Facebook oldaldoboz

Olvasottság

A blog indulása óta: 15'504'235 lapletöltés (2018.02.17.)

A legerősebb nap: 188'742 lapletöltés (2010.04.11.)

A lakott sziget

Vélemények

"Igazán elkeserítőnek és érthetetlennek ezt a tudatlanságnak tűnő, vagy annak álcázott, de inkább elszánt képmutatást tartom, amivel magasan képzett értelmiségiek igyekeznek kibújni a felelősség alól." (Mészáros Tamás)

 

"A sértésen túl Török valóban nem ért velem egyet, és mint ilyen persze választ igényelne, ha lennének írásában komolyan vehető szubsztantív érvek." (Halmai Gábor)

 

"Alapvetően érti félre a politikai elemzés tudományát, nagyvonalúan eltekint az eszmék, a politikai gondolatok, a megvalósult tényálladékok jelentőségétől, nem kevesebbtől tehát, mint a politikai cselekvés esszenciájától, így kizárólag formális, technokrata érveléssel legitimálja a kormánypárt ténykedését." (Seres László)

 

"Török Gábor blogpolitológus azon megállapítása, hogy a Fidesz október elején elért a csúcsra, amely után nem sok minden meghódítandó cél marad, a szokásos semmitmondás és elemzői felületesség terméke volt." (Békés Márton)

 

"A hatalom elzárkózása ma már olyannyira nyilvánvaló, hogy a kormány egynémely támogatójának is csípi a szemét, sőt még az Orbán-rezsim „törekvései” iránt feltűnő megértést mutató Török Gábor politológust is felébresztette eddigi magabiztos szunyókálásából." (Zádori Zsolt)

 

"Török, aki az értéksemlegesség jegyében erősen hajlik arra, hogy a politikát döntően hatékonysági szempontból elemezze (ahogy egy kritikusa nem finomkodva megjegyezte: az ő elemzései kb. olyanok, mintha a harmincas évek Németországában azt mondta volna valaki: Hitler ügyesen tematizálja a politikát a zsidókérdés napirendre tűzésével)." (Pető Iván)

 

"A magyar tudásról mint kurrens termékről meg mindent elmond, hogy még Török Gábornak is van diplomája." (Hont András)

 

"Török Gábornak például nagyon jót tett volna, hogyha mélyebben elsüllyed (sic!) mondjuk a magyar alkotmányjogban, és akkor, abban az esetben az elemzései, hogy is mondjam, a felszínességnek kevésbé mutatják a tüneteit." (Hont András)

 

"Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, akkor nem blogoló politológusok véleményét kell előzetesen kalkulálnia." (Szijjártó Péter)

 

"Török szerint az a politikus viselkedik demokratikusan, aki nem törődik mások véleményével, aki nem akar önkritikusan gondolkodni, és aki képtelen felismerni, hogy zsákutcában van, és végre vissza kellene fordulnia." (Krémer Ferenc)

 

"Egyedül Török Gábor politológus gondolja azt, hogy a Fideszt a jó szándék vezeti, csupán politikai vaksága miatt rohan teljes erejéből a falnak." (Bartus László)

 

"Elolvastam ma Török Gábortól Piroslapig valamennyi blogbejegyzést a készülő új Alkotmányról. Homály, indulat. Mélyéről párolog a bögre. Nagyon." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor megkerüli a problémát." (Lánczi András)

 

"Lárifári." (Gyurcsány Ferenc)

 

"Áh, dehogy." (Kiszelly Zoltán)

 

"Azt meg végképp nem értem, miért állítja Török Gábor, hogy a kormánypárt érdeke lenne a választások előrehozatala." (Stumpf András)

 

"Török Gábor minimum téved." (Mráz Ágoston Sámuel)

 

"Török wasn't looking at the speech from the outside but from the inside. Almost as if he had been the speech writer of Viktor Orbán." (Eva S. Balogh)

 

"A Török Gábor-féle, lazának tekinthető, minden jöhet típusú hozzáállással szemben én a gyakorlatban is jól levezethető, szigorú megközelítésben látom a szélsőségekkel szembeni harc esetleges sikerét" (Somogyi Zoltán)

 

"Török Gábor csak egy a kollaboránsok közül" (Krémer Ferenc)

 

"Naná, hiszen a törökgáborok döntik majd el, hogy a cáfolat hitelt érdemlő volt-e" (Lánczos Vera)

 

"Nem, nem és nem." (Alexa Noémi)

 

"Az ezerkezű sms cézár kiismeréséhez azonban nem elégséges Török Gábor köpönyegébe bújni, és úgy előadni a nyilvánvalót, mintha annak bármilyen tudományos értéke volna." (Puzsér Róbert)

 

"Török Gábor politikai elemzéseit olvasom, van, amiben igazat adok neki, van, amiben nem." (Vona Gábor)

 

"Régóta figyelem Török Gábor politológusi tevékenységét, és egyre erősödik bennem a viszolygás." (Andor Mihály)

 

"Énszerintem nem jó, ha egy politikai elemző nem elemez. Ez ugyanis benne van a munkakörében, elvileg. Ami pedig nincs benne, az a sunyi hatalombarát cinizmus, a távolságtartás félreértése, az apolitikus elkenés, az alapvető problémák tudomásul nem vétele, az állandó megfelelési kényszer. Ehhez a teljesítményhez képest még a Nézőpont is elemző műhely." (Seres László)

 

"Török Gábor (...) arról lett híres, hogy az összevissza beszélést az egyrészt, másrészt” fordulatokkal marketingeli értelmesnek tűnő gondolatmenetté." (Vizvári Soma)

 

"Nagyszerű Békemenet volt, vidám, erőt adó, lelkesítő! És nincs annál nagyobb elismerés, mint amikor Török Gábor egy ekkora siker kapcsán a kampány dinamikájáról hohmecol. Ennyi." (Deutsch Tamás)

 

"Török Gábor évek óta azt a játékot játssza a nyilvánosságban, hogy a "függetlenobjektív" elemző szerepében a Jobbik szekerét tolja, de nyíltan soha nem merte bevallani, hogy a Simicska-párt tanácsadója és Vona személyes spindoctora."  (Vizvári Soma)

 

"Érdekes módon Török Gábort sosem izgatták a külföldön zajló események. Úgy is mondhatnánk, hogy politikai farkasvakságban szenved (...). (Lánczi Tamás)

Korábbi bejegyzések

Utolsó kommentek

  • vizu: Teljesen egyetértek. A közös platformhoz lenne egy idétlen, könnyen körberöhöghető javaslatom. (A ... (2020.06.03. 18:29) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Már lemondtam a válaszodról, de kösz. Szerintem az eltelt 3 hónap történéseit is figy... (2020.01.29. 10:28) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • concret: @6.Lenin: Bizonyos fokig egyet kell, hogy értsek (jesszus!). De más árnyalattal élve. A "zsigerek... (2020.01.27. 18:56) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Hungryhorse: A kiváló helyzetfelismerésed és tanácsaid eredménye a jobbikon már látható. Remélem még sokan fize... (2019.12.16. 13:47) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • 6.Lenin: @concret: Arra a kérdésre, hogy az októberi választási eredményeket mi is okozta valójában, ahho... (2019.12.13. 15:55) Hány feje lehet a sárkánynak?
  • Utolsó 20

Címkék

1904 (1) 1912 (1) 1956 (1) 1989 (2) 1990 (2) 1991 (1) 1994 (6) 1994 1998 (1) 1998 (5) 2002 (2) 2004 (1) 2005 (2) 2006 (2) 2007 (1) 2008 (1) 2009 (1) 2010 (3) 2012 (2) 2014 (2) 2014-es parlamenti választás (1) 2014-es választás (1) 29 lépés (1) 4k! (1) 56 nap (1) 800 (1) adatbázis (2) áder jános (9) adócsökkentés (3) adóemelés (1) adópolitika (1) afganisztán (1) ágh attila (5) ajánlószelvény (1) ajánlószelvények (14) akadémia (1) akarat (1) akció (1) aláírás (1) alakuló ülés (3) alapkérdés (1) alaptörvény (1) albertirsa (1) álesemény (1) alkalmazkodás (1) alkotás (4) alkotmány (22) alkotmánybírók (1) alkotmánybíróság (14) alkotmányellenes (1) alkotmánymódosítás (13) alkotmányozás (13) állam (2) államadósság (1) államcsőd (1) államfő (16) államháztartás (1) állami pénz (1) állami számvevőszék (2) állampárt (1) álláspont (1) alsóörsi gyilkosság (1) általános vita (1) alternatíva (3) Ángyán József (1) antidemokratikus (1) antipolitika (1) antiszemitizmus (1) antitézis (1) anti establishment (3) apátia (1) arányosság (4) arend (1) arend lijphart (1) árfolyam (1) árok kornél (1) árvíz (1) aszófő (1) átértelmezés (1) átláthatóság (1) átmenet (1) augusztus 20 (1) Azerbajdzsán (2) b. nagy lászló (1) baja (1) Bajnai Gordon (2) bajnai gordon (15) balogh andrás (3) Balogh József (1) balog zoltán (1) baloldal (17) baloldali (1) baloldali körzetek (3) baló györgy (2) balsai istván (3) bálványos (1) bánó andrás (1) barroso (3) bauer tamás (2) befolyásolás (1) beiktatás (1) belháború (1) belharc (1) belső konfliktus (1) bencsik andrás (1) Benetton-kampány (1) Beppe Grillo (1) beszéd (4) beszédolvasás tilalma (1) bihari mihály (3) bíróság (2) bizalmatlanság (1) bizalom (2) bizonytalanok (2) bizottságok (2) bkv (5) blog (3) blokád (1) bod péter ákos (1) bogdan góralczyk (1) bohács zsolt (1) bőhm andrás (1) bojkott (1) bokros lajos (10) borkai zsolt (1) borókai gábor (1) boross péter (1) borsod (1) botka lászló (6) botrány (7) bozóki andrás (1) brüsszel (2) budapest (7) budapest7 (1) budapesti olajfa (1) bukás (1) bukási spirál (4) buldózer (1) bulgária (1) bulvár (3) ByeAlex (1) célok (1) centrális erőtér (4) centrális pártrendszer (2) centralizáció (1) centrista (2) centrumpárt (1) cieger andrás (1) cigánybűnözés (1) cigányság (2) cinizmus (1) civil mozgalom (3) corvinus (1) család (1) csalódás (3) csapatkivonás (1) csapda (1) csehország (2) cselekvés (1) csépe béla (1) csermely péter (1) cser palkovics andrás (1) csigó péter (1) csodavárás (1) csomag (1) csúcsminisztériumok (2) csurka istván (2) czuczi mihály (1) daher pierre (1) daniel boorstin (1) dan nimmo (1) dávid ibolya (2) debreczeni józsef (3) demagógia (1) demokrácia (5) demokratikus centrum (1) demokratikus koalíció (2) démonizálás (1) demonstráció (1) demszky gábor (2) dessewffy tibor (1) deutsch tamás (1) devizahitelesek (1) de gaulle (1) dhondt (1) diáktüntetések (1) diktátor (2) diktatúra (4) dinamika (2) diplomácia (2) dk (1) döntés (1) duális erőtér (1) duna tv (1) dúró dóra (1) Duverger (1) economist (1) edelény (1) éden hotel (1) egyéni választókerület (2) egyéni választókerületek (24) egykulcsos adó (5) egypárti kormány (1) együtt (1) együttműködés (3) együtt 2014 (2) egy a tábor egy a zászló (2) elek istván (2) elemzés (4) élet és irodalom (1) elfordulás (1) elhatárolódás (1) elitváltás (1) ellenakarat (1) ellenerő (2) ellenfél (1) ellensúly (2) ellenzék (16) elnökjelölt (1) elnökválasztás (6) előrehozott választás (7) előrejelzés (5) előválasztás (6) előzetes regisztráció (3) elrugaszkodás éve (1) első forduló (1) elszámolás (1) elszámoltatás (2) elv (2) elveszett szavazat (1) elvtelenség (1) ep választás 2009 (3) érdek (9) erkölcs (1) erő (1) erőforrások (1) erőpolitika (3) erőszakosság (1) erőtér (1) erózió (1) értékelés (3) értelmezés (2) érv (1) érvek (2) érvrendszer (1) esélyek (5) esettanulmány (1) eszközök (1) eu (3) európai parlament (1) európai parlamenti választás 2014 (1) európai unió (2) évértékelő (2) évértékelő beszéd (4) facebook (2) falunap (1) fék (1) fékek és ellensúlyok (1) felcsút (2) félelem (1) félelnöki rendszer (2) felelős (3) felelősség (2) felelős döntés (1) felező válság (2) felhatalmazás (3) feliratkozás (1) felkérés (1) fellegi tamás (2) felsőoktatás (2) fiatal politikusok (1) Fidesz (2) fidesz (130) fidesz jobbik viszony (13) fidesz kdnp (1) fidesz mdf koalíció (3) fidesz mszp viszony (1) fkgp (2) foci Eb (1) fodor gábor (2) földesi szabó lászló (1) földtörvény (2) főpolgármester (3) főpolgármester jelölt (1) forgatókönyv (1) forgatókönyvek (5) forint (1) forradalom (4) forró ősz (1) forsense (1) frakcióalakítás (1) frakciófegyelem (1) franka tibor (1) frei tamás (1) fricz tamás (2) friderikusz sándor (1) frizbi (1) függetlenség (1) független jelölt (1) fűrész gábor (1) g. fodor gábor (3) gallai sándor (1) gallup (3) garancia (1) gát (1) gátlástalanság (4) gazdaság (5) gazdasági növekedés (1) gazdaságpolitika (6) GDP (1) gerbeaud liberalizmus (1) gergényi péter (1) gesztus (1) giró-szász andrás (1) giró szász andrás (9) goldenblog (1) göncz árpád (2) gondolatmankó (4) Goodfriend (1) google pártfigyelő (1) görög válság (1) granasztói györgy (1) gulyás gergely (1) gúr nándor (1) guvernamentalista felfogás (1) gy. németh erzsébet (1) gyarmat (1) gyávaság (1) gyenesei istván (1) gyöngyöspata (2) győzelmi stratégia (1) győztes (1) győzteshez húzás (2) gyűjtőpárt (2) Gyurcsány Ferenc (1) gyurcsány ferenc (49) habonyizmus (1) habony árpád (2) Habony Árpád (1) hack péter (1) hagenbach bischoff (1) hagyó miklós (3) hajdú péter (1) halasi endre (1) halmai gábor (2) harc (1) harmadik köztársaság (3) harrach péter (2) hasznos szavazat (1) haszon (1) haszonmaximalizáció (1) hatalmi harc (2) hatalmi kormányzás (2) hatalmi logika (1) hatalom (6) hatalomgyakorlás (1) hatalomkoncentráció (1) határon túli magyarok (1) hatékonyság (1) hatpárti vita (1) háttér (1) háttérvilág (1) havasiné orbán mária (1) hazaszeretet (1) házelnök (1) házmester (1) hegedűs lorántné (1) helyi politika (1) heti válasz (1) Heti Válasz (1) heves (1) híd (1) hideg polgárháború (2) hírblog (1) hír tv (1) hisztéria (1) hit (1) hitel (4) hitelesség (27) hitelszerződés (1) hiteltelenség (1) hit gyülekezete (1) Hódmezővásárhely (2) hoffmann rózsa (2) horn gyula (4) horn orbán vita (1) horthy miklós (1) horváth aladár (1) Horváth András (1) horváth csaba (3) horvátország (1) house of cards (1) hozzáértés (1) húsvét (3) identitás (2) ideológiai kulturális (1) ideologikus (1) időhúzás (1) időközi választás (3) időzítés (1) igazság (1) igazságszolgáltatás (2) ígéret (2) ígéretek (1) illékonyság (1) illiberális demokrácia (2) illúzió (1) imázs (2) imf (12) információ (2) ingatlanadó (1) inkubátor (1) inkumbencia (1) inkumbens hatás (1) instabilitás (1) internet (1) intézet (1) intézmények (2) ipsos (2) irak (1) irány (1) irracionalitás (1) isaura effektus (1) james carville (1) james combs (1) jász nagykun (1) javaslat (1) Jávor Benedek (1) jávor benedek (3) jegybank (1) jelkép (1) jelölés (1) jelöltállítás (3) jobbik (76) Jobbik (1) jobboldal (10) jobboldali (2) jobboldali kétpártrendszer (1) jogállam (1) jogállamiság (1) jóléti állam (1) jóléti rendszerváltás (1) jövő (3) jövőkép (1) juhász ferenc (1) juhász oszkár (1) káli sándor (1) kampány (11) kampánycsend (1) kampánytéma (1) kampánytsratégia (1) kapituláció (1) karácsony gergely (3) Karácsony Gergely (1) karakter (2) karakter (ön)gyilkosság (1) karantén (2) karizma (2) katasztrófa (1) katolikus egyház (1) katona (1) katonai szerepvállalás (1) katona béla (1) katona kálmán (1) kaufer virág (1) kdnp (10) keller lászló (1) kényszerpálya (1) képviseleti demokrácia (1) képviselő (2) képviselői eskü (1) kerekasztal (1) kerekasztal tárgyalások (1) kerék bárczy szabolcs (2) keretezés (1) kéri lászló (1) kétfarkú kutya párt (1) kétfejű ellenzék (1) kétharmad (26) kétharmados törvények (1) kétkamarás parlament (1) kétpártrendszer (2) kettős állampolgárság (3) kettős beszéd (2) kettős mérce (2) kiábrándulás (1) kiadácsökkentés (1) kiadáscsökkentés (1) kihelyezett kormányülés (1) kína (1) kirekesztés (2) kisebb parlament (1) kísérlet (1) kispártiság (1) kiss péter (1) kiss viktor (1) kis pártok (3) kitartás (1) kitiltás (1) kitiltási botrány (1) kitta gergely (1) kiválás (1) klein ödön (1) koalíció (1) koalíciós vita (1) kóczián péter (1) kognitív disszonancia (1) kóka jános (2) Kolláth György (1) kolontár (1) költségvetés (6) költségvetési tanács (1) kommunikáció (15) kommunikációs (1) kommunikációs hiba (1) kommunikációs paradigma (1) kommunista (1) kompetencia (4) konferencia (1) konfliktus (3) kongresszus (1) konrád györgy (1) konstruktív bizalmatlansági indítvány (1) konszolidáció (4) konszolidált gazdaság (1) kónya péter (1) konzervatív liberális (3) koordinált indulás (2) kordonbontás (1) kormány (2) kormányalakítás (8) kormányfő (2) kormányfő csere (1) kormánypárt (1) kormányprogram (4) kormányszóvivő (1) kormányzás (1) kormányzati teljesítmény (2) kormány ellenzék (1) körmend (1) körösényi andrás (2) korrekció (2) korrupció (8) korzenszky richárd (1) kósa lajos (4) kötcsei beszéd (1) kovács árpád (1) kovács lászló (2) kövér lászló (11) következetesség (2) következmény (2) közbiztonság (1) közgép (2) közhangulat (1) közjog (1) közlekedés (2) közösségi média (1) közös jelöltállítás (1) közös lista (3) közpénz (1) közszolgálati televízió (1) köztársasági elnök (3) közvélemény-kutatás (9) közvélemény kutatás (15) közvélemény kutatások (1) közvetlen elérés (1) kremlinológia (1) krizsó szilvia (1) kronen zeitung (1) kubatov gábor (2) kudarc (3) kukorelly endre (1) külpolitika (1) kultúrharc (1) kultusz (1) kumin ferenc (1) kuncze gábor (4) kurzusépítés (1) küszöb (1) kvázi kétpártrendszer (3) l. simon lászló (1) labdarúgás (2) lak (1) lakner zoltán (1) lakoff (1) lamperth mónika (2) lánczi andrás (3) lánczi tamás (1) lánczos vera (1) láthatósági küszöb (3) látogatás (1) latorcai jános (1) latorczai jános (1) lázár jános (23) legalitás (1) legenda (1) legfelsőbb bíróság (1) legitimáció (2) legitimitás (4) leminősítés (1) lemondás (7) lendvai ildikó (5) lengyelország (3) lengyel lászló (2) lengyel minta (1) lengyel választások (1) lettország (2) levél (1) liberális (3) liberalizmus (1) lijphart (1) lista (1) litvánia (1) lmp (69) lmp jobbik csalodas ketpartrendszer uj jobboldal uj baloldal (1) logika (1) lojalitás (1) loppert dániel (1) lottóötös (1) luther (1) machiavelli (1) mádi lászló (2) mádl ferenc (4) magánnyugdíjpénztár (2) magánnyugdíjpénztárak (5) magyar (1) magyar bálint (1) magyar demokratikus charta (1) magyar liberalizmus (1) magyar narancs (1) magyar nemzet (4) magyar olajfa (3) majális (1) makay zsolt (1) makó (1) mandátum (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (2) Márki-Zay Péter (1) második forduló (6) második hely (1) matolcsy györgy (10) max weber (1) McCain (1) mdf (49) mdf szdsz (1) mdnp (2) meciar (1) mécs imre (1) medgyessy péter (4) média (7) median (1) medián (9) médiatörvény (2) media hungary (2) megállapodás (4) megbízás (1) meglepetés (2) megoldás (2) megszorítás (7) megújítás (1) megújulás (2) megyei jogú (1) menekültkérdés (1) mensa hungariqa (1) mérsékelt jobboldal (1) mesterházy attila (34) Mesterházy Attila (3) mesterházy ernő (1) mészáros tamás (1) mezőtúr (1) miép (1) miép jobbik (1) migráció (1) miklós árpád (1) milla (1) minisztercsere (1) miniszterelnök (2) miniszterelnök-jelölt (1) miniszterelnök csere (1) miniszterelnök helyettes (1) miniszterelnök jelölt (8) miniszterelnök jelölti vita (6) minőségi sajtó (1) miskolc (1) mkp (1) MNB (1) modell (1) módszer (1) molnár csaba (2) molnár oszkár (1) morál (1) morvai krisztina (2) moszkva (1) mozgalom (1) mráz ágoston sámuel (1) mszdp (1) mszmp (1) mszp (104) MSZP (1) mszp lmp együttműködés (1) mtv (2) munkáspárt (1) nagykoalíció (1) nagypártiság (2) nagy anna (1) nagy kép (1) nagy lászló (1) nagy tamás (1) NATO (1) NAV (1) navracsics tibor (20) negyedik köztársaság (1) németh miklós (1) német lapok (1) nemzetbiztonság (1) nemzeti bank (1) nemzeti egység (1) nemzeti együttműködés rendszere (2) nemzeti érdek (1) nemzeti konzultáció (1) nemzeti szuverenitás (1) nemzetközi (1) nemzetközi környezet (2) nemzetközi kritika (1) nemzetközi státusz (1) neokonzervatív (1) neoliberális (1) népszabadság (2) népszava (2) népszavazás (7) népszerűség (2) népszuverenitás (1) ner (1) nézőpont (5) nógrádi lászló (1) normativitás (1) novák előd (1) nyakó istván (1) nyerges zsolt (3) nyirő józsef (1) nyugat (1) nyugdíj (3) obersovszky péter (1) objektivitás (1) obstrukció (1) ökológiai tévkövetkeztetés (1) ökopárt (1) oktatáspolitika (1) október 23. (1) olajfa (2) oligarcha (1) ómolnár miklós (1) önállóság (1) önkép (1) önkormányzat (1) önkormányzati választás (16) önkormányzati választási rendszer (1) önkormányzati választás 2010 (2) önkritika (1) opera (1) orbán (1) orbán-nastase megállapodás (1) orbán-putyin megállapodás (1) orbánista (1) orbán kormány (4) Orbán Viktor (9) orbán viktor (114) őrkutya (1) Örményország (2) országértékelő (1) országgyűlés (1) országos lista (7) összeesküvés (1) összeférhetetlenség (1) összefogás (1) összefogás párt (2) őszinte (1) oszkó péter (1) őszödi beszéd (8) ötödik köztáraság (1) ovb (1) ózd (2) paczolay péter (1) paks (1) pálffy istván (1) palotaforradalom (4) pályázat (1) pápa (1) papcsák ferenc (1) paraván (1) parlament (14) parlamenti felhatalmazás (1) parlamenti felszólalás (1) parlamenti választás (2) parlamenti választás 2010 (43) parlamenti választás 2014 (6) parlamenti választás 2018 (9) parlamenti választás 2022 (1) pártfinanszírozás (2) pártharcok (1) pártosodás (1) pártosság (1) pártpolitikus (1) pártrendszer (11) pártrendszer koncentrációja (1) pártrendszer változása (1) pártszakadás (2) pénz (1) pénztárca (1) percepció (3) pesti sándor (1) pető iván (1) pintér sándor (4) plágium (5) pluralizálódó pártrendszer (1) pokol béla (2) pokorni zoltán (6) polgári magyarország (1) polgári platform (1) polgármester (2) politika (4) politikai (1) politikai (1) politikai bozótharc (1) politikai elemzés (11) politikai elemző (9) politikai elit (1) politikai erőtér (1) politikai érzék (1) politikai gondolkodás (1) politikai hasznosság (1) politikai haszonszerzés (1) politikai hiba (2) politikai inga (1) politikai innováció (2) politikai kormányzás (2) politikai korrekció (1) politikai közép (2) politikai logika (5) politikai napirend (1) politikai nyilatkozat (3) politikai stratégia (1) politikai szereplő (1) politikai színpad (1) politikai tér (1) politikai tudás (1) politikai vétó (1) politikai vezetés (1) politikai vita (1) politika elemző (1) politika tér (1) politikus (2) politikusi beszéd (2) politikusok (1) politológus (2) politológus védegylet (1) pólus (1) populizmus (1) pörzse sándor (2) poszt politikus (1) pozíciók (1) pozícionálás (1) pozsgay imre (1) po fi (1) pragmatikus (1) predomináns pártrendszer (1) prezidenciális (1) primary colors (1) probléma (1) problémamegoldás (1) prognózis (1) program (1) pszáf (1) pundit (1) punditokrácia (1) racionális (1) racionális választó (1) racionalitás (3) radikalizálódás (1) radikalizmus (1) radiszoci (1) radnóti sándor (1) recesszió (1) reform (4) regionális eltérések (2) regisztráció (2) régi új törésvonal (1) rekrutáció (1) rendőrség (1) rendszerellenes párt (2) rendszerkritikus (1) rendszerváltás (3) rendszerváltás forgatókönyve (1) republic (1) republikon (3) részvétel (2) réthelyi miklós (1) retkes attila (2) rétvári bence (2) rezsicsökkentés (2) rivális (1) riz levente (1) robert denton (1) robert fico (2) rogán antal (8) románia (2) róna dániel (1) röpirat (1) rudi zoltán (1) Safarov (2) sajóbábony (1) sajtó (1) sajtószabadság (2) salamon lászló (2) sávelhúzás (1) schamschula györgy (1) scheiring gábor (1) schiffer andrás (9) Schiffer András (1) schmidt mária (1) schmitt pál (20) schmuck andor (1) selmeci gabriella (1) selmeczi gabriella (1) semjén zsolt (3) seres lászló (1) siker (5) sikerpropaganda (1) simicska lajos (3) Simicska Lajos (2) skorpió (1) slota (1) söjtör (1) sólyom lászló (11) somogyi zoltán (3) sportújságírás (1) stabilitás (1) stabilizáló apátia (1) stadion (2) state capture (1) steiner pál (1) stílus (1) story (1) strabag (1) stratégia (20) stratégiai szavazás (1) strukturáló dimenzió (1) stumpf andrás (1) stumpf istván (6) süveges gergő (2) szabadelvű konzervatív (1) szabolcs (1) szabó albert (1) szájer józsef (2) szakadás (2) szakértő (1) szakkommentátor (1) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (2) szápár (1) szász károly (1) szavazás (2) szavazások (1) szavazatmegosztás (2) szavazatszerzés (1) századvég (11) szdsz (20) szeged (4) szegedi csanád (2) szegénység (1) székely péter (1) székely zoltán (1) szekeres imre (2) szekértábor politika (1) szelekciós pontok (1) szélsőjobboldal (3) szélsőséges (1) személyre szabott kormányzás (1) személyzeti politika (1) szepessy zsolt (1) szerbia (1) szerencs (1) szerep (1) szerepcsere (1) szerepfelfogás (6) szervezet (2) szijjártó péter (6) szíjjártó péter (1) szili katalin (8) szilvásy györgy (1) szimbolikus (1) szimbolikus politika (1) szimbólum (1) szlavofil (1) szlovákia (2) szlovák magyar viszony (1) szlovák választás (1) szlovénia (1) szociális kérdés (1) szociális népszavazás (1) szociálliberális (1) szolidaritás (2) szombathy pál (1) szonda (5) szonda ipsos (1) szövetségi politika (4) sztálingrád (1) sztereotípia (1) sztereotípiák (1) szubjektív vélemény (1) szűrös mátyás (1) szuverenitás (1) tábor (1) taktika (1) taktikai szavazás (2) támogatás (2) támogatottság (3) tanácsadás (1) tanácsadó (1) tandíj (1) tárcatükör (1) tárgyalás (5) tárgyalástechnika (1) tárki (8) tarlós istván (9) társadalmi szerződés (1) társadalmi támogatás (1) tekintély (1) teljesítmény (2) területi lista (6) területi listák (2) tervezés (2) tét (3) tétényi éva (1) tét nélküli választás (2) tévedés (1) tévéostrom (1) tiszavasvári (2) tisztelet társasága (1) titkos (1) többpártrendszer (1) többség (1) többségi demokrácia (4) Tocsik-ügy (1) tocsik márta (1) tojástánc (1) tőkés lászló (1) tőkés rudolf (1) tölgyessy péter (7) toposz (1) töredékszavazat (2) törésvonal (1) torgyán józsef (2) torgyán kisgazda (1) torkos matild (1) törvényjavaslat (1) torzítás (1) trafik (1) trianon (1) tulajdonos (1) túlélési stratégia (1) túlhatalom (1) tüntetés (4) tusnádfürdő (1) tv2 (1) tv3 (1) ügybirtoklás (3) ügyészség (2) ügynökkérdés (1) újfasiszta (1) ujhelyi istván (1) újraválasztás (1) új alkotmány (1) új baloldali párt (1) új párt (2) új pártok (4) uj péter (1) ülésrend (1) ungár klára (2) uniós csúcs (1) ünnepi beszéd (2) ünnepség (1) USA (2) utódlás (1) utólagos normakontroll (1) utópia (1) vágó gábor (1) vagyonadó (1) vákuum (1) választás (2) választási együttműködés (1) választási eredmények (3) választási esélyek (5) választási hibák (1) választási kampány (1) választási műsor (3) választási rendszer (16) választási részvétel (6) választási törvény (1) választás időpontja (1) választó (3) választói reakció (1) választók (1) valence issue (1) valóság (2) valóságértelmezés (2) valóságérzékelés (1) valóságmagyarázat (2) valóságshow (1) válság (7) válságadó (3) válsághelyzet (1) válságkommunkáció (1) váltás (1) váltógazdálkodás (1) váltópárt (3) változás (4) változtatás (1) valutaalap (3) várakozás (1) várakozások (1) varázstalanítás (1) varga mihály (7) városok (1) varsói gyors (2) vastagh pál (1) veiszer alinda (1) véleménykülönbség (1) veszprém (1) Veszprém (1) vétó (3) vezetés (1) vezető (2) videóblog (1) viktor (1) visszalépések (2) visszatérés (1) vitányi iván (1) vízió (1) vizsgálóbizottság (1) voks10 (1) voks2010 (1) volner jános (1) voluntarizmus tere (1) vona gábor (15) vörösiszap (1) vörösiszap katasztrófa (1) warvasovszky tihamér (1) war room (1) wittner mária (1) xiii. kerület (1) zagyva györgy (1) zanzibár trükk (1) zapadnyik (1) záróra (1) zászlóégetés (1) zsákmányelv (1) zsákutca (1) zsinka lászló (1) Címkefelhő

HTML doboz

2012
nov 18
18:26

Szombaton éjjel 84:77 arányban döntött az LMP kongresszusa a párt szövetségi politikájáról. Miközben az alternatívák - taktikai okokból - szépen be voltak csomagolva,  az eredmény valójában a baloldali ellenzéki pártokkal való választási együttműködés elutasítását jelenti. A szereplők tisztában is vannak ezzel: különben nem mondtak volna le azonnal pozíciójukról azok, akik az együttműködés elkerülhetetlensége mellett érveltek, s nem lenne most, a döntés után ekkora a hangzavar a párt körül.

478lmp.jpg

Ha valakit az LMP sorsa, jövője és a döntés helyessége érdekel, először is azt javaslom, hogy ne azokra figyeljen, akik most a Fidesz vagy az MSZP irányából lelkesednek vagy sajnálkoznak. A nyomás persze mindkét irányból elképesztő. A jobboldali sajtó a messzire tekintő Schiffert az önálló politika, az autonóm viselkedés mintapéldájának tartja, miközben ugyanitt Jávor és Karácsony az opportunista szdsz-es szerepét kapja. Balról viszont Schiffer a Fidesz bérence és szekértolója, míg Jávor és Karácsony az ország sorsa iránt aggódó igazi demokrata. Nem azt állítom, hogy senkinek sem lehet igaza: egyszerűen csak látni kell, hogy ezek a megszólalások más pártok gondolkodását, politikai céljait tükrözik, azaz – bár látszólag így tűnik – elsősorban nem az LMP-ről szólnak. 

Ha eltekintünk más szereplők érdekeitől, azt érdemes megállapítanunk, hogy ez a konfliktus, ami az LMP-ben a szövetségi politika kapcsán kialakult, elkerülhetetlen volt. A pártnak valóban az lett volna hasznos, ha egységesen lép fel: ugyanakkor az eddigi tapasztalatok alapján úgy látszik, hogy a magyar politika sajátos logikájában az új és/vagy kisebb politikai erők számára a legnagyobb kihívás – ahogy erről legutóbb már írtam is - a kétosztatú pártrendszerben elfoglalt pozíció kialakítása. Bizonyára lehetett volna bölcsebb vagy taktikusabb az LMP, de az ezzel kapcsolatos konfliktus egyszerűen megspórolhatatlan volt.

A kiélezett szavazatarány világosan mutatja, hogy ez az ügy nem csupán a pártvezetés dilemmája: az LMP ebben a kérdésben valójában két pártra szakadt. Ettől persze még gondolhatják ugyanazt az atomerőművekről és a részvételi demokráciáról, de ennek a nagypályának 2014-ben is csak két térfele lesz: az egyik válasz az egyik, a másik a másik irányba mutat. Amíg az LMP-nek nincs annyi szavazója, hogy önálló pólusnak lehessen nevezni (ennyi ma a harmadik erőnek számító és bizonyos értelemben valóban önálló pozíciót elfoglaló Jobbiknak sincs), a kérdés állandóan így merül fel, és aki nem hajlandó válaszolni rá, valójában a legrosszabb választ adja. Éppen ezért gondolom azt, hogy szombaton az LMP bizonyos értelemben előre lépett: azzal, hogy eldöntötte végre a kérdést, egy fontos feladatot teljesített. Ez akkor is igaz, ha a döntés következménye – ahogy ez ma elképzelhetőnek látszik – a párt szakadása lesz:  mindkét tábor külön-külön is életerősebb lehet, ha nem kell állandóan rejtegetni, takargatni, szépítgetni álláspontját ebben a lényegi kérdésben.

Bár ezekben az órákban mindenki ítélkezik, a mostani döntés konkrét politikai következményei szerintem nehezen előre jelezhetők. A magabiztos állítások közül talán elég csak három kapcsán megmutatni, hogy mennyire nem vehetők készpénznek:

1. Ez a döntés azt jelenti, hogy az LMP miatt nem lehet leváltani az Orbán-kormányt, illetve ha nem lehet majd leváltani, azért az LMP lesz a felelős. – Miért is? Akik számára a legfontosabb, mindent meghatározó cél a kormányváltás, most már tudni fogják, hogy hová (hová ne) szavazzanak: egy darab elkötelezett kormányváltó szavazat sem veszhet majd el. Ha nem lesznek elegen, akik így gondolkodnak, az most már biztosan nem a célokat másképp hierarchiába rendező - és erről döntést hozó - LMP miatt lesz.

2. Az LMP nélkül nehezebben áll össze az ellenzéki egység. – Biztos? Ha az LMP beszállt volna az együttműködésbe, részvétele lényegesen nehezebbé tette volna a tárgyalásokat. Az identitására kényes párt nem engedhette volna meg magának, hogy számára fontos szakpolitikai kérdéseket ne vessen fel.  Így viszont sokkal egyszerűbben jöhet létre az Együtt 2014 és az MSZP megállapodása, amely minden bizonnyal döntően hatalmi kérdések mentén formálódik majd.

3. Egyedül indulva biztosan kiesik az LMP. – Kétségtelen, hogy az ellenzéki együttműködés megkímélte volna a pártot az izgalmaktól, pár biztos befutó helyet (valószínűleg többet, mint amennyit egy öt-hat százalékos párt a választásokon elérhet) kaphatott volna a baloldali ellenzéki szövetségben. Ugyanakkor nem tartom lehetetlennek, hogy van legalább öt százaléknyi szavazó, akik számára fontos az LMP különutassága. A baloldali lapok és véleményvezérek által kiátkozott, árulónak kikiáltott párt ráadásul – ha jól reagál és ügyesen politizál - arra sem lesz esélytelen, hogy jobboldali szavazatokat gyűjtsön be, ez akár hosszabb távon pótolhatja is a mostani döntés miatt balra távozó szavazókat. Ha így lesz (ez az 1. ponthoz is érdekes lehet), azzal ráadásul a szavazófülkékben nem a baloldal, hanem sokkal inkább a Fidesz veszít – különösen, ha az LMP végül küszöb alatt marad.

Nagy valószínűséggel nem a szombati volt az utolsó szó ebben a küzdelemben, de ha az történik, amire leginkább számítani lehet (azaz a Schiffer-vezette párt egyedül vág neki a választásnak, miközben a Jávor-Karácsony szárny a párton kívül, a baloldali ellenzéki együttműködésben keresi a folytatás lehetőségét), akkor a mostani értékelések többségével szemben úgy látom, hogy egy kifejezetten rossz helyzetben lévő párt – azzal, hogy a belső megosztottságát végre egyértelművé tette és egy többségi döntéssel válaszolt is a pozícionálási kérdésre – szombaton nem az utolsó szöget verte be a koporsójába, hanem megragadta az utolsó esélyt. Nem azzal, ahogy döntött, hanem azzal, hogy döntött. S ha esetleg végül eltűnik majd a süllyesztőben, annak oka biztosan nem a mostani döntés lesz, hanem az a helyzet, ami idáig elvezette. Az, hogy túl sokáig halogatta a választ, túl sokáig élt együtt azzal a problémával, amely mostanáig mindkét létező táborát lekötötte és megbénította.

A bejegyzés trackback címe:

https://torokgaborelemez.blog.hu/api/trackback/id/tr234913226

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az LMP kudarca 2012.11.19. 13:04:32

Az LMP az elmúlt évek kemény munkájával nem volt képes meghatározó erővé növekedni. A hétvégén úgy jártak, mint az egyszeri Neo a Mátrixban: dönteniük kellett, a kék, vagy a piros kapszulát veszik-e be. Az önállóság melletti döntés ebben a Fidesz álta...

Trackback: Kert születik, I. felvonás vége 2012.11.19. 12:27:35

Nem vesztünk el, csak egy kicsit leragadtunk a kertben. Megfogadtam, teljesítettem: a kert megásva, hogy szerénytelenkedjem egy kicsit, "Be van fejezve a nagy mű, igen. A gép forog, az alkotó pihen." . 2012. november 18. 13 óra 58 perc. Tapaszt...

Trackback: A seggpötty lesz az új fideszes kokárda? 2012.11.19. 12:07:32

A szimpatizánsaik meg letolt gatyával fognak közlekedni, ország-világ előtt büszkén vállalva a NER-tagságot? “Tegyünk pontot a seggünkre!” – szól majd a Békemenet szervezőinek a következő felhívása? Netán a kormány példáját követve és...

Trackback: Nézegess elvakult vásárhelyi fideszes hívőket! 2012.11.19. 11:57:44

A nőknek Matolcsyra nedvesedett a bugyija, a hímneműek a miniszter szavaiból merítettek férfierőt. A miniszter úr kijelentéseinél csak a lakossági fórum közönségének odaadása volt elképesztőbb. Fanatizált arcok Hódmezővásárhelyen 2012 novemberében 10+1...

Trackback: Szerelmed, Fehéroroszország 2012.11.19. 11:28:39

Ha a FIDESZ-KDNP eddigi tevékenységét bárki bírálni merte idáig, soha nem önvizsgálat következett a kormány részéről, hanem a kritikák asztalról történő lesöprése, ami jól megmutatta, hogy a kormányzatnak még véletlenül sem fordul meg a fejében, hogy l...

Trackback: Egyikre pártra sem. Legyen az is egy érvényes szavazat! 2012.11.19. 10:46:06

Nem kormányváltásra van szükség, hanem politikai és erkölcsi rendszerváltásra. Mik is a legnagyobb és alapvető fő gondok hazánkban? Már régebben felsoroltam és most a szavazási bojkott és feliratkozás mizéria miatt talán elgondolkoznak rajta egyesek...

Trackback: Az LMP és az E14-es foglalat 2012.11.19. 10:22:34

Schiffer András bebizonyította, hogy vannak még kemény legények a gáton. Akiket nem lehet egyszerűen besöpörni az újonnan formálódó Együtt 2014 ökobarátságtalan, könnyen szakadó nejlozsákjába. Akik dacolva az új választási rendszer kihívásaival és alac...

Trackback: LMP 2012.11.19. 08:41:52

Az LMP nemet mondott Bajnaiéknak

Trackback: Az LMP-szalámi 2012.11.18. 23:19:16

Az LMP kongresszusa a „Nem” mellett döntött, ami az Együtt 2014-hez való csatlakozást illeti....

Trackback: Az LMP nem fog becsavarodni 2012.11.18. 21:25:47

Schiffer András bebizonyította, hogy vannak még kemény legények a gáton. Akiket nem lehet egyszerűen besöpörni az újonnan formálódó Együtt 2014 ökobarátságtalan, könnyen szakadó nejlozsákjába. Akik dacolva az új választási rendszer kihívásaival és alac...

Trackback: Nyolvannégy 2012.11.18. 20:45:42

Döntés született, hallotta a nemzet,Nyolcvannégy harcos becsületet nemzett.Megmaradni igaznak, megmaradni a zöldnek,Erőt adni a kitikkadt földnek.Kardunk a Vágy, Célunk a fegyver.Lovunk oldalán Hitünk a kengyel,Miénk az út, rajtunk szem ezer,Nem leszün...

Trackback: Az LMP jól döntött 2012.11.18. 20:16:34

Az LMP tegnap éjjeli kongresszusi döntése legfeljebb annyiban csalódás, hogy nem szavaztak még többen az Együtt 2014 elutasítására. Azt mondjuk előre tisztázzuk: sem az LMP, sem a 4K! nem azt döntötte el, hogy nem működik együtt a következő választá...

Trackback: Az LMP stafétája 2012.11.18. 19:41:54

újra és újra, mindig és mindig:        A régi, vaskalapos antimagyar, ávós törzs-SZDSZ átadja stafétabotját az ifjú LMP-nek: pető iván és karácsony gergely együtt politikai haknizik. pető átadja a szavazótáborá...

Trackback: Az LMP a legjobb döntést hozta 2012.11.18. 19:30:44

Tegnap azzal, hogy mint logikusan tervező csapat, lefektette a későbbi együttműködésekre vonatkozó szabályokat. Igazából akármilyen döntés is született volna, mind a HVG, mind a kuruc.info rajtunk borzongana, ha van sapka, ha nincs. A hírekben pontosa...

Trackback: Kettő az egyben 2012.11.18. 19:27:01

Bár ezekben az órákban mindenki ítélkezik, a mostani döntés konkrét politikai következményei szerintem nehezen előre jelezhetők.

Trackback: kezdetét veszi a lehetetlen: LEHET MÁS A POLITIKA !!!! 2012.11.18. 18:49:39

A forradalmak mindig elbuknak, az LMP pedig pontosan ugyanúgy nézett ki, mint valami forradalom. Már láttuk is a bukását, mindent láttunk, az összes képregény kockát, egyszerűen így volt megírva, megtervezve. Magyarország a legdrámaibb és mondjuk ki, l...

Trackback: Bajnai és a kilenc Hajdú-Bétes öngyilkos emléke 2012.11.18. 18:47:26

A fehér transzparensen kilenc fekete kereszt emlékeztet azokra az egykor volt libatenyésztőkre, akiknek az öngyilkossága összefüggésbe hozható a 2000. és 2005. közt Bajnai Gordon vezérigazgatósága alatt működő Wallis Rt. tulajdonában álló Hajdú-Bét bot...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

graycivil 2012.11.18. 18:48:18

Tulajdonképpen egyet lehet érteni a poszttal. Igen jól fogalmazza meg: Franc se tudja, ezzel a döntéssel mi lesz az LMP további sorsa.

Esetleg új párt válik ki belőle? Ők már gyakorlottak a Blitzpartei kategóriában. :-)

dr. Balta$ár 2012.11.18. 18:50:03

a választással kár időtpocsékolni...
a fides mafi10-12% os támogatottsággal 4/5-öt kap...
ha meg ezt sem, na akkor felgyújtya a várost!
és rendkívüli álapotot hirdet...

csak erőszakkal leválthatók... most szólok...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 18:50:16

az ávóscsemete SZDSZ-es Pető Ivánnal is együttműködtek, csakhogy érvényesíteni tudják a stratégia irányokat, most az mszp-s bajnaival érvényesülnének, mindenkivel érvényesülnének karácsonyék, jávorék, aki vállalhatatlan egy független Magyarország szempontjából.
leváltanák a Fideszt, aztán összejönnének egy ugyanolyannal? mi értelme van annak, azonkívül, hogy jávorék, karácsonyék, lehet régi mszmp-s zsebekből kapják még a prémiumokat?

kérdezzék csak meg Szabó Rebekát, ha van egy csöpp esze, láthatja, hogy Ángyán ellenében is hogy összezárt az fidesz és az mszp. ez nem véletlen, a fidesz is az mszmp köpönyegéből bújt elő, és karácsonyék is onnan kerültek ide
aki független, szabad pártot akar, az ne dörgölődjön a régi rendszerhez, akik a hatalmukat a kapcsolataikból és a 60 éve folyamatosan általuk is kifosztott ország ezüstpénzeiből nyerik

psychocska 2012.11.18. 19:00:33

Én amondó vagyok, hogy az egyetlen vállalható lépést hozták meg.
Azért kíváncsi lennék mit szóltak volna Karácsonyék 2010-ben, ha valaki odaállít eléjük és azt mondja nekik, hogy 2év múlva azért fogtok hisztizni, mert nem kerülhettek egy platformra Bajnaival, Gyurcsánnyal(?) és az MSZP-vel.
Így legalább még talán eladhatják magukat "szűz" pártként, hiszen az aktus nem történt meg, mert Schiffer rájuk nyitott a petting végén.

Khal Drogo 2012.11.18. 19:01:15

www.youtube.com/watch?v=Cn5ysbF_zow&feature=related

Érdekes megnézni a videót. A diktatúra elleni lázadókból lettek a demokrácia árulói. Vajon mit mondana ma a 20 éves Orbán Viktor a 2012-es Orbán Viktornak...
Mindenki elgondolkozhat ezen. Az egyébként ígéretes fiatal politikusból mi lett 22 év alatt...

wowerman 2012.11.18. 19:02:26

@tesz-vesz: ennél nagyobb baromságot rég nem olvastam

Khal Drogo 2012.11.18. 19:03:29

@psychocska: Kinek fogják eladni magukat? Mert akiknek eladják magukat, azokkal nem fognak ebben a rendszerben bejutni.

dr. Balta$ár 2012.11.18. 19:17:03

@Khal Drogo: ezt nagyon beszoptad... drorbány 1989-ben ugyanijjen hitvány senki volt...
alkalmatlan és gerinctelen... őszintén montta hogy neki a szeméjekkel volt csak baja...
lásd doktorija... amiben arról értekezik hogyan lehet álcivil izéket csinálni a coclizmusban
amugy nyilván beszervezett is volt.,.. a RENCER RÉSZE !

mókáné 2012.11.18. 19:17:55

"Az LMP nélkül nehezebben áll össze az ellenzéki egység. – Biztos? "

Szerintem igen. Ha a Fidesz leváltása a cél 2014-ben, akkor ebben egységesnek kellett volna maradni, márpedig az LMP sem szimpatizál a Fidesszel. Alapvetően nem. Örvendő megnyilvánulása az Orbán kormány felé az elmúlt két évben nem volt.

"Egyedül indulva biztosan kiesik az LMP. "

Sok olyan szavazóról tudok, aki az SZDSZ helyett szavazott az LMP-re. Ők minden bizonnyal a Bajnai-féle összefogásra voksolnak, mert ott elég egyértelmű a cél: Orbán leváltása.

Nem a kis pártok korát éljük. Erre bizonyíték az MDF, amely párt egyedül sehogyan sem tudott megmaradni, hol jobbra, hol balra csapódott, végül kiszorult a politikai csatamezőről.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.11.18. 19:18:01

túl van lihegve a lömpi cirkusz

az átlag 5%-on vegetáló okoskodóklub helyett a 15-20% környékén ingadozó dzsobbik szavazói fogják érdemben befolyásolni, merre billen a mérleg

6.Lenin 2012.11.18. 19:26:15

@Herr SturmLikudnik:

"túl van lihegve a lömpi cirkusz"

Ezen a blogon (is) túl volt lihegve az MDF, SZDSZ is. Ma sehol.
Biztos bukás, ha itt túllihegnek valakit.
Apró megfigyelés csupán.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 19:29:03

@Khal Drogo: simicska hol volt ekkor?
érdemes lett volna megkérdezni a videókészítőjének viktort.
tehát pontosan le voltak osztva a szerepek már akkor, az összes kommunista leszármazottja, nem voltak ők lázadók, csak pimasz szájhősök. ld. ma pl biszkut, ügynöktörvényt

márta)) 2012.11.18. 19:30:15

A választások óta eltelt időben, bebizonyithatta volna az LMP. , hogy lehet más a politika. De nem tette meg, vagyis erre politikájuk irányvonalában semmi jel nem utalt. Nem tudták növelni támogatottságukat sem.
Az is biztos, hogy egység soha sem volt a pártban.

Kétfelé történő politizálással, ketté válással saját magukat morzsolják fel.

Egyébként senki sem kérte, vagyis a Bajnai Gordon és csapata, nem kérte, hogy változtassanak elveiken, csupán csak annyit, hogy, ha úgy gondolják csatlakozzanak az összefogáshoz.
Mondjuk nagyon jó, hogy a hibák, problémák most jöttek elő, mert a Bajnainak nem "koloncokra" van szüksége, hanem olyan erőre, mely egy bizonyos ponton, képes az együtt gondolkodásra is.
Mindenkinek az lenne az érdeke, hogy előre menjen az ország, hogy végre beinduljon valamiféle gazdasági növekedési folyamat, hogy megszünjön bizonyos társadalmi csoportok elszegényedése. Többek között.
Úgy gondolom.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 19:31:46

@wowerman: nem is kell kifejteni
mit nem értesz?

@dr. Balta$ár: így van, beszervezett volt valszeg.

ORBÁN-t 1982-ben beszervezési céllal tanulmányozta a BM III/III-2 Osztálya, de beszervezésétől elálltak, 206-8/21/1982.sz, 11-2110/1982. számom környezettanulmány készült róla. Ez évben „VIKTÓRIA” fn-en a BM III/III-2-es Osztálya bizalmas nyomozás alá vonja. A nyomozást 1986-ban bizonyitékok hiányában megszüntetik.

ebben az országban mindenkit csak be akartak szervezni...

A '80-as években a Belügyminisztérium III/III-as ügyosztálya operatív nyomozást folytatott Orbán Viktor és felesége, Lévai Anikó ellen. Besúgókkal és lehallgatással igyekeztek információkat szerezni a házaspár szolnoki és fővárosi tevékenységéről, kapcsolatrendszeréről. Orbánt '82-ben megkísérelték beszervezni is - derül ki a miniszterelnök honlapján publikált dokumentumokból.

"lehallgatták és megfigyelték Orbánt és feleségét" aztán felvették Orbánt egy minisztérium vezetőképző intézetébe...
A megfigyelésekből kiderült hogy jó elvtársak vagy hogy?

Ha csak "megpróbálták" beszervezni, akkor az ügynökakták miért nem nyilvánosak? Milyen kínos lapok kerülhetnének elő onnan!

etwas kultur muss sein 2012.11.18. 19:32:44

Már megint ez a nyomorult lmp... Az amőbák szerelmi életéről szóló elemzésnek is több értelme lenne. Ki nem kakkantja le, hogy mi lesz ezzel a nyominger szadeszkettő törpepárttal?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 19:36:51

@knausz: Nem a kis pártok korát éljük. Erre bizonyíték az MDF, amely párt egyedül sehogyan sem tudott megmaradni, hol jobbra, hol balra csapódott, végül kiszorult a politikai csatamezőről."

fura a gondolkodásod.
nem azért esett ki, mert kis párt volt, azért esett ki mert nem volt szimpatikus a szavazóknak, ezért nem szavazták rá.
amúgy ők is kiszorították az értelmesebb, függetlenebb tagokat, aztán csak a komcsi leszármazottak, barátok maradtak benn, herényi károly apja pl: Gerendás Iván ÁVH-s százados, Gerendás Péter: Herényi Károly MDF-képviselő veje

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 19:38:46

@tesz-vesz: illetve Gerendás Péter Herényi Károly MDF-képviselő veje
a vejének az apja Gerendás Iván ÁVH-s százados

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.18. 19:39:13

Nézhetnék nem egyik vagy másik nagy párt szemszögéből, hanem az LMP szemszögéből is.

Mi az LMP érdeke?
Hát szerintem semmiképpen nem az, hogy önállóságát feladja és parlamenten kívüli pártként besoroljon egy parlamenten kívüli erő? mögé.

"Amíg az LMP-nek nincs annyi szavazója, hogy önálló pólusnak lehessen nevezni."

Ehhez viszont úgyis kell politizálni, hogy egyszer legyen ennyi szavazója az LMp-nek.
Ha eleve lemondanak az önálló politizálásról, akkor ennek esélye zéró. Ha folytatják a Lehet Más a Politikát, akkor viszont van esélyük. Nem sok, de valamennyi van, ami mindenképpen több a zérónál.

"Éppen ezért gondolom azt, hogy szombaton az LMP bizonyos értelemben előre lépett: azzal, hogy eldöntötte végre a kérdést, egy fontos feladatot teljesített."

Feltéve ha eldöntötte. Az miből látszik, hogy ez végleges döntés, és ebben a kérdésben 2014-ig nem döntenek újra, esetleg máshogyan? Szerintem semmiből, sőt az ellenkezője látszik. Nyitva akarják hagyni a visszatáncolás lehetőségét is.

Fahrenheit451 2012.11.18. 19:42:25

Ez volt a helyes döntés! Örülök, h. nem kellett csalódnom az LMP-ben! Ahogyan a kezdetektől fogva hirdeti, egy új pólus kíván lenni a párt, abba pedig nem fér bele egy ilyenfajta csatlakozás!
Akik ezt a párton belül, és kívül (pl. itt is!) képtelenek felfogni, azok szavazzanak nyugodtan Bajnaira, vagy Metreházyra, esetleg Gyurcsányra, s marad továbbra is a "bal-jobb, bal-jobb".
Ha az emberek többsége nem akar változást, akkor még nem jött el az LMP ideje... Ha az embereknek kényelmesebb elhinni a sok süket dumát, mint logikusan gondolkozni, akkor megérdemlik a sorsukat, mint ahogyan megérdemelték ezt a remek „gazdasági fellendülést” is Matolcsival és tehetséges társaival!
Orbánt le lehet váltani az LMP nélkül is, de ettől még marad minden úgy, ahogyan az elmúlt 20 évben volt. Végül is az tök jó volt, igaz?!
Ha meg nem volt az, akkor tessék 2014-ben bátran LMP-re szavazni!
Hogy kicsi párt? Hogy kevesen vannak? Az ősemberek is kezdetben többen voltak fenn a fán, mint a földön, most mégis itt vagyunk.
Ne azért szavazz egy párta, mert sokan támogatják rajtad kívül, hanem azért, mert egyetértesz a programjával! Tessék kicsit jobban odafigyelni az LMP elképzeléseire, programjára, s a szerint támogatni, vagy nem támogatni!

Khal Drogo 2012.11.18. 19:46:53

@tesz-vesz: Szerintem ott akar még komolyan gondolták. Aztán jött a választás. Meggazdagodás és saját maguk leköpése vagy folytatják a korábbi politika folytatása. A választás tudjuk hogyan dőlt el.

dr. Balta$ár 2012.11.18. 19:47:29

@painkiller21: igen a fides trollok most ezzel jönnek:) örülnek egy kis témának...

jo duma...
nem minden ellenzék célja hogy a kormányt kritizálja és leválcsa...
van amejik (lemp) a többi ellenzék ellenzéke....

nyünyüge 2012.11.18. 19:47:43

@tesz-vesz:
Talán ezt a ki kinek a leszármazottja vonalat ideje volna abbahagyni. Mindenkit saját tettei minősítenek, nem a felmenőié.

(Ha Pozsgay vagy Szűrös leszármazottja ülne valamelyik mostani ellenzéki pártban, az is gyanús volna? )

radala 2012.11.18. 19:49:28

tg okos.
LMP nyert egy potenciális szavazatot, ha összeállt volna az Együttel, akkor tuti, hogy még plakátot ragasztani is mentem volna a Fidesznek és ma átutaltam volna 100 € a CÖF-nek.
Jávor Benöben végtelenül csalódtam, soha nem hittem volna, hogy ekkora buta köcsög...
Kár...

Khal Drogo 2012.11.18. 19:49:38

@dr. Balta$ár: Nem gondolnám hogy annyira ki volt ez találva mint azt ma egyesek gondolják. Az MSZ(M)P kis hijján kizúgott a Parlamentből 1994-ben. Ha az MDF kormány nem olyan nyomorék mint amilyen volt, nem tudott volna visszajönni az MSZ(M)P.
Az SZDSZ-nek kellett volna nyerni 1990-ben és Tölgyessynek kell volna lenni a miniszterelnöknek. Sajnos Tölgyessy-t kinyírták, ez pedig kinyírta az SZDSZ-t is.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.18. 19:50:20

@knausz:

Az MDF Magyarország legnagyobb pártja volt.
Maguknak köszönhetik, hogy a csúcsról leküzdötték magukat a süllyesztőbe.

A Fidesz az ő helyüket vette át a jobb oldalon. Tele van a Fidesz volt MDF-esekkel (is).

Ezért sikeresebb párt a Fidesz a többinél, nem osztódik minden vita után, hanem képes sok különböző embert egy nagy pártban integrálni.

Amelyik párt ezt nem tudja, abból sohasem lesz nagy párt.

Az országgyűlésben ülő pártok számáról pedig nem a kor dönt, nem a választók, hanem a választási rendszer.

Győztes mindent visz rendszerben kettő párt alkotja a parlamentet, ilyen vegyes rendszerben, mint a magyar 4-5. Tisztán listás, bejutási küszöb nélküli rendszerben pedig 10-20 párt is a parlamentbe kerülhetne.

Khal Drogo 2012.11.18. 19:51:41

@tesz-vesz: Nem tudjuk volt-e beszervezés. Ha volt, akkor azokat az aktákat réges-régen elégették már. Vagy szerinted megvannak? Ne röhögtess már ki. Ha máskor nem is, de legkésőbb 2010-ben elégett minden.
De szerintem nem volt beszervezés. Mindegy úgysem tudunk megegyezni ezen.

márta)) 2012.11.18. 19:52:00

Heltai László szóvivő a stratégiai vitairat két legfontosabb pontját ismertette. Ezek szerint az LMP nem köt választási együttműködést a jelenlegi parlamenti pártokkal, és olyan kormányban sem kíván részt venni, amelyiket Magyarország valamelyik volt miniszterelnöke vezet."

Nahát! Nahát! Tehát akkor ez azt jelenti? , hogy nem kivánnának semmiféle szerepet betölteni, a Bajnai féle kormányban? De, ha esetleg valaki más lenne a "jelölt", akkor igen?

Mondjuk a Bajnai Gordonnak, inkább meg kellene köszönni, azt a "munkát", azt amit egy éves kormányzása idején az országért tett.

Ez sem rossz)

"Az LMP nemet mondott az Együtt 2014-hez való csatlakozásra, de bármilyen más típusú együttműködésre nyitott"

Ja! arra nyitott" lenne, hogy egy esetleges győzelem esetén, a Bajnai árnyékában bejussanak a Parlamentbe?

Ez csak egy nyilatkozat halmaz. Szerintem.
:((

dr. Balta$ár 2012.11.18. 19:53:47

@Khal Drogo: "Nem gondolnám hogy annyira ki volt ez találva mint azt ma egyesek gondolják"

a "gerince" volt kitalálva
a szeméjek hálózata... a háttér állandó az első "arcok" változnak...
amugy a célok és a háttér szűkebb szervezet azonos... minden párt csak "arc"
a többi tényleg rögtönzés és rugalmas lépések...
lásd lemp... mej a maszop és fides utálóknak hozták létre, drsiffer ügynökkel...
aztán amikor látták ez nem lesz elég...
pártokkal szemben megalapította a belügyes ügynök a Millát...
a milla aztán átsimult szépen maszop kezekbe... a soha nem politizáló libajnai arc...

Khal Drogo 2012.11.18. 19:57:01

@Akitlosz: A Fidesz most ezzel a kihívással szembesül. Mármint hogy a sokszínűség komoly indulatokat hozott a mostani 2/3-ban.
Ezért is kell a járási rendszert létrehozni. Ezzel 170 db milliós fizetést, hivatali autót, egzisztenciát lehet adni a felső vezetésnek és annak csatolmányainak ( szeretők, testvérek, rokonok ) akik majd az alsóbb szintekre bekerülhetnek, szintén vezetőként.

De a kormányhivatalok létezését sem indokolja más, mint az hogy a szakigazgatási szervek szakmai vezetése felett létrehozták egy politikai vezetői réteget, szintén milliós bérért.

Ennek az az oka, hogy véleménykülönbségek állnak fenn:
- Földtörvény
- Oktatási reform
- Önkormányzati reform
területén.

Az anyagi egzisztenciában sérült embereket, akik jelenleg is szavazók a Parlamentben, kárpótolni kell.

A központosítási mánia egyetlen értelme ez.

mókáné 2012.11.18. 19:57:20

@Akitlosz:

"Az MDF Magyarország legnagyobb pártja volt."

@tesz-vesz:

"nem azért esett ki, mert kis párt volt, azért esett ki mert nem volt szimpatikus a szavazóknak, ezért nem szavazták rá."

Gondoljatok csak bele: először kiszakadt belőle a MIÉP, a Csurka-féle mag. És akkor nem ilyen kicsi pártról beszélünk, mint az LMP és nem bírták ki hosszú távon!

@Török Gábornak:
HAJRÁ! Haladás közben kiegyenlített.

dr. Balta$ár 2012.11.18. 19:58:27

@Khal Drogo: nem égették el... drpintér és drkövér nem véletlen sertepertélt mindig a belügy-titkos szolgálatok környékén... sok ügy lehet a széfjükben... tarcsiban...

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 19:58:46

@radala:
a következő fél év fogja eldönteni, hogy az egykori három demisz alapító (gyurcsány, bajnai, schiffer) közül ki lesz a legerősebb. ebből a hármasból jelen állás szerint csak egy maradhat.

jjulie 2012.11.18. 20:00:18

@radala:

már régen bizonygattad mekkor törzsbirke vagy, itt az ideje hogy kivedd a részed a fideszkoporsó szegeléséből

mókáné 2012.11.18. 20:03:29

4. Panem et circenses. (Kenyeret és cirkuszt!)

De lehet, hogy ez is benne van az LMP döntésében. Az a pár ember, hogy képtelen legyen egy követ fújni, szinte paródia szintje..

radala 2012.11.18. 20:04:32

@european commonwealth: ;-)
Ennél azért szerintem árnyaltabb a kép. GyF beteg, Bajnai egy karrierista féreg/báb. SA szerintem egy igazi idealista. Én csak rá szavaznék...
Amúgy BG kezdetektől fogva jobban irritált engem, mint GyF (ez szerencsére dokumentált:-) )...
De a világ leggusztustalanabb dolga a szerény apolitikus politikus, aki már demiszt is alapított (ezt sem tudtam, amúgy) agyamat eldobom, hogy ennek fölülnek emberek és pont azok, akik magukat értelmiséginek képzelik...

dbeata 2012.11.18. 20:05:02

Mondtam már, hogy Török Gábor egy kiváló politikai elemző? :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:12:21

@Khal Drogo: nem, nem. tán beszervezték, apja rendszerváltáskor bányát kapott, elvhű párttagkönvyes családból jön. a wikin még fenn is volt hogy katonaságig hitt a kommunizmusban.

menőmano 2012.11.18. 20:12:47

Nem mondtad basszus, de most már tudjuk, hogy mondtad.
ott pont.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:14:49

@nyünyüge: nem érted? ha védi az apja barátainak a bűneit, akkor maga is bűnös, cinkos.
de itt csak a hatalom továbbadásáról van szó, az mszp-s karsai bajnai apját is emlegette, ki tudja mi a foglalkozása bajnai apjának?

mi van Pozsgay vagy Szűrös gyerekével? nem értem. ezek mind komcsik és ez van ma.

maskep 2012.11.18. 20:16:05

Nem hiszem, hogy szakad az LMP, vagy hogy Karácsony vagy Jávor kívül kerülne. Lehet, hogy 2014.-ben szüksége lesz az LMP-nek, és egyben az Orbán-korszak többi leváltóinak is olyan LMP-s prominensekre, akik nem égették fel a hidakat. Vagy ez észszerű, vagy az, hogy az LMP kinövi magát önálló mérsékelt jobboldali pólussá. Ez utóbbi kevésbé tűnik valószínűnek, úgyhogy: Soha ne mondd, hogy soha...

menőmano 2012.11.18. 20:16:39

Totális helyzet, zűrzavar, morális válság, az LMP-ben (is).

Mondjuk, nincs ebben semmi különös, nincs ezzel semmi probléma, hogy nem csatlakoznak.
Ezzel arra is szavaztak, hogy ne legyenek változások. Szerintem.
ennnyyyi.
:(

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 20:17:04

@radala:
schiffer azért fog kiesni, mert a csalódott jobboldali törzsközönség ha nem szavazhat orbán viktorra, akkor biztosan nem fog ellene szavazni. az a tippem, hogy te a következő választás éjszakáján úgy figyeled majd a készülékeket, hogy 1) nem voltál választani. 2) azért fogsz drukkolni, hogy az ellenzéknek ne legyen kétharmada. 3) nem lesz, és ennek örülni fogsz. 4) később, mint mindig mégis csalatkozol. de ez csak jóslás, mert kiborult a kávézacc.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:17:27

@Khal Drogo: azt tudjuk, hogy megfigyelték, azt tudjuk hogy be akarták szervezni.
szerinted ez mit jelent?
utána soros-ösztöndíjasnak lenni? utána kormányközeli állami állást kapni?
ma már bizonyos, h magáncégekhez menne, de akkoriban még állami állás dukált

dr. Balta$ár 2012.11.18. 20:17:56

egy pasi kizuhan a századikról...
mondogatja magának ez a 90dik és nincs semmi gond...
nincs semmi gond... nincs semmi gond... nincs semmi gond...

mi most kb a 10dik emeletnél járhatunk... tehát: nincs gond...
egyetértésben drmatolcsi-drorbán-drsmicskával szépen haladunk...

dbeata 2012.11.18. 20:18:02

@Akitlosz: "Ezért sikeresebb párt a Fidesz a többinél, nem osztódik minden vita után, hanem képes sok különböző embert egy nagy pártban integrálni."

EnneK a gyűjtőpártiságnak van ára is. Ma már sokan nem is értik, hogy lett az egykori liberális, rendszerváltó pártból az, ami a mai Fidesz.
Ja, hogy a Fidesz időközben elvesztette önálló arculatát, és a hatalom oltárán minden elvet feláldozó, autokratikus pártkaraktert öltött...:(

maskep 2012.11.18. 20:18:22

@tesz-vesz: No és mi van Orbán Győző Párttitkár Elvtárs gyermekével?...

Hülye.

menőmano 2012.11.18. 20:19:59

Mondjuk, attól, hogy nem csatlakoznak a Bajnai Gordon még jól alszik. Szerintem.
Legfeljebb egy picikét meglepődött, mikor az LMP. írja, mondja, fújja, hogy változást akarnak.
Csak az a probléma, hogy azért tenni is kellene, nem keveset, sokat.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:21:04

@knausz: és a poén az, hogy ahogy rugdossák ki a posztkomcsik az mdf-ből az értelmes arcokat, úgy csökken a támogatottsága, Csengeyt mondjuk nem rúgták ki., ki tudja mi volt.
a poén az, hogy a kirúgott Csurka se lehetett sokáig független. ugyanis már a fideszt támogatta a halála előtt a szerencsétlen.
állítólag papolczy gizella rángatta

dbeata 2012.11.18. 20:22:16

Látom, ma is megvolt a kötelező adag "tütüke" egyeseknél...:))

menőmano 2012.11.18. 20:22:27

Egyébként a fotó a poszton zseniális. Komolyan.
:)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:24:08

@european commonwealth: honnan lehet azt biztosan tudni, hogy siffer demiszes?

Kommunista Ifjúsági Szövetséget (KISZ) jogutódja a Magyar Demokratikus Ifjúsági Szövetség (DEMISZ).

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 20:24:42

@painkiller21:
az a gond, hogy mile lajosra nem fognak túl sokan szavazni. schiffert meg ütni fogják balról is, jobbról is. a népszabadságnál nyilván árulónak fogják tartani. a magyar nemzetben meg rájönnek, hogy ez az új lmp a fidesztől vinné el a szavazókat. ki is ez a schiffer andrás. egy kommunista. és akkor elő a bunkós bottal. persze ha ezt túléli, akkor lehet később sikeres politikus. ő egy tartományi miniszterelnök alkat. ezek a politikusok meg szoktak bukni. azért, mert magyarországon nincs régió.

menőmano 2012.11.18. 20:26:06

Mondjuk ÉN is látom némelyek olyan kommenteket írnak, mint aki a kelleténél többet ivott valamiféle házi páleszből.
Ja. bocsika) pontositok) "gyümölcspárlatból".
osztjónapot!
:))))

dr kíváncsivagyok 2012.11.18. 20:27:51

Az LMP abban a tévedésben van , hogy a zöld árnyalatú bal-lib értékrendet csak ő tudja hitelesen képviselni . Nem . Nem is biztos hogy szükség van rá.... hogy a 4 % támogatóval feltételeket támasszon egy éppen most létrejövő széles támogatottságú szövetségnek ?!

mókáné 2012.11.18. 20:27:52

@tesz-vesz:

"állítólag papolczy gizella rángatta"

Amikor ezt megtudtam, betette nálam a kaput! Csurka sem volt olyan nagy legény.., de végül a Fidesz halottja lett. Valóban.

A radikális Csurka keresztény Magyarországa végül eljött.

doktor.dikhed 2012.11.18. 20:28:38

Szükség lenne az összefogásban az LMP-re. Kiválóan funkcionálhatnának ellensúlyként, de Schiffer egója nem engedi.

dbeata 2012.11.18. 20:30:05

Há jó is az, no. De hogy mér' jó ez a duzzogás...

dr kíváncsivagyok 2012.11.18. 20:31:10

@psychocska:
"hiszen az aktus nem történt meg, mert Schiffer rájuk nyitott a petting végén. "...és ezzel becserélte Bajnait Orvbánra.

dbeata 2012.11.18. 20:33:48

@tesz-vesz: Így mérgezi a politika levegőjét az áporodott ügynök-ügy, és a kommunista múlt.

Ettől függetlenül nem tudom, ügyesebben tudnának-e kormányozni olyan erők, amelyek "tiszták" ebben a tekintetben. Lehet, hogy túl sok lenne az elvárás velük szemben.

menőmano 2012.11.18. 20:35:20

www.boon.hu/haza-es-haladas-kozpenzbol-fedezik-a-cof-bajnait-lejarato-kampanyat/2126661

Mondjuk, ahhoz hosszú az idő, a választásokig, hogy már elkezdődjön ez ilyenfajta kampány.
Addigra "dögunalommá" válik. Így népiesen fogalmazva.
Igaz volt már olyan, hogy mentül jobban aláznak valakit, annál jobban erősitik.
Szerintem.

Fahrenheit451 2012.11.18. 20:35:40

Az a legnagyobb tragédia Magyarországon, hogy le kellene váltani a FIDESZ-t, de nincs kivel. 23. éve folyik a csiki-csuki játék és bohóckodás az MSZMP utódpártok váltogatásával, nincs ügynök törvény, nincs lusztrációs törvény, nincs múltfeltárás, nincs felelőse semminek, nincs felelőse az 1945-1990-ig terjedő bűnöknek, nincs felelőse az 1990 utáni bűnöknek: a nemzeti vagyon elkótyavetyélésének, a magyar ipar, mezőgazdaság és magyar kereskedelem lenullázásának, a magyar külpiacok idegen kézbe való átjátszásának, a 20-25 ezer milliárdos olajügyeknek (2000-ben lett az egész ügy 85 évre titkosítva).
És hatalmas tragédia, hogy a balga választók még mindig nem látják át, hogy választásról választásra folyik a néphülyítés, hogy muszáj legyen a két rossz MSZMP hatalomátmentő csürhe közül választani, pedig már rég el kellett volna az egész tolvaj csürhét mindenestől zavarni a közéletből, hogy megnyílhasson az út a közélet megtisztulása és egy megújult demokrácia és gazdasági fejlődés előtt (amelyre persze még akkor se lenne garancia, csak remény).

menőmano 2012.11.18. 20:37:45

Nem tudom? Írtam már?

A Bajnai Gordon "új politikai csillag".

Nekem pedig totálisan a magyar reménysugár a politikai palettán.
Bezony!

Támogassa Ön is! Ha kérhetem.

:)))))

dr. Balta$ár 2012.11.18. 20:38:14

@painkiller21: +1

azért a balga választók 4/5 -öde mostanra már nem ojjan nagyon balga...
csak most útkeresés van... erkölcsi és bizalmi válság van... új kell sokan tuggyák...

bioLarzen 2012.11.18. 20:38:57

Hát, nem tudom... A választásokkor megtanultam, hogy LMP-ügyben (is) érdemes rád hallgatni, Gábor - én biztos voltam benne, hogy nem jutnak be, te azt prognosztizáltad, hogy igen.

Viszont most valami elemi módon nem látom az LMP számára pozitív kimenetelű szcenáriók életszerűségét. Ha nem történik valami elementáris dolog, innen szerintem nem szép, hanem lehetetlen győzni - ami jelen esetben természetesen a bent maradást jelenti.

De, persze, nem álltatom magam azzal, hogy akárcsak megközelítőlegesen is annyi rálátásom van a dolgokra, mint neked - úgyhogy, majd meglátjuk.

bio

mókáné 2012.11.18. 20:39:20

@painkiller21:

"Az a legnagyobb tragédia Magyarországon, hogy le kellene váltani a FIDESZ-t, de nincs kivel. "

Biztos, hogy 2014- ben? Miért gondolod, hogy ez jó lenne két év múlva és mire lenne jó?

menőmano 2012.11.18. 20:41:29

"Elszalasztott lehetőség...."

▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ 2012.11.18. 20:42:01

"Ugyanakkor nem tartom lehetetlennek, hogy van legalább öt százaléknyi szavazó, akik számára fontos az LMP különutassága."

Kizárt.

Csomorkány 2012.11.18. 20:42:56

Hát, mondjuk nehezen tudom elképzelni, amint Bajnai egyik frakciójaként hitelesen előadják, hogy "Lehet Más a Politika". Így meg lehet. Esetleg. Üdvözlöm a döntést.

dr. Balta$ár 2012.11.18. 20:44:32

@knausz: a b*s r*t fajtád má tényleg...
te tényleg nem érzékeled a pusztítást amit ez a bűnszervezet művel? hol élsz te *gyatlan ?

minden perc évekkel veti vissza a zországot... persze bizonyos fokig megh is érdemejjük...

nyünyüge 2012.11.18. 20:46:11

@tesz-vesz:
Nem értem, és azt sem nem is akarom érteni.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:47:18

@maskep: mi lenne? ugyanaz mint bajnai györgy gyerekével, az van orbán győző gyerekével is.
hülye aki mondja

Khal Drogo 2012.11.18. 20:48:00

@tesz-vesz: Soros szerinted kommunista lett volna? Szerintem nem volt Soros kommunista.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:51:16

@knausz: tegyük idézőjelbe a radikálist és a keresztényt :) így korrekt

@Khal Drogo: ideológiailag nem. de barátkozik velük.
itt szerkesztettem róla:
kkbk.blog.hu/2012/03/15/soros_kontra_font

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 20:53:33

@A pöttyös az igazi dbeata: hát te meg milyen elvárásról beszélsz?
az a minimum, hogy ne lopjanak, és ne legyenek korruptak, akár komcsik, vagy azok gyerekei, akár nem.
ez a minimum egy demokráciában.

TetraB 2012.11.18. 20:57:32

tetszik avagy sem, nagyon sokan protestszavazatot adtak le az LMP-re. szerintem többet, mint ahogy azt gondolják.
ezt a protestszavazatot nagyon sokan Bajnaira fogják leadni, ugyanis nincs semmiféle kötődésük a zöld eszmékhez és a paksgyűlölethez.
sok optimista blog van az LMP jövőjéről, egyet elfelejtenek: az LMP pár szimpatikus partizánakción kívül nem csinált semmit. Bajnaiék megcsinálták, az LMP kicsit későn kapcsolt. mi a garancia, hogy ezután képesek lesznek növekedésre, valami jelentősre - miközben épp elvesztik szavazóik jó részét?
ugyanis választhatott két rossz között, minden választásával nagy szavazóbázist (mármint hozzá képest nagy) veszt.
igaz ez egy szép döntés volt, de ilyesmire nem emlékeznek a politikában. véleményem szerint ebből az időszakból majd a kompromisszumképességre emlékeznek majd, ami úgy néz ki, az LMP-nél hiányzik.
makacs, erkölcsös, majd eltűnő pártokra nem fognak emlékezni. sajnos vagy nem sajnos, de ez van.

Rodolfo63 2012.11.18. 20:57:32

@painkiller21:

" s marad továbbra is a "bal-jobb, bal-jobb". "

a bibi az új választási rendszerrel van, ami konzerválja ezt a felállást... emiatt gáz az lmp viselkedése

hegyilány 2012.11.18. 20:59:25

Mint Makó Jeruzsálemtől - LMP-s reakciók a bajnais döntésre"

Gyors egymásutánban az LMP frakciójának három vezetője is lemondott vasárnapra virradó éjjel, miután a párt kongresszusa nem támogatta a Bajnai Gordon összefogásához való csatlakozást.
Jávor Benedek frakcióvezető végzetes döntésről, Karácsony Gergely ártalmas tévedésről, Szabó Tímea a politikai realitások elvesztéséről beszélt, de volt olyan párttag, aki egyenesen "bűnnek" nevezte azt, ami a kongresszuson történt."

"Keserűen kommentálta a történteket Scheiring Gábor LMP-s képviselő is, aki a Facebookon úgy értékelte, a párt letett a választási győzelemről.

"Ma este az LMP úgy döntött, hogy nem kívánja Orbán Viktor demokráciakorlátozó kaszárnyakapitalista rezsimjét leváltani, hacsak nem szavaz ránk kétharmadnyi ember. Ez nyilvánvaló képtelenség" - írta.

Scheiring szerint az Együtt 2014-hez korai lett volna most csatlakozni, "de elutasítani őket bűn". A politikus szerint egy párt, amelyik senkivel sem hajlandó együttműködni az Orbán-kormány leváltása érdekében, az elvesztette valóságérzékelését.

"Most még lett volna lehetőségünk, hogy Bajnai Gordon és az ő programja helyett saját miniszterelnök jelöltünk és saját programunk legyen egy Orbán-döntő együttműködésben" - írta. A hétvégi döntés azonban szerinte "egyenlő az LMP jobboldali fordulatával", noha ő baloldali pártot akart volna csinálni belőle.

"Azt mondta ma a párt, hogy a 'jobbközép' szavazók fontosabbak, mint a rezsimdöntés. A mellett döntött, hogy megosszuk az ellenzéki szavazókat, hatalomban tartva ezzel a Fideszt".

"A választók azonban nem hülyék: tudják, hogy ha senkivel sem akarunk együttműködni, akkor nem akarunk rendszert váltani" - írta."

www.origo.hu/itthon/20121118-mint-mako-jeruzsalemtol-lmps-reakciok-a-bajnaidontesre.html

Na. Ja! "elszalasztott lehetőség"...........

Fahrenheit451 2012.11.18. 21:00:01

nem látom be, miért pártolnának el nagyobb tömegek az LMP-től. Pont most határozott úgy a kongresszusuk, hogy ellentétben a tűz közelében egyből felpuhult felsővezetésükkel, továbbra is szeretnék a különutas vonalat képviselni, azaz nem akarják folytatni a "Lehet Ugyanolyan a Politika" vonulatot.
Teljesen logikus és tiszteletre méltó lépés, tekintve, hogy mind az MSZP-hez, mind a Fideszhez hozzácsapódni kurvára gáz lenne. És nagyon megvan az igény a társadalomban erre az elkülönülésre a nagy gázosoktól.
Attól még koalícióra léphetnek majd Bajnaival, ha úgy látják, az általuk képviset értékeket úgy jobban érvényre tudják juttatni.
De szerintem teljesen korrekt, hogy nem már eleve az MSZP klientúra 4 évre kirúgott szekerét akarják visszatolni a Fidesz-rezsim helyére.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:01:01

@menőmano: mire fel szereted?
én azt mondom amúgy, hogy milliomos politikust amúgy se kell támogatni, de ráadásul ez egy akargyenge komcsi majom. az apja már kitanította rendesen a korrupcióra:
kkbk.blog.hu/2010/04/03/bajnai_es_a_kilenc_hajdu_betes_ongyilkos_emleke

hegyilány 2012.11.18. 21:02:57

Egyébként sehol sincs- egyetlen nagykönyvben sincs megírva, hogy akik úgy gondolják, hogy jó az út, melyet a Bajnai Gordon (ismét) kijelölt, s együtt akarnak haladni rajta, nem csatlakozhatnának.
S ez jó".

mókáné 2012.11.18. 21:04:32

@tesz-vesz:

"akaratgyenge komcsi majom"

Ezt, így még nem tudtam megfogalmazni, ennyire pontosan.:)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:06:07

@nyünyüge: mit nem értesz?
no persze ha "sem nem" akarod érteni, akkor sem nem erőltetem.

radala 2012.11.18. 21:07:08

@european commonwealth: Nem szerintem én 2014-ben OV-ra fogok szavazni és tuti kormányozni is fog, ha nem akkor Jobbikkal koalázik, ami senkinek nem lesz jó.
Én még mindig nem tudom elhinni, hogy OV akkora fasz, mint aminek látszik.

Sneé Péter 2012.11.18. 21:08:20

Alkalmatlankodás

Egy közösség tagja személyes politikai ambíciók híján is véleményt formálhat múltjáról, pillanatnyi helyzetéről és a jövő kilátásait befolyásoló törekvésekről. Ez nemcsak joga, kötelessége is, hiszen felelősséggel tartozik önmagáért és utódaiért. Újabban mégis gyakran hallani, hogy fölösleges, sőt, káros a civil állásfoglalás. A politika a politikusok dolga, mi, dilettánsok csak alkalmatlankodnánk, és jobban tesszük, ha nem ütjük bele az orrunkat. Rájuk hagyjuk, mit végeznek.
Magam is látom az alkalmatlanság jeleit, leginkább persze önjelölt képviselőinken, a hivatásos politikusokon. Mintha szándékosan űznének csúfot munkájukból! Jóllehet zömük fennen hirdeti az összefogás nélkülözhetetlenségét, kizárólag a társadalmi ellentétek szításában jeleskedik. Intrikái következtében alig akad köztünk olyan, kinek elképzelése összehangolható lenne bárki máséval. Mielőtt egymás nézeteit megismernénk, máris ingerülten, nemegyszer hisztérikusan utasítjuk el a képtelen föltevéseket. Indulatosságunk persze korántsem oktalan, ugyanazon államvezetési taktika sötét következményeit szenvedjük, mint korábban, mikor arra nógattak: ne vágjuk le az aranytojást tojó tyúkot. Magyarán tűrjünk, és éhbérért robotoljunk. Különféle címeken engedjük kifosztásunkat, javaink eltékozlását. Nemsokára úgyis fölvirrad a napunk! Noha átmenetileg rosszabbodnak körülményeink, holnap fényes jövő vár ránk.
A népbutítás szisztémája tehát változatlan, és az utóbbi negyedszázadon végigtekintve indokolt az elkeseredés. Nem ilyen lovat akartunk. A nyugati jólétet társítottuk volna a diktatúrától idegen, bennünk azonban még eleven, szelíd emberséggel. Talán a lehetetlen után sóvárogtunk, politikusaink viszont bizton ígérték, teljesítik óhajunkat. Magatartásukkal is erre utaltak, jóllehet éppen az ellenkezőjét művelték: keleti nyomort fűztek a mindenen átgázoló haszonelvűséghez. Javulás helyett tovább romlott életünk minősége. Megfosztottak kompetenciánktól: ne legyünk otthon saját ügyeinkben, ne tudjuk, ne értsük, mi zajlik köröttünk, ne találjunk hangot egymással! Bízzunk a köröttünk sündörgő tolmácsokban, testáljuk rájuk a közhatalmat, és mondjunk le önuralmunk maradékairól. Barom módjára önként hajtsuk fejünket zsarnoki igába, ez volt és maradt a pártok közös érdeke.
Az eltelt évtized során fölszámoltak minden bíztató törekvést, jövő alapjául szolgáló lehetőséget, és országunkat visszavetették korábbi állapotába, vagy sokkal mélyebbre. 2006-ban az MSZP-SZDSZ koalíció már nyílt támadást indított a demokrácia ellen, brutális offenzívája azonban megtört a civil kurázsin. Vezetőik mégsem vetettek számot törekvéseik meghiúsulásának következményeivel, mindössze az elmúlt hetekben próbálkoztak valamiféle magyarázattal. Valójában csak mentségeket keresnek, hogy továbbra se kelljen okulniuk a tapasztalatokból. Hatalmuk visszavételéért cserébe mindössze egyetlen apró engedményre hajlandók: a kevéssé vonzó párt-alternatíván túl egy kapkodva összegányolt, mutatós szövetséget ajánlgatnak.
Miután nevére cáfolva föladta eredeti célkitűzéseit, az önmaga eszményeit sárba tipró Fidesz a kivárás taktikájához folyamodott. Szokása szerint a civilekre bízta, hogy kikaparják a gesztenyét, majd - a hatalom birtokában - készségesen bizonyította kormányzati alkalmatlanságát. Vezetői mind személyükben, mind elképzeléseikben kudarcot vallottak. Érdemben nem is foglalkoznak többé az ország vezetésével, inkább pozícióik őrzésén mesterkednek. Beszédmódjuk, hivatkozásaik és jelszavaik élesen elütnek ugyan vetélytársaikétól, napi érdekeiket követő gyakorlatuk azonban rájuk emlékeztet. Tevékenységük hiábavalósága is közös bennük, akárcsak a kívülállókkal szemben tanúsított gyűlöletük.
A váltógazdaságuktól megcsömörlött és kiutat kereső civilek önálló csoportosulása láttán a volt és a jelenleg kormányzó pártok bőséges anyagi erőforrásaikra támaszkodva a rendelkezésükre álló propaganda valamennyi lehetséges eszközével támadják önállóságunkat, és lelkiismeret furdalás nélkül számolnák föl tényleges választási eshetőségeinket. Az MSZP-SZDSZ saját kezdeményezés híján a meglévő csoportosulásokat kebelezné be, vagy pusztítaná el, támogatói ezért rendkívüli nyomás alá helyezik a frissen alakuló ellenzéki szervezeteket, hogy rávegyék azokat a kevésbé lejáratódottnak hitt Bajnai Gordon parancsnokságának elfogadására. Amelyik csapat ellenáll hódtó szándékuknak - mint teszi az LMP -, arra dühösen fújnak. A Fidesz pedig az általa alapított népfront segélyével fogná ki a szelet vitorlájukból. Amint közelednek a 2014-es választások, vezetőinek félelme is szorongatóbbá válik, hiszen ekkora tömegű és ilyen költséges hibát egyetlen politikai erő sem követhet el büntetlenül. Fejvesztetten sürgetik tehát a választási reformot: ha nem győzhetnek a szavazatokkal, majd a szabályok kedvezőbbé tétele révén diadalmaskodnak! Az élükön álló már avval fenyegetődzik, hiába ítélik alkalmatlannak posztja betöltésére, akár választóinak akarata ellenére is kész a helyén maradni. Már csak az a kérdés: a felsült hatalom-technikusok gyarapodó táborán kívül találunk-e még egyáltalán feladatának ellátására képes és hajlamos politikust?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:10:27

@knausz: köszi :) igyekszik az ember, iparkodik, amúgy ahol tudok segítek ;)

menőmano 2012.11.18. 21:17:54

@tesz-vesz:
Tessék?! Mi a probléma?!
A te vádaskodásod kedves, már egy becsületsértésnek is megfelel.
Arról írjál, hogy mi van most, ha kérhetem.

jjulie 2012.11.18. 21:18:25

@radala:

te vagy a legnagyobb fasz, rádférne pár élmény

graycivil 2012.11.18. 21:18:48

Lehet, hogy ezzel egy letisztulási folyamat is elindul: Akik eddig úgy gondolták, hogy az összefogásba az LMP-n keresztül kívántak bekerülni, most revidiálhatják nézeteiket.

Tehát mindenki, aki a FYDESZ leváltását kívánja, az kihátrál a párt mögül. Nehéz elképzelni, hogy egy "impotenciára törekvő" párt új szavazókat tudjon megszólítani, hiszen önmaga semmire sem jó, a "baloldallal" nem szövetkezik, a fydeszesek pedig már megszokták az "abszolút hatalom ízét". Tehát maradnak az "elvont elvek" értelmiségi bűvészei.

Vagyis az LMP "elméleti párttá vált". Elméletileg létezik...

Blogger Géza 2012.11.18. 21:19:23

@márta)): Mártika, kicsit lassú felfogásúnak tűnsz, ezért lefordítom:

Igen, az LMP azt mondta, hogy vállalhatatlan figurának tartja Bajnai Gordont, akit nem szeretne miniszterelnökként látni, legalábbis ők ebben nem támogatják. Sem választási együttműködésében, sem későbbi kormányba lépésben.

Ezzel valószínűleg elszálltak az utolsó remények is arra nézvést hogy legyen még egy Bajnai-kormány (legalábbis 2014-ben).

Ebből következően az LMP nem Bajnai Gordon "árnyékában", hanem vele versenyben, a szavazatokért folytatott sikeres harc által kíván a parlamentbe kerülni 2014-ben. (Már ha Bajnai indul ezek után 2014-ben, és nem száll ki idő előtt a buliból. Mert eddig semmilyen komoly szervezettel nem sikerült összefognia, csak saját magával, az meg lehet, hogy kevés lesz...)

Csomorkány 2012.11.18. 21:19:31

@hegyilány: Köszi a kommentet. Ami engem illet, magam sem akarok rendszert váltani. Akarok viszont valami épeszű pártot a jelenlegi FIDESZ mellé egy koalícióban. Akarok pl. olyan figurákat, akik aszongyák, hogy "Matolcsyval nincs koalíció, nélküle meg van". Akarom, hogy a FIDESZ ne tehessen meg akármit, mert van egy fékje, amely azonban világosan nem komcsi.

Ha az LMP bejelentkezett erre a szerepre, vannak szavazók, akiknek az igényeivel találkozni fog. Jelen!

mókáné 2012.11.18. 21:19:58

@tesz-vesz:

Ha lehetek szubjektív egy kicsit most már én is:
Nagyon szimpatikus vagy a blogodban, ahogyan teszel-veszel.:)

menőmano 2012.11.18. 21:21:01

@tesz-vesz:

Sivalkodjál másnak, ne nekem!

rockjano 2012.11.18. 21:23:45

Meglepődtem az erdeményen de mostmár úgygondolom jobb ez így.

Megnehezítették volna az E14-Mszp tárgyalásokat és az a lényeg.

AZ LMP úgy ahogy van nem egy igazán fontos párt.

Az E14 elszipkázza támogatóik többségét, esetleg nyernek valamit a fidesztől és az is jó (bár ezt én eléggé kétlem)

dbeata 2012.11.18. 21:24:52

@tesz-vesz: A tiszta lappal indulók nem feltétlenül ügyesebbek szakmai téren, csupán erre utaltam.
Sok a csodaváró is.

v2peti 2012.11.18. 21:26:28

@Khal Drogo: Nekem erről régebben Demszks Gábor jutott eszembe, aki 1994-ben lepaktált azokkal, akik 1986-ban még lecsukták.

jjulie 2012.11.18. 21:26:45

@Blogger Géza:

régóta biliben a kezed, ki ne vedd

de

hogyafaszba nyernek újra a nagypofájú kádárvakarék kivagyi fideszférgek úgy hogy a lakosság 80 százaléka rühelli a seggszájukat a tolvaj kezükkel együtt?

nem tudod miért 2000-ben titkosították 85 évre az olajügyeket?

mókáné 2012.11.18. 21:27:09

A foci világából:

Gundel Takács Gábor az imént a Harmadik Félidőben:

- Azért egy erős narancssárgát én is felmutatnék!- mondta a Vidivel kapcsolatban.:)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:28:22

@radala: mit nem akarsz elhinni?
aki a nagy pártokra jelenleg szavaz az teljesen hülye.
a jobbikra, lmp-re érdemes szavazni, hiába utálom az lmp-t, mégiscsak egy újabb

orbánra még szavaznál?te teljesen hülye vagy?
ezt olvastad?
kkbk.blog.hu/2012/10/29/angyan_pecsen

Mail Undelivered 2012.11.18. 21:30:09

törökgaborelemez: hoztad a formát. Inkább lerajzollak...
Szakmád vicce vagy, de tartod a semmiről beszélés (írás) világrekordját.

graycivil 2012.11.18. 21:30:48

"Giró-Szász szerint Lukasenka viccelt

Giró-Szász András kormányszóvivő viccnek nevezte szombaton Aljakszandr Lukasenka fehérorosz kormányfő Magyarországra vonatkozó szavait, miszerint a magyaroknak „elegük lett a demokráciából és a piacgazdaságból, és kijózanodtak”."

www.168ora.hu/itthon/giro-szasz-szerint-lukasenka-viccelt-105994.html

GSZA arra gondolt, hogy Lukasenko utána hozzátette: 'Amúgy ez a magyar kormány meg egyszerűen egy vicc.' :-)

márta)) 2012.11.18. 21:32:36

@Blogger Géza:

Az a helyzet, hogy Én leírtam a véleményem, és senki kedvéért nem fogom megváltoztatni. ?Még akkor sem fogok mást gondolni, ha neked jobban tetszene, kedves.

Tessék! Ott a lehetőség, lehet akármelyik pártnak indulni a választásokon, jelölteket állitani. Ott a bukás, és az esély lehetősége is mindenkinek.
Hol írtam, hogy egyedül" nem indulhatnak?? Nem írtam, mert úgy istenigazából nem is érdekel.

Baromi jó egyébként, hogy mekkora indulatot vált ki, hogy a Bajnai politikusként jelent meg azon a bizonyos politikai palettán.

Elárulom, ha nem lenne sikeres az "együtt 2014", az nem azon fog mulni, hogy mi van az LMP-vel.
Hanem azon is, többségében, hogy egy hatalmas társadalmi csoportnak elég csak annyi, hogy lopott a másik.
Azt sem tudja, hogy a politikát eszik e vagy isszák. A saját civil felelősségét pedig nem érzi, csak követelni tud, nem kicsit, hanem nagyon.
hm?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:33:42

@menőmano: mi a kérdés? most mégegyszer kérdezz valami egész mondatban, ígérem válaszolok.
elolvastad a linket?

kkbk.blog.hu/2012/11/18/bajnai_es_a_kilenc_hajdu_betes_ongyilkos_emleke

jjulie 2012.11.18. 21:34:00

@tesz-vesz:

a @radala: nem hülye, hanem egy fasz, egy fideszfasz, akinek annyi köze van a való világhoz, hogy sírva hazament az anyja szoknyája alá a gólyatáborból

apanna 2012.11.18. 21:34:33

Az LMP az első, nyíltan felvállaló, aki elhatárolódik mindkét oldaltól.

A többség ezt várja el mindazoktól, akik valóban váltani akarnak, és nem az előző garnitúrát visszahozni.

Reméljük minél többen lesznek ilyenek.

graycivil 2012.11.18. 21:34:34

@márta)): Bajnai Libero-reklámalaknak tökéletes. :-)

márta)) 2012.11.18. 21:34:46

Egyébként csak szólok, hogy nettó bunkóság, akármelyik politikust majomnak nevezni.
Legyen az" jobbos- balos- bármilyen politikai beállitottságu.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:37:06

@graycivil: fura neked is a gondolkodásod, itt jó sokan vagytok ilyenek

elméletileg létezik mert nem áll össze a kedvenceddel? bajnaival?
szerintem pont most mutatja meg hogy létezik, és önálló, és nem függ a nagy pártoktól
amúgy se értem ezt a fideszleváltósdi sirámot, ha indul a választáson akkor elméletileg nem váltatja le a fideszt?
szavazz rá, ne hisztizz

márta)) 2012.11.18. 21:37:09

@tesz-vesz:

Elárulná honnan rohant ide? Netán valamelyik tanyáról?
hm?

Khal Drogo 2012.11.18. 21:37:11

@v2peti: Mind Orbán, mind Fodor elárulta azt amiért politizálni kezdtek. Igazából aki a videón szerepel, mind elárultak a liberalizmust és / vagy az antikommunista elveket. Végül még a vad antikommunista Orbán is lepalorázott az olyan kőkommunistákkal mint Pozsgay meg Szűrös és Kerény elvtársak.

Khal Drogo 2012.11.18. 21:37:11

@v2peti: Mind Orbán, mind Fodor elárulta azt amiért politizálni kezdtek. Igazából aki a videón szerepel, mind elárultak a liberalizmust és / vagy az antikommunista elveket. Végül még a vad antikommunista Orbán is lepalorázott az olyan kőkommunistákkal mint Pozsgay meg Szűrös és Kerény elvtársak.

Blogger Géza 2012.11.18. 21:37:19

@jjulie: Nem tudom. mint ahogy azt sem tudom, ki ölette meg Kennedyt. De ha Fideszre nézve valami marha kompromittáló lett volna benne, biztos feloldják 2002 és 2010 között.

De mit is mondott erről az MSZP:

"Valamiért úgy ítélték meg, az olajbizottság dokumentumai fontos és érzékeny információkat tartalmaznak. Abból a szempontból egyébként teljesen jogos a titkosítás, hogy ha felfednék az információk megszerzésének a technikáját, akkor kiderülne az összekötők neve, vagyis hogy kik voltak a beépített emberek. Ezzel a bűnüldöző szerveket hoztuk volna lehetetlen helyzetbe."

" Én, aki megismertem az olajügy titkosított dokumentumait, határozottan kijelentem: a szereplők túlnyomó többsége nem politikus. Az ügylet értelmi szerzőiről, legfelső irányítóiról és végrehajtóiról beszélek. De hozzátehetem: a "kishalak" között sem nagyon találni politikust. "

magyarnarancs.hu/belpol/a_szereplok_tulnyomo_tobbsege_nem_politikus_-_toth_karoly_mszp_az_olajugyekrol-67343

graycivil 2012.11.18. 21:37:59

@apanna: 2014: FYDESZ, 2014+1*4=FYDESZ,..., 2014+n*4=végre más a politika?

Üdvözlünk a Földön...

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:39:27

@knausz: köszi, akkor várom az értékes kommentjeidet, nézd meg a "nagyon fontos" részen a linkeket baloldalt

"küzedni erőnk szerint a legnemesbekért" :)

Khal Drogo 2012.11.18. 21:39:43

@apanna: A Fidesz úgy változtatta meg a szabályokat hogy az MSZP nélkül nem lehet váltani. Ebben a választási rendszerben úgy nem lehet nyerni hogy kizárod az MSZP-t, a FIdeszt, a Jobbikot.

márta)) 2012.11.18. 21:40:13

@apanna:

Árulja már el nekem, mitől határolódik el az LMP. ??

jjulie 2012.11.18. 21:40:48

@tesz-vesz:

nézd, ez faszság, te is csak valami kádárvakarék lehetsz

az a libás aki abban tönkrement és felkötötte magát meg is érdemelte a sorsát, ennyi erővel most hőst csinálhatnál egy sereg öngyilkosból meg hajléktalanból aki a devizahitélét intézte annyi óvatossággal mint azok a libatenyésztők az üzletvitelüket

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 21:41:34

@radala:
a jobboldal törzsszavazóinál ez a másik lehetőség. ezért nincs esélye a schiffer pártnak. navracsicsnak se lenne. sólyomnak se.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:42:14

@menőmano: nyugodjál már meg, a tudás nem fog fájni :)

Khal Drogo 2012.11.18. 21:42:30

@Blogger Géza: Erről jut eszemben, arról volt hogy szó 2010 előtt hogy a 2006-os összes titkosított anyagot feloldják a zavargással kapcsolatban. Vajon miért nem történt meg?
Én kíváncsi lennék a rádióforgalomra, ki milyen utasításokat adott stb.
Egyértelműen kiderülne mi történt. Persze semmit sem fognak nyilvánosságra hozni. Hogy is tennék.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:44:29

@A pöttyös az igazi dbeata: hát dehogynem, nomrális földpályázatot írnak ki, normális igazságos szakmailag a legjobb autópályaépító, margithídfelújító, metróépítők nyerik a pályázatot, és nem a barátok, rokonok, mert a mostani korrupciótengernél minden szakmaibb.

azt hallottad, hogy Mallorca-án 2005-ben elhatározták, hogy építenek egy új metrovonalat.
2007. április 25-én át is adták a metrót. 2007. szeptemberéig ingyen(!) használhatta mindenki, főszezonban. És, döbbenetes: 120 millió eurós összegbe került, ami 32 milliárd forint.
A Palma de Mallorca Metro amúgy 7,2 km hosszú és 9 állomásos, 32 milliárd forint.
A 4-es metró kb. ugyanez, 10 állomásos, csak több mint 500 milliárd forint, és még mindig nincs kész.
Most akkor lehet tippelni, hogy az 500 milliárdból mennyit lopnak el nálunk...

Hefe 2012.11.18. 21:45:18

"Egy kifejezetten rossz helyzetben lévő párt nem az utolsó szöget verte be a koporsójába, hanem megragadta az utolsó esélyt."

Mire, kedves Gabor? Egy, magat 2 eve tulnyero partrol van szo, amelyben hatalmi harcok dultak. A politikusok nem elvek, hanem erdekek menten politizalnak, de ezt nyilvan tudod mar a fidesztol.

moTmeN 2012.11.18. 21:45:23

eddig olvastam: Ha valakit az LMP sorsa, jövője és a döntés helyessége érdekel, először is azt javaslom, hogy ne azokra figyeljen, akik most a Fidesz vagy az MSZP irányából lelkesednek vagy sajnálkoznak.

jjulie 2012.11.18. 21:45:36

@Blogger Géza:

hahahaha gejza, hahahaha, egy mszp-s hangja a bizonyítékod? hahahaha seggszájú fideszféreg, hahahaha

de

hogyafaszba nyernek újra a nagypofájú kádárvakarék kivagyi fideszférgek úgy hogy a lakosság 80 százaléka rühelli a seggszájukat a tolvaj kezükkel együtt? és a helyzet fokozódik, hahahahaha

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:46:30

@v2peti: jó, hát kádárt is lecsukta rákosi
amúgy demszkynek is szintén zenész volt az apja ;)

mókáné 2012.11.18. 21:46:37

@tesz-vesz:

"köszi, akkor várom az értékes kommentjeidet,"

Szívesen.:) Mindig tartok attól, hogy sok vagyok egy kisebb blogban, túl sok a mondanivalóm.

Itt, a Török blogban beleolvadok a sokaságba.. nem tudom, kedden lehet, hogy megpróbálom (hétfőn nem leszek gépközelben, okostelefonom nincs!), már kitettelek kedvencekbe.:)

Khal Drogo 2012.11.18. 21:46:52

@radala: Orbán sokkal nagyobb mint hinnéd. Ha te tudnád amit én te is sírnál nem csak én című népdalt tudom idézni.
Eleinte én sem akartam elhinni, egész életemben a Fideszre szavaztam azért mert eltörölték azelőtt a tandíjat ahogy én jelentkeztem és a diákhitellel el tudtam végezni elsőként a családban a főiskolát.
Szerintem Orbán személyisége valami miatt teljesen eldeformálódott, elvesztette menetközben a realitásérzékét. Le kellett volna már cserélni, Martonyira vagy Navracsicsra.

mókáné 2012.11.18. 21:49:15

@tesz-vesz:

"amúgy demszkynek is szintén zenész volt az apja ;)"

My mother was a Kun, my father Magyar
in part, perhaps Rumanian in full.
My mother's mouth gave me the sweetest nectar,
my father's mouth, the truth as beautiful.

(József Attila)

Khal Drogo 2012.11.18. 21:49:17

@painkiller21: Nincs mihez csatlakozni. Mi az LMP? Semmi. Én nem tudom legalábbis mi az LMP. Oké, nem az MSZP-re és nem a Fideszre és nem a Jobbikra. De mik ők? Zöldek. Az szuper. És még?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:51:45

@jjulie: nem szabad ilyen csúnyán beszélni, ejnye

@márta)): a majom az durva? szerintem nem. de tudnék olyat is mondani, hogy gyilkosságban cinkos, velejéig korrupt, hazaáruló, idegenszívű posztkommunista gerinctelen senkiházi.
persze aranyos a képe, de mégiscsak egy majom.

én nem tanyáról jöttem, csányi viszont igen, még tehenet is fejt a két kezével, gondolnád? legalábbis ezt mondja

Blogger Géza 2012.11.18. 21:52:47

@tesz-vesz: Lássuk be, Ángyán egy naiv valaki, aki hisz a mesékben. Nevezetesen abban, hogy a mezőgazdasághoz nem kell tőke (és ezt te be is szopod: jujj, a csúnya Csányinak tehenészete van, pfujj), és kisparaszti gazdaságok versenyképesek a világpiacon a 21. században. És ekkor Európával jön, amelyik halálra támogatja a mezőgazdaságát pont azért, mert nem versenyképes a jóval nagyobb birtokméretű USÁ-val, és más országokkal. Abban persze igaza van, hogy ezt így nem meri nyíltan felvállalni senki...

dbeata 2012.11.18. 21:57:22

@tesz-vesz: Rendben, akkor megvan a közös nevező. :)
Az egész közéletet áthatja a korrupció, az összefonódás, átláthatatlanság és összeférhetetlenség.
Hogyan lehetne itt kitakarítani?
Nem lehet kihagyni egy résztvevőt sem.

mókáné 2012.11.18. 21:57:28

@tesz-vesz:

"@jjulie: nem szabad ilyen csúnyán beszélni, ejnye"

Egy hirtelen fölvetés: és ha Te jönnél át ide, ebbe a blogba?:)
Szívesen venném.

Mára és holnapra búcsúzom.
Szép éjt kívánok a Blogtársaknak!:)
www.youtube.com/watch?v=1cwxwZ8cisA&feature=related

etwas kultur muss sein 2012.11.18. 21:58:53

index.hu/belfold/2012/11/18/a_hvg.hu_szerint_plagiumgyanus_semjen_zsolt_doktorija/

"A HVG.hu szerint plágiumgyanús Semjén Zsolt doktorija

A hvg.hu szerint Semjén Zsolt miniszterelnök-helyettes 1991-ben megvédett teológiai doktori dolgozatának közel 40 százaléka magyar, német és angol nyelvű forrásokból építkezik."

Mondjuk azon eleve csak mosolyogni lehet, hogy "teológiai doktori dolgozat"... :-)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 21:58:53

@jjulie: figyelj, ez a mondatod nagyon ciki ám, nem akarod szégyellni magad?

"az a libás aki abban tönkrement és felkötötte magát meg is érdemelte a sorsát, ennyi erővel most hőst csinálhatnál egy sereg öngyilkosból meg hajléktalanból aki a devizahitélét intézte annyi óvatossággal mint azok a libatenyésztők az üzletvitelüket"

ha te dolgozol, és hó végén nem kapsz fizetést, te tehetsz róla?
akkor miért hibásak a libások? aki szerelmi bánatból lesz öngyilkos az nem keverendő össze azzal akinek ellehetetlenítették anyagilag az életét, aki egy életen át küzd valamivel, és hirtelen elveszíti mindenét, nem keverendő össze egy tinédzserrel, érted? főleg, ha előbbit bűn érte, mert hatásosan kirabolták.
a másik: Ausztriában nem adtak ki devizahitelt az euró bevezetése előtt, itthon igen. itt nagyobb az arcuk a tőzsdecsászároknak, ha aláír valaki egy szerződést, hogy ennyit törleszthet maxba, nem módosíthat a bank önkényesen szerződést, eddig érted? de itt csányi orbánnal néz meccset, itt a bankárok (és mások se) nem lesznek elszámotlatva.
kicsit-nagyon buta vagy, nem zavar?

márta)) 2012.11.18. 21:59:02

@tesz-vesz:

Mondjuk abban igaza van, ha azt akarta tudatni, hogy lehet különbség. Igen. Van elegáns tanyasi, és vannak egészen "mások".................
Szórakozzon mással. OK?

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 21:59:54

@apanna:
a rendszerváltás után az első ilyen formáció a szabó iván (rip) féle mdnp volt. utána jött a kupa mihály és a centrum párt. majd a dávid ibolya fémjelezte mdf. ezek a csoportok a protest szavazatokat időlegesen begyűjthetik, de tartósan nem szavaz rájuk senki. mert nem rendelkeznek határozott ideológia arcéllel. a civilizált világban az egyház áll középen. a pártok a pillanatnyi érdekeik mentén a szélrózsa minden irányába szanaszét húznak.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:00:14

@Khal Drogo: Nem igazán érzem ennek a súlyát így 6 év után. Mindenki látta, hogy a rendőröket úgy állították fel, hogy az Astoria felé szabadon hagyták az utat, másfelé meg lezárták. Ezeket a tényeket semmi nem változtatja meg.

Kuncza Gábor Révész Mártíriuszozott egyet a parlamentben, kitüntették Gergényit, és utána eltűnt az SZDSZ, és megkapta 2/3-ot a Fidesz. Történelmileg ezzel igazság lett szolgáltatva, a rendőrök meg megúszták a levett azonosítók és hasonlók miatt, ez van.

dbeata 2012.11.18. 22:02:31

@tesz-vesz: "azt hallottad" Nem, de súlyos. Csak a Jászladány-Szajolról hallottam, hogy sokkal többért csinálták, mint máshol.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:03:01

@knausz: hát akkor legyél nálam törzsolvasó, és törzskommentelő :)

@márta)): mi az hogy szórakozzak mással? te írtál rám te burger
csányi az elegáns tanyasi, haha, attól még hogy a legdrágább öltönyt rakod a disznóra, az még disznó marad :)

Khal Drogo 2012.11.18. 22:03:12

@Blogger Géza: Engem érdekelne hogy ki milyen parancsokat adott ki. Volt-e politikai iránymutatás vagy az ügyeletes parancsnok saját maga döntött. Ki döntötte el a baranyai újoncok bevetését, ki és mi alapján hozott döntéseket, a titkosszolgálati jelentések szerint kik álltak a tüntetők mögött és így tovább.
1990 óta nem volt ilyen horderejű esemény.
Konkrétan érdekelne, hogy a Fidesznek volt-e köze hozzá. Tartok tőle volt, ezért is marad titokban minden.

Gergényi meg röhög rajtad meg rajtam is, tele szájjal.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.11.18. 22:06:02

Én megértem az LMP-t. Nem akarják, hogy ledarálja őket a jelenlegi politikai felépítmény. Pedig maffiózók ellen (és nem csak a fideszes-kommunista maffiózókról van itt szó) nem lehet úriemberként viselkedni. Ezt nem értik meg. Szerintem.

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 22:06:35

@Csomorkány:
ezzel csak az a gond, hogy orbán viktor biztosan nem akar koalíciót. leszámítva a kdnp-t. akik a bólogató kutya szerepét töltik be.

Khal Drogo 2012.11.18. 22:06:50

@Blogger Géza: Ángyán csak a Fidesz programját kéri számon a Fideszen. Ez a bűne. Mellárnak meg az volt a bűne mert megmondta hogy ez a gazdaságpolitika nem vezet sehová csak recesszióba.
Aki itt igazat szól, azt kiátkozzák rögvest. Mert a karaván ki tudja hová de halad.

fidzsi 2012.11.18. 22:08:10

Szerintem, ha eltekintek minden ideológiai szemponttól, politikai
taktika szerint a leglogikusabb döntést hozták. Az együttműködéssel azt a kevés szavazót is elvesztették vón amennyiük most van. Ti. beszürkültek volna a többségbe. A harc
nem a jelenlegi fidesz szavazókért megy, hanem a vacillálókért.
Ezzel, külön színt képviselve, '14-ig tudnak feltöltődni valameddig. A választás eredményétől függ minden. Ha Chelló-pardon, Gordonka- megszerzi a kormányzáshoz a többséget, és az LMP bejut, elegáns kisebbség lesz, készülve a kormányzó párt
bukása esetére, egy '18-as alternatívára. Ha nem elég a '14 szavazatmennyisége, akkor- a szadesz mintájára - kormányzási koaliciót kötnek, lévén szabadok a mandátumok. Max.- Magyar Bálint után szabadon- egy kis hiszti játékot játszanak, ezzel is növelve az árat, ami bársonyos székekben számoltatik, Ha még így sem jönne össze a kormányzási többség, akkor bakfitty. A leváltási szavazat-maximálás legjobb módját választotta az LMP. Hát ennyi az én csökött droiduszi véleményem. Bocs.
Méla üdvözletem. fidzsi, droid de Magóg.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:10:54

@Blogger Géza: Lássuk be, Ángyán egy naiv valaki, aki hisz a mesékben."

látszatnaiv, először én ia azt hittem, de ő inkább nem mondd ki olyan dolgokat, amiket tudunk, ő egy finom ember, nagyon intelligens, szerintem teljesen hiteles, és teljesen független, szuverén egyéniség

" a mezőgazdasághoz nem kell tőke (és ezt te be is szopod: jujj, a csúnya Csányinak tehenészete van, pfujj),"

ezt hol mondja? bocs, de ilyet ő nem állított.
csányinak tudod honnan van tehenészete?
m.cdn.blog.hu/kk/kkbk/image/000/mg%20tamogat%C3%A1s.jpg

mert ő kapja a legtöbb állami támogatást, megéri orbánnal járni a meccsekre, a vén komcsi, otp-s proli.
vajon tisztességes emberek, családok nem kaphatnának állami támogatást? az csak csányinak jár? igaz: mindenki nem mehet meccsre viktorral.

"kisparaszti gazdaságok versenyképesek a világpiacon a 21. században. "

miért nem? hát dehogynem, nyuget-európában egész jól megélnek a földet művelők.
te is a Georgikonon tanultál? miért lennél te hitelesebb, mint egy professzor?
amúgy a fidesz ezt hirdette a választások előtt, erre szavaztatok, és most már nem baj, ha meggondolják magukat, olyan mintha rendelsz valamit a katalógusból, és nem azt hozza ki a postás, neked úgy látszik ki lehet dumálni, hogy az is jó amit kaptál :)

"Európával jön, amelyik halálra támogatja a mezőgazdaságát"

ha megteheti, hát tegye. nyilván nem buta emberek osztják a pénzt ott se, amúgy kételkedek a szavaidban, ha adnál esetleg egy forráslinket meggyőzőbb lennél.

"Abban persze igaza van, hogy ezt így nem meri nyíltan felvállalni senki..."

és ezt hol is mondja?

jakabgipsz 2012.11.18. 22:11:03

Aki az LMP-t támogatja inkább, de a kormányváltás fontosabb, egyszerű:
listáson az LMP-re kell szavazni (hogy bejusson), egyéniben meg az MSZP/Bajnaiék jelöltjére (hogy megnyerjék a körzetet).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.18. 22:11:15

@Khal Drogo:

Ez így van, a sokszínűségnek, a nagy pártiságnak is megvan a hátránya, nehéz az ilyen pártot egyben tartani, de azért mégis több az előnye, mint a hátránya.

Az a párt tud választást nyerni, amelyik a lehető legtöbb ember számára elfogadható, azaz szükségképpen sokszínű.

Egy homogén párt nehezen verekszi magát 10%-os támogatottság fölé, de jól látjuk, ebből az esetből is, hogy sok kis párt is elkezdi marni saját magát, ha a parlamentbe kerül.

A helyes út az 5-10%-os pártok számára nem az, hogy megpróbálják a lehető legtöbb pénzt, anyagi előnyt, pozíciót kihozni a parlamentbe kerülésből, hanem az, hogy szervezik tovább a pártot és az első helyet, a választási győzelmet célozzák meg, mert akkor tudják megvalósítani a programjukat.
Amelyik párt nem így gondolja az az én véleményem szerint felesleges párt.

Minek úgy rajthoz állni, ha a versenyző eleve nem is akar nyerni?

márta)) 2012.11.18. 22:11:56

@tesz-vesz:

csányi az elegáns tanyasi, haha, attól még hogy a legdrágább öltönyt rakod a disznóra, az még disznó marad :)

Hol írtam te szerencsétlen?

ott a pont.

Khal Drogo 2012.11.18. 22:12:10

@tesz-vesz: Arról volt szó hogy a metró kivitelezést a Fidesz megvizsgálja. Megvizsgálta? Nem vizsgálta meg. A kérdés miért nem? A választ mindketten tudjuk. Mindenki tudja.
Még Budai Gyuluska is tudja.

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 22:13:16

@TrueY:
azt nem értik, hogy ez a bázisdemokratikus izé nem működik pártpolitikai alapon. azt kellett volna mondani, hogy minden elnökségi tag el fog indulni egyéniben. és ha a szocialisták, a haza és haladás közös ellenzéki jelölteket akar, akkor a szereplők mérettessenek meg egy előválasztáson. ha ezt mondják, akkor azon jó eséllyel indulnának. azért, mert ezzel a mérsékelt jobboldaliak szimpátiáját is elnyernék. azt is mondhatnák, hogy a jövőben kárpát-medencei zöld párttá kívánnak alakulni. azért, hogy a határon túliak egy részét is megnyerjék maguknak.

van nagyjából egy tucat olyan dolog, ami ütősebb annál, hogy tárgyalunk, de mégse. mindezt elvi alapon. ez egy viccpárt. vicces politikusokkal.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:13:20

@A pöttyös az igazi dbeata: vagy forradalommal, vagy a kispártokra való szavazással, lmp, jobbik
más utat nem látok
lehetne még esetleg pártot alapítani, értelmesen próbáljuk meg beszélgetni a körülöttünk élő emberekkel, minden szempontot megvizsgálni egy hírnél, nem elhinni a médiában lévő dolgokat ilyesmikkel lehet változásokat kivívni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.18. 22:14:05

@knausz:

Éppen ezért buktak meg, mert nem bírtak egységes, jó párt maradni. Amelyik párt önmagát marcangolja szét az nem lehet sikeres.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:15:16

@Khal Drogo: "Konkrétan érdekelne, hogy a Fidesznek volt-e köze hozzá. Tartok tőle volt, ezért is marad titokban minden. "

És akkor miért nem folyt ez a csapból 2006 és 2010 között? Az MSZP semmi konkrétumot nem tudott felmutatni, és nehogy már azt higgyük, hogy 2006-ban a Fidesz irányította a rendőrséget.

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 22:15:42

@Akitlosz:
schiffer is nyerni akar. de a nem 2014-ben, hanem 2018-ban. addig két szék között a földre akar ülni.

Khal Drogo 2012.11.18. 22:17:56

@Akitlosz: Igen, én csak arra utaltam hogy ellenzékiként könnyebb néppártot építeni mint kormányon. Minden döntésnek vannak vesztesei és győztesei. Ezért is amortizálódnak le ezek a nagy tömbpártok kormányon. Ellenzékiként mindenki azt hallotta ki a dalból ami neki tetszett. Kormányon azonban már felelősség is van.
Az amit a Fidesz művel, hogy visszafelé mutogat, meg most már lácivil szervezetek mögé bújva mutogat visszafelé, azzal csak lejártja magát.

Kormányon teljesítményekről kéne beszélni. Azok azonban nincsenek.
Az ország tripla-bóvli a pénzügyi világban, az infláció EU-rekord, a munkanélküliség lényegében változatlan, csökkenek a reálbérek és a GDP. Az ipar vegetál vagy csökken, a lakáspiac behalt, az elvándorlás mértéke 1956-ot idézi.
A reformintézkedés fogadtatása enyhén szólva vegyes,a törvényalkotás selejt. Félévente adóemelések vannak.

Ezek a kormány teljesítménye, ezt érzékelik az emberek. Nem a költségveti hiányt.

Mivel nincs teljesítmény, a tábor morzsolódik. Felszínre kerülnek az ellentétek stb.

livengood 2012.11.18. 22:19:36

A Buddha nyugalmát idéző írás oly tökéletes akár a Goldberg-változatok (BWV 988). A poszt minden betűje aranyat ér. :)

Khal Drogo 2012.11.18. 22:20:19

@Blogger Géza: Én vártam hogy nyilvános lesz minden. Nem lett az. Nem értem miért.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:21:07

@tesz-vesz: Van amit nem ő mond, hanem te. Mire kérsz pontosan forrást? Az agyontámogatott EU-s mezőgazdaságra? És ne legyél már ennyire demagóg, minden támogatásra pályázni kell, aki nem pályázik, az ne pampogjon, hogy miért nem nyer. Kisparaszti gazdaságok meg nyilván képtelenek hatalmas tehenészetekre pályázni, ez van.

Khal Drogo 2012.11.18. 22:23:02

@european commonwealth: schiffer talán jobbról bele tudna marni a Fideszbe. Kellene hozzá Ángyán, Mellár, Sólyom. Meg kidobni a programjuk felét a kukába és írni egy értelmesebb programot.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:23:30

@knausz: én nem jövök ide, fárasztó néha, és itt sokan vannak, nem lehet beszélgetni, vitatkozni
a társaság se jó, a témák se, a tartalom se

@márta)): hát itt:

mivel csányiról volt szó hogy tanyasi volt, és te letanyásítottál engem előtte, nyilván nem én vagyok az elegáns tanyasi

- Van elegáns tanyasi, és vannak egészen "mások" -

csak próbálok logikailag következetes lenni, nekem sikerül, de lehet hogy te eltévedtél.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:24:42

@Khal Drogo: Igazából semmilyen rezsimnek nem érdeke, hogy halálra csesztesse az őket támogató erőszakszervezeteket. Most el lehetne verni (vagy nem) kishalakon még egy kis port, de mire is lenne az jó? A politikai felelősök már elnyerték méltó politikai "jutalmukat". Sajnos belevonták a rendőrséget egy politikai játszmába, ezt nem kellett volna.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:25:45

@Khal Drogo: így van, mindenki tudja, aki egy kicsit is képes gondolkodni.
a margit híd felújírását az mszp-szdsz demszky kezdte el, és a fidesz azt se vizsgálja ki,
figyeljük siffert, milyen okosat mond:

kkbk.blog.hu/2012/07/12/siffer_es_retvari_a_kozgeprol

Flúgatlan 2012.11.18. 22:26:30

Ha Bajnaival társultak volna, végleg leírták volna magukat előttem.

Így még van esély, hogy inkább rájuk szavazok, mint a Fideszre, feltéve, ha néhány óvodás dolgukat meg a sok idióta zöld dumájukat visszafogják.

Szóval, egy 2010-es Fidesz-szavazó esetleges átállásáról lehet szó. De addig még tényleg sok minden történik.

Perillustris 2012.11.18. 22:27:35

@jjulie: Szerintem lényegtelen, ugyanis 2002 után sem oldották fel a titkosítást. Nem véletlenül: mindenki benne volt (ez persze senkit nem ment fel).

Khal Drogo 2012.11.18. 22:28:59

@Blogger Géza: Igazából semmilyen rezsimnek nem érdeke, hogy halálra csesztesse az őket támogató erőszakszervezeteket.

Hát, ezt az érvet gyengíti hogy a rendőrnyugdíjat a kormány megsemmisítette. Komoly tüntetéseket kapott cserébe, ezért meg is rendült a Fidesz bizalma a rendőrségben.
Erre válaszul hozták létre a TEK_et, a saját rendőrségüket, kiemelt bérezéssel.

A kormány az erőszakszervezetek körében, kivéve a TEK-et, a szarral esik egy megítélés alá. Ismerek rendőrtiszteket, megvetik ezt a kormányt. Szóval a kormánynak már mindegy mit gondol a rendőrség, ennél rosszabb már nem fognak róla gondolni.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:30:41

@Blogger Géza: minden támogatásra pályázni kell, aki nem pályázik, az ne pampogjon, hogy miért nem nyer. Kisparaszti gazdaságok meg nyilván képtelenek hatalmas tehenészetekre pályázni, ez van."

figyelj koma, pályáztak és nem nyertek. de akkor minek nyertek olyanok, akik városban laknak, és pl nyugdíjasok?
hatalmas tehenészete nem lehet mindenkinek, de lehet 60 parasztnak 250 tehene, stb, érted?
ez már 60 család, ez volt meghirdetve a fidesz-programban. akkor még látták benne hogy ez rossz csak most? mi vagy te apologéta? csányinak is csak egy szavazata van, de a parasztoknak sok, nem lehet hogy azért mondták ezt a választás előtt, mert már akkor tudták, hogy nem fogják megvalósítani, de kellett a szavazat.
de bizony hogy lehetséges, vagy te nem értesz egyet?
nem baj, a föld nélküled is forog, csak az a baj, hogy neked is van egy szavazatod.

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 22:31:38

@jakabgipsz:
ez akkor működik ha biztosan az 5%-os küszöb fölött lesznek. már eddig is voltak, akik a civakodás miatt inkább kiléptek. most lesznek, akik bemennek a bajnai-féle akolba. kívülről ez egy szanaszét szakadó pártnak tűnik.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:33:09

@tesz-vesz: akkor még NEM látták benne hogy ez rossz csak most?

Parajpuding 2012.11.18. 22:33:10

A politika nem elsősorban a becsületességről, tartásról és tisztességről szól, mégha vannak, akik ezt próbálják mutatni (vannak, akik még erre sem veszik a fáradtságot) Sajnos. Ez van. Mindenhol. Aki ezt nem képes felfogni, az álmodozhat ugyan, de sosem kerül az igazi lehetőségek közelébe.
Akár tetszik, akár nem, a jelen választási rendszerben egyetlen cél lehetséges, a mostani kormányt elzavarni. Ez pedig egyetlen módon lehetséges. Nem bonyolult a képlet. Az lmp ebben nem óhajt szerepet vállalni. Nagy veszteséget - ami a biztos szavazóbázisának méretét illeti - nem jelent. Ahogy az ismert mondás szól: aki kimarad, az lemarad.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:38:18

@Blogger Géza: most látom hogy te dzsungáriából jöttél :) így abszolút nem hiteles a forrás nélküli mondanivalód

Parajpuding 2012.11.18. 22:39:09

Aki azt mondja, hogy ezek aztán a derék fiúk, biztosan rájuk szavazok, az pont ugyanúgy van, mint az aki a lottónyeremény reményében tép a lottózó budijában egy szelvényt a tekercsből:)))))))

Joaquin 2012.11.18. 22:44:25

Tisztelem a döntésüket és lesz egy hely számukra az emlékezetemben, valahol Fodor Gábor mandátum visszaadása mellett, de szerintem ez politikai öngyilkosság volt.
Nagyon sok szavazó fogja azt érezni, hogy az LMP-re leadott szavazat kukába dobott szavazat. Ennek 2010-ben biztos Fidesz győzelem mellett nem volt sok jelentősége, a várhatóan kiélezett 2014es választásokon viszont szerintem döntő fontosságú lesz.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:45:46

@tesz-vesz: Nézd, ha alapdolgokkal nem vagy tisztában (Eu-s támogatások), akkor nem értem, miért szólsz hozzá egy témához.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:48:27

@Khal Drogo: Az a pénzügyi konszolidáció és a nyugdíjrendszer hosszú távú fenntarthatósága miatt fontos, nem öncélú cseszegetés.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 22:50:33

@Blogger Géza: miről beszélsz mondd?
mi van az eu-s támogatásokkal, de ehhez szóljál hozzá:
@tesz-vesz:

komissarlajos 2012.11.18. 22:52:08

@Blogger Géza: Lezárva nehéz novemberi hetemet arra vágytam, hogy békés sorokat olvassak. De, sajnos te megint bekavartál, mint Piszkos Fred a kapitány. Nem tudnál nyugton maradni, és nem mérgezni az amúgy is nehéz közéletet? Téged kitenyésztett a fidesznyikek közül a felcsuti törpe? (Ki Indiából idetolakodott horda leszármazottja.)

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 22:52:32

@Khal Drogo:
lehet, hogy tévedek, mert nem kutattam ezt sohasem. de nekem erős a gyanúm, hogy a közéletben egyszerre legfeljebb 4 egymástól nem teljesen független politikai irány lehet jelen. lehet több párt, de 4 iránynál többet nem nagyon lehet kijelölni. és most bajnai, mesterházy, orbán és vona viszonylag stabilan állnak a politikai forgószínpadon. schiffernek akkor van esélye, ha ezek közül képes lesz valamelyiket kiütni. nem állítom, hogy ez lehetetlen.

most az lmp-nek azt kellett volna mondani, hogy az elnökség tagjai egyéniben indulnak. és meghirdetnek egy civil mozgalmat. azért, hogy valódi független képviselet legyen. és elvárják, hogy azt támogassa a milla, a szolidaritás, és az együtt 2014. ezzel kollektíve beintettek volna bajnainak és a szocialistáknak is. csak ez a formáció erre nem volt képes.

dhrbikes 2012.11.18. 22:54:42

Én erről egy dolgot tudok, rájuk szavaztam, legközelebb nem fogok.

fidzsi 2012.11.18. 22:55:11

@Parajpuding: Szerintem, nálunk még él és virágzik a "népfrontos" érzület, bizonyos értelemben mindkét oldalon. A másik elv, ti. a bizonytalanok -és nálunk egy rahedli van- begyűjtése a szavzat maximálás legjobb módja. Az LMP-hez
jöhetnek a most még vacillálók, oszt 14-ben, ápr.végén jönnek
az alkuk, szék ügyben. A mandátum szabad, az élet szép,
a választó ist untergeszarva.
Üdv! fidzsi, droid de Magóg.
P.S. Lsd. fentebb kis fantáziálásomat.

Blogger Géza 2012.11.18. 22:58:12

@tesz-vesz: Ismétlés, csak neked:

"Lássuk be, Ángyán egy naiv valaki, aki hisz a mesékben. Nevezetesen abban, hogy a mezőgazdasághoz nem kell tőke (és ezt te be is szopod: jujj, a csúnya Csányinak tehenészete van, pfujj), és kisparaszti gazdaságok versenyképesek a világpiacon a 21. században. És ekkor Európával jön, amelyik halálra támogatja a mezőgazdaságát pont azért, mert nem versenyképes a jóval nagyobb birtokméretű USÁ-val, és más országokkal. Abban persze igaza van, hogy ezt így nem meri nyíltan felvállalni senki... "

De ha ez nem világos, kb ugyanez Raskó György szavaival:

"Óriási „szabadtéri skanzent” akart csinálni Ángyán József és csapata Magyarországból – ez a véleménye Raskó György agrárközgazdásznak. Úgy látja, hogy semmi egyéb nem történik, mint a mezőgazdaság világszerte növekszik, emelkednek az árak, ma különösen jövedelmező ágazat, főleg a növénytermesztés. – Nem oligarcha van, vagy maffia, hanem piacgazdaság – véli Raskó. – A mezőgazdaság egyszerűen része a versenygazdaságnak, méghozzá igen ígéretes része, még a bankok is szívesen hiteleznek neki, ami pedig manapság nagy szó. A nagy üzleti csoportok értek el irányváltást Ángyán szerint? Ezek jó része Fidesz-közeli, ezt azért tudni kell. Tudomásul kell venni: pénz van az agráriumban, s ezeknek a csoportoknak a lobbiereje „legyőzte” a skanzen-mezőgazdaságról álmodó Ángyánékat. Az agrárkormányzat a jelek szerint a piacra termelő, professzionális mezőgazdaság mellé tette le a voksát. "

www.sonline.hu/somogy/kozelet/zoldbarok-kisgazdakkal-az-angyan-level-viharos-utoelete-430197

komissarlajos 2012.11.18. 22:59:55

@Blogger Géza: Téged nem kellene sem hosszú, de rövidtávon se fenntartani. Kártevő vagy gyönyörű nemzetünk bokrétáján. (Csapatod: orbáncigány, semjénnemdoktor, kétfizetést nem észrevevő szíjgyártó buzi, kurvákat futtató kósa, hülyerogán, stb... stb... ja, meg a buznyák pörgettyüsszáz hazudozós.)

Blogger Géza 2012.11.18. 23:00:09

@komissarlajos: Akkor olvassál valami békés mesekönyvet színes képecskékkel, az jobban passzolna hozzád...

komissarlajos 2012.11.18. 23:06:13

@european commonwealth: Most az LMP-nek azt kellett volna ÉSZREVENNI. hogy nem a szar húzza le a WC-t!

komissarlajos 2012.11.18. 23:09:30

@Blogger Géza: Őszintén mondom: te legalább nem sértegetsz, ha kapsz szart, de sokat. Nem tisztellek, de ez azért jelent valamit. (Na nem nagyságot!)

fidzsi 2012.11.18. 23:11:43

@komissarlajos: Azért, én Fidesz droidként, egy anti-jobber polgártól nem várnék cigányozást. Ilyenkor kicsit megzavarodok az europaiságot fennen hangoztató rendszerkritikus egyedek ideológiai állapotát illetően. Persze, ez legyen az én problemem.
Üdv! fidzsi, droid de Magóg.

irónika 2012.11.18. 23:12:02

Kedves Gabor! Most sok mindenben nem ertunk egyet.
1. Az onallo LMP 2014-es valasztasi eredmenyet jobban befolyasolja a Fidesz valasztasi torvenye, mint a pillanatnyi nepszerusege es szavazobazisa, merthogy az elobbi a ketpolust tamogatja mint tudjuk
2. Az LMP tegnapi dontese nem szolt es nem szolhatott az MSZP-rol, merthogy o per pillanat nem tagja az E2014-nek. Tehat a dontes prekoncepcion alakult es ahelyett, hogy megvivtak volna targyalasos uton a sajat igazukat es az ez alatt kialakult vitaban nagyobb sajtovisszhanggal jobben megismertesseg a massagukat, ehelyet ugy cagtak be az egyelore nekik kinyitott ajtot, hogy valojaban be se neztek ki es mi van belul.
3. Ez a dontes egy esetleges minimalis Fidesz gyozelem utan akar merleg myelvet is faraghat beloluk, amivel is biztosan az SZDSZ sorsara jutnak.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:15:02

@komissarlajos: Ez vicces, mert az előbbi szerintem egy kicsit sértés volt, no persze az én elegánsabb alapstílusomban. :)

Amúgy a rám dobált mocsok kb 90%át hagyom reakció nélkül, az igaz, de néha azért...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.18. 23:17:27

@Blogger Géza: 1részt a kisparaszti gazdaságoknak nem feltétlen kell versenyképesnek lenni a világpiacon, előállíthatnak magas minőségű, szűkebb célcsoportnak szóló termékeket is.
Másikrészt becsatlakozhatnak termelői szövetkezésekbe, amivel bőven versenyképesek lehetnek bármilyen piacon.
Bonyolult a világ, Géza, de te a mezőgazdaságban is nyilván roppant kiművelt fő vagy. :)

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 23:18:08

@Blogger Géza: raskó egy komcsi oligarcha, neki is vannak földjei.
abszolút buta, de ezt úgy látom nem érted:

"Ezek jó része Fidesz-közeli, ezt azért tudni kell. Tudomásul kell venni: pénz van az agráriumban, s ezeknek a csoportoknak a lobbiereje „legyőzte” a skanzen-mezőgazdaságról álmodó Ángyánékat. Az agrárkormányzat a jelek szerint a piacra termelő, professzionális mezőgazdaság mellé tette le a voksát. "

legyőzte a skanzen magyarokat, a hatalmas cég legyőzte a kisembert, ejha, mily meglepő, viszont a politikumot azért tartjuk, hogy megvédje az embert, ne a cégeket, márpedig orbán nem ezt teszi

nekem nem kell megismételni semmit se, viszont neked megismétlem most ezt:

csányinak is csak egy szavazata van, de az embereknek sok, nem lehet hogy azért mondták a fideszben ezt a választás előtt, mert már akkor tudták, hogy nem fogják megvalósítani, de kellett a sok szavazat?
de bizony hogy lehetséges, vagy te nem értesz egyet?
nem baj, a föld nélküled is forog, csak az a baj, hogy neked is van egy szavazatod.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:19:50

@irónika: "o per pillanat nem tagja az E2014-nek." De mindenki azzal számolt, hogy az lesz. Persze lehet, hogy ezek után már nem... Kútba esett a jól kitalált forgatókönyv. (Előbb Bajnai ellopja a rendszerkritikus Millát egy tüntetésen, utána beédesgetik az LMP-t, 4K-t, aztán jöhetnek az igazi nagyágyúk: MSZP és DK)

Az E14 az MSZP nélkül csak az egész lényegét nem valósítaná meg: hogy minden jelentős baloldali ellenzéki pártot egy akolba tereljen.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:24:23

@Hepci: Ja, Magyarország arról híres, hogy önként becsatlakoznak az emberek termelői szövetségekbe. Ezt a dumát nyomják 20 éve, de nem igazán működik. (A kedvedért annyit elárulok, hogy nekem is van termőföldem.)

Látod, ez a pár nyamvadt ellenzéki párt sem tud egy választási szövetségbe sem összejönni... Már abban nem tudnak megegyezni , ki kivel és miről tárgyaljon, nem egy sikeres együttműködésről...

komissarlajos 2012.11.18. 23:26:35

@Blogger Géza: A magam részéről a sauli utat választom, hisz átnézve általam nem támogatott nézeteidet, azt vettem észre: nem igen sértegeted a téged „ajnározókat“. És ezt követendőnek tartom. Kérlek sértést ezen sorokba ne feltételezz. Amennyiben irodalmibb hozzászólásokat vársz véleményedhez, hát meg fogod kapni. (A fenti sorok végleges döntéseim.)

fidzsi 2012.11.18. 23:27:16

@Blogger Géza: Totálisan meg vagyok zavarodva. Az itt fel-,és megszólamló anti-orbánista, tehát európéer, intelligens, független, kultúrált, humanista, etc. kommentelő-társak hogy-hogy ilyen vadul-szinte öklendezve- reagálnak. 's akkor még a cigányozást nem is emlitettem. Eccerűenlevagyoksujtva, na.
Üdv. fidzsi, droid de Magóg.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:31:59

@tesz-vesz: Buta? Aztán mitől buta? Te mitől vagy okosabb? Ki a sikeresebb a mezőgazdaságban, te vagy ő? Ha okosabb vagy, neked miért nincs annyit földed, mint neki?

Osztán mitől komcsi, még az Antall-kormányban volt államtitkár... Vagy nálad Antall is komcsi? Vagy mindenki komcsi, akinek több esze van nálad? Vagy aki tud sikeresen vállalkozni?

Ha Csányi a főnök, akkor miért van bankadó? Na erre mit mondasz, te lángész?

Ez az ország teli van frusztrált lúzerekkel, akik mindenkit komcsiznak, zsidóznak, narancsbolsiznak stb. aki sikeresebb náluk. Ez van, te ennek a típusnak vagy a díszpéldánya.

komissarlajos 2012.11.18. 23:32:20

Egy kis vidámságot! Ki teheti töltse le a Feláldozhatók 2 c. filmet. Egy jó paródia az elmúlt 20 év akciós filmjeit összefoglava. Nem kell gondolkodni a film alatt, némi Rosé borral fűszerezve. Jó éjszakát az uraknak, pináknak.

szamoai 2012.11.18. 23:32:22

@poszt:
"Kétségtelen, hogy az ellenzéki együttműködés megkímélte volna a pártot az izgalmaktól, pár biztos befutó helyet (valószínűleg többet, mint amennyit egy öt-hat százalékos párt a választásokon elérhet) kaphatott volna a baloldali ellenzéki szövetségben."

Nem igazán értem, hogy miért veszik ilyen sokan biztosra az E14 közös listáját. Talán az én figyelmemet kerülte el valami, de mintha idáig szó sem lett volna közös listáról, sokkal inkább választási összefogásról. Ami az én egyszerű paraszti logikám szerint a leghatékonyabban úgy működik ha az egyéni körzetekben közös ellenzéki jelöltek indulnak, az összefogásban résztvevő pártok - legalábbis a küszöb megugrására esélyesek - viszont mind külön listát indítanak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.18. 23:32:34

@Blogger Géza: a zemberek be fognak csatlakozni termelői szövetségekbe, ha úgy érzik, nekik az jó. Kell hozzá némi idő, hogy kipihenjék a téeszesítést, és ne csak a nagygazdák lássanak világot.
Egyébként biztos csodálkozol, de elég sok magyarral találkozom fontos külföldi kiállításokon, tehát formálódik a szemlélet, szaporodnak a tész-ek itthon is.
A másik oldalon meg ott vannak a rossz példák, mint a nagy erőkkel létrehozott Mórakert, amit a - feltehetőleg - korrupt és alkalmatlan vezetői pár év alatt csődbe vittek, miközben a hirtelen felduzzasztott, nem kellő likviditással rendelkező cég képviseletében hatalmas autókban meresztették a seggüket.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:34:15

@komissarlajos: Jól van, mester, elfogadom a kitüntetésedet, és megyek aludni.

komissarlajos 2012.11.18. 23:34:28

@fidzsi: Na te vagy még egy Szun Vu Kung! (A tökéletes állat...)

Csomorkány 2012.11.18. 23:35:51

@european commonwealth: Nyilván csak akkor köt koalíciót a FIDESZ, ha rákényszerítik. Ami engem illet, rajta vagyok az ügyön. Ja, és mindenáron nem akarom megakadályozni Bajnai hatalomra jutását sem. Olyan áron nem, hogy megint leszavazzak a FIDESZ-re, ha van kedvemre való jobbos alternatíva.

Viszont tény, hogy Bajnai az "elmúttnyócév" egyik sötét arca, akivel semmi nem lehet más.

Azért az LMP-nek még sokat kell tisztulnia ahhoz, hogy kedvemre való középjobb párt váljék belőle. Pl. nem kellene Jeszenszkyt hülyeségek miatt letámadniuk. Meg nem bánnám, ha lecuppannának a homokos házasság témájáról. De ha ezek megvannak, akkor egy jelentős középjobb szavazórétegre számíthatnak, akik már 2010-ben is csak kínjukban szavaztak a FIDESZ-re, mert a jelenlegi balos választéknál minden jobbnak tűnt.

Nehogy azt hidd, hogy a jobboldalon mindenki elfelejtette pl. a 2006-os választás FIDESZ-es faszságait, amelyek pontosan előrevetítették a 2010-es kormányzást. Vannak a 2/3-madban FIDESZ-fanok, de igen sokan vannak, akik egyszerűen undorodnak a baloldal által fölkínált alternatívákért. Azt a 2/3-madot nem csak a balosok tudják szalámizni.

Blogger Géza 2012.11.18. 23:38:32

@szamoai: Jogos kérdések, van egy olyan tippem, hogy soha nem tudjuk meg a választ, mert nem lesz itt semmiféle komoly összefogás... megy majd egymás savazása, hogy 2018-ra minél jobb pozícióból futhasson neki Bajnai, Gyurcsány, Kuncze, Baja, Szanyi kapitány, Mesterházy, Schiffer, Jávor meg a többiek. Egymást próbálják kicsit a víz alá nyomni szépen. Mert 2014 már elúszni látszik, túl sok itt a lángeszű vezető, aki meg akarja mondani a többinek, hogy mi merre hány lépés.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 23:46:20

@Blogger Géza: Nem oligarcha van, vagy maffia, hanem piacgazdaság"

ez minden csak nem intelligens mondat

"Ki a sikeresebb a mezőgazdaságban, te vagy ő? Ha okosabb vagy, neked miért nincs annyit földed, mint neki?"

mert nekem nem befolyásos komcsi volt az apám? ha az, még jobban is csinálnám mint raskó, érted.

"Osztán mitől komcsi, még az Antall-kormányban volt államtitkár... Vagy nálad Antall is komcsi? "

ráhibáztál, antall is komcsi-barát, volt tavaszi nagytakarítás? én nem emlékszem, pedig meghirdették a választások előtt, Aczél György és Schultheisz Emil egykori jó barátja volt.
igazgató a kommunista diktatúrában
kkbk.blog.hu/2010/11/29/antalll

rabár ferenc volt antall pénzügyminisztere, ő a kék szalag bizottság tagja volt, biztos tudod kik ők
kkbk.blog.hu/2010/12/07/rabar_ferenc_az_antall_kormany_penzugyminisztere

"Vagy mindenki komcsi, akinek több esze van nálad? Vagy aki tud sikeresen vállalkozni?"

nem mindenki, Ángyán pl nem komcsi, de amúgy tudod miért van olyan sok komcsi és sok komcsi utód a hatalomban? nem azért mert paranoid vagyok hanem mert 60 évnyi komcsi diktatúra volt még pár évvel ezelőtt ebben az országban, ha fasiszta diktatúra lett volna, és ugyanúgy átmentik a fasiszták a hatalmukat, akkor most a fasiszták kölykei nyernék a földpályázatokat, és náluk avatna miniszterelnök tehenészetet. dehát ezzel szerinted semmi baj, nincs nyilván. nyugodtan lehet hazudozni a választásokon
kkbk.blog.hu/2012/10/29/angyan_pecsen

"Ha Csányi a főnök, akkor miért van bankadó? Na erre mit mondasz, te lángész?"

kapaszkodj meg, nincs bankadó, áthárították az emberekre, rád is te lángész. persze csak akkor ha nem propaganda az egész, ezt se tartom kizártnak, hogy csak beköpték ezt a médiának és semmit se csináltak.

european commonwealth (törölt) 2012.11.18. 23:49:33

@Csomorkány:
három lényegében eltérő jobboldali párt sehol a világon nincsen.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.18. 23:50:58

@Blogger Géza: amúgy van egy barátom, aki mesélt a mezőgazdaságról, így jobban értek hozzá mint te:

kkbk.blog.hu/2010/10/14/magyar_mezogazdasag_a_rendszervaltas_utan_szubjektiv_elemzes

de ne feledkezz meg a másik kommentemről se

fidzsi 2012.11.18. 23:55:40

@komissarlajos: Mi lenne, csak úgy kérdem, ha megpróbálnál kevesebbet gyűlölködni és többet érvelni. Biztos vagy olyan művelt és jó logikájú, hogy ez menne. Attól még lehet a szöveged, érvelésed penge, hogy közben nem zúgsz be. Csak példának okáért említem, hogy mi köze Viktorka esetleges származásának politikusi teljesítményéhez, vagy annak hiányához? Nem lesz erősebb a véleményed ilyes dolgok, eposzi jelzők, emlegetzésével. Mark Twain-től idézve:
"You're far from being a bad man. Go and return." Magyarul: Te nem vagy gonosz ember. Menj és javulj meg!
Üdv. fidzsi, droid de Magóg.

teevee 2012.11.19. 00:08:54

Nekem úgy tűnik, hogy az LMP a közismert fogolydilemmával került szembe, és a triviàlis választ adta.

Hiàba lenne a résztvevő összessége számára a legkedvezőbb, ha mindannyian együttműködnének, egyenként az az ésszerűbb, ha betartanak egymásnak.

És így lesz nekünk piros pöttyös fenekű MNB elnökünk. Többek között.

Csomorkány 2012.11.19. 00:20:40

@european commonwealth: Matolcsy sincs a világon még egy. Egy LMP-FIDESZ koala nyilván összeolvadást jelentene hosszú távon, de ha az LMP azt adná az ötvözethez, hogy van kiszámítható gazdaságpolitika, nincsenek viszont kiadott baltás gyilkosok, ill. van hátországa annak, aki komolyan beszól, ha a kormány valamit eltol - nos én ezzel egészen ki volnék békülve.

Ja, és az sem zavarna, ha a miniszterelnököt sem Orbán Viktornak hívnák 2014 után. Azért mindezek nem Európában egyedülálló vágyak.

Jámbor, Istenfélő, és éjfél után is itt kakukkoló középjobb szavazóként azt látom, hogy a politika cserbenhagyott engem is, és azt az amúgy minimum 10-15%-os választói réteget, amely osztozik a világlátásomon. Nevezzük a magamfajtát mondjuk kereszténydemokratának.

vgab 2012.11.19. 00:28:42

Tényleg minden szava arany:

"Nem azt állítom, hogy senkinek sem lehet igaza"

"szombaton az LMP bizonyos értelemben előre lépett"

"ahogy ez ma elképzelhetőnek látszik"

"mindkét tábor külön-külön is életerősebb lehet"

"a mostani döntés konkrét politikai következményei szerintem nehezen előre jelezhetők"

"Ugyanakkor nem tartom lehetetlennek,"

A végére azért akad határozott állásfoglalás is:

"S ha esetleg végül eltűnik majd a süllyesztőben, annak oka biztosan nem a mostani döntés lesz, hanem az a helyzet, ami idáig elvezette. "

Ja, hogy ez lesz az oka. Ezt azért nem lesz könnyű ellenőrizni, így aztán akár ki is lehet jelenteni.

Ezt viszont nem értem:

"arra sem lesz esélytelen, hogy jobboldali szavazatokat gyűjtsön be, ez akár hosszabb távon pótolhatja is a mostani döntés miatt balra távozó szavazókat. Ha így lesz (ez az 1. ponthoz is érdekes lehet), azzal ráadásul a szavazófülkékben nem a baloldal, hanem sokkal inkább a Fidesz veszít – különösen, ha az LMP végül küszöb alatt marad."

Jobboldali szavazat alatt nyilván Fidesz-szavazatot ért a mester, különben nem a Fidesz veszítene vele (pláne ha be sem jut az LMP, ugye). Jelentkezzen az a mostani (!) Fidesz-szavazó, aki majd regisztrál és szépen átszavaz az LMP-re. Persze csak ha "ügyesen politizálnak".

Az sem világos, hogy miért lenne rossz a Fidesznek (Török szerint), ha az LMP nem jut be, függetlenül attól, hogy honnan voltak a szavazói. A parlamentben nem a szavazók szavaznak, hanem a képviselők.

european commonwealth (törölt) 2012.11.19. 00:41:01

@Csomorkány:
na, akkor elmondom, hogy mi van. bajnaiék azt mondják, hogy az oligopóliumok (közutak, közművek) külföldiek kezébe kell adni. azért, mert ők azok akik a közszolgáltatásokba külső forrásokat tudnak bevonni. tudnak a magyarok távközlési szolgáltatót építeni? az ő válaszuk az, hogy a magyarok legfeljebb a multik lányvállalatait vezethetik. és persze kisvállalatokat alapíthatnak. jöhet egy új puskás tivadar, de addig egész egyszerűen ez a realitás. merjünk kicsik lenni. ez a "baloldali" gazdasági nézetrendszer.

orbánék válasza az, hogy a külföldi tulajdonú oligopóliumok helyett belföldi oligarchákra van szükség. ők ugyan nem tudnak kívülről forrást bevonni, de nem is viszik el innen a nyereséget. egyébként elviszik. az offshore jövedelmkiáramlás az unión belül magyarországon a legmagasabb. és ebben élen járnak a "nemzeti nagytőkések". de most nézzük csak az elveket.

külföldi oligopóliumok (20. századi kapitalizmus) vs. belföldi oligarchák (18. századi feudalizmus). melyik tetszik jobban? értem persze, hogy a lakosság egy jelentős része azt mondja: egyik sem. a harmadik út valami olyasmi lenne, hogy szövetségi keretek között létesüljenek vegyesvállalatok. tehát azt mondjuk, hogy mondjuk a deutshe telekom befektet a magyar postába. de nem úgy, hogy teljesen az övé lesz. hanem csak félig. tehát maguk az ingatlanok köztulajdonban maradnak. azokat amúgy se tudják elvinni. de a gépeket, eszközöket a németek szerzik be. így a magyarok nem tudnak lopni. ellenben a postán nyilván magyarok dolgoznának. a nyereséget szépen megfelezzük. ugyanígy lehetne mondjuk egy osztrák-magyar szövetségi vasúttársaság. ilyesmi lenne a megoldás.

ezt senki sem képviseli. de az is kétséges, hogy erre valaki szavazna.

vgab 2012.11.19. 00:42:37

@szamoai: Több dolog is szól a külön listák ellen. Pl.: 1. Csak az MSZP-nek és (tegnapig) az LMP-nek van 5% feletti támogatottsága, az esetleges többi résztvevőnek nincs. 2. A töredékszavazatok elosztása rendkívül problémás lenne, mivel azokat (ha jól emlékszem) nem lehet megosztani a jelölő szervezetek között, de ha meg lehetne, akkor is gondot okozna, mivel egymás listáiba nem szólhatnak bele a résztvevők, a közösbe viszont igen. 3. Egy 40 % támogatottságú listára (ennél kevesebb nemigen lehet elég a nyeréshez) sokkal könnyebb szavazni a kormányváltás érdekében, mint egy 5%-osra. Ne feledkezzünk meg a regisztrációról: a biztosan magas támogatású lista híve inkább fog regisztrálni.

european commonwealth (törölt) 2012.11.19. 00:55:56

@szamoai:
úgy tűnik, hogy a pártvezetők közül ezt eddig egyedül mesterházy attilának sikerült megértenie. ő azt mondja, hogy az mszp, vagy valamilyen baloldali tömörülés önállóan kíván listát állítani. de ettől még partnerek a közös egyéni jelöltállításban. schiffer andrás meg azt, hogy ők elzárkóznak attól, hogy koalícióra lépjenek bárkivel is. ebben az esetben a közös jelöltállítás se jöhet szóba.

hipo 2012.11.19. 01:02:27

Történelmi döntés: 84 nem a jellemtelenségre.

vgab 2012.11.19. 01:14:22

@hipo: Nyilván hatalmas jellemtelenség lett volna tárgyalni, feltételeket szabni, vétójogot kikötni a további belépők és a miniszterelnök-jelölt személye kapcsán. Ezt szavazták le ugyanis 84-en.

Csacsicska 2012.11.19. 01:53:38

Orbán kormányát „leváltani” – legalább is választásokon – nem lehet. A Fidesz úgy csűri-csavarja a választási törvényeket, ahogyan éppen a pillanatnyi érdekei kívánják. Vagy mondhatnánk úgy is, hogy mire választások lennének, már nem lesz miből választani.

Török Gábor megközelítése csupán a Fidesz nézőpontja, sűrű ködösítés, semmi egyéb.

A megoldás két lépcsős: először meg kell buktatni Orbánt – és ehhez MINDEN ellenzéki erő és a normális emberek egységes támogatása kell. A második lépés lehet az Orbán utáni hogyan kérdése.

Az aktuális kérdés egészen világos: menjen Orbán, vagy maradjon? Igen, vagy nem?

Orbán „jogállama” szerint a kérdésre nem lehet jogállami módon választ adni. Egyszerűen azért, mert a Parlament napokon belül átnyomja a választási törvényt, a regisztrációval együtt. Ez a választói névjegyzék azonnali végét jelenti. Orbán megnyomj a delete gombot – és volt névjegyzék, nincs névjegyzék.

Ezzel az aktussal azután betettek bármiféle népszavazásnak, például olyannak, hogy menjen-e a búsba Orbán, vagy sem? Ha ugyanis nincs választói névjegyzék, akkor a népszavazáshoz is regisztrálni kell. Ez pedig sima állami bohóckodásba fullad majd. Mire az „állam” kitalálja a regisztráció menetét – amire lényegében semmi szükség sincs a dolgok MAI állása szerint – lemegy a nap, Orbán pedig marad.

Ha nincs népszavazás, akkor összehangolt országos, általános sztrájkot kell szervezni a kormány megbuktatására. Ebből egyetlen ellenzéki erő sem vonhatja ki magát – hacsak el nem ismeri, hogy mégiscsak Orbán pártján áll. Nagy kérdés lesz ez majd Schiffernek, amire konkrét választ kell adnia.

Az én megítélésem szerint Schiffer és Orbán jelleme azonos - mindkettő igyekszik a markában tartani a pártját, a hatalmát tutira biztosítani. Schiffernek is fontosabb ez, mint bármiféle elvi politika. Schiffer halandzsázhat bármiféle függetlenségről: ha nem annyira hülye, mint amennyire látszik, akkor tudnia kell, hogy az LMP egyedül labdába sem rúghat, le nem győzheti Orbánt. Ellenkezőleg, ha egyedül evez egy csónakban, akkor megosztja az ellenzéket. Erőket von el a közös kérdésre adandó választól.

Schiffernek valahová tehát csatlakoznia kell – és aki ilyen válságos helyzetben, mint a mai, csak arra tud gondolni, hogy majd ő lesz a „mérleg nyelve”, az nem politikus, hanem politikai kalandor. Aki nem érti meg, hogy két kérdésre kell választ adni - sunyít az első kérdésre adandó válasszal, és kifejezetten a még közel sem aktuális második kérdésre akar válaszolni.

szamoai 2012.11.19. 01:58:26

@vgab:
a támogatottsági szintek nyilván változni fognak a következő másfél évben. elvi szinten viszont - szerintem - az a logikus, ha nem próbál meg egy ennyire sokszínű politikai szövetség mindenkit egy akolba terelni mert az komoly lemorzsolódást okozhat. értem amit mondasz de tisztelettel nem értek vele egyet:)
Szerintem könnyebb szívvel szavaz az ember egy olyan párt listájára amelynek a programjával (vagy ha az nincs, a világnézetével..) nagyobbrészt egyetért, mint egy olyan Olajfa-szerű választási tömörülésre amiben számára nagyon nehezen elfogadható politikai pártok/csoportok is benne foglaltatnak.
Persze az 1-2%-os pártoknak ez nem opció, ők vagy egymással állnak össze (ha tudnak), vagy egy nagyobb csoporttal együtt kell próbálkozniuk. Vagy nekifutni egyedül és magukkal rántani a semmibe az 1-2%-nyi szavazatukat, ez már valahol politikai bölcsesség és realitásérzék kérdése.

Az egyéni képviselő más kérdés. Bár az eddigi választásokon nyilvánvalóan ott is a pártkötődés volt a döntő szempont (egy bizonyos településméret felett legalábbis) de elvileg ott a személyre szavazunk. A 2014-es rendszerben viszont tényleg politikai öngyilkosság lenne a kormányváltást kívánó politikai erőknek önálló jelölteket indítaniuk egymással szemben, itt lenne hát az alkalom olyan helyileg elismert, pártpolitikában nem túlságosan besározódott arcok ( ideológiai értelemben függetlenek, de legalábbis valamilyen szinten elfogadható nempártkatonák) közös megegyezésen alapuló kiválasztására, akár valamilyen előválasztásos rendszerben.

szabadnapos urulógus 2012.11.19. 02:22:25

Egy logikusan összerakott eszmefuttatás volt. Annak, hogy egy mindenbe belebukott Pető, a taccsvonalon túlról belezsidózott egyet, annyi jelentősége van, mint árva verébszarnak egy Andrássy úti padon.

ssi 2012.11.19. 04:38:06

@poszt utolsó bekezdéséből: " rossz helyzetben lévő párt .. belső megosztottságát .. egyértelművé tette .. többségi döntéssel .. megragadta az utolsó esélyt .. hogy döntött .. ha esetleg .. eltűnik .., annak oka .. az a helyzet, ami idáig elvezette .. túl sokáig .. túl sokáig élt együtt .. a problémával, amely .. mindkét létező táborát lekötötte és megbénította."

tehát hamarosan megtudjuk, hogy "csak" a belső ellentétek megléte és leplezése miatt nem tudták-e a népszerűség/támogatottság növeléséhez szükséges lépéseket megtenni (egyértelműség, tartalom, szervezettség stb.)

poa ogapo 2012.11.19. 05:38:44

Megízlelték az édes nagy jövedelmet (ruházatukon látszik a változás). Szerintem a választásokig még nagyot fog változni a hozzáállásuk amit semmi más mint a bejutás fog vezérelni.
Mivel a régiekkel nem akarnak együttműködni sem jobb sem bal oldalon így gyakorlatilag 97%-a jelenlegi politikai palettának kiesett.
Csak ezért jutotttak be 2010-ben mert maszop (Gyurcsány és bandája) ellenes volt a hangulat.

szoja122 2012.11.19. 05:47:37

Az elemzés szerintem is korrekt.

De néhány hozzáfűzni valóm lenne.

1. Bajnai nagyot hibázott, amikor nem hangsúlyozta, vagy nem is mondta, hogy a hatalom nem a kormányzáshoz kell, mert ennyiféle különböző párttal, szövetséggel, egyesülettel ez lehetetlen. Okulhatott volna az MSZP kormányzásából, pedig ott egy párt volt mégsem tudtak kormányozni, többek között a belső hatalmi harcok, az egyet nem értések miatt.

Mint Karácsony Gergely mondta, csak technikai koalíció lehetséges, a jobbik nélkül a 2/3-os törvények visszaállításában (ahol nem tudnak új és jobban megegyezni) és újak megalkotásában (beleértve az alaptörvényt).

Ilyen alakulat TÖBBRE NEM vállalkozhat, mert a kudarc másként kódolva van.

2. Az LMP-nek ezt hangoztatnia kellett volna, legalábbis erőteljesebben, mert nem igazán jött át, ha volt ilyen véleményük egyáltalán. Csak tárgyalásokról beszéltek, az pedig nem ugyanaz.

3. Senki se felejtse, azzal kell főznünk, amink van. Kis ország vagyunk, nincs 3. 4. akárhányadik komplett politikusi gárdánk akik még értenek is a kormányzáshoz és nem voltak kompromittálva.

Ezt nagyon sokan hajlamosak elfelejteni. A mostani válságban HOZZÁÉRTŐ emberek kellenek, mint politikailag, mint szakmailag. Másrészt jó fellépésű meggyőző módon érvelni is tudók kellenek.

Ilyenekből egy teljesen új gárdát összerakni szinte LEHETETLEN.

Ne felejtsük 2014-ben azt kell eldöntenünk, hogy a Fidesz leváltása megéri e az esetleges ”kompromittált” politikusok egy részének visszatérése.

Vagy inkább maradjon a Fidesz. :(((

szoja122 2012.11.19. 06:01:40

@szoja122: A technikai koalícióból kimaradt, hogy ez kb. 1 évig tartana és utána mindenki külön-külön indulna az új választási törvények alapján.

irónika 2012.11.19. 06:32:01

@Blogger Géza: igen, mindenki azzal szamol, hogy az MSZP es. DK is tagja lesz ez E2014-nek. De nem teny. Nem ismejuk a csatlakozas felteteleit. Sot, az LMP csatlakozasi feltetelkent szabhatott volna olyat, ami gyengiti az MSZP szerepvallalasat. Vegul pedig, ha olyan modon engedik be az MSZP-t, ami szamara vallalhatatlan, akkor meg ki is lephetett volna. Es ezek mind nagy visszhangot valtottak volna ki es markansan megmutathattak volna az LMP kulnutassagat. E helyett, ok bevagtag a nekik kinyitott ajtot. Nem gondolnam, hogy ez uj eselyt jelentene a partnak, inkabb egy elszigetelodeshez fog vezetni.

kirsten 2012.11.19. 06:44:16

Most vált igazán bizonyossá hogy Schiffer orvbán embere. Habár eddig is kilógott a lóláb. T.G. te pedig egy gerinctelen seggnyaló vagy. Remélem jól megfizetnek !

felcsutisuttyo 2012.11.19. 06:50:31

Most látszott igazán.., hogy az LMP egy szarkupac, aki azt képzeli magáról, hogy lekvár mert felkerült egy polcra:DDDD
(igaz hogy kis kupac,... de szar) ez beigazolódott,

" Kongresszusosdit játszottatok"? hülye gyerekek? -:D

A..3 százalékos "tocska."(pontocska) a palettán.?......mert pártocskának sem lehet nevezni az LMP-t.
......s eldöntötték, hogy élősködtök még egy másfél évet az adófizetők pénzén...és utána oszlás van...!!!!!!!!! Megérdemlik ezt a " Pető Iván" fazon Schiffert...
...Igaz, mindenki kell (ene) az Orbán Maffia Diktatúrájának eltörléséhez és az új 2/3 hoz... de LMP nélkül is meglesz.!!!!Nem kellenek! Sőt jobb i így!!
Nem is kell ilyen kerékkötő LMP Banda az E 14 hez!!!!!! Jobban is jár az E.14. Csak örök akadékoskodás lenne...és veszekedés, önfejüsködés bomlasztás.
Az LMP csak egységet bomlasztó tényezők . Még Ők akarnak feltételeket szbni, hogy kivel egyesüljenek Bajnaiék??? azaz aE14???????Ti ? Akik ilyen pici támogatottsággal bírnak?...és bohóckodnak ????

Most Magyarországot kell megmenteni és nem zöld bóvlikról tárgyalni...

Most már egyen értéküek Orbánnal a rosszat akarjátok az Országnak. TAKARODÓ!!!!!
A 2010 es 2/3 ot is az LMP nek köszönheti az Ország!!!!!!!Nem felejtettük el!!!!!!!
Lehet Más a Politikában csak Ti nem!

Jaffar 2012.11.19. 07:35:49

Útálom a pirospöttyös pocakos miniszterelnököket...

felcsutisuttyo 2012.11.19. 07:37:21

@kirsten: Hoppá..erre csak most jöttél rá??????

jjulie 2012.11.19. 07:39:40

@Hepci:

naftalin, jeti, már megint itt van a naftalin, köpni kell, köpni kell, már megint itt van a naftalin.....

jjulie 2012.11.19. 07:44:38

@vgab:

a törökgábor ennél sokkal többet tud, de ez itt az utólagos felszinelemzői munkásságának terepe, és a szondázásé, unalmában bedob egy értéktelen kavicsot a tóba, és nézi a gerjesztett hullámokat, hátha jó lesz az így nyert megfigyelés valamire

ha viszont kiderülne, - de nem fog - hogy ez nem a felszín, hanem tényleg ennyit tud, szegényebb lennék egy illúzióval

jjulie 2012.11.19. 07:50:02

@Hepci:

igazi álmodozó tücsök vagy jeti

arról ábrándozol, hogy a minőség önmagában érvényesül, csupán attól hogy van, elég a minőséget létrehozni és kész a diadal

vajh hány minőségi éttermet kéne ahhoz bebuknod, hogy felébredj?

jjulie 2012.11.19. 07:56:30

@tesz-vesz:

a kádári szocializmus langymeleg világának visszavágyása szól belőled pajti, az erősebbkutyabaszik világot meg nem kerülheted el

szállítani egy cégnek amely utólag fizet, kockázatos, és aki nem törődik a kockázatfelméréssel magát kell hogy okolja, a többi meg zsigeri éretlenség és sületlenség

nőj fel pajtás, és olvasgasd a jób könyvét, aztán ha ezerszer elolvastad, gyere vissza

is 2012.11.19. 07:57:13

@poszt: "1. Miért is?"

Azért mert az egyéni kerületek győztese felviszi a győztes szavazatait a listára. Nem mindegy, hogy egy kerületben, ahol a FIDESZ nyer, mennyivel nyer, és bizonyára lesz legalább 3 kerület, ami az LMP-s külön jelölt miatt lesz a FIDESZé. Török Gábor, ezt te álmodból felkeltve is tudod, mert tudod a választási rendszert. Itt te most a saját szemedbe hazudsz, mert engem ugyan nem vágsz át ezzel az álnaívsággal. De miért is csinálod ezt?

"3. arra sem lesz esélytelen, hogy jobboldali szavazatokat gyűjtsön be, ez akár hosszabb távon pótolhatja is a mostani döntés miatt balra távozó szavazókat. Ha így lesz (ez az 1. ponthoz is érdekes lehet), azzal ráadásul a szavazófülkékben nem a baloldal, hanem sokkal inkább a Fidesz veszít – különösen, ha az LMP végül küszöb alatt marad."

Jézusmária. Aki most a FIDESZre akar még szavazni, az már oda is fog 2014-ben, jön az osztogatás, most van a FIDESZ a mélyponton. Hogyan venne el bárki is most már FIDESZ szavazót? Sehogy. Akit el lehet venni, az már rég a bizonytalanok között van. Ha az LMP kiesik, akkor nincs 5%-a, ebben maximum 1% lehet a volt FIDESZes, de az már most is bizonytalan. Na az az 1% se nem oszt, se nem szoroz. És ez megint óvodás szintű logikai gondolatmenet, és ezt is tudod, mégis leírtad, hogy hátha valakit félre tudsz vele vezetni.

Török Gábor: az én mércém alá értél végérvényesen. eddig csak szimplán annyit tartottam rólad, hogy hát ennyi, amennyit te megértesz a világból, ekkora az egérlyukad, amiből kinézel, tehát ennyit bírsz felfogni belőle. mostantól viszont kénytelen vagyok azt gondolni, hogy te nem arról beszélsz, amit látsz, meg felfogsz, hanem direktben torzítasz. nem vagy jobb, mint bármely fizetett pártblogger, ha egyáltalán még tartod, hogy te valamilyen független gondolkodó lennél.

is 2012.11.19. 08:05:51

@apanna: "A többség ezt várja el mindazoktól, akik valóban váltani akarnak, és nem az előző garnitúrát visszahozni."

A 4%-os többségről beszélsz, a 96%-os kisebbséggel szemben? Hol van az a vadiúj garnitúra? És ha annyira új garnitúrát akar az LMP, akkor miért nem Kaltenbach Jenő a főpolgármester? Miért Tarlós István?

Fordítva ülsz a lovon. Volt az LMP-nek 3 éve, és lett 4-5%-a. Ha lenne neki 25%, akkor teljesen más helyzet lenne. De nincs. A kérdés pedig 2012-ben nem az, hogy LMP vs. mindenki más, hanem FIDESZ vs. mindenki más. A lehet más a politika kérdés ma azt jelenti, hogy lehet-e más, mint amit a FIDESZ csinál. Ez a no.1. kérdés 2012-ben. No.2. és 3. és 4. lehet minden más kérdés is, de először az első kérdést kell megválaszolni. Az LMP megválaszolta: ne legyen más 2014 után a politika. Schiffer András ez irányba lépett. Beszél összevissza, de lépni mindig csak ilyeneket lép. ezért nem Kaltenbach Jenőnek hívják a főpolgármestert.

jjulie 2012.11.19. 08:06:07

@tesz-vesz:

jaj pajtás, a kirablás......

kicsit nézz utána, hogy a kiraboltak átlaga mennyiben járult hozzá a kirabolhatóságához

egy vagy a kádár népe közül pajti, elveszett a biztonságérzeted, mindjárt sírok a szánalomtól, akarod hogy sajnáljalak?

nu pagagyí 2012.11.19. 08:07:58

@szoja122: Bajnai pontosan elmondta, hogy az Együtt 2014 mire való. A Fidesz rezsim felszámolása, új alkotmány létrehozása a célja, amely után demokratikus szabályok szerint új választást írnak ki.

Az LMP-nek viszont, úgy tűnik megfelel a mostani rendszer. Végül is egy diktátor sok kedvezményben tudja részesíteni kiemelt alattvalóit, hiszen az egész ország az övé. Majdcsak megtalálja Schiffer is a helyét Pozsgai és Szűrös mellet, valami látszat bizottságban, ahol a békavonulások, lebomló szatyrok problémáival ütheti el azt 30-40 évet, amíg Orbán egészségi állapota engedi.

tede 2012.11.19. 08:09:14

Én azon fogok röhögni, ahogy a koncon marakodva előre hogyan fog szétesni a Bajnai féle összetákolt csoportosulás.

Már megjelentek és ott zsonganak a Bajnai környékén a pozícióvadászok és kétlem, hogy türelmesen kivárnák a választásokat, mert nekik már jó előre le kell fixálni a zsíros állást.

Aztán ahogy kell, meg ahogy mindig is csinálták a ballibek megpuccsolják a Bajnait, ahogy tették mindegyik miniszterelnökükkel eddig.

Ezért nem szabad összeállni velük, ezt jól látja az LMP. Két megsemmisítő vereség után eltünik az mszp és inkább a választóira kell hajtani később, mint összeállni velük most és parázs pozíció veszekedésbe menni (még meg sem nyert választások kapcsán, ez a röhej) és eltünn a kloákában, ahogy a kisebb pártok jártak mindig, ha összeálltak egy nagyobbal.

Balt 2012.11.19. 08:10:25

"szombaton nem az utolsó szöget verte be a koporsójába, hanem megragadta az utolsó esélyt. Nem azzal, ahogy döntött, hanem azzal, hogy döntött."

Biztos vagy abban, hogy döntött? Hogy ŐK döntöttek? Szerintem még nincs lefutva ez a meccs (egyébként a tárgyalásokra mandátumot kapott a pártvezetés, csak a csatlakozásra nem), bő 1 év alatt sok minden történhet, pláne a viszonylag szoros eredményt és Karácsonyék eltökéltségét (majdnem azt írtam: elkötelezettségét) látva. Úgy sejtem, hogy egyébként sem ŐK döntöttek, legfeljebb alamizsnát kaptak volna a Bajnai-maszop tandemtől (na meg persze Amerikából), de az jól látszik, hogy szerencsére azon az oldalon vérig sértődtek, tehát ha más nem, ez lesz a korlátja a későbbi együttműködésnek. :)

is 2012.11.19. 08:15:50

@tesz-vesz: tehát, elszalad az ember a wikipediához (en.wikipedia.org/wiki/Palma_Metro):
- 320 millió euroba került, nem 120-ba. laza több, mint 2 és félszeres csúsztatás.
- 2007 szeptemberében a frissen nyílt metrot lezárták, mert folyamatosan elöntötte az árvíz. A költségek 46%-kal megemelkedtek (tehát majd 500 millio euro lett).
- megnézzük ezeket a youtube videokat (www.youtube.com/watch?v=KIKXCLqAHgA ; www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=5VRVFlSoZXA), és csodálkozunk, hogy hogy a francba vittek le ilyen szép napsütést és természetet a "metro"-ba a spanyolok 30 méter mélyre.

szóval ez legalább részben egy villamos ennyi pénzből. ilyen hülye vagy te is, hogy ezt nyomod, mindent beszopsz, bárminek felülsz.

Balt 2012.11.19. 08:16:18

Nem utolsó sorban: kérdés, így mennyire lesz lelkes a nyár eleji LMP-szövetséges Milla, miután a 4K is kiszállt (átmenetileg) a játékból. (A nyugger poltisztek odaadó lelkesedésében nincsenek kétségeim, de ez legyen Bajnai baja...) :)))

Szevasztok 2012.11.19. 08:17:55

"arra sem lesz esélytelen, hogy jobboldali szavazatokat gyűjtsön be,"

Igen, ez lenne az utolsó esélye. De Schiffer tegnap este kinyilvánította, hogy ő baloldali és az LMP vezetésében szerinte senki nem igazán jobboldali, tehát ehhez egyfajta "Fidesz 1993" fordulat kellene. Nem kizárt, de eléggé esélytelen.

Balt 2012.11.19. 08:22:18

Meg kell állapítanom, hogy Magyari (DeDi) Péter kiváló elemző, itt-ott veri a hivatásosakat: :) (Itt persze meg nem nevezve Karácsonyra gondolok. Bár ez a poszt jobb a szokásosnál.) :)))

index.hu/belfold/2012/10/22/a_part_nelkuli_ember
index.hu/velemeny/2012/11/18/az_lmp_nem_lett_fugefalevel

László56 2012.11.19. 08:24:23

Szép jó reggelt Mindenkinek

Kettő az egyben.....,írja az elemzőnk. Ugyan nem értem, hogy mire gondol, hiszen itt mindig ugyanarról van szó. Arról, hogy nem lehet más a politika. A többség döntésére megsértődünk és lemondunk a munkánkról. De, azért a zsíros jövedelemmel járó részét megtartjuk és maradunk képviselők. Ez, nem ugyanaz a személyi jövedelemre irányuló politika, mint minden más pártnál ?

Hurrá, kiabálhatná valaki. Karácsony, Jávor, Szabó bebizonyították, hogy nem lehet más a politika. Maradunk képviselők, mert az hozza a pénzt. A munkát meg végezzék azok, kik a többséget kaptak a kongresszuson. Milyen demokratikus. Még hogy más. Ugyanaz a lelkiismeretlen, demokrácia ellenes, zsíros állásokat hajszolók, mint akármelyik másik párt. Ezek után, vagy kidobják ezeket a demokráciaellenes személyeket a frakcióból, vagy megy az egész párt a romlás útján, lefele a gödörbe.

Ugyan, Bajnai megjelenésével, nem sok választási lehetősége volt az LMP -nek. Vagy beolvadnak Bajnaihoz és evvel feladják önmagukat és mindevvel az LMP -t megszüntetik, vagy emelt fővel, de a megújulás lehetőségével, vállalják a rizikót a választások elvesztéséhez. De, az utóbbi esetben, legalább a pártot megmentik a megszűnéstől. Ismerjük el, Bajnai nem sok lehetőséget hagyott.

Előrelátóbb és becsületesebb volt a Schiffer által képviselt út. Evvel a demokratikus többség útja.

Bajnai megjelenése előhozta az LMP -problémái lényegét. Az ide, oda, dörzsölődés nem tett jót az LMP -nek. Idegenbe menni sem volt semmi értelme. Az EU zöldekhez való dörzsölődés, többet ártott a pártnak mint használt. Saját politikai irányvonalat nem tudtak felmutatni. Most akkor hogy tovább ?

Az egyetlen út egy politikai képződménynek: megtalálni a saját politikai irányvonalat és azt következetes képviselni. Az első lépést ehhez, most tette meg az LMP. Túl későn és ezért lehetséges hogy kiesik a parlamentből. Hiszen a kongresszusuk veszteseit már meg is szólították a Bajnai -féle összeesküvők. Összeesküvők ? Igen, összeesküvők, hiszen Bajnai esetében, politikai pártról itt nem igen lehet beszélni.

Ez azt is jelenti hogy az LMP -nek tiszta vizet kell öntenie a pohárba. Mert, ha nem szórja ki a frakciójából, a demokráciaellenes elemeit, akkor ezek belülről fogják rohasztani a pártot. Ez viszont nem csak vesztességet jelent a legközelebbi választásokon, hanem a párt megszűnését is.

Tehát bármilyen fájó is. Ki az LMP -t meg akarja tartani, annak meg kell szabadulnia a veszteseket irányítóktól. Kifele a frakcióból, kifele a pártból velük. Ez az egyetlen út az LMP megmaradásához.

Szevasztok 2012.11.19. 08:29:25

Egyébként ennek a döntésnek van egy mellékkövetkezménye: Most Bajnai megmutathatja mennyire jó POLITIKUS, és hogyan tudja a háttérben, aprómunkával mégis a legtöbbet kihozni ebből a helyzetből.

maskep 2012.11.19. 08:30:56

@tesz-vesz: Bocs a hülyézésért... De nagyon böki a csőrömet, mikor valakinek a felmenőit hozzák fel a diszkreditálására!

apanna 2012.11.19. 08:34:13

@is: "Fordítva ülsz a lovon. Volt az LMP-nek 3 éve, és lett 4-5%-a. Ha lenne neki 25%"

Amikor változásról beszélünk, én nem gondolkodom olyan politikusban, aki az előző ciklusban miniszterelnök volt. Mint ahogy a köré sereglő sleppről sem gondolom, hogy alkalmasak lennének.
Aki itt "rezsimváltásra" készül, az csupán a magáét akarja. és az előző ciklusban is voltak "diktatórikus" törvények, elemek.

Ha az LMP bebizonyítja, hogy független a többi párttól, akkor nagy jövő áll előttük 2014 től. simán bejöhet a 25%-ék.

Most mindenki változást szeretne, a régiek kizárásával. Bajnai nem új elem a gépezetben, vele megint visszajön, amit már egyszer leszavaztunk.

mithrandir 2012.11.19. 08:35:04

Egy biztos, én lehet, hogy rájuk szavazok 14-ben.
Ha lefekszenek a bűzlő komcsi bandának, biztosan nem.

Szerintem nem vagyok ezzel egyedül.

Robinzon Kurzor 2012.11.19. 08:39:57

"Ugyanakkor nem tartom lehetetlennek, hogy van legalább öt százaléknyi szavazó, akik számára fontos az LMP különutassága."

Az új választási rendszerben az 5% szinte semmire sem elég.

Az eldöntendő kérdés így fog szólni: az LMP "különutassága" a fontosabb, vagy hogy leváltsuk az Orbán-rendszert.

Jobbos szavazatokra meg szerintem nem számíthatnak, mert az Orbánból kiábrándult jobboldali szavazó jobboldali politikát szeretne, nem ökobalt.

Az LMP sikeres átpozícionálásához (a szándékon túl) egy Orbán-kaliberű vezető és egy Wermer-kaliberű stratéga kellene.
Egyiket sem látom.

mojszipupi 2012.11.19. 08:43:06

Ha Jávor és Karácsony szerephez jut vmilyen formában az E14 ben az LMP reggeli harmat módjára tűnik el a süllyesztőben

sötéthülye.tahóbarom 2012.11.19. 08:48:53

"a Fidesz vagy az MSZP irányából lelkesednek vagy sajnálkoznak. A nyomás persze mindkét irányból"

Nem csak ez a két irány van, és nem csak az MSZP véli úgy (sőt, ők pont nem), hogy az LMP-nek csatlakoznia kellett volna. Ez csupán Fideszes vágyálom.

"egy darab elkötelezett kormányváltó szavazat sem veszhet majd el."

Most tényleg pont neked kell elmagyarázni, hogy az E14 és az LMP között megoszló szavazatok a kiváló új választási rendszerben miért a Fidesznek kedveznek? Szerinted elhiszi bárki, hogy ennyire hülye vagy?

"Így viszont sokkal egyszerűbben jöhet létre az Együtt 2014 és az MSZP megállapodása"

Ez meg már pláne nettó fideszes agitprop.

Balt 2012.11.19. 08:50:34

@psychocska: :))) A hasonlat telitalálat! (Dr. Lux Elvira?) :))

@márta)): Kivételesen igazad van: :) Az lett volna a legjobb, ha Karácsonyék beeröltetik az LMP-t, aztán akkor borul a bili, amikor az MSZP vagy Gyurcsány megjelenik a színen. (Mert meg fognak jelenni, ez tuti.)

dbeata 2012.11.19. 08:52:25

@tesz-vesz: @is: Hát igen, ez némiképp változtat a dolgon. Most akkor mi is van???!!
Ez sokat árt annak az ügynek, hogy rakjuk tisztába a politikát.
Ettől függetlenül nem gondolom, hogy ez bizonyítaná, nálunk semmiféle korrupció nincsen, ugye-ugye?

Szevasztok 2012.11.19. 08:52:47

Egyébként az E14 és az LMP együtt erősebbek lehetnének az MSZP-nél is, ezért a mostani döntés jó a Fidesznek és az MSZP-nek egyaránt. Mindenki másnak rossz.

Robinzon Kurzor 2012.11.19. 08:53:32

@is:

Azért ennyire nem drámai helyzet.

Ez most egy Stahl-féle, "gyorsan valami finomat" poszt volt, mert régen volt már poszt, meg most gyorsan kellett valamit írni, hogy az elsők között legyen idézhető reakció, legyen látogatottság, like, megosztás, kattintás.

Szar lett, sőt, még rosszabb: butácska, de a célnak itt és most hirtelen megfelelt.

Balt 2012.11.19. 08:54:18

@tesz-vesz: "herényi károly apja pl: Gerendás Iván ÁVH-s százados, Gerendás Péter: Herényi Károly MDF-képviselő veje"

Na, ezt nem tudtam. (De Gerendás nyilván nem véletlenül igazhitű gyurcsányista...)

Balt 2012.11.19. 09:01:25

@Akitlosz: "Feltéve ha eldöntötte. Az miből látszik, hogy ez végleges döntés, és ebben a kérdésben 2014-ig nem döntenek újra, esetleg máshogyan? Szerintem semmiből, sőt az ellenkezője látszik. Nyitva akarják hagyni a visszatáncolás lehetőségét is."

Pontosan így látom én is. Eleve a döntés elég dodonai ("nem csatlakozunk, de tárgyalunk"), kis többségű, a párt fontosabb "arcainak" zöme ellene van, amit látványos aktussal (lemondással) nyomatékosítanak. Szerintem messze nem került a dolog nyugvópontra a párton belül. Nem lennék meglepve, ha az LMP-ben heteken belül kitörne a palotaforradalom. Egy előnye mégis van, bár már előtte is látszott pl. R. Field át"párt"olásán: olyannyira elmérgesedik a viszony a gyurcsány-bajnaista sajtóval, hogy addigra fel sem merül ill. értelmét veszti a csatlakozás kérdése...

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 09:07:13

Valahogy senki meg se említi az LMP 2009-es névválasztását, és a 2010-es kampányát.

A Lehet Más csakúgy, mint a kampány 2010-ben arról szól, hogy megtagadják a Fidesz és MSZP közötti marginális felosztását a politikai játszótérnek.

Magyarul ha most lepaktálnak az MSZP-vel, akkor szembeköpik önmagukat.

Éppen az volt a céljuk, hogy elhitessék nem valaki ellenében kell nyerni (Fidesz vagy MSZP),, hanem önmagukért.

preddy 2012.11.19. 09:09:35

Kis falunk a béke szigete. Van egy ténylegesen független polgármesterünk, a bal szomszédom miépes, a jobb szomszédom a párttitkár a volt téeszből, szembe egy fideszes lakik. A távoli szomszéd inkább libero, gyermeke a Fidesz EU parlamenti képviselője. Megértjük egymást, tiszteletben tartjuk mindenki véleményét, működik a közösség.
Egyszerűen nem értem, hogy miért ne működhetne így országosan? Miért kell kirekesztenie a Fidesznek mindenkit, az LMP-nek a volt szocikat, főleg mikor a vezetőjük, Schiffer is érintett volt?
Más nem tudom, hogy van vele, de én arra fogok szavazni aki össze akarja fogni az országot, nem rekeszt ki senkit, baráti kezet nyújt a másiknak.

Balt 2012.11.19. 09:10:30

@radala: Rég láttalak. Igaz, én is csak szórványosan folyok bele a kommentfolyamba.

Jávor (nomen est omen) tényleg egy állat. Már szégyellnem kell, hogy 2010 őszén, >20 éves aktív választói múlttal életemben először neki adtam ajánlószelvényt... Azzal a felkiáltással, hogy szavazatra ne számítson - amit azért remélem, mai napig így gondolsz te is ennek ellenére: :) ("LMP nyert egy potenciális szavazatot")

preddy 2012.11.19. 09:12:38

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Akkor miért nem az Idealista Párt nevet választották?

Balt 2012.11.19. 09:17:44

@Khal Drogo: '90-ben.
Igen, ezt aláírom: akkor az MDF tűnt kollaboránsnak, bénák voltak bicskanyitogató stílussal (főként a volt KISZ-generáció, Pálfy G. stb.), Horn Gyufának még tkp. örültem is, hogy a németek nyilván hálásak lesznek a legendaként eladott "hős falbontónak". Hálásak is lettek, egy utcát neveztek el róla valami ipari kisváros külterületén... :)))

Balt 2012.11.19. 09:24:04

@radala: "De a világ leggusztustalanabb dolga a szerény apolitikus politikus, aki már demiszt is alapított"

Nyugi, az nem politikai aktus volt, csak egzisztenciális... :))

Balt 2012.11.19. 09:27:09

@tesz-vesz: "de itt csak a hatalom továbbadásáról van szó, az mszp-s karsai bajnai apját is emlegette, ki tudja mi a foglalkozása bajnai apjának?"

Azt nem tudom, de az fix, hogy Baja környékén nem jártak egy ideje, pedig nagy "szeretettel" várják őket... :))

prometheus_X 2012.11.19. 09:36:27

Ha felülről nézem az egész eseményt és eltekintek a szavazatok megosztottságától, akkor ez a szombati egy tökös döntés volt az LMP-től. Szerintem esetükben egyértelműen az lett volna az együttműködés üzenete, hogy nem bízik a párt önmagában - áttételesen tehát a szavazóiban. Nem hiszem azt, hogy bármi kár is érné az országot vagy az ellenzéket 2014-ben attól, hogy nem tagozódtak be a nagy összeborulásba. Inkább úgy gondolom, hogy a Jávor féle politikai opportunistáknak ez egy nagyon kecsegtető helyzet volt és aki most bánkódik, az maximum azért bánkódik, mert ez a könnyű lehetőség most elúszott és letörték a szavacskáit.

komszikomsza 2012.11.19. 09:39:12

@Balt: no és rólad mit és hol neveztek el okostojás?
Gyuszi bá nem egy angyal, múltja se pöttymentes DE VALAKI amit rólad blogfírkász nem lehet elmondani.

A cikkhez: ez esetben TG korrekt, legalább világosan megfogalmazza h egy pártnak mik a lehetőségei, aztán úgyis az dönt lesz e szavazó hozzá most vagy később - van ebben ráció. Kár itt elmélkedni az összefogásról (Kincs ami nincs) mert az nem úgy működik h a politikus megmondja kire szavazzak hanem éppen fordítva, arra szavazok akiben bízok akinek elhiszem h változtat és úgy látom h van esélye mert mások is választhatják. Egyébként meg semmi sem szól örökre, hiába van církusz kenyér is kellene. Szerény véleményem szerint OV-t nem a gazd.pol.-ja bírálatával lehet legyőzni hanem a hatalomgyakorlási módszerein keresztül- lefordítva: a bankadó kevesek szerint rossz dolog, ellenben nehogy má csak övék legyen a kamra kulcsa (lsd. Ángyán), a helyi Döbrögiken keresztül lehet rámutatni a gyenge pontjukra - az ugyanis az ott lakók számára is teljesen világos mi folyik vagy folyhat.

is 2012.11.19. 09:40:13

@apanna: világos, egyszerű, egybites gondolkodás. boldogok a lelki szegények, mert övék a mennyek országa. ha nem haragszol én használom az agyamat is.

political ideology 2012.11.19. 09:58:24

Tökös és jó döntés volt!
A pics*ba már a sok kikopott, magát lejáratott bajnai kurcsány puch kuncze spanglis senkiházikkal.

Szevasztok 2012.11.19. 10:00:37

@prometheus_X: "akkor ez a szombati egy tökös döntés volt az LMP-től. "

Ebben egyetértünk, de mint oly sokszor az igazi kérdés az, hogy "Kinek az érdeke?" Ha ezt megválaszoljuk, akkor egyértelműen örülhet a Fidesz, inkább örül az MSZP, viszont mindenki más számára ez egy rossz döntés. (hosszú távon még az LMP-nek magának is)

Egyetlen kivételt látok: ha ez az elutasítás csak egy pávatánc része azért, hogy jó sokáig téma legyen az összefog/nem fog össze kérdése.

És majd az összefogás bejelentésekor (kb a választás előtt 3 héttel) már nem lesz ideje a Fidesznek reagálni rá. (Ez a forgatókönyv azonban olyan előrelátást és ravaszságot kíván, amelyet nem nézek ki egyetlen szereplőből sem.)

apanna 2012.11.19. 10:01:46

@is: Érdekes, hogy aki másként gondolkodik, az hülye.

Hogy képzeled a váltást, ha a másikat legyépésezed, mert nem azonos a gondolkodásod vele?

Látod, ezt csinálták a kommunizmusban is. és ti akartok demokráciát?
És én szoptam be a dumát?

ingyenebed 2012.11.19. 10:05:46

én csak örülök, ha az lmp kinyírja magát, de szerintem Gábor rosszul látja most ezt a történetet.
én az lmp helyében nem így döntöttem volna.
hoztam volna egy olyan határozatot, hogy csak úgy tudom az együttműködést elképzelni, hogy egy alkotmányozó nemzetgyűlés erejéig. tehát semmiféle szakpolitikai egyezkedésbe nem megyünk bele, csak mint anno a demokratikus kerekasztal, az alkotmányos keretek visszaállítására szövetkezünk, aztán pedig rögtön egy új választást írunk ki.
és akkor evvel visszadobták volna a lasztit az e14-nek.

irógép 2012.11.19. 10:06:41

Az amit művel a ballib média és a ballib propaganda blogok itt az indexen, az pontosan bebizonyítja, hogy hajszállal nem jobbak, mint a fidesz!!!
Aki mer önálló véleményt mondani, aki nem nyal be nekik, aki nem csatlakozik az egy a zászló (E14) és egy a táborba, az ellenség az áruló az szemét!!!
Szánalmas, és semmivel nem jobbak, mint a fidesz csak nem ők vannak hatalmon, és ez mocskosul fáj nekik!! De ugyan olyanok, mint a fidesz, aki nem velük van az áruló és ellenség!!
És ebből lehet itthon választani!!!
Nagyon szomorúúú!!!
Illetve itt az LMP akivel sok mindenben nem értek egyet, de mivel egyik gyűlölet keltő táborba sem fogok beállni maradnak ők!! És szerintem rajtam kívül sokan gondolják még így ezt, ezért szerintem egyáltalábn nem biztos, hogy vége az LMP-nek!!

ingyenebed 2012.11.19. 10:08:27

@ingyenebed:

és ez a megoldás a szakadástól is megóvta volna az lmp-t, hiszen ez egyik tábornak sem lett volna elégséges ok a szakításra, inkább az együttműködésre.

Ultracivil 2012.11.19. 10:10:01

@european commonwealth:

Nos a helyzet az, hogy számomra az LMP sohasem volt független, bár a Fidesz ellenes korlátozott beszólások és láncos demonstrációk valamilyen Fidesz ellenességet mutathatnak, de szerintem pontosan megmondták nekik azt, hogy meddig mehetnek el, hol a határ.

Ezt pusztán csak azért írom, mert közvetlen résztvevője voltam a 2010-es egyik Pest-megyei kopogtató cédula gyűjtésnek.
A saját szememmel láttam azt, hogy kik gyűjtöttek cédulákat a Fidesznek, hiszen fej-fej mellett haladtunk utcáról utcára. Miután nekünk nem lett olyan gyorsan meg a szükséges darabszám ezért hetekig jártuk az utcákat és egyszer csak a gyűjtések határideje előtt kb. két héttel újra találkoztunk a FIDESZ-es csapattal, de most már az LMP-nek gyűjtöttek.
Nem mondom, hogy más körzetekben is így volt, máshonnan nem kaptam hasonló észrevétel, de sajnos itt ez akkor és ott tény volt.

Az a kép ami pedig most már az LMP felől árad megerősít abban, hogy valójában ki mellett is áll az LMP, kinek is a báb szervezete, milyen ellenzék megosztottsági szerepet kapott a következő választásokra.

A FIDESZ-es acsarkodók számára pedig előre írom: Nem egy "MSZP-s ballibsi" sorai ezek. Számomra az MSZP és barátja a FIDESZ egy kutya. Mindketten az ország lerablására szövetkezett bűnbandák és mindenki aki ezek mellett a pártok mellet kiállnak, azok országpusztító kollaboránsok.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.11.19. 10:10:06

@european commonwealth: "azt nem értik, hogy ez a bázisdemokratikus izé nem működik pártpolitikai alapon."

Ez majd kiderül! A puding próbája az evés... :)

"azt kellett volna mondani, hogy minden elnökségi tag el fog indulni egyéniben. és ha a szocialisták, a haza és haladás közös ellenzéki jelölteket akar, akkor a szereplők mérettessenek meg egy előválasztáson."

Ebben igazad van. Ki finanszírozná az előválasztást? A fityisz biztosan nem! ;)

"van nagyjából egy tucat olyan dolog, ami ütősebb annál, hogy tárgyalunk, de mégse. mindezt elvi alapon. ez egy viccpárt. vicces politikusokkal. "

Én inkább lelkes amatőröknek mondanám őket.

Kakimaki0123456789 2012.11.19. 10:12:37

Szerintem az LMP reszerol nagyon is jo dontes volt.
Egyreszt most roluk beszel mindenki :)
Masreszt: hol vannak a nagy partokkal egyuttmukodo kis partok? Az MDF, SZDSZ, FKGP reges reg eltunt, a KDNP mar csak mint a fidesz egyik szarnya letezik; a kis partnak elemi erdeke az onallo arculat megorzese, kulonben eltunuk, elfelejtik, akarva-akaratlanul a nagy part politikajanak a kiszolgaloja lesz amig meg nem szunik letezni.
Lehet hogy rovidtavon az elkulonules veszteseggel jar, de egy ilyen szukebb igenyt kielegito part csak igy maradhat fent.

Kakimaki0123456789 2012.11.19. 10:15:46

@Blogger Géza: Nam baj, irjak ki ugy a foldpalyazatot hogy "minimum 1 milliard sajat toke es stabil politikai kapcsolatok" kellenek hozza. Ha merik.

ingyenebed 2012.11.19. 10:16:20

@Schindler Pistája:

mivel a palesztínok meg rakétákat lövöldöznek.

e.sz. 2012.11.19. 10:16:46

Azt valaki el tudná magyarázni, hogy miért kellet a millába bevenni a Bajnait és a sleppjét. Vagy már az elején Ők voltak a háttérben? Végre volt valami civil látszatú dolog ami tetszett, de sikerült elbaltázni. Ebből a szempontból érthető amit az LMP tett.
Remélem túlélik, vagy a Juhásznak jön meg az esze, bár azt kétlem.

kovi2 2012.11.19. 10:18:12

Nagy valószínűséggel nem fogja rontani az együtt 2014. esélyeit a mostani LMP döntés. Akik az LMP szimpatizánsai közül eddig is az összefogás hívei voltak, valószínűleg nagy számban pártolnak át az összefogás erőihez.
Viszont az LMP-nak így lesz esélye a bizonytalanok közül, illetve ami lényegesebb a Fidesz ingadozó szavazói közül többek szimpátiájának megszerzésére.
A következő közvélemény kutatási eredményekben, lehet, már látszani fog az elmozdulás.

Lord Snow 2012.11.19. 10:20:37

Érdekes megfigyelni, ahogy a magukat demokratának képzelőkről hirtelen lemállik a máz, és előbújik az a fajta fideszdriod, aki mszp-re szavaz. :)

Mert tökugyanaz egyébként. Az egyik kicsit hangosabb, a másik kicsit sunyibb, de a érdek és az irány közös: legyen KÉT PÁRT, bábozzuk el, hogy ez kettő, nem egy, hogy ez a kettő más, nevezzük el az egyiket jobbnak, a másikat balnak, szivattyúzzunk közpénzt, privatizáljunk, titkosítsuk mindezt 85 évre, a régi jó MSZMP-s elvtársakat pedig óvjuk, ápoljuk. Ja, hogy azok vagyunk mi. Akkor naná.

Az LMP az egyetlen vállalható utat választotta.

Még akkor is, ha ez Abszurdisztánban a bukással egyenlő. Akkor ez van. Akkor jöhet újabb 20 év MSZP-FIDESZ maffia, ha ezt akarjátok. Válasszátok azt. Konzerváljátok ezt a mai állapotot. Csak rajta, akkor tessék eljátszani tovább a demokráciát, szavazzátok be ismét Szíjjártót és Szanyi Tiobort.

Azért csak szólok, hogy több, mint 50% nem hiszi el nektek, hogy az MSZP és a FIDESZ az két érdekcsoport.
50% el sem megy választani. Biztos ők a hülyék, nem ti vagytok túl undorítóak. Na ennek az 50%-nak egy kicsi hányada, vagy talán e lépés után nagyobb hányada aztán mégis elmegy szavazni. Na, ezek az LMP-sek.

Az LMP megtalálta az eredeti önmagát, még éppen időben.
Hajrá!

Kakimaki0123456789 2012.11.19. 10:31:26

@e.sz.: Hat eloszor is Bajnai nem ugyanaz mint az MSZP, barmennyire is szeretne Orban ezt a latszatot kelteni. Nem veletlenul plakatoljak ki Gyurcsannyal egyutt es nem veletlenul kurtolik az internetet tele ilyen hazugsagokkal.
Masreszrol Bajnai es "sleppje" kepviseli azt a hiteles, vallalhato es realis gazdasaglopitikat amire annyira de annyira vagyik mindenki a fidesz hiteltelen, hazugm alszent, zsakutcas gazdasagi amokfutasa es jelszavakban kimerulo "szabadsagharca" utan.

Fehér Agyar 2012.11.19. 10:32:23

@Parajpuding: "Aki kimarad az lemarad" szól az ismert MLM szlogen - gondolom nem véletlenül idézted. Ezzel a piramis rendszert építő manipulátorok próbálják rávenni áldozataikat a belépésre, hogy azokat a végletekig kihasználják.

Kakimaki0123456789 2012.11.19. 10:34:16

@Lord Snow: Es hogy jon a kepbe az MSZP? Az igazi kemenymag mar ugyis ott ul a fideszben :)

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 10:35:00

Ki emlékszik erre a kampányra ?

- Nem lesz boszorkányüldözés
- A „demokratikus koalíció kormánya” és a „jogállamiság helyreállítása”
- A sajtószabadság megteremtése
....

Nincs új a nap alatt.
Az MSZP nem változik. (2002-es program, nem 2014-es)

Ez lett belőle:
www.gondola.hu/cikkek/13230-_Mi_lesz_itt___-_gondola_osszeallitas.html

meg ez:
www.gondola.hu/cikkek/17596-_Mi_lesz_itt___-_A_masodik_szaz_nap.html

Kandeláber 2012.11.19. 10:38:04

Szóval homok került a gépezetbe, mivel az LMP kongresszusa (!), tehát nem Schiffer vagy Jávor, úgy határozott, hogy nem válnak a népfront tagjaivá.
Ebből valamilyen sajátos, de a részükről megszokott logika mentén a magukat "demokratikus ellenzékként" aposztrofáló fazonok azonnal dühödt támadást indítanak - nem az LMP kongresszusa, hanem Schiffer ellen.
Ez így van sajnos nálunk. Ahol csordaemberek alakítják a politikát, ott szokatlan, sőt felháborító, ha valakik nem hallgatnak a kolomp szavára.
Halkan jegyzem meg, hogy a 4K! Bajnai személye miatt ugyancsak elutasította az együttműködést. AZ MSZP pedig még keményebb dió lesz, ott szintén nem egyszemélyi döntés lesz, így az önállóságukat féltő mezei képviselők, akik amúgy is féltik a megélhetésüket a csökkentett létszámú parlamentbe kerülés nehezebbé válása miatt, feltehetően nem szeretnének majd mondjuk egy hármas-négyes katyvasz közös jelöltjeként indulni.
A pillanatnyi állás szerint az Együtt 2014 = Bajnai, Gyurcsány, Kuncze.
Ez eddig elég soványnak tűnik.

Lord Snow 2012.11.19. 10:42:03

@Kakimaki0123456789: Hadd ne korrepetáljalak hírekkel, amikről lemaradtál, jóbarát.
Az MSZP-vel együtt kell működni, mert csak. Megmondta a Gordon. Aki egyébként nekem bejön. (-ne.) Így jön csupán képbe.

is 2012.11.19. 10:42:32

@apanna: nem másként, hanem a tények, realitások, adatok figyelmen kívül hagyásával. a te gondolatmented nem állja ki a Valóság nagybácsi próbáját. egyszerű, egybites. TG-nek leírtam két példán keresztül, neked is le tudom írni ilyen óvodás logikai gondolatmenetekkel, hogy miért hülyeség, amit mondasz. viszont most más dolgom van, engem ezért nem fizetnek, úgyhogy nem fogom leírni. talán legközelebb, de tényleg üljél le, aztán próbáld meg csak két lépésre előre kigondolni a következményeit annak a gondolkodásnak, amit itt olyan lelkesen előadsz. nem általában, feltételek nélkül, idealisztikusan, hanem 2012. novemberében a FIDESZ, és választási rendszere függvényében. ha nem lenne a FIDESZ, és nem ez lenne a választási rendszer, és nem 4%-a lenne az LMP-nek, az egy másik helyzet lenne, már leírtam. te ezeket a paramétereket nem veszed figyelembe, és ettől válik hülyévé a gondolatmeneted. ennyi. csók.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 10:47:32

@is:
AKi az MSZP-t akarja visszahozni az semmi mást nem akar, csak az immár 22 éve beállt váltó-garázdálkodásra szavazni.

Ennyi. Ez ilyen egyszerű.
Semmivel se jobb az MSZP a Fidesztől, avagy a Fidesz az MSZP-től.
És csak az MSZP és a Fidesz érdeke ennek az ellenkezőjének a bizonyítása.

Mert csak így ülhetnek garantáltan vissza 4-8 év múlva a tutiba.

e.sz. 2012.11.19. 10:51:53

@Kakimaki0123456789: Én nem mondtam hogy Bajnai = MSZP, viszont nem látom be, hogy nem található Magyarországon olyan hozzáértő közgazdász, orvos, tanár, üzletember, ügyvéd stb. aki, ha az élére állna egy összefogásnak, esetleg nem osztaná meg egyből a saját szimpatizánsait. Szerintem amikor beszállt a Bajnai a Millába akkor lett hiteltelen az egész (mármint a milla).

apanna 2012.11.19. 10:54:56

Ha már ilyen szépen személyeskedsz, mert ugye másképp nem megy. Persze nálatok nem más a politika, hisz csak arról szól, hogy "leváltjuk ezt a "rezsimet2 és lesz ami lesz.
De, hogy ki váltja le, és miért ,és azután mi lesz, az már benneteket nem érdekel.

te is próbáld, azzal a 2két bites" agyaddal felfogni, hogy ezzel a stílussal semmire nem mész.

A demokrácia nem azt jelenti, hogy aki nem veled van az ellened. Ezt a te "bites agyad" gondolja.
Normális ember pedig él a szabadság adta jogaival, és érvel.

ne az hiányzik a te "két bites" agyadból......

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.19. 10:55:15

@is: elvtársam, beszéljétek át a dolgot Törökgáborelemez úrral.
Mondjuk a Videoton VIP-páholyában. :)

szürkegém 2012.11.19. 11:00:32

Hogy ezután mi lesz, azt nehéz megmondani. Török Gábor ismét írt egy szokásos elemzést. Klasszikus. Az hogy szerinte mi lesz, azt ismét nem írta meg. Illetve megírta, de úgy ahogy szokta: vagy ez lesz, vagy az! Ezért kár írnia.
Szerintem jó ötlet az önálló LMP. De ha nem jön be neki, 3. pólus akkor is lesz 2014-re. És nem az E14. Legalább is remélem.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.19. 11:01:39

@Kandeláber: dehogy sovány, a dörmögő f*szkalap pl. elég hájas. :)

bariga 2012.11.19. 11:02:01

Talán nem kellene az LMP-vel ennyit foglalkozni, súlytalanok és és egyre jobban azzá válnak. Nem is azért, mert nem lenne szükség valami ilyesmi pártra, de látszik, hogy senkit sem érdekelnek. Se belföldön, se külföldön. Nincs pártszervezetük, nincsenek tagjaik, nincs programjuk, nincs pénzük. Néha csinálnak balhét, mint a kis ovodás gyerek. Ezzel szurkálják a kormányt, aki jót röhög a markába.
Szóval az LMP game over, kicsit azért kár értük.

sötéthülye.tahóbarom 2012.11.19. 11:03:34

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: A dolog valóban egyszerű, csak nem így. Az új Fidesz-féle választási rendszerben két eset van: vagy mindenki más összefogásával megy a Fidesz, vagy marad. Olyan eset nincs, hogy a Fidesz menjen, de az MSZP is mindenestől tűnjön el. Szomorú, de ez van. Annyit lehet csinálni, hogy E14 lenyomja a Fideszt, ha kell, az MSZP segítségével, és _utána_ helyére lehet tenni az MSZP-t is. Lehet ugyan szörnyülködni, de más lehetőség egyszerűen nincs, minden más esetben marad a Fidesz.

fvipera 2012.11.19. 11:09:06

az LMP hétvégi döntése leegyszerűsítve 2 dolgot jelent:

A) az E2014 nyert 200,000 - 350 szavazót, ahol a 350 fő a 600 fős tagság valamivel több, mint fele

B) lecsökkent az a kockázat, amelyet az LMP zsaroló potenciálja jelentett volna a jövőben

jó lecke lesz ez most azoknak, akik összekeverik a tagságot a szavazókkal. kíváncsi leszek a közvéleméykutatások eredményeire. nem lennék meglepve, ha a MEDIÁN és a Századvég mérései között kinyílna az olló. Utóbbi az LMP erősödését fogja mérni:))).

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 11:09:48

@sötéthülye.tahóbarom:
És te komolyan gondolod hogy ha az MSZP nyerne, akkor 4 év múlva ne adnának elég okot egy újabb Fidesz 2/3-adra ?
Mi változott az MSZP-ben ? Ki változott ?

preddy 2012.11.19. 11:09:55

@political ideology:
Viktátort kifelejtetted! :-)

KG2000 2012.11.19. 11:12:18

Kivételesen egyetértek Török Gáborral, a 3 pontjával is.

Szerintem egy párt valódi támogatottságát politikai értelemben a listás szavazatok száma határozza meg. Hacsak nem maga a párt egyedül kormányváltó alternatíva, nincs értelme gerinctelen megalkuvásokba bocsátkoznia, hanem csakis programokon alapuló, egymást egyenlő feleknek tekintő szövetségekbe. Ha 5%-ot elér az LMP, akkor nyugodtan hátradőlhet, mert az jelentős teljesítmény lenne akkor is, ha mivel egyetlenegy egyéni képviselője nem lenne, a parlamentben csak 2%-a lenne.

pástétom 2012.11.19. 11:17:25

@apanna: "Most mindenki változást szeretne, a régiek kizárásával. Bajnai nem új elem a gépezetben, vele megint visszajön, amit már egyszer leszavaztunk"

Ha kizárósdit játszotok, ugyanolyan mocskos diktátorhajlamúak vagytok, mint Orbán. Az mszp-nek van cirka 1,5 millió szavazója, az lmp-nek mennyi is... 2-300 ezer?

Az, hogy egyszer (kétszer) leszavazták az mszp-t, nem jelenti azt, hogy nem kerűlhet vissza a kormányrúdhoz. És ez áll - marhára nem örülnék neki, de így van - a Fideszre is. Ilyen alapon republikánus meg demokrata párt sem létezne az usá-ban, hiszen mindkét párt vesztett már el választást éppen elégszer, vagy CDU és SPD sem létezne már N.o-ban, hiszen mind a két párt bukott már jónéhányszor.

Furcsa egy elmebeteg képzeteitek vannak nektek a demokráciáról.

teevee 2012.11.19. 11:18:07

@poszt

1. Mondjuk tudom, hogy nem én rendelem a zenét, de szívesen olvasnék hozzáértőtől arról, hogy hová vezetett más politikai pártoknál az olyan külön út, amely az ideológiai tisztaságot, a kompromisszumok elutasítását, és a mindenkitől való távolságtartást helyezte a hierarchia tetejére, a politikai érdekérvényesítést meg az aljára.

2. Már az E14 feltűnésének kezdete óta visszatérő TG mellékmondat Együtt 2014 és az MSZP majdani megállapodásáról, hogy az minden bizonnyal döntően hatalmi kérdések mentén formálódik majd. Ez eddig csak egy, a többi magabiztos, ámde alá nem támasztott állítás közül. Esetleg, lehetne indokolni?

3. Lehet, hogy van öt százaléknyi szavazó, akik számára fontos az LMP különutassága, lehet, hogy nincs. De ha van is, és ezzel csökkentették a nem szavazók táborát, mit változtat ez a szavazóik érdekeinek képviseletét nézve, az örök ellenzékiségre kárhoztatott szerepük mellett?

Na, mindegy.

Szevasztok 2012.11.19. 11:33:43

Én csak egy kérdést tennék fel azoknak, akik most az LMP döntését helyeslik: Kire szavaznál ha most vasárnap lennének a választások?

Gyanítom, hogy a kisebbségük választaná az LMP-t a többség pedig elhivatott Fidesz szavazó.

Hát ennyire őszinte az örömük!

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 11:45:06

@Szevasztok:
Egyrrészt ha igazad is van, akkor se lesz Bajnainak emiatt kevesebb szavazata. (Ugyanis aki Fidesz szavazó, az Fidesz szavazó)

Másrészt meg ugyanúgy elmondható, hogy az LMP döntését elutasítók többsége elhivatott MSZP szavazó.

political ideology 2012.11.19. 11:45:49

@Kakimaki0123456789:
Libajnai meg a hitelesség? Te aztán kened vágod.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 11:47:26

@teevee:
", de szívesen olvasnék hozzáértőtől arról, hogy hová vezetett más politikai pártoknál az olyan külön út, "

Ebben nem segíthetek, mert viszonylag ritka volt a külön út. Talán csak a Fidesz lépte meg ezt a lépést egykor. Illetve az MSZP örökölte ezt.

A nem külön utakat viszont ismerjük.
A KDNP és a Kisgazdák beolvadtak a Fideszbe,
az MSZP-vel közösködő SZDSZ, és MDF pedig kiesett.

fvipera 2012.11.19. 11:49:48

@mithrandir: valójában a fideszre szavazol 2014-ben.

fvipera 2012.11.19. 11:52:58

@Balt: gondolom ez a gerendás jelentett pozsgaynak és szűrösnek egyaránt

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 11:55:41

@fvipera:
Ennek az ellenkezője igaz.

Nevezetesen hogy aki Bajnaira szavaz az az MSZP-re szavaz.
Persze aki a Fideszre az a Fideszre.

És az LMP épp azt választotta, hogy se Fidesz, se MSZP.

european commonwealth (törölt) 2012.11.19. 11:58:23

@Ultracivil:
a vidéki szocialisták biankó szelvényeket gyűjtöttek. azt mondták mari néninek, hogy nem muszáj mindent kitölteni. tessék csak aláírni, és majd fölé írnak valamit. ilyen paketteket is kapott az lmp. persze nem szeretetből, hanem azért, hogy a fidesztől vigyen el szavazatokat.

egy induló pártnak mindig a kormányellenesség tűnik a kifizetődőbbnek. így lett az lmp gyurcsány-ellenes pártból orbán-ellenes. következetesen végigviszik, akkor ebből következik a bajnai-ellenesség is.

az egy másik kérdés, hogy ez elvhűség, vagy közönséges politikai számítás.

graycivil 2012.11.19. 11:59:44

Azért örömmel látom, hogy az LMP különutasságának is vannak odaadó hívei: A FYDESZ-szavazók. :-)

Lasombra 2012.11.19. 12:00:06

gratulálok a narancstáliboknak!
remek húzás volt az érvelésben egyenlőségjelet tenni az E14 és az MSZP közé.
váltógazdaság? Gyurcsány visszatér?
van, aki ezeket komolyan veszi?

az LMP részéről ez a döntés szép halál. nemes. erényes. de akkor is végzetes.
annyi előnye azért van, hogy még időben elválik a szar a májtól. a jobbik eset az, hogy képtelenek felmérni az erőviszonyokat és lehetőségeket, kábé egy hármas párra mondanak all-int. a rosszabbik eset, hogy... hogyan fogalmazzak?... nem is arra a kapura fociznak, amire gondolnánk.

könnyen van a fidesz, ő egyedül terpeszkedik a jobboldalon, már mindenkit beolvasztott, leszalámizott, megsemmisített vagy megvett a hasonló színekből.
a másik oldalon meg minél több a kihívó annál jobb:
- lehet mutogatni, hogy mennyire működik a demokrácia és a többpártrendszer
- elaprózza a szavazatokat
- minden koalagyanús kezdeményezésnél lehet sápítozni, hogy visszahozzák a múltat Gyurcsánnyal, Bajnaival. sőt! álcivilekkel még azt is el lehet mondatni, hogy "kérem szépen, itten váltógazdaság van. oda-vissza játszanak ezek. fidesz=mszp" stb. persze, ez csak akkor merül fel, amikor épp a fidesz van soron a kormányzásban.

szerintem még pénzt is adnak pár "trójai" szerveződésnek.

az van, hogy olyan rohadt helyzetben vagyunk, hogy itt nincs helye a finnyásoknak. bizony be kell piszkolni a kezünk, ha az életfogytiglani Orbán rendszer el akarjuk takarítani. aki szalvétával vagy eltartott kisujjal fogja meg a szavazócédulát, vagy épp meg se fogja, az a fideszre szavaz.
egy csapásra nem lesz itt kánaán, ezzel a választási rendszerrel és erőviszonyokkal egyelőre annyit tehetünk, hogy kicsit sárosra cseréljük a könyékig szaros kezünket. aztán majd ha újra visszaálltunk a normális kerékvágásba, lehet álmodozni 2018-ban.

Balt 2012.11.19. 12:05:06

@fvipera: Nem hinném, legfeljebb Apró Antalnak.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 12:10:13

@Lasombra:
Na ja.. Összemosás.
Az ne zavarjon hogy Bajnai miután befejezte a sulit szinte, azonnal csatlakozott Gyurcsányhoz az Új Nemzedék Mozgalomban, majd ezután több Gyurcsány és MSZP céget irányított.
Bajnai az egyik legrégebbi Gyurcsány csicska, aki az EU pénzek szétosztása után, a főnök helyettesének is befért.

Csabagyöngye · http://lehetmas.hu/176 2012.11.19. 12:16:55

lmpbekes.blog.hu/2012/11/18/a_szovetsegesi_politika_dilemmai_az_lmp_xx_kongresszusan

" Minden LMP-tag azt szeretné, ha Orbán Viktor minél hamarabb és minél messzebb kerüljön a kormányrúdtól. De a többség tegnap este ennél tovább ment és olyan megoldást keresett, amely az „orbánviktorokat” minél tartósabban el tudja távolítani a hatalomból. Ezért nem tartotta morálisan elfogadhatónak azt, hogy egy korábbi kormányfőt, egy másik színű oligarchát aktívan támogató lépést szavazzon meg a kongresszus. Hiszen ezzel jó eséllyel garantálnánk az újabb kiábrándultságot a választók részéről és azt, hogy 2018-ban Orbán Viktor visszatérjen s ott folytassa művét, ahol elkezdte. Az LMP küldetése pedig az, hogy megtörje a kartellpártok váltógazdaságát és tartós gyógyírt találjon az ország betegségeire."

european commonwealth (törölt) 2012.11.19. 12:19:42

@TrueY:
az előválasztás viszonylag egyszerű dolog. minden jelölt finanszírozza a saját előkampányát. az ajánlásokat összesítik. nem arról van szó, hogy óriásplakátokat és hirdetéseket kell kitelnni országszerte.

hanem arról, hogy haza és haladás jóska, szocialista pista és civil éva kampányolnak a kerületben. vagy a vidéki választókörzetben. előzetesen fel kell mérni, hogy ki a legnépszerűbb. de nem elég azt mondani, hogy szavazzál rám, mert bajnai párti vagyok, vagy szoci, vagy civil. és az is kevés, hogy váltsuk le a rezsimert. mert mindegyik ezt akarja.

előválasztás azért lenne jó, mert akkor nem a pártközpontból kijelölt nímandok lennének a jelöltek. a pártok korifeusainak azért, mert így már működne az átszavazás. mert elfogadom, hogy tényleg jobb volt jóska, mint éva. vagy fordítva. függetlenül attól, hogy országosan kivel szimpatizálok inkább. és az is lehetséges, hogy esetleg a kormánypárti szavazók számára is elfogadható jelöltet állít az ellenzék. vagy akár valaki képes megszólítani a radikálisokat. azzal, hogy igen, persze a cigánysággal kezdeni kellene valamit.

előválasztás alkalmas lehet arra, hogy egyes körzetekben akár konszenzus közeli állapot alakuljon ki arra nézve, hogy mit is kellene csinálni. függetlenül az országos pártoskodástól.

és nyilván valami ilyesmi lenne az előremutató. schiffer andrással az a problémám, hogy ő is úgy képzeli, hogy az összefogásról, vagy nem összefogásról pártkongresszusokon kell dönteni.

szerintem a különféle irányultságú civileknek kellene megméretődniük. és őket kellene minél nagyobb számban bevinni a parlamentbe. ha ezt vállalja bajnai (mert ugye neki nincs háttér hálózata), akkor vele. ha nem, akkor nélküle.

ezért gondolom azt, hogy ez az egész kongresszus (és egyébként a pártnak az eddigi két-három éves ténykedése) alapvetően fals volt. ennek a sztorinak arról kellene szólnia, hogy szabó rebeka felkarolja a kajászói gazdák ügyét. és meggyőzi bicske környékén a választókat, hogy ő képes lesz képviselni a kistérséget. függetlenül attól, hogy milyen párt lesz hatalmon. és a nép lehet, hogy azt mondja: ne legyen akkor ilyen, vagy olyan pártitkár, hanem jöjjön egy kislány. mi bajunk lehet belőle. de lehet, hogy lenne egy helyi tibi, aki még jobb lenne. de az is lehet, hogy ők összefognának függetlenül attól, hogy az előválasztáson ki győz. hiszen lesz még önkormányzati választás is. pozíció lesz elég. nem feltétlen kell veszekedni. feltéve, hogy valaki nem milliárdokra hajt. és nem az oligarchák szolgája.

csak azt nem értem, hogy ehhez minek pártközpont, pártkongresszus. el kellene dönteni, hogy egy mozgalom bázis-demokratikusan szerveződik, vagy a jól bevált állampárti eszközökkel működik. ezt a kettőt szerintem olyan nagyon nem lehet keverni. mert abból csak a káosz lesz. és szerintem az lmp itt hibázza el.

KG2000 2012.11.19. 12:31:53

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Rendkívül naiv az, aki nem látja, hogy Bajnai (is) egy trójai faló. Bizonyos értelemben rosszabb, mint Mesterházy, mert Mesterházy Bajnaival ellentétben csak a viszonylag kis mutyikban volt benne, amikor Gyurcsány sportminisztersége idején államtitkárként Mesterházy ugyebár Zuschlagékkal is tartotta a kapcsolatot....Bajnai nagyobb pénzek felett rendelkezett kormányzati megbízottként majd kormánytagként.

Lasombra 2012.11.19. 12:38:06

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: köszönjük, Emese. most eltekintek attól a hatszáz másik összefonódástól, ami az MSZMP(!) és a fidesz között van, eltekintek attól, hogy az E14 még csak nem is Bajnai szóló bulija, eltekintek a nyilvánvalótól, hogy az általad írtak semmiben sem cáfolják, hogy E14 továbbra sem egyenlő MSZP vagy DK.

nem hibáztatlak, gorombáskodni sem fogok, Te csak hozod a kötelezőt, én meg a helyén kezelem.

igenember 2012.11.19. 12:40:39

Sztem meg jól döntött az LMP. Ami számomra érdekes, hogy Schiffer elkezdte felemlegetni a Duna kört, mint követendő példát.

Balt 2012.11.19. 12:43:55

@komszikomsza: A nevem köznevesült, ha éppen ez érdekel. :) A pufajkás meg mégiscsak a magyar munkásmozgalom pantheonjába való, igazad van... :))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.19. 12:52:17

@igenember: Vargha János aláírta a legutóbbi ballibi tiltakozást... mi ellen is? - megvan, Jeszenszky ellen.
Mi ebben a követendő?
Schiffer túl intellektuálisan áll a politizáláshoz. Ha a politikussal összeférne az "elvi" jelző, esetleg azt is megkockáztatnám, bár persze, lehet, hogy ő is 1 g*ci. :)
A ballereknek ő OV trójai falova.
A jobbosoknak meg természetesen Szakasits unokája és (büdös) zsidó.
Így elég nehéz tömegbázist építeni, bár valószínűleg nagyobb igény lenne rá, mint amennyire a maszpista/fidesznyik bérbloggerek/kommentelők nyifogásából leszűrhető.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 12:53:31

@Lasombra:
Persze hogy az E14 nem szóló buli.
Immár benne van könyékig Gyurcsány, Bajnai és Kuncze majd nemsoká az MSZP.

Nincs benne a 4k! és az LMP, meg senki más se, aki amúgy független az MSZP-től, ex-SZDSZ-től.

fidzsi 2012.11.19. 12:54:17

@Balt: Hát, egy zseni vagyok... minimum. Fentebb szinte ugyan eztetet bírtam leskribolni. Egyértelmű, hogy ebben az elfordulásos helyzetben egy önálló, középre forduló arcél többet hoz a konyhára, mint a belesimulás Cselló karjaiba.
Ami szomorú számomra-fidesznyikként-, az az, hogy ez sokkal rosszabb kedvenckéimnek, mint a '14-eseknek. A választás után olyan alku lesz, mint anno '94-ben, ha együtt kormánylépesek lesznek, amiért időt, fáradságot nem kimélve dolgozik a Fidesz.
Üdv.

apanna 2012.11.19. 13:02:42

@pástétom: "Ha kizárósdit játszotok, ugyanolyan mocskos diktátorhajlamúak vagytok, "

Miért nem hagysz fel az ilyen szarkupacos személyeskedéssel?

ha nekem valami tetszik, kurvára nem fogom az ellenkezőjét leírni, csak azért, mert neked nem tetszik.

nem vagyunk egyformák, ha azok lennénk, akkor mehetnél vazze szavazatot leadni az mszmp re........

csak azért nem fogok egy volt garnitúrára szavazni, mert az mindenáron kormánypozícoót akar magának, és ennek kampánykereteibe beépíti a rezsim, és diktatúra szavakat.

""Mondjátok el nekik, hogy most nem az a kérdés, kiből mi lesz. Hanem az, hogy mennyit tesz a kormányváltásért, a rezsimváltásért és a korszakváltásért. Mondjátok el nekik: ha nem tesznek meg minden tőlük elvárhatót az összefogásért, akkor az országrontó rezsim hatalmát védik. Ha szóval nem, hát tettel. Ha tettel nem, akkor mulasztással. És azért nincs bocsánat! Bajnai""

Nem szavazok egy másik "diktátorra", még akkor sem, ha nem akar ezért megbocsátani. Milyen világban élünk, hogy fenyegetik a polgárt, és kilátásba helyeznek retorziót?

Az LMP döntése helyes volt. lemosni bármiféle összefonódást csak így lehet, és így helyes.

fal_adja_a_masikat (törölt) 2012.11.19. 13:06:21

Részemről is +1 szavazat, meg még 3-4 ismerősömtől is, akik 100%, hogy nem szavaztak volna az Együtt 2014 tagjaként rájuk.

Kit érdekelnek az mszp, fidesz, szdsz elvakult szavazói, akiknek köszönhetjük az elmúlt 22 évet, akiket meg lehet vezetni 4 évente, sőt évente. Csatlakozzon hozzájuk a hóhér. Jávor meg végtelenül ostoba, ráadásul mintha elfelejtené az LMP létének értelmét, alapvető célkitűzéseit. Nem értem mit keresnek az LMP-ben azok, akik 2-3 év után feladták volna a fő értékét és üzenetét a pártnak. Amitől más lehetne a politika. Egyáltalán létezne politika Magyarországon, az ostoba területfoglaláson, lopáson túl.

A társadalmat nem lehet leváltani, pláne ha csak 2-3 évig képesek az új alakulatok a rendszerváltó, rendszerváltást eláruló pártok nélkül eltölteni és utána mindig betagozódnak. A jobbik láthatóan nem a miép, nem értek egyet azzal, hogy nem ők a 3. pólus. Sőt inkább a 2. számú pólus ők, mint a 3. Az ország nem elhanyagolható részén egyéniben is képesek lesznek egyéni mandátumot szerezni.

Azaz igazság, hogy mivel a fidesz-mszp-szdsz egykutya, így teljesen lényegtelen melyik van hatalmon. A fidesz közpolitikájánál se jobb az mszp-szdsz-é, akik csak a jogállamiság látszatát építették ki, de azt nem biztosították az egyszerű polgároknak, ráadásul végletekig elszegényítették az országot, lakosságot. Tehát tök 8 melyik anti-demokratikus rezsim van hatalmon. Remélhetőleg ha 2014-be nem kerül hatalomra az MSZP, akkor végleg eltűnik a süllyesztőben (egyébként is, de legalább több kárt nem tudnak okozni).

2018-ban talán lesz esély leváltani a másik rezsimet is, sajnos előbb nem valószínű, hiszen ahhoz az kellene, hogy az emberek ne a fidesz-re jobbikra szavazzanak. Ilyen ez, elveszített az ország újabb 30 évet, mert a tetves kommunisták és kölkeik leosztották a rendszerváltáskor a lapokat, megszerezték a gazdasági hatalmat, a politikai hatalmat és elkurvították a demokrácia, szabadság összes vívmányát. Elárulták nem csak a hazájukat, de szinte mindent, ami egy társadalmat összetartóvá, sikeressé, egyáltalán működőképessé tehet. Viszont mérhetetlen jólétre, gazdaságra és hatalomra tettek szert. Feudális szinten van lassan az "állam"-"állampolgár" viszonya.

ÉS EZEKKEL KÉNE ÖSSZEFOGNI?:D:D:D

Szégyellje magát az a 77 arány, aki ugyanolyan mint egy átlagos elvakult fidesz-mszp protest szavazó.

globglob 2012.11.19. 13:16:09

Szemezgessünk már egy kicsit ebből az együttműködési megállapodásból...

*********************
Az Együtt 2014 Mozgalom együttműködési megállapodása

www.egyutt2014.hu/ftp/egyutt2014_egyuttmukodesi_megallapodas.pdf

"5. A Felek EGYBEHANGZÓ akarattal döntenek az együttműködésbe bevonni tervezett más politikai szervezeteknek, illetve mozgalmaknak címzett tárgyalási meghívásáról, illetve az együttműködésbe való bevonásáról"

8. Ha az együttműködési megállapodás megkötésére vezető LÉNYEGES KÖRÜLMÉNYEK a későbbiekben alapvetően megváltoznak, a Felek bármelyik Fél kezdeményezésére jóhiszemű tárgyalásokat kezdenek az együttműködési megállapodásnak a megváltozott körülményekhez való igazításáról. Ha az egyeztetések eredményeként a FELEK TÖBBSÉGE az
együttműködési megállapodásnak a megváltozott körülményekhez igazításáról meg tud állapodni, az ebben részt vevő felek folytatják az együttműködést.

9. A 7-8. pont alapján az együttműködést elhagyó Fél vállalja, hogy a továbbiakban az együttműködés nevét nem használja, az együttműködés nevében nem lép fel, továbbá tartózkodik attól, hogy az együttműködést folytató szervezeteket a nyilvánosság előtt rossz színben tüntesse fel.
************************

Tehát van egy együttműködési nyilatkozat melynek aláírói egybehangzó döntéssel vonhatnak be új együttműküdőket. Eddig oké.

DE: az együttműködési megállapodás bármely pontja megváltoztatható megkötéshez vezető lényeges körülmények (melyet nem definiáltak, tehát mondhatnák úgy is, hogy BÁRMELY KÖRÜLMÉNYEK) megváltozása esetén. Ehhez elégséges a felek többségének akarata.
Számolunk csak: jelenlegi tagok vannak hárman (H&H + MILLA + Szolidaritás), ehhez csatlakozna negyedikként az LMP. Miután az LMP csatlakozott, ez eredeti hármas bármely szabályt megváltoztathatna. Ha az LMP-nek bármi nem tetszene, akkor maximum nem folytatja az együttműködést, de utána sem illetheti a bentmaradottakat negatív kritikával.

Ügyes. Csak gondolja végig mindenki, hogy ez hova vezethet...
És milyen sokan szidják most az LMP-t, hogy ehhez a nagylelkű együttműködési megállapodáshoz nem akar csatlakozni.

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.19. 13:40:48

@apanna: előre bocsájtom, örülök az LMP döntésének. nem gondolom, hogy a politikája összeillik Bajnaiéval, plusz esélyes, hogy a korábban rájuk szavazók jó része Bajnait fogja támogatni. abból az egyszerű okból, hogy 2010-ben tudta, hogy jön a Fidesz, de esze ágában sem volt az MSZP-re szavazni. ez a bázisuk jó része. viszont mivel a helyzet már más, azt gondolom, az egykori SZDSZ szavazók nem fognak esélyt adni Schifferéknek az újabb 4 éves semmittevésre. a változást jobban akarják. viszont van hozzád két kérdésem, amit kínosan nem tud egyetlen LMP-s sem megválaszolni szombat óta:

1. hogyan fog az LMP újabb szavazókat szerezni? az eddigi különállás mellé most oda tettek még egy nevet (Bajnai), de önmagában mi a nóvum a politikájukban, amivel tömegek állnának melléjük?
2. ha be is jutnak a parlamentbe, ugyanezek a pártok lesznek ott a 2018-as választáson is, ezt nem nehéz belátni. én legalábbis nem látom az E14-en kívül azt a feljövő erőt, ami majd Schiffer szövetségese lehet. akkor a kérdés, a titokban álmodott '18-as kormányzás hogyan fog összejönni, ha egyik párttal sem hajlandóak együttműködni? mert Schiffer elmondta, az a cél már most is, hogy leváltsa a NER-t, de ne segítse vissza az MSZP-t a hatalomba, sőt senkit, aki eddig benne volt. a Jobbik gondolom nem játszik. tehát?

sötéthülye.tahóbarom 2012.11.19. 13:43:58

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Nem az MSZP nyerne, hanem az E14 nyerne. Igen, egy kicsit tényleg homályos, hogy ez pontosan mekkora különbség. Ha az LMP igent mondott volna, akkor nagyobb lenne.

Az viszont tuti, hogy a Fidesznél még az MSZP is kevésbé szar, a Bajnai-féle egy évnyi MSZP meg főleg. Nekem is lenne jobb ötletem, de az most nincs rajta az étlapon.

Lasombra 2012.11.19. 13:44:37

@globglob: szerintem ez tök standard passzus egy megállapodásban, hogy ha valami változik, arra lépni kell.
az jobban hangozna, hogy a körélmények változása esetén is marad minden? vagy hogy mindenre konszenzus kell (ami tök ugyanolyan statikussághoz vezetne)?

az együttműködések már csak ilyenek. ha nem akarják gúzsba kötni maguk, valamit ki kell találni.
de legalább leírták. nem látatlanban megy be senki.

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: én sok sikert kívánok nekik. talán megugorják a parlamenti küszöböt, talán nem. mivel azonban egyfordulós választási rendszer miatt az egyezségeket vagy koalíciókat a választás előtt kell kötni, nem utána, valójában ők azt mondják, hogy: "mivel mi nem kérünk sem Bajnaiból, sem Gyurcsányból, sem senkiből, egyedül vágunk neki a feladatnak, amiről mindenki tudja, hogy szólóban megugorhatatlan, ergo teljesen rendben van nekünk, ha marad a Fidesz."

ez is álláspont, csak ne legyenek se vakok, se álszentek, se naivak (idióták?), ismerjék fel a körülöttük levő valóságot, mondják ki, hogy mi mivel jár. a szavazóiknak joguk van tudni.

én elhiszem, hogy van egy halom ember, akiknek ez a virtigli stílus bejön, becsülöm is őket (tényleg), de a végelszámolásnál ez akkor is azt jelenti, hogy lesz egy szép helytállás, plusz marad minden, ahogy most van.

aztán lehet csodálkozni, meg széttenni a kezeket, hogy "de mi megpróbáltuk". a többiek meg joggal tehetik fel a kérdést, hogy "cui prodest?"

Balt 2012.11.19. 13:44:55

@fidzsi: Nem hinném. Már csak kompenzációképpen is erősen ekézni fogja a (maradék) LMP a kormányt (ne vitassuk el: itt-ott joggal), ami nem hinném, hogy túl sok volt/jelen Fidesz szavazót tudna megszólítani. Az elég jól látszik, hogy a fal ezen szakaszán nincs átjárás a jobb és baloldal között, mint volt a hátsó udvarban, a Jobbik felé... Rendben, az LMP most megpróbál a fal tetején egyensúlyozni, de ettől még öncélból nemigen akar senki felmászni melléjük. :)

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.11.19. 13:57:37

@Lasombra:
Egy rövid ismertetés számodra arról, hogy a Bajnais E14 hogy képzelte az LMP-vel való együttmőködést:

hvg.hu/itthon/20121118_Schiffer_az_LMP_csak_a_sarkara_allt_a_don
A műsorban Róna Péter, az LMP pártalapítványának, az Ökopolisznak a társelnöke azt mondta, egy olyan felszólítást kaptak az Együtt 2014 választói mozgalomtól, hogy vagy csatlakoznak, vagy mennek a süllyesztőbe.

Balt 2012.11.19. 14:08:59

@Blogger Géza: "Már ha Bajnai indul ezek után 2014-ben, és nem száll ki idő előtt a buliból. Mert eddig semmilyen komoly szervezettel nem sikerült összefognia, csak saját magával, az meg lehet, hogy kevés lesz..."

:) Kérdéses az MSZP viszonya a jelen helyzethez. Könnyen lehet, hogy ők is meghasonlanak persze, de az látszik, hogy az olajfa szerencsére nem terem meg a "magyar ugaron" (miképpen azt már pár éve mondogatom). :) Az viszont igaz, hogy ez Bajnainak a salto mortale volt:

"Ha pedig a baloldali blokk vesztene 2014-ben, akkor a szocialisták könnyen Bajnaira kenhetnék a bukást, nem volna többet szükségük rá. Nehéz őt elképzelni párton kívüliként egy ellenzéki frakcióban, ahol vezető tisztséget aligha kaphatna. Az pedig szintén nem tűnik reális forgatókönyvnek, hogy még egyszer a partvonalon kívülről térjen vissza. Így Bajnai számára egy „mindent vagy semmit” helyzetet hozna, ha 2014-ben egy MSZP dominálta választási szövetség élén próbálkozna a hatalom megszerzésével." (DeDi P.)

Lord Snow 2012.11.19. 14:13:01

@Lasombra: "amiről mindenki tudja, hogy szólóban megugorhatatlan"

Hát persze. Mindenki = mszp + fidesz

Ők pl. azt is láthatóan "tudják", hogy a szavazók 50%-át meg sem kell szólítani, nem is akarják, mivel 20%-kal is lehet nyerni. Több párt sem kell, csak kettő, ezt is "tudja mindenki".

A fidesz ki is írta a választani nemtudókat a szabályokból, a maszoposoktól pedig eddig csak olyat hallottam, hogy "őket nem érdekli a politika". Vagy csak cinikus "inaktívakat" és "bizonytalanokat" hallottam a "demokraták" szájából.

Tisztában vagyok vele, hogy ők simán otthon maradnak 2014-ben megint, viszont az LMP az egyetlen, amelyik most alternatívát kínál nekik. Ha nem jön össze, tiszta lelkiismerettel nézem végig, ahogy ez a maffiaország belefúródik jó mélyen a szarba.

Én biztos, hogy otthon maradok, ha mszp-n (és szövetségesein), fideszen és jobbikon kívül nincs kire szavazni, és vagyunk páran, sőt, úgy tűnik, a többség ilyen, mint én.

fidzsi 2012.11.19. 14:15:07

@Balt: Megpróbálok baromi semleges lenni. Ha elképzelem magam Schiffer helyébe, teljesen nyilvánvalónak tünik, hogy a
tétovázó kvázi jobb- és ideológiailag nem definit, de Csellótól ódzkodó, viszont érdekeiben sérült, sértődött egyedek alkotta tóban próbálnék horgászni. Gondolok itt a magánnyugdiját sirató, nyugdijból visszahívott, tandij veszélytől megrémült etc. polgárokra és családjukra. Az embört érdekei mozgasják, de nagyon. Viktorom, pedig nagyon belejött a nagy reformer munekába. Nem ártana picit megpihenni, és hagyni valamit '14 utánra is, kilönösen így jól benne a második félidőben. Szép, szép a nagy országátalakítás, de sokszor úgy látom megfeledkeznek a fijúk az "előbb mérni aztán vágni" helyes kis elvről.
No, mindegy. Ez csak egy megroggyant jobber-nyugger nyápicolás.
Üdv.

Balt 2012.11.19. 14:16:36

@Csomorkány: +1 Azaz különböző okok miatt valszeg egy Jávortalanított (Karácsonymentes stb. - sajnos hosszasan sorolhatnám, mert egyedül Schiffert látom arra érdemesnek a "címszereplők" közül) LMP-re sem szavaznék (pedig ajánlószelvényig már eljutottunk, lásd fentebb), de ettől még egy koalíciót esetleg támogathatónak gondolok az általad vázolt elvek mentén. Félek, nagyon nem lenne jó, ha a Jobbikon kellene ezen okok miatt elgondolkodnom...

Csomorkány 2012.11.19. 14:31:00

@Balt: Hát, azért jómagam is túl vagyok már politikai kanyarokon, meg a pártok is, amikkel szimpatizáltam. Soha nem hittem volna a 90-es évek elején, hogy a FIDESZ a magyar politikában a Nagy Jobbközép Erő lesz 2012-ben. Ja, és a vezetője még mindig Orbán Viktor. És őszintén szólva magamról sem hittem volna, hogy azért fogok erre a pártra szavazni 2010-ben, mert ez a Nagy Jobbközép Erő.

Ezek után nem mondom azt, hogy soha. Van olyan potenciál a középjobb oldalon, amely pártot keres. Az LMP mostani elhatárolódása Bajnaiéktól elindít a pártban egy gravitációt effelé a potenciál felé.

Nyilván nem tudjuk, hogy a potenciál mekkora, és azt sem, hogy a megmaradt ellenerők mekkorák az LMP-ben. De meggyőződésem, hogy a FIDESZ jelenlegi hülyeségeinek a 90%-a abból a magabiztosságból származik, hogy "jobbosok úgysem tudnak másra szavazni, csak ránk".

Ha ez a magabiztosság átadja a helyét némi egészséges pániknak, akkor akár egy minőségileg sokkal értékelhetőbb jobbos kormányzat is kinőhet a dologból. Ezt sokkal jobban szeretném, mint akármelyik balos formációt.

Balt 2012.11.19. 14:31:45

@Blogger Géza: Ez még nincs lefutva. Igen, bejelentették, hogy lezárták a nyomozást, erre fel meg fél füllel az hallom az ügyészségi szóvivőtől, hogy ez azt jelenti, hogy heteken belül vádemelési szakaszba jutnak az ügyek. (Gergényi és tsai. legalábbis elő lesznek véve. Aztán kiderül, falaztak/-nak-e...)

Balt 2012.11.19. 14:39:43

@Csomorkány: Én viszont világéletemben a Fideszre szavaztam, kivéve az első másfél választást (a '94-es második fordulóig), amikor is egyéniben az SZDSZ-re. Egyáltalán nem érzem vargabetűnek, mert a fő "rendező elv" (választók millióinál) az utódpárthoz való viszony. Ebben viszont a Fidesz mindig is következetes állásponton volt. (Persze lehet hozni az MSZMP-tagkönyveket, de azt hiszem, nem ez a lényeg. Egy 10 éves illusztráció, ami jószerivel teljesen aktuális ma is - nagyon tudok azonosulni vele: www.es.hu/kereses/szerzo/F%C3%A1bry%20Sanyi)

Azt hiszem, a többiben maradéktalanul egyetértünk. :)

Balt 2012.11.19. 14:42:25

@Balt: link: http://www.es.hu/kereses/szerzo/Fábry Sanyi

Balt 2012.11.19. 14:47:12

@Csomorkány: Na, majdnem: :)
www.es.hu/kereses/szerzo/F%C3%A1bry%20Sanyi

"Az LMP mostani elhatárolódása Bajnaiéktól elindít a pártban egy gravitációt effelé a potenciál felé."

Ja, ezt sajnos (még...?) nem látom bele a történtekbe, sőt, szerintem egy túlkompenzálás fog következni (akár Karácsonyék szándékától függetlenül): az LMP valamiféle "jóvátételként" erős offenzívát indít a kormány ellen. (Nem mondom, hogy ne lehetne bizonyos kérdésekben okkal-joggal, de ebbe egy Gyöngyöspatázás pl. nekem nem/sem fér bele...)

Lasombra 2012.11.19. 14:48:19

@Lord Snow: persze, továbbra is mszp-zzél csak, miután már sokadszor sulykoltam, hogy E14 != mszp.

de legyen neked, mszp+fidesz a mindenki. az tudod hány százalék a biztos szavazók körében?
még csak sima többség se!

de visszakérdezek, szerinted egy kiherélt LMP képes behúzni egy egyfordulós választást? egyedül persze! hm? 4k?
naugye.

másik érdekes kérdés, hogy vajon a jobboldalon miért nincsenek pártkezdeményezések?
a "80% szerint rossz irányba tartunk" halmazban csak vannak jobboldaliak is. azok mind fidesz vagy jobbik?
nem hinném.
hol vannak a jobboldali "rendes", új pártok? vki nem hagyja? csak a balon legyen kavalkád?

HiRoKin 2012.11.19. 14:50:18

Részemről egy plusz szavazat az LMP-nek a döntésért. Ki gondolta volna, hogy ezek ilyen tökös gyerekek?

Meg hát nem nagyon van más választása az egyszerű szavazónak. Mégis kire lehetne szavazni 2014-ben?

Az MSZP-re nem, mert Horn idejében megfogadtam, hogy nem. Különben volt 8 évük bizonyítani, de elkúrták. Gyurcsányra nem, mert ő kúrta el. A Fideszre nem, mert hülyeségeket beszélnek, és ami rosszabb: hülyeségeket is csinálnak. A Jobbikra nem, mert túlságosan szélsőségesek. Az E14-re - ha beveszik az MSZP-t vagy Gyurcsányt - akkor azért nem, ha meg nem veszik be, akkor ki lesz benne? A kisfiús molyos nem elég a boldogsághoz, olyat Orbán is tud csillogtatni, aztán mégis sötét mint az éjszaka. Marad az LMP és a kétfarkúak.

Csomorkány 2012.11.19. 14:56:43

@Balt: Jeszenszky-ügy, Gyöngyöspata, homokosok polgári jogai, atomerőmű bővítés (bár az véleményes). Részemről ez az a lista, amely ugorhatna. Nem tudom, van-e erre esély, de kicsit remélek.

Meg azt sem felejtettem el, hogy volt már egy kvázi LMP-FIDESZ együttműködés, aminek az eredménye Sólyom köztársasági elnöksége volt. Azt is látom, hogy a FIDESZ 2/3-ad első eredménye a Sólyom röpte lett. Előbbi állapot jobban tetszett.

nu pagagyí 2012.11.19. 14:58:26

@Balt: Nagyszerű ez a Fábrisanyis cikk. Nekem annyi jön le belőle, hogy Sanyi nem ismeri eléggé az embereket. Orbánt sem sikerült kiismernie, aki napjainkban pontról pontra beváltja azokat a félelmeket, amikről a cikk alapján Jancsó és Grünwalsky írhatott. Fábri persze még mindig hisz, ő olyan.

pástétom 2012.11.19. 15:25:24

@apanna: "Nem szavazok egy másik "diktátorra", még akkor sem, ha nem akar ezért megbocsátani. Milyen világban élünk, hogy fenyegetik a polgárt, és kilátásba helyeznek retorziót?"

Milyen retorzióról beszélsz, te agyhalott barom?! Anyád faszát vagy te lmp-s, egy rohadt fideszes szarcsimbók vagy, akinek a zombihaverjaiddal együtt ki van adva a feladat, hogy vegye véldelmébe a különutas lmp-t.

Mpatikus Eszetlenellenes 2012.11.19. 15:26:00

@Lasombra:
Sajnos az új választási törvény és a módosított körzethatárok valóban ezeket a nem túl rózsaszínű lehetőségeket tartogatják.

A gond az, hogy az átlagpolgár nincs tisztában ezzel.
A demokratikus jogállami berendezkedés üres frázisokká degradálódik, a fékek és ellensúlyok vicces habszivacssúlyzók már csupán, mint a vursliban. Csúfságot űznek belőlünk, amit felnőtt embereknek nem szabad eltűrniük !

A hatalmi cinizmus VÉGTELENÜL burjánzik.
Az hogy hiányzik e a DEMOKRÁCIA a NÉPNEK, ez még kérdés, jó lenne ha hazavágnák a fidesz nevű formációt is oda, ahová az mszp-t vágták 2010-ben.
Megérdemelnék ezek is mind, mert ha az az ELEMI MAGASZTOS HOZZÁÁLLÁS hiányzik pont egy (a nép vezetésére felesküdni kénytelen) hatalmi formációból, akkor azokat a NÉPNEK EL KELL KERGETNI.

József Attila ...egész népét akarta tanítani, nem középiskolás fokon, az mszp és a fidesz meg csak szimplán mint barmokat akarja a NÉPET kezelni, és nem mellesleg véresre szedni a bukszájukat...

pástétom 2012.11.19. 15:36:31

@apanna: Ez meg már milyen duma: "csak azért nem fogok egy volt garnitúrára szavazni, mert az mindenáron kormánypozícoót akar magának..."

És? Naná, hogy kormánypozíciót akar magának. Ha lehetősége van rá, mi a francot csináljon mást, malmozzon?? Egy többpártrendszerű demokráciában, demokratikus választásokon való felhatalmazással minden párt kormányra törekszik, hiszen csak úgy tudja egyedűl vagy koalícióban elképzeléseit, programját, megvalósítani. Még ennyit sem tudsz, te szerencsétlen? Mi a fasznak keltél ma föl egyáltalán, ha csak hülyeséget tudsz kiírni magadból?

Balt 2012.11.19. 16:06:11

@Csomorkány: Stimmt, ezek engem is taszítanak. Miként a Millával és a Szolival való nyár eleji együttműködés is. (De szerencsére azok találtak magukhoz való játszótársakat, így az LMP leválhatott.) :))

Balt 2012.11.19. 16:08:45

@nu pagagyí: Szerintem is nagyszerű. Jancsó meg Grünwalsky meg tapsikoljon Juhász (Gyurcsány stb.) mögött - ahogy tetszik, esetlen mindahánynak együtt, hisz ebben praxisuk van. :))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.19. 16:17:16

@pástétom: ha átkereszteled magad rilette-re, tán kevésbé leszel tahó, seggarc. :)

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.19. 16:26:01

@painkiller21:

Éppenséggel lehetne kikkel leváltani a Fideszt úgy is, hogy ne térjen vissza a vörös uralom.

Jobbik+LMP koalíció erre jó eséllyel vállalkozhatna.
Abból még valami hasznos és előremutató is kisülhetne az ország számára..

A Jobbik kapná a belügyminisztériumot, a külügyminisztériumot, a hadügyminisztériumot és az oktatásügyi minisztériumot.

Az LMP pedig a pénzügyminisztériumot, a gazdasági minisztériumot, az igazságügyminisztériumot, a szociális- és egészségügyi minisztériumot valamint a környezetvédelmi minisztériumot természetesen.

Annyira egyszerűen nem tud a fidesz rosszul kormányozni, hogy amiatt érdemes lenne a vörösöket visszakívánni.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.19. 16:29:34

@hegyilány:

Ezek az LMP bolsevik szárnyának a véleményei.
Szerencsére kisebbségben maradtak.

bariga 2012.11.19. 16:59:14

@Akitlosz: a mensevik szárny meg majd betagozódik a Fideszbe, mint a többiek, akik valaha párt voltak. Így múlik el a világ dicsősége. Nincs harmadik út.

bariga 2012.11.19. 17:06:43

Na itt vannak ugye vélemények, Orbán ne, Bajnai ne.
De akkor ki? Indíthatnánk egy börzét. Várjuk az ötleteket, ki legyen a miniszterelnök?

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.19. 17:12:41

@balage_81 reloaded: sajnos a korábbi kérdésemre látványosan nem válaszolt senki, de nem is csodálkozom, az LMP-tábor csak a szokásos kispolgári moralizálást nyomja, a fideszes meg cinikusan úgy csinál, mintha schifferék mindig is a kedvenceik lettek volna. hol van már 2010, amikor az LMP volt sok jobbos szemében a kis SZDSZ ugye... itt jegyezném meg, aki még egyszer leírja az "értékek, elvek, vörösök, diktatúra" szavakat, azt itt kérem meg, hogy legyen szíves és menjen a ...ba, de minimum megérdemelné, hogy kitiltsák a fórumokról.

a kérdés persze továbbra is áll: mi az LMP célja, és azzal, hogy most Bajnait (is) elutasítja, mitől lesz önmagában vonzó a tömegek számára, ha eddig is csak egy kis mag támogatta. azon túl persze, hogy zöld párt még az életben nem is nyert választást európában..

Schiffer pedig annyira hülye, hogy a reménykedők és az okosabb politológusok kalkulációit, az egyetlen, még talán kicsit vállalható érvelést is pofán vágta rögtön, nevezetesen kijelentette, hogy az LMP nem lesz jobbközép párt. nesze neked csalódott fideszes szavazó (aki már amúgy is bajnaista vagy ismét mszp-s). ennyit arról, hogy mennyire látnak előre a fiúk

dr. Balta$ár 2012.11.19. 17:16:11

@bariga: bárki... csak ne politikus...

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.19. 17:17:34

Annyian szokták itt a szabad sajtó utolsó végvárát az ATV-t ajánlani, hogy kivételesen csatlakozom hozzájuk.

Az MSZP főagyáról egy rövid kis bejátszás erejéig.

mandiner.hu/cikk/20121119_horvath_csaba_nem_3_ezrelek_hanem_0_3_szazalek

Engem igazából az a talány érdekelne, hogy hogyan lehet egy akkora pártban alelnök, azaz valaki egy olyan ember, aki már az általános iskolából sem szabadott volna tovább engedni, mert a történelem mellett matematikából sem üti meg a kettes szintet.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.19. 17:21:27

@bariga:

Hát ha egy párt képtelen a fejlődésre, akkor ez van.

Annyira futotta az erejükből, hogy bejutottak a parlamentbe, de azután megállt a tudomány. Úgy tűnik ötletük sincsen, hogy hogyan lehetne tovább lépni előre. Vagy ha van is, megcsinálni nem tudják.

mókáné 2012.11.19. 17:21:51

@tesz-vesz:

"én nem jövök ide, fárasztó néha, és itt sokan vannak, nem lehet beszélgetni, vitatkozni
a társaság se jó, a témák se, a tartalom se"

Mennyi problémád van Neked!:):) De ha a hegy nem megy Mohamedhez.., akkor Mohamed megy a hegyhez.

Bizony így van ez. Csak meg ne bánd végül.:):)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.11.19. 17:22:03

@bariga: a macskánk, Bagira.
Nem lop és nem hiperaktív.
Ennyi szerintem bőven elég.

Lasombra 2012.11.19. 17:23:29

@Mpatikus Eszetlenellenes: igen, sajnos ez van.
a fenti hozzászólásaimból teljesen az látszódhat, hogy én az mszp-t, dk-t, Bajnait, ördögöreganyját sztárolom, közben nekem sem tetszik egyáltalán, hogy olyan furcsa kompániát kell összeverbuválni, akik nem biztos, hogy kompatibilisek, ill akik között biztosan lesz olyan, aki önállóan nem tetszene.

de ez nem a baloldali együttműködők hibája. ez Orbán hibája, hogy ilyen pályát épített, amihez ha alkalmazkodni próbál valaki úgy, hogy nyerni is akar, akkor ilyen elvtelennek, megalkuvónak tűnő húzásokhoz kell folyamodnia. (ami persze nem elvtelen, de jól el lehet mondani annak.)
másként nincs esélye.
a másik út az LMP, akik megmaradnak annak, amik (bármi is legyen az), de ezt a mondatot kábé rá is véshetjük a sírkövükre.

Orbánnak ez szuper helyzet:
- vagy összeáll egymással fű, fa, bokor, kismadár, akiket aztán jól meg tud kritizálni, hiteltelenné tud tenni ill le tud karaktergyilkolni. pl az összebútorozás ténye miatt.
- vagy szólóban elvérzik mindenki.

a két rossz közül lehet választani.
és ilyenkor nem szabad szem elől téveszteni a prioritásokat.
ennek az első helyén ez áll: ennek az embernek mennie kell!

ehhez kis ár, némi kompromisszumkészség, némi identitás feladás v felfüggesztés, némi rugalmasság.
a primadonnákat simán elsöpri a brutális narancs úthenger. aki bevallottan csak az erő szavából ért.
ez van. :(

hegyilány 2012.11.19. 17:24:46

@Akitlosz:

Milyen bolsevik szárnyról tetszik írni? Milyen kisebbségről? Ja?!, hogy nincs egység az LMP-ben? Amint a történések (is) mutatják, talán nem is volt egységes gondolkodás soha.
Saját magukat gyengitik, esetleg számolják fel. szerintem.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2012.11.19. 17:27:27

A világ legszegényebb elnöke

hirek.msn.mainap.hu/kulfold/o-a-vilag-legszegenyebb-politikusa-41551#/0

Igaz, ő dolgozik is, csinál valami hasznosat ellentétben néhány kollégájával.

hegyilány 2012.11.19. 17:28:23

Kurucos döntést hozott a Lehet Más a Politika, amely kongresszusa elutasította az Együtt 2014-gyel való együttműködést. Ettől még Gróf Balázs szerint megdönthetik a szabadesés világrekordját."

www.pecsistop.hu/belfold/koszontsuk-egyutt-a-darwin-dijas-lmp-t/1100200/

Jó. :)

hegyilány 2012.11.19. 17:30:51

Szombaton éjjel 84:77 arányban"

Ezt a döntést nappal is meghozhatták volna.

:))

etwas kultur muss sein 2012.11.19. 18:02:10

@Akitlosz: "Jobbik+LMP koalíció"

Ezt remélem komolyan gondoltad. Viccnek elég durva lenne...

hegyilány 2012.11.19. 18:32:48

atv.hu/cikk/20121119_gyurcsanyek_korbevettek_a_parlamentet

A tömeg hangulata kormányváltó, a résztvevők gyertyával és fáklyával készülnek. "

Lehetett volna más" is. másként is.
De mindegy.

szoja122 2012.11.19. 18:47:29

@nu pagagyí: Ha így van, nagyon egyetértek vele, de úgy látszik figyelmetlen voltam, vagy nem hangsúlyozta eléggé, mert ez az adott körülményeket nemzetközi tapasztalatokat, saját múltunkat figyelembe véve ez az egyik legfontosabb.

Másként nem várható el az összefogás. Másként nincs is értelme.

6.Lenin 2012.11.19. 20:08:32

@szoja122:

" A Fidesz rezsim felszámolása, új alkotmány létrehozása a célja, amely után demokratikus szabályok szerint új választást írnak ki. "

"Másként nem várható el az összefogás. Másként nincs is értelme."

Az új választás előtt összefog a Fidesz a Jobbikkal, hogy megnyerve a választást, új alkotmány és demokratikus szabályok mentén kormányozva létrehozzanak 1 független erős Mo-ot.

Azért ez 1 agyrém lenne így. 1etlen cél, leváltani ezt a rendszert, hogy ismét bizonytalanság legyen ebben az országban.

Nincs jobb alternatíva?
Nincs elképzelés a megoldásra?

Új választás, és nyerjen a Jobbik?

nyünyüge 2012.11.19. 20:16:36

OFF

Ha több százezer alacsony fizetésű dolgozó rosszul jár az egykulcsossal, akkor nem történt semmi. Az így van jól.

Ha hülyeségünk? felületességünk? vagy ??? okán "stratégiai szövetségesünk", szebben mondva "horgonyunk", az egyház is szóvá teszi, hogy rosszul járt, akkor korrigálunk.

Persze csak neki.

hvg.hu/itthon/20121119_Erdo_Peter_Az_adougyi_valtozasok_erzekeny