hogy a szlovakok is kertek a kiadatasat . Ja, tudom, nemzetkozi osszefogas a fajmagyarok ellen. Nem kene megvarni a birosag donteset?

ssi 2012.08.15. 01:05:00

érdekes téma :) hol találkozik az elméleti tudomány és a valóság?
1.
@vukkarak: "2012.08.14. 13:42:17
Nekem akkor is böki a csőrömet ez a Török gábori hatalmi eredmény. Persze lehet azt nézni, hogy egy párt számára ez most jó-e vagy sem (szerintem még ezen a szinten is negatív a válasz), de nem látok semmilyen síkot ami azt mondaná, hogy előnyös egy ország megosztottságának fenntartása és erősítése. Ez független mindenféle intézkedéstől. Milyen összefogás az, amiben a velem egyetértőkkel fogok össze? Hol lát Török Gábor konszolidációt? Hol történt meg az, hogy a jogosan vagy jogtalanul megsértett másként gondolkodó bármiféle pozitív üzenetet kapott?"
2.
T.G. "A hatalmi célok teljesültek: a zsákmányszerzés, a helyfoglalás és a politikai intézményrendszer átalakítása sikerrel megtörtént („megújulás”). Tudom, hogy sokan cinikusnak tartják, amikor hatalmi-politikai kérdésekben eredményekről beszélnek az elemzők, szerintem azonban fontos jelezni, hiszen ez is a politikai teljesítmény része. Igazán akkor értjük, ha megfordítjuk: az a politikai erő, amely nem képes többséget teremteni és egyben tartani, s amely a politikai céljait nem tudja keresztül vinni, biztosan kudarcra van ítélve, hiszen cselekvésképtelen. A kormányfő ebben az értelemben tényleg joggal jelenthette ki tavaly decemberben, hogy „2011 végére azt mondhatjuk, hogy készen áll az a közjogi, politikai, gazdasági, szociális, kulturális építmény”.
3.
- sikeres 1 párt, ha választást nyer
- sikeres 1 ország, ha a lakosságának valós többsége jól érzi magát az adott rendszerben és jól is él vagy reménye van erre
- sikeres-e 1 kormány, ha pl. jól teljesít a gazdaság, de a kiépített új rendszerük bár működik, mégis "visszalépés" a demokráciában?
- sikeres-e valóban az a kormány pl. politikai értelemben, mely a választási kampányban nem merte elmondani a terveit, de legfőképpen azt, hogy kemény ellenzéki kritikáik csak színjáték volt?
4.
ha pl. 1 kormány 4 év alatt addig jut el, hogy kisebbségi kiválasztottjainak jobb legyen, de nem választják újra és így nem kap esélyt, hogy a következő 4 évben már esetleg többeknek legyen jobb, akkor a lakosság türelmetlensége és bizalmatlansága jogos, és valószínű, hogy a kormány se tudott meggyőző és hiteles lenni. mire elegendő 4 év? vagy milyen társadalmi párbeszédnél lenne több bizalom?
5.
az élet más területein is (pl. sport, család stb.), aki nem jól teljesít, de megteheti, a szabályokat fogja magához igazítani?
6.
elméletileg az ellenzéknek most különösen taktikusnak kell lenniük az elmúlt 2 év tapasztalatai alapján, és az ütőkártyáikat jókor és jól kell kijátszaniuk majd. hogy gyakorlatilag mi van bennük vagy mire készülnek .. nem tudom

Nyers Fa 2012.08.15. 01:06:14

Azt hiszem, kár bármiről is diskurálni.
A kulcs az előzetes regisztráció, a szegények nem fognak elmenni(sokan azt sem tudják, hogy kellene).
Ma a Kósa azt mondta a klubrádióban, hogy a 500e határon túli magyar csak így tud szavazni, mert nincs mo-i bejelentett lakcímük ahova az értesítőt kilehetne küldeni. Miről beszél kedves TG?

renevol 2012.08.15. 02:32:03

"A második Orbán-kormány hivatalban maradása vagy bukása sok tényezőn múlik majd, de ezek között kitüntetett helyet foglalhat el, hogy sikerül-e az emberek számára is érzékelhetően beindítani a gazdaságot. (...) nehezen vitatható, hogy valódi növekedés nélkül a klímaváltozásnak nincs esélye. Ami nem jelenti azt, hogy a választás biztosan elveszett, de azt igen, hogy a kormány számára egy ilyen helyzetben már csak a kampánytechnikák és az adminisztratív eszközök maradnak."

Véleményem szerint a második Orbán-kormány összes eddigi tevékenysége arra irányult, hogy - hacsak nem következik be valamilyen, tőlük független csoda - a kampánytechnikákat és adminisztratív eszközöket maximálisan hasznosítani tudják az újraválasztásuk érdekében.

gerdo 2012.08.15. 04:46:24

Innen mar ha akarnak se tudnak beinditani a gazdasagot. Ami marad az a putyini modszer: lelovetni a kellemetlen ujsagirokat, szetosztani a kozpenzt a sajat cegeknek, kozben meg pumpalni a penzt a mediaba, hogy minden szep es jo. Pofazzatok csak, meglatjatok milyen az amikor a joisten nem segit es a demokracia nem lesz eleg.

inreallife 2012.08.15. 05:37:40

@Könnyen elkaptuk, uram!: nézzük, zsidajka mire ugrott rá. "hiteles" "szemtanúk" "látták" 41-ben, hogy mit csinál. kiderült nem is volt ott. ez volt az egyik dolog, amivel feljelentették. nézzük a másikat. "hiteles" "szemtanúk" "látták", ahogy fekete egyruhában kegyetlenkedik. a fekete a németek egyenruhája volt, magyarok olyat nem is hordhattak. ergó kurvára összecserélik valakivel. a szlovákok ennyiért halálra ítélték. valszeg ebben az országban ennyi azért nem lesz elég hozzá.

mondhatnám, hogy várjuk meg a bíróság ítéletét, azért megelőlegzem a felmentést. az összes bizonyíték a "hiteles" "szemtanúk" "látták" volt. ha elítélik, akkor az minimum koholt vádak alapján történik, egy koncepciós per keretében. az öreg benne volt a rendszerben, valszeg nem is egy joviális bácsi lehetett, de az, hogy nem azt, nem úgy és nem akkor követte el, amivel vádolják az már biztos.

úgyhogy a hamistanúkat hivatalból fel kell jelenteni. a rágalmazót szintén. a kampányoló cserkészcsapatért meg nem fogom könnyemet hullajtani... lehet jópofának gondolták, amit tettek, brahi volt, meg ilyenek, más meg a seggére tetováltatja a barátnője nevét tinédzser korában. csak később jön rá, hogy valamihez olyanhoz adta magát, amihez nem kellett volna. pár évvel később egy másik nőnél nem lesz a romantika szobra... egy szó, mint száz, viselje mindenki a tettei következményeit...

hoplita 2012.08.15. 05:53:25

@inreallife:
Zsidózni a faszt....:)
A srácomat viszem, meg másik 14-et a focitáborból.:)

hoplita 2012.08.15. 06:04:25

@inreallife:
A demográfia a legnagyobb bajunk, égető és halálos....de arányaiban erről esik a legkevesebb szó.:(((((((
Ebben elévülhetetlen bűnei vannak az összes gengszterváltó pártnak, már ezért a fára kéne aggatni mindet. A többi a "bónusz"..:(

hoplita 2012.08.15. 06:07:20

@graycivil:
Kabbe, gecivince.
Addig örülj, amíg nem téged kezdünk nyomozni.
Akkor költözz Tiszabőre, te köcsög.

hoplita 2012.08.15. 06:11:10

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Nem, buzikám.
Forró szív, hideg fej. A renegát lengyel értette a csíziót.:)
Te is bekaphatod, faszfej.

K.Tomoceusz 2012.08.15. 06:20:04

@Diocles: Mutassák meg a nagypofájúak...?

Éppen most mutatják meg a nagypofájúak, hogy mennyit tudnak.

Ellenzéket kinyírták.
Egyedül vannak.
Minden szál a kezükben.
Csak ők lopnak.
Amit akarnak, azt csinálnak.

Erre kaptak négy évet, hogy megmutassák.
Ezért vergődtek az aszfalton 8 évig, hogy ezt megkapják.

Nohát, ez itt most az 1 millió új munkahely meg az újjáépített ország.
Sereghajtóból éllovas...

Ne fanyalogj, hanem élvezd. Ez itt a cél, ahova beérkeztél.

hoplita 2012.08.15. 06:29:46

@inreallife:
Nem ő az, de ugyanazon a kaptafán gyártották...legalábbis a zagyukat.:))))))))

dbeata 2012.08.15. 06:40:26

@It’s the economy, stupid: Röhejes, egyben tragikus (ránk nézve), hogy egy ilyen félnótás dirigál.

:(

szoja122 2012.08.15. 07:27:41

@Kara kán: Nem szükséges. A szöveged mindent elmesél...

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 07:29:35

@inreallife:

A gyógyszergyárakat is sújtják a különadók, úgyhogy nem nagyon van ott most pénz részvényvásárlásra.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 07:31:55

@szoja122:
A szövegem és a DNS-em között semmi összefüggés nincs, és nem is lehet. Hát ezt sem tudod, te buta? Miért lógtál a suliból?

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 07:33:55

@Nyers Fa:

Haggyad már, a népszámlálási adatokat se tudják feldolgozni másfél éve, ugyan hogy ellenőríznék a kamu regisztrálókat?

Ebből olyan Kék cédulás buli lesz,hogy Rákosi is megnyalja a szája szélét!

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 07:36:51

@K.Tomoceusz:

Ezt tanácsolják a nemierőszak ellen semmit tenni nem tudó nőknek is.

Ha nem tud ellene semmit tenni, akkor próbálja meg élvezni.

Orbán és a kiéhezett félázsiai janicsárhordája egy egész országot erőszakol meg.

Khal Drogo 2012.08.15. 07:37:00

@graycivil: Az eredménytelenség szembeötlő és kézzel fogható. A kormány végrehajtási képessége igen szerény, ha nem a belső kör helyzetbe hozásáról van szó.
Lásd recesszió, lásd a két év alatt felálló Eszközkezelő ami 8 db lakást tudott megvenni eddig, lásd a Loki stadion amelyik az eredeti tervek szerint idén augusztusra állna, de még el sem kezdték, lásd az ócsai lakótelepet, lásd az egyéni nyugdíjszámlákat, lásd a közigazgatási életpályát aminek tavaly év végére el kellett volna készülnie stb.
Ez a kormány a terveiből szinte semmi sem tud véghezni, kivéve az adóemeléseket.

Ilyen impotencia mellett nagyon nehéz lesz hatalmon maradnia a kormánynak.

És ami a kormány számára tragikus hír, újabb és újabb megszorítások fognak jönni 2013-2014-ben. Ezek már nem elkerülhetőek, a növekedés hiánya nem teszi lehetővé. Plusz a következő 2 évben várhatóan az első EU Bírósági döntések is megjelennek. A telekomadó 100%, hogy elvérzik, ez 100 milliárdos kártérítés lesz, a hipermarketadó is sanszos, a végtörlesztés miatt is kártérítést kell majd fizetni a bankszektornak.

Egyrészt most már 600 milliárdos kiigazítási igényről beszélnek 1 év alatt, másrészt Damoklész kardjaként lebegnek a függő ügyek. Harmadrészt igen erős bérnyomás van az állami szektorban ahol 2008 óta nem volt béremelés, azaz 4 éve. Ezt sem lehet a végtelenségig elodázni.

A Fideszre nagyon úgy tűnik előbb-utóbb ráomlik a nagy műve, a NER egyszer csak össze fog roppani. A működtetőit pedig eltemetik majd a romok.

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 07:39:14

Ez volt már?
Szerintem Matolcsy elvtárs Ozorán a pszichedelikus fesztiválon nyaralt :O)))

Matolcsy: új harmincéves háború van
2012. 8. 14. 15:37|Utolsó módosítás: 2012. 8. 14. 15:44|Gazdaság » Gazdaságpolitika
Ezekben az években újra lezajlik Európában a harminc éves háború - húz párhozamot Matolcsy György a mostani válság és a négyszáz évvel korábbi események közt. A miniszter szerint fel kell készülni, hogy ez a valóság, nem csak a képzelet játéka.
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/matolcsy-uj-harminceves-haboru-van-383076

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 07:39:41

Késsel és villával eszek meg 10 libsibolsit csak én egyedül. Minden reggel!

Khal Drogo 2012.08.15. 07:41:07

Közel 1 millió forintos fizetésért szerzett állást több nyelveket beszélő, diplomás embernek a Nemzeti Foglalkoztatási Szolgálat, akik háztartási segítőként dolgozhatnak majd Svájcban.

Svájcba, háztartási segítő munkakörökbe tartott toborzást a Nemzeti Foglalkoztatási Szolgálat (NFSZ), a legtöbb jelentkező a kilátástalanság, a fojtogató hitelek miatt döntött úgy, hogy hátrahagyva családját, több diplomával a zsebében kétkezi munkát vállal - írja a szerdai Magyar Nemzet.

A toborzást az NFSZ és az Európai Foglalkoztatási Mobilitás Portálja (Eures) hirdette meg, a várható havi bér 864 ezer-1 millió forint. A 2-3 évre szóló állás elnyeréséhez kiváló német, angol vagy francia nyelvtudásra, jogosítványra, pedagógiai vagy egészségügyi végzettségre volt szükség. A 250 jelentkezőből az állásinterjúra csupán 40-50 embert hívtak be. A lap cikke felhívta a figyelmet arra is, hogy Svájcban nemcsak a fizetések, de az árak is magasak: egy egy hálószobás lakás havi bérleti díja 800-900 svájci frank, azaz 192 ezer-216 ezer forint.

---

Sikertörténetek minden nap Tündérországból.

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 07:42:14

@Kara kán:
A fene a gusztusodat!
Milyen a putriban érlelt felcsúti disznó húsa?

K.Tomoceusz 2012.08.15. 07:47:55

@Putyilov gyári melós: Én ettől az országtól 8 évig hallgattam, hogy nemzethalál meg a fidesz az egyetlen reményük.

Ez az ország úgy mondta ezt, hogy közben napi 20 perc Szijjártót kapott mindenki tévén-rádión-indexen-origon, mindenhol.

Nézték a Szijjártó vízfejét és ebben volt a reményük.

Vagy nézték az Orbán csálé-feka vigyorát, és őbenne hittek.

Ha egy nő két ilyen alakkal megy szobára, az ne nyafogjon,
mert megérdemli.

roki 2012.08.15. 08:02:48

Azt azért nem kellene felejteni, hogy a magyar GDP-ben bőven ott van egy felpattanás lehetősége, mert hiszen míg a nettó export folyamatosan pozitív, addig a másik két komponens, a fogyasztás és pláne a beruházási tevékenység egymást erősítve újabb és újabb mélypontokat üt.
Különösen a beruházás esetében van esély arra, hogy konjunktúrába váltó világgazdasági környezetben jelentős mértékű, ellenkező előjelű változást produkál.
A hosszan elhúzódó válság óvatossá tette a befektetőket és addig nem indítanak projekteket, míg nem látszik számukra a nemzetközi kilábalás folyamata, aminek során a megépült létesítmények megtérülésével tudnak kalkulálni.
Van néhány jegelt gigaépítkezés(Álomsziget, Csepel-szigetcsúcs, Eurovegas), csővezeték szállítási projekt(Nabucco, Sztrímek, magyar-lengyel), kínai termelő kapacitások építése, ami bármikor, perspektivikusan pozitívba váltó világgazdasági környezetben berobbanhat és megadhatja azt a segítséget, amivel a Fidesz diadalmenetben nyeri 2014-et.
Beruházást lehetett volna élénkíteni kormányzati szándékokkal hajtva hitelből is, mert elmaradott igény van bőven, és most volna olcsón kapacitás is hozzá, de részben az IMF nyomására más utat választottak, aminek az lesz a következménye, hogy az elmaradt, feltorlódó közszférás-, lakossági beruházási igények találkozni fognak a termelőszféra beruházásaival és felhajtják a munkaerő iránti keresletet, ami a feléjük áramló jövedelmek következtében fogyasztás élénkülést generál.

Magyarországban összetorlódott kb. 10% GDP növekedési potenciál, ami kedvező környezetben bármikor kiugorhat.
Ha Orbánnak szerencséje van, ez a folyamat 2014 előtt elindul és akkor könnyen nyer, ha nem, akkor kínkeservesen, de nyer, esetleg súlyosbítva Jobbik koalára is rákényszerülnek.

A Fidesz szempontjából kulcskérdés a keleti országrész jelenleg masszív munkanélküli tömbje, nem kis százalékban emancipálódni akaró cigányokkal.
Ha lesz beruházás javulás, akkor őket megnyeri a Fidesz.
Ha nem lesz beruházás javulás, akkor a megélhetési nehézségek gerjesztette konfliktusok a rasszer Jobbik táborába kergetik azokat, akik méltánytalannak érzik a körülményeket.

graycivil 2012.08.15. 08:05:58

@hoplita: Igazad van. Maradj ilyen "echte mélymagyarnak". Ezt még feléred. :-)

László56 2012.08.15. 08:14:15

Szép jó reggelt Mindenkinek

Mínusz, írja az elemzőnk. Egyetlen egy szóban, de legalább nem felkiáltójellel. Mégis úgy tűnik mintha szemrehányás és ugyanakkor segítségkérés is lenne. Egy mellékelt ábrán láthatjuk, hogy a régióban csak ketten vagyunk mínuszban amíg a többi kiválasztott ország pluszban jár, és evvel szuggeráljuk, hogy mi milyen rosszak vagyunk. Hurrá ! Örülhetünk, hogy még elemzőnk segítségével is üthetünk egyet a kormányon, pedig hát Ő jól gondolta. Mármint az elemzőnk. Avval a kevéske gazdasági ismeretével, ami még eljutott hozzá a kommunista politikai gazdaságtan tudományából. A nyugati egyetemeken azt írnák, tanárai szégyene. Minálunk a kommunista tanítás büszkesége. De, már Einstein megmondta: minden relatív.

Ismert az is, hogy a leggyengébbet éri el a leghamarabb a válság. A recesszió is. Angela Merkel és Nicolas Sarkozi betonfalnak vezette Európát. A magyar kormány a hibás ! A Spanyolok, Portugálok és Olaszok az évszázad egyik legnagyobb válságát élik át, hogy a Görögökről más ne is beszéljünk. A magyar kormány a hibás ! Franciaország erősen a recesszió határán és bele is fog csúszni. A magyar kormány a hibás ! Az Euró halálán van és csak a csoda mentheti meg, meg talán Európa polgárai zsebéből kimarkolt milliárdok. Ebben viszont a csoda az lenne, ha Európa polgárai mindezt tovább tűrnék. Ausztriában és Európa más országaiban erősödnek az Európa ellenes mozgalmak. A magyar kormány a hibás !

A magyar kormány a hibás ? Nem e, inkább az Európai politika a hibás ? A németek ugyan még rabolhatnak, de ennek ellenére a gazdasági mutatójuk már erősen lefele mutat. De, szép is a káröröm, ennek ellenére ne örüljünk neki, mert ez nagyobb csapás a magyar gazdaságra, mint a sajátjukra. Európa haldoklik. Magyarországra meg mérges. A magyar kormány politikája felszínre hozta az európai politikusok hibáit. Mert, megmutatta, hogy hol is hibáztak az európát vezető politikusok. Még hogy ez a kis szaros ország mondja meg nekünk, hogy mi is lenne a teendőnk, mondják nagyképűen Európa politikusai. És......?

Csendben elkezdik kopírozni a magyar kormányt. Miközben a magyar gazdaságot a legszívesebben megfojtanák. Mert tudják, a magyar gazdasággal bukik az a kormány, amelyik megszégyenítette őket és rámutatott a gazdasági és pénzügyi tévedéseikre. A pénzpiacok szabályozásának mulasztásaira. Megakadályozva Magyarország további kirablását. Most csendben a suba alatt próbálkoznak mindavval az úttal, amit a magyar kormány már megjárt. Európa népei egyre kevésbé hajlandók tovább fizetni politikusaik gazdasági tévedéseit. Ezért ugyanezek a politikusok próbálkoznak az Orbáni úttal: megkímélni a polgáraikat és jobban szabályozni a pénzpiacokat. Ne a polgárok fizessenek, hanem azok, kik az európai gazdaság lerombolásából profitáltak. Spekulánsok és spekuláló pénzintézetek és szégyentelen profitokat termelő gazdaságok !

A magyar kormány a hibás ? Hiszen láthatjuk a mellékelt ábrából, hogy a többieknek jobban megy. Ki magason volt, az azonban nagyobbat is esik. Magasabbra meg azok jutottak kik a kommunistáikat idejében kiszorították az országuk vezetéséből. Minekünk a mai napig el kell tűrnünk őket. Kiárulták hazánkat, meghamisították a történelmünket. Bevezették a korrupció erkölcstelenségét. Elvették a nemzetünk identitását és lerombolták olyannyira az országot hogy még egy valamire való gazdaság sem tudott kialakulni. A cinikus kommunisták most mondhatják: örülj neki, most legalább kisebbet is esik az ország. Mondják is és heccelik a népet, az ellen a kormány ellen, amelyik a történelmük során a legjobban védte a népét és nemzetét. A primitív proletár vezérek meg harsogják: igenis rövid időn belül tegye rendbe mindazt a kormány, amit mi hatvan éven keresztül tönkretettünk. De, mennyi is az a két év, ahhoz a hatvanhoz, amit generációk elbutítására használtak fel a kommunistáink ? Ezt a nívót vagy éppen nívó nélküliséget, semmi nem mutatja jobban, mint az itt megjelenő kommentárok. Kommunistáink teljes munkát végeztek.

Nekem, e sorok írójának tulajdonképpen örülnie kellene. Soha ilyen jól még nem ment nekünk. Ilyen sokan még soha nem keresték a tanácsainkat Európában mint most. Mégsem örülünk. Az ország és nemzetünk sorsa aggaszt bennünket. Mert ahol a nagyok háborúznak, ott a kicsik fizetik meg az árát. Az országunk sorsa azonban össze van kötve Európa sorsával. Kívánjuk a kormányunknak hogy ne csüggedjen és továbbra is harcoljon a magyar népért és nemzetért. Miértünk ! Mindannyiunkért !

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 08:17:28

@roki:

"Magyarországban összetorlódott kb. 10% GDP növekedési potenciál, ami kedvező környezetben bármikor kiugorhat."

Úgy látom te is Ozoráról jöttél, csak te még ütősebb anyagot szívhattál, mint Matolcsy:O))))

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 08:21:02

@László56:

"Magasabbra meg azok jutottak kik a kommunistáikat idejében kiszorították az országuk vezetéséből. Minekünk a mai napig el kell tűrnünk őket."

Bizony, Matolcsy, Orbán, Kövér és a 2/3 Fidesz mind kommunista, nemcsak volt, hanem ma is!

Nesze vazze,hogy kik a kedvenc kommunistáid Gazdái!

"Putyin gigászi hadi tervei
2012. 8. 14. 14:54|Utolsó módosítás: 2012. 8. 14. 19:30|Közélet » Politika
Az orosz hadsereg 1600 új harci repülőt és helikopter állít csatasorba 2020-ig - jelentette be Vlagyimir Putyin. Ez újabb lépést jelent a katonaság Szovjetunió bukása óta példátlan méretű fejlesztésében."
www.vg.hu/kozelet/politika/putyin-gigaszi-hadi-tervei-383073

Diocles 2012.08.15. 08:21:50

@K.Tomoceusz:

Nem, nem, barátocskám, éllovasból sereghajtó a szoci haverjaid alatt lett az ország, ennek meglátásához elég csupán összehasonlítani a 2002-es és 2010-es számokat.

Hogy a Fidesz valóban nem tudta feltartóztatni az ország lecsúszását, az tény, vissza lehet szavazni a korábbi elkúrokat, esetleg a Paks-bezáró idiótákkal karöltve.

Gomezke 2012.08.15. 08:23:18

Ma reggel ébredés után híradó után kapcsolgattam a tévét. Jellemzően igyekszem elkerülni mind az ATV-t, mind pedig a Hír Tv-t, mert korlátoltságomban hajlamos vagyok kétsége vonni az objektivitásukat. Ennek ellenére ma az ellenzék szócsövénél ragadtam néhány percre. Az LMP fura-ura önfényezése után ugyanis Pogátsa Zoltán közgazdász,-és eretnek fejtette ki véleményét, ami érdekesnek ígérkezett. Mondandója summázásaként azt mondta szabad fordításban hogy Mo. már olyan mélyen van az elmúlt évek gazdasági döntéseinek következményében (utóbbi egy sor, értsd fekália) hogy két ciklusnyi időre lenne szükség a most elindítandó változások eredményre váltásához. Hajlok arra hogy igazat adjak neki. Ebben is...
Az Orbán-Matolcsy duónak két év áll rendelkezésére. Amikor Gyurcsány hamis adatokat közölt a választás megnyeréséért, mint ha már láttunk volna ilyen előjeleket. Most megyek és kicserélem az elemeket a kristálygömbömben, hát ha csak az torzítja ilyen morbiddá a jövőképemet.

Putyilov gyári melós 2012.08.15. 08:25:01

@Diocles:

Öcsém vazze, téged se nagyon érdekelnek a számok.
Szerintem jó lennél Matolcsy mellé vakvezetőnek O))))

Khal Drogo 2012.08.15. 08:25:13

@roki: 10% GDP növekedési potenciál... Mint a Tündérmesékbe. Valóságban ennél rosszabb a helyzet. Első körben új gazdaságpolitika kellene. Ahoz pedig új emberek kellenek.
Matolcsy-Orbán duó nem fog változtatni, ezért hát semmiféle pozitív változás nem fog bekövetkezni.
Az általad leírt gigaprojektek pedig soha nem fognak megvalósulni. Minimális esélye van az Eurovegasnak, a többi reménytelen ( lásd Álomsziget, Csepel-csúcs ) szerintem ezek már papíron sem léteznek, mert kidobták a terveket is.
A Csepel-csúcs terve valamikor 2006-2008 között merült fel komolyan, egy válság előtti ingatlanpiaci környezetben, deivzahitelezés csúcsán. Ez a hajó elment szerintem egyszer és mindenkorra. De legalább el sem kezdték nem úgy mint a tönkrement biatorbágyi Tóváros projektet.
Magyarországon ilyen léptékű ingatlanfejlesztés Budapesten a következő 5 évben nem lesz, de lehet hogy a következő 10 évben sem.
A jelentős számú új építésű lakóparkok felvirágzása az olcsó devizahitelezéshez kötődött, ahol minimálbérre is komolyabb hiteleket lehetett kapni. Ilyen környezet márpedig egyhamar nem lesz Magyarországon újra.

Ahoz hogy jelentős kereslet legyen az ingatlanpiacon, jelentős jövedelemnövekedés kellene. De erre nincs esély.

Jelenleg Budapesten hemzsegnek a bedőlt lakóparkok. Javaslom sétálj egyet a Marina-parton. Ott állnak a beton házcsontvázak. Meg végig a XIII. kerületben.

Khal Drogo 2012.08.15. 08:29:34

@Putyilov gyári melós: Mi is feljesztünk. Hende Generalisszimusz Csaba minap jelentette be hogy robotrepülőgépeket fogunk fejleszteni. Várom a Farkas Bertalan űrprogramot is. Gondolom az lesz a következő lépés. Magyarokat a Marsra!!!

Diocles 2012.08.15. 08:32:53

@Khal Drogo:

1. a legkevésbé sem lenne kirívó, ha a Fidesz veszítene, immár évek óta nem választottak újra kormányt sehol Európában.
Pedig ott nem is Orbán kormányzott.

Még maga Angela Merkel is bukásra áll, akinek az eredményei pedig önmagáért beszélnek, Németország tán soha nem volt ily erős, gazdag és sikeres.
Én hatalmas eredménynek tartanám a jelenlegi helyzetben, ha a Fidesz elérni akár az egyharmadot.

2. a gazdaság nem csupán a Fideszre fog ráomlani, hanem rád is, a ballib médiára is, kéretik kevésbé lelkendezni.

3. és végül, egy régi vitánk, felmelegetve: Tán te mondtad azt nekem, hogy nyugodtan meg lehet jobban adóztatni a képzettebb munkavállalókat (akik Mo-n a "gazdagok" címszó alatt futnak), nos, a kivándorlási adatok (pl. Németországba) nem ezt mutatják.
Márpedig ha a mérnökök, informatikusok, stb. lelépnek majd a magasabb szja-kulcsok (+ 26% szociális adó, + világbajnok áfa, stb.) miatt, azt az egész gazdaság megérzi, fej nélkül nem működik a test sem.

K.Tomoceusz 2012.08.15. 08:34:13

@Diocles: Dehogy mondtam én, hogy éllovasból sereghajtó lettünk.

Éppenhogy gratulálok a sereghajtóból éllovassá tett gazdasági eredményhez.

Faszán sikerült az ország újjáépítése a romokból,

és bevált a - csak a fidesz - kormányzás.

László 56 is megmondhatja, hogy teljes a siker és a mámor.

Diocles 2012.08.15. 08:35:07

@Putyilov gyári melós:

házi feladat: nézd meg a gazdasági növekedésről és az államadósságról szóló 2002-es és 2010-es (vagy akár 2007-es számokat, h ne fogd a dolgot a válságra).

de persze nyilván nem fogod megnézni, ugye? hörögni anélkül is lehet.

dr. Bubó 2012.08.15. 08:38:26

@K.Tomoceusz: minden a legnagyobb rendben... a zemberek szent kétharmada tutta kit (drpintér drmatolcsi drsmittdrdajcs stb) és mit választ...

ijjen országot képzeltünk... (mármint a 2 706 292 félázsiai)

K.Tomoceusz 2012.08.15. 08:41:34

@Diocles:

Nem kell semmit megnézni, mert az összes hiradókban is bemondják a gazdasági adatot, meg a rádiók is nyomják éjjel-nappal.
Ugye ?
Mert nem titkolják el, hogy behalt a gazdaság és zuhan a teljesítmény ?
Ugye ?

Mert az adatok eltitkolása a választók elől, akár egy napra is, az hazugság lenne.

46,52% 2012.08.15. 08:42:46

Kemény recesszió jön, ami Viktort eltakarítja végre.

Khal Drogo 2012.08.15. 08:53:26

@Diocles: Az a helyzet, hogy már most is lelépnek. Ez nem érv. Az egykulcsos adó egyetlen egy embert sem fog Magyarországon tartani. Szerintem tökmindegy hogy havi 240 vagy 280 ezer a nettód, ha Németországban kínálnak neked 1,2 millió havi nettód. Ehez képest a havi 240 és a 280 ezer is szánalmasan kevés.
Aki marad ennek ellenére Magyarországon, csak és kizárólag egyéb ok miatt teszi. Mert kisgyereke van, mert itt ingatlana van, mert itt karrierlehetősége van, mert itt beteg szülője van, mert olyan a habitusa hogy nem akar változtatni.
Ez egy kamu, hogy az egykulcsos adó bárkit is itthon tartana.

De mint már mondtam máskor is, nem abban kell gondolkozni, hogy újra visszahozzák a korábbi adórendszer.
Lehetne 3 kulcsos az SZJA pl.
Havi összegre bontva -
0-KSH átlagbérig 10%
KSH átlagbér - Járulékplafon 20%
Járulékplafon felett 30%

Vagyis
0-240 ezer között 10% ( ez most 16 % )
240 ezer 1 forint - 650 ezer között 20 % ( ez most 19-20% körüli a negyedszuperbruttó miatt % )
650 ezer 1 fotint - végtelen 30% ( ez most 19-20 % körüli a negyedszuperbruttó miatt )

Ez a rendszer ha feltételezek egy tiszta egykulcsos adót, az alábbit eredményezne egy mérnöki fizetésnél ( havi 500 ezer bruttó ).

1) 500 ezer 16 % az 80 ezer
2) 240 ezerig 10 % az 24 ezer, a felette lévő rész 260 ezer 20% az 52 ezer. A kettő együtt 76 ezer forint.
Vagyis havi 500 ezernél is csökkene az adóterhelés és alatta is végig.

Kiadáscsökkentés kéne a finanszírozásához. Ez meg kellene lépni, Viszont ez beindítani a fogyasztást. A lakosság 90%-nak nőne a jövedelme a maihoz képest.

Khal Drogo 2012.08.15. 08:57:13

@Diocles: Én nem lelkedezek, max te keresegsz ha elmegy a vezér a kukába. Majd kereshetsz egy idolt. Egyébként nem vagyok balliberális, mindig a FIdeszre szavaztam, de soha többet. Én már felébredtem, egyszer majd te is felfogsz.

jjulie 2012.08.15. 08:58:46

@Khal Drogo:

a lakópark építés szárbaszökkenése, és elővirágzása az orbán műve, az államilag támogatott lakáshitellel és a hozzákapcsolt szocpollal, a 2004-2008 közötti devizahitelezés már csak rátelepult a korábban beindított projéktek értékesítésére

mélyenkussolnak is róla a mélyenmagyarok orbániában, a mélyenszíjjártó is mélyen kerüli mindezt, és a mélyenkerülve mélyenhallgatnak a költségvetésre gyakorolt, még sokáig fennálló hatásáról

kis magyarország nem ország, orbánia mennyország

Khal Drogo 2012.08.15. 09:00:49

Elképzelem ahogy otthon ül a mérnökember, kezében a nyugati álláslehetősségel és azt mondja. Így hogy a kinti fizetési előnyöm csak 350%.-al múlja felül az itthonit, nemet mondok. Ha 370%-al múlná felül, elmennék. A 350%-os plusz az kevés, maradok.
Ez egy életszerűtlen baromság.
Látható hogy az orvosoknak adott pár tízezres nettó havi plusz sem állítja meg a kivándorlást. Az egykulcsos adó önamgában kevés hogy megállítson bármit.

Ez azoknak a kvalfikáltaknak jó, akik egyébként is maradnak meg vagy nem kellenek sehová vagy nem akarnak menni. Nekik jó, kapnak zsebpénzt Orbántól.

menőmano 2012.08.15. 09:01:39

@László56:

Kedves László!

Hát! Én úgy látom, hogy Önnél totális a helyzet.
Szerintem.
:))

jjulie 2012.08.15. 09:09:43

@Diocles:

így van pajtás: "a legkevésbé sem lenne kirívó, ha a Fidesz veszítene"

az orbán az ellenzéki ugatásban tud kimagaslót nyújtani, a kormányos szerepre kevéssé alkalmas, így csak visszaülne a kedvenc testhezálló kispadjára, és helyreállna a világrend

persze ahhoz az is kellene, hogyha mélyenigazszíntisztamagyar módjára sűrün elnézést kérne a szijjártóéert, a simicskáért, a smittpaliért, a girószászandriskáért, a selmecigarielláért, a lázárlézerjaniért, a matolcsiért, az egykulcsos adóért, az elmúltnyolévezésért,a focistadionokért, az aszékelyekért, érted, a leninért, itakdalse

ja és a saját ócsakaságáért

graycivil 2012.08.15. 09:13:55

@Gomezke: Pogátsa Zoltán a FYDESZ "közgazdasági Kuminja", magyarán kimagyarázó-embere.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:15:46

@menőmano:
Én meg úgy látom, hogy teljesen igaza van, te pedig idióta vagy.
Ozorán fesztiváloztál stb.
1:1

jjulie 2012.08.15. 09:18:02

@Khal Drogo:

az egyéni integráció működik, de még mennyire hogy működik, a tehetség és az ambició könnyedén távozik ha nincs valami személyes akadály, az itthon maradottért meg kiépítik a multik a magyarországra benyúló különvilágot

az orbán meg lejátsza az adóbevételeket és az eus pénzeket a heveroknak és a mamelukoknak, az orbánjanicsárivadékokat pedig már az ovodától kezdve összezárva elkülöníti

hosszútávú lesz az orbánfertőzés hatása

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:18:23

@subtotal:
Minden relatív, ezt szoktátok harsogni.
Magyarország igenis növekszik, a mostani lépések alapozzák meg a jövőbeni jólétet.
Pl. a devizatartalékok növekedtek, te buta!
A születések száma is nőtt, te buta!
Az elfogott bűnözők száma is nőtt, te buta!

Ezek a legfontosabbak, nem az, hogy a spekulánsaid, a tolvaj gazembereidnek csökkent a bevétele, a részvényindexe, a profitja.

Diocles 2012.08.15. 09:19:19

@Khal Drogo:

Hát persze, mindenki a Fideszre szavazott, aki most bőszen szidja őket, ez már így szokás a honi blogkultúrában. Még julie is bősz jobbos volt, igaz-e, julie-kém?

Le lehet becsülni a kivándorlást, de van amikor átszakad a gát. Sokaknál pl. a manyup-ügynél szakadt át, több ilyen embert is ismerek, amikor leesett nekik (ami persze már régóta nyilvánvaló volt), h nem lesz érdemi nyugdíjuk, eü-ellátásuk.

Ha még erre rápakolsz 40-50%-os szja-kat (LMP-program) a bruttó havi 200-ön felülieknek, akkor ez egy újabb gátszakadás lesz.

Saga 2012.08.15. 09:21:56

@is: Görög EUR alapon, magyar HUF alapon. Ennyi. Körte vs. alma.
De ha netalántán még összeesküvés áldozata is az ország, ez a kormányzati teljesítmény akkor is szánalmas és kártékony. Már 20 éve az és ezek is barmok.

WhiteLion 2012.08.15. 09:22:40

@Khal Drogo:
"A jelentős számú új építésű lakóparkok felvirágzása az olcsó devizahitelezéshez kötődött, ahol minimálbérre is komolyabb hiteleket lehetett kapni. Ilyen környezet márpedig egyhamar nem lesz Magyarországon újra."

Remélhetőleg tényleg nem! Az ugyanis ide vezetett, ahol vagyunk.
Szerinted az normális volt, hogy visszafizetésre gyakorlatilag esélytelen jövedelmi viszonyok mellett is odaadták a hitelt?

Csak érezze magát úgy a nép, hogy végre elért valamit megvan a lakás a kocsi (néhányan még nyaralni is elmentek hitelből). Vissza kell majd valamiből fizetni? Nem baj, nem foglalkozunk vele, majd lesz valahogy... Ez az "elégedettség" okozta a szoclib csapat duplázását is, többek között.
Az emberek többsége azért most érzi, hogy sz@r a helyzet, mert most abból kell kijönnie, amit megkeres, hitelből költekezésnek vége.
Csak ezt az álmot nem kellett volna elkezdeni álmodni annak idején...

dr. Bubó 2012.08.15. 09:25:59

@WhiteLion: egyetértek...

a gazdasági lehetőségeken felül költöttünk...

köszönhetően a kormánynak, aki értelmetlenül BELEAVATKOZOTT a gazdaságba...

(fides volt...)

Khal Drogo 2012.08.15. 09:28:51

@Diocles: Én leírtam milyet adórendszert preferálnék. Ott havi bruttó 500ezernél is további adócsökkentés lenne, mégis 3 kulscsos lenne az adó. Ezt add össze. Durva.

Khal Drogo 2012.08.15. 09:31:03

@WhiteLion: Szerintem a magyar lakáspiac soha többet nem lesz olyan mint 2008-ban, az ingatlanok iránti kereslet mivel mesterséges volt akkoriban, nem fog visszatérni. Aki akkor beszállt, bukott zömében. Kidurrant a lufi.
Mindenki szépen leírhatja a veszteségeket.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:32:17

@Khal Drogo:
Semmilyen SZJA nem jó, mert hamis.
Az egyetlen igazságos adózás az áfa mellett a vagyonadó, az tiszta beszéd.

is 2012.08.15. 09:34:49

@Saga: mégiscsak beválaszoltad az inflációt :(

subtotal 2012.08.15. 09:35:38

@Kara kán: Forest Gumppal szólva: buta aki mondja! A minősítgetésed mindazonáltal túlságosan régi csel már arra (azon túl, hogy bántóan primitív is), hogy egymás sértegetésének irányába terelje valaki a párbeszédet. Én ebben nem vagyok partner.
A többi felvetésed is terelés, ugyanis a kérdésemre 1 szóval sem válaszoltál, csak a GDP növekedésének jelentőségét próbálod ezekkel csökkenteni.
Születések számára itt egy vidijó hiteles forrásból:
videotar.mtv.hu/Videok/2012/07/10/21/Tovabb_csokken_a_szuletesek_szama.aspx

Visszatérve a kérdésemre: ha az számít, amit te mondasz és nem a GDP adat, akkor miért beszélt róla a ME és PM tavaly azt állítva, hogy növekedni fog? Ha azt mondták, fog a nyócév és csontvázak ellenére, miért nem teszi?

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:36:10

A tények ezek:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/08/15/ul_a_kormany_a_sok_penzen/

A pénz beszél, a libsibolsi kutyák meg csak ugassanak!

Gomezke 2012.08.15. 09:37:19

@Kara kán: "Semmilyen SZJA nem jó, mert hamis."
Nem az SZJA az ördögtől való, csak nem egy olyan rendszerre találták ki ahol ezerszeres bérkülönbségek lehetnek.

Wеgam 2012.08.15. 09:40:14

@Kara kán: Ha elolvastad volna, te barom, akkor tudnád hogy ez a manyup vagyon maradéka.

menőmano 2012.08.15. 09:40:37

@Kara kán:
Mi?van?!! Mi a probléma kedves? Kinek van igaza?!

Ozorán fesztiváloztál stb. "

Na! És?! Akkor mi?van?! Pontositok) Ha fesztiváloztam volna, ahhoz sem lenne sok köze.
"idióta"!!! Tényleg? Hát ezt nem is tudtam.

Illlyen senkiházi" féle dumákkal, pardon) irományokkal nem szoktam foglalkozni. Legalább is, mélységében nem.

Esetleg, van még valami???

Wеgam 2012.08.15. 09:42:32

@WhiteLion: A lakáshitelek nyakra-főre támogatása mikor is kezdődött?

wmіkі (törölt) · http://apostolimagyarkiralysag.hu/ 2012.08.15. 09:46:11

@Kara kán: Mit okoskodsz? Azért mert van egy közigazgatási alapvizsgád, máris te vagy a nagy értelmiségi?

WhiteLion 2012.08.15. 09:50:54

@Wеgam:
a "nyakra-főre támogatás", amire Te gondolsz 2001-2-ben, az pár %-nyi kamattámogatás volt, és akkor a bankok még elvárták a "rendes" jövedelmet (=kereseted 20%-a lehet max. a törlesztő), és max. a lakás értékének 50%-ára adtak hitelt. Abba nem bukott volna bele a fél lakosság.

A gond akkor kezdődött, amikor (úgy 2004-2005 körül) elkezdték a CHF, EUR és Yen hiteleket népszerűsíteni, fedezet és jövedelem nélkül. (lakás 80-90-akár 100%-a, és minimálbérre meg 1db befizetett postai csekkre is). És nem csak lakásra!

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:55:24

@wmіkі:
Nincs közig. alapvizsgám, de van JÓZAN M A G Y A R PARASZTI ESZEM, ehhez jön hozzá a 135-ös IQ-m (akinek ennél több van, az már őrült), ergó logikus gondolkodásra való képességem, épp optimális EQ-m, és kitartásom.

menőmano 2012.08.15. 09:57:22

@Kara kán:
Bocsika! Lemaradt.

Önnél is totális a helyzet.

jjulie 2012.08.15. 09:58:51

@Gomezke:

naja, két ciklus is kevés lenne

az orbán benne ül az egykori nádori birtok kellős közepén, amivel kapcsolatbanl tudni illik, hogy volt egy katonaember, nevezett lilien lovaskapitány, aki házasság révén tett szert ercsi környékén egy tekintélyes birtokra 1795-ben, majd igazi józan ésszel, tetterővel és szervőzőkészzéggel megálldva magyariföldön példátlanul hatékonyra átszervezte azt, majd 1825-ben elhunyt, na és az ú módszereit másolva lett a felcsút-alcsúti nádori birtok átszervezve, viszont az nagyjából 30 évig tartott, pedig volt hozzá elérhető közelségben másolható minta....

most meg másolható minta sincs

a politikának egy irányba kellene húznia évtizedeken keresztül, függetlenöl a kormányostól és annak szinétől, de ez nem fog megtörténni magyariföldön, mivel ilyen politikai célok elképzelhetetlenek, se kultúrája, se hagyománya, se egészséges táptalaja, pusztán a kasszakulcs megszerzés a magyari politikus egyetlen célja amióta csak magyari politikusról beszélni lehet

az első két említésre méltó magyari politikus a széchenyi és a kossuth volt, a kossuth célja semmi egyéb nem volt, mint megmenteni a birtokos nemességből annyit amennyit csak lehet, a széchenyié pedig az, hogy ismervén a feudalismusból valló kitörés francia és angol útját, elérje, hogy az angol út felé tendáljonak a mozgósítható energiák,ne a franciás kerüljön előtérbe, amit a franciákat olvasó petőfi úgy fogalmazott meg, hogy: akasszátok fel a királyokat

ezek az urak még érdemelnek valamiféle tiszteletet, márcsak a távolság megszépítő volta miatt is, meghogy kevéssé részletesek az ismereteink róluk az utódjaikhoz képest

a magyari politikus is geci a javából, és nagyon könnyű helyzetben van, mivel nincs olyanmagyar család amely kárára az elmúlt száz évben ne követett volna el a politika valami embertelent, családokat süllyesztett el, és emelt a kárukra a magasba a politika, megszámolni is nehéz hány féle szereposztásban, tehátaz ezer féle gennyesedő sérelemhegyekkel terhelt népségre játszi könnyedséggel települ rá a geciség, aminek politika a becsületes neve, és annál sikeresebb minél gecibb, tehát minél több újabb gennyes sebet ejt, és minél több kétes érdemet jutalmaz, és ebben az orbán kiváló

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 09:59:05

@menőmano:
Ön páááciens, tehát nem diagnosztizálhat. Hiába képzeli orvosnak magát. :-(

menőmano 2012.08.15. 10:03:14

@Kara kán:

Figyeljen már picikét! Én nem képzelek semmit, de semmit. Szóval) Ön téved. nem kicsit, nagyon.
Szórakozzon mással, ha kérhetem.

kalapkabát.osztjónapot!!!

agatsu 2012.08.15. 10:12:51

A legtöbb politológus olyan, mint az az ostoba vaskalapos seggfej tanár a Holt költők társasága című filmben, amelyik a verseket egy kordináta rendszerben elemezve értékeli...értem én ,hogy a moralizálás nem ploitológiai fogalom (ezért külön sajnálom szegény párákat), de egy dilettánsról azt írni, hogy jövője azon múlik, hogy el tudja e hitetni, nem az...nos, van egy szint, ami alá azért nem kéne menni.
Tudom-tudom ez a blog rohadt objektív akar lenni, de vajon nem kéne elgondolkodni azon, hogy mit jelent: az írástudók felelőssége ? Most, hogy leírtam még én is gúnyos mosolyra húztam a szám.
TG okos, az összefüggéseket többnyire jól meglátó és értelmező ember , csak gyáva ( politológusainkról 90%-ban elmondható).
Lehet tisztán a számokat méregetni, meg objejtívkodni, hatékonyságot értékelni, még akkoris ha a hazugság elkenésének sikerességét méri, de mindeközben elveszik a legfontosabb : az ember! Köszi tudom demagóg vagyok, de inkább ez, mint....
Ami a politológusnak objektíven szavazat maximalizálás, az a valóságban a nép átb@szása...de gusztustalan egy melótok van!

Gomezke 2012.08.15. 10:19:07

@jjulie: Korrekt értékelés, sajnos.

dr. Bubó 2012.08.15. 10:23:06

@agatsu: lehull róla... mint a falra hányt bors ó...

kb 2009 végétől írom neki fohjjamatosan... hogy
a semlegességgel gond van ERKÖLCSI VÁLSÁGBAN...
ugyanijjen hitvány elfogulatlanok miatt törhetett előre a NÁCIZMUS

"A legforróbb hely a pokolban azoknak van lefoglalva, akik az erkölcsi válság idején megőrizték semlegességüket." (Dante)

Tg bűnös. bűnesebb mint a hitvány politikusok... hisz azoknak nincs se lelkiismeretük, se agyuk... remélhetőleg TG ijjen szervekkel rendelkezik, ergó a legfőbb bűnös Ő...

@Gomezke: @jjulie: +1

Lollle 2012.08.15. 11:13:58

@dr. Bubó: Akkor mondjál már egy politológust (de hülye szó ez istenem :)), aki semlegesebb nála.

dr. Bubó 2012.08.15. 11:19:53

@Lollle: értelmezés kérdése...

szándéka szerint semleges, de erre mondom hogy nagyon SÚLYOS BŰN

ha meg fides szekértoló (gyakorlatilag mindenképp az) akkor pedig BŰNCSELEKMÉNY

Khal Drogo 2012.08.15. 11:21:24

A legtöbb újszülött kisfiút Mohamednek nevezték el Angliában és Walesben 2011-ben – írja a CNN brit állami statisztikára hivatkozva. Hivatalosan a Harry lett a legnépszerűbb babanév, ami a Harry Potter-sorozat és Harry herceg sikerét mutatja, ám a próféta nevének különböző változatait összesítve mégis a Mohamed kerül a lista elejére. Az Olivert és a Jacket megelőzve a Mohamed egyben az elmúlt öt év legfelkapottabb neve is Angliában és Walesben, népszerűségét pedig tovább növeli Mo Farah hosszútávfutó, aki az olimpián két aranyérmet is szerzett Nagy-Britanniának.

Egy washingtoni kutatóközpont szerint a szigetországban élő muzulmánok száma megduplázódhat a következő 20 évben: 1990-ben az ország lakosainak 2 százalékát tették ki, 2010-ben már 4,6 százalékát, a számuk a várt adatok szerint 2030-ra már a 8 százalékot is túllépheti.

---

Allah Akbar!

Lollle 2012.08.15. 11:24:37

@dr. Bubó: Nem tudom mi az értelmezés kérdése... De ezek szerint nem ismersz nála semlegesebbet, ezért vagy itt. Ha ló nincs a szamár is kincs? :)

Lollle 2012.08.15. 11:30:00

@dr. Bubó: Akkor nevezz meg bárkit, aki politikával valamilyen formában foglalkozik és semlegesebb nála.

Saga 2012.08.15. 11:33:44

@is: Mert mint makro adat köze van egy ország teljesítményéhez. Az meg hogy 10 éve nem változik az árfolyam elég érdekes. Épp 10 éve az EUR 243 foring volt. Most épp 280 körül van.
USD alapon igazad van, ott 248 volt és 230 most, viszont 2008-ban volt 146 is és azóta meredeken erősödik a HUF-hoz képest. Tehát akik azóta vásároltak külföldiként kénytelenek elvárni a magasabb hozamot, ha nem akarnak az árfolyam miatt veszteséget.
Egyébként meg Veres János díjjas Matolcsynak én is drágábban adnék pénzt mert megbízhatatlan mondjuk egy cseh vagy lengyel kollégához képest.

dr. Bubó 2012.08.15. 11:33:57

@Lollle: jaa értem már... tévedésben vagy... én nem olvasom a posztyait... bulsit...

viszont a kommenztyeim majd pár év mulva szeretném linkelni...

én megmondtam... a fidesnél nincs hitványabb... komcsi náci feudalizmus

1012 év feudalizmus + fides = álamcsőd + belháború

Lollle 2012.08.15. 11:35:37

@dr. Bubó: Akkor további jó agymenést :)

szoja122 2012.08.15. 11:45:04

@Kara kán: "A szövegem és a DNS-em között semmi összefüggés nincs"

Rossz a szövegértésed, ilyet nem is állítottam.

zipe moha 2012.08.15. 11:46:38

...ha sikerülne is gazdasági növekedést elérni, még sem lehetséges tartóssá tenni azt. A növekedés a hazai multinacionális környezetből azon belül is az autógyártóktól fakadhat..ám ennek hatása a közember számára csak alig válna érezhetővé,pláne országos mértékben...
Az NFÜ megújíthatatlansága jól érthető okokból (most úgy látszik ) fennmarad illetve továbbra is kontra produktív a rendszer, az eu források lehívás csak giga projektekkel valósulhat meg ezeknek szintén nincs általános közérzet javító hatása. A gazdaság HAZAI fele gyakorlatilag agonizál nincs pénz,nincs piac....így mára életképtelenné vált.
A kulcsprobléma a rendszerszintűvé vált általános (társadalmi és gazdasági )közbizalom hiány. Bizalom nékül nincs közreműködés,közreműködés nélkül nincs az a gazdaságpolitika vagy politika elit amelyik sikeres tudna maradni.Ide jutott a nemzet az elmúlt 22 év kálváriáját megjárva.A fidesz előtt már csak két reális út maradt nyitva:
1.Adminisztratív eszközökkel, korlátoz,kényszerít, manipulál.
Lehet,de legkésőbb 16"-ra minimum előrehozott választásokba torkollik vagy még súlyosabb következményekkel jár...
2.Felkészül egy erős ellenzéki szerepre...ennek kevésbé örülnék, mint annak,hogy egy új valódi konzervatív értékekkel rendelkező párt jelenne meg az új póluson.

Khal Drogo 2012.08.15. 11:54:24

Költözz, dolgozz, beszáll az állam
Index
2012. augusztus 15., szerda 11:24
|
Tumblr Email
Egy új kormányrendelet-tervezet szerint 18 hónapon át lakhatási hozzájárulást kaphatnának azok az álláskeresők, akik lakhelyüktől 100 kilométernél messzebbi munkát vállalnak el. Az első hat hónapban az albérletet és a rezsit is fizetné az állam, legfeljebb 93 ezer forintig. Tízezer ember 11 milliárdba kerülne a költségvetésben.

Akár havi 93 000 forintos lakhatási hozzájárulással segítene rá arra a Nemzetgazdasági Minisztérium, hogy állástalan emberek hajlandóak legyenek költözni a munka kedvéért. A tárca a kormany.hu-n kedden tette közzé azt a jogszabály-tervezetet [1] , amely átírná, kibővítené a munkábajárással összefüggő terhek csökkentését célzó támogatásokról szóló 1998-as rendeletet.

---

Matolcsy fiókja kinyílt...
Egy újabb értelmetlen terv.

Khal Drogo 2012.08.15. 11:58:53

@zipe moha: A Fidesz jelentős erőket fog mozgosítani hogy hatalmon maradjon. A jogrendszert már most felkészíti erre, hogy minden az ő győzelmét segítse. A kérdés az, hogy meddig fognak elmenni.
Ha kierőszakolnak egy olyan helyzetet, ahol nyerni tudnak annak ellenére hogy kormányváltó hangulat alakul ki tartósan, az események eszkalálódni fognak.
Ha az emberek többsége kormányváltás akar, de egy manipulatív rendszerben ez nem lesz kivitelezhető, aggresszió fog kitörni.

dr. Bubó 2012.08.15. 12:00:37

@Khal Drogo: ez jó... ugyis "bejárok" 100+ -ról... akkor ezt felmarkojjuk...

negatív adófizetés...

is 2012.08.15. 12:08:26

@Khal Drogo: albérletnek értelmetlen, de ha adnának ehelyet 1-2 millió mobilitási támogatást (add el itt a lakásod, és vegyél ott, ahol számodra munka van), akkor volna értelme. csak egyes helyeken Mo-n semmilyen munka nincs, az ottani lakást senki sem venné meg, ezzel a kör bezárult.

is 2012.08.15. 12:17:58

@Diocles: "jobboldaliként a legkevésbé sem bánnám, ha megbukna a jobboldal, mutassák meg a nagypofájúak, h mit tudnak ebben a helyzetben..."

eddig kétszer mutatták meg. 1994-ben kb. ugyanezt vették át az MDF-től, és akkor képesek voltak berakni Bokrost, és 3 év alatt rendevágták Mo-t (pl. hiány: 86%->61%, GDP növekedés: 1%->4%); másodszor 2009-ben, amikor mégiscsak a legnagyobb kaki volt, akkor Bajnai megmutatta, hogy merre az előre, és ezt a piac is elismerte (hitelkamat a béka segge alá ment le). sőt, 2006 után Gyurcsány harmadszor is megmutatta volna, de sikerült őt ebben megállítani, leginkább a 2008-as hülyenépszavazással, amire ma már élő embert nem találsz, aki büszke lenne.

ehhez képest a FIDESZnke az az egy mítosza van, hogy nem ráültek a bokrosi eredményekre, hanem maguk csináltak ott bármi értelmeset. sajnos nem igaz, bizony ráültek a bokrosi eredmények hullámára, és amikor maguk akartak valamit a kétéves költségvetéssel, na az már Matolcsy volt, és már akkor olyan is volt.

ennyi lenne az összehasonlítás.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.08.15. 12:25:36

@is: Gyurcsányt megállították a folyamatos nemzetemelésben?

hahahaha

Khal Drogo 2012.08.15. 12:27:51

@dr. Bubó: Havernál fog megszállni és osztoznak a pénzen. Vagy haver bejelenti hogy ott lakik és ő meg beingázik. Óriási csalások jönnek majd. Lesznek kamulakcímek, valójában a városban lakik, de leigazolják hogy az érvényes lakcíme 200 km van és dől a pénz. Stb.
Ez ablakon kidobott pénz lesz.

Khal Drogo 2012.08.15. 12:31:53

@is: A második Fidesz-kormány teljesítménye siralmas. Újjáépítéssel kampányoltak és csak rombolnak.

mókáné 2012.08.15. 12:50:05

@menőmano:

"Önnél is totális a helyzet."

:) Önnél is mindig.

mókáné 2012.08.15. 12:58:39

Kedves Török Gábor!

Jó irányba halad ez az ország, amikor a minőséget helyezi fókuszba. Az egyéni ember felelősségét és a motivációkat még mindig fontosnak gondolom.

Elrugaszkodni nem csupán az országnak kell, hanem az egyes embernek is.

Érdemes megfigyelni a tendenciát: egyre többen fektetik be a pénzüket magyar kötvényekbe.
index.hu/gazdasag/magyar/2012/07/12/42_milliardot_adtunk_kolcson_az_allamnak/

Sok apró mozaik mutat afelé, hogy bízunk önmagunkban. Az országot ez viszi előrébb és nem mindent a politika old meg, hanem mi, magunk.

Eredményes, szép napot kívánok Önnek!
www.youtube.com/watch?v=KgdNIwEZP-M

mókáné 2012.08.15. 13:00:53

@Hepci:

Szia!:) Hiányoztál. A horvát tengerparton, az ott, naturista paradicsom.:) És olasz stílusra váltottam. Rám sem ismernél, ha most látnál..

Már el merem mondani!:)
www.youtube.com/watch?v=hPod6QDrIrU

Khal Drogo 2012.08.15. 13:24:07

@Diocles: A miniszterelnök szerint Nyugat hanyatlik és jön fel a mi régiónk gőzerővel. Ön hogyan meri kétségbe vonni a miniszterelnök úr jóslatait? Ez hazárulás. Ha tudnák hogy Ön ki, talán ki is kéne Önt rúgni a NER-ből. Mi az hogy menekülnek innen az emberek?
Ez aljas ballibsi hazugsággyár.
A világ irigyli a magyar sikereket, tündérmeséről beszélnek. Maholnap 4-6%-os lesz a növekedés, a Kedves Vezető jobbkeze személyesen megígérte.

Valóságban a világszerte irigyelt 16-os egykulcs ( ami kétkulcsos egyébként ) a sosem látott unortodox válságkezelése ( ne a zemberek fizessék meg ) és egyéb nóvumok ( tandíj nem, önköltséges képzés igen ) miatt eszi a sárga irigyság a Nyugatot.

Keletre tarts. Határokat lezárni. Az áskálódikat kirúgni, eltaposni. A NER leküzdi az ellenforradalmárokat!

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 13:27:39

@Apeiron:
"Nem a GDP adat határozza meg azt, hogy az állampolgár a saját gazdasági helyzetét hogyan határozza meg."

... ja, a jó külker egyensúly felől még bivalybasznádon simán éheznek.

Köszi ezt a szemléletes elemzést, tanári volt. :)

Captain Picard 2012.08.15. 13:31:29

@Diocles: "Márpedig ha a mérnökök, informatikusok, stb. lelépnek majd a magasabb szja-kulcsok (+ 26% szociális adó, + világbajnok áfa, stb.) miatt, azt az egész gazdaság megérzi, fej nélkül nem működik a test sem."

Bár én már nagyon régen leléptem ha lehet így jellemezni a külföldre költözést, de változatlanul informatikusként dolgozom és nem nehéz bele képzelni magam a most frissen Magyarországról elköltöző informatikusok helyébe. Ilyen formában azt hiszem igazuk van az előttem neked válaszolóknak, miszerint az adó nem igazán releváns. Itt Angliában a jövedelem felső részének az adója 40% (úgy értem ami az informatikusokat érinti, hiszen nagyon kevés informatikus keres £150 ezer felett amire már 50% a kulcs). Tekintettel rá az átlag egy bizonyos szinten felül kb. £50 ezer per év, a 40% adó nem befolyásolja az elköltözéssel kapcsolatos döntést. Akármely oldalról nézzük, jobb £50 ezer után (illetve az £50 ezer felső kategóriába eső része után) 40% kulccsal adózni mint évi 4-5 millió Ft után kisebb kulccsal. Tegyük hozzá, nem tudom valóban 4-5 millió a magyar informatikus fizetés jelenleg, csak feltételezem.

Egyébbként nem hiszem csak a fizetés a szempont amikor valaki a vállára veszi a vándortarisznyát. Az informatikusok mindenhol meg vannak fizetve. Nekem visszagondolova és elnézve a jelenlegi otthoni eseményeket a kiszámíthatóság tűnik az elköltözés mellett szóló érvek legnyomósabbjának.

Persze az is érthető ha valaki kalandvágyból változatlanul otthon marad :-))

szoja122 2012.08.15. 13:47:50

Nekünk, igaz magyaroknak csak magyar termék kell!

Aki mást eszik-iszik, az sötétben bujkáló fülke-ellenforradalmár!

A legmagyarabb magyar termék a Coca-Cola, az ősmagyarok nem kumiszt ittak, hanem Coca-Colát!

"A Coca-Cola magyar, a májas hurka nem?"

"ha a jogszabályt a betűje szerint vesszük, a Coca-Cola az egyik legmagyarabb termék, hiszen alapanyagának több mint 90 százaléka belföldi, az importált koncentrátum csak elenyésző része."

index.hu/gazdasag/magyar/2012/07/19/mi_a_magyar_termek/

szoja122 2012.08.15. 13:49:57

@szoja122: Ilyen az, ha a szemellenzős félázsiai származékok törvényt alkotnak....

nyünyüge 2012.08.15. 14:07:17

@knausz:
aki meg nem képes elrugaszkodni, annak kampó :((!

... tízezres nagyságrendű azon egészségkárosodottak száma, akik nem kapnak igényük elbírálásáról határozatot, következésképpen az arra jogosultak pénzt sem. Az arra jogosultak persze nem esnek ki az új, és szabályozási hibáktól hemzsegő, egyéni tragédiákhoz is vezető, alacsony összegű ellátást adó rendszerből, a kérdés csak az, mikor jutnak hozzá a megélhetésüket biztosító összeghez - jelezte az egyik legnagyobb problémát Korózs.

www.stop.hu/belfold/a-kormany-beismerte-a-nyugdijpolitika-kudarcat/1074331/

Khal Drogo 2012.08.15. 14:15:36

Sokáig kellett várni rá, de megérte: nem kizárt, hogy már nyolc év múlva, a trianoni béke századik évfordulóján hivatalosan is fel lehet vetni a revízió kérdését. Ezt Kőszegi Zoltán, a Fidesz országgyűlési képviselője jelentette be az Erdélyi Magyar Ifjak Borzonton rendezett, hagyományos nyári táborában. Kőszegi szerint ehhez mindössze annyi kell, hogy a Fidesz tovább tudjon erősödni, és sikerüljön hazánkat gazdasági és más tekintetben is erős országgá tenni.

mandiner.blog.hu/2012/08/15/mar_csak_8_ev_a_revizioig?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_08_15&utm_campaign=index

A Fidesz minden képviselőjére lehet számítani. Személyes Orbán Viktor válogatta ki mindet. Ők voltak a legjobbak vélhetően. Vajon mit tudhatnak azok akik kimaradtak?
A választ is tudjuk. Ők ma hivatalvezetők, igazgatók és államtitkárok.

Ez a garnitúra a Fidesz. Ez a mai magyar jobboldal. Matolcsy és Orbán vezetésével.

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 14:20:10

@korábban ulrike:
"leventei vizekig (Földközi-tenger keleti medencéje)"

A "leventei vizek" nem inkább a Ludovika környékén vannak? Eső után. Vö: pocsolyák. :))

LevAnte (a francia le Levant=Kelet szóból származik) lesz inkább amire gondolsz.

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 14:23:32

@Kara kán:
"Késsel és villával eszek meg 10 libsibolsit csak én egyedül. Minden reggel!"

Az a baj, hogy mi ezt el is hisszük neked...

mókáné 2012.08.15. 14:35:09

@nyünyüge:

"aki meg nem képes elrugaszkodni, annak kampó :((!"

Ha én mindig nullából és saját erőből állok fel, akkor más is képes erre.

Ott a kulcs, hogy az ember ne mástól várja el a saját boldogulását.

Az egészségügyben sem kéne ennyi beteg embernek lenni, ha mindenki sportolna és óvná az egészségét. Az önhibájukon kívül sérült emberekre szánhatnánk azt a pénzt és prevencióra.

Az nem lehet, hogy 40+ csak kevesen néznek ki jól és kevesen egészségesek, illetve nagyítóval kell keresni őket.

Török Gábortól ismerem alábbi tudóst és érdemes elgondolkodni a fejtegetésén. Mitől konzervatív és mitől liberális valaki? Ennek tükrében érthető meg a Fidesz.

Lakoff szerint a különbségek a liberálisok és a konzervatívok nézetei között abból adódnak, hogy különböző intenzitással viszonyulnak két egymástól különböző olyan metaforához, amelyek az állam és az állampolgár viszonyáról szólnak.

Mindkét nézet a család metaforáján keresztül nézi a kormányzást. A konzervatívok sokkal inkább vonzódnak ahhoz a modellhez, amit ő „szigorú apa modell”-nek nevez. Ebben a család egy erős, domináns „apa” (kormány) köré épül, és azt feltételezi, hogy a „gyerekeket” (állampolgárok) meg kell fegyelmezni, hogy felelősségteljes „felnőttekké” (erkölcsösség, önellátás) váljanak.

Azonban amint a gyermekek felnőtté váltak, az apa már nem avatkozhat bele az életükbe, azaz a kormány hagyja békén azon tagjait a társadalomnak, akik már bizonyították felelősségtudatukat.

Ezzel szemben Lakoff szerint a liberálisok jobban bíznak abban a családmodellben, amit „gondoskodó szülő modell”-nek hív, amely a „gondoskodási értékrenden” alapszik, és amelyben az „anyák” és „apák” arra törekednek, hogy az eredendően jó „gyerekek”-et távol tartsák a „negatív behatások”-tól (környezetszennyezés, társadalmi igazságtalanságok, szegénység stb…).

hu.wikipedia.org/wiki/George_Lakoff

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 14:35:44

@Khal Drogo:
"Közel 1 millió forintos fizetésért szerzett állást több nyelveket beszélő, diplomás embernek a Nemzeti Foglalkoztatási Szolgálat, akik háztartási segítőként dolgozhatnak majd Svájcban.
.....A 250 jelentkezőből az állásinterjúra csupán 40-50 embert hívtak be."

Hát ez aztán tényleg beszarás.
Már csak így tudják lóvéhoz juttatni a híveket???
Ezek télleg MINDEN lehetőséget lenyúlnak, kisajátítanak, pirulás nélkül.

nyünyüge 2012.08.15. 14:42:22

@knausz:
Elismerten rokkant, társadalombiztosítással rendelkező, munkaképtelen emberek ezrei egyik napról a másikra 0 Ft ellátást kapnak hónapokig valamiféle "szoftverhiba" miatt, és neked erről az az össz véleményed, hogy mindenki álljon fel saját erejéből ?!?

Khal Drogo 2012.08.15. 14:47:35

@It’s the economy, stupid: Az a módszer sem piskóta, hogy közmunkások kapálják a Fideszes képviselő földbirtokát állami pénzen. Épül a rendszer.

mókáné 2012.08.15. 14:52:28

@nyünyüge:

"hogy mindenki álljon fel saját erejéből ?!?"

Igen. Ha nekem sikerült, ismétlem: bárkinek sikerülhet. Akarni kell. Gondoskodó állam olyan Amerikában sincs.

Csak akarat kérdése. Nekem semmi másom nincs, csak akaratom. Egyszerűen nem szabad nyavalyogni. Ennek véget kell vetni és kiutat mutatni - önmagunknak.

Ha holnap szoftverhiba lenne, akkor is adnom kellene a gyerekeimnek enni. Olyan nincs, hogy napról-napra élek.

A saját sorsom saját felelősségem és igenis a kezemben van. Nem a férjemében, nem az anyáméban, nem az államéban. A saját kezemben. Ebből és ezzel gazdálkodom.

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 14:57:47

@Kara kán:
"A pénz beszél, a libsibolsi kutyák meg csak ugassanak!"

A libsibolsi kutyák azt ugatják, hogy a vagyonnövekmény "döntő részben tranzakció jellegű növekedésből eredt, amint az az MNB által közzétett adatokból kiderül."

No ez magyarul azt jelenti, hogy a manyup kötvényeket adogatják el, és/vagy "a szabad piacon" kötvénykibocsátással HITELT vesznek fel, 8-9% kamatra. Sajnos.

mókáné 2012.08.15. 15:02:04

@nyünyüge:

Visszatérve és nem elhanyagolva Lakoff definícióit kérdezem:

- Vajon nem az a társadalom problémája, hogy az emberek képtelenek felnőni?

Szerintem ez a rákfenéje mindennek. Mindenki fogja meg a saját haját a tövénél és rángassa ki magát a gödörből, aztán ha mégsem megy akkor ott az állam.

És ne gondoljuk, hogy egy életben csak egyszer kell kirángatni magunkat a gödörből!

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 15:07:09

@Khal Drogo:
"Akár havi 93 000 forintos lakhatási hozzájárulással segítene rá arra a Nemzetgazdasági Minisztérium, hogy állástalan emberek hajlandóak legyenek költözni a munka kedvéért."

És ide is a jelentkezők (általuk) meghatározott része jutna be... Legrosszabb esetben ott se lesz munka, ahová költöznek... de ki nem szarja le, ha kap havi 1 kilót.

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 15:11:43

@Khal Drogo:
"fel lehet vetni a revízió kérdését"

Te jóságos atyaúristen, vannak még ilyen "híreid"?
Lehetőleg egyszerre nyomd ide őket, hogy egy agyvérzéssel jussak túl az összesen :))

Kezdem érteni a polgári szolgálatos behívókat, már tényleg csak annyi maradt hátra, hogy még egy (valódi) háborút (30 éves) is ránk hozzanak.

Khal Drogo 2012.08.15. 15:28:29

@It’s the economy, stupid: Mindezt a Fidesz egy nap alatt hozta össze. Egy unalmas nyári nap.

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 15:33:56

@knausz:
"egyre többen fektetik be a pénzüket magyar kötvényekbe."

Mókuscickánybogárvirág ennek ne örülj, inkább zokogj miatta: ez a dolog ROSSZ!
Az állam a magas kamattal ELSZÍVJA a likvid tőkét a gazdaság elől. Az alacsony termelékenységű magyar gazdaság nem tud ilyen hozamot kitermelni. Ezért egyre gyorsabb ütemben nyúvadnak ki a vállalkozások, egyre kevesebb valódi munkahely marad! Ha megnézed a munkaügyi statisztikákat: a közmunka NŐ, a termelő szféra CSÖKKEN!

"Mitől konzervatív és mitől liberális valaki? Ennek tükrében érthető meg a Fidesz."

Frászkarikát. A fidesz nem konzervatív. Ne azt nézd, amiket pofáznak, hanem amiket művelnek!

"Ha én mindig nullából és saját erőből állok fel, akkor más is képes erre."

Hány lábad, hány tüdőlebenyed hiányzik? Ez annyira durván fideszes volt...
Tudod, ez a mengele-csoport itt működik mellettünk. Emphysemás betegnek 1 maradék tüdőlebennyel (hogy tudd: ez egy progresszív betegség, tehát a maradék lebenye is tönkre fog menni) a nő 32kg, a kezét felemeli már fulladni kezd a terheléstől, elvették a támogatását, menjen dolgozni. De tudok még eseteket mesélni, ha gondolod. Ennyire belátástalannak nem kéne lenni.

nyünyüge 2012.08.15. 15:39:20

@knausz:
Melléduma. Ez nem liberális vagy konzervatív felfogás kérdése. Ez az államszervezet rossz és felelőtlen működése.
Az ellátások átszervezését olyan léptékben kellett volna végezni, amit elbír az apparátus, az informatikai háttér, az összes szereplő. Ha meg mégis így alakult, akkor legalább a minimális ellátást ki kellene fizetni az átmeneti időszakban.

Azok az emberek társadalombiztosítást és nyugdíjjárulékot fizettek azért, hogy ha betegek lesznek, lerokkanak, legyen miből megélniük (meg nem mellesleg, mert ezeket a járulékokat kötelezően fizetniük kellett).
Az államnak ezért helyt kell állnia. Ha kisebb összegben, mint eddig, az bizonyos mértékig tolerálható.
De a NULLA nem. A késlekedés mégkevésbé.

inreallife 2012.08.15. 16:54:48

@Khal Drogo: nem barátom. a vízválasztó, hogy fent tudom-e tartani at az életszínvonalat, ami egy átlag európai embernek adott, miközben nekem felsőfokú végzettségem és 1-2 idegen nyelv tudásom van, vagy sem. ez pedig családi szinten olyan 350.000 de inkább 400.000 nettónál kezdődik. magyar ember beérné azzal is, hogy nem 3 évente, hanem 6 évente cseréli az autóját. hogy nem 100nm-es lakásban laknak 4-en, hanem 70-80nm-en, hogy nem okoz gondot lecserélni a mosógépet meg a légkondit egy kevesebbet fogyasztóra. stb. ha ezt két felső fokú végzettségű ember nem tudja elérni, az kivándorláshoz vezet. mert ez kint egy kertésznek meg egy vízvezeték szerelőnek is adott.

hétvégén lengyel és grúz barátaimmal kerti partiztunk. a 28 éves tetőácsként dolgozó, angolul folyékonyan, de meglehetősen gyér nyelvtani és szókincs tudással beszélő gyerek, egy 2500 fontot érő bringával jött barbecue-zni. szeret bringázni. ez a különbség... neki futja arra, amit szeret, magyarországon meg a jól képzettek is napról napra élnek. vélekedéseddel ellentétben ők viszik a hátukon az országot, nem az átlagos joe-k...

inreallife 2012.08.15. 17:00:33

@Khal Drogo: nem írtad oda a költségeit. a 10%-os adónál nmennibe kerülne, a 30%-os adónál meg mennyi folyna be pluszba a kasszába. így ez csak pusztába kiáltot szó, igaz szépen hangzik... tegnap bemásoltam a felső decilis keresetét. keres rá a gugliben a decilis meg átlagfizetés szavakra, nagyot fogsz csodálkozni. nincs birka, akit nyírni lehet... egyedül a politikai hasznnélvezők maradtak, azokat meg nem szeretik nyírni...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.08.15. 17:07:01

@knausz: kissé jobb lehetett a horvát tengerparton, mint az Omszki tónál.

Milyen az az olasz stílus, nőben?

hegyilány 2012.08.15. 17:07:13

Nem csupán az a baj, hogy recesszióba süllyedésünkkel a térségünktől leszakadtunk és egyre inkább a dél-európai válságzónához sodródunk, hanem még inkább az, hogy az Orbán-kormány tudomást sem akar venni a realitásokról, és a gondokért saját ámokfutása helyett továbbra is a külső környezetet okolja. Ezzel a hozzáállással esélye sincs annak, hogy belátható időn belül kedvező fordulat jöjjön a magyar gazdaságban.

Kétes dicsőség, hogy Orbánéknak sikerült elérniük azt, amit Gyurcsányéknak még a válság mélypontján sem: egyszerre van recesszió és gyorsuló infláció."

A hazai fogyasztás viszont a reáljövedelmek esése miatt több mint két százalékkal múlta alul az előző évit, és még ennél is nagyobb mértékben hanyatlottak a beruházások.

Mindez nem a külső környezet, hanem az elhibázott unortodox gazdaságpolitika, az egyoldalú megszorító lépések és a bankokat, a húzóágazatokat sújtó intézkedések hatása."

www.168ora.hu/buxa/recesszio-nemzeti-ossztermek-ngm-inflacio-100959.html

Vagyis) "Ördögi körben a magyar gazdaság".

Hát, ez van.

hegyilány 2012.08.15. 17:10:31

Ami lemaradt)
Az ilyen, gazdasági adatoktól, növekedéstől) pardon) mínusztól biztosan nem lesz elrugaszkodás". Marad a szomorú valóság.

A szegény- elszegényedő réteg pedig még szegényebb lesz........

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.08.15. 17:10:56

@It’s the economy, stupid: ha a közmunkások száma eléri az 5 milliót, megvalósítjuk végre a kommunizmust.

inreallife 2012.08.15. 17:12:36

@Khal Drogo: ez nem akkora hülyeség, mint látszik. ez egy jó megoldása lehet a struktúrális munkanélküliségnek. a kérdés, valaki hogyan tud munkát vállalni 100km-rel arébb. mert egy állásinterjú mávval+bkvval számolva is sokba kerül... ráadásul a szerződés aláírásától kurvagyorsan kéne a pénz a szálásra, meg a kaucióra... ez pont a röghözkötés elleni kitörés lehet...

menőmano 2012.08.15. 17:15:47

Hát! Ja! Mindig írom, hogy totális gazdasági- politikai zűrzavar van.
Szerintem.
:(

menőmano 2012.08.15. 17:17:58

Nekem a politikai palettán, a magyar reménysugár totálisan a Bajnai Gordon.
oszt.kész.ennyi.
:))

dr. Bubó 2012.08.15. 17:21:28

@menőmano: pislogós fiucskákat szereted? tuggyuk...

kis komcsi... vszínű ügynök is volt... de talán embereket nem ölt mint a PUFF ajkás

menőmano 2012.08.15. 17:27:14

@dr. Bubó:

Jaj, de buta vagy! Ez csak tiszta politika.
Ilyeneket írogatni! Hát, totálisan égnek áll a hajam.
:(

menőmano 2012.08.15. 17:29:55

@dr. Bubó:

oppá" Figyelj már picikét! Kapjál már a fejecskédhez, még ha nagyon nehéz akkor is. Tudjad már, hogy miket írogatsz. Ha kérhetem.
Hát komolyan.................
:))

dr. Bubó 2012.08.15. 17:31:55

@menőmano: én is szeretem BAJ nait... vhol drzorvbán és fletó között félúton van a népszerűségi listámon.... ojjan minusz 30 ponttal...

simán örülnék neki ha MEGGEBEDNE, remélem ő is rákos(i) mint a felcsúti csodacsatár...

menőmano 2012.08.15. 17:33:43

Nyugi, nyugi! Most megyek, majd később visszanézek.
Szerintem.
:))))))

menőmano 2012.08.15. 17:36:21

@dr. Bubó:
Szégyen, gyalázat ilyeneket írogatni. S másoknak a halálát kívánni.
Az elegancia totális hiánya látszik nálad!!!

ennnyyyyi.

dr. Bubó 2012.08.15. 17:38:01

@menőmano: én nem egyéni érdekeket nézek, hanem a zország érdekét...

ennyire hitvány és szemét emberek KÁDÁR koponyája mellet foglal6tyák el hejeiket...

dr. Bubó 2012.08.15. 17:40:10

@menőmano: rohattt büdös komcsi ÜGYNÖK volt mind... lehet öltek is...

nyilván az ügynök "törvényüket" tekintve ezt kell feltételeznünk...

korábban ulrike 2012.08.15. 17:42:35

@It’s the economy, stupid: Persze, igazad van, de egy nyilvánvaló elütésnek nem szentelnék ennyi figyelmet és energiát. Bár nem neked írtam, de ha valami érdemi megjegyzésed is van. írd le bátran, én nem tekintem magam helyesírás ellenőrnek. It's the content, stupid.

menőmano 2012.08.15. 17:47:47

@dr. Bubó:

"Bajnai politikai szerepvállalásáról ezt mondta: ”Nem gondolom magam politikusnak. Politikus az, aki hivatásszerűen azzal foglalkozik, hogy a közhatalmat megszerezze és megtartsa.

Én soha nem akartam sem megszerezni, sem megtartani a hatalmat. Nem vagyok párttag.

A válságkezelésből fakadó sajátos attitűddel viseltem átmenetileg az ország egyik legfőbb politikai tisztségét." "

Csak egy kis emlékeztető NEKED. Drága Bubó!!

dr. Bubó 2012.08.15. 17:55:13

@menőmano: kisztitkár hitvány senkiházi... ez kamunikáció...

vastagbőr... mint a drzorvbán...
de ő a "magán"szférában "érvényesült" (értcsd lopott csalt hazudott)

menőmano 2012.08.15. 18:01:49

@dr. Bubó:
Drága Bubó! Nem akarod még abbahagyni?? Írjál inkább valami másról. Olyan sok-sok minden történik" a magyar politikában, igazán lenne miről írogatni.
:)

korábban ulrike 2012.08.15. 18:02:21

@dr. Bubó: Elmagyaráznád, mi a különbség a zsidózás és kisztitkározás között? Liberális megközelítésben.

menőmano 2012.08.15. 18:04:16

@menőmano:

@Bubó! Olyan most, mint akinek picikét elment az esze............
Hát! "én nem tudom". Komolyan.
:)

dbeata 2012.08.15. 18:18:56

@knausz: Még alig jöttél vissza, de látom, már borzolod egyesek kedélyét...

Welcome home! :))

márta)) 2012.08.15. 18:23:50

Újra megszólal Sólyom László: Kemény jóslatok, üzenet Kövérnek
Sólyom László: Aszófő után"

Sólyom László az aszófői falunapon kemény kormánykritikát is tartalmazó beszédének egyes gondolatait fejti ki a Heti Válasznak adott exkluzív interjúban. Szerinte a kormányzás módszere még az egyetértést élvező célok felé vezető lépéseket is lerontja."

A szabadságharc jó jelszó lehet, a tényleges háborúzás – a rajtaütésszerű törvényhozás, az alkotmányos keretek lerombolása – azonban olyan károkkal járt, amelyeket sem az itthoni eredmények nem igazolják, sem a gazdasági válságot szintén szokatlan módszerekkel kezelő államok példája, amelyek az alkotmányosság fenntartása mellett lettek sikeresek.

Ezzel szemben Magyarországon a mindennapi jogbiztonság és az alkotmány szilárdsága is odaveszett – vélekedik a volt köztársasági elnök. Sólyom László fenntartja, hogy jogos az összehasonlítás a romániai alkotmányellenességek és a magyar helyzet között.

A volt államfő visszautasítja, hogy ellenzéki beszédet mondott volna. „Az ellenzék idézni fogja mondataimat, de egyáltalán nem hiszem, hogy örülne neki, ha a közép erősödne.” A beszéd ugyanis nemcsak Aszófőnek szólt, hanem különösen a „mérsékelt jobboldalnak”: „A jelenlegi helyzetben a jobboldalon kell példát mutatni ahhoz, hogy ne fojtsák magukba a véleményüket.”

Mint Sólyom lapunknak kifejti, szerinte az apátiánál sokkal jobb, ha „ereje tudatára ébred ez a réteg”, és megfogalmazza elvárásait a politikával szemben." (Az aszófői beszéd teljes szövege Török Gábor blogjában olvasható, részleteiben pedig itt megtekinthető.)

Sólyom László szerint az előzetes feliratkozás a választáshoz az eddig nyilvánosságra került formájában alkotmányellenes. A következő választások legitimitása és tisztasága tekintetében a legcsekélyebb alkotmányossági kétely sem maradhat, ezért azt tanácsolja, hogy a kormány vagy az Országgyűlés elnöke kérjen előzetes normakontrollt az Alkotmánybíróságtól."

hetivalasz.hu/itthon/solyom-laszlo-aszofo-utan-53183

hm?

márta)) 2012.08.15. 18:29:13

Köszönet érte. Hogy a Sólyom L. ott" és ott" mindezt elmondta.
Igen.
:)

márta)) 2012.08.15. 18:39:57

Bocsánat! Elfelejtettem.

Persze köszönet a Török Gábornak is, hogy a volt köztársasági elnököt meghívta.........
Bezony.
:)

Diocles 2012.08.15. 18:41:41

@Captain Picard:

Köszönöm! Végre egy érdemi hozzászólás, nem pedig trollkodás!

Persze, értelek, nyilván amikor kimentél, akkor nem az angol és magyar adókulcsokat hasonlítottad össze, nyilván. Vagy legalábbiss semmiképp nem az állami túladóztatáson filóztál, nem is ezt akarom állítani.
Ha valaki kimegy, az jobb életfeltételekre, fizetésre vágyódik, kellemesebb körülményeket, jobb előmeneteli lehetőséget, kalandot, stb. , keres.
És persze taszító a hazai kiszámíthatatlanság, azaz, valójában kiszámíthatóság, hiszen BIZTOSRA VEHETED, h Magyarországon maradva nem lenne érdemi nyugdíjad és kontárok kezelgetnének (félre) idős korodban. (Mi lesz majd húsz év múlva az eü-ben? Brrr...)

DE! Ez is egy szempont, fontos szempont. Ha maholnap 16% helyett 40-50%-ot kell fizetned majd, mint gonosz burzsujnak, akkor az már eléggé mellbevágó, nemde?

Mondok is konkrét példát. Egy informatikus rokonom Pesten él albérletben, és keres úgy havi félmillát. Németországban a két-háromszorosát-négyszeresét kereshetné.
A hasonló helyzetben lévőknél mikor szakad el a cérna, h "vazze, már megint engem fejnek, itt bohóckodjak nekik havi 200 nettóért, miközben még saját lakásom sincs, miközben Németországban ennek (immár) a tízszeresét keresném?"
Sz'al sok-sok minden összeadódik, a manyup-beszántásnál sem gondolta senki, h pont ez dobja meg a kivándorlást (én is tudok két-három ilyen esetről, és nyilván messze több van), pedig az közvetlenül messze nem érintett senkit annyira, mint egy durva adóemelés.

dbeata 2012.08.15. 18:43:36

@knausz: Ez az "amerikás" felfogás akkor működik szerintem, ha közben nem adóztatják halálra az állampolgárt, és egyszerűen működik a bürokrácia, a gazdaságot nem köti gúzsba az állam.

Lehet így is, csak egyszerre adóztatni, aztán meg nem működtetni az ellátási rendszert, az nem korrekt.

Bár, az USA-ban is bevezették a kötelező tb-t.

inreallife 2012.08.15. 19:02:50

@Hángérien feeritél rajongó dbeata: igen beveztték. pár év múlva meg kiderül, hogy csillagászati összegbe kerül. akkor majd kivezetik. csak egy bizonyos pontig érdemes támogatni a rászorulókat, mert akarnak és képessek is visszailleszkedni a társadalomba, viszont van egy pont, ahonnan már felesleges. taigetosz elmélet? lehet. mindenesetre a tásadalom érdeke, hogy ezeket kivesse magából, az újratermelődésüket pedig megakadályozza.

Ergosum 2012.08.15. 19:08:05

@Diocles:
Mi lenyeltük a manyupot, bár kiiratkoztunk a társadalmi szolidaritás rendszeréből, Lenyeltünk sok mindent. De most hétfőn a férjem megkapta a kötelező behívóját a Polgári védelmi szervezetbe és ez eldöntötte a kérdést. Megyünk, ameddig lehet, ha az idő rövidsége engedi. Számomra eddig csak billegett a mérleg a demokrácia/nem demokrácia mezsgyéjén.
Beszélhetünk-e ott még demokráciáról, amikor véletlenszerűen kiválasztott emberek (pl. 45 éves, 3 gyerekes, biztos állással rendelkező értelmiségi férfi) behívót kapnak. Kötelező eskütétel, igazolvány, egyenruha, kiképzés, visszavonásig érvényes bármikori behívó parancs, stb. Apelláta nincs, jogorvoslati lehetőség nincs, mérlegelési lehetőség nincs, feltételek nincsenek tisztázva, ellenben a szankciók igen. Évente 40+72 órás kötelező kiképzés, alkalmanként 15 naptári napig tartó gyakorlatozások, bevetések. Nem csak katasztrófa helyzetben.

szoja122 2012.08.15. 19:11:33

@Kara kán: Olyanról nem hallottál, hogy a vagyont más nevére (rokonok) is át lehet íratni?

dbeata 2012.08.15. 19:12:23

@inreallife: Na mizu, elértem az észlelési küszöbödet? Már azt hittem, beszélgetés over... Valahol elakadtunk, ha jól emlékszem.

Meglátjuk.
Nagyon töredékes és szubjektív az ismeretem az USA-beli állapotokról.

Bizony, van bennem is Tajgetosz elmélet, de ennek semmi köze ahhoz. Ez biztosítás, ami azt jelenti, hogy az emberek összedobják a pénzt azért, hogy a jövőben, ha valaki rászorul, ne kelljen zsebből nagy összeget fizetni egyszerre.

Az már egy más kérdés, hogy eközben az egyén is tehet valamit azért, hogy lehetőleg minél kevésbé, vagy később kerüljön "bajba". Ill. hogy legyenek utódai, akik majd tovább fizetik a biztosítást.

A Tajgetosz elmélet az, amikor már eleve rosszul induló egyének élethez való jogáról döntenek, vagy nem?

szoja122 2012.08.15. 19:15:24

@Hepci: A Fidesz mellett még tehetségtelen kezdő sem lehetne...

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 19:17:17

@Ergosum:
Ugye nem Svájcba mentek, mert akkor megszívjátok.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.15. 19:24:40

@It’s the economy, stupid:
Havi bérlet 50k, utazás 10k. Mire ez a nagy adakozás?
Az osztogatást szűkíteni kell, nem bővíteni.
A cél az emberek helyben tartása, nem az utaztatás.

Példa: nemrég rendeltem a neten valami élelmiszerkiegészítő vackot. Ózdról hozták.
Szóval, fejlődni bárhol, bármikor lehet, csak ész kell hozzá.
A homokból üveget lehet gyártani vagy szíliciumcsipet, a szarból meg biogázt és komposztot.
A hülye meg az aranyat is csak eltékozolja.

korábban ulrike 2012.08.15. 19:30:55

@Hángérien feeritél rajongó dbeata: Amerika más, nem is hasonlítható igazán.
1. Nem akarnak mindenbe beleszóló központi kormányzatot, ez elől menekültek el. Majd a közösség helyben megoldja. A balhé (Angliával) éppen azon tört ki, hogy adózniuk kötelező volt, beleszólásuk meg semmi ("No taxation without representation").
2. Mivel erős verseny van (egyéni is) , plusz az előbbi, az amerikai felfogás szerint az, hogy valaki tesz-e félre betegség esetére, vagy gyerekei egyetemi tanulmányaira, szigorúan magánügy.
3. Mindemellett sokan elmulasztják észrevenni, az amerikai az egyik legadományozóbb népség, s ez alól sem a gazdag, sem a az átlagos polgár nem kivétel. A sok adományból végül is tisztességesen le tudnak rendezni rengeteg szociális szolgáltatást, de ez helyi, nem hatalmi funkció (parókiák, egyesületek, magán alapítványok). Sok pénzt ad így össze az amerikai. Többet, mint ha adóztatnák, mindenfajta bürokrácia nélkül. Ebből a szempontból (is) az amerikai társadalom egészségesebb, helyi szinten is önállóbb, önjáróbb és szolidárisabb, mint a miénk. Tehát nem arról van szó, hogy ott mindenki magára marad. Egyáltalán nem, de ehhez nagyon de nagyon nem igénylik a központi kormányzat szerepvállalását, sőt.

nyünyüge 2012.08.15. 19:54:24

@dr. Bubó:
nem annak szánták... olvasd el

"26. A polgári védelmi kötelezettség
53. § (1) A polgári védelmi kötelezettség személyes kötelezettség az emberi élet és a létfenntartáshoz szükséges anyagi javak
védelme érdekében...

www.kameleon98.hu/Torveny/Jogszabalyok_Munkavedelem/2011_CXXVIII_katasztrofavedelemrol.pdf

Ergosum 2012.08.15. 19:58:50

@dr. Bubó:
Lehet, de akkor nincs humorérzékem.
Ez egy olyan "ügy", ami agyon van hallgatva, csak az a (kerületenként/településenként) párszáz ember tud róla, aki megkapja a behívóját:(
Ja, bocs, a hiradóból értesülhetsz arról, hogy több településen az önkéntesek letették az esküt. Csak az lemarad, hogy a kötelezően behívottak is:(

A férjem munkahelyén (multi) ma közölték, hogy ezzel a papírral ne nagyon dicsekedjen a nagyfőnökök előtt, mert indoklás nélkül el fogják küldeni. (amire ugye július 1-től már lehetősége van a cégeknek)
Az önkormányzatnál pedig velem közölték, hogy ha sokat ugrálok, akkor én is megkaphatom a behívómat, mert ez nőkre is vonatkozik. Fogadjam el, hogy "ezt dobta a gép" - szó szerin ti idézet.

Akit érdekel, itt érhető el a törvény szövege:
vas.katasztrofavedelem.hu/cms_files/content_93421.pdf

lbm · http://nertars.blog.hu 2012.08.15. 19:59:04

@Ergosum: ez durva... Komolyan úgy érzem gáz lesz itt... :-(

dr. Bubó 2012.08.15. 20:00:55

@nyünyüge: de mi a lóf@szt védenek???? ezek tényleg elindulnak a trianont visszafoglalni????? a qva annyukat má tényleg? de ki hívja be???? a kata strófa védelem???? vagy önkormányzat ???

akivel rosszban van a polgármester azt behíjja??? azta... ez már több mint vicc

vag yfordítva??? aki jo NER tag az géppityut kap??? fides munkásőrség????

It’s the economy, stupid 2012.08.15. 20:02:17

@Hepci:
"ha a közmunkások száma eléri az 5 milliót, megvalósítjuk végre a kommunizmust."

Egyáltalán nem lennék meglepődve, ha ezen dolgoznának. Mármint az 5 milla közmunkáson. Ha a kommunizmuson is, akkor annak is unortodox fajtáján fáradoznak.

Ergosum 2012.08.15. 20:04:11

@dr. Bubó:

kanizsahir.hu/kanizsahir/web/?menu=cikk&id=4177

Kicsit sarkított nézőpont, de a lényeg azt hiszem áll:(

Ergosum 2012.08.15. 20:07:00

@lbm:

Biztos paranoiás vagyok, de én attól félek, hogy ha a férjem leteszi az esküt, még külföldre sem lehet engedély nélkül kimenni, nem lehet külföldön munkát vállalni, stb.

Bocsi, nem akarom tematizálni az oldalt, de annyira kiakadtam, hogy a neten szinte nem találok semmit az egész témáról, nekem furcsa ez a nagy hallgatás.

lbm · http://nertars.blog.hu 2012.08.15. 20:07:53

@Ergosum: de mégis kiket hívhatnak be? Miért pont a férjed? Rémisztő, komolyan, főképp, hogy tényleg nagy csönd van ekörül...

dr. Bubó 2012.08.15. 20:09:02

@Ergosum: nagyon durva... nekem is rögtön ez jutott eszembe....

"A polgármester lényegében és gyakorlatilag önkényesen válogathat az állampolgárok között. Eskütételre akkor, és azt rendel be, akiket és amikor csak akar. A polgármesterek kényük-kedvük szerint jelölhetik és választhatják ki, hogy kiknek kell ebben részt venniük. Ha a polgármester — akárcsak időlegesen is — ki akarja iktatni valamelyik politikai riválisát, akkor egyszerűen berendeli polgári védelmi gyakorlatra. "

valahogy ez kézenfekvő... a fides nyilván CSAK SAJÁT érdekei szerint jáccik...

Ergosum 2012.08.15. 20:09:15

@dr. Bubó:

Az ökormányzat, onnan is a közterület felügyeletet kapcsolták, mint illetékest. A közvetlen utasítást a polgármester adja és valami függelmi izéről beszéltek, ami a férjem szerint a katonaságnál a parancs azonnali, gondolkodás nélküli teljesítését jelenti.