sze 04
A bejegyzés trackback címe:
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Változhat a kormány hozzáállása a Safarov-ügyhöz? 2012.09.07. 22:39:06
Trackback: Menteni a menthetetlent 2012.09.05. 11:41:11
Trackback: Kiút a Safarov-botrányból 2012.09.05. 09:18:36
Trackback: Pityinger nem reménytelen? Vagy igen? 2012.09.04. 22:38:14
Trackback: Emberkereskedelem ára 2012.09.04. 22:28:43
Trackback: Emberkereskedelem ára 2012.09.04. 22:28:39
Trackback: Bajnai Gordon mém akar lenni 2012.09.04. 20:37:52
Trackback: Gagyi faxot lobogtatva bizonygatja ártatlanságát a baltás gyilkos kiadatásában a kormány 2012.09.04. 20:16:27
Trackback: Elhajtották Orbánt az azeriek a picsába, miután eladta hazája becsületét 2012.09.04. 20:13:11
Trackback: Ha nem pénzért, akkor miért? 2012.09.04. 20:06:20
Trackback: Ha nem pénzért, akkor miért? 2012.09.04. 20:06:16
Trackback: Ha nem pénzért, akkor miért? 2012.09.04. 20:05:44
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
etwas kultur muss sein 2012.09.04. 19:12:35
K úr 2012.09.04. 19:17:06
Link Elek 2012.09.04. 19:30:10
nem, sot az azeriek is egeszen pontosan a nemzetkozi jog szerint jartak el.
nemzetkozi jogilag nincs ugy.
Moralisan van.
Hogy a turoban lehet HŐS egy baltás gyilkosból???????
spontan · http://erdekessegek.info 2012.09.04. 19:37:45
Egyébként Orbánék valószínűleg arra számítanak, hogy elcsitul az ügy, és nem is alaptalanul. Sok blogger már kitombolta magát, megírta a cikkét. Várható, hogy 1-2 hét múlva is ilyen intenzitással lesz napirenden a téma? Aligha. Hamarosan jön majd valami új téma, ami lesöpri a címlapokról az azeri ügyet, és szépen elalszik a dolog.
korábban ulrike 2012.09.04. 19:39:28
Mi az, mi tudható?
1. A külügy kívülállóként viselkedik, csak a kegyelem miati tiltakozást csinálta.
2. A kormány egyébként hallgat, és csak a legszükségesebb kommunikációt folytatta, a KIM, Szíjjártó, valamint a ME nyilatkozott.
3. Egyetlen egy ellenpropaganda megjegyzést tett a Fidesz: az MSZP moszkva barátsága, mire az utóbbi balgán fel is adta a magaslabdát.
Következtetés
A kormány azt metakommunikálja: (nem a KÜM intézte, most is látványosan távol tartott a szerepléstől) nem külpolitikai ügy, hanem jogi.
Kérdések.
1. Tényleg rosszul mérte-e fel a kormány a várható reagálást pancserságból? Inkább nem a válaszom:
- ismerjük ezt a kormányt, nem ennyire pancserek, sőt;
- nem volt nehéz előrelátni a reakciókat, sőt még azok hevességét sem, tehát sokkal valószínűbb, bekalkulálták (talán az örmény döntést a diplomáciai kapcsolatok felfüggesztéséről nem).
2. Milyen érdekből döntött a kiadatás mellett a kormány?
Ezt egyelőre nem lehet tudni, van elképzelés és info sokmindenre és ezek ellenkezőjére is, de ez jobbára spekuláció. Egy azonban biztos, valami érdeke erre vihette erősen, ha ekkora ajtócsapkodást is felvállat érte. Az biztos, hogy magyar és azeri érdeküzlet köttetett, amit az oroszok és az örmények ítéltek el, mert az ő érdekeiket sérültek. Ennyit lehet tudni, ha az érdekek szempontjából nézve is szándékozom megérteni a miérteket.
livengood 2012.09.04. 19:53:33
Most, hogy a Kossuth téren véget ért az örmények melletti és egyben kormány ellenes tüntetés, felhívnám arra a fura körülményre a figyelmet, hogy ennek a tüntetésnek a ténye oly mértékű gesztus az örmények felé, mely minden magyar és Magyarország megítélésén is javít. Sőt, a magyar kormányén is!
Ez nem azt jelenti, hogy nincs több tenni való.
Egyébként elfogadom az önkritikát.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 19:57:52
Ó.
Ha.
Oda ne rohanjak.
De azért TG is úgy látja, hogy eddig a kormány érdemben nem foglalkozott az üggyel. Megdöbbenve tapasztalok egy ilyesféle egyértelmű, nem egyrészt-másrészt kijelentést az elemzőtől :-)
OkoskaTo:rp 2012.09.04. 20:02:01
K úr 2012.09.04. 20:04:37
Ha nem adják ki, akkor se lenne ügy. Úgyhogy ezt fölösleges hangsúlyozni. Minden jel arra mutat, hogy az ügy nemlétezésének két lehetséges módja közül a szerencsétlenebbiket választották az illetéktelen elvtársak.
sárkányfő 2012.09.04. 20:04:51
És ez nem pártos alapon jó, hanem példát mutat arra, hogy emberek kimennek, és védik a haza becsületét. Emberek kimennek, és megpróbálják lemosni a gyalázatot.
Megmutatják, hogy még sincs totális morális apátiában és érzéketlenségben ez az ország, és ez nagyszerű. Persze kevesen vannak, messze még attól, hogy miattuk a politikusok ne műveljék gátlástalanul a mocskos húzásaikat. De egy kis magnak megteszi. Ha tovább nő, és az nemzet morálisan megerősödik, akkor talán száz év múlva már nem a cinikus nyegle vigyorgás lesz a magyar politikusok defalut-beállítása.
livengood 2012.09.04. 20:06:00
Vedd figyelembe, hogy ez az ügy egyfelől a Schmit ügyre hasonlít, ugyanakkor külföldi szereplőkkel súlyosbítva, akikre jellemző, hogy nehezen felejtik az ilyen sérelmeket:
"Nem csupán egy politikus riválisainak, de Örményországnak is az érdeke" - mondja Török Gábor.
Ez az ügy évekig a Fidesz kormány után is időről-időre felfogja borzolni a kedélyeket. Én azt gondolom, hogy hullámokban előjön újra és újra, amíg valamit nem tesz ez ügyben az aktuális kormányunk.
különvélemény2 2012.09.04. 20:11:32
Foxtrotty 2012.09.04. 20:13:54
Link Elek 2012.09.04. 20:16:41
sokat fog ez a helzyet meg durvulni
von Putri 2012.09.04. 20:16:45
"Hogy a turoban lehet HŐS egy baltás gyilkosból??????? "
Úgy ahogy hős lett sokak szemében Simek Kittyből, a pisztolyos gyilkosból. Meg is kapta az elnöki kegyelmet, hasonlóan a baltáshoz
sandorjeno · http://uzletietika.blog.hu/ 2012.09.04. 20:17:28
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 20:24:52
És szaladgáld körbe a blogokat a felfedezéseddel, szigorúan figyelmen kívül hagyva bárminemű ellenérvet, valamint ragaszkodj a "nem lehet biztosan tudni, tehát te tévedsz, én nem" alapállásodhoz.
Na szia.
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:25:26
bucbuc 2012.09.04. 20:27:36
Mint egy érzelmi fogyatékos óvodás. Kivagyian, nincs itt semmi gond, minden le van szarva.
nem tudom ez egy felvett szerep-e vagy valóban ilyen visszamaradott-e e téren.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 20:28:26
Bánkódjak, hogy a kormány megfontolatlan, és azért tesz lépéseket, hogy M. Róbert étkeztetésének költségeit magára vállalhassa élethossziglan? Vinné más is, mi meg magunknak akarjuk, nem értem én ezt.
Annak is örüljek, hogy hasonló okból sok-sok magyar fiatalra sem kell költeni egy vasat se?
brazileiro 2012.09.04. 20:28:45
Persze van különbség is, amiben a kormány reménykedhet. Gyurcsány hazugsága hozzánk közeli, Orbán árulása ezzel szemben távolinak tűnik. Bár az Index/MTI mai híre szerint örmény terroristák merénylettel fenyegették meg Azerbajdzsán budapesti nagykövetségét. És egy terrorfenyegetés már igen közel tudja hozni a dolgot.
Így szerintem a kormány itt nem követheti az eseményeket, elébe kell mennie, ha nem akarja, hogy politikailag kezelhetetlenné váldon az ügy. Például felszólíthatja Azerbajdzsánt nagykövetsége megszüntetésére - politikai alapunk lenne rá, maguk mondták, hogy csak Szafarov miatt hozták létre -, Orbánnak - bár nyilvánvalóan ő áll a döntés mögött - föl kell áldoznia valamelyik miniszterét (valószínűleg Navracsicsot, mert Martonyira több szüksége van) saját pozíciója védelmében, el kell ismerni a tévedést, bocsánatot kell kérni érte, és megegyezni Örményországgal egy szimbolikus jóváteli aktusban. A vélt azeri fizetséget - amiben állítólag reménykedtünk - meg el kell felejteni.
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:29:12
most éppen ezek a fazonok írtak egy kedves levelet, hogy esetleg felrobbantják az oktogon környékét.
en.wikipedia.org/wiki/File:ASALA_logo.svg
lehet, hogy csak viccelnek. sőt az a valószínűbb. de mi van ha mégsem.
Nero Bianco 2012.09.04. 20:29:47
Te is pont ugyanazon logika alapján nézted be a kérdést (csúnya ellenzéki áskálódás semmi több), mint amilyen logika alapján a kormányzat is benézte.
Nevezetesen hogy baromira nincs semmiféle előzetes kontroll, nincs idő meggondolni dolgokat, csak van a puff, amikor odaesik a probléma, és akkor meg persze azonnal a védekezőreflexek jönnek elő.
Neked annyival szerencsésebb a helyzeted, hogy kevesebb kárral jár, ha beismered, hogy tévedtél.
De ennél semmivel sem vagy különb a kormányzatnál.
Neked sem a morális kérdések volt az első, ami eszedbe jutott.
Csak akkor, mikor már nagyobbra dagadt az ügy, mintsem hogy semlegességet sugallva el lehessen sikálni ezt is.
különvélemény2 2012.09.04. 20:30:33
Arról mi a véleményed, hogy az ELTE egyik jogi tudora megpedzegette, hogy az azeriek és a németek azzal a megjegyzéssel írták alá a nemzetközi egyezményt, hogy a kegyelemhez a kiadó fél beleegyezése szükséges?
Állítólag ezt meg lehetne kapirgálni nemzetközi bíróságon, mármint azt, hogy ez viszont is érvényes ebben az esetben.
dbeata 2012.09.04. 20:30:46
bucbuc 2012.09.04. 20:31:19
Felfogja vajon, hogy azért nem fizetünk ma euróval, azért van az ország egy évszázadra szopóágra állítva (nyugdíjasuralom - leépülés), mert ilyen fasz taktikát követ már évtizedek óta?
Egy normálisabb hozzáállással nyer 2002-ben.
bioLarzen 2012.09.04. 20:31:46
Szted ha anno valaki baltával lemészárolja Hitlert, mi lett volna belőle?
bio
Lesből Támadó Szárítókötél 2012.09.04. 20:32:52
Csak az rondíthat bele a levesbe, ha az örmények túlpörgik a dolgot, lesz egy kis csetepaté, mert akkor nemcsak hogy napirenden marad, hanem gyakorlatilag ezek a jóképességűek lesznek a kirobbantói a nemzetközi közvélemény szemében.
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:33:34
nem tud mást tenni. ha beismerné a tévedését akkor úgy járna, mint gyurcsány. így van esélye előre menekülni.
bucbuc 2012.09.04. 20:33:55
Az elemző, amikor azt se tudja mit elemez. Fut az események után.
bucbuc 2012.09.04. 20:38:41
Vajon tényleg ennyire hülyék? Vagy mit ígértek neki? Semmit? Kapott valamennyit offshore bankszámlára? Még azt sem? Simán csak hülyére vették az azeriek?
Ekkora éktelen marhaságot nem lehet büntetés nélkül hagyni. Talán ez már ennek a társadalomnak is sok.
panelburzsuj 2012.09.04. 20:38:48
Fejreállt a röpülő, báttya? Oszt csurgott nyakba?... :))
(G. Fodor tőrülmetszett önhergelő Amway-szeánszára ("Győzhetnek-e a magyarok?") az egyik komment ekképp sült el:
"Egy konkrét ügy van. Az a minden várakozást alulmúlóan silány kormányzati teljesítmény amely a gazdaság és a társadalom összes alrendszerére kiterjed, és azok a döbbenetesen hitvány, dilettáns, tehetségtelen, kontraszelektív figurák, akik a rendszert működtetik."
Absztrakt, de pontos leírása annak a feneketlen meglepi-potenciálnak, amit még ez a "kormányzat" rejteget. (Azér időzőjelesa kormányzat, mert már jócskán útban vagyunk a "négyek bandája" típusú kamarilla-trillázás fele...)
béla a görög (törölt) 2012.09.04. 20:41:52
2) GRRRR :(((( !!!!! Ne rakjál be orbán-t, mert leköpöm a monitort! 2 éve nem nézek hiradót annyira rühellem a látványát is. Tudod milyen látvány volt egy mozgó-beszélő orbánt látni???? broáff (vagy legalább ird ki, hogy hogy a következő képsorok a nyugalom megzavarására alkalmasak -1 perc 10 mp.)
3) orbán jogász - mindig mindent a joggal fog igazolni és úgy gondolja hogy ezzel a dolog le van zárva.
4) orbán nem fog hibát elismerni az a vereség beismerése lenne.
===
Bár a hátam közepére nem kivánom, de kiváncsi lennék egyfajta destabilizációra (IMF ki / EU szankciók/ a durvábbakat hagyjuk) - Veled ellentétben én az államhatalmat csak szükséges rossznak tartom, amellyel leginkább akkor szimpatizálok ha békén hagy - nos kiváncsi volnék rá meddig megy el ez a nyamvadt kormány a saját túlélése okán?
és még 1 dolog:
A mostani újabb információkat figyelembe véve - végül is miért adták ki egy gyilkost? - mik a pozitivumok és mik a negativumok - összesités - amivel végül is számolniuk kellett...
mi van a háttérben? merthogy a felszinen semmi.
én sajnálom 2012.09.04. 20:42:26
livengood 2012.09.04. 20:42:26
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 20:42:28
De egyelőre nem találtam ezt a jogfenntartó nyilatkozatot sehol, persze lehet, rossz helyen kerestem.
A nekik átadottra nincs kikötés.
Minden nemzetközi egyezménynél arról van szó, hogy az egyes államok önként meddig korlátozzák szuverenitásukat, mennyi kötelezettséget vállalnak más államokkal szemben. Egy szabály van: a lehető legkevésbé, minél kevesebbet.
Tehát semelyik állam sem vállal PLUSZ kötelezettséget az egyezmény szövegében foglaltakhoz képest, egyes államok viszont az egyezmény korlátozásánál KEVESEBB vállalással csatlakoznak, ha az egyezmény olyan.
TG nem jogász, tehát erről nem lesz véleménye. Nem mintha általában véve a véleményalkotásáról vált volna híressé, de ebben a kérdésben szakmai oka is lesz hárítani ;-)
különvélemény2 2012.09.04. 20:42:57
Egyes afrikaiak rendszeresen "liánvágókkal" mészárolják egymást.
Az amcsik foglyokat kínoznak és aláznak meg titkos börtönökben.
Az izraelieknél elfogadható veszteség, ha egy állítólagos terrorista megölése miatt meghal 5 gyerek 3 nő és pár férfi, a terrorista mellett.
Az amcsik nem tudnak 20 másodpercet várni egy objektum megsemmisítésénél, hogy az éppen arra járó gyalogost ne öljék meg.
Az orosz-csecsent most nem is forszíroznám.
Tehát ilyen a világ.
Ezzel szemben áll az, hogy gyakorlatilag háborúban álló 2 fél közül, mindkettő katona, az egyik megölte baltával a másikat.
korábban ulrike 2012.09.04. 20:44:31
Ez visszatérő jelenség, s eléggé jellemző. Nem tud semleges úri modorban társalogni még azokkal a sajtóképviselőkkel sem, akiket gondosan szűrve a közelébe engednek. Az az idétlen mosoly, amit ilyenkor képtelen leparancsolni a képéről a mondanivaló kíséretében azt üzeni, hogy egyáltalán nem is arról van szó, kis hülyék, amit ti gondoltok itt, de most jól megaszontam nektek, de úgy, hogy nem mondtam nektek semmit, mert nem tartozom magyarázattal nektek sem. Csodálom, hogy erről még nem tudták a szakembereik leszoktatni. Sokan rendelkeznek hasonló attitűdökkel a Fidesz felsőségben. Ez érdekes, mert tk. nagyfokú bizonytalanságra és egyfajta feszültségre utalhat az arrogáns vagy állandó ellenkezésre épülő metakommunikáció. Ezt is értettem az alatt, hogy rosszul csinálják a befolyásolást. A metakommunikációjuk csapnivaló, kivégzi a nem metát, ami amúgy is gyenge, a kettő szinergiában pedig tragikus. Ez tragikus, hogy egy magyar ME-től csak ennyire telik, mikor a sajtónak spontán beszél.
von Putri 2012.09.04. 20:45:31
Fejbelőtte az alvó nevelőapját, ugyanúgy mint a baltás azeri fejbeverte az örményt
Voltak akik hidegvérű gyilkosnak látták, sokan pedig inkább áldozatnak, aki hősiesen vállalta hogy szembenézzen a sorssal. Ugyanúgy, mint ahogy az azeri és az örmény fél is homlokegyenest eltérően ítéli meg Safarov ügyét
Simek Kitty miatt nem tört ki a polgárháború annak idején, de most visszahullott a fejünkre az ő jogilag elvarratlan ügye: mert nem lehet számonkérni másokon azt, amit magunk se bírtunk rendezni legalább a fejünkben egy világos koncepció szerint.
Maradt a kettős mérce, amit megtanultak ügyesen forgatni a politikai rőfösmesterek
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:47:16
ezt orbán viktor török/azeri tolmácsa tudná megmondani.
különvélemény2 2012.09.04. 20:48:09
Állítólag ezzel a kitétellel írták alá. Feltételezem egy ELTE-s oktató nem téved ez ügyben.
Nem vagyok jogász, de ő mondta, hogy ezt van esély viszont is érvényesíteni.
A hírtévén, vagy az atvn volt, már nem emlékszem.
Nyilván nem jogilag kérdeztem TG-t, hanem politikai szempontból milyen hatásai lehetnének szerinte egy ilyen per megindításának, mivel ő határozottan azt állította, hogy nem lehet visszahozni a csákót.
Nem Penny hajója 2012.09.04. 20:49:31
Kíváncsi leszek, hogy akkor ilyen pökhendi lesz-e a Kedves Miniszterelnökünk...
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:49:47
hogy jön ide simek kitty ügye. most komolyan.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 20:49:58
Azt mondod, hogy egy háromszög bármely két oldala egyforma hosszú azért, mert ugyanabba a sarokpontba érkeznek.
A különbségeket százszor megbeszéltük, semmi érved nem volt velük szemben, csak az, hogy sértegetni kezdtél. Nyugodtan megismételheted vagy folytathatod, ennyi telik tőled.
bigapples 2012.09.04. 20:51:21
Jól mutatja ezt az örmény elnök mai nyilatkozata, aki már csillapítani akarja a kedélyeket. Gondolom rájuk szóltak az oroszok, hogy nyugi van, és az örmények annyira függnek az oroszoktól, hogy mást nem nagyon tehetnek, mint visszafogják a hisztériát. Nem véletlen az orosz magatartás, a Gazprom nagyon nyomul Azerbajdzsánban, nekik nem érdekük a konfliktus a déli szomszédságban.
Itthon sincs már sok az ügyben, a teljes baloldali pártstruktúra jelen volt a tüntetésen, mégis csak 2000 főt sikerült összetrombitálni. A baloldali média még kicsit nyomja majd a dolgot, lesz belőle némi napirend előtti felszólalás a Parlamentben, aztán vége.
A Schmitt üggyel akkor lenne párhuzam, ha törvénysértő módon történt volna a jogi procedúra és további jogi lépések ásnák alá a kormánypárt helyzetét, de ilyenről nyilvánvalóan nincs szó.
@Hángérien feeritél rajongó dbeata:Őszintén szólva a zászlóégetést iniciáló, a tömény nacionalista demagógiával és tótaw féle alpári stílussal operáló hisztérikus örmény kormányzat megnyilvánulásai erősen lecsökkentik az empátiára való hajlamot.
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.04. 20:52:40
TG tényleg jó tanácsot adott most OV-nak, de már túl későn, hiszen már ezzel a tanáccsal ellentétesen nyilatkozott, így meg már hiába veszi elő a szekrényből az erkölcsi tartását, uolyan képmutatónak fog látszani (mint ahogy az is). Inkább majd rákeni a nyuszira (Martonyi).
bariga 2012.09.04. 20:52:52
6.Lenin 2012.09.04. 20:54:23
Nehogy már itt elkezdj mismásolni.
Hörgés és siker(élmény) kell(ene) a ballib tábornak.
Kit érdekel itt bármilyen hasonlóságok feltárása.
Sok szerencsétlentől vonod meg az éltetőt.
bariga 2012.09.04. 20:55:45
jjulie 2012.09.04. 20:56:19
mondta mindezt egy seggszájú kádárvakarék orbániai jobboldali polgár, közkeletű nevén fideszgyík
nem számítasz bigi többet mint egy heveny nátha
feküdj le, pihenj, nagy szüksége lesz még a pártnak a frissességedre
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 20:56:26
A nemzetközi jog logikája, a szuverenitás elmélete azt diktálja, hogy egészen biztosan nem a kikötést fenntartó állam mint egyezmény szerinti "végrehajtó állam" saját kegyelmének a korlátozásáról van szó, hanem az általuk más államnak átadott elítéltre tartották fenn a kegyelmet.
Mert ugye átadáskor az átadó szuverenitása alól kerül át a végrehajtó szuverenitása alá. A fenntartással a saját szuverenitás "kegyelmezés" feliratú címkéjét tartják fenn a csomagon, ami érthető, az államok halálosan ragaszkodnak szuverenitásukhoz természetükből adódóan.
Olyan nincs, hogy egy állam csak úgy rajta hagyná más állam szuverenitását, ha erre nem kényszerül rá.
Tehát Magyarországnak kellett volna ilyen kikötést tennie, amikor csatlakozott. Nem tettünk.
@Nem Penny hajója: Az azeriek bejelentették, hogy a budapesti nagykövetségüket megfenyegette az ASALA.
Na persze ezek után azerinek hinni, ugye, kedves apologéták? :-)
(Biztos jól jön nekik egy kicsit az örményeket is rosszfiúnak mutatni.)
De amúgy a maga perverz módján logikus. Ha egy örmény terrorista felrobbant, megfojt, lelő, leszúr, megmérgez egy azerit Budapesten, ilyen előzmények után nagyon kényelmetlen helyzet lenne nem átadni Jerevánnak :-D
korábban ulrike 2012.09.04. 20:56:49
Unionist (törölt) 2012.09.04. 20:57:33
ennek a balkanizálódásnak valahogy véget kell vetni.
bucbuc 2012.09.04. 20:58:22
Ilyen nem nagyon volt az elmúltnyócévben.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:00:09
És milyen per, milyen bíróság előtt, ki perelne be kit? :-) Nemzetközi jogról van szó és államok szuverenitásáról... ez nem egy kifizetetlen parkolási bírság.
_AnoN_ (törölt) 2012.09.04. 21:00:15
Ránézésre a templomrom belsejében készült a klip, gondolom.
Üdv,
Zs
panelburzsuj 2012.09.04. 21:01:05
Nagy kár, hogy negyven fölöttiek is vannak ebben az országban, akik ráadásul nem átallanak még netezni is.
Te magad nyilván nem hallod - de valami egészen penetráns módon a Berecz, Maróthy, Fejti elvtársak hangja szól belőled ilyenkor.
jjulie 2012.09.04. 21:01:54
nemrég boltoltam eggyel, 90 óta fidesz tag, 98 óta képviselő
egy merő szánalomhegy volt az ürge
bucbuc 2012.09.04. 21:02:21
A károkat amiket okoznak felmérni sem lehet.
Kíváncsi vagyok mikor omlik össze az egész szarvár, oszt hirtelen nem emelés de semmilyen nyugdíj nem lesz.
nemsirunk 2012.09.04. 21:02:51
Majd az örmények tesznek róla, hogy ne aludjon el. Egyrészt azért, mert őket olyan fából faragták, másrészt pedig saját magukat járatnák le, ha úgy tűnne, hogy egy csip-csup ügy miatt verték félre a harangokat.
tölgyes 2012.09.04. 21:03:40
különvélemény2 2012.09.04. 21:04:42
Nem, ennek az a logikája, hogy te kikötheted, de akkor rád is vonatkozik.
Különben köthetnénk olyan megállapodásokat is, hogy ha én nem teljesítek, akkor neked jár 10 csillió dollár, viszont, ha te nem teljesítesz, akkor kapsz egy nyalókát.
A jog nem szereti az egyoldalú szerződéseket semmilyen jogállamban, nemzetközi színtéren meg konkrétan senkitől.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:04:57
tölgyes 2012.09.04. 21:06:30
különvélemény2 2012.09.04. 21:07:17
Úgy emlékszem ő mondta: www.lattmanntamas.hu/
Vagy hírtévé, vagy atv, már nem tudom, ezt neked kell kinyomozni. :)
Tegnap, vagy tegnapelőtt adták le.
bariga 2012.09.04. 21:07:18
jjulie 2012.09.04. 21:07:52
nehidd, az orbánnak semmi sem kellemetlen
ámbár tévedek, az az ücsörgés 8 évig a kispadon, kellemetlennek tűnt
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:08:42
Egyes Magas Szerződő Felek még arra is veszik a bátorságot, hogy az egyezmények szövegeiben nem rögzített fenntartási lehetőséggel élnek.
Tehetik, ugyanis szuverének, a saját szuverenitásukat porciózzák fel. Abba senki nem szólhat bele.
A nemzetközi jog nem olyan polgári jog, amelyben a magánfelek szerepét államok alakítják.
roki 2012.09.04. 21:10:00
Szó sincs róla...
Már elővették a mondvacsinált örmény terrorszervezetet, lehet, hogy már be is paliztak valami lúzert, aki felrobbant egy üres azeri autót mondjuk és onnantól éghet az örmények és örménybarátok pofája.... az örmények túl messzire mentek jajongásban, kinyíltak, már pedig itt nagy játékosok keverik a szart.
nemsirunk 2012.09.04. 21:10:13
Ugyan már! Nemrég hangzott el, hogy a félázsiai népek csak az erőből értenek, ez a jogászkodás a skandinávoknak való.
tölgyes 2012.09.04. 21:10:46
panelburzsuj 2012.09.04. 21:11:23
Osztán kivel?
Láthatod: akinek sok - az pucol elfele.
A maradék egy jó részének meg még ez is kevés az önfelmentő-önmagasztaló bódulatból.
bariga 2012.09.04. 21:12:14
Most azt láttam, hogy a magyar zászló ég. Rosszul esett! Az ügy előtt nem égett. Ennyi!
jjulie 2012.09.04. 21:13:10
jaj csak fel ne gyújtsák azt a fociakadémiát amibe szegány makovec annyi deszkát gyalultatott bele, meg gerendát
tölgyes 2012.09.04. 21:13:40
roki 2012.09.04. 21:14:46
Közel 10 milla magyar ugyanúgy gondolja, hogy... nincs sok értelme félidióta hőzöngők zászlóégető cselekedetét központi helyre emelni.... maga a helyi hajjakend főörmény is elhatárolódott, sőt magyarázni próbálja a magasabb érzelmi fűtöttséget, tudja, hogy az Magyarországon visszatetszést kelt.
Én spec kajánul röhögtem, mikor megláttam a zászlóégetést, akkor beáraztam, hogy az örmények lazán elbuktak legalább 50% szimpátiát saját hülyeségüknek köszönhetően.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:17:25
Ez a vélelem a kormány jóhiszeműségét kizárja.
Egy megdönthető és egy meg nem dönthető vélelem ütközik ugyanis az 1994. évi XX. tv. szövegében.
tölgyes 2012.09.04. 21:19:24
roki 2012.09.04. 21:19:34
'1. Tényleg rosszul mérte-e fel a kormány a várható reagálást pancserságból? Inkább nem a válaszom:
- ismerjük ezt a kormányt, nem ennyire pancserek, sőt;
- nem volt nehéz előrelátni a reakciókat, sőt még azok hevességét sem, tehát sokkal valószínűbb, bekalkulálták (talán az örmény döntést a diplomáciai kapcsolatok felfüggesztéséről nem).'
Hasonlóan gondolom, és ez az az apropó, ami miatt Török Gábor szerintem lukra is futott.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:21:24
@Wolff: Köszönöm.
Meg lehetne próbálni valamit összetákolni a viszonosság alapján, de valami azt súgja, hogy attól Safarov ebben az életben se magyar, se azeri börtönbe nem fog bekerülni.
márta)) 2012.09.04. 21:21:26
Össze-vissza nyilatkozatok. Csak az a baj, hogy ettől sokkal súlyosabb, nagyobb horderejű, sajnálatos ügyről van szó.
Mint, hogy le lehessen rendezni annyival) "...képes arra a kormány, hogy saját súlyának megfelelően kezelje.
gondolom.
Unionist (törölt) 2012.09.04. 21:21:57
bajnai az egyetlen esélyes. ha lepaktál berlinnel.
különvélemény2 2012.09.04. 21:22:34
TG
@Gondolkodni Próbáló Birca:
Wolff linkjén ott van a megjegyzés:
Declaration contained in the instrument of ratification deposited on 25 January 2001 - Or. Engl.
In accordance with Article 12, of the Convention, the Republic of Azerbaijan declares that decisions regarding the pardons and amnesties of sentenced persons transferred by the Republic of Azerbaijan should be agreed with the relevant competent authorities of the Republic of Azerbaijan.
Period covered: 1/5/2001 -
The preceding statement concerns Article(s) : 12
roki 2012.09.04. 21:22:44
Gyanítom, ha felgyújtás lesz, akkor kukánál nagyobb, konténernél kisebb tárgyat választanak, hogy lehessen kommunikálni, mutogathassák a híradók, de nagy kár ne legyen.
Unionist (törölt) 2012.09.04. 21:25:01
de ez nem pusztán jogi kérdés. hanem diplomáciai, jogi, etikai, társadalomlélektani és (navracsicsék számára) morális.
különvélemény2 2012.09.04. 21:25:19
Na végre nem vitatkozol. ;)
Én is erre lennék kíváncsi TG-től, hogy ennek mi a politikai realitása.
jjulie 2012.09.04. 21:25:52
roki pajti te is az a feltétlen hívő vagy aki a legapróbb jelből is kiolvasod az orbánpárt nagyszerűségét?
dejó hogy van még ilyen csodabogár, kéne egy gombostű a hátadba, és a rovargyüjtemény dísze lennél, a hőscincér és a cserebogár között
Sanyialó 2012.09.04. 21:26:44
Ugye nincs harag? Bennük több az élet.
roki 2012.09.04. 21:26:55
Jóóóó....
Valaki az örményeket is ki fogja festeni ilyen ázsiai civilizálatlan bohócnak..... az alapokat már lerakták hozzá.;)))
tölgyes 2012.09.04. 21:27:39
dbeata 2012.09.04. 21:27:41
Teljesen egyetértek, amit írtál jellemzésként. Többet kéne néznem ezt az embert, nyitott könyv a non-verbális kommunikációja (90 vs 10%).
panelburzsuj 2012.09.04. 21:29:40
A legtetején. Válságkezelőként, Montiként. Talán.
De ne mondd nekem debreceniként, hogy ott a Lalikirály légüres térben bűvészkedik. Hogy nem ugrana a helyébe másik öt, ha kiesne a sorból. És hogy
"a Délibáb Délibábnak maradni
Nem akar már"
Fenét. Mást se akar.
roki 2012.09.04. 21:29:43
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:30:30
Ezért nem lehet érvényes kijelentést tenni a jog téves vagy nem ismeretére nézve. Ez – a vélelem miatt – értelmezhetetlen fogalom.
Fusson neki újra.
márta)) 2012.09.04. 21:30:43
A továbbiakban a levélírók felidézik az örményeket ért török támadásokat, az örmény népirtást (ezt a törökök tagadják), amely máig él az örmények emlékezetében, bosszút ígérnek, és azt, hogy „tovább növelik az azeri katonák holttesteinek számát Karabah határán”.
„A közeljövőben valamennyi azerbajdzsáni diplomáciai képviselet munkatársaival olyan módszerrel fogunk végezni, amilyet eddig nem alkalmaztunk” – írták a fenyegetés szerzői. Üzenetük végén felsorolták a budapesti nagykövetség hét alkalmazottját, mindegyikük neve mögé odatéve, hogy „büntetésed halál”.
Az ASALA az 1970-es években 43 török diplomata ellen hajtott végre gyilkos merényletet.
Az MTI megkeresésére az Országos Rendőr-főkapitányság kommunikációs szolgálata kedden azt közölte, hogy a rendőrség „a szükséges mértékben és létszámmal” látja el Azerbajdzsán budapesti nagykövetségének védelmét."
Vagyis) "Örmény fenyegetést kapott Azerbajdzsán budapesti nagykövetsége"
hetivalasz.hu/itthon/olyan-modszerrel-fogunk-vegezni-amilyet-eddig-nem-alkalmaztunk-54161
Nem kellett volna az alvó elméket is feléleszteni. Ezt az ügyet ,a terror fenyegetést lehet e "kezelni".
Az egész ország népe - a magyar nép- érezheti magát veszélyben, megfenyegetve.
Szerintem.
szoja122 2012.09.04. 21:31:23
Nézd meg újból a videódat, Orbánon NEM a nyugodtság jelei láthatók, hanem ebben az ügyben is, sok máshoz hasonlóhoz, cinikus, fölényeskedő -ki az úr itt, ha nem én- mosoly látható rajta.
Magyarország becsület ennyit ér, egy "nemzeti" párt első emberének....
Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2012.09.04. 21:31:50
von Putri 2012.09.04. 21:32:17
"hogy jön ide simek kitty ügye. most komolyan. "
Ha jól értem az most a problémánk Azerbajdzsánnal, hogy egy gyilkosságért jogerősen elítélt személy külön megfontolások alapján elnöki kegyelmet kapott. De hát ugyanezt megkapta Simek Kitty is itthon, miután hasonló körülmények között megölte az apját. Nem csupán a cselekmény, hanem még a védekezés is kísértetiesen hasonlít szóban forgó esetre, de egyiket se fogadta el a bíróság. Aztán mégis jött az elnöki kegyelem mindkét esetben
Akkor most milyen alapon tiltakozunk? Jogi alapon nem áll meg, morálisan sem, esetleg külpolitikai megfontolásból. Csak hát a külpolitikai megfontolás inkább arra vezet, hogy ne tiltakozzunk
Szóval akkor?
roki 2012.09.04. 21:34:16
' Ezt az ügyet ,a terror fenyegetést lehet e "kezelni". '
Bizony, terrorfenyegetésként kell kezelni... rögtön fogja tudni a paraszt, hogy az örmények valami gyanús helyen élő terroristák.
Úgy hiányzott ez nekik, mint a zászlóégetés.
márta)) 2012.09.04. 21:35:34
S azzal, hogy nem csak ott" itt" is robbanthatnak, vagy bármi más lehet. Úgy gondolom.
tölgyes 2012.09.04. 21:36:05
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:37:06
@von Putri: Már nagyon sokszor elmondták, hogy a körülmények nem hasonlóak sem a cselekmény, sem az eset kegyelempárti megítélése szempontjából.
Nagyon sokszor nem vetted figyelembe.
Néhányszor személyeskedéssel reagáltál.
Nem lehet veled ember módjára társalogni a felvetésedről.
It’s the economy, stupid 2012.09.04. 21:37:54
Ezt a bizonyos Strassburgi Egyezményt Azerbajdzsán úgy írta alá, hogy jogfenntartó nyilatkozatot fűzött hozzá, többet is, de ami nekünk kell:
"In accordance with Article 12, of the Convention, the Republic of Azerbaijan declares that decisions regarding the pardons and amnesties of sentenced persons transferred by the Republic of Azerbaijan should be agreed with the relevant competent authorities of the Republic of Azerbaijan."
No, ez kb. annyit tesz, ha ők átadják valakinek a végrehajtást, akkor amnesztia esetén az átvevő államnak kötelessége az azeri igazságügyi hatóságokkal ezt leegyeztetni (Vö: hozzájárulásuk szükséges.)
A viszonosság értelmében azonban ez a jog a másik államot is megilleti arra az esetre, ha Azerbajdzsán nem az átadó, hanem az átvevő pozícióját foglalja el.
Ebből két dolog következhet:
1. A magyar hatóságok TUDTAK róla, hogy a baltás kegyelmet fog kapni (vö: megtörtént az egyeztetés a jogfenntartó nyilatkozatnak megfelelően) tehát VOLT HÁTTÉRMEGÁLLAPODÁS!!!
2. Ha nem volt egyeztetés, akkor a magyar fél előtt nyitva áll a nk.jogi jogorvoslat lehetősége, mert Azerbajdzsán szerződést szegett. Ha ezt nem lépi meg Mo., mindenki tudni fogja, hogy megint csak VOLT HÁTTÉRMEGÁLLAPODÁS!!!
conventions.coe.int/Treaty/Commun/ListeDeclarations.asp?NT=112&CM=8&DF=&CL=ENG&VL=1
Mekkora bukta van készülőben, anyáááám!
Apeiron (törölt) 2012.09.04. 21:39:46
márta)) 2012.09.04. 21:40:17
Én csak remélni tudom, hogy mindenki téved aki ezt gondolja. Én is.
Rosa Rugosa · http://tyukudvar.blog.hu/ 2012.09.04. 21:40:18
Ez az egész mentalitás annyira távol áll a mi világunktól.
OV pedig úgy magyarázkodik, mint a gyerek, aki kapott két nagy nyakast az apjától és csakazért sem akar sírni, inkább belevigyorog a papa képébe, lefelé görbülő szájjal.
von Putri 2012.09.04. 21:41:59
Itt egyedül te személyeskedsz, nézz már a tükörbe
márta)) 2012.09.04. 21:43:08
Olyan kijelentést tenni, hogy lezártnak tekintik az ügyet.....
hm?
különvélemény2 2012.09.04. 21:43:31
Kicsit elkéstél a brékingeddel, legalább 1-2 napot a tévéhez, jó pár kommentet ehhez a bloghoz képest.
Egyébként sem kötelező, csak támadható.
roki 2012.09.04. 21:45:19
Gondolhattam volna.....
Azért az örmények nem feltétlenül mindig ostoba reakciót adnak, ez a '70-es években aktív terrorbrigád már nagyon kapóra jönnek az örményekkel oppozícióban levőknek.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 21:45:46
Akar mondani valamit? Akkor mondja.
tölgyes 2012.09.04. 21:47:54
korábban ulrike 2012.09.04. 21:48:36
tölgyes 2012.09.04. 21:50:39
@Hángérien feeritél rajongó dbeata: Már amennyiben?
roki 2012.09.04. 21:50:54
A hódmezővásárhelyi bukovári után Gyurcsánynak nincs más választása, mint bedobni magát a DK élén bárhol és bármiben, ez az ügy eléggé a közfigyelemben van, gondolta rámászik a hátára.
Nagyon valószínű, hogy azzal, hogy hozzájuk dörgöli magát, az örmények nem fognak népszerűbbek lenni.;)))
graycivil 2012.09.04. 21:51:12
Olyan mérhetetlen rövid-, közép- és hosszútávú károkat okoz az ország megítélésében, és ezzel gazdasági-politikai esélyeiben, amelyeket a következő kormányoknak nagyon nehéz lesz helyretenni. El Curot már csak a morális számonkéréstől való pánik hajt az újabb és újabb őrültségek felé.
(Amúgy tényleg nem komplett.)
Unionist (törölt) 2012.09.04. 21:51:22
ne bolondozz már. simek kitty 14 éves korában lőtte fejbe az alvó mostohaapját. mivel az rendszeresen bántalmazta és megerőszakolta őt, és a beteg édesanyját. úgy képzeled, ha simek kitty nem kap elnöki kegyelmet, akkor most a safarov ügyben előrébb járnánk?
mrs. white 2012.09.04. 21:51:48
jjulienek a várható hozzászólásához ajánlom figyelmébe a pár nappal ezelőttit mert szörfölök tovább és nem érek rá megvárni.
Harmony12 2012.09.04. 21:53:04
De ez a faszi még életében ilyenre nem vetemedett, egy gerinctelen kis szarkupac. Amikor másokon kell számonkérni az erkölcsöt, meg idézgetni, hogy hazudtak, meg elk@rták, mondjon le, az bezzeg megy. De ha még be sem látja, hogy esetleg hibázott volna, vagy ha nem is így tervezte, akkor is mibe tartana annyit mondani, hogy SAJNÁLATOS????? Helyette csak az arrogancia, a cinikus mosoly. Nagyjából baltával kéne leverni azt a mosolyt a szája szegletéből...
márta)) 2012.09.04. 21:53:07
A tüntetésen felszólalt többek mellett Balavány György, jobboldali újságíró, aki Orbánék távozását sürgette. "
atv.hu/cikk/20120904_jobbos_velemenyvezer_orban_miatt_kerultunk_a_tortenelem_szegyenfalara
Balavány György jobboldali véleményvezér a bemutatkozójában azt hangsúlyozta, hogy nem liberális, nem Szolidaritás-tag, hanem jobboldali keresztény konzervatív, de mégis „úgy érezte, hogy itt a helye”.
tölgyes 2012.09.04. 21:54:57
roki 2012.09.04. 21:55:25
Volna még tippem két-három titkosszolgálatra, amelyik szívesen bevinne egy öv alattit a túlzottan kinyíló, érzelem vezérelt örményeknek.
Valójában egy pillanatig nem gondoltam, hogy igazából örmény, illetve fajsúlyos örmény megnyilvánulás lehetne.
panelburzsuj 2012.09.04. 21:55:56
(Pont azon méláztam, hogy előre megadott célszemélyek kivégzése mennyiben terrorizmus. Nem a jogban - a közvéleményben.)
korábban ulrike 2012.09.04. 21:57:07
tölgyes 2012.09.04. 21:57:44
korábban ulrike 2012.09.04. 22:00:27
roki 2012.09.04. 22:01:21
Sőt, amennyiben az azeriek csak kicsit is erőszakos tárgyalók és visszakövetelik az örmények által etnikai tisztogatás után megszerzett hat, korábban azeriek lakta járást, akkor kártyavárként omlik össze a védelmi rendszerük. Elég, ha csak egy-egy járást kell visszaadni, onnantól védhetetlenné válik Karabah.
Jelenleg a nemzetközi jog szerint Azerbajdzsán joghatósága alá tartozik még Karabah, tárgyalásos úton kellene megegyezniük a megosztásról, de azt akadályozza, hogy az azeriek nem mehetnek abba bele, hogy az örmények semmit se engedjenek, ne adjanak vissza semmit azokból a területekből, amik Karabahon kívüli Azerbajdzsán törzsterületének 14%-át teszik ki.
Ha visszaadnak valamit, egy éven belül elveszítik egész Karabahot.... hacsak Azerbajdzsán nem fogja vissza magát.
jjulie 2012.09.04. 22:02:34
nem jogászkodj birka ilyenkor amikor nagy a baj, hanem rendezgesd a fideszbirkaszart fidesziksz alakba, na az majd segít a vezéreden, nem a jogászkodásod
mrs. white 2012.09.04. 22:03:23
Egy igaz ember 2012.09.04. 22:04:28
Életfogytiglant kapott valaki, aki álmában brutálisan megölt egy másik embert. Ez lenne a Safarov a "hős" katonatiszt.
Aztán van egy másik, aki őt ezért a "hősi" cselekedetéért kegyelembe részesíti, kinevezi, lakást, pénzt ad neki. Ez Alijev, a komcsipalánta.
Valahogy nem olvastam a nemzetközi hírportálokon, hogy ezért a derék Alijev elnököt ezért a döntéséért kirekesztenék a nemzetközi politikából! Az a majom imád szerepelni, most rendezték az Eurovíziós fesztivált, de a léért az összes "demokrata" politikus az európaiaktól Obamáig eladja a lelkét!
Égetik a zászlónkat! Miért nem megyünk tüntetni az azeri nagykövetségre, az Eötvös utca 14-be a szószegő azeriek ellen???
Balt 2012.09.04. 22:06:46
titotmese · http://mesemese23.blog.hu/ 2012.09.04. 22:08:08
mrs. white 2012.09.04. 22:08:44
Balt 2012.09.04. 22:09:07
livengood 2012.09.04. 22:09:56
Ennek fényében felmerül a kérdés, hogy mi a fenét keresett három "kutyakiképzőnek" nevezett személy Szíriában, akiknek a kiszabadítása után tartott sajtótájékoztatón a TEK vezetője a véletlenül bekapcsolva hagyott mikrofon előtt bizalmason figyelmeztette őket, hogy "keveset beszéljetek, akkor kevesebbet tudnak kérdezni".
Talán ez is a becsületünk kiárusításáról szól? Segítjük a saját népét irtó szíriai rezsimet? Mindenesetre ennek kapcsán sincs se milyen magyarázat.
Egyre borzalmasabb az ami felsejlik a magyar kormány politikájáról.
graycivil 2012.09.04. 22:10:01
Emberemlékezet óta nem volt ilyen rossz hírünk a világban, mióta ezek a területek következményekkel nem számoló akarnok dilettánsok kezébe kerültek (bár ha jól meggondolom, felesleges a többes szám)."
fedor.blog.hu/2012/09/04/menteni_a_menthetetlent?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_09_04&utm_campaign=index
"A szívem összeszorul, ha azt kell látnom, hogy ezek miatt dühödt tömegek megtapossák és elégetik a piros-fehér-zöld zászlót, és minden honfitársam a saját bőrén érezheti meg külföldiekkel érintkezve, hogy a világ szemében milyen ciki most magyarnak lenni." F.Y!DESZ
tölgyes 2012.09.04. 22:11:58
Jaffar 2012.09.04. 22:13:25
panelburzsuj 2012.09.04. 22:13:33
Én az azeri követségi emberekre gondoltam. Akik ugye maguk düllesztik a mellüket, hogy a Safarov-szabadítás volt a missziójuk. Szóval ha egy-kettő ilyet elkapnak az örmények, akkor abból lenne-e látványosan nagyobb zúgolódás, mint a baltázáskor. Vagy ezt is odatenné a világ a fertelmes azeri-örmény hullasor aktuális végére...
tölgyes 2012.09.04. 22:15:34
A magyar diplomácia ügyetlen volt -a jelenlegi tudásom szerint -, de a leggondosabban eljárva se lehet meggátolni egy ilyen lépést... ugyanakkor megtagadni se nagyon lehet.
TROLL 2012.09.04. 22:16:15
Jaffar 2012.09.04. 22:16:34
von Putri 2012.09.04. 22:19:17
"simek kitty 14 éves korában lőtte fejbe az alvó mostohaapját. mivel az rendszeresen bántalmazta és megerőszakolta őt, és a beteg édesanyját. "
Kittyt nem engedte az apja diszkóba menni, ezért megvárta amíg elalszik, aztán fejbelőtte pisztollyal. Utána elment a diszkóba a barátaival
A megerőszakolás sztori csak később jött elő, amikor megjelentek az ügyvédek és kiokosították hogyan kell védekezni. A nemi erőszakot vagy molesztálást egyetlen tanú vagy igazságügyi szakvélemény se támasztotta alá
Tény viszont, hogy az apa időnként megverte a lányt amikor rosszul viselkedett, ami persze elfogadhatatlan, de úgy tűnik Kitty nem értett semmi másból. Például elment az éppen aktuális fiújához napokra, amit a nevelőapja nem tartott elfogadhatónak egy egy 14 éves lánytól
Végül Kitty így állt bosszút, ami egyfelől hasonlít Safarov esetére (alvó embert mindketten gyakorlatilag kivégeztek), annyiban viszont különbözik is, hogy Safarov nem tudott elfogadható személyes sérelemre hivatkozni, csak a bosszúra. Ez pedig ugyanúgy a fő motiváció volt Kittynél is. Jogos védelemről - tehát közvetlen támadásról vagy annak veszélyéről - egyik esetben se lehet beszélni
A két eset sok szempontból hasonló tehát, más szempontból meg különbözik, de Kitty esetében a kegyelem éppúgy nem volt jogiilag megalapozott, mint Safarov esetében
Akkor még egyszer: milyen alapon kérjük azt számon?
tölgyes 2012.09.04. 22:19:25
@panelburzsuj: Nem éri meg az örményeknek ezt a jó közhangulatot elrontani:(
Harmony12 2012.09.04. 22:20:37
tölgyes 2012.09.04. 22:22:41
Harmony12 2012.09.04. 22:23:19
roki 2012.09.04. 22:23:27
Örményország ma is csak úgy tudja tartani a területeket, hogy jelentős számú orosz katona biztosítja magát Örményországot és konkrétan biztosítja a török-örmény határon a határőrizetet.
Azerbajdzsán olajbevételei és esetleg az USA tervei szerint 25 millióssá növekvő Nagy-Azerbajdzsán lenyomja az örményeket mint a bélyeget, hacsak azok nem tudnak időben békét kötni.
Az örmények viszont olyan nem normális követelődző állásponton vannak, hogy egyre kisebb az esélye annak, hogy az azeriek belemennek az alkuba.
Azerbajdzsánnak nagyon kapóra jön Magyarország minden téren, de elsősorban gazdaságilag.
Azt azért tudni érdemes, hogy a térség kereskedelmét korábban évszázadok során az örmények tartották a kezükben, most az azeriek hallani sem akarnak az ő közvetítésükről, saját maguk akarnak kapcsolatba kerülni a piacokkal.
panelburzsuj 2012.09.04. 22:26:57
Borzalmak, azok sejlítődnek, mint a gomba:
"Hm, orvosként ezt már 3 éve szajkózom. Száj nyalogatása=szájszárazság. Ez gyógyszermellékhatás, mégpedig erős hatású pszichiátriai gyógyszer (neuroleptikum) hatása. Ő egy beteg ember, gyógykezelésre szorul. S egyre jobban elhatalmasodik rajta. Diagnózisom. Eleinte borderline elmezevarnak tűnt, de egyre jobban megjelentek a paranoid tévképzetek, megalomániás zavarok. Ön- és helyzetértékelés zavara, kritikátlanság, üldözési mánia, tévedhetetlenség, csalhatatlanság kényszerképzete, összeesküvés-elméletek iránti vonzódás. Ez így együtt paranoid skizofréniát valószínűsít. Ami kordál a látható szimptómákkal (arc felpuffadása, zabálás(pocak), szájnyalogatás, űzött-fáradt külső)"
Még ez a safarovosdi is sajátos fényű értelmet nyerne: így szabadulhatunk meg a legkönnyebben a "fékezhetetlen főnöktől", ha elébb belecsalogatjuk egy kivédhetelenbe, utóbb meg apránként "kiszivárog", hogy egyszemélyes hóbort volt, amit alig győzött a "gondos, önfeláldozó környezete" enyhíteni...
korábban ulrike 2012.09.04. 22:27:18
www.rtlklub.hu/musorok/fokusz/videok/176871
Nem tartja magát hősnek, azt mondja, ez komikus, egy katona a harctéren érdemel ki ilyesmit.
graycivil 2012.09.04. 22:28:30
Szerzs Szargszján szerint "egy ember, politikai párt, vagy kormány embertelen tette nem szolgáltathat alapot arra, hogy a magyarokkal ellenséges viszonyba kerüljön az örmény nép”."
atv.hu/belfold/20120904_ormeny_elnok_ne_egessenek_magyar_zaszlot_az_nem_a_magyar_kormany_szimboluma
El Curo nem a mienk. Csak uralkodik rajtunk. F.Y!DESZ
Tuvalu 2012.09.04. 22:31:28
Nem lehet kiállni a kamerák elé, hogy pénzért elengedtünk egy gyilkost. Tehát ebben a kérdésben egészen biztos, hogy nem fogjuk egyhamar megtudni, hogy az egyezségnek ez az oldala mit takar (és ebben az azeriek is érdekeltek).
Az más kérdés, hogy vélhetően kisebb botrányra számítottak, de ettől még az egyezség állhat.
Arról végképp nem beszélve, hogy az egyezség titkossága miatt sokkal kézenfekvőbb, hogy nem Magyarország kap valamit, hanem konkrétan Orbán Viktor vagy a FIDESZ. Alijevnek tökmindegy, viszont ha már úgyis morálisan megbotránkoztató dologról van szó, akkor a játékelméleti logika ezt mondja.
Aztán az is igaz, hogy a magyar politikus akciói mögé néha még akkor is dörzsöltséget látunk, mikor szimpla ostobaság van mögötte. Na ezért se lehet tudni, hogy volt-e alku.
Tuvalu 2012.09.04. 22:37:39
Nem tudom, hogy a sztori igaz-e így, de ha igaz, és mindezt Gönczék leellenörizték, akkor azt hiszem az elnöki kegyelmet PONTOSAN az ilyen esetekre találták ki.
roki 2012.09.04. 22:39:06
Kevés volt a 2000 ember, aki kiment az uccára... már kezdik visszalapátolni a szart a lóba.
A nagy hanggal történő megijesztés nem jött be ...
panelburzsuj 2012.09.04. 22:40:18
Még nem tudjuk, mennyire viszik az ölükbe pottyantott lehetőséggel. Még csak fenekednek, szervezkednek, petícióznak. Közben hivatalosan már azt is meglépték, hogy nem a magyar néppel, hanem a kormánnyal van bajuk. Szóval egyelőre fogcsikorgató önfegyelmezéssel igyekeznek "békés" úton tőkét kovácsolni.
Harmony12 2012.09.04. 22:41:03
roki 2012.09.04. 22:44:06
Van egy olyan lehetőség, hogy nincs szó közvetlen ellentételezésről, maga az a sok különféle szereplő érdekében álló kifejlet, hogy Alijev megerősödik azáltal, hogy megkapta a maga hősét és kifogják a szelet egy esetleges iszlamista irányú hatalmi változás előkészületének vitorlájából
Balt 2012.09.04. 22:45:47
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 22:45:48
Utána csikkeket nyomkodtál el a meztelen seggeden ?!
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 22:49:12
...vagy a zászló mögé bújó jellemtelent...
roki 2012.09.04. 22:49:44
A legnagyobb személyes haszonszerzésre akkor nyílik mód, ha az ország érdekében álló gazdasági kapcsolatok épülnek ki.
Alijevnek szüksége van jelentős infrastrukturális kapacitásokra és mint Kadhafinál is láthattuk, a magyar szakértelem alkalmas és van bőven kapacitás.
A nyugati cégek általában azért nem jók már, mert csak a menedzsmentet viszik, de viszont Azerbajdzsánban nincs meg a szükséges középszintű munkakúltura és alvállalkozói kör.
Tehát Orbán esetleg kereshet is a bolton, pl. ha a Közgép kapja meg az azeri fejlesztés egy csinos szeletkéjét... esetleg egy más nevű cég, aki kapcsolatban áll Orbán érdekkörével.
panelburzsuj 2012.09.04. 22:51:18
Ez is belefér.
És Orbánra egyenesen ráparancsoltak, hogy adja ki, és közbe még örüljön is, hogy ennyivel letudhatja az eddigi idétlenkedéseit. (Derék boyként még egy kis baksist is elfogadhat, ha rendben leszállította az árut...)
roki 2012.09.04. 22:51:56
Hja, te ilyen dagadt nyaki erű, gúvadt szemű fociszurkoló teccel lenni?
Bezony, kiröhögtem érte az örményeket, hogy miként fognak majd utólag mosakodni érte... és már szappanozzák is magukat.
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 22:52:11
Csak nem ?
Harmony12 2012.09.04. 22:53:52
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 22:54:24
roki 2012.09.04. 22:55:36
Szerintem is szóltak neki, hogy ott az a faszi a pincében, az jól jönne egy kis alijevfényezésre, zavard haza, de mámamég.
Berlin-Moszkva-Peking-TelAviv
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 22:55:53
www.borsonline.hu/20091111_belefojtotta_a_kadba_halalos_beteg_lanyat_gyorgyi
Gondolj bármit, de szülőtől annál nagyobb szeretetet, hogy ösztöne és tudata ellenére ezt megtegye, leképzelni nem lehet.
Persze a kibicnek és a farizeusnak semmi se drága.
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 22:57:54
Persze hogy van .
Narancs alapon egy kör, benne pedig ...nincs jellem és tisztesség .
béla a görög (törölt) 2012.09.04. 22:59:25
Tudtam már a multkori irásnál is hogy valami zavar inkább csak érzés:
470. Balta - 2012.09.01. 15:16:06 Idézet tőlem:
1) "A magyar közélet – ahogy általában – ezt az ügyet is a pártlogika alapján látszik feldolgozni"
Vagy nem, csak még mindig ez lenne a kevésbé kinos ezért érdemes ezt a látszatot kelteni.
V2. Hogyan kezeli a kormány?
0.07-0.25
"... szoló előző irásomban talán nem érzékeltem egészen pontosan a fogadtatást, megtévesztettek az első kommentek. Mára egyre inkább úgy tűnik, hogy nem a szokásos pártlogika az ami diktál, inkább a schmidt ügyhöz hasonló alakzatot vesz fel a megitélés..."
====
Na most - egy politikai elemzéshez miért veszed figyelembe a közvélemény reakcióját, miért nem csak a tényekre hagyatkozol?
Mint tudjuk a "A megfigyelés megváltoztatja a megfigyeltet"
Objektivitás?! Már csak az a kérdés ki a megfigyelő és ki a megfigyelt :)
roki 2012.09.04. 22:59:28
Én értem, hogy mit írsz, csak azt nem értem, hogy miért nem kértél még elnézést, hogy nem értetted első olvasatra, hogy mi van odaírva.
panelburzsuj 2012.09.04. 23:00:25
Tölgyes már csak ilyen kis ügyes.
Hetekig, tán hónapokig se járt erre, de első este kétkézzel beletenyerel a szarba...
von Putri 2012.09.04. 23:00:25
Van pár elképesztő példa az elnöki kegyelem gyakorlására idehaza
A Simek ügyet azért hoztam fel, mert mellbevágó a hasonlóság az elkövetés módját illetően, aztán ha alaposabban belekotorász az ember, egyre több hajmeresztő dolog hullik ki a szekrényből
Mint ahogy hajmeresztő ahogy Safarov ügyét kezelik Azeriban, de csak a mi számunkra, ott ez a természetes. Simeket viszont gyanítom kerékbe törnék és felnégyelnék, amit én nem kívánok neki, csak ismételten rá akarok mutatni bizonyos társadalmi-kulturális különbségekre
Most komolyan, mi akarjuk magunkhoz idomítani a világot?
Balt 2012.09.04. 23:01:52
jobbklikk.hu/index.php?Cikk=768
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:03:34
Unionist (törölt) 2012.09.04. 23:04:07
csak azt nem értem, hogy akkor miért kértek magyarázatot a jenkik. miért értetlenkednek a ruszkik. ha orbán egy nagyszabású irán ellenes tervben strohmanja. vagy akkor mindenki őt szopatja?
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 23:05:29
Baszki ,..nem volt egy darab Orosz ,Kínai ,Arab politikai foglyunk se...maradt Azer... ( meg most ez a polityikus-ivadék ludnya , de ebből csak pár milla jön ki...)
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:05:34
"In accordance with Article 12, of the Convention, the Republic of Azerbaijan declares that decisions regarding the pardons and amnesties of sentenced persons transferred by the Republic of Azerbaijan should be agreed with the relevant competent authorities of the Republic of Azerbaijan."
No, ez kb. annyit tesz, ha ők átadják valakinek a végrehajtást, akkor amnesztia esetén az átvevő államnak kötelessége az azeri igazságügyi hatóságokkal ezt leegyeztetni (Vö: hozzájárulásuk szükséges.)
A viszonosság értelmében azonban ez a jog a másik államot is megilleti arra az esetre, ha Azerbajdzsán nem az átadó, hanem az átvevő pozícióját foglalja el."
Nekem "a viszonosság értelmében" nem értelmezhető abban, amit beírtál. Csak azt látom, hogy Azerbajdzsán jogfenntartó nyilatkozatot csatolt az egyezményhez. Ismerem az egyzményt, akkor még gyakorló külügyes voltam, nincs benne említés arról, hogy a viszonosság elvét kell alkalmazni, így a másik államot viszonosság elve alapján semmi nem illeti meg, ahhoz az illető államnak is jogfenntartó nyilatkozatot kellett volna tennie arról, hogy ez őt is megilleti . Azonban egyetlen állam sem kérte, hogy ez benne legyen, így erre nem lehet hivatkozni.
roki 2012.09.04. 23:08:48
Csak azért mert nem ismerjük az ügy hátterét telejes mértékben.
Az azeriek elsősorban azt fájlézzák, hogy örmények rákezdtek Karabahban, ők Bakuban folytattak és amíg az orosz harckocsizó csapatok őket nyomorgatták a fővárosban, addig az örmények lezavartak egy népirtást és megtisztogatták Karabah és Örményország közötti területet, most pedig még azt is maguknak követelik..
Olyasmi a dolog, mint, ha '56-ban a szerbek elcsatolták volna Szegedet és máig megszállva tartanák és piszkoskodnának velünk, ma is ők akarnák szabni a feltételeket, pedig most erősebbek, gazdagabbak vagyunk és le is nyomhatnánk őket.
panelburzsuj 2012.09.04. 23:09:24
Nem hepciáskodott eleget?
Egy kicsit többet lesz nála a wécékefe, mint másnál. Nem oylan egyszerű ám azt a vezénylést összerakni...
dr kíváncsivagyok 2012.09.04. 23:10:24
Látod - látod...ha néznéd az ATV - t , akkor tudnád.
Egy Nemzetközi jog szakértő elmondta ma este ,mely paragrafusban van benne...mármint a viszonosság elve !
Mert benne van !
menőmano 2012.09.04. 23:12:10
Szerintem.
osztjónapot!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.09.04. 23:13:19
(Kukucs, észrevettem!)
Legközelebb, gondolom, egy kuplerájban fog elmélkedni. :-)
No?
roki 2012.09.04. 23:14:09
TalAviv =/= Washington
Az usakok nem szeretnék, ha Izraelnek lenne katonai lehetősége Azerbajdzsánban levő bázisok használatára.
Az oroszok egy érdekes történet, hétfőig váratták az örményeket, addig az angol nyelvű örmény információk elég bizonytalanok voltak velük szemben, sőt az USA orientációra váltásnak erősödött a hangja.
Az oroszoknak kapóra jön Alijev rendszere, mert egyedül ő biztosíthatja, hogy ne legyen iszlamista az egész kaukázusi tér... már pedig egy permanens robbantgatási hullám Moszkvában Putyinnak nem jönne jól.... tudják az örmények is, hogy jók az azeriek lapjai, ezért is volt ez a nagy vircsaft.
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:14:54
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:15:44
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:17:06
2012.09.04. 23:19:47
Unionist (törölt) 2012.09.04. 23:21:03
mindenki az szdsz '88 szavazóira hajt. ezt a tábort akarja megszerezni mesterházy, schiffer és gyurcsány is. többségében őket nyerheti bajnai feltéve, hogy belép. így egy gyenge ellenzéki többség simán összejöhet. ha nem lesz olajfa, akkor nyilván marad a fidesz. de ebben az esetben könnyen megerősödhet a jobbik. könnyen lehet patthelyzet.
tölgyes 2012.09.04. 23:23:28
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:23:28
Bár a címben szereplő alak Habakkuk, esetleg Habakuk, ami nem feltétlenül jelenti, hogy hun volt, mint <del>Atilla</del> Attila.
Apeiron (törölt) 2012.09.04. 23:23:38
flamer 2012.09.04. 23:24:46
"ismerjük ezt a kormányt, nem ennyire pancserek"
A gazdaságban elért eredményeik alapjan: de, ennyire pancserek.
Nem nagyon tudnék a Fidesz elmúlt mondjuk tíz évéből olyan lépést hozni (beleértve persze a 2006-os választások elbukását), ami mögöt bármi komoly munka, megfontolás és nempancserség lett volna. Bizonyos dolgokat úgy-ahogy megoldottak (pl. egyben tartották a pártot, amíg a szocik kivégezték magukat), de egyébként nagyon is a véletlenszerű ötletelés volt az operandus modijuk.
Balt 2012.09.04. 23:26:44
flamer 2012.09.04. 23:27:06
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:27:52
"Csakhogy nincs tisztában az üggyel, mert nem így történt. Inkább az ügyet tárgyaló bíróval és ügyésszel kéne beszélnie."
Mi a búbánatos rozmaringot akarsz ezen ragozni ügyésszel és bíróval? Annyira mérsékelték a büntetést, amennyire adott tényállás mellett egyáltalán lehet, valszeg nem a szemeinek ragyogásáért: "Első fokon két év szabadságvesztésre ítélték, a végrehajtást három évre felfüggesztve, másodfokon úgy döntöttek, a büntetést le kell ülnie."
Vadász... vadász...
tölgyes 2012.09.04. 23:28:32
roki 2012.09.04. 23:29:44
Az örményeknek nagyon jó a PR-ja, ha kicsit megkapargatod, akkor viszont már taszít az egyoldalú, önző szemléletük a történések kapcsán és bizony ferdíteni sem restek, bízva abban, hogy nagy hanggal elnyomható a kritika.
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:30:10
Az mindenesetre számomra pikáns mozzanat volt, mikor Orbán Viktor megkoszorúzta az előző elnök sírját, aki az apja a jelenleginek. Hejdar Aliyev (Гейдар Алиев) a KGB felső vezetésében dolgozott kb. 30 évig, Brezsnyev egyik legközelebbi munkatársa és személyes bizalmasa volt.Gorbacsov tette lapátra, mint a régi keményvonalas kommunista vonal egyik vezéregyéniségét...
tölgyes 2012.09.04. 23:31:09
livengood 2012.09.04. 23:33:21
Ezt már többeknél olvastam. Ezzel ellentétben szerintem, bár eleve úgy lehetett eltervezve, hogy amikor kirobban a nem nagynak feltételezett botrány, akkor egy ideig titkolni kell majd az üzletet, ugyanakkor (több hozzászóló véleményével azonosan) azt is gondolták, hogy ebben az azeriek is érdekeltek lesznek.
Valójában az azeriek Ázsiában szokásos politikán edződtek, és tisztában vannak azzal, hogy a hírnevükön az ilyen ügyletek már nem rontanak. Ugyanakkor éppen ezért abban érdekeltek, hogy lehúzzanak a maguk szintjére egy EU tagországot. Jól jön majd ez akkor, amikor a demokrácia deficitért kérdőre vonják őket ilyen-olyan európai szervezetek.
Tehát titokban megfenyegetik a kormányunkat hogy feltárják a kormány kis aljasságát, ezzel zsarolva kényszerítenek bennünket a melléjük állásra. Vagy csak akkor hajlandók pénzt adni, ha Magyarország nyíltan ki áll az azeri politika mellett az örményekkel szemben.
Ez az a helyzet, amikor üveggyöngyökkel elcsábítanak egy éretlen személyiséget, aki akaratát vesztve hamarosan bordélyban találja magát megbecsült, vagy kevésbé megbecsült szexmunkásként.
Még profi is válhat belőlünk.
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:33:48
korábban ulrike 2012.09.04. 23:33:53
1. Azerbajdzsán: Veszteség.
-Amúgy is voltak fenntartások Aliyev rendszerével szemben, de ezentúl még óvatosabbak lesznek vele szemben a hitszegés fényében nyugati partnerei, akire az energiapiaci expanziót alapozza.
Iránnal, Oroszországgal, Törökországgal - tehát a meghatározó közvetlen környezetével szembeni státuszán ez nem változtatott semmit, az örményekkel szemben sem javított helyzetén. Iván továbbra is ott ül mindkét országban. Külső állásában tehát ez inkább veszteség - erkölcsi -, mint nyereség. Belpolitikailag ez kétségtelen mutatvány volt, bár e nélkül is szilárd az azeri elnöki kontroll az ország felett.
Mennyiben érte meg ez a csere a magyarokkal? Magyarul, mennyire volt rászorulva. Ha nem nagyon, akkor nem is fizet sokat érte nem tudni mivel.
2. Örmények: Veszteség. Önkárosító indulati politizálás egy országot sem tesz vonzóbb partnerré, nem viselkedtek vonzóan vagy okosan, intést is kaptak, mind Európából, mind az oroszoktól, miként az azeriek is.
3. Magyarország: Veszteség. Vagy hülyének, vagy csibésznek gondolnak minket, ha egyáltalán gondolnak ránk, mert a nemzetközi sajtóban és a közvéleményben nem igen volt ez téma. Csak itthon. Szóval, mit kap ezért Orbán cserébe, ami ezen a képen, plusz az ország valós gondján - a gazdaság siralmas állapotán - tényleg javítani képes? Nem tüzet oltani, hanem a szekeret a kátyúból kihozni. Elhiszi valaki, az azeriek ennyit költenének ránk? Ennyi pénzük nincs is. Meg kell másra maguknak is. Meg a jó isten óvja azt az országot meg gazdaságát, meg tündérmesés unorthodox gazdasági filozófiáját egy olyan ország húzza majd ki gödörből, amelyik saját közvetlen környezetében is éppen elég, hanem túl sok problémával küszködik. Odáig nem süllyedhettünk intellektuálisan, hogy ez egy ellensúly nekünk bármivel szemben is. Hacsak nem a teljes eszetlen kapkodás fázisába érkezett a nagy gazdasági szabadságharc a tündérmesés.
Tuvalu 2012.09.04. 23:34:53
Jogászként el lehet mélázni, hogy ez milyen útmutatással szolgál hasonló elkövetők számára, meg azon is, hogy az aktív eutanázia gyilkosság, de ez utóbbiba már nem mennék bele, mert éppenhogy a jogászok azok, akik aszerint ítélik meg erkölcsileg a dolgokat, hogy mit mond a törvény. Márpedig nyilvánvaló, hogy jog szerint az aktív eutanázia gyilkosság, pont erröl szól az elnöki kegyelem, is, hogy gyilkosság volt. Ellenben ha engedélyezve lesz(lenne), akkor a jogásztársadalom már nem fogja az aktív eutanáziát gyilkosságnak mondani, hiszen a jog szerint nem lesz az.
Evvel szemben az elnöki kegyelmet meg meg lehet ítélni népszerűségi meg morális szempontból is, de pont a jogi tényállást számonkérni, na azt nem lehet, mert éppen annak feloldására készült.
Balt 2012.09.04. 23:36:06
tölgyes 2012.09.04. 23:37:17
livengood 2012.09.04. 23:37:30
2012.09.04. 23:38:16
www.facebook.com/gyurcsanyf
Ezt fordították le ebben a cikkben:
www.panorama.am/ru/politics/2012/09/04/hungary-ex-prime/
roki 2012.09.04. 23:38:38
Biztosat hogyan lehetne tudni, persze, de még mindig jobb, ha itt az angyalok szárnyán agyalunk, mintha primér törzsi jelszavakat böfögnénk oda-vissza.
von Putri 2012.09.04. 23:40:32
Amennyire én ismerem jópár évszázados a kaukázusi játszma, ahol a ruszkik tartják a kezükben a legtöbb lapot, de már régóta szeretnének az angolok és most az amcsik is néhány jolly-jokert
Itt aztán nincsenek gátlások, minket is próbálnak eszközként felhasználni, ahogy gyanítom ebben az esetben is történt. Fő hogy sikerüljön a ruszkikat kiszorítani a Nabuccóval, ami sztem halva született ötlet, de mi fogjuk a temetési költségét fizetni
Csak arra jó, hogy Alijev nyeregben érezhesse magát, sikerült felverni a gázárakat a licittel a csillagos égig, aztán lehet hogy végül mégiscsak a ruszkikon keresztül kapunk belőle, plusz a felárukat is meg kell fizetnünk. Nehéz úgy kijönni hogy ne mi legyünk a lúzerek, kíváncsi vagyok mi lesz a vége
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:40:37
roki 2012.09.04. 23:42:09
Nem érdekes, hogy Vegyépszer, vagy valaki más.
Az alvállalkozói kör, betonelemek sablonjai, pár tucat mérnök és egyéb szükséges cucc bármikor keríthető és már kezdhetik is.
Annyi pénzt, hogy beinduljanak, az érdekelt háttéremberek be tudnának dobni, de úgyis meghitelezi őket Alijev, ha meg kellene.
tölgyes 2012.09.04. 23:44:51
panelburzsuj 2012.09.04. 23:44:55
Bírók melletti tüntetéssel még a Gyurcsány se kísérletezett...
Vannak a Holdról is láthatóan vesztes ügyek - pl. ilyen a bírók "társadalmi megbecsültsége".
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:45:22
bigapples 2012.09.04. 23:45:36
@panelburzsuj:
Rá kellett gugliznom, hogy ezt honnan vetted és nem csalódtam. Méltatlan tőled, hogy egy ilyen nyíltan lejáratási szándékkal megkonstruált cikk-első hozzászólás kettőst komolyan veszel és ide idézed.
Persze, persze, 2 másodperces vágókép alapján konkrét diagnózis felállítása. Ez már olyan mint a távgyógyítás, "rakja a kezét a tv képernyője és koncentráljon az energiákra".
Tudod, akkor inkább az opportunista Berecz elvtárs, mint komolyan venni az MSZP KB agitációs-propaganda osztálya által kiötlött lejárató újságcikket. Ugyanez az ócska játék ment 2001-ben Ron Werber irányításával.
roki 2012.09.04. 23:46:32
Szerintem nem olyan rosszak a lapjaink.
Alijev nem meri beengedni Kínát az tisztán látszik.
Ennél fogva a szükséges technológiát kelet-európai országoktól akarja, relatív olcsón.
Romániával nagy haverok, de azoktól most nem igen kaphatnak meg dolgokat.
tölgyes 2012.09.04. 23:47:09
Tuvalu 2012.09.04. 23:48:49
De azért Orbán már 6 évet volt miniszterelnök, nyilván nem "háláért" cserébe üzletel. Ennyire nem hülye, vagy rémlik olyan, hogy 6 év alatt csúnyán nem tartottak volna be egyezséget amit neki ígértek?
Ennek ellenére a legártalmatlanabb forgatókönyv is úgy szolt, hogy Safarov odamegy, pár év múlva kiengedik csendben, és nem lesz felhajtás. Nos, már ennél a forgatókönyvnél is az van, hogy Orbán nyilván kér cserébe valamit. Nem ígéretet meg jóindulatot, hanem valamit. Az lehetséges, hogy túl keveset kért, de amit kért, azt biztosan nem úgy kérte, hogy ne legyen rá bizonyítéka vagy átverhető legyen. de egyébként ezt támasztja alá az is, hogy Orbán egy pillanatra se játszotta el a felháborodott, átvert felet. Legfeljebb olcsón adta a botrány nagyságának fényében.
bioLarzen 2012.09.04. 23:49:06
teljesen off, csak érdekel: mi a háttér a videóidban? Egy híresebb helyi rom?
bio
livengood 2012.09.04. 23:50:08
Ebben tévedsz. Aliyev nagyobb hős lett mint maga a gyilkos, hiszen fondorlatosan az Euból szabadította ki a nemzeti hőst. Ezzel az elnök még jobban megszilárdította hatalmát az ellenzékkel szemben.
Mi kell egy háborúhoz? A pénzen túl (van bőven)? - hűséges, mindenre elszánt nép. Ezen az úton lépett előre Aliyev egy hatalmasat a mi segítségünkkel. Ugyanis nem titkolt célja volt mindig is Hegyi Karabah visszafoglalása.
hegyilány 2012.09.04. 23:50:18
Az alap tehát a jelenlegi politikája miatt így legfeljebb 1,3 milliárd euró értékben lenne képes magyar kötvényeket vásárolni, szemben a közelmúltban a sajtóban megjelent 2-3 milliárd euróval. A legfrissebb jelzések alapján nagyon úgy tűnik, hogy az 1,3 milliárd euró csupán egy elméleti felső korlát, hiszen az olajalap nem is tervezi magyar papírok vásárlását. "
www.portfolio.hu/gazdasag/kulfoldi_alapok/az_azeriek_nem_is_vehetnenek_ennyi_magyar_kotvenyt.172286.html?utm_source=hirstart&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator
Hát! "Én nem tudom, de azt hiszem, ebből sem lesz államadósság csökkentés...........
:(
korábban ulrike 2012.09.04. 23:50:51
tölgyes 2012.09.04. 23:51:42
dr. Trebitsch 2012.09.04. 23:52:19
Unionist (törölt) 2012.09.04. 23:53:14
www.google.hu/search?q=a+K%C3%B6vesdi+templomrom+Asz%C3%B3f%C5%91&hl=hu&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=MHhGUOLGEo3FswbxjYCACQ&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1024&bih=706#hl=hu&tbm=isch&sa=1&q=K%C3%B6vesdi+templomrom+Asz%C3%B3f%C5%91&oq=K%C3%B6vesdi+templomrom+Asz%C3%B3f%C5%91&gs_l=img.3...6269.6429.0.7186.2.2.0.0.0.0.89.173.2.2.0...0.0...1c.NwY5mTiCrB4&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=61e75210cdae39d0&biw=1024&bih=706
korábban ulrike 2012.09.04. 23:53:26
hegyilány 2012.09.04. 23:53:38
Pedig hát! a törökökkel közösen vehetnének államkötvényt.
mondá) neve elhallgatását kérő fideszes politikus.
hmm
dr. mesterséges színezék 2012.09.04. 23:54:01
Akkor itt valakinek időgéppel kell rendelkeznie, ui. Kuncze a megélhetési bűnözést 1995-ben emlztette (azt nem lehet mondani, hogy ő találta volna fel), Göncz viszont 1996. májusában adta a menlevelet.
(baromi ritkán használok szmájlit, itt is inkább szövegesen jelzem, hogy picit megmosolyoglak)
Tuvalu 2012.09.04. 23:54:08
Bár az nekem kicsit meredek, hogy akár az ügyészséget, akár a bírósági gyakorlatot "elrelativizálja" az, hogy az elnöki kegyelem ilyen "elrelativizáló" irányba mutatott. Ha még a büntetőjogászok is kritizálták azt a kegyelmet, akkor hogyan lehetséges hogy egy évtizeden belül ez az irányvonal végül teret nyert a konkrét bírósági gyakorlatban?
komplikato 2012.09.04. 23:57:57
Ha igazak az infók, akkor tök mindegy merre "megy" az olaj és gáz, mivel kezükben a kitermelés és szállítás is. Így Törökországon keresztül is "rajtuk át csordogál". Na az a szívás.
hegyilány 2012.09.04. 23:58:19
Gondolja? Kedves Török Gábor?
Na mindegy.
:(
Táskás Tóni 2012.09.04. 23:58:34
nepszava.com/2012/09/uncategorized/orbant-alkalmatlanna-teszi-a-betegsege.html
Nézd meg a videót.
dr. Trebitsch 2012.09.05. 00:00:11
Apeiron (törölt) 2012.09.05. 00:01:58
livengood 2012.09.05. 00:03:15
Lehetetlen, hogy nem tudták, hogy a gyilkos Azerbajdzsánban nemzeti hős! Csak az ő védelme érdekében hoztak létre követséget Budapesten. Rengetegszer kérték a kiadatását. Ennyire nem lehet hülyének, vagy félretájékozottnak nézni Orbán Viktort.
Orbán és beosztottjai két éve intenzíven tárgyalnak az azeriekkel. Lehetetlen, hogy az a külpolitikai kérdés ami lázban tartja az azerieket, ne merült volna fel kérés formájában újra meg újra. Cserébe Orbán is kért valamit. Lehet tudni, hogy mit kértek egymástól, mivel mind Orbán, mind Aliyev érdekei világosak. Orbán végül döntött, annak tudatában, hogy virággal várják Safarovot a bakui reptéren.
korábban ulrike 2012.09.05. 00:03:36
hegyilány 2012.09.05. 00:03:45
Bezony.
Meg! Hát! ha Ő kormányzása alatt szállitották volna különgéppel? haza a "baltást". Mi is történne/történt volna????????
Van- és lesz még sok-sok nyitott,- megválaszolatlan kérdés, ami talán örökre az marad. Szerintem.
Jócccakát!!
Balt 2012.09.05. 00:06:45
Táskás Tóni 2012.09.05. 00:09:08
nepszava.com/2012/09/uncategorized/orbant-alkalmatlanna-teszi-a-betegsege.html
LallyPop 2012.09.05. 00:10:33
Tuvalu 2012.09.05. 00:11:10
Egyébként az vicces, hogy egyszerre megy a neten a "Kaukázusban nagyon sokat számít a becsület" illetve a "dörzsölt félázsiai kommunisták átverték Orbánt" szöveg. Na akkor most van becsület vagy nincs és ők is eladnák az anyjukat 100 dollárért? Vagy természetesen az örményeknél becsület van az azerieknél meg nincs. :D
livengood 2012.09.05. 00:13:28
Aliyev külpolitikailag pedig nem vesztett semmit, hiszen mindenki vevő továbbra is a szénhidrogénjére. Az örmények szeretetére pedig nem vágynak amikor legyőzésük okán fegyverkeznek. Most már csak egy provokáció kellene, hogy szövetségesük, az USA elfordítsa a fejét. Mondjuk 2008-ban sem lépet sem Amerika, sem a NATO amikor az orosz hadsereg benyomult Grúziába.
Úgy látom ezt a menetet az azeriek nyerték.
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 00:15:15
Ezen a örvendetes, ha létezik egy olyan intézmény, ahol a tanult kolléga - ha a szerencse úgy hozza - ember is.
A kutyát, macskát, lovat tekintjük annyira szánnivalónak, hogy humánusak legyünk vele, felebarátainkkal meg hatos számú kórtermet játszunk, bele nem gondolva, hogy mi viszont mások felebarátai vagyunk.
korábban ulrike 2012.09.05. 00:15:49
- Az oroszok ott ülnek mindenütt katonai erővel is (Grúzia, Örményország, sőt maga Azerbajdzsán is vendéglátó);
- A grúz példán elég érthetően elmagyarázták az oroszok a kaukázusnak meg nyugati barátaiknak is, hogy ki is az úr arrafelé, a korábban látványos török-örmény közeledést meg jó felrúgatták az örményekkel (nem volt nehéz rávenni az örményeket);
-Alijev próbál a nyugattal több közvetlen energiaboltot csinálni az oroszokat kikerülve, akik ezt persze zokon veszik és figyelnek.
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 00:17:39
Kár volna leszállni erről a lóról pusztán az elhullása miatt.
panelburzsuj 2012.09.05. 00:17:49
Nekem meg öreg Bush látogatása jutott eszembe. Amikor szakadt az eső, eltolta aza ernyőt, széttépte a papírjait, és annyit mondott: nagyon köszöni a kisereglést, de miatta ne ázzon szarrá ennyi ember...
Ja: a közszolgálati tanévnyitóról jutott eszembe.
Szóval egyálatalán nem zárom ki, hogy Orbán makkegészégesen olyan érzéketlen, önző és önfejű, amilyen.
Érdekes kérdés lesz majd a "Nicht schuldig!"-korszakban, hogy nem jobb lenne-e mégis inkább egy bolond szeszélyeitől rettegésre hivatkozni... Csak olyankor már késő.
LallyPop 2012.09.05. 00:19:40
- azért a becsületnek eléggé sokféle olvasata van. Egy elnök akkor jár el becsületesen, ha minnél jobban szolgálják a népét/országát a döntései. ha ezzel más érdekeibe gázol, akkor az a más becstelennek fogja hívni.
panelburzsuj 2012.09.05. 00:21:24
Ördög tudja, hogy a szokásos toposzokon túl milyen személyes kötődések, kényszerek, motivációk és aspirációk mozgatják arrafelé a nagyobb kaliberű spílereket....
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:21:49
dr. Trebitsch 2012.09.05. 00:23:18
Ha olvastad az Egri Csillagokat, ez azért annyira nem bonyolult. A becsület nem egy egzakt, matematikailag megfogható dolog. Ott a pap azért nem fogadta el Jumurdzsák esküdözését, mert tudta, a Korán szerint a hitetlennek, "gyaurnak" tett ígéret az igazhitű számára nem jelent kötelezettséget. Ezért akárhogy átvernek nem muzulmán hitűeket, attól ők még teljesen becsületesnek érezhetik magukat. Ne próbáld megérteni egyébként a Kaukázus népeit, ha nem jártál ott, nem lehetsz rá képes. Voltam Csecsenföldön, Groznijban és Nazranyban 1975-ben. Elvittek a vendéglátók egy legalsó osztályú futballmeccsre, két szomszád falu csapata játszott. Ott 10 perc után már csak azért fohászkodtam magamban, hogy ezt a kalandot élve megússzam. Soha akkora gyűlöletet, és gyilkolni vágyást emberek részéről nem éreztem korábban soha. Pedig az egy nemzet volt, csak két falu...
livengood 2012.09.05. 00:25:14
Hozzátenném, hogy bár Amerika az azeriek szövetségese, de az USA-ban marha erős az örmény lobbi is, ráadásul a szénhidrogén kitermelést veszélyeztető háború nem érdeke az USA-nak, tehát féken tartják az azerieket. Tehát valóban ez az azeri revans politika szempontjából katasztrófa.
Ez viszont más megvilágításba helyezi, hogy miért volt oly nagy szüksége Aliyevnek egy ilyen belpolitikai győzelemre, amit a hős kiszabadítása jelnt a számára. Egyfelől a területveszteség, a háborús áldozatok miatt fortyognak otthon az indulatok, másfelől hiába tudnák finanszírozni a háborút, nemzetközileg Aliyev keze meg van kötve. Ekkor jött jól ez a kiszabadítás. Mégis csak csinált valamit.
korábban ulrike 2012.09.05. 00:25:24
Energiaüzlet: A nyugatiaktól csak akkor kap pénzt, ha olcsóbban adja, mintha az oroszoktól vennék. Ráadásul, nem tudni, a nyugat-európai étvágy változatlan marad-e vagy csökken. Az oroszok sem hülyék, nem nézik tétlenül őket megkerülve akar Alijev hasznot csinálni, lesz még szavuk. Ha Iránnal közben normalizálódnának a kapcsolatok, akkor jelentkezik még egy erős gáz és olajárus versenytárs a piacon. Ez nem lesz jó az azerieknek. Szóval, nem nyert semmit, mert a dilemmájuk ugyanaz, hogyan ellensúlyozgassanak EU, oroszok, perzsák között, miközben van egy Amerikát, Európát is sújtó gazdasági válság. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy most ebből a régi-új dilemmából OV húzta ki őket a Safarov révén?
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:26:24
LallyPop 2012.09.05. 00:26:30
1. A sajtó hozta fel az olajalapot, Orbán nem az olajalappal hanem az azeri elnökkel tárgyalt.
2. Bevett szokás strómanon keresztül venni értékpapírt, ma is ilyen stróman kezében van a devizaadósságunk nagyobb része(templeton). Ők nem adják ki a megbízójaikat üzleti titoktartás miatt.
3. Az azeri olajalap nem azt mondta, hogy nem vett állampapírt, hanem azt hogy nem fog. Az elmúlt 2 hétben igen sikeresen ment a kötvényeladás, valaki bevásárolt.
4. Folytathatnám még, de ez csak spekuláció.
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 00:26:54
korábban ulrike 2012.09.05. 00:30:01
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:32:57
LallyPop 2012.09.05. 00:35:10
Nem hiszem. Magyarország nagykövetségei előtt ma 3 fonnyadt tünti volt, Oslóban, Kijevben és Bulgáriában.
Ezzel szemben Izrael egyáltalán nem titkolja hogy megtámadja Iránt. Ez pedig az USA nélkül (valószínüleg aktív közremüködése nélkül) elképzelhetetlen. Azerbajdzsántól majd a 'koalíció' kér valamit (pl. légtérhasználatról hallottam spekulációkat), és azerbajdzsán kap valamit. Területi követelése van Iránnal szemben.
Az örmény és az izraeli lobbi nagyon nem egy súlycsoport az USA-ban és így a világon.
livengood 2012.09.05. 00:36:33
Néhányan mindig vannak akik nézeteit az érdekeik pillanatnyi állása alakítja.
roki 2012.09.05. 00:39:16
A kitermelés nincs a kezükben, azt a BP koordinálja és az azerieknek van Grúziéig mind gáz, mind olaj vezetékjük.
Az AGRI projekt arról szól, hogy ha nagyon muszáj, akkor épül két kompresszorállomás és tankerekkel lesz szállítva a gáz Grúziából Konstancába.
Ez egy elvi lehetőség, de a megállapodás belövi az oroszok által érvényesíthető profit plafonját az azeri gázon és ha egyszer is szórakoznak a csapokkal, akkor onnantól kezdve bukták az azeri szénhidrogént.
livengood 2012.09.05. 00:39:19
dr. Trebitsch 2012.09.05. 00:39:49
Az ottaniaknak meg, ha van eszük, ebből kiindulva viselik magukat, és próbálnak jól kijönni... ami ugye nem mindegyiknek fog sikerülni.
korábban ulrike 2012.09.05. 00:40:01
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:40:49
tiboru · http://blogrepublik.eu 2012.09.05. 00:41:09
USA-Izrael tengely?
konteo.blogrepublik.eu/2012/09/04/a-safarov-osszeeskuves/
És még annyi minden más :-)
livengood 2012.09.05. 00:41:28
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 00:42:20
De a NER-t más tuskókból faragták.
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:44:12
dr. Trebitsch 2012.09.05. 00:44:20
roki 2012.09.05. 00:44:33
' (több perzsa él Azerbajdzsánban, mit azeri török Iránban)'
Bocs, de ez rossz infó.
Iránban 16 millió azeri él, a lakosság kb. 20%-a, tömbben, az azeri határ túloldalán.Többen vannak, mint az azeri azerek.
Azerbajdzsánban nincs számottevő fárszi etnikum, legfeljebb szórvány.
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:46:42
"Felettem csak a nagy népi hurálnak (v minek) van joga ítélkezni."
LallyPop 2012.09.05. 00:46:53
etwas kultur muss sein 2012.09.05. 00:49:45
És akkor mi van?
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:49:53
MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2012.09.05. 00:52:35
roki 2012.09.05. 00:56:00
'ma is ilyen stróman kezében van a devizaadósságunk nagyobb része(templeton). Ők nem adják ki a megbízójaikat üzleti titoktartás miatt.'
Mondjuk Templeton pedig Hong Kongban rezidens, nem nehéz belőni, hogy a kínaiak pénzét hozta ide. Hong Kong cégeinek jó fele a kínai kommunista párté, már akkor benn voltak tőkével, mikor még angol gyarmat volt.
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 00:57:31
Persze - ahogy említem is - ez is feltételezés, van annyira jó, mint bármelyik, bár segget egyikre alapozva sem nyalnék.
livengood 2012.09.05. 00:59:50
Nem fizetett érte. Megkapta ígéretre, elszámolták magukat OV-ék. Ettől kezdve ha pénzt akarunk tőle el kell köteleződnünk az azeri politika mellett, az örményekkel szemben. Ez sokat érne Aliyevnek. Felmutatni egy EU tagállam skalpját? - minden pénzt megérne neki.
Persze nem hiszem, hogy ez megtörténhet, ennél inteligensebnek tartom Orbánt, bár ... ezek után a fene tudja.
livengood 2012.09.05. 01:03:13
LallyPop 2012.09.05. 01:08:21
LallyPop 2012.09.05. 01:12:00
@dr. mesterseges szinezek: Feltételezhetően a döntéshozók nem a sajtóból merítik az információkat..:)
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 01:16:23
Faszikám, egy másik sok szenvedést megért népet náci módszerekkel gyalázó zsidónál undorítóbb nincs!
Szerintem ezért még a zsinagógában vagy Izrelben is leköpnek a sajátjaid!
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 01:18:17
Pedig jobb volna, mert a tervezőasztalon nem jeleskednek.
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 01:24:50
Lehet a Templetonban orosz vagy akár izreli pénz is.
Inkább az a kérdés, hogy a Templeton miért tolja ide valakik lóvéját és MI A POLITIKAI ÁRA ANNAK, HOGY MAGYARORSZÁG KORMÁNYÁT DRÓTON TUDJA RÁNGATNI A PÉNZÉVEL EGY HÁTTÉRBEN MARADÓ IDEGEN HATALOM?
LallyPop 2012.09.05. 01:31:33
Ezt Mo-n mind az ecceri áp., mind a politika meg kell hogy hallja.
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 01:36:06
Több divíziója, leánycége van, még Magyarországon is itt vannak.
A nagyfőnökük, a puertoricoi-német kozmopolita Mark Möbius Szingapurban él és onnan irányítja a Magyarország GDPjének 5-6 szorosával játszadozó off-shore birodalmát.
Amúgy Mark Möbiusnak, Orbán Viktor kedvenc off-shore lovagjának ez a gazdaságfilozofiája:
Mark Möbius: "Egy közmondás szerint akkor kell vásárolni, befektetni, amikor vértől ragadnak az utcák" www.letsmakemoney.at/
(A filmrészletben 1 perc 43nál mondja)
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 01:44:24
"Szeresd felebarátodat, mint saját magadat.
Jézus aranyszabálya: Amit szeretnél, hogy tegyenek neked az emberek, azt te is tedd velük. Amit nem szeretnél, hogy veled tegyenek, te se tedd másokkal."
Ugyan ki szereti, ha dróton rángatják?
LallyPop 2012.09.05. 01:46:24
Engem ez nem lep meg, mert nem saját gondolata, valamelyik Rotschild mondott egy ugyanilyet korábban. Morálisan sem tudom elítélni mert a pénzügy pragmatikus szakma. Mindenki nem kereshet az üzleten vagy ahogy Buffett mondja:
'Ha pókerezel és 20 perc után nem tudod, ki áll vesztésre, akkor te állsz vesztésre.'
Jó éjszakát!
rockjano 2012.09.05. 01:48:04
Egyébként tehetnének még most is elég sokmindent.
1. Követelhetnánk a baltás visszaadását (persze nem fog megtörténni de követelni lehet)
2. Nyilvánosságra hozhatnánk dokumentumokat, megbeszéléseket
3. Bocsánatot kérhetnénk hivatalosan Örményországtól. (nagyo fontos lenne és számítana)
4. Törvénybe foglalhatnánk az örményországi népirtást mint a Franciák (persze kilóg a lóláb de azért az örményeknek ez nagyon fontos, mi nem is értjük mennyire.
Tehát itt nem csak az elcseszés a gond hanem a következményke kezelése is borzasztó.
Szerintem ez személyesen Orbán döntése volt és az ő tévedése, épp ezért nem kritizálhat szinte senki...
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 02:02:02
Mások nyomorából, halálából pénzt keresni, vagyont felhalmozni erkölcstelenség.
Aki ettől nem riad vissza, azt ERKÖLCSTELEN EMBERNEK hívják!
Ha relativizálódik az erkölcs, eltűnik a helyes és a helytelen közti választóvonal, akkor visszafejlődik, elhal, majd megsemmisül az emberi civilizáció.
Ez zajlik egyre nagyobb iramban napjainkban.
LallyPop 2012.09.05. 02:15:11
A világban csak 2 lehetőséged van. Irányítod vagy téged irányítanak (persze az irányítottak többsége nem tudja/vagy nem ismeri el hogy irányítják).
Lehet persze moralizálni is közben, de a legnagyobb moralisták általában belezületnek a gazdagságba és a hatalomba(Marcus Aurelius/Seneca/Konfucius stb,).
Jézus a kivétel, neki meg csúnya vége lett. Szóval én tisztelem Möbiust, és nem tartom erkölcstelennek. Teszi a dolgát, kiszolgálja az ügyfeleket.
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 02:32:13
Te Möbiust és az erkölcstelenséget, cinizmust, a kapzsiságot, a pénz mindenekfelettiségét tiszteled, a Mammont imádod, az emberi civilizáció viszont azért nem pusztult eddig ki, mert az emberek többsége Jézus példázatát tiszteli, követi.
Normális ember úgy szocializálódik, hogy a gyengébbet segíti, az önfeláldozást tiszteli, de még az állatok is így viselkednek a saját fajtájukkal.
A szociopata betegek, a rosszul szocializálódott lelki sérültek, a pszichésen deformált szociáldarwinisták nem így viselkednek.
Normális társadalmakban az ilyen embereket megvetik
"Teszi a dolgát, kiszolgálja az ügyfeleket."
Egy narkónepper is ezt teszi, amikor kiszolgálja a gyerekedet. A gátlástalan fegyverkereskedő is, amikor puskát ad a benarkózott gyerekednek, aki aztán lemészárol téged.
Business as usual...
Szerinted ez így helyes, remélem hamar bekövetkezik.
LallyPop 2012.09.05. 02:46:19
Nem értünk egyet.
Normális ember úgy szocializálódik, hogy a gyengébbet segíti, az önfeláldozást tiszteli, de még az állatok is így viselkednek
normális ember=átlagemberek, sem a politika, sem az ipar, sem semmilyen terület vezetői nem gondolkodnak így
állatok - ellenkezőleg, az állatok megölik a gyengéket
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 02:51:01
Ez a követés a környezetben még csak-csak igaz, de minél inkább bővül a kör, annál kevésbé (kampányszerűen előfordul, és örök altruista karakterek persze léteznek) - és ehhez nem kellett globalizmus, csak az azzal egyidőben beütő infoforradalomban jobban látszik.
Az embernek kifejezetten erőlködnie kell, hogy ne háborús események jussanak eszébe, ha történelmi eseményeket gyűjt össze - vagyis sarcolási szándékot, sarcolást, vagy éppen sarcolás elleni küzdelmet.
Sőt, már egészen szűk körben is megjelenik az antiaranyszabály: "az alkalmazott fizetett ellenség", "a főnök egy smucig köcsög" - és itt mindaz következik, amit ezek az alapállások megengednek.
Hiba volna menkampfos harcidarwinizmust nyomni, de tévedés volna azt is állítani, hogy egymás jámbor pátyolgatásában szaporodtunk hétmilliárd fölé.
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 02:55:36
Mikor melyik. Akad, amelyik a fajtársat is, más meg a fajidegent sem, megint másik a halálba követi a társát, jól letojva arról, amit mi az önfenntartás fajfenntartással szembeni prioritásáról évtized, sőt már századok óta mondunk.
Az etológia az a tudomány, amit hetente újra lehet írni, mert kezd olyan szövevényessé válni, mint az emberi szociológia.
LallyPop 2012.09.05. 03:01:19
dr. mesterséges színezék 2012.09.05. 03:21:40
Szóval akad állatiatlan deviancia.
LallyPop 2012.09.05. 03:30:29
A növényevőknél van csordaszellem, mert náluk ez praktikusabb.
Növényevőből sok van. Csúcsragadozóból kevés. Pont mint az embereknél. Ezért nem érti a nép a csúcsragadozói erkölcsöt/ösztönt. De ettől még nem mondanám hogy a bárány erkölcsös, a farkas meg egy gennyláda.
Akkor az embereket miért nem ítélhetem meg ugyanígy?
igenember 2012.09.05. 03:37:24
Majd legközelebb legyen egy kicsit hangosabb lécci, csutkára nyomtam a hangerőt és még így sem hallottam.
tujapecér 2012.09.05. 03:41:32
poa ogapo 2012.09.05. 04:50:57
Attól, hogy börtönünkben tartjuk a tényt vissza fordítani nem lehet, jogpolitikai hozadéka nincs. Nem beszélve egy azerinek a magyar börtön (ugye ez biztos nem embertelen otthonülő humanisták) emberkínzással felérő. Csak gondoljon bele mindenki egy mondjuk jappán börtönben sínylődő magyarra.
Kit érdekel egy azeri barom megbüntetésének igénye. Engem nem.
Az örmények(vagy az azeriek) pedig ne járjanak NATO nyelvtanfolyamra, ahol az ősi gonosz ellenségükkel egy padban, egy asztalnál uzsonnázva isszák a kakaót, a vérbosszú erkölcsén nevelkedettek.
Szerintem nagyon hasznos lenne egy görög - török egy török - örmény egy zsidó - palesztin egy protestáns - ír katolikus stb. tábor Budapesten.
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 05:41:37
Appardon, hogy megzavartam köreidet. Nem volt időm olvasgatni, csak írtam.
@tölgyes:
Jé, nemzetközi jogász is lenne? Ikes igékkel azért gondja van (rendelkezek).
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 05:48:25
Konkrét ügyben mit mond a VCLT (Bécsi egyezmény a szerződések jogáról):
Article 21
Legal effects of reservations and of objections to reservations
1. A reservation established with regard to another party in accordance with articles 19, 20 and 23:
(a) modifies for the reserving State in its relations with that other party the provisions of the treaty to
(b) modifies those provisions to the same extent for that other party in its relations with the reserving
(Röviden magyarul: amilyen mértékben módosítja az adott állam a fenntartással a másikhoz való viszonyát, ugyanolyan mértékben módosul a másik állam viszonya a fenntartást tevőhöz.
Azaz színtiszta viszonosság áll fenn.)
További kérdés, hogy kell-e a másik félnek valami nyilatkozatot tennie, hogy létrejöjjön a viszonosság:
Az ENSZ Nemzetközi Jogi Bizottsága által elfogadott 2011-es állásfoglalás és kommentár szerint (Guide to Practice on Reservations to Treaties, with commentaries, as provisionally adopted by the International Law Commission):
(27) This principle of reciprocal application … follows “directly from the consensual basis of treaty regulations
(30) The reciprocal application of a reservation follows directly from the idea of the reciprocity of international commitments and of give-and-take between the parties and conforms to the maxim do ut des.
(33) The principle of reciprocity is recognized not only as a general principle, but also as a principle that applies automatically, requiring neither a specific clause in the treaty nor a unilateral declaration by the States or international organizations that have accepted the reservation to that effect.
(34) Draft article 21 adopted on first reading by the Commission in 1962 was, however, not very clear as regards the question of automatic nature of the reciprocity principle, in that it provided that the reservation would operate “reciprocally to entitle any other State Party to the treaty to claim the same modification of the provisions of the treaty in its relations with the reserving State”. This formulation of the rule implied that the other contracting States should invoke the reservation in order to benefit from the effects of reciprocity. Following the comments of Japan and the United States, the text was recast so as to establish that the reservation produces ipso jure the same effect for the reserving State and the State accepting it. Although it still underwent a number of drafting changes, the text finally adopted by the Commission in 1965 thus clearly expresses the idea of automaticity.
(Röviden magyarul: a fenntartások reciprocitása a nemzetközi kötelezettségvállalások reciprocitásának általános elvéből következik, kölcsönös joghatás a másik fél külön aktusa nélkül, automatikusan beáll.)
Akinek ez sem elég:
Precedens van a reciprocitás alkalmazására a Nemzetközi Bíróság joganyagában: International Court of Justice, Norwegian Loans case.
Balhé esetén:
az átszállításról szóló egyezmény részesei vállalják, hogy az ET büntetőjogi kérdésekkel foglalkozó bizottságát értesítik, a Bizottság szükség esetén megkönnyíti az Egyezmény alkalmazásából adódó bármely nehézség barátságos rendezését.
(23. Cikk Barátságos rendezés)
Mivel balhé már - úgy néz ki - van, sajna menni kell az ET-hez...
Ami meg a belső jogunkat illeti:
"Minden olyan esetben, amikor az Egyezmény alkalmazása tekintetében kétség merül fel, az ügyben eljáró bíróságnak az igazságügyért felelős miniszter, az ügyésznek pedig a legfőbb ügyész állásfoglalását kell kérnie."
(40/2011. (XII. 30.) KIM rendelet 9. § j, tehát vadiúj fideszes szerzemény!)
Eszerint nyilván Navra meg Polt egymásra licitáltak az állásfoglalásokkal, remélhetőleg megismerjük majd ezeket.
Bocs a hoszzú litániáért.
dbeata 2012.09.05. 06:19:13
Tudod, ez egy olyan szakma, amely azzal jár, hogy az illető kiáll a figyelem középpontjába és állnia kell a sarat, sőt, olykor kedélyeket is le kell csillapítania, még ha közben összevissza rángatják is a tógáját.
Aki ezt nem tudja csinálni, az ne álljon ki, nem kötelező.
felcsutisuttyo 2012.09.05. 06:33:33
Ő egy igazi pökhendi suttyó. Ne felejtsük el, hogy Áder Jancsiszög se szólalt meg!--bár talán jobb is...
A három közjogi Buga Jakab országa vagyunk.
OV és Köteles Lacó már számtalanszor bebizonyította mekkora bunkó...(OV még amikor beszél a "dógozunk" szót is suttyósan ejti) Köteles Lacó meg kiejtésben és tartalomban is a suttyóság mintaképe.
Áder Jancsika, pedig csak tájszólásos suttyósan beszél , na meg a kinézet:D
Mindhármon az öltöny ruha úgy néz ki mint a "halászlegény frakkban":))
Nem igaz, hogy a világ nem látja bennük a három " diplomás" Buga Jakabot:)
felcsutisuttyo 2012.09.05. 06:35:55
collateral collector (törölt) 2012.09.05. 07:11:52
Éppen olyanok, mint azok a magyarok, akiknek MINDENről Trianon és/vagy "a zsidók" jutnak eszükbe. Vannak magyarok, akiknek az egész ügyről, a baltás gyilkos kiadatásáról is csak annyi jut eszébe: magyarokat vertek meg, erről miért nem beszél senki?! Mert mindenki magyargyűlölő, azért, teszik hozzá. Rögeszmés sértettség-tudat... "We are not a colony" és társai, paranoiával párosulva ("mindenki összeesküdött a magyarok ellen, mindenki rosszat akar nekünk").
Az örmények pontosan úgy viselkednek, mintha Magyarországon mindenki fideszes lenne. Szerencsére nem így van, mi csak részben vagyunk olyanok, mint ők. De van egy ázsiai vezetőnk, akivel még lehetünk éppen olyanok is.
A fideszesek tehát a tükröt látják. Ugye milyen rosszul nézünk ki kívülről nézve, amikor mi is így viselkedünk? Ugye nem akarunk belemerevedni ebbe a szerepbe, mint ezek az örmények?
László56 2012.09.05. 07:25:45
Hogyan kezeli a kormány....., kérdezi az elemzőnk ebben a blogbejegyzésében és banális tanácsok kíséretében, kimagyarázza az előző blogbejegyzése tévedéseit.
Még mindig Safarov kiadatásáról van szó, saját hazájának, Azerbajdzsánnak. Egy nagyon is komplex probléma amit már a kormányunk is elismert és belátta hogy nem úgy sikeredett ahogyan kellett volna. A jogi oldaláról nézve, a nemzetközi jog szokásai szerint, nem olyan kérdéses, - ha komplikált is-, mint ahogy a kommunista ellenzék proletárjai el szeretnék hitetni polgárainkkal.
A hiba a politikai komplexitásban rejlik. Ezáltal próbálnak a proletárjaink is politikai tőkét kovácsolni mindebből. Szokásos primitivizmusukkal nem ismerik fel, vagy nem is érdekli őket, ha hazájuknak ártanak az ügy felfújásával. De, mikor is érdekelte a kommunistáinkat saját hazájuk jó léte, ha valamiből, valaha is, tőkét kovácsolhattak. Megy a primitívek tömegharca saját hazájuk ellen. Sajnálatos módon, ez is régóta ismerős hazánkban. Elemzőnk meg megijedve, a legbanálisabb tanácsokkal látja el kormányunkat. Hála isten a magyar kormánynak nincs szüksége amatőrök tanácsaira. Utólag, meg már könnyebben látja mindenki, hogy hol is hibádzott.
Egy komplex probléma kezelésénél, ahol jogi, politikai, gazdasági és pénzügyi érdekek egymásba fonódnak, az első feladat a komplexitás redukálása, kezelhető egységekre. Ezért teljesen külön kell választani az említett problémákat és külön is kell kezelni. Saját, nemzetközi tapasztalatunknál fogva, a jogi részét a problémának a legkönnyebb kezelni. Ebben az esetben, a jogi támadáspontok, interpretáció kérdése, ami a jogismerők és jogalkotók köreiben mindaddig kérdésesek amíg egy bíróság el nem dönti. A legtöbb esetben azonban, ilyen ügy, nem kerül bíróság elé. Ezáltal egy ilyen ügynek nem a jogi, hanem a politikai és gazdasági valamint pénzügyi tényezői a döntőek.
A politikai kár megtörtént, visszacsinálni már nem lehet. Tehát csakis kármentésről lehet szó. A kármentést viszont nem segíti elő a primitíveink nyilvános támadásai. Tudják ők azt nagyon jól, csak épen nem érdekli őket. Örülnek hogy megtörtént és az ország, valamint becsületes magyar polgárok rovására, vigadhatnak. Hagyjuk őket vigadni és foglalkozzunk a kármentéssel. Úgy ahogy Miniszterelnökünk és a magyar kormány tagjai teszik. Higgadtan, becsületesen és őszinte sajnálatunkat kifejezve.
Az örmény nép, - az első jogos felháborodása után-, nagyon is látni fogja, hogy a magyar nép és kormány, - minden hiba ellenére -, nagy súlyt fektet, úgy most, mint a jövőben, az örmény nép barátságára. És az sem lehet baj, hogy nem csak az övékére, hanem minden más ország barátságára is kiterjed ez a kívánság. A magyar kormány nem szeretné, ha ügy politikai dimenziója miatt, bevonnák az Örmény - Azerbajdzsáni konfliktusba. Mint ahogy a magyar ellenzéki kommunisták primitivizmusával sem szeretné e térséget megfertőzni. Ahogy a mi problémánkat, hazaáruló kommunistáinkkal, magunknak kell megoldani, úgy a térségük problémáját, őnekik is, saját maguknak kell megoldaniuk.
Belátjuk, a sebek fájóak amit ejtettünk, de csak Örmény és Azerbajdzsáni segítséggel tudjuk megoldani a közös problémánkat. Kérjük őket hogy az egymással való konfliktusuk ellenére, segítsenek nekünk közösen, esetleges hibákat rendbe hozni és ne bontsák le azt a hidat, amit hosszú éveken keresztül felépítettünk népeink barátságához.
Előre is megköszönnénk a segítségüket és biztosíthatjuk mind a két népet és kormányát hogy sajnálatunk őszinte és akaratunk a barátságunkhoz töretlen.
2012.09.05. 07:26:39
"A Simek ügyet azért hoztam fel, mert mellbevágó a hasonlóság az elkövetés módját illetően, aztán ha alaposabban belekotorász az ember, egyre több hajmeresztő dolog hullik ki a szekrényből"
Az eltérésekre, ami a lényeg, arra nem igazán sikerült koncentrálni, ha jól látom.
Az egyoldalú elemzés a politikusok és a kóklerek sajátja.
Aki két esemény összehasonlításánál kiemeli a hasonlóságokat és egyértelmű következtetéseket von le a nélkül, hogy elemezné az eltéréseket (egyéb fontos tényezőket) és az azokból fakadó jellemzőket az gyakorlatilag semmilyen munkát nem végzett.
És csupán egyetlen dolgot emelik ki a sokból.
A két gyilkosságot keményen összemostad, de még az indítékokat sem voltál képes összehasonlítani. Pedig, ha úgy gondolod, hogy ez nem fontos, akkor olyan malomban őrölsz a témában, amelyik örök magányra ítél téged.....ami azon is látszik, hogy a Simek ügyet rajtad kívül nem erőlteti senki.
belekotty 2012.09.05. 07:26:43
"Adatlap
Ándi bácsi 0 bejegyzést írt és 453 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
2012.08.28. óta tag.
Ándi bácsi ezekben a blogokban publikált:"
belekotty 2012.09.05. 07:29:52
Roy 2012.09.05. 07:36:27
Szerintem nem lesz egykönnyen vége. Remélem az örmények ezt nem fogják ennyiben hagyni.
Más normális országban már brbukott volna az egész kormány, itt meg semmi. Az ellenzék se sokat ér. Már több tízezres tömegeket kellet vona megmozdítani. Erre is képtelenek.
Khal Drogo 2012.09.05. 07:38:10
Azóta a kínaiak az Államadósság Kezelő vezetője szerint ( aki egyébként Orbán Viktor személyes jóbarátja ) vettek kb. 2 milliárd forintért állampapírt, ami az éves forgalom 1 ezrelékét nem éri el. Ez volt tehát a következő húsz évet biztosító nagy program a valóságban.
Aztán Rogán Tóni többször kiutazott arab olajállamokba, hátha majd ők vesznek állampapírt. Nos, annyit lehet tudni hogy nem vettek egy darabot sem.
Miután kiderült, hogy sem Kína, sem az arabokat nem érdekli az üzlet, indultak a repülők a kaukázusi olajmezőkre. Itt már ráerősítettünk, kiengedtünk egy gyilkost is. De nagyon úgy tűnik, a remélt üzlet itt sem fog összejönni.
Szerintem az alapokkal lehet a baj. A gyökerek egészen 2010-ig, az IMF delegációval történő kapcsolatmegszakítással függnek össze, pontosabban az ennek következtében előálló triplabóvli kategóriával.
Sokan elfelejtik hogy Magyarországnak papírja van arról, hogy ide pénzt ne fektessen be senki.
Akiknek pedig sok pénzük van, nem fognak triplabóvlit venni.
A gazdaságpolitika csődje így okozza szerintem a külpolitika csődjét is. A kormány láthatóan nem tud kitörni a befektetésre nem ajánlott kategóriából, az egyetlen lehetséges viszonylagosan olcsó finanszírozó pedig az IMF, de azzal meg a kormány nem akar megállapodni, mert olyan intézkedéseket kellene meghozni, ami aláásná a maradék tábor hitét.
Szóval marad a vergődés. Nagyon úgy néz ki nekem, hogy mégiscsak IMF lesz ebből. Vagy lesz tartósan olyan kamatszint, amitől halálra rémült a teljes medditerán térség ( pl. görögök,spanyolok ).
A kormány előtt nem látszik megoldás, kivéve egy beinduló gazdasági csoda Nyugaton, ami nem akar eljönni, miközben egyre rosszabb a kapcsolatunk eleve a nyugati országokkal.
A kormány előtt a klasszikus kérdés van: Fej vagy gyomor. Lehet választani hová kéri a letaglózó ütést.
Lollle 2012.09.05. 07:41:02
Lollle 2012.09.05. 07:49:28
jjulie 2012.09.05. 08:06:12
három darab kádárvakarék
ha a horthyt nem söpri el a háború és nem teszi főnökké a vörös hadsereg a rákosit majd a kádárt, ez a három legény mindegyike traktoros lenne a falujában
de a kádár kivakarta őket, és a legnagyobb pofával kommunistáznak
ez a fidesz, kádárvakarékok szövetsége
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 08:11:41
Jó reggelit, a kardos akarommondani lapátos menyecskét is lehet errefelé látni? :))
roki 2012.09.05. 08:15:15
'Faszikám, egy másik sok szenvedést megért népet náci módszerekkel gyalázó zsidónál undorítóbb nincs!'
Szakadj már le rólam ezzel a zsidó feltételezéssel, nem helytálló....sőt.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.05. 08:15:32
Holott, mint kifejtettem, a hatályos jog teljeskörű, pontos ismerete minden egyes jogalanyra kiterjedően megdönthetetlen vélelem. Olyat mondani se lehet, hogy nem ismeri, mert nem érvényes állítás. Akkor is ismeri, ha nem ismeri.
Érve nincs, véleménye van, az meg önmagában nem ér semmit. Álljon elő egy érvvel vagy vonuljon vissza.
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 08:17:01
"Akiknek pedig sok pénzük van, nem fognak triplabóvlit venni. "
Bakker, már a zeut is le akarják minősíteni, ha már mindenki tripla bóvliban lesz, akkor sto gyélaty utána?
Táskás Tóni 2012.09.05. 08:19:36
Osztjónapot.
Táskás Tóni 2012.09.05. 08:21:53
A tripla bóvli vásárlása viszont valóban nem megengedett a normális országokban.
roki 2012.09.05. 08:24:51
'Lehet a Templetonban orosz vagy akár izreli pénz is.'
Hogyne lehetne, lehet még benne a marslakók pénze is.
Ide hallik ahogy csikorgatjátok a fogatokat, hogy ne kelljen szembesülni a nyilvánvalóval, miszerint Möbiuson keresztül a kínaiak vették az elmúlt időben Magyarországot.
Nem bírjátok elviselni, hogy van aki mégis csak szóba állt vele és nincs helye a propagandátoknak, hogy 'hiába kuncsorgott szaud,kínai,orosz' helyeken, azok nem adnak.... de bizony adtak, nem is keveset akkor, mikor az fontos volt.
Egyedül a szaudiakkal nem jött össze a bolt, mert azok termőföldet kértek volna kamatprémiumként.
....Aliyevnek elég volt a baltás glóriafényező.
Khal Drogo 2012.09.05. 08:28:15
Khal Drogo 2012.09.05. 08:30:49
2012. szeptember 4. | 16:55
TweetTermészetes személyekre is vonatkozó gépkocsiadó bevezetését, valamint az autók regisztrációs adójának kiszélesítését ajánlja a szlovák kormánynak a pénzügyminisztérium alá tartozó Pénzügypolitikai Intézet (IPF).
Az MTI híre szerint Szlovákiában jelenleg csak a vállalkozók és a jogi személyek adóznak évi rendszerességgel a gépjárműveik után. A természetes személyek ma regisztrációs adót, egyszeri illetéket fizetnek a gépjármű megvásárlásakor.
A szlovák kormány október elsejei hatállyal akarja kiszélesíteni a jelenleg is létező regisztrációs adót. Amennyiben a módosítást a jövő héten kezdődő őszi ülésszakán változatlan formában hagyja jóvá a szlovák parlament, akkor a jelenlegi 33 eurós regisztrációs adó csak a 80 kilowattnál kisebb teljesítményű gépjárművek esetében marad meg. A többi gépjárműnél ez az összeg a teljesítmény függvényében nő, minimum 167 euró lesz, de elérheti a 2 997 eurót is. A pénzügyi tárca a jogszabály-módosítástól mintegy 30 millió euró költségvetési többletbevételt remél.
Az IFP viszont ennél messzebb menne. Elképzelése szerint egyrészt 33 kilowattra kellene csökkenteni a tervezet jelenlegi formájában szereplő 80 kilowattos alsó teljesítményhatárt, másrészt a természetes személyek esetében is be kellene vezetni az évi rendszerességgel fizetett gépjárműadót. Az utóbbi a teljesítmény függvényében évi 10 és 539 euró közötti adóterhet jelentene. Ezek a módosítások az IFP szerint megközelítőleg 65,5 millió euró többletbevételt hozhatnának a költségvetésbe.
"Semmilyen gazdasági érv nem szól amellett, hogy a gépjárműadó csak a vállalkozókat és a jogi személyeket terhelje" - olvasható az intézet indoklásában, amely szerint, az adó túlnyomó részt a lakosság leggazdagabb rétegét terhelné, és a megadóztatott tulajdon jellegéből adódóan az adó beszedése is hatékony lenne.
---
Mi lesz a sok magyar SK rendszámmal?
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 08:32:52
"a hatályos jog teljeskörű, pontos ismerete minden egyes jogalanyra kiterjedően megdönthetetlen vélelem"
:DDD Állampógár esetén feltétlen igazság, a "szervek" esetén... fogalmazzunk úgy, sok a perünk Strassbourgban.
debreceni.blog 2012.09.05. 08:33:57
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2911_orban_elbaltazta._nem_kicsit_nagyon
roki 2012.09.05. 08:37:52
Átírják luxembourgira ne aggódj.
Te azt figyelgesd, hogy bezzeg országotok Szlovákia lépésről-lépésre kényszerül letörölgetni a madzagról a mézet, hogy foltozgassa az ismét elszállni látszó költségvetésen tátongó lyukakat.
Khal Drogo 2012.09.05. 08:40:14
roki 2012.09.05. 08:45:32
Az elképzelésük jó volt, de nem szembesültek azzal, hogy ez kelet-európai közeg és itt mind infrastrukturális, mind társadalmi problémákat meg kell előbb oldani, hogy működhessenek a piaci logikák.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.05. 08:50:48
bariga 2012.09.05. 08:51:37
A 3 főembert már elemezték többen fent, közülük csak esetleg Áder lenne annyira inteligens, hogy bocsánatot kér, de ő még biztos nyaral.
szita szita péntek 2012.09.05. 09:04:11
Más:
Van amire a videó a jó és van amire az írott szó. A politikai elemzésre leginkább az utóbbi. Pld gyorsabban olvasok, mint ahogy az elemző beszél. Könnyebben ugrunk a szövegben mondjuk címszavakra. Szerintem.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.05. 09:07:31
Ugyanezt sikerült előadnod.
@szita szita péntek: Írott szövegre nem jár youtube-partnership.
Unionist (törölt) 2012.09.05. 09:12:40
oké, de te nem liberális szavazó vagy, hanem szimplán antikommunista. az szdsz '88 választóiról van szó, vagy ha így jobban tetszik a demokratikus ellenzékről. ez nagyjából az az értelmiség, amelyik a rendszerváltáskor kialakult konszenzust akarja visszaállítani: a kormányzati és az önkormányzati feladatok újrafelosztása, bírói függetlenség, nyugati elköteleződés. tulajdonképpen egy állam-város hegemónia európai viszonyok között.
na most ennek persze nincs a kétharmadhoz elegendő választója. a teljes lakosság körében ez sohasem kapna többséget. de ezzel visszaszerezhető budapest, és országos szinten lehet egy döntetlen. vagy egy gyenge bajnai, vagy kisebbségi orbán (vagy lázár) kormány alakulhat.
a fidesz támogatottsága a teljes népesség körében 20%. ez arra jó, hogy az összes időközi választást behúzzák. de kormányképes erőként nyerni nem lehet vele. 30 pontos népszerűséggel senkiből nem lesz erős miniszterelnök. itt minden politikus közutálatnak örvend.
itt vagy kiemelkedik majd valaki a tömegből (egy új indigó politikus, mert orbán láthatóan nem az), vagy a németek mutatnak rá valakire (bajnai lehet a baloldali "tusk"), vagy a balkán pozsonynál fog kezdődni. utóbbi a legvalószínűbb.
roki 2012.09.05. 09:14:40
Na, sikerült egyet kommunistáznod, mert eleve kommunistázni akartál ugyebár, miközben a lényeget nem sikerült értelmezned a magad szintjén.
Az adócsökkentésen keresztül történő gazdaságélénkítés bevett és működőképes filozófia, ellenben nem működik ott, ahol különféle, nagy léptékű megoldandó feladatokra sokat kell költeni, annyit, hogy ahhoz már igénybe kell venni a társadalom áldozatvállaló képességét.
Szlovákiában ezt a dolgot nem kalkulálták bele, csak átemelték a tankönyvi példát.... ami önmagában természetesen jó elképzelés.
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:16:17
"Szerintem erősen túl van lihegve ez az ügy. Meggyőződésem, hogy a választók többségét egyszerűen nem érdekli."
Nagyon tévedsz. A választók többsége annyit tud: ELENGEDTÉK A GYILKOST. Húúúú.
Pont nagyon eccerűen leképezhető téma az egybitesnek, balta, álmában, véééér, ragyogó tematizálása a közbeszédnek. Ezért revideált TG is.
szita szita péntek 2012.09.05. 09:20:37
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:21:02
"Az adócsökkentésen keresztül történő gazdaságélénkítés"
Hát a Zurinda az már egy senki? Ő is csinált nemulasst, lehet, hogy nem volt elegendő?
bgp 2012.09.05. 09:21:31
Unionist (törölt) 2012.09.05. 09:23:46
és akkor a hétköznapokat valójában meghatározó gazdasági lépésekkel lesz népszerű a kormány. aha.
szita szita péntek 2012.09.05. 09:25:16
roki 2012.09.05. 09:25:58
erre volt elég, egy elég lapos ívű repülésre
Most kezdik bemondani Pozsonyban, hogy öveket becsatolni, leszállás következik.
dbeata 2012.09.05. 09:26:01
index.hu/belfold/2012/09/05/martonyi_svajc_segithet_az_ormeny_ugyben/#
"Egy, csak egy legény van talpon a vidéken,"
bgp 2012.09.05. 09:26:16
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:27:53
"a mostani fiaskó max egy bulvár esemény, miközben a hétköznapokat valósan meghatározó gazdasági lépések is vannak szép számmal"
Találós kérdés: melyiket éri fel ésszel a választó, a bulvárt, vagy a kamatcsökkentést?
Egy gyilkos, aki most otthon DÚSKÁL a jóban, kégli, lóvé, plecsni, még a guta is megüti mellé a t. honpolgárt. Istenien lehet rugózni rajta.
laci0011 2012.09.05. 09:31:34
szita szita péntek 2012.09.05. 09:32:01
szita szita péntek 2012.09.05. 09:35:57
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:36:49
"azt remélem, hogy azokért zavarják el őket a világ végére."
Elzavarni a fizu miatt fogják - végül id gazdasági ok :))
Tegnap két helyről (portás 24 órás, pénztárosnő váltott műszak) is hallottam, hogy 15 rugóval kevesebb fizetést kaptak, mert a műszakpótlékot lecsökkentették és csak este 18-22 között számítják a korábbi 16-22 helyett, távolléti díjat törölték, éjszakai pótlékot felére csökkentették. No és az a fizetés, ami most 15-tel kevesebb lett, eredetileg se ugrotta át a százat.
Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.09.05. 09:37:32
"Szekó József javaslatot tesz Szekó Józsefné bérére" - típusmondat egy mohácsi testületi ülésen. A fideszes polgármester felesége a városházán dolgozik és a helyi hőszolgáltatót is vezeti, ahová havi 470 ezerért nem jár be.
Szekó Józsefné a Mohács-Hő Hőszolgáltató Kft. ügyvezetője, egyben városfejlesztési osztályvezető-helyettes a városházán. Férje, Szekó József Mohács fideszes polgármestere.
Idézet egy 2012 januári képviselő-testületi ülés jegyzőkönyvéből, kommentár nélkül:
"A Mohács-Hő Hőszolgáltató Kft. ügyvezetőjének 2011. évi alapbére, prémiuma Szekó József ismerteti, hogy Szekó Józsefné ügyvezető bérét az előterjesztés szerinti 4,5%-kal javasolja emelni, a prémiumfeladatokat az előterjesztés szerint javasolja meghatározni. Kérdés, hozzászólás nincs, a Képviselő-testület 10 igen szavazattal, 2 tartózkodás mellett a következő határozatot hozza:
61/2011. (IV.29.)Kh. Szekó Józsefné, a Mohács-Hő Hőszolgáltató Kft. ügyvezető igazgatójának 2011. évi alapbéréről és prémiumfeltételeiről Mohács Város Képviselő-testülete Szekó Józsefné, a Mohács-Hő Hőszolgáltató Kft. ügyvezető igazgatójának 2011. évi alapbérét és prémiumfeltételeit az alábbiak szerint hagyja jóvá:
A Mohács-Hő Kft. ügyvezető igazgatójának 2011. évi alapbére 470.000 Ft/hó (4,5% emelés).
A 2011. évben maximálisan elérhető prémium összege az éves alapbér 50%-ában kerül meghatározásra..."
A polgármester felesége e mellett tudomásunk szerint osztályvezető-helyettesi fizetését is felveszi a városházán, ennek összege egyelőre nem ismert.
Megpróbáltuk elérni Szekó Józsefnét az általa vezetett hőszolgáltatónál, de a telefont felvevő ügyintéző azt mondta: nincs bent. Majd azt: "Nem szokott bejárni a céghez".
laci0011 2012.09.05. 09:37:58
dr. Bubó 2012.09.05. 09:39:13
most Tg jot mondott... mi van ha nem csitul... mi van ha a smit 2.0 azerszeresen...
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:40:24
"nem jött be a blöff az azeri pénzről"
A blőff nem jött be, vagy a pénz nem jött be? :)))
Utóbbiról nincs megbízható (vö: megerősített) infónk.
dr. Bubó 2012.09.05. 09:42:57
Mint egy érzelmi fogyatékos óvodás. Kivagyian, nincs itt semmi gond, minden le van szarva.
nem tudom ez egy felvett szerep-e vagy valóban ilyen visszamaradott-e e téren. "
lényeges kérdés... gimis korában volt erkölcsi csúcspontyán...
mondhattyuk akkor még szinte 60% osan kezdett (hitvány apucit ne feleggyük)
onnan zuhant le mint minden politikus az erkölcsi zéróra... BŰNÖZŐ dakota
laci0011 2012.09.05. 09:43:27
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:48:23
"akinek igaza lesz, az vegyen magának egy finom italt és elégedetten hümmögve kortyolja el."
:DDD Nincs rá szükségem, mindig kapok valakitől fogadásból, még a 2010-es nyereményt se bírtam bevedelleni. Barátaim azt hiszik, vátesz vagyok, pedig csak annyi a titok, hogy munkailag mindenféle emberrel találkozom.
It’s the economy, stupid 2012.09.05. 09:53:12
"havi 470 ezerért nem jár be."
Ne viccelj, ez baráti ár! Nézd meg a mi Gyurinkat: 2 milláért bejár, oszt netuddmeg mibe van ez nekünk.
Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.05. 09:54:50
dr. Bubó 2012.09.05. 09:57:57
nagyon igaz... de nem akart HITVÁNY maradni... jobb későn is...
meakulpázni... benne van... elbaltáztam az előzőposztot... ezzel indul...
még jo hogy azt feleslegesen nem olvastam el...
dr. Bubó 2012.09.05. 10:00:11
amikor a fides nyilvánvalóan LEPRÁS...
dr. Bubó 2012.09.05. 10:05:34
egyetértek... mindegy mit tesz drorvbűn... az a lényeg hoyg MIT TETT...
és a baltást már nem lehet visszahozni...
Táskás Tóni 2012.09.05. 10:09:00
www.youtube.com/watch?v=-g7XNeP7v9I&feature=player_detailpage
dr. Bubó 2012.09.05. 10:09:30
MEGTETTÉK kész... az ERKÖLCSI BIZONYÍTVÁNY megvan...
sokat gondolkodtam én is... de nem tudom eldönteni mejik nagyobb
az ALKALMATLANSÁGUK vagy a GERINCTELENSÉGÜK... nem tudom...
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 10:15:10
Ők nem is tekinthetőek normális embernek.
Aki a csúcson van, az egytől-egyig beteg, és a karrierje során folyamatosan átlépte a társadalom számára elfogadhatatlan erkölcsi szabályokat.
Visszatérve a blog témájára, épp ilyen erkölcsi határ átlépéséről szól és azt feszegeti, hogy ezt az erkölcstelenséget épp egy önmagát erkölcsösnek, kereszténynek, konzervatívnak HAZUDÓ vezetés követte el, amely egyre jobban hazugságspirálba került.
Ajánlom figyelmedbe, hol tart jelenleg a dolog, a gátlástalan politikusok a jövőt züllesztik le és teszik normává a hazugságot, gazemberséget, tehát megkezdték a civilizáció felszámolását:
"A MAGYAR FIATALOK 80%-A SZERINT NEM ÉRI MEG MA BECSÜLETESNEK LENNI"
"A politikusok rendkívül alacsony népszerűségnek örvendenek a magyar fiatalok körében, ugyanis a válaszadók 90%-a gondolja úgy, hogy nem mutatnak jó példát, egyáltalán nem tartják a politikusokat követendő példának."
www.transparency.hu/Fiatalok_es_korrupcio?bind_info=index&bind_id=0
Ezt úgy hívják, hogy RENDSZERCSŐD!
És ha van egy csepp kis történelmi ismereted, akkor azzal tisztában kell lenned, hogy erkölcstelenségre, hazugságra nem lehet rendszert alapozni, legalábbis demokratikus rendszert nem.
Az elnyomó diktatúrák viszont mind ilyen alapokon működnek, amíg el nem söprik őket.
dr. Bubó 2012.09.05. 10:18:32
épp ezért kell a TELJES FIDES BŰNSZERVEZETNEK azonnal eltakarodni...
az ország másképp nem választhattya szét a kettőt...
mert ha ez nincs akkor az ország BŰNÖS...
Putyilov gyári melós 2012.09.05. 10:23:28
No akkor már csak azt kellene elmesélned, hogy a kínai elvtársaitok MILYEN POLITIKAI ÁRAT KÉRTEK?
Ha a szaudiaknak föld kellett volna cserébe, mint írod, akkor a kínaiak se adták oda kutyafüléért.
Tehát mi a Templetonos kínai hitel VALÓDI ÁRA?
Hogy értsd, mivel nem nyilvános a politikai ár, ezt hívják politikai mutyinak, az ország eladásának, hazaárulásnak!
dr. Bubó 2012.09.05. 10:23:50
ELŐTTE kellett volna... érdemi tanács előtte... kamunikációs utána...
esemény ELŐTTI TG tanács... annak lenne értelme... vagy akár engem is... vagy bárkit
drorvbűn: "mongyátok má mit tegyek. itt ez az azeri basa adna pénzt. kiagyguk a baltás gyilkost, aki 2005 ben az év embere volt ott és nemzeti hős ? adtak papírt hogy ülve marad ott is..."
dr. Bubó 2012.09.05. 10:29:13
de már késő, már "nem szűz" a fides, seggbe b@szták...