Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • vizu: Teljesen egyetértek. A közös platformhoz lenne egy idétlen, könnyen körberöhöghető javaslatom. (A ... (2020.06.03. 18:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) bajnai gordon (15) Bajnai Gordon (2) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) Habony Árpád (1) habony árpád (2) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) Jobbik (1) jobbik (76) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (34) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) MSZP (1) mszp (104) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) Schiffer András (1) schiffer andrás (9) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) Veszprém (1) veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

18:09

„Jelenleg a párt csak egy rossz és egy rosszabb megoldás, a szinte biztos és a lehetséges politikai megsemmisülés között választhat” – mondja kollégám az LMP jövőjét latolgatva a mai Népszabadságban. Nem vitatkozni akarok, inkább csak átgondolni szeretném, hogy miért került ebbe a valóban lehetetlen helyzetbe a 2010-ben még a pártrendszer átalakításának ambíciójával a parlamentbe jutott alakulat.

 477garancia.jpg

Nem az LMP lenne az első párt, amely számára megoldhatatlan feladatot jelent annak tisztázása, hogy miképpen viszonyuljon a - magyar pártrendszer sajátos logikájában - vele azonos oldalon álló nagyobb, beágyazottabb párthoz. A jobboldalon a második ciklusban ez a kérdés, a szövetségi politika ügye morzsolta fel a KDNP-t és gyengítette meg az MDF-et, de ezzel küzdött – alapvetően sikertelenül – a másik oldalon az SZDSZ is, majd részben ez vezetett a 2000-es évek végére már a baloldalra átevezett MDF halálához is. Bizonyos értelemben elkerülhetetlen, hogy egy alapvetően bináris politikai erőtérben, amelyben minden téma, ügy, esemény, személy a két oldal viszonyrendszerében értelmeződik, egy új vagy kisebb politikai erőt a két nagy párthoz (=oldalhoz) való pozíciója alapján próbáljon meg elhelyezni a közvélemény. Nincs ez (nagyon) máshogy máshol sem: a parlamentbe került friss pártok választásaik, döntéseik, barát-ellenség felismerő és meghatározó rendszerük alapján egy idő után mindenhol elhelyezhetővé válnak. (Más eset, ha annyira erőssé válnak, hogy önálló pólusra tesznek szert: innentől jelentős részben mások igazodnak majd hozzájuk. 2010-ben volt erre némi esély nálunk is, azóta azonban kiderült, hogy a régi bal-jobb megosztottság - illetve amit ez idehaza jelent - egyelőre erősebb az új pártoknál.)

A magyar politika ráadásul még tovább nehezíti a kisebb pártok helyzetét: egyrészt a politikai erőtér extrém mértékű kétosztatúságával, másrészt pedig azzal a most már határozottan többségi logikájú választási rendszerrel, amely szinte kikényszeríti az azonos oldalon állók közeledését, integrációját. Mindez azonban nem jelenti azt, hogy a kicsik sorsa meg lenne írva a csillagokban, és választaniuk eleve csak a szatellit szerep és a hősi halál között lehetne. Szerintem két olyan minimális feltétel van, amely a siker reményét adhatja számukra: a belső kohézió és a határozott álláspont.

A kivel igen és a kivel nem? kérdése elleni harc reménytelensége - ahogy ezt egy kedves kollégám szokta mondogatni - tényleg a naplemente elleni küzdelemhez hasonlítható. Nem érdemes a meneküléssel kísérletezni: ha egy párt nem domináns szereplője a saját oldalának, a kérdést lehetetlenség megúszni. Sőt: minél inkább lebegteti, minél jobban finomkodik, viselkedése annál inkább ravaszkodásnak tűnik majd, hiteltelenné válik. Az adekvát megoldás nem lehet más, mint a határozott álláspont: bármi is az, sokkal kifizetődőbb a tojástáncnál.

Ha az LMP-nek 2010 óta megkérdőjelezhetetlen véleménye lenne a szövetségi politika kérdésében, ma biztosan nem lenne akkora bajban. Állítom, hogy mindkét lehetséges állásponttal jobb helyzetben lenne, mint most, amikor az egyik nap erre lép egyet, a másik nap pedig arra. Azonosulásra egyaránt alkalmas, érvekkel alátámasztható az „MSZP-vel nem lehet” és az „MSZP-vel lehet”: érthető, ha egy párt számára fontosabb a saját identitása, ha elveinek feladását látja abban, ha olyasvalakivel szövetkezik, akinek a politikája elfogadhatatlan számára, de az is, ha a politikai versenyt alapvetően politikai célok elérését szolgáló eszköznek látja, s miután számára elsődleges a kormányváltás, jelen helyzetben azzal is együttműködik, aki amúgy nem természetes partnere.

Mindezt persze bizonyára az LMP vezetői is tudják, ugyanakkor a határozott álláspont felvállalását lehetetlenné teszi a másik fontos feltétel hiánya: a pártban láthatóan nincs ebben a kérdésben egyetértés, sőt, ma talán már a döntés után elengedhetetlen kohézió és lojalitás sem. Érdemes észrevenni, hogy ez nem pontosan ugyanaz, mint ami az SZDSZ-t bénította: a magát liberálisnak nevező párt alapvetően nem belső megosztottság miatt kérdőjelezte meg időnként az MSZP-hez való viszonyát, hanem sokkal inkább taktikai okokból. Ma már jól látható, hogy a párt korábbi vezetőinek többsége tud és szeret is választani a Fidesz és az MSZP között. Az LMP-nél azonban még nem ez a helyzet, a belső állapotok inkább hasonlítanak a második ciklus jobboldali pártjaiban tapasztaltakhoz: Schiffer és követői tényleg nem kérnek a szocialistákból, míg a frakció többsége az Orbán-kormány leváltásához a széles baloldali együttműködést sem tartja elképzelhetetlennek.

Ha a kiinduló helyzet nem is hasonlít a korábbi SZDSZ-eshez, a válaszok időnként a régi időket idézik. Amikor a frakcióvezető azt mondja, hogy „az LMP lehet a garancia”, az SZDSZ kínlódását reprodukálja, ahogy az önállóságát igazolni kívánó párt a korábbi baloldali együttműködéshez igyekezett gondolatmankókat adni. Mindez azonban itt más okból jön elő, azért, mert a meccs még nincs lejátszva – s amíg így van, addig a határozott álláspontokat képviselők nem mernek, nem tudnak igazán mit mondani. Ezért is gondolom, hogy az LMP első választása nem a szövetségi politika irányáról szól, hanem arról, hogy hajlandó-e végre egyértelműen eldönteni ezt a kérdést. Minél később teszi meg, bármit is döntene, annál kevesebb esélye marad arra, hogy elkerülje a "szinte biztos" és a "lehetséges" politikai megsemmisülést.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr924897590

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Váltsátok le orbánviktort, aztán írjatok ki új választást! 2012.11.09. 13:33:50

Sokszor, sokan leírják, és igazuk van: az Együtt 2014-nek piszok nehéz dolga van, mert már tagjai is vállaltan homlokegyenest ellenkező módon látják a világot. Ami összeköti őket: a tapasztalat, hogy a dolgaink ma Magyarországon pocsékul mennek, és az ...

Trackback: Az LMP mint gonosz törpe? 2012.11.09. 10:38:43

Sok mindenre bizton lehetett fogadni 2010-ben, hogy például a Fidesz nekimegy néhány dolognak, jónak-rossznak válogatás nélkül, hogy Gyurcsány nem fog tudni sokáig csücsülni a fenekén, és foszlik az MSZP, meg hogy a Jobbik újra előveszi a jól bevált ma...

Trackback: Garantált naplemente 2012.11.09. 10:12:01

Schiffer és követői tényleg nem kérnek a szocialistákból, míg a frakció többsége az Orbán-kormány leváltásához a széles baloldali együttműködést sem tartja elképzelhetetlennek.

Trackback: LMP, a magányos primadonna 2012.11.08. 21:05:41

I. Felvonás „A stratégiáról az LMP kongresszus dönt majd, de abban mindenki egyetért, hogy egyedül indulnak majd, és nem érdekeltek egy „ellenzéki összeborulásban” Jávor Benedek II. Felvonás A kongresszus határozata az LMP részvételéről...

Trackback: Bajnai a csúcson (?), reflektorfényben az LMP - de miért?? 2012.11.08. 19:56:54

A HVG-ben eléggé masszív kis kampány fut, amióta Bajnai előadta kampánynyitóját a MILLA tüntetésén. E kampány ma elérte a csúcsát, a HVG az utóbbi két napban 2-2 cikket közölt, melyek az LMP párttagság eltökéltségét hivatottak megtörni, a jövő hét végé...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

perelli · http://felirat.blog.hu/ 2012.11.08. 18:21:09

Tudom, hogy egy mérés nem mérés. Na de pont ma erről írni a Medián helyet...

török gábor 2012.11.08. 18:26:29

@perelli: én is tudom, ezért is nem írok még róla. lesz még idő kielemezni, ha további mérések is alátámasztják majd.

pánpéter 2012.11.08. 18:44:02

Az LMP bebizonyította, hogy nem lehet más a politika. Az elmúlt 2 év viszonylatában sokszor került napvilágra a párt belső megosztottsága, a harcok a frakcióban, harcok a frakció-vezetői posztért, a 8-7-es szavazási arányok Jávor-Schiffer között. Ráadásul óriási a kommunikációs és filozófiai szakadék Schiffer és Jávor álláspontja között. Sztem áthidalhatatlan.
Közben az időközi választásokon az esetek magas százalékában még csak jelöltet sem tudnak állítani, a 7%-os támogatottság inkább csökken, mint növekszik. Az óvodás odaláncolós performanszok pedig inkább hasonlítanak egy belvárosi hippi kör megmozdulásaira, mint felelős politikai (politikusi) magatartásra.
Abban pedig TG-nek igaza van, hogy egyik nap ezt mondják, másik nap azt mondják, és érezhető, hogy a szervezeten belül sincs egységes álláspont a párt identitását meghatározó lényegi, alapvető kérdésekben. Ezt pedig érzékelik a választópolgárok is. És ezek azok a dolgok, amik oda vezettek, hogy mára egyértelművé vált: NEM Lehet Más a Politika. És ez a mondat, ez a választói felfogás az LMP alapvető létét kérdőjelezi meg!
Vidéki alapszervezetek nincsenek, a párt képtelen volt jelentős (vagy akár csak kicsiny) vidéki bázist kialakítani az elmúlt 2 esztendőben, ha pedig nincsenek pillérek, akkor nincs felépítmény sem.
2014-ben az LMP nem lesz parlamenti erő, és ez még akkor is bekövetkezhet, ha beállnak Bajnai mögé. Hiszen 2010-ben pont azok szavaztak az LMP-re, akik nem akarták se Bajnait, se Gyurcsányt, se a Fideszt.
Ha beállnak Bajnaihoz, azért lesz végük, ha nem, akkor meg azért.

mókáné 2012.11.08. 18:46:04

"Minden együttműködésben fennáll annak kockázata, hogy abban feloldódnak a résztvevők. Ezt mindenképpen el kell kerülni, és az LMP önálló identitásának, az ökopolitika önálló képviseletének megőrzése a cél."

- mondja Jávor Benedek és közben ő csatlakozna Bajnaihoz, Schiffer pedig nem vagy vacillál? Jól értem?

Az LMP- nek nem olyan magas a támogatottsága, mint a Jobbiknak, hogy annyira félnie kéne és akkora identitása sincs, hogy annak elvesztésétől kéne tartani. Hol vagyunk még az ökopolitikai kérdésektől?

Ugyanarra a következtetésre jutottam, mint Török Gábor, ha nem döntenek hamar, illetve ha nem a Bajnai-féle összefogás mellett döntenek, úgy kiszorulnak a politikából, mint az SZDSZ és az MDF, csak hamarabb.

zipe moha 2012.11.08. 18:53:00

Szerintem kulcs pontra hívta fel a figyelmet, Gábor"Szerintem két olyan minimális feltétel van, amely a siker reményét adhatja számukra: a belső kohézió és a határozott álláspont."

Nagyon igaz, a felsorolt példák hiteles alátámasztások.....egy kérdés maradt mindössze...ami értelmezésre szorul....MIKOR van itt az ideje?

Szerintem (nem biztos,hogy igazam van) már itt volt.

A 3.pólus koncepció kétségkívül valós alternatíva volt...ám mivel az LMP -jószándékúan-eltökölte, mások lépéskényszerbe kerülve, tulajdonképpen annak jelentősen legyengített változatát valósítják meg az Együttben-amihez vendégségbe mehet az LMP....ha akar :)

Nem megy ez nekik...de tiszták és szinpatikusak.....viszont a hatékonyság már ismeretlen fogalom számukra. Szedjék össze magukat minél hamarabb....ez mindannyiunk érdeke.....de Gábor jó érzékkel hívja fel a figyelmet arra, hogy nem az elsők lesznek....akiknek nem sikerült!

Edzés után vissza a kályhához...3. pólus.... belső kohézióval és határozott állásponttal...a kényszer jót hozhat!

Khal Drogo 2012.11.08. 18:53:07

@pánpéter: Bajnait nem lehetett választani 2010-ben mivel nem indult Bajnai. Vagy szerinted indult?

pánpéter 2012.11.08. 18:57:31

@Khal Drogo:
ez nem "szerintem indult" kérdése. Bajnai akkor az MSZP volt. Bajnai az MSZP miniszterelnöke volt, előtte meg 4 évig az MSZP kormányokban fejlesztési kormánybiztos, majd területfejlesztési miniszter, majd gazdasági miniszter. AZ LMP szavazói az MSZP, és így Bajnai ellen is szavaztak. Bajnai nem független, meg nem is civil. Az MSZP-ben politizált, az MSZP kormány tagja volt, az MSZP miniszerelnöke volt. Ne csináljunk úgy, mintha Bajnai független lenne, vagy szakértő lenne, vagy civil lenne.

inreallife 2012.11.08. 19:03:20

az lmpnek nem kell döntenie. bajnai viszi az összes szavazóját. ez már nem az ő döntésük lesz, búcsút inthetnek a parlamentnek...

zipe moha 2012.11.08. 19:04:57

"2014-ben az LMP nem lesz parlamenti erő, és ez még akkor is bekövetkezhet, ha beállnak Bajnai mögé" ........nem kell beijedni a nem lesz parlamenti párt szövegtöl......bár csak az mszp vagy a fidesz ne lenne 14-től parlamenti párt (vagy mindkettő)...de ez sem a halál utáni élet...egyszerűen alkalmazkodási kényszer.....igen a parmenti 89'-esek leszoktak (hozzá se szoktak) pedig itt az ideje...és bár közpénzből könnyebb, tudom....de hát nagy nyomás alatt születnek a nagy művek...ahol nincs kohóban izzasztott elvárás, teljesítmény is pont annyi van...bizonyiték erre a 89'-12' közötti időszak

Diocles 2012.11.08. 19:33:04

Tisztelt Török Gábor!

Ön erre a kérdésre, dilemmákra korábban elég jó választ adott, engedelmével előkerestem egy korábbi posztját, csupán a "liberálisokat" kell kicserélni a "zöldekre", ugyanazok dilemmák:

"Nem kétséges, előbb-utóbb lesz magát liberálisnak nevező párt Magyarországon. Valódi liberális párt azonban csak akkor alakul majd, ha egy ilyen formáció ki tud szabadulni a Fidesz-fóbia fogságából, valamint ennek következtében az MSZP ölelő karjaiból, és a kormányok/pártok egyes lépéseit képes lesz kizárólag saját értékei alapján mérni. Ez nem egyenlő távolságot vagy folyamatos méricskélést jelent, éppen ellenkezőleg: a más pártokra és a „nagyobb célokra” tekintgetés elhagyását. Olyan, ügyek alapján mindenkit bíráló és mindenkivel együttműködő pártot, amelyet alapvetően csak egy érdekel: saját értékeinek és saját szavazóinak a képviselete. Amely nem fél a választáson önállóan elindulni, és aztán a kapott támogatás alapján, a programok összehangolása után bárkivel közösen kormányozni – vagy éppen, ha ezt tartja helyesebbnek és hasznosabbnak, ellenzékbe vonulni."

torokgaborelemez.blog.hu/2012/06/04/458_gerbeaud_liberalizmus

Gnózis 2012.11.08. 19:52:22

A baloldalnak, a baloldali vagy annak tekinthető pártoknak mindig is az volt a rákfenéje, hogy a túlzott liberalizmus a szervezeti kereteket is erodálta. Míg a jobboldal - ahogy az ma is egyértelmű - teljesen centralizált pártszervezetet hozott lére, amely jószerével egyetlen ember akaratát transzformálja a legalsó szintekig, pl. az SZDSZ-ben még a legmarginálisabb politikai-szervezeti, taktikai-stratégiai kérdések is órákig tartó vitákat generáltak.
Ez jellemző az LMP-re is, ahogy egyre közelebb kerül a legfontosabb eldöntendő kérdéshez, úgy polarizálódik a felső vezetés és úgy válik egyre inkább a külső szemlélő számára olyan párttá, amelyre éppen azért nem lehet szavazni, mert lényegében maga sem tudja mit akar.

török gábor 2012.11.08. 19:53:55

@Diocles: most nem az volt a célom, hogy szubjektív választ adjak, hanem az, hogy elemezzem az LMP helyzetét - függetlenül attól, hogy nekem melyik válasz tetszik jobban. az önálló (nemzeti, jobboldali, konzervatív) liberális politika szívügyem, az önálló zöld párti politika esetén az elfogultságaim nem akadályoznak :)

6.Lenin 2012.11.08. 19:59:14

Bajnai okt. 23-án megrázta a pénzeszsákot.

Eszeveszett tülekedés kezdődött körülötte. Másnak, minek is adnának. 2 év alatt az LMP nem tudod felmutatni semmit a Fidesz ellen.

Amennyiben csatlakozik vége, ha nem, akkor is vége.

Nincs más út a Fidesz , Jobbik ellenében.

Az orbán módszere bevált, bedarálni a kis, életképtelen pártocskákat. Most sincs más lehetőség.

2014 túságosanl közel van, nagy lesz a tülekedés. Pénz, vagy az elmúlás .

Úgy lesz naplemente, hogy a nap(juk) nem is ragyogott, fenn a magasban.

Szép volt fiuk, de ennyi volt.

nyünyüge 2012.11.08. 19:59:48

Nem volt időm rendesen elolvasni, átgondolni, de szerintem azért került "lehetetlen" helyzetbe az LMP, mert minden jó szándéka és intelligenciája mellett fogalma sem volt arról, miről is szól a nagy magyar valóság.
Remélem, még idejében felébrednek.

graycivil 2012.11.08. 20:12:38

"Így fog kampányolni a Fidesz 2014-ben: Állami pénzből álcivilek

A korlátozás szépsége még az is, hogy ha megnézzük a Mérték Médiaelemző Műhely értékelését, láthatjuk, hogy azokat a csatornákat veszi ki a kampányból a Fidesz, amelyeket az ellenzéki szimpatizánsok és a bizonytalanok néznek, olvasnak inkább. Ez így pedig már implicite a választási egyenlőség felborítása, főleg, ha hozzávesszük a köztéri hirdetéseket is, amely piacot Simicska Lajos birtokolja - akinek így nem lesz törvényi kontrolja a választási eljárásban."

magyarinfo.blog.hu/2012/11/08/igy_fog_kampanyolni_a_fidesz_2014-ben_allami_penzbol_alcivilek?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_08&utm_campaign=index

"Tehát láthatjuk: a Fidesz stratégiája 2014-re az, hogy állami pénzből a civilek és az állam kampányolnak majd a Fidesz mellett, miközben a pártokat értelmetlen szabályokkal kötik gúzsba."

Rohadjon le a f@sza minden fydeszes képviselőnek, és mindenkinek, aki ezt diktatúrát "szóval, tettel és hallgatással" támogatja. Nem tudom, hogy fognak kimenni az utcára 2014 után ezek a parlamentben amortizálódott FYDESZ-droidok.

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tyeli 2012.11.08. 20:15:29

Nem bírom ezt az értelmetlen okoskodást, ami az LMP körül forog. Én 2010-ben az LMP-re szavaztam, elmondom miért.

Számomra a Jobbik és az MSZP felvállalhatatlan, a Fidesz mellett volt némi szimpátia (de nem sok! és a KDNP is felvállalhatatlan), de nagyjából tudni lehetett, hogy 2/3-addal, de legalábbis elsöprő többséggel nyerni fog. Mivel alapvetően liberális vagyok (a szó valódi értelmében, hogy érthetőbb legyen az SZDSZ-t mindig is utáltam) és alapvetően szimpatikus volt az LMP is meg az üzenete, mégis csak friss, értelmiségi, hozzám hasonlóan zöld gondolkodású arcok, gondoltam, hogy velük csak színesebb lehet a politikai paletta és mivel velük kapcsolatban az sem volt biztos, hogy bejutnak a parlamentbe, így rájuk böktem. Bár hozzáteszem különösebben egyébként nem izgatott a dolog.
Alapvetően nagyjából nyomom követem azt a szánalmas és nevetséges bohózatot, ami politizálás alatt folyik Magyarországon. Ebből nekem az jött le, hogy az MSZP, KDNP és a Jobbik még mindig felvállalhatatlan és sajnos a Fidesz is teljesen azzá vált, bár egyébként mindent összevetve azt gondolom, hogy a remény utolsó fénysugara talán még nem veszett el, ez a választásokig fog eldőlni. Mindenesetre a jelenlegi kormányra megint csak nem fogok szavazni. Aztán ott van a Milla, ami valahogy a kezdettől fogva kevésbé volt szimpatikus nekem, Bajnaival meg feltették a pontot az i-re nálam, most nem fejtem ki miért.
Szóval marad az LMP, ami elég impotens politikát folytat, de legalább az elveihez eddig hű maradt, a láncos akciók meg nekem bejönnek. Tulajdonképpen ők a legkevésbé rossz választás számomra. Feltéve, ha nem állnak össze az említett pártokkal, mivel az a "lehet más a politika" megcáfolása lenne.. És higyjétek el, nagyon sok hasonlóan gondolkozó ismerősöm is ezen az állásponton van. Aki 2010-ben az LMP-re, így a megújulásra szavazott, azoknak most se nagyon van más alternatíva (az Együtt 2014-ről legyen elég annyi, hogy ha Bajnai még nem lenne elég, Gyurcsány és Kuncze jelentkeztek be legelőször..)

tölgyes 2012.11.08. 20:16:25

Kedves Török Gábor!

A baj ott kezdődött, hogy egy olyan koalíció gondolatával jött elő az LMP elitjének egyik főokosa, amelyik egy táborba terelte volna a Jobbikot, az MSZP-t és az LMP-t. Ez az állóvizet felkavaró, de szerencsétlen ötlet aztán állandó magyarzkodásra kényszerítette a pártot. Tűzre vizet öntött, amit úgy akart megzabolázni, hogy a gőzt beterelte volna egy kicsi edénybe..Következmény: rögtön repedések lettek magán az LMP-én belül.. és elkezdődött a marakodás. Ez lemondott, az kilépett, amaz előbújt bár jobb lett volna, ha hátul marad..Ez pedig nagyon nem más. Ilyet láttunk. Ha lehet más, akkor tessék másképpen csinálni.

6.Lenin 2012.11.08. 20:17:37

"Remélem, még idejében felébrednek. "

-Ébredj, te álomszuszék!
-Mi történt?
-Nem hallottad, Bajnai megfújta a kürtöt.
-Hát nem csak libát?
-Most nem arra gondoltam, harcra hív a mocskos Fidesz ellen.
-Sajnos nem bírja a libást a gyomrom.
-Mit számít, nála az amcsik pénze.
-Akkor rohanjunk.
-OK! Legalább a gatyád vedd fel, kilátszik a lényeg.

inreallife 2012.11.08. 20:17:43

@nyünyüge: inkább fogalmuk sem volt arról, hogy mit kéne tenniük. eljátszották a bizalmat, amit kaptak. nem a buzifelvonuláson kell az első sorban csápolni, amikor az országban gazdasági válság van. ez szereptévesztés. a döglődő nemtommilyen békák helyett az embereket kéne képviselniük. lényegtelen, marginális, senkit nem érdeklő dolgokkal foglalkoztak. a hasznuk nulla volt... a választási eredményük is annyi lesz...

Diocles 2012.11.08. 20:17:58

Még pár megjegyzés:

1. Szerintem meg is lehetne fordítani a kérdést: Érdeke-e Bajnaiéknak egy szétesőben lévő, "chavezista" gazdpollal rendelkező, a partnereivel szemben min. összeférhetetlen párt beemlése úgy, hogy a szavazóik jókora részét amúgy is megkapják?
(Akiket meg nem, azokat meg akkor sem, ha Jávorból minisztert csinálnak.)

2. Nem volt (lett volna, lenne (?)) eleve esélytelen a Schiffer-féle MSZP-kritikus vonal sem.

Elvileg nagyon is benne van a levegőben, hogy egy sajátosan magyarosch, nemzeti-liberális - zöld formáció elérjen akár 10%-ot.

"Csupán" meg kéne/kellett volna nyerniük Sólyomot, Mellárt, stb.
Persze ennek a lehetősége a balra tagozódással örökre elveszik.

3. Az LMP jövője a betagozódással meglehetős bizonyossággal megjósolható. (Bár valszeg anélkül is, hiszen nem valósult meg a 2-es modell sem.)

Bajnaiéknak csupán a párt szavazóira és pár megélhetési politikusra van szüksége, nem pedig a párt programjára. Vagy inkább "programjára". Kábé nulla alkupozijuk lesz egy esetleges új kormányban, sokadik szerény szereplőként. Ugyan, mit csinálna ott Schiffer egyedül, mit keménykedne? Kiröhögnék, teljes joggal. A szocialista hatalomtechnikusokban bő tapasztalatuk van már arról, hogy miként kell kijátszani a "pragmatikusokat" az "elvhűekkel" szemben, a szavazóbázis zöme ragaszkodni fog a baloldali orientációhoz szinte bármi áron, stb., ismertek már ezek a szituk az SZDSZ történetéből.

Csak itt sokkal gyorsabb lesz a folyamat, 20%-ról azért időbe tellett "lefogyni".

tölgyes 2012.11.08. 20:19:01

@6.Lenin: Össze fognak terelni itt minden hadra foghatót.. és a Jobbik is teljesíti küldetését. Néhány százalékot majd csak elvisz.

inreallife 2012.11.08. 20:20:48

@6.Lenin: leninkém, menj el megszámolni a százmillióidat, amit úgy loptál, csaltál össze. reszkethetsz, hogy a fidesz után szabadon nehogy rád is kivessék a 98%-os adót. csak úgy baráti alapon... azaz már reszketsz is, a magad esetlen módján próbálsz "lejáratósdit" játszani....

6.Lenin 2012.11.08. 20:28:43

@tölgyes:

Nem kell terelni, a pénzszagra gyűlnek, mint legyek a ......ra.

A politikusoktól nem félek, tülekedni fognak körülötte (a pénz körül).
A lényeg a tömeg, lesz-é mögöttük?

Az LMP is szeretett volna "váltópárt" lenni, sok vita volt itt is erről.
És?
Itt a naplemente, fent sem voltak.

nyünyüge 2012.11.08. 20:30:49

@tölgyes:
Ha volt is küldetése, szavazója már nem lesz. A kormány propagandájában, de helyenként konkrét tetteiben időnként túlszárnyalja a Jobbik szavazótáborának legmerészebb álmait.

És ez vajon kinek az érdeke?

Khal Drogo 2012.11.08. 20:33:56

@pánpéter: Bajnaira most lehet valszeg először szavazni. 2010-ben nem lehetett rá szavazni, 2010-ben az LMP, MSZP, Fidesz, Jobbik és más listákra és kormányprogramokra lehetett szavazni. 2010-ben Bajnai Gordon nem volt egyik listán sem rajta, az MSZP-nek nem volt kormányfőjelöltje Bajnai.
Sőt Bajnai soha nem volt tagja az MSZP-nek, ma sem az.

Ettől még persze a szavazáson értékítéletet mondtak a Bajnai-kormányzatról is. Valszeg 2014-ben ismét ítéletet mondanak majd.

De tényszerűen nem igaz hogy 2010-ben Bajnaira szavaztak, mivel nem tudtak rá szavazni, soha nem tudjuk meg mi lett volna ha ő is indul, mert nem indult.

6.Lenin 2012.11.08. 20:34:09

@nyünyüge:

Rossz befektetésnek bizonyultak, már a milla a kedves.

kamill77 2012.11.08. 20:36:13

szerintem ha az lmp be akar tenni a 2014-nek, akkor feltetlenul be kell h csatlakozzon. ugyanis a median-felmerese meg mszp-dk-kozeli 2014-re vonatkozott. a kovetkezo felmeres- ha nyomatjak az lmp-s prioritast! -, mar nem hoz ilyen rozsas eredmenyt... hogy ez tivabbra is folytatidjon, arrol juhasz tenni fog! ebben biztos vagyok. az lmphezitalasa ellenere csak ronthat a bajnaiszovetseg helyzeten. mar pusztan a felbukkanasa is - ha pl az a felbukkanas vilagosan a dk elleneben tortenik - eleg ahhoz, h kaoszt teremtsen ezen az oldalon, mindemellett a fideszes juhasz peterhez hasonlo modon belulrol, kello ralatassal alakithatja poziciojat ugy, h az ne nohesse ki magat a fidesz legyozesere alkalmas valodi erove. a bizalmatlansag megolheti a kezdemenyezest.

Diocles 2012.11.08. 20:39:47

@Khal Drogo:

"Sőt Bajnai soha nem volt tagja az MSZP-nek, ma sem az."

Sőt, Medgyessy Péter sem volt az MSZP tagja, ő is éppoly független kormányfő volt, mint Bajnai. Ha már...

tzirok 2012.11.08. 20:40:52

"az MSZP-nek nem volt kormányfőjelöltje Bajnai."

Csak kormányfője...

Khal Drogo 2012.11.08. 20:42:04

@tyeli: Ha az Együtt 2014 elviszi azt a szavazói tömeget aki 2006-ban az MSZP-re szavazott, fölényesen 2/3-al nyeri a választást.
Elég nekik azt a réteget visszanyerni, akik valaha rájuk szavaztak.
Olyan ember, aki eddig soha nem szavazott az MSZP-re és nem első szavazó, feltehetően most sem fog az Együtt 2014-re voksolni.

Sok volt MSZP-s szavazó átszavazhatott 2010-ben a Fideszre v. Jobbikra. Ők visszatérhetnek. Aki világ életében a jobb oldali tömbre szavazott, nyilván soha nem fog Bajnaira szavazni. De ha Kispista Jóskát indítanák, akinek eddig nem volt köze egyik MSZP-s kormányhoz sem, akkor sem szavaznának az Együttre a jobbos szavazók, szerintem.

czjanos 2012.11.08. 20:43:56

Úgy foglalkozik mindenki az LMP-vel, mintha jelentős erőt képviselne, számottevő tömegbázisa lenne. Pedig ezek hiánycikkek az LMP háza táján.

Khal Drogo 2012.11.08. 20:45:03

@Diocles: Én nem írtam hogy független lenne Bajnai. Vagy szerinted írtam?

Venyigeszu 2012.11.08. 20:47:03

Török Gábor hitelessége közelít Giró-Szászéhoz.
Több szót nem is érdemel.

6.Lenin 2012.11.08. 20:47:26

@czjanos:

De, ha ezen a blogon 1 kis pártot jelentős erőnek mutatnak, 110%-os a bukás.

Vissza lehet keresni az MDF, SZDSZ körüli írásokat.
El is tűntek.

Az LMP-nek tuti vége.

Khal Drogo 2012.11.08. 20:47:39

@czjanos: Budapesten viszonylag erős az LMP, mindig verte a Jobbikot. Országosan már más a helyzet. De úgy is mondhatjuk, ha az MSZP-s erőtér megszerzi a budapesti LMP-s erőteret, esélyes hogy lenyomják a fővárosi Fideszt és a roppant gyenge fővárosi Jobbikot.

Khal Drogo 2012.11.08. 20:53:38

Azért kíváncsi leszek a "Civil" Fórum kiadványára, mik lesznek Bajnai bűnei... Mik lehetnek ezek? :
- Elvette Bajnai a 13 havi nyugdíjat ( bezzeg az Orbán kormány szétverte a magánnyugdíjrendszert, ezzel nem az inaktívak ellátását csökkentette, hanem az aktívak nyugdíjmegtakarítását államosította )
- Elvette Bajnai a 13 havi illetményt a közszférában ( Orbán elvette a közszférás cafeteria nagy részét, az érintettek nagyot szívtak ezzel )
- Lecsökkentette Bajnai a passzív táppénzt ( Orbán megszüntette )
- Közmunka-programot adtak munkahelyteremtés helyett ( Orbán a közmunkabér megfelezte )
- 10% fölé ment a munkanélküliség ( most is annyi )
- csökkent a GDP ( most is csökken )

stb.

Nyilván az alultájékozott emberek egy részét meg a fanatikusokat egy ilyen kiadvánnyal meg lehet etetni. Én jót fogok röhögni rajta.

pánpéter 2012.11.08. 20:55:53

@Khal Drogo: jaja, nem bajnaira szavaztak, hanem arra az MSZP-re, aminek miniszerelnöke volt... bajnai MSZP-s, ezt mindenki tudja. nem független, nem civil. MSZP-s.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:00:18

@Diocles: Amíg Orbán a jobboldal vezetője, nem lesz másik jobboldali párt. Se zöld, se sárga, se liberális se másmilyen. Egyrészt a jobbosok által olvasott sajtó Orbán mamelukjai kezében van és megfojtják az új pártot, másrészt meg a jobboldali pártokat finanszírozók jól bejáratott politikusokkal rendelkeznek Orbán pártjában, minek támogatnának másokat. Jó nekik a Fidesz, jobb nem is kell.

Mit kapott pl. Schiffer a Fidesz-holdudvartól? Nagyapja kommunista múltját.

Schiffert mostanság azért mutogatja a Hírtv, mert feszültséget akar kelteni a Bajnai felé sodródó LMP-vel. Ez bevált módszer: Szili is nagy érdekes figura lett annó Gyurcsány alatt, nyomatta a Magyar Nemzet interjúkban.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:03:18

@pánpéter: Én arra reagáltam hogy azt írtad hogy Bajnaira szavaztak 2010-ben. Szerintem az indulókra szavaztak nem pedig olyanokra akik nem indultak.

De Bajnai nem független. Szerintem nem MSZP-s, mivel nem tagja a pártnak, de egyértelműen az MSZP által uralt politikai mező politikusa. Ha Bajnai MSZP-s lenne, ő lenne az MSZP elnöke, alelnöke, vagy valamilyen szintű vezetője. Vagy szerinted Bajnai ha belépett volna az MSZP-be, nem lett volna belőle vezető tisztviselő?

6.Lenin 2012.11.08. 21:04:33

@Khal Drogo:

Mit gondolsz, néhány hónappal a választások előtt a Jobbik,Fidesz nem fogják kihasználni Bajnai támadhatóságát?

+ azok, akiket esetleg ők nem látnának szívesen a soraik között?

Khal Drogo 2012.11.08. 21:06:55

@6.Lenin: És mit fognak mondani? Azt hogy felakasztotta az embereket Hajdú-Biharban? Nagyon gonosz ember ez a Bajnai, annyi szent.

jjulie 2012.11.08. 21:09:49

@Khal Drogo:

de

mijafasz az a fidesz?

Diocles 2012.11.08. 21:10:15

@Khal Drogo:

"Amíg Orbán a jobboldal vezetője, nem lesz másik jobboldali párt."

Aha, akkor a Jobbik hogyan lett?

Egyébként nem is echte jobbos pártról beszéltem, hanem egy nemzeti-liberális - zöld pártról, valódi harmadik pólusról.
Amely adott esetben akár Orbán távozását és a Fidesz reformját is kikényszeríthette volna.

Ha az LMP meg tudta volna magának nyerni Sólyomot, Mellárt, stb. akkor sokat elérhetett volna. Becserkészhette volna a csalódott jobbos és/vagy bizonytalan szavazókat egymaga.
Nyilván ez is amiatt nem valósult meg, mert nincs eldöntve az irány, pl. Ángyán is megmondta, hogy Bajnaival ő SOHA.
Pedig ő se keveset hozhatott volna, ha megnyerik...

Most meg lesz majd E14-ben való felolvadás (mert ez az lesz, akkor is, ha az embléma megmarad majd KDNP-módra) és Jávor zöld minisztersége. Nem mintha vérezne a szívem értük, csak ezek a tények.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:10:19

@6.Lenin: Az ördög maga ez a Bajnai. Hogy tönkrement alatta az ország. Ja hogy nem. Nem baj. A csontvázak azóta sem kerültek elő, pedig több tucat jobbos közgazdász kereste.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:12:28

@Diocles: A Jobbik nem jobboldali párt, hanem szélsőjobboldali. Én jobboldali pártra gondoltam, nem széljobbos új pártra.

6.Lenin 2012.11.08. 21:12:28

@Khal Drogo:

Mindegy, mit mondanak majd, támadható.

szerintem nagyon rossz választás volt, ha már.
+ alkatilag sem olyan, hogy képes lenne tömegeket lázba hozni.

Mindkettő nagy hátrány.

Azért a nagy lázban nem kell elfeledkezni arról, a választást a választók (tömege) döntik el, nem a politikusok, bár arra is van példa.

Szimba 2012.11.08. 21:13:40

Az LMP hiába akar megmaradni függetlennek és zöld pártnak, ez lehetetlen a mostani választási rendszerben.

Az is kétségtelen, hogy az a szavazói réteg, amelyik rájuk adná a voksát azonnal elpártolna tőlük, ha az MSZP-vel lepaktálnának.
Ugyanis ők voltak azok, akikre a Fidesz és az MSZP HELYETT lehetett szavazni.

Nem csak jobb (és még jobb), valamint nem csak bal (és még baloldalibb) szavazók vannak, hanem olyanok is, akik végleg kiábrándultak mindkét nagy pártból.

A bizonytalanok többsége pedig nem a kis pártokban gondolkodik, ha mégis veszi a fáradságot, és elmegy ... regisztrálni.

etwas kultur muss sein 2012.11.08. 21:14:54

@6.Lenin: "Mit gondolsz, néhány hónappal a választások előtt a Jobbik,Fidesz nem fogják kihasználni Bajnai támadhatóságát?"

Egészen őszintén mondom az alábbiakat:

Amikor bajnai újra megjelent, már tök egyértelmű volt, hogy ő csak egy csali, a buta, és nagyon feledékeny magyar választók számára. Nos, ennek ellenére én akkor úgy gondoltam, hogy max. néhány százalékos bázist szerez magának az első pár hónapban. Ehhez képest most úgy tűnik, igen nagy a támogatottsága, már mindjárt a startvonalon. Nos, a helyzet a következő: a magyar választókat könnyebben lehet az orruknál fogva vezetni, mint valaha is gondoltam. Számomra most nagyon úgy tűnik: újabb évekre, akár évtizedekre állandósulni fog a klasszikus felállás: mszp és sarjai vs. 89'-es fideszes álellenzék. Folytatódik a régi háttérhatalmak munkássága. Távolabb vagyunk a tényleges változás lehetőségétől, mint azt bárki is gondolná. :-(

Game over.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:14:58

@6.Lenin: Orbán egy egyik leggyűlöltebb ember Magyarországon. Politikailag annyira támadható mint senki ebben az országban. Mégis ő lesz a miniszterelnökjelölt szerintem a Fideszben.

6.Lenin 2012.11.08. 21:16:22

@Khal Drogo:

1 év alatt még én is képes lennék ragyogó számokat produkálni.

Minden kiadást a felére, vagy megszüntetni, a bevételeket megduplázni.
Óriási lenne , papíron.
Aztán lelépnék.

Nagy ügy?

Khal Drogo 2012.11.08. 21:18:57

@Diocles: Szerinted miért nem kezdett önálló politikába Sólyom, Mellár stb. Miért elégednek meg a partvonalról kívül való bekiabálásba? Ugyanaz az erő akadályozza ezt meg, ami miatt nincs új jobboldali párt Magyarországon.
Az utolsó jobboldali nem-Fidesz pártvezetőt, Dávid Ibolyát majdnem bebörtönözték.
Ki az a hülye, aki belefog ekkora ellenszélben új jobboldali pártot alapítani? Ki az a barom, aki ezt felvállalja?
Ki akarja tönkretenni magát?

Inkább páholyból megvárják Orbán megbukik-e, szétszedik-e a bukás után a saját sakáljai. Ha igen, akkor majd lesz változás. Ha nem, hát nem lesz új párt.

Szimba 2012.11.08. 21:20:42

@tyeli:

Hasonlóan gondolkodtam én is.
És jelen pillanatban nincs más alternatívám akkor sem, ha az LMP sem egy csúcsmodell.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:20:54

@6.Lenin: Miért, eddig mit csinált a kormány? Államosított 3200 milliárdos vagyont, ezt úgy érte el hogy blöffel megzsarolta az állampolgárait. Aztán ebből a pénzből kibekkelt 2 évet. Majd pedig elkezdte mindenféle elképzelés növelte az adókat.

6.Lenin 2012.11.08. 21:21:27

@Khal Drogo:

Ezt eddig senki nem bizonyította, sőt.

Ne keverjük már össze, hogy két választás közt miket mérnek.
Az emberek nagy részét nem érdekli napi szinten a politika.

M?inden ember valamilyen szinten elégedetlen, mindenhol a világon. Nem lehet annyit adni, amennyi sokaknak elég lenne.

Aztán jön a választás, és minden mást mutat.

Mit gondolsz, a Fidesz át fogja aludni a következő időszakot? Vagy a választások előtti néhány hónapot?

Ne heverjük már az álmokat/reményeket a valósággal.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:22:48

@SzélsebesVelorex: Orbánt legalább annyira utálják mint annó Gyurcsányt. Ezért egy anti-Orbánra óriási most az igény a szavazók között. Szerintem erre a szerepre jó Bajnai, ezért is tódul utána a vélhetően magasnak mondható szavazói bázis.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:25:56

@6.Lenin: A FIdesz felépített egy legendát, a nemzeti érdekvédelemről. Ezzel fog kampányolni. A Békemenet megy majd utána, aki viszont kritikusabb vagy vesztese a változásnak, azt csak fel fogja bőszíteni a Fidesz kampánya.
Látom magam előtt, ahogy a rokkant nyugdíjból kirúgott ember, vagy a nettóbér csökkentést nyakába kapó melós meglátja a sikerkampányt. Vérmérséklettől függően fog begyújtani a kampáynfüzettel vagy kivesz egy nap szabit és regisztrál, miközben azt mormolja, hogy dögöljön meg a kormány.

Diocles 2012.11.08. 21:26:30

@Khal Drogo:

nagyon fekete - fehér logikád van...

úgy nem nagyon lehet vitatkozni, ha nálad mindenért PatásOrbán a felelős.

konkrét példát mondtam: Ángyán baromi keményen, és sokszor személyeskedően nekiment Orbánnak.
Őt nyilván meg lehetett volna nyerni, ha nagyon akarják. Persze nem Bajnai oldalán, nyilván.

Nem kell válaszolni, terméketlen a vita.

6.Lenin 2012.11.08. 21:27:51

@SzélsebesVelorex:

Ki látta, hogy kiket kérdeztek?

Lehet ez 1 ócska trükk is.

Minden hónapban 1 kicsit emeljük a támogatottsági arányokat, aztán (talán) valóban emelkedni is fog. Gondolom ez már máshol is bevált.

A kampány, pénz és trükkök százainak az összessége.

Nem figyelted az amerikai kampány? Mennyibe is került?
Komoly, hülyítő stábok vannak mögöttük.

Természetesen, lehetséges, hogy nálunk is beválik, ez is benne van. Az ellenfélen múlik, mennyire tudják az ellenkezőjét bizonyítani.

etwas kultur muss sein 2012.11.08. 21:28:16

@Khal Drogo: Igen. Nagyon pontosan fogalmazol. Erre 100%-ban megfelelő bajnai. Ami viszont hatalmas baj: ezzel nyakunkon marad a rendszerváltás utáni mocsok, az mszp és torzszülöttei vs fidesz. Nincs és nem is lesz semmiféle megújulás. :-(

tzirok 2012.11.08. 21:30:51

@Khal Drogo: Jaja, se Bajnai, se Gyurcsány ott se volt, a szavazók Mesterházyt büntették a kétharmaddal.

6.Lenin 2012.11.08. 21:33:24

@Khal Drogo:

"ezért is tódul utána a vélhetően magasnak mondható szavazói bázis. "

Ez még sehol nem látszik bizonyíthatóan.

Egyenlőre a bukott, pénz/hatalom éhes brancs tülekedése látszik, bizonyíthatóan.

Nem véletlen a feltétel szabás, de majd ebben is lesz engedmény, ha a "tülekedés" nem megfelelő mértékű.

Majd kora tavasszal tisztulni fog a kép.

márta)) 2012.11.08. 21:34:16

Más eset, ha annyira erőssé válnak, hogy önálló pólusra tesznek szert: innentől jelentős részben mások igazodnak majd hozzájuk."

Na. Igen! Csak ebben a politikai, helyzetben (hogy a gazdaságit, most ne is emlitsem) az a lehetetlen, hogy a kis párt, az LMP. egyedül önállóan erőssé váljon. Most nem szerintem.
S már csak azért sem, mert a nagybetűs nép egy hatalmas csoportja, kiknek elege van már sok-sok mindenből) mondjuk a nélkülözésből (is) nem fognak a pártocskákra szavazni. Mondjuk a felső tíz sem. Többségükben nem.
Marad a két nagy tábor. Vagyis a Fidesz s az Együtt 2014.

Persze, nem feltétlen szükséges összefogniuk, ki kell várni, míg megerősödnek, tapasztalatot gyűjtenek, a nagybetűs politikai életből.
Vagyis eldöntik végre, hogy milyen politikai irányvonalat tűznek célul- követnek.
De az is lehet, hogy csak én nem tudom?
Szerintem.
:)

Khal Drogo 2012.11.08. 21:35:20

@Diocles: Ángyán nem támadta Orbánt soha sem. Annyit mondott hogy kihallgatást kért a miniszterelnöktől és nem kapott időpontot. Kilépni egyelőre pedig nem lépett ki.
Lásd Lénhárd vagy kicsoda. Érdekes ő ki tudott lépni tegnap.
Ha annyira elégedetlen lenne Ángyán ő is kilépett volna.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:38:23

@SzélsebesVelorex: Persze hogy nem lesz változás. Ha változás 1989-ben nem lett, most mitől lenne.

márta)) 2012.11.08. 21:40:57

Mondjuk nem kell elfelejteni, hogy az LMP. -s politikusok még maguk is meglepődtek, hogy bejutottak a parlamentbe.
S , ha nincs az szocialistáknál az, ami volt, vagy ha a társadalom egy hatalmas csoportja értette volna a politikai történéseket, be sem jutottak volna. Szerintem.
Vagyis említett társadalmi csoportnak, többségének, elég volt csak annyit, hogy lopott a másik. A nagy csodaváró hangulatban látni vélték a Kánaánt.
??
:(

jjulie 2012.11.08. 21:41:52

@Diocles:

nam a patás orbán a felelős mindenért

hanem a seggszájú kádárvakarák sántakutyaorbánféreg a felelős mindenért

Khal Drogo 2012.11.08. 21:43:51

@Diocles: Orbán csak egy jelkép. Bármennyire is centralizált a hatalma, valójában ő is csak egy valamekkora bábú nála hatalmasabbak kezében, akik fizették a pártja túlélését 8 év ellenzékben.
Szerinted miért volt annyira fontos a MOL visszavásárlása? Szerintem Hernádi kérése volt, hogy kinyomja az oroszokat onnan. Hogy mennyire nem ideológiai kérdés, az hogy az oroszok a magyar gazdasági térben itt vannak-e, bizonyítja hogy most is keresik az időpontot hogy kuncsorogjunk pénzt tőlük.

De érdekes az is, hogy Csányi bankja végig nyereséges Orbán alatt miközben a külföldi bankok vastagon buknak. Vagy hogy a közbeszerzéseken tarol Simicska és Nyerges. Vagy hogy CBA-t nem utasít el a plázabizottság de a Lidl-t igen.

Itt oligarchák is keményen diktatálnak. Az olyan ötletek mint járás, állami iskolák, azok lehet Orbán és tanácsadói ötletei.

De a kemény gazdasági döntésekben Orbán csak egy végrehajtó.

jjulie 2012.11.08. 21:45:00

@Khal Drogo:

orbánt csak a lakosság 80 százaléka utálja

lesz még több is

márta)) 2012.11.08. 21:45:43

Az SZDSZ-től csak annyit, hogy a Kuncze vezette párt korrekt partnere volt a szocialistáknak, de utóbb már úgy nézett ki, hogy a " farka akarja csóválni a kutyát". :)
Az a koalició többet ártott, mint használt. Szerintem.
:)

Nos, hát úgy gondolom, hogy a Bajnai Gordonnak ilyen, s hasonló szövetségesekre nem lenne/nincs szüksége.
Igen.
:)

Khal Drogo 2012.11.08. 21:46:01

@tzirok: Gyurcsány mintha indult volna. Különben elég nehezen lenne ma a Parlament tagja.

kamasuka 2012.11.08. 21:47:07

Talán nem kellett volna beállni abba a sorba, amelynek a végén csak Bajnai, vagy a parlamentből való kiesés között lehet választani. (Bár a kettő ugyanaz, csak még kapnak négy évet ...)

Ugyanis nem volt kötelező ezt a fajta politikát képviselni. Lehetett volna TÉNYLEG ZÖLD politikát folytatni, és nem beleszólni mindenbe, ami csak kijön a házból.

6.Lenin 2012.11.08. 21:49:29

@Khal Drogo:

"De a kemény gazdasági döntésekben Orbán csak egy végrehajtó. "

Hú, ez nagy.

Ki nem az?

Azért tolnak amerikai pénzt Bajnaiba, hogy majd egyedül dönt, és Kína mellé áll?

Nagy húzás lenne.

márta)) 2012.11.08. 21:49:31

Igen! Az a sor, amelynek az elején a Bajnai Gordon áll.

Khal Drogo 2012.11.08. 21:50:03

@Diocles: Egyébként a legnagyobb gondja szerintem a társadalomnak nem Orbán és a mögötte állók hatalomtechnikájával van, biztos sokakat ez is zavar, pl. az AB jogkorlátozása, vagy arrogáns politizálás, de a lényeg a sikertelenség.
A kormány jelenleg legnagyobb sikere a 3%-os hiány és a GDP-hez mérten csökkent államadósság. Ebből azonban a plebs semmit sem érzékel. Amit érzékel az egy nagy rakás életszínvonal-visszaesés.
Az akinek csökken a fizetése, munkanélküli lesz vagy nyomorog, magasról tesz a GDP arányos államadósságra. Meglephet téged, de egyátalán nem érdekli.

Szóval Orbán lehetne olyan amilyen a többségnek. Ha sikeres lenne, de nem sikeres az emberek mércéje szerint. Ezért fogyott el a tábor fele.

kamasuka 2012.11.08. 21:53:02

@Khal Drogo:
"a vélhetően magasnak mondható szavazói bázis"
Mondani lehet, hogy magasnak mondható, de, hogy mitől is magas ez a bázis, meséld már el? Csak mert volt egy tömeggyűlés, ahol az összes LMPs, SZDSZes, MSZPs, és egyéb odavaló megjelent?

Ez a tömeg túró volt a MIÉP tömegeihez képest, ők pedig lazán kiestek 2002ben a parlamentből ennél több emberke megmozgatása után is ...

Az amcsi pénz - Obama győzelmével - ezek után továbbra is Bajnaiéknak megy majd (ezért is volt kérdéses a választások előtt, hogy most megmaradnak, vagy sem és ezért is lépett azonnal az LMP, hogy beállnának ők is), de csak amcsi pénzből még nem lehet választást nyerni, lsd. Ukrajna!

hegyilány 2012.11.08. 21:54:21

"Garantált naplemente".
Hát! Ez zseniális! Sokaknak, már most garantált lehet a naplemente.
Igaz. ne rohanjunk annyira előre,"! mert akkor talán a küzdelem nem is lesz/lenne olyan érdekes. A politikai küzdelem!!
:)

Khal Drogo 2012.11.08. 21:54:53

@kamasuka: Feltételes módban fogalmaztam. Meglátjuk igaz-e.
Ukrajna teljesen más tészta mint Hungary.

kamasuka 2012.11.08. 21:56:57

Megj. már 2006ban is egyértelmű volt, hogy NEM LESZ MÉG EGY "FÜGGETLEN" Centrumpárt, és 2010ben pedig még egyértelműbbé lett, hogy LÓFASZ SE KÉR A "MÉG NÁLUK IS FÜGGETLENEBB" 'SOMOGYÉRT' SZINTŰ EGYESÜLETECSKÉKBŐL.

inreallife 2012.11.08. 21:57:33

@6.Lenin: bajnai már tömegeket mozgatott meg. a felmérések szerint a második legerősebb ellenzéki párt vezetője, bár még be sincs jegyezve.... 1 hónap múlva már a fidesznél is erősebb lesz, kezdhetsz reszketni. bajnai tömegeket mozgat meg, és amivel te azt gondolod, hogy támadható, azt leszarja rajtad és még a maréknyi birkán kívül mindenki. még a fideszszavazó cigányokat sem érdekli, pedig van belőlük sok. félsz mi? még az is lehet, hogy felfordulnak az ügynökakták. benne vagy mi, vén komcsi?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 21:57:55

Egy kisebb, egy újabb pártnak az kell, hogy a fő feladata legyen, hogy nagyobbá váljon, hogy egyszer majd választást nyerjen!
Hogy letaszítsa a mai nagyokat a trónjukról, s nem az, hogy meghatározza a helyzetét mögöttük.

A kivel lehet, és kivel nem kérdését pedig szokásosan a választási eredmények ismeretében van értelme feszegetni, kivéve, ha már eleve nem önállóan akar egy párt indulni, de akkor meg minek a párt, ha nem önálló.

Ha az LMP beáll az Orbánt leváltani bármi áron bal oldali táborba, akkor nem igazán lesz miért pont az LMP-re szavazni. Elvégre ugyanazt akarja majd az MSZP, az Együtt, meg a fene tudja még kik is. Belezöldülnek a vörös áradatba, s elvesztik színüket.

Viszont, ha tartanák magukat az önálló politizáláshoz, akkor azzal többet nyerhetnek, azonban benne van a kockázat, hogy be sem jutnak a parlamentbe, s akkor oda a magas fizetéseknek. A vörösökkel együtt ugye pár helyet csak kapnának.

Ez utóbbi nehézségében persze a párt megosztottságán, azaz azon túl, hogy ők sem tudják mit akarnak, mit akarjanak valójában az is benne van, hogy a vörösök nagyon nyomulnak az LMP-re, mindenképpen magukhoz szeretnék láncolni a pártot. Ezzel erősítenék magukat, s egyben megszabadulnának egy vetélytárstól. Már 2010-ben is nagyon nyomultak az LMP szavazóira, s ez 2014-ben sem lesz másképpen. Így vagy a saját oldalukra akarják csábítani az LMP-s szavazókat. Vagy úgy, hogy az LMP is beáll az Együtt vörös táborba, vagy ha erre nem lesz hajlandó, akkor a szavazóiknak azzal érvelve, hogy az Együtt vörös koalíció képes csak leváltani a Fidesz kormányt, ezért az apró LMP-re amelyik jó eséllyel a parlamentbe sem kerül be nem, érdemes szavazni.

Az LMP jól játszotta meg azt 2010-ben, hogy senki sem tudta kik ők és mit akarnak, de ránézésre rokonszenvesnek tűnhettek, így hát kaptak egy biankó belépőt az országgyűlésbe. Ez a módszer azonban csak egyszer jött be. 2014-ben már nem fog menni. Egyrészt valóban határozottabb irányvonalat kellett volna, kellene kialakítaniuk, ami a párt belső megosztottsága miatt nem megy, másrészt viszont gőzerővel kellett volna szervezniük a pártot országosan, s növelni a támogatottságot. A politika nem csak az országgyűlésben zajlik, nem ott kell tudni figyelemfelkeltő akciókat véghez vinni. Pártot kellene tudni szervezni. Ez az LMP-nek láthatóan nem megy.

A fentiekre tekintettel nem jósolok nekik sikeres, országgyűlési képviselői helyekben bőséges jövőt.

6.Lenin 2012.11.08. 22:01:30

@Khal Drogo:

"A kormány jelenleg legnagyobb sikere a 3%-os hiány és a GDP-hez mérten csökkent államadósság. Ebből azonban a plebs semmit sem érzékel. Amit érzékel az egy nagy rakás életszínvonal-visszaesés. "

Ez már kezd vicc kategória lenni.

Nézz körül Európában. Hogyan is lehetne végre kilábalni?

Fel kel venni 1 jó nagy rakás kölcsönt. Azt érzi a plebs rögtön, aztán + szív ezerrel.
Mint eddig. Ez lenne a kiút?

Pontosan ezen kellene már végre túllépni.

Jó éjt!
Mindenkinek.

kamasuka 2012.11.08. 22:01:47

@Khal Drogo:
Nézd, amit a média vagy Paul Lendvai lehoz, az alapján mi már rég rosszabbak vagyunk náluk. :)

@inreallife:
"bajnai már tömegeket mozgatott meg. a felmérések szerint a második legerősebb ellenzéki párt vezetője"

Először is nem mozgatott meg tömegeket, max. NEM RENDEZETT AZ MSZP nagygyűlést (mondjuk október 23-án nem is csodálom, mert a mai napig nem tudják kezelni, leszámítva túlmozgásos ripacsságait), másrészt pedig nem párt.

De neked is leírom:
"Ez a tömeg túró volt a MIÉP tömegeihez képest, ők pedig lazán kiestek 2002ben a parlamentből ennél több emberke megmozgatása után is ..."

czjanos 2012.11.08. 22:02:35

@Khal Drogo: Orbán "sikere" a mások einstandolt pénzéből fakad. Ha ez valakinek siker, akkor mit ért kudarc alatt? Mert a "siker" ellenére hanyatlik a gazdaság, esnek a beruházások, dögrováson az ingatlanpiac, nő a szegénység, megosztottabb a társadalom, mint korábban bármikor.... Ha ez siker lenne, akkor a Fidesznek szárnyalni kellene, Orbán népszerűsége meg 110 lenne a 100-as listán.

fradra 2012.11.08. 22:05:20

@pánpéter:

Én pl. LMP-szavazó voltam, és biztosan emlékszem, hogy nem Bajnai ellen szavaztam.

inreallife 2012.11.08. 22:05:33

@Khal Drogo: ma chateltem egy kisgyermekes anyukával, a fiam óvodástársának az anyja, aki gyerekszülés után 4 órában állt neki dolgozni pénztárosként. szeretne 6 vagy 8 órában dolgozni, de a cége nem engedi többet dolgozni. utolsó fizetése nettó 36.000 forint, bérlet a munkához 10.000 forint. kilépni nem mer a munkahelyéről, mert sose talál állást. vajon ő mennyire rajonghat a matolcsyért? hogy el van-e keseredve? nem kifejezés. éljen a kormány és a családtámogatás...

menőmano 2012.11.08. 22:06:42

Mi történt? Mi a baj?

Ja! Csak annyi, hogy az LMP. nem tudja eldönteni, mit is akar valójában, csatlakozik e az összefogáshoz" avagy sem?
Mondjuk nevezett pártnál sincsen meg a belső egység, így pedig még nehezebb a helyzet.

Pontositok) Nem csak náluk", totális a helyzet!
Politikai, gazdasági zűrzavar, társadalmi morális válság.
Nagyon, nagyon nem jó helyzet, de nem is reménytelen. szerintem.

*****

Már biztosan írtam, hogy Nekem totálisan a magyar reménysugár a politikai palettán, a Bajnai Gordon.
ennnyyyi.
:)))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 22:06:45

@knausz:

Ha pedig a Bajnai féle összefogás mellett döntenek, akkor is kiszorulnak a politikából, csak később.
Akkor kapnak pár helyet még 2014-ben, de 2018-ban már miért kapnának? Addigra se támogatottságuk, se önálló arculatuk nem marad. Legfeljebb KDNP féle álpártként létezhetnének, akkor HA a Bajnai féléknek erre így szükségük lesz.

Az LMP nem képes maga alakítania a sorsát, így hát alakítják mások.

A jó stratégia a markáns önálló arculat és a pártszervezés gőzerővel lett volna. De ezt elmulasztották.

Így pedig a túlélésükhöz, akarom mondani az agóniájuk elhúzásához valóban csak az vezethet, ha csatlakoznak Bajnaihoz. Akkor kapnak 4 év haladékot.

Amelyik párt nem képes önálló párt lenni, arra nincsen szükség mint önálló párt. Értelemszerűen.

czjanos 2012.11.08. 22:07:16

Valaki írt az előbb Kuncze Gáborról. Azzal az SZDSZ-szel még lehetett koalícióban működni, dolgozni. A Kuncze utáni generáció (Horn Gábor, Gulyás, Gusztos, Kóka, i tak dalse, már csak kudarc születhetett. Meg is született. Az MSZP bukott egy hatalmasat, az SZDSZ meg lebukott a semmibe. Érdekes, hogy a napokban mégis Horn Gábor osztotta az észt az ATV-n, Gulyás pedig eléggé rendszeres interjú-alany.
Kuncze Gábort az EGYÜTT-2014 választói mozgalom oldalán szeretném látni!

inreallife 2012.11.08. 22:08:38

@6.Lenin: ez mindig az okoskodó emberek kérdése. láttam máshol, hogy az elemzésben azt írták 4 emberből 3 ember azt mondja, hogy rossz irányba halad az ország. okoskodó ember kérdése:
- na de ki volt az a 3 ember, aki azt mondta?

tudod mi a különbség a okos és az okoskodó ember között? te csak szeretnél okos lenni...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.11.08. 22:12:11

Érdekelne ki a "másik" oldal? Én csak baloldali pártokat látok... :(

menőmano 2012.11.08. 22:12:43

"Bajnai azt hangsúlyozta, hogy „az Együtt 2014 nem párt, hanem lehetőség a mostani rezsim leváltására”.

Megjegyezte, nem tulajdonít különösebb jelentőséget a Medián friss közvélemény-kutatásának, ami a biztos szavazók körében 22 százalékra mérte az Együtt 2014-et. „Egy mérés nem mérés” – mondta a volt miniszterelnök."

Vagyis) "Aláírásgyűjtési akcióba kezd az Együtt 2014. Lehet kattintva, és lehet személyesen is."

fn.hir24.hu/itthon/2012/11/08/egy-ujjal-irt-ala-bajnai/

*****
Támogassa Ön is!

:)

ermi71 2012.11.08. 22:13:27

Gyurcsány papáról és a dk- ról már nem is beszél senki:) Így múlik el a világ dicsősége. A nap híre szerintem az volt amikor kijelentették hogy az lmp-vel számolnak a dk-val nem. Azért kiváncsi lennék arra a kb 100 ezer dk szavazóra erre mit lépnek majd. Szerintem a dk-ból is elmennek a szavazók bajnai irányában jó sokan.

czjanos 2012.11.08. 22:18:11

@ermi71: Nem azt mondták, hogy nem számolnak a DK-val, hanem azt, hogy nincs dolguk vele. Most nincs dolguk vele, mert a DK támogatja az Együtt-2014 mozgalmat, az LMP pedig vajúdik, hogy hová húzzon. Ezért tárgyal velük az Együtt-mozgalom.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 22:19:19

@török gábor:

Továbbra sem érthető, miért erről beszélünk, nem a Mediánról: az LMP-nél testületi döntéseket hoznak, november folyamán majd kiizzadják a választ, akkor lehet az álláspontjukról véleményt mondani.

Bármennyire csípem Schiffert, úgy tűnik Jávor jobb politikai érzékkel rendelkezik, én is a tárgyalást javasolnám nekik. (Who cares.)

Marketing szempontból is jobban járnának, ha tárgyalnának; Bajnaiékra nagyon sok ember figyel most, ezen keresztül az LMP sokkal több emberhez tudná eljuttatni a saját elképzeléseit, mint ha csak egyedül kavarna.

A vezető kérdése még nyitott: "Jávor Benedek viszont úgy látta, előbb a közös tartalomban kell megegyezni, utána lehet dönteni arról, hogy személy szerint ki vezesse a programot megvalósító együttműködést." - ezzel is csak egyet tudok érteni.

Az látnivaló, hogy Bajnai neve súlyos százalékokat hozott a konyhára, kormányzati tapasztalattal is csak ő rendelkezik, szóval ezért egyelőre neki áll a zászló.

kamasuka 2012.11.08. 22:21:29

@czjanos:
Ha ez így is lenne, ok, legyen jó napod, de tavaly. Idén mit is nyúltak le? Tudod Bajnai komád - miniszterként, majd független miniszterelnökként is - "enyhén szólva" hitelből verte a farkát, így sajnos van az a bibi, ami miatt nem lehet azonnal "pannon pina", "meg nagyajólét". Ez pedig a Gyurcsány-Bajnai féle szarkupac törlesztéséből fakad leginkább.

A beruházások meg nem hanyatlanak, bár valóban kevesebb kibaszott pláza épül.

Az ingatlanpiac dögrovása a válságnak nevezett esemény, ill. a szakképzetlen ingatlanosok/hülye tulajdonosok révén következett be, és nem 2010ben indult.

Szegénység pedig mindig lesz. Szóval felesleges puffogtatni a panelokat.

Fleto baromi népszerű volt, mégis kétharmaddal zavarták el a válságkezelő géniusz Bajnai barátjával is. Az, hogy visszamásznak az ablakon, hiába baszták ki őket az ajtón, az egyéni problémájuk.

@inreallife:
Ne keverjük össze Matolcsyt azzal, hogy valaki pénztárosként egy multinál lószart se keres. Ennek okát érdemes arrafelé keresni, amikor a pályaválasztásról volt szó, és nem az elmúlt két év terméke.

Persze lehet panelokat puffogtatni, de ez egy Bajnai-féle bandától se lesz jobb, max. rosszabb, mert ők majd szépen ismét hitelből verik majd.

menőmano 2012.11.08. 22:21:31

"Felelőtlenség, káros" Kiakadt Jávor nyilatkozatára az LMP"

atv.hu/cikk/20121108_felelotlenseg_karos_kiakadt_javor_nyilatkozatara_az_lmp

Nahát! Nahát! Hogy mik vannak!?? A Bajnai visszatérése a nagybetűs politikai életbe) Némelyeknél sikeresen felkavarta a politikai állóvizet".

Ott" az LMP-ben is, azt sem tudják, hogy mit akarnak, úgy igazából. S ez nem jó.
Bezony.
:)))

Blogger Géza 2012.11.08. 22:25:27

Lehet, hogy az LMP-nek az lenne a legjobb, ha kettéválna. Egy jobbos, meg egy balos vonulatra. Mint ahogy a Fidesz tette a 90-es években. A balos vonulatból (Fodor G.) miniszter lett, a jobbosból meg kormányerő. Az állandó belső marakodás viszont oda vezet, ahova az MDF, MIÉP, és az SZDSZ jutott.

Egy biztosnak látszik: Bajnai a színpadra lépésével kinyírta ezt a régi LMP-t, kérdés, lesz-e új, vagy ennyi volt ez a történet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 22:30:05

@nyünyüge:

Hát szerintem meg ugyan nem viszik túlzásba, azaz ha nem is akkora mint egy MSZP országlás idején,d e bőven marad tere a Jobbiknak.

A Fidesz mindenfajta "forradalma" ellenére sem tűnik elégséges mértékben kiállni a magyar nemzeti érdekekért.

A Jobbik egészen biztosan nagyobb mértékben tenné.

Sz'al akad különbség köztük.
Nem is kicsi.

Az azonban örvendetes, hogy nem utolsó sorban a Jobbik hatására a Fidesz is jobbra tolódik, sőt az MSZP is, ha más nem legalább duma és külsőség szinten a "nemzeti közepükkel" és a Kossuth címerrel, így az egész magyar politika is.

Csak a vak nem látja, hogy az MSZP/Bajnai féle társaság úgy látja csak leválthatónak a mostani kormányzást, ha ők maguk is "nemzeti" jelszavakkal jönnek, s nem a szokásos vörös szlogenekkel, mivel a vörös tábor így is, úgy is mögöttük áll, s nem riasztja el őket a Kossuth címerezés "nemzeti középpel", de az kevés a győzelemhez. Így próbálnak még megtéveszteni, akit csak lehet középről, jobbról.

A Jobbik pedig nem ártana, ha profibb párttá válna, mert ezek a kilépkedgetések, kizárások ugyan nem abba az irányba hatnak, hogy egy nagy és erős párttá váljanak.

A pártok többsége, ahogy elég valamit, azaz több mint 5%-ot és így bekerül a parlamentbe, elkezdni önmagát marcangolni. Na persze kívülről is segítenek nekik ebben, de akkor is.

Eddig csak a Fidesz tudta birtokolni és megőrizni a sikeres pártépítés titkát.

Az MSZP inkább az MSZMP-s múltból, és pártvagyonból élt, de az öszödi beszéddel mára már ők is megroggyantak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 22:32:50

@Diocles:
"Független kormányfő"

Hát hogyne! A kormányfő nem független, a parlamenttől függ, az nevezi ki, s az is válthatja le. Tehát minden kormányfő a kormánytöbbség kormányfője, s ugyan nem független. Nem tud nem függni tőlük ebben a politikai rendszerben.

kamasuka 2012.11.08. 22:32:54

@menőmano:
És majd ez lesz a pártjuk neve, hogy:

Bajnai-Gyurcsány Újból Együtt 2014?

Hajrá!

Százmilliók fognak rájuk szavazni. :D

Egyébként, amiről itt beszélgettek, azt úgy hívják, hogy illúzió.
Kíváncsi leszek, hogy mikor vizionáltok majd először kétharmadot vagy csak ab. többséget?! :D

Ha az MSZP belép, akkor sokan kilépnek, ha a DK is csatlakozik, akkor ez a díszes társaság hogyan fog érvényesülni? :) Ha realistán szemlélitek, és esetleg egy laza "pártszövetség" lesztek, akkor nem 5% kell majd. Ha pedig nem, akkor meg megy magában az MSZP és az LMP is, és biztos lesznek páran, akinek nem Bajnai lesz a megváltó.

A DK miatt egyébként már bukjátok a jelenlegi "bázisotok" felét, ha egyáltalán beszélhetünk bázisról.

Ez egy Centrumpártnak álcázott "Somogyért" Egyesület egy már évek óta leszerepelt régi gárdával. Semmi nem köti össze őket, mint a demagógia, a panelek, és a pénz újbóli ígérete. Kendermagosék és 40 éves nyugger rendőrék jobbról és balról? Muhaha!

Szóval hajrá! Úgy látom nem volt elég 8+4 év szoci kormányzás ...

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 22:36:53

@Khal Drogo:
"Az akinek csökken a fizetése, munkanélküli lesz vagy nyomorog, magasról tesz a GDP arányos államadósságra. "

...azonkívül a külker mérlegre, a foglalkoztatási adatokra, a költségvetési hiányra, az uniós támogatásra, és az összes úri huncutságra. Így van. Azt számolja, mennyi az alapvető élelmiszerek áremelkedése, az inflációról ily módon közvetve szerez tudomást. :(

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 22:39:56

@Khal Drogo:

Talán mert nem azoknak a szavazatait akarják megszerezni, akik gyűlölik.

A miniszterelnök lecserélése akárki másra inkább több szavazatot vinne a Fidesztől, mint amennyit hozna nekik.

etwas kultur muss sein 2012.11.08. 22:40:36

@nyünyüge: "A kormány propagandájában, de helyenként konkrét tetteiben időnként túlszárnyalja a Jobbik szavazótáborának legmerészebb álmait."

Ez egészen egyszerűen marhára nem igaz. Nagyon balról nézheted a dolgokat, ha így látod.

inreallife 2012.11.08. 22:40:46

@kamasuka: rossz a példád, mert az oroszok álltak a pénzzsákkal a másik oldalon. és ukrajnában a lakosság fele orosz, nem sok pénz kell eldönteni a választást, pláne egy sikertelen kormányzás után...

Khal Drogo 2012.11.08. 22:41:24

@6.Lenin: Tehát a nyomorgó melós szerinted megnyugtatja az, hogy bezzeg Franciaországban nőtt az államadósság. Szerintem leszarja.

menőmano 2012.11.08. 22:41:50

Hosszú- rögös lesz az út, az az út, amin lassan, de biztosan halad a Bajnai vezette Együtt 2014.
Bebizonyitotta, hogy nem elég csak a "ló tuloldaláról" bekiabálni, vagyis finomabban szólva a pálya széléről bekiabálni, ha úgy gondolják némelyek, vagyis a társadalom egy hatalmas csoportja, változásra van szükség - Üdvözlendő, hogy a Bajnai felvállalta, hogy végre elkezdődjön valami.
Mondjuk tudható egyébként, hogy nagyon nem mindegy ki a vezér, s az Ő személye totálisan alkalmas erre.

Persze az ismertség, a nemzetközi elismertség sem hátrány. Sőt!
Szerintem.
:)

Khal Drogo 2012.11.08. 22:44:09

@Akitlosz: így van ez Bajnaival is. Nyilván nem gondolja senki hogy majd jól átszavaznak rá jobboldalról. Mondom, ha tudja hozni az MSZP-LMP-E2014 a 2006-os szavazatszámot, akkor akár 2/3-al is nyerhet. A feladat annyi hogy akik egyszer már szavaztak az MSZP-SZDSZ-re azok újra megtegyék. Erre tökéletesen jó Bajnai.
A választási rendszer miatt, ha az E2014 mérhetően támogatott szervezet lesz, akkor lesz MSZP-LMP-E2014. Mert miért ne lenne?
Miért veszítenének külön, ha együtt nyerhetnek?

Blogger Géza 2012.11.08. 22:45:20

@It’s the economy, stupid: Vagy épp azt nézi, ennyivel lett olcsóbb benzin... Én az élelmiszereknél az utóbbi hónapokban nem éreztem semmi különöset, no de ez a 400 Ft alatti benzin kellemes meglepetés volt...

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 22:45:35

@Akitlosz:
"Egy kisebb, egy újabb pártnak az kell, hogy a fő feladata legyen, hogy nagyobbá váljon, hogy egyszer majd választást nyerjen!"

Pont ott fog elválni a politikus az államférfitől/nőtől, ahol a pártérdeket egy időre háttérbe szorítja a haza érdeke. Aki most nem ismeri fel a történelmi helyzetet, az fog menni a levesbe. Az emberek összefogást és megnyíló kilátást akarnak, fényt az alagút végén, mert elegük van az istenverte politikusok marakodásaiból.

Khal Drogo 2012.11.08. 22:48:07

@kamasuka: Szerinted mégis ki fog egy Bajnai fémjelezte E2014 mögé beállni. Itt záporoznak a kommentek hogy nekik felvállalhatatlan maga Bajnai, mert Bajnai = MSZP. Akkor meg ha egyenlő a kettő, az MSZP belépésével ugyan ki lépne ki Bajnai mögül? Kb. senki.
Az a nagy helyzet szerintem, hogy jelentős tömegű szavazó nem szavaz önállóan az MSZP-re de ha az MSZP csak része egy nagyobb szerveződésnek amit Bajnai vezet, akkor rá fognak szavazni Gordonra, mert kisebbik rossznak tartják az MSZP-Bajnait mint Orbánt.

Mert itt vagy Bajnai fogja vezetni ezt a közös akármit, vagy nincs értelme az egésznek.

inreallife 2012.11.08. 22:48:13

@kamasuka: látom nem érted. a munkanélküliság a probléma, mert orbánék egyetlen munkahelyet sem teremtettek. csak beszéltek róla. a közmunka bár tartalmazza a munka szót, csak foglalkoztatási kozmetika. ráadásul a foglalkoztatási adatokat is elcsalják, mert kijátsszák a ksh mérési módszerét. egy működő gazdaságban a munkahelyváltás alap dolog. most senki nem mer váltani, mindenki 2 kézzel kapaszkodik az ülésébe vagy a lapátjába, kinek mi jutott. ez az orbánék hibája. a recesszióba fordított gazdaság nem fog munkahelyeket teremteni, és a kormányváltáskor már izmos gdp növekedés volt.

és hiába a manyup pénzek ellopása, ami 3.000 milliárd, kvázi 10%-os államháztartási hiánynak megfelelő, egyáltalán nem sikerült a gazdaságot fellendíteni. sőt a dilettáns kormányzásuk olyan recessziót idézett elő, hogy a merci 3%-os hozzáadott értéke a gdp-hz sem látszik. ha nem lenne a merci most azon rugóznának az elemzők, hogy -4, vagy -5% lesz-e a gdp visszaesése. nagyon súlyos a helyzet, miközben az európai és a világgazdaság is növekszik. nem túl izmosan, de növekszik. ez itt a probléma, és ezt képtelen a jelenleg regnáló kormány megoldani...

Blogger Géza 2012.11.08. 22:48:26

@menőmano: Bocs, nem figyelem annyira itt ezt a belterjet, de te most a marta vagy másik néven, vagy a paródiája?

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 22:50:07

@Blogger Géza:
"Vagy épp azt nézi, ennyivel lett olcsóbb benzin"

Nagyon el vagy tájolva, ha azt képzeled, ez a réteg még autókázik.

Khal Drogo 2012.11.08. 22:51:01

@Blogger Géza: Lesz ez a benzin még így se. A kormány eddig annyival befolyásolta a benzin árát, hogy emelte annak adóját.
Ha a nyersolaj ára emelkedik és szokott néha, akkor keményen megy fel majd a benzin ára itthon is.
Élelmiszer - Jó sokat kereshetsz hogy nem tűnt fel neked az áremelés. Nekem feltűnt. A péksüti 180-ról 200 lett, a magvas zsemle 35-ről 40, a felvágott is drágább, a vaj, a margarin stb. Igazából olcsóbb semmi sem lett.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 22:51:56

@inreallife:

No most képzeld!
Pedig 8 órás állással már nettó 72 000-t kereshetne!
Hetvenkétezer forintot! Amit arra költ el, amire csak akar!

S nem engedik neki a szemetek, biztos irigylik tőle a jólétet.

tölgyes 2012.11.08. 22:52:11

@6.Lenin: Nézze ! Terelni lehet bottal, ostorral, kutyával..és pénzzel is. Itt minden eszközt be fognak vetni:) Én azt gondolom, hogy ez várható volt. Aki a kormányoldalon másra számít(ott) az vagy naív volt vagy dilettáns. Ezért írtam már 2010 nyarán: a 2/3-ad nem garantál semmit. Az a múlt. A jelen már akkor elkezdődött. Csak a nagyon naívak hiszik azt, hogy megáll az idő. Tudomásul kell venni, hogy a választásokat mindig a laikusok döntik el, akiket mindenki megpróbál manipuláni. Most sincsen ez másképpen.
A bankok megadóztatása óta pedig a nagy halak úsznak a vízben. Éhesen, harapásra készen.. és nem olyan mint a nyugdíjas, akinek van ugyan szavazata de érdekérvényesítő képessége korlátozott. Itt van pénz, a pénzen megvásárolt média-szakértő és amit akar. Ha kell álcikkek.. és még mi minden előkerül majd, ami nem igaz, de olyannak akarják láttatni.

menőmano 2012.11.08. 22:52:17

@kamasuka:
Tessék!! Mi a probléma??!! Milyen szoci kormányzásról tetszik beszélni. Nem kell össze-vissza írogatni, s főleg nem a múltba visszamutogatni. Ha pedig tetszik "mutogatni" kéretik, valós, megalapozott dolgokat, írogatni.

Mi a problémája azzal, hogy ki lép be, s ki nem lép be?
Egyébként, ha mások azért lépnének be, hogy a Bajnai kitapossa az utat, s esetleges győzelem esetén, csak hatalmaskodjanak" mögötte, arra semmi szükség nincsen.
Kormányozni kell/kellene majd, s nagyon jól.

De még totálisan isteni szerencse, hogy a Bajnai nagyon jól tudja azt. Szerintem. :)

tölgyes 2012.11.08. 22:54:55

@nyünyüge: Nézze a Jobbiknak egy küldetése van-volt-lesz. Megoszatni a jobboldali tábort. Ezért kapták meg az állami támogatást a választások előtt.
Ezen sem kell háborogni. a politika már csak ilyen. Nagyjából tudni kell, hogy ez is belefér a nagy játékba, mégha kis ország is vagyunk.

menőmano 2012.11.08. 22:55:12

@kamasuka:

Bocsika! Oszt akkor mi?van!!?? Vizionáljon Ön is.
Na és persze. Támogassa Ön is a Bajnai Gordont.
osztjónapot!!! önnek.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 22:57:35

@Akitlosz:
"A Fidesz mindenfajta "forradalma" ellenére sem tűnik elégséges mértékben kiállni a magyar nemzeti érdekekért.
A Jobbik egészen biztosan nagyobb mértékben tenné."

Pontosabban kiáll valami mellett, amit te nemzeti érdeknek képzelsz. Közben lehet, hogy nem az.
Egyébként a jobbik is erjed, beérik a fidesz szokásos szalámi taktikája, Vona megélhetésiként be fog tagozódni, koalíciót is fog kötni a hatalomért, a jobbszél meg leesik a pad végén.

menőmano 2012.11.08. 22:57:50

@Blogger Géza:

Tessék? Mit számit az önnek, hogy ki vagyok? Több tiszteletet, ha kérhetem.

Bocsika! nem kedves!! Én a saját magam öreganyja vagyok.
Így megfelel?!

Khal Drogo 2012.11.08. 22:58:40

@inreallife: Itthon a Fidesz-gépezet már csodáról beszél. Ma Orbán azt mondta hogy papírja van arról hogy sikeres a politikája. Azért mert idén a négyszer módosított költségvetés, 26 új adóval 2010 óta és egy év végi 130 milliárdos zárolással és az állami hivatalok által 80 milliárdos ki nem fizetett számlával 3% alá viszi a hiányt.
FANTASZTIKUS.
Közben 4 millió ember él Magyarország a létminimum alatt vagy közelében. Nem baj, tündérmese, gazdasági csoda van.

Khal Drogo 2012.11.08. 23:00:54

@It’s the economy, stupid: Eddig kilépett
Országgyűlés
Endrésik
Pösze
Lendhardt

EP
Szegedi Csanád

Nem semmi.

tölgyes 2012.11.08. 23:02:49

@menőmano: "múltba visszamutogatni." A baj az, hogy az államadósságot a múltban 150%-kal megnövelték. 8.000 valahány száz milliárdról felvitták 20.000 milliárd fölé.. és még egy csomó vagyont is eladtak, aminek a bevételei szintén elfolytak... ezen felül a külső adósságot is megnövelték..70%-ról 140%-ra. Ez a múlt...amit nem lehet figyelmen kívül hagyni. Ha nem mutogatunk akkor is itt van.. naponta kell fizetni a kamatot, ami naponta közel 3 milliárd forint. Ez egy olyan múlt, ami nem múlt el..
Bajnai pedig majd a kegyed belecskéjét fogja kitaposni út gyanánt.. mert ő majd a nehéz viszonyok miatt sitty-sutty elszedi a pénzecskéjét... mert a nagy halakat békén kell hagynia. Régen is ezt tette, csak magának alacsony az ingerküszöbe és magas az elfogultsági szintje.

Blogger Géza 2012.11.08. 23:03:59

@Khal Drogo: "Közben 4 millió ember él Magyarország a létminimum alatt vagy közelében." De ezek már Bajnai idején is ott éltek.

Khal Drogo 2012.11.08. 23:04:52

@Akitlosz: Döbbenetes elszegényedés van.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:06:02

@kamasuka:
"A beruházások meg nem hanyatlanak, bár valóban kevesebb kibaszott pláza épül."

Puff neki. Hááát, ha te mondod...

" Szegénység pedig mindig lesz."

Hát ja. Olyan meg, hogy ilyen kijelentésért akár egy közértben pofán vernek, már most is van. Ne nagyon hangoztasd.

tölgyes 2012.11.08. 23:06:11

@Khal Drogo: Mi az! Már magát is elérte?? Kevesebb jut fröccsre?:)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 23:07:08

@Blogger Géza:

"Lehet, hogy az LMP-nek az lenne a legjobb, ha kettéválna. Egy jobbos, meg egy balos vonulatra."

Ezzel "csak" az a gond, hogy kétszer három és fél százalék nem ér fel egyszer hét százalékkal. Nagyon nem. Az LMP-nek így együtt sincsen akkora szavazóbázisa, hogy osztódhasson.

Másrészt nem úgy tűnik, hogy az LMP-ben két igen markáns irányvonal marakodna, hanem úgy, hogy 2010. óta sem sikerült eldönteniük az irányvonalat.

Nincsen nekik olyanjuk.
Elmennek majd' tárgyalni Bajnaival határozott elképzelések nélkül. Úgyhogy inkább az lesz, hogy meghallgatják mit akar, mit kínál Bajnai, aztán majd arról döntenek.

Már leírta a cikk is, és sokan itt, két választási lehetőségük van, 2014-ben, vagy 2018-essenek-e ki a parlamentből, mert feltörni úgy tűnik nagyon nem tudnak.

Beállnak Bajnai mögé és akkor kapnak páran még négy évig képviselői fizetést. Aztán 2018-ig még sok víz lefolyik a lefolyón.

Khal Drogo 2012.11.08. 23:07:10

@Blogger Géza: Nem feltétlenül. Miért? Mert az adójóváírás eltörlése miatt sok százezer embernek csökkent a nettója, másik százezreknek a nettója forintra megmaradt, de Orbánék elinflálták azt. Szóval a plebs szarabbul él mint 2 éve. Ez van.

Blogger Géza 2012.11.08. 23:07:34

@Khal Drogo: Ok. Hét mindenki mást vesz észre, én vajat, margarint nem veszek, viszont a héten vettem 1499 Ft-ért bajor sonka felvágottat, a sima zsemle ára nem változott, a "péksüti" megfoghatatlan, de olyat se veszek.

Khal Drogo 2012.11.08. 23:09:31

@tölgyes: Én nem iszok alkoholt. Talán ezért sem ájultam el a szabad pálinkafőzéstől mint mások.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:15:21

@tölgyes:
"Itt van pénz, a pénzen megvásárolt média-szakértő és amit akar. Ha kell álcikkek.. és még mi minden előkerül majd, ami nem igaz, de olyannak akarják láttatni."

Tyűha. Magának aztán vastag a bőr a zifferblattján, ilyet beszólni egy totál letarolt terepen: fidesz pártsajtó, bebiztosítva a fidesz médiatanáccsal a háta mögött, totál fidesz reklám piac... Bravó, csak így tovább!

Blogger Géza 2012.11.08. 23:17:38

@Khal Drogo: Kissé egyoldalú elemzés, rögtön a 2 millió gyerek után járó családi kedvezmény kimaradt belőle, és az inflációkövető nyugdíjemelés is....

Ezt elég nehéz objektíven felmérni, de szerintem átlagosan kb ott vagyunk, ahol két éve, csak átrendeződések voltak.

menőmano 2012.11.08. 23:18:47

@tölgyes:

kegyed belecskéjét fogja kitaposni út gyanánt."

Hűha!! Micsoda elegancia és kultúra!!

Téved. szó sincs semmiféle elfogultságról.

" alacsony az ingerküszöbe és magas az elfogultsági szintje. "
Tényleg? Milyen jó, hogy ezt megírta, mert Én ezt nem is tudtam.

Blogger Géza 2012.11.08. 23:20:15

@Akitlosz: Az a baj, hogy elvi szinten még könnyű együttműködni, de amikor beindul a harc, hogy most akkor hány lista, milyen néven, azon ki hol hány helyet kap, egyéniben ki hol indul és ki nem...

Na, hát erre befizetek. :)

menőmano 2012.11.08. 23:21:24

@menőmano:

Milyen furcsa és érdekes, hogy eddig, ha nem tévedek, tizennyolcezer-milliárdot írt, vagy a fene tudja már , hogy mennyit.

No. de hát! változnak az idők, változnak az adatok is. Vagyis a jelek nagyon azt mutatják.

Mondjuk engem a legkevésbé sem érdekel. S ez jó".
De mindegy.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:21:40

@tölgyes:
"Mi az! Már magát is elérte?? Kevesebb jut fröccsre?"

Apaaaa, kezdőőődik! Mikor nincs ellenérv, jön a verbális agresszió, utána a szarozás, majd a nemi élet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 23:24:47

@Khal Drogo:

Ez logikusnak logikus az Együtt szempontjából.

De ha együtt nyerhetnek, akkor miért alapított Bajnai külön mozgalmat?

Írod a 2006-os MSZP szavazók elérése a cél.
1. Miért könnyebb őket elérni három pártból, MSZP+DK+Együtt, mint egyből?
2. Akik nem tudnak kijönni egymással és együtt dolgozni egy párton belül, ugyan miért tudnák ezt jobban csinálni három pártból?

Az LMP-re térve, pedig ha csupán a hatalom a cél bármi áron, akkor lehet jó ötlet a csatlakozás, de ez esetben mi lesz az LMP-vel? Megy a süllyesztőbe, mint az SZDSZ.
Azaz, ha a párt hosszabb távú jövőjét nézzük, akkor már nem jó ötlet az LMP-nek elvesztenie alig létező önálló arculatát is. Utána már ugyan ki és miért szavazna többet az LMP-re?

Mennyivel is növekedett a KDNP támogatottsága azzal, hogy beálltak a Fidesz mögé?

Az LMP kap még négy valamilyen évet Bajnaiéktól, de aztán ennyi volt a történelmük.

Még egyszer nem lehet húsz évig azt művelni, amit az SZDSZ. Főleg azért nem, mert az SZDSZ 20%-ról indulva tette, amit tett, és nem 7%-ról, mint az LMP.

Ha ekkora párt feladja az önállóságát, akkor nincsen tovább jövője. Más kérdés, hogy máig sem volt képes az LMP országos hálózatot és bázist kiépíteni, így nem is nagyon van más lehetőségük, mint beállni Bajnai mögé, és kiélvezni a még négy év jutalomjátékot.

menőmano 2012.11.08. 23:26:33

@tölgyes:

Figyeljen csak picikét! Én egy kibaszott fillért nem tettem el abból a fránya államadósságból!
Mit írogatja Nekem állandóan??

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:29:08

@Blogger Géza:
"vettem 1499 Ft-ért bajor sonka felvágottat"

??? Ha már bajor sonka, mé' felvágott??? Hogy azért egy kicsi crap is legyen benne? Már ha így rákérdezhetek, ugyebár, felbátorodva azon, hogy szóba hoztad.

Blogger Géza 2012.11.08. 23:30:30

@Akitlosz: Kérdés, hogy hány helyet szán nekik Bajnai a 199 fős parlamentben, és ez elegendő lesz-e nekik. Ne feledjük a létszámcsökkentés miatt még sokkal élesebb a helyzet...

Blogger Géza 2012.11.08. 23:32:43

@It’s the economy, stupid: Nem tehetek róla. Felvágott, és az van ráírva, hogy bajor sonka. De finom, szerintem jó az ár-érték aránya. Jó, magas a víztartalma, mint a legtöbb felvágottnak, de amúgy OK.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 23:34:29

@It’s the economy, stupid:

Ha összefogást akarnak, akkor miért nincsen Bajnai, Gyurcsány még mindig az MSZP-ben?

Persze, összefogást akarnak. De úgy, és csak úgy, hogy ők legyenek a vezérkosok és a többiek álljanak be mögéjük.

Lehetnének Mesterházyval az MSZP három arca, három irányvonala. De nem. Ők mindhárman a bal oldal vezéralakja címre hajtanak, s minden azt akarják, hogy a többiek fogjanak össze velük, s nem ők a többiekkel.

Itt bal oldali szavazóbázis újrafelosztását láthatjuk, azért versenyeznek. Nem akarja Bajnai, hogy az MSZP diktálhasson neki, bár szüksége van rájuk. Azt akarja, hogy ő diktálhasson az MSZP-nek, és a többieknek is.

Összefogás mi? Hány szervezet között is? Együtt2014, Milla, Szolidaritás, DK, MSZP, LMP? S még ami kimaradt? Ha ennyire össze akarnak, tudnak fogni, akkor miért is nincsenek egy pártban? Rengeteg munkát megspórolhatnának.
Azért nincsenek egy pártban, mert dúl a hatalmi harc köztük is.

Ennyit az összefogásról.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:36:07

@Blogger Géza:
"Jó, magas a víztartalma, mint a legtöbb felvágottnak"

No nem is a víztartalmával van a baj. Ez olyasmi, mint a "verszacse" farmer, érthetetlen. :)

Blogger Géza 2012.11.08. 23:38:47

@It’s the economy, stupid: A Túró Rudinak sincs sok értelme, mégis finom. Az élelmiszeripar termékeit nem megérteni kell, hanem megenni.

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:40:49

@Akitlosz:
"Itt bal oldali szavazóbázis újrafelosztását láthatjuk"

Szerinted. A zemberek semilyen oldalt nem akarnak. Az emberek kezdenek rájönni, hogy se a piros szekfű, se a kokárda nem ehető. Kezdik érteni a nevemet: It’s the economy, stupid! Abból lesz, amit meg lehet enni. Ezt akarják.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 23:43:21

@It’s the economy, stupid:

Ez könnyen meglehet.
De mivel van ennél rosszabb forgatókönyv is ...

A 2014-es választási eredmények fogják meghatározni, hogy hogyan tovább.

Ha bukik a Fidesz nem kell közösködni vele. Ellenzékben minek?
Ha pedig nyer, de nem eléggé akkor a Jobbiknak kell eldöntenie, hogy Fidesz+Jobbik vagy Együtt2014+Jobbik koalíció legyen-e. Esetleg új választás.
Melyik a legkevésbé rossz választás?

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:44:43

@Blogger Géza:
"Az élelmiszeripar termékeit nem megérteni kell, hanem megenni."

Innen kimaradt a nem szócska. Nem kell mindent megenni. Ebből is látszik egy világ választ el minket. Ha valakinek van pénze sonkára, de juszt is crap-et eszik, az félnótás. Erre próbáltam - talán túl áttételesen - utalni.

inreallife 2012.11.08. 23:46:43

@kamasuka: bocsi, még közbekérdeznék. belinkelnél valamit, ami alátámasztja azt, hogy a beruházások nem csökkentek 2010-hez képest? csak azért kérdezem, mert minden felmérés szerint legalább 40%-os csökkenés van, ami nem hibaszázalék kategória, meg ilyenek. egy coca cola hiába fektet be 200-500 munkahelyet létrehozva, ha közben 2000 embert kibasz a nokia stb. és az utóbbiból van sok. de várom a linket...

etwas kultur muss sein 2012.11.08. 23:53:07

@Akitlosz: Azért nincsenek egy pártban, mert szétszóródva mindegyik meghülyíti a saját kis táborát, amiket aztán össze lehet adni, de együtt egy név alatt (mondjuk mszp) elvesztenének egy rakás olyan szavazót, aki nem szereti az mszp-t.

Magyarul ezzel a csellel könnyedén be tudnak húzni a csőbe olyanokat, akik nem képesek levágni, hogy az mszp, milla, dk stb valójában egy brancs.

inreallife 2012.11.08. 23:53:14

@Blogger Géza: fú mennyit dolgozott érte a kormány, hogy 400 alá mennyen a benzin... ja semmit! esetleg az imf-es pávatánc jótékony hatását lehet ráírni a margó szélére, de barátocskám az csak illúzió. az az imf hitelességének szól, nem pedig az orbán kiváló politikájának...

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:53:31

@Akitlosz:
"Jobbiknak kell eldöntenie"

Mondom, hogy már eldöntötték.
Gyurcsány - elég ostobán - elvállalta a fekete bárány szerepét az mszp-ben, azok rápakolták az összes bűnüket, utána kizavarták a pártból a sivatagba, mesterien. Ez a Mesterházy tanult a bibliából, úgy éljek. :DDD Ez persze a fidesz hibája is, nagyon ferire hegyezték ki a lejáratókampányt, most meg ovi nézheti mesterházy 3. helyezését a 9. helyről :)) Ferink nem tom hol áll most nézettségben, amíg nem jön feljebb, addig inkább kellemetlen Bajnaiéknak.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.08. 23:55:00

@Blogger Géza:

Így van. Amíg csak abban értenek egyet, hogy Orbánt le kell váltani és legyen több kulcsos az adó, addig nem jósolok nagy sikert nekik.

Az 1994-es MSZP/+SZDSZ koalíciónak is volt kétharmada, aztán nem mentek vele semmire sem, mert egymással sem értettek egyet.
Ez meg még heterogénebb társaság.
Abban lehet egyetértenének, hogy új alkotmány kell, új választási törvény stb. de a részletekben már nem.

Az ördög pedig mindig a részletekben rejlik.

Elképzelhető, hogy megszerzik a hatalmat 2014-ben. De hogy hogyan lesz abból sikeres kormányzás 2014-2018 között....?!

Egymással sem tudnak majd dűlőre jutni, s akkor ott az ellenzéki Fidesz a 9 évre bebetonozott haverjaival.

Kevés lesz ez a váltsuk le az Orbánt, mert mi szeretnénk a húsosfazékhoz jutni programnak.
Jó, nekik ennyi persze elég, az ő életük megoldva még négy évre, de az ország továbbra is szívni fog, bárki is nyer 2014-ben. :-(

It’s the economy, stupid 2012.11.08. 23:56:10

@Akitlosz:
"Ha bukik a Fidesz nem kell közösködni vele"

DE IGEN!!! Ez kulcskérdés. Meg kell adni nekik az esélyt, hogy hozzájáruljanak a kilábaláshoz, vagy ha obstruálnak, kinyírják magukat végleg.

inreallife 2012.11.08. 23:58:13

@Akitlosz: látszik, hogy gyerek vagy, és közöd nincs a gyerekneveléshez, és az azzal járó felelősséggel. a 36.000 forint pont annyival több, mintha nem lenne állása. márpedig ha egy sima pénztárosi állásra többezer jelentkező van, mind 4-6-8 órára, akkor nem fog tudni váltani évekig. és a gyereket fel kell nevelni, és a bérletet is meg kell venni. a fiatal anyuka bele van kényszerítve egy olyan helyzetbe, ahol a gyerekre nem tud elég pénzt keresni, viszont a kitörés orbánilag el van törölve. a lehetősége is! nőj fel zsóti, mondtam már korábban is...

inreallife 2012.11.09. 00:04:00

@Khal Drogo: én pont leszarom, milyen papírja van. annyit ér, mint a kispados smitpali doktorija. gondolom nagyon sok embert nem érdekel, hogy az orbánnak miről van papírja. igazából az a baj, hogy teljesítménye nincs. azaz csak a lopásban és a cigánykodásban jeleskedik. az pedig nem fogja megmenteni a a sokadik választási vereségétől. rajzanak is a birkái, amióta bajnai bemondta a frankót. ahelyett, hogy konzultálnának a viktorral, hogy wazze, csinálj már valami jót is, ha már 2/3-adod van... helyette itt próbálnak libázni, mintha attól a főcigány minimum isten lenne. hát legfeljebb nekik. én nem libában mérem a gazdasági helyzetet....

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 00:06:35

@inreallife:
"a kitörés orbánilag el van törölve"

Ezt nagyon jól látod: annál szörnyűbb, mint hogy éhesen kell lefektetni a gyereket, nem létezik.
A reménytelenség meg felgyülemlik, utána ha csak egy hajszálrepedésnyi fény beszüremlik, azon a résen elindul az áradat gátszakadás-jelleggel.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 00:09:44

@Blogger Géza:

Igen, de ígérhet nekik egyéb állami fizetésű pozíciókat is.
A Fidesz is azért hozza létre újra a járásokat, hogy a pártkádereiknek jusson állami fizetés és ne zúgolódjanak.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 00:13:07

@Akitlosz:
"Az 1994-es MSZP/+SZDSZ koalíciónak is volt kétharmada, aztán nem mentek vele semmire sem, mert egymással sem értettek egyet."

Ha ez így lenne, szétesett volna koalíció. Még a választási tv módosítására is tellett nekik. :))

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 00:16:06

@It’s the economy, stupid:

Csak éppen nem az emberek döntenek, hanem a pártok.
Nincsen demokrácia, lényegtelen mit akarnak az emberek.
Húzhatnak négy évente egy-két ixet, pártemberre, pártra, aztán ennyi az emberek szerepe.

Csak abban dönthetnek némileg korlátozottan és igen áttételesen, hogy ki döntsön helyettük, róluk.

A mit akarnak az emberek legfeljebb még annyiban érdekes, hogy mit hazudjanak nekik a politikusok a szavazataikért.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 00:18:35

@SzélsebesVelorex:

Értem én.
Ezzel akartam rávilágítani, hogy mennyire álságos ez az összefogás szöveg.

inreallife 2012.11.09. 00:20:01

@Blogger Géza: nem gáz, beszéljünk számokról. 2010-ben egy 100.000 ft-os fizetésnek 76.500 forint volt a nettója. a fizetést befagyasztotta orbán és a jobbkeze. elérkezet 2012 és a 100.000 bruttó, már csak 65.500 forint nettóban, és majdnem minimálbéren él az adott ember...

és akkor nem beszéltünk olyanokról, akik több műszakban dolgoztak. nekem vannak olyan ismerőseim is. a műszakpótlékuk a fizetésük 20-30%-át tette ki. most ez ugrott. szerinted kire nem büszkék most 2012-ben?

lehet libázni, de orbán elvette az emberek pénzét, lecsökkentette a fizetésük nettóját, és felkúrta az adókat az égbe. pont a libázás nem érdekli őket. és úgy gondlom bajnainak nem az a sikere, hogy az über ember és mindent meg fog oldani. csak a remény, hogy hátha jobb lesz, mint az orbán. és orbánék csinálják olyan szarul már 2 és fél éve, hogy gyakorlatilag lassan már az mszpt is megválasztanák ellenük, pedig látszik a kvk-knál, hogy egyáltalán nem felejtettek. de orbán minden létező faktorban, dimenzióban, rosszabb, mint bárki volt az elmúlt 20 évben. ha nem akarsz kormányváltást akkor rimánkodj viktornak, hogy kapják össze magukat...

inreallife 2012.11.09. 00:30:20

@Akitlosz: a poén az, hogy bajnainak, nem kuncze meg gyurcsány és mesterházy kell, hanem a szavazóik. ha az e2014 esélyes lesz a kormányváltásra, márpedig már most ő a legerősebb párt, akkor az mszp szavazóinak dönteniük kell, hogy mszpre dszavaznak és a marad az orbán még 4 évig, vagy pedig e2014-re szavaznak és leváltják az orbánt. nem kell se az lmp, se az mszp az e2014-be. nem kapnak listás helyet se a prominensek. és ha az mszp vezetése nem fogja fel a súlyát a különindulásnak, akkor elképzelhető, hogy az 5%-ot sem ugorják meg. és ha bajnainak 14%-a van, az mszpnek meg 10%-a a legelső felmérések szerint, sok jóban nem bízhat az mszp, már most elbuktak, mondhatjuk halálos sebet kaptak. a kérdés, hogy hogyan múlnak ki, azt tudják már csak megválasztani...

inreallife 2012.11.09. 00:36:57

@It’s the economy, stupid: igen. és 2010-ben még nem éhesen fektette le a gyereket, 2012-ben meg igen. ha sokat libáznak neki, akkor legfeljebb arról álmodik, és ugyanúgy orbán ellen x-el, arra akiben a legnagyobb reményt látja.

de mondok mégvalamit. nemcsak az éhező 4 millió emberrel van probléma. mindenki nagyon kellemetlenül éli meg, ha a komfortfokozatát csökkentenie kell. elég csak arra gondolni, hogy telefonszámla legyen havonta 2000 forinttal olcsóbb. rohadt kellemetlen. márpedig a takaró eddig is csak csiszre takarta be az ipsét, ha orbánék levágnak belőle 10 centit, akkor ott lábaknak vacogása lesz. és ez egy elég rossz érzés. azt nem fogják fel a cigányimádatban szenvedők, hogy nincs kifogás! nem érdekel, miért nem nő a gazdaság. nem érdekel a kifogás...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 00:44:07

@márta)): ha azt akarod mondani, hogy Kuncze 1 farok, akkor jól látod a helyzetet. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 01:04:25

@It’s the economy, stupid:

Mi az összefüggés?
Az ellenzéki pártok soha nincsenek koalícióban.

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.09. 01:08:20

az LMP már megsemmisült. van egy stabil 4%-os támogatottsága, aminek a fele át fog menni bajnaihoz. innentől kezdve lehet okoskodni meg libázni, a választók nem ezt várták tőlük. pont.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 01:11:23

@It’s the economy, stupid:

Rossz következtetés.
Miért esne szét a koalíció attól, ha valamiben nem értenek egyet?
Ha mindenben egyet értenének, akkor egy pártban lennének, és nem kettőben.
Nem nagyon lehetsz tisztában a koalíció jelentésével és működésével.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 01:14:13

@inreallife:
Neked pedig új szemüveg kell, bár ez nem poén.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.09. 01:17:29

@inreallife:
"igen. és 2010-ben még nem éhesen fektette le a gyereket, 2012-ben meg igen."

Két év alatt persze megéhezik. Nekem ehhez fél nap is elég, a két évvel éhség nélkül világcsúcstartó lehet az a gyerek.

Persze csak hallottad, nem te fekteted.

komplikato 2012.11.09. 02:37:07

@Diocles:
OFF: "Őt nyilván meg lehetett volna nyerni, ha nagyon akarják. Persze nem Bajnai oldalán, nyilván."
Abban a bizonyos beszédben pediglen felmerült e neve érdekes kontextusban ... mármint Ángyáné.

furbe · http://matits.hu 2012.11.09. 02:38:56

A jövő hét végén lesz LMP kongresszus, ott szerintem lesz döntés, merre tovább.

rockjano 2012.11.09. 02:53:42

Az LMP igazi baja az hogy az elmúlt 2 és félévben nem tudott jelentősen erősödni.

Várható volt ha jön egy erősebbnek tünő mozgalom akkor elszívhatj a jobb híjján támogatókat, nincs ebben semmi meglepő.

A mostani választási rendszer valóban nem ad másra lehetőséget mint közös indulásra, és ott az mszp-nek jelentős vezető erejének kell lennie akár tetszik akár nem.

Ha így tovább erősödik az ellenzék akár drámaian is nagyot nyerhetnek 14-ben.

Viszont erre a Fidesznek válaszolnia kell és nem lennék meglepve ha változna még a a mi kis választási rendszerünk, akár hónapokkal a szavazás elött is lehet hogy visszaállítják a két fordulót ha úgy látják hogy mégis az jobb nekik, de lehet hogy akkor már késő lesz.

graycivil 2012.11.09. 07:04:31

@kamasuka: "És majd ez lesz a pártjuk neve, hogy: Bajnai-Gyurcsány Újból Együtt 2014?"

Tényleg röhejes ez az iszonyatosan izzadtságszagú erőlködés a lejáratásra.

Még ha icipici igazság is lenne benne, akkor is El Curo tesz róla, hogy ez sose legyen releváns. :-)

dr. Balta$ár 2012.11.09. 07:12:02

az lempet drorbán tartya kézben (drsiffer)

most hogy láttya talán sikerül visszaálítani az kétpólusú versengést (nem valós választás)
így már csak tarcsiban tatya a lempet...

a lempre valós igény sose volt... minden párt kuka, minden polti(/ológ) kus kuka

jjulie 2012.11.09. 07:22:03

@rockjano:

a fidesznek már mindegy

a fideszféreg foga rág még másfél évet aztán örökre vége

jjulie 2012.11.09. 07:35:10

@inreallife:

bajnainak a sikere az orbán kivagyisága, seggszája, sántakutyasága, kádárvakarégsága, éhesparaszt mivoltja, egyszóval orbánság, illetve orbánkodás

hahahaha, orbánság, hahaha

jjulie 2012.11.09. 07:53:31

@inreallife:

ez a libázás nem más mint a butaság a köbön, és a kádári kényelmes biztonság kádárvakaréksági visszasírása, igazi mélyenjmagyari butaság, tehát van rá fogadókészség, mint minden mélyenjmagyari faszságra

az orbánság a melyenmagyari butaság értéknek való kikiáltása

aszekelyek 2012.11.09. 07:58:41

Kedves Gábor! Megnevettettél. A jobb oldalon ez morzsolta fel a KDNP-t ? -és az MDF -et? Ha azt akartad mondani, hogy a kalapos viperáék nem úgy viszonyultak a jobboldalhoz , az mdf mára teljesen politikából kizuhant része legalábbis, akinek képviselője BOKROS????! - akkor szódával esetleg elmegy. Bár nekem erről is az jut eszembe , hogy " ne szórd gyöngyeidet disznók elé, mert megfordulnak , rádrontanak és összetapossák ." Ez sztem jobban kifejezi , ami történt.
Az összefekvésük az szdsz-szel pedig volt egy viszonyulás , mit ne mondjak! Első olvasatra a nevetés után a "mi vaaan?" volt a második gondolatom. Olvaslak tovább , mindjárt. Mostanra kinevetgéltem magam.

nyünyüge 2012.11.09. 08:01:22

OFF
A Médiatanács nem adja fel. A Magyar Hírlap ezen cikkét meg tanítani lehetne: "a hogyan lehet valós tényeket hamis színben beállítani" c. tantárgyban.

www.magyarhirlap.hu/belfold/ugyeszseghez-fordulhat-a-klubradio-vitaja-miatt-a-mediatanacs

László56 2012.11.09. 08:09:04

Szép jó reggelt Mindenkinek

Garantált naplemente, írja az elemzőnk és foglalkozik az LMP jelenlegi sorsával és esetleges jövőjével. Ugyan jogos az érdeklődése, de Bajnai belépésével a politikai közéletünkbe, az LMP jelentősége, bármit is csinál, teljesen jelentéktelen. Nem oszt, nem szoroz. Sorsdöntőnek sem számít, hiszen itt egyedül a kommunistákon múlik minden. Bajnai sorsa, az együttműködés sorsa, így aztán az ország sorsa is, megint a gyűlölt és többször már szégyenletesen leválasztott kommunistáink kezébe kerül. Ezáltal proletárjaink, Bajnai révén, országunk politikai és gazdasági jövője szempontjából, megint fel lettek értékelve. Ez a felértékelés, sajnálatos módon, jelentősen erősebb, mint ezeknek a csoportoknak a társadalmi támogatottsága.

Iskolapéldája annak, hogy lehet egy botrányoktól hangos, legyengült pártot, olyan szervezet háta mögé állítani amelyik még nem járatta le magát, de a vezetőik azon vannak hogy megtegyék. Bajnai nem először menti az MSZP kommunistáit a megsemmisüléstől. Nagy gyakorlata van a gazdasági Patyomkin faluk felépítésében, a politikai építménnyel meg most próbálkozik. Szerencsés ember, hiszen mindig a más pénzéből és más rizikójára építhetett, amíg a saját vagyonát, ha vesztett, ha nyert, csak gyarapíthatta. Ez is mutatja, hogy nem éppen egy rizikót vállaló, vállalkozó típus. A kiszolgálókhoz tartozik, mégpedig szívvel lélekkel. Ez Bajnai és ezen változtatni nem tud, nem fog, és nem is akar. Hiszen avval saját magát és az eddigi tapasztalatait kellene feladnia. Azokat a tapasztalatokat, amik mások rovására gazdaggá tették.

És most is ezen van a hangsúly. Az ország rovására, idegenek kiszolgálásával a saját hírnevét és vagyonát, rizikó nélkül növelni. A rizikót itt, a vele együttműködők viselik, amíg az esetleges hasznot Bajnai fölözi le. Egyszer már kipróbált, ügyes konstrukció. Ha nem az országunk kárára történne, még dicsérni is tudnánk. Itt az csinál hibát, aki Bajnait alábecsüli.

Ez az ember, ha kell, halottakon megy keresztül. Szociális érzékenysége nulla. Közösséget teremtő ereje csak odáig tart, amíg a saját érdekeivel egybeesik. Na príma, mondhatná valaki, hiszen ez az ember az igazi prototípusa minden kapitalistának. Igen is, meg nem is. Mert annak a kapitalistának a prototípusa, melyet a kommunistáink tanítottak elrettentő példaként, de nem annak, aki sok sok egyéni rizikóval és felelősségvállalással épít fel egy gazdasági vagy politikai egységet. Ezekről az utóbbiakról, proletárjaink hallgattak, mert nem passzolt az országot kifosztó koncepetusukba. Ezáltal lettek a kommunistáinkból olyan kapitalisták, akiket ők maguk gyűlöltettek meg a néppel, mert azt papolták, hogy az a kapitalizmus és ilyen a kapitalista. Pedig, á dehogy.

Ez az alapja annak, hogy minden kommunista bajnainak nevezheti magát, amíg nem minden bajnai kommunista. De a kiszolgáló, az kiszolgáló marad. Kiknek már hatvan éve mindegy, hogy a nagy orosz bolsevik testvéreiknek, Nyugat-Európának vagy éppen Amerikának árulják ki az országot. Csak a saját hírnév és vagyon növelése számít. Mindez országunk és nemzetünk kárára.

A proletár fazék megint megtalálta a fedőjét. Kormányunk viszont ismeri a fazekat, meg a fedőjét is. Tudja mi a teendője és meg is fogja tenni. A népünknek már túl sokszor lett romlott étel feltálalva. Éppen ezért nem csak a fazekat kell kidobni a szemétdombra, hanem a szakácsot is. A jó isten segítse meg a kormányunkat ebben az igyekezetükben. A magyar nép, országunk és nemzetünk javára, valamint védelmére.

aszekelyek 2012.11.09. 08:11:56

@fradra: értem, előzőleg, amikor bajnai volt a szocik minisztere, az ő politikájukhoz képest más politikára szavaztál. De nem bajnai ellen. Akkor te sz IMF szokásos móccerei mellett szavaztál. mert ő nem képviselt mást, mint azt. Csak előbb olyan rossz gazdasági miniszter is volt, hogy biztosan rá is kelljen szorulnia Magyarországnak , hogy felvegye azt a kölcsönt a kormánya. Amiből ad a bankoknak de a költségvetési pénzünkből kell azt visszafizetni. Előtte meg nézte ő is, hogy mit művelnek, az egyoldalú szerződésmódosításokkal, hasonló követelésekkel, amit meg sem indokoltak, csak közölték, nekik vannak költségeik és azt az adósnak kell állnia. Ölbe tett kézzel nézték. Hatalmuk pedig csak nekik lett volna szabályozni, mit nem engedhetnek meg maguknak. Már jóval a bajnai kormány előtt elkezdtek ordenáré módok kaszálni minden adósukat. Ha egy szerződést lehet egyoldalúan módosítani, akkor gyakorlatilag mindegy, hogy mit írt alá eredetileg az adós. mert a kölcsönt nyújtó azt csinálhat vele, amit akar. Ez pedig nem a fair play díjas magatartás, hogy finom legyek. Te egy más politikára szavaztál, bajnaiéra. elvenni a rászorultaktól, közalkalmazottaktól, mély szegényektől, ez a romney féle modell , ahol csak a gazdagok értékesek , ahogy mondta , kampányban , értéktelenek az annál lejjebb lévő tömegek. Ebben az országban sem lehet ezzel nyerni.
MA reggel aszonta bokroslajcsi, hogy az lmp is kádári nosztalgiával terhes. :))) A piac mindenki feletti kizárólagos uralmát hirdette, mint egyedüli megoldást,- nem zavarja, hogy az vitte romlásban , válságba amerikai és európai százmillióit a dolgozó állampolgároknak , két kontinensen is. A piac felelőtlensége és akkor nagyon finoman fogalmaztam. lehet más a politika de nem lehet tovább azt játszani, hogy azt nem mondjuk meg, hogy pontosan milyen is legyen szerintünk. Az, hogy együtt, bajnaival, az nagyon sovány. Birkáknak se lesz elég kövér fű -még ha kendermagos is.

aszekelyek 2012.11.09. 08:17:16

@Akitlosz: A legjobb lenne a bajnai formácoiónak a morzsabál név. Ami mások asztaláról lehullik, azt a morzsát óhajtják összesepregetni és abból táplálkozni. Mindegy nekik, az asztal melyik oldaláról hullott le az, csak legyen minél több.
Az útszéli , bárkivel , -minél többel -, anyagi érdekből szexuális kapcsolatot létesítőkhöz , abból jól élni akarókhoz erősen hasonló magatartás ez.

felcsutisuttyo 2012.11.09. 08:18:20

az LMP-eltűnik a süllyesztőben ..egy maroknyi 2 százalékos párt...tocska:)))

felcsutisuttyo 2012.11.09. 08:20:26

a KDNP az meg nem párt hanem a Fidesz kreálta Fidesz Csökevény --a párt finanszirozás,-ért, a parlamenti hozzászólások többségéért... a KDNP fizetett bólogatók csak!!!!

nyünyüge 2012.11.09. 08:25:43

@László56:
:)
Az utolsó bekezdés képzavarában a kormány milyen szerepet játszik? A szakácsét?

felcsutisuttyo 2012.11.09. 08:26:55

@ermi71: a Fidesz Banditák most dupla gumibugyiban járnak mert nemcsak Gyurcsánytól hanem még Bajnaitól is beszartak. Fidesz pénzből ( MINT A BÉKEMENETET is) civilnek álcázott lejarató kampányba kezdenek....
Megbíztak valami Csizmadia seggnyalót a megszervezésre----kapkodnak, ide oda be vannak szarva.......NEVETSÉGES !!!!!!!! A Nép már ismeri a NEMZETI SZAROKAT!!!!--nem veszi be.

felcsutisuttyo 2012.11.09. 08:29:24

@aszekelyek: így van és helyes--mindegy hogy kikkel csak minél többel összefogni A NEMZETI SZAR FELCSÚTI SUTTYÓ ÉS BANDÁJA ELLEN..ÉS MEGAKADÁLYOZNI A VÉGSŐ DIKTATÚRÁT!!!

Kandeláber 2012.11.09. 08:30:04

Az LMP-nek a közös akolba terelésén dolgozik már hónapok óta a teljes ATV, élén Kálmán Olgival, mint a Bajnai népfront leglelkesebb aktivistájával.
Nem veszik észre, hogy gyakorlatilag az orbáni "egy a tábor, egy a zászló" elvét akarják megvalósítani, és most az LMP előtt az MDF és az SZDSZ sorsát lebegtetik.
Az Együtt 2014 egy hulladékgyűjtő, amelybe a saját pártjából kiszakadt (Gyurcsány), illetve a megszűnt párt után egyesületben vezérkedő (Kuncze) selejt politikusokat igyekeznek begyűjteni.
Az LMP a saját elveit köpné szembe, ha betagolódna ezek közé.

aszekelyek 2012.11.09. 08:39:10

@czjanos: meglesz. Máshol nem állnak vele szóba.@jjulie: Zsülikém, szakasztott eztet nyivákolta ma reggel a bokroslajcsi az atv-ben.. Mindenki kádárredszerbirka, csak ő nem, aki büszke rá, hogy elinflálta az egyharmadást a 98 ban és előtte nyugdíjasok pénzének. Azt is mondta ma reggel. Úgy a hüjje is tud egyensúlyt teremteni lajcsika! Ahhoz kell ész, hogy anélkül csinája meg valaki. !

Te zsüli , ahogy ez a lajcsigyerek máma is pöffeszkedett ott az atv-ben!

Sejtelmeskedett, hogy hááát leheeet, hogy majd csatlakozik is, nemmonddjameghová... előtte meg az összes mai pártot le kádárnosztalgiázózta. merhogy velük nem lehet és a szent piac, az majd minden elrendez. CSak éppen nem szó szerint mondta a bajnai befektetőkről előadott szöcvegét. A piac, A semmi korlátos, az mindent elrendezett 2008-ra, bizony lajcsikám! neoliberálisabb vagy lajoskám , mint aki kitalálta azt! Neokon is. neked ámerikában a helyed! ekkora koponya oda való. Add ezt elő valahol egy szegénynegyedben!
ZSülikém, veled is azt kéne csinálni, mint Bruce Willissel . Beküldeni a gettóba , fehér vagyok felirattal , elöl-hátul. meglátnád , mit rendez el a piac !

aszekelyek 2012.11.09. 08:43:28

NAgyon PC vagy Gábor! " sajátos logika,.... amit ez idehaza jelent, .... :)) Jobb-bal... Na igen. Semmi sem az a minek látszik. Pld a neoliberálisokat /neokonokat fényes nappal , kiírva a homlokukra sem ismerik fel sokan. Gondolom , mert olvasni sem tudnak....!

aszekelyek 2012.11.09. 08:47:04

@Akitlosz: Biztosan csak elfeledkezett a sok kormányfő cseréről a szociknál.... :)

Reméljük , arra emlékszik , mikor kellett nekik ferinket elzavarniuk és bajnait a helyére ültetniük. Na nem egészen maguktól......

@felcsutisuttyo: aztán?

Debreczeni László 2012.11.09. 08:52:19

Nekem alapvetően szimpatikus
1. ha egy párt nem csupán a reálpolitikai erőterek alapján próbálja meghatározni magát, döntéseit (Lehet Más a Politika? - ezt a kérdést az elmúlt 20 év miatt valóban fel kell tenni, még akkor is a válasz időnként kiábrándító)
2. ha egy pártban van vita, gondolkodás fontos kérdésekről és nem egy szobában vagy egy fociöltözős beszélgetés után dőlnek el a legfontosabb kérdések
3. az sem baj ha ez a vita megjelenik a nyilvánosság előtt hiszen a döntést előkészítő érvek, gondolatok pro és kontra elhangzanak, lehet rajta gondolkodni (annak akinek van erre igénye persze).

Az LMP nem lesz/lehet tömegpárt de szerintem 5-10% szavazó mindig lesz aki hajlandó díjazni az értelmes kérdésfeltevést, közbeszéd lehetőségét.

Nem értek mindig egyet az LMP döntéseivel de ez egyáltalán nem baj (nem akarok kritikátlan rajongója lenni sem egy pártnak). Még mindig náluk érzem az értelmes beszéd, fontos kérdések felvetésének lehetőségét, egy olyan irány lehetőségét amely lehet, hogy csak 10-15 év múlva hozza meg gyümölcsét.

Hosszabb távon is kitartok mellettük, ha kitartanak az elveik és hosszabb távú politikai céljaik elérése mellett.

aszekelyek 2012.11.09. 08:53:15

@felcsutisuttyo: amit most kreálnak bajnai köré az ugyanaz, pémzért is csinálják, nem látom a z eltérést. Ugyanúgy lehetnek szövetségben a szocikkal bár kórios lajos ma reggel nagyom nem elfogadóan nyilatkozott a medián kutatásáról., miszerint már leelőzte őket bajnaiék triója és tőlük vitt el sok szavazót. kreatúrának az Együtt-mozsabál verebek is egy kreatúra.

preddy 2012.11.09. 08:55:29

Ez a Lehet Más a Politika nevű képződmény a Matolcsy féle unortodoxiának az előfutára! Valami olyasmi, mint mikor az olimpiai gyorsúszó számokra valaki kutyaúszással próbálna jelentkezni...

mókáné 2012.11.09. 08:55:39

@Debreczeni László:

"Az LMP nem lesz/lehet tömegpárt de szerintem 5-10% szavazó mindig lesz aki hajlandó díjazni az értelmes kérdésfeltevést, közbeszéd lehetőségét."

Hiú remény az 5-10%. Honnan?

Bájoló lágy trillák!
Tarka képzetek!
Kedv! Remények! Lillák!
Isten véletek!

(Csokonai Vitéz Mihály)

aszekelyek 2012.11.09. 08:56:39

@Kandeláber: Ki akarják onnan is a nem pénzért jogállást árulókat , a rendes embereket:) A férgese majd egyesül a bajnai morzsákkal. Ami azt illeti schiffer aszondta eccer , nem oly régen , az Operánál , akár gyurcsánnyal is.... együtt....

preddy 2012.11.09. 09:00:17

@aszekelyek:

Arról azért ne feledkezzetek meg a nagy nyivákolásotokban, hogy Bokros csomagja eltörpül Matolcsy két pekidzséhez képest!
Csak azért nem látjátok mert nem tudjátok mi a pekidzs? Gúgli a barátotok, már ha tudtok olvasni és az olvasmányt képesek vagytok értelmezni...

dbeata 2012.11.09. 09:10:59

Szerintem jó, hogy volt, van az LMP, és van aki felteszi a kérdést: lehetséges-e a kétpóluson túl is élet a politikában.

Persze a két évet jobban is lehetett volna hasznosítani, ezen lehet vitatkozni.

Ha majd nem az LMP, lesz más, aki ezt képviseli.

A mindig a másik ellen való politizálás sokkal de sokkal könnyebb, mint új vizekre evezni, és ezt ne feledjük!

Blogger Géza 2012.11.09. 09:27:08

@Akitlosz: Népszerű összeesküvés-elmélet, de szerintem nem sok alapja van. A járási szervezet már azelőtt fel fog állni, hogy lezajlanának a választások.

Debreczeni László 2012.11.09. 09:27:43

knausz

Szerintem a kérdés sokak számára nem így néz ki (szegény Csokonait meg inkább hagyjuk) hanem egy konkrét választási helyzet és oda teszi az X-et amelyik szereplő szimpatikus, vállalható számára amelyik hangot szeretné hallani a következő évek közbeszédében.
Ennek a rétegnek a választás ma így néz ki

MSZP - kizárt (pont ezt kellene meghaladni)
FIDESZ - kizárt (pont ezt kellene meghaladni)
JOBBIK - kizárt (egyszerűen vállalhatatlan)
BAJNAI (old establishment restauráció + valami protest mix) - nem
LMP - talán, elgondolkodok rajta

vagy inkább el sem megyek választani

Ha ilyen választási rajzolódik ki, az LMP-nek lehet esélye... persze sokat kellene fejlődnie, megerősíteni az ingadozók döntéseit - nem vitás.

Ahogy az sem, hogy én nem vagyok képzett politikai elemző, tehát némi kívülállással, naivitással nézem a folyamatokat. De szerintem ez is vállalható álláspont - sokszor estek már pofára rutinus elemzők meglátásaikkal is ezen a terepen.

Blogger Géza 2012.11.09. 09:34:18

@inreallife: Egyáltalán nem "ugrott" a műszakpótlék, egy 14-22 órás második műszakban dolgozó ugyanannyi műszakpótlékot kap, mint előtte. És szó sem volt semmiféle bérbefagyasztásról sem, épp ellenkezőleg, bérkompenzáció volt a téma. Te valami alternatív valóságban élsz... Mind a bruttó, mind a nettó bérek emelkedtek - átlagosan. Persze biztos van egy kisebbség, akinek nem. Mindig mindenki nem járhat jól.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 09:37:45

@Blogger Géza: korán munkába álltatok ma (Aszekelyek + Graycivil társaságában).

Melegfront van vagy súlyosbodik a súlyosbodás?

KG2000 2012.11.09. 10:08:25

Az LMP nem semmisül meg, ha listán az 5%-ot elérik. Persze, ha nem kötnek szövetséget, biztosan nem lenne egyéni jogon bekerülő képviselőjük, de 5% fölötti eredmény valójában bizonyíték lenne, hogy van igény az LMPre. Én, mint Fidesz szavazó elvileg elképzelhetőnek tartom, hogy listán az LMPre szavazzak, ha BIZONYÍTÉKOT látnék arra, hogy az LMP nem paktál le az MSZP-Bajnai-Gyurcsány-Milla bandával.

Más: nem lehet elégszer hangsúlyozni azt az elképesztő tényt, hogy az MDFet valójában egyáltalán nem a Fidesz, hanem a Gyurcsány vezette MSZP darálta le nullára. Ugyanígy a KDNPvel: a KDNP Giczy György vezetésével annak idején az MSZP irányába vette az utat, és csak nagy harcok árán lehetett megszabadítani a KDNPt az MSZP gyilkos ölelésébúl. Ennek az ára lett, hogy a KDNP megszűnt önálló pártnak, de létezik, nem úgy, mint az MDF vagy az SZDSZ, amely az MSZP ölén haláloztak el.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.11.09. 10:15:08

az lmp egy pesti bölcsészpárt. sose lesz számottevő. ennyi.

is 2012.11.09. 10:17:38

@Blogger Géza: Nem éltek ott. Az SZJA rendszer átalakításának 80% veszteséből jópár % lecsúszhatott az utóbbi 2 évben. Soktízezer ember.

A reálbérek csökkenek. Egy stagflációs környezeteben, mesterségesen pumpált inflációval teljesen zagyvaság a nominális béremeléseket mutogatni. Ha neked a nominális béremelés a szíved csücske, akkor te az 1995-ös 25%-os béremelések miatt imádnád Bokrost. Ja, csak abban az évben 35% volt az infláció.

Szimba 2012.11.09. 10:21:46

index.hu/belfold/2012/11/09/mesterhazy_az_mszp_nelkul_nem_lesz_kormanyvaltas/

No, úgy látszik az LMP is az Együtt 2014.-el látja megbízhatónak a fennmaradását.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 10:25:31

@Szimba:

mszp, milla, dk, e2014, lmp

összenő, ami összetartozik

KG2000 2012.11.09. 10:27:18

@Debreczeni László: Alapvetően egyetértek. Az LMP jelenleg sem politikájában, sem retorikájában nem különbözik az MSZP-Bajnai-Milla-DK csapattól (mint ahogy pl. ez a négyes sem különbözik sem politikájában, sem retorikájában sem egymástól). Akkor tényleg nincs rájuk szükség.

Azt vettem ki a maradék SZDSZ szavazók gondolkodásából, hogy ők azért szavaztak az SZDSZre 1998-ban, 2002-ben, 2006-ban, mert ellensúlynak akarták az MSZPvel szemben, ennyi, nem több. csakhogy ez bődületes marhaság a szavazók gondolkodásában. Ha egy pártnak nincs legalább 1-2 olyan programpontja, amely élesen megkülönbözteti a potenciális szövetségesétől, akkor nincs rá szükség. Így van ez az LMPvel kapcsolatban is. Ha mind az MSZP, mind az LMP, mind a DK elmegy tüntetni, mert Navarróékat 20 méterrel elköltöztették eredeti sztrájkhelyükről, akkor nincs rájuk, mint külön pártra szükség.

Szimba 2012.11.09. 10:28:56

@Debreczeni László:

Ez elsősorban a politikai árvák, a bizonytalan értelmiségi választók gondolkodásmódja.

Ezért szavaznak kevesen az LMP-re.
Ha most valóban csatlakoznak az Együtt csoporthoz, akkor megint megjósolhatatlan a helyzet. Ha legalább kinyilvánítanák, hogy ellenzéki koalíció szeretnének lenni, akkor talán lenne esélyük.

Szimba 2012.11.09. 10:31:20

@SzélsebesVelorex:

A baloldalnak nevezett formáció több fokozaton, de valóban összehozható. Más kérdés, hogy a választóik mennyire tolerálják ezt.

Én pl. jobboldali pártra soha nem fogok szavazni. (persze minden elképzelhető, de Mo.-n ez a közeljövőben nem lehet opció)

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 10:32:30

@Akitlosz:
Nagyon ontod ma az aranyköpéseket. Vö: hülyeségek.
"Az ellenzéki pártok soha nincsenek koalícióban"

????

"Miért esne szét a koalíció attól, ha valamiben nem értenek egyet?"

Ha ez a valami történetesen a koalíció tárgya, és nem tudnak megegyezni, akkor mesélj már mi egyéb történhet? Le ne írd, hogy enged az egyik, mert az tkp. megegyezés. A 94-es koalíció nem bomlott fel, tehát mindenről, amiről tárgyaltak, meg is tudtak egyezni. Ilyen pl. az egyébként kényes kérdésnek számító választási tv, annak a módosításában is sikerült nekik megegyezni.

"Ha mindenben egyet értenének, akkor egy pártban lennének"

Ez is ritka nagy ökörség, olyan, hogy mindenben egyetértenek, gyakorlatilag soha nincs párton belül se. Minden párton belül vannak platformok, ezek csak a hatalomhoz való viszonyukban értenek egyet, annak elnyeréséért egyes tartalmi kérdéseket feladnak. A fidesz ennek a kvintesszenciája, abban mindent feladtak a tagok a hatalmon maradás érdekében. Tán emlékszel ov 2010-es beszólására, mikor a frakció szeretett volna gondolni valamit egy rövid pillanatig.

"Nem nagyon lehetsz tisztában a koalíció jelentésével és működésével."

Ezt bírom ezekben a blogokban, mikor az embert a tanult szakmáiban a "hozzáértők" kioktatják. Pont te szoktál itt meglehetős egytengelyes véleményeket leadni. :DDD

KG2000 2012.11.09. 10:36:29

@Kandeláber: Én is reménykedem, hogy az LMPnek vannak elvei, de sajnos eddig 2010 után csaknem minden nap arról győzött meg, hogy nincs nekik. Sajnos ez az egész huzavona az Együtt 2014gyel és persze az MSZPvel nyilvánvalóan nem másról szól, hogy milyen pozícióajánlatokkal lehet megvásárolni az LMPt, mármint konkrétan a vezető kádereit. Kormánytagság? Igazgatótanácstagság? Intézetvezetőség? Külföldi zsíros pozíciók? Reménykedni lehet, de valójában naiv az, aki nem látja át, hogy erről van szó, nem pedig "programok egyeztetéséről".

Debreczeni László 2012.11.09. 10:41:38

@Szimba: Ez elsősorban a politikai árvák, a bizonytalan értelmiségi választók gondolkodásmódja.

Ez érdekes megközelítés lehet, de nem biztos, hogy jól értem. Mit jelent? Kifejtenéd pontosabban.

Az a része szerintem is bővülési, növekedési probléma, hogy az LMP az értelmiséggel találja meg leginkább a hangot, kapcsolatot (gondolom elsősorban a vezetőik háttere, szocializációja miatt - nem politikusnak készültek hanem értelmiségi szerepekre, abban a környezetben formálódtak). Ugyanakkor amit képviselnek, javasolnak az szerintem nem csak az értelmiségnek érdekes.
Ezért ezt inkább egy nagyon fontos kommunikációs problémának tartom, mint tartalminak (ha nem lenne a társadalom más rétegei számára érvényes mondanivalójuk akkor valóban beszorulnának egy értelmiségi kalitkába, de én úgy érzem nyitnak/nyitottak más rétegek felé is ezért inkább ezt "csomagolási", "tálalási" problémának gondolom).

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 10:47:01

@Akitlosz:
"Csak abban dönthetnek némileg korlátozottan és igen áttételesen, hogy ki döntsön helyettük, róluk."

Ez az egyik dolog, ami miatt történelmi a helyzet. Eddig a magyar társadalom a kádár-érában kialakult módszerekkel a hatalom háta mögött suskutolt, volt egy leíratlan szabály, nem zavarjuk egymás köreit, ti azt rizsáztok a t. házban amit akartok, cserébe mi így-úgy összevakarjuk a színátmenetes fehér-szürke-fekete betevőre valót. Mivel ez utóbbi eddig mindig megoldódott, az emberek úgy képzelték, ami a t. házban folyik, annak rájuk tkp. nincs hatása.

Most ennek a szürkezónás társadalmi szerződésnek durva és egyoldalú felrúgása történt meg, olyan szinten, hogy a zemberek állítólagos védelmezője a megélhetés szürke-fekete zónás összevakarását is lehetetlenné tette, miközben maguk részére az eddigieknél is nagyobb privilégiumokat akar. Ezért most a zembereknek rá kell ébredniük, hogy mégis csak van jelentősége a) ikszel-e, b) kire. Az éhezés ebben komoly segítség lesz, most fog a társadalom igazán emancipálódni. Hogy erre elég lesz-e az idő 2014-ig, az kérdéses.

Kandeláber 2012.11.09. 10:47:59

@KG2000: Ja hogy már osztogatják a pozíciókat, erről nem tudtam.
Tegnap Hann Endrével is beszélgetett K.O., hát a bemutatott grafikon szerint elég vékony valamennyi ellenzéki párt, az MSZP a Jobbikkal 10 %-on állt, a DK, 1, az LMP 2 %-on.
Az együtt 14 %-on.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 10:51:38

@Akitlosz:
""igen. és 2010-ben még nem éhesen fektette le a gyereket, 2012-ben meg igen."
"Két év alatt persze megéhezik. Nekem ehhez fél nap is elég"

Egyezzünk ki annyiban, jó nagy belátástalan tahó lehetsz, ha ez neked vicces. Meg a hovatartozásod is egyből kilóg a gatyád alól. Éhezzen a te kölked.

Blogger Géza 2012.11.09. 10:55:00

@is: Ez a 80% nyilvánvaló baromság. Az ezt "kiszámolók" tudatosan "elfeledkeznek" a gyerekkedvezményről.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 10:57:36

@rockjano:
"nem lennék meglepve ha változna még a a mi kis választási rendszerünk"

Olyan tenisz meccs folyik, ahol a vonalakat két-két ember kézzel fogja, testcseleket mutat be, az ellenfél ütésének pillanatában meg arrébb szalad a vonalakkal együtt. Ha talál az ellenzék, az csak azért lehet, mert épp rossz irányba szaladt a vonalakkal a fidesz. Viszont épp ezért a fidesz maga se tudja, merre kéne szaladni, tanácstalanul ide-oda futkos a vonalakkal a kezében. Komikus lenne, ha nem a mi hazánkban folyna.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 11:04:46

@aszekelyek:
"képviselője BOKROS????!"

Bizony, a te szellemi képességeiddel nehéz felfogni, hogy Bokros konzervatív gazdaságpolitikát képvisel. :DDD
Szokjál hozzá. Ami most folyik, az a katyvasz, az nem nevezhető semmi néven, az unortodoxiát leszámítva, amit meg még nem írt le a közgazdaság-tudomány. Majd mikor leírja, az egy igen rövid definíció lesz: hülyeség netovábbja.

Szimba 2012.11.09. 11:06:32

@Debreczeni László:

Politikai árvákon (vagy valami hasonló elnevezéssel) azokat értették az elemzők, akiknek megszűnt a pártjuk (MDF, Kisgazda, SZDSZ stb.), ill. jelentéktelenre változott.

Az LMP zöld programja nem érdekli a vidékieket, és a szegényeket sem. Nem igazán tartják lényegesnek sem a természetvédelmet, sem a környezetvédelmet, hiszen napi megélhetési gondokkal, ill. saját maguk termelte áruk eladásával kínlódnak.

Az Lmp megpróbál jól kommunikálni, de elsősorban a támadások, a bírálat az eszköze, ez éppen nem baj, de nincs mellette világosan kimondott programtervezetük. Ill. van, de valóban nem tudják elmondani érthetően a tömegeknek.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 11:10:29

@nyünyüge:
A fideszes médiatanács a fideszes ügyészséghez - naná, a legnagyobb bizalommal fordulhat. :DDD
Az lesz a szép eset: a médiatanács feljelenti az ítélőtáblát az ügyészségnél.
Mit lehet erre mondani; hofi szavaival: gumidominó??!!!

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 11:14:55

@László56:
"Ez az ember, ha kell, halottakon megy keresztül."

Hát, kedves László, ha eccer rajtad keresztül megy, akkor tényleg egy halotton megy keresztül: AGY-halotton.

Szimba 2012.11.09. 11:16:26

@Szimba:

A munkahelyteremtés lenne jó ütőkártya bármelyik párt kezében, de ez egyelőre ez szinte lehetetlennek látszik.
Nincs kilátás új munkahelyekre.
Kína is bajban, Amerika is, és az Unió országai is ebből a szempontból.
A bevándorlás elősegítése sem sokat segít, ha csak nem korlátozzák, hogy csak szakmával, diplomával érkezőket engedünk az országba. Ezt viszont nem teheti meg a kormány.
Így aztán vietnámiak, kínai kereskedők, orosz, ukrán maffia, stb. érkezik az országba. Ők mindig idegenek maradnak, mert nagy mértékben különbözik a kultúrájuk a miénktől.

Ugyanakkor még mindig semmi hajlandóságot nem mutat egyik párt sem a cigánykérdés megoldására. (Talán itt az egyházakat kellene bevonni, kötelezni az oktatásukra, nevelésükre már egészen kicsi kortól, bölcsődéstől a felsőoktatásig).

a nagy levin 2012.11.09. 11:17:20

szereny javaslat:
mi lenne, ha az ellenzeki partok "elozetes valasztast" tartananak ("preliminaries"), amiben felmernek az eroviszonyokat es egyben mozgositanak a sajat szavazoikat, amire egyebkent is szukseg van a regisztarcio miatt, tovabba ez foproba lehetne a sajat helyi szervezeteiknek az egyes valasztokorzetekben.

Demokratikus megoldas lenne/lehetne.

A kockazata az, hogy ilyet meg senki nem probalt (megvan-e a politkai kultura), kell hozza szervezettseg es infrastruktura meg "intezmenyes garanciak" es persze provokator es beepitett szavazo is lenne nehany.

Az eredmeny iranymutato lenne az egyeni jeloltek allitasakor az egyes korzetekben, ez alapjan konyebb lehetne a kozos listaallitas vagy listan indulhatnanak kulon is, az egyeni korzetekben pedig a legeselyesebb/legnepszerubb jeloltet inditanak es az ennek megfelelo szavazasra biztatnak a sajat szavazoikat.

Persze lehet, hogy hulyeseg, annyira meg nem gondoltam ezt vegig.

Szimba 2012.11.09. 11:19:49

@It’s the economy, stupid:

A blog egy idő óta már szinte csak trollokkal működik. TG-nek is alaposan elment a kedve a blog működtetésétől.
Most inkább a Facebookon osztja a véleményét.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 11:19:59

@dr. Balta$ár:
"az lempet drorbán tartya kézben (drsiffer)"

Novemberben van az őrsi gyűlésük, megtörténhet a tetemre hívás, ha ez igaz. El kell dönteni, mit lépnek, helyzet van.

Ami drsiffert illeti, én mindig őt szoktam meghallgatni, ha meg akarom tudni, éppen milyen aknát helyezett el a fidesz valamelyik törvényben. Nagyon világos fejű csávó.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 11:27:30

@Debreczeni László:
"Az LMP nem lesz/lehet tömegpárt de szerintem 5-10% szavazó mindig lesz aki hajlandó díjazni az értelmes kérdésfeltevést, közbeszéd lehetőségét."

Ideális ellenzéki párt :)))
Komoly gazdaságpolitikára nincs pénzük, kapacitásuk, de a hibákra rávilágítás nagyon megy nekik. Szerintem ebben a ciklusban hálával tartozunk nekik, miután a fidesz a parlamenti munkát egyszerűen ellehetetlenítette, hatósági eljárásokat kockáztatva is igyekeztek rámutatni a disznóságokra. Riszpekt.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 11:27:51

@Szimba: a blogon trollok vannak, a faszbukon meg faszok.

Szegény világ és szegény TG! kapaszkodni köll a Volvo-kormánykerékbe, na, veszélyesek a vizek.

a nagy levin 2012.11.09. 11:28:25

@Szimba:
a PENZ. hat igen, jogos a kerdes.
de talan nem megoldhatatlan.

Szimba 2012.11.09. 11:28:30

@It’s the economy, stupid:

Az LMP-ről már több legenda született: a Fidesz kreálmánya, az SZDSZ utódja, az MSZP társa, külföldről létrehozott és támogatott bújtatott liberális párt...stb.

Szimba 2012.11.09. 11:30:46

@Hepci:
Sommás ítélet.
Ezek szerint nem vagy a Facebookon!:-)
Mondjuk eléggé unalmas ott is az élet.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 11:37:16

@Szimba: "külföldről létrehozott és támogatott bújtatott liberális párt"

Tekintve, hogy szűkös időkben jött amerikai pénz, ez az opció több, mint legenda.

Szimba 2012.11.09. 11:39:04

@SzélsebesVelorex:

:-D Egy amerikai átlagember adott 50 e Ft-ot?

zipe moha 2012.11.09. 11:39:41

......mindig van megoldás csak a döntést nem lehet megkerülni......és a döntés sokszor nem tetszik-nemtetszik kérdés amikor a garantált megsemmisülés( csak a formája kérdéses...már az időpont sem) vagy a dinamikus fejlődés között lehet csak választani.....az eddigi (nem döntök egyértelműen lassan hasonlatos egy pávatáncához :)...az eredménytelenség, meddőség meg is született)

Dinamikus növekedés, hogyan? Az LMP választhatja azt is, hogy külső kényszer nélkül irányítottan ketté osztódik: A baloldali szárnya és tagsága és szavazói átigazolnak a pl. a4K!-ba..... a konzervatív centrumot célzók pedig frissen új tagsággal bővíthetik a megmaradtakat...most már hitelesen...és dinamikusan... egy 3.póluson belül....ennyi...tudom, künnyű okoskodni....de a politikusok azért politikusok, hogy megoldják.....csak a mostan állapot NEM TUD tartósulni..radikális változás az eddigiekhez képest önszántukból vagy szenvedés majd leépülés....akár már 14 előtt is ...nagyon kevés az a 4%!! tehát vagy hatásokozó vagy hatást elszenvedő szerepek várnak rátok....viszont most még van lehetőségetek választani ez vagy az között.....épp ezért ha még sem sikerülne...ez kimondottan vezetési hibaként fog rögzülni az emlékezetben

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 11:40:11

@Szimba: utálom ezeket a magamutogató ún. "közösségi" oldalakat. Aki normálisan akar megnyilvánulni, itt is képes rá, nincs szükség alternatív internetre.
Másrészt meg a szakmai és szórakoztató - mint ez :) - blogok látogatásával és saját blogolással így is éppen elég időmet b*szom el a neten, nincs szükség még egy felületre.

Szimba 2012.11.09. 11:41:40

@Szimba:

Na, jó 11 milliót adott, de ez elenyésző összeg a választásokhoz szükséges pénzhez képest. Ezzel nem lehet sokat kezdeni.

index.hu/belfold/2010/valasztas/11_milliot_ad_az_lmp-nek_egy_amerikai_uzletember/

Szimba 2012.11.09. 11:43:38

@Hepci:

Azért nem kell megharapni!
Igazad van.

tölgyes 2012.11.09. 11:45:50

@Khal Drogo: Van akinek a levegő is megárt:)!

Döbbenetes elszegényerdés van - írja, ami ha igaz is sajnos nem új keletű okai pedig abban keresendők, hogy az előző nyolc évben 8.000 milliárdról 20.000 milliárd fölé vitték az államadósságot.. és még a nemezeti vagyon nagy részét is eladták, a külső adósságot közel megháromszorozták, 140% fölé vitték.
Most eljött a visszafizetés ideje és ennek látja a következményeit. Ha nem okoznának túl nagy kárt, akkor kívánnám önnek Bajnai győzelmét.:) Engem nem fog érinteni.
@menőmano: Ki állított olyat, hogy eltett akár egy fillért is..nemhogy "kibaszottat" - a j modor és emelkedett stílus jegyében. Nem tett el, de Bajnai magával fogja megfoizettetni.. mint ahogy korábban is tette, és ezt megteszi a jövőben is, mégha a belecskéjét is kell kitaposnia.. mint ahogy nem igen fájt a feje liba, nyugdíjcsökkentés stb. ügyben sem.
@It’s the economy, stupid: .A verbális agresszó ügyében kicsit olvassa a "cinkosait".. bár az nyilván elnyeri a tetszését:)
Miért a bankok nem tartanak fenn médiabirodalmat jogászok és szakértők hadát? Még nem látott bankot belülről?

Kandeláber 2012.11.09. 11:53:44

Most arra leszek kíváncsi, hogy az "Együtt" mozgalomnak hányan fognak felajánlani 1000-2000-3000 stb. forintokat a magánemberek, akiket valamelyik führer erre szólított fel. Perselyezni fognak az aláírásgyűjtések színhelyén?
Olyan ez, mint anno a péterfillérek gyűjtése.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 11:58:50

@Kandeláber: ebből csinálják meg a magyar lúdfajták új génbankját.

graycivil 2012.11.09. 12:12:36

"Ügyészséghez fordulhat a Klubrádió vitája miatt a Médiatanács

A Médiatanács a Klubrádió kapcsán kialakult jogellenes helyzet miatt az ügyészséghez fordul - értesült a Magyar Hírlap."

hetivalasz.hu/itthon/a-jogasz-szerint-a-kozigazgatasban-gyakran-fordul-elo-hasonlo-helyzet-56897

Ná, brávó! Ha jogállami módszerekkel nem megy, akkor jöhet a Házi Ügyészség, Polttal, El Curo nyúlványával az élen!

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

graycivil 2012.11.09. 12:22:20

"Korrupció elleni együttműködés Magyarország és Kína között

A megállapodás szerint a két ország megosztja egymással a korrupció elleni küzdelem területén szerzett tapasztalatait és módszereit, valamint együttműködési projekteket alakítanak ki, így segítve egymás korrupció megelőzésére vonatkozó képességeinek fejlesztését."

inforadio.hu/hir/belfold/hir-528805

Ugye, ez csak egy vicc! Megszakadok...! :-)))))

mókáné 2012.11.09. 12:25:28

@graycivil:

SOTE II. Sz. Gyermekgyógyászati Klinika javára!

Az árverés tárgya:

A világ egyetlen Fradi Converse cipője, ami exkluzív, egyedi megrendelésre készült, bőr anyagú, a Converse gyár által legyártott, a márka szokásos védjegyeivel, logóival, stílusával.

Herédi Gábor és Szászfalvi Bence két barát és a Fradi-család tagjai úgy gondolták, hogy a Ferencvárosi Torna Club jótékonysági tradícióit folytatva a Clubbal közösen, személyes érintettség révén a cipő eladásából befolyt összeggel a Tüzoltó utcai daganatos gyermekek alapítványát támogatják.

divat-ruha.vatera.hu/uniszex_ruhazat/uniszex_cipo/a_vilag_egyetlen_fradi_converse_cipoje_1_ft_nma_1669118786.html

Az összegből megvásárolt ajándékokat a Ferencvárosi Torna Club labdarúgói személyesen viszik el Karácsony előtt a beteg gyermekeknek.

... mert mi vagyunk a Ferencváros, és jóban-rosszban összetartunk!

bariga 2012.11.09. 12:27:11

@László56: Te még alpáribb vagy, mint a főnököd, a döglött kutyás. Olyan undorítóan írsz, amilyen undorítóan ő beszél. Miért gondoljátok, hogy intelligens emberek ezt szívesen hallgatják?
De tényleg szeretném tudni, válaszolj légy szíves.

mókáné 2012.11.09. 12:40:37

@Debreczeni László:

"hanem egy konkrét választási helyzet és oda teszi az X-et amelyik szereplő szimpatikus,"

Volt ez így, korábban. Ma már, aki elmegy regisztrálni, ő meg fogja gondolni, hogy kire X- el. Tett egy utat a regisztrációig (megjárta érte ő a lélek hosszát s országok útjait- Radnóti akkor, ha Csokonai nem!). Tudatos választó.

"LMP - talán, elgondolkodok rajta"

A talán kevés. Ezen alighanem az LMP fog elgondolkodni majd. Beolvad, persze, de ez is lényeg, hogy valamit akarjanak és nagyon. Orbán leváltása a cél. Ha ez egy választónak elég, akkor szavaz a Bajnai-formációra.

Véleményem, hogy az ország nem engedheti meg magának a "talán" luxusát. Biztosra kell menni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 12:44:23

@knausz: mi biztos?
Mondjuk biztos, hogy Gyurcsány 1 allround f*sz, Orbán 1 erőszakos f*sz, Bajnai meg egy pislogós f*sz.

Ennyi tudás elég valamihez neked? (nekem elég)

mókáné 2012.11.09. 12:51:10

@Hepci:

"mi biztos?"

A halálon kívül biztos még az, hogy Bajnai Gordon a múlt része. Ehhez nem szabad asszisztálni! A jövő lényegesebb.

Az Fidesz is a múlt része lesz, mihelyst befejezte programját és majd akkor átveszi a helyét egy lendületes, fiatal párt, aki nem olyan, mint az LMP, akinek se arca, se megfoghatóan semmilyen elképzelése nincs. Se politikáról, se ökopolitikáról, se kommunkációról.

Ki az LMP? Milyen párt? Mit ért el a 2 évnyi parlamenti időszaka alatt? Bal- vagy jobboldali értékeket vall? - nekem lenne még kérdésem.

dr. Balta$ár 2012.11.09. 12:54:01

a maszopos bajnai valójában senkit nem érdekelne...

az 1csilliárdos kampány az NEM LEJÁRATÓ,
hanem ellenkező valós céllal fojik...
Bajnairól szó sem esne ha a 6alom nem ezt akarná...

akit drorbánc el kezd szidni...
na annak lesz hirtelen jó eséje
választást nyerni és sok szavazót megfogni...

dr. Balta$ár 2012.11.09. 13:00:39

ki hazudik? csak nem a kormány megint???

HAZUG fides mafiakormányzás ... bűnözők ezek !

index.hu/belfold/2012/11/09/ki_hazudik_drogugyben/

mókáné 2012.11.09. 13:02:10

@Hepci:

"mi biztos?"

Ha minden bizonytalan az életedben, mondta egy barátom, legyen biztos, a sport, hogy bármennyit, de naponta sportolsz és akkor helyre áll a világ!

Biztos még az, amilyen értékeket vallasz. Konzervatív vagy- e, vagy liberális (ennek most nincs képviselete), netán balliberális. Ezek a politikában, a sport a magánéletedben egy-egy biztos pont.

Ha adok Neked ennyi biztos pontot (volna még) és 1 egyenest, Te kifordítod sarkaiból a Földet?!:)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 13:08:08

@knausz: nem, én inkább egy Jókai-bablevest eszem Újbudán. :)

Mire gondolsz a "Fidesz programja" szóösszetétel esetében? Tudsz valamit (a férjedtől), amit én nem?

"neminyerjükalegtöbbet*hülyéneklennimindenkinekjogábanáll*nemleszmegszorítás*neaztfigyeljékmitmondok*ezegypávatánc*kiűzzükazájemefet*mindentteljesítünkamitakarnak" - ez már a program, vagy a megvalósulás, vagy a hozzá vezető út?

dr. Balta$ár 2012.11.09. 13:12:21

@Hepci: "Fidesz programja" "Fidesz programja" "Fidesz programja" "Fidesz programja"

:))))) ez jooo...

"azonnali RADIKÁLIS/nagyarányú adócsökkentés !!!! "

megvédenek mindent:)

amugy bűnszervezetnek minek program? egyértelmű a hejzet !

mókáné 2012.11.09. 13:17:24

@Hepci:

"nem, én inkább egy Jókai-bablevest eszem Újbudán. :)"

Pedig amennyi biztos pontot kaptál tőlem. Nem szép ez! Ejnye.

"Mire gondolsz a "Fidesz programja" szóösszetétel esetében?"

Az országot gatyába kell rázni, ez most a fő teendő. Az adósságot csökkenteni mint országos, mint családok szintjén. Az oktatás szintén fontos és az egészségügy rendbetétele. A morális visszarendeződés 2000 környékéig, amikor még volt vállalkozó kedv a szülésre, odáig és nagy levegővel: építkezni újra!

Remélem, nem ró meg érte senki, hogy így összefoglaltam a Fidesz programját. Én tudtam, hogy van nekik és azt is tudtam, micsoda. Ők nem tudták mennyi pénz áll ehhez rendelkezésükre és a semmiből mulatni bajos!

"Tudsz valamit (a férjedtől), amit én nem?"

Jó, hogy említed, fel kell hívnom, mert a barátnőm kiadná a házát és megkérdezem, van-e erre kereslet a cégen belül. Amúgy a férjemmel nekem problémám, hogy elveszítette az értékeit és hiába keresi, nem találja! Ha sokáig he looking for, akkor majd inkább I alone go on.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 13:21:35

@knausz: az értékeket neked kell megtalálni a férjedben, tehát valószínűleg aspektust váltottál...

Valami érték van mindenkiben. Nekem pl. izzad a talpam és még soha nem mosogattam.

Kandeláber 2012.11.09. 13:23:17

@dr. Balta$ár: Mondjuk én sem értem, miért b@sztatják államköltségen a libást.
Néha be kéne nyögni róla egy-két jó poént, és annyi.
Ez garancia a népszerűségének az emelkedésére.

mókáné 2012.11.09. 13:32:34

@Hepci:

"tehát valószínűleg aspektust váltottál..."

Én váltottam aspektust? Nem. Stabil értékrendszerem van és szerintem mindenkinek az a dolga, hogy önmagában megtalálja ezeket az alapokat, és akkor nem lesznek meghasonlásai.

"Valami érték van mindenkiben."

Egyetértek. Amikor ezt megtalálja, önmagára is rálel. Csorba Győző így ír erről:

Amint megérted egyre jobban,
hogy mankód s nem marsallbotod van
s neked, nekünk, mindegyikünknek,
amint lényed mélyebbre süllyed
az érzékelhető anyagba:
úgy lelsz másokra és magadra;

mókáné 2012.11.09. 13:39:10

@nyünyüge:

Van egy Richard Field nevű amerikai üzletember, aki támogatná a Millát. Őróla még nem hallottam és nem is linkeltél soha.

Létezik-e valóban és ha igen, mi érdeke fűződne a Milla támogatásához?

Válaszodat érdeklődéssel várom.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 13:40:46

@Blogger Géza:
"Egyáltalán nem "ugrott" a műszakpótlék"

Netto hazugság. Délutáni ugrott, éjszakai felére esett. Egy három műszakban dolgozó, vagy 24 órázó esetében minimálbér környékén 15 rugó minusz havonta. Ha nem hiszed, megadom a portásunk telefonszámát. Szép kacskaringós körítést is fog mellékelni a mondandójához :))

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 13:44:18

@Hepci:
"Kuncze 1 farok"

:DDDD
De olyan farok, akinek legalább van humora.

mizrolist 2012.11.09. 13:46:47

@knausz: ha ennyire fontos az oktatás a Fidesznek, akkor miért akarnak gyakorlatilag teljesen kivonulni a felsőoktatásból? Pont fordítva kéne a fejlődéshez az utóbbi ~30 év példái alapján...

Blogger Géza 2012.11.09. 13:49:50

@It’s the economy, stupid: Még egyszer mondom: A normál délutános műszakban (14-22) dolgozó emberek műszakpótléka egy fillérrel nem csökkent. Nem ugrott sem fel, sem le, se sehová. A portásod káromkodása sem érdekel, sem az, hogy hogyan vágják át.

mókáné 2012.11.09. 13:51:18

@mizrolist:

"ha ennyire fontos az oktatás a Fidesznek, akkor miért akarnak gyakorlatilag teljesen kivonulni a felsőoktatásból? "

Akarnak? Nekem véleményem, hogy az oktatás is lehetne profitorientált. Ha fideszes képviselő lennék, erre nyújtottam volna be indítványt. Éspedig: úgy lesz pénz az oktatásban, ha bizonyos szakkörök és órák önköltségesen futnának azoknak, akik meg tudják fizetni. Akik pedig nem, őrájuk fordítanám, amit előbbiek befizettek. Így lenne legalább kréta az iskolákban.

CSENDES 2012.11.09. 13:51:20

@knausz: Ha jól tévedek, ő volt az, aki a roma asszonyokat és gyerekeket elhozta Budapestre egy húsvét előtti gárdistás jobbikos vonulgatás elől.

aszekelyek 2012.11.09. 13:55:10

@preddy: ez egyrészt nem igaz, számszerűleg sem , másrészt magas lesz neked az a ló, vugyázz, lepottyanhatsz róla, amiről itt lefelé próbálkozol.
Nyilván fogalmad nincs kinek írtál. Nyugodtan írd helyesen , angolul , hogy package , meg fogjuk érteni. Lassan el is lehet felejteni ezt a nagyképűséget , mert igen sokan beszélünk itt idegen nyelveket , nem is egyet. M ár ezt az egészet is írhattad volna angolul. ezt a fellengzősséget kösz nem kérjük. Magyarul is írhatsz, nem kell bele a magyar szavak helyett , -csomag- fonetikusan írt angolt rakni. Intelek , nehogy még nevetségesebbé válj. Ez már elég is volt hozzá.

mizrolist 2012.11.09. 13:55:34

@knausz: ehhez képest a legfrissebb keretszám-tervek szerint jövőre már nemcsak a jogász- és közgazdász-képzésben nem lesz államilag támogatott hely, hanem a bölcsészkaron sem igazán. Sőt, minden esetben csökkentés lesz, az orvosképzéstől az informatikáig.

mizrolist 2012.11.09. 13:58:09

@Blogger Géza: ja, ha szerinted ez elvben így van, attól még a gyakorlatban nagyon sok helyen megszüntethették a pótlékokat... a tények, amelyek ezt igazolják, számodra is elérhetőek a kimutatásokban.

mókáné 2012.11.09. 14:00:16

@CSENDES:

"Ha jól tévedek, ő volt az, aki a roma asszonyokat és gyerekeket elhozta Budapestre egy húsvét előtti gárdistás jobbikos vonulgatás elől."

Mit akar ebben az országban? Mik a céljai?

mókáné 2012.11.09. 14:02:25

@mizrolist:

"nem lesz államilag támogatott hely, hanem a bölcsészkaron sem igazán."

Minek annyi bölcsész? Tudsz valakit rajtam kívül, aki szereti a verseket?

Lollle 2012.11.09. 14:02:36

@knausz: Ahhoz képest, hogy Bajnait a múlt részének tekinted, egész friss és népszerű dolgot sikerült nekik összehozni ezzel az összefogással. A Fidesz erre adott reakciói pedig sokkal inkább idézik a múltat...
Legalább ne ilyen nagy terjedelemben tedd közzé a közhelyes, gyakran kifejezetten buta gondolataidat.

aszekelyek 2012.11.09. 14:04:06

@rockjano: és drámaian mi a fenét kínál bajnai a baloldali, kis pénzűeknek , -vagy az lesz drámai, amekkorát benne csalódnak és végleg elfordulnak az mszp-től? A 180fokos fordulat az hátraarc , abba, amire nem szavaztak semmiképp 2010-ben a baloldali szavazók , már a szegényebbje.....

szürkegém 2012.11.09. 14:04:11

Kétségtelen, hogy nagy dilemma elé került az LMP.
Eddig lehetett abban bízni, hogy ténylegesen ők lesznek a harmadik pólus. Sokunknak elege van már ebből a két pólusból...s az LMP megfelelő alternatívának látszott. Ez olvadt el már tavasszal, mikor nem sikerült az aláírás gyűjtése.
És most Bajnai színre lépésével minden összekuszálódott.
Az mszp nem megkerülhető. Bajnai tényező. Ha nem szakad az lmp, akkor az is. De így, ennyire megosztottan esélytelen dolog leváltani a fideszt. Bajnai nem lehet vezér, mivel rettenetesen megosztó személyiség.
Egy esély lehetséges még. Megjelenik egy új párt, személy, akit mindenki el tud fogadni. Mi lehet ez? Egy valódi, konzervatív és nemzeti alapon álló liberális párt. Vagyis egy Középpárt!

aszekelyek 2012.11.09. 14:10:43

@Debreczeni László: biztos, hogy hangokat akarnak hallani, mást nem is?@knausz: még én de törpe kisebbség. Bölcsésszerűek a médiát uralták ám nagyon, piszok sokáig, vigyázz, a tyúkszemükre ne lépj!

mizrolist 2012.11.09. 14:12:11

@knausz: újságírók vagy műfordítók sem kellenek? Ez nekem új.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 14:15:09

@Szimba:
"Most inkább a Facebookon osztja a véleményét."

Puff. És azt várná, hogy utánamenjünk? Csak ne rühelleném ezt a szósöl médiát annyira :)))

Egyébként ma vettem észre, hogy a jelmondat a fejlécben megváltozott: "a józan ész pártján" lett. Vajon ez jelent valamit?

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 14:19:33

@Szimba:
"Azért nem kell megharapni!"

Biztos ő egy nagy sebész. :DDD

Asszem Rejtőnél van ez a duma: az igazán nagy sebészek mindig nagyon mogorvák, Én annyira nagy sebész vagyok, hogy egy beteget egyszer már meg is haraptam.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 14:25:30

@Blogger Géza:
"Még egyszer mondom: A normál délutános műszakban (14-22) dolgozó emberek műszakpótléka egy fillérrel nem csökkent. Nem ugrott sem fel, sem le, se sehová. A portásod káromkodása sem érdekel, sem az, hogy hogyan vágják át."

Még egyszer mondom: de, aki "átvágja" (szerinted) az egy állami közintézmény. Többször ne mondd, mert attól nem lesz igaz. :DD

A portás multi cégnél dolgozó nejének is elvették a műszakpótlékát a tv-nek megfelelően, ellentételezésként neki annyival megemelték az alapját, ezért ugyanannyit kap. Ugyanez a közintézményben nem történt meg.

aszekelyek 2012.11.09. 14:28:33

@CSENDES: megdumcsizták, hogy mikor lesz a vonulás, ő meg ment megmentőnek, nem végeznek félmunkát, akik itt a jujderomaellensességet akarják bemutatni , ami ott sem kisebb , hangyányival sem , ahol ezt mutogatták a sajtófotókon és a lapokban , jó szaftos baromságokkal egybekötve. Bezzeg a nácik m a magyaoknál... értelme nincs ennek sem más. Amennyiben valakik tényleg akartak egy jó húsvétot a romáknak onnan...., azt bizony gárda nélkül simán, le is bonyolíthatták volna. Csakhogy akkor az nem hír , nem kellően borzolja a külhoni kedélyeket , nem bizonyítja , hogy a magyarok nácik...

Aztán vitt egymilliót ferink is , azzal , hogy mi lett ?
Szegín horváthaladárka is , a minap már sírt szinte , ... -talán kérték tőle vissza ?
Arra mondta tán , hogy má mingyá lesz cigányholocaust megint ?

Debreczeni László 2012.11.09. 14:34:06

@aszekelyek: biztos, hogy hangokat akarnak hallani, mást nem is?

Persze, hogy mást is, szerintem jó lenne ha az LMP-s politikusok minél több olyan posztot betölthetnék ahol kipróbálhatnák magukat, képességüket, elképzelésüket. Annak minden negatív járulékos tényezőjével (a jó ötletek, elképzelések melletti hibákkal, tévedésekkel, rossz döntésekkel) együtt.

Egy biztos, nekem fontos, hogy ne a "legkisebb rossz" elve alapján szavazzak, hanem olyan formáció mellé tegyem a voksot amelynek általános(!) céljaival azonosulni tudok (nem csodatevőket várok mindemellett simán belefér, hogy bizonyos dolgokban nem értünk egyet - és az is, hogy akár én tévedhetek)

Viszont kétharmados fülkeforradalomból felébredő dezertált ismerőseim sokszor mondják azt, hogy "Miért az jobb lett volna ha a szocikra szavazok?" Ez így tényleg nem jó opció, ezért fontos lenne megtartani a választás lehetőségét akkor is, ha tisztában vagy vele, hogy nem pártod jelöltje lesz a miniszterelnök.

aszekelyek 2012.11.09. 14:34:41

@KG2000: de nincs ám... mellesleg mikor volt ellensúly és miben az szdsz? Soha nem borította rá az azstalt istenesen a szocikra! Jól levoltak az oldalvizükön és dörzsölték a kezüket, hogy na most a kutyaszorítóban, azt fogjátok csinálni, amit mi mondunk! Különben ugrott a koalíció. bele is bukott abba , amit rájuk kényszerített a kókadt, bauer, hágnes,.... féle szadesz , de istenesen, azt igen.
No most a választók mást akarnak , nem azokat vissza. A gazdasági fordulat nem véletlen nincs kibontva, teljesen, amiről dumálnak,... mert még kiszűrnák a népek, hogy ugyanazt a akarják más csomagolásban visszahozni , és ehhez akarják őket megint felhasználni. Az mszp hátán , hogyne , megint.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 14:36:27

@tölgyes:
" .A verbális agresszó ügyében kicsit olvassa a "cinkosait".. bár az nyilván elnyeri a tetszését:)"

Na tessék, van itt cinkos is, nem úgy, mint szegény helyen... Hogy ki is lenne az egzaktli, asztat nem tom - még, de bisztos kend majd megmondja.

Verbális agresszió ügyben: az, hogy manócskát bántja, elég visszatetsző, verekedésnél is illik a súlycsoport beosztást tekintetbe venni.
Ami meg a "ha megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel" irányvonalat illeti: it's not my policy. :DDD

Blogger Géza 2012.11.09. 14:37:58

@It’s the economy, stupid: Mivel gőzöm sincs a portásod munkaidő-beosztásáról, ezért ehhez nem tudok hozzászólni, de még egyszer: normál esetben az kap délutános műszakpótlékot, aki 14-22 óra között nyomja a délutános műszakot, és azoknak egy fillérrel nem csökkent a pótléka.

aszekelyek 2012.11.09. 14:41:14

@Hepci: melegfront. és így jött ki ma a lépés. Tegnap meg úgy, hogy be se dugtam ide az orrom. @Debreczeni László: Ki gátolja meg az lmp-seket abban , amiről írtál ? Sztem senki. A választók többsége viszont ennél sokkal többet és konkrétabbat , mondhatni fapadosabbat vár el a politikusoktól.

nyünyüge 2012.11.09. 14:42:18

@knausz:
?
Fogalmam sincs és spéciel nem is érdekel.
Ha téged igen, keress utána a neten, jó lesz nyelvtanulásnak.

aszekelyek 2012.11.09. 14:49:28

@Kandeláber: reklámozni annyi, mint megkülönböztetni. jelen kormány magát, bajnaiétól. Hátha segít, a megértéshez, azért közlöm csak veled. Mindenki valamihez , valakikhez képest jó vagy rossz kormány , kormányfő. Csak a bérét kérdeztem meg egészségügyben dolgozó ismerősömnek, amikor bajnai színre lépett. Ami most 170 %-a annak , ami a bajnai kormányzás eredményeképp volt. Ez a középkorú hölgy tudja , mihez képest jó ez a kormányzat és annak pénzügyi döntései.

Nem akar hátraarcot , hogy helyette a bankoknak adják a pénzt , a közalkalmazottaknak meg egy nagy túróst , az elbocsátásukhoz , bércsökkentésükhöz. Semmi ilyesmit nem akar. Azt is tudja, azok a befeketetők neki nem szánnak pénzt, akikkel bábozik nekünk bajani és tsai. Felcsúti , a bankszövetség egyik prominense m pld, ott nála....

tölgyes 2012.11.09. 14:53:47

@It’s the economy, stupid: Ime a az új program: Az MSZP öt hónapra emelkné a munkanélküli segélyt.. így már ön is látja, ki a megcélzott választói kör??

aszekelyek 2012.11.09. 14:53:52

@Kandeláber: mindent Orbánról másolnak , ez első perctől világos. Azzal akarnának nyerni , amivel ő nyert. " Copy paste poltika."

Azt kell tudni, hogy amerikai mentalitás, hogy ha valaki sikeres valamiben, azt nem utáni szokás , hanem csinálni utána.... :)))
Részemről azért tudom, mert a kilencvenes évek elején még hazajárt apósom nénikéje , Lilly F. Születette Zahler , from NYC és ezt a nagy különbséget is megtanította nekünk. :)

Debreczeni László 2012.11.09. 14:57:48

@aszekelyek: "Ki gátolja meg az lmp-seket abban , amiről írtál ? Sztem senki. A választók többsége viszont ennél sokkal többet és konkrétabbat, mondhatni fapadosabbat vár el a politikusoktól."

Ismét igazad kell adnom neked. Bár hozzá teszem azt, hogy ugyan többet várnak a politikusoktól de kérdés, hogy ezt a többet meg is kapják. Szerintem az LMP/Jobbik megjelenése (bár eltérő irányokból) pont ennek az évtizedes csalódottságnak a egyik kifejezése.
Még valami. Nem gondolom, hogy véleményem egyezik a társadalom többségének véleményével, de attól még hasznos lehet ha időnként el tudom mondani, javaslatokat tudok tenni, amelyekről vitatkozunk, néha megegyezünk, néha nem. Időnként pedig egy-egy dologban még akár hozzá is tudok tenni a közös ügyek jobbá tételéhez. Mert ez a cél nem? Olyan országban élni amelyet mind többünk érez magáénak.
Kicsiben és nagyban ezt gyakorolni.
Valahogy meglenni egy csónakban és mindenkinek hozzátenni azt amit tud, hogy jó irányban menjen a közös hajó és ne csak azzal foglalkozni, hogy egymást elcsapkodjuk az evezőktől.

aszekelyek 2012.11.09. 14:58:49

@It’s the economy, stupid: tévedés , felfogni felfogom de azt nem hogy egy vérjobbikosnak azon mi tetszik.., pld. Nekem nem szimpatikus az ő konzerve , nem eszem belőle. :D

Olyan személyiséggel áldott meg a jó sorsom , amilyennek azt nem veszi be a gyomra , amit ő kínálgat. Nem kóser , hogy finom legyek. Kígyót, békát, amit összehord erre a kormányra, semmiképpen, köszönöm.

Tényleg tiltja a vallásom:) Tudod , részemről gondolok a lehetséges következményekre is. Attól meg még inkább nem tetszik a bokros menü.

aszekelyek 2012.11.09. 15:09:00

@mizrolist: Az újságíróknak jó tíz éve kifejezetten hátrány, ha van bölcsész dipéomájuk.... MAgára valamit adó bölcsész nem áll le a ker médiával.., az nem szint. Felhígiították a szakmát és pár régi bölény ül a trónokon, a többiek meg kérlek "média munkások", csicskák, hogy finom legyek. Kivétel az olyan valamicsoda, mint kálmánolga, akinek a bölcsészethez a világon semmi köze. Bánónak sincs olyan sztem , ...
Ne is haragudj , egy jó író , már miért menne közéjük ? Showbizniszbe max forgatókönyvet írni , hogy a számla ki legyen fizetve a kocsmában. Nagyon kulturáltan kocsmáznak az urak , akiknek még valahogy a fejük is másképp néz ki :)) , ... - tegnapi élmény. :))
A munkaerőpiac meg nem nagyon sokra tart számot , momentán. Annyi van kész , állástalanul , hogy mire mindnek lesz állása , aki diplomázott , kb 2020-at fogunk írni , vagy többet.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 15:09:34

@Blogger Géza:
"Mivel gőzöm sincs"

Na, ezzel eddig egyet tudok érteni.

"aki 14-22 óra között nyomja a délutános műszakot, és azoknak egy fillérrel nem csökkent a pótléka."

De.
A délutánit eltörölték, az éjszakai felére esett. Még dolgozzál a válaszodon, én többször nem írom ezt le.

Ja, és még valami: a multik se mind kompenzáltak, pl. a tecso sem, ott is netto fizucsökkenés állt be. Kérdezz meg egy pénztárost, mikor felvágottat venni mész.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 15:12:40

@aszekelyek:
"tévedés , felfogni felfogom de azt nem hogy egy vérjobbikosnak azon mi tetszik"

Appardőz, máris revideálok! Vérjobbos ügyekben viszont szerencsére teljesen inkompetens vagyok.

Részvétem a tegnapi napért, kettős front volt, szakajtó fejfájáscsillapítót fogyasztottam én is. :)

aszekelyek 2012.11.09. 15:18:06

@It’s the economy, stupid: Ami azt illeti kölke a kutyának , macskának van, a magyaroknak gyerekeik vannak. Kétségtelen tény, hogy több gyerek szájától vette el valóban a falatot bajnai, amikor a két jövedelempótlóból élő családoktól és gyerekeiktől elvette az egyiket. Ez nem szorul magyarázatra sem. Azok a gyerekek ugyan nem kaptak addig egy jó falatot , míg Orbán vissza nem adta azt a pénzt azonnali hatállyal a családoknak. Meg egy kis kereseti lehetőséget , a munkát megfogóknak még. Azt is láttuk, hallottuk, milyen uzsorázás ment éppen a mély szegények között de az ellen sem tett semmit bajnai kormánya. Általában nem is foglalkozott azokkal a Magyarországon élőkkel , akikkel nem érintkezett személyesen. beleértve a devizahiteleseket is. Mindenkit, akinek a gyereke megetetése gondot jelentett már akkor is, vagy mert kölcsöne volt , vagy mert már régen csak jövedelempótlója , munkája nem. Erre büszke valaki bajnaira? Nagyon nagy szegénységet hagyott itt , hogy azt az ország magának oldja meg. Meg Orbán , mert úgy vélték sokan , hogy úccsetudja , tudják és akkor hehehehe, előre dörzsölték a mocskos mancsukat....., hogy nincs mozgástér , hehehe....

aszekelyek 2012.11.09. 15:20:15

@It’s the economy, stupid: az nem humor. az valami egészen más. Viccei a csak agressziójáról tanúskodnak. azt hivatottak elfedni. Révész mártíriusz. Gyengébbek kedvéért csak megjegyzem , nem véletlenül van ezekre két külön szó. Az ő viccén még sosem nevettem.

aszekelyek 2012.11.09. 15:25:11

@tölgyes: legyen elnéző , honnan tudná szegényke , kiket tartanak a bankok ? A kezük ügyében....@It’s the economy, stupid: szintúgy részvétem.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 15:25:24

@bariga: Nem intelligenseknek írja, hanem (fidesz)birkáknak.

mókáné 2012.11.09. 15:27:52

@nyünyüge:

"Fogalmam sincs és spéciel nem is érdekel.
Ha téged igen, keress utána a neten, jó lesz nyelvtanulásnak."

Én nem vállalok be ilyen nemzetbiztonsági kockázatot, azért szóltam Neked, és akkor mi a véleményed:

Richard Field támogatja a Millát? Ha igen: miért teszi?

dbeata 2012.11.09. 15:27:55

@knausz: "A morális visszarendeződés 2000 környékéig, amikor még volt vállalkozó kedv a szülésre"
Sokkal korábbra datálódik az, amikor elment az a kedv...
Az ok pedig nem csupán a "morál"-ban (vagy annak hiányában) keresendő.
Társadalmi fejlődés része, hogy ma kevesebb gyermek születik. Ezzel nem azt mondom, hogy ez ideális, és jó, de ez a helyzet. Meg lehet próbálni lassítani ezt a folyamatot, megőrizni valamit a régi világból, de illúzió azt gondolni, hogy a régit a maga teljességében megtarthatnánk.

Kisebb a csecsemőhalandóság, a nők kiléptek a család belső fenntartó szerepéből a közéletbe, keresővé váltak, ezek mind hozták magukkal ezt. A családok kisebbek, így a család nem foglalja le a nőt annyira, mint régen.

Ma már egyre kevesebb emberi erőforrás szükséges egy munka elvégzéséhez. Nincs szükség nagy számú, képzetlen munkaerőre.
A képzettekre persze van igény, de nem akkora, hogy a nők ugyanúgy szülhetnének, mint pl. 100 éve (6-8-tizenix gyereket).

Te hogy látod ezt?

aszekelyek 2012.11.09. 15:29:53

@bariga: jó lenne betiltani a szabad vélemény nyilvánítást megint , ugye? :)

mókáné 2012.11.09. 15:31:47

@mizrolist:

"újságírók vagy műfordítók sem kellenek? Ez nekem új."

Van belőlük szakajtónyi. Minek több? Ennyi újság sem kellene és a szinkronizált filmeket egyenesen támadásnak veszem!

Shakespeare már le van fordítva. És Baudelaire is.

mizrolist 2012.11.09. 15:31:49

@aszekelyek: és akkor nem is kell vérfrissítés a szakmába? Ne röhögtess. Plusz a bölcsészdiplomák jó része alkalmas arra, hogy valamilyen kapcsolódó területen lehessen kamatoztatni a tudást. (mondom mindezt úgy, hogy én TTK-ra jártam vegyészként)

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 15:32:23

@aszekelyek:
"Kétségtelen tény, hogy több gyerek szájától vette el valóban a falatot bajnai,"

Na mennyafrancba. Nem bajnai alatt éheztek, hanem MOST. Szégyelld magad te is a jobbos haveroddal együtt.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 15:32:31

@knausz:
"Mit akar ebben az országban? Mik a céljai?"

befolyást, hatalmat

aszekelyek 2012.11.09. 15:32:37

@dbeata: Beácskám , vannak primitív népek , ahol nincs belenyúlva ebbe , és ott eggyel sem születik több gyerek, mint amennyit etetni is tudnak.. Csak őket nem igázta le az állítólag fejlettebb kultúra.

mizrolist 2012.11.09. 15:34:05

@knausz: miért, ma már nem írnak irodalmi műveket? Nekem ez is új. Meg az is, hogy pl. nem kell fordítani finnről, olaszról, oroszról vagy portugálról, mert ezeket is mindenki beszéli.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 15:35:01

@SzélsebesVelorex:
"Nem intelligenseknek írja, hanem (fidesz)birkáknak."

Akkor is felesleges, fidesz birka már most is ezt fújja, intelligens nem veszi be.

aszekelyek 2012.11.09. 15:35:55

@It’s the economy, stupid: talán nem vette el az egyik jövedelempótlót a legszegényebbektől? De elvette. Orbán meg visszaadta. A családok pénzéhez nyúlni , -ahhoz a kevéshez- pedig nem hajlandóak. A bankok javára...

Blogger Géza 2012.11.09. 15:37:34

@It’s the economy, stupid: Hiába hazudozol, nem igaz. Nem törölték el a pótlékot. Aki 14-22 óra között nyomja a délutános műszakot, és azoknak egy fillérrel nem csökkent a pótléka. Keress meg egy értelmes embert, aki így dolgozik, és ne szitkozódó portásoktól informálódj. Vagy olvasd el a jogszabályokat. (Na ez végkép nem menne neked.)

mókáné 2012.11.09. 15:39:53

@dbeata:

"Társadalmi fejlődés része, hogy ma kevesebb gyermek születik."

Nem tudom társadalmi fejlődésnek nevezni azt a helyzetet, amikor a házasságok zöme válással végződik vagy eleve meg sem köttetik.

A gyermekek biztonsága a múlté. A társadalom nem építkezik a hagyományos családmodellre. Nagypapás, nagymamás berendezkedés, mondom ezt úgy, hogy már az én korosztályom kezdett felhagyni ezzel.

Jó volna, ha tudnánk támaszkodni egymásra. Családon belül is és a nemzetben gondolkodva. Ez lenne a végső cél. Sokaknak igen-nagy szüksége lenne rá. Morálisan, erkölcsileg és anyagilag. 2000- ben én még kedvvel szültem.:)

mókáné 2012.11.09. 15:44:34

@SzélsebesVelorex:

"befolyást, hatalmat"

Azt mondod? Nem tudtam erről az emberről, hogy a Millához köze lenne és még mindig nem értem, minek neki a befolyás és hatalom.. á! Igaza van Török Gábornak! Minden a paravánok mögött játszódik, legalábbis a darab izgalmas része biztosan.

aszekelyek 2012.11.09. 15:46:03

@Debreczeni László: pedig ez a matróz , bajnai másodtiszt , éppen az elcsapkodásban utazik. felemelőbb dolgot nem sokat hallottam tőle. A befektetőiről nem tudunk semmit , arról sem, mit tesz, tenne, ha..., csak a hátraarcot, a nem lehet más a politikát, mint az, amit ő képviselt, képvisel ma is. Amitől nekünk, kicsi magyaroknak, szegényeknek éppen felkophat az állunk. Csak elcsapkodásra hívja fel , akiket tud ,... ezért nem tanácsolom az lmp-nek vele bármit is együtt. Esze ágában nincs megvitatni semmit annak a kreációnak , amit vezet. Karácsony lépjen át hozzájuk , ha neki jólesik.... és jávor is. Vita az mehet. Az jó. De ez az arrogancia nem vonzó. Olyan szadeszre emlékeztető íze van..... kuncéra , pl..., kókára is, hogyne....

Lollle 2012.11.09. 15:47:08

@knausz: a gondolkodásmódod alapján pont, hogy te vagy a múlt.

mókáné 2012.11.09. 15:48:22

@aszekelyek:

Kókát már úgy elfelejtettem, hogy jó, hogy mondod.:):)

aszekelyek 2012.11.09. 15:48:34

@It’s the economy, stupid: dzsízösz!! bajnai ennél jobb lenne?? @mizrolist: hiány van belőlük? Komolyan? Író nem az iskolában lesz ám valaki!!

Debreczeni László 2012.11.09. 15:58:21

@aszekelyek: ezért nem tanácsolom az lmp-nek vele bármit is együtt. Esze ágában nincs megvitatni semmit annak a kreációnak , amit vezet. Karácsony lépjen át hozzájuk , ha neki jólesik.... és jávor is. Vita az mehet. Az jó. De ez az arrogancia nem vonzó. Olyan szadeszre emlékeztető íze van..... kuncéra , pl..., kókára is, hogyne....

Nem tudom, hajlok rá, hogy tényleg rossz és rosszabb közül választhat most csak az LMP. De választani, dönteni kell - ezzel mélyen egyet értek Török Gáborral.
Számomra is az önálló megjelenés a szimpatikusabb, de látom és valósnak tartom azokat a politikai realitásokat is, amelyet az ettől eltérően gondolkodó LMP-sek képviselnek. Remélem, lesz bölcsesség jó döntést hozni a kongresszuson és képesség, akarat a további közös munkára (bárkinek a véleménye is kerül kisebbségbe).

nyünyüge 2012.11.09. 16:07:49

@knausz:
provokáld a nénikédet.

It’s the economy, stupid 2012.11.09. 16:30:27

@Blogger Géza:
"Vagy olvasd el a jogszabályokat. (Na ez végkép nem menne neked.)"

Melyiket idézzem neked, te felvágott-zabáló bocskoros paraszt, az átmeneti rendelkezést, vagy a véglegest? Mert az év folyamán is ugyanúgy összevissza kavarták, mint a 19-szer változtatott adójogszabályokat.

"Aki 14-22 óra között nyomja a délutános műszakot, és azoknak egy fillérrel nem csökkent a pótléka"

Most így röviden csak annyit, du. 14-18-ig totálisan eltörölték, 18-tól az éjszakaihoz csapták, amit viszont a többi feltétellel együtt kikerülhető, több műszakos alkalmazás esetén is. Ja, és be is kaphatod, tahókám. :DDD

dbeata 2012.11.09. 16:36:30

@aszekelyek: Na, két ember próbál beszélgetni, vitázni, te meg, mint egy ló, benyerítesz az ablakon...

Mire írtad ezt Gyöngyöm? A vita arról szólt, hogy vajon a morál-e az oka a gyerekvállalási kedv csökkenésének, vagy van más oka is...

Szimba 2012.11.09. 16:45:00

@knausz:

Nevezd társadalmi változásnak!

Feltalálták a fogamzásgátló tablettát, majd elérhető áron piacra dobták világszerte. Ennek következtében a nőknek egyre kevésbé volt fontos a szüzesség megőrzése, a férjhez menés (ami ellen a gazdasági biztonság is hozzájárult az önálló keresettel), a gyermekszülés.

A férfiak sem szorultak rá a "drága" piros lámpás házakra, hanem elköteleződés nélkül, nyugodtan vadásztak az éjszakában.

Akik nagyon szerelmesek voltak, akik valóban akartak gyereket, azok házasodtak össze, de egyre gyakoribb lett a válás is.

Így teljesen értelmetlen a nagy családról, és a htb. feleségi pozícióról álmodozni a férfiaknak. :-)) De a nőknek is.
Ráadásul a másik oldalról mindenki megfeledkezik: amikor ez a szép békebeli családi élet még létezett, akkor nem volt cirkó, gázfűtés, távfűtés, gáz-, villanytűzhely, teknőben mostak, a sparhelten főztek, és hamut kotortak a kályhából minden reggel, a vasalóba pedig parazsat tettek. Jól jártak, ha a férjük felvágta a gyújtóst, és megkereste az ennivalóra a pénzt.

Tehát htb.-nek akkoriban azt jelentette, hogy hajnaltól estig dolgozott egy nő. Ez volt az átlag, és a szegényebb réteg. A nagypolgárok nem szültek rakásra gyereket akkoriban sem, pedig ők ráértek volna. Ám még a szoptatást is dajkára bízták.

Úgyhogy nosztalgiázni csak pontosan... :-))

dbeata 2012.11.09. 16:55:10

@knausz: "A gyermekek biztonsága a múlté." A gyermekek biztonsága a múltban sem volt olyan nagy. Simán meghaltak olyan betegségben, ami ma elképzelhetetlennek tűnik.
Egy emberéletnek nem volt akkora értéke, mint ahogy ma szeretik beállítani azt értékként.
A maiak viszont cserébe kapták az érzelmi bizonytalanságot, vagy, ami talán ugyanolyan káros, a totális elkényeztetést.

ssi 2012.11.09. 17:00:38

KDNP státuszához hasonló lehet majd egyes pártok helyzete, ha az összefogás részesei lesznek? .. pl. LMP?

Együtt 2014 .. lépések:

1. most zajlik a létszámnövekedés: összefogás mindenkivel, aki leváltani majd lebontani szeretné a mostani rezsimet .. oké, értem
2. az un társadalmi minimum megfogalmazása ... nem lesz könnyű menet .. lehet, hogy egyes korábban belépők kilépnek majd?
3. el sem tudom képzelni ennyi szereplő esetén hogyan lehet önállóságot is megtartani meg szövetkezni is, hogyan lehet arányosan/igazságosan(?) képviselőjelölteket kijelölni, ill. választási győzelem esetén parlamenti patkót feltölteni és kormányt összeállítani

képzeletem korlátolt .. nincs mit tenni..

Blogger Géza 2012.11.09. 17:41:21

@It’s the economy, stupid: Látod, tudtam én, hogy nem ismered ki magad rajta. :) Különben nem vitatkoznál azzal a közismert ténnyel, hogy a normál délutános műszakban dolgozók (14-22 óra) műszakpótléka bizony nem csökkent.

Blogger Géza 2012.11.09. 17:49:00

@nyünyüge: Mi dehogynem? Te se vagy képes megérteni egy szakcikket, mi?

Khal Drogo 2012.11.09. 17:51:47

@knausz: A bölcsész szakon nem költőket képeznek. El vagy tévedve szerintem.

Khal Drogo 2012.11.09. 17:54:32

@tölgyes: 2010 nyara óta ( segítek ekkor volt a kormányváltás ) a 20 ezer milliárd felkúszott 22 ezer milliárdra úgy hogy közben leírtak 1500 milliárdnyi tartozást a manyup felé.

nyünyüge 2012.11.09. 17:56:27

@Blogger Géza:
Folyamatos munkarendben eddig délután 2-től volt délutáni műszakpótlék, este 10-től éjszakai. Most 18-tól van éjszakai.

Blogger Géza 2012.11.09. 17:58:53

@nyünyüge: Ki a rossebb beszélt folyamatos munkarendről? Az alig érint valakit.

nyünyüge 2012.11.09. 18:36:43

@Blogger Géza:
Szerinted: a vitapartnered által említett portásokon, biztonsági őrökön kívül az összes közműszolgáltatónál, telekommunikációs cégnél, banknál dolgozó üzemeltetőket, karbantartókat, jó néhány nagyüzem dolgozóit, ...
És akkor még a főállású bloggereket nem is említettem, pedig ők is egyre többen vannak :)!

nyünyüge 2012.11.09. 18:51:17

@nyünyüge:
és akkor még a a rendvédelmi szervek dolgozóit , a telekommunikációs és informatika szolgáltatók ügyfélszolgálatait, el is felejtettem.

6.Lenin 2012.11.09. 19:03:42

Azta!

Ennyire beindult a nyálképzés?

Pedig nem valami fényesek a kilátások.

Ki/kik is a legnagyobb ellensége(i) Bajnainak?

A múltja.
Támadhatósága.
És a "barátai"

velemenyvezer.blog.hu/2012/11/09/bajnai_peldatlan_kezdese_es_gyors_ongolja?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_11_09&utm_campaign=index

Ugyanis, vannak feltételei, nem kell minden "régi barát" harcostárs. Ki lesznek rekesztve a pénzhez/hatalomhoz/pozícióhoz jutásból.
Ebben az esetben mi lesz, ha elkezdenek "emlékezni" a régi szép időkre a harcostársak?

Nagyon hosszú ez a másfél év, de nagyon érdekes lesz.
Szerintem.

6.Lenin 2012.11.09. 19:09:37

Ja, és még 1.

Még mindig @László56 írja a legjobb elemzéseket ezen a blogon.
Érdemes olvasni az írásait.

6.Lenin 2012.11.09. 19:38:17

@SzélsebesVelorex:

Igen, ez 1 tipikus vélemény 1 jól körülhatárolható oldalról.
Nem is lehetne mást várni.
1 érdekes megnyilvánulása a véleményszabadságnak.
Belefér ez is.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 19:53:13

@6.Lenin: Melyik az a jól körülhatárolható oldal?

6.Lenin 2012.11.09. 20:06:00

@SzélsebesVelorex:

Arról az oldalról, ahol képtelenek felfogni, hogy másnak is joga van a véleményét leírni, még akkor is, ha ez nekik nem tetszik. A nemtetszésüket néha csak 1 nyilvános klozet falára illő formában tudják elképzelni.
Természetesen ez is belefér a véleménynyilvánítás szabadságába.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 20:16:13

@6.Lenin: "másnak is joga van a véleményét leírni"

Persze, hogy joga van. Nem is zavar, hogy az a véleményed László56-ról, ami. Viszont úgy gondoltam én is hangot adok a véleményemnek. ;-)

6.Lenin 2012.11.09. 20:27:29

@SzélsebesVelorex:

Én sem csináltam mást. Leírtam a véleményem a válaszodról.
Akkor ezt tisztáztuk?
Részemről lezárhatjuk.

Amit a Bajnairól írtam, arról nincs?
Ha arra is csak köpsz 1et, bólints.

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 20:30:26

@6.Lenin: Bajnait tekintve egyetértünk. Nekem sem hiányzik. Szvsz ő egy sima balos csali, amit épp bekapni készül a fél ország...

mókáné 2012.11.09. 20:41:17

@Szimba:

"Úgyhogy nosztalgiázni csak pontosan... :-))"

Nekem most is jól esett nosztalgiázni, ezekkel a kiegészítésekkel, amiket magamtól is tudok, és mégis jó volt róla olvasni.

Vágyom a kandalló melegét.:) Köszönöm a hozzászólásodat!

mókáné 2012.11.09. 20:46:22

@dbeata:

"A maiak viszont cserébe kapták az érzelmi bizonytalanságot, vagy, ami talán ugyanolyan káros, a totális elkényeztetést."

Sajnos nem kapnak érzelmi biztonságot, főként a feljebb említett problémák miatt. Elkényeztetést helyette, azzal egyetértek.

Ha ómódi tartanak is, mégis házasságpárti vagyok! A másét tiszteletben tartom, nem barmolom szét. Ez nekem fontos.

6.Lenin 2012.11.09. 20:48:58

@SzélsebesVelorex:

Szerinted beveszik, a Népek?

Azt értem, hogy a levitézlettek közül sokan szeretnék, de lent, akik eddig is csak szívtak a "szakértőktől"?

A Jobbikot mire tartod képesnek ebben a küzdelemben?
Képes lenne mindkét ellenfelét legyűrni?
Netán csatlakozna ő is?

Mindkét ellenfelét 1formán kezelné a következő küzdelemben?
Nem esne mindenki a pad alá, a végén?

nyünyüge 2012.11.09. 21:01:07

@Hepci:
közben aszékelyek elintézte, hogy személyesen Orbán Viktor miniszterelnök adja át a felújított Lukács fürdőt a jövő héten.
Az uborkaegyengető EU bürokraták rongyos 1.3 milliárdot bírtak rá kinyögni (a többit saját fizetésük emelésére fordították:).

etwas kultur muss sein 2012.11.09. 21:07:42

@6.Lenin:

"Szerinted beveszik, a Népek?"

Egy hete még azt gondoltam, hogy félig-meddig beveszegetik. Ma úgy gondolom, hogy két pofára fogják zabálni.

"A Jobbikot mire tartod képesnek ebben a küzdelemben?"

A jobbik nem vesz részt a küzdelemben. Lapít, mint szar a fűben. Új szavazókra nem gyúr. Szvsz készül koalíciós kormányzásra a fidesszel, de ezzel rendesen pofán is köpi magát, ha bajnai behúzza a következő választást.

graycivil 2012.11.09. 21:18:39

"Békevizsla

"Meglepő hasonlóságra bukkant Bajnai Gordon és Gyurcsány Ferenc kapcsán az MNO. Ha megnézzük a 168 óra e heti címlapját, amelyen Bajnai szerepel, és Debreczeni József Gyurcsányról szóló Új miniszterelnök című könyvének borítóját, kísértetiesen hasonló képet látunk. Az egyik legfontosabb egyezés, hogy mindketten ugyanúgy tartják a kezüket és arckifejezésük is teljesen hasonló.""

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=598660

Beszarok! Ennél nagyobb "pánikból eredeztetett szellemi apály" egyáltalán létezik? Ezek tényleg agyhalottak...Valóban már csak ennyire telik? :-)))))) :-(

Gyerekek, könyörgöm,...! F.Y!DESZ

tölgyes 2012.11.09. 21:20:59

@Khal Drogo: Volt azonban egy apró különbség. 2002-2008 között konjunktúr volt.. a világgazdaság 100 év leghosszabb legkiegyensúlyozottabb növekedését produkálta... és ebben a növekvő, egyenletesen fejlődő világban sikerült összehozni ezt az adósságnövekedést., mert Mo. már válságban volt a 2008-as válság kitörésének pillantában.
Ehhez társult, hogy Bajnai egy hamis, adatokkal dolgozó költségvetést adott át, ahol a tényleges hiány nem a költségvetésben rögzített mértékű volt, hanem több mint a duplája, pedig volt nyugdíjcsökkentés és a köztisztviselők bérének 8%-os csökkentése is.

graycivil 2012.11.09. 21:21:36

@6.Lenin: "Nagyon hosszú ez a másfél év, de nagyon érdekes lesz."

Azért én El Curo elmeorvosi kórlapját nem merném 18 év alattiaknak megmutatni 2014-ben. Tényleg sok lesz neki ez a másfél év. :-)

graycivil 2012.11.09. 21:24:04

@tölgyes: "Ehhez társult, hogy Bajnai egy hamis, adatokkal dolgozó költségvetést adott át, ahol a tényleges hiány nem a költségvetésben rögzített mértékű volt, hanem több mint a duplája,..."

Azért tényleg érdekes, hogy ti fydeszesek hogy tudjátok szajkózni az ordas, százszor megcáfolt hazugságokat. Tényleg beszarok tőletek...na nem félelmemben.

tölgyes 2012.11.09. 21:24:20

@graycivil: Igaza is van, meg nincs is. Olvasgasson a testnyelvről és a testnyelv leleplező tulajdonságairól...Szép és érdekes irodalma van, még Ön is hasznűálhatja az ismereteket a magánéletében:)

tölgyes 2012.11.09. 21:26:50

@graycivil: Nézze a tények ismétlése-szajkózása tudom hogy zavarja. A hiánycél tarhatatlanságát jelezte az uniós jelentés,, de elnézték Bajnainak, de megfogalmazta az ÁSZ is, ha jól emlékszem a költségvetési tanács is, de még mintha az MNB is megfogalmazott óvatos kritikát, aminek még a GKI is hangot adott. Ezek egyike se volt fityesz-műhely.

6.Lenin 2012.11.09. 21:28:16

@SzélsebesVelorex:

Hmm.

1 felmérésre alapozni, nem könnyelműség?

Csak, ha a legutóbbi időszaki választásokat nézzük, 2 jelentéktelen szoci győzelem után már zengett a kórus, aztán nagyon gyorsan csend lett.

Szerintem a mostani szitu is hasonló lehet.
Mindegy, majd 2-3 hónap után meglátjuk.

6.Lenin 2012.11.09. 21:38:05

@graycivil:

Nem a lényegre válaszoltál. Mit érdekel engem, most, hogy Orbán 14-ben milyen szellemi állapotban lesz.

Engem jelenleg az jobban érdekel, hogyan fognak viselkedni a kizárásra ítélt törtetők.
Miként fog változni a kirekeszteni szándékozottak névsora, ha mégsem lesz olyan hatalmas a tülekedés?
hogyan fogják kezelni ezt a kirekesztettek?
Beindul az "emlékezés" a régi harcostárs munkásságára?

Én ezt tartom a következő időszak érdekesebb kérdéseinek.

Most, szerintem takonyra ugrottak sokan. Hasonlóan az időközi eredmények esetében.
Hamar el is csúsztak rajta.

graycivil 2012.11.09. 21:40:15

"Egy újabb alattomos húzás

A választási kampány a szavazást megelőző 50. nappal kezdődik, ami azonban nem kompatibilis azzal, hogy a választást – a törvényjavaslat egy másik rendelkezése szerint – 70-90 nappal a szavazás előtt kell kitűzni. "

fedor.blog.hu/2012/11/09/egy_ujabb_alattomos_huzas?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_09&utm_campaign=index

"A kormánypártok a médiatörvény módosításával kimondanák azt is, hogy politikai reklám kizárólag kampányidőszakban, illetve „már elrendelt népszavazással összefüggésben" közölhető. Ez alapján tehát a hivatalos kampány kezdete előtt, például a regisztrációs időszakban, nem lehet majd korteskedni."

Fydeszes trükkök a fydeszes rohadékoktól.

@tölgyes: A tények téged cáfolnak. De nem megyek bele egy "de ige...de nem...de igen" céltalan vitába. Hazudozás helyett jobb lenne, ha magadban meggyónnád, hogy egy ilyen alja kormányt támogatsz.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 21:54:17

@Khal Drogo: a bölcsészkaron bölcseket képeznek. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.09. 21:56:38

@SzélsebesVelorex: "Szvsz ő egy sima balos csali, amit épp bekapni készül a fél ország..."

Írtam már, hogy Bajnai 1 pislogó f*sz. :)

6.Lenin 2012.11.09. 22:04:13

@Hepci:

Nem is ő az érdekes, hanem akik hátulról tolnák, sok-sok pénzzel, "választási szakemberekkel" stb...

Ő itt Mo-on, egyedül, külső támogatás nélkül, tényleg az......

márta)) 2012.11.09. 22:14:38

Választási regisztráció: holnaptól bekerül az alaptörvénybe"

atv.hu/cikk/20121109_valasztasi_regisztracio_holnaptol_bekerul_az_alaptorvenybe

Az Országgyűlés másodszor módosította az év eleje óta hatályos alaptörvényt: júniusban azt deklarálták, hogy az alkotmányhoz kapcsolódó átmeneti rendelkezések is alaptörvény-erejűek, valamint eltörölték a nemzeti bank és a bankfelügyelet összevonását engedélyező rendelkezést."

Nem tudom? ezt nevezik, esetleg, az "alaptörvény" fabrikálásának. Tessenek már megmondani, pardon) megírni, hogyan lehet komolyan venni?
hm?

Khal Drogo 2012.11.09. 22:17:21

@tölgyes: Bajnai 2002-2008 között nem volt miniszterelnök... Akkor Gyurcsány volt a miniszterelnök.

graycivil 2012.11.09. 22:22:43

"Gyarmat lettünk, ez a szerencsénk

Papírunk van arról, hogy jó úton jár a magyar gazdaság, hazudja arcunkba a Vezér, de sajna az ámokfutásáról kiállított legfrissebb európai bizonyítvány nyomán inkább az a kézenfekvő következtetés: kibaszott nagy mákunk van, hogy beléptünk az unióba. Elég röhejes, hogy brüsszeli pöcsfejeknek kell hálát adnunk, de legalább van valaki, aki megvéd minket a fülkeforradalmár csürhe elmeháborodott tobzódásának legdurvább részétől. Egész jó buli gyarmatnak lenni."

mentalisdeficit.blog.hu/2012/11/09/gyarmat_lettunk_ez_a_szerencsenk?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_09&utm_campaign=index

6.Lenin 2012.11.09. 22:22:44

Izé, lehet, hogy megismétlődik a 94-es cirkusz?

-A Gyulával? Soha!
.
.
.
-Szeretünk Gyula, veled mindhalálig, ha lehetne. (az 1ik oldalnak ez bejött)

Jó éjt!
Mindenkinek.

márta)) 2012.11.09. 22:27:29

Na. Igen! " érdemes a @László56 irományait olvasni. " Mondjuk az idézet nem pontos, de nem is lényeges.

Naná! Persze! Vagyis csak annak, kinek tetszik a folyamatos kommunistázás. Persze! A sokszor minden eleganciát nélkülöző szavak, mondatok.
Nem probléma, egyébként, csak úgy megjegyeztem.
:(

6.Lenin 2012.11.09. 22:30:49

@márta)):

1 az Isten, oszt mégis kevesen lájkolják, mostanság.
Szerencsére.

graycivil 2012.11.09. 22:40:58

"Veszni látja a fővárost a Fidesz, ezért 2014-ben is Tarlóst indítaná

Információink szerint még egy kormányközeli közvélemény-kutató intézet is azt mérte, hogy az új választási rendszerben kialakított 18 fővárosi választókerületből 14-et az MSZP vinne el. Úgy tudjuk, a felmérés szeptember végén készült, egy 3000 fős mintán. Más intézetek már korábban is azt mérték, hogy Budapesten átvette a vezetést az MSZP a Fidesztől, és a kormánypárt pozícióit bizonyára tovább gyengíti, hogy a Medián felmérése szerint az Együtt 2014 máris 22 százalékon áll a választani tudó biztos szavazók körében."

hvg.hu/itthon/20121108_Tarlos_Fidesz_fovaros_valasztas_2014#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2012_11_8

Jo84∞!

márta)) 2012.11.09. 22:42:34

profitline.hu/hircentrum/hir/276776/Obama-a-kozeposztaly-adokedvezmenyeinek-meghosszabb

Az elnök ugyanakkor hangsúlyozta, hogy a deficitcsökkentést kizárólag kiegyensúlyozott módon tudja elképzelni, vagyis úgy, hogy a megszorításokat kiegészítsék bevételt növelő intézkedések is.

Ezzel kapcsolatban kiemelte: miként a 90-es években, a Clinton-kormányzat alatt, most is arra van szükség, hogy megemeljék a társadalom leggazdagabb, évi 250 ezer dollárnál nagyobb jövedelmű rétegének hozzájárulását a közteherviseléshez. Obama elismerte, hogy ő is ehhez a csoporthoz tartozik"

Sürgette ugyanakkor, hogy a demokrata többségű szenátus után a republikánusok uralta képviselőház is fogadja el a lakosság 97 százalékát érintő adócsökkentést. "

Mondjuk, itt" nálunk ez pontosan forditva van. Szerintem. De mindegy. Vagyis) "felső tíz" (és a magasabb jövedelműek) támogatása, az un. középréteg? pedig lassan, de biztosan halad az elszegényedés felé.
hm?

hegyilány 2012.11.09. 22:54:10

Csak megszoritásokkal, társadalmi tömegek elszegényitésével nem lehet növekedést elérni. többek között. A belső fogyasztás sem fog felpörögni...
Igen.
:(

hegyilány 2012.11.09. 22:56:32

Elnézést lehagytam) Annak ellenére sem lehet növekedés, hogy a magyar gazdaságpolitika maga) a csoda.
:)

tölgyes 2012.11.09. 23:02:45

@Khal Drogo: Korábban rendszeresen az volt az érvük, hjogy nem Gyurcsány volt a felelős a döntéseket nem egyedül hozta. Ez részben igaz.
Mégis.. 2006tól már a gazdaság fejlesztéséért az eus pénzek hatékony felhasználásáért felelt..A fejlesztéseknek most kéne működniük, ha működnének.
Egy kis emlékeztető. Így néz ki egy semmért sem felelős,tehát FELELŐTLEN ember:
Kormányzati pozíciót először 2006. július 1-jétől 2007. június 30-áig vállalt, amikor Gyurcsány Ferenc miniszterelnök felkérésére a fejlesztéspolitikáért felelős kormánybiztos lett. Felügyelete alá tartozott az uniós pénzek elosztásáért felelős Nemzeti Fejlesztési Ügynökség.
Az Önkormányzati és Területfejlesztési Minisztérium (ÖTM) vezetőjeként – pártonkívüliként – 2007. július 1-jétől 2008. május 14-éig tevékenykedett, ahol Lamperth Mónikát váltotta. A területfejlesztés nélküli, Önkormányzati Minisztériummá átkeresztelt tárca élén utódja Gyenesei István lett.
Miután az SZDSZ kilépett a koalícióból, 2008. május 15-étől a kormányban az újonnan alakult Nemzeti Fejlesztési és Gazdasági Minisztérium vezetését vette át. Ez a megbízatása az új, általa vezetett kormány megalakulásával, 2009. április 16-ával szűnt meg.
AZTÁN MINISZTERELNÖK LETT. SZMOMRA EZ EGY GYORS POLITIKAI KARRIERNEK TŰNIK..mégha állandóan a pártonkívüliségről beszél is. Ő egy olyan pártonkívüli volt, akinek minden megbizatása párt jóváhagyásával született pártmegbízatás volt.