Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 16'135'645 lapletöltés (2020.08.31.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A 10 legnépszerűbb

  1. 508. Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2014. április 07. 09:18A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden...
  2. 2018/9 Miért nyert (ennyire) a Fidesz? 2. 2018. április 09. 02:03A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált – írtam négy évvel ezelőtt a Miért nyert (ennyire) a Fidesz? című blogbejegyzésben. Most ennél többet kell állítanom: a Fidesz ugyanis nagyobb...
  3. 2018/8 Választási előrejelzés 2018. április 05. 10:02Az előző bejegyzésben megindokoltam, hogy az áprilisi választás előtt miért nem lehet igazán komolyan vehető előrejelzést készíteni. Ebben az írásban nem ismétlem meg ezeket az érveket, és nem...
  4. 514. A tét 2014. december 04. 02:11Orbán Viktor természetesen nem újfasiszta és nem is diktátor. Az elkötelezett antikommunista, konzervatív és korábban a magyar jobboldallal kifejezetten jó viszonyt ápoló republikánus amerikai...
  5. 510. Mindenki lehet kőműves 2014. szeptember 26. 00:40Régóta nem jelentkeztem elemzéssel. S ez sem igazán az lesz. Van azonban valami, ami foglalkoztat. Semmi eget rengető, de nekem azért fontos. Egy ideje már kerestem hozzá a hangot, a formát. Ez...
  6. 2018/4 Hódmezővásárhely üzenete 2018. február 25. 20:49A mai hódmezővásárhelyi időközi polgármester választást nem csupán helyben követték izgatottan, de a végeredményére az egész ország figyelt. Nem azért, mintha egy megyei jogú város választási...
  7. „A királyi udvar a fontos” 2018. augusztus 03. 15:45Annak, aki szereti a vélemények és értelmezések szabadságát, sokféleségét, minden sajtótermék eltűnése rossz érzés. Mindig csodálkozom azokon, akik képesek kárörvendeni akkor, amikor valami megszűnik...
  8. 2018/2 Ahol a part szakad 2018. február 18. 22:57Hivatalosan csak szombaton kezdődött, de nyilvánvaló, hogy hónapok, sőt, talán évek óta tart a 2018-as parlamenti választás kampánya. A java azonban tényleg csak most jön: a pártoktól és a...
  9. 512. A fecni nem pirul el 2014. november 16. 02:07Én igazán megértő szoktam lenni a magyar politika népszórakoztatásra kitalált dolgaival. Nem a legszebb dolog hülyíteni a választót, de többé-kevésbé a világ minden részén alkalmaznak ilyen fogásokat....
  10. 515. Nekrológ 2015. március 15. 23:08A politikai elemzés halott. Megölték. Megöltük. S még az sem biztos, hogy sajnálni kell ezért.  Az első érdem a pártoké. Ahogy egy nagyon fontos politikus nem is olyan régen egy háttérbeszélgetésen...

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • 6.Lenin: Elolvast5am, és sok év után most 1etértek a poszt írójával. Ha minden jól megy, a választás másna... (2020.09.23. 20:38) Az ellenzék esélyeiről
  • 6.Lenin: Mit lehet nyerni, ha a másik kommentelőről a lehető legpontosabb jellemzést tudnám írni? Feszt gö... (2020.09.23. 20:24) Az ellenzék esélyeiről
  • fepe: @Hepci: Senki sem nevel ezer kis Messit a világon. Az eredményeket nézve, meg Gulácsi BL elődöntőt... (2020.09.02. 08:50) Az ellenzék esélyeiről
  • MAXVAL birсaman közíró: @inreallife: Ez van, ez elbuktad, gazdáid elégedtelek lesznek veled. Segítségre neked lesz szüks... (2020.09.01. 19:25) Az ellenzék esélyeiről
  • inreallife: @MAXVAL bircaman közíró: Nekem is szamitogepes a munkam, de ez nem azt jelenti, hogy 7/24-ben tol... (2020.09.01. 18:20) Az ellenzék esélyeiről
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (17) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) fidesz (130) Fidesz (2) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdasági válság (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) jávor benedek (3) Jávor Benedek (1) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) medián (9) median (1) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) orbán viktor (114) Orbán Viktor (9) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (2) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) Simicska Lajos (2) simicska lajos (3) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (2) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő
00:14

Talán akad olyan, aki észrevette: hosszú kihagyás után egy kicsit visszatértem a nyomtatott sajtóba. Persze, csak óvatosan: a nyár végétől havi egy alkalommal írok cikkeket a Heti Válasz számára. 2004 és 2006 között egyszer már kipróbáltam ezt, akkor minden héten Giró-Szász Andrással írtunk a lapba, még könyv is született belőle, nekem tanulságos olykor beleolvasnom, másnak azért annyira nem ajánlanám. Jó volt, fárasztó volt - és elég volt. Most mégis érdekesnek találtam újra írni, az oldalpartner ezúttal G. Fodor Gábor, a feladat pedig az, hogy minden hónap végén az általunk legfontosabbnak gondolt ügyet elemezzük. Miután azonban az elmúlt időszakban ez a blog lett számomra a bázis (egyben talán menedék), sikerült megbeszélnem a szerkesztőkkel, hogy a lap számára írt cikkeket itt újraközölhetem. Ez az első írás komoly csúszással kerül most ide (bár nem hiszem, hogy elavult volna), de a többit - ha minden igaz - pár nappal a lapban való megjelenés után már fel fogom majd tenni.

Orbán Viktor beszél

Politikai értelemben a nyár legnagyobb meglepetését számomra egyértelműen a miniszterelnök nagy vihart kavart, széles körben vitatott mondatai jelentették. Kommunikációs offenzíva – így szokták hívni az ilyen váratlan uborkaszezonos aktivitást az elemzők, de akadt olyan blogger is, aki a szokatlan megfogalmazások okozta értetlenséget egy „Habony Árpád biztosan nyaral” megállapítással próbálta feloldani.  Orbán Viktor ezen a nyáron tényleg figyelemfelkeltő dolgokat mondott: beszélt félázsiai származékokról, a demokráciára leselkedő gazdasági veszélyekről, az erőpolitika jelentőségéről, a hanyatló Nyugatról, mint ahogy határozottan kiállt a választási regisztráció és az újabb államosítások mellett. Ezek az erős állítások önmagukban is vizsgálatra méltók, így együtt azonban kifejezetten választ igényelnek: vajon miért dönthetett úgy a kormányfő, hogy a korábbiaknál kevésbé csomagolja be a mondatait és élesebben fejti ki álláspontját?

Egy ilyen váltásnak sok magyarázata lehet, a véletlentől a hibázáson keresztül az őszinte beszéd igényéig. A mindenben logikát kereső – és éppen ezért feltehetően gyakran tévedő – elemző azonban hajlik arra, hogy itt másról, ennél többről van szó, olyan megfontolásról, amely – ha megértjük a mozgatórugóját – sokat elárul a kormányfő gondolkodásáról és helyzetértékeléséről, s talán még a közeljövő forgatókönyveiről is. Nagyjából az év eleje óta világos volt, hogy a Fidesznek valamilyen választ kell majd találnia a romló támogatottsági adatokra: éppen ezért joggal merült fel a kérdés, hogy lesz, lehet-e stratégiai irányváltás. Maga a kormányfő is konszolidációról kezdett beszélni, amelynek jeleit, nyomait folyamatosan kereste, várta a politikát figyelő közvélemény.

A nyári események megítélésem szerint sajátos választ adtak erre a kutatásra: a feltételezett irányváltás helyett az eddigi politika megerősítése, határozottabbá válása következett. Kiderült, hogy Orbán Viktor szótárában a konszolidáció nem puhulást, békülékenységet, gesztusokat jelent, hanem az eddigi célok, irányok, módszerek megerősítését, nyílt felvállalását. A miniszterelnök a nyáron nem lágyította, hanem radikalizálta álláspontját: majdnem úgy járva el, mint 2002-ben a két választási forduló között, amikor sutba dobta a kampányban követett óvatoskodást. Ne feledjük, akkor ezzel a stratégiával kis híján megfordította az eredményt.

A „beleállás” ma sem irracionális. Egyrészt azért, mert a kormányfőre szabott: Orbán Viktornak tényleg ez a szerep áll a legjobban, a valós erősségeit helyezi középpontba. A kormányfő akkor van elemében, ha harcolni kell, az ő terepe az offenzíva, a támadás, az erőpolitika – mint ahogy szinte elgyengül (emlékezzünk csak a 2006-os kampány Orbánjára), ha együttműködni, kiegyezni, mérséklődni kell. Másrészt, a politikai erőtér mai állapotában is van értelme: a jelentős választói elfordulás, kiábrándulás idején a Fidesz számára racionális, ha elsősorban a meglévő jobboldali bázis egyben tartására és mozgósítására koncentrál. Ésszerű, ha Orbán ezen kör számára olyan értelmezési keretet kínál, amelyben minden ügy lojalitásról és identitásról szól, nem pedig a konkrét tartalmáról. A kormányfő kétségtelenül sikeresebb lehet, ha a gazdaságpolitika vagy az oktatáspolitika nem a GDP-adatokról és az önfinanszírozó felsőoktatásról szól, hanem az új világról és a nemzet érdekéről.

Mindaddig, amíg nem lesz Orbánnak olyan politikai ellenfele, aki - akár erősen konfliktusos módon, akár kiegyezés-retorikával – a kormányfői kommunikáció és cselekvés hiteles, a választók széles tömege számára azonosulásra alkalmas kritikáját adná, a miniszterelnöknek megmarad az esélye arra, hogy érdemi tartalmi konszolidáció nélkül konszolidálja hatalmi-politikai helyzetét.

(Heti Válasz, 2012. szeptember 6.)

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr454807487

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Levél a Jó Pásztorhoz 2012.10.01. 06:43:02

Tisztelt Hartland!Látom, a blogján szívesen közöl mindenféle nyílt leveleket. Megtenné, hogy az enyémet is?Köszönettel üdvözli:A Fekete Bárány*Jól van, jól van. Kicsit unom ugyan, hogy neves és névtelen levelezők üzenőfüzetnek használják a blogomat, de...

Trackback: Orbán Viktor beszél 2012.09.28. 07:30:01

Orbán Viktor szótárában a konszolidáció nem puhulást, békülékenységet, gesztusokat jelent, hanem az eddigi célok, irányok, módszerek megerősítését, nyílt felvállalását.

Trackback: Butaság, erkölcstelenség, cinizmus 2012.09.28. 01:43:21

Ha három szóban kellene összefoglalni, hogy 2010-ben miért büntették a választópolgárok példátlan mértékben az MSZP-t és az SZDSZ-t akkor ez a három szó lenne az. És pontosan ugyanez lesz a Fidesz veszte is.                                             ...

Trackback: Butaság, erkölcstelenség, cinizmus 2012.09.28. 01:43:14

Ha három szóban kellene összefoglalni, hogy 2010-ben miért büntették a választópolgárok példátlan mértékben az MSZP-t és az SZDSZ-t akkor ez a három szó lenne az. És pontosan ugyanez lesz a Fidesz veszte is.                                             ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

freetibi 2012.09.28. 00:32:57

Azért az veszélyes, mikor a hadvezérnek kell előreszaladnia, hogy elterelje az ellenfél figyelmét.
Szerintem kicsúszott a kezéből a gyeplő, azután fut, valójában már érzi, hogy nem ő irányítja a folyamatokat.
Simicska, Csányi, Demján kaszál még, a politikai alap porlik.
Összeomlás felé halad a kártyavár.

gigacherry 2012.09.28. 01:24:08

Jól áll neki a harc? Don Quijote-nak is jól állt... Ja a jobboldali tábornak bejön az a félázsiai csürhés duma, és a demokrácia korlátozásának nyílt felvállalása, akkor elég furák.

dr. jenőke (jenőke) 2012.09.28. 01:53:21

Minden napra egy harc (ünnepnapra kettő).
Azonban fogy az ellenség és fogynak a harcostársak.
Egy nagy munka még hátra van. Magát is le kell győznie, és az sem biztos, hogy ebben az utolsó harcban győz-e?

Inoffensus · http://inoffensus.blog.hu 2012.09.28. 02:07:31

Egyetértek a poszttal: Orbán valóban "akkor van elemében, ha harcolni kell, az ő terepe az offenzíva, a támadás, az erőpolitika – mint ahogy szinte elgyengül (emlékezzünk csak a 2006-os kampány Orbánjára), ha együttműködni, kiegyezni, mérséklődni kell."

Orbán és a Fidesz pontosan olyan, mint a hódító birodalmak, amelyek fennmaradását csak a folyamatos harc, és az azt követő expanzió, majd a zsákmány felélése és az újabb expanzió tudta biztosítani (makedónok Nagy Sándor alatt, mongolok az Arany Horda idején, cári Oroszország, majd a Szovjetunió, stb.).

A honfoglaló magyarok gazdasága is működőképes volt egy pár évtizedig a "kalandozásokból" származó fogyasztásra alapozva, de aztán nagyon radikális kultúra-, és az ehhez szükséges elitváltásra volt szükség ahhoz, hogy további expanziós lehetőségek híján ne süllyedjen el a frissen alapított országuk.

A Fideszben is valami hasonló kultúraváltást kellett volna végrehajtaniuk legkésőbb 2010-ben, hogy a hódítás, a minden versenytársat maga alá gyűrő végső expanzió után képesek legyenek a harcról és a hadigazdálkodásról áttérni a kormányzásra. Ez a kultúraváltás nem történt, mert nem történhetett meg egy vezénylő tábornok és buta, de lojális alattvalói által, hiszen ők nem válhattak egyik pillanatról a másikra államférfivá, illetve komolyan vehető szakpolitikusokká. Csak egy teljes elitcsere (vagy legalábbis a kormányzati hatalom átengedése egy kifinomultabb fideszes körnek, ha van ilyen) tehette volna a Fideszt alkalmassá a kormányzásra, ez viszont lehetetlen Orbán belátása nélkül, arról meg valószínűleg kár is lenne beszélni.

Így marad a buta, erkölcstelen, cinikus hatalomgyakorlás, amivel az MSZP-t és az SZDSZ-t le lehetett győzni, az országot viszont csak tönkretenni lehet. A végeredmény pedig magával fogja rántani a Fideszt is, Orbánnal az élen, mindez csak idő (talán 2, talán 4, vagy akár 6 év) kérdése:

inoffensus.blog.hu/2012/09/24/butasag_erkolcstelenseg_cinizmus

A Fidesz és Orbán már 2010-ben megbukott, éppen Orbán és pártja e posztban is kifejtett jelleme és abból következő stratégiája miatt.

szoja122 2012.09.28. 05:41:56

Kedves Gábor!

Ez az "elemzés" az eddigiek közül a létező legrosszabb.

Ez egy NEMTUDOMMI, katyvasz, elemzésnek feltüntetve. Lényegről -mármint amit Orbán mondott - semmit sem írsz. Ehelyett elbagatellizálod és csak retorikailag "elemzed".

Az a jobbnak nevezett oldal, akik szeretik magyarkodásukat nemzetinek feltüntetni, attól jogosan várná el az ember, hogy legalább ismerje a magyar nyelvet.
Orbán Viktor nem ismeri, mert a fogalmak alatt egészen mást ért, mint amit az értelmező szótárak tartalmaznak (pl.: konszolidáció, NEM radikalizálódást jelent).

Másrészt semmit sem írsz a lényegről arról, amit a Fidesz tesz (pl.: azeri ügy, regisztráció), és amit Orbán a demokráciával szemben a VOSZ-on mondott.

www.miniszterelnok.hu/beszed/ne_kapjon_segelyt_aki_munkakepes

www.youtube.com/watch?v=Q1-qlG8jjVM

Talán érdemes lenne Kedves Gábor újra megnézni, elolvasni a VOSZ-on elhangozottakat és elolvasni az azeri ügyet és az előzetes regisztrációról szóló írásokat.

Ha számodra ez csak retorikai fordulat, akkor ez az a pont amikor abba kell hagyni az elemzést és más foglalkozás után kell nézni!

Ilyen típusú "elemzésekhez" NEM kell egyetemi végzettség...

Az „írástudóknak” NINCS felelősségük, felelősségérzetük?

Amúgy a retorikán túl itthon minden rendben van?

Láss, láss, ne csak nézz!

Elkeserítő...
Inkább nem folytatom, mert nem akarok személyeskedni.

dr. jenőke (jenőke) 2012.09.28. 07:41:33

Ezt írod Török Gábornak: "Másrészt semmit sem írsz a lényegről arról, amit a Fidesz tesz (pl.: azeri ügy, regisztráció), és amit Orbán a demokráciával szemben a VOSZ-on mondott."

Nem értelek. Török leírta, Heti Válasz.
Nincs tovább kérdés és nincs és. Az És-ben írna az általad hiányolt témáról.

jjulie 2012.09.28. 07:45:49

@Inoffensus:

ez helyes, az orbán már régen megbukott, és idővel ki is lesz hirdetve

jjulie 2012.09.28. 08:12:05

újabb hígfos poszt ami nem fér fel az indexre?

graycivil 2012.09.28. 08:34:47

"A Fidesz MSZP-s szerződést köt az IMF-fel?

A kormánypártok oldaláról az elmúlt napokban többen kezdték el szembeállítani a „jó" IMF-hitelfelvételt a 2008-as „MSZP-típusú" IMF-hitellel."

velemenyvezer.blog.hu/2012/09/28/a_fidesz_mszp-tipusu_szerzodest_kot_az_imf-fel#more4807723

"A Véleményvezér viszont úgy látja, hogy ennek pont az ellenkezője az igaz: a 2008-as volt az indokolható hitelfelvétel, és könnyen lehet, hogy éppen a Fidesz készül arra, amit MSZP-típusúnak lehetne nevezni."

F.Y!DESZ

laci0011 2012.09.28. 08:40:56

Szánalmas ez eza buktor,ahogy azzal a sumák vigyorral a képén kiáll a kommunistákat idéző zászlóerdője eléje és a jövőből jövő tündérmeséit löki az arcunkba.Már az sem zavarja ha naponta hazudik,elvégre hite szerint a kétharmadállmintacövek...Tényleg szanatóriumban lenne már a helye!Lehet persze offenzívának nézni ezt az egyre elborultabb valóságkarikatúra nyomatást,de sok imádót inkább már meghökkent és megfélemlít ez !15% ra süllyedt a választói támogatás a hajdan volt 53% ról és ez nem jut el igazán a tudatáig!

törökülés 2012.09.28. 08:53:17

Hát ez fáj:
Ez a témaválasztás már maga a kumini mélység.
Ráadásul maga Orbán mondta, hogy ne a szavaira figyeljünk, hanem a tetteire.

mókáné 2012.09.28. 08:54:30

"A miniszterelnök a nyáron nem lágyította, hanem radikalizálta álláspontját: majdnem úgy járva el, mint 2002-ben a két választási forduló között, amikor sutba dobta a kampányban követett óvatoskodást.

Ne feledjük, akkor ezzel a stratégiával kis híján megfordította az eredményt."

Nem feledjük. Én is vittem két embert.:) Jó irány, kiüti a Jobbikot a nyeregből, nem csupán az MSZP-LMP-DK vonalat.

"Miután azonban az elmúlt időszakban ez a blog lett számomra a bázis (egyben talán menedék),"

Mindannyiunk számára egy kicsit olyan ez, mint valami éjjeli menedékhely. Nagyon jegyzet íze van ennek az írásnak, szóval a régi műfaj. Kicsit olyan Tanár úr kérem- es stílus, de érthető, plasztikus. Örülök, hogy itt elolvashatom. Máshová nemigen járok.

Kandeláber 2012.09.28. 09:22:51

Hét hogy Nyugaton (vagy Délen?) nincs minden egészen rendben, azért Orbántól teljesen függetlenül igaz.
A honi mameluk- és az úgynevezett baloldali média abban tökéletesen egy húron pendül, hogy tökéletesen agyonhallgatja a madridi és az athéni történéseket.

Diocles 2012.09.28. 09:29:18

@graycivil:

hehe, érdekes lesz majd, hogy az a jobbfóbiás gyűlöletblog ("Magyarország vezető polblogja", megalol) hogyan fog beállni a balösszefogás mögé.

ezért is jó, h végre jönnek a választások, összenő, ami összetartozik, és végre megmutathatja a sok nagypofájú, h mit tud :)

Lollle 2012.09.28. 09:34:26

Nem sikerült belinkelni, de ez volt: Tóta W.: Az önző óriás.
Gyenge nagyon.

Diocles 2012.09.28. 09:37:58

a poszthoz:

Orbán nyilván amolyan "kvázi-ellenzékként" van és lehet elemében, amikor az MSZP egyetlen alternatívájaként határozza meg magát.

és ezt meg is teheti, hiszen tényleg ő az MSZP egyetlen alternatívája.

a kormányzásra nyilván nem lehet büszke, nem csupán a hibák miatt, hanem azért, mert ebben az elöregedő, elcigányosodó, ezerféle válsággal sújtott, ám irreális elvárásokat támasztó (pl. a magyar a világ legelégedetlenebb népe, holott sokan, akár milliók, pl. a nyugdíjasok, messze jobban élnek, mint azt az ország forrásai megengednék. na majd erre is rájönnek rövidesen...) társadalomban nincs és nem is lehet oly kormány, amely elégedettséget váltana ki.

tehát Orbánnak csak és kizárólag valamivel szemben (pl. MSZP, mert a külföld az már túl erős) van esélye "konszolidálni" a hatalmát, mondhatni, ez maga az orbáni konszolidáció.

ráadásul egy ilyen éles szembenállás - mint arra knausz blogtársnő rámutatott - megoldja a Jobbik-kihívást is, a kétpólusú szerkezet miatt.

Kandeláber 2012.09.28. 09:49:41

@Diocles: "Messze jobban élnek"- miközben Athénban a 800 eurót kereső rendőrök ütik a 400 eurós nyugdíjasokat.

aszekelyek 2012.09.28. 09:57:01

Kedves Gábor! NAgyjából egyet értünk abban, amiről írtál. Jól felfogott politikai érdekét ugyan a kormányfőnek és annak interpretálását nála némelyek komoly bűnnek tartják, míg másoknál, akikkel megszokásból -e? szimpatizálnak, egyenesen erénynek. Az ellenzéki retorikában ez meg így van megjelenítve. Abban én csak konfliktus kiélezést látok eddig, ahelyett a kívánatos jelölt és kommunikációja helyett, amiről a végén írtál. Ha szépen megkérlek, kicsit értelmezhetőbbé tennéd számomra, pontosan mire gondoltál akkor, amikor a "szinte elgyöngül " kifejezést használtad a 2006-os kampány idejéből ? Azt nem tudtam megfogni elsőre..., bevallom. Arra, amikor a hízelgés után bevitte a gyomrost ferink a TV vitában ? Amire úriember nem tud olyan gyorsan és gazembermód reagálni , mint aki elköveti , és akinek ebben nincs hatalmas rutinja , mint ferinknek. Jó , hogy erre felhívtad a figyelmet , mert erre is edzenie kell, megfelelő szakemberekkel. Vélelmezem , hogy mivel nem sok vesztenivalója van az ellenzéknek külön , külön , saját jól felfogott politikai érdekükből , hasonlóan "fair és úriemberhez méltó " aljasságokra kell felkészülnie. Még annál is jobban , ahogy rendre szépen kiosztja őket a parlamentben.

aszekelyek 2012.09.28. 10:05:59

@Inoffensus: zséákmány felélése? Valaki más zsákmánya lett volna persze a mi kötelező manyup megtakarításunk is , ha közbe nem lép a közt elnök és az alkotmánybíróság. besepregette a kifolyatott magyar érdekeltségű pénzeket a zsákmányolóktól, az is igaz. Kért egy kis részvételt a nálunk nagyon nagy zsákmányra szert tevő bankszférától, az is igaz. Mindez csak javította a magyar államháztartás és az ország pénzügyi helyzetét. Gondolom ez az igazi probléma. Csak ezt kissé kínos lenne leírni.... ma is és máskor is, ilyen vezérelvű politikusnak kell a miniszterelnöki pozíciót betölteni. Az ellenzék szavazói sem adták áldásukat arra, amit a magyar közvagyonnal műveltek a balliberálisok. Soha arra nem szavaztak. Sokkal inkább szavaztak arra, amit Orbán tett. Közpénzekkel, állami bevételekkel és tehermegosztással. Egyedül a jobbik retorikájában lelhető fel ilyesmi. Azért én nem bízom bennük...és nem azért, mert nácikok , hanem azért, mert feltételezem, okkal, mert vannak jobboldali , sőt ultrajobb momentumaik is és a támogatóik között vélem felfedezni a szadistapárt szlogenjeit hangoztatókat a gyenge államról... meg úgy szemre sem bíznék meg bennük. Erőpolitika utánzatok de annak is silányak és lehető legrosszabb értelemben.

graycivil 2012.09.28. 10:14:30

"Védjük meg a választást!

...ez a klasszikus 80-20-as ügy, amikor a társadalom véleménye gyakorlatilag egységes, illetve a regisztrációt illetően egységesen elutasító.

Az ellenzéki pártok a kötelező körökön túl nem igazán léptek: az MSZP-nek nem tetszik, a DK éhségsztrájkol, az LMP tiltakozása mellett egy prominensük a blogján szedi darabokra a kormánypárti javaslatot és indoklását - és közben folytatják a "ki kivel nem" országos népi játékot."

kard.blog.hu/2012/09/28/vedjuk_meg_a_valasztast?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_09_28&utm_campaign=index

" Ekkora aknát még nem tolt maga alá a Fidesz, tulajdonképp önszántából."

hoplita 2012.09.28. 10:16:58

@aszekelyek:
Tuggyuk mán régen, hogy arról fantáziálsz, hogy leszopod lézerjanit, vagy a kis csutitörpegecit....szemre én se nagyon bíznék rád többet, libaganyé'...:)

aszekelyek 2012.09.28. 10:17:37

@szoja122: van az kis bibi, hogy azért, mert te nem érted, még lehet valami jó... Egyébként nagyon sokan egyetértenek abban, veled ellentétben, hogy baj, hogy a segélyek nagyon nagy részben jobb megélhetést biztosítanak , és ezt az EU is kifogásolja, mint ha munkával keresné az illető a kenyerét. Viselkedésváltozást csak a körülmények tudnak előidézni, mondja a pszichológusok hada. Amíg jön a segély, anélkül, hogy egy szalmaszálat is keresztbe tenne az illető, nem fog változtatni a hozzáállásán. Nem lesz motívált arra, hogy munkát végezzen. A gyerekek után járó részét a szociális juttatásnak békén hagyják. Azt is én természetben adnám,... ingyenes étkezés , tankönyv. Hogy biztosan a gyerekre legyen elköltve. Sőt, olyan piacot is teremtenék magyar kisvállalkozásnak , vagy közepesnek, vagy többnek, amely rendes ruházatot is biztosít az iskolába járás mellett a gyerekeknek. Amit persze a segélyek kiváltáésával gondoltam finanszírozni. Belső piacként. Állam egyik zsebéből a másikba tenné de közben lenne a minimum felszerelése a z iskolásnak. meg rendes holmi rajta. Magyar termék. rengeteg ember van vigaszágon , készítők , gyerekruha és cipőipari. Ezt jól meg lehet szervezni. Ha már semmiért nem akar felelősséget vállalmi és gondoskodni sok szülő , akkor ezt így meg lehet oldani. Azt nem kéne honorálni , hogy elissza vagy másra elkölti és a gyereknek nincs. HA emellett még a szülő még hajlandó közfoglalkoztatásban is részt venni, akkor nagyon jó, mert akkor ki tudja fizetni a tüzelőt , a villanyszámlát. Amit kell. Attól még a portáján kinő a vetemény is meg terem a gyümölcs is. Az munka, ha esetleg nem lenne világos, hogy termelünk élelmiszert. Magunknak.

ssi 2012.09.28. 10:18:04

tények és a poszt:
1. ma OV a ME
2. OV személyisége igen sajátos, jellegzetes
3. a külső 2/3 korlátlansága mellett belső 3/3 lehetősége áll fenn
4. OV egyénisége végsőkig kihasználja (külső-belső)hatalmát

némi hiányérzet a korábbi TG-posztokkal szemben, természetesen csak általános politika-elméleti megközelítésekkel:
jó-e az ilyen típusú ME? pl. hazánkban és most .. talán igen-talán nem .. pl. 1. vagy 2. vagy 3. stb. szempontokból/helyzetekben/következményekkel/stb.

aszekelyek 2012.09.28. 10:21:37

@hoplita: én is szeretlek , én hősöm de megsúgom , a lányok nem pont arról fantáziálnak.... , amiről a fiúk gondolják....:)

xsasha 2012.09.28. 10:26:33

Gábor, szerintem ez egy félreértés. Sosem értettem, hogy lehet Orbánt ennyire félreérteni, de ha magam is a mértékadó média felől nézem a dolgokat, akkor nagyjából érthetővé válik.
Orbán amikor a konszolidációról beszélt, akkor a rendszerek felforgatásának megszüntetéséről beszélt. Arról beszélt, hogy alkotmányt írtak, adórendszert változtattak, szinte mindenbe mélyen belenyúltak, amibe egy kormány opcionálisan belenyúlhat. A konszolidáció azt jelenti, hogy nincs több radikális változtatás, a szálak elvarrása és a finomhangolások következnek.
Miféle szótár az, ahol a konszolidáció puhulást meg békülékenységet jelent? Ennyire nehéz elrugaszkodni a kádári gondolatvilágtól? Miért baj az, ha egy politikusnak a politika a tevékenykedést, az intézkedéseket jelenti, nem pedig a különböző politikai pártokhoz, a médiához való viszonyulást? Miért baj az, ha egy kormány számára a konszolidáció a tevékenységének a konszolidációját jelenti, és nem a kommunikáció konszolidációját?

aszekelyek 2012.09.28. 10:28:48

@manyike: Még a görögöknél is rosszabbul állhatnánk, ha nem egy olyan személyiségű ME van nálunk, mint Orbán. Hová le nem zuhantunk , míg a sok felé tolt szekér a szakadék felé robogott ezerrel? Abból nagyon elég volt. Javasolhatsz persze jobbat annál, hogy a szétgurult dolgokat összeszedjük , hogy ne álljunk üres kézzel és üres zsebbel a recesszióban és a gazdasági világproblémák közepén.
Érdekelne az alternatíva, ami szerinted más és legalább ilyen jó lenne , csak hihető is legyen !

aszekelyek 2012.09.28. 10:38:32

@graycivil: gréczykém ,... az mszp leköpi a saját tipusú szerződését , amiről veres és simor kijelentették, hogy m az ország érdekében csinálták , vagy mi van ? !!?? Ez arra emlékeztet , sémája a maszopnak egyébként , hogy kidobolják a médiában , hogy zorbánbefagyasszaja nyugdíjat , majd backhendből kitépik a 13. havit a nyugdíjasok kezéből , mert mszp típusú szerződést kötnek éppen és az a zálog. Meg a közalkalmazottak pénze , és hasonlók. Rém szegény családok pénze.pl.

Ha nem lenne tragikus , hogy ez nálunk a baloldal , röhögnék a maszopon , hogy a saját IMF szerződésével támadja a kormányt. Elképesztő pofátlanság egyébként de tőlük gyakorlatilag ezt szoktuk meg.

"IGYÁL MÉG EGYET ÉS FOGD RÁ A NYUSZIRA !"

@jjulie: mióta is mondogatod ezt ? Jó másfél éve.... legalább , vén fütty! :)

aszekelyek 2012.09.28. 10:43:20

@törökülés: no és mit tesz ? Borzalom hogy számít előre arra , hogy lehet lejjebb ? Erre fel is készül és tárgyal a biztonságról és annak megteremtéséről az IMF-fel? Rettenetes de tényleg... Mikor szegény veres és simor épp elmondták , hogy ők nem tudhatták , mi lesz majd , amikor a válság már tombolt és eszükben nem volt a megelőzése a nagyon komoly bajnak... ha jóhiszemű akarok lenni...

Bizony , hogy ez az Orbán micsoda egy elvetemült alak! Meg akarja előzni, hogy megint a xarba üljünk nyakig , mint a ballib kormányzás eredményeként , 2008-ban.

aszekelyek 2012.09.28. 10:52:24

@xsasha: konszolidáció... , mint sok más alatt, ez alatt is ahányan vagyunk, annyi félét értelmezünk... A költségvetés konszolidációja, pld. :)
Általában kéne szerintem tartoznia egy tárgynak is hozzá, amit konszolidálnak. Nem csak úgy lóg a levegőben a konszolidáció. Amúgy a z IMF-fel való tágyalás is a költségvetés konszolidálásának része szerintem. Biztoan én vagyok alauliskolázott de még nem hallottam róla, hogy kormányfő retorikát konszolidáltak volna. Kormánykommunikációt. Valami "puhap..s " monológtól aztán nem lenne itt semmiféle támogatottság.

panelburzsuj 2012.09.28. 11:00:05

@xsasha:

Szóval most úgy szerez nekünk örömet, mint Jean a macskának.

panelburzsuj 2012.09.28. 11:06:31

@manyike:

Említette TG, hogy szöveget a Heti Válasznak írta.

Ott nem biztos, hogy dívik az a szokás, hogy egy szeretjükpolitikus működésének akár többféle kimenete is lehet.

xsasha 2012.09.28. 11:15:15

Azt is vicces olvasni, hogy Orbánnak a harc az eleme, meg hogy konfrontatív meg ilyenek. Pedig illene észrevenni, hogy Orbán nagyrészt nincs is jelen a belpolitikai kommunikációban - szervez, igazgat, tárgyal, partnereket győzköd. Nem a médiában nyomul, látványelemekkel, és nem felszólalásokkal szaporítja szót - akkor szólal meg, amikor valami médiahullámot le kell radírozni. Lehet kommunikációs stratégiát keresni és sorbarakni egymás után egyes megnyilvánulásait, hogy ezek most valami stratégiát képeznek, de Orbán számára még messze vannak a választások, nincs ellenfél, nincsenek alternatív gondolatok a kormányzásra, nincsenek adekvát problémafelvetések - ezért csupán reagál Orbán, és mindig az aktuális helyzetnek megfelelően.
A belpolitika ma nagyjából arról szól, hogy hogy lehet hangulatot építeni a kormány ellen, és hogyan tudja a kormány letörni ezeket a hangulathullámokat, illetve a különböző ellenzéki csoportosulások hogyan tudják megkülönböztetni magukat egymástól, és ki kivel miért nem hajlandó együttműködni. Orbán minden markánsabb megnyilvánulása egy-egy hullámtörő volt, amivel elvette a fókuszt az éppen aktuálisan mémmé alakított médiahekkről. Semmiféle egyéb jelentőségük nincs, és semmi köze nincs ahhoz a konszolidációhoz, amiről Orbán korábban beszélt. Nekem ez a meglátásom.

Lollle 2012.09.28. 11:24:03

Hiányzik a kép...

graycivil 2012.09.28. 11:32:20

@xsasha: Ritkán szólsz, de jól. Valóban ez írja le legjobban az orbáni "stratégiát". :-)

inreallife 2012.09.28. 11:35:56

@graycivil: a halálbüntetésben is ekkora a támogatottság, mégis le lehet szarni a mind a fidesz, mind az mszp részéről. pedig saját támogatóik többsége is a visszaállítás mellett van...

Doberdo 2012.09.28. 11:38:50

@aszekelyek: 9.57-re ! Nahát kedves aszekelyek ! Ön szerint Orbán a 2006-os tv. vitában "úriemberségből" mutatott példát.
Ami azt illeti azóta feltűnően akart revánsot venni Gyurcsányon, csak nem sikerült neki. Koholt vádak stb., amik már nyilvános bukásban vannak. Hol volt az "úriemberség" ! Legfeljebb két
politikus vitatkozott egymással. A soha nem hazudó ezt a vitát
"bebukta", és jelenlegi állapotában újra "bebukná".Bár tartok
tőle, hogy nem is vállaná, ahogyan a titkos választáshoz sem fűlik a foga! Lásson már a politikai téren !!!! Elfogultság, elfogultság hátán!!!!

inreallife 2012.09.28. 11:42:01

@aszekelyek: blablabla. mindent a válságra fog a kormány. közben a világgazdaság növekszik, az eu növekszik, németország növekszik. magyarország ennek ellenére recesszióban van. az, hogy a görögök meg a spanyolok beszopták, annak magyarországra kihatása minimális, %-osan ki sem lehet fejezni a két ország közötti gazdasági függőséget. a magyar gazdaság recesszióba taszításáért nem a külső "válság" a felelős, hanem a mostani kormány, aki az ígéreteivel szemben nem 4%-os gazdasági növekedés feltételeit teremtette meg. és ez már az ő tervük volt, 2011-ben az első orbán csomagnál már ismertek voltak számukra is az ország lehetőségei. ezt baszták el.

mókáné 2012.09.28. 11:48:48

@Török Gábor:
"hosszú kihagyás után egy kicsit visszatértem a nyomtatott sajtóba."

@törökülés:
"Hát ez fáj:
Ez a témaválasztás már maga a kumini mélység."

Engem érdekelne az is, milyen volt Török Gábor előtte a nyomtatott sajtóban, mert ma már egy név - ami kötelez.

Olyan szerencsém volt, hogy végigkövethettem Kumin Ferenc írásait a kezdetektől és amikor itt megjelent, a blog.hu- n, nem az volt a problémám, hogy konzervatív lett, hanem: amiket előtte olvastam tőle nem állt szinkronban egykori önmagával.

Egy politikával foglalkozó embernél főleg fontos, hogy az alapok megmaradjanak. Balról jobbra miképpen mehet valaki? Semmiképpen.

Török Gábornál éles váltás nem lehet, hiszen konzervatív-liberálisként mindkettő politikai szemléletet hordozza. Hol erősebb az egyik, hol gyengébb a másik.

Ez a cikk egyértelmű beállás Orbán Viktor mögé. Kritikai megnyilvánulás nélkül. Utóbbi miatt érzem azt, olyan kicsit a szerző benne, mint a szárnyszegett madár.

Ha egy műfaj megköveteli a tárgyszerűséget, az még nem biztos, hogy megéri bedobni érte az egyéniséget, amitől bármely cikk törökgáboros lehet és ha történetesen nincs a neve alatta, akkor is el tudom dönteni, ki írta.

Egyébiránt nem probléma, ha egy politológus kijelenti magáról, hogy nem független, volt rá példa. Csak a játék varázsa egyúttal elveszik és akkor nagy szerencse, hogy marad a mosoly-politika, amivel ha egy-egy csatát elveszítünk magunkkal szemben, azért a háborút még megnyerhetjük.

Tehát vannak magasabb szempontok, mert kell, hogy legyen.

Doberdo 2012.09.28. 12:01:51

@knausz: A "magasabb szempontok" ott kezdődnek, hogy
Török Gábor is észrevette, milyen jól kifejheti a gondolatait
a Heti V( Nyalánkság)-ban ! ?

korábban ulrike 2012.09.28. 12:11:02

A sajtónevek mindig nagyon sokat mondóak voltak, és maradtak is: Pravda (Igazság), Népszabadság, Szabad Nép, Heti Válasz.

Szimba 2012.09.28. 12:26:47

Fidesz konszolidáció=erősödik a diktatórikus vonal

mókáné 2012.09.28. 12:27:18

@Doberdo:

"A "magasabb szempontok" ott kezdődnek, hogy
Török Gábor is észrevette, milyen jól kifejheti a gondolatait
a Heti V( Nyalánkság)-ban ! ?"

A magasabb szempontok ott kezdődnek, amikor egy politikával foglalkozó ember átlátja, mit hoz az elköteleződés. Mérlegre teszi: ha feladom a függetlenségemet, akkor ezt és még ezt is meg tudom tenni a közösség érdekében. Mi mindent..

Török Gábor tudatos ember, lelkiismerettel. Komplexebb gondolkodással bír. Mindig tépelődik, mindig mérlegel.

Ez a blog az ő menedékhelye, mint hangsúlyozta, ide fogja hozni a dolgait és szeretné figyelni az őt ért kritikákat, nyilván azért, hogy az egészséges egyensúlyt megtarthassa.

Emlékszem hányszor rohant oda ő is a Kumin szerint-be és akkor, de Feri!:) Summa summarum: kell őneki egy ilyen csapat, mint akik vagyunk itt, hogy "visszacsatoljunk", ami a kommunikáció nyelvén:

1. A kommunikáció két-, illetve többoldalúságának, kölcsönösségének alapját jelenti. Az üzenet megértésének kontrolljához elengedhetetlen.

2. A kommunikáció eredményessége a válaszban rejlik.

3. A visszacsatolás akkor a legerőteljesebb, ha közvetlen kommunikációról van szó. A csatorna közbeiktatása nehezíti a visszacsatolást – ezt a kibocsátónak, a közlőnek tudatosan figyelembe kell vennie.

Szimba 2012.09.28. 12:28:56

@korábban ulrike:

%6 előtt egy újságárus kérdésként kiabálta az újságcímeket. Be is vitték azonnal.
Lehet legenda, de jó!

"Szabad Nép a Magyar Nemzet? Igaz Szó a Népszava?"

Szimba 2012.09.28. 12:38:46

A politikai élet mai legnagyobb baja, hogy a Fidesz bukása a következő választásokon nem hozna semmi jót. Az MSZP pont olyan rossz, mint a Fidesz.

Ha netán össze tudnának hozni valamiféle koalíciót, az meg 4 évig marakodna egymással, ahelyett, hogy egymással és a Fidesszel is meglépne bizonyos egyezségeket, és végre elkezdenének logikusan gondolkodni, európai helyzetben tervezni (minimum), a bevételeket nem a csókosokra költeni, hanem egészségügyre, oktatásra, munkahelyek teremtésére, cigány ill. mélyszegénységben élő rétegek VALÓDI felemelésére. Ne az egyetem legyen a cél, legyen először az óvoda, ahol megtanulnak beszélni a gyerekeik, aztán a minőségi iskola, ahol személyre szabottan készítik fel a tanulásra a gyerekeket. Felső tagozatra ne az éppen átmentek legyenek, hanem tudjanak továbbtanulni középiskolákban.

Ringlósztár 2012.09.28. 12:59:33

Összenő, ami összetartozik...
Mondjuk arra én se lennék büszke, hogy Zsirószázzal közösen jegyzek egy könyvet.

inreallife 2012.09.28. 13:02:01

@knausz: blablabla. sokkal jobban indult a karrierje, mint amit kihozott belőle. amíg nem volt ennyire elvonatkoztatott a valóságtól, addig volt is tartalma az írásainak. amióta orbánék vannak hatalmon valahogy nem fog a cerkája. gondolom a válság is megtépázta a pénzügyeit, ezért indult polgármesternek. polgármesterként, meg ismét orbánék jóindulatától függ. ezért ha olyan megnyilatkozásokat tesz, amivel tompítja orábnék balfaszságait, akkor cserében számíthat olyan dolgokra, amik meg őt tüntetik fel pozitív színben a saját választói előtt. ergó beállt a kutyák közé, és egyms vállát lapogatják. orbánnak elsősorban szavazatok kellenek, cserében hajlandó aszófőnek pénzt juttatni valamilyen csatornán. olcsó szavazatvásárlás, és winwin biznisz. amíg az emberek elhiszik. onnantól meg jön a bukta, mert az egyik hiteltelensége a másikat is maga alá temeti...

inreallife 2012.09.28. 13:06:00

jellemző:

" Audit és sofőrt is kap Orbán főtanácsadója
A többség Skodával jár, Hegedűs Zsuzsa, a Minden Gyerek Lakjon Jól Alapítvány elnöke Audi A6-on."

orbániailag ez azt jelenti, hogy minden kutyám lakjon jól...

mókáné 2012.09.28. 13:10:32

@inreallife:

"akkor cserében számíthat olyan dolgokra, amik meg őt tüntetik fel pozitív színben "

Más konklúziót vontunk le, de egyébként az alapszituációt illetően nem vitatkozunk.

dr. Balta$ár 2012.09.28. 13:14:33

@torok... remélem megmurgel hamar ez a félázsiai mini sztár álnok...
aki harcol a démonaival... + aztán hátha jön egy normális dolgozós is...
akkor talán nem a feudális náci komcsi 1/2csut lesz 1/2ázsia fővárosa...

@jjulie: érdekes észrevétel... a semmitmondás még a zsindexnek is sok...

dr. Balta$ár 2012.09.28. 13:16:43

@Lollle: meg az értelem... nincs más csak s*ggnyalás és semitmondás...

dr. Balta$ár 2012.09.28. 13:18:36

@inreallife: azzal horgya a kiscsibéket és a kecske sz@rt a nincstelen gyerekeknek...

szerintem még kéklámpa is dukálna egy tanácsadónak annyira sürgős munka...

xsasha 2012.09.28. 13:33:28

@Szimba:
Ez a legjobb észrevétel eddig. A civil szférának volt két éve, meg még sok előtte, hogy összeszedje magát, és elkezdjen társadalomban gondolkodni, azonosítsa az aktuális problémákat a megfelelő részletességgel és kialakítson koncepciókat az egyes területekre. Szakmai kollégiumok alakulhattak volna, vitaestekkel és brainstorming estekkel, bevonva érintetteket, szakszervezeteket, diákokat, tudományos képviselőket. De nincs egy olyan fajsúlyos ember az országban, aki ilyesmit kezdeményezett volna, és nincs olyan civil szervezet, amelyik képes lenne társadalomban és nem hatalmi, politikai kérdésekben gondolkodni.
Szerény véleményem szerint olyan civil szerveződésre nincs szükség, amelyiknek az egyetlen programja, hogy váltsuk le ezt vagy azt a pártot, meg akik nagyjából annyit tudnak mondani, hogy ők bezzeg demokraták, progresszívek meg hasonlók. A Gyurcsány-korszak és a 2/3 olyan környezetet teremtett, amik minden lehetőséget és táptalajt megadtak az ilyesfajta mozgalmak kialakulására és ismertté tételére. A civil szféra állapotának és a média minőségének a mérője, hogy ez a hatalmas lehetőség kihasználatlanul maradt. Én legalábbis így látom.
Aki le akarja győzni Orbánt, meg leváltani a Fidesz kormányt, az menjen Kongóba napszámosnak zabot hegyezni. Ha valakinek van ötlete, elképzelése, mivel lehetne előre mozdítani az ország sorsát, az meg legyen szíves tegye már fel a kezét, mert nagyon itt lenne az ideje.

graycivil 2012.09.28. 13:35:27

@inreallife: A Jobbikban biztos. Főleg, ha cigányra vonatkozik.

Egyébként hülyeség, amit mondasz.

unionista (törölt) 2012.09.28. 13:41:06

arról van szó, hogy orbán rég nem indigó ember. napról napra taktikázik a politikai túlélésért. nincs semmiféle stratégia. illetve ami van az nem működőképes.

unionista (törölt) 2012.09.28. 13:46:57

@xsasha:
az előbb írtad, hogy a kormányzással minden oké. most meg nyavalyogsz, hogy segítsen már valaki.

blacklord 2012.09.28. 13:49:02

@aszekelyek: ne haragudj, de a helyzet az, hogy eléggé el vagy tájolva. A mélyszegénységben élő emberek felemelkedése vastagon le van szarva, sajnos. A segélyek megvágásával-átalakításával én is egyetértek, de CSAKIS azután, hogy komoly továbbfejlődési lehetőséget (felnőttoktatás) biztosítottunk. Ez így, ebben a formában egyenes út lesz éhséglázadásokhoz és hasonlókhoz. A közmunka egy röhej, attól, hogy kiganézod a polgi kertjét, még nem leszel jobb munkaerő az álláspiacon.
A görögöknél ugyan majdnem előbb bedőltünk (Megyó és Fletó, ugye), de Bajnai-Oszkó ezt rendesen megállították. Viktorék arról a bázisról csak rontottak, igen komoly források elégetése mellett is (Manyup, Manyup-járulékok, különadók, stb).
A hozzád hasonló embereket tényleg nehezen tudom megérteni. Mi játszódott le benned pl., amikor megszüntették 2010 nyarán a KT-t? Ami évi 1 milliárd forintba került, és ami megtartásával évente több száz (!!!) milliárd forintot takaríthattunk volna meg a kamatkiadásokon? Ha Sólyom is maradt volna mindemellé, akkor rengeteg mindenen változtathattak volna, és közben jogilag és gazdaságilag teljesen rendben lett volna az ország - és ez igazából leginkább a Fidesznek lett volna érdeke. Ha így tettek volna, kb. mint '98-ban Bokros után, besöpörhették volna a Bajnai-féle konszolidáció előnyeit, a hátrányai miatt meg mutogathattak volna bőszen hátra. Ehelyett teljesen megrészegültek a hatalomtól, és leginkább csak a hatalom bebetonozása érdekli őket.

unionista (törölt) 2012.09.28. 13:50:31

amúgy nem orbán viktort kell legyőzni, hanem a fideszt. a fideszt legyőzi orbán. vagyis borítékolni lehet, hogy jön egy csak "úriemberként" viselkedő fazon, és a semmivel nyer. ahogy medgyessy péter. nem túl jó ez az országnak, de nincs jobb.

bigapples 2012.09.28. 13:55:22

@inreallife:
Aszófő:

Rang község
Polgármester Bors János

Népesség:

Teljes népesség 403 fő (2010. jan.)
Választópolgárok száma: 364 (2010. okt.)

unionista (törölt) 2012.09.28. 13:57:08

@blacklord:
azért, mert ez a csoport minden áron rendszert akart váltani. de ezek az elképzelések előzetesen nem voltak még szűk körben sem rendesen átbeszélve. nagyjából az volt, hogy valaki feltalálta majd elveszik a segélyt, és helyette adnak közmunkát. és ezzel a dolog el volt intézve. mindenki úgy képzelte, hogy ettől fellendül a gazdaság. csak nem lendült fel. még a mezőgazdaság sem. majd ezt látni fogjuk.

vagy azt képzelték, hogy ha a szegényebbektől pénzt a kormány jövedelmet csoportosít a gazdagokhoz, akkor attól fellendül a fogyasztás. nem lendült fel. és még lehet sorolni. a valóság nem igazolta vissza a vágyakat.

a keleti nyitás sem lesz sikeres. azért, mert van néhány kulcs elem, amit ezek az emberek egész egyszerűen nem értenek. és ami a hatalomszerzéshez nem kell, de a hatalomgyakorláshoz elengedhetetlen.

panelburzsuj 2012.09.28. 14:09:59

@unionista:

Fogytán a társustasok.

Kellenének az Illyések, Kodályok, Németh Lászlók - de csak kovácsákosok meg patakatillák akadnak horogra...

ssi 2012.09.28. 15:13:46

@korábban ulrike: .. :) .. akkor a cél: a név szerint? a Hetiben ne csak havi 1-szer

@panelburzsuj: és fordítva: a több esélyt is felvető poszt megjelenhetne a HV-ban?

@Szimba: ha lehet visszamenőlegesen szabályozás is, a versenytárs az adukártyákat a legutolsó pillanatig titkolja? - természetesen elméletileg, mert gyakorlatilag ki tudja, hogy eleve van-e ilyen a másik oldalon

@aszekelyek: elképzeltem: a te unokád majd olyan osztályfőnökhöz kerül, aki azt mondja, hogy csak azt figyeljék, amit tesz és nem amit mond, aki egyedül eldönti a tanárok ajándékát, az osztálykirándulásokat, a ballagóruhát stb., önmagát mindig csak dicséri, másokkal kritikus, sőt, minden rossznak/hibának csak más az oka, a kirándulást úgy értékeli, hogy az övé jó volt, az előző tanáré nem, s biztosan lehet tudni, hogy kik lesznek a kedvencei .. s nem kicsit ... =>a viselkedés személytelen, általános elvei ... egyébként meg a kormány/ország teendőit szakemberek sokasága szokta megfogalmazni s együtt, így elég fura, hogy itt a blogon a kommentelőket kéritek, hogy írja meg, mi lenne a helyes, ha épp nem szimpatikus nekik, amit épp tapasztalnak

szoja122 2012.09.28. 15:17:19

@Dr. jenőke (jenőke): A blog az blog.

Nem Heti Válasz és nem ÉS.

Olyan lapban nem írnék, ahol, csak a másik felet lehet bírálni, ahol csak a valódit akarják, a tutit, az igazság pedig nem számít...

szoja122 2012.09.28. 15:23:36

@inreallife: A halálbüntetés pedig minden értelmes ember ellenzi. Annak ellenére mondom ezt, hogy némely esetben lehet hogy hajlanék rá.

Azért kell eltörölni, mert visszavonhatatlan és így ártatlanok is megszenvednék.

Nem láttál még bíróságot tévedni?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Móri_bankrablás

graycivil 2012.09.28. 15:51:07

@Szimba: Igaz. Különbség csak annyi gépész hasonlattal:

- MSZP: Rossz alkatrészek, nagy eséllyel cserélni kell őket
- FYDESZ: Rossz alkatrészek - cserélhetetlen "bennszülöttként" megtervezve.

Akármennyire is rossznak tartom (általában, kivételekkel) a korábbi kormányok társadalom- és gazdaságpolitikáját, de ott mindig megvolt az esély, hogy lehet egy jobbat választani. El Curo célja, hogy még ezt az esélyt is elveszítsük. (Főleg akkor fájó ez, ha ennyire szart kellene lecserélnünk).

És ez nálam megbocsáthatatlan bűn. F.Y!DESZ

panelburzsuj 2012.09.28. 15:55:17

@manyike:

Tudsz nekem olyan magyar médiaterméket mondani, ami az önálló, hírközlő és értelmező-elemző teljesítményével meg tud állni a lábán? Ahol a tartalom előállítása nem "felületképzés" a reklámok mellé, és nem is direkt napi propaganda? Ahol maga a "főszöveg" olyan értéket tud képezni, amit tömegek hajlandóak önmagáért a tájékozódásért megvenni?

Kicsit nyersebben: mi alapvetőt nem tudunk még? Milyen "lényegi felismerések" várhatóak még a hivatásos sajtómunkások irányából?

BeeZee 2012.09.28. 16:11:31

"A kormányfő kétségtelenül sikeresebb lehet, ha a gazdaságpolitika..."
Ebből a mondatból a "kormányfőt" ki kellene cserélni "Orbán Viktorra".
A kormányfő akkor sikeres, ha fejlődik a gazdaság, javul az egészségügy helyzete, jobban élnek az állampolgárok ... stb.
De mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy Orbán Viktornak nem ez a célja, hanem az, hogy kiterjessze a hatalmát annak érdekében, hogy minél többet el tudjon lopni a közvagyonból.
Tehát, súlyos tévedés Orbán Viktor személyes sikerét kormányfői sikernek nevezni.

szoja122 2012.09.28. 16:14:29

@panelburzsuj: Az internet erre is jó, csak ki kell választani a megfelelő honlapokat.

panelburzsuj 2012.09.28. 16:17:41

@dr. Balta$ár:

A szeretett elnökünket besározó hazátlan liberálok fészke? A globális háttérhatalom szócsöve?

Kérdezd körbe a "jobb érzésű" kommenttáraskat: ők mennyire látják "realista" műhelynek?

david_ 2012.09.28. 16:18:14

@xsasha:
Gondolod, hogy olyan rövid idő elegendő a civil szférának rádöbbennie arra, hogy maga felelős a saját sorsáért és annak jobbra fordulásáért is? Hogy a saját jobb létéért magának kell tennie valamit... Sajnos, nem vagyunk még eléggé "felnőttek" ahhoz, hogy a bőrünkbe ivódva éreznék át, mi az a demokrácia...., hogy az nem jön csak úgy magától, azért meg kell küzdeni, azért tenni kell..., de nem valaki/ valami ellen, hanem valakiért/valamiért. Mindig sokkal könnyebb volt ujjal mutogatni a másikra vagy mástól várni a boldogságunk eljövetelét, mint magunkba fordulva elgondolkodni azon, hogy ne a másiktól várjuk saját életünk jobbra fordulását,... Ha nem tetszik a helyzet, változtassunk rajta, de úgy, hogy mindenki magán kezdi a változtatást.

Egyébként én is egyetértek Szimba bejegyzésével OV-ról... Jobban megfogta a lényeget, mint TG... szerintem...

dr. Balta$ár 2012.09.28. 16:21:54

@panelburzsuj: ??? nem érdekel... én minden megjelent példányt olvastam...

a szakmai cikkek alapján, illetve a konkrét helyi ügyekről készül beszámolókról állítom,

hogy FÜGGETLEN, körültekintő és nagyon nagy pontosságú...

MINDIG volt ellenzéki bukéja annak ha a nemműködő rendszereket tárgyalja...
logikusan ha álami intézményeket jogszabájokat boncolgaccc akkor ellenzéki vagy

panelburzsuj 2012.09.28. 16:26:50

@szoja122:

Te melyik internetes tartalmakért fizetsz?

panelburzsuj 2012.09.28. 16:31:05

@dr. Balta$ár:

Még egy fél lépés, és eljutsz odáig, hogy Magyarországon megint az állam (a bürokratikus kényszerítő hatalom) áll szemben a polgárai elsöprő többségével...

(És csak ízesítés, hogy éppen milyen pártok és ideológiák nevében.)

szoja122 2012.09.28. 16:43:56

@panelburzsuj: Fizetni? Azt olvasom, ami ingyen van. Van elég.

unionista (törölt) 2012.09.28. 16:46:15

@panelburzsuj:
konkrétan ez van:
kepfeltoltes.hu/120928/1_grafikon_www.kepfeltoltes.hu_.png
valahogy senki sem érez rá ezekre a fordulópontokra. persze az is lehet, hogy a felmérések nem pontosak.

unionista (törölt) 2012.09.28. 16:58:51

@panelburzsuj:
jogi értelemben lelkesedünk a szabad piacért, de a pénzügyi szabadság (a teljes ingyenesség) nem tetszik valamiért

free market = szabad piac = kapitalizmus
free market = ingyen piac = kommunizmus

unionista (törölt) 2012.09.28. 17:07:12

@panelburzsuj:
régen rágtam a fülét az indexes, és origos embereknek. azzal, hogy árazzák be a lapokat évi (!) 1 euróra. lesz 1 millió előfizetőjük. évi 1 millió euro extrájuk. amiből már lehet minőségi lapot csinálni. a válasz az volt. értsem már meg: nem cél.

korábban ulrike 2012.09.28. 17:32:34

@manyike: Nem, a hetit értem, de a válaszokat nem találok benne. Semmire.

unionista (törölt) 2012.09.28. 17:34:15

@panelburzsuj:
mármint murdoch? talán ő mondta: a kapitalizmus az, hogy hugyért, szarért pénzt kérünk.

panelburzsuj 2012.09.28. 17:34:35

@unionista:

De miért is "kapatnák el" az olvasóikat? Miért emelnék maguk előtt lécet egyre feljebb-feljebb?

Gondold meg: a "hírfelület" mellett reklámozott (import..) termékek minimális honosítással eladhatóak "magyarul" is.

A "globális termékekre" (pl: autó...) alapozott reklám megfizetné az olyan "töredékpiacok" kiszolgálását, mint a használható minőségben kizárólag magyarul tudó közönség?

Nem akármilyen "kulturális csapda" ez, amiben a "közpénzkezelők" a rövidtávú butításban érdekeltek, a kereskedelmiek meg maximum a vegetatív szintentartásban...

korábban ulrike 2012.09.28. 17:34:49

@Szimba: A hetit értem, jogos, de nem találok válaszokat.

panelburzsuj 2012.09.28. 17:38:12

@unionista:

Ingyenkonyhára gondoltam.

Aminek méltó párja az ingyenújság: a heti eladatlan felületeket konzerv horoszkóppal, szépészeti, táplálkozási és kerti tanácsokkal kitöltő reklámújság.

szoja122 2012.09.28. 17:39:41

@panelburzsuj: Nem, messze nem, ha tudsz megfelelően szelektálni. Ami persze nem könnyű, de egy bizonyos rutin után azért szerintem lehet.

szoja122 2012.09.28. 17:43:12

@unionista: A felmérések szükségszerűen nem pontosak, de kiátlagolják egymást és így nagyot nem tévednek.

Szimba 2012.09.28. 18:00:52

@xsasha:

Köszönöm az elismerést, de én csak a végeredményt látom, te meg azt is, mire lenne szükség. Igazad van.

Szimba 2012.09.28. 18:13:28

@korábban ulrike:

Ez csak egy legenda! Eszembe jutott arról, hogy kérdezted, melyik újság korrekt, színvonalas.

Szerintem manapság valahogyan egyik sem az, az egész országra ez a zavarodottság, és színvonaltalanság jellemző. Indulatokat közvetítenek az újságok is, ahelyett, hogy a tudósítás tudósítás lenne, az interjú nem nyalizás, hanem valódi portré valakiről, az elemzés több oldalról vizsgáljon meg mindent, a riport meg a különböző emberek véleményeit vegye sorra.
Nem vagyok kíváncsi minden cikkben a tolakodó újságíróra, mert nem a magamutogatás a feladata.
Vannak erre is műfajok, tartsák meg azokra az exhibicionizmusukat meg a felületes szóvicceiket (magyartalanságaikat)!

Szimba 2012.09.28. 18:18:33

@korábban ulrike:

Hány éves vagy, te drága?:-))
Arra a kérdésre, hogy Szabad Nép (újságnév) a Magyar Nemzet (újságnév)? Mindezt kérdésként kiabálni a körúton 1956 előtt, a legvadabb Rákosi érában, annyit jelentett, hogy a rendőrök azonnal bebörtönözték az újságárust, és nem valószínű, hogy valaha előkerült a börtönből.
(Még annyit, hogy annak idején kézből és hangosan kínálgatva árusították az újságokat. Bódé nem sok volt.)

Szimba 2012.09.28. 18:22:57

@david_:

Kéretik nem dicsérni, egyrészt ezen a fórumon nem szoktam hozzá, másrészt meg elpirulok!:-))))
Ráadásul Török Gábor utálni fog!:-)))

Szimba 2012.09.28. 18:34:16

@unionista:
Nem hát, a reklámok tartanak el majd minden lapot. Az újságíró szövege csupán kitölti a helyet a milliós hirdetések körül.
És úgy van, mindaddig nem érdeke az újság tulajdonosának a lap minőségének emelése, amíg nyereséges, mindegy mitől.

Ez a nyomtatott sajtóra és az online médiára egyaránt jellemző.

panelburzsuj 2012.09.28. 18:44:31

@szoja122:

Tűrhető minőségű napihíreket kaphatsz "ingyen", hiszen a hírgyártásra van egy sokmilliárd forintos állami cégünk, a "kis színeseket" meg tényleg gyakornokokkal is össze lehet söprögettetni a netről.

Szakmailag is megálló, üzletet/életvitelt megalapozó vagy befolyásoló döntésekhez alapul vehető, több heti/havi munkát és akár csak pár százezer forintnyi költséget igénylő elemzést, oknyomozást, riportot viszont nem lehet ilyen szemétdombon kapirgáló metódusokkal előállítani.

Életszerű példa: mit tanuljon a gyerek?

Mennyire mernél a magyar sajtóra támaszkodni?

És ha nem arra - akkor mégis mire tudsz alapozni?

unionista (törölt) 2012.09.28. 18:51:34

@szoja122:
nagyjából mindenki ugyanazt a tendenciát méri. az ipsos a hibahatár alját közli. a századvég a tetejét.
kepfeltoltes.hu/120928/2_grafikon_www.kepfeltoltes.hu_.png

ssi 2012.09.28. 19:02:40

@panelburzsuj: @korábban ulrike: nem hiszek a tuti igazságokban, de TG "talán igen.. talán nem"-jei némi ízelítőt adtak a tőlem eltérően gondolkodókból .. de már kevés lenne ... ha lenne .. bizalmatlanná tesz a fent túl sok taktikázás, lejjebb meg az éppen aktuális szabálykövetés elvárása

panelburzsuj 2012.09.28. 19:03:24

@unionista:
Érdekes lenne TG részéről egy olyan elemzés, hogy mennyiben változtak meg a fülkeforradalom kibolmlása óta eltelt két év alatt a magyarországi kormányzás külső és belső feltételei. (Vagy ha nem tőle - hát kisnyúltól...)

Szóval mik azok az előre nem tervezhető, 2010-ben még nem látható kényszerítő erők és események, amik kormányunkat ilyen nemszeretem utakra kényszerítették.

Szimba 2012.09.28. 19:04:18

@unionista:

Pontos.
Bár Új Pétert nem kedvelem.

unionista (törölt) 2012.09.28. 19:16:46

@panelburzsuj:
nekem erről van egy összeesküvés elméletem. nem kell komolyan venni. de azt gondolom, hogy a rendszerváltás környékén orbánék (és a kollégiumi szoba) a katonai elhárítók közé beszerveződött. ami racionális lépés volt akkor. mert elvben jöhetett volna egy visszarendeződés. orbán viktornak érdekében állt ez az egész. másrészt lehetett látni, hogy egy tehetséges politikus. és a iii/iv is jól járt ezzel. a konspirációs elmélet úgy folytatódik, hogy a jobbik ezzel tisztában van. és zsarolják vityát. ezért van az, hogy orbán a szélsőjobbot akarja gyengíteni. akkor is ha onnan láthatóan nem nyer semmit. középről pedig egyre többet veszít. a katonai elhárító múltjával zsarolják.

panelburzsuj 2012.09.28. 19:22:31

@manyike:

Nem szabály-, hanem parancskövetés.

unionista (törölt) 2012.09.28. 19:28:23

@panelburzsuj:
karácsonyra vegyél egy 7 collos táblagépet. vagy ha nincs jó szemed, akkor 8.9 collost. amazon könyváruházat kell olvasgatni.

panelburzsuj 2012.09.28. 19:31:55

@unionista:

Más úton, de én sem találtam nyomósabb magyarázatot a heves retorika és a gyakolati impotencia, sőt kiszolgáltatottság ellentmondására a szolgálatokkal történő lerázhatatlan összefonódásnál.

(Messze nem lepne meg, ha a legjobb szándékuk és tudomásuk szerint "saját akaratukból" ellenzékieskedő fiatal demokraták egyszer csak csapdában találták volna magukat... )

unionista (törölt) 2012.09.28. 19:33:18

@panelburzsuj:
értem persze ha magyar közintézményi működésről akarsz tájékozódni, vagy a piacról, akkor nem lehet. pletykálkodás van, mint egy nagy faluban. a feudalizmus velejárója.

teevee 2012.09.28. 19:37:31

@xsasha: Igen, persze, hogyne,

"Megértették, ha a korszakváltás sikeres lesz, mindent elveszthetnek. Egzisztenciális kérdések forognak kockán." [A Politikai Gondolkodótól]
Ez a nézet, ha jól emlékszem teljes egyetértéseddel találkozott.

Szerintem, nagyon képmutató dolog korszakváltás címén az ellenfeleknek nemcsak politikai, de egzisztenciális megtörését is helyeselni és ugyanakkor a civil szféra összefogását, tehetetlenségét kárhoztatni.

"A liberális demokráciák akkor képesek jól működni, ha a versenyben álló pártok harca nem a puszta megmaradásért folyik, hanem mindkét oldal biztos benne, hogy ha veszít, nem mindent veszít el: a következő választáson újra győzhet, és addig is erős pozíciói maradnak a kormány ellenzékeként. Ahol nincs meg ez a biztonságérzet, ott mindkét fél maximálisan ki fogja használni törvény adta lehetőségeit, sőt a törvényes keretek határait is kész lesz feszegetni, nehogy választást veszítsen.
...
Ez a rendszer akkor tud jól működni, ha mindenki teljes biztonsággal tudja, hogy a veszteség, amit elszenved, korlátozott. Ehhez viszont arra van szükség, hogy a felek tapasztalják, hogy a világ nem dől össze, ha ellenzékbe kerülnek. Tapasztalniuk kell, hogy az ellenfél nem él vissza velük szemben a kormányhatalom törvényes túlerejével. Nem lépi át a törvényeket, sőt, törvényes lehetőségeinek végső határáig sem megy el.
...
Magyarországon a két politikai oldal támogatói úgy érzik, hogy a politikai küzdelem életre-halálra folyik. Ez a fajta félelmi pszichózis nem kedvez a nyilvános kritikának, mert ennek csak akkor van ereje, ha a kritikus ugyanazt a mércét alkalmazza a saját pártjára, mint az ellenfélre. Ha azt gondolja, hogy a küzdelem tétje a puszta megmaradás, akkor erre nem lesz hajlamos. Nem fog különbséget tenni aközött, hogy mi igaz és helyes, és aközött, hogy mi használ vagy árt a szívéhez közeli pártnak." [Egy igazi politikai gondolkodótól]

Igen, a Fidesznek a "fülkeforradalmi" helyzetben semmi sem volt drága, de a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntötték.

Így aztán még sokáig fogunk Budai Gyulákban, Selmeczi Gabriellákban, Varga Istvánokban gyönyörködni.

6.Lenin 2012.09.28. 19:41:51

Roppant érdekes, 2 éve zajlik 1 kísérlet Mo-on, hogy talán el lehetne végre indulni valami más úton, de sokan nem értenek belőle semmit.

Ezzel kapcsolatban lenne 2 kérdésem

Vajon miért is csatlakoznak emberek más-más ideológiákhoz?

Mi olyan bonyolult, hogy nem értik OV-t, és a jelenleg körülöttünk zajló eseményeket?

www.youtube.com/watch?v=vrAt0HS7sJw&feature=g-logo-xit

unionista (törölt) 2012.09.28. 19:51:01

@panelburzsuj:
nem feltétlen van ez így. de könnyen lehet. törökgáborék meg pénzért, vagy a pénz igéretéért mondják, hogy orbán viktor milyen szenzációsan kommunikál. szóval én orbánt inkább sajnálom, mint gyűlölöm. azzal együtt, hogy persze abszolút nem értek egyet a kormány politikával. a célokkal még csak-csak. az eszközökkel szinte semmikor.

panelburzsuj 2012.09.28. 19:52:38

@6.Lenin:

Megkísérelnéd - eccer az életbe - saját szavaiddal elmondani, hogy mi ennek a kísérletnek a lényege?

6.Lenin 2012.09.28. 20:00:43

@unionista:

" persze abszolút nem értek egyet a kormány politikával. a célokkal még csak-csak. az eszközökkel szinte semmikor. "

Mondjuk ezzel semmi gond, nem kényszerít az ellenkezőjére senki, szerintem.

Már vagy 2 éve kínálgatod a saját elképzeléseidet a különböző blogon, különböző nicken, de ezzel sincs semmi gond, jogod van hozzá, de talán ha 5 drb , vagy túlozzak inkább, legyen 10 egyetértő/elfogadó hozzászólást olvastam.
Természetesen ez sem jelenti, hogy véletlenül nem neked van igazad, a többi néhány ezer olvasó az, aki nem érti.
Én azért érdekesnek tartom az arányokat, hátha mégis jó az arány.

panelburzsuj 2012.09.28. 20:02:19

@unionista:

Én úgy gondolom: mindenki magának keresi a bajt, aki többre vállalkozik, mint amire képes.

Ezzel a két évvel egy dolgot mindenképp elvesztett az maga "jobboldaliságát" az Orbán körüli sertepertélésben megélő csapat: hogy méltányosságra tarthasson igényt.

CSENDES 2012.09.28. 20:05:00

Gyorsan átolvastam, amit itt egyesek T.G. publikációjához hozzászóltak.
Elkeseredtem, hiszen eltelt két év, s a jobb és baloldali vélemények nem közeledtek, mindenki fújja a magáét.
Jo.: Orbán az egyetlen, aki üdvözíteni tud.
Bo.: Orbán az egyetlen, akit el kell zavarni,, s minden jóra fordul.
Eközben. OV. ma előadta, hogy miért tették az Alaptörvénybe, hogy Mo. fizetőeszköze a forint. (ezt kérdeztem én az Alaptörvény vitájában)
Tehát az Alaptörvényt kell górcső alá venni, mert semmi nem került(hetett) bele, hogy azzal ne legyenek szándékaik. Akik azt hiszik, hogy vannak véletlenek, azok nagyon tévednek.
Végülis OV. ismételten hazudott (csúsztatott), mikor azt mondta konszolidáció következik.. Természetesen azt gondolta, ez azt jelenti, hogy az Alaptörvényben rögzített idiotizmust akarja konszolidálni.
Senki nem hülye. De: lehet-e ily módon konszolidálni,azaz hogy a kiszolgáltatott rétegek, akikkel oly sikeresen összeuszította a a másik társadalmi rétegeket, éhenhalás küszöbére jussanak, mikor a társadalmi célként kormány által kijelölt rétegek újabb jövedelmekhez jutnak.
Lehet-e megjelölni célként, hogy akár erőszakos módszerrel is, de népszaporulatot növelünk , (ezt is tartalmazza az Alaptörvény, bár eddig tagadták, de az ordas gyakorlati kísérletek erre a célra rámutatnak, a valóság rácáfol a jogalkotókra) persze csak az "OK" szférában.
Lehet-e választójogot korlátozni- bár szeretnék, s erre irányuló törvényalkotásuk mindenképpen bizonyíték (megnövelni a választhatók számát, lecsökkenteni a választók számát)

S van itt még a terítéken számtalan kérdés, amit ki-ki ízlése szerint megválaszolhat. Ízlése ugyanakkor árulkodó. Sok szegény ember kárára hoztak döntést a jelen parlamenti többséget alkotók, kevés gazdagabb réteg javára. Ez bizony tény. Tény az is, hogy semmi nem támasztja alá indokaikat, hogy majd a nemzeti középosztály ezt kiegyenlíti,mert felpörgeti a gazdaságot. Az infláció pörgött fel ellenben, ami a szegények adója.
Tehát mit várunk még el a kormánytól, akit egyáltalán nem érdekel akárhány millió szegény és az Alaptörvény által kitaszított polgár sorsa sem érdekel.

korábban ulrike 2012.09.28. 20:18:01

@manyike: Azzal még nem lenne bajom, hogy ez is, az is, lehet azt akarja jelezni, ez is az is egyenlő súllyal eshet latba. Ez nem is poszt, hanem egy HV-nak írt valami bevágása ide. Egyfajta reklám a HV-nak. Rá is fér, attól tartok. Szóval nem akartam TG-t kritizálni mert a HV-nek is ír. De az ilyen HV-ken mindig mosolygok, a legtöbbet a nevük mond. De majd csak belejönnek valamikor az újságírásba.

A nyomtatott sajtó piaci részesedése külföldön sokat esett, nagyon sokat. Nem tudom, itthon, mi a helyzet e tekintetben. De még mindig van sok, ki ügyel a minőségre. Az angol The Times a korábban ingyenes online kiadását is fizetőssé tette, mondván, másként nem tudja a minőséget fenntartani. A Financial Times nem a legdrágább egyéves online előfizetési csomagja 260 font (több, mint 90 e. Ft.). A minőség pénzbe kerül, sok pénzbe. A baj, hogy sokszor nálunk pénzért sem kapsz minőségi sajtót. Mert minőségi sajtóhoz minőségi elfogulatlan újságírók kellenének, aki kártékony állat, mert érti, hogy mit ír. És azt is, hogy kinek.

aszekelyek 2012.09.28. 20:18:12

@xsasha: Na de nem is táncol.., pedig arra volna igény:)) Vannak , akik azt várják tőle is, hogy az Igazából szerelem zenéjére illegesse magát , mert nekik az jön be... és vannak , akik szeretnék megtáncoltatni..

.@panelburzsuj: méltányosságra kitől? Azoktól, akik soha, senkit és semmit nem méltányoltak főleg, ha azt Orbán és a jobboldali támogatói tettek ? Kellerék? PSZÁF elvert enöke a székéből... Ki volt itt méltányos kihez? ne légy nevetséges. Már előre méltánytalanul viselkedtek velük. Egyébként ez valami bünti lesz , valakinek a politikai nézetei miatt ? Az szép , demokratikus..., főleg népi demokratikus , mint a jó besúgós diktatúrában. Ott sem tanúsítottak méltányosságot.... , akik ma sem fognak és holnap sem. Mivel arra a ab ovo képtelenek de nem is akarnak olyat tenni. Akikkel szemben pedig mindenki megköveteli ORBÁNTÓL A TÚLZOTT MÉLTÁNYOSSÁGOT.

Tudod panel , ennek van aztán csak igazán hathetes lábszagú , orrfacsaró bűze, ezzel fenyegetőzni - megfélemlíteni.

panelburzsuj 2012.09.28. 20:30:23

@aszekelyek:

Rajtd, meg pár tízezer hasonlóan fixálódott idiótán kívül kit érdekelnek az előző kormányok hulladékai? Ott egye őket rossebb, ahol most vannak...

A polgároktól, civilektől, választóktól ne várjanak méltányossságot - és semmiféle olyan külső-belső erőtől, ami a komcsikkal egy lapátra söpörve fogja kihajítani őket.

Ami itt valódi rendteremtésben elmaradt - az mára már minden előddel közös bűnné érett.

aszekelyek 2012.09.28. 20:33:28

@blacklord: frászkarikát állították meg , kérlek. Piacról finanszíroztak és tudod , miért? Azért , hogy Orbánt kényszerítsék bele abba , hogy az IMF-fel kelljen azonnalit kötnie , olyan feltételekkel, mint a görögöké, spanyoloké ma. Még 2010 szeptemberében. HA ugyanis nem onnan finanszíroztak volna , további dolgokat kellett volna megvalósítaniuk a saját, 2008-as , bűzhödt szándéklevelükből. Akkor viszont tényleg tartható lett volna a hiány, amiről meséltek de sokkal több volt valójában. Nekem , ne fáradj nem fogod tudni bemesélni , hogy ők rendet tettek. Különösen nem bajnai. Aki a kuplerájt tevőlegesen előidézte.

@manyike: a nép szava , isten szava , nem tudtad ? Józan eszűeket pöcsét nélkül lenézően , magas lovadról levakkantóan mit nem mondasz ? A népakarat fogja be a száját ?

Azok a szagértők és a magyar értelmiségnek magukat kikiáltók ! Hol voltak 89-től eddig és hogyan szagértettek ? Köszönöm szépen , azokat a szagértőket! Horn éra szagértői kormánya. Ismered azt , hogy aki tudja , az csinálja , aki nem tudja , tanítja , .... Nos ma az első módon kormányoznak. Olyan rendkívül gyerekes példát , mint ez az osztály főnökösdi , keveset írtak ide még... egyetemi szinten pedig nem kevés ilyennek sikerült találkoznom , amit leírsz... De újságíróiskolában is. Akivel bajuszt akasztottam, pont olyan volt. S. GY. hírszerkesztés....

6.Lenin 2012.09.28. 20:37:22

@panelburzsuj:

Mit nem értesz panel?

Szóval,kb 1953 óta-emlékeim szerint- képesnek érzem magam bizonyos értékek között észrevenni a valódinak tűnő mozgató rugókat, nagyon is elegem volt az eddigi magyarázkodásokból.

A fényes szelektől, a kommunizmust építjük,aztán a szocializmus alapjait rakjuk még csak tulajdonképpen a szovjet elvtársak segítségével, aztán a reformkommunisták hablatyán át az emberarcú szocializmus nevezetű faszság, majd az szocialista kapitalizmus nevezetű országfosztogatáson át a demokratikus kirablása a lakósságnak ugyanazon fényestekintetű polgártársaink által.

Nagyon is elegem van már ezekből és az őket támogató "zöld liberálisnak" magukat fényező családtagokból is.

90-ben reménykedtem először, de amikor 1eseknek fontosabb kérdés volt a csákó és a kard viselésének bevezetése, mint ,hogy végre megszabaduljon ez az ország a hazudozó, tolvaj bandától, kicsit elbizonytalanodtam, de megértettem, hogy nem 1xű feladat, kigyógyítani milliókat 1 rossz beidegződéstől.
Aztán volt itt minden ami 1 bolhacirkuszban talán érdekes is lehetne.

2010-ben úgy látszott elindul valami, de nem hittem volna, hogy 20 év után még ennyi ........... él az országban. Most sem hittem, hogy könnyen menne, de hogy ennyi ember még mindig abban érdekelt, mások segge mögé bújva próbáljon elhullajtott morzsákon tengődni egész életében.
Azért tanul, hogy idegen gyerekek seggét tisztítsa, vagy az utcáz seperje idegen városokban, ahelyett ,hogy a saját hazájában próbáljon olyan helyzetet teremteni, végre itthon boldoguljon, no ezt már nem hittem.

Nem a Fideszt védem, csinálnak hibákat, mindenki vét, ha tenni akar, de abban reménykedni, reszketve a gyűlölettől, bukjon már bele ez az ország az eddig felhalmozott szarba, na azt már nem hittem volna.
Természetesen lehet itt hörögni 1-ik vagy másik oldal mellett, de a saját hazájának a bukásában reménykedni az már 1 rendkívüli aljasságnak tartom.

Senki eddig nem kínált fel valódi/elfogadható alternatívát, csak másik alantas gyűlöletére való felhívásban érdekelt az ellenzék.

A jelenlegi helyzetben, ha valaki 1 valódi kilábalási irányt ígér, mérhetetlen eladósodás, és az azzal járó végleges leszakadást jentő megoldás helyett, az hazudik.
Szerintem.
próbáltam 1xűen fogalmazni, vagy a lényeget összesűríteni.
Nem a részletkérdéseken múlik az ország jövője, jelenleg és szerintem.

Elegem van a hörgésből, a gyűlöletkeltésből, a mások gyalázásából, minden ésszerű/elfogadható/valóságot megközelítő alternatíva felmutatása nélkül.

Nincs rá igényem, hogy itt éljem ki lelki és szellemi defektjeimet, másoké meg végképpen nem érdekel, nem zavar.

aszekelyek 2012.09.28. 20:38:10

@Kandeláber: anémeteknél is ez a hivatalos narratíva..., a görögöket sinfelik. Lusták, nem dolgoztak , etc.... , mindenről a görög polgár tehet. Nem ám a kormányok és a Goldman Sachs, mega z ÚNió, mely szemet hunyt... Hallomások vannak és nem tényszerű tudás a közvéleményben. Ami elég nagy baj...@panelburzsuj: óh , azt látom , hogy szeretnék ezt rávarrni , a közös bűnként , a sajátjukat , akik nem hajlandóak eltakarodni a 89-előtt és óta tartó rombolásuk ellenére sem. Söpörni? Külső? Mi van?

korábban ulrike 2012.09.28. 20:39:05

@Szimba:
torokgaborelemez.blog.hu/2012/09/28/hv_orban_viktor_beszel/fullcommentlist/1#c17920102

P.S. Csak eszembe jutott, a hagyományok tovább élnek, mindenki azt teszi bele a nevébe, hogy mi nem, vagy mit nem csinál (fiatal demokraták szövetsége, nemzeti együttműködés rendszere, heti válasz, a miniszterelnök beszél).

aszekelyek 2012.09.28. 20:40:49

@Szimba: momentán pedig ezért fizetik őket , amit te is elutasítasz.... a legtöbb helyen. Nézel Hírtv-t ? Mindjárt gondoltam , hogy nem:)

ssi 2012.09.28. 20:47:10

@panelburzsuj: @korábban ulrike: "minőség" .. !? .. mármint a tartalom és stílus együtt? .. kevesek által megadható, de sokak által elvárt szint ?.. leírva kimondja, ami a valóságban vonal alatt van ?.. legalább az általános morál/elvek tekintetében, bár nem pont ezek lettek változékonyak?

aszekelyek 2012.09.28. 20:48:29

@Doberdo: ja, elfogultság, értem... Ami azt illeti, a hízelgés, amire azonnali gyanakvással kell reagélni, úgy hangzott, hogy Öm Úriember, miniszterelnök úr,... ezt ferink mondta Orbánnak, akit viszont ilyesmivel még az ügyészség sem gyanúsított meg. Ezután vitte be a gyomrost , amit úriember nem tesz , csak gátlástalan vigéc , mint ferink. egyszerre tagadta le és tolta át Orbánra a felelősséggel együtt , holott tudta , hogy hazudik , hogy ő az aki hazugsággal akarna válsztást nyerni., már Orbán. bebukta ? Komolyan? Ön nyilván olyan kiváló jellem, ha ezt így értékeli, mint első ortodox hazug ferenc.

Kellemes további estét , velem ne fáradjon ! Nincs mit beszélnem olyannal , aki ezt nem ferink fejére olvassa , hanem azt vakkantgatja , hogy Orbán bebukott. Alapból van hatalmas morális deficitje az olyan illetőnek szerintem.

aszekelyek 2012.09.28. 20:53:24

@panelburzsuj: te panel, akkor bajnai is kilőve. Nyakig benne volt az egészben , 89-től ferinkkel , Nyuszi barátja és üzletfele... és később , mindenféle magas állami beosztásokban is.

@korábban ulrike: ... és a demokratikus koalíció és a magyar szocialista párt, lehet más a politika , jobbik... magyar demokrata fórum... , szabad demokraták szövetsége..

unionista (törölt) 2012.09.28. 20:58:21

@6.Lenin:
a politikai kijelentések szemben a logikai kijelentésekkel nem igazak, vagy hamisak. hanem elfogadják, vagy vitatják őket. ezért politikában az igazság: társas konszenzus. nem gondolom, hogy nekem igazam van. hanem egyszerűen csak gondolok valamit.

van egy nem túl bonyolult elképzelésem arról hogyan kell egy civilizációt felépíteni. arról, hogy mik az építőkockák. végiglapoztam a történelemkönyvet és nekem abból kijött valami közgáz és közjog. de én azt nem tudom, hogy az jó, vagy sem. mert én nem olvastam se közjogi, se közgazdasági, se közpolitikai tankönyveket. ehhez nekem csak az általános műveltségem van, és reáliskolái.

szépirodalmat szeretek olvasni, és klasszikusokat és neoklasszikosokat hallgatni. de abból nem jön ki max weber. tudom, hogy rá szokás hivatkozni. mert ő rájött, hogy a napi politika elvtelen lépések sorozata. de arra mindenki rájön. számomra sokkal fontosabb kérdés, hogy a civilizáció hogyan áll össze. függetlenül koroktól.

és erre nekem erre van egy válaszom. hogy a civilizáció egy hatelemű halmaz: {állam, város, piac, régió, egyház, unió}. és ezekről mindről gondolok valamit. milyen ezeknek a szerkezete, működése, milyen funkciója van ezeknek. hogyan variálódnak. hogyan épülnek fel ezekből a kontinensek kultúrái. időnként miért ütköznek ezek össze.

szóval én tudnám azt, hogy mit mondjak angela merkelnek. de azzal nem feltétlen érnék célt. de az is lehet, hogy az a nagyseggű néni bólogatna, hogy ja, ja. és mellette a tolószékes azt mondaná, hogy bravó. mert felvésnék neki képleteket. de fogalmam sincs, hogy azok helyesek-e. mert csak az elemi iskola szintjén vannak megalapozva. ezért én nem is álmodom azzal, hogy politikus legyek. mert lehet, hogy az ország romokba heverne. de az is lehet, hogy nem.

ez az egész nekem csak egy hobbi. de ezzel együtt gondolok valamit arról, hogy mit kezdenék magyarországgal, debrecennel, a tiszántúllal, európával. ez az egész nekem olyan, mintha egy civilizációs játékot játszanék. téged ez zavar. de ezzel nem tudok mit kezdeni.

korábban ulrike 2012.09.28. 20:59:14

@Szimba: Egyébként a múltkor valamelyik pénzelosztó hivatal kommunikációs (sic!) igazgatója azt mondta valamelyik rádióban valamelyik elkötelezett riporternek, hogy 'egész évben azt kommunikáltuk a célközönség felé, hogy az innováció, az innováció, az innováció.' Kommunikálni már tud, beszélni még nem. Se a riporter, se a meghívottja.
Egy másik, magát mélyen elértelmiségiesedettnek hívő szakember - ezúttal nő, ha jól emlékszem - a rádióban: 'Nem egy asszertív típus' mondja valakiről.
Mindig eszembe jut, mikor egy kocsmai jelenetben Kern mélyinterjúzta Agárdit egy csütörtöki rádiókabaréban: 'Miért italozik Ön?' Aztán megegyeztek, hogy inni iszik, és be is rúg minden nap, de olyanról, hogy italozás, még nem is hallott.

korábban ulrike 2012.09.28. 21:03:29

@manyike: Én elsőre egy viszonylag stílustalan tartalommal is kiegyeznék. Aztán majd jönne rá a stílus is idővel.

menőmano 2012.09.28. 21:10:26

A kormányfő akkor van elemében, ha harcolni kell,"

Hát! Ja! Csak az nem tudható, hogy kivel, mivel) ellen harcol..... Az eredmény) egy hatalmas társadalmi réteg elszegényedése. Totális helyzet, zűrzavar.
szerintem.
ennnyyyi.
:)

6.Lenin 2012.09.28. 21:11:03

@unionista:

Természetesen mindenkinek lehet hobbija a politikával, vagy bármivel foglalkozni. Le is írtam, ezzel semmi gondom.

Eleinte talán még váltottunk is néhány hsz-t, talán még olyasmit is írtam neked régebben, kicsit előreszaladsz néhány megoldásra szánt elképzelésedben, de aztán észrevettem, 1re inkább hiányzik az ember, az önálló ember, ezekből a megoldásokból.
Pontosan úgy próbálnád rákényszeríteni az elképzeléseidet másokra, amit jelenleg kritizálsz.

Nem az elképzeléseiddel, véleményeddel van gondom, hanem azzal, hogy valójában soxor pontosan olyan erőszakos megoldásokat kínáltál, amit jelenleg kritizálsz.

Tévedsz, engem nem zavar, csak érdekesnek tartom, mint másoknál is.
Árad a gyűlölet, de valódi megoldás nélkül.
Vagy kiragadnak 1-1 részletkérdést, az következményeinek a vizsgálata nélkül és ezen keresztül kritizálnak másokat, akik esetleg a következményekre is gondolnak.
De ez sem zavar, csak viccesnek tartom.

aszekelyek 2012.09.28. 21:11:44

@Doberdo: még valamit. Ne szerkessze át azt , amit írtam ! Köszönöm. Olyat , amit idefirkált nem írtam.

@CSENDES: mi a probléma azzal , hogy a fizetőeszközünkkel nem lehet minket is görög sorsra juttatni ? Hadd tudjuk már meg mi is ! Az alaptörvény lété , az újat is eléátkozták, sok mindenért de ma minden értelmes ember tudja, hogyí a görögök attól mentek kaputra, hogy egyáltalán nem úgy álltak, hogy lehessen náluk euro és mégis rájuk tolták. , befírölték őket. Válassza ki , ami tetszik. A tény, attól tény marad. prevenció nem árt, én azt mondom. Olyan sok rémálomba illő dolog történhetett meg a ballib kormányzás alatt, hogy mindenre előre kell védelmet biztosítani Magyarország számára.

Abban egyet értek , hogy nem volt véletlen az sem és semmi sem , ami bekerült az alaptörvénybe.

ssi 2012.09.28. 21:11:57

@aszekelyek: akkor kölcsönös meg nem értés okán bajuszt akasztottunk. ennyi. még lóra se kellett ülni hozzá

6.Lenin 2012.09.28. 21:13:36

@menőmano:

Csak ez az 1 lemezed van?

korábban ulrike 2012.09.28. 21:13:48

@panelburzsuj: www.antikvarium.hu/ant/book.php?konyv-cim=v-i-lenin-osszes-muvei-1-55-(teljes-sorozat)-lenin-muveinek-bibliografiaja-lenin&ID=114851
Ennyi neked nem elég? Iljics ezért nem érvel. Úgy gondolja, már megtette. Egyébként is mikor cselekedni kellett, csak felugrott a páncél autó tetejére, és annyit mondott, hogy elvtársak, menjünk a Szmolníjba. És kész. Aki nem ment, lelőtték. Nem volt idő bonyolult elefántcsont tornyos érvelgetésre.

aszekelyek 2012.09.28. 21:14:51

@menőmano: no és kik szegényítették el azt a népet? Akikkel harcolunk ? a pénzvilág ? Már sokkal előbb , az azokkal haverkodók , a lakájkormányok. Így együtt. VAn tudod egy közmondás. A córesz nem magától jön. Itt már akkora baj volt 2008-ban, hogy csak na! NA de mindenről azorbántehetett akkor is..., mikor a szadisták és a szocik kormányoztak...

6.Lenin 2012.09.28. 21:23:19

@korábban ulrike:

Nálad ez az érvekre hivatkozás 1 mánia?

Milyen érvelésre gondolsz?
Pontosan meg kellene számolni, Bajnai vagy OV fenekén pontosan hány pattanás van?

Vagy mit írt a Népszava, 168óra, netán K Olga melyik bukott miniszterrel boncolgatta az igazságot?

Vagy az Echo, Hír tv valamelyik riportere véletlenül kimondta az igazságnak tűnőt?

Anélkül megy itt már évek óta a vita, hogy legalább az alapkérdések tisztázódtak volna.

Minden oldal hajtja a magáét és hülyézi le a másikat, mintha bármelyiküknek is halvány elképzelése lenne 1 ország irányításával kapcsolatban.

Milyen tények nyugtatnák meg háborgó lelked zaklatott világát?

márta)) 2012.09.28. 21:25:55

Nagyjából az év eleje óta világos volt, hogy a Fidesznek valamilyen választ kell majd találnia a romló támogatottsági adatokra: éppen ezért joggal merült fel a kérdés, hogy lesz, lehet-e stratégiai irányváltás."

Na. Igen!
Lesz, nem lesz "irányváltás", a tény, az tény marad, az a társadalmi réteg, mely legnagyobb vesztese a kormány intézkedéseinek" nem gondolom, hogy "visszatántorog" :) a párthoz, mint támogató.
Mármint azok" kik várták a csodát, vagy csak egyszerűen hitték, hogy valóban jobb lesz.
Ők azok, többségében, kik most folyamatosan "morzsolódnak" , kiket "mennyiségi szavazónak" minősitenek.
Szóval "ezek" a szavazók, várnak régi- új, vagy egy valóban új politikai erőre.
Az irány talán/lehet, hogy jó lett volna, csak az eszköz, az nagyon, nagyon nem jó.
szerintem.
:(

panelburzsuj 2012.09.28. 21:27:29

@6.Lenin:

Összesítem:

Eleged van a gyűlöletből - csak egyszer állna már végre valaki igazi bosszút a személyes sorsodat/családodat 2-3 nemzedékkel ezelőtt feldúló, vagy szimplán csak az "örökölt" érvényesülésedet megnehezítő komcsikon.

Amint elégtételt kapsz, szent a béke, le a gyűlölködéssel.

aszekelyek 2012.09.28. 21:28:21

@unionista: merkel is konszolidálni akrni látszik. tegnap olvastam, hogy kibékülne KOhl-lal Két "tolószékes, meg egy nagyseggű... kelet német" . Műlt szűzadban mit össze nem háborúztak ezért a teljes európára kiterjedő hatalomért , über alles.
W schauble is állítólag ESM főgrémium tag akar lenni , a tolószékes , meg merkel is. Már elunta a kanzlerinséget . Magasabbra vágyik mind a kettő. A megkérdőjelezhetetlen és felülbírálhatatlan hatalomba. erről valami? Szted ők hová szánják Magyarországot , a dunántóliakat , Devrecent és a többit ?

unionista (törölt) 2012.09.28. 21:28:51

@6.Lenin:
ne bolondozz már. mégis mit kényszerítek rá másokra. legfeljebb a pixeleket kényszerítem. a folyadékkristályos kijelzőn.

én liberális vagyok eredendően. és a liberalizmus (a közhiedelemmel ellentétben) az összes ideológiát korlátozza. a fasizmust elveti. a többit pedig gúzsba köti. de az (a közhiedelemmel ellentétben) nem azt jelenti, hogy ezáltal a hatalmat nem lehet gyakorolni. épp ellenkezőleg.

kétségtelen, hogy liberálisként a hatalomszerzés nehézkes. ezért a liberók az értelmiségiek általában. radala nick mondta egyszer: ő nem érti, hogy ausztriában minden értelmiségi liberális. persze. a civilizált szabad világban mindenhol. de én senkit se kényszerítenék.

nekem debrecenre vonatkozóan van egy konkrét elképzelésem. mire költenék 2-3, 20-30, 200-300 milliárdot. de én ezt nem fogom senkire se kényszeríteni. el szoktam néha mondani, hogy mit kellene csinálni. a nép meg többnyire azt mondja. ez kurva jó lenne. de kósa nem ezt mondja. és különben is. ki tudja, hogy működne ez. persze, ki tudja. lehet, hogy romba dönteném a várost. de az is lehet, hogy nem. mit lehet tudni. de én nem akarok senkire semmit kényszeríteni.

én abban hiszek, hogy a természeti törvények uralnak mindent. és ez a lehető világok legjobbika. de nem azt jelenti, hogy ez jó. vagy azt, hogy még jobb lesz. szerintem ebben a jelenlegi felállásban az ország a pokolra fog jutni. és nem értem, hogy valaki magyarországon miért nevel gyereket.

orbán viktorral is megértő vagyok. de azt nem értem, hogy valaki miért bízik abban, hogy ez a rendszer a gyerekeinek jó lesz. ezt nem értem. de hátha elmondod.

korábban ulrike 2012.09.28. 21:29:06

@6.Lenin: Nem lepődtem meg rajtad, Iljics. De azt azért megkérdezném, honnan tudod, pattanás van OV fenekén.

menőmano 2012.09.28. 21:30:30

@6.Lenin:
Tessék?! Na. És??!! Nézd már meg kedves, hogy itt némelyeknek milyen lemeze van.
OK?

menőmano 2012.09.28. 21:37:33

@aszekelyek:
Á' Dehogy. Nem ugy van az, vagyis nem minden úgy van, ahogyan ön gondolja.
Persze, tudható mit rontottak el a szocialisták, azt is tudjuk mi van most. (tudjuk, azok" kik nem elvakult fideszisták, nem csak egysikú látásmódban szemlélik a történéseket).
Pontositok) vannak/voltak olyan ügyek, melyek gyökere minimum a rendszerváltásik nyúlik vissza, s melyet minden kormányok csak tologattak maguk előtt. Talán a hatalom megtartása érdekében?! :(
Nem kell itt semmiféle közmondás, ákom-bákom.:) A tény, az tény marad, hogy nem jött be az új tipusu gazdaságpolitika, az újszerű költségvetéssel.
Csak az a baj, hogy egy egész ország látja kárát. S a legnagyobb vesztes, természetesen, hogy nem ÖN, s nem a felső tíz".
osztjónapot!

menőmano 2012.09.28. 21:39:51

Pardon, bocsika!

Most nem akarom már fecsérelni a szavakat, némelyek úgy sem értik meg. De csak azért, mert nem akarják megérteni.
Mármint azt) Hogyan is? adta át a Bajnai Gordon az országot, egy éves kormányzása után? Milyen is volt az az út?
Hát!Ja! azon" kellett volna tovább haladni.
Szerintem.
Kész. ennnyyyi.
:))

aszekelyek 2012.09.28. 21:42:47

@inreallife: A többség nem jár autóval. mert nem az neki a fő problémája. A miniszterelnök főtanácsadója meg tudod nem a hazug seggét furikáztatja Audin , mint ferink és összes kegyeltj e, pl szűcs erika ,... hanem járja az országot és szervezi a jóllakatását a gyerekeknek. Ostoba fajankó az , aki ezen csámcsog. Azt lefogadom, hogy szájalás van de egy sms-t még senki nem küldött tőletek oda.

6.Lenin 2012.09.28. 21:43:57

@panelburzsuj:

Hol írtam most a saját esetleges elcseszett életemről?

1970 májusától magam oldottam meg a problémáimat, néhány évet kivéve. Annyiban érdekelt, hogy ki van hatalmon, segíti-é, vagy nehezíti-é a munkámat, de gyökeresen egyik rendszer sem tudta befolyásolni.
Érdekel a környezetemben történő?
természetes, hogy érdekel.

Az is érdekel, hogy másoknak miért jó, ha kirabolják, rabszolgaként kezelik őket?
Szeretném megérteni, de nincsenek politikai ambícióim. 90-ben voltak, helyi szinten, voltam is képviselő és sajnos voltam annyira önző, hogy inkább csak a saját életemmel törődtem a továbbiakban. Zavar a sötétség, ha lehet a környezetemben teszek is ellene.
Itt csak annyiban érdekel, mivel nagyobb a merítés, mi is mozgathatja 1es emberek gondolkodását, milyen érdekek is vezérelhetik. Erkölcsről nem hiszem, hogy érdemes lenne itt elmélkedni.

Nincs igényem semmiféle elégtételre, én elrendeztem a saját életem, mások meg azt csinálnak, amit jónak látnak a saját részükre.
Látom nehezen érted az ittlétem okát, még 1x , próbálom megérteni mások elképzeléseit, hátha tanulhatok belőle.
Őszintén, eddig csak igazolódni láttam a saját, másokról, talán még mindig téves elképzeléseimet, sajnos a legtöbb esetben.
Ja igen, közben a Blues örök, jól szórakozom a zene élvezetével.

Baj?
Nagyon?

menőmano 2012.09.28. 21:44:34

Bocsika! "rendszerváltásig".
Eltévesztettem, már megint! mert arra gondoltam, hogy a@Lenin már megint szórakozik.
Nagyon unom már, Őt is, csak sivalkodni- utálkozni tud.
De mindegy.

unionista (törölt) 2012.09.28. 21:48:11

@aszekelyek:
magyarországot a balkánra sorolják. de a helyükben nagyjából ugyanezt tenném. csak kimondanám, hogy hol van középeurópa határa. szerintem most pozsonynál.

ficó, orbán, ponta, nikolic balkáni politikusok mind. lehetnének nemzeti liberálisak. törekedhetnének együtt a kárpát-medence önállóságára, és az ott élő nemzetiségek felemelkedésére. de nincs ilyen cél. a fideszben sem. simicskát kell kitömni pénzzel. a seggébe is dugni egy köteggel. mert akkor lesznek 14-ben a óriásplakátok. ilyenekre épül a politika. meg arra, hogy törökgábor időnként ír egy ódát orbánról a heti válaszba. és kiszámlázza. és úgy képzelik, hogy ez a híveket meggyőzi.

korábban ulrike 2012.09.28. 21:48:53

@aszekelyek:
Németország 1939, Wehrmacht, Lebensraum.
Németország 1995, Euro, Eurozone.

korábban ulrike 2012.09.28. 21:52:11

@manyike: "bajuszt akasztottunk" - írád - aszekelyek asszonysággal.
Ez érdekes lehetett. Hogyan csináltátok?

aszekelyek 2012.09.28. 21:53:13

@panelburzsuj: Kodályt kihajította az szdsz....@menőmano: pontosabb, mint ezek az elkent és nem konkért nem úgy van az .ok? Mi nincs úgy? Igen, a pénzvilágnak, biztosan jobban tetszett volna, ha Orbánt a szőnyeg alá söpörhették volna, 2010-ben és a manyup pénzt meg ők forgathatják továbbra is. NA akkor lett volna itt csak valami nagyon btuzális szegényedés de rohanvást. Gondolja kedves, hogy nem a nyugdíjasokat és közalkalmazottakat javasolták volna , meg a mély szegényeket kifosztani? ne gondoljon ilyen logikátlanságot! Ne nevettessen!

Azon az úton tovább? Viccnek is rossz.

menőmano 2012.09.28. 21:53:20

@aszekelyek:

Figyeljen már picikét! Ha ÖN olyan, nagyon okos!! Írja már meg, legyen olyan kedves? az a "fránya" gazdaság miért is? nem akar működni?
Ebbe" sok-sok minden belefér. Írjon egy átfogó helyzetelemzést, a politikai, gazdasági történésekről, elmúlt két évről. De semmi esetre se mutogasson vissza, ne elmultnyolcévezzen. (jelen, jövő).
köszönöm.

6.Lenin 2012.09.28. 21:58:12

@unionista:

"nem értem, hogy valaki magyarországon miért nevel gyereket."

Csak magam esetében tudok nyilatkozni. Mert én érzem magamban, amit a szüleimtől kaptam, amit ők is az átvettek az elődeiktől. Én is szeretném tovább adni, mert úgy érzem, így kicsit tovább élhetek, legalább is a továbbadottak által.

Ezt próbálom lehetőleg a legnagyobb mértékben függetleníteni a környezettől, igaz teljesen nem lehet, ezzel tisztában vagyok.
Nyilván másoknak lehetnek/vagy nem, más elképzeléseik is, de ez nem rám tartozik, de ha van lehetőségem másokért is tenni valami hasznosat, nem szoktam elzárkózni előle.

Azért olvastam tőled olyasmiket is, hogy igen rezgett a léc a rasszizmust illetően, de lehet, rosszul emlékszem.
Mindegy is. Nem érdekes, elméletben lehet játszani vele.

menőmano 2012.09.28. 22:00:11

@aszekelyek:

Azon az úton tovább? Viccnek is rossz." Tényleg? Hát! akkor ne haladjon. álljon meg. s gondolkodjon el közben, sokszor milyen butaságokat írogat. szerintem. :)

Miről tetszik írogatni pontosan? Ja! A téeszesitett nyugdijpézekről. Hát annak már "annyi". Így röviden, tömören.
Jaj! Kedves, abba a hatalmas társadalmi csoportba, kik most haladnak az elszegényedés felé, meg már szegények, sokan" beletartoznak.
Elhiszi nekem, ugye??
:)

panelburzsuj 2012.09.28. 22:02:58

@aszekelyek:

Honnan hajította ki? A sírjából? Mert lejárt a 25 év?

Fanatasztikus banya vagy - de már unlak.

aszekelyek 2012.09.28. 22:03:09

@unionista: Mondom én , hogy über alles és el sem múlt az 5 percre sem. Mondta egyébként Orbán, hogy Európán kívül is ban élet. Ő ugyan nem verekedett be olyan társaságba, ahová sosem veszik be, mert ők ugye felsőbbrendűek , míg szocik igen és neki volt igaza , mert minket ugyan nem óhajtanak semmibe sem nézni. Kivéve lazabálandó ültetvénynek a sáskajárásukhoz.

menőmano 2012.09.28. 22:03:42

rohanvást."

Szépen, magyarul!
:))))))

6.Lenin 2012.09.28. 22:04:04

@menőmano:

A jelen és a jövő az érdekes. A múltat el kell törölni.
Ez 1 alapigazság.

Mint érdekesség, a Bajnai mennyire fél, hogy a plafon rászakad, állandóan arra koncentrál. Beszari 1 alak lehet.

www.youtube.com/watch?v=pUAjMeqHH3A

aszekelyek 2012.09.28. 22:05:31

@menőmano: tényleg , nyilván a jövőben rejlenek ennek okai.... dzsízösz! -mondta ilyenkor Lili nénikénk NY Citiyből. Aki holocaust túlélő is volt...

jjulie 2012.09.28. 22:07:01

@6.Lenin:

én tudom pajtás hogy mit keresel itt: várod, hogy kiderüljön, mitől is fideszgyík példakép a dembinszky

menőmano 2012.09.28. 22:07:07

@6.Lenin:

Na. És?!

Nagyon érdekes. Mások meg totálisan elismerően nyilatkoznak/nyilatkoztak róla.
De mindegy.
:)

aszekelyek 2012.09.28. 22:08:27

@panelburzsuj: a magyar zeneoktatásból kedves panelkém. Onnan. Konyec a Kodály módszernek , meg az egésznek. Magyarországon. Másutt nem , véletlenül sem. No ezt tették a jó szadisták és szocik is persze karöltve.

inreallife 2012.09.28. 22:09:13

@aszekelyek: én nem vagyok ingyenkaja támogató. senki ne akarjon ingyen enni. azoknak a gyerekeknek nem kellett volna megszületniük, nem afrikában vagyunk, hogy megbaszunk minden szembejövőt... inkább a ne basszál, ha nem tudod eltartani kampányban kéne jeleskednie...

a néni meg skoda helyett audit kap. már a skoda is kérdéses, hogy miféle pozíció az ami indokolná, de hogy az audi miért jár az meg aztán végleg talány... azazhogy nem. pontosan tudjuk, hogy orbán kegyeltjei mindenben felsőbbrendűek...

menőmano 2012.09.28. 22:11:50

@aszekelyek:
Látom kedves hozta már a jjulikáját is erősitésnek.:)) No, akkor ezt a kommentelést most fejezzük , fejezze be, de nagyon gyorsan. A parttalan írogatásokat mindig utáltam, Pontositok) finomabban kifejezve, nem igazán kedvelem.
OK?
Nincs semmi probléma, csak hanyagoljuk már egymást, ha kérhetem.
:))

6.Lenin 2012.09.28. 22:12:19

@menőmano:

Én sem nyilatkoztam elítélően, csak feltűnt, hogy állandóan a plafonra figyel.
Feltételezem, félt, hogy rászakad. Gondolom azt hitte valamelyik szoci cég csinálta, mert akkor jogos lehetett a félelem.
Nekem kedvencem ez a rövid videó amúgy.

Sok hiteles ember 1 rakáson.

aszekelyek 2012.09.28. 22:13:01

@menőmano: az akkor sem áll meg, hogy a bajnai féle úton, ami gyakorlatiolag a 2008-as IMF szerződés teljes végrehajtás a magyar népen! , kellett volna mennie ennek a kormánynak. Pont úgy, ahogyan az ő szándékaik szerint ők, mentek volna. Az sem, hogy az nem valami szociális katasztrófa lett volna. Sokkal több, sokkal szegényebb magyarral. Tudja, én képes vagyok ezt végiggondolni. Nem könnyű de azért fusson csak neki!Ingatalanadó... és tsai. Semmiféle szektorális és bankadó... Az de klassz lett volna magyar elszegényedőknek ! de mennyire !

unionista (törölt) 2012.09.28. 22:13:10

@panelburzsuj:
nem lehet a politikában 25 évig tisztességesnek maradni. azért vagyok megértő, mert akkor orbán helyében pontosan ezt léptem volna. 93-ig fideszpárti voltam. utána volt egy kongresszus debrecenben az oláh gábor utcában. a rendszerváltás utáni történelem egyik kulcs mozzanata. amit eddig senki se tudott megfejteni.

aszekelyek 2012.09.28. 22:17:23

@inreallife: nezsidózzál, nyikhaj... Ja és a kormány flotta az Audiból áll... de szted járjanak biciklin... egy kormány főtanácsadó. Ahahaaa... tanácsadó

menőmano 2012.09.28. 22:17:57

@6.Lenin:
Hát Ja! Mikor némelyek meghallják, olvassák a Bajnai Gordon nevét, úrrá lesz rajtuk, valamiféle rettegés, sivalkodás.
Valamelyik szoci cég!? Vicces.
Szoci fóbia...... ??
:))

jjulie 2012.09.28. 22:18:13

@panelburzsuj:

nemár, majd a törökgábor lesz az aki a szavánfogja a fideszférgeket, még mit nem

aszekelyek 2012.09.28. 22:21:26

@inreallife: ja, akkor ne egyen, ha nem támogatos, hogy megszületett, értem... Szép , nagyon szép... mint a dögvész.

@menőmano: ha nem akaródzik tovább ünnepelnie bajnait , legyen....:))) Jóéjt mindenkinek!

menőmano 2012.09.28. 22:22:05

@aszekelyek:

szociális katasztrófa lett volna"
Igen kedves! Most pedig van, nem csak szociális"- sok- sok minden katasztrófális.
Nagyon igaza van Önnek. Ha ezt akarta írni, hogy nagyon nem jó az irány, a kormány tevékenységét" illetően.
:))

unionista (törölt) 2012.09.28. 22:23:10

török gábornak ajánlom ezt a linket.
www.apple.com/letter-from-tim-cook-on-maps/
mert ugye ő abban hisz, hogy ezt lehet csinálni a politikában. írni egy levelet, hogy rettentően sajnáljuk, hogy elrontottunk valamit. és amíg azt nem tesszük jobbá, addig is ajánljuk a konkurencia remek szolgáltatásait. szerintem ez a politikában csak nagyon korlátozottan működik. a visszalépések nem feltétlen járnak lemondással, de a nép nem olyan, mint az igazgatótanács. különben fullra működne a kommunizmus.

6.Lenin 2012.09.28. 22:23:15

@menőmano:

Nem fóbia, drága, tapasztalat.
Amit eddig a szocik csináltak, összedőlt.
A rendszerük is, de időben kiugrottak alóla.

Miért rettegnék Bajnaitól?
Aranyos mosolygós pacák.

Annyiban érdekel, ki lesz az a marha, aki hátára venné a választások előtt?

menőmano 2012.09.28. 22:24:15

@aszekelyek:

Szórakozzon mással. ha kérhetem.
ok?

Jóccakát!

graycivil 2012.09.28. 22:28:23

"Milyen a jó IMF megállapodás?

Az utóbbi napokban elég nagy hülyeségeket beszél a Fidesz a 2008-as IMF megállapodásról...
Persze érthető, hogy miért teszik, próbálják valahogy a várható kiadáscsökkentéseket (megszorításokat) eladni. "

nivo.blog.hu/2012/09/28/milyen_a_jo_imf_megallapodas?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_09_28&utm_campaign=index

"Nehéz ezt máshogy értelmezni, mint hogy a kormány próbálja eladni az embereknek az IMF megállapodást."

menőmano 2012.09.28. 22:29:22

@6.Lenin:
Hol írtam, hogy Ön retteg?? Árulja már el.

Már ne is haragudjon, de amit ön itt művel sokad magával, a székelyblognagyaszonnyal együtt, minden este, az már több mint kriminális.
Szórakozzanak a nénikéjükkel. Vagy azzal, akivel éppen csak akarnak. Csak ne velem.

Ennyi.

menőmano 2012.09.28. 22:32:14

@6.Lenin:
oppá" Ne válaszoljon. Elég volt!!!

.............
Na megyek, még megnézem, mások, máshol, miket írogatnak.

:)))

6.Lenin 2012.09.28. 22:33:30

@graycivil:

Jól kicsesznének a szocikkal, ha ők kerülnének 14-ben hatalomra már nem lenne kiken szorítaniuk, pedig nagyon szeretnének.

graycivil 2012.09.28. 22:34:15

@graycivil: "Meglátjuk mi következik. Egyelőre nem látszik az, hogy a fent vázolt egészséges növekedési víziót ne lehetne elérni. Elképzelhető, hogy tényleg az Orbán Viktor által emlegetett gazdasági és társadalmi siker küszöbén állunk?

Furcsa, hogy egyesek ezt mennyire másként látják. Sokan vannak akik mindenben csak a rosszat, semmi, de semmi jót nem látnak."

Azért Nívó nem hazudtolta meg önmagát. Mondjuk úgy, hogy van egy határ amit már nem lép át a blog a kormány ámokfutásának kimagyarázásában. De addig hadd szóljon...!

graycivil 2012.09.28. 22:37:17

@6.Lenin: Tudod, az egykulcsos adó mindig "aranytartalék" a következő kormány számára. :-)

Jo84∞!

panelburzsuj 2012.09.28. 22:39:32

@unionista:

Nem politikai tisztességre céloztam.

Szimpla emberire.

47 ezer forintos dumák, lézerblokkolóval.

Uradalmi kanászok unokáinak szájából.

márta)) 2012.09.28. 22:42:52

Na. Igen! Sok-sok mocskos küldemény, videó. Mint anno.
Nem kell fáradozni.
Csak szóltam!

panelburzsuj 2012.09.28. 22:45:03

@jjulie:

Pedig praktikus befektetés lenne a jövőbe ... :)

márta)) 2012.09.28. 22:45:38

Jaj! Mig el nem felejtem!

Kedves Török Gábor!

Nagyon tetszik itt" a poszton a bevezető leírás.
Mondjuk a poszt, cikk is.
:)

6.Lenin 2012.09.28. 22:48:32

@panelburzsuj:

"Nem politikai tisztességre céloztam.
Szimpla emberire.
Uradalmi kanászok unokáinak szájából. "

Az ilyen dumákért érdemes idejönni.

Emberarcú szocializmus után itt az emberarcú rasszizmus.

Inkább megyek hunyni, még elkaphatom.

Jó éjt!
Mindenkinek.

ménrót 2012.09.28. 22:49:17

De ki is Bajnai Gordon és milyen családi háttérrel rendelkezik?

Bajnai Gordon Szegeden született, és Baján nőtt fel.

Édesapja, Bajnai György 1990-ig Baja egyik legbefolyásosabb embere volt. Az idősebb Bajnai, noha a rendszerváltás óta Bécsben él, gyakran hazalátogat, például állandó résztvevője a bajai halászléfőző fesztiválnak, amely családi eseményszámba megy Bajnaiéknál – Tavaly a zsűri elnökeként vett részt a halászléfőző versenyen Bajnai Gordon – mondta el lapunknak Körte János, a Bajai Halkommandó egyik tagja. – Édesapja Bajnai György is törzsvendég a fesztiválon. Bajnaiéknak van egy víkendházuk a közelben, ahol 60-80 fős baráti bulikat szoktak tartani a fesztivál idején. Tavaly Kóka János és Gráf József is vendégük volt.

A papa emlékeBajnai Györgyre nem mindenki emlékszik szívesen Baján. Az idősebb Bajnai üzleti tevékenységét felszámolt cégek és utcára kerül emberek övezték. Bajnai György korábban a város egyik legnagyobb vállalatának, a Bajai Lakberendező, Építő és Vasipari Szövetkezetnek (BLÉVISZ) volt az elnöke. A BLÉVISZ ellen 1994 januárjában indult csődeljárás, a bíróság 1997 áprilisában a céget megszüntette.

1989-ben alakult a Möbeltrade Külkereskedelmi Kft.,amelynek a BLÉVISZ is a tagja volt. A cég felügyelőbizottságában ült Bajnai György. A cég ellen 1993-ban felszámolási eljárás indult. A cég 2002 decemberében szűnt meg. 1990-ben Bajnai György az akkor megalakuló EWT Kereskedelmi Kft. (EWT Handelsgesellschaft mbH.) ügyvezető igazgatója lett. Bécsbe költözött, azóta is ő látja el egy személyben a bécsi cég képviseletét. 1990-ben jegyezték be a Baja Design Termelési és Kereskedelmi Kft.-t. Bajnai György a cég fel­ügyelőbizottsági tagja volt. A cég felszámolását 1993-ban rendelték el. 1993-ban alakult az Int-Food. A cég képviseletére Bajnai Györgyön kívül, aki az igazgatóság elnöke volt, már fia, Gordon is jogosult lett. 1998-ra a cég belefulladt az adósságba. Az Int-Food ellen 1998-ban indult meg a csődeljárás, végül 2001-ben a céget megszüntették.

márta)) 2012.09.28. 22:50:21

atv.hu/cikk/20120928_csoportos_letszamleepites_hetszaz_embert_kuld_el_a_mol

Tehát akkor mégis csak igaz a hír! Amiről már hónapokkal ezelőtt suttogtak. Érintettek is.
Szomorú valóság.
Igen.

ménrót 2012.09.28. 22:51:26

Alkalmas-e válságkezelő miniszterelnöknek Bajnai Gordon?

Az üzletember-politikus és a Hajdú-Bét szomorú története közismert, ám ha ez még nem lenne elég, lapunk néhány újabb adalékkal szolgál a fenti kérdés eldöntését segítendő. A Bajnai család üzleti tevékenységét bezárt, tönkrement, felszámolt cégek övezik.

Bajnai Gordon üzleti karrierje 1990-ben kezdődött a privatizációs tanácsadással és vállalatátalakítással foglalkozó Creditum Pénzügyi Tanácsadó Kft.-nél.

A cég tevékenységét jól példázza a Péterfy Sándor Utcai Kórház rendelőintézet-privatizációjának esete. A fővárosi Péterfy kórház felhatalmazta a Creditumot, hogy bizományosként értékesítse a Madách téri rendelőintézetét. Az adásvételi szerződést 1990 februárjában kötötték meg, ezután a kórház 42,5 millió forint bizományosi díjat utalt át a Creditum számlájára. A szerződést a főváros nem hagyta jóvá, így a kórház az átutalt pénz visszafizetését kérte a cégtől, a kft. azonban nem fizetett. A kórház 1997-ben kezdeményezte a Creditum felszámolását. Az 1998-ban kelt, a cég megszüntetéséről szóló bírósági végzés megállapítja: 1995-ben, az első fokú elmarasztaló ítélet után a Creditum tulajdonosa eladta a céget egy magánszemélynek. 1996 decemberében a cég továbbvándorolt, és két iraki állampolgár, Seryan J. Faraj és Magid Ali Khdir birtokába került.

A Creditum végleg eltűnt, kamataival együtt mintegy 200 millió forintos adósságot hagyva hátra. Szolnoki Andrea alpolgármester 2001-ben kezdeményezte, hogy a Fővárosi Közgyűlés engedje el a Péterfy kórház behajthatatlan adósságát. A Wallis és a KGB2000 januárjában Bajnai Gordon a Wallis Rt. vezérigazgatója lett. A Wallis története a 80-as években indult Moszkvában. Veres Tibor a KGB diplomataiskolájának (IMO – Insztitut Mezdnarodnyik Odnosenyij) diákként ismerkedett meg Nagy Györggyel, akivel a rendszerváltás után megalapították a Wallis Rt.-t. A Wallis fő tevékenysége cégek megvásárlása, átalakítása, értékesítése volt. A Hajdú-Bét példája jól mutatja, mit is kell ezen érteni.

Bajnai Gordon kormányzati pozícióba emelkedése előtt a Wallis Rt.-t irányította. Ez a társaság vásárolta meg (1998 és 2002 között apránként) az akkor még szárnyaló Hajdú-Bét többségi tulajdonát, amely két éven belül fizetésképtelenné vált. Most Bajnai az ország pénzügyeit készül rendbe rakni. Vajon sikerül-e ezek után neki, vagy az egész ország Bajnai károsultja lesz? Muszály ezt a bőrünkön kipróbálni? De nézzük mit is tett és mit nem tett meg a Wallis és Bajnai a céges tranzakcióik és vagyonkimentéseik áldozataival.

A Hajdú-Bét szárnyalásának és bukásának története 1998 decemberében kezdődött. Ebben az évben a Bajnai Gordon vezérigazgató által irányított Wallis Rt. részesedést szerzett az ekkor még nyereséges Hajdú-Bétben. 2002 májusában a Hajdú Bét 95 százalékban a Wallis Rt. tulajdonába került.

A cég ekkor még nyereséget termelt. 2003 márciusában érte az első panasz a Hajdú-Bét fizetési morálját, a cég nem fizette ki a leadott 8 ezer szárnyas árát. Fél évvel később Bajnai Gordon már azt mondta, a korábban nyereséges Hajdú-Bét különösen nehéz helyzetbe került. 2003. december 12-én az rt. fizetésképtelenségét állapította meg a megyei bíróság, és elrendelte a Hajdú-Bét felszámolását. 2004 januárban a Hajdú-Bét önfelszámolást kért maga ellen. A cég hiteleit felmondó bankhoz kerültek a jelzálogként felajánlott ingatlanok, így a több milliárd forintnyi vagyon kikerült a felszámolás hatóköréből. A Hajdú-Bét tönkretételével kapcsolatban annak idején Bajnai Gordon úgy fogalmazott: „nem értettünk hozzá”.

2006 nyarán a Hajdú-Bét károsultjai felkérték Karsai József szocialista országgyűlési képviselőt: álljon élére a tiltakozóknak. Karsai az MSZP júniusi frakcióülésén azt kérdezte a frakcióvezetéstől, fölteheti-e a kérdést Bajnainak, hogy ő és az apja mikor adja vissza azokat a milliárdokat, „amelyeket elloptak, például a Hajdú-Bét eladásakor”. Azóta se tudtuk meg a választ...

Még ebben az évben csődbűntett gyanújával indított nyomozást a Hajdú-Bét Rt. gazdálkodásával összefüggésben a Bács-Kiskun Megyei Rendőr-főkapitányság. A gyanú szerint a társaság – 800 millió forint összegben – elvonta a vagyont a hitelezők elől. Így a baromfitenyésztők nem jutottak hozzá a pénzükhöz. Az eljárás folyamán 550 tenyésztő több milliárd forintnyi hitelezői igényt jelentett be. Kilenc tönrement gazda öngyilkosságot követett el.

márta)) 2012.09.28. 22:55:48

Egyébként csak annyit jegyeznék meg. Vélt, - valós dolgokat, ügyeket, mindenkiről lehet írogatni.
Legyen az politikai szereplő, politikus, avagy más.
De mindegy.

6.Lenin 2012.09.28. 23:03:12

Hoppá!
Még 1 érdekes tapasztalat...

Vannak olyan politikusok/pártok, ahol a valós=vélt
és vannak olyanok is, ahol a vélt=valós, 1eseknek.

Nem csoda, ha igen nehéz eligazodni a politikában.
Nagy odafigyelést igényel.

L

panelburzsuj 2012.09.28. 23:07:21

@6.Lenin:

Négy mondatból egyet lecsalsz, az erkölcsöt meg élből tagadod.

De ha nem vigyázol, vénségedre megrontalak.

unionista (törölt) 2012.09.28. 23:07:46

@panelburzsuj:
orbánék a feudalizmusban hisznek. abban, hogy így felemelkedhet a nemzet. persze ez már régen nem egy klasszikus bal (humanista)-jobb (pragmatikus) ellentét. nem is tisztességes-tisztességtelen. mert szanyi tiborékat se kell félteni. szerintem egy feudális-föderális szembe állításra volna szükség. focinyelven a kérdés ez: (középeurópai) bundesliga 2. vagy a (magyar) nb 1.

a középeurópa liga (az uefa klubrangsor szerint) így nézne ki.
FC Bayern München (GER)
FC Schalke 04 (GER)
SV Werder Bremen (GER)
Hamburger SV (GER)
VfB Stuttgart (GER)
FC Basel 1893 (SUI)
Bayer 04 Leverkusen (GER)
VfL Wolfsburg (GER)
Borussia Dortmund (GER)
Hannover 96 (GER)
FC Salzburg (AUT)
GNK Dinamo Zagreb (CRO)
KKS Lech Poznań (POL)
CFR 1907 Cluj (ROU)
FC Steaua Bucureşti (ROU)
AC Sparta Praha (CZE)

a keleti másodosztály ez lenne:
MŠK Žilina (SVK)
SC Vaslui (ROU)
Wisła Kraków (POL)
FK Partizan (SRB)
Legia Warszawa (POL)
FC Viktoria Plzeň (CZE)
FC Dinamo Bucureşti (ROU)
PFC Levski Sofia (BUL)
SK Slavia Praha (CZE)
Debreceni VSC (HUN)
FC Timişoara (ROU)
HNK Hajduk Split (CRO)
PFC CSKA Sofia (BUL)
ŠK Slovan Bratislava (SVK)
FK Crvena zvezda (SRB)
PFC Litex Lovech (BUL)

kérdezgettem embereket, hogy mit gondolnának erről. és az első reakció rendszerint az, hogy ez távoli. de kurva jó lenne. persze amikor azt mondom, hogy de akkor a debrecen nem feltétlen lenne bajnok, vagy dobogós. akkor azt mondják, hogy tényleg. nem lehetne őrjöngeni a főtéren. az nem annyira jó. de amikor úgy folytatom, hogy igen ám, de ezeket a csapatokat éppenséggel meg lehetne verni. és akkor lehet bundesliga 1-es csapat is. ahogy elvben kolozsvárnak is. akkor megint azt mondják, hogy hű, az kurva jó lenne. de túl távoli. a kérdés, hogy mi lenne ha ezt nem én mondanám nekik, hanem mainstream politikus.

unionista (törölt) 2012.09.28. 23:09:48

@ménrót:
hagyjuk már ezt a sztorit. a barnevált (ami a hajdú-bét elődje volt) kétszer lopták el. talán bajnaiék is el akarták lopni. csak már nem volt mit. nem ők vitték csődbe. hanem csődben volt eredendően.

márta)) 2012.09.28. 23:21:34

Nagyon érdekes tapasztalat"! Ettől biztosan sokkal okosabbak lesznek sokan!
Bezony!

Nem tudom, hogy nevezni kell, esetleg, vagy inkább sírni.

6.Lenin 2012.09.28. 23:21:50

@panelburzsuj:

Mondjuk csak az utolsó volt igazán érdekes.

"az erkölcsöt meg élből tagadod."

Sose tagadtam.
Csak itt olyan vicces, amikor ilyenekről papol 1 megrögzött rasszista.
Azt írtam, ilyen összefüggésben 1 jó nagy .......... tartom, olyanok szájából, akik simán tojnak rá, ha ellentétes az érdekeikkel.
Azt hittem nem bonyolult. Gondolom ezért barátkozol stupiddal is. Erkölcsi magasságokból hülyep@csázza le az ellentétes véleménnyel rendelkező hölgyeket.
Madarat tolláról.....mondta az óvónéni, anno
Mindegy.
Képes lennél megrontani.
Nincs már semmi olyanom, erkölcsöm meg pláne, mióta a kormány seggét nyalom.

ménrót 2012.09.28. 23:22:37

Több ezer vidéki család került kilátástalan helyzetbe amiatt, hogy nem fizette ki őket a Bajnai Gordon által vezetett Hajdú-Bét Rt. A cég mintegy 5,5 milliárd forinttal tartozik a beszállítóinak és a gazdáknak, amit már nem is fognak viszontlátni. Mivel Bajnai Gordon jogszerűtlen módon még a felszámolási eljárás megkezdése előtt kimentette, ellopta a cég vagyonát

márta)) 2012.09.28. 23:25:23

Sok lúd disznót, galamb pedig héját győz"

www.mfor.hu/cikkek/Sok_lud_disznot__galamb_pedig_hejat_gyoz.html

Avagy) "Az mfor.hu heti esszenciája."

Jó.
:)

ménrót 2012.09.28. 23:29:29

Egy ilyen emberre bízni az ország sorsát?Egy libaólat nem lehet rábízni,nem hogy egy ország vezetését,majd ha az országot tönkre teszi,szedi a sátorfáját,bocs de nem értettünk hozzá??!!!
Felelősséget egyik cége iránt sem vállalt,majd pont most fog felelősségteljesen viselkedni,ne nevettess...

panelburzsuj 2012.09.28. 23:30:08

@6.Lenin:

A maradvényokból ítélve sose dúskáltál túlzottan efféle immateriális szirszarokban.

Eredj végre ágyba, ne csak hitegesd itt népet.

márta)) 2012.09.28. 23:38:18

"A Bajnai-kormány cselekvési terve négy pillérre épült:

Azonnali válságkezelés

Ennek leginkább mérhető hatása a forint árfolyamának stabilizálódásában jelent meg. 31 milliárdos költséggel 100 ezer munkahelyet mentett meg a Bajnai kormány munkahelymegőrző programja.
Az "Út a munkához" program segítségével további 100 ezer alacsony képzettségű ember tért vissza a munka világába, sokévi passzivitás után.
A krízisalap támogatásaiból 100 ezer családnak jutott pénzügyi támogatás.
A távhő árát is csökkentették, ez 650 ezer család, összesen mintegy 2 millió ember életében hozott könnyebbséget.

Egyensúlyteremtés

A költségvetés egyensúlyának helyreállítása érdekében 1200 milliárd forintos megtakarítást hajtott végre a Bajnai kormány. Ez, arányait tekintve, az elmúlt évtizedek legnagyobb hasonló kiigazításának tekinthető a világban.

Az államháztartási hiány 3,8 százalék alatt maradt, ezzel Magyarország megteremtette az Európai Unió egyik legfegyelmezettebb gazdálkodását.
A hivatalos adatok 2010. év elejére azt mutatták, hogy Magyarország rendelkezik az Unió országai közül az ötödik legalacsonyabb költségvetési hiánnyal.

Bizalom újjáépítése

A válságkezelő kormány programjának harmadik pillére a bizalom újjáépítése volt. Ez tette többek között lehetővé, hogy a jegybanki alapkamat 20 éves mélypontra volt csökkenthető, ami komoly segítséget jelentett a gazdaság újbóli felpörgetéséhez, így a vállalkozások jövedelmezőségének növeléséhez.

Növekedés beindítása

A nyugdíjrendszer átalakítása biztosította a nyugdíjasok járandóságát, de értékes munkaerőt is bent tartott a munka világában.
A Bajnai kormány a szociális rendszerben is komoly átalakításokat hajtott végre.
Ezek arra ösztönözték a munkára képes embereket, hogy segély helyett inkább vállaljanak munkát, ugyanis így jobban járnak. Az adórendszerben is komoly, mindenki számára érzékelhető változások történtek.
Az adóátrendezés hatására 2010 év elején már több millió munkavállalónak emelkedett a nettó fizetése. Egy átlagos keresetű emberé kb. 15 ezer forinttal, így nem volt szükség kormányzati kommunikációra arról, hogy mindenki jól jár.
Az adóátalakításoknak köszönhetően további 400 milliárd forint maradt a magyar vállalkozásoknál beruházásra és munkahelyteremtésre.

Bajnai Gordon parlamenti búcsúbeszédében hangsúlyozta: (…) „a következő tíz év mostohább körülményeket teremt számunkra, mint amilyen a válság előtti évtized volt. Az ország vezetőinek olyan korszakra kell felkészíteniük hazánkat, amikor lassabb lesz a fejlett világ növekedése, és élesebb lesz a verseny a munkahelyekért, a hitelekért, a piacokért.”

hu.wikipedia.org/wiki/Bajnai_Gordon

Csak egy rövidke emlékeztető.

Még ez is)
"A 2011-es szemeszterben az Egyesült Államokban, a Columbia, valamint a Johns Hopkins Egyetem Nemzetközi Tanulmányok Iskolájában vendégprofesszorként oktat, de bekapcsolódik a Transzatlanti Kapcsolatok Központja munkájába is"

******

Nem is értem?! Mi a baj, probléma? Komolyan.
:))

menőmano 2012.09.28. 23:45:49

Nagyon igaz! És totálisan jó (is).
Szerintem.
:)))

inreallife 2012.09.28. 23:56:53

@szoja122: ne viccelj, olyan nagy baj lett volna, ha akasztják azokat az akasztanivalókat? csak jól jártunk volna vele, amolyan preventív bűnüldözésként sült volna el. a kutya sem sírt volna utánuk... ez elég gyenge kifogás volt. ráadásul a halálbüntetéssel mindig ki szoktak várni éveket, mire végrehajtják. itt is bőven hamarabb kiderült, hogy mások voltak az elkövetők, de egyébként azt gondolom, nem lett volna baj, ha az első garnitúra is kötélen lóg...

menőmano 2012.09.28. 23:58:31

„Érzelmileg sebzett, fapados nemzet vagyunk” – jelentette ki Prof. Dr. Bagdy Emőke az Érzelmek Iskolája nyitóelőadásán, amely teltházzal fogadta a pszichológiatudomány egyik legelismertebb szaktekintélyét. A Független Pedagógiai Intézet által szervezett szemináriumon a pszichológus bebizonyította, hogy lelkibeteg nemzetünk felgyógyulhat, mégpedig az önkarbantartás segítségével."

www.szimpatika.hu/cikkek/3254/erzelmileg_sebzett_nep_vagyunk

A fővédnök szomorú tényekkel kezdte a szemináriumot és kijelentette, érzelmileg sérült nemzet a magyar. Ugyanakkor nem festett negatív jövőt, sőt, optimistán állva a tényekhez kifejtette, hogy nincs menthetetlen helyezet. Meggyógyulhatunk, méghozzá viszonylag egyszerű módon: saját magunk törődésével, gondozásával, érzelmi csiszolgatásával. "

„Ha elkezdünk befelé figyelni, sok érdekességet vehetünk észre.
Ha naponta fél órát töltünk gondolataink mustrálásával, már könnyebben tudjuk feldolgozni a bennünk gyülemlő negatív hatásokat, amellyel már sokat tettünk saját egészségünkért.

Érzelmeink tárolóedényei a sejtjeink, amelyek feltöltése már magzati korban elkezdődik. Ahhoz, hogy társadalmunk lelki egyensúlya helyreálljon, a tudás átadást már nagyon korán el kell kezdeni” "

Tessék olvasgatni, elemezgetni. Persze, csak akiket érdekel.
Hasznos. Szerintem.
:)

inreallife 2012.09.29. 00:05:33

@graycivil: "A halálbüntetést szükségesnek tartók szerint a halálbüntetésnek elrettentő hatása van. Erkölcsi okokból a legfontosabb érvük, hogy a halálbüntetés eltörlése a gyilkos életét felértékeli az áldozathoz képest; gyakorlati szempontból pedig, hogy költséges az életfogytig tartó büntetés (ami ráadásul valójában sokszor nem is tart életfogytig), a tényleges életfogytiglanra ítélt bűnözőknek pedig nincs vesztenivalójuk, így semmitől sem riadnak vissza, ezáltal veszélyt jelentenek rabtársaikra és az őrökre, sőt egy esetleges sikeres szökés révén az egész társadalomra.

A Pepperdine Egyetem két professzorának kutatása szerint az elmúlt 26 év egyesült államokbeli tapasztalatai alapján a gyilkosságok aránya a kivégzések számával ellentétes tendenciát mutat, és minden kivégzés 74-gyel csökkenti a gyilkosságok számát a rákövetkező évben."

egyértelműen van összefüggés a halálbüntetés és a gyilkosságok között....

ménrót 2012.09.29. 00:07:50

Az államcsőd elkerülhetetlen, mert Bajnai hitel csapdába juttatott minket 2008-ban. Idén Kell elkezdenünk törleszteni azt. Amennyiben újabb hitelt veszünk fel ugyan ez lesz a helyzet csak még magasabb kamattal van. Itt egy megoldás van vagy elérni azt, hogy az IMF elengedjen a hitelünkből jelentős összeget vagy meg kell tagadni ezen hitelek további törlesztését. Ennek az-az oka, hogy nincs miből fizetnünk. Azonban a többi párt már annyira el van kötelezve ezen Nyugati erők felé kiktől a kampány pénzeiket kapták, hogy ezt nem merik meglépni. Így vagy a Jobbik Vona kormány kerül hatalomra rövid időn belül vagy az államcsőd jön. Kérdés az: meddig fogják húzni?

hegyilány 2012.09.29. 00:13:00

„Pszichénk olyan, mint a kaleidoszkóp, amelyben egy apró mozdulat hatására minden megváltozik.
Éppen ezért nincs reménytelen helyzet, mert egy kis lépés is hatalmas változást eredményezhet”"

Hát. Igen!

Én is csak remélni tudom, hogy némelyek megértik az idők szavát.

hegyilány 2012.09.29. 00:21:50

hm. Késő van. Ja. Vagy más másnap".

"Bezárom a boltot". Illetve nem írok kommentet. :)
:

ssi 2012.09.29. 00:48:23

@korábban ulrike: én csak épp ráhangolódtam a blogtársnőre

" aszekelyek 2012.09.28. 20:33:28
@manyike: ... magas lovadról levakkantóan mit nem mondasz ? A népakarat fogja be a száját ? ... Akivel bajuszt akasztottam, pont olyan volt."

dbeata 2012.09.29. 06:49:22

@ménrót: Így van, helyes, kell, hogy ezt is lássák a népek.
Nyilván elvégezte a getziképzőt Gordonka, és bizonyára felelős a történtekért.

Az áldozatok jogait viszont tiszteletben kell tartani, és nem szabad kisajátítani, főleg nem politikai előnyszerzés céljára, szvsz.

Én totálisan benne lennék, hogy ne fizessük vissza a hitelt.
Hát ez tök jó! De azért arra kíváncsi volnék, hogy az miféle következményekkel fog járni ránk, szürke egér állampolgárokra nézve.

"Muszály ezt a bőrünkön kipróbálni? " Ez nagyon fályt. Bocs.

hoplita 2012.09.29. 07:09:20

@aszekelyek:
Etesse, aki megcsinálta....az a ráncos zsidó kurva meg járjon Octaviával...max. De inkább egy ósvicci vonaljeggyel.
A holakamus lilinénikédet meg gyugd fel magadnak, hülyepitsa.

hoplita 2012.09.29. 07:12:17

@panelburzsuj:
Na igen.....az aztán tudja nyitni a zember zsebében a bicskát, igaz-e?:)

Van felénk egy mondás...Minél koszosabb annál jobban vakarózik.
Tökéletes a lézergecijanik félére.

hoplita 2012.09.29. 07:14:19

@6.Lenin:
Mi van bazárimajom?
Fáj az igazság..??? Nem tudsz vele mit kezdeni?
És ugyan mondd már meg, ez mitől is rasszizmus, te lágyvelejű vén hülye?:)

hoplita 2012.09.29. 07:18:54

@unionista:
Megsúgom...ez nem politikai kérdés.
Az uefánál érdeklődj miért nem lehet ilyet csinálni. Ott a pénz szónál keresd a választ.:)

Doberdo 2012.09.29. 07:20:25

@aszekelyek: Lehet, hogy az ügyészség nem azzal gyanúsította meg, de mással igen, amiről eleve tudható volt, hogy nincs rá bizonyíték. Úriember pedig- (Lásd: Vitéz O.V.)- ilyet még az
ügyészség útján sem tesz. Remélem bizonyítottam, hogy O.V.
semmivel nem több Gy.F-nél ! Nekem ez volt a szándékom !
Gy.F. ráadásul a saját jóvoltából egy bukott politikus, akibe nem
szép belerúgni ! Ezt gondolja végig, ha képes rá.....

jjulie 2012.09.29. 07:50:32

@ménrót:

ez valami nemzeti bolseviki jajongás lenne a kádári biztonság elvesztése miatt?

tudlak sajnálni pajti

hoplita 2012.09.29. 08:01:50

Egy kis reggeli eksönmúvi...:)
Ork sztárvórsz...:))))))) Sírva röhögős.....:DDDDD

kuruc.info/r/22/101925/

jjulie 2012.09.29. 08:08:07

@hoplita:

már megint itt esett le valami kosz az egeredről, kanász, már megint nem mostad le az egered lábát miután a kurucon futtattad

libás bajnais nemzetibolseviki jobbikfertőzéses lelkigyakorlatot nem végzel, így szombat reggel, beéred némi cigányozással?

aszekelyek 2012.09.29. 09:03:55

@inreallife: wgí jobbik szimpatizáns, a "Nincs ingyenebéd" kurzusból... mondom én már sokkal a választás előtt óta , hogy a szadisták igen érdekeltek a jobbikban...

aszekelyek 2012.09.29. 09:22:58

@menőmano: azért nem lenne baj, ha egyeztetnének a szocik... veres egészen mást momnd arról, mit rontottak el, mint mesterkedőházy ,.. olyan megállapodást nem szabad kötni..... :) , komolyan ezt mondta azon a parlamenti napon, amikor Orbán szépen elmondta, mik vannak abban , amit ők kötöttek , a 2008-asban... , amire de azonnal adtak pénzt... Még tetszett, de nagyon..., amikor m.Antóniával beszélt, az imént láttam az ismétlését atv-ben. Úgy elmagyarázta legalább, miért is volt állati klassz a magyarországi lakosoknak, az az IMF hitel, mint amikor a kormányzati negyedről és annak horribilis kiadásairól hablatyolt össze mindent, amit ember meg nem értett, mivel csupa értelmetlenség volt és szemfényvesztés. de most látszik, hogy gyakoroltak veloe , sokat, hogy azon kívül, hogy kirohan a bizottsági meghallgatásokról, vagy el sem megy! , többször, mégis tudjon valamit produkálni. Antónia jól felépítette a vele készült beszélgetését , atv-s szempontból, mert a legvégén, amikor már szétdicsérte magát veres, akkor egy fél mondatban, mint jelentéktelen mellékkörülményt megemlítette, költői kérdéként, válaszra igénye sem volt, megnézheted a honlapon,... hogy miért nem készültek fel arra, hogy lesz gebasz, amikor 2002-től már eszkalálódott az a folyamat, ami oda vezetett, hogy sürgős IMF-EU hitelt kellett felvenni. NA még a bankmentő csomag dícsérete is szép volt. Veregette érte a vállát veres. Arra nem tért ki, hogy annak eredménye pont nulla volt, ugyanis nem hiteleztek a bankok azután sem a magyar gazdaság számára de egy kanyit sem. Jól elmagyarázta , miért is volt olyan sürgős lehívni és betolni a bankokba azt a pénzt. Hogy ne támadjanak minket kívülről. Ergo etetni szükséges a pénzvilágot, különben belénkmarnak. Spekulációnak mondják ezt. Mondta, hogy mindenfelé a bankokat tömték pénzzel, ez így is van, féligazságokat szokott mondani saját védelmére , megszoktam már. ettől viszont semmiféle növekedés nem történt sem nálunk , sem sehol , amit az generált volna. Annyi az eredménye, hogy az agresszív pénzemberek nem támadnak, ha kapnak pénzt... valami váltságdíjat szednek, vagy mi. Elsorolta szépen, hogy miféle váratlan???-nohiszen- támadások is érték szegény, szegény tartaléknélküli , legatyásított szicik vezette és szadisták országunkat. ny Hagytak tehát támadási felületet. nem sokkal előbb megállapodtak, tárgyaklgattak, hogy ne legyen baj és nem sokkal előbb képeztek nagyobb tartalékot.

Simor , aki erre a felhívásra , hogy halló kevés a tartalék, foghegyről hazaizent a sielésből , hogy "elég az", nem tudom mégis mivel tudta kidumálni magát a bizottságnál. Az az egy dolga lenne jegybankelnökként. Akkor még nyolc millióért havonta , nem teljesítette azt a keveset sem , ami a kötelessége lett volna.

No és ezalatt volt bajnai a gazdasági miniszter , ne feledjük. Amolyan ortodox módra......, csak a szokásos szoci módon ,... " nem értettünk hozzá" ,... de hatalmat azt mindenáron...

jjulie 2012.09.29. 09:25:32

@aszekelyek:

hahaha banya, igazi fideszféregségi kijelölőbajnok vagy

kijelölöd ki a ballib, ki a haza ellensége, ki a szadesz, ki a jobbik részvényes, stb

nem tudsz újat banya, csak egy seggszájú fideszféreg vagy, igazi kádárvakarék fideszféreg, fűbehugyos szellemi hulladék fideszproli, aki elé a saját fideszfőféreg uszítói pozitív példaként állíthatják a dembinszkit mint sikeres 1849-es hadvezért

aszekelyek 2012.09.29. 09:31:42

@unionista: csókoltatom a kapitalizmust. Attól felemelkedett-e a nemzet? Kifejtenéd, hogy a föderálistól miképpen lehetne jobb a magya foci? oké, hogy el akarod adni. Na de valamit mégiscsak kéne tolni emellé, hogy föderális és akkor majd húdetudnak focizni.... brrr. ezen kívül pedig nem vinném le a debreceni főtéri őrjöngésre a szintet. Mit jelentene még a föderális? Tudod, marketing... Úgy adták el nekünk az ÚNiós tagságot is, mintha annak csuopa pozitív tulajdonsága és kihatása lenne, már a drága szocikok... és a vérét akarták Orbánnak, mert ő nem rohant volna azonnal bele. Nem mondható, hogy bármely évben is ne azt mérték volna, hogy az Únióval kapcsolatosan nem beváltott remények és elégedetlenkedés a fő vélemény a köznél. A föderálist meg már végképp elérhetetlenre és korlátlan hatalmúra tervezik.

No akkor mondj olyat , amitől nekem is megtetszik a föderális!

Az european Fed.

aszekelyek 2012.09.29. 09:33:45

@panelburzsuj: egyelőre még a tönkretevők hepciáskodnak , még mindig , azokkal , akiket köztudottan tönkretettek. Ez meg az én összegzésem. Erősen gyűlöletkeltően és uszítóan.

jjulie 2012.09.29. 09:39:27

@aszekelyek:

hahaha fideszféreg létedre másnak veted a szemére a "hatalmat mindenáron"-t, hahaha banya

ki a fasz is az akinek a választási és kormányprogramja az "elég abból hogy nem én kormányzok" volt csupán? csak nem valami felcsuti sántakutya banya, nem ismered, valami orbán nevű kádárvakerék csinált ilyet, biztosan valamelyik nagynénédnek egyik ángyikája akinek a legjobb barátnőjének a kishugának a lánya biztosan halott róla, kérdezd meg őt erről

ezennel megszolgáltad a "fideszseggszáj arany fideszférgekkel ékesített főfideszfűbehugyos" nagykeresz kádarvakarék érdemérem lehugyozott változatát, banya, ennél nincs lejebb, kiszállhatsz

jjulie 2012.09.29. 09:43:54

@aszekelyek:

már megint utasítást kaptál az összes komment felüllhugyozására fideszféreg módra banya?

ennek az lesz a vége, hogy amikor a szívlapát rádtalál, hiába sóhajtozol majd, hogy inkább putriszökevény kádárvakarék prolinak kellett volna maradnod a nyócker kellős közepén, ahelyett hogy seggszájú fideszféreg lettél

jjulie 2012.09.29. 09:49:18

@aszekelyek:

hahaha banya, a jelen tönkeretevők kádárvakarék kanászivadékok, de nem baj banya, mert jön még az éhes fideszhazugsántakutyára lézerblokkolós audi, ne izgulj

na akkor lesz okod a fűbebehugyozásra

Szimba 2012.09.29. 09:53:44

@korábban ulrike:

Mivel a sajtó értéke erősen csökkent, szinte bárki lehet újságíró.

Amíg az internetes újságok nem léteztek, erősen meg kellett küzdeni az előfizetőkért. A reklámok akkor is fontosak voltak, és a támogatók is, de a szerkesztők, újságírók egyetemet végzett és a területhez értő, írni tudó emberek voltak.

Nem mennék vissza Ady újságírói múltjáig.:-)))

Még a szocializmusban is színvonalas volt az újságíró iskola, és 90%-ban egyetemi, főiskolai végzettséggel lehetett bekerülni. Protekció és pártérdek akkor is létezett, de ez a főszerkesztői posztokon volt lényeges.

aszekelyek 2012.09.29. 09:55:48

@jjulie: mi van , vén fütty , a bütyködre léptem már megint ?

Kinek a szlogenje volt ez? Na? Dembinszkyé? Vagy esetleg ferinké, aki most sülve főve együtt , bauerrel is , aki ugye a gazdaságpolitika neoliberális istenségének felkent hirdetője volt, van lesz..., from szadistapárt... Orbán főgyűlölői , mellesleg.

Néztem, néztem de sehol nem láttam megcáfolni tőled euzt az én gyanómat, mely csak nem oszlik el... , ahogy halad az idő...

aszekelyek 2012.09.29. 09:59:42

@6.Lenin: elképzelése lehet, torz is, de tapasztalata , nem akármilyen , az csak a zorbánördögéknek van:) A régi jó elvtársékon kívül a balliben.

Amit nem kell mélységesen szégyellni és állandóan kimagyarázni és racionalizálni a történteket.

Szimba 2012.09.29. 10:02:19

@Szimba:
Ma azt sem tudják, mikor, hogyan kell idézni más szerzőtől, fogalmuk sincs arról, hogy mi a szerzői jog, a szlenget, a magyartalan szó-, és mondatszerkezetet már a szerkesztő sem veszi észre. Mert nincsenek szerkesztők, nincsenek korrektorok, vagy azok is gyengék.
A műfajokat keverik, amiből kijöhetne éppen valami újdonság, sajnos nem így van.

Ha az oktatás, nevelés színvonala süllyed, akkor nagyon hosszú évtizedekre minden társadalmi változás, gazdaság, kereskedelem, kulturális élet, politika is értéktelenné válik.

Összegányolt ország lettünk.
Szemét borít mindent.

jjulie 2012.09.29. 10:03:07

@Szimba:

nem lehet hogy megöregedtél szimbácska, és csak idegen az új világ?

az öreg kiss józsef sem adott felületet az adynak......., meg a többi tanonca is otthagyta, hiába veszekedett velük

jjulie 2012.09.29. 10:05:39

@aszekelyek:

ne nekem magyarázz putriszökevény, hanem majd a fideszseggszáj gyógyító szívlapátnak

na majd próbáld ki, meghatja e ha behugyozol a látványától

szoja122 2012.09.29. 10:05:44

@inreallife: Én biztosan nem sírtam volna, de a jog az jog mindenkire egyformán érvényesnek kell lennie egy jogállamban. A jog szerint ők nem érdemelték volna meg az életfogytiglant, amire ítélték.

Tudod ez a hozzáállás hasonlít ahhoz -persze kis túlzással-
aki hazudik, az lop, aki lop, az rabol, aki rabol az gyilkol is és a gyilkosokat ki kell végezni. Tehát öljük meg mindazokat akik hazudnak.

Az ilyen általánosítások, az ilyen logika a jobbikra azaz a szélsőségesekre jellemző (nem a radikálisokra, olyanok nincsenek Magyarországon).

aszekelyek 2012.09.29. 10:10:13

@menőmano: szokásosan kiforgatja a szavaimat. Éppen azt akartam írni, hogy értse is, majd lassan írom, odaát lehet túl gyors az én tempom a megértéshez, úgy tűnik... hogy

EZ A SZOCIÁLIS ÁLLAPOT A LEHETŐ LEGKEVÉSBÉ ROSSZ , AMI MA LEHET MAGYARORSZÁGON.

A drága baloldali honfitársaim kedves figyelmét felhívom rá, hogy azt követelik orbánon, amit a balliben kellett volna követelniük és javaslom, hogy tegyék azt folyamatosan, a jövőben is. mert másként megint átlesznek verve és majd megint a válság, azorbán és mindenki más tehet majd a nyomorról, amit ők a szegényekre fognak szabadítani. A saját lakáj kormányságukkal. A tehetségtelen és nemtörődöm kormányzásukkal. Az a braun róbert megy politikai szerepvállalásba , a szocikhoz , akinek a tanácsadói tevékenysége nyomán olyan xarba került a magyar költségvetés , állam amilyenbe került. Hogy nem volt kellő tartalék.

Érdekes, hogy azt nem kérdezte meg Antónia véletlenül sem , hogy ez pl miért volt jó , illetve mikor is ismerik el ezt a hatalmas hibát és ki vállalja ezért a felelősséget. Nyilván nehéz lenne ezt rákenni Orbánra. Azért hát nem beszélnek róla.

jjulie 2012.09.29. 10:12:24

@aszekelyek:

kiforgatják a fűbehugyos fideszféreg szavaidat, banya? hallatlan

aszekelyek 2012.09.29. 10:13:33

@jjulie: fenyegetőzöl, vén mkp-s, hogy majd lesz kapsz nekem a véleményemért, a pártszimpátiámért? Az lesz csak a demokratikus... mi az, hogy! NAgyon is! Az Únió majd azt mondja rá , belügy....

jjulie 2012.09.29. 10:16:35

@aszekelyek:

orbán és a ballib

ebből áll a fideszféreg szemmel látott félázsiai populáció

na ennek a gondolati elszegényesítésnek az egyedüli ténye is elég indok az orbánsántakutya elevenen való megnyúzásához, a terjesztőivel együtt

aszekelyek 2012.09.29. 10:19:59

@korábban ulrike: a szólás eredete valószínűleg a két eltérő véleményen lévő, régente bajusszal, pödörttel járó ferfiemberek egy más szeme közé nézésének eredményéből való. Olyan közelségben ugyanis összeér a nagy bajusz de még össze is akad. Vita közben. Mondjuk képzeljük ezt el a pandú és a szegénylegény közt, egy Jancsó filmben. A jobb megértés , vizualizálás kedvéért. nem értünk egyt, no. :) Aki tud magyarul, az tudja, képletesen is lehet bajuszt akasztani csak tudni kell hozzá elvonatkoztatni. Azt aláírom, hogy az sokaknak nem birtokolt képessége a világon.

@jjulie: dehogy hallatlan. papírforma. Hogy is mondta Csurka ?
Ócska ....trükk...

szoja122 2012.09.29. 10:21:20

@6.Lenin: "Nem a Fideszt védem, csinálnak hibákat, mindenki vét, ha tenni akar, de abban reménykedni, reszketve a gyűlölettől, bukjon már bele ez az ország az eddig felhalmozott szarba, na azt már nem hittem volna.
Természetesen lehet itt hörögni 1-ik vagy másik oldal mellett, de a saját hazájának a bukásában reménykedni az már 1 rendkívüli aljasságnak tartom."

Micsoda szavak!

Szeretnélek emlékeztetni arra, hogy 2002 és 2010 között a Fidesz pontosan ezt csinálta. Az önmagában is katasztrofális MSZP-SZDSZ kormány szinte minden rossz intézkedését megszavazta (lásd pl.: a Medgyessi béremelési programját, az eredendő bűnt, gazdasági lemaradásunk elindítóját, Járai a Frankhitelek felvételét amit a Fideszes önkormányzatok frank hitel felvétellel kvázi legalizáltak) és minden lehetséges eszközzel demagógiákkal (népszavazások, az ország ügyeinek kivitele az unió elé -ami most persze bűn).

Mindent elkövetett saját hazája bukásáért, mert tudta minél rosszabb az országnak annál jobb a Fidesznek. A nyolc éves Fidesz ellenzéki politikája csak ezt követte. Még arra is lusták voltak, hogy egy valamirevaló gazdasági programot kidolgozzanak. Amikor az Unió nem engedte a hiány elszállását, ami az adósságunk emelkedését is jelentette volna (sic) jött Matolcsi unortodox ámokfutása.

Ezért utálom a Fideszt is.

jjulie 2012.09.29. 10:23:44

@aszekelyek:

a fideszféreg szarságaidért meglesz a jutalmad banya, és nem csak a lehugyozott emlékérmek formájában

politikus nagypofájú szekértolójának mióta kötelező beállni? mond csak fideszproli kádárvakarék, mesélj banya

számolj a következményekkel banya, ne felegg, jön még fideszféregre lézerblokkolós audi

aszekelyek 2012.09.29. 10:28:07

@6.Lenin:

Áh , ez nem fertőz. Ez szocializációval kapható el csak. Ott kell hozzá felnőni, ahogl a vidék lakóui valami kussneki csúszómászó kategória alatt vannak értékelve. Sokkal a kutyájuk alatt. Mondjuk sok ilyet hallani a " szürkeállományosok mainstream darabjaitól. bauer nevű pld , azt találta kiengedni a száján , hogy a "fiúk a pusztából , nem tudják az illemet.... Már azt , amit ők és a szalonjaik megkövetelnének a szabadság jegyében , mindenkire kötelezően ráerőszakolva . van a másik kedvencem, mihályi, ugyanaz a szalon, aki meg elzavarná őket a földjeikről. Földönfutóknak. Bájos társaság, nem találod? Kicsit kirekesztők , kicsit nem demokraták , kicsit felsőbbrendűnek képzelik magukat.... és persze ők a legjobbak , szerintük. Ez már a nárcizmust súrolja , nem találod?

@korábban ulrike: azért haloványan írhatjuk ugye, hogy 2013 . ESM, eu Fed.

xsasha 2012.09.29. 10:31:42

@graycivil:
Azért ezt nagyon sokféleképpen lehet látni. Szerintem az egy elég szemléletes kép, hogy a válság során a felelőtlen hitelezési gyakorlattal az ingatlanbiztosítékkal a feneküket biztosítva a bankok kifosztották Magyarország társadalmát. Ez ténykérdés.
www.youtube.com/watch?v=jfaj0CEoa3s
A beszedett pénzeken elkönyvelt profitok az anyabankoknál landoltak, amivel többek között az osztrákok lényegesen kevésbé érezték meg a válságot.
Majd a magyar állam IMF hitelt vett fel, és bedobta az MNB-hez devizatartaléknak, aminek egyértelmű szerepe volt a felelőtlen hitelekkel szórakozó bankok problémáinak megoldása volt. Ez is tény kérdés.
És persze cserébe az embereket megfosztották jövedelmeik jelentős részétől a válságra hivatkozva.

Az a helyzet, hogy Magyarország ismét a balek szerepét játszotta el. Van az a mondás, hogy minden társaságban van egy balek. Néz körül a te társaságodban, hogy abban ki a balek. Ha nem találod, akkor te vagy az.

aszekelyek 2012.09.29. 10:40:42

@6.Lenin: Azért ez ennél nagyon sokkal súlyosabb. Miért ne nevelne valaki Magyarországon gyereket ? Mert ő nem érti? petye... A beduinok a sivatagbnan is nevelnek gyereket. Ez a nyomoronc meg életbe nem tudna ott maradni , egy hétig.... Irgum , burgum!

Ezen kívül nyilvánvaló , hogy vannak szándékok , melyek a balkáni..... -ő írta , Magyarországot és lakóit valami ne szaporodjon , haljon ki népségnek , csak bajnai tartják. A területünk , az kéne nekik..., hogyne. Föderálisan tudnák a maguk hasznára remekül felhasználni.

jjulie 2012.09.29. 10:41:41

@xsasha:

hányszor vonult az utcára az orbán nevű főfideszféreg, hogy tömegdemonstráció keretében követelje a deviza alpú hitelezés leállítását?

mekkora felvilágosító kampányt folytatott az orbánsántakutya a befolyása alatt álló média segítségével a deviza alapú hitelek kockázatairól?

vettek fel a fideszférgek és hívei deviza alpú hiteleket személyesen spekulációs céllal és butaságból, és vettek fel a fideszféreg vezette intézmények, és politikai eszközökkel kimentette e az orbánsántakutya a férgeit a deviza alapu hitel csapdából?

szása, elmész te a fideszkurvaannyába fűbehugyozni a seggszáddal együtt

jjulie 2012.09.29. 10:50:03

@xsasha:

egy fideszféreg ahova néz tényeket lát

hahahahaha

két réteg van tele bizonyossággak: a kádárvakarék narancskomcsi, és a zászlószökevény nemzeti bolsevik jobbikfertőzött, telis tele vannak tényekkel, és axiómákkal

hahahaha

a vallásalapító vezér aki imádnak meg egy seggszájú, aki egyszer mond valamit aztán meg az ellenkezőjét, és ezért is imádják, nem csak a kokik meg a sallerek miatt

hahaha, mit szedsz a fideszfertőzésedre szása? de ne búsulj, megvan másr a gyúgyír, a szívlapát gyógyítja a fideszfertőzést, egyszer te is sorrakerülsz

aszekelyek 2012.09.29. 10:51:47

@graycivil: ezt mondta veres is , te készíted fel őt gréczykém, látszik, hogy tanulnak vele. Már nem idegbeteg módjára pattog. Ő is alkalmazta azt a móccert, amit ferink... Antónai kérdez tőle valamit, arról, hogy az ő pü.minisztersége idején ők miért látták azt jónak és miért azt tették , erre elkezd arról beszélni, hogy merafidesz most meg éppen miért is ... és hogy. Ekkora bukás után, van képe neki is odaállni és azt magyarázni, hogy ő aztán mindent a lehető legjobban csinált és mindegyikük... Ja és Kórós lajos , hát az egy rémálom. A feltevéseit, hülyeségekkel indokolva, tényként adja elő. Állító mondatokban. Még csak nem is úgy, hogy attól tartunk, hogy, mert ennek és ennek lehet az is a folytatása. Nem , ő tudja , állítja , hogy mit szüntet meg a kormány.

jjulie 2012.09.29. 10:52:36

@xsasha:

és még azt áruld el szása, milyen alapon várod el a fideszhablatyolásod közben, hogy valaki emberszámba vegyen, és ne csak felrúgjon, mint egy szömörcsögöt az avarban?

aszekelyek 2012.09.29. 11:00:05

@graycivil:nehéz ? Még az is nehéz a baloldalon és neked? nemárr. Miért ne próbálná a kormány eladni, hogy milyen prevenciót kell végrehajtaniuk a nagyobb baj megvárása helyett, feriék és veres után nem csinálnák, mert annak olyan ára lenne, mint a mit ők három hét alatt összeütöttek és megállapodtak. Mondj egyetlen elfogadható okot, amiért ne tenné azt a kormány, a tágyalást és annak kommunikációját. Miért most, miért így és miért az ő elképzelésik alapján óhajtanak megállapodni. A kecske is jóllakjon, a káposzta is megmaradjon. ne kelljen olyan brutális megszorításokat csinálniuk, mint a feriéknek, mert addig is csak elqrtak mindent. NA , miért ne tennék? A tárgyalásokról, azok alatt folyamatosan tájékoztatnak. Mindjárt megnézhetuik a szándéklevelet is , akik meg nem mutatták volna azt akkaor senkinek, sőt, titkosítani akarták..., a szocik, igen. Picit nézhetett bele titokszobában az ellenzék pár tagaja. egyes részekbe. Slussz. Pofa kell ehhez de az mindenhez volt a sziociknak, az biztos. Nincs olyan , ami arra rá ne férne. Hogy van pofája veresnek , neked ezt ellenük fordítani ?

@menőmano: a jelenben , alapozzák a jövő növekedési lehetőségeit. Megfelel?

xsasha 2012.09.29. 11:01:26

@szoja122:
Mondanál erre példákat, hogy a Fidesz ellenzéki tevékenysége során mit tett, amivel rosszabb lett az országnak?
Medgyessy ámokfutását megakadályozni nem tudták, a 100 napos programokat leszavazni nem lehetett. A Fidesz azt akarta elkerülni, hogy a társadalom ellenségének állítsák be. A média, a civil szféra, a közgazdászok és pénzügyi szakértők felelőssége lett volna rámutatni, hogy a kormány eszement dolgot csinál, és nyomás alá kellett volna helyezni Medgyessyéket a pénzügyi szféra oldaláról - ezt az érdekcsoportok politikai érdeke akadályozta meg.
Járai Frankhitele alatt mit értesz? Járai már 2006-ban jelezte a kockázatot, amit a frankhitelek jelentenek egy jegybanki értékelésében. Az önkormányzati devizahitelek pedig a legbiztonságosabb hitelek voltak, hiszen állami garancia van mögöttük - a bankrendszer problémáit a valódi fedezet nélküli lakáshitelek jelentették, jelentik.
Szerintem jelentős hamisítás azt összevetni egymással, hogy a Fidesz a szemkilövetős akciókat az EP-ben vetette fel a baloldali kormányt célozva, illetve hogy a baloldal egy nemzetközi médiakampányt szervezett az ország ellen, amely brutális országimázst jelentett és a gazdasági lehetőségekre mért súlyos csapás volt. Szerintem ezek nem mérhetők egymáshoz.

unionista (törölt) 2012.09.29. 11:06:21

@xsasha:
az addig rendben van, hogy bajnai a balek szerepét játszotta. ti meg folytattátok. egyszerűen dilettánsok vagytok.

aszekelyek 2012.09.29. 11:07:13

@ménrót: szép karrier...Hát nem ő a legmegfelelőbb erre a posztra? utána jött a Wallis és a Hajdú BÉT. Sztem Magyarországot is csődbe vinné és felszámoltatná.

aszekelyek 2012.09.29. 11:22:22

@unionista: a te liberálisságod odáig terjed mindössze, hogy ha balkánra sorol minket a magasságos EU, akkor már nem is neveljen itt senki gyereket? mert szerinted majd pokolra jutunk mind, Orbán miatt? Ez nem írja felül a második legerősebb ösztönét a homo sapiensnek. A homo sapiens mindvégig szaporodott az összes háborúk alatt is. Másként kihalt volna. Sem járványok, sem más kifejezetten halálosztó akciók, a háborúk, nem tudták azt eklérni,hogy kihaljon valahol egy nép. MAják meg felemelkedtek....9 vagy természeti katasztrófa, vagy sütheti a tudományát, az a magát a balkáni humanoidok fülé soroló majomcsapat. Akik nem is nagyon szaporodnak mellesleg. Pedig ott aztán van a nagy jólét, meg ott akkor eszerint érted, hogy miért kéne nekik inkább gyereket nevelni. Vagy azt sem érted ? Dolgozni a kvázi balkánról hozzák a lenézetteket. Ők csak kényelmesen értelmiségiek akarnak lenni.

A természet törvénye felborulni látszik. Mert mesterségesen van irányítva az elosztás. Magyarok meg ennek ellene vannak. Alapból a szaporulat mindig annyi , amennyi az adott területen , -lebensraum- elérhető kaja mennyisége. Állatoknál és embereknél egyaránt.

Akik nincsenek TÚLCIVILIZÁLVA. -erről mondod , hogy balkáni.

Ezt egy kedves ismerősömtől kölcsönöztem , aki külhonban is elismert egyetemi oktató. Szociológus és pszichológus , meg még néhány dologban jártas. :)

aszekelyek 2012.09.29. 11:26:12

@jjulie: te egyébként honnan meríted a jogot , bárki felrúgására ?
Politikai alapon . Vagy bármilyenen , vén fütty .

aszekelyek 2012.09.29. 11:30:02

@hoplita: sok újat ne árultál el magadról.... Tik mind Bazsa Márik vagytok , aztat tudod-e komám ?

@ménrót: a bankokat azért kifizette....

hoplita 2012.09.29. 11:45:54

@aszekelyek:
Ne ugass, fityiszbanya...unalmasabb vagy, mint a betűreklám vót a tévében.
MOndtam, ha etetni akarod a purgyékat, akkor etesd.
De az a szikkadt kostökzacskó képű zsidóluvnya járhatna olcsóbb kocsival patkányokat jóllakatni.
Továbbra is fenntartom...ha megcsinálta, etesse. Vagy dögöljön...nem érdekel, nem az én fajtám.

unionista (törölt) 2012.09.29. 11:49:03

@hoplita:
lehet ilyet csinálni. próbálkoznak is ezekkel. a magyar hokit az osztrák-magyar-horvát-szlovén erste liga emelte az a-csoportba. vagy ott van a jadranska liga vízilabdában. ami egy szerb-horvát-szlovén-olasz liga. mi meg azt mondjuk, hogy a legjobbak vagyunk pólóban. de közben a klubok a megszűnés szélén vannak. az ország nem tud profitálni a pólóból.

egy középeurópai liga úgy nézne ki, hogy van ugye
-- az első osztály
-- a másodosztálynak van egy nyugati és keleti csoportja (mi ugye kelet-középeurópa vagyunk)
-- a harmadosztálynak van egy visegrádi és egy balkán csoportja. (mi ugye a visegrádihoz tartoznánk)
-- és itt a területi negyedosztály is egy kárpát-medencei bajnokság lenne.

és ez alatt már amatőr régiós bajnokságok. alföldi amatőr első osztály, tiszántúli, kunsági amatőr másodosztály, stb. ahol még mindig feltűnhet egy-egy felnőtt szupertehetség. de van hová mennie. mert van egy jól felépített bajnoki rendszer.

orbán, csányi és a többiek nem lehetnének kiskirályok. a tribünön nem köpködhetnék a napraforgót. mert többnemzetiségi keretek között már vélhetően nem ők lennének az ászok. de esély lenne arra, hogy a magyaroknak tartósan legyenek európai élcsapataik. mert a szövetségi bajnokság ehhez biztosítaná a lépcsőfokokat.

az akadémiai rendszer is úgy rossz, ahogy van. mert ezekben a profi nevelőegyesületekben ugyanazok az edzők, ugyanolyan a stáb, mint máshol. oké, hogy a létesítmények nincsenek lepusztulva, mert az állam pénzt tesz a magánklubokba. de a profitorientált játékosnevelést nem kellene közpénzzel támogatni. mert az a világon mindenhol szórakoztatóipar része.

az akadémiák helyett 20-30 megyei sportiskola kellene vidéken, budapesten 2-3. és abból klubok abból kiemelnék a gyerekeket. pesten kellene egy bse, a margitszigeti ksi, és a budai oldalon egy köztulajdonban levő (!) mtk. ettől még a zsidók mondhatnák azt, hogy kellene egy budapesti inter. és a vállalataik adójából fenntarthatnák az mtk-t. és akkor mindenkinek jó. a kecske is jól lakik és a káposzta is megmarad.

csak ugye a magyar edző valószínűleg a sportiskolában taníthatna csak. mert valódi tulajdonossal rendelkező sportklub azt mondaná, hogy jöjjön akkor egy hozzáértő az utánpótlás szakágban. oké, hogy pénzt kér érte. de nem sokkal többet, mint a jelenlegiek. vagy még lehet, hogy annyit se. szóval ez az egész a jelenlegi mlsz maffiát egyszerűen leminősítené. értem, hogy az uefa se különb. de ezt az embéegy (sic!) nevű fotball (sic!) szemétdombot nem ők kreálták.

teevee 2012.09.29. 11:52:36

@xsasha: Áhhhjeeeee.
A Fidesz ellenzékben eszement dolgokat is megszavaz, ha politikai érdeke úgy kívánja és ilyenkor mindenki másnak a dolga, hogy az alternatívát kínálja.

Nadebezzeg kormányon csak és kizárólag az ország érdekeit nézi, miközben nem győzi lesni a civil szféra javaslatait, Járait, Chikánt, Mellárt egyenesen aranyba foglalja.

jjulie 2012.09.29. 11:53:37

@aszekelyek:

jaj fideszféreg ne gyere ezzel az fideszbéka segge alatti fideszféreg hamisítással banya, ez csak a fideszbirka számára táplálék, miért nekem címezted kádárvakarék?

hoplita 2012.09.29. 11:56:50

@aszekelyek:
Nesze libafosagyú némber....

Ezért kell ingyen csirkét adni a cigóknak: eladták őket, vagy felzabáltatták a patkányokkal

Lassan elfogynak azok a csirkék, kacsák, kecskék, malacok, amelyeket a Minden Gyerek Lakjon Jól alapítvány osztott szét a közelmúltban Borsod-Abaúj-Zemplén megye több településén. A rászorultak közül többen eladták az adományt, de igen sok állat elpusztult – írja az Észak-Magyarország.

További részletek: kuruc.info/r/2/82971/#ixzz27qpRgHgf

Orbán múmiája tovább zabáltatja főnöke kegyeltjeit

Az augusztus 19-20-i Együtt az Ország! ünnepségen a Magyar ízek utcája rendezvény kedvezményezettje a Minden Gyerek Lakjon Jól nevű cigányzabáltató program. Az esemény egybeesik a 2012-es program zárásával, az alapítvány ebből az alkalomból mutatta be a támogatásával előállított termékeket és a rendezvényre érintett családokat is meghívott.

További részletek: kuruc.info/r/2/100208/#ixzz27qpsB25s

Olvasgass, faszomfütty.

hoplita 2012.09.29. 12:00:21

@unionista:
Ja, igen, az EBEL működik...sőt bővül.

De az uefa nem ez a kategória.
Még a keket is kinyírta a nagyobb béel haszon miatt...az Európai Liga meg csak a megtűrt kategória...regionális bajnokságokról hallani sem akar, sőt az ötleteket felvetőket kizárással fenyegeti.

Ne kelljen már itt ragozgatnom....

panelburzsuj 2012.09.29. 12:11:45

@xsasha:

"Kinyilvánítjuk igényünket és szándékunkat egy olyasféle fórum létrehozására, amely a jövőben képes lehet közvetítő, tényfeltáró és javaslattevő szerepet betölteni államhatalom és társadalom között; amely a részvétel, a párbeszéd és az együttműködés egyik szerény lehetőségét nyújthatja minden tiszta szándékú magyar demokratának, aki a nemzet ügyét, a magyarság jövendő esélyeit a szívén viseli."

Ez a duma már a lakitelki topogás alkalmával se tűnt túlságosan bevállallósnak. Ha Pozsgay elvtárs is úgy látja jónak, lenne néhány sirámunk...

Két évtizeddel később egy kormányképes politikai erő válláról a civil társadalomra tolni az elkúrás fékezésének felelősségét: mi gondoljak a fülkeforradalmári bátorságról?

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 12:20:00

" Giró-Szász Andrással írtunk a lapba, még könyv is született belőle"

Tehát akkor ezt vegyük comming outnak Török elvtárs, és tekintsünk úgy rád, mint a Kormányszóvivő szővivőjére! :O)))

Mennyiért korpás a hajad?

Ja, este majd még kapsz a pofádba a cikkedért is,addig is ajánlom figyelmedbe :
"Politika

[bevezető szerkesztése]
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
A politika kifejezés az ókori görög polisz névből ered. A politika szó eredeti jelentése közélet, ebben az értelemben tehát mindenki, aki részt vesz a közéletben, tevékeny (aktív) vagy tétlen (passzív) politikát folytat. A politikával, közélettel, annak jelenségeivel foglalkozik a politikatudomány."
hu.wikipedia.org/wiki/Politika

jjulie 2012.09.29. 12:20:33

@hoplita:

már megint szemetelsz bugris?

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 12:23:52

Elvtársak, ez a Párt hatalmas sikerű Munkahelyvédelmi Akcióterve, amelyeket milliárdokért reklámoz Simicska elvtárs cége:
"Hétszáz ember repül a Moltól
2012. 9. 28. 17:51|Vállalatok » Energia
Hétszáz dolgozóját tervezi elbocsátani csoportos létszámleépítés keretében a Mol Nyrt. - erősítette meg az Index.hu értesülését az olajvállalat kommunikációs igazgatója az MTI-nek pénteken este."
www.vg.hu/vallalatok/energia/hetszaz-ember-repul-a-moltol-387657

A kirúgottak legyenek büszkék, hogy az a cég rúgja ki őket, amely nekik is 500 milliárdba került.
Dagadjon a honfiúi kebel, hogy az cég teszi őket lapátra, amelyért vonják a fizetésükből az adót és amely cégen minden tankolásnál hatalmasat kaszál az állami költségvetés feneketlen zsákja, hogy pl. legyen pénz Simicska elvtárs cégeinek reklámozni a Párt Munkahelyvédelmi Akciótervét.

És még egy hatalmas pozitívum!
700 potenciális közmunkás a láthatáron!

Úgyhogy hatalmas siker ez elvtársak, csak a szociálliberális ellenség, és a haldokló nyugat akarja a 700 ember kirúgását kudarcként, veszteségként, az állam rablógazdálkodásának beállítani.

hoplita 2012.09.29. 12:29:41

@jjulie:
Ne ugass, mer' megkötlek, te köcsög. Húzzál anyádba.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 12:30:36

És egy újabb hatalmas sikere a Pártnak, bezár a Fővárosi Vidámpark, hogy átadják az önkormányzati cége piacát, eszközeit egy külföldi hátterű cégnek!

"Szupermodern vidámpark épülhet Budapesten
2012. 9. 28. 20:30|Vállalatok » Turizmus
A Wing Zrt. ingatlanvállalkozás korszerű vidámpark létrehozását tervezi Budapesten a IX. kerületben, közvetlenül a Duna-parton."
www.vg.hu/vallalatok/turizmus/szupermodern-vidampark-epulhet-budapesten-387664

Amely céget egész véletlenül régebben Wallisnak hívtak! :O)))
www.wing.hu/wing/wing.news.page?nodeid=129

Vajon mennyit kap zsebbe ezért a fővárosi Fidesz frakció?
Bár ismervén a Wing-Wallis hátterét, valszeg Orbán elvtárs már az utódját vesztegeti meg,hogy ne állítsák Bajnaiék bíróság elé.

jjulie 2012.09.29. 12:33:44

@hoplita:

egész héten vártalak a four seasonsban, hogy lekakiltassam a pöcsöd kanász, miért nem jöttél?

unionista (törölt) 2012.09.29. 12:40:05

@hoplita:
akkor induljunk a legmagasabb szintről.
-- bajnokok ligája
-- ez alá kellene egy északi és egy déli európa liga. ami a bl másodosztály. ez most is nagyjából így működik. az uefa területi alapon sorsolja össze a csapatokat.
ez uefa szervezés. nagyjából egy kis-világbajnoki rendszerben működik. a csoportkörök után egyenes kieséssel.

a szövetségi bajnokság ezt nem érintené. mert az továbbra is körmérközéses rendszerben folyna esetleges rájátszással. ezzel a videoton a bundesliga harmad osztályba kerülne. a visegrádi csoportba. a videoton az nk rijekával játszana bajnokit és nem az amatőr pakssal.

törökgábor kedven szombathelyi haladása az osztrák-magyar régiós burgenlandi bajnokságban szerepelne a keleti labanc kisvárosokkal. és ha a félprofi régiós első osztályt megnyerné, akkor kerülhetne fel a szövetségi liga legalsó profi osztályába. de elvben eljuthatna a legmagasabb osztályba is. wolfsburg egy nagyjából akkora város, mint szombathely.

aztán van egy ilyen stadionjuk:
en.wikipedia.org/wiki/File:Wolfsburg_stadion.jpg

ilyen volt a régi.
en.wikipedia.org/wiki/File:Wolfsburg_VfL-Stadion_2.jpg
földsáncos feudális. az a másik meg műanyag föderális.

de ettől még a krumpli nem feltétlen lenne plastik. a parasztok mindig be vannak tojva, hogy akkor a főddel mi lesz. krumplifődet nem akarja senki se elvenni. chipsgyárat akarnak mellé. de azt a paraszt is megépíthetné. csak ahhoz meg szövetkezeti összefogás kell. az meg ugye a komenizmus. meg ugye kapitalizmus. na ezek nem kellenek ide. hanem a magyarság. de ugye világos, hogy dönti romba a nemzetet. nem az uefa és platini. nekik meg van a maguk üzlete. a többi nem érdekli őket.

6.Lenin 2012.09.29. 12:53:58

@hoplita:

Minden kőműves 1 sötét köcsög, bunkó.

unionista (törölt) 2012.09.29. 12:56:00

@panelburzsuj:
ez a civil összefogás városias keretek között működik csak. legfeljebb egy régióban. ami az ellenreformáció miatt itt nem alakult ki. a római katolikus érsekek nem akartak világi konkurenciát.

az össznépi összefogás eredménye az, hogy mindenki mondja a magáét. vagyis még inkább széttartóvá válik a közélet.

ezen változtatni kétféle képpen lehet. az egyik, hogy valaki kiszegeli a pontokat keresztény bazilika, errefelé a keresztyén (ellenreformált) nagytemplom ajtajára. de nem nagyon van hozzá konzervatív-liberális kálvinista, vagy lutheránus csoportosulás. a másik opció, hogy valaki jövő tavasszal beleordít mikrofonba. ehhez bocskai, zrínyi, rákóczi, kossuth kellene. és nem annyira dopeman laci. erre nem sok esély látszik. akkor maradnak a szociálliberálisok, helyben a tétényi évák.

6.Lenin 2012.09.29. 12:58:51

@szoja122:

Már többx írtam, nem értesz te semmit a körülötted zajlóból.

Nem az volt a baj gyökere, hogy a Fidesz megszavazta a Medgyessi kormány intézkedéseit, hanem a Peti gyerek leállította azokat a folyamatokat, amik megteremtették volna a szükséges forrásokat.
Nem adakozás a rossz, hanem a fedezet nélküli osztogatás, az ellenérték nélküli osztogatás.

Olyanoknak adni támogatást, akik csak visznek, de semmivel nem járulnak hozzá a gyarapodáshoz.

Próbáld néha az összefüggéseket is keresni, ne gyűlöletből írogass.

unionista (törölt) 2012.09.29. 12:59:09

@Putyilov gyári melós:
ezeket nehéz lesz megmagyarázni a híveknek. mindkét oldalon. ezért mondom, hogy borítékolható a patthelyzet.

6.Lenin 2012.09.29. 13:04:54

@unionista:

Van 1 harmadik, szerintem, ami működni is szokott, mégpedig a kényszerhelyzet. Az nem igényel gondolkodást, esetleg 1 minimálisat. Amikor már nincs más megoldás, csak az összefogás. Tragédiák, árvizek stb. háborúk utáni újrakezdés.
Ilyenkor rövid ideig lehet működőképes összefogás.
Konszolidált, vagy ahhoz közeli helyzetekben ritkán. akkor ugyanis le kellene mondani bizonyos érdekekről, az meg nem megy.
Szerintem.

hoplita 2012.09.29. 13:05:28

@6.Lenin:
Majd tolmácsolom az üzeneted a kőműveseknek...mert én nem vagyok az, te tapló.:)
De tudod mit....bemutatok párat, add át személyesen...aztán ott törnek el, ahol a legvastagabb vagy, te makákó.:))

hoplita 2012.09.29. 13:08:10

@unionista:
"...wolfsburg egy nagyjából akkora város, mint szombathely...'

Az igaz, de a fauvé a szponzor...nem a Savaria cipőgyár.:))

6.Lenin 2012.09.29. 13:10:37

@hoplita:

Tudtam, hogy beugrasztalak. Hát az is 1 rasszista megnyilvánulás, ha pl foglalkozás szerint próbálom osztályozni az embereket.

Te is tiltakoztál, joggal.

Ez a bajod drága hoplita, gyorsabban járna kezed, mint az eszed.
Nekem semmi bajom a kőművesekkel, veled sem, lehetsz nagyon jó szakember, ezt nem tudom innen megítélni.

Az emberi megnyilvánulásaidat már közelítőleg meg lehet ítélni.

nyünyüge 2012.09.29. 13:16:11

@Putyilov gyári melós:
Az MTVA székház díjáról szóló számtalan híradásban sem sokat hallottunk a Wing-Wallis kapcsolatról...

6.Lenin 2012.09.29. 13:25:51

@nyünyüge:

Nem csak tisztességesnek kell lenni, annak is kell látszani...

Amennyiben Bajnai G. elfogadott, mint leendő me, akkor senkinek nincs joga megkérdőjelezni bárkinek is a tisztességét a jelenlegi kormányból.

Az nem lehet mérce, hogy azért annyit nem...
Mindenkinél más a mérce.

Szerintem.

6.Lenin 2012.09.29. 13:30:46

Remek az idő 1 jó sétára.

Pá!
Mindenkinek.

+ egészséges is, + ingyen van.

unionista (törölt) 2012.09.29. 13:35:18

@nyünyüge:
a közgép-strabag ki van plakátolva a videoton pályán. a nép rá fog jönni, hogy a háttérben nincs ideológiai széttagoltság. az embereket az ország kifosztása érdekli elsősorban. bajnait csak azért fogják az emberek megválasztani, mert - tudat alatt - tisztában vannak azzal, hogy őt a legkönnyebb elzavarni. ha a politikába belép egyáltalán. mert azzal nyilván tisztában lesz, hogy a nép egy baseball ütővel erősen orrba fogja verni. hacsak nem jön egy globális konjunktúra. ha reálisan szemléljük a dolgokat, akkor másképp nem lesz felemelkedés. ami ebben az optimita-realista forgatóköny esetén sem lesz tömeges. a többiről ne is beszéljünk.

menőmano 2012.09.29. 13:45:43

@aszekelyek:

Tessék? Mi?van!? Úgy látom drága megint elemében van. Nos, hát el kell, hogy keseritsem, nem igazán érdekel, amiker írogat, itt nap, mint nap össze-vissza.
Felesleges szófecsérlés lenne önnek részletesen válaszolni. Mert ön csak írja, fújja, mindig ugyanazt.

Én a tapasztalatokat az életből meritem, sokak, véleményéből, amiket általában első kézből kapok, meritek.
Tudjuk mi volt, és tudjuk azt is, hogy mi van most!!!!!

a jelenben , alapozzák a jövő növekedési lehetőségeit. Megfelel? "

NEM! Bocsika! "A jövő elkezdődött".
Aki esetleg még nem tudná!!!

Ön zseniális, meg szánalmas is egyben.
ennnyyyi.

Ringlósztár 2012.09.29. 13:53:52

@ménrót:
Orbán miatt csak a MOL-tól 700 embert bocsátanak el és 117 ember lett öngyilkos.

menőmano 2012.09.29. 13:54:01

A kormány nem éri el céljait

A közgazdász szerint a kormány nem lesz képes elérni a saját céljait sem, mert nem reálisak azok a gazdaságpolitikai célok, amiket kitűzött. Chikán Attila szerint a kormányzat akkor sikeres, ha megvalósul a kormányzati ideológia gyakorlatba ültetése az újraválasztás bebiztosítása mellett.
Ez lenne a mindenkori kormány célja is a szakember szerint. A kormány ideológiáját lehet szeretni vagy nem szeretni, de annyi biztos, hogy van neki – mondta.

Egy gazdaságpolitika társadalmi sikere az lenne, ha a kormány strukturális reformokat hajtana végre, és finanszírozható hatékonyságjavítás történne a politikai kritériumok teljesülése mellett.
A gazdaság a politikai és társadalmi célok eszköze lehetne, de csak akkor, ha egészséges állapotban lenne. Enélkül semmilyen társadalmi és politikai célt nem lehet elérni – hangssúlyozta Chikán Attila."

Magyarország másik kategóriába került: a legerősebb közép-kelet-európai országok közül a gyengébbek közé, Románia és Bulgária szintjére.

Vagyis a volt szocialista országok között a vezető csoportból az üldöző bolyba kerültünk, bár az üldöző boly kicsit erős, ez ugyanis felzárkózást feltételezne – mondta a közgazdász. Fontos mutatóink viszont nem kerültek közelebb a mértékadó fejlett országokhoz.

Az intézményi struktúránk, a munkaerőpiacunk és a pénzpiacunk mutatója még a 60. helynél is rosszabb, valahol a 80. környékén van. Az intézményeink megítélése nagyon rossz, a pénzügyi rendszerünkben pedig ott a legrosszabbak a mutatóink, ahol arról van szó, mennyire lehet pénzhez jutni Magyarországon."

hvg.hu/gazdasag/20120927_Chikan_imf_kormany#rss

Mondjuk, valahol itt tart az ország. De ez csak egy picike töredéke annak, amiket lehetne írogatni. szerintem.

@aszekelyek: @jjulie:

Tessék olvasgassák együtt! Mondjuk két lapátnyeles" kezelés között.
Önök kettes totálisan zseniális páros.

osztjónapot!

menőmano 2012.09.29. 13:56:49

Mondjuk némelyeknél totális az egyoldalú síklátás, a sivalkodás!
Nekem olyan a "szemüvegem", hogy minden politikai erőnél látom a jót és a rosszat, is. S ennek alapján hozom/fogom meghoz döntésemet, véleményemet.
De mindegy. Csak szóltam.
:)

unionista (törölt) 2012.09.29. 13:59:09

@hoplita:
ezért mondom, hogy a németek (az európai politikában nap mint nap látható) birodalmi törekvéseit kihasználva középeurópai föderációt ötletét kellene a közéletbe bedobni.

mert akkor a volkswagen számára szombathely ugyanolyan város, mint wolfsburg. mert ami számukra fontos (jogrend, oktatás, bankrendszer) az mind szövetségi keretek között működik. értem, hogy ez a gyakorlatban német protektorátust, német kolonizálódást jelentene. vagyis magyarország "nagy-német" gyarmat lenne. az összes pártnak és az országnak is ez az elemi érdeke. vagyis most kifejezetten "labancpolitikát" kell folytatni. aztán majd utána lehet rebellisnek lenni. a magyar történelem arról szól, hogy hol ez van, hol az.

nincsenek habsburgok, ezért a német sas szárnyai alá kell beköltözni.
en.wikipedia.org/w/index.php?title=File:Quaterionenadler_David_de_Negker.svg
ahogyan az első liberális király - a szabadállamiságot megtartva - csatlakozott.

menőmano 2012.09.29. 14:05:50

@ménrót:

Nagyon sokat dolgozott", írt eleget. Mondjuk annak a fele sem igaz szerintem.
Most már akkor lapozzon". Írjon már arról is legyen olyan kedves, hogy mi?van most!!!
Nem kérek reakciót , választ!
Köszönöm.
Kész.ennyi.

menőmano 2012.09.29. 14:15:13

@ménrót:

Bajnai Gordon látszik ma a politikai paletta egyetlen olyan személyiségének, aki nemcsak világos képpel rendelkezik a jelenlegi gazdasági és társadalmi problémákról, hanem akinek víziója is van arról, hogy miképp kell a helyzetet kezelni."

Bezony.

:))

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 14:32:43

@6.Lenin:

Remélem egyszer összefutsz az öcsikémmel, ő kőműves mester.
Ne fossál vén sztálinista köcsög, nem fog ő bántani, mert állatokat és elmebetegeket nem bánt, elég ha ránéz a degenerált fejedre és már nyakig összefosod magad vén fasszopó buzi!

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 14:34:52

@Ringlósztár:

Az nem baj, Orbán és a Fideszes janicsárköcsögök utálják a magyart, had pusztuljon!

ménrót 2012.09.29. 14:37:32

@jjulie: Szánalmas vagy . Sajnállak téged ,biztos nagyon szomorú gyermekkorod volt,nem sok szeretetben volt részed,aki csak abban leli örömét,hogy másokat sértegessenIlyen megkeseredetten,gyűlölködve fröcsögsz másokra akivel nem egyezik a véleményed szókincsed meglehetősen egyoldalú("fideszféreg,nemzetiféreg,kádárvakarék stb)és szegényes,érveid nincsenek csak ocsmány szájtépés.
Aki nem tiszteli a másikat,az önmagát sem tiszteli.Ennyi keserűség és magyargyűlölet egy emberben nem is tudom,hogy létezikTalán csak a "besenyők" és a cigányok képesek ennyire gyűlölni a magyart....Egy igaz magyar ember nem képes rá,még ilyennel nem találkoztam,mint amilyet te képviselsz.Hogy tudod önmagadat elviselni???Nem hiszem hogy párkapcsolatban élsz,de ha igen sajnálom a párodat.Ha ilyen ember lennék mint te ,felkötném magam(de szerencsére nem vagyok,és nem szeretnék ilyen lenni)

concret 2012.09.29. 14:58:53

@6.Lenin:

Kedves Lenin,
ha a szocikat kritizálod, hatásosabb, ha reálisabban teszed. Van mit reálisan kritizálni rajtuk.
Egyetlen politikus sem szeret népszerűtlen dolgokat csinálni. Az ő muníciója a népszerűség.
A szocik alkatilag populisták. Egy populista pedig minden határon túl népszerűség-hajhász, és mert osztogatni népszerű, ezért gátlástalanul osztogat. Akár az eladósodás árán is. Aztán, ha már a szájukig ér a kaka, a "go" után jöhet a "stop". A gazdaság végletes destabilizálása.

Persze megértem: most, egy esetleges Fidesz-megszorítás előtt a reális kritika számodra kevés. Hiszen, ha Orbán is megszorít, hogyan lehet őt pozitíve megkülönböztetni a szoci megszorítóktól? Mert az, hogy a szocik dilettánsok, akik nem tudtak kormányozni, az nem elégséges kritika. Ez rávetülhet mindenkire, aki hasonlóan jár.
Gondolom, ez egy differenciálás: Orbán küzd a külső kényszer ellen, mert ő egy a nemzetével. A szocik viszont perverz idegenek, akik kéjes élvezettel szipolyoznak. Nem tudom, Te ezt őszintén elhiszed-e ezt, vagy csak hasznosnak tartod. Az utóbbit meg tudnám érteni, az őszinte azonosulás viszont elég kellemetlen.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 15:00:38

@Putyilov gyári melós:

Na Török elvtárs!

Végigszenvedtem még egyszer a bullshitedet, amiért gondolom jót kasszíroztál az államcsöcsre kötött Heti Választól, tehát a mi zsebünkből alkottad meg ezt a zagyvaságot!

Nem véletlenül raktam be neked a politika megfogalmazását!
A politika legfeljebb a magadféle élősködők számára szól arról, hoy melyik alfahímet juttassuk a kondérhoz, amelyből merhet neked és klientúrának!
Nem véletlenül mész te le ilyen primitív szintre, hogy két fasz párharcának próbálod beállítani az egészet.
Ez a sztálinista megközelítés, amelyet te szolgálsz.
A politika ezzel szemben közügyekről szólna, azokról a dolgokról, amelyek egy politikai közösségre tartoznak!
Te ezeket a legtöbb írásodban kínosan kikerülöd és csak az alfahímek, legfőképp Orbán érdekeire koncentrálsz.
Leírod, hogy Orbán beszél, de azt már nem nézed, hogy a beszéde totálisan zavaros és hazug, egy elmebeteg sérült visongása, aki naponta vonyítja bele a kisebbrendű érzéseit a nagyvilágba. Azt már kapsigálod, konstatálod, hogy Orbán a beszédeit csak a fanatikusoknak mondja, nehogy gyengének lássa a nyáj a falkavezért és megtámadja, vagy otthagyja. Az viszont totálisan hidegen hagy, hogy ez miel jár az ország számára.
Téged hidegen hagy az ország, ennek a kis népnek a sorsa, te csak a neked koncot nyújtó falkavezér seggét, az ő érdekeit nézed!
Nem vagy te politológus, de még elemző is csak olyan szinten, mint akik az 50es, 60as, 70es években végeztek elemzéseket, hogy mi a jó a Pártnak, a Párt főtitkárának.
A politika ha csak arról szól, hogy ki legyen a Párt főtitkára, akkor az nem politika, hanem a belterjes társaságotok öncélű seggrepacsi játéka!

Úgyhogy sokadjára mondom, elmész ám te a bús pitlákba a viccdiplomáddal, viccoktatásoddal egyetemben!
(amúgy ide már a Gazda is elküldött amikor a romkocsmás bölcsiseket emlegette, és te akkor is hálásan csókoltad a kezét :O))) )

És még egyszer, hátha felfogod:
"Politika
Ez a lap egy ellenőrzött változatarészletek megjelenítése/elrejtése
[bevezető szerkesztése]
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
A politika kifejezés az ókori görög polisz névből ered. A politika szó eredeti jelentése közélet, ebben az értelemben tehát mindenki, aki részt vesz a közéletben, tevékeny (aktív) vagy tétlen (passzív) politikát folytat. A politikával, közélettel, annak jelenségeivel foglalkozik a politikatudomány."
hu.wikipedia.org/wiki/Politika

Ja, és hiába reklámozod Borókai elvtárs és pár degenerált Kádár kori dzsentr hülyegyerek közpénzekből fenntartott elfekvőjét, a Heti Választ!
Bulvárszar, politikai Blikk!

ménrót 2012.09.29. 15:01:31

@menőmano: Ez az csak viziója van, .tMit bizonyított?
Felvettek egy csomó hitelt, megcsinálták, amit az IMF mondott, aztán vették a kalapjukat.
Az adósság kifizetését pedig ráhagyták a következő kormányra.

Ez aztán a nagy teljesítmény!Bajnai egy nyomorult stróman volt világ életében és kormányfőként is ennyit bizonyított
Kezelte a válságot, amit többek között ő állított elő.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 15:20:56

@hoplita:
Ne legyél már ilyen hülye, hogy a zsigeri irígységedet reklámozod!

Lófaxt osztogattak Hegedűsék ki, javarészt annyit, amit a TV kamerák felvettek, de azt is cégek adták össze, egy fillért nem adott hozzá az állam!
Fideszes PR akció volt az egész, amit másokkal fizettettek ki.
Az adómányok javát valszeg lenyúlta a Fideszklientúra.

Közpénzekbe a Párizsból exportált ráncos "liberális" kurva került, a sofőrszeretője, de még a magával cipelt pitsanyaló pincsikutyája is!
No meg az irodája, az apparátushálózat, a hozzá való infrastruktúra.
Ezt a vén pitsát azért tartja Orbán, mert jó a kapcsolata a francia szélsőbalos értelmiséggel, az itthoni liberálisokkal és mert díszzsidó, akit lehet bel és külföldön mutogatni.
Amúgy a 90es évek közepén azért menekül vissza Párizsba, mert halálosan megfenyegették Orbánék a Fidesz szakadásakor.
Elég szépen telesírta akkoriban a sajtót ezzel.
Csak már vén hülye és a hiúságát birizgálja, ha néha Orbán lábhoz rendeli és azért felejti el, hogy milyen is a Gazda valójában.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 15:23:50

@ménrót:

Az apád fülét, Orbán költötte el majd a 2/3át!

Benneteket, a népen élősködő klientúrát fizeti belőle!

concret 2012.09.29. 15:25:14

@ménrót: Szeretnék számodra felhozni egy példát arra, hogy a világ nem olyan fekete-fehér, ahogyan azt látni szeretnéd:

mandiner.hu/cikk/20111108_furjes_balazs_dolgozni_jartam_nem_politizalni

Csak hogy láss némi, politikailag elfogulatlan véleményt is a Wallisról.

Egyébként örülnék, ha a 2006-ban (hat éve) indult rendőrségi eljárás eredményéről is említést tennél (ha lett ilyesmi). Vagy akár egyetlen olyan jogi procedúrát felmutatnál (volt bőven, pl Bajnai kontra Budai), ami Bajnai Gordon elmarasztalásával zárult volna Hajdúbét ügyben.

Nyilván azt hiszed, találkoztál egy Bajnai-fannal. Tévedsz. Csak úgy vélem: 22 év "bűnözés" után a vádakon kívül némi kézzel fogható tényt is illene felvonultatnod (amit elmarasztaló ítélet hitelesít). Feltéve, ha korrekt akarsz lenni.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 15:28:33

Kik is fizetik Pataki Attila és Bíró Ica végtörlesztését:

"Történelmi csúcson a frankhitelek kamatai
2012. 9. 29. 14:00|Pénzügy » Hitel
Aki nem végtörlesztett, rosszul járt – ez is kiderül a Magyar Nemzeti Bank pénteken közzétett adataiból. A megmaradt svájci frank alapú hitelek kamatai az év eleje óta folyamatosan emelkednek a bankoknál, és már historikus csúcson járnak."
www.vg.hu/penzugy/hitel/tortenelmi-csucson-a-frankhitelek-kamatai-387650

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 15:50:16

Ezt meg az ájtatoskodó, kereszthányó, szemforgatóknak!

Még a Pápa is korrrupt és saját bankszámlára dolgozik!

Az "évszázad pere" megrázhatja a Vatikánt

A „Vatileaks” néven elhíresült botrány kiindulópontja egy 2012 januárjában megjelent cikk volt, amelyben Gianluigi Nuzzi újságíró és tévés személyiség nyilvánosságra hozott egy bizalmas levelet, amelyet Carlo Maria Vigano érsek, a Vatikáni Kormányzóság korábbi főtitkára személyesen a pápához írt 2011 végén. A levélben az érsek bírálta az pápai állam legmagasabb köreiben tapasztalható korrupciót, és kritizálta a Vatikán egyes pénzügyi és gazdasági vezetőit, elsősorban az IOR (Vallási Műveletek Intézete - a Vatikán bankja) volt igazgatóját, Ettore Gotti Tedeschit, azzal vádolva őket, hogy „a saját érdekeiket előbbre valónak tekintették, mint a Vatikánéit.” A főpap szóvá tette azt is, hogy a Vatikán pénzügyi vezetői a költséges műszaki munkákkal rendre ugyanazokat a cégeket bízták meg, holott azok kétszer olyan magas áron szolgáltattak a Szentszéknek, mint más megrendelőknek.

Más, Nuzzi által közölt dokumentumokból kiderült, XVI. Benedek pápa többször is pénzt fogadott el olyanoktól (köztük egy olasz tévériportertől), hogy azok pápai audiencián vehessenek részt. Az audienciák ára állítólag 50-180 000 dollár között mozgott, attól függően, mennyien akarnak részt venni a meghallgatáson. A felajánlott pénzösszegek a könyv szerint a vatikáni bankba kerültek a pápa által kezelt, de más nevén lévő számlákra, és „jótékonysági és egyéb célokra” költötték őket."
hvg.hu/vilag/20120928_Vatileaks_botrany

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 16:06:19

Szociopata, magyargyűlölő állatok!

"A szomorú, hogy két éve a Fidesz is azt ígérte, hogy minden jobb lesz
2012. 9. 28. 05:00|Utolsó módosítás: 2012. 9. 28. 16:50|Vélemény » Jegyzet
Egy hónapnyi nemfizetés után ki lehet tenni az önkormányzati bérlakások bérlőit – döntött a pécsi városvezetés. Egy hónap. Nem kell túlságos szociális érzékenység ahhoz, hogy az ember felszisszenjen egy kicsit a hír hallatán.

www.vg.hu/velemeny/jegyzet/a-szomoru-hogy-ket-eve-a-fidesz-is-azt-igerte-hogy-minden-jobb-lesz-387525

6.Lenin 2012.09.29. 16:57:18

@Putyilov gyári melós:

Látom te is beugrottál, mert nem olvastad az utána következő hozzászólásomat.
Te 1 sötét köcsög vagy, de ez nem beugratási szándék, ez sima ténymegállapítás.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 17:05:34

@6.Lenin:
Abból genge magyarázkodásból csak annyit lát minden normális ember, hogy egy gyáva, gerincelen, beszari patkány vagy, aki nem meri vállalni a felelősséget semmiért!

aszekelyek 2012.09.29. 17:10:32

@hoplita: egészen természetes, mivel ők sem homogén társulat, hogy vannak olyanok is, amikről írt az Észak-Magyarország. 89 -óta csak a lezüllesztésük folyt. kuncze mivel járt, aki legalizálta nekik a bűnözést? na ? erről nem ír a kuruc? NYilván rühellik őt a volt szadeszes műltja és a szociális munkájha miatt, amivel csak őket hozza még szégyenletesebb helyzetbe. Az ilyen szociális akciók nem szoktak 100%-ban , maradéktalanul sikeresek lenni. Viszont sokaknak nagyon jó és ezt kell megbecsülni. Nagyon sok nem cigány mély szegény családnak is nagyon jó. Számodra ez ismeretlen fogalom persze. Valakinek a munkáját megbecsülni , aki sok szegény emberrel jót tesz. Mert ért hozzá. Meg azért , mert akarja tenni.

Rossz hírem van a számodra . Minap a férjem ment ügyet intézni , -mink ilyen rendesen adózó népek vagyunk tudod hazafiságból - bankszámlájával kapcsolatban. A cégessel. Mit ad isten , hát nem összehozta a sorsa vonakodóval ott ? Hazaérve beszámolt róla , hogy ennyi , vége , ahogyan ott viselkedett , végképp elásta magát nála. A kekeckedett volt a legfinomabb szó , abban , amit mesélt róla... :) Nem mindenkiben kelt ő pozitív érzéseket , ha bemegy egy bankfiókba , szerepelni.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 17:10:42

Újabb hatalmas sikere a Pártnak!
Nemrég hirdette meg Orbán elvtárs, hogy 6 millió disznót akar, valszeg Fideszes emberdisznóka gondolhatott, mert a sertésállomány további csökkenése várható helyi Fideszes pártfunkci szerint is:

Odavész a sertésállomány?
Figyelő Online
2012.09.29 12:25

Az elmúlt tíz év alatt közel 60 százalékkal csökkent a sertésállomány Vas megyében; a magas takarmányárak és az alacsony felvásárlási árak miatt pedig az állomány további csökkenésére kell számítani - mondta Lukács Zoltán, a Vas Megyei Kormányhivatal Földművelésügyi Igazgatóságának mezőgazdasági főfelügyelője az MTI-nek.

Hozzátette; ugyanakkor a húsfeldolgozókat semmilyen eszközzel sem ösztönzik arra, hogy a belföldön előállított alapanyagokat részesítsék előnyben. (A sertéshús 70 százalékát - a tej 76 százalékát - a külföldi tulajdonban lévő üzemekben dolgozzák fel.) A Magyarországon megtermelt sertéshúst olyan országokból, például Hollandiából, Dániából származó importtal "versenyeztetik", ahol lényegesebb nagyobb támogatást kapnak a gazdák. A húsfeldolgozók inkább az alacsonyabb áron beszerezhető, külföldről behozott alapanyagokat vásárolják meg - magyarázta Lukács Zoltán. "
www.figyelo.hu/cikkek/376723_odavesz_a_sertesallomany

aszekelyek 2012.09.29. 17:13:12

@menőmano: prof - Bagdy Emőke minden vitán felül hasznos olvasmány.

márta)) 2012.09.29. 17:13:13

@ménrót:

Bocsánat! MOL. csomag.
:(

6.Lenin 2012.09.29. 17:17:13

@concret:

Nem volt szándékomban a szocikat kritizálni, mert nem szükséges. Bizonyítottan megbuktak 2010-ben. Ehhez nincs mit hozzátenni.

Én csupán azt szerettem volna érzékeltetni, hogy sajnos jelenleg nem sok választék van a megoldási lehetőségek közt.

1) csupán az emberektől elvenni, esetleg kicsit figyelembe venni, hogy kiktől, de előbb-utóbb már arra sem lesz lehetőség.

2) másokat is bevonni a válság kezelésébe, mint amivel a Fidesz kísérletezik.

Mo különösen kiszolgáltatott helyzetben van, hiszen magas az adósság, amit törleszteni kell. Hitelfelvételi lehetőségei korlátozottak. Saját ipar, mezőgazdaság nincs, vagyis igen szűkösek a bevételi források. A családi ezüst eladva.

Durván ez az alaphelyzet, ezt kellene megoldani, vagy legalább is valódi megoldásokat kínálni.

Ebben van a 2 rendszer/gondolkodás módban különbség. Ez nem kritika egyik vagy a másik irányába.

Nyilván a szocik hatalomra kerülve a saját, eddig alkalmazott módszereiket folytatnák. Kölcsönből törleszteni, osztogatni, aztán behajtani az embereken. Ezt csinálták, mióta léteznek és nem csak Mo-on.

Ismét leírom sokadszorra, a vezérelvüket, szerintem

Senki sem különb nálunk, de mi különbek vagyunk mindenkinél. Ezt igyekeznek bizonyítani létezésük óta. Ma is.

A dolgok nem bonyolultak valójában, csak az emberek igyekeznek túlbonyolítani, hogy kevesen értsék a valódi okokat/érdekeket.

márta)) 2012.09.29. 17:21:02

"Orbán Viktor beszél"

" A miniszterelnök Matl Péter kárpátaljai szobrászművész alkotásának, a Nemzeti Összetartozás Emlékművének az avatásán elmondta: a szobor arra figyelmeztet, hogy minden magyar elszámolással tartozik minden magyar felé.

Hozzátette: a magyar világnemzet, hiszen az ország határai és a magyar nemzet határai nem esnek egybe, ráadásul milliók kerültek ezeréves szálláshelyükön kívülre, így, azért, hogy erős politikai közösség jöjjön létre, szükség van az összetartozás megerősítésére.

A kormányfő hangsúlyozta: a Turul a magyarok ősképe, melybe mindenki beleszületik, mint a nyelvbe és a történelembe.

"Onnantól, hogy a világra jövünk, a mi hét törzsünk köt szövetséget, a mi Szent Istvánunk alapít államot, a mi seregeink vesztenek csatát Mohácsnál a Turul madár pedig, a most élő, a már meghalt és majd megszülető magyarok nemzeti azonosságának jelképe" - hangoztatta Orbán Viktor.

Felidézte: Szent Mihály ideje a gazdasági év fordulója, a pásztorok ilyenkor adnak számot a jószággal.
A politikus és a gazdaember is pásztor, el kell számolnia a rábízottakkal; a jó pásztor az, aki megkeresi az elveszett juhot - mondta.

"Elszámolni jöttünk önökhöz, elszámolni a ránk bízottakkal. Ma nyugodtan vethetünk számot, és mondhatjuk egymásnak, örüljetek, mert megtaláltuk elveszett juhainkat" - fogalmazott a miniszterelnök.

Hangsúlyozta: ez az emlékmű azt üzeni, hogy egyetlen anyaország létezik, az, amely képes minden magyart a trianoni határokon innen és túl egyetlen közösségben egyesíteni.

Orbán Viktor szerint aki politikára "adja a fejét", annak tudnia kell olvasnia a jelekből, ennek képessége a kormányzáshoz nélkülözhetetlen.

"Aki aki tud olvasni a jelekből, az láthatja, új törvények világa közeledik az európai kontinens felé. Ennek a formálódó új világnak az első parancsolata úgy hangzik: az erősek egyesülnek, a gyengék széthullnak, vagyis az erős nemzetek tagjai összefognak, a gyenge nemzetek széthullnak.

Azt kívánom minden magyarnak, legyen füle a hallásra és olvassanak a jelekből" - mondta.

Matl Péter kárpátaljai szobrászművész közel tíz méter magas alkotását a park Szent Mihály-napi rendezvényének egyik programjaként avatta fel a miniszterelnök.

A nemzeti összetartozás szobra egy kitárt szárnyú, 210 centiméter magas bronz turulmadár karddal a karmai között, egy faragott mészkőoszlop tetején.
A körszobor az emlékpark szinte minden pontjáról látható. Az oszlop pásztorbotra emlékeztet, oldalait indás mintázat fonja körül az összetartozást, a nemzet egységét jelképezve.
A népi díszítőművészetből ismert növényminta bimbói a történelmi vármegyék bronzból öntött címerei.
A szobor kelet-nyugati tájolású, ami a magyarság vándorlásának irányára utal.

Az eseményt megelőzően 98 külhoni magyar tett állampolgársági esküt Ópusztaszeren.
MTI "
:)

aszekelyek 2012.09.29. 17:23:43

@ménrót: nagyon lassan elmondom, ha esetleg tényleg nem tudnál róla, hogy ennek a bármilyen okból történő nem fizetése, azonnal azzal a következménnyel ját, ezt veres és simor aláírták, hogy azt vihetnek el, amit akarnbak a magyar vagyonból. ezt valahogy nem bírja bevenni a jobbikosok feje.... Amit te itt ajánlgatsz, az a legborzalmasabb, ami történhet Magyarországgal. nem mondom, hogy nincsenek olyanok akik ennek örülnének és akiknek ez ne lenne érdeke. Csak ez éppen az a demagógia , ami pont a vesztünkbe hajt minket. ezért is mondom , hogy szadisták nyakig benne lehetnek a jobbikban.

Ilyen hamis dolgokat ők előszeretettel nyomtak a médiában rendszeresen. Amit a bámész, mit sem tudók bekajáltak persze.. Többször nem kéne.- HA esetleg most sem világos, hogy a kettő miért következik egymásból , a nem fizetés és a vesztünk , majd jobban elmagyarázom. Elengedni meg semmit nem fognak. Abban biztos lehetsz. Mint a halálban. Az eleje sem stimmel annak, amit írtál. jereváni rádió szint. Nem az az illető írta azt alá és nem úgy... , ahogy te megoldhatónak írod itt. Simor és veres írták alá. Bajnai is a környéken volt , hogyne. Későbbi végrehajtó szerv.

aszekelyek 2012.09.29. 17:28:29

@Szimba: nanenane..., csak úgy te nem tudtál a szakmába bejutni..., lejjebb sem. A média akkor is hatalmi eszköz volt. Csak még propagandának hítták.

márta)) 2012.09.29. 17:30:16

98 külhoni magyar tett állampolgársági esküt"

Most akkor én nem tudom, nem is értem?!. hogy ide, a magyar államkasszába, fogják fizetni az adókat, járulékokat?!
Ha tudja valaki, írja már meg, ha kérhetem. köszönöm.

6.Lenin 2012.09.29. 17:31:08

@Putyilov gyári melós:

A te hülyeségedért nekem kellene vállalni a felelősséget?
Észnél vagy?

Tegnap este panel 1 kicsit magasabb lóról igyekezett itt észt osztani, másokat besorolni a származásuk szerint.

erre írtam, hogy 1 rasszista.
@hoplita megkérdezte, mi ebben a rasszismus, gondolom, mert neki is természetes, akik másként gondolkodnak azok csak alja emberek lehetnek.

Erre íratam neki, hogy minden kőműves köcsög, mert tudtam, ki fog rajta akadni, joggal.

Meg is tette, bizonyítván, hogy amit neki szabad, azt másnak nem. Ilyen vagy te is, és sokan mások is. Amit mások esetében elítélnek, maguk részéről természetesnek tartanak.

És még nekem írod, hogy gerinctelen patkány vagyok?
B+ a tükröt már régen feltalálták, néha belenézhetnél, nagyon rád férne.

Az itteni ténykedésed sem áll másból, mint mások mocskolásából, te bármit leírhatsz, de mások jogát a saját véleményének közlésére már nem tartod alapjognak.
1 bárgyú provokátor vagy, de ezt már leírtam többx is, engem nem zavar, a te ügyed.

aszekelyek 2012.09.29. 17:36:02

@Doberdo: szó nincs róla, hogy bizonyított volna bármit. Különösen nem azt, amivel az ügyészséget megvádolta. Az egy független hatalmi ág. Gondolom , hogy schiffert is , a feljelentőt hasonlóan megvádolja , azzal , ami eszébe jut..., csak jó uszító legyen rá is. ferink valóban egy bukott ám annál arrogánsabb és nálam nem felmentett alak. na és, ha valamit nem tudnak bizonyyítani rá? Ő hozta a törvényket is akkor, naná, hogy úgy, hogy ne lehessen rábizonyítani. Jogászkodva gazemberkedtek ezek nyolc évig.

Nekem be nem bizonyított a maga egyszerű módján ugyan semmit. Csak acsarogjon nyugodtan. Ha önből ez a maximum , ami kijön. Ügyészségre , Orbánra , amire akar. Attól igaza nem lesz. Sem bizonyítva semmi.

aszekelyek 2012.09.29. 17:38:48

@hoplita: értem, tehát egy gyerek élelemhez jutása nálad fajta kérdése. No ezért nem fogunk mi sosem egy gyékényen árulni. Ha az a dolgod, hogy hozzad a rasszista figurát, akkor jól nyomod. Ha valóban ekkora seggfej vagy , akkor megvetésemet kiérdemelted. Gyerek nem tehet semmiről. Slussz.

aszekelyek 2012.09.29. 17:44:14

@jjulie: valamiért evidens számodra és másokéra is , hogy akik nem eresztették a hatalmat , ugathatják ezt Orbánra... @Putyilov gyári melós: most mondd meg! Hát ez a zorbán azt is elintézte, hogy több támogatást kapjon a másik országbeli, már vagy húsz éve..., csak súgom, ezt a tényt. nehogy már versenyképes legyen a magyar.... Rendszerváltás az így nézett ki. Nem a miénket ehetjük, hanem azt, ami ócsósított, mert azt a jó Úniócska bőven támogatja, évtizedek óta. Mi meg forduljunk fel. nem tesznek minket támogatással piacképesekké. Nahát, ez a gazorbán!...

6.Lenin 2012.09.29. 17:46:38

@concret:

"Nyilván azt hiszed, találkoztál egy Bajnai-fannal. Tévedsz. Csak úgy vélem: 22 év "bűnözés" után a vádakon kívül némi kézzel fogható tényt is illene felvonultatnod (amit elmarasztaló ítélet hitelesít). Feltéve, ha korrekt akarsz lenni. "

Azért a mai események ismeretében , nem vagy 1 kicsit naiv?

Rendőri vezetők lebukása, összefonódása az alvilággal, "érdekes" felmentő ítéletek, nyílt politikai véleménynyilvánítás büntető ügyben stb.

hegyilány 2012.09.29. 17:49:57

Na. Ne már! Csak a szavazati jog. szerintem.

a jó pásztor az, aki megkeresi az elveszett juhot - mondta."

Hát. Igen. 'morzsol, morzsol" vagyis akik elpártoltak, azokat" is megkeresi-k ezek szerint.

Akarva, akaratlanul vették a jeleket, (megélik a történéseket) a társadalom egy hatalmas csoportja. Igen.
Kik nagyot estek", s már soha többé nem tudnak talpra állni........

aszekelyek 2012.09.29. 17:58:13

@jjulie: tw @Putyilov gyári melós: LEHET, HOGY DIVATTÁ VÁLT NEM FIZETNI AZ ÖNKORMÁNYZATNAK LAKBÉRT... EL TUDOM KÉPZELNI. VALAMI OKA VAN ENNEK A DÖNTÉSNEK. ELŐZMÉNYEKET IS KÉNE ISMERTETNI.

aszekelyek 2012.09.29. 18:05:18

@menőmano: MONJA KEDVES, MIKOR IS KERÜLTÜNK AZ ÉLBOLYBA? oRBÁN ELŐZŐ KORMÁNYA IDEJÉN. MIKOR SZAKADTUNK LE? AZONNAL, AHOGY A SZOCIK MEGKAPARINTOTTÁK A KORMÁNYZÁST. EBBŐL A XARBÓL NEM LEHET KÉT ÉV ALATT ARANYAT CSINÁLNI.

nyünyüge 2012.09.29. 18:15:28

@aszekelyek:
"EBBŐL A XARBÓL NEM LEHET KÉT ÉV ALATT ARANYAT CSINÁLNI."

Bizony nem.
De a xart szaporítani, az élbolytól való távolságot növelni láthatólag igen könnyű - az megy is ezerrel.
Majdnem olyan jól, mint a szövegelés.

hoplita 2012.09.29. 18:18:51

@aszekelyek:
Mondtam..etesd őket a saját pénzedből. Remélem, ha felnőnek elvágják a torkod 2 rugóért....erre spec. komoly esély mutatkozik, te darwindíjas idióta.
Ostoba ember melenget kígyót a keblén, libafos. Akar veled a fasz egy gyékényen árulni. MIndenki tartsa el a fajtáját...nekem NINCS közöm hozzájuk. Semmilyen közöm.

aszekelyek 2012.09.29. 18:20:11

@szoja122: At eredendő bűn nem az volt , hogy megyó eltolta , hanem , hogy utána azzal növelték a bajt , hogy elfedték. Id. bajnai.

graycivil 2012.09.29. 18:21:24

"A politikai kinevezetteknek távozniuk kell

Nem képes alkotmányként funkcionálni az az alkotmány, amely szabadon átírható. Az alkotmány stabilitását meg kell teremteni. Meg kell akadályozni, hogy a jövőben bármely kétharmados többséghez jutó politikai erő szétdúlja az alkotmányosságot."

nol.hu/belfold/a_politikai_kinevezetteknek_tavozniuk_kell

Ezt a Tákolmányt csak a az állami erőszakhatalom, és nem a vele egyetértés kényszerítheti rám. Ez a 8 pont lehet a demoellenzék közös társadalmi-alkotmányossági minimuma.

hoplita 2012.09.29. 18:22:22

@aszekelyek:
Kapcsold mán ki a caps lock-ot, te hígagyú nőstényállat..!
Hogy dugnád fel magadnak a csutitörpegecit..:(

graycivil 2012.09.29. 18:26:59

"Orbán: Minden magyar turulba születik

Világnemzet a magyar, turul az ősképe, egyetlen az anyaországa. Orbán Viktor Ópusztaszeren olvasott a jelekből."

nol.hu/belfold/orban__minden_magyar_turulba_szuletik

Remélem, Diktor, kiolvastad a jelekből azt is, hogy...

"...2012 őszén az egyetlen jó hír Magyarországon az, hogy a Fidesz-kormányzásából "kevesebb van hátra, mint amennyi eltelt belőle"."

atv.hu/cikk/20120929_botka_szovetsegeseket_keres_az_mszp_a_programalkotashoz?source=hirkereso

graycivil 2012.09.29. 18:30:06

"Történelmi csúcson a frankhitelek kamatai

Bejött tehát az elemzőknek az a feltételezése, hogy a végtörleszteni tudó, vagyonosabb ügyfélkörön elszenvedett veszteséget végül a szegényebb, az akcióból kimaradó klienseknek kell majd megfizetniük a bankoknál."

www.vg.hu/penzugy/hitel/tortenelmi-csucson-a-frankhitelek-kamatai-387650

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

hoplita 2012.09.29. 18:33:31

@graycivil:
Jobb lenne, ha ez a kis törpegeci nem turulozna, mert majd csak úgy hangzik a szájából, mintha elkúró, vagy kovácslaca adna elő ilyet. Nem gondolja ő ezt komolyan, de mondja, haszonlesésből.
Be kéne verni a pofáját....rohadék kis komcsiivadék.:(

Te meg csőrözz egyet botkával..állítólag a kukit is kedveli, tán még jobban, mint a puncit.:)

aszekelyek 2012.09.29. 18:41:33

@nyünyüge: távolságot növelnihihi ? Aztán miben ?

aszekelyek 2012.09.29. 18:44:03

@jjulie: szimbácska csak rühelli a multikulti gányt , szimplán.

aszekelyek 2012.09.29. 18:50:11

@jjulie: más van , aki támadja külföldről is az Orbán vezette Magyarországot ? Politikailag? Mondjuk még az establishment némely részei...

@hoplita: tényleg, hogy is feledhette el, hogy a turul is kizárólag a jobbiké...

ménrót 2012.09.29. 18:58:11

"Tegnap láttam a Jud Süss-t. Bánom is, meg nem is. Jó volt látnom és nem is a filmet. A nemzetiszocialista újságok azt írják a filmkritikáik végén, hogy minden öntudatos, sőt még nem is öntudatos keresztény magyar embernek kötelessége megnézni ezt a filmet. A kritikusoknak igazuk van, ha nem is egészen. A még nem öntudatos magyaroknak okvetlenül látniuk kell a Jud Süss-t, úgyszintén az öntudatos harcosoknak is, de csak azoknak, akik egészségesek…

Úgy hiszem, hogy Főszerkesztő Testvér tudja azt az eszével, de ösztönével is érzi, hogy én öntudatos vagyok, de mégis bánom, hogy megnéztem a filmet, mert úgy érzem, hogy rövidítette az amúgyis végét járó életemet. Szédelegve úgy jöttem ki az előadásról, mint a lompos, kivert kutya. Ma reggel azt kérdezte a háziasszonyom, hogy miért nyögtem egész éjszaka, miért mondtam vagy ötezerszer, hogy jaj-jaj?...
Hogy miért jajgattam? Mert átéreztem a filmben szereplő württembergi keresztények sokat szenvedett életét, akiket tönkretett a bábként uralkodó herceg házizsidaja, a pajeszes senkiházi, a hazátlan csavargó zsidóból egycsapásra jogtanácsossá és pénzügyminiszterré avanzsáló Jud Süss, aki csak az egymással házasodó, vérbajos, csipás, gyulladásos szemű, kaftános, pajeszos, gerinctelen, de annál ravaszabb, mocskos fajtáját mentette át Württembergbe a frankfurti gettóból. Végeláthatatlan sorokban mozogtak egymás után e faj képviselői az új város új vadászterületének falai közé, szennyes hullámokban a kordékon a mocskos és gajdoló zsidó népség, és napok múlva már ők szedték a vámot, drágították a tejet, tojást, pálinkát. Felakasztották a kovácsot, amikor a törvény diktálása már 99%-ban az ő kezükbe került. A legszebb, legfiatalabb házaspár életét tette tönkre Jud Süss, amikor kinzószékbe ültette a fiatal férjet, körömszakító gépbe rakatta kezeit, lábait, majd a kegyelmet kérő feleségét mérgezett keszkenővel kábította el, vonszolta ágyába a zsidó… A fiatalasszony később vízbe ölte magát. Ekkor álltak végre sarkukra az addig is tiltakozó és elkeseredett városi urak és rendek, és villámló szemekkel vonták felelősségre a hazáját és népe boldogságát zsidókézre játszó uralkodó herceget, akit erre megütött a guta. Jud Süss pedig meg akart lépni, mert afféle zsidó, de leteperték, bíróság elé került és felmagasztalták a zsidót az akasztófára…

A film csak addig volt jó és keserűen nagyszerű, amíg ki nem gyulladtak a betűk, hogy Vége. Mert akkor ki kellett mozognunk az Urániából, hogy mi keresztény magyarok az utcán a sok zsidót kerülgetve, hazamenjünk a vackunkba…

A film nem mese, hanem történelmi valóság a múltból, amelynek igazság az alapja. Aki tendenciát lát a filmben, még annak is el kell ismernie a mesteri filmalkotás mindenen felül való művészi értékét. A Jud Süss talán eddig az egyedüli film, amit csak egyszer kell megnézni, mert soha nem lehet elfeledni. A szereplők mind felejthetetlenül tökéletesen oldották meg feladatukat, különösen Werner Krauss kettős szerepében. Amikor a halott menyecskét kiemelték a folyóból, az egész mozi közönsége zokogott. Csak az utcán ébredtünk rá, hogy film volt az egész, a művésznő ma is él. Igen ám, de az a személy, akit alakított, tényleg meghalt 1733-ban, a kovácsot is felakasztották és egy egész népet fosztottak ki a zsidók, akiknek mint mocskos csordának Jud Süss felakasztása után három nap alatt ki kellett Württembergből takarodni…
Az elkeseredett magyar közönség sóhajtozása és tapsolása az Urániában nagyon érthető volt…

– Innen is ki velük – dörögte egy világháborút járt magyar, aki mankóval jött fel az erkélyre. Amikor a Jud Süss-szel egy keresztény ember tárgyalt, könyörgött, hogy ne sanyargassa a keresztény népet, többen felhördültek a nézőtéren a vászon felé.
Zsidókat nem láttam a nézőtéren, de egy pár legörbült szájú magyar embert igen, akik talán eddig a zsidóság szekerét tolták vagy tolják és csak most ébrednek a valóságra…

Most a magyar történelem Jud Süsseire gondolok, akik voltak, de vannak ma is. És a számtalan magyar tragédiára, köztük Solymosi Eszterére is gondolok…

aszekelyek 2012.09.29. 18:58:11

@jjulie: mondta ferink a Kossuth téri hepaj után ,a rajongóinak , hogy úgy kell tömeget imitálniuk , hogy "ijedjenek meg" tőle a jelen kormánytámogatói és a persze a kormány is. Az is a te szégyened lesz , ha nekem hajam szála görbül .

6.Lenin 2012.09.29. 18:59:48

@nyünyüge:

2010-ben folytatja a bajnai kormány, mondjuk...

nincs manyup lenyúlás
nincsenek bankadó, multiadó stb.

minden a lakósságon behajtva...
lakások sokasága elárverezve

2012 szeptember vége...
helyzet ?

aszekelyek 2012.09.29. 19:01:40

@szoja122: azért, akik ölnek , a legkisebb megbánást nem tanúsítva azóta sem... hááát, az elsőfokú talán mégis a helyes ítélet. hogy meri például az ügyészt a bíróságon úgy megtámadni a vádlott, ahogy az a nyomoronc elkövető és nem kap ezért plusz 5 évet ?

menőmano 2012.09.29. 19:04:32

@aszekelyek:

Hát! Akkor csak olvasgassa. Biztosan van rá ideje bőven.
:(

hoplita 2012.09.29. 19:06:48

@aszekelyek:
Hát cigánynak nincs is köze hozzá, az tuti.:)

Nekem te ne ugass....20 éve még a hideg rázta az ilyenektől, kivonult a teremből Trianon emléknapján...most meg ő turulozik?
Roppantul hiteles, libafos, roppantul.Az ilyen agyatlan, seggnyaló faszomfüttyöknek, mint te. Nekem annál kevésbé.
Egy rossz ripacs.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:08:02

@6.Lenin:

Mi lenne öreg, ha egyszer a tényekből indulnál ki és nem vetítenéd a beteg agyad mindenféle fantazmagóriák ködös világába?

Ha Mari néninek pöcse vóna, akkor mi vóna, he?

Mari bácsi, mi!?

menőmano 2012.09.29. 19:09:14

@aszekelyek:

Nem bizony drága. Nem lehet "aranyat" csinálni. Jól mondja, hosszu idő telt el a rendszerváltás óta.
A probléma első sorban a gyökerekben" rejlik.
Ami most van, az már pedig, CSAK EGY HATALMAS NAGY HAB AZON A BIZONYOS TORTÁN!!
osztjónapot!

aszekelyek 2012.09.29. 19:10:46

@Putyilov gyári melós: le vagy maradva. Régen írta már, hogy a barátjának tekinti G.Szászt. Amikor épp kritizálta. A barátaimat én is szoktam . Jó szándékkal. No , az nem minden kritikánál érhető tetten , amit mások fogalmaznak meg.G. Szászról is. @6.Lenin: ez ez, amit észbe venni sem akarnak.... és aszongya hogy ...

@graycivil: mondd gréczykém , szerinted a svájci frank árát ki nyomkodja felfelé ? Te mindenhez értesz... No akkor? Kik diktálják azt ? Na , csak nem a pénzpiaci szereplők ? Tyűha , mekkorát kaszáltak most , akik jó sok évig vették a magyar forintért , amit nekik is ferink nagyon alacsonyan tartott... a sok svájci frankot. Nagy kaszálás van ! Ja , hogy a szegények. Hát velük nem törődött ferink és akik ezt még összehozták. Azzal csak a zorbánnak kell törődnie.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:16:17

Nesze Török, "Orbán beszél", vagyis nem beszél, hanem prédikál, riszálja a farát, kelleti magát, mint egy fehérmájú, kiöregedett kiélt vén díva kurva, a fiatal szűz faszoknak!

Mit várnál egy másik marhától, menjen le kutya IQ alá? ,- mert a szétesett agyú Orbán már ilyenekhez prédikál!

Amúgy tök röhejes, amikor egy mezőtúri vályogvető cigánycsalád sarja díszmagyarkodik az agyzsugorított hülyéknek :O)))

"Orbán: Minden magyar turulba születik
Világnemzet a magyar, turul az ősképe, egyetlen az anyaországa. Orbán Viktor Ópusztaszeren olvasott a jelekből."
nol.hu/belfold/orban__minden_magyar_turulba_szuletik

Gondolom Szilvásy debil öccsének a kormányzati jósdája a segíti Orbánt a jelek olvasásában :O)))

aszekelyek 2012.09.29. 19:16:24

@Putyilov gyári melós: mondd, Orbán második kormánya előtt ki reklámozta a kormánypropagandát? Mert annak van ennyire a bögyében , hogy most ő nem fér a fazékhoz..., más is férhet oda , nem kizárólag , akik azelőtt. @hoplita: no , akkor lécci idetenni , kik turuloztak akkor ? hadd tudjam én is. Na kik? Akikkel nem kart együtt turulozni. Én sem mennék demonstrálni ferivel a demokráciáért... , kivonulnék...

menőmano 2012.09.29. 19:16:24

@ménrót:

Az adósság kifizetését pedig ráhagyták a következő kormányra."

Tényleg?
Hát! Ja! MOL. csomag.

Látja, látja!? Illllyen ez a politika. Ha tetszettek volna esetleg másként szavazni, akkor most esetleg, egy másik politikai erő mutathatta volna meg, hogyan lehet, vagy nem lehet jól kormányozni.
S ők gazdálkodhattak volna azzal a bizonyos hitellel (is), azzal a megmaradt kettő részlettel, amit az előző kormány bátorkodott biztonsági tartaléknak" meghagyni. Szerintem.

De hagyjuk már ezt a témát, mert nekem már kezd rémesen unalmas lenni.
Ön nem érti, hogy Én mit írok (mert nyilván nem akarja érteni) Én pedig azt nem értem, hogy Ön mit írogat.
ott a pont.
:)

6.Lenin 2012.09.29. 19:16:40

@Putyilov gyári melós:

Miért, most sokan miről is beszélnek? A Fidesz rosszul csinálja, mi jobban csinálnánk. Ezek tényeken nyugszanak?

Csak segíteni próbáltam, nyilván a módszerek másak lettek volna, hiszen a Fidesz által végrehajtott lépéseket rossznak tartják, nem hajtották volna végre.

Csak a lakósságtól vették volna el + persze kölcsönökből.

Milyen más megoldás létezne még?
Iráni, azeri pénzek?

menőmano 2012.09.29. 19:18:29

@ménrót:
Bocsika! Még annyit.

Részemről az ügyet " lezártnak tekintem.

:)

aszekelyek 2012.09.29. 19:18:41

@6.Lenin: sokkalta nagyobb nagyságrendben elárverezve, így pontos. Hajléktalanok tömege, hajléktalan családoké.... És akkor magyarázzák veresék, hogy a bankmentő csomag, az volt a legfontosabb és milyen remek is volt. nem kérdezte meg tőle Antóniácska, hogy no és a bajba jutott adósok mentőcsomagja?????

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:20:08

@aszekelyek:

Te vagy lemaradva, én Török elvtársat ugyanolyan elvtelen,pénzért bármire kapható arschgefickte Nikolausnak tekintem egy éve, mint Giroszkóp barátját!

Embert barátjáról!

nyünyüge 2012.09.29. 19:21:39

@6.Lenin:
Indításként: bankadó volt már korábban is, csak nem ilyen brutális mértékű.
A telekomadó végképp úgy hülyeség, ahogy van, inkább a mindenütt való elérhetőséget, az olcsó internet lehetőséget kellett volna valamilyen szabályozási eszközzel "kikényszeríteni".
Hasonlóan lökött dolog és kontraproduktív a gyógyszergyárak különadózása. Rontani a fél kezünkön megszámolható jól menő magyar iparágak egyikének versenypozícióját??!?!

A manyup szabályozást át kellett volna gondolni, kidolgozni a kifizetések alapelveit.
Ha meg felszámolják, akkor előre végig kellett volna gondolni- parlamentben megbeszélni!- hogy miként és mire használja fel az állam a manyupokból származó kötvényvagyont.
Merthogy ebben a fene nagy sietségben nagy részét sikerült "eltőzsdézni" (vö: felelőtlenül, ésszerűtlenül beváltani).

Az egykulcsos adót nem kellett volna bevezetni, csak meg kellett volna emelni a 2.kulcs alját. Ezen "többlet" egy része egy differenciáltabb (kisebb felső korlátú) adókedvezményt adnék a gyerekek után.

aszekelyek 2012.09.29. 19:24:14

@6.Lenin: ingatlanadó te kis buta..., meg hasonlók. Fizessenek a gazdagok, adót, Pl a minimálbér tovább is adómentes és akinek mer többje lenni, mint a50 ezer, az gazdag és fizessen. 38, 75 % adót. Láthatod, mit csinálnak a francia szocik... egyébként lehet, hogy ahitelezést ennyire nem szárították volna ki, ha mindent elszedhetnek a szegényektől akadálymentesen a bankok. De az sem biztos. Csak az, hogy akadálymentesen szedték volna el a rengeteg tulajdont tőlük. nemszabad nekik kersztbe tenni, mert az unortodox. Ráverni kicsit a mancsukra, orrbavágni őket, ha elszemtelenednek... Ők ezt az elvet hangoztatják. Mera zegykulcsossal van a baj..., nem ám azzal , hogy még így se tartja be pl a Raiffensen a nem húzhatod le az ügyfeledet szabályt....

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:24:23

@aszekelyek:

Nesze itt van:
www.vg.hu/penzugy/hitel/tortenelmi-csucson-a-frankhitelek-kamatai-387650

A legszegényebbekkel fizettetitek meg az agyhalott Pataki, a tolvaj Kósa és a vén kurva Bíró Ica végtörlesztését!

Sőt, azokat meg télvíz idején fogjátok Pécsett kibaszni a hóra, akik egy havi lakbérrel elmaradnak!
www.vg.hu/velemeny/jegyzet/a-szomoru-hogy-ket-eve-a-fidesz-is-azt-igerte-hogy-minden-jobb-lesz-387525

De forgasd csak a szemed!

aszekelyek 2012.09.29. 19:31:01

@6.Lenin: pedig ezzel kardoznak már 2010 májusa óta:) merafideszismegszavazta csak a zebola nem... No és ki kormányzott? Kinek kellett volna a bevételi oldat is intézni, hogy meglegyen? A szadista és szocikormánynak. Ki nem tette meg azt? Ők. A FIDESz úgy adott felsőoktatási nagy béremelést, meg nyugdíjemelést is, hogy az finanszírozható volt. Etc.. Ménem szedték be a balliben az adókat? Szted? Miért hanyagolták a bevételt? A szdeszről nem állítanám, hogy nem tudnak számolni vagy nem értenek a pénzhez. Ki is volt a koalában akkor a p.ü.mini? Csillag? - úgy rémlik. Utána lett drazsé..., aki ugye becsaptaja ferit , nem mondott szegínynek igazat... de azért később kinevezte belügyminiszternek... Ótvar dumákat nyomtak végig. Így visszatekintve.

nyünyüge 2012.09.29. 19:31:43

@6.Lenin:
"Csak a lakósságtól vették volna el + persze kölcsönökből."

Te is elhiszed azt a hülyeséget, hogy a telekomadó, bankadó, gyógyszergyáradó nem a lakosságtól vesz el ugyanúgy, mint egy járuléknövelés vagy nyugdíjcsökkentés?
Legfeljebb más ütemben, eloszlásban, de ki mástól venne el?

A telekomadótól a telekom cégek visszafogták a fejlesztéseket, elbocsájtottak 5-10% embert, ennél inkább többel csökkentették a dolgozóik jövedelmét, a költségcsökkentések következtében lejjebb nyomták a szolgáltatásszínvonalat és minden lehető és lehetetlen apró költséget áthárítottak (amit eddig beleértettek a szolgáltatás árába). A bankok ugyanígy, azokat ráadásul a végtörlesztéssel, árfolyamgáttal kapcsolatos ötletelések 2 éven belül húszszor állították fejre.

6.Lenin 2012.09.29. 19:31:56

@aszekelyek:

Ezen vagyok mindig kiakadva, úgy beszélnek az egészről, hogy a jelenlegi állapotokat veszik figyelembe.

Addig nem jutnak el,vagy nem mernek róla beszélni. Kiderülne a gazemberség.

Én nem tartom az előző bagázst annyira hülyének , hogy ne lettek volna tisztában a 2010-ben várható fejleményekkel, pláne Bajnai. Nyilván tudta, nem ő fog tovább kormányozni.

Szvsz nem is lett volna szabad vállalnia a kormányzást 1 évre, ha tisztességes ember. A legtisztességesebb megoldás 1 előrehozott választás lett volna. Ebben sáros az egész brancs.

Kíváncsi lennék, ha esélyük lett volna tovább kormányozni, milyen szerződést kötöttek volna az IMF-el. Tuti, hogy nem 14-ben kéne visszafizetni. Ez 1 nagyon aljas húzás, előre szar helyzetbe hozni az őket követő kormányt.

Nincs is miről sokat beszélni, hozták és 14-ben is hoznák a megszokott formájukat, hazudni éjjel, hazudni nappal.

hoplita 2012.09.29. 19:32:30

@6.Lenin:
Van lényegi különbség...?
27 százalékos áfa és csipsz, meg sárgacsekkadó, biztosítási adó, 450 forintos benzin és gázolaj, kilakoltatások, árverezések....na meg saját maguk betonozása derékig, éjjel-nappal.

Mijafaszról ugacc?
Eben guba van cserélve, te hígagyú majom.
Nem a kátba lett szarva, hanem a kávájára és most onnan piszkálják bele...
De neked ez mindegy...neked csak segg kell, amiből kinyalhatod a csokit.

ménrót 2012.09.29. 19:36:02

@aszekelyek: így is azt csinálnak amit akarnak,ha fizetünk ha nem ,már CSŐDBEN vagyunk,gyarmat lettünk Lehet hülyíteni az embereket hogy csak fizessünk (egyébként légy erős már minden el van adva, már semmi sem a miénk zaciban van),azt hazudják vegyünk fel minél több hitelt,mert így elkerüljük az kiárusítást ( az ükunokáidnak csak adósság marad), a gazdinak(fidesz) lesz miből lopnia,mert ha nem veszünk föl,akkor nincs miből LOPNI

aszekelyek 2012.09.29. 19:36:49

@xsasha: de nem ám... Kicsit sem ártott gazdaságilag a FIDESz nekik. Ők annyira rosszul csinálták, maguk, amennyire csak tudták... véletlenül. Az értelmiség meg kussolt. Amelyik olyan hangos. A szagértők. Ki sivalkodott itt akkor? Kéri? PMZ? Bokros? na ne legyünk már nevetségesek, kérem. Mutogatni a FIDESZ-re , akinek a táborát, ellenzéki békés tömeget aljasul megtámadta a kormány, mert gyáva férgek is? nem csak szétbarmoltak mindent, ahol tartott az ország 2002 -ben? Kussolta kéri is, nem kajabáltm és a többi i s. Kitüntették gergényit. Na melyik óbégatott? Melyik húdeklassz szagértő? A homokba dugták a gyáva fejeiket.

hoplita 2012.09.29. 19:37:33

@aszekelyek:
KIk, te fasztarisznya..?
Hát spec. már én is....meg sok ismerősöm, haverom.
De a te ovigecid akkor még a zsidószadesz faszát szopkodta bő nyállal, ezerrel.
Meg gondolom te is...:)
Miuről ugatsz te nekem...te konzumidióta mekizabáló faszfej.

6.Lenin 2012.09.29. 19:38:18

@nyünyüge:

Te meg az erre adott válaszokat veszed be. Próbálj a nagyságrendeken 1 kicsit elmorfondírozni. Nincs köszönő viszony a két dolog közt.

Próbáld összevetni a spanyol és görög módszerekkel a 2010es esztendő folytatását. Hányan kerültek utcára, mennyit csökkentek a jövedelmek. Mennyi pénzt toltak eddig ezekbe az országokba, minden látható eredmény nélkül.

A görögöknek 2050-re ígérnek érezhető javulást, talán.

40 év múlva, ki fog erre emlékezni, ha esetlég még élni fog akkor?

márta)) 2012.09.29. 19:39:44

Hogy mik vannak?! :)

" A Jólét és Szabadság Demokrata Közösség (JESZ) rendkívüli országos gyűlése egyhangúlag úgy döntött, hogy megkezdi az MDF újjászervezését.
A két szervezet a jövőben pártszövetségben dolgozik majd tovább, a választásokon a JESZ indul az MDF támogatásával- közölte az MTI-vel szombaton az MDF újjáalakításával megbízott Horváth István.
A Magyar Demokrata Fórum újjáalakulásának igénye „napjaink durva, kiüresedett és vezérelvű közéleti stílusával szemben fogalmazódott meg” – olvasható az anyagban, amely utal arra, hogy a két szervezet a számára „hagyományosan mintaadó” CDU-CSU pártformáció szervezeti rendjéhez hasonlóan alkot pártszövetséget.

Makay Zsolt, az MDF elnöke 2011 márciusában, az MDF országos gyűlésének szünetében jelentette be, hogy a párt az év április 8-tól Jólét és Szabadság Demokrata Közösség néven folytatja tevékenységét."

Vagyis) "Újjászervezik az MDF-et"

Zseniális lesz. Komolyan. :(

......................................

Hirtelen ez jutott eszembe.)

"Közös munkacsoportot alakít a Fidesz és a német CDU/CSU frakciója
2012. június 12, kedd, 21:56

Német kezdeményezésre új típusú együttműködés kezdődik a Fidesz parlamenti frakciója és a Bundestag – a német törvényhozás alsóháza – konzervatív képviselőcsoportja között – mondta kedden Berlinben a Fidesz frakcióvezetője.

Rogán Antal elmondta: a kormánypárti magyar képviselőcsoport és az ugyancsak kormányzó német konzervatív CDU/CSU pártszövetség frakciója közös munkacsoportot alakít.
Az alakuló ülést szerdán tartják Berlinben. Tárgyalnak majd egyebek között az Európai Unió (EU) bővítéséről, és a magyar fél “részletes tájékoztatást ad” a kormány utóbbi két évben végzett munkájáról – mondta Rogán.

Az évente legalább kétszer ülésező testület áttekinti a magyar-német kapcsolatok és az uniós integráció aktuális kérdéseit, és egyezteti a felek álláspontját.
A testület munkáját a Fidesz frakcióvezetője és Andreas Schockenhoff, a CDU/CSU-frakció helyettes vezetője irányítja.
A napirendet közösen állítják össze. A munkacsoport nem állandó összetételű, a tagságot a napirend alapján válogatják össze. Az első ülésen a Fideszt Rogán mellett Gulyás Gergely, Balla Mihály és Koszorús László képviseli.

Rogán elmondta: frakcióvezetőként Berlinbe vezetett az első hivatalos útja, amivel azt kívánta hangsúlyozni, hogy Németország Magyarország legfontosabb gazdasági partnere, a Fidesz számára pedig a CDU/CSU pártszövetség a legfontosabb politikai partner az Európai Néppártban.

A frakcióvezető a kétnapos látogatás első napján megbeszélést folytatott többek között Volker Kauderrel, a CDU/CSU parlamenti frakcióvezetőjével, és Peter Hintzével, a gazdasági minisztérium CDU-s parlamenti államtitkárával. Mint elmondta, a tárgyalásokon kiemelte, hogy a magyar kormány “az elmúlt két esztendőben mindent megtett azért, hogy saját erejéből oldja meg az örökölt gazdasági és költségvetési problémákat”, és nem kérte “a német adófizetők támogatását, ellenben végrehajtott számos fontos gazdasági reformot”.

Azt is hangsúlyozta, hogy Magyarország “ahogyan az elmúlt fél évben, úgy a jövőben is ügyelni fog arra, hogy a jogalkotásban megjelenítse az EU és a különféle európai intézmények szempontjait”, ugyanakkor fenntartja azt a jogot, hogy a vitás kérdésekben az Európai Bírósághoz fordulhasson. Az MTI kérdésére válaszolva elmondta: látogatása első napján a jegybanktörvényről nem esett szó.

Az adórendszerrel kapcsolatban a megbeszéléseken kifejtette: “Magyarországon hoztunk egy politikai döntést arról, hogy az adósságterhek visszafizetésében tehermegosztást alkalmazunk”.

Ez német cégeket is sújtott. Az intézkedések “célját német partnereink megértették” – közölte. Hozzátette: azt tapasztalta, hogy “német oldalon fontosnak tartják és örülnek annak, hogy párbeszéd van Magyarország és az EU intézményei között”. "
Hm?

Pardon, egy kicsit hosszú, mármint a másolat", de hasznos, érdekes a tartalom.
Úgy gondolom.
:)

aszekelyek 2012.09.29. 19:41:55

@ménrót: lehet ennyire egyszerűnek lenni , mivel demokrácia van. Csak nem kimondottan bölcs dolog. nekem inkább tetszik, hogy a legjobbat kihozni ebből a helyzetből , mint szétrombolni még a lehetőségeket is. Az az értelem nélküli uszítás , ami a jobbikosoknál vevőre talál , nálam nem.

graycivil 2012.09.29. 19:43:54

El Curo olyan plasztikusan beszélt Lakitelken, hogy a rajongó ámulatával kívánom neki, hogy sarjadjon ki az ánuszába dugott mustármag, ahogy oly költőien előadta. :-)

nyünyüge 2012.09.29. 19:45:09

@6.Lenin:
Azért nem jó a hasonlat, mert a 2008-tól nálunk már elindult egy erős költségvetési spórolás, nyugdíjban, tápénzben, járulék-beszedés szigorításban, ...
Amúgy 400 milliárd (nem egyszeri, hanem folyamatosan, évente jelentkező "hiány") nem olyan kis pénz (600 ment ki az egykulcsosra, ebből mondjuk én kettőt szavaztam volna meg maximum a sávhatár emelésre.).

márta)) 2012.09.29. 19:46:04

Hát ez jó:
:)))))))))))

aszekelyek 2012.09.29. 19:48:36

@márta)): Makay értesült utolsónak arról , hogy bokrost tolták a helyére...EP-be , jól emlékszem. Az a fele az eredeti MDF-nek , akiket a kalapos vipera törvénytelenül kizárt a sameszával , ezt bíróság állapította meg !, pedig ott ül a FIDESZ-ben. Lezsákék. Azt értem , hogy ez neked miért :( Igen, a CDU-CSU nem állt be orbánt gyűlölni, hanem elismerően szóltak arról, amit eddig a saját erejükből tettek. Merkel is mondott egészen ilyet. Majdnem szó szerint , mint ami az idézetben áll.

6.Lenin 2012.09.29. 19:48:52

@hoplita:

Drága @hoplita próbálj 1x legalább higgadtan gondolkodni és válaszolni, már többx kérdeztelek.

Remélem láttad az elmúlt 2 év eseményeit, mekkora "támogatást" élvez 1 Mo nevezetű tagállam az unió részéről.
Sőt a Néppártnak is tagja a Fidesz szövetség.

1 Jobbik által irányított kormányt mennyire "támogatna" a művelt nyugati világ?

Az ország 2010es állapotát vedd figyelembe. Onnan kell indulni minden kritikusnak, aki a jelenlegi állapotokkal elégedetlen.

Onnan indítsd a kritikád, hadd lássam milyen tökös megoldással lennénk most 1 más szinten.

nyünyüge 2012.09.29. 19:51:01

@aszekelyek:
És mi van szerinted akkor, hogy a bank megy csődbe?
Ki veszít rajta legtöbbet?
Nem az ügyfél? Nem a vállalkozások? Rajtuk keresztül nem az állam veszít el adójövedelmeket?
Még mindig ott tartotok, hogy egy bank csődje elsősorban a bank tulajdonosának fájna, meg az aktuális ügyvezetőknek?

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:54:20

@márta)):

Úgy látszik elfogyott Vitykának az a lombiknyi gyógyszi, amivel az EGISben lenyugtatózták.

Most megint hozza az OPNI szökevény formáját:O)))

6.Lenin 2012.09.29. 19:56:01

@nyünyüge:

Ne apró részletekkel operálj, kíváncsi lennék 1 komplett mást irányt kijelölő megoldási javaslatra.
A toldozás-foltozás is megbukott már, ha nem vetted volna eddig észre.

1)mi lett volna a változtatás iránya...
végleg eladósodni vagy milyen kitörést látott a mai ellenzék akkor?

Bocs, most kapcsolok, pontosan azért buktak, mert soha nem tudtak 1 valódi irányt kijelölni. Most is azért vannak a jelenlegi helyzetben, mert most sem tudják mi is lenne a megoldáshoz vezető út.

De nyitott vagyok.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 19:57:03

@6.Lenin:
"1 Jobbik által irányított kormányt mennyire "támogatna" a művelt nyugati világ?"

Szerintem pont annyira, mint Orbán elvtárs sztálinista kormányát.

márta)) 2012.09.29. 19:58:57

@aszekelyek:
Nincs ebben semmi különös. Egyébként. Mondjuk túlzottan nem is érdekel. Csak azért linkeltem, be hogy némelyek tájékozottabbak lehessenek, ha esetleg szükségeltetik.

A másik) MDF. A zseniálisan levezényelt rendszerváltás jutott még) (többek között) eszembe.
Most részben "ennek" köszönhető a hatalmas munkanélküliség, a halott vidék.
Az, többek között, hogy generációk nőttek fel, hogy nem ismerik a munkát.
Hogy csak ennyit emlitsek.

aszekelyek 2012.09.29. 19:59:27

@menőmano: mindjárt gondoltam , hogy semmi értelmeset nem kapok válaszul. Sebaj, hozzászoktunk már. @nyünyüge: mennyit nem utalunk évente külhoni biztosítóknak és mennyit nem kell emiatt a költségvetésnek kipótolnia ?

Elindult egy spórolás. Ami azzal is járt volna, ha Sólyom és az alkotmánybíróság közbe nem lép, hogy végelszámolják a kötelező manyupokat és a pénzt mi többet nem látjuk. A spórolás, igen. No annak sokkal előbb és sokkal komolyabban kellett volna elkezdődnie. Mondjuk 2004 májusában. Legkésőbb. nem hazudozni, hanem kiállni és közölni, hogy most pedig szépen beszedjük a bevételeket, mert anélkül borul a költségvetés. tessék a pénztárakhoz fáradni és azonnal befizetni mindent. Nem , hogy nem még 13.havi nyugdíjakat fizetni a nincsből...elfedni és növelni a bajt , mi értelme is volt ? No és kiállni és megmondani, hogy hitel alma. A költségvetés nem bírja el a nagyobb volument. Most szünet. Nem hagyni , hogy belemásszanak a fedezet és hitelképesség nélküli svájci frank lakáshitelekbe és áruhitelekbe. Ott és akkor kellett volna megfogni a gyeplőt. nem pedig megvárni, míg már senki nem finanszíroz de betámadnak minket. Ezekre egy lyukas zoknit nem bíznék többet. Amikor már porig égett a ház, hoztak két vödör vizet. Kb ennyi az érdemük.

Putyilov gyári melós 2012.09.29. 20:00:36

@6.Lenin:

Te hülye, a gazdaság növekedésbe kezdett, a munkanélküliség csökkenni, az összes gazdasági mutató javulásba!
Kezdett gatyába rázódni az ország.

Két év alatt mindezt elqrta Orbán, felélt mindent, csakhogy kifizessen benneteket az élősködő klientúrát.

6.Lenin 2012.09.29. 20:00:59

@Putyilov gyári melós:

Akkor nagyon optimistán látod.

Ja igen, majd a Nép fog irányítani, mindenki, mindenkit, apró kis csoportokba szerveződve, 3600 külön kis önálló államban.

graycivil 2012.09.29. 20:02:39

@nyünyüge: Tök értelmetlen vele reálismereteket igénylő dolgokról vitatkozni. Ő, hívőhöz hűen, El Curo "spirituális magasságából" tojik a valóságra. A FYDESZ-ben a szavak primátusa érvényesül a tényekkel és tudományossággal szemben.

6.Lenin 2012.09.29. 20:03:48

@Putyilov gyári melós:

Írtam, hogy 2010 nyarától indulj, napjainkig.

aszekelyek 2012.09.29. 20:05:35

@márta)): nananana, ,, szobra van Antallnak az EU-ban.... nagyon tetszett az nekik...., akkor. Úgy tudom, informális csatornákból, hogy nem is volt sok választása a falhoz állított mdf-nek. Amely egységes sem volt a abban, amit csinálniuk kellett. A szadisták pedig még azt is szétrugdalták, amit esetleg tudtak volna csinálni. Momentán ezekről is első kézből van a tudásom meg. Az a munkanélküliség talán még kezelhető lett volna. Amit aztán a suchmann féle még rápattintott, de nagyon gyorsan, na az már nem. Miközben a vagyon kisétált a hátsó ajtón, három hatvanért, a kádári éra egy kiló kenyér áráért... Ismerjük a célt, hogy azt a xarhegyet is rá kell tolni az mdf-re. mert ugye a szadista koalíció a maszoppal, az nem tehet semmiről.. áh,...